JBLのスピーカーについて語り合おうのスレ２

好きな人嫌いな人いるわけですが、

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1031454048/l50

JBLのスピーカーについて語り合おう!!

>>1
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

3

4

>>1
乙枯

Tiっていう、四角いJBLとはちょいと違うスピーカが
なんかすごい値段で処分されているんですけど
なんですか？

JBL　CONTROL-１のエッジ張り替えをしようとキャビを開けてみた所
ユニットが接着剤で固定してあって取れません。
どうしたらよいでしょうか？

スポイトで隙間からシンナー少し流してみら

>>6
Tiシリーズはデンマーク製造のヨーロピアントーンではなかったか？
出来は良かったはず。

>>８
有り難うございます。
うまく取れました。

Tiは昔ながらのモニター系JBLファンには見向きもされないけど
ブランドとかは関係なく、現代的？なスッキリ高解像度な音が
好みであれば買い得なものだと思うよ

新品で三分の一くらいの価格で処分されてるけど（w
好き嫌いはおいといて定価相応のクオリティーは持っているよ

ＪＢＬは、こうでなくちゃいけないって思いがなければ
実質４０万円で買える他のスピーカーと比べたらダントツではないでしょうか。

TZ-1ってどうですか？

>>13
シアターを目指しているのかもしれんが
ピュアＡＵ感覚で言ったらまるで論外
上に出てきたＴｉとは全く違うからね

余談だが、生産地は３カ所有るようだ
米国ノースリッジ、デンマーク、中国

販売のターゲットもだいたい３方向
米国、欧州、日本・・・グローバルももちろんある

で、Ｔｉだとまさにグローバルに販売されているんだが
日本でのラインナップには特徴がふたつ有る
一つは、古典的なモニターの流れを汲む製品が継続されていること
二つは、モニターもどき（ミニチュア含む）や、日本の住宅事情に合わせたかのような
（あるいは日本人の耳に合わせた？）独自の製品がずらーっとある

俺の個人的思いだが、この二つ目のグループには抵抗がある
営業戦略にというより、日本でしか売れない製品、
言い換えれば日本人的感覚に合わせた製品をＪＢＬと思って良いのか？

ＴＺ−１もその中の一つなんだが
ま、日本でしか手に入らないと言うことをレアと考えるなら止めない

どうも。
Tiについて質問した者です。
ありがとうございます。

JBLの亜種なんですね。
特にこだわりのブランドもなく
にわかアーディオファイルな私にはイイかも。。。
6月ごろまで転がっていたらボーナスで試しにかうかな。。。

JBLのSPと相性が良いSPケーブルとかってありますか？

あのー、ちょっと質問があるんですけど、

使ってたスピーカーがへたってしまったので買い換えを考えてます。
で、4312BIIがいいかな、と電気屋で思ったんですけど、
現在使ってるアンプがLuxmanのL-507という非常に古いやつなんです。
このアンプでうまくならせますかね？

あんまり詳しくないんで、だれか教えてください。

>>17
>このアンプでうまくならせますかね？
（ﾟдﾟ）ハァ？意味、ワカンネー。

>>17
JBLにはこのAMP
http://www.angelfire.com/bc3/irnakaya/index2.html

>>19はぶらくら！
開くなよー！！

>>17
今５０７持ってるんだろ、んで４３１２Ｂ買いたいというわけだ
古典的だが良い組み合わせじゃないの
まずやってみたら
パワーが不足と感じたらそれからアンプを考えればいいじゃないの

管理人さん１９を投稿したやつ晒せ
せめて１９削除してくれ
なれないやつが引っかかるとＰＣおかしくするぞ！?

>>１９は

mailto ストーム
アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
パワーのないマシンでは，ブラウザがフリーズする可能性があります。
FDD アタック / concon クラッシャー等 [img タグ等]
IMG タグや JavaScript 等により file スキーマを参照します。
ブラウザの設定によってはフロッピーディスクドライブに不要なアクセスが続いたり， OS がクラッシュする可能性があります。

>>16
JBLの「何」で「何」を聴くのかな？

>>18も氏ね。

１９にひっかかった！この大馬鹿者をアク禁にしてくれ！

あちこちに出没しています。
↓これもブラクラ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/07 00:05 ID:???
>>749
日本で有名なWEコレクターの方です、音の洪水とでもいいましょうか
とにかく巨大さには唖然とします、この方のホームページです。
何か参考になると思いますが？
http://ime.nu/searchuma.tripod.co.jp/

>>25
（ﾟдﾟ）ハァ？

>>17
>このアンプでうまくならせますかね？
うまくならせるって何やねん？一端の通ぶって、
（ﾟдﾟ）ハァ？としかRES付けようがないわな（藁

>>29
理解能力の無いボケやの！

JBL以上にピュアなスピーカーってありますか？

>>31
BOSE

>>30
ホーッホーッホ、テメーの馬鹿さ棚に上げて逆切れかよ、ホーッホーッホ。
厨房はこれだからなー・・・・・・・。

>>30
厨房君はステサンでも読んで遊んでなさいね。
通ぶるくらいの事は出来るようになるから、
マ、すぐ馬脚現すだろーけどな（ｗ

さすがスレタイに恥じない展開だな。どっちもガンガレよ。

>>35
シッシッ

>>33
分かりませんと、土下座してあやまりよんのか。
よしよし

>>37
具体的な質問も出来ないアフォ厨房です、と言ってしまえ、楽になるぞ（藁

>>17
luxとJBLというのも或る意味珠玉の組み合わせと言えるだろう。
12インチウーファーだが、8Ωだし、アンプに
駆動力が無くとも大丈夫でしょ。
能力の全てを使って鳴らしきるというんでなければ。
個人的にはウオールナットのWX2が好きだが、チョト高い。

ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jblcindx.htm

S2000といい、4310Hといい最近良さげなの出してきたなあ。
ユニットやめて完成品買ってもいいかもなあ。

ホーンはあいかわらず樹脂だけど。
ま、木製ホーンとなると一個がS20001本になるから、無理だろうけど。

ホーン樹脂じゃいかんの？
最近のは癖少ないよ。十分だと思うがなー。

>>39
インピーダンスが高ければ駆動が楽ってものじゃない。
あのウーハー鳴らすのは結構大変だよ。

>>24
TiでJAZZです。
今はオムニ8Nなので、もうちょっと良いケーブルにしたいのです

>>21
>>39
>>42

レス、ありがとうございました。

パワー十分というわけにはいかないということですね、やっぱり。
もう少し検討してみます。

>>43
Tiは使ったことないのみならず正直聴いたこともないので回答不能。
識者に委ねます。

あのな、アメリカのハイエンドオーデオのオーナーはな、
jblなんかかわねーんだよ。
ｂ＆Wを飼うの。
スピルバーグだって、ｂ＆ｗを選んでいるんだよ。
ソニーのサラウンド研究のモニターだってｂ＆ｗなんだよ。
ｊｂｌは２０年前に終わってんの。

>>44
数値的なパワーが必要な訳じゃない。
80w/chのアンプより25w/chのアンプの方が良かった例を知ってる。
ゆるい低音が出やすいウーハーだから、引き締めて鳴らすのが難しい。
聞くジャンルにもよるけどね。
σ(＾＾)はロック中心に聞くから、低音がだるいのは聞くに堪えない。
あと、床からかなり持ち上げてセッティングするのがおおむね良い。

昨日ｊｂｌスタジオモニター（馬鹿でかいやつ）試聴して唖然とした。
ぼんぼん響いているだけ。
くだらねえ。

他人の趣味にケチつけるつまらない男＞akutebu

>>48
シッシッ

>>48
イタイのイタイの飛んでけー。

http://www.saitama.gasuki.coim/kaorin/
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まあまあ、アクテブはお子ちゃまだからそう目くじら立てんでも。
構って欲しいだけだと思うが、まさか釜って欲しいとかね。

あえて挑発的に書いたが
あの音でいいという人がいるというのは驚き。
あの音は、もはや、アンティークではないだろうか？
白黒映画の世界？とでもいうか。
jbl好きはアンティーク好きということか？

アンティーク好きが悪いとかではなく、
jblはもっと最新鋭なおとのイメージがあったので
びっくりしただけだよ。

イタイのイタイの飛んでけー。

＞akutebu

おまえ、普段からこうなの？
きっと周囲の人間にも煙たがられてると思うぜぇ。
はやくいなくならねぇかなってな。

既に開き直ってると思われ。

＞jbl好きはアンティーク好きということか？

そうだよ。

じゃあな。

無知で嫌がらせだけが生き甲斐の人間は何処にでもいる、ほっときなされ。

akutebuたん、若いだろ

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|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
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（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz02.html
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　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
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S9800もS9500も現代的な音だよ。akutebuはいいの聴いてないだろ。
ﾍﾞｰﾀﾞﾌﾞｽﾚでもS805とN805区別してなかったもんな。

「ｊｂｌスタジオモニター（馬鹿でかいやつ）」→>>48
型番すら分からないってーのが既にイタイ（ｗ

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>>48　akutebu お前の聴いた機種はなんだ？

akutebuが荒らしてるのか？

だとしたら本当のガキだな。

akutebu への反論などはこちらへどうぞ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1049725058/

S3500
ありゃ酷い音ですね。
買う人いるの？

>>79
まず自分の持っているものを説明してから
どこがどう酷いか書いてみたらどうだ
ミニコンポやラジカセしか持ってない香具師が偉そうに御託並べること多し
というかめちゃ言うのは殆どそうだろう
あるいは買う金もないからいじけているだけか

ちっとは建設的な事書いたらどうだ

ｊｂｌがいいというやつは
生々しい音が嫌いなのか？

音圧の高い低音（作られた低音）が好きなのか？

ｂ＆ｗの音を聞いたことがあるのか？

Ｂ＆Ｗのどこが生々しいのかな。
Ｂ＆Ｗが好きなのは良いが、
Ｂ＆Ｗがまともと思うなら、大間違いだよ。

>>81
君は相当なガキだね。
外の世界でコミュニケーションを学んできなさい。

相手にすると余計喚く。うちの今年１歳になる娘みたい。
もう、ほっとこうよ。
akutebuさんも、がんばって一ヶ月位吠え続けてください。

今、世間の人は、スピーカーはjblが圧倒的にいいものだと思っている
人がほとんど。b&ｗをしっている人は、ほとんどいない。

だからあえて、挑発的なかきこをしているわけです。
b&wも聴いた上で判断しましょうと。
それでもjblがいいという人は、本物のjblファンだし
イメージだけでjblを選ぶのはさけたほうがいい、といいたいのです。

あげ

akutebuさん、貴方はこんな所で燻っているには惜しい人材です、
是非↓此方でその博識を思う存分活用して下さい。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1049790885/l50

そういった意味じゃ、B&WもJBLと同じような位置になりつつあるよ。
しかも世間ではJBLが圧倒的に・・・と思ってるかもしれないけど
ここに来るような人はB&Wも十分購入に該たって考慮してるって。

