【総合】★★JBL★★【モニターサウンド】

単発スレ乱立よりは総合スレがあったほうが良いっぽいので。
失礼ながらたてさせて頂きます。

こんな状況なので意味無い＆見落とし多数だと思いますが
一応関連スレ↓
★★JBLスタディオモニタ−ファン倶楽部★★Mk.３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1042627512/

JBLのスピーカーについて語り合おうのスレ２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1049470631/

2get!

いつのまに鯖移転してるのか

うちの物置から、Ｌ-100っていうスピーカーが出てきたのですが、
どういったものなのでしょうか？
カタログ見ても載っていないので、ご存知の方いらっしゃったら
教えて頂けますか？　なかなかに古いスピーカーのようです。

どこのメーカ？

JBLっす

>>6
ここは古い人も結構来るのでまたーりと待てば吉。

http://www.audioheritage.org/
ここを参考にして下さい。英文ですが・・・
L100は4312の先代の4311のホームモデル版
ミッドとウーファがアルニコマグネットです
よくわからんのですが音が良いとされており、ビンテージ的価値があります
今の4312と比べて価値もありちょっと自慢になりますよ

>>4,>>6
あれれ、L100のスレ立てちゃった人だね？
あっちを削除するように頼んでね？

４３４４さんが書いてるが、結構時代物とはいえ良いモデルだよ
ただし、いまごろは、たぶんエッジが落ちてると思う
楽しむなら、修理に出してやって

4312BMK2って女性ボーカル聴けます？
奥に引っ込んじゃうとかないですか？
迷って迷ってこのままだとダイヤトーンいっちゃいそうなんですが。。。
ちなみに
アンプはサンスイのα607DR
ＣＤＰがデノンのDCD-755�Uなんですが。

迷わず4312BMK2を買いなさい。

>10
　奥に引っ込むことだけはないですね。
　ただ、繊細にしっとりという感じのＳＰでは無いので、本当に得意かというと
　違うと思います。
　とか言いながら、私は4312Mk2WXで、最近女性ボーカルをよく聞いています。
　独特のツヤがあるので、そこを引き出すようにしています。

　なお、過去レスに何度か書いていることですが、サーバが飛んだようなので繰り返し
　ますと、Bmk2はMk2WXとツィーターが違うため、若干高域が荒いです。
　女性ボーカルということなら、Mk2WXの方が良いと思います。

>>10
前にとか後ろにとかはチューニング次第。
JBLでも後ろに音場ひろびろは可能
前にも出せます。

>>7,>>8,>>9
あっちのスレは削除依頼だしときました。
迷惑かけてすいませんでした。

あのスピーカー、素敵なものだったんですね・・・物置に感謝。
それと、エッジが落ちてるっていうのはどういう事なのでしょうか？
やっぱ修理に出したほうがよさそうですね。

>>14
ウレタンエッジは経時変化で腐ります。
ぼろぼろになってませんか。

>>14
スピーカの円の外周部の柔らかいところがボロボロになってるって事。
年代から考えると手で触ると崩れ去るかも。
ＪＢＬの古いのはつきものなので、もし修理するつもりならここで良い
アドバイスがもらえるかと思います。

ベテランさんがおられないようなので、エッジについてのアドバイス（？）を
4311/4312/L100/L88等の白コーンの30cmウーファはエッジがクロスなので
ウレタンエッジのようなエッジが劣化・破損はないですよ

ただ、長い間保管されていた場合、コーンの重みでコーン紙が傾いて
ボイスコイルが擦れてガサゴソなる場合があります。
その場合は修理が必要かもしれませんのでご相談ください

取りあえずアンプにつないですべてのスピーカーから音が出ればそのまま使ってやってください
長期間使用していないスピーカーは使用する事で乾燥したりその他の影響もあり
音がよくなる場合がけっこうあります。新品のエイジングと同じで面白いですよ

>>17
布エッジでしたか、これは知ったかして失礼いたしました（＾＾；；

＞コーンの重みでコーン紙が傾いて
＞ボイスコイルが擦れてガサゴソなる場合があります。
上下入れ替えればＯＫ

ベテランのコテハンさんどこ逝っちゃったんでしょね？　僕なんかが答えてる場合じゃないのに・・

ところでレストア好きの僕は短期間L100を所有しました。
古いソースには良いですが最新ソースやＡＶ用途では合わないかもね
ただ音が荒いというか、ちょっとキラキラしてるので好き嫌いはあるかな？
4311/4312系よりさっぱりクリアーな音でビンテージJBLの音が好きな方には魅力でしょうねえ
（4311は同じ物のはずですが音は違いました。個体差だったのかなあ）

>>18　L65とかL166とかLシリーズはL100／88以外はエッジはボロボロですね
>>19　ユニットが箱にくっついて取り外しにくい場合も多いのでご注意を

>>20
ご無沙汰しております。
一寸忙しいのもあったのですが、最近ＲＯＭが多くなっていました。
ここ数日何が起きたのか理解できずにいましたが、サーバーが壊れたようですね。
ベテランの皆さんの中にも、まだここを見つけていない形が多いのでしょう。

エッジの話のついでに
音響の大先輩の家には、６０４Eが有るのですが、約３０年前のものです。
未だにそのまま使っているそうです。
重低音は出ないものの、ここまで長生きというのも魅力ではありますね。

形→方
タイプミスしました

ここにｶｷｺしてもｴｴのかどーか。
S101ってランサーの復刻版を使ってます。
かれこれ14年になるかなぁ。
JBLに憧れて、憧れて幾星霜。
やっと、これを買った時は嬉しかったぁ。。。

初めて鳴らしたのは、ｿﾆｰ・ｸﾗｰｸのｸｰﾙ・ｽﾄﾗｯﾃｨﾝでした。
あの時の、ｼﾞｬｯｷｰ・ﾏｸﾘｰﾝのｻｯｸｽの生々しい音といったら。

今も、大事に使ってます。

アドバイスありがとうございます。
どのスピーカーからも一応音は出ているみたいです。

後はアンプ買わなきゃなって思ってます。
今使っているボーズのに繋げてるんで、ちょっと違和感あります。
一緒に出てきたサンスイのアンプを繋げようかとしたのですが、
このアンプ埃だらけで。

スピーカが出てきてから、何かオーディオに興味出てきました。
初心者ですが、何卒よろしくお願い致します。

アンプは長期間使わないでいたのなら、コンデンサがダメになっている可能性が
あります。他にも劣化している可能性はあります。
だからといって、いきなりＳＰを飛ばすような事はないと思いますが、事前にサンスイに
オーバーホールしてくれるかを含めて、問い合わせするのが一番でしょう。
うまく音が出れば、まずはそのアンプで楽しみましょう。気になるところが出てきたら、
そこで買い換えを考えていく、ということで。

わたしゃ怪しいアンプ（自作とか）は、ダメスピーカー（自作とか）で
試すことにしてます。

>>20
ココに出没してるからオマエも逝け。
間違ってもこっちに連れてくんなよ！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053790373/l50

鯖が飛んで以来、WE'66さん見ないね。

自己陶酔カキコはイラネ。

日記はイラネ。

JBLスレのWE'66さん、タンノイスレのKさんなど、スレを支え
ているコテハンを嫌う人間がいるみたいだね。代わりに質問に
答え、アドバイスし、話題を提供するだけの器量があるのなら
文句は言わないが……。

4425、同mk2はどのようなスピーカーでしょうか？
ほかのJBLのスピーカーとは傾向の異なる音色だ、という
噂を聞きました。
あと、使用されてるかたはどんなアンプどドライブされている
のでしょうか？宜しくお願いします。

WE66＆アサシーは糞ウンチクばかりでまともに人の質問に答えられると思わん。
質問に答えても叩かれるからだろうが・・・。

>>33
32に答えてやってよ。WE'66さんの書き込みを蘊蓄ばかりとけなすくらいだか
ら、わけないんでしょ？

>>32
４４２５　�Uは何と言ってもドライバーがネオジムになっていまして、先に発売されていた
業務用のEONシリーズのネオジムドライバーが原型になってます。

ホーンも斬新なデザインの新世代バイラジアルホーンで、定指向性ホーンに
近い均一な放射特性になっています。

そう言ったわけで、音色は新しい設計のドラーバーとホーンによりとても聴きやすく
クセのないモノだと感じます。

ホーン嫌いの人にも抵抗がなく聴けそうな感じで私も好きなＳＰでしたが、
従来のＪＢＬ的な個性は少ないように感じます。

低域もいわゆるＪＢＬトーンよりは幾分柔らかくふくよかな感じがしました。

>>34
まあまあ、無理なこと言わず雑音は無視で

4425は知らんので4430の印象はというと・・　うまく表現できませんが
あのバイラジアルホーンは結構ホーンぽい癖がありましたね。
高域のドライバは特性的に４３４３時代のものより良くなっているのか
キンキンとはしていません。アッテネータを調整し高域を張り出しても
それほど五月蝿くはなかったです。JBLでホーン型なのに音はスムーズで
クラシックや新しいソースにも親和性が強い反面、４３４３時代のスタジオモニター
が好きな人には意外なほどおとなしく物足りないのでは

４４２５は４４３０に特性が近いと聞いているのでやや傾向が似ているのでは？
ＭＫ２はホーンの癖が少なくなってるのでしょうか？
高域もややブリリアントと聞きます。参考になりましたかどうか？？

日記が多すぎると読み飛ばすのがたいへんでね。
66マンセーコテハンは数多い(実数は？)くせに、質問に答えるコテハンが
このスレにはいないんだよね。（4344さんには期待してる）

当時4343遣いだったが、4425オブジェとしてはものすごく欲しかった。
音は・・・、いかんせんレンジが狭すぎ。当時の国産\59,800にかなり劣る。
4312あたり（兄弟はウジャウジャあったが）にも負ける。
ＳＷとＳＴが欲しくなるが、それじゃオブジェにならん。
サブとして楽しめる音楽のジャンルが思いつかなかったが、何を聴くんだろ？

と思ったことを正直に書いちゃマズイな、やっぱ。
どうせ取巻きに叩かれるからまた逝く。

>>38
前置きと後書きばかり長くて（しかもえらそーに）、情報はこれだけか？
> 音は・・・、いかんせんレンジが狭すぎ。当時の国産\59,800にかなり劣る。
> 4312あたり（兄弟はウジャウジャあったが）にも負ける。

金がないので廃エンドＳＰが買えないことでは最スピさん並
レストアラーなので買い替えが激しいのはＷＥさん並　耳は一般人程度です（Ｗ

でも4430の音のクオリティーは598クラスとは全然別物でしたよ。
昔の国産15〜20万クラスなら張り合えそうです。
確かに特性的に高域はだら下がりですが音の質自体は値段なりと見ました
素直な音ですからこのままで楽しめばいいと思いました。
印象が全く変わるようなチューニングをするぐらいなら他の
選択肢があるかと・・・　
4311系の方が良いというなら4425は38さんの好みでなかったかもね
僕は4425は聴いたこと無いし今度入手してみようかな？

>>32
自己陶酔ヤシが戻って来るとウザイのでオレが答えてやっか。
4425Mk2にオールドJBLの音を期待しちゃ泣きをみるぞ。
オレは半年使って捨てた。
4425は知らね。

>>32
JBLが今様の音に日和って作ったシステムの代表だーな。
4312系の音が好きなら止めときな。

>>32
4425はＪＢＬプロ
4425Mk2はコンシューマー
で全くの別物。ナレーションのモニター用では4425は評価が高い
従って中音域は4425が断然上。音楽用として使う場合は高域レンジが
狭いのでＳＴは必須。特にJAZZ系には相性抜群。

>>43
>4425はＪＢＬプロ
>4425Mk2はコンシューマー
（ﾟдﾟ）ハァ？

>>44
USのサイトで確認しなよ

>>44
4425ｍｋ2はコンシューマのさらに日本専用モデルｗ

>>45
USサイトに載ってないシステムなんざ珍しくもねーよ。
それと、USサイトの載ってない＝コンシューマーって誰が言ったんだ？

「USサイトに載ってないシステム」って私をお呼びですか
「コンシューマのさらに日本専用モデル」　 >>　いじめないでけろ・・
4333⇒4430とバトンタッチしたのに4343ブームに沸く日本向けに
ＪＢＬは4344を作って、僕は十数年後にその中古を買ったわけ　わはっは！（Ｗ

>>32　適度に滑らかな4410とかもお勧め

>>47
おまい初心者だな（藁
要は日本のハーマソのサイトに載ってるのがコンシューマー。
ドライバーも違うがバイラジアルホーンも良く見てな。形が相当ちがうだろ？
mk2は世界モデルのプロ用モニター4425のなんちゃってVerなんだよ。
mk2は流通経路も日本の民生用で、日本国内でも業務用ルートでは売ってないの。
残念ながら。

4425Mk2はバイワイヤー、バイアンプ＆マルチチャンネルアンプ対応だが
4425は出来ない。

>>49
その手の話題もう飽きた。別に民生用でも日本専用でもいいのでは？
要は使う人次第だろう？

>>49
>業務用ルートでは売ってないの。
>>49
>業務用ルートでは売ってないの。
アーラ恥ずかしい（Ｗ
ヒビノで4344やM9500売った事ないのよ。

>>51
シッタカしたかったんだろう、しかも薄識（Ｗ→>>49

>>50
端子が割りと小さいんで、太いケーブルも困るのよ。
面白いのは、2wayなのにアッテネータが二つある。イコライザーの絡みらしい。
mk2は普通にひとつだと思った。

JBLは大企業だから、日本人の趣味に合わせて音作りしてるのも
考えられるね。スタジオ納入のモニターは営業力がものを言うと思うけど、
4425や4412Aとか評価あるのだろうか？
LSR28Pなんて、ジェネレゥクのOEMかと思った。
4206とかなら６畳オーディオにも向くかも。

>>52　hibinoにハーマンのカタログが置いてあるとは初耳だが（大藁

>>54
ヘイ、一つでやんす。

>>56
又々ハズカシーねー。
ヒビノのJBL PROの正規代理店なのよ。
因みに言うとだ、Harman Japann Proのカタログにも4344やM9500は載ってないのよ。

>>58 おまいまず>>49の日本語理解してから煽れよな。
どうやればhibinoで4425ｍｋ２売ってるって読み取れるんだ？
普通の日本人は売ってないって理解するんだよ。お分かり？

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>>59
>hibinoで読み取れるんだ？
（ﾟдﾟ）ハァ？
オマエ、夢見てないか？何処に4425ｍｋ２売ってるって書いてある。
だいじょぶか・・・・

>>59
>hibinoで4425ｍｋ２売ってるって読み取れるんだ？
（ﾟдﾟ）ハァ？
オマエ、夢見てないか？何処に4425ｍｋ２売ってるって書いてある。
だいじょぶか・・・・

つまりだ、ヒビノやHarman Japann Proで扱っていないからプロ用ではないと言う
極めて短絡した思考しか出来ないアフォが訳分からん事言ってるだけって事だな。
納得。

>>61
あたたた、日本語がかなり不自由そうなので英語で説明してやろう。
ttp://www.jblpro.com/
ttp://www.jblpro.com/pages/obsolete.htm
この中に載ってなのモデルは全て、プロ用ではないってことだ。
ここの日本代理店にhibinoが載ってるだろ。理解できたか英語だとｗ

>>61たんは4425mk�Uつかってるんでつか？

>>64
成る程、そんじゃ4344も民生機って事だな。
↓ココにも載ってないし・・・・。
http://www.jblpro.com/pages/obsolete.htm

>>66
そうだよ

そんでもって、RECスタジオでは民生機を使っていたと・・・・。

>>68
まずほとんど使ってないよ4344は

>>69
ﾌﾟｯ

4344より4343の方が好きだ、アルニコ辛くちだから。

>>71
4344と4343の音の違いは磁石のせいなのか？
どーして分かる？

>>72
アルニコ＆ネットワークの違いだ。
4344と4343が家に有る。

全く別のシステムでしかもコンデションも異なるシステムなのに
どーして磁石だと特定出来る。

>>74
おまいは、2405のﾌｪﾗｲﾄとアルニコ、聴き比べた事あるのか？

オーディオマニアの間でそう信じられているからだっ！
神話なのだっ！

ギブソン･レスポールだって、
アルニコのPAFは神話クラスなのだ！！

え〜と、AV用途と古いジャズや６０年代ロックには4425はばっちりです。
以前、4312Bと4312Bmk2を持ってましたが、低域の張り出しは4425の方がよかった
とおもいます。定位は4312シリーズの方がいいとおもいました。

それで質問ですが、4425に合うスーパートゥイーターは何がいいんでしょうか？
現在、アンプはPM-17SAをプリにSM-17SA２台をモノでつないでいます。

>>75
オマエは全くイコールコンデションのユニットで聴き比べた事があんのか？

>>79
あっ知らない、じゃ無駄だ。ＥＮＤ

FT-90HをSM-17SAもう２台追加で

http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/jbl.htm

イコールコンデションのユニット以前の問題だが。

4344より古い4343が、良いって事はコンデション以前の問題だわな。（w

TAD、に汁。

>>83
だから磁石の違いのせいだと言いたいのか、都合のイイ話だわな。
しかし何だな、一方ではエージングで音など幾らでも変わると言い、
もう一方ではコンデションの異なるユニットでアルニコが良いの
フェライトがどーの・・・、このいい加減さは何なんだ、
自分達の言ってる矛盾に早く気づけよ。

>>80
この短絡思考じゃ何やってもいい加減だべ（ｗ

>>85
パソコンやビデオのように数値化できないし、
かといってスポーツみたいに運動能力を
問う訳でもないからね。オーディオの優劣はむなしいね。

昨日の地震凄かったよ！震度６弱は恐ろしい
近所の人たちは外に避難してたがオレは家で
S3100MK2がガクガク揺れて倒れる寸前で
自宅２階が自分の部屋で倒れたら床(弱い)が底抜けるっと思い
慌てて２本のを腕だけでSP支えて何とか堪えたけど
この経験で地震の多い日本でデカイSP買うもんでないな
って悟った
大型SP(80kg越える)お持ちの方
マジで地震対策した方いいかも
余震続きで眠れんかった。

マ、白装束連中には何言っても無駄だって事よ。

>>89
まーな。
あれだけ白、白って騒いでいたくせに、今度は色じゃない布地が問題とか言って
茶色の布巻いてるし。
彼奴らと全く同じ思考パターンだわな此奴等は・・・→>>80

JBL 4412A ってどうでしょうか？
傾向を教えていただけますか？

駄耳はろくに聴き比べが、出来ないから、無駄。

ＪＢＬなんて、今時、あんな汚い音、聴いて喜んでいる奴まだいるの？
進歩がないねー。4343なんか大型ゴミ置き場で、棄ててるの見かけたよ。
雨に打たれて錆びていたけど。
ＪＢＬはアルニコ、フェライト、ネオジウム使おうが、汚い音には変わらん。

