【総合】★★JBL★★【モニターサウンドMk2】

1 ：Ｔ：03/08/18 22:45 ID:???

新スレ建てる前におわらせちゃダメですよ～

前スレはこちら
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053671543/l50

２

3 ：Ｔ：03/08/18 22:46 ID:???

で、前スレの>980

　それで一生通すというならともかく、やがてＳＰもグレードアップするというなら、
　いいんじゃないでしょうか？
　ちなみに、4312Mk2もアンプをおごると、やはり格段の音がします。
　C-7f+M-7fなら、過剰投資というほどでも無いように思います。
　ただ、ラックスは柔らかめの音だと思いますので、4312Mk2との組合せが好みの音か
　どうかが問題のように思います。
　中古で、クレルKSA100、KSA50、マークレビンソンML-1Lなんて組合せでも、購入価格的には
　安価にあがって、格段の音が聴けるんじゃないかと。
　これらの場合、ＳＰを最新のS5800とかにグレードアップしても十分使えます。
　逆にラックスだとちょっと物足りないことに・・・
　あくまでどんな音が好みかで、く変わってしまうので、あくまでご参考。

4 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/18 22:56 ID:???

>1
ｽﾏﾝﾂｨ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:59 ID:???

>>4
おまい、進め取りしたろ？
死ねよ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:09 ID:???

アルミ、ニッケル、コバルト～♪
ア・ル・ニ・コ～♪

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:37 ID:???

>>Tさん
4312MK2今のところ買い換えるつもりはまったくありません。
4312MK3がでれば考えるといったところです。
KRELL-KSA100すごく聞いてみたいですが、中古、保障なし、
で高額な買い物は・・・次のバブルが来たときにします。
聞く音楽はジャズ・ハウス・ダンクラを主にオールジャンルですが
ピアノの音が好きなのでピアノが綺麗になる構成を目指しています。
Waltz for Debbyを幸せな気分で聞くのが目標です。

8 ：7：03/08/18 23:44 ID:???

そうそう、予算はプリ・パワー合わせて５００ｋまでです。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 00:33 ID:???

4312系とS143では音の雰囲気って結構変わっちゃいますか？
S143よりも4312の方がイイ！っていう所って何かありますか？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 09:34 ID:???

>>1乙
4312はあんまり好きじゃない。

11 ：T：03/08/20 06:26 ID:???

>7さん
　KrellのKSA100とか50の相場は２０万前後ですよ。
　レビンソンともども修理は可能なはずです。ただ、KSA100は消費電力がすさまじい
　ので、やはりKSA50でしょうか？

　ピアノならば、レビンソン＋ゴールドムンドのSRシリーズを中古でという手も
　有ります。ゴールドムンドだと、温度感が下がり透明な響きを求める感じになりまして、
　これも魅力的な音です。
　プリをオールドレビンソンでは最も安価なML-1Lにすると予算内におさまると思います。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 13:30 ID:???

PMC　TB2
B&W　CDM1NT
JBL　4312BMKⅡ
のうちロックやジャズを聴くのならどれがいいでしょう？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 18:11 ID:???

>>12
おれは4302が好きだなって何の関係もないけど。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 20:31 ID:???

>>12
このスレでそれ質問して、B&Wと答えるとでも思ったのか？

15 ：12：03/08/20 21:19 ID:???

すみません試聴してきました。初めてオーディオ屋入りました。
うえの3つだとJBLの圧勝だと思いますた。今度給料入ったら買います。
ちなみに4302ってどんな感じの音ですか？

16 ：7：03/08/20 23:46 ID:???

>>Tさん
みょーにクレルが頭から離れなくなってきたのでちと探して
みます。

17 ：T：03/08/21 01:04 ID:???

>16
　確かオーディオユニオンにKSA50が入っていたような。
　ユニオンって、半年だったか店の保証も付くのではなかったでしょうか？
　確認しようと思ったら、今は何故かユニオンのＨＰにアクセスできない。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 09:30 ID:???

>>15
っていうかおれは３Wayが嫌いなだけ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 15:55 ID:???

どして？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 17:58 ID:???

>>19
なんとなく。聴いててWAYのほうが(・∀・)ﾓｴｯ。

21 ：7：03/08/22 19:52 ID:???

>Tさん
ユニオンにありますね。
今度行くときに見に行きます。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 22:46 ID:???

Brystonも4311/4312と相性はいいぞ。
中古の出物は少ないが。

23 ：7：03/08/23 23:28 ID:???

>>22
3B-STならちょうどよさそうですね。
新品でも30万しないし。
でも部屋にあわなさそう・・・。
これも消費電力すごそうですね。

24 ：22：03/08/24 09:23 ID:???

デザイン的には、いかにもプロ用って感じの気の使わなさ(W
2Bしか自分の部屋では使ったこと無いけど、消費電力特に多い訳では無いです。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 21:06 ID:???

4312BMK2買ったのでage

26 ：ぺ～り～ ◆7hruEl8Mvo ：03/08/24 21:10 ID:???

おめでとうごぜえます！
最高ですぜ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 21:18 ID:???

部屋に入れると思ったよりでかかったですがとりあえず音は最高ですた。
アッテネーターはみなさんどんな感じなんですか？

28 ：ぺ～り～ ◆7hruEl8Mvo ：03/08/24 21:23 ID:???

アッテネーターは過去の４３１２スレに書かれていたのですが
個体差がかなりあるみたいです。右左全然違うこともあるみたいですよ。
僕はMIDを６、HIGHを５にしてあります。（両方とも）
こればっかりは自分の耳を頼りに調整するしかなさそうですよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 22:04 ID:???

個体差があるんですか。ちょっとびっくり。
俺のは多分大丈夫かなと思います。
実は自分もMid:6,High:5です>>28

さっきさらっとアッテネーターとか書いてしまいましたが
これは要するにイコライザーと思ってよかったですか？

30 ：ぺ～り～ ◆7hruEl8Mvo ：03/08/24 22:10 ID:???

そうですね、同じですね。アッテネータであってますよ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 22:13 ID:???

>>30
そうですか。ありがとうございました。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 00:52 ID:???

Ｓ１４３vsＳ４０００

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:54 ID:???

4312Bmk2をヤフオクに出そうと思うのですが
開始価格はどれくらいが適切なのでしょう？
新品で買って三ヶ月くらい使って傷もなく美品です。
ちなみに元箱もあります。
宜しくお願いします。m(__)m

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:40 ID:???

>>33

ペアで３万から
５万で売れれば可
６万で売れれば吉
７万までいけば優

35 ：33：03/08/28 00:45 ID:???

レス有り難うございます。検討してみます。

36 ：25：03/08/28 01:10 ID:???

>>33
もうちょい早ければ7ﾏｿで買ってたよ俺。鬱だ…

37 ：33：03/08/28 01:15 ID:???

需要があったとは鬱だ。。。
高さ２７センチのスピーカースタンドつけて近々出すかもしれませんので
みなさま宜しくお願い致します、無記入の保証書も当然つきます。
宣伝失礼しました。

38 ：33：03/08/28 01:16 ID:???

あ、当方喫煙者ですが、私の部屋は禁煙ですので安心してください。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 02:03 ID:???

そういやJBLのカタログに4344MK2用のバイアンプするやつ?
が載ってましたけど、4312用のは出てますか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 05:02 ID:???

>>39
そりゃねーだろう。
オリジナルは勿論ガレージメーカーでも見た事ねーな。
やりたきゃ自分で工夫するんだな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 21:25 ID:oOgur+YS

4344Mスレで4428よりＳ143が良いと書いてあったが
4428はウーファーは早くも高い評価の5800系、
トゥイーターはＳ143、Ｓ3500にも採用の175Ｎｄのグレードアップ品と
個人的に名器の予感なんだが？
聴いた人は登場したてのエージング不足のものを聴いてケナシテいないか？
143が良いという人はもう登場してかなり経つ大分こなれたのを聴いていないか？
本当のところが知りたい

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 22:18 ID:???

>>40
宿題終わった？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 22:27 ID:???

>>42
（ﾟдﾟ）ハァ？
オマエはあんのか？4312用のバイアンプするやつ?

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 22:50 ID:???

ここ4312厨が多すぎ。4312は4312で別スレたてれ！
少なくとも15インチ以下か以上とか、コンプレッションドライバーの有無等
で分けんとなかなか話がかみ合わん。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 22:59 ID:???

4312のウーファはメカニカルハイカットされてる。
スコーカーかツィターもシンプルネットワーク。
バイアンプなぞ不要。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 23:38 ID:???

>>45
全く、不要の理由にはなってないな（ｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 23:50 ID:3RfaDpfC

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 01:24 ID:???

>>43
２ｃｈに自分のプライド全部かけてるの？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 01:31 ID:???

いいじゃねぇか、43のプライドなんかどうでも。

そんなことより4428のインプレだれか書けよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 04:18 ID:???

　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜スマソ、今すぐ病院につれていきます。
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O←>>42 >>88
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 04:19 ID:???

Ｓ１４３vsＳ４０００

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 04:25 ID:???

　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜>>48を迎えに来ました！
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

53 ：?C?e`???i´?1?AE?a?V?3：03/08/29 04:54 ID:O1OkwUoG

Ｓ４０００がどうやったって勝つわけ無いだろう。
見た目で、３割程度の力で作ったおもちゃってわかるだろ、ふつう。
この発言の意味が解るまで、３年は掛かるかもしれないが、一日かけて、秋葉原でも、全モデル試聴すりゃ、ちかみちになるさ。

＞４９に禿同
４４２８のインプレ聞かせろよ！そこの成り金野郎！

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 04:58 ID:???

>>53
>見た目で、３割程度の力で作ったおもちゃってわかるだろ
フーン、目で音聴くんだ・・・・（ｹｹｹ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 09:17 ID:???

>>54
>目で音聞くんだ…
そう思うあんたがおかしいよ。
音は耳で聞くんだよくぅーーーーー!!!!

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 20:54 ID:???

>>55
ｸｸｯ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 23:53 ID:???

Qoooooooooo!

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 23:56 ID:???

S3500に
今まで安すぎて敬遠してた
JSC1000ってケーブル使ってみたら
相性良すぎて、びっくりしたんだけど
こういうことってアリですか？
やはり純正だから？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 00:18 ID:???

じゃない？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 00:22 ID:???

>>58
>安すぎて敬遠
典型的な・・・・・（苦ｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 00:34 ID:???

>>60
仰るとおりです。
考え方改めなければなりませんね。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 08:49 ID:???

JBLのサウンドは店でN38と言うスピーカーで音聴いて好きになった
あれ最高！！

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 20:10 ID:???

>>58
俺はメーター1000円でも高いと感じる方で
とにかく純正品って聞くと可もなく不可もなくってイメージがあって避けてたけど
JBLのスピーカーにJBLのケーブルあわしてみたら変にとんがってる所がなく
凄い聞きやすかった、癖がなく声が綺麗に聞こえた感じ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 20:52 ID:???

4312Bユーザーですが
ケーブル買った事ないのでJBLのを買ってみようかな
>>58みたいに色々試した事あるっぽい人が
誉めてるんだから間違いない！

65 ：亀太郎：03/08/30 23:47 ID:zsmm/2y8

パーマンのＨＰにいくと

　　JBL Consumer 　Studio Monitors

って書いてあるのがどうも気になる。コンシューマースタジオモニター、、、、

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 00:04 ID:???

気にすんな、ヒビノとの住み分けがあんだろ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 00:37 ID:???

4312Bmk2の購入を考えております。
これくらいのスピーカーになるとある程度の音量で聴かないと
買う意味がないのでしょうか？
もちろん大音量でも聴くのですが
夜仕事から帰ってきて小音量で聴くことが多いもので。
小音量でも十分いい音で鳴ってくれるでしょうか？
試聴してみたいのですが当方ど田舎に住んでる為試聴ができません。
どなたかレス頂けると幸いです。
宜しくお願い致しますm(__)m

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 01:19 ID:???

小音量でもOKですよ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 02:08 ID:???

4312は軽薄インテリア雑誌なんかに載っちゃったりして
すっかりダサいものに成り下っちまったな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 03:10 ID:???

>>67
4312B MKⅡ持ってます。
小音量でも大丈夫だと思いますよ。あと音場が非常に広いと感じます。
中音域の押し出しとスケール感が良いですね。
素人なのでこれくらいしか分かりませんが…
とりあえず自分は満足していますよ。

71 ：67：03/08/31 03:28 ID:???

>>70
懇切丁寧なレス有り難うございます。
なるほど、７０さんのレスで心決まりました。買っちゃいます！

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 04:48 ID:???

>>67
Bは知らんが4312に関する限りは小音量でも全く問題無し。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 11:48 ID:???

>>67
小音量だとアンプも大事だが何使ってるの？

74 ：67：03/08/31 11:52 ID:???

>>73
レスどうもです。サンスイの９０７Lexです。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 16:26 ID:???

俺は4312AにマランツのPM-17SAだが深夜の小音量だと
今ひとつ元気が無い音でヘッドホン使ってる
アンプ買い換えたいな・・・

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 21:07 ID:G7K/kCqi

ロックを聴くのに4312Bmk2と評判のいいS143ではどのくらい差があるのでしょうか？
S143は聴ける環境が無いものでわかりませんが、4312Bmk2を聴く限りかなり気持ちよくロックを聴けるように感じました。
S143はもっとすごいんでしょうか？ちなみに4312Aの中古も聴きましたが、こっちの方がBmk2より好きでした。アッテネータにガリがありましたが。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 22:03 ID:???

>>76
アンプやケーブルにもよりますが、
評判のいいS143はウーファーが大きい割には低音より高音が目立ちます。
個人的には低音が力強く感じるので
4312Bmk2のほうがロックにあうように思えます。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 23:58 ID:???

>>75
4312B持っててPM-17SAとDenonのPMA-2000で悩んでます。
普通の音量だとどうですか？>PM-17SA

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 00:44 ID:???

やはり２０００ではないかと。
２０００のほうが気持ちよくなってくれると思います。

80 ：75：03/09/01 15:52 ID:???

>>78
>>78
普通の音量(-58db位)だとさすがに躍動感が出てきます
ただ店頭で聴いた4312bmk2(アンプは未確認だがセパレートだったような）
に比べるとすっきりしてて・・・俺には薄く感じられました
良く言えば透明感があって滑らか、なんだろうけど
そういった音希望でJBLのSP使う人はあまりいないと思うし
デノンはヘルパーがウザくて近付かないようにしてるんですが
プリメインはロックやジャズには良い、という評判は結構よく聞く

BrystonのB-60なんてどんなもんですかね？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 15:52 ID:???

>>79
ありがとうございました。
今度2000買いに行きます！

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 15:56 ID:???

>>80
書き込み同時でしたねw
マランツはやはり薄味みたいですね。
BrystonのB-60ですか。
やっぱもう少し検討してみます。
ありがとうございました！

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 23:13 ID:???

4428よりS4000の方が絶対音がよい
誰だぼけかましてんのは！
ちゃんと試聴してきたのかよ　

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 23:19 ID:???

Bryston 2Bでなら4311Bと4312Mk2鳴らしたことがある。
濃いめと言うよりみっちり中身が詰まって、しかも切れのある音。
他のプロ機器メーカよりは艶も無くなりにくいと思う。
Brystonもう少し安けりゃバカ売れしそうなのになぁ。

85 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/09/01 23:42 ID:???

バカ売れの反語はなんぢゃ？！利口売れ？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 00:48 ID:???

>>83
ｺﾞﾊﾞｸ？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 00:50 ID:???

>>86
みたいだな（藁

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 07:34 ID:???

ダイナで聴け！
４４２８　S143　S4000

比較試聴出来る！
それからインプレすろ．．．．．．

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 07:36 ID:???

４４２８　S143　

この二機種だけ比較すればよい。他は無視汁。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 07:41 ID:???

>>89
シッシッ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 09:14 ID:???

ダイナサウンドハウスの店員感じ悪いんだよな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 19:05 ID:???

>>84
Brystonのパワーアンプ2B-LPですか？
代理店のサイトには無かったけど本国のページで見た
聴いてみたいけど田舎だから辛い。手堅くデノンにしておくか

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 19:09 ID:???

確かに感じが悪い　ダイナ！！！
あれで商売うまくいってるのだろうか
貧乏人には．．．．．．．．．．
でも、俺は無視していじくってきたけどな
俺はS143が印象に残ったがな．．．．．

94 ：84です：03/09/02 20:06 ID:???

>>92
そうです。
私のは代理店が今のところになる前の年代物です。
上級機の3Bや4Bの方が中古でよく見かけますね。
これらの方がパワーがある分、低音の押し出しが良い様に思います。
プロ機器メーカの製品は都会でも置いてるところが少ないです。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 20:54 ID:???

ちゅう－か
４３４４MK2はどうなのさ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 22:11 ID:???

オマエめちゃくちゃカキコしてるなぁ～　↑

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 22:36 ID:???

　やっぱりホーン満載？の　4428　が良いな。
　　せっかくJBL買うのであればね。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 22:49 ID:???

かきこして悪かね－
事実を知りたいだけやねん．．．
というかそんなにかきこしてませんぜ－
勘違いしてまへんか？？？？？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 22:51 ID:???

　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜スマソ、今すぐ病院につれていきます。
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O←>>98
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 22:53 ID:???

もぐもぐ、100番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 04:42 ID:???

>>97
●S4000●S3500●S2500●S1500C●S143●4348●4428●4344Mk2●4344M
全てホーン搭載機だが・・・

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 17:17 ID:8BAfkIBD

ホーンよりコーンが好きな俺

103 ：97：03/09/03 23:25 ID:HE8bvzjA

>>101
4428はいかにも　ホーン＆コンプッションドライバーですよー！！
　って感じが良いのです。
　まだ実物見たことも音聞いた事も無いが・・・　（＾＾；

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 09:49 ID:3ifgXI4M

>>103
せっかく買うなら中古の4301を促す俺

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 12:42 ID:tuNk9J+L

>>103
形から入る厨房さんか・・・。
コンプレッションドラーバーかどうかは外から見ても分からんのだが・・・・。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 12:43 ID:tuNk9J+L

×コンプレッションドラーバー
○コンプレッションドライバー

107 ：ぺ～り～ ◆7hruEl8Mvo ：03/09/04 13:03 ID:hZktRXxQ

4312ユーザーの方はこちらにも遊びに来てくださいな。
【復活!】JBL4312専用スレッドmk４【復活!】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062609836/l50

108 ：97：03/09/04 21:42 ID:QEv77JOZ

>>104
提案ありがとね！！
　　でも、新品ほしーい　（＾＾；

>>105
ドラーバーってなんだ？
　もっとも作動原理なんかは知らんがな・・・　　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 01:24 ID:7tAmnkAJ

>>108
>ドラーバーってなんだ？
オメーは訂正RESも読めねーのか、アフォが・・・

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 08:16 ID:imxUI+yc

ｶﾜｲｿｳﾀﾞｶﾗアフォって言わないで･･･
ンなわけないか？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 08:19 ID:imxUI+yc

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１１１ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 08:25 ID:Tp10/Va7

ID:imxUI+yc

もぉ、見飽きた、他の図柄にしてちょ

113 ：97：03/09/05 21:11 ID:K30men+r

>>109
荒らしに来てるんだから訂正なんかするなよ　　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　ドームツイター＋ホーンだったら分るんじゃ無いの？

　・・・アフォにはそれも分らないか・・・　　　

114 ：97：03/09/05 21:14 ID:K30men+r

　おっとっと・・・　訂正RES　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

　×ツイター
　○ツィーター　　　とJBLのカタログにあるよー　

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 02:30 ID:LVbIMcV2

>>113 >>114
何を訳分からん独り言言ってんだか・・・・（苦ｗ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 22:16 ID:fit74fgu

夏も終わりになって暑くなって
アタマ沸いてる椰子多いな

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 20:04 ID:ON0VbqGw

みんなスピーカーは真正面向き？
中央寄りに角度つけてる？

自分は６畳で聞いてるが今のところ真正面です

118 ：ぺ～り～ ◆7hruEl8Mvo ：03/09/07 20:58 ID:Utf4NvtH

>>117
中央よりです。昔ＪＢＬは真正面向けて聞け！みたいなレスがあったんだけど
それは定位なんか気にするな！って事だったのかな。
ちなみに私も６畳です。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 21:33 ID:b/Kamujf

角度つけてます。
一度、真正面にしたら、つまらない音になって
速攻、元に戻しました。

120 ：T：03/09/07 21:52 ID:kDInQN+q

う～ん、むしろ角度をつける方がポピュラーじゃないかと思いますけど・・・

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:14 ID:OSb4lJ2v

>>118,119,120
さっきちょっと角度つけてみました。動かしたことなかったｗ
ＳＰと自分の椅子が部屋の端から端（長方形の長いほう）で
結構離れていたんだけど…何だか変わった様な気がする。

でもあまり寄せすぎると前にいかないといけないし。
あと角度が難しい。位置合わせっていうか。

もう一つ伺います。
三角形の頂点の角度はみんなどれぐらいにしてる？大体で。
自分の場合３０°ぐらいかも。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 00:05 ID:E1qV0GDP

俺も6畳ですが、こころもち内側に振っています。
こっちの方が音が濃くなる感じですかね～

>>121
俺は60°位ですよ。
要するに正三角形ですがスペース的にこうせざるを得ないんです…

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 21:02 ID:/xuSHcyF

アンプでちゃんねる左右逆にして聞いてる

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:33 ID:Y+88Nuhx

思わずti10kを買ってしまった若造です。
自分もちょっと角度つけています。
ここに来ちゃいけないことは、判っているんですが・・・。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 00:18 ID:XR2snW2T

同じJBLユーザーじゃないですか。ウェルカム!

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 16:07 ID:/lsMM5DG

ここは総合スレですからもちろんいいですよ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 10:39 ID:5OYRO250

>>124
若造でti10kを買えるとは凄いですね
あれはちょっと角度をつけるのも大変じゃない？（重くて）
あまり使ってる人いないからどんな音なのか
他の機器、聴く音楽、部屋の状態とか詳しく知りたいです

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 18:56 ID:AcrkJb/L

いいＩＤが出たので記念パピコ。ＪＢＬマンセー！

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:18 ID:MiUnSZYF

googleで調べて分からなかったので、どなたか詳しい方いらっしゃいましたら
教えていただきたいのですが、K2-S5500の色の略号、あれはどれがどんな色な
のでしょうか。WLX、BQなど出ていてもどんな色か想像がつきません。JBLの
製品紹介のpdfファイルにも特に記載がないもので。

130 ：T：03/09/11 21:34 ID:1+YD67Hi

>129
色ですね。
WLXは茶色、BQは黒(ちょっと灰色っぽいと記憶)、です。

131 ：129：03/09/11 21:44 ID:MiUnSZYF

130さん，ありがとうございました。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:29 ID:7UalIPff

124です。
懐?音場?が広いJBLユーザーの方々に感謝です。
>>127
激安だったので、若造でも買えました。
今はゴム脚に黒檀片をかましているので、慎重に動かせば
全く問題ないです。（滑ってくれる）
搬入と箱から出すときが重労働でした。
オーディオ暦1年なので、音の傾向はまだイマイチ判りませんが
キレイな音というか、あっさりしているというか・・・。
機器はツマランのアンプ達でマルチ駆動させています。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:18 ID:JgBfmJjr

Ｓ２５００買いました。
ホーンの鳴りに遣られています。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 12:12 ID:MOPEhG5a

新しくでた4428をいいなぁ、と思うが金のない漏れ
その前の4425ってどないだ？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:46 ID:OzrMFOzM

>>132
半額くらいですか？
去年某通販でTi6Kが6割引きくらいで売ってたけど
その半月前に他メーカーのSP買ってたから見送ったんだけど後悔・・・
あの大きさだと8畳兼用部屋とかだと無理っしょ？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:58 ID:ZfXfwU2p

>>134
4425はすきだよ。一般的に他の機種より低音がボコボコしてるらしい?

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:56 ID:j4gAbt7o

>>135
そのぐらいです。
10Kでも30万切るところもあったようです。
恥ずかしながら、8畳兼用に強引に置いてます。
寝床やPCは別部屋なので、生活はなんとか・・・。
ti6kが無難でした。
実はti10k、6k,1kでマルチを組もうとしていましが、
あいにく6kが売り切れで・・・。
今思えば、売り切れていてよかったです。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 08:39 ID:XEQEehPa

>>136
ウーファーがわがままなんよ。アンプによって出なかったり出過ぎたり。
重いんだろうねぇ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 08:43 ID:s2zfiF5n

4428が面白そう

140 ：Ｔ：03/09/13 10:36 ID:XLgYn0fs

Ｓ４８００発表
　４３４８搭載の38cmウーファー1500FE＋435Al＋045Ti
　これで、１本60万。
　Ｓ５８００との価格差がかなり大きい。お買い得モデルか、はたまた・・
　インターナショナルオーディオショーに出品されるのかな？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 23:39 ID:fj5FHwWr

なんかいまいちのデザインだ。
S5800 の上のウーファーをカットして、横幅増やして 38cmウーファー
付けたって感じ。
S9800 みたいにして欲しかった。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 11:03 ID:8y0tTWSs

PB12ってあまり聞かないけど、評価はどうなんでしょうか？
これ非常にかっこいい！

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 04:33 ID:IUxfUyrL

PB12を先週買った者です。
これはかなりパワーが出て大音響でも音が割れません。ストレートな音色です。
メインスピーカーがPB12に音のぬけで負けているのでいつかJBLで統一したいです。
S2000シリーズが非防磁だったらなぁと思うこのごろです。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 11:32 ID:XaGg2mcY

>>143
ほぉーなるほど、参考になります。
>メインスピーカーがPB12に音のぬけで負けている
という事はかなり良さそうですね！
ありがとうございました。
とりあえず試聴してみますが、多分買う事になると思います。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 12:58 ID:25lU3HZD

>>143
メインは何?

