オーディオのロマンを語ろう パート１９

音楽を愛するオーディオ愛好家の、オーディオ愛好家による、オーディオ愛好家のためのスレ、
語り合う場として、皆様から愛されているこのスレもついにパート１９になりました。
どうも有り難うございます。
暫く間「春の嵐」が酷く落ち着いてカキコ出来ませんでしたが、気を取り直して行きましょう。
今後とも倍旧のご愛顧の程よろしくお願いします。
今回のお題は下記の物とさせて頂きます。皆様のカキコお待ち申し上げております。

「今，貴方の装置で最もうまい具合に鳴るソフトは何ですか？」

過去ログは下記の通りです。
パート１ (01/02/15)：http://ebi.2ch.net/pav/kako/982/982247722.html
パート２ (01/06/10)：http://ebi.2ch.net/pav/kako/992/992177630.html
パート３ (01/07/30)：http://ebi.2ch.net/pav/kako/996/996469394.html
パート４ (01/08/12)：http://ebi.2ch.net/pav/kako/997/997609983.html
パート５ (01/11/27)：http://choco.2ch.net/pav/kako/1006/10068/1006862019.html
パート６ (02/04/06)：http://music.2ch.net/pav/kako/1018/10180/1018018866.html
パート７ (02/05/23)：http://music.2ch.net/pav/kako/1022/10221/1022152139.html
パート８ (02/07/18)：http://music.2ch.net/pav/kako/1027/10270/1027001099.html
パート９ (02/07/25)：http://music.2ch.net/pav/kako/1027/10275/1027554547.html
パート１０(02/08/03)：http://music.2ch.net/pav/kako/1028/10283/1028344820.html
パート１１(02/08/10)：http://music.2ch.net/pav/kako/1028/10289/1028947400.html
パート１２(02/08/17)：http://music.2ch.net/pav/kako/1029/10295/1029537378.html
パート１３(02/09/08)：http://music.2ch.net/pav/kako/1031/10314/1031467396.html
パート１４(02/09/21)：http://hobby.2ch.net/pav/kako/1032/10325/1032577401.html
パート１５(02/10/23)：http://hobby.2ch.net/pav/kako/1035/10353/1035304365.html
パート１６(02/12/02)：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1038777112/l50
パート１７(03/02/09)：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1044798963/l50
パート１８(03/03/29)：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1048945077/l50

パート１６〜１７は4/08現在見られない状態です。見られる様になった時点で別途ご報告
させて頂きます。

もぐもぐ、3番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな ........
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

もうクソスレ立てるんじゃねぇよボケ。

粘着スレ発生

>>1
>皆様から愛されているこのスレもついに
愛されている？(藁

>>1
>>2
アキシー手際が良いな。乙枯

>>1
お疲れ様。持ちもの自慢じゃなくて、機器や曲、演奏への
思い入れを聞きたいもの。

バカエンドー♪
バカエンドー♪
けなすと心が落ち着く

>>7さん
>アキシー手際が良いな。乙枯
どうも有り難うございます。
スレ立ての挨拶と、過去ログを分離させる様にしてから、1〜2を続けて
とらねばという気持ちばかりが強くなっていけません。

>>8さん
>お疲れ様。持ちもの自慢じゃなくて、機器や曲、演奏への
>思い入れを聞きたいもの。
どうも有り難うございました。
その為にもオーディオ的な観点を意識しつつ、ソフトを少し前面に出しました。

6ちゃんねる氏は、既存のソフトに興味が無い様だし、TKさんも最もお気にいりなソフトは谷村慎司の様だし。
このスレにおいて秋篠宮さんのお題は私には全く役に立ちそうに無いな(W

>>8さん
小生ならどうするかな・・・とふと考えると

シュヴァルツコップのモーツァルト歌曲集の中から選び出す事にすると思います。
・夕べの想いK.523
・すみれK.476　
・春へのあこがれK.596
の３曲があれば十分かもしれません。エリーザベト・シュヴァルツコップのソプラノの
美しく透き通る様な声に聞き惚れるだけでなく、ヴァルター・ギーゼキングの上手さにも
耳を傍立てて聴いています。
２５年前、下手糞なピアノで音を拾いながら、呟くように噛み締める様に味わった思い出が
蘇って来る、一番上手に鳴って欲しい盤のうちの一枚です。


本当ならC−コロムビアXL5149 (1956.11発売)のLPが欲しいところなのですが、
CDのEMI リマスター「ART」からも出ているのが嬉しいところです。

パート１８埋め立て工事完了！！

12で…とさりげなくイヤミを書くIであった

>15
イヤミになってるのか?Ｉちゃんは音楽には無知だし(オーディオについては当
方には断定しかねるが)。

ARTとは、始めから悪くないソフトですな。
私もEMIのARTシリーズは10枚以上持っている。
ただ結構玉石混交なんだよな。
マーキュリーリビングプレゼンスの復刻に比べると厳しいものがあるが、その頃のEMIの演奏者の贅沢さはなんとも素晴らしい。

と、むきになるAIであったのであった。

てゅーか、スレたてに命掛けてるね。アキちゃん。

ARTシリーズは、従来盤よりも音質的にも良い、と書かれていますが
AIさんはどう思われますか？

ttp://www.ongakunotomo.co.jp/news/n_0111.html

確かに、この頃の録音には面白いものがありますよね。
ビクター リビング ステレオ、コロンビア360サウンドなども結構楽しめたりするのも事実。

マーキュリー リビング プレゼンスではシュタルケルの弾くドヴォルザーク チェロ協奏曲
を喜んで聴いたものです。

アキシーはん

Iに無理して合わせんでもえーで。あんさんの持ち味が無くなりまっせ

何で12と17でAIのID変わってるの？

>>23
どこが、同じじゃないの？？？

トリップじゃなくてIDだよ。

>>23
接続しなおしているだけでしょ
Maybe

>>26
んだ

んだ。

蒸し返すようでスマソ
アキシーさんに質問です。　
オーディオルームにピアノを置いた方が良いの？ 無い方が良いの？
先ずそれを聞きたい。ピアノは無い方がいいんでしょう？
オーディオ的には。

でも置くしかなくって、なんだかんだと言い訳しているだけなんだよね？
ずっと気になって

>>29
蒸し返すなら同じような話の繰り返しと堂々巡りにならないように、
論点を整理するくらいのことはすれば?
下手すると煽り同然になるよ。

アキシーが釣れるかどうか？

>>30　　どうもありがとうございます。そうですね。
以前、我が家もピアノをリスニングルームに入れていました。
どうもやはり響きが乗るので別の部屋に移してしまった事があるから
確認しました。

もともと、ピアノのように初めから共鳴することを、響かせる事を目的として作られ
た楽器と、そうでない窓ガラスを同列に並べての比較は意味がないのでは。
響きの量が全く違うのだから。

ガラスの共鳴周波数のデータもどうだろうね。
実際の窓は、アルミや柔らかいパッキン等所謂複合材料ででダンプされていて意
外と響きにくいものです。自由振動のデータが単純に適応できると考えるのは「得
心がいかない。

それに1100ｍｍ×1800ｍｍというような巨大な開口ならば厚みが６ｍｍでは心許
ない。もっと分厚いものを使うだろうよ。６ｍｍを使う場合は上下に切って1100
×900を2枚にする方が安心できるように思うのですが。

という風に考えて>>29のようなカキコになりました。
煽りじゃないよ。

アキシー釣れるかな？
ヤシはダボハゼだからな
何でも食いつくゼ

藁

結論はオーディオルームとピアノ部屋を持たせるってことでいいですな。
問題はですよ。例え８畳のピアノ部屋であっても。
１）ピアノ部屋を録音スタジオと位置付けるか？
２）小ホール/ライブスタジオorハウスと位置付けるか？
ミキサーやPAシステムを置くとしても録音スタジオだと防音で仕切って
ミキサーやアウトボードは外に置かなきゃならないでしょ？
一方小ホールなら同居できる上にソファーとか観客席を設置してもいいわけよ。
セッションもやるわけだし。結論は２）とします。
以降は読まなくて良し。
３）できれば写真スタジオも兼ねたい
趣味の大型カメラと大型3脚、大型ストロボと防湿庫を置いてみせびらかしたいの。
４）趣味のものを飾りたい。
時計は高いからやってないけど、自転車の部品を飾るコレクションボード
も置きたいわけ。銀食器やガラス器はさすがにリビングのカップボードに置こうや。
５）オーディオルームにはホーンと８０ｃｍウーファーを埋め込む。
６）自作部屋とはオーディオだけではない。
ラジコンがメイン。
７）外には車が整備できるガレージ
廃車同然のジャガーを4台も置けばどうよ。
８）あとヨットも庭におきたいよな。
寝る。

もう、見苦しいなぁ。

ピアノの角に頭をぶつけて氏んじまえって言えば良いのかい？

>>29さん
>アキシーさんに質問です。　
>オーディオルームにピアノを置いた方が良いの？ 無い方が良いの？
>先ずそれを聞きたい。ピアノは無い方がいいんでしょう？
>オーディオ的には。
慎重に答える必要がありそうですね。
まず、オーディオ（オーディオルーム）に対する姿勢の違いが、貴兄と小生とにあると思います。

小生にとってオーディオは、前スレの376で6ちゃんねるさんにも申し上げた様に、音楽を
楽しむ為の「僕」でしかありません。そして、音楽は生活から切り離された空間で楽しむもの
ではなく、家族との生活の中に有るものです。家族と居る空間は、即ち居間です。居間の
中で音楽とともに暮らしていくと考えた場合、小生のオーディオルーム（居間）には
ピアノは無くてはならない存在だと思っています。

ピアノ自体は共鳴体の塊みたいなものなので、置き場所には相当気を使わざるを得ない
事は事実です。新居では、スピーカーから５〜６ｍも離せれば良かったのですが現実的には
そこまで距離を取るのは困難なのが現状です。オーディオに没頭する時、ピアノが後方に
少し間を置いて設置されているという程度になる予定です。


ある友人が教えてくれた言葉に「リビングオーディオ」なるものがありまして、その当人は
独立した本格的なオーディオルームで楽しむオーディオとの対比で表現する言葉として
考えている様です。
貴兄の場合は、どうも後者の楽しみ方をされるお方ではありませんか？それなら、
ピアノは出される運命にあったのでしょうね。

四畳半のアパートの住人だろう。

何とかして正当化しようとする虚しい試み

あきしーの努力は報われるのだろうか?

>>37
ピアノの響板はどうやって鳴りを止めるの？
小さいグランド使ってたけどどうにもならなかった。我慢するの？

>>32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/08 23:12 ID:???
>もともと、ピアノのように初めから共鳴することを、響かせる事を目的として作られ
>た楽器と、そうでない窓ガラスを同列に並べての比較は意味がないのでは。
>響きの量が全く違うのだから。
貴兄の仰しゃられる事は至極ごもっともで、小生の引用は不適切です。反省します。

>>41
駄耳にノイズは関係なし。

>>37
>　小生にとってオーディオは、前スレの376で6ちゃんねるさんにも申し上げた様に、音楽を
>　楽しむ為の「僕」でしかありません。
この場合　「僕」というのは「下僕」の誤りではないですか？

ノイズと言っても、元々人に聴かせるための楽器の音なんだから、不快なノイズじゃないでしょ。
ピアノのある部屋で生演奏を聴いて、ピアノの共鳴音が不快で追い出したくなったという話は聞いたことないなぁ。

カレーはキーマ

>>44さん
「しもべ」と書いた積もりですので、下僕と考えて頂いて結構です。

そもべandげぼく
したぼく最強

>>44
同じ意味じゃないの？

埋め立てか？

>>45
ピアノの演奏でピアノの共鳴音は当たり前、無いと変。
でもピアノの出番のない音楽で、ピアノの共鳴音が聞こえるのは
これまた変です。

例えば、ドラムソロのCD聞いてて、ピアノの響きが乗ってきたら
私は気になる。
勿論、貴方にも気になりなさい　というつもりは全く無いけど。

>>51
ピアノのある部屋で生演奏って話は、そりゃ当然ピアノ以外の曲だよ。
ピアノのある部屋でヴァイオリンソロやギター3重奏を聴いたことがあるけど、ピアノの響きは気にならなかったけど。

>ヴァイオリンソロやギター3重奏

生演奏でね。

>>41さん
>ピアノの響板はどうやって鳴りを止めるの？
>小さいグランド使ってたけどどうにもならなかった。我慢するの？
グランドピアノも現在物色中で、実際の部屋での共鳴具合は不明です。
貴兄の場合はどの様な手を打たれたのですか？
また、6ちゃんねるさんなら、その共鳴の御し方をご存じかと思うのですが・・・

俺も共振するようなものを搬入するのは反対かな。

いつかリスニングルームがもてたらこうしたい、みたいな話になってない？

アキシーがｳﾞｧｶを召喚しやがった。
どうやら議論に水をぶっ掛けたいらしい。
うやむやにするつもりか。

>>53
ちゃんとした演奏会で、鳴らしもしない楽器を置きっぱなしにして
演奏する訳無いだろう？
物置演奏会じゃないんだから。
見かけの問題もあるけど、演奏家は気にするよ。横にピアノがあると。
大きな会場ならば響きはリスナーにまで届かないかもしれないけど
アキシーの部屋の場合は、言わずもがな　です。

オルガンなんかはどうなの?あれは共鳴しないようになってるのか
な?

録音現場以外の音の響を作ってしまうようなものは
部屋の固有振動であれ、配置されたものであれ
無い方が理想なんじゃないの？
僕はそう考えるけどなぁ
現実には実現不可能だけどさ。広い部屋や厚い壁は
そのために必要だったんじゃ？

理論的には無響室が理想だよ。

夢や思い込みじゃなく経験と理論に基づいた説明を、誰か書き込まないかな。
このままでは全然らちがあかないような気がする。

>>59
そうか！だからサントリーホールは音が悪いのか！！！
パイプオルガンが共振していたんだな。

>>61
部屋のアンビエンスが収録されていないソフトだと逆に不快かも。
まぁ、その場合ミックスダウンが悪かったわけで再生装置や部屋のせいでは決してないわけだが。
どこまでのライブさやデッドさを要求されるかはソフトによるよなぁ。

>>45
ええその通りですね。しかしその付帯音が毎日で耐えられるかどうかは・・・。

コノミですよね、と言って逃げますが。

あらら、
無響室で音楽を聴く気はありませんが・・・。

>>54
「部屋を別にする」にするしかありませんでした。
ピアノの部屋（と言っておりましたが）にはサブを置いて小音量で・・・。

録音現場以外の音の響を作ってしまうようなものは
部屋の固有振動であれ、配置されたものであれ無い方が理想

>>66　44さん
どうも有り難うございました。
もともとの部屋はどのくらいの大きさで、オーディオの聴取位置からピアノまでは
何ｍくらい離れていたか？お教え頂けませんか。

お題目を唱えている人物が約一名

皆さん申し訳無い。
先に休ませて頂きます。
それではまた。

ピアノを部屋に置くのはちっともかまわない。
ピアノの共鳴板がなくのも個人の自由で問題ではない。
しかしピュアの板で偉そうなことをとうとうとオーデオを述べるはやめて欲しい。
ＨｉＦＩ再生原則その１ぐらいなことを破っておきながら。
ここへ来ている人は少しでも自分のオーデオを進歩させたいからきているの
に、盛大な付帯音の付いた音での最適チューニングの深ーい経験を語られる
のも大変に迷惑だね。
何度もも言うけど家族でリビングにピアノとオーデオの共存自体の問題
はまったく無い。

しかし、問題のすり替えはイカンなあ。

おれは馬鹿だった、ロマンがこんなレベルの低い連中の集まりだったとは
知らなかったのだから。
薄幸の美貌のヒロインを書いてる小説家本人の顔を見たときに感じた
幻滅みたいな。

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

オーデオをヤワな部屋に置くのはちっともかまわない。
壁・床・天井がなくのも個人の自由で問題ではない。
しかしピュアの板で偉そうなことをとうとうとオーデオを述べるはやめて欲しい。
ＨｉＦＩ再生原則その１ぐらいなことを破っておきながら。
ここへ来ている人は少しでも自分のオーデオを進歩させたいからきているの
に、盛大な付帯音の付いた音での最適チューニングの深ーい経験を語られる
のも大変に迷惑だね。

