【INTEGRATED 】おすすめのプリメイン 4【駆動力】

stereo誌のブラインドテスト(？)では、PMA-2000IVは良い感じみたいだよ。

stereo誌というのが。。

つか、日本のオーディオ誌というのが。。。。

ＰＭＡ-2000�Wって、ちょっとうるさい感じじゃない？

>>169
アンプの重量の殆どがトランスの重さ、残りはケースも
含めてスカスカ｡しかし750VA/55,000μFの電源は結構効く｡

セレッション600でも簡単に振りまわせる｡結構お勧め｡

PMA-2000IVは多少暑苦しい感じはする。長時間聞いてると疲れやすい。
低音がボワッとなりやすいからね。ムハッとなるときもある。
ただ全体的にはよくできてると思う。
電源が強いし音が安定してるから安心して聞ける。

デノンのアンプはPMA-2000IVに限らず、総じて
欠点はないけど音楽的ではないんじゃないかと。
だから店頭試聴やテストで「この音が出るか？」
と条件を付けて試聴すると及第点以上になるのだけれど、
では一度自分の部屋に入れると？？？
あとは使いこなし次第？？？。

>>180
セレッション６００はならしにくいというようなことを聞いた覚えがありますが、
能率、その他諸特性はどんなもんですか？

stereo誌のテストでは、ブラインドテストでデジタルアンプかアナログアンプかを当てるテストだったんだが、
その際に被験者の好みの順位も付けている。
それでPMA-2000IVは、5人中、1人1位、3人2位、1人6位だったかな？
ちなみに、ダントツ1位はSony TA-DR1だった。
どこまでstereo誌を信用できるのかという問題はあるが、それでも音楽的ではないと思われる？

あのテストも、あくまで個人的な好みですから、
音楽的でない、という感想も問題ないかと。

好みというのは人によっても、年代によっても変わってきますからねー

>>183
100ﾏｿが1位でないとまずいよね。

>>185
stereo誌読んだ？
100万以上のシステムもあるよ。

クリークを使っている方にお聞きしたいのですが音場型アンプに
なるのでしょうか？女性ボーカルをつややかに鳴らすアンプを
探しているのですが満たしてくれるでしょうか？

>>187 女性ボーカルを艶やかにとか色っぽく聞きたいとかいう人が
たまにいるけど、はっきり言ってトランジスタアンプでは無理です。
クリークだと音が遠くにいってしまい、ぼけた感じになります。
たしかに聞きやすいですが。
真空管、エレキットのＴＵ−８７２かＴＵ−８７３０で聞いてみてください。
キットですが初心者でも簡単に作れます。真空管だから壊れやすいだとか
偏見を持たずに聞いてみてください。３０万クラスのトランジスタアンプ
に負けません。色々と難癖付ける馬鹿が出てくるでしょうが、それは
聞いたこと無いやつです。女性ボーカルだけは、女性ボーカルだけ最高です。

３０万クラスのトランジスタアンプっていっても色々あるぞい。
真空管アンプ持ってるけど確かに真空管アンプで聴くボーカルや弦はいい感じに歪んでくれるので
聴きやすいし温かみがある。しかし30万のアンプに負けないほどとは思えないな。
10万円前後のMOSアンプには負けてしまうしね。

>>188
女性ボーカルが艶やかで色っぽくても口が大きくなったりしません？
そこに顔があるっていうより、口の位置が解る（小さい）様なのが好みなのですが、
お勧めのプリメインありますか？

>>190
ミュージカルフィリデティー
Harman Kardon

>>190
スピーカをソナス・ファベールにすると尚良し

>>190 　口が大きいか小さいかはＳＰの性格によるところが
　　　大きい。例えばモニオとかはボーカルの口が超巨大。
　　　ＪＢＬは口の位置までわかる。
　　　アンプで音を引き締めることで多少調整が効くが、
　　　ＳＰを変えたほうが満足いく場合が多いと思う。
　　　つーか、予算は？


　　　ＭＦのＡ３．２は低音がフニャチンだた。

>>193
>　ＭＦのＡ３．２は低音がフニャチンだた。

A-1は良かった・・・

レスありがとうございます。
予算は中古でももちろん可で、30万くらいまでです。
球か石はこだわりませんが、「こじんまりとした」システムを
つくろうと思い、セパレートでなくプリメインが希望です。
スピーカは小型2wayのアクスティックラボのボレロというものです。

よく聴く音楽は雑食ですが、女性ボーカルや小編成クラシックをよく聞きます。
好みの音は女性ボーカルを艶っぽく口を小さく・・・

>>190
ｱｸﾗﾎﾞのｽﾚで訊いてﾐﾙと、ぃぃｶﾓ、、、
あそこはｽｷﾙ高ぃ人達多ぃし。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053499544/l50

>>196 あらら、モロ音場型ＳＰじゃないの。たしかにクリークやアーカム　FMJ A32
　　　とかのマターリ系でいくのがいいかもしれん。メリディアンとかＬＩＮＮのＭＡＪＩＫ
　　　だと口がでかくなるしなぁ。その分音に広がりがでるけど。
　　　　ユニゾンリサーチのＳ２Ｋなんてどう？真空管だがこぢんまりと
　　　してて良いよ、木製のフロントパネル使ってるしね。ＫＴ８８で
　　　ごりごり鳴らすってのは？音の広がりは死ぬけど、ボーカルが前に出てくるよ。
　　　クラシックは少し辛いかな。

ご丁寧にありがとうございます。
アクスティックラボのスレがあったとは知りませんでした。
早速書き込んでみました。

来週末あたり、遠出して（田舎なもんで・・）秋葉原辺りに視聴して
こようと思ってます。その時の為に候補を少しでも絞っておきたかったので
機種名をあげて頂いて助かります。どうもありがとうございました。
視聴してきたら感想書きにきますね。

↑ぜひ宜しく

現在signiture805、パイオニアのDV-S969AVi、sonyのTA-DA9000ESを使っています。
某誌でTA-DA9000ESは評判がいまいちだったので、評判の良かった同じsonyのTA-DR1を考えています。
DV-S969AViとiLINK接続で聴く予定です。音質はやはりかなり変わるのでしょうかねえ？
どなたか同じように買い換えた方いないでしょうか？
あと、映画を観る時には、TA-DA9000ESを使用したいのですが、スピーカーをTA-DA9000ESとTA-DR1とで共有することって可能なのでしょうか？
スピーカーセレクターみたいなのがあるのでしょうか？共有が無理なのであれば、購入をあきらめます。
よろしくお願いします。

雑誌での評判が悪いから…って、そんな理由でいいんですか？

>>202
そうなのです。だから本当にそんなに変わるのかなと思いまして。
もし音がかなり良くなるのであれば、購入を考えているのです。

私自身は聞いたことがないので、アドバイスできませんが、
2chで100万のアンプと9.1chで60万のアンプですから、良くなって当然かと。
しかし、それ以上に、あの雑誌の記事を見ていると音作りに違いがあるように見えます。

本気で購入を検討しているのなら、ダイナのK又氏に貸し出し視聴をお願いしてみては？

雑誌の評価で揃えたようなシステムだな・・・
そんなに音を良くしたかったら、ＣＤＰ，ＳＰも百万円クラスに変えろ
アンプを変えても、出口がユニバーサルでは意味がない

>>203
今の音にどこか不満があるのですか？
特に無ければそのまま使い続けても良いのでは？

>>204
そうですね。貸し出し可能なら考えてみます。
>>205
今まではONKYOのミニコンポを使っていまして、今回のこのシステムが初めての本格的なオーディオなのです。どれを選べばよいか良く分からず、だから雑誌の評価で決めてしまいました。
できればiLINK接続が希望なのです。予算もないので、TA-DR1が精一杯なのです。
単体の高級CDプレイヤーのアナログ出力とDV-S969AViのiLINK接続では前者の方がいいでしょうか？
>>206
今までのミニコンポと比べると高音質なので、特に不満があるわけではないのですが、より良い音質を求めたくてTA-DR1を考えるにいたったのです。

TA-DA9000ESとTA-DR1に関しては、アナログ入力よりもiLinkのようなデジタル接続の方がいいかと。
アナログで入力してもデジタルに変換されてしまいますから

ただ、買い換えるにしても、出来るだけ色々なメーカーの色々なアンプを聞いてからにしないと、
また不満（不安？）が出てきて買い換える羽目になるのがオチだと思います。

方やAVアンプで60万はするものだけど、9.1chなので2ch辺り12万。
一方は100万のシンプルな2chプリメイン。

クオリティに大きく差が開いて当然だろう。

その100万のアンプは雑誌の評価もいいから後悔しないと思うよ。

みなさまどうもありがとうございます。
確かに値段を考えれば差が出て当然ですよね。
ところで、映画を観る時には、TA-DA9000ESを使用したいのですが、スピーカーをTA-DA9000ESとTA-DR1とで共有することって可能なのでしょうか？
スピーカーセレクターみたいなのがあるのでしょうか？その場合音質劣化は避けられないのでしょうか？

>211
そら、スピーカーセレクターの味付けがくわえられますな。

>>211
例えばこういうセレクタがあります。
一番下のもの。

ttp://www.luxman.co.jp/products/as44.html

劣化というか、セレクタの色はもちろん乗るでしょうが
今の音でなければ駄目という訳でもなさそうですし
試してみたらどうでしょう？

>>213
どうもありがとうございます。
このセレクタにはどのように接続すればよいのでしょうか？
TA-DA9000ESスピーカー接続端子とセレクタにスピーカーケーブルで接続して、TA-DR1のスピーカー端子とセレクタも同じように接続して、
セレクタとスピーカーを接続すれば、
セレクタでアンプを切り替えて、一つのスピーカーで鳴らすことが出来るのでしょうか？

それでOKです。

普通はAVアンプのプリアウトからプリメインの入力につなぐだろ。
なんで誰も教えてあげないんだ？

>>216
　・アナログ接続するとフルデジタルアンプの旨味が減る
　・フロントだけ音色が変わる可能性がある
　・そもそもパワーインの無いプリメインだとボリュームを２回通る
…から却下でしょ。

しかしTA-DA9000ESとTA-DR1の両方持てるって
はぶりのいい話だな。

まったくです。このご時世に。
ｵﾉﾚﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

LinnのNINKAをきっちり鳴らせるアンプで比較的低価格なものってありますか？
密閉で低インピーダンスなので駆動力が必要なんですよ。
Classik-Kだと明らかに力不足で、Linnの上位機種となるとお金が苦しい。
15マン以内でお勧めを。

つぎはもぐもぐ

>>220
SONY TA-F222ESJがいいよ
安いんだし騙されたと思って試してみな

>>220
マラプロのPA01とかじゃダメなの

sage

age

hage

hige

mange

保守

hageQ

>220
賛否両論あるが、ゴトウ音響でチューンしたローテルのプリメイン
吉田苑のＨＩＮＡデジタルアンプかな。

さてエレクトロコンパニエが出てきたわけだが

東芝

保守

hage

で>>220は何を買ったんだろう?

今出てるから、これ勧めとく｡

エレクトロコンパニエ/ELECTROCOMPANIET 高級プリメインＥＣＩ　

>>232=>>237

デノンのアンプにしなさい！

>>239
ネタのつもりかもしれないけど、ここで言われているほど
実物は悪くない。

トーンコントロールの無いプリメインって、ブライストンのB-60以外にどんなのありますか？

>241
実際に使ってないから正確ではないかもしれんが
HPで探す限り国外ﾒｰｶｰならかなりありそうに思うけど。
KRELL、AYRE、Accustic Arts、CAIRN・・・

>>242
ありがとうございました。ググッてみます。

1Bitもトンコン無いよ。
無くても困らないけど。

海外メーカーだとついていない方が多いんじゃないかと
後は、真空管アンプもついてない方が多いですね

CECのAMP3300も�d困無かったかと?

>220
中古のＬＩＮＮを探すのがベストでは？？
ＬＩＮＮのＳＰはＬＩＮＮのアンプでないと上手く鳴らないです。

安くて駆動力と考えると、まっさきにデノンの2000シリ−ズが浮かびますけど
やはりＬＩＮＮの方が間違いありませんから・・・・

秋葉原のサウンドクリエイトというＬＩＮＮ主体のお店で年に何度か
バ−ゲンセ−ルをやるのでそのときに購入されたら如何でしょうか？

駆動力とか鳴らないとか良く書き込みを見ますが、
低格出力がでかい方が良いのですか？
それとも関係なしですか？

>>248
関係はあるけどイコールじゃない。
重要なファクターなのに、現在のところ実際に聴いて確かめるしかない。

>>249
レスありがとうございます。
AVアンプなんて結構でかい出力が書いてあるけど、
鳴らせないって意見が多いもんで聞いてみました。

外国製のアンプだと壊れたときが大変だとかよく言われますが、
どう大変なのですか。
また、そんなによく壊れるものなのですか。
超初心者ですまんが、教えて下さい。

初心者でも、常識的に考えれば分かるだろう？

>>251
壊れやすさはメーカーに依る。壊れたときの対応は代理店に依る。
また新進メーカーは数年でまったく代理店がなくなる場合もある。
詳しくはショップで聞くと良い。
スペクトラルのアンプように、壊れやすいだけでなく、SPを壊しやすい（保護回路が入ってない）のもある。

・・・て、超初心者スレか、ここは（ｗ

保護回路ないと何故SP壊れてしまうんです？

保護回路がないからだよ。

保護回路あるアンプは音が濁ってる負け組みアンプ♪
ジェームス・ボンジョルノ設計のプリメインとかあったら欲しいぜ！

昨日の朝日新聞の夕刊に
大きく広告の出てた真空管アンプは
どうなんだ？

ちょっと高いが、クレルのプリメイン。

>>257
朝日とっていないんだけどサイトにある？

>259
ttp://21.forumkaya.co.jp/XK-SW01/

そんなん買うんだったら、REDROSEを中国から個人輸入したほうが良いぽ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1058142484/
98マソのAffirmation同等品も10マソ程度で買えるから最強の低価格プリメインだろうな。

…おれはクレルでいいや。
３５万したけど

>>260
これJR、ANA,セブンイレブンの通販でもみかけるね。

二光通販でも見掛けた。

>261
それ200V版しかないんじゃないの？

>>265
100マソが10マソで買えるんだから、2マソのトランス買ってもイイじゃん。
ttp://www.avbuzz.com/v8i.html
ttp://www.avbuzz.com/v8i(2).htm
これで10マソだぜ？
漏れはShanling AudioのCD-T100(こいつも中国で買えば10マソ)買ってから中国製品を見直したよ。

この位電源周りの強力なアンプだと、200Vを直接給電するか、
トランスを注意深く選ばないと能力の半分も発揮できないでしょう。
CPのよさに関しては特に異論はありませんが。

後、100万のアンプが10万で買えるのではなくて、
10万のアンプを100万で売っていると考えた方がいいのでは？w
元々、100万クラスのアンプとして全然話題に上がっていませんし

triodeの六万くらいのトランジスタアンプってどうよ

パワーアンプダイレクト（ＡＶアンプ使用の為）
リモコン付き・新品という条件で実売２２万までの
おすすめのプリメインアンプは何かありますか？
聞くのは、和・洋のロックポップスで、特に
中低域重視でベースの鳴りがいいアンプを探しています。
PA01、PMA-2000等を考えていましたが、上記の条件に合わず
マッキントッシュは高すぎるので、この系統の音と思われる
LUXMANのL−507Fを考えていますが他にお勧め等ありましたら
お願いします。

>>269
前スレで挙げられたMAIN-INのあるプリメインアンプ。

デノン　2000IV、
アキュ　上位機種
ラックス　球以外
MF　A3.2（仕様変更後モデルのみ）
ORPHEUS　ORPHEUS4
ARCAM、CREEK、EAR、Krell、Aura　機種不明


どこかで妥協しないと難しいかも。

>>270
その中からなら
MF　A3.2（仕様変更後モデルのみ）
が一番マッキンの音に近いかな?

>>270
>聞くのは、和・洋のロックポップスで、特に
>中低域重視でベースの鳴りがいいアンプを探しています。
ならリモコンなくてもPA-01だろうね、いちおうパワーアンプだし
低音楽器の鳴り、解像度は抜けてる

>>270
その中だと結局269の条件を満たすには
LUXの505か507までいくしかない。
デノンの2000番とマラPA−01を過ぎたら
その間のクラスには条件に当てはまる機種が無い。
ちなみに、MF　A3.2はマッキンの音と
傾向がまったく別の音。

ローテルはいかが？

↑やまか？

>>273
ん?
LUXの505とか507にマッキンのあの粘った音が出せるのか?
デノンにマッキンのあの粘った音が出せるのか?

