吉田苑・雛ブランド

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:33 ID:lPJ6u0pV

いいって言う人と悪いという人がいるけど実態はどんなもんだろうか？

2 ：糞スレ2げったー：04/03/07 21:33 ID:CCZ+nMeb

糞スレ2げったー

3 ：１：04/03/07 21:35 ID:lPJ6u0pV

漏れ自身はたいした買い物していないから評価できないや。
店員の人は応対親切だった。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:48 ID:8Aie6JGO

　　　　楕　円　は　存　在　自　体　が　大　罪　

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:56 ID:6AzF8G5e

巷で言われるキュウシュウの３大名物（変わりモノでもある）
ヲーデオショップ
　　福岡の吉田苑
　　熊本の○○舎
　　大分の○○ーク

6 ：もぐもぐ ◇x9IoVFUeJ2：04/03/07 21:56 ID:h/ccyEfp

叙々苑の焼き肉のほうがおいしいですよ？☆(^_^;)

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:07 ID:iWOsaO9g

>>5
大分はひ○きやの方が数倍変わってる。ム○ークはただのジジイ向けの店
HPも良くも悪くも濃くて変。あんなオーディオ屋のHP他に知らん
なにげに挙がった店全部ディナ取り扱ってるのな。
ディナの周りには変人が寄ってくるようだ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 14:55 ID:UbYaXxsR

デジタルアンプはどうなのよ？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 16:22 ID:IbyfjZTs

この板での評判はいいみたいだよ。
店のHPでも納入に時間がかかるとか言ってるし。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068354371/l50
デジタルアンプスレより天才
>280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 18:25 ID:fvhQxBP0
>>255

楕円デジ試聴してきました。
入力：XLR、バランス、RCAアンバラ×2
出力；2CHのみ
トーンコントロールはなし。

音の感じは比較試聴したのがPA01と良く似ています。
SHARPのクールな感じではなく、PA01の様にメリハリの
効いた、ある意味濃い感じの音。
試作のモノはPA01よりやや落ちる感じだったが、
製品版は音の解像度はPA01よりある感じ。
その他の音質はPA01とほぼ同等。

俺は予約するつもり。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 17:06 ID:zFenIuwj

別に専用スレまでたてなくても…
貸し出し視聴機が明日にも届くわけだが。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 19:34 ID:XVdcf8Fc

>>10
試聴したらインプレうｐおねがい。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 19:35 ID:N1ILak94

雛形あきこ萌え～♪

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 19:52 ID:izJWB9qH

罰一の女性が好みなのか?（ｗ

14 ：変人一号：04/03/08 21:01 ID:t4ZjDq/2

別にどの店も変わってるって感じはせんけどな。
｢普通｣に商品販売してるだけの家電品屋まがいの店よりはましだとおもわれ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:03 ID:XOUcTfHw

焼き肉屋は親切で良かったよ。
人情味を感じる。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:07 ID:Em5BEwQD

１４はストライクゾーン広いね。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:38 ID:QERT8L9D

>>10
私もインプレお願いします。
AA誌の、「ベースの沈み込みがもう少し有れば」、という記述が気になります。
低音が出ないのか、それとも立ち下がりが速いので低音が出ていないように聞こえるのか？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 01:18 ID:0SByKdXL

楕円の主人、高校時代同級生でした。良くオーディオ談義しました。
その頃から商売してました。まさかあんなに立派なお店出すなんて、、

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 01:38 ID:0LqqRoAe

以外と話題にでないけど、楕円のインシュボード良いべ。
アコリバの欠点の、キンツキ無くなる。
低音も締まった感じ。

高いけど、クランツ6個買うと考えれば半額だし買って正解だった。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 01:57 ID:EM+1Er72

その程度なら買う気はしないな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 03:37 ID:7ijwXJ0d

で、価格的には良心的な方なの？
ぼったくり店ではなさそうだが

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 07:15 ID:H1qPgFD2

対応や質問には本当に良心的な店。#や47研やﾏﾗﾌﾟﾛなどでｵﾘｼﾞﾅﾙ製品とか持っているだけに、信者&ｱﾝﾁが多い

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 08:58 ID:gWS79sjg

かなり偏った音

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 09:35 ID:DHn6jD0Z

>>23
どういう方向に偏っているのかな？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 12:03 ID:2SUouM9z

オリジナルケーブル類は安いんじゃない？
手作りであの値段でだしてる処はあんまりない。

昔、大阪の有名店で52SEに合うアンプを探してると言ったら、50万ぐらいのクレルを薦められたが
そんな金は無いと言ったら嫌な雰囲気になったよ・・・
そこに比べりゃ、楕円は高いモノを薦めてこないから、俺的には好感持ってるんだが。

26 ：：04/03/09 12:04 ID:MPsajOzR

>>21

どういう改造したのか、明記している点で逸品館よりはマシ。
ちゃんとした技術者（鈴木氏）に製造依頼している点で逸品館よりはマシ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 12:22 ID:2SUouM9z

ぉ、HA10ｷﾀｰ
早速、エージングしよー。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 12:24 ID:4P9jMdvE

逸品館と較べられちゃ可哀想だろう。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 12:25 ID:EM+1Er72

楕円信者はとにかく視野が狭い。
楕円が意識的に貧乏人相手の商売をしているのもあるが

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 12:51 ID:lFFVr2dd

>楕円が意識的に貧乏人相手の商売をしているのもあるが
これがもし本当だとしたら、良心的だね。
金持ち相手にぼったくったほうがよっぽど良い商売になるのに。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 12:53 ID:EM+1Er72

どっちにしろ貧乏人は自作や中古に走るので元からあまりその手のショップには出向かなかったよ。
どこまでも好意的に受け取るのは信者の典型だね。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 12:58 ID:4P9jMdvE

どうやらこの板の住民に嫌われているのは吉田苑ではなくて
信者のようだね。

やっぱマイナーな製品を扱っている小さなお店だからね。
どうしてもカルト的になるのは避けられないかな。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:26 ID:gWS79sjg

吉田苑信者（1bit厨)が嫌われるこれだけの理由

・1bitは全てのジャンルにおいて万能でありデジタルアンプは次世代の旗手だと本気で信じている。（アホ）

・それに伴い排他的な傾向が強く吉田苑or2ch推奨以外のシステムは眼中にない。(狂信者)

・2chの評判が基準であり2chの情報で全て事足りると壮絶な勘違いをしている。（ﾋｷｺﾓﾘ）

・厨房で煽り耐性が弱く反論するほどスキルも経験も余裕もないのですぐ荒れる。（ｳﾞｧｶ厨）

・1bitかミニコンぐらいしか所有した事がない絶対的な経験不足にもかかわらず態度がデカい。(糞耳）

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:38 ID:gWS79sjg

またこいつらがそこら中に顔を出す教えてｸﾝなのも嫌われている一因。
ヘタに裾野が広いからもうウンザリするほど居るんだこの厨房が

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:44 ID:I+nUPSc8

>デジタルアンプは次世代の旗手だと本気で信じている
お前は一生真空管使ってろ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:53 ID:gWS79sjg

・・・何故A級B級を差し置いて真空管なのか？デジタル　=　石と勘違いしているのだろうか？
厨の思考回路は理解に苦しむ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 18:02 ID:5Obd/X9e

楕円信者はディナ信者だしね。だからよけい荒れる。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 19:13 ID:bVGQVWe1

スタンドだけは気になる。しかし高すぎる。
もーちょいコスト下げてバリューダウンできんものか。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:12 ID:D6yjwARG

>>27
ｲﾝﾌﾟﾚおながい。

他の人は興味ないの？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:20 ID:DwDtP3eO

興味律々

41 ：27：04/03/09 20:25 ID:w+67BwHs

ナンカあれてんなー。書くの怖いぞ；
とりあえず、HA10インプレしまつ

今日の昼にHA10来て、エージング始めて5、6時間ってとこ。
最初１０分ぐらいはノイズだらけで、マジびびった。でも１時間ぐらい我慢して鳴らしてたら消えた。
まだ、高域が少しカサ付くが・・・まあ気にならないレベルにはなってきた。

ウチのPM-14SAと比較で書くと、音のきめ細やかさはPM-14のがある。（解像度って意味でなく音色的に）
低域は噂通り、HA10のが締まってる。ヌケがいい。
心配してたAA誌に、低音が出ないのでは？っと言うのもウチの52SEでは別に普通だと思う。
PM-14と比べても、遜色無い。これ以上あったら作為的にも思えるけど、どうだろう？

低域・中域の辺はとにかく音がストレートに来る。
PM-14単体で聴いてる時は思わなかったが、HA10に比べるとボヤけた音だね。
この辺が、スピードのお陰か？
高域は、PM-14のは意図的にハイ上がり気味なんで、比較不可。

つづく

42 ：27：04/03/09 20:26 ID:w+67BwHs

つづき。

HA10はマラプロ特有の筋肉質な音かと思ってたが意外と滑らかさもある。
実は、PM-14でハードロック、テクノ、ダンス系を聴くと自分的に萎えてた。音が繊細で上品すぎてつまんないのでHA10を購入した。
HA10で苦手と予測してたバラードとかエンヤみたいなフワっとした曲も意外とPM-14とは別の魅力で聴ける。
多分ジャンルは選ばずどれもそれなりにイケルと思う。
暫くHA10とPM14の２台体制で行くつもりだったが1台でもいいかな。PM-14の音も捨てがたいが・・・

前、某店で聴いたKAV-400と比べても、52SEを鳴らせるという部分ではそんなに変わりは無い。
でも解像度はちょっと負けてるな？
もちろん、クレルの味と言うのは、それはそれで魅力だが・・・コスト的には4倍だし、貧乏のわしにはどうせ買えませんｗ
流石に、HA10はSX-100には、敵わないけどね。

欠点もある。
小音量時のギャングエラーは、相変わらずマラプロ。
しかも、HA10のボリュームはクリックがついてるから、小音量の調整が辛い。そこが、残念。
PM-14をプリで使う手で行くかなぁ。

余談だが、あのパネルのデザインはFMアコのデフォルメらしいｗ
ウオームアップ時のインジゲータの点滅もFMｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:31 ID:sHJ9R6La

(・∀・)ｲｲ！いんぷれありがーと

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:33 ID:o2TI4nd0

ｱﾝﾁはｳｻﾞいので放置の方向でﾖﾛ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:46 ID:EM+1Er72

使用SPは52SEで比較対象はマラのアンプね・・・

ご苦労さん。もういいよ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 21:10 ID:UN13abrv

おぉ分かりやすいインプレ乙！
ちなみに視聴機の貸し出し期間はどれくらいＯＫなんでしょ？

47 ：17：04/03/09 22:46 ID:6UZ44Sgs

>>27
インプレありがと。
52SEって、かなり能率が低いですよね。
それがシャキッと鳴るのであれば、かなりの駆動力ですね。
ただし、ギャングエラーは残念です。
私のSPは、結構能率が高いので困ります。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:26 ID:IEas1iFw

HA10もギャングエラーが出るんですか
それは厳しい

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 08:30 ID:Zzzdvk2g

ギャングエラーなんか気にするな。大きな音で楽しもう。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 11:11 ID:4lo3nnNY

>>27
インプレ、サンクス！
漏れも買うことにするよ。
今は品薄らしいから納期が短くなったら。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 22:41 ID:INUt2zcv

楕円さんに、HA10のギャングエラーについて問い合わせた処

音質効率を上げる為、入力感度を高く取ってセッティングしてるのが原因で
小音量の調整がむずかしくなってるそうだ。

小音量時、使いやすいように鈴木氏に対応依頼するとの事。
対応には少し時間が掛かるそうだけど、改善できる模様。

まあ、普通の音量で聴く分には、今の状態でもさほど問題ないよ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 22:47 ID:bDQIPYNk

出来損ないを売るなと伝えといてね

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 23:29 ID:tJgypQo5

ギャングエラーについてですが
自分はそんなに気になりませんでしたよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 23:35 ID:bDQIPYNk

逃避しちゃダメだよ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 02:19 ID:2uy3QHzu

HA10欲しいなぁ・・・モグラ×2+テク安プリか、DA04(or PA01)+CA01のどっちかにしようと思ってたけど、PA系統の音でプリ付きで10万だったらお買い得な気がする。
プリ機能もPA01より小～中音量でのボリューム操作がしやすい、程度の使いやすさがあれば満足だし。
でも、かなり写真と仕様表で見る限り、小さい筐体に小さいボリュームっていう組み合わせだよね。これって操作し辛くないのかな？個人的にはもう少し大きい方が安心感があるっていうか、操作しやすい気がするんだけど・・・

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 14:34 ID:2uy3QHzu

こ、このスレはだれもいないのか・・・＿|￣|○

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 14:42 ID:tNOqjuvd

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 14:46 ID:+msgbBsJ

http://www.d-b.ne.jp/hibikiya/
ひびきやは多分DYNA繋がりで仲いいみたいだね、HINA売ってるよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 16:18 ID:BfascZdA

まあ、ほかの店で売っても害はないんだろうが・・・
ひびきやさんも物好きだね。さすがに変人ショップと言われるだけのことはある。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 18:03 ID:/RXMlB00

まぁ、広島の2大勢力よりましだろ（ｗ
漏れも新しいデジタルアンプ効いてみたいよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:28 ID:YXxOPPQK

>>55

別に使い勝手は悪くないよぉ。
ボリュームにクリックついてるから、音量調整は小さいノブだけど楽。

それよか、このスレ雰囲気ワルー。書き込みシタクネー；

62 ：55：04/03/11 21:42 ID:2uy3QHzu

>>61
吉田苑に問い合わせたら「PA01と違ってプリ部を搭載してるので小音量用に入力感度を調整したモデルを出荷するのも可能」との事ですた。

うーん、貸し出し試聴をお願いしてみようかなぁ。
PA01系の音で融通も効きそうな方向に変化してるっぽいから音的には不安はないんだけど、S143をしっかりドライブできるかどうかだけが不安・・・

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 22:00 ID:YXxOPPQK

S143ってJBLのですよね？
そんなに、鳴らし辛いんですか？

楕円さんでは、SP25やコンフェも鳴らせてるみたいだから、
イケルと思うけど、まあ、借りて試されるのが、一番かと。
駄目なら、HA10　BTLとかｗ

64 ：55：04/03/11 22:44 ID:2uy3QHzu

>>63
> S143ってJBLのですよね？
> そんなに、鳴らし辛いんですか？

これがまた厄介なウーファーでして・・・大口径ウーファーの中でもかなり難物な部類に入ると思います。
潜在能力はハンパじゃないので上手くならせば凄い低音が出るんですが、駆動力の無いアンプで鳴らすとホーンの受け持つ中音部と繋がらないちぐはぐな音になってしまいます。

知人が持ってるPA02で鳴らした時はかなり鳴ってたので、それに近い馬力があれば良いんですけど、そこまで望むのは高望みかとも思ってます。
今度組むシステムはなるべく大掛かりな物にはしたくないので、もしかしたらSPから見直した方がいいのかな・・・＿|￣|○
ちなみに楕円さんに問い合わせた所、BTLにすればPA02並みの馬力になるとの事。
DA04だと1台で良いけどHA10の場合は2台か・・・うーん、なかなか悩ましい(´･ω･`)

貸し出し試聴は1週間でしたっけ？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 23:20 ID:YXxOPPQK

相当難物のようですね＾；

どうせなら、DA04も一緒借りて比較するのも良いかも。
モグラという手もあります。低音の馬力は、中々だと思います。
難点はＡＶユースも意識した作りで低音に比重を置いてるせいか
位相がHA10より良くないかもしれません。

後は、知り合いでアメリカのＱＳＣというＰＡアンプを使ってＪＢＬを
鳴らしてる方もいらっしゃいます。↓
http://www.sanden-shoji.co.jp/amp/qsc/view_amp_qsc.html
パワーはスゴイです。

66 ：55：04/03/11 23:34 ID:2uy3QHzu

>>65
二台一緒に貸し出し試聴もできるんですか？比較するとわかりやすいかもしれませんね。
楽器用のアンプもいいんですが、そうするとガテン系の音になってしまわないかという不安もちょっとあるようなないような(;´д｀)

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 23:55 ID:uPIZwcJ+

HA10今日届きました。試聴機よりも若干暗い色のような・・・、
でもこっちのほうが良かったです。

結構音いいです。10万でこれなら満足。
しばらく中古で買ったまったり系のアンプ（うんじゅうまん）使ってて
つまんなくて、知らず知らずのうちに音楽聴くことが少なくなってましたが
これでまたしばらく楽しめそうです。

あとなんともこのマニュアル等の手作り感が・・・いい具合です。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 09:48 ID:3ekOwev+

「ＰＡアンプを使ってＪＢＬ」なんだかとっても相性がよさそう。
スレ違いｽﾏｿ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 10:29 ID:0RIqxpTL

ベースモデルのDA02でBTLとか思ってるんだけど・・・こっちはいつでるんだ～！？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 11:36 ID:yaV8qhwa

よくPA01で空気感がどうのって批判か煽りかわからないカキコがあったけど、それってHA10では改善されてるのかな？PA01は聴いた事がないから実際の所どうなのかわからないのよ。

>>67
その「うんじゅうまん」の正体が気になるw

>>69
DA04だったら１台でBTLできなかったっけ？それじゃダメなの？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 11:53 ID:wSHJRuHc

PA01・・・単調で荒い音。デジタルにしても知れてる

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 16:15 ID:PO6DxnLu

とりあえず出勤前にちょろっとつないでみた。
デジタルだからウォームアップは少なくて良いかと思ったけど
10分、20分…とぐんぐん音がまとまってくる。温まらないと
ドンシャリ傾向のようだ。（ハミガキ中）
ちょい聴きでわかったことは、現用している某有名アンプ50万より、
音の分解能が高い。バックコーラスで聞き取りにくかった音階がはっきり聴こえる。
音の立ち上がりが早い。素直にびっくりした。
ただ、比べると高域の粗さを感じる。荒さはそのまま雰囲気を損ねる。
あと低めの低音がでていないように感じる。（時間無くてちゃんと聴いてないだけかも）
駆動力は感じるが、胴鳴りなどのこまやかな表現はあまり感じられない。
金額に相当する性能はありそう。
今日はつけっぱなしにしてきたので帰ってからが楽しみ。
これで、高域はともかく低音がしっかりでるようになっていればいいなぁ
SPはでかいコンターでMSBプラプラでBAL接続。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 16:33 ID:zkTxBbk2

>>70
改善とかいうより、そもそも音作りの段階でのコンセプトが違うんだと思います。
一部のアンプにあるように「空気感」を演出しません。
私は解像度には満足でしたが、そのへんが合わなかったので手放しました。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 00:40 ID:F3i1mEdo

>>70殿

マ・・・・のセパレートです。６～７年前の型番ですが。
安いしこっちの方が楽しいので近々手放します。

75 ：67、74：04/03/13 00:43 ID:F3i1mEdo

↑
自分には今までのシステムは高級すぎたというのもあります。
最近はシステムをシンプルにしたいなと・・。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 01:28 ID:jf3BbI5P

マ・・・マドリガル？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 01:29 ID:GHTRzzew

マ・・・マッキントッシュ？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 01:30 ID:qg5EUBsI

>74
音が好みに合っていなかったんじゃないんですか？

>76
それだとうんじゅうまんでは済みませんw

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 01:32 ID:jf3BbI5P

>>78
だってマランツだったら一文字多いし・・・、マ・・・・

80 ：67、74：04/03/13 01:43 ID:F3i1mEdo

>>78殿

そのとおりで・・・。聴くジャンルにあわなかったのもあるとおもいます。
でも解像度とか結構いいんですよ。この機種。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 02:24 ID:jf3BbI5P

貸し出し試聴を申し込んだ、来週中くらいには届きそう。
どんな感じかな。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 02:39 ID:st0H7w1+

引き続きインプレきぼんぬ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 18:25 ID:pbaZHFdI

今日一日かけて視聴した。
う～ん、こんなもんか･･･
残念ながら私的には不合格だった。
はじめてのデジタルアンプということで期待してたけど期待しすぎたかもしれん。

84 ：81：04/03/13 18:29 ID:jf3BbI5P

>>83
どこで試聴したの？あと繋いだ機器も教えて。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 18:35 ID:ixp9HVZH

>>83
そういう時って相手にどう言って返すの？
正直な感想を送る？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 20:01 ID:F3i1mEdo

>>83

よろしければ試聴したときの電源周りの状態教えてください。
（デジタルアンプって電源重要らしいんで。）

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:04 ID:m05Oeefg

「こんなもん」について、もう少し具体的に知りたいな。

88 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/13 23:09 ID:Rl0CH/FA

私も気になりますねぇ。
ケーブルのエージング用や、メインのAMPをメンテに出す際に代役を勤められそうな
高性能で低価格なAMPとして注目してましたので・・・。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:24 ID:GHTRzzew

83さんでは無いですが、HA10ユーザーです。
あまり過度な期待はしない方がいいです。
国産有名メーカーの20万ぐらいのアンプならば、HA10をお勧めしますが
音色を求められる方には向いてませんし
コレさえあれば、ハイエンド商品に勝てるわけでもないです。
マラプロの音が好きで音象を重視されるなら、良いアンプだと思います。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:49 ID:jf3BbI5P

周りの機材や参考にされた機種を教えていただけますとありがたいです

91 ：89：04/03/14 00:28 ID:P+lkv/8H

私の場合、最終的に残った候補は
・PA01
・UNICO-i
・LUX 505
・ARCAM A85
でした。SPは310JET。
音が良かったというのもありますが、コンパクトで場所を採らないというのも要因でし。

92 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/14 01:04 ID:iPR7h7/O

あ、鈴木AMPに310JETですか、ちょと前の私と同じですね。(=^ω^)ﾉ
ジャズ＆ロック向きのAMPには合わないと、当初は叩かれまくって大変でした。
しかし、310は鈴木AMPの反応の良さを耳で感じることができるSPの１つだと思います。
>>91さんはもう体験されていると思いますが、
システムのセッティングやケーブル類を詰めて逝くことによって、
SPのサイズや部屋の広さを忘れさせてくれる様な、
それはもう、生々しいまでのサウンドステージが再現できますよね。

93 ：89：04/03/14 01:21 ID:P+lkv/8H

ちなみに、HA10は借りなくても、PA01がある店に行って、PA01と他の機種
を比較すれば、簡単でつ。
HA10はPA01より、ちょっとイイぐらいに見とけばOKです。

>>92
えええぇ、ジャズ＆ロックには、合わないんですか？
ガンガン聴いてますが？ｗ
私は、駄耳でSPケーブルの違いが良くわからない人なので・・・；；
XLRケーブルは楕円さんのオマケ使ってます。
今は、SPの足回り付近のセッティング中心にやってます。
LFさんの言われる様、SPの存在感が無い感じになってきますた。

94 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/14 01:29 ID:iPR7h7/O

私も、合わないことは無いと思います（w
ただ比較対象に、JBLやｳｴｽﾄﾚｲｸを並べられてしまうと・・・。
しかし、幅広いジャンルに対応させながら、
ロックも楽しく聴けるという点では、
我家の７畳半の部屋で鈴木AMPとの相性は抜群でしたね。

95 ：89：04/03/14 01:45 ID:P+lkv/8H

私は鈴木AMPは今回が初めてですが、しっとり鳴らすより
パンパン勢い良く鳴らすタイプな感じですね！?
JETも気に入ってるので暫く使うつもりですが、
ディナやNM01が凄く気になりますｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 02:37 ID:hV0PfnDh

結局>>83は雲隠れか・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 03:34 ID:/15Q7t/N

このアンプなら覚悟が必要なスピーカーも鳴らせるよw

98 ：83：04/03/14 09:31 ID:Ah++mBMJ

おっと、映画みて寝てしまった８３です。
どうも『こんなもん』発言に反応された方がおられたようで･･･申し訳ない。

>>86
視聴したのは自宅です。５０時間通電して安定させた後に視聴しました。
電源はオーディオ専用電源２００V＞１００Vに減圧トランスかましています。
電源まわりには気を使っているのでAMP、CD,DACなどすべて個別にレギュレターいれてます。

>>85
もちろん正直にいいますよ。相手も聞きたいはず。

使用機器はSPだけ･･･コンター３です。
細かく話すと面倒なので、『こんなもん』で一番致命的に感じたのが
音の表現力が荒い、に尽きます。元気なアンプでしたね。
まあ初めて自宅で聞いたデジタルアンプなので過度に期待してたかもしれません。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 12:09 ID:qRbWbtOu

HA10、無音時のスピーカーからのサーノイズがひど過ぎる。ボリュームの位置
にかかわらず出ているから不良品かなぁ・・・。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 12:17 ID:eNuh+Y5Z

　　　　　　　　　_,.　-‐ ､
　｡゜｡°　　 ,イ　　　　o ）
_,､ｚﾟ t-‐‐7i,ﾉ　　　 i、／　　　　　　　　_,v-､_　　＿
　　て_ `ァY　　　　 |ヽ　　　　　　　　`ｰ(ﾟﾏﾟ)＝　　　｀`)
　i i 〃　 !i !　　　 /ヾ, ',　　　　　　　　 _）㌔､＿,.　‐'´
　i i/　　 l i !　　／　 `'　　　　　　　　（ト､（
　i |　　　ヾi'!　 i　　　　｡　　　　　　　〉￣〉ヘ､>>100釣ったぁ!!
　i　',　　　ヾi、　!　　　　　°｡　　　　（　ﾍ　　v＼
　ﾍ　＼　　　＼＼　　　　ﾟ　｡　　ﾟ　　ゝ　<　　ゞ〉、
　ﾍ　ヽ＼　　　｀ｰ`=, ､　　ﾉ＼ヘ、_ノ＼　ﾍ　　<入

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 12:19 ID:92EY1M66

>>99

うちのは特に気にならないですよ。
ちょっと気になりますね

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 12:41 ID:92EY1M66

このアンプ、今のシステムから出る音が無感情だなとかおとなしすぎる
と感じているヒトには良いと思います。
自分は結構好きです。音の鮮度もあるし。
あとはシステム全体のバランスかな・・と。
音の繊細さと元気よさは相反する部分もあるので
聴く音楽ジャンルにもよるし、好みにもよるかと。
今回デジタルアンプに興味があって買いました。
レビンソンのアンプも持ってますが、
レビンソンより好きな部分もあります。（あくまで個人的意見ですけど・・・。）

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 12:44 ID:C9sFouJG

残留ノイズかな？
トライパス系は多いらしいが

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 21:28 ID:WdEaYU7q

audienceならかろうじて聞けてもcontourクラスだとボロが見えてしまうみたいだな。
CECの3300などはaudienceでもアラが分かるからそれよりはマシか。まあ値段なりと。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 11:16 ID:wqTYh3vg

楕円ではSP25を鳴らしてたような・・・？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 12:19 ID:Z5AaURhr

音出すだけならどんなアンプでも良いわな。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 12:36 ID:wqTYh3vg

なるほど、楕円にいる人間の誰よりも耳が良い、と。お見それしました。

顔が見えない掲示板は便利だねw

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 14:17 ID:0Objjoh5

PA01よりもちょっと良いのなら気になるなあ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 16:49 ID:yqULZ6cw

楕円にいる人間の誰よりも耳が良い？

やれやれ…
カモネギですか？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 17:04 ID:c4EZKuWH

ちょっとスレ違いかも知れませんが教えて下さい。
当方、オーディオに関してはほとんど素人です。
ですが最近になって、ハイコンポなる物が欲しくて色々と物色している内に楕円のHPに行き着きました。
予算は30万円ぐらいで、見た目の良い物が欲しいと思っていたら、SD-SG40(Lclock-X03)のセットが目にとまりました。
ほぼ、これに決定と思っていたら、他にもほとんど同じ価格でhinaとPA01のセットがありました。
価格差は1万円の範囲内でSPは同じ52SEです。
これって、出てくる音に違いがかなりあるものなんでしょうか?
当方、主にロックポップス系が多いのですが、妻がクラッシック、私も最近はテクノ系と、幅広くと言うか特定のジャンルで聴く方ではありません。