ここでいうのなら、「ＫＥＦやＬＩＮＮも」というのが妥当ではないでしょうか。

、「ＫＥＦやＬＩＮＮも」ッてオランダ人も知りません

>>85
>今、世間の人は、スピーカーはjblが圧倒的にいいものだと思っている
人がほとんど。b&ｗをしっている人は、ほとんどいない。

（ﾟдﾟ）ハァ？

akutebuさん、貴方はこんな所で燻っているには惜しい人材です、
是非↓此方でその博識で思う存分活躍して下さい。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1049790885/l50

＞＞B&WもJBLと同じような位置になりつつあるよ。

オーディオファンの間ではね。
大体、b&wが日本で認知され始めて、まだ５，６年ぐらいしかたってないっしょ？
世間一般ではｂ＆ｗは存在していません。
まじで誰も知らない。

シッシッ

だから、オーディオファンの集まるここではakutebuさんの発言は意味をなさない。

９０

オーディオファン以外の人に、b&wって知っている？、って聞いてみ。
まず知らないから。
高校生に、b&wって知っている？、って聞いてみ。
まず知らないから。

オーディオファンになろうという人も
b&wはしらない。

誰か【akutebuさんが初心者を啓蒙するスレ】を立ててやってくれ、
勿論、隔離スレ指定で。

そこまで思うのなら存分にその魅力を語った方がいいでしょう。
ただ、言葉を選ばないとみなさんからの攻撃の的になりますし、
けなすのは簡単です。相手をけなさずにｂ＆Wのよさを語れば
耳を傾ける人も多いはず。

>>97
自分から進んで立ててくれると一番良いのだが・・・。

>>92
まぁ、そうだとしてもね。

おれはB&Wは窮屈でだめ。
正確な音なのかもしれないけどな。なんか聴いてて気持ちよくないのよおれの場合。

あとJBLっていろいろだよ。
機種によってえらく性格が違うからJBLだからどうとかいえないな。

イや、世間さまは「b&w？？？jblのほうがいいにきまってんだろ？」
ぐらいしか思ってないので、軽く薦めてもきこうとしないし。

まあ、おれがいいたいことは
ちゃんと試聴してから買いましょう、ってことなんだな。

だからと言って乱暴に言うと荒れてしまって結局伝えたいことが
伝わらないでおしまいになるでしょう。
とか、やってると横槍が入りそうなので進めてしまった方がいいですよ。

落ち着きましたね。
みなさん、どうぞ。

薦めても断るのは別の理由があるだろう。（お前の人格とか）
おまえがここでいやがらせしても何のプラスにもならん。
かえって逆効果だ。

買わないリスト：ＰＡ−０１・ノチ
に加えたよ　Ｂ＆Ｗ全部　お前の同類にはなりたくない。恥をしれ！

ちょと短絡的では？

もういちど言うがお前の同類にはなりたくない！恥を知れ！

Ｂ＆ＷユーザーのスレでJBLユーザーが醜態を晒していたら
「こんなバカと一緒になりたくない、絶対にJBLは買わん」と
思うことだろう。
シュミのものだからどうでもいいがやっていることが逆効果と気付け！

j216pro,316proって現行のJBL同価格帯のと
比べてどうなんでしょうか？

だんだん腹がたってきた
ノチユーザーの同類になりたくないからノチは買わん！
ＰＡ−０１ユーザーの同類になりたくないからＰＡ−０１は買わん！
お前の同類になりたくないからＢ＆Ｗは買わん！

一生ＪＢＬは使うなよ！お前の同類になりたくないからな、以上、ネルゾ！

こてハンだから
見ているやつだって
akutebu＝代表意見などとはおもわないだろ？

アメリカジンが俺のかきこを見て
日本人一般の意見だとは思わないのと同じ。

こてハンだから
見ているやつだって
akutebu＝代表意見などとはおもわないだろ？

アメリカジンが俺のかきこを見て
日本人一般の意見だとは思わないのと同じ。

ちょっと大げさに言っただけだから気に寸名。

おいアクテブよ、そろそろ自分で糞のように建てたスレに帰れ。
お前は愉快な香具師ではあるが少しはしゃぎすぎだぞ。

>>92
ハァ？？？
２０年以上前から認知されてるけど。
そのころの、801F とかは低音ゆるゆるで、音の切れも悪くて
なんで、海外の多くのスタジオで採用されたのか不思議だった。
なーんにも知らないのはアンタ。

ナカミチがB&Wの輸入代理店だったことなんて知らないんだろうな＞akutebu

ひざびさにJBLｽﾚに立ち寄ったら荒れてﾏｽﾈ｡以前は良ｽﾚだと感じておりましたのに｡
aku○buさんはB&Wスレでも駄ﾚｽを入れまくってｳｻﾞｲ存在になっていますので虫しましょう

>>116
ｽﾐﾏｾﾝﾈ
わたしもやっとチャンデバを手に入れたので久しぶりに覗いたのに・・・
今後荒らしは無視します。
腹がたってカキコして発散しても、他人はみていて不愉快ですものね。
ヒマがあったら音楽を聞いてた方がナンボか良い。

つうかさ、結局アクテブは「買うなら視聴して買えよ」っていいたいだけなんだろ？
もういいじゃん。もっともです承りましたで。
なんでそれだけのことにあれこれ文句いわんといかんのw

>>1の書き方まずかったかなー、、、ｽﾏｿ。

>>118
>「買うなら視聴して買えよ」っていいたいだけなんだろ？
「あのな、アメリカのハイエンドオーデオのオーナーはな、jblなんかかわねーんだよ。
ｂ＆Wを飼うの。・・・・・・・ｊｂｌは２０年前に終わってんの」（>>46）
ボケ！↑これがそれだけか、誰が見たって煽りだろーが、
オメー、akutebu本人か回し者だろう。

118 >>119
あおりと思ってるなら相手にすんなよ。

まわし者でも本人でもないよ。おれは>>1=100です。
じゃ、ねるので。おやすみ。

ちょっと言い方まずかったかも。そこんとこはｽﾏｿ>>119

残念ながら一般人にとってはボーズが高級スピーカ。

BOSE 901ってもうないの？ってスレ違いか？

41は別スレです

先週末に4312WXと805ノーチ視聴してきました。嫁なんかは805の方が
好みみたいだが、ジャズを聞くならJBLが自分好みだと思った次第です。
そこで皆さんにお聞きしたいのですがBマーク2は各箇所の素材が違うようなのですが
音にどれほど違いが有るのでしょうか？かなり違うのなら電車で2時間かけて
視聴にいこうかと思っていますので。

かなり違うので２時間かけて逝って来なさい。

良いJBLスピーカー発見しました。是非、御覧下さいね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36198764

>>126
逝って期末。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>125
4312WXと805ノーチほどの違いはない。

>>118=>>1
オマエは自分が立てたスレをあれだけ荒らされてもakutebuを庇う所をみると
底抜けの善人（実はｋれが一番始末に悪いのだが）か不感症だろう。
それともakutebuと・・・・・？！

俺がけちつけたやつは、まず誰も持っていないやつだし
その他のは知らないので，悪く言ったのは気にしないで
くり。

関わらんように目ぇそむけとこ

あくてぶはJBLのハイエンドの凄さがわかっとらんな。
漏れはクラがメインだからB&W使うけど、ジャズ〜ポップがメインなら迷わずJBLにするよ。

>>132
オマエよー、他のスレも含めてJBL、B&W、どっちも具体的な型番曝してないの何でだ、

>>134
namaピアノの音はjblでは出せないんでは？
jblは音圧高すぎなような気がする。
ビアの低音はボーンとは響かないし。

また、jblの９万以下のやつって、やばい音のような気がする。

>>134
アメリカのハイエンドオーディオのオーナーは
jblは選ばず、b＆wを選んでいる
と１０年ぐらい前の雑誌に載っていた。
その当時の広告、記事には、ｂ＆ｗは全く無い。
ｊｂｌはあった。
日本の評論家が馬鹿だった、という仮説を立ててみたい。

その雑誌の記事を書いたやつも
アメリカ現地に行って「アメリカのハイエンドオーディオのオーナーは
jblは選ばず、b＆wを選んでいる 」という事実を知ったらしい。

別にjbｌがわるいとはおもわないけど。

>>127
ネタ？

で、アクテブは雑誌か何かでそんな記事見ちゃったんだろ？

まあ、jbl、ボーズはまったり楽しむためのスピーカー
と言えるであろう。

>>138
確かにハイエンドユーザーでJBLを選択する奴はいないね。
ただ、B&Wもそれほど選択されない。
KEF、REVEL Audioあたりと同じくらいの割合。

それにB&Wが選ばれるのは大体N801かM801。
akutebuが言う9NTやN804なんてもんはまず選択肢に入らない。

アメリカのハイエンドオーナーが B&W を選んでも
それがいいとは限らない。説得力なし。アメリカ人とは
感性が違う。
ピアノはホーンがいい。弦はダイレクトラジエータがいい。
B&W が JBLほど有名でないのが悔しいのだろう。
単に JBL をひがんでるとしか思えない。

>>136-139　＞namaピアノの音はjblでは出せないんでは？

最近のは大分健闘してると思う。スーパーツイーター追加してるの多いしな。
低域は確かに難しい。アンプが肝だ。これはしかし他のsp、B&Wでも同様だ。
生ピアノはどんなspでも難しいぜ。

>>145　＞ピアノはホーンがいい。弦はダイレクトラジエータがいい。

弦は知らないけど、ピアノはホーンには同意。上記の通り。
良質な癖のないホーンのピアノはいいと思うよ。立ち上がりのレスポンスがいいからかな。

>>132
>俺がけちつけたやつは、まず誰も持っていないやつだし
だから、型式曝してみろてーの。

アメリカのハイエンドオーナーがB&Wを好むと言うとき、それはB&Wが良くないと解釈する椰子もいると思うよ。
アメリカンていうのは第一耳が悪い。あいつら大声でしゃべるだろ、つんぼなんだよ。狭い部屋で会話してると耳がビンビンするもんな。
それに新しいもの好きだからな。並ぶの好きだしな。新しいもの流行すると長蛇の列を作って買い求める、楽しそうだよ、あいつらは。

>>148
＞それに新しいもの好きだからな。並ぶの好きだしな。新しいもの流行すると長蛇の列を作って買い求める、楽しそうだよ、あいつらは。

日本人の方が酷い
白人コンプレックスから来る欧米製品ﾏﾝｾｰ主義がはびこってるし

age

Century Goldってどんな傾向でしょうか？
記念モデルで当時リファレンス、っていわれた以外何もわかりません。
見た目とってもいいですね。

>151
あの成金っぽいデザインいいかぁ？

ＪＢ、ＢＷそんなに固執センデモええんやない？
古くから両方使ってますが、どっちも訃音気でならせば…

>>151
もう既に出つくしてるけどね、抜粋
記念モデル期待していた人には不評＝もっと重厚モデル期待してた
４３１２よりは現代的＝JBLらしさ薄い＝逆に使いやすいか？
デザインはやりすぎ＝年代考えれば当然
ユニットはとってもリキ入っていて新設計＝音が変わりすぎ

