DENON総合スレッド 2

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1名無しさん@お腹いっぱい。
2やぐやぐ ◆yaguEST666 :03/10/04 22:14 ID:YzD7M3p9
2
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 22:17 ID:YsWmNbMU
メーカーHP オーディオ&ビジュアル
http://denon.jp/products/home.html
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 22:18 ID:0mixrlMP
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 22:21 ID:gWVeMASH
お疲れ様。
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 22:23 ID:XZSgpXkC
過去ログもっとあると思うけど、
まぁいいや。
貼らないでおこう。
dでしまったログもあることだし。
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 22:31 ID:IMZw7ip4
それにしても前スレ995-996はアフォ丸出しだな・・・。
1000まで残り少ないのにあんな意味のない事しやがって。
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 22:59 ID:LbAfgKyU
ふっ!どこにもいるよな7みたいに文句たれる奴(爆笑)
9前スレ993:03/10/04 23:27 ID:R7yD8Qc5
クラシック音楽のDVDでかなりの名演が1枚あって、それのために。
SACDとDVD−Aの発売タイトルを見ると、SACDの方が強力そうですけれども。
どこかで見かけた「A1はトランス1個しか付いていない」というのが気にはなります。
よくわからんけど。
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 23:42 ID:gWVeMASH
>7,>10
あなたも、私も意味のないことしている....。
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 23:46 ID:AGzwFD/x
>>9
もう注文したんならあまり詮索しない方が良いんじゃない?
ネットで検索すると安心&不安材料が共に見つかるけど、
その時の心境で無性に気になったりしてしまう・・・

A1、悪い筈は無いと思う。
129:03/10/05 00:11 ID:wfeqYI57
>>11
楽しみに待つことにします。
ピンケーブルは何がいいかなとか、そっちの方を考えて過ごします。
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 11:43 ID:3PZzYCPc
DCD−S1って生産終了なの??
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 11:51 ID:SztDUrmd
>13
DENONのホームjページを見ると
生産終了のページに中にあります。
http://denon.jp/products/home_archive.html
DA-S1,DP-S1も終了です。
少し寂しいですね。
15前スレ990:03/10/05 12:13 ID:e9Mkn0SM
>>13
みたいですね。
まだ新品在庫持ってるところもあるみたいですけど。

前スレで切れちゃったんで、こちらに書きます。
DCD-S1使ってます。
イケオンのバージョンアップか外部DACかで迷ってます。
大阪なんでイケオン気軽に聞きにいけないんです。
イケオン改って、ほとんどDAC部の改造みたいだけど、、、
イケオンのバージョンアップされた方か、DCD-S1に外部DAC繋げている方います?
でも、デノスレでS1話長く続きませんね。
16DCD3500G:03/10/05 14:49 ID:aTQ5+znk
15年前からDCD3500Gを使っていますが、相変わらずCDトレーの開閉が鈍く
困っています。十年程前に内部を確認したところ、トレーが閉まったこと
を確認するセンサー(スイッチ)の取り付け位置が悪く閉まりきる前にCD
をクランプしているようでした。

数年前に秋葉のテレオン(駅前店)に立ち寄ったところDCD3500Gの修理
依頼品がおいてあり、どこが悪いのか尋ねてみるとトレーの開閉部分
でした。店員の話によると「初期のDCD3500・3500Gはトレーの開閉難が
多く、設計ミスと思われる」とのことでした。
同じ経験をした人がいるのでは。

尚、DCD-S1は金型の償却が数年前に終わっていて3年位前から秋葉で¥300000
以下で売られていました。


1713:03/10/05 15:49 ID:3PZzYCPc
色々と情報ありがとうございます。次期CDPの候補として入れてますが、
実際音的にはどうなんでしょう??
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 16:11 ID:pQOPTrzl
>>6
過去ログ貼ってください
19S10とS1:03/10/05 16:45 ID:qAO99ghy
DCD-S1はS10シリーズのDACに比べ分解能は低いが、要はDACの精度が問題
なので、多分S1のDACの方S10よりが精度が高いのでは。それでは音の
良し悪しは決まられませんが。
テレオンの店員はS1を一押ししていました。アキュやTEACも薦められました。

以前アキュのエンジニアの鈴木さんという方にお聞きしたのですが、
DP-55Vを発売する直前、DP-75(V?)と社内でブラインドテストした
ところ、DP-55Vの方が好みの人が3割位いたとのこと。定価は1/3
位なのに。結局好みなのでじっくり視聴することをお勧めします。

以前会社の先輩がYAMAHAの200000円位(2000番?)のCDPを購入し、
精度を会社にある測定器で調べた結果、当時最高の22ビットの分解能
を謳っていたにも関わらず上から18ビット目あたりしか精度がなく
がっかりしていました。
それ以降分解能に拘らなくなりました。
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 18:01 ID:4FjTqNzC
聴いてから買いましょうという見本のような話だね
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 19:27 ID:YwriM5da
>>20
同感。

先日買ったSPケーブル、SPK3100Silver(オルトフォン)、
定位感の良さと奥行きの深さは変わらないが、中高音のエッチがキツ目に
なってきて低域が伸びが萎んで来た(涙)。エージングの影響?
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 20:05 ID:3PZzYCPc
>>21
素直にベルデンにしなよ。後悔も何もこれが標準なんだからさー。
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 20:18 ID:sXxKgeTN
>>22
そりゃ727mkIIあたりにすれば>>21の悩みは解消だろうけど、
標準と呼ぶには音の荒さが・・・
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 20:25 ID:S0QrE4hX
以前、3100Silverを勧めた者です。
あの時は処方箋的にお勧めしましたが万能と言う訳には行きません。
ケーブルによる音の変化を感じられたようですから、
これを機に色々と凝ってみては如何でしょうか?
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 20:27 ID:a5v3Xq8a
>>19
それはどんなソフトでチェックしたかが問題だと思う。
市販の音楽ソフトはたいてい上の1bitは使ってませんよ。
録音によっては14bitまでしか使ってなかったり。
だとすると 15bit→18bit ≒ 16bit→22bit ということになりはしませんかね?
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 20:57 ID:e8M3yAwK
一見ですが一寸聞きたいことがあるのでたくてカキコさせて頂きます

今度PC周りのAUD環境を再構築しようとおもってるんですけど、
・それなりのPCに22インチCRTモニタ。
・自作の奥行き100センチのサクラの無垢積層剤のテーブル。
・PMA-201SAが手元に有り。

なんですが、モニタ両脇に置いてPCで2chAV環境作ろうとおもうんですけど、

SC-777SA-M×2をネラッテるんですけど、環境的にどう思われますか?
やはりSPに近すぎます?SC-201SA-BH 辺りにしておいた方が無難でしょうか?

現在は古いOTTOの60W×2のアンプとダイアトーンの古くてカラーボックスくらい有るSPを繋いで
テーブルの1Mくらい後ろに床置きしてます。

よかったらご助言お願いします
27 :03/10/05 20:59 ID:3OKqFXoI
2821:03/10/05 21:00 ID:YwriM5da
>>22
今度試してみます。
>>24&25
Thanks!定位と奥行きは依然GOOD!好きなケーブルに変わりない(~~)
ちなみに聴いたのは、先日と一緒の元ちとせの『ノマドソウル』で、
それまで出ていた低域の量感が減ったから、あれっ?て思った。
エージングで高域の華やかさが増したからそう聞えるのかもしれん。
これを機にケーブルも色々と試してみます!
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 21:09 ID:S0QrE4hX
>>26
テーブルの上、モニターの横にSC-777SA-Mはデカ杉。
しかもキーボード叩きながら1mと離れずに聴くならなおさら・・・
SC-201SAでも持て余すよ・・・
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 21:36 ID:tJcoAJc2
entrySとかでもいいんじゃ。
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 21:42 ID:CsbahlbB
坊主がいいよ
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 21:43 ID:S0QrE4hX
え〜っ!
デノン好きならSC-A7L辺りが良いのでは?・・・
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 21:43 ID:SztDUrmd
>26
私は聞いたことないけど、
BOSEのスピーカーはどう?
小さくてもいい音だすみたいですよ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 21:48 ID:PeoIyZ+q
>15
DCD-S1を使っているならば、イケオンの改造は一聴に値します。
ただし、イケオンのホームページには、最新の基板COPS-17081以降の情報が掲載されていないので、お店に問い合わせれば、
小冊子を送ってくれると思います。
小生のは、VSRバージョンのCOPS-17081ですが、現在はそれより高級なVISHAYのS-102KやZ-201バージョンもでてます。
また、同時に電源部の強化などの、いくつかのオプションの組み合わせが選択できます。
音に関しては、好みの問題ですので聴いてみるしか有りませんが、DCD-S1を所有していると、メカ的には最新のCDにしたところで
どこまで満足できるか、投資しただけの価値があるか、なかなか悩むところです。
小生もその一人でしたが、DCD-S1のメカを生かしてDACを最新にしたので、当分は満足できそうです。
何れにせよ15さん、一度イケオンに行かれては如何ですか。
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 22:05 ID:YwriM5da
尼さんなんかどう?
3622:03/10/05 22:41 ID:3PZzYCPc
>>23
いやいや、それは民生用でしょ。プロ用?の話をしてるのですが・・・。
決して荒くないよ。艶ッぽさは無いけどね。
3726:03/10/05 23:30 ID:hC8OPqDL
>29
>33

ご助言サンクスです。まぁやっぱそうですよね。でも今の構成よりレベル下げたくないし
今のSPはもうくたびれてきてるし、でもウーハーはπ300mmは有るからそれより豊かで
余裕の有る低音もほしいし、、、

PPDDシリアルって方式がアノサイズでどれほどの表現力が有るのかって興味も有ったわけですが
今の構成と同じ置き方しか出来ないならSC-T777SA-Mの方がまだしも、ですかね

でもAMPがPMA-201SAでは役者不足になるかな。

とまれ、戯言に付き合って頂きありがとう御座いました。

38名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 23:33 ID:hC8OPqDL
>>37
失礼。
>29-33
でした。スマソ。

やはり小さいサイズのSPには表現力を期待しづらいイメージがありまして・・・
でも視聴がキホンですよね。しつれいしました。
3915:03/10/05 23:44 ID:e9Mkn0SM
>34
たいへん丁寧なレスありがとうございます。
確かにイケオンのHPでは、かなり以前の改良バージョンしか情報がないので、
一度、問い合わせしてみようと思っていました。
オーディオの試聴のために休日に東京遠征は嫁さんの眼が、、、、
頑張って行って来ます(笑)
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 06:59 ID:AtHaLYs4
30万で新品買えよ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 14:15 ID:zn1WmuTe
【下記の改善報告】
21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/05 19:27 ID:YwriM5da
>>20
同感。

先日買ったSPケーブル、SPK3100Silver(オルトフォン)、
定位感の良さと奥行きの深さは変わらないが、中高音のエッチがキツ目に
なってきて低域が伸びが萎んで来た(涙)。エージングの影響?
↓↓↓↓↓
普段ソースダイレクトで聴いてるねんけど、試しにトーンコントロールした
のをそのままにして聴いてましたf(~~)。音がおかしいはずです。
ソースダイレクトに戻したら、きちんとなりました!
SPK3100Silver薦めてくれた方、昨日はごめんな!
42535:03/10/06 20:01 ID:kyssojrp
>>40
意味がよくわからん。
SA10買えってことか?
S1の新品買えってことか?
うちのS1は別に故障してないよ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 20:29 ID:PhCtj4sE
> やはり小さいサイズのSPには表現力を期待しづらいイメージがありまして・・・
> でも視聴がキホンですよね。しつれいしました。

大きいサイズのSPを置いてもその環境では表現力もへったくれも
無いような気がするので小振りなのがいい気がしてならない。
4412:03/10/06 21:34 ID:SDXlSZzf
A1届きました。
最初は違いがわからなかったけど、通電1時間ぐらいしてから音がよくなってきました。
ところで、CDPのエージングは、アンプのボリューム0でスピーカーから音が出ていなくてもいいんでしたっけ?
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 21:44 ID:jP/aNS0H
>>44
いいんじゃねーの?(鼻くそほじりながら)
4612:03/10/06 22:48 ID:T0jL0Iak
>>45
ありがとうございます。
DVDの映像もとりあえずつけているのですが、白一色だと思っていたタイトル文字に
は2色含まれていることを発見したり、髪の毛に艶というかサラサラ感を見出したりと。
インターレース&付属のビデオピンプラグなのに。
デジタル入力端子は、音が結構遅れます。ビデオ録画映像と合わない。
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 07:51 ID:4ZU81jKT
DENONユーザーはバカばっかだな
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 12:14 ID:ycGdWR08
>>47 自虐イクナイ!(・А・)
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 14:46 ID:NdDHqOba
>>47
その根拠は?君は賢いのか?(笑)
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 15:46 ID:uBK16U+Y
賢者の書き込みであるなら、私は逆立ちで町内一周してもよい。↑
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 18:28 ID:+qHsFh2I
DENONはMウケする音です。音圧的な快楽に満ち満ちている。
5226:03/10/07 23:18 ID:fQtZ/fOI
>>43
重ねてレスさんくす。
で、今の構成>26のように、テーブルの後ろ1.5m強くらいに1.3m幅くらいで置いて聞いてます。
聴く距離2.5mくらいだと耳がしんどくないのでやっぱSC-777SAかSC-T777SAにするなら
同じような配置しか出来ないと思いまして。

けどBOSEのPCサイズのとか視聴しても、やっぱしガラがデカイSPのほうが音に貫禄有るから。いまさらミニマムサイズには戻れないっす。
レスさんくす。六畳間をもうすこしデッドスペース減らせないものかと思案中なだけですた。
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 14:02 ID:tD9u51gd
DCD-3500RGをオーバーホールに出しました。

ピックアップ、スピンドルキット、ローディングベルト(2種類)を交換して貰いました。
修理窓口では「スピンドルが無いかも」って言われたのですが良かったです。
ウッドカバーも部分的に補修して貰い、綺麗になりました。
(納期は約3週間、工賃4.8万ほどでした)

オーナーの方、御参考になれば。
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 14:36 ID:tD9u51gd
↑因みにウッドカバーの補修が1.8万でしたので、メカ交換だけだともうちょっとお安い筈
5546:03/10/08 22:56 ID:ei5KhnP4
A1なかなか調子いいです。
ほとんどCDをかけっぱなしで丸2日。1日目は音に力強さが出てきて、2日目はそれが滑らかになってきて、少々物足りない感じ。
5655:03/10/09 05:10 ID:DOJoOGlr
目がさめてしまったので書き込み。
過去レスで、エージング4日目ごろから急に視界がひらけてくるとあったので、期待。
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 19:30 ID:tBc7poxF
464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/10/09 19:17 ID:G2FQDMcO
漏れはいままで国産のアンプを買ったことがなくてずっとLinnを使ってたんだけど、
今回、向学のため評論家に評判のいい2000IVを買ってみた。(安いし)
低音の膨らみにびっくりしたのと全体的に靄のかかったウォームトーンにこれが何で評判いいの?
と正直不思議に思う。少なくともピュアオーディオとは反対の方向性だと思う。
これだけ音をぼやかせば、多少変な録音のCDでもまあまあ聴けるレベルになる。
だがその反面よい録音ソースもそれなりにしか鳴らない。
なんか大きなラジカセって感じがするんだが、皆どう思ってるんだろ?
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 19:34 ID:6Mc4Wtmr
こいつの耳がおかしいのか、
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 20:09 ID:6qU4xYBX
>>57
耳糞詰まってんじゃねえか?耳掃除しろや(笑)
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 21:32 ID:i52QkRzX
でも、正直好きな国産ポップスとかを流すと、録音の雑さにウトゥ入るんだが。
一般的に『良い録音ソース』があるジャンルって、好みのジャンルじゃないし。
変に耳肥えてくると聞けるソースが狭まってきて難儀する。

DQNかも知れんがラルクとかGackt大好きなのにA11SRとかだと粗が目立って聞けたもんじゃねえ。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 22:23 ID:6qU4xYBX
>>60
60は57?
J−POPのCDソースで良いのに巡り合ったことないぞ。
ラルクは俺も好きやねんけど、まだまだ音質はマシな方やね。
(但し、それはアルバムでは『TRUE』までやけど…)
GLAYなんて音質から言えば、最悪だからな(涙)。あれは
意図的なミキシングやと思うが…。
6256:03/10/09 22:24 ID:3ZotPkwO
A1の設定の中にディレー時間というのがあって、いじってみたら、CD再生の音も変わりました。距離が短い設定と長いのとでの違いはよくわかりませんでしたが、左右を違う距離に設定すると定位がずれたので、変わっているのだなと。
標準が3.6メートルで、これって何に合わせればいいのでしょう。
S10III-Lとか専用機にも、こんな設定あるのでしょうか。
なるべく余計な味付けがない方がいい気がしますが。
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 22:39 ID:O7NQqSD2
>>62
専用機には無いと思う。
マルチch用に細かい設定が出来るようになってるんだね。
SACDプレーヤーにはついてるのかなぁ
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 22:48 ID:6qU4xYBX
>>62
面白いのが付いてるね!S10V−L使ってるけど、無いよ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 22:49 ID:AOIyJVfE
>J−POPのCDソースで良いのに巡り合ったことないぞ。

それは禁句だ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 22:51 ID:O7NQqSD2
>>65
主に聴く層に合わせてるから仕方ないよな
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 22:53 ID:Ve79s9mm
>>61
ラルクで音源マシなほうだと思える耳なら、Gacktでも満足できるんじゃね?
漏れ的には、以外と昔のTMNとか割とイイぞ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 22:54 ID:6qU4xYBX
>>65&66
ごもっとも。ラジカセやミニコンポ層が主流やからね。
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 22:57 ID:6qU4xYBX
>>67
マシ=許容範囲 の意味合いね。
70DCD3500G:03/10/10 15:36 ID:AzNjg+7o
>>53
DCD-3500RGはトレーの不具合は改善されているのですか?
7153:03/10/10 16:21 ID:ruCijhg3
>>70
RGも同じみたいですよ。

僕のも以前は、トレーが閉まりきらないので手で押してあげたり、
1回で開かないので再度ボタンを押してあげたりしないとダメでした。

オーバーホール後(ローディングベルト交換後)はそのような事は
無くなりましたが、閉まる寸前にカチャっと鳴って閉まるテンポが
ちょっと遅くなります。
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 16:27 ID:ruCijhg3
修理明細に「ローディングベルトA,B」と、あったので
ベルトAからBに切り替わる際、閉まるテンポが変わるのかなぁ
と想像していますが
7372:03/10/10 23:22 ID:vc5l6L8C
ごめん、よく観察したらトレー開閉速度は一定でした。
スマソ、、
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 23:37 ID:LmjIqqfn
DENONのUSC-M50使ってる人いる?
TechnicsのSB-M300M2のサブにと買ってみたら、
どっちをサブにするか真面目に悩むほどいい音。
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 01:39 ID:xunuXrfq
東京オーディオショウ:denonのブースに行った人って
います。
いたら、情報お願いします。
当方、名古屋在住のためいけず...。
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 10:25 ID:UTuf/d77
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7669438



ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9232501

どっちが買いだろう。音的には双方同レベルだろうし、下はスタンド月ってのが魅力か。高いもんなスタンド
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 14:18 ID:BFUdDtbU
>>74
俺も安いから遊びでUSC-M50買ったことある。
はじめは、この値段なのになんていい音だ!って思ったが、
改めて他のスピーカーと聞き比べたら音こもりすぎ(USC-M50)ということが判明し、
即ヤフオク行きでした。
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 14:41 ID:hqvwFxSy
安い割にいい音がするというスピーカーは他と比べてはダメ。
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 15:34 ID:CAGCwsN7
・安い割にいい音がする
・AVアンプにしては音がいい

これってよく考えると、全然ほめ言葉じゃないよなあ。
どうして素直に「音がいい」と言えない?
でも雑誌にはこういう言葉が溢れかえっている。
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 16:11 ID:GXGKN2WC
>>76
hが抜けてるぞ!気になったんで…訂正を貼っといてあげる。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7669438
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9232501
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 17:21 ID:iFRA7DNd
>>80は厨房
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 17:27 ID:/he/2pva
>>79
基本的に金出せば単純に音質は上がるからね。
あるレベルまでは経済力の勝負だと思う。
とは言え、安いわりに音のよい機器もたまにはあるということかな。
基本は値段だよね。値段で質が決まってる場合がほとんど。
まあオーディオに限らずモノはだいたいそうだ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 18:19 ID:+/JFhl4Y
>>80
あんたマジでおもしろいな。
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 19:22 ID:CAGCwsN7
ここは悲惨な>>80のいるスレに変わりますた。
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 19:24 ID:qUhDP5qU
>>80
かっこいい。
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 19:56 ID:I6+8v7N3
>>80
いい奴だな(´゚c_,゚` ) プッ
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 20:30 ID:Tgfg31+U
>>80さんお茶ドゾー
( ^-^)_旦
8880:03/10/12 22:02 ID:GXGKN2WC
>>81
厨房って何?俺は料理はしないぞ(笑)『男子厨房に入らず』
>>83->>87
まあそういうことで…f(~~)お茶も頂いたことなんで、
家に帰ります。

そうそう、部下からの相談ですねんけど…。
部屋が和室で、そこにウーハーを置いているらしいんですが、
下階からの苦情が絶えないらしくて、苦肉の策として合板に丸
いプチプチのついたポリの緩衝材をグルグル巻きつけてそれに
ウーハー乗せてるらしい(笑)。これってなんぼボリューム上
げても低音が死んでまうわ、聞えへんから音量上げると下階の
お婆ちゃんは煩がるわで逆効果ですよね?絶対に。
実は、俺も人のこと言えない程、セッティングとかの知識もまだまだ
浅いんですが、常識的にはスピーカーは振動を軽減するために、
スタンドで足場を固めて、低音をしっかり出す形にするのが鉄則ですよね!?
(ちょっと自信なさげに…)
その振動対策をすれば、小音量でもしっかりと音が出るために、下の階
からのクレームも無くなると思うのですが、この道のベテランの方
ご意見お聞かせください!
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 22:10 ID:hqvwFxSy
なんだ・・・リア厨かよ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 22:11 ID:ANLYtdYG
世間の一般人
91アフォアフォマン:03/10/12 23:56 ID:aw4HTmNq
某オーディオショップの店員が言ってたが、
SA100はSRに劣るそうだ。ただし、SA10はほんとにイイ!とのこと。

つまりCD再生に限っては、

  SA10>S10IIIL>SR>SA100
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:35 ID:umagr8ax
>91
これは本当なのかな?
SA10は、CD部とSACD部を分けている。
S10-IIIは、デジタル部とアナログ部をわけている。
この点を踏まえると、
S10-IIIの方がCD再生においては優れている
と思われる。
ただ、きき比べをしていないので、
あまり強くいえないけど..。
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:09 ID:mL1AaJMQ
2000IVの電源ケーブル変えて少しはマシになってけど、根本的にダメだね。
このぼけた低音はいったい何?どういう思想でアンプの設計をやってるんだろ。
臨場感でも出すつもりだったのかな。全くよけいな色付けだね。
こんな寝ぼけた音が好きな人がいるとは思えないんだが。
94アフォアフォマン:03/10/13 02:12 ID:voDAJNx+
クッキリが好きなら
アキュだね
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 03:53 ID:1/xjmEk6
>>93
というより、低域スカスカで価格が高いだけの軽いアンプ使用者がDENON使うと、
そう聴こえるわな。
他社は、ミッド以上にほとんどの音域を任せて、
ウーファーから出る音は締まり無くボワボワ。
DENONは、密度の高い中音域をウーファーとミッドで繋がりよく再生している。
カンカンした安っぽい音に慣れた耳では、そう聴こえるのも当然。
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 07:50 ID:ngoo1LzB
>>93
相変わらず、こういう人が居るけど、
何と比較してぼけた低音って思うわけ?
それも、なぜアンプが原因だって断定できるのかな?
おすすめプリメインスレでも2000IVの話が出てるけど、
みんな価格以上の音が得られなくて文句言ってるよね。
97名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 09:38 ID:F35gbwOM
>>92
DACだけに目をむけると微妙な差だけど、ピックアップメカについてはCD専用機が
圧倒的によいでしょう。SA10は高域についていえば、ぬるいかきついかの2通りの
ニュアンスしか有していないように聴こえる。結構期待して試聴にいったんだが、
買う気になえなかった。
9880:03/10/13 09:49 ID:nyZnfq5w
>>93
枕の上にスピーカーを乗っけてる載っけてんじゃないの?(笑)
9998:03/10/13 09:53 ID:nyZnfq5w
>>98
乗っけてる載っけ?文章変やで!(自分で突っ込み)
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 09:53 ID:3nS+DDqn
test
10199:03/10/13 09:57 ID:nyZnfq5w
>>98
君はキズの入ったアナログ盤か?(←まあまあ、そんぐらいにしといたろ〜や)
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 11:35 ID:ozgIYn3o
Jpopマンセーで。
それなりにまともな音が欲しくて、でもガチャ音は嫌で。
ほんで一尺5寸もスペース取られるのは嫌で。

てな漏れの場合、PMA-201SA なんてのはどうですか。入門用として。4マソくらいで逝けるみたいだし。
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 11:57 ID:8P6DVjzS
>>102
このスレでその機種(クラス)をちゃんと聴いてる人ってあんまいないんじゃないかな。
他に良さそうなのもあるだろうけど、面白そうなので買ってレビュー聞かせてください。
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 12:07 ID:ozgIYn3o
>>103
レスありがとうございます。ほんと素人なので、「ミニコンポ以上」ってのに触れてみたくなりまして。

購入後、用語等ここで発言出来るように成り次第レスさせてもらいます
105101:03/10/13 12:38 ID:nyZnfq5w
そろそろ俺もSACDマルチchにも触手を伸ばそうかと思ってます。
プレーヤーやAVアンプとか買い揃えるのに、現在使用している
S10VL(CDP、AMP両方とも)よりも音質のランクを下げた
くないという思いで葛藤。同じDENONなら、DCD−SA10や
AVC−A1SRあたりになるんでしょうか?
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 12:50 ID:AsobzawI
AISRとS10だと・・・ちょっと微妙かも。
SA10とS10はいい線いってるんじゃないかなあ?
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 13:05 ID:AwLK4d5F
>>96
全部一人で書いてるんだよ
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 20:04 ID:mRmgtrHe
2000IVの電源ケーブルを変えると音が激変すると聞いたんですが、
具体的にはどのメーカーのケーブルがいいですか?
貧乏人でも買える金額(1万以内)でおすすめをお願いします。
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 00:07 ID:n9PV3QBe
一昔前のミニコンポPRESTAのCDプレイヤで、「DCD7.5L」
ってのがあるんですが、これってデジタル出力端子ついてるかご存知の方
いませんか?