オーデオをヤワラの部屋に置くのはちっともかまわなぃ。
そこで受け身の練習をするのも個人の自由で問題ではなぃ。

薄幸のスレはこうしてまた荒らされるのであった。

あきしーは新居のプランであれこれ悩む一番楽しい時期だな。
あとはこんな筈ではなかったという焦燥感と支払いの苦しみだけが残る。
藁

ジュードー部屋も確保汁！

又首吊れとかぃゎれそぅ（ω

コテハンの偉そうな言葉を真に受けるからこうなる。
普通の人間なんだから。言ってることの六割ぐらいに見てやれば良いのに。

こうして音響原理主義者Iの粘着攻撃は続くのであった。

ドボルザークのチェロ協奏曲は、マーキュリーでも35mmフィルムで収録しているから、特に音が良いですね。
演奏も良いし。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36198764

コテハンが偉いわけではない。手の内さらけ出したりして

ピアノ込みで理想的な音響特性になるように設計するんじゃないの？

>>71
> しかし、問題のすり替えはイカンなあ。
どこに問題のすり替えがある?
71が二つの問題をごっちゃにしているだけじゃないのか。

みんなそれぞれ色んな条件の中で工夫しながらオーディオやっている。
インテリアを考えて妥協したり、狭い部屋だったり、音量が出せなかったりとか、
その中の一つの条件がピアノ入りだったというだけのこと。
例えばブレーカー直で電源を引いていないからという理由で「ピュアではない。オーディオを語るな。」なんて言われても…でしょ？

>>85
それこそが粘着ヤローの粘着らしいところなのぢゃよ
粘着する対象がIからアキシーになっただけ。

漏れはアキシーがどう処理するかを見たい見物客。
逃げるか、無視するか、キレるか、それとも説得するか。アキシーは切々と説いてくれるかのー。

>>87
無視してほしい。馬鹿に何言ってもしかたないんだから。

新スレおめでとうございます。しかしパート１８はあっという間でした・・

お題ですが、「The Brecker Brothers,Return Of The Brecker Brothers」
「Dennis Chambers, Outbreak」
この二つです。
特にデニチェンのドラムサウンドが今までになく図太いもので、凄い音圧感です。
理屈抜きで快感ですね。

私のオーディオルームにはドラムセットがありますが、そのままだと
やはり鳴ってしまいますのでＣＤにあわせて叩いたりする場合以外は
バラして重ねて積んでおきます。

演奏会等でもスネアなんかは特に裏のスナッピーが音を拾って雑音が出るので
頻繁に切ったり入れたりするのに気を使います。

>>88
アキシーの売りは「バカ誠実」ぢゃないかえ？くやし涙を流しながらキーボードに向かう中年のオッサンの姿を想像してみ。
粘着相手に説得できないとわかっていても立ち向かうのだアキシー！！

>>87
そら、自分で自分に粘着はできんわな。

Ｉちゃんは究極のナルシスト、072愛好家だから、できるかもよ。

沈黙をまもるアキシーだった

○貞をまもる(ry

このスレのコテハンぜんぜんだめじゃん。
４０代おじさんみたいなやさしくて経験豊富で気取らない奴はいないのか？

オーディオルームにピアノ置くのって、いけないの？

粘着や荒しが蔓延っている中で、コテハンが真面目レスしてるのは
全く笑える・・・誰もまともに読んでへんのに。あはははは。
で、粘着・荒し蔓延の原因になってるのが、コテハン連中の
目立ちたがりや精紳と装置自慢と訳の判らんロマン哲学（爆）
かと思えば、粘着・荒しにオベッカ使ってみたり（藁）

ロマンスレに限らずコテハンは目立ちたがりや

.

100

コテハンが目立ちたがり屋で悪いか？
コテハンがいなくては大方の香具師は何の話題もないだろう。
大半がアンプの回路もカートリッジの原理もＣＤＰの中身の知らないアホぞろいで、
おまけにSWオンすりゃマタイが聞こえますよー、ときた。
あほらしくて見ちゃいられん。
バカエンド買えないやつはバカエンドくさすし、自作出来ない香具師はホーンはだめですよー
とホザクシ、ピアノ弾けないアホはオーディオルームにピアノはだめですよーだと。
お前らそうやって自分のオーディオをますます惨めなものにしていくんだろうなぁ。

6ちゃんねる氏がピアノを弾けるって話は知らないな。
ピアノ弾きでショパンが嫌いな人は少ないと思うし。

そんな、目立ちたがってなんて・・・ぃませんょ？ﾎﾝﾄだょ？
神にも誓えますょ？

ｺﾞﾒﾝｩｿﾃﾞｽ

>>101
なかなかキモーイ。
真性ですね。

>>97
コテハンの質の問題。もう少しスマートに話題を処理できる大人が
コテハンとして立ってくると流れが変化するかもよ。

だけどオーディオを客観視できるような人間は少ないかもしれない。
その上このスレッドに常駐する気になれるのは少しアッチへ逝って
しまったお方ぐらいかもしれないな。

埋め立て埋め立て楽しいな。

私自身はPAの仕事などでピアノにはさんざん苦労しているので自分の
オーディオルームに置くのは考えられませんが、ピアノが好きな人にとっては
問題ないんじゃないでしょうか？
大型の天然スプリングリバーブがあるぐらいのもんでしょう。
良い置き方と悪い置き方があるだけとも思います。
木造でも床の施工の段階である程度補強しておけば後からの配置換えも
出来ますし。
またピアノは床も含めての楽器なので足部インシュレーターや音響部材で
ピアノと部屋の響きを良い方向に持っていくのは可能だと思います。

実際にオーディオとの干渉を少なくして、かつピアノの音も生かすには
色々やってみて一つずつ現場主義で解決していくしか無いと思います。

部屋を分ければ済む話の様に思うけどね。
オーディオルームが狭くなる！と感じるなら、ASCやQRDを大量に入れるとか。
いずれ、ピアノと同居は一度でこりごり、私は金輪際やらないだろう。

>>101
沖縄の方ですか？

>109
意味不明

>94
遅レスですが別に守ってるわけぢゃなぃです。貰ってくださぃ。

トリップ違いのAIは何なんだ?

>>111
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRも童○だったのか。

「も」？
他に誰が？

誰にどう応えてよいのか分からぬ状態ですな。
特にＡＩ氏は誰が本物なのかね？

AI ◆4wBVGeQHPA
AI ◆nBJ084Ih2c
名無しID有りAI
名無しID無しAI

いずれもスルーで。

キチガイジジイ真夜中の訪問。

テスト

>>54 ：彰篠宮殿下
お久しぶりです。
今夜は明日出すレポートに追われて徹夜になってしまいました。
気分直しにのぞいてみたが相変わらずですね。

さて、ご質問の件ですが、私の部屋では基本的にSPの床とピアノの置いてある
床は床振動的には遮断されておりますのでそちらの方は考えておりません。
問題は空気伝播による共振であろうと思いますが、蓋を開けない限り気にはな
りません。やはりピアノの脚の音響伝播が問題であろうと思います。
我が家では、セラミックスの袴をはかせてみたりもしたのですが、やはり自然
（真鋳のキャスター）のままが良いようです。
ピアノは床も鳴らすことを想定した楽器ですので、床材を吟味してください。
家庭のような小空間では、必ずしもカタギの張り床が良いとはいえないようで
す。私のところでは天然コルク材の下地の上に樫の寄木を張っています。
ピアノの共振云々を言われますが、ピアノやチェンバロのような楽器があって
初めて自分の部屋の総合的な音が分かるのであって、オーディオの為に楽器を
追い出す気にはさらさらなりませんね。その意味ではオーディオは音楽の僕で
しょう。
しかしオーディオの奏でる？音も別の意味で音楽（愉悦）であることは紛れも
ないことです。
オーディオに特化すると、音楽が分からなくなる（どうでもいい）ことも事実
として経験しています。

粘着や荒しが蔓延っている中で、コテハンが真面目レス・・・＞９７
あ、なるほど（笑

最近は理屈じゃなくて自分の宗教についてだらだらと垂れているだけだしな。
斜め読みで十分。

「訳の判らんロマン哲学」ってやつか。
アフォ丸出し。

私がピアノを置いていた頃の問題は、確実に音像が共振故にピアノの方に依っ
てしまった事です。
これでは音場がどうのなどと言える状態では無くなるので、金輪際同居はあり
得ないと考えています。
あと部屋で生楽器が鳴る事を聞きたいのなら、ギターでも十分その役は果たせ
るかと思いますね。圧倒的に音を劣化するピアノを置いておくのはデメリット
の方が多いと思う。
また、ピアノばかりを聴く訳ではないので、ピアノの音だけ生と確認しても
仕方がないし。
更にはロマン派の音楽を理解出来ないという事は、相当に音楽が分からなく
なっている、と老婆心ながら思うのだが・・・・

さすがブラームスの交響曲を駄作だ、などと決めつけそうになった御仁には
音楽がよ〜〜〜〜〜くわかっていらっしゃるようで（ｗ

ミュンシュの指揮では駄作か、と感じたが、バントの指揮では良い曲だと分かった。
そんな経験が無いなら、自分の耳に正直ではなく、世評などで音楽の評価を決めている証拠。

じゃなくて、単にアンタは自分の好みだけで全てを決めているんでしょうが…
オーディオといい、音楽といい…。

夜郎自大というか、発想が幼児そのものだね（ｗ

某ラジオ番組でジャズピアニストの小曽根真さんが
「ピアノの和音の再現性の正確さはCDよりもアナログレコードが上。」
といった内容の発言をしていたようなんですが、
皆様はどう思われますか？

音楽における好みは最大のファクターだろ？
俺はただのアマチュアだ。自分の好みで決め付けて何が悪い。

だったら、６ちゃんやアキシーにピアノに関してガタガタ言うんじゃないよ。
自分の好みを尊重するなら、他人のそれも尊重すること。
それが人間としての最低のマナー。

>>77さん
>あきしーは新居のプランであれこれ悩む一番楽しい時期だな。
>あとはこんな筈ではなかったという焦燥感と支払いの苦しみだけが残る。
はは、支払への不安は既に始まっており、考えているプランをどの様にして絞り込むか？
という辛い状態です。

>>81　AIさん
>ドボルザークのチェロ協奏曲は、マーキュリーでも35mmフィルムで収録しているから、
>特に音が良いですね。
あの時代に、あれだけ立派な録音を残すことが可能だった、というのは今聴いても驚きです。
復刻盤の楽しみとしては、演奏の良否よりも録音の当たり外れの方がワクワクします。
演奏そのものは指名買いみたいなところがあるので、極端なハズレはなく、「予想通り」か
「思ったほどではない」のどちらかになってしまいます。

>>87 見物人さん
>漏れはアキシーがどう処理するかを見たい見物客。
>逃げるか、無視するか、キレるか、それとも説得するか。アキシーは切々と説いてくれるかのー。
これはこれは・・・（＾＾;）
ループに入りそうなので、というよりオーディオについての姿勢が違う様に思うので
議論は避けておきます。敵前逃亡した、と煽られるでしょうか？

>>89 しょうちゃんさん
ご無沙汰しております。前スレの書き込みにはご挨拶できず申し訳ありませんでした。
>お題ですが、「The Brecker Brothers,Return Of The Brecker Brothers」
>「Dennis Chambers, Outbreak」
どうも有り難うございました。
こんなソフトのエネルギーを快感を感じるまで再生できるのは羨ましいなあ。
ドラムでいうと、以前にも書きましたが小生の驚きはマックスローチでしょうか。
魔術師の様に感じたものです。

>>89 しょうちゃんさん
>私のオーディオルームにはドラムセットがありますが、そのままだと
>やはり鳴ってしまいますのでＣＤにあわせて叩いたりする場合以外は
>バラして重ねて積んでおきます。
実家に居た頃は、移動しやすい楽器については小生も部屋の外に出していました。
打楽器は気を使いますよね。ピアノも立派な打楽器です・・・

>>102 AIさん
>6ちゃんねる氏がピアノを弾けるって話は知らないな。
おや、そうでしたか？6ちゃんねるさんはご家族でピアノを楽しまれ、
確か氏ご自身は調律まで手掛ける事もある、と依然のカキコで読んだ
覚えがありますよ。

>>107 しょうちゃんさん
ピアノの置き方の件、>>119 で6ちゃんねるさんが書かれているので
面白いですよ。
>私自身はPAの仕事などでピアノにはさんざん苦労しているので
是非とも苦労話をご披露願えませんか？

>>108 AIさん
>部屋を分ければ済む話の様に思うけどね。
ごもっともですが、小生は一緒にしたいのですよ。

>オーディオルームが狭くなる！と感じるなら、ASCやQRDを大量に入れるとか。
家族と過ごす部屋に、QRDは置きにくいですね。何も知らない家人はスノコと
間違えるかも。（＾＾;）

>>119 ：6ちゃんねるさん
>気分直しにのぞいてみたが相変わらずですね。
ご無沙汰致しております。春休みが終わっても、まだまだです。季節でしょうか？

>さて、ご質問の件ですが、私の部屋では基本的にSPの床とピアノの置いてある
>床は床振動的には遮断されておりますのでそちらの方は考えておりません。
建築的な見地からは、建物筐体相互の振動を伝えない様にするのが原則です。
さすがですね。

>問題は空気伝播による共振であろうと思いますが、蓋を開けない限り気にはな
>りません。やはりピアノの脚の音響伝播が問題であろうと思います。
足は、防災（地震）の面からゴム系統の緩衝材を履かせざるを得ないと思います。

>ピアノは床も鳴らすことを想定した楽器ですので、床材を吟味してください。
>家庭のような小空間では、必ずしもカタギの張り床が良いとはいえないようで
>す。私のところでは天然コルク材の下地の上に樫の寄木を張っています。
新居は温水床暖房との絡みもあり、耐荷重面、素材について思案中です。
とはいったものの、探している楽器が中古市場から出てくるか？の方が問題かも
知れません。

>ピアノの共振云々を言われますが、・・・略
様々なご意見があり、玉虫色の合意ポイントは無さそうです。

あきしーの欲すぃ中古ピアノって一体何なんだょぅ

アプライトの中古なら、思いっきり古いヤマハとかどう？
ヤマハの戦前のグランドも、面白いらしい。
当時は、手間暇かけて、丁寧に作っていたから、直るらしいし。
スタインウェイなら、中古でも結構いい値段が付いてるし、今のものよりも
音が良かったりもするらしい。

>>129
AIの幼児性がよく分かるね。この人は他人の好みを許容できないばか
りか、「好き-嫌い」と「よい-わるい」「正しい-間違っている」の
区別がそもそもついてないんだと思う。

>>139さん＠お腹いっぱい。 04/10 11:19 ID:???
あきしーの欲すぃ中古ピアノって一体何なんだょぅ
宅地購入の話が持ち上がった頃から、大橋幡岩氏が設計したグランドピアノを
探しています。銘柄ですとオーハシか古いディアパソンです。
NHKがTV放映して品薄に拍車が掛かり、入手難を極めているので困り物。

アップライトでもグランドでも饗板の近くで耳をすませば盛大に鳴っている
ことが万人に確認できることでしょう。
音色は好みにしても、音像がそのために壊れても良いと考えるならば、
正確なステレオイメージを目指すことを止めることですし、
音像が壊れるのに気付かないのであればずいぶん鈍感なことだと思います。
どちらにしてもご自分の好きなように、としか申せません。

オオハシ・ディアパソンは状態の良いオリジナルが入手できるといいですね。
20年位前でも入手は難しかった。

>>143
> 音色は好みにしても、音像がそのために壊れても良いと考えるならば、
> 正確なステレオイメージを目指すことを止めることですし、
正確な音像やステレオイメージの再現を目指すかどうかも、結局は好みの問題
ではないの?そういう話が以前にもあったような気がする(このスレではなかっ
たかもしれない)。