>>85
>>86
お前は耳無し法一。ゲラ

まあ実際音イイからね。ＪＢＬ。

僻むﾔｼが沢山居るのだろう。

>>95
プッ

JBLが嫌いなひとは勝手に嫌ってればいいじゃん。

JBLを嫌ってるﾔｼは耳の悪さを露呈してるようで逆に面白いんだけどね（ｗ

特性厨やハイテク厨のアホに言っておいてやる、いいか、
位相を追い込んだＪＢＬ4350に勝てるTHIELなどないし、
4350は、音楽が厚い、温度が高い、これがオーディオの本道だ。

あげだ！！！！！

ネタも無いのにあげんなよ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>99
4350の箱もっと大きいと良いんだが、それにグレー塗装の方が音がいいな。
つき板張っているのは、音が重い、見た目は良いけど。

>>99 位相の追い込み方ってどうするんですか？？
アナログ的な位相補正回路？？　それともデジタルですか

THIELは聴感上、位相はめちゃくちゃだと思うけどな

>>104=4344M
一応書いておくが、ピンポイントであわせてある、ＦＢ、位相補正Ｃを変えようものなら、音がグワングワン歪むでしょう。
デジタルアンプなら、ハイならOSDで調整できるのありますが、内部動作は知りません。
できるとすれば、ケーブルじゃないですか。

アナログで位相補正回路を組むのは容易だと、知り合いの達人お方が言っておりましたが
回路を通す分音がにごりそう。だいたい４ｃｈ分調整するのはたいへんですね

そうなるとやはりデジタル処理でチャンデバとか、最新のパライコとかでも出来るのでしょうかねえ？
あと原始的なやり方は各ユニットのボイスコイルの位置を前後する方法も有効ですが
４３５０では構造的に無理。ＡＬＴＥＣのＡ５とかああいった奴でなくてはね
でもケーブルで位相調整は無理でしょ・・

ところで聴感上位相がずれてるって分かるの？？
また位相があっているか計測できるのだろうか？？
と、ネチネチ考えちゃいますが私は今のまま位相の調整はする気なしです



８０年代初期のものです　　Ｍはつきませんです

>>107
ここで簡単な実験を。
ユニット間の位相じゃないけど。
左右のスピーカーの位相のずれを聴く実験。

左右のスピーカーを壁からぴったり同じ距離、同じ内ぶり角に置く。
ガタもしっかりとる。この状態で音を聞いてみる。
これが位相のそろった状態。

左右どちらかのスピーカを大幅にずらす10-15cmくらい
（2-3cmだけずらすと部屋によっては位相がそろうことがあるので）
その状態で音を聞くと、何となく音の分離が悪く、気持ちガサついた
印象の音になる。
これが位相のずれた状態。
ユニット間の位相がずれても同じ印象になります。

スピ動かさなくても配線を逆にすればわかるか。

>>108
そんな畏まった風に聴いても全然楽しくないだろ（ｗ

>>110
ここはピュア板でっせ

>>111
ピュアであってもきちんとに内側に向ける必要は無し。

自分もニアフィールドモニター以外は殆どオフセットで聴いてる。

>>108
位相のズレってユニットがネットワークを通るときに発生し、さらにボイスコイルの
位置関係でさらにずれる事を言ってると思ってた。
確かに反射波と混ざる事で位相はずれるけどそれはルームアコースティックの
問題として別に考えるのかと思ってたよ

ちなみにうちの部屋は完全左右非対称なので「簡単な実験」はできないが
スピーカーを壁から離してニアフィールドで聴けば左右の”位相”
（ちょっとこの定義はしっくり来ないんだけど）　　は合うという事だね
4344はでも３ｍぐらい離して聴きたい。
ニアフィールドでは音もうるさいし見た目もうっとおしい

>>110　一応技術系なのでこんな話は好き。でも実際のセッティングはフィーリング派（Ｗ

>>112
ちょっとした角度で全然かわるもん！

いやいやホーンスピーカは角度が気になる。
やや内振りにしてます
ディフューザは好かんので普段つけてません

>>112
普段の聴き方はリラックスしてていいけど、>>110さんの書き方だと
調整の時にじっくり聴き込むことまで否定しそうな勢いだったもんで…
うちでも普段はSPの外側斜め前方60度ぐらいから聴いてる。(w

>>113
>スピーカーを壁から離してニアフィールドで聴けば左右の”位相”
>（ちょっとこの定義はしっくり来ないんだけど）　　は合うという事
>だね
位相のずれはマイクで拾った段階、ミックスダウンの時、アンプ、
ネットワーク、ルームアコースティックどの段階でも同じ傾向で出ると
思います。
バッフル板の大きいSPは壁から離すとなぜかひどい音になる。
理屈に合わないようだけど事実です。

>>114
ちゃんと位相をあわせると、かなり変な位置で聴いてもいい音で聴け
ます。

>>94
此奴、耳の事は知らんが日本語は確実に不自由だな、
もう一度小学校からやり直した方がいいぞ（ｗ

>>117
　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
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　　　　　　　　ﾟﾟﾟ^^~~~""~"~ .｀¨″ .ﾞﾞ^^^^ﾞ^ﾞ¨′

そうですねえ　僕も色々やって結局壁付けにしちゃいました
あの投影面積なので後壁とスピーカー背面の面間で共鳴して音が悪くなるのだと
勝手に解釈してます

視聴位置ですがかなり長い時間ＢＧＭで聞いています（隣の部屋）
次に多いのがソファーで、これは低位置からちとずれてます
たまに気合を入れて、あるいはセッティングのときはダイニングチェアを
定位置に据えて（お気に入りのデンマーク製）聴いてます。

文章読解力が皆無と言うのは漫画しか読まんからだろう、
偶には字だけの本も読めよ、社会に出て恥かくぞ→>>94

位相ってなぁ
おまえらダイナミックスピーカーの動作原理知ってのか？

>>120
大学出て名の知れた会社に入ったけど自分の夢があって、
とにかくお金が欲しいとか、独立して事業がしたいとか
自分の城（家）を持ちたいとか、みんな夢もって毎日頑張ってるんだから、
何も知らないのに子供みたいな事書かずに
自分の人生設計でも考えたら？
いい病院も紹介してやろうか？馬鹿>>120

>>121　　講義よろしく　助かります

jbl
見たいに低音ボンボンだと
機器疲れ市内か・

>>120
チョンよ、日本人拉致事件を、説明しろ。
チョンよ、なぜ、この世の楽園という、北朝鮮に帰らないのか、説明しろ。
チョンよ、なぜ、北からの亡命者・脱北者が、あとをたたないのか、説明しろ。
チョンよ、北では、毎年、何十万人の、餓死者が出てるか、しってるか？
チョンよ、日本人に、粗大ゴミとして、嫌われている事に、気ずいていないのか？？

チョンよ、日本人拉致事件を、説明しろ。
チョンよ、なぜ、この世の楽園という、北朝鮮に帰らないのか、説明しろ。
チョンよ、なぜ、北からの亡命者・脱北者が、あとをたたないのか、説明しろ。
チョンよ、北では、毎年、何十万人の、餓死者が出てるか、しってるか？
チョンよ、日本人に、粗大ゴミとして、嫌われている事に、気ずいていないのか？？

>>121
チョンよ、日本人拉致事件を、説明しろ。
チョンよ、なぜ、この世の楽園という、北朝鮮に帰らないのか、説明しろ。
チョンよ、なぜ、北からの亡命者・脱北者が、あとをたたないのか、説明しろ。
チョンよ、北では、毎年、何十万人の、餓死者が出てるか、しってるか？
チョンよ、日本人に、粗大ゴミとして、嫌われている事に、気ずいていないのか？？

チョンよ、日本人拉致事件を、説明しろ。
チョンよ、なぜ、この世の楽園という、北朝鮮に帰らないのか、説明しろ。
チョンよ、なぜ、北からの亡命者・脱北者が、あとをたたないのか、説明しろ。
チョンよ、北では、毎年、何十万人の、餓死者が出てるか、しってるか？
チョンよ、日本人に、粗大ゴミとして、嫌われている事に、気ずいていないのか？？

>>120
（ﾟдﾟ）ハァ？
大丈夫か、他人に紹介するよりオマエが行った方がいいぞ。

体体体●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我汁
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●

>>128
なかなか秀逸なアイデアでつね

女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして(失禁して)死んだ。（殺された）i78i78i78i
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）らしい。（死体にの脳は溶けていたらしい）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。

だれだよ、他人のレスのあげ足をとるジジイは・・・
そういう陰険なことをするから荒れちゃったじゃねえか。

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融資斡旋の詐欺師　井上重雄を探しています。
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主に大阪、京都で被害者は数百人です。そのうちの3人より委任状をもらっています
会社名は、西日本サイエンスと言う名前でした。
本店は、北九州市にありました。
井上重雄逮捕後、保釈　執行猶予で北九州市潜伏中の模様です。
多重債務に悩む弱者を奈落の底に叩き込むような卑怯な奴です
死んでしまいたいくらい悩みぬいて返済計画に望みを託した被害者が
哀れでなりません。確かに借金を背負ったのは本人かも知れませんが
そんな弱者をいじめるようなやり口は人間以下です。
こんな奴は、叩き殺してやる。
これがきっかけで、自殺者が出ています。
ご協力お願いします。

>>131
>他人のレスのあげ足をとる
（ﾟдﾟ）ハァ？

>>134
>>117のことだよ

>>134
揚げるなクルクルパー、荒れるだろ。

>>135
アーア、ここにも一人・・・・。

体体体●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我汁
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●

>>136
>クルクルパー
小学生か？

>>44
しつけえぞ！スットコドッコイの恥さらし！

>>140
>44（ﾟдﾟ）ハァ？

>>140
>スットコドッコイ
ウーン、レトロな煽りだ（ｗ

今日の日記は趣向が違うな

>>142
×レトロな煽りだ
○レトロな罵り

>>138
この角度は４０代だな。

>>141
山健・健竜会系が港区麻布十番３。
弘道・司興業系が港区南麻布１。
他にも、会社として麻布十番３に事務所あるし麻布十番２。
遊びにこい。

>>146
いいのかなー、こんな事書いちゃって。

本題に入ろう。

>>146
ここは削除出来ないんだよね。
オラ知らねー。

ヤフオクに出てる、4343これどうよ？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55622879

>>141
>>146が関係者だったら・・・オラ知らねー。

>>151
（ﾟдﾟ）ハァ？

その関係者がこんな時間に一人で2ちゃんってのもなんだかシュールだな

>>150 は安い？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ＪＢＬというと、なにやら巨大なスピーカかコントロール１とか４３１２Ｍみたいな
コンパクトなのを想像してしまいますが、スタンドに乗っけてちょうど耳の高さに
くるくらいの標準的な（というと語弊ありありですが）サイズのスピーカでオススメは
なにになりますでしょうか？
前から見て長辺が４０〜７０センチ、短辺が３０〜５０センチくらいでしょうか。
イメージとしては。
あと、４からはじまる４桁のモデル名がついてるシリーズと、ＬとかＪとか
アルファベット一文字＋数字二桁或いは三桁、といった命名がされてるシリーズと
いろいろありますが、各シリーズの特徴とか正確について、おおまかなレクチャーを
してくださる大変うれしいっす！

　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　 ∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ

やっぱりここのコテハンは、的はずれなウンチク話だけだね。

158さんが>>121「ダイナミックスピーカーの動作原理」について、レクチャー
してくださるそうだ。皆謹聴すべし。
ついでに、>>156のお題でもレクチャーお願い。ね、158さん。わけな
いんでしょう？

やれやれ、初心者コテハンは名無しになってオンブにダッコのおねだりか

>>158
レクチャーは荷が重かった？だったら、158さんなりのウンチクでも。
それなら語れるでしょう？

まさか、言い逃げ専門のchickenじゃないですよね？

>>161
（ﾟдﾟ）ハァ？

162=158？

ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
　　　　　　　　　↓

　http://www.dvd-yuis.com/index2.html

158はチキンに決定。もう来るな！

>>165
（ﾟдﾟ）ハァ？

Ｉちゃんか。

おっと、先に言っておいてやるよ。

>>167
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

だろ。

>>167
（ﾟдﾟ）ハァ？

>>156　ちょっと質問範囲が広くて難しいですね。
ベテランさんに質問ならも少し絞った方が良いのでは？
高さ70cm幅50cmならLANCER101もターゲットに入るね
それが高いなら4311とか4301とか色々あります。
まともに鳴るまでにずいぶんメンテが必要かも。

80年代早々にスタジオモニターは44××になるけど、
マターリとしてスムーズで現代的な音になります。これはこれでよいです
4344も音は44シリーズに近い感じです　4343派には違和感があるようです
いまだに43シリーズも売られてるけど、4311系で聴いた範囲では
アルニコ時代のL100が一番良かったです（でも個体差かもね）

90年代のモデルでは背が高いけどS-2500/3500とかどう？
所有した事もまじめの聞いた事もないのでコメントできんけど
なかなか御買い得な感じ

なんかこのスレさみしいのぉー　ここはネタスレなのか？？
ここ数十レスほとんど内容が無いし、（てかオーナも来ておらんようじゃのぉ）
これじゃあアクテビ君のレスの方がずっと冴えとる。

>>170
前スレあたりから荒れ始めてJBLファンはあまり寄り付かなくなったんじゃないの。
モニターモデルとコンシューマー分けて荒らしをコンシューマーに引き付けといた
方が良いかも。最近のコンシューマーモデルはK2含め魅力無くなってきたから。
S5500・S7500・S9500とかS3100あたりまでは好きだったのに。

ちょっと家具調のXTIシリーズとかはどうですか？値段も手ごろっちゃあ手ごろで
質感高そうでいいんですが・・オールドファンからはあんなのJBLじゃない、とか
いわれちゃう方面でしょうか？

あと、JBLのモニタスピーカはどういうアンプでドライブしています？

マッキントッシュですね。月並みですが。

>>170
>なんかこのスレさみしいのぉー　
前スレでオマエと自己陶酔ヤシにウンザリしたんだよ。

4425使用。
フローリングがパッシブラジエータの如く鳴りまくるので、オーディオムカイに
御影石を注文した。
効いて欲すぃな、と。

>>175
床にレゾナンスチップを貼るんだ！(w

マッキン悪くないけど、ややコストパフォーマンスが。
オクで２万円で手に入れたマイJBLにはもったいない気配。

>>175
御影石だけじゃ抑えきれないかもよ。
スパイク使ったインシュレータとか
ソルボとかじゃないとダメかも。

御影石到着。速いぞムカイ。石が雨で濡れてるのは許してやらぁ。

早速セッティング&音だし。下からフローリング、石、TAOCのコの字型のスタンド、4425。
床はパッシブラジエータから共鳴板ぐらいになりました。野放図なぼよ〜ん、でろ〜んが
大幅に減少したのには満足。
S/Nが上がり、音場感が増したは良いのですが、ちとキレイ系の音になってしまいました。
JBLなんだから、もう少し下品に迫って欲しいところです。

>>178
仰る通り、これで解決とは行ってません。ソルボは好みから外れますが、インシュは
試したいと思います。暫らくインシュスレに張り付こうかと。
お勧めがあったらお願いします。

>>175
アルミでどうにかなるレベルじゃないっす。いっそ床をクライ(ry

簡単なところで、1円玉、5円玉、10円玉。

邪道かも知れないCenturyGoldなんですがユーザーの方います？

今のAMPは、山水907MRです。アンプの買換を検討ちうなのですが
マッキンか、国産でいいのあります？
他にも鳴らすコツがありましたらご教授ねがいまふ。

4344さん、「なんかこのスレさみしいのぉー　ここはネタスレなのか？？」
って、ここは２ｃｈですよ、ネタに決まってるじゃないですか。
ただ、ネタを真面目にやってる人が前は居ただけですよ。
175様、御影石のボードにレゾナンスチップっす、真ん中あたりに一枚、それと
4425と御影石の間の空間にグラスウールを詰め込むですよ、でボリュームを少し
上げ目で聞いてみてください。TAOCのスタンドと4425の接点はタングステンシート
がお勧めっす！！
181様、CenturyGoldは全然邪道じゃないっす。攻め込みがいのあるスピーカーだと
思います。足下のセッティングはどうなっていますか？？
アンプは、今の山水907MRは良い組み合わせだと思います。
そこからのグレードアップだと、結構苦労しそうですね。
中国製の真空管アンプとか、カウンターポイントの中古とか真空管系アンプ
が面白そうですね。

>>182
レゾナンスチップって、使うと病み付きになるけど
なんで効くのかいまだに理解できない…

でも、今日も気が向いたところにぺたぺた貼っている俺…

つるつるオマ○コが見れるサイトを発見しました！
エロいのが苦手な人は絶対に見ないでね！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

>182
足下は、フロリーング＋弁慶ベース＋タオック＋JBLです。
SPは拡がり重視で平行気味にセッティングしてます。
907MRでも暖かくて充分鳴らしてる感じはあるけど、それはそれ(^^
友人の遊ばせている同907NRAを試そうか検討ちゅう。進展ないかな。
その前はアキュ405、けど音がマジメ（繊細）すぎて楽しめなかった。
むずいですねぇ。

>183　詳しい事は知りませんが、使って効果があって、気に入れば良いのでは
>185　弁慶ですか・・・噂はかねがね聞いておりますが、使ったことはありません。
実は、既にかなり苦労されている感じですね。特に「アキュ405、けど音がマジメ（繊細）すぎて楽しめなかった」
が凄く良く解る気がします。僕もアキュのアンプはいつも購入候補に入るのですが、
同じ理由でパスしています。ちなみに僕の所有するスピーカーは、４３１２と４３４３とＬ−２２０Ａです。
４３１２は、誰が何と言おうとも好きなスピーカーで、アンプはパワーがカウンターポイントのＭ−１二台でプリが同Ｍ８です。
４３４３は、業務用のパワーアンプ４台と、ＤＢＸの業務用デジタルチャンデバで鳴らし、
Ｌ−２２０Ａは山水のα９０７ＬＭＤで鳴らしています。

カウンターポイントを使ってますが気軽に人には薦められません
壊れやすいですし、壊れたらMOSなんかは入手しにくいようです
アメリカのマイケルと連絡取り合う根性があるならどーにでもなりますが
運賃だけでも結構なお値段になっちゃいます
正規モノならノアは面倒見てくれますが限界もあるようです

出てくる音が魅力的なだけに困っちゃうんですが・・・ｗ

あ　上の書き込みは真空管使ったやつの事です
石のやつは信頼性が上がってるのでしょうか？

それとマイケルってのは元経営者で設計者です
潰した会社の製品を修理したりアップグレードしてくれたりします
フランクで良い男で翻訳機とうした訳のわかんない英語にもマメに返事くれます

アッテネーターのガリが、ぐりぐりまわしても取れないんですが、この場合どうやってとったら良いのでしょうか？
最近ではスコーカーからアタック音と一緒に「ミシッ」というビビるような音が聴こえてくるようになってしまったのですが．．．

すみません。スピーカーは4312Aです。

>187　そうなんですか、僕は１０年以上使ってますが故障経験は無いので知りませんでした。
まあ、僕のはトランジスタタイプなので壊れないのかな？？もし、壊れても、今なら減価償却済み
なので諦められますけど・・・・・でも、カウンターポイントの音は本当に魅力的ですよね、僕は
当時はそんなにお金が無かったので、Ｍ１がでた時に飛びついた口です。
音は、ハイブリッド機と違い、ずいぶん元気で明るいですが、カウンターポイントの音がします。
２台目は、中古でものすごく安かったので買ってしまったのですが、こちらも壊れていません。
しかし、こういうのって「運」ですから、故障率が高いのなら確かに気軽には勧められませんね。