146 ：143：03/09/16 16:43 ID:IUxfUyrL

書くのが恥ずかしいのですがDENONのSC-T555SAです。
スレちがいになりますがシアターをやっています。音楽も洋楽中心に聴きます。
PB12は試聴していてあまり良くないアンプでもストリングスなどの音が
素直にストンと落ちるのが気に入って買いました。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 21:19 ID:/GbjFXw6

>>141
なんか微妙なデザインだったな。
けどスタンドなしでポンと置く人はええかも

似たような感じのS143とはまた音違うんだろうなぁ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 01:20 ID:LOFY2EBo

今日４４２８聞いた。びっくりした。低音がグワワワーンと腹の底に来た。
続けて１４３聞いたら凄く薄っぺらく聞こえた。

４４２８良くないか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 02:35 ID:N1CabowI

>>148
アンプは？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 03:06 ID:UbKxHgIC

>148
4428って40Hz（-6dB）まで低音伸びてるんだよな。
これは9800や5800よりも伸びてるってことだ。
S143は35Hzとしか書いてないけど、-6dBではないと思う。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 10:10 ID:GnAEideR

>148
俺も4428はかなりいいと思った。
JAZZのピアノトリオかかってたんだけど
低音もさることながら高音もきれいに出てたよ。
何か忘れたけどえらく高級なアンプ使ってたのでぽんと買って家で同じ音がなるのか激しく疑問だが(w

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 22:23 ID:8346x6zK

4428レポ、もっとくれやっ！！

　
　・・・お願いします。　
　正直、一番気になりますです。

153 ：148：03/09/18 12:55 ID:TWO78vdm

>>149　亀レスすまそ。

アンプはマッキンの6900だった。
綺麗な音というより力強い音で、これぞＪＢＬって感じだった。
昔のＪＢＬが好きな人は絶対買いだね。

個人的にはＳ4800が気になっているので、それ聞いてから決めようと思ってるけど。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 13:09 ID:ygtQSbMQ

お、いい音で鳴ってるなと思うと、大概100万以上のアンプで鳴らしてるんだよな。

155 ：151：03/09/18 14:51 ID:mJ8zEwNS

>154
そそ(w
俺の見たのも100ﾏｿ以上のセパレートアンプ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 15:06 ID:k37WmYky

>>154
ｸｽｯ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 23:27 ID:KVHJ954Y

>>156
ﾀﾞｾｪよ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 23:38 ID:D70O4S/7

いわゆるJBLサウンドで
音がパーンと前に飛び出してくるのが好きなんですが、
century goldはどうなんでしょうか？
よく聞くのはロック、ジャズ、ポップスです

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 00:03 ID:/bdmFYSV

ガンガンレポ汁っ！！　4428！！
　出し惜しみは無しだぜっ　

　

　　　聞いた事ある方、宜しければお願いいたします。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 00:05 ID:kfNdY9mn

>>158さん
４３１２の方が、中域が張り出すいわゆる
前に音が出る感じに鳴りますヨ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 10:29 ID:+okoH5dc

4312は低音が出ない･･･。

162 ：T：03/09/20 10:56 ID:pxqSFX29

>161
　最低域ということでしたら、その通りですが、低域全体ということでしたら、
　逆です。むしろ、低域は若干盛り上がったバランスです。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:04 ID:CtzPuRd7

4312使いで重低音を期待してる香具師はいない。
重低音が欲しいなら他逝け。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 19:42 ID:p8myPtUo

4428気になるけど、ウーファーのエッジはどんな素材だろう。
ウレタン製？だとボロボロになるって話を聞いたことがあるけど。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 19:47 ID:VMBjwiZz

>>164
> ウレタン製？だとボロボロになるって話を聞いたことがあるけど。

1年やそこらで駄目になるものでも無し、新品で買うなら気にする必要は
ありませぬ。

166 ：T：03/09/20 20:21 ID:Oz47i3Kj

>164
　最近のシリーズでウレタンを使っているものはありませんよ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:47 ID:z9iDFBKf

JBL A550ってどんな感じですかね？
比較的安価だし、ホームリスニングに丁度いいかなと。
僕は完全な素人厨なんで分からないんです…

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 03:58 ID:l0A13FxB

>>166
1200FEも＜EPDMフォームラバー・ロールエッジ＞か？
これは腐れないのか？

169 ：T：03/09/21 09:44 ID:5bK5UOFc

>168
残念ながら、私は材料の寿命には全くうといので、あしからず。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 10:03 ID:tQsU++Es

>>164
5～10年。ボロボロになっても簡単に交換できる。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 22:48 ID:CosT89rq

4344の中古と4428の新品、どっちがエエかな～～

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 05:28 ID:KTJiTg+F

>>167

あの手のデザインが好きなら、A850にしておけ。
JBLっぽさはそんなにないけど悪くはない。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 05:50 ID:nbqHBWD5

>>172って普通にバカだね。
でもこういうのが住民だとJBLも助かるよ多分。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 07:08 ID:IkJu71rA

>>167
JBLなら4312以上にしとき

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 21:11 ID:MZ4oA1Fx

ホーン、コンプレッションドライバーの無いＪＢＬなんて。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 21:17 ID:dM8/OJlN

１７５

音は聴いてから評価しようね

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 22:58 ID:nD4hpg27

>>175
激しく同感。

>>167
ホームリスニングって居間とかで家族用？
なら使えるんじゃないかな。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 00:09 ID:Uusfx/ZD

>>175
>コンプレッションドライバーの無いＪＢＬなんて。
普通のドライバーと何処が違うのでしゅか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 00:25 ID:Zdeh3VP+

あっしゅくするのら。
ダイヤフラム径より出口のスロート径が
ちっちゃいのら。

180 ：175：03/09/23 01:39 ID:WZNCKsGJ

＞＞176
　　　音は聴いてから評価しようね

そのへんの考え方からして違うな。‘音は使いこなしてから評価しようね‘が正しい。
＞＞178
　　　普通のドライバーと何処が違うのでしゅか？

この場合の普通のドライバーってなんだ？ようわからん。ふつう答えは179だが。

ま‘ホーン、コンプレッションドライバーの無いＪＢＬなんて‘と煽ったのは
ＪＢＬのスピーカ＝ホーンドライバ＋15インチウーファといまだに信じてるもんで
ホーンドライバこそがＪＢＬの拘りと思っている。ホーンドライバを知らずして
ＪＢＬを語ってもなぁとも思うし、逆にホーンドライバ無しならことさらＪＢＬを
選ばんでもとも思う。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:52 ID:eOzKY2uT

>>180
>ＪＢＬのスピーカ＝ホーンドライバ＋15インチウーファといまだに信じてるもんで
その拘りは無意味じゃ。
今のホーン搭載機の音は昔のホーン搭載機とは似ても似つかん。
ホーンを使ってない4312シリーズの方がオールドJBLの音じゃ。
カッコだけと言うのであれば別だが・・・・。

182 ：180：03/09/23 02:40 ID:WZNCKsGJ

＞＞181
そりゃそうなんだが。
最新の4348を一度聴いたがつくづく4344の流れを汲んでるなぁ
4344で4348の音は努力すれば近づけるなぁとも思ったしだいで
まだこの辺を追求するＪＢＬの姿勢が感じられて妙に嬉しかった
ことがある。
4312シリーズも最初期の4311あたりは認める。
まぁＪＢＬには昔のランサー、オリムパスあたりの位置付けの最新
技術でのホーム用まったりホーンスピーカの再発を期待する。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 02:49 ID:1f5j4a/i

１７５って凄い偏見野郎・・・或いは凄い年配者、石頭というべきか
いつまでも古臭いランシングが一番てやからだな、おまいは

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 02:51 ID:1f5j4a/i

ホーンの真価は古いランシングみたいなもんじゃねえよ

ホーンの真価は過渡特性の優秀なハイスピードサウンドにある

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 05:58 ID:FjMKaJwK

>>184
又、どっかで読んだ記事を鵜呑みにして、これだから厨房は・・・・・・（苦ｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 06:07 ID:Zu/IADuw

>>184
>ホーンの真価は過渡特性の優秀なハイスピードサウンドにある
4425Mk2聞いてみな。
あれの何処がハイスピードサウンドなんだ？！

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 06:36 ID:1f5j4a/i

K2,S9800あたりを聴いてみ↑

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 06:43 ID:bnovFPtM

>>186
だからどした、おまえ日本語理解出来ないのか・・・
ホーン＝ハイスピードサウンド、とは限らないって言ってんだよ、ボケが・・・・

189 ：175＝180＝182：03/09/23 10:04 ID:WZNCKsGJ

>>183
まだ40台前半だよ、頭はデカいが石頭じゃねえよ。
ジャズを聴くもんでシンバルを一番表現できるホーンが必要なだけだよ。
あと、躍動感のあるベース聞きてぇからどうしても15インチウーハいるでしょ。
。まぁ最近は小型2ウェイで充分それらが表現できるという井の中の蛙がいるが。
古いランシングと言ってるあんたも相当の古株じゃねえの。
古いランシングも今じゃ中々お目にかかれなくなって聴く機会無くなってしまっ
たもんな。
古いランシングじゃなくて最新のが欲しいんだけど、中々魅力的なのがないんだよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 13:07 ID:NEVtvKl7

>>186
> >>184
> >ホーンの真価は過渡特性の優秀なハイスピードサウンドにある
> 4425Mk2聞いてみな。
> あれの何処がハイスピードサウンドなんだ？！

十分ハイスピードじゃん？
つうか、どうしてハイスピードに聞こえないのかわからん。

191 ：185ウゼー　：03/09/23 22:33 ID:PMUNHO1V

>>185
お前、またそんな書き込みしてるのか
だから友達出来ねーんだよ
ろくなネタないなら書き込むな
もっともネット上では怖い物なしか・・・　（苦ｗ

192 ：バロー：03/09/23 23:51 ID:CuFpAvM0

Ｃ５０ＳＭ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:06 ID:FNn7uc+U

>>191
あ、図星だった、やっぱりなー（藁

194 ：185ウゼー　：03/09/24 00:17 ID:K7NdxJUv

ってことはID変わるまで書き込みするの控えてたんだな。（藁
情けねーヤツ　
もしかしてコテハンか？　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

195 ：185ウゼー　：03/09/24 00:21 ID:K7NdxJUv

このスレにはホーンとかコンプレッションドライバーとか言うと
すぐに　厨房　と突っかかってくる悪質住民がいます。

　JBLを語る上で欠かすことの出来ない特徴なのですが、おかしなものですね。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:23 ID:kIfS5QBh

>>194
>ID変わるまで書き込みするの控えてたんだな。
あいたたっ、ID変える位わけ無いの知らんとみえる。
オマエ、何から何まで厨房だな（藁

197 ：185ウゼー　：03/09/24 00:26 ID:K7NdxJUv

はいっ！！　厨房です。

198 ：185ウゼー　：03/09/24 00:27 ID:K7NdxJUv

あいたたっ、
あいたたっ、
あいたたっ、
あいたたっ、
あいたたっ、

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:29 ID:PMeCsp9p

>>194
>もしかしてコテハンか？　
（ﾟдﾟ）ハァ？コテハンとはオマエの事だよ。
>JBLを語る上で欠かすことの出来ない特徴なのですが、おかしなものですね。
何言いたいんだ？

200 ：185ウゼー　：03/09/24 00:31 ID:K7NdxJUv

まあ、オーディオショップに行くとヲタとかチビ禿しかいないからな。
煽りもこんなモンだろう。　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

201 ：185ウゼー　：03/09/24 00:32 ID:K7NdxJUv

なぜ、ホーンとかコンプレッションドライバーとか言うと厨房　なんでしょうか？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:32 ID:bsI9ZJyO

185ウゼー　が壊れたようだな・・・・
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 ⊂（´・ω・`)つ-、
　　　　　／／/　∩ /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:37 ID:VzWg93ao

>>202

　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜スマソ、直ぐ修理に出してきます。
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O<<185ウゼー　
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

204 ：185ウゼー　：03/09/24 00:38 ID:K7NdxJUv

自作自演も大変ですね　

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:41 ID:VzWg93ao

直りますかな・・・
　　　　　　　　　　／￣~~＞
　　　∠￣~＼　　|´<_｀ヽ|　　無理でござろう・・・・
　　　　|/´_ゝ｀|　 / 　　 ⌒i
　　／　　　　＼ |　　　|　|
　　/ 　　　/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　伊賀　 / .|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u ⊃

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:46 ID:VzWg93ao

厨房からかうのも飽きたし
__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜もう寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　

207 ：185ウゼー　：03/09/24 00:49 ID:K7NdxJUv

なぜ、ホーンとかコンプレッションドライバーとか言うと厨房　なんでしょうか？

　　これに答えてから寝ろよな。
　　

208 ：185ウゼー　：03/09/24 00:53 ID:K7NdxJUv

飽きたとかいって逃げるのか？

209 ：185ウゼー　：03/09/24 00:56 ID:K7NdxJUv

そりゃそうだ。
言ってる事が支離滅裂だもんな。

210 ：185ウゼー　：03/09/24 01:00 ID:K7NdxJUv

またしばらくしたら反撃してるんだろうな、
自作自演でよ

211 ：185ウゼー　：03/09/24 01:04 ID:K7NdxJUv

豚も逃げたし俺ももう寝よう

　このスレの皆様、お騒がせしました。　Ｚｚｚｚｚｚ(-.-)/~~

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 01:12 ID:crMgCwV3

フライングモールはJBL（4345）で音決めしてたんだね。
4428＋もぐら×4が欲すぃ。。。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:55 ID:aQmfxlMc

コゾーはドーシたのょ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 21:09 ID:2RD0s5hg

4310Hってなんなんですか？
誰も買わないところが売りですか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 23:19 ID:f8/Xm5wv

4302もあまり評判聞かないね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 23:43 ID:RYowEICx

>>214
直球だな

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 19:31 ID:S+dOnyOG

4302のインプレ、キボンヌ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 20:03 ID:enb3WwIM

わしは4428とS3500の比較インプレ、キボンヌ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 20:45 ID:8F3dzp6c

>217
一回店頭で聴いただけだけどね、あんまりきれいな音を再生するって感じじゃなかったな。
勢いがいい音ではあるけど、4312系をこじんまりさせた感じかな。
セッティングがどうかとか、アンプ変えたらどうだったろうとかあるけど、
それはしないで他のを聴きにいったっけ。そんな感じ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 21:17 ID:E9dmH5RU

>>214
ハードオフで見たが、見た目はオモチャだな、ありゃ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 18:39 ID:PrzeXwVL

あげ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 18:43 ID:PrzeXwVL

２３８６ホーン２４５０Hドライバー２２２６H２２４１H
ドーンと爆風

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 18:45 ID:PrzeXwVL

あげ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 19:24 ID:PrzeXwVL

http://www.jblpro.com/

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 16:19 ID:byaRF85E

>>224
PAしかないの?

226 ：ごみ：03/10/01 16:39 ID:vt1Qpi8Y

タンノイ最高です

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 17:20 ID:oQZgktcL

最近の短野伊は節操がないというか焦りを感じさせる。
見た目、B&Wに似てきていると思うのはｵﾚだけか。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 19:20 ID:nqGNwoV2

4428　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!　（試聴コーナーに）

　いやあ、ゴリゴリの低音！炸裂していましたよ！！
一般家庭の部屋ではもてあますこと請け合いです。
中高音はホーン臭くないというか、結構きれいな音してました。
もちろん音像は前に迫ってきます、来てます！！　

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 22:55 ID:ik/eJ121

>228

>4428 　いやあ、ゴリゴリの低音！炸裂していましたよ！！
>一般家庭の部屋ではもてあますこと請け合いです。

4312系同様、制動の利かない低音ということですか？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 23:22 ID:/tFcEeqC

>>229
パワーアンプ次第だよ、4312のウーハー。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 23:56 ID:7J3H5Q0O

確かに、アンプ次第、CDP次第、ケーブル次第、部屋次第
というのはあると思うけど、焦点がぼけてしまうのでね。

４４２８の素顔について知りたいわけです。

２２８さんが試聴したときも、高級機器に繋がれていて
なかなか素顔は解らないとは思いますが。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 01:18 ID:o9G+BbLy

>>231
> ２２８さんが試聴したときも、高級機器に繋がれていて
> なかなか素顔は解らないとは思いますが。

いってることがよくわからんな。。。

233 ：228：03/10/02 01:30 ID:Xj4Hyu5S

ごめんなさい、遅くなりました。　
で、接続機器ですが確か　
アンプアキュのプリメインE-212？
CDPマラ　SASCD？の10マソ前後のヤツ　　でした。
　
　今日は別に用事があり、たまたま覗いたら4428があったといった
状況でして、又、環境も極めて騒がしく、決して好条件ではありませんでした。
後日、CDを持ち込んで再チャレンジをしたいと思っています。

234 ：229：03/10/02 20:13 ID:pErrXgWO

>>228
よろしくお願いします。

235 ：大家：03/10/02 20:33 ID:fGTv1smh

４４２８の素顔は、70年代にもてはやされた４３４３の血統を
受け継ぐ音質を有すると言えよう。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 22:36 ID:pd0JELQL

>>235
役に立たない発言はしないようにお願いします。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 11:12 ID:X3pjgl9y

Ｓ4800って4428の上級機なんで4438の型番で出てきたら良かったのに
4428が4425の再来であったように
4800は4430の再来であってほしい

238 ：228：03/10/03 22:27 ID:Ylh4HYJZ

やっぱり気になるよね、4428
僕も使ってるけど（笑　今は大人しいSPが全盛じゃん？
だからこそ逆に、バタ臭くガッツがあり、グイグイ押してくるようなSPが気になるンだよね？

　僕の英国製のもカワイイけど、気分によってまたジャンルによって使い分けられたら
　　面白いかな？　と思っています。

　

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:16 ID:tw5afiOj

こんなスレあったんだ？
ちょくちょく書き込みます、未だに４３４３から進歩
出来ないレビンソンスレの２９でした。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:29 ID:yECtT/It

>>235
>４３４３の血統を受け継ぐ音質を有すると言えよう。
ホンマかいな？！

241 ：239：03/10/03 23:35 ID:tw5afiOj

聴いてみたいですね４４２８（今度、日本橋行ったとき
チェックします。）ユニット構成が３ＷＡＹという事で
４３３３あたりの現代版ＪＢＬてな感じ？楽しみだ、、、。

242 ：akuchinn：03/10/03 23:36 ID:TxGaufBP

ｂ＆ｗ買ったほうがいいよ。

243 ：239：03/10/03 23:38 ID:tw5afiOj

＞＞２４０さん
４３４３というより４３３３だとおもわれ
４３４３はヌケの良さで売ったんだよ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:39 ID:StBOoyHP

先日４４２８を試聴して来ました。
全体的にはＪＢＬらしく、ボーカルも前に来るしギターのアタックも刺激的で
なかなか良いなと感じました。帯域バランスもわりと自然。

４４２５ｍｋ２やＳ１４３と比べると、特に低域の音離れが良くキレが
感じられました。中域はそんなに変わらない感じ。アンプはレビンソンの
プリメインでしたが、そのわりに高域の表現力は乏しく感じられました。

低域重視なら４４２８、高域重視ならＳ１４３が良さそうです。
４４２８プラス村田というのもアリかも。
しかし私はＳ４８００に期待して待ちです（ウーファーは３０ｃｍでも良かったのに）。

245 ：239：03/10/03 23:46 ID:tw5afiOj

４３４３の後釜をＪＢＬは出してないんだよ
と書くと４３４４ユーザーから御叱りの言葉
がありそうですが音のバランスが違うんですヨ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:50 ID:iEzyO1Bp

4343B≒4344だた

247 ：239：03/10/03 23:59 ID:tw5afiOj

２４６さん
低域の量感がかなり違う筈ですよ。

248 ：239：03/10/04 00:02 ID:x3P6KDjR

＞＞２４４さん
いいですね私も来週あたりに日本橋行ってきまーす。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:03 ID:mfztBFXZ

パイプ・ダクトの位置の高低によるもの？

250 ：239：03/10/04 00:05 ID:x3P6KDjR

>>249さん
それが一番であとミッドバス云々ですね。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:09 ID:mfztBFXZ

誰も言わんからはっきり言うと、4343が強力なアルニコVで、
4344が脆弱なSFGに変わったから、JBLはふやけた音になった。

252 ：239：03/10/04 00:19 ID:x3P6KDjR

＞＞251さん
４３４４は確かにマグネットは変わりましたが
私の聴いた話ですと日本のある評論家がそういう
方向へもっていったらしい事は聴きましたよ。
（低音の量感を増やすという意味で。）

253 ：239：03/10/04 00:22 ID:x3P6KDjR

追記
それと４３４３にもフェライトはアリマスヨ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:25 ID:mfztBFXZ

4343B→最初、ドライバはアルニコだったが、やがて全部SFGになった。

255 ：239：03/10/04 00:26 ID:x3P6KDjR

その通り

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:26 ID:gvMoqYZ4

未だこの手（>>251）の馬鹿が存在するとは・・・・（ｗ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:30 ID:mfztBFXZ

確かに単純な性能だけなら、ちゃんと設計された磁気回路であれば
何もイチャモンつけないよ。
ところがどっこい、よぉく耳を澄まして聴くと、素材の違いによる
音質の相違は許しがたい事実だと思わないのかな？

258 ：239：03/10/04 00:31 ID:x3P6KDjR

しかし、現在はたしか、ネオジウムのはず
音にも期待ができるってワケですよ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:34 ID:ffq2d3QZ

>>257
>音質の相違は許しがたい事実だと思わないのかな？
もう書き飽きたが、磁石以外、履歴もコンディションも全く同じモンで比較して
言ってんだろうな。

260 ：239：03/10/04 00:36 ID:x3P6KDjR

＞＞２５７さん
鳴らし方一つだと思いますよ
逆にＧＡＵＳＳあたりは磁力が強すぎて
鳴らしにくいということもありますよ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:36 ID:mfztBFXZ

音楽の基礎とも言うべき低音を担うウーファが・・・

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:38 ID:mfztBFXZ

そんなにフェライトが好きなら好きなだけフェライトに染まってください。
私はアルニコかネオジウムがいいです。

263 ：239：03/10/04 00:38 ID:x3P6KDjR

＞＞みなさん
スイマセン、脱線しました。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:39 ID:mfztBFXZ

磁束密度を同一にしても、やはり音が違う。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:41 ID:83Fh9OGZ

上二つが途中からフェライトに変わったのは４３４４の時ですね。
あと４３４３と４３４３Ｂのアルニコからフェライト変更による下２つの音の差も、
確かにキレ味に関しては鈍くなりましたが、包容力はふえたので、
モニターとしてジャズからクラシックまで聴くには良くなったとも言えるんじゃないでしょうか…。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:45 ID:BWdxBmzh

>>257
>素材の違いによる音質の相違
アフォー！！
磁石の性質とSPの構造、勉強し直してこい！
全く何時になったらこんな文系馬鹿が居なくなるのか・・・・。

267 ：239：03/10/04 00:46 ID:x3P6KDjR

＞＞２６５さん
確かにソウですね。重心も低くなったみたい。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:47 ID:BWdxBmzh

>>264
オマエも>>259の質問に答えろや。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:52 ID:mZ/q1jXZ

そろそろ、アルニコ物とか言ってオフヤクに馬鹿高な中古ユニットが出そうな予感（苦藁

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:59 ID:mfztBFXZ

>>266
だから言ってるじゃないですか、性能だけならイチャモンつける
意思はないのです。
問題は特性ではなく、耳の満足度、脳の満足度なんですわ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 01:00 ID:83Fh9OGZ

それは個人的好みの問題ではないかと…。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 01:01 ID:mfztBFXZ

259氏の指摘は理解できるものの、そんな丁度イイｻﾝﾌﾟﾙがないもんね。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 01:02 ID:mfztBFXZ

>>271
カッチリした質感を好まないなら、緩めでいいんじゃございません？？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 01:13 ID:83Fh9OGZ

＞273
だから自分の好みに合わないという理由だけで、
その機種を腐すようなガキっぽいことはおよしなさい。
しかも当時の事情にもＳＦＧ回路の詳細についても理解してないようだし…。
あの当時のアルニコ危機の中で、あそこまで質を落とさずに、
フェライト化したＪＢＬの技術陣はさすがだったと思いますよ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 01:28 ID:yNVIJOgh

なんで伸びてるのかと思ったら、またアルニコっすか？
食傷っすよ食傷。

４４２８よさげだね。買い換えよっかな、、、まずは聴かないとな。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 17:52 ID:mfztBFXZ

>>274
>あの当時のアルニコ危機の中で、あそこまで質を落とさずに、
>フェライト化したＪＢＬの技術陣はさすがだったと思いますよ。

フェライトが好ましくないことを暗に認めていると読んだ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 17:57 ID:BS2f89W5

しつこいので、以降、 ID:mfztBFXZはスルーで…。

278 ：239：03/10/04 20:14 ID:x3P6KDjR

しかし、ＪＢＬは新製品ラッシュですね。
風貌みても気合が入ってソウ、、、。
生きた音という事ではココに右にでるメーカーは
無いとオモワレ。

279 ：228：03/10/04 22:55 ID:Tueba6LH

そう、生きた音が聞きたいんですっ！！
箱庭には少々、食傷気味です・・・・

　で、今日試聴に行ったのですが、繋がってなく　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　どうやら、切り替えユニット（試聴コーナーによくあるヤツ）が
　調子悪いみたいです。。。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 23:44 ID:PippgRO7

>>272
>丁度イイｻﾝﾌﾟﾙがないもんね。
だから軽々しく知った風な事書くなといってんだよ！

281 ：239：03/10/04 23:58 ID:x3P6KDjR

>>228さん
日本の住宅事情で大音量はナカナカ難しいですが
スピーカーの場合、大は小を兼ねる場合がありますので、
是非とも導入を検討されては、、、。
なかなか思うように鳴ってくれはしませんが、その苦労
もキチンと鳴らせばナンテナイ事ですよ、、、。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 00:13 ID:Q+eDRluy

＞280
あんたもね。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 00:23 ID:buQIRRsE

>>280
P-610の両タイプ
604の両タイプ
4343Aと4343B
この程度の比較でもオレの耳は非フェライトに軍配をあげた！

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 00:29 ID:k1+rOPE1

>>238
アフォー、
P610のプペックをもう一度調べ直して来い。
604も4343も比較したブツの履歴とコンディションがイコールだと証明出来るのか。
出直して来い、ボケ！！が・・・。

285 ：228：03/10/05 00:34 ID:uzyJFp24

>>281 (239さん）
　レスアリガトね！
今まで、スタンドやスペースの関係でトールボーイ（この呼び方もイマイチですが・・・）タイプ
のヤツで探していましたが、さすがに有る程度口径のでかいウーハーは違いますね。
圧倒的な音圧感がとても（・∀・）イイ！　です。
僕は極小～小中音量で聞きます。このスピーカーは例によって感度が高いようですし、そう言う
意味でも持て余しそうです・・・　（＾＾；

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 00:34 ID:buQIRRsE

>>284
チミは大きなミスをしでかした。
すぐにも238殿にお詫びされることをお勧めしときます。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 00:37 ID:6TtHKwbP

>>238
P610は確か４種類（インピーダンスの違い、トランスの有る無し、BTS規格云々では
ありません）あります、何と何を比較したのでしょう？

288 ：239：03/10/05 00:37 ID:eJW9WINJ

>>283さん
それは、あなたの好みですよ。
ピアノソロの再生（ソフトわすれた）で４３４３アルニコと
フェライトで過去比べた事ありますけど（５人で）
大方の結論で右手はアルニコ、左はフェライトだなーと
談笑した事がありますから、、、。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 00:43 ID:Jarhccx6

>>286
>>259の質問に答えてから言えや

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 00:48 ID:s/gPLegT

P610には初期型、Ｄ型、Ｆ型、Ｍ型の４種類有り、磁石、エッジ、耐入力が
各々異なります。
これらを比較しても音の違いが磁石の違いと特定するには無理が有ります。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 00:54 ID:buQIRRsE

私はアルニコ絶賛派ではなくて、非フェライト派なんだよ。

ちなみにチミ達の反論の根拠は彼の説なんだろ、こんなの信用できん。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm

292 ：239：03/10/05 01:01 ID:eJW9WINJ

>>291さん
いいページ教えてくれてアリガトウ。
ただ私は、理論派ではなく聴感主義だから、、、。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:01 ID:LJ7iHXAU

>>291
>こんなの信用できん。
当然この論を否定するだけの論拠があるのだろうな、語ってくれ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:03 ID:zDtU2fil

291を見ても分かるように、
ID:buQIRRsEはバカの上にデムパなので
以降、スルーでお願いします…。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:04 ID:bOSk7HOr

>>293
>聴感主義だから、、、。
聴感には常に先入観が付きまとう事を心せよ。

296 ：239：03/10/05 01:14 ID:eJW9WINJ

２９５さん
先入感はあまりないですけど、体調、季節は
若干、影響するかも、、、。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:17 ID:BggxModi

>>296
>先入感はあまりないですけど、
アンタ、宇宙人か？！

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:19 ID:nh4IRq/s

新薬の実験は>>296に頼もう。

299 ：239：03/10/05 01:21 ID:eJW9WINJ

296さん
どんな音するんだろうか？が一番ですが、、、。

300 ：228：03/10/05 01:24 ID:uzyJFp24

300ゲット！

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:27 ID:Q7y8ywH9

>>300
空茶ですか（苦ｗ

302 ：239：03/10/05 01:27 ID:eJW9WINJ

まちがった　スマソ２９７さんでした

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:28 ID:Q7y8ywH9

>>302
話が見えてないようですね。

304 ：239：03/10/05 01:32 ID:eJW9WINJ

みえてますよ　眠いですが、、、。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 16:28 ID:N2ESrWJd

このニュースが出てないようなので出しとく。

懲りずにのびのびホーンがいいねの第二弾登場、その名も４３０５Ｈ
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200309/29/8602.html
http://www.harman-japan.co.jp/company/pr_release/4305h.htm

ま、いつもどおり期待はしてないけど、みかけたら試聴でもしとくか。
ミニサイズ出したり、ブランド名だけで乗り切ろうと必死だなＪＢＬ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 17:11 ID:N7zOvHca

>>305
AV板でも突っ込まれていたが・・・

>無着色・無漂白ホワイトコーン採用の200cm径ウーファーを搭載。

でかすぎるだろ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 20:33 ID:L1B6VOP3

200cmウーファーで\49,000なら、多少質が悪くても買うぞ。

308 ：239：03/10/06 20:39 ID:haP/6Ro4

>>305
やはり２０ｃｍだと音圧８９ｄｂ、、、。
下をある程度伸ばそうと思ったら仕方ないですカ、、、。

309 ：239：03/10/06 21:27 ID:haP/6Ro4

ちょうどアインシュタインのプリメインが今、無職なので
仕事を探してやろうと今週、日本橋にでかけます。
イイ仕事先が、見つかればいいが、、、。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 16:12 ID:lIvYnzVR

値段も手頃だし、欲しぃなぁ～
4305H・・・・・・

オーディオ初心者で、部屋が狭い漏れには
ピッタリだ。4310H持ってるから、リアに回して
シアターで使おう。。

でも200cmｳﾊｰはちょっと心配です。。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 18:02 ID:/RKga/Hm

>>310
30cmと比べたらだいぶ扱いやすいのではと。

４３１０／寸法（W×H×D） 181×300×180
４３０５／寸法（W×H×D） 273×460×284
４３１２／寸法（W×H×D） 362×597×298
４４２８／寸法（W×H×D） 400×635×338

こうしてみると、4305Hって4310Hよりもかなり大きいな。容積にして３倍強だ。
4305Hを２倍弱で、4312。4305Hを2.5倍で、4428。
4305Hって、案外4312に見た感じ近いかも。

ドーム・ダイアフラム採用のコンプレッション・ドライバーってどんなんだろうね。
25mm径ということはスーパートゥイーターユニットから派生してるのか？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 18:15 ID:lIvYnzVR

>>311
部屋が5畳強なので
あんまりデカイのは置けないのです。。
幅もあんまり取れないし・・・・

4305Hはサイズが4302に近いので
部屋狭くても大丈夫かな？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 18:39 ID:WDVZpG0/

Control 1 Plus、日本橋で未使用をGet!!
これってエッジはウレタンなの?
誰か知っている人いますか?

