低価格な市販の真空管アンプ part4

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 21:23 ID:i0KohceF

いつのまにかpart3が終了していたので立ててみます。
手ごろな価格帯の市販真空管アンプの情報交換をしましょう。
完成品、キットのどちらでも構いません。

前スレ低価格な市販の真空管アンプ part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053519765/
低価格な市販の真空管アンプ part2 (DAT)
http://hobby3.2ch.net/pav/dat9/1034770047.dat
低価格な市販の真空管アンプ part1
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1009/10099/1009907021.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 21:24 ID:i0KohceF

低価格な真空管アンプのリンク集

Cayin
http://www.cayin.com/
DECWARE
http://www.decware.com/
UNISON RESEARCH
http://www.electori.co.jp/UNISON/un_F.html
アドバンス
http://www.advance-audio.com/
オーディオ専科 (キットのみ)
http://www.audiopro.co.jp/
三栄無線 (キットのみ)
http://www2.ocn.ne.jp/~san-ei/
サン・オーディオ
http://www2.big.or.jp/~sunaudio/
トライオード
http://www.triode.co.jp/
東京サウンド
http://www.tokyosound.co.jp/sound/index.html
ヒノ・オーディオ (Hyu-Ger)
http://www.hino-audio.co.jp/
山本音響工芸 (45シングルは比較的安い)
http://www2.117.ne.jp/~y-s/
Aコレ(Audio Collections)
http://www.sinfonia.or.jp/~kankichi/audiocollections/main.html

エレキット、サンバレーは専用スレを参照してください。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 21:27 ID:i0KohceF

改造に便利な？部品メーカーのリンク集 (1)

アルプス電気 (デテントVR他)
http://www.alps.co.jp/
東京光音電波 (VR,抵抗他あまりデータがない。英語版にVRの情報が少し)
http://www.ko-on.co.jp/
東京コスモス (VR他)
http://www.tocos-j.co.jp/
理研電具 (RMG,RMA抵抗など)
http://www.rikendengu.co.jp/
Vishay (DALE他抵抗など)
http://www.vishay.com/
ニチコン (コンデンサ)
http://www.nichicon.co.jp/
エルナー (コンデンサ)
http://www.elna.co.jp/
日本ケミコン (コンデンサ)
http://www.chemi-con.co.jp/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 21:28 ID:i0KohceF

改造に便利な？部品メーカーのリンク集 (2)

ASC (コンデンサ)
http://www.ascapacitor.com/
東一電機 (コンデンサ)
http://www.toichidenki.co.jp/
Belden (配線材他)
http://bwcecom.belden.com/
Electro Harmonix (真空管他)
http://www.ehx.com/
Svetlana (真空管データシートもある)
http://www.svetlana-tubes.com/
テクソル (Svetlana, EI Elite, Golden Dragon代理店)
http://www.tec-sol.com/
サトーパーツ (端子台他)
http://www.satoparts.co.jp/

トランス類は省略します。
足りない分はどんどん追加してください。宜しくお願いします。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 03:25 ID:McpM1IVr

お、語るスレが無いと思ってたので助かるよ
ハイブリッド系も語っていいのかな？Pathosに興味あるんだけど

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 12:32 ID:G+Ci3Ka8

低価格っていくらくらいまでなの？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 13:47 ID:g23jVn5D

そこが問題。漏れ的には１０マソまで逝くと低価格ではない。

8 ：1：04/02/07 00:23 ID:y6Gt59yc

>>6,7
前スレでは20万前後までを想定してたみたいなんで、その流れを汲んでこれくらいの値段を目安にしてください。
もちろん、数万のキットも大歓迎です！

>>5
ハイブリッドもOKだと思います。一応真空管を使ったアンプですし。

9 ：1：04/02/07 00:38 ID:y6Gt59yc

あれ？書き込めた。アクセス規制解けたのかな？

自分の感覚でも10万超えれば充分高価格ですけどね。(笑)
使ってるアンプは5万のキットですから。
でも、前スレで話題になってたアンプのことを考えると、この値段(20万前後まで)が妥当かな、とも思います。
ということで、値段設定はそのままで。
前スレは完成品のみ、という制限があったようでしたが、実際はキットの話題も結構出ていたので、
キット可にしてみました。

それでは皆さん、宜しくお願いします。

10 ：うさだ萌え ◆yGAhoNiShI ：04/02/07 11:29 ID:K62jAqyz

過去スレで酷評されていたSPARK　884Aを買ってみた。
まあ俺EL84+１２AU7の組み合わせが好きなんだよね。
他にも選択肢あったけど安かったから。

11 ：あげ屋さん ◆P1AWcg9OTs ：04/02/08 23:01 ID:bjkCZbfA

(・∀・)age!

12 ：Cayinはドイツ・ブランドだが...：04/02/08 23:16 ID:BU0BEztd

俺にはただ単に中国から輸入した製品にCayinのブランド付けて売ってるだけ
と思えるのだが。MINI-2とかだって香港のTop International社からのOEM
だし、特にCayin Japanが売ってるのは全てTop International社のOEMだけ
なのでは？他にあるの？

13 ：　：04/02/09 09:23 ID:Jji984il

ないんじゃない。Cayinがドイツブランドだと思って買っている人、
少ないんじゃないかな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 10:23 ID:0GtZgF5F

トランジスタ最高！録音から再生までに一度も
トランジスタを通らない事は有り得ない。
球派は、球の音を聴いた気でいるが、実際は
たっくさんの石の要素の詰まった音なのだ。
もう石しかないですよ、石しか。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:33 ID:Jji984il

はいはい。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 21:45 ID:8j1iFxFb

>>10
どうですか？SPARKって過去スレで酷評されてたんですか...
MiNi98というのを見て、ちょいと見た目いいなぁと思った
んですが...「値段なり」なんでしょうかねぇ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 22:11 ID:r8lT7kWn

>>16
Part1でもMini98の見た目がいいと言うような書き込みがあって、
それに対して「低音が出ない」とかユーザーの書き込みがあったような。
たしかに見た目かわいいですよね。私もサトームセンで見て惚れましたけど、
このスレ見て考え直しました。
結果同じ6BQ5のAコレアンプ買いました。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 23:39 ID:pqb/QcXb

>>16
Mini 1998ですが、使っていました。ただ、申し訳ないのですが飾りとして
購入されるのであれば問題ないと思う一方で、音を楽しむ為に購入される
のであれば考え直された方が良いと思います。中低域の厚み及び、最低域の
伸びという帯域の質感があまりにも低いと言わざるを得ません。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:04 ID:ScqjPvJQ

「飾りとして購入」にはﾜﾛﾀ

20 ：16：04/02/12 00:08 ID:0EA0Cj+I

>>17,18
貴重なご意見をありがとうございます。やはりそうですか...
コンパクトでちょっとルックスが良くてしかも音的にもという
のはやはり欲張りすぎかもしれませんね。
サブ機として、コンパクトなブックシェルフかHASEHIROのバッ
クロードの小さいやつ(141S)と組み合わせるアンプをと考えて
いるのですが、エレキットでは少々チープですしなどと思って
いたところに、ネットでこれを見かけたもので。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:10 ID:36btTA5T

これってどうよ、安いんだが。。。。
http://dotlabo.cside.com/retroP/retro6922.html

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 02:40 ID:1KVwQruM

>>21
$249 のキットにガワ付けただけじゃないの?

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:31 ID:0HoWlubb

NorhのSE18ってどうですか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:16 ID:KFZjBkey

age

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:08 ID:xFnJW8mO

Advance HC-2SEのカップリングコンデンサに東一ビタQを
使ってたんだけど、ASC X363に変えてみました。
音の濃さは減ったけど、全体のバランスはよくなりました。
スピーカーがロクハン一発のせいか、ずーっと高域が弱いって
悩んでたんですけど、それが解消されました。
ほんと適材適所だなぁ、と思います。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:09 ID:nSV96l4O

低音がサンスイの９０７ＤＲみたくドンッって歯切れ良くでる
真空管アンプってありますか？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:05 ID:N8HpPjMM

>>26
３００Ｂのアンプにしる！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 03:51 ID:Y2hgcPwv

>26
大出力ＰＰアンプになるかな。アウトプットトランス次第だが。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:31 ID:agDY3e0J

真空管って普通のプリメインより何がいいの？見た目？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:45 ID:u22m7IQ9

あちこちのショップでシングルアンプをいろいろ聴きましたが、
自分がいいな、と思ったのは、ボーカル帯域の艶やかさかな。
こんな音で音楽聴けたら幸せだろうなぁ、と思った。
もちろん、見た目もあるけどね。（ｗ

残留ノイズや低域の力強さでは石にはかなわないなぁ、と思った。
PPアンプなら低域も力強いと聞くけどね。でもあまり聴いたことないし。

31 ：29：04/02/18 00:12 ID:hoxHi1j3

サブとして買ってみようかなあ。
スピーカーとの相性は心配だけど、大したスピーカーじゃないし大丈夫だろ…。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:23 ID:2CzeH7AJ

>>31
スピーカーのインピーダンスを確認したほうがいいですよ。
4Ωと8Ωの端子がついてるアンプなら問題ないけど、
8Ωの端子しかついてないアンプもありまする。
こういうアンプは6～8Ωのスピーカーを使うのが安全です。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:35 ID:S8RHRADp

サンバレーのＳＶ－２に朝鮮してみようと思います。
情報が全然無いのでちょっと不安ですが・・
初心者なんですけど大丈夫ですよね？８４５の管は低音が石アンプ
並に切れ味があると聞いたので楽しみです。
あとなんか危険だと聞いたんですけど、なんで？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:39 ID:2CzeH7AJ

>>33
1000V近くの電圧を扱うので、注意深く組まないと、危険かもです。
ある程度の経験者向きかもです。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:45 ID:Neb6adQZ

>>33　前段がたしかＥＬ３４かＫＴ８８だから純粋な直熱三極管のアンプと
いった感じではないかも。ＫＴ８８シングルアンプに８４５のブースター
アンプを加えた感じというか

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 02:09 ID:xo/A2mzT

>>35
でも三極管のパワー管ドライブって割とありがちじゃない?
ドライバも三極管を使ってれば純粋に三極管アンプというわけか。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 08:46 ID:cmA5MoCM

>>30
現代的なスピーカー使ってると、
球にして「ああいい音だなあ」と聞き惚れる
石に戻して「これこそ本領発揮だな」と納得
の繰り返し。
マルチに挑戦する勇気はないし。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 08:54 ID:W7NDLZSk

>>37
尻の穴が自然と広がるほど同意

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 16:47 ID:094nN4Ua

>>35　ＫＴ８８を使ってると言う事は、音の抜けがあまりよろしくない
　　　ということなのでしょうか？＞ＳＶ－２
　　　

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 21:06 ID:Neb6adQZ

>>39
それはわからないが、自分で８４５を作るとすればドライバー管に３００B
４５．５０を持ってきてトランスドライブにする。初段はＷＥ２０５Ｄあたり
で入力トランスでも設ければ極上の直熱三極管サウンドを奏でるのではないか？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 21:45 ID:Neb6adQZ

ｽﾏｿ　もうこれじゃあ低価格なアンプではなくなるよ～

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 00:48 ID:KcK9HC0X

送信管アンプを安価かつ安全に楽しもうと思うと、中国製がいちばんいいんじゃない?

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 01:40 ID:DzI7rchO

ttp://www.shiroshita.com/sw/Product.htm
これ辺りはどうなんでしょうか？
まだ、真空管アンプは使ったことが無いのですが。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 02:04 ID:N7gB2alz

>>43
パワー以外、申し分ないです。
しかしこのスレでは誰も聴いたことがないみたい。
キットつくる人が多いからだと思いますが。

でもよさそうですよ。マジで。できれば買ってレポきぼーん。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 09:35 ID:YdYHtTNm

>>42
ドライバー管はどうするんだ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 10:25 ID:92+1nf9l

>>45
五極管を使っているものもあれば 300B ドライブもあるしトランスドライブもあるし、
完成品でも結構選択肢はあるよ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 02:11 ID:kG6BkgKU

>>42
それなら何でも中国製がいい　となっちゃうよ

48 ：harami：04/02/20 16:58 ID:rl3HCpjz

http://www.tristarjapan.co.jp/P1_TRVA88.html
コレはどうですか？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 19:17 ID:kG6BkgKU

多極管はプッシュの方が生きるのでは？歪み打ち消しもあるし。有名メーカー品は
おしなべてプッシュだよ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:57 ID:G3QMaKhE

プッシュプル(push-pull)のプルを省くのはやめれ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:25 ID:RRZpCiTj

（；´Д｀）！

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 21:58 ID:fwEW+4gM

Antique Sound Lab AQ1003 DT
http://www.divertech.com/aq1003dt.html

Cayin TA-30
http://www.angelfire.com/biz/bizzyb/cayinusa.html
http://www.cayin.de/Tesberichte_html/ta-30.html

これってどうなの？実質同じアンプ？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:22 ID:s9O+j50p

サンバレーの　ＶＰ－３４８８も同じかな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:11 ID:FBTAh1K4

AQ1003 DT と VP-3488 は似てるね。
ただ少なくとも 3488 は基板を使ってるが、TA-30 はオール手配線だから、共通点は
ないと思う。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 14:29 ID:uOKamfcW

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 19:19 ID:DQtY1gfx

レーベン（ＬＥＢＥＮ）はどうなんだ？廉価で見栄えもいいぞ？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 19:20 ID:U5xPn4ql

作者がオーディオアミーゴの編集者としても有名な兵藤さんだから安心なのでは？
元ラックス出身だったはず。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 19:25 ID:i0ubwjGE

Lebenの場合は良くも悪しくもあのねえちゃんの評価にかかっているわけで。。。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 19:42 ID:U5xPn4ql

あのねえちゃんはイイナ　是非デモ会でもあれば出てきて欲しいよなＡＬＬ

60 ：56：04/02/22 20:02 ID:DQtY1gfx

レーベン、６Ｖ６でＰＰってのも見識だよな。
ある意味、管球入門機の決定版ではないか。
音聴いた人いますか？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:07 ID:DQtY1gfx

「Lebenのねえちゃん」とは何のことかい？
ねえちゃんが熱いコテを握ったり、玉を挿入したりしてるのかい？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:00 ID:tyyq0Q8O

Lebenのねえちゃんの名前、ググッたけどヒットしなかったぞ。
本当に実在するのか？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 00:11 ID:djquQOUq

LebenのCS300をハードオフでゲットした。定価の半額以下だったので
ダメもとで買ったんだが、予想以上にイイ。
低域から中域にかけての量感はとてもこの価格のトランジスタアンプでは
味わえない量感がある。残留ノイズも深夜スピーカに耳を近づけても分
からない程低い。パワー管前段の12AX7のヒーターは直流点灯だった。
パーツも一応かなり吟味したものをそれなりに使っていたぞ。
ただ高域はちょっと荒れ気味かな。ジャズボーカルなんかは結構雰囲気
出ているし、パワー感も結構有る。入門用としては下手な１０万そこそこの
アンプよりもいけると見た。他の人にインプレも希望。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 01:22 ID:vNaFlByi

ユニゾンリサーチのS6聴いたことあるかたいらっしゃいませんか？
簡単でもいいのでインプレお願いしたいです。

65 ：56：04/02/25 13:46 ID:a4zqytgV

63、インプレ有難う。結構良心的なメーカーかな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:06 ID:nSDuq1cz

CayinのAS-300BMKII聞いたことある人いますか？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 03:32 ID:UyRXGJhQ

サンバレーのSV-275どうですか？
値段は全然違うけど、VP-3488もそそられます。
予算的にはSV-275がギリギリ(完成品)ですが......

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:04 ID:SaQyiZld

>>67
次号の緩急王国大西アンプに期待せよ
現在４月発売号（Vol. 32）で発表予定のKT-88 PPアンプの追い込み
をしているそう。
そのアンプはKT-88のみならず、6L6GC、EL34/6CA7、6550Aなど主要ビーム管を
差し替え可能アンプで、３結又はUL接続にも変えられるアンプとなる見込みだから

す。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 02:00 ID:0F0XGgN1

それってエレキットのTU-879みたいだな。
今使ってるけど評判どおり6GB8を使うとウマい

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 02:29 ID:SaQyiZld

>>69
PPだから全然違うよ。トランスとかも一流品を使うであろう。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 03:26 ID:OhExPcEI

あるショップの店員さんから、安いメーカーではトライオードが
群を抜いていると言われました。小さかったり値段が高くなかっ
たりで軽く見られがちだけど、値段以上の造りだと言われたので
すが......どうなんでしょう。
毎度教えてちゃんで恐縮なのですが。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 16:10 ID:0F0XGgN1

>>70
見落としてた。PPでシングルじゃないのか
ちょっと気になってきたな

>>71
セールストークでしょう。
利幅が大きいからだと思うけど、
ガレージメーカーや、販路を持ってないキット完成品を扱うブランドを考慮すると
Triの優位性ってほとんど無いと思うけど。

関係無い話ですがサンオーディオのSV-2A3注文してきました。
1ヶ月前に試聴して社長さんにもいろいろ聴かせてもらったけど
やっぱりSV-2A3が良かった。300Bは価格考えてもそれほど良いとは思わなかったけど。
ちなみに個人的な感想で一言で言えば
「ほとばしるような熱い　爽やかさ」
という変な表現になります。
とにかく透明感があり、爽やかなんだけど勢いがあるっていうか。
ただ、メインで試聴したSPがアルテックのやたら能率の高いSPだったけど
家でどうなるか楽しみです。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:03 ID:Mo2VbEx2

age

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:27 ID:kbH+NRD2

>>72
盛り上がって欲しいところで、一歩食い込んでくるようなｿﾞｸｯとした音は期待できないが
あれは相当良いアンプだと思う。300Bのは価格がちょっとボッタクリ。
2A3の音に勢いを感じましたか・・・深みにはまらぬようご注意を。
現在は売られてない、ある球を使用したキット(勿論ｻﾝのやつ)の音を知ったら(略

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:46 ID:jgt2Iwug

>>66
ありますよ。「まろやかさ」に関してはある意味「まろやか過ぎる」くらい
まろやかで非常に素晴らしいですが、果たしてここまで「まろやか」だと
HiFiと言えるのだろうか？と疑問になる程でした。キッチリした音が出る
Hi End系システムを持っている方がサブ的に「まろやかさ」を求めて使う
にはこれほど適切なアンプは無いかもしれません。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:59 ID:ANPggRNk

>>74
E406?

77 ：真空管３０代：04/02/29 10:20 ID:iRdse7JE

>>74
R120 こやつはメッシュプレートが格好いいんだけど、中がよく見えないんだよな。
ガラスが透明なR120ってあるんだろうか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 13:58 ID:xQkaq4/B

コレってどうなんでしょうか？定価￥２１,５００－だそうですが

　http://www.operaudio.com/Html/Opera-Products-TUBEAMP-m100SPlus.htm

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 13:59 ID:rn+fn68U

【悲劇】２ちゃんねるの喧嘩オフで死傷者、1人死亡１人重体

　昨夜未明、東京都新宿区の路上において、刃物を持った男が
男性会社員2人と口論になり、その場で殺傷するという事件が起こった。
通報を受けた警察官が現場に駆けつけると、犯人は逃走しており
１人は既に死亡、もう1人も重体という惨事だった。
犯人と男性会社員はインターネット掲示板「２ちゃんねる」を通じて、この日に会う約束をしており
警視庁は掲示板のアクセス記録などを手がかりに、犯人の足取りを追っている。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076597875/

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 15:36 ID:HKeygHCR

>>78
金額が一桁違うぞ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 16:22 ID:xQkaq4/B

７８です　￥２１５,０００－でした　スマソ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 17:14 ID:jyR0L+84

>>78 このスレの　part１にも出ていたけど向こうでの評判はCayin（SPARK）より良いみたいだが
日本の代理店が良くないみたい。　誰か　インプレキボンヌ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 19:21 ID:/GnAU00g

>>82
「向こう」ってどこですか？中国本土？
ちなみに、Cayin＝Sparkじゃないですよ。Cayin（ドイツのブランド）は中国の
Sparkや香港のTop International（Audio Space）社から完成品OEMで買って
来て販売とサービスをしているだけです。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 19:44 ID:npyKecns

>>78
旧サトームセンでPMCかなんかで鳴らしてたのを聞いたことがあります。
ちょうどそれを検討してらっしゃった御仁がいて、店長が鳴らしながらあれこれ説明してました。
個人的な感想ですと、木をあしらった外見は素敵ですけど音自体は少し硬さが残ると言うか、
そんなにそそられる物ではありませんでした。
300BのPPでこの値段は特価とも言えましょうが、安すぎて却っていぶかしんでしまいますね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:08 ID:Wl0zakwx

あ、オペラの安いのは音硬いね。俺も試聴してダメだと思った。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:11 ID:HKeygHCR

>>84
Operaは現地価格は他のメーカーと比べて特に安くはないというか、むしろ高級な
部類に入るんだけど、日本では代理店の値付けが他のメーカーより安めだから
> 安すぎて却っていぶかしんで
しまうようなことになってしまうのかな。
音自体は球によって相当変わるらしい。Full Music のメッシュプレートにすると
いいという話がこのスレでもあったような。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 02:32 ID:Tav21R+x

ここにも安い中国製各種アンプが売っているよう。
ＫＴ１００プッシュプル　１３万円代なら安いんでないかい？
http://www.mcci.or.jp/www/denshi/amp.html

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 03:31 ID:Tav21R+x

このＫＴ９９　２０本というﾄﾞ級もスゴイね。１０００ﾏｿ以上が１８０ﾏｿなら低価格になった？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 10:03 ID:v30gzOEj

>>87
たぶん小学校の同級生のお父さんの店だ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:31 ID:Tav21R+x

>>89
お父さん　その中のプリアンプのお勧め聞いておいて。できればﾄｰﾝｺﾝはあった
方がいいけど。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:47 ID:UKsH7ut6

>>85 解ってないね。エージングがぜんぜんしてないあの球の構成で硬い音になるのは
当たり前だよ。エージングをしっかりした後や、球を良い物に替えると良くなると思うよ。
欧米で人気が有るのはわかる気がする。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 18:46 ID:+hIDxELp

>83
それって要するにCayin＝Sparkってこと？

サービスうんぬんでなくて作ってるところが重要。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 19:45 ID:EUVHz6I/

>>92 Top International（Audio Space）社もSparkを買収したんじゃなかったっけ
製造はSparkだと思われ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:29 ID:k4v76nDn

>>91
バカだな。店頭試聴だよ。エージングしてるに決まってるだろうが。
それに球交換しない状態でしか判断できないだろうが。お前は店にヴィンテージ球
でも持ち込むのかｗ
サトームセンの親父はすっこんでろｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:22 ID:EUVHz6I/

>>94 91に賛成！黄味こそ、いろいろな球聞き比べたこと無いんだろ。球の特徴がわかってれば
大体の想像がつくだろ！硬いぐらいじゃなきゃビンテージ球に変えても駄目よ！

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:31 ID:txYT7WJc

>>94 ところで黄味の試聴したの球は何が使ってあったの？

97 ：83：04/03/03 22:42 ID:T0cYtjiP

>>92/93
以前香港に住んでいて、Top International社の社長と友人になった関係で
多少詳しい事情を知ってます。

１）Cayin＝Sparkではありません。
Cayinはあくまでもドイツのオーディオ機器のブランドで、日本でも
　　販社を置いてブランド展開してます。
２）Sparkは中国本土の製造メーカーで、自社ブランド製品も出しているし
　　Cayinブランド等へのOEMもやっている。
３）Top International社
　　これは香港にある会社で自社設計・中国生産を基本としてます。生産
　　委託先は殆どSparkです。Spark社とは業務提携もしていて、Spark設計
　　の製品をSparkからOEMで買って来ることもあれば、逆にTop社が設計した
　　製品をSparkブランドで作らせたりしています。また、Top社設計で
CayinにOEM（生産はSpark）している製品（例えば、日本で有名なのは
CayinブランドのMini-2）もあります。つまり、CayinとTopの最大の
　　違いはTopは自社設計できるということです。
　　ちなみに、Top社の自社ブランドはAudio SpaceとHoustonとDuntonic
の3ブランドです。アジアではこの3つのブランドが使われます。
　　ちなみに、私が持っているMini-2はHouston（ヒューストン）ブランド
　　です。日本で売られているのはCayinへのOEM品のMini-2で、製造は
Sparkですが、設計（開発）はTop社です。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:47 ID:k4v76nDn

>>95 >>96
サトームセンのおっさん相当頭にきたみたいｗ
連続カキコご苦労さんｗ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:51 ID:XiCAL4pZ

↓雌犬が電柱におしっこ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:01 ID:jskiMy+s

100

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:27 ID:9KMfckXk

2A3の安くてまろやかな音がするアンプってないですか？キットじゃなくて
完成品で。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:55 ID:SRxYYnxn

>>101　キットを工作代払って組み立ててもらえばいいんじゃ？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 01:13 ID:gNDgXotR

>>101
安い2A3の完成品ってなにかあるかな？
それがわからんのだけど。
というわけで、>>102と同じ意見になりまする。

104 ：101：04/03/04 01:17 ID:9KMfckXk

これなんてどうでしょう？完成品にしてくれるみたいだし。

http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/2a3/2a3.htm

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 01:23 ID:gNDgXotR

>>104
俺は聴いたことない。
でも、割と評判は良かったような。
ネット上でたまに製作記事とかインプレなんかを見かけるよ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 02:16 ID:n7rUbaHl

http://www.mizunaga.jp/
ここでアドバンスのキットを安く完成品にして売ってくれるよ。
アドバンスのは安いけど、まろやかという意味ではいいんでは
ないでしょうか。あとで知識がついたら手を入れてより良くし
ていくこともできるでしょうし、値段魅力ありませんか。

107 ：105：04/03/04 02:39 ID:gNDgXotR

>>106
持ってますよ。（ｗ
柔らかい音ですな。自分は割と気に入ってます。
サンバレースレにもちょこっと書いたけど、これにRCA球でも挿せば
なかなかいいかもしれない。

でも、サンバレー買う余裕があるなら、自分はサンバレーを薦めます。
サンバレーの方がトランスがしっかりしてそうだからね。

108 ：105：04/03/04 02:50 ID:gNDgXotR

あ、でも音も知らんのにサンバレー薦めちゃまずいか。
すみません。

音についてはサンバレースレやネットでインプレを検索してみてくださいな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 17:33 ID:bxwj3PzH

低価格の範疇に入るかどうかわからないけど、845って球に
とても興味ありまして。球でも元気が良くて、ドライブ能力が
高いとか、元気な音だとか。

でも作る自信は全くないわけで。

と、回りくどい感じですが、ユニゾンリサーチってメーカー、実際の
ところどうなんでしょう？まともなメーカーですか？あまり評判を
聞かないので。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 18:49 ID:nKhJZLHg

>>98 でどこの球が使ってあったの？　クレクレ君でスマソ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 19:01 ID:SRxYYnxn

サンバレーのはそこで２，３Ｗ取れる６ＢＱ５のパワー管を前段に持ってきてここで殆ど利得を得ているから
まったりしている感じではないな。６ＢＱ５シングル＋２Ａ３バッファーといった感じか。すっきりエネルギ
ッシュな感じでは？
Ｎ７，Ｌ７あたりで振っているものの方がお好みではないのかな？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 19:26 ID:SRxYYnxn

それロシア管にはいいかもよ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:11 ID:ry3nG9iY

>>78
$520で売ってるよ。送料込みで$700位。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 08:02 ID:+E/ERRAL

>>113 どこでつか？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:36 ID:lexDUtpW

>>109
Unison Researchは、洋物アンプではかなりCP高い方だよ。
ガワにはそれほど金をかけない割に、ウッドを使ってきれい
に見せている。で、中身は非常にマジメな真空管アンプだわ
な。P-Pじゃなくてシングル構成が多い。

845使ったやつだとSmt845が有名だけど、価格的にはS8が
ターゲットかな？それでも実売で50万近くするけど。中古で
出ているのを、俺は見たことがない。一時は展示も結構あった
から、それなりにユーザーはいるはずなんだがなぁ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:43 ID:lexDUtpW

って、ふと調べてみたら、オクに出てるじゃねーか。
ひとつ下のEL34を3パラで使うシングルアンプで、流通在庫が33万ぐらい
だから、30万以下ならS8を買って損はないと思う。25万なら、御の字とい
うか喜ぶべきだろう。S6は細めの美音系（昔山際にあったが今は？？）
S8は低音もパンチがある元気系。もっとも、どっちもシングルの表情は
もちろんあるけどな。

845の場合、キット屋のSV-2とかもあるぞ。設計はちょっと気に入らない
んだが。完成品もあるから、見た目とリセールバリューを気にしないなら、
SV-2でもいいんじゃないか？音は知らんが:-)

まぁ、すぐに飽きて買い換えるタイプなら、どっちを買っても、使う差額は
一緒だよ（笑

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 15:45 ID:i204S22J

>>116
今度の SV-2 は大幅に変更があって大分よくなってるよ。まだ回路図などが出ていない
ので詳細はわからないが、音は相当改善されていると感じた。見た目はユニゾンにかなう
筈もないが ;-p

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 00:04 ID:eGFZc2Kp

>>98 　球が何が使ってあるかぐらいチェックしろよ！

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 06:01 ID:ZnT796wK

>>117
それ　ＫＴ８８シングル＋８４５って感じなんだけど、ＫＴ８８シングルの音をイメージ
すればいいの？Ｓ８とも聴き比べた？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 14:33 ID:3FvS4hN+

>>119
ユニゾンはまともに聞いたことがないので比べられない。すまん。
SV-2 は、べつに KT88 の音は感じないなあ。縁取りのはっきりしたシャープな音だった。
EL34 から KT88 への変更は主に低域特性の向上のためだと思うけど、あくまで 845 の
キャラクターがはっきり出てるよ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 17:29 ID:w25XaaIg

で、109はS8を入札するのか？
入札しないなら宣言してくれ。昨年、S8が欲しくなってダイナ
で注文したら、入荷ロットに達しないと追加輸入されないと言われた
クチなんだわ。エレクトリのカタログからは落ちているから、109が
入れないなら、俺が入れたい（金の工面が先だがなー～