やっぱりMFのほうがあのマッキンの粘り音を出しやすいんじゃねーの?

LUXMANのL-510ってどうです？

中華、MFは粘ってないじょ。とくにA3.2は。。。

ロックが前に出る音で、切れが良い（美しい）というなら、クレルでしょう。

>>279
クレル...
クレル買えてりゃ269も即マッキン買ってるだろうに。それから20マソでクレル
買えませんが。クレル試聴したこともなさそうだな。

>>280
中古ならクレル３００番買えるよ。
クレルは切れは良いが美しくはないね。
（元300iで現クレル500iユーザーです）
自分はクレルのプリメインは大好き。

>281
300iや500iにMAIN-INは付いてますか？

プリメインの安いの買うなら大手メーカーのソコソコ売れてるの
買っておけや
無名はやっぱそれなりだ

んなこたあ、全然ない。

具体的に何？

>>280
大して根拠もない攻撃、みっともない、やめとけ。
（ひがみか？）
俺もクレル使いだ。

ムンドのSRあたりはどう？
お手ごろですし

実売20ﾏｿ程度の新品で>>269さんの条件を考慮すると、
Marantz PM-14SA ver.2 くらいしか思い浮かびませんねぇ・・・。

TAGの60iってもう売ってないんですか？
昔欲しくて、今お金に余裕ができたもんですから。
代理店のＨＰには載ってるものの、他に情報が無いんです。
浦島太郎ですみません。。

ONKYO929,ｺﾚでダメならｽﾋﾟｰｶ替えてョ

>>282
亀レスですが．．．
おそらくシアタースループットとか言うのがそれかな？
よく解りませんが。

>>289
60iどころか、TAGは2chｵｰﾃﾞｨｵ撤退、AV方面のみに路線変更で
ステラとの代理店契約もとぅに終わってるですょ。＜HPもﾘﾝｸ消されてるﾆｬ。
今は修理受付のみで、在庫もあるかどぅかﾋﾞﾐｮｰ。

>>292
ああ、そうなんですか。代理店契約の打ち切りではなく、
2ch撤退なんですか。。。ホントに浦島太郎の気分だ。。
あそこのクラフトマンはどうなっちゃうのかな。
もう視聴もできないけど、あの音、価格、容姿、メインイン
がついているアンプはありませんかね？
はぁ〜

>>293
同じ英国製のMyryadなんか、ぃかが？
http://www.conductcompany.com/myryad/myrindex.html
最近ﾀﾞﾄ、CAIRNﾄｶ。
http://www.naspec.co.jp/cairn/cairn-index.html

ただ、どっちもﾊﾟﾜｰｲﾝがあるかどぅかﾋﾞﾐｮｰ。

TAG、ﾊﾟﾜｰならﾔﾌｵｸでてるじょ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50250730

http://www.d-b.ne.jp/hibikiya/ssyosai.cgi?331791
http://www.d-b.ne.jp/hibikiya/osusume.cgi?1#
ここで売ってますよ。
myryadよりもきめ細かい音だと思います。

予算100ﾏｿｴﾝでJBLのS4800を買おうと思ってました。
今のアンプはSONYのTA-FA777ES。
これでS4800をならすのは無謀だとは思うけど、アンプはじっくり
選ぼうかと・・・。

が、最近、とある記事で「S4800は75点、S5800は85点、S9800は100点」
ってのを見て、なんかS9800逝ってしまおうか！という気分に。

ただ、そうするとSPだけで260ﾏｿｴﾝ。（実売）
100ﾏｿｴﾝの予算なら、まぁ予算内で無問題なんだけど、260ﾏｿｴﾝとなると
清水（きよみず）。さらにさすがにS9800をFA777ESじゃならしきれまい・・・
となると、アンプも即座に買い換えなければ・・・。

で、上に出てきてるけど、TA-DR1はどうなんだろう？と考え出してきた。
まぁ、そうすると総額340ﾏｿｴﾝコースと(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだけど。

また、ここで叩かれそうなｗソニン一筋ってのも、なんだかなーというわけで、
アキュやラックスのセパレートも試してみたかったりするんだが・・・。

試聴した方がイイってのは大前提でどう思いますか？

漏れはオーヲタというよりは音楽ファン。
ロック、ジャズ・・・中心でクラシックはあまり聞きません。
音量も大きな音はあんまり出せない。

やっぱりS4800、100ﾏｿｴﾝコースを最初にやってみるほうがいいのかな？

S4800、100ﾏｿｴﾝコースを最初にやってみるほうがいい。SONYだけはヨセ

>>298

さんくす。やっぱり、オーディオってのは、結果も大事だけど
過程も大事ですよね。

100ﾏｿｴﾝといっても立派な大金。
アンプもゆっくり選ぼうと・・・。

まぁ、TA-DA1買う金あったら、他にも選択肢は沢山あるし。

TA-DR1の間違い。；；；

ﾎﾝﾄにJBLのSｼﾘｰｽﾞが好きで、お金と鳴らしてやれる環境を
確保出来るなら、最初っからS9800を買っちゃった方が良いと思う。
アンプはおいおいS9800に見合った物を選んで買う。　（ﾌﾟﾘﾒｲﾝは論外）

下手な寄り道は、無駄に金喰うと思いますよ。

オレはS143がいいと思うけどな。
店で聞いてみてこれで不満なら一気にS4800あたりだろうな。
それでも不満ならS9800までいけよ、極め付けだよ。

＞＞２９９大金の払って高性能のパーツ揃えても乗りこなせない人が多い。
そのための専門店も半分は手渡し所。だから通販で買う人が多いのだが
通販で買った初心者は乗りこなせていない。結線通電で良き音でるほど
現代の高級機は低性能ではないので注意。
ﾖｰｸ考えて買い方を考える事だ。

極意　その店の最良の音を聴いて回って店を選ぶ
　　　クチで売る店に注意　
　　　あなたにとって最良の音が出せる店なら
　　　予算を落しても似たような音は出せる
　　　納品を拒む店は通販と同じ
　　　鳴らし方、つまり腕に自信の有る店は納品を喜ぶ
　　　値引きは渋くても腕込みで払うことだ

あぁぁぁ〜、いろんなご意見、さんくす！

実は、最初はS143だったんですよ、候補が。
これだったら、プリメインで鳴らせると思うし。

ただ、ロック系で38cmウーハーってのは、ある意味、青春時代からの
あこがれであるわけで・・・。

確かに寄り道して、中途半端に終わるよりも・・・ってのも。
まぁ、嬉しい悩みですな。じっくり考えまつ。ってか、早く試聴してきまつ。

>>303

そうですね。店選びってのも大事ですよね。
ただ、ヲタでない漏れが一家言ある店員のいる店にいくのって
どうも敷居が高くて。ってか、S9800ください、っていくこと自体
鴨ネギでしょうし。

納品ってのは、つまりセッティングってことですね？
設置込みで値段交渉しろと・・・。

プリメインスレでSPの話ですまそ。

>>304
音量的にはどうよ？結構ガンガンいけるの？

注意　今　秋葉でオデオフロア−を任される人は高い機械を売りつける
　　　技に優れた人　その場で持って帰す　
　　　腕は適当だがクチや能書きは説得力あるよ
　　　客にとっては大金なのだがかまったこっちゃない

　　　各地に固定客を抱えた販売店が隠れて有る
　　　そこには納品を喜ぶ腕自慢の店員がいるので探し出せ。

>>306

ガンガンいけるのは昼間のみでつ。
ただ、個人的には大音量はあまり好きじゃないんですよ。

程々の音量で楽しみたい。
夜は小音量で、それなりに楽しみたい。

そんな感じでつ。

ロックと書いたのは便宜上で、別にヘビメタとかメタルを聞く訳じゃ
ないでつ。いわゆる洋楽ポップス。メインストリームのジャズは
あまり聞きません。クラシックは聞かないけど、いわゆるサントラ系は
多数聞きます。つまり、クラシックじゃないけど、オケが入っている音は
割とよく聞く方です。

>>305　セッティング込みでの価格交渉です
　　　その場合に　　ほぼこの位の音を私の自宅で鳴らす　これも
　　　条件にいれてください。
　　　腕自慢なら快諾します。クチ自慢は断ります

>>307

ますます(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてきますた。ｗ

みんな、どういう経過をたどって上級移行していっているんでしょうか？
やっぱり、お布施を沢山した人が、よりよい結果を生み出せているのかな？

でも、クルマと同じで、そんなに頻繁に買い換えできるわけもないし。
評論家のように、ちょくちょく機材変えるなんて出来ないし。
そうすると、いい店が見つかったとしても、店員さんと仲良くなるなんて
難しい気もするし・・・。買い物下手ですね〜。

でも、そういうクラスの品を買うんですもの。
これを機に専門店と付き合いを始めるのが美しいんじゃないですか？
なまじっか変なマニア気取るよりは、素直に素人だけどS9800欲しい！と
言う方が良いかと。　良かれ悪しかれ、店にとって客は鴨なんですから、
そこからの対応がお店の"質"ってヤツでしょう。

試聴がてら、幾つかのお店でそこら辺の感触も探ってみては如何でしょう？＾＾

>>311

そうしまつ。(つд`)

>>310今あなたは車のシャーシを選んでいますね。100万円
そこにエンジンとタイヤを自分で選んで組みつけようとしています
あなたの自宅がどんな道路かわかりません
レーサーにディーゼルエンジンで4駆のホイールで自分で組み立てて
渋滞道路を走ろうとしているかも。

>>308
大音量派でもなくジャズクラッシックも聴かないなら38ｾﾝﾁの超高級機に逝く意味あるのか疑問。
つか激しく鴨ネギのかほり。S3800に黒モグラ4匹＋高級プリ（計100万）でも大して変わらん予感。

>>314

確かに・・・。
ただ、自己満足の世界というか、一流の音ってのを味わってみたいってのは
ありますね〜。

そして、JBLの中だと、デザインというか直感というかS143、S4800
S9800は、買いたいと思わせるものがあるんです。
なぜかS5800と、S3800は食指が動かないというか。

ところで、S9800コースだと、大事に貯めてきた貯金を取り崩すことに
なります。10年以上使うと考えれば、その金額は高くはないとも言えるかも
しれないし、クルマ買うことを考えれば・・・。
難しいところですね。

ところで、ここはプリメインのスレですが、例えばJBLのSシリーズに
組み合わせるとしたら、どんなのが考えられますかね？
オラクルあたりは頂点として、レビンソン、マッキン、アキュのE-408あたり？

ついでに、ヤマハ（メイン+パッシブコントローラ)
とソニーのデジタルアンプも候補なんですが。

寺島某がTADを誉めまくってたころの記事読んだことある？
日本を代表するネギ鴨だから一読を勧める。

>>314

レスが爆発して、すまそ。もうすぐ落ち着きますんで。（汗）

JBLの38cmの音ってあると言われてますよね。
それを一番廉価で実現できるのが、S4800なんですよね。
スタジオモニターシリーズは置いておいて。

実はオーヲタじゃないんですが、音楽制作者なのです。
だから、普段はスタジオでラージモニターの音を聴いています。
つまり、自分で作った音を、自宅でもちゃんと確認したいという
意図もあるんです。
じゃ、スタジオモニターシリーズの方が良さそうな気もするんですが
リビングは、木目で統一しているので、ほっと出来るデザインの方が
いいかと。

さらに、なぜプリメインか、というと、オーディオの存在感があまり
大きくない方がいい。ならばプリメインで済むのなら、それに越したことは
ない・・・、っていう発想ですかね。

まぁ、セパレートならC-2400+P-5000、C-70f+M-70fあたりは候補に挙げたの
ですが。

>>317

そういえば、今日、アキバの某書店でオーディオコーナーあたってたら
その寺嶋某氏のムックがならんでますた。今度チェックしてみます。

>>294
CAIRN知りませんでした。琴線に触れるデザインですね。
聞けるところはあるんだろうか？
久しぶりに秋葉あたりを探索してみます。
>>295
おおっ！まだありましたか。貴重な情報ありがとうございます。
ただ、撤退ということを考えますと、アフター面を含めて心配が。。
じっくり考えてみます！！

確かにS4800は一瞥を投げた瞬間に恋してしまうような魅力を備えて
いますよね。
ユニット的には4348とS5800の混血児って感じでうまく纏まっている
感じです。15inchウーファはあまりローエンドを欲張っていませんが、
豊麗な低音を響かせそうです。

初心者ｸﾝ　いらっしゃいー

321　は　スルーで

極意　その店の最良の音を聴いて回って店を選ぶ
　　　クチで売る店に注意　
　　　あなたにとって最良の音が出せる店なら
　　　予算を落しても似たような音は出せる
　　　納品を拒む店は通販と同じ
　　　鳴らし方、つまり腕に自信の有る店は納品を喜ぶ
　　　値引きは渋くても腕込みで払うことだ

初心者ｸﾝが　良き音楽を聴くため　のオーディオでした。

雑誌の特撰，推薦を　所有するだけで喜べる人　は通販がお徳

極悪販売店のミナサマ。コンニチワ。

　今度は誰に売りつけようかと思案中ですか？
　手をかけずにさっさとお金とモノを交換していませんか？
　そんなことするから通販に走るんですよ。
　でもそれしか出来ないならシカタアリマセンネ。

YAMAHA NS−１０００M用に
１０万円以下のアンプで何がおすすめですか？

ジャズやクラシックやロックをよく聴きます。

>>326
C.E.CのAMP3300でも買っときなさい。

デノンの2000�Wってどうですか？

どうしてそんな質問するんですか？

>326
良いんじゃない、ただし電源ケーブルは交換すること。

あ、このスピーカーかなり鳴らし難いんだね。大丈夫かな・・・・

大丈夫なわけねーだろ、30万のアンプでもならないよ
セパ必須！！

やっぱniroの電気ストーブあたりで温めて血の通った音にするべきか？

>>331
ソニーの古いプリメインアンプ使っているけど、
NS−１０００M は、うまく鳴ってくれません。

いまはソニーのSRS−Z１という
アクティブスピーカーを使っています。
低音はでないけど、よいボーカルです。

クレル

ヤラン

なんのこっちゃ

２０００（初代）でＮＳ−１０００Ｍは、まともになってくれませんでした。
全体的に上っ面だけの音みたいな感じで不満出ますよ。

そういえば、モグラは良いという話もあるみたいですが、駆動力は確かにありました。
高温の音色？が好きになれずダメ。　低温はわりと良く鳴りました。

高音を高温、低音を低温と書く香具師は普段「高音」「低音」書き慣れて
無い香具師なので信用しては、あ、なにをす(ry

>>337高音ゲジゲジ。デジタルアンプ

オイオイわざわざ苦労しながら変換して書いたんだYO

>>339
ゲジゲジみたいな、疲れる音でやめました。
オクですぐに売ったから少ない授業料ですみました。

>>340
2000と比べて高音がというのは疑問。プリは何よ？
直結で聴いてみた？

ﾎﾝﾄ　ゲジゲジだよね。でもソフトドームだとチョウド良いから
わからない。ポリプロピレンツイ−タなら最適

>>342
プリなしＤＰ５５Ｖ直結。音量はモグラ側で調整。
２０００を使用していたのは遠い昔。
Ｐ３６０モノ使用の左右バイアンプとくらべて、高音が気になったという点です。

>>344
レス三級
アキュはプリ使ってないの？
俺が聞いた印象では色付けがまったく無いのでアキュの音が
好きなヤシには向かないかな、と。
つまり、アキュトーンが黒モグラから出てこないのは当然のような気がする。

俺は607XRと比べて607の癖が好きでそのまま使ってる。

CPが高いモグラだがやはり高額なアンプにはかなわないってことで
やっぱ価格は価格。不満な個所を減らして行くと金がかかるってことだ。

>>344
E305の美声に惚れぼれしたときM1000を聞いてみたら驚いた。
アキュはアキュトーンしか作れないわけじゃないようだ。

黒モグラの方に癖があると聴こえるなら同じアキュでもフラッグシップと
比較視聴することを勧める。今ならM8000なのかな？

アキュのプロ機を聴いてごらん。アキュﾄｰﾝは無いョ。
カタログも別になってるよ。

モグラ程度の傾向分からんヤシがオーディオに散財しても
ボッタくられて馬鹿にされるのがオチ。

モグラ　安くて凄いと信じたい気持ちはわかる
これでアンプは万全だ。だが世の中そんなに浅くはない

>>350
黒モグラと比較して明らかに上と分かるアンプで一番安いのはどれよ？

>>351
クレルの400｡

まぁそんなのも自分の耳で判断できないやつはオデオするなってことだ。

http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=2&PGN=0&LVC=100&LVT=1&CRY=300&IID=2097145126403

