【究極】ナカミチ・ユーザースレッド【ｶｾｯﾄﾃﾞｯｷ】

ナカミチの現在過去未来？について
ナカミチ好きの方々、語り合いましょう。

２でちゅ。

☆　前スレ　☆

『ナカミチの１０００ＺＸＬってすごいの？』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1003930148/l50

潰れた会社の過去を懐かしんでも意味はない。

ﾊｸﾞﾚ（=ﾟωﾟ=）ﾉ…11FC

とりあえず、ﾅｶﾐﾁのＨＰ貼っとくでしゅ。

http://www.nakamichi.co.jp/

みっちゃん　みちみち・・・以下略。

重複スレが立ってるぞ

　
ナカミチは渋谷に移ったのだな。

修理とかはどこでするのかな？？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ナカミチホールも壊されちゃうの？

>>10
あれは勿体ないね・・・

HPからもカタログからも消されるわけだな。

ＨＰ見たけどかつての迫力まったくないね。
商品内容からして、これからも存続する可能性低そう。
１０００ＺＸＬを２０年前に買って今もありますが寂しいね。

ハイエンド復活の芽はないの？

>>14
メカニカルリサーチに全部もっていかれたっていうか。
新商品つってももう、コンポ専用でいくんだろうね。
20万以上のシステムなんか廃止して、どこかと組んで
DVDレコとかそういう商品出してけばいいんじゃないかと思う。
ゴーストクリアチューナ、マニュアルレート、24コマ録画、
大容量HDD、クロマエラー完全対策とかならバカ売れしないか。
音声は全部ナカミチの回路なのがミソなユニバーサル機。

DVDレコってオーディオメーカー作ってないからなぁ、π以外。

で、ここから再生はかるしかないんじゃないかと。

時代はホームシアターかあ。
ピュアならNIRO買えってことか。

東京の修理（新宿あたり）は渋谷に持ち込みokとの事です。
なんか、東京でも西と東で場所がわかれているそうな

>>14
やっぱしつらいけどそうじゃなにいっすかねぇ。
でもSSも20万以下はコスパ最高だと思うンすよ、
音質としては。どうですかね。

技術者はもういないのかなあ？
人がいれば、まだ期待できるんだけど、MRCに抜かれたのかなあ。

>>19
よくわからんけど、その可能性はあるんじゃないの？
ただ憶測でモノは言えないけど、もう形骸化しちゃったって
いう感じがして寂しいな。
でもやっぱし、「音が良くてマジメに作ったビデオデッキ」
は作って欲しいわぁ(しつこい)。

だって、ブルーレイとかになったら画質はムチャクチャに
いいんだから、そこらそんじょのオーディオメーカーに
作れるもんじゃないと思う。いや、画質と音質のバランスの観点
から考えてね。

もっとこう、メカニカルリサーチのNIROSON CINEMAがあったら、
『コレ一台置いたらAVみんな賄えちゃう』というマシンがあったら
どんなにいいかなって。
アニヲタとか画質に糸目をつけない層をうまいこと取り込んで
音質も気合入れたら東芝のRD-X3とか十分食えるんだが。

ていうか、SSの新製品が東芝っぽいページにあった気するけど
どうしたのかな？？？？？

それとか、ファロージャみたいにデバイスを他社の大手に
提供するようなビジネスとかどうかなあ。

例えば松下のDVDレコのこのシリーズの音声はナカミチデバイス、
とかそういうの。カールツァイスレンズ使用とかああいうノリ。
あの音の技術をこのまま消すのはもったいないよ。

>>21
>あの音の技術をこのまま消すのはもったいないよ。

残念ながらその音を支えた技術者はもう今のナカミチにはいない・・。

>>15
DVR-DS10000はDIATONEブランドで出してもらいたかった・・
そうすればオーディオブランド？

ビデオデッキなんかいらん

>>22
MRCですか？
それとももうみんなバラバラで、いろんなメーカーに？
もしかして引退ってことはないっすよね？
つーか・・・・・・じゃあ後継者も育たないって
ことですか？
ウワァァァァァァァァァァン！！！！！！！ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>23
ですね。ブランドなくなった時はものすごい胸が痛みました。

>>24
いやまあ、市場のニーズということで了承していただけたら。

打越技師は今どこに？

あらかーサン　とか　いしーサン　とか
しゅーいっチャン　とか
どうされたんでしょうか？

>>26
おまえ元社員じゃねえだろな、ふざけるのもほどほどにしろよ！
打越技師は随分前にお亡くなりになられました。

ちなみに技術屋（電気）はほとんど辞めてしまって、今は一人しかいないよ。
後で１人入ったようだけどね。
もう開発は無理だと思うよ。

そうでしたか。すいません。知りませんでした。
ナカミチの全盛期を支えていた方だという知識しかなくて、
質問してしまいました。

１０００ＺＸＬ最高

耐久性が今今ひとつ，うちのは今年全滅シマツタ

ヤフオクに７００ZXEがでてるね。

何か一つの時代が終わったよ。

うちの１０００ＺＸＬはなんとか動いておりますが、テープにより、または
ドルビーＢかＣにより、かなり経年変化が違います。
効果の大きいＣで録音したものは、音がふらふらになっているものが多いです。
７〜８年前に録音したものは、まあまあ聴けますが、２０年ぐらい前のものは
全部じゃないですが、聴くに耐えません。

５５０で生録したもの（ドルビーＢ）は案外まともです。
ここいらが、ある意味カセットの限界なんでしょうね。

>>34
それは君のテープ保存が悪い。

うちの２０年くらい前のテープはNR-100使用のモノでも
今でもきっちり聞ける。（AHFやURとか・・・ADとかMA）
定期的に回してなかったろ？

デッキ修理に持ち込んだときに色々とサービスの方にお聞きしました。
ほとんど辞められたとのことでした。他社に逝った方多しとこのこと。
>>28の言うと通り。

メンテナンスの腕も落ちてきているし・・。
もうダメポ・・。

582修理してくれ。

３５＞＞
３４ですが、するどいご指摘。
確かに、時々聴いていたものは大丈夫なようです。
悲しいかなＣＤ時代に突入してから使用頻度がかなり落ちたもので。
しかし、５５０で録音したものも、ほとんど聴いてなかったのは事実です。

今でも１０００ＺＸＬをきっちり使っている方おられるというのは、ある意味
うれしいです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

先日、うちの1000ｚｘｌ子ちゃんをメンテにだしまひた。
元気で帰って来いよぉ〜

. ,'　　 .:! 　 .:::::::,':::::::::,'.::,i:. :::::l ll:::..!:::.　　::.　　 ',.　',',';:::::::.'!::,::::::.::. ',::::::.　.! .}
..! 　 .:::l　 :::::,':::,'::::::::::i.::,'l:: :::;jl」l､､l､;;_:.::.. ::::..　, lr‐l''lｰ- ､l,::!:::::.::::..l:::::::.　! j
:l.　 ::::::!　::::::l::::i:::::::::,ll､r.l'"´:!.',lﾞ､::',',:::ﾞ:::::::.:::::. .!.l::: l.l. l:::::::l:::l::::::::::: l::::::::. j.,'
:| :: ::::::l　:::::::l::::l:;､‐"!l::l. ',::;;;l,､ｭz､;;','､::::::,::,::::: j jr.fl'j"'!x;ｿl;l'!:::::::::::j:::::::: ,','
::!..::.::::::! ::::::::j,rllﾞ:::::::! ',:l,r','":!,.. ‐､ヾ､ﾞ､::::',:i::::.,'.,';/ﾞ/, .l:/l''/.j:::::::::::;':::::::./'　　
.:',:.:::::::::! :::::::l.',:!',::::::l-r'l　 ﾞ､;!　　 ! 　ﾞ ヾ;:l:l::;.',/ﾞi　 j!/'"lﾂ ,':::::::::/::::::,r'
.:::ﾞ､::::::::!､::::::| ',:!ﾞ､ｰl'l. ヽ　i;',ヽ　 jl　 　　 ﾞﾂ' 　 !;,_/l　 　 /:::::::;.'::::／
.::::::ﾞ､::::::',ﾞ､::::!. ﾞ､ ﾞ､:',.､ 　 l;;;ゝ,,ノ;;!　　　　　　　l::ii｡j　　./:::::／;r'　おひさしぶり！　
.::::::r'＼:::ﾞ､ﾞ､:',　 　 ヾ､ 　 ';;:::'iiir';;l　　　　 　 　 !,::::j　　,':;ﾝ‐'"　　1000ZXL子よ！
:::::::!. ",rヽ;ヽヾ､　　　　　　〈:::::::::ｿ　　　　　　,　ゞ‐ﾞ'"　l"　　　　　修理、ﾒﾝﾃﾅﾝｽは早めにね！　　
:::::::ﾞ､. 　 〈,｀ヽ　　　　 　 '" ﾞ''''''"ﾞ　　　　　　 〉 　 　 　 !　　　　　 ､,_　ｨr'i,r.'"l,
.::::::::jﾞ:､.ヽ ､..,,　　　　　　　　　　　　　　　 　 "　　　　 /､　　　　 ,rﾞ!;｀/!.〉;ﾞ,､ ﾞ､ヽ､
:::::::/::::,ﾞﾞ''‐--‐:.､　　　　　　　　 　 　 ｰ- ‐ 　 　 　 ／｀ﾞ'ヽ､,ﾞ'';'"､. ! 〈 l!ヾｿ:ﾞl', ',　ﾞl,,
::／,.ｒ'::::::::::::::::::::::lﾞヽ､,　　　　　　　　　　　　　　 ,.ｒ'ﾞ　　　　 ,､.ｿ::. l l　 ﾞ､ヾjソ'' ﾉ　,j.'､
,.r'"::::::::::::/:::::::::::::|　　｀''‐ ､.,_　　　 　 　 　 ,､‐'"::::::..　 ､,_,,/ / :::..{ ゝ､;;;;ヾ‐--'',r'" ,ﾉ

呼んでるぞ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054124712/

こんどの本社は明治通り沿いなので持ち込み修理に行きやすくて助かる、俺。

age

ヤフオクにでてる、700ZXEが８マンなら買うのに・・・

このプリアンプってどうですか？
セカンドに欲しいのだけど・・・
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56058343

>48
状態にもよると思うけど、ちと高いんじゃないか？

高いね

出品しゃん、高いって！（Ｗ
70シリーズならねぇ・・

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56058343
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38040676

>51
まあ、ペアで１０万ならお買得だと思うけどね。

なにげにPA70が欲しいのだが…

>>53
PA-70ってバランス端子あるのかに？

CEでないとないでしょう。確か。
プリは入札になってますね。高いと思うけどなあ。
あの値段でCA７０なら、まあ買いだけども。

>51
7マソと8マソで売れたな。

>51
オークションではないんだけど、PA-50CEを最近購入しました
CA-5(50からトーンコントロールを省いたもの)と組み合わせて使っています
サンスイD607の乗り換えですが、音が透き通り
曖昧なものがなく、非常に安定感があって、安心して聞いてられまつね

>>57
いくらで買ったのでつか？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38143181

修理して安く700ＺＸＬを手に入れようとする香具師が多いなぁ（ｗ

>>57
ほう。でも電源コードかえたらもっと劇的に透き通るよ。

ナカミチのPAは基本的にはｽﾚｯｼｮﾙﾄﾞのPAと基本は同じ？？

PA-50CEは84000円で買いました
電源ケーブルは。。。貯金しないと（´ф｀）
カタログにはこう書いてますね
Nakamichiのアンプ作りにとって回路構成の徹底したシンプル化は、
NFBの排除と並ぶ大きなテーマ。そして、これを実現する最も明快な結論が
STASIS方式でした（中略）
Nakamichiには、高級カセットデッキのアンプ作りで培った確かな見識と
膨大なノウハウの蓄積があり、私たちはPA-70/50CEにその全てを捧げることで、
STASISの大きな潜在能力をはじめて呼び覚ますことができたと考えています。
。。と、かなーり大袈裟ですが

ﾊｸﾞﾚ（=ﾟωﾟ=）ﾉ…11FC

>>62
やっぱ８ﾏｿはするんでしゅね・・・
密かにPA-70が欲しいでしゅが・・・それじゃ１０ﾏｿ越えでしゅねぇ・・・

>>62
私と同じ構成ですね。
SPは何でつか？私はB＆W　マトリックスの前のモデルでつ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56163375

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56540729
修理明細を外すって、最近話題の「ヘッドの在庫がないので劣化した分、調整で特性を補っています」と言うのを嫌ったのか？
素直に書いても、欲しいやつは欲しいと思うが。
明細付けてくれないと、修理したところの不具合、直してもらえないからトラブルの予感（ハート

>64
アンプに対してスピーカはしょぼいです ダイアトーンの
DS-251MK2という、三十年以上前のモデルです アンプが鳴らしてくれるので安心なんですが、
最新のスピーカも聴いてみたいですね ウイルソンベネシュのＡｒｃとかいろいろ
でも近所に単品コンポをちゃんと聴かせてくれるお店がない！悲しいです

鉄朗・・・９９９にお乗りなさい・・・・・

>>66
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36396483

700ZXEが、２０，５００円！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33975351

よくわからん仕様のより、この辺のメンテ済みのほうにしておけ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38540768

>>71
最落ｶﾞｱﾙからダメジャン

>>67
はやくお買いなさい。

>>72
ナカミチユーザーなら１０万２０万なら安いとおもなさい。（Ｗ
（zxeなら多分、最落、９万以下でしょう・・・？）

どうせなら1000ZXL買っとけ。

700ZXL/E,1000ZXLのすべてを揃えなさい＜72

最近テープ自体うってないぞ。

>>72
1000ZXL, ZX-9, ドラゴン, CR-70を各２-３台持っているが,　どれか１台、初めの１台なら
ドラゴンの後期の程度の良い、最近メンテ済みもの（あるいはナカミチに調整に出す）を薦める。
巷間云われている機種による音の差よりも、個体（電気系）の調整の差がけっこうある。
CR-70, 1000ZXLは自分でキャリブレーション（１５ｋを少し上げる）できないのでつまらない。
ドラゴンは2DDのキャプスタンでベルトが無いので耐久性がある。再生ヘッド自動鯵鱒もイイゾ。

>>78

随分過去からナカミチの音を聴きこんでいますが、個人的にナカミチ本来の
音がしていたのはZX-7までだったと思うけどなぁ。

1000ZXLのA.B.L.Eは単に個々の調整を自動化しました、ってな簡単なシロ
モノではなく人間の手で調整が届かない範囲までをコンピューターでやったと
ナカミチは説明しているし。

ZX-9・ドラゴンのナカミチのダイレクトドライブの音は邪道。
確かに濁りのない美しい音だけど、大人しいし、変。ナカミチはベルトドライブ
だから意味があると思う。

ナカミチのD.D買うくらいなら当時普及していたTC-K777ES-2の方を推す。

>>78
CR-70の件で、ふたを開けないと調整出来ないお話で恐縮ですが、
内部でBiasを浅め(15kHzを少々上げる)に
オートキャリブレーションかけるよう調整出来たと思います。
メタルテープを使用すると聴感上少々高域が落ちて聞こえましたので、
以前お願いした事があります(^^ゞ
テープの種類によらず時間と共に高域が下がって来るように聞こえるのも少々気になります^^;
（Biasの発信レベルが少しずつ大きくなっているのかしら？）
やって頂けるかどうかわかりませんが、
何かメンテする機会がありましたら、お願いしてみるのも良いかと･･･
（残念ながら、テープの種類事にはBiasを変えられなかったと思います）

ドラゴンに関してですが、走行系に限定して言えば
金型が古くなった為、後期のロットの精度はイマイチだったようです。
NAACは暴走すると、カタカタ言うのがタマニキズですね^^;
それと、Auto Azimuthを実現するためにLchのS/Nが多少犠牲に(^^ゞ

80です。
発信→発振　です。
スマソ　m(__)m

>>80
DRAGON、1982年型と1993年型の両方、メンテして使って見たことがあります。
アイドラやカムベルトを変えて。モーターは在庫切れなんで、そのまま。
中古で買いました。で、やっぱ、後期方のほうが安定していたけど。
両方新品でつかえば前期方のほうが精度がいいとかあるかもしれないけど、
前期のものは、まだまだアナログレコードの時代の商品で、かなり使い込まれている
物が多くて　劣化が大きいような気がします。
ワウフラやＦ特を測定しましたが、後期型は劣化がほとんどなかったです。
ＺＸ−９と丁寧にヘッドフォンで聞き込んで　うーん、Ｓ／Ｎに特に問題は感じませんでした。
ワウフラは　あきらかにＺＸ−９よりは小さかったですね。
デザインはＺＸ−９のほうがすごく好きなんです。ドラゴンのオレンジのピークメーター
とか、なんか気持ち悪くて。でも性能は　アジマスエラーフリーも含めて
やっぱりドラゴンかなぁ？みなさんはいかがですか？

>>金型が古くなった為、後期のロットの精度はイマイチだったようです。
どの金型のことだろ　成型か　板金か
んが、ドラゴン用の走行系の部品の金型なんてそんなになっかたはずだけどなぁ
アイドラプーリなんか成型後に旋盤で真円度出すように加工してたりしたし
イマイチの精度のものを青森や福島が受け入れるはずなかったしなぁ

>>82
80です。

前期のドラゴンがどの程度使用されていたものかはわかりませんが、
10年以上もの年代差があるのでしたら納得です。
記憶が定かでないのですが、1982年型というのはホントに初期のものかと思います。

ドラゴンのＬｃｈのＳ／Ｎの件ですが、ヘッドの構造上、数ｄＢ悪いようです。
カタログには、ヘッドを前後方向に２つに分けるような説明がされていたと思いますが
実際のヘッドはコア（でしたっけ？）が６枚重ねられているようです。
ご存知かと思いますが、ＮＡＡＣはＬｃｈの信号を使って動作させています。
原理的には３枚ずつコイルを巻けばよいのですが、現実には不可能なようで
対角方向の１枚ずつを省略して、互い違いの５枚重ねになっているようです。
その結果信号レベルが落ちて若干Ｓ／Ｎが悪く、測定器で測ればわかるようですが
聴感上はあまりわからないようです。それに他の利点の方が多いですしね。
ワウフラにも関係してきそうなメカの性能ですが、
ドラゴンをＦＷＤ方向専用機として使うのが良いと言う噂は結構聞きました＾＾；

>>82
80です。上記の続きです。

デザインについてですが、同じくドラゴンのピークメータ好きではありません。
僕の場合は、縦方向に振れるのがどうもダメで・・・＾＾；
性能は認めます。我が家のはサイレントメカニズムが既にサイレントではないですが（爆）
ＺＸ−９は結構人気ありますね。
カセットを入れるふたの部分はお金かかっているようです。
僕はあまりお金がかかっているとは思わなかったのですが・・・失礼 m(__)m
デザインで選ぶと、682ZX等の1000ZXLに似た表示タイプの製品が好みでした。
でも、1000ZXLのボタンはちょっと・・・（＾＾ゞ　性能は素晴らしいですけどね
余談ですが、1000ZXLのＦ特は安定性の悪い海外製テープを除けば、
保証特性の誤差範囲を半分に出来たそうです。

更に余談ですが、ドラゴンの開発途中に初代社長が亡くなられたようで、
その時に組まれていたプロジェクトチーム名をそのまま製品名にしたそうです・・・
思えば、あれ以降出された製品は少しずつ・・・（以下略

>>83
80です。

ドラゴンの走行系のお話ですが、
“テープのガイド無しで走行できる距離をピンチローラを２周分”
という規格があったようですが、末期は１／４周まで規格を下げたようです。
そのときの理由に出てきたのが、上記に書いた“金型”のお話でした。
[ 金型という言葉を使っていたのかどうかは怪しいです。スミマセンm(__)m ]
ですから、走行系のメカ部分に何かしらの型を使っていたと思います。
シビアな部分があるのか、メカ部分は３次元測定器で１台１台測定していたようです＾＾；

>>84
８２です。
ＤＲＡＧＯＮのヘッドですが、要するに８ｃｈヘッドを使っていたということ
だと聞いています。Ｌ−ｃｈを2つに分けて位相差を検出するのですが、Ｌ
だけやると音のバランスが狂うので　Ｒも2個に分けてあると当時の雑誌で
読んだ記憶があります。

メカの話は、３次元測定器で民生機を１台ずつ測定していたんですか？
そりゃ、すごいですね。原器をそうして作り、あとは治具をつくってそれで、
精度を出さないとコストがかかってしょうがないようにおもいますが、アナログの
極致をきわめると　そうなんですかね。

ナカミチを測定して感じるのは　２０年前なのに　レベルメーターが正確なことです。
周波数範囲２００Ｈｚから２０ＫＨｚくらいまで、フラットだし、リニアリティー
も正確ですね。他社のが同等になるのは９０年代に入ってからの中級機以上に
限られるようです。ＤＡＴやＭＤの普及で高精度なＡＤコンバータとかが簡単にできるように
なったころ、ソニーやアイワのメーターも高精度になってきたようです。
まあ、メーターというのはひとつの象徴で　たしかに内部の各所、丁寧に手間をかけて
作っていた感じはします。アナログの時代は　いまにくらべ、その手間が
簡単に音質に直結していた「凝りがいのある」良い時代だったんですね。

レベル・メーターの話が出ましたが、80年代前半？には山はのK-1がDIN規格
のメーターを採用したり、1000ZXLや680ZXがFL-40〜+10dbのフルスケー
ル50セグメント、ピーク/VU同時ダブルディスプレイで豪華でしたね。

ただ、682ZXではメーターが簡略化されてしまい、0〜10dbはセグメント数
も粗く、VUも省略されピーク表示だけになっていたようです。
音は円熟味を増しましたが。

>>87
80=84=85=86です

DORGONのヘッドに関して、カタログや雑誌等には仰る通りに書かれていたと思います。
（実情を知るまでは同じように思っていました＾＾；）
前回書いた内容は、口外されてないと思います。必要もありませんし・・・
そろそろ時効のような気もしますので書いてみました。

本来なら、３次元測定器まで引っ張り出して測定したくはないと思いますが
それでも使ったのは、どこか精度を要求するところがあったのかと思います（推論です）
仰る通りコストもかかったでしょうし、そういう意味では良い設計とは言い難いですね＾＾；

DRAGON辺りまででしたら、レベルメータは結構まじめに作られていると思います。
ですが、CR-70 になるといろいろな所でコストダウンされており、
レベルメータに関しても少々Ｆ特を持っていたと思います。
他にはメカが自社製からサ○キョウ製へ、
再生ヘッドが対象巻きのP-8Lから非対称巻きの物へ、等々・・・
お持ちのデッキの中でCR-70 だけ再生時にハムが聞こえると思いますが、
これはヘッドが非対称巻きのため、ノイズをうまくキャンセル出来ない為のようです。
対象巻きのヘッドに交換すると、聴感上ホワイトノイズしか聞こえませんでしたから・・・

なんだか、夢の無くなるようなお話ばかりでスミマセン＾＾；

出てくる音が凄く良く聴こえたのは、なにかマヤカシがあったんでしょうか？

>>88
89です。

仰る通りですね。
680ZXは動いているのを見たことがありませんから正直わかりませんが
1000ZXLの Peak/VU 同時表示はひかれるものがありました（＾＾ゞ
682ZXですが、０ｄＢ未満も２セグメントずつ光ってましたから、
フルスケールで簡略された事になるのでしょうか？
682ZXで良くなったと思える所は、表示がクッキリした事と、
メーターそのものがノイズを出さなくなった事ぐらいでしょうね。
表示部の裏にあったシールドが不要になったそうです＾＾；

>>90
89です。

CR-70の音についてでしょうか？
性能が良ければ音質が良いという訳でもありませんし
逆に性能が悪くなったからと言って、音質が悪くなるとは限らないかと思います。
音質に関しての良し悪しは好みがありますから何ともいえませんが、
新しい方向のように聞こえましたし、個人的には気に入りました。
低域に独特な音色がついたような感じに聞こえましたが、
今は既に廃品になってしまったニチコンのMuseの特徴が色濃く出ていて
好みに合っていたようです（＾＾）
欲を言えば、長寿命品のＦＡを使って欲しかった＾＾；

>>91

88です。

680ZXのメーターは1000ZXLのものと寸法以外は全く同一のものと思います。
90年代に入ってから、世評で余りレベルメーターの話題が出なくなったもの
の、DRAGONのレベルメーターについてはオーバーシュートの発生も無く、概
して各誌から称賛の声が上がっていたのを記憶しています。

そうですか…682ZX以前ではメーターがノイズを出していたのですか。知りま
せんでした。

>>93
91です。

680ZXのメーターの情報ありがとうございますm(__)m
680ZXのメーターノイズですが、
例えメーター単体でノイズを出していたとしても
ちゃんとシールドして使っていれば、
製品としては全く問題ないかと思います。
メーター単体としては、改善されたと言うことで（＾＾ゞ

>>89
87です。　ＣＲシリーズからメカが代わったのは知ってましたが、やはり他社
せいでしたか。ヘッドもコストダウンされたんですね。
ＤＲＡＧＯＮでせっかく水晶制御のキャプスタンモーターだったのに
ＣＲでまたＦＧサーボに戻ってしまったし、なんだかなー、と当時思ってました。
高いレベルの音質評価は私には荷が重いですが、物理特性を見る限り
ナカミチって、ＺＸ−９とＤＲＡＧＯＮ以前はワウフラも大きくて
ホワイトノイズとかの自己録再でもゆれがわかりましたよね。普通の音楽では
さすがにわからなかったけど。
レベルメーターですが、ここで書くのは筋違いとおもうけど、90年代のアイワ
のXK-S9000は周波数特性といい、リニアリティといい、測定器なみでえらい
感心しました。こいつの欠点は録音時、同時再生するときの高音域の漏れですね。
ハイバイアスなので録音ヘッドから再生ヘッドへの直接の電磁誘導が大きい。
だから純音でのテスト中、結構めんどくさかった。なかなか立派なシールド板はついているんですがね。
ソニーは電気的なフィルターを厳重にすることで対策していたが、一部そのことをかなり
悪く言われてもいますね。音質への弊害を。
その辺は　ナカミチの完全ディスクリートヘッドはすばらしいですね。
極端なシールドもフィルターも不要。（もっともハイバイアスでないから
もともと不要ですが）
しかし　あのちっちゃなディスクリートヘッドをはじめてみた時は感動でした。
当時学生で　高くて買えませんでしたが。
大人になって手に入れてヘッド覗き込んだときはうれしかったな。
いま、一生懸命いじっているのも　所詮そんな昔のすりこみからかな。

>>95
ハイバイアスってバイアス周波数が高い(240kHzくらい？）ってことでしょう？
だとすると電磁誘導はむしろ小さくなりませんか？周波数が低い方が損失が少ないから。
録音ヘッドから再生ヘッドへのフィールドスルーが多いのはギャップが近接している
とかギャップの形状による漏洩磁束の状態とか、御指摘のシールドは関係しますが。

それにしてもこのスレさすがにディープで勉強になります。CR70もクオーツPLLでは
ないんですか。それは知らなかった。

>>95

88です。

ZX-9とDRAGON以前のワウフラについての話が出ましたが、あくまで
価格相応らしいですよ。

例えば1000ZXLを例にあげるならばメーカー公称値は0.04WTD.RMSでも
モーター自体の実測では0.02WTD.PEAK付近なのを確認していますし、
普及価格帯ではピンチローラーの擦り合わせのようなものまでやっていたと
開発陣が言っています。

まぁベルト介しますからフラッター成分は聴感上吸収するからその辺が面白
いんですがね　笑

>>96
電磁誘導は　いわゆるファラデーの法則ですから、変化の速度が速いほうが
起電力は大きくなります。すなわち周波数が高いほうが誘導起電力は大きいです。

周波数が低いほうが損失が少ないって、再生ヘッドの２０ｋHz付近の損失が
大きいことですか？　これは記録波長とギャップ長が近いことによるもので
理由が違います。
再生ヘッドの出力を生で、（イコライザーなし）再生すると、高域上がりになります。
で、ギャップ損失の目立つ周波数付近にあがってくると急激に損失増大してゲインが下がります。

>>97
モーター単体のスペックは　知る限りではパイオニアのCT-A9とA9Dに使われた
モーターじゃなかったかな。　0.01以下だったと思ったけど。リールモーター
も特別いいもので。メカの出来に限っては　CT-A9系を越えたものはないんじゃ
ないですか？　ナカミチは　フラッターは小さいがワウが大きかった。
聴感上の良し悪しの議論はありましたがね。まあパイオニアの場合、CT-A9だけ
突然変異的にあれだけ良くて　ほかがだめで、ちょっと不思議ですが。
ちなみにこいつのワウフラは聴感補正ありでもなしでも世界最良ですね。
上のほうのアイワのXK-S9000をも越えていました。

>>98

>モーター単体のスペックは　知る限りではパイオニアのCT-A9とA9Dに使われた
>モーターじゃなかったかな。

1000ZXL=1979年発売

　CT-A9D=1984年発売

もぐもぐ、100番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
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>>98
私の考えた損失はパーマロイヘッドやアモルファスなので渦電流損失です。
それで、バイアス周波数（機種によるけど普通80-120, ハイバイアスで220-240kHz位？）
の漏洩磁界が隣接している録音ヘッドのギャップから再生ヘッドに誘導したとして、
再生ヘッドによる渦電流損失で減衰するから、ハイバイアスの方が誘導が大きいというのが
理解できなかったので、、、、

あとギャップ間隔による損失はテープのように進行方向にテープ速度に応じて磁化された
ものを有限長のギャップで拾う場合だから、
録音ヘッドから再生ヘッドへの漏洩磁束による誘導の場合、ギャップ間隔の寸法（ナカミチ
ではたしか再生0.8ミクロン位でしたっけ？）と20kHzとは関係が薄いんではないかと？