見た目で選んで良い物か、皆様のご意見を伺えたらと思います。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 17:14 ID:ABw5PRqC

47研の信楽もいいよ。。。。。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 18:43 ID:uLltk1oP

見た目重視か。。
hinaとPA01の方があとあと良いと思うけどな。
SG40はいざグレードアップしようって時に拡張性が乏しいよ。
せいぜい外部CDPかケーブル交換しかない。
PA01ならもう一台買ってバイアンプにできたり拡張性が広がる。
あとは見た目ダサいですがCECのAMP+CD買ってSPをもう少しいいの買うとか

113 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/15 19:58 ID:O20QU23d

吉田苑さんは、趣味が相当偏ってますけど、
同じ嗜好のオーヲタにとっては信頼できるお店の１つですね。
商売的にも押し付けがましく無く、良心的ですし・・・。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:05 ID:wqTYh3vg

あー楕円のサポートの良さは確かに凄いね。こちとらお客様だ
ぞ、って言いたくなるショップも多いもんなぁ。
言葉遣い自体は丁寧なんだけど、実際にはただの慇懃無礼な態
度だったりとか。

115 ：110：04/03/15 21:47 ID:Dwvs1jrV

>>112さん

見た目重視です、ごめんなさん。
リビングに置いて、半分BGMです。
たぶん、これはこれで、これ以上にお金はかけないと思います。
拡張性も考えましたが、それをするなら私の部屋でやろうと思います。

今は、小スペースで少しでも良い音を、的な考えなんです。

116 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/15 21:53 ID:O20QU23d

>>115
半分BGMなら、吉田苑さん以外も見ておいた方がいいですよ。
吉田苑さんはどちらかというと必死なオーディオ中心で、
聴き流せるような耳当たりの良い音のオーディオのお店ではないですから・・・。

117 ：110：04/03/15 21:53 ID:Dwvs1jrV

もう一つ、だぶんここの皆さんにはおこられそうですが
最初はB&Oを考えてました。
ただ20万円前後の物は一度だけ聴いてみましたが、いま一つの感じがあったもので。
それと、ここのセットだとSP線とかも一緒になってるし。
素人は、ここがどうも分からないし地方なので専門店ってのがないのです。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:59 ID:wqTYh3vg

楕円は安くて音にも妥協したくなくて、っていう人で、音傾向としてはは空気感とか雰囲気よりはどちらかというと生々しさ、リアリティを重視する人に向いているような気がする。

でも、ある程度以上の製品だったら見た目重視で選んでもいいと思うよ。昔と違って今は明らかな大はずれ、な製品はあまりないからね。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:20 ID:Z5AaURhr

試聴してきた
SPはS1.4でCDPはエソのX25

こざっぱりとした音でレンジや音像は値段なり
高解像度のエソのCDP使ってる割にそれでも解像度の低さが気になった。
確かに空気感あまりない。
値段なり値段なり。市販品よりはマシ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:20 ID:wqTYh3vg

（　´,_ゝ`）ﾌｰﾝ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:31 ID:Z5AaURhr

あまり大きくないね。電源コンディショナーぐらいの大きさ。
画像よりも黒っぽいね。インジケーターも緑でなく青色
KRELLとかMLとか挙げて云々言ってたけど自分が聞いた限りムンドやJOBよか劣るね透明度は。
10万のアンプにそこまで言わないけどね。
ハードルは越えてもハッとするような音ではなかったね。

122 ：83：04/03/15 23:57 ID:GWxiAWuB

>>118がいうようなリアル感や生々しさは３０万程度では１００％出ません。
それ以上を知らないヒトっぽいのであまり参考にしないほうがいいかも。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:34 ID:3W/BK5oN

wqTYh3vgは何一つ聞いてないからね。妄想と信仰で語ってるだけだから。
必死だし。

サポートが良いって通販は売りっぱなしで手厚いサポートが欲しけりゃ
地元のショップで買えって言い放ったらしいじゃないか。いやそれはその通りだが。
ただのメールのやりとりも素晴らしいサポートに見えるんだろうね。
ショップのサポートってのは家まで来てセッティングまで徹底やるのがサポートなのだが。
吉田苑が生々しさリアリティって・・・。マラプロの荒さと生々しさを履き違えてない

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:54 ID:BI6HNOE8

>>83

まぁまぁ・・・。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 10:08 ID:i/7F1Vzw

HA10て、クラシックとかヒーリング系は不満なく聴ける？
PA01だと、あまりゆったり聴くという感じじゃなくて、
長く聴いてるとすこし聴き疲れする感じだったので、その辺が気になる。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 19:32 ID:7qb1ePXv

疲れる音なので向いていません。
音楽用というよりはAV用などの２時間カッキリと集中して聴くには
いいかも知れません。エッジはたいしたものですよ。

127 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/16 21:03 ID:iDUXW+he

>>125
クラシックやヒーリング系主体なら、
鈴木氏設計のAMPみたいに動的なものではなく、
ARCAMみたいな穏やかなAMPの方がいいかもです。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:20 ID:QQyHPQec

昔から鈴木アンプ、オーディオ的に言われる、解像度や透明度、ノイズに関して
は確かにイマイチだね。価格が安いからだけど。

鈴木氏がなぜデジタルを選んだかは、省電力とかトランスが小さくできる
とかじゃなくてスピードだと思うよ。
デジ鈴木アンプは少なくとも、KRELLやJOB、MUNDより優れた部分である
スピードが速く且つ中々位相が揃ってる事なんだが。
それが、実際音に対してどう影響するか理解できる人があまり居ない様だ。
実はスゴイ事なんだが・・・・

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:27 ID:3W/BK5oN

さして定位が良いとも思えなかった

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:48 ID:oeI/DlOT

漏れもHA10試聴しましたが、惜しくも不合格でつ

比較AMP:アービター
使用機種
SP：エビデンスマスター
CDP:ドリームキャスト

HA10だと、DCの艶やかな高音が若干荒れる
他の部分は互角だったんだが・・・・期待してただけに残念＿|￣|○

131 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/16 21:53 ID:iDUXW+he

デジタルAMPは電源に敏感ですから、
レギュレーターを導入すれば荒さは治まると思いますよ！？
ただ、AMPよりもレギュレーターの方が高いのがちょっと・・・。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:21 ID:nSk4+JeC

> デジ鈴木アンプは少なくとも、KRELLやJOB、MUNDより優れた部分である
> スピードが速く且つ中々位相が揃ってる事なんだが。

価格を除いてSM100にあらゆる点で劣っているのだが。

> それが、実際音に対してどう影響するか理解できる人があまり居ない様だ。
> 実はスゴイ事なんだが・・・・

だから、それならSM100がもっと評価されているはず。

とはいうものの、価格を考えると十二分に良いと思うよ。
PA04などの様に使ってもプリメインだからノイズに悩まない点は評価できる。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:12 ID:EgXBRaW/

試聴時、一度購入をためらったけど
HA10の力強さ、スピードに惹かれて購入しました。
（＊現システムに比べて力強いだけですけど）

高校からオーディオはじめて
色々使ってみたけど自分にはぬるかった。
132氏のいうように10万円でこれならよいんではないかと思う。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:17 ID:9y25AsgX

十万五千円。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:53 ID:EgXBRaW/

>>134
税込みな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 10:01 ID:yRi7Jm/H

一桁違う価格の製品とまで比べられて大変だな
それだけ期待されてるってことだろうけど

137 ：81：04/03/17 10:48 ID:zv756S+I

さて、今夜試聴機が届く。楽しみ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 11:23 ID:fmekeH+y

俺的楕円の感想
いやSX-100出すと話は変わってくるよ、あれは音を徹底的に分解する事に特化したアンプだから
個人的に、あくまで個人的な意見を述べさせてもらうと(でも叩かれるんだろうが)

絶対的な透明感、非常に高解像度こそがアンプに求められる音
トルコ鈴ならせるような徹底した原音再生で無いと意味はない
色付けされた音には一片の価値も無い、
音源も鈴、和太鼓、ガラスの割れる音、雷、鉄道等を聴かない限り試聴した事にならない
個人的にはｱｷｭも扱って欲しい、ｱｷｭと1bit以外には価値は無い
それとSX-100の11,2M化もはやくしてくれ（;´Д｀）
と久々に本音を書いてみます。むろん価値観はそれぞれなので他の人が求めている音もちがうでしょうが
その方向性が好きな人なら(・∀・)ｲｲショップかもしれない

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 11:49 ID:kUvjlBcn

キモッ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 12:01 ID:7uvVGdbv

SX100ははっきり言ってお買い得とさえ思うよ。
SHARPは正直この値段で出したくなかったはず。
しかし初代に課せられた使命は重いからね。しかもデジタルアンプという
未開拓分野に殴り込みをかけるわけだから。
SX200は単なるリメイクなのに定価で50万も上げた。

たとえサンプリング数を上げたとしても、偉大な先代を越えるのは
当分できないと思うね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 12:16 ID:kUvjlBcn

D級は別に未開拓という訳では・・・

>SX200は単なるリメイクなのに定価で50万も上げた。

単にFMに媚びた音作りに替えただけで50万は納得いかないよね

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 16:37 ID:9s++7UAS

>D級は別に未開拓という訳では・・・
表現がまずかったかな。コンシューマー層に対する認知度という意味でだよ。
言うまでもないと思うんだが。

>単にFMに媚びた音作りに替えただけで50万は納得いかないよね
むしろ、これくらいの値付けでもおかしくないという、SHARPの暗黙のメッセージ
にも取れるね。
かといってSX200だから200万とかにすると叩かれるのは自明だし、単に間を取って
150万にしたようにも見える。
128fsにちなんで128万になるとか言ううわさもあったし、値付けに関しては意外と
ちゃらんぽらんだよね >SHARP
価値が定まっていないものへの値付けが難しいということでもあるわけだが。
いずれにしても、単なる周波数アップとかの茶番ではなく、根底からSX100を超えるのは
当分先だろうから、SX100が底値で買える今はチャンスなんじゃないかな。
焼き直しや、他社のコピーが出たところで、この製品の価値が揺らぐことはないからね。

143 ：138：04/03/17 17:03 ID:ny1Bft7F

楕円の価値はそこにあると思うよ
売り上げ全国TOPの販売店が
SX-200は不要とわりきってSX-100の販売のみにした事は大きい
ちょっとは♯も考えてﾎｽｨ

>単にFMに媚びた音作りに替えただけで50万は納得いかないよね
そだね、FM好きなら初めからFM買うっちゅーねん

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:48 ID:kUvjlBcn

ただ楕円が右向けば皆右向くような風潮はどうかね。
ある意味SX200は楕円にこき下ろされたせいで必要以上に貶められたかもしれない。
1bitの新製品のアピールもこの横槍で順調にいかなくなったのではないか。

145 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/17 17:59 ID:921V8b/P

それは心配いらないんじゃないでしょうか！？
私個人的には、お店自体は好感が持てて好きですけど、
砲台に掲載されていることで「？？？」なことも結構あるので
嗜好が微妙に異なれば極端に影響されることは無いと思われます。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:03 ID:kUvjlBcn

どうだか。2chの厨房は無垢というか馬鹿だからね。

SX200の擁護レスも見た事がないね。

147 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/17 18:07 ID:921V8b/P

ていうか、SX200に組み込む相性の良いクロックが見つかったりすると、
意外な展開になる可能性も・・・。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:39 ID:zYMMbm4Z

楕円は、単に中途半端な商品が嫌いなんじゃないの？
とても、原音とは言えないアンプジラとか、ダリとかも薦めてるし
昔は、ｄｃｓも薦めてたし。

149 ：81：04/03/17 21:27 ID:zv756S+I

8時くらいに届いた。少し聴いてみた所、エッジが鋭い印象で、眠い
音が嫌いな俺的には好感触。

前にPA02は聴いた事があって、HA10も同じマラプロﾌﾟﾛﾃﾞｮｰﾇって事
で似たような音傾向かと勝手に思ってたんだけど、それとは少し音作
りが違うみたいだね。
エッジが鋭くて音が速い、とかは同じような印象だけど低音がPA02よ
り少し控えめな感じ。速さに関して言えば記憶の中のPA02よりもHA
10の方が速いかも（記憶違いだったらｺﾞﾒｿ）

ちなみにSPはS143で、直前に繋いでいたアンプはP370。
もう時間が時間だから小音量でしか鳴らしてないけど、明日から大き
めの音量で鳴らしてみるつもり。楽しみ。

150 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/17 23:13 ID:921V8b/P

大胆なAMPの入れ換えですねぇ・・・。
S143なら、もう１台雛を追加してBTLなんてのも良さそうです。

151 ：81：04/03/17 23:29 ID:zv756S+I

>>150
P370もしばらく使ってきたら音に飽きてきたってのもあるし、シンプルな構成にしたいってのもあるし、いろいろ悩んで・・・もとい、楽しんでます
BTLも魅力的ですがそうするとシンプルではなくなりますし・・・とりあえず１台でこの難物ウーファーをしっかり振り切れるかどうかが俺的にはミソになりそうな予感です。

152 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/18 00:18 ID:EJ9+lj+/

実は私もシンプル化計画推進中なんですよ。
セパレートのバイAMPから、プリメインに移行したばかりです（w
次はCDも一体型にするつもりです。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 07:10 ID:/QtXpiNo

>>81さん
人柱で申し訳ないですが、インプレ宜しくお願いします。

当方4428をエージング中です。

S10IIILでは、量感豊かですがぬるま湯的な音に感じます。
Future2000の方が、低域が明瞭かつストレートな音なので好みなんですが、
同じアンプが２台あってもということで、HA10に興味あります。
（システムを２つ組んでいます）

キックドラムのドスン度、ウッドベースの切れ、シンバルの厚み、
ギャングエラーなどが気になります。

TACTやSONYのフルデジタルやＬＦさんの愛器ORPHEUS FOUR
-------------------------------------手が出ません、残念。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 10:42 ID:akzaF4i8

名前が焼肉屋みたい

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 13:17 ID:rUTqrKVE

河口無線もｱﾝﾌﾟｼﾞﾗやディナのSP25やSX-100出してきてるしね
方向性はこことだいたい一緒なのかな?

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 16:09 ID:pM4jQf1D

ttp://www.yoshidaen.com/04_b.html

こんなもんが間違って売れでもしたら、こりゃボロい商売だな。

157 ：81：04/03/18 17:51 ID:igjxmxOd

朝からずっと聴いてた。今持ってる一番大きい印象は
「時間経つのが速ぇ」w
うーん、不満は細かくいくつかあるんだけど、それでもつい聴き入っ
てしまう。音量もグイグイ上げてしまう＜近所迷惑
書きたい事はいろいろあるけどあんまりダラダラ連続カキコするのは
アレなんでやめといたほうがいいですよね。

>>153
俺のインプレでよければ何でも聞いてください。
低音はタイトでいいですよ。前のインプレに書いた通り量的には控え
めですが出てない訳ではなく、民生用アンプにありがちな低音の誇張
がない感じ。音が速くて自然だから違和感を感じない分、余計にそう
感じるのかも。
最低音域までは欲張っていないようで、グラッカッサや、ズン、と腹
に響くバスドラを期待するとちょっと厳しいかも。ただ、その上の周
波数は表情が豊かだから、スピーカーにもよるけど普通に音楽を聴く
分には問題ないかと。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 19:42 ID:Ri6NKTa6

>>156を1clickで注文できる身分になってみたぃ
そんで「600ﾏｿなんて設けのうちに入りませんが？ﾌﾟｹﾞﾗ」って煽ってみたぃょぅ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:32 ID:ZtOJmOnN

HA10　人によって随分感触違いますね。
貸し出し試聴頼みたくなってきた。
（以前お薦めアンプを色々と借りて、ファントム購入）

しかし楕円ユーザーでも、砲台の岡島の文章は読むだけで
楕円ってホントに大丈夫なのか？と不信感が募ります。
店長だけにしてほしいな…

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:56 ID:eaUsw3PW

この手のインプレって、使用者のシステムが違うし
上位機種を知ってる人は、アラが見えるしだろうし
下位機種の人は、逆に良く見えるのかもしれない。
結局借りて自分で試すのが一番良いのかな。

しかし、10万のアンプに対して、MLやKRELLまで比較に出されるとはスゴイ。
本来比べちゃダメと思うけど、それだけ期待の現われなんでしょう。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:36 ID:hyNDX8IW

信者が当て馬代わりに名前だけ持ち出してきただけ。よくあること

162 ：153：04/03/19 15:38 ID:KaFb0vFN

>>81さん
レスありがと。
S143でもバスドラは厳しいですか。
でも、溌剌とした楽しそうなアンプですね。
ギャングエラー、小音量時の音痩せ、残留ノイズ、ハムはいかがです？
夜聴くことが多いので。

163 ：81：04/03/19 16:53 ID:fxMS8eyJ

>>162
小音量でもギャングエラー等の影響は思ってたより遥かに少ないの
で、高能率SPでの夜間の鑑賞でも実用上問題はないかと。
ただ、俺が借りて使ってるのは「夜小音量で聞く事が多いのでボリ
ューム操作をしやすいように」調整してもらったモデルなので（注
文時に頼めば発送時にやってくれるとの事、必要に応じて楕円さん
に送れば元に戻してくれるそうです）、普通の状態とはちょっと事
情が異なると思います。
「小音量操作仕様のHA10」と思ってください。

あと低域に感じては36万円でありながら「超高CP」と言われるP37
0との比較なんで、その辺は差し引いて読んでください。HA10には
元からかなり不利な比較すし、10万円でこの出来ならかなりイイと
思います。
駆動力もあるようで、S143のウーファーはさすがにちょっと振り切
れていないように感じますが大抵のSPなら問題ないんじゃないかな、と。
中高域は独特の質感で、単に荒いというわけじゃないのでジャンル
や楽器によってはハマる感じ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 17:07 ID:hyNDX8IW

なんだ糞耳か

165 ：153：04/03/19 17:48 ID:KaFb0vFN

>>81さん
重ね重ね有難う。
ギャングエラー対策を施したモデル既にあるんですね。
欲しくなりました。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:21 ID:BzIAq2dH

アンプ買おうと思っているんですが、HA１０か、PA０１か、amp３３００か迷っています。
この、３機種聞いたことあり方、違いとか、傾向を教えてくれませんか？
amp3300が候補だからって、煽らないでくださいね。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:13 ID:W1v7OyAC

AMP3300：繊細で少し上品な音。
PA01、HA10：原音にメリハリを加えた感じの音

但し、価格の差はあって、AMP3300の音は平面的。
音の奥行き、音場の広さはHA10、PA01のが上。
CECの音が好きで10万出せるなら、AMP5300を待った方がいい。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:22 ID:hyNDX8IW

AMP3300が繊細で上品だぁ？　一聴してアナログかと思ったぞ
SN比が低く繊細さの微塵もないヌルヌルで抜けの悪い音。

>音の奥行き、音場の広さはHA10、PA01のが上。
相対的な意味であってこいつらも褒められたもんじゃねえ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:24 ID:W1v7OyAC

↑どっか池

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:26 ID:yiV+RrAV

ID:hyNDX8IW
あはれなり。

171 ：81：04/03/19 22:50 ID:fxMS8eyJ

俺はパワーアンプ重視だから価格差3倍くらいってなんとなく思って
たけど、考えてみたらC245+P370のシステムと比較してる訳だから
定価で言ったら50万以上の開きがある訳で。それでこの音はかなり
お買い得な気がする。
音の傾向が好みに合えばかなりCP高いね。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:59 ID:hyNDX8IW

国産信者のジジイ共は口開けたらCPしか言わねえ。
こいつらからロクな音聞いた事無い。CPで音楽語るなっての。
JBL＋アキュってなんだそりゃ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:05 ID:W1v7OyAC

>>172

人のレスにケチ付けれるぐらい、上級者なんだからもう少し
建設的な意見をして上げるなり、代案を考えて上げるなりしてあげれば？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:22 ID:OyHN2CFJ

167さん　ありがとう

お金がなくて、以前アンプ売ってしまっって、お金がぎりぎりだけど、何とかアンプがほしくて書き込みました。

正直言うと、以前ＰＡ０１使っていました。ただマンションなので、音楽が楽しくなる音量にするとPA０１では少し大きい音量になってしまいます。
HA１０や、ammp3300はどうでしょう。
HA10とPA01の違いはどこらへんでしょうか？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:27 ID:jI1MpW82

>PA０１では少し大きい音量になってしまいます。

音色少ないからね明らかに。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:48 ID:YS37FqxQ

>>174

HA10の方が音がクッキリして、少し滑らか。
但し、性格からして、PA01とあまり変わらないから、ガンガン鳴らす方が楽しい。

小音量ならAMP3300のが楽しめるかも。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:52 ID:jI1MpW82

>小音量ならAMP3300のが楽しめるかも。

ボリューム回したら一巻の終わりだけどね。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:05 ID:gu9/QDAC

他の使用者の方、
無音時、シャーって音しますか？
なんかシャーって音が出だしたような。
昔から鳴ってたのに気がつかなかっただけかな。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:08 ID:EOFW9z0J

するよ。てか、ボリュームの大きさにかかわらず出てる。
SHARPのミニコンもこんな感じだねぇ。
SPから1M離れれば、気にならないけど。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:10 ID:KD7UiLhM

やだ

181 ：81：04/03/20 19:44 ID:FM615vWf

結局、購入する方向で考えています。
JBLと必ずしもベストマッチのアンプではないかもしれません
が、それでもスタインとベーゼンの音の違いをはっきり提示し
てくれた所に惚れました。この系統はロック系に合うというイ
メージでしたが、HA10は意外とクラシックにも合うアンプか
もしれません。
購入された方はどういうジャンルを好まれるんでしょうか？
俺はといえばクラシックからスラッシュメタルまで大抵の音楽
を聴くのですが、一番多いのは小編成（またはピアノソロ）の
クラシック、ジャズ全般とフュージョンです。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:54 ID:EOFW9z0J

JAZZ、POPSメインです。

あら、購入されるんですか。おめ。
恐らく、ディナの小型SPや鈴木SPがベストマッチだと思いまつ。
それだと、低音も余り不満はないなぁ。

183 ：81：04/03/20 20:19 ID:FM615vWf

やっぱりディナですかねぇ・・・ホーンの魅力が捨てられない
んですよ。ホーンは欠点もあるけどそれを補って余りある魅力
もあるので…場合によってはS143より駆動しやすいS2500+ト
ゥイーターの組み合わせもアリかもしれません。
しかし、そうなるとS3500→S2500→S143と来てまたS2500に
戻る事に(;´д｀)

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:33 ID:EOFW9z0J

JBLホーンは確かにアレしか無い魅力はありますねぇ。

となると、HINA BTL+CA01と行きたいトコですが
システムを簡素にしたいだけに悩ましいところですね。

185 ：81：04/03/20 21:14 ID:FM615vWf

>>184
そうなんですよね。
はじめから完全にセパで逝く、って考えるならCA01+DA04の方がいいでしょうし。うーん悩ましい

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:52 ID:EOFW9z0J

いっそ、SPをNM01にされても面白いと思いますよ。
あの鳴りっぷりの良さはJBLに通じる処もあります。
NM01なら、楕円さんの処でも鳴らしてる筈だから、ハズレは無いと思います。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 07:27 ID:Gw5/m8N1

NM01は上も下もバッサリ切り捨てて中域に特化したSPだよ。
鈴木氏プロデュースの機器に見られる共通の傾向。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 07:49 ID:/EJ1B4hP

Zingali OCM- 106 II
少し暖色系で、低域がかぶるかなと言う危惧がありますが、
まるで一昔前のフロアー型大型スピーカーの様な鳴りっぷりでした。

聴いたことはないですが上位の　 OCM-206 II　+　HA10　
面白そうです。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 12:46 ID:D4NPfZHh

だから物足りなくなる。所詮鈴木アンプは腰掛けでしかない。
トレードオフの機器は長続きしない

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 12:49 ID:u1J5/uRY

>>187

捨てて無いと思いますよ。
捨ててたら、スタジオモニターとして成り立たない。
高中低の特性をフラットにすると、中域が耳に付きやすいから
そう聞こえるだけと、思われます。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:04 ID:HK9wWodd

2月発売のAA誌にHA10のレビューがあったそうですが、どういう事が書かれていたんでしょうか？
近所の書店は全部AA売り切れで見損なねました…低域が云々、というのがあった事は知っているのですが、全体的にどういうないようだったか教えていただけるとありがたいです。
どこかでアマゾンとかで通販できると嬉しいんですけど、取り扱ってないんですよね…

192 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/21 13:26 ID:XkD5sts7

>>191
昨日、JBOOKのHPを除いたら、雑誌のコーナーにありましたよ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:30 ID:D4NPfZHh

モニターの時代は遠くになりにけりだよ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:21 ID:Hu4iyv7T

>>191
記憶かなり曖昧で申し訳ないんだけど。
井上千岳氏?がかなり持ち上げていました。
試聴時のCDPは忘れましたが、
ＳＰはCONTOUR S1.4（能率85/dB/2.83V/m）だったと思います。
「スピードの速いストレートな音。ベースの沈み込みがもう少しあれば云々。」
かなり低能率なSPでの試聴なので、HA10にとっては過酷な条件だったと思います。

これでは、レスになっていないですね。ごめんなさい。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:24 ID:Hu4iyv7T

↑
能率85dB/2.83V/mに訂正

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 20:29 ID:P+7KBOxP

>>190
モニターにも色々あるよ。昔ながらのフルレンジ的な使い方で、ボーカル=中域を
拾いやすくとかね。

高中低の各帯域がフラットな音って、聴感上は真ん中が薄く聞こえるんだよ。
パライコとか使ってあれこれ試してみると分かり易いし、自分の好きなバランスも
見つかるから勉強してみてね。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 20:46 ID:HK9wWodd

>>192 >>194
外出する用事があったのでついでにちょっと遠出してなんとか見つけてきました。
聴いてみたくなりました(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:12 ID:u1J5/uRY

>> 196

モニターにも色々知ってるけど、マラプロのPAとかDA、NMは違うと思われ。
もし、そうだとしたら、用途別に明記すると思うよ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:20 ID:u1J5/uRY

>高中低の各帯域がフラットな音って、聴感上は真ん中が薄く聞こえるんだよ

もひとつ
では、ラウドネス機能がついてるアンプは低域と高域を持ち上げるの？
もし、中域が薄く聞こえるなら、中域を持ち上げてやった方が
小音量時、よく聞こえると思うけど？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:45 ID:VysR6CK3

196はドンシャリ機器で聴いてるからフラットの音が良くわからないんだよ。
http://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/senka33.htm

大体、ボーカル=中域を拾いやすくするなら、アンプでヤル意味が無い。
それこそ、パライコやミキサーで編集すれば良いだけのこと。

201 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/21 22:48 ID:XkD5sts7

ていうか、ミックス時の各パートのレベルも関係しますから、
一口にフラットと言っても、聴感上の凸凹がなくなるとは限らないと思いますよ！？
特性がフラットなら、ソースの描くカーブを忠実に再現できるということですけれども、
部屋の特性も大きく関わってきますからややこしくなります。
もうね、フラットなんていうのは各々のイメージの世界くらいに考えた方が気楽です。
とりあえず、結果良ければ統べて良しとしないと楽しくありません。(=^ω^)ﾉ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 01:07 ID:GkSvloOl

HA10は高域・低域ともに粗すぎ。
とくに低音はウッドベースの胴鳴りの再現は皆無に等しい。
メロディラインは聞きやすいが、雰囲気の要素となるピュアオーディオの重要となる
部分はかなり欠落している。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 01:15 ID:6DgNmOMz

>>202さん

んじゃ、10万近辺で他に良いアンプ無いですか？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 07:10 ID:bPE1HE0Z

>>199
中域が持ち上がった音と各帯域がフラットな音を聴き比べれば、どちらが中域が
耳につきやすいか直ぐに分かるよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 15:53 ID:Np5A0iXG

>>204

あなたの持っているのが、帯域を上も下も伸ばしてフラットにして中域が薄くなった機器なんじゃないの？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 16:25 ID:eXzv7Btn