>>144
ええ、正確な音像やステレオイメージの再現を目指さない、という方向でも
かまわないと思っていますよ。

>>145
返答どうも。いや、143の言い回しにちょっとトゲを感じたもので。
気にしないでください。

>>143 41さん
>アップライトでもグランドでも饗板の近くで耳をすませば盛大に鳴っている
>ことが万人に確認できることでしょう。
共振については、6ちゃんねるさんも仰しゃられている様に、
「床から伝わる振動」
「空気中を伝わる振動」
とどうやって折り合いを付けるか？がポイントとなりそうですね。
ステレオによる音楽再生に関しては、レイアウト面でになるべく影響が少ない場所を
選ぶしかありません。

>>143 41さん
>オオハシ・ディアパソンは状態の良いオリジナルが入手できるといいですね。
>20年位前でも入手は難しかった。
有り難うございます。
オオハシは全体でも8000台弱しか製造されておらず、価値を知る所有者は手放さないという
事情も重なって、入手かなり厳しいものがあります。
じっこんのピアノ業者からは、1970年製のヤマハCSは如何と持ち掛けられていますが、
まだ新居に移るまでは間があるので、素知らぬ振りをしています。
まぁ、入居にこだわらず気長に待っても良いし・・・。

オーハシのピアノってなによ

>>123 ：AI君
私がいつロマン派が理解できないといったかね。
１８世紀以降、ピアノが宮廷から出て以来、ロマン派の音楽を理解できなくて
ソナタのほとんどは弾けないでしょう。
ロマン派にも長い道程がありますが、もし私が好きでないといったとしたら
（理会していないのとは違うよ）多分ショパンのことだと思う。
私は主題のフレーズを弾き手の気分によって揺らす（感情移入といってもよいが）
ような演奏を好まないのですよ。これを即興的というのならほかにもやり方が
あるでしょう、といいたくなる。
おまけにショパンの楽譜にはその即興部分に細かな注文がついているんですよ。
弾いていて「やってられんなー」というのが正直な気持ちです。

>>136 彰篠宮さん
＞是非とも苦労話をご披露願えませんか？
主にハウリングの問題です。
ビッグバンド等の大編成バンドに生ピアノが入る場合はどうしてもピアノの音圧を
上げなければならないのに非常にハウリングしやすいので、いつも苦労します。
ふたをあけたり閉めたり、マイキングを変えたりして対処しますが、最終的に
決まるまで一番時間がかかってしまいます。

さらに使えるマイクの数も限りがありますし、ピアノだけに何本もマイクを
割り当てるのも調整を考えると実質的に無理なので、弦の上から至近距離で
狙うわけですが、やはり本来の音とはずいぶんと違ってしまいますので
イコライジングでなんとかするしかない訳です。

さらに他の楽器の音圧でピアノが共鳴しハウリングを誘発する事も多いので
とにかく一番大変な楽器だと思います。

AIの相手はしなくていいのに。突っついてもスレが荒れるだけで何も出て来な
いこと、もう証明済みでしょ。

長いヨーロッパ生活で、特にヨーロッパ的なロマン派の音楽は苦手と書いていた筈ですが。
もしもそうでないのなら、西洋音楽の大きい部分を占める音楽を楽しんでいる訳ですから、喜ばしい事です。

>>153
ピアノ弾けもしねーくせにと６ちゃんにからんでおきながら、失礼しまし
たの一言も無いのか？相も変わらず識者ぶって、ほんと鼻持ちならないね。
コニサーＩちゃん。

>>148 ：彰篠宮殿下
ヤマハのＣＳは良いですよ。特に70年代のは確かカナダ産の楓材を使用しており
めっけものだと思います。しかし、でかいですよー。
Ｓ＆Ｓに比べると低音の伸びが今ひとつの感がありますが、高音は所謂ヤマハトーン
で綺麗です（好きな人は多いだろうなぁ）。
ディアパーソンは今日入手することはほとんど絶望的でしょう。個人が手放す
のを待つしかありませんね。
オーディオへの影響を別にすれば、ピアノそのものの響きを室内でコントロー
ルする方が難しいです。
本当は部屋のまん中置きたいところだけどそうも行きませんので、他の楽器の
演奏者も邪魔にならない場所を探すのに苦労しました。
結局レコードラックを背にして対角線上にSPがあるという位置に落ち着きまし
たがラックの後ろが納戸兼機械室（といっても空調ダンパーと配電盤しかない
が）が400mmの音響調整ボックスをはさんで在り、この空間が見かけ上音響空間
の拡大に役に立っています。それでもピアノの最低域のffは飽和気味です。
それからピアノの脚にゴムのダンパーはやめた方が良いですよ。どんな名人が
弾いてもピアノが情けない音にしか鳴りません。
ダンパーを入れるならば床そのものを免震構造にした方が防災面からも効果的です。

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>>148 ：彰篠宮殿下
さっき言い忘れたが、国産でしたら「シュベスター」なんかも良いピアノです。
ベーゼンを手本に作られたといわれていますが、家庭におくにはとても音色も
柔らかく暖かい感じのするピアノです。
良い材料を使い練達の職人がこつこつ作っている珠玉のようなピアノです。
生産量が大変少ないので注文を受けてくれるかどうか分かりませんが、お知り合いの
ピアの屋さんに当たってみたらいかがですか。

>>157:119
ピアノの蓋は何ヶ所ありますか？
蓋をした場合饗板は外部に面していない構造ですか？

>>158 ：41さん
一寸意味不明。
ピアノの蓋は大きく分けて鍵盤の蓋と本体（弦の張ってある鉄骨と饗板）の蓋
ですね。鉄骨は現代ピアノは例外なくフル鉄骨を使っています。
饗板は、下から覗いてみれば判るように音を響かせるため床に向かってむき出
しです。
しかし饗板が音を出すわけではなく、フレームに張られた鋼線（所謂ピアノ線
）がハンマーにひっぱたかれて震えるわけで、その振動は主にピンを伝わって
饗板に届きます。ですからピアノ線が震えない限り音は出ません。
反対に饗板を共振させてピアノ線が振動するかと言われると「そうかもしれな
い」としかいえません。
経験から言ってピアノが入ったからSPの音が濁ったとか、極端に悪くなったと
言うようなことはありませんね。
おそらくそのような場合、SPの過渡特性が極端に悪いか、ピアノを共振させる
他の要素（床や壁）があるのではないでしょうか。

>>
特殊なピアノの話でないのあれば、ピアノの講釈は結構です。
(一応オザワセイジの後輩だったりしますので)

ＳＰが鳴って饗板が共鳴することはお判りになる？

共鳴しても定位に影響しないとお思いになるのであれば
これ以上のお話は無意味ですね。

「饗板」は「響板」の間違いだとばかり思っていたんですが、ウェ
ブ検索をかけてみるとけっこうヒットします。勘違いしている人が
多いのか、「饗板」も正しいのか、「饗板」が本来の用字なのか、
教えてもらえるとありがたいです。

>>160
おーい、痴呆症の老人に餌与えんなよー。

いいかげん部屋の中の障害物による音の劣化について
語るのをやめたらどうだ？
そういう細かい技術的註釈はロマンとはあまり関係ないのだが。

>>140
その世界があったかあああ！！！！。
ビンテージ楽器！
よーし、研究してみよう。これでまた一歩貴族に近づいた。

奇族に近づいていることは間違いない。

響板です。失礼しました。饗板という言葉はないと思っています。
DIAPASONブランドも20年程前にKAWAI製なら入手可能でした。これも訂正します。

>>159ではピアノ線の無きにまで言及しているのに響板の鳴きに気付かないので
あれば、たいへん不思議だと思っています。ピアノほどの重量物を置いて
鳴るような床であれば（壁というのがまた訳がわからない）置かなければ
もっと鳴ると思いますが、なぜそのような理屈をこねるのかわからない。

私宛にあまりに訳のわからない講釈をなさるので書かせていただきましたが、
みなさまが、あのような不思議なお話をありがたがって聞くスレであって
お邪魔をしたようであれば謝ります。

>>147 の返答をするつもりでしたが、防音知識の基本ですから正しい知識
を身に付けることは容易でしょう。どこかの御仁の間違った知識に従うのも
貴殿の自由です。

>>160
楽隊崩れかなんか知らんが41は失礼な香具師だな。
お前が先にバカなことを訊いたんだろ。
こちとらは、すっぽりくるまれたピアノがこの世にあるのかと思ってしまったよ。
ピアノの饗板が共振するより、おぬしのがらがらの頭が共振しないように御気お付け遊ばせ。

6ちゃんねるって書こうね。

長い割りに内容のどうでもよさが目立つ６ちゃんのｶｷｺの
揚げ足なんて、取り始めたらｷﾘがない

もう、スルーの原則を忘れたのか?
このｳﾞｧｶども

このスレはスルーが原則。
内容の無さでピュアで一二を争いだしたな。

>>166 41さん
>DIAPASONブランドも20年程前にKAWAI製なら入手可能でした。これも訂正します。
KAWAI製DIAPASONなら今でも新品が入手できます。青山にある河合楽器のショールーム
にも置いてあるのではないでしょうか。KAWAIといえばBOSTONは随分とお買い得の
イメージがあります。真面目に作られている感じがしますしね。

>>166 ：41さん
響板の件は響く板ですからお説の通り。
私はずーっと以前にだが、ピアノを調律するとオーディオの音が変わりますよ、
と言っている。
当然ピアノが共振しているからだが、それを不快に思うかどうかは言っていない。
私は終始ピアノを追い出すほどの影響は我が家では無いよ、と言っている。
耳が悪いからだ、と言われればそれまでだが、このような中でもオーディオの
改良が進んできたことを思えば、共存してきたからだとしか応えようがありま
せんね。

＞159ではピアノ線の無きにまで言及しているのに響板の鳴きに気付かないので
＞あれば、たいへん不思議だと思っています。

......とのことですが、
＞反対に饗板を共振させてピアノ線が振動するかと言われると「そうかもしれな
＞い」としかいえません。
と応えたつもりだが。

>>170
つ〜おめえは、スルーできないって訳か（ｗ

jisakujienn

>>166 41さん
>147 の返答をするつもりでしたが、防音知識の基本ですから正しい知識
>を身に付けることは容易でしょう。どこかの御仁の間違った知識に従うのも
>貴殿の自由です。
従うとか従わないとか、ではなく様々なご見解に耳を傾けるのが肝要と考えております。
基本的な部分を押えて、後はカット＆トライで楽しみますよ。

それと、6ちゃんねるさんからお伺いした事は、防音に関する情報ではなく、
氏御自身が実践されその経験に基づいたピアノの音の御し方についてのご見解です。
小生にとっては、楽器とともにオーディオを楽しむ方の貴重なご意見です。
同様に、貴兄からも（どの様な環境の部屋であるかは存じませんが）音響追求の為に
部屋からピアノを追い出した、といお話を頂きました。AIさんからも・・・。
出来る事なら貴兄からも、ピアノを追い出すに到るまでの「悪あがき」を教えて欲しかった
と思います。

あきしーは馬鹿を召喚してスレを荒すのが好きだな。
もう、確信犯だな。

part1とpart2を暇にあかせて読み返してしまったよ。
あの頃に比べると、メンバーの変遷もなかなか激しいね。

間違っているにせよ理論を語る人間がいなくなったのは寂しい限りだが。

>>172
一度防音マット（今あるかは知りません）を付けて定位に影響がないか
試されてみては？それでも影響が無いよと感じるのであれば、これ以上ムダですね

実は６ちゃんの部屋は３００畳くらいあったりして

なら影響無し！

>>171 ：彰篠宮殿下
既知の事でしたら失礼します。
ttp://www.itoshin.co.jp/special/spec003.htm
ここにピアノを待つ間、わくわくしながら読める本がいっぱいありますよ。
同じ題名の「スタインウｪイ物語」は高城氏の著作もありますが、大変面白く読みました。

>>178
定位、定位と馬鹿の一つ覚えじゃあるまいし。
影響が無いと誰が言っているんだ。
ピアノに限らず、色々な物が影響するのは当たり前だろう。
人それぞれの環境がちがうのだから、影響の仕方が違って当たり前。
何処の誰かじゃないが、そんなことより、
バカエンドの音の悪さが分からない方がよほど笑えるわ。

ゃっぱ体位は大切だょぉ

>>178 ：41さん
防音マット？寡聞にして聞かない。
吸音材ですか？どのくらいの帯域に効果があるのですか。
定位については結構気にしてまして、大型のプレナー型（ｱｷｭｰｽﾀｯﾄ）を入れた
のもそのせいでした。
ホーンはその辺が比較的自由に設計できるので一応満足はしておりますが、
ピアノの真横にいると影響が感じられますね。
我が家ではリスニングポイントは横方向より縦方向（SPより遠近方向）の方が
狭いです。

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↑ぃょぅが喜びそーだったりして

どき！

178 ：41 ：03/04/10 21:54 ID:???
>>178
>一度防音マット（今あるかは知りません）を付けて定位に影響がないか
>試されてみては？それでも影響が無いよと感じるのであれば、これ以上ムダですね

↑
こいつ、じつはＡＩじゃないのか？

柿の種、イボイボ付けたら、粘着子。

おはようございます。
本業のプロジェクとが一段落したので、少々Hiになって久しぶりにホーンシス
テムに火を入れました。
メーカーから借りっぱなしのＦ-35ｘ2台もやっと火が入りました。
その前に計画していたアナログクロスオーバーの変更、560Hzを組み込んでで
みましたが、大変音が柔らかくなって拍子抜けです（この方が良いと言う人が
いるのはわかっていますが）。
デｼﾞチャンにはじっくりと取り組むことにします。
オーディオに関心が向くと、ピアの件も判らぬことではありませんね。
やはり再生が全てか、演奏の検証の為の再生か、で想いは変わるのでしょう。
私はどちらも好きなので優柔不断なのですよ。
所詮プロの音楽家ではないのですから、再生音といえ立派な演奏には脱帽です。
今日はF-35の性格をじっくり探って生きたいと思っています。

>>181
かわいそうに。
いや、幸せなのかも。

彰篠宮さん、こんにちわ。今回はソフトよりの御題ですね。
私が普段聴く音楽は1950〜60年代のが多いので、チューニングもそこ向けということになりますかね…。

ＥＭＩのＡＲＴはとても注目してるシリーズですが、あれにも賛否両論あるから面白いものです。
マザーテープからやり直してるので音の鮮度は確かに上がってますが、
かなり耳障りな音に仕上がってるのもあるんですよね…。
日本にあるマスターをいじくっただけで鮮度的にはかなり劣るはずのＨＳ２０８８や、
特別な処理は唱っていないフランスＥＭＩ盤の方が聴きやすい音に仕上がっている場合もあるのは、
元々の録音がそういうクオリティなのか、あるいはマスタリングエンジニアの好みが大きく反映してるのか、
興味の尽きないところではあります。
録音評論家（笑）の嶋譲氏によれば、50〜60年代のＥＭＩ録音のクオリティはかなり高いそうなんですが、
彼曰く、「その音は初版オリジナルプレスのＬＰでないと味わえない」そうなんで、
未だにその真髄には触れることができないでいるのですよ（笑）。

ＣＢＳのワルター録音も、ＣＤでは最初のマックルーアマスターの物や、
最近ではフランス盤が音がいい（聴きやすい）ので、
途中で買った日本盤を順次それと入れ替えているところです（笑）。
これも、たぶん、エンジニアの腕（耳）なんでしょうね…

最近は七誌だったのに、急にコテハン使いよった

宮さま、新スレおめでとうございます。ご無沙汰お許しを！

>　最もうまい具合に鳴るソフト
一応オールマイティ目指してるんですけど、やっぱり得手不得手は少し残ってます。
そうですねぇ、天使のささやきを思い起こさせる古楽器の響きなんかは得意かも！
薄くて軽い胴体に張られたローテンションの弦、立上りの速い軽くてよく伸びる音。
ビオラ・ダ・ガンバがチェロに聞こえたり、トラベルソが尺八になったら幻滅です。
で、チェンバロやリュートといった撥弦楽器での微妙なタッチの変化にも拘ってます。