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 20:12 ID:r0CNnW4s

>>118
ここは低価格のスレです。総合スレッドに行くか、死んでくださいｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 21:23 ID:N2kXZeEb

>>122 　安い、中国、ロシア、東欧の球でもメーカーによって凄く音が違うし
オールド球に負けない音のする物も有る。たとえオールド球を使っても漏れは、
エアータイトのATM－１をハードオフで\75,000-で買ったので、K氏のオススメの
ATM-1で１００万の音が出ると言う組み合わせ、ムラード製のEL34、12AX7、EZ34、と
ﾃﾌﾚﾌｹﾝﾀﾞｲﾔ付12AU７、に換えたけど、アンプ＋球の合計で１５マソを超えてない。
　ロシア球だけでコレに近い組み合わせも見つけたがこちらだと１０マソ以下。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:02 ID:wLtKQHCn

>>123
うらやましい

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 12:04 ID:mbjWtsEX

>>123 　ﾑﾗｰﾄﾞとﾃﾌﾚﾌｹﾝで普通球だけで１５万超えるでは？　GZ34なんて・・・・・

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 13:02 ID:injJcC42

─────────────────────────────
　　　 ☆彡■■■　田中康夫はインチキの改革ゴロ　■■■☆彡
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否するメルマガ「田中県政追撃コラム」
ＴＵＩＧＥＫＩ　　←（追撃）このローマ字部分をコピぺして Yahoo! 等で検索
http://www.melma.com/mag/68/m00060168/
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ～タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 19:33 ID:JTn3TK8M

>>123
ｴｱﾀｲﾄは文字通りﾀｲﾄな感じで真空管からイメージするまったりしたものではないね。
トランジスター的というか・・・・

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 20:51 ID:+9eifYeb

>>125 何、疑ってるの？間違いなく、ムラードとﾃﾌﾚﾌｹﾝﾀﾞｲﾔ付。但し、EL34とGZ34は違う
メーカのプリントがしてあるが間違いなく中身は新品のムラード製だよ。EL34は1本1マソ、
特にGZ34は掘り出し物、しかも１本5千円以下、GZ32に34のプリントがしてある偽物では
ありません。コレに２マソ以上出す馬鹿な香具師が要るそうだけど、コレも普段の心がけと、
人脈です。 >>122 には無理な話だとオモワレ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 00:59 ID:93ySOcTu

はじめての真空管アンプ製作にお勧めのキットを教えてください。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 01:15 ID:Bsv4/trZ

えれきっと

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:27 ID:auX7CcAL

球の話は他でやってよ。荒れるからさ～

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 18:21 ID:BRlE5pB3

>>123 >>128 ウラマヤシすぎるのでヤメテくだハイ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:37 ID:PKdMU7hE

>>129
半田ごて握ったことないなら適当な電子工作キットを使って練習。
その後、エレキット。

半田付けのスキルが少しあるなら、アドバンス。

半田付けは大丈夫。本格的な音がするものが欲しいって感じならサンオーディオ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 02:15 ID:9iEKtT9z

アドバンスは、本格的な音じゃないのか・・・＿|￣|○
HC-1買おうとおもってるのにぃ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 04:14 ID:hULpWuZo

>>134
低音にトランスの差が出るからね。
ただアドバンスも中高音は綺麗でよくできてると思うよ。300B 同士で比べれば
サンオーディオとは価格差も相当あるし。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 22:07 ID:FWjpheVm

>>78　　前スレで書き込みした者ですが、多くの方が書いておられるように
音はスゴク堅いです。私自身ハズレだと思いましたが、球を換えたら結構イケます。
球の構成は　エレハモの１２ＡＸ７　曙子電子の６Ｎ８Ｐ（６ＳＮ７）　バルブアートの３００Ｂ
です。　音が堅い１番の原因はエレハモの１２ＡＸ７コレをスベトラーナに換えるだけで
かなり落ち着いた音になります。６ＳＮ７をソブテックに換えると音場が広がります。
コレで十分だと思いますが、人間欲が出るもので、私の現在の構成はムラードＣＶ４００４、
同ＥＣＣ３２、フルミュージック３００Ｂです。とうてい１００万の音にはなりませんが、
かなり良いですよ！

　ココの３００Ｂシングルが欧米で評判が良いらしいです。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 22:01 ID:r9DDxoy+

やっぱ付属球じゃ音硬いよな～オペラの廉価。それに欧米で評判なのは、低価格
じゃない上位機種だろ。三国人の代理店はいつまでたってもダメだなｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 12:07 ID:zlbqyBco

>>137　136です。本当に堅い音で、どうしようか？と思ったぐらいです。
　私は、某店で返品されてお店が困っていた物をかなりお安く買わせて
いただきました。もう１台お店にあったのですが、１２ＡＸ７をスベトナーラ
に換えただけですぐに売れたそうです。実質私の今の構成で２０万以下です。　
ベースと考えれば結構お値打ちだと思います。

　　シングルはトランスが高価なので高いと言う話ですよ！

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 12:49 ID:O9XFg1+h

TRN　スーパー１２ってどう？

ttp://www.trn-japan.com

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 22:27 ID:yG9pi9BQ

トライオードのTRV-A300、TRV-A88、TRV-84HDと、
アドバンスのHC-1SE、HC-2SEと比較したら、どれがお薦め？
アドバンスを買うとしたら、ttp://www.mizunaga.jp/で完成品を買うと思うが。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 00:57 ID:B6CRZJb6

ttp://www.operaudio.com/Html/Opera-Products-CYBERSERIES-cyber800.htm

真空管やってみたこと無いが、これ見てかっこよすぎて欲しくなった。
誰か聞いたことありまつか？よければ中国で買ってこようかと。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 17:37 ID:+BRtg1km

↑過去ログ嫁。

７６－８０あたりで「ダメポ」で結論ついてるようだが？

ところで中国ってAC何ボルト？？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 18:46 ID:C4fMvZPd

>>142
ダメポという話になったのは M100S Plus だろう。Cyber の高い奴はかなりいいと思った。
聞いたことがあるのは 211 シングルだけだが。
あと中国は 220V だが、台湾が 110V なので、大概の製品には 110V 仕様があるはず。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 20:56 ID:6BIiUHSw

>>142,143
ドモアリガト五字増す。中国製はボルトはどっちもあるようですね。
ところで、このcyberシリーズ、東京で聞けるところありますか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:16 ID:FWtkql1Z

やわらかくチ●ポシリーズ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:36 ID:5Js5eH2S

>>142 ダメポと言う事は無いとオモワレ。
　ギター厨が喜ぶようなダメポな球をそこそこ良い音で鳴らすのも良いアンプだと思うが、
そう言う球を正直にダメポに鳴らすのも良いアンプだとオモワレ。
逆に良い球を付けたときに前者より後者の方がヨリ効果がある場合が多いとオモワレ。
　黄味こそ前々スレ辺りの過去ログ良く呼んだ方が・・・・・・
　

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:47 ID:nFjQysY5

>>143
台湾は１００Ｖ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:33 ID:+RtKXLmP

サンバレーのＳＶ２　２００３　はいつになったらでるんだー！
１月発売じゃなかったのか？はやく８４５管の音聴いてみたいのにー！

もういい加減待ちきれないから別の買おうかな。はやく発売汁。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:34 ID:AZ8kB6XS

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053626434/l50

150 ：台湾駐在員：04/03/17 01:39 ID:+o38bg/J

>>147

知らないと思って嘘ついちゃだめだよ！正解は143が言ってるように110Vです。
実測してみたけどやはり110Vだったしね。100Vなんていう電源電圧は恐らく
日本以外に世界にどこもないでしょう。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:38 ID:zhEMcB80

>>143　 M100S Plus は球がロットで違うみたいです。当然音も違います。

私が知っている組み合わせは、１つは6SN7が曙光電子でelectro-harmonixの
12AX7とVALVE ARTの300Bで皆さんが言われるように凄く堅い音で欲しい
とは思えないような音です。

　もう1つ6SN7が同じ曙光電子12AT7がphilipsのJAN 5751とエレキットと同じ曙光電子？
の300Bで音は堅い音ではなく300Bらしい音で低音も良く出て買っても良いかなと言う音
でした。　　　雑誌のインプレもこちらではないかと思います。

　philipsのJAN 5751とVALVE ARTの300Bだともっと良いと思いますが、球の
組み合わせによっては大化けするかもしれません。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:19 ID:VK3xqzbh

〉150 北朝鮮 100V

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:36 ID:7f/LLoBw

>>150
沖縄県台湾町での話じゃないの？

>>152
マダガスカルもね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:46 ID:AZ8kB6XS

>>151
もともとの気性というか正確は変わらない。ちょっと化粧で変わる程度

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:49 ID:zhEMcB80

>>154　エレハモの12AT7はギター厨が最高の品質と喜ぶかなり歪んだ球だから
philipsのJAN 5751とならかなり音が違うから151の言っている事は的を得ている。

　Operaの話が出てくると異様にケチを付ける香具師が出て来るけど何か恨み
でもあるのかな？　あの値段で３００BのPPを出されると困る香具師かな？ひょっと
してTop International社の社長と友人とか言ってた香具師＝Audio Spaceの代理店
の人間？　　何か怪しい！　

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 10:44 ID:akzaF4i8

みなさん必死ですな。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 21:03 ID:lP85MFBL

つ～かオペラ売りたい店の書き込みがウザイ。そんなに必死になるなよ。たいして
利益ないだろ。安い奴はダメ、高い奴はイイっつ～ことなのに高い価格帯をいつま
でたっても日本市場に投入しないダメな代理店が癌だな。あと球の話は荒れるから
やめろよ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:02 ID:oRzilYbF

>>157 安いアンプを少ない投資で少しでもいい音にしたいのは
　　　　誰しも思うことじゃ内科医　それとも中国球以外の球の話
　　　　だとついてこれないのか？
　　　　

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:14 ID:2FjimGDd

　＞１５７　オマイみたいな書き方が荒らしを呼ぶんじゃないか？それに球の
話が出てても荒れてないジャン！

160 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/18 23:22 ID:hP6s7qhf

オペラアンプ自体はいいかも知れませんけど、付属の球のバラツキが心配。
すぐにエミが落ちそうで・・・。私なら念のため買ったらすぐに球を交換します。

価格を考えると大変素晴らしいものと思います。これなら下手にキットを初心者が
リスクを背負って組むよりオペラを買って球を交換したほうがいいかも知れません。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 07:59 ID:TSSC5eYF

ﾈｶﾏﾓｸﾞﾓｸﾞが勧めたようなものはいらんな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 08:23 ID:AQs14wPt

オペラｲﾗﾈ

163 ：162：04/03/20 08:33 ID:AQs14wPt

サトームセンの親父でてこいよ～ｗ。お前まだアンプをふかふかの安ソファー
に載せて試聴させてるのか～？。あと既製品で付属球以外で聞かせてくれる
店なんて普通ないよ～ｗ。オペラは高いのも日本ででるって大分前に言ってた
のにいまだに音の硬い安物だけ、うそつき～。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 11:34 ID:ipsgYLQB

>>163 本当に君は勘違い君だね！サトー無線でも、既製品を付属球以外で聞かせてくれ
ないでしょ。　いいかげん本物のユーザーだと気づけよ！　それと安いので良いから色々の
球を聞き比べしてどの球がどんな音がするか勉強しろよ！　初心者丸出し！だからサトー
無線のオヤジにカモにでもされたのか？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 11:40 ID:ipsgYLQB

　　164だけど書き忘れたが、漏れの逝ってるSHOPは半分趣味でやってる
ところだから、球を付け替えてくれるし、漏れには球も貸してくれるぞ！田舎だからな！

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:41 ID:docHcl/g

オペラの他の 300B アンプのレビューでも、付属の Valve Art の球だと金属的な音が
乗るけど、Full Music のメッシュプレートに替えたら不満が無くなったというのを読んだ
ことがあるよ。
球の素性が出やすい設計をするメーカーなのかな。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:02 ID:8TM+4QK2

>>163

　魑魅は消防か？　球だけかえて当店丸秘チューンとか言って、いかにも高い部品を
付け替えてあるように見せて、おまけに比較視聴させて、高く売りつけるのは良くある手じゃ
ない。ひどいところだと売りたいやつのボリュームを少しあげてあるだけだったりして・・・・

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:05 ID:RNkT4nWf

ほんとちょっとボリューム上げて聞き比べさせると、ほとんどと言って
よいくらいボリューム上げてあるほうが良いというよねｗ「いやー、
音の艶や粒立ちが全然違う。それに低音の伸びがすごいねー、やっぱ
違うもんだねー」だってさｗｗｗ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:50 ID:1cxihcSn

処世訓

能弁の効用――声の大きい者が勝つ

死も生も舌の力に支配される。舌を愛する者はその実りを食らう。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:01 ID:1cxihcSn

録音もレベルを高めに設定してあるといい音に感じられやすい。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 12:53 ID:aHcSsUXW

>>166 ATM-1の球組み合わせを調べているときにelectro-harmonixのEL34や12AX7を
　　　　　つけたら無茶苦茶硬い音でとても聞けたものではなかったから、良いんで内科医

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 21:56 ID:WMUq4ady

ＡＴＭ－１も相当タイトで堅い音だからな。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:18 ID:aHcSsUXW

>>172 だから球をＭＵＬＬＡＲＤにすると良いんですヨ！でもさすがに全部ムラードにすると濃過ぎる
　　　　感じになるので、１２ＡＵ７だけＴＥＬＥＦＵＮＫＥＮにするのが味噌なんです。最近の球だけで
　　　　安く、何とかこの音に近づけたいです。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 16:31 ID:ETTvArDU

ATM-1は固定バイアスですか？整流はダイオード？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 17:04 ID:oxys1Nsx

>>174 固定バイアスで、整流も真空管で、付属球の５ＡＲ４をＭＵＬＬＡＲＤのＧＺ３４に
　　　　　換えてます。
　　　　

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 19:39 ID:KBEbEd0b

>>173
JJ Ei EHを組み合わせて味噌

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:38 ID:z1LIiI1Z

>>176 ＪＪ=EL34 Ei=12AU7 EH=12AT7 ですか？5AR4 は？でもその組み合わせ
　　　　　音硬そう！

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:01 ID:A/9Bp6mS

安管でどこまでできるかチャレンジ汁。ﾑﾗﾄﾞなどでは芸がない。柔らかいEiも
とりまぜてｶﾞﾝｶﾞﾚ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:21 ID:FQzoc+ZQ

age

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:40 ID:Vrx3wlio

>>171 と言うことは堅いオペラも良いですかね？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:03 ID:c3v+hFhY

カチンカチンの球アンプは珍しいからいいのではないかな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:05 ID:zYK85DCj

>>181　オマイはまだ真空管の音は柔らかいと思っている化石野郎か？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:54 ID:c3v+hFhY

>>182
カチンカチンの球アンプは珍しいだろ？他にカチンカチンの音の球アンプあるなら紹介できるのか

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 17:52 ID:1ToAcuKa

「カチンカチンの球アンプ」の定義は？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:23 ID:JdUyNHpK

ここにも定義か？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:52 ID:taqh4cAp

「ハードバルブ」の定義は？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:59 ID:ufAYg45B

>>183 エアタイトのアンプは皆音堅いよ！

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:16 ID:+cxOcJfR

>>184
漏れの玉はカチンカチンになりますが？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:21 ID:gtfB1iv5

棒はふやけてるってことなのだな↑

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:22 ID:qiuO17rg

硬い音質の球アンプなぞききたくない
カチンカチンはだめ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:40 ID:0ELTXTAs

以前にヲタのアジトで、悪乗りブラインド試聴やったことがある。
球アンプだと思ったら石アンプで、石と思ったのが球というありさま・・・ｗ
直熱３極管は、回路や組み合わせ部品にもよろうが、結構キンキンした音質だった。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:00 ID:iJnN4YuL

すなうでぃおも結構硬めの音がするような・・・

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:13 ID:k5C3mzXq

安いのだとカインのＡＳ－３００はまろやかだったよ～。馬力がたりないかったけど
ハーベスのＨＬ－５との組み合わせが絶品だった。原音追求派でないので、参考には
ならないからsage

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 15:26 ID:1QEUPTEt

>>190 ボケた音を柔らかいと勘違い君でしょ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 15:37 ID:5/EeRxdB

>>193　　曙光電子の球使った椰子じゃない？あそこの球は全体にボケてるから、ＫＴ８８も同じように
柔らかい感じになるよ。一年ぐらい使うと女性ボーカル萌え～となるぐらいトロケルような柔らかい
感じになるネ！　　　　漏れはでも漏れはFull Music のを使った椰子のほうが音がきれいなので好きだ。
　

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:16 ID:vKcBYQzZ

>>190 球初心者丸出しの消防！

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:27 ID:cA9oH67r

>>188
もしかしたら病気かもしれません。一度泌尿器科にいって診てもらってください。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:38 ID:cA9oH67r

それから細胞がガン化するとしこりのように硬くなります。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:45 ID:jtIhyQpb

ちんぼごと取ってしまえ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:20 ID:ieaaIBaJ

爆笑問題？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:44 ID:trPtmUlQ

>>196
うるせー　なにが初心者だ陽防めが！

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:17 ID:uD+9WvLV

>>201 固い物に歯が立たない老人か？ごめんごめん柔らかい離乳食の赤帽だな！

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:25 ID:oiUnyKjh

>>201 球が何を使ってあるか見無い香具師を球初心者と言って何が悪い！
　　　　只音を聞いて堅いだけで物の本質が解って無い香具師を消防、と言って何が悪い！
　　　　

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:59 ID:ieaaIBaJ

サトームセンの変なオッサンまたキターｗ
カエレカエレカエレ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 00:09 ID:3NszwV5A

>>203
＞只音を聞いて堅いだけで物の本質が解って無い香具師を消防、と言って何が悪い！
ハァ？　想像力豊かなｗ　たったあれだけのレスでどこまで妄想してんの？
カチンカチンの音はいやだといって何故消防なんだつーの？　
締まった硬質な音の球アンプでもカチンカチンはねーだろつーの。
一体どんなトランスつかったらそんな音になんるんだよ？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 11:57 ID:OIOGUqgO

>>205
漏れもシャープな音の球アンプなら聴いたことがあるが、かちんかちんの音の球アンプは
しらないなあ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 17:05 ID:iTPhRgkM

>>205

ATM-1 の球を　http://www.electroharmonix.co.jp/tube/tub_list.htm　を参考に
Mullardのサウンドに近くどの周波数帯も非常に豊かだが、とくにボトムがスムースと書いてある
EHのEL34EHに換えたら、Mullardとは程遠いドンシャリのひどいガラガラな音になりマツタ

それに、加えて現在生産されているプリ管の中では最高峰に位置します。と書いてあるEHの１２AX7EH
に換えたら、聞くに絶えられない、カチンカチンの音になりマツタ

　したがって、カチンカチンのアンプ大変興味あります。球の構成教えて下さい。

　ちなみに、ATM-1のトランスはタムラです。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:15 ID:x2fmjhAZ

sunaudioといい、タムラのトランスって硬めに出る？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:28 ID:gD2JGW82

>>207 あそこはギターアンプ用だから当てにならないよ！　と言うかギターアンプの真空管は
　　　　　フルパーワーで使って何歩の世界だから、全然評価の仕方が違うからあまり参考には
　　　　　ならない。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:11 ID:dKRmKtJh

>>207 >>209 漏れもそのHPを見てエレキット874にエレハモの12AT7に換えたけど
　　　　　　　　　同じようにガラガラの音になった。EL34も買おうと思ったけど買わなくて
　　　　　　　　　良かった。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:23 ID:11Ut7a/q

球ｱﾑﾌﾟの椰子らってほんとーに馬鹿ばっかですね。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:51 ID:5zKZ95i7

>>211
ああ。
人を消防だの離乳食の赤帽だの
物の本質が解って無いって意気込むもんだから
どんな内容かと様子みてたが・・・・　勝手にしてくださいよもう。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:53 ID:j3OVhemz

しょうがないよ、素子数が１０個以上の回路は理解できないんだから。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 05:35 ID:4ditmKj9

ここの製品面白い。カソフォロと SRPP とパッシブを切り替えられるプリとか。
http://hollowstate.netfirms.com/
珍しい球を使っててえらく安い。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 15:21 ID:Cql20Q/b

>>214 是非人柱になってください。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 15:23 ID:Cql20Q/b

>>214　是非人柱をお願いいたします。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 07:54 ID:gfA+EJsL

>>212､213､214

　で球換えて聞いたことあるの？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 10:43 ID:jyKvK5LN

>>217
>>213　のメール欄を見てみそ。「やっと一匹釣れますた」とか思われているぞ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 22:49 ID:gfA+EJsL

>>218

で球換えて聞いたことあるの？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 23:20 ID:Umow4frn

今日の一般紙の全面広告に日本製の管級式アンプ＋中国製スピーカーのセット通販
が載っていたんだけど、読んだ人いるかな。アンプだけだと\39,800-だった。
確か3Wくらいのモノ。真空管三本だったね。納期半月待ちってヤツなんだけど、どう
なんだろう。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 00:49 ID:rc3h7ZvQ

つぎはもぐもぐ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 01:35 ID:5P4sfZmk

222

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 16:42 ID:pjlyTioV

３極管パラシングルアンプほしい

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 16:54 ID:ofAkrkNE

　真空管アンプは何と言ってもＯＴＬです。ＯＴＬを評価せずに真空管アンプ云々はまさに片腹痛い、というところです。余程に耳が異質な連中なのか、出力トランス推進同盟の会員だけでしょう。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 01:06 ID:4izDNHRd

>223
真空管使うなら、やっぱりPPじゃないですか?
シングルは低域が貧弱で、
音楽の基音がきちんと出ません。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 11:32 ID:kz/WF1TU

>>223
トランスがショボいだけ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 11:33 ID:kz/WF1TU

↑
違った。スマソ。
>>225
トランスがショボいだけ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 14:34 ID:XwgUM4C7

>>224 >>225
具体的なお薦めのメーカー・機種ありますか？マックトンとかかな？
もちろん低価格で

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 15:27 ID:Jd7N8l7Z

>>228
ＭＪ４月号　佐藤アンプ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 16:17 ID:P4oAi3aD

300Bを数百本並列にしたOTL。これ最強。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 17:35 ID:kz/WF1TU

OTLで300Bを400本/Chくらい使ってみたい。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 18:15 ID:MwQ/7FYW

幾ら掛かるんだ？ｗ
もはや低価格ではないだろ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 00:25 ID:W9u39E46

三栄無線の真空管アンプはボリュームつまみが2個有りますけど、あれは左右ch独立
のボリュームなのでしょうか？
それとも音量用とトーンコントロールなのでしょうか？

234 ：233：04/04/05 00:31 ID:W9u39E46

ttp://www2.ocn.ne.jp/~ymalab/Kit-hanpu01.htm
これも検討中なのですが、これももしかして左右別ボリュームなんでしょうか？
出来る限り左右別ボリュームの機種は避けたいものでして。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 00:49 ID:MO3rYvFA

>>233
左右独立ボリュームだよ。どっちも。

236 ：233：04/04/05 00:59 ID:W9u39E46

>>235
そうでありましたか、左右独立ボリュームは使う時にチトめんどくさいので
嫌だったのですが、こうなると腹括ってチャレンジするしかないかも。
235さん、教えてくれて有難う。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 09:24 ID:IRXllnIO

>236
キットを組む能力があるんだから2連ボリュームにかえればいいだけじゃん

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 20:13 ID:7myiRdKk

まったくそれだけのことだ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 22:21 ID:fGgJkGGd

それじゃつまらないから、機械的に連動するように改造する。
そして、ギャングエラーで悩む。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 02:45 ID://4PrvvN

でもね、片方の球がヘタってたりして、左右同出力にならない場合、
別ボリュームだと便利だよ。

もちろん、プリアンプにバランスコントロールがついてれば、それで
いいわけだけど。

241 ：やじろべえ：04/04/06 03:36 ID:Cl9av+Ds

>>240
それはボリュームやバランスで調整するような問題じゃないような気がしますが。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 01:12 ID:sFoMCohf

シングルはトランスに金かかるので、
結局、性能対コストでは割高。
低価格ならプッシュプルに限る。
ということでよろしいか?

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 02:27 ID:Wka6naU1

242>>
同じ出力ならそういうことだろけど、そういう次元なの？
音質は全然ちがうよ・・

244 ：17：04/04/07 13:59 ID:sFoMCohf

>>243
音質は、どのように全然違いますか?
300Bも作ってみましたが、私の感じ方では
低域に力がないです。(SPはスペンドールの3ウェイ)
PPなら6BM8でもジャズがしっかり聴けます。
6BM8なんかではだれもほめてくれませんが。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 15:45 ID:EuEChb3A

>>244
そりゃおまい、３００Ｂのせいじゃ無いっつーの。ｽｶｷﾝトランス使ってたりどこかのカソードバイパスがＤＱＮ
だったり、カップリングコンの値が一桁違ってたり、おまいの配線がどこか間違ってたりしてんじゃないか？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 18:43 ID:sFoMCohf

>>245
おまいのようなカスじゃあるまいし、
そんな基本的なことは押さえていっとるんよ。
それともなにか、ウン十万も金かけなきゃだめだというのか?
あほらし。そこまでしてどれほどの音が出るのか疑問
ということ。ヒマとカネにあかせて頑張るのを否定はせんけどね。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 19:36 ID:0r/FwDMJ

イイ歳叩っこいで、大枚の金出しといて、ヲタの若者耳学問野郎と寸分も違わない
ぢゃんよ。何をやって歳を重ねてきたものなのか。
無駄に他人をけなして、何が音楽だよ。
その前にやること山ほどあっただろーによー。真空管が泣いてるぜ。馬鹿やろーどもが。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 20:46 ID:GaHcmdVf

845single >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 6BM8pp

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 21:00 ID:P+R/lXX5

845なんてシャンシャンしたもの聴けるか　アホ　もしかして例のところのキットのやつかい？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 00:30 ID:PiWhMV61

845ってシャンシャンしてるか？漏れのまったりしてる。
ぜんぜんシャンシャンなんかしてない。
211のほうがシャキッとしてるがシャンシャンはしてねー。
もしかして中国球なんかだとシャンシャンするのか？ドラの音みたいに？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 12:52 ID:GXDU+c2P

845 何Vぐらいかけて使ってます？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 15:38 ID:fYCD6FDL

>>250
例のところのキットか？それとも既製品のものか？
機種くらい上げろよ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 19:15 ID:PiWhMV61

B電圧は900Vちょい。
機種は20年くらい前の椰子。
数年前根性入れてメンテナンスした。
腰が悪化して歩くの大変だったヨ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 19:58 ID:Rdascqes

前段とかはどうしているの？トランス結合？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 21:10 ID:IBHYQJk+

OTLっていいの？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 23:08 ID:B7vp1Zzf

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 03:19 ID:JsVeMfiF

RCAケーブルは安物の方がイイ。
付属品の余り物のが良いよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 23:25 ID:kU56qo83

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 05:42 ID:BUFYhCbD

ウエルカムの300Bpp作った人いませんか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 12:03 ID:QtrC1MZX

SW-T10ってどうですか？
4万円と低価格なので惹かれてるのですが・・

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 16:53 ID:jRh3K1qa

低価格なのはトランスがしょぼいからだめぼ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 15:53 ID:P+ejNdsD

球のパワーアンプで左右独立ボリュームが多いのはなぜなんでしょう。
やっぱ球の特性違いなんかの時に調節が必要だから？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 16:37 ID:oJ0jxjy1

http://www.elekit.co.jp/material/japanese_product_html/TU-870.php
こういうのってどうなんですか？真空管初心者なのでどうも…
家のソニーのミニコンポと比べてどうなんですかね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 16:59 ID:P+ejNdsD

>>263
正直、こういったキットの存在を知ってからはミニコンなんて買う気になりませんよ。
同じくらいの値段でよっぽど味のあるシステムが組めるんですから・・・。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 22:44 ID:H1nYWXZI

>>263
ニアフィールドで比較的小音量で聴く分にはいいんじゃ？
低域は薄いが

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 17:55 ID:qKQ3entR

DecwareのSE84C-Sを使っています。
最近整流管(5U4G)からビリビリ音がするようになったので、
交換しようと思うのですが、音質の点で何かオススメのメーカーはありますでしょうか。
あと、5U4Gの代わりに5U4GBでも使えますでしょうか。
初めて買った真空管アンプで質問ばかりですが、よろしくご教授ください。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 18:51 ID:IIqepsIx

>>266
5U4GBでもOK
おすすめは5T4だな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 19:45 ID:1Kx2cWUH

RCAが無難だろう

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 20:13 ID:TaEACm3O

>>266
傍熱型のGZ34(5AR4)が使えるかも。音はマターリ系。あと出力管の
寿命をのばすことにもなる。
とりあえず安いSOVTEK製あたりを試してみてはどうでしょう。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 20:18 ID:1Kx2cWUH

SOVTECはやめとけあと1500円出せばRCAが買える。ラーメン２杯分だ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 22:37 ID:d5XG5pRI

>>266
DecwareのSE84C-Sはどんな感じですか？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:12 ID:lb3mYYYU

266です。
>>267,268,269,270
アドバイスありがとうございました。

>>271
ノラ・ジョーンズなどの女性ボーカルを聞くとすごく気持ちいいです。
ただ、やはり低音の迫力はあまりありません。
スピーカーがビクターSX-V1で小型なためかも知れません。）

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 02:58 ID:PLDiSTNH

5U4GからGZ34に変えたらまずくないか？
電圧変わっちゃうし。

なんとか動作するかもしれないけど。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 20:34 ID:LqKyfzkm

age

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 01:24 ID:JmjSQPtH

自己バイアスっていいの？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 13:02 ID:PBa2+xDT

真空管アンプって、ほんとにいい音出ますか?
KT88PP,6CA7PP,6CA7S,2A3S,300BS,6BM8PP,6BM8S…
メーカー製、自作と聴いてきましたが
NAIM,MISSION,QUADといった英国製の
ちゃちなアンプにも負けてしまいます。
かろうじて6BM8S(超三)が小音量時にまあまあ
といったところ。こんなものなんですか?