シンプル化のトレードオフで、プリメイン、リモコン無しという構成上どうしてもスピーカーケーブルが長くなってしまうと思うのですが、皆さんはどういうケーブルを使っていますか？
左右分×メートル、場合によってはバイワイアリングも考えたらかなりの値段になってしまうと思うので自分は楽器用の安物を使っているんですが・・・

207 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/22 17:06 ID:Td+ZP64T

私的には、SPケーブルは短ければ短いほど良いと感じています。
できれば1m位までにしたいですね。
雛だったら、SP間の床にボードを敷いて設置してもほとんど悪影響は出ませんから、
CDPをバランスケーブルで手元まで引っ張ってくるのが良さそうです。
何十畳もある部屋なら別ですが、大抵の場合は歩いても2〜3歩程度ではないでしょうか・・・！？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:13 ID:GWHHNrVh

>>206
Fケーブル3本束ね、錫メッキのYラグです。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:31 ID:xX0c7bmo

すみません雛ってなんですか？

210 ：206：04/03/22 17:31 ID:eXzv7Btn

>>207
部屋は狭いんですが生来の無精者でして・・・ｵﾊｽﾞｶｼｲ
ちょっとスレ違いなんですが、エラックスレが見当たらなかったのでここで質問させてください。
LFさんはエラック使いだったと思うのですが、トールボーイ型のFS2007.2はどう思われますか？
反応の良い低域と深く沈み込むキックドラムが両立できれば最高なんですが・・・

>>208
Fケーブルとはどういったものでしょうか？ぐぐったのですが見つかりませんでした(´･ω･`)

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:54 ID:GWHHNrVh

>>206
えー。こんなんですけど。
http://www.aisan.co.jp/products/f-iv-hiv.html
http://www.kawai-cable.co.jp/seihin/bunrui/vvf.html
なんでもいいんすよ抵抗値低ければ

212 ：206：04/03/22 18:00 ID:eXzv7Btn

>>211
オーディオ用ケーブルということではないんですね。勉強になりました。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 18:41 ID:xX0c7bmo

ですから雛ってなんですか？

214 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/22 19:57 ID:Td+ZP64T

>>210
207.2は聴いたことがないので解りません。スマソ。
でも、516Sなら持っていますので310と516Sの比較について少し・・・
とりあえず、反応の速さは310の圧勝ですね。これはもう、どうしようもありません。
箱の材質と容積が違い杉るということもありますが、
516Sは重心が低く、スケールも２まわり以上大きいのですが、
品良く大人しい感じで、どうしてもややマッタリしてしまいます。
ただし、大音量で鳴らしてやると、それなりにキレは出てきます。
我家では常時大音量というわけにはいかないので、結局310に戻しました。
単に私が使いこなせないだけかもしれませんが・・・。
現在、516Sは押し入れの中で静かに復活の日を待っています（w

215 ：206：04/03/22 20:37 ID:eXzv7Btn

>>214
そうですか、やっぱり反応の速さと低重心を望むのは少し難しい注文かもしれませんね。
小型SPは大型に比べてどうしても小音量再生時に低音が出難くなると思うんですが、そういう点（小音量）での音の佇まいのようなものはどうでしょうか？

216 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/22 22:06 ID:Td+ZP64T

>>215
そうですね、小音量では低域が少し寂しく感じるかもしれません。
しかしながら、極微音量域まで解像度が甘くなり難いのは小型SPの長所でもあります。
よくありがちなのが、小音量にすると急にシルキータッチになって淡くなる現象ですが、
310の場合、中高域にかけても密度と芯のあるJETのお陰で、そのようなことはありません。
大抵のトールボーイは、7.5畳程度の部屋（私の部屋です）では低域が飽和気味になると思われますので、
何らかの対策をしないと低域が被ってしまい、中高域がマスキングされてしまう可能性が高いです。
特に、二階の部屋（木造一戸建）に設置する場合、トールボーイは難しい様に感じます。

217 ：206：04/03/22 22:19 ID:eXzv7Btn

7.5帖、私も全く同じです。確かに低音が出過ぎて困るという事はありますよね。
HA10は小音量での音痩せが少ないとインプレにあったようなので少し大型で小音量の快適リスニング！のようなものを狙ってましたが、これは少し作戦の練り直しが必要かも(´･ω･`)

330も良さそうですね。純正のスタンドが高そうな気がしますが・・・

218 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/22 22:25 ID:Td+ZP64T

ELAC狙いなら夏〜秋頃まで様子を見た方がよいですよ。
600シリーズという、500シリーズより上のハイエンドシリーズが出る様です。
2ウェイブックシェルフもラインナップされていますので、密かに狙っています（妄

219 ：206：04/03/22 22:29 ID:eXzv7Btn

Σ(ﾟДﾟﾉ)ﾉ
知りませんでした、6月まで様子を見てみる事にします。ｱﾌﾞﾅｶｯﾀ…ありがとうございます

220 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/22 22:38 ID:Td+ZP64T

因に、情報元はココです。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040111/ces11.htm

見たところ、アルミのエンクロージャーを採用しているみたいです。
ブックシェルフのウーファーも330と同じ口径ですね。
これなら低域も期待できるかも・・・。

221 ：206：04/03/22 23:23 ID:eXzv7Btn

>>220
これで値段をがんばってもらったら即買いですね。期待。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 12:42 ID:qj2QjJXD

おっと！もぐ排除　222

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 21:27 ID:lI4Wvkib

噂では、HINA CDPも出るらしいけど、いつ出るのか判らんので
ハイスピードのCDP、何か無いですか？
やはり、D-1や47県のDACを買った方が無難でつか？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 21:33 ID:r1XajyU7

>>223
その話ってPAが出た頃からありましたよね。いつでるんだろう(´･ω･`)
でもCDPはハイスピードにこだわらなくても良いような気がしますよ。その方が味わいが好みのDACにするとか、メカで選ぶとか、選択肢が増えますし。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 21:50 ID:lI4Wvkib

224、レスTHX。

昔、楕円でPA01を試聴した時、凄くナマナマしい音だったのですが
その時システムと自分のシステムの違いは、CDPなんですよ。
（楕円はフラットフィッシュ+D1）
今は、SCD-777ES使ってるんですけど、どうもあの感覚でなくて・・・。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:22 ID:r1XajyU7

>>225
うーん、とすると、楕円が求める方向が225さんの求める方向と合致したっていうことだと思いますから、はじめに予算を提示した上で楕円に相談してみると良いと思いますよ。
押し付けがましい事は言われないと思いますし、予算を遥かに上回るような製品を提示してくる事もないと思いますから参考になる意見を言ってくれると思います。
蛇足ですが、自分が求める方向に合うオーディオショップが見つかったというのは羨ますぃです。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:38 ID:lI4Wvkib

225さん、あり。

うーん、楕円に相談した方が、早いかなぁ。
ただ、楕円さん、筐体のデザインとか、サイズには拘ってなさそうなんで
そこが難点でｗ

228 ：227：04/03/23 22:39 ID:lI4Wvkib

ごめ、誤爆。
226さんですた；；

229 ：226：04/03/23 22:47 ID:r1XajyU7

>>227
あー、デザインも確かに重要ですよね。自分もそうですからよくわかりますw
やっぱりモノとしての所有欲を満たしてくれるかどうかみたいなものも大切ですよね。
オーディオ機器は音を出してない時は部屋のオブジェの一つなんですから、部屋や周りの機器と合うかどうか等も重要です。
それでは、質問するときに
「デザイン的に○○とか△△みたいなのが好みなんですが、こういうデザインで音もイイもの、ないですか？予算は□□でなんとか収めたい」と相談してはどうでしょう？楕円さんには頭の痛い相談かもしれませんがw
あと、楕円さんの音に近づくためにはどういう要素が必要なのかを聞いておくと、楕円さんが薦めたモノの中に好みに合う物がなくて自分で探す場合にも参考になると思いますよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:05 ID:6/727j7q

>>224
CDPは、「業務機は汎用パーツで作られなければならない」という縛りを考えると、
結構作るのが難しそうですよね。
フィリップス時代の様に、スイングアームメカを当たり前の様に採用できたり、
フィリップスのDACチップの選定品を贅沢に使うなんて、できませんからね。

マラプロの新CDPがなかなか出てこないのは、鈴木信者の過剰な期待に応えられる、
…というか、鈴木氏の耳に堪える製品が、汎用パーツ使用では難しいからでは？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 01:49 ID:X2pHJeQZ

単純に、CDPは（プロ用途としては）アンプよりも需要が少ないから損益分岐点を計りかねて本格的な開発に至っていない可能性もあるかも。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 14:59 ID:6/727j7q

今、マラプロから鈴木開発CDPが出たら、
みんな、当然のごとくLHH900Rより上のモノを求めるよね。

汎用品で、限定500台生産のスペシャルモデルを超えなきゃいかんのって、
かなり大変なことだと思う。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 16:54 ID:fiNDOH+r

当然のごとく脳内補完します

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 20:55 ID:MW/1V7DF

このｱｿﾌﾟってウォームアップの時間が短いような気がするのは俺だけ？
前使ってたPM14は最低3～40分は経たないと音がまとまらなかったんだけど、これはそんなにかからないような希ガス

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 21:30 ID:wvZIWOHl

んだね。10分もあれば、レンジが安定してる。
デジタルアンプだからかな？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:04 ID:MW/1V7DF

>>235
デジタル技術のおかげだろうね。
俺も10分くらいできちんと出るようになってくると感じる。電源を入れた直後でもアナログアンプに比べるとわりかし安定してるし、寝る前にちょっと聴きたいなんてときにもちゃんと聴けていいね。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:49 ID:wvZIWOHl

そーいや、HA10に楕円電源ケーブル入れたら、若干低音が増した。
位相も向上するらしいが、そこまで耳よくないから、判らんかったが・・・

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:57 ID:MW/1V7DF

へー、楕円のケーブルって良いの？
ｽﾋﾟｶケーブルも作ってくれないかな。

239 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/25 23:11 ID:X1iSlKUu

でも、あの電源ケーブルは
材料の暢達が困難になったとかで販売中止になったみたいです。

240 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/25 23:16 ID:X1iSlKUu

因に、Shunyata　Researchの一番安いやつは
低域がちょとスリムですけど雛デジに合いそうな気がします。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:20 ID:MW/1V7DF

>>240
一番安い奴っていってもかなり高いような気がする・・・

ttp://www.ohbashoji.co.jp/products/shunyata/shunyata_price/index.html

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:27 ID:wvZIWOHl

ありゃ、残り10本らしいが、無くなったの？
安くて、かなりまともな電源ケーブルだったのに。

243 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/25 23:31 ID:X1iSlKUu

>>241
え・・・、29,800円の電源ケーブルがあるハズですよ！？

>>242
残り数は未確認でした、スマソ。
興味のある人は問い合わせてみてくださいです。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:32 ID:wvZIWOHl

注文するボタンはあるぞｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:33 ID:MW/1V7DF

そーいや、HA10って電源に厳しいのかな？
どうやらウチは電源環境が比較的良いらしくて、PA01使ってたときもトランスの唸りとかはなかったからわからんのよね。HA10でももちろんそういう感じの不具合は今の所ないんだけど。
電源ケーブルかー・・・その前にいろいろやらないとなぁ。壁コンから安物タップに繋いで全部接続するっていう最悪の状態だし、今の状態で電源ケーブルだけ換えても効果薄そうな気がする。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:33 ID:MW/1V7DF

>>243
あ、ｺﾞﾒｿ、勝手にｽﾋﾟｶケーブルの話だと思い込んでた(;´д｀)

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:36 ID:wvZIWOHl

電気法改正で、小さなメーカーの電源ケーブルから結構撤退してるからなぁ。
楕円もそうなのかもね。。。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:46 ID:PQTdNccX

>243
電気法改正の関係でホームページから電源ケーブルがごっそりと消えてますね

249 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/25 23:51 ID:X1iSlKUu

そのうちヤフオクで、入手困難になったケーブルが高騰しそうですね・・・。

250 ：うんこ将軍：04/03/26 08:36 ID:zlEinwGF

みなさんもコタツケーブルを自作しましょう。もう春ですし☆

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 14:46 ID:gxxlMZvK

電源ケーブルと言えば、HA10に付属する電源ケーブルもミニコンの赤黒ケーブルのような完全なオマケレベルなんでしょうか？
音にこだわりのある吉田苑さんだからもう少し良いものでは、と勝手に期待しているのですが

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:02 ID:mY/6vbtc

付属のはパソコンの電源ケーブルに似ている。
結構太いよ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:51 ID:FNmwqTyI

保守

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:04 ID:nMihP6Y1

やっぱり太い方がいいんですかね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:25 ID:yrC7N+yI

太けりゃいいってもんでもないさ、なんでもね。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:47 ID:cElsJvT4

パソコンの太い電源ケ－ブルの切断面を見たことありますか。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:51 ID:j/a6caQT

太くて長すぎるのも困り物だしね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:57 ID:FNmwqTyI

ユーザーの方
その後いかがですか？

259 ：258：04/03/28 00:00 ID:u8rJGqzY

↑
貸し出し試聴お願いしました。
試聴のポイントでもあれば教えてください。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:05 ID:/ycy360m

ポイントはデジタルアンプの良いところと悪いところを
見つけてください。
かなり顕著に出ています。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 01:09 ID:JD3FHBjd

アナログアンプに出来て、デジタルアンプ出来ない事って何?

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 03:37 ID:DrNO6X+W

冬場の暖房

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 04:59 ID:jtIhyQpb

自然な増幅にはアナログｱﾝﾌﾟが最適
軽薄短小ながら大出力向きのデジタルｱﾝﾌﾟってところか

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 06:28 ID:5Ku8oIOo

>>262
じゃあ、D級アンプと一緒ですね。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 06:40 ID:5Ku8oIOo

あそこのクロックジェネレーターって信用できるんでしょうか。
私は福岡近郊そだちですが、帰省中もなかなか敷居が高くて楕円に行けません。
できればつける前後のものをCDとSACDで確かめてみたいものです。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 08:04 ID:LQ1dJ81u

PA01は使った事ないんだけど、HA10ってPA01並みの駆動力はあるのかな？
漏れの使ってる安スピーカーは軽々鳴らしてるからかなりあるとは思うんだけど、発売当初、駆動力が凄いって言われてたPA01並みにあるとしたら凄いよね。

>>260
具体的に教えて

>>262
確かにそうかもw

>>263
意味不明

>>265
敷居高いの？楕円は行った事ないからわからないけど、メールの丁寧さから他の店より敷居低そう、って勝手に思ってたよ。
ノーマルと改造機の聴き比べはできまつか、ってメールで問い合わせてみるとか

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:31 ID:JD3FHBjd

2年前ぐらい前に行ったが敷居は高くなかったぞ。
思ったより小さい店でびびったが。
SX-100聴きたさに、冷やかしで行ったのだが、すんなり試聴OKだった。
しかもにSPまで選ばせてくれた。手作業でSPをつなぎかえるから
なんか、悪かった（汗
オマケに業界の裏話とかの話までして、楽しかったなぁ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:51 ID:JD3FHBjd

>自然な増幅にはアナログｱﾝﾌﾟが最適

263氏が言ってる事は、当たってるが、CDなどのデジタルメディア再生だと
アナログではガタガタなモノをガタガタにしか増幅できない。
デジタルだと、高速でサンプリングするから、滑らかで自然ぽい増幅が
できる。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 14:14 ID:hDSZDVFT

>>266

無駄な１言レスいらないと思う

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 15:53 ID:eWxGjcaq

小音量時のギャングエラーってそれほど気にならないんだけど
最近のって何も言わなくても対策されちゃうの？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 16:20 ID:JD3FHBjd

購入する時、「小音量時対策バージョンくれ」と言えば、対策品くれる。
音質に関しては、感度だったか、入力部分だったか忘れたが、その部分
をアッテネートするから、微妙ながら悪くなるので、余程、壁が薄い
部屋で小音量でしか聴けない人以外は、普通バージョンのがお勧めらしい。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:16 ID:iGW9FyNo

>>265
吉田のおっちゃんは素朴でエエ人や。
しかし、音の好みはクッキリシャリシャリ調やから
合う合わないが激しいかもね。気軽に逝くと良いよ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:28 ID:DnqT0XWl

クッキリは良いけど、しゃりしゃりは困ります。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 11:58 ID:Mae7/M1N

>>271
楕円の人がそう言ってたの？うーん、小音量対策版にしようと思ってたけどどうしようかな。

前の方で「鈴木氏に対策をお願いするって楕円の人が言ってた」ってあったけど、結局その対策がここで言われてる小音量対策版なのかな？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 22:44 ID:LO4xVBJY

>>274
普通のやつ買ったけどそこまでギャングエラーは気にならない。

ちなみに今買うと送料サービスしてくれる。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 22:55 ID:YGHuI5El

ていうか、いつも楕円は消費税送料込みのポッキリ価格じゃなかったでしたっけ？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 03:05 ID:n0wuAGW3

俺も安物CDと雛アンプに４３１２bMk２で安いなりに
楽しめるかな？明日店覗いてくる。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 04:53 ID:+Ah4+7rx

中音量版って可能かな?大体vor30位が最高でいいのでその間のギャング無くしてみたいな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 23:41 ID:4wuJ3paU

ところで、楕円はDR1やMX-D1には興味無いのだろうか？
密かに、砲台でバッサリ斬ってくれるのを楽しみにしてるのだが・・・・

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 06:47 ID:0E8pIUsA

楕円のホームページ
NET SHOP→オーディオ・ビジュアル→SONY
ただいま準備中となっている

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:39 ID:amkUboPs

最近の砲台はマイルドだからなぁ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 22:47 ID:A7Ss/Xor

あげ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 22:54 ID:5TDuCSm7

↑誰かツッコんでやれ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 14:49 ID:MRmcEa2g

↑「さげてどないするんや！」これでいい？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 17:59 ID:7+RbqSrq

三村風がヨカタ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 18:08 ID:aL20gBaH

アーカムのCDPとの相性ってどんなもんでしょう？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 18:23 ID:s6wizzfY

アーカムかよっっ
CDPかよっっ
相性かよっっ
三村かよっっ
ふー(　´ー｀)y－~~

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 00:16 ID:BieqagO/

Arcam CD23（オリジナルの方）使用してます。
相性良いと思う。
というよりも、もともとアーカムって
癖がない部類のものだと思うので。
自宅のシステムはトータルとしてまったり路線だったが、
HA10の切り込みのよさで、全体のバランスがいいぐあいになった。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 00:33 ID:i+lyvOAa

私もアーカムは少し検討しましたが、やはりスピードが欲しい
ので辞めました。ところがスピードの速いCDPが現在ほとんど
存在してないので。
トリアエズ、CEC3300で我慢してHNA CDPを待つ予定；

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 18:40 ID:AenWfQbW

>>289
CD17とかSA14とかいいデスよ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 19:59 ID:DTp8bEnp

SA14は聴いた事あるけど、あんまり速くなかたでつ。音は凄く良いと思うけど。
今はむしろ、LHH900Rの中古とか欲しい。
でも壊れたら、修理大変そうなんで雛待ち中

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 21:03 ID:2v+F/MU6

赤く塗ったら速くナルよ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 14:49 ID:0s3G6F/t

HA-10もいいが、以前あったHA-01もよかったなぁ。
もう作ってないし…
買っときゃよかった。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 14:56 ID:LQlU6zg8

HA10もいつか捨てられるんだろうなぁ…将来的に、上位機種が発売されたときに楕円でHA10の下取りうpグレードサービスとかやればいいのに。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 01:39 ID:Ogu99y8S

ＨＡ１０は素性が良くないのでグレードうｐしたところで
使いものにならんのでは？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 01:47 ID:a56WT9lf

上位機種に買い換えるときに、買取価格をアップするサービスってことだと思うけど…
どこをどう読んだらそういう解釈になるんだろうか？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 02:31 ID:xTRDbbqK

>>296
295は文盲の分際で煽りたがる仕方がない生き物なんだから放置するがよろしいかと。
それはそうと、VRDS系のCDPってHA10に合いそうだね。好みによってはカッチリしすぎに感じるかもしれないけど。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 23:09 ID:vq9oGiun

SP25専用のスタンドをわざわざ金と労力を使って開発したりするこだわりは立派だ。
そんなに売れるものでもなかろうに。
純正のスタンドがクソなんで鶏冠にきちまったんだろうな。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 23:12 ID:7DOBN5mQ

さすがに20ﾏｿは出せないけどね‥‥

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 23:32 ID:I3oKk11F

突然スタンドの話かよっ！ｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 23:49 ID:elvkVPpI

ほんと、どうしてもスタンドにあの値段は出せない。
実際にそのくらいの値段で売らないとやってけないくらいの
少人数相手の商売なのは分かってるんだけど、それでもやっぱりな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 23:54 ID:I3oKk11F

確かにあのスタンド、音イイけど、５０マソだして更に２０マソのスタンド
を買うのは辛すぎる。更にSP25以外汎用性ないし・・・
（まあSP25とほぼ同サイズのSPなら問題ないが）
あの天板と１本足でイイから10万以下でジュニアモデルでも出して欲しいねぇ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 23:58 ID:7DOBN5mQ

見栄えを良くして思い切って量産、その分価格を下げればいいと思うけどそれをしないのが楕円なんだねぇ‥‥

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 00:03 ID:OGpitNW7

確かに２０マソのスタンドなら、インテリアとしての見栄えも欲しいね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 00:10 ID:OGpitNW7

量産は無理でしょ、スタンドなんて数出ないし、ライバルも多いから。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 01:02 ID:c0Gi+tM8

昔、アコースティックエナジーのＡＥ２を中古２０万で
買った時、スタンドに１６万も払えるか！！と思ったが
しばらくするとそれだけの投資の価値があることに納得
しました。（当時は今以上にろくなスタンドがなかった）
小型スピーカーの場合潜在能力が高ければ
スタンドに２０万出す価値はあると思いますよ。
問題はそれほどＳＰ２５に惚れ込んでいるかかどうか。
自分はディナだとＣ２以外は好きになれないし、次ぎに
スピーカーを買うならウィルソン・ベネッシュかな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 02:01 ID:IsfywMmv

純正スタンド無しでは台無し。

小型高級機は純正スタンド使用を前提にヒアリングにより完成する。

安物は別よ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 22:52 ID:2jDBQv4K

で、307はSP25鳴らすには純正スタンドが最適と思っているわけ？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 23:57 ID:/BzShClt

俺、楕円は比較的良心的だと思うし、嫌いじゃないんだけども。
SP25のスタンドだけは納得いかん。小さいスピーカーに50万も出す音キチならこれくらいしぼれるだろ、みたいな感じがしてならない。
20万の内の17万くらいは人件費じゃないか？って印象。せめて見栄えをもっと良くしてモノとしての所有感も満たしてくれるものじゃないと20万はキツいと思う。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 00:04 ID:DWzNimsK

漏れも高いと思うし、買えんけど材料や手間を考えると妥当な値段じゃね？
パイプの充填材詰めるのに３日掛かるらしいし
あの天板のジュラを加工するのも意外と工賃掛かるんじゃない？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 00:19 ID:LlWuMBKK

たしかに高いね。手持ちのHA10にSP25を繋いだらどんなイイ音が聞けるのかと思いつつも、財布と相談していつも妄想で終わる俺には20万のスタンドなんて夢のまた夢…
エラックの330JETにしようと思ったらあれはスタンドが14万もするし、貧乏人にオーディオは辛いですな。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 00:19 ID:DWzNimsK

後、底版とパイプの接合も手の込んだ接合方法らしいし
加工とかは外注だから値段抑えられんのでしょ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 00:27 ID:F0o90co4

20万のスタンドに音質アップを頼らなくても安物のスタンドでも
改造次第で20万のスタンドぐらい軽く越えることはできる。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 00:37 ID:mdCQxE2D

>309
それを言うと他のスタンドも全て不細工ではない。
>313
自作は失敗することも考えると高くつくと
思うけどね。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 00:42 ID:sAQijT4F

んー、高くないっていってる人に限って楕円スタンドを持ってなさそうで、
買う気もさらさらなくて、ついでにいえばsp25ユーザーじゃないみたいなんだよな。

で、高いってブーブーいってる連中は内心おうちのsp25を
のせてあげたくて仕方がないっぽいというｗ

オーナーはいないのかな？
ホントいうと、絶対感涙モノだからsp25使ってるなら今すぐ買え！！
という話を聞きたいんだけど。
見栄え悪いが必須だぞ、とかなんとかいって背中を押して欲しい。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 00:50 ID:DWzNimsK

楕円で実際、聴いた事あるけど、多分並みのスタンドじゃ歯が経たないかも。
楕円に置いてあった、アコリバにローゼンダディやリプラス挟んでも、楕円スタンドのがよかた。
そう考えるとインシュ代考えると、逆に安く付くかな。
（ちなみに私はSP25なんて買えない貧乏人ですがｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 22:30 ID:LlWuMBKK

入力をBTLにするとプリアンプ部はスルーされるんでしょうか？それともプリが生きたまま別のプリで音量調整をするような形ですか？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 02:17 ID:xLtDS0lx

1bitｽﾚでも書いてたが
試聴してみて100の11.2M化が正解だった場合
楕円は11.2M化にバージョンアップしてくれるのだろうか…

楕円で100買ってないんですけど(；・∀・)
まだ2.6Mで聞いているんです
多少高くてもお金払いますんでｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞあげてください
このスレ見ていたらご一考ください。お願いします＿|￣|

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 02:19 ID:xLtDS0lx

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑＿|￣|○
首が取れた…やはり駄目な気がしてきたつД｀)･ﾟ･｡･ﾟ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 03:10 ID:ApQVabrt

SP25にアコリバのスタンド使ってるズラ

>楕円に置いてあった、アコリバにローゼンダディやリプラス挟んでも、楕円スタンドのがよかた。

アコリバにローゼンのスパイク受けなら試したが低音が締まり過ぎて
エネルギーも量感へったくれもなくなった。到底受け入れられる音ではない
基本的に楕円のスタンドは締め上げる方向らしいので手を出さない。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 05:11 ID:BoEDbva1

>320
あのスタンドについて言えば徹底的に共振を押さえている
わけではなくて、適度にフレクシクブルになってますよ。
試作品（物凄く重い）には徹底して音をしめる方向のも
あったはずですが、それではダメという結論になったのではないかと。
ＳＰ２５をのせてもアコリバよりずっと低音は出てます。
　チャンスがあれば偏見なしで聞いてみることをお薦めします。

因みに私は、吉田苑信者ではありませんし、彼とは音の好みは
違います。あそこで奨めている製品は自分の求める音の
奥行き感がでないのと、中域重視なのが好きでない理由。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 10:18 ID:xlLhynfg

＞因みに私は、吉田苑信者ではありませんし、彼とは音の好みは
＞違います。あそこで奨めている製品は自分の求める音の
＞奥行き感がでないのと、中域重視なのが好きでない理由。

吉田苑の好みの音とは奥行き感のない中域重視の音なのでしょうか？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 01:14 ID:oQyochD2

「低音を締める」＝「低音の量感が無くなる」

と思ってるヤシ、大杉。
いい加減気付け。それともネタ？

324 ：317：04/04/14 01:35 ID:BkXZV0Vd

誰か教えて下さい…

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 01:42 ID:oQyochD2

324 ごめ、知らんです。
楕円に直接聞いた方が早いと思われ。
メールで聞かれてみては？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 01:45 ID:oQyochD2

楕円、中域重視じゃないと思うよ。
中域重視なら、SP25薦めず、C1とか薦めてると思う・・・

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 02:06 ID:oQyochD2

オーディオ雑誌なんかのレビューで良くある
「地を這うような重低音」とか「艶やかな高音」って表現を聞くけど
実際、音楽のコンサートとか行くとそんな音は存在しないと思うんだが。
（単に私がそういう音のするコンサートに行ってないだけかもしれないけど）
楕円は、実際音楽的ニュアンスではリアル志向の音だすと思うけどね。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 02:49 ID:vClYPLuA

楕円信者のoQyochD2必死だな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 05:46 ID:dARlBxjF