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 18:42 ID:Q9uepsAq

>>313
触ってみれば分かる。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 18:49 ID:WDVZpG0/

>>314
少しざらざらするのですけれど、タンノイなどの
ウレタンエッジとは違う感触なので...よく解らないのです(ｰｰ;)

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 18:58 ID:WDVZpG0/

何かゴムエッジみたいに思えます....

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 00:57 ID:caFwAy0t

>>312
>部屋狭くても大丈夫かな？
だからー、部屋の広さとSPのデカサは関係無いって何度言ったら分かるんだ！
問題は置けるかどうかだけ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 00:59 ID:PWOfyyO8

4344を畳ろくまいの部屋に置いてヤシもいるっていうのに・・・

319 ：あんちょこ：03/10/08 01:08 ID:4yD2m/SA

レビンソンスレの２９改めあんちょこです。
極端に部屋を占領するようなのは考え物ですが。
３１２さんの場合でしたら十分、購入しても
差し支えは無いと思いますヨ。
懐かしい日々を思い出します６畳で４３４３を鳴らしてた
時（１５年程まえ）がありました。笑

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 02:38 ID:T1rbFv3u

>>311
25mm径っていうとS1500Cって言うセンタースピーカーに使われてるけど、新開発っていうからどんなんだろ。
>>312
4302見た事無いけど寸法でいえば一緒やね、まーそんなにでかい訳でないんでいけるかと思うけどなー。
それとこれ5本使って5.1chやったら面白そう、値段も4302に比べてちょっとは安くなってるし。
にしてもこれウレタンエッジっぽいな。

ウレタンエッジとゴムのエッジでは音的にどう違うんだろう。
自分はS2500持ってて、S143聞いてみたけどS143の方が音がねばい様な気がするんだよな。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 01:54 ID:RFM2wCtd

age

322 ：あんちょこ：03/10/09 02:03 ID:fksU5N9p

＞＞ウレタンとゴム、、、
基本的にはウレタンのほうが柔らかい、押し出しがいい
とされてますが、好みの範疇だとオモワレ。と書くと
紙コーンにはウレタンじゃ、と御叱りも覚悟しつつ、、、。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 17:28 ID:6xpRt1xS

ＪＢＬのトールボーイでいいのはなんでしょう？　ＸＴｉ１００とか６０って
どんな音するんですか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 19:33 ID:zsCDFx1k

ＴＩシリーズは欧州でも評判良いときいた。他は日本がお客ｻﾝ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 19:43 ID:Ys/bvWHh

ti10ｋユーザーです。
ＪＢＬで聴いたのはＳ３５００しかないので参考になりますかどうか・・・
高音はそれより遥かに抜けがよく、音場は広いです。
また、低音の量感はありますがゆるいです。
しかし、3500のような前へ出てくるような感じはないです。

Ti2Kとノーチラスの805Sigを比較したときは、低音の迫力はTi2Kの方が
感じられたが、ＳＮの高さが全然違った。805の方がいい。
総合的に見て805の方がよかったが、非常に似た傾向だなと思った。

xtiではありませんが、ご参考になれば・・・。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 11:15 ID:fxtfl3pM

JBLまた新商品でるね。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 11:18 ID:66suEq83

あ、そう。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 21:32 ID:oEkX5Z3p

今年のインターのデモは最悪
部屋の中にずーっとハム音鳴ってるのに、へーきで演奏してやんの
もうアホかと

329 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/10/12 18:02 ID:5ibpzWGI

じつはその「ハム音」を演奏していたりしなぃか

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 19:52 ID:3hFjm2pN

>>328
ブースの環境はわるかったけど、S４８００は最高だったな。
タイトで余分な音のしないJBLらしからぬ低音だった。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 20:12 ID:q9m2pqV/

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/10/11 20:56 ID:wc/WemGD
初めてオーディオショウに行きました
最初ハーマンインターナショナルに入ったんだがびっくり
おっさんばっか（俺は26歳）ぶっちぎりで俺が若かった
そういうもんなんだね、ピュア板もそうなんだろうね、未来はないですね
JBLの一番でかいスピーカーが鳴ってたんだが、低音がつぶれてた
家の安物でもそんなことないです。これがハイエンドの音なのかよ、と思いました

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/10/11 21:44 ID:10pklMEL
>>62
そうそうあのJBL音がつぶれてた。皆何も言わないからあれでいいのかと思ったけど、
ありゃひどい音だよね。ああいう場合も演奏はそのまま続けるんだね。
あと２～３ブースで大きなスピーカーの低音が割れてた。皆よくがまんして聴いてるよな。
あんな広いところでもダメだと一般家庭では全く使えないね。
個人的には交通会館の小さなディナウディオがいちばんよかった。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 20:22 ID:3hFjm2pN

低音がつぶれてたのはS9800でしょ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 00:56 ID:9dEL1L9o

もぐもぐ、333番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 01:19 ID:Ro/vBcl0

>331
でも低音が潰れるような音楽聴くのにディナウディオで対応出来ますか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 01:28 ID:mQr2P3d9

ハム音は係員に聞いたけど、空調がうなりをあげていて手の打ちようがないんだってさ。
国際フォーラムもそろそろ設備が古くなりだしたんだろうね。
たしかにあの低域ノイズはムゴかったけど、ハーマンが気の毒ではあった。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 02:15 ID:ihoQ2zkC

S3800も音は期待（してもないが）はずれだったなぁ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 04:42 ID:brWtJOr8

つうか最近のＪＢＬってやり過ぎじゃねえか
次から次へと新製品出してＹＯ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 06:20 ID:l7gM/wjX

下手な鉄砲も数打ちゃ当たるのを期待してんじゃねーか・・・（ｗ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 10:57 ID:jeY4CdJs

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7562512
これって正規品か?

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 11:06 ID:upNcQExM

日本のメーカーだからです。
トヨタ車とか、似たようなモデルがたくさんありますね。
ちょっとだけ違うようなのが。
そういうのが消費者のニーズに対応することだと思ってるんです。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 18:55 ID:tynpDFk+

結構ではないですか。
実際売れてるんでしょう？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 19:00 ID:QXKQc8xj

4344MkIIIってでないかな・・・

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 10:00 ID:yG5ukLRk

4348　＝ 4344mk3

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 18:52 ID:V4rcxPzS

>>343
ちょっと違う。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 19:20 ID:+JzJRrEb

>>343
だいぶ違う。デザインが。音はちょっと違う。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 19:23 ID:QwCt+bB5

>>339
パラゴンの兄弟版にメトロゴンとミニゴンと言うのが有るが
形はパラゴンの縮小版ではない。
どっかのガレージメーカーか箱メーカーが作ったんじゃないか？！

347 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/10/15 19:59 ID:ioCNtrUg

東宝特撮シリーズ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 21:11 ID:pQYqjM9u

>>347
それは地底怪獣。
おさがりで造った兄弟もいるね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 20:31 ID:rKjC9A9l

4333BWXを使っているのだが、猛烈に２インチドライバーが欲しくなってきた。
箱はそのままに2420と入れ替えるにはどんな選択肢があるのか、中古を中心に
教えて欲しいです。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 21:07 ID:r1CLEaSD

>349
ずばり、上に置くでしょう
銀座のジャズカントリーを参考に、でしょう

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 21:09 ID:YiFQkkDH

スタジオモニター4425、2本で50000円で見つけたんですけれど、
ウーハーのコーンが(エッジではなく)2本とも破けています。
修理っていくらかかりますか?

352 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/10/16 21:29 ID:0IKn3rTl

たぶん時価

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 21:34 ID:r1CLEaSD

ハーマンでいくらだか、知らないですけど
２～３万/本　程度じゃないかと思います。
ハーマン出すと、コーンごと交換
エッジ交換やってる店だと、エッジだけでも
やってくれるようです。
どっちが得策かは、諸説あり

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 21:48 ID:YiFQkkDH

>>353
ありがとうございます。
聞いてみます。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 22:05 ID:janvRu6B

>>349
4333Bはドライバー=2420でしょ。
2インチスロートなら2440等です。
型番忘れたけど、2インチスロート用で、今のヤツと置き換えられるホーンがある。
やたら全長が短いけど。

356 ：T：03/10/16 22:26 ID:qtJA4yGm

>349
まあ、何事も挑戦ではあるのですが・・・
4343に2440ぶち込んだ人は、合わなかったと言っていました。
コンシュマー型番になりますが、130系の反応の早いウーファーでも一発では375と
バランスさせるのは大変です。(375も２インチ)
※多い組合せですが、ほとんどの人が猛烈に苦労したはずです。
それほど、JBLの２インチドライバーは強烈だと思います。

4350が何故38cmダブルウーファー＋30cmミッドバス＋2440なのか、
はたまた一関ベイシーも、何故にダブルウーファーなのか、こういった事を知ることが
できるチャレンジとは思いますけど。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 00:03 ID:rTkXhLhG

350,355.356さん有難うございます。349です。
20年4333BWXを使ってきて浮気をしたくなり、他の
スピーカーを4機種程平行して使ってみたのですが
いつのまにか4333に戻ってしまいます。
音源を出来るだけ狭くしたいのでスピーカーの上に乗せず
2420との入れ替えを考えています。ウーハーとのバランスも
確かに大変そうですね。単にユニット毎の音圧の差の問題なら
SH-D1000（パラメトリックイコライザーとして使っている）
で補正出来るのですが。

358 ：355：03/10/17 07:22 ID:ps6NkDo7

>>357
だから、2420は1インチスロートだってば。
しかも、4333Bに入ってるやつが2420。

359 ：355：03/10/17 08:24 ID:ps6NkDo7

↑日本語間違えて理解してる？
>2420との入れ替えを考えています。
が2420から他のドライバへの入れ替えを....って事ならスマソ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 16:15 ID:Q48TQ7Tq

日本語が理解できていないのは355だけとオモワレ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 16:20 ID:qjP/Jodr

ベースアンプ作ろうと思うのですが、お勧めのユニットはありますか？
38cm一発を考えています。

362 ：あんちょこ：03/10/17 20:37 ID:xcK65Wrs

たしか１０年ほど前までＪＢＬも楽器用のユニットを
出してた記憶がありますが、今はわかりません。
単発でしたらヌケのいいのをお勧めしたいのですが
最近のカタログはないので、、、。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 08:28 ID:OIEdmq65

357です。現用品が1インチのドライバー2420と、ホーン2312です。
これを例えば2インチドライバーの2450とホーンも2インチの2311
が使えればと考えていますが、2450と2311が組み立つかどうか、
4333Bのねじ穴と合うのかどうかが分かりません。

364 ：あんちょこ：03/10/19 17:59 ID:qORzWimK

>>363さん
バッフル面がフランケンシュタイン状態になりますよ（笑
合わなくても上に乗せる前提でいいんじゃないですか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:52 ID:RXyOFRgh

4312SX使用中。
どのようにセッティングしても、
ウッドベースがスピーカーの後方でモゴモゴ鳴って不満です。
4428の低域はどんなもんでしょう？
前方でモゴモゴ鳴る？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:20 ID:VCAmeBx9

>音源を出来るだけ狭くしたいのでスピーカーの上に乗せず
>2420との入れ替えを考えています。
４３３３の天地逆にして、ホーンを上に乗せると音源離れないと
思うのですがいかがでしょうか??

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:43 ID:OIEdmq65

そうか、横にする手もあったのだ。ツゥイーターとウハーの中間あたり
のボックスの上に乗せるとツィーターとも離れずにすむ。やる気に
なってきました。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:53 ID:iAQleLZq

>>365
アンプは何ですか？
JBLはアンプでずいぶん違いますよ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:08 ID:Ou2pRD4a

>>365
おいらも4312SX使ってます。
モゴモゴ鳴るのが不満なの？後方で鳴るのが不満なの？
アンプでも違うけど、セッティングを面倒くさがらずにやってみては？
おいらは不満ないよ、SPには。

370 ：365：03/10/19 22:42 ID:RXyOFRgh

CDPとPMAは、評論家諸氏がこぞってご推薦の某国産メーカーです。
これらが原因だとは思っていますが、
別室のスピーカー（２０年くらい前の３０cm2wayスタディオモニター）をつないでみると、
からっとしたウッドベースが聴けるので、4312SXのウーファーに不満を感じています。
4428からゴリゴリした低音が聴けるのならば、買い換えを計画しています。

371 ：ヽ(ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＬ+R◇Bakamono：03/10/19 22:58 ID:k7CBZqt6

>>365
>4312SX使用中。

4312の仲間で最悪のスピカんだょぉ。
フツーの4312に買い替え汁。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:59 ID:2yxm1yuw

>>370
> 4428からゴリゴリした低音が聴けるのならば、買い換えを計画しています。

まてまて。
4312SXでむりぽな低音なら4428も期待薄いような気がする。
別室のスピーカーって何？
つうか、部屋が違うというのもあるんじゃないかい？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 23:06 ID:iMUbi30g

>>371
> 4312の仲間で最悪のスピカんだょぉ。

しかし、ウーファーは2213Hで共通だぞ。
ネットワークに違いがあるのか？
高域は、他の4312とは性格違うとはいえそんなに悪いものというわけでもないような。

374 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/10/19 23:22 ID:DKWWS/BK

もしかしてデザィンの話では・・・

375 ：Ｔ：03/10/19 23:53 ID:Fi4UpQ3o

>373
4312SXのウーファーには、ついにネットワークが入りましたし、バスレフチューニングも
変わっていますから、音は変わっているでしょうね。

>370
4312でダメなら、4428でもダメな可能性は高いのではないかと思います。
セッティングは色々試されたのかもしれませんが、部屋の定在波については
どうでしょうか？
また、CDPとアンプはどう置いていますか？
これらのことを全てクリアされているようでしたら、まずはアンプを買い換えるのが
良いかと。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:30 ID:cY/9Pazc

>>375
Midもバンドパスになった？
Mk迄はハイパスだけだったけど・・・・。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:38 ID:L7I1KM2P

373>>375
> 4312SXのウーファーには、ついにネットワークが入りましたし、バスレフチューニングも
> 変わっていますから、音は変わっているでしょうね。

そうなのか。サンクス。

378 ：365：03/10/20 00:38 ID:+9K12/ST

イヤー、皆さん有り難うございます。

CDP、PMAとSPは、二つの部屋の間を行ったり来たりさせて楽しんで（苦しんで？）
いますので、部屋の違いによる変化については熟知しています。

SX、確かに中途半端に美音です、ジムランらしからぬ音です。
最近のJBLは、SXと同傾向の音なんでしょうか。
（他にはS143しか聞いたことがない）

SXと4428の低域の出方、さして違いはないんですね。
がっかり！

379 ：365：03/10/20 00:41 ID:+9K12/ST

↑
お金がかかりそうだから。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 01:43 ID:P/COdRA7

372>>378
> SXと4428の低域の出方、さして違いはないんですね。
> がっかり！

4428は聴いたことないぞ、断っとくけど。
ただ総じてJBLのウーファーは重いと思う。
本気でガッツンガッツン鳴らすならアンプ選ばないとむりぽ。

> 最近のJBLは、SXと同傾向の音なんでしょうか。
> （他にはS143しか聞いたことがない）

143はどう感じました？美音系？それで美音系と思うならまぁ、しゃーねぇ。
しかし143よりも4428のほうが骨がある音だというレスはあったが。

381 ：T：03/10/20 06:19 ID:1aP1R77I

>378
さして違いがない、ということではなく、4312で弾む感じの低音を出せないのなら、
その原因を解決しないと、4428にしても無駄になる可能性が高い、ということです。

ところで、繰り返し間違えているようなので、指摘しておきますが、
PMAではお使いのメーカの型番になってしまいます。略して書くならAMPです。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 07:42 ID:N1L+6p5H

PreMainAmpの意では？

383 ：(ﾟ⊆ﾟ）ふむふむ◇specialist：03/10/20 17:20 ID:vTq4smYO

伝統的な4312はウーファがｱﾝﾌﾟ直結なんですね。
それに対してSXの場合は、静特性重視でウーファにコイルを介在させて
しまったのです。
どちらが鮮度の高い音質であるかは語るぺくもありませんね。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 17:23 ID:1BwwYgNg

４３１１が本物。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 21:15 ID:qE5TGHX8

>>378
>4428からゴリゴリした低音

私が4428聴いたときは、まさにそのような感じで鳴っていたと思いますが・・・。
（それ故、かなり気に入ってしまいました。でも、お金ない(´Д｀;)）
少なくとも美音系ではなかったような。

ただ、他の方々のおっしゃるとおり、4312ＳＸに不満があるなら、
やめておいた方が無難かも知れませんね。

386 ：あんちょこ：03/10/20 21:55 ID:rU124c9p

4312でゴリゴリした低音ですか、、、。
今、私が考えられる方法としては２つ
スピーカーのしたを固める(例　タオック、コンクリートブロックに和タオル
を巻く等。
アンプを躍動感あるものに変える（例　アムクロン、QSC等
この２つでかなり性格が変わりますよ、ただ私の感想ではゴリゴリは飽きますよ

387 ：あんちょこ：03/10/20 22:06 ID:rU124c9p

それとスピーカーケーブルも抜けのよいもの
（これはカット＆トライで、、、。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 00:09 ID:ll8K3WsS

4312Mk2をAMCRONのDc-300A2とD-45で鳴らしたことがある。
ゴリゴリって感じじゃなかった。弾む感じにはなったけどね。
まぁ、他の対策も併用すれば、ゴリッとなるかも。
他のスピーカで感じたが、ゴリゴリ感はウーハー帯域ではないく中音域に関係するみたい。
もちろん、ウーハーの反応が悪ければダメだけど。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 00:29 ID:qslsDVC9

比較的安価な、BRYSTON B-60や
大幅値下げの、KRELL KAV400xiでは？

390 ：365,378,389：03/10/21 01:01 ID:xFs6WGcB

レス、有り難うございます。
4312SXのセッティングは、しっかりとやっているつもりです。
ケーブル類をもう少し試してみます。

しかしながら、一番の問題点は、現有AMP・CDPと私との性格の不一致なのかも知れません。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 10:59 ID:4/OAGuR1

ところで、ゴリゴリした低音てどんな音ですか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 12:24 ID:Q2dcH2kI

歪みまくった低音

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 18:27 ID:x0RvQ1VK

インターナショナルオーディオショウでのＳ４８００の感想
誰も書いていない様なのでおくればせながらカキコしときます。
まず、見た目は写真では木目の部分が安っぽく見えるが実物は
もう少し光沢があり悪くはない、ホーンの部分も写真より凹凸が
大きく迫力がある。
音はＳ９８００のとげとげしい所を取った感じ、現代的スピーカー
の様なスッキリ、クッキリした音では無いので、おおっ、という感じは
しないが一つ一つの楽器の音は本物に近い、厚みがあって迫力があるが
深みが無く、うるさく感じた。それから、女性ボーカルのハーーーと
伸ばす声がスースーして喉が渇いた様に聞こえた、これは、ホーン共通か？
そんな感じです。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 19:07 ID:5t1MRzaA

テスト

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 19:18 ID:HB0R1sh0

>厚みがあって迫力があるが深みが無く、

・・・微妙なところですね。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 22:26 ID:3vvVyOZ+

JBLの最新モデルで２インチドライバーつかってるのあるの？
２インチでないとだめだと思ってます

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 22:42 ID:na88jNVU

http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbls4000.htm
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4428.htm

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 23:14 ID:3vvVyOZ+

>>397
いや、ま、その
２インチというと、スロートが２インチであって
ダイヤフラムは４インチなんですよ。
JBL375, 2440系のドライバーです

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 01:03 ID:SRn4oKrO

S４８００、デモではハルクロとレビンソンの２組のアンプでドライブ
されていたが、俺的にはレビンソンのペアのほうがSPに音がまとわり付かず、
好印象だった。

S４８００そのものはS９８００からはじまる一連の新製品のなかでは一番気に入った。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 02:34 ID:FqX7EMEM

なんか物凄い勢いで出してるな今年は。
HiviでもS3800っていうS3500の後継機出してるし、値段もそれに比べると1000円安。
それとホーンもアルミダイキャスト製やってMDFとかと違ってどんな感じだろ。

>>322
なるほどな、ウレタンはウレタンなりのええとこがあるって事かなんか耐久性だけに目がいってしまってた。

401 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/10/26 02:57 ID:fTYQONg+

ウレタンのほうが売れたんですょ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 03:16 ID:eggnl42G

座布団１枚

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 08:21 ID:uyPoE2OS

ttp://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/26/19.html

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:59 ID:ToXCJANI

S3800インプレ期待！！

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 15:46 ID:HmfNmDov

生命感を感じさせる低音の響き、ディナでは絶対に無理。
やはりJBLは優秀だよ。

age

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 18:43 ID:HmfNmDov

DYNAUDIOマンセー！！！

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 19:17 ID:8vFe5r0i

JBL_S3500スレに予言者ﾊｹｰﾝ↓

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 02/08/28 01:12 ID:???

>>374
何年か経ったらS3500みたいにS3800とかいって発売されるに5000ｱｻﾇｰﾏ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:46 ID:Bu4SZu4t

フロントバッフルがＳ３５００の４７ｍｍ厚からＳ３８００で厚さ２５ｍｍ
重量も１本あたり１１Ｋｇ減だね。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:26 ID:AjIcp4mm

荒いだけのS-3500なんかと比べても意味なし。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 01:51 ID:8arK+CFC

>>408
あれってエンクロージャー＋フロントだけ＋25mm厚とは違うんやな、なんか締まった低音はでにくそう。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:19 ID:UOwT1yqd

SVA-2100ってどーでっか？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 21:50 ID:+sxV2UzB

この際はっきり言うがアイワのSP最強

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 00:28 ID:cp7laQTj

S3800感想もっとお願いします

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 17:36 ID:dAMjwUBo

以前、店で聴いたS26の音を気に入っていつか買おうと思ってたんですが、もう生産終了してたんですね。。

今現在S26の後継にあたるのはなんなんでしょう？
あと、実売5万前後ぐらいで、S26の音が気に入ってたならこれもいいよ、というSPがあったら教えて下さい。

お店では値段を感じさせない鳴りっぷりで惚れたんですが、人気なかったんですかね？＞s26

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:26 ID:ROiJZ8Tj

今JBL関連で漏れのスピーカーについて書けそうな場所が無いのでちょっと違うとは思うけど
失礼するよ。（ヴィンテージじゃないし43XXじゃないので）

中古で買ってケーブルやアンプをとっかえひっかえしても左右のトゥイターの特性がどうしても
合わない。ソプラノなんかでも分かるけどフルートソロ当たりを聴くと音程で左右に音像が動いちゃう
状態だった。購入した店とナシを付けて調整に出したところ、調整屋曰くだいぶゲインが違っていたが
ダイアフラムの位置調整で直ったつうことで特性チャート付きで返してくれた。

ところが実際にホーンに取り付けてみると、音程でふらつく症状は無くなったが左右のゲインの違いは
従来より悪化していてボーカルやセンターの楽器が中央に定位しやがらない。

しばらくの間このスピーカーを使う気も起きなくてサブシステムで5+1チャンネルなんかを構成して
遊んでいたけど、今のうちに売却するか再度調整しようか悩んでサービスに相談したら、話の中で
ゲイン調整が実は付いているのでそこを変えてみることとネットワーク用電池（6P）もそろそろ
交換したほうが良いとアドバイスを貰ったわけだ。

んでもって一度も開けたことの無いカバーを開けてみたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
電池が片側にしか付無かった。両側に電池を付けたら、何と今までの悩みが嘘のように解消したぞ。

中古でJBL買って取り説なんか一度も見たことの無い貴方。実は貴方の知らない電池が消耗していたり
前のオーナーが抜いているかもよ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:57 ID:Ki1sbF2/

まず最初に確認するし、換えるでしょ・・・そういうタイプのSPは。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:33 ID:ROiJZ8Tj

>>416
だってあんなところが開くとは知らなかったしね。想像だけどダイアフラムがずれて左右の
バランス違いに困った前のオーナーが片チャンの電池を抜いたんだと思うよ。
その状態では結構中音楽器がセンターに定位してたから。

418 ：415,417：03/11/10 19:49 ID:ROiJZ8Tj

念のために言っとくとJBLは4311とかS3100は新品で買ったりしていたのでまったく使ってなかった
訳じゃあないんだけどね、中古は初めてだったのよ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:32 ID:ROiJZ8Tj

えっとしつこいけど聴けば聴くほど何と無く腹も立ってきたので・・・・・・・・・・・・・・
12本ある同じ格好のネジの内２本を外すと普通に見ただけじゃそれがカバーだなんて分からない
アルミカバーが取れてその中にはバッテリーやらアッテネーターがあるなんて取り説なしでは
づぇったいぃぃぃに分からないと思うぞ。ハァハァ！

コルァ！○瀬、そのくらい売る時に説明しろよ。おまえにとっちゃあ安物かも知れないが、
一般的には決して安くないのだぞ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:39 ID:Ki1sbF2/

チャージカップル・リニアディフィニション方式では、そうなっている。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:42 ID:Ki1sbF2/

たとえば、ここ見てごらん。
http://www.harman-japan.co.jp/harman_n/spotligh/spo_net.htm

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:10 ID:PrlCBNOX

> づぇったいぃぃぃに分からないと思うぞ。ハァハァ！

まぁ、たしかにわからないだろうな。

しかし機種は何なんだろうか。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:21 ID:5tdieZKZ

300Bシングルで4428をゴリゴリドライブできるでしょうか。
試聴できないので不安です。
4428の出力音圧レベルは91dBなので音量的には問題はないと思います。
いまどきのJBLにも真空管は合いますか。
アドバイスお願いします。

424 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/11/13 23:26 ID:cD45xl/Q

>>423
ちょっとしんどいと思います。ごりごりというよりしなやかになると思います。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:41 ID:jM7qxIUR

>>415
>両側に電池を付けたら、何と今までの悩みが嘘のように解消したぞ。
もう一回元に戻して聞き直してみな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:49 ID:5tdieZKZ

そうですか。
その昔ジャス喫茶で4325（4320だったかも）の音を聴いてJBLを知り
やっとのおもいで4311Ａを買いました。4428が当時の音に近いなら試
してみようかと思ったんですが。やはりマッキンあたりがベストマッ
チなのでしょうか。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 03:00 ID:8o7yTiol

最近のJBLは昔のとは傾向が違いまっせ。
最近のJBLに合うのはモグラです。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 06:02 ID:D5bUZhRc

もぐらは昔のJBLで音決めされてますよ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 13:06 ID:XHF+ks37