>>99
すいません。９８です。
もちろんあとから出てきたからCT-A9の方が分がありますね。
ナカミチがあったからほかのメーカーさんがレベルが上がったんですよね。
目標のある開発は数倍楽ですから。
　ただナカミチのおかげで
　高級機＝　３ヘッド、デュアルキャプスタン
というのが確立した中、まあ他社にも見るべき機種があったという程度の
意味です。
なんか　市場での評価が低くてかわいそうでね。開発した人たちを知っていますが
結構一生懸命やったみたいでしたから。

>>101
渦電流損失、名前どおり、電流損失であって電圧ではないですよね。
再生アンプのインピーダンスが高ければ　誘導電圧が大きければ
アンプからは誘導された信号は出てくると考えました。

ギャップ損失は再生中のことなので無関係ですね。いや、それと誤解して
高域ほど落ちるとおっしゃっていたと思ったものですから。
4.7CMを２０ＫＨzで割ったものが記録波長ですよね。大体1ミクロン以下くらいで
ないと２０Ｋを保証できないという事で。
カセットの磁気回路設計はしたことないんで　実際　何がどれくらい寄与
したかの詳細は知りません。　どんなもんなんでしょうね。

>>101

88です。

ギャップ間隔と20kHz再生の因果関係ですが、
結論から言うと「あります」。

ナカミチが発売するカセットデッキの全商品に課していた命題のひとつに
すべてのデッキで20kHzをギャランティーすることがあったというのはご存知のことだと思います。

再生ヘッドで20kHzをクリアーするには最低でも1μをキープする必要がありました。
量産機では事情により2ヘッドに落ち着かざるを得ない場合もあるわけで、コンターなど低域
の問題を無視すれば、当時一般的に用いられていたセンダストなどの素材でも0.8μでしたから
ナカミチとしてはこの問題について何ら支障が無かったわけです。

>>98=103
渦電流が流れるのは磁気回路（コイル）ではなくヘッドのコアです。だからコイルの受けインピーダンス
（再生アンプの入力IMP）は電圧受けで、ある程度高ければ、この場合関係ないと思います。
それで、電気抵抗の低い合金コアのヘッドでは電流が流れやすいので、フェライトに比べて渦電流損失は
大きくなるはずですよね。ただ、この場合、周波数が高くなるほど損失が大きくなるのかは、説明の自信
が無くなってきました。（ヒステリシス損との関係がわからないので）私は電磁気学は昔かじったくらい
で素人です。

>>88
さん
それは承知してます。101で書いたように、また御指摘のようにテープを再生する場合は
再生ヘッドギャップの１ミクロンと４．７ｃｍ・秒の２０ｋＨｚは関係ありますが、

録音ヘッドからの漏洩で再生ヘッドに信号が誘起する場合は、ギャップは磁路（コア）の
空隙となって、直流損失（とギャップのストレーキャパシティによる交流損）に関係して
くるはずですが、20kHzと1ミクロンの関係は無くなるといいたかったんです。

あと、２ヘッドの場合は再生の高域限界を考えてギャップを狭くとると、録音時の磁界の
磁束密度が（ギャップが狭いと）高くなるので、メタルテープ用の高磁界に耐えるように
センダストのような飽和磁束密度が高い材料が必要になるので、３ヘッドで録音ヘッドの
ギャップが広くとれる場合はパーマロイやフェライトでも使えるということですよね。
すいません、もう寝ます

>>95 (=87=82=78)
94=92=91=89=86=85=84=80です。

社長の世代交代（DRAGONの次の製品）から、様子が変わってきたようです。
メカは上下する部分の幅で、ヘッドは色の濃い部分の形状で区別がつきます。
音質に関しては、自分で気に入ればそれで良いかと思います。
揺れがわかり易かったのは、テストトーン（正弦波）でしょうか？
仰る通り音楽では気にならなかったので、良しとしました＾＾；
アイワやソニーも頑張っていたのですね。
他のメーカーに関しては疎かったりします＾＾；（情報ありがとうございます）
バイアスの周波数は低いと再生側に急峻な特性フィルターを必要としますが、
飛び込みの影響は少ないかと思います。
逆にバイアスの周波数を上げると再生側には多少緩やかなフィルターで済むと思いますが
その分飛び込みの影響が出てくるかと思います。
(98さんが書かれている最初の５行は大筋で理に適っていると思います)
独自に調整でき、物理的な距離が取れたディスクリート３ヘッドや
テープパットリフターを使う方式は、僕も感動物でした（＾＾）
学生の頃は、テープデッキだけ頑張って買いました。
トータルとしてみればかなりバランスの悪い組合せでしたが・・・＾＾；
メカの開発には相当なお金がかかりますから手を出しにくい筈なのですが、
あえてそれを真面目にやっていたナカミチは凄かったと思います。

ギャップのお話が出ていましたので少々、
1000ZXL等に使われているP-8Lが0.6μm、
CR-70に使われているものは0.8μmだったと思います。
幅に関してでだけ言えば、コストダウンのためではなく
Azimuthの調整がやりやすいように広げた、なんてお話も聞いたことがあります。
ギャップ幅を広げるとAzimuthズレに敏感になり、調整がピンポイントになりますから・・・
確かに感覚的に調節はしやすくなりますが、幅を変えた理由の真意は定かでないです＾＾；

>>106

すいません。遅くまで話に付き合っていただいて。

末長くご愛顧のほどをm(_ _)m

鮮明でない記憶で申し訳ないのですが、ナカミチが完全独立3ヘッドを
立ち上げた黎明期に、やはり今回のヘッド干渉についてのナカミチサイドの
問題解決に至る経緯説明があったのを記憶しています。

うる覚えで申し訳ないのですかが、干渉を回避できた秘訣は各独立ヘッドの配置と
レイアウトにある、とあったように記憶しています（現に777は問題解決に至らず
シールド処理が施されていますし）。

カタログには「シャープなクリティカルゾーンの形成」という言葉でしか簡単な説明書き
がありませんが此処です。

録音ヘッドと再生ヘッドのギャップ幅の採り方は相互に反するものなので2ヘッドで20kHz
を狙うとなると真ん中をとりつつ妥協点を探るしか方法がありませんが、フェライトは無理で
しょう。あぁ、昔の資料が手元にあったらなぁ…

>>88
なんでナカミチ辞めたの？
今のナカミチにはろくな技術者しか残っていないって本当？

>>108

>フェライトは無理で
>しょう。あぁ、昔の資料が手元にあったらなぁ…
２５年前、アカイを使ってました。メタルの出現でフェライトGXヘッドを売り
にしているアカイは大変だろうなー、と思っていたらツインフィールドGXヘッド
なんてのが出てきて　びっくりした記憶があります。２個のギャップがある2ヘッド
なんて、反則！！　ってな感じですね。

フェライトは高域特性がいいのでVTRにも使われましたが、オーディオでは
いまいち評判悪いですね。　飽和磁束密度が小さいので、2ヘッドメタル対応は
無理でも３ヘッドなら関係ないはず。むしろ高域の再生感度が高いのが
メリットあるんで３ヘッドならみんなフェライトでもいいのに。でもそうならなかったの
だから音質が悪いんでしょうね。
素人は同じデッキでヘッドだけ変えて聞いて比較できないから　ヘッドの違いを
厳密には比べられないですよね。どなたか、昔設計していた人、教えてくれませんかね？
何年たっても減らず、耐久性抜群で、精神衛生上たいへん良かったけど。
アモルファスヘッドも測定する硬さ（ビッカース硬度）は大きいけど、摺動での磨耗は
結構大きくて　案外寿命は短いし。
　ナカミチの２ヘッドはセンダストだと思うけど、どうなんでしょうね。
もろくて薄くしにくくて、高域損失（渦電流損失）が大きくて高域補償が
大変なのが一般的ですが。ナカミチは高域が売りだったから　なにか仕掛けを
凝らしたのでしょうか？

>>110

メタルテープが出た当初、一般的に言われていたことは…

ノーマル→パーマロイ（音質には定評あり。しかし対磨耗性に難）
クローム・フェリクローム→フェライト（音は硬質。しかし磨耗性抜群）
メタル→センダスト

までが説明だったのですが、センダストは仰る通り高域での過電流損失が大きく、
いま一歩磁束密度の大きいメタルに対応できなかった。

ということで他社ではリボン・センダストヘッドが開発され、後のアモルファス・ヘッドに
引きつがれていく。

一方でナカミチでは当初から聴感上の音質を最重視ということで他社の流行何処吹く風、
ハードパーマロイ系の自社開発「クリスタロイ」一本でした。

対磨耗性ということではあのテープ・パッドリフターが大きく貢献しているとのことです
が、開発される都度強化された感があって、当初のものより、あの複雑なDRAGONのヘ
ッドの方が耐久性はむしろ増している気もしますが一体どうなっているんでしょうね。

2ヘッドのセンダストを用いる事については録音用と再生用という異なるギャップの考え方
と音質、等々を埋めるべく、ナカミチとしても「間をとった」との説明があってましたよね。

突然教えて君で申し訳ありませんが、一つお願いします。
ひょんなことからNakamichi600を入手したのですが「I.M.suppress」の意味が
わかりません。イコライザか何かでしょうか？だとしたら録音？それとも再生
なのでしょうか？
この時代のNakamichiデッキをいじるのは初めてなので、かなり面食らってい
ます。ちなみに「不動品」として無償で入手したのに、Inputボリュームに
ガリがある以外は今のところ完動で、ちょっと舞い上がってます。

ナカミチホールは現存しているようだ

>>113
利用状況は？

>>113
横レスでスミマセンm(__)m
旧本社がある小平市の建物は既に取り壊し工事が開始されており、
ホールがある１号館もかなり派手に・・・＾＾；
外から見る限りでは、とても現存しているようには伺えません。

>>114
何方か忘れてしまいましたが、
最近では、某評論家？が録音のために使っていたという噂を聞きました。
なかなか良いホールだっただけに残念です＾＾；

昔あのホールに試聴会に行ったよ。
ＣＤからカセットデッキに録音した音を再生するデモやってたけど、
自分の駄耳には元のＣＤと区別がつかなくて驚いた。
でも学生が買えるような値段の物じゃなかったなぁ・・・

跡地はマンションかな。
ホールが消えるともうあのころのナカミチを思い起こさせるものは何もなくなりますね。

ソニーの大賀が軽井沢にホール資金として１６億寄付してる一方で
取り壊しですか。むだばかりで喜ぶのはゼネコンだけでつね
１億分けてあげれば存続できたのでは？

いまでもミツミ電機とかアルプスとかパーマロイヘッド作っているけど、
ナカミチのヘッド作ってもらえないかなー。さすがにエッチングで薄くしたりは
しなくてもいいから。形状、電気的な特性は互換で。高くてもほしいな。
ナカミチが許可してくれたらいいのにな。
ZX-9とかクラスのデッキ、再生産すれば３０万円くらい超えても１０００台くらいなら
うれないかな？　オークションでも程度がいいのはずいぶん高いし。
DRAGONだって、アジマスをVTRの技術を入れてピエゾとかで駆動するように
すればずいぶんエレガントなシステムになると思うが。
どっかのメーカーさん、お手伝いしてくれませんか？

WM-D3。通勤用に使ってるんだが、今日は休日出勤だったんで机の上に
のっけたまま音楽聴きながら仕事してたところ若者の「ウケ」はメチャ
良かったよ。曰く「でかくてかっけー」（っておい・・・）

今時の軽薄なデザインで無いところが逆に受けてるのか？と思いながら、
試しに聴いてたテープを聴かせたら「テープってこんなに音いいっすか？」
と感動してたよ・・・ちょっと複雑な心境だったが。

最近の若い者が安物で満足してる訳ではなく、単に「他にも選択支がある」
ことを知らないだけなのでは？　と思ったな・・・。

あ、すまぬ。カセットデッキ　すれと誤爆だ・・・うぁぁ。

漏れのCR-40が完全復活したぁぁぁぁぁ(TT)
故障して4年も金がないからとか言って放置してごめんね・・・・・。
これからもずっと一緒だぞ・・・・・。

使う程に可愛くなるね、ナカミチは。

穴は摩擦でだめになるので
早くｃｄで録音品

>123
特に古いテープ使ってるか、チリ紙交換車のエンドレス並の使い方でもない
限り、どう考えてもCD-Rの方が先に読み取りできなくなると思われ。
・・・って、これﾈﾀかな？ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ｡

>>112
「IMサプレッサ」
高レベルで録音したときに、リニアリティーが低下するのを防ぐために、
録音時に、逆の補正をかけて録音する機能

>125
レスありがとうございます。するってぇと、録音EQみたいなものですね。
2ヘッドなので検証が面倒ですが、試行錯誤してみます。

こんなにナカミチデッキを語れる香具師がいたのに
なんぜ前スレの「１０００Ｚｘｌ〜スレ」には出てこなかったの？

>127
１０００なんて恐れ多くて、さわったことも聞いたこともなく。
何にも恐れ多くていえません！！

>>127

ナカミチはテープ・オーディオの1000ZXLでピークを迎えたのでもなく、
終わったものでもないと思ワレ。

その魅力は、アンプ、CD、その他全ての製品に脈々と受け継がれるサウンド・ポリシー
そのものであるが故にマニアの心を捉えて離さないのであるよ。

何もテープ・オーディオだけじゃなく。皆ナカミチ・サウンドに憧れている訳ネ。

>>129
気持ちはわかるが、STUDERだってアナログからは撤退したからな、
（DENONのプロ部門はどうなんだろう？）とにかく会社として存続出来なければ
しかたがない。残念だが時代の流れではある。

↑水差し職人

この間家電量販店で５万円くらいのナカミチ製ミニミニコンポを聞いた。
デザインの良さもさることながら、音がいいのに驚いた。（あくまでも同価格帯の
他社製品に比べてだけど）

ちなみにその店では一番よく売れているとのことだった。
なんかうれしくなった。

　私は現１０００ＺＸＬ、ＺＸ−７ユーザですが、熱狂的ナカミチファンになったのは、２５年前に愛読した「テープサウンド」誌の影響が相当強かったと今になって思います。

ボクはDORAGON。あのデザインにやられた。
今でも引きずっています。

>>134
DRAGONのデザイン確かにいいね。
録音性能はイマイチだけど。

完全に再生専用マシンと化してます。
682ZXで録音・ドラで再生、これ最強。

>135
682ZXってかっこいいですね。高校生のころだったか、大学生だったか、
そのころの機種で、あこがれました。　いまでもDRAGONよりデザインは
好きです。
使ったことないんで　音は知りませんが、ナカミチの高級機のなかでも
録音性能そんなに違うんですか？1000は別格としても680系とDRAGONなら
録音は同等と思っていました。
最後の世代、90年代ころの他社の高級機ではたしかに録音性能が
よくなったと実感するところもありましたが。
682、どんなところがよかったんですか？　よかったら教えてください。
それにしても680系欲しいなー。　なかなかいいのがなくて。

なんで今更テープなど欲しがる？

>>137
手元にナカミチとテープ資産があるから。

STEPWGNのデビッドボウイに触発されて、Let'sDanceを発掘したら、
Dolby-Cで音がメロメロだった…レーベル面に透明フィルムを
貼り付けてある2代目XLII-Sなのにー

>>138
アンプとスピーカーは何使ってるの？

ショックその１
Khonoさんのナカミチ紹介ページがなくなってる・・・ガーン
大好きだったのに

>>136
遅レスｽﾏｿ。

>録音性能そんなに違うんですか？1000は別格としても680系とDRAGONなら
>録音は同等と思っていました。

ドラゴンの録音性能はナカミチ高級機の中ではそんなにいい方ではないような
気がします。

少なくとも682ZXやZX-7の方が上です。
ドラゴンの音は、何となく線が細いような気がします。
よく言えば繊細な音とも言えなくはありませんが・・。
あとドラは録音レベルを上げるとすぐに音がひずんでしまうのもちょっと・・。

ドラゴンに比べると682ZXは非常にエネルギッシュで私好みの音です。
オーバーレベルにも強いですし。

先日682がとうとう壊れてしまいました。（欝
部品まだあるだろうか？？

>>140
復活してますよ。

>>142
まじか？

582Z持ってるんだけど、先日久しぶりにテープの
バイアス調整をしようとしたのよね。

そうすると、15kHzの音が鳴らない。
あー、ついに582Zもダメか......





と思ったら、メータは振れてるのよ。






慌てて、オレの耳のf特調べたら、15kHzが聞こえなくなってた。 （泣）
14kHzは聞こえるんだけど。

歳幾つなんだ？

>>145
582Zは、582Zが現行商品のときに、初ボーナスに追い金して買ったのよ。
これでだいたい歳分かるだろ。 （泣）

144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/05 23:19 ID:FSRWwUXe
>>142
探したけど見つからなかった。


145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 03/07/06 01:04 ID:???
>>144
いや、復活してた。


146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/06 18:50 ID:C9k4977C
どこ？教えて下さい。


147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 03/07/06 19:52 ID:???
http://tron.um.u-tokyo.ac.jp/~kohno/nak.html
ここ


148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [　　] 投稿日： 03/07/06 23:31 ID:???
ナカミチリサーチセンターにある写真のホールは、定員100人あまりの小さな
ホールですが、これはナカミチの製品づくりに不可欠なものです。エンジニアたちが
日常的に生の演奏に触れ、試作機から再生される音楽との違いをチェックするための
いわば「厳密な測定機」として存在しています。

音楽を愛する心と、ハイクオリティ・サウンドへの徹底したこだわり。

そこにはもはや家庭用オーディオとカーオーディオの垣根は存在しません。
ナカミチの製品を手にすることは、そんなナカミチの姿勢を手にすることでもあります。


ってことは、まだあるのか？

149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/07 00:19 ID:osNjq3/5
>>147
サンクス


150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/07 00:53 ID:KiWqq6zM
キャンギャルのくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
↑
ここすごい…(*´Д`)アフ〜ン


151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 03/07/07 06:20 ID:???
>148
跡形も無く取り壊されました。それで渋谷に移りました。

age

補完、乙

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>141

録音性能だけをはかる方法を何かお持ちなんですか？

と言いますのも…
テープデッキの性能はトータルで語るものです。
ついでに言っておけば、ドラゴンのピークメーターはピーク表示はあなたが上げた
他の２機種に比べてやや緩慢です。メーターが同じレベルを示して録音していたと
して、それで歪んだから他の機種より録音性能が劣ると一概に言いきれるものでし
ょうか？

>ドラゴンの音は、何となく線が細いような気がします。
>よく言えば繊細な音とも言えなくはありませんが・・。

この言葉を見て、ドラゴンを聴くあなたの耳が、私の耳と全く違う聞こえ方をして
いると確信しました。

>>152
ドラゴンといっても生産期間も何年もあるし廃番になって時間も経つ。
当然個体差が大きいだろう。
少なくともメーカーＯＨ後一年以内のもので年式を公表しないと、ソイツの評価に価値は無い。
オマイのも同じ糞評論にしか過ぎんのでゴミをカキコするな。

>>153
>少なくともメーカーＯＨ後一年以内のもので年式を公表しないと、ソイツの評価に価値は無い。

じゃ、上記条件が違えば音が全く違うというワケかい？バカか？おまえ！
笑わせるな

>>154
全く違うとまでは言わないけど、個体差はかな〜りあるんだな。
480 や LX3 が 680 や ZX7 以上の測定値を出すことがしばしばあったし。
逆も (ry
福島工場だけの話かもしれんが (w

>>154 には聴覚器官が無いのだろう。人間ならば耳にクソを詰め込んでも分かるぜ。
非道い貧乏でカセットデッキを買えないのかな？
おおかたカタログと雑誌の記事と２ｃｈの知識でデッキの音を語ってるんだろう。スッゲー才能だなｗ

たいそうな評論家さんが集まるスレだね　w　
さぞやこれから偉いお話が聞けるのだろう。期待してるよ　w

152さんのおっしゃるようにメーターの応答説あたりがいちばんありそうですね。
録音系（ヘッドやアンプ）に関してはメタルテープ対応以降、そんなに変わっている
とも思えないのですが、、、
もっとも、厳密に証明するには、再生系をキャリブレしたあとで、適当な低中高域周波数
ごとにバイアス特性、入出力特性、第３高調波歪特性を計測して比較してみる必要があり
ますから、、、、そこまでしていまさら検証するのも面倒だし、それでなにが得られると
いうものでもないしね。

>>157　そいつは無理。大方、工場で下働きのうえリストラされた労働者の過去の経
験談が積の山。

>>159
体験談ならまだいいな。どんな話でも面白いよ。
でも、このスレには見たことも無いデッキの音を妄想で語るヤシがいるんだな。
まあ、カタログだけ見てれば同じ名前のデッキの音は全部同じだと信じ込んでも無理は無い。

>>155
誤差や個体差持ち出してタカくくるヴァ科

今年で28年目を迎える　1000�U、まだ現役です。
1000�Uまだ使用してる方(オーバーホール)など
使用状況、教えて下さい。

ﾊｸﾞﾚ（=ﾟωﾟ=）ﾉ…11FC

修理に出してたノイズリダクションユニットのNR-100が
帰ってきたでしゅ。２台別症状でナカミチにだしてたのでしゅが
無事にどちらも完動品になってもどってきましゅた！ニコニコでしゅ！

いいなぁ・・・(;´Д`)

>>>163
1000zxlのリミデッドをお持ちなんですか？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

保守

1000最古−

>>165
ﾊｸﾞﾚちゃんは確か、リミとノーマルＺＸＬの両方を持ってたはず

ﾅｶﾐﾁの渋谷は同じビルに赤井やらｻﾝｽｲやらが入っててちょいと驚いた。

>170
同じビルどころか同じ会・・・（ｒｙ。

同じ会社になってるのかょぅ？
詳しくｷﾎﾞｰﾝ

グランデ。

書泉グランデ

こいつは何を考えてるのだ？
べらぼうに高すぎ！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29442675
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36842583

>>175
うへぇ、マジ高い。

70って定価３５マソだろ？やべー

>175
この出品者はず〜っと頑固にセット売りしてた人なんじゃないの？
やっと諦めてバラ売りにしたたんだね（w
でも相場の倍以上じゃやっぱ売れそうにない（w

>177
CEは確か42万だったと思うよ

ﾊｸﾞﾚ（=ﾟωﾟ=）ﾉ…11FC

最近はﾔﾌｵｸでも、流石にﾃｰﾌﾟﾃﾞｯｷの動きが鈍いでしゅね。

昔は７００ＸＺ系や１０００系は、ｽｺﾞｰｲ値段で落札希望者が
殺到していたのでしゅが・・・・

（＾＾）

>>179
禿げ胴、熱烈な人には一通り行き渡ったのか、それとも世の中がますます不景気になってきてるのか
テープデッキ以外のビンテージ、レアものは相変わらず高騰しているところを見ると前者かな。

>>175

やっぱ売れないね！（ＷＷ

リミテッド以外のオーディオ製品で、金属部分ALL金メッキ！！なんて
製品はある？

http://www.seishinshokai.com/tinpin.html
清進商会にリミテッドが・・・

>184
何でこんなの見せるんだよォ・・・この先暫く買えそうにないのに（泣

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　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

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始めて中道を買った時、BX-2と４８０Sのデッドストックが同じ値段で出ていて、
前者にしたら５年で壊れた。あとでトリオのKX-880と一緒に東芝の工場で造られていた
と聞いた。(そういえばヘッド周りがそっくりだった。音は良かったが。)
現在CR-70を使っているが、創業者没後の製品は手抜きと聞いてショックを受けている。
アジマス調整がRHからPHに変わったのはコペルニクス的転回と思っていたのだが・・・
ああ・・新品の４８０S・・買っとけば良かった。

>>190
どこが壊れたの？
おでの150はベルトとか、アイドラーが３年でダメ。
その後も定期的に。。。

>>190
４８０は2年で壊れたぞ。

だからどこが？（Ｗ

>>190　漏れの480は買って22年になるが一度も故障したことがない

初めに、メーターの照明が切れた。
そのうち、Lchのメーターが動かなくなった。
FFWDとREWが反応しないことが多くなった。
再生中に突然録音状態になり、聴いていたテープを消してくれた。爪折ってあったのに。

音は良かったんだよ。本当、そんじょそこらの3ヘッド機より。

　　　　　　　　　　　　　　　,.　 '　´￣￣￣　｀　　 ､
　　　　　　　　　　　_ヽ　'´　　　　　　　　　　　　 　 ヽ._
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ウチのBX-1もベルトがすべって再生ができなーい

でも、１０００ＺＸＬは、もう１２年故障もしてません。

>>183
中道じゃないけど、うろ覚えなんだが、、、たしかトリオ（ケンウッド）のミニコンポで
フロントパネルが銀板に金メッキってアンプがあったような気がする。
古い話だと、Gryphon（デンマーク）の第一号機のプリとヘッドアンプはフロントが金メッキ
だった。
あとSME（オルトフォンにもあったっけ？）のアーム
最近のガレージメーカーの真空管アンプのシャシー
あっ、、QUADの真空管パワーアンプの復刻版などなど、、、結局沢山ありますね。

リミテッドは、見える側だけじゃなくて、裏もパッドリフターも金メッキ（ｗ

つぎはもぐもぐ

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　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼.　　,
　　　 　 　 ,.'　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'''ﾝ、
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　 ,,､-‐'''','　l　,'　/　　　/　.::/,,,'!;,／/ :　　 　 　 .: . .　　　　　 ﾞ､',
"´:::::::::::::ll　 ! ! .,'　 ., .:,l::'''';','/ .!:/ﾞﾞl!'!-. :. 　 . 　.::: ::.::.　　　　　　'!
::::::::::::::::::!.',　 {. l　 .:l::/l::::/ l/,,,l:,',,,.l! lll: l::.　.:! .::::::/:;!:::. :.　　　　', l
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　
;:::::::::::/　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　　　　　　　
:ﾞ,､‐','　　　　　　 　 　 　 l:l ﾞ'''ヽ､ヾ､､- ､, ｀ﾞ''‐-､_
"::::::l　　　　 　 　 　 　 　 l::!　　　　ヾ::､　ﾞヾ､:::..　ﾞ'､
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::::::::l　　　 　 　 　 　 　 ,'　 l:::!　　　　　　ﾞ､:､.! ﾞ､:::　｝

CR-70が欲しかった・・・
でも、お金が無くてティアックのＶ9000にした・・・

後悔・・・

>>201
たまたまお店（オーディオ専門店ではなく家電総合店）に行った。
CR-70の店頭在庫品が置いてあった。お店の親父さんと話してるうちに
2割引くらいになったんで取り敢えず買ってみた・・・。

今はV8030Sと共に我が家のメインです・・・自慢でゴメン。

ﾊｸﾞﾚ（=ﾟωﾟ=）ﾉ…11FC

ＺＸＬ子タン、こんにちは。
キリ番ゲターで頑張ってましゅね！（Ｗ

ＣＲ７０、故障品をもってましゅが、まだ治してくれるでしゅかねぇ・・・
再生アジマス調整が出来るので、活用したいでしゅが・・・

8030Sもいいでしゅねぇ、ルックスがメカメカしてていいでし。

>>203
CR-70、今年の頭に小金井で修理して貰いました。
その時のお話ではヘッド等は部品があるので大丈夫だが、リールモーターの
在庫が少ないとのことでした。駆動系の故障でしたらお早めに修理された方が
良いと思います。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41389775　　

ここで出品されてるデッキって売ってるの見たことありませんし
あまり評判とか聞かないんですけど、いいんですかねぇ？

>>205

２ヘッド、シングルキャプスタンの平凡なデッキ
ナカミチマークも付いてないしね

かせっとでっき１なら、アジマス調整できるがなー

ハーフスピードで録音できたデッキの型番って、いくつだったのでしょう？
やはりＰ社さんの横槍で、あまり出荷はされなかったのでしょうか？

　　　　　　　　　　　 ,. '　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ｀ヽ
　　　　　　　　　 ,. /　　　　　　　,　　　　　､　　　　 　 ｀ヽ
　　　　　　 　 ／:/　　　　　 　 / .,/,　　　､ i.l　',　 　 ､　', i
　　　　　 　 /:::::,ｲ､　　| ,　 ,/,ｲ_./l |l　　　 l lﾄ､ i|. l 　 i　 i.|
　　　　　　 ヽ::://!ヽ|　ｌ i　r1「|_,jﾆ!エ‐　 -lｧi工厂! !　! 〃!
　　　　　 　 ヽ'/::|＼!　ｌ l　lト/ V'´l|ヽiヽj /'.r'Vﾊﾘ,ｲ !,' /'
　　　　 　 　 /:::/ト､ l.　l.ﾄ､! !'　lゝｒ|　 ｀ﾚ'　!､ﾉ!　' /〃/.　　　半速が売り物だったのは６８０ＺＸですね。
　　　　　　 /::::/ ,.! ヽ r'ヽ 　 　 <_ｿ　　　　〈_ﾝ.　/Yr'´　　　　
　　　　　　ヽ::/ ﾉ/　 ,ﾍ {r､　　｀￣ 　 　 }'　￣　ｉノ{　　　　　
　　　　　　,.　'´　　／　｀Tヽ .　　　　　っ　 　 ,.ｲ　ヽ
　　　　／　　　 ／　　　/　,..」｀ヽ　 ／ ヽn.イ　 ｀ヽ. ｀ ｰ-､
　　　//　　　/,.- ､_,,.　-‐'´ヽ　　 i'　'´,二v､ヽ. _,,,_　＼　ヽ',
.　　 {.,'　　 ／ 　 　 ヽ　　　　＼　|　 　,-‐ﾍ ｀i′　｀ヽ j　',. i
　　　ﾞ!　 /l　　　　　-ﾞ､､.　　 　 ヽ! 　 　 rノ ,/l　　 　 k′ j }
　　　 ,ゝ'　!　　　　　._ ﾞ､｀ｰ- ..,_　|　 　 .l ／:.:.:i'/　　　ｌヽ./'′
　　／　　 l　　　　　　ヽ〈:.:.;.r'´¨∧　　 ﾉ'⌒ヽ:.:ト-　 　.l　＼
　//　,' 　 |　　　　　　 　 ヽ:〉:／ヽ｀ｰ'´}ヽ::::〈:.:.:l　　　　 }　　ヽ