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 13:13 ID:uAHLdh10

言ってはいけないことを‥
言ってはいけないことを！

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 13:31 ID:aEkpxedB

>>276
趣味の世界だからさ、、特に球アンプって
良し悪しよりも好き嫌いなんじゃない

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 14:36 ID:YY30MuD2

球アンプは、作って楽しい使って楽しいってだけでそ？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 15:24 ID:s/O24Nxo

>>278
同意。

自分の場合、石アンプよりも球アンプで好きな音楽を聴いたほうが
楽しいってのはありますな。
古い音源ばかり聴いてるからかもしれないけど。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 16:00 ID:ph4DHBaF

>>279
より正確に言うと、「球アンプは見て楽しい」でつ。

282 ：AS-8i：04/04/18 17:25 ID:PyplzGYC

球アンプ使いつつも暑くなると石も考え始めるんだが、クレルのプリメイン
あたりならどうか。３００iとか。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 18:39 ID:ur+myzXX

球使いの人は夏の代替機でクレル使ってる人結構いるのかな？
前にも一人いたような･･･。
そんなオイラはYBA使い
これも真空管みたいな柔らかさを出してくれるいいアンプですよ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 19:12 ID:H0gnlcRS

>>276
使用しているスピーカーの能率は１００ｄｂ以上ですか？
シングルアンプ＋能率の高い同軸２wayはいいですよ。

285 ：AS-8i：04/04/18 19:18 ID:PyplzGYC

>>283
お、渋いっすね。ＹＢＡはフランス製でしたっけ。どんな音楽と相性いいですか？
小編成のクラとかかな？イメージだけで語ってすまん。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 19:32 ID:PBa2+xDT

>>284
残念ながら高能率の古典スピーカーは所有してないです。
昔はリチャードアレンやアルテック・パンケーキを
使ってました。後面解放型キャビで。
能率の高い同軸２way というのは、
シーメンスとかアルテック、タンノイでしょうか?
真空管アンプは、やはりそのような用途なんですね。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 20:10 ID:ur+myzXX

>>285
小編成クラは言わずもがなで良いです。
音色が独特でアコースティックな楽器やボーカル聞かせるのに向いてると思う。
jazzなんかは熱く聞かせるタイプではなくちょっとお洒落な雰囲気になるかな。

288 ：AS-8i：04/04/18 22:32 ID:2MCn8sL5

>>287
いい感じですね～。クレルと両方欲しいななんてｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 21:50 ID:A7ZwTani

サンオーディオのSV-PM200について聞きたいのですが。

周波数特性が１５Ｈｚ～２８ｋＨｚ／－１ｄＢ　１０Ｈｚ～８０ｋＨｚ／－３ｄＢとなっているのですが
音の傾向としてはどんな感じですか？

残留ノイズ１．５以下で少し大きいように思いますが実際どうなんでしょうか？

プリ部の出来はどうですか。例えばエレキットの安いプリでも付けてセパレートにしたほうが
音質的に有利になるのでしょうか？

それで値段相応に見てこの商品はいいものですか？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 19:29 ID:78XEQ0nl

A&Mのプリメインが気になっています。
どなたか使ってらっしゃる方インプレお願いできないでしょうか？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 02:24 ID:0iFJx90v

>>289
それは試聴したことないな。

アキバいけるなら、サンオーディオに行ってみるといいんじゃないかな。
予約は必要ないけど、前もってSV-PM200が聴けるかどうか確認した方が
いいと思うよ。たまに聴けない機種があるから・・・。
自分が行ったときは、SV-KT88の在庫がなくて聴けなかったしね。

あと、あんまり細かいスペックは気にしなくていいと思う。
残留ノイズに関しても、工夫次第で減らせるかもだし。
(保証はできないけど)

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 07:39 ID:eubPcKAu

金もない
ｷｯﾄが作れない
知識もない
だけど真空管のやつ
欲しい
そんな僕になんかいい奴ありませんか？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 07:45 ID:AkQF/GJ0

追加
音がどうこういうつもりはないです。
中学生がｴﾛ本読んで覚えるように真空管を見て触れて実感してみたいのですが。
ｴﾚｷｯﾄへ行くべきなのでしょうが細かい作業が苦手で。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 07:56 ID:hlEleC1i

細かい作業苦手な厨房にはエレキットよりこっちがお勧め。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~san-ei/

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 12:10 ID:/TmoNrsa

MINI-3ってググッても見当たらないんだけど、、、
AS-3Iのこと？それとも生産終了？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 19:40 ID:CXJMSztD

すんません、ピュア板住人おすすめの真空管ヘッドフォンアンプを
教えていただけませんか？
価格は\100000以下だと嬉しいんですが‥

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 03:30 ID:jrKQO2S2

>>295
AudiospaceのHPにあるよ

Model : Mini-3
Output Power : 12W x2 /Class AB P-P (Ultralinear)
Frequency Response : 20Hz - 20KHz +/-2dB
T.H.D. : <1% 20Hz - 20KHz (Ref. Output)
Input Sensitivity : 100mV - 500mV
S/N : >90db (Hum Noise<1mV)
Output Impedance : 4 - 16 ohm
Channel Balance : < 1dB
Tubes : EL-84(6BQ5 or 6P14) x 4
12AX7(ECC-83) x 1
12AU7(ECC-82) x 2
Dimension : 275mm x 266mm x 160mm(D x W x H)
Weight : N.W. 8 KG G.W. 9 KG

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 05:59 ID:dHAZrvj/

AudionのSterlingって魅力的なのですがどうでしょうか。
ttp://www.audion.co.uk/html/sterling.html
EL34シングルで12W。
今度英国の出張があるので、その時に購入を目論んでいます。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 08:53 ID:wHe1FXJ2

>>297
わざわざ有り難うございます！多謝です。

300 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/25 23:40 ID:0Vc4qDeK

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 20:35 ID:1r+p8n2k

1000こ氏ねや

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:34 ID:qRVhcZfm

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/cinnamon/

ゲットザシナモンでやってた
真空管プリメインアンプ \41,790
はどうなんだろう。オリンピックのマイク台とか作ってた会社らしいけど、
メーカーも型番も書いてないから思い出せないよ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 13:32 ID:leaXqbwc

age

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 22:08 ID:9U7OT65y

>>294
細かい作業が苦手ならSAEIは無理。
プリント基板のもあるけど、何処が何cmなんて書いてないし、原則として
現物合わせでラグ配線。簡単な注意書きと、カラープリンターで出した写真や
手書きの混ざった実体配線があるだけ。
値段からしたら物はずっと良いけどね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:58 ID:hEmejv+S

音のいいリモコン付球アンプがほしい・・・。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:04 ID:EQtqlKSw

>>305
これしかあんめぇよ、見た目もそそるぜ！！
ttp://www.electori.co.jp/UNISON/un_s2k.html

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:06 ID:7+RZ+Xoo

パトスのクラシックワン。リモ、バランス入力もあるよ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 18:32 ID:sn5Oz7QR

いろいろあるんですね。どうもです。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:32 ID:6Kj8DqG8

>>296
SANEIのキットベースでトランスをTAMURAに変更しTAP23の回路を参考に
パーツを選んで制作する。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 13:14 ID:cHSyJrYt

現在使っているアンプがエレキットのTU-895R(6BM8PP)でして
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~akihide/vtube/ekpp.html
何分そろそろ古いもので買い換えたいので検討した結果、
三栄無線のPK011（6BM8シングル）とPK12（6BQ5シングル）のどちらかを
選ぶので迷っています。
両アンプは価格的に近いのですがどちらの方が音が良いのでしょうか？
田村ゆかりのCDを美しく再生出来る方が欲しいです。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 18:39 ID:bOtKxOBC

>>296
安いとこだと、
東京サウンドの、Valve-X（完成品\58000）
サンバレーの、SUPER SUB（キット\33000）

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 22:44 ID:prWoU2IK

ヘッドホンamp、三栄のPK011（6BM8シングル）
うちは三栄のPK011をヘッドホンampとして使ってます。PK011は5極管結合のままですが
パーツはけっこう取り替えているのでオリジナルではありませんけれど。
ヘッドホンはその手のスレでは全く評価が低く実売価格も安いAKGのK240-Sです。

元々繊細なAKGの高域に厚みが増し、中低音は量感豊かになって非常にウェル
バランスです。うちのメイン使用のampで聞いたときは説得力のない音で使えないな
と思ったのですが驚きでした。聞き疲れもありません。
まあ、たまたま組み合わせの妙だったかも知れませんが。

ちなみにPK011はヘッドホン ampとしても、ハムを確認しようとしなければわからない
ようなごく僅かなハムがありますが、実用上はノーハムでした。

313 ：312：04/05/03 22:48 ID:prWoU2IK

申し訳ありません
上記はPK011(6BM8シングル）でなく
PK012（6BQ5シングル）でした。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 18:31 ID:tasLmOfW

>>312
三栄の６ＢＱ５シングルは３結にしても面白いよ。
いいキットだったけど生産終了？　ＨＰに在庫切れと・・・
シャーシサイズがコンパクトだから大きいトランスに交換できんのがつらい。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 05:49 ID:QpE+VwVb

2A3か300Bシングルを買おうと思うのですが300Bは球が高いので出来れば2A3をと思ってます。
サンオーディオのは聞いたのですがサンバレー、アドバンス、サムエレクトロニクスと
比較してどうでしょうか？好みの音は濃く厚くハッキリすぱっとしてる感じです。
サンオーディオのは結構良かったですが上も下もあまり伸びてない感じでした。
２wayのツイーター用（クロス800Hz)に使うつもりです。
他にもお薦めがあったら教えてください。
よろしくお願いします。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 15:45 ID:CrLF394J

>>314
3結にしようと計画中です。
ISOのM-757ならぎりぎり乗ります。
タムラとハシモトは大きすぎて無理でした。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 02:34 ID:eZo4d7og

>>315
＞サンオーディオのは結構良かったですが上も下もあまり伸びてない感じでした。

をいをい、サンバレー、アドバンス・・・と比べたら、はるかにワイドレンジだよ。
トランスの質がまるで違う。

SUNAUDIOのは、ハッキリすぱっとはしてるけど、濃く厚くというのとはちょと違うかもね。

318 ：315：04/05/06 05:25 ID:OsN06dpc

>>317
ありがとうございます。
そうなんですか。サンオーディオの出力トランスはタムラですよね。やっぱいいですか。
サンオーディオよりナローならサンバレー、アドバンスはちょっと選択肢から外れますね。
サムエレクトロニクスはノグチトランス、ヒノオーディオはジェームスですが、これらはどうでしょう。
ヒノは高かったので聞かなかったのですが、今度聞いてこようと思います。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 11:51 ID:1+DhZfmO

サンオーディオのはパーツだけ見るとウルトラハイCPだね（音は聞いたことないけど）
ACSのフィルムコン、ABの抵抗、タムラのトランスとがんばっているのに
なんでカソードのパスコンだけ駄物のチューブラ電解コンなんだろう？
自分で取り換えれば済むだけのことなんだけど、もったいないと思う

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:39 ID:5CxdM84u

サンとエレボイあうだろうか・・・。ちなみに５００ＥＸです。２Ａ３と３００Ｂ
どっちがいいかな。能率（確か９６ｄｂ）は問題なしですが。

321 ：315：04/05/07 06:51 ID:2eQNi8IG

>>319
サンオーディオの中身ってどこで見ました？回路図も中の写真もHPには載ってないんですが。
ちなみにパスコンは何に交換すればいいのですか？OSコンですか？

>>320
ヒノにEVいくつかあったと思うけどそのスピーカがあったかはわかりません。
一度聞きに行ってはどうですか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 13:05 ID:BeCXa0zu

SV-2A3は管球王国13号に載っているよ
パスコンは好みの音になるものを選べばよいかと・・
球との相性もあるので一概にどれとはいえないけど

OSコンは耐電圧のため前段はいいけど出力段には使えないねぇ
好き嫌いはあるけど、最も情報量の損失が少ないのはブラックゲードかな
ブラックゲートを超えるものがあったら教えてくれぃ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 20:55 ID:H9g052Ls

パスコンは湿式タンタルがおすすめ。アンディクスとかで売ってる。
東一のフィルムコンもいいけど、湿式タンタルと聴き比べても
あまり差は感じられなかった。ブラックゲートも悪くはないけど、
湿式タンタルのほうが高域がすっきりした音で私は好み。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 21:31 ID:BeCXa0zu

湿式タンタルって、ブランド名は例えば何でしょう？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 22:07 ID:H9g052Ls

>>324
湿式タンタルはブランド名は書かれてないものが多いです。
作ったのは多分スプラグとかじゃないかと思います。
私の手持ちだとNEC製と書かれてるものがあるくらいです。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 22:20 ID:ATgk8XTz

ウチのSV-2A3の初段にウェットタンタル入れたら、
音が薄っぺらくなって駄目ぽだったよ。んで結局、
初段にはKMコン入れてるが。

327 ：315：04/05/09 00:00 ID:vmgehmmb

>>322
管球王国13号ですか。ずいぶん古い号ですね、ちょっと見れそうもないです。
パスコンはブラックゲートですか、試してみます。

>>326
SV-2A3どうですか？コンデンサの交換等でレンジ拡大ってできます？

話はかわりますが、アドバンスのプリを買って作ったのですが、音質は満足なのですが、
パワーアンプのゲインがありすぎてボリュームが使いにく、プリの出力前に抵抗を入れ
て見たのですがノイズが大変なことになります。これってなんとかならないでしょうか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 03:59 ID:WMKBf+xy

中華製だけど
ttp://www.yogoo.com/xd800.htm
が安い。こみこみで３万ちょっとぐらいじゃないかな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 09:01 ID:qqJhmUqW

>>327
アンプのゲインの調整は増幅率の違う球に交換するのが手っ取り早い
12AX7(100)→5751(70)→12AT7(60)
6SL7(70)→6SN7(20)
これらの球は規格も近いので直接付け替えても問題はないです

330 ：315：04/05/09 15:37 ID:vmgehmmb

>>329
ありがとうございます。6N1Pなんですが、12BH7に差し換え可能でしょうか？
それとサーってノイズが使用している間に大きくなってきたのですが、
これは真空管のノイズでしょうか？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 16:41 ID:DbNmkhRo

>>330
無理。6N1P は 6DJ8/6922/6N23P と互換だけど、そのへんよりゲインが高いんだっけ。

332 ：315：04/05/09 17:26 ID:vmgehmmb

>>331
ありがとうございます。刺さらないですか。
6DJ8は33倍、12AU7は17倍のようなのですが。

333 ：331：04/05/09 18:29 ID:FqNJdigj

>>315
抵抗や内部配線材でもかなり音調調整できますよ。
とりわけ、ついてくる電解コン（all安物チューブラ）はゴミだと
思ったほうがいいです。パスコンだけでなく、デカップリングコン
もかなり効きます。もちろん球でも変わります。たとえば、6SN7を
エレハモにすると、目が覚めたように上が広がりますよ（少々ノイ
ジーですが）。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:10 ID:q8BxYk1a

ＳＤサウンドのＯＴＬを次に狙ってます。

335 ：315：04/05/10 21:15 ID:NrVQRSww

>>331
ありがとうございます。とても参考になりました。
ヒノの2A3も聞いてみましたが、サンオーディオの方が元気があって好みでした。

>>334
SDサウンドのおじさんはとても親切で貸し出し試聴もさせてくれるので、一度貸して
もらってはどうですか？気に入ったら是非購入してあげて下さい。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 01:08 ID:shQZc6uZ

age

337 ：334：04/05/19 07:39 ID:06Ne/0GX

>>335
おおＳＤ貸し出しありですか！今は金がないですが、そのうち・・・・。
いつのことやらｗ

338 ：326=333：04/05/23 09:38 ID:D4+yL6gs

あ、>>333=>>326≠>>331です。すいません。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 21:21 ID:segn8lWK

ageておきますね

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:55 ID:fnqXBbaU

>>328
結構カッコイイね

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 06:31 ID:UHzVe4NX

最近出た、A&Mのプリメイン、どうよ。ジャズ聴けるかな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 13:39 ID:a/oxY6C2

これかな？
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?PID=HOME&SHP=2&CRY=300&IID=2097144770805

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:12 ID:qAOJd5PJ

そうだよ。低価格とはいえないかもしれないけど。（エアタイト製品の中では低価格）

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 19:39 ID:V5rps/fP

真空管って再生音ぽくなくていいよね。
実体感、雰囲気がでるんだけどなんでだろね。
特性はいいとはいえないのに。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 21:01 ID:/MMQiVUE

AIRTIGHTのATM-1は4月の値上げ前に注文が集中したせいか、
現在納期未定だそうだ。未だそんな人気があるんだねえ。すごいね。

>>341
それ、去年のハイエンドショウで聞かせてくれるかと思ったけど、
飾ってあるだけで聞けなかった。新製品をイベントで聞かせないとは、
今思うと不思議な会社だ。（その代わり日本ではまず購入者がなさそうな
馬鹿でかいパワーアンプは聞かせてくれた＾＾；）

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 21:15 ID:/MMQiVUE

>>344
自分もメインには石アンプを使いつつも、
たまに恋しくなるは球アンプ、てとこですかね。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 21:15 ID:z60Knd37

AIRTIGHTってまじめで良心的・・と個人的には思う。
イイねーこれ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 17:22 ID:t13wkBeA

>>345 ATM-1は本当に良いですヨ！　

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 17:34 ID:VMrXsRZW

なんでエアタイトってハイエンドショウには出展するのに、
真空管オーディオフェアには出展しないんだろ？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:54 ID:qh2zVe0P

もともと海外のハイエンドに人気が出て知名度が上がったようなメーカーだから
国内はあまり眼中にないし、薄利多売も考えてはいないでしょう。
創設者はラックス出身のプロ中のプロだから意地もあるのかな。
ブランドイメージを作るのにはこの方が良いのではないかと思います。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:35 ID:nZwEUb4x

真空管プリで安くて（実売１０万以内）いいのありますか？もち基盤ものは論外。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:07 ID:q4f13bdK

イコライザ要るのか要らんのか書いてくれんと・・・

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 18:21 ID:VJvhlZwW

クラ向きのATM-300、ジャズ向きのATM-1って感じでしょうか？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:37 ID:GZmVfRqu

ＡＴＭ　音がちと堅い

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:46 ID:VtCeK5iN

ＡＴＭオカネでてくる

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:06 ID:PASMERp4

カネカネ　キンコ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:46 ID:HBenxCvA

ATM-1人気はタンノイスレのKさんの功績も大きいのでは

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 23:06 ID:nlOzit90

>349

厨房向けのサンバレーが出店してるから、エアタイトは出ないんだよ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 00:43 ID:3eBXKVhs

エアタイトに音質と仕様について質問の電話をしたんだけど、運悪く分かる方が外出中で不在。
折り返し電話くれるとのことだったので、待っていたら社長さん自ら電話をくれて感激しました。

予想と違って、とても気さくなおじさん。でも、電話でもオーディオが好きで好きで、という情熱が
雰囲気がひしひしと伝わってきました。けっして話はうまくない（というかはっきり言って話し下手）
なんだけど、それがかえって好印象でした。
連休明け直ぐに注文したATM1はいまだに納期未定だけど、到着がすっごく楽しみです。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 16:44 ID:cdazInT3

>>359
ハイエンドショウの時感じた印象とまったく同じだったのでﾜﾗﾀｗ
話はいいから早く聞かせて～！てな感じで（笑

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 20:49 ID:2Sja8OYu

TU-870作ったよ
意外といいかんじでつ。
パワーなんてこんなので十分ってかんじ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:03 ID:0SwBwYSN

>>361
作ったばっかりの時ってそう思うよね。
時間がたつと不満も出てくるんだけど

363 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc ：04/06/06 21:07 ID:CAp3TWZD

それで、限定生産の上級機に飛びついちゃうんだな。
今年は何出すんだろう？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:38 ID:8dWtJtLL

>>362
いやSPは別としても、オーディオ関連の市販キットで実用性十分と言えるのは
管球Ampだけかもね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:57 ID:vi65pNlE

>349

真空管オーディオフェアーってガラクタ市だろ
とてもハイエンドとはほど遠いな　
オーディオと言う言葉を使うなって
真空管ガラクタフェアーに改名だね

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:21 ID:0SwBwYSN

一度三極管を試してみたいのですが、
エレキットのTU-872は入門編としてはよろしいでしょうか？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:44 ID:M1gMRuvj

>366
多少高くてもTU-873(300B)にしたほうがいいよ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:53 ID:0SwBwYSN

>>367
TU-8730、たしかに良さそうですがどこも完売です>_<

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 00:20 ID:7Zh73/wE

SPARK 834A使ってる人いない？
値段も８万ちょっと。ググると、かなり高い評価してる人がいるんですけど。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 16:24 ID:LvtYu3nn

>>369
もう少しお金出して734Aにすれば？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 21:23 ID:/miwL9cW

MJのオーディオフェア行った人いる？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 01:21 ID:fwuyaL+M

行った。つまらなかった。以上。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 16:36 ID:/sMJar7U

良かった行かなくて。
あの加齢臭の中に放り込まれたら疲れが倍増する

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 20:54 ID:JZDGqA7S

>>373
加齢臭がするほど人がいなかった (w
メーカーもやる気ないし客は少ないしでだめだありゃ。
辛うじてまともなプレゼンをしてたのはマックトンとサンバレーくらいかな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 21:04 ID:FX7HQu1x

>362
テレビの音声をアンプるのに使ってますが
時間がたつと不満が出るの？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:00 ID:L5v4n6lO

>>327
>SV-2A3どうですか？コンデンサの交換等でレンジ拡大ってできます？

すまん、罵倒覚悟でケミコンを片っ端からブラックゲートに変えたら激変だったよ。
容量、耐圧考えたらＢＧしか無かったんだよ…
ただ、平滑コンデンサはＢＧに換えなくてもいいです。高いし。
レンジの拡大というよりは透明感のアップでしょうか。
SV-2A3のすっきりした利点が更に伸びる感じ。
聴感では上も下も伸びるというよりはモヤモヤして消えてたのがくっきり出てきた感じ。
管球王国１３号では電源平滑コンデンサはELNAセラファイン、内部ケミコンもELNAですが
現在のは違いますので。セラファイン生産終わったしね。
カップリングコンデンサはASC X363からヒノオーディオさんオススメのに換えてます。

377 ：327：04/06/13 15:57 ID:4aiXKGoV

>>376
インプレどうもです。
メインはまだ買えてませんが僕もプリを改造中で、試行錯誤してるのですが、
パスコンのOSコンとブラックゲートではあまり違いを感じませんでした。

>カップリングコンデンサはASC X363からヒノオーディオさんオススメのに換えてます。
良ければ何に変えたかと使用感を教えていただけないでしょうか？
僕もASCと東一ビタQを使って見ましたがなんか今一です。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 06:29 ID:tL/lYRXJ

ザ・キット屋のプリメインアンプSV-8（EL84pp）を作ってみようかと
思っているのですが、回路図を見るとボリュームは単にパッシブに絞って
いるようですね。
この場合、やはりプリアンプを介して入力した方が、音質的には有利なの
でしょうか。もし有利だと思われる場合は、プリ（SV-3）も後で作って
みようかと思っています。

申し遅れましたが、私は通常プリ（欧州製トランジスタ）を通してパワー
（米国製管球式）に入れた音の方を好んでクラシック音楽を聴いています。

とにかく、今まで鉱石ラジオしか作ったことがなく、また電気の知識も
さほど持ち合わせていませんので、もしアドバイスをいただければ嬉しく
思います。よろしくお願いします。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 09:18 ID:EN03e+Y9

>>378
SV3じゃ無意味ってゆうか逆効果じゃないでじょうか。
SV3代をグレードの高いボリューム代にしたほうが良いのでは？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 14:04 ID:6RecacTX

今年は高性能プリなんて期待したいんだけどね。＞エレキット限定品

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:02 ID:RYCLusH4

ＳＶ－３　音が柔らかくなっていいんじゃない？聴き疲れしなくてさあ。
ほかにも何台かあるけど、休みの日のＢＧＭなんかにぴったりかも～

382 ：378：04/06/14 21:26 ID:AZUpi+r6

みなさん、アドバイスをありがとうございます。
そうですか、SV-3をSV-8のプリとして使用するには役不足、
或いは音が柔らかく（ボケる方向？）なりますか。
SV-8はサブとして使おうと思っているので、どちらかというと
381氏のお書きになったようにBGMとして使うと思うんです。
ただ、音がボケるようではおもしろくないし。
高音質のボリュームもいいのですが、とにかくSV-8を作ってから
検討します。
現在使用しているプリを繋いでみて音質向上が期待できるなら、
もう少しグレードの高いプリのキットを作ってみても良いし。

とにかく、どうもありがとうございました。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:50 ID:RYCLusH4

ボケやしないよ。その点は安心していいよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 07:37 ID:eYgq0sbc

TU-870作りました。
真空管を交換すると音が良くなるそうですが
通販で購入できるお店を教えてください。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 15:19 ID:fwvhZN9S

>>377
カップリングコンデンサですが、
ヒノ・オーディオさんにオススメされたもので
SCR社（フランス）のものでした。
価格もASC X363や東一ビタＱと同じ600円台、数十円高い程度でした。
試してみる価値はあると思います。

使用感ですが・・・交換した当初は
「うーん・・・ちょっと大人しい鳴りになった？」
という感触でイマイチピンと来なかったのですが、
エージング後、試しにASCに戻した際の印象が、
あ、ちょっと荒っぽいな・・・という感じでSCRに戻しました。
レンジ、音場感はちょっと広め？
少し滑らかでクリアーな感じ？
ぐらいですね。
表現が拙くて申し訳ない。
激変というわけではありませんが、個人的には好感触といった感じですか。

386 ：327：04/06/15 19:21 ID:nSyw9Hmk

>>385

387 ：327：04/06/15 19:26 ID:nSyw9Hmk

すみません。リターンはいっちゃいました。
>>385
ありがとうございます。とても参考になりました。
僕の感想もASC荒い、ビタQぬるい、みたいな感じです。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 20:21 ID:9oMPlp/E

>>385
金に糸目を付けないなら東一のマイカコンはおすすめ。
1個5000円くらいするけどね。漏れはいろいろ試した末にこれに
落ち着いた。だけど音が硬すぎるという人もいるかも。そういう人は
東一のフィルムがいいかも。錫箔と銅箔の違いも楽しめるし。
ビタQよりはシャープで高域も良く延びていると思う。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:25 ID:1U6FESXO

>>384
ココw→http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084046926-category-leaf.html

現行新品となるとSovtek/Svetlana/Ei製は減ってるかな？
くらいしか手に入らないと思います。

巷の評価を鵜呑みにしてヴィンテージ球に手を出すより、
程度がよく安価な中古品を探して楽しむほうがよさげだと思います。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:17 ID:7W8FV0cK

東一は試したことないけど、エイフルなどで売っている InfiniCap はいいよ
ストレートでクセがない
最近 DynamiCap と名を変えてアップグレードしたとのこと
DynamiCap については日本に入ってきているかどうかは不明

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:42 ID:+xHNGNf1

>>390
Dynamicapはここで売ってる。
http://www.baysidenet.tv/catalog/default.php/cPath/3_15_57_94
ただかなり高いので、Michael Percy Audio から買った方がよい。
音は癖がなくて情報量が多く、いいと思う。Michael Elliott のおすすめだそうだ。

392 ：326：04/06/16 21:51 ID:DghatI7V

あ、自分、まさにSV-2A3にDymaniCap使ってます。恥ずかしながら、
アンプのはらわた晒してみたりします。。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=5&no=2200&no2=7058&up=1
カップリングコンはAudynと本家ビタQを試しましたが、
ビタQはどうも詰まり気味でナローレンジ、Audynは乾燥気味。
その点、DynamiCapはまさしく、情報量多く、かつ癖がなくて自然な音がします。
厚み、潤いも適度にあって、すごくいい感じ。お勧めです。
ちなみにMichael Percyから入手しました。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:16 ID:HBAJTtaf

ハムバランサにつまみ付けてる人、初めて見たよ（ｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:24 ID:Io5fIJEm

なかなかキレイな配線。やるね！
http://www.icl.co.jp/audio/att.htm
カップリング交換も愉しいけど、これ効くですよ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:11 ID:HW97FsJv

↑これ、SUNAUDIOのシャーシに加工なしではまります？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 14:23 ID:OBtRLSk0

>>395
シャーシには加工なしではまります。
が、これは2連です。穴が片方あまりますね。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 16:11 ID:w/Qgx40Q

片方2連ずつ付けてインピーダンスを下げるというのも吉ですか？
或いは2連の内のひとつは遊ばせておいた方が良いのですか？
私もちょっと興味があるので近々試してみます。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 20:29 ID:QQkKL7yT

最近エレキットのTU-879を買いました（まだ作ってませんが）。
これに合うスピーカーで１０万以下でおすすめってなんでしょうか？
実家にBOSE 301MM2とJBL J216 proが転がっているのでどっちかにするか、富士通TenのEclipse 508を買うか、スーパースワンを自作するかで悩んでいます。
301と216は実際にアンプを作ってから試せば良いのですが、508とスーパースワンは試せないので悩むところです。
聴く音楽はJazz、Blues、Latin、Club Jazz, Rock、Mozartとあり特に決まってません。
どうかオーディオど素人DQN厨房の漏れにご教授ください。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 20:34 ID:Y+5vo4/I

>>397
こういうつなぎ方もあるよ。
IN→3　 3→OUT
　　　　2－2
開放→1 1→GND
擬似定インピーダンスアッテネータとも呼ばれる。
音量を換えても音質があまり変化しない。小音量でもやせたりがさついた
音色にならないので試してみると良いですよ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 20:37 ID:Y+5vo4/I