メーカのサイトには、出力端子については書かれてないんですよ。
お願いします。
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 00:31 ID:Zpxt0PgX
>>108
1マソ以内だと、切り売り+松下+フルテックかな。
切り売りならCSEのAC350SXで決まりかな。
スピーカーケーブルでも可だけど、自作品の使用は自己責任でね。
1111000ZXL子 ◆XTZpKO68mI :03/10/16 00:36 ID:8xPiBenh
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    111ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { ケーブルの自作品は市販品よりも安上がりで  
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', イイですね。自作なので有り難み?は薄いですけど(W
112名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 00:58 ID:H1pmE0xl
>>108
最近、PMA2000IVのケーブルを付属品からKIMBERのPK-10(定価3.5マソ)に変えたが
全く変化ないよ。
壁コン変えるか、電源タップだけでも変えた方が効果あるんじゃないか?
壁コンなら数千円でいくらでもあるよ。
あっ、それと電源ケーブルの振動対策云々って触れ込みには騙されないように。
電源ケーブルに振動の影響なんてありえないからねw
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 01:02 ID:EYkyuBZS
有り難みというか、なんてのかな、、、
自作ケーブルで案外いい音が出ちゃったときの満足感はひとしお。
114名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 01:05 ID:C82jz3tY
>>112
金歯の電ケーは、2000シリーズ付属ケーブルと音の傾向一緒でっせ。
中低域がもっこりした感じの。
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 01:13 ID:d68Omfzi
>電源ケーブルに振動の影響なんてありえないからねw

まさか、本気で言ってないよね?
何の変哲もない強電用の4芯ケーブルですらちゃんと振動対策してるぜ。
116取り扱い説明書:03/10/16 22:33 ID:6HWgMtaG
dmd-2000alを近所のセコ販で買ったがリモコンが
なかったので困り果て(録音の取り消しなど)、電音のサービス
にお願いしたら、まだ有るので送りますと言う返事(いかった)。
ついでにトリセツをくれと言ったら金がいるときた。そしたら
もうこれは在庫がないというので、いろいろカキコされたものなら
あるのでそれのコピーならくれると言う、やったね!

物が今日到着(はや!)トリセツがなんとわざわざ、綴じ込みまで
手をいれてくださり、ポロリ、胸がきゅーっだぞ。やっぱりなんだ
かんだ言ってもここは「にっぽん」だぞ。『J』じゃないんだよ。
『N』なんだよ。

俺の中では絶対『電音』
ただdmd-2000ALは音が暗い何をどうすれば明るい拡散サウンドに
なるんだ教えてくれ印。
ちなみにCDはDCD-S10-2と比べての違いだが。
1171000ZXL子 ◆XTZpKO68mI :03/10/16 23:07 ID:pEsXDE4j
デンオンさんは実は昔はとても面倒見が良かったのですよネー。
ウチもプレイヤーのウエイトリングが、足りないので直接、本郷のデンオンに
のこのこ出かけて、「ウエイト無いからクレロ」と、言ったら
その場で、アチコチのサービスに問い合わせてくれて、それでもあまりにも古いので
無くて、あげくは工場まで電話してくれて、欲しいサイズのウエイトではなかったけど
最後の1つ・・・と言うのを30分くらいかけて見つけだしてくれマスタ。感謝。

でも、1つ、7800円・・・・あー(-_-メ)
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 23:31 ID:tR5oxNY4
2000W
騙し騙し聴かにゃ、いけん。
まともに聴くと粗がめだって、やれん。
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 23:42 ID:yIVn5Yo8
>>117
「実は昔はとても」という部分に激しく同意。
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 23:45 ID:3FJ2wTCk
>119
今は、違うのか..。
サポートセンターに電話したことが
ないからわからないけど..。
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 00:30 ID:vjXFDW1O
アンチデノン厨の書き込みがけっこう笑えるwww
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 00:59 ID:JtLZih+m
漏れもサポートに、2000IVの低音がボワボワです!って言ってみようかな?
逆ギレされて、逝ってよし!とか言われたらかなわんなあ(w
123名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 01:58 ID:zWwxD0mx
笑われてる香具師↑
124名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 11:39 ID:/+M50b2i
オーディオの事は余りわからない初心者女です。
昔D101というコンポに一目ぼれしてお金貯めて買いました。
(部屋が狭かったので実家に8年位寝かせて、使い始めたのはここ2年位)
DVD&MDの為に安いPanasonicのコンポを買ったのですが、音が全く違いますね!
ここにD101を持っていた方いますか?
125S10VL:03/10/17 11:44 ID:GzvF94YD
低音ボアボア?耳鼻科逝けば?
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 11:47 ID:GzvF94YD
>>125
何だよ、ボアボアって、ボワボワだろ?
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 11:50 ID:HHURCHec
>>125=126
他人のふりしようとして失敗?
128名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 11:53 ID:GzvF94YD
>>127
その通り!
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 11:54 ID:NaR+qGHH
>>124
いない予感。。。
130124:03/10/17 12:20 ID:rlVOf7gB
>129
余りにも古すぎましたか(w
お邪魔しました〜m(__)m
131名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 13:29 ID:wJnQ826p
>>125-126>>128
なんだ?このヴァカは。

ID:GzvF94YD
132名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 15:32 ID:GzvF94YD
>>131
その言葉のままオマエに返すわ(笑)
133h:03/10/17 16:01 ID:2XURBw94
ここのサイト、エッチ過ぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい見れるし、
美人おねーさんのオッパイもいっぱい!(*´Д`)ノ
134名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 19:14 ID:yrEomEyO
>>131
80辺りから気違いが湧いてるよ
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 20:17 ID:SJLfr9WO
低音ポアポア(w
136名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 20:53 ID:jNHPSgqQ
ID:wJnQ826p ID:wJnQ826p ID:wJnQ826p ID:wJnQ826p ID:wJnQ826p ID:wJnQ826p


こいつキチガイケテーイ。

ナカミチスレでもキチガイしてるしな。
137名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 21:07 ID:i/PmTazn
DENONは    ド  ン  シ   ャ   リ  
138名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 21:09 ID:+t4E1nrt
他社のアンプが貧弱なだけ(w
139名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 22:37 ID:wJnQ826p
>>136
へぇ。ID変えてわざわざご苦労さん。lキチガイ。w

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/10/17 16:29 ID:0NKfTN+c
131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 13:29 ID:wJnQ826p
>>125-126>>128
なんだ?このヴァカは。
ID:GzvF94YD



こんな糞レスしかできない香具師は真性アフォ決定だな。(プッ
ママに怒られて、悔しさのやり場がないのか?哀れな香具師だな。
どこでも他人の悪口しか書けないのか?(ププッ
140132:03/10/17 22:53 ID:GzvF94YD
>>139
131をまともに相手しなくてもよろしいかと思うがどうでしょう?無視に
限る(自己反省も込めて)。
DENONを主体とした意見の交換をしているオーディオ好きのスレで、
こんなやり取りはやりたくないものです。

この件は以上です。皆さん失礼しました。
141名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 22:57 ID:lKc0eOTc
AVフェスタでDENONブースの人に、DENONはドンシャリ、低音ポアポアw って言ってみれ。
142名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 00:27 ID:7KrP+W+L
>>141
そんなこと言うとポアされるぞ(w
143名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 15:36 ID:QeGkIpMy
8?
144(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆x68dZnAgiE :03/10/18 16:01 ID:fNBk1zOs
BoAにされるのか・・(*゚ω゚)ノ
145まちくた:03/10/18 18:54 ID:5QiwgMwT
バイクで飲酒運転して事故って右手の正中神経が麻痺しました。
会社は退職させられました。
146名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 19:07 ID:CMkAVsQc
DENONのスレって変な奴大杉
147名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 21:52 ID:X92zsXEm
omaemo na-.
148名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 23:09 ID:yqPNwAp+
>>まちくた

大変だたね
がんがれ

149名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 23:32 ID:wjm4TnpI
祝まちくた復活

くじけるなよ
150名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 00:27 ID:ZOkFd83U
でもそうなる覚悟の上で飲酒運転したんでしょ。
151名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 00:54 ID:GUs9zrzM
会社は残念で仕方ないですが、飲酒運転は皆さんやめましょうね!
以前居酒屋での会話中に「俺は覚悟が出来てるから大丈夫」なんて
言っている人が居たんですが、人を傷つけたり死なせてしまったら
責任など取りきれるものではないんですから・・・・・すれ違いスマソ
152名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 09:31 ID:aXgPWj9J
>>まちくた
・・・ってことは右手が利かないのかい?
治ったの? リハビリ中?

とにかく、挫けずにがんがれ
153まちくた:03/10/19 14:10 ID:QL6flVLU
そう、右手の親指人差し指中指が利かん

なつかしのストックドルム聴いてます、、、。
154名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 14:41 ID:tDDUwoJ2
まちくた自慰できず
155まちくた:03/10/19 14:46 ID:xdRwwGCO
正確に言うと飲みに行く前に事故ったのです
飲酒運転ではありません、ただホントのこと書くと
正体ばれそいなん、
幸い自損事故でした
体中にいろんな管入れられ尿道にも管いれられ
大小便の後始末も看護婦にやってもらうありさま。
でも1週間で退院し今は自宅で静養中です
156名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 15:36 ID:XIOvlH9T
>>155
休暇だと思って、しばらくのんびりしたらいいんだョ。
157まちくた:03/10/19 16:40 ID:w26fpFwU
>>156
Thank you
158まちくた:03/10/19 16:46 ID:w26fpFwU
>>154
いや、麻痺された指でやると他人にテコキされてるみたいです。
オナニー可能だが薬の副作用で性欲が減退しています。
159名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:49 ID:0EamTz6E
>>158
>いや、麻痺された指でやると他人にテコキされてるみたいです。

ハハハ、その分なら心配は要らないようだな。
とりあえずお帰りなさい、みんな心配してたんだぞ!w
160まちくた:03/10/19 17:10 ID:fE1ICru8
気分転換に宮地真緒ちゃんのシングル「秋桜」を買ってみた
声出なさすぎ、百恵ファンのオレにはがっくり、、、。
161名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 17:51 ID:Kibc8Iaz
倉木麻衣にイミテーションゴールド歌わせるのも酷い
百恵ファンにもMAI−Kファンにも失礼!(プンスカ ヽ(`Д´)ノ
162名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:19 ID:Xc4nG9El
というか、10代であれだけドスの効いた声を出していた
山口百恵がすごすぎるのだと思うが。
163名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:37 ID:Kibc8Iaz
対抗できそうなのは明菜か?石井明美ってのもあり?w
164 ◆AUX11//Jqw :03/10/19 18:52 ID:O1Bj14Rp
「鬼束ちひろ」が「いい日旅立ち」歌ってますがどうでしょう?
http://www.melodystar.com/onitsuka/disc/single9.html
165名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 19:01 ID:NeoPeIUG
ちひろは好きだが、カラオケでやってくれって感じだw
166まちくた:03/10/19 19:52 ID:efzDS2YS
このスレざっと読みましたがやっぱPMA2000の低域に関しては
同じボアボア傾向なんですかねぇ>>57の大きなラジカセというインプレは
あながち間違ってはないと思うけど定価10万前後で考えると他に選択肢が
ないのも事実ですかねぇ。

しかし無職のオレには音楽が聴けるだけでじゅうぶん幸せ。
頼むから俺が社会復帰するまでPMA2000が壊れないことを祈る。
167(=゚ω゚=)ノ1000ZXL ◆XTZpKO68mI :03/10/19 19:53 ID:KoapK8rt
まちくたしゃん、がんばるでしゅ!

陰ながら応援してるでしゅ。ふぁいと!
168名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 19:57 ID:rs3pjE5o
強力なタイプとは言えMOSだからねぇ〜
低域の締まりはやっぱバイポーラでしょ?
169名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:59 ID:LMzM/twW
>>まちくた
そんな大変なことになっていたとは・・・。がんがれ!
あと、アンプとか運ぶ時はお気をつけて。
誤って足とかに落としたら・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 11:52 ID:jHIN+s1V
SA10N→CDとSACDの回路独立。

SA100N→2CHとサラウンドCH(マルチ)回路独立。これでいいのか?


CD、SACD(2CH、マルチ共)聴く場合、両者はどちらが良いのでしょうか?
それぞれの長所、短所教えて下さい!
171まちくた:03/10/20 12:13 ID:WkBThRRA
失業中なので月曜の朝からPMA2000−3RとDV545で
「月光」聴いてます。
172名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 16:16 ID:omK04yz+
>170
回路云々の前に、SA10の基本性能が高い。
(好みの問題は除く)
173名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 16:25 ID:Fk9glvZf
>>170
SA10VLとSRを加えてCDの音質を云々するなら迷うとこだろうけど、
その2台なら>172さんと同じく、SA10だと思う。
174スマソ:03/10/20 16:26 ID:Fk9glvZf
SA10VLじゃなくてS10VLだった・・・
175名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 16:30 ID:vTq4smYO
モスの低音はよく言えばソフト、悪く言えばボワボワ
176名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 21:37 ID:XUqcLvLp
A1が調子いいです。
試しに買ったDVDオーディオソフトをかけたら、なかなかよかった。
同じぐらいの音質かと推定すると、SACDのSA10も欲しくなりました。
ちなみに、クラシック系よりもJPOP系などの方が音の透明度も迫力もよく聞こえますが、デノンの特徴でしょうか。
使用アンプはS10III-Lです。
177名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:23 ID:QHc3OlrU
安いスピーカー使ってると、低音ボワボワになるよなあ。
178名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 23:24 ID:+K2SbR8U
ドンッ、ドンッ、ドッーン
シャリッ、シャリッ、シャリ
179名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 23:27 ID:ortClNl0
ゴモモ〜〜ン、ドゴモ〜〜ン
ガン、ガン、ガン、パキーーン
180名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 23:50 ID:g99PLqFz
>>166
>音楽が聴けるだけでじゅうぶん幸せ。
うむ、オーオタと言えど、その思いが根底にあるべきですな

>俺が社会復帰するまでPMA2000が壊れないことを祈る。
10年は大丈夫と思われるが・・・w
181名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:01 ID:oqUJViVi
まちくた。かける言葉がないが頑張れ。
オレのように仕事が苦痛で毎日転職のことばかり考えているのも辛いが、職がないのも
体が不自由なのも辛いと思う。だが、体は回復するだろうから、元気になってまた
社会復帰を目指せ!
オレも昔のように仕事に夢と希望を持ちたい。幾ら高給をもらっても夢のない仕事を
続けるのは苦痛以外のなにものでもない。はぁ〜、会社生きたくない。
182名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:27 ID:K8+aM85Q
>>181
夢や希望を、仕事に求めのは
ないものねだりのI want you! by CCB
仕事なんて目的じゃなくて手段ですよ手段
失って初めて分かる、定職のありがたさ
183170:03/10/21 08:58 ID:3a7hHIR8
三級!
184まちくた:03/10/21 11:40 ID:hwB0zcyC
オレも仕事してたときは疲れ果てて音楽聴く余裕がなかった
週末にCDたくさん買い込んでも聞く暇なかったし
なんか今の日本の社会ってさ〜
働いても地獄、辞めても地獄の2者しか選択肢がないんだよね
もっとマターリ働きながらオーディオライフを満喫したい。
185名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 19:51 ID:iYIvQDTa
>>171
療養中はリモコンつきアンプかい
186名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:49 ID:0dQBNxP4
PMA-880Dを手に入れたんですけど
発売された時期と価格を教えてほしいです

使ってみた感想は、音がすごく張り出てきて
洪水のように押し寄せてくる感じがしました
187名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:34 ID:TSvtTdZ8
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26377642
1989年のカタログらしい。
PMA-890Dが載っている。
これの数年前の発売じゃなかろうか。
値段は同じくらいかも試練。
188186:03/10/22 00:59 ID:8n0h5zVn
>>187
サンクス!助かりました!
という事は大体15年くらい前の製品のようですね
値段は予想していた価格帯でした
ありがとうございます!
189まちくた:03/10/22 12:49 ID:j3szqPLa
>>185
そうです。
190名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 20:35 ID:Pa81iX4S
ときにDVD-A11のアップグレードはまだか・・・。

ハイエンドはセパレートになるらしいし、予算的にもこのクラスで必要十分。
某ショップで丸一週間視聴して大満足、早く購入したいのだが。。
とっとと対応しろよ! ヽ(`Д´)ノ
191名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 21:55 ID:jfNrPVrK
早いところ新機種を出してもらって、
SA10が型落ちになるのを待って買うことを画策中。
192名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:26 ID:WNl16VdB
pma2000の電源ケーブルを細い安物に変えたらどうなる?
ドンシャリが改善されてフラットになるかなぁ?
193名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:36 ID:P0glIjAF
>>192
DENONの中傷続ける馬鹿は消えろ。
194名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:58 ID:lL2168S4
低音のボワボワにもだいぶ慣れてきたよ。
なかなかいいアンプだね。
195名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:03 ID:Iehk3a3c
ところで1650SRと2000VIをつなぐインタコって何がいい?
教えれ!
196名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:09 ID:dttNwhf6
デノンのアンプは、低音不足でお悩みの方にはお勧め。
量感ある低音が楽しめる。
アンプ替えるだけで音の変化が激しく、安っぽいカンカンした音がしなくなって厚めの音になるから、
低音がボワボワしてると勘違いする人が出てくる。
土台のしっかりした、昔のサンスイのように低音域のしっかりした音を出す。
907からデノンに換えてよかった。
メンテナンスの不安が無いから。
197名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:14 ID:eS04d+5f
DENONの低音が標準でなんであって、ヨソのしょぼいのがおかしいのだ。
198名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:27 ID:O5bLvQO8
低音のボアボアはまぁいいとして
高域はちょっとキツすぎないかぁ
JPOPとか聴いてると音がキンキンする
199名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:32 ID:t5mfms8N
高域は嘘だろ
機種書いてみ
200名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:32 ID:dttNwhf6
>>198
機種は?
201PMA−1500RU:03/10/23 00:51 ID:42Trgrkp
解像度が高いとゆーかメリハリがあるとゆーか鮮烈とゆーか
でもそれ故に聴き疲れするとゆーか音量上げるとうるさく感じるとゆーか
202名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:27 ID:VohRrEhR
インタコを教えれ!
203名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 08:24 ID:c8xR5Zrk
>>202
Belden88760。コントラスト高く、低域の解像度も良いので気に入ってます。
204名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 11:18 ID:9K4Bgu2g
1650SRの音、気に入りますた。
でも俺はSACDも聴きたい。

SA10-N→買えない。

SA-100N→無理すればなんとか・・・。いや、厳しい。

DVD2900-N→このくらいならなんとか。DVD-AとマルチCHはいらないけど。

上記3種類って価格に見合った「差」ってあるの?
205198:03/10/23 11:47 ID:AaBSe3kt
>>200

PMA2000−3ですが
206名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 12:53 ID:c8xR5Zrk
SA10とSA-100はS10と1650位の差はありそうな・・・
DVD-2900はSACD、DVDが混在してて、あの値段なら
1650SRからすると頼りないような気が
します・・・
207PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/10/23 16:12 ID:LSwqLS9a
PMA-2000Vが低音ボワボワってっことないでしょ?
音がキンキンするのは、ソースの打ち込み自体の問題じゃない?
208名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 17:16 ID:N28b60k8
デノン
209名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 17:27 ID:yxuo6wON
高音はキンキンしないよね。低音はボワボワだけど。
210名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 17:49 ID:eS04d+5f
209のスピーカーがボワボワだと理解した
211名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 18:17 ID:FcEyvmSj
ケーブルが貧だと理解した。
細くない?
212名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 19:43 ID:HkcyBvbF
俺的には太いほうがボワボワすると思ふ。
213名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:02 ID:8E8BmIP9
>>209
サンスイとかと比べると、中高域は硬いね>2000
214名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:05 ID:m+c6cqBW
DENON DVD A11注文して一ヶ月近く経つけどまだ来ない。
誰か買えた人いますか?メーカーの出荷が遅れてるそうです。
215PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/10/23 22:58 ID:LSwqLS9a
>>198
ラインケーブルやスピーカーケーブルは何を使ってる?
あとスピーカーやインシュレーターは?
216名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:04 ID:WQ2lnppO

ボワボワとまでは言わんがバランスが下寄りに・・・2000V
厨なユーザーにもっと低音を!ラウドネス付いて無いじゃん!
などと言われて対応した感じがする・・・リモコンまで付けちゃうし・・・
Wは店頭でしか聴いた事無いけど、バランス良さげだった・・・
試行錯誤の末に2000はWが決定版?
217名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:09 ID:eS04d+5f
つーことはデノンアンプでBoAを聞くと参るんでしょうね。
218まちくた:03/10/23 23:09 ID:WLfxGsnL
ただ解像度や奥行き感はいいと思うよPMA2000−3
219名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:15 ID:yUCC2Jx0
IVもリモコンつけて欲しかったよ。。
メーカーは音質をよくするためにリモコンはなくしたみたいなこと言ってるけど、
嘘がバレバレだよ。ハイエンドの機器にもリモコンついてるじゃん。
いちいち本体のところまでいって音量変えるのめんどくさい。。。自作したいくらいだ。
220名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:28 ID:WQ2lnppO
>>219
長い棒の先に吸盤付けて、
音量変えたい時にヴォリュームに貼り付けてクルクル回せ。
ガラス細工の職人みたいで格好イイかもよ?
221まちくた:03/10/23 23:56 ID:WLfxGsnL
>>219に同意
CDやDVD、AVアンプ、TVなどほとんど機種に
リモコン付があたりまえなのにプリメインアンプだけリモコンないって
すごい不便

俺も2000−4がリモコン付だったら新品GETしたんだが
まあ2000−3R持ってる俺は幸せかなぁ
2000シリーズで唯一のリモコン付だもんね
2221000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 :03/10/24 00:00 ID:ibly4k9b
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    222ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {   私はリモコン使いませんネー
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',  付いてても、いちいち移動してます。 
223名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 03:48 ID:ZKRXYHBV
安物スピーカー使ってる人の低音がボワボワするのは当然。
224名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 04:30 ID:Ln8yWoLt
マジレスすると2000IVとPA01持ってるけど、PA01は低音タイトだよ。
とても輪郭がはっきり聞こえる。
2000IVはボワボワ。同じ条件(SP、電源ケーブル)でね。
もっともPA01は基本的にパワーアンプだから単体の値段を考えると、
2000IVより性能がよくて当たり前なんだけどね。
中高音は2000IVの方が優れてると思うよ。
225名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 04:44 ID:ZKRXYHBV
>>224
ま、金出して高いスピーカー買うんだね。いつまでも粘着してるサンスイ信者。
226224:03/10/24 04:48 ID:Ln8yWoLt
>>225
同じSPで実験してるんだから高いも安いもないだろ。
ホントに馬鹿だなオマエ。ちゃんと読めよ。
それに別にボワボワでもいいんじゃないの?デノンの個性でしょ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 05:24 ID:ZKRXYHBV
>>226
馬鹿はお前。
お前のスピーカーが安物だから、低音まで出るアンプの能力を使い切れず、
安物スピーカーがきちんと再生できていないだけ。
同じスピーカーでアンプを代えれば同じ条件だと思うなよ馬鹿。(w
228名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 05:32 ID:GPinmyw9
229名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 11:26 ID:7bZ8X+Jf
>>227
DENONヲタ必死だな ( ´,_ゝ`)プッ 
230名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 12:57 ID:yvYjjRIV
>>229
アナタのスレはこっちでしょ↓
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066580129/

早く帰ってあげてね。>>1さん
231224:03/10/24 16:29 ID:ofUlSqwJ
>>227
オマエはどうしようもない馬鹿だな。
オレは安いスピーカー使ってるなんて一言も言ってないぞ。
おまえには買えないような高くて質のいいスピーカー使ってるんだよ。このタコが。
アンプがクソすぎてスピーカーの質についていけないんだ。この馬鹿が。
232名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:32 ID:ZKRXYHBV
>>231
無職の貧乏チンカスは黙ってろ
233名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:39 ID:g/wNjzvz
煽り、喧嘩は2ちゃんの華( ̄^ ̄)
234224:03/10/24 16:52 ID:ofUlSqwJ
>>232
貧乏はオマエだろ。国産の安物で満足しとけ。低音ボコボコ
235名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 17:11 ID:jM9Vky9r
>>234
煽りあってもきりが無いから、自分の使っているスピーカーの名前晒してくれよ。
ちょこっと高級スピーカーの名前出しただけでデノン厨はビビリますぜ。
サブに使ってる奴でもいいから言ってよ。
あんたならサブでも結構いい物使ってそうだし。
236名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 17:25 ID:ZKRXYHBV
>>234
こいつの使ってるのはオンキョー辺りなんじゃねえの?
237名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:03 ID:7qFRJ64l
アキュのスレからきたんだけど、
アキュのアンプも低音ボアボアとか言われているけど、
デノンのアンプも低音ボアボアなの?
ちなみにアンプはアキュ、CDPはデノン使ってる。
デノンのアンプの音聴いたことないもんで・・・、
両方聴いたことある人、教えて!
238名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:04 ID:5IrfVOFj
今日も一日大変だったんだな−オマイラ
239名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:05 ID:ZKRXYHBV
>>237
アキュの低音もボワボワじゃないよ。
おおかた、ここでボワボワほざいてる奴がいってるだけだろ。
アキュの低音はDENON以上に凄くいいよ。
240名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:07 ID:5IrfVOFj
アキュの比じゃないボワンボワン。こちらはンが付く
241224:03/10/24 18:08 ID:zvJ5rgFr
>>235
値段だけ教えてあげよう。40マソのブックシェルフだよ。
242名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:09 ID:5IrfVOFj
オー、やるなー。
243名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:13 ID:7qFRJ64l
>>239
ありがとう、安心した、
初心者で多くのメーカーの音を聞いていない。
244名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:20 ID:HOKp0mES
アキュのバスは太ったおばさんの味がする。
245名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:28 ID:ZKRXYHBV
>>241
はいはい。口だけなら貧乏人でもどうとでもいえるな。
246名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:29 ID:ZKRXYHBV
>>243
初心者はお前だよ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:37 ID:jM9Vky9r
588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/10/24 18:32 ID:W1S+aEvJ
AX1200を買いました。
びっくりするくらい良い音しますね。ヤマハトーンとか言われるわけが分かりました。
オーディオ復活しませんかね・・・。これほどのものが作れたのにもったいない。
8千円でしゃれで買ったのに、今使ってるPMA-2000Wより音が綺麗なので複雑な心境です
248名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:08 ID:5IrfVOFj
デノンのドッスンお相撲サウンドもファン多いよ
249名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:13 ID:zvJ5rgFr
ところで2000IVだとどのクラスのSPまで鳴らせるんだ?
250名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:19 ID:5IrfVOFj
一本6万円までだな。
251名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:31 ID:ZKRXYHBV
>>250
まあ、お前はその程度のスピーカーしか買えないだろうからしょうがねえけどな。(w
252名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:05 ID:5IrfVOFj
>>251忠告ありがとうございます。そんな入門機。
アンプも同じ。
253名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:22 ID:IeD0hhfZ
>>246
あれ?初心者って言ったのは自分のことを言ったことなのに・・・
254名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:33 ID:/DWOffP2
ハハハハ、厨ばっかだな、DENONスレって(w
255名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:34 ID:ZKRXYHBV
>>253
そうか。悪かった。
最後まできちんと書かないと、>>244のような煽りが入るから気を付けてくれ。
視聴に行ってみれば?ユニオン辺りに。
256名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:35 ID:ZKRXYHBV
>>254
接続変えて現れた馬鹿。
257名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:36 ID:ZKRXYHBV
山水スレ辺りは閑散としてるな。既に終わった糞メーカーだしな。
258名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:38 ID:jiuxhsze
>>256
おまいも含めて全員馬鹿だよこのスレ。(w
259名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:45 ID:hx7CMABJ
俺には、壮大なコントに見えるが。
260名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:46 ID:/DWOffP2
>>258
逆に微笑ましいけどなw
261名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:48 ID:/DWOffP2
で、キミたちの最上位機は2000?、うそだろ?なあ
うそだって言ってくれよw
262名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:56 ID:hx7CMABJ
uso
263名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:09 ID:ZKRXYHBV
サンスイを馬鹿にされると火病を発症するキチガイが居るな。
264名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:13 ID:zK9XahBg
オーディオ展のマランツとB&Wの703に感動したけど、デノンも好き。
A1は、買ってから15日過ぎぐらいから、突然高音が伸びて奥行きも出た。
265名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:28 ID:jiuxhsze
漏れはデノンで本体の奥行きが出た!ラックを買い替えた!
266名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:36 ID:7d7LrkIq
正直、厨には2000でも勿体無いけどなw
267名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:49 ID:BEvd75bL
PMA2000ででぶや見てます
268名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:11 ID:VJXFIfan
なんだろね?
ちょっといい機械手に入れて喜んでる香具師が遊んでんのか?
デノン、ティアック、マランツ、ラックスと使ってる俺から見れば
アンチデノン厨は滑稽でタマラナイwww
269名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:20 ID:sS3+WB08
PMA1500の低域はどうなんだろう?
270名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:23 ID:jxp9RQhA
>>269
強力なダンピング、解像度、まさに最強といえるでしょう。





              ....
271 ◆AUX11//Jqw :03/10/24 23:37 ID:p0PhoInx
あまりにも賛否両論なんで2000に興味沸いてきた(w
一度買ってみよかな?
272名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:48 ID:62nSd5fH
>>268
安物ばっか使ってきたんだねw
273名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:58 ID:RU9PZURE
>>271
安いから試しに買ってみるといいよ。漏れも試しに買った。
話のネタになるし。
きっとここに書き込みたくなるよ。
274名無しさん@お腹おっぱい。:03/10/25 08:34 ID:SuoqGVJ/
>265
俺も。
275名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 09:23 ID:KDfZJC95
2000IVみたいに安いのはユーザーが多いからおもろいね。
いろんな意見が出てくる。
多分ユーザーもピンキリなんだろうな。
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 09:24 ID:5gg6ea49
マランツのスレでは「2000より17のほうがよい」
テクニクスのスレでは「2000より808のほうがよい」
ONKYOのスレでは「2000より927のほうがよい」
ヤマハのスレでは「2000より1200のほうがよい」
277名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 09:26 ID:0xyC9zoG
2000にまともに対抗できそうなのは927だけだな
あとの機種の評価は駄耳がしたんだろう」。
278名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 09:38 ID:vebco84W
2000がdocomoだとしたら17がauで927がvodafoneみたいなものか?
1200って聞いたことない機種だけどTu-kaなんだろうね。
279名無しさん@お腹おっぱい。:03/10/25 10:24 ID:SuoqGVJ/
初級機としたら2000って良いんじゃない?
持っているけど結構満足しているよ。
コストパフォーマンスも優秀なうちの一つだと思う。
280名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 15:15 ID:RQF/+Tx0
マランツと比べるとどうでしょうか?
281名無しさん@お腹おっぱい。:03/10/25 15:34 ID:SuoqGVJ/
>280
好みによるね。たしかにデノはパワー感はある。
でもクリヤーな感じはマラなんじゃないかな?