田舎からの修理はどこに送ったらいいの？

　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　ナカミチ（株）並びにナカミチ販売（株）
　　　　/　　　　　　ヽ　　ヽ ､　　　 ヽ　　　　　　　所在地： 〒150-0011
　　　./　　　　　|_L!　!　レ十ト　! |　|　　　　　　　東京都渋谷区東2丁目23番3号 ザ・グランデビル
　　　|　　　 |イ´|/ ||! | | /!ヽ|ﾘ||川 /　　　　　　　　　電話番号： HA営業部（ホームオーディオ）
　　　| | |　| | /|/　ﾘ|/|//　 l/!|j〃/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 03-6418-0920
　　　| | |　|///､__ノ　′`ー'　ﾄr'´　　　　　　 __　　MSS営業部（カーオーディオ） 03-6418-0922
　　　〉 ﾄ､rく　　 　 「￣ |　 　 /　　　　　　 ／　ﾉ　サービスセンター　 03-6418-0925
　　 / // `ｰヽ､　　| 　 /　 ／!　 　 　 　 /, -く　／　　受付時間： 午前9:30〜12:00　　午後1:00〜5:30
　　/ //　　 // /i‐`=='rイ　|⊥、　　(⌒V ／二!　　　（土曜/日曜日・祝祭日・弊社の規定する休日を除く）
　 / // , ----/| ＼ 　 /　ヽ　　 ヽ　　ヽ `L{__.. }
　　// |ヽ　　 ヽ|　　>'Tヽ　 |　　 /|　　ﾊ　 　 ／
　 //　|　＼|　　ﾚく_| |Oﾚ＼|　 ﾚ　ヽ /　`ー^ 〉　　　　ここでーす♪
　 / 　 !　　 |　　 　 | | | |　　　 |　　 /　　 |

ヤフオクに

ＤＲ−１がでてりゅ・・

思い切りｸﾞﾗﾝﾃﾞﾋﾞﾙなんだな（ｗ

我輩宅では、500と670ZXが現役です。どちらも最近OHしたのでもう少しお仕事してもらいます。2HEADの500が意外に
良い音です。

秋葉魔神の親戚れすか？（ｗ

>>214
５００はまだ、整備してくれるんだ？
何処か壊れて直せたか、情報キボーン。

http://www.nakamichi.co.jp/hole2.jpg

これはもう、無いのか・・・(;´Д`)

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

一度、行ってみたかったな

ナカミチホール

　　　　　　 ヽ::://!ヽ|　ｌ i　r1「|_,jﾆ!エ‐　 -lｧi工厂! !　! 〃!
　　　　　 　 ヽ'/::|＼!　ｌ l　lト/ V'´l|ヽiヽj /'.r'Vﾊﾘ,ｲ !,' /'
　　　　 　 　 /:::/ト､ l.　l.ﾄ､! !'　lゝｒ|　 ｀ﾚ'　!､ﾉ!　' /〃/.　　　修理に出してた１０００zxlが
　　　　　　 /::::/ ,.! ヽ r'ヽ 　 　 <_ｿ　　　　〈_ﾝ.　/Yr'´　　　　返ってきました。
　　　　　　ヽ::/ ﾉ/　 ,ﾍ {r､　　｀￣ 　 　 }'　￣　ｉノ{　　　　　　　　　修理代は、３万円弱．．．．
　　　　　　,.　'´　　／　｀Tヽ .　　　　　っ　 　 ,.ｲ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　ランプや現存するパーツの交換と
　　　　／　　　 ／　　　/　,..」｀ヽ　 ／ ヽn.イ　 ｀ヽ. ｀ ｰ-､　　　ICを幾つか交換です。
　　　//　　　/,.- ､_,,.　-‐'´ヽ　　 i'　'´,二v､ヽ. _,,,_　＼　ヽ',
.　　 {.,'　　 ／ 　 　 ヽ　　　　＼　|　 　,-‐ﾍ ｀i′　｀ヽ j　',. i　　　　　　　　これで後、５年はいけるかな？（W
　　　ﾞ!　 /l　　　　　-ﾞ､､.　　 　 ヽ! 　 　 rノ ,/l　　 　 k′ j }
　　　 ,ゝ'　!　　　　　._ ﾞ､｀ｰ- ..,_　|　 　 .l ／:.:.:i'/　　　ｌヽ./'′

>>220
問題はヘッドが無い事だよね。

１０００ＺＸＬに互換性のあるヘッドの載ってる機種はなんだろう？
６８２ＺＸとかかな？
ヘッドパーツ取り用に、ｵｸで手に入れておこうと思うが。
多少、特性的に落ちるかもしれないかな？

>>216
遅レススマソ。
500の症状は、高域落ちです。HEADは大丈夫でした。調整と清掃、EQ回路の部品交換で４万円くらい。
ナカミチ本体は、サービスによい技術者がいなくなったので今後は苦しいでしょう。
小生は、金子音響さんで直してもらいました。３０年前の製品なのに18kまで実測で出ているのは驚き。

>>222
>金子音響さん

それはどこですか？教えてくださいませ

美少女パイパン中学生 と 美人ＯＬお姉さんのオマ○コ 対決！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/paipan/paipan_omanko/

(#´ω`#)＜勝負は引き分け…？

>>222　閻魔大王しゃん　ｵｲﾗも教えてほしいでしゅ。

もう1回上げときます　　（右端の娘に注目）
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg

見れないでしゅよ？（ｗ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　　>>221さん　
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　　　
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　　　この間、ﾅｶﾐﾁに行った時、サービスの人に
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　　　ヘッドの事を聞いてみました。
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　　　　
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　　　1000ＺＸＬ用（互換品）の録音ヘッドは
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　　　　　　　　 前スレにも有る様にもう、無いそうです。
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　　　　　　　　　　ただ、再生ヘッドは、まだ残っているとの事でした。　
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　

>>223
正式名称は金子音響計測サービス　所在地は調布市多摩川　telは104で調べてちょ。ここに書くと迷惑かかるので。
ナカミチのOLDタイマーは皆ここに修理依頼してるよ。

>>209
レスいただき、ありがとうございました。

サウンドスペースの話題もここで良いのでしょうか？
サウンドスペース３を２年前に購入したのですが、CDを入れるための蓋の開閉が
不安定になってきました。同様の症状が起きた方はいませんか？
対処方法はあるのでしょうか。

>>231
気になるのなら
素直にサービスに出すのがよいでしょう

ﾊｸﾞﾚ（=ﾟωﾟ=）ﾉ…11FC

>>228
再生ヘッドはまだあるのでしゅか・・・
録音ヘッドはオクでジャンク漁るしかないでしゅかね・・・

　　　　　　　
告知です。協力をお願いします。
強制ID制を導入するか否か、8／23（土）、8／24（日）に投票を行います。
このスレッドは、投票についての連絡所です。
投票所・投票要綱など、皆さんへの連絡事項をここに載せる予定です。
強制ID制・任意ID制に関して質問などありましたらこちらへどうぞ。
それではよろしくお願い致します。
◆ピュアAU板　強制IDに関する連絡所◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061358024/
■ ピュアオーディオ板自治スレッド その３■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054286794/

＜重要・投票要綱＞
※できる限り公正な投票を目指すため、重複投票などの操作はご遠慮ください。
※投票できるのは、「賛成」か「反対」のどちらかです。
※この投票はピュアAU板の自治に関する投票です。ピュアAU板の住人でない方による
冷やかし投票は、申し訳ありませんがご遠慮ください。
※投票期間は、8／23（土）〜8／24（日）の48時間です。時計のずれによる誤差についてはご了承ください。
※投票時にPCからの投票が無理な方は、携帯電話（ｉ-modeで動作確認済み）・インターネットカフェから
試してみてください。その場合も重複投票はご遠慮ください。

投票所は以下のURLです。よろしくお願い致します。m（_ _）m
ピュアAU板強制IDに関する投票
http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030822232603

台所で使ってたBX-1がついにご臨終さ・・・（ｶﾅｼｲ

修理に出すほどの機械でも・・・ないしー
なんとか自力で直すかに？
ﾀﾌﾞﾝ、ｱｲﾄﾞﾗとかﾍﾞﾙﾄの辺りだと思うけど・・・

>>235
メカは他メーカーと一緒？かな。

今日ハイハイ堂覗いたらドラゴンが１５マソで出てたな。
ちょっと（だいぶ）高いぞ。

>>235
ＢＸ-1って59800円のやつですよね。
音いいんですか？

_______________日本を守れ！！！！_______________

携帯のこんなサイトを見つけました！
http://www.leap-yuki.com/r/u.htm

>>238
そうですねぇ。

突出して同価格帯のデッキよりも高音質という訳でも無いです。
というより、あの辺りのナカミチの２ヘッド機は、もしかして
他メーカーのOEMの部分が多いのでは無かったかと？？思っています。
真偽をお知りの方、フォローして頂ければ・・・・(^_^;)

ドラゴンのバイアスやら、キャリブレーションやらの調整用のつまみが
一個なくなってしまった。今でも入手できますか？
また、購入後２０年近くメンテというかオーバーホールをしていないが
やってくれるところありますか？

>>240

メカニズムが既にサイレント・メカニズムでは無かったような気が。

>>240
ヘッドはア○○ス
メカはサ○○ョー

サイレントメカもいいんだけれど、ソレノイドががしゃん！も捨てがたいネー（ｗ

>>243
アルプス？かな？

＞サ○○ョー
うー？これはわからないや・・・・

サイキョー

>>245
サイキョーというメーカーでですか。
有り難う。

ちなみにそこは機械メカの専業メーカーなのかなぁ？
ググって見ましょうカニ・・・・

>>240
レス有難うございます。
厨房の頃、ＦＭレコパルで、
『２０万円のデッキに挑戦します。』　（大意）
なる広告を見てついつい本気にしてしまったもんですから。

誰かこの広告知ってる人いますか？

アメリカでユーザーに自分のデッキを持ち込んでもらってBX-2と
比較試聴するってやつか？
結果、ほとんどがBXを自腹で買ってお持ち帰りしたという

それは凄いかも・・＜お持ち帰り（Ｗ

真っ赤になってカードを叩きつけて
（アメリカではキャッシュは殆んど使わないので）
BX-1を購入していく（大意）、ってなことがまこと
しやかに書かれていた。

ホントだったんだろうか？
元ナカミチの社員の方、教えて下さい。

BXシリーズについては、トリオ、または東芝の２ヘッド機と共通点が多く、
それらのOEMであると噂されていた。
（但しそれらのキャプスタンがDDだったのに対し、中道はベルトドライヴで、
純真な私はその分アンプ部等にコストがかかっているものと信じていた。）
結局’８０年代のロー・コスト２モーター機のご多分に漏れず、
FF/REW時のリールのスリップ→PLAY時のスリップ→あぼーん
のコースをたどった。（知り合いに薦めたケンウッドKX-880Gは
いまだ現役であるという。涙。）

カセットはピュアＡＵでは既に過去の遺物でしかないんだよ・・・

三協精機ですね。DATの1000も

カード叩き付けて「相手のカードを裏返せば半額」キャンペーンをゃってぃたと思ゎれ。

ヤフオクでドラゴン出ているね。

ハードオフで682ZX・ジャンク（一応動作品・まあまあ美品）が
5,000円は買いかな？

>>256
ヘッドのコンディションは？
よければ買った方がいいんじゃない。

>>256
絶対買いだわサー！
メンテに出して消耗部品変えても、２マンくらいダオー！
682ＺＸはいいマシンサー！
ＦＬ管表示は高級感ある〜♪

>>257-258
レスありがとうございます。
ヘッドも見た感じでは、たいして摩耗はしていなかった
ようなので、早速買ってみました。
FL管レベルメーターの色（ライトブルー系）がいいですね。
修理シールが貼られており、最終メンテは98年に行われたようです。
簡単な録再チェックも行ってみましたが、今のところ大丈夫のようです。
キャリブレーションはアジマスとLEVELがオートで、BIASはマニュアル
のようですね。録音レベルボリュームもPRESET(L/R)とMASTERがあって
合わせやすいです。
これまで、VictorのTD-V721を使用していました。ナカミチのデッキは
これが初めてですので、じっくり聴き比べたいと思います。
できればメンテナンスもしておきたいですね。

>>259
部品があるうちに徹底的にメンテしてもらうべし。
技術料込みで３ﾏｿもあれば十分おつりが来る。と思う。
ナカミチって蓋あけるだけで16，000円かかるからね。（技術料とも言う）
部品代そのものはそんなに高くないんだけど。（当然パーツにもよるけど・・）

俺の682ZXもそろそろメンテに出そうっと。

nakamichiのデッキは、再生ヘッドが何と言っても優れている。
ヘッドがある程度減っても高域が落ちないようになっているし。
構造的にも、カセットテープのヘッドパッドを押しのけて、テープ
テンションのみで安定したヘッドタッチとバイブレーションノイズを
排除している。
>>220
ICの交換には、疑問を感じる。劣化するとは思えない。
何のICを交換したのか、型番が判ると調べることができますので
必要なメンテだったかどうかが、判明します。
>>259
それは、良い買い物をしましたね。あこがれの製品でした。
ヘッドは、見た目では磨耗は判りません。
Victorと比べると、格段に高域の再現性が違うことがわかるでしょう。
これは、nakamichi以外のどのメーカのものもそうです。それらを基準
にすると、nakamichiの再生は、ハイ上がりとも言えます。
実際、再生周波数特性のテストテープではかなりのハイ上がりのレスポ
ンスとなります。逆に言うと、nakamichiで録音したものは、それ以外
のメーカで再生すると、かなりのハイ落ちになり、自己録再での使用に
限定されるでしょう。
あと、nakamichiのメカはヘッドの取り付けが柔いので、オートアジマ
スでないと狂い易いのも事実。プランジャーメカにすると、ショックで
簡単に狂います。だから、サイレントメカなのかどうかは、不明ですが。
ちなみに家は、ドラゴンです。
ヘッドは、アルプス、キヤノン電子、ミツミなどの部品メーカとソニー、
AKAI、Lo-D、Techinicsなど自社ブランドのものとは、ちょっと違うかも
しれないが、nakamichiのは特に違う。

＞nakamichiで録音したものは、それ以外
＞のメーカで再生すると、かなりのハイ落ちになり、自己録再での使用に
＞限定されるでしょう。

それほど非道くもない。

>262
10kHzのレスポンスは、3dBくらいは違います。
ソースによっては、わからないかもしれませんが。

>>263
それはもう、２０年以上前から言われている事だよ。
要は、他機種で再生して、聴感上、気になるレベルかと言う事が大事。
個人差はさておいて、私の所では、問題ないな。
データに頼りすぎるのは如何なモノかな？

ナカミチのデッキで録音したテープを他メーカーデッキで再生すると
「若干」ハイ落ちになると思うが・・。
逆だとハイ上がりになるし。

SONYとは相性が悪いと聞きましたが、どうなんでしょうね？

ICはドルビーＢがダメになったので交換したらしいです。
ドルビーをかけるとジリジリしたノイズが出てきたので修理に出しました。
私はハードはさっぱりなので・・・（(^_^;

>>266
俺のSONYもAKAIやAIWAに比べりゃ篭り気味だったが記憶があるが
相性は個体差が大きいので何とも胃炎かと。
音作りもあるがデッキ毎のアジマスずれによる高域劣化が大きな原因じゃないかと。
同じデッキでも経年やメンテに出すとずれてしまう事があるかと。

あくまで「傾向」ですけど、ナカミチが録音時にハイ落ち気味で、再生時に
ハイ上がり気味なのは言えますね。でもZX-5だけ違っていたような。
私の持っているので特にその逆なのはAIWAですね。録音時にハイ上がり気味で
再生時にハイ落ち気味の傾向です。
いずれも自己録再ではフラットなんですけどね。

>>265
>
>ナカミチのデッキで録音したテープを他メーカーデッキで再生すると
>「若干」ハイ落ちになると思うが・・。
>逆だとハイ上がりになるし。

ナカミチは録音ヘッドが優れているので、同じフラットな周波数特性を狙うにも
他社製に比べイコライザーのゲイン補正が少なくて済むのです。

だから他メーカーのデッキでナカミチを再生するとハイ落ちになるし、逆だと
ハイ上がりになるのです。

音質に関しても、特に歪み率に関係してくるでしょうね。

ドイツ製の再生リファレンステープが基準になっています。
このテープを再生してフラットになるように再生EQやヘッド
ピーキングを調整します。
これに従ったデッキでは、nakamichiで録音したテープをハ
イ落ちに再生してしまいます。
もちろんアジマスはそのテープにぴったり合わせた上で行い
ます。
それは、
nakamichiでも、そのテープの再生がフラットだとします。
nakamichiのヘッドタッチが理想的で、スペーシングロスや
磁気キャンセルが少ないとします。少ない高域補正で十分出力
を取り出すことが出来ることになります。録音時は、その再生
能力でフラットになる録音EQで済みますから、補正は少しです。
これを、再生能力が普通のデッキでかけると、nakamichiでの
再生のように、高域が取り出せません。従ってハイ落ち。
逆に、再生能力が普通のデッキで、記録再生でフラットにする
ためには、たっぷり高域補正をする必要があります。つまり
ハイ上がりに記録されています。これをnakamichiで再生すると・・
もう、おわかりですね。
>>266
ドルビーＢのICがダメになった？それは、メーカー責任かも。
サービスでは、本当にダメな部品の交換ということは少なく、
とにかく部品を交換してみて直るかどうかというやり方です。
ICを交換しても直らなかったが、その周辺部品のコンデンサー
を交換したら直った場合にICも不良部品とみなされる。
と、いったこともあるそうです。

>261
ヘッドは　90年代ころからのはキャノン電子が多いんじゃないですかね？
ソニーもパイ、アイワ。。。　要はアモルファス３ヘッドってやつ。
仕様が違うとは思うけど。
ナカミチも２ヘッドはアルプスですか。
コア材料の磁気特性は　アモルファス系やパイのリボンセンダストがベスト
だと思うが　クリスタロイは音質評価が高いね。
パーマロイは、
初磁化曲線の立ち上がりが早く、またヒステリシスが小さいためでしょうね。
それにナカミチは結晶の方位を管理していたし。

ただ、それと他社との周波数特性の互換性は別の話でしょう。他社はIECの規格
を忠実に守って　他社互換性もきっちり作ったのに対し、ナカミチは独りよがりだったという。
カセット本来の趣旨からすれば　ちょっと、ということじゃないですか？

まあ、人より早く３ヘッド化してC/Nが良かったので　２ヘッド機のように
高域を無理やり持ち上げなくても音質に悪影響が出にくかったということで
しょうけど。　
ナカミチが高域補償を少なめに録音していたことは　カセットの持つ高域の最大出力が
小さい欠点を改善していましたね。弱めに録音するんだから。
ナカミチがひずみにくいとかいう話もこの辺も起因してるんでは？
大きめに録音して高域が甘くなりにくいのはすぐにわかるけど、ノイズレベルが
他社の３ヘッドよりわずかに大きいこととかはスペアナで測らないと
なかなかわからないから。。。　

この板もついにIDが出るようになりましたね。
迂闊なことは言いにくくなった。


ところでナカミチ・デッキの「再生等化特性を忠実に守る」という点はやはり特筆
すべき点だと思いますよ。

規格のお話は初耳でしたが、例えば市販ミュージック・テープの再生音を比較試聴
すれば勝負は同日の談ではないという感さえしますが。

それは例えばテープ・スピードにも言えます。
4.8cm/sが周囲に広く採用されていた初期からナカミチは頑なに4.76cm/sを守って
いた。

イコライジングも同様の考え方でいいんじゃないかな。
録音ゲイン補正は自己録再以外に迷惑をかけないワケで。

>>270
お詳しいのですねー！凄い！
今度から修理に出す時はもっと詳しく聞いてみます！（ｗ

皆さんの話はコピペで取っておかないと・・・〆（°°）ｶｷｶｷ..
ナカミチ関連の詳しい話は今はなかなか聞けないので、
とても興味深いです。

これからも楽しみです。

ナカミチデッキのベストバイって何だろう？
1000，700系除いて。

>>272
他メーカーが4.8cm/sだったと言うのはホントですか？
ちょっと信じがたいんですが・・・確かカセットデッキのテープ・スピードは
4.76cm/sで、誤差は±1.5%だったと思います。（記憶で書いてます）
他メーカーが仮に4.8cm/sだとすると{(4.8-4.76)/4.76}*100 = 0.8[%] なので
マージンの半分が失われることになります。

単純にカタログ上で半端な数値を丸めて表記していただけだと思うのですが
どうでしょう？

>275
私は>272さんではありませんが横から失礼します。
カタログ数値として丸めていたのか、実際に使われていた基準かは分かりま
せんが、80年代前半当時、殆どのメーカーが4.8、シャープ（うろ覚え）が
4.75という数字をカタログに記載していたと思います。
4.76と言う数値を記載していたのはナカミチを含め2〜3社だったように記憶
しています。当時、ちょっと気になったもので。
当時の雑誌のQ&Aにも、4.75〜4.8とあるが、正確には4.76で、いずれも個体差
の範囲内、と言う解答があったような・・・。

>270
>nakamichiでも、そのテープの再生がフラットだとします。
nakamichiのヘッドタッチが理想的
>これを、再生能力が普通のデッキでかけると、nakamichiでの
再生のように、高域が取り出せません。従ってハイ落ち。

ここがわかりません。IECリファレンステープ、つまり録音済みテープで再生特性が
フラットになるようにみんなが調整したら　ナカミチだろうがソニーだろうが
他社のテープを再生してもみんなフラットのはずですが。(アジマスの問題は
ここでは考慮しません)　そもそもそのために
国際的に基準テープを決めたんだから。　再生特性がフラットになるための
録音側での補償が少なくていいというのは理屈はわかりますけど。
ナカミチはIECリファレンステープを再生すると明確にハイ上がりになっています。
（ここでいうハイは１０ｋHz近傍以上のことです）この領域は　いわゆる3180+70μS
という定数で定義された領域より上で　規格上不明確だったので再生互換テープ
が規定されたはずです。
聴感上聞いて気持ちがいいということと規格を守ることは別問題では？
私もナカミチの音は好きで今でも毎日使っていますが、　互換性の考え方、
国際規格を守るという観点では「？」という印象を持っています。
もっとも７０年代から８０年ころまでは　ナカミチ以外のカセットデッキ
も標準テープを再生するとハイ上がりも下がりもあってひどいもんでしたが。
ナカミチのように一貫してハイ上がりを徹底していたのは　設計どおり忠実に
製造できた現場のすごさも感じます。

>>277

確信犯で互換性を無視しているようだが。。

>確信犯で互換性を無視
それはありそう。オーディオじゃあないけど、3.5インチMOの倍密を最初に
256MBで見切り発車したのもナカミチ。結局標準は230MBに落ち着いたけど、
デザイン系の人はとにかく早く高容量のが欲しかったから、飛びついてたなあ。
「他社との互換性よりも孤高の高性能」がナカミチの伝統なのかな？

>>276
確かフィリップスの規格では再生速度は 1.875 インチ/sec のはず。
1インチ = 2.54 cm として約 4.76 cm/sec ですよね。

私は単純に数値表記の問題だけで、実際の速度は4.76cm/secで統一されていたと
思ってます。オープン・デッキでも 2TR38 等 38 cm/sec と表記していましたが
実際には 15 インチ/sec ですから 15 * 2.54 = 38.1 cm/sec になるはずです。

自己録再では判りにくいですが、他のデッキで録音したテープをかけた場合、
高域の延びと再生速度の違いは判りやすいので1%近くも異なったテープ速度を
他メーカーがマスターにしていた、という話はちょっと信じられません。

>「他社との互換性よりも孤高の高性能」がナカミチの伝統なのかな？

そうでつ。

>277
ご指摘ありがとうございます。確かに内容がおかしいです。よ
く見ると文章もおかしいようです。

>もちろんアジマスはそのテープにぴったり合わせた上で行い
>ます。
>それは、
>nakamichiでも、そのテープの再生がフラットだとします。
>nakamichiのヘッドタッチが理想的で、スペーシングロスや
>磁気キャンセルが少ないとします。

この時に２つの事を書こうとして混乱したようです。
書こうとしていたのは、フラットだとすると277さんの言うように
矛盾が生じる説明をするハズでしたが途中で違う内容に。

>282
ナカミチのヘッドは　録音は多数枚ラミネートなので低損失で録音アンプや
バイアスアンプへの負荷が小さい。（３ヘッドの場合）　７０年代から８０年代初期は
普通のクラス(他社）はみんな２ヘッド、おまけにメタル対応のため、バイアスをいっぱい
かけなくてはならず　センダストヘッドしか使えない。　しかしセンダストは
硬くて（だから長寿命なんだけど）もろくて　薄く加工するのが難しく、
多数枚ラミネートできない。わずか２、３枚程度。なので録音も再生も損失
が大きかった。
また、ナカミチの再生ヘッドは0.6ミクロンのギャップで高域の損失が小さい。
なので無理に１０ｋHz以上をピーキングなどの音の悪い方法で伸ばす必要性が
他社より小さかった。だから補償量が小さく音が良かった。
といったことだと思います。この理屈は　基準テープでの再生互換を保とうが
やめようが成り立つのだから　自己録再のみで成り立つイコライザーカーブ
を設定していたとしたら　ちょっとなーというのが私の言いたかったことです。
ただ、録音時、高域を弱めることで　ハイレベル録音時の高域低下を抑えること
はできるので（互換性はXになるが）　そんなことを考えていたんでしょうかね？

ちなみに再生ヘッドギャップは小さくすると超高域は感度がいいですが、
磁気的なショートのため、全体的な意味では感度は落ちます。
なので　ナカミチも0.6だったり0.8だったりしたようですね。（VTRなみ）
他社の3ヘッドもやはり0.6あたりが最短だったようです。アモルファス、
リボンセンダスト。。。

リファレンスって、-20dBじゃなかったな。
んで、-20dBではフラットでも、-10dBとか0dB辺りになると
ハイ落ちがヒドいんで、オペアンプ手前でフィルタかませて、ゴニョゴニョ...
そんなゴマカシをしないと、ハイ落ちと酷評されたり、互換性無視と言われる。

>>283
確かに初期の3枚ラミネートのセンダストはひどく、常に帯磁しているような、
詰まった再生音だった。（’80年頃からぽつぽつ使えるものが出てきた）
小生のテクニクスRS-M77も3枚ラミネートだったので先述の壊れたBX2のヘッドに
取り替えたら、トランスポートは高級機のそれなんで、なかなか調子いいです。
（但しさすがにドルビーは良くないので、切って使ってますが）

難しい・・

要するにナカミチっていんちきだったってこと？

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

>>283
パイオニアのリボンセンダストヘッドは11枚スライスですよ。
CT-A1やCT-970に採用されてました。

>>285
ふ〜ん、ヘッドの載せ換えねえ…
ヘッドの特性は品種が違うとかなり違い、特に録音アンプの特性やレベルメーターの感度などは
それぞれのヘッドに応じたものになっていると思います。
ただ単にヘッドだけ換えても最適状態の録音はできないのではないかと。

>288
その通りで　パイオニアのみラミネート枚数が多かった。東北大学で開発された
薄型リボン技術を応用したので。だから「リボン」といったんですね。
でも製造は難しく、コストは異様に高くて。　なので、初期のリボンセンダスト
と後期のはラミネート数が変わってます。（減っていく）
研究所の研究員の手作りに近かったようです。初期は。
ちなみに絶頂期のリボンセンダストは　録音、再生ヘッドとも全帯域
アモルファス、フェライトなどの他のヘッドをこえていたようです。
彼らの論文によれば。
このヘッドを載せた、CT-A9はキャプスタンモーター単体のワウフラは
0.003%と究極に小さかった。リールモーターもアルニコ磁石採用のコアレスモーター、
ヘッドベースもダイキャストの頑丈なもので、走行性能はピカイチでした。
たぶんアイワのXK-S9000と並んでこの2機種が最高峰でしょう。
でも　音の味わいとか　置いてあるときのたたずまいとか、結局ナカミチさん
には勝てなかったんでしょうね。
いま、両方手元にあるけど、レベルメーターの正確さでは　ナカミチの圧勝です。
（本質とあまり関係ないけど）

>>289
285じゃないが、載せ換えるくらいだから特性の再調整はやってるんじゃないの
それに文章からは再生のことだと思われ。

ところで再生の特に高域特性の互換性の問題だけど、1981年（プラハ）改定された
新IECでは、当初のナカミチの提案に近い特性となったらしい。
そのテストテープでもナカミチだと１０ｋ以上が上昇気味だけど、同じく最後期の
高域特性が売りだった機種（パイオニアT-1000以降、ラックスK-04,5系統、アカイ
なんかはナカミチに近い感じ（１０ｋ以上で３ｄＢくらい上昇）だったと思います。

ドイツの再生テープがリファレンスになっていたとは…

ちょっと前に手に入れたフィリィップス社のテープ再生機（1,000円）を使って
ナカミチで録音したテープを再生するとこれが意外にも抜群なんですよ。
ホームオーディオでかけても見事に鳴るくらい特性がフラット！

