ハイエンド・オーディオは必要か？

>>3
自己顕示が目的なら、オーディオなんかよりフェラーリだろう。
ベンツやBMWは多く見かけてインパクトが薄いし、マイナーな高級車だとそれが高級だと解からない人が結構いるので、あくまでフェラーリ。
自宅の駐車場に置いて通行人に知らしめるも良し、実際運転して周りの羨望の視線を感じるも良し。

下手な家に置いておいたり、フェラーリに似合う容姿を持ち合わせていないと、（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　となってしまうので注意が必要ですが。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:35 ID:???

ヒガムナ貧乏人ども！！！
負け組みは黙って俺もチンポでも咥えてりゃいいんだよ、ペっ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:36 ID:???

>>17
>俺もチンポでも咥えてりゃいいんだよ

危ない人ですか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:37 ID:???

>>17
君、かなりオモロイよ
咥えちゃうほど貧乏なんだね、君

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:37 ID:???

>>17
お前も自分の部屋にはコンポしかないんだろう？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:38 ID:???

>>18
遠まわしに「漏れもナー」といってると思われ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:38 ID:???

>>17は、さすがに自分のスペルマは飲めなかった模様

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:38 ID:???

>>20
お前も自分の部屋にはチンポしかないんだろう？

と一瞬見えた…

24 ：20：03/05/25 17:39 ID:???

オン教室にはあるんだろうがな・・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:39 ID:???

>>17は確信犯だよね、ね、ね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:41 ID:???

>>25
JBLすれ逝ってみな、嵐の百変化が見られるっすから。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:43 ID:???

>>26
>嵐の百変化

なんかすごい必殺技みたいだｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:44 ID:???

>>26
いくつかあるが、どれだ？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:46 ID:???

え？、俺のシステムだって？
ダメダメ、貧乏人どもに言ったらヨダレ垂らしちゃうもんね
貧乏人ってタダでさえ口臭せーのにこれ以上悪臭まき散らしたらみんなに迷惑だもんね
ま、俺の使ってる電源ケーブル１本とってもキミたちのシステムよかたけーよ
頼むからこれ以上言わせないでくれ・・・

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:47 ID:???

嘘つくのが辛く虚しいのね

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:47 ID:???

っすか～
特性厨
まだまだ行く会？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:48 ID:???

>>29
古典的だな・・
でもかえって新鮮にも感じたりする

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:50 ID:???

>>29
Ｍにも化けてみろよ・・・

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:51 ID:???

おい、オーロマがおざなりだぞ・・・(wr

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:01 ID:???

つーか俺ここにしかカキコしてねーぞ
玉玉目についたのがコレなもんで
外は雨だし、今日暇だし
しかし、貧乏人は貧乏つー言葉に敏感だにゃ
ブルジョアの俺にはこの辺理解不能、でも貧乏人の反応はおもしれ～

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:04 ID:???

>>16
このごろBMW見ないね・・・。話題もないし。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:05 ID:???

Z4や7serieがあるのに話題が無いといわれるBMW、、、

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:08 ID:???

>>36
見ないって、どこでですか？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:13 ID:???

>>35
>ブルジョアの俺にはこの辺理解不能、でも貧乏人の反応はおもしれ～
そういいながら書きこんでいる時点で君にも金に関する何らかのコンプレックス
があることの告白になってるんだよｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:14 ID:???

>>35
それよか、押入れ×、倉庫○からだしたＬ－１００どうなった？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:16 ID:???

ハイエンドオーディオ目指しているんだけど、子供がいると一般人には
難しいね。
子供二人とも私立中に入れて長男は来年、大学。中途半端に出来がよい
らしくて推薦で医学部に入れるそうだ。
金いくらかかるか怖くて聞いていない。

これまで教育費にいったいいくら使ったのやら・・・・

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:18 ID:???

>>41
国立の医学部なら金かからないじゃん。
家庭教師のバイト料で生活費の一部は何とかなるでしょ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:19 ID:???

>>41
ここは荒れてるので一般の方は立ち入らない方が懸命です。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:19 ID:???

あ、私立のエスカレーターか。それじゃ、めちゃ金かかるね。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:27 ID:???

>>35
外は雨ね～。今日、雨降ってるとこ少ないんじゃないかな。
嵐君、自分の住んでるとこまで晒しちゃって、優雅なお宅なんだろうね～
AGE

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:29 ID:???

３５は北の首領様です
ピョンヤンの今日の天気は雨

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:33 ID:???

こんなクソスレに嵐もへったくれもねーだろ？
でも応援してる変人がいるのも珍しい
雨降ってんぞーここは何処私は誰？？？

Ｌ－１００どうなった？ ←なんじゃコレ？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:34 ID:???

>>47
九州それとも山口？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:39 ID:???

もうすぐ2時か・・・・

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:45 ID:???

>ハイエンド・オーディオは必要か？

んなこたぁどーでもえー。

「ハイエンド・オーディオの需要が有る」

それが全て。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:47 ID:???

ハイエンドもミニコンポも要らないっちゃ要らないわけで。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:51 ID:???

小音量でも音が良いハイエンドスピーカーはどんなのありますか。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:06 ID:???

>>47
やっぱ君IDみえてるんだね。俺に何回か噛み付いたろう？
このスレの住人でID見えてる人、MおＧとアンタしかいないんだよね。
リッチなお宅で２ＣＨとも特別な契約ができるのかな？
あんまり家族に迷惑かけちゃだめだYO～

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:07 ID:???

2ウェイより大型3ウェイの方が小音量でも音が痩せなくて良いよ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:17 ID:???

>>53
キミ、相当頭オカシイよ？
一人で妄想して楽しいかい？
冗談抜きで意味わからん、これマジ
別に勘違いするのはいいんだが、話しの流れがみえん、詳細求む

つーか俺誰にも噛み付いてないんだが、ただ今回はキミの為に

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:21 ID:???

まあ、自動車だって、排気量800ccもあれば充分でしょう。
でも、オーバー４リッターの自動車も売れている。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:23 ID:???

>>55
あ～そう。気のせいか・・・。見えないわけね。
倉庫からだしたL-100どうなった？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:24 ID:???

でも出力を考えても、高級機で大型でも100Wだったりする罠。
ただその100Wの質が全然違うって事です。
電源部の余裕、A級動作の深さ、低インピーダンスへの対応、振動を受けづらい筐体等々。
アンプと自動車のエンジンは一概に較べられないよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:32 ID:???

>>57
L-100が何か判らん、話しが作れんじょ教えれ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:35 ID:???

>>59
いや、恥ずかしい、マジで人違いだった・・・
すみません。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:37 ID:???

>>60
判ればよろし
ただ検索してみたが、よう判らん
なんじゃL-100って

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:41 ID:???

ちうかさ、どんなに技術的に突き詰めたところで、オーマニなんて
↓みたいなヴァカばっかだしこういう椰子らは耳も悪いから違いなんて
わからん。それを悟った賢い人たちは値段が高けりゃいい音だと思い込む
ＡＩみたいな椰子を狙って、高い値段つける。それがハイエンド。
無駄無駄無駄無駄無駄～～

http://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=2628;id=audio

デジタルでは1 kHzの音が再生できないんだってさ。志賀のだんなもトンチンカン。
つうかまともなローパスフィルターかけないとそういうことにもなるけどさ。
良蔵はわかってっけど、説明がわかりにくいやね。あーあ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:13 ID:???

ハイエンドという言葉はオーディオ界でも古くから使われていたのでは？
ヒエン堂というショップがあるが、あれはハイエンドをもじったものではない
のか？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:19 ID:???

不覚にも笑ってしまった。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053502907/68

65 ：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/05/25 20:21 ID:???

>>61
ごめんなさい。私と勘違いされてしまったようです。本当にごめんなさい。

>>60
まったくもう！(･_･)

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:33 ID:???

↑そうだよ、オーロマは休憩中みたいだな・・・
Ｌ－１００もってない奴がそんなレス入れるわけないよな・・・
スレまでしっかり立ててるしな。

67 ：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/05/25 20:36 ID:???

Ｌ－１００については、エレキットスレで質問されただけです！
オーロマって何ですか？Ｌ－１００のスレは立てていません！
ほんとにもう！

68 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/05/25 20:38 ID:???

オーロマとぃぇば太陽風が電離層に反射して現れる空のカーテン・・

69 ：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/05/25 20:40 ID:???

オーロラ・・・・ふぇ～ん！

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:41 ID:???

この人のことでは？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053655199/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053671543/4
にしても、53は何が言いたいのかさっぱり。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:42 ID:???

>>67
あきらめな。JBLＬ－１００もってないなら、そんなレスに反応するわけないだろ。
もうＬ－100とは関係ないんだからな。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:45 ID:puvgYStm

ハイエンドは必要か？
答えは単純。
ハイエンド依存症にかかってる人には必要
普通の人には必要ない。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:45 ID:???

>>70
ずいぶん早く見つけてくるな。
まぁ、自分でたてたスレだからな。
自ら、さらしてどうする・・・

74 ：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/05/25 20:46 ID:???

この人どうにかして！意味不明、わけわかりませ～ん！(^_^;

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:47 ID:???

逝っちゃってるみたい。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:48 ID:???

>>74
来なきゃ良いだろ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:48 ID:???

>>74
じゃぁ、JBLＬ－100もってなくて関係ないのになんで反応するんだよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:50 ID:???

>>77
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053602197/23

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:52 ID:???

金持ちには必要　僕とか

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:53 ID:???

>>78
たしかに訊いたが、ちょっと訊いただけでもう関係ないはずだろ。
普通の人はそんな敏感に反応しないよ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:55 ID:???

>>79
ほう、人格変わるのも速いな。他スレは休憩中か？

82 ：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/05/25 20:57 ID:???

あぁ、わかりました。倉庫の話をして、Ｌ－１００は無いと話しました。

倉庫から出したＬ－１００との事なので、私とは無関係ですけど、MおＧって何ですか？
これが私を混乱させた勘違いの原因です。

結果的に私の勘違いでした。

83 ：７９：03/05/25 20:57 ID:???

はじめてきましたが濃い目ですねぇ
>>81はバカですか？

84 ：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/05/25 20:58 ID:???

>>83
妄想が激しい方のようです。(^_^;

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:59 ID:???

>>83
あまり刺激せぬが吉かと・・・

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:00 ID:???

>>82=>>83自作自演。ぷ。なんで持ってないのに首を突っ込む必要があるのか小１・・・(ry

87 ：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/05/25 21:01 ID:ed6nlMpr

そのような姑息な事は致しません！

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:03 ID:???

>>87
ID見えてんだろ？

89 ：７９：03/05/25 21:03 ID:???

>>86
友達いますか　

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:05 ID:???

>>87
姑息って・・・＞首突っ込む必要ないでしょ。
ところでそれ、管理者ででる名前なんだけど、もぐもぐIDみえるでしょ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:06 ID:???

オーロマの奴も見えてるんだよね。一回付きまとわれてさ・・・

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:07 ID:???

＞なお私の装置は、総額１２０万以下のエントリークラスです。
興味ない人から見ればおまえも十分「キ印」やろ。
一生水だけ飲んでなさい。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:08 ID:???

オーロマ？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:11 ID:???

日曜日は楽しいな
　もっと盛り上げてよ
おまいらオーヲタどっかイケや　うせろヤ
ここはオレ様の庭

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:12 ID:???

>>94
はいはい、ID見えてる人には気分いいでしょうね。

96 ：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/05/25 21:12 ID:ed6nlMpr

変な人多いですねぇ・・

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:13 ID:???

もぐもぐのIDは見えてるが・・・

98 ：９４：03/05/25 21:15 ID:???

>>95クン　ああ最高だよ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:15 ID:???

もぐもぐ今日はやけにしつこいな。
気のせいか・・・HAHA

100 ：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/05/25 21:16 ID:ed6nlMpr

>>98
めっ！(･_･)

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:17 ID:???

>>98
やっぱりそうか・・・
さて、嵐ともぐもぐは同一人物か。これいかに・・・

102 ：９５：03/05/25 21:17 ID:???

もう疲れました　今までありがとう

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:17 ID:???

て言うか、お前らスレ荒らすなよ。

104 ：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/05/25 21:18 ID:ed6nlMpr

いいがかりつけられたくないのです。

荒しとかはしません！

わかりました。放置します。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:18 ID:???

>>101
同じく他人のID見えてるしなぁ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:19 ID:???

>>104
お前も十分荒らしているのだが。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:20 ID:???

アレの日じゃないかい？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:21 ID:???

今日は海の日だったか。

109 ：引篭 ◆Z00pX5Pbws ：03/05/25 21:23 ID:???

オレ様の庭だって言ってるだろうが　カスども

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:24 ID:???

>>109
このコテハン、久し振りに見る。前はどこで会ったのだったか？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:25 ID:???

アソコ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:26 ID:???

そうそう、そうだった。なつかすぃー。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:28 ID:???

　∥　∥　∥＼
￣￣￣￣￣￣ヾ
　　　　　　　　　ヾ
　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　；
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　　　　　　　　　ゞ..；＿
　　　　　　　　　　　＼〃＼　　　　　　　　　ｶｯｺｰｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　＼〃＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼◎ ＼　　　　　　　　| | |
　　　　　　　　　　　　　　　　 .||＼〃＼　　　　　ﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 .||　　＼〃＼　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 .||　　 ■＼〃＼/　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　＼/　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　 ./ 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 < 　>__Λ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜俺様の庭っ…

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:33 ID:???

貧乏人という言葉にここまで反応してくれて俺は嬉しいじょ
がんがれ貧乏人！、ハイエンドだけが音楽じゃね～パチパチ

L-100つーのはじぇ～び～えるのことか
俺のサブサブ機、Ｋ２キュッパチとどっちがええんかな

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:34 ID:???

その餌腐ってますよ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:34 ID:???

　　　　　　　　　　〃　'ヽヾ
　　　　　　　　　/〃ノノﾉヽ))）　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　i/(!|'i'_[　[i〈li　ｴﾍﾍ～　　　　／
　　　　　　　　 /iﾊﾘゝ"iﾌ／ﾘ　　　＿＿　／　　
　　　　　　　／:;￣＼兎ﾄ＾/￣⌒ノ　　/ｱ,}　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／:　/　/　:＼‐/　;ヽ　;　ｌ:／　　　　　｜　教祖：業者
　　　／　;:　/　＼_　　卍　　/:ヽｌ　　　　　　　＜　幹部：評論家
　　　｜　/　　　　　　 //　　ヽ;　/　　　　　　　｜　信者：ヲーオタ
　　　　＼　　/　　　 /　ｌ　:　/　:;l　　　　　..　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　 /　/　　　　 l　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　
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117 ：引篭 ◆Z00pX5Pbws ：03/05/25 21:36 ID:???

ハイエンドオーディオが無いということはどういうことか？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:36 ID:???

>>116
脱げ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:39 ID:???

押忍

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:04 ID:???

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　　　　　　／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/(　●　 ,:●)　 .＼　　 i ＜ＹＯ！ヲーオタ！
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/　　　　ヽ　　　　　　　　 i 　チンコ揉んでるかい？
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ﾞ|　　　　　　/　　　,-'ﾆニニヽメ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　 __,--ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
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121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:05 ID:???

もちろん

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:09 ID:???

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　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/　　　　ヽ　　　　　　　　 i 　おれのもしゃぶれよ
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ﾞ|　　　　　　/　　　,-'ﾆニニヽメ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　 __,--ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ　,-ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
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123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:18 ID:???

失神しても良いのかい？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:08 ID:???

ハイエンドとは上級（ハイ）の終わり（エンド）・・・・つまりそのメーカー
におけるフラッグシップ機または最高級機を指す。
だからウイルソンならＷＡＭＭ、ジェフならコヒレンス・モデル９ＴＩ、エソ
テリックならＰ－０ｓなどをハイエンドといいます。

ただし、ただしですよ、これは機器を対照にに述べただけで、ステレオ再生を
トータルに考えた場合のハイエンドは、趣を異にする内容となる。
つまり中級機器を使ってのこれ以上の再現は不可能なくらい素晴らしい再現を
引き出した装置なら、これもハイエンドと申せよう。

125 ：akutebu：03/05/26 00:37 ID:TW9H6uNw

80万以上使っても無駄だ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:38 ID:???

えらく具体的な数字だな。

127 ：akutebu：03/05/26 00:43 ID:TW9H6uNw

maraちんアンプｐｍ－１４、ｓｍ１７２台＝４０まん
　　　　ｃｄなんとか１４　　＝２０まん
ｂ＆ｗ・ｃｄｍ９ｎｔ＝２０まん

まあ、ノーチラス選んで１００万なら、ありかも。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:47 ID:???

そうか。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:47 ID:???

>>127
ｱﾌｫ丸出しの組合せだな(ﾜﾗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 07:39 ID:???

>>124
アイワなら・・・・どれ？

131 ：ジッター：03/05/26 12:31 ID:???

マッキンのハイエンドＡＭＰ、ＭＣ５００の主要パーツは山水から供給してるとか？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 12:35 ID:vkwgaZZd

>>124
脳内ハイエンドってのも、あるかも。

133 ：パナウェ-ブ研究所：03/05/26 12:39 ID:???

α波、β波の発生をなくせば、その装置はハイエンドと呼んで良いだろう。

134 ：ローレンス・デッキ-：03/05/26 12:42 ID:???

真のハイエンドは脳散らす８００です。
カラヤンのプライベートＳＰでもありました。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:20 ID:???

ベンツのSクラス＝＝ムンド、B&Wシグネイチャー
フェラーリ＝＝レビンソン、AVALON、ウィルソンオーディオ
レクサス＝＝アキュフェーズ
コルベット＝＝ブライストン、JBLスタジオモニター
FIATパンダ、チンクェチェント＝＝QUADの小型、AE
ロータスエスプリ、ヨーロッパ＝＝メリディアン、QUAD
光岡自動車＝＝エアボー
カローラ＝＝デノン１０万までの
軽＝＝シャープ１ビットミニコン

こんな感じ？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:22 ID:???

>>135
違う＆分かり難い。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:22 ID:???

>光岡自動車＝＝エアボー

光岡に失礼ｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:29 ID:???

とりあえず

フェラーリ＝＝FMアコ

は決定。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:33 ID:???

その心は？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:36 ID:???

メルセデス＝＝ゴールドムンド

も決定。
高い奴はマジ高いが、安く手に入るベンツもそこらにある。
SR物ユーザーは中古ベンツ乗りに通じるものがある。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:44 ID:???

BMW＝＝KRELL

も決定。
525i/530i/540iなどは300cx/400cx/700cxなどを連想させる。
雰囲気も似通う。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:50 ID:???

ポルシェ＝＝ジェフ・ローランド

も決定。
人によって美しいだとかｷﾓｲだとか、好みが分かれ易い。

143 ：135：03/05/26 15:53 ID:???

>>141
ああ、そんな感じしますね。
外観もBMWを連想させるものがあるし。
BMW＝＝KRELLだ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:54 ID:???

光岡＝イルンゴｏｒジェムだぜー
軽＝３９８シリーズだぜー

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:56 ID:???

トヨタ＝＝B&W

も決定。
もはや言うまでも無し。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:01 ID:???

意味ないことに気付いたので止め。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:04 ID:???

おまいらの頭じゃ300万500万出しても無理。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:09 ID:???

>>146,147
いいじゃない。お遊びだよ。厳密にこうだとは思っていないよ。
他のジャンルに置きかえることによって、なにか新しい発見が
得られるかもしれないしね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:13 ID:???

>>147 398シリーズのユーザーさん？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:20 ID:???

>>148
金貯めてミニコンポから憧れの単品アンプを買ったけど、
俺のアンプはカローラだったのか！！！
とか。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:31 ID:???

パパロッティが、これぞハイエンド装置と言わしめたのがオーディオ
アナログのマエストロＣＤＰにソーナスのムジカＡＭＰ、でドライブ
されたＢ＆Ｗ　Ｎ－８０１だったとか？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:33 ID:???

ママロッティもいそうだな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:38 ID:???

＞１５１
韓国ロッテリアに勤められてるイタリア人のパパロッティ
さんですね。

154 ：１５１：03/05/26 16:45 ID:???

お友達にロンドンコベントガーディンの守衛さんホセ・カレーラス
さんがおられます。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:12 ID:cGQiOL5/

パパロッティ・・・藁

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:22 ID:t+eoNVqk

ねぇ、ハイエンド機器で楽しんでる御仁方は10万円と1億円の
バイオリンの音色の違いってわかるんですよね？（芸能人格付け番組で
やってたようなヤツです。）

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:32 ID:???

>>156
俺はさしてハイエンドでもないけど違いがわかったよ。

アキュは上記の車に例えると何になる？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:35 ID:B+yuDh4n

音の違いは、誰でも分かる。
問題は、どちらが良い物かだな。
聴いたことが無ければ、分からないかも。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:36 ID:t+eoNVqk

アキュはレクサス

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:39 ID:t+eoNVqk

>>158
ナルホド。　いい楽器ってのは太くて、ヌケのいい音っていうのが普遍的。

太いってことは倍音が多くてマイルドな音。だけど埋もれたような篭った感じの音でもある。
ヌケが良いってことは高域が煌びやか。だけども倍音が少ないので線が細い感じの音。

この相反する性格を持ち合わせた楽器が最高の楽器。バイオリンもギターもサックスもピアノも。

161 ：　：03/05/26 19:44 ID:???

「ハイエンド」の判断基準は、販売価格や世間の評価ではないんだよ。

　作品としての回路技術が醸し出す、再生音の芸術文化性なんです。

　

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 20:00 ID:???

>>161
芸術は再生装置じゃなくて、耳に届く音楽そのものに存在すると思われ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 20:25 ID:???

>>162
スピーカーそのものが芸術なんだよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 22:40 ID:???

>156
古いヴァイオリンの場合はシルバートーンというやつがでるのでわかる
弦がこすれるときに独特のZ音がする
最近の楽器でも板を厚くするとシルバートーンが出せるらしい

165 ：164：03/05/26 22:41 ID:???

弦がこすれるときというより発音するときでした

166 ：　：03/05/27 05:05 ID:???

「ハイエンド」の判断基準は、回路技術が醸し出す再生音の芸術文化性です。

167 ：　：03/05/27 05:07 ID:???

回路技術が醸し出す再生音の芸術文化を理解できない人には、

ハイエンドオーディオは不必要。

168 ：　：03/05/27 05:09 ID:???

回路技術が醸し出す再生音の芸術文化を理解できない人は、

販売価格や世間の評価の高い製品がハイエンドオーディオだと思い込んでいる。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 07:20 ID:???