>>399
うわっずれちゃった。でも大体わかるかな。
片方の3に入力、もう片方の3に出力をつなぎ、2どうしをショート。
入力をつないだ側の1はオープン、出力側の1をGNDって意味です。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 21:25 ID:HVB5O9F4

>>398
音のエジソンってとこの４０９（アルテック４０９－８e）をお勧めします。
diatone tannnoy eclips５１２　 elac３１０ audiophsics 自作のバックロード等を
つかっていますが、個人的にはこれほど真空管に合うスピーカーはないと思います。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 22:32 ID:dk8FCkTU

SUN AUDIOのATTは何を使ってるの？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:50 ID:XUQXgtHS

>>398
スーパースワンはその中のSPでは比較的能率が高いので、有利
って言えば有利なんだけど、正直アンプ次第なSPなんで、あんまり
お薦めできないなぁ。低音がかなりダルく締まりがなくなる可能性
あり。もっともそれが好みに合っちゃえば、こちらとしては何も言え
ないんだけど。

それともうひとつ、どうやらSP自作は初めてみたいだけど、いきなり
スーパースワンはどうかと思う。はっきり言ってかなり難しいですよ、
TU-879よりも。玄人向きです。初めてでしたら、同じ10ｃｍBHでも
割かし簡単なD-10をお薦めします。

あと>>401さんが推奨しているアルテックもお薦めです。大きめの
バスレフなんかで結構良い音がします。真空管ならコッチでしょう。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 02:04 ID:j7WSGWnn

>>401さん、403さん
こんなど素人にご教授ありがとうございます。
アルテックちょっと調べてみましたが、良さそうですね！
予算よりちょっとオーバーですが、SPは長く使うものなので第一候補で考えたいと思います。

>>403
スーパースワンは初心者には難しいのですね。
まずはアルテックで考えてみます。

ありがとうございました！

405 ：Cal.7743：04/06/24 20:39 ID:D13LIR3i

ぬー。
SV-2A3のVOLは東コスのRV24シリーズ 100K Bカーブ単連だたーよ。
音は悪いと思わないんだけど、せめてAカーブキボンヌ！

てか今Aカーブで部品屋に発注しても
平気でBカーブを代替品扱いで送りつけてくるよねぇｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 21:25 ID:9DVxhZtO

みなさんボリュームはすっとばさないのですか？

ところでカップリングコンデンサですが、本によると電解は使っちゃまずい
らしいですが、ブラックゲートの160v/3.3uFなんて安いし結構音いいとおもうのですが
どうでしょう。

それと明日、秋葉で部品買おうと思うのですが、5Kくらいの半固定抵抗でお薦めがあったら
教えてください。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 21:53 ID:BFUJIBc/

う～む、電解コンは減衰ロスが大きそうだな
でもブラックゲートでならどうだろうか、非常に興味ある
NFBなんかで電解コンを入れている例はあったな
試してみたら報告してね

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 22:08 ID:4k5XrAMJ

>>406
＞みなさんボリュームはすっとばさないのですか？

すっとばしたいけど、あのアンプ鯨飲高杉なので、やむをえず半分ぐらいに絞ってます。
いっそ固定抵抗で半分ぐらいに下げた方がいいですかね？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 22:20 ID:9DVxhZtO

>>408
以前ここで教えてもらった方法は12AX7->12AU7という互換で倍率の低い球
に変えるえるという方法でした。私はプリですが、6N1Pから12AU7に改造しました。
あとはNFBって手もありますね。
でも、とりあえず、固定抵抗でいいんじゃないでしょうか？かなり音良くなるん
じゃないですか？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 23:20 ID:kZeXso1C

>>409
単純にX7をU7に挿し換えたらゲインは下がるかもしんないけど、他の回路そのままで
前段のゲインだけ大幅に下げるっていうのは相当にアレだと思うよ。
サンオーディオのアンプがどういう回路なのかは知らないけれど。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 23:23 ID:Y4MwSr1j

6SN7でしょ。SV-2A3の前段。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 19:33 ID:XN9BhAie

P-G負帰還をかけるという方法もあります。私はSV-300Bですが
出力段のプレートと2段目のプレート間に１MΩ、2段目プレートと
グリッド間に560kΩ入れて、ついでに初段のカソードパスコンを
外してます。これでだいぶ使いやすくなったけどまだちょっと
ゲイン高いです。かといって2段目や出力段のカソードパスコンを
はずすと元気のないつまらない音になってしまうし難しいところですね。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:48 ID:j+G+uogR

>>412
なるほど、そんな方法もあるのですか。
確か２段ともカソード接地でしたよね、思い切ってSRPPにしてしまうってのは
どうですか？アドバンスの2A3なんかは前段はSRPPみたいですが。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:57 ID:2jXoA5Tx

6SN7を１段だけにして、トランスドライブにするのが回路的には最強。
ただ、トランス載せる余地がないんだよねぇ、あのシャーシ・・・。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 09:44 ID:122XY9jh

すいません、真空管初心者なんですけど教えて下さい。
よく聞く300Bの91型というのは、普通の300Bシングルと比べて何が違うのでしょうか？
91型の持つ音の傾向というものがあるのですか？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 19:17 ID:u2H4laex

９１型といってもせんさ万別、まずはオリジナルＷＥ９１を聴いてきな

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 20:45 ID:122XY9jh

色んなメーカーが91型の300Bアンプを出していますが、
どれもおっしゃる通り千差万別のようです。
全部買って聞き比べするわけにもいかないし、ましてや
オリジナルのWE91なんてどこで聞けるのかも分かりません。
どなたかサックリと噛み砕いて教えて頂けるとありがたいのですが

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:28 ID:7I01VViG

>406
今はCDP直結の場合も多いだろうからパワーアンプでもAカーブにした方が良いんじゃないかな。
コスモスのRVはケースをアースしないといけないんで少し面倒だけど無難でイイからよく使ってます。

ブラックゲートは一般用でもバイポーラに近い特性のようだけど、カップリング用のバイポーラ
も出しているからね。使ったこと無いけど。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:04 ID:+8A/XtNq

>>417
どこの９１型狙っているんだ。それを教えないとわからんぞ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:51 ID:Atl1CPno

>>417
候補なしか

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 01:06 ID:qySuZzD8

東京SOUNDのValve100を知人から貰ったのですが、
これ、放熱がスゴクないですか？
3秒間手を置けれないくらい熱いです。
真空管アンプってみんなこんなものなのでしょうか。
長時間つけっぱなしで火がでたりしないですよね・・？

422 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:42 ID:mxCDeXHe

>>421
真空管が熱くなるのは当然。別に火は噴かない。
ただし、真空管の寿命が来たら、真空管の中でパチパチ音がしてお亡くなりになる。
漏れはすでに出力管を二度取り替えている。
（一回目は純正品。二回目はロシア管の5881（6L6GC同等品））
なぜか12AX7Aのほうはしぶとく生きている。

423 ：421：04/07/11 16:40 ID:qySuZzD8

>>422
丁寧なレスありがとうございました

424 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:42 ID:B/wi9cXU

6L6GCもプレート電圧310Vちょいぐらいで動作させると長もちするのかな？

425 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:45 ID:Zjy1Dxvb

>>424
電圧だけで考えちゃだめ。
低電圧でも、電流がんがん流せばすぐにへたる。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 16:06 ID:9jyVMiYJ

>>425
そうですか。ありがと。
今使ってる東芝6L6GCの寿命きたら
スベトラーナあたりにしますわ。国産は高いのでそうそう買えない。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 01:54 ID:Da6mFN2S

すいませんがSV-2A3のカップリングコンの容量教えてもらえませんか？
出張先で購入しようとしたものの回路図忘れ・・・
0.22μFでしたっけ？　ちょっとあやふやなのでわかる方お願いします。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 06:37 ID:qlY1fVWW

>>427
630V 0.22μF。

429 ：427：04/07/14 13:49 ID:/2/C5x66

>>427
ありがとうございます。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 20:41 ID:0bGtgLwB

先日、ひょんなことからちょっと古い樽型のMusical Fidelity X-PREと
X-PSU（強化電源）が手に入ったんだけど、試しに使ってみたところ安いのに
それなりに本格派の音がしているのでびっくり。
解像度も高いし、なんといっても管球プリ独特の瑞々しさがちゃんとある。
ただ、細部を聴いてみると弦の高域が若干荒かったり低域の解像度が少々
甘かったりする。

中のパーツを見てみるとやはり安物しか使ってなくて、改造意欲がもりもりと
出てきたんだけど、どういうところから手を入れるのがいいのだろうか。
球はPhilipsのECC88が付いていたんだけど、先ずはこれをJJの物にでも
交換してみようと思う。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 04:09 ID:CqDc8c7F

キット自作アンプの内部配線にこだわった人っています？
今使ってる2A3シングルアンプを末永く使っていこうと思うので内部配線にもちょっとこだわってみたいんだけど
高電圧も絡むので選択に迷うんですよね。
個人的にはオーグラインあたりに変更してみるとどれぐらい変わるか興味あるんですけど
他にオススメとかありましたら教えてください。
やっぱきついかな・・・

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 18:00 ID:I2IjNjzT

配線材は秋葉でよく売っているベルデンで十分だと思う。
ある程度の材質と太さがあれば、あとはそんなに変わらないと感じているから。
それよりも配線の仕方、ノイズをいかに拾わないようにするか、
例えばアースの引き回しの仕方とかに気を付ける方が重要かと。
それと、配線材にかける金があれば、球やCR類等に回した方が効果が大きい
と思う。例えばSBDを試してみるとか。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 23:15 ID:FyjTV7in

もし最後の逸品製作ならトーンファクトリーとかに銀箔コンデンサーなどを
特注した方がいいだろう。内部配線材なんかでさして変わりはしない。
むしろカラゲ配線をきちんとしているかどうかとか、アース処理だとかの
方が影響が大きいだろう

434 ：431：04/07/19 09:36 ID:t580QvJc

>>432
>>433
ありがとうございます。
やっぱ、配線の仕方、カラゲ配線、アースの取り方が重要ですよね。
もちょっと勉強しないとなあ。
本見つつ、キットのものを組んだんですけど
アース関係が難しそう、かつ、こればかりはトライ＆エラーで経験を積むしかなさそうですね。
一応、球、CRは変更してあるんですが、これ以上はやはり配線材よりも配線の仕方の方が効きそうですね。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 10:08 ID:2g89nQ41

アースの取り方はそんなに難しくはありません。
一概にアースとはいっても「静かな部分」と「うるさい部分」があるので、それらが
混じらないようにする。例えば、整流直後の部分は電位の変動が多少なりともあるので、
「うるさい部分」になる。その部分は隔離して信号系のアースが汚染されないようにする。
シャシには電流は流さない。などなど。
原理が分かれば難しくはないです。

2A3ということであれば、RCAのシングルプレートは聞いたことはありますか？
1933年から数年間だけ製造されていたものですが、特筆すべき個性的な球です。
もし機会があれば入手をお薦めします。買っても絶対に後悔はしないと思いますよ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 14:43 ID:0xDT9Qdh

>>435
今使用してるのは普通のRCA 2A3です。
シングルプレート・・・めちゃめちゃ高いし偽物も有りということで気後れするんですが
そんなにいいものですか・・・
一応球に関しては初段Tung Sol 6SN7GTB、整流管にRCA 5U4Gです。
ところでSDBって何でしょう？？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 18:29 ID:xotfl0lf

>>436
やっぱり高いですかね。でもその価値は十分にあると思います。音の透明度
、繊細感、雰囲気が全然違う。好みの問題もあるので、どこかで試聴できれ
ばいいのですが、この球を試聴させてくれるところなど残念ながら簡単には
見つからないでしょう。
RCAブランドに限れば偽物はないはずです。何しろ作りが複雑過ぎて複製
など絶対できませんから。下の写真で左２つのようにプレートの前後に金
属の支柱がないものがRCAブランドです。写真ではSylvaniaとArcturus
となっていますが、RCAのOEMです。自分は聴いたことがないのですが、
管球王国の記事によるとRCAと他社のものとでは音が全然違うようですので
RCAのものを選ぶべきです。
　ttp://www.tubeworld.com/2A3Mon.jpg

SBD：ショットキーバリアダイオード
アムトランス、若松通商、海神無線などで販売してるダイオード。
5U4Gと直接差し換えできる形状のものもある。
大変高価といってもWE274A/Bより安い。それでWE274A/Bと同等以上の音が出る。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 08:22 ID:BwaEIxmm

６ＢＭ８が必要なのでつが、当方痴呆在住につき
通販等での入手方法を教えろ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 14:15 ID:ZwAOv+Wv

>>438
一番安くてよく利用したのはイシノラボだなあ
今在庫無いみたいだけど。
エイフルなりなんなり通販やってる店のサイトはいくらでもあるだろうに。
あとヤフオク。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:53 ID:YD7nK3qa

本日、アキバに行って６BM8のムラード管を買ってきました。
TU-870に付属のソブテックと交換してみました。
低音が濃くなっていい感じです。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:07 ID:Nz52XUQP

>>440
また差し換え厨か。それ偽物だよ。mede　in　ENGLANDになってるだろ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:08 ID:Nz52XUQP

おまけに耳も悪いのかも・・・偽物のそれソブテックより低域は軽くなる
はずだよ。あ～あ　夏だなあ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:39 ID:F+wsOhM+

キューピーは

消　え　ろ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:15 ID:26wSSxgD

トライオード　ＴＲＶ－Ａ８８改造計画其の壱で
基板上のコンデンサをＢｌａｃｋＧａｔｅ、ニチコン（オーディオ用）、ＳＰＲＡＧＵＥに
耐圧、静電容量を近似値（ＳＰＲＡＧＵＥ除く）変えてみました

スカスカだった音が、それなりに押し出し感、硬さが取れて
良い感じになってきました

其の弐は、平滑コンデンサ（４５０Ｖ４７０ｕＦ）を交換しようと思ってますが
交換された方がいましたら、どこのメーカーのものに交換したかを
参考までに教えて頂けないでしょうか？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 12:58 ID:DNt320z/

470uFってまた巨大なものを使うんだね

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 21:10 ID:26wSSxgD

４４４です
元から付いていたのがケミコンの４５０Ｖ４５０ｕＦだったので
それをいくらぐらいに変えようか思案しているところです

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 12:58 ID:SP7AZGBF

>>446
そこまで大きいのが必要なのかは疑問があるけど（KT88のPP？）
最近出回り始めたJJは素性がよさそうだ
値段も手ごろ
http://www.amtrans.jp/jp/diy/capacitor/index.shtml

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 19:24 ID:9Jkpy79a

４４４です
４４７さん　ありがとうございます
使用してるのは　シングルのＫＴ８８です
教えていただいたＪＪのやつで平滑コンデンサをいじってみます

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:04 ID:26f2hvYk

すみません、ちょっとお尋ねします。
当方、小学生時代にゲルマニウムラジオ（？）を作って以来
一度も半田鏝を握ったことがない女ですが
TU-870を作ることは可能でしょうか？

TU－８７０とポータブルCDプレーヤーと
小型スピーカーを繋いで遊んでみたいのですが
プリアンプなしでも大丈夫でしょうか？

教えていただけると嬉しいです。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:20 ID:Y2XEhVdW

ｹﾞﾙﾏ世代ではもう目が白内化、緑内化して悪いでしょうからおやめください。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:11 ID:9355p5oe

>449
チャレンジしてみる事は良い事です。それにTU-870は完成後に動作不良の
場合は有償ですがメーカー(販売店ではない)に送れば組み直して動作する
ようにしてもらえます。TU-870は２系統の入力端子がありレベル調整(ボリューム)も
ついているので直接CDプレーヤーを接続して楽しめます。失敗を恐れずに
挑戦しましょう。

>450よ
挑戦しようとしている者に訳のわからん回答は止めなさい。
もろオタク根性丸出しだな。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:26 ID:xkSbPPlH

>>451
>>449の吊りにﾏｼﾞﾚｽすんなよ　ﾎﾞｹｯ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:57 ID:nNnPER/r

>>450
いや、名前忘れちゃったんだけど
鉱石ラジオだったような･･･　ゲルマニウムじゃなかったでしたっけ？（汗）

>>451
御丁寧な解説、ありがとうございました。
仕事が一段落したら、半田鏝を買ってくるところから始めたいと思います。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:59 ID:nNnPER/r

>>452
いや、ネタじゃないですよ。
安いデジタルアンプを買ってみたんですが
どうしても高音が好きになれなくて、真空管を試してみたくなったんです。
今はそんなに予算もないので
出来る範囲でオーディオを勉強しつつ、
将来のシステム構成を考えていこうかな、と思いまして。

オーディオ購入については、
周囲のオーディオ好き男性陣に色々聞いたんですが、みんな言うことが違うし、
抵抗とか電源とか私にはわからない難しいことを言うし、困ってました。
ある程度お金を注ぎ込めば、なんとかなるかと思っていたのですが
オーディオ界は、そういうもんでもないようですね。

一人、自分でスピーカーを作ってみたら？という男性がいて
その人の話が具体的でなかなか面白かったので興味を持ちました。
なんだっけ、長岡という人の話とか。
でも、スピーカーを作るのは気が重いし、
見た目が部屋に置きたくないかんじなので
小型の真空管アンプにしようと思いました。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 01:15 ID:xkSbPPlH

思ったのはいいが聴いたことあるのかい　みずてんで数万出すの？
これにしときな　音もそこそこらしいし　レコードも聴けるよ。
ｽﾋﾟｶ込みで５ﾏｿ代だよ　修理は最寄りのｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝで受付OKだから安心だ
http://shop.7dream.com/find/d07a/026/

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:10 ID:tGifugez

「音もそこそこらしいし」って・・・
書いたのはいいが聴いたことあるのかい？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:11 ID:tGifugez

おぉ、愛知県人でも、IDは岐阜だ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:44 ID:3I6Ml5z+

>>455
そのローレットノブだけ欲しい。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:06 ID:yIca/VLe

>>458
4.7マソで売ってやるよ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:37 ID:PqZ5zqtO

Decware (www.decware.com)のEL34使用アンプ(できればモノ)の使用者いますか?

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:07 ID:xkSbPPlH

サウンドオーリア　いいよね。6BM8じゃなくて12AX7＋６BQ7だからクオリティ高いよ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:11 ID:ByXRAbFu

>449
TU-870の高音は素晴らしいと思う。
ただ、それに小型のスピーカーだと低音はものたりないかも？
mizunaga　だとむりょうで完成サポート付なのでオススメ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:33 ID:bduI9dSo

461=455
工作員が必死です。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:26 ID:ZhXtg4Jt

>>462
いいお店を紹介して下さって、ありがとうございました。
これなら安心です。
完成品も良心的なお値段ですね。

初心者で低予算しかなく、
大きなスピーカーを置く場所もないので
低音不足はあまり気にしないことにします。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 09:42 ID:Gn1lkGZv

>>464
サウンドがいいでしょう。何といってもトーンコントロール付で398です。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:09 ID:GZWtakPu

>>455
そのアンプ、デザインはユニゾン・リサーチの完全なパクリだね。
そういうモラルのない会社の作った製品からまともな音が出るのかはなはだ怪しいと思う。
過去の長い実績もあり、評価も定着してるエレキットのほうが良いと思う。
TU870はかつて使ったことがあるけど、小さなフルレンジと組み合わせて小音量で聴くには
とても素直で良質な音だったよ。
フォスの１０ｃｍで聴くヴォーカルはそれこそ大げさなシステムが真っ青になるくらいの。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:28 ID:GZWtakPu

>>464
スピーカーの自作はどうも気が重い、とおっしゃるけどTU-870に組み合わせるなら
１０ｃｍか１２ｃｍくらいのフルレンジがいいし、フルレンジなら自作は簡単だよ。
箱を作ってユニット取り付けるだけだから。面倒なネットワークが要らない。
フォスなら既製の箱も用意されてるし。

もし、既製品であればALRジョーダンのEntry－Sがお勧め。TU-870となら素敵な
小型システムになる。ついでにCDPもエレキットにしたら？

468 ：最強スピーカ作る１：04/08/13 12:39 ID:IH8RuGKR

小口径コーンやドームツイータでは
1500hz以上のトランペットの音がきちんと再生できませんよ。

フォスなら1インチホーンとドライバーをお薦めします。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:42 ID:GZWtakPu

ついでに、言わせてもらえばそのサウンドとかいう会社のスピーカー、1万円やそこらで
まともな２Wayなんて作れるはずがない。
もともとオーディオとは無関係なギミックなモノを作っていた会社だからこそ、
こんな見てくれだけのシロモノを恥ずかしげもなく出せるんだろうなあ。

セブンイレブンもこんなの売るなよな、と思ってしまう。
ま、音に無関心な人にデザインだけで買わせるのが目的なんだろうけど・・・・

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:53 ID:zgttuVOY

どこのコンビニの回し者か知らんが、あのスピーカーは
絶品だよ。一度聞けばすぐわかる。じきに日本だけでなく
世界でも急速に普及するだろうな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 13:58 ID:EvnBlT8V

TU-870のオプションのコンデンサは買った方が良いのでしょうか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 15:06 ID:SLd75SB6

買うだけじゃなくて取り付けた方がよいでしょうね、きっと。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 15:06 ID:zfjK3HXK

>>470
オレはコンビに関係者ではない。
ちなみに、おにぎりやお惣菜はセブンイレブンがダントツだと思う。
コンビニの中ではね。ヨーカドーグループの経営理念も素晴らしい。

でもね、マニアから言わせてもらえば、あの真空管アンプとSPはいただけない。
たしか、あのアンプ（もしくは似た製品）、JALの機内販売にも載ってたような記憶が・・・・・
そのときも、JALともあろう会社が、ユニゾンのデザインぱくったようなアンプを
載せるなよ、と苦い思いをした覚えがある。

また、1万円でまともな２Wayスピーカーが成り立つかどうかなんで、マニアであれば
すぐ分りそうなもの。しかも、コンビニの常として、セブンイレブンも利益率は
３５％－４０％もとってるはずなのに。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 16:19 ID:NZUE1zWH

確かにあそこは卸価格は厳しいらしい。
自分が勤めている会社が食料品の原料を供給しているが、量は出るが利益がほとんど
出ないと担当者が嘆いている。それでいて納品が遅れた時の損害賠償は一日分で
一年分の利益が飛んでしまうぐらい取られるというのだから、すごいものだ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 16:26 ID:fOLcbhP2

それだけセブンイレブンは売ることに努力して立場を強くしてるってことだ。
メーカーが強くなりたければ、小売店が喉から手が出るほど欲しい商品を
開発するしかない。

476 ：694：04/08/13 16:37 ID:NZUE1zWH

売ることに努力しているねー
こんなスレに455、461、465のような書き込みまでして

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 19:59 ID:fOLcbhP2

売ることに努力するってのはそういうことじゃないんだよ。
いかにも売り込み、という宣伝しても無駄。
売れる環境やシステムを作るということ。わかるかな～

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 20:23 ID:apmFEZZJ

弁当の味は７，１１のが好みだな、thanksの神田川シリーズもマイウーだな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 20:34 ID:Lmui8yHq

>>478
よく知られているように、セブンイレブンの弁当や惣菜は、店頭に並ぶ前に
社長以下の重役の昼ごはんとして出され、そこで厳しいチェックを受けるからね。
ある意味おいしくて当然といえる。
それにしても、重役の毎日の昼飯が新商品のチェックとはすごいもんだと感心してしまった。

反対に絶対に行かないのが、ライバルスーパー系のコンビニ。
（かつて全盛を誇った親会社がいまだに経営に苦しみ、球団を手放すかなんて問題になってるとこ）
詳しくは書かないが、営業で担当したときそのあこぎな経営姿勢に呆れた。

それでも、あの真空管アンプはひどい。SPはもっとひどい。しっかりしろ、セブンイレブン。

480 ：ぃょぅヽ(=ﾟωﾟ)ﾉでしゅもぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/08/13 20:36 ID:8HzhDVlg

しっかりとしたバックボーンの無い商品はどんなに販売戦略してもダメぽ！

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 21:16 ID:awMKGsnY

しっかりしたバックロードホーンの無い商品と読み間違えた俺もダメぽ！

482 ：土素人：04/08/14 00:34 ID:xcg3pBhA

TU879を作ってみようと思いますがどうでつか？
ところで、これってPhono入力がないでつが、レコードプレーヤをつなげるようにするアダプターみたいなのものってあるんでしょうか？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 01:02 ID:fH9OE9nK

アダプターと言えばエレキットにはTU-875って言うプリアンプが有るけど。
フォノイコライザアンプとMCヘッドアンプ搭載。
TU-880はフォノイコライザ基板同封で取り付け出来るんだね。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:24 ID:Fbxt+AzZ

フォノなんて聴かないからその分安くして欲しいよな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 09:39 ID:Yjp5XR7y

TU-879ってまだ売ってるの？
作っていろいろやって2A3シングルキットにステップアップするために手放したけど
EL34を一度使ってみたかったな。
組立説明書はかなりていねいで作りやすいよ。
Phonoはありませんし、そういうアダプターもないので別途プリアンプなりを必要とします

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 16:43 ID:p/kjGPZW

>>469
セブンイレブンだからこその商品だよ
音を聞くよりお部屋のアクセサリー

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:51 ID:Fbxt+AzZ

>>486
エレキットの870,880もミニコン程度だろ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:52 ID:Fbxt+AzZ

そいえばTEACのCDP内蔵デジタルアンプ600　半額セールやっていたぞ　この方が
いいんじゃないか？　改造記も豊富だし

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 12:16 ID:GnkjFJDw

以前からコンビニアンプ話がやたら出てくるけど
買った人が誰一人登場しないのが不思議だ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 15:12 ID:MSGm6OL8

Leben　CS300ってどうなんでしょうかね？
　

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:29 ID:MBvbAE1h

>489
この板にいるような人間は買わないと思うが。
いちおう正直にスペックは晒してあるのでそれで判断できない人が買うんだろう。
ただインテリアとしてはよくできている製品だと思う。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:38 ID:V55k/LCk

サンハヤトのキットがようやく終了間近かな？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:31 ID:yyfdV0gr

さんハヤトは音はいいの？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 22:09 ID:frPGcWAi

三栄無銭最強！！！！！！！！！！

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 10:22 ID:l5giZ9gT

これは既出？
KT88シングル　ステレオアンプシステム　Model VTS
ttp://www.mee.co.jp/pro/sales/vts1.html
SPユニットはオンキョー製なのね。
ttp://www.mee.co.jp/pro/sales/vts2.html

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:11 ID:ohJIJ+8R

さん隼人のトランスって品質はどうなんすか？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 19:29 ID:xZLJJ5Aq

かなりデカいのが2個入ってる。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:29 ID:Pg3m83dR

球やトランスはグレードが音質に大きく影響するのはわかるんですが
コンデンサー（容量が同じとして）や抵抗はグレードで音が変わるもんなんでしょうか？
厨な質問でｽﾏｿ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:00 ID:xd4CIybn

>>498
出力管のカソードのパスコンをBGに換えてみるとかして
自分で確認して実感した方がいいと思うけど・・
RはCほどは差がでにくいが、出力管のカソード抵抗は差が出やすい

500 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/08/22 01:02 ID:EmmTMpYJ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 03:27 ID:i9eMLSCZ

↑うざいんだよ。何様だと思ってるんだ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 07:55 ID:WUudnRSB

大阪で真空管アンプのキット買える店教えて欲しいのですが。

503 ：逝け：04/08/22 12:08 ID:cCMlReGL

Sound Warrior 商品を展示していただき、試聴ができる店舗様、企業様のリストです。

　展示店舗リスト

--------------------------------------------------------------------------------

都道府県　店舗名　店舗所在地展示試聴
東京都東急ハンズ渋谷店様東京都渋谷区
東京都東急ハンズ町田店様東京都町田市原町田
神奈川県東急ハンズ横浜店様神奈川県横浜市西区
長野県琴光堂楽器店様長野県上田市
長野県 (有)アサヒ電子部品様長野県長野市栗田
長野県オデオン様長野県上田市国分
長野県 (株)平安堂駅前店様長野県長野市　駅前店
長野県 (株)平安堂東和田店様長野県長野市　東和田店
長野県寒山様長野県松本市中央（中町通り）
宮崎県オーディオプロ様宮崎県都城市一万城町

栃木県かんすい苑覚楽様栃木県黒磯市黒磯　那須黒磯温泉
群馬県景風流の宿かのうや様群馬県伊香保町　伊香保温泉
群馬県鶴屋様群馬県吾妻郡中之条町四万
長野県明神館様長野県松本市入山辺　扉温泉
長野県臨泉楼柏屋別荘様長野県上田市別所温泉

東京都株式会社オブビエイター東京都港区六本木
長野県城下工業株式会社長野県上田市常入

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 14:28 ID:X7Yo0Vqg

料理でいうなら、球や出力トランスが肉や野菜なら、ＣＲは塩とか水だなあ。
いまどきのＣＲは、どれも浄水器を通ったくらいの水質はクリヤしてると思う。

普通の水を使って旨い料理ができなかったら、まず自分の腕（回路技術と実装技術）を疑え。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 15:37 ID:xd4CIybn

>>504

CRの質が向上しているなんてことは決してないぞ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 16:11 ID:8+xnZCba

文句付けるなら自分で作れ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:11 ID:UK3y4d4y

>>505
ﾊｧ？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:38 ID:rSHyQ04w

エレキットスレって無くなったんすか？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:43 ID:cRrWAglx

エレキット統合スレ３【870-875-878CD-その他】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075981155/l50

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:46 ID:rSHyQ04w

>509
どうもです

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:55 ID:TTB0DEqA

Sound Warriorさっそく聴きに行った　８７０に比べるとまずデザインと大きい

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:21 ID:sSQKzOS6

すいませんが質問させてください。
聴くのはほとんど女性ボーカルなんですが‥

LUXMAN LX-360と
プリLUXMAN CL-360、パワーMusicalFidelityF15という組み合わせでは
どちらが良さ気でしょうか？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 10:03 ID:b03hPdy8

