シャキーン(`・ω・´)【KEF】(´・ω・`)マターリ
シャキーント2ゲト
人 ,
(_) )
(___) 「よいしょ、よいしょ、
(,,・∀・) 003げっと・・・。」
( O┬O
〜 ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
こんなスレ作るから雪が降ったぞ
相変わらず何番目のスレかわからないが、そえrはそれでよし! なことない(ワラ
今までの粗筋
リファレンスとQシリーズを埋める、待望の『XQ series』の発表は、
KEFスレッドに異常なほどの盛況もたらした。
恐ろしい勢いで伸びていくレス数、
しかし、その一方では数々の抗争の火種がくすぶり始めていた。
ようやく口を開き始めたリファレンス使い、
デザイン厨対粘着あらしの終わりなき戦い、
KEFスレにもかかわらず、平気で初心者に
他社スピーカーを勧める、謎のまたーりオヤジ達、
そして、たった一人の社員が夜なべで作った、
ずれまくりのKEF JAPANホームページ・・・
各人各様の想いを乗せた KEFスレ第4弾、
XQの発売に向けて、ただいま開幕!!!
>>6 おもしろ杉。でも的確に前スレの内容伝えてるね。
KEF JAPANホームページで思ったんだけどさ
203と205の画像逆じゃない?
今までの粗筋はこれから恒例にして下さい。
面白いよ。
えーと、、Q5とQ7の音の違いについてご意見を戴きたいんですけど、聴き比べた方いらっしゃいますか?
やっぱ、スケール感とか低域の伸びがちがうんでしょうか・・
レーストラック型のユニットってどうなんでしょう?
KEFは何故か今混乱期を迎えているな
売れ行きが上がり出してバタバタしてるのかな
>>11 そんなにいい状態で聞き比べたわけではないけれど、
低音の量が違うのは当然として、中音の分離がQ7の方が
よくなってる気がしました。あと、気のせいかもしれないけれど
高音もより細かい音が出てたみたい。
レーストラックとのクロスオーバーがかなり低いせいがあるのかな?
私はQ7買う寸前まで行ったけど、XQが出たら比較して買うことにしてしまった。
>>13 今の時期はそれが利口だろうな。
でも見た目から判断するに、XQってリファレンスよりの音なんだろう?
Qを気に入った人間には、高音がきつく感じられてしまうかも。
>Qを気に入った人間には、高音がきつく感じられてしまうかも。
それは言えるかも。今のQだって昔のQと比較するとビクーリするくらい
高音が伸びてるからねえ。個人的にはスーパーツイーターはSACD対策かと思ってるのだが・・
>1
乙でございます。
>6
物凄くイイ!
>11
Q7とQ5、エンクロージャーの大きさも結構違うんですよね。
たしかに中域の分離感が違うと思います。 Q7ほうが若干いいかと。
低域はQ7が特に物凄く出るので、こういうのがキライな人はQ5の方が
いいかと思います。
>>11 Q5もQ7も低音がもわっとする傾向にあるよ。特に部屋が鉄筋の場合はね。
でも銀線のインタコ、SPケーブルでブーミーな低音を消すことができるし、
アンプに力があれば全体的に繊細さも出る。
漏れは100万強のセパのアンプでQを鳴らしてるが、お店の203より
いい音で奏でてると思ってるよ。(203ユーザーさんゴメン)
金額的にお手ごろのQ1はダメですか?
ダメ
20 :
Qちゃんユーザー:02/12/10 13:31 ID:ficYrhk1
>>18
ボーカルやクラシックを普通の6〜8畳の部屋で、まったり
と聴くなら、Q1はメチャいいです!
女性ボーカルもいいけど、ゴスペラーズなんかもうこれで充分。
低い方を伸ばしたいってのなら当然Q3かQ7を選ぶ必要があるのかも
しれないけど、全然ダメじゃないヨ!
返事ありがとうございます。>20さん 18です。
そうですか、参考にさせて頂きます。
今の部屋はそんなに大きく鳴らせないしちょうどいいかも。<Q1
前スレで104の事質問してから、先日改めて実家で聞いたらまだまだいい感じでした。
以前から持っていたBOSE301とも聞き比べたのですが、個人的に104の音のほう良かったですね、
難しい事な言えないのですが、バランスがいいと言うか・・・
BOSEは五月蝿い感じがした。<初心者であまりうまく説明出来ない・・>
タンノイのマーキュリーも買ったりとしたのですが・・・手始めにQ1かQ3買ってみようかな?
アンプも新しいのが欲しいですね・・・
みなさん、KEFにはどんなアンプで聞いたりしてますか?
詳しくないので、メーカー名も添えてお願いします(^^;
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 15:42 ID:qm84ct9p
KEF聞く機会がないんですが・・・
KEF Qシリーズは他メーカーのSPで言うとどれに近い音色ですか?
想像ではTANNOYマーキュリーのイメージがあるんですが知ってる方教えてください。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 15:46 ID:qm84ct9p
上の22です。
追加質問ですが、LUXMAN L-540にQを繋いでみようかと思ってますがご意見をお聞かせください。
ソースはジャズ・フュージョン・女性ボーカルです。
ラックスが扱ってた頃とは大違いだね。
やはり営業力がものをいう業界なんだなー。
同軸かよとか思うけど、これがアイデンティティだから、やめるわけにはいかんよな。
Crestaってどんな感じの音でなんでしょうか?試聴したいのですが田舎者なのでなかなか・・・。
20が言ってるジャンル以外は全然ダメ。
Revealでも買ってなさい。
>>22 マーキュリーとはちょっと違います。
マーキュリーは低音と高音にアクセントをつけた、
良い意味でのドンシャリ感があって、割合と適応ジャンルが広いです。
Qシリーズと似た音のスピーカーは、正直言って今あまりないです。
本当に強いて言うと、音が遠くなる感じがNHTに似ているかも。
(両者ともあらしのターゲットになっているところも似てる?www)
昔をたどると、ダイナコのA-25やスペンドールのBCU、ヤマハの
NS-1クラシックみたいな、モヤッとした良さを持つスピーカーは
たくさんあったんですけれどね。
(音はそれぞれ違いますが)
>>25 Qシリーズと同じ音の傾向をねらっているんだろうけれど、
やっぱりコストの制約のせいか、音の澄み具合等では差があるようです。
ただ、これがデメリットだけで終わらないのがオーディオのおもしろいところで、
低域の箱鳴りや、中音が少し粗めなのが(あくまでもQと比較しての話ね)
かえってふつうのスピーカーに近くて(w、なに聞いても柔らかくて気持ちいい音出してくれます。
とにかく値段考えると、買って損するスピーカではないことは確かです。
この価格帯のスピーカーでクラシック聞きたい人には絶対のお勧めです。
>>21>>23 手持ちのアンプいくつか試しましたが
QUAD34+606・・・両方の癖がうまくマッチして、モヤモヤの極だけど常用。
MF-A3・・・ちょっと借りてきて聞いただけだけど、圧倒的な低音の良さ。
高域も艶やかできれい。ほしい!!!
ARCAM A-85・・・なぜかこれがいまいちだった。中高音がちょっとうるさい。
DENON PMA-2000・・・これもちょっと?低音の出方が本質的に合わないみたい。
というところです。
そして、今私がねらってるのがLUXMANです。
勘では相性よさそう。
>>23 ジャズはKEFには荷が重いと思うぞ。アンプでうんぬんというレベルじゃない。
ただ女性ボーカルとは相性イイと思うが・・・。
>>31 前スレにハード・パップは全滅、その代わりECMは最高という書き込みあったぞ。
ビル・エバンスあたりが分岐点か?これも賛否両論だったな。
ハーベスににてるょぅ。
>>18 漏れはクラしか聴かないから参考になるかどうかわからんが、管弦楽器はイイと思う。
バックハウスのブラコン2の出だしのホルンなんかはサイコーの一言に尽きるね。
ピアノは苦手だがそこはご愛敬。KEFは雰囲気がいいから問題なし。
Qって室内楽とかもイイと思うんだけどなぁ。
アコースティックギターとか気持ちよく響いてて。
あと、ピアノの場合は、録音方法にも影響を受けやすいのかな。
マイクを、ピアノの中に突っ込んでアタック音まで録るのと、
離れて音色全体を拾うのととか。
>>35 確かにQに室内楽はイケルね。むしろリファレンスよりもイイ。
室内楽だったらQ1でも問題ないしね。
>>32 エバンスについては、全体の雰囲気としてはエバンスに合っているけど
一音一音を見ると繊細さが足りない、という感じかな。
そんな私はコルトレーンのヴィレッジヴァンガード聴いてますが…w
>>37 緊張感や躍動感を求めるとQじゃ物足りないよね。
コルトレーンならバラードを聴きながら寝るには最適かと。
39 :
覗魔君:02/12/11 00:05 ID:???
KEFユーザーじゃないですがしょっちゅうROMってます。
このスレとっても雰囲気良くてうらやますぃ。
僕の大好きなメーカーもKEFと同じでまじめに音作りしてるのに
スレは盛り上がらないしブランド名消えそうだしうらやましいぽ・・
>>6 笑っちゃいましたw
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 01:40 ID:0AzRoFYt
クラシックでピアノ曲をよく聴いてるんですが、KEFのスピーカーではどれが一番合うんでしょうか。
スタインウェイの透き通った高音や、最新の録音での空気感を楽しめるのってありますか?
他社スピーカーを勧める、謎のまたーりオヤジさん達の意見も歓迎いたします(w
>>40 それはもうリファレンスです。
ダイナミズムと空間再生能力の微妙なバランスは、
現代スピーカーの中でも指折りです。
Qシリーズだと、若干遠くで鳴らす感じになります。
私の場合、リヒテルやホロヴィッツがメインなので
何の不自由もないですけれど(w
ピアノだけに限ると、ヨーロッパJBLのTI6Kというトールボーイが
すばらしくよかったです。しかも恐ろしく安く売ってる。
ふつうのJBLのつもりで聞くとびっくりします。
ドイツで設計されたらしいですが、確実にクラシック寄りの音になってる。
(実は知人が買ったのを聞いて、自分もほしくてたまらない。
興味あればシマムセンで検索してみてください。)
>>40 ピアノに限るんだったらTAOCのFC3000はどう?