>>168
ハイエンドオーディオの定義はそうでしょうけど、
試聴して、いいなと思う機器はやはり高価なものが多い。
いや多すぎる。だからハイエンドオーディオ＝高価格製品と
云う図式が成り立ちやすいのは残念なことだが仕方がない。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 08:39 ID:???

良いものは高いと言う図式は古今東西で決まっていること
だから、ハイエンドは必要！
たまには、安くて素晴らしい製品も出てくることがあるが
あくまでハイエンドに比べてのこと、普及品と比べれば高
い。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 08:43 ID:mwRa4TiK

必要だろ。
不要になると潰れるメーカー続出。路頭に迷う社員。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 08:55 ID:???

安くても良いものは各ジャンルあるよね。
ただ一つか二つしか無いよ、そんなお得なものは。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 09:34 ID:???

煽るつもりはないが、業務用機器でそろえれば15万円くらいで100万円の
サウンドはこえるんじゃないか？

CDプレーヤー
MARANTZ PMD330
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=474&product_cd=PMD330
33000円

ステレオパワーアンプ
PEAVEY CS200X
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=571&product_cd=CS200X
37800円　大口径のトロイダルトランスの搭載により省スペースで大出力、
高音質を実現モニタースピーカー用としてのベストセラーパワーアンプ

ステレオパワーアンプ
AMERICAN_AUDIO　　V1500
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=126&product_cd=V1500
35,800 プロユーザーが求める高機能、耐久性、低価格、全てを搭載したVシリーズは、AMERICAN DJ社が最高
の音質とパフォーマンスにこだわって開発した次世代の世界的スタンダードモデルです

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 09:34 ID:???

デジタルダイナミックプロセッサー
BEHRINGER DSP8024
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=181&product_cd=DSP8024
22400円　　グライコ、パライコその他、色々で22400円。

パッチベイ
BEHRINGER PX2000
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=181&product_cd=PX2000
5300円　プリがないのでセレクターの役目。慣れればミキサーより違和感が無いかも。

スピーカー　
エレクトロボイス　SX-80
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=326&product_cd=SX80
27800円×2=55600円　　1/4～1/3の価格で中国製があるけど高級ブランドで。

DTM機器で組んだ15万クラスコースだけど、これを越える150万円のピュアって？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 09:41 ID:???

業務用はコストパフォーマンスがよすぎるので禁止。
あと、音もどれもこれもキッチリしすぎているのもいただけない。
優等生過ぎて趣味には使えんよ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 10:43 ID:???

そもそも業務用なんてホームオーディオとは用途が違うのに
同じ土俵で比較なんか出来ないよ。
屋外設置などを考え、アンプにうるさいFANが付いていたりして
家では使えなかったりする。
ホームオーディオに求められる、情報量の多さや繊細な表現も苦手。
そういった意味では、CPなんか激悪。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 10:49 ID:???

>>173-175 総額15万のオーディオシステムとそれらを家庭で比較してみろ。
家庭では小音量再生しかしないんだから、前者のほうが圧倒的に良い音だ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 11:00 ID:???

業務用は確かにお買い得感があるよね。
外観に余計なコストを掛けていないのが一つの大きな理由だと思う。
ただ、一度”オーディオ的鳴り方”をするシステムを所有してしまうと、
業務用は聴けないな。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 17:51 ID:???

>>176
＞ホームオーディオに求められる、情報量の多さや繊細な表現も苦手。
そうとも限らないよ。家庭用アンプは安いのでも複雑な回路とかで
情報量を損している。音のCPが悪い。
むしろ補正はデジタルアナライザーに任せるのがいいと思う。
2万円だが、アキュなら20万円はしそうだ。

>>177
＞家庭では小音量再生しかしないんだから、前者のほうが圧倒的に良い音だ。
圧倒的かな？傾向の違いはあるだろうけど。

>178
＞外観に余計なコストを掛けていないのが一つの大きな理由だと思う。
たくさん売れるというのと、余計な回路が無いのも。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 18:32 ID:???

単に音が聞こえてくるのとステレオ再生は別物

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 18:36 ID:???

どうちがうの。解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 19:52 ID:???

業務用で注目すべきなのは、チャンデバかなぁ。
グライコもそうだけど、オーディオ用は選択肢が少ないから。
アンプやスピーカーとなると、オーディオ市場もそこそこ
大きいわけで、業務用はデメリットの方が大きいと思う。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 19:55 ID:???

業務用は音が正しすぎる。
THXpm3認証のモニターなんか聞くと正確で情報量がありすぎて面白みがない。
まぁ、マイクなど業務用メーカーの製品でスタジオが作った音を
家庭用スピーカーで聞くわけだからきちんとした音じゃなきゃ
いけないのは当然だが。色気がなぁ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 20:56 ID:???

業務用なんてカッコ悪くて部屋には置きたくね～

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 21:28 ID:???

>>179
>2万円だが、アキュなら20万円はしそうだ

デジタルグライコDG-28 　53万円　ﾜﾗﾜﾗ
デジタルチャンネルデバイダーDF-35 70万円ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 21:37 ID:???

>>185
使った事もないくせに、笑うなよ。アホ。
DG-38は音を余り変化させず、良い出来。
2万円のデジタルグライコなど、ゴミ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 21:48 ID:???

BEHRINGER DSP8024で補正すると楽器の定位が特に良くなるよっ。
ボーヤーンがびしっといった感じ。
昔のイコラはノイズがすごくてすぐに使うのをやめたけどDSP8024はいいよっ。
アキュはもっと音が良いかも知れないが、高くて買えない。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 21:52 ID:???

ｷﾃｨを刺激してはだめです。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 21:59 ID:???

そういえばdcsは業務用だったな
あれはハイエンドオーディオ界でも受け入れられた

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 22:14 ID:???

studerも業務用
ＥＭＴも業務用
FM Acousticsももともと業務用
かつてのＢＢＣモニタも業務用

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 22:15 ID:???

dCSはプロの方じゃ評価が鳴かず飛ばずな感じで
今ではすっかりホームオーディオメーカーとして地位を
獲得しているところがなさけない。
APOGEEやPrism Soundにシェアを喰われたのか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:20 ID:???

>183
>業務用は音が正しすぎる。
>THXpm3認証のモニターなんか聞くと正確で情報量がありすぎて面白みがない

業務用ってスゲーな・・・・。
ＨＩＦＩ・・・・。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:35 ID:???

>>192
特性は聴感上フラットで当然。情報量は多くて当然。
値段も適価で当然。
なぜなら、趣味品じゃなく実用上の「モニター」なのだから。
その代わり、味はないしクセも無い。
聴いたらごくフツーの音がでます。多分拍子抜けするほどフツーの音が。
ただしＰＡ用途は違います。ズンドコが出ます。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:36 ID:???

マジ欲しくなってきたよ・・・。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:40 ID:???

JBL房が撃滅するとき、ハイエンドオーディオもゆっくり死す。
コレ常識。まぁあと30年だな。
オーオタはJBL房を大切にするように。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:45 ID:???

>>190
逆にさ、ホーム用からプロ用に格上げされた会社ってのは無いのか？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:53 ID:???

JBLやヤマハは家庭用から、PAで頑張っている。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:58 ID:???

>>196
アキュはNHKがよく採用してるよ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:59 ID:???

業務用の購入ポイントをおせてください。
モニターのフラットでフツーだという話も
ＰＡ用はズンドコだというのも、どちらも好みだよん。
デザインもそっけなくてかっこいいし。
実用重視なんてカッコよすぎる。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:02 ID:???

形態は機能に従う。　by ル・コルビジェ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:02 ID:???

＞１９６
トライオードのＴＲ－２００ＳＴなんか家庭用から業務用に格上げ
されている音楽治療用アンプＨＳＴＲ－２００ＳＴとして、またＮ
ＨＫの放送チェック用として。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:10 ID:???

２００が、ゲットした上、いい事言った。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:17 ID:???

いくら音が素直でもステレオイメージが再現できるか激しく疑問だな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:20 ID:???

＞２０３
それをモニタースピカで判断して、販売してんじゃないの・・・・・？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:12 ID:???

>>204　がいいこといった。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:46 ID:???

>>204
まぁ、製作サイドから言ってしまえばぶっちゃけそうなんだが。
身も蓋も無いな。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 02:51 ID:???

>204
だれがモニタースピーカーの話してるのさ
今出てきてる業務用っては拡声スピーカーの話じゃん

208 ：_：03/05/28 02:57 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 03:47 ID:???

>>1
ただ走る車に何千万も投資しているキ印の人が居るが、
ごく普通に走るのにそこまで投資する意義があるのか、率直な意見を聞きたい。
なお私の車は、１５０万以下の大衆車です。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 05:24 ID:???

>>193
＞特性は聴感上フラットで当然。情報量は多くて当然。
＞その代わり、味はないしクセも無い。
＞聴いたらごくフツーの音がでます。多分拍子抜けするほどフツーの音が。

簡単に言うけど、実現しようとすると金がかかると思うよ。
「モニターだから」とかいうのは幻想かと。

211 ：　　：03/05/28 06:00 ID:???

貧乏で頑張っているキミたちに、ハイエンドオーディオと高級車を所有するカラクリを教えてあげよう。

>ただ走る車に何千万も投資しているキ印の人が居るが、
>ごく普通に走るのにそこまで投資する意義があるのか、率直な意見を聞きたい。

キミは良いところに気付いたね。「投資」という言葉がキーワードだよ。
僕たち金持ちは、ハイエンドオーディオ機器も高級車も、自分のポケットマネーから購入してないんだよ。
全て会社の名義で購入しているのさ。

僕たち金持ち人種には、資産価値が無いガレージメーカー製品が人気が無いことが判りましたか？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 06:58 ID:???

必要とする人がいるから存在しているのです。

213 ：kenwillium：03/05/28 07:19 ID:???

業務用＝高音質って言う図式は必ずしも当てはまらないよね
たとえばスピーカーなんかはさ、チェックのために原音を余さず再生しないといけないわけで、
確かに安い造りはしていないんだけど、
それが必ずしも、結果的に｢イイ音｣になっているかといえば、そうじゃないのさ。
だって、スタジオのスピーカーがイイ音で鳴っちゃったら、、、
ミキシングが手薄になっちゃうでしょ？もともとイイ音で鳴っちゃうなら。
スタジオに必ずと言っていいほど置いてある、YAMAHAのNS-10Mとか、
ジェネレックのパワードモニターなんかは実際に音聞くと耳につく高域が
キンキンするでしょ？あれって、イイ音を出してるんじゃなくって、
エンドユーザーがオーディオで聴いたときに、耳につく部分にノイズやら、
音歪やら、音質のアラがあったらまずいわけじゃん
だから、そういう部分に集中してモニターして、アラを削ってイイ音を作れるように
わざとスピーカーなんかは五月蝿いくらいに耳につく音作りをしてるのね。
その音が好みだっていうのはありえる話だけど、
業務用＝イイ音で鳴ります。っていうのは必ずしもそうじゃない

もちろん、テレコやDACとかはそれを通して音が記録されるわけだから、
バカ高い分、音質もいいけどね。

長レスすまそ

214 ：：03/05/28 07:19 ID:bGliA/1r

>>173-174

ていうか業務用って小音量再生の事なんて考えてるんでしょうか？
絶対に設計の段階で考慮はしてないよね？
聞いた事が無いが、ボケボケの情報量極小の音が出そうなイメージ。

まあ、市販の安物SPも小音量じゃロクな音がしないので
別にSX80でも大差ないかもしれないけど。

215 ：：03/05/28 07:24 ID:???

>>213

原音を余さず再生して、周波数徳性がフラットなら、普通の人間は
「いい音」と感じないか？
あとの味付けの部分は趣味の問題で、下手にアジ付けされるより
すっぴんの刺身のままの方がいいって考え方もあり。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 07:26 ID:???

；；

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 07:37 ID:???

>>214
SX-80は音量を問わず抜けが良く情報量の多い、はっきりした明快な音です。
この辺は民生小型ＳＰは勝負になりません。

ただ、、箱鳴りが大きいのでそういったクセは大きいです。
ですからHIFIでは無いと思います。
能率９３ｄＢで最大ピーク許容７００Ｗですよ！

218 ：kenwillium：03/05/28 07:58 ID:???

>>215
果たしてフラットなF特が人間にとって｢イイ音｣に聞こえるかどうかはまた別に議論されるとして、
スタジオモニターの多くは、耳につきやすい高域をしゃくれさせてるんですよ。理由は上を参照。
その時点でフラットじゃないんです。F特グラフを見ると、２kHzあたりから５dB程度上がってます

確かに、スピーカーの味付けの部分は、好みや、ほかのシステムとの組み合わせなどで
よりベターな音が決まりますから、何がいいとか、何がいけないとかは言えないと思います。
その上で、俺が言いたかったのは、スピーカーを例に取りましたが、
業務用機器の音作り＝イイ音で鳴らすための音作り　という図式は必ずしも当てはまらない訳で
業務用だから音がイイ　とかいう短絡的な考えは正しくないってことを言おうとしたんですよ

219 ：kenwillium：03/05/28 08:01 ID:???

>F特グラフを見ると、２kHzあたりから５dB程度上がってます
↑のグラフはNS-10Mでのデータです。
追記

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 08:29 ID:???

>>199
＞ＰＡ用はズンドコだというのも、どちらも好みだよん。
そういう設定にしてるから（クラブとか）ズンドコなんで、
設定しなかったら、むしろ低音でないよ。

>>214
＞業務用って小音量再生の事なんて考えてるんでしょうか？
＞聞いた事が無いが、ボケボケの情報量極小の音が出そうなイメージ。
消音漁は問題ないですよ。SXならむしろ清々しいくらい。

いずれにしても業務用でも、民生用と同じようにメーカーにより傾向がありますよ。
まずは、ヘッドフォンなんか入門しやすいと思います。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 08:35 ID:???

消音漁=小音量

>>200
なにか、ハイエンドが忘れた「男のオモチャ」みたいな
みたいな感じがします。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 10:11 ID:???

mog阻止　

223 ：山崎渉：03/05/28 10:49 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

224 ：ローゼンクランッツ：03/05/28 12:25 ID:???

↓こう言う人がいる限りハイエンドは必要なんじゃ？

http://www.rosenkranz-jp.com/kaiser/okyakuhoumon/20010117_yt.htm

225 ：菅野おっきひこ：03/05/28 13:06 ID:???

ハイエンドの必要性は生演奏にどれ位似ているかを再現できる度合いによって
決まる。
つまり、下手な演奏は下手に聴こえ、演奏者の規模に合わせてＳＰ間にホログ
ラフィー的に浮かび上がらせることが可能な装置が普及型の装置では出来ない
ことにある。

ですから、ハイエンドではヴィーンフィルのＣＤが、Ａという装置では気に入
った音で聴けるが、Ｂという装置では満足しないのではハイエンドの存在理由
がなくなる。
生演奏ではどのように聴こえようがヴィーンフィルの音は間違いなくヴィーン
フィルの音なのですから、不満は出ないと思う。

故に、ハイエンドは録音されたメディアから忠実に再現できるのに、主眼をお
いた装置でなければならない。（普及機なら音楽の感じさえ判断できればＯＫ
なので、ハイエンドのように要求される条件が厳しくない）

これを裏返して考えると、普及機ではヴィオラとヴァイオリンの違いが不明確
でも許せるが、ハイエンドでは許されないところにハイエンドの存在理由がある。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 13:37 ID:???

>>225
それは前提条件として、ＣＤの録音が生に近い音で収められている事が必要だね。

227 ：菅野おっきひこ：03/05/28 13:43 ID:???

＞２２６
もちろんですとも！もしＣＤがスペック上限界を感じるならＳＡＣＤに移行する
のも厭わない覚悟が必要です。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 14:16 ID:???

>>211
>全て会社の名義で購入しているのさ。

横領しているという訳で、貧乏じゃん。
それともあんたオーディオショップの経営者?

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 15:04 ID:???

別に貧乏でも高級車やハイエンドを所有する方法があるよ
家を建てるときにその分含めて融資してもらうんだってさ
でもそういう人たちは一点豪華主義で買い替え不可なんだな

230 ：菅野おっきひこ：03/05/28 15:35 ID:???

↑
どうしてそんなテクしってるのぉ～。
わたしも３５００マンのマンションを４０００マンということで
５００マンなりの低金利を受けちゃった。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 15:57 ID:???

>>225
>ですから、ハイエンドではヴィーンフィルのＣＤが、Ａという装置では気に入
>った音で聴けるが、Ｂという装置では満足しないのではハイエンドの存在理由
>がなくなる。
>生演奏ではどのように聴こえようがヴィーンフィルの音は間違いなくヴィーン
>フィルの音なのですから、不満は出ないと思う。

気に入った音が出る事と、生に近い音が出る事をごっちゃにしてるね。
Aという装置で生に近い音が出ていなくても、気に入った音が出ていれば満足するし、その逆もある。

232 ：225：03/05/28 16:05 ID:???

＞２３１
＞気に入った音が出る事と、生に近い音が出る事をごっちゃにしてるね。
＞Aという装置で生に近い音が出ていなくても、気に入った音が出ていれば
＞満足するし、その逆もある

それじゃ困るのです。ハイエンド装置の意義は高級があるが故に、出来るだ
け生に近い音が出るのです。
心地よい音が出るだけの装置なら中級システムから選べばよい。ハイエンド
は必要なし！。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 16:17 ID:???

>>232
自分で「Ａという装置では『気に入った音』で聴けるが…」と書いてるのに気付かないのですか？
気に入った音で再生される事と生に近い音で再生されることは別です。

234 ：２３２：03/05/28 16:43 ID:???

＞２３３
失礼つかわした。
生演奏では聴く人が違っても、気に入るとか気に入らないなどの評価（演奏の出来
不出来は別にして）が生じないが、オーディオによる再生になると同じ演奏家なの
に、いろいろ評価が出てくる・・・・そこら辺の不満が出ないのが、ハイエンド装
置の存在理由だと申し上げたかったわけです。（スマソ・・・）

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 17:25 ID:???

高級であるがゆえに、というのは余り関係ないんじゃないか？
やろうとしたら高くなっちゃったというだけで。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 18:11 ID:???

一口にハイエンドにもいろいろあるからな
過去の遺産で食ってるメーカーとほんとに
＞やろうとしたら高くなっちゃったというだけで。
というメーカー｡

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 18:36 ID:???

>>234
「生に近い音が出ていれば満足…」というわけにはいきません。
というのは、生演奏であっても、ホールや席によって全然音は違うからです。
例えばサントリーホールは、すごく反響の多いホールですが、
この音をそのまま録音したCDを正確に再生すると、モワモワな再生音となります。
それを聴いて「なんだこのぼやけた音は！」と、生演奏に近いのに満足しないことになってしまいます。
このことは、どうお考えになりますか？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 18:47 ID:???

つまりは、ハイエンドはもう音楽の内容を聞くことに飽きてしまって
演奏のあらばっかり聴きたがってる輩には必要だって事だ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 18:51 ID:???

>>1
やくざ者の見栄のために必要

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 18:52 ID:???

あと低音おたくや音場おたくにもハイエンドは必要だ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 19:19 ID:Ai3woif5

自然な低音を出すのは、オーディオにとって大切な課題だと思うぞ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 20:09 ID:???

>>238
どうしてそのような考え方をされるのでしょうか。
大好きな音楽を可能な限り良い音で聴きたい、ただそれだけです。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 20:37 ID:???

何で妙に音楽に対して引け目を感じる奴が多いのかね、オーヲタには？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 20:38 ID:fOkAlXdv

私は1.2万円のパナソニックラジカセ(RX-ED50)で満足してた。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 20:42 ID:???

ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

246 ：まちくた：03/05/28 20:43 ID:???

オレも定価で計算するとＡＶ含めると１２０万くらい、、、

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 20:43 ID:???

本当に投資する価値のある製品は確かに存在する。

が、しかし、最近のハイエンド製品の中にはミニコン並のパーツを
アルミ削りだしの箱に入れ、定価４百万円也・・・

それを喜んで購入し、崇拝し、その上他人にその価値観を押しつける

輩がいかに多いことか・・

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 20:45 ID:???

ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 20:47 ID:???

必要だと感じた時。

それは、オーヲタと自負しているヤシが遊びに来て、無言で帰って行った時。

250 ：　：03/05/28 20:50 ID:???

おれは、オーオタじゃないから、
アキュのアンプに、ノーチラスでいいよ
それ以上はいらない
オーオタじゃないからね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:19 ID:???

まあ、オーディオオタクなら、国際企業の一つも作って、
いたるところから、人材とノウハウと施設を買収しまくっ
てオーディオ部門を設立し、結果赤字で崩壊するくらい
まで行って欲しい。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:32 ID:???

>>251
そこまでやるのはどうかと。
一国の優秀な人材はやはり重要な産業に振り分けられるべきで、
オーディオのような不要で技術レベルの低い産業に金融資本や
人的資本投下が過剰に行われてはならない。
他国の人材が投下される分には全然かまわんが。
シャープの１ビットや旭化成のDACみたいにたまーに先端企業が
オーディオへの有用技術を生み出せばそれでよし。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:34 ID:???

ハイエンドなんて幻想ですよ。
実際の音は言わぬが洟。

本当に良い音を出してる人は所謂ハイエンド機器は使ってない人が多いです。
ただしそういう人でもデジタル時代なのでＣＤＰやプリなどはどうにもならなく、
もがいた果てにハイエンドになってる人はいます。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:37 ID:???

アキュ、ノーチ・・・まさしくトーシローが考えそうな洗濯
これでケーブルはオルトフォン使ってますーってきたら
もう恥ずかしくて目もあてられん

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:44 ID:???

ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:51 ID:???

ъ( ﾟｰ^)ｲｪｰ♪

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 22:02 ID:fOkAlXdv

３０万円で単体を組んでもピュアオーディオ？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 22:07 ID:???

>>253
こいつハイエンドの音がとんなもんか知らんな
想像で書いてるのがミエミエ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 22:09 ID:???

機材が古いだけッしょ。
いわゆる極右保守勢力。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 22:10 ID:???

>>258
そんなこと書くと、必ず聴いた事ぐらいありますよ
聴いたうえでだめだったのだという反論がなされる。
馬鹿の歴史は繰り返す。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 22:11 ID:???

ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 22:23 ID:???

貧乏人の僻み

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 22:26 ID:???