今どうかって言われても、だいぶ昔だからね
へたってなけりゃ良いけど
数は多くないから希少価値は有るか？

>>152
オレもあのデザイン見ただけで拒否反応起こした。

akutebuは社会人１年生の世間知らず
皆さん常識という物を教えて上げて下さい。

ありがとうございました。やめときますｗ

>>142
akutebu様あなたとは肌が合いそうな予感がします。
機会がありましたらぜひ一晩宜しくお願いします。

>>158
彰篠宮キモイからやめろ！

XTi60買った。
今更ながら「悪くない音だが、JBLらしくはない」ってのに禿しく納得。
素直に4302買っといた方が良かったか‥‥？

まぁ、もうちょっとｼﾞｸｰﾘつき合ってみるです。

俺、B&W使ってるけど聴いててあまり面白くない
JBLの6割引きのやつにすれば良かった・・・

ネットワーク変えると味が出てくるよ。試してみ

jblは低音がぼんぼん出て
ロックを聴くにはいいと思う。
そうでない場合は
音圧が高すぎる気がする。
あと、中高温の抜けが今一。
特に，くらっシック聴くと

低音を求めるのなら
ｂ＆ｗを，パワーアンプでドライブ
すれば，切れのある低音が
聴ける。

生音再生なら、ｂ＆ｗ。
味付けがほしいのなら、ｊｂｌ。

そういって

いいかな？

>>165
いくない

S1000ジャズに合わないな。この低音の質はなんとかならんか...。

>>163
>jblは低音がぼんぼん出て
（ﾟдﾟ）ハァ？
中低音は良く出るが低音は出んのがJBLの特徴ぞ。

>>168
そうか？
うちのは２０Hzまで出るぞ。３５Hz（-６dB）だ。これでもう十分だと思う。

あ、169≠163ね。あと、>>163には同意。

俺はＪＢＬもｂ＆ｗも聞いたことないけど一つだけ確実なことがいえる！
ＪＢＬユーザーの一部はけつの穴小さすぎ。

こんにちは山口雅喜です。

ケツの穴はガバガバより小さいほうがいいぞ

>>167
無理だろな
小さいウーファーで低音をのばすにはコーンを重くする
当然反応がにぶくなる

>>168 >>169
型番も書かずにみずかけは止めようや

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

S1000、鳴らし込み一日４時間１０日目にしてようやく音がしなやかになってきました。
ただのエージング不足でした...。音はモニターSPのように音が前に出るタイプではないが
写実的でいいね。買ってよかった。

何で

何でｂ＆ｗ買わないのだろ〜

BW使ってるんだけど、ショップでJBLを聴くと買い替えようかとマジで思う。
この前はS5800聴いてビビったし、先日はS143聴いてビビった。
へたなショップで聴くとJBLは低域ぶよぶよに聴こえるけど、うまいとこはうまいね。

>>179
S143いいですよねぇ・・・
BWは何を御使用ですか？　最近、ノーチ８０５でもいい気がしてきたんで・・・

>>180
ン〜、JBLスレでBWのマジレスいれるのもどうかと思いましたがN805です。
オケとか聴くときはBASSをブーストしてやるとSPの後ろに綺麗に定位しますが、JAZZとか聴いているときは中域の張りが強くてホーンが立体的になり過ぎる感じがあり、そんなときJBLを試聴するとそのふっくらした立体感に惹かれます。

質問です。
センタースピーカーのS3HCと1500Cって使用ユニット同じですかね？

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　http://www.muryou.gasuki.com/hangul/index.html
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>179-181
つられてマジレスですが、私は去年N802からS143に代えました。
S5800がまだ出てなかったし、赤いスピーカー好きなんで大満足してます。(w
(ちなみにS9800はなんか納得いかずでした)

当初はAV用と思って買ったんですが、結局これで収斂しつつあります。
元々聴くソースがJAZZ、ROCK系が多かったわけなんで、世間につられて
B&Wとかにしていたことが間違いだったと今更ながら気づきましたね。
呪縛だったキーワードは「解像度」ですが、これが趣味じゃないとわかりました。

S143は「あはは！これでいいんじゃ〜ん！」って感じです。楽しいですよ。

でも、クラシック聞くなら、Ｓ１４３よりソナスのピアノの
ほうがいいような・・・

>>185
クラシック聴くからそうかもね。

>>185
×クラシック聴くからそうかもね。
○クラシック聴くならそうかもね。

S143はビビりました。一目惚れと同じ感覚でした。
S143買ったらそれでずっと逝ける気にさせてくれるSPなんですよね・・・
なんか>>184さんの「あはは！」ってのがよくわかります。
トランプでいうところのJokerみたいなかんじ（意味不明

>>185
クラシックが大リーグだとしたら、ソナスは大リーガーで、S143はイチローです。
大リーグでも通用してる、って意味で。けどアメリカ人じゃないみたいな（意味不明

>>184
私も聴くソースがJAZZ、ROCK系なのに世間につられて
B&Wにしてしまいました(安7NTだけどね)。そう、解像度にこだわり
あまり楽しくないっす。JBL欲しいな、羨ましい。でも金も場所も無い・・・

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://www.muryou.gasuki.com/hiroyuki/index.html

オーディオショップでロック聴くっていうと大抵JBLに連れて行かれるからね

S143とかって自宅で使うと低域処理に悩まされませんか？床とかアンダーボードとか。それが心配のタネ。
N805とかって始めから低域締まっているので、出す方向に気を使ったけど。

ｓ１４３良いなーっと思ってたんだけど
ｓ４０００聴いたらハマってしまった。
買う、ｓ４０００かうぞ！！！

俺は、ｓ９８００最強って思ったよ、
ｓ５８００が、あれ？ってな感じだったなー。

B&Wも夜中に電気消してしんみりした音楽聴いてると結構よいけど
ロックを楽しくって感じじゃないもんなあ

>>192

そのへんは状況によるのではと。
床の対策は強度によるし、定在波は部屋によって違うし。

S143、稽古で見積もりとってみるといいよ。結構身近な値段だから。
漏れはサイズがアウトだから当分買わんけど。
S143の低域はスタンド必須だから、そこで調整できるよ。

>>196
3割引じゃないの？＞稽古

わけわかりません。楽しいですか？

ｓ2500でも買っとけ

4312がぃぃです。デザインは。・・・る

ＪＢＬとＢＷ並べて使ってます。
しっとりＢＷ　にぎやかＪＢＬ　音は全然違うけど
どっちが優れているかいまだにわからんので両方使ってます。
クラＢＷ　ジャズＪＢＬとも言い切れないですねえ
はっきり差があるのはＪ−ＰＯＰとかＤＶＤ＋プロジェクタでシアターで
これはＢ＆Ｗのほうが良いです。

２０１

原音再生の観点から見れば
ｂ＆ｗの方が､優れている｡

原音再生の観点から見れば
（ﾟдﾟ）ハァ？

S143が中古で出てるんですよ。。。
実質6畳の家で鳴らすとどうなるのかが想像つきません。。。

誰か意見いただけませんか？

セッティングでどうにでもなりますから
まずはお買いなされ。

４３４４ＭＫ�Uの裏板に厚手の両面テープで一円玉を貼る。
２００枚位貼ったところで音がカチッと締まってきた。
これはいい！銀行へ行く度に５０円分（一本）両替してくる日々。
そのうち全面一円玉と化すのではないだろうか。
問題は見た目。けして人には見せられない。

>>205
まじっすか！！！　あとでかんがえろってことっすか！！！

うおおおおー！！！！　　　・・ありがとうございました（ﾊｧﾊｧ）

S-143でなくS-101の中古を買いました。
S-101はS-143の前身で初代ランサー101とそっくりの外観をしています。
あの大理石トップと組み格子のデザインが好きです。
S-143になって組み格子グリルでなくなったのが残念。

S101も密度があってJBLらしい音を聴かせるSPだよな。

セッティングで調節するのは
限界がある。

>>210
早く自分の頭のセッティングしろよ。

＞＞２０４
漏れは実質八畳間にエベレストだが
何も問題はないぞよ。

>>212
シンジラレナ〜イ。

実質八畳=２０畳の部屋が物であふれ返って実質は八畳とかのオチだったりして、ってゴミレスごめんね

>>213>>214
ウソ言ってました
実質８畳でなはなく正真正銘の８畳間ですた
４３シリーズとは違い、各ユニットにあらかじめ角度を付けて付けてある
ＤＤシリーズ（パラゴン・エベレスト）は狭い部屋で使えるスピーカーだそうです
１２畳以上の部屋でＳＰと視聴者との間に距離がある場合は
左右のＳＰを外側に向けないとベストなリスニングポジションには
ならない様です。

>>215
ほー、驚いた。後ろの壁からどのくらい離しているの？あとリスニングポジションの
後ろがすぐ壁とか？

>>215
エベレスト、いいですね。
ＪＢＬの中でも歴代最優秀の一つのＳＰだと思います。

エベレストとかＳ３１００とかは日本の狭い部屋にあわせて
後壁にも横の壁にも密着させても設置するように設計し
そういう部屋を作って最終確認やらチューニングをやってるように感じる
ＪＢＬが日本向けに商品開発をやってるのは大変良心的

ＪＢＬが日本向け商品を作っているのを馬鹿にする香具師は
まず世界標準の部屋を確保してから文句を言ってほしいニョ

世界標準の部屋?