ピアノ弾くプロから大絶賛って聞いたよ。下手なピアノは下手、上手なピアノは上手って
表現できるSPだと思う。国産だからって倦厭しないで一度聞いてみたら?
ちなみにKEFだとどんなピアノでも上手く聞こえてしまいますw
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 07:25 ID:O1qMV9eZ
どんなピアノでもうまく聞こえる…っていうのがなぁ…
ソフトなんでもいいやってなりがち
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 08:36 ID:+1VZcERB
>ピアノに限るんだったらTAOCのFC3000はどう?
鉄と木で出来てるんだから、確かにピアノの音になると思う。
ただなあ、左手方面が厳しいね。
ピアノは結構低音まで出る楽器だから。88鍵で、最低音のラは27.5Hz。
一番左の1オクターブに目をつぶれば、良い選択なんじゃないFC3000?
>>44 ただ、人の声とか弦がキーキーしてたよ。
なんかアンプ選びそう。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 09:11 ID:+1VZcERB
同じ価格帯のKEFだったら、弦がキーキーということはまず無いよね。
嫌な音が出ない。
そこがKEF中クラスの欠点でもあり、美点でもありますな。
FC3000で音楽聴きたい人は(笑)、まったりしたアンプがいいかもね。
逆にデンオンだとキツイだろうなあ。
KEFはモニターSPというより音楽愛好家のためのSPだと思う。
リファレンスも含めてね。
だから原音再生とかそういうのを求める人には向いてないかもしれない。
どちらかというと八方美人的なところがあると思う。
>>44 27.5Hzがまともに出るスピーカーなんてほとんどないじゃないか。
FC3000に限ったことじゃないっしょ。
どんなスピーカー使ってるんだよ。グランドスラムか?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 16:52 ID:Gt0foz1/
22です。
遅くなりましたが、みなさんいろいろ助言いただき有難うございました。
Qシリーズよさそうですね。視聴なしでも買痛い衝動にかられました。
Q3はあまり話題に登りませんがQ5と比べてどうなんでしょうか。
>>22 漏れならQ3買よりもQ5かな。中音の分離能がどうとか以前書かれていたが、
Qクラスはそんな分析的な聞き方をするSPじゃなく、素直に音楽楽しむSPだと思う。
ただサイズが大きくなるにつれて低音が出るようになるので、アンプは重要。
LUXMANだったらQ5でも問題ないと思うよ。低音はダブつかないと思う。無責任な意見でスマソ。
KEFで秀島史香タン(;´Д`)ハァハァの声をより魅力的に
再生できる機種はどれでつか?
New Crestaの発売はいつでつか?
>>52 KEF JAPANに聞いてくだしゃいでしゅ。
電話番号は042-388-2030でしゅ。
>49
そりゃ予算があるならQ3よりQ5でしょう!
ユニットひとつ多いしw
Q3ならQ1+スタンドのほうが面白いかも知れないですね。
試聴したほうがいいと思いますけど・・・。
55 :
1:02/12/12 22:50 ID:???
>>22 >視聴なしでも買痛い衝動にかられました。
このスレでそう思っていただけたのは大変うれしく思います。
でもですね、買う前にぜひとも視聴してみてください。SPは永く使うほど愛着が湧きますし音も良くなります。
視聴できるお店はKEFJAPANのホームページに載っています。
そしてKEFユーザーになって下されば、これほどうれしいことはありません。
聴いた上で評価してもらいたいよね。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 16:00 ID:a520KjWD
22です。一度機会を見つけて聞きに行って見ます。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 14:45 ID:jYqLfvw9
Q1自体モノが安いから、あんまり高価なSPスタンドに乗せるのは
もったいない気がするんですが、皆さんはどこ製のスタンドに設置してますか?
自分は今、ラックの上ですが、スタンド設置考えてるので
インプレ教えて下さい!
このクラスなら、はっきり言ってヤマハの15kスタンドで十分。あの黒い奴ね。
この板の人間はオーバースペックを美徳としている節があるので、あまり惑わされないように。
ただQってボディが湾曲してるから、ぴったり乗るかな。
確かにQはビッタリ乗るスタンド自体
少ないんじゃないかと・・・
>>59 禿同。上で誰か書いていたが、Qはそんなに神経質になるSPじゃないよ。
確かにちょっとでもイイ音で聞きたいってのは分かるけど、そんなんじゃ音楽楽しめなくなるよ。
神経質になると機器の買い替えスパイラルに陥り、音楽聴いてるのか音聴いてるのか分からなくなる(体験談)。
もっと気楽にいこう!!
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 16:34 ID:kGM0gf+4
>>61 胴衣だね。
俺自身は今はKEFユーザじゃないけど昔使ってた。
で。KEFは音楽に浸れるSPだとおもう。だから、いずれはKEFに戻るような気がするな。オーディオに疲れた時、又は最終的に。最後にKEFの手が届く奴の中で一番良いヤツ買ってさ。後は音楽だけに漬かりたい。そんな感じ。
ステサン今季号みた?
なんと207が入賞しているよ。
オーディオ機器の少なくなった昨今、25機種も受賞させるような身もふたも無い企画だけど
タダじゃないだろうに、結構儲かってきているみたいね。
ベストバイでもカテゴリー別で203,205が2位、207が4位とかなり奮発している。
社長さんにはこのまま営業頑張ってほしいなぁ。
ステサンといえば、和田さんが激賞してたね。
彼は思いっきりジャズ寄りの人だと思ってたけど、そういう音楽も逝けるのかな。
前に別のSPを聴いた時はちょっと低域が緩く感じたからジャズには合わんかも知れん、って敬遠してたけど、リファレンスシりーズは違うのかも。
菅野のじいさまは付届けが少なかったのか、あまり置きに召さなかったご様子。
>そうそう、みんないい
とか
>これは力作ですね
なんて、いかにも投げやり。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 20:47 ID:A3PjT4rc
KHT-2005使っています。5.1ch再生には満足しているのですが、
音楽を聴くのにはちょっと高音の伸び、低音の響き具合が不満でして、
フロントのみ買い足そうと思っています。音楽を素直に心地よく聴く
聴く為のスピ−カ−として、Q7.Q5はどうなのでしょうか?2005は
結構、聴きやすいスピ−カ-だと思っているのですが、Q7.Q5は似ている音
なのでしょうか?田舎でして、唯一あるKEF取扱店にQ7.Q5置いてなく
試聴出来ないでいます。どなたか教えて下さい。
高音の伸びを求めるならQは向いてないよ。
無理に同一ブランドでそろえなくてもいいだろうし
JMのCobaltなんかどうかな。
>>68 JMのどのへんが高音に伸びがあると小一時間・・・
>>69 この価格帯だと、高音が伸びて聞こえるスピーカーって
JMのCobaltぐらいしかないと思うけれど・・・・
個人的には逆にきつく感じるけれどね。
71 :
67:02/12/15 21:36 ID:A3PjT4rc
>>70 あくまでもKLT-2005の高音の伸びに対しての不満でして
あまり伸びすぎてもきつく感じて嫌なんです。やさしい音の方が
いいです。ビOタ-のSX-LT55みたいにきつい音のスピ−カ−は
疲れるだけでした。いろいろ言ってすいません。
>>71 ALR/JORDANのEntryシりーズがお勧め。どれにするかは予算に応じて。個人的にはSかMがお勧めかな。
ワイドレンジで上まですっと伸びてるのに、ソフトドーム故か耳に痛くなく、優しく鳴らしてくれるよ。
>>71さん
買い替えたい病ですか?オーヲタには良くあることですw
その前に壁コンセントとかブレーカー変えてみませんか?そんなもんで何が
変わるの?と思われるかもしれませんが、ビックリするくらいの変化があります。
概して上下が伸びてワイドレンジになり、音の鮮度も上がります。
だまされたと思ってやってみてください。安いですしw。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 23:01 ID:s5q4q9Sm
>>59 漏れヤマハの1.5Kスタンド使ってるよ。SPS−T10だったっけ?
ヤマハのマークがムカつかつくからマジックで黒く塗りつぶした。
サイズはギリギリ。これ以上天板が大きいと湾曲部分からはみ出しちゃう。
またインシュレータは必須。
コストをかけないなら、ブチルでも十円玉でもフェルトでもいい。
ベタ置きは低音が死んじゃうよ。
>>67 低音の響き具合が不満って具体的にどんな感じですか?
KHT-2005狙ってるんで気になります。
76 :
71:02/12/15 23:38 ID:A3PjT4rc
>>72さん
今度、ENTRYシリ−ズ、聴きに行って見ます。有難うございました。
>>72さん
コンセントとかブレ−カ-などで変化するのですか?初心者なので
ビックリしています。参考にしてみます。有難うございました。
77 :
73:02/12/16 00:00 ID:???
>>71さん
断っておきますけど、ホスピタルもしくはオーディオグレードのものですよ。
私の体験で音質の変化が大きかった順は
壁コンセント>>ブレーカー、電源ケーブル>SP、RCAケーブル
ですかね。電源関係はやってみて損は無いと思います。きっとハマりますよ、ホントに。
78 :
67:02/12/16 08:36 ID:cJfwnmdC
>>75さん
サブウ−ハ-を使えば問題ないですよ。あくまでもフロントの2001だけで
鳴らした時にズズズンと重低音が響かない様な気がするだけでこのクラスの
スピ−カ-では中〜低音は結構出てると思います。JAZZ,ロック、バラ−ド、
ホ−ムシアタ-と結構鳴らしてくれるいいスピ−カ-ではあります。
79 :
75:02/12/16 23:56 ID:???
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 01:36 ID:FW5FxnmH
CDプレーヤーの電源コード変えたら(ちなみにデノンS10V)
いままでQ1のせいだと思ってた中高音のモヤモヤが一気にとれた。
うーん電源コードってこんなに音が変わるのか・・・
ちなみに何に変えましたか?