まあ、誰もが自分で買えない装置は悪く考えたい罠。
それだけしかないスレに262か。
こんなに伸びるなんて、おまいら病んでないか(核爆

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 22:32 ID:UV/WpgPe

http://life.fam.cx/

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 23:28 ID:???

>>263
> まあ、誰もが自分で買えない装置は悪く考えたい罠。
そんないやしい人間ばかりではなかろうに。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 23:29 ID:???

>>265
そう思うが、そういう書き込みは多い様に思うね。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:05 ID:???

定価60ﾏｿ以内で、ハイCPなハイエンド機器を語れ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:07 ID:???

>>263
おまいは新興宗教の馬鹿高い壷を買いたいと思うか？
買わないのは買えないからとはかぎらん

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:14 ID:???

>>268
おいおい。
ハイエンド機器と新興宗教が売る壷が同じとな。
所謂ハイエンドシステムの音って聴いたことある？
普段、どんなシステムで音楽聴いてるの？
びっくりしたよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:15 ID:???

>>268
オレは商品解説でまずは決めるけどな。
そういう点ではどんなに音が良くともPADのケーブルは買いたいとは思わない。
だってPADの説明がとっても「トンデモ」だから(核爆

しかしそうじゃない製品はまずは聴いてみる。
それで良ければ買う罠。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:17 ID:???

>>269
結局は268は「自分で買えない装置は悪く考えたい罠」なんだよ。
許してやれよ(爆

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:19 ID:???

買わない≠買えないと言ってるだけなんじゃないの？変だとは思わないが。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:20 ID:???

前から聞こえてた音が真横から聞こえた時、ハイエンドを感じた

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:24 ID:???

>>254

典型的なオーヲタ　ﾌﾟｸｰｽ　ﾀﾞｯｾｰ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:25 ID:???

>>273
おまえが横を向いただけだろ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:28 ID:???

たとえば、自分の気に入って買った物は全ての人が欲しがって当然
持っていないのは買えないから、悪く言うのはひがんでいるから

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:29 ID:???

と考える奴がいるとしたら、そいつはどうかしてるな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:41 ID:???

>>275
つっつまらん・・・どうせ活字にすっならもうチッと笑えるネタで返せよ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 01:01 ID:???

論より証拠。

聴いてみて、おっええ音しとるがな、コレなんぼ？
それで、払ってもｲｲ金額なら買うだけでしょ？ちゃうか？

理屈は後から付いてくる。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 01:04 ID:???

>279

まいど、おおきに。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 01:07 ID:???

禿同

気に入れば、高かろうが安かろうがそれで良い。

高い機器が気に入る耳　と　安い機器が気に入る耳

どっちが幸福な耳なんだろね。

アホらし！

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 06:15 ID:???

>>258
あほらしくて反論もしませんが、私がよく聴きにいく人の部屋は設計だけで
４００万、機材は億です。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 08:20 ID:???

>>282
deta---!!!

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 08:40 ID:???

>>270
＞だってPADの説明がとっても「トンデモ」だから(核爆

スレちがいだけど、高級ケーブルメーカーについてはどこも
「トンデモ」だと思うよ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 09:26 ID:???

>>284
使った事がない人には分からないと思うが、PADは効果もとんでもないよ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 10:26 ID:???

>>282
その人に担がれているのでは？
本当にそんな金持ちなら
「この部屋さ、設計だけでも400万で建築費がxx万円で
機材トータルすると億単位なんだよ」
なんて言わないと思われ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 11:19 ID:???

>>286
あほらしくて反論もしませんが、こちらから聞いたんですよ。
機材は見たらわかるでしょ。
ケーブルだけで数千万です。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 11:29 ID:???

>>287
ケーブルだけで数千万か。凄いね(W
オレも結構金を掛けている方だが、ケーブルの定価を足しても200万円がやっとだ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 11:33 ID:???

みんな楽しんでるねｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 11:33 ID:???

どんなケーブル使ってるんだ？
って言うか金の使い方が下手じゃないか？

291 ：_：03/05/29 11:34 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

292 ：小沢正痔：03/05/29 11:34 ID:???

＞あほらしくて反論もしませんが、私がよく聴きにいく人の部屋は設計だけで
＞４００万、機材は億です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
・・・・でも、感じる音は普及機と同じ、群響の音がヴィーンフィルの音に聴
こえることは無い！

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 11:34 ID:???

ん～、200万が100万でも世間一般から見りゃ十分に気狂い沙汰だしなぁ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 11:44 ID:???

結論はＡＶアンプか？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 11:52 ID:???

私がよく聴きにいく人の部屋は設計だけで４００万、機材は億です。
どうだ、すごいだろー。エッヘンっ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 12:15 ID:???

>>292
何処で聞こうがウィーンフィルはウィーンフィルだが、良い席と悪い席、或いは良い
ホール、悪いホール程度の差はあると思うぞ。

297 ：bloom：03/05/29 12:15 ID:bl+8+dF9

http://homepage.mac.com/ayaya16/

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 12:17 ID:???

>>995
もぐもぐに笑われるよ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 12:18 ID:???

282が聞きに行くのはK又ルーム

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 12:26 ID:???

　　　　 /￣￣￣￣ヽ
　　　　/ 　▲　　 ▲　ヽ
　　　/:|　⊂⊃　⊂⊃　|ヽ
　　　|:::|　 ■ 　　■ 　 |:::|
　　　|:::|　 ▼ 　　▼ 　.|::::| 　　　ｱｯ・・・ｱｯ・・・
　　　|:::|　　　　　　　　 |::::ヽ
　　　|:::ヽ　 ⊂ニ⊃　 /::::::::ヽ
　　　|:::::::ヽ＿＿＿_ /::::::::::::::|
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 12:46 ID:???

>>287
オマエは見てわかるとのことだから、市販品なんだよな。
俺が知っている範囲では、いくら高価でも数百万だよ。
数千万のケーブルなんか無いだろ？

いくらオーディオが高価だからといって、市販品で数億なんて無理。
なんなら、そのメーカー名だけでも教えたら？
どうせボロがでるだろうけど。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 12:57 ID:???

トランスペアレントのオーパスを全部使えば数千万円になるかもな。
ちょっと試算してみよう。
CD-DAC トランスペアレントは安物しか出していないので、ノードストの最高級品ヴァルハラ　30万円
DAC-Pre OPUS XLR 220万円
Pre-Power OPUS XLR 220万円
Power-Speaker OPUS 350万円
CD用、DAC用、Pre用、Power用にそれぞれリファレンスXLの電源ケーブルを使えば
計65万円。
合計では885万円か。
ただこれはシングルの場合。
マルチをやれば軽く数千万円は行きそうな悪寒。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 12:59 ID:???

ハイエンド・オーディオは結局金満オーディオか。
金の話ばっかり。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 12:59 ID:???

>>298
なに～、億だぞ億！
お前ら、見積もりだけで400万円なんて、想像すらつかない世界だろうが。
正直に負けましたと言え。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:01 ID:???

>>303
碌に持っている人がいないから、卑しい金の話ばかりになるのだろう。
ハイエンドばかりの掲示板やメーリングリストでは使いこなしの話が中心になる罠。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:05 ID:???

>>305
そうかぁ？何年も前だがニフチのフォーラムで、常人には狂気の沙汰としか思
えん高級モデルの所有者たちの会話をROMってたことがあるが、やっぱり値段
とブランドの話がメインだったような・・・

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:10 ID:???

>>306
niftyのリスポジは読んでいないので余り良く分からないが、それは周りが見ているから、
そういう目を気にして話題がそっちに振られていった様な気がする。
実際、閉ざされた掲示板やメーリングリストでは余り値段の話は出ない様な。
一時期、内外価格差の話で盛り上がったが、最近は円安気味なので、そういう話題も減っ
ている。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:11 ID:???

ケーブルに数千万円お布施するのはPAD教の信者
トラペ使いは金額自慢なんかしないでしょう

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:13 ID:???

どっちにしたって
単なる友だち自慢だろ。

310 ：小沢正痔：03/05/29 13:14 ID:???

＞３０４
＞何処で聞こうがウィーンフィルはウィーンフィルだが、良い席と悪い席、或いは良い
＞ホール、悪いホール程度の差はあると思うぞ。
↑
この程度の違いに億単位に出すのはやはりキチがい金満家！

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:15 ID:???

>>308
トラペ使いは確かに金額自慢はしない罠。
ただ箱の大きさ自慢に近い事は、知り合いのファンにやった記憶がある(爆

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:19 ID:???

>>310
良いホールと悪いホールの音の差は極めて大きいと思うが。

億単位の金を出すのはそりゃ音キチだ罠。
出せるなら勝手に出させていれば良い。オーディオ業界の活性化にも繋がる。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:24 ID:???

>312
オカルトオーディオに流れている限り業界活性化にはならない

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:25 ID:???

>>313
オカルトはPADだけだろ。
MITなぞ、試聴はしない、決め手は測定だけ！と豪語しているし。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:31 ID:???

>>307
言われてみればスガーノにしても、あまり金の話はしないわな。あの人
は根っからの金持ちで、高級機を使うのは自明のことなのかも。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:37 ID:???

>>315
とは言え一つのスピーカを20年近く使っているのは、倹約家とも言えるよな。
オレなんて今のスピーカを3年ちょっと使っているが、これなんて異例に長い。
他は2年位使ったら交換していた。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:41 ID:???

>>316
うーん、何か違うような。倹約とか散財とかいうのは、やっぱり金の話
なわけで、スガーノが20年同じスピーカーを使っているのは、それだけ
気に入っているからでは？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:42 ID:???

>316
それ早すぎじゃねーか？
パワーアンプやCDPならわからん事ないが
それではいくら金あっても足りないね

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:44 ID:???

>>302
まあ、機種はともかくそんな感じ。電源ケーブルはもっと高いし、
マルチＣＨオーディオだから合計すると凄い金額になるよ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:58 ID:???

>>317
逆に言えば、それだけマッキンのスピーカに進歩が無いのかもしれない(木亥火暴

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 14:08 ID:???

1万/mのケーブルを2500m x2ch引き回すと5000万です。
部屋１つの設計料が400万だから広いんですよ、きっと。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 14:13 ID:???

今までかけた金額が…だったりして。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 16:39 ID:???

海外のすさまじいハイエンドオーヲタたちを教えてください

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 17:32 ID:???

>>187

＞BEHRINGER DSP8024で補正すると楽器の定位が特に良くなるよっ。
＞ボーヤーンがびしっといった感じ。
＞昔のイコラはノイズがすごくてすぐに使うのをやめたけどDSP8024はいいよっ。
2万円なら、お遊びで買おうと思います。
これって、CDP→DSP→Ampでキヤノンでつなげばいいのですね？
測定はシェアSM58でいいですか？コンデンサーじゃないとだめ？
それで、谷ができたところをフラットにするのですか？

325 ：小沢正痔：03/05/29 18:11 ID:???

＞３２４
＞測定はシェアSM58でいいですか？コンデンサーじゃないとだめ？

それでよいかと思います。ダイナミック形でも正確に補正できます。

＞それで、谷ができたところをフラットにするのですか

ちゃいます。部屋の共振する部分（ピーク）を抑えるように使うのが
ポイントです。間違っても増量方向に使わないで・・・

326 ：_：03/05/29 18:11 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:19 ID:???

＞ダイナミック形でも正確に補正できます。
ちょっと補足。

５８はボーカル用の特性なので測定には向きませんが、だいたいの効果は得られます。
特性図を見て逆補正すると良いでしょうが、面倒ではあります。

328 ：324：03/05/29 18:49 ID:???

>>325
なるほど。ありがとうございました。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:49 ID:???

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm

これならミドルクラスで許してもらえますか？ケーブルも。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 22:34 ID:???

>>1
普及価格帯の性能向上のためにも必要

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 23:10 ID:???

むかしサウンドピットでウイルソンオーディオにメーター150万円也の
SPケーブルが繋がっているのを見たなあ。
導体は純金だそうだ。
漏れの環境なら片チャンネル5m必要だからSPケーブル代金1500万円だね。

そういえばトーキョーの金持ちしか相手にしないオーディオ屋でノーチラス
専用のSPケーブルがもっと高額だったと記憶しているけど。
確か、PAD特製じゃなかったかなあ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 23:12 ID:???

>>330
それは確かに言える。

333 ：mog阻止委員会会長：03/05/29 23:13 ID:???

今日もmog阻止。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:17 ID:???

ここは脳内の集まりか（ｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 01:28 ID:???

>>330
実際は全くの逆
普及価格帯で黒を出し体力をつける
よって普及価格帯は削って削ってここまで削るんか！っと叫びたくなるほどケチル
そしてメーカーは赤覚悟でフラッグシップ機を作ってる
これは単純にメーカーのプライドだけのもの、売上は度外視
なのでフラッグシップ機が売れると実はメーカーは困ってしまう
ただしハイエンドしか作ってないメーカーにはこれは当てはまらない

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 01:53 ID:???

とにかく、ベンツやBMWと同じでB&WやJBLはﾎﾞｯﾀくりすぎ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 03:00 ID:???

マークレビンソンってどんな音がするの？　やっぱクラ向け？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 03:06 ID:???

>>335
それはメーカーによるでしょ。
ハイエンドで技術を培ってコストダウンして普及機を出すメーカーもあるって。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 03:12 ID:???

>337
どっちかというとJAZZという意見の方が多いんじゃないかな
もちろんクラシック以外にもジャンルを問わない
DACはニュートラル、パワーアンプもフラットな特性
プリは輪郭が太くエネルギー感のある独特の音作りが特徴
古い機種では意図的にレンジを狭め当時としては革命的な音
いわゆるオーディオ的とは違う音作りで分析的ではない

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 03:25 ID:???

あこがれのマークレビンソンをいつか手に入れたい。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 03:28 ID:???

マークレビンソンって太いティンポみたいな音がするっぽい。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 03:40 ID:???

おちつけ、３３５も３３８もいってることは同じだろ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 08:58 ID:???

私は、ハイエンドから足を洗いました。
何故って、ハイエンドによる音楽再生が幻想だと判ったからです。
また、聴く耳を鍛錬すればハイエンドでなくても、十二分に音楽を
楽しめるからです。
ハイエンドは、ケーブルの方向さえもイジルと音が変化します。
このようなクチカルな状態では音楽を聴くことに没頭できない。
ですから、オリジナルノーチラスを中心に総額２０００マンの装置
からＬＩＮＮの総額１００マンの装置にかえてよかったと思ってお
ります。
ハイエンドはいりません。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 09:01 ID:???

口軽

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 11:30 ID:???

>>343
同意、納得。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 11:46 ID:???

>>343
ネタ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 12:31 ID:VhM/UXr8

200万こえたら、内部配線いじって、好みに近づけたほうがいいね。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 12:35 ID:???

>>347
200万の機器を改造して成功するとは思えん。
下取りできなくなるし。。。

が実態。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 12:41 ID:???

ハイエンドもいいけどサブも１つ持っていたい。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 13:00 ID:???

真のハイエンド以外は必要ない！
のうがきばかりの装置はハイエンドとは呼べない
ハイパワーでなければ真のハイエンドとは成り得ない。
イメージが自分の感性と合わなければ中級で我慢しろ。
エｰジングの前後で音が激変するのがハイエンド装置。
ンんと高い装置であるのがハイエンドの特徴
ドうしてもハイエンドを持ちたかったらアキュの中古から始めろ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 13:20 ID:???

と、のうがきばかり書き込んでいるｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 13:41 ID:???

日本でも一般人の間ではオーディオ＝ミニコンだと
思うが。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 13:48 ID:???

＞３５１
ちょっと遊び心を考えたのさ、左端を立てに読んでくれ

真　のハイエンド以外は必要ない！
の　うがきばかりの装置はハイエンドとは呼べない
ハ　イパワーでなければ真のハイエンドとは成り得ない。
イ　メージが自分の感性と合わなければ中級で我慢しろ。
エ　ｰジングの前後で音が激変するのがハイエンド装置。
ン　んと高い装置であるのがハイエンドの特徴
ド　うしてもハイエンドを持ちたかったらアキュの中古から始めろ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 13:49 ID:???

石原都知事、朝鮮総連の内部調査強行。ザマーミロ朝鮮人。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 14:09 ID:???

>>352
正直すまんかった。
縦読みは2chの基本という事を
すっかり忘れていたｗ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 14:10 ID:???

正直すまんかった。
>352じゃなくて>363だった。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 14:11 ID:???

また間違えてる。
鬱だ、逝ってくる・・・

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 15:18 ID:???

車も持たずに無駄使いしなければ単品100万クラスのプリハイエンドというか
アッパーミドルクラスには到達できるけど、賃貸だからデカい音出せない。
そういう制約が俺の無駄使いを抑止してくれてたりするｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 15:42 ID:???

環境っていうのは重要。　6畳のアパートにホーンスピーカーなんて
入れてもポテンシャルの20％も発揮できない。

360 ：　：03/05/30 16:28 ID:???

>>359
同意。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 16:31 ID:???

6畳間だと小型SP、そうノーチ805くらいが限界だろうね。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 16:50 ID:???

＞３６１
６畳ならブルールームのミニポッドが良い

363 ：　：03/05/30 16:55 ID:???

業務用のアンプにも音作りの傾向はあるのでしょうか？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 17:01 ID:???

　　　オーディオは宗教である

　　　オーディオにかける金はお布施であり

　　　お布施を払えば払う程

　　　信心があつければ篤い程

　　　信者であるオーオタは救われるのだ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 17:17 ID:???

オーディオは麻薬である。

オーディオにかけるお金は薬の購入資金であり

薬の購入費は禁断症状に比例して加速度的に増加する

中毒患者になれば、少々の治療では治らない

やがてオーディオ麻痺患者となり廃人となる。

366 ：364：03/05/30 17:20 ID:???

>>365
ﾜﾛﾀ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 17:27 ID:???

http://www.soundpuredio.com/

人に自慢できるカーオーディオをお探しですか？
それならサウソドピュアディオへどうぞ
リーズナブルなお値段でお取り付けします(50,000円～)
弊社は廉価品は取り扱っておりません
上記価格に御納得いただけない方は他社へどうぞ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 17:29 ID:???

>>367
価格より根性が気に食わんな

369 ：273：03/05/30 17:37 ID:???

ﾎﾝﾄﾀﾞﾈ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 17:40 ID:???

なんか殿様商売の典型だね。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 22:27 ID:heLqpXQ1

ケーブルに方向性があるって信じてるやつがまだいるとは・・・

交流なんだからね、音楽信号って。

プラスからマイナスに向かって一歩的に流れる直流なら意味はあるが
えっ？スピーカーにもアンプの端子にも＋ーって書いてあるって？

・・まあ・・文系には一生わかるまい・・

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 22:37 ID:???

>>371
そう言って試さないヤシにも方向性があるという事は分からないんだろうな(W
なんか最近、こういう阿呆な書き込みが多すぎる様な気がするんだけど。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 22:56 ID:???

だめなやつはいくら金があってもだめ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 23:00 ID:???

>>372
シールド云々から、結晶構造の話に妄想を飛躍させたところが
オーヲタの駄目なところ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 23:06 ID:???

　　　オーディオは風俗である

　　　オーディオにかける金は料金であり

　　　料金を払えば払う程

　　　性欲が満たされもっと質のいい風俗嬢を求め

　　　客であるオーオタは女房に戻れないのだ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 23:12 ID:???

ハイエンドより前に大きい部屋がほしい。
２５畳ぐらいで、夜中に大きい音出しても怒られないの。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 23:32 ID:i6Bo2B0H

>>371
phaseって知ってる?
蚊系はチミの方では・・

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:16 ID:???

>>376
そんなに恵まれた環境にあるなら俺はホームシアターに浮気するかも。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:51 ID:???

ハイエンドに、ホームシアターとプレステ２はつきもの

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 01:10 ID:???

おおいに同感。エキサイトしまーすね。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 08:25 ID:???

>>376
農村で廃屋借りれば？
週末にそこに遊びに行けば家族サービスにもなると思われ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 14:57 ID:???

>とにかく、ベンツやBMWと同じでB&WやJBLはﾎﾞｯﾀくりすぎ

ぼったくりはベンツやBMWじゃなくて、ヤナセ。

383 ：：03/05/31 16:19 ID:???

ハイエンドかどうか知らないけど、
音を響かせ、余韻のある、空気が震えるみたいな鳴り方の装置って
どういう組み合わせですか？
今のハイエンドはスッキリ系な感じなんで分かりにくいんですが。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 16:20 ID:qdG6YkQf

オススメ★★★★★五つ星
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

385 ：ＤＶＤ：03/05/31 16:20 ID:Rr4UBOGb

http://www.net-de-dvd.com/

386 ：最強スピーカ作る１：03/05/31 16:21 ID:???

>>383
以下の製品ならば可能かと思われます。
・ウエストミンスターロイヤル
・ジェンセンコンサートマスター
・VITABOX
・パトリシアン800
・ボザークムーリッシュコンサートグランド
・JBLパラゴン

387 ：女性にお勧め：03/05/31 16:23 ID:9Mf0vMqr

・・・・見るべし見なけりゃ存しますよ～イチオシ
http://www.asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
1ヶ月30P万V女性の方も訪問してね

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 16:25 ID:???

存しますと言われてもねえ（ｗ

389 ：最強スピーカ作る１：03/05/31 16:26 ID:???

そういった鳴り方は木製の大型高級キャビネットで
かつ芸術的な製品しかありえないので、中古が嫌ならば
事実上タンノイかハーベスの２択になるでしょう。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 17:39 ID:???

>>383
アンプがなんなのかよくわかんないけどハーベスいっとけ。
虜になること間違いなし。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 17:43 ID:kXO2I+F2

自分で調べてんですが、今現在、最も高価なレギューラー品の
スピーカー（非受注生産）ってアヴァロンのトップモデルですか？
これが定価1300万円らしいのですが・・・。

392 ：：03/05/31 17:44 ID:???

マッキントッシュ+ハーベスでどうよ？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 17:46 ID:???

>>391
値段が高いスピーカーなら何でもいいの？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 17:47 ID:kXO2I+F2

ハイエンドスピーカーって基本的にクラシック音楽の再生を
目的に作られてるんですよね？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 17:47 ID:kXO2I+F2

>>393
ちゃんと製品として売られている（カタログに載ってる）のなら・・・。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 17:53 ID:???

幕張メッセとかでやるハイエンドオーディオショーとかってどんな
音楽ソースをかけてるの？　やっぱクラシックばかり？　行ったことないんで
教えてください。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 17:54 ID:???

まず逝ってこい。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 17:54 ID:le0i3cvk

いらねぇ
金の無駄

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 17:56 ID:???