うちはフィリップスのテープレコーダーの一号機も持っているけど、
ナカミチの基準の正確さにはさすがですね。

>>291
お察しのとおりCR-70で作成したテスト・テープでトラッキング、アジマス、EQ、各部のレヴェル
を校正し、もっぱら再生用に使ってます。まあ誰にもは薦めませんが・・・
さすがここはレヴェルが高いですね。

>>293
メカ的なものは、ハイト、チルト、突き出し量、
電気的では、ピーキングなどは、調整ができませんので。
結構リスクのある行為です。

ドラゴンは、つまみやボタン等の外装部は結構ケチっていて
価格を考えるとありがたみに欠ける。アルミは、フロントパ
ネルだけで、カセットリッドもプラスチック。
レベルメータもオレンジ一色だし、動きも不満。
ミューティング動作も、nakamichi特有の波形変化による、
クリック音が大きめ。
でも、音は満足している。

>>294
胴衣。ドラゴンの操作ボタンとかパワー、イジェクトのボタン、カセットフタ表面が
アルミだったら質感がずーっと向上したのに。
あれだけの高価格機なんだから、 そんなに価格もかわらんだろうに（っていうか
プラスチックの型代と生産台数を考えれば変なところをけちったというか、
もったいないことをしたと思います。

ドラゴンに限らず、外装の材質はケチってる、と思われてしまう。
削りだしで高級感を出すのは部品加工メーカに注文するだけでいいが
モールドの型設計の技術がなければ、ピシッとした精度感は出ない。
その辺の腕を見せる為に、あえてモールドにしているのか。

皮肉なことに、生産台数が少ない場合は、型を興すより削りだしの
方が安い。しかし、買う方は、その削りだしにありがたみを感じる。
金をかけて金型を興し、モールドにしたら、買う方は安っぽく感じ
てしまう。nakamichiは後者か。
高級オーディオにABSは似合わない。やはりアルミだ。

ドラゴンの年間生産台数って何台くらいだったんですか？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　　やっぱり、皆さんそう思ってたのですね。
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　　
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　ドラゴン、デザイン自体は、とても立体感があって
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　　　ＺＸ-９とかよりも気に入っているのですが・・・
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　　　　　 　特に残念なのは、キモの調整用の小さな回すボリュームノブが
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　　　　　　　　プラスティックで、タッチもフニャフニャしてるのが
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　　　　　　かなり高級感にかけて残念・・（オマケにすぐ取れちゃうし・・・

>>298
>特に残念なのは、キモの調整用の小さな回すボリュームノブが
>プラスティックで、タッチもフニャフニャしてるのが
>かなり高級感にかけて残念・・（オマケにすぐ取れちゃうし・・・

そうそう。
ZX-7，9ではかっちりしてるのにね。残念。

　 ,　――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　 ／￣￣￣
　 ヽ　| |┬　ｲ |〃　＜ もぐもぐ300番ゲットだもん ！
　　｀ｗﾊ~┏┓ノ）　　　＼＿＿＿
　　 /　＼｀「/

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60108304
ヤフオクでドラゴン出ているね。

>>301
イジェクトの表示はかすれているみたいだし、パワーの表示もそう。
操作ボタン部分もツヤがあるようにみえる。それから判断すると
かなり使い込まれていますね。（だから悪いというわけじゃないけど）

　　　　 〃　 / ,　,'/!i. l　 _i| |i　ｌ',　　|　　,　　 〃',.　　　',i　　
　　　　 ｉl i.　i　i .l !_lﾚ l,　 「「!ﾞヾヾニﾞ「 　 !　　i　 i　　 　 |　>>302さん
　　　　 ﾞl |　l　l ｒ'「,⊥,ｌﾞ､. |　l. 7ヾ,lﾄ｀ヾ´　l 　 l　,'|　　 　.|　
　　　　　',ｌ　ﾞ､ l､lr' l|. lドヽ.l 　 li､,,ﾉ| ヽﾄ､　|ｌ　ｌﾚ' ;ｌ　　 .|　そうですよネー。
　 　 　 　 ﾞ､　ヽ! ﾞ　l'iiﾞ| 　 ｀　 l;ﾞ''ﾞ:ﾘ　　｀ﾞ､ l! ,ﾘ /,'　　 　 |　　メカモノは判断が難しいのですよネー。
　　　　　　　ヽ､.ﾞ､　ヽﾉ　　　　 ゞ-ﾞ‐　　　,>‐ヽ´/　 　　 |　　何年も使われずに、ラックに置かれたままの機械よりも
　　　　　　　　｀7　"´ ′　　　　　　　 //r〉 /'　　 　 　 |　　　毎日、使われていた機械の方が、やれはあっても、
.　　　　　　　　　'｛ ,,,,_　　‐　　　　　　 　 !_,／　li 　 |　　 キチンとアタリが出ていたりします。
　　　　　　　　　 /´ ,.-ヽｒ'i 　 　 　 　 ,ｒﾂﾞ 　 　 ｌl　 ｌ|　　
　　　　　　　　　,'／　　　ヾ-r一　　　|｀ヽ　　　 l.!.　　　　l|　個人的には、外見の綺麗さよりは、使われていたかどうか？　
　　　　　　　　　{,　　　　 ; j-|　　　　 |_,.-— ､　l l　 　 　 l|　の方が私は、気になるタイプです。　　
　　　　　　　　　 ゝ、　　 ヽｆﾞ'　　　 ,. -'::::::::::_;二'ヽ　　　　'!　
　　　　　　　　/´ヾﾊ　 　 /i,　　,／::::;: -‐'":::::::::_;-ヽ　　　 l　ウチもいっぱい、デッキはありますが、ローテーション組んで　　
　　　　 　 　 /:::/弋::｀'ー-!::l,,ｒ';. ‐'"::::::__;:　‐''"::::::::::ﾞ､　 　 l　回して使ってます（ｗ　
.　　　　　　 /::/:::::::l::｀'＞ｲ弋フ'il￣￣　!{:::::〃:::::::::::::::i　　　l　　　　

オートアジマスでないデッキを３台フル稼働していた時代は、
アジマス管理が大変でした。
どの組み合わせの録音、再生でも全く問題がないようにする
電気特性も含めた管理は、プロでないと出来ない業です。

>304
新IECになってからは、再生互換性、アジマスなどデッキ間の互換性は
結構良くなったようにおもいます。ただし各社高級機に限っていたようですが。
他社同士、正弦波10KHz -2dB以内の範囲に入っていました。メーカー調整直後なら。
ソニーＫＡ３，５，７　アイワXK-S9000 、パイオニアCT-A9 Nakamichi ZX-9,
DRAGONなど　どれで録音してどれで再生しても。
カセットのハイファイオーディオとしての目で見た互換性は、結構
多くの問題があったように感じますが、最後の世代の高級機は　なかなか
だったと思います。

10kで2dB程度ならたしかに互換性ありますね。でももっと要求するとむずかしい
どうもハーフが影響しているようで、多分アカイからの放出品で有名なA-BEXの
アジマス調整用テストテープを数本確保しましたが、少しずつちがいますね。
一方、ナカミチに調整に出すと、上記のテープとはつねに一定の傾向で異なるの
で内部の精度（絶対値でなくてばらつきの方）は相当優秀だと思いました。
SONYも良かったけど。また、アジマスも高域の出力をとるか、左右トラックの
位相でとるかですけど、定位を考えたら、私は位相派です。

>306
Nakamichiの ZX-9 と DRAGON　をメーカー調整直後の状態で　双方で録音した
10ＫＨｚを　互いに再生しました。といってもDRAGONはオートアジマスなので
あまり意味はないですが。　この状態で　やはり1〜2dBの誤差はありました。
このへんテープの影響もあるとは思います。
アジマス管理、位相管理で最も安定感があるのはパイオニアのＣＴ−Ａ９系
だったように思います。いまだにヘッドも在庫ありますしね。
ナカミチは最初に高性能化を果たして他社を引っ張りあげた功績は大ですが、
80年代初期がピークでその後は自社メカもなくなってしまったし、（光ディスク
に開発のパワーを向けた）　メカに関しては　相当優秀ではあるがトップでは
なくなってしまったような気がします。　
最後はアイワ、ソニー、パイオニアあたりですか。
あと　ナカミチは　１０Ｋ以上の領域では出力変動がかなり大きいですね。
カセットの宿命ではありますが、すこし大きかった。パッドリフターを使っているので
この辺、かなりシビアですね。故長岡鉄男も６８０ＺＸかなにかの評論で
このあたりに言及していたように記憶します。　もちろんこの辺は信号波を用い
測定器を使わないと有意差はわからない領域です。カセットデッキのピークメーター
はホールド機能がふつうついているので　この辺、うまい具合に目立たないんですよ。

　>306
すいません、ナカミチに関してはアジマス互換性のことをおっしゃっているの
ではなく、再現性、　走行系の安定感のことをおっしゃっていたんですね。
早合点しました。　
デュアルキャプスタン高級機はどれもそこそこ安定感はあります。
私の印象では。
出力変動はナカミチは実測で大きめ。
なお、ハーフの影響を避けるため、ヘッド単体のテストなどは　ハーフを用いず、
オープンリールタイプのデッキメカを用いて測定をしていました。かつては。
テープ単体のテストも同様です。
カセットシステムは　心臓部が数100円のカセットハーフに担われていて
メカ開発の立場の人からは　かなり歯がゆい思いをしていただろうと
思っています。

そもそも、MEMO程度に考えていたフィリップスの規格です。
Ａ面とＢ面が非対称な構造、ヘッドを入れる窓も限られ、それを
音楽用として、オープンテープの世界へ挑戦したわけですね。
ステレオ化
ドルビーＮＲ
３ヘッド化
Dual　キャプスタン化
３ＤＤ化
クロムテープやフェリクローム、メタルテープなどの高性能記録媒体
コンピューターによるBias、RECEQ、Levelなどのオートキャリブレーション
オートディマグネタイザー
色々なノイズリダクションシステム
オートアジマス
高域ヘッドルーム改善のドルビーＨＸ
制振メカ
などなど、オープンに勝つために色んな技術が誕生しました。
実力は勝っていませんでしたが、使いやすさでオープンを
市場から追い出してしまいましたね。
nakamichi1000の登場が拍車をかけたのでしょうか？

　　　　　　 　 ／:/　　　　　 　 / .,/,　　　､ i.l　',　 　 ､　', i
　　　　　 　 /:::::,ｲ､　　| ,　 ,/,ｲ_./l |l　　　 l lﾄ､ i|. l 　 i　 i.|
　　　　　　 ヽ::://!ヽ|　ｌ i　r1「|_,jﾆ!エ‐　 -lｧi工厂! !　! 〃!
　　　　　 　 ヽ'/::|＼!　ｌ l　lト/ V'´l|ヽiヽj /'.r'Vﾊﾘ,ｲ !,' /'＞実力は勝っていませんでしたが、使いやすさでオープンを
　　　　 　 　 /:::/ト､ l.　l.ﾄ､! !'　lゝｒ|　 ｀ﾚ'　!､ﾉ!　' /〃/.　＞市場から追い出してしまいましたね。　　
　　　　　　 /::::/ ,.! ヽ r'ヽ 　 　 <_ｿ　　　　〈_ﾝ.　/Yr'´　　　　
　　　　　　ヽ::/ ﾉ/　 ,ﾍ {r､　　｀￣ 　 　 }'　￣　ｉノ{　　　やっぱり、ラジカセブームが一番、カセットを　　
　　　　　　,.　'´　　／　｀Tヽ .　　　　　っ　 　 ,.ｲ　ヽ　　普及させたのでないでしょうか？
　　　　／　　　 ／　　　/　,..」｀ヽ　 ／ ヽn.イ　 ｀ヽ. ｀ ｰ-､
　　　//　　　/,.- ､_,,.　-‐'´ヽ　　 i'　'´,二v､ヽ. _,,,_　＼　ヽ',ソニーのスタジオシリーズとか・・・
.　　 {.,'　　 ／ 　 　 ヽ　　　　＼　|　 　,-‐ﾍ ｀i′　｀ヽ j　',. i
　　　ﾞ!　 /l　　　　　-ﾞ､､.　　 　 ヽ! 　 　 rノ ,/l　　 　 k′ j }　ウチにもＣＦ-1980とか1480が有りました。
　　　 ,ゝ'　!　　　　　._ ﾞ､｀ｰ- ..,_　|　 　 .l ／:.:.:i'/　　　ｌヽ./'′
　　／　　 l　　　　　　ヽ〈:.:.;.r'´¨∧　　 ﾉ'⌒ヽ:.:ト-　 　.l　＼
　//　,' 　 |　　　　　　 　 ヽ:〉:／ヽ｀ｰ'´}ヽ::::〈:.:.:l　　　　 }　

質問ですが、Nakamichi独特の再生時のアジマス自動調整ってどういう
仕組みでしょう。テープに何が録音されててもOKなんでしょうか？

>>310
ソニーのSTUDIOシリーズ、懐かしいですね。ウチは、そのシリーズの前の
CF-1500がありました。1980はソニーのＵＬＭスピーカが採用されていた
モデルだったような。わりと大型の16cmだったか。

>311
このスレッドでこんなこと聞く方がいるのですね？

音楽を聞きながら自動で調整します。というか、なにか録音してないと調整不可。
片側チャンネルをさらに２分割したヘッドを使って、その２チャンネルの音楽
の位相を比較して差がなくなるようにヘッドを傾けてアジマスを調整します。
ほかにはフィリップスが同様の原理で商品化しました。日本ではマランツ
のＳＤ９３０です。　ただヘッドの傾きを駆動するのがナカミチはモーター、
フィリップスはピエゾ素子であるところが違います。ピエゾはＶＴＲの特殊再生
用で多く使われました。フィリップスの手法はＶＴＲに受け継がれたといえます。
なお、ＤＲＡＧＯＮの場合、音楽のうち３ｋＨｚ以上の成分を使っていると
取り説にありました。なので、低い周波数の正弦波などでは自動アジマスは
動作しません。（ＮＡＡＣというそうです。このスレッドでは自明でしょうが。）

低い周波数では、アジマスロスも少ないし、位相ズレも少なくなるので
ずれていてもわかりにくいでしょう。
同じレベルで、位相が先に進んでいる音の方に定位するのが分かる人が
どれくらいいるかですね。

>>314
３ヘッドの同時モニタで切り替えると、録音と再生ヘッドで左右チャンネルの
トラックのギャップの位置に位相ずれが（たぶんある程度以上、どのくらいが
検知限かは調べたこと無いしわからないけど）あると、進み位相のチャンネル
のほうに定位がずれるように感じられます。306の最後でアジマスを調整する
ときに周波数特性（高域出力）と左右チャンネルの位相差のどちらを優先する
かで、自分は位相を優先としたのはこの体験によるものです。

>>315
そうですね。優先する＝犠牲にする　ですね。
ヘッドの精度が悪いことが、多いのですが、取り付け精度、走行
を含めたトランスポートの実力の場合もあります。
ヘッドを交換して、両立するものを探してみましょう。

>>313-314
ユーザーでないもので、厨な質問ですみませんでした。
3kHz以上を片側チャンネルをさらに２分割したヘッドで調整ですか。
おかげさまで良く理解できました。ありがとうございました。

>>310
懐かしいね。
俺は日立のパディスコを持ってたよ。

>317
そういえば　マランツＳＤ９３０は左右とも位相を見、平均していました。
ナカミチさんのほうは　どっちか一方だったと思います。音質バランス上
ヘッドは８チャンネル化されてはいましたが。

>315
コンビネーション3ヘッドは　一体化するときの工作精度で録音ヘッドと再生ヘッド
の位相差が決まってしまいますね。なのでＡ＆Ｄの9000シリーズの最後のやつは　あえて一体化製作せず、
ねじで微調整できたと思います。ソニーの777シリーズの何かもそうだったか。
ソニーのほうはトラブルが多かったのか、普通のヘッドにすぐに戻ってしまった
ようでした。
パイオニアのＴ−１１００だったかな、３０ＫＨｚあたりまで再生を保障
していたやつは　コンビネーションヘッドではあるが、最初の工作時に
極限まで精度を出していたとの事です。なのでヘッド1個の原価が五万円を
こえたとかで、あんまりたくさんは作れなかったようです。
ヘッドに五万円もかけるくらいなら　位相差を利用したアジマス自動調整
のほうがコスト安いと思うのですが、（90年代ですから）なんでこんなことに
凝ったのか？　開発する[頭]がなかったのかな。技術部のみでは新規回路を
起こすことは無理だったか？

>>319
実は、再生アジマス調整の原理に惚れて、ドラゴンよりずっと前、初めての本格据置
デッキとして買ったのがSD930でした。でもヘッド以外はへなちょこで、シングル
キャプスタンなので変調ノイズが多いし、周波数特性の自動調整も高域上がりになって
ぜんぜんだめ、数時間で箱に入って、いまでは化石になってます。ヤフオクで売れる
かな、でももう２０年近く化石状態だから動かなくなってるかも。その後欧州で
フィリップスがこのヘッド？をのせたヘッド自動調整を謳った普及機をだしていた
らしいのですが。
ドラゴンのヘッドもイニシャルコスト５〜６万円って聞いたことありますよ。
（昔のラジオ技術でドラゴンが製造中止になる少し前に連載されていた、各社の技術者
に聞くっていう特集でナカミチの誰だったか−中道姓では無い人−が出ていた）
オートアジマス用に２分割したヘッドギャップのインライン性が悪かったら、それこそ
お話しになりませんから、やはり製造に手間がかかるのではないでしょうか。

>>319
CT-1100は30kHzまで再生を保証していたというこは、ギャップは何umだったのか？
また、狭いギャップでは出力低下をどう補償していたのか、ＳＮを犠牲にせずに。
原価が50kというと、Luxmanの高級プリに採用されているアルプス製のボリウム並で
すな。そんなに原価が高いヘッドは無いと思うが。サービスパーツの価格じゃないで
すか？

ハードパーマロイ基本のナカミチのヘッドは保守の点で
頭が痛いです。

つい、今日、修理に出して１ヶ月以上になる、デッキの事でナカミチさんから
電話があって、ヘッドが多少劣化してるので、調整で何とかします・・・
という、連絡が・・・・(;´Д`)当然、ZXL系のヘッドは無いので仕方がないですが・・・

今、ナカミチさんには、1000/700ZXL系の修理が大変多くなっているそうで
私の修理に出しているのも、できあがるのは、まだ１ヶ月以上かかるらしいです。
都合、３か月かぁ・・・・トホホ

>>322
本当に修理が必要なのか？
調整とは、何の調整なのかを問いただす必要が有ります。
サービスエンジニアは、設計者ではないので不具合を交換、調整で戻すだけの
作業です。
まず、多少劣化している　何の特性が劣化していて、どのような方法で対応す
るのかをきちんと聞く必要があります。
すごく曖昧な表現で、修理費を増加させているか、サービスマンの力量不足だ
と聞こえてしまいます。素人は、信用してお金を払います。
量産していて、購入当初に問題がなかった製品の修理が３ヶ月もかかるのは、
理解できません。最もパーツの再生産の時間ならしかたありませんが、その部品
が本当に交換の必要が有るのかは疑問です。
サービス萬は、おかしいとまず交換が基本です。交換しても直らない場合は、また
別の部品を交換、というように基本は交換です。
特性を見ながら、動作を見ながら不良個所を特定していく手法は、あまり取りませ
んから。

>>323
ドラゴンのサービスマニュアル入手してみてわかったんだが、再生ヘッドの高域の
調整っていちいち入力部の微分補正（CR並列）の固定抵抗を変えることになってる。
人数が少ないのに手間がかかるから台数をこなせないんじゃないのかな。
古い機種のメンテ対応÷会社の状態、という指数を出すとナカミチは断トツだろうね
２番目はスタックスあたりかな、トリオ−ケンウッドもけっこう頑張ってる。
ソニーは財務いいのに最近冷たい（グローバル化？）、パイオニアとティアックは
オーディオ以外で稼いでいるからなんとかやっってくれるんだろうね。

>>323
不具合だらけだったZX-9を修理に出した経験から言わせてもらえば、
ナカミチの修理費は本当に良心的。
修理費を増加させるような事はしないでしょう。
酷い状態で修理に出して２万も掛からなかった。

582ZX を置いていた中古屋のおじさんに「再調整で調子が戻るカセットデッキは
中道だけだ。こいつも本当は４万で売ってもいいんだが、メーカーに送ると
2万かかるので6万で売るのだ」と言っていました。
ヘッドのチルト、ハイト、アジマスを個別に調整できるメカは中道だけであり、
おっさんの発言は正しいと思いました。
（そいつは見送りましたが、その後その店で何台か買いました。）

>323
入力部の・・・
高域ピーキングね。これは調整ではないでしょう。調整は、ドライバーで
まわす半固定抵抗などで構成されている部分です。まさか、複数の固定抵抗
を半田付けで切り替えて、特性を取って決めるとは思えないが。それは、設
計の仕事です。
それより、漏れもドラゴンなんで、そのマニュアルを見せて欲しい。
良かったら、あなたのも最適チューニングしてあげてもよいが。

>>114
ホントです、普通はヘッドのばらつきが大きいためか、半固定抵抗でイコライザの
70マイクロとか120マイクロの時定数のターンオーバを調整しますよね。
ところが、（他のモデルは知らないが、多分同じ）ドラゴンは微分補償のCR並列
回路が入力部にあって、ここの抵抗が３種類ついていて、そのパターンのハンダ
変えで抵抗を選んで、しかもそれで15kHz以上の本当にスペーシングロス程度の
数dBを変えるだけなんですよ。よほどヘッドの特性の均一性に優れているんでしょう
。そういえば、プロ用のSTUDERはさすがに再生特性調整も高域、低域と２箇所
の半固定抵抗がありますが、民生用のREVOXの77シリーズ（オープンリール）は
再生特性調整の半固定抵抗がありませんでした。
それで、322さんの場合は、その微分補償のCRか、それでも調整しきれなければ
（半固定抵抗はないので）NFの時定数のCRをハンダ付けはずして変えて調整する
ってことじゃないかと想像したわけです。

>>114

要するにナカミチホールは、
ドライバでぐりぐりされて半田であちち
されて、今でも存在しているわけだな。

>>328
EQの部分はヘッドに合わせて調整しませんよ。その帯域が調整要なら問題です。
ヘッドの特性が管理しにくいもっと高い周波数の補償レベルを調整するはずで
す。
ドラゴンは、ヘッドピーキングのＱダンプを調整、いや切り替えで有利な状態
を選択するだけですか？しかしそんなにばらついてるんですか？でもそれは、
サービスではいじらない部分だと思いますが。
もう一度確認しますが、ヘッドに並列に　対ＧＮＤにＣＲのパラが入っている
のですか？

>>328
昨日も書き込もうとは思ったんだが、まさかそんな筈はあるまいと思い直して
やめたんだけど…本当に固定抵抗で調整しているの？

申し訳ないけど俺、それは今サービスで残っている方の苦労を思うと「何考えて
設計してんじゃぁ我」って気になるけどなぁ…。変な言い方だけど、SMで調整が
説明されている箇所ってのは設計段階で許容誤差範囲に押さえ込むために必要な
箇所なんで、そこに固定抵抗（精度がどれだけ高いにしても）を持ってくるのは
どうかと思うんだが。

>>330
いま単身赴任先でマニュアルがないのでしばらくはちゃんとした回答はできません。
でも、回路図から「私が想像して」述べたんじゃなくて、再生高域特性の
調整という項目で載っている操作なので、私を素人とお疑いのようですが
そんなに疑わしいものではないことを述べておきます。
それと、並列って述べたのは、よくある再生ヘッドのL分を使うピーキングに
「ヘッドと並列に」ＣがGNDとヘッドのホット側に入っていることじゃなくて、
「ＣとＲが並列になった微分回路」がヘッドとアンプ前段の間に挿入されている
ということです。

私の知るかぎりでは、多くの民生用オープンリールの再生特性調整は高域の
５０マイクロ−１９、３８センチのNABの時定数のCRのRの一部が半固定
になっているものです。

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.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３３３ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　　　　お邪魔さま。。。スマソ

なー、000Z×L子よ。AA付で出現するのはどっかひとつの
ｽﾚだけにしてくれないか。正直、見るたび腹たつのよ。
つーことでいまからNGワードに登録するわ。

正直334のような暗いだけの文句スレの方が数倍うざい。
がんがれヨ1000子！

>>335さん
アリガト、ウザがれるの、覚悟してるサー（コテハンだと叩きやすいしネー。

でも、自分の立てたスレで怒られるのはちょいとｶﾅｼｲ(;。;)

ナカミチに詳しい方が多いのはとても勉強になるので、皆さん、ドンドン書き込みして
下さいね！(~~)

＞３２１
パイオニアの１１００のヘッドギャップはたぶん0.6ミクロンじゃないかな？
１．２ミクロンで再生限界２０ｋだから　0.6なら３０ｋは十分でしょう。
これはおなじパイオニアのＣＴ−Ａ９やナカミチの１０００ＺＸＬ、ＺＸ−９
なども同じですし。　ヘッド組み立て時の録音ヘッドと再生ヘッドのギャップ
平行度調整があまりに大変な精度で作ったということで。
アモルファスラミネートヘッドなので高域損失も小さくてＳ／Ｎ的な問題は
ないと思います。
ヘッドが高価な件ですが、この辺の高級機は　工場原価と売価があまり変わらないことがたまにあります。
メーカーのフラッグシップ機種は面子がかかっているので　お買い得というか。
昔私が買ったあるＤＡＴの1号機は工場原価が20万円超で定価が２５万でした。
メカの原価だけで五万円くらいだったかな？　普通工場原価は定価の３割くらいなんですが。
1100のヘッド原価も関係者から聞いたんで　間違いないと思いますよ。
私が言いたかったのは　フィリップスからオートアジマス機構、回路を一式で
購入し、ヘッドやメカをパイオニア内作にすればはるかにエレガントな高音質
高級機を作れたはず、ということです。今となっては余計なお世話ですけど。

>>336
俺からも・・・
きりばんゲットするのはいいけどさ、そのアニメAAはなんとかならんの？
>>334のように俺もハラ立つんだよねぇ。
もっと控えめにしてくれると嬉しいんだが。

俺はなぜかFMレコパル思い出す

zxl1000koさん、
>>334>>338の雑音は気にしないでノイズリダクションを
かけましょうね。気にしないで良いですよ。

知謀中傷してる訳じゃなし、アク禁対象でもない、個人の自由な書き込みの範疇ですから。
それに腹が立つなんて、ガキの我が侭みたいな理由で文句つけてくる様な
奴は、そもそも、ネタなんか振れずに、文句だけつける輩ですから。
ナカミチユーザーでも無いでしょう（Ｗ

>>340
あんたもうざい仲間だ(w

>>340じゃぁ聞くがキリ番ゲットやAA貼り付けはネタか？
はい、ネタですね。ここはネタスレらしいし。

それからここのぞいてる理由はおれも20年ばかしナカミチ
使ってるからだよ。機種は明かさないけど大体想像つくだろ。

>>342　じゃ、さよなら。
個人的に腹が立つなんて理由で、他人の表現を否定する様なヤシは
このマターリしたスレには入らないでしょう。
ここはセンコさんが立てたスレです。また本人はいたって真面目にレスしています。
自分が気に入らないからネタスレと決めつけて、周りを煽る態度も幼稚です。

自分の好み、趣味に僅かでも気にかかる事を、自分勝手に処理させようとするのは
我が侭と欺瞞以外の何者でもありません。

センコさんにも迷惑なので、貴男は出入りしない方がいいでしょうね。
此処は広い心を持っている住人で細々とやって行けますよ。

休み前後は馬鹿が増える。
1000zxl子さん、気にしなくてイイよ。（Ｗ

だとしたら、スレたてた本人がAAやキリ番とってるのもマジメなレス
のうちなんだな？ほかにいくつかまともな書き込みがあるからって、
それとこれとはべつだろ。それにあんたはスレたてた本人だから
千子は何をしてもいいというようにも読めるが、もともとこのスレは
前からあった1000ZXLとナカミチ全般のスレを統合したものだろ？
（ﾓｼｶｼﾃｼﾗﾅｶｯﾀﾉｶﾅ）
以前のサーバーダウンとスレ統合のタイミングがぶつかってめちゃくちゃ
になったからわかりにくくなってるが。
だからこそ、大事に維持していきたいんだよ。それからあんたの書いてる
ことはそっくりそのままあんたに返すよ。じっくり読み返してみろよ。

>>345
もまえは自分が一番、このスレを荒らしてると言う事に
気がついていないDQN房

皆さん、以後、スルーにてお願いします。

いい機会だから受けてやる。
ネタスレやりたいヤツは自分たちで隔離スレ作ってたのしく
やってるし、それにわざわざ入っていってAAやめろという馬鹿は
いない。でもここはネタスレか？違うだろ？
それになんだ、DQNだって？おまえの方こそそのターム出して
思考停止してるDQNだろ

ここは「２ちゃん」という大前提を知らない
可愛そうな347のおじちゃんの大奮闘にこれ以上、燃料を
与えないでください。
347は２ちゃんと、一般の掲示板を混同してしまう基地外です。