拙者アンプがデノン。
そういうとこが変わるなら変えてみたい。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 02:10 ID:FW5FxnmH
>>81 キャメロットの2万ぐらいのやつです。
少なくとも高音は別物のようになりました。
ただ、KEF以外のスピーカーだときつく感じる可能性あり。
>うーん電源コードってこんなに音が変わるのか・・・
経験からいってプリアンプのケーブルを換えたときが一番変化量が大きいかな。
CDPでももちろん大きく変わる。特に情報量が。
電源コードって馬鹿にできんよ。クソ高いのもあるがそれなりの価値はある。
ハッキリいってアンプ変えちゃうくらいの威力があるよ。
>80
僕もQ7の低音のボワ付きが、CDPの足を換える事でかなり良くなりました。
今は結構締まり気味で気に入ってます。
こういう些細な事で変わるんですよね〜。 面白い。
でもリアバスレフポートはスポンジで閉じるのが前提ですが・・・w
オカルト厨は消えてくだちゃい
86 :
80:02/12/18 21:37 ID:???
>>85 いや、私もほんとに電源ケーブルなんてオカルトだと思ってたのですが・・・
あれからいろいろなソース聞いてますが、中高音がシャキシャキ立ち上がって
まるでモニターオーディオみたいな音になってる(w
ただ、中音のトロンとした暖かみは後退した感があるので、
今度は足回りをいじってみるかな・・・・
確実に泥沼コースです。
そういえば、KEFジャパンと本家ではPSW2000のデザインが違うな。
KEFジャパンの方がカコイイ。
映画用にサブウーファーを入れたいんだけど、
どっちが本当なんだろう・・・。
>>87 電源容量を変更したのとその前では?
違ったらスマソ
100にとどかず沈没か・・・。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 12:04 ID:I8FjhFBT
急な姑萌え
本来のKEFスレに戻った感じ、
またーり、ゆっくり行きましょう。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:05 ID:ih9TCTav
話題にならないが、CRESTA1って安くていいカンジなんだが、それって俺の耳が厨?
>>86 たしかに電源ケーブルで音は変わるよ。
漏れも最初の頃は気がつかなかったけど、今はすぐわかる。
オカルトじゃないね。だけど激変はしないね。
>>93 たぶん大きな変化はないんでしょうけれど、
たまたまその変化がつぼにはまると、すごい変わった気になるんでしょうね。
>CRESTA1って安くていいカンジなんだが、それって俺の耳が厨?
いいや、そんなことはない。高けりゃいいってもんじゃないし、雑誌の評価云々は問題じゃないよ。
気に入ったのなら買うべし。結局聞くのは自分でしょ?あなたの選択は間違ってないよ。
付属のやつから根岸の電源ケーブルにしたら異様に低音が出るようになった。
これを変化と言わずになんだいうのか
そのかわり高域が微妙にしょぼくなったが
>94
全く同意です。
>96
僕も初めてVVFで電源ケーブル作って、アンプに刺した時
そんな感じの変化でした・・・。
アンプの電源ケーブルを1000円のDTM機材用電源ケーブルに替えたら
高域クッキリして低域が下のほうまで出るようになりました。
>>98 それって普通に売ってるものなの?
値段も安そうだしそっちがほしい.
DTM用というよりもプロ用サウンド&レコーディング機材だと嬉しい.
100 :
98:02/12/21 16:30 ID:???
いやいやいい組み合わせだと思うよ。
貴重な情報ありがと。みんなも後に続けー。
102 :
98:02/12/21 16:38 ID:???
書き忘れましたが、私は楽器屋のDTMコーナーで見つけました。
最初は高域が荒めでキツく、ドンシャリバランスになったように
感じるかもしれませんが、そのうち落ち着いてくるはずです。
どう変化するかは機材にもよるのかな?とは思いますが。
>>102 機材教えてください。
高音キツクなるの大歓迎です。
>>POWER CORDS NEW!!
>>PW-PPC-05 AC POWER CORD 5FEET=1.5M \1,000
ひょっとしてこれ?
1000円とか書いてある。
104 :
98:02/12/22 01:32 ID:???
機材は以下の通りです。
marantz CD6000 OSE → ARCAM A65plus → KEF Q1
高域は最初荒々しく下品になる感じで、
バーンインでクッキリ感に落ち着くと思います。
こう書くと激変するような印象を与えがちですが過度の期待は禁物です。
ARCAMスレにも書きましたが、オーディオ用電源ケーブルを買うのは
憚られる、あるいは電源ケーブルで変わるのか試してみたい人向け、
という位置付けでよろしくお願いします。
ネタ振り責任を棚に上げての発言ですが、
1000円ですので失敗でしたらPCにでも奢ってやって下さい。
105 :
98:02/12/22 02:09 ID:???
KEFの音を少しでも良くしようと論じるスレだから問題ないでしょ。
デザイン房、他社スピーカーを勧めるまたーりオヤジもいれば
Qにオーバースペックでシステム組んでいる輩もいる。
でもみんな音を良くしたいってのは共通してるからね。
>普通の市販のタップ使ってるもので…。
タップは自分で作った方が面白いよ。コンセントいろいろ組み合わせられるし。
例えば低音の力感を出したかったらワッタ、高音伸ばしたかったらFIM、
艶を出したかったらPADというように簡単に音変えられるからね。
機器ごとに違うコンセント使うとバリエーションが広がり、KEFも様々な一面を見せてくれるよ。
朝からすごい妄想だな
>>92 クレスタすごくいいよ。安物なんだけど安い音がしない!!!
オーディオ的な快感は少ないかもしれないけど、
落ち着いたいい音だよ。
安いスピーカーは容赦なくぼろくそに言う某有名コテハンも、
なぜかクレスタだけは絶賛してるしね(w
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:08 ID:5DVLGwJC
.
>106
my system
KEF Q5
PA 01
TL51 mk2
これってKEFにはオーヴァースペックかな。
全部ボーカルもの聞いて買ったんだけど。
>>110 PA 01とQ5の相性はどうですか?
うまくマイナスを補填しあう気もするし、水と油みたいな気もするし・・・
>>110 マランツでQを聞いた事はないが、なかなか良さげな組み合わせに見える。
トータルバランスが良いんじゃない?
低音の制動力に不満がなければ今のままでいいと思うけれど、不満があれば
パワーアンプの追加でもうちょっと表現豊かになると思うよ。
>>107 タップ自作ですか。
実は今日電気街に足を運びまして色々見てまいりましたが、
電源関係は失敗した時の火事&機材全滅が怖いので微妙です。
ただオルトフォンあたりの切り売りケーブルを買って
インターコネクト作ってみようかなとは思いました。
プラグやオーディオ用無鉛半田(?)の情報を集めてからやろうかなと。
>110
僕はスピーカーが一番高いのでw、凄いシステムだと思います。
アクセサリーはどんな感じで?
>113
僕もタップと電源ケーブルは自作です〜。 楽しいですよ。
インタコは作るの難しそうだったので既製品ですけど。
Q7、聴いてもないのに今日購入してしまいました。
Electrocompaniet ECI-1で鳴らそうと思ってます。
エレクトロコンパニエ!
>>115 最初に聞くCDは、アコースティクなボサノバや、
バロック・室内楽にしましょう。
間違ってもJ-POPなど聞かないように。
これはKEFの法則です。
>>115 インプレしてください。初めてじゃないですか?ノルウェー。
私の記憶にはこれまでに
ARCAM、DENON、LINN、LUXMAN、marantz、MF、QUAD、ムンド、
Aura、TRIODE、KENWOOD、PUCCINI、アキュ、レビンソン、テクニクス
のアンプが登場したと思いますが・・・。
クレルやマッキンでQを鳴らしてるツワモノもいらしたら是非インプレください。
FMで鳴らしてる兵も居たらインプレよろ
居ないと思うが
120 :
115:02/12/24 00:47 ID:???
>>118 オーディオの世界に足を踏み入れたばかりですが私でよければ>インプレ
>>117 J-POPはほとんど聴かないです。主にPiano TrioのJazzですね。
ボサノバも結構聴きますから楽しみ
121 :
hoge:02/12/24 00:57 ID:iQpmwTyr
8畳間でクラッシックを聞くならQ7とQ5どっちがよろしいでしょうか?
>>92 クレスタはニューモデル発売がきまってるので
新製品or投売りを待つのが吉かと。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 03:26 ID:MjHsRmP4
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 11:54 ID:PWe/ZVvk
πのVSA-800なんてものでQ7鳴らしておりまつ(冷汗
>>123 やっぱそうですかね。部屋が狭いと低音がブーミーになるかと思ったんで・・・
今度視聴してみます
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 00:36 ID:yo12INU0
>>126 ブーミーになると思いQ5を購入しました。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 00:47 ID:yo12INU0
国内に在庫がないとのことで注文から1ヶ月半ほど待って先日
届きました。
早速箱から出して見ると裏側のポートのカバーが外れており、
中国製だから仕方がないかと思いましたが販売店を通じて
KEF JAPANに確認してもらったら2、3日で直りますよとのこと
だったので、ボンドで貼るだけだなと思い修理に出しましたが
案の定、市販の木工用ボンドで貼っただけ、しかもはみ出してる・・・。
こんなことなら自分で貼ったほうがよかった。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 00:56 ID:yo12INU0
変な切れ方しちゃいましたが127=128です。
>>128 うーん、なんか残念。
やっぱり作りは日本製がいいかな。
(とは言いつつ安いモデルはみんな中国生産だけど)
しかし、最近買ったタンノイも片側ダクト接着してなかったよ。
(自分で張りました)
昔買ったワーフデールは、ネットワークの基盤の半田付けが
まったくしてなかった。・゚・(ノД`)・゚・。
だんだん鍛えられてきてます。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 00:25 ID:L48r2kr9
ロックをcoda9できくと合いませんか?
>>131 現行のcoda90じゃなくて、旧型のcoda9でいいの?