>>394

再生装置として優れていれば何でもいけますよ。
そうではない製品が多い。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 17:56 ID:???

>>394
勘違いするといけないよ。決してクラシック専用ということではない。
クラシックしか上手く鳴らせないような程度の低いスピーカーは
ハイエンドと言うに値しないと思う。
当然他のジャンルで鳴らしても及第点以上はとるよ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 18:09 ID:???

タンノイのオートグラフでジャズって聴けますか？

402 ：ＤＶＤ：03/05/31 18:12 ID:Rr4UBOGb

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403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 18:23 ID:???

おまえら、いい加減に結婚しろよ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 18:44 ID:???

ttp://www.timelord.co.jp/consumer-audio/gaudi.html

日本定価2800万円

405 ：音楽：03/05/31 18:55 ID:???

１です。
釣りネタじゃありませんが、真のハイエンダーは、のこのこ人前には
出てきません。

何故なら彼らは素晴らしい音は自分一人だけが楽しめたら良いのです。他人が
どのような音で聴いとろうと関係なく、また自分の音を人に押し付けたり、良
い音が出るようなヒントを教えるようなことはしません。

ただひたすら、自分が求める音にお金をつぎ込むのです。ですから、人前にも
出てくる必要もないし、そんな時間もない。

・・・・オーディオにかけるお金？、そんなもの考えていたらハイエンドは出
来ません。
自分が納得の逝く音が得られるために使ったお金が、たまたま高額になったと
言うことです。
ですから、お金がありきではありません。結果であります。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 19:57 ID:???

数百万ではハイエンダーじゃないでしょ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 20:09 ID:???

>>404

値段を高くするのは簡単だけど、つながりは良いのかな？
マルチアンプ駆動になるのかもね。

408 ：音楽：03/05/31 20:29 ID:???

＞４０６
＞数百万ではハイエンダーじゃないでしょ
確かに数百万ではハイエンダーではないでしょう。
でも、ラジカセをオーディオと考えている人にとっては充分ハイエンド
だと思いますが・・・

それはさておき、私は、私のように数百万の装置でオーディオをやって
いる人間を指しているのではない。

例えば、画家で超オーディオマニアであった故、岡　鹿乃助　氏は高城
重彌　氏に匹敵する装置を持っていたが、オーディオ雑誌に出ることも
しなかったし、自身の装置を自慢げにひけらかすことも無かった。

私が氏の装置を拝見したのも、芸術雑誌の画家紹介記事に趣味のことが
書かれてあったからだ。

何千万もつぎ込んだ装置を持っておれば、自慢したくなるのも分かるが
やはり、大人の趣味として個人が楽しむのがハイエンダーの心意気だと
思う。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:07 ID:pE0VBD0S

録音スタジオのモニターって、それほどいいスピーカーが
おいてあるようには思えないんですが、そのスピーカーで
最適化された音を、それ以上のスピーカーを使ってきけば
音はよくなるんでしょうか？
その音は制作者の意図した音とは異なってるような気がし
ます。今購入を検討してるのはスタジオのモニタースピー
カー程度のもので十分かと思っています。
と思ってるのですが

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:12 ID:vcGcb7Ei

スタジオモニターは一種の目安でしかない訳ですから、一般論としてそれより良いスピ
ーカを使えばもっと良くなるでしょう。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:14 ID:???

スタジオモニターにも多種多様な機種があるのを理解してるのか？
値段もピンからキリまで。数万円のものから数千万円の特注品まで。
おまえら、本当にオーディオについては普通の人より深い知識もってるんだろうな？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:18 ID:???

>>409
まあ、打ち込み系の曲程度ならそんなんでもいいんじゃない？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:19 ID:???

ホームユースも酷いのは数千円から高いのは数千万があるね。
どっちも程度はかわらんわけだ。

414 ：273：03/05/31 21:20 ID:???

>>408が正論

415 ：４０９：03/05/31 21:21 ID:pE0VBD0S

すみません。
挑発する気も喧嘩する気もなく、疑問に思っただけです。

ソース自体に高級スピーカーでしか表現できない情報が入っていて、
それをエンジニアがNS-10Mというモニタできいていたとします。
場合によってはそれで表現しきれなかった音というのは、切り落とされ
てしまうんではないかと。。。。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:24 ID:???

>>415
全部切り落とす方が難しい。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:27 ID:???

>>415
べつにモニターから出た音を録音してるわけじゃ無い
心配無用

418 ：４０９：03/05/31 21:32 ID:pE0VBD0S

ありがとうございます。

エンジニアの人は音を聞きながら巨大なイコライザーみたいな機械で
調整しているので、そのエンジニアが聞こえてる範囲でしか調整されて
ないのかと思いました。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:32 ID:???

おひおひ、ここにエンジニアの人は居ないよ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:34 ID:???

究極のハイエンドは生楽器。一流のオーケストラを
自宅に呼んで演奏させる。

究極のローエンドは脳内再生。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:40 ID:???

>>418
逆に聞こえない範囲はいじらないと言う事にもなる
聞える帯域がフラットなら問題ない

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:52 ID:???

ブサイクな奥さんもらって一生ヘルスに通うか
美人の奥さんもらって一生幸せに暮らすか・・・

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:55 ID:???

美人の奥さんだって年食えば只のバーサンだし、バーサンになる前に間違いなく
飽きるでしょ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:56 ID:h35fWIOq

美人なおくさんも十数年で･・いや･・数年で･・以下自粛

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:59 ID:???

本物の美人はね、歳くっても美人なんだよな

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 22:01 ID:???

そんなやつは由美かおるしかしらん！！

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 22:02 ID:???

美人は３日で飽きる、ブスは３日で慣れる、というが
これはただのもてねー男の悲しい言い訳

428 ：音楽：03/05/31 22:47 ID:???

でもねっ、美人薄命と言うじゃん。
十人並みの丈夫で長持ちする方が人生楽だよ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 00:42 ID:???

美人は飽きるかどうかは別として、
疲れるな。
飾っておくのなら、美人が良いし、3日以上でも飽きないだろう。
でも、うんこして、おならして、いびきかいて
人間なら誰でもすることを、美人は隠さねばならない。
そんな奥さんを持つと疲れるんだよな。

美人のおならが臭くないならよいが・・・

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 00:58 ID:???

>>427
それこそ強烈にもてない男の妄想だぞ・・・
みてくれ命で１回付き合ってみ。わかるから。w

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 06:39 ID:???

>>430
美人を連れ回すのは自慢にはなるが
金遣い荒かったり自己中だったりして
疲れる香具師が多すぎ。

不細工の自己中も多いが。(w

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 11:23 ID:???

綺麗で心優しい女性のほうが多いと思います。
数少ない経験からいっても綺麗な子よりむしろ並レベルの子のほうが
わがままな印象が多いです。
綺麗な子の方が仕事もできますし、よく働きます。そして気配りが心
地よいですよ。

美人とつきあった経験のない方、実は普通の子より彼女にするのは簡
単です。
恐れず、アタックね。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 11:24 ID:???

綺麗な人は心も綺麗です…か？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 11:30 ID:???

つまり、ハイエンド機器もルックスで選べばＯＫってことだな！

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 11:47 ID:???

関連で「１００万でハイエンド・・・」に北九州ではちょい有名な
オーディオジャンク王さんのカキコがあるから読んでみてー

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 11:50 ID:???

男は黙ってのーちらす

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 12:10 ID:???

「綺麗」と言っても、いろいろ。
見かけだけ綺麗にしている香具師は、仕事が出来ん。

輝いている人は、綺麗で仕事が抜群に出来る。

面接でもブランドに身を包んだ香具師は大抵はダメ。

おしゃれは仕事とは別。
仕事が出来る人は、私生活でおしゃれを楽しむ。
仕事とプライベートの区別が出来る人だね。

雇用者、管理者としてひとこと。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 12:40 ID:???

この手のバカ雇用者、管理者は、例外なく仕事はできない

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 12:47 ID:???

儲かってますが、何か？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 12:54 ID:???

ほらやっぱりバカだ　ﾜﾗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 12:55 ID:???

気に入らない。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 12:55 ID:???

気に入った！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 12:57 ID:???

世の中例外だらけです。

今の世の中、例外をつかむものこそ成功します。

なんてね。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 12:57 ID:???

俺も美人の方が性格もよくて頭もいいと思う
ま、言えることは男もそうだがデブはダメ
体質と言って言い訳するが、単純に人より食ってるんだよデブは

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 12:58 ID:???

437-440
間違いなく、おまいら経営を知らんな。

って釣ってみる

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:00 ID:???

本当の美人は良いが

偽美人をつかむと大変だ

ところで美人って何？

所詮は主観だよなぁ

こんな議論不毛だと思うが

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:02 ID:???

人の評価なんてバラバラ

「美人だし、性格も良いし、仕事が出来る」って言われる人も

所変われば、美人じゃないかも知れなし、性格合わないかもしれないし
別の仕事やらせたら全然ダメだった。

所詮は、不毛だな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:02 ID:???

ここは何のスレですか？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:03 ID:???

つまり、ちびデブなＳ１４３より、スマートなＳ４０００

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:03 ID:???

　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|　　　なにこのスレ・・・
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::

ヲーオタって恥ずかしいですね。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:04 ID:???

でぶな８００よりスマートな８０４

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:08 ID:???

糞スレになってしまった・・・残念　（＾＾ｖ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:10 ID:???

デブって見た目はもちろん環境にも悪いし
デブと同じ料金払ってるのは絶対におかしい
少しは我慢してやせなよ
でもガリガリもごめんだね
夏になると何故かタンクトップやTシャツの袖捲ったガリガリやデブが多く
出現するが正直キモイぞ！やめてくれ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:14 ID:oI6TINp5

デブもそうだが、ガリも食生活に問題ありだよ。

だってオレ、学生の頃177cmで58kgだったが、血液検査したら、「戦後すぐの血液み
たいだ」って言われた(笑)
その後肝臓を壊し、腎臓もおかしくなって、眼底出血して長期入院した。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:16 ID:???

健康に気をつけて、オーディオ楽しみましょうね

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:25 ID:???

ハイエンドって環境のほうがまず先に来ると思うんですが、
当方、6畳のワンルームマンションに住んでます。　この度の
ボーナスで思い切ってシステムを一新したいのですが、この上記の
環境で考えうる最高のパフォーマンスを発揮するシステムを提案して
頂けませんか？　当方でもいろいろと試行錯誤してるのですが、
どうも主観的になりすぎて困ってます。そこで参考までにご提示
願います。

音の好みとしてはピュア＆ナチュラル。　アコースティックな音楽を
好むのでドンシャリ系はＮＧの方向でお願いします。　ＳＰはスペース
ファクターの優れるトールボーイでお願いします。　予算は新車を
買う予定の貯金も合わせて150万円くらいで見積もりお願いいたします。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:27 ID:???

追伸；頭金150万円ですので総額では250万円くらいまでがんばれます。
　　　宜しくお願いします。　あくまで6畳のワンルームマンションで
　　　ポテンシャルが発揮できるシステムでお願いします。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:36 ID:???

>>371

ねえ，音楽信号って交流なの？
マジで教えて？？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:37 ID:???

音楽信号はスカラー波ですよ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:52 ID:???

渦巻きと白で音が出なくなりますか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:54 ID:???

今日、6月1日はデムパの日です

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:55 ID:???

渦巻きと白をうまく使って音を整えます。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:59 ID:???

>>456
小型ブックシェルフを大音量で鳴らせ
無理ならヘッドフォン

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 14:21 ID:???

ヘッドフォンを使うということは言い換えればオーディオを諦めたのとオナジ
ハイエンドだと、小音量でもゾクっとするぐらいピュアな音が出るんだな～こりが

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 14:22 ID:???

ハイエンドを使うということは言い換えれば人間を諦めたのとオナジ
ハイエンドだと、小音量でもゾクっとするぐらいピュアな音が出るんだな～こりが

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 14:23 ID:???

>>464
それはよろしゅうございましたな

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 14:27 ID:???

>>465
おもろーない
もっとヒネレや

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 14:50 ID:???

小音量で聴くならハイエンドよりもタイムドメインSP♥

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 16:23 ID:???

ふつーのラジオ2台を50cmほど広げて至近距離から放送を聞け。
音質がどうのこうのと関係のない次元の違うすばらしい世界がある。

究極のオーディオはヘッドフォンの一歩手前にある。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 16:54 ID:???

意味わからん、解説アトム

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 16:56 ID:???

モノラルを擬似ステレオにしてるということだろう。　サラウンドみたいな感じになる。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 17:00 ID:???

DSPを語りたいんか？？？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 18:43 ID:oXjFxGsQ

100万円程度のハイエンドって意味があるんですか？アンプですら、200万円ならお手ごろと言われますよ。店から言わせれば百万円程度のハイエンドなんて、単に付き合っているだけで、本当にハイエンドっていいたかったら、最低500万円でしょ。
実際聞いてみると、100万円程度の物って、本当にひどい。単に自己満足の世界で。そしていつもどこかに不満を持っていて。
これなら、どうだ、というハイエンドの組み合わせをぜひ教えていただきたい。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 18:48 ID:???

賃貸アパートの香具師にそんなことをいわれてもなぁ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 19:52 ID:???

おまえがな・・・

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 19:55 ID:???

>>473
真面目にハイエンドといったらそんな値段だよな。
現実にはエントリークラスの展示品や10年落ちの中古をやっと買う。
みんなそんなもん。
ピュア板の住人はほとんど金なんか持って無いよ。

477 ：まちくた：03/06/01 20:21 ID:???

２０年落ちの中古のアンプを買って喜んでましたが何か？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 20:35 ID:???

ハイエンドオーディオのシステムをリスニングルームに
並べるよりもスタインウェイのフルコンがリビングに鎮座してるほうが
一般人は唖然とする。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 21:17 ID:???

スタインウェイってなに？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 21:18 ID:???

ヤマハのばちもん

481 ：　：03/06/01 21:39 ID:???

ホームシアター系の雑誌をみなよ。AVなのにピュア厨真っ青の
ハイエンド製品を６chだか7chだかの全部に使用して、しかもそれが
バッチリ似合っている部屋に家族で満足そうに写ってるのがあるだろ？
あれが成功者だ。我々とは違う世界があるんだ。そいつらから見れば
ここの住人なんかウジムシ同然。騒ぐだけ虚しいからやめれ。
ああいう成功者になってハイエンドなシステムと家と家庭をもてたら
泣いて喜ぶだろ、オメーラ？

482 ：最強スピーカ作る１：03/06/01 21:53 ID:???

成功するってもパチンコ店経営とかファミレス経営じゃやだぞ。

かっこいいカタカナ職業じゃないとな。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 22:06 ID:???

フリーランスのＡＶアクターやってますけど何か？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 22:06 ID:???

Ａ＝Ａｄｕｌｔ

Ｖ＝Ｖｉｄｅｏ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 22:07 ID:???

>>483
センス無いねぇ

486 ：最強スピーカ作る１：03/06/01 22:11 ID:???

いや、でもマジな話。
ブルーノートいったときあれ青山じゃないすか。
やっぱ車が最新のドイツ車ばっかりなんだよね。
地下鉄降りて地上に出ればジャガー、角を曲がればフェラーリ、
信号待ちはベンツとBM、細い路地を最新のポルシェに乗った
きれいなオバサンが走り抜けていって。
しかも誰の家だ？ありゃ。最新のロールスロイスがあったぞ。

金持ちになって本物のハイエンドを"中古"で買いたいもんじゃて。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 22:54 ID:9ahmD1MP

友人は向こうの球アンプ（超有名だが失念）でオートグラフを
鳴らしている。私は自作バックロードと日本製石アンプ。
違いはあるが、音のグレードで負けているとは思は無いが・・・

488 ：487：03/06/01 23:11 ID:9ahmD1MP

しかし「オートグラフ」という名前は大きい。
カメラの「ライカ」の如く・・・

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 23:39 ID:LUwLeIJR

このスレだけは貧乏人ばかりだからな。
金持ちは俺だけか。。。。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

490 ：クラシック煽り：03/06/01 23:41 ID:???

＞このスレだけは貧乏人ばかりだからな。

オマエモナー

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 23:43 ID:LUwLeIJR

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

492 ：大金持ち金蔵：03/06/01 23:44 ID:???

このスレだけは貧乏人ばかりだからな。
金持ちは俺だけか。。。。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 23:59 ID:YrcIzWhX

おめ-らの月のこづかい教える！　漏れ4マン、昼飯込み

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 00:04 ID:???

12ﾏﾝｸﾗｲｶﾅ･･･

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 00:10 ID:MeUrqObh

ちょっと無理してアンプとCDPとスピーカーに金かけてたことがあったけど、
（と言ってもハイエンドなんてとても呼べるものでは無かった。初任給を全
部使ったので私としてはがんばったつもり）
結局音楽聴くときはたいてい移動中なので、ヘッドフォンに金をかけるよう
になった。金かけると言っても、ポータブルのプレーヤーは非力なのであまり
いいものよりも２０００円程度のモノの方がよくなったりする。結局ほとんど
使わなかったスピーカーとかは、兄弟に子どもが出来たきに、家族できくため
にいいオーディオを欲しそうにしてたのであげてしまった。子どもが出来ると映
画とかにも行きにくくなるらしく、DVDプレーヤーとAVアンプを買って家で映画を楽しむ
のだと。
リモコンも付いていないプリメインアンプはもらい手が無く、取りあえず物置
に眠っている。
今私のメインはラジカセ。はっきり言って満足してる音ではないが、一個の
リモコンで全部操作できて、音楽を聴く時間は長くなった。

ハイエンドの話でなくてごめん。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 00:28 ID:sNFkUnhh

昔のラジオ（ＲＣＡの木のやつとか）は凄くいい音が
したりします。古い旅館で聴いて以来探してますが
まだ入手できません・・・
あと、ベータ１０のバックロードとＪＢＬ４３４３が
凄かった・・・家庭で使えそうなのはラジオだけ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 02:24 ID:???

販売価格をハイエンドのものさしにしてるようじゃまだまだじゃな。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 06:29 ID:???

だから言ってんだろ！ピアノ再生のハイエンドは
自働演奏装置を積んだスタインウェイのフルコンなんだってば！
お値段1800万円！

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 09:01 ID:???

家庭でそこそこ良い音で音楽を楽しむならハイエンドはいりません。
しかし、専用オーディオルームでＣＤ・アナログの限界まで鳴らす
ならハイエンドは必要でしょう。テクニックだけでは限界があります。

それと、ハイエンドの定義ですが、私的にはお金をかけたからハイエン
ドとは認めません。
自身が納得する音で鳴れば、それはそれでその装置はハイエンドと申せ
ましょう。それにかかる金額の大小ではないと思います。

私も、プリがどうしても気に入った物が無く、たまたまショップで聴いた
プリが気に入ったので購入しました。
後で、ＦＭアーコスティックの２６６という１４８万のプライスを付けた
機器でした。でもどうしても欲しくて購入！、今では１８万のメインと並
んで収まっております。
ハイエンドはこのようなものだと考えますが・・・・

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 09:04 ID:???

大金持ちだったら自然とハイエンド買うんじゃないの？
本来はそういう人達の物でしょ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 09:09 ID:vzCMqxYD

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

502 ：い：03/06/02 10:02 ID:Ee7GnTax

てか、ハイエンドって、不思議な音がするよね。
現実的じゃなくて、幻想的。
思い切って言うと、
原音との距離は、ローエンドもハイエンドもそれほどは変わらない。
金を出すと、「幻想的ないい音」になっていく。

演奏家のほとんどはオーディオに興味がない。
例え、ハイエンドを聴いても「違う！」の一言。

オーディオに本物を求めるのがムリ。
例えば。「音圧」
それは本物の生楽器にはない。
ＳＰから出る音にだけ音圧がある。
君はバイオリンやバスから音圧を感じたことがあるのか。
まあ、ＳＰを使うＰＯＰＳ等のライブなら、その音に結構近づけるわな。

ほかにも例はあるけど、本物とオーディオを一緒にするなよ。

とまあ、ハイエンドを持ったことのない私。そして持つ予定もない私。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 10:06 ID:???

たとえバイオリン一丁の生演奏でも音圧はある

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 10:20 ID:???

空気が振動するんだから生楽器でも音圧はあるだろ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 11:03 ID:w+P0EOba

機器がハイエンド（高額：仮に100万以上のコンポーネントを指すとしよう）だと
しても、そこから出てくる音がいいとは限らない。

つい最近、経験したけれど200万のスピーカー＋プリ、アンプ、CDP総額で500万超、
総額700万超という組合せから安物のラジカセのような音が出ているのを聴いて愕然
としたことがある。スピーカーとアンプの相性が悪かったみたい。金持ちのインテリア
としてはなかなか美しかったけどね。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 11:18 ID:???

>>505
ハイエンドは10万ドル以上だよ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 11:20 ID:???

販売価格をハイエンドのものさしにしてるようじゃまだまだじゃな。

508 ：４９９：03/06/02 12:54 ID:???

誤解を招くようなので、ことわりを入れるが、私は決してハイエンドから生に
近い音が出せても、イコールの音は出せないと思っている。

では何故ハイエンドにこだわるのかと申しますと、最初の生に近い音が体験で
きるからです。
今の、音楽メディアからはどう処理しても缶詰の音しか出ません。
しかし、缶詰にされる前の味覚は上手く調理をすれば再現できるのと同じよう
に、ハイエンドで再生すれば生演奏の感じは体験できます。
ラジカセやミニコンポでは音圧も音色の違いも判りませんので体験できません。

一度調理した缶詰の音を、生鮮食料品を使った料理に出来るだけ近づけるのが
ハイエンドの存在理由だと考えるのですが・・・・

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 13:26 ID:Y3pkyTsj

>>1
500万だろうがなんだろうが毎日聞いてると飽きるんですけど・・
3日開くと感動するよ

510 ：１：03/06/02 14:05 ID:???

＞５０９
そりゃ大分重症ですなぁ、
高級装置ツマラナイ症候群にかかっております。
一度、武富士の女の子と一緒に踊って汗流した後、金借りてオーディオＦＳＫ
で一番高い装置・アクセサリーで固めてくだされ。

キット、あああああ・・・・・・・っつ、やっぱりハイエンドは素晴らしいと
感じるでしょう。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 14:30 ID:w+P0EOba

>499

でも、クラシックのライブ録音とかを別にすれば、いまどきの音楽って
各ソース毎の録音をスタジオでいじりまくってパッケージに仕立ててる
わけでしょ。厳密に言えば、クラシックの録音だって各マイクからの録音を
それらしく聴こえるように色々調整してるわけだし。生とか生に近い音、って
ものじたいが幻想だと思うけど。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 14:32 ID:zFHMQK9v

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 17:17 ID:???