分身の術が炸裂中

>>180 6ちゃんねるさん
>ここにピアノを待つ間、わくわくしながら読める本がいっぱいありますよ。
>同じ題名の「スタインウェイ物語」は高城氏の著作もありますが、大変面白く読みました。
どうも有り難うございました。
会社のそばに日比谷図書館が有り、１回以上/週のペースで足を運んでいます。
この中のＳ＆Ｓの本は読んでいます。Ｓ＆Ｓも最高の素材が使われていたのは
１９１０年頃、とどこかで読んだ覚えがありますが、良質の材料を入手するのは
難しくなって来ている様で・・・。
大橋幡岩・巌親子の本は、読みたいと思っています。（図書館には無いのです）

>>191 カンチレバー細すぎ！さん
どうもご無沙汰しております。パート１８の突風も弱まりつつあり、春休みもそろそろ終わりが
近づいて来た様です。

>ＥＭＩのＡＲＴはとても注目してるシリーズですが、あれにも賛否両論あるから面白いものです。
確かに当たり外れが大きい様に感じます。それは復刻に限らず、新盤もですが、復刻には
どうした訳か「いやらしさ（Ｈではありません）」を感じさせる物が、たま〜に有る様に思います。

>ＣＢＳのワルター録音も、ＣＤでは最初のマックルーアマスターの物や、
>最近ではフランス盤が音がいい（聴きやすい）ので、
>途中で買った日本盤を順次それと入れ替えているところです（笑）。
ワルターですか！昔は良く聴きましたが、最近は大編成の物を聴くことが少なくなっているので、
遠ざかってしまいました。ワルターはリハーサルを聴くと面白いですよ。
ブチ切れ、罵倒する声に圧倒されます。


>これも、たぶん、エンジニアの腕（耳）なんでしょうね…
技術者の技量は、何の製品であっても現れますね。
趣味性の高い製品ほど、「ウマが合う合わない」の微妙に感覚のズレを感じるものです。
オーディオ以外ですと車にも感じられますね。包丁一本にも感じられるものです。

>>193 ロマン・グラッチェ
ご無沙汰致しております。

>一応オールマイティ目指してるんですけど、やっぱり得手不得手は少し残ってます。
>そうですねぇ、天使のささやきを思い起こさせる古楽器の響きなんかは得意かも！
>薄くて軽い胴体に張られたローテンションの弦、立上りの速い軽くてよく伸びる音。
古楽器の小編成ものの再生で、ラウザーTP-1というスピーカーを聴いた時、不思議な
感覚を感じました。
まるで天使が羽根出てきた靴でスキップをする様な軽やかな反応の早い音。
クラヴサンはこれでなくっちゃ・・・。
拙宅のスピーカーではともすれば天使が長靴を履くこともあります （;__;）

.

..

200

>>197
TP-1とは懐かしい。能率が100dbを超えるユニットとバックロートホーンの組合せで恐ろしく高能率のシステム。
アンプは45のシングルを作って鳴らしたい。大出力のバカアンプは不要じゃて。

過去の白痴が平日の朝から昼間にかけて復活してきている事実を
どう解釈すればいいでしょう?

コテハンが名無しで潜伏している我が身に耐えられなくなった

過去の遺物といえば東証一部に山水電気の名前が未だに残存していることに脅威を覚える。

まだ二十代だった頃初めてオーディオに手をつけた時に買ったアンプがサンスイのアンプだった。

家で未だにグッドマンのマグナムと共にどこか懐かしいピントのボケたような音を楽しませてくれる。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

>>202
分身の術

>>202
バカの自作自演

>191
>ＣＢＳのワルター録音も、ＣＤでは最初のマックルーアマスターの物や、
>最近ではフランス盤が音がいい（聴きやすい）ので、
同感です。

>196
>ワルターはリハーサルを聴くと面白いですよ。 ブチ切れ、罵倒する声に圧倒されます。
「リンツ」のリハーサル盤ではそのシーンがないんです。
宜しかったらどの盤なのか教えてください。
リンツのリハーサル盤では演奏が上手くいき、ノッテきたワルターが曲に合わせて
歌いだす・・いい声してるんですよ。80過ぎのお爺さん（失礼！）とは思えない
歌手としても通用するようなハリのある声なのが印象的でした。

＞＞202
君はロマン新入生でつか？
まぁ、しばらくすれば誰のオナニーか分かってくる

>209
分からないから教えて。

>>210
さてはおまえだな。

>211
何で教えてくれないの？何か差障りでも？

>>212
ここは個人の日記スレなんだよ。オレも一飛沫。
逆らうと分身が分身を呼ぶ恐ろしい場所。
しかし文体同じで脳みその中身が薄いので注意深く読めばわかる。

>213
妄想の気があるぞ。

>>208さん

>>ワルターはリハーサルを聴くと面白いですよ。 ブチ切れ、罵倒する声に圧倒されます。
>「リンツ」のリハーサル盤ではそのシーンがないんです。
>宜しかったらどの盤なのか教えてください。
>リンツのリハーサル盤では演奏が上手くいき、ノッテきたワルターが曲に合わせて
>歌いだす・・いい声してるんですよ。80過ぎのお爺さん（失礼！）とは思えない
>歌手としても通用するようなハリのある声なのが印象的でした。
申し訳ございません。ここまで読んでハタと気が付きました。
キレまくるのはトスカニーニでした。 m(_ _)m
ワルターのブチ切れは余りイメージに合わないですしね・・・

６ちゃんねるもオナニーなの？差障りなかったらオシエテ

>>213
AIの名無しカキコは分かるんだが、他のコテハンも常時やってるのか?

６ちゃんねるはリアル
高齢で耳の感度がオナニストと同レベルに落ちたため、ここに巣食っているとの噂

>215
了解しました。
温厚なワルターがブチ切れることがあるなんて！後学の為にぜひ聴いておかねば、
と思ったもので。トスカニーニなら納得です。

>>217
やっている。217のようにね。

>>213
文体が同じなのはわかったけど、スレたてたから遠慮しているの？

220はちょっとおかしくなってる?

>>221
迷い込んできてもオナニー野郎と気付いた時点でまともな人間は去る。
残った人間はニセモノ防止の必要があるのでトリップを付ける。
あとはオナニー野郎とそのシブキ、ｵｲﾗもそのシブキよ。

>>219　208さん
そのトスカニーニのブチ切れ・罵倒ですが、
結果的に引退を決意する事になったコンサートのリハーサルでも、猛烈に楽団員を
叱り付けているのです。
ところがその罵倒がトスカニーニ自身の間違いに基づいている事を悟り、リハーサルを
中止するシーンが録音で残っています。

悲しくも厳しい現実を、音を通して直視する様に感じ、心が痛みました。

>>216
うん。ちなみに彼も偶に分身するよ。

>>225
偶とはなんですか？差し付けなかったら教えて？

>>204
最近十数円台をうろちょろしてるね
前は一桁だったくせに

>>227
オマイラウルサイ俺のオナニーを見れ！

>>226
幽霊の正体見たり枯れ尾花。
もしやとは思っていたが．．．。尻尾を出したな。

TEST

この調子でＥＭＧやキル○○も蘇生するかね？



キル○○はマジもんだから無理か。

不幸にして「そのまんま」の偽者さんが出現しましたのでトリップを付けさせて
頂きます。
なーんか落ち着かないのですが・・・
携帯で書き込む時が大変になりそうです。

むう

見つけてから自作自演をして理由を作るという悪寒

>>232
アキシーも芸が達者になったな

>>231
ＩＰ規制をかいくぐったWE'66はまだか

オマイラだまってオレのオナニーを見ろ！

６チャンネルがアップライトピアノに布団をかぶせるスレはここですか？

妄想野郎に厨の団体(春休み終わったんじゃないのか)、
まだしばらく落ち着きそうにないね、このスレ。

春休み？ナニソレ？

>>239
同感
オナニー野郎にツンボの団体も付け加えてね

>241
ここは１年中春休みですね

そもそもこのスレを構成している人材が厨と誇大妄想の人間ばかり
ピュアのunderworld

６ちゃんねる大先生ｗがピアノを置いても音に影響しないと言い張っていると
聞いてきたんだが、何だｺﾘｬ、とうとうツンボ認定か？

>244
オーディオルームにピアノを置くという音に無頓着な成金以外は立ち入り禁止

ﾊｧ?ｲﾏｻﾗﾆﾝﾃｲｽﾙﾅﾝﾃｵｿｽｷﾞﾙﾖ､ｱﾝﾀ｡

まぁた古物礼賛スレッドが荒れてやがる。
お前らいいかげん年配のグチを聞き逃してやるってことができんのか？
会社勤めてる奴なんて普段からやってることだろ？

>>247
オマイラだまってオレのオナニーを見ろ！

>247
アキシーもうオナニーはいいよ

つんぼの２ちゃんねらーは、まず耳鼻科に行きなさい。

>>249殿
いいえ私はオナニーをやめません、今から尾奈二宮に改名します。
皆様方、今後は尾奈二宮のオナニーを宜しくお願いいたします。

>>251
尾奈二宮さん、とても素晴らしい改名です。今後ともよろしくお願いいたします。

改名おめでとうございます。
名は体を現すと申しますが、まさにぴったりのお名前ですね！

今日は長広舌の6ちゃんねるも一人芝居のAIもロマン粘着も
燃料を投入した覚えがないのに何でこんなに荒れてるんだ？

いつもの馬鹿達が珍発言した後に荒れるならわかるけど。

オナニノミヤが254のような行為を止めないからでは？

新たな低能児が棲みついたようだよ。鬱。

>256
アキシー（オナミーか？）
それは低脳と書くのだよ。低脳同士仲良くしなよ

>>254
俺はアキシーじゃないんだけど。

>>257
君かなり恥ずかしいよ。

分身の術が激しい日だな。
序盤はあきしー、後半はキチガイか。

>>258
みんなそう言うんだがなw
低レベル同士ほっとけよ

ちなみにオレもアキシーじゃないよw

>>254→>>255

いつになったらここで、普通のピュアが語れる日が来るんだろう。

いや〜皆様の豊かな妄想力には驚くばかりです。
その一途な気持ちがもう少し有効に使われる事を祈念します。

>>263→>>255

>>264
みんなお前の自作自演と知って見にきてやっているんだからもっとうまくやれや

機関暴走気味。
ピストン振幅最大。

>>266
マジで分からんから教えてくれ。202以降で、アキシーの発言はどれ?

>>224
考えさせられるシーンですね。言葉もありません。

>266
自作自演って、私も疑われているのでしょうか？

>>208
疑ってるのは妄想厨だけだよ。

一番クロいなー。

ところで小生のトリップですが、「ハイファイアキシノ」となっているので、
結構気に入りました。

ｷﾀﾖｷﾀﾖ

>208さん
ご迷惑をお掛けし申し訳ございません。
トスカニーニはTKさんも、お好きな指揮者です。
もしリアルタイムでトスカニーニの事件に接していたら、その衝撃は
何年か前のシノーポリの一件に匹敵するかもしれませんね。

あらトリップ忘れましたね。

テスト

あきし〜、なんでトリップ変わったの？
どっちが本物？

マスターベーションもほどほどにしろよ
このところロマンどころかオーディオからも遠ざかってるぞ

>>278
いいえ私はオナニーをやめません、今から尾奈二宮に改名します。
皆様方、今後は尾奈二宮のオナニーを宜しくお願いいたします。

この低能何とかならないの?

また能の字間違えてるし

今までのコテハンよりは笑えるからよしとしとこう。

>>281
辞書引いてみな。君は無能ではなくて「無脳」なのかね?

>>283
最低の吹溜りにふさわしい男だな

またテスト

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1049725058/l50
コテハンの皆様ここにおいでませー

小生のトリップ「彰篠宮 ◆HfAKisHiNo」の為の暗号を会社から送ったときに
おかしくなってしまった様ですね。
週明けまでトリップ無しで行く事にします。

小生のマネをして下さる方々、いかにも小生であるかの様に見せかける見事な
悪文を書いて下さい。

ONAMIYAが暴走しています。

ﾗ､ﾗｲﾊﾞﾙ?

ONAMIYAさん、私のﾃｨﾝﾎﾟを最もうまく鳴らすｴﾛソフトをｵｽｴﾃ

ｷﾞｬｸﾆﾅｯﾀ､ｺﾞﾒﾝｩｿﾃﾞｽ

>>291
おまえには別の隔離板があるだろ！調子こいてないで逝け！

板？

ラ、ラバウル？
痛？

なんかこのスレも滅茶苦茶。それともオレが滅茶苦茶にしている？(爆)

とは言え、そろそろ貶し合いも飽きてきたな。
ホーン型の様な右翼の拡声器みたいなものでよく音楽が聴けるよな、とか、
ヴィンテージアンプやスピーカの端子の安っぽさは何だ、とか、
製品のケチを付けようと思えばなんとでも言える(笑)
で、これは憎しみこそ生むかも知れないが、何もプラスになるものは残らな
い。

本当はヴィンテージで足りないところと、現代的製品の足りないところをそれ
ぞれ真面目に語るべきスレだった様な。
一方しか知らない人は(オレなんかはそうだが)、違うものを認められないのだ
よな。そしてそれは偏狭でしかない訳で・・・・・
オレは貶し合いは下らないからこのスレからは降りるぜ。

>>295
残るはオナニー野郎の自分褒めと取巻きのツンボ連中か、隔離しとくか

隔離スレか。
元々そういうスレだったのかもな(爆)

>>295
＞一方しか知らない人は(オレなんかはそうだが)、違うものを認められないのだ
＞よな。そしてそれは偏狭でしかない訳で・・・・・

そこまで分かっていながら喚いていたのは確信的荒らしだということ。


>>296
＞残るはオナニー野郎の自分褒めと取巻きのツンボ連中か、隔離しとくか

お前は何のために此処に居るんだ？
自分の下品さをひけらかすなら他にもスレがあるだろう。
少なくともオーディオ関連には来るなよ。

>>298
で、こういう人の為の隔離スレだという事が判明した訳だ(爆)

298さんはカルシウムをもっと食べた方が良いかもよ。
趣味で喧嘩をするのは、オレは最も馬鹿げていると思うぞ。

300

>>298
そうです、同じ低能同士仲良くしましょう

低脳だっつうの

こっちこっち。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1049725058/l50

スノッブまみれのこのスレッドも症状が末期化してきたなぁ。

最悪のスノッブが去ったんだから、これからはよくなるんじゃない？

最悪は週明けに戻ってくるんじゃないの？
また延々とマスターベーション見せられるのつらい

上でご丁寧にも消えます宣言した香具師のことを言ってるんだが？
やっぱりやめたと言い出すという意味か？

延々とマスターベーションを続けるヤシというと、６チ○○○ル位しか思い浮か
ばないけど。

ぉーっと、ボクをゎすれちゃぃませんか、っと。

ロマンスレのもともとの目的を知らない人のために：
本当はヴィンテージで足りないところと、現代的製品の足りないところをそれ
ぞれ真面目に語るべきスレだった様な。とやっとAI氏が書いてくださった。

商品を売るために作り出された現代機器でなく過去の機器では再現不能な
部分の再現能力を持つ現代機器と数多くのガラクタヴィンテージの中でも
現代機器では見落としている重要な部分の再現能力を持つ過去の本物を
皆さんに知らせたい意図が隠れたスレのように感じてましたが、今や。

>310
簡単に言えば、新旧を問わず優れた機器について語るスレ、という
ことか?ハイエンドだのヴィンテージだのといった区別を持ち出す
のが間違いの元だね。その帳本人がようやくよそへ行く気になった
のは、喜ばしいことだ。

>>307
306はアキシーのことだろ

>>305,307,311
いいかげんにやめろよ厭き死ー、それが荒れる原因だ

自演が目立ちすぎるな、少しは反省した方がいいぞ

消えると言ったんなら消えろよ、AI。

>>313
アキシーには羞恥心と言うものがないから言っても無駄だ

>>312
結局は、このスレの住人は荒れ放題になるのがお好みの様で(爆)