>>425
面倒だから嫌だ。一応感じを言っとくとゲインが違うだけじゃなくて何か位相も変ぽくて
左右の音が溶け合わない感じ。両スピーカーの間のどんな場所で聴いても中央付近に定位
するはずの楽器が寄っちゃうのよ。疑うなら店で店員が見てない隙にやって聴いてみろよ

430 ：429：03/11/14 13:21 ID:XHF+ks37

現行機種でも一緒だと思うので、やりに行くときは（何か卑猥な感じもするが）プラスとマイナスの
ドライバーが要るぞ。
プラスドライバーで蓋の螺子を外した後、電池ケースが軍用規格なので電池を外すときにはマイナス
ドライバーでこじってやらないと取れないぞ。店員に見つからないようにこっそりとやれよ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:46 ID:+ptJMHu7

JBLって意外といい音するんだな。恥めて知りますた。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 20:29 ID:sjmksAwz

漏れは今までLinnとか使ってたけどJBLの方が遥かにいいね。
なんつっても楽しい。スパーンと音が来るから気持ちがいい。
値段もリーズナブルだし最高だ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:34 ID:Trgt1G1I

423です。
レスをつけていただいたみなさんありがとうございます。
4428にはモグラですか。私は季刊誌的なオーディオファンで、
「モグラ」の意味がわからず調べてみました、そして驚きま
した。4428をドライブするアンプは高価だという先入観があ
りましたから。まずは4311で試してみようかと前向きに検討
しています。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:39 ID:Cq9QDcYA

>428
昔のJBLがどんな音でなるかが問題でしょう。
多分、マッキンでならすのとは違うと思われ。

モグラきいたことないけど。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:47 ID:XX+kViB9

>433
デジタルアンプは低価格でも高出力が売りですから、モグラは悪くないと予測します。
しかし高域が少し甘いと聞いたことがあります。
もしﾏｽﾞｰなら高域だけ良質な真空管アンプでバイアンプという手があるかも。

他で良さそうなのは、アナログですがJOBとかでしょうか。ご試聴ください。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:48 ID:4nTpqkWs

アンプジラ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 23:01 ID:I+ZLog1n

>>435
高域だけ真空管？　低域のモグラとの調整はどうやって取るの？
バイアンプは同じアンプ（または出力や特性が同じもの）を使うのが常識でしょ。
まともな文章でおかしな提案はしないでくれよ。
こういうネタみたいなこと書くんならネタらしく書いて欲しいね。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 23:41 ID:s+lrbcO6

>437
ｽﾏｿ。無知でした。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:08 ID:oeCudD2h

>>437
>バイアンプは同じアンプ（または出力や特性が同じもの）を使うのが常識でしょ。
そりゃ、アンプ側、SP側どっちでもレベル調整出来ない場合と、
出来ても、２台のアンプをLRで分けて使う場合でね、
出力調整（入力調整）ついたアンプを使う場合やSPにレベルコントロール付いていて
アンプをHi、Loで分けて使う場合は（２台のアンプが）同じ必要は無い。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:18 ID:7V5Y/Ev0

マルチアンプって言いたかったのかな？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:22 ID:wMzacw0/

マルチなら、バイだとだめじゃん。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:25 ID:oeCudD2h

>>440
（ﾟдﾟ）ハァ？
チャンデバ使うなんて書いてあるか？
>>441
（ﾟдﾟ）ハァ？
言ってる意味わかんねー

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:34 ID:zfKIpybG

>>439
2台の違うアンプをいちいち音量調整しながら聞くわけ？
現実的じゃないと思うよ。
音量調整がついていてもレベルの上がり方はアンプによって異なるでしょ。
高域側のアンプのボリュームがこの位置のときは、低域側はどの位置ってのを
リニアに把握する必要があるよね。ほんとにそんなことしてる？
こんなアホみたいな調整を毎回やってたら音楽なんか聞いていられないよ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:36 ID:3lZGmqyJ

アンプＡのLRでSP右（左）のHiとLo、アンプＢのLRでSP左（右）のHiとLo。
アンプＡのLRでSP左右のHi（Lo）、アンプＢのLRでSP左右のLo（Hi）。
どちらもバイアンプ方式。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:37 ID:3lZGmqyJ

>>443
>現実的じゃないと思うよ。
アフォー、一度合わせりゃ済む事だろが。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:49 ID:rOoB6CWk

どっかのスレに、頭悪い香具師はオーディオやるなと書いてあったが、本当だな。
>>443、オマエの事だよ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 03:18 ID:9Hu1oAQr

>>445
はあ？ボリュームは変えないってことか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 10:49 ID:5HFErnEB

↑
>447
頭悪いのか、無知なのか・・・？
プリとパワーの違いくらいわかるよね？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:36 ID:hZM3UZJ2

sage

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:55 ID:WWY1hFXL

>>447
>>439から読み直してこい。

それにしても、こんなRESを見ると>>446に同意せざるをえんな・・・（苦藁

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 02:13 ID:A47lRKlh

話もどるけど、最近のJBLってデジタルアンプわるくないと思うよ。
シャープもデモで使ってたらしいし。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:31 ID:aL4QOGrq

逆じゃん、デジタルアンプが良くなってきただけでしょ。
アイスパワーなど。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 11:21 ID:MTAITOtV

もぐらで４３４４を鳴らしてみたことあるけど、情けねー音だったぞ。

454 ：Ｔ：03/11/17 13:23 ID:RpaHzA4s

>451
シャープがデモで使うJBLって、具体的にはどのモデル？？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 14:00 ID:nYw/B3FU

4305Hインプレきぼーん

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:26 ID:ImUh5ouR

>>454
たしか９８００だったと思う。うろおぼえで違うかも（汗
何にせよ最近のモデル。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 17:07 ID:aTpTM2d0

耳寄り情報ゲットした。

この前、4305H買ったんですよ。
それで、レベル調整でもいじろうかと思ってネットを外そうとしたら
「と、取れない」というか爪すら引っ掛ける隙間が無い。
というわけでパーマンに電話したわけですよ。
そしたら、アミの設計が少しキツイことをパーマンも認識していて、
新設計された網装備の4305Hを取り替えてくれるとのこと。

アミのために本体交換してくれるなんてやるなパーマン、コれだから売れるんだよJBL。
しかし交換された4305Hはどこへ行くのだろうか。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 18:35 ID:2l762QHU

網を換えて、再販ｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 19:26 ID:Vn7BqgBn

網が新設計されたのだから、本体はそのままなのでは？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 18:29 ID:tqVd9l5y

Ti系ってよくないの？
オークションでくそ安くうってるけど。

461 ：Tikは：03/11/21 20:52 ID:KS6Yyqci

ＪＢＬ購入者層にあてはまらないから在庫があまってしまった。
ＪＢＬのスタジオモニター系をが好きな人は買わないし、ヨーロッパ的なサウンドが好きな人は
あれくらいの値段をだすならヨーロッパのブランドののスピーカーを買う。

つまり、ＪＢＬがやったのがいけなかった。
あれをＢ＆Ｗの名前で出せば結構売れたはず。
エンクロージャーはノーチラスと同じ工場で作ってるしね。

以前10ｋ使いでしたが、低音がもたつくのが気になる以外は良かった。
音場は広く、非常に爽やかなサウンド。
聴いたことはないが6ｋの方が上手くまとまってそうな気がする。
2ｋはあの定価でも十分納得だと思ったが・・・

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 01:05 ID:SgNVI3T0

>>461
見た目も・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 03:45 ID:rQg3loCg

まあ、ヨーロピアン風みたいなウリ文句は日本では失敗だよね・・・
日本人から見たら、アメリカがさらにヨーロッパになってって・・なんじゃそりゃ
って感じだもんな。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 18:46 ID:6jaJkSk7

背高ノッポのTZ-1の音はどんな感じでしょうか？
12万に見合った音でますか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 01:30 ID:WPQgfkqd

>>464
見合った音は出ていると思います。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 10:27 ID:l6GcsAqK

4430使ってる方みえませんか？下の袴が邪魔でインシュレーターやスタンド使えなくてこまってますがどうされてますか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 12:06 ID:PX8ST6g1

>>466
名古屋弁ですか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 14:54 ID:8wjmQmm3

どこらへんが名古屋弁？？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 15:42 ID:l6GcsAqK

466ですなぜ名古屋ってわかりますか？

470 ：467：03/12/02 16:32 ID:PX8ST6g1

>>466
>4430使ってる方みえませんか？
この辺が。4430と関係無くてすみません。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 16:52 ID:l6GcsAqK

466です。恐れいりました。名古屋人です。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 18:13 ID:upVcwIlW

>>466
4430 使ってます。確かに袴はじゃまです。
10×10×8cm のカエデのブロックを四隅に置いて乗せています。
なぜか後ろには袴が無いので３点支持できず微妙にガタついてます。
BDR のボードにベタ置きも考えたが値段が高い。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 20:31 ID:bgrZP8Pz

４３０２、使てっます。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 22:55 ID:Vn9aQybX

俺も名古屋とはいかないけど岡崎だからどこらへんが名古屋弁かなんかわからん・・・

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:00 ID:wyQzrEfs

７畳くらいの大きさの部屋なら4312で十分でしょうか？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 09:36 ID:hOE7h319

名古屋方面の方は電話で「Ａさんみえますか？」
普通は「Ａさんいらっしゃいますか？」
ちなみに「どちらさまですか？」に対して
普通は「Ｂと申します」
北海道方面の方は「Ｂでした（なぜか過去形）」

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 11:21 ID:R83zctju

秋田の人は「毎度ありがとうございました」って来店時に言うよ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 11:32 ID:GyL+0UYR

なんかトラブッたのすかばって？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 12:00 ID:9DvYGWRK

>>407
あ、そのカキコ、俺だｗ
しばらくピュア板こなかった間にS3500/2500スレ見当たらないみたいなんだけど、もうスレないの？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:47 ID:lX7vIxn1

>>473
インプレ待ってます。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:43 ID:b0jb2xpu

3800てデザインが悪い。3500のデザインで良かったのに。。。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:13 ID:V2iiUxIj

でもでも4800は素晴らしい。久しぶりにダウングレードしても良いかなって思えちゃう機種だね

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 02:24 ID:rBPApOcI

>>481
禿同。ダックビルサイコ－！
でもリアとバスレフダクトの仕上げは3800の方がいい。
あと現在店頭に展示されてる3500のツキ板の安っぽさは
見るに忍びない。発売当初からあんなだったらきっと今ごろ
家で鳴ってるのはB&Wだっただろう。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 09:11 ID:jg7kkLtg

JBLは見た目にこだわっちゃダメ♪
音の熱さで勝負。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 09:43 ID:AR2jA/dl

金がないので４３１２Ｍを買う予定なんですが、ＪＢＬユーザーの仲間に
いれて下さいね。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 19:49 ID:3m2EqEVN

JBLのブックシェルフでバイアンプできるやつってどんなのがありますか？
できれば現行品でおながいします。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 20:23 ID:2v6t122d

>>486
SP端子が2組（「+」×2,「-」×2）あればどれでもバイアンプできます

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 20:27 ID:3m2EqEVN

>>487
それは知ってます。
インフィニティのスピーカーで今やってるんで。
現行のJBLでなにかないかなと思いまして・・横着かましてごめんなさい。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:10 ID:pUAgYQFa

Ti10K買います。(叩かれるかな｡｡
やっぱり漏れは変な人かな・・
今はS310(´・ｪ・｀)

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 10:27 ID:/XvfmZ6m

>>489
オー！パチパチ。全然OK。インプレしてね。

491 ：489：03/12/12 19:34 ID:m8P9X1tw

明後日には届くかな。
今までの倍以上の重さなのでセッティング
にかなり時間がかかりそう。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 18:40 ID:3hdDqPgS

4305Hに興味有るのですが、情報ありませんか？
何でもネットが新設計になったとか・・
価格も手頃で、あの単純明快な音が非常に気に入りました。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:06 ID:idYpZcTy

S3800x2 S1800Cx3 E250PCHx1買っちゃいましたのでレポっちゃいます

S3800はまず低音の量感にびっくりしました
強すぎる位かなと思ったけど、壁から離したりインシュレーター咬ましてたら今度は物足りない位になって
セッティングの違いが大きく出るのでまたびっくりなのですた
低音から高音まで無理をして鳴っている感じがなく、長い間大音量で聞いても聞き疲れしにくいのですよね
仮想同軸とホーンの定位の良さは大満足ですた
あまり聞いてないのですがS3500より高音は多少控えめな感じ？
さらに高域ではスーパーツィーター分S3800の方が出ているかなぁ？

S1800C(リア)は最初なかなかうまく鳴らなくて（特に高音）失敗したかなと思っちゃったけど、
これもセッティングが問題で高さを1mから1.5m位のところに設置したら
とてもいい感じでサラウンドが頭の中で響く感じになりますた

JBL初めてなのでいぢめないでね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:12 ID:67lpI2gg

おしえてクンでスマソ

Ｓ３５００とＳ２５００ではやっぱり差があるのかな
近くの店でＳ３８００が出たせいで、Ｓ３５００が在庫処分でＳ２５００と
￥1Ｋ差なんだけど
部屋の大きさからはＳ２５００になるんだけどこの価格差だと
無理にでもＳ３５００にした方が良いのかな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:44 ID:uufTJY4n

>>494
S3500スレでS3500からS2500に買い替えてた人がいた。
その人によると、単純にS3500＞S2500というわけではないらしいよ。漏れはどっちもユーザーじゃないからよく知らんけど。

496 ：489：03/12/14 23:44 ID:mzKRSa0l

Ti10K　普通のスピーカーより鳴らしやすいっぽい。
あの形が部屋の影響を受けにくいのだろうか?
セッティングを煮詰めればかなりいいかもです。
ただツィーターの位置が少し高いのが多少気になります。
安く入手できたので満足ですが、普通の値段なら音以外が気になるの
で他のを買っていたかも。。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:15 ID:a2aKgjMo

4305H持ってます。4312Mからの買い替えなので、大したインプレ
はできませんが・・・・確実に、4312Mよりは低音が出ているし、
音の解像度も高い気がするので、個人的には満足しています。
欠点を挙げるなら、やはり小音量時の音痩せでしょうか。
アンプは球のものを使っているので、ますます参考には
ならないインプレかも・・・・・

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 02:05 ID:WpYd/yj0

>>494
今S3500オーナーだけど、購入直後にたまたまサンクリでS2500を
聞く機会があり、あそこの一番広い試聴室で、classikでのドライブ
にもかかわらず十分すぎる低域が出てきたのに驚いた記憶がある。
自分の部屋は８畳だったので、選択を誤ったかと少々後悔した。
現在は電源周りのツメ、アンプの入れ替えなどで一応満足できるバランスで
鳴らせていると思うけど、鳴らし切れた場合のS2500のポテンシャルは侮れないものがあると思っている。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 13:02 ID:BzNlzLTJ

>>494

俺2500使ってる。アンプはアキュで部屋は7.5畳、この部屋だと3500は持て余すかな。2500でも低音がかなりでてるから。
このシリーズはちょっとしたアンプでもそこそこ楽しませてくれるけど、アンプに奢れば奢るほどその音の変化が顕著だから、本気でオーディオをやるつもりがあるならオススメ。取り組み甲斐があるよ。
そうでないならもっと鳴らしやすい別のSPの方がいいかも知れない。大きなお世話だけど。

低音がでるがゆえにボワつきやすい低音をしっかり締めて鳴らしきった時の音はもう他のSPじゃダメだな、って思わせてくれるもの。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:37 ID:x/XbwXfM

>>494 だが意見をまとめると
Ｓ3500でもセッティングで低音を締めて鳴らせるならＳ3500
それができないならＳ2500の方がということかな

低音締める自信ないな・・・
７割がたＳ3500に向いていたのだが、意見聞いて
ますます悩むな・・・

ちなみに部屋は7.5畳程度でAV専用ルームななので
ソファーと機材以外はないのだが

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:58 ID:BzNlzLTJ

>>500

> ちなみに部屋は7.5畳程度でAV専用ルームななので
> ソファーと機材以外はないのだが

もちろん俺の部屋もそうだが、3500にしたいならそれも良し
好きなものを好きなように使うのもオーディオだ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 00:45 ID:QB/ZTZmw

お店で4305H聴いてきました。
違うのを目当てに行ったんだけど、他の人が試聴してたの聴いて
結構いいな思った。JBLなんて…と思ってけど、馬鹿にできんわ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 11:56 ID:s4cqR0b5

>>489

Ｔｉ１０Ｋきたの？
どんな感じかおせーてちょ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 17:30 ID:BIZk/ts5

>>497
漏れもサブシステム？に球アンプに4305Hを導入しようかと
思っています。
想像するにとても楽しめそうな予感！

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 18:03 ID:54TWqOM2

おまいらココでJBL三機種ﾏﾝｾｰ中ですよ？！
http://www.artcrew.co.jp/contents/used_item/index.html

506 ：489：03/12/16 22:06 ID:MeQsrngS

Ti10K　ちなみに漏れのはJBLの展示品ペア35万メーカー一年保証

透明感・空気感があり解像度が高く綺麗な音です。
中高域の素直さに比べて低域が多少どろ～っとした感じでした。
生楽器の音に感動しました。
色々な音が聞こえる分他のJBLよりボーカルが引っ込んで聞こえます。
押し出し感は多少ですがあります。
仮設置状態で４ウェイマルチワイヤリングを繋いでる金メッキされた物
も付けたままなので
低域・中高域のマルチアンプでかなり化けるかもしれません。
付属のスパイクは使わず黒檀のブロックです。(仮設置のため。
プレーヤーとアンプは恥ずかしいのでここでは伏せておきます。
初心者で専門用語とか分からなくてスマソ・・

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:17 ID:GlTCRMcI

>>506
俺が聴いた時は低音が膨らみ過ぎていたのと、ホーンでないせいか中音域が引っ込んで聞こえて、正直「この中音域だったらわざわざJBLを使う意味ないよなぁ」と思ったんだけど、どういう風に使いこなしてる？
潜在力の高さは感じたから使いこなしで十分化けるとは思ったからちょっと気になる。
コーンSPを使うなら他にも選択肢はあったとおもうんだけど、そこで敢えてTiにした理由っていうかきっかけももしよかったら教えてほしい

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:24 ID:s4cqR0b5

>>506
おー！ついにきましたか。

いろんな人の意見があるかと思うけど、
低域を締めるならＭＩＴのショットガンをおすすめします。
おそらく、いまお使いのケーブルよりも抜群に締まって、Ｓ／Ｎも高くなると思う。

昔、テレオンの３ＦのリファレンスＳＰがＴＩ１０Ｋだったので、あそこに行って相談
してみたらどうでしょうか。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:28 ID:s4cqR0b5

>>507
506を読んでわからんのか？バカが・・・

510 ：489：03/12/16 23:01 ID:MeQsrngS

理由が恥ずかしいですが・・

中音域はホーン使いでは無いためそれ程違和感は感じませんでした。
確かにＪＢＬを選択する必要も無いですが、漏れの理想の音に近い
割りに安く手に入った　これが一番の理由かも。
イスに座った状態でミッドハイに耳の位置が来るので丁度いいバランス
かなと思います。
スピーカーに高低差があるので耳の位置でバランスがかなり変わってきます。
MITショットガン機会がありましたら聴いて見たいと思います。
ケーブルはPrism1100で電源ケーブルは純正品
このスピーカーですがＡＶとピュアで共有しています。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 20:22 ID:qx8Qt1fM

(・∀・)つ目　まったりお茶でも

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 21:51 ID:u50FY9+Q

3800もすでになかなか安いんだけど買いかな～

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:01 ID:tP81pFFq

4800のほうが良さそうだね。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:21 ID:B9QNCMlH

>>492
網が新設計になったと言っても、網を付けるために挿入する部分の棒がちょっと短くなって
はずしやすくなっただけだったよ。
持ってる自分で言うのもなんだけど4305Hは良いよ。
ドラムとか打ち込んだ時のいわゆるパンチ力が明らかにパワーアップしてて、
4302よりも明らかにカラっと爽快な音になってると思った。
このサイズで別の選ぶとなるともっと値段が高くなっちゃうし、
この値段だともっと小さいサイズのスピーカーが人気ありそうだから、
新品の物で考えるとかなりコストパフォーマンスってやつが優れていると思う。
音が気に入っているならかなりオススメ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 14:25 ID:BRa39MB9

>>514
確かにこのサイズでホーンついててドラムのパンチのある音出せるのってJBLくらいやな。
後エレクトロボイスもこれくらいのサイズでホーンついてるの出してるけど。
ちっさいシステムで作るんだったら丁度ええサイズと思う、大きすぎず小さすぎずで俺も欲しい。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:27 ID:SVpd2BjO

Ti10KでBBE482使ってるけど邪道かな・・

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:39 ID:gaW68Uq+

>>516
ピュアオーディオ的には大邪道でしょう(W
トーンコントロールすら嫌われますから。
でも、録音の悪いソース等で重宝しますね。

518 ：4435：03/12/21 16:43 ID:TxxPPxrU

JBLモニターは素材の良さ・悪さがそのまま出てくるので使いやすいですね。
DVDプレーヤでCDを聴くとボーカルがやたら生々しいことを発見、何枚か聴き比べましたが、
最近の森山良子がハスキーがかってジャズっぽくて一番良かったです。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 20:33 ID:rool/QI7

さくらも聴いてあげよう。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 20:36 ID:+VwBFjky

きもいｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 21:12 ID:E07+oQPq

>>518
そうそう。
叩かれている様には悪くないよね。
悪く聞こえるときは他に原因があるのではないかと。。。

522 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/23 21:16 ID:CcP9YgPJ

さーくーらー、さーくーらー、のーやーまーも（ぇうｔ！？違ぅ？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:03 ID:uq9YUYYe

S5500ｱｷﾀ━━━(#ﾟДﾟ)━━━!!!!

524 ：T：03/12/24 23:53 ID:hGTezS5f

>523
ん？買ったのね。おめでとうございます。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:08 ID:QlcBuqLV

4800欲しいな。
4344ＭｋＩＩでも・・・誰か、クリスマスプレゼントしてくれないかな・・・

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:10 ID:Xo4YLy/U

さっさとズリこいて布団にくるまってサンタの夢見るこった

527 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/25 00:17 ID:2Ud3P6EC

飽きた？のか？？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:28 ID:MzN8Sa+4

>>523
スーパーツイータ足してみれ。
もうしばらく遊べるぞ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 07:17 ID:W9JEibi7

S143が392,000円(税込み)なら買いでしょうか？
スタンドサービス、送料も直送なのでタダだそうです。
あっ、もちろん新品です。
う～ん、悩む・・・

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 19:41 ID:gyHr5YIw

漏れの安くて利用してる通販で
直送価格
ペア37.7万+スタンド4.2万
お買い得かな。

531 ：石井康幸：03/12/27 12:57 ID:g+0MW5de

あのｽﾃｻﾝ149号の表紙裏のJBLの広告ご覧になられました？
S2800でしたっけ？今手元にないもので･･･
とにかく確かS9800の流れを汲むｳﾞｧｰﾃｨｶﾙﾂｲﾝの廉価版が
結構買いだと思うんですが･･･

532 ：4435：03/12/28 13:26 ID:Bo4nggyA

>531
自分の拙い経験では廉価版のJBLは当たりはずれが激しいので是非視聴をお薦めします。
というか、たいてい×でしたね。唯一の例外はLE8Tでした。
JBLは癖があるので、大口径だとその癖が許容範囲なのですが、
廉価版だと気が狂いそうになるほどひどい音になってしまいます。
これはあくまで一般論です。S2800は知りません。

蛇足ですが、S9800より4435の方が良かったです。S9800の音色は鼻につきました。
廉価版を買うくらいなら4430の中古を手に入れて、コーン紙の張り替えをした方が良いのでは？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 14:08 ID:NnviFp4S

4428がいいと思う。

534 ：石井康幸：03/12/29 15:03 ID:7h5ew8ZM

すみません、最新のｽﾃｻﾝ表紙裏はS3800でした。ﾍﾟｱで40万ですね。
中古を狙おうかなと思いましたが、ﾎｰﾝ付近のﾃﾞｻﾞｲﾝが自分的にはｲﾔですね。
前作の方がよろしかったと思います。最近の、JBLのﾃﾞｻﾞｲﾝはｲﾏｲﾁ高級感が無いですね。
どうしたんでしょうか？ちなみに、以前、ｵｰﾃﾞｨｵﾕﾆｵﾝ千葉店さんでS9800を試聴しましたが
今思うとなんか音の質感が無機質というか冷たい感じがしましたね。組み合わせたｱﾝﾌﾟ等が
悪かったのでしょうか･･･

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:36 ID:pALIgO2E

4425ほすぃ～

536 ：石井康幸：03/12/29 22:44 ID:7h5ew8ZM

ｽﾃﾚｵｻｳﾝﾄﾞ見た？
20万円未満でJBLのなんだったっけ？良さそうだよね？
ﾎｰﾝ付いてるし

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 13:10 ID:ZfsKl2Ch

他スレでレスもらえなかったのでマルチで失礼します。

TZ-1はどうでしょうか？

Jazzがメインで、ロックも聞く初心者です。
某店で聞くと、やはりこの嗜好からJBLを勧められました。
（実はB&WのDM600あたりを考えて行ったのですが）

設置のしやすさ等々からトールボーイを志向しています。
まずは予算は10万円前後で始め、いずれ上のクラス
（JBLで言えばSシリーズ等）にしていければと考えています。

XTiシリーズ＆A850&A550は「音がJBLっぽくなくてあまり
評価が高くない」と、その店で聞きました。

逆に、AZ-1は、あの形ながら、音は意外とJBLっぽく、
勧められるとのこと。

JBLに詳しい皆さんのご意見はどうでしょうか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 13:18 ID:i5MDEJ8z

あなたが聞いてみてどうだったかが重要。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 13:37 ID:lMRRQ1eu

その通り
「○○はどうでしょうか？」
それを聞いて安心したいのだろうが、当事者がどう思うかなのだ
ちがうかぃ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 13:43 ID:ZfsKl2Ch

>538

確かにそうだと思います。
前回店に行った時は閉店間際で聞けませんでした。
今度行った時に、他のスピーカーと聞き比べて来ます。

ただ、もし聞いたことのある方がいたら、参考までに、その感想を
お聞かせ頂ければと思っています。
ググってもあまりレビュー等が引っかかって来ませんでしたので。

初心者ゆえ、自分の耳以外にも参考情報を多く集めた上で
判断したいと考えています。

すみませーん、お願いします。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 17:06 ID:i5MDEJ8z

コントロール１で十分じゃないのか、後々も使い回しできるし。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 17:07 ID:i5MDEJ8z

AZは聞いたことがないからノーコメント。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 19:50 ID:4pnkVbzL

AZ-1は特別に良くもないけど悪くもない。値段なり。
JBLの割には低音が思ったより伸びてません。
解像度もそんなに高くないかも。でも元気の良い音。
SWつけてシアターのフロントに使うと良いです。
個人的には音楽を聴くのがメインであれば４３１２Bｍｋ２をお勧めします。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 19:53 ID:4pnkVbzL

訂正↓
　×AZ-1
　○TZ-1

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 13:32 ID:00GbFAKB

車ですね('∀`;

546 ：石井康幸（仮名）：04/01/01 16:10 ID:7KOICXIm

SRｼﾘｰｽﾞってのご存じありますか？
ｽﾃｻﾝに何年か前まで載っていた･･･

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 23:25 ID:XkbCJWGH

>>537

XTiシリーズとA850&A550はだいぶ傾向が違うと思いますです。
自分で実際に聞く前にここで聞くと先入観で凝り固まると思うので
どう違うかは言いません。
TA-1は知りません。
今度実際に聞いて来たら印象を書き込んでください。
それに対してならああだこうだ書き込みたいと思うのです。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 16:45 ID:4dMaUSez

4428に合うアンプ何？

549 ：T：04/01/03 17:44 ID:6KuHXUFE

>548
あなたが、一番気に入ったもの。

550 ：５４８：04/01/03 22:33 ID:4dMaUSez

No383Lはどう思います？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 10:20 ID:HgJssOcj

みんなアンプのイコライザーはいじってる?
俺はフラット。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 10:40 ID:g4H6de8y

極に応じて低音を絞ったりフラットに戻したり。
エンジニアの好みが必ずしも俺の好みと一致するわけじゃないんだから好きにいじって気に入るように再生せんとね。

553 ：ｙｙｙ：04/01/05 18:15 ID:Oqkwdm9V

いつも勉強させていただいてます。
晴れて4312購入の目途がつき物色中なのですが
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34184552
この4312A（茶）は１つ前のモデルということでよいのでしょうか。
何年モノかを知りたいと思うのですが.