これか
デノンの10�Vくらいじゃ大きな差は出ないということか。

デノン１０と比べちゃクレルが泣くぞ

とすると黒モグラってのは良い音だが40万の一部のアンプには負けるってことだな。

黒モグラは価格を考えれば画期的だよ｡

でも・・・クレル(300ix)からモグラへ変えた人も居たような。
「もう戻れない」ってことでプリにオルフェウスを奢ってましたよね？

ﾏｼﾞかよ？ﾓｸﾞﾗｽﾚで
PM14SA2をﾌﾟﾘにした
ﾓｸﾞﾗ使いが何人かいてその流れで
ｸﾚﾙのﾌﾟﾘﾒｲﾝをﾌﾟﾘ代わりにした人はいたけどｸﾚﾙのﾊﾟﾜｰ部より
良いような事言ってたなぁたしか
ﾓﾉの良さやﾓｸﾞﾗがC/P高くて良い物というのはわかるんだけどな
ﾊﾟﾜｰに定評あるｸﾚﾙで、ていうのが信じられなかった。

ソフトドームツイターにゲジゲジ高音が欲しかったんだろな。

>>359
興味あるなぁ
どこのスレで出たのかおしえてほしい。

サンクリのページにLINNのクライマックスコントロールと合わせて使っている人もいるくらいですから、
好みにはまればそういうこともあるんじゃないんですか？

違うよ。
クレルの人は、黒モグラをそのまま使っていなかった。
内部配線を、銀線に変えている。

以下、モグラスレ４のコピペ。

972 ：833 ：04/03/15 20:06 ID:T9hZfj+R
ＫＲＥＬＬが悪いとは思いませんでした。
むしろ、以前は国産のＰＭ−１６を使っていましたがそちらと比べても十分に素晴
らしいと思います。
モグラは、内部配線を交換しなければ解像度が高いだけの品の無い音を出すアンプ、
ということで終わっていたと思います。質感の高さはＫＡＶ３００ＩＬの圧勝でした。
ただ、ポテンシャルが随分高いようで、いじっている内に３００ＩＬを凌駕した、と
いうことです。
ＳＰ　：　ＡＬＲ　　　Ｎｏｔｅ７
Ｐｒｅ：　ＫＲＥＬＬ　ＫＡＶ３００ＩＬ
Ｔｒｐ：　Ｅｓｏｔｅｒｉｃ　Ｐ７０
Ｄａｃ：　ＭＳＢ　　　Ｐｌａｔｉｎｕｍ　Ｌｉｎｋ

ＳＰターミナルをＷＢＴに変えましたが、随分まったりした印象を持ちます。半田
の出来が納得できない状況ですが、それが悪影響を及ぼしているのかも知れません。
様子を見て半田をやり直したいと思います。

内部配線

ステレオ３月号のＱ＆Ａコーナー。

ラックスのL-509fやアキュのE-408をしのぐセパだと、90〜100ﾏｿｴﾝを
覚悟しなくてはならない。（藤岡）

つまりそれらのプリメインは40〜50ﾏｿｴﾝなのに、実力はセパ換算で
70ﾏｿｴﾝくらいだというのだが。

ところでおまいら、L-509f SEってどうよ。

水のような音
悪い所もないが魅力的なところもない
SEが付かないノーマルがお勧め

魅力が無いって感じるのは出力が非常にハイスピードで
アンプを感じさせないからかな・・・性能だけならこのクラス
のプリメインの中ではトップだと思う、後は音の好み。

性能＝音質って事じゃないからね

ま、そーゆーこった

ゲジゲジ高音と言っている人は発売初期のモグラを聴いた人で無いですか？
今のモグラはこの辺は改良？されている。
したがって物足りないと言う人がいるくらい。
自分のシステムとの組み合わせ/セッティングで何とかするレベルの話と思う。

L-509f、E-408。スペンドールにお奨めはどっち？

どんな音楽を聞くのかな？

アユとかあやや

E-408にしとき、その二つなら
本当はデノンとかの方が良いと思うけどね♪

PMA-S10III Limitedは在庫僅少だよ。
次期モデルがもうじきでるみたい。

↑どうせ、同じ顔だろ。

↑ﾜﾛﾀ
たしかに。

型番がPMA-S10IV（フォー）だったら萎える。。。

アユとかあややにはぴったりだな。（藁

そんで、評論家の先生の評価が、「前作をはるかに凌ぐ出来…」とか、
「音が出た瞬間、顔色を失ってしまった…」とかなんだよね。
この調子でいくと、5世代くらいモデルチェンジを繰り返せば、
音質世界一どころか、上にまたがって空を飛べるかも知れん。

そうそう、
それがホントだったら､とっくの昔にプリメインの最高峰だよ!

日本製はだめ。みてくれだけだよ。

舶来買う香具師は非国民

外国産牛肉を食う香具師は非国民
外国製CPUを使う香具師は非国民
外国製OSを使う香具師は非国民
ネットのブロンドねーちゃんで抜く香具師は非国民

UNISONRESEARCHのUNICO-i
結構いい音出すけど評判にならないね。
見た目も洒落てていいんだけどなぁ。

907LTD。

>>380
あの価格帯ではとっくの昔に最高峰。

そうか〜？
持ってるから､かばってんだろ？

評論家って専用の部屋で12時近辺で聴いてるんだろ？
そのぐらいの音量なら意外に良いのかもしれないな。
個人的にはCDPは好きだけどｱﾝﾌﾟは嫌いだな。

どっちも嫌い。

氏ねよおめーら。

生理前なのか社会生活で嫌なことあったのかわからんがｲﾗｲﾗすんなやｗ
茶でも飲めよ。

万個は、国産が一番。

でも外国産のほうが見た目は綺麗

モマイ等専用スレに逝け

>>379

亀レスだがｲｲこと言った！

今月号のステレオ誌のベストバイでも、「2000IVは限りなくS10III Lに
性能が近い」って書いている評論家がいたけど、なんだかなーだな。
デノンよ、似たようなものを２つ出すのなら、どっちかにしぼれと。

2000IVはプリ＋パワーの構成だが
S10IIILはパワー＋ラインアンプの構成

似てない。

>386
でもね、あの下品な音には我慢ができねえずら…。

ボリューム十二時くらいにあげて聞けるアンプってあるんですか、僕のPMA2000は九時が限度でそれ以上は耳がいたくなります。

>>397
2000シリーズの伝統ですね。懐かしいです。CP高いとか駆動力高いとか
はあくまでも10万円としては、という意味で30万クラス以上との差は歴然
なんだよね。CDPのグレードが上がって情報量増えると途端に音量上げられ
なくなる。所詮は初心者用。

>>397 初心者はお断り。初心者質問スレに逝け。
　　　ここは金の無い貧乏で心の狭い、社会の屑の集うスレッド。
　　　ろくすっぽ聞いた事も無い機器を脳内所持だけで語るスレッド。
　　　
　　　日本製プリメインを使用するときはボリューム付きＣＤＰが
　　　必須です。もしくは安いプリアンプか、アッテネーターをプリメイン
　　　とＣＤＰの間に挟む。そうしないとボリュームを１�_上げただけで
　　　鼓膜を破損します。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　４００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

DENONの2000�WとS10�VLって、価格差ほど、商品の差がないんじゃないのかねェ

ボリュームを9時までしか上げられない2000シリーズに対して
12時付近まで上げられるのがS10シリーズ。

>>396
キンキンしないし、上品な音だと思うぞ。
下品なセッティングじゃ下品な音しか出んぞ。

なるほど、キンキンしないから、上品ですか…。
覚えときますわ。

繊細な音ですぞ

IDがアホだ
撃つだ。寝よう。

ﾜﾛﾀ

「音楽性が高い」等といって、中身、空っぽの英国製よりなんぼまし。
通常の使用で、聴覚上、あまり差がないならばなおさら。
とか言って、当方も、だまされて英国製の某アンプを使用中。この次は、アキュかDENONのプリメインのしようと思っております。

上をみたらｷﾘがないからある程度のﾌﾟﾘﾒｲﾝで打ち止めしたい今日この頃。
ｴｱｰのAX-7かｸﾚﾙの400あたりでｼﾝﾌﾟﾙに組みたいな。
ｱｷｭやｻﾝｽｲも音よかったけど金ﾋﾟｶが部屋で浮くのが20代という事もあって耐えられないな。

貧乏くさい

PMA2000かLUX 507Sでまよっているのですが、ボリューム十二時くらいにあげてきいてみたいので後者のほうがいいですよね。ただきになるのが後者は音色が豪華すぎないかということなんです。

ボリュームの位置ってそんなに大事なの？

ボリューム12時って、みんな凄いなあ…。

一般的なMN型のボリュウムでは
12時位置が一番良い音なんだな。

>>414
へー、そうだったんだ。ｻﾝｸｽ。

誰かがツッコミ入れると思ったんだが・・・

MN型のボリュウムってのは
バランスコントロールの事でした。

エアーのAX-7いいですよー

見た目どおり音がちょっと軽いんだよね。AX-7
あれ国産でいうと実売20万クラスじゃない？
代理店ボリすぎだよ。
あれ買うくらいならアキュ買う。

何を持って20万クラスというかわかりませんが、
個人的には30万代（本国価格くらい）の価値は十分にあると思います。
音は少し軽いかもしれませんが、空気感？は特筆すべきものがあると思います。

代理店については同意です

FASTのT1-X, T1-Sってどうですか？

ス寺はスイスのairを売っているのです。

ｱﾒﾘｶのairと言ぇば面白かったのに、、、

コンセントラいいですよ。中古こなれてきたしオススメです

アコースティックマスターピース（Ａ＆Ｍ）の真空管プリメイン、聞いた人、いますか？
写真だとかなりエエ感じなんだけど。

>>425
ショップの人に質問したところ、ATM-1とATM-300の中間的存在だという説明を受けました。
ATM-1はパワーのあるアンプで、ATM-300は繊細さのあるアンプ。
それを足して2で割って暖かみを加えたような音らしいです。
あの外観はかなり惹かれますね。

なりほど。エエ感じや。作りも丁寧な感じ。なかなか、試聴できないのが弱点か。
ジャスも良さそうな感じですね。

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200405/26/10394.html

サブシステム用に如何？
漏れは、かなり欲しい・・・。

>>428
この価格帯でこういうアッサリしたデザインの国産って出来ないもんかな。

あっさりと言うより、これはチープだと思うがなあ･･･

>>419
どうい。空気感?を軽やかに鳴らすﾀｲﾌﾟだと思うね。
ある意味大人の音なのかな？ｻﾗｰﾘ系。

MF A3.2はどうよ

福田が推してるな。。。。

マランツのPM-15ってどうでしょう？
主にロック系とJAZZ系少々聴いてます。

↑良いのは認めるけど、もうない。
中古でも、ほんとうに時々しかでない。
重すぎ、でかすぎ、ラックに入らず、電源ケーブル固定、プリアウトなし。
せっかく持ってるんだから、クラも聴きなはれ…。
ちなみにSPは、何をお使いで？

>>435 SPは、JBL4425MK2です。
重すぎなのは、歓迎なんですが、でかすぎはちょい困りますね。

地元のHARD OFFにあるけど､フラッグシップAVアンプとタメ張るでかさだよね･･･

↑鳴りにくいSPお持ちだったら、
あるいは、もっとSP奔放に鳴らしたかったら、買いなはれ！

リモコン付いたプリメインで１番いいのどれ？

↑さあ？

>>439 マッキンのMA6800とか現行のMA6900とか。
リモコン付きだね。国産ならアキュ、ラックス（微妙）も。

マランツのPM-15は、ヤフオクにありますねー、いま。

黙ってクレルでも買ってなさい｡
いやまじで｡

>>442
Krellの良いところ、悪いところを教えてください。
当方、手が届くのはKAV-400xiしかないけど。

>>443
良いところは音場を形成するドライブ能力の高さ｡
悪いところはコストダウンの煽りを食った端子なんかのパーツのチープさ｡

某メーカの設計やってる悪友曰く､非常に合理的な設計だとは言っていた｡

>>444
レスありがとう。
低域の表現力、
小音量時の音質はどうですか？

クレルは中古、やめた方がええですかねェ。

↑そんなことは、ない。

中古車、以前は死者の出た事故車かもしれない・・・・

クレルは海外版でもアクシス正規品でもキチンと修理してクレルから中古でも安心だ。
何度か依頼したことがあるが期間も短めだった。

クレルは５０９ＦとＥ５３０よりいいの？

うるせえよ
てめえで聞いてこいよ醤油ﾗｰﾒﾝと豚骨ﾗｰﾒﾝどっちがいいなんざ
てめえの味覚だろうがいっぺん回線きって死んでこいよ
生まれ変わってでなおしてこい

MF A3.2て低音でますか？ボリュームあげてもうるさくなりませんか？

>>451
なんでラーメンが出てくんねん

>450
クレルは余計な色付けは　していないはず、パワフル。
おそらくクラシック音楽以外のソースで
音決めしているんじゃないかと。
>452
ていうかボリューム下げすぎるとギャングエラー出ます。
低域は若干緩め、レンジは無理に広げていないはず。

レスありがとございます。今、PMA-2000をつかっているのですが、ボリュームをあげられなくてこまっています。そこでA3.2を検討しているのですが、今より低音の量感が減ってしまわないかが心配なんです。

>>455
デノソとMFでは量感より質感の違いの方が大きいと思う。
試聴しないとコケるよ多分。

質感似てるよ。MFとDENON。
柔らかくてブ厚い。

すいません。
教えて下さい。
DENON PMA-390�Uを使っているのですが、プリアウトが無いようです。
出来ればプリアウトを自作して追加したいのですが無理でしょうか？
やはりPMA-390�Wを買った方が良いでしょうか。

大変申し訳ないですが教えて下さい。

>>458
ここで質問してるようじゃ自作は無理ぽ。
やりたいと思ったら分解してテスタ当ててるハズ。

390にプリアウト付ける必要性をちーとも感じないのですが

>459
そうでつね。
仰る通りでつね。
反省してきまつ。

アンプ求む。真空アンプ尚可。我孫子市栄21-6

アメリカでは、Ｅ５３０1台でクレル４００が３台買えまつよ？

450の回答を求む。
５０９は音付けしていい音になってる。
５３０はどこがいいのか分からん。
クレルは聴いたことないので。

>>464
どーゆー尺度でよい悪いを決めるかを書け｡
話はそれからだ｡

クレルは相性の良いSPを選ばないとDENON以下の評価になっちゃうよ。

アンプなんて買いたいか持っているスピーカで試聴して
はじめて評価するもんだろと小一時間

すみません､アドバイス御願い致します。

現在、８インチフルレンジを球プリ＆球メインと組み合わせて
小編成の曲や声楽曲を楽しんでいます。

今回、大型ユニットを導入することになり、
8インチはプリメインをあてがいサブ機として活用しようと思います。

能率が大変高いユニットなので、出力は２０Ｗから４０Ｗもああればいいのですが
ユニット側の高域を若干補うために、トーンコントロールがついていると助かります。
また、４オームのユニットなので、かなりしっかりしたアンプが必要なのではないかと
想像しています。

弦や人の声が滑らかで、低域が膨らみすぎない再生音のアンプをご存知であれば
年代にかかわらず、ご教示・ご推薦いただけましたら助かります。
皆様　よろしく御願い致します。

>>468 ＱＵＡＤ聞いてミソ。３３とか３４。あとは低音緩いけど
　　　濃いＭＦのＡ１２０とか。どっちも１０マソで買えるよ。
　　　現在の音質に限りなく近く、そして少し味付けしたような・
　　　

スマソ。ここプリメインのスレだった・・

>468
国産だったらマランツかラックス。ただし電源ケーブルは付属イマイチかも

>>466
たとえばどんなSPがクレルと相性が良いの？

>>469-471
どうもありがとうございます。
ＱＵＡＤは実は欲しい機材の一つなんです。
コンパクトで必要にして十分な機能でデザインも
使いやすく大人の持ち物然としていて、素敵ですよね。
すれ違いスマンです。＞ＡＬＬ