２ちゃんの華　１０００子タン　がんばれ！
（おまけにリミテッドユーザーｳﾗﾔﾏｼｲ）

たのむから的確な反論してくれよ。できないなら無視しろよ>>348君

あぼーん

上のはおれが切れて貼ったんじゃないからな。つーか、貼るなボケッ

あぼーん

あぼーん

やれやれ
ID:QEL3e4Gc
こいつのせいでナカミチユーザーの中にも
バカいるとわかっただけ収穫かな？

ZXL1000子さん、気にしないでスルーして下さいね。
ピュア板のナカミチ関連は元々貴女がたててる物ばかり
ですから、その熱意は当初からよくわかりますよ。

QEL3e4Gcですが、>>354さん、具体的にどのカキコのどの個所を指して
「バカ」と言われているのですか？根拠をあげてくださいよ。

ここはナカミチと愉快な仲間たちのネタスレですが、何か？

>>355
こういう真面目そうな人にいうのはとても気が引けるのだが、ここは心を鬼にして。

×ZXL1000
○1000ZXL

ナカミチスレだし・・・

なるほど、この356のお馬鹿さんが、あちこちを
荒らしてる椰子な。
放置しる、板住人

:.. l_レ '´/l:.　 ..　 .|i::lj,.ﾚ'i´! ヾ＼::ヽ::::ヽ:::! .l::.:::; ,'初めに私の回答はこれ限りです。それこそ迷惑ですので。
/´ _,.イ_l!_l,､;;;.:::,::ト「l! l　 l:!　　_,,＼ヽ::::;r ､ｌ　
. ,ｲi:「'!:l　l,ヾヽ:::l::|:|ﾚ　 ｪｺ!ﾆﾝ''´"　｀''"ｒ'' l::::/′　文句を仰る方の意見は、私の足りない頭でも
ヽﾄヽ'!,,,l!,;;i,ｭｯ ヾl:l!　　　　 　 　 　 　 〈 /,i:::l　　きちりと理解させて頂きました。
rj.l {ヽ"",,,´　　 l.ﾘ　　　　　　　　　　　 ノ::::i:!　　しかし、納得のいく理由とは、わたくしは
'　|　>'´ /　　　ｉ{,　　　　　　　　　　/´::::::;::;ﾘ　考えません。それは趣味の押しつけです。
,ノノ　 ∧　　　 ｀`　_,. -''　　　　 .,ｲ　　:::i:::!://　　
　　　/　 ヽ　　　　　　　　　　 ／ .|:　　　::!:ﾘ:ﾝ′　どうぞ、わたくしの発言等々は無視して下さいませ。
.　　/　　　　｀ ヽ ､　　　　,.　'´　　|　　:;イ´　　私は、心の豊かな、他のとても貴重な情報や
　／　　　　　　　ﾄ､:!｀'''''"　　　　 ﾉ　 ﾞ､,　　　　　 お話をして下さる方々が、いて下さればとても
'´　　　　　　　_,r／'|　　　　　 ／　　 / ﾞヽ､　　　嬉しい限りです。
,,,,,,...　-一'''" ／　/´ 　 　 .／　　　 /　　　 ｀`ヽ､
　　　　　　／ 　./　　_,,,.／　　　　 /　　　　　　｀`ヽ､時に真面目な話、時にネタ話、等々、あればいいなと
　　　　　 ""フ ,! ｀ '´／ ､､,_　 　 /　　　　　　　　　｀`ヽ 思って立てたスレッドですので。

1に1000ZXL子のコテを使っていないのに、ｽﾚを立てたと言い張る
のはどういうことか…
AA使いのコテで立ってたらまた別の展開になっていたと思うよ。
それに重複だと言われて消えていったスレッドがあったこともお忘れなく。

ｱﾆｦﾀAA貼り付け趣味の押しつけです。

>>360
なぜアニヲタAA貼りに目覚めたのだ？
センコのアニヲタAA貼りさえ無ければ・・・
2ちゃんねるのAAを貼ってくれよぉ

1000ZXL子さんのAAは未夢さんですか？
（NHKでやっていたような・・・）

ついでに、先日初代TC-K555をゲットしました。
ダンパーがへたっていて、勢い良く「ガシャン」とイジェクト
されますが、それ以外は問題なかったです。
ヘッドもまだ大丈夫そう。結構いい音でした。

>>364さん

初代のシルバーの５５５ですか？
良いですねー。ディアドがつかえるポジションが
ある頃のsonyのデッキは好きですよ。
ヘッドはコンビでなくて、独立してるタイプでしたよね？（ﾁｶﾞｯﾀﾗｺﾞﾒﾝﾃﾞｽ

AAは元々、拾い物で、あとから元を知りましたサー(;^_^A

運営に関して一言…

ここに「ナカミチ」の話題を出さない人はみんなタダの荒らし。
このことに何の異論も異議もない事は自明の理だと思いますが？

という訳で1000ZXL子◆XTZpKO68mI さんには気にせず、これからも
頑張って頂きたいと思うわけであります。

息抜きというか、間をとるというかほっとできる、また何よりナカミチを
愛する方の仲間として、共にスレを盛り立てていただきたいと思う者であります。

傍観者として言わせてもらうと>>356はカスです。
迷惑ですので他スレにも来ないで下さい。
横レス失礼致しました。

>>366さん

感謝の極みです。<(_ _)>
ナカミチのデッキや、アンプなど、嗜好の同じくする方々は
皆、ステキな方と信じてやみませんです。
AAは、私的ポイントでは、使用を禁じ得ませんが、
多めに見てやって下さいませ、悪意は毛頭御座いません<(_ _)><(_ _)>

QEL3e4Gcだけど、どのへんがカスなの？攻撃するからにはちゃんと
根拠あげろよ。それにながれかけてるカキコをわざわざひっぱりあげる
ってのもなんなのさ。昼間の関係者か

>>365
そうです。シルバーのやつです。TYPE�Vポジションもついています。
ヘッドは独立懸架のやつです。
一度TYPE�Vを試したいのですが、残念ながら手持ちがないんですよ(;´Д`)。
（ナカミチスレなのに他メーカーのデッキでスマソ）

ナカミチのデッキは682ZXを持っています。現在も快調ですが
5年前に一度メンテナンスを行ったっきりですので、今後のために
再度メンテナンスしておきたいです。ヘッドはまだ大丈夫だと思いますが
摩耗の程度がちょっと心配。このモデルのヘッドも在庫はないんでしょうね。

AAは別に気にしません（むしろあったほうが華があっていい）ので
これからも続けてくださいね。

>>371さん
682ＺＸは実は私もルックス的には、ベスト３に入る位好きです。

でも、FL管のレベルメーターの表示がよく調子悪くなるんですよね・・・
ウチのだけかも知れませんが、680ＺＸも同様にレベルメーターのちらつき、消灯で
兄が、２回くらい修理に出している様です。

あぼーん

2get

ﾊｸﾞﾚ（=ﾟωﾟ=）ﾉ…11FC

センコたん、ちゃんと皆さんに可愛がってもらうでしゅよ？
でないと、1000ZXLは取り上げでしゅ！（Ｗ

質問いいですか？PA-70ってどんなアンプですか？

俺の682ZX録音出来なくなった。
録音ボタン押してるのに何故か再生モード。
治せるかな・・・・。
気に入ってたのに。

>>376
ここに載ってるよ。
http://page.freett.com/knisi/pa-70.htm

>>377
MonitorがSourceで、何が聞こえますか？
また、Tapeにすると何が聞こえますか？

682の再生ヘッド、どこいったらあるんですかね。

　　　　　　　　　　　　　　　　,､.'"　　　　　__,,,,,_　 　 ﾞ' ､
　　　　　　　　　　　　　 　 ,.'::　 　 ,､- ''"´　　 ｀ﾞﾞﾞ''‐ ､ ﾞ' ,　 ,,､､､
　　　　　　　　　　　　 　 ,.':::　 .,. "　　　　　　　　　　　ﾞ'.､r'"　　 ﾞ'､
　　　　　　　　　　　　　,.'::::　, "　,　 ., , ,, ､,　　,　､ ､　,r"　　 　 　 ',
　　　　　　　　　　　　_,i､　 ,.'　　.i　 ,','l !l .!l l. ! ',, l .l､/　　　　 ........ !
　　　　　　　　　　 ﾞ,~　　 ,.ri.　　.{　.!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/　　　 .::::::::::::::!
　　　　　　　　 　　 ﾞ､:::::,.' .::!　　 lﾞ､'l"l,' !,'!'!'.ﾚ !' .'''.,'　　　.:::::::::::::::::l
.　　　　　　　　　　　 ,>' .:r"l　　',.l,､‐''''i-　　　　 ''i;'　　 .:::::::::::::::::::,'
　　　　　　　　　　　〈-､::::ﾞ'‐!.　,. '､ゝ;;;:j　　　　　 /. 　 .::::::::::::::::::::,'
.　　　　　　　　　　　 ﾞ､ ﾞ''‐-l　 ', .ヽ｀.´　　　　' ,.'　　 .::::::::::::::::::::/　　
　　　　　　　　　　　　 ｀,i‐､..}i　 '.;:.　ﾞヽ　 　ヾｿ'　　 .:::::::::::::::::::,.'　　
.　　　　　　　　　　　　 /　;. ﾞ,ﾞ, 　 ';:　 ﾉ,,､-''"　　　.::::::::::::::::::,r'
　　　　　　　　　　　　/　,.'-‐ﾞ'',-,､,i'"ﾞ! "　　　　 .::::::::::::::::,r'"',　　自分の事は棚に上げて
　　　　　　　　　　　 /　i'r"ﾞ'´｀　｀'''>'　　　　　　ﾞ,::::::::::;r':! 　 ',　　　　　　削除依頼しますた！
.　　　　　　　　　　 / .,､'´　::､　.:,r'"　　　　　　　 ﾞ､:::::'::::::',. 　 ',
　　　　　　　　 　 / .,.!　 ..　 :ﾞ'::,'　 　､.l.　　　　　　ﾞ､:::::::::: ﾞ､.　 ',
　　　　　　　　　/　/,',　...::.:::::::,'　　　 ﾞ'i.　　　　　　 ﾞ､:,',:::::. ﾞ､　'ﾞ､
.　　　　　　　　/ , ', ' .i､:::::::::,r'　　　　　',　　　　　 　 ﾞ､':::::::::. ﾞ､　ヽ
　　　　　　　 / ,.'.,.'　 ,ﾞ､:::::::i　　 ﾞ､.　　　'､　　　　..:::::::l::::::::::::::. ヽ　ヽ
　　　　　　 / ././　 ,.'　 '､;:::!　　　',　　　 ﾞ､::::::::::::::::::::::!:::::::::::　 ,''-､..,,ﾞ､､,,,.＿_
　　　　　 /　/ /　./　 .::::::｀ﾞ'､.　 　'､　　.:::::ﾞ.､::::::::::::::::!::::::::　 .,.',,　　　　 ,,-,-‐

>>381
もまい、登場がタイミング良すぎ（Ｗ
焦るなよ。

>>377

ウチの680ＺＸが、今年の初め頃に、似たような、録音不可の状態で
修理に出したら、キチンと直って来ましたから、まだ、なんとかなるのでは
ないでしょうか？世代的には682ＺＸの方が新しいですし・・・・

だめ元でナカミチに出してみては？
682ＺＸはそのままジャンクでは、勿体ないですよー。

>>379

録音状態でテープを回しても、なぜか’モニター’をテープに
すると既に録音されている音が再生されてしまいます。
(使用済みテープの場合）

モニターをソースにすると録音したいソースの音が出てくるんですけどね。
で、音は録音されていない。
不思議だ・・。

二番目にお気に入りのデッキですので、何とか復活させてやりたいです。
とりあえずナカミチにもっていきます。

そう言えば、S9000も修理に出さなきゃいけないんだ。
思い出しました。

377さん
消去ヘッドも録音ヘッドも働いていないようですね。
つまり、上書きされずに同時モニター状態ですから、既録音が再生されます。
REC表示が出ているとすると、怪しいのは、バイアス発振回路です。消去バイアス
も同じ回路で生成します。テープによってバイアス量を切り替える為に、大抵
はバイアス発振回路に印加する電圧をコントロールします。その回路が逝って
いると思われます。試しに、入れたテープと違うポジションでRECをするとどう
でしょうか？それも駄目なら、発振回路電圧制御のトランジスタが飛んでいる
のでしょう。ロジックがおかしいなら、初めに書いたRECインジケータも点かない
ことが多い。

私もメカいじりが好きでコツコツ、はんだコテとねじ回しでやってます
計２台所有。
1台は部品取りでしたが、お気に入りなのでコツコツやってメカ復活成功にて
使っております。ただレベルメーターはSWをONして一分くらいしか触れません
録音はOKですが片手落ち。でも音質バツグーーン・スバラシ−。
メインのもう一台、私のアナログ宝物680ZXもなんと録音できなくなりました。
しばらくぶりに録音使用した、
次の日逝ってしまっておりました。昨日は録音できたのに今日はダメとは
あきらめきれず、REC状態で中をのぞいたら、バイアス発信回路？(縦型の
黒い筒の付近、録音・消去ヘッドの配線が基盤に接続している所)の
大きな抵抗が異常に発熱しており、危なく火傷しそうになりました。
みなさんケガには気をつけましょう。１１４さんのおっしゃるように
テープセレクターをメタルに変えてRECにしたら、自動アジマスも動き出し
録音できそうなのですが・・・・　２台とも不完全品です。
情報ございましたらご指導下さい。
このデッキ680ZXのメカ・音色、最高です。あきらめきれない。修理にだそうにも
コツコツマニアとしては、そばに置いておきたい。２〜３カ月も預けられない。
面構えがプロフェッショナルスタジオイメージですよね。

680ZX系のレベルメータトラブルってメジャーデスね。
ナントもう一台のレベルメーターも消えてしまいました。
ついにブラックボックス状態となってしまいました・・・
透明なアクリルガラスがきれい過ぎる・・・あなカナシ！

>>388さん

はう、やっぱりですか！

ウチの680系だけじゃ、やっぱり無いのですね。(--;)
あれはFL管自体が問題なのか、それとも信号を送る回路系が悪いのか？
ともかく、やたらに調子悪くなるですヨー。
特に680ZXが・・・・

FL表示管が開発されたばかりで、品質が安定してなかったんでしょう。
私はアナログメーターのやつはもう持っておりませんが、使い勝手に関しては、
VU計＋ピークインディケーターの組み合わせが、圧倒的に良かったです。
（中道には無かったが・・・）

うちも680ZXですが、うちのはレベルメーターの不具合が
出たことはまだ一度もないです。

多かった故障といえば、やはり自動アジマス調整ですねぇ。

>>387

680ZXの音色はいいですね。井上卓也氏が旧「Tape Sound」
誌で、1000、700ZXLが出るまでの高級機部門でのリファレ
ンスとしていつも用いていましたね。

私は700ZXLの音を聴いたことはありませんが、680の音は7
00に近い、細身で硬質、シャープなものとのことです。

682ZXとZX-7が同時にラインナップに出ていた時期がありましたが
どちらがよかったのでしょうね。音質なら682、機能ならZX-7だったので
しょうか。値段もかなり違いましたし。

あとAAのこと。
他人のAAは許せなくて、自分の貼るAAならいいんでしょうかね。あまりに
アレですね。私はAA反対です。

　　　　 〃　 / ,　,'/!i. l　 _i| |i　ｌ',　　|　　,　　 〃',.　　　',i　　
　　　　 ｉl i.　i　i .l !_lﾚ l,　 「「!ﾞヾヾニﾞ「 　 !　　i　 i　　 　 |　
　　　　 ﾞl |　l　l ｒ'「,⊥,ｌﾞ､. |　l. 7ヾ,lﾄ｀ヾ´　l 　 l　,'|　　 　.|　
　　　　　',ｌ　ﾞ､ l､lr' l|. lドヽ.l 　 li､,,ﾉ| ヽﾄ､　|ｌ　ｌﾚ' ;ｌ　　 .|　
　 　 　 　 ﾞ､　ヽ! ﾞ　l'iiﾞ| 　 ｀　 l;ﾞ''ﾞ:ﾘ　　｀ﾞ､ l! ,ﾘ /,'　　 　 |　　そうですネー、前に見た本の記憶ですが
　　　　　　　ヽ､.ﾞ､　ヽﾉ　　　　 ゞ-ﾞ‐　　　,>‐ヽ´/　 　　 |　　８２年くらいですか？ＺＸ−７と６８２ＺＸの
　　　　　　　　｀7　"´ ′　　　　　　　 //r〉 /'　　 　 　 |　　　併売があったのは？
.　　　　　　　　　'｛ ,,,,_　　‐　　　　　　 　 !_,／　li 　 |　　 　
　　　　　　　　　 /´ ,.-ヽｒ'i 　 　 　 　 ,ｒﾂﾞ 　 　 ｌl　 ｌ|　　　値段は228,000円と188,000円かな？
　　　　　　　　　,'／　　　ヾ-r一　　　|｀ヽ　　　 l.!.　　　　l|　　そう思うと、６８２ＺＸは凄く高い機械だったですね。
　　　　　　　　　{,　　　　 ; j-|　　　　 |_,.-— ､　l l　 　 　 l|　　
　　　　　　　　　 ゝ、　　 ヽｆﾞ'　　　 ,. -'::::::::::_;二'ヽ　　　　'!　あれ？アタシなにかしたかな？AAが問題というより
　　　　　　　　/´ヾﾊ　 　 /i,　　,／::::;: -‐'":::::::::_;-ヽ　　　 l　　どういう意図でAAを使うか？　なのでは？
　　　　 　 　 /:::/弋::｀'ー-!::l,,ｒ';. ‐'"::::::__;:　‐''"::::::::::ﾞ､　 　 l　
.　　　　　　 /::/:::::::l::｀'＞ｲ弋フ'il￣￣　!{:::::〃:::::::::::::::i　　　l　　　　

ＦＬ管の歴史は結構古いですよ。きっと回路というか、設定が悪く、
ディレーティングを無視した設計になっていたためだと思われます。
点灯しているときは、すばらしく明るく綺麗ではなかったでしょうか？
そうだとすると、それは無理して使っていたに他ならないでしょう。
途中から、設計変更で対応してから品質が安定したのでは。
早い話が、暗くしただけなのです。
アジマスの故障は、６８０はメカ的に弱かったために自動アジマスに
したのでは？と思えるくらいでした。８８さんのは、別の部分での故
障だったのでしょうか？

オート・アジマス調整は、ご存知のように専用モーターでベルトを介して
プーリーを動かし、ギア、レバーを通じてリンケージを調整して正弦波と
位相波が合う点を一致させていたと思うのですが、

私のは、一致させる寸前でもとのレベル、つまりふり出しに逆戻りし、
これを何度も繰り返す症状です。
修理明細はもう無くしましたが、確かモーター周りの部品を一式交換した
と記憶しています。

FLディスプレイについては、当方peak/VU表示を常時使用していた訳では
ありません。
見るからにメーターに負荷が高そうな動き（或いはそう感じただけ？）でし
たので、いつも用いていたのはpeakホールドばかりなんです。ひょっとし
たらこれが長持ちしてる原因かも…

ＦＬ管のユニット？って、実は思ったよりも、大きいので驚いた記憶がありますね。

今のＰＣなんかのＣＤドライブくらいの大きさが・・・（ｗ

開けてみるまで、LEDの板みたいな物？と思っていたので「え〜〜〜？」と感じた記憶が

あります。

>>88さん
単純なギアの歯飛びのような動作ですね。どのくらいの力が
かかるのかわかりませんが、結構細かいギアの塊ですよね。
ギアボックス交換といった感じがします。
８８さんおは、ＦＬ管に関しては、すでに変更がかかった製
品なのでは。

>>396
色々な表示をさせようとした場合に綺麗にできるのが、ＦＬ
管です。LEDでは表示の形の制約を受けますので、ちょっと
つまらない表示になってしまいます。そのうち、液晶パネル
になるかも・・・は、まずないですね。

ＦＬ管はノイジーでしょ。

ID:gj7abpUMの暇人さんこちらもどうぞ

400ね

サウンドスペースシリーズについての掲示板ってあるのでしょうか？

ﾅｶﾐﾁの３ヘッドは７０年代後半から最後の香具師まで
外見から見た感じは同じに見えるのだが、違うのですかね？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　　>>401さん
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　　　
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　　残念ながらSoundSpace」の
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　シリーズ単独のスレッドは
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　ピュア板には無いですね。　　　
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　av板は見た事が無いので分からないですが…　　　　　
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　　でも、ここはナカミチのユーザーのスレですから　　　　　　
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　　いいのではないですか？　　　　　　　　
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　　

>>403
クソＡＡ止めろ。読みにくい。

みなさん、４０４はエラーということでスルーしましょう（ｗ

AA熱烈歓迎！

NOT FOUND

一部の方には、我が侭でご免なさい<(_ _)>

>>408
おまえ、おれの立てたｽﾚも荒らしてるもんなぁ。

>>409
おまえの立てたｽﾚって↓これだろ（ｗ

こいつ初心者だなと思うとき＠ピュア板　Part 2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061995221/

>>409
荒らしの意味も知らないで、気軽につかうなよな。
千姫に迷惑だろ。

>>409
たまに見るけど、「姫」ってのも気色悪い表現だなぁ。
あ、1000ZXL子さんには悪意は持ってません。むしろ応援したいくらいです。

1000ZXL子さん、本当に20才台なんだろうか???

４０３：１０００ＺＸＬ子さんわかりました。有難うございます。

それでは質問です。
カタログでサウンドスペース８に「最大５０曲までのオールディスクメモリープレイ
」とありますがどんな機能なのでしょうか？

>>414 さん
現行モデルでカタログ掲載品ですから直接ナカミチにお問い合わせされた方が
よいかと思うのですが・・・（結果について書き込みされるのは構わないかと
思いますが、如何でしょう？）
あくまでカタログからの推測ですが（Nakamichiのホームページで見ただけです）
５連装CDに入っているCD全てについてメモリープレイが可能という意味だと思い
ますよ（1曲目はCD4枚目の3曲目、次はCD2枚目の5曲目・・・というメモリーを
セットして再生する機能。5連装のCD全てについて設定可能で、最大曲数が50曲と
いうことではないでしょうか）
個人的には必要性を感じたことはありません（連装切換と曲の前後頭出しだけで
充分だと思います。メモリーさせるのが面倒なので）

>>412
本人がその呼び名を気に入ってるみたいだから別にいいじゃん。

>>416さん　あっ。。。いやー、そんな訳では(;^_^A ｱｾｱｾ…

サウンドスペースの事を見てみようと私もナカミチのＨＰに久方ぶりに
アクセスしてみました。

・・・でも、マック＆ネットスケープだと、トップのデザインからして
もう、まともに見られないですね・・・（泣

きちんとしたデザイン事務所に作成を依頼していたら、あんな作りには
絶対しないはずなのですが・・・
（私の勤めてるソフト会社でも商業ＨＰ作成部門があるので・・・）

色々な環境から見る企業のＨＰなのでナカミチ様に至っては是非是非、
リメイクお願いしたいなぁ・・・（ｗ

ところで、皆さんは、どのくらいテープをお持ちですか？
漏れは、初期の頃は、全て曲目もその頃のデッキでのカウンター
位置のデータと共に整理していましたが、３００本を越えたあた
りから、ずさんになってしまいました。本数は、約１２００本で
しょうか。
カセットテープ、つまりオープンテープを除くものとしては、
オーディオカセット：１２００本
Ｌカセット：５０本
β：５００本
ＶＨＳ：１２００本
８mm；１０００本
ＤＶＣ：５００本
どうも、テープというか、デッキが好きな性分でして、
ディスクはつまらないです。

最近使っていないＤＡＴが抜けていました。
ＤＡＴ：１００本

うわー・・・凄い数ですね、１１４さん！
千本単位のビデオテープなんて、想像できないです（ｗ
Ｌカセットが渋すぎです！現用機があるんですね♪

私はカセットは録音済みが３００本くらいかな？
未開封は２００本くらい、例のダイソー祭りＷ　とかで
慌てて、メタルを買い集めた次第です、ハハハ。

あとは、古いテープのコレクションかな？これは兄と共有で。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60549442
どこまでいくかな?

>418
ウチはカセットの使用済みは1000本弱くらいでしょうか。
未開封の方は集め始めて2年で3000から3500本くらいになってしまいました。
そのうちストックのMA-EXやPS-METALも数百本ありますが、あとは主に80年代
のテープです。コンプリートコレクションを狙う方向ではなくて、自分の使用
した記憶の中にあるノスタルジーで集めてるので、ぼちぼち先は見えてきた
のですが、見えてからが遠いですね。あと十数銘柄がどこを探しても無い。
ここまで来ると意地になってる気もします。

千個タンのﾎﾑﾍﾟの裏データでこんなの見つけマスタ。
茶髪がきれいな娘さんだったのだな。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/5594/kasumi_img/kasumi_004.JPG

すいません、教えていただきたいんですが、
BX-125ってカセットデッキの定価を教えてください
検索して調べてみると、一方では69800円
もう一方では79800円などと食い違っているので、
正しい定価はいくらなのか教えてください

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　>>424さん
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　　
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　BX-125は当時のエントリーモデルです。　
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　昭和６０年１１月のカタログが手元に　
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　　ありますので、ご興味があれば下記の所へ…
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　この頃は1000ZXL,CR-70,RAGONなど、
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　　　そうそうたるデッキのラインナップがありました。 　
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　　今では夢のようです、リアルタイムでないのが我ながら残念（ｗ　
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　　　　　
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1165&no2=1940&up=1

あっ、ドラゴンのRAGONのＤが抜けてる・・・(--;)

>>423
けっこう貫禄がありますね

>>425
ありがとう〜
やっぱりロクキュッパだねー
てか、これを買おうかとｗ

>415さん、詳しく有難うございました。実際に店頭で見てきて、
音も良かったので是非手に入れたいと思います。

>>428
私はナカミチはBX-125と481と1000ＺＸＬとを持ってますが、
やはりＢＸ-125は音質的に差がありますよ。
481は1000ZXLと共通の音の傾向で、23年前に481で録ったテープは今でも快適に聴けますが、
18年前にBX-125で録ったテープは、今では特に高域がもの足りません。
だから今お買いになるなら、サービス可能な新しめの機種か、
音のいい480以上のクラスにした方がいいと思います。
どっちにしろナカミチでのサービスは終了してるので、自力で直すしかないでしょうから
ヤフオク等であまり高くない物を狙ってみてはどうでしょうか？

1000ZXLのランプ交換をしたいのですが、定格電圧を教えて下さい？
しかし全部切れるものかなぁ？

最初の？は余計だった・・・（汗）

>>430
BXシリーズだと80年前半ですが、まだ修理は受け付けてくれる筈ですよ。
ただ技術料＋部品代でおそらく2万円程度かかると思いますから、購入価格との
兼ね合いを考えて検討された方が良いのでは・・・。

買う人には悪いがBX-125って同じ価格帯の480と比べても
歴然と手○きだよな。

BX-125→2ヘッド、テープパッドリフターなし
480→2ヘッド、テープパッドリフター有り

BX-125→シングルキャプスタン
480→ダブルキャプスタン+共振制動シャーシ

BX-125→操作系ソレノイド・プランチャー
480→モーターによるサイレント・メカニズム

どこからどう見ても…(ry

うう、BX125、買うのやめようかな、、、(汗

>>435
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38705792

昨日だったら480の完動品がこんなに安く落ちてたのに…。

>>436
今更それは残酷です(汗

＞437
昨日、来てれば教えてあげたのに…。
こっちと雑談スレ見てたんだけど、ごめんね〜。

BXなんてダメ、ダメ、ダメだあ〜
そのあと150（？）で値上げ、CR-20で値下げ、カセットデッキ2で再値下げ、
DRシリーズのもあったっけ?（中にはいいのもあったかもしれないが）
ついでに言うと、DRにドルビーS が付かなかったんで、CR-70を買ったんだよ！

その昔、FMレコパルに載っていたBX-1の（誇大）広告に
危うくだまされて買いそうになった。
危ない、危ない・。

>440
BX1の広告かあ。あの当時の59800円クラスって言うのは、結構激戦区で、各社
DolbyCやらdbxやら選曲機能やら付けて頑張ってたよね。
BX-1はDolbyBのみの完全プレーンで、他社で言えば機能的には29800円クラス。
そりゃ298や348と比べれば明らかに上だったけど、598と比べたら、実際どう
だったんだろう。広告では798に勝ったようなこと吹いてたよね。
ちなみに漏れは当時SONYの598、TC-FX66を買いました。もうとっくに壊れたけ
ど、それなりに満足できる音質だった。他にも当時の598、TechnicsRS-M255X
とかも含め、BX1と比べた人がいたら聞きたいな。

>広告では798に勝ったようなこと吹いてたよね。

2O万円ぢゃなかったっけ？

どーするまんちゃん

444

>>443
買うの、、、やめるか、、、

負けるな！マンちゃん！！そこで買って人柱になるのが漢だ！




ﾓｰﾚﾂﾋﾄｺﾞﾄﾀﾞｹﾄﾞﾅ。

BXシリーズは、BX-1だけ持ってます、近所のリサイクル店で２０００円で買いました（ｗ

でも、今はアイドラ？ゴムベルト辺りのゴムが硬化したみたいで、リールが片一方、回らなく
なってしまいました。。。直そう直そうと思ってすでに半年余り・・・

BX-1の音質は59800円ですので、期待していませんでしたが、まぁ、値段なりですか？（ｗ
実はBX-1にて、自己録再はした事がないので。。。1000ZXLで録音したモノを
再生用として台所で使ってました。特にハイ落ちになるとかは、無かったですねー。

ﾏﾝﾃﾞﾙさん、ＣＲ系をﾔﾌｵｸでげっつしましょう！（Ｗ

はじめてお邪魔します。
マンちゃん、ＣＲ−７０が出てたよん
（ただしジャンク。フタ開けてあそこをごにょごにょしたら動くかも？）

うう、やっぱ買わない
ヘッドホンも買っちゃうし電源ケーブルもスピーカーも作りたいから
無駄な出費はしないことにしたもん

>>449
買う買わないは勿論自由なんだが・・・
色々と教えてくれてる人が何人もいるナカミチのスレで
言うに事欠いて「無駄」なんて発言が出来る君は、スレ住人の
気持ちを踏みにじってる、いい方が他にもあるだろ？
社会性ゼロだな、君は。