>189　アッテネーターのガリはぐりぐりしても取れない時は、掃除をするか、
交換するかです。
掃除は、アッテネーターの裏側に小さい穴が空いているのでそこに接点洗浄剤（復活剤）
をスプレーして、ぐりぐり回します。ＪＢＬの指定は「ケイグ」だそうです。
ただ、４３１２はアッテネーターにたどり着くのに苦労します。ウーハーを外して手を入れても
一番上ですし、顔を入れられるほど大きくないですからね、手探りで出来るかどうかは１８９さん
しだいです。
もし、外して掃除をするなら、残念なことに一度プレート（JBL 4312と書いてある奴）を剥がす事
になります。綺麗に剥がすのは結構たいへんです。僕は、刷毛で「剥離剤」を垂らしてはがしました。
剥がすと、ネジがありますのでそれを外します。で、ウーハーの穴から引き出してスプレーをします。
しかし、アッテネーターの構造上、接点復活剤をスプレーしても液が届かないこともありますし、酷い錆び
や、削れは直せないので洗浄してもダメな時には交換です。
ただ、上記の洗浄も自信が無ければ代理店に連絡して修理に出した方が良いです。

>>180さん、keithさん、ご教示ありがとうございます＆遅レス失礼しました。
ひとまず、御影石にレゾナンスチップ・・・の、代用の1円玉は効いています。
次に会社休める時に本物を買おうかと。その他も順次試す予定ですので、また
アドバイスをよろしくお願いします。

>>192
ありがとうございます。掃除してみようと思いますが、ちょっと怖いですね。ウーファーを外すのですね。
頑張ってみます。

>>194
かならず4312を仰向けに寝かせてから
ユニットを外してね
あれ、相当重いので、へたすると墜落しますよ

それから、フレームがバッフル板に張り付いている場合があるので
その場合はねじ穴にドライバーを差し込んで
ゆっくりとはがすようにしてください
無理やりこじらないように！

それではがんばってください！

>>195
グッドタイミングのグッドアドバイスですね。
へたすると足がなくなりますよ、ということで・・・。

>>195
一寸前なので怪しい記憶だけれど
ユニットの裏にゴムのリングが有ってパッキンになっていたとおもいます
はずしたとき、箱側にくっついている可能性もあります
そーっとはずしてユニットにつけてください

みんなスピーカーケーブルに何を使っていますか？
わたしはコブラ2.5S/キンバー8TC/Western Electric 18ゲージ品 その他ベルデン・カナレ
等安物中心ですが、ある人の所為で評判が悪いWeが一番気に入っています。
ハーマンのサービスと話したときもこれかノイマンが良いと言っていました。
これをバイワイヤ対応にするため、そこいらで売っている８個入り６０円の銅＋錫メッキの
Ｙラグを圧着しています。８ＴＣと比較するとやや解像度では落ちますが自然な帯域バランス
高音も低音もわりと素直に出ていて強調感が無く、錫メッキ線特有の響きがほんの少し
入りますがベルデンみたいに下品になりません。値段も安いしJBLの大型２Wayには
結構お薦めですよ。

下品なベルデンですが、何か？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（・┏┓・） 　　もぐもぐ200番ゲットォ-----！！！みたいな
　　＝〔~∪　mog〕
　　＝ ◎――◎ 　

わしもベルデンですが、なにか？

うちはキャブタイヤ。

謎の銀線。メーカー不詳。

ＪＢＬオーナーの方々、アキュフェーズで鳴らしているヒトいらっしゃいますか

>>195
そうなんですね。あのウーファーそんなに重いんですね。まずはケイグとやらを買いに行かねばいけません。
ありがとうございました。

>>198
ちなみに僕はベルデンの赤黒のよじれたやつです。安いの。

あー、うちはJBL純正？？わりときれいな青い線のやつ。＜ケーブル
モンスターのときよりはかなりよくなった 笑

>>198
私もカナレ(^_^)

ケーブルは、４３４３は色々です。
ウルトラハイにはスペタイの８Ｎ、ハイとミッドローにはＡＥＴの６Ｎ、ウーハーはスペタイのオムニです。
４３１２と、Ｌ−２２０にはＭＩＴのＴ２を使っています。

>>206
あ、それ実は興味ある。きれいだし。キャブタイヤよりいいでしょか？

キャブはキャブで独特のよさがあるらしいので、とりたててアレよりイイとは
いえませんが･･JBLの青線は値段のわりには、わりとクリアで低域が締まった
感じになると思います。あと、音場感の再現力もなかなかのものでした。
うちでキャブタイヤにしてた時は、低いほうの量感は増すものの、どこかクリア感
に乏しい印象があったんで、そのときの感覚からすると、個人的には
青線のほうをつかうかなってところです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku07.html

4312mk2をmarntzのpm6100saで鳴らせますかね？

>>212
鳴るけれど。

209>>210
クリアで低域が締まるというのは魅力的な感じですね。試してみようかな。
ともあれサンクスです。とても参考になりました。

>>212
鳴らなきゃ故障してるんだべ。

さっき、王様のブランチで男のこだわりの部屋みたいな感じでホビールームを
紹介するコーナーがあって、ホームシアターを晒してた。　SPはJBLの
434X系のヤツで、中古ペア40万、その他システム合計180万だとさ。（プロジェクターとかの
映像関係含む。）

現在BOSE３１４を使っているんですが、もう限界です。。
買い換えたいと思い、視聴しにいったところJBL４３１２Bmk�U
が気に入りました。あの乾いた音が特にイイと。
しかし、少し値段が高い上にサイズがデカイ
ので同じような傾向の音が出る？４３０２にしようかと思ってます。
４３１２Bmk�Uと４３０２のどちらがお薦めでしょうか？
ジャズやクラシックは聞きません。

>>217
ズバリ、４３１２Bmk�Uです。
プロの現場で活躍してる名器ですし、貴方もお気に召されたからです。
４３０２に比してスケール感があり、低音も充実しています。
勿論、４３０２もいい製品なので、正直迷うところですね。
可能であれば、焦らず４３０２も試聴されてから決定した方がいいかも
しれません。

>>217
聞かないものより、聞くものを書いてほしい。

>>212
鳴らなきゃ不良品だべ。

>>217
やはり、迫力は圧倒的に4312ですね。サイズの違いは相当に大きいです。
とはいっても、部屋に無理な大きさのものを入れて苦労するのかもしれませんから、
良く比較試聴して、後悔しないものを選んで下さい。

>>218
残念ながら、現行の４３１２シリーズが使われている現場というのは、もう無いでしょうねぇ。
某市民文化会館のステージ用調整室には、未だに４３１２Ａが使われてはいますが、
そういった例外のような状況でしょう。

222

>>218
アドバイスありがとうございます。
確かに、４３１２Ｂの低音は魅力ですねぇー
>>219
ソウルをよく聞きます。
>>221
やはり、４３１２Ｂがお薦めってことですね。
はじめは、４３０２の方を考えてたんですが、
４３１２Ｂに心動いてきました！
何で、スピーカーってこんな高いんだろう！！？

４年前、雑誌によるスピーカー評価を見て、
ＢＯＳＥ３１４がイイ！なんてコメントを
鵜呑みにしてしまい大後悔。。
くぅ、、もう聞きたくない。。

>217
ＪＢＬに換えるなら是非ホーン付をどうぞ

4312高いですか......
4311Aが現役で売られた時代を知っている人間にとっては安くなったなぁですけどね。
4311/12系は、ウレタンエッジのユニットがないので末永く使えますよ。
古いソウルを聴くことが多いなら、中古の4311Bあたりをねらうと安くあがりまっせ。

>>225
たしか２０年以上前は１本１５万ぐらいしたよね。最近安くなったので、俺も
買おうと思っている。

ソウル聴くヒトは、ＪＢＬにどこのアンプつなげてるの

ビル・ウィザースやマービン・ゲイ聴くにはどんなセットがいいのかな？

4312Mは駄目ですか？

関係ないけど、スピーカーをグレードアップしても4312って手放すのがなんだか惜しい気がするのは俺だけ？

>228
4425mk2とラックスのプリメインあたり楽しそう

>>223
　4312は、高くないですよ。他の方も書かれている通り、価格は昔よりも下がっている
　くらいですから、お買い得度は非常に高いと思います。
　今となっては、個性的な音ですが、ワンアンドオンリー的な魅力も備えています。
　230さんが書かれている手放せないというのもわかる気がします。

>>229
　使いこなしが難しいＳＰです。使いこなせば結構良い音がします。

>>229
なかなかいいよ。
使いこなし、難しいかな？
レンジはあまり広くなくて、中域を主体にした、アナログっぽい音。
聴きやすいし、疲れる音じゃない。
フラットなスピーカーケーブルが合うよ。

みなさん貴重なアドバイスありがとうございます。
４３１２を中古で探し始めました。
そこで、また質問なんですが、
４３１２ならスピーカースタンドを買わなくても、
ブロックに乗せるだけでＯＫですよね？
また、部屋が６畳しかないのですが、
問題ないのでしょうか？？？

それから４３１２Ａなら、４３１２Ｂより安くゲッツ！できそうですが、
初心者は辞めといた方が無難でしょうか？
また、もしハズレ引いてしまったらアウト？

すみません。いろいろ教えてください。

いやいや、けっこう持ち上げないと低音がだぶつきやすい。
40cm以上持ち上げましょう。

>186
４３４３いいですね。環境があれば試してみたい。
理想ですね、バイアンプで吠えさせるのは。

真空管系は非常に興味がありますが、もう少し歳をとったら挑戦したいと思います。
JBLスレとちっとズレますが、アンプを907NRAに変えました。
あと友人の薦めでタップをＣＳＥから根岸製（おさがり）のものに、
タップと壁コンの間に"コトヴェールのノイズフィルタ「SFU-005-3P」"を導入しました。
久しぶりにオーディオに手を入れたような気がします。
抜け・解像度・音場感など、地味なんでしょうがかなり良く鳴ってる気がします。
手軽さ優先がバレバレですが、ＪＢＬは音もルックスもお気に入りです。

>>232-233
レスありがとう。4312Mにお薦めのアンプってありますか？

>>237
雰囲気の合うものはFuture2000。
値段も手頃だし、音の評判もいいし、トーンコントロールとか余計なものがついてない。
4312Mのほうでトーンコントロールできるから、組み合わせとしてはいいと思う。

4312Mはゴミですから買ってはいけない

4312MはAV板でお願い。ホンと論外だから。
「使いこなしで何とかなる」とか言う言い方したら、
どんな糞スピーカーだってフォローできるじゃん。
もし使いこなしで飛躍的に良くなるんだったら
どんな使いこなしでどんな風によくなるのか言ってみなよ。

ごめん、4312MはAV板でも相手にされてないみたいだね。
家電板でお願い。

流石に4312Mはゴミだった。あまり評判が良くないのも頷ける。

4312Mユーザーの俺としては(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ な発言だな。

243は盲目的な3way信者

まとめてレスです。

>234
　4312の過去スレに色々書いていますが・・・
　ブロックは音が悪いので、あくまでスタンドを買う資金をためるとか、スタンドの高さを
　見極めるためといったつなぎ用途で考えましょう。
　実際、ブロックからしっかりしたスタンドに変えると、変化にびっくりしますよ。

　部屋は６畳でも大丈夫ですよ。

　4312Aですが、年代が古くなるにつれ、荒い感じはやや増しますので、その辺も
　考えた上で、後は程度を良く見極めて判断してください。
　中古のハズレは外れたらそこまでですけど、動作保証くらいは確認しましょう。

>237
　私が感心したのは、SPARKの真空管アンプでした。

>240
　4312の過去スレに具体的に書いています。
　でも、この価格帯なら、気軽に良い音が出て欲しいとは思います。

　なお、本当にどうしようもないＳＰは、使い方を工夫してもダメなものはダメなので、
　ご意見は当たらないと思います。
　ただ、値上がりしてからは、ＣＰ的にはややつらい位置付けじゃないかとは思います。

スタジオモニターシリーズで選ぶなら最低4425mk2から上のモデルのホーン付が楽しいのでは
いずれにせよ、モニターシリーズはポンとおいてちゃんと鳴ってくれるＳＰではないので覚悟が必要かと
いっそのこと路線変更にはなるが4312Mは避けてSVAシリーズの中古を狙ってみては？
壁との距離等の工夫が必要ですが、買ってきたその日からそれなりになってくれるＳＰですし、アンプを奢ってやればそれに応えてくれる素直なＳＰですよ

あっあのーTi10Kについて、尋ねることはタブーでしょうか?

ＪＢＬのホーン、、といっても４４３０のホーンしか聞いた事無いんだけど
アルテックみたいにスパーンの早い音は鳴らないんでしょうか？

ＪＢＬの乾いた感じはすきなんだけど、真空管で鳴らすとホーンもしっかり鳴りそうな予感がしてます。どこの、どの形式の真空管アンプがそういった鳴りになりますか？
自作で１２万ぐらいのキットなんかで鳴るとうれしいんだけどなぁ。

>>248
バイラジアルホーンでなく昔ながらのショートストレートホーン（537、2343、
2305）か2345、2355聴いてミソ。

>>247
総合スレだし、構わないんじゃないでしょうか。
わたしゃ全く答えられませんが。

良いと思いますよ
で、どんな質問でしょうね？

247です。お邪魔してすいません。
ti10Kはマルチアンプ駆動が可能ですけど、国産の入門向けのアンプでの
マルチ駆動でも鳴ってくれるモノなのでしょうか。
例えば、マランツ、デノンなどです。
音の傾向がJBL直系ではないというのも聞いたので、
定番の組合せでは無くても、イケルかなと勝手に妄想しています。
お邪魔しました。。。

>252
　以前に、某オーディオショップにて、10kを4wayのマルチ駆動でドライブした
　時の音は素晴らしかったそうです。
　この時のパワーアンプは、マランツのSM-17×４だったとか。
　電源の極性合わせなど、基本セッティングも大変だったかもしれませんけど、
　おもしろいアプローチですよね。

253さん、ありがとうございます。
正に手持ちのSM17でやろうかなと思っておりました。
やはりユーロ系な音なのでしょうか。
あと、50キロなのでセッティングも苦労しそうですね。
ありがとうございました。お邪魔しました。

ハードオフで4311Bが65k円で売ってた。

教えて君ですまそ、それに加えて禿しく外出かもしれず恐縮ですが、
最近S9800狙っちゃおうかな、なんて思っている今日この頃
S9800は最近ではあまり話題になっていないようですが、
こいつの評判ってどうなんでしょう。あまり評判良く無いのかな？

既知かも知れんが、4312のMidはHiやLoとは逆相だね。

>256
　位置づけが難しいＳＰですよね。
　低域はオールドJBLに通じるトランジェントの良い音ですが、そのために最低域は
　犠牲になっている。でも、130ほどのトランジェントの良さは無い。
　高域はレンジは延びているけど、どうもヤワで、ジャズファンの期待を裏切る。
　中域は３７５程の強烈な浸透力はないけど、歪みは少ないのだろうなぁ・・・
　という感じです。

　鳴らすのが相当大変らしいですが、個人的には４３４８の音の方が好きですね。
　あのミッドバスのできが良いと思います。
　ただ、どちらも、今の水準では、やはり箱鳴りが気になります。

へぇ〜、４４２８ってのが発表になったのですね。
３０ｃｍウーファー、ホーン型ドライバとツィータ装備の3Way、予価235,000円／本。

4425MK2の後継と見るべきか、4348のダウンサイジングと見るべきか？
登場は秋のオーディオショーでしょうか？？

ろくなモノではあるまいな。

>>260
何故？

260のような煽り厨はスルーでお願いします…。

>>259
4425の後継なら2Wayでしょ。やっぱ
ちょっと中途半端な感じが汁よな

>>263
いや、4425mk2使ってるけど、3way化には賛成です。
スーパートゥイーター付いてる方が良いよ。

ただ、後付けで遊ぶ自由がなくなるのは善し悪しかもしれない罠？

>>261
4425MK2の後継ならイラネ。
4425MK2、半年で捨てた、4312の方が遙かにイーワ。

スーパーTw付けてどうにかなるSPじゃねーべ
日和見JBLの典型だーな→4425Mk2

4312って、なんか当たり前すぎて目立たないけど良いSPだよね？

おれは凄く気に入ってるよ。

4312−LE25＋2402＝エーゾー。

４４２５　→　４４２５ＭＫ２　悪化と断言。
→　４４２８（３ｗａｙ？）　期待薄な予感。

>>269
4425はあの（4425Mk2）屁みたいな音じゃないんか？

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

285 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/14 06:45 ID:Arvc0s8k
>>266
盗聴を反映した物造りをしなければ今度は自分が盗聴の危機に晒される人がいるという。
民意を騙った合意の捏造、殆ど恐怖体制とでもいうべきやり方をしている。では一体何の為にそこまでするのかを思う。

盗聴はあくまでも行為として”黒”ではあるがそれを正当化するための
何らかの大義名分としての”白”を盗聴者は共有している。
しかし実際はその合間で肥大化したグレーゾーンが余りにも大きくなりすぎて
話の本来とはおおよそかけ離れたことになってしまっている。

盗聴・盗撮情報を元にした物造りには被盗聴者への恫喝とともに
それらのものを造りつづけている者へも盗聴肯定気運の高揚を図り、
また決してこれらのことを表沙汰にはできないといった共犯意識を
共有させるといった盗聴者側への意識操作の役割も担っているのです。

トリッキーでメディア操作まがいの方法をして被盗聴者への恫喝・嫌がらせを
多くの公共の器というべき媒体を悪用して繰り返している盗聴者なのだが
盗聴行為をひたすら肥大化させ続け不特定多数に開放してしまうことで
盗聴者個々の責任を拡散しあくまでもこの盗聴が多数決に基づき
民意に沿った盗聴・盗撮行為であることにしようとしているのです。

もちろんその民意は何処までも「合意の捏造」にしか過ぎないことは言うまでもありません

もし被盗聴者に何らかの不備がある、あるいはあったことが原因で
盗聴・盗撮がなされているのだとしてもても、直接とがめだてを
することは無く、従って被盗聴者には何も言うことはできず、
説明の場もない。もし被盗聴者が一方的に盗聴者に納得のゆく行ないが
なされなかったからしている監視だというのなら、上記のことからしても、おおよそ常識的な理解を超えている。

別物と考えていい。
音が厚い。
一番ＪＢＬらしいのは
ｺﾝﾄﾛｰﾙ　12ＳＲ
音がポンポン前に出てくる。

>>272
>別物と考えていい、音が厚い。
ソーカー、4425にしとくんだったな、もう遅いが・・・。

4425mk2と4312では4312勝ちの気持ちはわかるが
4425と4312では明らかに価格相応の開きがある。
当時の復刻版のＳ101は同系列の音でこれをまた上回る。
12SRはちょっと違う。生っぽい音って感じかな。