ラックスやマランツも今度試聴して見ます。
昔､Ｌ-550とか欲しかったのを思い出しました。。。

最近興味深いプリメインが多いね。

　ブラデリウス　S１０１　　
　ライラ　アンフィオン　インテグレーテッド
　オーディオネット　SAM　V２
　ベルカント　eVo2i

詳しい人、インプレおながい！
こっちのスレが正解か？

初心者ですが、質問させてください。
10万円のプリメインと10万円のAVアンプでは基本的にプリメインの方が能力は高いでしょうか。
漏れは音楽しか聴かないし、スピーカーもそんなにたくさん繋げないので、プリメインなんですが…もし2つの性能が同じくらいならいろいろ繋げられるAVアンプを買おうと思っていまして…
お金無くてスミマセヌ＿|￣|○

>>475
音楽しか聞かないなら圧倒的にプリメイン。
10万クラスのAVアンプだったら、39800円のピュアにも勝てない。

>>476
レスありがとうございます。プリメインの方が性能いいんですね。
下手にAVアンプに手を出さなくて良かったです…

確かにドンガラは立派だけどAVアンプはおもちゃだな！

なぜデノンが海外や評論家に評価されるのかわかったよ！
つまりは　駆動力　なんだね！

評論家や雑誌偏執を口説き力と銭力だろ

ｿﾅｽのSPを買ったんですが、このまったりした緩い音の特性を伸ばせるｱﾝﾌﾟを探してます。
何かおすすめはありませんか？
よく聴くのは、女性ｼﾞｬｽﾞﾎﾞｰｶﾙです。

DENONをけなすのがカッコいいと思ってる奴ら。
進学校をバカにするのがカッコいいと思ってるのと同じことしてるぞ。

実際は中身は悪くないぞ。
至って普通。ドンシャリになるようなｆ特ではないし、都市伝説が
一人歩きしてる。
よほどの地方都市でなければ試聴出来るだろ？聴いてみれば？

と、DENONを使ってない人間が言うのもなんだが。

>>481
アンプはどれもｆ特一緒なので、アンプじゃ変わらない。
むしろスタンドとかインシュレーターで箱鳴りを調整しかない。

アンプで音が変わるなんて30年前まで。
8万円クラスまでを使ってるなら高域が伸びない物があるけど、
10万超すとそんなもん。

能率90dB有れば雑誌で言われているような、ジャズ向きとかクラ向きとか
そういうのも凄くオカルトだよ。ジャズ向きにしたければお持ちのアンプの
bassをちょいと右に回せばいい。CD自体にドスドス低音が入っていないんでね。

>>483
EQやトーンで調整するという発想が既にピュア離れしてると思われ。

>483
お幸せに…。

>>484
トーンコントロールも使ってないのに、ソースのｆ特以上の低音が
出てしまうのがピュア離れっていうんだよ。
雑誌に騙され過ぎ。

現実に存在しない特性を不思議な表現で語る評論家なんて、あんな物
信じるべきじゃないでしょう。

本当にピュアオーディオ楽しみたいんだったら、CDに入っている正しい
低音の料を受け入れる事の出来るフラットな耳を用意すべき。
ノーマルでブーストされたアンプやSPなんか買うべきじゃない。

解りますかなお二人さん。

参考までに、いままで古いｆ特いじりまくり時代のアンプを使ってた人が
アキュを買って、低音の少なさと高音の多さにいきり立つことがある。

でもそれって、低音が多く高音の減衰が大きいアンプ使ってたからなんだよね。
今の日本のアンプって特にフラットなんで。
耳がなれちゃってたせいでそうなる。が、後で正しいと気づく。

でもフキュは中高域がしゃくれてるし、中低域が緩めで薄口傾向

中低域はあんなもんだとおもうよ、多くのヘッドフォンアンも
こういう感じ。

むしろ問題なのは、ポータブルオーディオとか外出先で低音過多に
ならされてしまうことだと思うよ。
CDにそんな低音入ってないし。

>>481
ｿﾅｽのﾑｼﾞｶ
高いけどな

香ばしいですねえ。

>>491
おまえ、臭い

338にまともに応じといて
俺じゃない、だって（ﾌﾟ

>>493
誤爆してるぞ。
それにこれ以上相手にしない方がいい。

マランツのPM-80を買ってみたら自分にあってたです。
よく聞くのはクラシックと静かなジャズです。
次はマランツの上のグレードのアンプを買おうと思います。

見事なスルーだ。みんなオトナですね。

>>496
いつまでたっても悔しいのはお前だよ、ばーか

>>493＝>>496
悔しい、悔しい（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誤爆してるし真性池沼だよ、こいつは→　>>496　←　ばーーーーーーか

子供かよ（ｗ

>>499
500げと・・　スマソ

いや、493じゃないけど．．．
どうでもいいけど、500も取ったことだしもういいでしょ。
糞スレにしたくないから、もう関係の無い話題はやめよ。

ﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟって、表示部が無くて寂しいですね。
CDのボタンを押したらCDとかTAPEならTAPEと表示してくれないと、どのソースを使っているか分かりませんね。
だからと言ってAVｱﾝﾌﾟ使いたくないし。

どこかでそんな製品ないかなぁ。つまみを回すタイプのｾﾚｸﾀは嫌なんだよね。

>>502
ARCAMは表示しますよ。

ジェフの新しいやつたけええええええええええええ

もうちょっと安くなると思ったのに

>>503
肝心の音が...。
>>504
いくらよ？

>>505
そんな表示部だけにこだわるやつなら、ARCAMで十分かな、と・・・。

たしかに

>>505
100超じゃなかった？

新宿ヨドバシニ置いてあるREGAの赤いプリメインってそこそこ良い？

400xiかe530どっちにしよっかな。

>>506
ワロタ

>510
アメリカでは５３０　1台分のお金で400ｘｉが3台買える

>>509

シャア専用なので３倍は良いです

>>513

本当？

買っちゃうよ？

再生も３倍速いです

ちょっと前に話題になったSATってどですか？

>>502
100個も200個もあるわけじゃなし、
自分のしたこと位覚えてろよ。
藻まえは鶏か？

なんて言ってみたりして。

デノン新製品まだぁ〜？

ホムペから消滅してるし。

PM-11S1

http://www.marantz.com/p_news.cfm?news_id=61&cont=ge&cat=hf

5万円以下のプリメイン使用者Aさんが
そろそろ買い換えを検討中です。
そこで質問です。
５万円から徐々に予算を高く設定した時
Aさんが最初に音の違いにビックリして腰を抜かしちゃうのは
何万円のプリメイン？

徐々に良い音に慣れていくので腰を抜かすことはありません。

30万から100万のに換えた時は腰が抜けたとはいわんが
あまりの差に愕然とした
これこそがピュアの音だったのかと

５万円の普通の音がするプリメインを持っている
オーデオより音楽が好きなAさんが１００万のものを試しに聞きました。
それはもう、びっくりして素直に言いました
「変な音がしますねぇ！！」
これを「いい音」と勘違いするのがマニアの悲しい性。

JPOP聞いてるだけなら何百万かけてもわからんと思う

なんでも一緒だよ

>>525
禿同
だってﾗｼﾞｶｾﾐﾆｺﾝﾎﾟの一般人を想定してCD作ってんだから

人生いろいろ、オーディオもいろいろ、アンプもいろいろ・・・。

気に入ったヤツを使うのが一番でつ。

>522〜528
ローエンドな質問にご意見ありがとうございます。
貯金通帳の残高をふまえて予算５万円〜10万円で検討したいと思います。

>>529
20万円クラスの国産プリメインまで頑張った方がイイよ。

スピーカーは何使ってるの？
それによっては１０万のスピーカーかってそこで満足っていう手もあると思うんだけど。

onkyoからいいアンプでたね。

デノンの十万でハイエンドとそれほど変わらんよ

変らないの？薄型でカコイイので気になってる。

>>533
ああ、確かにそう思い込みたい気持ちは分かる。しかし、とりあえずクレルの
プリメインでもいってみよう。それがただの貧乏人の寝言だったことが分かる。

必殺技、ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ試聴したら評価は価格通りにならんさ

アキュ悲惨・・・・

ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ試聴したらデノンとクレル・ライラあたりの差に愕然と

確かにアキュのセパレートが最下位で、PMA-2000IVが上位だったもんな。
ステレオ誌のブラインドテスト。

>>539
それ残念ながら見てないんだよね。
よく話題になるんだけど。
どんな順位だったの？
あと全部で何台ぐらい有ったの？

あれは全然当てにならんよ。
アキュは接続を間違っていたとかだったし。

クレルのプリメインは2500$

殆どのテスターがSONYのTA-DR1をアナログアンプだと判定した。

マニアは所詮素人。

>>540

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

>>545

ＧＪ！

スレレオ誌って何ですか？

レレレのレー！

>>545
そのページ自分のブラインド観を否定される結果に躍起になってる感じがして笑えるんだけど。

しかも自分が理論的アンプ観に基づいて所有するメーカーのフラグシップを
ボロクソに叩かれて心中穏やかじゃないだろうね。

BEL CANTO
eVo2i
てどういうアンプ？

Ｓ教授はアンプの音質差の存在まで否定するのかと唖然。

test

傍から見ると理解に苦しむ文章もあるけど
教授もプラシーボと無縁でありえないということでしょ。
たまたま安く入手する機会があったと書いてあるけど
アキュのかなりいいモデルということでワクワクしたんでしょ。

安くといってもそれなりの金額だろうし、それが、
一応はプロたちの耳で最悪という結論が出されたら動揺するでしょ。
それに比べたらうんと安い自分のアンプでそうなったら
ショックは小さいだろうけどやっぱり考えちゃうよ。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/01summer/shukei21.html
↑
値段も安定したこの辺の中古を狙うと吉とでる

ま、どっちにしろアンプで激変はしないってことだ。

激変ってのはミニコンのスピーカから数十万の単品スピーカに変えたときぐらいの。

ミニコンポのままで数十万のスピーカーに替えたら凄いだろなー。
数百万ならモット凄い。大激ヘンな音　だと思う。

うんだからミニコンのアンプをハイエンドアンプに変えてもそこまで激変しないってことよ。

数百万のプリ＋パワーでも上で言うほどの激変はしない。CDPも然り。

なこたーないぞ。

>>556
どれを狙うんですか、PM11S1ではダメ？

1 ビクター RM-RE9000+AX-M9000×2 650000 17
1 マークレビンソン No.383L 980000 17
3 シャープ SM-SX100 1000000 13
4 アキュフェーズ E-407 400000 12
5 シャープ SM-SX1 350000 7
6 ラックスマン L-509s 390000 6
6 クレル KAV-300iL 590000 6
8 ボゥ・テクノロジーズ WAZOO XL 500000 5
9 デンオン PMA-S1

激変激変激変房ばかりだな。
だれも激変なぞ望んでいないのがわからんのか

6 クレル KAV-300iL 590000 6
8 ボゥ・テクノロジーズ WAZOO XL 500000 5
9 デンオン PMA-S1
4 アキュフェーズ E-407 400000 12
このへんかな。あとはスピーカーにもよるし。いくらで買えるか、デザインの好み。

単品コーナーにはメーカーの派遣社員がいるって本当ですか？
デノンとかいるらしいのですが・・・

>>564昔は常駐現場密着だったが今では手が空いたときだけお手伝い。
競争も少ないし。デノンとかはよくいるみたい。

>>545
ステレオ誌のブラインドテスト。
きっとすごい名のある経験豊富な方が
被験者に成りテストされたんでしょうね。

ブラインドテストってされたら怖いかも。
商品のテストと言うよりも味噌のテストですよね。
もし正解率悪かったらIQ悪いよりも
ある意味ではショックかな今までの費やした・・・

個人的な予想だが､ブラインドテストにはブラインドテストの経験が要るんじゃないかと思う｡
いやマジで｡

主催者側の知識が低いと、
何を評価してるのか訳のわからん無意味な実験になってしまうよ。
ステレオ誌の連中はアレだけの台数を一気に評価することに
なんの疑問ももたなかったのかな。
各々の音圧をきっちり揃えることさえおろそかになってそうだ。

しかしあれだけの価格差があって比べること自体があほらしいのに、あの結果だからな。

ピュアオーディオなんて少なくともアンプにおいては妄想なんじゃない・・・
ヲタの皆さんからすれば、９８００円のＤアンプとアキュの超高級アンプ
なんて天と地ほどの差があるんでしょ？

どうせならE-530にしとけば結果が違ったかも

日本製のアンプはカタログスペックだけ
実際のSP駆動力はイギリス製の安物アンプに
簡単に負けてしまう。これほんとのことよ。
部屋に持ち込んで聴き比べればすぐに分かる。

>>571
うちではAura80SEより亜急の360の方が駆動力はあったぞ。
色気はオーラの方があったが。

>568
あれはあくまでデジタルアンプとアナログアンプは聞き分けられるのか？
というお遊び的な企画なので、あまり真面目に結果を議論する意味はないと思います。
参加者も結構言いたい放題でしたし

>>570
E-210だったらどうだったでしょうか？ｗ

>>571
簡単に「国産は〜」とククってしまう人の
気持ちが分からない。そんなのメーカー毎に
違うに決まってんじゃん。頭悪すぎ。

stereo誌のブラインドテストって、何月号に載ってるにょ？

>>576
>>545

>>577
どうもありがとうございます。家にも３月号ありますた。

アナログAMPがデノンやアキュとかじゃなくて、
GOLDMUNDやEARとかだったら判り易かった鴨・・・（w

>>569
アキュは糞
という事実は信者以外には知れ渡っていたのでそれほど衝撃的でもなかったです。

あえてアキュを擁護する側面があるとするなら
ステレオ誌も国産狂の糞雑誌だと言う事か。

>>579
ｱｷｭ最下位種のE-210を使っています。
その音は糞だとは思いませんでしたが、私の耳が糞なのでしょうか？

脳髄がﾒﾛﾝﾊﾟﾝで構成されているかもしれない、と言ってみるテスト

むしろスピーカーのバッフルに詰まってるんでは＞ﾒﾛﾝﾊﾟﾝ

喉乾いてる時のメロンパンは美味しくないですねぇ・・・。
私は牛乳とメロンパンの組合せが好きです（w

パンに牛乳は合わぬ

じゃ、ご飯に牛乳？

米には茶、パソにも茶

にょ〜っ、お茶ですか・・・。
　　　　・
「パンにも茶」ということは、
食パンには味噌とか納豆をつけて食べるのかにゃ・・・（w

だってパンと牛乳じゃあ互いにいいところを殺し合っちゃうじゃないかあぁーー(´д｀)＜味噌なんて付けてたまるか・納豆喪だ

パンと納豆は合うよ

マヨネーズで練ってパンに乗せて食べる

マークレビンソンを中古で買ったら物欲が激減した。
高い物を買うとこういう効果もあったんだね。

マランツから新型プリメインの案内のＤＭｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

でも、漏れ、マランツ製品、一台も持ってないのに　なして？

ベーダブ持って無いか？

じゃなかったら情報流出だな。

>>592
そりゃ欲しい物買えば・・・。
どうせそのうち。

そのうち･････｢ウチのかわゆいレビちゃんに､15ﾏｿの電ケーとインタコを･･･｣

marantz PM-11S1は見るからに良さそうですねぇ。
対になるSACDPのSA-11S1も高級2chの選択肢が増えて嬉しいですね。
シャンパンゴールドが平気なら、
かなりCPの高いシンプルシステムが構築できそうですね。

>>593
オーディオ製品買って配送してもらったことある？

marantz PM-11S1　SA-11S1　高いけど良さそうですね。
でもシャンパンゴールドって今時少し時代遅れの色かも
流行のシルバー系やその先のブラック？が良かったかな。

国産メーカーはゴールドがおおいよなあ・・・

marantzの金は黄色成分が他メーカーよりは薄いので、
他メーカー程は金色x2していなく、自分は好きです。
シルバーの機器は70年代を彷彿させるので、余程デザインの洗礼
されたモノでないと、昔を知ってる人間には古臭く感じます。

何色が良いってのは無いんですが、
センスの良い黒/銀のコンビネーションなんて良いなぁと思います。
もっとも皆同じ色じゃつまらないので、色々あって良いんじゃないですか？
銀→黒→金と、時代は繰り返すのでしょう…。

AX-M9000のシルバー色って相当カッコいい！

高いんですから２色くらい用意して選べると良いんでしょうね。

銀→黒→金 に白(ホワイト)も来るかも知れません。
ある意味ではディスプレイ部の窓は多くの物は黒系ですから、
黒とのコンビネーションで似合いそうな色ならば良いのでしょう。

昔のシルバーはヘアライン仕上げって奴ですね。
シャシーそのまんまって感じが工作してますってデザイン見たいで、

うちにもマランツのＤＭ来たー。思いっきりブルーです。
銀に見えなくもないですが、確かに色よりも容姿ですね。
SCD-XA9000ESのような埃積りま専科でも話題にはなるのかな。

>>600

ぜーんぶｱｷｭの物まね

ちょっとまえは黒、その前は銀

>>604
ラックスは無視かよ

こーゆう色調をフルサイズのコンポにも展開して欲しかった。
http://img123.ac.yahoo.co.jp/users/7/9/5/0/wds_com-img600x450-1089022183rmx5md-2.jpg
青いディスプレイは今なら有機ELで。

そこでブラデリウスですよ。

>>545の「R社 普及型 9,800 」ってのはたぶんローテルだと思うけど「「F社 中級 80,000 」はどこのメーカーなんだろ?