(自分以外で使っている人見たことない)
ロック向きとはいえないけれど、結構ちゃんとならしてくれる。
本質的にまたーりなので、うるさめの音が好きな人は向いていない。
しかし、録音の悪いソースでも聞き易くしてくれるので、
古いソースが多い人には良いかもしれない。
問題は後ろのダクトから出る低音。
固い壁に近づけてやると、厚みのある低音が出るけれど、
和室のようなデッドな部屋だと、思ったより低音不足を感じるかもしれない。
新型ではサイドにユニットを出したので、音づくりは変わってるかもしれない。
もし、ロック専門で聞くなら、B&Wの低価格の旧製品を探すべし。
前も書いたけど、DM303と言う機種は70年代ブリティッシュロックを聴くために
作られたようなスピーカーだよ。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 15:58 ID:nAQo4wCm
coda90でした、そうですかB&Wのいまのスチールコーンが飛び出してるスピーカーがロック
に向かないと思ったのでB&Wは全部ロックには不向きなのかと思ったのですが昔のはいいみたいですね
>>133 coda90は店頭でちょっと聞いただけですが、やはり
Qシリーズやクレスタと同傾向の音でした。
AV向きにチューニングしてあるのか、ちょっと中低音が張り出し気味でしたが、
また、セッティングで大きく変わってきそうです。
B&Wでロックに向いているなと思ったのはDM303だけです。
最近の機種だとちょっとうるさくなってしまう気がします。
これはかなり安物のためか、箱鳴りも多く、
ちょっとドンシャリっぽい音づくりがしてあって、
なぜかツェッペリンにピッタリ。思わぬ愛機になっています。
半年前は投げ売りで2万以下で売ってたのですが、
もうなくなったかなぁ。(スレ違い失礼)
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 23:04 ID:+N6OMSYc
(´・ω・`)ケフケフ ageage
136 :
???:02/12/29 17:41 ID:wuMv+VO3
QシリーズとデノンのAMPの相性についてレスできる人求む(まえにデノンだけはやめておけというのを読んだことあり)。2000−4でクラとジャズを中心にきいてます。
また部屋の狭さから言ってQ5よりQ3かなとおもいます。Q5は視聴済みで、クラなら文句なしと思うがQ3は未聴。Q3とQ5の傾向は同じと考えてよいですか。
>>136 デノンのアンプならば、Qのあるお店にはたいていあるのでは。
つないでもらえばいいと思う。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 01:30 ID:dA+e0Ok/
>>136 Q1とPMA390Vという組み合わせは試したことがありますが、
中高音がちょっときつくなった感じがありました。
ただ、低コストの限界みたいな感じだったので
一概には悪いとは思えないです。
2CHの情報だと、どのスピーカー関連スレ行っても
デノンだけはやめておけという書き込みがあります。
あまり気にしない方がいいかも(w
Q5はUNI-Qユニットに低音を無理させていない分だけ、
中音域が自然に出る気がします。
低音量でもこのメリットは生きてくるので、
余裕があればQ5にする事を勧めます。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/31 03:35 ID:3Oxwbv2A
相変わらずマターリしてますな(w
全国1500人のKEFファンの方々、
来年も楽しくマターリしましょうね!!!
140 :
山崎渉:02/12/31 04:29 ID:???
(^^)
(`・ω・´)ケフケフアゲアゲ
【´・ω・`】ケフケフサゲサゲ
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/31 14:32 ID:T2ZxP6iH
↑sageになってない
正月休みは、Qでマッタリ聴きまくりますよ。
XQはお手ごろになりますように(´・ω・`)ナムナム
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/01 11:23 ID:ptcxVMiI
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/01 16:39 ID:XT54M5PF
マッキンのプリメインでQ7鳴らした人います?
148 :
136:03/01/01 18:02 ID:gFvs/Sfp
レスありがとさん。
Q7、低音がよく出るな。除夜の鐘が、ごおぉぅーーん。
(・∀・)イイ
KEFスレの皆さん、新年明けましておめでとう。
実家から帰ってきて久々にQ聞いたらイイ音だったw。
あとオカルトと思われるかもしれんが、コンセントベースCB-1つけたら
低音が良くダンピングするようになった(気がする)。
低音のこもりがなくなって不満が一気に解消したね。今年は幸先いいかも。
というわけで謹賀新年age。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 04:36 ID:6cNxktCJ
みなさん、おめでd。
今年はXQ買いたいな。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 13:16 ID:UYM6t5FS
店頭で聴いたけど中音域の密度が高くてイイですね。
ボーカルをふくよかな感じを出すスピーカーって日本じゃ少ないし
あーゆーヨーロッパトーンが日本で請けないのがちと残念。
高域が出ないとかどーだこーだ逝ってるんだろうな…
適当なアンプでもそれなりに鳴ってくれるのもいいですな。
いいアンプで鳴らすと低域のドンヨリ感が引き締まる期待アリ。
漏れはソースの温室に村のあるAV用に物色ちう。
何時の間にやらModel206DSなるものが。
いくらすんのこれ?
>>153 リア用?。やはりKEFリファレンスはSACD、DVD-Aマルチ対策なのか。
XQはさらにその傾向が強そう(見た目)。
リファレンスシリーズ実は高くね?
Model201で44万
Model203で77万
Model205で132万
メジャーなB&Wノーチラスシリーズと比べてみると
804で56万
803で80万
802で150万
・・・ほら。
>>156 何気に高いね。漏れはQの音には満足しているが、リファレンスクラスを買うのだったら
ディナにするかな。
スペ25 (58万)
コンター3.3 (95万)
コンフィデンスC2(170万)
ま、ディナなんか買ったらアンプにも投資しなければならんが。
158 :
山崎渉:03/01/07 04:34 ID:???
(^^)
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/07 05:00 ID:KtffmFXc
>>158 すごいね。
ニュー速やオカルト板は分かるけど、
この過疎スレまでくるとは・・・・
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/07 23:31 ID:RLIr8eZg
Codaシリーズがちょっと気になってるんですが、
これってスピーカーネット付属します?
このデザインは飽きそうな気がするので。。。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/07 23:47 ID:CIxONA6D
Q3って実売いくらくらいですか?
7万で買えたら買いたい!
>>161 確かシルバーのネットがついてたと思います。
リファレンスModel201/203/205の実売価格教えてほすぃ。
何処見ても定価しか載ってなくて。
良くて二割引きくらいなのかな?>リファレンス
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 21:32 ID:soT8QvG9
KEFのQ1視聴してきました。デザインよかったなー。
なにか音場が引っ込んだような、
他のクリアサウンド系SPがこっち向いて演奏しているのに対し
Q1は演奏しているのを見かけて覗いているようなイメージ・・。(に感じました)
これはQ1の特徴なんですか?どんなジャンルが適してるんでしょうか?
なにぶん聴いた事がないような音だったんで・・。どうかご教授おねがい。
位置セッティングをしっかり取るとどのような音が聴けるのか興味あります。
>>167 Qは他社のSPと違い、SPの後ろに定位するので音場が引っ込んだように感じたのかも。
音が前にガンガン出てくるSPではないです。しかし定位感はしっかりしてますし
ニアフィールドに強くリスニングポイントが広いのが特徴です。
ジャンルはクラシックとヴォーカルものがなかなか良さげです。
B&Wみたいにオールマイティではありませんし、ディナウディオみたいに正確無比ではありませんが
楽しく「音楽」を聞けるSPだと思います。
>>167 まさしく書かれたとおりの音です。と言うか、巧いこと言い当ててる。
確かに、気合い入れて音楽を聴く人には物足りないかもしれない。
セッティングを詰めていくと、さらにスピーカーの存在感が無くなって、
空間に音が浮かぶ感じが強くなっていくような感じです。
クラシックだと、この鳴り方が演奏しているホールの空間を感じさせて、
快く感じる人は多いと思います。
けれど、個人的には、この、いくらきいても疲れない音はすごく気に入ってて、
どんなジャンルを聞いても、音楽のきれいさを出してくれる気がします。
ピュア板的には書き辛いですが、ポップスだと、割と手前に出てくる曲と、
あまり前に出てこない曲と、差が激しい気がします。
試しに、思い切ってスピーカーを壁から離したらば、
曲によっては、ずいぶんと距離感が変わった(ように感じました)です。
もちろん、耳元に刺さるような感じはありませんが、2mくらい前の辺りで
ボーカリストが立っているように聴こえた時は、ちょっと感動しました。
これは、うまく音の反射位置がフィットしたのかもしれません。
ただ、私はピュアに疎いので理屈はよく判りませんけれど。
Q7とQ5比べてQ7の方がかなり低音出るのは分かるのですが、
Q5ではスケールが物足りないでしょうか?Q7が出すぎなのか
Q5が足りないのかどうなんでしょう?視聴できないのでどなたか
インプレたのみます
>171
そのあたりどうなんでしょうね?僕がQ5を聴いたのはかなり前で、ホントに
初心者の時だったので(今でも初心者w)、今となっては覚えていません・・・。
かな〜り前にどなたかが「Q7のウーファーの面積と、Q5のウーファーの面積だと
Q5の方が大きい」みたいな事をおっしゃってたような気がします。
これはQ7が3WAYで、ウーファーの担当がレーストラックだけになるのに対して、
Q5だと2.5WAYなので、ユニーQのミッド+ウーファー部分と単体ウーファーユニットとの
ダブルウーファーになると考えれるからのようです。
ので、Q5でも低音が物足りないとか、スケール感に乏しいと言う事は無さそうな気がします。
逆に違いは中音に出そうな気がしますね。
ユニーQのミッドを中音専用に使えるQ7に対して、Q5ではユニーQから低音も出す事に
なるので、ヌケとかニゴリとかが出るかも知れません。
ちなみにQ7とQ5はエンクロージャの大きさも結構違います。 Q5までがスリムで、
Q7は太いです。 この辺も音に影響有るんでしょうね。
173 :
115:03/01/10 22:42 ID:???
明日、やっとCDP(EMC-1)が届きます。お休み中はQ7を鳴らしまくるぜ!!
えーと、ウーハーの面積については、Q5よりもQ7の方が大きいと思います。
165mmの円と、228mm×152mmなので、後述は152mmの半円2つと、
(228-152)×152の長方形の合計とすれば、21:30の比率かと。
>174
えーと、僕は文系なのですごく間違えてるかも知れないのですが。
やっぱりQ5のほうが大きいのでは無いですか?
Q7はウーファーユニットひとつ。
Q5はユニーQをウーファーユニットとしても使用+ウーファーユニット。
よって、Q7:Q5=30:42なると思います。
全く見当違いの事を言ってたらすいません。
しかし何でQ7のウーハーだけ楕円形なのだろう?
リファレンスやXQ、他のQのウーハーは丸いのに。Q7だけ特別?