CR-20を使用してます、そろそろオーバーホールしたいのだがパーツの供給とか
メンテはまだヤッテくれるのだろうか?
その辺詳しい方、教えて下さい。

>>450
まぁまぁ・・・またーり行こまいね。
色々と煽られたりしたら、>>449さんも不安になってくるのは仕方無いでしょ。
たぶん購入を考えた際にHPを色々と巡回されたと思うので、当時のナカミチ製品が
他社に比べて高かったことはお判りになっていると思います。
そんな中でBXシリーズはお金が無い学生でも比較的手を出しやすい価格帯の製品で
した。まぁ確かにメカ部分の特徴や、カタログに謳える機能の面では見劣りする
所があったんですが、「ナカミチ」という名前に魅力を感じた世代にとっては最も
身近なものだったんですね。
程度と価格によっては気軽に扱える一台として手元に置かれても悪くないと思い
ますよ。もちろんもっと上のモデルを選ぶことも／選ばないことも・・・オーディオの
楽しみは一つだけじゃありませんから。

>>450
だから、｢買わない｣というのはここでのアドバイスを読んでの結果なんですよ
読んでみれば分かると思いますが、BX-125に関してあまり良い評価がないですよね
まあ、値段も安いからそれは仕方ないことですが、、、
それに実際に中古の物を見たんですが状態もさほどいいとも言えいものなので
それなら、ここでの評価もあまり高くないし、状態もあまりよくないし、
今現在マトモに使えるカセットデッキを持っているので、無理して買うこともない
という結論に至ったのであって、別に、ナカミチのデッキが無駄だとか
今までレスをくれた人のアドバイスが無駄だとか、そういうことではありませんよ
早とちりして社会性云々と言われても困りますよ、、、（汗

いい音で聴きたいんなら10万以下のデッキなんて買っちゃダメ

こーゆー＞454みたいなﾔｼがいたから、コストパフォーマンスが低い高価格
機種が売れてたんだな。ナカミチがある程度そこにあぐらをかいていたﾌｼが
ある、のは確かだ。現ナカミチユーザーとしても、ホントのC/P比を知る
には、各機器の評価の定まった現在の方がいいのかも知れない。
定評があるXK-009だってTD-V931だって10万以下。SD-60なんか65000円だ。
その価格帯でナカミチ機がどれだけがんばれたかも考えたいね。

>>455
ばか！XK-009だってTD-V931だってほぼ10万円じゃないか！！
SD-60なんてのは論外
音のいいデッキを聴いた事無いだけだろう＞＞ばか４５５（ワラ

そにーの５５５なんか無茶苦茶音良くてCP最高だったぞ！
これ以上のかねだす香具師は馬鹿かと思ったもんだ
しかし10万以下の機器とは全然違う
この音を知ったら10万以下のはおもちゃだ
CP以前の問題

>>456はナカミチ以外のデッキをマトモに聞いたことが無い、に決定だな。

>>458
ハズレだ、ばかもの！！
正解は

ナカミチなんて聴いた事無い

だ（ｗ

まあまあ・・
BXの話に戻すと、今風に言うと、
「中道体験ヴァージョン・お試し価格」だったという事でどうでしょう。
451さんのCR-20なんかは、今まで保っていたと言うことですから、
一連のシングルキャプスタン・2ヘッド機の中では当りだったのかも知れません。
こういう話が中道ファンとしては興味あります。

　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ､
　　　　　　　,'　　　　　　　　,' ,'　,1 ,　 　 !ﾄ . l　　 　 ヽ　　
　　　　　　　| 　 ,'　　 _,.ｨ''ﾅフ-//! !　 .ﾉﾉ＾!ト! |　 　　!　　ちょうど、今、横に直そうと
　　　　　 　 | 　.!　,'　' / /,ｲ ノ　 |ｨ　,ｨ,..=.,,ﾙ |,!　;!　　!　とりあえずフタをあけようかと
　　　　　　　|　 |　!　 /,ノ　'　　　 ﾉル' ,r､ ｀!-ﾚ ;ﾘ　 /　　８３年製のＢＸ−１があるです。
　　　　　　(`:､　ヽl-r'"　､,.二、　"　　.i! ,!　　/ / /, '　　　　
　　　 　 　 丶ヽ. l 7:!　　´　　｀　　　　|::7　 /ノノ''"　　どこかの評論家ではないですが
　　　　　　 ;' ヽ `ヽ､`､　　　　 ,r‐-.`　~ `　'ﾉｲ　　　　　このクラスで、テープセレクターが
　　　　　　,', r‐`''Tヽ|.＾ ､　　|　./　　　 ,/　 i　　　　EX,SX,ZX,のイコライザー70/120の
　　　　　 ,'　i　~~`＼ ヽ、!丶、＿_ ... -r 　 　ハ　　　　　切り替えは、不親切ですね（ｗ
　　　 　 /　 |　 二}　　 | ,!　　　　|,.[￣￣~㊩..._',　　　　
　 　 　 ,'　　,>､　　`ヽ　|~､　ｒ''"~　　 ';　　 | 　 !`!　　そこが頑固で好きなんですが（ｗＷ
　　　 / 　 /"~` ､_　 　 |　 `キ　　　　　 !　　|　 | .|',　　
　　　/　　i 　 ,　 ;　　　 !　　 `';　　　　 ',　 .!　| ,i　i

もう飽きてきた。最近時計板の方が面白くなってきた。
あと、家電板のシャープ穴なし洗濯機最高、のすれ。
あれは俺のすれなので着てね。

ババァにホイホイする哀れなオタに合掌。これまでの発言を見れば明らかに1000子はばあさんだな。

ｾﾝｺﾀﾝの年を知る程度の情報収集能力もないガキは、ママの元へお帰り…。

>464
いや、ガキじゃなくて無能で無礼で無学なだけかも知れんぞ（ｗ。ｷﾒﾂｹﾊｲｸﾅｲ

うちのＣＲ−３０がとうとう動かなくなった。直そうか手放そうか．．．

>>441
>他にも当時の598、TechnicsRS-M255Xとかも含め、BX1と比べた人がいたら聞きたいな。

個人でスクランブルテストが出来る奴なんて居るのかな？
あるいは高級機ゾーンを数台持っているようなマニアはいるだろうが
中級機までとなると保管しているかどうか、メーカーですら持って居なさそうだし。

マンデルブロゥさん、こんにちは。
｢買わない｣という判断は御自由なのですが、
まぁ、ナカミチ党の私としては所有したことがないのでしたら、
ナカミチ入門機を試しに購入してみてくださいと言いたいですね〜。

高額機種と比較されて基本性能云々と言う方がいらっしゃいますが、
それよりユーズド品としての程度が問題かと…。

最近ナカミチに目覚めた私の友人が、中古で購入した
ＢＸ−２とＤＲ−１０を比較しましたので、
その感想の一部をご覧にいれましょう。

両方とも普及機ですが、より旧機種のＢＸ−２に軍配は上がったもよう。

　「ＤＲ−１０は音に「伸び」がありすぎ、‘びんびん’して聞き疲れする。
　　確かに、今まで聞こえなかったソフト本来の音や空間がぱっと出て、
　　凄い！と思うところがあるのですが、
　　よく聞くと自然な音色の方向ではないです。
　　
　　ＢＸ−２のほうが人肌に合う音がする。

　　ＤＲ−１０は思ったほどワウフラ、テープ走行性能が良くない。
　 とても西暦２０００年前後の日本設計のデュアルキャプスタン
　　カセットデッキの走行性能とは思えません。
　 製造番号からたぶん２００１年製と思われますが、
　 経年変化を考慮してもこんなに短期間に劣化するとは思えません。
　 ソニーのほうが圧倒的に優秀。（ＫＡ３ＥＳのそれは聴感上無しと
同然です。）
　 またＢＸ−２にも負けています。
　 そのうちなじんで良くなるのか、それともハズレだったのかしらん。｣

>>468
あ、ありがとうございます
まあ、BX-125の発売時期が分からないので、何年ほど使われた中古品か
分からないんですが、状態を見てみると、さほど良くないように思えました
前面の操作パネルもかなり磨耗していて、ヘッドも少し錆びていました
それ以上に、動作チェックも出来ないので、ちょっと微妙だったんですが
ちょっとそのカセットデッキにまでお金が回りそうにないので
今回は見合わせることに、、、
ナカミチのカセットデッキは今でも評判いいので、いつかいいものがあれば
手に入れようかなとは思ってますけど、、、
いつになることやら

>>469
選ぶのでしたら、やはり状態の良いものがいいですよね。
お金がたまったら、長く使いそうでしたら少し高いですが
ヤフオクのＯＨ済みをうたう品とか、私は良いと思います。

10^3子さんは有楽町のショーを見に行かれましたか？

ＬＸ−３や７００は邪道？

６８２とドラゴンを持っているが、最近ほとんど使わなくなったので
ドラゴンを手放そうと思ってるけど、いくらぐらいなら売れるんだろ？

はに？
>>471さん？10^3子というのは私でしょうカニ？
有楽町は近いですが、色々要事が重なっていけなかったー！（ﾁｪｰｯ

＞ＬＸ−３や７００は邪道？
そんな事も無いと思うですが？７００なんてスタイリッシュでｶｺｲｲですヨー。

ドラゴンは完動なら、お店とかでは１２〜１５万円でよく出てますよね。
お店に売るよりも、信頼度の高い記事にしてオークションなんかに出すと
８万以上にはなるのではないでしょうか？

勿体ないですが、使わずに壊れてしまうよりは、使ってくれる方にお譲りするのも
ひとつの見識なのかも知れませんネー。

>>474
そうでしたか。こういうショーは、はずさないのかなと思って。
残念でしたね。アポジーはありませんが、色々と勉強になりますね。
雑誌での潜入感や、過去のメーカへの印象が変わります。

７００は洗練されたデザインで好きでしたね。
１０００は少し野暮ったくて。（すいません）

別スレの馴れ合いコテハンが入って以来、話の質が落ちたね、正直言って。

結局、コテなんて内容のない奴が馴れ合いで持たれあう為の自己顕示欲の表れなん
だからさ。

話題も幼稚すぎ。

おまえの個人の感想なんて誰も聞きたくない訳よ。

相手が為になる話しろよな。それが共通の暗黙のルール。質がますます下がる…

ではこーしたらどうだろぅ。キミがコテ張ってひっぱってぃぅとぃぅのは。

ではこーしたらどうだろぅ。キミが見本にハイブロゥなネタをふるぃぅのは。

デッキスレのテンプレに普及委員会やナカミチ教お断りの文句が
入ってた理由がわかったよ。

カセットデッキ普及委員会は解散したのかな？

481 ゲット

482 もゲットぉ

いや、うっかり480ゲットしそこねたんだよ〜

もうｶﾅｰﾘ前、ナカミチが健在だった頃、機種は忘れてしまったけど定価59,800円の
デッキを買った。そしたら、すぐ壊れた。
サービスステーションに電話したら、引き取りに伺いますと言って次の日に来た。
そしてその翌日、修理済みを持って来た。

この速さにはあきれた。・・・

サウンドスペース８について質問です。
これはＰＳ２とつなげてゲームの音楽を楽しむ事って出来ますか？

>>476
キャリブレーション、バイアス、イコライザーの調整は、普通-20dBのレベル
で行われ周波数特性をフラットにするが、実際に録音するレベルの平均値はも
っと高く、そのレベルでのｆ特は、どうなるか？
また、-10dBでのこれらの調整をすると、実動作で有利か？
以上、２つを回答したまえ。

>484
凄いですね、そんなに良心的にやってたら潰れる訳だ・・・
今のうちにLX−３修理しておこうかな？？

>>484
TEACでも同じような話しを聞いたな。
商売するんならSONYを見習うべし。ｗｗ

>>484
以前のデンオンも自宅まで取りに来てくれたそうです（兄談）。

もしかしたら都内だけかもしれませんが、とても対応が良かったそうです。
ただし、出張費、１８００円取られましたが・・でもサービスの人と
直接、折衝ができるのはとても安心できたと言う事でした（ｗ

しかし、10kHzの再生があんなにへろへろなのに、どうしていい音するかにー。
10kHzどころか、3kHzもだめだが。
波形見ると、悲しくなっちゃうよ。でも、音楽聞くとうれしくなっちゃう。

>>490
ナカミチデッキのことですか？

周波数特性は結構良かったと思いますが。
上級機ですが。

>>489
＞出張費、１８００円取られましたが・・

って、デンオンスレでも金の話してるのお前か？
安いだろうが！出張費が1800円なら。アホか。

>>492
アホはてめえだろ、ネタもかけない奴は引っ込んでな。
センコたん、気にしないでいいよ。いつも引きこもりの粘着馬鹿だ。

>>493
初めてレスしたんだがな。バカはてめえ。

117 名前：1000ZXL子 ◆XTZpKO68mI [] 投稿日：03/10/16 23:07 ID:pEsXDE4j
デンオンさんは実は昔はとても面倒見が良かったのですよネー。
ウチもプレイヤーのウエイトリングが、足りないので直接、本郷のデンオンに
のこのこ出かけて、「ウエイト無いからクレロ」と、言ったら
その場で、アチコチのサービスに問い合わせてくれて、それでもあまりにも古いので
無くて、あげくは工場まで電話してくれて、欲しいサイズのウエイトではなかったけど
最後の１つ・・・と言うのを３０分くらいかけて見つけだしてくれマスタ。感謝。

でも、１つ、７８００円・・・・あー(-_-ﾒ)

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/17 13:29 ID:wJnQ826p
>>125-126>>128
なんだ？このヴァカは。
ID:GzvF94YD


↑
こんな糞レスしかできない香具師は真性アフォ決定だな。（ﾌﾟｯ
ママに怒られて、悔しさのやり場がないのか？哀れな香具師だな。
どこでも他人の悪口しか書けないのか？（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>496
自作自演失敗してるヴァカにヴァカと書いて何が悪いんだ？ｗ

125 名前：S10�VL[] 投稿日：03/10/17 11:44 ID:GzvF94YD
低音ボアボア？耳鼻科逝けば？

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/10/17 11:47 ID:GzvF94YD
>>125
何だよ、ボアボアって、ボワボワだろ？

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/10/17 11:53 ID:GzvF94YD
>>127
その通り！

今日はなんだか暑いですね

そろそろあげかな

５００

ちゅーかナカミチのデッキ２０台もってるという椰子は
ホムペにさらしてくれ。

いっぺんどんなもんか見てみたい。

最強スピ１さんは、カセットは見放したのでは
なかったでしゅか？（ｗ

とうとう最強が来たか。まぁ、ゆっくりしてってくれや。

>>502

レスはやっ。

そのコテハン名はいようＲ殿と1000ZXL殿の合体？

手放したのはオープンリールデッキです。

>>504
そうですか、失礼しました(;^_^A

逆に私は今、２トラ３８が欲しくて、しょうがないです（Ｗ
ナカミチ２０台とか、持ってらっしゃる方は、たぶんかなり
いると思いますよ？
ウチにも兄妹あわせてなら１０台以上ありますし・・・（バカですね。

兄妹でナカミチ１０台のオーマニとは珍しい！

つーことはオーデオが原因で喧嘩したり・・・

最強さんと、同じで「物欲兄妹」何ですヨー（ＷＷ
そのせいで、借金だらけです。（爆

ケンカはしませんネー、年が離れているせいかな？
最強さんはナカミチ好きですか？

兄貴がハイエンド小口径派で妹がビンテージ大口径派で
喧嘩するのを想像しとりまスた。

ナカミチっつーよりもナカミチファンに通じる所があろうかと。

>>508
アハハ、兄は以前はＪＢＬで格闘して、精根尽きてTADの２４０２で落ち着きました。
私は今、やっと手に入れた、アポジーのカリパーに夢中です。


＞ナカミチっつーよりもナカミチファンに通じる所があろうかと。

何かしらのこだわりでしょうかネー？日本のメーカーには少ないですね。
カセットのナカミチとか、アナログプレイヤーのマイクロとか・・・
何かの専業メーカーが無くなるのは寂しいですヨー。
世界に冠たる何とか・・・みたいな・・・

喧嘩するとしたらやっぱお互い裸で殴り合いの喧嘩かなあ（謎

あれ？TDAだっけか？エクスクーシブは・・・？

>>511
パイオニアエクスクルーシヴは
TADですよ
テクニカルオーディオドライバーでしたっけ

木下モニターすね。

エクスクルーシブちゅーと、今は亡きワーナーパイオニア六本木
スタジオのエクスクルーシブを思い出すですが、木下さんが
気合い入れて作成アンドチューニングした割にはショボい音で
エンジニアがみんなスモール使ってたっすね。

なぜかそのあとにできたキューテックはエクスクルーシブじゃなかったッすね。

>>505
nakamichiだけで、１０台以上とは凄い！
漏れも、nakamichi以外を１０台以上持っているが、今はぜーんぶ置いてあるだけ
で、実働機は、ドラゴンだけ。再生時のオートアジマスとオートリバースがありが
たいが、再生EQが手動というの不便。
ドルビーがオートのデッキも持っているが、自己録のみ有効なのでたいして便利で
はないな。所有の８割はオフ記録だし。

私はナカミチだけなら２０台かな。

>514
動かしてない機械はｵｸに出品しる！使わないとどんどんダメになるよ。

そなんですよネー・・・

機械モノは稼働させないと確実に死に至るので
ウチでも兄と二人でローテーションを組んで、デッキなんかは
順繰りに使うのですヨー・・・（何やってるんでしょ？Ｗ

今は、Ｄ２２００ＭＢと、Ｋ１０００の担当（ＷＷ

>516
どれもこれも、改造（改良）しまくりで売るにはちょっと。
いや、変になっている訳じゃないよ。

ちょっと思い出したんですが、今のCR-70を使い出してから、オートテープセレクタを切って、
SXポジションでも120μｓで録音しています。音はちょっと、フラットじゃないみたいですが、
おかげで車のTD-1200LTDやサブ機共々、再生時の切り替えなしですんでいます。
確か中道も取説で薦めていた方法（Dレンジ広くなる)ですが、そういう人います？

SXポジのテープで、70usecの再生EQを使うのは、ヒスノイズを有利にする
ためだけで、テープのMOLは不利になります。
再生EQを120usecを前提にバイアス、REC EQを設定すると（調整できない
場合もあるが）MOLが大きくなりいい結果が得られます。
昔、ソニーのクロミカセットが出た頃は、再生EQを120usecに設定しており
ハイレベル録音に耐える特性を有していました。←ソニー機

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c46640643
この６７０ＺＸが３万越えてる。

７００ZXEが５万だったのに。。。
やっぱりニードルメーターがポイントかな？？？？

>521
いや、イーグルスと言うところがポイントなのでは（ｗ。

LX-3、故障してるんだが、修理すべきだろうか？？
会社が消滅しないうちに・・・・

>>520
早レスどうも。さすが、このスレは違う！
’70年代はEQ/BIAS独立切替は当たり前でしたが、（Fe-Cr対応の為)
その後徐々に減っていき、中道もCasetteDeckシリーズか、DRシリーズから
連動式になったように記憶しています。
かつてFMのライヴでオケ物等を中心に録っていたときは、70μｓでS/Nを稼いでいましたが、
器楽中心にオールラウンドに録るようになると、EX系のテープの方が、
開放感がある音に思えて好きになり、SXも120で録るようになったんです。
ちょっとずれますけど、テープのキャリブレーションを、ユーザーが細かく設定できるようになった
のは、カセットでは中道のDualTracer７００あたりがはしりだったのでしょうか？

うわ間違えた！
７００はTriTracerで、僕の言いたいのは多分６００です。あのパネルが斜めの奴。

しかし、私のZX-5では、バイアス：EX、EQ：70μsでFeCrは全然合わないのです。
まともな音で録音できない。
ソニーデッキで録音してそれを再生するととてもイイですけど。

>>519

CD-700?�の　K.K.Tuningが10月1日から発売開始されましたね。

35マソでは私には手が出ないですが…

聴くところによるとS.A.C.Dに比肩するクオリティだそうな。

ま、100台限定でも買える人には買えるのかな

>>523さん
修理でませう！！ヽ(´ー`)ノ
どんな症状なのでしょうか？ここのスレの達人達がアドバイスをクレルかも？

>イーグルス・・・私は買った事がないので評判が解らないナァ・・・良心的ですか？

今、BX-1を直そうと、メカばらばらでほってありまする。（ｗ
これ、以外とメカランスポートへの、ばらしは簡単系で助かります。
アイドラのツルツルは、何で対処がいいかな？

いつもはガラスの板に細かい目のペーパーしいて
転がしながら、擦ってるけど・・・・・むー(--;)

>>528
ラジオセンター内の川島無線電機に、ピンチローラーとかｲﾊﾟｰｲあるよ。
案外新品が手に入るかも。

（かな〜り古いアナログプレーヤーのベルトを探していた時に、型番を言っただけで
すぐに出してきた。侮れない店だ。・・・）

あぼーん覚悟なら、自分で修理もアリ。うまくいったら楽しい。
リスクがいやならメーカーに振ることです！
私は中道に限らず、メイカーに修理依頼するつもりの機械は
分解もしません。キャビネットを外しただけで壊れる機械もあるのです。
その代わり拾ってきたもの等はバラしまくりです。

電気系は、回路図と実装図がないと大変です。メカ系は、部品損傷が多いので
自力では無理ですね。どこがやられているかを検証し、その部品をサービスの
窓口で購入するか、ジャンクを入手して部品取りにするか。
いずれにせよ、腕に自信がないとよけいに壊すだけでしょうから、頼んだ方が
安くつくと思います。
素人の学生の頃、デッキではありませんが、手を出して定価の半額くらいの修
理代を払った苦い思いでがありますから。

やっぱり、ナカミチの高級機のメカなんかは、組み付けに

トルクロッドとか使って、適正トルクで組み上げないと

バランスが崩れるのでしょうか？うーん(--;)

nakamichiのメカは、ひ弱そうなプラスチックのギアがいっぱいあって、
壊れ易そうだなぁ。
トルクドライバーは、工場での話でエアドラや電ドラでは、トルク制御が
ないとnakamichiのメカでなくとも壊してしまうくらい強いよ。

ZX-5〜CR-40のライン好きです。スリムな筐体でDDキャプスタンというのが渋い。
前者はピッチ調整もついてスタジオ向け？
その後中道にはDDの奴がなくなってショックを受けたものでした。
（でもターンテーブルにはマイクロBDを使ってますよ！)

>>486
それ、すごく知りたいです。確かカタログに−２０〜プラス１０ｄBのf特の
測定結果を明記していたのはナカミチだけでしたね。
20年位前にそういう投稿がラ技｢クロストーク｣にもあったような・・
私はチェンバロ等はバイアスをピークより若干浅めにし、録音レヴェルも
控えめに録っていた様に思いますが・・
答えを教えてください。

>>535
それは、偉そうな事を言った476の宿題です。

先生！宿題忘れマスタ！！

CR-30を現役活躍させてますが、そろそろフルオーバーホールさせたいと思って
いますが、パーツの供給・メンテナンスなどまだナカミチさんやってくれるで
しょうか? または他所で受け付けてくれるところはあるでしょうか?
情報を教えてください。よろしくお願いします。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　 >>538さん　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'・
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　ナカミチでは、現在名目上は
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　オーバーホールとしては受付を　
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　してはくれない筈です。
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　理由は、コンディションにより、部品等が　
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　無い場合も多く、完全な仕上げが出来ないからと
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　言う事です。でも、チェック（電特、調整など）はOKです　
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　その際、今なら、部品を含め直せるだけの事はしてくれますよ。
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　 今のうちに、チェックに出しておくと良いと思いますよ。

>>539
>>538です。　サンクス!です。
出来ればCR-30はベストコンディションで動体保存したいですが、なにせ機械モノ
なので・・・スペアでもう1台とかパーツ取り用で1台って考えちゃいます。
やはりナカミチのデッキはイイ!　使用出来なくなっても捨てられない!!

漏れのＺＸ−７は録音ヘッドが磨耗してまともな録音が
出来なくなった。ナカミチにはもうヘッドの在庫は無い
とのこと。再生専用じゃしょうがない。捨てるしかない
のか。

>541
あれ？その世代のクリスタロイの在庫切れって、再生ヘッドじゃなかった？
もしかしたら録音はあるかも。
間違ってたらごめん。

>542
いや確かにメーカーへ問い合わせした時には録音ヘッドの在庫切れ
との説明だった。ＤＡＴでエアチェックしたものをカセットにダビ
ングして毎日の営業中、車での移動中に聴くのが日課だったから再
生にはほとんどつかってなくて録音専用だった。以前粗大ゴミで捨
てたＬＸ−３も録音がダメになったのが原因だった。ＺＸ−７以降
はヘッドの磨耗の心配ないメーカーに切り替えたが、他の部分の故
障で結局買い替えはいつまでも続く。家の中がジャンクの山でまる
でハードオフと化している。

ほんとに、ナカミチさんも、ハードパーマロイ系のヘッドを自主生産していたなら
もっとたくさん、交換用に生産して置いてくれればよかったでしゅのに・・・
今更ながら、いちユーザーとしては悔やまれましゅ・・・

大切に寿命を延ばせるように使っていくしかないのかぁ…

生産設備は？　値段が高くなってもいいから、ということであれば、

多くの機種共通の代替高級ヘッドを生産できないのか？　一個１万５千円で、先に
受注予約を２０００個取っていても無理かな？

>546
ナカミチがクリスタロイヘッドの全パテント＆ノウハウを無償で開示して、
ナカミチ販売orそれ以上の規模の修理業者（法人）が発注者となるなら
再生産が可能かも。それにしてもTEACがHPでやってたみたいな再生産の
希望調査で相当数の注文（最低1000件）が集まらない限り現実性はないけど。
通販HPの共同購入みたいに人数が増えると単価が下がる、とかね。
引受業者はキヤノン電子かFDKか？

　　　　　　　　　　　// ,　, ,ｲ /i　　　　 i, ､　　ヽ
　　　　　　　　　, イV　! ,rH‐-lL」　 i _!L!,l,_l　i　l　　
　　　　　　　　　l::;ｨ`!l |l ｌ|l ,r'7,ヽl　 | lﾘ-!l」 l　| ｌ}　
　　　　　　　　　r‐1 l !l| | l!　i{,ﾉ!ヾ.ﾘ/i,_} lﾊ ,　;.ﾘ　　　
　　　　　　 　 _,.-' ＾　,rヽ　　 <ﾉ　　､ ｒﾘ /ｲ. /'　　７０年代後半当時としては、
.　　　　　　 ,'´/　,　　ヽ__　 ´￣　　 ' ｀~´ lﾉ　　なかなかハイテクのケミカルエッチングを　
　　　　　　　V_,.ノ　 　 　_ヽ､　　　‐　　 ,.ｲ　i ',　使って、コア抜きをしてたんですネー。　
　　　　　,ｒ ' ´　 ,.-‐､￣ ヾ′｀ ｰ;--‐'‐ ｧ　/ノ　　クリスタロイ・ヘッド。
　 　 　 / /　　 ハ.　 ',　　 ヽ　　'| 　 　 ,' ヾ　　　　　
　 　 　 ', i　　,ｲ　 ヽ　ヽ　　 ヽ.　l　 　 / | ,lﾄ.　　　なんでも、型抜きのダメージを少なくする　　
　　　　　ヽ.　〉　　､.ヽj ｒ''￣ヽr-r'⌒ヾ.　l'´| }　　為と、厚みを薄くする為とか何とか・・・？　　
　 　 　 　 ﾉ,/　　　ヽ/　}::::⌒j:::::〉ｰ:::::/ | .ｌ ﾘ　　　　　
　　　 ｀ｰイ/　　　　/.／!__／!⌒ﾄ､:::∧. ! l'´　　　　　

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9399733
ドラゴンCT・・・

欲しいけど、高くて買えないょぅ…

Nakamithi550

また700zxeが出てるね

>549
あぷかめの出品じゃん（w
前から回転寿司じゃなかったっけ？
それに相場は完動美品で￥20万以下じゃない？

去年買ったSS3の蓋が勝手に閉まっては開いたり・・。修理か。
231さん、直りました？？？

ﾄﾞﾗｺﾞﾝ(CTじゃないよ)1ｴｿｽﾀｰﾄ出品しますた(ﾎﾞｿ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40347731

これかな？

ハイハイ銅で買ったんだね

ぶっちゃげ程度はどお？
ｺｺﾀﾞｹの話でさ（ﾎﾞｿﾎﾞｿ

>>556
>>557
いや漏れもｵｸで落としたんで、たぶん前ｵｰﾅｰがﾊｲﾊｲで･･･
程度はｲｲ!けど極上かといわれれば地震ﾅｲﾅ･･

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'・
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　ドラゴンだと、オートアジマスの　　
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　調整時の例のガリガリ音トラブルが
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　なければ、嬉しいですネー。　
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　　てんどんさんのドラゴンはリバース時に
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　　テープの巻き込みが出て来ちゃった様です　　　　　　　　　　
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　 走行系のクリーニングで落ち着くと良いですね。

>>559
あれ以降平気です。

他のデッキで録音されてたテープなので
リバース時によっぽどアジマス狂ってたのかも？

工房の頃、レシーバーのTA-30とB&WのSOLID MONITORという
組み合わせにものすごく萌えた。
元気な感じの音になるしスッゲェ萌え。
濃密でエネルギッシュでハイテンション。

結局購入したのはSS7だったが、もうホントに欲しかったのじゃー。
しかし厨好みな傾向だよねw

>>547
パテントは、特許庁で閲覧できるらしい。
そのパテントを使って製造した場合に、出願者はnakamichiだけど倒産している。
特許使用料は、誰に払うの？発明者は、権利を会社に譲渡しているはずだし。