最近洗濯機とか冷蔵庫はピンクとか黄色とかいっぱい出てるよ

>608
9800円はこれ
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202.html

Fはフライングモール（銀）、PはPSオーディオ、Yはヤマハのデジタルアンプですね

>>610
�dクス。
ラステームとかフライングモールというメーカー初めて知ったよ。
RSDA202って９８００円なのにそんなに音質いいの?

20W+20W（4Ω）9.8kｴﾝ　＞　500W（4Ω）2台＋ｺﾝﾄﾛｰﾙ、計3Mｴﾝ

＞RSDA202
トライパスのチップなので、悪くはないかと
トライパスは専用スレもありますし、キットを買って自作するのもありですね

>>613
トライパス?
ラステームじゃないの?

ああ、チップね^^;

MYRYADのZ-140、聴いたことある方います？
デザインはすごく好きなんですが、音の方はどうかな…

>>571
>日本製のアンプはカタログスペックだけ
>実際のSP駆動力はイギリス製の安物アンプに
>簡単に負けてしまう。これほんとのことよ。

そのイギリスアンプの機種名教えてください。

MFのじゃないの

>>612
つまり音質は

RSDA202>総額３００万円

ってこと?

これからｵｰﾃﾞｨｵを始めるにあたり、先ずはアナログを経験しておくべきなのでしょうか？
一足飛びにデジタルから入ったら駄目なのかな？？？

>>620
スレ違い。消えな。

>>620
デジタルアンプって事？
別にいいんじゃない？
つなげるスピーカは、どっちみちアナログなんだし。

趣味に、駄目もくそもなかろう、
好きなのにしなされ

DCD-SA1 キター！

http://denon.jp/company/release/dcdsa1.html

おもいっきし誤爆しますた。。。
気を取り直して・・・

PMA-SA11 キター！

http://denon.jp/company/release/pmasa11.html

ageとこうかな？

marantz PM-11S1とDENON PMA-SA11・・・
まさか、中身はほとんど同じなんてことはないですよねぇ（w

重量３ｋｇ違うけどね。ｗ

それだけ違えば大丈夫ですね（w

どっちかがベストバイ取るのかな〜
評論家もいろいろ大変そう
アキュの308かな

部品単位で見ると同じ部分も結構多い気が…

>>625
スペックで先ず初めに気になるのは重量。
長岡教が染みついてるな、俺。

重量は気になるけど筐体が何で出来てるかによるな。
アルミダイキャストだと多少軽くてもイイ。

TA-DA9000ES マジだよ　お薦め

ＳＡ１１でＳ４８００ちゃんと鳴るかな？
なんか鳴りそうだな。買おうかな？？？

この夏からの各社のフラッグシップ

ラックス509fSE＞＞＞＞マラPM-11S1＝デノンPMA-SA11＞アキュ530

って感じで考えて良いのでしょうか？

2ch的には

XR50＞＞（越えられない壁）＞＞ラックス509fSE≒マラPM-11S1≒デノンPMA-SA11≒アキュ530

でしょう

>>636
>>637
おまら全部聞き比べたことあんのか？まだ売ってないだろ

>>638
XR50＞アナログ中堅機
らしいので。

てか、その脱字はいかがなものかと

夏だな。
何だか一気に厨房臭くなってきた。

XR勧める人って、度を過ぎたネット中毒じゃないか？って気がする。
少なくとも、XR25は言われるほど良くも悪くもなかった。普通。

色んな耳や価値観があるんだから、自分中心に考えて、
他をみんな度を過ぎたネット中毒者扱いすんの、やめようや。
そういう言葉を軽く吐けるようになったら、それこそネット中毒。

> 他をみんな度を過ぎたネット中毒者扱い
いや、単に主観や個人的な好みの話じゃなくて。
XRは世間での評価と2ch一部スレでのマンセーぶりに温度差がありすぎるとは思わんか？
別にデジタルだから悪いとか、価格不相応に悪いと言ってる訳では無く。
俺の耳には普通に聞こえるし、世間で音質が大きく評価される気配もない。
単にネットで夢見がちな意見が先行してるように見えるのよ。
もちろん一般的なアナログピュア中堅機より好き、って人が居ても良いんだけど、2chでの
書き込みを見てると、一部ユーザが過大評価を触れ回ってると思わざるを得ない。

ぶっちゃけスレ違いだし、あんまり言ってデジVSアナみたいな話題になっても迷惑がかかるので
この辺に。

ＸＲ系を褒め殺しにしているんでしょう。

度が過ぎると益々聞く気がなくなる。

ここに出てくるのは迷惑なので逆効果。

ある種褒め殺しアラシなのかも・・・

経済的に余裕のある香具師は検証して報告してくれよ
XR50が従来のアンプと比較して実際にどれだけの実力を有するのかを
脳内妄想では何の役にもたたんから

誰も脳内妄想なんかしていないと思いますよ。
やたらとマンセーしまくりなのは荒し屋さんかヤフオクの業者さんでしょう。
冷静なカキコだけを拾って読んでみると、値段の割には良さそうですが、
100万超級のアンプを凌駕するというのは根拠も無く大袈裟ですね。
セールストークや煽りネタとしては美味しいといったところでしょう。
最初からハイエンダーが買って試すワケがないのを承知の上での大風呂敷に
藁をも束みたい厨房と祭り好きが相乗り箱乗りで大騒ぎ状態なだけかと・・・

根拠がないわけじゃない。現にレビンソンユーザーが日記でも書いてるし。
一番問題なのはキミみたいな聴いてもないのにそういう脳内判定している輩だとおもうがな。
せっかく言葉を使うのなら『普通』とか『良い』とか基準のわからない判定をするより、
もっとアタマを使って傾向など分析的な単語を使えよ。
とりあえず賛成、とか反対とか単純な姿勢を見せているやつは無能のように見える。
一考するぐらい余地は残しとけ。
あ、必死なレスはいらんから。

たかがｵﾃﾞｵで判定も糞も・・・大袈裟なんだぁよ

>>647
なんで噛み付いてくるのか、理解に苦しみますが、
別に私はデジタルアンプ否定論者ではありませんので、
もっと石アンプ並みにラインナップが充実してから、じっくりと検討したいですね。
一人のレビンソンユーザーさんが気紛れで書いた日記を盲信する気にはなれないし、
ネットの騒ぎが落ち着いた後のXR50ユーザーの動向を知ってからでも遅くはないでしょう。
次から次へと新しい製品が登場してくるでしょうから、別にXR50でなければならない理由も無いです。
とりあえず、過渡期の中途半端な物はパスしたいですね。

>>647
ぶっちゃけちょい上のランクのAVアンプと比較しても、特筆して解像度が高くも無ければ、
音の厚みや生々しさもない。
確かに値段の割に鳴らしにくいSPを繋いでも息切れしにくい＆低消費電力なのは良い。
でも音的には「普通」。他にどう評価しろと。
ちなみに脳内ではない。XR25は買って試して知人に売った。

まさかf得が〜とか歪みが〜とかいうのが分析的な評価だってんじゃないだろうな。
そんなもん素人が言ったって説得力ないし、カタログやセールストークを鵜呑みにしてるなら、
それこそ無能。

…釣られすぎ？orz

ｵﾃﾞｵの玄人ってどんな人の事を言うわけ？
評論家か？

とりあえず、ココはプリメインアンプのスレですから、
譲ることを知らないXR系関係者は火種になりやすいので
隔離スレの方で楽しくやっててくださいな。

>>651
この場合は玄人＝技術者。のつもりで書いた。

>652の言うとおりこれ以上続けるのもアレなのでXRの話題は
せめてデジタルアンプスレでしましょ。

>>1
駆動力って言ったら
ｼｸﾞﾈｰﾁｬｰ８０５を自在に再生できないとﾀﾞﾒだろ〜？な
実際ショップの立場から言えば
現行品では６９００だけ
過去のものでは９０７ＬＴＤ、０７Ａniくらいだろ〜な
５０９fSEも５３０もﾁｮｯﾄ足りない

>>654ﾄﾞｺの名店？凄い発言ﾈｰ。

半年間も悩んでカマニでレッドローズ・ロゼッタ１！
家族で聞いているワシの立場は？

>>655
なんでよ〜？

>>657　805は鳴らすの大変だが。。。５３０じゃﾀﾞﾒってのは許すとして
　　　ｻﾝｽｲならﾓｯﾄﾀﾞﾒだポ。　音離れる？スピカ−から。
　　　離れないなら８０５意味無しと思うが。セパの200万クラスにお安く一番迫る
　　　のがのが５３０．ｻﾝｽｲは７９８の延長線上の音。根本からﾁｶﾞｳ。
　　　鳴り方が　上から降りてくる　か　下から上がったのかで　別表現だﾜﾅ

ところがﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ市長したら間違うかもしれんよ↑

は〜？
お前書き込む前に国語の勉強しな！
どうせ引篭もりで学校行ってね〜ンダろ〜？
落ちこぼれｶﾞ！

>>659
スマン､６５８のの〜タリンに言ったんでゆるして！

一度タカーｲアンプ聴くとﾖｲｿﾞ。
オデオ誌読むんだろ？ﾃﾞﾅｲと理解も出来ないぞョ。

>>658
横からの質問、失礼します。
Accuの530は駆動力の必要の無いSP向けで、
駆動力を欲するならE-408で・・・という認識は間違えですか？

S805を鳴らすのにKRELLのKAV-400xiはどうでしょうか？
組み合わせ的には麗しく思えるのですが。
ttp://www.axiss.co.jp/krell400xi/whatsnew_krell400xi.html

>>663
駆動力＝出力ではない・・・・
また駆動力が高い＝大音量でもない

>>663ｵｿﾗｸクレルのが好ましい鳴り方だと思いますが
　　微細な情報量なら５３０かと。但し小さな部屋、爆音厳禁。

オンキョーのＡ−１ＶＬはどうですかね？

カタログ見ても、ＡＤに関しては説明されてるけど、増幅のプロセスに
ついては特に言及ないですが。

http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/A-1VL(S)?OpenDocument

S805の推奨パワーアンプ出力が「50W-120W」となっておりましたので。
やはり値段なりというか、530の品位の高さがﾅｶﾅｶの物という事でしょうか。
失礼しました。（＾＾；　どっかで試聴させてもらいます。

夏厨大量発生だなＷ

LUX　f-509fse　

>>667アキュ社独特の蜂蜜をかけたような音色がｽｷｷﾗｲがある。　　　　
　　　どれも購入したらスピーカーの間隔、振り角、壁からの距離
　　　などを十分追い込む事が　現代オデオのツボ
　　　ポン置き、右、左　音出てステレオ　は遠い昔なので注意汁　
　　

ふやけたあまたるさ、どうにかならんのか

lux　L-509fseだ。

>>668
プリメインスレは夏になると活気付くんだよね。
毎年のことさ。

>>670
>蜂蜜かけ
エロく言い得てるなぁ。のうみその蜂蜜漬けができるぞ。

>>674 あの蜂蜜サウンドには理由が有ってね。
　解像度の高い最近のスピーカーでボーカルを聴くと
　マイクの振動盤のせいなのか　潤い不足のカサカサにｷｺｴﾙ場合がある。
　ジャンルはポップス系なんだけれど。それが　蜂蜜で妙に肉質感が出る。

　昔は丸くピンボケにしてたんだけれどね。今でもピンボケ好む人も多いが
　それすると、　　　　　　　　　音場感や空間表現を犠牲になる。

　これがアキュなりの薄化粧なのだ。

駆動力。は有るよ５３０．簡単に確認する方法は、
　　ウッドベースの音やギターの低い音が　ﾎﾞﾝと空間で止まれば
　　そのスピーカーに対して駆動力は足りてる。

　　不足していると　ポワッ　や　ボヨーン　ボニュア　って感じ。
　　その場合録音が正しい事をﾏｽﾞ確認してからね。

　　駆動力が要る、要らない　は　スピーカーしだい　ってことを
　　忘れないように。　　アンプは脇役。　

叔父（ｵﾃﾞｵ歴４０年）が超OLDｻﾝｽｲｱﾝﾌﾟ（AU-9500）が今でも駆動力で
光るものがある〜と言っている。
叔父は年配だが新しいもの好きでムントなどのｱﾅﾛｸﾞｱﾝﾌﾟの他に最新の
デジタルアンプも数台所有しているのだが、このAU-9500だけは何回かｱｸｱでOH
しながらずっと聴き続けている。
俺に言わせれば当時（を思い出させる音）が懐かしく哀愁に浸っている
ようにしか見えないのだが・・・俺もその年齢になればわかるのかな〜
　　　
独り言ｽﾏｿ

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm
によると300万円のアキュのアンプよりフライングモールの8万円のアンプhttp://www.flyingmole.co.jp/jp/products/dadm1/index.html
やラステーム社の9800円のアンプhttp://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202.htmlの方が音質が良いと評価されている。
この2つのアンプを実際に視聴したり使ってる人のインプレきぼーん!

志賀？彼はｾﾞﾝｾﾞﾝオデオのことはわかってない。教授なので信じたい
人は信じれば良いが。

>>678
元ネタはステレオ誌編集員でやったブラインドテストでしょ。
それをまた志賀教授が取り上げて「アンプに音質差など無い」なんてこと
言い出すから話がややこしくなってるんだな・・・

金使いたくない人が喜ぶﾈﾀを収集するのが志賀だ。
多少はｶﾈｶｶﾙのが趣味だ。コダワルからｶﾈｶｶﾙし
嫌ならラジカセを粗大ゴミからヒロウ。それも趣味か。

金出したら音良くしてやるのがショップの務めなんだが
それが出来ないショップばかりだ。

音なんか、いい悪いっつうよりも好き嫌いなんだから
自分がすきなのが、安っぽいやつでＯＫだったらラッキー
つうだけのお話

お店で試聴して決めればいいだけ

>>679
オーディオショップ店員必死だなw

>>682　それ安物の話だ。モノマガジンで選べ

>>684
300万のアンプより9800円のアンプの方が音質がいいとう評価もあるから値段は関係無いだろ

>>684
↑
コイツ、高けりゃいい音が出ると信じ込んでる香具師だなw

662 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる[] 投稿日：04/07/23(金) 19:44 ID:pUel8nDD
一度タカーｲアンプ聴くとﾖｲｿﾞ。
オデオ誌読むんだろ？ﾃﾞﾅｲと理解も出来ないぞョ。

>オデオ誌読むんだろ？ﾃﾞﾅｲと理解も出来ないぞョ

こういう奴がメーカーからの賄賂漬けのオーディオ雑誌のいい鴨になってるんだねw

豪華そうな外見を見ながら、また値段を知って聴くと、いい音になる。
しかし、ﾌﾞﾗﾝｲﾄﾞで聴くと評価は一変する。

つまりブラインドテストで良い評価が出たアンプこそ真の音質が
良いアンプってことだな。

結局、スピーカー、プレーヤーによりお金掛けた方が合理的っちゅうことかな。
例の結果からすると、299万円をスピーカーやプレヤーに回せる。

しかし、現実にそんな椰子は一人も居ない。

一番金をかけるぺきなのはやっぱスピーカだろ。

スピーカ>>>>>>>>>>>プレーヤ>アンプ

かと。

>>691
みんな


高い=音質（・∀・）ｲｲ！！

とメーカーやオーディオ雑誌に洗脳されているからな。

>>692
絶対に正しいですね。

でもさ、ステレオ誌のアンバランスな組合せ特集では、
スピーカーは安物でも、アンプとプレーヤーが高級な方が
その逆よりもトータルでは満足度が高い音が得られると書いてあった。
なにやら、スピーカーだけが高級だとアンプとかプレーヤーの粗が目立って良くないらしい。

ふぅぅぅん
BOSEﾌﾙﾚﾝｼﾞ ＋　アキュ300万ｾﾊﾟ　＋　高級ﾌﾟﾚﾔ

で大満足なんですね

いや、そのときの組合せは

ダリ　ロイヤルセプター
マーク・レビンソン　Ｎｏ．３９０ＳＬ
クレル　ＫＣＴ
クレル　３００ｃｘ

のラインナップだったよ。

>>696
SYSTEM 7を398のアンプとCDプレーヤーで鳴らすよりは良いと思う（w

本気で高いアンプ聴いたことないヤツばかりだな

>>699
レビンソン、クレル、ガス、マッキン、その他いくらでも聞いてますがなにか?