>>270
４４２５はとても良いスピーカーだった。手離すんじゃなかった。

おいっ　ひろゆきが騙されたようだぞ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1053664843/l50
1 ：名無しさん？ ：03/05/23 13:40 ID:???
　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／おやおや、このような手に引っかかるとはいかがなものか。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　 これはまことに由々しき事態であり、ぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　本来ならば、この場で怒鳴りつける所であるが
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼ヤング諸君にもそもそと苦言を呈するにとどめておく。
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /
311 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/06/13 01:59 ID:???
　 騙されちゃった．．．

312 ：名無しさん？ ：03/06/13 2:06 ID:KvRq+T4B
　　　ひろゆきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　　　晒しage

新商品出るね。4328?
ステサンか何かに載ってたよー

みなさんインタコ何使ってます？
僕は４３１２Ｂｍｋ２にオルトの６ＮＸ使ってるんだけど。
ＳＰケーブルの場合４３１２Ｂｍｋ２にはベルデンの赤黒
がマッチしてるって聞いたんだけどインタコにも
そういうのあるのかなって思って。
でもＳＰに直接差すわけじゃないから関係ないのかな。。。

>>277
>>259に戻る。

あと４０分ですか。

スピーカケーブルに、インタコに・・っていろいろとっかえひっかえしてると
まぁ一応変わるは変わるんだが、じゃあ結局今聞いてるこの音色は
CDPの特徴なのかケーブルの味付けなのかスピーカの持ち味なのか、なんだかもう
わからーーんっってなる・・

で、結局OFCの赤黒に戻しちゃいました。

>>281
は、誤爆決定って事で、、、ｗ
４３２８って何？

4428じゃないの？

4428ってJBLプロの製品じゃないんだね…ニセモノ

JBLプロのHPに無いからか？なら4344もニセモノだな(ｗ

粘着厨は放置されたし。

現行44シリーズはプロ扱いなの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すごくイイ

ねえ
パラゴン見つけた！
俺的にはかなり程度が良いと思う。
150だったけど・・・
情報料として　10　呉れれば　お店の名前とか電番とか教えるし、
　仮押さえにパシリしても良いけど？？？
どう？

パラゴンなんて今更いらねーよ。

そうなんだ・・・・
なんか　思い入れがあってさ・・・
実物を見て音を聞いたのは３回目だから
舞い上がっちゃてさぁ・・・

パラゴンかあ、どんな音なんだろ。

ハークネス始めて聴いたときびっくりしたもんなあ、低音に。
バックロードってのも知らんかったし。

>>292
バックロードらしい開放感を持つが、その割りに反射板による独特の定位と
ハイ落ちが手伝って意外にマターリ。

店に逝ってパラゴン予約する
次にヤフオクに出品し180で売る
おれ３０万儲かる　ウッシッシ

パラゴン、部屋に置いてあるの見られたらチョット恥ずかしい・・・・。

S143もここで良いのですか？あれって鳴らしやすいだろうか．．．

昨日のお話し
まじ　ですが
上記の条件でもいい方　　めーる　ください
捨てアド　取りました
[email protected]
そんなに　右から左に流れる商品じゃないと思うけど・・・
おとといは　有りました！
２９４　は　偽者です。

弦楽ダメだね、JBLのホーンは。

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

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げっとだもん？

>>295
どうして恥かしいのです？私は大好きです☆(^ｖ^)

もぐもぐもJBL使ってんのか？

パラゴンを上手く鳴らしてる例をほとんど知らない。
札幌のジャズ喫茶「ジャマイカ」が唯一の例外。

札幌までいけねーYO！

質問します。Decade26（L26）使ってるんですが､ウレタンエッジとセーム皮エッジ､みなさんはどっちがいいと思いますか？僕はウレタンのほうがいいとおもうんですが､ネット上ではセーム皮のほうがいいという方が多いので・・・。

JBLはBOSEほどひどくないけど、裏地が実は汚水処理場というカス物件に近い。

306< 言い回しが面白い。ﾜﾗﾃｼﾏﾀﾖ

>>305
セーム皮は確かに長持ちしますから気が楽ですが
音質を変えたくなければウレタンのほうを勧めます
私も数セット所有していますが
１０〜１５年に一度の出費は仕方がないと考えています

>>308
私もそう思います。

>>303
上手く鳴らす以前の問題だべ、行った事あるヤツなら分かると思うが、
音は背中で聴くもんじゃねーよ（ｗ

>>309
もぐもぐ、何てコテハン付けるオマエにゃ分からんべ。

ホルン奏者は自分の出した音を背中の反響音として聞きますけど何か？（＾_＾）

311の負け。

もぐたんは合意の上で負かしたと主張。

>>305

漏れはラバーエッジにしたけど悪くないよ。

久々にサラン外したら、ウーファーに埃が積もってる・・・
どこから入ったーヽ(`Д´)ﾉ

>>312
ソーカー、もぐはBOSEマンセーだったのか、納得。

ウナギの寝床のパラゴンは苦しかろう（ｗ

>>312
オマエさんの所じゃＳＰを壁に向かって置いてるのか、成る程なー（藁

ジャマイカはカウンターの中が特等席。
しかし何故にあのスペースでパラゴンかと一度マスターに問うてみたい。

>>320
そりゃねー、あんな細長い場所じゃどんなSPでも駄目なんで
開き直っていっそパラゴンでもと思ったんじゃないか。

>>315
おれのヤマハはラバーだが､小さいくせに結構しまりのいい低音が出る。でもウレタン最高。

4428既にショップの人試聴したって！
結構期待できるらしいよ

六畳じゃ4428サイズのは難しいかな？

すいません、４３１２ｍｋ２ｗｘが税込みで１８万円ぽっきりはお買い得でしょうか？
４４２８で盛り上がりかけているところすみませんが、よろしくお願いします。

>>325
うーん微妙、漏れはS2500ペアで222並びのｗ22万2千円で買ったけど
オレの住んでるとこはオーディオ店殆んどないんで分らん。

イメージ的に4428ってS143とかぶるんやけど、リアバスレフ位か。

>325
俺はここの値段を基準にしてる。
http://www.kyodensha.com/kyshspsy11.htm
でもお世話になった店では多少高くてもそこで買ってるよ。

３２７さん、参考になりました。ありがとうございます。
やっぱりお世話になったところで買ったほうがいいですよね。
うーん、でもなー、安いんだよなー

>>325
オレは展示品を10万でゲッツ、当然ピカピカ。

２０ｃｍ２ウェイの４０２を買おうかと検討しているのですが、どうですか。
４０２でもJBLサウンドを楽しめますか？

>>330
GTO402は日本では普及してないみたいだぞ。売ってない見たいだし。もしやBOSE402と勘違いしてる？

ｽﾏｿ。BOSE402は20ｃｍ2WAYじゃなかった。逝ってきます

もぐもぐ、333番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>331-332
こちらこそすみません。
４３０２の間違いでした。
４３０２はいかがでしょう。２０ｃｍ２ウェイでバスレフダクトが二つ、左右対称で素直そうな音が出そうだと
思ったのですが。

A520を中古で購入したいのですが、小型でもJBLサウンドが楽しめますか？
試聴したことある方いらっしゃいましたらお願いします。

>>334
俺個人的には同じホワイトコーンの4312MkII WX SX系統の奴より
43が付いてる型番の中で4348を除けた中では、4302の方が締まった音
が出そうな感じするけど、けど値段がB＆Wでこのサイズ帯600 Series 3に
比べるとちょっと高いかなぁって思う。

後バスレフが前に付いてるのは聞きやすいと思う、俺も欲しいくらいやわｗ

4301を2万で売ってくれる人がいるのですが、評判はどうでしょうか？聞くのはジャズやJ-POPです。

4312WXを馴らす最適なアンプってなんですか？

>338

　4312に限った話ではありませんが、好みと予算によって答えは変わるので、客観的に
　最適ってのは存在しないですよ。
　所詮はパーソナルベストを求めることになりますが、それには試聴が一番。
　参考意見を聞きたいにしても、予算や好みを書かないと。

4312WXの鳴らすのに試行錯誤中。
Future2000にするかLUX505にするか…
思いきってサンスイ9500にするかまたは907系。
んー、わからん！

4312使ってるけど907いけるよ。軽々ドライブするよ、
ジャズとかロックなんかには最適だね。

>>340
どういう風に鳴らしたいかによるよね。FUTURE2000は安いが4312もちゃんとドライブできるというCPの高さ。
FUTURE2000を買って、後はアクセサリーにお金をかけるというのも一つの手ですよね。ACインレットだし。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c39661759

今一番ホットで凶悪な転売屋です。
嘘・吊上げ・転売・手数料落札者負担・宣伝出品と何でもします。

>>342
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34970459
丁度、FUTURE2000出品中。

??????出品者降臨??????

>>344
いえ。バリバリ現役で使ってます。ってか、安いな。ホントに。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39749470?
関係ないけど、こういう写真の撮り方って流行ってんの？
FUTURE2000といい。

>>344
どこかでこのID見覚えあるな。でも新規か．．．
なんだっけ。気のせいか。

>>345
別人みたいですな。ｺﾞﾒｿ

>>342
4312で主にロックなんですが、どうですか？＞Future2000

>>349
僕が試聴したのはFUTURE2000と4312Bmk2の方だったんですが、買うときに10万以下で買えるものはかなり試聴して買いました。
デノンのPMA2000/3やマランツのPM17SA、中古のサンスイなんかとも比べましたが、FUTURE2000の方が4312にも、ロックを聴くのにも相性が良いアンプだと思いました。
割と立ち上がりの早い鋭い音としっかりした低音が出ますし、4312はちゃんと低音を締めないとロックを聴くのはちょっと苦しいと思いますが、FUTURE2000は4312の低音を締まった音で出せる優れたアンプだと思いました。

>>350
ご丁寧にｻﾝｸｽｺ。
あたしもデノンとマランツは除外してます。
残るはLUXか中古サンスイかFuture2000です…迷うな…
マッキンなんて買えないし。

4312B Mk2とDENONの2000の組み合わせで使用している
オ−ナーいたらインプレをキボンヌ

いないない。　笑わせるな。　PMA2000じゃ10万オーバーの海外SPは鳴らせない

>PMA2000じゃ10万オーバーの海外SPは鳴らせない
（ﾟдﾟ）ハァ？

今日、４３１２Mk2ｗｘがくるのでPMA２０００�Vで鳴らしますのでインプレしましょうか？
ただ、４３１２BMk2じゃないんですが

おいらは4312BMk2とRotel RA-980BXだよん、セッティング
にもよるが中高域のスカスカ感は否めない、軽いというかなんというか。。。

>>355
ｱｱ､昨日までは幸せでいられたのに・・・
今日からあなたには苦しみが待ち受けています。
「みんなが言ってたことはホントだったんだ」ってね。

JBLのXPLシリーズってどうなんでしょうか？
価格に比べて、買取の値段が安すぎるような気がするんですが・・・

>>358
買う前から売り飛ばすことを気にしているとは。
スビカと心中する心意気で取り組もうよ。

>>357

4312Mk2WXっていまいちなの？

>>360
>>355のアンプで上手く鳴らない可能性が・・・

ああ、そういう意味ですか。

今、きました！！
アンダワを腹にズシっとくる音で鳴らしております。ちゃんと、普通に鳴っていますよ。
詳しい、インプレは後でやりますので、はい

>>356
4312BMk2を中高域スカスカに鳴らせるとは、凄いテクだ。

4312Mk2のどちらかか、4428かとある他社製品を買おうか迷っているのですが、
特色などを聞かせていただけると幸いです。
アンプ探しもこれからですがアンプは２０万以内のプリメインアンプとお考えください。
聞くジャンルはジャズ・Ｒ＆Ｂ・ロックなどのポピュラー全般となります。
好みとしては乾いてトレブリーで低音くっきり抜ける中音というところでしょうか。

>>365
候補に挙がってるヤツでええんでないの

>>366
どーもです。
4312ＢＭｋ２とＷＸの音の違いはどんなところでしょうか？
デザインだけの問題なら青いのが好きなので話は早いのですが。

>>367
4312ＢＭｋ２→エンクロージャがやや鳴りやすく膨らみのある低音が
出ると言われています。
4312Mk2WX→エンクロージャがより強固で低音の響きに締まりがあると
言われています。所謂モニター系のサウンド。
なお、両機とも白い30cm口径ユニットはアンプと直結になる仕組みで、
ローパスフィルターとしてのコイルを経由しないので反応が良いです。

4428は新製品なのですが、聴いたことがありませんのでノーコメント。

何れにしても人の話を鵜呑みにせず、店舗で実際に愛聴盤ＣＤを持参
して確認するほうが後悔しない買い物ができると思います。
あと、人気のあるB&Wの製品も聴いてみてはどうでしょうね。
国産だと、ビクターやパイオニアも良心的な製品だと思います。

他の方からも何か意見が聴けるといいですね。

>>368
どうもです。
勿論試聴したいとこですけどね。というか聞いたことがあるのですが
音量の問題でなかなか判断出来る環境ではなかったです。
一応知識を持った方が絞って聞けますので。

>>369
知識＝先入観で絞ってしまうのはいかがなものか
自信がないのならブランド（知識）に頼る買い物もありだが。

>>370
まぁ、知識で聞く音を判断するのではなく、判断のポイントを絞るという
意味合いです。
出来ることなら、それぞれ数時間は聞いて判断したいところですけど、
何百万の買い物でもないので、あまりしつこくは出来ませんです。
私の場合、普段聞いてる場所以外では、大概がいい音に聞こえてしまう
傾向があるので、仕方のない判断方法なのです。

割とハッキリした音の好みあるのですが、環境が整わないと駄目なようです。
その好みは自宅では無理なので、今回はまた違った趣味の選択というところな
のですけどね。

4312ＢＭｋ２は6畳部屋でも問題無しですか？
s2000、1000も気になってるんですが・・・

>>367
>4312ＢＭｋ２とＷＸ
そんなの無い、4312BMk2と4312Mk2WXだ。
>デザインだけの問題
Twが違う、fcも違う。

>365
乾いた低域とくっきりした中域ということで、JBLが最右翼ですが、ジャンルが電気系中心
のようですので、NHTも合うかもしれません。他にはWestlakeかな。
　B&Wは、ちょっと狙いからそれるように思います。

ところで、すいません、「トレブリー」って？

僕は４３１２Mk�UWX聞いてますよ。
プリはアキュのＥ-３０６Ｖです。
ちょっと元気よすぎるかな。
でも大好きです。この組み合わせは。
かなり好き嫌い有るかもね。
プリはＬＵＸＭＡＮに変えても味がありそうだな。

>>372
適切かといえば違いますが、別に問題はありません。

>>372
狭い部屋＝小型ＳＰの図式はナンセンス。
６畳間にＡ７や4344を置くと言うのであれば問題だが・・・・。

>>377
既に６畳間に設置してるのだが・・・
寝る場所がない・・・

>>374
良い意味ではトレブルの効いた、楽器などの倍音が豊かな音という意味です。
悪い意味では高音がキンキンする場合にも使いますけどね。

お勧め提示サンクス。じっくり検討してみようと思います。
JBLならもう少し待って、少し高いけど４４２８が好みの音なら
嬉しいとおもってます。

JBLでは、A***といった型番の製品が小奇麗で憧れているんですが
JBLユーザのあいだでは評判などいかがでしょうか。
なにせ価格がペア十万円程度〜のクラスと聞いたんで、そりゃ大型の
モニタスピーカと比較するのは酷ってもんでしょうけど、ほどよい
サイズといい、白木っぽいデザインといい、なんとなく惹かれるもの
がありました。音を聞ける所が有ればいいんですが、残念ながら
まだ試聴経験はありません。

4312MK�U買ったほうが末永く使えるし安心だと思う。

なんてったってオリジナルは１９７０年代初頭だもんな
このスピカ、オーディオ界のシーラカンスって呼ばれてるんだぜ

日本だけで残ったシーラカンス。
凄いと言えば、凄い(W

Bmk２買いますた。他にもモニオや２５００など迷いましたが、
Bのぶっとい音を聴いてほぼ即決。今までスピーカーは
買い替えだったけどこれからは買い足しになりそうな予感。

でもあの安っちい箱は何とかして欲しいところ。

>>384
おおっ！
私も2〜3日中に到着予定です、BMk2.。
凄く楽しみです・・・がアンプがまだ決まってないです。
別スレで教えてもらったオンキョーかマランツにしようと決めてるんですが
明日以降にならないと買いに逝けないのがつらいです。
今までに買ったJBLは200�o以下のウーファーだったんで
300�oウーファーの鳴りっぷりを家でじっくり聞いてみたいです。

>>385
マランツは合わないかも。
MA-7Aで4425鳴らしてますが、現代マランツの煌びやかな高域がJBLのガサツさを
強調してしまうのですよ。
店頭効果は抜群だったのですが。

>>386
そうなんですか。
マランツの定価15万位のを勧めてもらったんですが
JBLには合わないんですか。
難しいですね、アンプ選びって。
AVからオーディオに入ったんでピュアの方は全然分からないんです。
図々しいですが予算10万以下でJBLに合うアンプってどんなのがいいでしょうか？
スレ違いも甚だしいとは思いますが教えて頂けないでしょうか。

そういえば250�o径のS310使ってました。
安くて低音も結構出て映画には合ってたような気がします。

>>386
4425とBMk2はずいぶん違う気がする。違わない？

つうかスーパーツイーター追加しないの？

PM-1７とSM-１７をブリッジ接続してますがBmk2との相性は
結構いいとおもいます。＞マランツ

いままで小型2wayだったので置き場に困るなー。また設置から
考えないと。こういう手間もまた楽しい？

>>387
オンキョーかマランツってことだからオンキョーでいいかなと思ったんですが。
すみませんが、特にこれというお勧めは知りません。

>>388
違いますが、メーカートーンというか共通の傾向はあるかなと。
スーパーツイーターは、実は物色している最中です。
ビクターのSX-L3とやらの安いツイーターが意外と合いそうなので、当面これを
買おうかと思っています。お勧めはありますか？

>>390
こちらは追加しとります。かなーりいいです。
お勧めは、正直こちらで使ってるの以外のは使ったことないのでわかりません。
うちのはフォスです。

JBLトーンというなら共通項がありますが、43系と44系って感触が違うような気がしてました。
ホーンのせいだと思うんですけどね。

>>390
調子に乗ってしまいました。
申し訳ありません。
まだ到着まで日があるんでもう少し考えてみます。

>>392
あ、あれ？なんかまずかった？
気に触ったことあったならｽﾏｿ。

便乗質問失礼します。俺もBmk２とS2500で迷ってるところです
Bmk２の力強い音に惚れましたが8畳だけどモノ一杯ある俺の部屋で
使いこなせるか不安であります。空間空けないと低音で溢れたりとか・・
更にスタンドを何にするか悩むならS2500も考えてますが中々試聴できない・・
アンプはマランツのPM-17SA(無印)でロック、ポップス中心に聴きます
ヴォーカルがぐいぐい前に出てくるような音が希望なんですが

>>392
わたしも慌てますた。
こちらこそ、ポジティブな参考意見が無くてｽﾏｿです。384氏はマランツOKとのことですし。
一番楽しい時なのは良〜く伝わってきますから、ずんずん調子に乗って下さい。