みたところ前モデルには
4312A（茶木目）
4312A（黒ウレタン）
4312B（黒木目）
の3種があるようですが
年代などの違いはあるのでしょうか.

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:32 ID:pA/m9gLq

>>553
Aは磁石がアルニコ、Bはフェライト。一般的にアルニコが珍重されてるが人それぞれ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:35 ID:mYJdw2HK

ん？4311B以降は全部フェライトと記憶してるが.....

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:37 ID:1Tzf8/1Q

>>554
それだとSXはﾌｪﾗｲﾄ？ｱﾙﾆｺ？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:46 ID:SvMHjmaa

歴史のお勉強が足りないみたいね
4311Aまでがｱﾙﾆｺでんがな
ｺﾊﾞﾙﾄ不足とかで焦って必死でﾌｪﾗｲﾄ型のSFGを作ったょ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:49 ID:mYJdw2HK

>>557
多分433xシリーズと混同してるんだろうね。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 02:10 ID:TAHMm+13

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 10:01 ID:MQ+2nfaJ

まじっスカ?
4312にも適用されると思ってた。＞AとB

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:00 ID:b90SBUDu

アルニコモデルは1980年まで、原則1981年以降は殆どフェライト。
モニタスピーカ型番ではなくユニットの型番で末尾が無印またはＡが
ついていればアルニコユニット、Ｈがついていればフェライトユニット。

4310/4311 ウーファーユニット　2212(アルニコ)
4311A ウーファーユニット 2213(アルニコ)
4111B以降ウーファーユニット　 2213H(フェライト)　

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:07 ID:7zwe+3QV

4311Aは量感は乏しいけどキレのいいていおんだた
4311B以降は量感が改善されたけどキレは若干低下した

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 02:51 ID:fiKuLpkQ

>>546
どんぞ・・・・
http://www.hibino.co.jp/avcsales/product/jblpro/srx/index.html
http://www.jblpro.com/pages/mi/srx/srx.htm

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:08 ID:wBJTijfk

相談なんですけど
現在４３１２ｂｍｋⅡを使ってて、そろそろスピーカーを買い換えようと
思い、候補を４４２８、Ｓ１４３にしぼって近所の知り合いのショップに行ったら
店員にＫ２Ｓ－５５００で状態のいいのはいったんだけどＳ１４３とか買うだったら
思いきってこっち買ったらと言われました。値段は５３万です（交渉しだいで値下げあり）
皆さんどう思います？５５００の音は聞けなかったのですが、どうなんですか？
４４２８、Ｓ１４３よりよいですかねー。詳しくお願いしします

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:52 ID:6WH00+Aj

>>564
ここで問うぐらいならやめとけ
人の評価が必要ならそれもしかたないか

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:30 ID:jpJRnz6t

4428

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:41 ID:W470lZbN

件の店員の販売意図はどこにあるのか。
在庫処分に必死だたりして・・・

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 09:21 ID:OiwRk0wY

>>564
K2はやだ。
なんとなく

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 21:58 ID:VFiC3Vcy

>>564
s143使っているが奥行きスペースかなり必要。
ブアツイし背面にバスレフのダクトがあるので

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:11 ID:s/zFINel

>>569
最低どのくらい必要？

571 ：５６４：04/01/12 00:29 ID:/Wjt7Foh

皆さんレスありがとうございます
Ｓ－５５００やっぱやめたほうがよいんですか
おれ自身まだオーディオ始めて２年くらいの２２歳のペーペーなんで
あんなでかいのならせるわけーないっとは思っていたのですが
ちなみに店員がいうにはスピーカーはデカイほど小音量にも大音量にも対応できる
から最初から良いスピーカーかったほうがよいとのことでした

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:38 ID:2RVVqNQs

スピーカーが一番大きな要因を占めるから、先に良い物を買ったほうが良いってことじゃない？
あとは>>564が聴く音の傾向によりますよ。

573 ：５６４：04/01/12 00:38 ID:/Wjt7Foh

ちなみにもう一つ質問なんですけど
Ｓ１４３と４４２８の違いはどんなもんなんですか？価格差は１０万くらいだけど
どうなんですかね？Ｓ１４３￥は聞けたんですが、４４２８がきけなかったもんで
きになります。なんとなく１４３のほうが格上みたいな感じがするんですけど
実際、好みの差ぐらいなんですか？ちなみに現在４３１２ｂｍｋⅡ使用で
低音の量感、伸びそしてもっと立体感をだしたいなーっと思いシステムを
全部変更するため、スピーカーを替えようと思いました

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:56 ID:2RVVqNQs

＞低音の量感、伸びそしてもっと立体感をだしたいな
私も143しか聴いたことがないので参考になれず申し訳ないです。
けど目指す傾向から考えると4428かな？とは思います。

http://tukipie.net/audio/SPEAKER.htm
参考までにこちらのHPを見てはいかがでしょうか？
それぞれ全く違うみたいですね。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 10:17 ID:Ue0sXNg9

5500が望みにかなっていると思うけど、
強力なパワーアンプをマルチでつなげないと
低域の量感と広域の伸びや繊細な表現は
できないかもしれないよ。
ー＞アンプにさらに投資が必要かもしれないってこと

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 10:46 ID:9o9CTaCf

懐かしさから4430買いました。
2421Aとバイライジアルホーンと2235Ｈは、
程よい古さで、まとまりあるJBL2ウェイを体験できます。
20マン以下であの物量ならイイかと。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/12 11:11 ID:yPVh8V0b

Ｓ４８００を一回も聞かずに機能注文した、これって正しかったのでしょうか。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 11:15 ID:nWNJbT8n

>>577
正しい。

聴いたら買わなかっただろうから（違

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 11:49 ID:5cDEMfaZ

>>578
ﾜﾛﾀ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 13:19 ID:XPamhM6y

S2000、2台とs100センターを鳴らしたいんだけど、
ラックスマンのｆ509se一台では力が足りないです？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 13:24 ID:w2q7Zu5i

>>570
最低30cm以上壁から離す必要あり。但し、部屋によって異なるから
あくまでも参考意見として聞いてくれ。ダクトは２本空いているから
この低音の処理が難しい。

>>Ｓ１４３と４４２８の違いはどんなもんなんですか?
でかい音が出せる環境ならS143！実際にボリュームが上げられず
本当の良さが出せずに困っている。
4428でも言えるがコンパクトで日本の住宅事情には充分過ぎると思う。

582 ：570：04/01/12 18:25 ID:UwoL779m

>>581
ｻﾝｸｽ
今、S143＋台注文しちゃったよー。
今からﾄﾞｷﾄﾞｷしてるｗ
ちなみに展示品で格安でした^^

583 ：石井康幸：04/01/12 21:04 ID:Fc52+blU

みなさん、こんばんは。自分にとってここが唯一のオーディオを話す場なの
ですみませんでした。仲良くして下さい。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 21:08 ID:EFUBUcal

展示品、どっかの小僧が人差し指でセンターキャップをポコッ・・・
店員が冷や汗流しながらセロハンテープで修復、そんなヒミツが
隠されているかもしんないょ

585 ：570：04/01/12 21:15 ID:UwoL779m

>>584
ｵｲｵｲ、恐いこと言うなよ（汗
ホーンの中に指突っ込まれてたら恐いなｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:17 ID:ZlxnwTdi

4355ってどこで売ってんの？
いやいや勿論買うつもりはないけど、あのデカさに
あこがれる～。いくら位？
まさかこのスレの人で使ってる人いないよね。
これ見てすこーし欲しくなった。

ttp://www.246.ne.jp/~studio-k/tcn-catv/isb.html

587 ：zzz：04/01/13 12:37 ID:ZuV46LGo

>>577 目で父さん。
S4800、オレも気になるので
届いたらインプレお願いします。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 12:50 ID:BIomLhdV

たしかに展示品よりは中古の方が安心な気はするな。
展示品は誰でも触れるのに比べて中古はある程度の価格帯以上はオーヲタが大切にあつかった可能性が高いし。

>>587
どいうでもいいんだけど、一瞬「レイプお願いします」って読んでしまった（汗

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 19:22 ID:MtWsmCP7

父さん、オレもレイプお願いします

590 ：石井康幸：04/01/13 21:59 ID:MxkAPplc

Ｓ４８００狙ってるのか？金持ちだな。俺はＭ９５００の中古が欲しい

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 14:06 ID:KsiLV8K7

↑藻前、最スピだろ！！！！！！！！

592 ：石井康幸：04/01/14 19:01 ID:c5SrXtbw

藻前、最スピ？？？？？？？？

593 ：石井家幸：04/01/15 10:50 ID:9pwiKRq4

スタジオモニター系のｓｐって見た目がかっこわるいな。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 12:07 ID:VA0JdgBw

そうか？

595 ：おやじ：04/01/15 16:52 ID:R3zoSyVD

4430使ってますが中域に低域がかぶったような感じになってサックスもトランペットも弦楽器も霧がかかって遥か遠くで鳴ってるような感じです。同じようなかたみえませんか？

596 ：あんちょこ ◆44iVG5nexo ：04/01/15 21:36 ID:UaW7la3F

スピーカーと床の間に何かかましてますか？
もしか何もかましてないのなら、木のブロック（１０ｃｍ四方）
をかましてみてください。
それでもかぶってるようでしたらTAOCをお勧めします。（洋室の場合のみ想定）

597 ：おやじ：04/01/16 15:54 ID:Ev+1beo9

おやじです。レスありがとうございます。今現在はフローリングのうえに三センチ厚の合板をおいてその上にコンクリートブロックをかませてます。このブロックに問題があるのでしょうか？それともそういうスピーカーなのでしょうか？いちど木のブロックでためしてみます

598 ：あんちょこ ◆44iVG5nexo ：04/01/16 21:52 ID:H2Bq9uqV

そうですね、一度木のブロックで試されて、まだかぶるようでしたらTAOCを
お勧めします。
それとコンクリートブロックをかましてあるのでしたら和タオルを一重でいいので
巻いてください、それとスピーカーにかませる面積をじょじょにへらしていくか、
もう少し高さをかせぐか、という方法もアリマスので色々試して下さい、、、。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:04 ID:qGI0lo99

まず壁から離す。後ろの壁にぴったりつけてる場合は理論上低音が2倍になる。当然、質の悪い、ぼやけた低音になる。
高さももっと稼ぐ。ただし見上げるようにならないように注意しながらやる。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:10 ID:1nQc/gQa

そのタイプのSPって壁から離しすぎたらだめじゃん。
あまりセッティングの状態が判らないが、
もう少し詳しくね。
あと、その他の機器も。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:18 ID:8ARdxvZg

理論上低音が2倍?

602 ：おやじ：04/01/17 01:07 ID:PChn/6D5

おやじです。こんな感じです、はずかしながら。
http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/bokuchikasi/vwp?.dir=/&.dnm=4430.jpg&.src=bc&.view=t&.hires=t
アキュフェーズ　Ｃ-200　Ｐ-400　　パイオニアＰＤ-Ｔ09　です。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:10 ID:ExbC+k0r

見れんよ

604 ：T：04/01/17 09:14 ID:PyUkE2AN

>602
多分、定在波も含めて原因が複数有るような気がしますので、一つ一つ
つぶしていきましょう。
まず、正直に申し上げますと、ブロックをたてに使うなんて、安定性も含めて最悪の
部類です。
30cmくらいは持ち上げたい意味もありますので、スタンドを買うか作るのが良いかと
思います。
TAOCだとどうしても、高さが足りなさそうなのが気になります。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:11 ID:9+IsG5Ww

>>602
アキュにJBLの組み合わせか、俺もそうだよ。
この組み合わせだと低域締まると思うんだけどな。

606 ：Coelacanth：04/01/17 19:41 ID:rbKpU0y3

>>590

けけけ、あちしもM9500欲しいですね。知人が聞いているがロックを
鳴らせる数少ないSPで、小音量でも迫力と繊細さを表現できます。
ただ、中古で固めてもフルセット500万は見ておく必要あり。
先立つもので躓く感じですね。dCSのデジタル機器も無目的に欲しい
ものです。

607 ：石井康幸：04/01/17 19:42 ID:Cjuomv0D

あんたら国産なんか良いとおもってんのか？馬鹿だな。

608 ：570：04/01/17 20:22 ID:oF7wvKXU

S143きましたよー！
最高です！
今、そのままフローリングに置いているのですが、御影石などかましたほうが良いのでしょうか？
使用されている方がいましたら音がどのように変化するなど教えていただけたらと思います。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 21:50 ID:GjlFCiqc

>>570
購入おめでとー
使いこなしがんばって下さい。
漏れには分かりません。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 22:50 ID:GjlFCiqc

コルクの丸いシール
100円で48個入り

これスピーカーの後ろと横の壁に貼ったら物凄い効果があった。
あとスピーカーのツイーターの周り
場所にもよるけどお勧め
安いし剥せるしね

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:48 ID:JsDTGdrl

609=610
ｱﾔｽｨ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:12 ID:u+UJVXqV

>>611
なんで？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:59 ID:Z+bz1PJ8

私もS143を使用しています。
以前は4312XPを使用していたのですが、音の違いに驚きました。
音はいいと思うのですが、部屋で鳴らす音は店で鳴っている音とは違い、
もっとイケるだろう。。という疑問が常につきまとっています。
部屋は4畳半とかなり狭く、少々セッティングに迷いがあります。
現在は後ろの壁40センチ、側面の壁30センチほど離していて、
左右のスピーカーの幅がウーファー間135センチで若干内振りにしています。
同じスピーカーを使ってらっしゃる方で、このスピーカーはこんなセッティングが
いいというようなものがもしありましたら、教えていただけますでしょうか。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:13 ID:C5z3HTq4

610は漏れのスピーカーの話。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:37 ID:XOZ0Dhb3

>>613
>>570

私は映画用マルチチャンネルシステムを組む際に
メインとして4312XPを買いに行って、ついついS143を買ってしまいました。
インビジブルを志向してるのであまりいいセッティングじゃないですが、
大体SP間2mくらいでほぼ正面に向けておいてます。
問題はこれに合うセンターがないってことですね。
これも設置スペースの問題でS1500Cにしてますが、全くS143についていってません。
S143でマルチチャンネルやってる人いませんか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 14:51 ID:u+UJVXqV

S143評判いいな
Jazzには合うかな?

617 ：581：04/01/18 17:16 ID:hNLs1R+a

>>608
S143購入おめでとう。
落ち着いたらバイワイアリング接続に挑戦してみて下さい。

>>616
jazzに最高、弦の音もホーンにしてはやわらかくてクラシックもいけます。
２インチのコンプレッションドライバー搭載、やはり買って良かったと思います。

618 ：570：04/01/18 18:22 ID:+xh1aUOF

みなさんありがとう。
>>616
まだじっくり聴いてないのですが、ジャズやロックに最適です。クラはちょっと苦手かな？という印象を受けました。
あと女性ボーカルにはやっぱり強いですね。

>>617
そうなんです、前のSPで使っていたT2sしかないのでバイワイヤしたくても（泣
ミューゼアスのSPケーブルとついでにインコネ注文してるので早くこないか待ちどおしいです。

ところでみなさんSP台の下にはなにか敷いています？

619 ：１：04/01/19 10:52 ID:grxcAOcK

このスレでS2000、S1000の話題が出ないが、使ってる人居ないの？
これってｸｿなのかい？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 11:10 ID:BiGvoMK4

>>619
糞

とまでは言わんがホーンじゃないのならJBLを使う意義は薄いので他のメーカーも選択肢に入れる。そうすると（ｒｙ
まぁ個人的な意見だからあれだけどね。中古で出物でもあったの？
中古は一期一会だから欲しいと思ったらそれが買い時よｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:04 ID:vUawtUgg

>>602
604に同意
その状態ならブロックなしにして壁から数十センチ前に出しただけで
いくぶんよくなるんじゃない？ブロックは使ったことあるけどイマイチ。
昔JBL使いの友人からセラミックスのブロックをもらったが、
やはりイマイチだった。

あと合板はやめて、せめてMDFあたりにしたほうがいいと思う。
密度の高い無垢の厚板もいいけど入手しにくいでしょう？
板と床の間ががたつく場合には薄いクロロプレンか、ハネナイトを
はさんでがたつきを抑えたほうがいいかもしれない。

MDFor無垢厚板or御影石　＋　TAOCの大き目のほうのSPベース
である程度音はまとまると思う。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:14 ID:KdGum9Kh

4428を小音量でもブリッブリッと鳴らせるアンプ
何だろう？R&BやJAZZ vo（女性）が好きなんですけど

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:20 ID:fhqMTHZL

ブリッブリッならここにいいのがあります。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066796667/l50

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:13 ID:hGez74+7

ＬＥ８Ｔインプレ　きぼんぬ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 18:11 ID:Ez/XX0G4

>>ＬＥ８Ｔインプレ　

昔、使っていた。意外と高音でないのでツイターが欲しくなる。
中域の塊が飛び出してくる。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 23:04 ID:EbE1fYA2

>>625
音の傾向には同意。
でも、高音が出ないのは意外じゃないなぁ。
あれはワイドレンジウーハーって作りだもの。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 10:22 ID:dn50T3Iw

買ってから始めて大音量(ボリューム11時)まで上げたら
壁が天井がビリビリ言ってるんです(´Д⊂
音が苦しい。。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 20:52 ID:KoSs7uaH

>>627
倒壊寸前？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 20:59 ID:svsBkp8+

それぐらいどうした、うちなんか家全体が（ｒｙ

630 ：627：04/01/23 22:42 ID:LrqUl2uR

壁がベニヤの合成なのでダメポ
聞こえにくい低域に壁がやられてる　＿ﾄ￣|○
壁がベニヤの部屋は小型スピーカーをお勧め汁

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 20:10 ID:Ytp9e+8B

4428ユーザーの方へ質問です。
4428への買い替えを検討してるんですが、このSP音場表現はどうでしょうか？
部屋が８畳強とあまり広くないので、現在は小型２WAYを使ってます。
現用機は小型なので音場感、定位感は良いのですが、やはりﾚﾝｼﾞ（とくに低域）
はガマンを強いられます。4428はJBLで初めて気になったSPなのですが、部屋に
比して大きいｻｲｽﾞから上記の点と小音量時の鳴り方が心配です。
どなたかアドバイスをお願いできれば幸いです。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 20:16 ID:mp6Acfmm

まず、本当に質問に答えて欲しいのならば今使ってるSP、アンプ、他の機器の買い替え予定、聴くジャンル等必要な情報をまず書きましょう。
質問時に情報の小出しをするのはマルチポストを除けば最も嫌われる質問の仕方の一つです。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:17 ID:zOdbb24v

>>631
ユーザーじゃないけど、小型2wayと比べたら音場感、定位感は簡単に出ないんじゃないかな。

部屋によっては低音の処理に困ることになるだろう。８帖ってことは定在波が出やすそうだし。

小音量時の鳴り方は何を期待するかによるな。
小音量にしてニアフィールドリスニングして、定位が悪いと言われても無理いうなという面があるだろうし。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:48 ID:NuxyebfI

>>631
私もユーザーじゃなく参考にはならないかもしれませんが
音場は部屋の広さが必要だと広い部屋に引っ越した後思いました。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:02 ID:NV+iQlhf

手狭な日本の住宅事情を考えればアメリカ産のドデカSPなんて
ムリがあるぽ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 23:21 ID:Ytp9e+8B

>>633~635
はやりそういった懸念がありますよね・・・。
レスありがとうございます。
もしユーザーの方がいらしたら、どう感じておられるか教えて下さい。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 23:45 ID:Kvs3qO3a

ユーザーいないっぽい？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 03:15 ID:ODfEJ4jH

部屋狭くても大型の魅力は味わえるよ
事情により大型から小型に変えたら、
音は良いけど聞いてて愉しくないだよね～特にジャズね
今S4800狙ってます

S3100MK2いいSPだったな～

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 11:55 ID:sANpwe5i

小音量のときに小型は音痩せするけど、大型はしっかり低音が聴こえる。
部屋が狭くても広くても大型がいいと思う。
だんぜん音の迫力がある。
小型ではしょぼすぎるよ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 14:18 ID:PdIcP/ux

Ti10kをお店でじっと見つめたら、蓮に見えてきて吐いた。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 15:39 ID:/+b86v2d

大型ってSPってのは本来大きな音をださないと真価を発揮しないわけで、
音量絞って微動だにしないウーファーの低音を聴いて本人は喜んでいても、
開発者は喜びませんね。ポテンシャルを発揮してSPの価値を高めて
上げましょう。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 16:23 ID:K1n5ryJX

>>641
それはあたりまえだろ。小型でも大型でも音量を上げないと本来の力が出ない。
ところが部屋の制約があるから小音量で聴くしかない場合もあるという話だよ。
趣味というのは、どこかで妥協しながら楽しむんだよ。わかってねえなあ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 16:31 ID:GD6DcKR3

そこで小音量でもしっかりウーファーをグリップできるアンプが必要なんだよ。>>641はマジで何にもわかってねぇな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 17:58 ID:Tbx9V8vy

空振りを考えると小音量時こそ大口径のユニットがほしいところだが
アンプにもキャビネットにもネットワークにも金がかかるのがつらいところだ。

逆に小音量再生に適しているのが良質のホーンと思うが、ノイズの少ない
音のきれいなアンプに金がかかるのがつらいところだ。

結局１０センチウーファーで50Hz-20KHzのカタログスペックを信じて
ガマンしていた方がいいかもね？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 18:13 ID:GD6DcKR3

俺はS2500をP370で鳴らしてる。小音量でも音痩せせず、S2500のキャラを正確に力強く引き出し、空間も非常に広い。
ホーンらしからぬ繊細さも出してくれるし、ブリブリと弾むジャズのベース、スコーンと抜ける今風のスネアもしっかり出す。ジャックディジョネットのシンバルなんかどうしようもない程気持ちいい。
総じて相性は非常に良好と言っていいと思う。

個人的には音のクセ、キャラはSPに任せればいい、パワーアンプにはよけいなキャラは持ってほしくないと思ってるから、海外性より繊細さと電源供給力、透明さ、高いSNを実現しているアキュに惹かれたけど、大正解だった。

この板ではアキュはいろいろ言われてると思う（もう何ヶ月もアキュスレを見てないから今どういうスレの流れになってるかは知らない）けど、実際に組み合わせて聴いてみれば俺の言っている意味が分かると思う。
もしアンプで悩んでる人がいたら参考までに。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 18:23 ID:AafhO/3V

キンキンの高音は癖ではないんですかねぇ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 21:40 ID:uOCzaz5M

キンキンの高音はプリの個性じゃないかね。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 21:45 ID:YB0zAh08

おまいの耳鳴りじゃろう

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 21:48 ID:HLveB+dn

キンキンといえばケロンパじゃろ？
じゃろ？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 11:46 ID:efAFIsYu

大口径のスピーカーでも小音量時に鳴る朗々としたサウンドはわりと好きだな。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 01:13 ID:hmbAgZ79

ココのスレ的には4310Hとかは問題外なんですか？
店頭で聴いて結構好きな音だったんですが、実際遣ってる人ってあまりいないのかな

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 10:06 ID:nHfT6/bc

>>640
おまいはコレのことを言ってるのか?
http://cool.s25.xrea.com/cgi-bin/img_box/img20040126185404.jpg

653 ：ガス：04/01/29 14:31 ID:KjwrjN4I

SVA１８００で５，１チャンネルを楽しんでいましたが、最近スピーカーが欲しくなりｓ３８００を
購入しようと思うのですが、音の締まりや、高域、低域はSVA１８００よりもはるかに良いのでしょうか？
S3800をまだ聞いていないので助言あればお願いします！

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 19:56 ID:QnvdsVAb

蓮って何で嫌われてるの？
花はきれいだし根っこや実は旨いし好きだけどなぁ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 20:40 ID:nHfT6/bc

漏れは嫌いじゃないけど

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 18:17 ID:/1SxzQlE

>>654
気持ち悪いから｡

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 19:06 ID:y3tfoG3E

蜂の巣もダメだな
蜂の巣と蓮には、何か繋がるものがあるのかも

658 ：656：04/01/31 07:51 ID:q8cDXRWv

>>657
ところが俺は蜂の巣は大丈夫

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 09:58 ID:0+GZ2Mw6

ＪＢＬの業務用用スピーカーＭＰ４１５を
家庭で聴いているひとはいませんか。
試聴できないので、音の印象を
聞かせてください。
よろしくお願いします。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 13:32 ID:zwo0+/d6

業務用ならＢＯＳＥが良いと思います。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 20:30 ID:lbsVKv7v

ボーズは聞こえる範囲が広いですからね
対するJBLはかなり狭い…（俺としては、そこが良いのですが…）
業務用っていうのが、多人数に聞かせる用途なら確かに他の方がいいかも…

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 20:53 ID:JOjSNpyY

レスありがとうございます。
ＪＺＺＺ好きなのでＪＢＬがいいかなと
思いました。
近所のこともあるので、小音量での再生
になります。
小音量だとあまり業務用のスピーカーの
よさは出ないでしょうね。
まずは民生用のＪＢＬを試聴してみます。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:08 ID:gH+tpeJs

4428ってなんか余り良い評判聞かない、興味あるんだけど
誰か背中を押してくれ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:16 ID:eBBwAn2k

買ってインプレ希望。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:28 ID:VqlVZD0R

4428、俺は好き。バランスがいい。S3800のドンシャリサウンド低脳を聴いたあとだったが。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:31 ID:ygma6dCS

S2500、Ｓ3500のユーザーの方に質問ですが、相性のいいスピーカーケーブル
って何でしょうか？今はオルトの3100シルバーを使っているんですが、これを
高域にまわして、低域に新しいのを考えているんですが。
一応オーディオクエストかワイヤーワールドを考えているんですが
どうでしょうか？全体的に良くしたいと思っていますが、低域の分解能、
力感を強化したいと思っています。アンプはＰＡ01です。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:45 ID:AnYLcAqw

>>666
ケーブルでごまかすより、少し値は張るけどアンプに手を入れた方がいいと思うよ。ケーブルも取っ替え引っ替えするうちにアンプくらい余裕で変える金額になったりするしね。
で、PA01をつかってるならバイアンプにするか02にするかの方がいいと思うよ。個人的には後者がオススメ。前者は空気感と分解能はあがるけど基本的なキャラはかわらないから。
02はスケール自体があがった感じになるね。俺はちょっと疲れるから他社にしたけど、印象は良かった。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:50 ID:eVo6M0xE

JBL中級スピーカー
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075737397

こんなスレが立ってますた

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 02:11 ID:AnYLcAqw

>>668
スレ立て人が重複ですたって言ってるものを宣伝しないように

670 ：668：04/02/03 07:56 ID:eVo6M0xE

>>669
そうだったんだ…
ｽﾏｿ|´･ω･)

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:39 ID:PAGOHZyS

>>666
以外というかJBLが出してる青いやつ、
特別キンキンもブワブワという感じでなく
可もなく不可もなくって感じでよかった。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:50 ID:AnYLcAqw

>>671
でもあれ中域が強いでしょ。俺も安くて音も死なないからいいケーブルだと思うけど、今回は666の望みには合わないんじゃない？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:22 ID:9OHtUcDu

>>665
S3800意外と良く聞こえたのですが、気のせいだろうか

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:07 ID:aNpxd6Y9

>>673
漏れはこの間S3800聴いて感動したよ。
音像と音場が両立しててすごい迫力だった。
一発で魅了されたね。なんか本物って感じがした。
買いたいのだが、部屋が狭いので躊躇してる。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:41 ID:ygma6dCS