>>511
糞狭いスタジオに編成なりバンドなり集めて録音してるのも少なくないよ。
バンドの場合は電子楽器が多いからテンションの問題だと思うが。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 17:39 ID:???

金額だけではかるのは下世話な話ですけど低価格品にもにもすばらしい個性の
製品がありますがなぜそういう機器が積極的に選択されることが無いのか｡

いまやスペック的にはローエンドでもS/Nやセパレーションなどのカタログ値は
ハイエンドとかわらないことになっていますけど、きけばはっきりわかります。
この辺りの性能をあげるには必然的にある程度以上の物量を投入する必要が
ありますのでハイエンドとは一定以上の価格にならざるをえません。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 18:51 ID:???

やっぱり、ハイエンドの魅力ってのは音がすごく聴いてて気持ちいいこと！
これに尽きる。　もちろん生の音楽を聴きにいくのもいいんだけど、それとは
ちょっと違う。　ライブやコンサートはビジュアルを伴って体感する感じ。
一方、ハイエンドは脳味噌でｲｲ心地を感じるって感じ。　リラックスする。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 18:56 ID:???

ハイエンドじゃなくても気持ちのイイ音は手に入るよ。
必要としてる人が居る限り、また作り続けるメーカーが有る限り
こんなとこで５００以上もレスする意味は無い。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 19:00 ID:???

>>516
気持ちのいい音≒自分の目指す音だとすると、たまたま目指した先が
一般に呼ばれるハイエンドだったていうことなんだよ、単に。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 19:24 ID:???

隣の芝生は青い。

もう心が支配されちまったからどうしようもない。
あれだともっといい音がするんじゃ・・・？
これ足すともっといい音がするんじゃ・・・？

飽きるまでつづく。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 20:01 ID:???

とっかえ引かえしているうちは初心者
この板の住人ならわかると思うがハイエンド揃えてるやつは
みんな自分が一番いい音を出していると思っているよ
一説ではレビンソン､クレル､ジェフ､ムント、をぐるぐると
買い替え最終的にFMで悟りを開く人が多いそうだ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 20:09 ID:???

>>519
あーあ、そんなオーオタにはなりたくないよな
まだアキバをうろついてる汚いアニヲタのほうがマシです

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 20:53 ID:???

＞買い替え最終的にFMで悟りを開く

たしかに、FMは上記より優れているけど、あの透明感は
マルチアンプを徹底的に追い込めばできそうだと思った。

522 ：い：03/06/02 21:14 ID:Ee7GnTax

>508>499
あのー予算約100万くらいでー、生の音（クラシック、声楽）になるべく近いモノを紹介してくださいますか？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 21:55 ID:???

>>522
１００マソ払ってオペラ歌手を雇う

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 23:33 ID:???

100ﾏｿで楽器を買う。（３回までのレッスン付き）

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 00:15 ID:???

＞５２３，５２４
それは駄目。近所のブラスバンドなんてもってのほか。
生に近いのがいいのであって、生になってはいかん。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 00:19 ID:58twffnb

1000ﾏｿ出すなら
原音以上のいい音出せ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 01:05 ID:???

ハイエンドの気持ちよさもいいけど、だれもいない深夜のトンネルの中で
サックスを思いっきりブローさせたり、コンサートホールでフルコンを
ガンガン弾く気持ちよさもハイエンドを聴くのと同じような感覚、同じような
悦楽を感じるんだろうね。　俺もはやく宇宙を感じたいよ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 02:50 ID:???

SPはソナスのクレモナ、CDPはLINNのCD12を使ってるのですが、プリとパワーを
買い替えたいと思います。もっとワイドレンジで解像度が上がるアンプは
ないですかね？　現在はプリとパワーともにPASSの80万円のヤツを使ってます。
よろしくです。　よく聴くのはオペラ、室内楽で時々４ビートのジャズも聴きます。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 03:24 ID:JAOEXr6c

>>502
亀レスｽﾏｿ
禿胴　ハイエンド、店で聴くと、きれいでなめらかで嫌な音じゃないんだけど
幻想的な不思議な音って、当ってるような気がする。たとえばウィルソンオーディオ
等のアメリカの今トレンドのハイエンドスピーカたち。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 05:32 ID:???

ハイエンドって音量上げても気持ちよさが倍増する感じ。
チープなオーディオほど音量上げると苛立ちを覚える音に・・・。

531 ：：03/06/03 05:51 ID:9Bmd+QEk

ハイエンド装置を持ってる人ってどれだけ音楽を聞いてるんだろう？
俺なんてPCスピーカーだけど殆ど一日中音楽鳴らしてるよ。
どこにでも持ち運べるし、フルレンジなんで音も素直だし、
レジカセよりは音はいい。

正直、移動できないステレオって嫌だ。
リスニングポイントを強制されて「さあ聞け！」って
どっちが主人か分からない。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 05:58 ID:???

確かに安物は音量上げるとすぐ歪みっぽい音になるよね。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 06:40 ID:???

>>531
いい音へのこだわり、その代償だからしゃーない

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 08:23 ID:???

>>528
ﾌﾟﾘもﾊﾟﾜｰもLINNで統一
KLIMAX KONTROL
KLIMAX SOLO
見た目もばっちり。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 09:23 ID:???

http://www.soundpuredio.com/

人に自慢できるカーオーディオをお探しですか？
それならサウソドピュアディオへどうぞ。
リーズナブルなお値段でお取り付けします(50,000円～)
弊社は廉価品は取り扱っておりません
上記価格に御納得いただけない方は他社へどうぞ！

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 11:31 ID:sNsOpiYR

楽器だけあっても原音は出るが美音は出ないぞ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 17:36 ID:???

>>536
んなこたーない

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 17:45 ID:???

>537
おまえ楽器やったことないだろ
３年ならともかく３回のレッスンじゃ美音なんてムリ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 17:53 ID:sNsOpiYR

>>537
じゃあ尺八とヴァイオリンで美音を直ぐにだしてもらいましょうか

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 18:51 ID:FaJVgN0z

バイオリンや尺八みたいにまずは音を出すだけでも大変な楽器は勿論だが、ピアノだって素人がプロの美音を出すのはまず無理だ罠。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 18:54 ID:???

僕の彼女、上手だよ、尺八。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 19:48 ID:???

541のサイズは寸八だけどな。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 20:13 ID:???

>>505
人などを気にしているようであれば、ラジカセで十分。
本質は明らかにハイエンドたる音が存在していること。あきらかに
作られているのだけれど、良いものは良い、という認識は必要。
それを、求めると自作と真空管以外では、どうしても数百万円
は必要になってしまう。これは自明の理。
数十万円のアンプをどうのこうのと言ってても、実力のある数百万円
のアンプを手にしてしまえばもう後戻りはできない。
ここにハイエンドの罠があると感じているのは私だけか。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 21:20 ID:???

>>543
はっきり言って同意だ。確かにハイエンドたる音は存在する。
ただし、数十万と数百万のアンプの例ではいかにも極端すぎる。
反論する余地もない。アンプを例に出されたらその通りだ。
しかし、ＣＤとＳＰはその限りではない。ましてケーブルに
いたってはもっと値段ほどの差はなくなる。
今はアクセサリーが大流行だが、もう一度オーディオ本体に
投資するべきだと思うが、いかが。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 21:22 ID:???

>>543
真空管で求めるの？
ムチャすぎ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:41 ID:???

>>543,544
双児でつか？
文体おなじでつ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:01 ID:???

>>546
ソッとしておいてくれよ・・・頼む

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:07 ID:???

同じハイエンド機器でもホテルのラウンジのようなオサレで高級感がある部屋と
いかにもヲタ臭漂う無線屋みたいな部屋だと聴こえ方が違う。　高級なフレンチも
ママゴトみたいなプラスチックの皿で食べると萎えるのと同じ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:13 ID:???

久方ぶりに笑えた
BGMは中島みゆきの一人上手を聴きたい気分
♪ひとーりじょおーずとよばないで　ひとりーが好きーなわけーじゃないのよ♪

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:44 ID:NYRsaxlV

ピュアＡＵだからだろうけどハイエンドオーディオ必要派が多いな。
不要論ももっと読みたい気がする。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:52 ID:???

不要論はルサンチマンが渦巻いていて見苦しい。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:06 ID:+CNPxFNi

ハイエンドの中にはマタタビみたいな「音の媚薬」が入ってるんだろ。
ムンドなんか聴いても、原音忠実再生とは程遠い音がするし。だが、
あの音は気に入った。オーオタたるもの、「原音」なんてしみったれた
ことを言っていてはダメだ。

俺はマッキンしか持ってませんが・・・。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:15 ID:???

>>552
同感。
TANNOYのスタジオモニターシリーズの開発者が
「自分達が造ったSPがはたして原音に近いのかどうかさえ判らん。」
と、面白いことを言っていたよ｡
次元の高い話だとは思うけど｡

554 ：akutebu：03/06/04 01:19 ID:UhH1vIbF

ハイエンドが必要かどうかって考える暇があったら

他のことしな。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:22 ID:???

聴いていて最高に気持ちいい音がたまたまハイエンドだっただけ。
俺は原音再生はオフマイク録りの室内楽くらいしか再現性がないと思う。
第一、フル編成のオケやビッグバンドのフルバンドを10畳程度の部屋で
原音再現しようとしても部屋のキャパに納まり切らない。愚考だ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:23 ID:???

ハイ‐エンド［high-end］
最高級品．高額・高性能のもの．〈現〉

って辞書にあるけど、「高額」ばがりが前面に出てるから嫉妬書き込みがあるのかな。

ハイエンドを手にしたら機器には興味が無くなって、心安らかにいい音楽をきけるようになるのかな。

557 ：akutebu：03/06/04 01:28 ID:UhH1vIbF

ハイエンドがいい音、リアルな音を出せるとは言えないのでは？

ロールスロイスがポルシェよりいい車だと一概に言えないだろ。

値段はロールスロイスのほうが高いが。

おまえらも、俺のように気の利いた書き越し炉。

558 ：akutebu：03/06/04 01:29 ID:UhH1vIbF

例えが天才的だろ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:29 ID:???

拝復
お客様のご意見を関係部門へ連絡致しました。
商品開発の参考にさせて頂きます。
貴重なご意見を賜り、ありがとうございました。
宜しく、お願い致します。
敬具

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:29 ID:???

嫉妬カキコするのは欲しいからだろ？
不要なヤシは嫉妬なんかして無いよ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:40 ID:???

ハイエンドは必要です。

必要だと言ってくれ。

562 ：akutebu：03/06/04 01:46 ID:UhH1vIbF

必要か？じゃなくて

「ほしいか？」

だろーが。

心理学で「合理化」というのがあるが、ハイエンドが手に入れられない
ことを「合理化」したい人がいるわけだね。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:51 ID:???

スレの主旨を否定しないでヨ。このスレ好きで毎日読んでんだからさ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:58 ID:???

>>557
それは系列が違うだろ。　GTカーとフォーマルなショファードリブンカーを
比べてどーするｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 02:01 ID:???

海外のハイエンド機器ってインダストリアルデザインがカッコイイ。　モダンな
感じがして。　モーターショーに出展されるコンセプトカーみたいに
近未来的。　価格に裏打ちされたオーラがある。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 02:05 ID:???

アコースティックな音楽を気持ちよく聴くにはハイエンドは必要。
ロックやポップス、クラブミュージックをいい音で聴きたいなら
BOSEを大音量で鳴らせばいいだけ。

567 ：動画直リン：03/06/04 02:15 ID:Q1GJXmO+

http://homepage.mac.com/hitomi18/

568 ：_：03/06/04 02:15 ID:XAlAQmb6

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz08.html

569 ：akutebu：03/06/04 02:20 ID:UhH1vIbF

心をピュアにすることが

大切なのです。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 04:02 ID:???

>>ハイエンドを手にしたら機器には興味が無くなって、心安らかにいい音楽をきけるようになるのかな。
ノー。逆。
音は見えないから、常に理想の音が出現してしまう。ここのシンバルは、
ここの弦は、ここのトランペットは、こういう雰囲気で鳴って欲しい。
そのイメージはライブであったり、オーディオショップで聴いたもの
だったり、単なる妄想であったり。
次にくるのは、ここに違和感があるのは、このケーブルのせいでは？
エージングが足りないかな？組み合わせの問題か？、、、
かくして、常に理想の音を求めつつ、悩み苦しむのです。
そんなもの現実にはないのさ、と悟れば、オーディオ卒業。
あとは音楽を楽しむだけ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 04:35 ID:???

>>565
すぐに見飽きるよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 05:53 ID:???

>>571
オーディオなんて所詮幻聴。だから現実主義の女性にはオーオタが少ない。
みんな、世の中にはもっといいことがいっぱいあるよ。眼を覚まそう。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 06:49 ID:???

>現実主義の女性
ブランド品や宝石に目がくらむというのが現実主義？
どちらにせよ。お金はかかる。
世の中、お金が全て。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 06:53 ID:???

>>573
そんな事言っても、オーオタの方がキモがられているのが、
この世の現実です。
オーオタ、自己中、ヒッキー、DV...

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 07:15 ID:???

人にとって愛と衣食住以外は全てオマケ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 07:59 ID:???

>>575
愛ではなくてセクースね。愛はオマケ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 09:15 ID:???

愛よりセクースなのは20代まで

578 ：マヌカン紹介業：03/06/04 10:50 ID:???

ハイエンドオーディオ装置って、女に例えるとトップモデルに相当するんじゃねえの？
駆け出しのモデル（エントリー装置）や、並みのモデル（中級装置）と違い、どのよう
な服飾（ソース）も美しく着こなす（再生する）ことが出来る容姿と鍛えられた精神を
持っている。
それだけにギャラ（機器購入費）も高い。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 10:51 ID:SfkxsglB

40代後半になって、愛よりセックスだ、と思うようになった俺は何者？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 12:38 ID:???

>>578
鍛えられた精神ってモデルと関係あるか？
意味不明な例えだね

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 14:52 ID:???

気持ちいいんだよ、音が。ハイエンドは。幻想的、神の領域。
原音再生とかそう次元じゃない。もうまるで、ひとつの音楽表現みたいなんだ。

It's too specialy sounds!! that's a High-End!! It's fantasic! There're
heaven's zoon!

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 15:06 ID:???

まさにそうだね。

583 ：_：03/06/04 15:09 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 15:09 ID:???

>>581
そのとおりです。あなたは正しい。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 15:12 ID:???

>>581
素晴らしい！！

586 ：ジョン・ケイジ：03/06/04 15:44 ID:36VwCvsg

貧乏人の私には、ハイエンドに手が届かず、ただ憧れるばかりです。
はっきりと負けを認めます。
ただ、貧乏人の素朴な疑問としては、写真でみるとハイエンドシステムの部屋って、殺伐としている気がする
のですが・・・。でかくて、ごつごつしていて、とてもくつろげる空間ではないような
気がするのですが、そのあたりはハイエンドユーザーは気にしないのでしょうか？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 15:48 ID:???

貧乏人の私には、高級スポーツカーに手が届かず、ただ憧れるばかりです。
はっきりと負けを認めます。
ただ、貧乏人の素朴な疑問としては、写真でみるとスポーツカーのガレージって、殺伐としている気がする
のですが・・・。でかくて、ごつごつしていて、とてもくつろげる空間ではないような
気がするのですが、そのあたりはスポーツカーオーナーは気にしないのでしょうか？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 15:49 ID:???

一般的にヲタクと呼ばれる部類の人々は
カッコを気にしないんじゃないかな。

589 ：ジョン・ケイジ：03/06/04 16:40 ID:36VwCvsg

そうですか。見た目の無骨さが気にならなくなるほど、いい音なんでしょうね。
うらやましい。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 16:44 ID:???

>>581
>It's too specialy sounds!! that's a High-End!! It's fantasic! There're
heaven's zoon!

なんちゅう英語じゃ？
スペル、文法、不定冠詞の使い方がめちゃくちゃじゃないか

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 16:55 ID:???

specialyはspeciallyだろ
soundsの最後のsって何？It'sがIt hasだとしたらsoundedだし、It is ならsoundだろ
High-Endにはaは要らないのでは？
fantasicって何さ？
There'reじゃなくてThere'sだろ

ひとつも正しい文章がない！
heaven'sはheavenlyの間違いだよね

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 17:21 ID:???

>586
ハイエンドは無駄なイルミネーションが無くてシンプルだよ
あっても落とせるようになっている
安物に限って大型メーターなんてついていたりしてうざい
イルミがきれいなのはマッキンくらいだな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 20:10 ID:???

マッキンはダサい。　音は好きだけど、洗練されてない。　ていうか国産の
オーディオってなんであんなのにダサいの？　ヲタ臭い。

594 ：Ｒｏｏｗ：03/06/04 21:22 ID:bFiDFOmB

＞貧乏人の私には、ハイエンドに手が届かず、ただ憧れるばかりです。
＞はっきりと負けを認めます。

私も貧乏人なので、負け組みです。

究極のハイエンドスピーカーは、やっぱゴトーじゃないですかね。
全チャンネルのユニットを揃えるだけでも相当な額ですが、
基本的にフロントホーンなので、ウーハーは１０ｍ近いラッパ。
各チャンネルごとの専用アンプに加え、家の建築or改築も入りますので、
まさに青天井のハイエンドオーディオですな。

指揮者のインバル氏は、ゴトーユニットを航空便で持ち帰ったそうですが
（当時の雑誌にはチャーター便とあった）
完成するまでにいくらかかったんでしょうね・・・・・

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 21:50 ID:???

＞指揮者のインバル氏は、ゴトーユニットを航空便で持ち帰ったそうですが

ゴトーユニットはちょっとの衝撃ですぐ壊れるらしいが。
ゴトーとか言ってると年齢がばれるぞ（ｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 22:07 ID:???

CDは進化が早いと言いますが、10年前の100万円のCDと
今の10万円のではどちらが上でしょうか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 22:09 ID:???

10年前より明らかに退化しているのは、お前らの耳だ罠。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 22:12 ID:???

>>597
お前は退化すら出来ない崖っぷちと・・・

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 22:39 ID:???

>>598おまえモナー

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 22:39 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（・┏┓・）　　もぐもぐ600番ゲットォ-----！！！みたいな
　　＝〔~∪　mog〕
　　＝ ◎――◎ 　　　

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:11 ID:???

究極のハイエンドがゴトーとか言われたら
現在ハイエンドと呼ばれるものを使っている人間のほとんどというかほぼ全員
がこぞって自分の使用しているシステムの呼び方をハイエンドから別の呼称に
変えろと抗議の声を挙げるのは想像に難くない。

602 ：ジョン・ケイジ：03/06/04 23:15 ID:pVWoz7ju

>592
>ハイエンドは無駄なイルミネーションが無くてシンプルだよ

シンプルだから良いとは思わないんですけど・・・。たとえば車ならそれなりに
流麗なラインとか、その車の特徴を醸し出すデザインが採用されてるのに、
どうしてオーディオはそういうとこにこだわらないのか不思議なんです。
ただのでかい箱が部屋にどかどか置いてあるのは、やっぱりちょっと引きます。
せっかく高いお金を出すのなら、デザインもカッチョ良くて当然だと思うのは、
素人かつ貧乏な私の思いこみでしょう。ハイエンドユーザーならデザイン費をケチ
る必要も無いだろうから、これは美意識が低いってことではないでしょうか？
ひがみついでにいうと、ハイエンドって車に例えたら戦車という括りになると思います。
だとしたら、ハイエンドユーザーって、家に戦車持ってる軍事マニアと同じくらい
常軌を外れていて、しかも審美眼が乏しいってことですか？　

　P.S.こんなこと書いちゃって、怖いから二度とこの板には来ません。
　　　あっ、貧乏人のヒガミっていう非難なら、自覚してるから意味ないですよ。
　　　といっても、私はもう来ないから何書いても意味ないです。前向きに。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:15 ID:???

>>596
十年前って1993？
相当微妙なラインじゃね？
一昔前の究極レベルが今も究極に近い水準を保っている
といえるのは各分野で違うはず。
オーディオだと七年ぐらいか。
車だと五年。
CPUだと一年持たない。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:17 ID:???

なんだかうなずいてしまった私である。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:17 ID:???

602にね

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:22 ID:???

>>602

戦車は格好いいっていう見方も、もちろんあるわけでして。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:23 ID:???

ゴテゴテでやたらでかくて無駄に重そうな真空管のアンプと
尻よりデカい口径のウーファーを壁一面に埋め込んだ部屋で過ごす骨董品マニアと
どうやらハイエンドマニアとは美意識という点で同列に語られるものであるらしい。
シンプル伊豆ベストでなくてはいかんのか。
デザインって何さ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:23 ID:+CNPxFNi

日本の場合、少し程度の金持ちでは家屋が終わっているから
パーツ（オーディオのことだね）のデザインに凝っても無駄。
音も同様。永遠にバランスはとれない。
ただ、凄い家に住まわれるホントの金持ちもいるだろうから、
彼らについてはノーコメント。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:25 ID:???

ようするに、若者が介在しない製品は
そういうデザイン（外観、コンセプト）となるんでしょ。
年寄とガキの価値観の違い｡

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:28 ID:???

まっ、オレにはハイエンドに縁が無いからいいさっ！

僻みだけどね！

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:30 ID:???

スタイリッシュにするとマニアには売れませんよ。これ正論。
オーディオでは深みに嵌れば深みに嵌るほど重厚長大のハリボテが
好まれます。
だんだんと大艦巨砲主義になる。
同じ性能だったら見た目でハッタリがきく方が良く売れている。
ごつくなかったり見た目がチープだと至上の美音でも売れない。
音が良い事と見た目でハッタリがきくことが両立しないとヒットしない。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:32 ID:???

だから、いつまでたっても普及しないんだあ

なんか納得しちゃったなあ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:35 ID:???

この馬鹿タレ。普及したら「ハイエンド」の意味がなくなるだろ。
差異化、差別化こそが嗜好品の至上命題であるにもかかわらずそれを
普及させてしまえば何の価値もなくなる。
皆が持っているハイエンドなんてのは既にハイエンドじゃねーんだよ。
皆がテストで百点近くを取ってしまえばそのテストには意味がなくなる。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:36 ID:???

ハイエンドはモチカネのインテリアなのか・・・

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:40 ID:???