>>391
フォス合いますかー。それならツイータもホーンでいけるなぁ。
以前、試しに手持ちのテクニクス5HH10を繋いだけどどうにも合わせられなかった
ので、相性のいいのを探していたんですよ。

391>>395
いやー、他使ったことないので合ってるのかどうか（汗
ただ使った感触ではネットワークでずいぶん変わります。って当たり前か、、、
ていうか、アラが出やすいです。
歪みが多いネットワークだと逆にSツイーターない方がいい？という感じになります。
その辺が注意点でしょうか。歪みが少ないのじゃないと本領発揮しないみたいです。
雑誌で評論家の、誰だっけ、四角い顔のケーブル好きのおじさんもいってました。＜読んで同感しました。

4312BMk2は評判良いけど4312Mk2WXってあまり話題にならないね
値段の差かな？

>>389
スタンドは専用のやつ使ってるの？部屋の広さはどの程度？

部屋狭いんだったらTZ-1がいいんでない

>>397
Mk2は同じ4312ってモデルナンバー！？って疑うほど音が違いました。
Bｍｋ２に比べて音が一周り細い感じでした。力動感もBmk2の方が
メリハリが効いていたと記憶してます。

>>398
居間が１３畳くらい。スタンドは探しています。４０ｃｍくらいでコスト
パフォーマンス重視。なんかないですかね。

　

オレの4312、Tw、2402に変えてある。

>>394
オレS2500、6畳で使ってるけどガッツンパワフルに鳴ってるよ。
それとブックシェルフとフロア型ダブルウーファーは音の出方が違うっぽいんで
低音は結構鳴ってるかも、Bmk2の方がクドイ感じなく置く場所もそんな気にせんで
ええかも、多分どっちも前に出る音なんで後はお好きに。

>>337
遅レスだが2万で4301譲ってもらえるならおいしい。
もちろんエッジは張り替え済みですよね。
うちでも現役バリバリで鳴ってます。

４３４４を２ｗａｙドライブにしました。
チャンデバで２９０Hz以下をウーファーが担当してます。
ところがウーファーのみを鳴らしてみるとピアノの音がわれて聞こえます。
これはどこかに問題があるのでしょうか？

大問題だ
問題なしにそんなことになるか？

そりゃそうだ(Ｗ

AMP SANSUI 607MOSLimited
CDP SONY XB-740

の構成で4312Bmk2を鳴らしています。
ギターの音色が良く満足しているのですが
全体的に音がこもっている感じがしています。
そろそろ機器を変更・増設しようと思っているのですが
何を変更すれば良いでしょうか？

>>403
ありがとうございます
6畳でS2500ですか。すごい圧迫感ありそうですね
それほど強力に低音希望でもないのでBmk2にしようと思います
>>384さんは13畳ですか、羨ましいですね。
スタンド無しだとどんなもんですか？
PM-1７とSM-１７ってのはSAとは別物ですか？

>>400
確かにあのサイズのスタンドって適当なの少ないですね
純正はタオック製だっけ？
タオックのスタンドってどこでも叩かれてるから
4302にアコリバのYSSで妥協したりして

>>405
ウーファーだけ鳴らしてまともにピアノが聞こえたらそれこそおかしいでしょう
中高域が出ていなければ割れて聞こえるのも当たり前
チャンネルデバイダーがちゃんと仕事をしている証拠でしょう

>>411
>中高域が出ていなければ割れて聞こえるのも当たり前
WHY?

>>411
オレも知りたい。説明希望。

鍵盤を右手の無い人が演奏するのに似るのかも

８００円〜！?なんでこんなに安いんだ！？

http://www.dvd-yuis.com/

>>405
まず、本当に歪んでいるかどうか？
正弦波入れてみれば間違えることはないでしょう。

歪んでいるのが確かでSP側であれば、ボイスコイルタッチか？
VCタッチであれば手でウーハーを前後させても判る。（位置による）

SPが物理的に正常ならAMPの電源周りが怪しい。
さらにチャンデバ、ソース？逆にたどるしかないでしょうねえ。

>>411
ウーハーだけでききますとピアノはぼんやり聞こえます。

割れるとすると、ウーハーに全ての信号が入ってしまっているのではと思われます。
また、割れるという表現ではわかりきれませんけど、信号以前に何かしらの問題が
あるのかもしれません。(･_･)

>>417
なんか響かないねえ。

ウーハーをフルレンジでならしても歪むことは無いと思うが。

アンプにウーファを直結してもまあまあ正常に鳴ります。
チャンデバでカットオフしたら高域はほとんど入らないはず
歪が高域ならソース側に歪がのってるか、
スピーカユニットが壊れているかが考えられるね
ただしユニットはコーン紙を手で前後させてボイスコイルが擦れず
エッジが正常なら音を聞くまでもなく変な音は出ませんよ

あとはマルチ化で配線とか背面のプレートとかいいかげんな工事していない？
これらがびびる場合もある。

>>417
>割れるとすると、ウーハーに全ての信号が入ってしまっているのではと思われます。
4312はどーすんだよ、いい加減な事言っちゃイカンよ。

４３１２つかってる皆さんSPスタンドは何使ってます？
いま直置きなんでワカツキのST-500を買おうかと思ってるんですが
使ってる方おられます？

age

サードインパクト近し

スタンドは20cm,40cm, 60cmと試したけど60が一番ｲｲ!
ちょっと位置が高いと思うかもしれないけどウドベースが
軽々だよ。

最低でも40cmは欲しいところ。

XTi 100って評判どうなのよ。

>>445
ｵﾏｲにはブタに小判だな。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1057771717.dat
４日以降のログです。要る方はどうぞ。

一番ハイファイなスピーカーは何ですか？

XTi100

>427
乙

嘗てＬ−３００と言う
完全なコーンシュマー（消費者）
向けモデルが存在したそうだが、
ある音響関係の雑誌を読んでいたら
余り評判が芳しくなかったと書いてあった。
実際の所どうであったか、詳しい者が居たら
詳細を求む。

モニターがかっこいい全知全能であるかのように勘違いしてた時代だからじゃないか？
Ｌ-300と4333別々の場所で聞いたけどそう違うとは思えなかったな
アンプや部屋やソースが違っていても違うように感じなかったんだから
たいして違わないんじゃなかろうか？

２０年も前の記憶なんでアテにならないことはなはだしくてｽﾏｿ

何でJBLには小型ブックシェルフでいいやつないんでしょうか？
昨日も4310Hや4312M、L88MにA55を聞いてきましたが
結局インフィニティ買っちゃいました。
JBLの音が好きなんでAVは全部で揃えてるんですが
高さ300mm前後のJBLには欲しいって思える物がありませんでした。

今日はじめてK2 S9800実物見た〜！
おもったより小さい、というか薄い。
なんか12畳くらいに楽勝で置けそう。
音は聴かなかったけど、やっぱ12畳じゃ無理かな

>434
広いにこしたことはありませんが、１２畳なら十分でしょう。

>>434
>12畳じゃ無理かな
測ってみれば分かるだろう。
SPのデカさと部屋の広さは無関係と言っとるだろが、
問題は、置けるかどうかだけじゃ。

古代ｵｰﾃﾞｨｵのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ崇拝オーオタは、左右のＳＰの中央空間に浮かぶ
音場を認識できないらしく　ｽﾋﾟｰｶｰ振動盤に近寄って音を確かめている。
ナゼだかわからないが認識　識別　不能らしい。


君達の中にこんな椰子沢山いるのではないでしょうか？それ３０年前だよ。

ＪＢＬではありませんが、アルテックはモニターといえば同軸タイプしか出していませんよね？
ＪＢＬも同軸ユニットをせっかく出しているのだから、モニターＳＰとして発売して欲しいと思うの
ですが、皆さんのご意見はいかがでしょうか？

>>437
マルチポストはいけないと思います。

>>438
UREI803後期型のユニットは確かJBLだと思ったが・・・・。

>>440
ウーハーだけじゃなかつたか？

>>425
XTi60使ってるけど、フツーに「なんとなくイイ」音。
つまり、あんまJBLである意味もナイわけで。
maicca〜ヽ(´ー｀ )ノ

ちなみにXTiはデンマーク製です。
＜ますますJBLちゃうで

XTiもヨーロッパですか。Tiってそうだったのかー。

ヨーロピアンJBLってアメリカンな感じとは違う感じですね。
そつなくまとまってて、個人的には好印象でつ。

今でしゅ！　４４４いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

４３１２Ｂ　Ｍｋ２にベストなアンプおせえてください。
プリメインで、１０万以下でお願いします。

ロック（オルタナティブ・グランジ）
ジャズ（アバンギャルドなの）

が好みですー

>>437 ＴＩシリーズはちゃんと出ますよ。問題は古代モニター

>>445
デノン印

サンスイスレにも書いたんだけどサンスイのAU-α907Lexは
ベストだと昨日感じました。
探すのが大変ですが。。。

ＯＮＫＹＯ　９２７

私はSANSUIのAU-D707G extraですが、個人的にはDENONのPMA-225のほうが好きです。

ＪＢＬの４３０２ってどうですか？
いまどき貴重な形が気になります。
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl4302.htm

聴く音楽はクラ、ジャズ。アンプ・ＣＤＰはＹＡＭＡＨＡです。

Decade L36というスピーカーについて知りたいんですが、
年式とか定価とか詳しい方教えてください。
L26とかL50とは兄弟なんでしょうか？
アルニコが使われてるんでしょうかね？

>>452

http://www.jbl.com/home/product_support/default.asp?ProdId=L36&Submit=Submit

453さんどうもありがとうございます。

そこでいろいろ見てたんですが4311は4312より200ドルも安いんですね。
ヤフオクでは4311のほうが高値で落札されるような気がするけどなぁ。
これは当時の日本での定価がものをいってるって事なのかな？

>>454
ホンマやね。
それに、4312は4311Bを逆さにした（Wが下）だけだと思っとったが
最大入力が違ってるのー。

4311Bは例のSFGと呼ばれるフェライトやで。
4311Aがあったらめっけもんやで。
アルニコバージョンやさかいに。
でもまあ、マグネットがすべてでもないけどな。
エネルギーバランス的にはSFGタイプの方がいいらしいが、
切れ味はアルニコタイプの方がいいらしい。

>>456
そんな事はオマエに言われなくとも分かってとる。
4312と4311Bの事言っとんじゃ、ボケ。

>>457
おーっと！
早朝から威勢がいいねぇ！
単純に４３１２じゃどのバージョンか分らんね？

寝起きで不機嫌なバカでした。

>>445
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L26のユーザーってどれくらいいますか？あれってアルニコですよね。音どうですか？聞くのはロック、ジャズ、J-POPです。

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SPユニットのウレタンエッジ、寿命はどれ位？
ちなみに、うちの4344は、17年になりますが一度も
交換していません。

環境で相当に違うね。日差し・湿気・煙草の煙・都市部の大気汚染物質
などが著しく寿命を縮める。これらの条件が良い場合は15年持っている
ケースはちっとも珍しくない。ひどいと数年で腐る。

ただ以前とちがって、今のウレタンエッジは、表面にコーティングされて
いたり、柔軟な発泡樹脂でも以前のウレタンとは異なり劣化しにくいものも
あるときくので、状況はまた違うと思う。

メーカー本国推奨は６年。触って濡れた感触なら御陀仏。
元の音とはｾﾞﾝｾﾞﾝチガウよ。

>>464
その４３４４、そろそろ寿命・・・

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

んで、どなたかいないですか？
L26のユーザーってどれくらいいますか？あれってアルニコですよね。音どうですか？聞くのはロック、ジャズ、J-POPです。

ウーハ−は最低限交換必要だね。出来ればｱｯﾃﾈ−ﾀｰも。

音はいいよ。３０年近く前の機種とは思えないね。
エッジとツィータは交換する必要あるあもしれないが。

>>464
早く交換してあげて下さい。（Ｔ＿Ｔ）

>>457
>単純に４３１２じゃどのバージョンか分らんね？
わかんねーのはオマエだけ。
4312知ってるモンは型番の末尾にも気使ってんだよ、シッタカ君。

>473
へぇ（w

エッジはもちろんウレタンです。セーム皮は嫌いです。ツイーターの交換てのはユニットをそのまま違うものにするってことですか？

>>469
>あれってアルニコですよね。
だからどした？

>>476
普通、アルニコの方が歯切れ良くて繊細な音になるぞ

>>477
それは一長一短でしょ。

アルニコの方が音的に好きなんで。あとあのへこんだセンターキャップも好きで今は4301使ってます。

>>477
どうすればそんな結論出るんだ？
どうやって磁石が要因だと特定出来たんだ？
磁石以外全て同じで尚かつ履歴も含めイコールコンディションのSPで比べたのか？
いい加減な話、したり顔ですんなや。

>>480
そう怒るな。
昔の人間は>477みたいな事あちこちで言われて
洗脳されてきてるんだよ。

私は38歳だが、20代はオーディオから離れていたので、
アルニコのことはまったく知らんですわ。
そう言われ始めたのはここ10年くらいの話なのだろうか？

因みにオーディオは去年末から復帰。

アナログ対デジタル
トランジスタ対真空管
ホーン対ダイレクトラジエータ
・・・・・
まあ色々音質について語られているが、ことマグネットの素材としての
アルニコとフェライトとの優劣については結論は明快だ。
断然、アルニコの方が音がいい。
聞いて差が聞き分けられないというのなら、その理由ははっきりしている。
『あなたが、ミニコン君だからだ』

ＪＢＬ使いにはこんな馬鹿多いよねｗ

>>480
コピペご苦労

あの三菱の６１０だって、磁気回路の異なるやつがあったよ
比較したらやはり・・・

>>487
>６１０だって・・・
これだから厨房は困る、良ーく調べてから出直してきな。

>>484
どうすればそんな結論出るんだ？
どうやって磁石が要因だと特定出来たんだ？
磁石以外全て同じで尚かつ履歴も含めイコールコンディションのSPで比べたのか？
いい加減な話、したり顔ですんなや。

>>484
>アルニコとフェライトとの優劣については結論は明快だ。
比較方法タップリ語ってもらおうか、逃げるなよ。

>>486
（ﾟдﾟ）ハァ？

ｷﾁｶﾞｲは書き逃げが得意。

>>484
絵に描いたような大馬鹿発見

４３１２ＢＭｋ２ってどんなＳＰですか？これって割合ハイファイチック
なＳＰなのでしょうか？また、癖などありましたら教えて欲しいです。
あと４３１２しりーずで最もロックに合う傑作はなんでしょうか？

>>494
現行品だ、聞きに逝きなっせ。

４３１２ＢＭｋ２て現行品だったんですか！これが４３１２の中で最も
良いＳＰなんでしょうか・・・？

フェライト安物スビカを宝物にしてるヤツは悔しいんだろ？
アルニコによる切れのいい音には負けるもんな。

>>497
じゃお勧めは？

ヨソでやれ。

あ〜ァ、又馬鹿（>>497）が・・・・

>>497
>>490に戻る。

「アルニコ」のお勧めっていったって知ってるくせに。
例えば・・・
ＪＢＬの９８００
タンノイの同軸の製品の幾つか
ビクターの製品の幾つか
エクスクルーシブ…ＴＡＤ搭載
等だよ

おおお！そうですか！スターリングＴＷが多分アルニコだと思う。
ああ、なんだか納得。

>>502
>ＪＢＬの９８００タンノイの同軸の製品の幾つかビクターの製品の幾つかエクスクルーシブ…ＴＡＤ搭載等
アルニコだからイイと言う根拠を一つ教えてくれんか、是非々頼むワ。

良いモノは良いんじゃ、ﾎﾞｹ

タンノイ以外ならﾅ

>>505
遂に開き直ったか、馬鹿の行き着く所は何時も・・・・（ｗ

文系オタが追い詰められた時の典型→>>505

理屈をカキコしてもよいが、音の製品は音が全てじゃよ。
聞いてごらんよ、アルニコやネオジューム等の金属系磁石を採用した
製品の音を。

>>509
>>489>>490に戻る。

無限ループか？
ボロクソなプログラムみたいだな。

>>509
>理屈をカキコしてもよいが・・・・
是非々

>>511
しょうがねーべ、逃げまくってるんだから・・・。

>>509
>理屈をカキコしてもよいが・・・・
明日読むから書いといてくれ、ヨロシコ。

アルニコとフェライトの優劣って、自分の認識では以下のとおり。
アルニコの長所としては小型で強力な磁気回路が可能。ただし希少で高価なため
安定的な供給が困難。かつてソ連のアフガン侵攻で高騰したため、フェライトが
見直され普及。またアルニコはフェライトに較べ経年変化が大きく徐々に減磁し
ていくため初性能の維持が課題になる。フェライトの方は安価で安定的な供給が
可能。設計しだいでは量により磁束密度等の強化が可能。で経年の減磁も考えな
くていい水準。
音の傾向は、個人的な印象としては、アルニコは明朗、明快。フェライトは
陰影、粘着質。で、優劣はアルニコとフェライトもそれぞれ持ち味があり、
適材適所で判断が難しい。音の傾向なんかアンプで簡単に変わるし、値段を
考えたら国産の某アルニコユニットよりＪＢＬのフェライトユニットの方が
圧倒的に性能がいいと言えるし、また実際プロの現場ではフェライトの方が
多いと思う。まぁ希少性というのも趣味世界では重要なので特に日本ではア
ルニコのほうが圧倒的に中古価格が高くなっている。ネオジウムってのもあ
るけど、アルニコよりさらに強力らしいけどあんまり音がいいとは思えない
し、今後に期待するというような水準。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の方が普及。




フェライト　　　

>>515
何処に理屈が書いてあるんだ？しかも
>小型で強力な磁気回路が可能。
中途半端な知識さらして・・・・

アルニコ：単位面積当たりの磁束密度が高いが保磁力は弱い。
　　　　　　　弱い保磁力をカバーする為縦長（棒状）に作る。
フェライト：単位面積当たりの磁束密度が低いが保磁力は強い。
　　　　　　　　低い磁束密度をカバーする為円盤状（面積が広い）に作る。

磁束はヨークに依ってVC周りに集中される、フェライトだろうがアルニコだろうが
総磁束が同じなら同じだべ。
違うと言うなら、その理由を教えてくれ。

>>515
>音の傾向は、個人的な印象としては、アルニコは明朗、明快。フェライトは
>陰影、粘着質。
>>489>>490に戻る。

フェライトとアルニコで音が変わるか否かの議論は過去にも延々とやられたが
結局理論的証明が出来る奴は一人もいなかった。
最後には、磁気回路が占める重さが異なるから変わると言う、
何とも情けない結論を出してた＜変わる派＞がいたのにはワラタ。

アルニコの音の良さの分るゴールデンイヤーはここにいらっしゃらない
ですね。
誠に、誠に残念至極でございます。
愚劣な酸化物磁石の擁護をするのに必死なようでございます。
確かに屁理屈をおっしゃる方は、磁束密度さえ同じであれば、磁石の素材
は問題ではないと指摘されるが、明らかに音質が異なるのでございます。
粗末耳の方々は酸化物磁石で満足されるのでございますね。