>671
オルトの3100は高域がキンキンしていて、実はこちらも変えたいと
思っているので、ＪＢＬのやつ買ってみます。
過去ログ読んで興味は持ってました。
相性の点ではよさげなので。
>667
とりあえずケーブルはこれで様子見て、金がたまったらＰＡ01に
ＣＡ01っていうプリを入れようかと思います。やっぱ機器が大事ですよね。

676 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/02/03 23:47 ID:ce4vC4OS

キキとぃぇば魔女の宅急(ry

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:24 ID:BdGfb0CD

今日4428とS143を視聴してきたけど、4428（・∀・）ｲｲ!!
単独で聴けばS143もかなりの物だと思ったけど、4428と比べてみると少し篭った感じに聞こえた｡
そんで4428買おうとｵﾓﾀんだけどアンプにまで予算がまわらない。
ヤマハとかアムクロンとかのPA用のパワーアンプでも構わないの？
誰か使ってるひといます？

678 ：677：04/02/04 13:27 ID:BdGfb0CD

ごめん、視聴じゃなくて試聴ね(´・ω・`)

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:38 ID:8C/WxYMb

>>677
値段なりの音で良ければいいと思うけど・・・

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 17:15 ID:YoDoemwQ

つなぎなら、もっと安いMX-1ぐらいで。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/04 19:43 ID:mdCaH7lI

突然の質問で恐縮なんですが
古めのJBLスピーカーについているSPケーブルの端子の穴が
今時の太いSPケーブルには小さすぎるのですが
皆さんはどのように接続しているのでしょうか？
やはり端子を交換されているのでしょうか？
バカな質問かもしれませんが良い方法をご存知の方がいらっしゃいましたら
ご指導いただけると大変助かります
ちなみに私のSPは4430です

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 19:56 ID:5GeKREcK

Yﾗｸﾞ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/04 20:56 ID:fufSJtfW

Yラグつかんとおもたが

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 21:10 ID:Dvg0zHp4

はじめまして。
現在ＣＤプレーヤーの購入を考えております。
使っている機器はスピーカーがＳ１４３、アンプがマッキントッシュの
プリメインＭＡ６９００、ＣＤがＤＥＮＯＮの１５５０ＡＲです。
５０～７０年代のポップス、ロックやジャズを聴いております。
低域がかなりしっかりしていて、美音というよりも、多少荒削りでも
いいので、リアルで迫力のある音を求めています。
アキュのＤＰ６７、ＤＥＮＯＮのＳ１０ⅢＬを試聴しましたが、
ＤＥＮＯＮの方が好みの音でした(アキュは少しやわらかいような・・・)。
ただ、ＤＥＮＯＮはアキュに比べてかなり中央に寄ったような。。広がり感は
あまりないのが少し気になりました。
オススメのＣＤプレーヤーなどありましたら教えていただけないでしょうか。
ちなみに予算は定価で１０～５０万ぐらいです。
宜しくお願いします。

685 ：T：04/02/04 21:28 ID:IGwX72xb

>684
やはり、WADIAが良いのでは？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 21:31 ID:5GeKREcK

X-30

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 21:51 ID:Ha0Q5OE3

＞６８４
WADIA21かWADIA850
わたしも、ロック、ジャズメインですが
DENON→TEAC→アキュ→ラックス→WADIAですが
WADIAが一番ジャズの空間表現が好みでした。
ただ、癖も強いので気に入るか気に入らないか二択だと思います。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 22:31 ID:iNMgCWAr

>>677
もぐら
>>684
エソてリック

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 23:21 ID:y19H2MgQ

4301B最高！
もう他のスピーカーは要りませぬ。

690 ：677：04/02/05 04:42 ID:FqcLNuFs

ぉレス、サンクスです｡
そっか、やっぱ音悪いんですね｡｡｡

ｵﾃﾞｵ用の安いやつ探してみます。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 14:49 ID:s2zD2SMW

>>681
クライオの SC-P5 をケーブルの先に圧着して端子穴に押し込んでいる。
ttp://www.cryo-at.com/sc-r5p5-test.html

ただ、本来は端子交換がイイと思う。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/06 01:10 ID:dSDqFq3F

681です
>>682さん
残念ながらプッシュ式の端子でYラグは取り付け不可なんです

>>683さん
その通りなんです

>>691さん
ありがとうございます。こういったアダプターのような物があるんですね
よく考えて何かアダプターを使うか、端子交換してみます
又、もしかしたらネットワーク新造してそこにゴツい端子を付けるかも知れません

それでは皆さんありがとうございました

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 21:31 ID:ycvboC1+

JBLの安いモデル（ペア８万程度）はやっぱイマイチですか？
JAZZを楽しく聞きたいんですが。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 21:35 ID:e3MDvDe2

イマイチだと思うのなら4348買えばいいじゃないですか

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 21:38 ID:GS7ewk5l

>>693
ピュアかというと？ですが、充分に楽しいですよ。

696 ：Ｔ：04/02/07 00:06 ID:z0dwLhNU

>693
中古で4312シリーズなんかどうですか、楽しいっすよ。
結構アンプに投資しても応えてこれますし。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 08:27 ID:LiHdtGPO

>>696
8万なら後1～2万出せば
4312BMｋIIの新品かえるね。

698 ：Ｔ：04/02/07 10:26 ID:z0dwLhNU

>697
値上げ前ならいざしらず、さすがに今は新品でその値段は無理でしょう。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 17:41 ID:NWAOsKN4

買えるよ、Bなら。

700 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/07 21:39 ID:0soYGuoZ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　ちっこいモニターが欲しいな。
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　デカイのはこりごりだ。。。（ｗ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:09 ID:PMFk1KOy

ヤフオクに出してる業者だと安いね。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:17 ID:9YCqkiy4

>>697はただ単に「ペア」を見落としただけだろ
もしくは凄腕の釣り人
もまいら釣られすぎでつ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:27 ID:NWAOsKN4

10万ペアで買えっだろ？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:55 ID:u/oWyk8F

スタンドで2、3万かかるけどな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 02:23 ID:J8v0wqnU

http://www.rakuten.co.jp/ebest/482438/476156/472999/#415957

楽天では\106000が最安か？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 11:51 ID:d18GasQ7

店でさんざん試聴したあげく楽天やヤフオクで買われると販売店はたまったもんじゃないね(笑)

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 19:35 ID:LLV2X6et

販売店はボランティアだ。
厳しい時代だね。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 07:24 ID:r8pvZwjd

4305Hの具合はどんなんだろう
買った香具師の自宅使用レビュー聞きたい

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 21:18 ID:T4+DnlrJ

いまさらながらＳ3500買いますた。
とりあえず付属のスパイクでセッティングしてみたが
低音がゆるいし高音が少しキンキンしてます。
で、改善の為に
フローリング床-コルク-御影石-青Ｊ１
にしようと思うのだか
Ｓ3500使いの香具師、どうセッティングしてますか？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:08 ID:wMl3c05b

>>709
情報の小出しはやめましょう。
話アンプや部屋等必要な情報をまず書く。話はそれから。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:26 ID:F62kos0o

>>710
せっかく>>709が話を振ってるのに水を差すなよ
小出しでもいいだろ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:59 ID:ZpSpItKL

低音ゆるくて高音がキンキンするって言われてもそれは710のいうとおり
他の要因、アンプやケーブルなどが影響するんで、それをスピーカーの
セッティングで解決しようとしても、アドバイスしにくいってことですよね？
そのスピーカーの特性はたしかにそういう欠点あるようですね。
硬めのインシュレーターがいいと雑誌やネットにのってた気がします。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:08 ID:cGXc2//M

てめえらＳ3500の特性しらねえな
Ｓ3500はセッティングしだいで音が激変することを
どうせおまえらラジカセしかもってね厨房だろ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:16 ID:6oEsGeyS

それじゃあＳ3500のセッティングを具体的に教えてください。
ボード、インシュレーターなど、何が合うと思いますか？
何かいいスピーカーケーブルがあればそれも教えてもらえますか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:41 ID:/2kS6TPe

>>714
713はほっとけ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:57 ID:ikMBvfwA

本当にセッティングでかなり変わるんだよな。
アンプ交換以上かも。後ろの壁からの距離を調整してみる。
当方直後にカーテンがあり、壁からは約30ｃｍ。
ボードはMDFあたりにするとキンキンが抑えられると思う。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 17:43 ID:rwPRIkfL

おいらのセッティングを参考までに。
スピーカーは後ろの壁から３０ｃｍ横の壁から２０ｃｍ離す。後ろに調音ボード
調音ボードで低音がだいぶしまる気がする。
床からJ1青、御影石、黒壇のブロック、J1青、スパイク受け。
スピーカーケーブルは中高域にSPK300低域にメルトーンMTSX-255。
アンプはM7fのBTL二台でつ。とりあえずは満足気味。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 17:57 ID:JnXkwc96

いくらおき方変えても最近のジェービーエルは低音が緩いよ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:37 ID:rwPRIkfL

それでもJBLでしか出せない音がある( ﾟДﾟ)

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 21:43 ID:HruV8z3b

つーか、部屋によってセッティングが違うことを認識していない人の
セッティングを聞いても、ねえ・・・・
どうでもいいよべつに

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 21:45 ID:6oEsGeyS

私のＳ2500はオーディオアクセサリー115号の福田の記事を
参考にしました。
東急ハンズでＭＤＦボードとゴムの木の棒をインシュ代わりにしています。
計4000円程度だった気がします。
値段で考えるといいと思います。
ケーブルはオルトの3100のシングルです。
いつかバイワイヤにしようと思います。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:20 ID:KFvREysK

>>718

アンプ驕れ。目が覚めるような低音が出るぞ。
やせてるのと引き締まってるのとは違うと感じるぞ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:59 ID:PJvqN6HF

S3500マイセッティング晒します。
アコリバRST-64・ハーモニクスTU-201imp・J1青・AETスパイク受け
スパイクは純正（丸側）
TU-201impは設置面をあえてフェルト面を避けて木の面で受ける
ようにしてます。（気分的にですがアコリバボードに振動アース
させるため）ちなみに部屋８畳ですがここまでやっても床は振動します。
ただ、これは機械的振動というよりは床⇔天井間の定在波によるものと
思われます。アンプはコンセントラ２、ジャンパーはKS-9038に変更、
SPケーブルはKS-3035です。
SPKペア本体定価より高いSPケーブルってどうよ＞自分

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 12:18 ID:xyjubT6Z

みなさん、色々やってるんですなー

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 16:54 ID:PBHQad0j

4344と4343はどちらが使いこなしやすいですか？（変な質問でスマソ）
あと4344Mはどこに行ったんでしょうか。

726 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅでしゅもぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/02/15 16:56 ID:uiuaSWUr

>>725さん
４３４４です。

４３４４Ｍはどこかへ行ってしまいました。探さないでそっとしておいてあげて下さい。（^_^；

727 ：725：04/02/15 17:19 ID:nKtsiMIm

>>726
どうもです。
4344Mは大きさ手ごろで良いと思ってたんですけどねぇ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:21 ID:nYxaGesd

中古のS3100Mk2と新品の4428のどちらを購入しようか迷ってます｡
値段もほとんど同じなんですよね｡4428は試聴できましたが実際どっちがよさげですか？
S3100Mk2聴いたことのあるひといます？
ジャズ、フュージュンなどがメインです｡

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:31 ID:1WgYcQ5F

お尋ねします。
国内で4312BMK2とかで売っているものって、本国米国でも売ってるんですか?
www.jbl.com 見ても、同じものがミアタラナーイ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:44 ID:UTYKAbbT

>>729
4312モニターシリーズは日本だけみたいですよ。
日本でこれだけ人気があるのに向こうでは売られていないようです。
アメリカンサウンドなのに不思議な現象ですね。

731 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/02/15 23:00 ID:4NA1YoHE

本国ょり外国で人気のぁるミュージシャンみたぃなものかにゃ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:12 ID:rnT3hepw

>>728
S3100Mk2使いです。
4428はちゃんと聴いたこと無いですが、大きさがかなり違いますし比較対象
にはちょっと？？ですね・・・
以前に4425使ってましたのでそれを含めた比較で云うとスペースにゆとりが
あるのなら断然S3100Mk2でしょう(私見です)
何故なら4344Mk2と同じウーファーに2インチスロートのネオジウムドライバ
－のコンビは能率が95dB/Wもあり、アンプに負担が少ないばかりかまさに音
が飛んでくる感じです。いわゆるJBLホーンの真骨頂といって良いサウンドで
す。(音のゆとりが全く違います）
ラッパやドラムが好きなら迷わずS3100Mk2がおすすめです！
先代のS2600とかS3100は旧タイプのドライバーでそれなりのよさは有りまし
たが、Mk2に成ってからは高域のスムーズさと中域の繋がりが改善され別物と
云って良い上品さを持ち合わせたモデルです。

何となくシアター向けの印象が強かったシリーズでしたが、実は上手く鳴ら
し込むとピュアオーディオでもかなりイケますよ！
S143やS3800を聴いても浮気する気は起こらないですね。参考まで！

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 12:11 ID:mShgwnjP

>>732
レス有難うございます｡
大きさからいえば比較の対象にはならないのですが予算の関係で｡｡｡^^;

ラッパやドラムが好きなのでこれで行こうと思います｡
ありがとうございました｡

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 01:18 ID:vP+tYJGC

4301Bはいかなる4312より音がいい。間違いない。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 01:24 ID:XNL6cRcK

>>734
四国ではタダで配っていたが・・・

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 21:49 ID:mliwoyYE

>>734
こないだ4301B手に入れたのですが、
アンプでいまいち迷ってます、
でいろいろ調べた結果、中古でサンスイのＡＵ－α６０７ＭＲ
が候補に挙がったのですが、相性いいのでしょうか？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 21:51 ID:cudMSv02

いいとも♪

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:05 ID:yFRxEuZP

>>736
ザ・カリフォルニアの音

739 ：728：04/02/18 17:32 ID:HjqY1CwU

S3100Mk2来ました。予想以上にデカイ(@@:)

スーパーツイーターを追加してバイアンプで駆動しています｡
ラッパがリアル｡息漏れの音まで聞こえてくる｡
あと音圧がすごいという意味が分かりました｡今まで使っていたSWがいらないなぁ｡｡｡

こっちで正解でした｡

740 ：736：04/02/18 22:37 ID:MZZTK5Pg

>>737-738
>ザ・カリフォルニアの音
まさにそれです、ъ( ﾟｰ^)

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 00:20 ID:za/rw+Qh

>>736
なぜ８０年代以降そういった音が出せなくなってしまったのでしょうね。
4301Bはアンプをあまり選ばないと思いますよ。
私はマッキンのセパで聴いてます。
コストのバランスが悪いと言われそうですが、今まで使ったＳＰの中で
一番相性いいです。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 01:56 ID:E/EqedVC

>>728
良かったですね(^^)
早速ST足してバイアンプですか！？うらやましい～
あっ！それと、ネットワークの電池は新品に交換した方が良いです。

直置ですか？最低域は余り欲張れませんが、心持ち持ち上げてセッティング
するとスッキリとしたのびのある低域が出てきますよ（但し頑強な床が条件）

結構イジリ甲斐があるシステムです。大事に使ってあげて下さいね！

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:10 ID:6kMAIkYM

親父の知人からＬ８８をもらいました。
このスピーカーってどのぐらいのグレードのものなんでしょうか？

とりあえずアキュで鳴らしています。アッテネータに少しガリがあるかな。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:38 ID:3d5/q/hj

L88
当時の民生器の中堅機種くらいでは無いでしょうか

745 ：728：04/02/19 22:56 ID:mIzQDium

>>742
あ～どうもありがとうございますm(__)m
早速実行してみます｡

746 ：736：04/02/20 11:35 ID:tGPsuDBK

さっき4301Bが到着し早速鳴らしてみたのですが、
片側のSPのツイーターがハウリングしてるような感じで音割れする、
動作状態は不具合無いと書いてあったが、明らかに左右で音の出方が違う・・・

はじめてのオークションで落札した物だけにどうしたらいいやら・・
とりあえずメールで伝えるつもりですが、残念。

747 ：H：04/02/20 21:36 ID:8Ajn19hi

>743
Ｌ８８のサランネットはどんな感じのですか？ＮＯＶＡと言われていた
２５年以上前のかその後いったん復活したＬ８８なのか？
前期のは記憶によると２５ｃｍウーハーが入っていたような！
サランネットに特徴があってかっこよかったです。
後期のはサランネットがウレタンみたいな感じだったような気がしますが？
Ｌ７７はＬＥ８Ｔとそのドローンコーンが入っていました。
Ｌ８８ＮＯＶＡ、Ｌ１０１・・懐かしいです。Ｌ（ランサー）と呼んでいました。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 21:48 ID:kG6BkgKU

ＬＡＮＣＥＲ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 22:38 ID:1nHi5fSR

>>736
ご愁傷様
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5917727
これで音が普通に鳴るほうがおかしいよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 23:47 ID:tGPsuDBK

>>749
それです！
>これで音が普通に鳴るほうがおかしいよ
マジですか・・出品者は>高域再生には物理的に何ももんだいございません。
ってあったから信じたけど・・
で、ノークレーム・ノーリターンとも書いてなかったので
何らかの対応期待してたが、メールの返答は、
「不具合無く使用してたから物流業者への連絡をしてくれ」と・・
保険かけてたけど降りるとも思えん、
てか、数字の打ち間違いや誤字脱字がやたら多いし、
去年１０月に4301B　２セット落札し、最初に落札したのを今回出品してるし・・

泣き寝入りですか？
スレ違いすいません。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 01:29 ID:m59x5fJi

747ですが
あれから昔（73年ころ）のカタログを調べたところ
L88WXA、L88Pともウーハーは３０ｃｍ（１２３A）です。
トゥイーターはWXAはLE20でPはLE25が付いていたみたいです。
またLE8Tとそのドロンコーンが付いていたのはランサー44でした。
訂正してお詫びします。

752 ：Ｔ：04/02/21 09:03 ID:yYo+Zrli

＞７５０
　記載事項とは食い違うので、完全に返品対象でしょう。
　搬送前からの不良箇所を物流に文句を言えるわけもないですね。
　明かな輸送中の損傷があるのならともかく、そうでないにもかかわらず、
　物流中の事故だと言い張るなら、出品者側が物流業者と責任持って交渉
　すべきかと思います。
　写真と実物を対比すれば、業者も簡単に納得するとは思えません。

　こういった、ユニットに損傷が有るにも関わらず、音に問題が無いと言っての
　出品は多数ありますが、説明文含め、誠実・堅実な出品者に思えないケースが
　多いと感じるのは、私だけでしょうか・・

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 16:14 ID:wHY9XgKQ

>>749
ツイーターの潰れはよくある事でしょう
ダイアフラムがずれたんじゃ無い？
取り合えず返品ですね。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 16:15 ID:wHY9XgKQ

>>736
レス番間違えました

755 ：736：04/02/21 19:54 ID:b4xm9VUU

>>752-753
レス有難うございます、大分気が楽になりました、
今後、返品も含め何らかの策を考えてみます。

ザ・カリフォルニアの音はしばらくお預けです・・

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 12:21 ID:AMMi8fli

今日ベスト電器でS3800聞いてきた。
高音が出過ぎてる気がした（セッティングなどは不明）
あまり好みでは無かった。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 16:15 ID:SA4DWma7

>>736
どうだい、あれから進展はあった？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 16:27 ID:Ah7yZ5Ez

>>756
エージング不足だと思うよ。
ホーンのエージングに時間がかかるからなかなかいい音にならない。
オーディオショーのときもひどかった。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 16:31 ID:dje3604e

Sシリーズは昔からそうだけど、エージングに半年から一年くらいを見ないといけないね。各音域が滑らかにつながるようになってきたらこっちのモン。でも店だとその頃には他社から新機種がでてしまうからなかなかそういう機会も減ってくるのかもしれない。
ホーン型は減ってきてるけど、JBLにはこのままホーンでがんばってほしいものだ、と個人的には思ってます。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 17:35 ID:2ujMyyQU

なるほど、
でもどちらかというとその上段にあった4305Hの方が気になって。
「鳴らして下さい」とはいわなかったけど

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 13:41 ID:kybhuwha

この数年オーディオから遠ざかってたけど、最近のヒット作はS4800のみ？

4344MkIIがカタログから消えてて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

762 ：736：04/02/24 22:55 ID:zuicXrFF

>>757
あの後、記載事項と食い違う点、輸送中の損傷は出品者の責任など、
事細かに民法など参考にし、
送料+振り込み手数料を含めた代金の全額返金と4301Bの返品
を求めるかなり長文の抗議メールを出しました。
すると、その6時間後位に、謝罪一切無し、こっちの問いかけも完全無視な
やたら事務的で難解な文面で、意外にあっさりとこちらの要求に応じるとの返信。
しかもこれ以上の輸送中の損傷は避けたいとかで、
自分が引き取りに行くから、領収書用意しといてくれと、
自分の非は一切認めない様子・・
その後、輸送に変更なったけど、いまいち釈然としない、
で一応、解決となりそうです。

でもやっぱり4301Bが欲しい・・

763 ：Ｔ：04/02/25 00:23 ID:hXmTfAzq

>762
まあ、災難だと思って、割り切るしかないですよ。お金が戻ってくるなら良しとしないと。
コンディションを見たにもかかわらず問題ないかもと甘い期待をしたのも事実なんですから。

まあ、その手の輩は、ある程度引き際を作ってあげないと、逆ギレして大変ですよ、きっと。
土壇場で全額返金ではなくて、何だかんだと言ってくる可能性はあるので、入金
確認の上、返送とすべきでしょうね。

4301B、私も欲しいですが、もうヤフオクは高くなりすぎて・・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 11:47 ID:peVS7ACQ

少し前は２万くらいでヤフオクにあったのに急にあがったね

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 11:54 ID:H1Rb6Wvj

なんで4301B生産終了になったのかな？

個性的過ぎるとか。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 12:02 ID:H1Rb6Wvj

ｽﾏｿ　70年代の古いスピーカーだったのか

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 12:21 ID:H1Rb6Wvj

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17324158
これかな？
左右非対称でツィーターはコーン、ウーファーはセンターキャップがデカく逆になってる。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 10:26 ID:XXk7jp0c

L26にすれば？
じつはそんなに変わらないよ。
でも4301は音量を低くした時もバランスが崩れない。
細かいとこらはやっぱりモニターだけある＞＞4301

769 ：728：04/02/26 15:06 ID:5yRTeszG

S3100Mk2が来て一週間ほど経ちましたが、ちょっと不思議というか面白いと言うか｡｡｡

今までBOSE301AVMにスーパーツイーター乗っけて聞いていたのですがそれはそれで結構気に入ってました｡
が音を大きくすると「うるさい」感じがしてあまりボリュームを上げられなかったのですがS3100は音を大きくしても
「うるさい」感じではなく、音の情報量が多くなり逆に聞きやすくなりました｡

専門的にはなんという現象なのか分かりませんが今までに無かった経験だったのでちょっと書いてみました｡

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 15:38 ID:rzYLjYZT

ちょっと疑問に思ったんだけどさ、
ヲオタって振動とかに異常に敵意むき出しにするわりに
ｽﾊﾟﾂｲｰﾀとかをSPの上にのっけるじゃん？あれなんで？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 17:03 ID:LtMkIR0R

ｽｶﾞｰﾉコーナーのマニアの機材自慢・・・もといマニアのお宅訪問コーナーでもSPの上にいろんなモノが置いてあったりするしな。謎。
生理的に好きな物とかだと「これなら置いても音が悪くならない」というような思い込みがあるのかね。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 17:15 ID:rzYLjYZT

単に気付いてないだけ、と一瞬思ったりもしたんだけど、
さすがにそれは無いよな。
腐ってもマニア・評論家なんだし。

なんか、科学的な理由でもあるんだよね？
おれはそこまで振動とかの影響が耳に聴こえるわけじゃないから、
ナニ置いたって構わないと考えているんだけどさ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 17:40 ID:LtMkIR0R

ヤシらに言わせればケーブルの下に緩衝剤を敷くだけで音が激変、数グラムの物をCDPの上に置くかどうか、ラックのどの位置に置くかでも激変・・・何でも「激変」するはずなのにそれらよりも遥かに影響が大きいはずなものを置いといて気にならないはずがないやね。
どうなっているのやら。まぁスレ違いだけどさ。

俺はそういう電波気味な事やら細かい事は気にせずにスカッとした音で音楽を楽しめるJBLが好きだよ。とやや強引にスレに合わせてみたり。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 17:43 ID:rzYLjYZT

イイよね、JBL

誰か「JBｴﾛｰ」とか叫んでた。

775 ：736：04/02/26 17:47 ID:lFZbU9VD

>>763
まだ振り込まれてない・・逆ギレ？
>>768
L26も良さそうですね、でもチトでかい、
で、エッジ損傷程度の4301Bを安く買って、自分で張り替えてみるか、
マランツプロのMZ-S01にするか思考中。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:35 ID:rKNapHf+

次は満子↓

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 22:45 ID:nD7CN4b8

満子阻止

778 ：Coelacanth：04/02/26 23:21 ID:4xHUzQ67

>>775
トラブルに巻き込まれると弱気になったり、良くないです。
4311と4301Ｂの両方持っています。コンパクトにこだわらな
いのだったら流通量の多い4311もお勧めです。
4311だと、ユニットもヤフオクに良く出るので空振りした
ときのダメージも緩和されるかと思います。
ちなみにあちしは4301Bのウーファは116Aに交換したことも
ありますが、バランスから言えば116Hの方が好きですね。
ただ、「速い」音が好きなら116Aがグッドです。

なお、昨年暮れ凄い状態の良い4301Bがヤフオクに出品され
ていました。
「当時のカタログ・説明書・保証書付き」でこういう大事に
使われたモデルだとハズレは少なそうです。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 10:05 ID:jwn1N9Yc

>>778
その116Aと116Hはイコールコンディションと言えるのかね・・・。

780 ：Coelacanth：04/02/27 12:13 ID:hIumKhN4

>>779
双方、オーバーホールしたものです。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 12:17 ID:VcFPks+i

>>790
で、イコールコンディションなの？

782 ：Coelacanth：04/02/27 13:09 ID:hIumKhN4

>>781
ボイスコイルダンパー等全て交換した点に関してはそうです。
ただ、イコールコンディションでチェックしようとすると双方
新品でやる必要がありますね。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 17:42 ID:goW28mpK

>>781
完全にイコールコンディションな必要は無いでしょ
これはCoe氏が参考に言ってるだけだし
ひとの声を鵜呑みにするようじゃ２ちゃんねるはやってけないのは常識でしょ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 01:34 ID:ctW8S6iW

>>782
>新品でやる必要がありますね。
じゃ新品でやってからにしてくれるか。
又、アルニコとフェライトじゃ音が違うと思う馬鹿が増えるからな。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 08:23 ID:cYxNONIe

あるにこへらいと問題もヲ雑誌によく載ってるけど
オーディオ関連の評論家ほど、信用できないものは無い。

本人たちが自分の言葉を信じちゃってるからな。
もうどうにもならんよな。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 08:42 ID:Eiu03HHP

>>785
>あるにこへらいと問題もヲ雑誌によく載ってるけど・・・・
782等まだマシな方だ、雑誌の記事などは履歴も何も分からんモンで
フェライトはどーの、アルニコはどーのと、したり顔でほざいてるワ。
そのくせ「エージングで随分変わるものです」だってよ・・・（藁

787 ：Coelacanth：04/02/28 11:09 ID:I4OswWT7

>>784
アルニコとフェライトを比較してどちらが良いと言っ
た覚えはありません。
しかし、新品でなくても磁気回路が異なるので音が違う
のが当然です（現在新品がないので新品での比較は観念
できません）。
よって、磁気回路の違いからくる音の性質について解説
したにすぎません。
この点、磁束密度が高いことと、当時の技術で歪みの問
題を容易に回避できるのはアルニコです。
もっとも、かかる意味ではアルニコとフェライトの音が
違うというのかという、あたりまえのことに対する質問
自体トートロジカルで不適切でもありますね。
しかし、JBL 社がコバルトの供給が困難かことから磁気
回路の変更をした事実です。
音の改良のためにフェライトを選択したのではありませ
ん。
よって、SFG 磁気回路を設計して歪み率を押さえ込んだ
わけです。
ただ、可能な限り磁気回路の違いによる音の変化は避け
る方向でチューニングしたでしょうから、一般に言われ
ているほどのフェライト極悪論は無意味でしょう。