漏れはデノの方が好きだけど、個人個人違うから実際に聴くしかないと思う。
参考にならなくてスマソ。
282名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 16:40 ID:WCv/vONq
>きっとここに書き込みたくなるよ

云えてる。
283名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:26 ID:odSYifSm
ボウボウだしね。
284 :03/10/25 23:31 ID:rzyI+ERf
デノン批判してる奴のピンケーブルを見たら赤白だった。
285名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:47 ID:1YaTXZM9
>>284
漏れのは赤黒の¥50/Mだけど、\400/Mのに変えてもそんなにかわらんと思ったよ。
今は配置の関係上、長さの有る¥50/Mのを遣ってる。
286 :03/10/26 00:25 ID:6au0L5Uu
287名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:10 ID:k/OzCbwG
1650SR+2000IVという賞総なめコンビを使ってます。
一つ気にかかることがあるんですが、これを使い始めてからノイズが目立つように
なってます。前に使ってたSG11はノイズは皆無だったのですが。
これって不具合ですか。それとも再生レベルが上がって微小なノイズも浮き彫りに
なっているということですか。どちらなんでしょう。
288名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:44 ID:rIPCYFQT
>>287
ハァ...ノイズ?どんな?
この機種に限らず、最新の機種でノイズが出るようなら、それは故障なんじゃないの?
もうここまでくると、ヤクザの言いがかりみたいなもんですな。
289名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 04:25 ID:xJTm8qsz
マラプロPA-01と比べて2000?「ってどうなんでしょうか?
290名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 05:56 ID:VxDIzZOZ
>>289
2000L'って何ですか?
2000の後はローマ数字が入るはずなんですが。。。
もちろん機種依存文字だからIVとかIIIとかアルファベットで書くのが常識です。
291PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/10/26 10:30 ID:XjrGqAPF
>>287
家庭内で使用している他機器のノイズが、電源ラインより飛び込んでいる
(ファンヒーター、ウォシュレット、蛍光灯等をOFFにして確認してみてく
ださい)、またはトランス等の機械的振動が考えられます。アンプ側で対策
できる場合もありますので、気になるようでしたらサービスセンターへ
ご相談ください。

以上、株式会社デノンHPより転載。

サービスセンターに相談する方が手っ取り早いんちゃいます?
292名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:10 ID:PKYIyuzH
皆さん、LOUDNESSって使ってる?
293名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:12 ID:5r4U3SbH
2000IV
スピーカー端子のB出力の方に繋いだら
低音の出がましに鳴ったきがする。。。
294名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:16 ID:kxAwr9ko
>>292
今時のアンプには付いてないぞ
295名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:28 ID:LnA0S1GW
>>292
ラウドネスはバンドだろ。LAZYの高崎がいた。
296名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:53 ID:3JMUc2sD
>DENON好きの方々
初心者です。DENON1515ALの評価を教えてください。中級TOSHIBAのDVD機で
再生したほうが良い音が出るように思えてなりません。もしかして駄作なんでしょうか?
297名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:54 ID:tctNACGn
はいそうです。
298名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:58 ID:zLOWJ4fX
そのラウドネスが俺の青春だった話はまたいつかするよ
299名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 08:09 ID:MA+S7f20
pma-2000-Wなんですが、インプットセレクターを他のソースに切り替えるとき
カシャって音が鳴るのって正常なんでしょうか?
300名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 11:35 ID:Z7xN3XFU
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
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゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    300ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
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301PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/10/27 11:44 ID:A3l0XaYC
>>299
セレクターを回して切り替える毎に遅れて鳴る、あのカシャっていう音でしょ?
PMA−S10VLだってそうなるよ。雑誌で読んだが、そのようにつくられ
ている。
302名無しさん@お腹おっぱい。:03/10/27 11:44 ID:K1p+HHwm
>299
いたって正常。
303名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 14:19 ID:9DFIpUtu
PMA1500だとセレクタにリレー使ってないですよね
304名無しさん@お腹おっぱい。:03/10/27 16:04 ID:K1p+HHwm
そうなの?
305名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 16:11 ID:E/nRkiEL
ピンケーブルは1500円以上/0.5mのを使ったほうがいいぞ。
音がしまって上下の音もはっきりする。
306名無しさん@お腹おっぱい。:03/10/27 16:15 ID:K1p+HHwm
>305
うん、そうだね。漏れもそう思う。
ただし、あんまり他界やつは進めないが。
307名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 17:18 ID:dNwE10S2
カナレは?
308名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 17:32 ID:CdLRP0T6
>>293
漏れの印象だとB出力の方が高音が落ち着いた感じでバランスがいいと思う。
プラシーボのような気もするが。かなり微細な違い。
309名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 17:54 ID:J8sRkD4C
AからBへとショートさせて、両方につなぐのです。
繊細さ、力強さと共に増します。
BからAでは低音が強くなりすぎます。
310名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 18:01 ID:y0lEvWyP
>>309
マジっすか!?
壊れたりしません?
311309:03/10/27 18:17 ID:J8sRkD4C
たぶん、AとBをショートさせると、許容抵抗が二分の一になって、
インピーダンス4〜16オームのアンプだったら、8〜32オームまでのスピーカー
ならば大丈夫なんだと思う。
音的には、AとBのショートで抵抗が半減して、その分電気が流れて音がよくなるのだと思う。
はなはだ怪しい解説なので、詳しい方頼みます。
ジャンパーなどでつなぐのではなく、スピーカーケーブルを長く剥いて、直につなぐのがいいです。
312名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 18:55 ID:sGyYwO9l
アンプのABってただ単にアンプの出口で分岐してるだけじゃないのかな?
バイワイヤリングのときにケーブルをつなぎやすいように2つに分かれてる。
だからショートさせても本質的には変わらないと思う。
根元がふとい分だけ電流は流れやすいから多少音が変わるのでは?
漏れも全然自信がないから詳しい方頼みます。。。
313名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 18:59 ID:B3XieyQU
>>214
今日届きました!(;゚∀゚)=3
早速「全部入り」堪能してます。

・Holly Cole:romantically helpless(HDCD)
・Star Wars:The Phantom Menace(DVD)
・Barb Jungr:The Space in Between(SACD)
・矢野顕子:ピヤノアキコ。(CD)

HDCDが聴けるのは嬉しいですね。格段に音が濃密になります。
Star Warsは一目で暗部の階調の豊富さを感じます。
Barb Jungrは目の前で歌っているかのよう。
矢野顕子は曲間で録音レベルがわずかにばらついていますが、しっとり聴かせてくれます。

何かあったら質問ドゾー。
314名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 19:04 ID:sGyYwO9l
>>313
今、アンプの出力の話をしてるんだが。
うれしいのはわかるけど、悪いがもうちょっと後にしてくれないか?
315名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 19:17 ID:RJ31nb4u
>>314
何様?
レス番でちゃんとやれば問題ないだろ。
316名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 19:52 ID:sGyYwO9l
すまん話をつづけてくれ
317名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 19:55 ID:B3XieyQU
>>316
私も軽率でした。すみません。(´・ω・`)ショボーン
318名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 20:28 ID:f8YLxaWr
>>312が正解、天板ぐらいは外して見て
中を見てみるのも面白いよ!電源は必ず切る事!自己責任でね
319名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 20:44 ID:LE+c/ZC/
どなたか知っていたら教えて頂きたいのですが
PRESTAのアンプPMA-7.5SとPMA-7.5Eってどちらが
新しいのでしょうか?
320299:03/10/27 22:37 ID:MA+S7f20
ありがとうございました。
321名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:39 ID:cVtjKMKE
2000IVとビクターのSX-L5の組み合わせですが、SPケーブルをAからB端子に
繋ぎ変えたら、低音と高音のバランスがよくなり、落ち着いた
音になりました。A端子の時は、高音が耳につき過ぎ、低音が出ていない感じ
で高音キンキンという状態でした。
322名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:42 ID:8a+CFQtz
ただ単に端子が汚れてて高域が落ちてるだけの気がしているオレの
予想はビンゴ?
323名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:45 ID:71jxcUc0
>>321
へぇ・・・国産ではベストの組み合わせですね。
ちなみにA+Bでのバイワイヤは試しました?
324名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:48 ID:byPvVvRG
へぇ・・・国産ではベストの組み合わせですね。
325名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:56 ID:71jxcUc0
あっ、L5って端子1つだたっけ?
LTと勘違いしてた
326名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:46 ID:MAXWSBVP
>>303
1500は昔ながらのメカニカルなセレクターですよね
リレーってのは電気的に切り替えるんすか?
それってリモコンで切り替えれる以外メリットあるのか知ら?
むしろ音質に悪影響とかありそうなんすけど
327名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:50 ID:P0dGHS40
>>326
メカニカルなセレクタのほうが接点が劣化しやすい。
プリメインも高級プリですらもリレーが主流ですぜ。
328名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:02 ID:zYQ4P4Bm
要は不活性ガスで封止されてるってことだろ。
永久無限に劣化しないわけじゃないが、剥き出しの接点よりはマシ。
329名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 11:55 ID:udaBVv3l
2000IVにプリかませ、PAとして使い
旨くやってる香具師がいたらインプレキボンヌ
330名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 21:26 ID:ywKjYT9u
すんまそん。
3マソで買えるとするならば、

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32186542

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8834373

だったらどちらが幸せになれるとおもいます?主観で結構ですから。
漏れ的には下段のはツイーターの傷がおもいっきし気になるところですが。
上段のも世代は違えど価格帯はおなじなんすよね。重さに惹かれるところもありますが。

上段の方、使用されてた方おられましたら批評等よろしこです。
331名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 21:54 ID:QD4MktAz

あんたの幸せとはどんなだ?
透き通る美しさか?量感の包容力か?ホッとする空気感か?
それとも・・・
332名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:41 ID:goN8zODH
まちくたまた音無しやな
3331000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 :03/10/29 00:22 ID:uD5gS+1/
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    333ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { DP-67Lを手に入れたサー
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 
334326:03/10/29 00:23 ID:7zoRFXS4
>>327&328
にゃるほろ、2000のセレクタのほうが1500のより接点が劣化しにくいわけですか
でも、2000のって手ごたえが軽すぎてチューナーのダイヤルみたいでねー
1500の方が、切り替える時の手ごたえがあって好きなんすw
335名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 07:34 ID:+ZPuj7QM
>>330
ここでんな抽象的なこと聞いても誰も答えちゃくれんぞ。初心者SPスレにでも逝ってこい
336PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/10/29 12:21 ID:fZy5gM6r
337名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:28 ID:/arMQd6R
>>336
ネタだよね?
マジボケか?
336=80?
338名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:03 ID:axUqP2If
>>337
たぶんマジボケじゃない?
なぜ ttp なのかわかってないっぽい
339PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/10/29 13:54 ID:fZy5gM6r
>>337>>338
ネタだ。くだらないことしてすみません。
340名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 15:30 ID:yIo4tTU5
PMA1500だとリモコンでセレクタ切り替えできないんですよね
341330:03/10/29 21:09 ID:K7qdpuUl
すんませんでした。
342名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 13:15 ID:VcJ6n0WB
2000IV
BLACK系のHIPHOP,R&B等のノリには最高だが、
期待していたJAZZはいまひとつだ。
アコースティックな響きがリアルに出ない。
343名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 14:41 ID:cj/Iu76B
2000IVについては電源ケーブルを換えたかどうか明記した上での
レビューを載せた方がよいかも。AV板なら買ったままの状態でも
いいんだろうけど。
344名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 15:09 ID:w5n6kpcw
アンプがS10V-L、CDがS10V-Lに、ダイヤトーンのDS-2000HRは合いますか?
中古で見つけて、ダイヤトーンが欲しくなりました。
音的な相性と共に、機器間の性能的釣り合いとか。
合わないとしたら、アンプ類とスピーカーとどちらが上かと。
345名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 15:22 ID:HmfNmDov
組み合わせに問題は感じないあるよ
気になるはDS-2000HRのエッジの状態さね
346344:03/10/30 15:47 ID:w5n6kpcw
ありがとうございます。
エッジを交換する場合は、ダイヤトーンもどこかの店で扱っているでしょうか。
お金も結構かかりそうで、どうしようかな。
347名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 16:09 ID:CPo+ClFN
VRDS-25dx使ってんだけど、どんなジャンルに合うのかいまいちわかんない。
これってすごくいいと思ってつかってんだけど、・・・
情報量はすごいと感じるがね
348名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 17:34 ID:G0lZj7UF
電音
349名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 19:10 ID:HCJBSjwm
336
3ウエーイ
350名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 23:16 ID:7KEnX6Xm
>>342
あら、ジャズは得意分野だと思うけど。
電源ケーブル換えた?
351名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 23:19 ID:5Rxl63Kp
中域がクリアすぎてスモーキーな音が出にくいと思われ
352名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 23:51 ID:Ct8720Jj
..∧_∧
( ・∀・)  電源ケーブル換えなきゃ
( つ つ /   使えないアンプなんかいらねぇ
.( ) / ____________
(__)_) / [___________]









353名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 23:58 ID:vUuDVkco
>>340
そーそー、出来るのは音量調節だけw
PMA1500RUって値段の割に外観は高級感溢れてるが
リモコンは、5000円で売ってる再生専用ヴィデオデッキなみにチープ極まりないねー
もーちっとリモコンにも本体の高級感を分けたらよいのに・・・
CDやチューナー用のボタンが並んでるのもちょっとなあ〜w
354名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 00:12 ID:eiZSBeHG
S10IIILと2000IVの電源コードは別物か?
355名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 00:18 ID:sqra5cDH
別物
しかしなぜか音の傾向は一緒
356名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 03:23 ID:SEh9qox9
PMA390の話題ないですね。上のクラスとあまりにも差があるから?
357名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 18:31 ID:XYNari1k
2000IVの詳しいインプレ頼みます。
358名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 19:20 ID:8JsOc+K4
>>357
知ってるがお前の態度が気に食わない





とあるスレからのコピペ
こういう奴には貼り付けたくなる
359名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 19:50 ID:2O41W/sF
>>357
既出過ぎて面倒くさい。
調べてからにしてくれ。

正しい例:
「2000IVは低音がボワボワと聞きましたが、電源コードの変更で
どの程度改善されるのでしょうか?」
360名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:08 ID:6Kpnt3ar
2000IV
これはバーサタイルな音のアンプです。
お買い得です。
361名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:10 ID:qAvnjuoY
>>359
お前のスピーカーが安物だから低音が甘くなるんだよ。
362359:03/10/31 20:39 ID:JBwsdjU9
>>361
まあそう興奮するな
これは単なる質問例だ。
それとも何かこころあたりでもあるのか?
363名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 23:38 ID:R9gITyzx
まちくたに訊け
364名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 12:58 ID:6OYuKLNu
39800のアンプから10万台のアンプに買い換えるってのは
投資する価値ありますでしょうか?
365名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 13:03 ID:YQSlG9u6
ある。違いはわかる。
366名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 13:30 ID:PqsUUg9D
>>364
どんなに技術が進歩しようとも、
メーカーの最終的な音作りは価格帯で決められるから。
398にはこんな音、普及価格帯中級クラスにはこの音、と言う具合に。
DENONの398と、DENONの10万クラスでは音が違いすぎるくらいに変わりますよ。
どこかで視聴できるといいね。
367名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 13:48 ID:6OYuKLNu
>>365
>>366
レスありがとうございます。
今はマランツの39800アンプなんですけど
今度はデノンの10万円のやつに買い換えようかと思って質問させてもらいました。
投資価値があるとのお話ですので思い切って買い換えてみます。
368名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 14:55 ID:jaMfgqgL
価値があるかどうかは本人次第じゃね?
369名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 15:46 ID:PqsUUg9D
>>368
そう思うのなら、あなたが口出す必要はない。
370名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 15:54 ID:7uownH1a
くだらない言い争いはやめよう
371 :03/11/01 16:09 ID:EH6p1Ie0
おまえら、勝利宣言してもいいですか?
372名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 16:14 ID:7uownH1a
お好きに
373まちくた:03/11/01 16:30 ID:IQGDq6+/
>>363
何の質問ですか?
アンプの本質的な音は何やっても大差ないと思うよ。
374名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 16:43 ID:+jTS7zOL
1500RIIから替えるならどのクラスのアンプがおすすめなんでしょう。
2000IVは試聴したことあるけどグッと引きつける物が無かった。
(2000IVの価格帯だとそれなりのアンプしか望めないですよね)

 #聞くジャンルは、JPOP・ゲーム・アニメの曲。
 #(ジャズ、クラッシック系は全く聞かないです)

1500RIIはかなり気に入っているのでもうしばらくは使うつもりだけど…。
375名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 17:05 ID:PqsUUg9D
>>374
スピーカーは何を使ってらっしゃるんでしょうか?
376名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 17:39 ID:ENpAm9iw
>>374
ジャンルてきにラジカセがオススメ!
377 :03/11/01 18:26 ID:YQSlG9u6
>>374
L-505f
378名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 18:31 ID:6OYuKLNu
↑の方で10万クラスのアンプを買うと書いた者ですが
スピーカーはCDM1NTでムターやハイフェッツのバイオリンをよく聞きます。
PMA-2000Wはバイオリンの楽曲に相性悪いってことはないですよね?
379名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 18:48 ID:5gfhgIWk
>>378
持続音とか苦手そうだからクラ向けではないんじゃないか?
380名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 18:49 ID:sZ+JlGsO
PMA-S10III Lはどうなの?
どういう音鳴らすの?
381名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 19:11 ID:+jTS7zOL
>>375

メインはSC-T555SA-Mです。AVC-1850もあってSC-C555SA-MとEntryS
もあります。CD-PLAYERはSCD-XE6,DCD-1550AR,DCD-1650SRです。

382名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 19:12 ID:PoVOW+dU
PMA-1500RIIってのは音量が小さいときはA級動作ですか?
383名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 19:13 ID:+jTS7zOL
>>376

ラジカセではないけどミニコンポもあります。パイオニアのX-RS77PRO。
384名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 19:23 ID:+jTS7zOL
>>377

うぉ、すごい値が張りますね。出せん額ではないけどさ。

 #これでも安い方なんだろうな。


385名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 19:38 ID:+jTS7zOL
うげ、調べて見たらバランス入力が1系統あるんだね、DAC側にバランス出力
があるので少しおいしいかも。今はHD51を繋げているけど。

 #PCからの再生がメインだから値が張るアンプはあんまり意味がないかな…。
386名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:30 ID:jZI2uAB7
俺はリーマン7年目で仕事の人間関係に悩んで2ヶ月前に極度の
被害妄想に陥りバイクでガードレールに突っ込み自殺未遂した、家族に発見され救急車
呼ばれて輸血して体中いろんな管入れられ1週間入院、会社は
そのまま自己退職してしまった、今思えば休職とか傷病手当もらうとか
ネットを見て調べて後悔しています、だって自分がいた会社から
自殺未遂者が出たなんて縁起悪いし迷惑かけると思ったから退院してすぐ
会社に電話して退職手続き取ってしまった。怪我による退職になるから
失業保険ももらえないし鬱、、、。
右手の親指と人差し指と中指の神経が麻痺して医者が言うには神経が
修復するまで全治半年と言われた、いま不自由な手で一所懸命カキコしています。
右手が不自由な以外はピンピンしてるけど精神的にかなりまいっています。
毎日やることないし平日の真っ昼間に家にいると自分だけ社会から取り残されて
いくようでかなり鬱です。
(´・ω・`)
387名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:35 ID:RVlOB5Ac
おなにーはどーしてんの? 左手つかってるの?
388名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:37 ID:ijLT0F65
どこのコピペ?なんでageてんの?スレ違いじゃないの?
389名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:38 ID:+b/QvA/l
まちくたがんがれ!
390名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:12 ID:ukVyzDY1
>>386
自分一人だけが悩んで苦しんでいるのだと思うから辛い。

俺も人間関係には散々苦労させられた。良い人間もいるが
心の貧しい人間のなんと多い事か・・・

実際俺も自殺しようと思って前の職場を辞めた。
そして一人旅でもして、しばらくたったら死のうと考えていた。
だがそんな空虚な日々を送っていた俺のところに訃報が届いた。
知人が首を吊って自殺したのだ。
その葬式に参列し、嘆き悲しむ親族の姿を垣間見た時
もしかしたら、今ここで親族を悲しませているのは俺自身だったかもしれないと思った。
これは自分の人生について冷静に見つめなおす機会を神様が与えてくれたのだと思った。
そして俺は考え直した。そして「期待」するのを止めた。
自分の為には何も求めない事にした。代わりにたった一人の肉親である妹の幸せを
望むようになった。するとどうだろう?今までのモヤモヤとし、やり場の無い気持ちが
嘘のように消え去っていったのだ。2年ぐらいはフラフラとしていたが
やっと普通の会社に就職も果たし、酒を飲みながら一緒に人生を語れる先輩も出来た。
所得も半減し、既に恋人や結婚、マイホームも諦め、ささやかな幸せだが
自分の人生の中で、今が一番安らいでいるような気がする・・・

確かに何も考えず、適当に人生を送っている人も居るのだろうが
多くの人間は他人に言えない悩みを心の奥に隠しているものだ。
皆悩んでいるのだ・・・決して一人きり悩んでいるのではない。
君の事を心から心配し、慕ってくれている肉親の事を思い出して欲しい。
一人ではない。そして皆が悩んでいるんだよ・・・
391名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:15 ID:+jTS7zOL
なんかしんみりしてきたね。
392名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 22:32 ID:kNx3T7TY
いつのまにかピュアオーディオ用のMD
生産終了になってた。_| ̄|〇
393コッペリアの柩:03/11/02 00:07 ID:YAjCKmUX
当時のデンオンと言えば、印象に残っているのはPMA-1090・DCD-1650GL
(バランス接続)の組み合わせの音が強烈に印象があります。
しかも、スピーカーがBOSEの201AVMですから。(w
プリメインアンプは中古で購入したせいかインプットセレクターのガリの
箇所が頻繁に起こりゴミの日に、CDPは手元にあるが音トビが、SPはAVアンプ
のフロントに。因みにAVアンプもAVC-1030Gのデンオン。
使い辛いのは、両アンプ共にボリュームの音がデカ過ぎた。時計で言う9時
の所でも爆音でした。
394PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/02 10:20 ID:LBjnRP70
>>374
S10VLはお勧め!あくまでもご自分で納得して決めるのが一番のお勧めですが。

でも、ジャズやクラシックを全く聴かれないんですよね〜。お聴きになるジャンル
でも違いは判りますが、ジャズやクラシックの方が、何しろ打ち込みの音ではない
ので、楽器の質感、表情、色艶などなど、鮮明に違いが判ると思いますが…。
俺的には、たいていのジャンルは聴きます(アニメ・ゲーム音楽は聴かない)が、
購入時の最優先の判断材料としてはジャズやクラシックにしています。J−POP
なら打ち込みじゃない曲を視聴に使います。
395名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 10:42 ID:goMGb2cc
>>394

しばらくは既存のアンプでいきますから、その間に色々と試聴してみようと思います。
396名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 18:55 ID:2qUgVfZZ
アキュスレでも聞いているのですが、
PMA-S10VL と E-407
デノンファン側はどっちが買いと思う? 
下取りの加減でどっちも同じ価格なもので、
明日まで結果を出すといっているもので、悩んでいるですよ。
397名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:08 ID:Ek4l7iSv
今の音が気に入ってないとしたら、E-406Vから407に
高い金出してわざわざ買い替えるメリットがどれだけあるのかと・・・
S10IIILにすればだいぶ音は変わるだろうけど、
俺だったらその前に、ピンケーブルと電源ケーブルを買い換えるね。
398名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 20:05 ID:ogMqT8tB
冗談ではなく経験から、仕事などで大きい声を出していると、いい音で聞こえるようになる。
また、睡眠不足でも、音が悪く聞こえる。
399名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 20:20 ID:2qUgVfZZ
>仕事などで大きい声を出していると、いい音で聞こえるようになる。
安物セットオーディオもね。
店では大音響で鳴らし、特売の安物セットオーディオを売っているよね。
何度もみた。
>睡眠不足
人それぞれだよ。俺は音が敏感になるから、良い音に聞こえるタイプ
4001000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 :03/11/02 20:23 ID:eAMOMJ95
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    400ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',
401名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 12:10 ID:1rYHGUnW
質問させて下さい。
DCD-1650SRの音が好きで購入しようかと考えております。
1650SRの音質を落とさないでSACDも聴きたい場合、
DCD-SA100でしょうか?
402PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/03 15:14 ID:ogiWkWWT
>>401
俺も同様のことを考えている…DCD-SA10。
403名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 16:28 ID:Lx6kwj47
>>402
SA10に関しては、傅だったか三浦だったかのどちらかが、
「CD再生の方もS10IIILより力強くなっている」的な事を書いてた気がする。

とりあえず現役デノンユーザーで、現役機が気に入ってるなら、
この辺の機種が安全パイなんじゃないの?