>>172 インプレどうも、じゃあQ7買います。
ウーファーの面積についてですが、Q5のユニQはウーファーの役割も
持ってますが低域専用の下のウーファーに比べて音の出方がぜんぜん違うので
単に総面積だけでは比べられないんじゃ・・・(偉そうなこといってスマソ)
何時の間にやらQ2dsなるものが。
何時の間にやらQ8sなるものが。
>>177 低域の量感よりも、172さんの言われるQユニットを中高音専用に使う
メリットの方が大きい気がしました。
人の声等の透明感は、Q7の方がかなり上に聞こえました。
けれど、最後に念を押しておくと、Qシリーズは
>>169さんの言われるような超マターリ音ですよ(w
その超マターリ音はソースに忠実だからですか?
それとも、超マターリという癖ですか?
ハッキリ言って癖ですね。シャキっとしたKEFが聴きたければ
リファレンスシリーズしかありません。XQの登場を待つのもよろしいかと思います。
>>181 むずかしい質問ですね(w
使っている人間からすると、
「これのどこが癖なんだ!!! これこそ原音じゃないか!!!
一体どこの世界の演奏会行けば、
あんなツイーターがシューシューする音出してるんだ!!! 」
と言いたくなってしまいますが、客観的に見ると、
現在の音作りの主流とは、ちょっと離れています。
しかし、物理特性的に見れば恐ろしく優秀ですよ。
昔の癖のあるスピーカーとはちょっと正確が違うと思います。
本当はちゃんと試聴するのが一番なんですけれどね。
まさしく一聴は百見にしかずです。
>まさしく一聴は百見にしかずです。
禿胴。KEFスレ住人には試聴もしないで買う人もいるみたいだが、
ちゃんと聞いた方がいいよ。しばらく付き合うシステムになるわけだし。
また他社のSPと比較することでKEFの長所や短所がわかるというもんだ。
Qなんかは安いもんだし、視聴しないで買っても良いんじゃない?
この価格帯ではそんなに気を張らない人もいるでしょう。
186 :
183:03/01/11 04:00 ID:???
>>185 確かにそれもありますね。(あまり安くなかったですけれど)
よく考えると、自分の好きな音の方向性が固まってる人だと、
試聴しないで買うと言うことはなさそうですしね。
文字だけ読んでると、なんか上から毛布かぶせて聞いているような、
モコモコ音のスピーカーみたいに思う人もいるかもしれないですが、
そこまで行かないです(w どのような音楽聞いても、ちゃんとならしてくれますよ。
デザイン含めて、あまりマニアックにならずに、
気持ちよく音楽聞きたい人なら、充分満足すると思います。
>>178 Q2dsってダイポール型じゃない!!
Qの5.1chだけでも、Uni-Qのおかげでイイ!音の包囲感
出してくれるのに、サイドに置いてこれでTHX方式の7.1chにしたら・・・
逝けるかも。
THXな人、買ってインプレきぼんぬ。
>>185 Qを買う人はその価格帯で迷う人だからやっぱ試聴した方がいいと思う。
値段を安いと感じるか高いと感じるかは相対的なもので、人によるしさ。
でも、最近のQはわりとシャキーンとしてるのかな?
>>188 試聴した方がいいか悪いかは不毛な議論に発展しそうなので止めよう。
人それぞれって事で・・・。
かく言う俺も機器選ぶときは気に入ったデザインから入る房だからw。試聴はするけどね。
DAC64とかLINNやUni-Qはそうやって選んでしまった。
190 :
177:03/01/11 15:31 ID:???
>>180 Q1とQ7なら視聴したことがあります。ただデノンのアンプに
プレーヤーだったので・・・でしたが。マターリというのも私はデジタルアンプ
なので大丈夫かなあと。高域のあまり出ないのもアクロの6N−1500あたりの
高域の伸びが良い解像度系のSPケーブルで何とかなりそうですしね
>>183,184
それをいうなら百聞は一聴にしかずでは?
正直試聴して止めました。何か鮮烈さが無いというか。
>>192 KEFユーザーとしては残念だが、試聴して決めたアンタの判断は正しいと思う。
他のSPを聞いてみてくれ。今回はご縁がなかったっつーことで・・・。
リファがシャキーン(`・ω・´)でQが(´・ω・`)マターリなの?
>>195 KEFスピーカーの中で比較するならね。
>>189 実際自宅で出てきた音にガッカリすることがなければ
(音は最優先事項じゃないor諦めがつくならば)
試聴無しで買っちゃって問題ないと思いますけどね。
(そういう人がKEFの音を貶したりしたら心外だなあ、とは思うが。)
ただこの板が2ch再生での音質追求の板であることにも留意したい。
XQって今までダサいデザインだと思ってたけど、ネット付けると途端に格好良く見える。
>177
だから、
>"かな〜り前にどなたかが"「Q7のウーファーの面積と、Q5のウーファーの面積だと
>Q5の方が大きい」みたいな事を"おっしゃってたような気がします。"
と書いたんですが、キチンと読んで頂けてますか?w
>181
クセだと思いますが、逆に言うと?KEFの音が好きになると、他のスピーカーの音が
耳に痛く聞こえてしまったり・・・w
>192-193
僕も193さんの意見に凄く賛成です。
もぐもぐ、200番ゲットオォォォォ!! みたいな...
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
201 :
177:03/01/12 01:32 ID:???
>>199 私は174,175でのウーファーの面積について言ったつもりでした。
誤解を招くような書き方ですいませんでした
>199
「W」はえらく感じ悪いな。
そんなむかついたんか?
>>202 そんなに悪気のある(wじゃ無いように見えますけどね。
私は最初に買ったイギリス製スピーカーが、EMIの楕円コアキシャルユニット。
最初に買ったスピーカーシステムがKEF104と、楕円一筋です。
(104はドロンコーンですが・・・)
何の裏付けも無いですが、どうも楕円スピーカーは、
柔らかくて、暖かい音がする気がします。
楕円スピーカー最後の砦のQ7には、がんばって欲しいです。
(実際、この柔らかい低音は実に快い)
フォローしますと、現在は「w」は「笑」と同じ意味あいかと思います。
(昔や板によっては、嘲笑のニュアンスがありますけれど)
それなので、好意的にとるかどうかは、読み手と書き手の
それぞれの解釈次第って所であると思います。難しいですね。
私的には、レスされた文体が微妙なところもあり、
その返答なので、ちょっと怒っているのかなぁ?とも少し感じました。
まぁ、誤解もあるでしょうし、マターリいきましょう。
流れとは関係ないが、なんでもwをつけて文章書くのってちょっとムカツク時があるな。
「○○君 死んだんだって(w」
↑
これは嘲笑だろうが普通に笑うだろうが、笑うところじゃないだろうと言いたい。
177のレスは別に普通だと思いマフ。
199のレスは、傍から見るとなんか人を小馬鹿にしてるように見える。
コテハン使うにしては、ちょっと不注意だな。
>>206 しかしQ7+Q1はずっと以前からKEFスレで頑張ってくれているし、
以前のカキコから見ても煽るようなタイプじゃないと思う。
ま、これを機会にもうちょっと慎重にカキコしてくれ、Q7+Q1。
XQって日本で本当に売るのかなぁ。雑誌レビューもまだ無いですよね?
Qをリアに回して、XQをフロントに迎えたいと企んでいます。
しかし、結構外観が違う上に、茶系の色が無いしなぁ。
いっその事、当初の計画通りにリアもQにしようか悩むです。
209 :
177:03/01/12 21:53 ID:???
なんか話が大きくなってますが、ただ単に僕の書き方の問題であって、
Q7+Q1さんは悪くないです。気にしないでください(^o^)
煽り耐性のないヤシは2ちゃんに書き込むなよ
本国でXQ発売されてる・・・?
殺伐としたKEFスレを目指して
_
'´ M ヽ.
! ノ从 リ ∧_∧.
| ilゝ´-`ノ
>>199);’,
ノ |ヒ(つ⌒★彡:
く/_l_ 〈__| | |’|‘
しヘ(__)_|
ウーファーの面積どうこうって、言い出したのオレかも。
まーでも、合計するとパッと見はQ5の方が面積あるように見えたんだよねぇ。
確かにQ7のレーストラックは低音専用なので、振動板も磁気回路も強力なんだろうと思う。
KEFの開発スタッフはアホでは無いので、きっとQ7の低音の方がいいのでしょうな。
聴いたことも無いのにいい加減な事をほざいてスマヌかった。
ちなみにENTRY M使ってます(藁
待つんだキバヤシ!
ウーファーの面積というよりも表面積が大事かもしれないぞ!
あれだ! 小腸の内部は柔突起などで見た感じよりも表面積がでかいらしい・・・
ザワザワザワ・・・
あれと一緒なのだ!
ポリプロピレンの表面積はどうなんだ!?
キバヤシ! これは調査してみる必要がありだと思わないか!?
表面に柔突起のあるウーファー
>201
いえいえ、そんなに謝って頂かなくても・・・。
僕も誤解されるような「w」の使い方で申し訳無いです。
僕は常に「w」しか使わないもんで・・・。
>203
フォローありがとうございます。
>204
そのつもりでした。 フォローありがとうございます。
怒ってると言うより言葉尻しか読まれてないと、自分の意図した
文章に受け取ってもらえないかなぁと。
>207
了解です・・・。
>212
いえいえマターリ行きましょうw
>213
おぉ、あなたでしたか。 勝手に引用してしまい申し訳有りません。
例にしただけのつもりが話が大きくなってしまって・・・。
他のスレだと、この程度のもめ事は日常茶飯事なのに、
ここのスレだと、言った方も言われた方も必死でかばい合うのね。
本当に2chとは思えない別世界だな。(ほめてるつもりだよ)
パソ通を思い出す。
経験者が多い年齢層なのかな?
>経験者が多い年齢層なのかな?
このスレ読む限りでは視聴もしないで買っちゃう人もいるみたいだし
経験者ばかりとは思わないけど
そういえば昨日久しぶりにユニオンにQを聴きに行ってきますた。
微笑ましかったよ〜Qちゃん、頑張ってるって感じで(微笑。しかし視聴環境が悪すぎるね
音像ボケボケだし音がダンゴに聞こえる。
あの程度だと思われたくないなぁ、使ってるユーザーとしてわ(苦笑。
ユニオンさん、もっと本腰入れてガンバッテくれ。
Qちゃんセッティングにはちゃんと答えてくれますよね。
頑張ればけっこう音像引き締まります。
(´Д`)ノぃょぅ!