788 ：Coelacanth：04/02/28 11:10 ID:I4OswWT7

>>785
確かにオーディオ評論家の評価は信じるものではあり
ません（参考にもなりません）。

789 ：Coelacanth：04/02/28 11:11 ID:I4OswWT7

>>786
エージングで音は変わるのはどちらでも同じでしょう。
アルニコのほうが、減磁を生じるので長期の使用では
不利かもしれません。

因みに、最近はアルニコの速さにしんどくなっている
感じでフェライトの4301B を良く聞きます。
無印よりもＢのほうが物も豊富で選びやすい傾向があ
ります。ただ、これもユーザーの使用状況によって、
手荒く使われたＢよりも大事なユーザーの適切な環境
で使われた無印のほうが良いという例外もあります。

自分の耳で気に入った方を選んでいけば良いでしょう

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 11:38 ID:ci59/edd

どう聴いてもアルニコのほうがキレのいい音だろ
それも聞き分けられんのかな、おまいらは

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 15:46 ID:2GIo7Kvs

切れがイイというか繊細でなめらか。
瞬発力はフェライトの方があるよ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 18:32 ID:eNcsMp3a

双方よさがあるからどちらが優れているとは言えないでしょ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:06 ID:cYxNONIe

つーか、みんな耳すげぇなぁ。
「これが当たり前だよﾌﾌﾝ」とか言われそうで、怖いわ

794 ：名無し：04/02/28 22:41 ID:DQrg68KT

こんばんは悪友に唆されオーディオ暦2ヶ月です、最近JBLのL-150を手に
入れて私的に充実したJBLサウンドを楽しんでおります、最近こちらの
板を拝見する様になり、ウーファーを鳴らすにはアンプの駆動力が必要と
知りました、私のL-150も良いアンプで（現在ヤマハAX1200です)鳴らさない
とJBLサウンドが出ないのではとアンプの購入を決めました、私的にいいろいろ
調べて、JBLと山水は相性が良いとのことでしたので907NRAにしようと決めましたが
しかし山水は非常にプレミアがついて割高感がしますし手に入りにくい、オンキョウ、
マランツは誰も誉めない、何を買えばいいのか、こんな私にご教授を、予算は思い
切って15万位まででお願いします。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:32 ID:npKGp2n0

何が物足りないのか、貴方がどんなジャンルを聴き、好みは何なのか、
まずそこから言わないと答えようがありません。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:49 ID:cYxNONIe

てきとーに勧めればいいじゃん、マジレスじゃなくて

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:59 ID:9bCYoZZo

>>794
JBLとの相性がよくて低価格だとデノンだよ。
だいたいどこの店でもJBLだとデノンを勧められる。

798 ：T：04/02/29 00:12 ID:eJpKB3Q/

>794
デノンだと、中低域が膨らみやすいので、使いこなしが難しくなりそう。
ここは、穴場でロクサンをお奨めしてみます。中古なら手が出ると思います。
JBLの持ち味を意外に引き出してくれます。

マターリとするなら、ユニゾン・リサーチの球もおもしろいかもしれません。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 00:25 ID:QKXmqCsD

>>794
最初から、これだ！って組み合わせなんか
狙わずに、色々と遊べそうなアンプに
してみるという手もある。
例えば、黒もぐらとか。

800 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/29 01:28 ID:0yomN8Cq

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 05:48 ID:9eK+uEEP

>>787
↓ココでも読んで出直して来いや。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/magnetcirc.htm

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 05:53 ID:9eK+uEEP

>>790
>どう聴いても・・・・
どう聴くんだ・・？
>>791 >>792
Ωでも行って修行し直してくるか・・？！

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 07:58 ID:0+VfvDg5

あるへら問題・・・

正直、どっちでもいいけどな・・・

804 ：4435：04/02/29 08:22 ID:CTDBps5X

>794

私はONKYO M508です。初めはキンキンすると不満たらたらでしたがもうどうでもよくなりました。
CD-Pの差が大きすぎて。
おかねがあればACCUPHASEを買いますが、
プリメインは山水であろうが何であろうが絶対にNOですけど
独立メインアンプで200W出れば何でも良いのでは？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 19:11 ID:LuRBLw6t

正直>>790-792より>>802の方が痛い

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 19:24 ID:0+VfvDg5

そこまで言うほど痛くないでしょ別に。
誉めるような喧嘩じゃないけどさ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:32 ID:6CajaIEU

質問です。
4312Bmk2の購入を考えていたため、先日試聴に行きました。
そこで、店員が「これもいいよ」と薦められて4428を聴いたのです。
感動しました。まさに自分の求めているサウンドでした。

そこで、4428が欲しくなったのですが、予算的にアンプ、CDPに手が回らなくなってしまいました。
何か、安くてとりあえずの繋ぎとして使えるようなアンプ、CDPはないでしょうか？
SOUL等を好んで聴いています。中古でもOKで予算は5万くらいです。

808 ：807：04/02/29 20:34 ID:6CajaIEU

「店員が」→「店員に」
訂正します。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:37 ID:0+VfvDg5

いま使ってるAMP、CDPじゃ駄目なのかい？
最悪ミニコンのままとかでオッケーだと思うが。オッケーなわけじゃないが。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:45 ID:kNI/MNoO

>>807
DENON　PMA-2000ⅡかⅢ
DENON　DCD-1650かG
以上を中古にて5マソ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:45 ID:ac7ftyhO

4428に5万程度のアンプじゃ何を買っても・・・
809さんの言う通り、手元にあるアンプで鳴らしとくのが正解なんじゃ？
その5万は、まともなアンプ買う時の足しにした方が良いと思います。

4428を設置する為のボードやスタンドといった類いは大丈夫なのかなぁ・・・

812 ：T：04/02/29 20:49 ID:eJpKB3Q/

>807
一点豪華主義ですね。頑張ってアンプやCDPもグレードアップしてください。
中途半端にお金をかけてもしょうがないですから、８０９さんの言うとおり、手持ちでしのぐか、
さもなければ、マランツのPM-80あたりの格安中古で凌ぐといった路線でどうでしょうか？

813 ：807：04/02/29 21:04 ID:6CajaIEU

皆様、レスありがとうございます。
今使っているアンプ、CDPはリビングで使っているので移動不可です。
説明不足でした。すみません。
>>811
ボードやスタンドは間に合わせがあるので、なんとかそれで凌ぎます。
>>812
マランツを探すのが、1番安くあがりそうですね。

今後、金がたまったらLUXのL-509fを買おうかなって思ってます。
もっとがんばって、マッキンMA6400もいいかなあ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 21:39 ID:avVOcGEn

>>813
アンプはデジタルが狙いめだと個人的に思う。安くても使えるのあると思う。
とりあえずモグラと、CDPはなんか中古でしのぐってのはどう？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 22:36 ID:0+VfvDg5

>>813
これもオススメになるわけじゃないが、こういうのはどう？
http://www.teac.co.jp/av/home_audio/crl600.html

グレードアップするのに片方邪魔になるかもしれんけど。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:08 ID:CWjVKxf0

>813

俺だったら逆に，４３１２Bｍｋ２を買い，それを鳴らしきるアンプに金かけるけどなー。

５万程度のアンプじゃ４４２８を鳴らしきれないで，不満ばっかが溜まらない？

まあ，俺の価値観押しつけるわけではないのでｗ，買ったらインプレよろｗ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:19 ID:0+VfvDg5

「始めにラウドスピーカーありき」
一点豪華で何が悪い!!!!

と、若者っぽくキレてみる。
やっぱさ、システムの中で一番愛着持てるのってSPじゃない？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:34 ID:I8vNc201

>>816
> 俺だったら逆に，４３１２Bｍｋ２を買い，それを鳴らしきるアンプに金かけるけどなー。
> ５万程度のアンプじゃ４４２８を鳴らしきれないで，不満ばっかが溜まらない？

それは反対。強い言い方でｽﾏｿ。
4428みたいなホーン型と4312じゃ、かなり音が違うと思う。
惚れ込んだなら4428でいけ！と言いたい>816

たしかに５万じゃ鳴らしきれないが、あくまでつなぎなんだから。
あ、５万じゃモグラ、ペアで買えないんだっけ、、、>>814は忘れて。
低域のスピード感に目を瞑るなら、意外に真空管アンプキットという手もある。
真空管とホーンは相性がいいときいたことがあるよ。

むりっぽいかなぁ、、、。

あえて4425の中古探す？それもなぁ。。。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:34 ID:SPfeVXVs

それでいいと思うよ。
オーディオは人によって何につぎ込むかが違ってるのが当たり前。だからこそ面白い。
俺もSPから（俺の財政にしては）豪華にしたなぁ。今も全体的にしょぼいけどさw

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:34 ID:SPfeVXVs

>>819は>>817のレス。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:36 ID:I8vNc201

>818、訂正。。。

> 惚れ込んだなら4428でいけ！と言いたい>816

これって、>813です。ｽﾏｿ。

822 ：T：04/03/01 00:01 ID:V5JzqtfC

>818
真空管のキットも５万で買えるのって、あまりに入門すぎるのでは・・・

>813、807
そういえば、知人がマランツの古いのを売りたがっていたような・・
あれ、PM-80だっけなぁ、PM-90だっけなぁ、PM-88だったけなぁ(笑)

超忙しい人間なので、ちょっと時間はかかるかもしれませんが、捨てメアドを晒して
もらえれば、仲介してもいいですよ。
そんなことしてる間にヤフオクかショップで値切り倒して買ったほうが、早くて安い
かもしれませんけど。
特に4428を買うお店からなら、無理がきくかもしれませんものね。もしダメだったら、どうぞ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 00:18 ID:vdW8p5fi

>>822
> >818
> 真空管のキットも５万で買えるのって、あまりに入門すぎるのでは・・・

入門でもけっこうバカに出来ないのあるよ。
引き締まった低音求めるなら全く期待できないが、中高音以上は素晴らしいのがある。
まぁ、でも、うーん、だなぁ。確かに。

でもねぇ、そういうキットって楽しめると思って。
で、楽しんでるうちにアンプのお金が貯まる、と。そういうシナリオ。

いや、すまん。もっと堅実な案を提示すべきだな。
個人的にキットに感動したもんで、この値段でこれかと、、、もうよすんで。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 00:49 ID:N0jG2czE

２５年前に買ったL65一筋です。手放せません。
ウーファーのエッジボロボロになって全部取ってやりました。
170さんが簡単に交換できるといわれていますが
どこに相談すればいいのでしょうか。

825 ：SS：04/03/01 00:52 ID:IrYwCkKn

ところで、お腹いっぱいさんって何してるヒト？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 00:56 ID:jmAkMJfe

>>824
http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/club/maid/maid017/maid017.htm

827 ：824：04/03/01 01:41 ID:N0jG2czE

826さん、早速ありがとうございました。
利用させていただきます。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 02:51 ID:ZlboDPEz

>>823
引き締める云々以前に、JBLのあの辺のウーファーは入門用真空管アンプじゃ
ビクとも動かないっすよ。もう、全然低音が出ない。
5万円限定なら、私は逆に半導体をお勧めします。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 02:58 ID:OHvXrbLP

ｶﾞﾀｶﾞﾀいう暇あったらデノン買いなさい
低音満足いくある

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 08:11 ID:Jzjkaqyt

電音が一番無難では？
あとは山水とか。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:39 ID:ZXiWO+f4

４３３３Ａ鳴らしてるけど、一人で動かせないスピーカー何かあった時どーすんの？
と思ってて、評判の４４２８試聴させて貰った。どーせ薄い音だと期待してなかったけど、良いよね！
びっくりした。日頃愛聴してるズートシムズが違和感ないじゃん！ホーンの音じゃん！

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 16:00 ID:4/2ZZjN9

>>807
絶対に4428を、買いなさい。
アンプは、後日買えばよい
現在使用している、アンプで我慢して
良いアンプを後で買うことを進める

833 ：Coelacanth：04/03/01 16:12 ID:zqR9ZzSa

>>832
けけけ、５マンではどうしても無理。
また、4428みたいなハンパなのはやめて、
スピーカはM9500あたりを120回ローンで買っ
てあとは野となれ山となれでしょう。
「オーディオは熱いウチに打て！」

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 16:20 ID:/Rvajcoj

4428ﾜｼも買う！
ｲｲ！

835 ：832：04/03/01 16:36 ID:1uOZip3o

>>833
「オーディオは熱いウチに打て！」
んんんんん懐かしい言葉だ
そんな時期が１０年に１回めぐってくる
でも今回は4428でも、いいんじゃないかな

836 ：807：04/03/01 17:56 ID:nmqKskzv

皆さん、ありがとうございます。
色々な意見を聞けて踏ん切りがつきました。4428を買います！
ここまで惚れたSPは今までに無かったので、鳴らしきれるようにがんばります。

>>822
おいくらくらいになるのか分かりませんが、ぜひ欲しいです。
捨てアド作ってまたカキコします。

837 ：807：04/03/01 18:06 ID:nmqKskzv

捨てアド作りました。そのまんまですが・・・ｗ
>>822さん、よろしくお願いします。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 18:42 ID:n3a3pYs5

オーディオなんてのはプラッシーボ効果の最たるもんだから、自分の気に入った
スピーカー買っておいた方がイイ。
イイと思えば良く聞こえるもんなんだ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 18:58 ID:h2Q0PmiI

宗教みたいだね

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:25 ID:Vm1UTLQs

SP重点投資論に一票
最も音に影響するデバイスであることに異論を唱えるやつはいないだろう

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:08 ID:R9173bIU

いるって。ここは2chだかうわなにをするやめあｑｓｗでｒｆｔｇｙふじこｌ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:23 ID:h2Q0PmiI

もっとも音に影響あるのはSPだけど、
もっとも金かけるべきなのはAMPだってどっかのスレで
ｴﾛい人が言ってたよ。
一応同意しといたけど。

貧乏人には関係の無い論でしたよ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:29 ID:5AK3jLer

>>842
アンプに金かけろっていう人はSPが決まって固定してるから、
それ以上SPに金かけられないんだよ。
次にアンプが固定するとCDプレーヤーこそ金をかけるべきだと言い出すはず。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:37 ID:8OLOMX7r

>>843
そうとは限らん。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:53 ID:BITqfsKR

最後にゃ全部に金かかるんだけどね。

846 ：Coelacanth：04/03/01 23:57 ID:zqR9ZzSa

>>836
そこまで惚れているなら文句なしです。
ただ、80年代にオーディオにはまっていたあちしは
ダブルウーファーでないとシンボたまらん。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 13:06 ID:b5wC2q0D

>>841
おまえ新Mac板の２chブラウザ板にいただろ？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 17:15 ID:wH/M2/HY

J216proが9800円で売っていたんですが買いですか？
状態はエッジも破れて無く傷も少なくて綺麗でした。
使い道があるかと言われたら微妙ですが。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 19:23 ID:pgSb/NJU

いないよ。
また似たような議論でループするのがやだったから…

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:32 ID:ts3vxICH

4425を使っているものですが、最近サックスの音の細さに不満が出てきました。サックスが迫力満点で太くなるアンプを探しているんですが、このスピーカに合うものってなにかありますでしょうか？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:45 ID:vQxK5zDK

>>850
わたしゃマッキンで満足してますが、好き嫌いがありますからねぇ。
アルテックの1568Aでしたっけ、6CA7ppの。アレもいい感じでしたよ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:57 ID:ts3vxICH

アドバイスありがとうございます！マッキンですかー。
それは予算的に厳しいんです。サンスイとかは駄目でしょうか？
サンスイのXシリーズとか・・　

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:21 ID:vQxK5zDK

>>852
サンスイは繋いだことが無いので、なんとも。相性が良いとは思いますが、
サックスが太いかどうか･･･
あとは少々煌びやかですが、ミュージカルフィディリティA1が勢い良く鳴らせ
ましたね。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:38 ID:cHL3EUJk

わたくし４４２５とサンスイの９０７ＸＤを１５年使って、もっはら１９５０年代の
録音を聞いていますが、ホーン楽器の音にはそこそこ満足しています、あとは　
ＣＤＰの選び方で、自分の好みに近づければ。

855 ：Coelacanth：04/03/02 23:49 ID:7RWdvlPR

>>850
Krellも結構太い音がします。
例えば、KAV-400xiあたりでも充分いけます。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:00 ID:IIk0R2Ag

4428欲しいー！

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:25 ID:juwwXXXk

いろいろなご意見ありがとうございました。

858 ：736：04/03/03 10:33 ID:BsjQbF9U

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7765441
>今回の出展はすこし、いわくつきです！悪質な詐欺行為に逢いまして、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?・・・オレが詐欺師？・・もう言葉が出ないッス・・

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 14:22 ID:RXL3M1CK

746 ：736 ：04/02/20 11:35 ID:tGPsuDBK
さっき4301Bが到着し早速鳴らしてみたのですが、
片側のSPのツイーターがハウリングしてるような感じで音割れする、
動作状態は不具合無いと書いてあったが、明らかに左右で音の出方が違う・・・

はじめてのオークションで落札した物だけにどうしたらいいやら・・
とりあえずメールで伝えるつもりですが、残念。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 22:38 ID:1nHi5fSR
>>736
ご愁傷様
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5917727
これで音が普通に鳴るほうがおかしいよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 23:47 ID:tGPsuDBK
>>749
それです！
>これで音が普通に鳴るほうがおかしいよ
マジですか・・出品者は>高域再生には物理的に何ももんだいございません。
ってあったから信じたけど・・
で、ノークレーム・ノーリターンとも書いてなかったので
何らかの対応期待してたが、メールの返答は、
「不具合無く使用してたから物流業者への連絡をしてくれ」と・・
保険かけてたけど降りるとも思えん、
てか、数字の打ち間違いや誤字脱字がやたら多いし、
去年１０月に4301B　２セット落札し、最初に落札したのを今回出品してるし・・

泣き寝入りですか？
スレ違いすいません。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 14:25 ID:RXL3M1CK

752 ：Ｔ：04/02/21 09:03 ID:yYo+Zrli
＞７５０
　記載事項とは食い違うので、完全に返品対象でしょう。
　搬送前からの不良箇所を物流に文句を言えるわけもないですね。
　明かな輸送中の損傷があるのならともかく、そうでないにもかかわらず、
　物流中の事故だと言い張るなら、出品者側が物流業者と責任持って交渉
　すべきかと思います。
　写真と実物を対比すれば、業者も簡単に納得するとは思えません。

　こういった、ユニットに損傷が有るにも関わらず、音に問題が無いと言っての
　出品は多数ありますが、説明文含め、誠実・堅実な出品者に思えないケースが
　多いと感じるのは、私だけでしょうか・・

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 16:14 ID:wHY9XgKQ
>>749
ツイーターの潰れはよくある事でしょう
ダイアフラムがずれたんじゃ無い？
取り合えず返品ですね。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 14:28 ID:RXL3M1CK

762 ：736 ：04/02/24 22:55 ID:zuicXrFF
>>757
あの後、記載事項と食い違う点、輸送中の損傷は出品者の責任など、
事細かに民法など参考にし、
送料+振り込み手数料を含めた代金の全額返金と4301Bの返品
を求めるかなり長文の抗議メールを出しました。
すると、その6時間後位に、謝罪一切無し、こっちの問いかけも完全無視な
やたら事務的で難解な文面で、意外にあっさりとこちらの要求に応じるとの返信。
しかもこれ以上の輸送中の損傷は避けたいとかで、
自分が引き取りに行くから、領収書用意しといてくれと、
自分の非は一切認めない様子・・
その後、輸送に変更なったけど、いまいち釈然としない、
で一応、解決となりそうです。

でもやっぱり4301Bが欲しい・・

763 ：Ｔ：04/02/25 00:23 ID:hXmTfAzq
>762
まあ、災難だと思って、割り切るしかないですよ。お金が戻ってくるなら良しとしないと。
コンディションを見たにもかかわらず問題ないかもと甘い期待をしたのも事実なんですから。

まあ、その手の輩は、ある程度引き際を作ってあげないと、逆ギレして大変ですよ、きっと。
土壇場で全額返金ではなくて、何だかんだと言ってくる可能性はあるので、入金
確認の上、返送とすべきでしょうね。

4301B、私も欲しいですが、もうヤフオクは高くなりすぎて・・・

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 14:30 ID:3kv7aNn0

どっちの言葉も鵜呑みできない。
どっちも悪くないけれど、意見の食い違いとか価値観の相違とかもあるしな。

んでも、「悪質な詐欺行為によって」とまで書いて、
お取引以上の返金差額がいくらか示さないのは卑怯だな。
あーゆーコメント出す以上はそれなりに自信があるのだと思うが、
他人の意識を理解しそうな人格ではなさそう。
わざわざコメント付ける必要性も感じられないし。
すぐ怒る香具師は信用できね。

ﾔﾌｵｸの「評価」って当てにならないもんなのかね？

>>858　で、その話してたのこのスレだったっけか？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 14:35 ID:RXL3M1CK

その後、返品を経て今にいたります。
悪徳出品者は許さん！

以上、まとめてみました。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 15:13 ID:daNM0iH5

説明文にワザワザあーいう事書くなんて陰湿すぎ。

で>>858の改めて見てみたけど
ツイーターの周りにL26みたいにスポンジが
あった形跡があるけどあれがあるのとないのでは
音の変化に影響があるんだろうか。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 18:20 ID:3kv7aNn0

>>864
確かに陰湿的。
前に出品を見て疑問を抱いた香具師に対する説明であったとしても、
もっと違う文章にできるはずだもんな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:39 ID:tpl00tcJ

>858

初期のレス，掲載時からずっと見てきたけど，出品者ひどいねー

＞陰湿な文面の公開も出来ます

ほんとこいつ，ブラックリスト入りの痛さだね

858の方，心中お察し致します。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:01 ID:kRj2vSvX

4301Bそんなに欲しいの？ユニット買って自作すれば

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:24 ID:3kv7aNn0

そういう意味じゃないと思うが。
なぜいきなり自作厨が飛び込んできた？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:38 ID:rDEmtwl9

もう誰もあいつからは買わない。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:40 ID:kRj2vSvX

ﾈｯﾄﾜｰｸもｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ補正もない単純なものだからね。LE20の方がクオリティ
高いでしょ。ウーハーは何とでも

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:41 ID:h5VczuAc

でも評価見る限りでは今回のはホントに配送事故かもしれんよ。
でも不良落札者はひどいな。
ホントに不良品ならまた返品になるのは必死だが。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:58 ID:CrfJKXVi

>>864
ブルーバッフルには無いんじゃ無いの？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:00 ID:CrfJKXVi

良く見るとツイーターに傷っぽいのが・・・

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:36 ID:zOcIoAXU

>>864
>スポンジが・・・・音の変化に影響があるんだろうか。
あれはTwから出た音がバッフル板に反射するのを防ぐ為らしー、
気になるならフエルトでも貼っとけば。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:57 ID:wdktV1XE

つうか、RXL3M1CKよ、別のスレならともかく、同じスレなんだから
>746
>749
>750
>752
>753
>762
>763
で、全部読めるからさ、いちいち全部こぴぺすなや。そういうの結構イタイぞ。
ま、お腹立ちもごもっともだけどさ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:42 ID:J6iRNhko

皆が専用ブラウザとは限らない

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 07:36 ID:3fdAfFeT

どうせJBLスレなんて腐るほど余ってるし、
こういうのあってもいんじゃない？
最近また寒くなってきたから暖かくなる為の燃料も欲しいし。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 11:50 ID:JvIW7Gws

鬼武者３にS2500かK2S5800が登場してた。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 16:55 ID:fYj1+/Gf

>>872 >>874
あら、何か丸い跡があったもんだからとった後かと思った
この種類は元からないもんなんか。

なるほど音が反射するのを防ぐ為か
うちのL26、かたっぽのスポンジがｼｭﾜｼｭﾜ
手で潰れるもんやから面白がって全部べっちゃりにしちゃってｗ

それとL26ってカリフォルニアの木ってどっかのｵｻｰﾝが言ってたけど
これってMDFだよな？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 19:09 ID:qGqw+vFA

>>879
うちのはふつうの木っぽい
全面のカバーは何色？うちは茶色。
年代によっても違うのかな？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 19:19 ID:0xf0Ygaz

MDFなんかあったか、L26の頃？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:08 ID:u/m1uiYq

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h7765441
この怪しげな質問は一体？間違えて解答してるし・・・
まあそれはいいとして、質間者に捨てID持ってる椰子ここのURL教えてやってよ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7591522

883 ：Coelacanth：04/03/05 09:19 ID:LgcUzeNk

最近のヤフオク、4301のこわれているのとか、
エッジの補修の必要があるのとかが不当に高く
取り引きされている上、詐欺もあるのだとする
と最悪ですね。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 09:26 ID:jQYc8tzV

素直に新品買え、と。
びんていーじは幻想だと思い込め

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 09:35 ID:LpS3+2Nu

安いからと飛びつくからじゃ？それならショップでｺﾞﾛｺﾞﾛしているんだからそっちで買ったら

886 ：Coelacanth：04/03/05 11:25 ID:LgcUzeNk

>>884
そうですね。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:27 ID:JCBwmb+J

>>884
別にビンテージだから使ってるわけじゃ無い
デザインが現行JBLの２ウェイよりかっこいい

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:59 ID:jQYc8tzV

かっこいいのも幻想だと思い込め。

とにかく自分を騙す。騙し騙し人生。死ぬまで騙せりゃ真実になる。

889 ：Coelacanth：04/03/05 19:09 ID:LgcUzeNk

>>887

確かに4301のデザインはカッコイイ、プロになった
ようなプロと同じ音を聞いているのだという幻想に
囲まれる。素晴らしいことではないでしょうか。

サンスイの中古アンプに4301Bだとタマランです。
>>888
オーディオに平気で何十万・何百万かけるんだから
だまされているのは自明の理ですね。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 19:23 ID:jQYc8tzV

メーカーは騙しちゃいねーだろうけどよ。
騙されたと思い込む香具師が悪いだけ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:28 ID:g6McU0gm

デザインも音も今の製品の方がいいと思う。好みだろうけどな。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:16 ID:8ZtxAYGP

>>888
ヲなんて騙して騙されて幻想見て見させてなんぼだよ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:31 ID:jQYc8tzV

哀しいこと言うなよ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 22:38 ID:LHtmBQJ6

4428購入した！嬉しい～

895 ：T：04/03/06 22:58 ID:W8u0vdZP

>894
おめでとう！

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 00:15 ID:96NnyFP7

ありがとう！！

897 ：◇JBL//NI/gM ： ◆JBL//NI/gM ：04/03/07 09:57 ID:PvawIUZ7

JBLは糞

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 10:13 ID:C0COimkK

B&Wとかの音のほうがなじめない・・・

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 12:46 ID:6DBb2ovq

B&Wの何処が良いのか解からない。ATCの方がスゲーぇ良くない？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 14:15 ID:C0COimkK

>>899
だよね。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 14:39 ID:PmbJo5lJ

好みによるんじゃねーの？
B&Wはカラヤンのようなピッチの狂った人向けでしょｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:30 ID:g5o7ehYe

当方地方に住んでいるものでなかなか試聴にいけない者です。
B&WとJBLのどちらもユーザーになったことのある方、
音の傾向を詳しくを教えて下さる方いませんか？
購入する時は試聴に行くつもりですがどうかお願いします。
ちなみにJBLならS3800、B&Wなら703あたりを考えています。

903 ：Coelacanth：04/03/07 22:24 ID:hA3JTSNW

>>902
自分はJBLだが、親しいのにB&Wのユーザがいます。
その印象からすると、JBLは音が前に出てくるのとソースの
ジャンルを選ぶ。
ソースとの相性が悪いと聞くに堪えないキンキン音になる。
B&Wは音が後ろにひっこむのとどんなジャンルでもそつなく
こなす。
ただ、後者はケーブルにうるさかったりセッティングに神経
質だったりしてそちらの苦労はするでしょう。
ただ、今のJBL だと、結構オールラウンドにはなっていて昔
ほどは差がないです。
明るい音が好きだとJBL、クリアで広がりのある音だとB&Wと
もいえます。