吉田苑で聞く限りＳＰ２５は下が出てないですよ。
オケのコントラバスやオルガンのある音程より下の基音は無理。
（蚊の泣くようなレベルでは出ていないわけでもないが
かなりデフォルメされたイメージである）
ピアノも普通の小型スピーカーの音だし、音がエンクロジャーに
まといついている。コンパクトスピーカーでもっと出るのはある。
だからＳＰ２５だめとは言わないし、あそこのセッテイングにも
問題があるかもしれないが、他所のオーディオショップでもまともな
試聴は出来た経験もなし。
　ついでだから吉田氏に言っておくが、もう少し最近の
クラシック録音も店にそろえた方が良いと思う。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 05:51 ID:dARlBxjF

>「地を這うような重低音」とか「艶やかな高音」って表現を聞くけど
>実際、音楽のコンサートとか行くとそんな音は存在しないと思うんだ
>が。
ある意味では同意。これは座る位置、ホールの残響時間、サイズ
にもよる。しかし、チェロが低い方で主旋律を弾いている時、それが
あまりに小音量でしか再現できないと音楽自体をデフォルメする。
その意味で楕円でのＳＰ２５は失格。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 12:25 ID:Z7Qn+1CG

家で音楽聴くのに、地を這うような重低音なんて必要ですか？
俺は自分の家にコンサートホールを再現しようなんて大それたこと思わないし、
気持ちよく聴ければ十分だけど。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 17:20 ID:dRg6aWFK

だからコンサートホールでは「地を這うような低音」なんか聴こえないって。
それはオーヲタの妄想。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 17:34 ID:VDdFHhnY

>>329 >>330
楕円での視聴機器などを教えて頂けると、助かります。
私はSP25ユーザーで楕円スタンドに興味があるのですが、いかんせん
遠すぎて楕円まで行くことができないもので・・・

>>326マラプロなどを薦めてるとこを見るとあながち間違いじゃない
気もします。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 17:48 ID:ghybmOQr

まあ、自分で楽器を弾く人以外は、ごく近くで楽器の出す音を日常的に
聴いている人は少ないだろうな。
低音はいらないという人も多いんだけど、いざ本格的に30Hz以下の出る
システムを聴いてしまうと、元に戻れなくなる。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 18:00 ID:BkXZV0Vd

自分はシンバルフェチなので低音は必要な量がしっかり出でくれればあとは不満はありませんが…
音的には引き締まった低音が好きです。粘着に煽っている方がおられるようですが、「量感」ってそんなに重要な問題でしょうか？というより、気に入らないならどうしてこのスレに出入りしているのか、それも全くわかりません。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 19:45 ID:dARlBxjF

>332
３３０で述べたように地を這うというのは稀にしかない。
でもね、３３２はシベリウスの曲などでコントラバスの低音がホール
の床を伝わって響いてくるの聞いた事ないわけ？
332普通どこのコンサートホールのどの辺の席で聞いているかな？
自分、都内と関西、ヨーロッパのホールなら大体知っているつもり
だけどね。個人的には都内でオケの会場ならオペラシティーが
好きです。
>333
47のトランスポート（高い方）マランツのプロジェクトＤ１
SX－１００Fがデフォルトだと思う。
自分の希望は５０ヘルツまでフラットです。でも小型スピーカーで
この条件をみたすのは少ないというか、ほとんど無理に近い。
またリスニングルームのサイズの制限も考えるとＳＰ２５が
現実的な選択かもしれないですけどね、、、
>335

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 19:51 ID:dARlBxjF

ミスで書き込んでしまいました。
>335
確かに書き込まなくても良かったかも。
327みたいに「実際音楽的ニュアンスではリアル志向」
と言われると「そりャ違う」と思いつい口がすべった。
フルートの倍音もあそこで聞くと（コンサート会場と比較して）
不足していると感じますが。
では、デザート食べます。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 20:33 ID:VDdFHhnY

>>336
どうもありがとうございました、やはり私の求める方向性では
無いようなので、出来のいい木製スタンドを探してみます。

>>337
"リアル志向"と言ってもホールの臨場感みたいなものでは無くて
熱気溢れる直接音重視の事を言っているんではないでしょうか。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:44 ID:f964lJ++

もっとでるコンパクトスピーカーがあるといったり>>329，
小型スピーカーではほとんど無理といったり>>336，
どっち？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 00:14 ID:p9WLVc56

相対的に下が伸びているだけなら彼所で鳴っているより
上の再生もあるけど、本当に満足すべきものは小型では
難しいという分けで。
あのですね、吉田苑は良心的な店だと思いますよ。
ＳＰ２５はあれほど絶賛する人もいれば、自分みたい
にそれほど欲しいと思わない人間もいるというだけで、
所詮、非常に主観的に話し。気にしないでね。
ではお休みなさいzzzz

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 00:51 ID:TloGIbnn

SP25をそんな風に聞かすとは無茶苦茶やってるな。
あの店クラなんてどうでもいいんでしょ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 03:18 ID:oPniTqm1

336ウサンクセー

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 05:09 ID:hPgEg7+Q

340
>吉田苑は良心的な店だと思いますよ。

と言ってる割には、否定的な意見しか見受けられませんが、単にアンチなの？
人それぞれ、好みはあると思うけどそんなに酷い音なのかなぁ・・・・

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 05:32 ID:ZTSPzqkN

>>336

低音がホールの床を伝わって響いてくるホールはそんなに良いホールじゃないよ。
そんぐらいヨーロッパのホールなら大体知っているつもりなら知ってるだろｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 12:08 ID:UxA8zZhh

一連の書き込み読む以上、間違いなく知ったか厨でしょ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 17:41 ID:TloGIbnn

その知ったか厨に反論出来ない妄想厨

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 21:48 ID:UxA8zZhh

アンチというよりは、自分は楕円の店長よりも上等な人間であると
ここの住人にアピールしたいだけ。
でも言動には説得力がなく、痛い人間にしか見えない。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 22:55 ID:ULzmMS63

>>自分は楕円の店長よりも上等な人間であると・・・

楕円の店長の人骨を判断できる材料ってあるんだろうか？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 23:05 ID:TloGIbnn

醜いねえUxA8zZhh

醜い醜い。腹抱えて笑えるレスだ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 23:32 ID:UxA8zZhh

やっぱり図星なんだ？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 23:35 ID:yUQpTq7w

どっか他所のスレでやってくれ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 01:34 ID:5sYbNfVY

まったくだ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 01:43 ID:6C2I+0b7

たとえ歪だろうが吉田苑はそういう音だ。ムキになって否定する必要はない。
たぶん自信を持ってるだろう。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 10:49 ID:jnRWBaSf

ＨＰの内容ややってることを見ると自信満々だね。
このあたりがアンチを産む原因になってるのかな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 10:54 ID:iDzmztYs

向こうは経営してるのだから自身満々なのは当たり前。
だれが自身のなさそうな店のおすすめを買うかね？
一番イタイのは経営やリスクも知らずに叩いてる無知なやつだけだろ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 11:29 ID:MtLIb9rd

オーディオみたいに感覚的なものは、それぞれ好みがあって当たり前。
自分と好みが違うからといって、否定するのはどうだろう？
「俺はこういう音が好みだけど、あなたはそういう音が好みなのね。」
って、それでいいじゃん。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 11:32 ID:ZbhiiKOx

>>332
オケのトゥッティのところなんかだと、重低音というかなんというか、
音の圧力みたいなのを感じるけど、それは違うのでつか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 11:54 ID:5sYbNfVY

SP25使ってるんで、329氏のいう”もっと出るコンパクトスピーカー”
てのが気になります。ただの煽りなのかな。

低音が出ていれば良いというつもりもないけど、
SP25はこのサイズではかなり出てる方だと思ってたんで。
彼はどんなスピーカーを想定していたんでしょうね？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 13:37 ID:2kujKqIG

確かに。
自分たちが作ったアンプに対して自身なさそうに
『ちょっと微妙です・・・』なんて言われたら誰も買わねェ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 13:43 ID:7ldWc6p9

やけに由楕円・由楕円っていってるなって思ったら専用スレなのね。
前にPA01でだまされたからな・・・今度はオリジナルか・・・
工作員さん、ほどほどにしとかないと大阪の某店みたいに悪評で有名になりますよ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 13:52 ID:OjMquP8r

>>359
それはそれで結構興味はでるかもw

雑談でｽﾏｿけど、ちょっと言わせてくれ。
今日、午前中一杯つかってセッティングを見直してたら、いつの間にか防塵マスク装備で爪楊枝
まで飛び出す大掃除＆模様替えになっちゃったのさ。
で、部屋を縦配置から横配置にしてみた。

結果は上々、いままで半ば諦めてた音場感が予想以上に出てくれた。それで思ったんだけど、や
っぱこのアンプってポテンシャルは結構高いと思う。使い手次第でかなり思い通りの方向に導け
るし、PAほど気難しくもないから付き合いやすい。
少し離れた離れたステージ正面でジャズのエネルギーを真っ正面から受け止めたい人にも、柔ら
かい音場に包まれない人にも対応できる。

もう俺的には難点は中途半端なサイズだけかなw　ラックが大きめだから広い棚の真ん中に小さ
い筐体が一つだけあるからちょっと変な感じ。BTLをやり出すとｵﾃﾞｵ熱が止まらなくなるのは目
に見えてるからこれ以上システムを大げさにはしたくないし…
楕円カスタムCDPを出すならこれに見合うような小さい筐体にしてほしいなぁ。そうすれば釣り
合いも取れるし、ラックを交換してしまうかもしれない。
HA10、俺はかなり気に入ってマス。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 17:56 ID:6C2I+0b7

>>358
スタンドとシステムの取り合わせで察する限り低音は本来ほどは出てないでしょ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 20:20 ID:VPKmamZz

HA10、ヘッドホン端子欲しぃのぉ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 21:14 ID:j1JxTKWc

なんか、低音出てる、出て無いって騒いでるみたいだけど
単に、ハイスピードなアンプやDAC使ってるから
やたら音離れが早くて耳に残りにくいだけじゃね？
FMとかムンドも、そんな感じだったべ。
逆に、MLはちょっと違うがKRELL、マッキンとかの
アメリカアンプは低音が良く出るよねー。
どっちがリアルなのかは、漏れはオーオタなんで良く
わからんけどね＿|￣|●

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 22:01 ID:6C2I+0b7

ハイスピードアンプは嘘臭い音と言われる所以

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 22:03 ID:j1JxTKWc

そなの？でも漏れはどっちも好きｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 22:16 ID:j1JxTKWc

でも、マッキンはうそ臭い音しか出ないぞｗ
コレはコレで好きだけどｗ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 23:44 ID:uT5nOnNV

>>338

SP25が嫌いな人のインプレ聞いてスタンド買うの辞めるのはどうかと・・・
楕円スタンドは去年の出張試聴会で聞いたことあるけど
俺のバック工芸のスタンドより、よさげに聴こえたがなー。
木製はこもるから、苦労したよ。
木製、確かに重厚な音はするけど、曲によっては厚ぼったく聴こえるから
俺はお勧めしない。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 00:02 ID:s41sFmf7

吉田苑で貸し出し試聴用に用意してる機材が機材だし、
ああいう音を出す方向なんでしょうな、SP25用スタンドも。

でも、予価１８マンの頃はムリしてでも買う気満々だったんだけど、
大台を越えてからは数万の差だというのに手が出ない気分。
お願い店長、税込み１９８０００円とかになりませんか。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 00:19 ID:s8BvW93e

↑中古のページにある15万のでいいじゃん

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 06:51 ID:3gBTAy3C

でも、予価１８マンの頃はムリしてでも買う気満々だったんだけど、
大台を越えてからは数万の差だというのに手が出ない気分。
お願い店長、税込み１９８０００円とかになりませんか

楕円で100買ってないんですけど(；・∀・)
まだ2.6Mで聞いているんです
多少高くてもお金払いますんでｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞあげてください
このスレ見ていたらご一考ください。お願いします

お前等こんなとこに書くならメールで聞けよ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 09:45 ID:SVDLZKu0

まだサンプリング周波数上げれば音良くなると思ってる奴居たんだ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 10:01 ID:NTsloYI9

CDPは今年暮れか？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 11:57 ID:6HH8p9A8

ソースのサンプリングレートを24bit。
というか初めからそれで作れば16bitより音いいよ？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 11:57 ID:6HH8p9A8

あぁ…bitはサンプリングレートじゃなかったよ。
寝ぼけててスマン

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 12:04 ID:O+v/vqeB

オンキョーか。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 17:25 ID:s41sFmf7

>お前等こんなとこに書くならメールで聞けよ

推測なんだが、本気ならこんな所でグズグズ言ったりせずに
金を貯めて黙って手にしている筈だ

結論として、書き込みのネタ（単なるおしゃべり）だけだと思う

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 18:45 ID:s8BvW93e

オンキョーも良さそうね
HA10とは性格が違う感じだが。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 20:45 ID:6HH8p9A8

オンキョーの音は好きになれない。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 21:00 ID:BFOmIZMW

でも砲台のレビュー読むと期待できそうな感じもする
実際に音聴かないとわからないけど

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 21:12 ID:zDYeTjZ3

オンキョーもトライパス系なのね

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 00:39 ID:R2uAukmD

楕円のレビュみてると眠たい系みたいだが、アキュみたいな音なのかなぁ？
まあ、シャープやマラプロと似た音で作っても仕方ないし10万クラスで選択肢が増えるのは嬉しいねぇ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 01:36 ID:MDWWZdRB

>>382
アキュが眠たい？まともに音聴いた事ないでしょ？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 02:03 ID:R2uAukmD

ごめ、確かにまともに聴いたこと無い。
友人の家でタマに聴くのとお店で試聴したぐらい。
自分の中では大人しい部類なので、思わずそう書いてしまった。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 02:12 ID:MDWWZdRB

>>384
そか。俺の文章、よく見ると煽り気味だな。そういうつもりはないから誤解しないでくれ。「眠たい」って間違っても褒め言葉ではないから、アキュ好きとしては脊髄反射せずにはいられなかった。
CECとかはﾏﾀｰﾘ系に感じるけど、アキュはそういう系統ではないと思う。
10年も20年も昔のものはともかく、ここ数年のアキュの音はエッジの立った、誇張はないからセッティングや周りの機器によっては大人しい感じになるかもしれないけど、基本的にはソリッドな部類の音だよ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 11:07 ID:Yx3fiJ5x

>>385
ですます調に変えると、多少柔らかくなると思う。・・・思います。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 11:53 ID:9TvjxMxg

でも、2chで「ですます調」にすると叩かれやすくなる。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 18:03 ID:YpHA+0q9

>>387
そうかぁ？そんなことないと思うけどなあ。
内容によるんじゃない？？
あと、スレにもよるかな。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 18:05 ID:YpHA+0q9

ところで。

hina HA10。わりと気に入っている方が多いようですが、
皆さん、どんなアンプから乗り換えたのか教えていただけませんか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 18:18 ID:MDWWZdRB

>>389
P370

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 18:34 ID:rSbxjdf4

>>389

ROTEL RC1070+RB1080

392 ：391：04/04/18 20:11 ID:rSbxjdf4

ちなみに、ROTEL気に入らなかった訳じゃなくて、一人暮らしするから
システムをコンパクトにしたかった。
SPもJBL4312WXからコン太1.1中古に変更。
後はCDPをどうにかしたい。

前と音の傾向がちがうのでどっちが優れてるとは言えないけど満足度は十分。
AMPとSPを手出し金無しで買え変えできたし。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 00:15 ID:nmGmy3mo

HA10の蓋開けたらDA4の（↓写真の上部1/4）そっくりだな。
http://yoshidaen.com/pic/da04_2b.jpg

DA4の2CH分を使ってるのかもね。
それにプリ追加と電源を強化してるとすれば、2CH出力ならDA4よりイイ予感。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 01:19 ID:CLmHyzQB

今度出るというDA2ベースで
それをチューンしたという話だったような

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 01:41 ID:nmGmy3mo

実はDA02はDA04を半分にしたものだったりしてｗ（ネーミングからしてもｗ
販売予測価格が7、8マソらしいから、計算は合うんじゃねかな？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 07:59 ID:Qkvy/lIs

>395
正解です！

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 10:16 ID:ZHv6c+NE

HA10と、DA02×2と、どっちがいいかなぁ・・・。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 10:47 ID:8/Imt1Fu

>>397
それはわからんが、397はおそらく実際に購入する意思はないであろうことだけはわかる。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 14:01 ID:vL6qBFZh

DA02×2だとBTLで使えるのか。これも捨てがたいけどおいらはHA10買うよ。
それでなお、もっとパワー感が欲しかったらもう一台買うつもり。

400 ：400：04/04/19 14:24 ID:MXAaF23d

プロジェクトD-1買えよ！

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 19:26 ID:uW4p4VHP

>>398
「購入する意志」あるもんね～。
だからこそ、DA02を待つべきか迷っているのだ。

HA10×2は予算的につらいけど、
気長にDA02×2を中古で買うことを考えたら、
HA10×1台ぶんで済みそうだし。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:02 ID:G4X6T9A/

>401は、DA04単体でBTL2chが可能だという事を知らんのかな？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:23 ID:8/Imt1Fu

>>402
当然知らんだろうな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 09:56 ID:uqSVrvXO

>>403
当然知ってます。

DA04だとアッテネーターと組み合わせたときに
ラックの関係で置きにくいのと、
DA02だと、とりあえず1台買って、
あとから買い足しということができる。
という、そういう事情があるわけ。

勝手に決めつけるのはいいけど、違ってたとき恥ずかしいよ？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 10:17 ID:1h7M0hNz

>404
よくみりゃ>398も>403もおなじ8/Imt1Fuだなw
こういう余計なちゃちゃいれるやつは、
いちいちあいてしちゃいかんよw

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 10:38 ID:yh9cJPbr

ぁぁ昔はよかった、今はゃりづらい、IDが晒されてるからな
名演技がでけん

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 11:42 ID:v9aQJN9i

ぎゃはは。自作自演だろ。
HA10ってSN比がかなり低いよね。
それがちょっと気にかかる。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 11:49 ID:1h7M0hNz

>407
ご名答！鋭いね（笑）
でも、勝手に決めつけられるとマジ、ムカつかね？
ま、それはそれとして。
そのへん、使っている人はどうなんだろうね＞SN

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 11:57 ID:DooXcyb5

つーか、マラプロに限らず、トライパスの乗ったアンプは微細な音が消えてる。
元気で前に出てくる音で誤魔化されているが、そのおかげで実体感はまるで出ない。
まだまだ改良の余地ありまくりですな。
いろいろと聴いてみた結果感じた。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 12:15 ID:xNwLvXab

まあ、TA-DR1もS/Nは90dBだ。
デジタルはこんなもんじゃね？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 12:26 ID:Q3kVj5BD

>>409
てことは、PA01＞HA10なのかな？
たしか、PA01をグレードアップしたみたいな音といっていた人がいたから、
結構期待してたんだけど。

ちなみに、PA01では結構細かい音でていたよ。
Rotelの25万円クラスと比べても細部のディテールは勝ってたから、
なかなかやるなあと思った。
その代わり、聴き疲れする音だったんで手放したけど。

412 ：age：04/04/20 16:32 ID:91WEyLeL

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 22:36 ID:Ynp6GDKX

>>411

まあ、煽りだろうから、気にスンナ。

只、PA01が聴き疲れする音と思ったなら、HA10もPA01も音の傾向は似てるから
411氏には、合わないかもね。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 23:06 ID:9PsdKGZC

ここ数日変なのが湧いてるから、マジでどういうものか興味があるなら楕円に貸し出し試聴を依頼した方がいいと思うよ。
ちなみに、俺が使った印象はこのスレの140くらいから170くらいまでのカキコにある81氏と同じような感じ。413氏と同じ事を言うようだけど、PA01が合わないならHA01も合わないかも。
ただ、PA01よりも繊細さとスピードがあるから、聴いててより自然な音に感じるよ、俺はね。自然だから、（俺は）PA01よりも聴き疲れしないと思う。PA01からHA10に乗り換えた俺が言うんだから間違いないw

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 11:54 ID:/eaZlOFj

スペック厨じゃないけど、SN比が90ってのはなァ。
せめて100は欲しかった。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 20:46 ID:bdicEjNV

>>415
カタログスペックではかなり低めですが、実際には「高能率のSPを使ってる場合は無音時にユ
ニットに耳を近づけると聞こえる」程度のノイズですよ。気になるレベルじゃありません。
てか、この価格であれもこれもと欲張って中途半端なアンプになるくらいならいっそこのくら
い思い切ってくれたほうが個人的には好きです。なので、国産機らしからぬ割り切り方も美点
かなぁ、と思ってます。でも音が好みがツボにこない人からみたら頭の悪そうなマンセー意見
ですね。聞き流してください（;´∀｀）

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 21:00 ID:/eaZlOFj

なるほど。
PA01傾向の音好きなんで買いたいと思っていた。
高能率のSPの場合はって事は低能率だと大丈夫ってことですか。
MagnatのVintage 120ってのを使ってるけど低能率なのかな。
HA10は10万円と安いから凄く気になるんだよね…

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 21:08 ID:bdicEjNV

>>417
低能率だと気にならないと思いますよ。高能率だと音楽信号だけでなくノイズまで高能率に吐き出してしまいますので、それで気になる（無音時に耳を近づければ）というわけです。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 21:30 ID:IPhVSNEj

Magnat Vintage120は90dbだから普通かチョット良い位。
気になるなら、貸出し試聴してみれば？
たぶん、SPから１メートルぐらい離れれば、聞こえないとは思うけど。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 21:45 ID:bdicEjNV

90はいまの風潮からだと少し高めですね。ちなみに自分は92dBで前述の状態ですので90でもさほど問題はないと思いますが、419さんのいうように貸し出し試聴を依頼するのが良いと思いますよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 23:51 ID:t7zx63hN

HA10、サンプリングレート48MHzって、マジ？
てことはシャープの10倍近くなの？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 09:58 ID:+PEsYM7p

>421
は？
どこに書いてある？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 21:42 ID:ZWp5RuSX

AA誌のHA10の紹介に48MHzうんぬんと書いてあった。
あと、TACTとかも48MHzオーバーサンプリングらしいから
トライパス系はそうなのかと？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 10:19 ID:z2MA3ASl

以前、家で試聴したときの感想をすこし。

まず、デザインが思っていたよりずっと格好いい！
サイトの写真は見るからに安っぽい感じだけど、実物はなかなかでした。

それから「サー」っていうノイズ・・・それがとにかく大きいです。
いままで使ったアンプのなかでは一番かも。

あと、聴いたのは小音量版ではなくて通常版でしたが、
これだと、家で聴くときにボリュームが全然上げられません。
しかも、低位置だとギャングエラーがある上に解像度も低く、歪みもあるので、
我が家の場合、プリは必須だと感じました。
もしこのアンプを小音量でしか聴いていない人がいるとすれば、
その人の評価が低くなっても当然かもしれません。

その後は、パッシブプリを通して聴きましたが、
これだと、中高域のキツさも緩和されるし、解像度もなかなかのものでした。
なぜかノイズも減ったし。
解像度に関しては、PA01とどっこいどっこいか、若干落ちる程度だと思います。
また、PA01ほど「熱い」音ではないので、個人的にはこちらのほうが聴きやすいです。
低域に関しては、PA01のほうが明らかに伸びます。

こんなところかな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 10:50 ID:2bhs2Us7

解像度というよりは、音の分離が良い、と解釈すべきでは？
単純に音のリアル差だけを取ればHA10はCECのAMP3300にも劣っている。
あの音のスポイル感はどうにかならんのか！！

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 17:16 ID:Ur/4DMZW

ウチのファントムもかなりノイズ出るよ。

CDPとなるだけ離して設置して、あとコンセントも離せば
かなり収まるけど。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 21:31 ID:eROsyE60

TA-DR1、TACT Mill、HA10、SX-100,200そろって、S/Nは良くないなー。
（SHARPは未公表だが、自慢できる数値じゃないのかな！？）
んでも、デジタルパワーAMP（モグ、YAMAHA）はS/Nは110以上だよなぁ。
なんで、プリメインは悪いのだろう？
デジタルパワーAMPはオーバーサンプリングしないから？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:12 ID:KVRzAsNe

数字だけを見るとゴールドムンドもＳＮ比はあまりよくないです。
ただ、聴感上気になるかどうかという問題があって、ＳＸ－１００
はノイズの質は良くない（耳障り）ですね。
我が家もソースとＳＸ－１００は電源を別コンセントで取り、
ソース系は電源フィルター（Tice)を使ってます。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 02:00 ID:2ZK3xZXh

だいたいディナとACデザイン使うためのアンプなんて糞に決まってらｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 02:13 ID:9WVA781W

>428
やっぱりそういう工夫するしかないですよね。
自宅試聴したのでノイズは気になったけど、
出す音が気に入っちゃったのでそのへんは諦めて購入しました。

ま、スピーカーに耳をあてればともかく、聞く位置まで離れてしまえば
さほど気にならないし。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 10:26 ID:KVRzAsNe

>430
>ま、スピーカーに耳をあてればともかく、聞く位置まで離れてしまえば
>さほど気にならないし。
自分も同じ、通常の音量なら問題は感じなあいのと、我が家では。その他の音（家の外から来る騒音とか）のレベルの方が問題なのですね。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 19:21 ID:Zhpa9nXu

HA10品切れカヨ！

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 22:38 ID:7zwMztVD

なんだかんだ言いつつも結構売れてるんだな。何題くらい売れてるんだろ。
俺わりと小音量中心だけど解像度とかノイズはあまり気にならないかな。ノイズに意識を集中して聴いてるわけじゃないし、音楽が流れればマスキングで意識の外に行くからかもしれない。
ノイズにしても何にしても、比較対象を何にするかって話だと思うけど、少なくとも俺に手が届く範囲の製品（当然ハイエンドの類いではない）と比較した限りでは、これの方が圧倒的に聴いてて楽しいと思った。
音の傾向もPA01と同じような感じだけどPA01ほど気難しくないのもいい。熱さはやや落ちるけど、それも考えようで、長く聴いてても疲れないというメリットになるｗ
好みはいろいろあるだろうけど、少なくとも俺は値段分以上の価値はあったと思ってるよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 23:20 ID:cAGvnl3H

音質そのままで、もうチョットカッコ良くして、ノイズ抑えて
プリアウトとヘッドホン端子とリモコンがあれば20マソでも
通用するんじゃね？
それ以前に２０万ぐらい迄の他のアンプがイマイチ杉

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 08:51 ID:O9tI04HH

>>434
そこまでの音質ではないような・・・。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 11:13 ID:v08baapw

>432
100台です。
でも、次(多分6月生産)も同じくらいしか作らないだろうから、迷っていると生産終了になるかもね。
まもなく出るであろうDA02はDA04同様Preを必要とする音作りになっているから、PreMainで使いたい人はHA10のほうがお勧めです。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:07 ID:IdTaIp4C

マランツプロとコラボレーションと言うだけあって、製品が正面から競合しないようになってるのね。
漏れはプリアンプ持ってないからHA10で決まりだな。
次の生産ロットまで気長に待つことにするよ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:47 ID:cyH1SkZr

無個性っていう個性で小さくまとまるより少し型破りなくらいのほうがイイね。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 12:59 ID:xFEsblYU

JBL４３１２Bmk2とわせるとカッコいい音でる。
高いとこのちょっとガサついた感じがめちゃお気に入り。
けしてピュアじゃないけど。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 17:33 ID:Sii8oiuC

来週はHA10のレビュらしぃ。
http://www.phileweb.com/hihyou/index.html

ま、AA誌のレビュ内容のままだろうけど。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:04 ID:fdj7B45z

ウチのは、エージング終わって、高域のガサつきがなくなっちゃった。

4312にも似合いそうですね。
ウーハーのドライブ感とかどうですか？

442 ：439：04/05/07 00:03 ID:DT2psEQv

>>441

ウーハーも良い感じ、あんまり欲張って下の方まで
のばしてないのが良いのかも、ボンッ、ボンッって感じでね。
ここピュア板じゃ藁われるけど、ガラージュ聞くには良いと思う。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 20:13 ID:Lqtf2eF5