ボリューム位置どれぐらい?
うちは9時超えると(できれば10時)リスニングポイントではめちゃくちゃいい感じで鳴ってくれるがいったん部屋の外に出るとかなり近所迷惑だぞぅ.
実際は7〜8時だぞぅ(´Д`)ノ
うちは7〜8時くらいでよく聴こえるようにセッティングしてるよ。
なるべく小さい音で良く鳴るようにセッティングするのが基本だと思うヨ。
大きな音で鳴らせば良く聞こえるのは人間の耳の特性だからね。
それよりKEF使いの皆さんの中でルームチューニングしてる人います?
俺のQちゃんは定位とか前後の奥行感、左右の広がりには違和感なしに奏でてくれているのだが
上下の広がりがなんだか押えつけられている気がする。天井に吸音材でも貼ればいいのかなあ?
こういう不満を解決した方がいらしたら教えてください。おながいします。
>>223 スピーカーを壁面に平行して置かないで、少し斜めにずらしてみるといいんじゃないかな。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 21:49 ID:gXWQu9rx
104からの漏れも・゚・(ノД`)・゚・。
試聴すらロクにしない2chのQ1厨だろ。
氏ねマジで。中国産のボケボケサウンドで満足してろ。
はぁ??
>>228 みなさん挑発に乗ってはいけませんよ。
せっかく大事にしてきたけふけふスレマターリ行きましょう。
シャープなサウンドがお好みの方はJBLかB&Wスレへレッツゴー!!
お店でB&WなりJBLなりのスピーカーの音を聴いてみて
「高音が耳に痛い」という感想を持つ人は少なくないんじゃないだろうか。
漏れと漏れの友人はそうだった。(ちなみに20代前半。)
そういう人間の選択肢としてKEFのQが出てくるのも変なことではないと思う。
>217
僕も「w」だけでこんな事になってしまってちょっと
戸惑っていますw
でもこれこそKEFスレって感じで嬉しかったりします。
>219
ユニオンでは適当な設置なんですか?
関東でもKEFおしの店なのに、そう言うのは悲しくなりますね。
シマムセンもQ1、Q5はかなり凄まじい押し込めかたですが、
Q7は結構まともに置いてあります。
でもいつもバスレフポートはスポンジで塞いでるっぽい。
>220
確かに! でも締め過ぎても個性を減らしてしまいそうで
悲しいような気もしますね。
_
, '´ ヽ ,,, ’ ∴’ ∧_∧
!l !ノノハ!!! ミ ’;・∵ (; ´∀`)
!l //(ノ ノ;・∴:*★:∵
ノノノ_´/(_ノ ‘(
>>228)’;・
ノノ∠__`」 / / /
く_ノ、) (__(__./
_
'´ M ヽ.
! ノ从 リ))〉
|lゝ゚ ヮ゚ノ| ∧ < 本人もこの通り反省してますので、そろそろ許してあげて下さいね。
ノ( つ(´∀`; )
く/_l_ 〈__」 」
し'ノ
KEFを買う人は音はどうでもよいという人が多いので
置いてある店が少なくても売上はこんなに伸びています。
KEFを買う人は2chで偽情報を集めて満足して買う人が多いため
置いてある店が少なくてもどっちにしろ試聴しないから
何ら差し障りなく売上がこんなに伸びるのです。
KEFが良いのは百歩譲って弦楽のみであると言え、
それ以外の音楽を聴く人が持っていても「豚に真珠」と言えます。
>>226,227
KEFが好き→KEFにとって良い事は嬉しいのだろうけど、しかしそんなに嬉しいか?
自分はむしろ嬉しくないのだけれど。
わりと地味なところが良いと言うか、自分と同じ嗜好を、大勢の人にされるのが気に食わないって言うか・・・ そんな感じ。
アイドルとかはともかく、自分の好きな異性を、他の大勢の同性が愛していたら厭でしょ?
>>237 例え話が乱暴なので32点。
KEFは見た目が良くて、音にクセがあるから荒らされやすいだけ。
さぁ、本題に戻ろうか。
俺としてはKEFユーザーとしては人気が出てきたのはやはりうれしいよ。荒らしは困るが・・
しかし荒らしさんの意見もあながちウソではないね。
ボケボケサウンドというのは承服しかねるが、アンプやセッティングである程度制御できる。
またKEFが良いのは弦楽のみというのは正解かもしれない。
俺もKEFでいいと思えるのはクラシックとヴォーカルもの(だけ)だからね。
いずれにしてもアンチKEFの意見も無いとこのスレが単なる宣伝になってしまう。
視聴しないで買う人のインプレはなおさら当てにならないし。俺としては客観的なインプレ大歓迎。
デザインそんなに良くないし完成度高くないから飽きる。
丸っこいのが目立ってるだけかと。
まぁそのうちヤフオクにぞろぞろ出てくるんじゃない?
みなさんSPスタンドどうしてますか?
Q1の底面はだいたい22×30くらいで
なかなかこれにマッチするスタンドが無いのです。
>242
以前、アコリバかどこかで底面に合わせてスタンドを
セミオーダーされてる方がいましたけど・・・。
アコリバ高いですぅ。。。
>>242 たしか前スレ(まだ生きてる)でSPスタンドの話出てたよ。
まずはそっちへGO!!
KEFも、随分とマルチ環境用の製品に力を注いでるね。
リファレンスもXQもQも、センタースピーカーやサラウンドスピーカーが揃えてあって、これでマルチ組めや、と言わんばかり。
他にもTHXやら色々有るし、本格的なサブウーファーまで揃えちゃって。
要するに、ピュアは終わったってーことですね、はい。
異論無いでしょ?
KEFでポップス聞いてる人いる?
Qは弦楽向けかもしれんけど、リファレンスってどう?
>>246 マルチはB&Wに対抗しているだけに見えるのだが・・・。
ラインナップもそうだし、リファレンスシリーズは音まで似てきている。
確かに最近KEFはヤリすぎという感がある。
>>246 ティールやウィルソン・オーディオもマルチチャンネルをやり始めた今、
ステレオ再生用だけにスピーカーを作っているメーカーは
ほとんど数えるだけになってしまったよ。
そういう意味では確かに、ピュアは終わったのかもしれないね。
>>248 確かにある程度のレベルまで行くと、再生音は似てくるところがあるね。
(今の録音のトレンドのせいもあるけれど)
ただ、良く聞くと分かると思うけれど、リファレンスはB&Wとも
アメリカのハイエンドスピーカーとも違う傾向の音だと思う。
そして、それはやっぱり昔からのKEFの音を伝承した、
正確だけれども、きつい音や不快な音を出さない音作りで
まとめられていると思う。
>>250 リファレンスが昔からのKEFの音を伝承したSPだというのは分かるよ。
B&Wに似てきたとはちょっと言い過ぎたかも、スマン。
しかしリファレンスは鳴らすのが難しいね。
ぶっちゃけた話、まともな音で鳴ってるの聞いたのはサンクリだけだったよ(俺的には)
ユニオンやシマムセンさん、もっと頑張ってください。
>>251 非常にセッティングがクリティカルなスピーカーだということを、
リファレンスの開発者が語っているインタビューを見たことがあるよ。
一方のQシリーズは逆に、一般家庭でラフに使うことを前提にして設計したらしいです。
あの、高音の強調感のなさも、リスニングポジションの自由度を高めるために
わざとしているのかもしれませんです。
Stereophile最新号はKEFがカバーですぜ。
Reference207だ!
6ページもレビュー記事があるョ。
>>253 俺もStereophile購読しようかな。
ステレオやステサンにはいい加減ウンザリしてきたし、
無理して読む必要ないもんね。偏りの無い評論が読みたい今日この頃。
とりあえず情報サンクス。
255 :
253:03/01/15 16:34 ID:???
>>254 購読、ぜひ勧めます。
安いよ。なんと一年間12号分で26.97ドル(約3200円)。
つまり一号あたりなんと270円!
(定期購読じゃない場合は一号あたり6.99ドル(約840円)だけどね)
だから英語が得意じゃない人でも損した気にならないと思う。
まあ薄いし紙も印刷も豪華とは言えないけど、詳細に測定した結果も載せてくれるし、
ステサンやステレオ誌とは比較にならないよ。
257 :
253:03/01/15 18:37 ID:???
>>253 何から何までありがd。
ステサンやステレオ誌って面白くないから立ち読み5分で終わり。
実際購読してるのはオーディオベーシック(たまに面白い記事がある)とレコ芸くらいかな。
でも
>>253のおかげでまたオーディオ雑誌読むのが楽しくなりそうだ。
外国に目を向けるのもいいかもね。サンクス!!
>>245 過去に出てきたスタンドはアコリバとThe Lessかな。
The Less作った人、どうでした?
他のQ1使いの人はスタンドどうしていますか?
何かお勧めありましたらきぼんぬしたいところです。
私は現在ホームセンターで買った安い木製の台の上に
これまたホームセンターで購入したナットやゴム等で
インシュレータ代わりのものを作って三点支持しています。
前にQシリーズとゴムの相性のよさを指摘している人がいたけど、同感です。
ゴムは音が死ぬ、とよく言われていますが
元々氏にぎみ(←冗談半分)なQの音だと大丈夫なんだろうかw
>>257 オーダーしようとしたがどうやっても住所がデータベースに存在しないってなるんですが・・・
261 :
254:03/01/15 23:35 ID:???
>>260 んなわけないよ、俺はオーダーできたもん。たった今。
住所書く順番間違ってないよね?それにしても
Your order has been received and will be delivered in 6 to 8 weeks.
だとさ。KEF207のインプレ見れないじゃんかよ。欝だ。
262 :
253:03/01/15 23:44 ID:???
>>260 え?早速注文してるの?すごいね。
でも正直、そんな事言われても、何をどう記入したか判らないからなぁ・・・・
ま、いいや、一応、すごい基本的なことを聞きますけど、怒らないでください。
まず、ちゃんとInternationalのページ(257の上のURL)から申し込んでます?