>>695
100円で買えるPCのビープ用スピーカとアキュ300万ｾﾊﾟ　＋　高級ﾌﾟﾚでも?w

>>701
いくらなんでも、そりは無茶だと思うよ（w
雑誌にはそう書いてあったというだけの話しだし・・・。

>>702
>雑誌にはそう書いてあった

はいはい、雑誌は全て正しいのねw

>>695
にもう1つ突っ込んでおこうか

>スピーカーだけが高級だとアンプとかプレーヤーの粗が目立って良くないらしい。

これってそのスピーカの性能がそれなり(あまり良くない)という事だろ

高いアンプ色々聴くと幼児退行しちゃうのか…。

オデオはスピーカーで格が決まる

値段が高いわ音が悪いわでは犯罪もどきだ、ふざけるな

んにゃ、オデオは部屋７割・機器２割・使いこなし１割。
貧相な部屋に立派なスピーカーは不細工の極み。

wpG6axwAの部屋だけだろ、ド貧相なのは

>>709
ｵﾏｴﾓﾅｰw

要は、ＳＰとアンプの相性っつうか、まあそんなもんです

ＢＷの７０５程度ならアンプなんかなんだっていいし
でもソナスの高いやつはそれなりのやつじゃないとヤバイし
合わないやつなら、高くてもだめ

あとはソース
ＪＰＯＰだけ聞くのに、アキュの高級セパ買う人はいないでしょ？
クラシックメインなのにＸＲ５０ｻｲｺｰという人もいないかと

ｿﾚﾃﾞ ﾏﾄﾒﾀ ﾂﾓﾘｶ

>>711
そーゆーことですw
でもね、理解する気の無い連中にいくら諭しても無駄。
夏休みが終わるまでは適当に戯れて遊ぶのが吉。

　　　　厨房の2ch

　　　　日本の夏

結論

・設計がちゃんと出来ていてアンプがちゃんとドライブ出来るスピーカなら音質の良い安いアンプでもOK。
・節制が糞でまともにアンプがドライブしきれない糞スピーカだと糞高いアンプで無理矢理スピーカをドライブしてやる必要がある。

コレガ正解だと思うが?

×節制
○設計

逝ってくる・・・

>>715
スピーカーのドライブに要する能力と設計の品質は全然別の話じゃ？
「どのくらいのアンプの能力を想定して設計したか」だけの話で、アンプ側に
駆動・制動力を要求するスピーカー設計がされていても、それに合わせた
アンプを使って結果的に良い音が出ていれば、それはそれでアリだと思うんだが。

>>717
>アンプ側に駆動・制動力を要求するスピーカー設計

だからそういう設計しか出来ないから糞設計なんだよ

↑718匹の阿呆ども大集合

>>
イマイチわからんのだが、あんたが
「アンプに能力を要求せず、より良い音を引き出すSP設計はあらゆる場合において可能だ」と
思う根拠はなんだ？たまたま気に入った音を出すSPが鳴らし易い物だっただけじゃないのか？

個人的には鳴らし難いSPにも良い物が多々あると思うし、見方を変えれば
「それを満足に駆動できないアンプの設計が糞である」とも言える。
小口径・軽量SPだけを対象とするなら安物でも満足行くと思うけど、それが全てじゃ無いのよ。

ひさしぶりにＱのデムパを受信してみたいな。あいついきてんのか?

boseスレにいるみたいだぞ。
久しぶりに見た懐かしいフレーズ。

　　　○菱信者、必死だな。（ｗ

Q=山本ともや

ブラデリウスどうよ

フルサイズ（幅４２０〜）で５万以下で買えるアンプで
ボリュームにガリの出ないロータリーエンコーダを使用しているものって
ありませんか？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26958564
これは、ここに書かれているとおり、本当に良いアンプなんでつか？

ほしゅ

はっきり言ってこれからはデジタルアンプの時代だと思う。
アンプの占める割合は総額の十分の一くらいになるんじゃないかな？
こうなったらワンランク上のスピーカーなどに資金を注いだほうがいいと思う。
高い金出して買ったものが手ごろな値段のデジタルアンプに劣るなんて
ここの人たちは認めたくないと思うけど
プライド捨てて新しいものに挑戦したほうが良いんじゃないかな？
XR50に乗り換えたオレは勝ち組だけどねｗ
そう思わない人たちは糞重い高級品買って悪い音聞いていてくださいｗ

今はもういろんなメーカー、価格帯から
自由に選べる時代じゃないからな。

XR50がパワーアンプのみでテクニクスブランドで、巨大なＳＰ端子を
持っていて、サイドウッド+シャンパンゴールド+VUメータで重
さは25kg以上あって、4Ωで300Wの出力を発揮して、
価格が\300000を越えていたら欲しかっただろうね。

XR50がもっとハイエンドなレベルの製品だったら迷わず買ってたんだけどなぁ
まあ、入門機にはベストであることには間違いないな

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200409/09-0903/
これなんてどうでしょか

まあ見た目が好きならかいなよ

トライオードからFUTURE2004が出る模様。
回路自体はいじってなさそう。パネルのデザインと
線材を変更したものらしい。

音が分厚くなり低域に迫力が増す代わり、音に濁りがあり出足が鈍い鈍牛アンプ
パラレルプッシュプルアンプの一般的な音

音の厚さや力感は上記に到底適わない反面、音に濁りがなく出足が鋭く反応早く切れ味抜群アンプ
シングルやシングルプッシュプルのアンプの一般的な音

小型ブックシェルフ型スピーカーと相性の良いアンプは、シングルやシングルプッシュプルアンプ
なんだけど、これらのアンプに高価な製品がないの悲しい現実(ミニコンポアンプや安価な真空管アンプ)
デノンは音が好きじゃないし

Victor AX-M9000 RM-RE9000 ペア\650,000 8台\2,450,000
http://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/AX-M9000.html

>小型ブックシェルフ型スピーカーと相性の良いアンプは
むしろ大出力のパラレルプッシュプルアンプだろう
ウーファに歌ってもらうにはパワーが必要だろう

高感度なスピーカーにこそ小出力のシングルやシングルプッシュプル
アンプが相応しい

>735
デノンはシングル装ってるけど２階建て、マラのプリメインはすべてシングルPP

2階建ては初期のモデルだけでなかった？
マラにしてもシングルで済んでるのは大型のバイポーラTrを採用しただけの話で、
結果的に３段ダーリントンになってしまってるし。
でも俺はマラ使いだけどなｗ

本当の意味でシングルプッシュプルとなりうるアンプ(単品の高価なアンプ)って
存在するの？

>>734
キットなのでしょうか？

ヤフオクにＡＸ−Ｍ９０００キター！！！！！
はじめてみたな

自宅のマランツ　ＰＭ−９０があぽーんしました。

修理費は２万までとのことですが、梱包が面倒なので
ＡＭＰ３３００か軽量で５マソまでのＡＭＰを買おうか悩んでます。

ＡＭＰはＣＤＰほど技術革新がないと言われているので、
修理して使ったほうが幸せでしょうか？？

>743
その党利
http://www.marantz.jp/he/products/audio/amplifier/pm8100sav2/index.shtml
で十分だと思うよ。５万円＋αかな
コスト削減、回路のスピード化に走ってるね、どのメーカーも。
昔と比べたら安くて良い音が出るようになってるよ。

>>743
修理費が2万以下確定ならとりあえず修理してもらい
デジタルアンプの進化を待つべし

PM-90のジャンク3000円でほしいな

>>728hosoken営業ご苦労

743
Ａ級アンプのやわらかな音が好きなら、
Ａ級アンプ以外の音は飽きちゃうんじゃないかな。
きっと初めは今までとは違う音に『おっ！』なんて
驚くんだろうけど。

PM90中古屋で聴いたことあるけど、今のアンプにはない、
とても柔らかく暖かみのあるいい音だと思いました。

まぁ、試聴しまくって体感するがよろし。

>>744 745 748さん、レスありがとうございます。
ＡＭＰも技術革新があったみたいですね。
アキュから、５万くらいのデジタルアンプに乗り換えたって人は
さすがにウソだろうと思いますが、低価格でも性能が上がってるのは
事実みたいですね。

修理、アナログ新品、デジタル新品、う〜ん悩みます。
試聴　炒ってきます。

AX-M9000、ﾎﾝﾄにｷﾃﾙｰーー!!!

これだにゃ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9544687

ビクター　AX-M9000　
http://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/AX-M9000.html

今では新品だと42-46万円もするようなので
超美品みたいなんで30万は越すのかな〜
検索したら中古で398000円なんて店もみつけた。
ステサンの三浦氏も自宅で使われていたようで、今もかな？

イケオンさんでの試聴会の感想が載ってます。
　VICTOR 　XV-D9000 \350,000　　　　
　VICTOR 　AX-M9000 \650,000　　　　
　Wilson Audio SYSTEM6 \3,200,000/pair
http://www.ikeon.co.jp/audio187.htm

安っ！
これが買い取りなら実売10ﾏｿ以下なんじゃないの？

http://ucom.sofmap.com/kaitori/kensaku/price.asp?PRDT_CD=326077

誰もパソコンジャンクやなんかに持っていくバカいるわけねーだろが
とんな高級機器も定価の１/１００で引き取られるし

>>754
その文章では、『誰も』＝『バカ』なんですかねぇ？
どっちか削ったほうが良くないですか？

>>755
おまいの存在を削れや

>>756
なんだと！！





いやいや、ついカッとしてしまった。
紳士は常に冷静でなければ。

デジタルアンプにはセパレートタイプはたぶん出て無いと思いますが、
デジタルアンプではプリメイン型しか出てこないんでしょうか、
デジタルだとセパレートにする意味も無いのでしょうか。

単体ならデジタルプリもパワーもあるでないの？
ＪＯＢとかジェフとか。

>>757
そのまま冷静にロムってるといいよ

>>759

JOBがいつデジアンだしたの？ソースきぼんぬ

JOBのデジプリのことでしょ

>>761を見てくじアンと勘違いし
>>762を見てデシプリンと勘違いした折れorz

>>762

goldmundがいろいろやってるんで，JOBの方でもなんかあるのかと勘ぐってしまいましたが，
759はどしろうとということで了解しまつた

最近までmarantz使ってたんですが買い換えようかと。
でまだまだ初心者なんであまり知識がありません。
ラックスマンとアキュフェーズの音のキャラクターを教えてください。

自分で聞いて好みに合うかどうかがすべてじゃ
他人の感想文は役にたたんょ

大物ぶってる評論家の信者なら盲目的に追従すればよろし、と思う。
自立して選ぶ根性のある漢なら自分の感性に忠実に生きるべし、と思う。

メンテナンスを考慮すると
Ａ社ですね

アキュ？ラックス？・・ｺｸｻﾝはもはやﾀﾞﾒと思いまつ。

ブラデリウス買った人いませんか？

ブラデリウス
http://www.la-pn.co.jp/inp.htm

E-530かっとけ　まちがいない

age

でざいんがよかったらPMA-SA11が一押しなんだけど

明けまして ぬるぼ

高級品マンセーに思われるかもしれんが俺が聴いた中での最強は
やっぱオラクルの200万だな。もっと値段の高いアキュやレビンソン
はいらないと思った。今年中には買いたいな。

777

ブリンクマンはどうよ？

>>778
460だったorz
http://www.hcc.keio.ac.jp/Links/smoke/brinkmann.htm

ブリンクマン20万程度だったら即買うぞ。
でも定価60万とか平気で付けそうだな〜代理店。
現地価格いくらあれ？

まっちょな音をもとめるならアキュよかラックス？？

>>776
おれもオラクルのには賛成。確かにあれは音がクリーンかつ力強い。かなりのもんだよ。
でもな、シャープのデジタルアンプは100万のですでにあれと互角･･･。いや、
おれの耳に間違いがなければシャープのほうが音が速えよ。
まあプリメインの双璧ではあるな。

>>781
マッキンだろ

>>783
そっかぁ、L-505ｆ買おうかと思っていたんだよね。

>>781
DENONじゃないの？ｗ
ラックスは暖かいからｗ　

>>785
粘りのある音のマッキンに対してデノンは単なるドンシャリ系だろ
まっちょをもとめるならシャリのほうはいらないかと

クレル 400Xi
ブラデリウス

こいつらはいまだお奨め

>>786
マッキンたかいじゃん＾＾；

>>788
んじゃ、オーディオ・フィリディテイだな。

ミュージカルフィデリティでしょ？

私はいまONKYOのFR-SX7Aを使っているのですが、
最近アンプを買いたいと思うようになりました、
田舎にすんでるので視聴などできないため、
教えていただきたいのですが、このコンポにあいそうなおすすめのアンプを教えてください,メーカーはなんでもかまいません、
よく聴くジャンルはバラード、J−POPなどですよろしくお願いします。

>>791
アンプよりスピーカ変えたほうが絶対ゞ(￣ー￣ )イイッテバ

そのスピーカーならパナXR50で終了です。

いやこれのほうが絶対（・∀・）ｲｲ!!
このスピーカなら５マソ以下で買えてJAZZ、JPOPにも合うかと
http://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/fusion/fusion_r.html

ageとくか

アキュ（オーディオ）マニア様の珍問答！ （コピペ奨励）

Ｑ１アナログレコードで避けて通れない道がある、ＲＩＡＡカーブの偏差があり、
カッティングマシーンの刻んだ音がレコード針で拾った音を、フォノイコライザ
ーアンプ戻すが、完全に元の音質に戻せないのはないのか。

Ａ１アキュ（マニア）：特性が悪いことイコール音が悪いことではない。

解説１：マニア様は、特性が悪い音がいい音と聞こえる耳の持ち主は、逆に特性
　　　がいい音は歪んで聞こえるだろうか？。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

Ｑ２、原音に再生できない、アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプ
　　の魔法」でＣＤ以上の音になるのでしょうか？

Ａ２アキュ（マニア）：なるさ。

解説２：RIAA偏差で元に戻せない音と、高域と低域が欠落している、音がアキ
ュフェーズの魔法でＣＤ以上のが出るとは驚きだ、オカルト宗教みたいだ。

アキュ　アナログ厨の思考回路！
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 18:17:02 ID:jiiB/5K4
>671
>特性が悪い音がいい音と聞こえる耳の持ち主は、逆に特性がいい音は歪んで聞こえるだろうか？。

馬鹿丸出しだな。
わかりやすく例えてやる。良く調整されたマルチ WAY の音は素晴らしいが、ナローなフルレンジ一発に、
どう逆立ちしても勝てない部分もある。さて、どちらがいい音なのかってところだ。
あ、わかんねぇか、馬鹿だから。

>原音に再生できない

原音至上主義ならオーディオなんてやめた方が良いよ。どんなに頑張ったって原音じゃないのがオーディオだ。
アナログレコードの摩耗が激しいなんてまともにアナログに取り組んだ事のない証拠。 そもそも、中級クラス
あたりなら、アナログの方がよほど安上がりってことも知らない。

タンテ、カート、フォノイコあたりに 40 万もかけられれば、それを凌駕するデジタル機器には相当の金がかかるな。
頭でっかちにアナログを否定するより、まともなシステムで 一度聞いてみろ。
お前の知らない世界がまだまだあるよ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:48:31 ID:LS9jK10S
>>Ｑ２、原音に再生できない、アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプ
>>　　の魔法」でＣＤ以上の音になるのでしょうか？

>Ａ２アキュ（マニア）：なるさ。

これを読めば、誰でも解ると思いますよ。
アキュフェーズ製アンプ、魔女の魔法で音を良くするんだと説いているのと同じだよｗ
つまり、アンプ出荷前に全てのアンプ１台１台に、魔法（祈祷、まじない）を掛けんだろ。