PA01からHA10にしたら電気代が3000円安くなったｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 21:08 ID:+I/e+9LC

>>443
音は安くなってない？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 21:19 ID:Lqtf2eF5

>>444
安くなってたら視聴の段階で購入やめてるよｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:05 ID:TdcGkAO0

3000円って1ヶ月で？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:12 ID:Lqtf2eF5

>>446
もちろん、そうだよ。＜一ヶ月
俺の場合は電源入れてる時間が長いからそれが大きいのかも。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:22 ID:nvog9yZA

3000円も違うってのは結構凄いですね

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:36 ID:Lqtf2eF5

>>448
だね。かりに短めに3年だけ使うとして、PA01をそのまま使い続けた場合と比べると電気代だけで少なくとも10万以上違ってくるからけっこう大きいと思った。
消費電力が小さいというのはわかってたけど、実際に請求書を見るまではまさかこんなに電気代が落ちるとは思わなかったよ。とりあえず、楕円乙って感じ。鱸氏乙、かな？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:40 ID:nvog9yZA

3年使う事を考えると、HA10がもう一台買えますねw

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:48 ID:Lqtf2eF5

>>450
確かに。三年後にBTLにしようかなｗそのころには新機種なりが発売されてHA10そのものはなくなってるかもしれないけど。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:55 ID:rqkXL48s

SPケーブル、何使ってる？
やっぱ楕円お勧めの497mk2？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:03 ID:Lqtf2eF5

>>452
スペタイのNEXA-8N使ってるよ。
楕円はベルデンを奨めてるの？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:09 ID:1V2GWBTD

昔、某店（楕円じゃない）のPA01試聴会で鱸氏来てて
他の客からお勧めのSPケーブルを聞かれてたが
497とか癖の無いケーブルがお勧めだと言ってたよ。

マラプロもオデオショーとか497だしなぁ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:23 ID:Lqtf2eF5

>>454
なるほど、スタジオ系のケーブルの方が鱸氏の設計意図に近づくってことかな。それの上位にあるSTUDIO718Mk2も気になるなぁ。あとでケーブルスレ覗いてみよ。

安いところだとカナレとかもよさそうだね。スタジオ系っていう意味では。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:28 ID:1V2GWBTD

わすれてた。
楕円の試聴会の時も497だたよ。

吉田氏曰く
「音に癖をつけて遊ぶなら、色々面白いケーブルもあるけど、
高額なSPケーブルを使えばその分音が良くなる訳じゃないから
コレで十分」だってさ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:36 ID:Lqtf2eF5

>>456
俺もケーブルはある程度のもの以上であれば、あとは音質が良くなるというより「個性の違い」を楽しむって感じだと思ってたから頷ける。まったく同感。
そういや47研から極細ケーブルとかでてたし、吉田氏や47研の人（名前失念）、鱸氏はシンプルなものが好きっていう共通項がある感じ。
マンネリしたら497試してみようかな。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 09:52 ID:rxZHUgPK

497MkIIで十分だと？ふざけるな
あんな泥臭くて汚い音のケーブル使えるか。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:15 ID:mhlpRMbI

http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1081783739_1.jpg

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:23 ID:Duoj6WyF

あげ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 04:19 ID:InGa+NnG

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 13:34 ID:33yRV6rg

雛って何ですか？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:36 ID:shg8s/tT

福岡のオーディオショップ吉田苑で開発しているオーディオ機器のブランド。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 17:38 ID:PeaLEifZ

えっ？「雛」っていうブランド名なのですか？

変なの・・・

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 23:20 ID:Fpr8mtvT

そう、変なんです。
なにしろ、「業界からもっとも遠い」というのを看板にしているお店ですから・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 02:17 ID:nBLL4sC9

甘茶ですか

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 18:29 ID:eCMdHLg+

>465
業界から遠い・とは、オカルトには近いという判断でいいですか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 19:52 ID:J8o+xwi7

ケーブルは確かにいい加減だった

印象としては音堅過ぎ。
低域の表現力に乏しくカチンカチン。あまりにも制御されすぎ。
ボーカルとか色気も糞もない。
業界から遠いかもしれんがユーザーの望む音にも遠くないかと。
他店と比較して目を剥くほど凄いとかそういう事はなかった。
堅いディナの音。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 00:31 ID:7nqBkpsV

>>468
ま、好みとかもあるからね。
わざとそういう音をねらったのかもしれない。
聴いてないからなんともいえないけど。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 01:53 ID:J6jHYee9

ケーブルでそこまで酷くなるわけ無い。
煽りだな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 13:19 ID:EU6eCMKh

煽りではなく丁度YOSHIDAENの好みと真反対の音が
好きな人なのでしょう。
『ユーザー』ではなく『私』だったらよかったのに。
いや、オレはYOSHIDAENの音の傾向が大好きなもんで。
もちろんねらってやってる音です。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:40 ID:DKrZv9JW

俺も吉田苑の音はあまり好みの音ではないけど、
あれはあれでいいと思うよ。

自分の好みでないというだけで貶す
了見の狭いやつが多すぎるな、ここは。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 15:26 ID:4DhgPIhw

このスレで言ってる「吉田苑の音」って一言で言うと？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 16:28 ID:MjB2wkDM

一本調子でノリはいいけどニュアンスは切り捨てました、って感じ。

475 ：☆≡(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆g3gqnzOeIc ：04/05/29 17:34 ID:HogThNjT

えぇ〜っ、雛デジ完売しちゃったにょ！？　

・・・。＿|￣|○

476 ：471：04/05/29 17:37 ID:EU6eCMKh

ガッツある音、スピード重視。分解力はスゴい。余計な色づけが無い。
女性ボーカルものやクラシックよりもジャズ、ロック（幅広い意味で）
でしょう。
つうか、女性ボーカル好きな人の多くはこういう音の傾向を
好きでは無いと言ったほうがいいかな。
オレは女性ボーカルもイケると思う。豊潤さは欠けるけど確かに。
その分押し出しが強くて迫力がある。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 19:43 ID:p0jXepge

>>475
>>432の事？

>>476
>つうか、女性ボーカル好きな人の多くはこういう音の傾向を
> 好きでは無いと言ったほうがいいかな。

そうね、俺は女性ボーカル物にも合うと思うんだけど、女性の柔らかさを求める人には間違いなく合わない。断言できるｗ
でも、本格的な歌唱力でしっかり歌い上げる人にはこれ独特の魅力があるよ。その人の歌唱力そのものを感じられるような感じというか。
書いてから気づいたけど、考えてみたらこの意見は

>余計な色づけが無い。
に同意って事だなｗ

オーディオに限らず趣味ってのは趣味が合わない人間には何の価値もないもんなんだから、趣味が合わないって感じたら他のオーディオショップを覗くなり、他のアンプを検討するなりしたほうが良いと思うよ。ここでのたくってても時間の無駄でしょ？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 20:12 ID:sKU5wiGy

漏れは楕円の音は、好みでは無いが、親切だから楕円で結構モノ買ってる。
自分の好みを言えば、マターリ系でも美音系でもアドバイスしてくれる。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 20:37 ID:53mbxAHu

LF君は、オルヘース持ってるからどのみち雛デジいらんだろうｗ
もう、飽きたのか？ｗ
ヤフオクに出して頂ければ、適価で落札しますが？ｗ

480 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/05/29 21:01 ID:HogThNjT

>>479
やっぱ、マルプロも忘れられないんですよ（w
でも、セパレートは場所取り杉るし・・・。
雛デジなら、PA01の半分の大きさなので欲すぃと思ってました。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 21:59 ID:OCAEGu4o

>>477
同意！

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 22:07 ID:NlSyDqQd

>>480
なくなったといっても、再生産されるんだからおとなしく待てば。
ちょと長いが。

483 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/05/29 22:56 ID:HogThNjT

おぉ、そうですか。
じゃ、マメにHPをチャックしとかなくっちゃ！

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 02:59 ID:K04XWMrX

>>483

試聴機はあるらしいから、興味あるなら借りてみれば？

485 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/05/30 05:45 ID:Q1IPO1UZ

なるほど、試聴機ですか・・・。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 10:33 ID:F0lq4B/+

>478
それ大事ね。　自分とこの音に自信とこだわりはあっても
押し付けがましくないね、あのおっさん。
いろいろ聴かせてくれるし、気さくに裏話もしてくれるしW

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 11:17 ID:J15zi9pI

(´-`).｡ｏO(適当なウラ話をすれば客が寄ってくるのか…メモメモ)

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 11:21 ID:YMHCSzfn

私はどちらかと言うと、音楽をBGMとしてボケーっと聴いてるタイプなので
楕円のスタイルには合いませんが、決して悪い音とは思いません。
音楽を真剣に聴くなら楕円の音もアリだと思います。

>気さくに裏話もしてくれるしW

そうですよね。ココに書いたら問題発言になるような内容の話とか聞けて面白いですよねｗ
あと、小さなお店なのになぜか色んなメーカーの試作品とかありますよね。
無言でそう言ったものを聴かせて貰えるので楽しいです。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 11:28 ID:TF/giCGO

店長が肩肘張ってないような店なら大体裏話聞かせてくれるよ。
特別楕円が気さく、とも思えないけどな。普通。
ダイナとか河口とかと比べれば気さくだけど。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 11:45 ID:vTkE52rv

ｵﾃﾞｵｼｮｯﾌﾟに逝く勇気のない人見知りな漏れにはメールの対応が丁寧という点も見逃せない。
ヘタエであっても、どうせ金を使うなら気持ち良く買い物をさせてくれるところで使いたいのが人情というものだ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 11:54 ID:TF/giCGO

ショップを知らないとか物怖じしてる人間がネットで評判聞いてそれが広がる訳ね。
対応は普通だと思うけどね。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 11:02 ID:r0FIDO5R

「親切」の使いどころがうまいんじゃない？
メールの対応とか、購入前の相談とかここで手を抜くと印象が悪くなる
というポイントをよく知ってると思うよ。
仮に「親切」を数値で表すなら100持ってるうち、かなりをそういうポイントに
なるところで使ってるんだと思うよ。
よほどの人格者でない限り、持ってる「親切」の数値なんてみんなそう大差
ない。使いどころが違うだけ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 15:51 ID:RTcNncwL

それが出来ない店が多いんじゃない？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 10:30 ID:kG4inzLn

親切の数値が大差ないからネットで醸成した先入観がものを言うわけだろ。
メールでの対応だの相談だのは紋切り型でありそれが特別ポイント高いとも思えん。
楕円は裾野の広いユーザーを相手してるだけ量的実績が豊富なのもあるのだろう。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 22:01 ID:Yv9JZrRp

紋切り型……………か……………？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 22:49 ID:kG4inzLn

そ。
ショップの対応ってのは経験を元にした紋切り。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 22:56 ID:Yv9JZrRp

あぁ、紋切り型の意味を間違えて覚えてるだけか

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 23:03 ID:kG4inzLn

形骸化と言った方が良い？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 23:10 ID:Yv9JZrRp

>>498
それも違うよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 23:11 ID:kG4inzLn

紋切り型で良いんじゃないかなぁ。

おきまりのアドバイスの繰り返し。えんえんと。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 23:18 ID:Yv9JZrRp

>>500
という事は何回も何回も質問してるんだ？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 23:30 ID:kG4inzLn

いろんな店でね。手を替え品を替え。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 13:39 ID:QDk9kk0S

> 今HA10をご予約いただくと、アコーステックリバイブ社の
>SPU-4(スパイク受け)または吉田苑オリジナルYcanon (XLRケーブル)をサービス。

うわぁ…すげぇ損した気分。買うのもう少し待てば良かった

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 13:48 ID:8PY9QA/T

SX100 45万か.....。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 19:06 ID:bVybLSGK

>>503
こないだ買っちゃったんだけど、僕にもくれない？
て、お願いしてみたら？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 19:07 ID:zeXSz0Ae

★すけべ★すけべ★すけべ★すけべ★
完全無料のｴｯﾁ系そくあぽｻﾎﾟｰﾄｻｲﾄ
http://55117.com/?kjm42
18歳未満の方は絶対ｸﾘｯｸしないでね!!
絶対(｀・ω・´)ﾀﾞﾒﾖ! (ｵﾝﾅﾉｺのはだか20,000枚無料ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ)

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 19:56 ID:QDk9kk0S

>>505
お願いしてみようかな…でもｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 22:07 ID:HmbiNaUI

>507
ダメでしゅよ。いい大人がそんな事したら。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 22:47 ID:QDk9kk0S

うぇぇぇ(つД`)楕円のうんこたれぇぇぇ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 22:51 ID:7L69Ng9h

SPU-4は大したインシュじゃないよ。スタンドに付属してたからいろいろ遊んだけど。
全然ダメ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 23:42 ID:QDk9kk0S

>>510
そうなの？ちょっと心が穏やかに…楕円のケーブルってどんなもんか興味もあったけど、諦めるか…次からは出てもすぐには買わないようにしよう

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 01:28 ID:kX6TpWDn

>>511

SPU-4はアコリバのスパイク受けでつ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 16:49 ID:us9aOf/7

楕円のケーブルは良くも悪くも、普通。
HPの紹介文にあるように、クセの無いケーブルが欲しいなら悪くない選択かな。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:38 ID:+hMZEx0F

楕円から暑中見舞いハガキで閉店セールのお知らせがきますた。
こう言うの好きだな、俺。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 16:00 ID:4DdtN4hU

ムントならバースデーカードきましゅよ。
リンもクリシュマシュカードきましゅ。
楕円に限らず他のショップも見習うべし。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:35 ID:keYmH5pc

ってゆーか閉店なのか・・・

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:50 ID:rFmW2Pbs

店舗移転だそうだ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 22:34 ID:WvIeUk54

>>517
どこに移転するの？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 14:19 ID:2y+/VtlK

楕円ってAMP3300もおいてるんだね。マラプロとは対極の製品だと思うんだが、吉田氏はどう評価してるんだろう

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:28 ID:gDRqqTt+

売れれば何でもオーケー

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:34 ID:2y+/VtlK

いや、そりゃそうだろうけどもｗ
CPって面で置いてるのかな。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:39 ID:FFK4SuO+

>AMP3300

クセが無いから、とりあえず置いてるんじゃね？
このクラス、デソはドンシャリだしマランツはドンだから・・・

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:50 ID:2y+/VtlK

そか、この板にいると感覚がマヒしがちだけど、「たかが音楽」のために十万前後（あるいはそれ以上）掛けようとするのはかなり勇気が要るから、エントリーユーザむけのものもそりゃ置くやね。奥さんに怒られるわけだよ、俺。感覚マヒしまくり。

524 ：エレクトリカルハゲ ◆WZR/wP/gOk ：04/06/15 17:08 ID:crS+m6te

HA10を導入してまもなく3ヶ月…大分落ち着いてきた（*´∀｀*）

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:38 ID:kAss1l4E

HA10に47軒の焼き物DAC繋げたら、更にスピードが上がってカコイイ音になったよ。
JAZZ/フュージョン系は凄く生々しい。
欲を言えば焼き物DACもうちょっとパワー感が欲しい処だけど。

526 ：エレクトリカルハゲ ◆WZR/wP/gOk ：04/06/23 14:04 ID:+oCHmIUx

>>525
HA10にジャズやフュージョンはすごく合うね。
そういえば、今季号のAB誌にちょっとHA10が取り上げられてたね。「プロ用機ってどうなの？」ってコーナー。
アンプでは比較に出されてたのがBose(しかもBoseのほうはほとんど音質については触れてなかった、論外って事か)だから全く参考にも何にもならない記事だったけど…

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 01:10 ID:QoQkjFiU

ＡＢ誌って、なに？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 08:47 ID:ZHHhCtfu

あはーん　ばかーん

529 ：エレクトリカルハゲ ◆WZR/wP/gOk ：04/06/24 20:02 ID:VTFRvLav

>>527
Audio Basic誌の事だよ。
レビューの内容は概ね良い感じだけど、扱いが2分の1ページと小さめなのがねぇ…レビュアはﾐｳｰﾗ。

「どんな音楽も積極的にはつらつとドライブ、外観サイズのわりに大型の電源を持っている
のがHA10の良さであり、重要な部分には決して手を抜かないのが鈴木アンプらしい、それは
ガッツあふれる低域のリズミカルな押し出しに表れている。音のエッジを鮮やかに描いて細部
をいくぶん強調気味に提示するHA10の音は現代的なアンプらしい表情。反面、音楽の重々し
さや陰影感を描くのはやや苦手のように感じた」

との事。まぁ重々しさとか言われても大音量の話だろうから、このサイズに求めるのは辛いだろうね。俺はいろいろ聴くけどクラシックは室内楽やピアノ独奏が多いから気になった事は無いかな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 20:15 ID:TBdX9d/o

「どんな音楽も積極的にはつらつとドライブ、外観サイズのわりに大型の電源を持っている
のがHA10の良さであり、重要な部分には決して手を抜かないのが鈴木アンプらしい、それは
ガッツあふれる低域のリズミカルな押し出しに表れている。音のエッジを鮮やかに描いて細部
をいくぶん強調気味に提示するHA10の音は現代的なアンプらしい表情。反面、音楽の重々し
さや陰影感を描くのはやや苦手のように感じた」

これを読み解くと

基本的に手抜きの安物で神経質で荒く軽薄な音

になります。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 21:35 ID:4cPwz1/d

>>529

どんなアンプにも欠点はあるし、まして10マソのアンプでパーフェクト
な音が出るようになったらハイエンド製品なんていらなくなっちゃうしね。

漏れが出せる予算の中ではHA10にしか出せない音があるし、かなり気に入ってるよ。

532 ：エレクトリカルハゲ ◆WZR/wP/gOk ：04/06/24 21:50 ID:VTFRvLav

>>531
そうだね。オーディオ製品に限らず嗜好品は結局のところ好みの問題になるし。開発者の目指した音とユーザーが求める音がどの程度合致するかってだけの話だと思う。
鱸製品は一点特化型だから、好みに合わないと散々な印象になるかもね。俺はかなり合致してるﾎﾟｲからHA10導入後は音楽聴くのがより楽しくなったよ(・∀・)

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:59 ID:smdB67Te

HA10の出荷が近く再開されるそうな。
久々にage

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 23:04 ID:/os7fas6

HA10でジャズは聴けない。
細かなニュアンスも消えるし、熱さも薄くなる。
JPOPぐらいがなんとか聴けるレベルだろう。そんなオレはPC用のアンプに使用。
PCなら十分だ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 00:05 ID:bQO1PD/v

今週店が移転だってね。
新しい店舗ではリスニングルームのコンディション良くなってるんだろうか?

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 03:00 ID:C7yGUCc/

>>534

楕円の同業者さん、毎度煽りオツ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 03:39 ID:DcyUO1Ac

HA10って画像だけみたらバカでかいと思ったの俺だけ？
サイズみたら、横幅が小さいのな。横幅が普通で分厚いのかと思ったよ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 09:00 ID:wKNl1yG/

>>537
試聴機借りてみたら？
意外とコンパクトで高級感あるよ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 09:14 ID:oMHIbJ9d

今回のロットではいくつくらい作るんだろう<<HA10
初期ロットは100台作って半年もつ予定が3ヶ月でなくなったそうだが。

540 ：エレクトリカルハゲ ◆WZR/wP/gOk ：04/06/27 09:38 ID:BMkAHxQS

>>537
>>538さんと同意見です。自分の場合、第一印象が「小っさ！」、持ってみて「（見た目からの想像を大きく超えて）重っ！」、て感じ。
楕円のあの写真じゃ良さのかけらも伝わっていないよ、もったいないことに。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 14:01 ID:KIuvzFi9

コンパクトだけど高級感あるかと言われるとね。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 14:40 ID:9qafNdZF

高級感どころか、ミニコンポと間違えるぐらい。
ＰＡ０１に匹敵するぐらいチャチだから見た目で選ばない方がいい。
とくに背面はペナペナしてる。
あれが高級とかいうやつは一体どんな子供なんだ・・・・

543 ：537：04/06/27 14:58 ID:AC7LWfsQ

いやいや、そういうんやなくて錯覚？っつーのかな。横幅が小さいのが予想外だった。
パっと見、横幅が普通のアンプだと思いこんで、縦横比からして縦が4Uくらいのサイズがあるんだと…。
あんな横幅のアンプってあんまり無いでしょ？
ここで小さい小さい言われてるから、寸法見みてみたら勘違いに気付いたってオチですｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 15:11 ID:qo5KwQPq

2台並べてBTL・バイアンプするには程好いサイズなんだろぅょ
結構存在感があるから高級感の有無は気にしなくてぃぃかも

545 ：エレクトリカルハゲ ◆WZR/wP/gOk ：04/06/27 16:02 ID:BMkAHxQS

しっかしこのスレにはいつまでも粘着が居座ってるね。よく飽きないもんだ。

まず、押して凹むとかそういうのは当たり前でしょ、値段がそうなんだから。
以前使ってたのはエントリーでもハイエンドでもない70万円程度のアンプだったけど、それと
比べたって「装甲」はどうしたって薄くなる。それは当たり前。
でも筐体を押したり叩いたりしながら音楽を聴くわけじゃ無し、音が満足ならそれでいいと思う
けど？見栄を張るためのオーディオじゃあるまいし。
音が好みと合うならこれは誰が何といおうと良い買い物、音が合わないと感じるならこのスレに
居座ってる理由はないんだから音が合うと思うアンプのスレに行けばいいだけの話。
俺はこのデザインは結構好きだよ。音もね。無駄に重しを入れたりもしてないし、虚仮威しの要
素が見当たらないのも気に入ってる。

俺が>>540で言ってるのは色使いとかデザインとかの話、それが値段に比して今風の高級感があ
って良いと言っているんだよ。頑丈かどうかなんて話はしていない。それから、そのデザインが
ミニコンのようにみえるというのはミニコンが「見た目だけでも高級にみえるように」作ってい
るのだからむしろ当然。ミニコンは今風のセンスで高級に見えるように真似してるんだからね。
文句をいうならミニコンに言ってくれ。

とりあえず、ここで粘着してる奴は何が気に入らないわけよ？それをはっきりさせてくれないか？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 16:35 ID:wk1nYhp3

二台をBTL接続にしてモノラルアンプとして使えるのが魅力的。
この価格帯ではあんまりないぞ。

547 ：538：04/06/27 16:40 ID:flliL2dv

>>542
ｽﾏｿ、漏れの説明不足だった。
「マランツプロが作ったにしては」意外と高級感がある。

あんまり煽らないでクレ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:47 ID:z+Q13Jti

>>525

俺もハイスピードCDP繋げてみたが、確かに良くなるねｗ
吉田さんも「ハイスピードCDPで是非聞いてもらいたい」
とアドバイスを貰いましたが、確かにHA10の潜在能力が発揮されるわ。

ただ、ハイスピードCDPやDACが余り無いんだよね；；
現行品だと47軒DACかオルフェウスぐらいかな。
漏れは500Rの中古ゲットして使ってる。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:59 ID:R52Hpz2+

HA10だとしっとりした曲が気持ちよく聴けないんだよなあ。。。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:01 ID:b1WuBIfu

そうは、思いません

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:18 ID:4ctexdfw

>>549
荒いからね。諦めるしかないね

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:43 ID:LPmzivOa

じゃ違うのを使えばいいだけの話だね。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:48 ID:y4utTOpJ

スパイクのせいじゃない？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:54 ID:B/rUZoo2

煽りだから、ほっとけｗ

555 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/02 00:55 ID:DvntFY+p

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 11:42 ID:AQ90r6GT

>>549に激しく同意。
いままでのアンプなら心に染み渡る曲だったのにＨＡ１０では感じない。
解像度や低音の制動は申し分ないのだが…何か欠けてるようにしか聴こえない。
思い出深い曲もただ鳴っているだけのようだ･･･
せっかく期待して買い換えたのに元に戻すか。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 13:02 ID:NJ4fZbky

いつもの荒し君の自作自演ぽいな。。。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 13:46 ID:qlnu6gPk

いまのところネタもないし遊ばせてあげようや。今日はどんな書き込みがあるのかなーって楽しみになってきちゃったよ漏れ。ワンパだし頭悪いしｗ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 12:28 ID:/lDXZL4x

つーか、楕円の音だよね。
店長は好感が持てるんでよく買い物してるが音は好みでないっす。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 13:27 ID:woKhhYfz

好みだから仕方ないけど、楕円のオルフェウス+テンプテーションはチョット
凄かったよ。あんな馬鹿でかいSPなのに恐ろしく自然で・・・

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 18:13 ID:pwD+roJM

エビデンスは自然な方だよ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:56 ID:e4P4xYYL

誰か新店舗のレポしてくれない？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 00:12 ID:J77u0pAe

結構広くなった。アクセスも格段によい。
今のところは、そんなところかな。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 01:32 ID:JQFu7/2n

>アクセスも格段によい。

天神からバス直通で行ける？
俺は、西鉄電車で天神～平尾→バスに乗り換えて平和までという、
やや複雑なルートしか思い浮かばない。

あと、なんか掘り出し物とかなかった？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 02:53 ID:xV0gqJLX

エビテンとムンドとJBLが復活。
まだ、試聴室がセッティング中で音はイマイチだそうだ。
来週ぐらいにオープンセールするらしい。
楽しみｗ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 19:19 ID:pey8BYhQ

雛のＣＤプレーヤーまだ～？夏頃出るって言ってたから待ってるんだけど

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 06:55 ID:IrW4FFXu

>564
平尾から歩きなさい。途中にC'est tres bonという
パン屋があり結構人気、そこでコーヒーと焼き立てのパンが
食べれます。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 08:07 ID:t7IiJtAs

楕円ではＨＩＮＡで何を鳴らしてるのかな？
やっぱりディナ？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 11:24 ID:MKciOgbJ

>>566
私は秋発表、来年発売って聞きました。
メカはスウィングアームないから、何になるんだろう？
フィリップスメカかなー？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 12:03 ID:EeLfrG+1

>>568

普段はSP25、S1.4、NM01、52SE辺りだね。
他にはS3.4、AUDIENCEのデカいの,4722、DALIメヌ、Radiusも鳴らしてたような・・

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 17:29 ID:0y4uXENM

どれもガチガチな鳴り方しかしてないけどね。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:09 ID:A/LFLIUO

>567
ありがとう。
平尾周辺の地理に疎いので、
寄り道しながらプラプラ歩いていってみるよ。
そのパン屋、昼飯でトライだな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 16:02 ID:G5KBV2WV

楕円に初めてｲｯﾃｷﾏｽﾀ。
SP25,HA10,D1,4704の組み合わせで試聴させて貰いましたｽｹﾞｰｲｲ！
特に音のヌケと切れ味は相当気持ちｲｲ
HA10欲しくなった。
ただウチのSPだと低音不足しそう、、DACも速いの欲しいし金辛いな

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 17:10 ID:z5AY6ufU

>>573
レポありがとう。
HA10でSP25も鳴るんだ。一度聴いてみたいな。
ちなみに「ウチのSP」は何をお使いで？

575 ：573：04/07/08 18:09 ID:G5KBV2WV

エントリMでつ
実は一回HA10貸し出しして貰ったのですが「低音たりね」で返しちゃった。
その時は2chで言われてる「楕円=スカキン」にﾐｮｰに納得したのだが、実際行って聞くと低音十分だしキンキンウルサクもない。
スカキン思うて正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。低音不足なのは自分のSPですた
トリアエズ52SE辺りと信楽DACで行きたいがﾋﾞﾝﾎﾞｰなんで金が、、

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 18:17 ID:z5AY6ufU

なるほど。レスありがとう。
確かに試聴による評価は難しいね・・。
原因の切り分けがなぁ。

SP25はどうでした？お金があれば買いたいと思うくらい？

577 ：573：04/07/08 19:08 ID:G5KBV2WV

モチロンホシーです。でもSP25を買える余裕があるなら、欲が出てオルフェウス辺りで鳴らしてみたいですw

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:14 ID:kPBLUSie

低音を勘違いしてるようだな。あんな四角四面で面白味のないモノではない。

579 ：578の中の人：04/07/08 23:42 ID:OCtviP6E

と音を聴いた事はありませんが想像で言ってみました。スイマセン、言ってみたかっただけな
んです。
僕がどういう顔でどういう機器で音楽を聴いているかも2ちゃんではわかりっこありませんし、
とりあえず反対意見のような事を言って煽ると何だか自分がとても偉くなったような気がする
もので、つい…