>>498
変わる

>>505
ハァ？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 17:53 ID:ztGLUlYo

>>512
そんな電気音じゃあ変わらない
ナオンを呼んでベッドで歌ってもらうのがいいだろう

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 19:41 ID:Newxj49k

三ｵﾃﾞｵのSV-6V6SEって値段の割りに本物っぽいんだけどどうなんでしょ？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 12:57 ID:pQlrQPWu

本物っぽい？
SVシリーズはトランスを共通にしてｺｽﾄﾀﾞｳﾝを図っているらしい
だからあの値段でﾀﾑﾗを使える

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 17:26 ID:XJrVONWl

タムラを使ってると思った瞬間に2割もいい音に聞こえてしまう漏れは逝ってよしですか？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 18:26 ID:boX8+MB0

アンプを作り慣れてる人っていうのは、回路図やアンプの裏を見て
音の善し悪しがぱっと分かるものなんですか？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 18:35 ID:WRuWJhEr

特注品というのが気になる・・・
市販品と比べどうなのだろうか

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 19:53 ID:kw2JvN8I

もちろん値段なりです。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:58 ID:Iy1xwja9

ＳＶ－６Ｖ６につかっている８５０は他でみないけど、
ＳＶ－３００Ｂに使っているＳＯＴ５２５は、Ａ＆ＭやＫＡＬａｂなんかの
定番トランスだね。上杉は使っていないのかな？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:58 ID:sBvL3U2M

KALABってどこ？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 23:03 ID:jHRGR6uo

腐ってもタムラ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 09:36 ID:HM2dAvH3

>>519
サンの社長が元タムラ社員で
特注に関してはアウトプットトランスの部分だと思う。
秋葉のショールームに行った時に話を聞かせてもらったけど
タムラに５種類ほど作ってもらって、当時、πオニアのエンジニアの人に
実際の音を聴いてもらって音決めしたらしい。
そのくだりは載ってないけど、タムラ出身とか、全シリーズ共通云々は
管球王国１３号に載ってるよ。
当然ながら私もＳＶ－２Ａ３使ってます。

ただ・・・ヒノの親父に言わせると電源トランスの容量が足りてないとのこと。
実際、電源トランスは触っていられないぐらい熱くなります。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 10:00 ID:8AOgc9Y/

524さんとは別人ですが・・・

人間が触れなくたって、金属にはなんともない。熱くなって切れたということは
これまで一度もない、とも親爺さん豪語しておりました。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 10:02 ID:w/WWdSMN

電源を軽く見てるアンプで良い音のするものはない。ただでさえ
発熱の大きい管球式アンプで、さらに熱源が増えるのも望ましくない。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 11:23 ID:2ZR1FY1j

ある雑誌で真空管が青く光っているのを見たのですが球によっ青く光る、光らないがあるのでしょうか？
真空管触れたことも見たこともなくて厨な質問すいません。

528 ：519：04/08/26 11:33 ID:1F3oldRI

>>524、525
情報ありがと。
520氏のいうようにあのタムラ特注OPTは市販品に比べ、
それなりかなと思ってましたが、なかなかよさそうですね。
んじゃSV-6V6SEは買い得かな。
6V6が10本ぐらい余ってるんで欲すい罠。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:00 ID:lUKdIFF5

青く光ってるのは蛍光だな
まあ，管によるよ
うちのだと中国300Bは光る
旧西独EL34は光らん

530 ：524：04/08/26 12:03 ID:HM2dAvH3

電源を軽く見てるというよりは、シャーシのデザイン、バランス上
あれ以上大きなものを乗せられなかった模様。
とはいえ、当方2A3シングルですが、低域も量感たっぷりに出てますのでご安心を。

前スレあたりでSV-6V6SEかSV-KT88を候補に試聴しに行った方が居ましたね。
どちらかは忘れましたが。
その時にSV-2A3を聴いてしまい、ぐらついていたようですが、どちらも満足のいくもののようでした。
ただし、SV-300BE以外、SV-2A3以下の値段のクラスであればかなり買い得かと思いますよ。

>>527
青く光る球の代表は300Bですね。
ほとんどの球はオレンジ色に光ります。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:25 ID:umsIJrtV

オレンジに光るのはグローでないの？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:18 ID:7Wju8zbz

球の色は視覚的に重要
漏れは6BQ5の赤い光が好きです。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:51 ID:sDVXK/yp

サンオデオのＳＶ－ＰＭ２００がいいな　とか思ってるんすけど　３極管接続方式ってのは
ほぼ同じ真空管のＳＶ－ＥＬ３４ＳＥと比べると　出力は下がるけど
音質は良い　ということなんでしょうか？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 20:28 ID:eL01j7Ag

>>522
ＫＡＬａｂって昔ＭＪに広告出してたけど、最近は見ませんね。つぶれたのかな？
サンオーディオの２Ａ３とＫＡＬａｂのＮＬ５０のアンプは、出力管以外回路が
定数までいっしょだった。
>>528
ヤフオクをみているとＳＶ－ＫＴ８８がたまに安値ででる。ねらい目。
６Ｖ６ＳＥの８５０ＯＰＴはＶＴ２５にも使っていたはず。
６Ｖ６ＳＥの８５０ＯＰＴは、台湾に外注しているそうです。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:44 ID:Kr0iq0+H

三のローコストのタムラ　数ワットで飽和してダメだった測定結果を見たことがあるんだが
みつからん　情熱の真空管かどこかにあった記憶が・・・３００Ｂアンプでカタログ８wなの
に３．５か４wで飽和していたような
相当ケチったトランスなんだろうな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:10 ID:HU1dNaBi

>>535
もしかして、「ﾊﾟｸﾘﾔ～は」っていつも書いている方ですか?

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:12 ID:Kr0iq0+H

さんのトランスの穴は２０００、5000シリーズとかにそのまま交換できるの？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:16 ID:1F3oldRI

>>535
まじで？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 15:53 ID:9F0gqO6o

>>533
一般的には3結は繊細な音、5結は力強い元気のいい音、ULはその中間
みたいに言われるけど、私は一概には言えないと思う。
他にも音を決める要素はいろいろあるし。ULのアンプを3結に改造しても
全然差がわからなかったこともあります。
サンオーディオなら試聴もさせてくれるし、回路図とかも頼めば
みせてくれるから満足いくまで検討して決めれば良いんじゃないでしょうか。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:54 ID:6TD8ZlhA

>>535
ちゃう、トランスはタムラ製としてはショボイが数Ｗで飽和するのは、出力トランスのせいじゃない。
３００Ｂに２Ａ３と同じだけの電圧しかかけていないのと、ドライバー段の６ＳＮ７が３００Ｂを充分に
ドライブしていないからだ。出力管にいろいろなものを使ってあるのだが、コストを下げるために
電源トランス、シャーシー、前段の回路まで2Ａ3と共通だからさ。

2Ａ3は、若干規格をオーバーして使われている。中国やロシアの現行球ならいいが、オリジナル
のＲＣＡ、シルバニアなどのヴィンテージ球を挿したらガクガクブルブルものだ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 19:12 ID:udRzODEJ

アド番酢のＨＣ－１って３００Ｂのキットでは最安の部類ですがやっぱムリしてるんでしょうかね？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 19:45 ID:c2uHYe1w

>>541
これもカタログはデタラメスペックであった測定が載っていたけど、サンよりはマシ
だったよ　４，５W以上で飽和であったような　トランスが小さいからね

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 21:23 ID:ewypc2C3

>>540
規格をオーバーって、P電圧270Vは規格内なんだけど

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:05 ID:3P22yawF

だからTU-870は？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:30 ID:wmwP4IXq

１０ﾏｿ以下じゃマトモな音の出るキットって無いんすか・・・・・・

546 ：527：04/08/28 00:40 ID:meFTLB0o

亀ﾚｽすいません。
>>529様>>530様
青く光る球の件、どうもありがとうございました。
いろいろと検討してみます。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:49 ID:SaVG02v8

>>543
私は>>540さんじゃないけれど・・・。

管球王国Vol.13に載っているSV-2A3の回路図を見てみると、
2A3のプレートとアース間の電圧は320Vで、カソードの750Ωにかかっている
電圧は50Vとなっている。

つまり、2A3のプレート電圧＝320V-50V=270Vで、2A3のプレート電流＝50V/750Ω＝66.7mAと
なるわけです。>>543さんの言うとおり、プレート電圧は270Vですから、規格の範囲内です。
でも、プレート損失＝270V*66.7mA＝18Wとなるので、規格の15Wをオーバーしてるわけですね。
カソード抵抗を750Ωから1kΩ程度の抵抗に交換すれば、プレート損失の件は解決すると思います。
カソード抵抗を750Ωのままにしておきたいなら、プレートとアース間を295V以下まで落とす
必要があります。

でも、これは回路図上の話です。実際のアンプで何ボルトの電圧がかかっているかは知らないです。
なので、この通りにいくかどうかはわかりません。あくまでもご参考、ということでお願いしますー。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 06:44 ID:3k4SiDnM

ttp://www.sum-electronics.co.jp/amp/amp_top_page.htm

↑のSE-2A3-M02ってのを買ってみようと思ってるんですがどうでしょうか？
10ﾏｿ以下でよさげに見えるんだけど・・・シャーシ綺麗だし・・・
トランスと球は別に揃えたらもうちょっと安くなるかなぁ。
2A3-M02-Dでも注文してみようと思ってるんですが如何なものでしょうか。
少しばかり塗装なりあるのでキット初心者にはキツイかな？
既出だったらｽﾏｿ

設計者サイト↓
ttp://www.anc-tv.ne.jp/~suzuki3/

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 08:43 ID:bOwU5Shz

>>547
P電圧250V バイアス-45Vで60mAだから
P電圧270V バイアス-50Vで66.7mAにはならないよなー
回路図の表記が正確ではないのではないかい？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 09:06 ID:JjoZvYXv

SV2A3　規格ではなくてﾄﾗﾝｽがショボすぎて飽和って解説されていたよ
低域から飽和が始まっていたからね

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 09:32 ID:o9wgCtc1

>>549 チミは、オームの法則もわからないのか？本当に厨房なんだな。

うんにゃ、オームの法則は中学校で習うからチミは消防か？
もうすぐ夏休みが終るね。宿題は全部終ったのかい？

自己バイアスバイアスが－５０Ｖでカソード抵抗が７５０Ωなら、
５０÷７５０＝６６．６６６　　　約６７ｍＡ流れているじゃないか。

２Ａ３の最大プレート損失は１５Ｗまで。

だから、プレート損失は２割ほどオーバーしている。オリジナルのヴィンテージ２Ａ３なんか
挿したら持たない設計。

オリジナルのヴィンテージ２Ａ３を挿す場合には、547氏のいうようにプレート抵抗を大きめに
するか２Ａ３のプレートにかかっている電圧を下げるような工夫すべき。

また３００Ｂでカタログスペックの８Ｗ近く出したいと思ったら、整流管を５Ｕ４Ｇから５ＡＲ４／ＧＺ３４
に変更すれば、３００Ｂのプレートには３７０Ｖ前後の電圧がかかるようになると思う。
さらに、ドライブ電圧不足を解消するために、前段の６ＳＮ７の回路に工夫を加える必要がある。
そうすれば６～７Ｗくらいの出力にはなるはず。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 09:47 ID:bOwU5Shz

>>551
だから・・だね
回路図に表記された「50V」というのが間違いではないか、といっているのだよ
いちいち詳細に説明しないと理解できないのかね
ttp://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets21.html

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 09:58 ID:o9wgCtc1

５０÷７５０＝０．０６６６６６　だね。申し訳ない。ワシ、消防なものだから。

安いキットでもそれなりに値段を考えたら良い音のするものはある。

でも、ワシに言わせると、シングルアンプは回路が簡単なだけに良質な
音になるかどうかは使われている部品の性能に大きく依存するんだ。
部品の中でトランス類、特に出力トランスが一番コストがかかるのだが、安
くしようとすれば、この部分のコストを下げるしかない。５～６マソのキット
には、実売で１個２～３千円相当の出力トランスしか使われていないものも
ある。２Ａ３のシングルでも本当はコアの大きい１個１万円以上するくらいの
出力トランスを使いたい。そうすると１０万エソくらいになっちゃうんだよ。

シングルの出力トランスは、かなり大型のものでも低域は小出力で飽和する。
安い小さいトランスならそれがもっと激しい。だから、安いシングルのキットは
低域はあきらめたほうがいい、それなりのものだと納得して使うが宜しい。

サンのキットはそれでもまだまともなトランスが付いているほうだ。逆にコスト
を下げるために回路を妥協している。　

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 10:06 ID:o9wgCtc1

>>552
２Ａ３のプレートに３２０Ｖかけてカソード抵抗７５０オームにすればバイアスは－５０Ｖ
くらいになる罠。これは間違いない。

プレートにかかっている電圧の比から考えて－４８Ｖから－５０Ｖくらいになる。

オームの法則勉強しようね。＜552

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 10:23 ID:bOwU5Shz

dataをダウンロードして見たかな？
グラフから読みとるとP電圧270V バイアス-50Vでは51mAぐらいだ
66.7mAなんてことはない
オームの法則以前の問題
英語が読めなくてもグラフぐらい読めるだろ？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 11:04 ID:BtBPPjsx

o9wgCtc1殿

549は、2A3のEp-Ip特性を考えてみて「おかしい」と言っているのだよ。

＞２Ａ３のプレートに３２０Ｖかけてカソード抵抗７５０オームにすればバイアスは－５０Ｖ
くらいになる罠。これは間違いない。

これは大間違いである。だから、
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/021/2/2A3.pdf
この「Average Plate Characteristics」をちゃんと見なさいってば。
Rk=750オームの右上がりの線（"真空管抵抗"を求める線のことだ）を引いてごらん。

＞プレートにかかっている電圧の比から考えて－４８Ｖから－５０Ｖくらいになる。

一体何の比なんでありましょうか。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 11:07 ID:BtBPPjsx

555殿

＞オームの法則以前の問題

これはちと違うような。
オームの法則が先で、Ep-Ip特性の方が後でやんしょ。

茶々でした・・・

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 11:21 ID:o9wgCtc1

>>555
このグラフではそうなっている。球にはばらつきというものがある。実測では、この
くらいの誤差は当たり前だと思われ。

２７０Ｖ、５１ｍＡにしようと設計するなら、カソード抵抗は１ＫΩでなければならな
いよ。

７５０Ωのカソード抵抗でプレートに２９５Ｖかけて６０ｍＡ流れるのに３２０Ｖかけて
逆に５１ｍＡと減ることは絶対にない。

この規格表どおりの２Ａ３に３２０Ｖかけるなら、プレート電圧２７２．８Ｖ、バイアスは
－４７．２Ｖプレート電流約６３ｍＡ、プレート損失１７．２Ｗ位になるはず。いずれにし
ろ、カソード抵抗７５０Ωでプレートに３２０Ｖかけるというのは、確信犯的規格オーバ
ーの設計。まあ、ロシア球や中国球ならなんとか持つだろうが、寿命は短いと思われ。
改造なしでオリジナル２Ａ３を挿すなどということは絶対に止めれ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 11:47 ID:bOwU5Shz

P電流がどれだけになるかは別として750オームで295Vを超えるP電圧をかければ
15Wを超えるのは当然だわな
何しろ動作例の250V 60mAで15Wだから・・
その前に15Wという数値にどれだけの意味があるかという問題があるよ
動作例＝最大規格といも何か変だと思わないかい？
RCA一枚プレートで300V 60mAで使っているが全然平気だよ
ところで、寿命でいえば米球より露球や支那球の方が短いと思うんだが？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 12:27 ID:ZvZCiBvt

ロシアsovtekの2A3は無理が利くぞ、
なんたって300Bのチョイ小型版だからね。
プレート損失約20Wで動作させても平気で動いてる。
もう1年以上もってるよ、出力７Ｗでるぞ、凄いぞ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 14:01 ID:k4iUAJgb

トランスが飽和すると低音は細るんですか、それとも歪むんですか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 16:18 ID:FW1agLio

ひずむ
というよりクリップする

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 21:13 ID:JjoZvYXv

300Bならしょぼいサンの安物じゃなくて高い方のしてあげなよ
エレキット８７３０よりも低域の飽和が早いんだから。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:18 ID:elPysV7z

じゃあ５～６ﾏｿでそれなりに使えるキットってどんなのありますか。
音質の好みや出力は別として。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 02:58 ID:PSsEbkAh

SV-2A3ユーザーです。XLOのTEST & BURN-IN CD のトラック18:ポルカとフーガでは
見事にクリップしますね。
もっとも解説書にシステム泣かせと説明されている曲ではありますが。
普段は元気に鳴っているので気にしませんけど。

>>540-558の指摘が気になって管球王国No.13とサンの組立て説明書・設計図見比べようと思ったら
後者を紛失・・・
海外でも人気のSV-2A3ですが、何故かこの手の設計に対する疑問がちょこちょこ出ますね。
前スレだったかな・・・SV-2A3のこんなのも。

363 ：340 ：03/08/01 22:38 ID:NDm0+cA4
>>240
6SN7のノイズは、キットの回路図通りだとヒータがアースから浮いていることが
原因です。ヒータ配線の片方をアースに落とすだけでも結構違います。
さらに、B電源を30kΩと10kΩで分圧し、10kΩと並列に160V10μFくらいの
ケミコンを入れて80V位の電圧を作りヒータバイアスをかけてやるとさらにいいです。

うーん・・・評価は高くロングセラーだが、これらの指摘があるのも事実。
自分は満足してるんですけど、もちょっと勉強してちゃんと使ってやりたいっす

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 03:30 ID:PSsEbkAh

>>541
これも前すれからの転載ですまんっス

アドバンスのHC－１という３００Bアンプについてインプレ希望。
＞ 2A3 なら使ってるけど、実売価格を考えれば立派なもんだと思うよ。ただ >>289 さんも
書いてるように OPT がしょぼいので低音が緩い。それが我慢できれば、中高音はイイ。
300Bだともう少し高音に艶みたいなものが出る。
俺は2A3 の球をRCAに換えた音の方が300Bの音より好きだったので2A3にしたけどね。
微妙にずれててスマソ。

>>564
音質、好み、出力は別にして、ってそりゃもうサンバレ、三栄、アドバンス、東方電子・・・
そりゃもうたくさんありますが、
個人的にはＰ＆Ｃの6V6キットなんてどうでしょうか。
予算ちょっとオーバーしちゃいますけど
http://www.pandcamp.com/

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 04:18 ID:PSsEbkAh

>>548
>↑のSE-2A3-M02ってのを買ってみようと思ってるんですがどうでしょうか？

今風・・・なのかな。
ノグチトランスでかなりのコストダウンを図ってシャーシに金かかってるのかなあ。

>トランスと球は別に揃えたらもうちょっと安くなるかなぁ。
逆にハネ上がりますよー

>少しばかり塗装なりあるのでキット初心者にはキツイかな？
その下の設計者のページの300Bシングルの配線写真見たらかなりキツそうなんですけど
どうでしょう。

↑にインプレ乗っけた後ですが、アドバンスもステンレスシャーシ、ムク側板で低価格ですよ。
http://www.advance-audio.com/
微妙にフロントがチープですけど
ただ、上記にもあるように、筐体上部のトランスケースの中身が
右側電源用トロイダルコアトランス、そして左側のケースの中に
ショボい（失礼）OPTが２つ入ってるというものですので、
本体価格が安い分、トランスに金かけてみたくなるところですね。

ただ、見た目の直感で機器を選ぶのは好きですよ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 09:44 ID:4b4vysxP

一般的にいってトランスのサイズが同じであれば、低音が出やさと高音の質は
反比例する方向にあるので、低音が出やすいものがいいトランスだとは必ずしもいえない。
しかしわずか数ワットで飽和するかな。パーマロイやセラミックのコアを使っているわけ
ではないだろうから数ワットで飽和するとは考えにくいのだけど。
それよりもP電圧135Vの6SN7 CR結合でのドライブに無理があると思うよ。
それと効率の低い一般的なスピーカーを無帰還の2A3シングルで鳴らすのも結構無理がある
のではないかい？多少のNFBを入れておいた方がいいよ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:42 ID:Hugp0f3r

>>568ごたく並べてないで測定してみろよ　使っているからくやしいか？
>>567　Ｐ＆Ｃ　オーディオ千あたりは使用パーツがしっかりしている

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:55 ID:Hugp0f3r

しょぼいトランスは音をあげていくと低域が通らなくなるんだよ　ボワボワしたり
歪んでくる　カネはただ取らないよ

571 ：568：04/08/29 11:57 ID:4b4vysxP

>>569
??
何を言っているのかよくわからないのだが、
残念ながらオレはサンのアンプは持っていない

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:59 ID:4b4vysxP

>>570
DFが不足していて、スピーカーの起電力に負けているだけではないのかい？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:19 ID:Hugp0f3r

ガレージメーカーの辺は比較試聴できないから博打と思って買うしかないな。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:58 ID:W1K0wZmv

ノグチのPMF-10WSには期待してなかったけど
使ってみたら結構いいトランスでした。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:18 ID:r1VHBRzy

>>567
訂正。
>右側電源用トロイダルコアトランス、
トロイダルコアじゃなくてＲコアです。
寝ぼけてた。
どうでもいいことだけど。

>>568
いちおう。
SV-2A3とSV-300Bの話をごっちゃにしないように…

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 18:45 ID:pPOs3EPg

トライオードのＶＰｍｉｎｉ８８ＭＫⅡとTRV-A88の違いはどこなんでしょうか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:25 ID:KIOWVStX

東京サウンド真空管アンプ　Valve 100と
スペシャルエディションモデル　Valve 100se
は音質的にかなり違いがありますか？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:05 ID:CpxoFszP

>577
無い

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:41 ID:mtoxdgWw

>>574
10年くらい使っているけど、俺も良いと思うよ。
とくに塗装がよくて、今でもフキフキすると元の光沢が戻る。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 22:51 ID:ThOMr7oy

>>579
光沢かよっ！

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 23:41 ID:2uXJAULt

>>579
U-808もってるけどデザインを考慮してノグチの10Ｗのせてる。
縦でかっちょいいし、音もまぁまぁいい。
>>580
三村かよ！

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:22 ID:owivXnLQ

今さらですが真空管アンプって足にけっこう敏感ですね。
下にオーディオボード（ダイハード）を敷いてゴム足を山本の黒檀インシュに変えたらかなり音の印象が変わります。
ただ、高いボードやインシュを使ったからと言って必ず良い方向に行くわけでもないのが難しい所です。
変わった印象は簡単に言えば、中低音の締まりが良くなり雑味みたいのが減った感じです。
しかしアンプ独特の濃厚な感じが弱まって薄味になったようにも感じられたので、ボードを外して
インシュもゴム足に戻してみました。元の濃厚な感じが蘇り、やはりこっちの方が好きな音です。
もともと柔らかい音を出すアンプは、足下を固めるよりも柔らかめの方向で行く方が味が出るのかもしれません。
せっかく買ったボードは無駄になってしまいましたが、いい経験ができたように思います。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:47 ID:mTshMn9F

>>582
どこのアンプだとそんなに変わるのかにゃ？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:13 ID:jA4aZWqf

つーか３００Ｂってなんであんなに値段が高いの？
製作が難しいとか？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:47 ID:owivXnLQ

>>583
個人の方に作って頂いたアンプなのでどこのとは言えませんが･･･
ちゃんとしたメーカーのアンプだとそんなに変わらないのでしょうか？
安定感はボードを敷いた時のほうがはるかにあります。
堅牢なボードの上に鎮座し、アンプもリッチに見えます。
が、言いたかありませんが今は家具の上にアンプをじかに置いています。
家具を叩くとモロに「ゴン、ゴン」と薄っぺらい音が鳴ります。
対してダイハードは「ゴツ、ゴツ」いかにも密度の高そうな音です。
不思議なものです響きの余韻も家具の薄っぺらい板のほうが豊かに聞こえるような気がします。
ボーカルもふくよかに鳴り有機的でいい感じです。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 22:39 ID:gx9iG7+d

市販のオーディオボードって何故あんなに高いのだ？
シングル１台買える罠。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 22:42 ID:2IW2KTG+

>>584
俺も不思議に思っております。
WEの高価格を、レプリカが引き継いでいる状況ですね。
工学的な問題ではなく、高度に経済学的な問題のように思えます。手に負えません。
マルクスとかケインズとか、そんな偉人に登場してもらひたい。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:56 ID:Kn2NYFtU

中国に行くと300Bが信じられない値段で売っていると、行ったことがある人が言っていた
だとすると流通の問題かな
一般人は中国語ができないから、ネットで適正価格を調べることができないからね

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:11 ID:BQjaFJx5

>>588
中国で安いのは中国製の300Bだろ? それだって他の中国製の球に比べれば高い。
http://www.supertnt.com/
あたりで見てみるとわかるけど。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 08:06 ID:4tzJTvS7

あのぅ・・・300Bって値段にふさわしいほど他の球と差があるんすか？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 13:02 ID:sGUE7P9S

あります。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 17:23 ID:7tJIU9QK

>>591
エー？
おれはWE300B以前のナス管の方がコストパホーマンスが高いと思う

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 19:41 ID:dalfxQHO

エアータイトのプリメインのAM-201ってのがありますよね。
あれって6BQ5のパラレルプッシュプルですよね。
仮に8本全部逝かれてしまっても、1本2千円としても1万6千円の出費で済むんですよね。
300Bだとスヴェトラーナなんかでも1本でそのくらいしますよね。
私的に6BQ5は見た目さえ我慢できれば結構いい音だと思うのですが、
やはり300Bはコストパホーマンスの面では悪いのですかね？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 23:05 ID:dGW41qg+

腐っても３００Ｂ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 23:08 ID:w01lLDAG

腐りますた

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:32 ID:6VvUuFZf

サンｵﾃﾞｵのキットのトランスがショボイっつーことは他社同価格帯のキットって
もっとトランスがショボイんすか・・・

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:37 ID:/Jm0+taD

言うまでもありません。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 02:01 ID:sXlh5i7s

トランスケースで覆おうと
どんなしょぼいトランスなのかと疑ってしまう。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 02:28 ID:Z0PItvE0

うん、進歩、とか逝ってるところのアンプ、立派なトランス使ってるなぁ、
と思って叩いてみたら、ぺこぺこ音がすんの（ｗ
日谷、電童子はさらにしょぼい。

比較的良いのは教授のとこぐらい？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 10:33 ID:WzzEaVOI

サンのトランスはショボくないよ。
タムラ特注のOPTなんかかなりいい。
ショボいって言ってるのはSV-300Bの電源トランスのみ。
SV-2A3と同じトランス使ってあの価格差だし、サンのSV-300Bだけはよろしくない。
2A3以下はかなりいいよ。
上でもごっちゃにしてる人がいるけどな。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 10:58 ID:qnLH06Im

>>600
からからしたカバーの中身見たことあるのか？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 11:34 ID:hW0VG702

３A無銭のトランスはどうなんでつか？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 12:03 ID:ryiapVHy

トランスはアンプの重量からある程度推測できる？
サン
　SV-2A3 16kg
　SV-300BE 16kg
教授
　PROFESSOR-2 18kg
進歩
　TC-1 9.5kg
3A
　PK-203(903DO) 16kg
　

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 12:09 ID:EkCrmKkB

>>602
閉店する前のはタンゴに特注で作ってもらってたやつだから特性は
良いんじゃない?大きさのせいか低域の量感はサンのに比べて
やや少なめだけど中高域はよく出てると思う。
今売ってるやつはどこのトランスなのかな。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 12:58 ID:wv89Ox0e

日谷
　ＪＢ２Ａ３　 9kg

教授んとこはグリッドチョークも積んでることをお忘れなく。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 13:42 ID:WzzEaVOI

>>601
開けたことないよ。
貴殿は開けたことあるの？
どんな感じだった？
からからしてるかなあ・・・

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:51 ID:sXlh5i7s

シングル用だとUTCのS14が小さくても音いいときくが、ありゃ高い。
他に小さいサイズで音のいいトランスってないのですか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:57 ID:Gk9xm5pz

>601
じゃどの部分が重くて１６ｋｇ？？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:28 ID:ryiapVHy

UTCのS-14と同じサイズでS-12とS-15がある
S-12はシングル用で入力500,2k,4k出力4,8,15
S-15はプッシュプル用
S-12はなぜかS-14よりもずっと安い
S-12をEL84で使用しているが、結構いいよこれ
S-12はたまにヤフオクとかイー米に出るよ

610 ：607：04/09/05 20:50 ID:sXlh5i7s

S-12よさそうですね。幾らで入手されました？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:10 ID:ryiapVHy

>>610
ペアで$150～250だったかなぁ
よく覚えていない

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 07:12 ID:bsOVUMc5

重けりゃいいってもんじゃない・・・・こともない。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:35 ID:23DD3e4o

ﾃﾞｼﾞｱﾝﾌﾟがスタンダードになろうとしている昨今、石のｱﾝﾌﾟですらアナログなんだな～と思ふ。
ましてや感泣ｱﾝﾌﾟなんぞはアナクロの極み。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:17 ID:4VBF4B6P

最近オーディオにハマった若造ですが、
真空管アンプはかえって新鮮に感じますよ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:25 ID:jCK3r4I7

でも古い音だからすぐ飽きるよ。
置き物にはいいかも。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:55 ID:MJ+OaXSf

古い音？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:16 ID:4VBF4B6P

>>615
古い音ってどういう音？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:26 ID:I4yjJcW1

>>617
真空管オーディオフェアに行くと瞬間的に解る。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:04 ID:pbfztEm4

>>615、>>617
SDサウンドとかAirtight、Octaveなんかの音聞いたこと無いだろ？
石アンプにいろいろな方向の音があるように、球アンプもいろいろ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:32 ID:jCK3r4I7

でも古い。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:46 ID:MJ+OaXSf

じゃ、新しい音って？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:00 ID:4thCJUXY

古い音を捨てれば自然に見えてくる

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 01:43 ID:lF9DXWgs

古い音にしがみついてる間は新しいものが見えてこないということか。
言えてるかも。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 07:04 ID:5KpoSlr6

オーディオは進化ではなくて合理化の歴史なんだよ
それがわからないかな？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:35 ID:/gsO5+bJ