電子回路から音が出るのに科学的でない、魔法で音が良くなると宣うから、手かざしで病気
を治す（真光教）や白装束（スカラー派）同じインチキ宗教の類でしょ。
真っ当な、オカルトでありましょう。

アキュは、確かに、フロントパネルやつまみなど外観は高い機種の方が立派ですが、
あんなもの、コストにしたらたいしたことはないはずです」

「うーん、それはですねえ……、技術者というのは、音楽信号をいじりたがるのです。
で、これに結構コストがかかるんです、パラレル、トリプルプッシュプルと５プッシュプルと・・・・・」
「でも、オーディオの王道はSimple is best.でしょう。余分な回路が入れば、その分だ け 音楽信号は濁ってくる。
とすると、安いパラレルブッシュプルの機種の方が音がいいということになりませんか？」

「そういうお考えの方もいらっしゃるようです」
「じゃあ、かなりのコストをかけて、アナログ信号をいじって、音は良くなっているのですか？」
「ふーっ。残念ながら、私の耳には、良くなっているようには聞こえません」

８００

趣味の世界だからねえ。価格に見合った価値があると信ずればそれでいいんじゃないの。

超高級アンプ→ジャガーXJやメルセデスSクラス（これでもかなりタイプが違う）
デジアンプ→ランエボ、インプ

こんなイメージ。移動すると言う手段で考えれば、軽自動車だってかまやしないけど、
やっぱちょっとは見栄えがしたり静粛性があったり高性能なものが欲しくなってくるのよねぇ。
そんな俺は旧MINI乗りなんて、きっと低価格タマアンプｗｗｗ

あっちこちにコピペしてる荒らしに構うことはないよ。

age

好き嫌いはハッキリ分かれるけどもマッキンＮＡ６９００は一度聴いてみる
価値あると思う。
値段は国産セパに近づくけども国産には無いものがあるからＬ５０９fse
とかＥ５３０が候補になってるのであれば試聴してみるのも一興。

すまそＭＡの間違い

上の方に ｱﾅﾛｸﾞｽﾚ や ｱｷｭｽﾚ が有った場合に, 黄電球色の匂いレスを残して行のじゃ。

Dqnphaseの最悪の欠点を一言でいうと、過渡特性が　静特性重視の開発姿勢によって
犠牲になってる点だ。 端正と言えば聞こえが良いが、要するに　音抜けが悪いのじゃ。
抜けの悪さをしゃくれた高域でカムフラージュして分かりにくくしている。

インチキ臭いんだよ、音のまとめ方が。

>>806
その過渡特性やらをどうやって測定したんだ？(ﾜﾗ

>>807
うっ。そんなむつかしいことを突っ込まないでくれよ。
実は詳しいことはよく知らないのじゃ。

>>807
と、とにかく300万のアキュは9800円デジアンに負けたのじゃ。

声高にしていいたいくだらないSPとセッティングでは高域キンキン低域ボンボンになる
ブランドはあまり問わないがいわゆる安物の廉価版のSPを使ってをＤｑｎphase判断するな。

　☝ฺ　☝ฺ

置き方云々の問題じゃありませんよ。
機材のキャラクターが独特過ぎて何をやってもどうやってもＤｑｎphaseの音色なんです。
数十万円のＤｑｎphaseに繋いでるとどんなに工夫しても黄ばんだパンツの臭いがします。
試しに数万円の物と入れ替えてみたら突然スピーカーが歌いだし驚愕しました。

アンプのブラインドテスト　　　　2004.3.18
本文で、アンプについては音質にほとんど差はないと述べたが、、これを裏付けるブラインドテストの結果を紹介しておく。

http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm

三百ﾏｿのクソアンプを前にすると9800円アンプが神に思えてくる。

>>811
アキュ以外の機種名が判明したので更新しました。
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm

>>811
1年前の記事を何で今頃…

ブラインドデストの結果は、

全員の投票で最高と判断された機種は、ＳＯＮＹのデジタルアンプで。

全員の投票で最低と判断された機種は、合計が多少誤差があるが 、
アキュＣ２８００とＭ８０００じゃないか。

Ｄ社＝PMA-2000�Wは、アキュより上位確定済み！。

雑誌にはそう書いてあるそうだ。

アナログAMPにアキュとデノンだけちゅうのはw
これをもってデジタル vs アナログの戦いとするには偏りがありすぎるんじゃないの？
作為的に行われたデジアナ対決よりも、
デジタルも高い方が良い結果になっているところに真実がありそうな悪寒。

インターナショナルｵﾃﾞｵ小でﾃﾞﾉｿのプリメインがダリの屁離婚を鳴らしていましたが
部屋に入って早々中域の抜けたミニコンサウンドが聞こえていたのが衝撃的でした。
ﾃﾞﾉｿｻｳﾝﾄﾞが叩かれる理由が理解できた貴重な体験でした。
初めて聞いた屁離婚の音が悪い理由がﾃﾞﾉｿアンプのせいだと分ってしまった自分が
ちょっと怖くなりました。なんで、どのSPでもあんな音しか出ないのでしょう？

アンプのブラインドテスト
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm
ディジタルアンプ
(１)　ラステーム・システムズ社 普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800、
(2) フライングモール社 中級（パワー） 　DVD-M1 ＼80,000
(3) PS Audio社 中級（パワー）HCA2 ＼248,000、
(4) ヤマハ社 高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
(5) ソニー社　超高級（プリ･メイン） 　TA-DR1 ＼1,000,000
(6) ソニー社 高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000

アナログアンプ
(7) デノン社　中級（プリ･メイン） PMA-2000�W ￥120,000
(8) アキュフェーズ社 超高級（プリ＋パワー）アキュフェーズ　￥3,000,000

テスト結果

↑（・∀・）ｲｲ!!
１ ソニー社　超高級（プリ･メイン） 　TA-DR1 ＼1,000,000
２ デノン社　中級（プリ･メイン） PMA-2000�W ￥120,000
３ ヤマハ社 高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
４ フライングモール社 中級（パワー） 　DVD-M1 ＼80,000
５ ソニー社 高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000
６ ラステーム・システムズ社 普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800
７ PS Audio社 中級（パワー）HCA2 ＼248,000
８ アキュフェーズ社 超高級（プリ＋パワー）＼￥3,000,000
↓
orz

1. アキュフェーズ社の超高級アナログ・アンプが最下位になっている。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている。

マッキンいいよ!（６９００）
のびのびした音質スケール豊かです。
こせこせしていないところ最高

ﾏｯｷﾝでも私はＭＡ２２７５マンセーです。☆(^ｰﾟ)V
貯金はたいて買いました

マッキンねぇ。うちのじいちゃんは好きだったけどなあ

確かにマッキン音（・∀・）ｲｲ!!けど使ってるパーツは汎用品なんだよな。
やっぱ回路設計がいいんだろーな。

音場型で繊細だけど、薄目でか細い感じの音のメタルコーンのスピーカーだとどんな風に鳴るのかな？
MA6900とかMA2275って。実は上みたいな特徴を、少し何とかしたいのです。

>>818
このブラインドテストの結果は、一定レベル以上のアンプの差を聞き分ける能力は人間には無い
あるいは、人間の感覚は主観に大きく影響されていることが推測されると思う。
しかし、単純にこのテスト結果から
どのメーカや機種の順序を決めつけるのは間違い。サンプル数が少なすぎるから。

>>824
すみません、変な文章でした。書き直します。

このブラインドテストの結果は、一定レベル以上のアンプの差を聞き分ける能力は人間には無い
あるいは、人間の感覚は主観に大きく影響されていることの裏付けになると思う。
しかし、単純にこのテスト結果から
メーカや機種の順位を決めつけるのは間違い。サンプル数が少なすぎるから。

XR50 は聞いて居ませんがほかのデジタルアンプも先入観無く聞いてから発言しています。

あなた自身が聞いて判断したわけでは無い、あなた自身が信用していない雑誌のブラインドテストは信用してしまって
他スレを荒らすのはなぜですか？いい加減に止めて頂けないでしょうか？
本当に聴いた上で否定なさるなら判りますが、コピペでは意見が見えてきません。他人の意見をコピペして吼える、
無意味な個人叩き、盗用コピペなら誰でもできます。

オーディオはアンプだけでは決まりませんし…(汗

皆さん、「名前欄のコテハンとトリップ」を正しく判断してから書き込むなりスルーを
して下さい。

ハンドル名とトリップの文字の色が変わっていない、◆の後の文字が違う、は本文にDACmania等
入っていても文章に見覚えが有っても全て偽者の荒らしです。

内容もコピーまたは関係の無い方の書き込みのコピー、作為的に作製された文章です。荒らしの
文章です。

くれぐれも荒らしに惑わされないで下さい。偽者と判っていてわざとレスするのもやめましょう。

オーディオマニア　＝　デノン１２万円の、１２０W、AB級のシングルプッシュプルより、
(DACmania)　　　　　　アキュ３００万円の、３０W、A級の２０パラレルプッシュプルの方
　　　　　　　　　　　が音の深みが出るんですよ。
　　　　　　　　　　　また、スイッチを３日間入れた後じゃないと音質が１００％発揮出来ないんですよ。

オーディオリスナー＝　ほほう！　水深何メートルですか？
　　　　　　　　　　　ほほう！　３日間電源入れた後に、ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞテストすれば「１００％」デノンの
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾘﾒｲﾝや９８００円のﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟに勝てるんですか？　

>>828
ID:/ubnbTG8の過去の素晴らしい活躍ぶりをお楽しみ下さい。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/308-309
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/338
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/340
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/345
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/368
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105422517/395
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105422517/401
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105422517/407

「9800円」デジタルパワーアンプとデノン「１２万円」プリメインに
ブラインドテストに負けた３００マンセパレートのアキュの構成はこれ

○アキュ プリアンプ「 C-2800 」　987,100円（税込）
プリント基板材質に低誘電率、低損失のテフロン基材を採用

○アキュ モノラルパワーアンプ「 M-8000」（１台） 987,100円（税込）
（ステレオＸ２台）1,974,200円

２２パラレル・プッシュプル出力段により、1Ωの超低インピーダンスまで
リニアなハイパワーを実現、プリント基板にテフロンを採用

>>830　ID:/ubnbTG8のテスト↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105422517/395

音楽之友社STETEO誌　2004年3月号　ブラインドテスト結果公表

1_SONY____________TA-DR1__________\1,000,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ)
2_DENON___________PMA-2000�W________\120,000 (ｱﾅﾛｸﾞｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ)
3_YAMAHA__________MX-D1_____________\600,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
4_FLYINGMOLE______DVD-M1_____________\80,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
5_SONY____________TA-DA9000ES_______\600,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙAV)
6_RASTEME-SYSTEMS_RSDA202_____________\9,800 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
7_PS-AUDIO________HCA2______________\248,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
8_ACCUPHASE_______C-2800_M-8000___\3,000,000 (ｱﾅﾛｸﾞｾﾊﾟﾚｰﾄ)

Accuphase\3,000,000超高級ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾉﾗﾙ・ｾﾊﾟﾚｰﾄ型が最下位である。

等幅で投稿するにはどうすればいいんだ？

そこでXR50ですよ！

194 ：アキュ工作員の思考回路！：05/01/18 19:38:13 ID:cGcSrkaJ

＞アキュのパワーが真価を発揮するまで、最低でも丸一日の通電が必要だが、
＞（オレが思うに2台使用なので丸三日は必要）一体どれくらい通電してあったのか？

３日も通電しないと、マトモな音が出ないの？　 そのアキュのアンプは、欠陥商品じゃないの？
音楽を聴くには、３日前に電源スイッチ入れないと聴けないの？
環境に優しくないし、電気の無駄じゃないの？

>「アナログアンプよりデジタルアンプの方が電源投入直後から性能発揮しやすい」わけだが、

電源入れてから、すぐ実力を発揮できる、実用的なアンプ＝デジタルアンプだと言うことを証明されたねえ。
まあ、第三者が聴いても納得できる、「客観的な科学的根拠」をココに示して下さいよ。

＞これを紹介してるHPの作者はこのことだけとっても全く信用ならない馬鹿と断定できる。

人を馬鹿呼ばわりは良くない、アキュ所有のユーザの品性を問われますよ。

皆さん、とうとうアキュ厨は音楽之友社刊ＳＴＥＲＥＯ誌　2004年3月号　ｱﾝﾌﾟブラインドテストの記事
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm
が信用に足るということを認めたようです。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106485435/24
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106485435/26
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106485435/28

863 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/02 21:09

アキュは聞いてて鬱になる音だよ。人生捨てたくなきゃアキュ捨てろ。

E-407、E-530なんで買うの？？？
音楽楽しめない、高額機械。つらいね。お仏壇仕様がお好きな方がおおいね。金ぴ

か、、

>>837
だからXR50で音楽楽しんでる安上がり君は幸せだってw

XR50が最高のアンプなんだってば。

デノンの味付けが好きなのですが
金ピカ外観にどうしても購入意欲を削がれます。

別メーカーでデノンの様な味付けのアンプってありますか？教えて下さい。・

>>840
デノンの鍍金を剥離して、銀で再鍍金しろ。
デノンにはそれだけの価値がある。デノンはアナログアンプの最高峰。

PMA-SA11なら銀色だよぉ。

確かにDENONの金色って、運動部の部室とかにあるﾔｶﾝみたいな色だ罠（ｗ

純金鍍金0.3ミリ厚くらいあれば本物の金と見た目は変わらないんだが・・・無理か

>>817
デノンとヘリコンの組み合わせだと確かに
中域が薄い感じがしなくもないが、そんなにおかしくはないはずだと思うよ？

他にもいろいろ考えられるし、たとえばLOUNDNESSかけてたとか
一番考えられるのは金歯の8TCあたりを使っていたんじゃないかと考えられる
8TCはポン置きの試聴にはかなり厳しいケーブルだと思う。
あくまでも憶測に過ぎないが、へリコン400は薄くなかったと思うから

>>844
そう、薄くないんだ。後で、他のブースで聞いてみたところでは。
あのSPは個人的には購入候補になるほどのSPだったんだ。
ﾃﾞﾉﾝのブース以外で聞く限りではね。

でも、ﾃﾞﾉﾝのアンプとの組み合わせはひどかった。
高級なミニコンサウンドなのでした。
いや、2CHで評価が低いから試聴時にバイアスがかかってた訳じゃないんだ。
音が安っぽいなと気が付いて確認してみたら、やっぱりﾃﾞﾉﾝのアンプだと
後から分った訳で。どこで聞いてもﾃﾞﾉﾝのアンプは安い音です。はぁ。

漏れの感想では、屁離婚400はローテルのパワーアンプ(1090)で鳴らしては逝けません。
もう、ホントに。お経になります。暗すぎて。この組み合わせで聞いたときは直前の祖父の
お葬式(臨済宗)を思い出しました。この組み合わせに引導を渡されたくはないです。

勿論、引導を渡す和尚さんは声を張り上げるわけですからこの際の音響は
中域が張っています。迫力もありました。録音したかった。

漏れが言いたいのは、ローテルと屁離婚の組み合わせが
ただただ暗いというだけで、お葬式のシンミリとした雰囲気を
思い出したと言うだけです。ハンカチ必携です。

>>846
あんたのｶｷｺもどことなく暗いなｯ（藁

ヘリコンが好きなら、どうしてそんな変な当て字で書くんだろう。
私はDALIファンじゃないけど、非常に胸糞悪く感じます。

ヘリコンとかに限らず、どうしてネットでは当て字使う人が多いの？
当て字にする方が面倒な気がするのですが。。。
どうしてするのだろう？意味が分からないです。

>>849
愛きょうというか愛称を込める場合と
バカにする場合の両方ですかね

元々の目的は、掲示板等で悪口を書くとき
企業名とかをそのまま書くと検索されてしまうので
それを避けるためだと思います

へぇ、初めて知ったよ。
なるほどねぇ。

かなり手の込んだ当て字じゃなきゃ検索されちゃうよ。
昔の事件でさんざん懲りた某社が子会社で開発してる。

誤変換をそのままスルーするのも１つの文化（ﾜﾗ。
へ離婚←こうなった。

>>848
>非常に胸糞悪く感じます。

ふつう、書くなら　「むなくそ悪く」　か　「胸くそ悪く」だよなあ。（ｗ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1097691648/494

プリメインじゃ限界が結構低いことだけは解った。

音楽之友社STEREO誌　2004年3月号　ブラインドテスト結果公表

1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ)
2_DENON-----------PMA-2000�W------\120,000 (ｱﾅﾛｸﾞｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ)
3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,300,000 (ｱﾅﾛｸﾞｾﾊﾟﾚｰﾄ)

Accuphase\3,300,000超高級ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾉﾗﾙ・ｾﾊﾟﾚｰﾄ型が最下位である。

>>848
ギャグとか冗談とか、真に受けるのがオーディオ板なのかと思ったよ。

>>856
非プリメインが最下位ですが?