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:45 ID:kPBLUSie

店でほぼ同じ構成で聞いたが細かい音が出てない・がっさり荒く
倍音も全然出てない。ここらはまあアンプがアレだから仕方がないのだろうが
低域がダラダラともたついていたのはアレは間違いなく駆動力不足だろう。

SP25使いとしてアレで出ていると言われてると我慢鳴らなかっただけだ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:58 ID:8vpdV7tp

>>580
半分同意。>>573の組み合わせで試聴したが、
10万円のｱﾝﾌﾟにしてはよく鳴ってるなという印象。
ｳｰﾌｧｰが重いという印象は拭えなかった。
→HA10＋SP25より、昔聴いたｺﾝﾀｰ1.1＋PA02BTL+AF01の方が凄まじいと思った。
よって、SP25のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを考えると>>580の言う通り、
「HA10で鳴ってる」と言われると腹立つだろうね。

逆に、SP25＋HA10BTL＋AF01で聴くと、
多少はSP25のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを引き出せて、良い感じになりそうだ。
これなら俺みたいな素人は、度肝をぬかれるだろうな。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:59 ID:kPBLUSie

ムンドのMM8.5だかがあったがあんな堅い低音じゃギリギリと来るような音だろうなと思って止めた。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:14 ID:8S7auHYq

>>573
SP25＋HA10を万が一買うなら、
1.3SE中古＋HA10を買ったほうが幸せになれると思うYO！
そして余ったお金でDACを買っちまえ！
（1.3SEは、SP25ほどｱﾝﾌﾟ食いではないだろう）

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:22 ID:QdSgCUA7

ケーブルとかにちょっと凝ったら簡単に楕円より上の音出せるよ。
その辺あえて開拓しないのもしょっぷなりの良心なのかね。
真実の書を忠実に守ってるのか？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:35 ID:4pA5jxVT

別に楕円もSP25買える人にHA10売ろうとは考えてないでしょ。
デモの一環じゃろね。ターゲットはAUDIENCEや旧コンター辺りだと思うよ。

>584

スゴイ達人なんですねｗ
井の中蛙でない事お祈りしますｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:48 ID:QdSgCUA7

ケーブルをかなりコケにしてる話も聞いたし
現にシールドもロクにない単線がひょろひょろ這ってるの見たしね。
ルームアコースティックの鬼という訳でもナシ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:01 ID:ensQ/x+O

シールドすると、ノイズ拾いにくくなるけど、音は悪くなるよ。
ノイズがほとんど無い環境なら、シールドし過ぎないほうがいい。

それから鱸アンプには余り、凝ったケーブルは逆効果だと、砲台に書いてなかったかいな？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:04 ID:QdSgCUA7

そんなこと書いてるからあのMLには同調出来ないという人間が出てくるのだ。
思いっきりネットに繋げてるPCがメインシステムの左手に・・・

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:10 ID:8S7auHYq

>>585
そりゃそうだぬ。
SP25でﾃﾞﾓしてるのは、
「定価10万円のｱﾝﾌﾟでもSP25をそこそこ鳴らせるんですよ～意外と凄いでしょ」
ということを実感してもらいたいからだろうね。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:12 ID:ensQ/x+O

でも、現にマラプロもオーディオショーのデモとかは凝ったなケーブルは使ってないからハズレでもないと思う。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:25 ID:QdSgCUA7

オーディオショーのデモ機はどこもケーブルなんて凝ってないっしょ。良く槍玉に挙がるし。
福岡のステラの展示会行ったけどSPケーブルは物々しいの使ってたけど
電源がまんま付属のしかも家庭用タップでタコ足で繋げてやがった。

それにしても何でステラの社員はあそこまでキメキメなのか。セットで外車でも売りたいのか。
貧相な客との対比が哀愁を誘っていた。
アレと比べれば確かにマラプロも楕円もフレンドリーだ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:35 ID:WfkVBMBd

この間楕円に行った時、ONKYOのA-1VLには色々ケーブル試してたよ
マラプロやSHARPは凝ったケーブルを使うと癖がそのまま出るから
シンプルなケーブルを使ってるそうだ。
逆にONKYOはある程度ケーブル凝らないとダメと言ってたな。
楕円もケーブルを無視してる訳でもなさそうだけどなぁ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:52 ID:QdSgCUA7

ONKYOぉ～
よっぽど個性がないんだろうな。相変わらずだな。

慣れない仕事で気苦労が絶えないのだろう。w

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:41 ID:l8hAMv1l

QdSgCUA7、kPBLUSie
文面を見る限り
また自称「ヨーロッパのホールは大抵知ってる君」がキタか・・・・
楕円と趣味があわんのなら来なけりゃいいのに。
そんなに楕円に恨みがあるのか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 05:16 ID:dqykAKYh

QdSgCUA7=kPBLUSie

吉田氏より音の達人のつもりらしいが
そんな達人なら楕円のポリシーを理解できるだろ？
少なくともあんたの好きな「柔らかい音」「強烈な低音」を出すショップじゃない。
それすら理解できずに文句言ってるおまいのレベルはタカが知れてる。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 19:38 ID:izVcmCZQ

HA10ってオーディエンス72くらいだったら鳴らせるかな？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 00:27 ID:nG+EBqSN

ここの焼肉はおいしい？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 01:48 ID:8FEZW3xO

でもアンプジラ置いたりしてるし…ダリも売ってる･･･

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 09:15 ID:n9x5lgiC

>>597
無理

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 09:18 ID:+iY7UnIi

千個対策

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 14:25 ID:RNubUGPz

本物の「ヨーロッパのホールは大抵知ってる君」でつ。
正直言って、ポリシーというほど立派なものはあそこに
ないと思うけど、彼が好きな清貧を押しているというので
良いのではないですか？
なぜケーブルが高音に色付けのあるＡＣのコンクルージョン
を推薦して、他のアメリカハイエンドでないのかと言ったら
それは、好き嫌いの領域でしょ。
トラペも金歯もＰＡＤもそれなり癖があるわけでディナも
別の方向に振れると思いますが。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 15:30 ID:WVpKzinD

私の勝手な解釈なんですが、楕円のポリシーはよく言われる
「原音再生」や「清貧」じゃなくて
「ハイスピード」と「位相」だと思います。
低音とか音色とかは弐の次って感じではないでしょうか？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 16:43 ID:XUWLNNN/

たしかにそんな感じもあるけど、
基本的に安くてモノが良ければ扱ってるという気がする。
HA10とA-1VLて、明らかに傾向違うし。。。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 20:41 ID:7nkyi4V5

楕円は音楽を鳴らしては居ない、と。

605 ：A：04/07/11 08:27 ID:m4c9w0gE

何のためにHA10をわざわざ作ったのでしょう。
既存のアンプでは満足できなかったからじゃないでしょうか。
そこに、吉田苑のポリシーが垣間見えると思います。

606 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:20 ID:3cwMXjMW

>>605
苑はSGシリーズで底辺拡大の可能性をみたんじゃねぇの。ところが悲しい事にシャープは
折角の商材に対するロードマップを正しく(専門店と共存できる姿)は描いてくれそうに無い。

納得できる音でエントリーレベルを掴みつつ商売としてもウマーな落とし処として、価格と
イメージのコントロールが出来る自社ブランドでやりましょう、って事だと思う。
専門店の在るべき姿の一つとして、漏れは苑のスタンスは好ましく感じてるよ。

607 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:24 ID:GD/rTHAh

ＨＡ１０期待していただけに貸し出しして聴いたときは残念だった。
まったくでない高域と低域。スパッと切り杉です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
旧コンタ使いだがなんとか鳴っている感じだった。
ＰＡ０１のほうが良い？

608 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:10 ID:YVP6Vz85

なんかこのスレ、ウザイ煽りが多いもんで、607の書き込みが荒氏の自作自演に見えて仕方ないｗ
もしホントにそう思ったならｽﾏｿ。
因みに今のアンプは何をお使いで？

609 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:28 ID:SjdCvR1X

>607
HA10は使ったことないから質問というか疑問ですけどね、
電源コード、足下の設定には問題ありませんでしたか？
旧ゴールドムントでもMimesis 8,9は良いとしてＳＲやJOBは
そのままつなぐとナローレンジですよ。１ビットアンプでも
ＳＸ１はＳＸ１００よりずっとスパイク受けの素材に敏感に反応
してます（当家比）。小型ハイスピード系アンプでは
スパイク受けとして、自分は、ブラックメタルが良いと思います。
通常は音を殺すとか言って嫌われますが、匡体の弱く軽い小型ハイ
スピード系アンプでは徹底して硬く減衰の大きい素材が必要と
いう意見。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 22:56 ID:XJtrwdLV

あ、俺はPA01のほうがいいと思った。
試聴もしたけど、わりと607氏に近い意見だよ。
ただ値段を考えればなかなかがんばっていると思う・・・。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:10 ID:EWoIWqqK

（　´,_ゝ`）

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 00:08 ID:bhG28q3T

元はトライパスですよ。
期待し過ぎ叩き過ぎ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 00:53 ID:1OPkZTgE

>612
確かに。まあBTLでセパレートとかミニシアターに行けるし
他のメーカーの同価格のものとして音も特徴があるから
入門機としては良いよね。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 12:25 ID:JULRSY5D

すいません。
ＨＡ10を買おうか、最近パナソニックから出たデジタルアンプの
ＳＡ-ＸＲ50を買おうか迷っています。
どちらも音がいいとの評判ですが、比較視聴された方いたら
インプレよろしくお願いします。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 12:48 ID:JUiM5QMS

こちらでどうぞ。

ネットの情報を真に受けて機器選ぶﾊﾞｶいますか？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1063609690/

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 14:00 ID:rEuwo/Yl

>>614
憶測で言わせて貰うが、XR50で音楽を楽しく聴けるかは懐疑的。
フラット・ワイドレンジ・高解像・高SN・・・そう聞くと良さそうだが、
中域が引っ込んだ温度感の低い糞詰まらない音しか俺には想像出来ない。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 15:22 ID:e/i4Qh7b

>>616
お前1ﾋﾞﾄも嫌いだろ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 15:31 ID:rEuwo/Yl

>>617
そりゃあ鱸厨ですから。
中域の元気な熱く生々しいノリノリのアンプを支持しちゃう。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 08:08 ID:t/OsEnmX

憶測でここまで書けるとは・・・・・キサマ！通院患者か！！
さすがＨＩＮＡユーザー・・・・妄想がすごい。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 12:18 ID:F6d7jfZS

他社批判すんならせめて聞いてから書くぐらいの事はしろよ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 12:35 ID:r//s6yt1

>>619-620
おまいらがこの手の音のアンプを飽きるほど聞いてないというのは分かった。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 12:48 ID:XfFH6nhX

たしかに飽きるほど聴いてはいないが、呆れるほどには聴いたぞ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 23:35 ID:/nSPKdkf

君たちマッキンを聴きなさい

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 10:28 ID:DR5vMcwa

ﾏｯｷﾝ凸(ﾟДﾟ#)

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 13:43 ID:juBieCjH

マッ金は高くて、でかいかのゥ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 15:44 ID:eFjwAvT6

ここのところの暑さは尋常じゃないからHA10のありがたみを感じてマスｗ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 19:56 ID:wxtrGOLv

CA01+DA04とHA10、どっちがエエかねぇ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:32 ID:UT002iSn

大音量で鳴らしたりとかウーファー口径が30cm以上とか目茶苦茶低能率なSPを使ってるとかじゃなければHA10ｼﾞｬﾈｰﾉ？
俺は見た目でいかにも楽器然としたCA01+DA04の組み合わせは生理的に受け付けないからHA10にしたけど。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:58 ID:wxtrGOLv

レス、ありがとうございます。
当方のＳＰは９１ｄｂだったように思われます。
また、楕円が推奨する「BTL」の効能ってあまりよくわからんのですが。
ものすごおーく音がよくなるでしょうか。低音がブリブリでまくるとか。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 22:10 ID:UT002iSn

>>629
BTLってのは基本的に「大音量で鳴らしたりとかウーファー口径が30cm以上とか目茶苦茶低能
率なSPを使ってるとか」の場合に効果が大きいものよ。つまり、ウーファーが鳴らしにくいもの
でもブンブン鳴らすことができるようになる。
たとえば38cmのウーファーとかだとさすがに一台では鳴らしきれず、どうしても緩めの低音に
なりがちだけど、BTLだとウーファーをしっかり振りきれるからSP本来の能力を出せるようにな
る。低音がブリブリでるだけじゃなくてしっかり絞まった音になるわけだね。

まぁ、91dBだったら一台で充分だと思うよ。これ単体でも実は駆動力はかなりのモンだし。興
味があるなら楕円に貸し出し視聴を申し込んでみると良いよ。押しつけがましいことは言われな
いし、送料負担だけで済むしね。相談にも乗ってくれると思うよ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 23:10 ID:wxtrGOLv

レス、ありがとうございます。やっぱ、貸し出し試聴するしかないですね。
なんか、買わんといかんみたいな気がして。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 23:19 ID:UT002iSn

>>631
気に入るかどうかは聞いてみなきゃわからんし（まして、個性の強いアンプだし）、そのための視聴なんだから気に病む必要はないと思うよ。ま、一度メールしてみれ。雑な対応はされないと思うよ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 12:54 ID:HE+6K4dA

確かに

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 06:27 ID:HdrOG4WI

>>614
友人がXR50買ったんで、ウチのHA10と対決させた。（SP:コンタ1.1）
噂通りにXR50は中域が薄いというか、ドンシャリ気味で派手目な音が好きな人はXRの方が気に入るかもしれない。
SPドライブ力もドンシャリセッティングに誤魔化されてるかもしれないがXR50の方があるかも。
解像度やレンジ自体は大して差はないがHA10の方がスピードが速くシャープでヌケ、
キレ、ナマナマしさではHA10の方がイイと思う。
特に弦楽器やボーカル。
ついでにHA10にハイスピDACつけると管楽器やピアノなんかもナマナマしくなるがXRはアナログ入力が×

635 ：つづき：04/07/25 06:32 ID:HdrOG4WI

なので拡張性が悪い。
とはいえ、XRは4万ぐらいでこの性能は大したものかもしれん。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 12:19 ID:dxyPLr0e

hosokenのSPはどれも時代遅れのSPだから
BWやディナみたいなアンプの性能をモロに出し音場を精緻に描き出す
先端行ってるSPでは所詮力不足を感じるだろうね。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 17:57 ID:0FTmn+EY

下のスレで楕円のHA10とXR50の比較試聴レポがあった
書いた人乙！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078662789/634-635

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 17:58 ID:0FTmn+EY

思いっきり誤爆スマソ・・・・
デジタルアンプ統合スレのほうです＿|￣|○

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 18:25 ID:uq8j486D

誤爆乙ｗ

言い忘れてた。>>634-635超乙

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:57 ID:TuMujQuS

モニオのRadius90、高い評価ですね、このお店。
誰か聴いた人いない？

641 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/07 17:48 ID:ozfB1iq3

>>619
精神障害者を侮辱するな。最低の日本人め

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 14:39 ID:uO2s7WAq

誰がこんなやつを召喚したんだ？
いつもみたいに親を殴ってすっきりしてろや。精神薄弱者めが。

643 ：ひかる ◆bodgOoQOHA ：04/08/08 17:09 ID:vNp0i6It

てめえを殴る。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 17:13 ID:xYC0HHNA

IDが雛っぽいので記念カキコ
まあ餅つけ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 00:44 ID:RqBCMg17

>>640

Radius90ｲｲﾖｰ。
俺はオルトの105より好きだ

646 ：640：04/08/09 08:55 ID:zdD3fkxt

>>645
サンクスです。105は聴いた事あるけど、かなり違う？？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 09:00 ID:V0OPufIA

低音いらないならベストバイ＞Radius90

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:29 ID:cSdq28mv

>>646

小さいくせに鳴りっぷりの良さではキャラは似てるが、105はRadius90に比べるとなんか中域が薄い感じがした。
647氏が言う様に低域をある程度諦めるならRadius90はかなりｲｲ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:37 ID:HJyV0Tg9

SilverStudioとかはどうなんだろうね。SS6あたりを狙ってたのだけども
HA10に合うかな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:56 ID:cSdq28mv

SilverStudioは知らないけど、楕円に20万前後のお勧めSPを聞いたら
52SE以外ではモニオGR10やELACを薦められた覚えががある。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 17:34 ID:V0OPufIA

Radiusはトールボーイが気になる。あの音で質の良い低音が出れば最高。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 21:41 ID:k9ff1xEG

>>649
ﾓﾆﾀｰ系SPは、HA10に合うと思うよ＜ﾕｰｻﾞｰより（ﾓﾆｵではないが）

個人的には、HA10＋ELAC310JETで聴いてみたいな。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 23:46 ID:ro0AJrWf

4312Dに期待

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:02 ID:ipZckzhy

新店舗に初めて行ったがDyna EvienceTemやSHARP SX300に加え
AyreやMund、ウィルソンベネッシュ、JBL4348など
ミドル級～ハイエンドの方にも結構ラインナップが増えてるねー

655 ：：04/08/11 22:40 ID:6B1XVhot

Radius90って小音量で聞くとどうですか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 23:41 ID:UtlonY9a

>AyreやMund、ウィルソンベネッシュ

ステラ、即ち日光トレーディングが花を添えてるだけだろう。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 01:12 ID:7wKQ9sAw

Ayre,Mundはソコソコ速いから楕円らしいんじゃね。

658 ：：04/08/14 11:51 ID:nUp6uJFm

逸品館と吉田苑って、ネットの二大カリスマショップだと
思うけど、記事を読むと

逸品館＝音色派・音楽性派
吉田苑＝音場派・スピード派

って気がするけど、どうなの？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 11:56 ID:gX4Og+Yu

どっちの音も極端すぎてウンザリ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 13:36 ID:enHIqKod

だがそれがいい。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 01:24 ID:6pzwc66Z

HA-10で４３４８聴いた人いる？
そこそこ良いなら買うつもり

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 02:14 ID:+QXYTK92

S148とS2500なら

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 12:21 ID:UYDRpZVO

HA10で4348をシングルで鳴らすのキツイかも。
PA01で4428を鳴らしてるのを聴いた事あるけどBTLなら中々満足。
ドライブ力はPA01とHA10そんなに変わらんから、そこそこ良いレベルでいいならHA10BTLなら悪くないかも。
マラプロで鳴らしたいならPA02BTLぐらいすればかなり満足できると思うけど。
楕円さんに問い合わせた方が早いと思うよ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 22:44 ID:rdg34Gxy

今日お店探しに行ったけど分かんなかったよ。
小笹のサニーよりも平尾側ですか？
平尾駅から入って行って左側を注意深く見てたけど通り過ぎてたみたい。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 23:03 ID:nbbIXO98

楕円のHPの地図見れとしか言えんが、
平尾駅から行くなら平和の交差点を左に入って、500ｍぐらい直進後右側に店舗あるよ。
つか、今日は定休日かとｗ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 17:44 ID:X2Z/lewd

666

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 10:24 ID:qgba8T1U

保守

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 19:34:17 ID:ZX20+Da2

違いの分かるオーディオが更新されているね。
最近のマラプロとオルフェウスが中心。
それにしても100万クラスでベルデン使うのは面白いな。
確かにいいケーブルだけど、金出した分色気のあるケーブルをついつい選んでしまうから。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:59:17 ID:X+Mns/BH

珍しくJBLが採用か。4312Dエエのかの？
昔のJBLサウンドが戻ったと書いてあるがだとしたら気になるなｧ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 07:52:46 ID:+rd6W5q6

>>658
＞逸品館＝音色派・音楽性派
＞吉田苑＝音場派・スピード派

俺も大体そんな気がする。
ここで書くのも何だが、逸品館のほうが自分の好みには近いかな。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 09:11:47 ID:BGU/ECbx

吉田苑以外でマランツのカスタム出してるトコとあったよね
なんてトコだっけ？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 06:59:30 ID:9u6/RoGT

age

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 19:06:17 ID:v3zEkkPt

今年の楕円試聴会は
SX-100/300 VS TA-DR1
とショーに出てるSX-1の後継機が聴けるみたい。
大阪行けるヤシ、レポ頼む！

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 10:24:18 ID:OmSQ/O4g

あとついでに♯のエロい人になんでこんなに値段が上がったのか問いただしてください

675 ：：04/10/06 11:58:57 ID:Gd8V607f

>>669

珍しくって、昔はJBL薦めていたよ。
基本的にオールドマニアなんで、JBLの音が好きなんでしょ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 15:33:58 ID:Y9DidUQg

JBLにスカキンアンプそれに位相マニアか

昔ながらのダメ国産信者と同じ嗜好だな結局

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 19:04:26 ID:VPpHhecV

>>676
まるで過ぎし日のお前のようだな

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:56:34 ID:sGVbGqyM

新しい店舗にはJBLの4348が置いてあるようだね。
お店にすきなひとがいるんだろうか？
それとも、オールドマニアの取り込みを図っているのだろうか？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 22:38:56 ID:ck5hgBuN

>>677
どれも掠りもせんかったわ妄想もたいがいにしろ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 19:37:02 ID:6cDazxSz

10月23日（土）、24日（日）のオフ会に行く人はいませんか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 21:12:21 ID:8KebgeR3

いません

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 22:00:07 ID:2CE0gyPP

いくよ、日曜の方。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 09:05:45 ID:1GBjgQL9

漏れも行くよ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 20:02:01 ID:ZlnExA65

来春出るであろう、廉価版の比較インプレ宜しく。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 02:27:37 ID:28z1WI2o

女子大生のインプレもヨロ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 04:02:21 ID:M2AZCiWk

楕円の女子大生がどこまで万人の意見を総称するようなインプレができているのかどうか
これまでの実績が知りたいなあ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 06:27:26 ID:uo8U+7o4

楕円のオフ会、申し込もうかと迷っているうちに受付終了になってるじゃない。
人気あるんだねえ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 08:32:13 ID:M54l3cTY

台風が心配だ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:01:54 ID:375gVWFj

>>684
何の廉価版が出るの？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:22:22 ID:uFbk8Fc3

>>684
何の劣化版が出るの？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:06:11 ID:JEQ4icqK

>>689
SX-300

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 05:01:14 ID:6Xg/0aUm

>>690
SX-300

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:29:33 ID:AGniWdJ3

>>688
SX-300

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 16:41:32 ID:BIG8nD9N

大阪オフ上げ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 19:56:01 ID:E+f1jI6n

SX300の小型版はどうだった？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 22:36:03 ID:+Vzp4XNy

参加された方大阪オフ会報告ｷﾎﾞﾝ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 00:54:44 ID:EP+7HtTZ

た、竹田しゃんﾊｱﾊｱ… ｳｯ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 01:14:57 ID:RWRFeEp6

報告です。皆が一番気にしている竹田しゃんは......

30台のオサーンやったとです・・

('A`)ヒロシです・・・

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 01:49:50 ID:mmOqTtyD

大阪オフ会、一日目土曜日の方に参加しました。
注目のSX300 VS TA-DR1 VS SX100(5.6M)+XO3
ですが、SX300は頭一つも二つも抜き出ている印象。
担当者の話ではSX300は100の鮮烈さ、スピード感と
200の緻密さ上品さを兼ね備えたものを命題としたそうですが、
まさにそういう音でした。
これまでとは次元が違うという言葉も誇張に聞こえませんでした。
SX300の完成度を強調するために100と200が別々に出されたのでは
と思ってしまうほど。
ほめすぎかもしれませんが、ちょっと、音の傾向や好みの違い
という表現では片づけられない「差」を感じました。
見えない力で音を凝縮した後一気に開放し炸裂させたような音。
空間を動かし空気を震わせるように感じる低域。
以下SX300と比較してですが、

TA-DR1は
・エッジをさほど立てない、柔らかい。さらさらした感じ。綺麗な音。
・低音の力感が弱い、音の密度感が少ない。
・音場は良くいえば左右に広い、悪く言えば前後感に乏しく平たい。
　空間を掘り込んでいくような切れ味にかける。
・I・Linkの音は切れ味と滑らかさをかなり高いレベルで両立していた
　ように思う。

SX100(5.6M)+XO3は
・全体的にスケールダウンした感じ。
・空間を切り裂く音の鮮度は互角。滑らかさや自然さに欠ける。
　が、これはこれで一つの完成形とも取れる。

700 ：1000ZXL子 ◆/kZXL/036. ：04/10/24 02:05:30 ID:UyFQNJPk

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 02:14:05 ID:4FtxbYdj

吉田苑CDPもあったねー。（HC10）
アレもヨカタ。
メカはフィリップス（SWアームじゃない）
DACはシーラスだが、ハイスピード。
昔のフィリップスCDPが好きな人には良いかも。ちょっと欲しかった。
10マソぐらいの予定らしいよ。

あと、SP25改はマジ速ええ。ヌケがスゴかた。
ただ、低音側とのバランスを採る為に、ウーファー側のフレームを作ってるそうだが
今回は間に合わんかったみたい。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 02:26:49 ID:4FtxbYdj

廉価版AMP対決はHA10＞A1-VL＞SHARP試作版って感じだな。
SHARP1ﾋﾞﾄは生産版に期待しよう。
HA10は今回初めて聞いたが、このスレで貶してる連中はまともに聴いたのか疑問。
確かに強烈な低音は無いが、ワイドレンジ、ハイスピードな良いAMPだと思った。
コレで10万なら十分納得。煽りでスカキンなど言われているがコレの何処が？？？って感じ。
SP25のポテンシャルをフルに引き出してるとは思わないが、まあ楽しめるレベルはあると思う。
確かにDR1やSX-100に比べると音数、低音の余裕さは厳しいものがあるが、90ﾏﾝの差は無いと思った。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 03:28:02 ID:T3tN3g/F

>>702
一部の粘着が煽ってただけで、購入者とか試聴者の印象は良かったと思うよ。
俺も購入者だけど、サブに大活躍。てかメインのほうは大音量用だから聞く頻度は
むしろこっちのほうが高いかな。これで10ﾏｿなら良い買い物だよ。好みさえ合えば。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 04:13:36 ID:5F/jc/1B

>報告です。皆が一番気にしている竹田しゃんは......
今日までいい夢をありがとう。

>廉価版AMP対決はHA10＞A1-VL＞SHARP試作版って感じだな。
チト残念。↓に期待しすぎたか。生産版に大きな期待してもいいかﾅ？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078163893/778

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 05:06:29 ID:4FtxbYdj

>>704

まあ、試作段階だからもっと良くなるはずです。
ちょっと、音が丸くて、低音がブヨっとしてた感じだったかな。
単独で聴いたら、ドレも良いAMPだと思いますよ。
今回、比較で聴けたんで、違いがよくわかりました。好みの問題もあるだろうし。

それにしてもデジAMPはスゴイなぁと思いますたわ。
自分はAyreのAX7を使ってるんですが、環境の違いやキャラの違いはあるんで比較は難しいですが少なくとも、HA10などにはスピードで完全負けてますね。
50ﾏｿのAMPが10ﾏｿのAMPと一長一短レベルぐらいか、やや持ち主の贔屓目でAX7かなと思いますが、もうその程度の差のだから恐れ入りました。

オーディオにそこまで凝るつもりが無ければ、HA10+HC10+52SE改があれば結構、十分音楽を楽しめるなと思いました。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 13:07:13 ID:ScU8ROC8

>>702とは違う評価の人はいないのかーい？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 13:11:51 ID:Kxw1mdMr

トライパス改でしかないHA10程度が上位に来てるようでは・・・

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 13:26:49 ID:79ZospJr

それにしても楕円としゃーぷはネット掲示板をよく読んでると何度も強調していたな。
某掲示板では女性とうわさされている新アシスタントは実はこのとおり男です、と精通ぶりを披露。
メーカーの人間は読みはしても決して書き込みはしてませんということだが、わざわざ否定するところがますます怪しい。
まあ書き込んでいようがいまいがどうでもいいことだが、掲示板情報に神経をとがらせてはいるようだ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 13:35:24 ID:Kxw1mdMr