ただ、SACD再生時のキャラが全然違う、という話があるのと、
(そりゃまあ、ハイビットPCMとDSDで完全に回路を分けてるわけだから…)
HDCD非対応になったことは要注意かと思う。
404名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 17:13 ID:olWm2Daf
>>403
そのためのDVD-A1じゃないの?
あれはHDCD対応。
405403:03/11/03 17:57 ID:Lx6kwj47
>>404
DVD-A1がリリースされたころは、
DENONとしてはHDCD対応必須と決めてたんでしょう。

新製品のDVD-A11もHDCD対応してないですから、
DVD-A1やS10IIILをもってHDCD対応は終了、ってことなんでしょう。
SACDと引き替えに。

もっとも、俺個人はHDCDには何らこだわりはないので、
HDCD切り捨ては全然構わないんだけど。
406名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 00:38 ID:hirEeS5Z
>>405
DVD-A11はHDCD対応だろ。
発表直前に、DCD-S10IIIL買った俺は、ものすごく後悔したよ。
407名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 01:07 ID:xt2LDuJM
後悔する必要なし。
S10-IIILの音はDVD-A1やA11の比じゃないよ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 01:43 ID:XAPRWV3U
>>406
今公式サイトの拡大写真見て確認した。その通りですた。
筐体の角に頭ぶつけて逝ってきます。

ところでS10IIILの音に関しては407に同感。
SACDやDVDは別機種、別メーカーからゆっくり選べばよろし。
409名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 22:19 ID:JRMLo5fJ
マランツのPS7300からPMA2000-4に買い換えて1月経ちますが・・
ほとんど違いがわかりません。
CDPはマランツのCD5400
スピーカーはMagnatのVintage120
の環境で聴いてます。
俺の耳が悪いんでしょうか?
410名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 22:26 ID:UeH9u4GU
>>409
その違いが分からないのは痛いかもね・・・
SPのセッティングから見直したらどうだろう?
現状を説明したら親切な方がアドバイスくれるよ。
411PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/05 22:40 ID:yr9j179H
>>409
繋ぎ換えた時には違いはすぐに判ったんじゃありませんか?
設置状況が判らないのでコメントしづらいですが…。
もし、今もPS7300が現役であり、繋ぎ換えて、聞き比べて
その違いが判らないようであれば、耳の良し悪しではなくて、
単に練れてないというか、肥えていないだけでは?と思いますが…。
412PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/05 23:02 ID:yr9j179H
>>409
連カキすみません。俺も同じような経験を経てるんで気になって書きました。
別件で、このスレの>>394でも書いたんやけど。それを参考にして
見てください。聞き比べのお役に立てばと…。
413 :03/11/06 10:07 ID:jYQYzJv8
俺はケンウッドKA-7020からPMA-1090Gに変えたとき音の違いがわからんかった。
414名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 10:20 ID:f7pRT8Uq
そんなもんだ。
AMPやCDPで変わる音が10ポイント/円とすると
SPでは1000ポイント/円位だな。
>410-412が言うようにSPの設置等が良い状態でないと
判別はしにくいもんだ。
415名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 10:32 ID:f7pRT8Uq
AMPやCDPで周波数特性をフラットに持っていくには
だいたい5万以上の製品であればクリアできる。
あとは質の面で金がかかる訳だが、これが分かり難いし値段も倍々ゲーム。
質とは音の背景にあるものだからね。
例えばベースの音ではなくて、
ベースの胴鳴りとか倍音とかホールの音とかそういうレベルの違い。
そういう聴き方をしないと違いも分からないもの。
音の違いがわからなくても至って正常と言う訳だ。
416409:03/11/06 14:47 ID:93p+dAHf
>>410-412が言うようにSPの設置等が良い状態でないと
判別はしにくいもんだ

具体的どのようなSPの設置が良い設置といえるのでしょうか?
今現在SP間の距離は1.3m、SPまでの距離は1.5mです。
SPは正面を向いてます。
部屋は8畳ですがTVとベットがあるので実質6畳ほどです。
417名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 15:51 ID:EJJSU63R
>>416
使ってらっしゃるスピーカーは仮想同軸だから
セッティングが少々悪くてもそれなりの音は出てると思う。
一般的にAVアンプは篭って聴こえる事が多いので
プリメインに換えるとスッキリ・クッキリとした音になる事が多い。
細かく弱い音が聴こえるようになったり、
特定の楽器を耳で追い易くなったりしてない?





418PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/06 16:29 ID:44oFNsqp
>>409
こんにちは!
 >>415さんの言うとおり、『AMPやCDPで変わる音が10ポイント/円とすると、
SPでは1000ポイント/円位だな』というたとえに同感。
要するに一聴して判り辛いようなら、聴くポイントのを絞って聴いたら、判って
くると思う。
 現在のSPの設置やけど、リスニングポイントとの距離(三角形)は大して
問題なく普通やと思う。
 あと、状況が書き込みから判らないのが,スピーカー高さ。高さはどうして
います?耳の位置をツイーターの高さにあわせる感じだと、立体感や奥行き感
とかも判り易くなるんですが。
419名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 17:12 ID:f7pRT8Uq
トールボーイは得てして中低域が太り篭もる傾向にある。
高さはセッティングで一番大切だな。
高さ1m位だから10cmくらい3点支持で浮かす。
実験的に100円のみかん缶詰(桃が好きなら桃缶)を6個買ってきて下に敷くと良い。
前に2つ、後に1つ、できるだけ外側で支持。
違いが分かったら、ちゃんとしたインシュの購入考えればいい。
部屋が許せば後ろや左右の壁からも50cm位は離したい。
420名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:01 ID:GUfiHkFQ
421名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:08 ID:n+/67nWO
>419
「みかん缶詰(桃が好きなら桃缶)」
ワロタw
422名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:30 ID:Me9YDjr9
シーチキンやジュース系ではだめでつか?
423名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:49 ID:6e0ZK3zx
中域の厚みを重視するなら焼き鳥などの動物性の物を用意したいところ。
424PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/06 21:51 ID:44oFNsqp
缶詰の中身で音も変わりそうやね(笑)
柑橘系は爽やかな音に、シーチキンなら少々こってりとした音に…
425PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/06 21:55 ID:44oFNsqp
>>420
欲しくなった!
426名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 00:32 ID:NyPQMTxc
DENONは中低音の話題が多いけど高音はどんな傾向があるんでしょ?
初級機の検討をしてるんですが、DCD-755Uだけ視聴ができないので情報提供していただけるとありがたいです
他のスレではドンシャリと言われているみたいですがシャリの部分がいまいちよく分かりません

聴くのはオールジャンルで、あえて言うなら弦楽器の音が好みです
427名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 00:50 ID:oX1nNcGN
>>426
DENONのCDPで(敢えて)ドンシャリといえば、
1550AR、AZまでの1650とVまでのS10シリーズ。
ボリューム豊かな中低域とのバランスをとるためか高域は線が強め。
(ピンケーブル等で調整は可能)

755Uのシリーズはこれらと比べるとシャーシと電源の関係でそこまで
芯の強い音が出ない為、上位機種と比べると高域の硬さは感じ難くそう。

(あくまで私見なので異なる意見のある方は遠慮なく、>>426氏にレスして下さい)
428名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 01:48 ID:fE6xnxLy
>>427
DCD-S10III使ってるけど、高域の線が強めだなんて感じたことは一度もないよ?
この世代のこの機種、全域での厚みと柔らかさに最大の特徴があって、
高域もその柔らかさがよく出ていると思う。
AZも高域は柔らかくてシャリつくところはなかったと記憶してますよ。
現在の1650SR、S10III-Lの世代は柔らかかったAZ、IIIよりももう少し切れ込みが増して
高域は少し硬さが出たと感じたけれど、それでも他のCDPと比較すると柔らかいほう。
1550ARは試聴したことがないので何ともいえないけれど、このへんの時代の1550シリーズは
S1、S10、1650、755シリーズとは設計者が違うという噂も聞いたことがあるので
ひょっとすると傾向は違うのかもしれない。
アンプのことは知らないけれど、よく見かける「デノンはドンシャリ」とかいう
機種を特定していない評価は、まずウソか妄想の類とみて間違いないと思う。
429名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 06:53 ID:PZLV1+h5
確かにデノンの高域はシャリシャリみたいなのが定説になってるね。
2chではデノンの高音はあまり綺麗じゃないイメージができてる気がする。
430名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 07:00 ID:ofnjEtTd
ナイスなスピーカー part14
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1061091634/

742 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:03/11/07 04:31 ID:6YWxotQL
CEC CD3300
CEC AMP3300
Vienna Acoustics S-1

うぅ〜〜この組み合わせやばすぎない?
100万の音っつーか・・・もちろん細かいとこ言いだすと・・・だけど。
この値段でこれ以上要らないって思えちゃっていいものだろうか。      
431426:03/11/07 12:45 ID:BUVWR2Vn
>>428
>DCD-S10III使ってるけど、高域の線が強めだなんて感じたことは一度もないよ?

スマソ。セッティングが甘かったんだと思います。S10VはCD-17Daや3500RGと一緒に
使ってた事があり、自分の環境では他のより>426のような印象があったんですが、
RCAを付属の赤白ケーブルやハーモニクスのCI-230からACROTECの8N2080にすると、
全く気にならなくなりましたから。(6N2300も良かった)

ピンケーブルは何をお使いですか?またインシュレーターは使用されてますか?
432426:03/11/07 14:02 ID:pS5TLKcF
>427>428
詳しいレスありがとうございました
とても参考になりました

やや聴き難いとか潰れてるイメージと実体は違うのが分かったっす
433431:03/11/07 16:48 ID:BUVWR2Vn
>428さん
ピン&インシュの件はスルーして下さって結構です。
434名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 18:03 ID:lW0cM0XK
428です。
ピンケーブルはテクニカのわりと安いやつ、アクロのピンク色のやつ(型番忘れた)、
ハーモニクスCI-230、サエクの1990V2、カルダスのCROSS中古と、それぞれ他の機械と
取っ替え引っ替えしつつ、最近はCROSS。
インシュは、黒檀円柱とブチルとの組み合わせをほんの少し試したことがあったけど、
結果が良くなかったので、現在はデフォルト。
CDPはちょっと古いVRDSを併用していて(これはかなり硬質の音)、
これとの比較の印象が多少バイアスとしてかかっているかもしれないことをいちおう。
435427:03/11/07 18:18 ID:oX1nNcGN
>>434
どうもすみません。
(僕もインシュはデフォルトです)
436名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 20:41 ID:bo05D5Bu
中低音の量感パワー感と中高域のハリはDENONの伝統的なトーン
ドンシャリってのとは少し違うが特定のキャラクターが有るのは事実。
価格が上がるにつれこのキャラクターは気にならなくなってくると感じている。
437PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/07 22:30 ID:bu/p4BCz
分解能が高く写実的な方向の音質であって、ドンシャリとは違うと思うが、
DENON=ドンシャリっていう説はしばしば見かけるね。
機器以前にCDソース自体ドンシャリだったりするのもあるので、
一概にDENONがドンシャリと言い切れないと思うがどうだろうか?
438名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 22:38 ID:rVwY4T2R
他メーカーの同価格帯と比べると>>436の通り。設計者の好みだろうか?
アナログカートリッジに通じるエネルギーバランスを感じる。でも2000とS1のクオリティー
の差は歴然。S10Vは未試聴。2000のあの価格内での物量投入は魅力。
439名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 23:26 ID:K6H58s1W
>>438
アンプを語ってるのかCDプレーヤーを語ってるのか、
ハッキリさせないと、誤解を招くよ
440名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 23:37 ID:rJi9TLtO
まあ、おそらくデノンだって機種によって、世代によって音の傾向はかなり違うと思うけど、
何でも一括りに語りたがるのは、どの板の厨房共にも共通した特徴だからな(w
441PMA-1500RU:03/11/08 01:27 ID:NS8rkfhp
>中低音の量感パワー感と中高域のハリ
>分解能が高く写実的な方向の音質

確かにそんな気がする
「上質な音作り」とゆーより「原音再生追求」路線か?
迫力もあり、かつ写実的な気がする
ゆえに、聴き疲れする気もする
あと、グレードによるのかも知れないが
大音量では音が団子になる気もする
442名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 02:06 ID:BWoEy3Ih
使用しているスピーカーシステムのウーファの能力限界↑
或いは部屋に低域が充満している
443名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 10:18 ID:QtnsVKKz
そうなんだ
444名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 11:41 ID:issgsoqP
>>442
おまえSPが安もんだからと言い振れ回ってる厨だろw
じゃあ具体的にSPの機種あげてみ?
445名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 11:43 ID:BWoEy3Ih
評判のいいB&Wの製品がいいだろう↑
446名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 11:50 ID:Y4XxQrkt
おい>>442出てこいよ
447名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 12:13 ID:xdzVnnDG
>>444>>446
ヴァカがいつまでも騒いでんじゃねえよ。削除麦酒のクズ野郎!
448名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 12:18 ID:q2TyQfwj
プッ
レベルが低すぎて議論にならん罠。
449名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 12:23 ID:xdzVnnDG
サンスイの糞アンプとは比べ物にもならないほどDENONのアンプはいいな。
糞アンプ作ってるから潰れんだよなあ。糞サンスイはよ。
450名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 12:39 ID:oYvBPMoQ
釣りはよせ。
451名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 12:39 ID:QKQGaZnB
今どきこんな糞アンプ買うやついんのか?
雑誌やヘルプで買わされたとは口が裂けても言えない反面、音が気に入ったってゆうのも恥ずかしいからな。
救済処置できねーよw
452名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 13:34 ID:BWoEy3Ih
DENONユーザーはサンスイを糞呼ばわり
サンスイユーザーはDENONも評価するとすれば
サンスイユーザーの人間性の勝利
453名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 23:18 ID:UajdXdOs
中古の1500R2を買ってみた、DENONは2chではボロクソにいわれてるので、
あまり期待はしていなかったが、正直言ってこれで充分というか
なかなか、良かったです。
454名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 23:31 ID:6tc25GRt
なにと比較してですか?
455名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 09:51 ID:LPOIB+Gm
ミニコンからアップグレードするならマランツ
ハイエンドからダウングレードするならデノン
初心者が通ぶりたいならサンスイ
456PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/09 11:30 ID:88XY4zqD
昔、サンスイのAU-α607MR使ってた。7年弱使ってノイズが
目立ってきたから去年現用機に買い換えた。サンスイは決して
悪いとは思わないが、何故撤退したんですかね?
(by 浦島太郎)
457名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 11:43 ID:CkpWRxDn
>>456
単純に商売が下手だったということでは。
MOSアンプにあこがれてたけど、その頃は金が無くて変えなかった。
ダイアトーンともども撤退残念です。
458名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 11:53 ID:dgrPDkIS
会社と労組との醜い争いで経営ガタガタ
459名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 12:34 ID:qt11TEw3
社内の心と心の関係がすさんでいるんだね。すさんだ心で作った機器って??
460名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 13:32 ID:LPOIB+Gm
倒産するほど値段に見合わぬ物量投入したから売れた。
そんなことしたらどこの会社でもトップになれる。
461名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 17:56 ID:Tdv+2JWS
山水は物量投入しすぎだったよね。
462名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 18:13 ID:JcgpGpAe
聞き疲れしない機器って、ずっとかけていても疲れないのか?
S10アンプとCDで浜崎あゆみを聞いていると、1時間経過ぐらいからボリューム下げたくなってくる。
クラシックは、ソフトにもよるんだろうけど、交響曲の音の響きを聞いているだけで、いい装置買ったなと楽しくなってくる。こちらはあまり疲れない。
463名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 19:13 ID:WuR0GEw8
>>462
そんな人にはサンスイ1111がおすすめ
良い録音はより美しく、そうでない録音はそれなりに再生する
464名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 23:53 ID:dQBaaKms
いまミニコンなんだけど、デビュ投資としてなら、

8マソで2000W

9マソでSC777一対
にするか迷ってます。

音の向上にかんするCPはどちらが上でしょうか。
465名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 01:06 ID:A1vAMhWC
マランツPM-14Ver2とデノン2000W
低域の質・量を比べたときどう?

デノン2000Wは量は豊かだが少し緩い?
MOSとバイポーラの違い?
値段とパワーも違うけど。
466名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 07:02 ID:Bh0brM8K
知っているがおまえの態度が気に食わない。
467名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 07:07 ID:EnkrUfpp
>>465
マランツ1台でデノンが2台買えるわけでグレードが違うよ。
当然マランツの方がよい。さすがに値段が2倍だからね。
468PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/10 12:42 ID:jVQfa0YF
>>465
単にパーツと音質の相関関係を知りたいのか。それとも買うのを迷っ
ているのか…質問の意図が不明確なんで、読んでる人が>>467みたいな
答え方しか出来ないですよ。因みに俺も>>467と同意見です。
469 :03/11/10 13:27 ID:mE47pLGr
低域の質・量は量は知らんが質はマランツのほうが上だろう
この値段だし。
ちなみに両方聞いたことない
470まちくた:03/11/10 14:15 ID:zBjhDC5L
無職あげ
471名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:09 ID:O0OV1//I
PM-14も低域は緩めだよ。
それよりなにより高域が耳につくけど
472PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/10 17:52 ID:jVQfa0YF
>>465
PM−14とPMA−S10VLと比べたいのならまだ解かるが。
あと肝心のスピーカーは何使ってる?低域が緩くて膨らむような
スピーカーならダンピングの効いたAMPの使っても、AMPの特長
が薄くなると思うが。
473名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:43 ID:rv91WosP
フサロー所有のDENONがジャパンカップ出走
ttp://fusaichi.net/special/index.html
474名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 21:14 ID:TLOpI1oO
デノンはエライ、まだプリメイン作ってるよ、生き残りが勝ち
475名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:35 ID:NeaDgKrD
デノンのアンプに付いている、
プリアウトって普通にラインアウトとして使えますか?
476名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 00:02 ID:nmtSDscj
PMA-2000IVとPMA-1500RIIのはっきりとした音の違いってあるのでしょうか?
477名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 01:07 ID:+npnUMQV
>>474
一理ありますな
ONKYOやYAMAHAも
生き残ってオーディオ作ってるだけでも
御の字のゆーかw
478  :03/11/11 12:55 ID:oGfq4pbB
デノンの音は良くないと気付いたら、ようやくキミも立派なオーオタ!pu~
479名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 17:04 ID:5W8ZbLVk
デノンのアンプって何であんなに売れてるの?
480名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:54 ID:4yLLSY4w
まあ巨人ファンで読売新聞を愛読し、自民党支持、ドコモ使いの俺としては
デノンは当然の選択だろう。負け組にはなりたくないからね。








なんつって
481名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:09 ID:CrY/Rihg
マックユーザーでVodafoneを使ってるマイノリティの漏れでさえ、デノンを使っている。
いわんや・・・・・・おや
482名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 04:18 ID:scVvEgm0
サンスイの糞アンプとは比べ物にもならないほどDENONのアンプはいいな。
糞アンプ作ってるから潰れんだよなあ。糞サンスイはよ。
山水のアンプはトラブルが多い。すぐ故障する。
中古の故障率トップのサンスイ。
483名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 04:57 ID:uahKG36N
名門山水のアンプは名器揃いであり、今でも人気は衰えを知らない。
同社がおかしくなったのは、社内の揉め事が原因であり、音質は
いまだ第一級なのである。

484名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 06:47 ID:Cv7zgyW8
まぁ、現在もやってなきゃ意味がないけどな散水。
485 :03/11/12 08:09 ID:r8FpfHin
サンスイって名門なの?もとはトランス屋じゃなかったっけ?
486名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 12:14 ID:jlZayvy8
コーン自社開発だからオンキョーがイイってのと一緒でしょ。
487名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 12:29 ID:abyLuVka
にわかのヴァカばかりだなw
他社の音聴いたことないだろ?おまいら
488名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 12:39 ID:W2ZuJ71U
デノンアンプが何と比較して解像度が高いんだ?
安物SPだから低音
ボワボワと言いはるのならそうならないSP教えてくれよ。
489名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 12:44 ID:GgVJ23Uy
>>488
んなもんミニコンと比べてだろうよw
まともに追求してけば答えられず逃亡せざるを得ないからそれくらいにヤメレ
490名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 12:44 ID:TtBcOmDG
>>487
他人をヴァカ呼ばわりしてるおまい、おまいのIDがヴァカと
読める気がするのはおいらだけかな
491名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 12:46 ID:TtBcOmDG
>>488
おいおい、機材のせいにすんなよ
おまいの腕の悪さが真の原因なんだよ
492名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 13:17 ID:Oz60pSoc
各雑誌ベストバイ1位のデノンが悪いはずはないよね。広告も雑誌の裏など一番でかでかとうってあるし。
店員もしつこく薦めてくるのもデノンです。
493名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 13:32 ID:pLJaynfE
売れるっていうのは性能・イメージももちろんあるだろうけど、
やっぱり家電量販店に置いてあるっていうのが大きいよ
例えば、アクセ関係ではオーテクとかが圧倒的だと思うが
他社の同価格品に比べて性能がそれほど優れているとは言い切れないし
494名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 15:22 ID:XudOeOZt
>>476
低域の厚み
495PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/12 16:45 ID:ZaKaRGKn
デノンの音が良くないと一括りな言い方する方がいらっしゃいますが、それは
どうかな?と思うのですが(苦笑)。
良くないという方はデノンのどの機種を使用していて(または、過去に使用して)、
判断しているのでしょうか?そこが知りたいです。
商品の良し悪しの問題というより、ユーザー側の好きか嫌いかの問題ではないで
しょうか?あと、故障の頻度は音質そのものとは別の問題かと思います。使い方
にもよりますしね(過失で壊してしまった経験もあります 苦笑)。

ちなみに俺は名前の通りの機種(↑)を使用しています。デノンらしく音源に
忠実で、写実的な音質が俺は気に入ってます。あえていうなら、CDソースに
忠実な分、CDを選ぶ特質がある点が、デノンを好まない方が居る要因の一つ
なのかもしれませんね。
496名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:07 ID:PkafLZ3S
あのボワボワの低音さえなんとかなれば満足だ。
あれさえ解決できればね。
497TOD ◆TOD33vFX8s :03/11/12 19:53 ID:f+LaWFJL
>>496
機種名は?
498名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:21 ID:jzTNMHr9
PMA-2000IV
499名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:47 ID:NEe1m2DO
どうでも良いから早くサンスイの10年前のアンプの音を超えてみて下さい。
DENONはまだ10年前のサンスイの音にさえ追いつけていないと言うのが本当の所です。
500名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:49 ID:REQKUlrX
まさかそれα907シリーズって事はないだろうな?
501まちくた@907GE:03/11/12 21:10 ID:vZswi/r4
ていうか20年前のアンプにすら負けてる
502名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:12 ID:REQKUlrX
やっぱ、907か、、値段が違うだろうに
503名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:16 ID:scVvEgm0
サンスイの糞アンプとは比べ物にもならないほどDENONのアンプはいいな。
糞アンプ作ってるから潰れんだよなあ。糞サンスイはよ。
山水のアンプはトラブルが多い。すぐ故障する。
中古の故障率トップのサンスイ。
504名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:08 ID:JA/9/R7S
>サンスイの10年前のアンプの音を超えてみて下さい。

散水が好きで出ノンが嫌いならば永久に超えられないし、
その逆も同じだな

って、目指しているものが違えば、超える超えないの問題では
無いと思うがな。
505名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:15 ID:a9dMbXiU
良い音に機種やメーカーは関係ありませんよ。
506名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:24 ID:r8FpfHin
10年前のSANSUIつったら
AU-α607KXか
507名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:25 ID:r8FpfHin
そんなもんとっくに超えてる
508名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:36 ID:M3Z2fhM/
またここのスレはレベルが低くなったな・・・
デノンユーザーも反応するんじゃねぇよ。
デノンユーザーとしてデノンユーザーの態度がムカツク。
509名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:39 ID:a9dMbXiU
( ´,_ゝ`)プッ
510名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:52 ID:cL1HxUjy
>>504
確かに、そうかも知れない
「山水トーン」と言う物言いはよく聞いたが
「デンオントーン」と言う物言いは聞いたことがない
今までカマボコ型の特性のアンプを使っていて、デノンに替えたら
低域過多に感じるのかも知れない
僕が以前書いた「聴き疲れ」も、そういうことかも知れない
511名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:04 ID:LLfWydzK
デノンのCDはなぜバランスアウトをつけないのだろうか?
512名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:27 ID:r/zqWOy2
バランスアウトくっつけるメリットがないでしょ?
回路増やして音悪くするだけ。
513名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 03:04 ID:jb2+VbuW
デノンで満足できるのはある意味幸せなのかもしれないね。プゲラ
514名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:10 ID:GlEEFqYL
サンスイユーザーって何でこんなにゆがんでるのかねえ?
他のスレで文句を言ってる奴を見るとたいていサンスイユーザーなんだよね。
馬鹿の一つ覚えのように「サンスイのほうがすぐれている」と繰り返す。
何も誇るものがない人間が人々に良いと言われている山水を手に入れて喜んでるのだろう。
手に入れた後は俺ってすごいだろーとアピールしなければ気がすまない。
ブランドで身を固めて自分が高くなったと思ってるやつらといっしょなんだよね。
ブランドを手に入れても家に帰れば壁の壊れた3畳一間でせんべい布団に
くるまって寒さをしのぐという現実が待っている。
彼らがひと時の安らぎを得るにはヤフオクで15000円で607を1台だけ手に入れ
自スレでほめあい、他スレを荒らすしかないのだ。
でも外で暴力や盗みを働いてる連中よりはずっと立派だと思うよ。
俺は慈悲心を持ってサンスイユーザーの罵詈讒謗を受け入れようと思う。
そうすることでサンスイユーザーが少しでも楽になれるのなら。
515名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:51 ID:INo9B64n
どこからサンスイがでてくるんだ?
今まで叩きあってたマラと合併しちゃったからですか?w
身内は叩けねーとの推理ですか。プゲラ
516名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:03 ID:4aRUXvCd
>>515
プゲラじゃなくて、このDENONスレにサンスイ関係のレスをつけた奴に言え。
517名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:33 ID:VNLpGk0n
名門山水、それは既に過去の栄光だが事実であることは疑いようがない。
518名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:40 ID:4aRUXvCd
それは納得。
だからって価格的に格下の、しかも他メーカーのモデルを貶しに来てどうする。
519名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:11 ID:ScvEdN1n
ん?
おまいらPM14と2000IVを比べてなかったか?
ここはマンセー板でまともに比較されては困ると。
520名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:39 ID:XUsEczP7
まともな比較ならPM17と2000で。
521名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:45 ID:jxgtZ6xy
DENONは嫌いな人が多くて、マランツは好きな人が少ない
522名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:53 ID:VNLpGk0n
DENONは好きな人が少なくて 、マランツは嫌いな人が多いってことかい
523名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:54 ID:3xpHNFXv
デノン悪くないよ。
初心者には
524名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:55 ID:XUsEczP7
( ´_ゝ`)
525名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:01 ID:OAfeamUc
>>522
それの反語でしょ、521の表現は
中々的を得てるといえるのかもしれん
526名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:07 ID:k3bS4oVe
的を射(ry
527名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:12 ID:XUsEczP7
DENONは好きな人も多いが、マラ(ry
528名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:13 ID:OAfeamUc
>>526
おお、検索してわかりました
「的を射る」が正しい表現ですね、、今まで間違って認識してました
でも、「的を射た意見ですね」というとなんか変な感じがしてしまうw
529名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:14 ID:FLnIhnwY
的は射るもんさ
530名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:16 ID:XUsEczP7
「正鵠(的の中央の部分)を得る」
531名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:20 ID:XUsEczP7
どうでもいいな
532名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:21 ID:VNLpGk0n
国語教室、大繁盛ですね
533名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:46 ID:K9hlPHfy
>>525
おまいだけに聞こえるような声でこそーり言うぞ。的を射るだ。

忘れないうちに大きな声で30回復唱しとけよ。
534名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:52 ID:37XGZeK5
鳩を射る
535名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:04 ID:XUsEczP7
彼女のハートを得る
536 :03/11/13 19:05 ID:HDKMMaxt
豆を炒る
537525:03/11/13 19:06 ID:OAfeamUc
皆さんは意外と国語好きですか?
でも、こんな話題で続いてるとそのうち批判の的になりそうなので

この辺でおひらきということで… 
538名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:27 ID:k3bS4oVe
それこそ射られるか・・・。
539名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:31 ID:XUsEczP7
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
540名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:32 ID:rtWTLzi+
>>511
> デノンのCDはなぜバランスアウトをつけないのだろうか?
1650GLはついていた。
541名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 23:39 ID:wUjuVR/9
最近はDAC自体が差動出力だから
バランス出しだと余計な回路を通るとは限らん。
542名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 23:46 ID:4mpvJpHx
今日はどのスレもいつになくえらく盛り上がってるな<ピュアAU
543名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 01:13 ID:aWGo4QVy
>>514
>俺は慈悲心を持ってサンスイユーザーの罵詈讒謗を受け入れようと思う。
>そうすることでサンスイユーザーが少しでも楽になれるのなら。

そーやって甘やかすのは
まさに「情けは人のためならず」ですな!
544名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 01:15 ID:VO6H/S1d
したらばでも犯罪予告!!初の出来事に管理人唖然。
只今史上最大級のお祭りが開催中です!!!皆さんも記念カキコをしましょう!!