アルニコＶとＳＦＧとでは明らかに前者の方が辛口のピリリと締まった
音質です。
ＳＦＧは酸化物磁石の欠点を補正してはありますが、やはり音が生ぬるい
のでございます。

アルニコやネオジウムは電気を通すので、ショートリングの働きを
します。（やや）
だから磁気回路内のメジャーループが少なくなり、
２次歪みが少ない傾向にある。特にアルニコの場合縦長で磁路が遠回りする
形状の磁気回路だから更にその傾向が強い。
（しかしギャップにショートリングを入れる程の効果はないです）

ネオジウムの総磁束/重量はアルニコ、フェライトの比では無く、
ネオジウムでなければ達成出来ない磁気回路がある事は事実。

あと、アルニコは温度（室音程度での）変化に対する磁束変化が非常に少ない。
と言う特徴があります。その次に優れているのがネオジ。

フェライトの場合、安いので大量に使えばアルニコ並の磁束を得る事は
たやすく、その場合質量が大きいのでデッドマスの効果が期待できます。
（実際はアルニコの壷ヨークも重いので差は少ないが）

まあ３者３様という事。

磁気回路の違いにより音は異なるが、
コーン紙やエッジのロットが違ったり、ボイスコイルの巻き数誤差等の
振動系バラツキの方が音の変化は大きいです。

某メーカーの技術資料より
「アルニコマグネットは、最近数多く使われているフェライトマグネットに
比べ電気抵抗値が約１／２００と低く、瞬発力・制動力が極めて高いため、
密度の濃い、応答性に優れた再生をすることができます」
駄耳君達、分りましたか？

補足、磁気回路の鉄材のグレードの方が（アルニコvsフェライト）磁石の違いより、
音に影響します。

>>522
磁石の電気抵抗が低いのは解るが、
「瞬発力・制動力が極めて高いため、
密度の濃い、応答性に優れた再生をすることができます」
という事の説明にはならないし、その文章を書いた人は相当のアンポンタンですね。

>>519
オマエの出る幕ねーよ、文系オーオタ君。

>>519
>>489>>490に戻る。

くだらねーな。どうでもいいや。

「519さんはここで嫌われている」
という事だけは確かなようですね。

>>522
>電気抵抗値が約１／２００と低く
ン？磁石に電気流すのか？
フェライトは参加金属を焼結したモノ、アルニコは金属磁石じゃ、
電気抵抗が低いのはアッタリ前じゃ。

>>529
×参加金属
○酸化金属

交流磁束が通れば、渦電流が流れます。

その渦電流が交流磁束に反発する磁束を発生する訳だ。

甲乙つけ難いということでいいじゃないか。

素晴らしい。「甲乙つけ難い」
今後座右の銘にします。

>>534
ではもう一つ大切な事を
「泣く子と厨房には勝てぬ」
ということで夏休みの間は放置が一番

「泣く子と地頭と厨房には勝てぬ」といきたい。
何れにせよつまらない話を延々続けるのはやめとけ。

>>532
渦電流は磁束が通過する導体の電気抵抗が低い程大きい、と言う事は、
アルニコの方が反発する磁束が多い、と言う事は・・・・・？！

【厨房からの質問】

D-130AとE-130Hとでは
甲乙つけ難いと言うことで
よろしいのでしょうか？

>>532
SPの場合、交流磁界を発生させるVCの間近にあるのはヨーク。

説明できないものだから、また訳のわからぬ引用をして・・・

馬鹿は仕方がないな。

アルニコ使った駄作も多いので注意汁

>>540
引用とは何処かに原文が有ると言う事だが、何処だ？

どうやって磁石が要因だと特定出来たんだ？
磁石以外全て同じで尚かつ履歴も含めイコールコンディションのSPで比べたのか？
いい加減な話、したり顔ですんなや。

アルニコがいいんだ。ﾊﾞｶﾊﾞｶ。

現役であった頃のアルニコならいざ知らず
今となってはフェライト以下でしょ。
ま、ピュアで使えるレベルの寿命は終わったと
思ってあきらめなさい。

>>538
>D-130AとE-130Hとでは・・・
Ｅシリーズは楽器用だろう、比較できるわけねーべ。

ﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ　アルニコガいいんだ。

Eシリーズ＝ゴミ

>>544>>547
シッシッ

D130を修理に出すとE用のコーンが貼られてくるよ

>>548
シッシッ

D130を修理に出すと楽器用になるのか。
ＪＢＬ恐るべし！

>>522
何処のメーカーだか曝せや。

>>546
カタログには、楽器再生用ＳＲ用と書いてある。
何れにしてもＤシリーズとは比較出来ん。

>>553
ＪＢＬです。

ハーイ、皆さん、磁石の勉強しましょうね。
http://www.magnet4u.com/jpn/new_lib/lib_1.htm

JBLも言う事に事欠いて・・・・・・・

EシリーズはPA用だぞ馬鹿野郎。昔の4560や4550は全部あれだったんだ〜。












逆を返せばピュアとはかけ離れている｡

楽器用だったらどーなんよ？どんな音がするんか教えて　おじーちゃん

ﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ　アルニコガいいんだ。

ゼネラル君にはフェライトがお似合いなのさ

>>556
>昔の4560や4550は全部あれだったんだ〜。
何時の話だ？坊や。
定番は2205や2220だよ、一時Eシリーズ使って捨てられたんだよ、
カネの有るトコはGUSSにいっちまった。

>>560>>561
シッ、シッ

>>558
オマエんトコはＥシリーズ使ってんのか、イイ仕事こねーだろう（ｗ
商売道具に金ケチルなや。

やまって確か、どこかのスレで4312Bmk2はぜんぜんロックに合わないって断言してたことあったと思うけど、実際聴いたこと無かったのか？
聴きもしないで批判すんなよ。最低だな。やまは。

まだやってたのか。

フェライト磁石かアルニコか？　

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/magnetcirc.htm

ﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ　アルニコガいいんだ。

>>516>>567
結論出たな。
>>568
シッシッ

現行の4312シリーズと初代4312の違いってどういうところでしょうか？
もし同じ値で売ってたらどっちが買い何でしょうか？

バカサーバーがやたら死ぬのでカキコする気が失せるな

>>570
ツイータが初代はコーン、現行がドーム。

おれはコーンツイーターのほうが好きだな｡

古いJazzなんかはコーンツイータ時代の方がよいねぇ。
クラシックはドームになってからの方がよいと思う。

>>570
4312AからSuのコーン紙がコーティングされた。

>>570
4312AからSuが斜め取り付けでなくなった。

>>572
>ツイータが初代はコーン
しかも、紙コーン。
4312Aからハードドーム（確かジュラだった様な？！）になり
fcが変わり、カーブも-6dB/octから-12dB/octになったはず。

GUSSってなんだ？

どっちが買い得か？と聞くな。お前は商売人か？

ウーン、タイミングのずれたRESは間が抜けてるな（藁

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

間が抜けてゴメソ、ガウスか？

>>579
いや、初代の方がやたら定価が高いもんで…
いまどっちにしようか激悩み中です

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>>584
初代の頃は、今の倍ぐらい円安だったから定価が高い。
それだけの話。
初代4312の前は4311（無印、A,B）ね。
こっちの方がさらに濃い音。
古い分、程度の良いのが少ないかもだが。

>>578
ホントに分からんのなら正解書いても分からんだろう。

5月の地震で倒れた4344を、やっとセッティングした。
ネットの木枠が壊れただけで助かった。

↑気がついてないだけで、４３４４内部がいかれている可能性あり。

>>588
点検してもらった？

ピュア版的にはS2500ってどうなんですかね。
シアター用途に使いたいと思ってます。

>>589
気づかなければいいじゃん　ｗ
拙者はウーハーの音圧が左右違うことに気づいて鬱・・・

>>587
結局スペルミスのようだね。

保守あげ

>>593
今更・・・・。

4312MKSXってクラシックもいけますかね？

↑「ああ、勿論だとも。イケるさ」

....

.....

600ゲト

>>591
ええんでない、5.1chで映画見るのもいけるし
2chで聞いてもいけるこの場合ダブルウーハー駆動させる
アンプが問題やな。

それはそうと4428ってS143と比べてウーファーのサイズは違うけど
音は大人しい感じだろか。

現在のJBLの最高峰ってS9800じゃん？　4348ってJBLの中ではどういう位置づけなの？

ミドル級かな。
４３４４からの買い替え需要を期待してるんだろ。

4348とか4344とかって設計が古臭いですよね？　SACDとかをちゃんと鳴らせますかね？

>>604
（ﾟдﾟ）ハァ？
又訳分からん厨房が・・・・・・。

ＪＢＬの4344系はジャズ専用だな。　他のモデルは最近のポップスとかもいける。
だけど未だに弦楽とかのオフマイク録りのソースはダメダメ。

>>606
（ﾟдﾟ）ハァ？
又訳分からん厨房が・・・・・・。

４３４４はジャズ専用＝とりあえず安心

↑こういう馬鹿が最近多い。ジャズ専になるのは腕が悪いから。
４３４４は蔵でも何でもいける。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>606
４３４４はモニター専用。モニターはオールマイティー。
おまいは馬鹿ですか？（ｗ

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４３４４はオールマイティ
ジャズはだめだめ。

ｺﾝﾄﾛｰﾙ12SRがジャズ特化品

12SRマンセー　ｗ

「ジャズはだめだめ」君、よく告白した。
君の腕前のレベルを公表した勇気は大したものだ。

いいこと教えてあげるよ
鳴らないのじゃなくて、鳴らせないんだよ
似てるけど全然違うんだよ

4344の最大の欠点はその値段の安さだす。
ペアで100万程度というこの値段が最大の欠点。
しかしそれとは裏腹に入力・増幅機器などにその２倍３倍５倍と
投資をしても鳴らないんだす。
詐欺ではないけど、これは逆詐欺のようなＳＰなんだす。
よってｺﾝﾄﾛｰﾙ12SR。ｴﾍﾞﾚｽﾄもいいがｺﾝﾄﾛｰﾙ12SRには負ける。
これは単純に生々しい。割り切り方もいい。
まさにジャズ・ボーカル再生の最右翼。
それ以外は全て4344に負けるが。

４３４４のウハをアルニコタイプに交換すりゃキレがｕｐする。

４３４４本体は内振り、１０Ｋクロスのツイーターを４３４４の内側の角に
正面向けてセットしてチューニングするとあら不思議。これまで重かった
４３４４が軽々と舞う。

>>616
>漏れは腕が割る印だす！本当だす！

簡単に訳するとそういう事か？（ｗ

4344くらい鳴らせなくて何がマニアだ、笑わせるな。

>>617
2231Ａか？
>>618
2406を本体から外してやるのか？
>>619
簡単に訳すとｺﾝﾄﾛｰﾙ12SRがいいと言うことだよ。
読解能力ないのか？

>>621
１０Ｋっつった時点で追加に決まってんだろ。毒解膿慮苦ないのか？

>>616
投資じゃなくてセッティングを工夫しろ　ば〜か！

>>622
2406は10kでクロスされているんだが。
初心者か？

>>622
4344がセッティングだけで鳴ると思ってるのか？

４３４４を鳴らせない負け犬の集会場はここか？

４３４４は過去の名声にしがみつく亡霊スピカ

もう夏ですね。

まだ梅雨ですね。

湿度が凄いですね。

4348ってどうすか？　なんか別物みたいなんすけど・・・。

>>617
（ﾟдﾟ）ハァ？
又訳分からん厨房が・・・・・・。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>617
>>516>>567
結論出たな。

聴いて気に入った音の機種つかえばいいやん・・・

>>635
それが最高の答えだな

>>635
そうとも言えないのがJBLの奥の深さ。

ちいさいのを買ってみます。

最低限、4302クラスじゃないとＪＢＬの音はでないよね。

人によっちゃ、ホーン以外認めないらしいよ。

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

じゃあ4310Ｈを買ってみよう

なんだよ、中古で買ったﾜｼの4343
どーも音は気に入ってるし、アンプやなんやら変えてやってソコソコ追い込んでいくと
なにをやってもそれ以上ピントのあったステレオ感が出ない
原因を探っていくうちにユニットごとの音色や音圧が違うことに気づいた
アッテネーターで調整して音圧はある程度揃うように思うが音色は揃わない
やっぱ中古はダメなんかな・・・

気に入ってるしなぁ　まずアッテネーター変えてみようか・・・
ナンボぐらいするもんなんか　知ってる人いませんか？

４４２８の音聞いた人まだ居ないですか。
デザインが良いので、音も良ければGoなのですが。

>>644
キヨミズジャンプ決めちゃってどーだったか報告してください
もしかしたらﾜｼも続きます・・・4343治すより安くあがりそう・・・
ホーンのカタチが黒い三連星っぽいのもかっこいいし・・・ｗ

３つ並べたらシアターにしたくなってしまう罠　ｗ

>>643
ドシロウトが改造することには反対である。
その前に腕を磨け。
耳を鍛えろ。

皆さん、４３１２ｍｋ２のスタンド何使ってますか。
自分はYAMAHAのスピーカーを横にした、その上に置いているので
多少、雑味があるような感じがします。

タオックがいいらしいぞ↑
或いは木製の台

>>647
激しく同意。

TA○Cは金属の付帯音が多いので、お勧めできない。

>>647
改造つってもアッテネーターを純正の物、無ければ同等品に換えるだけなんですが
自分で手におえそうじゃなかったらプロに頼むし　ｗ
腕の磨き方耳の鍛え方まで教えてくれるほーが嬉しいんだけどね

田舎モノゆえ自分の機器ばっかし聴いていて井の中の蛙なんよ　ﾜｼ

>>648
ＪＢＬのやつ使ってます。
4312系専用のjs-250というやつです。

タオック製もいいらしいですよ！

>>648

低音がもたつく傾向があるんで、
スタンドでとりあえず持ち上げるだけでも効果絶大。

TAOCは確かに金属音はあるけど、木製は木製の欠点があるし、
それこそ好みによりけりだと思われ。

漏れは4312Bmk2 + TAOC MST-40H + 御影石ボード
でカナーリ満足。

御影石ボード を外してしまえば、より音がよくなるのに↑

http://www.kurikoma.or.jp/~shoukou/0203/hanb360.jpg

4410を使っています。部屋は六畳和室（横長に使用）畳のヤワさをどうにかすべく２ｃｍ
厚の御影石のボード上にTAOC MST-30Hを用いてスピーカーは設置。
以前はMarantz / AIRBOW PM6100SA"KAI"でドライブしており、まぁまぁの音が得ら
れていたのですが更なるグレードアップを果たすべくLUXMAN L-505fを中古で導入した
のが運の尽きで低域過剰＋ダンピングまったく効かない状態となり中域にもかぶりが出て
聴いていられない音となりチューンにもお金がかかる事からL-505fをYahoo!オクで売却
し次のアンプを物色中です。予算は１０万まで（中古も含む）で4410を歌わせるアンプ
をご指南下さい。

私的には中古狙いでMarantz PM-16, 無理をしてAccuphase E-306あたりか、試聴結果
が良ければDENON PMA-2000IVを新品購入か....と思っております。
筋肉質の適度に締まった低域がだせればいいのですが....。

JBLはドルビー研のリファレンスだ。。。と逝ってみる。

>>656
独断的改善策
�@スピカ設置面だけ思い切って畳をはがし、板張りに変更する。
材質は米松とかアピトン合板あたり。
この対策を本気でやれば音質は間違いなくグレードアップする。
オーディオの基礎は機械的土台がしっかりしていることである。
過去、畳の部屋で納得したためしがない。
�A墓石は室外に追い出す。
�Bタオックの上にスピカをセット
�Cスピカケーブルはベルデンかカナレに変更。
�DDENON PMA-2000IVあたりが無難か。
ｊｂｌとの相性という面ではアキュも候補か。

>>658
アドバイスありがとうございます。
畳を剥がす....というのは一人では出来かねますしお金もかなりかかる事ですので如何とも
しがたい....というのがホントのとこです。安普請の２階ですので下手に重量級アピトンな
ど敷こうものなら床が抜ける可能性もありまして、部屋に手を加えるのは物理的にも無理
がございます。次善の策はTAOCのSCB導入か御影石.....という事になる訳ですが極貧状況
の元では御影石という事になってしまいます。

ＳＰケーブルはKimber Kable の4TCを奢っておりPM6100SAでは音質向上が認められ
たので引き続き使っていたのですが、変更の余地はやはりありますでしょうか？

DENONは実売価格が８万円台前半ですので新品購入では第一候補にあがっております。
Accuphaseは下記が一応候補としてピックアップしてございます。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40388

アンプはそこそこで抑えて、アクセサリーでチューンすべきか好きなアンプがあるなら
（Accuphaseファンです）後先考えずに購入し、お金が出来たときに少しずつ手を入れ
るべきかも迷うところです。

書き忘れましたがジャズ・ジャズヴォーカル６割、演歌・アイドル・声優系を除く邦楽
洋楽・クラシックとかなり雑多に聴いています。

>>656
筋肉質で適度に締まったって、
JBLに求めるの筋違いじゃ、、、、

>>660
いや、今までのL-505fの音が醜い下半身デブだったのをJBLらしい鳴り方にしたい....と
思った。それだけの事なんで深く追及はしないで下さい。（笑）

腿　　 ＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
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　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道 http://link.iclub.to/amazon/
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大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇 http://link.iclub.to/docomo/
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　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門 http://www.yahoo2003.com/f-set.html
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>656
PA01は？

..

..

６６６ちゃんねる

>>663
テープデッキつなぎたいのと単体じゃ音量調整が難しいという話を聞いて選外にしました。
プリを中古で見つけても予算オーバー確実なんで....。

あと関東地方でアキュの中古が相場より安い店があったら教えて下さい。＞All
相場より２〜３割安いとこがあったら中京・京阪神でも構いません。

>656
　低域を締めたいなら、DENONは、良く試聴した方が良いです。
　ちょっと前のモデルなら、逆効果になる可能性高いですから。
　最新モデルは聴いたことないので、知らないのですけど、極端に性格が変わった
　わけではないでしょうから、試聴による確認は重要です。
　まあ、DENONよりはアキュフェーズの方が、狙いに合うとは思います。

　SPケーブルは、まず良いと思います。

　ただちょっと気になるのが、AIRBOW改を使っていたこと。
　あの音のバランスって、結構特徴的ではありませんでしたか？

S3500ってやっぱジャズ向けなんですかね？　ステサン誌で菅野氏が
オーディオ入門用にはちょうどいいSPだって絶賛してましたので。

まぁ氏がJBLファンだということは後で知ったのですがね。

>>669
ご自分で試聴なさって判断された方がいいと思います。(^_^;（特にこの人（以下略

☆こんなに見えちゃってヤバクない？？？ ☆
　↓　↓　↓
★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

>>668
DENONの2000はIIの頃に試聴した事がありますが品位に欠けるきらいがあったのと
何か判らないけど違和感があった記憶があります。PM-17SAを同じ店で試聴した結
果として後者の方が自然な感じがしました。基本的な音のキャラが大きく変わってい
ないのなら試聴は絶対に必要ですね。Accuphase 欲しいのだけれど中古の値段が大
きく下がらないんで躊躇ってます。今も月５０００円のクレジットを組んでいるんで
....。これ以上クレジット組みたくないんです。

AIRBOW改（初代）のPM6100SAですが、最初から純正の電源ケーブルは使わずに
Ginger Cable謹製のBelden83802を使った電源ケーブルにしてましたし、タップ
と壁コンからの引き込みも他スレで指摘を受けた（低域肥大になりやすい）Belden
制だったのにも関わらず「スーパーウーファーで遊んでみようか？」ってんでヤマハ
のウーファーつないでも低域過剰にはならず、いい具合のチューンポイントが見つか
った事なんかを考えると低域〜中低域が薄口仕立てだった可能性はあります。

まぁ２０万円台のアンプを凌駕する....というセールストークを鵜呑みにして「これが
２０万円台で聴ける音なのか」なんて素直に信じた私もおバカだったんですが（笑）。

JBLのモニタースピーカーシリーズってレコーディングモニターに必要とされる
フラットでナチュラルな音の特性を持ってますか？　それとも味付けの
ある個性を主張したSPなんでしょうか？

>>673
ハーマン・インターナショナルの日本サイトで見られる現在の「モニター」と呼ばれる
システムは多かれ少なかれ味付けのある個性を主張するものだと思います。

ヒビノ扱いのプロユース・モデルはスタジオや音楽製作現場をある程度意識した造りに
なっているはずです。特にコンソールトップにも置けそうな小さなやつは....。

http://www.shimamusen.co.jp/shop/enter.html

JBL　TI2K-BE って防磁ですか?
ホームシアターのメインSPで使おうと思っています
45%0FFにひかれました

4301がほすぃ

まともなの、あるかね？

>675
防磁ではありません。

>>678
十hメ!