あーあ。

やっぱ関与してたんだな。言わなきゃいいのに。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 14:09:45 ID:RqwF16RE

なあんだ、女子大生じゃないのか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 14:34:59 ID:4FtxbYdj

トライパスだからダメとか、TIならイイとか言う図式は成り立たないかな。
今回のHC10で思ったがDACチップのシーラスにはあまり良い印象がなかったが、かなり見直しました。
自分も少しこのパーツは○とか×とか決め付ける癖があるので視野の狭さを痛感した思いでした。
要は、設計と使いこなしでしょう。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 14:56:37 ID:Kxw1mdMr

楕円製ならどんなものでも良く聞こえる、と。
確かに視野が狭い

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 15:17:42 ID:4FtxbYdj

>>712
関西在住なんで楕円で買い物したのは昔フィリップスのCDP買ったのみ後は地元で買ってるよ。
別に信者のつもりはない。気になるお店なんで、今回のオフ会に参加しただけ。
単に思った事を書いただけ。折角レポしたのにその仕打ちはひどいな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 17:11:43 ID:T3tN3g/F

ところで、HC10って見た目はどんな感じだった？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 17:26:22 ID:4FtxbYdj

>>714
箱はHA10と多分同じ。普通のCDPをハーフサイズにしましたってデザインだったよ。
HA10と同じくマラプロ製だそうだ。
フロントパネルをCD用にしただけって感じだね。まあ面白味はないかな。
デジタル文字盤が赤色だったのがHA10とアンマッチで頂けない。
まあコレも試作品なんでこの辺りは変更入るでしょ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 18:04:12 ID:T3tN3g/F

そか、カラーさえ整えば横においてもおかしくない感じね。良さ気。
しかし、これが発表されるって分かってればSA14買わずに待ってたのになぁ…一月くらい前に買っちゃったよ…

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 18:21:41 ID:keKJuJ4F

>>716
SA14はいいCDPだよ。めげるなって。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 18:29:56 ID:T3tN3g/F

だよな…うん、HC10はその内買うことにして、しばらくはSA14で音楽を楽しもう(つД`)

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 19:03:58 ID:IZFH/cFw

SACDのソフトを一杯そろえればきっとHC10も気にならなくなるってw

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 19:48:21 ID:T3tN3g/F

出るのかなー……SACD。現状はまだ選択肢が少ないからなぁ。充実する頃にはHC10のSACD版が出たりして…

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 22:43:51 ID:8fZtNX8o

鈴木アンプってクラシックどうですか？
高音が硬質でしなやかさがないと思うのですが。
ロック・ジャズ向きか？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 23:14:13 ID:dCJxLGfz

HC10のSACD版は難しいって。俺もSACD期待したんだけどな。
ｿﾆがSACD鳴らしたのは反則だけど良かった。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 01:01:54 ID:JftUIZbn

日曜版オフ参加してきました．基本的に699さんのかかれてるとおりでした．
桁違いでしたねSX300．音だしした瞬間に会場の空気が変わりました．
まぁ，一番困ったのはシャープさんのような感じでしたけど，SX10との埋めがたい差が
ばればれでしたから．

ちなみにSX300はSP２５改の欠点をも暴いてしまいました．
現状ではツィーターの早さにウーファーがついていけてないし，音色のバランスも
ノーマルの方が好みでした．TA-DR1だとそこまでバランスが崩れてるようには思
わなかったんで，ソニの方が包容力はあるのかもしれません．

しかし，ウーファーのフレームが完成することでバランスがとれるとすると，
個人的にはもう行くしかないでしょって感じです．でも，あの高域のスピードに
負けない低域はそんなに簡単にもってこれるのか？ってのが正直な感想です．
ま，それぐらい高域はすごかった．

あと印象に残ったのは52SE改ですね．
こいつも早かった．空気感がでてました．音量をあげさえしなければかなりのパフォーマンスが
期待できそうです．

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 01:09:20 ID:akbyDMXP

52SE改、凄かったですよね。
ノーマルの52SEなら昔のｺﾝﾀ1.1や1.3でいいやって感じですがあれならｺﾝﾀ1.4や72SEはｲﾗﾈって思うぐらいの鮮烈さだった。
52SEツィータフレームは5ﾏｿぐらいの予定らしい。SP25はウーファ側もあるから倍ぐらいの値段かな。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 01:23:04 ID:JftUIZbn

SP25は６万３千円ぐらいって，えらい細かな数字でてましたよ．

５２SE改の欠点は，切れ切れの刃先にボディ感が伴わないとこですね．
ここだけは７２SEの方がよかった．
でもこれは１０畳ぐらいの部屋で聴くときには，大音量派でないかぎりまず気にならない欠点
だと思いますよ．

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 01:38:34 ID:akbyDMXP

>SP25は６万３千円ぐらいって

あら、以外と安いかも！？
只、改造しちゃうと25年保証はどうなるんでしょうね？
やっぱ無理かな・・・；；

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 01:52:52 ID:vUlT+RMh

52SE改の筐体ではどうしても低域に不満がのこる。
その点で72SE改に期待したいんだけど。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 02:17:48 ID:ej5HvaYo

>>723-725
レポ乙です。私は、ディナのSPの改造に否定的でしたが、実際に聴かれた方のレスを
読ませて頂くと現時点で完成には程遠いが可能性は充分に感じ取ることができましたので
私も723氏同様、ディナの美点である音色や質感の統一性を崩さずに応答速度を上げた
完成版に期待したいです。

吉田苑さん、ｳｰﾌｧｰ用のフレームが完成した暁には、東京OFFを是非お願いしますよ！

>>726
砲台には完全に元に戻せる仕様とありましたが、その辺はオーナーなら
当然気になるところですね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 20:54:52 ID:X7cLa3VQ

SPチューンと言うとネットワークチューンや内部配線の変更などがあるけど、実際音出してみると変化が微妙って事が多かった。
ディナなんてネットワークが結構優秀なんでこの手のチューンしても違いが良くわからんどころか、悪くなってしまう事もあるが、このフレーム改造はわかりやすかったね。
たかがフレームだがあそこまで音が変わるとは正直思わなかった。

後、多分なんですが、ノーマルのフレームの裏にあるユニットマウントのウレタンを取るだけでもある程度の効果はありそうな気がする!?

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 22:25:44 ID:zOxlt0nz

あるだろうね．でも空気漏れはどうすんの？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 22:50:31 ID:zd8dp7uX

お前もオナラくらいするだろ？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 22:52:27 ID:MxYyURzN

楕円のハイスピード化って本当にいいの？
（OFF会参加してないからわからない）

個人的にはSP25は音離れが良く、低域に暖かみがある所が好きなんだけど
ハイスピード化ってSP25の良さを損ねる気がする・・

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 07:30:15 ID:9EKmv5OS

>>708
>>709
関与していたというよりは、楕円もシャープも、「ネットの情報なんていい加減だよ」と茶化して
いた感じでしたね。
女子大生問題でウケとってたし。

734 ：723：04/10/26 08:56:35 ID:xN194bSm

>>732

ハイスピード化自体は望ましいことだと思うが，732はハイスピード化そのものに反対なの？
それともハイスピード化と引き替えになにかが犠牲になることを懸念してるのかな？
いまいちよくわかんね．

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 18:39:49 ID:H2E0dvqs

>>732
楕円はハイスピードならば音楽性を損ねようが何でもいいの。
ディナの音を無理に矯正するその姿勢がイヤだね
あの軋むような音のどこがいいの

>>733
>「ネットの情報なんていい加減だよ」
いい加減なネットの情報で広がった1bitのシェアと
楕円信仰はいったい・・・

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 19:04:11 ID:FNroUO+i

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=) H2E0dvqs
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

737 ：732：04/10/27 00:16:23 ID:RGX3VnW3

>>734
＞ハイスピード化と引き替えになにかが犠牲になることを懸念してるのかな？

そう。全てがいい方向に向かうならいいんだけど、例えばピアノの余韻
なんかは、キレのいいスピーカーだと変に聴こえる場合があるし、
ハイスピード化が必ずしもいいとは限らないんじゃないかってこと。

あとディナの設計者達が造りこんだ逸品を、素人が簡単に改造してしまう
ことにもちょっと抵抗があるかな。。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 00:53:11 ID:RjR+Ls2E

エビデンスシリーズとか高級機の、ツィータのフレーム、アルミの削り出し使ってるし。
フレームに硬くて鳴きの少ない素材を使うのは常套手段だと思うよ。
ある意味量産による妥協部分に手を入れたのでは？
大阪で聴いたけど、余韻が残る部分はちゃんと普通残ってた。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 01:34:30 ID:Z1f7mcBA

>>737

ウーファーがついてこれるのかって一点では、若干の懸念は共有してるよ。
ツィーターのフレームが与える影響と、ウーファーのフレームが与える影響は
そうそう単純な関係じゃないような気がするんだな。

しかし738が書いてる量産による妥協部分に手を入れるって話はすごく説得力がある。
クルマのサスペンションみたいなとこだね。ただまサスいじってうまく行くクルマとそうそう
簡単にはいかないクルマがあるのも確か（泣；だから、737の心配もわかるよ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 01:36:30 ID:xQd6rJZ7

あまりにもディナに失礼な楕円擁護だな
真実の書を読み返せ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 02:05:38 ID:RjR+Ls2E

「意味量産による妥協部」と言うのは砲台にもそれらしい事がかいてあったし：
別に擁護するつもりはないんだけどね。
「ダメ」または、「効果微妙」だったら、大阪で聴いた人で貶す人だって居ると思うよ。
俺は、あんなフレームの一つであそこまで、スピードが上がるとは思ってなかったから、驚いた。

ちなみに、今のオーディオ機器はのスピードは、まだまだ現実の音のスピードには敵わない。
コレは、楕円のリファレンスでもそう。中々生々しい音がするなぁぐらい。
スピードが上がる自体は、決して悪い事じゃない。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 02:28:15 ID:xQd6rJZ7

砲台に載ってたからか。骨の髄まで取り憑かれてるな。
楕円がディナを本格的に見放しに掛かってるのはよく分かったよ。
機器に手を入れるのは店のエゴ以外の何者でもないからな。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 02:44:30 ID:RjR+Ls2E

砲台を読んだら、信者扱いかよｗ
まあどっちでもいいけどさ。

>機器に手を入れるのは店のエゴ以外の何者でもないからな。

ドコのショップでも大なり小なりチューンはやってるやん。
チューンが設計者の冒涜と思えば、しなければいいだけ。その辺は人それぞれでしょ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 02:58:38 ID:xQd6rJZ7

手を入れるのは悪名高い所が多い
デンにローゼンに逸品館

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 03:08:25 ID:Z1f7mcBA

732てさ、設計も含めて量産現場のコスト削減努力がどんなだか全然知らないんだろうね。
幸せといや幸せなやつだけど、ようは現実を知らない幸せだな。
設計者だってあとちょっとコストかけられるんだったらって思ってるんだぜ。
養ってくれてる人たちに感謝しろよ、マジで。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 03:57:42 ID:qtO63iIj

>養ってくれてる人たちに感謝しろよ、マジで。
>>732 は個人的な意見を何気に書き込みしただけだと思うけど。
商売っていうのは作り手がどんなに苦労しているかを買い手に説明して売るもので
はないから。苦労を反映したいのなら価格でする。でも高くしても商品のデキとつ
りあわなければ売れない。苦労の度合いとは無関係。商品の価値を決めるのは買い
手であって作り手ではないから。

747 ：745：04/10/27 04:08:31 ID:Z1f7mcBA

>>746

幸せなやつは742=744=xQd6rJZ7です。

732さん、すいません、ごめんなさい、お許しください。
あぁ、742=744=xQd6rJZ7がうらやましい、今日も仕事で夜が明けていく。。。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 04:21:25 ID:Z1f7mcBA

>>746

そう価値は買い手が決めるもの。
量産メーカーは大衆に訴求力を持つ製品を販売するしかない。
大衆は予算制約が厳しい。
だから、量産メーカーはどうしてもコスト削減に走る。
こうして、量産メーカーが拾えないニッチが必ず生まれる。
そのニッチをガレージメーカーが拾うか、アフターパーツが埋めるか、
ショップがモディフィケーションするか、それは様々。
しかし、プロシューマーが一番活躍できるのがそういうニッチであることも間違いない。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 11:39:42 ID:kNF2weiT

>>745-748

だから真実の書を読めと言ってるだろう。

ディナウディオはそういった量産メーカーを目の敵にして
複雑な製造行程を推奨し厳重な品質管理を行いコスト削減を悪と定義しそれを誇りにしているメーカーだ
ましてや社の歴史と威信を掛けたSP25だ。

中国で量産品を作るような所と一緒にするな。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 12:24:14 ID:NZaD89mg

ようするに>>749は中国製＝粗悪品、ディナﾏﾝｾｰの決めつけ厨ってことか。自分で底の浅さを吐露したな。
ここじゃなくディナスレで遊んでもらえ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 12:47:34 ID:+J2sPhHI

>>749

救いがたい厨房だな．
エビデンスとSP25のフレームを比較してみろ．一緒か？違うだろ．
どっちの方がコストかかってる？エビデンスだろ．

SP25はあの値段としては頑張ってるよ．
俺もその価値は認めている．ちゅかオーナーだ．
だがな，749にはSP25が世界の頂点に思えても，
現実にはそれよりもレベルの高いSPがごろごろしてるんだよ．
SP25をちょっとモディファイしてそのレベルに近づけてやる，いい話じゃないか．

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 13:15:40 ID:kNF2weiT

冷静になれ厨房

いつ誰がSP25をディナの頂点と言った。誰も言ってない。
SP25は分不相応なツィーターに大口径ウーハーと高低の繋がりがちと荒っぽいが
そんな細かい事は気にせずにお祭り宜しく25年の歴史を記念したアニバーサリーモデルだ。
ディナの中ではどちらかというと異端児に位置するモデル。
そもそもフロア型のエビデンスとブックシェルフのSP25を対比してる時点でアレでナニだがそれは気にしないでおく。

訳のワカラン横槍が入ったが
工業製品について著しい勘違いをしている幸せな>>745と
自身の中国製SPを貶され頭に血が上っている>>750は
ディナのファクトリーツアーでも読んでその荒んだ心情を清めるように。
http://www.dynaudio.jp/home/about_dynaudio/factory_tour/index.html

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 13:22:18 ID:CoHjF8Ax

考えてみればあたり前の事だった、エビクラスの構造解析してそこの周りだけを真似する類似フレームを作る
みんな作りは同じ様に見えても鳴り方が違うのはどこにかける金で調性してたかﾊｯｷﾘとわかったよ
DYNAぼったくってんじゃねーよ
それに気付いただけでもありがたいと思ってる

まぁでも10万そこそこで劇的な変化して上位機種が売れなくなったら楕円のせいだな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 13:24:14 ID:CoHjF8Ax

間違った、すまん＿|￣|○
DYNAスレに書き込む予定だった・・・俺の事は気にしないでくれ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 13:44:44 ID:kNF2weiT

誤爆ついでに物申したいのだが皆アルミのフレームを高級機の代名詞のように口にするが
ありゃトロ臭い音になりがちなフロア用に採用しただけだろ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 13:57:05 ID:+J2sPhHI

>>755

>>アルミのフレームが高級機の代名詞

誰がいってんだよ
755はほんとどうしようもないアホだな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 14:01:16 ID:NZaD89mg

じゃそろそろ+J2sPhHIは放置の方向で

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 14:02:26 ID:kNF2weiT

まだ冷静になってないのか厨房

>>738と>>753だな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 22:51:19 ID:/NR3Et/L

ところで、「ハイスピード」ってどんな音なんでしょうか。
よろしければ普通のオーディオショップで試聴できそうな機器で、これとこれを
聞き比べてみろ！みたいなものが有れば教えて下さい。

760 ：732：04/10/27 22:57:11 ID:Z54LWI94

すまん。。自分のレスから変な議論を招いてしまったみたいです。。
ただもう一つだけ言わせて欲しい。

今回楕円の改造は
「アルミ」から「ジュラルミン」に変更　⇒　大した改善効果無し。
中のウレタンのパッキンをとる　⇒　「すご！」なわけでしょ？

この一番効果のあった「パッキン外し」はディナじゃできないんだと思う。
木と金属を直接つけたりするのは、商品の信頼性に関わる問題だから。

振動で木がこすれたり、形状変化を引き起こさないかちょっと心配。　

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 23:21:03 ID:AkTXKRgu

>>758

ほんとのドアホだな，高級機の代名詞はアルミじゃなくて「削りだし」だよ．
削りだしと鋳物の違いもわかんないのかよ（ｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 09:36:27 ID:7nqZgJQZ

アルミブロック削り出しでも知れてるのだが・・・

高級アンプでそういうイメージ付いてるが

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 09:56:20 ID:XpeFTDzb

ワンオフだたら削りだしの方が安くできる

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 11:59:11 ID:0eUL+FEB

教えてください。
普通のＳＰ２５を買うのですが，吉田苑の専用スタンドってどうなのでしょう。
他スレでサイドプレスも良いというのを読んだのですが、こちらのは価格差にあった音がでるのでしょうか。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 19:57:29 ID:8N0F9j7Q

>>759
三分の曲が二分で終わる

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 21:07:25 ID:Gs/SBUZy

ちょろちょろ出てくる教えてｸｿが幼稚な質問しているのが笑えるな。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 21:23:51 ID:eugGCpy2

幼稚な質問にも答えられないほど、たいしたことないということか・・・

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 21:43:48 ID:LSlEz1uh

764は真面目な質問だ。だれか知っている人答えてやって欲しい。
漏れはサイドプレスに関する知識がないので答えられない。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:23:13 ID:0V+HaJBK

サイドプレス・ユーザーだが，楕円スタンドもすばらしいよ．
レンジが上下に広がり，音抜けもいい．
価格が許容できるかどうかだ．

音的にはサイドプレスも負けてない，と思う．
こいつは自宅試聴できるから，是非試してみることをおすすめする．
おおげさなようだが，我が家ではならした瞬間から空気が変わった．
音の微粒子が空間を浮遊してるのが見えたかと錯覚したよ．

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 01:24:48 ID:ZKEift/t

>>769
何？微粒子系て言いますと、ダイアモンドみたいな感じの鳴り方？
どんなアンプで鳴らしてるのか知りたいねぇ～
逆にFocalぽい鳴り方になるっつーなら遠慮しますが・・・

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 08:21:56 ID:fygc/NYX

同じくサイドプレスユーザー。
楕円スタンドは、聞いたことがないのでなんともいえない。
サイドプレスは、今まで聞こえなかった音が聞こえてくるのが凄い。
８万位の投資でこの音、他では絶対に得られないと思う。

>>769 　の言う微粒子（余韻の微粒子かな）がＳＰの後方＆左右にあふれて
その一つ一つの位置がわかるような感じ、それがこっちに向かってくると言う感じかな。
ボキャが足りないのでうまく表現しきれないが、769さん、補足頼む

772 ：769ではないが：04/10/29 09:18:51 ID:Pm4TgdnR

漏れもサイドプレスユーザーです。
サイドプレスが出る迄は、本気で楕円スタンドを買おうと思ってた。
高いと思いながらも、音を聴くと欲しくてしょうがなかった。
バクチでサイドプレスに逝ったけど、大正解。
この音で8マソは安い。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 10:31:42 ID:Hu/uLR4K

>>770

アヴァロンは欲しくなると困るからちゃんと聴いたことないけど，
ちょと似てるとおもたのはジョセフのパールのなりカタカナ

サイドプレスいれてからアンプは５種類（試聴機含む）ほどとっかえひっかえ
組み合わせを変えた．結局，すんごいリーズナブルなプリメインで落ち着いたよ．
サイドプレスは雑味をすっきり濾過してくれるんで，芳醇系が我が家では正解でした．

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 10:50:13 ID:9rsgPNtM

すげーーー１００％最高ってヒトばかりだ！！！！！
だれーーーーーも悪くなった点がないね。
あげくにアヴァロンとかと比べられてるし。
もうちょっと冷静的に分析した文章がでてきてもおかしくないとおもうが。
まあお金使ったんだから仕方ないか。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 11:17:16 ID:SoT2q2XO

楕円スレの住人→ネットにのせられ易い→あえてマンセーレス大量カキコ→逆に信憑性ありと勘違い

いやいや冗談。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 11:43:59 ID:/qBpgxXL

>>774

アヴァロンと比べてるのはユーザーじゃないぞよ
ちゅかさ，サイドプレスは貸し出し市長できるんだから，
それぐらい自分でやってから文句家よ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 11:45:43 ID:4MC7GybD

アヴァロンの話持ち出す人っていやだねー。持ってもない癖してこっちはアヴァロンだぞと。
挙句に言うに事欠いて印籠よろしくダイアモンドと比べりゃ～てめぇなんざぁ小物なんだよと。
いわんばかりだね。
てめぇだってダイアモンド持ってるのか、店でちょっくら聞いて腰抜かしてすごすご帰ってきただけだろうがヨと。
腰抜かすスピーカーは世の中にごろごろしてるんだヨ！
おっと言っとくが「じゃあその腰抜かすスピーカー挙げてみろよ」ってな突っ込みはなしだぜ。
どうせあんただってパブロフの犬みてぇにダイアモンドちゃんくらいしかいえないんだろ？え？

778 ：759：04/10/29 16:04:39 ID:viKbChvV

このスレ的に「ハイスピード」ってのは「バカには見えない服」でFA?

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:30:00 ID:9vVBQZPO

>>774

あなた日本語おかしいね
冷静的とはいわないよ

>>752, 758

冷静にね

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 00:45:50 ID:uwbhgNrV

>>777
どうも誤解を招いてしまったようだが、俺はSP25使ってるよ。
ダイアモンドを引き合いに出したのは微粒子系と呼ばれてるSPで
聴いたこともあり、代表的なSPで感じが掴みやすかったからであって。

俺自身は、別にメーカーのランク付けみたいな事にこだわりもないし、Dynaの鳴り方
が好きなので、スタンド入れて何か違う方向性に行ってしまったらイヤだなと思ったから
訊いてみた訳ですよ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 02:34:18 ID:8C5s8wTC

>>780=770

ちなみに今はどんなスタンドつかってんの？
まじでさサイドプレス貸出試聴してインプレしてよ
いい耳してるみたいだし期待してるよ

782 ：769：04/10/30 02:47:20 ID:8C5s8wTC

>>759

あおられそうだが，

はやい方の代表
JOB analogue pre - MIT Mag - JOB 150 - MIT Mag - Entry S
SPはブリロンや村田でもいいかな

またぁり系？あんまよく知らないんで間違ってるかも，識者の方よろしく

デノンPMA2000系　－タンノイ　スターリング
BOWとかウィンアコなんかもこの系統かな？

783 ：769：04/10/30 02:49:32 ID:8C5s8wTC

訂正

早いほうのケブルはショットガンの方がわかりやすいかも

またぁり系のケブルはよく白根，PADとかかな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 09:10:03 ID:gByHWPHS

>>774
日本語は、ともかくとして・・・
781が言うように実際に借りて聞いてみるのがいいよ。
ちなみに俺もＳＰ２５。
最初の驚きが収まってから冷静に見ても本当に良くなることばかり。
高さ方向の音場が拡大し、再生レンジも広がり、高音も伸びるようになる。

悪くなると言うより、問題があるとしたら、システムの良い部分、
悪い部分が見えてきてしまうこと。
出るべき音が出て、不要な音がなくなって音の見通しが良くなる。
その結果として相当に再生レベルを高くできる。
そうすると最初に目が行くのがアンプ・・・ということかな。
デザインは、出た音を聞くと納得せざるを得ないという感じ。
華奢そうだけど思った以上に剛性もあるので安心。
つくづく、今までのは何だったんだ・・・そう感じると思うよ。

785 ：759：04/10/30 13:02:58 ID:IokEZYew

>782
ありがとうございます。
JOBは近所のショップで扱ってないのですぐには試聴できませんが
年末に東京に行く予定があるので探してみようと思います。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 14:56:20 ID:OEN98+PO

JOBはそんなに速くないよ。
判りやすいのは47研を聴いてみるといい。
後はマラプロ、オルフェウス、SHARP辺りかな。
そこそこ速いのなら、JOB、ムンド、Ayre、Lux、プライマあたり。
真空管AMPもまあまあ速い。

ゆったり系は、マランツ、デノン、アキュ辺りでいいと思う。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 15:16:35 ID:Sw7s3o5E

>>786
ネットの情報を鵜呑みにして知ったかぶりをするのはやめとけ。禄に音聴いた事ないだろう。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 15:29:11 ID:OEN98+PO

揚げたのは全部聴いた事ある。さすがに全部所有したことはないが。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 15:40:39 ID:Sw7s3o5E

じゃぁたとえばアキュの何をどういう環境で聴いたんだ？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 15:55:28 ID:OEN98+PO

アキュは一時期所有してた。
C-290+P450ね。その時のSPはATCとハーベス。
全アキュが遅いと決め付ける気は全然ない。P-700とかはまあまあ速かったと思う。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 16:00:54 ID:Sw7s3o5E

>全アキュが遅いと決め付ける気は全然ない。

だったら誤解されない書き方をするこった。

792 ：790：04/10/30 16:39:00 ID:RGjh2X22

P700はアキュの中では異端児でアキュらしくないアキュだからなぁ。
いまのアキュの中にP700並みのスピードがあるAMPがあるかは・・・？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 16:45:42 ID:Sw7s3o5E

やっぱり何もわかってないんだな。そろそろやめとけ。痛いから。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 20:12:45 ID:egWN19bi

>>786

聴感上，速さの違いはどうきこえたか説明頼む

JOB，47研，１ビット同時保有してたが，俺には速さの違いは正直わからなかった
かなり無理して順位付けするとJOB＞47研＞１ビット（SX1)
判定基準は自然な空間表現力

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 20:49:14 ID:RGjh2X22

私の場合、弦楽器や打楽器の立ち上がり（ヌケ）立下り（キレ）をメインに判断してます。
その中で、47研のはキレ味が極端でわかりやすいと思いました。特にAE1と組み合わせた時抜群のヌケ、キレで楽しかったです。
SHARPはSX-100Fですが、恐らく47研より速いと思いますが聴覚上、自然な音に近づいてるのかソースによってはマイルドで自然に感じる事もありました。
JOBに関しては、仰るとおり自然な感じはするのですが、SHARPの様にある一定の速さを超えて自然な音に近づいたのとは違うかと思いました。

まあ、痛がられてるのでこの辺にしときます。

796 ：！！：04/10/31 00:10:14 ID:fTG9MkJZ

ちと、おバカな質問で申し訳ないが、木製のスピーカーキャビネットだと、
一度ユニットを外すと、同じ穴ではネジが効かなくなってしまうと思うのじゃがどうじゃろう？

きちんと固定する為により強く締めると音が変わりそうだし、
職人的観点からすると修理や改造の際は1サイズ太いネジが必要な気がするんじゃが・・

フレームの材質を吟味する為、ユニットの脱着を繰り返すと
ユルユルになってイカンと思うのはワシだけですか？>楕円氏

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:14:30 ID:3kUzF6td

まぁその通りだろうな。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:34:59 ID:HAbUs71T

>>795

なるほど参考になります．
SPがAE1というのも関係してそうですね．

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 01:20:15 ID:d7tKXTSd

＞新製品群が今ひとつ冴えない
のに、改造するのはSP25ってのは
＞敬意を表してノータッチを守ってきました
って筋がいまいち通ってないと思うんだけど……。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 02:59:21 ID:zLxt5jBW

冴えない商品に手を入れるより優れた商品の限界を追究する方が合理的だからだろ？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:46:25 ID:QRIRwm9o

　　　 ○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○>
　　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　
　／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 11:03:39 ID:uGTvaPWO

>>801
でねーよ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 16:42:28 ID:KQkENR2m