つまり世界的に見てハイエンドオーディオの購買層
（よくわからんがたとえば年収１０万ドルクラスの人）
が使う部屋は８畳とかじゃないはずよん
日本なら年収１０００万超でも８条ぐらいかも知れんが・・・

＞＞２１８
日本向けに作られたハイエンドの話は
良く聞きますね、タンノイのウエストミンスターあたりも
日本向けのチューニングされてるって話を聞いたことあります
英本国では知名度は高くないらしいし、

＞＞２１６
多分２１６の想像する最悪のポジションで聴いてるよ・・きっと
漏れは低所得者層で中古のエベレスト買ったが、中古価格
が異常に高い４３４４あたりを買うより、無駄にでかい為
もてあまされて中古価格が安いエベレストを買ったけど
満足度は高いよ。

もぐもぐ、222番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな ..
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>217
そーかー、家の方にエベレスト入れてるJAZZ喫茶あるけど酷い音してるぞ、
モコモコで・・・。
ＳＰのせいだけじゃないだろうが・・・・。

その「もこもこ感」が、ジャズ喫茶の「味」という事なんだろ？
（大人の意見）

>>224
（ﾟдﾟ）ハァ？

>>221
そーだね。漏れも実質八畳（変な形の14畳）にS3100入れてたけど全然問題なかったから
激同できるかも。エベちゃんって中古屋でもあんまし見ないけど大体いくらくらいで買える
ものなの？

(子供の意見)
吐いてる香具師がいるな。(w

>>223
現代的なＳＰに慣れた耳には鳴りが古く感じると思うよきっと、
実際漏れも低音の緩さが気になって電源廻りをチマチマいじってるけど
激変するよ、いわゆる現代的な音にね。
思いきって電源用の屋内配線を新設する為にＶＶＦ買っちゃった・・・
>>226
Ｓ３１００・・良いですよねー（もう親馬鹿状態だし）
エベの系列の現代的な音は大変魅力的にょ、
エベの中古はつい最近までアバックで５９マソで売っていたが、
最近売れたみたいだよ、漏れのエベはＳ３１００の中古価格くらいで
買ったけど。

S143とS4000ではどちらがアコースティックジャズに適しているのでしょうか？

>>228
ガッビィーン、漏れはS3100新品で買ってそれ下取りに出してS5500に変えたけど
中古のS3100並の値段のエベがあればそっちにしてたと思うぞ。羨ましい。

＞＞２３０
漏れにしてみればＳ３１００の新品やＳ５５００なんかを
買える方が羨ましい・・・
それと伝説・伝聞と化した過去の遺産の評価には耳を貸さないほうが良いと思う
Ｓ３１００やＳ５５００のような現代的な音に鳴らすには相当な労力が
必要と感じますよ、実際。

>>231
S3100って現代的な音じゃないよ。S5500はあんな２Wayから出る音と信じられ
ないくらい良いと思うけど、最初ポン置きではしょーも無い酷い代物でケーブル
とっかえひっかえしてそれなりに良くなったけど決して簡単にセッティングできる
ものでは無いと思う。

＞＞２３２
漏れのエベも中古で買って届いた時はがっかりしたよ
ほっぽらかしになっていたらしくコチコチの音で・・・
んで毎日ピークで２００Ｗくらい入るようなソフトガンガン鳴らしてたら別物になったよ

Ｓ３１００は現代的ではないとのことですが、漏れが聴いたのはイジメ抜いて
エージングが完了した（というか終わる寸前）の奴だったから良く聞こえたのかなあ。

>>233
いじめすぎｗ

S143は後ろにバスレフのポートがあって、背面の事も考えてセッティング
しなければならない。スピーカの間にブラウン管なんか置くと最悪。
スピーカーの周りにはあまり物を置かない！4312の時はあまり感じなかっ
たけれど・・・。

むかしLシリーズってあったね。
L250を聴いたことがあるけど癖が少なくていいスピーカだったよ。

>>236
ひょっとして台形みたいなやつかな？
たしか４ウエイだったよね、内側まっすぐ
あれで防磁ならディスプレイを挟んで置くのにちょうど良いがな

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24692247
興味があるのですが相場はどれくらいですか？
いくらなら買いですか？

>>238
どんな値段でも買ってはいけません。前のオーナーも買っては見たけれど
結局使いこなせずに売る羽目になったと可能性が強いと思いますよ。
１７万円の見目麗しい置物が欲しいなら別ですけど。

>>235
S143はバイラジアルホーンで指向性が広いからじゃねーか。

>>239
同意だね。
性悪女の金食い虫と一緒だ。
Ｓ143はいい。

>>238コレ買うなら30万で本物４３４４中古で買えますよ。
近所のお店にありますよ。税込みペア30万。４３４４．

>>238
これってやっぱりスタジオでしか使っちゃいかんｗスピーカだと思う。
スタジオで仕事してる人か聴いたことある人は納得するかと。
>>239,241に同意

4302を買おうか迷っています。
1本の値段で2本セットで売ってやるという友人がいまして。
今、使っているのはDENONのSC-A555SAです。

好んで聴くジャンルはFUNK・JAZZ等です。
値段だけだとSC-A555SAと比較しても、
1本あたり2万円とそれほど大差がないので、
4312MKIIWXクラスのが買える余裕ができるまで、
見送った方がよいでしょうか？

現在JBLは貸しスタジオにもあまり使われていません。

>>244
あなたは結局4312MKIIWXクラスに
逝く人なので見送りなさい。
そこ何ヶ月の差だろうからね。

>>238
コレあちこちに貼ってあるけど出品者だったらｱﾌｫだな
２ちゃんじゃ宣伝するだけ逆効果　ｗ

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku072html
http://yamazaki.90.kg/mona/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku09.html

ご意見ありがとうございます。
＞＞２４２
１７・１８万円と３０万円では私の予算的にはこの差は
大きいんですよー。
場所の問題もありますし・・
もう少し考えます。

親戚の家にＬ８８というスピーカーがあってそれを譲り受けることになったんですが
アンプは何が合うでしょうか？
70年代のものらしいのでアンプもその年代のやつを探したほうがいいんでしょうか？
クラシックを主に聴いています。が、いまのシステムはしょぼい（ミニコンレベル）のでこれを機に
一式買い揃えようと思うので。

拘りが無ければアンプの年代を会わせる必要は無いと重う。
探すの大変だからね。
ところで、御予算はいかほどで？

2，30万ほどまでです。
プリメインよりもプリ＋パワーアンプのほうがいいのかな？
がんばったらもう少し出せそうかもｗ
あとスピーカーケーブルを繋ぐところにダイヤルのツマミがあったんですがあれは何ですか？
（ちらっと見ただけなんでよくわからなかったですが）

>>２５０さん
こだわりがなければ80年代の国産アンプでも良いのでは　　と思うのですが・・
私んちではＪＢＬ＋昔の国産セパレートアンプの組み合わせでチープなシステムを組んでいますが
なかなかどうして悪くないですよ

新しいアンプは新しいスピーカと組み合わせないともったいないような気がします。
逆に昔のスピーカ＋昔のアンプ＋昔の録音
これはこれでひとつの完成形だし何しろ安くつきます
ちなみに２０年物のアンプでもオークションで買って１０日間無事だったものは
その後も大丈夫です（うちの場合）　性能劣化は私の耳ではわかりません（Ｗ

うーん、ディケイド！

>>250
その予算だと、新品ならプリメインですね。
安いセパレートは品種が極端に少ないですから。
プロ機器メーカのメインアンプで安いものもありますが、クラシックとはマッチング悪そう。
それに新品なら店頭で音の確認がしやすいです。
中古狙いは、安く手に入る代わりに、欲しいものがあるとは限らない。
程度を見極める目も必要になります。

背面のダイアルは、ツイータのアッテネータでは？

>>254　いーや　DECADE＝10年ではなく　CENTURY-12年で88年=米寿？？
　ほんとはＮＯＶＡ　＝　新星　　または　http://www.nova.ne.jp/novausagi/

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/05/01 02:55 ???
だからー駆動力なんて訳わからん言葉使わなきゃイイんだよ。
そんな言葉はアフォ評論家が思い付きで使っただけなんだからよー。
それを得意がって使う馬鹿にも困ったモンだ・・・・。


84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/05/01 02:56 ???
単に機器の詳細を知らないだけと思われ

馬力じゃなくてトルクが大事というと解る？

>>258
そんじゃ、オーディオで言う所の馬力とトルクの定義をどうぞ・・・。
言っとくが、車のバヤイ、どっちもちゃんと数字で出てるけんね。

馬力＝パワー
トルク＝スルーレイト
タイヤのグリップ力＝ダンピングファクター
駆動力＝０−４００mの早さ、コーナーリングスピード限界の高さ、高速時の安定性

ヤフオクのＪＢＬコーナーが大変なことになってるぞ!!

??

1 円/残り5 日
ＪＢＬ　4Ｗay Floorstandig Speaker Ti10K...

>>256
(T.T)　訳ワカンネーよ！

俺JBLの音を聴いたことない9NT使いで、9NTの音がたいして良いとは思ってなかったから
akutebuはただの荒らしで、聴き比べなんかしたことない奴と思っていたけど
この前S143、S5800、4312B MkII、S2500を聴いたら
締まりのないボワボワな低音で、なおかつ下まで伸びてないし最悪。
100Hzあたりを持ち上げた一聴すると量感はあるけどゴミって印象だった。

あんな音、他のスピーカーを畳に直置きしてアンプのBASSを上げれば同じような音をだせる。
しいて挙げればS2500が一番マシだった。

という感想なんですが、駄耳ですか？

これが禿しく気になる。。。逝っちゃうかも。。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35766396

大理石の天板って、40年くらい昔からやってるよなJBL。

>>257 http://www.sala.or.jp/~makihara/romanesque.html
このあたりは駆動力のあるアンプつないでるよ。聴けば直ぐわかるのに。

>>265
正常です。

jbl好きな人は、生音っぽいのが嫌いなようです。

jblの低域は
音圧たか杉。
ピアノの低音がぼこって聞えるみたいな。（まじで

自作自演ﾂﾏﾝﾈ。

おーい、akutebuよ。悪いけどレスしないでくれ。
俺はJBL好きな人に聞きたいんだから。

３０ｃｍウーハーだからこそ出てくる音圧っていうかトルクがあるんだよ。
アメ車のトルク感が好きなヤシも居る。

ＪＢＬ４４１０（初代）のウーファーのエッジ、自分で張り替えました。
なんとか、それなりに鳴ってくれてます。
２６５さんの言ってることは、概ね正しいかとおもいますが、
所詮その人のつぼにはまるかどうかですね。
ＪＢＬ使いでも、ＪＢＬ以外で音のいいスピーカーが、ざらに有る
事を認識した上で楽しんでる人は、案外多いと思いますよ。
かくゆう私も、ここ数年買い換えたくて、うずうずしてます。
だけど何か手放せないんですよ。ホント某菅野氏みたいに複数の部屋と
機器を持ってみたいです。長くなってスマソ。

青弓社の『オーディオ道入門』という本の中には、
４３４４ｍｋ２を買うつもりが、中古で安かったのでＳ８０１Ｓ３にしてかなり後悔している、
大半がロックでクラシックも少し聴く人の話も出てくるから、
ようは音の好みの問題でしょう。

店頭でひどい音で鳴ってるJBLが多いのは確かだが、
アンプやセッティングで低音のダボつきはずいぶん変わる。

>>２６７
確かに、漏れは壁コンをオ●イデのに換えるだけで
低音に締りが出た。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1043767632/495

>>265
漏れもおまいさんと同じ感想を一度は持ったYO。
でもおまいの聴いたショップはｾﾃｨｰﾝｸﾞが×なんだYO
うまいショップで聴くとS143とかほれぼれするよ。
4312とかもショップでボーボー鳴ってるのしか聴いたことないけど、あの粗いﾂｲｰﾀの音を聴いていると、うまくｾﾃｨｰﾝｸﾞしてやると、JBLハイエンドゆずりの熱い音にﾍﾝｼｰﾝするんだろうな、て思う。

JBLってセッティング難しいのか
買うか悩むな・・・・・・・

レスありがとう。
JBLは店頭試聴のみだけど、感じたことは間違いではなかったのかな。
一応アンプも変えてもらったから、低音の緩み具合が変わるのも体験したし
自分でセッティングすれば楽しそうな音になるとも思ったよ。

ただ店のセッティングが悪いというのは絶対的なもので、相対的なものじゃないよね？
俺がいいたかったのは他に比べて低音が緩いと思っただけ。

イメージ的にB&Wはレンジが広くて緩い。JBLはその逆って思っていたから肩透かしくらった気分だったの。
とてもロックにいいとは思わなかった。あれじゃドラムのアタック感も駄目だしベースの音階もヘン。
逆にオケの方がいい様な気がした。