血気盛んな方はこちらへどーぞ。
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1049725058/l50

>>317
馬鹿もん。そっちはのほほんスレにする予定なのだ。
こっちがオナニー激論スレである位置付けは変わらない。
ここは老人隔離病棟なのだ。

　　（俺に）わけわかんねぇこと言ってんじゃねぇ

　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞｼ!>>Onamiya
　　　　　　　　∧＿∧(⌒)
　　　　　　　 （ ´Д｀ ）ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　／,　　　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

>>314
おいｱｷｼｰよ、気に入らないのは全部AIか？俺はAIでもないし、他のｶｷｺも俺ではないが
そのひとりよがりの幼稚性が315の言うような恥ずかしげも無い自作自演の自分褒めを続けさせているんだな。
お前もｺﾞｸﾏﾚﾆﾊ役にたつことを言うのだから少しは自演を控えろよ。今はお前が煽っている状態だぞ。

ｺﾞﾒﾝ ONAMIYA ﾀﾞｯﾀﾈ

>>320さん
おや？おかしな事を仰しゃる方ですね。小生はこれが本日の初カキコですが…。
これって、もしかして粘着ですか？そうだとすれば小生にとっては事件ですね。
早く音楽とオーディオとに話題を移しましょうよ。時間がもったいない、
と思いませんか？

>>310 ：過去を知る人 ：03/04/12 11:35 ID:???
＞ロマンスレのもともとの目的を知らない人のために：
＞本当はヴィンテージで足りないところと、現代的製品の足りないところをそれ
＞ぞれ真面目に語るべきスレだった様な。

おや、そうだったのですか。
オーディオ機械を語るスレだけではロマンもへったくれも無いと思うが。
役に立つとかたたないとか、安物のハウツーものと間違いて居るのでは無いか。
このスレは、オーディオを通してのさまざまな体験、出会い、想いを語るとこ
ろではなかったのか。
TKさんや秋篠宮様のご意見を改めて訊きたいところです。

みんなが好き勝手な事を言う、カラオケスレがお好みの様だ(爆)

>>322
313,320と書いたら粘着か？お前のために書いてやったのだが、全く反省の無い恥さらしだな。
お前が言い訳を書くと荒れるから本題に入れや。

>>323
じゃ今後は安物のハウツーを聞かれてもいないのに説くのはやめてください。

↑粘着弾投下
あきしーはどうでるか
６ちゃんにも密着中

一人よがりの自作派の間違いをも指摘する、間違い正しのスレ
でもあります。

>>323
ここでもピシャリと言われているが・・・。失礼ながら類例多すぎ

159 ：6ちゃんねる ◆jvOL/DOwGk ：03/04/10 19:40 ID:???
>>158 ：41さん
ピアノの蓋は大きく分けて鍵盤の蓋と本体（弦の張ってある鉄骨と饗板）の蓋
ですね。鉄骨は現代ピアノは例外なくフル鉄骨を使っています。
（以下長文なので略）

160 ：41 ：03/04/10 19:54 ID:???
特殊なピアノの話でないのあれば、ピアノの講釈は結構です。
（以下略）

>>323
ツンボが自作してなにになるんですか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

とりあえず６チャンネルにとってはハイエンドはウンコっていうイデオロギーを
連呼するところだったよな、確か。

ヴィンテージや現代機の中に満足出来るものがないから
自作せざるを得ないわけです。ただし自作機より優れたものが
あることに気づく時が哀れです。ある人はホーンを叩き壊し、
ある人はミニコンに代える。しかし気づかないなら幸せです。

経年劣化している耳が気付くわけないね。

>>323 6ちゃんねるさん
私の立場は最初から変わりません。スレを立てたときのログを再掲しておきます。

オーディオのロマンを語ろう
1 名前： TK 投稿日： 2001/02/15(木) 23:35

作ってみました。
皆さんのオーディオに対する熱き想いをぶつけてください。
もちろんジャンルを問いません。

初めのお題としては「オーディオに求めるもの」「なんでオーディオをやっているの？」
で如何でしょうか？

2 名前： TK 投稿日： 2001/02/15(木) 23:40

私がオーディオに求めるものは音楽再生の忠実なしもべになることです。
音楽あってのオーディオでけっしてオーディオのための音楽ではありません。

限りある時間を出来るだけ良い音楽を聴いて過ごしたいのです。

>>333
50歳を過ぎたら、演奏家も音楽評論家、オーディオ評論家も引退しる。

演奏家は引退する必要は無いんじゃないかな
彼らは後進の育成やそれなりの楽曲を演奏できるスキルを残しているし
オーディオ評論家はもともとただのオナニストだから引退するなり首を吊るなり
好きにしてくれって感じだが

158あたりのレス読んだら、
６ちゃんはピアノにまともな対策をしていないんだね。
共鳴音を感じない男が長講釈垂れて
「安物のハウツーものと間違いて居るのでは無いか。」か？
こいつも恥さらしの仲間だね

>>337
真性アルツハイマーだから自分のやったこと忘れてるんだ、許してやれよ。

>>333
周波数に対するものは劣化すれど感性は劣化しません。
むしろ経験を要する和声感などは向上します。
これは訓練が必要で理解出来ぬ人はすぐに五味氏の
補聴器を例に持ち出したがるわけです。この例を持ち出す人は
必ず和声を理解出来ぬわからず屋です。

ピアノがオーディオルームにあるからといって音楽が劣化するわけはありません。
物理特性のみ考えるなら歪みの付加といえるでしょう。
そんなことは過去のオーディオがやってきて答えは出ているでしょう。
ただし調律の不完全なもの、オモチャ的なものでは
音楽にも害を及ぼすでしょう。
一流のオケの演奏時にお休みしているピアノは害があると思いますか？

んで、骨董品の寄せ集めで作ったホーンが最強と。
安物のハウツー垂れて欲しくないのはこっちの方だな。

お前が読まなければいいだけ。
そろそろ学校始るんじゃねーか。

元から感性は下劣だから、これ以上は劣化しないわな(笑)
老人の耳がまともと強弁するとは、もうこれ以上笑わせないでくれ、頼む(爆)

ジジイも必死だなぁ。

感性を定量的に測定して取り出したら話にもなるが。
俺は感性あるぞーっていう奴はみんな感性あるってことにでもなるのかね？
それとも、感性ってのはコンサートに行く回数に正比例するのか？

>>339
>>一流のオケの演奏時にお休みしているピアノは害があると思いますか？

いっしょにするほどの馬鹿とは思わなかった。ピュア板から去れよお前

ピアノの位置が同じオケしか聞いたことがないんだろ

都合の悪いものは聴こえないように耳が退化していると思われ

６ちゃんの付帯音いっぱいのカキコは絶品だね。中身は大笑いだが。

>>347
都合の悪い意見を聞き入れたためしがないからな(w

「周波数に対するもの」がなくて音が聴こえるらしい。それを脳内・・・

オマイラ、６チャンネル様は「周波数に対するもの」がなくても音が聴こえるんだよ
尊敬しろ！

「周波数に対するもの」って何？

物理特性とか周波数に関係なくても６ちゃんねる、
このままボケがすすんだらどうなるんだ？６６ちゃんねる？

>>353
それまでにいくつか断線してるから６３ｃｈくらい、本人は断線に気付かない

ここまでこじれたら、もう修復は不可能。
何を言っても反感を買うか、からかわれるだけだろう。
このスレの正常化したければ消えな、6ちゃんねる。

まぁ、とりあえず、6ちゃんと皆で耳鼻科の精密聴力検査を受けてみようぜ。
さらに感性、感性ってこだわるなら相対音感と絶対音感と和音分解を測定すりゃいいわけだし。
よもや音感と感性は全く関係ないとはいわんでしょう。

>>355,356 大賛成だがｗ

>>355
オイ、アキシーお前が最初に消えろｗｗ

>>356
オイ、アキシーお前が最初に脳検査受けろｗｗｗ

耳がどんなに劣化していても、どんなに分けがわからない理屈になっていようとも
その辺の土建屋のような傍若無人な書き込みは比類を見ないものだったな。

でも惜しい奴をなくしたとは思わないのはなんでだろう。

いいかげんにツンボの三枚舌野郎の話題はよせよ、ｳｾﾞｪ

>>356
耳が劣化してるのは本人が339で認めているのだから、少し可愛そうなのでは

音に関係あるのかどうか分からない磁性体の性質や、流体力学を応用してス
ロート部を解析した、などと自慢話ばかりされては、読んでいる方もいい加減
嫌気もさすというもの。
長いヨーロッパ生活を鼻に掛けているのも、反感を買ったのだろうし。

だから、惜しい奴を無くしたとは皆思わない訳さ。

Iちゃん来たな
やっぱし

ガラクタのハウツーはしたいんだなｗ
あげくは周波数や物理特性は無視の論理展開か

結局オナニー野郎の同類だな
まあオナニー野郎同士で自演で叩き合っているのが見もののスレだったような
アキシーの別名連中も今日は休みか？

>>339：６ちゃんの応援君
>一流のオケの演奏時にお休みしているピアノは害があると思いますか？

あるよ。
ピアノがあると、常にピアノの共振音が付きまとう。それがなにか？

>>365
そんなだれでもわかる常識を今ごろ何を言っているの？

>365
６ちゃんはそれが聴こえなくなったから引退するでしょ

>>362,363
アキシーいいかげんに失せろ！

現代ハイエンド。
屑ユニットを、いくら誤魔化そうが質の悪さはどうしようもない。
理論理屈は良くとも、肝心のユニットが屑では効果もあるまい。
理論だけではどうにもならないのだよ。
ブスに化粧したところで、たかが知れてる。
この認識の違いが根本だな。
この辺が一般には理解できない。
理解しようにも、その様な装置が殆どないのだから。
現代ハイエンドの世界だけでは、所詮井の中の蛙。
６チャンネル氏とは、世界が違う。
６チャンネル氏の音を知る分けではないが、
６チャンネル氏の方が、正に王道だな。

>>369
理想の装置があってもピアノによるイメージの変化もわからないのでは
ブタに真珠を与えるようなものだよ、６ちゃん君

>理想の装置があってもピアノによるイメージの変化もわからない

６チャンネル氏は、そんな事言ってないぞ。
自分の所では、影響が少ないと言ってるだけだろう。

>>369
素晴らしい挑発でした。
ただ化けの皮が剥がれてきたこともあって威力が薄れてきているぞ。
いまさら奴の音が素晴らしいとだまされる人間は少ない。
神通力はそれが神秘性を持っているときだけ輝くんだよ。

掲示板の書き込みだけから判断して、
その人が出している音をどうのこうの言い切る人たちも
ある意味スゴイがな…

只今からこのスレは
「オーディオの卓上の空論を語ろう。」
スレに改名すますた。

>いまさら奴の音が素晴らしいとだまされる人間は少ない

騙すも何も、６チャンネル氏の音を誰が知ってるの。
今までの、書き込み等で判断するだけだが。
要は、君も井の中の蛙なのだよ。

おぉ本人怒りの報復。

6ちゃんねるが自分で言っているほど凄くはないだろうってだけのことでしょ

評論家連中の言葉を出すまでもなく、ピアノを置いた場合の定位の崩れを
経験した身としては、音のわからない成金ジジイの趣味としか思えないが。

根本的な対策は全くしないで脚とか床とかにこだわっている話を見たら
だんだん６ちゃんねるさんもそのイメージに近づきつつあるね。

他の人はピアノをオーディオルームに入れてある程度の音量で良い録音の
ソースを聴いたことがあるの？ひどいものだよ。

かさかさの音をピアノの反響でバランスとってるのでは？

失せたジジイのことをｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ云ってんじゃねぇ！

>>380
アキシー、それは言い過ぎだろう

耳の形状が一般人と大きく異なっているから我々の話が通用しないだけだよ。
一定数以上の支持を受けていてもオモチャって言い張るんだから。たぶん聴覚特性が
人類のそれとは大きく異なるに違いない。
変なシステムでも歪みは気にならないって言うし。
普通の人が聴こえるのとは違う形で音波を処理しているのさ。
そりゃあ蝙蝠とイルカがお互いの好みの音のついて論議しても通じないわけだ。

>>382
うまいぞ、アキシー

>>383
いや、違うんですけど。

>>378
どうも腑に落ちないところがあるので質問させてもらうが、378さ
んのようにピアノの弊害を声高に言う人は、部屋や室内の物には徹
底した防振対策を施しているのかな?先にあきしーがガラスの例を
挙げていたが、それ以外にも共振しそうなものは、ふつうの部屋な
らいろいろありそうなものだが。

>>382
ピアノをオーディオルームに入れたらコウモリ認定かよ。

土地を売り惜しむ成金ジジイ以外は別のスペースにしなきゃ耐えられないって。

ウッドホーンで高域がへしゃげていても、聴こえなければ気にすることはない。
現に、数多くの年配オーディオマニアが自作のウッドホーンでスピーカーを組んで
喜んでいる。
歳をとると、若い頃とは趣味に対する姿勢も変わってくる。

>>385
俺も聞きたい。リスニングルームの広さや壁や床などの構造をどのように
しているのかも参考までに教えてほしい。

成金のピアノって外国製ってだけで買ってるからつくりも音はボロボロ
オーディオはパイオニア辺り（外国製と思ってる）のギラギラコンポ、
もちろん音はフラフラワウワウ、まさに虚仮脅し
６ちゃんじゃなく４ちゃんと言ってたがｗ

あ、関係ないけど僕はリスニングルームは六畳間ね。

>>364
そのガラクタに自分のつぎ込んだ金とプライドの歴史があるからな。

378はAI?そんな気がしてきた。
ひょっとして、気づいていなかったの俺だけ?

>>389
いいよアキシー君、ホレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1049999586/l50

>>385
６ちゃん君もホレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1049999586/l50

ＰＣの調子が悪くて・・・遅くなりましたら・・・
394,395さん私のわかりにすみません。

>>394-395
名無しコテハン当ての名人のようだから、俺からも一つ頼む。
378がAIかどうか、見てくれ。

↑わかりに、でなく、かわりに、でした。すみません。

>394
389だが、俺がアキシーだって？妄想もたいがいにしろや。

>>396
それでは答えになっていないよ。実際にあなたが対策しているのか、
しているなら、具体的にどんな風に、というのが質問なんだが。

痴呆症の爺の話題は終りにしろって言ってるだろうがーーーー！！！！

>>400
お前、人にモノ聞くのに何だその態度は
396よ、ジジイに答えてやる必要なんかないぞ

>>401
378に尋ねているんだよ。

本人だから切れてる。

>>401
では、あんたが話題を振ってくれ。使用機器をカキコしてくれると話題も尽きない
と思うぞ。

394=395も遅いなあ。早く答えてほしいな。鑑定には時間がかかる
のかな。

悪妻は百年の不作というが、クソコテのせいでめちゃくちゃだ。

>>402
ありがとう

>>403
なんなんだ、この礼儀知らずはと思ったが
よく見たら大笑いだな。394,395のリンク以外に行くところはないだろう。

アキシーよ、口の利き方に気をつけないとまともな人間は行っちゃうぞ

>>408
すまないが、385、400のどこが礼儀知らずなのか教えてくれないか?
相互に敬語を使わなければならないという約束は、このスレには無
いようだし、しごくまともな疑問だと思うんだが?
それとも、詳細を尋ねること自体が失礼なのかな?だとしたら、何
故?
しつこいのがいるので断っておくが、俺はアキシーではないぞ。

ビィンティージスピーカーの魅力とは
その源泉を解きあかす
物でありながら、人を啓蒙し、人を教え、人を刺激する、崇高なる存在
菅野沖彦/長島達夫/山中敬三

爆発的に伸びてるなと思ったらコテハンのオナニースレッドが完全に混乱している。
このスレッド、ハルマゲドンかなんかか？

>>409
403=アキシーさんですか？

菅野
「まず僕には古いスピーカーという表現には抵抗がある。
ビィンティージスピーカーは、それこそ、ワインのビィンテージと同じで、
封を切って飲んだらうまい、飲めるわけだよ。
できたのはたしかに古いかもしれないけれど、堂々たる現役だ。
現実に僕が使っているJBLユニットの組み合わせだって、ビィンテージなんだから、
ビィンテージスピーカーを昔のスピーカーとして語るのではなくて、むしろ僕は、
「なんとなく違うスピーカー」として捉えてみたらどうかと思うんです。」