100点のハイエンドって何？

上には上が居る、青天井の世界じゃないの？

ハイエンドは満貫縛りなし！

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:41 ID:???

じゃあみんなが７０点取るテストに例えれば
ハイエンドって何点くらい？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:43 ID:???

例えば、ダイヤモンドが１カラット１００円だったら、誰も身に着けんだろうなｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:45 ID:???

ダイヤモンドは何よりも硬いことに意味がある。
身につけるための物ではなーい！

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:46 ID:???

85点以上は欲しいよな。
即ち百人いれば85人はこの音は良い音というカテゴリーに
含めることに同意できるということ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:48 ID:???

もちろん日本人の大人全体からランダムサンプリングされた百人な。
イデオロギーの固まりみたいなヲタクどもしか集めなければ
我田引水の結果に終わるのは目に見えてる。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:49 ID:bjEp/mK2

>>116
いちおうマジレスすると、そんなみんなが７０点取るテストなんて最初っから
受けないのがハイエンド。
つまり「みんなが７０点取るテスト」とは別のところにあるもの。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:52 ID:???

ハイエンドが戦車に見えるやつはボルダｰとかFMしか見たことないのか？
それとも美意識が欠如しているのか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:52 ID:???

試験受けなきゃ、落ちちゃうよ！
必修だってよー
来年も受講しなきゃならないよー
せっかく仏なのにー

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 00:04 ID:???

まあ、超能力みたいなものか
とにかく超えていないといけない
普通よりどれだけ超えているかという価値観
内容は問わない

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 01:23 ID:???

デジタルモノは3年で流行り廃り。　50万のＳＤＰも3年経てば同等の性能のものが
20万でゲッツできるよん

626 ：　：03/06/05 01:37 ID:???

でも、専用のCDプレーヤってDVDよりたかいね。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 01:55 ID:???

ハイエンドのDACにはまた別の世界がある
やはりアナログ部分をきっちり作ってあるので3年くらいでは
100万以下の普及機に負けることは無い

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 10:05 ID:???

＞６２７
そのハイエンドＤＡＣが１００まん以上する・・・（涙）

Ｏｄｅｏｎ　Ｌｉｔｅなんて糞だからハイエンドなんて呼ばないで！

ハイエンドＤＡＣはレビン村の３６０ＳＬが最低限だよー

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 19:31 ID:???

ゴトーを待ちながら
なんちって

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 13:58 ID:???

>>596
>>603

いつごろか、CDPの音作りが、スックリ、きれいな感じに
なりましたね。傾向が。DAコンバーターかな？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 14:45 ID:GeOvpMXn

ＡＶアンプをプリアンプとして使っているのですが、、、
ピュアとしての損失面はどのようなものでしょうか？？
電子ボリュームなので使いやすくて気に入ってるのですが。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 14:48 ID:???

>>631
全く遜色ないと思われ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 14:53 ID:GeOvpMXn

ＡＶアンプの中でAD/DAをしてないかな～？　どやろ？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 14:55 ID:???

理論を無い頭で深く考えるな。
使いやすいボリュームで結構ではないか。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 15:28 ID:ijDJo6Eh

言える。
ワディア#9や初代No.30は今聴いても音に説得力があるよ。

636 ：age：03/06/06 18:53 ID:tfeN7mxt

age

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 19:07 ID:???

高級オーディオを毎日聞いていると疲れてきませんかねっ。なんか、喫茶店の天井の
スピーカー(無限大バッフルか？)の音の方が良くなって聞こえたりして。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 20:21 ID:???

それは、システムが悪いか、耳が悪いか、両方とも超越して
しまったかのいずれか。
私の場合、システムが良くなると、耳がよくなり、巷の音が
とても悪く感じられ、困ってしまう。
しかし、耳が良くなると、今度は自分のシステムが不満になり、
それを良くすると、また耳がよくなり、それの繰り返し。
しかし、後戻りはできず、音のグレードアップは一方向の
ような気がしています。
まだ究極状態までいっていないので、極めれば、巷の音が
よく感じるようになるかもしれません。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 20:33 ID:???

637と638。　637の人のほうが耳が良いと思います。
そして637の人のほうが人が良いと思います。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:31 ID:???

>>638
1週間何も聴かなければ直る
心配ゴム用

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:37 ID:???

1年間何も聴かなければ完全に直る
心配ゴム用

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:41 ID:???

耳が良くなるコトはありえません。目もよくならなければ鼻もよくなりません。
嘘だと思うなら生理学者に相談してきなさい。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:45 ID:???

>>642
認知機能は経験や体調で変化します

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:46 ID:???

素子数は右下がりの一方です。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:48 ID:???

>>642
もう少しちゃんとしたこと言え。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:51 ID:???

>>642は医学か生物学の専攻で最近習った知識を
人にひけらかしたいんだね。
一面的な知識でものを言うと痛い目見るよ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:53 ID:???

実際、良いオーディオを聴くだけで耳がよくなるなら耳鼻科は大助かりだ。
そんなことは絶対に起こらないから世の中難儀する。
先天的に決定された限界以上の感度はもてません。
オーディオを聴くようになって音に注意を傾けているせいで自分の耳が良くなったの
ではという錯覚を生じることは良くあるが、それでもそれを繰り返したところで
自分が聴こえる周波数のレンジが広がったりダイナミックレンジが増大することは決してない。
これは、熱い湯の中に氷を入れれば溶けるのと同じぐらい絶対。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:53 ID:???

>>642
まあいいさ、ここは２ちゃんねる。
旅の恥はかき捨て。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:54 ID:???

信じる信じないは勝手だけど、神に願っただけでは空を飛べません。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:55 ID:???

だからー

1年間何も聴かなければ完全に直る
心配ゴム用

だってばー、気にするなよ！

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:59 ID:???

あのね、センサーとしての聴覚器の特性が改善しないことは
否定しないよ。
でも、オーディオで音がいい、悪い、耳がいい悪いって言ってるのは
大部分認知機能に属するの。
センサーの性能じゃなくて、測定結果の脳内での解釈の問題なの。
そこは、センサーの善し悪しのほかにも、経験や体調が大きく影響
するの。
中途半端な知識で知ったかぶりするんじゃないよ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:04 ID:???

オーディオは耳の性能を比較する物ではない！
音楽をどれだけ楽しめるか、である。
その楽しみ方にそれぞれ個人の思惑があるだけである。

どうでも良いじゃないか。

おまいら耳鼻科スレへ逝け！

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:09 ID:???

オーディオから耳がいい悪いのお話になってしまいましたが、実際の演奏を聞くの
に少しくらい耳が悪くても(聴力が)、普通の耳の人と変わらず音楽を楽しめると思
いますが、これがハイエンドオーディオを極めるとなると違ってくるのでしょうか
ねっ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:15 ID:???

>>653
耳のいい人はハイエンドオーディオなんかしません

655 ：無料動画直リン：03/06/06 22:15 ID:zvgIPl2s

http://homepage.mac.com/norika27/

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:16 ID:???

オーディオやるだけで耳が良くなると思い込んでいる馬鹿はさすがにいないよな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:17 ID:???

>>657
いるから、これだけ釣られているんじゃないの？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:18 ID:???

だれにレスしてるの？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:20 ID:jOgJGGYJ

>これがハイエンドオーディオを極めるとなると違ってくるのでしょうかねっ。

関係ないよ。
所詮、自己満足。
自分で判断出来ない人には、水戸黄門の印籠かな。
ハイエンドだぞ、控えおろーとね。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:20 ID:???

さあ・・・

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:20 ID:???

信じられないぐらい純真な人々。
幸多き道があらんことを！

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:22 ID:???

はげでぉう

自己満足

すべてはこれに尽きる！

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 00:01 ID:???

>耳のいい人はハイエンドオーディオなんかしません

そういわれればそうだ。

某マイナー気味のオーケストラの指揮者（指揮者が耳がいいかどうかは別として）
はラジカセしか持ってない。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 00:16 ID:???

耳って大事だよな。ありがとう耳。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 00:32 ID:???

オーケストラの団員とか指揮者はとんでもない音の嵐の中にいるので
下手をすれば一般人どころか普段から大音量で鳴らしているオーヲタより
耳は悪くなっているかもしれないぞ。
特に指揮者、あの音圧をくらって耳が平気なわけがない。蝙蝠並の厚さじゃあるまいし。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 00:32 ID:???

オーケストラの団員とか指揮者はとんでもない音の嵐の中にいるので
下手をすれば一般人どころか普段から大音量で鳴らしているオーヲタより
耳は悪くなっているかもしれないぞ。
特に指揮者、あの音圧を真正面からくらって耳が平気なわけがない。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 02:25 ID:???

プリメインと一体型CDプレイヤーで
ハイエンドと呼ばれるのは、いくら位の価格帯からですか？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 02:28 ID:???

スレ違いかもしれんが、
指揮者の位置で聴く音と、観客席で聴く音と、どっちが正しい？両方？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 02:28 ID:???

>>667
アンプ４０万、CDP５０万円以上

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 02:29 ID:???

前に本で読んだが、トランペットの前に座っている木管奏者はほとんどが
耳に綿を詰めているそうだ。
耳栓してステージに立つ団員は多いらしい。

671 ：PC厨：03/06/07 02:30 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PC厨

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 02:48 ID:aNxh1nE3

おまいら多分いつまでたっても音の聴力と分析能力が区別つかないん
だろうな。一生ボリボリのブランド海外製で黒字解消に貢献するが吉。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 03:59 ID:???

>>音の聴力と分析能力が区別つかない
こういう人はいいねー。ラジカセで十分で、それだけで、幸せに
慣れるよ。
女性は単純だよ。きゃー、大きな音が出るのね、すごーい、こんな
低音しびれるわー。そう言いながらラジカセで満足している。
音の違いが分かり、音の好みが芽生えると、地獄の日々が始まって
しまい、ハイエンドなんどに興味を持ってしまえば、それこそ
お金はいくらあっても足りない。
この意味が分からない人は、マッサージチェアを買えば、5分で
眠りの世界に入ってしまうので、オーディオなんぞ聴いている
暇は無くなり、そっちの方が幸せだよ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 04:07 ID:SDTJwaLY

>>673
うん、何言ってんのかサッパリ分かんないよ。日本語が下手過ぎるん
だろうな。

675 ：直リン：03/06/07 04:15 ID:BmDgoM/L

http://homepage.mac.com/yuuka20/

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 04:44 ID:???

>669
おいおい本気にする奴がいたらどうする

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 05:25 ID:???

アパート住まいはシスコンで十分や

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 06:34 ID:TNd9jhT4

テレビやラジカセの音で苦情が来るような住環境で何を贅沢なことを言っているか
最悪の場合、咳払い下だけで隣が怒鳴り込んでくるぞ
アパート住まいならヘッドフォン以外選択肢の余地はない
シスコンにヘッドフォンなら激しく同意だが

参考スレ
隣りの住人がうるさい　part16
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1054481907/l50
上の階の住人がうるさい＠20階
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052881153/l50
下の階の住人がうるさいその4
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1054603435/l50

679 ：”削除”：03/06/07 10:30 ID:???

管理者により削除されました

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 19:38 ID:???

>678
バブル以前の建築ならそんなことはないだろう＞咳払い
バブル以降は壁が薄くなってるのが多いらしいな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 19:47 ID:???

みなさん、どういう基準で予算を考えてます？　自分は今までバイクに乗ってたので
それをやめてオーディオにハマったワケですが、予算としてはバイクを買う金額を
そのままオーディオに割り当ててまつ。　5年のスパンで大体120万くらいの
バイクを買うので年間24万ということになります。　つまり年間の償却が24万まで
なので240万のシステムなら10年、100万のシステムなら4年は使い続けなければ
いけないというワケです。　この自分への抑止力こそが自分にとっての
ハイエンドを指してます。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 19:54 ID:???

バブル期の1Rマンションに住んでる。
クラシックを普通の音量で聞く分には問題ないでしょう。
隣のバカ女がロックをよく聞いてるんだけど、低音だけ
ボコボコ響いて頭にくる。スピーカーのセッティングとか
無頓着なんだろうな。木造アパートや軽量鉄骨造りならおとなしく
ヘッドフォン使ってください。。。トラブルが起きた時の代償は高いです

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 20:06 ID:???

おれもバブル期のRCマンション。前後左なんにも聞こえない。
（角だから右はなし）
まわりは小さいガキのいる夫婦ばっかりだけど、ガキの足音も聞こえないよ。
築年数たってるからもちろん築浅のより家賃はかなり安い。
オーオタとしてオススメ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 20:06 ID:???

>682

いや、お互い様になっていると思われ・・・。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 20:10 ID:7GdGuhsT

うちはＪＲから車で４０分～～♪
隣の家まで８００Ｍ
かえるの歌が聞こえてくるよ～げ～げ～げ～げ～♪
盆踊りのときしかでかい音聞こえません。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 20:44 ID:???

都心まで直通40分、駅からバス10分くらいのところがいいな。
5000万円で敷地面積50坪の庭付き戸建もイケそうだ。

687 ：：03/06/07 20:45 ID:51ImJ2OI

PCスピーカーは低音でないし、その割には中高音のクオリティは
結構高いので、アパート住まいには良いよ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 20:57 ID:???

>>681
漏れのオーディオにおける鉄則

・予算はケースバイケースだが、新品で購入するため、最低5年は使用すること。
・セパレートタイプは大げさになる上、予算が一気に膨れ上がるので却下。
・CDP、アンプはCPの高い国産のみ。
・SPはなるべく海外製のトールボーイ型。

そして今のシステムは
・SP；B&W CDM9NT　定価32万円
・Amp；アキュ E307 定価28万円
・CDP；アキュ DP55V 定価25万円
システム合計85万円

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 21:35 ID:???

ハセ○ーのマンションは床が薄いよ。
足音聞こえる　

690 ：mog阻止野郎：03/06/07 21:47 ID:???

ここはmogに汚染されていないか？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 22:07 ID:???

単純に高い製品の事をハイエンドって呼んでる人が圧倒的に多い。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 22:09 ID:???

>>691
だってそうだもん。他に何かある？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 22:12 ID:???

>>692
そうだよな高いコンポのことだもんな

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 22:52 ID:???

ハイエンドへの投資は10年くらいが基準ではないでしょうか｡

ハイエンドの代表的な製品､マークレビンソンのリファレンスシリーズは
デビュー後10年間最高の製品であることを求めて作られています。
つまり10年間はモデルチェンジやディスコンしないということです｡
（もちろんデジタル製品はマイナ－ヴァージョンアップしている）
ハイエンド製品は値引きが大きいとはいえ全製品をハイエンドで揃える
なら10年単位で1000万位はいりますね

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 23:09 ID:???

モデルチェンジのサイクルに合わせなければならないものではないと
思うが。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 11:53 ID:???

そうですね。
ハイエンドオーディオを買うような人は
車だって高級車を毎年買い変えるのでしょうし。

697 ：”削除”：03/06/08 12:16 ID:???

管理者により削除されました。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 12:22 ID:yFbPB0BE

興奮できます。。。
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 12:29 ID:???

>>692
肝心の音は関係なし。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 12:30 ID:???

　 ,　――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　／￣￣￣
　ヽ　| |┬　ｲ |〃　＜もぐもぐ700番ゲットだもん！
　　｀ｗﾊ~┏┓ノ）　　　＼＿＿＿
　　 /　＼｀「/

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 12:33 ID:???

>699
新物好きが多いから次々変なのがでてくるけど
高くて音が悪いのは結局支持されなくなる
今じゃイルンゴとかハイエンドといわないでしょう

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 12:42 ID:???

>>701
ｲﾙﾝｺﾞはｲﾝﾁｷ
↓
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/06/07 00:51 ID:YJuPNZUh
ビリヤードの積層タップをそのまま法外な値段で
インシュレーターと称して売ってるサイトがあった。

オーディオマニアにビリヤードマニアがいないと思ったら大間違いだ。
「glue side（糊付け面）」とか書いてあるままだし・・。
キューのタップだったら一個800エン程度で上級仕上げのが買えるわ！
ふざけるな！

ttp://www.ilungo.com/page/ilungo_accesories.html
ttp://homepage3.nifty.com/audio-garage/page2.htm

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 16:24 ID:???

>702

笑ったけど、化粧箱代が８千円だな。
形状からすれば、タップそのもの。
タップ１つの安いのものは４００円だしね。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 21:59 ID:???

>>688
私も9NTです。
アンプとCDPを探してます。
B&Wとアキュの組み合わせはどうでしょうか？
質問するとキンキンしすぎるとか言って、叩かれるのですが。
でもアキュに憧れがあるので・・・。
教えてください。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 22:48 ID:???

>>702
専門店でいろいろ売ってるな。
たしかに１０００円くらいまででいろいろある。
試しに買ってみます。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 22:55 ID:???

>>702
でも下のページ見てみると１個１５００円とかのやつもあるから
オーディオ用になんらかの特注的なことをしてもらってるとして
４個で１００００円でも暴利とは言えないような気もする

http://www.er-sports.com/cueparts01.htm

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:00 ID:???

>>706
どんな特注的なことしてくれるんだ？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:06 ID:???

>>707
それは知らん。イルンゴに訊いてみれば？
それで納得できなければ買わない。
てか、貸し出してもらえれば一番良いんだけど。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:09 ID:???

706みたいなのがいるかぎり、ボロい商売する輩は跡を絶ちそうにないな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:20 ID:???

こんなことしてもたいして儲からないけどな。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:28 ID:???

ここ見れ。
必須★インシュレーター★総合
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054439842/l50
イルンゴはもうﾀﾞﾒﾎﾟ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 00:23 ID:???

AVからバイク（や車）に趣味をシフトしたひとは何人も知っているが、
バイクからオーディオにシフトした人ってあまりきかないなぁ。

713 ：１：03/06/09 01:35 ID:???

ハイエンドは必要か？を問う前にどのような音がハイエンドなのか
定義づける必要がある。

或るオーディオマニアが、或る一作曲家（確かクナキセスかミトロス
ロープだったと・・・？）の作品を原寸大に再生したく、フルレンジ
を使った巨大なＳＰシステムを定電流ＡＭＰで駆動するのが最終回答
だ！と書かれていた。
この方は、自分の求める音が結果的にハイエンドになってしまった。
ハイエンドとはこう言うもんだと思う。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 01:37 ID:qSTlT+es

☆ワクワクしながら進んでください（まずはサンプルから）☆
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=2460&KEY=1055058211&LAST=100

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 01:49 ID:???

>>713
釣りか？真性のアフォか？
わからん。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 03:26 ID:???

>>713に聞く。
定電流ＡＭＰってなんでつか？
一定の電流が流れ出るアンプでつか？

717 ：１：03/06/09 08:51 ID:???

＞７１５・・・の「釣りか？真性のアフォかは無視」

＞７１６・・・オーディオ初心者でっか？↓のサトリの記事を読んで
　　　　　　　勉強してくれ
http://ns.tachyon.co.jp/~sichoya/main/user/satriuser/ishida2/ishida.html

718 ：716（初心者）：03/06/09 09:47 ID:???

>>717
SATRIはカレントミラーを使った電圧増幅回路のことを言うのであって、
スピーカを駆動する出力部は一般のアンプと同じプッシュプルエミフォロ。
知ったかしないでね。

719 ：716（初心者）：03/06/09 09:54 ID:???

>>717よ。
スピーカを定電流駆動するアンプを具体的に教えてくれよ。

720 ：１：03/06/09 10:19 ID:???

＞７１８、７１９
だから、http://ime.nu/ns.tachyon.co.jp/~sichoya/main/user/satriuser/ishida2/ishida.html
の記事中、「ＡＭＰ－５５１１Ｋアンプ部を使った低電流アンプ」の項を読んでしれ・・・

おれは、市販品の定電流ＡＭＰの実態は知らんので、具体的に教えられな～い。

721 ：１：03/06/09 10:24 ID:???

＞７１９「スピーカを定電流駆動するアンプを具体的に教えてくれよ。」
　↓を自作することで定電流ＡＭＰの体験が出来るが、あんたでは無理っぽい
　　かも？

http://www3.ocn.ne.jp/~tima/products/ccamp/ccamp.html

722 ：716（初心者）：03/06/09 10:29 ID:???

>>720
読んでみた。悪いけど、そのURLの人が言ってること、間違ってる。
よく知りもしないでハイエンド語るのはやめてね。
おまいの一言で定電流駆動アンプ探しに奔走する厨も多そうなので。

723 ：716（初心者）：03/06/09 10:36 ID:???

>>721
回路見るとコレクタ出力になってるし、それは正解みたいだね。
よくできました。

724 ：１：03/06/09 11:10 ID:???

＞７２２
＞そのURLの人が言ってること、間違ってる。

そうでっか、定電流ＡＭＰというのが正論か否かは作者がそう思っている
だけなので、それに踊らされる香具師がいるならスマソ！・・訂正する。
「定電流アンプという間違った理論で作られたＡＭＰで、ハイエンドとと
　は認めがたいシステムである」・・・とでも訂正しときますかぁ

725 ：716（初心者）：03/06/09 11:30 ID:???

>>724
そうですね、少なくとも定インピーダンスでないスピーカを、
広帯域にわたって一様に駆動できるアンプでないことは確かですね。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 12:36 ID:???

http://rdoginza.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cyclamen.cgi?log=mfb_1

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 12:38 ID:???

> 市販品の定電流ＡＭＰ
商品として出しているところが皆無ではないのだが、一般おでおしょっぷには存在しないね。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 12:48 ID:???

試聴屋になかったっけ？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 12:49 ID:???

satriは定電流あむぷじゃないってば。

730 ：716（初心者）：03/06/09 12:56 ID:???

>>729
しつこくて悪いが、訂正させてね。
SATRIのカレントミラー自体は定電流出力回路。
それを抵抗負荷で受けてエミフォロしてやると定電圧駆動出力になる。
別府アンプはハイインピーダンスのコレクタ出力だから定電流出力。
何も知らないのに余計なこと書かなくていいって。

731 ：728：03/06/09 12:58 ID:???

>>730
( ゜д゜)ポカーン
なんか知らんけど違うのか

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:03 ID:???

>>730
satriは定電流アンプじゃねーよヴァカ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:05 ID:???

>>730
初心者だからっていつまでも阿呆なこと逝ってっとやっちまぁぞｺﾞﾙｧ!!!

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:06 ID:F3AyY//v

大体SATRIなんてハイエンドじゃないんだからスレ違いもいいとこ、逝ってよし

735 ：716（初心者）：03/06/09 13:10 ID:???