つーか大抵の場合、店としては低音の量が出るようにセッティングするもの。
(一部のマニア向けの高級店は例外)
なぜかというと低音の量がデカイ方が、トウシロにはうけるから。
多くの低音が出ないスピーカーもそこそこ聴けるようにしておく。

トウシロは高音がでる方がいい音と思ってるよ。
アンプのトレブルを目一杯に回して聴いている奴とか見ると、お前はミニコン買ってろって思う。

>>281
自分の少ない試聴の経験からだとB&WのほうがJBLよりも締まってると思います。
レンジについてはJBLは機種によっていろいろだと思います。

JBLはアンプ食いです。
B&WとかだとN802とかのほうがよっぽど鳴らしやすそうです。
試聴では４０万クラスのプリメインでもいい音出してましたから。
それと同じレベルの音をJBLで得ようとしたらアンプに倍の投資がいる感じです。

それでもJBLにしてるのは問題の中低音が好きだからです。
アンプおごって引き締めたら重量のある低音の塊がハイスピードで飛んできます。
それと比べるとB&Wの低音は軽い気がします。腹に響かないというか、すっと通り過ぎる。
だから個人的にはJBLはロック向きだと思っています。

>>284
> アンプおごって引き締めたら重量のある低音の塊がハイスピードで飛んできます。
そう、それを期待していたんですよ。
アンプをもっと良くしないと駄目なんだ…

トウシロ　VS　トウシロ　。なかなかやるなー。

つーか同一メーカーだって、機種によっていろいろ違うんだからさ〜

>>265
オマエのコテハン、akutebu2号に決定な。

JBLはスーパーツイ−ターが無いと逝けない
俺の場合。。。

やっぱjblって箱の共鳴音を感じる音なんだよね。
通りが悪いってーの？
タンノイに似てる感じ、みたいな。
ｃｄの中の情報を正確に再現したいのなら
はやくｂ＆ｗを買おう。

内容よりもアクテビになってるのが気になって気になって。。。

アクテブって一人なの？
ｱｸﾃﾋﾞ
ｱｸﾃﾌﾞ
ｱｸﾁｸﾋﾞ
ｶｸﾃｷ
とかいろいろいたりして

質問くんですいませんが
Ｊ８２０Ｍ　を中古で見つけました。
スペックをネットで検索しましたが見つかりません。
このＳＰのスペック/鳴り方/持ってられる方の感想　等
知りたいのですが。
ネットで詳しい所はここしかないと思いまして。
宜しくお願いします。

>>293
本家ＪＢＬのマニュアル
http://manuals.harman.com/JBL/HOM/Owner%27s%20Manual/J820M%20om.pdf
注意！！アクロバットリーダーをインストールしておくこと

>>293
追記
発売は１９９５年
家庭用シアター向け
製造はマニュアルの最後にあるように台湾

JBLって台湾製なんですか？４３４８とかも？

>>
全部ではないけれども日本向けはそういうのが多い
良い悪いは、皆さん意見があるだろうから省く
多分、質問の４３４８もそうだろうと思う
なぜなら米国内ＨＰではどこに登場しない
それと最近人気のスーパーツウィーターもしっかり銘板に書いてある

ＪＢＬ＝ＡＭＥＲＩＣＡＮ　ＳＯＵＮＤのイメージで買ったんだよ。
当然アメリカ製だと思ってさ。なんだか裏切られた気分だなあ。
台湾にはなんの恨みもないし、アメリカ製の品質が台湾製より上だとも思ってない。
だけどユーザーを馬鹿にしてないかい？
品質が一定のレベルならどこで作っても同じだとか言うなよ。
ポリバケツじゃないんだから。ＰＣとも違う。
台湾製である事実を知ってたら買わなかったかって言えば
おれは絶対買わなかった。

　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
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　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||　　　　　　　　 （´Д｀ ）　 ＜ 　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
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４３４８はアメリカで作ってると思うけどなぁ。
あれだけの大物を作るラインが台湾とかインドネシアの下請け工場にあるとは思えんし、
それほど数が出るとも思えないああいうイメージ商品のために、
そういうラインを極東に作るとも思えん。
アメリカのＨＰに出てこないのは単にアメリカで発売されてないからだろう。

まあ、それから煽りだとは思うけど、ＪＢＬ＝アメリカンサウンドだなんて認識は20年くらい前までだよ。
それにスタジオモニターシリーズは最初からそういうものではない、インターナショナルサウンドだしね。

アメリカで作ったらもっと高くなっちゃうんじゃﾈｰﾉ？
まぁ今の値段が安いとは思わないけどﾅｰ

世界の工場を忘れてはいませんか？
と逝ってみるてすと。

>>300

台湾とかインドネシアで作った方が安く作れるよ。

国外生産なんぞ今日日珍しくもねーよ、一々話題にする事でもねーべ。
ナイキなんて本国では企画とデザインだけだってよ、TVでやってたけど・・・。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>305
あなたはメイド・イン・チャイナのポルシェに乗りたいと思いますか？

>>307
あなたはクリントン政権下のメイド・イン・アメリカを買いたいですか？

おお〜〜〜、またまた生産国が話題になってるね。
やっぱ、JBLはカルフォルニア産じゃなきゃ買う気がしないよな〜〜〜。

クリントン政権下のメイド・イン・アメリカなら買うが
ブッシュのアメリカは弱いもの虐めするからヤダ！
アメリカ製とイラク製があったらイラク製を買う！

ちょっとH

ずばりＭッ気

台湾製のスピーカーを否定しないけどＪＢＬ名義で販売するのは詐欺的商法だよな。
堂々とほかの名前つけて売ればいいじゃないか。たとえば「海鳴」なんてのはどう？
それはともかく最低でも「ＪＢＬ台湾」と表示すべきだろ。

大統領だって男だ。
女子供に爆弾落とすよりは、葉巻ブッこむ方がまだマシ。

>>313
そんなこと言ったら、何も買えないね。
エルメスだって、ルイヴィトンだって、最近はどこで作ってるかなんて不明。
安く、同じ品質で作れるならいいではないか？
材料と工作機械を持ち込んでる可能性は高いわけだし。
アディダスなんて、ドイツの工場なんて、数十年前になくなっていて。
韓国、中国、インドネシア・・・
作れるところで作ってる罠。

そんな機械に、どこの工場で作られたかも分からん高価な銅線を使っても、
何も変わらん罠。（藁
銅の工場なんて、日本でも数社。
同じ材料に別の名前付けるくらい、いくらでもできるし。
加工、製造まで、全部その工場でやってるのも多い罠。
ちなみに、車のアルミホイールとか、ゴルフのチタンウッドなんてのも、
おんなじ風に、金属工場で作って、ダンロップだのブリジストンだの、
BBSだのなんだのって、売ってるわけよ。（藁
日新製鋼や神戸製鋼って、実にいろんなブランドの製品を作ってるわけ。
工場見学したら、多分、泣くね。（藁
夢が壊れると思うね。（藁

韓国製のスニーカーを否定しないけどアディダス名義で販売するのは詐欺的商法だよな。
堂々とほかの名前つけて売ればいいじゃないか。たとえば「健足」なんてのはどう？
それはともかく最低でも「アディダス韓国」と表示すべきだろ。

だぁからさぁ、ばれないように消費者を騙すことは
資本主義経済では最高の美徳なわけ。
文句言ってんじゃねぇよ。

>>315

>エルメスだって、ルイヴィトンだって、最近はどこで作ってるかなんて不明。
>安く、同じ品質で作れるならいいではないか？
>材料と工作機械を持ち込んでる可能性は高いわけだし。

その結果精巧な贋作が市場に出回るのだよ。
正規の商品をまともな値段で買いたいユーザーの利益にはかなわない。
鞄や靴とスピーカーを同列に語るのも苦しい。

>あなたはメイド・イン・チャイナのポルシェに乗りたいと思いますか？

>おお〜〜〜、またまた生産国が話題になってるね。
>やっぱ、JBLはカルフォルニア産じゃなきゃ買う気がしないよな〜〜〜。


この辺の意見に同意。

JBL（ﾊｰﾏｿ)の戦略拠点は今や日本じゃなくて大陸だろ。
↓見よこの大陸的ラインナップ！　日本以上だぜ(ｗ｡
http://www.myonshop.com/searchthis.asp?SearchThisString=jbl&SearchType=1&cat=&subcat=&Tpv_ID=0

>>318
設計も、材料持ち込みも、縫製機器もアディダス指定の物を持ち込んでいてもか？
アディダスの完全ライセンス生産でもか？
韓国の機器と材料をドイツに持ち込んで、設計も韓国人でもアディダスか？
俺なら、韓国製のアディダスを選ぶね。（藁

精巧な贋作ではなく、正真正銘の中国製なのだがね。
エルメスでもシャネルでも、きちんと管理して作らせている。
自分達の納得の行かないものは、例えフランス製でも売らない。
まして、中国製や韓国製なら、もっと厳しかろう。（藁

ポルシェなんて、とっくの昔に・・・
あれ、昔からフォルクスワーゲンが作ってたって、知ってますか？
ポルシェは、基本的に設計はするが、工場は持たない。
フェラーリの車体とかのピニンファリーナとかベルトーネの場合。
例えばランチャとフェラーリが隣のラインで（同じ工場で）作られてるなんて、
日常茶飯事。
メーカはライバルでも、作る工場は一緒。こんなの、常識。
怒る方がどうかしてる。（藁

>>320
そんな所よりカーテンを
開けて窓の外を見てごらん。
プルルンな女子高生がいるよｗ

>>322
片っ端から・・・

>精巧な贋作ではなく、正真正銘の中国製なのだがね。
>エルメスでもシャネルでも、きちんと管理して作らせている。

台湾、韓国、中国に技術を提供すると、半年位してその偽者が大量に出回るそうな。
さて、どういうことかな？

中国製でもなんでも、ルイヴィトンのショップにあるものなら、
本物で通用するし、偽者だったら交換もしてくれよう。
偽者なんて、香港に行けばいくらでも手に入るさ。
大概、出来が悪くて、すぐに見破られるがね。（藁
大体、一枚の布から作れる個数だって知れてるのに、大量に作るから
失敗するのだ。（藁
で、同じつくりにしたら、安く作れないから、無意味だしね。（藁

別のスレッドで「フィリピン産のフェラーリ」に喜んで乗るって奴がいた。
俺には全く理解できない。

>>326
なら、フェラーリも、ランボも、駄目だね。（藁
ベンツも南米製だし、ビートルも中南米製だし。（藁
車なんか、どこで作っても同じって、メーカ自身が思ってるさ。（藁
ユーザの事なんか、最初からお構いなし。
大体フェラーリなんか、ユーザを大嫌いだしね。
乗ってる連中を軽蔑してたりするのに、なんでイタリアで作らんといかんの？（藁