図星で切れるのがアキシー
410もアキシーだな、すでに絡まれてるぞ

どうも物分かりの悪いのが張りついているようで。

俺=385=400=403=410≠アキシー

なんだが。

>>378はそれらしい文体を装っているがピアノなぞ所有したことのない
只の厨房だろ。
人様の言葉使いを指摘する割には「アキシー」さんなどと書いているしな。

だいたい部屋の対策を聞きたいなんて質問する厨はアキシーだろ

菅野
「今日のスピーカーのなかには、ビィンテージスピーカーと比べれば、
技術的、分析的に見れば当然、より優れたものがたくさんあるにもかかわらず、
僕たちがスピーカーの現状に対して何となく淋しさを感じざるを得ないのは、
技術の問題ではなくて、トータルの作品として捉えたときの問題です。
略
かつてスピーカーがその背景にもっていて、いまや失われてしまったなにかを、
今もし、われわれがここで語りあうことによって、作り手やユーザーが
そのことに気づいてくれて、取り戻すことができるとしたならば、
われわれはふたたび、かつてのような、いやむしろ、より優れた技術を背景に、
より重みのある、存在感のある、すごいスピーカーを手にすることができるん
ではなかろうか？」
」

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

そして417=416=アキシー、しつこいぞｗｗｗ

別の初心者厨がいるんじゃないの？

>>413　378さん
>403=アキシーさんですか？
お呼びですか。小生はこのカキコが本日二度目ですので違いますよ。
しかし続きますね。猿のオモチャ遊びは…

長島
「現代スピーカーの失ったもののなかで、もっとも大きなものはエフィシェンシー
（能率）だと思う。」

アキシーへばりついてるから来るのが早いね 藁

ONAMIYA のﾆｾﾓﾉか？

>421
アフォですか？
俺は389=399=417だ。

菅野
「いま山中さんが言った
"エフィシェンシーが落ちたら、その分をパワーで補えばいい"
ということを単純に考え過ぎているんだ。
それが決して同じじゃないんだというところを認識しなかった。」

↑427が初心者厨なんじゃないの？

417よ。威張ってないで初心者質問しろよ
優しいコテハンが誘導してくれるぞ。

山中
「いまのロー・エフィシェンシーのスピーカーの基本的な形というのは、
最大音圧レベルがとれなくて、下がカットしてあるんだね。
上は別段伸びているわけじゃないんだ。」

>429
ああ、オマエ程じゃないがね。
自分がベテランで素晴らしい音をだしているなどと自惚れるつもりはない。

378が答えてくれたらそれで済むことなのに。別に答えて都合が悪
いことではあるまい。
418のように誤解をしている者がいるようなので、念を押しておく
と、質問は「ピアノの弊害を言う378さんは、部屋や室内の共振し
そうなものに、徹底的に防振対策を施しているのですか?」だよ。
「一般に防振にはどんな対策が有効ですか?」ではないからね。

長島
「ローレベルでリミッターがかかっているんですね。
だから、あるところまで音が小さくなってくると、あるところからぽっと
なくなっちゃう。それは機械の宿命なんです。そういうふうにエフィシェンシー
を低くとっていくと、下のほうのリニアリティというのはなくなるんだよ。」

417はアキシーだな、
その馬鹿ぶり、煽り方。アキシーでなければ回線で首吊って死んだ方がｲｲ

山中
「やっぱり最小レベルがどんどん上がっていっちゃうの。
音が出るか、反応するかしないかのね。」

またひとり馬鹿が増えたのか？

菅野
「かつてはひとつの物をつくるとき、自然に伴ってくるバランス感覚
でカバーされていたと思う。
だから、スピーカーは、昔はトータルでうまいことバランスしていたんだと思う。」

捨サンも来て馬鹿ばっかりで楽しいね
420は誰を連行したの？

>435
（ﾟдﾟ）ハァ？
俺は彰篠宮さんとは別人だから回線で首吊って死んだ方がいいのか？

スレが上がってしまいますけど彰篠宮さん、ID出しますか？

菅野
「ところが、その後、立体的な測定とか、さまざまな解析法が、非常に
細分化された形ででてきて、それによってスピーカーの備えるべき
技術的条件が見えてきて、それがひとつずつ改善されるんだけれども、
ある部分を改善すると他の部分に矛盾をつくりだしてしまう・・・。
エフィシェンシーを落としてもひづみを少なくしようというような技術の
ストリームが出てきた。
エフィシェンシーが下がることによって失われるものに気がつかなかった。」

アキシーに聞けば俺はバカじゃないって言うし、
馬鹿に聞けば俺はアキシーじゃないって言うし、困っちゃうよね。

すごくワクワクするね。

山中
「いまのスピーカーは中域の基準が1khzなんですよ・・・。」
菅野
「1khzははっきりいって高音だ。」
長島
「生理的な中域はフレッシャーマンソンカーブの逆カーブの谷で、その底が
中域の中心なんだ。」

さっきスグ書いてアキシーってわかっちゃたからしばらく出てこないんじゃないのかなー

でも底の浅い男だからすぐ来るよ

じゃ新馬鹿ｖｓ旧バカの対決が見られるね。

話はワイドレンジ化〜モノ〜ステレオに及び・・・
長島
「一つ自由度が広がると、それだけ容積が大きくなるから、受け取り手が
しっかりしていないと、焦点がぼけてくるという問題は常にある。
いまのスピーカーについてさんざん悪口を言っているんだけど、
その原因もそういうところにもあるんだよ。
自由度が増えた代わりに焦点ぼけを起しているから、前よりも、もっと濃密に
出てくるべきものが、逆に散漫になってしまう。」

菅野
「当時のスピーカーはいまのスピーカーから見ればね・・・。」

長島
「カラーレーションの塊であった。」

378は答えないのではなくて、答えられないんだな。
378=AIということでよろしいか?＞ALL

菅野
「カラレーションを拒絶しようとしても拒絶できないので、
まず認めるところからスタートせざるを得なかったんだろうけれども、
いいカラレーションにしようという努力が、自然に行われていた。
いいカラレーションにしようとすれば、カラレーションそのものの存在
を認めて、それを洗練させようというような、つくり手の聴きかたが
あったと思うんです。」

菅野
「ところがいまはどうか、というと「ノン・カラレーション」
と簡単に言い切る。何がノン・カラレーションだかわからないけれども、
やたらに測定値でおしゃべりするだけで、人間がそれを目や耳で確かめる
という努力は希薄になってしまった。」

断っておくが、ボクもアキシーではなぃょぅ。

ウンコスレもくるところまで来たか。

451=アキシーということでよろしいか?＞ALL

オイ新馬鹿よ、早くID晒せや！

>>454
うそつけ

またひとりウンコが来てウンコスレがもっとウンコになったね

AI跡を濁しまくりといおうか、AIの最後っぺといおうか、
本当にこれが最後であってほしいよ。

>>456
間違い。さっき書いたろう。

6ちゃんとアキシーとAI。ピュアの癌か。

新馬鹿とは俺のことか？ID晒すぞ。
では>457に質問だ。彰篠宮さんがお好きだと言うシュワルツコップについて
457の思うところを語ってくれ。
スレを上げる限りスレの本題に戻りたいんでね。

こいつ丸馬鹿だな、何えらそうにしてるんだ。

アキシーみたいにどっかのコピペして貼り付けてやれば？

んで、このスレッドは今度から場外乱闘スレッドとでも改名すれば良いのかい？
お二人さん。

457がやったら馬鹿だよな、別の意味で。

>>461
アキシーいるじゃねえかよ！早くID晒せやｺﾞﾗｧ！
460もお前だな、オナニーこいてんじゃねえ！

>>467
やったら417並みの新丸馬鹿と認定しようよ

451=460=461=ONANIYA すぐばれるね

他の連中も濃いいいｲｲイんだからわかるっちゅうの。
わかってないのは本人だけ。

466もアキシーじゃないの？数 数えられないとこなんか

>>472
ああ、意味不明だからアキシーの誤爆か、字が読めなくなったか。
数を間違えたんじゃないだろう

スゴイなこのスレ。

タイミング的には
460=461=463だけど、アキシーより馬鹿さ加減がピュアな感じがする。

>>475
犯人当てスレになっちゃったね？楽しい？

>464、>469、>475
オマエらでもいいや。早くシュワルツコップのことを語ってくれ。
どちらが馬鹿なのかわかるかもしれんぞ。

いつものアキシーひとりよがりのオナニーよりは楽しいね、
時々まともなのとか、馬鹿なのとか、くだらなく楽しいのとか来たし。

417も真似してオナニーすれば？

脱糞しすぎ。

やっぱり417=アキシーだな、この生意気馬鹿

どっちもどっちだね。ケイしてトオザケようか？

早くアキシーID晒せや、そしたら417に答えてやるよ

>>483
おまえ、ヒマなの？

うん、少しならね

>479
いやだね。ガキをからかっている方が楽しいんだよ。
>481
違うって言ってるだろ！

今までにない展開。

あービバリーヒルズコップやってる

なんだ417つまんねえ男だな

>483
その間にググッて検索か。がんばって調べてくれ。

６帖間に住んでる男に言われてもな

こいつも思い込みが激しいね、粘着だし。

検索だってよ。んなことするわけはねえだろ

>491
俺のリスニングルームは12畳。
>493
じゃあ早くカキコしてくれ。

アキシーがIDサラシたら書いてやってもいいぞ、
前言っただろうボケ！

>>1
acoustatを鳴らすとすれば、Wilson audioのSoundStageから「ファンファーレ」を、
Europa juniorなら「バイロイトの第９」のオリジナルLPを、
Jazzが好きな人にならばサキコロから「恋を知らないあなた」を鳴らしましょうか。

おまえ答え考えてあるんだろ？

１２畳でピアノか。
そりゃ、影響も大きかろうて。

ハァ６帖間の初心者質問男が何見栄はってんだ？

ウンコスレッド炸裂

なんかｺｲﾂ疲れない？

ああ楽しかったのにな

答え教えてくれよ

じゃいつものとこイコカ

やばやばやばやば

あとでカラカッテやってもいいね

アキシーがID晒してたらな

>496
＞Jazzが好きな人にならばサキコロから「恋を知らないあなた」を鳴らしましょうか。
ぜひかけていただきたいですね。サキコロは演奏自体も好きですしシステムのスピード感、
ハイスピードかどうかのチェックソースにもなっています。
>498
（ﾟдﾟ）ハァ？ピアノは持っていないよ。

>>508 417さん
サキコロの中でもこの曲が一番好きです。
私はOJCのLPしか持っていないのですが、これでもなかなかごきげんな音がします。
可能ならばオリジナルLPで一度聴いてみたいものです。

何でそんな趣味が古いんだお前ら。

>>510
あなたは何が好みかな？

>509
実はオリジナルLPを所有しております。今ほどJazzのオリジナル盤が高価では
なかった頃に偶然にも至極真っ当な価格で購入できたのがラッキーでした。
今ではとても考えられないことですが。
これをLYRAのカートリッジで聴いています。イイですよ。

>>512
おお、それは素晴らしい。OJCとは随分違うのでしょうね。是非聴いてみたいものです。
以前にヴァーサダイナミクス1.0でスペクトラルMCRsignatureをずっと使っていました。
LYRAはMCRの発展型と聞いていますので、良い音がするでしょうね。

光悦の糞カートリッジが未だに存続していることに脅威を抱く。

>>496　TKさん
どうも有り難うございます。
スレが荒れていて申し訳ございません。

>513
お褒めいただき光栄です。あくまで私にとっては、と言う前提ですがカートリッジ
はこれしかないと思えるほど惚れ込んでいます。
鮮明で高解像度、情報量も多く、音場感も申し分ありません。
CDでかけるサキコロがソニー・ロリンズもマックス・ローチも腕が鈍った？と思える
程のハイスピードさを聴かせてくれます。
クラシックをかけた時の繊細で音場感豊かな表現から一転してこうしたJazzをかける
と濃い音がガッと飛び出してくる、、非常に表現する音が多彩なカートリッジだと
感じます。
ですが、自分の音が全てにおいて最高だとはとても思えないのです。
上手く言えませんがSPUやEMTには自分の音にはない「何か」があります。

>>515
張本人がなんかほざいとるな。

496　TKさん
>>オイロッパでサキコロというのは割合意外性があるのではないですか？
ドイツのスピーカーで鳴らすのは興味津々です。

>>515 彰篠宮さん
いえいえ、どういたしまして。
スレが荒れるのは貴方のせいではありません。

昨日、俺が書き込んでから約220レス以上消費してる
一体何が起こったの?

>>516 417さん
仰る事は非常に良く解ります。「激しく同意」といったところです。
クラシックの繊細で音場感豊かな表現も、Jazzの濃い音がガッと飛び出してくるのも
元々レコードには刻まれていて、それをLYRAは素直に引き出しているのだと思います。

>>518 彰篠宮さん
acoustatよりもEuropa juniorの方が音の切れ込みは一枚上手なのですよね。

>>522　TKさん
acoustatもコンデンサ型にしてはエネルギー感を見事に表現するスピーカーですが
Europa juniorは更に上ですか。
確かに、Eurodyneのエネルギー感は尋常ではありませんからね。

サキコロって何ですか？

やってて虚しくならないかと思う
そのうち精神病に罹患するぞー

>>524
これこれ、ソニー・ロリンズの代表作
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000IXZO/249-9416673-2063504

このＵＲＬはアマゾンのだから大丈夫だよ。

オイロパとかオイロダインとか聴いたことも見たこともないんですが、
なんか良さそうですね。
お話だけでムラムラと聴いてみたい病がうずきます。

ハイエンドは聴いてるんですがそういったＳＰは経験がないので
興味いっぱいです。

>>526
ああなるほど、疑いなく踏みました。(*^^)v
どうも。
省略でしたか。

>521：TKさん
＞元々レコードには刻まれていて、それをLYRAは素直に引き出しているのだと思います。
おっしゃるとおりだと思います。
音色の陰陽の描き分け、例えばモーツアルトの陽とバッハの陰の表現力も私にとっては
充分な程の多彩さです。
アナログは奥が深い・・のめり込む程に自分の聴いたことのない機器、聴いたことのない
組み合わせの多さに気が付かされます。
既に過去のものとなってしまった製品にも良い物が多い、特に今私が興味を持っているのが
MCトランスです、のでTKさんを始めキャリアの長いこのスレの皆様には今まで同様に語り
合っていただきたいと思っております。
アナログに限らずともスピーカーだってアンプだって1人の人間が経験できる（所有し
使いこなす）数なんてたかが知れている。
>527のしょうちゃんさん同様、オイロッパもオイロダインも聴いたことがありませんから
私も聴いてみたい病がうずいて仕方がありません。
再び皆様の知識と経験を参考にさせていただけるよう、このスレに平穏が訪れることを
願っております。
最後なのでsageで・・

申し訳ありません。sageになっていませんでした。
逝きます・・

サキコロはＳＡＣＤで聴きなさい。濃いです。

私は気に入ったソフトを何百回も聴くので、ソフトの数は少ないんです。
チラッと聴いてイヤなものはまずその後は聴きません。
昔の話ですがカセットも何十回も録音し直して伸びるまで聴くのが
当たり前で、ラベルを付けて保存するなんて思いも付かなかったです。
カセットに直に曲名を書くのを見て、なんともったいない！！
と思ってました。

要するに貧乏性なのですが、何千枚もソフトを持っている人は
いったい聴く時間があるのか？と思ってしまいます。

まあ、買えないひがみですけど。

演奏会では自分の音はお客さんも聴いていますし、良いか悪いかは
奏者もお客さんもまあわかるわけですが、オーディオの音は
自分しか聴いてないので客観的にわかりません。
自分なりに手を尽くしているのでそれなりの満足はありますが
所詮自分の価値観でやっているだけなので井戸の中の蛙なのでは？という
恐怖感があります。