ナカミチ、潰れてねーよ！ヽ(`Д´)ﾉ

サンスイと一緒にするなーヽ(`Д´)ﾉ

赤井もなー！ヽ(`Д´)ﾉ

オチでしゅ。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/5594/G00.JPG

>>563
あれ、そう。Sansuiは潰れてないけど、AKAIは潰れたぞ。
aiwaも潰れたぞ。staxも潰れたぞ。

ここまで企業力が弱まったら「潰れた」の定義がどうでも大して変わらない。
まあマイクロみたいに社長が行方不明だとか、完全解散とかではなく、グラン
デ傘下は一応サポートやってるんだからいいんだよ。問題は、サポートがされ
無くなったり質が極端に落ちること。SONYに完全吸収合併されてからのAIWAの
サポートはあまりに酷い。これはSONYの責任だけどね。

ボクとしては>567のツッコミを期待してぃたのだけれども
>566のオチが見事だったのでＯＫですっす。

>>556　なかなか壮観というか、もの悲しいというか、、、
1000子タン、わざわざ撮影しにグランデビルまで行ったのか？（ﾜﾗ

>>570さん

飛び先は>>566のミステイクですね♪（ｗ
写真は、調整に出していたリミテッドを引き取りに
逝った時に、ついでに撮ったですよ（ｗｗ
他にも色々、あるですが（爆

AKAIはプロオーディオ部門は行き残ってるけどね。

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：(=ﾟωﾟ=)ﾉ…1000ZXL：1000ZXL子
はnakamichi関係者か。
単なるマニアで２０台も所有するとは考えにくい氏、
会社の事にも詳しそうだ氏。

>573
そう？カセットデッキって、結構いつの間にか集まってくるよ（ｗ。
漏れはデッキコレクターなんかじゃないけど、それでも全部で15台になって
しまった。本気で集めてる人なら、ナカミチだけで30台とかいくんじゃない？
ただ30台もあると、毎日1台動かしても1ヶ月。デッキセレクタも最近ではオク
で高騰してるし、接続だけでも面倒だし。逆に機械に動かされそうだね。

これ↓3万です。
http://www.kankyu-amp.com/zx5.htm
安いのか高いのか・・・どう思います？
ZX-5ってあんまり印象ないし。ZX-7や9なら覚えてますけど。

>>575
「極上品」という言葉が正しければ相応な値段。オクなら3万はオーバーホー
ル済みの相場。
ZX-5とZX-7両方のユーザーだけど、7や9を持ってるなら、敢えて買うほどの
ことも無いのでは。でも明らかに7とは音が違うので、無意味ではない。
ttp://k-nisi.hp.infoseek.co.jp/zx-5.htm
にあるように、確かにシャープでハイスピード、他のデッキにはない繊細な
透明感がある。そのかわり地鳴りのような馬力、荒削りな押し出しなどという
方向性のサウンドは苦手。個人的にはとても好きなデッキ。音像定位もしっか
りしている方。
フュージョンなんかを鳴らしたらピカイチ。クラシックならモーツァルトかな。

>>574
今どき、カセットデッキを集めるやしは、そうはいない。
もう、すたれた記録方式だからな。漏れは全盛時代で、１５台だよ。
それも、今は、ドラゴン一台だけをたまーに使うだけ。

おおぅ、>>558さん

ドラゴン、大台に乗りましたネー！(~~)
今度のオーナーさんが大事にしてくれると良いですね。

因みにワタシは一台も持って無ぃ

>>577
>今どき、カセットデッキを集めるやしは、そうはいない。

世の中にはいろんな人がいるんです。
150台とか持ってる人が・・・。

>>580　577はただのヘタな煽らーだから気にするな（ﾜﾗ

このスレの住人さん達のナカミチデッキの所有ラインナップを
晒してくれませんか？とても興味があります。
自慢してください（ｗ

>>582
670ZXとDRAGON持ってます。
けど670はあんまり使ってません。

ドラゴンのみです。他にはソニーのWM-D６C所有。

LX-3, ７００ＺＸＬ,CR-50もってます。一番使うのはLX-3っすね。

１０００ＺＸＬ
６７０ＺＸ
６６０ＺＸ
ＤＲＡＧＯＮ
ＲＸ−５０５
ＲＸ−３０３
ＲＸ−２０２
ＢＸ−１５０
ＢＸ−１２５
ＢＸ−２
ＢＸ−１
ＺＸ−５
ＣＲ−５０
ＣＲ−４０
ＤＲ−１
ＬＸ−３
Ｃａｓｓｅｔｔｅ　Ｄｅｃｋ　１．５
６００
５８１

こんだけだったかな？
重複してるのもあったと思う。

デッキじゃなくてレシ−バーなんですけど、SR-40ってどんな感じの音出すんですか？
近所のリサイクルショップでこれが\20kで売られてるのをみて、欲しくなっちゃったんですが・・・
昔、TA-30を使ってたんですけど、それと似た音質なんでしょうか？

温室は知らないけど、CR-40とせっとのデザインになってるやつだろ？
かっこいいから買っちまえ(w

やっぱし、いっとくべきかな。
ちなみに漏れ、CR-40ユーザーだったりする。
（ここしばらく使ってないがw）

>>582
おお、582ｹﾞとでつか
DRAGON x3（初期型１後期２）
CR-70 x3
ZX-9 x2
1000ZXL
さすがに上の３機種は各１台づつ処分しようと思ってますが
店に売っても二束三文だけど、オク出すのもなんか面倒で。
1000ZXLも手にはいれてみたけど、保守を考えると処分した方がいいかな。
音質は初期型ドラあれば十分だし。

>>589
なぬー、CR-40持ってるんなら即買いですよ、即買い。
CDも共通デザインのがあったよな、確か。

やっぱ、このスレの人たちは凄いね。
もっと自慢してくれ、俺は昔から憧れで終わってる（Ｗ
1000zxl子さんの所有機種も知りたい。

俺のは
ナカミチ６００II
初代７００
６６０ＺＸ
ドラゴン
ＣＲ４０
ＲＸ−５０５
７００ZXE
かな。
１０００ZXLは結局、手が出なかったな。

>>586
何者ですか？

>>586さん
おおう、凄い数ですね！保守も大変でしょう,察しますヨー！（ｗ

あと１台、導入して２０台にしませう！从*＾o^从ｺﾞｰｺﾞｰ。

>>589
おお、同志！！！
漏れもCR-40使いっすー。
まだ現役ですよん。

>>591
OMS−40でしたね。
漏れが最初に組んだユニットが CR-40・TA-30・OMS-20ですた。
当時の漏れには、とっても高い買い物ですた。。。（遠い目）

>>みんとぶるう 殿
いまいち中途半端な存在のCR-40ですが,漏れの耳にはこれで十分ですw

>>586
全機種積み上げた画像うｐきぼんぬｗ

>>598
586ですけど、
無理です。勘弁してくださいｗ

他にもいっぱいあるので、ナカミチだけ掘り起こすのが大変です。

６００

>599
掘り起こす・・・あなた、動かしてませんね？
・・・そのままですと祟りがありますよ。
私がねんごろに供養して差し上げますから、1000ZXLとドラゴンと・・・(w。

>>601
>・・・あなた、動かしてませんね？

ハハハ・・・
忙しすぎて動かせませんね
あと台数も（数字は伏せますが）多すぎて暇にならないと無理っぽいです。

なんか、カセットデッキ博物館が出来そうですネー。（Ｗ
他の所有機も知りたいな♪

ウチも兄貴と、ローティーション組んで、所有機を壊れない様に
定期的に回して、動かしてます。

なんかデッキに使われてる状態モード。。。メカモノは仕方がないですね。

>>603
>なんかデッキに使われてる状態モード。。。
そうそう、それが怖いんですよね。だから漏れはデッキセレクタにつながる
数を限界に設定してます。それ以上になったら手放すと。
・・・で、オクでついついデッキセレクタを落としてしまう今日この頃（ｗ。

ナカミチとは関係ないが、昔録音するときに頭の３分を走らせてから
使っていたよ。ドロップアウトがあるからね。これを友人に渡したら
「この前のテープ入ってなかったよ」と言われた。
後ろは結構平気で余らせるのに、はじめはぎりぎりから使うの
なんでだろー♪
ところで、ナカミチといえどもハブのテープ止めの段差によってできた
部分では、ドロップアウトするでしょ？

>>605
いかな、ナカミチのデッキが平均値として優れていたとしても、やはり、
もとのテープに段差のようにリブが付いていては、多少テンションが高いと言っても
どうしても他のデッキと同じで、そこだけ瞬間的に音は変化してしまいますよ。

>605
3分も送らなくても・・・確かにギリギリはまずいけど、20秒も開ければ十分
だと思うのですが。

>>607
後ろが３分以上余っていれば、いいんじゃないの。
２０秒では、テープがまだ変形しているよ。レベル変動、変調が無ければ
良しとしましょう。

長時間テープ（９０分以上）のだと、３０秒でも危ないのがあるですね。

１１０分のＰＳメタルは、１分以上送りましたが、まだ変動がありましたね。
（一部でしたが）

605
これには、落ちがあって、自分でもこのテープは未録音だと思って
上書きしてしまったことがある。どうも爪折るのはきらいなんで。
ＤＶＣは、一度記録するとタイムコードが記録されて未録かどうか
わかって便利。バルクイレーサーでしか消せない。ちょっと脱線。

1000ZXLリミテッドが、市場に何台くらい出荷されたのか？
前々から知りたかったのですが、最近、兄がナカミチの方技術の方
から聞いた所によると、約１００〜２００台？ほどが生産されたという事です。

そのほとんどが、いわゆるオーディオ業界の有名人（評論家含む）や
デッキ好きの超オーディオファイルの方にわたり、一般？人？？の需要は
かなり少数だったそうです。

はぁ〜・・・・現存しているのはいったい何台くらいなのでしょうか？

兄が持っているリミテッドのシリアルは「150」番の様です。

家具と一緒に売るつー発想は悪いとは思わんが
ﾅｶも謝ってB&Wの代理店で体力つけてりゃｴｴもんを・・・

>>612

別に宣伝はしてないけどB&Wとはスピーカーをカー用に共同開発したり
してるよ？

もちろん、伝手がないと普通の人じゃ手に入らないし情報も流れてこない
だろうけど…

>611
技術の方とは、工場の技術の方ですか？
設計の技術の方は、生産台数なんかには、無頓着というか、計画台数
しか知らないと思いますよ。

ナカミチのような狭い職場なら筒抜けダヨ

>>611
55万円のデッキが200台弱として、売り上げ総額は1億円... 変動費を差し引いたら、プラスチック部品の金型を起こすだけで赤字になってしまうような...
やっぱり何の変哲もない2ヘッドデッキを、安くない価格で大量に売って(そんなに大量とも思えないが)、生計を立てていたのでしょうか。

>>616
リミテッドは55万じゃないよん。それはノーマルの黒いやつ・・・。

>>617
あ、そうか、Limited は金ピカのヤツでしたな。まあそれならパーツはノーマルのと同じだから、変動費に金箔分を上乗せして85万ということで。
SONY から、セラミックフロントパネルの TC-KA7ES Limited とか出ないかなぁ。買わないけど。
ユーザ登録すると、通販で SuperMetalMaster が買えるとか。

>>614さん

うーん、又聞きなので詳細は自信を持って言える訳ではないのですが、
修理部門？の担当者さんが直接、症状とかを聞きに来た時にたずねたとの事です。
年の頃にして４０代？くらいの方だったそうです。
リミテッドほどのモノなら注文受注生産？同然でしょうから、実数はどこかに記録は
あるのでしょうね。できれば１桁目までの正確な生産台数が私も知りたいです。
何と言っても、希望があれば、オーナーの名前も入れてくれたという８５万の
バブリーなデッキですからネー！

兄のは、ネームパネルの所は、何も刻印されていないですナー？

久しぶりに見た。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41255484

>>603
>なんか、カセットデッキ博物館が出来そうですネー。（Ｗ
そのうち見つけてください。

>他の所有機も知りたいな♪
玉石混合。　自分では玉ばかりだと思ってますけどね。

CR-70購入後十年目にして初トラブルキター！
リールのスリップ。
しばらく様子を見る。

友達がPA-50ちゅうアンプを入手したらしいんですが、
これはどげんでしょう？

しぶい。
俺のはPA-20(車載用)だがw・・。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　PA-50ですかー
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　当時２５万くらいの？
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　機械でしたっけ？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　　
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　スレッショルドのステイシス技術を
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　 乗せた１５０Ｗ＋１５０Ｗのパワーアンプ　
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　だったと思いますが？その後PA-50CEとか　　　　　　　　　　
..:::::::::::::::::;.r‐　　　　　 ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　後継機種もでたと記憶してますが・・・？

どうせなら、PA70CEが良い

>>624〜626
レスありがとうございます。
PA70の方は懐古録で見たのですが、こっちもなんか悪くはなさそうですね。
友達はバイアンプで現在ウーハー側に使っております

みんなマジに？
漏れは駆け込み購入したDR−１のみ。
ここでは、リトルリーグ　クラスだわ

>>619
漏れが、聞いたのは、国内３００台、海外３００台

当然受注生産で、発注すると数週間後に
製造に入った事と、受け渡しの予定日の連絡がきた。

あと、リミテッドのシリアルは、ユーザーが勝手に決めた任意の５桁の数字ですよ。

>>629さん
私もその話を過去スレ？かにかで見たですヨー。
詳しくしりたいですね、リミテッドの正確な生産台数・・・

私の前レスはまた聞きなので、何とも・・・でも、勝手に決めたシリアルというのも
おかしなモノですね。
本来、シリアルナンバーとは「通し製造番号」の事ですからねぇ？
ユーザー本意のナンバーなら、呼び方が違うのかも知れませんね？？？

1000ZXL子さん
あなたは、ナカミチの関係者ですか？

>>631
いぇいぇ、トンでもないです。
ただのいちユーザーです。
たぶん、此処に出入りしている方々に比べて一番、知識無しと存じます。
ナカミチが生き生きしていた当時がリアルタイムでないので、情報とか、逸話が
ほとんど、知識としてないので、テープデッキでは一番好きなメーカーなのに
知らない事が多くて苛々状態です。（Ｗ
テープサンドとか、その手の昔の本で、少ない記事を見てその当時を想うのが精々・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>632
そうでしたか。それにしても随分とお詳しいですね。
そういえば、他の色々なスレでご登場されていて、カセットデッキに限らずオーディオに精通されてるようですね。

20年前、AKAIのGX-R90CPが壊れて
新しいデッキ買いに行った。
RX-505欲しかったけど高くて買えなくて、
TechnicsのRS-B100買ってきた。

このスレの人たち羨ましいよ。
あの頃は音質的に満足出来るテープデッキって
高かったからなー。
特にNakamichiは憧れだったよ。

こうゆう会社が危うくなる今の時代って
つまらんよなー。

中道とSTAXは、国内メーカーの中でも別格と思っている。
機能的にとか、メカニズム的に変なのは色々あったが、
両者とも音的に変なモデルを作った例はほとんどないのではないか。
あとアンプが、何かぶっ飛んだような奇抜な回路なのも共通。

>>633さん
めっそうも無いです(^_^;
ただ、好きなだけで、精通どころか、暗闇を明かり無しで歩いてる様な状態です。

>>632
　初めて、カキコします。１０００ＺＸＬとＺＸ−７のオーナーです。
　ひょっとして１０００ＺＸＬ子さんは昔のテープサウンドのバックナンバーをお持ちでしょうか？

テープサウンドといえば、創業者のインタビューも3回ぐらい載ったことがあるな。
中道全盛期のフォローには、必読文献だ。
当時テープオーディオというのは、その後のディジタルオーディオみたいに、ちょっとすかしてたんだ。
「レコードも元はテープから作られる」とか言ってたな。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　　
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　　>>637　
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　テープサウンドの
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　バックナンバーですか？
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　兄が当時買っていたので　　　　
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　７８年当たりからのやつなら　　　　　　　
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　大体あるみたいです。　　　　　　
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　兄には、宝物だそうで♪（ｗ　

>>639
もしお時間があれば昭和５４年２月号だったと思うのですが、
女性の大道芸の生録についての記事があったと思うのですが、
そのレコードのレ コード番号を教えていただけないでしょうか。
たしか、１３枚組くらいで、ビクター音楽産業から発売されていたと
思うのですが、記事ではのこぎりバイオリン弾きの録音の話が印象に残って います。

私もテープサウンドを高校時代愛読していたのですが（年がわかる）、
社会人になるときに処分してしまい、激しく後悔しております。
今は多少 余裕ができ上記のレコードを探そうと思っているのですが、
なにぶんテープサウンドは古本屋でもほとんど在庫を見ず、ヤフオクでも出品される と恐ろしく高価になります。
教えて君ですみません。

>629
秋葉原の計測器会館（？：線路脇の黄色いビル）に、
ナカミチのショールームがあった時、そこにいたナカミチの人に聞いた台数。

リミテッドの注文書には、リッド下に刻むアルファベットと、５桁のシリアル番号を記入する場所があった。
この２つが、本体に刻まれる。
なおシリアル番号はきちんと決める必要はなく、納品日の日付などという指定もできた。
この場合、同じシリアル番号が存在する事になるが、管理上はこの数字の頭に４桁の英数字がつけられる。
この文字（９桁）は、リミテッドの箱に書かれている。

計測器会館→計測器ランドの間違え

>>640 Sayさん

解りました。探してみますね、本は実家にあるので、少し時間を下さい。
あと、もしも覚えていましたら、本の号数が解れば幸いです。
13号19号20号24号はあるみたいです。（埋まってるので・・・Ｗ
薄くなってからの号は、ほ簿有るみたいです。（未確認ですが…

>>624さん
なるほど、秋葉にショールームがあったのですか。
シリアルは今度、デジカメで撮ってみましょうかネー？（Ｗ
私も詳しく調べてみたいモノです。

>>644
　本当にお手数をおかけしますが、よろしくお願いします。
　正確な号数はわからないのですが、確か季刊から隔月刊になった最初の２月号、
もしくはその１，２号後だと思います。

DRAGONがまたご機嫌ナナメだった。
巻き戻し・早送りした時テープエンドでゴムローラー（？）とモーターが空転してた。
天板開けてゴムをクリーニングしたら滑りがなくなってひとまず完了。
一度オーバーホールしてるとはいえ、年数経つといろいろ出てくるねぇ…

>>640
Sayさんへ、それって小沢昭一監修の日本の大道芸ってシリーズとは
ちがいますか？CD復刻版がでています。数年前は石丸にもおいてあった
けど、いまは廃盤かもしれません。神田の富士レコードなら運が良けれ
ばまだ在庫あるかもしれません。

ふにゅ〜う何でも出てくるスレだなぁ
ナカミチといえば５８２Zのデモテープがあり、
「新世界より」、シュトックハウゼンのほかにバッハが2曲入っているんだが、
当時のナカミチユーザーにはバロック・ファンが多かったのか？
ちなみに今聴いても音はかなり良い。

>>647
　おそらく違うと思います。
　私の読んだ記事は世界の大道芸の録音でした。
　情報どうもありがとうございます。

>>648
案外、エツローさんがバロック・ファンだったのかも。
元本社の小ホールにはハープシコードがあったし、
パイプオルガン（もどき）もあったしね。

大変恐縮ですが、教えていただきたいことがあります。
ナカミチのドラゴン又はCR-70を購入したいと思っているのですが、
最近噂されている「メーカーには既にヘッドの在庫が無く、交換できない。」というのは
本当でしょうか？
もし、そうだとすればネットオークションで、
十数年も前の使い古されたマシンを購入するのは
余りにリスクが高いと思うのです。
また、購入時にヘッドが消耗していなくても、将来的に交換できなければ、
そのマシンは「使い捨て」という事になってしまうのでしょうか？

ナカミチのCompact Music System　っての使ってるけど、最近CDの読み取りが遅くなってきたのでピックアップだけ
取り寄せて直そうと思ったら「もう部品がありません」って言いやがった！　最低保有８年やけど１０年くいらいしか
経ってないのに・・・　何とかならないかなぁ。　サイズも手ごろで気に入っているのになぁ
ソ○ーより部品の供給悪いぞ！！

>>652
ピックアップを取り外せるなら、メガネ用の超音波洗浄器で洗うと吉。
ただし、水気は残さないよーに。

>>653
まじですか！？　取り外すのは意外と簡単というか、そ○ーのなら何台か直したことありまつ。
でも眼鏡用洗浄器で洗うとは・・・　かなり博打やないですか？

っつーか、ピックアップはソニーじゃん。

>>651
>ナカミチのドラゴン又はCR-70を購入したいと思っているのですが、
>最近噂されている「メーカーには既にヘッドの在庫が無く、交換できない。」というのは
>本当でしょうか？

CR-70は知りませんが、ドラゴン（再生ヘッド）は無いと聴きました。
録音ヘッドは知りません。

>また、購入時にヘッドが消耗していなくても、将来的に交換できなければ、
>そのマシンは「使い捨て」という事になってしまうのでしょうか？

概ね「使い捨て」ですね。
でも新品で買った人が修理不能になるのは耐え難い無念でしょうが
中古ならその辺は諦めないと行けませんよ。

>>650
たぶんそうかもね。
ハ−プシコードの方は、フレディ・ハバードとかいう銘品と、カタログに書いてあった。

活性化してきたな。

>>657
その名前ではカンカンして音悪そう。
トランペットならまだしも（ｗ

>>658
フリードリヒとかセバスチャンだったら良かったのかな？(w

確か、完成品を運搬できなかったんで、あのホールで組み立てたって
話を聞いたことがあったような。

>>656
有難うございました。
やはり、ヘッドの在庫は無かったんですね。
是非とも手に入れてみたかったのですが
今のナカミチでは、ヘッドの再生産も見込めないでしょうし、
残念ですけど、諦めることにしました。

>>651
どの程度の使用頻度で使われるのかが分からないので、明言はできませんが、
一般的に使用する上で、ライフ1万時間と言われるナカミチのヘッドの摩耗を
特に神経質に気にする必要はないのではないでしょうか。15万時間のライフを
豪語するAKAIのスーパーGXヘッドは例外ですが、2〜3000時間で特性が劣化す
る一般のアモルファスやパーマロイヘッドに較べたらナカミチは持つ方だと
思います。
それに、消耗部品はヘッドだけではありません。現行商品ではない以上、中古
を使っていけばいつかは修理不能に陥ります。それを恐れて使わないよりも、
ご自分のカセットライフ（これがモノ凄い使用頻度でしたらすみません）と
照らし合わせて合理性を検討する方がいいと思います。

>>651
私もナカミチの音に惚れて長いこと使っていましたが
録音ヘッドが死にましてもうナカミチのデッキに手を
だすのはやめました。１週間に最低１０時間録音に使
ってましたので期待ほどの寿命でなかったのかも。
でも飾りじゃなくてあくまでも実用としてのものだか
ら使わないと意味無いし。
ナカミチ以降はもっぱらヘッドの耐久性を第一に探し
てます。

私は最初安いパーマロイのやつを使っていて推定数百時間で逝ったので、
次はスーパーGXのにしたら、
ヘッドはめちゃ丈夫だったがメカが4年で逝きました。
あのヘッドはカーステ等には最適だった（汚れにくい）と思いますが、
採用例はなかったようです。

LX-3、故障してから6年間、冬眠させてるんですが、修理する価値はあるのでしょうか？
5万円も出せば、最新型のデッキが買えるので・・・・・

最新型のデッキなんて、この10年でたことない。

６６６げと

今は、TEAC V-7000使ってるなぁ。Nakamichi 1000ZXLかDRAGONが欲しいけど高い・・・
SONY TC-K333ES(゜�凵K）イラネ

>>667
メアドがでてますぞ

20年使った482をヤフオクで売り581を買いました。
再生ヘッドのアジマスのずれた581が届きました。
でも調整したら581のほうが全然音いいですね。
カセットデッキって、オーディオ機器の中で一番
操作してる気になって大好きです。
ただしメーターはVUでもPEAKでも
ANALOGメーターじゃないと嫌いです。
針動くのが個人的に好き。

久方ぶりにリミテッドがｵｸにでてましゅね。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12452262

入札しちゃおっと

入札しる？

>>640 Sayさん

亀ﾚｽにてｽﾐﾏｾﾝです。
実家に戻りましたので、今し方、ﾃｰﾌﾟサウンドのバックナンバーを、５２年辺りを
中心に、「女性の大道芸の生録」の記事を探してみたのですが、その位古くなると
実兄の所蔵本も号数が飛び飛びで、ちょっと今のところ発見できませんでした。
お役に立てなくてスミマセンです。。。。この頃の記事はＳＬのナマ録とか、
多いのですね。。。

>>629さん
リミテッドのシリアルプレート、ウチのはこんなんでした。
国内外合わせて６００台なのですかねぇ？
多いと言えば多いし少ないと言えば少ないし（ｗ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/5594/kasumi_img/zxl_ltd.JPG

>>673
本当にお手数をおかけして、申し訳ありません。
私のおぼろげな記憶では５３年か５４年の２月号だと思ったのですが。
　話は変わりますが、１０００ＺＸＬ子さんはＭａｃファンでもあるんですね。
わたしも’９５からずっと「Ｍａｃ　Ｐｏｗｅｒ」を買っているＭａｃファンです。

今時デッキにうんじゅーマン出すなんて
キチガイとしかいいようがない
多分コレクションだと思うが
落札者はきっとキモチわりー変態ヤローだろう

すっぱいぶどぅの・・・

>>675

ま、オタクのように実際に聴いたこともないような
ご身分で、アタマの想像の産物でしか、語ーりできん外野の意見なぞ、
からっきし眼中に入らんのだ。

悪く思うな、貧乏人

いまカセットデッキなんて手に入れても使い道ね−な。
消耗品のヘッドも在庫ナシで交換できないし、
まともな録音用テープもメーカーが生産中止で手に入らないし、
何より、わざわざカセットに録音しなきゃいけないソースなんかないもんな。
昔、一生懸命録音したものもCD買えばいいだけだし。

>>675-678
死ねよ

ユーザーでもない(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲも一緒に死ね、アチコチで意味無いレスがウゼェ

>>678

一生懸命録音したテープが、リマスターしたCDに劣るという一文で
君の聴いてた装置のレベルが知れるというもんだ。

いくらメーカーが忠実にリマスタリングしたCDですら、オリジナル
の音質に肩を並べてるメーカーなんて未だお目にかかったことないね。
メーカーの歌い文句に踊らされて、夢でも見てるんじゃないかな？

まだまだ、デジタル処理した復刻ものはオリジナルに到底歯が立たん
レベルだよ。だから役に立たないデジタルに代わって、古いテープが
いまでも引っぱり出され大事にされる。理論上いくら等価でも所詮は
「コピー」。

漏れはいまでも手を抜いた復刻CD作るメーカーには激を飛ばしてるよ。

まぁ、違いが分からん椰子に多くを語る意味もないがね。

　　　　　　　| 　 ,'　　 _,.ｨ''ﾅフ-//! !　 .ﾉﾉ＾!ト! |　 　　!　　
　　　　　 　 | 　.!　,'　' / /,ｲ ノ　 |ｨ　,ｨ,..=.,,ﾙ |,!　;!　　!　今年もおわりですね。
　　　　　　　|　 |　!　 /,ノ　'　　　 ﾉル' ,r､ ｀!-ﾚ ;ﾘ　 /　　私の低レベルの質問や
　　　　　　(`:､　ヽl-r'"　､,.二、　"　　.i! ,!　　/ / /, '　疑問に、親切に答えてくれた　　　
　　　 　 　 丶ヽ. l 7:!　　´　　｀　　　　|::7　 /ノノ''"　名無し様、コテ様、どうも有り難う　
　　　　　　 ;' ヽ `ヽ､`､　　　　 ,r‐-.`　~ `　'ﾉｲ　　　　御座いました。
　　　　　　,', r‐`''Tヽ|.＾ ､　　|　./　　　 ,/　 i　　　　
　　　　　 ,'　i　~~`＼ ヽ、!丶、＿_ ... -r 　 　ハ　　来年も、マターリとナカミチ好きの
　　　 　 /　 |　 二}　　 | ,!　　　　|,.[￣￣~㊩..._',　　　ユーザー様方で時にはサロンの様な、
　 　 　 ,'　　,>､　　`ヽ　|~､　ｒ''"~　　 ';　　 | 　 !`!　時には真面目な技術論など、　
　　　 / 　 /"~` ､_　 　 |　 `キ　　　　　 !　　|　 | .|',　　有意義なレスを末席から楽しみに
　　　/　　i 　 ,　 ;　　　 !　　 `';　　　　 ',　 .!　| ,i　i　しています。
　　 /　　 |　 ;'　 ;　　　 |　　 　 :,　　　　ゝ　|　! ;!| 'l　ピュア板、最古スレを目指しますか？（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来年も宜しくお願いします。諸先輩方様。

今時デッキにハァハァ言ってるやつって頭おかしいんじゃねーか？
ＬＰのコピー聴いてんのか？それともＣＤのコピーか？ップ
昔高くて買えんかったデッキをどっかのジャンク屋でみっけて
喜んでんだろーが、時代遅れもいいとこ恥晒すだけ

>>683
ＣＤを一回テープにコピるとイイ感じになるよ

恥ずかしくて電車の中や人前でカセットポータブルは出せないMDすら買えない貧乏厨に見られちゃう

すげぇ！1000ZXLLTD、412,000 円で即落かよ、、、
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12452262