近年では、その開発や設計などは別として
アメリカ人よりも中国人のほうが
精度の高いものを作れそうな気がするが。

スーパーコンピュータのクレイでは、髪の長い女が、帽子もかぶらずに
作っていた罠。
髪に付いた埃が、いくらでも基盤に落ちている罠。
アンプどころか、スーパーコンピュータだ。
３０ｃｍのケーブル長の間違いで誤動作する精密機械だ罠。（藁

>>329
クレイは全部アメリカ製だ罠。（藁

あのー、いつまでこんなどーでもいいことでやりとりを続けるんでしょか？

生産地にこだわる気持ちはわからんでもない。
ケーブルを変えても音が変わるらしいからね。（藁
だが、それ以上に、問題は山のようにあるがね。（藁

いまや高級車の代名詞　ロールスロイスもベントレーもドイツ資本
じゃあ、ドイツ車はというと
日本人はタイ製のＢＭＷとか南ア製のメルセデスに有り難がって乗ってるわけで
それにいちいち　ＢＭＷタイランドとかアフリカーメルツェデスとか表示しない

中国で作っても品質がそれに見合えば問題ないじゃん
それを偽者とか贋作とか言うのはあまりにも世間をしらなすぎ

ロールスロイスは、初めて他社製（BMW）エンジンを搭載。
おかげで、初めて馬力や回転数を公開。
今までは、「十分」としか書いてなかった罠。（藁
まして、それがドイツで作られているかどうかなんて、知ったことじゃあない。
（ベントレーはロールスロイスのスポーツ部門みたいなものだから、一緒)

>>331
多分知識の披露が終わるまで。

>>307
メーカーが保証するなら何処で作っていてもカマワン。
それとも独で作ってなきゃ虚栄心満足させられんか？情けないのー。

ブランドも生産国も価値の本質が判る人には意味がない。
価値が判らず裕福な人は頼ればいい。

＞＞３３７
激同！！

ドイツ本国にクラフトマンシップとかマイスターとかの優位性が残ってるかどうか知らないけど、
少なくとも俺はそれらに期待する。南アにそんなものあるわけないとも思う。
メルセデスＣを南アで、Ｍをアメリカで生産するのはコストダウンが目的だろ。
それはメーカーの利益になっているだけで、消費者の利益に繋がっているわけじゃない。
南アで生産されたメルセデスがたとえ一定の品質を確保しているとしても
イメージ的には明らかにそれ以前とは異なる商品だ。
造るのは勝手だがそれでもいいか消費者に聞いてから売れってことだ。
知らずに有難がって乗ってるやつがいっぱいいるぞ、きっと。
ＪＢＬもおなじことだ。合法性の問題ではない。
台湾製だと知っていれば買わなかったという人がいる以上道義的に明らかな裏切り行為だよ。

よく見りゃ書いてあるんだし、盲信して買った側の不注意とも言えるんじゃないの？

このネタ、もういい。いつまでアンチの粘着につきあってるんだよ。

336,337,338,340,341と、
奇妙な香具師が独り言を連続投稿するスレはここでつか？

次スレから、ガイシュツいちゃもんのテンプレでも作るか？

（１）今のＪＢＬは全てがアメリカで作られているわけではありませんが、アジア等に生産工場を
　　 持つのはワールドワイドの企業では当たり前のことです。
（２）アメリカで売られていない機種もありますが、マーケティングの違いで商品ラインナップを
　　 変えるのは当然のことです。それに元々アメリカでは、モニターシリーズは一般には流通
　　 していません。


こんな感じの……。

>>343
その程度のことも、説明してあげないと駄目なのか・・・
電気製品とか車とか、ほとんどの製品に当てはまるがな。
日本人は、結構、妙な物を好むから。
市場は特別なんだがね。

>>343
ＪＢＬブランドについて

業務用（JBL PROFESSIONAＬ）
ttp://www.jblpro.com/
過去の業務用モデル（スタジオモニターなど）
ttp://www.jblpro.com/pages/obsolete.htm

民生用（ハーマンインターナショナル）
JBL Consumer
ttp://www.jbl.com/home/technology/default.asp
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jblcindx.htm
JBL Automotive
ttp://www.jbl.com/car/default.asp
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_auto/jblaindx.htm

補足
・業務用モデルのラインアップは今もほぼ世界共通です
・民生用、業務用の共通モデルはまずありません
・民生用、業務用は流通、保守経路が違います
・業務用（含む過去分）サイトにないモデルは民生用です
・米国民生用サイトにないモデルは極東用です
・現在ではＪＢＬマークの下の文字で簡単に区別可能です

>>340

>よく見りゃ書いてあるんだし

うちの４３４４をじっくり隅々まで眺めたが、
どこにもmade in taiwan と書かれてない。
これは本国生産商品ということかな？ならうれしーな。

>>346
さあね。
日本製かも知れん、マレーとかかも知れん。
どこで作ったか分からんはずもあるまい。
まさか、ニセモノ・・・（プ

>>346
精巧に出来たにせもの

>>346
民生用ナンチャッテ系

>>346
ユニットには、冥土In台湾って書いてあったりして。（藁

PROFESSIONALは米国製。

>>339
ベンツの中国工場がもうじき立ち上がるぞ。

genelec>>>>>>>>>>>>jbl

>>352
ホンダやトヨタは、もう作ってるよね。
世界の自動車工場が、中国に出来て、世界の生産量のかなりの割合を、
中国製が占めるようになる。
かつての日本みたいだ。
フォードフェスティバはマツダのファミリアであり、デミオだったが。
そのうち、中国の車のOEMが世界を走るかもね。
電気製品は、とっくの昔にそうなっているが。
車は単価が高いから、打撃は大きいぞ。

クルマ語りUZEEEE!

>>354
価格は据え置きで、消費者が納得するのか・・・。

>>356
仕入れ値が下がる可能性はあるよな。
もともと、４３４４なんて、定価が80万円以上していたんだ。
円高もあったが、ずいぶん安くなったものだ。
品質が一緒だったら、誰も文句言うまいし、いまや、高級品も
消耗品みたいに、どんどん捨てて買い換えるものになりつつある。
だから、構わないんじゃないのかな。

>>355
確かにそうだな。
もう止めよう。

で、JBLって、コンシューマの方は、いいのかな。
モニターばかり、日本では売れるし、見かけるんだが。
アメリカだと、コンシューマの方が受けるし、使いやすいみたいだが。
そもそも、JBLのコンシューマは、日本の小さな家屋にあうんだろうか？

今は「青いモニター＝コンシューマ」だって一体何度言えば・・・・（ry

>>353
ＳＲ用はJBL-PRO安くて良いぞ。この前も商店街の拡声用に
買ったがもうバッチシで大好評！

>>360
いや、Lシリーズだっけ。
あれこそが、アメリカではJBLだそうな。
日本では、事情が違うが。
長時間聴いて疲れるようなものは、アメリカ人は使わないそうな。（藁

>>361
あれは、確かに拡声器にはいいよね。
BOSEと張り合うのかも知れん。
だが、家で使うものではあるまい・・・
コンシューマではないはず。

>>339
>道義的に明らかな裏切り行為だよ。
おまえアフォだろう、時代錯誤も甚だしいヤッチャなー。

L88って発売当時はいくらくらいで売ってたの？

>>365
１ドル３６０円時代のことを知っても意味無いとは思うがね
’７５年で１２６０００円／台
で、そのころ大卒初任給２００００〜２４０００位
セットで大卒新人の１年分ぐらいって考えればいいか

メルセデスベンツのCクラスで南アフリカ製は
C180とC200の右ハンドルのみですよ。
BMW3シリーズもタイ工場製は日本には入ってない。

>>367
並行輸入・・・
いろんなルートがあるから。
ヤナセの分だけじゃないんだよ。

>>367
だから何だ？

オーマニはカーマニでもあるらしいね。


>>364
受験勉強などあまりしたことないようだな。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>369
単なる輸入品の一例だろう。
オーディオだろうが、車だろうが。
輸入品マンセーの連中に違いはないのだからな。（藁
程度は同じだね。
それとも、何か違うとでも？（藁

>>372
煽りにﾏｼﾞﾚｽ
ｶｺｲｲ！！

369,370,373
みじめな香具師が、次々ひとりごとを書き込むスレはここでつか？（藁

>みじめな香具師

374が一番だね

>>375
煽りにマジレス
カコイイ！！

>>376
大丈夫あんたもカコイイ！！

もう終わりかよー

ＪＢＬは本国では汽笛で有名な会社と聞きましたがどうなんでしょうか？

早くｂ＆ｗヲ買って
真の音で音楽を聴こう、。

シッシッ

>>368
並行輸入なんて買うやつがバカ

STは必須かな？

437 名前：akutebu 本日のレス 投稿日：03/05/10 09:04 pXbiIwII
＞＞＞＞４３５

まだｊｂｌの方がｂ＆ｗより格上と思っているのか？

値段の割に個々の楽器の音が分離していて、よく聞こえるSP

っつたら

Ｂ＆Ｗ

にきまってんだろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーが。


438 名前：akutebu 本日のレス 投稿日：03/05/10 09:08 pXbiIwII
>>435

今、クラッシックの録音モニタースピーカーの
８割がｂ＆ｗなんだぞ。
ソニーのサラウンド研究所のモニタースピーカーは
ｂ＆ｗなんだぞ。
ジョージルーカススタジオのモニタースピーカーは
ｂ＆ｗなんだぞ。



439 名前：akutebu 本日のレス 投稿日：03/05/10 09:10 pXbiIwII
>>435
ビートルズで有名な
アビ−ロードスタジオのモニタースピーカーは
ｂ＆ｗなんだぞ。

で結局ｱｸﾃﾌﾞはB&Wを買ったのか？

ハイエンドユーザーがビートルズなんか聞くか！

間違えてB&Oを買ってしまうｱｸﾃﾌﾞ

TZとかいう細いトールボーイはどうよ？

>>384
>>435
>ビートルズで有名なアビ−ロードスタジオのモニタースピーカーはｂ＆ｗなんだぞ。
B&Wは甲虫聴く程度のＳＰって事ね、納得（ｗ

甲虫をばかにするなよぅ！

甲虫なんかポータブルプレーヤーか卓上電蓄で聴くモンだよー。

>>387
間違えても買えたなら立派かとｗ

bennkyoubusokudana---.