【逮捕上等!!】これから犯罪予告をいたします!【したらば初】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/l100
545PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/14 12:35 ID:9rVZZbBR
情けは人の為ならず⇒×
情けは人の為にあらず⇒○

ついでに、

【情けは人の為にあらずの意味】
人に情けはかけるものではない⇒×
人の為にかけた情けは、巡り巡って自分に帰ってくる⇒○

因果応報ってやつですね。   
546名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 12:44 ID:8HecKeNS
サンスイユーザーにかけた情けは、万が一将来サンスイのようになったとしても
戻ってくるという意味ですね。
547PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/14 12:47 ID:9rVZZbBR
因果応報⇒善因善果に訂正
548みなさん研究熱心ですね。:03/11/14 13:16 ID:CndlWoNi
>511
>540

 バランス出力端子を付けない理由

初心者)その価格帯でのプリメインアンプにはバランス入力が付いていない場合が多いので無駄と判断した。

中級者)前モデルのCDプレーヤーでは、アンバラ端子の方が音が良かったのでバランスは無駄と判断した。

上級者)差動DACは一旦アンバラにして歪が打消されるので再度バランスに変換するのは無駄と判断した。

先 生)まともな差動出力回路ならば2回路入りOPアンプなんか使わずに、ちゃんと差動ラインドライバーを使ってください。
    まともな差動出力回路の音と2回路入りOPアンプのインチキ差動出力回路の音の違いが判らないユーザー層には、まともなバランス回路は猫に小判。したがって無駄。
549名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:36 ID:aH3ZTqJC
それにしても
>>525といい>>543
デノンユーザーヴァカが多いな。必死こいて反論してこれですよw
俺なら恥ずかしくて間違いなくアクロのインタコで首吊ってるネ!
ママンにイジメられたって報告するなよw
550名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:48 ID:HhXDQXZ+
での〜んユーザーは
インシュレーターに
国語辞典使えよ
音も頭も良くなるかもよw
551ぐぐってみた訳だが:03/11/14 14:16 ID:23TjQOR5
>>545

情けは人の為ならず  約2,250件
情けは人の為にあらず 約18件
552551:03/11/14 14:18 ID:23TjQOR5
いや、いいたい意味はわかるのだが
×しちゃうと語弊があるとおもてなw
553名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 14:37 ID:0vIBIywX
×で語弊はないよ。
っていうかここは隠れ文系スレか?w
554PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/14 15:36 ID:9rVZZbBR
>>551
俺の間違いか(笑)。勉強になるな、このスレ。
555孤高の戦士:03/11/14 16:46 ID:7ms+OSvs
555
556名無しさん@お腹いっぱい:03/11/14 16:47 ID:zXr/yIOo
私はCDPがDENON、アンプがサンスイです
ドッチのメーカーも好きだけどな〜
アンプは、私の持っているサンスイのNRAよりも
DENONのPMAのほうが使いやすいと感じますよ
557おしえてくん:03/11/14 21:43 ID:0McsEMXG
>556
スピーカーどんなの使ってます?
558名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:34 ID:khz8Mrhn
>>556
まさか「リモコンが付いてるから」なんてオチぢゃないでせうね?w
559名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:35 ID:PswQBiLV
560名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:48 ID:qFr7nm6b
デンオンの10年ものくらいのSP手に入れたんですけど(6Ω、最大200w)
手元の消費電力107wのアンプじゃ鳴らしきれてないような印象があります。

DENONからなら、このクラスならどれを宛がえば良いとおもわれますか。
因みに大型ブックシェルフ型です。
561名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 01:25 ID:k/EbREm1
アンプの消費電力とSPの許容入力値には相関関係はないと思うが・・・
562名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 07:46 ID:L9kdsMWQ
>>561
いやあ、機種古くてスペックわからずなんで・・・
裏のラベルに消費電力載ってるのだけが救いな状況なんです。
563名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 16:06 ID:yv7g2qwP
1650SRに直接ヘッドフォンを繋いで聴いてる方います?
出力不足等を感じないかよろしければインプレをぜひ

ヘッドフォンもよく使うんですが、ヘッドフォン・アンプを買う余裕はないので
結構気になるポイントだったりします
564名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 16:26 ID:q+pEtLfg
>>563
ゼンのHD570をつないで使うときあります。
鮮度は高いけど耳に突き刺さる感じで、すぐ聞きたくなくなります。
出力不足は問題ないです。
565名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 16:53 ID:+dv3EFPD
SRって前モデルよか癖薄くなってるな。
知り合いがSR買って漏れのALと繋ぎ変えてみたらかなり良くなったとおもた。
おいら結局、バランス欲しくて他社でグレードアプしちゃったからあれなんだけどさ。
566563:03/11/15 17:20 ID:zFLQDzn+
>564
なるほど。本格的に考えるならやはり間にアンプがある方がいいみたいですね
ただ、そんなに長時間聞く訳でもないので出力十分ならokかな
これで心置きなく買えます。ありがとう
567まちくた@907GE:03/11/15 20:31 ID:rT7dJYg3
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
568名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 20:34 ID:/uUlML5+
>>567
( ´∀`)σ)∀`)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
569名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 23:23 ID:is5D2iSj
質問です。

DENONのCDプレーヤー(DCD755)のヘッドホン出力が、片側からしか音が出なくなりました。
(ヘッドホンは複数試しましたが同じ症状でしたので、本体に問題があると思われます。)
メーカーに修理に出したのですが、同じ状態で戻ってきました。
説明書も隅まで読みましたが、何も書かれていません。

こちらに接続、操作等のミスがあると考えられることはありますか?
570名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 23:29 ID:8owtP6pw
>>569
ヘッドホンの変換プラグにモノラル用のを使っているとか。
571名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 23:45 ID:is5D2iSj
>>570
プラグはステレオのものです。
572名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 23:52 ID:VXwjSBfq
ヘドホンで聴きながら差した端子をクリクリ回したりゆく〜りピストン運動すればアンアン言うよ。
573名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 23:57 ID:is5D2iSj
おおっ!ステレオでアンアン言ってます。
プラグの接触の方に問題があったのかも知れません。
570さん、572さん、ありがとうございました。
574名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 00:34 ID:RmEj+dn6
そんなことも確認せずに修理にだしたのか(^▽^;)
575名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 09:08 ID:NqiJNrjX
いや、初心者だと気づかない所かもしれんぞ
こうして経験しながら成長していくのです
576名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 09:12 ID:Ri5o/pHD
接点復活剤を含ませた綿棒で穴とピンをグリグリこすってやればいい
577名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 14:21 ID:zmM34SCf
音質じゃなくてコストの面で言うとPMA-1500RIIよりトーラス・トロイダルトランスを使ってるTA-FB9の方が金かかってますかね?
578まちくた@907GE:03/11/16 22:30 ID:yQ9AopJL


PMA2000−3のセレクタのリモコンモードとシャープのMDR1の
ダイレクト選曲キーが一緒だ。
シャープのリモコンの1を押すとアンプのセレクタがTAPE1に
なって2を押すとTAPE2に切り替わる。



オレは43年の3月生まれ
大学卒業後大手生命保険会社に就職するが
3年で辞めてその後、3年ほど海外放浪。
帰国後は当然職はなく仕方なく物流系の会社で
トラック運転手兼倉庫内作業員を7年ほど勤務

2ヶ月前バイクの自爆事故で右手骨折神経損傷
会社は1ヶ月の休職後に自主退職させられた。

パラサイトで保険も親の扶養に入ってる。
年金も親に払ってもらってる。
579名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 00:28 ID:8RJs+11o
>>577
ツイントランスってなんかウサンくさいんだよなー
言うように、でっかいトロイダル1発の方が
雰囲気的にはゴージャスで吉
580名無しさん@お腹いっぱい:03/11/17 08:22 ID:BvQKL1LR
遅レスご免
>>557 おしえてくん、
スピーカーはONKYOです

>>558
オッ〜ト、その答え良いね
581名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 14:23 ID:re9QP7Dr
PMA2000てパワーアンプとしても使えますか?あと空間的再生能力はサンスイの方が上ですか?
582名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 14:56 ID:KfdBzPEi
>>581
サンスイのどれと比較しましょうか?
583名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 15:34 ID:re9QP7Dr
582さんレスありがとうございます。607MRなんてどうですか?さすがに907とは比べられませんよね。
584名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 15:41 ID:n0Jg2gV0
コイツマルチ
585まちくた@907GE:03/11/17 16:49 ID:VZWWAVzY
>>581
PMA2000はどうがんばってもサンスイの907にはかなわない
586名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 16:56 ID:1lLzANWv
同価格帯で空間的再生能力はPMA2000が上だな。
サンスイは馬力重視。
クラ向きとジャズ向きの違いだ。
漏れはサンスイ使い。
587DENONファンだけど:03/11/17 17:01 ID:KfdBzPEi
>>585
2000というかS10でも無理ですよね
588名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 19:59 ID:WYRbcKL2
907のほうが高いやん
589名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 21:09 ID:VrG5c6b4
S-1なら勝てるぞ
590名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 21:24 ID:if1nx+JL
サンスイってときどき話題になるけどどこに売ってるの?
よさそうだから聴いてみたいんだが・・・カタログも置いてないし
591名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 21:27 ID:OIdVVH6l
>>590
ハードオフ、ヤフオク、中古店。(中古のみですよ)
592名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 21:51 ID:piBoNzj2
2000にパワーアンプつなげてる人はいないですか?
593名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 21:52 ID:OIdVVH6l
>>592
2000よりはプリ買っちゃうねー
594 :03/11/17 22:35 ID:WYRbcKL2
話題になるというかサンスイユーザーが勝手に話題を持ってくる
595 :03/11/17 22:40 ID:WYRbcKL2
http://a-note.info/audio/AMPLIFIER.htm
ここの人なんかは907NRAよりS10Vのほうを好評価してるし人それぞれ
596名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 01:29 ID:PImlwSWb
DENONて名前を替えてほしい。この名前のせいでブランドイメージをかなり損してると思う。なんかブサイクな感じ。もっとスウィートでクールにして。
597名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 01:47 ID:v5AhK1LV
たしか元の名前が東京電音何とか株式会社だったからとか
598  :03/11/18 09:03 ID:U7/zu7Oz
名前はいいと思う
599名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 09:35 ID:f8Q5XrE3
怪獣の名前みたいだと思う
600孤高の戦士:03/11/18 09:44 ID:Mgq8vfjv
600
601名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 12:27 ID:RDSq0+y9
>>595
「色気」要素の高評価が利いてるね。
おいおい、って思ったけど実際、性能だけで選ぶわけでもないか・・・

デンオンの方が良かった?日本コロムビアも字体に味があって良かったな

クールはマランツが担当してるから、こっちはスウィーティー&濃密でホットな感じはどう?
602名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 13:05 ID:knPjMcj3
何年か前まではオーディオに疎い人がDenonをデノンと読みまちがえて、
「いやそれはデンオンと読むんだよ」と指摘してあげる楽しみがあった。
いまはそういう深みがなくなった。
603名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 14:58 ID:84b7vS8K
通りがいいからって理由だけで変えたのがポリシーないみたいに感じるのかな?
言われてみると、ああ電音か、ていうなるほどっていうのがあったんだけどね
604名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 15:03 ID:RDSq0+y9
うん、デンオン世代の僕としては、今まで素人が読み間違えてた&
ネタで呼んでいたのがそのままマジになっちゃったみたいな・・
呼称が変わった頃は悪い冗談みたいに感じて鬱だった・・・
605名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 15:20 ID:H8rBB4B7
>>601
ホットは理解できるがスウィーティー???だなんて表現しちゃうのは、どうかと
思うけどな人間的にw
ただスウィーティーって言いたかっただけなんじゃないのかと問いたい。
606601:03/11/18 16:23 ID:RDSq0+y9
>>605
ガハハッ、図星。。>596の「スウィート」に欲を出して失敗してしまいました。
では、また。
607名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 19:44 ID:zdTqB6lQ
均整の整ったアスリートってイメージがあるな
608名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 21:56 ID:nUGrTuuc
>>578まちくた氏
世間には死ぬか生きるかで己と闘っている人が山ほどいるはず。
貴殿のようなこと書いても、このスレの人が何かしてくれる訳でもないと
思うのですが…。読んでる方の身にもなって欲しいものです。
609名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 22:12 ID:k8z7CCpL
PRESTAってテクノとかの人工音はどうですか?
クラシック、アコースティック系は評判いいみたいなんですが。
610名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 22:15 ID:B5zkeASi
611610:03/11/19 22:24 ID:k8z7CCpL
誘導どもです。
専門スレそっちにあったんですね。。。
612名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 22:24 ID:LPaAs2nW

CDプレーヤーの、S10IIILと1650SRとでは、価格差なりに音質にも差が出ますか?
SR持ってるのですが、S10への買い替えを検討してます。DP-55VやSA-14Ver.2もいいなあ。。
613名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 22:29 ID:B5zkeASi
1650SRのままで良いと思うよ。
買い換えるならもっと飛躍しないと差は感じられないかと・・・
614名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 22:34 ID:H2KDR3XL
>>608
硬いこと言うな。水清ければ魚は棲めず・・・だ。正論は主張すべき時に言うもの。
まだ精神的ショックから立ち直れていないかもしれない人に言うべきではない。
同じ事をするにも適時というものがある。もう少し温かく見守ってやって欲しい。
人一人の命が掛かっていると思えば迂闊な発言は控えた方がいい。
まちくた氏も分かってくれると思う。
615名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:43 ID:wXP5CK3N
言いたい事は解るけど、そろそろいい加減という気持ちもわかる。
オーディオなんて思い切り趣味な物の情報を見に来てあんなの見ては・・・ね。
616名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 00:31 ID:F4tfb+Ke
つーか、完全にスレ違い板違いだろ
617名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 07:34 ID:pA6AUrLb
>>615
気にいらなけりゃスルーしとけよ。喪舞が『板・スレの雰囲気』ってのを大事に思うならさ。
結局自己主張したいだけだろ?そりゃ間違ってる香具師に間違ってるって言っても
自分はなにもダメージ無いから言いたくなるさ。でもスルーするほうが格好良いぞ。自己主張君
618 :03/11/20 08:16 ID:qYFYwo/7
DENONスレをもりあげてきたまちくたの業績を考えれば
あと20レスくらいああいうレス書いてもいいとおもう。
まちくたよいつかきっといいことあるさ。影ながら応援してるぜ
619名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 08:46 ID:WcoXlcZ1
まちくた、ガンガレ!
620名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 13:14 ID:fXHp1B/G
>617
藻前もいちいち煽るな
621名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 16:33 ID:ei/VK+PX
>612
今買い換えるなら、SA10かSA100に買い換えた方が付加価値もあるし、
満足度は高くなるんじゃないかな?

上記への買い替えなら、音質に差はあると思う。
ただ、それが価格差を反映していると>612に思えるかはわからんけど。

SP-55Vは未試聴なのでわからんが、SA-14Ver2にするとなると音質の差というより、
音作りががらっと変わるので、なおさら価格差に満足がいくかどうかわからん。
622名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 18:26 ID:YoEVi3EK
>612
僕も1650SR持っててS10と比較試聴した事あるけど同じ系統の音だし
違いは分かりづらいかも・・
どうせ買い換えるなら好みもあるけど音のキャラが違うDP-55V、DP-67とかに
しておいたほうが良いかもしれませんね。

僕は現在SRとDP-67どちらも使ってます。
623PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/20 22:18 ID:6lU0sVnJ
同系統の音ですが、聞き比べると、

分解能……S10VL>>>1650SR

って感じでしょうか。オーケストラの音の立ち上がりの違いは、
一聴して解かりますよ。言葉では上手く言えませんが、
ホールで演奏が始まる瞬間の空気感(タクトを振り上げ一瞬の
緊張感から音が放たれる開放感的ニュアンス)はS10VLの
方に軍配って感じでした。ステージとの距離が近くなった感じ
というとわかりやすいかも。バイオリンも奏者が増えたかのよ
うに、解像度が高かったですし。つまるところ、S10VLを
選びました。

以上、店員さんに協力してもらい、どちらにCDを入れたか
俺が見えない状況下での聞き比べをさせてもらった時のことです。
624名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 23:03 ID:NzklKa9D
過去スレでたしかSR>S10とゆう方いたが漏れのS10IIでも互角に近けーぞゴルァ!
そりゃS10IIIの技術をフィードバックしているとはいえよぅ。俺の予想では価格2倍以上の差があると感じるか否か。CPでは間違いなくSRだろう。
625名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 08:48 ID:0PxlfBWU
>623
ほうほう、これはとても貴重なご感想ですな。
とても参考になりますた!

興味深い視聴の仕方ですね。今度マネしてみます。
626PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/21 22:59 ID:SJrOHVcn
CPの高さも大切な要素やろうけど、聞き比べて、明らかに音質に魅力を
感じる方を選ぶ。価格差が2倍で音質の差が1.5倍やとしてもね。
あくまでも俺的な選び方。
627名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 01:15 ID:9LlOFRJv
>>626
好き
628名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 22:50 ID:H59mVuUE
デンオンのカートリッジDL60はいいぜ。オルトフォンSPUに優る。
629名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 22:52 ID:H59mVuUE
歌の国イタリアで、デンオンの真空管CDPのDCD1450が
検討しているのだが、日本ではなぜ売らないのであるか?
630名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 00:25 ID:Qgbu0K2p
>>626
他社では何と比較したん?
631名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 00:27 ID:wY6sYALw
AVC-1880かPMA-1500RIIのどちらを買おうか悩んでいます。
5.1chにも興味はあるのですが、音楽メインなので
明らかに音の違いがあるならPMA-1500RIIにしようかと。
いかがなものでしょうか?
632名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 00:30 ID:/qgHO1Uh
>>631
DENON AVアンプの最上位機種とPMA-2000シリーズの音質が同程度らしいから
1500RUの方が断然良いに300クローネ
633名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 00:42 ID:DqwQIyAf
PMA-2000IV使ってる人ボリュームはどれくらいの位置で聴いてます?
9時以上の位置では使えないのですが
634名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 00:54 ID:uRCOnqTZ
>>633
ソフトは何?
635名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 02:31 ID:supCj1Sd
>>633
スピーカーの能率によってずいぶん変わるからなんとも言えないよ。
636名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 08:31 ID:DexhC9xL
>631
もう少し頑張ってでもPMA-2000IVに汁!
637名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 08:41 ID:F6wcgN70
DCD-3500GL、まだまだ現役だ。
638名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 09:38 ID:KdHAXQia
PMA-2000IVとマランツのPM17の音、
比較してくださる親切な方、探してます!!
ボーカル向きはどっち?
オケのバイオリンが厚く鳴るのはetc。
よろしくお願いします。
639名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 10:50 ID:DexhC9xL
>638
両機種共にコストパフォーマンスは高い。
個人的にはそのくらいの予算だとPMA-2000IVを進めるが、好みにもよる。

時間が掛かっても、高い買い物なんだからとにかく視聴汁。
640名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 11:53 ID:wY6sYALw
>>632
>>636
レスサンクス。
もう少しがんばってPMA-2000IVにしようかな。
641名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 12:01 ID:DexhC9xL
>640
その方が、後々後悔しなくて良いと思う。
PMA-2000IVだと、将来的にもある程度使えるしな。

642名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 23:10 ID:NSNFeqv/
>>631
AVアンプAVC-2850とPMA-1500R2持ってるが2ch再生に
関しては、はっきり言って比べるも愚かというか
AVアンプの2chは聞くに堪えませんでした。
643名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 23:36 ID:PrD76JlF
>>640
ただ、PMA-2000IVはリモコンが付いてないっすよ
644名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 00:57 ID:aF6PiTSP
AVC-2850ごときで
>AVアンプの2chは聞くに堪えませんでした。
とまで言ってしまうのか・・・

A1SRの2chは結構いけるぞ!
少なくともPMA-1500R2と同程度かそれより良いかも
645名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 01:07 ID:K/xbHcA1
45万で7万と同等か・・
646名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 01:14 ID:aF6PiTSP
7chAVアンプ と 2chプリメイン
を比べれば、そんなモンじゃないの?

10万前後のプリメインと同等と思っているんで、
7万なら、まあちょっと良いくらいかなぁ

AVC-2850は以前所有してましたが、DTS-ES対応のために買いました。
2chを聴くようなものじゃあないな
647名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 02:15 ID:AfoMy22B
S10IIの中古69,800円で発見したけど、買いかな。
648MAX:03/11/24 07:49 ID:t5ywKkzq
PMA2000ってボリュームを上げたとき迫力だけが増して行く感じですかね?当方うるさくなる音がきらいなんで
649名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 08:31 ID:UG9rnAdn
>647
程度にもよる。良く見てみてね。

>648
そんなこと無いよ。ある程度の大きい音の方が性能の高さが良く出る。
ただ>>643も言っているがリモコンがないんだよ。
我慢出来るのなら、我慢した方が良いね。



あと、漏れの考えだがPMA2000Wクラスでリモコン付を探すとアキュの18万
クラスになると思う。

お前らの意見はどうだ?
650名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 08:32 ID:xIhxvji3
>648
PMA2000(IV)はボリュームを上げなくてもうるさい、というかエネルギー感がある。
ボリュームを上げてうるさくなるのは、アンプよりスピーカーのせいだろ。

それから、2000IVは相性が悪いスピーカーがあるから注意。
特に小型バスレフによくある、低域を持ち上げて、スケール感を
演出しているようなやつとは最悪だ。
651名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 17:06 ID:Z0nocfVw
>650
トールボーイはどうですかね?
具体的にはMagnatのVintage120使ってるんですが・・・
652名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 17:09 ID:sxgAkPFn
2000IVでモニオのsilverstudio1と合わせてアンビエントなんか聴いたらどんな感じになる?
653名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 17:19 ID:at+LVECB
>>652
ボアボアのモアモアになる
654名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 17:22 ID:ut/jD0Pq
トーンコントロールのBASSをあげてボワボワ感が増すスピーカーは相性が悪い。
相性がいいのはきちんと低音が増強される。
655名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 17:26 ID:sxgAkPFn
ボアボアのモアモアですか・・・。うーん。



でも有りかなぁ。
656名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 17:57 ID:pDupn9ZI
有りかよ!!・・・(涙
657名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 19:18 ID:oxZvzVuZ
相変わらずボアボアって言う人が居るが、
高級機と比べればそうだが、価格を考えれば納得のいくレベルと思うのだが。
実際、俺はKRELL K300iと2000IVを持っている。
K300iの方が明らかに低域の制動力がよく優れている。
だが、ここに価格差分の違いがあるかと言われると疑問符の部分もある。
そう思うと2000IVは価格を考えれば良いアンプと思う。
658名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 20:46 ID:ut/jD0Pq
いや2000IVは品質は高いと思うよ。
ただスピーカーとの相性が顕著なのでボワボワでがまんできない状態にもなる。
とくに最近多い小口径で低音を無理矢理だそうとするブックシェルフとの組み合わせは
かなりまずいと思う。
逆に従来型のスピーカーなら、すばらしいアンプとなる。
659名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 23:30 ID:RR85K5Dr
>>658
いや、大口径ウーハーのSPも試したけどボアボア感はあったぞ
とにかくPMA2000は個性が強いからどんなSP使っても
PMA2000の音がする。
660名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 23:34 ID:koFpeUDW
無印2000の話ね?