>>857
何がしたいのか判らん。あちこちにコピペして‥見飽きたっちゅうねん。

・9800円アンプに組み合わせるCP抜群のフォノ付プリ。
・9800円アンプにフォノ付DAC付プリを組み込んだCP抜群のプリメイン。

このどちらかが欲しい今日この頃。

次はステレオ誌はサンスイを加えてブラインドテストをして、サンスイを失墜させてほしい。

>>862
サンスイはもうピュアは作って無いかと?w

>>862
何か嫌な事でもあったのか？
DENONでも買ったとか.......

俺は本気だ。マジ作ってくれ＞メーカー

俺は、862では無いが、PMA-S10�VLの前は、AU-α607MRを使ってた。
ｻﾝｽｲの、あの、ｽｯｷﾘとした音色は懐かしいですよ。

散水って、最近液晶テレビかなんか作ってるどうしようもないメーカーだっけ?w

もう金科玉条の格言にしてもいいですよ。
『プリメインはデノンで決まり』

鉄筋マンションの10畳部屋で
専らクラシックを聞きます。
（室内楽からオペラまで全ジャンル）

スピーカーに
Monitor Audio の Silver Studio 8 を購入するとして
これに繋げるプリメインは何がお薦めですか？
DENON PMA-2000IV はイケますか？

XR50。これしかない。SS8の低音を制御するには2000�Wじゃ力不足だ

ミュージカルフィデリティのCR（チョークレギュレーション）がお勧め。

ｵｻﾚな薄型ながら、セパレート、中身は左右対称で文字通り電源部物量投入型。

しかも安い。セパレート新品が４０マソだから、中古なら２４マソ
ぐらいじゃねーの？

http://tukipie.net/audio/MUSICALFIDELITY_A3CR.htm

869ですが
MFのセパレート。予算的に難しいなあ。
ちなみにMFの実物を目で見て、
耳で聞ける所はどこにありますか。
都内で。

俺も初めて買ったアンプはサンスイのAU-α607MRだった。
が、なんか低域が出なくスカスカした音に聞こえて、憧れのサンスイを手に入れたものの、
すぐに手放してしまったな。

まあ、十万円代の製品なんで、値段的にしょうがないのかなと思った。
当時のミニコンポの最上級クラスとあまり大差なかったかなと。
んで、907MRはさすがに買えないから、707MR買おうかなと思ったけど、
またか！　が、怖かったのデンオンのPMA-S10�Uにした。　
こいつは今でも現役です、満足してます。

別にサンスイをけなしてるわけじゃなくて、
同じ価格帯のPMA-2000を買っていても、多分同じ結果になってるんだろうなと思う。
何が言いたいかと言うと、ある程度の資金を用意してから、
決めた方がいいかなと個人的には思うね。
　価格はそれなりにその商品を物語っている、アキュの例もあるから全部がとは言えないが。。。
参考までに。

>>874

アンプは価格では無い。

9800円に負けた300万円のアンプ 2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107060478/

>>875
＞アキュの例もあるから全部がとは言えないが。。。

>>875
同一メーカー内であれば、アンプは価格ではない、ともいえないのでは？
2000�WとS10�VLでも分解能はS10�VLの方がやはり高い。
一方、異メーカーでは、メーカー独自のカラーが反映してて、聴く側の音質の好みに関わりが増す
んで、数万程度の価格差は、より小さく、もしくは逆転現象も起こりうるでしょう。

>>874
私も、同ｼﾘｰｽﾞのS10�VLですが、長期利用することになりそうです。

アンプはXR50にすればハッピー間違い無し♪

氏ね。ウンコ野朗

ごめんウソ。
DENONのS10シリーズの何かが中古で9万円くらいであったけど買いかな？
たしかS10�Uだったかな？

S10�Uで中古なら、新品の2000�Wを買うほうが、ええのとちゃいます？

881補足。価格や6年前（？）の製品だということを考慮しての私見ですが。

>>878はBOSEの101ユーザー

プリメインで駆動力上げる方法

　増幅の前の部分で低域を適当にカットしてあげること。

　

プリメインで駆動力上げる方法

四輪駆動車に乗ってｶｰｽﾃ聞くとよい。

車輪外れるやつだからダメ。

鳴りたくて鳴りたくてうずうずもじもじしてる高感度スピーカーを
連れてくるのがよい。
引っ込み思案のひきこもり低感度スピーカー君は三百三十万円のアンプで
無理矢理外に連れ出す必要があるけど、黄ばむ。

>>887
高感度スピーカのJBLやアルテックでも黄ばみますよ

高感度スピーカのJBLやアルテックを黄ばみのないプリメインで駆動すれば黄ばまないよ

俺の姉ちゃんのパンティでも黄ばみますよ

新品のDENONのPMA-2000�Wとちょっと古いけどLUXMANのL-505sを中古で買うならどちらが吉かな？

すいません、ちょっとすれ違いでしたね。初級機に行きます。

JE8T＋フォステクスＴＷ使いです。このシステムを
ならしきるプリメインを教えて下さい。

アナログ派なので、アナログアンプ限定でおねがいします。

>>893
ラックスとかがいいんじゃね?

>>893は他スレでも荒らし実行中。
IDを確認し他スレでもスルーよろ

かなり逝っちゃってるDACマニヤさんだね。

>>894
サンクスです。調べてみます。　

PS、そう言えば昔、型番は忘れたけど友人がラックスキットの
「セパレートアンプ（AU用部品を使ったリミテッド）」と
いうのをもっていました。

新製品が出るたびに評論家の先生の評価が、
「前作をはるかに凌ぐ出来…」、「音が出た瞬間、顔色を失ってしまった…」とかなんだよね。
この調子でいくと、5世代くらいモデルチェンジを繰り返せば　音質世界一
どころか、天空を飛べるかも知れん。

評論家先生といえば
「右手方向が・・」とか「左手方向が・・・」という表現が何を指してるのか
よくわからんかったりする。

雑誌にでてる評論家は、
評論家っつーよりオデオ好きなガセ作家に近いだろｗ
音を聴く能力より、買う気にさせる文才のが必要とされてる。

石田って評論家、昔から変な、ヘアスタイル。
白髪になってますます、インチキ臭くなった。

批評も、あいまいだよなあ。電波出さないけれど。

評論家のことそんなに気になるのですか?
オレは全然気になりません。自分の好きな音を求めているから。
ヒトはヒト。オレはオレ。

>>897はXRスレでIDを探して頂くと判りますが、XRスレ住人で他スレを荒らす厨です。
皆様お気をつけて。

なるほどねだからDENONのアンプって低音に癖が有るのか…
✍

なるほど、、、、アキュフェーズのセパレートは、低音、重く鈍くてパワー感と
躍動感が無く、音像が痩せてて、取り柄は高音が綺麗に鳴っているダケなんですね。

４万の、XR50レシーバ6.1CH　AVアンプは、本当にコストパフォーマンス高いよね。
音は、今までのアナログプリメインアンプより、ベールを１枚剥がしたストレート
でみずみずしく立ち上がりの早い音だし、低音も今までのアンプで出せてなかった
事を痛感、かなり下までキチント出るしスピード感もある。

２ＣＨでも、十分ＸＲ５０の実力の高さに驚かされた。これから先が楽しみ。

>>904
シルミックのコンデンサー

アキュフェーズ・・・・・・
あんなもの音楽聞く道具ではない。
単なる丁寧に作られた工業製品です。

CPM3300気になってます。
ぼったくりですか？

>>909
B&Wとなら相性いいだろうな

>>909
ﾎﾞｯﾀｸﾘ　ﾔﾒﾄｹ

>>911
一応レコーディングスタジオでは定評有るメーカーだから・・・
でも日本で買う場合は代理店がﾎﾞｯﾀくっている場合があるからなぁ

ｿｳｲｳｺﾄ

プリメインの最高峰としては何があるでしょうか？
Si3000なんかはどう？

はっきし言って悪い！

何を指して最高峰と名乗る?

値段?それとも?

>>916
音質に決まってるだろw

背の高さじゃないの？

いえ、評価の高さです。

誰の評価？　自分の評価以外実質的になんの意味もないのだが....
それがわかるまで３０年......

100年

「お、おい、お前Audio始めて何年だ？」

>>778、790

【日】ブリンクマン Integrated Amplifier 予価\800,000
http://kawagon.jugem.cc/?eid=73

【英】Brinkmann Integrated Amplifier Price:GBP 2995 (digital GBP 3495)
http://www.walrus.co.uk/brink/brink.htm

【独】Brinkmann Vollverstärker Preis:€4400 (digital €5200)
http://sound-at-home.de/brinkmann_voll.html


予価ってのは希望小売価格だろうからけっこう頑張ってる印象。
まぁ、俺には手の出ない領域だがorz

本家
http://www.brinkmann-audio.com/

DENONのPMA-SA1、良いよ。
今までのDENONとは違ってクセがなく
リアルな音がする。
ただしバランス接続が前提

俺は、PMA-S10�VLだが、PMA-SA1との音質の差は如実なんだろうか？
PMA-S10�VLよりも低域のマッタリ感が改善され、解像度が増しているんなら、
買ってもいいかなと思ってるいるが。

>>解像度が増しているんなら

うちはDCD-SA1との組み合わせだが、解像度はかなり高いよ。
是非、試聴してみることをお勧めする

>>926
ありがとう。試聴してみて、かなり心が揺らいだ。
けど、しばし我慢。PMA-SA1の後継機あたりになるかも。

test

va-50

TA-DA9000ESをピュア専用にプリメインとして使うと良いですか?

CHORD

ＸＲ５０はゲテモノです　高音はアナログになっていません　ツイーターから
歪んだ矩形波の残骸が出ています

あちゃー　そりゃひどいね

アキュ

PMA-2000IV

マッキンMA6900ってどうですか？

aげ

久々にあげてみる。

デノンのＳＡ-11とその上位クラスＳＡ-1の価格差が、
倍なんですけど、購入された方どんな感じでしょうか？

あと、背面パネルを見ると他のオーディオ機器用の、
電源コンセントが付いて無いんですね。
仕様なんですか？それともコストダウン？

音・・・悪くなるから・・・
コストダウンって言うよりも付けたくない！使って欲しくない！
サービスコンセント使って害を感じないならこのクラスの機器は必要無いでしょう。

>>938
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=204830&MakerCD=96&Product=PMA%2DSA1&CategoryCD=2048#4193966

マランツ総合で聞いたんですが

PM９９SEが気になってます。
４年前にOHしたらしいんですが
買いでしょうか。

SPはN805です。
もっと低域を充実させたいんです。
今使っているアンプはPMA2000�W

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16276927

マランツ総合 Ver.9 marantz
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112007713/437-445

>940
N802をドライブできるかでプリメインの駆動力を判断できるんですね。
他にはドライブできるプリメインはございますか。

XRシリーズ。
低域の駆動力だけで言ったらPMA-SA1を凌ぐ
と言われている。

>>944
ソースは?
妄想?

>>945
漏れの脳内よｗ

デジタルアンプは総じて駆動力はあるみたいね。

国産大手ではＯＮＫＹＯとヤマハ以外はダメだけどね

寝屋川は大手とはいえんな

>>948
はぁぁはぁはぁああああ？！
YAMAHAってデジアン発売して無いよ。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

事実問題として
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/mxd1/index.html
の頭の二行をどうぞ

流行のお手軽方面はこちら
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/rx-sl80/index.html

知らんかった・・・orz
すんませんでした。

謝るなんて律儀な香具師だな。



　や　ら　な　い　か　



　

誰にでも伝わるようにメーカーが宣伝費を使えない事情が裏にあるようだ

>>954
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

w

駆動力のあるボリューム付きパワーアンプを手に入れよう。
レックアウトもセレクターもない1系統入力になるが、実質パワーアンプダイレクトの
プリメインアンプと同じになる。

philipsのLHH-A700とかマランツのSM-5(左右独立ボリューム)は良い。

他にもaccuphaseのパワーアンプのA-50の業務用バージョンPRO-20(前面部にボリューム付き)、
アムクロンのパワーアンプ各種(ボリューム付き)も捨てがたし。

http://kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3836021&prd=PMA%2D1500RII&m=96&i=204830&cd=2048&topcd=4&sp=0&sp2=&tabno=

MFのA5が発売になったみたいだけど、イッピンカンの評価がずいぶん手厳しいなあ。
あれ読んだら買う気がしないわ。A3.2の方がお買い得ということなのか・・・。

現段階でS805に相応しいアンプは何？

モノラル再生の出来る　プリメインってありまつか？
無ければ、中古でオススメを教えてください
よろしくお願いします。

トライオードのＦｕｔｕｒｅ２０００には参った
いまは２００５になったみたいだけど一度聴いてみてくらはい
８１，９００円でこれだけの音なら大手メーカーはいらないかも

パナソニックのXR50には参った
いまは55になったみたいだけど一度聴いてみてくらはい
３９，０００円でこれだけの音なら大手メーカーはいらないかも

となるとXR50にもう少しお金をかければ、よりいいアンプができそうですよね？
実売20万くらいで。

フライングモールとパナソではネイムバリューが全く違うが
音のコストパフォーマンスも全く違う。
過去の信用で、消費者を騙しちゃいけないな。

VA-50

コーンの重たいＳＰは巧くドライブできないな。

３００ｉと３００ｉＬがどうして、出て来ないんだろうね。

400xiがあるからでしょ。

４００ｘｉは、３００ｉＬの廉価版でだいぶ手抜きと見とるが、>>971 は、
３００ｉＬは４００ｘｉがあるので、でてこないいうちょるが、４００ｘｉ
が全て超えとると思っとるのか？　それとも、安い味噌で、いい加減なこと
言っちょるか？

>>965
それで満足なら確かに大手はいらないね。

>973
聴いたことあるけど、オデオマニア以外だったら不足は無いと思う。

オレは本格的なデジタルアンプが出て欲しいけど。

オーディオマニア以外だったら、ラジカセで十分

>975
そりゃそうだ（ｗ
iPodでも十分だね。

>972
両方比べて聴いてみって。300iLじゃ上品だが、楽しくないでしょ。
確かに400xiの方が安もんだが。少なくとも300ilは駆動力を前面に押し出したような音ではないよ。

>>972,977
300ilと400xiは中身一緒ですよ。
スピーカー端子とボリューム違うだけ。

http://kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3836021&prd=PMA%2D1500RII&m=96&i=204830&cd=2048&topcd=4&sp=0&sp2=&tabno=

>>978
発熱も一緒？

>>978
そのはずだよね。
>>977
だから、それだけでそこまで音は変わらないと考えるのが普通だが・・・。
>>980
一緒のはず

デザインを足すと、音の印象は違うんじゃないの？

デジアンもな・・・もう少し所有欲満たしてくれる製品のラインナップ
増えてくれると良いんだがな・・・ガレージメーカからも出して欲しいな。

A-1VLとかかっこよくない？

>>981
海外のサイトでは音の違いは値段の差程しかないとのこと。

４００Ｘｉは最後の廉価版。次はフラグシップがお目見えする。

やっぱり、MA6900

>>985
この価格帯で値段ほどの差というのは、かなりの差じゃないの？
海外のサイトってどこですか？

英語は難しいね：ttp://www.echoloft.com/cgi-bin/YaBB/Printpage.cgi?board=tell&num=1073905597
こちらは違うね：ttp://www.stereotimes.com/amp071604.shtm

ここも寄ってね：ttp://www.echoloft.com/cgi-bin/YaBB/YaBB.cgi?action=display&board=tell&num=1073905597&start=0#1

内容は
989の一つめと990は300iのロゴの違うロットについて、
989の二つ目は400ixの紹介文で、「300iLより安くなった分だけお買い得だよ」と書いてあるだけのように思われますが・・・？

↑990は？

>>991
はようせんかい　ボケー！

？
991の2行目に書いてあるとおりだけど
300iLと400Xiの違いについて話してるわけではない

>>993
暑さでどうかしましたか？

omeko