ビートルズで有名なとはいっても、

アビーロードスタジオは、フルオーケストラも

録音できる、大スタジオなんだぞ。

ふん、それがどした（ｗ

４３１０H
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl4310h.htm

これ、どうですかね？買おうと思うのですが。

＞＞３９５

ｂ＆ｗ飼った方が絶対に言い。

(jituhaakutebusama )

>>370
（ﾟдﾟ）ハァ？やっぱアフォだな（ｗ

＞＞３９５

ｊｂｌは、箱が鳴っている感じで
音がこもる。

ｂ＆ｗにしておけ。

http://www.bwspeakers.com/index.cfm/fuseaction/products.models/label/Model%20DM601%20S3
こっちにしておけ。

写真はマウスで360度回転する。

写真下の｛360roteito｝

の部分をクリックすると

拡大写真が出る。それが回転する。

B&wはホームページも凄い。

４３０２以下はＪＢＬだと思わないほうが吉。

特に、ドライバの対称磁気回路（ＳＦＧ）がＪＢＬのメリットであり、
低音の歯切れがよくズンドコしない。
ＳＦＧがついてないＪＢＬはＪＢＬでないと思ったほうが良い。
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl_4312b.htm

>>395
www.hibino.co.jp/avcsales/product/jblpro/soundfactor/product.html#SF15
元ネタにしとけ。

皆様、説明どうもありがとうございます。
スピーカーに関しては無知なもので。
今はJBLのコントロール1というのを使っています。
飽きてきたので、同じくらいの小さいスピーカーで、ちょっとだけグレードアップしようと思って。
B&Wのホームページも見てきました。
ちょっとルックスが上品というか、雰囲気がちがうなぁ・・・という感じもしますが、
候補に入れておくことにします。
実は、それほど音質は重視していません。
そこそこ楽しく聴ければ十分です。
今のところ、雰囲気で4310Hが一歩リードという感じなのですが、
どうしようかな。

>404
店に良く聞くＣＤ持っていって、音を聞いて気に入ればＯＫでしょ。
リファレンスでヤマハＮＳ１０も聞いておきましょう。
ほかに非常にマニアックなフォステックスが聞ければ良いのですけど。

本当に音質を重視すると完全密閉型の重いスピーカになっちゃいます。

>>405
ありがとうございます。そうしてみます。

>>395
2402H+2426H+2226Hで3wayを組め。箱はラフトクラフトの
15インチ用フロントロードホーン。
ホーンはフォスのウッドホーンH400にしろ。
55マソあればSPが組める。たった55マソで超マニアになれるぞ。
駆動系はネットワークでもマルチアンプでもどっちでも良い。
ネットワークで石アンプ一台きりなら300W級が望ましい。
マッキンならMC7300,MC300など、アキュならP550、P700、ラックスならM08、M10。
BTLならばM7を2台、あるいはP350やP450を2台使っても良い。
より古いMC7270やP500LやP800、M06を2台でも良い。
アンプ予算は中古で25〜40マソといったところだ。
ボリウムは普段は８時まで、日曜日の昼間で９時なら苦情はこないだろう。
これでオールホーンスピーカの完成だ。
いまリンクを張ってやるよ。

>>407
無理です。完璧、むりぽです。
マッキンとかアキュとか、完璧、縁がないっす。

・ttp://www.jblpro.com/pages/components/componts.htm
これでユニットの型番を調べろ。
・ttp://www.mmjp.or.jp/raft/audio/r4560/r4560frem.htm
R4560-SCこれのオーク仕上げ(\105000)が白木で最高に見た目が良い。
下には真っ黒でぶさいくなモデルしか載ってないが、オークを指定すれば最高だ。
・ttp://www.fostex.co.jp/jpn/TOP/top.html
これでオーディオ→ピックアップ情報→ドライバー/ホーンをクリックしろ。
H300しかないが、H400はこれを小さくしただけ（つってもでかいけど）。

>>409
そっちの深みに僕を引きずり込もうっていう魂胆ですね(>_<)
もう、絶対、完璧、むりぽです！
頼みます、許してください(T_T)

金無いならヤフオクでユニットを集めろ。
・JBL
ttp://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084041559-category-leaf.html?
アンプもヤフオクだ。
・ラックス
ttp://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084037434-category-leaf.html
C7+M7やC06+M06ならいつでもあるから。
・マッキン
ttp://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084048369-category-leaf.html?
MC202なんか最高だぞ。
・アキュ
ttp://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084037437-category-leaf.html?
C202とP102なんかA級でいいぞ。

>>395
そんなホーンシステムより、効率のいいフルレンジの方が定位も音質も上だよ。
それと、上のホーンでは、投資に見合わない。

定位は悪い、音がへばりつく、大音量でなければきけたものじゃない。

100マソを2〜5年ローンで組めば。
JBLをこれで組んでおけば、あと30年大丈夫。

自転車/バイク、カメラ、オーディオ、車、船

は一生オトコが必要とするものだ。
B&WのN802〜N805のようなオモチャとは全く違う。
本当のベースが何かが分かる。

そんなのでは音がへばりつく。

>>411
後学のために、後でリンクをお勉強しておきますので、
もうそろそろ許してください(T_T)

>>412
なるほど、そういうものですか。
小音量でしか聴かないので、適当なフルレンジのものを探しなおしてみます。

>>413
とりあえず、カメラは1933年製のバルナックを持っています。4万円でした。
これに安いロシアのインダスタール22を付けて使ってます。
これが僕の最高の贅沢と呼べるものでしょうか・・・
自動車は、四輪駆動です。
船は・・・無理です。縁がないです。海が苦手なんです。
オーディオも、それなりのものでいいと思っているんです。
小さいのが好きなんです。
許ちて(T_T)

そうです、カメラ同様、オーディオも古ければ古いほど、良い。
値段も安い（場合もある）。
ここでフルレンジというのはJBLの15インチフルレンジD130
のことです。
小音量ではなおさら38cmの口径が無ければ空気間が全く出ない。
振動板面積が大きいことがその空間での音波の再現性を
決めるといって良い。
D130/075でも良いが、E140/2402Hで2wayを組めば、安く済む。

>>395 さんへ
　コントロール１を今までお使いということは、次のものも長く使われるのでしょう。
　4310Hですと、長期間という意味ではやや物足らないので、やや大きくなって
　しまいますが、4312Mk2WXはいかがですか？
　ウォールナット仕上げとJBLブルーのバッフルの組合せは何故か女性に受けが
　良いので、奥様／彼女へも評判よろしいかと。
　予算的にもアップしますが、中古で１０万切る位かと思いますので、候補としてみて
　下さい。

レンズは古いものに今に無い味のあるものがあるけど、ボディは現代の方が良いと思う
ぞ。

最近、アサヒカメラでヴィンテージレンズの特集をやっていたが、矢張り独特のボケ
味のあるレンズが色々とある。
写す対象によっては極めて効果的に思う。
ヴィンテージマイクみたいなものかな。

コントロール1はローコストな名器だと思う。
サブウーハを加えてやるとなかなか良いよ。

>>417
>カメラ同様、オーディオも古ければ古いほど、良い。
駄目だコリャ！！

>>417
オマエにはイラン製のペイカンがピッタシ。

>>422
同感・・・

ちなみに、カメラは35mm、6×9、4×5、全て国産の現行品だけどな。
レンズもボディもアクセサリーもな。
その理由はまだビィンティージをやれる技量が無いから。

ジナーやディアドルフ、ALPAを買う金も無いし。
ペンタの古い中判とレンズは欲しいけど。

JBLは4333が一番いい。

フーン

4333A最高！

>>414
そんなフルレンジでは音がへばりつく。勝手に都合のいいように解釈するな。
口径は２０ｃｍ、効率のいいユニットを選ぶべき。如何にＬＢＬ大型システム、
ホーンシステムが投資に見合わないかはっきりする。

４３３３、音像のシャープさが最高！！

それは全く正反対。そんなものでクラシック聴く気にはなれない。音がへばりつき、
違うものに聴こえる。ジャズもダメだ。所詮モニター。広いとこで大音量で鳴らす
だけのただの粗大ゴミ。

20cmじゃ、ジャズの再現性どころか蚊が鳴いてるの？って感じだよ。

バスドラムもティンパニも大太鼓も和太鼓も全部同じに聞こえちゃうよ。
フロントホーンだってさ、ウエストミンスターの超ショートホーンじゃ、
4560クラスのフロントホーンには全然叶わんのよ？

同じ1インチドライバだってホーンのでかさで全然違うし。
フォスのH500とH400とH300で全く違うし。H300なんてかなりでかいよ。
でかいけれども、JBLの大型ホーンには全くかなわん。
ジャズライブでかぶりつきと立ち見くらい違うよ。

>>432
そんな事ありませんよ。(^_^)

スピーカーは38ウーファーを持った2〜3ウェイがベストと思われ。
だから4333！

音離れが悪いですから、繊細な音楽にはあまり向かないと思います。
気くジャンルと好みと、部屋の環境、音量によりますけど。

遅レスすみません。いろいろ解説してくださってありがとうございます。
>>417
オーディオについてはほとんど知識はありませんが、古いレンズやカメラの面白さなら
体感的に理解できます。それと同じことがオーディオにもあるということですかね。
>>418
デザインはその機種はきれいですね。イメージ的にも好きです。
以前、少し検討していた時期があります。
問題は、やや大きいかなということです。小さいスピーカーが好きなもので。
>>420
同感です。ヴィンテージという言葉は大袈裟で好きではないんですが、
古いものには古いものなりの味があって、それは今でも十分活きると思います。

4333は使っていたのですが、プロシリーズのユニットを使った非常に
繊細なモニターで良かったです。2231A+2420+2405を絶妙なクロスで
調整され、ユニットも全てインラインに配置され3WAYとしてはバラン
スは最高の部類だと思います。
この4333でしたら、調整によってはクラシックも悪くないと思います。

>>432
1インチでは最大級のコーラルのAH-500（開口部75cm）のラジアルホーンも
使っておりますが、1インチでも2インチドライバには出せない味と艶を
持ち合わせています。2インチにアダプタをかまして2インチホーンを繋げる
人もいますが、1インチドライバではロードが掛からず良くないですが、
大型ホーンでもきちんと1インチ用に設計された物ですと、2インチに負けな
い良い音がします。好みの問題なので、勝ち負けでもないですが・・・

2インチホーンでもゴールドウィング、2350、HL88と使っていますが、
どれも向き不向きもあり、またあわせるユニットと箱との相性もあり、
一概にどれが良いともいえないと思っています。他でも書いていますが、
1インチでは結構1217-1290が私の好みです。

>>438
>他でも書いていますが、・・・・
又オマエか、他から出るな！

>>439
どうして？

ウザイから。

>>441
そんなもん理由にならない。
何故ウザイのか説明できない？

その内分かる。

分からなきゃオマエも同類、以上終了。

>>443
分からんね。WE'66さんの書き込みは読んで知っている。
それ以上説明できないんなら、君の方が黙っているべきだ。

WE'66よ他スレで誰からも相手にされなくなったからと言って
こんなトコまで出しゃばってくんなや。
またスレ一つ潰す気か。

自分より詳しい人間が目障りで仕方が無い厨房がいるようで。
このスレに限ったことではないが。

>>440=>>442=>>445=>>447=WE'66

都合が悪くなると自作自演を発見する厨房がいるようで。
このスレに限ったことではないが。

書けば448と同一人物と決め付けられて荒れるかもしれんが448は正解だと思うよ。

ただ437,438の内容は名無しで書いたものだったらケチを付けられないと思うがね。

447まで書くから敵が増えるんだろうに。

じゃｵﾚは寝るが、きっと不愉快なレスがつくだろうからこのスレには当分来ない。

>>450
これこれ、言い逃げか。448は正解、ただしWE'66さんではない。
> ただ437,438の内容は名無しで書いたものだったらケチを付けられないと思うがね。
つまり、439はいちゃもんということか。