もうそろそろ射精しましたか？

>>527 しょうちゃん
>>529 417さん
ご興味がおありならば聴きにいらして下さい。
今すぐには難しいですが、夏ごろならば大丈夫だと思います。

そういった意味でいろんな価値観の意見が聞けるこのスレはとても参考に
なります。

日常生活ではなかなか本音が聞けないですしね。(^_^;)

>TKさん
ありがとうございます。ぜひおじゃまさせてください。

人様からお金を取って音を作っているのにいつまでたっても
満足できないんですよね。

せめて自分のオーディオだけでも自己満足しようと思っていましたが
「せめて」と言うのが大きな間違いだと言うのがオーディオを始めてみて
やっとわかりました。
恥ずかしい。(_ _ )/ハンセイ

>>538 しょうちゃん
了解しました。連絡方法はまた後日ご相談しましょう。

酔っぱらったついでに・・サキコロにちなんで・・・
（全然ちなんでない）

マックスローチもエルビンジョーンズもあまり好きではない私ですが
唯一バディリッチだけは神様だと思っております。

そのバディの葬式に参列したドラマーは○ラン○キ○○プ、
ただ一人だったそうです。
フ○○ク本人も怒りながら話していました。

いろいろあったが仲間なんだから葬式には来るもんだ、
来ないやつの気がしれない、と。
さらにバディの骨を拾ったそうで、（どこの州か？）
しんみりとした話にもそんなもんかな〜との思いがしました。

寂しい話です

>>334 ：TKさん
ご趣旨は良く分かっているつもりですよ。
したがって私もその線に沿って話してきたつもりですがね。
しかし、ジジイとかモウロクという言葉が飛び交うこのスレは何なのだ、と思
ってしまいます。そんなに今日の若者が経験ある人からオーディオを学んでい
るとは到底思えませんが。しかとは分からぬ事柄を抱えつつも、十七、八ころの自分は、多くの良き先輩諸氏
に恵まれていたのだなと思いました。
良い音楽は良いソースを見つけなければならず、良い装置を作るには良いデｨヴァイスが不可欠でした。
ここでも手助けをしてくださったのは先輩諸兄でした。
したがって彼らの経験と知識によって長年オーディオをやってこれた基礎ができたと思っております。
ピアノの一件などは驚き入った話ですな。
ピアノを布団蒸しにして楽譜に向かう勇気は私には到底ありません。
たかがボール紙と金属箔が鳴らす音などのために、ピアノを犠牲にするわけに
はいきませんよ。
こちらが共存していると言っているのに、耳が悪いとは片腹痛いと言うしかありません。
それに皆さんが経験される事ですが、SPの性能が上がると周囲の共振が減る傾向にある
ことは周知の事です。
多くの先輩諸氏も、ピアノや楽器がもたらす悦びに比して再生音は許容範囲であるとの
常識の持ち主であったと言うべきでしょう。
私もその認識でおりますよ。

おーい、だれかコイツ↑のこと　耄　碌　と言ったか？

ツンボでボケて理解力が無えんだよ　

183 ：6ちゃんねる ◆jvOL/DOwGk ：03/04/10 22:16 ID:???

定位については結構気にしてまして、大型のプレナー型（ｱｷｭｰｽﾀｯﾄ）を入れた
のもそのせいでした。
ホーンはその辺が比較的自由に設計できるので一応満足はしておりますが、
ピアノの真横にいると影響が感じられますね。
我が家ではリスニングポイントは横方向より縦方向（SPより遠近方向）の方が
狭いです。

オーディオより楽器が大切なら、オーディオなんて止めちまえよ。

イッチョマエに聴こえる振りしてるしてるだけじゃねえの

>>541
見苦しい言い訳は金輪際しないでいただきたい

馬鹿どもが、又騒いでるのか。
オーディオ貧乏人やオーディオ成金には、理解できまいて。
おまけに、性根が腐ってる。
どうにもなならん。

楽器の音も聴こえないんじゃないの

６チャンネルさんもくどくどいいわけ書かないほうが宜しいのでは

６ちゃんも相手がいるときゃﾌﾞﾝｼﾝｼﾞｭﾂ
ｵｿﾏﾂ

>>551
アキシーそれはおまえだ（大笑い）

>>541が言い分けに見えるのか。
皮肉にしか見えないが。

もっとウンコまぜろー

ツンボが「諸氏」を持ち出したら言い訳だけだろ？オマエめくら？
もともと実体験疑問男だから良くあるパターンだが

実体験疑問はナットクだが、541はやっぱりツンボの言い草だな
だからそれでいいじゃないの

>>541 6ちゃんねるさん
周囲のノイズは一切気にしない事が肝要かと存じます。

>>547,557
こいつもしつこい

ダカラ
相手がいるときは言うことをコロコロ変えて終わってから
言い訳or皮肉を言うツンボだ

でいいだろう>>all

シルバー人材センターに行かなきゃｗ

コロコロ変えて＆分身攻撃　だろ

なんだよまた痴呆症が懲りずに出てきてんのか？
去れよ。

>>541
手短に書け。国語の要約能力もないのかオマエ？
アイロニーを振り撒きたいのは分かるが、長文しか書けないのは
自分の白痴具合をさらしてるだけだぞ。ポイントだけで十分だ。

>>562
君の国語力の方が怪しいぞ、541を長文と言うようでは。冗長なわけ
でもないし。
（勘ぐられる前に言っておくが、俺はコテハンではない。）

>541
おれも楽器を弾くが、オーディオ再生と楽器の演奏はまったく別のことで、
くらべてどっちがと考えたこともないが。
それとも、カラオケ協奏曲(MMO)でもやってるのか？。
それだったら同時にできるからね。

>たかがボール紙と金属箔が鳴らす音などのために

ボール紙って何？

>>563
あんなに長く書く例がこのスレで他にあるのか？
しかもどうみても間延びして冗長な文の好例じゃないか
あいつは何に反論する時でも時代という権威を背負って
反論しなきゃ不安でしょうがないのか？
あいつとあいつの先輩の話を誰が聞きたいって？

仮に本人で無いとすれば君は崇拝するあまり痘痕もえくぼに
なっているようだがね。ふぅ

>>564
誤解しているような気がする。
> 多くの先輩諸氏も、ピアノや楽器がもたらす悦びに比して再生音は許容範囲であるとの
> 常識の持ち主であったと言うべきでしょう。
へのコメントだと思うが、これは「室内の楽器の音への悪影響は、楽
器演奏の楽しみを捨てるほどのものではない」という意味なのではな
いか?
>>566
別に彼を崇拝などしていないよ。たしかに２ちゃんねるでは1行2行の
レスが多いけれども、中身があれば541くらいの長さも全然構わない
と思うが?試しに、541を簡潔に言い直してみてよ、冗長な文の好例だ
と言うなら。

本人降臨。

天孫降臨

>>567
何が悲しくて俺がコテハンのゴーストライターの真似事しなきゃいけないんだ？

>>570
冗長だと非難するからには、同じ内容を簡潔に表現するくらい君には
訳のないことだと思ったんだが。できないんなら変な言い訳しないで
そう言った方がいいよ。

>>571
非常に2chで良く使われる煽り方だね。
アレを要約しろと？
あの文の中身なんて
「ぴーちくぱーちく騒ぐんじゃねぇよこの若輩者、俺様のほうが経験豊富で
長年オーディオやってるんだ。わかってんのか、あぁあん？
ピアノの一台や二台入れたってオーディオと共存できるに決まってんだろ。
俺様の芸術的な感性はたかだかオーディオに縛られるようなもんじゃねぇよ」

なーんてことをひたすらオブラート調にくるんで迂遠な言い回ししてるだけだろうが。
読んでる側がその中に含まれているアイロニーに気がつかないと思ってるなら相当に
人を舐めてるとしか思えんな。
おまえは気がつかなかったのか？　残念にな。

>>572
口先だけの野郎の相手はやめとくよ。アホらしい。

核心突かれて本人逆上。

>>565
6ﾁｬﾝのスピーカーはボール紙なんでしょ。
プアの王道だね。

>>573
やれやれ。

＞６ちゃんねる

このツンボ、いっちょまえに他人様のスピーカーを批判できる立場にいる

と勘違いしているところが御本人の言葉を借りれば片腹痛いってやつだね

>577
あからさまな差別用語は2ちゃんといえども避けた方がよいのでは?

なら今度から耳の不自由な人と表現する方向で(藁

相変わらずひどいね
「部屋の対策をしているか」と聞きたかったらしいアホが複数いるようだが
答えは「オマエは対策しないで聴けるのか？」が答え。

６ちゃんねるさんがまた叩かれているが
まともな防音対策の知識も持たず、布団で巻くという感性だから
影響も感じられないのだろう。評論家連中もピアノの悪影響は数度となく
説いているにもかかわらず、言い張っている根拠の
「オマエの言う諸氏とはどこのどいつだ？」
と聞いてみたい気もするが、どうせまともな返答は帰ってきそうもないな。

では初心者質問・馬鹿レス同士で仲良くやってくれ

>>580
で、質問にはやはり答えない(もしくは、られない)んですね。

本人を召喚。

AIはスルーが掟だったな。581は撤回。

6チャンもしっかりスルーしとけ

>>581
アキシー、378は通りすがりじゃないか？

今日はコテがみんな分身攻撃だから逆に本性が感じられるねｵﾓｼﾛｲ

うんONAMIYA の書き込みがやっぱりウザイ

都合の悪いのは去った奴のせいにする、と。ﾒﾓﾒﾓ

だれか早くｵﾅってくれ！退屈だ

分身攻撃してたコテ以外やっぱり誰もいないや、ツマンネ

>>590
そりは毎度毎度だろ

>>572
下司の勘繰り、団栗、甘栗

うちにツンボ爺がいるのだが冗談言われるとつらい

オールホーン持ってたりする？

おうピアノもいっしょにしてるぞ（大笑い）

悪影響ないの？

本人は感じませんって（大爆笑）

ウッキゃッキャ、

ああおかしかった。またネタふってよ

>>580
＞まともな防音対策の知識

そいつを一丁披露してくれまいか？

>>599
？？こいつだれ？？

>>599
アキシーの化けそこない？

バカだね相変わらず

>>599
いいかげんにしろ！初心者スレで質問して来い！ボケじじい！！

んー、荒れ過ぎで読みにくいです。
コテハンへのご希望などは、こっちでどーぞ。
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1049725058/l50
もうちっと落ち着いていきたいとこだね。

ピアノも同居なんて耳とお部屋に不自由なさってるのかしら？ (^_^;

６ちゃんに部屋貸してやれよ

もぐタン、ボクに貸してェェェェ

うむ、どうしてというのなら借りてやってもいいが。

>>608
ロマンスレって意味が違わねえか？
しかし６ちゃんはいつでもエラソウだな、オイ。

トリップが違うからニセものだろ

>>605
　　　 　　　 　　　,--──､
.　　　　　　　　 /　／　　 .l .＿＿
　　　　　　　　/.／　　／　|ﾞ─-､ﾞ_'‐ ､＿
　　　　　　／:/　　 ／　／/ﾞﾞﾞ,'''"　　　`　､l
　　　　 ／::::/　　 /　／::/ //　　_,　　　　 ＼
　　　／::::::/.　　 /　/::::/ |.| |.　 //　　 .／l　 ヽ
　 ／:::::::::/.　　 /　/::::/;;"l.| |　//　　／　| |　　l
　 》::::::::/l.　　 / ./::::::l l 「 || | //　､'　 ＼.l .|　　l
　　》::::/l　　 / /:::::::::|ヽ=　| .|/l　/ lヾ､､　| .|　　l
　　 》/l　　 / /l::::::::::l　 .|　　l　ﾚ　 l_〆ヾ | |　// 人を騙るなんて哀れな人ですね。
　　//l　　/ / .l;;;;;;;;;;l/.　ヽ　　　　　　　／|/ //　　誠実な人はいないのでしょうか？
.　//.|　 ./ /　 ﾚvヽ/　 　 ＼　　 -　　 !､/／ 　
..// |　 / /　 , -､,._.l　　　　| `‐┬:::'"￣ |.|
// .|　/ /　/　　 　ヽ'‐､,_　l　　 l:::::::|　　.| |
/　|　//l　 l　　　　 l.ヽ　 ｀‐ヽ‐-､;;;;;;|　　| .|
　 | // /　 ヽ　　　　|. ヽ　　　ヽ |v､/l　 .|　|
　| //./　　 lヽ　　　 |_,,..ヽ-､,.＿ヽ　 .|　 |　|
　|//./　　　 l.l　　　 |:::::::::::::::::::::::::`:､. |　 |　|

もぐもぐもトリップちがうじゃん
名前のコピぺじゃ芸がなさ杉

>>612
なんでわかるのよ

偽者でも偉そうな六ちゃん。

燃料いらないぐらい燃え盛ってますね。

本物の分身術かも。

聴覚がプアァなおじいさんに機材を馬鹿にされても説得力ありませんわ
そこんとこわきまえて発言するべきよ

だからシステム晒すなと６ちゃんねるに言ったのに。
ボロが出てしまったらもう修復は不可能になる。
今後は初心者スレで活躍されることを期待する。

>>617
一部同感。某ステレオ誌のおじさまたちのコメントは・・・(^_^;

うわぁ、もぐにまで突っ込まれるとは。
もう終了の鐘が鳴ってるよ、おい。

もぐタン、ボクに部屋貸してェェェェ

つうか、いい加減誰かこのスレごとの削除依頼出せよ。
見苦しすぎる。

いや、ジジイ共の聴感欠如の証拠として保存すべきだ

たしかにあそこまで見苦しく言い張ると・・・。

もぐタン、ボクとロマンを語ろうよぉぉぉぉぉ

>>536：TKさん
お誘いいただきありがとうございます。ぜひお聴かせ願いたいと思います。
オイロッパ、Jazzも良い音で鳴っているのでしょうがクラの交響曲ブルックナー９番
指揮者はクナかシューリヒトが好みです、の地の底から湧きあがるような冒頭の演奏
などは深みと凄みに圧倒されそうな音なのではないかと想像しております。
>>540：しょうちゃんさん
バティ・リッチがお好きだとは粋ですね。
煽りを入れているガキ共には彼の「芸」がはたして理解できるのかな？

必死すぎて涙をこらえる。

もぐタン、ボクとロマンを語ろうよぉぉぉぉぉ

広末涼子じゃあな〜・・・

>417
馬鹿に付き合うのもなんだが、芸が理解できるかとかいわれても
おまえに理解できる程度のことだったら、やれば誰にでもできるにきまってんだろ。
おまえが特別天才というわけでもあるまいし。
いつもながら一般人のスノッブは見苦しいぞ。
どうしてロマンの住人ってこの手の勘違いが多いんだ？

誰にも出来ない真似が出来るのは血の滲むような努力した人間と一部の天才だけだ。
ほとんどの人間が自分しかできないことと思ってるのは思い上がりってもんだ。
ちょいちょいと練習すれば出来ることは自慢にはならないんだぞ、知ってるかね？

あ、長いレスはしないで良いよ、どうせ俺答えるつもり無いから。
ばーかとか貧乏な餓鬼は黙っとけ、とでも書いといてくれや。

>>626
クラ板にｶｴﾚ！勘違い野郎！

(417ではないが、)「やればできる」は「やらなくてもできる」と同義なのか?

耳の悪いジジイ専用のスレ作ってﾎｽｲﾃﾞｽ

>>632
こういうの見ると延々と続くジジイのレスは便利だと思うな。
たとえ論理が破綻していても、突っ込み箇所が多すぎて書く気もおきない。

>628
偽者ウザイよ。逝ってよし！！
>630
なんでスノップだの思い上がりだの誰にも出来ない真似などの話になるんだ？
煽り半分のカキコなのは間違いないけどな。この点は自分の言葉でレスを返して
きた630に対しては失礼だったな。謝るよ。
630が貧乏かどうかの判断材料は何もないから。何も言えないよ。
「ばーか」かどうかも今のところは判断できないな。
ただひとつ言えることは視点が屈折しているところがあると思えるんだよ。
「自分しかできない」などとは思ってはいない。自慢や思い上がりよりも
共感や理解の方が俺は好きだ。

>>631
碌に楽譜も読めないで偉そうに書くこのスレの勘違い野郎は、クラ板では叩かれ
るだけだろうな。

634は630か?417氏のどこを突いたつもりか分からないので訊いた
んだが、訊き方が分かりにくかったか?