つーかどんなアンプ使ってもそのアンプの音するじゃん
661名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 23:37 ID:DlcjRdEy
(´-`).。oO(海外製で値段が高くなれば同じ音でも崇め奉るくせに・・)
662名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 00:16 ID:QI5sBWyp
>PMA2000Wクラスでリモコン付を探すとアキュの18万クラスになると思う。

あとラックスかマラぐらいですか、メジャーどころは・・・
こうして予算が上がっていくのが常だ罠w
663名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 00:26 ID:A8xs/Nxm
631です。
いろいろ参考になる意見ありがとうございます。
PMA2000IVorPMA1500R2に使うスピーカーなんですが
(叩かれるのを覚悟であえて書きます)
minipodなんですが、相性よくないっぽいですかねえ。
664名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 00:37 ID:g9SwwbXl
>>659
あなたのスピーカーが安物だからボアボアするんです。
665名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 00:43 ID:Af1QM/lb
>>663
minipodみたいなおもちゃは間違いなくボワボワになるよ。
もっと線の細いタイプのアンプを使うのがいいと思う。
666名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 00:45 ID:pvDBGi9y
もぐもぐ、666番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ
667名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 01:34 ID:QI5sBWyp
minipodだったらPMA-390が相応っぽい気がしたりw
まーでも将来SPをグレードうPするなら先行投資もまた吉とゆーか
668名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 10:47 ID:omKI5ARq
アンチ2000よ、よく聞け。
高級テレビやミニコンは繊細な音がする なかなか良い音だ。
が厚い音は出ない。
音を立体的に表現するのには厚みが必要になってくる。
音が厚くないと原音に忠実に表現できない。
高い機器を買い、今まで聞こえない音が聞こえて情報量や解像度が上がったと
いう人が多い。
たしかにそうだがそれは初歩だ。
さらに立体的になってこそ空間表現ができてこそ真に情報量や解像度が上がったといえるのだ。
2000はあの値段なのにあの厚みが出るから評価されるのだ。と思う。
おれは2000は聞いたことないし2万円以上のアンプの音を聞いたことがないが
きっとそうなんじゃないかなと思う。
669名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 12:19 ID:Z8ApGmxq
2000とタンノイマーキュリーはどうですか?
670名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 12:39 ID:2ZCB/s6Y
390Wとmx1はモアモアしたよ。
671名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 16:42 ID:gn3VvPmA
>おれは2000は聞いたことないし2万円以上のアンプの音を聞いたことがないが
>きっとそうなんじゃないかなと思う

これで全て台無し・・・
672名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 16:43 ID:+wRGY+qO
セッティングしっかり煮詰めてる?
セッティング、ケーブルで解消できる問題を
機器のせいにしてしまうのは簡単なことだけど。
673名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 18:15 ID:jftvM/2h
2000IVは電源ケーブルを上等なものに変えると、モヤモヤがかなり解消されるよね。
付属のケーブルで評判がガタ落ちになってると思う。
逆にデノンもまともなものをつけるか、間に合わせですよと取説に書くかしたらいいと思う。
674名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 18:41 ID:PE1ViK98
>668
20万以上の間違い?
675名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 18:42 ID:fz1X7+T8
>671

ウケ狙いだよ。
676名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 18:43 ID:fz1X7+T8
>673

例えばどんなケーブルがいいの?
677名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 19:40 ID:SJw3yinh
DIYで自作が最高でしょ。
678名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 21:37 ID:JjGuT8R2
デノンのCDPはアンプで音が変わらないというのをよく見るんですが、
これは解像度やレンジが上がってもアンプによる音の色づけがされ難いという事なのでしょうか?
679名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 21:45 ID:GbBbutZn
国産のなかでは特徴のある音だから合わせた際、DENONのキャラクターが目立ってくるいうだけでは
680名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 21:49 ID:RfJ+334Y
知り合い(非オーオタ)がデノヘルに捕まったのか、デノンのSPを買うって言ってる。
お前ら!デノンのSPって聴いた事あるか?俺は無い!インプレよろしく。
681名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 21:49 ID:GbBbutZn
スカキン国産サウンドのCDPを海外製アンプと組み合わせた場合、
「少々の事ではスカキンが収まらぬ」と言ってるようなもの
682名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 22:27 ID:lQcYFlC4
なるほど。良い意味で基本的な音がしっかりしているという事ですか
悪くいえば個性が強すぎるのかもしれませんが

レスTHX
683名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 22:41 ID:GbBbutZn
>>682
個性が強過ぎるのかもね。好きなら良いんだけど邪魔に思う人もいるだろうね。
684名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 22:47 ID:ApdpX+lK
PMA1500RIIとBOSE125の組み合わせってどうかな。
低音出すぎ?
685名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 23:06 ID:i7w74k3W
AKG K501とDENONは相性が良いと思うのですが、実際にこの組み合わせで聴いてる人いますかね?
K501の低音の薄さがフォローされてバランス良くなりそうな気がするんですが。
686名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 23:07 ID:x4fS6r5N
デノンのSPはクラシック向きだと聞いたことがあるよ。
SC-E535はステサン93のベストバイの部門2位だったよ。
SC-410ってのがたしか高評価だった記憶がある。

過去スレにひとつでのんスピーカースレがあったよ
http://natto.2ch.net/av/kako/1027/10279/1027959301.html
687名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 23:28 ID:yVOLnI2f
DENONのスピーカーシステムって地味な印象があるけど、実力機揃いなんだよね。
知る人ぞ知るってところだろ。
アンプやCDプレヤー関係だけに留まらず、アナログプレヤもスピーカーも
優秀なんだ、昔から。
造りが丁寧で音質も優秀、お買い得なんだけどね。
688名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 23:41 ID:RfJ+334Y
>>686,687
レスありがとう。
ラインナップみてみたが、AV用だな。
なんか細長いSPっていってたから、あまり音は重視じゃないみたいだし別にいいや。
689 :03/11/26 10:22 ID:jYXY93P4
DENONのプレーヤーとアンプとスピーカーをつないで聞いてみたい。
愛称ばっちりだと思うし。
もしかしたらすごい良いのかも
690名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 11:02 ID:sBUJHD86
ドイツの「Stereo」誌にこのアンプのインプレが載ってたよ。

重箱の隅をつつく、いわゆる解像型タイプの音ではないが、
かといってデタイルを見過ごすようなアンプでは決してない。
その音の描写は「力強い」筆致で描かれ、
他のアンプがとっくにヘタッてしまう最低域にアクセントを置く。
再生音は調和的できつい音が無く
安定していてインパルスに動じない・・・・
さらに特筆すべき情熱感+能動感、
そして何よりバランスの取れた絶妙な再生+
常にバックグラウンドには「力感」がある。

要するにべた褒めです。
全プリメインアンプテストの中でトップを100にした場合、
この価格で77%の「音水準」をもらっているのは大したもんです。
C/P抜群、とあります。
ちなみに100%は3台。
Chord CPM3300
Gryphon Callisto2200
Mark Levinson No.383


691名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 11:03 ID:sBUJHD86
>>690
もちろん2000IV、スマソ
692名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 11:45 ID:HuG+E9ww
>>690
最低は何?
693名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 11:48 ID:aHGNH918
漏れ2000Vもってるんだが、Wってそんないいの?
694名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 13:13 ID:HuG+E9ww
価格の差。2万円だけね。
695690:03/11/26 20:23 ID:OGzhRULo
>>692
テストのリスト、
一番下には35%の某日本製アンプがありますた。
価格は三万ちょっとのアンプです。
ま、
全部が全部公平なわけはなく、
メーカー側が広告料とともにテスト依頼する仕組みだそうですから。
ただ
この2000IVみたいに一点も批判点がないのは
かなり珍しかったので・・。
696名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 20:38 ID:TNJxEWY4
こんな事いわれてますが‥
前者はともかく後者はどうよ?


243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/26 19:43 ID:Qkdk0+U+
違うよ。
某雑誌でデノンの評価が露骨かつ極端に高いのは
昔からデノンが裏で袖の下渡してるから。
音に関しては好みによるけど
中低域の厚みはある。
解像度、透明感、メリハリ、切れ味はさっぱり。
特にノリの良さのようなものが皆無。
697名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 20:54 ID:4mibWxU4
>特にノリの良さのようなものが皆無。

たいした耳もってないな。
698PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/26 22:32 ID:Et1cvTI3
お久しぶりです。
ひとつご意見をうかがいたくて、
DENONの機種(現用機⇒名前の通り)とB&Wのスピーカー
との相性はどうでしょうか?
中でも、『703』『CDM 9NT』に惹かれているんですが、
実際に組んでいる方等いらっしゃったら、その音質について聞かせて
下さい。
もしくは、メーカーの特質を一括りにするのも適切ではないですが、
ざっくりとDENON+B&Wの組合せによる音質の傾向でもかまいません。

現用機への思い入れが大きく、スピーカーだけのグレードUPを目論んでます。
699名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 22:48 ID:ViWjm8Ea
>>698
現在使用してるのがMonitor900の人?
700名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 22:51 ID:tz4X3h8p
700
701690:03/11/26 23:03 ID:N3HM1c9l
>>696
けきょーく、上には上がある、ってことでしょうし、
当然嫌いなヒトがいたって不思議はないわけで。


702名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 23:07 ID:pMTE47tJ
28日富士市ヤマダオープン
デノンのへっぽこオヤジヘルパーがオンキヨーのエージェンシーどもと
醜い販売合戦を繰り広げるんだろうなぁ。
ののしりあいのオンとデン
おもしろいねぇ〜 からかいに行ってやるよ。
703名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 23:23 ID:P7q0gnl3
( ´,_ゝ`)プッ
704名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 23:41 ID:pQ2hoz8P
>>702
ヤマダあたりじゃ単品オーディオは取り扱わない予感。
705名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 00:17 ID:PzR469gk
デノンのボワボワ対策を30字以内で述べよ。
706名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 00:48 ID:s8Nmf3Wj
小口径・ハイスピードのオブリコーンと組み合わせる。
707名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 01:39 ID:X9j+LMCB
>>698
質問の機種では答えられないが、
B&WDM600シリーズとデノンアンプとの相性は、同価格帯のマランツよりはいいよ。
スピ、アンプ、双方の欠点を補う感じになるから。

ところで、ここのスレの住人はJCはもちろんデノンからだろうな?
708 :03/11/27 08:46 ID:XXNqiS8s
>>695
その3万のアンプって390?
709まちくた:03/11/27 17:01 ID:euoPh//x
今の俺にとっては音楽が聞けるならどんな環境でも幸せ。
PMA2000のボアボアなんてどうでもよくなった。
生きてることが最高!
710PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/27 17:08 ID:s+vrU5wQ
>>699
その通りです。
711名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 18:31 ID:OwgNmHiE
>>709
プレステで聞いてみ。
生きていることが最低に思えるぞ。
712PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/27 22:33 ID:s+vrU5wQ
PS2本体をDCD−S10VLのDACに繋いで聴いてみたこと
あるねんけど、やっぱあかんな、PS2本体が入口では。
713PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/27 22:40 ID:s+vrU5wQ
>>707
サンクス!
714名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 16:18 ID:wPEIBX05
pma-2000IIの音をフラットにしたいと思い、

omniの8nからcanareの4s11にしたのですが、

中高音の解像度がかなり落ちました。

低音をおさえつつ、中高音の解像度がよいお勧めのケーブルないですか?

4s11Gは、どうなのでしょうか?

ちなみにspは、sx-500spiritです。
715名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 16:38 ID:JPZ36hGE
やっぱりオルトフォンの3100Silverかなぁ・・・
低域を抑えるというよりは高域を華やかにする傾向が強い。
でも1000円クラスじゃ定位・解像度の良さは無敵。
あと思い付くのはベルデンの2色の細い方くらい。
716名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 16:41 ID:4FfUa1kY
>714
スレ違いになるけど、オヤイデの壁コンセントWGO-DXはどう?
低域を締めて中高域の解像度が抜群。5000円くらいだし
717名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 16:42 ID:4FfUa1kY
SWO-DXですた
718714:03/11/28 18:37 ID:wPEIBX05
レスどもども
3100silverにSWO-DXですか、迷いますね。

皆さんはどのスピーカにどのケーブル組み合わせていますか?
719名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 21:47 ID:tK0glDGf
SC−R99にメートル60円の赤黒。のバイワイヤw
720PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/28 22:44 ID:R1VITXqT
>>718
俺は、MONITOR900にSPK-3100SILVER。このスレで薦めてもらって
使ってる。中高域のモヤがとれて、715さんのコメントの通りで、
定位感と解像度は改善されたと思う。おろし立ての時は、低域の
量感は減退傾向やったけど、使うほどに低域の量感も出るように
なってきたように思う。SAECのインシュレーターも使って
尚良い感じに。
取り急ぎ、ご参考まで。
721PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/11/28 22:46 ID:R1VITXqT
720の訂正
SAEC⇒TAOC
でした。
722名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 22:47 ID:ZmGjImrw
他のメーカーに買い換えたら?
723名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 22:56 ID:UfoDv2nv
2003年4回東京8日( 11月 30日) 10R
第23回 ジャパンカップ(GI)
サラ系3歳以上 2400m 芝・左
(国際)(指) オープン 定量
本賞金: 25000、 10000、 6300、 3800、 2500万円 発走 15:25
1枠2番[外] デノン牡5 57.0kg C.ナカタニ騎手 R.フランケル厩舎
724名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 23:50 ID:Idt7+Bsi
>>714
JPS Super Blue 2なんかどうでしょう?
オムニとは高音の質感が違うかもしれませんけど。
725714:03/11/29 01:12 ID:06tANpYa
毎度レスども

現在インシュはテクニカのハネナイトを使用中

予算と気軽さから、

「spk3100silver」か「taocのインシュ」の購入を検討してみます。

ありがとうございました。
726名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:22 ID:P0HvQ0we
プレスタ201ってどうでうか?
再生レンジが狭いという書き込みを見たことがあるのですが実際のところどうなのでしょうか?
スペック的にはデンオンならではの技術をもりこんでいるし
設置環境に制限のある自分的には、これと多機種Ksなどが魅力があります。
727名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 06:32 ID:M+nNkPYu
DCD-1550ARが某店で「完売」。また、他の店のHPからも消えている。
1550ARは古めになってたからモデルチェンジでもするのかな?
728名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 06:40 ID:ZvO4nvdH
729名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 10:06 ID:UQLW4rwx
>>726
とりあえずついてるスピーカーが糞杉。
730まちくた:03/11/29 19:13 ID:SJMy2op2
PMA2000−3R、インプットセレクタをまわしても
変わらないという誤作動が起きた。
麻痺した右手で変なふうに力が入ったからかな

そういえば買った当初にもフォノ端子からテープの音が出るという誤作動が
あった。

頼む!俺が社会復帰するまで壊れないでくれ。
ちなみにCDプレーヤーとして使っているパナソニックの
DVD−H1000は音とびが頻発するためただいま修理中です(;´Д`)
731名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:01 ID:RF7YFyDe
ところでみなさん、TV見るときは音どうしてますか?
もちろん私はプリメインから音出してますが、、、。(;´Д`)
732名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:05 ID:p9Lt6NHb
>>730とは少し違うんだけどPMA2000Vで
何の操作していない時(リスニング中も含む)、
インプットセレクタを動かしたときのカチッていう
音がするときがあります。連続で何回も鳴る事もある
のだけど、同じ症状が出る人いないすか?
時々だから修理しなくていいかなと思うけど・・・
733名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:07 ID:fzyTrxuo
>>731
部屋が狭いので仕方なく左右スピーカーの中央にテレビを置いているが
コンポとはつないでいない。音はテレビの内蔵スピーカー(フルレンジ)だ。
734名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:25 ID:4OcFlNk/
>>731
うちはスピーカーの外側にテレビを置いてあるが、音はスピーカーから出してる。
画面の位置と音が出る位置が違うからとても不自然だ。
735名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:31 ID:RF7YFyDe
>>732
なんか別のコンポのリモコンつかってないか?
前にも書いたと思うけどPMA2000−3Rのセレクタの
リモコン信号とシャープのMDデッキの選曲キーが同じなんだよね
736名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:33 ID:a2sXhuSJ
>>733
僕もテレビはスタンドアローンw
テレビごときの音源にプリメイン&3Wayを使うのは
無駄に資産減耗させちゃう気がするゆえ
737名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:39 ID:FlqypF9D
テレビはキャスター付けて、ほとんど邪魔者扱い。
オーディオは最短結線だけど、テレビは最長結線。
超薄型テレビがほしいよね。
738名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:45 ID:fzyTrxuo
>>737
2チャンネルステレオ派はテレビの扱いがぞんざいな人多いよね。
一般人からすると「何故テレビもいい音で楽しまないんだ?変なの」って言われる。(w
739名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:53 ID:r0sf1ars
だってAVじゃなくピュアだもん
740名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 00:08 ID:ONLY09EV
ピュアやってる人が、カーステにカネかけないのと同じ理屈ですねw

漏れも鳴りゃいいやカーステなんて。カロナビ使い出してからジュークボックスの便利さに
PCオーディオに走ろうかとかとち狂いかけだけどw
741名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 01:36 ID:LEVsy/Co
>>740
そー言えばDENONって十何万もするCDレシーバー作ってるけど採算合ってるのかなあ
でもあんなに振動&温度変化が激しい走行中の車内でちゃんとCDが聴けるんだから
ピュアAUでインシュレーターだのスタビライザーだの騒ぐのが不思議に思えたりw
742名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 01:48 ID:0+deOJyN
1〜741
御前らデノンでここまで語り合えるとは幸せな人たちですねワラワラワラ
743名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:18 ID:WQxq2OMj
デノンだからこそ、ここまで語り合えるといってほしかった。
744名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 13:49 ID:/90x+Agv
過去ログ>>1だけですか?
745名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 17:04 ID:vuB1ADnW
デノンはジャパソカップを負けましたが、それが何か
746名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 23:31 ID:0LZynzYx
あの金持ちおやじも案外DENON持ってたりしてな。
747名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 23:46 ID:RrJb5CgW
 現在の構成ですが
スピカー:Victor LC-33  
AVアンプ:DENON AVC-1500-N(めちゃ安い)
をパソコンのオーディオカードからつないで聞いています。
RCA接続で10m弱という距離ですが・・・
 そこで音質アップということでDCD-1650SRとPMA-2000IVの購入を検討中です。
しかし同時に購入することは無理なので、どちらか一方を1ヶ月以内に購入し、
もう一方を来年の頭に購入しようと考えています。
 そうするとどちらを先に買うのがいいのでしょうか。
 便利さという点ではCDプレイヤーが第一志望ということになるのですが、
音質という点で別のスレで似たような質問をしたところ、
まずアンプありきという質問が帰ってきたのですが、
ニアフィールド(2m以内)という環境であまり大音量をださないので
増幅器を変えても音がよくなるという実感が全然ないのです。
 それならCDプレイヤーを買えといわれるかもしれませんが、
音質第一です。音質がほとんど変わらないというのならCDプレイヤーにします。

 あとPMA-2000IVにはリモコンついてませんよね。
ファーフィールドの方はどうされているんですか?
 やっぱりわざわざ、ノブを回しに行くのですか?
 PMA-2000に関してはそれだけが気がかりです。
748名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 00:14 ID:MP34dUuO
パソコン→アンプ、10メーターの結線。
どんなに安モンでも、まずは専用CDPにした方がよさげ。

749名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 00:50 ID:AcTmqsKF
>>747
PCのCDドライブとDCD-1650SRじゃー流石に大違いじゃないかと
現状から類推してリモコン付きのPMA-1500か390で充分じゃないかと
750名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 08:08 ID:i9epOojx
>>747
経験から、CDプレーヤー変えたときの方が音質改善効果が激しかった。
自分はアンプを先に変えて、音に力強さが加わったことは確かだけど、
高温の伸びなどがいまいちで、CDプレーヤーも変えた段階で初めて
満足できる音になった。エージングに2、3週間かかったけど。

なので、両方一気に買うのがベスト。
新機種が出るかはわからないけど、両方分のお金がたまった時点で両方買う。
751名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 09:15 ID:UYYLFGOj
>>747
その機種にこだわるんだったら、>>750の言うとおりだな。
そして予算がたまった時にもう一度他の機種を含めて視聴しに行け。

おまえが選んだ組み合わせは、今後とも結構長く使っていける
システムだと思う。(かなりのステップアップだね!)


PMA2000Wはリモコンは無いからその都度、いじりに行っている。
でも、不便に感じる時は夜寝る前に聴いてから電源を切る時位だよ。
音量は予め調節して固定しとけば良いし。(CDはリモコンついているし)
朝まで入れっぱなしって言う時もある。
それが嫌ならPMA1500だな。音質はかなり落ちる。
機能を取るか、音質を取るかだな。
両方取ると他メーカーの18万クラスくらいになると思う。(例アキュ)

あと>>749も言っているが、そのくらいのステップアップが普通のパターン。
DCD-1650SRは良すぎだが。

752Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/01 11:02 ID:ox7duBdn
>>748-751
 皆さん早速のレスありがとうございました。
私としては自分が思っていたのとまったく正反対のことを
皆さんが言われていて大変驚きました、と同時にうれしかったです。
なぜなら私はどっちかというとCDプレイヤーがほしかったので、
そうすると音質がたいして変わらないと思ったからです。
 しかし、なぜCDで音質がよくなるのかちんぷんかんぷんです。
 素人の私にとってはCDプレイヤーのDACの性能がよいとだけしか思いつきません。
 DACまではデジタルなんですから。音質の劣化はありえないし・・・
 これで先にCDプレイヤーを買うことにしました。
でもパソコンから曲を選んで聞くのも本当にべんりですよ。
 はたしてCD入れ替えて聞くことに慣れることができるだろうか・・・

>>751
 やはりリモコンなしは致命傷です。
僕は同じアルバムでもしょっちゅうボリュームを帰る人なんで、
たとえばバラード系は大きく、がんがんロック系はうるさいので小さくするようにしています。

 CDプレイヤーに音量調整のリモコンがついていればいいのですが。
DCD1650SRには確かにリモコンはついていますが、
ボリュームの調整ボタンはありませんでしたよ。

 あと少し質問がありますので、また今日か明日の夜にでもカキ子させていただきます。
753名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 12:55 ID:UYYLFGOj
751だが、

>>752
>DCD1650SRには確かにリモコンはついていますが、
ボリュームの調整ボタンはありませんでしたよ。

そりゃーそうだ。

漏れはシステム的に考えると、@アンプ Aスピーカー Bプレーヤー
の優先順位の考えだ。
アンプは一番重要。もしくは先にSPを選んで、それにあったアンプを探す
なんてのも少なくは無い。

貴様はこれを気にオーディオに進んで行くのだと推測する。
そうなると最低でもアンプとCDPを買わないとダメ。

適当なシステムを持っているんだったら、アンプを買って、次にCDPと
いった感じになるのだが。

音質は全く違う。きっと違った世界を垣間見る事になるでしょう!
754名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 13:12 ID:MP34dUuO
オーディオにおける機器の優先順位の常識としては
第一がスピーカー。
趣味の世界に常識などは持ち込みたくないが、少なくとも
オイラはスピーカーを最も重要視してる。
アンプは、そのスピーカーに合わせるべく考慮、なんだが、
現実にはけっこう大変だな。
755名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 13:20 ID:+SnwA/oB
俺だったらまず部屋の構造から考えるな。

壁からの反射の度合いとか。
あまり響きすぎてもダメだし。
756名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 13:24 ID:KfZrPD9O
事前に電源も200Vにしておきたいね。
757名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 13:31 ID:KfZrPD9O
>>755
部屋に合わせてスピーカーの大きさを決めるという事ですか?
玄人には当たり前かも知れないけど確かに大事な事ですね。
758名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 13:45 ID:MP34dUuO
いまさらだが、ピュア板に、パソコンのCDPを使用している人間が
レスするとは思わなかったよ。
正直なところ、そういう発想すらなかったので驚いた。
リモコンすら邪道と思ってる人もけっこういるしね。

オイラの機器にリモコンは付いてませんよ、当然。
759名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 13:54 ID:KfZrPD9O
映像無しの音響機器についてはこの板の範疇らしいですから
760名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 13:57 ID:7H1qI5aU
リモコンと音質は何の関係ないよね。ハイエンドの機器にもたいがいリモコンはついてる。
だから単純にリモコンはあった方が便利だと思うが。(機器選択の重要ファクター)
漏れはさんざん悩んでリモコンなしのアンプを買ったけど実に不便だ。
そろそろ買い替えようと思う。
761名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 14:04 ID:KfZrPD9O
しかしリモコン付きアンプのカタログに「リモコン未使用時にはマイコンをストップ云々」
と断られているって事はやはり影響があると思われ。
あとはきちんと対策が講じられているのを信じるのみ・・
762名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 14:06 ID:KfZrPD9O
差し当たってはDENONスレという事で、PMA-2000Vのリモコン
有無の違いを聴いた人はいるのかな?
763名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 14:09 ID:KfZrPD9O
そんなの微々たる差
その部分に拘るのが道
つまんない

この応酬かな、、
764名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 14:22 ID:UYYLFGOj
まあ〜音質や影響のうんちくは置いといて、
やっぱしリモコン無しは不便だぞ!