>>732
いちいちウザいんだけど、
SATRIは一旦抵抗で受けてるから定電流アンプではないって言ってるじゃん。
人をヴァカ扱いする前にちょっとは勉強したら？
（関係のない方々、長々とすみませんでした）

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:13 ID:???

>>735
オマエが日本語勉強してから出直せっての。

> satriは定電流あむぷじゃないってば。

を「訂正」じゃないだろ? 「補足」ってゆーんだよそーゆーときはよ、
初心者だからってあまえんじゃねーよこのDQN!!!!!

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:14 ID:???

自作アンプｦﾀかな?=735

ぐぐってたらその手のsiteへついうっかりまよいこんぢゃったことあるけど、ヘンなおっさんやじじい多いよね。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:15 ID:???

716(初心者)　なんてわざわざ書くからからまれるんですよ、以後気をつけたほうが
よしですな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:17 ID:???

そういうやつに限って初心者とか素人とか名乗りたがる

740 ：716（初心者）：03/06/09 13:18 ID:???

>>736
そういう論点とは違う言葉の端々にしか口を挟むことができないんだな。
かわいそうに。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:19 ID:???

>>740
ばか。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:20 ID:???

>>740
この場合、あなたが論点とは異なる部分に口出しをしてきたわけだから、
素直に引っ込んだほうがよいよ。多分しばらくROMってて、勇気を出して
カキコしはじめた自作アンプマニアさんでしょう。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:21 ID:F3AyY//v

744 ：716（初心者）：03/06/09 13:22 ID:???

いやはや、やはり2chはクズのたまり場だね、やくざまがいの口調で脅す
奴までいる。私のようなまともな人間がくるところじゃなさそうだ。
(関係のない方々、おさわがせしました)

745 ：728：03/06/09 13:23 ID:???

視聴屋の名前出しただけでえらいことになってしまった

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:23 ID:???

>>744
ｶｴﾚ!!!　2度とくんな、ばーか

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:25 ID:???

>>743
はぁ？　２ＣＨに勇気が必要だと？笑わせんな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:25 ID:???

>>745
試聴屋だったら名前を聞いたことあるけど、視聴屋ってそんなに問題多いショップなん?

749 ：716（初心者）：03/06/09 13:25 ID:???

>>744
これだけはいっとく。勝手に名乗るな。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:25 ID:???

>>747
煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ(ﾌﾟﾌﾟ

751 ：偽743：03/06/09 13:26 ID:???

勇気が必要とは言っていません

とか言うんだろ　　本物７４３は

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:26 ID:???

>>749
ぎゃはは、ﾏｼﾞんなってるよこのしと、真面目なんだねー、いい子いい子

753 ：716（初心者）：03/06/09 13:27 ID:???

>>749
これだけはいっとく。勝手に名乗るな。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:27 ID:???

>>749
試聴屋というだけあって貸し出し試聴OKな良いショップだと思うけど
ガレージメーカー嫌いには存在だけで許せないショップかもな

755 ：747：03/06/09 13:28 ID:???

お前どこ行ってもすぐ釣られるんだな・・・（爆

756 ：716（初心者）：03/06/09 13:28 ID:???

>>753
これだけはいっとく。勝手に名乗るな。

757 ：716（初心者）：03/06/09 13:28 ID:???

>>756
これだけはいっとく。勝手に名乗るな。　　　

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:29 ID:Rzo85F4Y

759 ：743：03/06/09 13:29 ID:???

コレだけは言っとく　勝手にオナ瑠奈

760 ：初心者：03/06/09 13:32 ID:???

オレの玉アンプは収縮します

761 ：上級者：03/06/09 13:33 ID:???

2CHでストレス発散中

762 ：渦動：03/06/09 13:41 ID:???

これ以降このスレッドは、査読後に掲載に値すると認めた投稿だけを掲載します。
初心者の投稿は原則として掲載しませんので注意してください。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:48 ID:???

>>762
つまらんよ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:48 ID:???

うむ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:51 ID:???

>>763　そうおもたらもっとおもろい切り返しでもあんじょう頼むわ、教えてｸｿ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:52 ID:???

>>765
煽りのつもりなのだろうか・・・　やっぱつまらんキミ

767 ：763：03/06/09 13:52 ID:???

オレには才能が無い・・・・・

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:53 ID:???

>>766
オマエが一番つまらん

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:54 ID:???

>>765
必死だな　　もっと化けてみろ　　もっと笑わせろ　

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:54 ID:???

ほお・・・・

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:55 ID:???

>>769
聞かれたことだけ答えなさい

772 ：765：03/06/09 13:55 ID:???

いろいろと申し訳ございませんでした
２ＣＨ以外行くところがないのです

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:55 ID:???

>>769
ｱﾝﾀお化けなん?

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:55 ID:F3AyY//v

>>769
ばーか

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:56 ID:???

氏ね>ｸｿ時G

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:56 ID:???

>>765
>>773
その素直な気持ちを忘れるなよ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:56 ID:???

>>769
荒らすなよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:57 ID:???

醜い

779 ：７６９：03/06/09 13:58 ID:???

>>777
荒らせよ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:58 ID:???

初心者716が逆上して荒らしているようです。　　　　　

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:58 ID:???

ちうかスレ埋め立てがはじまたの?

782 ：７１６：03/06/09 14:00 ID:???

でもいいのではないでしょうか。
正しい音についても

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 14:01 ID:???

>>782
きちがい

784 ：引篭 ◆Z00pX5Pbws ：03/06/09 14:02 ID:???

オレの玉アンプはグラグラだ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 14:04 ID:???

アンプヲタキモイ　

786 ：716（初心者）：03/06/09 15:01 ID:???

こんな粘着バカどもを少しでも相手にした俺が愚かだった。

787 ：引篭 ◆Z00pX5Pbws ：03/06/09 15:11 ID:???

気付けばよろしい

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 15:14 ID:???

>>786
ﾁﾐもまだまだｱｵいな、まあ、せいぜい精進したまい、ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ

789 ：716（初心者）：03/06/09 15:15 ID:???

俺が愚かだった。

790 ：716（初心者）：03/06/09 15:15 ID:???

今更言う必要もないことだが。

791 ：716（初心者）：03/06/09 15:16 ID:???

俺がオカマだった。

792 ：716（初心者）：03/06/09 15:16 ID:???

今更言う必要もないことだが。

793 ：716（初心者）：03/06/09 15:17 ID:???

俺がオカマのアンプヲタだった。

794 ：716（初心者）：03/06/09 15:17 ID:???

今更言う必要もないことだが。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 16:12 ID:???

>>713
>或る一作曲家（確かクナキセスかミトロスロープだったと・・・？）の
>作品を原寸大に再生したく

おいおい。クセナキスとミトロプーロスだろ。それに後者は指揮者だぜ。作曲も
やってたのかしらんが、録音あるのかあ？。しったかはよせ。恥をかく。
それに「原寸大の再生」は家庭じゃ不可能だぜ。まあ、ホールくらいの広さの家なら
可能かもしれないが。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 16:22 ID:???

>>795
やけに亀レスだが、今ぐぐって調べたのか？

797 ：795=716(初心者)：03/06/09 16:30 ID:???

>>796
な、なぜわかる、俺の心が読めるのか!?

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 16:31 ID:???

　　　　　716(初心者)　必死だな ( 藁

799 ：opp：03/06/09 16:38 ID:1LtJLHbp

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800 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿：03/06/09 16:39 ID:???

今でしゅ！　８００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

801 ：716(初心者)：03/06/09 16:49 ID:???

ｳ････ｳﾜｧｧｧｧﾝ、み、みんなのﾊﾞｶｧｧｧ、ﾏﾏに、ﾏﾏに、言いつけてやる～～ｳﾜｧｧｧﾝ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 17:18 ID:???

おまいはアフォか。（藁）

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 17:34 ID:???

偽名でせっせと書き込みご苦労なこった。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 17:36 ID:???

>>803=716(初心者)

口惜しい?(笑)

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 17:37 ID:???

>>803
おっさんもー帰れや、あんたの体臭きつくてかなわん

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 18:47 ID:UmkOjV40

と、自殺間近の薄汚い引き篭もりチョンが蛆虫を食いながら語っておりますｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 19:09 ID:???

ひまなジジイが粘着しているスレはここでつか?

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 19:44 ID:???

796=797=1
ご苦労なこった
ネットの他にやることないのか？

809 ：100万でハイエンドはの988：03/06/09 22:57 ID:???

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053502907/996
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053502907/999

1000しかかけない掲示板でドームでハイエンドは無理とかいたら。
3分でデータを見せろと言い、勝利宣言？
書き込みたかったのはこれです。

テクニカルデータあったとおもいますよ。
絶対に、ドームツィーターでハイエンドは無理ですよ。
波が崩れます。ホーンで補正しないと。
ハイエンド=大きな部屋なのに矛盾しませんか？
下町の裏道を7500ccのベンツで走るみたいな。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:58 ID:???

きちがいが出た

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 00:22 ID:???

呼んだ？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 01:00 ID:???

ハイエンドの機器ってゴツいのが嫌だな。いい音は聴きたいけど。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 08:16 ID:foK8sR9M

と、自殺間近の薄汚い引き篭もりチョンが蛆虫を食いながら語っておりますｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 08:36 ID:???

朝鮮人は君の方だろ？
日本人ならこんな他人を蔑むような書き込みはしないはず。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 08:38 ID:???

>>813
あんまり程度の低いこと言ってるとしゃれじゃすまないよ

816 ：１：03/06/10 09:18 ID:???

ゼネラルオーディオでチープな音楽を聴いてる平民には、ハイエンドの
素晴らしさなんぞ到底理解出来ないであろう。

ＦＭアーコスティック、ゴールドムンド、マッキントッシュ、・・・・
嗚呼なんと心地よいネーミングであろう、また崇高な音であろう。

ハイエンドは選ばれし富豪のみが所有し体験できるアイティムである。
金無しピィーピィーの貧乏人のアイティムでは、な～い。

金無垢のつまみが最良であるなら、ポンと数百万の金が出せる人間が
ハイエンドを持つ資格がある。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 09:27 ID:???

＞金無垢
ノイズ源だろ。

金無垢とか、チープな音楽とか、平民とか、ブランドバリューとか、

アラビア人や、華僑、印僑、朝鮮人のような成り上がりの
趣味の悪さを感じるね。

欧州の文化ってもっと洗練されていると思うよ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 09:27 ID:???

>>816　もっともです。金に余裕がある人が音楽聴きたくなったときに、
他の所有品に引けを取らない質感を持った物として選ぶのが、
ハイエンドオーディオなのだ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 09:40 ID:???

>>809
データ見せろよ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 10:20 ID:???

＞８１９

へい！↓

http://www.aims.nu/condom/realfit_oline.html

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 10:32 ID:???

>>820
もちっとワクワクさせるデータ貼っとけ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 10:48 ID:???

貧乏な人が、無理して買うものじゃない。
基本性能云々の世界じゃないし。
芸術を理解する人たちのものでしょう。
一般の人は、そういう世界を知らずに死んでい行きます。
知ったからといって、幸せになれる保証はない。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 11:08 ID:oEeI1Ndh

ハイエンドオーディオとはグランヴァンワインのようなものだと
思います。伝統や格式、作り手のこだわり、少量生産、市場評価
高価格等です。
でもグランヴァンワインが誰にとっても美味か
どんなシチュエーションでも美味かは別問題です。
ワインを飲み慣れていない人には軽いデイリーワインが美味に
感じる方もいるでしょうし、真夏のお昼にテラスでキンキンに冷やした
デイリー白ワインを飲めば最高に美味いと感じる方もいるでしょう。
グランヴァンワインはメーカーや業界にとっては「よりどころ」として
消費者としては「到達点」として、市場形成に必要不可欠なものなのだと
思います。
ハイエンドオーディオもそんなものではないかな。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 11:23 ID:???

要するに高価なオーディオ機器ですわな。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 12:54 ID:???

ＣＤＴはレヴィンソンＮｏ３１．５、ＤＡＣはＮｏ３０．６Ｌ
ＡＭＰはＣＥＬＬＯのＡｕｄｉｏＳｕｉｔｅ、とＰｅｒｆｏｒｍａｎｃｅＭＫⅡ
音の色づけ用にＡｕｄｉｏＰａｌｅｔｔｅＭＩＶを挟さんどる。
ＳＰは、あれこれ迷たがＷｉｌｌｓｏｎのＷＡＭＭにしとけば間違いないと大場
が言うので、それにした。
総額、５０００万円くらいで揃えられたが、やっぱりハイエンドの音はラジカセ
より良いッ！太鼓判押すよッ！

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 13:05 ID:???

>>825
ちょと古いな・・・機材が

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 13:18 ID:???

エコな社会を目指している風潮が、あるので
ステレオに何百万、何千万をかけた人は、地球人として
認められないでしょう。
そして、それを止めるものは、周りにいなかったのかと？
だから、こうおもわれるのです、社会性の欠落した人間。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 13:32 ID:???

>>827
仰るとおりです。反論の余地はありません。
　

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 16:36 ID:???

>>827
笑うとこはどこ？

830 ：ＤＶＤ：03/06/10 16:37 ID:N8tp2cWf

大人気で売り切れ続出！！

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

831 ：ll：03/06/10 16:37 ID:szwc1NCw

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832 ：_：03/06/10 16:45 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 18:15 ID:???

下手なミニコンやプリメインより、ジェフのパルス電源、D級増幅のModel302の方が電気を食
わないのでは？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 23:34 ID:???

モグラが良い

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 10:28 ID:???

ハイエンドでよく使われるトールボーイ型スピーカの場合、
低音の量感が不足気味に感じることはありませんでしょか？
もし、そのように感じる場合、エネルギーの周波数分布は
補正して聴くべきなのでしょうか。それとも、あくまで
フラットがいいのでしょうか。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 13:25 ID:???

1.あるかないかなら、「ある」
2.好きにすれ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 19:30 ID:???

>835
ハイエンドでトールボーイってティールとかN802のこといってるのか？
形はあんなだけど大型スピーカーに分類した方がいいとおもうけど。
低域については倍音成分がキチンと出ていれば良いので下手にいじらないほうが吉
本来の低域は軽いものでズンドコほしいならハイエンド選ぶのがそもそもの間違い

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 22:39 ID:???

ハイエンドで低音不足気味に感じる、って？
店頭のラジカセの音に慣れてしまっている模様。

コンサートに行ってみ。そんなに低音膨れてないよ。
周波数は出てるだろうが、強調されては聴こえないよ。
言っとくけど、クラのコンサートだよ。
間違ってもPOPSのコンサートじゃねえよ、あれは業務用アンプで
増幅してるからね。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 00:19 ID:???

>>835
キミみたいに打ち込みしか聴かない人にハイエンドは不要。
正直、ミニコンで十分だと思う。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 02:11 ID:???

>>835
こうすべきとか、これは間違いというものはないから、
セッティングや補正で自分がいいと思うバランスにすればいいよ。

あと、こういう質問は、質問スレッドで聞くのがいいね。
このスレは837から839のような病気の人たちが多くて、
よほど欲求不満がたまっていのか、本当に自分が偉いと思っているのか、
人を小馬鹿にした返事しか返ってこないからね。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 06:04 ID:???

>ハイエンドでよく使われるトールボーイ型スピーカの場合

こんな物で、まともに低音は再生出来るはずもなし。

842 ：835：03/06/13 09:23 ID:???

>>841
ほら、こういうやつとかね。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 09:56 ID:???

とりあえず買って試せ。
これしかないでしょ？
オーディオってかなり好みが違うとおもうので遠回りでも
実物を聴いて触ってするしかないとおもうんだがな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 10:01 ID:???

>>838
>コンサートに行ってみ。そんなに低音膨れてないよ。
どんなコンサートに行ってるのだろうか
膨れてはいないかもしれないが、コンサートの低音はオーディオの比じゃないよ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 10:02 ID:???

>>835
素人だったら補正した方がよい。
初～中級者だったら補正しない方がよい。
上級者だったら補正しない。
超ベテランだったら補正する。

ま、音の解からないうちは
やめといた方が吉だね。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 13:49 ID:???

正直ハイエンドは必要！
それもなまじ中途半端なメーカーではダメッ！！
ＣＤＰならオラクル、ＤＡＣはｄｃｓ、ＡＭＰはジェフ、ＳＰはＷｉｌｌｓｏｎ
それ以外のメーカーならフラッグシップでないとダメ

・・・俺かぁ？、俺はＳＨＡＲＰの１ビットラジカセだよー、文句あっか？

847 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/06/13 16:04 ID:???

>>846
あんたｶﾜｲｲな・・・　そしてあんたには必要かも・・・

848 ：８４６：03/06/13 16:26 ID:???

＞８４７
あんがっとよ！　　　今度、ＳＨＡＲＰのフラッグシップラジカセを買うよッ・・・

849 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/06/13 16:29 ID:???

せめてコンポ買いましょうよ！ｗ

ラジカセのラジはラジオでカセはカセットでつよ？！ｗ

850 ：８４８：03/06/13 19:19 ID:???

＞８４９
んじゃ、↓これにすますタ
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/10/09/imageview/images664422.jpg.html

851 ：835(ハイエンドに興味)：03/06/13 20:12 ID:???

すみません。場違いの質問のようですが、ハイエンドはクラシック
にフォーカスを持ったシステムなのでしょうか。
ポップス、ロックなどの場合、座席にもよりますが、バスドラなど
かなりの量感のような気がします。ベースなどは、確かにアンプ
を経ているので、少し誇張されすぎている気がしますが。
JAZZなどの場合、少人数のライブしか聴いたことがないので
分かりませんが、ベース、ドラムともかなりの量感を低音
に感じます。
日本のポップスの場合、故意に低音に1/2の低音周波数
成分を付加させて、低音の量感を得ているようなのですが、
ハイエンドの場合、こういう手法は邪道ということに
なってしまうのでしょうか。
私の場合、真空管アンプなので、低音の量感不足はそれほど
感じないことも多いのですが、ハイエンドアンプの場合、
音のクオリティを阻害する成分を除去するので、低音が
聴感上は不足気味になるということでしょうか。
逆に言うと、真空管アンプの音はドンシャリになるという
ことなのでしょうか。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 00:08 ID:???

>851
私も知りたい。
詳しい方教えて。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 04:23 ID:???

ハイエンドはクラシックにフォーカスということは無いでしょう
クラシックはあまり低音にシビアではありません｡
一番低音、高音に厳しいジャンルはご指摘のとおりJAZZでしょう。

JPOPなどの低域は低いといってもJAZZやクラシックのように50Hz以下が
重要ということは無いでしょう。結構低域をカットしてあるものも見受けられます。
JAZZの低域は多くのJPOPの低域よりはるかに下です。
超低域をきれいに出すのが昔からのハイエンドシステムの１つのテーマです。

ハイエンドアンプはどれも帯域が広くフラットですので音づくりの主要な部分はプリで決まります。
真空管については緩やかにディストーションするのが持ち味なのでことさら石とどちらが
良いと決め付けることも無いと思います。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 11:54 ID:???

ハイエンドよりローエンドの方が無くてはならない。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 11:54 ID:???

>>853
あんた、クラシック聴いたことないでしょ？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 16:35 ID:???

ハイエンドって、ひょっとして、ライブにおける床鳴りを
表現できないのでしょうか？
それなら、不要だと思うのですが。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 17:30 ID:???

853は釣りか　それともマジなJazz厨か
どっちにしても話にならないけど、内容がアサハカなところをみると後者のよう

おい、ひとつ質問していいか＜853
ジャズは低音が重要だっていうのはその通りだ
だが、50Hz以下ってのが出るジャズの楽器って何だ。ふたつしか思いつかないが
ふたつとも答えてくれないか

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:59 ID:???

今、必死に調べてるから、
もうちょっとだけ待っててね。
バイバイ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:05 ID:???

打楽器なんかだと立ち上がりにはごく低い周波数成分も含まれてるから
立ちあがりのリアリティーを出そうとすれば５０Ｈｚ以下の再生も必要でしょう。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:06 ID:???

もうひとつは？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:08 ID:???

ひとつじゃなくて二つでしょう。ベースとピアノ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:10 ID:???

正解！
凄いねぇ

ヴぁかにした漏れが悪かったよ
ごめんね

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:14 ID:???

全部じゃン

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:17 ID:???

そう？
フルートなんかはまず含まれていないと思うけど？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:33 ID:???

フルートってジャズに使われます？

まあ、使って悪いことはないがな

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:34 ID:???

あるよ（泣

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:35 ID:???

>>865
エリック・ドルフィーとかSahib Shihabとか普通にいっぱいいるんだけど‥‥

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:49 ID:???

>>851
イギリスの貴族上がりの人とか、北イタリアの実業化とか、スイス在住のハイソな人と
かが、ウン千万のシステムで、パンクロック聞いてそうだけど。
当然、調整したり、構えて聞いたりしないで。

本当の金持ちってのは、こんなじゃないかと。
いいもの手にするに、金かけるけど、それにこだわらない。
無駄にはしないが、狙いどころが違う、みたいな。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 16:49 ID:???

＞８６８
禿同！
おいらもフィルジョーンズのエアーパルス１．０で無指向性サウンドを楽しんでるゾー

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 17:02 ID:???

>>865
まともにJazzを聴いたことがないんだな、必聴名盤の中にもｲﾊﾟｰｿあるぞ。
エリックドルフィはがいしゅつだし、もっぱらフルートの人もいるけど
サックス吹きが持ち替えて演奏してたりする盤はよくある。

ぐぐってヒットした最初のページだけど、一枚くらいは知らない?
http://tkynx0.phys.s.u-tokyo.ac.jp/hirai/SOUNDS/JazzFlute/JazzFlute_Catalog.html
http://tkynx0.phys.s.u-tokyo.ac.jp/hirai/SOUNDS/JazzFlute/JazzFlute_Best5.html

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 18:46 ID:???

>>868
そういうブルジョアの人たちは、ショップ店員がセッティングとか調整をするんだよ。
日本でも、腕も耳も自信がないが金はある、って人はショップに調整までして貰う。
これ割と普通のことだよ。ダイナとかの普通のオーディオショップでもやってくれる。

872 ：ブルジョワ：03/06/16 22:52 ID:???

＞８７１
でも、Ｋ又だけには調整されたくない！

873 ：ブルジョワ：03/06/16 22:54 ID:???

だって、調整じゃなく調教だもの・・・

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:05 ID:???