>>636
心配しなくても、クラ板でも楽譜すらすら読める連中は少ないだろうよ。

>>635
ウザイのはオマエだ！何が逝ってよしだ！思いあがり野郎！！！！！

>>635
オマエは６帖間ピアノ野郎か？ピアノ買えない野郎か？どっちだ

本当ウザイ。
ＴＫの干物オーデオウザイ。
５３５スノビッシュオーデオウザイ。
６ちゃねるの難聴オーデオウザイ。

このスレで言うロマンって何ですか？

６ちゃんだけでも・・・・なのに・・・・
４１７ときたら・・・・
場を判らないトンデモヤロ〜（爆

どうせ635の書き込みを見たって日本語もろくにわからない野郎だろう
635は厨坊の作文以下だな。

ここはインフラノイズのロマンを語るところなのな。

アキシーよ、オマエそれはあまりに正直すぎないかｗ

哀しいスレだな

417のような奴が出入りするようになったらこのスレもおしまいだな。

>648
おしまいになって何か困ることでもあるの？

>>649
隔離スレがなくなる

出入りするつもりはないよ。このスレが平穏になったら再びROMに徹する
つもり。たまに質問させてもらうことはあるかもしれないけどね。
みんなでいっしょにこのスレから去らないか？

>>649
ときどき来てジジイに突っ込むのもオモシロイ

>>417
オマエはこのスレで隔離サレテロ！！

>>650
隔離スレにわざわざ首を突っ込んでいる理由は？

>417
おとなしくしてたら文章読んでやるけど、もっと日本語勉強してくれ

>>654
答えは652ダロ！ボケッとしてんじゃねぇ

こんな奴に答える必要ないよ

４１７のお陰で６ちゃん救われたよな。ラッキー（笑）

>>652
あんた何が目的で２ちゃんねるに来ているの？

とはいえ、６ちゃんねるもあれだけ吹いちまったら、突っ込まれても仕方が無い
かもな。

なんだ釣り師がまぎれてんじゃん。

>>417
オマエの書き込みはおもしろいところがないんだよね。
このスレがオマエのような奴ばかりなら来ないよ。

６ちゃんならボール紙と金属片とか刺激的なこと言うだろ

オーディオより楽器が大事だとかな。

658は勘違いしている。突っ込む価値がなきゃ突っ込まない。
救われてはいないよ。

あーあ、普通にオーディオやってる人間たちの耳とシステムを馬鹿にして
我々こそが最高のオーディオをやっているという自愛に塗れたレスを返しつづけて
きた最低のスレッドにも天罰が下る日がやってきたか。


自分たちが馬鹿にし続けてきた住人からその報復を受けることになろうとは。
ピュア板版名誉革命ということにでもなるのかな。

秋篠宮とかいう奴は全く中身のないツイショウ野郎だと思ってる。
だいたい名前がふざけている。常識のない野郎だと思っている。

おまえ正直に書かなくても・・・。

バカとしゃべるより音楽を聴いていた方がマシだ。

>663
「突っ込む価値」とは何のこと？
目上の人や先輩の揚げ足取りをすることなのか？
そういった行為をしている自分をどう思う？

>>667
オーイ、大丈夫か？

このスレでいう、ロマンとは？

ADプレーヤやオープンリールデッキが回るということが、
宇宙の回転に思えるということです。

そしてそれはヨットで大海原に漂っている、そんなマターリした感じです。

#CDじゃ回転がはやくて見えん。

>664
大丈夫か？被害妄想の気がありそうだが？

>>668
目上とは目上になる価値があって目上に成れるのであって
ただ歳をとっているってのは「馬齢を重ねる」というんだ。しらないのかい?

>>668
オマエは日本語を理解する力も理解させる力も欠けているようだ。

>>670
うん。でもそういうものが最高で現代の有名どころの商品はだいたい味噌っかすなんて
妄想ぶっこけば、こういう結果になるのは目に見えてたよね。
頭が悪かったのかな?ここの人たちは。

>>668
672の言い方を借りれば馬のオマエと話をしたくない。

荒れとるなー
いつかこうなるんじゃないかとは思っていたが

傲慢すぎるのも考えものか

頭の悪さならぉまかせくだすれ。

>672
ホウ、そうきたか。
ではこのスレのコテハンを「馬齢を重ねる」と言い切れる672は
オーディオ機器や音楽に対してのことを存分に語ってくれ。
ありがたく拝聴させていただきますよ。

春休みが終わったらさらに荒れるっていうのはどういう理屈なんだろうな（ｗ
餓鬼どももそろそろ自分たちのスレッドに引き上げたらどうや？
悪い事は言わん、ロマンの難聴がうつるぞ。

417さん、相手するのはもうよしなさい。かまってもらいたい連中ばっ
かりなんだから。

と名無しでｶｷｺ。

>>665
>>秋篠宮とかいう奴は全く中身のないツイショウ野郎だと思ってる。
>>だいたい名前がふざけている。常識のない野郎だと思っている。

ほんとうにその通りだな。昔なら不敬罪だ。

と680も言ってくれてますし離脱するチャンスですよ。
ここで、

そうですね、こんなガキども相手にする私も大人気ないと思っていました。
こんな人間達の相手をするだけ時間の無駄ですね。

なんてちょっぴり自尊心を充たすセリフを残してて消えれば、
ハッピーエンドで終了しますな。

↑683秋篠宮の分身攻撃

>>680=683
オイ、アキシーばれてるぞ

>>674
ハイエンドの話したってしょうがないっす。
買える人なんて事実上いないんだし。

基本はエントリークラスか、せいぜいミドルクラス。
ハイエンドは１０年落ちで話しないと。

もうーほんとルーメンホワイトのスレとか不思議で、不思議で、
あんな無意味なスレもないもんだ。

争いは何も生み出しません。そろそろおしまいにして、まったりしませんか？(^_^;

『昔はよかった、しみじみスレ』と改名したらイイのでは。
これならば隔離スレなのが一目瞭然。

688は状況が分かっていない？
煽り？

それがお気に召さなければ
『現代ハイエンドお断り、旧人類のコロニー』
とかはどうでしょう。

煽りか。

私的には現代ハイエンド（エントリークラス）も買うから、
それも困るっす。>>690

『年功序列、温故知新』
ならばいかがでしょうか。けっこう的確だと思いますが。
このくらいまでスレ趣旨を歯に布着せた言い方でくるめば問題ないかと。

『テイラーシステムの延長線上にある大量消費社会の問題を考える』
だと間接的過ぎて一目でスレッドの内容を想像するのが困難ですが。
でも、学術サロンのような麗しい響きが、スレッド住人の心を満足させますよ。

やはり[インフラノイズのロマンを語る]が良いのでは。

Ｉちゃん登場（今日何度目？)

『偉そうに見える固定ハンドルに若者の怒りをぶつける』
は鬱屈した若い青春がそこに具現化されていて私小説を読むかのように
妖しい気分で楽しめること請け合いです。

『オーディオ道に死す』
に改名したあかつきには、自称玄人や通好みのオーディオを語る人々が
加わって、虚勢と腹の探り合いが絶え間なく続く場末の雀荘のような雰囲気が楽しめることでしょう。

はっはっは
小生が誰かお分かりかな？

小学生ではありませんよ
はっはっは

『オーディオバトルロワイヤル』
などは各人の勝手な嗜好を下敷きにして、奔放で刺激的な暴論を吐く
一種の神学論争が楽しめます。もともとこのスレッドってそういうもの
だったじゃないか、という突っ込みが入ればそれまでですが。

>>700
小学生は寝てるだろう。それとも最近はそうでもないのか？

MinimaAmator買ったよー。メッチャ感激ー。
なーんて荒涼としたロマンスレで自慢してみるテスト。




ゴメン、寝るわ。

秋篠宮の分身攻撃大爆発
AI・６ちゃんねるの排斥計画は順調に進行中　だな

>>704
その通りだ！良くぞ言った！でも秋篠宮以外は誰もいない。

>>703
新しいスピーカーうらやますぃ
うちなんかAXIOM80使って自作したボロスピが未だに現役よ
>>704
電波出しすぎですよ

このスレ止めればあ。書き込み見ていると、全然ロマンなんか感じられません。

ハ　イ　エ　ン　ド　は　ウ　ン　コ　の　音　で　す

防音マットなるものがやっと分かったよ。
要するに６ちゃん氏がすでに同じような事をやっているじゃないか。
もっとも彼は床の響きも考慮してずいぶんと堅木の床材を採用しているようだが。
そもそも彼の部屋の床はコンクリート基礎の上に独立しており、防音なんて姑
息な手段は必要は無いようだが。
それから、「ツンボ」だとか「難聴」だとか彼に対して揶揄している御仁は、
-90dbの静寂性を持った部屋での音を聞いたことがあるのかね。
なんだか、俺には彼の語っているオーディオと香具師連が喚いている音とは次
元が違いすぎるように思えるが。
今までのカキコを見る限り彼は部屋を含めてオーディオ装置と考えていると思われる。

言っておくけど、俺は６ちゃんねる氏の擁護者ではないよ。ましてや本人でもない。
ただ、以前より彼の意見には過激な部分が無きにしも在らずだが、オーディオ
の本道として、耳を傾けるべきものがが大いにあると思っている。
それに彼は雑誌や他人の受け売りを言わない事では定評がある。
その辺が雑誌ウォッチャーやショップ巡りの御仁にはには気に入らないところ
なんだろう。
本格的に設計されたオーディオルームを持っている事も大方の気に入らぬ理由
かもしれない。
とにかく一人のオーディオマニアとして、目に余る誹謗、オチョクリは不愉快
千万だと言っておこう。
俺は６ちゃんねる氏の復帰（彼は別に離脱宣言をしたわけではないが）を望んでいる。
何といってもスレに活気があった。

>>703
ここはオイロッパやオイロダイン以外は禁句だよ。

>>709
>俺は６ちゃんねる氏の擁護者ではないよ
名前に[６チャネル応援団]って書いてあるけど。プ。

>>699
>小生が誰かお分かりかな？
インフラノイズに決まっていますがな。
６ちゃんねる氏は第二の謎ですからな。
６ちゃんねるのピアノの件でオーデオとしては失敗者であることは証明された
が彼の情熱と努力のあとには何かかがあるとにらんでいる。
出来るだけ６ちゃんねるが気持ちよくカキコできる状況にして経験のひとつ
や二つを引き出して、後はポイで喧嘩別れ粘着追い出し。

その意味ではＩは超ウザイ存在だわ。
インフラノイズにはなんの利益ももたらさない。藁藁

>>709 ：６ちゃんねる応援団�U ：03/04/14 04:36 ID:???
防音マットなるものがやっと分かったよ。
要するに６ちゃん氏がすでに同じような事をやっているじゃないか。
もっとも彼は床の響きも考慮してずいぶんと堅木の床材を採用しているようだが。
そもそも彼の部屋の床はコンクリート基礎の上に独立しており、防音なんて姑
息な手段は必要は無いようだが。

オオボケは初心者板に行って来い。初心者板以下の内容で恥ずかしい。

本人の自作自演だろう。
じいさんの骨董ホーンシステムがどうやったら次元の違う音を
聞かせてくれるんだ？　寝言は寝て言え。
それとも再現性の低さで次元が違うってことか？　そりゃ大いにありえるな。
それと６ちゃんの受け売りがしたいんだったらMJを古いものから欠かさず読むこと。

ちなみに今もスレには活況がある（ﾜﾗ

うそつきIちゃん朝から５９６３。
やめるんぢゃなかったの2ch

なるほど709=715=彰篠宮のようだな。見苦しいからバカは黙ってろ。
バカが口を出すから荒れる。

オヒオヒ
名無しを止めるとは書いてなかったぜ。偏狭なカキコをみたらだれかすぐバレる
藁

Iちゃんの話は専用スレでやってくれ

秋篠宮の分身攻撃大爆発
AI・６ちゃんねるの排斥計画は順調に進行中　だな

709のような大馬鹿な恥さらしをしてだれが得するか？６ちゃんねるではないだろう。

まるで解〇の凶弾の様だな、このスレは

おいアキシーよ。
おまえスレ立て人としてこの現状をどーする積もりか？
出てきて説明しろ。

test

その前に分身攻撃・別名攻撃・成りすまし他卑劣なことは止めろ！

ずっとへばりついてやがるから、自作自演ですぐ出る罠

718=719=722=723=彰篠宮

ＡＩはほぼ鎮圧したようだな、ＡＩ自爆テロが散発するが
スルースルーで命中率ゼロ、だれも相手しなくなった。

726も彰篠宮のオナニーか？

携帯からもテスト

間違い発見

オヒオヒ何人アキシーがいるんだ！

彰篠宮はどうしてもピアノを同居させたいらしい。
そのことの悪影響を感じられない６ちゃんねるが意地でも正当化させようとしている。

だから次の馬鹿げた書込みはお前ら２人のどちらか以外にはないんだよ

大笑いの能書きをコク（しかも延々と）
「正しい防音を教えてくれ」と質問する

分身・別名・成りすましなど使っても他の人間であるはずがない。
気付いていないのはお前ら２人だけだよ。その判断力もないのかな？

とＩちゃんは書きました。

>>731さん
妄想お疲れ様です。
精勤なさってますね。

小生は、今カキコしても皆さんを元気付けるだけなので、昨日は静かにしていましたよ。
本日はトリップのテストで３回カキコしました。
貴兄の妄想ほどは書いていないのですか。

スルーのＩちゃん悪質化、Ｉチャンのはすぐ分かるからスルースルーで

>>734さん
小生には、AIさんがどれかは断定できないのですが、「荒らし」らしきものをスルー
すれば良い訳ですね。
了解致しました。

色々と議論があるようですけど、私は音楽室に楽器とオーディオが混在しているのは
むしろ自然だし何かと便利だと思います。ただし、楽器のブランドやチューニングに
十分気を使わなくては悪影響に悩まされて当然でしょうし、オーディオ側だってＳＰ
からの直接音の純度がある程度以上確保されてないと悲惨な結果になるのは認めます。
拙宅では、ピアノはもとよりウクレレ、マンドリン、リュートといったレゾネーター
が満載ですけど、そんな酷い事になってない様な気がします？！(難聴なのかな？)

インフラロマン亭がぞろぞろ出てきたぞ。

あらあら、ほんとだ。

732=733=734=735=736=彰篠宮

アキシー、もうバレバレだからヤメレ！！

そうか４月だから大学おっこった負け犬たちが憂さ晴らししているのだな。
後は引きこもり達が春めいてきたのか。
どちらにしても当分ロム専で行こう。

彰篠宮=ロマン・グラッチェ=741 ミエミエだな

>>626 417さん
是非いらしてください。
417さんはオリジナル盤の良さもご存知のようですし、クラシックも好みが合いそうですので
お会いできるのをとっても楽しみにお待ちいたします。私はシューリヒトはベト８が好きです。
ホットメールを設定しましたので、このアドレスにメールを下さい。

>>538 しょうちゃんもこのアドレスにご連絡ください。

彰篠宮よ、つくづく幼稚な男だな。またまた浅はかな例を晒していやがる。
あまりレベルの頭脳を開陳しないでくれ、知れているのだから。

>彰篠宮はどうしてもピアノを同居させたいらしい。
>そのことの悪影響を感じられない６ちゃんねるが意地でも正当化させようとしている。

>だから次の馬鹿げた書込みはお前ら２人のどちらか以外にはないんだよ

>大笑いの能書きをコク（しかも延々と）
>「正しい防音を教えてくれ」と質問する

>分身・別名・成りすましなど使っても他の人間であるはずがない。
>気付いていないのはお前ら２人だけだよ。その判断力もないのかな？