同じデバイスを使っても、設計思想が変われば音はいくらでも変わる。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:18 ID:xY/xc+UH

>>624
そうだね。音質以前の問題として、大メーカーでは真空管アンプは無理だよね。
部品コストも高いし、回路設計も理論だけではだめで相当なノウハウが必要。
となると、例えばソニーやヤマハあたりでは作りたくても作れない。
まともなトランス積んで基盤使わず空中配線でとなると、良心的なガレージメーカーでも
定価30万以下は難しいもんね。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:46 ID:k2R6HcMm

一部の例外はあるけど、主流は合理化の歴史
　アナログレコード→CD→PC？
　ナス管→ST管→GT管→MT管
　直熱３極管→多極管
　基盤レス→プリント基盤→チップ型プリント基盤
　アナログ増幅→デジタル増幅？
汎用品の方は進化しているが、ハイエンドの方は進化はしていない。
料理に似ている。化学調味料のおかげでそれなりのものが誰でも楽しめるように
なったが、極上の料理はほとんど変わっていない。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:29 ID:3Ywv3H9A

現在の真空管アンプは珍味としてたまに肴としてつまむものであろう。

まあしかしデジタルの進化如何ではハイエンドに対する価値観の瓦解もありうる。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:47 ID:/gsO5+bJ

すでに、ガラガラと・・・

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:58 ID:MRZ1ruk+

石アンプに対して、真空管アンプの欠点は、大きく重いこと、発熱が大きいこと、
定期的な調整が必要なこと、増幅素子に寿命があること、くらいだろ。
増幅素子（真空管）の寿命については、逆に考えると、真空管を差し替えるだけで
新品時の音質が甦るわけだから、長く使う分にはメリットとも言える。

音質面ではメリットを感じることはあってもデメリットを感じたことは無いね。
これまで、石のアンプではアキュやムンド、果てはF-10Bまで行ったことがあるが
どれも満足できなかった。
現用の球パワーは40万クラスのものだが、深く満足してる。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:10 ID:4thCJUXY

>石アンプに対して、真空管アンプの欠点は、大きく重いこと、発熱が大きいこと、
>定期的な調整が必要なこと、増幅素子に寿命があること、くらいだろ。

それだけあれば充分多いと思うが・・・

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:15 ID:uGnc3uKm

>>631
音が気に入ってしまえば我慢できる範囲ではある、ということだね。
調整が必要だったり球の交換が必要だったりすることは、逆に機械をいじっている
気分も味わえるということでもある。それも趣味のうち。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:26 ID:MRZ1ruk+

>>631
そういうこと。
どんな文系君だってテスターで電圧計るくらいはできるからね。
よほどの機械音痴でなけりゃ調整は問題ない。
球も2-3年に一度6千円の出費（うちはEL34プッシュ）で新品の音が甦る
なら安いもんだ。
重さと大きさは一概に真空管アンプのみの欠点とは言えないし、
（逆に、馬鹿げて大きく重いのが存在するのは石アンプの方だ、クレルとか）
発熱は、エアコンあれば問題なし。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:34 ID:MRZ1ruk+

間違えた・・・・

>>631じゃなくて、>>632ね。
カキコの内容で分るか

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 19:04 ID:x3vgvLT5

球アンプは殆どの香具師が自分でメンテしてるだろうから
安心して使えるのがメリットなんだろ。
いくらぶっ壊れてもトランス類さえ生きてりゃいつでも復活できるし
石アンプはパーツ数多いからメーカの保証切れたらしんどい。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 19:40 ID:k2R6HcMm

>>628
それはどうかな
所詮デジタルはデジタル
どんなに細かく精度をよくしてもアナログ信号を完璧に再現はできないから
ハイエンドにどれだけ寄与できるかは疑問だよ

ローエンドのかさ上げにはデジタルの進化は寄与するんだろうけどね

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 19:41 ID:aqpfCZjl

>>635
それが・・・。俺みたいな若造は、ﾃﾞｼﾞｱﾝ→石→球　みたいな
皆とは多分逆の遍歴なので、球も完成品しか買ったことなくて
自分でメンテするようなスキルはないのです。
やはりキット何台か組んで勉強する方がいいのでしょうかね･･･。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 20:02 ID:khR/fL/e

ま、車と一緒で高級なものは付加価値のみが存在価値・・てことになるんでしょうな。
機能はスタンダードクラスで必要十二分だし。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 20:54 ID:bCIqwtU2

やっぱり、球差し替えて音変わるのが楽しい、ってことに尽きるでしょう。
球がいかに高価といったって、超高級ケーブルと比べたらはるかに安い。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:03 ID:5KpoSlr6

>>637
キットもいいけど、読書もしよう
最初は簡単な本、難しいと途中で挫折するから
真空管アンプ製作ガイド／誠文堂新光社とか

>>639
WE252Aがエイフルで275000円／本
安くはないぞー

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:04 ID:6itvwiiL

球替えても音は変わるけど、NF抵抗1本交換しても変わる。費用は数十円から高くても数百円。

642 ：12F：04/09/07 21:05 ID:0ipSxA+U

玉アンプもＣＯＰＬＡＮＤのような製品になると、いじるのは難しい。
おとなしく聞いていた方が身のためだ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:29 ID:x3vgvLT5

>>637
まず先に本を読むこと。

プリント基板のキットなら簡単に組めるよ。何台組んでも勉強にはならん気がするんだが。
しょっぱなから手配線のキットに挑んだ方がええのでは？
そこから配線のひきまわし等いろいろ学べる。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 02:22 ID:Cm/6zHOe

>>637
本なら、以前エレキットスレなんかで以前話題になってた、
黒川達夫氏の「はじめての真空管アンプ」(誠文堂新光社)がいいと思う。
自分も最初に読んだ本です。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 11:14 ID:/coI5wlg

メーカー品愛用者であれば、自分で設計して組めるほどの知識は要らないでしょ。
バイアス調整だけは自分でやって（テスターがあればできる）、5年とか10年に一度の
オーバーホールはメーカーに任せるべき。
下手に部品を取り替えると、音が変わってしまうからねー。よくできたメーカー品は
勝手にいじらないのが鉄則。

かくいう自分も、球の差し替え時のバイアス調整だけだよ。自分でやってるのは。
真空管アンプの動作原理に興味があったから、本は数冊読んだけど、実際には
半田ゴテすら握ったこと無い・・・・・

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 12:14 ID:LDWpx8Lw

う～ん、もったいない
いじるのが楽しいのに

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 12:24 ID:302ocoZr

>>646
楽しみは人それぞれさ。
オレにとって、オーディオ装置は音楽を聴くための道具だから、
いじる楽しみ、作る楽しみというのはないんだ。
音楽を聴くための道具として突き詰めていったら、真空管になっちゃったわけ。

オレみたいな文系の薄い脳味噌じゃ、メーカー品を越えるものを作ったり
改造したりするのは難しい。テスターで電圧調整するのが関の山。
でも、作る楽しみ、いじる楽しみがあるのは否定しない。
むしろそういう楽しみがある人たちがうらやましいくらい。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 12:42 ID:LDWpx8Lw

メーカー品を高く評価しているようだけど、それ誤解では？
例えば定価20万のアンプがあったとする
使用している部品のコストは20万円の１割～２割といったところ
なにしろ40%OFFでも利益が出るように価格設定してあって、設計コスト、組み立てコスト
流通コスト、販売コストなどが定価には上乗せしてあるから、そんなことになる
確かにメーカー品はそれなりの部品でそれなりの音を出す出すという技術と品質管理の
技術はあるかもしれないけど、高価な部品を使用できないという問題をかかえている
だからメーカー品を超えるのは難しいとは思わないな
ま、楽しみ方人それぞれなんで、中をいじくりまわして深みにはまるのがイヤだ
という考え方を否定する気はないのだが

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 12:54 ID:302ocoZr

>>648
よく読めよ。
『オレみたいな文系の薄い脳味噌じゃ』メーカー品を越えるのは難しい。
って書いてるだろう。
経験もノウハウもある人のことまで言ってるわけじゃないんだよ。

それと、良心的なメーカーだと４０％引きでも利益が出るなんて無茶な
価格設定はしないもんだよ。特にガレージ系はね。
ガレージ系なのに４０％引きが可能な製品なら、それはメーカーの姿勢を疑うべき。
オレはとある国産ガレージメーカーのものを使ってるけど、大メーカーのペラペラの
安物石アンプに比べて、よくもまあ、この値段でこれだけのものを提供できるもんだと
感心してしてる。

もちろん、それでもコストで自作にはかなわないけどね。当たり前だが。
でも、もしオレが、これから一から勉強して、この製品を超えるものを作ろうと思ったら
失敗・試行錯誤の繰り返しで、その無駄になった部品代だけでこの製品の定価を超えて
しまうであろうことは確実。
年月的にも長い期間が必要だろうし、それでもこの製品を越える音が出せる保証は無いしね。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:39 ID:KLWU2NYm

キットの完成品ってさ、どえらく割高なのもあるけど買う人いるの？
だったら最初から完成品のみ設定の製品の方が割安な気がするんだが。
もちろん制作過程は違うんだろうけどさ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:33 ID:aouc6Iao

理系は理科が得意な人、文系は理科が苦手な人ってこと？
でも文系でも論理性は求められるわけだし、結果を導き出す手順を組み踏んで
行かなければならないよね。分からないことは調べる能力も、基本は一緒だと思うけど。

それとも単に好きか嫌いかの違いだろうか。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:49 ID:LDWpx8Lw

自作で最初にぶつかる難関は数式ではなくて労働（シャシの穴あけ）なんだけどね

ところで、確かにガレージ系のものは部品代に金をかけている
実は自分の一台目のパワーアンプも国内のガレージ系の完成品なのだけど
トランスと球代だけで販売価格の半分にもなる
直販だから値引きはなかったけど、それでもすごいことだ
今はもう改良しまくりで内部は原型をとどめていないけど、現役で使えているのは
いいトランスが付いていたからだ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:15 ID:mtrQ+xrD

一番めんどうなのがシャーシ加工。
それさえ仕上がれば９０％完成したようなもの。
ハンダ作業なぞ苦でもない。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:53 ID:vJ13Hgim

それがなー、老眼が進むとハンダづけがいちばんきつかったりして。
手間と時間が余ってくると、シャーシ加工をちんたらやるのが楽しいのだ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:19 ID:YwNbQgsN

>>600
トランスには、コールタール詰める事あるから
重いからといって良いとは限らないんじゃないでしょうか

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:17 ID:qO4ojzwu

タールって重いの？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:18 ID:qIF08GJJ

luxmanのsq-88も自分でバイアス調整等のメンテって出来るんですか？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:22 ID:dMz1lWFi

セメントを詰め込むこともあるらしいよ。重いと受けがいいのだとか

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:49 ID:2I2DYIEA

コールタールは錆止でほ。セメントはひどいなぁ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:04 ID:xYqcgsW/

>>657
あれって、固定バイアスのプッシュプルだよね？
だったら、絶対にバイアス調整の半固定抵抗があるはず。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:57 ID:6gUfvt/5

セメントも錆止めだ（ｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 07:21 ID:ee1HL8g4

セメントとかコールタールだとか扱いのメンドクサイものをわざわざ入れるかよｗ
鉄隗でも入れりゃいいじゃん。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 08:37 ID:AOaHLugV

中国製なら何でもありだろうけど（マツタケに鉄釘を入れるくらいだ）
国内のブランドなら鉄隗なんて入れたら、ばれた時のダメージが大きいから
まず入れんだろう

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:09 ID:EMCZX507

ぶ厚い鉄シャーシ使えば同じこと

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:43 ID:4xCg13+j

それはそれで贅沢だなｗ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 19:46 ID:pnE0Iccx

しかし惨ｵﾃﾞｵのキットの重さのヒミツは・・・・・・・・・・・なんなんでしょ。。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:36 ID:QXjebujd

貧弱なローコスト特注トランスを頼み込んでコンクリートをつめてカバーを
はめた

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:35 ID:RfzuCWPW

アンチサンでもいるのか？
ちなみにトランスケースはタムラだから
積め物云々はサン叩きじゃなくてタムラ叩きになるんだが

っていうかどこぞのガレージメーカーが粘着でもしてるのか？藁

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 12:25 ID:ynZjfdCy

まともに競争したら勝てないからな

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 15:51:24 ID:RfzuCWPW

サンよりいいトランス乗せてるキットを扱ってるガレージメーカーってあるの？
ただの僻みで粘着してるの？
流れがよくわかんないんだけど

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 17:25:59 ID:ynZjfdCy

昔エイフルがマグレクエスト（ピアレスの復刻版）のトランス付けたキット
を20万円前半台で売っていた。メーカーは米国のウエルボーンラボだったか。
国内だと「すももの木」がよいトランスを載せていてリーズナブルな値段。
でも１０万円以下のキットとなると３が一番ではないかな。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:01:57 ID:n8f3Fmzf

age

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:04:14 ID:IqbUJjeO

サンバレエ最強！！！！

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:51:12 ID:TV5SU5kD

太陽の下で踊りたくなってきますた。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:21:49 ID:v7Zcvi6N

http://www.shindo-laboratory.co.jp/Power-Amp/montille.html

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:32:10 ID:GwXDfw3n

ttp://www.shindo-laboratory.co.jp/Power-Amp/F2a-Sinhonia.html
シンホニアって、なんか力の抜けるネーミングだな。
「斬新的」なのかしら（ｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 02:28:18 ID:2w5Q7Tr+

>676
つーか何でこれだけローマ字綴り？？
造語か？
つーかこのサイト値段でてねーじゃん。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 03:45:09 ID:jZWyMHP4

新藤だから当然高いよねー

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 15:53:46 ID:CeKbSkYF

>>677
資料請求してカタログ貰わないと値段分からないよ。
カタログ貰ったけど、全体的に高めだよ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 21:14:43 ID:Tt3utTE7

アドバンスの製品を売っているサンバレイは信用できません。

アドバンスのアンプ出てきた音が逆位相　なめ点の欠かすささと潰れろ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 21:58:41 ID:qLo+Qi+e

逆位相の何が悪いの?

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:06:58 ID:Tt3utTE7

＞＞６８１
耳大丈夫か？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:49:32 ID:sB+MVajQ

反転増幅器、という意味だったら何が悪いの？だよね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:09:20 ID:A8UOShxk

OPT のタップが逆だったとかそういう話?
たまにあることだわな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 06:18:28 ID:lEUbXICm

増幅段数の問題ですな、問題一切無し。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 06:24:12 ID:lEUbXICm

2A3のロフチンは良い
部品点数も少なくピュアな音
4台作った

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 06:57:16 ID:jV3yhrMX

増幅回路の基本的な知識があれば回路図とOPTの表示とを照らし合わせて
見ると逆位相になっている事がわかるが・・・
単に真空管にあこがれて買った素人にはまずわからんだろ
わざわざ配線図まで載せて逆位相になるように作らすのはなぜ？
アンプが悪いことがわからずにその他の機器をとっかえひっかえ指せて泥沼に入れオーディオ業界の復興に貢献したいってか

2A3のロフチン良さそうだがアドバンスなのでだめ
何してるかわかんねーからな

それにしても批判の声が一つも上がらないのはここの掲示板はホント業者の溜まり場だな
読者の皆さん悪質業者に騙されないように注意しましょう
おかしかったら返品しましょう！まったく問題ありません！！

悪質業者を皆で潰そう！！！

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 07:07:46 ID:jV3yhrMX

そうそう以前電源極性のことでサンバレーに電話したら
忙しかったのか怒りっぽく
配線図どおりに作れば何の問題もありません！！．．．．だとよ！
いっちゃってくれるね～

　　　

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 07:54:08 ID:6In6zY8/

流れを無視してごめんなさい。
10万円台で最高の真空管アンプってどれでしょうか。
新品、中古は問いません。

音の方向としては、まったり系ではなく現代調と言うんでしょうかそれなりにレンジもほしいのです。
ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀｰｱﾝﾌﾟから違和感なく使えて、でも独自の雰囲気のある音・・・

価格的に贅沢な要求かもしれませんが、よろしくお願いします。

690 ：689：04/09/12 07:55:17 ID:6In6zY8/

間違えました。
×：ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀｰｱﾝﾌﾟから違和感なく使えて、でも独自の雰囲気のある音・・・
○：ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀｰｱﾝﾌﾟから入れ替えても違和感なく使えて、でも独自の雰囲気のある音・・・

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 07:57:58 ID:jV3yhrMX

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 09:56:10 ID:jj7GMkIf

悪徳業者ってどこ？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 12:24:53 ID:fJh47PR5

３段増幅であれば逆になるのが当たり前だわな
そんなに逆がいやならスピーカーの配線を逆にすればいいだろう
音に違いなど出ないのだけど
当たり前のことで何を怒っているのか意味不明だよ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 12:44:21 ID:xhkhJyfD

出やがったな開き直りの業者
そーいう問題じゃないだろ
お前は耳が悪いのだよ！！

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 12:52:23 ID:xhkhJyfD

そんなメーカの製品を売っている業者も信用で金わな

徹底的に攻撃することをここに誓います

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 13:09:31 ID:bk+GgAyI

ども。
皆さん初めまして。昨日から真空管アンプユーザーになった超初心者です。
購入したのはAUDIO SPACE AS-2.8iです。今まではメインがAURA（英国もの）でした。
本当はキットで組もうかと思ったのですが…電気は目に見えず怖いので既製品を購入し
ました（その内挑戦したいと思いますが…火を吹くと嫌だなぁ…）。
10万円程度の真空管アンプですが、思っていたよりも伸びのある音質で結構気に入って
います（ただ、まだ音が硬いように思うんですけどね。特に高音が…）。

このクラスのアンプと上のクラス（20～40万円くらい？）とは、音質的にどれだけ違うので
しょうか？値段ほど違うのかなぁ…初心者が聞いても「こりゃ～違う！」と思えるほど違うの
でしょうか？

あと、真空管はりエレクトリカル・ミュージックには向いていないようですね。試しにスキャッ
トマン・ジョーンズをかけてみましたが…いまいちキレが無いような。まあ、この系統の音
はAURAで聞けばいいのでいいのですが…（本当はAURAを引退させようかと思っていた
んですけど…）。AUDIO SPACEは主にジャズやアコースティック系を聞くときに使います。

でも、AUDIO SPECEの取説はもうちょっと何とかして欲しかった…英文は仕方ないとしても
NF MAXとMINの違いぐらい書いて欲しかったです。MAXでAB級作動で、MINでB級作動
何ですかね？NFは「ノイズフィルター」の略だと思いますが…

まあ、いろいろと長文を書いてしまって申し訳ないですけど、ちょっと嬉しいので書いてみました。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 13:23:38 ID:rp+Kp0Y6

逆相だとどう音が違うんだ?

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 13:26:54 ID:rp+Kp0Y6

>>696
NF は Negative Feedback だと思う。負帰還のこと。

699 ：696：04/09/12 13:44:30 ID:bk+GgAyI

>>698
あ、そうなんですね（って言っても遠い目をしていますが…）。
これってMAXとMIXで音質的な違いがあるのでしょうか？
とりあえずMAXだと上品な感じがしますし、MIXだとダイナミックな
音質のように感じます。好みで分ければ良いのかなぁ…
オーディオ関係の言葉は難しいので真空管アンプとかは素人
お断わりなのかな…入門機なんだから（と思っていますが）、言葉
とかの説明もちゃんとした取説を作って欲しいなぁ。ここからドップリ
とはまる人も多いだろうに…

とりあえずレスありがとうございます。今からググって来ます。

700 ：696：04/09/12 13:51:39 ID:bk+GgAyI

>>699
MIX→MINでした（MIXしてどうする…）。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 13:56:02 ID:wzTcjqHh

そのアンプの事はしらんが　
NFをそれで調整するんだよ。たぶん。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:29:58 ID:/kb9sW8Z

>>699
中国ものだから、親切な取説を望むのは酷というもの。
NF 切換スイッチって他の人も書いてるけど回路にかかってる負帰還の量を変える
もの。NF が少ないと一般的にはナチュラルな音になって、多いと歪みが減って
ダンピングファクタが大きくなるけど、音が細くなるとか硬くなるといって嫌う人もいる。
好みとか聴く音楽によって変えればいいと思うよ。そのためのスイッチだし。
ちなみにそのアンプ、すごくよくできてると思うので、大切にして下さいね。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:51:47 ID:r4rZKR0c

逆相違の音だと実在感の無い音になります。

アコースティックだとそれが顕著に表れます。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:54:37 ID:r4rZKR0c

>>７０３　逆位相

意味としては合ってるかも

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:03:09 ID:Pt1Xfq7b

>>689
>10万円台で最高の真空管アンプってどれでしょうか。

20万以下ってこと？
最高の、ってのは存在しないが。
現代調ならAir Tightだが球よりは石っぽいかな。
キット含むのならサンオーディオの2A3とか
Ｐ＆Ｃの6V6とかかな
個人的には2A3かEL34の球のを選ぶのが好み。
VP-Mini84も評判いいね。
透明感、綺麗さで2A3、EL34
パワフルさで300B、KT88みたいな感じで先に球を選ぶのがいいと思う

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:14:48 ID:fJh47PR5

>>703
順相で増幅して音を出すのと
逆相で増幅してスピーカーの配線を逆にして順相に戻して音を出すのと
電気的にどこが違うか説明してみなよ

無意味な議論だ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:03:25 ID:rp+Kp0Y6

90度や180度だとどうなりますか?

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:06:14 ID:6INJJrhf

>>696
どうして真空管でスキャットマン・ジョーンズ聞くかな・・・

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:06:59 ID:6INJJrhf

>>706
×順相
○正相

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:10:44 ID:taSXmS9Z

そもそもCDとかのソース側で位相が反転してるかも知らん品ｗ
録音時とかだってｗ
逆相がどうのってｷﾃｨは逝ってよし

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:22:29 ID:rp+Kp0Y6

位相を進めて「激変!」ってのが流行らないかな。流行らないね。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:34:38 ID:j8cvSyTN

サンバレーのＳＶ－８組立てて今鳴らしてみたら期待外れだった。
真空管アンプってこんな物かな。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:41:50 ID:Y28SVxVR

ぢーさんたちからは、6BQ5なんてまるっきり相手にされてないだろ。

714 ：696：04/09/12 16:43:57 ID:bk+GgAyI

>>702

レスありがとうございます。買ってから中国（香港）製というのを知りました。
まあ、ものがよければ日本製でもロシア製でも関係ないので…
仕事のほとんどを家でしているので仕事中かけまくろうかと思っています。
音的にはとても気に入っているので大切にしたいと思います。

>>708

いやぁ～たまたま一番近くにあったので…エレクトリカル・ミュージック系は
これぐらいしか持ってないので（あ、J-POPは幾つかありまけどね。佐野元春
とか、森山良子とか、坂本九とか…）、とりあえずどんなものかなと…。
スティービーワンダーとかロッドスチュワートとかだとどんなんだろうなぁ～
今はジャズ（エラ・フィッツジェラルドですけど）をかけているので後でかけてみます。
エリック・クラプトンのアンプラグドは結構音質的にあってたように感じました。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:45:35 ID:rp+Kp0Y6

>>712
せっかくだからあちこちいじってみれば?
俺的には、位相反転のプレート抵抗が正逆同じ値なのが気になる。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:46:55 ID:EXb+xrlB

俺6BQ5一台しか持ってない初心者なんですけど、いい音出ると思うけどなあ・・・。
6BQ5でこうなら、これで300Bなんか行ったらどうなっちゃうんだろと思うよ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:52:36 ID:wzTcjqHh

>>708
スキャットマン・ジョーンズってすごい早口で歌うおじいさんの事？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:55:41 ID:j8cvSyTN

>>715
とりあえずエージングしてみます。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:56:16 ID:rp+Kp0Y6

スキャットマン・ジョンというのが正しい。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:08:21 ID:EOklP9A0

で上がったな
開き直り業者
>>７０６
そうゆう問題か
頭悪いぞ
ちゃんと筋頭数ね

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:20:26 ID:okBNGoml

6BQ5は通好み。通なじーさんが小粋に使う憎い球だ

722 ：696：04/09/12 17:23:26 ID:bk+GgAyI

>>719

確かに…「ジョン」でした。　orz

>>717

そう、早口おじさんです。グリコのプッチンプリンのCMにでてましたね。
元々ジャズシンガーでメジャーでビューが53歳になってからの遅咲き
の人です。ただ、ジャズシンガーといってもホテルのバーラウンジの
弾き語りとかだったそうで、吃音があるので人と話すのが苦手だった
そうです。

1999年12月3日に57歳で亡くなっていますので、活動期間は5年
程ですね。合掌。

今、ロッドスチュワードのアンプラグドをかけていますが…ちょっと微妙
かな？悪くは無いのですが…スティービーはどうなんだろう…

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:27:28 ID:EOklP9A0

724 ：715：04/09/12 17:34:23 ID:rp+Kp0Y6

>>718
ゴメン。オートバランス型だから同じ値でいいんだ。

725 ：715：04/09/12 17:37:29 ID:rp+Kp0Y6

>>720
逆相の何が悪いのかを説明してみたら?
悪くない説明が聞けるかも。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:54:42 ID:EOklP9A0

まあ単純に考えて逆の振動になってるからな

音聞いた感じは聞き辛くリラックスできない
特に高域が変に耳につく

悪くない理由なんてあるなら聞いてみたいが下らん言い訳ならお断りな

727 ：715：04/09/12 18:00:05 ID:rp+Kp0Y6

聞いた俺が馬鹿だった。

ただ、業者が悪徳だのいわない方がいいと思うよ。
単に「この製品は逆相アンプである」と指摘すれば足りると思う。
悪徳業者という風評を立てたことの根拠を示さなくてはならなくなったときに、そんな言いぐさでは役に立たない。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 18:02:55 ID:fJh47PR5

スピーカーの配線を逆にすれば、同じ結果になるわけだが
配線逆にして、その違いを聞き取れるのか、おまいさんは？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 18:24:40 ID:EOklP9A0

聞き取れます
まあ日本人は高域の聞き取り能力がかなり低いから
皆が聞き取れるかどうかわからないが

>>727
ああ　あんたは馬鹿
あんた何がいいたいの？
業者だろ
あんたが逆位相アンプだと表記して売れよ
無表記で売る自体詐欺行為
アドバンスの製品は信用ゼロだよ
それを平気で売る業さもね
十分悪徳業者ジャン
だってそう感じるのだからこれはどうしょうも無いね！！

730 ：715：04/09/12 18:33:35 ID:rp+Kp0Y6

>>729

そうですか。聞き取れますか。ではスピーカの接続を逆にしたらいいでしょう。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 18:55:18 ID:EOklP9A0

2チャンネルをごらんの皆様

これが業者の消費者に対する姿勢です
お気を付けください

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 18:58:09 ID:/kb9sW8Z

プリが一段増幅で逆相だったりすると元に戻るからねえ。
そういう話じゃない?

733 ：715：04/09/12 19:02:53 ID:rp+Kp0Y6

>>731
俺はオーデオ屋じゃないよ。なんでそう思うの?