初めてカキコします。
私はキ印と言う事になると思います。
以前計算したら1000万円（定価ベースで）超えていましたから。

安くて今の満足が得られればそれが一番良いのだけれど
定価ベースで200万円程度あたりで随分といろんなモデルを借り回って
結局，どれにも満足できなかった。もう20年余り前の話。
それで、箱一個が百数十万～200万
の機械を聞いて「ああこれを買うしかないのね」と納得して現在に
いたっている。
結局は、一人一人の感覚，価値観によるのだと思う。
自分の収入の中でどう配分して満足するかだから
私の場合はこうなっただけ。もう少しで新しいスピーカーが
来る。これでもう2000万円に近くなってしまう。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:07 ID:???

age

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:33 ID:???

>874
標準的なハイエンドユーザだと思います

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:39 ID:???

俺の場合、親戚にハイエンド・オーディオマニアがいるから得してる。
ただで貰ったもの。スピーカー、ソナスのアマトール。アンプはメリディアン
201、205。CD、メリディアン207。トータル定価180万位。
叔父さんのいくつもあるサブシステムのうちの一つで、５年前に高校生だった
ころ貰った。家の家電品ほとんどがお古。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 00:05 ID:???

2000万円だったら、何も無い広い部屋がほすい。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 10:41 ID:???

>>874
>>877
脳内システムは最高の音で鳴ってますかw

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 19:53 ID:???

ハイエンドの人って、ドンシャリ、ドンシャリって、バカ
にするけど、ハイエンドってシャリ、シャリじゃないの？
位相管理されているからかろうじて聴けるけど、すぐ、
厭きない？？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 20:39 ID:???

ドンシャリというのは低域をカットして高域と中低域を膨らませた音
あきるあきない以前に耳が疲れると思うが

と釣られてみる

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 01:46 ID:???

>>881
？？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 14:10 ID:???

>>880
ハイエンドはドンシャリ(シャリシャリ)ではない！ドンシャリに聞こえた時点でハイエンドでは無い。
言葉では言い表せにくいが、
同じような音色を、中級クラス以下で出すと「ドンシャリ」ともとれてしまわれ兼ねないが
ハイエンドクラスになると、１音１音に厚みと静かさがあるために刺激的にはならない
音楽再生では聞こえる範囲の音は全て必要です。
クラシックでは空気の揺らぎから可聴帯域を越えた音まで出ていますからねー

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 21:23 ID:???

ドンシャリってカマボコの反対のことだよ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 21:33 ID:9Jql53PZ

低音、高音、を必要以上に上げて聴感上のメリハリをつけ、中音部の量感の抜けた音
つまりカマボコの反対

886 ：最強スピーカ作る１：03/06/19 21:41 ID:???

いやーとうとう買っちゃいました。
水牛の角。
やはり水牛の角でなければ足がスムーズに靴にはいりませんね。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 21:44 ID:???

嫁の角じゃダメか？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 21:45 ID:???

もぐもぐ、888番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな　　
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

889 ：最強スピーカ作る１：03/06/19 21:45 ID:???

髭そり用のブラシも買っちゃいました。
アナグマのうなじの毛ですよ。うなじの毛。

どうりで床屋の奴いつも気持ちいいと思った。

890 ：最強スピーカ作る１：03/06/19 21:50 ID:???

独逸の爪きりだの、英吉利のブラシだの、合計
今日は６マソ使ってもーた。

ブラシの分際で赤い革ケースに入っていて生意気です。
オーディオで金使うより全然安いっす。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 21:18 ID:???

age

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 21:33 ID:???

>>883
ハイエンド・・・中には必要以上に奇麗に鳴らそうとして、ソースに
含まれている荒々しさが腑抜けになるような音作りしてるぞ
やり過ぎなのが多い

トータルで、\100万～\200万クラスの実用的な装置が過不足ない音質だ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 06:03 ID:???

ロックなど、とてつもないエネルギーを感じます。
ハイエンドではとても再生は無理か。
そんな野蛮な音楽は聴く必要ないか。
どちら？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 11:19 ID:???

ハイエンドでロック聴くとおもしろいよ
音像位置をいじってあるものは普及品では再生しきれないでしょ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 12:52 ID:???

>>893
馬鹿者！
どのような音楽でもある一定レベル以上で再生可能でなければハイエンド
がハイエンドであることにならんだろ！
ロックだろうがクラシックだろうがポップスだろうが上手に再生できなきゃ
ハイエンドと呼ぶに値せんわ。

まぁ、当然ジャンルの得手不得手はあるが、それでも
標準以上の品質で再生出来るはず。

896 ：kenwillium：03/06/27 19:55 ID:???

>>895
そうそう、どんなジャンルでも美しく再生できなければ
真のハイエンドとはいえないよねぇ
ハイエンド＝クラシック再生専用機ではないよね
俺もいろんなジャンルの音楽を聴くだけに、
購入機器の選別迷うところ、、、

と、通りすがりのスレ汚しスマソ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 20:08 ID:???

クラシックしか再生できないなら値段は半分以下にするべきだな。
好き嫌いが酷すぎるのは自分は糞機器ですってことの証明のようなもんだ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 04:24 ID:???

クラシックしか再生できないなら、即刻捨てるべきだ。
でも、捨てる時は教えて！
聴ける音楽を聴く、ではなくて、聴きたい音楽が聴ける
でなくてはいけない。
何でも、どんどこい。＝ハイエンド

899 ：Dictionary：03/06/29 21:29 ID:???

"Highend" is very expenssive equipment which sometimes shows
good performance.

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 21:41 ID:???

I am getting #900 now.

901 ：kenwillium：03/06/30 00:55 ID:???

もぐ阻止、、、か？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 16:10 ID:???

てすと

903 ：山崎渉：03/07/15 11:03 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:18 ID:???

山崎っ起きろッ！！

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:02 ID:???

一生寝てな
腐敗したら山へ捨ててやる

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 00:56 ID:???

ハイエンドAUもいいけど、ハイエンドな生活のほうがいいなぁ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 00:57 ID:???

はっきりせい！
二者択一だと、どっち？

908 ：山崎渉：03/08/02 01:03 ID:???

（＾＾）

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 01:04 ID:???

ハイエンドな生活とは、家も車も家電もにょーぼも全てがハイエンド。
当然、ハイエンドオーディオ機器も含まれる。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 01:15 ID:???

夢はタダだからこころゆくまで味わってくれたまえ、ハイエンドの夢を。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 01:36 ID:???

夢って・・・金さえ出せば可能じゃん。
アンタ、貧乏なの？？　ちなみにオーディオ機器の総額いくらだか言ってみ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 01:49 ID:g+y2Vbyd

ハイエンドって言っても、ドラムのあの迫力のある音はなかなかでないのが、現実。
っていうかそもそも録音できてないのかも。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 02:20 ID:???

ハイエンドオーディオっていってもDAC以外はアナログの産物だしな。微妙。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 02:35 ID:???

アナログアンプって高音質化にはたくさんの物量を投入しないと
いけない＝コストの増加。　これがいかん。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 03:04 ID:???

音楽リスニングは量よりも質だよ。　CDの枚数がただ多けれりゃいいもんじゃない。
1000枚のCDを気紛れで安物のミニコンポで「音が苦」（オンガク）を聴くんじゃ
なくて、本当にお気に入りのCD100枚を良質なオーディオで気持ちよく聴くのが
本当の音楽の楽しみ方だ。

916 ：>1：03/08/02 06:31 ID:HHSMYxUB

120万以下
以下ってなんでつけるの。以下なら300円のICラジオできいてるかもしれないね。
120万使ったなら120万って書けばいいのに。

だいたい120万もオーディオに使うのはほとんどの一般人からすれば常軌を逸した金額でしょ、いまの世の中

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 07:11 ID:???

必要かどうかなんて論外でしょ。
より心地よく音楽を楽しみたいだけ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 07:16 ID:???

こんな土曜の朝っぱらからカキコしているお前は神か！

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 07:54 ID:???

ｵﾏｴﾓﾅｰ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 08:44 ID:???

ハイエンドの定義教えて。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 08:52 ID:???

はい、終わり。ってこと

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 09:11 ID:???

９１５は精神的薄弱的判断力であることが明確になりましたね。
音楽聞かず、音を聴くタイプのヲタクにはこういう変質者が多いです。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 09:14 ID:???

聴く音楽のジャンルよって、より高性能の機器が必要なのと、そうでないのとに分かれるんじゃないか？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 09:14 ID:???

ハイエンドオデオは、再生される響きが魂を癒してくれる水準に
達しているはずである。
そうでなければ、無駄な投資と言わねばなるまい。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 09:16 ID:???

音楽をジャンル別に階級付けようとするその精神構造が既に音楽を
愛する人間とは異種の生物であることを物語っている。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 11:38 ID:???

>>924
あ、いいねぇ。それ。
スガーノの名言みたい。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 12:57 ID:???

>>912
ドラムといってもクラシックではほとんど使われないし
ティンパニーがでしゃばらずに再生できれば十分と思い
ますが。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 15:16 ID:???

VRを極めるものはハイエンドに最も近い人間である。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 01:13 ID:???

ハイエンドオーディオが不要な人には不要だろ。
オレにもベントレーやフェラーリは不要だからな(W
コンビニや立体駐車場に入れるだけで気を遣うクルマは欲しくないし、
経済的にもそんなのは買えない。
ハイエンドオーディオも場所塞ぎだし、一部屋潰すのは大変だ。
結局はフェラーリもハイエンドオーディオも欲しい人が買えばよい。

ただフェラーリと同じでハイエンドオーディオも値段だけの事はある
よ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 11:38 ID:???

>>924
その割りにハイエンド推奨者による煽りは減らないねｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 12:38 ID:???

>>915
禿げしく！！！

932 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:27 ID:???

933 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:34 ID:???

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934 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:35 ID:???

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935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 23:36 ID:???

>>930
本当のハイエンダーは煽りなどしないだろ。
金持ち喧嘩せずって言うしね。

煽ってるのはショップの口車で、長期ローンで高価なオーディオを買わされたような、
身分不相応のハイエンダーだろうね。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 00:38 ID:???

>909
ハイエンドな女房って、、なんか怖い

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 08:37 ID:???

藻まえの家には来ないから安心しる

938 ：やっぱり：03/08/09 09:07 ID:LNBc3eHP

今オーディオで一番面白いのはハイエンドの機器です。きちんとした
環境で鳴らされている事もあって良く鳴りますね。技術的にも物量的にも
面白いです。勿論私は買いませんし、買えませんがね。
むしろ、そういうハイエンドの器械を参考にして自作、実験を繰り返すのが
オーディオマニアの楽しみの一つだと思います。
オーディオマニアは単なる音楽マニアとは違うわけですから、お金を出して
良い器械を買ってきて良い音楽を楽しむでは能が無さ過ぎですし、独創性
も無ありません。ハイエンドを誘惑に負けて買ってしまう人はオーディオマニア
とは到底言えませんね。ただの音楽マニアですよ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:41 ID:kgWvzVp7

>>135
マランツはどのへんでしょう？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 22:20 ID:???

>>938
おもしろかったんで釣られてみよう。

＞ハイエンドを誘惑に負けて買ってしまう人はオーディオマニア
＞とは到底言えませんね。ただの音楽マニアですよ。

音楽マニアって言うより単なるアフォぢゃないか。
良く言ったとしても再生音楽ヲタク。

音楽マニアだったら再生装置より生演奏だろうし、ソフトの質や量に走るぞ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:42 ID:???

ハイエンド馬鹿になるなよ。

942 ：山崎渉：03/08/15 13:09 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 01:18 ID:UQc61zJf

保守age

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 03:55 ID:???

馬鹿エンドだよーん

945 ：以上の人：03/08/25 23:36 ID:DyzNq2Np

ハイエンド機器とは

異常な人が、自らあるいは、同類の為に、異常な情熱をもって、開発し
販売したもので、当然同一ブランドでも、該当する物としないものがありマス。
金額は数十万から数千万ですが、価格の多寡とは関係ありマセン。
単なる商売人とは違いマスが、後に商売人になる人もいマス。
異常な人間なので、当然、トンデモもいマス。

ハイエンド・ユーザーとは
ハイエンド機器を、異常な情熱をもって、異常な金額を平然とつぎ込み、購入し
異常な情熱をもって、鳴らし込む人間のことデス。
単なるお金持ちとは違いマスが、一定以上の収入と人格の破綻が必要デス。
異常な人間なので、当然、トンデモもいマスが。

このようなものは、当然のごとく世の中に必要ありマセン。

♪♪♪　皆にデクノボーと呼ばれ　ほめられもせず　鬱陶しがられ
　　　　苦にされ　そういうものに　私はなりたい　　♪♪♪

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 23:41 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／。ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼
　　.|　　　　　丿　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 ::|　　　　　　　　　　●　●
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947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 16:39 ID:???

＞９４５
ハイエンド機器とは、性能のためならコスト度返しで開発した異常性格者の為
の機械なのですね

ハイエンダーとは女房を質屋に入れてでも高額な機器を購入する人格欠落者の
ことを指すのですね？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 16:41 ID:???

なるほどべんきょうになりますた。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 16:41 ID:BngfOq74

最近はもっぱらパソコン付属のアンプ内臓SP。
慣れるとこれで十分かな。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 16:42 ID:???

おーおたがいじょうせいかくしゃでじんかくけつらくしゃであるということがよくわかりますた。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 16:49 ID:???

中華製とらんぢすたらぢおの内臓ＳＰもなかなかいけまつ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 16:53 ID:???

さいきんわぎじゅつがこうじょうしているのでむかしのようにこうかなきざいでないといいおとがでないとゆーことわなくなりますた。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:18 ID:???

なんかこういった人にこそハイエンドで勉強してもらいたい。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:37 ID:Ry9qCu5s

ハイエンドには飽きた。
マークレビンソンはこの一年電気を通してない。
WINMXでもってくるＭＰ３のほうが新鮮だ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:39 ID:???

>>954
禿げ同

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 01:46 ID:vvpCISNG

ハイエンド・オーディオは必要か。
１は何を知りたいのか。
１から９５５までは何を議論してきたのか（過去ログは読みたくない）。
・人が生存するためには必要ない（メーカーの人除く）。
・人が音楽を聞くためだけなら必要ない。
・オーディオを趣味とする人がいれば、必要である。趣味には限りが無いから。
　車でも、時計でも、カメラでも一緒でしょ。
　
　ハイエンドの定義。考えるだけ無駄。おそらく趣味の行き着くところに答えがあり、
そこには、それを食い物にして生きている人たちもいるのでしょう。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 02:04 ID:???

無駄に高いだけの嗜好品が
誰彼かまわず必要なわけない

一部の金持ちに需要があるだけ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 00:38 ID:???

>>956
禿同！！！
個人独自の究極！
行き着くところはこれでしょう

>>957
>無駄に高いだけの嗜好品
それは貴方が判らないだけで、拘っている人にとっては比較するのも
アホらしい位の差のあるもの

例
時計　　一般的な高級時計＝ロレックス　　雲の上＝パテックフィリップス
カメラ　一般的な高級カメラ＝ニコン　　　雲の上＝ジナー＋ﾛｰﾃﾞﾝｼｭﾄｯｸ
多分名前さえ判らないでしょうが比較のしようが無いくらいの差があります。
　

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 22:46 ID:0v+1Xno2

>>958
>パテックフィリップス

激しくﾜﾛﾀｗ
知ったか丸見え（藁

960 ：958：03/09/04 00:13 ID:hzPnU+v3

>>959
９６ＷＧ持っていますけれど

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 11:26 ID:srnSHRNi

>>958
ブランド名の正確な発音すら知らないもの持ってても宝の持ち腐れと思われ・・・

962 ：958：03/09/04 12:15 ID:m2N7pb5C

>>961
正確な発音ってなーに？
発音出来ないと持てないの？？？
余程の馬鹿かカタログオタクじゃーないの

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 12:50 ID:srnSHRNi

>>962
正確なブランド名は“PATEKPHILIPPE＝パテックフィリップ”でしょ？
“フィリッペ”と読んでしまうならまだしも“フィリップス”はないよね？
ミドルエイジ向けファッション雑誌覗いたら３代時計ブランドの頂点とかなんとか
紹介されてたから買ったとかそんなところと思われても仕方がないと思うが
噴飯モノですなｗ

それからカタログオタクの意味も解かってないね
時計におけるカタログオタクというのは、このムーヴメントの型番はいくらだとか、
何石だとか、何万何千ビートだとか、やはりマニュファクチュールに限るだとか、
そういった尺度でしかものを見られない者のことをさして言う
オーディオでいえばSN比だとか、ｆ特だとかだけで機器の性能を判断する者のこと
名前の呼び方ははるかそれ以前の問題
常識的に考えて、名前を間違って呼ぶのは失礼でしょ？

ついでに聞くけどパテックフィリップってどういう意味で天上界のブランドなのよ？
歴史的にみれば最も偉大な時計師はブレゲになるし、歴史的に最も古いブランドは
ブランパン（一度断絶してるから一般的に最古のブランドはバセロンとされる）になる。
カタログオタクじゃないんだから当然答えられるよね？ｗ

ところで、バセロン･コンスタンチンって今年から名前が変わったんだけど
（というか社名を元に戻した）知ってる？

964 ：958：03/09/04 13:24 ID:m2N7pb5C

>>963
カタカナにしただけで発音が間違っていると決め付けるのが可笑しいと
いっているのが間違っていると言っているだけだよ、パテックにしても１つの
例にすぎないでは無いですか！バセロンの社名が変わった事を知っていて何の
意味があるのよ
ロレックスに比べたら貴方の言うブランドは皆すごいよ
その内の１つということでしょ
発音だけで持っている価値がどうのこうのと決め付けるのが可笑しいんでしょ
ブレゲにしてもバセロンにしてもそれらは過分に宝飾的おもあいがつよいでしょう
ロレックスとパテックでは基本的なスタンスが違っているでしょう
ﾗｯｸｽやﾃﾞﾉﾝに対してＦＭｱｺやムンド、リンなど名前を上げてもキリがないし
日本に入っていない高級ブランドなんて幾らでもありますよ

それにしても揚げ足を取るのが好きな人だね
返して悪いけれど貴方は文字だけで発音までわかる神様みたいな人だろうから
教えて「はし」この文字列で発音まで判るのなら正解の漢字を書いて下さいな！

貴方は「のくてぇー」ですわ

発音どころか意味さえも判らないでしょうね

965 ：958：03/09/04 14:02 ID:m2N7pb5C

あははっ　自分で書いていて964の日本語可笑しいね

つまりハイエンドも人によって違う！
ｵｰﾃﾞｨｵなんて所詮好みの問題ですからリアルさを求めても良し
雰囲気を求めても良し。オーバーなくらいの刺激を求めても良し
つまり正解は無くてもそれぞれの理想に近ずけるのがハイ・エンドなのだろうと
思う。
必要か？必要で無いかも個人の自由であり金額の問題もあるのだが、満足かどうか？
もう上には無いのかが両方とも満たされた時がハイエンドなんだと思うがいかがかな？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 23:31 ID:LGjdmqbL

オーディオの問題は、形のない物に対しての評価になる事だね。
値段に対しての、絶対的評価がない。
だから、高いだけのボッタクリ製品もある。
個人の判断基準次第。
有る意味、不思議な趣味だ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 14:05 ID:AekRSrJp

良い音を（主観的、客観的を問わず）追求し、コストを度外視してできあがった製品
ソレをハイエンドとするなら存在価値は十分あるだろう。マークレビンソンの初期モデル
ジェフの中期モデル、などが相当すると思う。

ところが今幅を利かせているのは
１００万円のアルミ削りだしのケース、中身は５０円のレジスタと汎用品のＩＣ・・・

ハイエンドは必要かと聞かれれたら、必要と答えたいが、存在するかと言われると「？」

だな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 14:28 ID:+oBc8RAN

原価数千円のブランドバックと同じだな
オーディオ雑誌はプラシーボ効果のオンパレード

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 14:31 ID:Q1eireHA

>>967
ディスクリートのアンプが欲しいなら今もレヴィンソンやクレル、或い
はエアーが作っているジャン。
汎用ICのアンプが嫌いならそういうアンプを買えばよいだけ。
そうしないと968の様な付和雷同ちゃんを生むだけで、下らない議論に
なる。

970 ：新人：03/09/08 17:19 ID:UxNu8oEU

>>702～708
ビリヤードのタップについては詳しく知りませんが、
イルンゴのインシュレーターは
皮の１枚１枚が非常に柔らかく薄い糊でついている感じです。
きっと本来は糊がない方がいいと思われます。
感想としては「そんなにぼっていないのでは。」という感じです。
まあ、いろいろなところでぼられていますから・・・。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 18:06 ID:UxNu8oEU

素子の選別をきちんとやると、結構大変だよ。
１箱で１ペアしかできないときもある。

問題は、アルミ削りだしシャーシの某メーカーが
どの程度選別しているかかな・・・・・。

アルミ削りだしじゃないけど、きっちり選別しているところもある。
ＦＭ○○・や○○ムンド・・・・・。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 21:10 ID:+wkY45JD

>>958
クンロク漏れに下さい(w

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 15:49 ID:ydkmlYaa

ミドルエンドでいい。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 16:38 ID:DAzfxguA

>>967
>コストを度外視してできあがった製品…
>マークレビンソンの初期モデル

マークレビンソンの初期モデルは、値段的には安い部品が結構使われているという話を聞いたが？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 19:46 ID:LObmGG4N

>>1
>なお私の装置は、総額以下のエントリークラスです。
１億円費やしても個人が満足するため。必要と感じる
からこそ費やす。女ひとりに数十億費やした御仁もいる。
底なし沼のようなもの。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 20:21 ID:x2YzVO28

天井知らずの方がイメージ的にいいね

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 08:08 ID:kuARNuNa

今は高級製品が売れないと言われている。趣味の多様化で。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 08:22 ID:0CMuqMKg

趣味なんて、不要。
必要のない物に無駄に執着するのが、人間。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 20:00 ID:ADifUXau

>>977
無駄とか余剰を楽しめるのが人間の人間たるところ。
必要だけにとらわれていたら文化はいっさい発展しない。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:56 ID:jOy3WiF7

マジで山水あたりやばいでしょ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:09 ID:CPXSBxnZ

>>974
オレもそれは聞いた事があるな。
大体、小さなメーカから始まった訳だから、そんなに高価な部品を調達
出来なかったのだろうと思う。
初期レヴィンソンなら今のレヴィンソンの方が相対的には良い部品を
使っていそうだな。

寧ろチェロ時代の方が贅沢な部品を使っていたって話は聞いた事があ
る。