  ↑ 正直な気持ちです。
765名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 14:28 ID:MP34dUuO
オ゛ディオとは直接関係ないけど、机の上がすごい状態。
電話の子機が2台、携帯電話、テレビのリモコン・・・・
これ以上はもういらないっていう感じです。
766名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 14:32 ID:KfZrPD9O
>>764
確かに。
リスニングポイントから一々ボリュームを触りに行くのが激しく面倒くさい。
767名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 15:36 ID:c9r2Z48P
正直、PC音源なら、PMA-1500R2でもオーバースペックなくらいと思うが
768名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 16:01 ID:UYYLFGOj
>>767
確かにな。
でも彼の今後の事を考えると・・・。
スペック的に妥当かと思う。
769PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/12/01 16:24 ID:YYqxGeQ7
CDのリモコンは無いと不便やけど、アンプの場合、
ボリュームに直に触れて調整することに、味わい深さを
感じる方なので無くても構わない。
770名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 16:41 ID:UYYLFGOj
>>769
確かにそうだけど、不便は不便。
だけど、PMA-S10は特にボリュームの感触は良いですよね。

しばらく回していたい・・・、そんな感触ですよね。
771名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 18:52 ID:2ujzVWNL
>>770
PMA-2000WとPMA-S10VLのボリューム感触ってかなり違うよね。
前者⇒卵の殻を回してるようなスカスカ感。
後者⇒処女のマムコにチムポを挿入した時に感じる、あの得も言われぬ充足感。てか 指に吸い付くような感触。

DCD-1650SRとDCD-S10VLのトレイの開き方もかなり違いあるね。
前者⇒ゴゴ〜!
後者⇒すぅ〜♪
772名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:29 ID:eKFkXftQ
>>767
外部DACをイイの入れて、PCのハードディスクをチェンジャー付きCDPだと考えれば
あながち駄目だとも言えないんじゃない?特に1500とかでデビューするクラスの香具師らにしたら。

あ、MP3は論外ね
773まちくた:03/12/01 21:51 ID:tCVWP6Ao
PMA2000−IIIのリモコン付持ってるのは俺だけ?
774名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 21:52 ID:oBHHHQKM
デノンのアンプPMA-1500RIIとかってドンシャリ傾向なの?
中域出ないらしいけど
775名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 22:11 ID:JedpQ3YH
>繊細さと力強さの表現を両立させたUHCシングルプッシュプル回路搭載
↑    ↑
シャリ  ドン
では?
776名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:21 ID:ZamC7KdZ
>繊細さと力強さの表現を両立するUHC-MOSシングルプッシュプル回路搭載
2000Wではこうなってる。
7771000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/01 23:23 ID:x6T2g5tJ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    777ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 
778Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/01 23:25 ID:ox7duBdn
 こんばんわ。
こんなにたくさんのレスがついたのは2ch初めて以来です。
どうもありがとう。

>>753
 適当なシステムといっても。
安物のAVアンプとPCかPS2のCDプレイヤーなんですが・・・・
まあマシなのがVictorの小渕コーンのスピーカくらいです。
 僕はそんなにオーディオにはまるつもりはないですよ。
 いままでミニコンポというものを持ったことがなくて、
PCで音楽を聴いていたのですが、
 最近はPCを起動することが少し少なくなり、
PCをわざわざ起動しなくても良いように、
コンポを買おうと思ったわけです。で、
オーディオセットを買うなら5万のOnkyoのFRとかでもよかったのですが。
 今もっているAVアンプ(ほとんど使っていなかった)を使いたかったということで、
単品オーディオにしようと思ったわけです。
 私は今まではPCのアクティブスピーカ(1万円くらいの)で聞いていたのですが、
MP3と無圧縮のCDの音質の違いがわからない様な(っていうか不満がない)耳ですので、
 そこそこ評判のいいのを買おうとおもっただけです。
779名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:28 ID:878HzBwh
PMA2000V(中古)かPMA-1500RIIどちらが音いいんですか?
780Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/01 23:37 ID:ox7duBdn
>>754
>>755
>>757
 もうスピーカを買ったばっかりなので後戻りはできませんが。
気になることがあります。
 部屋の大きさに合わせてスピーカを選べということですが、
私の部屋の場合4畳で、スピーカまでの距離は
テレビの前に座って1m、パソコンの前にすわって2mです。
 このような環境で、VictorのLC33をチョイスしたんですが、
大きすぎるのでしょうか?
L33にしなかったのは、そのスピーカはあまり低音が出ないらしくて。
ツインウーファーのにしたわけです。
 やはりこんな超ニアフィールドの環境では2000IVは
宝の持ち腐れでしょうか。どんなに大きく鳴らすといっても
カラオケボックスの音量ほどはならしません。

>>756
 それは多分やりません。そこまでマニアではないです。
781Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/01 23:45 ID:ox7duBdn
>>758
本当はPS2のデジタル出力でCDを聞く予定だったのですが、
パソコンからの方が音が良かったのでこっちにしています。
 パソコンCDPが以外?
いやいやいや、これが便利なんですよ。
パソコンの前に座っているときは特にね。
聞きたいCDを少し手を伸ばしたところにあるパソコンのプレイヤーに挿入、
でAVアンプのリモコンでスイッチオン、ボリューム調整。
あとはマウスでちょいちょい、てな感じです。

>>767
 そうですか、でもいずれは専用CD買いますので・・・
 
782名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:57 ID:nwgsey1r
LC33は良い選択だと思うよ。
狭い部屋ならなおさら・・・
バーチカルツインなので音の密度・定位の良さも
L33とは桁違いだし・・・
783Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/01 23:58 ID:ox7duBdn
>>760-773
 やはり皆さんリモコンなしでは不便な思いをしていらっしゃるようですね。
 じゃあ、PMA-2000IVはあきらめようか・・・と思っていたところ。
PMA-2000IIIR以来出ていないかと思ったら。 
あるではないかPMA-2000IVRが!!
 しかしこれはどうやって手に入れるんだ。 
 PMA-2000IVは実売80000円くらいなのに、
これはもっと高くなりそうだ。
 ああ、どうしよう。
784名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 00:20 ID:5TyxL8ik
リモコン付きあるじゃねか。>デノン

 http://www.denon.fr/produits/hi_fi/amplificateurs_integres/pma2000r/default.asp

外国だけじゃなくて国内も出せよ。
785名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 00:27 ID:5TyxL8ik
日本では売られていないモデルが結構あるな。TU-S10って型番からみると
S10シリーズと組み合わせて使うを想定したラジオチューナかな。
786名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 00:39 ID:gV12tYzy
2000Rに高級チューナーいいなあ
フランスまで買出しに行って
昇圧トランスかませればOK!?
787名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 00:55 ID:ZJ+BMd6a
デノンの総入り口はこっちかな。

http://www.denon.com/

アメリカなんかかっこいいぞ。

788名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 01:34 ID:8A5wMD6S
2000IVって4312には、どうよ?
789名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 02:20 ID:pZaKhLyx
アメリカのリモコン付きで色がブラックじゃん。
かっこいいよ〜 高級感漂ってる。
なんで日本で売らないんだ? 
790名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 02:41 ID:ZJ+BMd6a
PMA-2000MkIV R
http://www.usa.denon.com/catalog/photo.asp?s=home&p=PMA%2D2000MkIV+R&f=pma200+front%2Ejpg&c=9

Integrated Amplifier ・80 Watts x 2 ・ UHC ultra high current MOS output devices
Dual power transformers in LC leakage cancelling configuration
Gold plated speaker terminals support bi-wiring
Multiple analog inputs including MM and MC phono stage
Pre-outs ・ Power Amp Direct Function ・ Remote control supplied
Dimensions: 17.1" x 7.1" x 18.8"
SRP $1200
791名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 12:59 ID:wj+fF2sI
>>781
てか、PC有るならなんで取りこまないHDに。PCのドライブから直接聞くのとは雲泥の差だぞ。
792Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/02 13:13 ID:z3upOhAt
>>791
 えっ、マジで。それは初耳だ!
 MP3かWMAに圧縮して入れてもCDドライブから直接聞くよりもいいの?
無圧縮にすると容量食いすぎでちょっといやなんだけど、
PCのドライブであろうが、CDプレイヤーのドライブであろうが読み込み自体は
アナログだから同じだと思っていた。
 パソコンのCDドライブってあまりよくないのね。
793Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/02 13:17 ID:z3upOhAt
 俺はもうすでに決めている。
 ヴォリューム調整がリモコンからできないなら、
PMA-2000IVは買わないと。
 中古で2000IIIRを探すか、先にCDプレイヤー買うかのどちらかだ。
 1500は2000よりも音質がおとるらしいし、
一度プリメイン買ったらずっと使い続けるつもりなので。
 いいのを買う、もちろんアップグレードをするつもりはないよ。
794名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 13:22 ID:z3upOhAt
>>791
 追記です。
 パソコンのCDドライブの性能がよくないということは。
 PCでシングルCDなど数枚をまとめて編集して
CD-Rに焼いた奴は音質が劣るということですか?

 うーむ、わからない。
795名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 13:35 ID:ZJ+BMd6a
たとえデジタルといえども、完全ではないようです。
CDTやDACの性能などで左右されることは周知の事実ですよ。
ただ、それも程度問題なので、本人が気にするかどうかは、また別のこと。
CD-R自体の良し悪しのあるようだし。
ほんとに気にしだしたら、際限ないのがオーディオだから。
796名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 13:58 ID:JqtsNr3a
理論云々よりも、聴き比べてみればわかるよ。

あとはどうするかは個人の自由なり。
797名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 14:58 ID:8wjmQmm3
レンタルしてきた原版のCDは聞かないほうがいい。
コピーしたのだけを聞けば音が悪くなったかどうかなんてわからないからな。
798まちくた:03/12/02 15:00 ID:YlsnVltt
>>790
かっこいい、変圧器使えば日本でも使えるかな?
>>793
2000IIIRはあまり出回ってないから中古で探すのは困難かと
799名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 16:11 ID:/GFYYSX2
リモコン付きが日本で出なくなったのはおそらく、
通常の2000Vに比べて2000VRがあまり売れなかったからなんだろうな
売れてれば後継機にはついてた事だろう
800名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 16:16 ID:FUkRcgGi
いまどきリモコンなしの製品をよく出荷するよなあ。
最低限の仕様さえ満たしてないってことだよね。
ガレージメーカーならともかく天下のデノンなのに。
801名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 16:28 ID:ZJ+BMd6a
リモコン付って、なんとなく安っぽく見えてしまうんだよね。
音の良し悪しとか、便利かどうかって以前に、リモコンそのものに
なぜか抵抗感があるんだよな。
これって、差別かな。
802名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 16:30 ID:SIbbAD8Q
ただの好みです
使い方間違ってる>差別
803名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 16:34 ID:JqtsNr3a
無いより、あった方がイイ。
804名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 16:36 ID:ZJ+BMd6a
ただの好みですからね、そのつもりで。

あるより、無い方がいい。
805名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 17:50 ID:ZUnkSQJE
リモコンは確かに便利だが、ボリュームを手で直接回したときの
「むにゅ〜」と言う感触気色悪い。
806名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 18:24 ID:uG04X9wz
>>805
「便利だが」の後が反語になってない。
「ボリューム直接回すのもいいものだよ」 とか続くなら意味が通るが。
それとも気色悪いのがうれしいという意味?
807名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 19:44 ID:b72e/sCt
リモコンは便利だが、
ボリュームの感触も気色悪い。
808名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 20:12 ID:t7P521U+
まあ、よく考えてみるとデノン購入層にはリモコン需要結構ありそうだけどね
それゆえに1550ってパターンもありがちだろうし
809名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 21:02 ID:MNYwcW29
漏れはリモコンのためにマランツを選ぼうとしてたよ。
こういう例もあるから商売上もリモコンは必要だと思う。
多少、音が物足りなくてもリモコンの方が重要だ。
810名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 21:23 ID:QR96IKoA
DCD−S10IIIを使ってる方に質問です。
CDを入れた状態で電源をOFFにし、再び電源をONにすると
CDが自動的に再生されてしまうんですが、これって仕様なんで
しょうか・・・

811名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 21:24 ID:klYpaYKI
確かにDENONには必要だな
そんなとこでこだわっても、しょうがないだろうに

まして入門機ともいえるところで
812名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 21:25 ID:rzkAit52
そういうの多いよ。
タイマーの使い勝手を考慮してるから。
813名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 21:57 ID:b72e/sCt
>>810
うちのもそうでしたよ。
814名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 22:19 ID:QR96IKoA
>>813
レスありがとうございます。
ちょっと不安に感じていたので助かりました^_^;
815名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 23:22 ID:Bb01dE80
>>809

後はアンプをスタンバイ状態にできることかな。
816名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 00:32 ID:AddjOV/G
2000IVで長岡式BHを鳴らしています。
アンプをS10IIILに交換した場合、どれくらいの音質向上が望めるでしょうか?

現用機は値段を考えれば信じられないパフォーマンスで、かなり満足しているの
ですが、強いて言えば、やや荒っぽいところがあるのと、たまたま臨時収入が
あったので、グレードアップしたらどうかと思っている次第です。

S10IIIそのものは、オーディオショップで試聴可能ですが、なんせSPが
アレなもんで、ショップでの試聴は意味が無いかと。

どなたか長岡式SPと組み合わせて鳴らしているかたはいらっしゃいませんか?
817名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 01:05 ID:QRO+DVfa
>>816
同じスピーカー、同じプレーヤー、同じケーブルで、

まず2000IVを試聴させてもらい
その後にS10IIILを試聴させてもらう

こうすることで音の違いが判ると思います
818名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 06:47 ID:BXQ2tbVk
値段が上がるとボワボワもおさまりますか?
それともマランツの14を買った方がいいですか?
819名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 10:36 ID:cg7tfa0J
グレードアップなら14より408の方が良いよ
820名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 13:54 ID:vnK+qRHx
まちくた以外に2000VR使ってる人いる?
821名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 15:42 ID:Ahzf0egD
1650sr注文しますた
2chでは躍動感がない・音が変わらない・デザインが芋と嫌われてますが、
まず出力に中低域の厚みがあって料理したかったのでこれからが楽しみであります
822名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 18:45 ID:BXQ2tbVk
>>821
1650SRはいいCDPですよ。
情報量が多いし音色が柔らかくて聴きやすいです。
まったりしてますがケーブルで調節がききますし、基本性能が高いので買って正解だと思いますよ。
2chではやたらタイトな機器をマンセーする意見が目立ちますが、ちとおかしいと思います。
823名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 19:34 ID:gTJlG3Cn
1650SRとARでは何が違うのでしょうか?
824名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 19:41 ID:tgLW2L5f
来年の2月ごろにPMA-2000Vがでそうですね。
825名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 20:33 ID:S5Yvsz5Q
へんに機能のたくさん付いたMDコンポより
DCD-755、DMD-800、PMA-390Vにして良かった
音が全然違う。
スピーカーは親から貰ったKENWOODのLSF-555です。
826名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 20:38 ID:O9satGIu
>>823
SRはトランスが樹脂に封入され、制震台が付いた。
出力系統が固定出力の1系統に絞られた。

音は他の人頼みます。
827名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:01 ID:mh2Vz2Tn
S-1にしとけ
828名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:39 ID:Ww2AKqkP
>>823
AR→AZ→SR

モデルチェンジの度にDACが変わってます。
829名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 04:52 ID:ISlMXWxB
>>820
3ヶ月前まで使ってた。
リモコンなんてON/OFF以外役に立たんよ。
あっ、デノンのCDPを一緒に操作できるのは良かったな。
音は低音ドンドン五月蝿かった
830名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 15:43 ID:rRA9EaLr
次の機種がそろそろ出そうなんで、買い替えをためらっています。
DCD-1650AR-N 1998.7以前???
DCD-1650AZ-N     1999年8月中旬発売
DCD-1650SR-N 2002年2月下旬

PMA-2000-1 1996. 3月発売
PMA-2000-2 1998,07,04以前 ???
PMA-2000-3 2001.10 ???
PMA-2000-4 2002, 3発売
PMA-2000-5 ???

???のところわかる人いる?

 だいたい発売時期を予測したいのでよろしく。
831名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 16:25 ID:d6vPJBrr
確かにモデルチェンジありそうだよね。
2000と1650シリーズは、ほぼ2年おきだもんねー。
832名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 22:45 ID:lDyT6jE4
スペシャル・リファレンスだからある程度まで行き着いた
(モデチェンのペースが落ちる?それともマルチチャンネルの新モデルに移行?)
という意見もあったね>1650
833名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 23:00 ID:kUh2uZda
2ch専用に力を入れてくれるのかな。
流れは、5.1ch系のような気もするのだが。
SACDが主流になればねぇー・・・・・。
834名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 23:06 ID:9bCQaJvl
とりあえず、デノンリンクが付くってのはありえそうだな・・・
835名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 23:23 ID:7Iu7Rs1X
SA100が一応1650シリーズの後継って位置付けなんじゃ
なかったっけ?
836名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 06:16 ID:CB5oKaEC
DCD-1650SRとDCD-S10/3(リミテッドの1つ前)はどっちが良いの?大差なし?
837名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 16:51 ID:KPuE+at+
店の話だとS10シリーズらしい。
まあ、グレードが違うから、納得。
838名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 07:15 ID:KPs7R/mp
それほど差はないみたいだけどね
839まちくた:03/12/06 14:35 ID:PxacG6oH
傷病手当の支払い通知がきました
これで年末は明るく過ごせそうです
840名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 18:00 ID:rXX7nC6m
こんでんさー、汁みっく、やめれ。
ていおん、いっぱい、でる
だけど、ぼわん。
にちこん、もあべた、でのんうれる
841名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 21:48 ID:4HKcuxee
DMD1000と800ってどっちがいいの?おしえて。
842名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 13:08 ID:h20wobgJ
2000WってPM6100のバイアンプより高いのに性能では遥かに負けてるってホントですか?
843名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 14:04 ID:THv2s3Ju
2000IVのSP端子AとBで音が違うね。
最初気のせいかと思ってたんだが。
Aは高音が奇麗でにぎやかな感じ。低音はボワボワぎみ。
Bは高音が抑えられて少しさびしい。低音はAよりタイトでブハブハって感じ。
ボワボワが気になる人はB端子を試すといいよ。
844名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 14:20 ID:eEoJxyWg
それってバイワイアと関係あんのかな?
845名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 14:29 ID:THv2s3Ju
>>844
取説読むとAは高音用でBは低音用と書いてあるね。
で確かに音の感じもそれっぽい。
ただアンプの中を見たことがないからAとBとで何か違いを設けてあるかどうか不明。
配線とか違うのかな?
846まちくた:03/12/07 15:04 ID:1VQmRsrS
>>843
さっそくやってみます
847まちくた:03/12/07 16:42 ID:lAJMwkEH
SPのB端子に繋いでみました
確かに低域がゴツゴツしたカンジでピアノはおとなしくなったようなカンジです。
848名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 16:45 ID:OrK+4U7g
付け替えたばかりだと音が変わるよ
時間がたって馴染んでくるとAもBも大して変わらん
849まちくた:03/12/07 18:37 ID:gNO6Ozn1
高域の華がB端子では激減してしまったので
またすぐにA端子に戻しました。
850名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 19:16 ID:Pz2bcqOv
>849
2時間じゃエージングおわらんw
851まちくた:03/12/07 19:58 ID:OQB1L0Ti
回路的にはA端子、B端子やっぱAが優先なのかな?
>>850
SP端子にエージング必要なんですか?
実はまたBに繋げたりして(^。^)
852名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 20:40 ID:wZpcbKHE
AとB両方に、Aから入れてつなげるのです。
853名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 21:02 ID:uDbzeuvT
DENON DCD-755Uのヘッドホン端子って使えます?ad-7つかってるんですが・・・。なんかマランツとかはよく話題に出てますが・・・デノンはどーなんでしょ?
854PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/12/07 22:25 ID:JXSRzSib
>>まちくた氏
お身体の回復早まるといいですね!

>>852
>AとB両方に、Aから入れてつなげるのです。

興味深いですね、その接続。やってみようかと思います。
文系の人間でよく解からへんのですが、AMPやSPへの
負荷等、問題ないのでしょうか?(愚問かと思いますが…)
855名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 13:06 ID:VbqLboPh
ていうかSPがバイワイヤリング対応じゃないと
あまり意味ないだろ、AでもB端子でもさ
856名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 16:52 ID:qWVmpwpG
>853
このクラスは基本的にあまり期待しない方がいいかと
全く使えないって事はないと思うけどヘッドホンメインで使うには厳しいのでは

1650SRはSRの名だけあってヘッド端子もなかなかいいらしいですよ
857名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 17:02 ID:+9yGkMPh
ヘッドフォン端子のみなら、マラの方が上。
858名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 18:23 ID:cUf7oPz9
なんとなく。
プリメインアンプ PMA-S10IIIL-N 280,000円 2001年12月上旬
プリメインアンプ PMA-2000IV-N 120,000円 2002年3月上旬

CDプレーヤー DCD-S10IIIL-N 250,000円 2001年12月上旬
CDプレーヤー DCD-1650SR-N 120,000円 2002年2月下旬
CD/SACDプレーヤー DCD-SA10-N 350,000円 2002年12月上旬
CD/SACDプレーヤー  DCD-SA100-N   200,000円 2003年7月中旬
859名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 19:28 ID:YrdkZbdC
デノンって、どうにも言葉の響きが悪すぎるよね!
例えばイメージとしては、これなんかいかにもデノ〜ンって感じ。
音もこんな感じだもんなぁw
http://poetry.rotten.com/weightlifter/

860Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/08 21:07 ID:4VKgkIbP
 あいかわらず、アンプ&プレイヤー選考中のものです。
現在、安物のAVアンプを7割から8割のボリュームで聞いているのですが、
昨日オーディオショップへ行き、2000の現物を見に行きました。
 やはりオーディオショップだけあって結構大きな音でなっていたんですが、
2000IVのボリュームが10時程度と少な目でした。
「こんな大きな音でならして10時!?じゃあ我が家で聞いたら9時以下か・・・」
と思ったわけです。 
 こんなんじゃあ2000IVはオーバースペックなのだろうか?
オークションでもオーバースペックだからといって出していた人もいたし。
 どうなんだろう?
861名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:19 ID:C03kF4in
ボリュームの位置で買うかどうか決めるの?
862名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 22:17 ID:a9qQ4jV/
単に出力がでかいだけでしょ?
863名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 22:20 ID:cUf7oPz9
回路的というか物理的にはどうなんでしょうね???
あまり低い位置は良くないと聞いたことがあるんだが。



864名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:10 ID:229GvO+f
>>860
SPの能率で決まるんですけど・・・
865名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:24 ID:tTSqvLvQ
>>860
出力は大きい方がいいよ。音の強弱の変化に強いし安定感が高い。
ただし小ボリューム位置でギャングエラーが起きたり、音のバランスが
変わったりする場合は考えなきゃいかんが。
2000IVを8〜9時の位置で使ってるけど何も問題ないし、きちっと鳴ってるよ。
家庭用の製品だからね。メーカーはちゃんと小音量を考えて作ってるよ。心配しなくていい。
866名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 11:49 ID:TKsr1Tuf
>>860
家庭用製品である限りオーバースペックなんてありえない。

むしろ高性能のアンプほど小音量で真価を発揮する。

単に「音量の大きさ」ではなく、「音の密度」である。
867名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 12:04 ID:TKsr1Tuf
>オークションでもオーバースペックだからといって出していた人もいたし。
 どうなんだろう?

自分の耳にとってオーバースペックだったんだろ?


しっかし>>860よ、視聴には行ったのか? 
まだリモコンに未練あるのか?
868名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 17:25 ID:oRbNVsfR
現在、CDの初代S10を使ってますが、S10Vに買い換える意味はありますか?
869名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 17:46 ID:TKsr1Tuf
>868

不満があるの? S10V視聴した?

良いには良いけど、果たして買い替えるとなるとどうかな?
どうせなら、もう少し上のクラス狙ってみればいかが?
870名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 17:51 ID:EXwdTYPM
ヨドで、アンプ S10III-L L-507f 17ver2 の聴き比べをしたら、S10は弦の音が細かった。ショック。
871Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/09 18:52 ID:Z+SpGjOC
 なるほど、
 高性能のアンプほど小音量で真価を発揮するというのは
ちょっと驚いた。
しかし大馬力のエンジンで怖いのは。
「あれ鳴らないぞ・・・」
「ボリューム大きくしよう」
「カリカリカリ(3時の位置くらいまで回す)」
「ドカーン!!!」
と人間がぶっ飛ぶことだ。
 大げさかもしれないが、どこかの洋画にそんなシーンがあったよね。
 
 現在2000IVを買うことはすでに決定しています。
リモコン付のがほしかったが、次機種発表まで待てないということと、
店の人の話によると音質がかなり落ちるというのを聞いて、
まあこれでいいかということになりました。

 アンプで音がよくなるということは実際に2000IVを視聴してわかっているのですが、
いまだにわからないのがCDプレイヤーで音がよくなることです。
 現在パソコンのそこそこいいオーディオカード(2万5千円くらい)を使って
HDDから聴いているのだが、
これを1650SRに変えるつもりでいます。
 アンプは車で言うエンジンに例えられ、
馬力のあるエンジンなら余裕があるということになりますが。
 プレイヤーの場合はDACだのAL24Processingだののハイテクにより
高音質になりますということが書いてありますが、 俺にはサッパリ・・・・
 車でいうABSやトラクションコントロールだと思うようにして、
 とりあえず音質がよくなるのはあまり期待しないで買おうと思っています。
872名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 19:01 ID:T9lB3ot7
リモコンあると便利だぞ〜w
873名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 19:12 ID:U1LeHgNL
>>871
違いが判らないなら買わなくて(or安物で)よいです。聴いてみて欲しくなったら買えばいいです。
それが全てです。
874名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 19:15 ID:cM030YQr
>>871
もうちょっと出費を増やして中古のアキュやラックスを買ったほうが幸せになれると思うが。
その前にSPを変える気はないの?
875名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 21:10 ID:pSDy5Mlt
4万の単品MDプレーヤーで満足していたところへA1で同曲CD聞いたら、
MDには戻れなくなりました。MDは音が軽くて。
このMDをA1のDAC経由で聞いても見ましたが、MDから直接の場合と違いがわかりませんでした。
故に、DAC前までの性能もかなり重要だと思う。
ついでに、DAC経由でもあまり変わらず意味がないから、SA10では外部入力でのDAC使用はなくしたのかな、
と思うこのごろ。
876名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 21:17 ID:cM030YQr

バカ?
877名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 21:20 ID:NNAa4nWn
>>875
DACはな〜に?
878875:03/12/09 21:29 ID:pSDy5Mlt
う……。バカかな。
DACはA1の外部入力だから、AL24PLUSだと思う。


879名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 21:59 ID:NdcrL3xq
すいません。
HA1000という ヘッドアンプを格安で入手しましたが,これは今でも使える品質ですか?
ついでにいつ頃の製品でしょうか?ネットで検索しましたが情報が得られませんでした。
880名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 07:48 ID:FKO6AhNd
>871
hddからならハッキリ良くなると思うが>1650sr
あれこれ例えたりするより実際聴いた方が早い。根本的に車とは違うんだからさ
881PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/12/10 11:33 ID:zOqNgoEc
>>870
同一のSPで視聴したのですか?SPが違うのなら、SPの特質による
ものだと思うが…。
882PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/12/10 12:09 ID:zOqNgoEc
>>870
追記。視聴は同一のCDPでしょうか?
883PMA-S10VL&DCD-S10VL:03/12/10 13:30 ID:loBwrorm
>>871
音質の変化の度合い
SP>>>>>AMP>>CDP
ってところかな。SPって音質の違いは解かりやすいねんけど、CDPは
己の耳を鍛えることと、解かりづらいなら、聴き分けの耳の付け所を
絞るのが必要。もちろん価格差が数倍ともなると解かりやすいけど。

ところでCDソースのジャンルは何?
884名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 14:32 ID:KxXoOO+l
>>883
他社の何と比較されましたか?アンプCDP
885名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 19:11 ID:lMrZOIEF
>>884
デノン坊の言ってることなんだから突っ込んじゃダメでしょ。
他社の製品なんか比較するわけないじゃない。
デノンマンセー
886名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 19:40 ID:nqYBLIOB
ハイハイ
887名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 20:52 ID:uUS4rwkZ
私はSP=AMP=CDPかな。
どれも大切やっちゅーねん。
888Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/10 20:56 ID:ROFycIRM
>>880
 そうですね、CDプレイヤーについては
アンプを買ってから考えようと思っていますが、
気になるのがDVD-A11-Nです。
 CDの音質がSA10とSA100の中間らしいということで
これにしようかと思っています。
 これならプレイヤー1台でSACD、HDCD、MP3、WMAなど
多数のファイル形式に対応しているので、
例え値段が高くても便利さではこちらのほうが上じゃない?