>>676
4301下記で見〜っけ！
http://www.juliagroup.com/garage/queryAudio/list.asp

>679
　？？

>680
　ちょっと高いですね。

>>674
情報ありがとうございます。

新品の４０２はどうなんだ？

>>681
う〜ん、高いのか安いのか....私の感覚でいくとヴィンテージなんで....。
何か今、見に行ったら早くも売り切れでした....更新が早いのか私の見落としなのか？

失礼。

４３１２、４３０２で十分納得いく音するだろ
へんなビンテージ買っても寿命だぞ

4302って小さいけどJBLってぽい音します？　あとA850ってピュアには向かないですかね？

>>669
S2500使ってるけどなんでもござれって感じ。
ジャズもいけるしポップスもいけるし、ホームシアターもいける。
>>686
俺も4302聞きたい何かサイズも丁度良くてよさげやけど。
後A850よりA550の方が良さそう、って言うよりもホームシアターと名前が
ついてる奴はあんまりいい感じがせん、別にどのスピーカー使ったって
ええのにって思う、まー初心者に分りやすくしてるだけかもしれんけど。

A850ってホームシアター用にチューニングされてるんですね。

秋葉のDynaでMarantz PM-16が３１日までの限定で５万８千円で出ているのを発見。
Webで色々とあたってみたけれど、詳しい情報は掴めず....PM-17SA の先代モデルだと
すればNFBは電流帰還ではないしHDAMも載せていないモデルだと考えられます。

明日、秋葉へ行く事にしたので売れていなければ取りあえず現物を見てから考える
として...極貧者にはこの値段はかなり魅力的。Marantzなら以前17SAを聴いている
ので音の傾向が大きく変わっていなければ好みかも知れない。

アキュの中古(305V 306)を無理して買うのとどっちが幸せになれると思いますか？
無印PM-14,15ユーザーの方、アキュユーザーの方ご意見求めます。よろしく。

マランツがええな

6畳にS3500は無謀ですかね？　田舎なんｄね音量は無尽蔵に出せますケド。

部屋とスピカの大きさとは関係ない↑
鳴る鳴る買えー

関係無いこたないと思うが、鳴る鳴る買えーには同意。

タンス並のでかいのを６畳で鳴らしてる人はいくらでもいるよ

>689
　PM-16は１９９５年くらいの発売じゃかなったでしょうか？
　８年たっていると考えると、あまりお薦めじゃないですね。
　当時の定価１６万のものなので、３０６とかの方が、単純な比較では高価ですね。
　グレード的にはアキュに及ばないと思います。
　PM-16自体は、今のモデルよりも少しカッチリした傾向じゃないかと何となく思います。
　急いては事をし損ず、です。

>>695
リプライありがとうございます。まぁDyna にしろ秋葉のビッグネームなオーディオ屋っ
ていうのは中古のチェックはしっかりしてると思うんで、変なモノは掴ませないと思うん
ですが一度寝てしまったアンプを起こすのは結構な時間がかかると思うんでね....試聴が出
来たとしても、まともな音はどっちにしろ聴けないとは思いますが一応試聴用に５曲ばか
り入れたＲを持っていきます。身体がちょっとばかり不自由なんで手元で音量調整が可能
なヤツ欲しいんですね。PM-16もE-306も、この点はクリアしてます。

音聴いて気に入らなければDyna はそのまま出てくるつもりでいるんですが、予算がかな
り厳しいんで明日１日秋葉を歩いてもE-306に手が届くか判りません。
メンテナンスなんかを長い目で見ればアキュが安心なのは昔、ユーザーだったんで判って
はいるんですがね....仰せのとおりアキュの方がグレード的には１ランク上なのは確実だと
私も思います。

聴き疲れしない程度にカッチリした音ならば、どっちを取っても私の好みなのが悩ましい
ところです。（笑）

アドバイス、肝に銘じておきます。

ワンルーム６畳に４３４４は無謀ですか？

できますけど、生活空間無くなりますよ！？(^_^;

>>697
ネタだと思うけど、置こうと思えば置けます。ただそのワンルームが生活空間すべてなら
今の私のように一年中寝るときは毛布だけかぶって雑魚寝...みたいになります。

地震が来れば....（以下略）

700

厭、マジなんですけど（ｗ

近所のお店で4344が中古が28ﾏｿで売ってて・・・

ﾌｫｼｲのです・・・が、ワンルームマンションです

>>701
音出せなくて苦悩の日々を送りたいのでしたらどうぞ・・・

6畳間に4344か〜！
ガンガレー！！！

>>697
おれはマジで置いていたぞ、社宅だったがな。
その代わり見物人が多くて説明が面倒だった。
でも満足したぞ。
やってみれ。

買っちゃおうかな・・・・・・・・・・・・・・・

>>704
狭い部屋だと、スピーカーはどのくらいの高さまで上げましたか？

>>705
欲しけりゃ買うべし。居住空間なんざなんとでもなる。

どうせならパラゴンにしたらいかが？上のスペースは物置になるし。(^_^;

>>707
だだっぴろいお屋敷に住んでいる人の意見は却下。

ベタ置きすると低音がぼわーんだょぅ。

6畳に４３４４試した事あります。

こんな感じになりました＞〜(･〜･)〜

JBLでクラシック聴けるSPってあります？　当方、ジャズもクラも半々で
聴くので。　予算は50万までならなんとか。

>>701
板渡せば棚にもなるから何とかなるべ。

>JBLでクラシック聴けるSPってあります？　
↑
おいおい、この質問自体が間違ってるよ
JBLって思っているより懐の深いスピカだぜい
腕さえありゃオールラウンドでいけるよ
ＰＡ用途だと苦しいかもしれんが家庭用だとオーケーだぜ

JBLのSPでクラとか生楽器モノを再生するのに相性いいのってS3500とかの
ホーン型SP?それとも4344Mとか4312MK2みたいな3WAYのスタジオモニター系？

4344系でも何でも逝けるよ。全ては腕次第。

４３４４ってニアフィールドでは聞きたくないです
一度1ｍぐらいから色々距離を調整したけど
壁面べた付け　３ｍ位離したら一番良かった（うちの部屋の場合ですが）
６畳ではあまり距離が取れないよね
４３１０のほうがよいかもよ

４３１０だと迫力ある低音を妥協することになるけど、いいのかな？

ウーファは最低３０センチクラスにしたいな

30センチのウーファーなら部屋は最低12畳は必要だな。

最低６畳で無問題

4312だけど4畳半で無問題

やっぱあのへこんだキャップがいいよな。

4312SXってほかの4312系とはどう違うのですか？

３０ｃｍユニットがコイル経由で鳴るのだ。
伝統的な４３１２は３０ｃｍがアンプと直結。

直結のほうが音がいいのになんでＳＸのほうが高いのでしょうか？

ヒノオーディオで出してたﾊﾟﾗｺﾞﾝのMIDは音とか良いですか？

パラゴンはハイファイでない

>725
　とは限らないです。要はトータルの音。
　ＳＸは、ちょこちょこと新開発要素があるので、その分で高くなっているのでしょう。

>>716
4310は4312シリーズのご先祖様で、ほとんど見かけないが....
H付けるの忘れたろ？

4428とS143とS4000、S3500だったらどれを買う？（4344Mは無視）

そういえば先日、あるｼｮｯﾌﾟでS3500をﾏﾗﾝﾂのPM17SAで鳴らしてたけど
ダメダメで全然鳴ってなかった。

4428＞S143＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞S4000、S3500

>>730
４３４４Ｍｋ２

４３４４はスーパートゥイーターを足して補正するとバランスがいい。
当然マルチでだ。

ソロ〜クラシック、ロック、声楽まで何でも逝けるぞ。

次世代フォーマットのソフト（SACDなど）には今までの4312系じゃなくて
新しく開発された4312SXのほうが向いてますかね？

>>735
好きな音のほうを選べ。

4425に汁。近くの質屋のｵｻｰﾝが持ってるけど売ってくれない。

一番クセのないＪＢＬのＳＰってなんですか？　クラもジャズも聴きたいので。

Ｓ９８００

ペア100万以下で

>>738
>クセのないＪＢＬ
クセがイヤならJBL買うな。
JBLでなくてもJAZZは聴ける、

ＪＢＬってクラはムリなんだよね。特にホーンは。

>>742
ムリってこたないですけどね。
クラ聴くためにＪＢＬ買うこともないでしょうね。

クラ聴くんだったら国産でも買っとけ。

>>738
俺的にL26

クラが鳴らないのはユーザーの能力不足

クラが鳴ったと思うのはユーザーの経験不足

クラが鳴らないのはユーザーの音楽経験不足

最初からクラを鳴らそうとは思ってない

↑とうとう諦めたのかい

クラを鳴らそうと思えば鳴るのがＪＢＬ

クラを鳴らせばジャズが犠牲になる

ジャズとクラシックは相容れぬ。

ロックとクラは両立するねー。

>>742
>特にホーンは。
所が今のバイラジアルホーンはそうでもないんだよな。
逆に言えば、本来の魅力的（とオレは思ってるが）なホーントーンは出ないワナ。
だったら無理してホーンシステム買う必要ねーよ、って事だわな。

んでJBLはジャズ・ロック向けと。

正規のホーン型ユニットが「ハイスピード」タイプだということを
御存じ無いじぇんとるまんがいるようだね。

クラシックにこそＪＢＬを選択せよ。

いや、苦労するだろ、それｗ

オーケストラものなら相性抜群だ。
オールドタイプのＪＢＬだと弦楽器に不満が出やすい懸念はある。

>>756
ロックなんぞミニコンで充分じゃ、でなきゃカーステ用でも使っとれ。

ロックはJBLホーンあうよ。
ロックにはこれしかないな。

勿体ない。

贅沢といってほしいね。

>>729　4410の間違いです　スマソ

ＪＢＬは設計が古臭い

>>764
無駄遣いとも言える。

ＪＢＬコンシュマーの内、ジムラン的特徴を強く感じさせるプロダクトは
確かに設計が古いかもしれない。
けれども最近開発されているプロダクトは優秀である。

クラシックファンにこそ新生ＪＢＬを推薦したい。

それが（・∀・）ｲｲ!

Control1のユーザーは仲間に入れてもらえないの？ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>767
JBLだからねw

>>771
うぇるかむ

はじめまして、このたび4312（初代）を手に入れましたものです。
実機はスコーカーが破れていて（音は出ています）、右のツィーターも動いてくれないのですが初めて聞いたときにすごく感動しました。
それまでのスピーカー（ビクターZero５０）よりも滑らかで声がはっきりしていると感じて、これからメインでつかってゆこうと思います。
ただ、JBLのことをよく知らないので、皆さんにお世話になることもあると思いますので、そのときはよろしくお願いします。
長文スイマセンでした。

（＾＾）

ＧグールドあたりならばＪＢＬも良いと思うのだが。
希望的ですが。

「Control 1G/1X」にお勧めのスタンドを教えてください。
１ｍくらい持ち上げたいので天井吊しは不可なのです。

BOSEの101があんなに人気があるのに
Control1の人気は何で今イチなのだろう・・・。

S143ってなんであんなに売れてるの？　ルックスがヘボいのに

>>778
やっぱ最初に出した製品にいくんだろうね、
JBLに限らず類似物はダイヤやラムサからも出てるのだが・・・・。

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　　　　|　|ゝﾘ. ~ lﾌ／ﾘ 　lｱﾉ　　　　 Ｖ
　　 　 |　|　/＼∨／‐-/`'/
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　 　 　!ﾘl/　//　　　ヽ　　　＿　, '⌒ ⌒＼
　　　＿〈　// 　　　　 ＼＼＼ ﾉ// ﾍﾍ､
.　　`つノl//　　　　　　　ヽ　　// ｜｜|)､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　//'へ゛ーノ 　可愛いエッチな音声も聞けますよ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　お絵描きBBSもありますよ！

BOSEの上位機種に魅力的な製品が
ないからじゃないか？
Control1の上には沢山あるわけだし
買い替えのｻｲｸﾙが早いんでは。

んじゃControlに囲まれてる私って一体・・・

>>783
貧乏人（ﾌﾟ

>>777
G,Xにタップが切ってあるか知らんのですが、カメラ用の三脚が使えればピッタリかと。

>>777
ブームマイクスタンド使えばいんでないかい。
ブームスタンドは足下シッカリしてるから。
ブーム部分外せば普通のスタンドになるよ。
こんなの↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29693129

ﾌﾞｰﾑｽﾀﾝﾄﾞ

ﾂｶｴﾅｲﾖ

>>1
で、ＪＢＬのどの辺が「モニターサウンド」なの？

日本で原音に忠実さを求める香具師もどうかしてる。
乾いた音が好まれるにはそれなりの理由があるってものさ。

>788 で、ＪＢＬのどの辺が「モニターサウンド」なの？
多分、解像度が高いところではないでしょうかね。
いきなりJBLのプロ用を聞いたら普段出てない音が
聞こえる為、聴覚神経が慣れるまで聞き疲れします。

慣れたら更に解像度の高いＴＡＤに走ろうとしますが、
ＴＡＤでは、ＪＢＬのような中高域の図太い音がでない為、
そこで、好みにより分かれます。（ＴＡＤの良さは、また
別格で、音像が見事に前に出来て圧倒されます。）

レコード会社のスタジオモニタースピカーの実績を
御存知ですかな。
１９６０年代がＡＬＴＥＣ６０４の時代であったが、
１９７０年代はＪＢＬ４３２０の時代であったのだ。
１９８０年代になるとデジタル化の波が押し寄せ、
様々なブランドがモニターとして採用されるに至った。

　4428試聴した人いるのかな？
音が前に迫り低音ブンブン唸りスネアはスパ−ンッ！！と竹を割った様な
感じなのですかね？　（＾＾；

　

>>792　音が前に迫り低音ブンブン唸りスネアはスパ−ンッ
それは、７９１によれば７０年代までの話だ。

　うーん、ホーン型使ったこと無いから4310Hでも買ってみようかな。　（＾＾；
今使ってるのは典型的イギリスの小型２ウェイなもんで、反動が凄いみたい。

4310Hサブ用に気になっているので
買ったらインプレｷﾎﾞﾝﾇ

漏れも誰かが買うまでレポ待っているのだが・・・　　（＾＾；
ビル・エヴァンスとか聴くのには良いのではないかと短絡的発想なんです。
　
　ピアノカンカン、ベースブリブリ、ドラムスパ−ンッ！！　ってな香具師なのか？

>>796
4438？
4310H？

4310Hなら持っとるけど。

>>797
おおっ！！　
　4310Hのインプレお願いします。　
漏れにとっての一番の関心はホーンユニット搭載によるメリットが十分に堪能できるかどうかです。

　

そういえば昔デンマークだかで製造していたＴｉ１０００という
ピラミッド型の２ウェイが中古で出ておるんだが、どうじゃろう？

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　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼.　　,
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､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{
;:::::::::::/　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',
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"::::::l　　　　 　 　 　 　 　 l::!　　　　ヾ::､　ﾞヾ､:::..　ﾞ'､
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::::::::l　　　 　 　 　 　 　 ,'　 l:::!　　　　　　ﾞ､:､.! ﾞ､:::　｝

かーわいい♪

>>798
普段はAV板に居るんでろくなインプレでき無いと
思いますが・・・・・

ステサンとかに載ってる奴と自分の感想はあまり
変わりません。乾いた感じというか・・・黒人ボーカルが
合う感じ・・・？

ホーンは偽者らしいです。某紙曰くホーン臭さは無く
HiFi調との事。自分も使い始めて四ヶ月ですが特定の
ソースが駄目という事は無いです。

エージング前はガッカリでしたが、今は（・∀・）ｲｲ!!　です。


あまり参考になりませんね・・・・すいません('A`)

>>786

ありが�d！
マイクスタンドで探してみます。
(重みに耐えられなさそうな気がしますが。。。)

>>802
インプレ　アリガ�d！(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
これはコンプレッションドライバーは使ってないみたいですね。
ドームツイーター＋ホーンみたいな編成なのかな？

　いずれにしても興味が湧きましたのでチャンスがあったら試聴して
　　みようかと思います。
　　

ホーンスピーカ、憧れるなぁ
真空管アンプと組み合わせてみたいですね。＞４３１０H

テクノとかも聴くんで、サブに一つ用意したいなぁ

先週の火・水曜日使って秋葉とお茶の水行ってきました。
数種類のアンプで4312XP,4312B Mk2を鳴らしてもらって試聴してきましたので
インプレなんぞを少々....（店頭での試聴だったので必ずしも正しい評価が出来てい
るかは判らない点は割り引いて下さい。）ソースはCD-R に焼いた私が普段よく聴
いているディスクのハイライト。サラ・ブライトマン＆ロンドンフィルの１曲目、
"Time to Say Good Bye"と木住野佳子のFairly-tale より”スカボロー・フェア”
を中心にかけてもらいました。

丸山無線にてROTEL RA1070をXPで試聴....。
良い意味で素っ気無い音。音場の見通しは良し、オケと声の分離も申し分なし。
ちょっと脂っ気が乗ればお気に入り間違いなしだった....あと価格がもう少し安ければ
即決していたかも知れません。（丸山での提示価格￥139,800）

テレオン第１店に移動。DENON PMA-2000IVとマランツ・プロのPA01を試聴。
2000は押し出し感はジャズ聴くには申し分なし、ただ低域がちょい出過ぎ....あと初代
を聴いた時に感じた粗削りな感じは直っていませんでした。PA01は全てにおいてバラ
ンスが良い感じ...モニターサウンドとはこの事を言うのか...と納得。テープデッキやMD
使わない人でリモコン必要なし....という人は一度聴いてみても損はないアンプです。