USA用やCANADA用もありますから、一旦StereophileのHPに行っちゃうと間違いやすいですよ。
それから、姓Last Name)と名(First Name)はちゃんとしてますよね。
住所の書き方はちゃんと外国式にしましたか?
例えば〒100-0001東京都千代田区永田町3丁目2−1○○マンション207号室だったら、
Address 1行目 3-2-1-207 Nagata-cho,
2行目 Chiyoda-ku
City TOKYO
Postal Code 100-0001
Country ここはJapanをリストから選ぶ。
あとはemail addressですね。
それから、クレジットカードの番号や有効期限は正しく記入しました?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 23:48 ID:WYSyKUoi
>>259 置く場所があまりしっかりしていない場合は、
ゴムを使って良い結果がでることが多いみたいです。
あと、もし東京に住んでいる方なら、こまめに秋葉原に行って
スタンドの現品処分を探すのもいいです。
私は、セレッション用の純正スチールスタンドを
あっと驚く値段で手に入れました。
(見た目はかなり傷だらけでしたが・・・・)
264 :
253:03/01/15 23:49 ID:???
265 :
259:03/01/15 23:57 ID:???
266 :
254:03/01/16 00:02 ID:???
>>253 重ね重ねありがd。これで毎月が楽しくなりそうだヨ。
最近はケーブルも直輸入で買えるし(というか日本に代理店が無い)、
ありがたい時代になったもんだ(年寄りじみてるが実は私20代です)。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 00:14 ID:0EpMv3o+
>>265 木製スタンドは中低音に鈍い付加音が乗りがちで、
しっかりした金属スタンドにはかなわないと思います。
このスタンドはさすがに使ったことはないですが、
見た目はQ1にあいそうな予感。
できれば人柱になっていただければ・・・・・・
鉄球とまでは行かなくても、鉄柱内には何か詰めた方がいいみたいです。
私はジルコンサンドを入れたら、あっと驚くぐらい音が変わりました。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 00:18 ID:K73/7say
わりこんですみません。
リファレンスの201使ってる方で、純正スタンドを購入して使っている方いますか?
充填材詰めてないんで音がすかすかで・・・。
269 :
259:03/01/16 00:40 ID:???
>>260 住所の欄の一行目には番地とかの数字だけ、
二行目に街とか市を書くと上手くいくみたいですね。
前からstereophile欲しかったんですがどうやって注文したら
いいのかわかんなかったんですよね、253さんに感謝。
測定すらしないステサンには詛いを。オーメン。
>>267 いろいろ試しましたがやっぱり駄目でした。アドレスがデータベースに存在しない
との旨のメッセージが出てきます。勿論外国式で書いたのですが・・・
まああきらめます(TT)
272 :
253:03/01/16 01:38 ID:???
>>271 その、アドレスがデータベースに存在しないってメッセージはどこで出てくるんですか?
各項目を記入して、下のSUBMITって赤いボタンをクリックすると出てくるわけ?
あと、住所は何県何市?
もしかして、Cityの所を県名にするとオッケーだったりして。
273 :
253:03/01/16 01:40 ID:???
最後の手段は電話で、米国(850)682-7644が国際定期購読係なんですが・・・
274 :
253:03/01/16 01:41 ID:???
あ、しまった。電話番号を書くとなんか自動的にブラックリストに載るんだっけ?
>>253さん、ホントにありがとうございますた。
さて本題をKEFの話に戻しませう。
恥ずかしい話、漏れ今までQちゃんをマターリサウンドの安物SPと見限っていた節がありますた。
でもこの前、自宅試聴でQちゃんをクライマックスコントロールで聞ける機会があったのですけど
その考えが根底から崩れますた。うまく説明できませんけど
音が粒子となって飛んでくる感じでしょうか、さらに言えば
今まで聴いてた音は何だったのかなってくらい衝撃を受けますた。
この試聴で分かったことは、Qちゃんだってそれなりの機器で鳴らせば素晴らしい音で鳴るという事と
今漏れは非常にクライマックスコントロールが欲しいということですた、ハイ。
高級プリって、そんなに音を変えるんだ。
俺も聴いてみたいなぁ。
比較対象はいくら位の奴だったの?
>>276 今使ってるのがMAJIKのプリ部とKLOUTです。
KAIRNの購入が目的でお店の人に自宅に来てもらいましたので
実際にはMAJIK、KAIRN、クライマックスコントロールの比較でした。
価格の差もあると思いますが、クライマックスコントロールは別モノだと感じました。
高音がどうとか低音がどうとかそんなことは気にならず、ただ音楽のみが聞こえてきたという印象を受けました。
上にも書きましたが、Qは手(お金か?)をかければそれに答えてくれるSPだと分かった次第です。
駄文すいませんでした。
LINNにQちゃんですか。
NINKA、ESPEKでなくQにした理由をよければお聞かせ願えませぬか。
>NINKA、ESPEKでなくQにした理由をよければお聞かせ願えませぬか。
ESPEKは聞いたことがないので知りませんが、NINKAは中高音が綺麗なSPだったと記憶しています。
しかし音圧が出ませんし(密閉型だから)、弦の音に違和感(私感ですが)があったため選びませんでした。
Qにしたのは、私が長年(っていっても8年くらい)KEFを使っており単に好みの音だからです。
ちなみに203はクオリティは高いと思いましたが、好みの音ではありませんでした。
ただQにはやはり価格相応なりのクオリティしかありませんので、
そこがネックで唯一の不満点でありましたが、この前の試聴でQオリティを上げることができる確信を得ました。
こんなんで質問の答えになってます?
Qオリティ…ハァハァ
>>279丁寧なレス、どうもありがとうございます。
オーディオ糞初心者なもので、
いまLINNクラシックに安めの小型スピーカー繋いでいますですが、
トールボーイに惹かれてきたので、NINKAあたりを候補に考えてました所、
NINKAよりKEFのqの方が好み、という意見をちらほら目にしましたので、
どういったあたりがそう思わせるのだろうかな、と思いました次第です。
とりあえず百聞は一聴に如かず、でしょうから試聴できる機会を求めたく
思います。レスありがとうございました。
282 :
山崎渉:03/01/18 07:09 ID:???
(^^)
LINNクラシックはうっぱらった方がいいよ。
ピュア向けじゃない
ピュアか否かはどうでもいいと漏れは思うが。
好きなCDを好きな音で聞ければそれでいいと思う。
音質ばかり追いかけるとCD聞いててもアラ探しがしたくなって音楽楽しめないよ。
まあ音質極めたいなら話は別だけどね。
この間のオーディオショーの時のENTRY Mもそうだったけど、
比較的低価格のSPでもアンプ奢ってやると、えらくいい音で鳴るよね。
(ケーブルでも同じ、・・・なんて言うと荒れちゃうかな?)
おれも自宅で試聴してみたいなぁ。
SPケーブルといえば、KEFユーザーの皆さんは
どんなの使っているのだろうか。
密かにQEDが良さげではなかろうかと思っているのだが。イギリスだし。
今ベルデン497Mk2なのですが余り相性がよろしくないのではないかと思い始め
安いものですがオルトの3100 silverを考えています。
CDP→AMPがオルトの安い四芯線を使った自作品なので
SPケーブルもオルトにしたらツヤツヤになっちゃいそうですが。
雑誌のQED紹介記事にはKEFへの納入実績もあるなんて事が書かれていたので
合わないことはないんじゃないかな。
ただ、QEDは柔かい音で、悪く言うとちょっともわついた感じがする。
個人的な好みの話になるけど、俺だったらGENESISではなくて
ORTOFONのSPK-4500SILVERにするかな。
低音もよく締まって高音も伸びていたいい音としていたよ。
>>288 SPK-500とSPK-4500SILVERは音の傾向が違うのか教えてくんさい。
SPK-500は俺の耳にはややドンシャリに聞こえたのですが。
ごめん。
折るとは4500しか聴いたことないんだ。
QEDならSAもわかるんだけどね。
KEFで英国製なのはどのクラスから?
>>289 >SPK-500とSPK-4500SILVERは音の傾向が違うのか教えてくんさい。
せめて、SPK-4500Qとの音の傾向を訊けよン、、
SPK-500とは
4倍近く値段がちがんうだから。。
というよりオルトフォンのケーブルスレで訊けばいいのでは?
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 06:55 ID:eKva0iA0
Q1を二つ隣り合わせて置くのとQ9c一つではどちらが良いですか?
値段はどちらも変わらないようですが。
# 検索かけたらwww.kef.jpってGoogleにまったく登録されていないみたいです。
# 一応登録しておきましたが・・・
>>291 リファレンスは英国製、Qは中国製です。
その他は知りません。
しかしSPケーブルはバクチなのかな。電源ケーブルは貸し出し試聴できるけど
SPケーブルもできるとこある?怖くて安物しか試したこと無いや。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 09:12 ID:+Ihv5I02
これから単品コンポを揃えていこうとしている初心者です。
予算7万程度でいろいろ視聴してみてQ3を購入しました。
ちょっと音がふわっとしているかなとも思いましたが、
思いきって買ってしまいました。
これから手持ちのコンポにつないでみるところです。
アンプも購入するつもりです。
Qの良さを活かせるアンプを教えてください。
予算は10万以下に押さえたいと思っています。
尚、SHARPのSG11も評判が良いようですが
実際に使用されている方がいらっしゃいましたら
どんな感じかを教えてください。
>>296 そのサイトを見るとXQ1はQ1の4倍、XQ3は6倍くらいかな。
日本の定価でそれぞれ22万、33万くらいか・・・
妥当な線だと思うよ。XQがQとリファレンスの間を埋めるというのなら
理に適った価格だと思うけど。
XQ1→22万
XQ3→34万
XQ5→44万
てとこかな
プアマンズ・リファレンスって感じで、
Qとは音造りの方向性が違いそうだね。
300ゲトでしゅ
>>299 そだね。時代がSACDやDVD-Aに傾いてるから、50kHz以上出ないと
スペック的に見劣りするからね。マターリサウンドはQが最後かもしれない。
>>297 10万つーと、MusicalFiderityのA3(3.2ではない)がそのぐらいになっているかな?