>>732
「逆」という字からから「悪」を連想しているのだと思う。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 19:12:27 ID:EOklP9A0

>>733
だったらこの件に関して業者の肩をもつのは可笑しい

もっと批判するべき！

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 19:18:27 ID:6INJJrhf

可笑しい

736 ：715：04/09/12 19:18:53 ID:rp+Kp0Y6

俺は逆相アンプが何も悪くないと思っている。

そこにあなたが「悪徳業者」と風評を立てようとしているので、それはよせと言っているだけ。

まあ、あなたは正逆相の違いが聞き取れるんだからあなたにとっては悪い機械なんだろうが、普通の人にとっては正逆なんて何の問題もないんだよ。
もし問題があれば、スピーカを逆につなぐんだ。それで全部。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 19:32:29 ID:fJh47PR5

大変なことになった
サンオーディオ　SV-2A3
カトレア　WE300B桜３
ウエスタンサウンドインク　WSI91
エイフル浅野勇式300Bシングル
などなどみんな逆相だ
こんなに悪徳業者が多いのか

な～んちゃって
あ～バカらしぃー

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 19:35:01 ID:EOklP9A0

＞普通の人にとっては正逆なんて何の問題もないんだよ。
＞もし問題があれば、スピーカを逆につなぐんだ。それで全部。

はいはい

だいぶ押し付けがましい言い様ですね
業者が言い訳しているとしか受け取れませんが

739 ：715：04/09/12 19:38:20 ID:rp+Kp0Y6

ナイスな思い込みだ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 19:49:09 ID:EOklP9A0

>>737
知っている限りでは
エイフル浅野勇式300BシングルはOPTのへ
接続で逆位相接続してるので問題ないと思う。

サンオーディオ　SV-2A3はハッキリとは言えんが
SV-PM200はキチンとOPTで反転しています。

ほかも業者出してごまかすなよ

741 ：715：04/09/12 20:00:42 ID:rp+Kp0Y6

>>740
>OPTのへ接続で逆位相接続してるので問題ないと思う。

その方法でいいならそうすりゃいいだろ。

俺のことを業者呼ばわりするが、あなたこそ業者じゃないのか?
キット業界に「正相派」みたいなのがあるんじゃないこと勘繰っちまうぞ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:05:16 ID:EOklP9A0

>>７１５

増幅回路の基本的な知識があれば回路図とOPTの表示とを照らし合わせて
見ると逆位相になっている事がわかるが・・・
単に真空管にあこがれて買った素人にはまずわからんだろ
わざわざ配線図まで載せて逆位相になるように作らすのはなぜ？
アンプが悪いことがわからずにその他の機器をとっかえひっかえ指せて泥沼に入れオーディオ業界の復興に貢献したいってか

2A3のロフチン良さそうだがアドバンスなのでだめ
何してるかわかんねーからな

それにしても批判の声が一つも上がらないのはここの掲示板はホント業者の溜まり場だな
読者の皆さん悪質業者に騙されないように注意しましょう
おかしかったら返品しましょう！まったく問題ありません！！

悪質業者を皆で潰そう！！！

販売店も対外グルになっているので要注意です！！！

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:06:44 ID:fJh47PR5

シングル用のＯＰＴは一般に逆接続の場合、伝送特性が劣化する
という話があるのだが・・
理由は知らんが、そう本に書いてある

確かに浅野勇式300BシングルはＯＰＴで逆になっていた
訂正するよ

744 ：715：04/09/12 20:11:40 ID:rp+Kp0Y6

>>742
図星だったようだな。
お前は「正相派」キット業者だ。
価格でも性能でも勝てないので、「相」で悪口を言う。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:16:33 ID:EOklP9A0

>シングル用のＯＰＴは一般に逆接続の場合、伝送特性が劣化する
>という話があるのだが・・

だから・・・

仮にそうだとしても無表記で逆位相のアンプを販売する理由にはならない

あんたは単にほかの業者を巻き込み誤魔化そうとしているだけだね～

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:20:59 ID:EOklP9A0

>>７４４　
＞「相」で悪口を言う。

アホかいな
基本
無表記逆位相アンプはゴミ

邪魔だ消えろ

747 ：715：04/09/12 20:23:24 ID:rp+Kp0Y6

>>邪魔だ消えろ

あれえ? 構ってほしいんでしょ。

748 ：業者：04/09/12 20:42:46 ID:md/JTDxL

もりあがってるなｗｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:05:16 ID:hM7Cv+Mu

>>723は「逆位相粉砕！」のプラカードを持って、9月25日損保会館に乱入汁っ！

750 ：715：04/09/12 21:14:20 ID:rp+Kp0Y6

9/25損保会館???
真空管オーディオフェアだんね。忘れるところだった。
もうすぐ案内の葉書来るのかな。

出展社に「これ、まさか逆位相じゃないでしょうね?」と訊いて回っている奴がきっといる。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:14:26 ID:j764fuQQ

ちょっと覗いてみた立場の者ですが。

逆位相で出力するアンプを売っておいて、スピーカーを逆に接続すればよい
などと嘯くのは確かに誠意がない。
速やかに改訂すべきと思う。
車のように身体に危険を及ぼすわけではなく、リコールなどいらないのだから
開きなおるのはどうか。（身体に危険を及ぼすもので開きなおられても困るが）
ましてや、多くの人には聞いてわからんだろうから良いのだなどという開き直りは
消費者を馬鹿にしていると感じられる。
オーデオマニアを相手に飯食っている人が言うべき言葉ではない。
すぐに直せば信用も上がるところだろうに。
せっかくのお客の指摘を商品に反映して頂けますようお願い致します。

752 ：715：04/09/12 21:21:10 ID:rp+Kp0Y6

業者さんは「回路図通作れば問題ない」と言っただけなのでは。

私が「スピーカーを逆に繋げばいい」と言ったんです。そして私は業者ではないのです。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:21:55 ID:fJh47PR5

マジレスしている751に言っておくが、オレは業者ではなくておーでおとは関係のないサラリーマンだ
おそらく715も業者ではないだろう
業者ならこんなヒマなカキコしないよ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:26:51 ID:hzXfSXWq

>>753
それのどこがマジレスなんだ

あんた暇な業者だろ

増幅回路の基本的な知識があれば回路図とOPTの表示とを照らし合わせて
見ると逆位相になっている事がわかるが・・・
単に真空管にあこがれて買った素人にはまずわからんだろ
わざわざ配線図まで載せて逆位相になるように作らすのはなぜ？
アンプが悪いことがわからずにその他の機器をとっかえひっかえ指せて泥沼に入れオーディオ業界の復興に貢献したいってか

2A3のロフチン良さそうだがアドバンスなのでだめ
何してるかわかんねーからな

それにしても批判の声が一つも上がらないのはここの掲示板はホント業者の溜まり場だな
読者の皆さん悪質業者に騙されないように注意しましょう
おかしかったら返品しましょう！まったく問題ありません！！

悪質業者を皆で潰そう！！！

販売店も対外グルになっているので要注意です！！！

755 ：715：04/09/12 21:29:39 ID:rp+Kp0Y6

>>754
IDが変わってますが同じ人ですか?

756 ：孤高のシングル：04/09/12 22:08:27 ID:lEUbXICm

逆相アンプ、何の問題も無いですよ。
増幅段数で決まる事ですが、有名なJBLのSG400？だったかなー
入力に対して逆相出力です。
もっともスピーカー自体ALTECと初期のJBLが逆相との記事を読んだ事も有りますが
新しい所で、BOWテクノロジーのプリメインも逆相出力との事

低音で毎秒60回、高域で毎秒一万回も振動しているコーンとかダイヤフラムが
2分の1サイクルずれるだけですから、音の変化を感じられる方は「神」です
「ドン」と音が出た場合、どのようなソースでも必ず最初にウーハーは前に動くでしょうか？
そんな事絶対に有りませんよね。

逆相と言う言葉から「左右逆相の誤接続」等連想されての事かと思います
長くてスマソ

757 ：孤高のシングル：04/09/12 22:09:20 ID:lEUbXICm

SG520だったっけ？

758 ：689：04/09/12 22:23:35 ID:6In6zY8/

>>705
ありがとうございます！
早速聴けるところを探してみます。
聴けたら報告します～。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:38:07 ID:sB+MVajQ

反転アンプ（入力と出力で位相が逆）と非反転アンプ（入力と出力で位相が同じ）、どっちでも
かまいません。

少し調べてみた。
非反転型：LUX MQ60/MQ80/A2500/A3000/SQ38FDプリ部,Marantz 7/7T,McIntosh C22,Quad 22
反転型：LUX A3300/A3400/CL35プリ,JBL SG520,Quad 33/303

とゆーわけで、このネタを最初に言い出した人、根っこのところで勘違いされてませんかね。

760 ：業者：04/09/12 23:56:01 ID:md/JTDxL

もう終わりかいｗｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 23:57:18 ID:lpaQex3/

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
E-mail：
内容：
正弦波だと逆位相でもわかるはずも無いが実際に実在する音は反転すると
結構ちがっていることは解かっているはず

スピーカの特性上そうしてる製品もあるが
全大域を逆位相にして出力しているアンプはゴミいやマイナス要因以外の何者でもない
そしてそんな製品を製造販売している業者も同様に

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:00:47 ID:7RD3Rgd+

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:16:25 ID:7RD3Rgd+

メールだとなかなかどんな店かどうかわかりずらいけど
電話だとすぐにわかるね
皆もメールじゃなくて電話で一度問い合わせてみると良いよ
遠慮することなんて何も無い

実態が見えてくるよ　　マジで

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 01:19:31 ID:qaVQ//pf

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！　|
　│ 　　基地外警報！！｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

　　　　　　　　　　　　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　気の触れた方が　　　　　＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　／
└──────────┐- ／
　　　　ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　　 |／
　　　　　(　へ)
　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　　　　　　＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　￣ = ≡三　　　 │ 　　いらっしゃいます　　　　／　　　　　　　　　　　　逆位相撲滅！
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　　 (´ー｀) 　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　( ヽヽ)
　　　　／　　>

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 06:01:22 ID:f2pTJAZX

ああ基地外だよ

あんたらの基地なんかに入る気さらさら無いね

そしてこれからも悪の根拠地を攻撃し続けます

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 06:03:26 ID:f2pTJAZX

正弦波だと逆位相でもわかるはずも無いが実際に実在する音は反転すると
結構ちがっていることは解かっているはず

スピーカの特性上そうしてる製品もあるが
全大域を逆位相にして出力しているアンプはゴミいやマイナス要因以外の何者でもない
そしてそんな製品を製造販売している業者も同様に

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 07:08:22 ID:rTKjhh/n

違わないと思いまーす
スピーカの特性上そうしてる製品がある、なんて聞いたことありませーん

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 07:45:05 ID:DtoFZ6lO

そうだね貴方たちと同じで特性なんて何しとつ考えてないのかもしれないね

人間の耳は不自然な音を排除する特性があります
逆位相の音は不自然で聞きにくい音になるのは当たり前
問題外！！！。

自然な素材を、自然に素直に再生するオーディオこそが、
心の奥底に届くこれからの本物の姿であると考えています、だそうです。

特に英語のリスニングしてみると話にならんことがよく解かる。

逆位相を公表するか又は正位相になるように直したことがホームページ上で
見受けられるように何らかの対策とった方が良いんじゃないの。　　　大人しく

逆位相で機器と変え引返した人は山ほどいると思うよ
貴方責任取れないでしょ
だったら公表して詫びる事だな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 08:40:05 ID:obedQXE0

> 逆位相で機器と変え引返した人は山ほどいると思うよ

あなた一人だけだよ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 08:46:51 ID:Szlbg53h

ttp://up.pandora.nu/img/109503276300.jpg

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 09:51:10 ID:C3u7hq0n

>>769
幸いなことに変える前に逆位相に気付きました

まあ根底から破綻しているといっても言いすぎじゃないから

買い替えに陥ってもぜんぜん不思議じゃないからな

サンバレーさん大変ご迷惑ですので早急な対応期待してますよ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:43:33 ID:PsvN63zm

age

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 13:08:38 ID:ZbOTIwon

ここまで、いわれなき中傷を続けたら、間違いなく裁判で勝てるだろうね。
どうやら、一人の人間が悪意をこめてやってるようだし。

サンバレーの関係者の方、もし、ここ見てたら提訴するべきだと思いますよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 13:26:30 ID:PsvN63zm

中傷＝ありもしないことをわざと言って、人の名誉を傷つけること。

全て事実ですが。
まああえて逆位相の音を聞きたい人は買うだろうし
それがいやなら買わないだけになるだけのこと

そんな事より無表記で逆位相のアンプ売っていることのほうが間違っています！

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 13:27:28 ID:DW1tPtE0

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 16:23:32 ID:I3SPGx1l

久しぶりに来てみたらキチガイが一人暴れてるねｗ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 17:32:39 ID:UQugoEOE

>そしてこれからも悪の根拠地を攻撃し続けます

ここでウダウダ言ってるだけ？
その業者にちゃんと電話とかで文句言ってるの？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 17:39:44 ID:hcWO81RF

スピーカーでもＪＢＬ製のものは昔から逆相だっていうのは周知の事実。
でもＪＢＬが逆相だから音が悪いとか聴いたことがない。

を検知できる良い耳の持ち主なら、ユーザー自身が、
スピーカー端子＋－を表示どおり接続したりわざと逆に接続したりして、好みの方
を選べばいいだけのこと。別に表示する義務はない。回路図見ればわかるし。
わからなきゃ、メーカーに聞けばいい。

アンプというものは増幅段数の違いで、反転アンプになったりすることがあるが
そういったアンプはメーカー製にもあるし、とりたてて問題になることではない。

よって、DW1tPtE0　PsvN63zmは基地外ケテーイ！

漏れの耳は、ＬｃｈとＲｃｈが逆位相なら気持ちが悪くて聴いていられないが、
逆位相と正位相の音の違いは検知できない。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 17:48:52 ID:vlycnKEM

>>778
そもそも、スピーカーだって全帯域で位相の揃ってるものなんて無いわけだしね。
ネットワークや、取り付け位置で位相なんてコロコロ変わっちまうし。
たぶんやっと回路図が読めるようになった厨房が、まるで大発見をしたかのように
浮かれてるだけだと思われ。

ちなみに、オレも正相と逆相の聴感上の区別はつかない。
聞くところによると、CDなんかでも逆相で録音されてるのものも、少なくないとか。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 17:48:55 ID:Kv964x9B

>逆位相と正位相の音の違いは検知できない。
ところがそうでもない。
本来、空気を押す部分が反対に引っ込むので、微妙に、いや激変並みに音の風景が変わる。
それがマジに聞き取れないとするとﾐﾆｺﾝでいいのかもしれない。
http://www2.ocn.ne.jp/~mp3lab/exp_lab/exppage20.html

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 17:54:45 ID:vlycnKEM

>>780
オレもかつて位相を反転できるスイッチのついたCDPを使ってたことがあるが、
位相を反転してみても、どこが変わったのかよくわからなかった。
言われてみれば、なんとなく広がり感が変化したような？？？？？くらい。
電源ケーブルを変えたほうがよっぽど音の変化は明白で大きい。

ちなみに、ウチにある1000枚ほどのCD、どれが正相でどれが逆相か、
まったくわからんよ。ほとんどはクラとジャズだが。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 17:59:58 ID:loTfP2rK

変わるかもしれないけど現実的には揃えたり管理する事は不可能
録音側もそんなことまで考えていないのでどーしよーもない。
わかるというならマイクが複数使われている録音でマイクの
位相が全部揃えられているのかチェックしてみてくれ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 18:08:24 ID:uUe5PktC

　　　　　撤去！　　全面撤去いたします！！

拍子抜けでした（一部）

しかしながら位相を無視した製品もあることがよく解かりました。（ソフト、ハード共に）

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 18:16:02 ID:8QMtDUkS

位相反転回路のついたCDPやプリアンプで、音が変わる件だけど、
それが、純粋に位相の反転によって変わったのか、それとも、
回路を１つ余分に通った為の変化なのかは検証しようが無いよね？
抵抗一つ変えても音が変わるのがオーディオの世界だから、当然
位相反転回路なんてものを通れば、それだけで音は変わってしまう。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 18:16:08 ID:bJCT+Ym+

このスレ3段増幅で位相が反転するって騒いでんの？
当たり前じゃん

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 18:18:39 ID:8QMtDUkS

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 18:35:02 ID:LVuxwRrI

おれは
小学生のころ
スピーカーの＋と－を逆につないで聴いてたら
親父に凄い剣幕で怒られたぞ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 18:40:19 ID:7l+KjH4x

マニアなお父さんだったんだね。

789 ：業者：04/09/13 18:46:28 ID:e4ptmSy+

一件落着かなｗｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:15:12 ID:NskhR2hW

>>780のリンク先のトップページ逝ってみれ。
アイタタな香具師の世迷言だってことがよくわかるよ。

ttp://www2.ocn.ne.jp/~mp3lab/index.html

こんな機器構成で、位相による音質差なんかを語られてもねえ・・・・
もっとも表紙のイラストはそれ以上にイタイが。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:39:12 ID:Oys2xR63

ラジカセ（今はCD・MDか）やテレビのサラウンドが好きな人には良いでしょう。

話は変わりますが、新氏制作の最近の某雑誌に試聴用で使われているEL84PP組んだ人います？
トランスだけでも低価格とは言えないんですけど。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 07:03:08 ID:ItyiOw7+

TU-870は逆相？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 10:53:19 ID:FIHWHeU3

TU-875のフラットアンプ部は逆相だったような希ガス

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 13:29:40 ID:eu9W0aq1

無帰還にする場合は位相補正用のコンデンサは回路からはずさんと悪さするんだな

考えてみれば解かるような事だが我ながら面目ない

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:12:28 ID:48XFRSQg

>793
増幅部が逆相でも、OPTで元に戻るの？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:26:33 ID:Su1Jj0WB

いずれにしろ、マルチアンプで別のアンプを使うこともあるし位相は
正相で出力するのを基本としておかないと面倒なことになる。
逆相なら最初からそう表示してくれないと。
サブウーファーをわざと逆相にすることもあるけど、アンプも逆相だと
サブウーファーだけ逆相にしたつもりがあれ、へんだなとなったり。
何か信念があってどうしても逆相で出力したいなら、きちんとそこは
しっかり明示しておかなくてはいけないと思う。
常識的にはすべて正相で出力しているものと思っていたが。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:27:00 ID:ntYcJiOe

昔のJBLのように、ユニットの端子表示がプラスマイナス逆になっている場合も
あるけど、それ以外では基本的に正相でつながないといけない。
12デシで逆相というのはクロス部分のアバレが多少小さいという理由で
逆相にしていることが多いが、逆相の高域を正相にして聞いてみると
正相のほうが正しいことがわかる。出来合いのスピーカーだといじりにくいが
マルチアンプならクロス部分のカットオフを独立に設定できるチャンデバを
使って追い込めば、正相で合成したときのアバレが少なくなるような調整も可能。
めんどくさければ12デシなんかやめて18とか24にしてしまえば幸せになれる。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:43:57 ID:sT8Q68ag

聞いて違和感なければ良い。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:12:25 ID:ntYcJiOe

大ざっぱで良し！

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:46:40 ID:1oNQ4wMZ

ぶっちゃけﾄﾗｲオードとか、アドバンスとかはどうよ

値段程度のもんなの？　それとも30万以上クラスの市販ものと勝負できるもの？

801 ：売ってしまっただー：04/09/15 21:58:57 ID:DOInE9+6

メーカー（ガレージ）の批判が目的なん？
誰か変な事書いてたねー
スピーカーは前へから動くって
先に書いたように「ドン」の音の最初にウーハーコーンが前に動くぅー？
録音時のマイク位置は言うに及ばず
音源から引いたホールトーンを含めた録音でも常に楽器のアタックで
ダイヤフラムが前に出る？？？
この説明で解らないぃー？

802 ：売ってしまっただー：04/09/15 22:04:10 ID:DOInE9+6

「いや、アンプ出力もSPの入力も回路的に不平衡回路だから音に影響は有る」
と、言うご意見も有りましょうが、それが反転出力アンプの製造元への批判には成り得ないと　思います。

何か個人的批判が反転アンプと言う事を「悪い」としているようですね。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:37:36 ID:Dh0+Diuo

サンバレーのキットＳＶ－８（6BQ5プッシュプルのアンプ）を作ったけど
音が悪くて落ち込んでいます。どこをいじればよくなるでしょうか。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:57:35 ID:XqaTYcnC

Advanceの奴って回路見ると正相に見えるんだけど違うの？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 08:26:49 ID:f/2BB/Jd

>>803
良い悪いは主観の問題ではあるが、客観的になにがどのようであるかを
教えてくれ。まずはそれからだ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 12:37:55 ID:CpgPAE6N

組み方が悪い。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 15:45:14 ID:X3Eg87j8

やっぱ、ヘタクソっつうか初心者が組んだらだめ？

いきなりトライオードの１８マンくらいの３００Ｂ挑戦するのはアフォ？
とりあえずやっすいやつで、最初はやってみるべき？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 15:47:04 ID:KQpC+5vd

キットならきっと大丈夫

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:00:04 ID:IAbjVXMP

キットってのは誰が組んでもそこそこの音が鳴るように出来てるんでしょ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:56:20 ID:GfKPT8IT

OPTを逆相接続するよう説明書で指示されてるのを
見落として逆相で出力させてるﾄﾞｱﾎがいるんとちゃうの？

811 ：業者：04/09/16 18:57:26 ID:nmasdsMg

>803
トランスがショボイからしょーがねーんじゃないすか？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:14:59 ID:Dh0+Diuo

>>805
高音が出てないというか、わずかだが、かすれた音がする。
低音は響きが無い。ボリュームはクラロスタットの物につけ変えたが
少しましになったぐらい。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 22:04:26 ID:YqSB6z/M

>>803
この場合はトランスよりもCRだと思うぞ
内部の部品を見ると電解コンもショボイが、カップリングコンのフィルムコンが特にショボイよ
http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/sv8/sv8pp.jpg
この灰色のフィルムコンは最低だよ
これをASCぐらいにすれば、多少はよくなると思うよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:25:23 ID:BwZMfsVz

やっぱり、こうしてみると、ＳｕｎＡｕｄｉｏ使用のパーツはお買い得だよね。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:02:36 ID:jF6I1kir

>>803
もう一つ気になったのだが、もしかして6BQ5のカソード抵抗に酸金を使っているの？
酸金をそんなところに使ってはいかんぜよ
ホーローでもセメントでもいいから巻線にしなきゃ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:24:39 ID:Kwp6rm/O

>>815
う－ん　知らんかった。3w,5wなんて回路図に載ってるとつい産金買って使って
しまうがなるほど。古いラジオ用のリケノ－ム150から1.2Kまでたくさん
あるんで試してみよう。ちなみに803ではない初心者でつ。
ありがとうございます。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:30:52 ID:Z6Y/dieo

　惨谷

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:07:07 ID:BWx3Wla7

803寝ちゃったんだべ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 12:43:21 ID:8MoYYJzA

リケノームは炭素皮膜抵抗

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 14:12:38 ID:xsUWHHa1

>>819
816です。確かにそうでした。ちくわ型なのでてっきり巻き線系かと思ってました。
さっそく今日5W270オ－ムのセメントで試してみます。
サンクスです。ちなみに俺のは6SL7と6V6GTのシンプル回路でつ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:54:12 ID:PoP773bX

シャーシ上面がステンレス製で、真空管が写りこんで綺麗なのですが、
すぐに曇ってきてしまいます。ピカールで磨いても半年もすれば
曇って汚くなるのですが、何か良い方法は無いものでしょうか？

822 ：803：04/09/17 19:24:36 ID:GQHYW22y

>>813
>>815
ありがとうございます。早速、明日、部品調達して交換してみます。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:37:04 ID:mZUKeOGE

>>821
ビニールのフィルムを貼る。またはクリアラッカーを吹く。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 01:44:42 ID:/+BtcjGH

>807
トライオードの３００Bパラシングルのやつは
ハンダ付けが出来て、テスターもってれば楽勝
プリント基板で空中敗戦はなし

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:13:57 ID:eX9bOh10

>>821
本当にステンレス？
ステンレスならすぐに曇るなんてことは無いよ。
せいぜい水拭き程度で十分かと。
ちなみに漏れのは25年経ってるがまだピカピカ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 15:40:06 ID:/nWOTSro

傍で焼肉やるとか、煙草吸うとかしてない？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 16:00:13 ID:voVC3m6A

家のそばに噴火山があるのかもしれないな。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:54:53 ID:K978MqPl

部品交換ぐらいならできそうなのでやってみたいと思い、
コンデンサを買いました。
カップリングを置き換える予定ですが、
コレって、極性、無いスよね？。

幼稚な質問ｽﾏｿ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 19:14:09 ID:2pMLGPQr

確実に無い
絶対無い
１００％無い

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 20:45:11 ID:z3NbwGXG

>>828
書いてなければ無いでしょうね。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:17:51 ID:apnmo9gg

問1: 電解コンデンサーは極性がある、○か×か答えよ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:29:00 ID:+XbO87Wg

ステンレスにクリアラッカー使って大丈夫ですか?
表面には何もつけないのが一番よろしいかと

833 ：828：04/09/18 21:31:30 ID:K978MqPl

>831
電解コンデンサには極性があるのは知っています。
フィルムコンには、やはり無いんですね。。。

リード線の長い方が入力側、と書いてありはしたので、従いはしましたが。。。

交換ｼﾏｽﾀ、先ほど電源投入、そろそろ音だししてみまつ。

834 ：831：04/09/18 21:53:42 ID:apnmo9gg

>828
正解はどちらでもない。
すなわち、問題が間違っているわけです。スミマセン。
しかし、方向が表示されているのは高級ですね。

835 ：803：04/09/18 23:27:47 ID:pkkfxXA9

カソード抵抗をセメント抵抗に変えたところ、劇的に音が良くなりました。
これからカップリングコンデンサも変えてみます。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 23:58:21 ID:6XakNdsI

816です。今日ラジデパで220,51オ－ムのセメント買って50V47マイクロにからめて
あった産金とって付け替えました。やはり先達のお言葉どおり産金は駄目でつ。
低音が非常にクリヤ－になって豊かになりました。OPTは春日の54B57ですが
今までやや低域不足に感じてたのをOPTのせいにしてたんです。ちなみに電源は
PMC100でつ。俺思ったんだけど初心者向けの解説や配線の写真ほとんど
産金なんです。これっておかしいですよね。
とにかく貴重な経験しました。サンクスアロットです。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:10:09 ID:0ZXpXsxc

ﾖｶﾀ

838 ：としぼ ◆AYAYA/.TeY ：04/09/19 00:13:29 ID:UkSMS/Bw

>>835
元が何の抵抗を使っていたか知らないけど（酸金のようだけど）、
普通わざわざカソードバイアス抵抗交換するならディールの各種抵抗でしょ？
７ＷぐらいまでならNS5シリーズが使えるけど、一本千円も逝かないし・・・

セメント抵抗に変えて良かった意見を見たのはは初めての経験だけど、
またしばらく経ったら、ディールの各種抵抗をお試しあれ～～

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:50:45 ID:5h0f0w90

836です。やっぱり２ちゃんって凄い。アンプ作り初心者にとってハイレベルの
アドバイスはほんと心強いです。みなさんありがとうございました。
>>838
僕の場合803さんのように劇的というほどではないんですがジャズベ－スの音が
クリヤ－にのびたっていう感じなんです。音の品がよくなりました。
今　回路図から色鉛筆で実体図書く訓練してるんですけどカソ－ドからア－スに
接地されるＣＲには相当な音声信号が流れてるっていうのが実感できました。
早速ディ－ル買って付け替えてみます。NS5ですね。シンプルな回路は部品の
交換でずいぶんと音がかわりますね。0.1のカップリングを並品の黄色いのから
東一のオイルに替えたときも凄く変わったです。
いろいろ貴重なアドバイスありがとうございます。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:56:04 ID:52Vqb4FL

おっさんらが調子に乗るから、ほめるのはそのくらいで止めとけ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:51:07 ID:f1+PSz4a

この連休、全国各地で酸金交代が行われるんだろな。。。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 10:03:36 ID:wXceSeaH

0.22/600v+のコンデンサーをオクで探してみました。
いろいろ引っかかりました。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54018116
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17906451
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24992487
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19276549

前は、もっと引っかかったような気がしますが・・・

カップリング・コン交換経験者の皆様、インプレを希望致します。

因みに、私のアンプは300Bシングルです。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 10:26:29 ID:zg2G13GU

>>839
カソード抵抗だけど、7wならNS5でいいんだろうけど
8掛けくらいで計算してね
というわけで25wになってしまうけど本当はDALEのメタルクラッド抵抗をオススメしますよ
結構発熱するしね。
安くすませる場合でもセメントよりもホーロー抵抗の方が良かったような

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 10:52:44 ID:Khv0CcBx

フィルムコン　極性じゃないけど
表面にくるほうをGND側にしたほうがいいよん
ほっと側だと誇りがたくさーんくっつくよ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 12:16:17 ID:D+ye4zFk

スレの流れを変えてすいませんが、ここの住人にお聞きします。
球アンプの魔力に憑かれてSV-2A3を使っているのですが、
次のアンプを作りたくなってしまいますた。
候補として
エイフル浅野勇2A3シングル又は300Bシングル
オーディオ専科PROFESSOR-4
辺りを考えています。
音の傾向等、ご存知の方がいらっしゃればご教授ください。
また他にもお薦めがあれば教えていただけると幸いです。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 13:01:42 ID:LCAOB9hj

２Ａ３ばかりあっても・・・・　まあ真空管オーディオフェアでも行ったらどう？

847 ：843：04/09/19 14:19:56 ID:zg2G13GU

そういや何でとしぼちゃんが真空管スレ来てるんだろ。
まあ私もAuraのプリにサンのSV-2A3使ってるんですがね。
お気に入りの組み合わせです。

>>845
Air Tight…と思ったけどキットか自作かあ
SV-2A3より上を目指して同様の2A3シングルでの向上は難しいと思うけど？
次のステップだと300B-PPあたりが無難というか、人気・定番の流れですね。

・・・
845シングルなんてどうでしょ？
2A3-PPなんてのもありかと

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 14:42:53 ID:fA3+4WkK

>>843
839です。有意義なレスをありがとうございました。

849 ：845：04/09/19 19:09:38 ID:D+ye4zFk

仰せのとおり、25・26日に行われる真空管オーディオフェアに逝ってきます。
どんな出会いがあるのか楽しみです。
個人的にはあまり個体が大きくない小粋なアンプに惹かれます。
レスありがとうございました。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:38:55 ID:DnJslFa4

5極管やビーム管（接続法は問わず）のPPを一回経験するのも良いと思う。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:28:59 ID:CYYPgL+r

PPじゃマトリクスサラウンドできないジャン

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 00:19:27 ID:b/cRvsXR

>>850
6BM8の三結PPは駄目？

853 ：としぼ ◆AYAYA/.TeY ：04/09/20 13:29:34 ID:eLvCu3KB

>>847
一時期オルソンアンプに凝ってました。
自作でモノラルアンプを1台作った時点で音に大満足してしまいまして、
もう１台作らなければ・・・でもデザインをどうしようか・・・・
そもそもその前に球やＣやＲやＯＰＴは何がいいのか確認しよう・・・・・

それからは部品交換と試聴の繰り返しで、モノラルの方が１台で済むということもあり、
結局この間の１～２年ぐらいはステレオソースも全てモノラルにして聴いてました。

DALEのNSシリーズ(NS-5,NS-10等）はその際の結論で、
元々のオルソンの設計ではパラＰＰの出力管４本共通（恐い）のカソード抵抗でしたが、
４本別々に分離したのでNS-5でも規格内で収まり、かつ形が小さいので取り回しが楽で便利でした。

DALEのメタルクラッド抵抗は高くて４本買うのに抵抗(w)があったのと、４本並べるスペースが無かったのと、
NSシリーズの定格Ｗの範囲であれば、メタルクラッドよりNSシリーズの方が音が良いはずと、
当時思い込んでしまい結局一度も試しませんでした。

元々球も石も好きですが、球アンプでは最近は初期のユニゾンリサーチのSYMPLY2をよく使用してます。
お約束の白いセメント抵抗が使用されていますが、とりあえず改造してません。

ところでメタルクラッドそれともグラットそれともグラッド、ぐぐったけど英語の綴りが分からん(nnnn･･･

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:07:51 ID:YDFHRsAX

metal clad

855 ：としぼ ◆AYAYA/.TeY ：04/09/20 14:54:23 ID:eLvCu3KB

>>854
さんきゅうです。
辞書引いたら　clad　は　clothe（服などを着る）の過去分詞の古い表現だそうです。
だから　metal-clad　では「金属で覆われた」という意味になります。
勉強になりました。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:58:30 ID:FDWqzUwY

オートバランス型ってどうして位相反転できるの？V1とV2のプレートを
繋いだ抵抗の中点からV2グリッドへ入っているけれど、よくわかりません。
V2はプレートからグリッドに負帰還がかかっているのは分かるのですが…