次、ダイナ・トレードセンターへ安売り期間中だったPM-16を試聴に行きましたが試
聴させてもらえず...店員の応対も最悪の部類に入るものだったので、そのまま出て来て
しまいました。付属品もリモコンだけだったし電源ケーブルもインレットではないのを
無理矢理LINN のイエローケーブルかなんかに付け替えたような形跡があったので縁が
なかったと思い通販での購入も断念。

806続き
続いてダイナサウンドハウスへ行ってPM-17SA V2と14SA V2を比較試聴。14SAの
方が全てにおいて上質。購入検討している方は無理してでも14SAを買うべし。

テレオン第３店に移動、アキュE-405が89,800円。ここは試聴可能な中型JBLが置いて
なかったので試聴が出来ずパス。４店には405Vがプラス一万円で置いてありました。

ここで疲れてしまいヒノ・オーディオへ寄って、あ〜でもないこ〜でもないと話してい
たら帰れる電車がなくなり新橋まで移動後にビジネスホテルを探して夜明かし....。
翌朝にお茶の水のオーディオユニオンへ移動。E-306が148,000円....傷が多少あったの
で価格交渉し130,000までディスカウントさせ、頭金８万、あとは一年のクレジットを
カードで組み購入となりました。先週金曜日に着荷し約５日間聴いていますが、私の欲
しかった音をほぼそのまま形にしたようなアンプでようやく満足出来る製品に巡り合え
ました。

皆さんに感謝とともにご報告まで....。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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ぼるじょあがここまで来るとは・・・

やっぱ　ピラミッド型２ウェイのＴｉ１０００なんてのは
いまひとつのようですね。レスのないところを見ると。
２本６万円で売っていたのですが

>>804
>これはコンプレッションドライバーは使ってないみたいですね。
何処が違うのですか？

Ｔｉ１０００持ってますが
雑誌ではBest1に選ばれるほど評価高かったと思いますがヨーロッパ系JBLなもんで売れなかったみたい。

当時のJBLのｓｐとしては異様に箱とネットワークに金かかってますね。

>>815
よかった。おられましたね。
クラシックも聴けるＪＢＬシステムとして紹介もされていますが、
４３シリーズ等と比較していかがでしょう。
みたところ確かに箱もしっかりして、気品と繊細さも兼ね備えて
いるようなイメージのみがあったものですから。
箱はデンマーク製でしたっけ？興味あります。

>>835

組み立てはデンマークでユニットはUSA製です。
音は４３シリーズ等モニター系とは違いますね、しなやか・あたたかさ・つややか・しっとりを感じます。
高音に一部にかつてのJBLの癖が残っているような気がしますが、それを残念と感じるかJBLらしさを残してくれて良かったと思うかは人によりけり。
後ろに音場ひろびろは今のSPにはかなわない。

>>814
コンプレッションドライバーっていうんは、振動板の面積よりも
その開口部が狭いやつの事を言うらしい。

>>818
成る程、サンクス。

JBLってアメリカのスピーカーメーカーだから省スペースの
トールボーイってピュアAUではつくらないんだね

>>820

ﾊｧ？

ＪＢＬはアメリカ市場ではピュアメーカーじゃないからあの大きさは
「アメリカメーカだから」という事で理由付けは出来ない

東洋市場向けのピュアスピーカはどんな物が良いか・・・という問題について
ＪＢＬの経営者は4343の突然のブームが極東で発生したとき
「ピーン」ときたんだろうよ。そしてその戦略は成功しているわけだが

小・中学生のマンコがいっぱい！！
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

>>820
JBLはピュアと言う括りしてない、全てホームオーディオ。
http://www.jbl.com/home/products/categories.asp?CatId=BFS

JBLってBOSEと同じでPA用のSRスピーカーのメーカーだもんね。ピュアとは
程遠い。

ＪＢＬに恨みがあるのか、馬鹿らしいカキコミが目立つ。
７０年代、スタジオでレコード誕生瞬間を担ってきた
同社の実績をどう考えているのだろう。
バカメが。

80年代以降44シリーズで方向転換したものの、もはや時代遅れの感があり
いまやスタジオではほとんど使われとらんでしょ。ＪＢＬ

にもかかわらず4344とか4312とかの”スタジオモニター”を
ホームユース向けに作りつづけ、（ていうか買いつづけた日本人もすごいが・・）
いまや4344Mとか4312Mとかの珍妙なモデルで日本市場を席巻する
ＪＢＬには今後の活躍を多いに期待している

コンシュマー系ＪＢＬについてはハーマンの悪影響が感じられるが、
だからといってＪＢＬが優れていることは間違いない。
ウエストレイクのモニターにＪＢＬユニットが搭載されている事実
だけ見ても、それは分る。

なんでスタジオモニターのなんたらかんたらっていう過去の遺物みたいな
こと言ってんだろうね。　今のスタジオモニターの標準はジェネレックだっての。
ＪＢＬは映画館の音響だけやってりゃいいよ、ホント。

>>825
ネタのつもりか？
BOSEも最初は家庭用。

4344や4343がペア30マソ強で買えるのに百うん十万出して4348とか買う
感覚がわからんねぇ

ＪＢＬなんざ20年前の骨董機いじって遊ぶのが楽しくて金がかからん
その音が満足できんならＪＢＬの”スタジオモニター”
なんざ買うべきじゃ無いとおもうがねえ？

>>825>>829を読むと、つくずく


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　　　 (　)　<　,_ﾉ` >　夏休みか・・・・
　　　　┗―∩‐　＼
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　 　　　 　＼/＿＿＿＿/
　　　　.::;;;:..

超7郎よ、おまえのひいきするスピカブランドは何なんだい？？
まさかＢＯＳＥかい？

ウィルソン
システム7なんかは車で言うとフェラーリの360　性能もステータスもハイレベル
ＪＢＬは空冷時代のポルシェかな？　
もう性能じゃ日本のスポーツセダンにも勝てない

で、乗ってて楽しいのはと言えば、これは勝負はついてない訳でね
ＢＯＳＥは音が悪いので嫌いだよ。

JBLの4344Mって買えるのですか？　もう生産中止だと思ってました。

>>834
あんたとは話が永遠に合わない気がするので、さらば。

フェラーリの３６０でステイタスとは笑っちゃうね。
跳ね馬の会で聞いてみたら。

システム7も360同様ハイレベルだが最高峰ではないだろ
チミは意味がわからんかったようだな
まあ、あんた等とも永遠に話があわんようだし。じゃあな

4312xpってどうですか？

夏休み　期間限定　バカコテハン

ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jblcindx.htm
このモデル、評判訊かないけど。どうでつ？

>>839
もう生産はとうの昔に終了してますので中古を買う事になるんでしょうが....。

4312シリーズのホームユース版という位置づけです。音色も基本的に4312Aなどと
変わらないと思われます。程々に使い込まれた品と巡り合えればいい買い物だと思い
ますよ。（アッテネーターが劣化してガリになっているモノが多いと思いますので、
これ注意してください）ジャズ・ロック・ポップス割合幅広くこなしますがクラシッ
ク再生に向くか？と言われれば「いいえ」と個人的には答えます。

これまた個人的な意見になりますが、鳴らすアンプを結構選びます。＞4312

元ユーザーでした。箱はデンマーク製だったかな？

次世代フォーマット中心のシステムならばお勧めしません。ＳＸあたり買っておいた
方が幸せになれるでしょう.....。

>>841
?
S9800?

>>839
4312XPは、4312Aより箱の剛性上げてあるみたい。
若干スリムで油っ気が抜けた感じ。
でも基本的には同じ系統の音。

しかし、何でデンマークなんだべ？、人件費安いとも思えんし

>>845
有名な北欧家具のメッカだからでは？

>>845
うちのELACのエンクロージャーもデンマーク職人が造ったものなんだよ。

BOSEの音はTANNOYのフロア型やJBL、ALTECのホーン型の音に
通じるものを感じるな。
ここまでの重厚さは無いにしろ。
意外にオッサン受けする音だよ。

4312xpで聴く事が出来ましたが、4312aに比べる明快な音と言う感じがしました。
低音もしっかりと輪郭を持って聞こえるのですが、その分jazzなどを聴く場合は雰囲気が欠けるようにも思えます。

ヘェ〜(ﾟдﾟ)　

なるほど。勉強になりますた。　　　　　　

4408AでJAZZ

>>848
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060405684/213

4425使ってる人いますか?またラジエーターがついてるやつとついてないやつどっちがいい音ですか?インプレきぼん

>>849
同意です。私はXPのそのJBLらしからぬ雰囲気の無さが
気に入ってLDのドルビープロロジックの再生用に4本使ってました。

夜、しっとりと音楽を聴くのには向かないSPでしたね。

ラジエター付いてないと冬は寒いぞー。

>>854
ラジエターってなんやねん？
パッシブラジエターなんて言葉もあるが・・・・。

パッシブラジエターは空冷なんじゃないのか。

じゃあ、水冷はアクテブか。

JBLは何気筒でつか。

>>857
何だろーねー？、と言うより、何のつもりで言ってんのかねー？>>854は・・・・。

なんでもいいから教えて下さい。

だからー、らじえたーって何よ。

なんだろ。

しらね

白根山。

恐山。

パッシブラジエター＝ドロンコーン

こわ〜。

ラジエータ？？
昔のガウスのユニットには放熱用のフィンがついていましたが
最近のＪＢＬにもそういうのがついているような事を聞きました
ボイスコイルの放熱・焼損防止用ですから家庭用では関係ないでしょう

それともパッシブラジエータのこと？
Ｌ２２０てモデルがありました。結構いい音してました
ＬＥ１４Ａに１５インチのパッシブラジエータ＝ドローンコーンがついていました

ドロンコーンで放熱するのです。

>>869
（ﾟдﾟ）ハァ？

なるほど。勉強になりますた。

何だろーねー？、と言うより、何のつもりで言ってんのかねー？>>854は・・・・。

ヘェ〜(ﾟдﾟ)

なにがなんでもいいから教えて下さい。

　　 （　 ）　　　_、_
　　　 (　)　<　,_ﾉ` >　夏休みか・・・・
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>>876
何を？

なんだろ。

ダイレクトラジエータ、てのもあるわね。あんまり言わないけど。

　 夏休みは面白いな・・・
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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そうです。パッシブラジエーターのことです。あれがついてるやつと付いてないやつどっちが音がいいんでしょうか?

簡単に言うと初代とMk�Uはどっちがいいですか?　

4425にパッシブラジエーター付いた香具師あるのか？
初耳なんだが。

ないほうが音がスキッとしちょる
ドロンドロン言わんからな

>>884
Mk�Uにはついてます。

>>886
そうだったのか。どうりでどろーんとした音だと思ったよ。

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>>886
オマエはもう書き込まないほうが良い、だんだん恥がデカクなってるぞ！

　 夏休みは面白いな・・・
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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いや、何をPRと思ったのか興味がある。

もう少し書かせてみるか・・・・（ｗ

>>889
ほっとけ、面白いから・・・・

S143と4428聴き比べた人います？

聴かずともS143がいい

あんなダメスピーカー出してると
43XX, 44XXシリーズの資産食い潰しちゃうよ

どうだめなんです？

4344Ｍが良いな

あっそう

９００

4344Ｍ。ピアノ(･∀･)ｲｲ!よ

Ｍタイプは模型だよ、ｲﾗﾈ

ペア５１万円の模型か？
考えように寄っちゃ、そっちの方が豪儀だな！（Ｗ

実売４０マン程度の模型

筒井康隆＜模型時代＞、面白れーぞー。

筒井康隆は、ななせ３部作しかよんでねぇ（ｗ

>>906
欠陥大百科、＜悲喜劇＞の項読むべし。

筒井康隆は「お〜い出てこ〜い」と「ミラーマンの時間」しか覚えてねー

あと「時かけ？」

俺の血は他人の血

七瀬シリーズ

って３部作なの？

七瀬は何冊か読んだことがあるけど、良く覚えてない。

スレ違いなので

【詐称】筒井康隆公認スレッド【語れpart2】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1039539563/

＜家族八景＞＜七瀬ふたたび＞＜？？？＞

TZ-2ってどうなの？聞いたヤシいる？

J　B　L　で　音　楽　は　聴　け　な　い

吐　き　気　が　す　る　よ

>>916
それはきっと胃ガンだよ、早く医者行った方がいいよ。
もう手遅れかもしんないけど・・・・。

ぃゃ、脳腫瘍かも知れなぃ
その場合はＢ＆Ｗで聴けば直るばあぃもある。ょ？

ただの偏頭痛だろ。

無理してジャズやクラなんか聴こうとするからだよ。
いつも通りＪ−ＰＯＰ聴きなよ。
ＪＢＬ、抜群だからさ。

　　　／⌒ヽ　
　　/　´_ゝ`）　ちょっと失礼しますよー
　　|　 　　/ 　
　　| /|　|
　 //　| | 　　ノシ・・・ノシ・・・
　Ｕ　 .Ｕ

ジャズやクラを聞いても頭が痛くなりません。

JBLはJ-POPを聞いても楽しい

＞音が前に迫り低音ブンブン唸りスネアはスパ−ンッ！！と竹を割った様な感じ

　毎度すいませんが・・・　
　　こんな感じのＳＰは無いのですかねえ？

　現在の英国製、箱庭サウンドも良いのですがやはり物足りない時があるので・・・　（＾＾；　　

　　

４３１２じゃだめなの？俺今使ってるけど(4312mk2ね）貴殿の
要望通りだと思うけど。＞音が前に迫り低音ブンブン唸りスネアはスパ−ンッ！！と竹を割った様な感じ

>>924
S143は？
あれのウーファー手で触ったらすんげー硬かった、
ドラムの音聞いてもバチンと跳ね返ってくる様な音だった。

4312mk2を中古で購入したんですが、スピーカースタンド
買わなければイイ音は出ないのでしょうか？現在はレンガみたいなのを
使用して、４センチほど持ち上げた状態なんだけど、
低音にキレがないので困ってます。
４３１２mk2ユーザーの方何センチくらい持ち上げてますか？

床に座って聞くなら３０〜４０ぐらいは高さ確保しnightだめだめ

基本的には耳の高さにツイータを合わせる。

中古7万の4312Aと新品10万の4312BMk2だったらどっちよ？

>>929
もち前者。

>>925-926
レスアリガ�d！(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ！！

　正直に言いますと今までＪＢＬだけは避けてきたのですよ・・・　（＾＾；
　　完全に箱庭サウンドにはまってしまい、どんどん詰まらない音になって行く事にも
　　気が付かず今、その反動が来ているわけです。

　箱庭はそれとして、今度はガッツと実在感の有るＳＰを探してみようかと思っています。

>>927
普通に床置きするとツィーターの音ばかり耳について低音が聞こえない。
30〜40cm上げて耳より高い位置にツィーターを持っていって、ウーハーを耳に近づけると望みの音に近づくかも。
それからアッテネーターで、midとhighを絞ると良いかも。
ちなみに私はmid=3.5、high=2です。

スレ汚し失礼します。自治スレの１です。
現在、自治スレにて強制IDを導入するか否かの議論を行っており、
採決を取るための投票方法を、どのようにすればよいか考えております。
投票により、もしも賛成多数であれば２ちゃんねる管理側へ強制IDの申請を行います。
しかし、申請してもそれが２ちゃんねる管理側によってすぐ反映されるわけではありません。
また、もしも反対多数であれば現状のままということになります。

何かご意見をお持ちの方は自治スレへお越しください。
これまでの経緯は自治スレにまとめてありますので、ご覧ください。
また、お時間のある方は、過去ログも読んでみることをお勧めします。

■ ピュアオーディオ板自治スレッド その３■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054286794/

それでは失礼致します。

なんで皆さんはjblを選んだのかぴょ。
低音の押し出しが欲しければ
ｂ＆ｗでバイアンプすればいいぴょ。
ロック、ジャズならｊｂｌっていうじゃん？
それって低音がぼんぼン出ルからぴょ?

>>934
シッシッ

>>930
ウーハーの淵からゼリー状のが垂れてるんですが

>>936
エッジのダンプ剤じゃ、気にすんな。

>>934
低音よりボーカルの張り出しだなぁ。
ディストーションのかかったギターの音色も良い感じ。

>>934
そういうアクテブはなんでまだＢ＆Ｗ買ってないの？？

スネアの響きもリアルだし、やっぱりノリが違う。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>936
大丈夫だから気にすんな。でももうすぐエッジ張替えかも。そのときは絶対セーム皮張らずにウレタンエッジにしなされ。

>>942
垂れてるのがダンプ剤ならウレタンじゃないよ。

数ヶ月ぶりくらいにピュアAU板に来たけど4312スレ無くなってるのね。

>>937>>942
サンクス。明日買ってきます

4312Aと4312BMk2ってどこが違うの？

>>946
Aはアルニコじゃ無いの?
アルニコって何?って言う人は過去ログ読め。

>>945
エッジ補修模様をアップしてもらっているので参考になれば。
http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/club/club.htm
の長野のT→エッジ補修記にて
紅顔の補修風景(*^_^*)

アルニコって何?

アルコール中毒とニコチン中毒の合併症だ。

ヘェ〜(ﾟдﾟ)

酒と煙草に溺れて〜♪

ＪＢＬに煙草は似合う

>>947
4311B以降は全部フェライトのはずだよ。
フェライトは4311A以前。
よって4312Aはフェライト。

フェライトって何?

うぐ、
【誤】フェライトは4311A以前
【正】アルニコは4311A以前
m(_"_)m

フェライト、アルニコは磁石に使われている金属の種類。
ネタにマジレスになっちまった？

大変、勉強になりマスタ

誰か、そろそろ新スレ立てない？

ちんこなら・・・

ムリしてたてなくていいぞ、ちんこは。

>>948
お腹ぺこぺこさん、ありがとうございました

＞＞９２８
＞＞９３２
レスどうもです！！
やっぱし、もちあげなきゃダメダメなのね。。
アッテネーターはいままでいじった事ないけど、
いろいろ試してみようと思います。

>>946
ほらよ
http://www.jblpro.com/pub/obsolete/4312a.pdf
BMk2はハーマンのHPを見るべし。

因みに、4311Bを逆さにすると4312になる。

もうすぐ一杯になるよ
新しいスレを頼むよ

b＆wならゼリー状のきもいのが垂れる心配ないっす。

でもakutebuが家までついて来ちゃう

男としてゼリー状の白ぃ液体が出なぃとマズイょぅ

>>946
>>956
亀ＲＥＳですが、JBLの型番モデルの末尾につくAとかBは、
インピーダンスの違いですね。
A:8Ω　B:16Ω　C:32Ω
ちなみに、431xシリーズの場合、954さんの書かれていたとおり
4311Aまでがアルニコモデルです。
従って、4311B以降は全てフェライトです。
またウーファーユニット単体でフェライトモデル以降は、
H:8Ω　J:16Ω
とゆうように末尾についてます。
ちなみに、わては4301B、4425を所有してるのですが、
4301Bは、116H(フェライト8Ω)がついてます。116Aだとアルニコです。