ナカミチのへッドフォン
“SP-K300” の音質は良いのか？

ふつー。値段なり。個人的にはオーディオテクニカのやつが好き。
まーゼンハイザーとか買っといた方が幸せになれる

>>681
＞オリジナルの音質に肩を並べてるメーカーなんて未だお目にかかったことないね。

あなたの言う「オリジナル」の意味がわかりません。
ご教授願えますか？

>>689
つまらん煽りに釣られる無い事。

>>684
それは正しいが補足。
CDプレーヤー〜カセットデッキ間の方が、
CDプレーヤー〜アンプ間より、コモンモード・ノイズが発生しにくいのだ〜。
巷に言う「CDは音が悪い」対策のひとつだ。

>>691
コモンモードノイズが具体的にどう音質に影響するの？
それより、テープのヒスノイズのほうが気になる。

>>691
単純に音が劣化して聴き易くなったように感じるだけだろ？
そもそもテープなんて１０回聴けば捨てんといかんしアホくさい

>>693

ま、おまえのようなかけ出し洟垂れ小僧の青二才は、せいぜいおもちゃ
のような使い捨て再生装置の三流イヤープラグで、音声圧縮・間引きさ
れた骨抜きの音を「これはCDと同じ物理特性でしかも劣化しないんだ」
とメーカーの歌い文句にウルウル涙浮かべて自己満足の陶酔に浸ってり
ゃそれでいいんだよ。

まったく幸せな椰子だ。

そんなことより、>>693が「音が劣化して聴き易くなったように感じる」ということのほうが
不思議なんだが。確かに高域特性はドロップするけど、それと聴きやすさと、
どういう関係があるのか、説明しろ、>>693

>>694
CD12使ってまつが何か？

>>695
説明するもなにもテメーで既に答え出してるじゃん
ま、これ以外にあるけど書くのがアホらすい

でもマジでこれからもデッキ使い続けるんか？冗談だよな？？？
ただのコレクションだと言ってクレ
そもそもテープってまだ売ってんのか？
多分ウチの物置にメタルテープのピンが50ﾎﾟﾝほどあると思うけど
カビが生えてんだろうな〜

>>696
必死だな厨よ　ＷＷＷＷＷＷ

ほんと、言わずもがなだが、冬休みだなァ。（しみじみ）

も前ら釣られるなよ、まったく、、、
バカはスルー汁。

1000ZXL子はまだいないな・・
700ゲト

>>694
＞メーカーの歌い文句にウルウル涙浮かべて自己満足の陶酔に浸ってり
ゃそれでいいんだよ。

ナカミチユーザーの事でつか？

>>700　　むー(--;)。。。。。。
昼間はイパーン人モードだから２ちゃんにはいないのでふ。

オメーらセンコがオナる、いやオクる前に早目にオクっとけよ！！！
デッキなんてゴミだろ？廃棄すんのに金かかんぜ
頭出し大変だろ？、出たテープはエンピツでシコシコ巻いてんのか？
ドルビーは何使ってんの？オートリバースすかい？
ヘッドを取っ払って肩にはると肩凝りが治るんだってさー

釣りだなんて失礼な！
ただおじょくって遊んでるだけ暇つぶシー
だってﾅｶﾐﾁｻﾝｽｲﾀﾞｲﾔﾄｰﾝﾄﾘｵって反応ｵﾓﾛｲんだもん
でもマジで今時ﾃﾞｯｷだなんて大笑い
タダでやるって言われてもいらんわ
はよ目を覚ませよップ、

カセットの音って素敵ですね。
わたしは好きです。
そんなに良くないわたしの耳には馴染みますよ。
デッキはナカミチが最高ですね。
今はない会社らしいけど、なんで？っていうぐらい素晴らしい製品作ってたんですね。
もうこんな会社や製品は日本から出ないんじゃないかと思うほどです。
最近のデジタルの音って綺麗だけどつまんない、なんか整形美人みたいで聴いてるとだんだんイライラしてくるし。
機械がもっと進化すれば良くなるかも知れないけど、まだまだ先の世界の気がします。
それまで居られるかわからないので、わたしはカセットの音を大事にして生きて行きたいです。

デジタルの音は鮮明なんだけど、なんかこう包まれるような響きが
出ないな

私は今古い音源をCD-Rに焼きましたが、
送り出しにはもちろんナカミチを使いました。アジマスを調整して・・
ディジタル時代にも生きるナカミチ！！

>>704さん
＞今はない会社らしいけど、

・・・まだ、あるよぅ（一応）。。。。。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
http://www.nakamichi.co.jp/　　ほら！

確かに、まぁ、かつてのナカミチではないけれども。。。
でも、少なくとも修理は出来る限りの事はしてくれるよ。

>>704

人が音楽に感動するのは詰まるところ「線」の繋がりだからと思う。
デジタルは究極の意味で「点」の集まりに過ぎず、全体を「それらしく」
聴かせているに過ぎない。

いわんや圧縮形式たるMDやMP3をや？

普及デジタルソースでアナログを凌駕するものが出廻って来たのは、此処数年
だと思う。ナカミチはデジタルユースでも試聴用リファレンスたるものを
業界につくっているし、それはたかだか>696の如きホームユースの20bit
で偉げにしてる椰子の出る出番でもないと思う。

ナカミチ・スレも、そろそろそういう話題がしたいと思う。

究極的にはこの世は原子や分子といった粒子で出来てるからアナログだろうと
デジタルだろうと耳に飛び込んでくるのは同じ粒の波に過ぎないと思う。
デジタルでも粒の密度を上げればアナログの粒の情報量を上回れるハズ。
アナログの「線」も単に見かけ上の物じゃないかなぁ。
ＳＡＣＤの情報量は凄まじくＣＤもアナログ・ディスクも凌駕してるらしい。
アナログ・ディスクでも再生不可能だった空気感までＳＡＣＤからは明確に
聴き取れるそうな。
しょせんアナログも線などではなく、単に粒の密度の問題だったのか・・
とか思う日が来るのだろうか。

デジタルは有限桁数字で隙間が存在する
アナログは連続していて隙間なし

デジタル・アナログをどちらが良いとか言うのは不毛だと思うなあ。
劣化の仕方が根本から違うわけで、適材適所で使って楽しめればいいと思うの
だけれど。
クオリティの考え方だって人それぞれだから、どれかがダメ、と言うのではな
くて、こんなモノにこういう良いところがある、って紹介して、それならやっ
てみようか、こうするともっと良くなるよ、って感じでいいんじゃない？

>>710
一つ忘れている。人間の耳の能力には限界がある。
つまりアナログの音かデジタルの音か判断不可能な限界点があるはず。
デジタルはまだそこに到達していないのだろう。

いや、その限界点に達しているということはＣＤの規格でも言われてたし、
ＭＤごときですら「劣化は聞き取れない」と称していた訳なんだが（ｗ
本当に違いが聞き取れないほどのデジタルつうのを追求したら、
データ圧縮が不可能になって、デジタル化のメリットはなくなるだろうね。

素晴らしい結論だ。

上の香具師ら…デジタル信号の隙間が分かるって…本気で言ってんだろうか？？
本当だとすれば当然、SPにはデジタル信号1つ1つの間隔より高速で正確な振動が
要求される訳だが｢凄いレスポンスだな！振動板の素材はなに使ってんの？
どこで売ってんのか是非教えてくれ！つーか明らかに物理法則無視してるぞw｣と問いたい。

で、そんなにデフォルメされたアナログの捏造サウンドが良い？

>>704
お前の良いと思う機器はもう二度と発売されないだろうなw
今の内にオクで粗大ゴミを買い漁っとくんだなw

>>715
本当に「すきま」を認識できているか単に音色の傾向の違いを感じているだけ
なのか興味深いね。
人間の耳は平均して１０万分の１秒、優れた人は１００万分の１秒の音のズレ
まで認識できるそうだ。
あながち隙間って話もあり得るかも知れない。

>>716
何か変な文になってらｗ
あながち→案外

煽り君のfoGuGcazはスルーでよろしく。

あながち【強ち・強】
（副詞）
一方的に そうとばかりは言い切れないという主体の判断を表わす。

716は決して変な文になってないと思うぞな。

>>718
ここはどっちかというとアナログ派のスレでしょ。
>>716ではアナログ派の味方もしたつもりもあるんだけど・・

アナログでは以前、既にテクニクスが100khzを再生する
レコード針を開発していましたが何か？

>>713
>いや、その限界点に達しているということはＣＤの規格でも言われてたし、

笑止。可聴帯域の限界が出てれば原音が再生可能とでも？
昔から通は「倍音」を重視してたのを知らないのか？

>ＭＤごときですら「劣化は聞き取れない」と称していた訳なんだが（ｗ

確かに紙面でそういう話をよく耳にするようになった。
しかし、おかしなもので、その結論からすると、ソースとの差が
無ければどの機種を選んでも間違いがない。元の音が再生される訳だから、
音質云々でメーカーを選ぶ必要性はないということになるね。

では、何故試聴用CDに同じメーカーのものが使われるんだろう。
まさか、他社が作らないからと言う訳じゃないでしょう？

個人的に、アナログは生鮮食品、ディジタルは加工食品と思っている。
その昔（’80年代中葉）カセット→カセットで2回ダビングすると、普通音がボケて
聴けたもんじゃなかったが、ナカミチなら何とかいけた。
LPを直接聴くのがオーディオの醍醐味であると思っているが、一方でアルバム作りごっこもやめられない。
アナログ時代の精緻なレヴェル設定と、CD-TEXTも含めたCD-Rの利便性を両立させるのが
目下の課題だ。

>>721
ただの屁理屈オサーンになっちゃってるｮ
デジタル機器も結局、出力はアナログなんだもん
機種によって音質が異なるのは自明の理さ♥

ここでデジタル/アナログ論争をするのはスレ違い。
他でやってくれ。ナカミチスレでやる論拠がない。
ここはマターリで良いんだ。

プラス３ｄｂ録音は音質に有利だけど他のメーカーとの互換性がないのも
泣きが入るとこだな、、、。今はFMもべしゃりばかりでエアチェックどころ
の騒ぎじゃない。唯一FMで聴くのは山下達郎のやってる番組かな？NHKはどれも
辛気臭いし、DRAGONはイイガナ、、、。CR-70もすっきりした音で悪くない。
このあたりに対抗できる他メーカー製品は００９ぐらい？
やはりナカミチはすごいのだなぁと思うが、、、。
１０００ZXL　LIMITEDさんに、この間呼ばれたので来たあんちょこであった、、、。

今、我がレスを読み直すと馬鹿がバレテしまったあんちょこであった、、、。

>>723
>デジタル機器も結局、出力はアナログなんだもん
>機種によって音質が異なるのは自明の理さ?･

CDをデジタル出力すればそんなつまらん屁理屈は通用
しないと思うが？

>>727
意味わからん、詳細モトム
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ信号でなるSPなんて出来たんか？？？

>>728
DAC-AMP-SPは変えず、N社のCDプレーヤとP社のCDプレーヤで
音質は違う、ってこと。

デジタル信号はビット列の信号で、違いはないと思われがちだけど、
波形レベルで見ると、かなり違っているものなのよ。

それが不可塑圧縮のMDだったら、S社のMDプレーヤとK社のプレーヤで
似ても似つかぬビット列信号の波形が出力されて、同じ音が出るわけない。

>>725
哀話009も悪くはないが曽爾の777〜５５５系の方が音質では上だろ。
メカの安定感は哀話がいいかもしれんが。kx9000あたりで普通の上かな？

777もいいけど（高域）下がね、、、。
仕事中なのでスマソ、、、。

意味ワカラン文章なのでSONYは下がすぽっと切れて中途半端な感が私にはあると
いいたかった、、、。

追記
SONYならデンスケも侮るなかれ、、、。

以外と廉価版なLX-3が音が良いのはしってるだろうな？

>>732
>SONYは下がすぽっと切れて中途半端な感が

777ES?�の低域は強く引き締まり、矢を射ぬくような凄まじい
ものでその素晴らしさは折り紙付きだよ。
カタログ表記も一時期10HZ〜としてたほど。

あんちょこは、所詮はあんちょこだから多めにみてやれＷ

>>735さん
LP,CDでパイプオルガン、コントラバスの入ったソフトを録音してごらん。
アチャーだよ、、、。
>>736さん
俺のファンクラブか？ｗ

アラシテ　スマソ
次の方どうぞ、、、。

しばらくぶりに覗いてみました（ｗ

そろそろテープストックを増やそうかな？と悩み中。
メタルじゃなくてもいいから、安くて良いテープ売ってないかなぁ

ストックが減ってく一方…

>> あんちょこ ◆44iVG5nexo

「DRAGON はイイガナ、、、」って…

DRAGONってこれのことだよね？↓

ttp://www.nakamichi.com/home/ACDCHGR/dragon.htm

化石の話じゃなかったらこれしか思いつかないんだけど…

>>740
それはドラゴンＣＤですね。
カセットデッキのDRAGONなら「オーディオ懐古録」を参考に。

DRAGON、CR-70ともに傾向は違うけど良いデッキですよ

>>740さん
DRAGON　CDは聴いた事ない、というか興味ない。
NAKAMICHIはデッキメーカーでしょ？
アンプもネルソン・パスのご指導受けたのあったけど、所詮デッキメーカーが
作ったアンプって感じ？ユーザーの方、失礼、、、。
デッキ（カセット）ではそりゃナカミチでしょ？オープンなら７４７かな？
A-77かな？

>>てんどんさん
そうですね両方ともイイ、、、。
ちょうどレコードからCDに移る頃で両者、音もその違いみたいなトコありますよね。

７４７は、高域にちょいと癖がある。
私はそれが気に入ってるけど。。。
EEテープを使うと、結構強調される。赤井の狙いかナー？

ナカミチは昔から、じみーに単体アンプもつくってたでしょ？
ステイシスのが、一般には有名だけど。。。

実はあの世代のプリの７０CEは、デッキアクセス用に欲しいなぁ。

中道のアンプは非凡だじょ〜
アンチ・差動アンプ思想は有名だ。
PA-70/50のカタログでも、単なる重厚長大ではないことを誇っていた。

俺のはPA-20（車載用）だがw・・
　

カセットデッキの中にも当然アンプは入っていて、そのアンプが良いから
ナカミチのデッキは良い物として認知されたのでは？
メカの技術も凄いですけどね。

ドラゴンのカタログから引用。例のMr.Xの質問に答える形式の中で
「デッキのアンプ部は大変重要です。アンプはメカと違っていくらでも簡単に
できますが、そういうつけ足し的発想では困ります。ここで信号がひずんでしまっては、
デッキから後でいくらいいアンプを使っても、ひずみを元に戻すことはできませんから。
だからこの”DRAGON”でも、歪率0.005％以下と単体セパレートアンプなみに
性能を追い込んでいます。」
と、デッキのアンプ部の重要性について語っていますね。

思い出したのでカタログを引っ張りだしてみました。

デッキの性能の三大要素としてナカミチは
１．トランスポート
２．ヘッド
３．アンプ（ドルビーを含む）
を挙げていました。他社のデッキでも、これを当てはめれば設計の評価が出来ます。
「この時代の水準としては、ここはがんばっていた」とか・・
よく出来たカタログだったと思います。

で、ちゃんと聴いた事があるのかね、皆さん？
私は以前に７０CEだったと思うを家に持ち込んで聴いた、確かに音色（ねいろ
重視のアンプで濃さもそこそこあったが、昔のスレッショルドのイメージからは
かけはなたれてる音だったのだよ。日本には、ACCU、EXCLUSIVE、LUX等の非常に
アンプに力入れてるメーカーがあるが、ソレにも及ばなかった。
皆さんに喧嘩を売る形になってしまってるのは残念だが、餅は餅屋なのだよ。
理論や特性はたまたカルト的なモノで惑わされるべきではないのだよ。

追記
ウニ（PASS）はまた違った傾向だが０ｓでマルチもいいぞ。
レス違いスマソ

ではLUXのK-05〜03あたりとナカミチの同価格帯で、アンプ部を中心に比較すると
どうなるんでしょ？ナカミチはそんなに劣ってるかなあ？

>>751さん
>>742
私のレスをよく読んでください、、、。

>>749

あんちょこさんの判断は極めて主観的
「いい」とか「劣る」と言うが何を根拠にそんな曖昧な…

777にしてもアンプにしても。

まぁ、音もブランドも好きずきという事かな！（Ｗ

どんなに客観的に自分を判断しようとしても、

無意識にお気にのブランドに気が傾くのは人情サー。

こればかりは感情の動物たる人間には越えられない壁。

越えられない壁。を超えようと努力するところに人間の美しさがある

というものだ。

諦めからはプラスは生まれないものサー。

あんちょこ氏はアンチ・ナカミチではない。ハイエンド系への造詣も深いようだ。
740みたいな荒らし約一名と一緒にしないように。

>>754
女だけだな。

逃げたように思われるのは、シャクだから、、、。
あのね、あくまでも私の意見だからスルーするならしてクダサイ、、、。
音楽の時代と録音技師の感性に依ってオーディオって成り立ってる。
そのバリエーションって確かに多いし近似値はあっても答えは自分自身にしか
無いんだよ。
その上で私は書き込んでいる>>753さんは恐らくまだ若い方かな？違ってたら失礼
>>1000ZXL子さん
女性ですか？最近女性のマニアも増えて、喜ばしい事です。
大阪・ナンバのJAZZ喫茶８４５（最近行ってないので、まだあるのかな？）も女性がオーナー
話は変わって私は好きなブランドを挙げた訳じゃないですよ。
スキなブランドはまた違う世界ですから、、、。あくまでもその音の延長線として（同じ回路
の設計者として）７０を批判させて頂いただけです。
私のカキコには時としてケンがあると思われるでしょうが、そこは私の情熱として
汲み取って頂けたらなぁと思う所存です。長文レスでスマソ、、、。

>>758
この板にいて、マジに千子さんを知らないのなら、単に貴方の板への見識、
閉鎖的な性格が見て取れるな（藁
決まったスレ以外は覗く気もないのだろう？
しかしながら、住人の一人としてたまには他のスレや雑談スレも覗いてみる事を
お勧めするね。あまりにも、あんちょこ氏は近視眼的すぎるな、この２ちゃんでは。
それと、ケンがあると気が付いているなら、情熱なんて格好の良い言葉に
すり替えないで他人様に向けた、ほんとうにくみ取って貰える文章を書くべきではないかな？
そうでなければ、ただ煽っているだけの厨房と変わらない。違うかね？

>この板にいて、マジに千子さんを知らないのなら

その姿勢に批判的になってるヤツは（のぞきにきてるかもしらんが）
出入りしなくなって久しい。もうイエスマンしか残ってないもんな（ｗ

>>759

あんちょこ ◆44iVG5nexo←こんなのが居るからこのスレ盛り下がるんですよね？

>>あんちょこさん
もうここはオワッテマス　千子めあてのオーディオ知らずばかりだから
ここは避けては・・・

>>760
>>762
お前達はただの「陰から投石しているような卑怯者。」

出入りするしないは、あくまでも不特定な人々だし、ちょっとでも
1000子の悪口、中傷をするきっかけが有れば、お前達みたいな名無し卑怯者が
ネタなどそっぽむいて、「コテハンの陰口・悪口・皮肉」に終始する。
それが、偉そうな事を言う大人のする事かね？

＞イエスマンしか残ってないもんな？(ﾟдﾟ)？はぁ、
ーイエスマンか？アホか？寛大でかつ、選民主義的でない者が残っただけだろ？
＞千子めあてのオーディオ知らずばかり(ﾟдﾟ)？はぁ、
選民主義か？お前の中では終わってるのなら来なければ良いだけだろ？
なんだ？目当てって？皮肉にも程がある。

スレタイの通り、ナカミチが好きであって、カキコみたいネタがある香具師、関連雑談が
したい香具師書けばいいんだろ？>>762,760みたいに、多分、本人からしたら誹謗中傷の
類の書き込みでしかないそ？
頭冷やして自分の欺瞞に満ちた書き込みを読み直してみるんだな。
もう、いい加減、あら探し＝嫌がらせ書き込みのみは止めろよな。
ナカミチ使ってる様な、拘り者がコテ叩き中傷カキコを七誌で、書き逃げか？
大体、ナカミチ製品を所有、活用してるのか？脳内所有者か？

とにかく、地味にやってるこのスレで、>>760>>762,見たいな書き込みは吉野家こぴぺ以下だな。

>>758
あんちょこも、他では詳しい流れはしらんが、ここでトゲの立つ下らない
煽りはするなよな,レスってるスレは来てみてるんだろ？有意義なレスは歓迎だ。

>>760
760は、２ちゃんをなんと心得ているのか？（ﾜﾗ
ﾋﾟｭｱ板は単なる、２ちゃんねるの掲示板の一つに過ぎない。
このスレだけ、多くの他の板やスレに対して、お上品にしたいのか？
なら、それこそ他の、真面目な人の主催している、専門のサイトのみに
いくべきだ。
あんたこそ、普段は見ているだけで、こういう時にだけ、コテハンに
「いちゃもん」をつけるチャンスを狙ってる極めて嫌な性格の椰子だろ？
某コテさんのイエスマンなんて、そもそも存在しない。君の妄想。

セン子のことになるととたんにむきになる輩が多いな。
まさにイエスマン状態だよ。頭冷やせよ。

マターリしなよ。
1000KOさんは熱心でいい子やん？書きたくない人は書かなければ良いだけ。
中傷する方が悪い。それだけだ。

よくわからん。
1000ZXL子というのは単なるキャラクターで、書いてるのはアニオタの中年の人でしょ？
僕はシャレが利いてて好きですが。
ちがうの？

なんで俺如きでここまで脱線するかね？
>>年長者よりさん
私も時間があれば一通り見たいが、まだこの２ちゃんに来て３ヶ月強しか立ってない
それに、一応自分の書いたレスの反応、会話を見てるとそんなに多くは見れないよ。
文章表現が誰かさんに似てるんだけど>>年長者よりさん
皆さん、私も荒れる原因を作ったのは非常に申し訳ないと思ってる、、、。
ただ、明らかなのは意味のない煽りをしてる奴、もっと勉強してこい。
ナカミチスレよりミニコンスレでな、、、。

>>762で
釣ったのは私ですW

>>768
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1070455372/39

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ失敗を必死でごまかすあんちょこ。
こいつもう終わってるな……。

>>771
すげい！音を聞いてみたい！
センコさんも、マンガが上手いね。
さすがプロ。

>>771
ｾﾝｺﾀﾝ････
何かだんだん一本木蛮に似てきたよーな気がするのは漏れだけだろーか。
ﾈﾝﾚｲﾊﾁｶﾞｳｹﾄﾞﾅｰ｡

蛮ちゃんはＤ〜Ｅカップの巨乳。
あと彼女にオーディオ趣味はないよ。
たしかにイラストは似てるけどさ（ｗ

>>年長者
僕は２chの他のスレをあちこち見て回るほど暇じゃありません。
常識みたいに言わないでください。

毒でもって毒を制す、か。

他のスレも今日は沢山見てきたけど、ココ同様荒れっぱなしで何の収穫もなし
ピュアAV板で勉強できるのはタンノイスレのKさん、ロマンコテの６ちゃんねるさん
ぐらいだな、どちらも飽くなき探求心を感じさせるよ、私ももっと文章表現が巧かったら
良かったのになぁと思うあんちょこだった、、、。

>>776
>僕は２chの他のスレをあちこち見て回るほど暇じゃありません。


負け惜しみ言う暇はあるみたいじゃないかね、え？
藻前みたいな負け犬がうじうじ出てきて弱音吐く無様でシケタ面見てると
こちとら
日頃のストレスと重なって虫酸が走るんだよ。

とっとと失せろ

>>778
Ｋさんはともかくも、６ちゃんねるの言ってることにはデタラメも多いことを
分かるようになるように、もっとちゃんと勉強しな。
あと、ここはナカミチスレで、あんたのつまらん感想を書くスレじゃない。
ちゃんとそこはわきまえろよ。

２ちゃんねるのピュアAV板・・
他のスレは恐ろしくてとても見る勇気はありません。

「オーディオ懐○録」でさえ充分怖いのに・・

そろそろここも正常化して欲しい。

DR-2っていうデッキがうちにあるんですが、いい音してますよ。
でも最近は出番が極端に少ないです。

＞一本木蛮
知らなかったので検索してしまいました（Ｗ
最近、ナカミチの別体のどるびーＢ/ＣユニットのNR-200を手に入れて
どれにつなごか♪検討中です。

オーディオには昔から
「レコード再生専門」派と
「録音もする」派があって、前者はどんどん趣味化していって、再生芸術
の方へ行きやすい。
後者はアナログ時代だと、ちょっとしたことで音質が損なわれるので
音の鮮度に敏感になり、やがてナカミチ等の中〜高級機に行ったもんだ。

「音楽CD-Rの作り方」みたいな本や雑誌の特集、HPなんかを見るとターンテーブルや
カセットデッキの写真にえらい初級機が載っていることがあるが、それなりの
仕上がりにしたいなら、せめて中級機以上にしたいところだ。
（カセットの場合、’80年代なら598でもシンドく、10万クラス以上）　

>>784
しかしその録音機の凋落は激しいねぇ。
漏れは10年以上オーディオから遠ざかってたから、カセットはもちろんその他
も含めた録音機というジャンル自体がオーディオから殆ど消えているのには
驚いたよ。

>>784
そ〜か〜
MDにみんな食われたということか。
○○は○○を駆逐するという奴か。

生録の話も久しく聞かねぇもんな。

今はライセンスや著作にうるさいからマトモなプロは生録認めないからでは？
人によってはお金を要求する

昔ナカミチのデッキにはマイクアンプがついてないのが多くて、
外付けのちっこい弁当箱みたいなのが出てたよね。
使ったことのある人は？

中学生や高校生の頃まで弁当箱を持って通学していたぞ

関係ないか・・・

>788
　ブラックボックスのことですね。使ったことはないですが、
話題になるだけで懐かしいですね。

>789
　ブラックボックスのことですね。喰（ry

>>790
未だに不思議なんだけど、何故にあのシリーズは中途半端に小さかったんだろう？
（おまけに電源別筐体、というか別売りだったうえに専用電源ケーブルでないと
繋げない・・・・）
マイク３本刺しっちゅうのも不思議に思ってたんだけど・・・識者の意見キボン

>>792
先生！それ知ってます！
ナカミチは、会社全体のポリシーとして、3本マイクによる収音を推奨してたんです。
(おそらく創業者の持論)

キングの｢世界民族音楽集成｣の中に
ナカミチ550で録ったやつがあったな
写真でしか見たことないけど
S.ワンダーが愛用していたというあれネ

>>793
ありがとなのです。
そですかぁ・・・でも何故に３本マイク推奨・・・中抜け防止の為？
逆にマルチマイクに走らない辺りが、まぁそれっぽいなぁ・・・。
あのマイクアンプ用の電源ってPS-100以外にもあったのかな？
バッテリ駆動できないと生録用途にはきつそうだし・・・。

>>598
亀ですが僕の耳にも。
何ていうか、中学時代放送部でテープにはうるさい奴
(当時いたでしょ、浅はかな知識で通ぶるリア厨、アレ)
だったんですが、そんな痛すぎる過去を持つ僕にとって、
TDKのAEとかSONYのHFなんていうのは『買う価値ナシ』と
掃いて捨てるようなものでした。
CR-40を手にするまでは。
ところが母がデオデオで安いからと11本パックで購入してきたAEを
「ねえねえ、あんたのデッキって凄いんでしょ、録音してよぉ」
と。
もう、軽く鼻で笑いつつ、内心こんなテープ、何やったってとばかりに
ヘッド消磁してキャリブレーション、イコライザはノイズの出易い
ヤツだからとクローム・メタル用の70ミクロン側に敢えて合わせて、
ドルビーCで録音。
そして再生してびっくり、パナのコブラトップ(藁　のハイエンド(苦笑
とは全然別次元の録音が。
「わぁぁぁぁ、やっぱり凄いわねぇ!!!ラジカセ倍速録音と訳が違うわ」
嬉々とする母を隣に言葉を失う僕でした。

デザインもこんなマニアックな使いこなしもできるCR-40は今でも
現役です。同世代のMD派も一発で納得するし。ちなみに出口はSS7。
あ゛ー、はよIA-1z売れろ。そしてNIRO1.1 Proに交換じゃあ。　

という訳でホンマにみんな、僕が今岡山の某ナカミチマンセーな
オーディオショップに中古で委託しとるIA-1z欲しい人いない?
価格交渉は難しいが買うぞという奇特なコレクターはいらっしゃったら
検討してください(TT)。半年たつのに売れないよママンﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
内容が内容だけにsageますがごめんなさい。NIROのコンポ欲しいん
じゃああああ(CDがサンヨーいうんが泣けるが)。

というか。
ナカミチでもMRCでも、大手メーカーのDVDの音声回路だけ
OEMしたモデル作ってくれんかのう。レコならなおよし。
OMSシリーズやらの栄光の系譜を絶やしてはならん。
あの鬼音質でDVDが鑑賞したい。
DVD-10/15はサンスイ製でナカミチが作ってないらしいしなー。
DVD-10は匡体萌えるけど、プログレじゃない挙げ句映像DACが
話にならんのはマズすぎたと思う。

あ、>>796は>>589でした。
失敬。

>>797
DVD-10/15はナカミチで設計生産してましたよ。

>プログレじゃない挙げ句映像DACが話にならんのはマズすぎたと思う。
DVDのトラバースがアカイ製でしたから、しょうがないですね。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　. l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>799
うそーん、失敬。
いや、正直申し上げて、DVD-10って
・プログレ
・216MHz14bit映像DAC
・クロマエラーフリー
・ユニバーサル
・DVD-R/RW再生
で今頃発売だったら激しく名機だと思うのですが。惜しい!!ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
PA板的視点からみても、あの音はそこらそんじょのDVDよっか
音は良かったし。
あの価格帯でならマランツと堂々勝負できそうですから。
SS上位機種のDVDの自動ゲイン機能も魅力を感じていたものです。