それを言うなら「☆の右側を～」でしょ？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:02:54 ID:sWXuhvkc

　　　　　（* ﾟ∀)　　　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　）　　　　　　　／
　　　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊃･ﾟ･o。　ﾄﾞﾋﾟｭ
　　　　　　／／/　　　　　　　　
　　　　　／／ ./　　　　　　　＼
　　　　（　￣）￣）

　　　★をダブルクリックするとチ○ポがのびるぞ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 15:30:45 ID:q0fI7PQH

オフ会後の盛り上がりはどこへいったのかねw

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 16:37:50 ID:Liz1M+1f

MLで盛り上がってる

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:48:51 ID:23pCvJKC

>>806
内容が知りたいです

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:05:09 ID:/cW04fti

>>806
余計なこと書くな、こら。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 07:58:04 ID:11efHMB4

おお、楕円さまの御指導が　　　囲い込みまで始めたのかｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:29:37 ID:Lq+NKt+A

>808　ごみん

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 02:25:37 ID:OppGaBMV

あみん

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 22:43:03 ID:zZiYTrma

ソニン

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:11:33 ID:aIo5ARlm

デノン

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:35:21 ID:Q5gFJ4Cl

MLってなに？まじおせーて

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:59:48 ID:2q34AEYa

マーク・レビンソン
じゃなくてメーリング･リスト
意味はググって

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 01:04:59 ID:9dx3t1od

>>814
マドリガルオーディオラボラトリーの略だよ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 00:10:39 ID:Tj9QSqdt

オフ会の内容が知りたいのですが？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 00:27:38 ID:GHWY/IcB

お不快？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 19:26:48 ID:Tj9QSqdt

不愉快な！

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 20:46:49 ID:PqLLaAKQ

冬かいな？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 22:18:35 ID:szr5Bqk3

寒っ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 22:34:12 ID:t77dOlMm

Sam, I am.
yeeeeeeeeehahhhhhhhhhhhhh

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 01:23:00 ID:1lWOFLXQ

楕円さ～ん？　Samさん頭おかしいんですけど、クロック載せてみません？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 03:19:57 ID:jk2dED39

ha10はpa01系のホットなサウンドでFA？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 03:42:48 ID:V/awkUfM

あの音がホットかねえ？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 03:56:46 ID:jk2dED39

ではクールな音でFA？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 07:12:17 ID:/Vc2YpSW

あの音がクールかねえ？いったいどこを褒めればいいものかと迷う。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 11:28:30 ID:jk2dED39

いったいどこを褒めればいいものかと迷う音でFA？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 11:36:29 ID:Tf0BcH2z

↑楕円さんこんなんでいいですか？

830 ：ﾖｯｼｰ：04/11/12 12:07:40 ID:23ByHvaq

ﾊｲ　ｴｴﾄﾞｽ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 14:08:55 ID:NlXttA/W

発砲の岡島氏の文章は相変わらず何がいいたいのかわからん..。

832 ：店主：04/11/18 09:03:07 ID:+dBwNTRY

このごろ閑散としておまんなあ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 09:49:59 ID:v+DrISbh

ティアックのハイエンドCDPの話笑えた。
漏れには関係ない世界だからね。せいぜいネタとして楽しませてもらうよ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:35:45 ID:bqFQzbNe

>>832
みんなMLに行ちゃったのかな？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:36:59 ID:YJ5kvqFv

荒氏がうざいだけ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:47:41 ID:YxYuvmL9

昨日吉田苑に行ってきました。
工房相手に親切にアドバイスしてくれました。試聴も一時間ほど付き合ってくださいました。
現在、HA10かONKYOのA-1VLかで迷ってます。
（まあ、だからなんだ？って感じもしますけどね・・・ｗ）

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 21:21:44 ID:ajXUWKM6

D級を新品で買う必要などない。
どちらもそんなに長く所有する事はないから。
自作か中古漁った方が良い。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 17:14:54 ID:+n0R7KmE

>>837
何かお勧めでもあるのでしょうか？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 19:08:39 ID:SsPIn4d9

いちいち他人にすがるな気持ち悪い
自分で判断しろ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 19:17:07 ID:+n0R7KmE

>>839
他人に意見するぐらいだからなにかあるのかと。
なにもないのであればただいちゃもんつけてるだけなのかなぁと？
普通ならそう思いません？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 19:29:17 ID:RmzqVboo

>>840

>>837のような、非建設的でいびつな批判的姿勢は、普通は

>ただいちゃもんつけてるだけなのかなぁ

と判断してスルーします。
おそらく、耳学問のみで脊髄反射レスを付けているだけでしょう。
2ちゃんやwebに点在する書き込みを鵜呑みにするある意味かわいそうな2ちゃん住人の典型です。生暖かい目で見守ってあげて下さい。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 19:28:55 ID:mscedpTG

>>836

ぉ、高校生ですか！？

('A`)ヒロシです・・・・

私も2年前受験勉強のBGM用に吉田苑で1セット（親のスネかじり）で買ってもらったとです。

でも、誤算でした・・・・・BGMになりません。思わず聞き入ってしまいます。
お陰で受験落ちたとです...OTL。今では立派なオーオタ浪人です。

来年こそは・・・・・

('A`)ヒロ(ry

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 20:31:59 ID:NoboiSsP

>>842
受験勉強のBGM用に吉田苑で売られているようなオーディオセットを買いますか？ｗ
もったいないっていうか、、、普通はそんな目的ためにそんな高価なものはかわないでしょう・・・ｗ

ちなみに、たいそうな大学に行くつもりではないのでオーディオに入り浸っても大して問題ないかと思います＾＾；
（もちろん大学にはいきますよ。高校終わったら就職だから関係ない　というわけではありませんのでｗ）

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 21:22:24 ID:mscedpTG

>受験勉強のBGM用に吉田苑で売られているようなオーディオセットを買いますか？ｗ

高いと言っても、ホークス優勝セールでやたら安かった。
SG-11とAudience52が10万チョットだったﾖ。（両方ともモデル末期だったしね）

ラジカセやMDウォークマンなら持ってたけど、イマイチ満足できず
従兄が、オーディオやってたせいかあんな音がすれば、勉強が捗る
に違いないと考えてしまったのが間違いですた；
だって、受験勉強中の楽しみって、BGMと夜食ぐらいしかないし・・・ｗ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 21:28:22 ID:NoboiSsP

>>844
確かにやすいっちゃ安いですけど（オーディオの世界では）
一般的な感覚からいくとすごく高価なものですねｗ
まあ、趣味が増えてよかったのでは？＾＾；

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 13:04:45 ID:wpxBazeH

藻前ら、なんかイイ感じで会話してますね。
842さんも来年は大手を振ってヲーヲタ出来る様にガンガレ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:26:14 ID:9/yYtX6I

うちの厨房の息子もMDを録りたいと言うのでSG40と52SEのセットを買ってやったよ。
まあ漏れが厨房の頃だと小躍りするぐらい喜んだと思うが息子の反応は大した事なかった。
本当は安いミニコンで良かったかも知れんが、漏れが納得しなかった。
まあ親バカと言うかヲタバカと言うか.....。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:51:06 ID:CQZzbCKY

ヲタバカって言いたかっただけちゃうんかと

849 ：842：04/12/02 20:59:59 ID:SUid0+7F

>846

ありがとーです（涙）。ガンガリます。
でも今、エレキットの改造に夢中です（ｵｲ；

>847

SG40+52SE裏山シィィ
良いオトーサンですね。
是非、僕のオトーサンになってくださいｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 21:33:59 ID:ra6ChYT2

>>849
おお、エレキットですか。かなり安いですよね。
音のほうはどんな感じなんでしょう？よろしければ教えていただきたい・・・。
真空管アンプですよね？　どんな音がするのか　いまだによくわかってませんｗ

851 ：842：04/12/02 21:51:02 ID:SUid0+7F

350＝836サンですか？
吉田苑に行ける方ならお店で聴かせて貰ったほうが速いかも？ｗ

他の球AMPを知りませんのでなんとも言えないけど音は結構イイと思いますよ。
石やD級AMPに比べるとパワーや情報量は適わないレンジも狭いです。
でも無垢な音と言うか、素朴で滑らかで変な癖もありません。
なんかオーディオやってるって感じになれます。
ちょっと作って見ると面白いですよ。コレで3万ぐらいならお得な音と思います。
パーツ屋行ってグレードの高いパーツに変えてやるだけで、音も良くなりますし。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 22:25:18 ID:ra6ChYT2

>>851
>350＝836サンですか？
350というのは850と解釈してもよろしいでしょうか？ｗそうであれば正解ですｗ

情報ありがとうございますm(_ _)m
真空管アンプの音ってなんとなく好きそうな気がするんですよね。
でも、真空管一筋でいくのは・・・　って感じもします。とりあえずデジタルアンプ買ってお金がたまり次第、サブみたいな感じで使いたいと思っていますｗ
jazzをよく聴きますのでサックスの音をすごく厚みを持たせた音、暖かい音で鳴らしてみたいんですよね・・・。
まあ、現段階ではデジタルアンプを買うのもままならない状況ですけど＾＾；

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 23:25:24 ID:4w60lXeL

ドロップアウト組が集うスレはここですか？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 04:47:00 ID:/+krCHoJ

>>847
パパになってください

855 ：！！：04/12/05 23:25:22 ID:4esWv/y+

「冬のボーナスセール」のタイトルの「セ」だけひらがなになっておるぞ>楕円氏
他の誤植は特に気にならんが、これだけは関西人の礼儀としてツッコませていただく。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 12:21:59 ID:TWCr5EJd

ノーチラス新型が出たから旧型は下落する間違いない

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 06:50:21 ID:w+oNyUYH

結局、ここの焼肉はうまいのか？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 23:51:52 ID:Xn1KVJBu

牛や豚より鳥肉がうまかった。何の鳥だろか？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 23:59:35 ID:NK/H9cx4

やっぱり雛か？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 07:59:32 ID:dgQbPZuU

鴨だろう。葱と味が逢って宝

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 23:53:45 ID:DDvPZ3tC

Sk11をアコリバで実際に使っている人がいる。
オリジナルとの違いを教えてもらえませんか

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 03:55:31 ID:sBnZnDqo

興味あるならSK11借りた方が早いﾖ。
まあ、楕円スタンド程じゃないけど、似た感じになる。

長所：
・付帯音が消えて、且SPのエネルギーが1ランクアップする。ようするにS/Nが上がる。
・低音が締まる。
・固定するので、落下防止できる。

短所（と言うほどでもないが）
・サランネットが綺麗にハマらない。下の方が少し浮く。
・脱着ミスるとSPに傷が付く。

まあ、値段がチョット張るけど、効果分の価値はあると思う

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 08:58:23 ID:zx2y/Zr9

性能最優先で作られているため、取り付け取り外しの際、
スピーカー固定用の出っ張った3つのつめに注意が必要。
調整部を十分に緩めるなりあるいは取り外すのがよい。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 09:03:27 ID:zx2y/Zr9

それから、サランネットは付けないことが想定されているようだ。
あくまで、音優先ということでしょう。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 09:36:40 ID:iBBD1QCe

サランネットを付けない→音優先とは簡単には言えないよ。設計思想の違い。もちろん
付けない状態で音作りをして、あくまでも保護のためにサランネットがある製品っての
も多々あるが、サランネット込みの状態で音作りされているものもある。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 10:07:53 ID:JxvzGTxQ

862の欠点って・・・　　普通は、欠陥という。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 10:38:46 ID:zqr/COeq

オーヲタは視野が狭いからな。そこまでは考えて無かったのだろう。
クレーマーと戦うメーカーとは違うよ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 13:24:24 ID:KfyxXV2m

>>863
性能最優先なら、あんなタコのアコリバスタンドを使わないはずだ。
the　baseを変えないプアオーヲタ取り込み策の何ものでもない。
ＳＰの顔に傷つける製品なんて最低。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 13:46:55 ID:RCC2UD8E

楕円は独自色が強いがビジネスライクな部分も多々見受けられる。
ディナの妥協を指摘する資格はあるのかと。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 19:34:39 ID:2lwjLRsp

ttp://www.yoshidaen.com/04_2.html
ケーブル：Belden stadio497Mk2

・・・・・ちょっとはずいぞ('A`)

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 19:56:20 ID:LCF27K/g

それは哲学でやってる。
だけど昔ながらの人間だからケーブルによる変化を認めたくはないんだろうね。
あくまで機器優先。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 20:24:21 ID:yKGYMvg+

君らデザイン（見た目）優先か？　

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 20:50:44 ID:jzCIKPYq

>>868

まあ煽りﾈﾀだろうけど、あえて釣られてやるよｗ

SPに傷が入るのは間違った使い方をすると、付くと言う事。
説明（メールだったが）通り使えば、傷はつかない。

それからアコリバのスタンドは別にスタンドスレで叩かれてる程悪くは無い。
俺は、サイドプレスとアコリバを比較試聴した事あるけど
サイドプレスの方が付帯音少なさと空間表現は優れているが、音の実在感はアコリバの方が良い。
一長一短はあるがチョットだけサイドプレスの方が良いと俺は思う。
ただ、付帯音に関してはインシュレータを噛ましたりすれば解決できるし、結局高く付くけど拡張性を重視してアコリバを選んだ。

SK25に関して言えば、それまでJ1の青玉とか、オクで落としたローゼンREXを挟んで使っていたが、普通に置くタイプのインシュでは実現できないパワー感があって、かなり気に入ってる。
そりゃ、TheBaseを買えれば幸せだろうけど、俺はそこまで完璧を求めないし、ビンボ人である事は否定しないから、これで十分。
値段は俺も高いと思って、散々値引き交渉したが、TheBaseやSK25は町工場にほぼ1オフで外注出してるから材料費、工作費、人件費を含めるとあの値段は仕方ないらしい。
そんなに数が出る商品でもないから量産も難しいのだろうね。

>>869

楕円もディナも慈善事業でやってるならともかく商売やってるんだから、ビジネスライクな点もあるさ。
ディナマンセー文のみ書く方が余程怖いと思うが。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 21:07:35 ID:yKGYMvg+

楕円には、気合入れてもっとでかいビジネスをしてもらいたい気がするが･･･

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 21:19:02 ID:iBBD1QCe

アンプ：marantz professional PA01
CDプレーヤー：CEC CD3300

↑この組み合わせって音の傾向があまりにも違過ぎないか？
そりゃこの価格帯ではまぁ出来はよいかもしれんが、マラの7300かその後継のほうが合ってるだろ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 20:09:47 ID:eBI99+aF

楕円は意図的にマイナーな地域に小さなお店を出店していると聞くが

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 06:23:15 ID:E0s0ZzDR

確かに小さいし、交通の便は良いとはいえない。
そのせいかどうか、お客さんは少ない。
でも、行けばじっくり試聴できる。
商品も厳選されており、＃とM-proと47研とHinaそしてDinaのお勧め品。
SX300とHA10が通電されていてSP25+TheBase+PitTですぐ聞けるし鳴っている。
音的には、かなりのレベルだと思う。音量も十分あげられる。
テンプテーションでの試聴が圧巻。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 08:33:33 ID:RzzgVjrJ

>>877
同意。ゆったり視聴できる環境ですね。
物が偏っているのは仕方ないかな・・・。
ただ、それはそれでいいと思う。店の人が「良いと思った物」しか置かないのはいいと思う
自分の好みじゃない機器を「良い物」だと言い、自分の意思を偽ってを物を売るために店をやっている人よりは良いかな。
店の人も親切ですし、自分の好みと合えばとても良いオーディオショップだと思います。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 11:07:08 ID:xgrd6Nih

比較視聴ができない田舎町で耳の肥えてない金持ちを相手に
言葉巧みに儲け率の高い商品を売りつけて抱え込む悪徳商法。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 11:10:25 ID:aEhHedc/

>>878
＞自分の意思を偽ってを物を売るために店をやっている人

某店のビルの最上階にいる奴の事だなｗｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 11:16:40 ID:U8TUbDrm

>>879
福岡は地方都市としては比較試聴しやすい恵まれてる方だよ．
京都なんてorz

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 13:52:01 ID:kY4EU5AY

相当偏った音である事は確か。
楕円だからいい音だと思って買ってこれが良い音だと思い込んでる
ネットユーザーには一言言いたくなる。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 14:26:05 ID:NtI3BEQE

>>880
ははは・・・同意。
あそこはお勧め商品が次々と変わり
買い替えを促しているからねぇ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 14:51:43 ID:C2eqlnje

>>882
肝心の「一言」を言っていないようだが

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 17:22:52 ID:WC/puw1H

「気持ちよく騙されてあげるのは客の仕事のうち」

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:08:51 ID:E0s0ZzDR

偏った音じゃなくてニュートラルな音じゃないのか。
ジャンルを問わず聴けるが。店で試聴したのか？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:21:19 ID:RzzgVjrJ

>>886
おいてあるものが偏っていると思いますが・・・。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:22:35 ID:C2eqlnje

俺HA10使ってるけど、ニュートラルな音とは思わないかな。
でも好みに合うから気持ちいい音ではある。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 01:14:48 ID:+hUaZL0P

商品は偏っているかもしれないけど、楕円が普通のモノ置いてたら、普通のお店になっちゃうよ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 07:41:03 ID:oWf8ADaM

>>889
もちろん、悪いわけではありませんよｗ
それが合わないのであればいかなければいいだけの話・・・。
合う人にとってはとても良いお店だと思います。
まあ、人によって短所にも長所にもなりますね・・・。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 09:19:20 ID:3JI0u8pD

>>888
確かにHA10はニュートラルではないと思うが、店ではニュートラルな音と
位置づけているようだ。
試聴した範囲ではSX100Fが最もニュートラルで、PA02がその対極だった。
HA10は中間くらいかな、いずれもいい音なので、その範囲からお選びください
ということでしょう。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 10:44:10 ID:fTbMfx2b

東京と大阪で定期的に試聴会をやっている姿勢は評価に値すると思った。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 11:31:41 ID:h6Qv2wh3

売りっぱなし音出しっぱなしで気楽でイイやね

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 02:33:53 ID:+BmvGVPj

オマイも煽りっぱなし言っぱなしで気楽でイイやね

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 08:03:37 ID:UFqeSy1a

オーディオ呪縛から解き放たれ幸せになれる。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 22:19:44 ID:IfpQIZzz

>>895
禿胴しつつ解き放れられない。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:14:02 ID:he1UW1L7

春にSX10が発売されたら、
コンタS3.4＆S5.4と組み合わせて東京で試聴会をしてほしい。
おそらく一般的なユーザーが考える、
最も妥当な組み合わせであろうから。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:22:58 ID:aV84pVK9

SX300があの値段じゃあ、SX10との間の溝は深過ぎる。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:33:15 ID:0S6MStvC

ﾅﾝﾎﾞ?

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:41:42 ID:8KB6SngZ

>>898
そう言わないで、SX-10の実力に期待しよう。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:03:40 ID:wAtCyu7k

ＳＰ25改完成版はエガった！

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:17:44 ID:aV84pVK9

なぬ、完成したとな。聴いてみたいのう。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:26:22 ID:wAtCyu7k

もうサンプルレベルだけど、販売始めたみたい。
但し、SP25に関しては、素人レベルだと交換が難しくて、店に預けないといけないみたい。
52SEに関しては誰でも出来るから、各自でどうぞらしい。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 18:53:52 ID:BitdZTUc

>>903
SP25用は、初期ロットのみとのうわさがある。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 23:11:21 ID:zjTeb1Pn

HA10の説明書って素っ気無いね。
他の製品は説明書にも「この製品は云々・・・」ってあるのに、そういう事は一切なし。
もうちょっと所有欲を満たす取説だと尚よかったなぁ。音には満足してるんだけどさ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 23:51:53 ID:J+94EH9i

そういう意味では、この店って商売があまり上手くないといえる。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 09:44:50 ID:PLiUHKXQ

カタログも無いに等しい。第一、宣伝をひかえていて
店舗でも薦められないし、見かけより音に重点がおかれている。
したがって、音が気に入る人だけが買えばよいという戦略に思える。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 14:12:39 ID:EvfoDxWo

広告など必要無い。試聴出来ないのをいい事にネットの工作員が暗躍してるから。
オススメスレでマンセーレスを繰り返すこれだけでOK。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 14:48:06 ID:K9EoM6H4

>試聴出来ない

　↑
？？？？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 16:01:32 ID:wi0cX+Uu

908さんのような方には自宅試聴は試聴のうちに入らないのです。
かわいそうな方々なのでそっとしておいてあげましょう。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 19:36:29 ID:+eKjcUe9

楕円から賀状キター!
多分・・・かもしれません・・・って。
まぁ、商売うまくなくてもこういうのは嬉しい。ガンガレ楕円。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 19:53:47 ID:K9EoM6H4

ウチにはこないな…

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 19:54:32 ID:K9EoM6H4

去年楕円で10ﾏｿ使っただけでは全然足りませんかそうですか

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 00:42:12 ID:dq5aeOLo

10万以上使った俺のところは、年賀状来たな。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 01:06:13 ID:bRsWh0C0

2万しか使ってないが来たぞｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 02:49:15 ID:IYi9QQaE

2ちゃんしかしてないが来たぞｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 22:06:32 ID:ek5uzZHo

客選別してんだ～。うわ～。
1bit売り上げ日本屈指の楕円様だから
ミニコンやチンケなSPを買うようなガキの相手までしてられないよな。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 22:15:09 ID:7RZBnjRb

かつてムントのＳRシリーズ使ってころは、ムンドから
銀色のバースデーカードが届いた。リンはクラシックしか
買ってなくてもクリスマスカードが届くらしい。
でも今、我が家は楕円からの年賀状しかこないのよね。（涙）

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 22:33:57 ID:1AxvUSlQ

>>917
工房のガキにはちゃんと相手してくれましたよ。
それも、あそこにおいてあるものの中では結構安価のデジアン目的で。
ちなみに、年賀状きてない人は住所教えてないのでは？ｗ店頭で買ったとか（持ち帰り）

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 22:54:59 ID:ek5uzZHo

それは良かったね。けどお前の顔なんて覚えちゃいないよ。

921 ：913：05/01/03 23:44:44 ID:DdR0HMX6

通販で買ったよ。。。東京だからかな、、、いや、きっと選に漏れたんだろう、俺は。。。＿|￣|○

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:19:23 ID:lA6gFOA3

>>921
あのお店は天然でちょっとぬけているところもあるから。
けっして悪意はないと思うよ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:19:27 ID:UctDtEm0

３マソ+オフ会だが来たぞ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 08:45:38 ID:zuKi1Vpt

>>920
誰も相手にされてない∑(￣□￣；；
まあ、店の人だったら「物」かって欲しいと思うからもっとウマイこと言うよ
なんかありきたりた言葉だし　明らかに店の人じゃないことがわかるな
もう少しウマイこと言ったほうが相手にされたのにね。
せめて俺だけでも相手にしてやるよ・・・。　ｶﾞﾝﾊﾞ！

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 02:33:18 ID:aJ0LFZtT

何を言いたいのかサッパリ分かりません。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 01:11:13 ID:GyjCUHDt

客選別してる
年賀が来てる人はお得意様認定だ
来てない人はそうでない
オフ会参加なく10万以下のおふせだと年賀なし

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 01:12:51 ID:z0KQSNE4

ﾊｲﾊｲ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 01:33:45 ID:gk/539v/

>>926
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 07:35:39 ID:lQ80QkbJ

単に名簿に登録されているか否かの違いでしょう。
これほど年賀を期待してる人がいるとは、
おそるべし吉田苑ですね。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 08:19:45 ID:k+xEY/LO

単にくじ目当てだと

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 11:59:11 ID:GyjCUHDt

年賀を送る名簿に登録するか否かを金額その他で選別してるから客選別。
店の方針が主に金持ち相手の殿様商売ならともかく一般的な音楽ファン層をメインターゲットにしてるのだからえげつなさは倍増。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 12:08:35 ID:fwaTzmrz

楕円さん…東京のSです…かなしかです…

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 12:46:12 ID:q15CO/TZ

ｵﾏｲﾗ、年賀状一つに・・・ガキか？ｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 13:47:07 ID:GyjCUHDt

客選別ｲｸﾅｲ(･Α･)

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 14:07:31 ID:IdUQ0kFH

>>933
そうさ　年賀状ひとつのためさ！
ここにで年賀状にこだわってる香具師は年賀状がひとつも来ないような香具師だ。
だからせめて楕円からだけでも年賀状がほしいのさ。
あまり責めないでください。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 14:48:50 ID:fJcV04tR

HA10で4312Dは十分に鳴らせますか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 14:57:59 ID:TWCPX/PI

BTLならカナリなります

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 15:29:27 ID:jNjGvjPa

ここにで

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 18:06:44 ID:TWCPX/PI

シングルって事？
自分には結構なレベルだと思うが「十分」は人それぞれだから御自分で試聴して判断してくれ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 21:12:36 ID:VrXogIg7

8万4千円しか買ってないけど年賀状ｷﾀﾖ。単純な名簿落ちだと思うよ。
何度も視聴会参加してるから、名簿への登録は終わっていると思われる。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 21:42:09 ID:GyjCUHDt

客を選別してるのがイヤだ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 21:42:57 ID:lQ80QkbJ

2年ほど前にPCがクラッシュして名簿が消えたと聞いた。
また、去年の分は未登録のようだ。
かろうじて救出されたものとその後の約1年の登録分に
年賀状が送られたものと思われる。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:21:37 ID:bnFAVNr4

バックアップしとけよ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:55:13 ID:rWgTBlNe

>>931
>>934
>>941
同じこと何度も書くなよ。
そんなに悔しかったのか？？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 23:34:22 ID:GyjCUHDt

>>942
関係者ですか？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 23:38:55 ID:N+ezhSCt

楕円工作員の一連の組織的活動は、売上至上主義の企業姿勢と褒めてやろう。
耕作員多数派遣、自社品マンセー、ライバル罵倒、他レス侵害、
地方都市での洗脳作戦、客引きとめ活動＋客選別、
メーリングリスト、年賀状でのオンオフ集客活動
極めつけは催眠商法的な高価格、ようやるわ、えげつねえ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 23:43:44 ID:fwaTzmrz

>>946
楕円って高いの？てか俺はHA10しか買ってないから他の製品は知らんのだけど

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 00:11:42 ID:vt50+Nfz

高値ではないと思うが楕円信者は盲目な奴が多い。だから狂信的に映る。
ネット拡販の功罪。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 00:24:35 ID:50P3kxYi

>>948
946のような狂人もそのネットの功罪のひとつと言うわけですか...
おかはいそうに

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 00:32:35 ID:adug921o

>>931
>>934
>>941
>>945

>>946
>>948

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 00:39:14 ID:vt50+Nfz

いや他人だが。耳の痛い意見を同一視し受け容れない排他的な姿勢は良くないな。
それこそカルト信者の行動パターンそのもの。

952 ：950：05/01/08 00:43:49 ID:adug921o

>>951
レス入れる前に送ってしまった・・・
忘れてくれ。スマソ。
「他人」って何のこと？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 00:46:12 ID:vt50+Nfz

GyjCUHDtとN+ezhSCtね。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 03:01:14 ID:iyTvcTwi

いつもの荒氏にマジレスしても仕方ないが・・・

いまのオーディオ界って、ハイエンド主流で平気で100万オーバーの製品がゴロゴロしているし、安物は逆にバカにされる傾向にあると思うんだが、その中で楕円はケシテ安い訳ではないが、比較的低価格で中々良い製品を出してくれるのは、俺には有り難い存在だ。

それが本気で狂信的に思えるなら仕方ないが、少なくともこの異常なバブリィなオーディオ業界の中で、まともな商売やってるお店だと思いますがね。
信者とか工作員扱いされてるが、実際あの店は親切だし、価格なりに満足できる製品を売ってるから、楕円ファンになるのではないでしょうか？
俺だってわざわざ、遠く福岡のお店から買いたい訳ではない。
本音は近所で買いたいけど、高い製品か、量販店で売ってるような製品しかないから楕円を贔屓にしてる。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 07:50:34 ID:Wb41A6TE

>>954
禿同