904 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/07 22:33 ID:GAwawjMD

>>903さん

私は違った印象をＪＢＬには受けます。室内楽やクラシックも良く鳴ります。
機器や部屋、追い込みの仕方も違うので一概には言えないのかも知れません。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:16 ID:aYpysyzR

B&Wは音がひっこんでる時点で自分にはNGです。
奇麗な音だなあとは思いますが、ただそれだけ。とてもつまらないと思います。
そんなわけで、正反対の性格のJBLを愛用してます。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:32 ID:Y6og93SS

JBL糞とかいってるやつはどーせ下位モデルしか聴いたことないんだろう

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:47 ID:EWukjFTp

いや、突っ込むとこじゃないでしょ

908 ： ◆JBL//NI/gM ：04/03/08 01:14 ID:mp/xKAyB

嘘です。(w
4344をマッキンMA6900で鳴らしてます
気持ちいい音なんだけど、なんか胸焼けしてねー、
聴き疲れとはちょっと違うんだけど…
セッティング模索中

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 01:36 ID:NpDO8ODR

>>880->>881
前面のカバーは紺色でっす、
つか茶色なんてヤフオクで見たことあるけど
あれは日に焼けてると思ってたｗ　
JBLの歴史みたいなサイトで載ってたの見てマジであったんですね。

スピーカーの裏側の木の小口を黒く塗ってる所見たら
MDFというかパーチクルボードっぽかったんでどーなんだろって気になってました。
MDFは1972年には出来てたってどっかに書いてあったけど、
L26が何時発売したか分からんのでちょっと自信ないです。
にしてもこのSP、ケーブル留めるやつの穴がちっさいｗ

910 ：894：04/03/08 07:41 ID:azwpeRRo

>>908
自分は今週末には4428＋MA6900になります！
超楽しみ～。

911 ：Coelacanth：04/03/08 09:18 ID:jtMnmvwG

>>904
あちしはJBL 4311でクラも聴く、ただ、ソースが
合わないと苦しい。
新しいシステムは昔のほどえり好みしないですね。
ビンテージ、やはり、劣化している結果かもしれない。
>>910
うらやましい組み合わせですね。
聴いたら感想の報告乞う！

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 09:51 ID:xGww+H2Q

>>909
ですよね。
昔のJBLは端子の穴が小さい。
おそらく細いケーブルしか無かったんでしょうか
>>910
いいっすねぇ、マッキン
あのレベルメーターがなんとも・・・

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 14:13 ID:P1+oXYcq

>>910
絶対インプレよろしく！！
俺もその組み合わせほしー

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 19:35 ID:rduRl7TM

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7765441
お買い∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 20:10 ID:JTn3TK8M

>>914
自然のいいディストーションが聞こえるんだろうね。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:19 ID:FN2d1ZB8

すみません、宣伝させてください。マルチポストになってしまっていますが、必死なもので申し訳ありません。
アキュフェーズ P370、10000円スタート最低落札価格設定無しです。取説、保証書付き美品、定価36万円です。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18126699

故朝沼氏がステサンでJBLとC245+P370の組み合わせを絶賛していましたが、私も相性はかなり良いと思います。もし興味がありましたらよろしくお願いします。

917 ：894：04/03/09 07:35 ID:eU4RTci+

>>911~913
了解しました！
渾身のレポしまつ（ｗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 08:48 ID:o6oa0RRt

4311Bってどうですか？
状態は良いです。
4312BMk2と比べてどうでしょう？

919 ：Coelacanth：04/03/09 12:22 ID:Shz38ew0

>>918
4311B、あまり良い印象ありません。
音が全体的に暴れて濁っている印象です。
あちしが使っているモデルがダメなのかと
思っていましたがSP修理の仕事をしている
人も「Bは、音が荒い」と言っている。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 12:46 ID:o6oa0RRt

>>919
そうですか。
どれがオススメでしょうか？

921 ：Coelacanth：04/03/09 16:02 ID:Shz38ew0

>>920
一般的には、4310→4312MK2は同じ音と粗っぽく
分類されがちですが、やはり比べると異なります。
シリーズで共通しているのは悪い録音のソースは
受け付けないという点はあります。

ジャズ・ポップス・ロックを、お気楽にかつ爽快
に聴くなら4311A、適当なセッティングでも大体
良く鳴ります。セッティングが悪い場合でもどう
すれば良いか直感的に分かりますし、つなぐ機材
も選びません（比較視聴とかすると別ですが、そ
れだけ繋いでいればJBL サウンドを信じれる）。
ただ、難点は高域特性が悪いので、今風のサウン
ドも、いわゆる「昔の録音」風に聞こえる傾向が
あります。
この点、80年代以前の録音はゴキゲンです。
現在、当然中古でしか入手できませんが、4311は
メカは丈夫なのでさび等の腐食のないモデルを選
べばオーバーボールして現役復帰が簡単です。
一方、最近の録音も含めて、オールラウンドにじ
っくり攻めるなら4312MK2がお勧めです。
新しい分、機材の性格までも再現する能力がある
反面機材を選ぶとも言えます。
悪い組み合わせをすると、双方の機材の良いとこ
ろが相殺されるので買う前にはショップで要チェ
ックです。
確かに4312BMK2も悪くはないんですが、じっくり
攻める気にさせるのは無印MK2でしょう。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:26 ID:Akf6UNed

やっぱり4301Bが最高！

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 05:20 ID:6mZJw8ty

>>921
>同じ音と粗っぽく分類されがちですが、やはり比べると異なります。
あったりまえジャン！！！
ユニットも違えばｆｃだって違う。
それに、4310はサブバッフル使ってるし。

924 ：Coelacanth：04/03/10 09:56 ID:9SUk7903

>>922
お気楽に鳴らすには4301ですが、上を狙う
なら4312MK2でしょう。
確かに、4301は所詮8インチウーファーで音の
まとまりは良いですが、ワイドレンジにはなり
ません。
まとまりの良いことをワイドレンジと解する
香具師もいる。
ただ、ユニットの振幅が大きい（ウレタンエッ
ジ）のため音は速いですね。

>>923
JBL は皆同じ音という販売店員が多数いること
を封じるため。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 22:44 ID:mbKrK2em

>Coelacanthさん
4301(B)と4302って鳴り全然違うもんなんですか？
あとエッジをウレタンからセーム皮に変えた場合もやっぱり・・なのでしょうか？

926 ：922：04/03/11 00:12 ID:bVc6ceWf

>>924
了解です。付け加えます。
８畳以下の部屋で鳴らすなら、
やっぱり4301Bが最高！

927 ：Coelacanth：04/03/11 16:35 ID:vKDNwLNw

>>925
エンクロージャのサイズないしユニットのサイズは
あまり違わないので、それほどは変わりません。
ただ、ジャズに特化して聴いている場合には4301、
ポップスクラシックも聴きかつ防磁型が必要な場合
には4302が良さそうですね。
また、エージングによって音も変化するので、先に
4302を買って、劣後して良い中古が出たら4301も
良いと思います。

エッジは、オリジナルが音のバランスからいって
も良いと思います。あと、張り替えはやはりプロ
に頼んだ方が良いです。エッジ意外の製品の瑕疵
が発見されることもあります。
絶対やめるべきは、ゴムのエッジです。ペーパー
コーンとの相性は良くないし音の速さがないがしろ
になります。

928 ：Coelacanth：04/03/11 16:37 ID:vKDNwLNw

>>926
あの深みのある青いバッフルと無骨であるが精密感
のあるユニット、そしてはじけるサウンド、確かに
最高です。

929 ：925：04/03/11 20:30 ID:GoHeFBWS

レス有難うございます、とても参考になります。

それにしても、このスレの影響か4301の落札価格高すぎ!!

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 20:33 ID:buXnit5X

なんか急に値上がりした＞4301

知り合いはたしか2万で落札したなぁ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 20:42 ID:wMK0RLlR

アメリカのＪＢＬのＨＰ見たら、日本で売られているような製品は無かったんですが。
特にスタジオモニターシリーズは。

932 ：Coelacanth：04/03/12 00:05 ID:QjbbwI8a

>>929
確かにヤフオク4301やたら高いときあります。
ただ、焦らず入札したら５万円以内で良い状態
のものも入手できると思います。
大まかな判断基準は錆びの有無です。あとは常
識的な判断で・・・。
もっとも、個人的には4302とか4348とか他のニ
ューモデルにも目を向けて欲しいと思います。
何のかんの言っても他社のスピーカと比較すれ
ばやはり一貫したJBL Soundの系譜は感じます。

>>931
納品実績があるのは4320までですね。あとぽつ
ぽつと4311とか4301とか位でしょうか。
ＪＢＬヴィンテージはJBL PROのサイト内にひっ
そりと息づいています。
http://www.jblpro.com/pages/obsolete.htm

933 ：Coelacanth：04/03/12 00:14 ID:QjbbwI8a

>>931
付け加えておくと、
4344MK2とか4312MK2以降のスタジオモニタに関しては
よくある民生機の何とかプロというようなほとんど単
なる商標ですね。ただ、恵比寿あたりの録音スタジオ
には納品があるもよう。
なお、それで音もだめかというとやはり元の設計のスタ
ジオモニタの素性は感じます。

934 ：894：04/03/12 07:05 ID:DJrPtJu5

本日4428納品あげ！

935 ：Coelacanth：04/03/12 09:49 ID:QjbbwI8a

>>934
おめでとうございます。
週末は、オーディオ三昧ですね。
エージングは要するがポンとおいて鳴る
鷹揚さがJBL の真骨頂、エンジョイ！！

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 10:40 ID:nSIDvA1b

ここのスピーカーはジャズを聴くのに最適だと聞きました
すいませんがｼﾞｬｽﾞ限定で10万以内で買えるスピーカー教えてください

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 11:40 ID:yaV8qhwa

>>936
4302

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 13:25 ID:KTGBZqA0

>>936
4312B中古

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 15:51 ID:i6i5EwID

>>936
部屋が狭かったら4301

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:07 ID:JuXIZItg

4302ってどうなんだろ？
3回試聴したことあるんだけど、1・2回目がドライで明快な音という印象だった
のに対し、3回目はやたらこもって聴こえたんだよね。
1・2回目の試聴が好印象だっただけに、ショックですた。

全部違う店で聴いたんだけど、アンプとかを選ぶってことなのかな？
セッティングはどれも最悪だったけど。

ちなみに、過去ログを色々見てても、「明快」と「こもり気味」という
相反する評価が見受けられます。不思議だ・・・。

941 ：894：04/03/13 00:33 ID:s1tqL741

今日からMA6900＋4428の生活がスタートしました。
新品なのでまだ本領発揮とは行きませんが、初日のインプレをひとつ。

ｴﾈﾙｷﾞｰ感強く、とにかく音が前に出てくる。
ホーンらしく、中高域の響きは豊か。
低音はまだユニットが馴染んでいないためか、反応が今ひとつ。
ｲﾝﾗｲﾝ配置の恩恵か、定位感はまずまず。

ｾｯﾃｨﾝｸﾞは大まかには決めたので、これからｶﾞﾝｶﾞﾝ鳴らしこんでエージングし、
音が落ち着いた頃を見て追い込みたいと思います。

ちなみに中高域のﾚﾍﾞﾙは今日の段階では０dbから若干絞ってます。
ｳｰﾌｧｰがこなれて来ないうちは、もっと絞ってもいいかも。

今後も随時レポしたいと思うのですが、どうでしょうか？！

942 ：ジムラソ：04/03/13 04:01 ID:coIyw0Id

>>941
是非よろしく！

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 04:51 ID:JBd6GT0c

往年のコントロールモニター4301を現代に蘇られた正統派の血統、
それが4302である。
買う買わないは自由である。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 05:08 ID:HgSIgaBr

前の仕様機種との比較もヨロ出来ればampの方も!

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 06:47 ID:NWsxmRxN

>>941
是非詳細にやって下さい。
できれば、ジャンルも教えて。
またマッキンスレの方でもM6900
を詳しくお願い?･

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 08:47 ID:HgSIgaBr

あっち荒れて変な粘着多いからこっちでいいよ

947 ：Coelacanth：04/03/13 10:09 ID:Z64Xi089

>>941
あらやましい限り。
エネルギー感が中域の密度が高いあたりやはり
JBL Soundですね。Sound Power! JBLの真骨頂！！！

ところで、マッキンの音はどんな感じでしょう？
タメが効いたねばり強いサウンドでしょうか？
ブルーアイズも夜には良い雰囲気を醸しそうですね。

＞今後も随時レポしたいと思うのですが、どうでしょうか？！

ヨロシク！！！Sound Power! JBL

948 ：Coelacanth：04/03/13 10:11 ID:Z64Xi089

>>943
確かに、これからは4302の時代です。
ただ、ゴムエッジの反応がどうかが
気になる。Made in China.でもある。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 10:27 ID:f9LgbU/m

Made in China は気にすることじゃないよ。
パーツなんざ国籍不詳だし、作業者がアメリカ人＞中国人ってわけでもなし。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 10:43 ID:JUd1QWEf

4301もう２０年も使っている。エッジも自分で張り替えた。当時為替の関係で１７，８
ﾏｿしたけど２０で割れば年9000円　月750円　ラーメン１杯分だったんだね。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 12:28 ID:DOPMlcwM

え？ラーメンって今750円もするの？

ココ何十年、お店でラーメン食べたことないのでちょっとﾋﾞｸｰﾘ

952 ：894：04/03/13 14:23 ID:s1tqL741

>>944,947
アンプに関しては、ｱｷｭｽﾚの前の前くらいに、それまでのE305との比較ｲﾝﾌﾟﾚを書いてます。
改めてｺｺに貼るﾜｹにもいかないので、探してみてくれますか？

MA6900について一言だけ言うと、抑揚がﾊｯｷﾘと出るサウンドな気がします。
曲のｻﾋﾞ部分での盛り上がり感が強い感じですね。

みなさんにご支持頂いたので、今後も音の変化などレポします！

953 ：Coelacanth：04/03/13 15:40 ID:Z64Xi089

>>949
＞Made in China は気にすることじゃないよ。
確かに、中国も今はオーディオ熱が凄いと聞くので
4302に管球アンプとかも面白そうです。

954 ：Coelacanth：04/03/13 15:41 ID:Z64Xi089

>>952
ＪＢＬ、音が堅い傾向があるのですが、マッキンだとそれが
緩和されて相性が良いのでしょうか？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 20:22 ID:Skozf7mI

>>949
4428て中国製？

956 ：Coelacanth：04/03/13 21:40 ID:Z64Xi089

>>955
4428はどうかわからんですが、4344MK2は
Harman Chinaの扱いです。
4344MK2、結構いい音していました。
Apple のPCも中国製なんで中国はハイテク
はしっかりやるみたい。
100円ライターとかはいいかげんだが・・・。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 22:03 ID:fcG22BxT

前にテレビで中国の組み立て工場のドキュメンタリーをやってたけど、
工員の気合いの入り方がすごかった。
今の日本人以上に勤勉でまじめだよ。ということは世界一かもしれん。
あれならいい製品ができる。made in China を見直した番組だった。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 22:09 ID:s+FDliFY

中国人だけでは、ロクなものを作らない。maid in China の成否は、生産管理や
作業指導でいかに外国人が締め上げるかにかかっている。

959 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/13 22:11 ID:xnNBPxCR

中国で基本的に劣っているのは素材の分野です。樹脂とかアルミ、鉄鋼の地金等の
質の悪さがあります。でも、輸入素材等を使用して製造された製品のクオリティーは
とても高いです。

中国製＝品質悪い　　　これは２０年以上前の過去のお話です。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 22:14 ID:cFKZiTD0

>>959
20年以上前は、あんたが生まれる前のはずだが？
ヤッパリ.......

961 ：958：04/03/13 22:19 ID:s+FDliFY

× maid
○ made
手が自動的に･･･

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 22:24 ID:Z1YK5vLN

PCの部品だと台湾製なら信用出来るが、中国製にはすぐに壊れる。
現状ではどのモデル以上がMade in USAなのだろう？

中国人の組み立てたJBLなんぞ欲しくないわい！　ι(｀ﾛ´)ﾉ

963 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/13 23:00 ID:xnNBPxCR

>>960さん
やっぱりなんだおっ？（＾_＾；
工業製品の多少の歴史くらいは勉強していますので知っていて当然です。

現在の製品を知る事は過去のこれまでの現在に至るまでの歴史を知らなければ
本当の価値を見出す事ができないと思ったので色々調べてみたのです。

私が生まれる前のお話であることは当然です。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 00:06 ID:pwmnvflQ

デンマーク製のJBLならいいだっしゅ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 02:29 ID:4wFG7CPb

俺は某機械メーカーで去年まで北京で立ち上げしてたが､とても日本より優秀なんて言葉出ないね｡もうｳﾝｻﾞﾘ｡意識も技術もみんな低いよ｡中国製のjbl?いらないしんなもんに高い金は払えん

966 ：873：04/03/14 09:58 ID:zKfVTlRp

>>954
まだ新しいので硬いですが、使い込んでからもそうなのでしょうか？！
昨日は中域のレベルを更に少し絞りました。高域は変えずに。
自分の部屋は木造住宅の洋間（板床）ですが、壁も床もあまり強固では無いです。
それでも部屋にあまりモノを置いてない事もあり、ややライブだと思います。
現在のレベルコントロールツマミは高域で０ｄｂから５度くらいマイナス、中域は１０度くらいでしょうか。
現状ではこれくらいでエネルギーバランスが取れている感じです。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 11:16 ID:zaJrWKUt

もぐもぐっあなたが本当に二十歳未満というのなら
それを証明する為に俺と遊びに行きませんか?とか書いてみる

968 ：Coelacanth：04/03/14 11:24 ID:e5JckMBq

>>966
やはりJBL は新しいときはとにかく長時間聞けないぐらい
音が堅かったりキンキンと歪みっぽくなります。
エージングは、大体400時間・1000時間と段階的になじん
でくるようです。
まだ、きたばっかりですから中域・高域は今の状態（絞った
まま）でいって定期的に外出中とかフルブーストでエージン
グするのが良いのではないでしょうか。
遅くとも、１年ぐらいで何とかなるでしょう。
ただ、4428はホーンなのである周波数にピークが乗るとい
つになってもキンキンという感じが改善されない傾向もあ
りますが、これはアンプのトーンコントロールやSPのレベ
ルの調整で解決しましょう。

いずれにせよあせらず解決を図りましょう。あせると、その
スピーカーの欠点に神経質になったり他のが良いと言われる
とそれが気になって浮気をしたくなったりしてまいます。

せっかく新品を買ったんだから花をさかせてやりませう。

部屋が堅固出ない場合、そちらの対策も必要ですね。
こちらは、部屋にモノを置くとかである共振する周波数が
生じないようにすると良いかと思います。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 11:26 ID:UDInkIp7

あわてる必要はないよ、なじむまで。

970 ：Coelacanth：04/03/14 11:27 ID:e5JckMBq

>>966
書き忘れたので追加します。
JBL 、音がなじんでもヨーロッパ系のスピーカーと
比べると音は堅いです。だからそこ音が明快なんで
これは個性と割り切ってください。
うまく鳴らしこまれた「JBL 」だとそれが気にならな
い位まではがんばれますから。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 11:31 ID:HlhgvL4P

>>966
まだ買ったばかりでセッティングを詰めようにも耳が慣れてない状態と思います。
一つ一つセッティングをクリアしていくといいですよ。
まずはSPをリジットに設置ですね。足下が最重要だと思うので。
次が壁からの距離の微調整（mm単位で）かな？

972 ：Coelacanth：04/03/14 11:34 ID:e5JckMBq

>>959
機械が主たる製造工程の製品（ＰＣとか）はそうですね。
しかし、人の体が介在してそれが工芸品等でない場合には
よほど厳格に生産管理しないと品質が安定しません。
これは民族性の違いだからしょうがないです。
日本のエンジニアがこれにきつく言及すると、中国の人は
なんでそんなところにこだわるの？と首を傾げるようです
ね。
鋳物製品とかでも、塗装は日本でやらないとダメみたいで
うちのクライアントも中国の方にやらせるべきこととそう
でないことを分けて依頼しています。
100 円ライター等のあまりに安い製品も品質が安定しない
傾向があります。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 11:39 ID:UDInkIp7

あわてて対策したら、逆効果っていうこともあるから、
じっくりとね。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 11:53 ID:eNuh+Y5Z

米国製JBL、欧州製JBL、中国製JBL
をそれぞれ教えてください。
米国製が欲しいです。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 12:30 ID:N9+xdNcV

誰か助けて!!本当につД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
アルコニだけどフェライトーとかいう面白画像デジカメで撮ろうとして
磁石そばのスピーカー線にフェライトコア三重巻きにしたのはいいけど
一度付けると外せないタイプらしくてどうしていいかわかりません
フェライトコアってこんな奴ですhttp://www2.elecom.co.jp/cable/accessory/ferrite-core/index.asp
誰か本当に助けてください音が変なんです。つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 12:41 ID:pwmnvflQ

金槌で叩いて壊す　ＯＫ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 12:43 ID:6C0rEG4M

画像upしたら助けてやるよ(・∀・)

978 ：Coelacanth：04/03/14 21:11 ID:e5JckMBq

>>974
まず、最初に中国製がダメだとか限りません。
相当な対価を払って熟練工に頼めば中国でも十
分に良いモノが作れるはずです。
さて、米国製についてですが、Aタイプの時代は
全てが米国製のようです。
次に組み立ては米国だがユニットは日本製（フ
ォスター電機）というのがあるようです。
８０年ぐらいのフェライトコアからそうだと言
う人がいます。
ただ、時期に対しては真偽はわからないです。
現在の4312のユニットはフォスター製とのこと
です。理由はSFG 磁気回路の品質がアメリカで
は安定しなくなったからと言われています。
なお、欧州製についてですが、これはTiシリー
ズとか4312の一部がそのようです。
上がすぼんでいるデザインのものにヨーロッパ
ものが多いようです。
最後に、中国製については、4302系のファミリ
はそうです。Made in china.と明記されていま
す。
あとMシリーズもこれに該当するかもしれません。
ＰＣ用のものはほとんど中国だと思います。

以上より、米国製がどうしても欲しいとなるとヴ
ィンテージになってしまいます。
ただ、各時代のトップエンドのモデルは米国生産
が多いのではないでしょうか。
次の時代の技術のたたき台たるＳＰですから、これ
は自社内で製造すると思います。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 21:49 ID:pwmnvflQ

>>978
チャイナに相当な対価なんて払っているの？
いずれにしても想像、憶測、妄想の固まりだな

980 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/14 23:17 ID:SYrKEKom

>>975さん

はめ殺し構造のようですね。でも、よく見ると引っ掛けの爪が２箇所くらい
表から顔を覗かせていると思います。ドライバーの先でつつきながら隙間に
マイナスドライバーを入れていけば外せます。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 01:48 ID:fxKI2gtn

4312MkII、4312BMｋII、4312SXは
ユニットも箱も日本製ですか？

982 ：Coelacanth：04/03/15 11:26 ID:08TsYuhM

>>981
ユニットは日本製だと思います。
箱に関してはわかりません。
4312MK2を使っていたことがあり
ますが、箱・ユニットこもごも生
産国の表示はありませんでした。
別に悪くなった気はしませんし、
同じ下請けが作っているのなら
こなれてきていてかえって良い
のではないでしょうか。
こまごましたことに必要以上にこ
だわらず試聴で決めるのが良いと
思います。
ただ、やはりJBL はアメリカンサ
ウンドのイメージが強いので出来
ればアメリカ製が欲しいという気
持ちはわからないでもありません。
そうであれば、やはりじっくりと
ビンテージを捜されることをお勧
めします。良い物に出会うまでは
現行モデルを使うのも良いでしょ
う。
この方が、ビンテージを選ぶ際に
現行モデルを基準に善し悪しを判
断できるというメリットもありま
す。
現行モデルで満足できるであれば
それがベストでもあるわけです。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 11:34 ID:vX/zl9h7

>>982
日本のどのメーカーが製造しているのでしょうか？
たいへん興味のあるところです。

984 ：Coelacanth：04/03/15 12:08 ID:08TsYuhM

>>983
フォスター電機です。
http://www.foster.co.jp/

985 ：ジムラソ：04/03/15 16:45 ID:Le7a8+13

次スレまだ～？？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 19:11 ID:STyWccdE

私の４３４４Ｍは、背面に「Ａｓｓｅｍｂｌｅｄ　ｉｎ　ｊａｐａｎ」って書いてありますが、組み立てのみ日本という事ですか？
それともユニットの製造も日本ですか？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 19:36 ID:Gnjjuzf0

私の4312BMkⅡ片方だけassembled in mexico、サランネットの木の材質も左右
でちがうし、シリアルNoも3000ちょい離れてるんだけど、
こんなのアリでつか？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 19:46 ID:q7oYIujz

>>987
バッタもん？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 20:35 ID:F8/AjeZz

>>987
俺の4312BMkⅡはL/R両方assembled in mexicoだが、もう片方はどこの国になっている？

990 ：Coelacanth：04/03/15 20:59 ID:08TsYuhM

>>986
多分そうだと思います。AppleのPCとかもそ
うですね。

>>987
ＪＢＬは昔からシリアルが連続しませんね。
船済みの時にＬはＬだけＲはＲだけで積み込
んであとは着地で適当に左右をあわせるので
そうなるのかな。もしくは、作った後で適当
に銘板を貼っているのかも？
因みに、ヤマハのNS-1000Mとかは同じシリア
ルのLRになっています。
メキシコ製もありということですね。
今やＪＢＬ、多国籍サウンドということでし
ょうか！？
ＪＢＬ、買い手だけがアメリカンサウンドの
幻想を抱いているみたいでちょっと淋しいで
すね。

991 ：894：04/03/15 21:53 ID:SpzHgpt+

ｾｯﾃｨﾝｸﾞを少し変えました。左右の間隔を少し広げ、内振りの角度も少し多めにしました。
加えて、高域のレベルも少し下げました。
これにより、ﾎﾞｰｶﾙなどのﾌｫｰｶｽがやや向上したようです。
更に、曲によってはﾍﾞｰｽやﾄﾞﾗﾑの強打などで、量感が有り過ぎだったので、ｽﾋﾟｰｶｰとｽﾀﾝﾄﾞの間にｽﾍﾟｰｻｰを挿入しました。
使用したのは家にあったﾃｸﾆｶのﾒﾀﾙｽﾋﾟｰｶｰﾍﾞｰｽです。
これらのﾁｭｰﾆﾝｸﾞにより、徐々にではありますがどの様なｿｰｽでもｴﾈﾙｷﾞｰﾊﾞﾗﾝｽが揃って来たと思います。
ただ、現在のところ分解能などはﾏﾀﾞﾏﾀﾞですね。
沢山の楽器やｺｰﾗｽなどが重なったﾊﾟｰﾄでは、ややﾁｸﾞﾊｸﾞな印象を受けます。
演奏楽器の少ないｼﾞｬｽﾞﾎﾞｰｶﾙものなどではそれほど不満ではありませんが。
また、最初の頃に書いた（941か）響きが豊か、は確かにそうなのですが、質的にはまだ粗いようです。色々な曲を聴くと、響きは強いのだがまだ潤いが無いように感じます。
ｴｰｼﾞﾝｸﾞでどのように良化してくるか、楽しみにしたいと思います。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:35 ID:hbyjcADo

>>986
中国製じゃなかったの？
以前それで荒れたけど。。

993 ：987：04/03/16 01:03 ID:CzqA40Ph

>989
片方は何も書いてません、メキシコのほうはそう書かれたちっこいシールが
裏の右下にはられてます、メキシコのほうが心なしか低域の張り出し感と
明快さを感じます。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 02:19 ID:lG8CvlCq

私の４３４４Ｍちょうど１００００ずれてる。でも両方Ａｓｓｅｍｂｌｅｄ　ｉｎ　ｊａｐａｎです。

そろそろ継続スレ準備してくださいね。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 02:26 ID:XgsPtArB

スーパーＪＢＬカップ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 02:31 ID:YbiEavnO

894サン
質問です！！
まだエージング中とのことで、なんとも言えないとは思いますが
低音の伸び、量感はどうですか？迫力ありますか？
あと小音量の再現性、特に低音はどうですか？
やはりバランスくずれちゃいます？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 03:45 ID:lemK4+mR

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079376259/l50
次スレ