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:24:51 ID:HoCNcvsx

メタルクラッドの中身（抵抗体）とセメント抵抗のそれは違うの？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:33:25 ID:AQwbTcGv

>>856
反転アンプにおけるシーソー回路の理屈。
これでピンと来なかったら、
図書館あたりでOP-ampの使い方みたいな本を見つけて
反転アンプに関する解説を読んでご覧。
デバイスが違うだけで原理は同じ。

859 ：としぼ ◆AYAYA/.TeY ：04/09/20 18:45:23 ID:eLvCu3KB

857さんの質問の答えにはならないけど、クラッドの英語見つけるためにぐぐってる時に見つけたサイト。
http://www.garrettaudio.com/

画像が多いので便利で、DALE他の製品の説明も少しですがあります。
一番うれしかったのはIRCの金属皮膜抵抗がここで買えることを知って満足しました。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 20:09:17 ID:QSaJqBYL

norh板から誘導されてきました。経験豊富な方のアドバイスを頂きたく
書き込みします。

norhの真空管アンプse9を使い始めてひと月なんですが、モノラルソースなのにセンターに
定位しないので色々調べたところ、どうも左右から出ている音量がちょっと違う
のです（マトリックス接続したスピーカーから結構音が出るくらい）。
真空管を左右差し替えても変わらないので、アンプの中の真空管以外の部分が原因
だと思うのですが、なにか対策はあるでしょうか。それとも、（安い）真空管
アンプなんてこんなものなのでしょうか。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 20:24:26 ID:HoCNcvsx

修理だな

862 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/09/20 21:09:45 ID:XfuC80sE

>>860さん

ボリュームの左右アンバランスが考えられます。

電話でメーカー（販売店）に確認してから修理に出す事になると思います。

この現象は高い安いの問題ではなく、出来不出来の問題なので、交渉するに
あたってははっきりと割り切って不具合である事を主張し、製品を送って
確認してもらうくらいの気持ちが必要です。（泣き寝入りする理由も無いし

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:27:02 ID:9R1y3U9j

>>860
Namphungﾀｿに連絡汁！！
タイに送ることになるからちょい面倒かも。
もしくはプリでバランス調節。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 01:07:31 ID:H3ubhyIq

しかし脳っていうのはヒドイな　エレキットの１９８でもそんな状態はない！

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 11:25:49 ID:F6tlWAb/

>>858
ありがとう、ｸﾞｸﾞったらあったよ、利得が1倍で反転出力になるんだね。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 19:03:33 ID:cmS+6PNd

>857
ホーロー、セメント、メタルクラッド（ Aluminium Housed Wirewound Resistor）
シリコン被覆、等というのは抵抗体の保護を何で行っているかと言うこと。
ホーロー、セメント、メタルクラッドだとまず巻き線抵抗と思って良い。
巻き線でエポキシの被覆の物もある。

メタルクラッドはヒートシンクに付けないと定格電力が1/3程度になってしまうので
注意が必要です。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 19:06:29 ID:H3ubhyIq

>>866
サンクス　メタルクラッドだからどうのはないんだな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:24:56 ID:XCK4q+Od

age

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 20:29:13 ID:qx1vYir/

リプルフィルタにトランジスタを使ったら効果絶大だね。hfe実測100程度の
だけれど、10kの抵抗で2V程度しか低下しないのは素晴らしいしかも200円…

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 20:34:04 ID:utC64jeB

>>845

オーディオ専科の２Ａ３を４５仕様にする。
やり方は、教えてくれるよ・・・。
ホーロー抵抗をいじって、カップリングコンデンサーに
スプラグあたりをチョイス
４５の球をヤフオクで買って・・・・。

サンよりは高いけど安くていい音です。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 20:35:54 ID:utC64jeB

>>845

もう一つ・・・。山本音響工芸の４５のキット版
これも結構いけていますね。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 20:57:13 ID:lDcaEUsi

>>870-871
845です。ご教授ありがとうございます。
個人的にはサンオーディオも良い音だと思いますが、
それより良いとは期待持てますね。
今度ぜひ聴きに行って見ます。ﾉｼ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:09:51 ID:1c9Gbbbq

いつの間にか部品交換厨房の巣窟になってる。

>>869
俺は秋月の2SK2847使ってるよ。耐圧が900Vで損失が85Wもあるから、
大抵のアンプはあれで間に合う。1本200円。フルモールドなのも良い。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:42:38 ID:RGoVtqAU

石なんか使ってどうする

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:35:37 ID:CK9COFi7

管球でレギュレーションするか、6C33とかで…

876 ：AS-8i：04/09/23 00:09:20 ID:ndPHKth7

プリの導入を考えたりもしてます。
同じ系統のLine1.1がどうかと思ってますが、使用者いらっしゃいますか？
バッファ搭載とのことで興味あります。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 01:31:10 ID:1eCkRIBw

>>876
ええと、アクティブなプリアンプってのはバッファ回路を持つものをいうんですよ。
Line1.1 は、ほぼ同じ回路でゲインとセレクタを持たないバッファアンプがラインナップ
にあるっていうだけの話で。
ただ、あれは安い割にいいプリだと思います。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:13:04 ID:RrofUuxt

http://www.triode.co.jp/VP_EQ2.htm

このフォノイコはコストパフォーマンスどうなんでしょ。
エレキットＴＵ－８７５とどっこいどっこいの性能？

879 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/09/23 19:24:29 ID:hw/U0y8o

>>878さん

基本的にこれはＭＭだけの対応のようです。

推測ですが、ＴＵ－８７５のフォノイコは優秀なのでＭＭを使用した場合は
どっこいどっこいでしょう。ＴＵ－８７５はＭＣにも対応していますから
トータル性能ではＴＵ－８７５の方が上ではないかと思います。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:30:35 ID:XcF73bFF

おまえには聞いてない。
出ていけ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:41:40 ID:RrofUuxt

どおも。
やっぱＴＵにしますわ。
作るのはメンドクサイけど。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:20:41 ID:3Ip1kQom

>>879
同感
>>880
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>881
正解

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:20:51 ID:6TKuSZQZ

>>881
すぐに気持ちよくなりますよ。

884 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/09/23 20:29:17 ID:hw/U0y8o

>>881さん

http://www.elekit.co.jp/shop/srch_result.php?cata_search1=&cata_search2=22&cata_search3=&cata_search4=&prepage=&submit=%B8%A1%BA%F7%B3%AB%BB%CF&cata_search11=1&PHPSESSID=e00053f9bc3b6d5660ebc0384042f19b

↑製作代行サービスを利用しても２万円近く安いので組む時間が無ければ
依頼するのも手かと思います。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:35:48 ID:AS5dktIR

作るのが楽しいのに
金出して作ってもらうなんて、もったいない

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:38:44 ID:6TKuSZQZ

「秋月の2SK2847」ってなんか変。

887 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/09/23 20:39:13 ID:hw/U0y8o

私も本意ではありませんけど、ＴＵ－８７５は部品点数が多くて初めて見る人は
えー！？って思うそうなので、時間があまり取れない人や自信の無い人には
そういうのもいいのかなぁ～って思いました。

私も組むの好きなので購入される方には組み上げる時間をじっくりと楽しんで
いただきたいと思います。（＾_＾）

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:45:07 ID:RrofUuxt

>887
いやいや、作るのは大好きでつ。
確かに８７５は部品数がやたら多いみたいなんでｗ
空中配線のほうが楽しいっすね。

889 ：AS-8i：04/09/23 21:01:34 ID:02C+EUAQ

>>877さん

レスありがとうございます＾＾
良いアンプと聞き興味が増しました。
ただスーパーウーファーを足したい私の現状だと
アウトが１系統なのが残念です。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 21:20:53 ID:ZfTe5Tu0

つうかエレキットの次スレまだ～

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:55:43 ID:woxrT3Zv

初心者ですみません。真空管アンプってスピーカーをつながない時、
真空管？から音楽が聞こえるものなのでしょうか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 04:50:50 ID:arE1N+rZ

>>901
もちろん

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 04:51:24 ID:arE1N+rZ

>>891
もちろん

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 08:36:26 ID:6Iv+PDah

このスレってprinばかりだな(w

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 08:55:24 ID:TS8ubxQF

>>886
ちっとも。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 09:50:33 ID:ZS55ZByD

>>891
聴こえない

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 15:21:01 ID:6EDwGz4z

300B以下は真空管にあらず

898 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/09/24 22:00:45 ID:n8ltE5Zs

３００Ｂってそんなにいいですか？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:19:44 ID:8h7JrKA0

最近になって管球ｱﾝﾌﾟに興味が出てきたので手頃な価格の
HC-2SE購入、ここの製品って人気がないのか評判が悪いのか情報が少ないのね…

とりあえず標準の球からEiの12AT7EG、6DJ8EG、RCAの2A3(1954)に、ｺﾝﾃﾞﾝｻをASC換えてﾏｯﾀﾘと楽しんでます。

6DJ8（東芝）を挿したらﾏｯﾀﾘしすぎだったのでﾌｨﾘｯﾌﾟｽの6922、12AT7はRCAに変更してみるつもり。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:39:51 ID:dNkuGC43

うちにもHC-2 SEが届いた。
パーツリストのチェックが終わっただけで、
なかなか組めないよ。
日曜くらいから始めるかな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:53:36 ID:7Ac4v75S

>>898
以下というのはそれをも含むのだから、「３００Ｂも真空管にあらず」なのでは？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:05:03 ID:RBaNv5UV

300B未満は真空管にあらず

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 10:31:56 ID:RbX4aZ/z

初段は何をお使いで？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:46:41 ID:B/usX4Z/

私のおいなりさんを使っています。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:51:53 ID:RbX4aZ/z

それは立派なモノをお使いで。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:11:44 ID:nv+GLghT

左右も揃っているのでしょうね。

907 ：899：04/09/26 01:06:21 ID:5j5p8j7l

ﾌｨﾘｯﾌﾟｽとRCAを入手してきたので挿し換えしてみたけど少し好みとは違う音かな。
Eiとの組合せの方がﾏｯﾀﾘしながら癖があって好みな音でした。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:21:41 ID:W7de2Spi

age

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:24:47 ID:W7de2Spi

オーディオアンプを自作したいのですが部品はどこで手に入るでしょうか。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:33:17 ID:wiSJDmgY

秋葉原じゃ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:59:26 ID:W7de2Spi

>>910
遠くていけまシェン
神戸に住んでます。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:44:52 ID:q0ftVca4

>>870-871　845です。
本日、真空管オーディオフェアに逝ってきますた。
お奨めの山本音響のブースは良い鳴りっぷりでした。
YS604という見てくれの悪い（スマソ）スピーカーが凄かったのかもしれませんが、
山本音響アンプに可能性を感じました。
因みにオーディオ専科にも足を運びましたが、
残念ながらこちらは琴線に触れませんでした。
どうも貴重な情報ありがとうございました。ﾉｼ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:14:51 ID:fYNQymKV

>>911
昔なら日本橋まで出るってのが答だったんだけど，
今はどうなんだろ？

通販もいろいろあるけどね
トランスは秋葉の野口でいけるだろうし，球はいくらでもありそう
CRくらいは神戸でも手に入るとこはあるんじゃないの？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:59:37 ID:1qQ6TSCg

300Bキット完成品を手に入れて何年かたちました。
内部を多少いじったりしつつ。

自作に踏み込んでみたくなりました。
45シングルあたりでやってみたい、と。

良い作例・回路はありますか？。

300Bと違った感じに鳴るアンプ、とすれば、45という選択は正解でしょうか？。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:24:23 ID:ffSaMMZm

正解！！！
個人的には、４５シングルが好きで現在も使っています。

４５シングルの回路は結構ネットで引っかかりますよ。

916 ：914：04/09/26 19:08:26 ID:1qQ6TSCg

おお、正解ですか！　(^_^)

検索してみたんですけど、引っかかりますか・・・？
検索し足りないようですね、ワタシ・・・

オススメありましたらよろしくお願いします、先達の皆様方　m(_ _)m

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 22:53:17 ID:vBb2auqd

いいけど、最低でも９４ｄｂぐらいのスピーカもってないと厳しいぞ。

918 ：914：04/09/26 23:05:56 ID:1qQ6TSCg

フルレンジのユニットを複数所持しておりまして、
いずれも能率高いです。

あと、ガンガン鳴らせる環境にもありません。
部屋は一軒家で広目ですが、他の家族の手前・・・。

45の回路のご紹介、お待ち申し上げ候　m(_ _)m

919 ：914：04/09/26 23:07:15 ID:1qQ6TSCg

あと、CD直結ではなく、プリ入れてます。

920 ：900：04/09/26 23:13:48 ID:JzdMSjOd

昨日、今日と集中して、HC-2 SEを組み上げました。
気分を切り替えるため、チェックは明日とします。
さてさて、どんな仕上がりになりますか。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 02:02:24 ID:+5/5z5mo

>>918
一番お手軽なのが、12AX7のパラのCR結合かもしれませんね。
製作例もネットのどこかにあったような・・・。

あと、管球王国の何号かは忘れましたが、是枝氏の安定化電源の
45シングルが載ってましたね。

自分も45シングルに挑戦してみようかと思っています。
山本音響かP&Cのキットを組もうとも思ったのですが、自作にすることにしました。
自分はトランス結合にしようかな、と思ってます。
回路は自分で書いたので省略・・・というより、自信がない。(;~ω~)

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 08:11:24 ID:2mPeleax

４５シングル
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5687/MyAmp/45SE.html

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 08:12:52 ID:2mPeleax

雑誌ですが・・・。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~matunami/magazines.html

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 08:16:43 ID:2mPeleax

回路図
ttp://www.interq.or.jp/www1/mt5687/0220/45.gif

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 10:35:39 ID:2mPeleax

４５シングル　モノラル
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/U45SE-J.html

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 10:36:54 ID:2mPeleax

２４５シングル
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/K45SE-J.html

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 10:37:33 ID:2mPeleax

４５シングル
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/Y45SE-J.html

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 10:38:27 ID:2mPeleax

４５シングル
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/45SE-J.html

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 11:59:06 ID:2mPeleax

管球王国２９号
是枝重治

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 12:46:07 ID:e2Pk1mOt

自己バイアスの２Ａ３シングルの７５０ｵｰﾑのカソード抵抗を1.5kオームに付け替えるだけで４５は使えるよ
２Ａ３の例なら腐るほどある

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:57:10 ID:g+l9FyhR

>>930
全く同感。
自分の４５シングルは、かつて２Ａ３シングルでした。
もちろん、９３０さんのおっしゃる改造です・・・。
（その後、ＯＰＴに５ｋがでていたのでつなぎ変えたり
　音質調整で、カップリングコンをかえました・・・。）

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 19:27:33 ID:T5guq0JS

45パラシングルの回路図どっかにありませんかねぇ・・・
さすがに片チャンネル２Ｗではつらいので。

933 ：914：04/09/27 20:30:35 ID:xP51ev6J

皆様、情報をいろいろとありがとうございました。

ゆっくりと時間をかけてパーツを揃えて、
ﾏﾀｰﾘ制作に入ってみます。
地方在住のため、逐一パーツ集めに出られないのがツラいところですが。

繰り返します。
ありがとうございました。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:35:38 ID:kPE4LFjK

高容量のフィルムコンデンサで安いとこって無いですか？
具体的には100μF/160Vなんですけど
SOLENか東一あたりで探してるけど高い・・・
この手の部品はカナダのパーツコネクションがかなり安いんだけどカード使えないもので。
お勧めメーカー、ショップ等ありましたら教えてください

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:38:19 ID:FapJNDEp

真空管アンプの良い所、悪い所教えて！

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:40:28 ID:6OQ/4NSi

>>935
あまりのＦＡＱなので、いい加減やんなるぞ。
＞良い所：　見て楽しい
＞悪い所：　音が悪い

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:53:33 ID:FapJNDEp

>936
まじッスか！
シンプルな回路構成でダイナミックに鳴るのかとオモタw
orz

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:26:17 ID:RW58gXcR

マターリ鳴ります。

939 ：sage：04/09/28 12:13:34 ID:ocauHh95

しょぼいトランスだとマターリだわな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 12:28:02 ID:CnCSzdRt

ｴﾚｷｯﾄｽﾚ復活おねがいできませんでしょうか？
ｽﾚ立て試みるもできなかった。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:42:42 ID:f/NkNXBG

>>931
2A3シングルから45シングルへの改造ですが、OPTのインピーダンス3.5kΩでもいけます？
45の仕様見てると5kΩですが>>924の回路図では3.5kΩ使ってるようだし
しかし、山本音響のナス管45は魅力的だなあ・・・
>>912のインプレ、詳細を知りたいところ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:56:06 ID:3cpsTEu/

本日発売です。
ttp://www.elekit.co.jp/catalog/TU-879R.html

943 ：931：04/09/28 19:16:15 ID:6sZLbUwY

3.5kΩでもいけます。

自分も最初は、３．５で使っていたのですが、
５ｋが出ていることに後で気づいて直しました。
どちらが良いかはやってみないと・・・。

944 ：941：04/09/28 20:15:05 ID:M5cofoym

>>943
ありがとうございます。

改造後ずっと45ですか・・・
最後に後押しして欲しいんですが
・透明感は2A3よりやはり上回りますか？
・高域の評価はかなり高いですが低域～中域は心細くないですか？
300Bからの乗り換え検討の人が発端だけど低中域がかなり物足りなくなるんじゃないかと人事ながら少し心配に。

週末に球物色してこようかな・・・

945 ：937：04/09/28 23:46:28 ID:Bk2LdBof

>939
出力トランスの事ですよね！？
ノイズなどの問題でしょうか！？

946 ：931：04/09/29 00:03:28 ID:+xnpG/20

仕事場と家にシステムがあって
家は４５です。仕事場は６Ｌ６のプッシュプルです。
また、現在、仕事場で５０シングルの調整中です。

現存機の制作順は、２Ａ３、６Ｌ６ＰＰ、５０、２Ａ３改の４５です。
４５調整が比較的はやく終わって、
５０の調整は１年以上かかっても納得がいっていません。
結局、自分が調整をすると似通った音になってしまうのですが・・・。
まあ、あまり球の種類は関係ないと言えばそうなるし、
関係すると言えばそう思えるし・・・。
トランスのよって音が随分違いますよ。

・比較的簡単に２Ａ３より透明感が上回るようにすることもできます。
　２Ａ３はかまぼこ型の帯域バランスで、
　実は高域がうるさいと思っています。
　それにくらべ４５はすっきりしています。
・再生される帯域バランスは非常によいと思います。
　低域から高域までフラットなバランスです。
　しかし、パワーがないので物足りないと
　感じる人は多いのではないでしょうか。
　けど使うスピーカーだよな・・・・
　自分のスピーカーでは、全体的に押しの強さはあまり無いのですが
　帯域バランスは十分なんですけど・・・。
　（聞くのはクラシックの大編成ものがメインです。）
・私の印象の３００Ｂって、高域に独特のキャラクターがあって
　中低域に張りがある帯域バランスの様な気がします。

４５と２４５では随分違いますよ。

４５は気に入っているので、もう少し球を買っておこうと思っています。
あと７１Ａなんかも・・・・。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:04:44 ID:FT5LAVlW

トランスを介してスピーカーを駆動するんだよ
自転車のようなタイヤを付けた車でスポーツ走行はできないないでしょ
それと同じさ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:05:15 ID:s8KGDank

>>945
ノイズは問題ないと思いますよ。逆に、ノイズが問題となるような出力トランスを
のっけてるってアンプがあるって話は聞いたことがないです。

出力トランスが小さいと、低域が緩くなったりするわけです。
某メーカーの小さいトランスを使ったキットと、自作のアンプの2つを持っていますが、
(どちらも2A3シングル。自作の方は橋本の20W級のトランス)
自作の方が低域、解像度共に段違いにいいです。音だしした瞬間、かなり驚きました。

確かにキットの方は自作機よりもまったりした感じがしますね。
でも、これはこれで上手くまとまってる感じで、味があるように思います。

>>944
45人気ですね。あたしも買っておこうかな。（ｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:13:38 ID:K6tOjFjA

もまいら、>>917読んどけな。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:16:58 ID:FT5LAVlW

45は知らんが、ナス管の245(345)はRCAのものでもガスが出やすいんで
その分のリスクも覚悟せんとあかんぜよ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:23:04 ID:s8KGDank

>>949
確かに、高能率の市販スピーカーが減りましたからねぇ・・・45だときついひとも
いるかもしれませんね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:31:50 ID:vBWSY107

>>950
うちでも美しいオーロラ状の光を発して、目の前で２本お亡くなりになりました。

953 ：941：04/09/29 01:03:11 ID:yBttel0q

>>946
ありがとうございます。
手持ちの2A3シングルを手軽に改造するよりも
今使ってる2A3シングルを大事に使いながらちまちまとOPTなどを物色して
時間をかけてパーツを揃えて組んでみたいと思います。
今までキットしか使ってないんですが、自作で納得のいくものを頑張って作ってみたいです。
とりあえずは2A3シングル－ロフチンホワイトあたりをベースに見よう見まねで改変して組んでみたいと思います
留意点等ありましたらまた教えてくださいね。
ありがとうございました

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 01:18:58 ID:aHJMlM4s

カップリングコンデンサの容量にさえ気をつければ、
グリッドチョーク結合の方が容易かも？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 01:49:33 ID:yBttel0q

>>954
ですね・・・
魅力もあれば難点も大きいようですし、かなり安価かつ入手も楽となった2A3と違って
45では破損した場合のリスクも大きいですし。
手持ちの書籍では足りないのでもっと勉強して考えてみます
しかしこうやってキットから卒業して自分の目指すアンプに仕立てあげようと調べ、考えるのは楽しいですね。
じっくり取り組んでいきます

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 07:14:11 ID:NtU2BB/g

６V６歳強！！！！

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 07:25:35 ID:88sG6E8b

>947,948
レスありがとうございます。
トランスにはバルクハウゼンノイズと言う特性があるとの事ですので
少し気にしていたのですが、そんなことはないのですね。一安心です。
超初心者ですのでエレキのキットで勉強してきます。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 10:04:17 ID:exarPLLQ

こちらは、もうすぐ。
ttp://www.elekit.co.jp/catalog/TU-880.html

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 19:51:58 ID:bQFLd4kV

>>958
ICのフォノアンプなんて音悪いよ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:03:52 ID:8PA8WAza

>959
正直、オプションにでもしとけ！と思いました。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:36:02 ID:gh5yvYn6

>>957
バルクハウゼン・ノイズなら、影響がないとはいえないんじゃないかな。
トランスの構造を考えると、仕方がないことだと思う。
でも、どれくらいの影響があるかどうかもわからんし、またーりした音に影響しているかどうかはわからん。
両者の間に相関関係があるかどうかはわからない。
マニアの間でも殆ど話題に上がらない。あまり気にしなくていいんじゃないかな。

またーりは、トランスの飽和が影響してる。
コアの大きなトランスを使えば、飽和はある程度防げる。
だから、キット買うなら、コアの大きなトランスを使ってるものを選びなさい。
サンオーディオのSV-2A3とか。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:42:01 ID:GSWR3Haw

昔は真空管などで音が変わるわけもなく、トランスや回路が音を支配すると言われていたような。
もちろんその様なことはないけれど、トランス>>球の構図は変わらず。

963 ：957：04/09/30 00:13:59 ID:apC57Bmm

>961
レスありがとうございます。
うーん、コアの大きなトランスのものが良いのですね。
でもSV-2A3はちょっと予算オーバーですぅ、、、
最近出たTU-879Rあたりが安くてそこそこ良さそうなので
逝ってきまつ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:25:28 ID:syQKE/SN

キット屋で８７９Ｒ明日発送予定！！
非常に楽しみにしてるが・・・
ほかにも予約した日といる？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 09:31:49 ID:8XENg5o6

TU-880が6BQ5、12AX7の組み合わせって6GW8と同等程度？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 09:51:31 ID:OLBflhpc

ＭＴはどうせヘタるの早いよ。どうせ作るなら６Ｖ６ぐらいの方がマシ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 11:26:02 ID:q82GDCaX

教えてください。
EL34を4本使った、PPのステレオアンプなんだけど、
「オートバイオス回路」が入っています。

この場合、真空管のマッチは考えなくていいの？
極端な場合、4本とも違うもの（メーカー等）でも
それなりに鳴るものですか。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 11:38:35 ID:t97Er3zq

上下管の電流を揃えたら。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 11:58:30 ID:q82GDCaX

>>968
ありがと・・

上下管・・・というのは、片チャンネル2本のことですか？
電流を揃える・・・少なくとも同一メーカーなら劣化度合いが違ってもいいってこと？

すまん・・無知で。
ちなみにＡ級アンプです。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:08:55 ID:dC11NAED

片チャンネル２本そろえましょう。

でも、ジャストのＥＬ３４マッチドペアなんて
オールドで見たことないよ。
適当に合っているのが「マッチドペア」

まあ、実験的に今の
４本をバラバラにさしてみればわかるよ。
（ちゃんとマーキングしてね。
　おかしくなった球を探すときやりますが・・・。）
２本、２本はだいたい合っている状態で
出荷されていると思うので・・・。

ということで・・・。４本メーカー違いでも
それなりに鳴る。
音は左右違うかも・・・。

971 ：初心者：04/10/01 18:11:15 ID:qTKhSera

オススメのプリアンプは？

972 ：９７０：04/10/01 18:59:54 ID:W4/dbraU

プリアンプ？

私はこのスレの定住者じゃないし、
私が使っているものは真空管アンプ使いの方々からみれば異端です。

プリアンプって色づけがそこで行われるので使っているアンプとの相性があると思うので何とも言えない・・・。

かつて自分は、上杉のプリアンプを使っていたけど売っちゃった。
それで、イルンゴのフェーダーを買った。

イルンゴのフェーダーを買って、メインアンプからボリュームをとって抵抗におきかえちゃった。

すごく良いけど・・・・。高価ですよ・・・。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:19:06 ID:yyfbi1o4

下手にセパにするよりもプリメインの方がまとまり良くありませんか？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:53:50 ID:ICY1tEHe

教えてください。
今、「情熱の真空管アンプ」という本で勉強中なのですが、
この本に記載の全段差動ppアンプてどのような音がするのですか？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:58:47 ID:q82GDCaX

>>970
遅くなったけどありがと

PPのアンプで
例えばGEの太管と普通の細いのとを片チャンネルに混ぜて使うと問題あるかな？
太管はちょっと普通のEL34とは構造が違う、と聞いた気がするのだけれど・・

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 22:24:34 ID:2QJzFVFW

「情熱の真空管アンプ」って、そりゃ音より回路にこだわりを持つペ○ケ氏の本でしょ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 22:24:39 ID:q82GDCaX

>>975
妄想ついでに・・

KT-66や6L6をEL34と混ぜたらどうなるのだろう・・

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 00:15:54 ID:muBf20pA

増幅段を多くすると音の鮮度が死ぬような気がする。

だから、プリをやめたし、可能な限り２段構成にしています。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 00:20:12 ID:d2zlEjQz

>>978
段数増やしたからって鮮度は落ちないよ
少ない段数で増幅すると入力インピダンスが高くなるから、かえって不利だよ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 06:51:56 ID:FtqMrI7g

少ない段数で増幅すると電圧増幅段の出力インピーダンスが高くならざる
を得ないから後段の入力容量との関係で超高域の帯域が狭くなるから不利
だよ、でしょ？

12AX7単段で2A3をドライブするより、12AU7２段でドライブした方が結果的
に有利なことが多い。ま、好き好きだけど。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 08:47:50 ID:PNlCkpiP

>>976
回路も分からないくせに音のことを語る知恵遅れどもよりは幾分ましだけどな。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 11:36:52 ID:fqc7x5sJ

荒れる予感

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:20:07 ID:lYCOw5fB

知障と精障の潰しあいの予感が汁

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:45:28 ID:aCmYqd7p

逆相厨の到着はまだか？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 17:51:37 ID:e1qToL3h

>>981
回路を理解しているのと
音が良いか悪いか感じるのとは
関係ないを思われ

986 ：９７８：04/10/02 18:50:50 ID:d819djsz

すいません。「鮮度」という言葉を使ったのがまずかったでですね。

段数か増えれば、それだけ、元波形から違っていく・・・・。というべきですかねぇ
（ひずみ率のことです。）

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 18:58:21 ID:86z0h5Jb

真空管を通せば古い録音も良く聴こえる。
素材の鮮度やバラエティーの無さを味付けで補うフランス料理ってとこか。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 19:50:45 ID:s2FQTJC6

>>986
残念ながら世の中はもうちょっと複雑にできている。段数を減らすと１段あたりの負担が
増えて、ひずみ率はかえって増えることだってあるんだよ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:03:46 ID:dFXH8quf

>>987
うひゃあっ。フランスですか。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:08:44 ID:6oOihMs8

>>984
位相反転など、DACのセレクトボタンで切り替えて、
気に入った方（正相or逆相）を選択すれば良いだろ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:52:08 ID:s2FQTJC6

次スレまだぁ？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:53:00 ID:laO0q7nF

歪みよりも20Hz以下と20kHz以上がどーなっちるかの方がインパクト大きい。

993 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/03 01:23:01 ID:yzvctRO/

立てょぅとしたがダメですたｺﾞﾒﾝﾈ

低価格な市販の真空管アンプ part5

前スレ低価格な市販の真空管アンプ part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075983820/
低価格な市販の真空管アンプ part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053519765/
低価格な市販の真空管アンプ part2 (DAT)
http://hobby3.2ch.net/pav/dat9/1034770047.dat
低価格な市販の真空管アンプ part1
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1009/10099/1009907021.html

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 02:40:16 ID:aGiK50Wb

次スレ立ててみます。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 02:43:09 ID:aGiK50Wb

立てました。

次スレ
低価格な市販の真空管アンプ part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096738869/

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 08:40:28 ID:/JCwoN13

age

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 09:48:33 ID:L7VZtYkg

さげ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 09:52:19 ID:L7VZtYkg

さげ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 09:55:42 ID:L7VZtYkg

さげ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 09:56:17 ID:XAMpwPF1

1000さげ

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