>>871
 スピーカは最近VictorのLC33を買ったばっかりなのでいまさら変えません。
アンプについてはPMA-2000IVを注文しました。
 CDプレイヤーはやはりおっしゃるように差がわずからしいので、
SACDが再生できるDVDプレイヤーを考えています。A11−Nですね。
 
 私が聞くジャンルは主にJ−popです。
あとはピアノ曲、稀にクラシックですね。

 僕が高音質を求めているのは、皆さんと違って自分の耳が少し悪いからです。
 音質の悪いラジカセやラジオの音はボーカルがあまりよく聞こえず、
ついつい大きな音で聞いてしまい家族に苦情を言われるのです。
 そこで高解像度の音であれば小さい音でも十分に聞けるからと思ったわけです。

 ヘッドフォンのHD580でもいいのですが、最近オーディオセットがほしくなりこの板へきました。
889名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 21:10 ID:3morWKyq
>>888
まぁこれから耳は鍛えていけばいいんじゃないの?
J-POPをよく聴くというのは、俺と同じです。
今後ケーブルとかに凝ってみるとオーデオが楽しくなりますよ
890名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 21:56 ID:6BmYY9Cg
J-POPだってさ
891名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 22:21 ID:hVJ1xPbh
でも音質にこだわってくると余計でかい音で聴きたくなるような・・・
892名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 22:23 ID:tkbYyiHA
CDプレイヤーの違いは確かに判断しにくいよ。
現用のSPとAMPで試聴するのがベストだけど非現実的。
あとはCD固定(2,3枚)で聞きまくるしかないよね。
ヘッドフォンだと違いがよくわかるけど、高級機には端子が
ないので・・・・・・。
ただ、違いあることは確かだから、そのつもりで。



893名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 00:13 ID:GnIcYLNN
長年使用していたDCD-1650GLが故障したので、買い替えを検討しています。
ヘッドフォンでしか聞かないのですが、
DCD-1550ARと1650SRとはかなり差がありますか?
主に聞くジャンルは、HR/HM、JAZZなどで、
使用しているヘッドフォンはHD-590、HD-580、MDR-CD700等です。
ヘッドフォンアンプはHD-580のオマケに付いてきた、
DSP-PROのプロセッサーをOFFにして使ってましたが、
1650GLのヘッドフォン端子は、結構良かったのではないかと思うんですが。
894名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 08:39 ID:NOap5+IP
>>888

おお〜、ついにPMA-2000IV注文したか! オメ!!

次はCDPだな。DVD-A11-N にするの? 金持ってんな〜。

でも、ユニバは便利かもしれんが将来性はあまり無いぞ。
壊れると全て聴けなくなるしな。
CDPは所詮、消耗品なんである程度のところで押さえておくのも良いぞ。

ちなみに普通のCDをメインに聴くんだったら、1650SRを買っといて
DVDとかSACD、DVD-A(フォーマットの充実が今のところ少ないが)
は安価な物で様子見るってのもある。

金があるんだったら、ムピしてね。
895名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 08:59 ID:zLkdocmM
>>893
CECのポータブルと言ってみたり。。
896名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 12:17 ID:6yHqEpfB
>>893
差はある。
1650GLのヘッドホン出力の音は良い。
1650SRも良いらしい。
でも音は違うよ。
SRが気に入るかも知れないけど、GLの修理は考えないの?
897名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 15:06 ID:qlAREwa7
>>892
それを聞いて安心しました。
しばらくはプレステ2やパソコンを2000IVにつないで音楽を楽しもうと思っています。
というか一生CDプレイヤーは買わないかもしれない。

>>894
もしかしたらPanasonicのディーガでDVDや音楽を楽しむことになるかもしれません。

 ああどこかでプレステと1650の比較視聴できるところがあればなあ。
聞いてみて違いがわからなかったらそれまでだな。
898 ◆ErY2TknG0w :03/12/11 15:08 ID:vDndpfeH
PMA2000−4のインプレ希望
899Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/11 15:09 ID:qlAREwa7
 897ですコテハン忘れました。

 CDしか聞けないものを買うとしたら。
ここの住人には申し訳ないかも知れませんが、
ツマランのを買うかもしれません。
900Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/11 15:13 ID:qlAREwa7
>>898
 2000はまだ注文したばかりなので、届いてから感想を書きます。
 ただし、私自身がオーディオ初心者であること。
 現在のアンプがDENONのAVアンプでしかも超安物であること。
 アンプにつないでいるものがPS2やパソコンであるものとして
書かせていただきます。
901Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/11 15:14 ID:qlAREwa7
 やりい!
 明日着だ。
902名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 15:20 ID:zLkdocmM
>>897
失礼ですが、PS2のファンの騒音はどの程度聞こえますか?
(難聴とありましたので)
PS2とCDPでは全く違います。
騙されたと思ってCECの398のCDPを買ってください。
また、AMPの電源ケーブルは必ず交換してください。
903名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 15:25 ID:NOap5+IP
>>901

>しばらくはプレステ2やパソコンを2000IVにつないで
音楽を楽しもうと思っています。
というか一生CDプレイヤーは買わないかもしれない。

おいおい、いくらなんでも、そこまで鈍くはないだろ?
まったく別次元だよ。比べる方が間違い。
>>892はあくまでもちゃんとしたCD専用プレーヤーでの比較の話だろ。
明日届くのか。オメ!
エージング終わる前に、インプレするなよ。


>>898
音の厚みもあるし、CPはとても高いアンプだよ。
くそみそ言われるのは、好みの違いから。
低音ボアボアなのは、きちんと使い切っていないから。それか好みの違い。

904まちくた@自宅療養中:03/12/11 16:36 ID:b5rKROhv
PMA2000−3Rでスタンゲッツ聴きながら静養してます
905名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 16:45 ID:kpwj1iPm
>>904
だからなんやねん
906名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 17:45 ID:NOap5+IP
おお〜、まちくた氏 元気そうで何より。
907Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/11 18:49 ID:qlAREwa7
>>902
 一応初期型ですが、サーという音がわずかに聞こえるだけで、
まったく気になりません。
 ゲームをある程度の音量でだすと、騒音など完全に聞こえなくなります。
 
 アンプの電源ケーブル交換?
 こりゃCDプレイヤー以上にわからないことですな。
聞いたことはあります。たしか壁に差し込む側の突起が3つあるやつでしょ。
残念ながらうちの環境では2本の突起しか差し込むところがありません。
もしかして変換も買えといわれるのでしょうか。
 全部でいくらくらい?3000円以上はだしませんよ。

>>902
>>903
 やはりPS2は酷かったですか。
さんざん過去ログにもありましたけど、あんまり信用していなかったよ。
 CD買います!
 ただ、しばらく後になってからね。2000IVで金欠になっているので・・・

 明日インプレしようと思っていたのですが。
アンプにエージングが必要なのも散々ガイシュツだったのですが、
こんな電子機器にエージングなど必要なわけないということで信用していませんでした。
というかどこも物理的に動いていないじゃないか。
 車のエンジン(いわゆる慣らし運転)やスピーカーだったらわかりますけどね
物理的にものが動いているので。

 そんなに変わる?
 
908889:03/12/11 18:55 ID:UsV6BCwN
>>907
そんなに変わる!
特に電源ケーブル。ほんとに同じアンプか?と思うほどにね
909名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 19:06 ID:IIxy5yhj
>>907>>908
コンセントもばかにはできないよ。
例(?)の松下のホスピタルグレードにしたら、ホンマびっくり。
ただ、電灯線の先がまっ黒だったのにはアキレタ。
線をきれいにしたのが良かったのか、コンセント交換が良かったのか、
今となっては謎ですが。
910名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 19:11 ID:kpwj1iPm
つーか、初心者スレいけば?
なんでここで・・・。しかもコテハンで。
911名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 19:23 ID:zLkdocmM
>>907
コンセントとプラグ
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44502607
ナショナルは値段は安いが良いよ!
あとは電源ケーブルを必要な長さ買って、(シールドのあるSPケーブルでも可)
インレットはオヤイデのシュルターが安くていいかも。
予算はオーバーするけどこれで5000円くらいで自作できる。
インコネも替えるべきなんだけど、PS2の騒音が気にならないのであれば
変化はほとんど感じられないのかもしれない。
912名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 19:25 ID:qlAREwa7
>>908
 そうですか・・・

>>909
 調べたらそれ壁のコンセントじゃん。
 そこまでやりませんよ、しかも医療機器用だし。

>>910
 コテハンのほうがちゃんとしたレスをしている感じがない?
それとも自己満足だろうか・・・
 初心者スレって結構内容が初心者向けじゃないのね。
 かといって簡単な質問すると、決まって「過去ログGO!」だし。
913Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/11 19:25 ID:qlAREwa7
 またコテハン忘れた。
 しかもageてしまった。
914名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 19:30 ID:IIxy5yhj
>>912
壁コンセント程度はやるだろう。
自分でやると違法らしいが。
(一応言っておかないとね)

915名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 19:39 ID:cnkYeuMe
CDPをPS2から安いDVDPに変更しただけでもかなりの違いがありましたよ。
それを10万円クラスのCDPに変更すると、もっと凄い事になりました。

ということでCDPは重要です
916名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 19:47 ID:zLkdocmM
なんか>>912見たら説明してる自分が馬鹿らしくなったな。
過去ログ読むの当然だろ?努力しないで聞く方がおかしい。

>そこまでやりませんよ、しかも医療機器用だし
医療機器が止まったら患者は生命の危機に陥る。
ということはそんなことにならないようしっかりつくられてるんでしょ?
誰だか知らないけど、それをオーディオに使うと良い結果が生まれたから使ってるの。
予算を考えてこれを薦めたまで。
固定概念にとらわれることはよくない。
917名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 20:07 ID:etp45An5
>>914
電気工事士第二種以上があればOK(多分二種)
てか余程のバカで無ければコンセントぐらい変えられるだろうけどね。
どういう結果になっても自己責任ってことで。
918名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 20:17 ID:etp45An5
補足:たかが実効値100Vだからってなめてると死ぬからね。
体の状態と流れる場所によるけど。
919名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 20:34 ID:nhj+Tk5l
ぶっちゃけ、コンセントも電源ケーブルもCDPも変える必要無いよ。
どうしても不満出たなら買ってみりゃいいだけ。
だいたい自分が気にしてないのに人に言われてたら気にするなんておかしな話だ。
まあ、1度気にすると変えずにはいられないからな。
ああいうのはインチキ品多いから慎重に選べよ。
付属品からなら何を買っても良くなるなんてありゃ嘘だ。
専用CDPも聞こえはいいが、安いやつだとDVDPと変わらんカスいの多い
920Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/11 20:38 ID:qlAREwa7
>>916
すいません。911のレスに気づきませんでした。
過去ログは結構見てきましたよ。
しかしコンセントについてはあまり興味もないし、
見向きもしませんでした。

>>911
>>916
>>917
>>914
>>918
 レスしてくれた人には申し訳ないですが、
やはり壁コン変えるのは無理です。
技術的もちょっと怖いですし、人に頼んでまでやる気がわかないです。
 たしかに音は良くしたいが、そこまで・・・・

>>915
 これだけ多くの人が薦めてくれているので、
絶対買いますよ。
 定価25万円のA11か12万円の1650を・・・・
 もしかしたらパナのディーガへ行ってしまうかもしれませんが。
921Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/11 20:40 ID:qlAREwa7
>>919
そうですよね。
不満が出たら・・・・
でも上の音を知ったら、不満はいくらでも出てくるかもしれません。
なるべく上の音を知らないようにすることかな。
922名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 21:12 ID:hYOVVwoh
2000Wでテレビ放送の音を聞くと楽しくなります。
923名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 21:23 ID:zLkdocmM
>>920
CDPはこれでいいと思います。
ttp://www.yoshidaen.com/cd3300.html
コストパフオーマンスは流石です。同じデノンの755とは比べ物になりません。
また初めから上級機種を買う必要はなく、替えたことにより変化することが分かってからで良いです。
924名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 21:28 ID:AkPSlXaF
CD3300のノイズ問題は
どうなったのかな
925名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 21:35 ID:IIxy5yhj
みんな上手だよなー。
気が付いたら、Boeing747 ◆UV8VW4VRAkクンは
オーヲタへの階段を着実に昇っているじゃないか。
また、仲間が増えたようだ、オメ。

926名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 22:59 ID:ySax295c
>付属品からなら何を買っても良くなるなんてありゃ嘘だ。
ちゃんと選べば確実に良くなるがな

特に壁コンセントは安い投資(c/p抜群のオヤイデの五千円、工事費三千円くらい)
で初級機でもハッキリ違いが分かるくらい効果はあるので早い段階で導入してもいい
927名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:07 ID:B00aKDXW
電源による音の違いを知るには、適当なノイズフィルター付きタップを買って間に入れる。
タップ有りだと明らかに音質が落ちる。
普通のテレビの映像も、タップを二つ三つ挟んだら、画質が落ちた。
928名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:10 ID:IIxy5yhj
>>927
タップの経験はないんだけど、良質のタップを機器と
コンセントの間に入れると、音質UPなんて話があるけど
どうなんでしょう。
良質→高いということかな。

929名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:15 ID:B00aKDXW
ノイズフィルター付きタップを挟んでも支障がないのは、冷蔵庫とか直接五感に関わってこないものだけかな。
炊飯ジャーは、これも明らかに味が落ちた。なので壁直でご飯炊いていますが、ホスピタルグレードの方々、インプレ希望。
930名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:20 ID:S1Linm8j
壁コン換えなくてもアースピン切るか外すかすれば
それでいいでしょ?
既製品の電ケーでピンを切るのは勇気が要るけれど、
自作すれば平気じゃん。
931名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:22 ID:ySax295c
>929
それ壁コンスレで話題になってたけどどこまでがネタかよく分からなかったw>ご飯

>928
良くなるのもあるみたいです
ただ壁コンと比べてそういうのは高いものがほとんどなので投資のc/pは良くない
932名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:23 ID:ySax295c
>930
いや、それとは別
少なくとも悪くなる事はないので試しに一度替えてみては
実際聴けば分かると思う
933名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:25 ID:AkPSlXaF
>>928
壁コンセント直挿しは、「屋内VVFのタップ」を挟んでいるようなもんだからね。
接点の問題はあるけど、経験上タップを入れた方が良い。
934名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:28 ID:AkPSlXaF
機器に近い方の対策が利くから、音の悪い屋内配線は遠ざけた方が良い。
(屋内配線で電源ケーブルを作れば、壁コン直の方がその影響が大きい事が分かる)
935名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:30 ID:IIxy5yhj
屋内配線をオーディオ用に工事してくれる電気屋がたしかあったよ。
なにかの雑誌で見たんだが、誰か覚えてないかな。


936名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:39 ID:IIxy5yhj
【オーディオ 屋内配線】で検索してみたけど、けっこう皆さんはまってますね。
その一例をご紹介。
http://www.fast-japan.com/fast13.html
937名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:45 ID:AkPSlXaF
電源周りに掛ける金で上級の装置を買うべきか迷う
938名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:51 ID:SdXQwK1n
>>937
素直に上級機買おう
939名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:53 ID:IIxy5yhj
>>937>>938
オイラも電源・ケーブル関係のサイトを見ながら思いました。
スピーカーかアンプでも買い替えたほうがいいような・・・・。
電源に大金を払う勇気はさすがにないな。
940名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 00:21 ID:DBV2QebM
当然のことながら、こういう方もいらっしゃいます。←これが普通かな。
4.常識を大切に
http://www9.wind.ne.jp/fujin/diy/audio/amp005.htm

941Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/12 01:32 ID:RSpHlaJm
>>922
 ほおう、テレビの音も変わるのか?
 CDとか音楽よりもテレビの音がクリアになるのが一番うれしいんだよね。
バラエティとか聞き取りやすくなるし、ニュースはもともと聞き取りやすいが・・・

>>923
 CDプレイヤーはあまり長持ちしないらしいので、
923さんがいわれているとおり
コストパフォーマンスが高いのも考えています。
 1650のコストパフォーマンスはたいしたことないですか?
 結構長いこと使うつもりでステップアップとかは考えていないので、
最初からまあまあいいのがほしいですね。

>>925
 いや、ひととおりスピーカとアンプとプレイヤーそろえたら。
もうこれ以上上へ行くつもりはないです。 ハイ。
942名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 03:07 ID:DBV2QebM
>>941
お若いのに遠慮することはありませんよ。
電源・ケーブル・ラック・重し(?)・音響調節板などなど・・・・。
まだ見ぬオーディオの深遠なる世界が君を待っている〜〜。
恐がることはないんだよ、いらっ〜しゃ〜い〜。
943名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 03:17 ID:6W64ioQj
>>941
1650SRは価格からして値段相応ではないでしょうか?(あとスミマセンが聞いたことがありませんので)
10年以上前の機種ですが、1650Gと、ソニーの555ESDを所有してた頃があるんですけど、
大変できの良いCDPでした。オーディオバブルの頃ですし、当時はアナログ部(DAC)にコストをかけていたので
現在のCDPに全く引けをとりません。

私が言いたかったことと逸れてしまいましたが、初めから8万円のCDPを買ったとします。
もしその音がPS2とあまり変わらないようであれば後悔してしまうと思うんです。
それが2万程度のCDPなら「まあ、こんなものか」と納得がいくはずです。
逆に音が激変した場合、「たかが2万のCDPでこんなに違うのか!」と新たな物欲も発生し、
それはそれで楽しいです。オーディオにハマってしまうのはここですね。
944名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 03:22 ID:6W64ioQj
>>941ですので中古で1650や、555を探してみるのも手ですよ。
ヤフオクではかなり出品されていますので、2万以内で買えるでしょう。

あとこれだけは聞いとかないといけないと思ったんですけど


S P ケ ー ブ ル は も し か し て 初 め か ら 付 い て た 赤 黒 の じ ゃ ?


ないですよね?
945名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 06:45 ID:mJrFLiN/
1650srでc/pが悪いと思うなら、最初から高いのに手を出さない方が無難
946Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/12 10:08 ID:RSpHlaJm
>>942
 いやだー、いきたくないよお・・・
 お金が、もうCDかDVDプレイヤー買って精一杯だよ。

>>943
 じゃあオーディオにあまり深くはまらないようにするには、
はじめから12万のSRでこんなものかと納得すれば、
いいわけですね。 ふふふ。
 でも2万円のプレイヤーを買うのもありですな。

>>944
 こんなこというとピュアの人達に怒られるかもしれませんが、
僕自身はあまり古いアンティークなものは興味ないんですよ。
どっちかといえば新し物好きで、中古で買うといっても1年前までの機種にしますね。
 音がよくないとわかっていても、755IIかCECを買うかもしれません。
 リモコン付がめちゃめちゃ欲しいといいながら、
ヤフオクの2000IIIRを買わなかったくらいですから。(65000円で買えた)

 S P ケ ー ブ ル は も ち ろ ん か え ま し た よ。
 ケーブルを変えたら言いという話題は散々ガイシュツだったので、
電気店へ行って適当にモンスターかって来ました。
 モンスターを含め、全てのケーブルは1200円/mですね。

>>945
 CPってコストパフォーマンスであっていますよね。
レースの世界ではクリッピング ポイント というんですが。(関係ないですね)
 1650と1550の違いはそんなにない?ボリューム付きがいいんですけどね。
視聴せよとかいわないでね。
947名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 13:13 ID:s8E7V+tl
>946
>CPってコストパフォーマンスであっていますよね。
です
>1650と1550の違いはそんなにない?
1550使ってる人が一聴して分かるくらいの差はある
ただ、これに限らず視聴なしでは満足するかどうかリスクがあるのはお忘れなく
いくらc/pが高くてもそれがちみの音の好みに合ってなければ意味ないので
948名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 15:02 ID:XJPFXNNB
スピーカーは個人の好みの差がはげしいけど、CDPはあまり差がないのでは。
スピーカーの差が10としたらCDPの差は1程度でしょ。
だからよくわからん場合は定評ある製品を買えばいいと思う。
949まちくた:03/12/12 15:34 ID:aq8L+6Fa
PMA2000−5にはリモコン付きでるかな
950名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 18:39 ID:CpNid0Fa
>948
確かにスピーカーの影響力を5とすれば2、3くらいと言われてるが
CDPも個性や性能は機種ごとにずいぶん違う
試しにマランツとデノンの同価格帯をスピーカーとヘッドホンの両方で比べてみれば一目瞭然かと
951名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 18:51 ID:iONRZ76m
いちいち食い下がるな。
何が「確かに」だ。
話が繋がってねえんだよ。
10分の1が5分の3になるか。
気を使ってるのか?わざとやってるのか?
CDPの違いがわからない奴はアホってはっきり言え。
ループしすぎなんだよ。
952名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 19:04 ID:hMQhPVd4
確かに1の違いは認めてるようだから、この1の差をどう認識するかの問題だろ。
リモコンにしても、1000便利で0.01音質に影響を与える
この違いをどう捉えるか。
あと50レス位では解決できない問題だ。
漏れはアキュ(リモコン付きます、付きます)だから、これにて失礼するが。
953Boeing747 ◆UV8VW4VRAk :03/12/12 19:37 ID:RSpHlaJm
スレが950を超えたので次スレをたてますた。

DENON総合スレッド3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071225364/l50
954名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 19:45 ID:iF7kaPV6
951の突っ込みにワロタ。
でも比率的には俺も950に賛成だな。
小型スピーカー使ってる俺にはむしろアンプの違い
の方がよー分からん。
955名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 19:47 ID:9LhJ4Dc6
音に対する影響力はSP>AMP>CDPだよね。
割合は10:3:1くらいだと思っていたんだが、なんか違うような雰囲気だね。
冷静に考えて上の割合だと思うんだが。
ちなみに部屋がアンプと同じくらいの影響力だと思う。
956名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 20:04 ID:T49u3Kuz
>>955
部屋のことは言わぬが華でしょうな。
みんな今頃、ドキッとしてますよ。
20畳クラスの専用ルームなんて夢のまた夢。
畳の床に、障子か、ふすま。
え〜い、オイラは日本人だい。

957名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 20:18 ID:YWlcjSBP
>>956
そんなオーメーのIDクズ
958名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 22:35 ID:vojE6nCK
>955
他スレでも何度かこの話題を見てきたが、
sp>amp>cdpで
sp 5
amp 2or3
cdp 2or3
て所にだいたい落ち着くのよね

んで上でああ書いたんだけど口下手なのは勘弁してくれ>951
そもそも948へのレスなので948なら分かるだろうと思ってね
959名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 22:37 ID:vojE6nCK
ちなみにこういった割合を出すときは最大値を100%か10で出すものだよ
960名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 22:43 ID:oMZXetXb
スピーカー1.5×2=3
アンプ=4
CDP=3

これがバランスが良い
961名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 22:51 ID:J2sF0B3s
置き場所変えたら音変わるくらいなんだから機器変えて音が変わるのも当たり前だわね。
962名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 02:52 ID:Fl/IjFCG
>>960
スピーカー2.5×2=5
アンプ=2
CDP=3
これの方が・・・っていつの間に予算配分の話に?w
963名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 14:21 ID:bAqljur7
センタースピーカーのC555SAを買おうと思ってるんですが
金の都合でフロントスピーカーなどはまだ買えません。
センタースピーカーだけで普通にステレオの音が聞けるんですか?
964名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 14:29 ID:epnczbxY
普通はフロントが後回しじゃねえの?
965名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 20:22 ID:zyLFdJfu
オデオ歴20数年の俺を信じろ

スピーカー1.5×2=3
アンプ=4
CDP=3

これが一番C/Pが高く効率の良いシステムだ
アンプに奢れないんならピュアオーディオは諦めろ
個人的にはアンプにかける比率はもっと高くてもいいと思っている位だ

スピーカー1.25×2=2.5
アンプ=5
CDP=2.5

こうだ
966名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 20:28 ID:/9y6pq+0
ベテラン?と言いつつ出口の重要性・比率も理解してないとは...
スピーカー1.25×2=2.5とかナンセンスな表現してる時点で(ry
967名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 20:38 ID:JZnVX/EJ
アンプの重要性はわかるが、金額じゃなくて音に対する影響力だとバランスはどうなる?
普通に考えてスピーカーがいちばん重要だと思うが。
値段はいろいろだからあんま意味ないよ。
例えば高くて鳴りにくいスピーカーと安くて鳴りやすいスピーカーがあったとすると
評価が金額と反対になることがあるし。
968名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 20:40 ID:/9y6pq+0
てか元レスの流れから見ても金額じゃなくて音への影響力の話だと思うが
965は金額配分の話をしてたのだろうか?
969名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 21:17 ID:bAqljur7
>>964
そうですか。では予定通りセンターだけ先に買おうと思います。
ありがとうございます。
970ベテラン:03/12/13 21:20 ID:zyLFdJfu
おおスマンな。そうだ金額の事を言っているのだ。
音に対する影響力?それだと・・・

スピーカー=6
アンプ=3
CDP=1

だな。
971名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 21:24 ID:zyLFdJfu
料理で言ったら・・・

スピーカー=素材
アンプ=調理人
CDP=レシピ

こうだ。
972名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 21:39 ID:fpGyJga+
スピーカーにもよるだろ。
うちのスピーカーは能率が低くて、アンプにも金掛けないと
まともに鳴らない。
973名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 22:55 ID:lGN11Fsr
>>969
オイオイ。964の言っているのは嘘か間違ったのかは良くわからんが、信じるんじゃ
ない。フロント無しでセンター買ってどうする。先にフロントを買って不満があった
たセンターを追加すればよい。
974名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 23:10 ID:YYFPyvrt
フロント無しでセンター買ったらすべてのソースがモノーラルになる悪寒w
975名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 11:36 ID:VNrmSmdD
>>963
33のフロント×2本買っとけ。
976名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 14:07 ID:bzz7RBC3
PMA2000Wを持っている。今日同価格のマランツのを聞いてきたが音の優劣は無かった。ただマランツのは音がとてもまろやかだ。
でも僕ので十分だと思った。
24万クラスのも聞いてみたが確かに音はよくなるが、そんなに変化は無いと思った。
977名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 14:25 ID:cV89urd2
>>976
低音部分でマラのはデノソに比べて物足りないのでは?
978名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 15:39 ID:bzz7RBC3
低音部分がないね。マランツは。まろやかだけど迫力に欠ける。どちらかというとデノンのほうがいい。
979まちくた@自宅療養中:03/12/15 16:22 ID:juvkGyCm
しかしオレの場合すべての機器がドンシャリ傾向だなぁ
アンプはPMA2000−3Rでドンシャリ
CDプレーヤーはDVD−H1000でこれも低域のボヨ〜ン
とした付帯音があるしSPはビクターのSX−V1Mでこれも
低域に癖あるし、、。
980名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 16:46 ID:7GfrM9yp
ちらっとしか比較してないけど同価格帯ならマランツよりデノンだな。
低音がしっかりでるし音も厚い。
上位の製品はどうかわからんが。
981名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 16:55 ID:bzz7RBC3
上位の製品もいいですよ。音が違うのがはっきり解った。
でもスピーカーに金を使ったほうがいいのでは?あんまり詳しくないけどね。
982969:03/12/15 19:25 ID:BTCy0PEb
>>973-974
やはりセンターだけだとモノラルになっちゃうんですか。
ではやはりフロントから買おうと思います。危ないところでした。

>>975
33のフロントよりも少しだけ高いSC-M71LTDを考えていたのですが
33シリーズの方が優れているんでしょうか?
983名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 20:43 ID:VNrmSmdD
>>982
スマンスマン、トールボーイのST-S33だ。
値段の割には悪くないと思う。
984名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 20:44 ID:VNrmSmdD
↑SC-T33↑(鬱
985名無しさん@お腹いっぱい。
>>979
スピーカーをタンノイのオートグラフにすれば吉