此奴（WE'66 ）が出しゃばるとスレは↓こうなるんだよ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1042627512/l50

あらら・・・あちらで相手をした方がこちらにもいらっしゃるのですね。
自作自演などしませんが、指摘された名無しの方には申し訳ないです。
IDをさらして上げさせていただきます。昔も書きましたが、私の嫌いな方
でも激励でもメールを送ってくださってもらっても構いません。
[email protected] (WEBメールですが・・・)

しかしJBLのスレでJBLの事を書いていつも怒られるのですが、私のJBLの
書き込みに対して、間違っている！！こうするべきだ！という方の意見も
聞きたい気持ちもあって書いている部分もあります。建設的な抗議が欲し
いものです。気持ちよくお話されていた方に申し訳ないので、これにて
本日は失礼致します。

>>453
まだ食ってかかるのがいるかもしれないので、馬鹿々々しいが、自
作自演でないことは示しておこう。
では、おやすみなさい。

>>453
テメーのHP代わりにするのはモニタースレだけにしとけ。

>407=>409=最強スピーカ作る１

自分と似たようなことを考える人が居た。
まず部屋が必要だね。

>>456
ピュア板には、人を不快にして喜ぶ香具師がいます。
彼の場合、自作自演で数人の同意を得たようなスレを入れて来ます。（藁
それが
奇妙な香具師がひとりごとを次々入れるスレはここでつか？
って、意味だと思いますよ。

JBLの1インチのドライバーには、2345というホーンもパワーがあってよかった。
D130バックロード・ホーンとは、良く合った。

コーラルのホーンでAHー502は、至近距離で使用する場合、小ぶり
なので上下方向の指向性が広くて使いやすいかった。

>>458
2345とAH-502より一回り大きいAH-501も使っておりました。今はAH−500が
あるので処分してしまいました。アルテックの511Bのジョイントに穴を開け
てJBLの1インチを付けて楽しんでいた事もありました。JBLやコーラルとは
違う、スカッとした抜けの良さがとても気持ちの良いサウンドです。

調整が面倒になる3WAYよりも、すっきりとJBLお得意の2WAYで聴くサウンド
も良いですよね。D130+4530との組み合わせなら尚更だと思います。

知人がハーツフィールドを使っています。
原音再生ではないかもしれませんが、素晴らしい音楽性
あふれる音がします。
タンノイのオートグラフを聞いた時も感じましたが、
これは、音の再生ではなく音楽という芸術を生かす
スピーカだと感じました。
パラゴンも聞いたことがありますが、ハーツフィールド
の方が数段素晴らしく思えました。

>>459
>>すっきりとJBLお得意の2WAYで聴くサウンドも良いですよね。
それは、やっぱり4320だった。
季節による音のアバレの差が少ない。
冬は、吼える4530というくらい良いが夏は、ダレル。
4320は、床がヘナチョコでも良く鳴るので、まとめ易い
4320の本物は、自作箱と鳴りがぜんぜん異なっていた。
チューニングポイントは、ウーファーの位置か、
それより下の位置に耳がくる高さで
ふつうの店では聴けない高さだった。

20cmなんてのは、クラシックしか聞かない人でしかも低音に興味が全く
無い人がほめるわけよ。はやい話が弦が好きな人のことよ。

ベーシストの違いやドラマーの音色には興味が無いわけ。
俺もあんまり興味ないパートだけど、ここがだめだと、
肝心のトランペッターが駄目に聞こえてしまう。

だいたい俺がフロントロード箱買ったのはハイファイ堂で、
D130がフロントロードに入っていてすごい良い音で鳴ってたからだ。
4560BKだのA5だのはやっぱりすごいと思ったよ。
20cmじゃなあ。躍動感も糞も無い。そりゃそうだ。
クラシックで躍動感ってのは第一にこないもの。
そもそもリズムセクションが無いんだから。

>>461
4320と言えば4333の更に前身ですね。ウーファーはLE-15のプロ用の2215で
したでしょうか？　オリジナルの箱は確か高温圧縮で融着されるので、箱が
一つで出来た木のようになり、響きが全然違ったはずです。以前の4333も
今の4560BKもオリジナルを使っているのですが、やはり同じユニットを使っ
ても出てくる音は全く違ってきますね。ただ落とすと自作箱とちがい欠けたり
するのではなく、全体にヒビがはいって修復が不能になる事があります。
以前処分した4425は運送中の事故で酷い状態になりました。

>>462
いつも拝見していますが、いささか独断が過ぎてはいませんか？
たしかにD130はすばらしいスピーカーです。
私自身が愛用している一つですから良く分かります。
また大口径のものほど低音を軽々と鳴らしてくれるのもその通りです。
しかしながら、８インチが全く論外と言うのは話が飛躍していると思います。
音を決めるのは口径だけでは無いことは十分ご存じと思います。
フロントロードのD130、あるいはA5は、実は最低音が切れてしまうこともご存じでしょう。
おそらくは、早い低音がお好きなのだろうとは思いますが、
そのことと、ファンダメンタルをも再生することとは同じではないのです。
躍動感という表現を使われましたが、これもまた口径で決まるものとは思えません。
そして、クラシックには躍動感が第一にこない、というご意見ですが、
どれほど多くの曲をお聴きになったうえでのことかと思います。

>>460
原音再生を追及するのは良いですが、原音再生をするのは不可能ですので
あまりこの言葉は好きではないですし、特にJBLのアルニコモデルに関して
は音楽性豊かと表現したいです。原音に近づけると言う事は、よりフラット
で自然な特性を追求しなければなりませんし、色付けの無い音は寂しい限り
だと思います。（こんな風に書くと怒られるでしょうか？）

ところでハーツフィールドはオリジナルでしょうか？　ウーファーに使われ
る150-4Cを以前探しておりましたが、なかなかいいものが出てこないしみつ
から無いので、半分断念しております。アメリカ本国で状態の良い物を見つ
けたのですが送料入れて26万円くらいでしたので、もう少し足せば150-4Cの
プロ用のウェスタンの物（型番亡失）が買えるので止めておきました。（WE
のプロ用もJBLのOEMで、その後コンシューマーモデルとして出たのが150-4C）

>>464
あえて書きませんでしたが、基本的にその意見に同意しております。
130系（2220含む）のウーファーは、フィクスドを含め10組程所有し
使っておりました。130系のコーン紙（130-202）は今では採れない
良質でしなやかなパルプを使用しているため非常に軽く、そこから
生まれる再生音は非常に張りのある音が特徴だと思います。初めて
聞く方は、そのレスポンスに圧倒される事とも思います。ただ残念
な事に基本的な設計は1940年台のものであり、下は全く伸びません。
この辺も好みだとも思います。D130は勿論の事、プロ用の2220も4560
に入れてみましたが、375との繋がりと帯域を重視して2205Aを最後に
選びました。心臓に浴びせる迫力のあるサウンドが好きな方でした
ら良いかもしれませんね。

あと20cmは私も使っておりましたので、私は38cmにはない持ち味があり
好きでした。箱もユニットも大きければ良いというJBLの風潮はあります
が、なかなか馬鹿には出来ないとも思っています。

原音再生は過去じじいの夢物語でちゅ。
昔のＪＢＬはポンコツでちゅ。

>466
私の場合も同様の経過をたどり2205に落ち着きました。案外、多いのでしょうか？

>>468
JAZZで130系＋375＋075という構成ならかなり良いと思いますが、私は結構
ボーカル系を多く聞くので上は2405を使っています。下の伸びないものに
上を伸ばしても、どうしても私の耳ではバランスが悪く合わないので、下に
何を使うか一つ一つ試しながら最後に2205で決まりました。2205自体使われ
ている方も少ないですし、他にもいらっしゃるのでしょうか？
ちょっと興味津々です。（笑

このスレもモニタースレと同じ道を辿るか・・・・（ﾅﾝﾏｲﾀﾞ､ﾅﾝﾏｲﾀﾞ・・・

>>457
4435は最強スピーカ作る１氏でもWE'66氏でもありませんよ。
>407に同意したのは、オーディオを少し追求すると、「大型SP＋強力アンプ」
になる点ですが。すると、結局、「大きな部屋」が必要と思います。

でも、４畳半でもLE8Tとはいえ８インチフルレンジは苦しいですよ。
いずれ低音の歪みに、耳と感性が耐えられなくなってきます。
小部屋にはちゃんと設計した、小型２wayが良いと思います。

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>>465
知人の話ではオリジナル品との事です。だた残念なことに２台の
ハーツフィールドの製造番号は連番ではないそうです。

>>473
ハーツフィールドなんて、モノ時代の製品なんだから。
連番で持ってる方が不思議。
大体、連番で持っていても、当時の製造技術だと、質が揃ってる保証はあるまい。

>>473
連番はなどは、一部のマニアの所有欲を満たす程度の物で、あまり意味のない
事だと思います。それよりも箱がオリジナルである事の方が素晴らしいと思い
ます。良い友人をが近くにいて羨ましいです。（笑

>>467
時代を代表する名器は、
すぐに使いこなせたり、鳴ったりするものではないので
あまり経験のない子供たちには、向いていないね。

もぐもぐもハーツフィールド使いだったな。美少女に名器。いいねぇ！

>>476
>名器

わざとか？

オーディオを楽器とみなしているのなら「名器」でもありではないかな。
まあ、普通は「名機」でしょうが。

O75を2.5KでクロスさせるネットワークがあってＤ１３０と組合わせると
かなりソースを選ぶだろうが
マッチしたとき、それは素晴らしいスピード感で鳴っていた。
こんなのは、なんでもこなせるを望む小僧には、鳴らせまい

>>480
C36タイプ箱にいれて昨年まで楽しんでいました。クロスエッジD130+075（8Ω）
+N2400の8Ω仕様と、フィクスドD130+075（16Ω）+N2600の16仕様で聴き比べをし
たり、この箱にLE175DLHや16ΩのLE85+1217-1290を追加して3WAYにしたり、色々
試しました。とにかくD130+075のスピード感とマッシブなサウンドは、他の組み
合わせでは出ないほど素晴らしいですが、反面JAZZ以外はちょっと苦しいところ
ですね。今時の方にはお勧めの出来ない往年のJBL030システムです。

ネットワークの事なのですが、オリンパスやメトロゴンに使われているLX5
なのですが、このLX5のインピーダンスを知っているかたはいらっしゃいま
すでしょうか？
前から不思議に思っていたのですが、コンシューマー用なので8Ωだと思って
いたのですが、高域に16Ωの375と合わされる物なので、前から不思議に思っ
ていました。高域側は8-16Ωなのでしょうか。プロ用の3115は低域8-16Ωで、
3115Aは低域8Ω、高域16Ωと仕様が分かっているのですが、どうもLX5は前から
調べても出てこないんです。別段この辺のインピーダンスは問題にもならない
のですが、知っている方がいましたら教えてください。