確かこのスレでも使っている人いたので結構合うんじゃないかな。
最近は評判も良いから、お勧めとしてあげるのにはちょっと在り来たりな感も有るけど
解像度はさておいて味のある音のいいアンプだよ。
15万まで出せるんならA3.2か。
こちらは見た目が綺麗で、なかなかいい感じ。
まぁ、もうちょっともうちょっとなんて言ってらきりがないけどね。
素直にDENONなんかでもいいかも。
マターリ系にはスッキリ系を組み合わせるのも1つの解答かな。
なので、SG11にするのはいい感じではないかな?
>>304 それはおれも同感。B&WにDENONよりアーカムの方が好感もてた。
逆にKEFにはシャキーン系のほうが合うと思う。聞くジャンルにもよるけど。
以前Q10にPMA390II使ってたけどそんなに悪く無かったよ。
そっか。203あたりをJOBで鳴らしてみたいなあ
>>297 マランツPM6100SA+SM6100SAなんてどお?
バイアンプのよさを安価に体験できるよ。
予算が少ないから遊び心をもってみては。
CDはCECのCD3300あたりを組み合わせるといいんじゃないかな。
CPは高いと思われ。
アンプだけに十万つ買うのであれば、
素直にPM17SA Ver2もしくは海外に目を向けてユニゾンのUnicoあたりか?
けど国産アンプほとんどなくなったね。サンスイカムバックキボンヌ。
308 :
297:03/01/19 14:52 ID:+Ihv5I02
皆さん、レスありがとうございます。
Q3の設置が終わりここ5時間程CD聴きまくってます。
今までのコンポはOP-VH7PCだったんですが、やはりスケール感が大きくなってはいます。
劇的に良くなったという感じはしないのはちょっと予想外でした・・・・・・。
まだスピーカーだけ交換した状態であることとまだエージングも済んでいない状態ですのでこれから良くなって
Q3の能力は引き出せていないんでしょう。これからどう良くなっていくか楽しみです。
そうそうスパイクを使用したせいか、お店で視聴した時に感じたふわふわ感はなくなりました。
早く本格的なアンプを購入したいものですが、いろいろな意見があるものですね。
参考になります。
>>302さんのお勧めのMusicalFiderityというのはどういった傾向のアンプなのでしょうか?
検索してみましたが見つけることができませんでした。
他の方が言われているようにシャキーン系が合うような気がしてきました。
AVアンプも購入予定ですので、2ch用のアンプはじっくり選ぶとして、
5万位のAVアンプを買って繋いでみようと思います。
(それでもOP-VH7PCよりは良くなりますよね?)
ちなみに聞く音楽は、女性ボーカルもの、軽めのジャズ、クイーン、ジミヘン、レッチリと
かなり雑食系です。
だらだろと失礼しました。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 15:14 ID:dIoLMu4d
>>308 さすがにOP-VH7PCのアンプだときびしいですね。
音に実体感がなさそうなのは、かなりアンプのせいがあるかも。
(値段考えると文句は言えないですが(w)
Qはそれほどアンプに力が必要なタイプではないので
AVアンプでも充分いい音出してくれると思います。
同じ5万円を出すのなら、型遅れの処分品を買った方が
オーディオ部分の質は圧倒的に(・∀・)イイですよ。
あとMusicalFiderityは、日本語のサイト無いみたいですね。
http://www.musicalfidelity.com/ Q1で鳴らしましたが、相性はすごく良かったです。
細かな音もちゃんと出すのに、全体ではきつい音にならない感じ。
低音も厚くていい感じでした。
>>308 何にしても試聴して決めるが吉。
関東ならユニオンがアンプの品数豊富だし、関西ならシマムセンですな。
皆のインプレはあくまで参考程度にして自分の耳で決めてください。
そして自分だけのオリジナルQに育て上げて!!ファイトォ!!
312 :
:03/01/19 23:48 ID:DablawVX
近所のハードオフぶらついてたら古〜い(70年代)の303ってモデル
があったよ。売値の2万5千円って高いかな? ビニールにくるまれて
たけど、見たところ大きいキズはなかった。ユニットは見えないから
不明。ちなみに西東京の某店。ゴミに囲まれてかわいそうだったよ。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 00:28 ID:jc7dcVq7
Qちゃんの同軸ユニットは安っぽい(`・ω・´)
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 02:05 ID:3EBXHaGt
>>312 往年の名器だけれど、2万5千円はちょっと高いかな。
ユニットは結構丈夫だけど、ネットや吸音材にウレタン使ってるから
そこら辺の劣化もありそうだし・・・・
救ってあげたい気はするんだけどね。
音は良いですよ。ここら辺がKEFの歴史の中で、
もっともポップスをちゃんとならしてくれた機種だと思います。
KEFスレの人は、みんな感じいいなー。
いつまでも、まったりが続きますように・・
ビバ殺伐
317 :
312:03/01/20 04:36 ID:q7j143cJ
>>314 レスさんくす。KEFの歴史を感じました。
マターリ sage
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 21:56 ID:Ob2tqNe0
カーオーディオのKEFも(・∀・)イイ!!
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 22:55 ID:K8mtMxCR
で、みんなSPケーブルはなに使ってんの?
T2sでバイゎぃゃ
SAでバイワイヤ。
ちょっとウォームだけど音平板。値段なり。
みんな高いね。俺はK400でバイワイヤ。
バランス良く聞こえるかな、SPK500よりコッチを気に入って使ってる。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 00:31 ID:M4ZLuusL
SPK500でシングルな20歳男。最初はドンシャリで耳が痛かったが、
今は聴きやすいよ。もう少し音に厚みや凄みが欲しい時があるけど・・・・
>319
いいみたいですね。 友達がカーオーディオやってた時、
憧れのメーカーだったと言う事で、僕がホームオーディオ
初める時にオススメして貰ったのがKEFを知ったキッカケです。
ディナウディオも憧れだったみたい。 当時はダイナオーディオ
って言ったんでしょうか?
アストンマーティン買って、初めからオールLINNって言うのも
憧れますがw
>321
スペタイのオムニです。 しかもシングルワイヤ・・・w
>>321 カナレ。
つなぎのつもりでつないだら、思ったより良くてそのまま定着。
スペタイどうですか?
高域伸ばしたい場合に良さそうな予感。
漏れもSPK500でバイワイヤ。
24歳男。
無理して買った203REFには、もう少し
SPケーブルをランクアップさせてあげたい。
何かオススメありますか?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 07:46 ID:CeFwKbH7
古川μ-R3 バイワイヤ
安くてもイイ!
331 :
297:03/01/21 10:40 ID:SBP6tr0u
みなさん、アドバイスありがとうございます。
DENONのAVC-2850を5万弱で購入してきました。
さすがにOP-VH7PCに比べると小音量でも力強さが全く違い、なかなかいい感じです。
2chのアンプ選びは後回しで、このまま十分楽しめそうです。いい買い物でした。
ちなみにSPケーブルを、COBRA2.5SからOMNI8Nにかえてみたのも功を奏して
いるのかもしれません。低音が締まってふわふわ感がなくなりました。
ただその反面、高音が少し耳障りな気もしてきました。
これはエージングでそのうち改善するのかな?と素人ながらに思ったりしています。
>>331 >いい買い物でした。
それは良かったですね。KEFスレ冥利に尽きるというものです。
スレ見る限り、Qを使ってる皆さんの中にはもっと高音が欲しいという方が多々いるみたいですが
そんなときは壁コンをPADにしてみては?スカッと抜けの良くて倍音の綺麗な高音が出てきますよ。
特に女性ヴォーカルにはもってこいですね。
少なくとも私は高音に関してなんの不満もありませぬ。
ツィーターが本領を発揮するには、最低半年から1年くらい
掛かるのではないでしょうか。ケーブル類を交換するのは
その後でも遅くないですよ。
初期はネットワークのつながりも良くないし。
334 :
297:03/01/21 15:07 ID:SBP6tr0u
>>332 電源周りもオーディオには重要そうだなあと思っていますが
やはり敷居が高そうで躊躇してしまいます。
もう少し勉強してみようと思います。
>>333 >ツィーターが本領を発揮するには、最低半年から1年くらい
>掛かるのではないでしょうか。ケーブル類を交換するのは
>その後でも遅くないですよ
そうなのですか。気長に待ってみます。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 15:12 ID:AWg4Wo3U
ツイーターのエージングが完了するの1−2年ですんだら苦労しないよ。
10−15年ぐらいかかると思う、SPのエージング待てなくて新品売って中古買う人おるもん。
>>335 いくらなんでもかかりすぎ。
せいぜい3年くらいだよ。
>SPのエージング待てなくて新品売って中古買う人おるもん。
エージングに時間がかかるのは禿同だが、中古は前のオーナーによるね。
SPに前オーナーの癖ができてるから自分の聞くジャンルに合わないかもしれない。
むしろ気長にSPを育てた方が吉。しかしすぐSP買い換えるオーヲタには
エージングなんて言葉は無縁かも。
>>335 1年で「完了」するとは言ってないよ。
とりあえず変な付帯音が消えるのに最低半年、
伸びや艶がでてくるのに最低1年
もちろん使用時間やツィーターの方式で変化する
10−15年したらエッジやネットワークの劣化が…
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 15:45 ID:AWg4Wo3U
339、ツイーターの話です、ネットワークは別問題。
ツイーターは動きが少ない分エージングもかなり時間がかかりますよ。
最初キンキンなるユニットでも10年後落ち着くやつは多いです、
僕は104A持ってましたけど
やっぱり前のオーナーの癖つきます?
エージングはダイアフラムの動きでエッジが柔らかくなるだけだと思うんですが、
これはどうやって癖つくんですか?
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 16:23 ID:yJaeimpt
非常に変化の大きい、初期のエージングはだいたい一ヶ月ぐらいでは?
(ならし方にもよりますけれど)
そのあとも、ずっと音は変り続けますが、ずっと待ってるのもしゃくなので
いろいろいじっても、罰は当たらないと思います(w
うちのLS3/5aも10年近くになりますが、いまだに微妙に変化しているようです。
自分では気がつかなくとも、友人等に指摘されて気がつくことが多いので、
時々人に聞いてもらうのも良いかも。
KEFのユニットは丈夫で良いですね。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 16:53 ID:AWg4Wo3U
341そうかもしれないね、友達の4344初めて届いたときびっくりしたよ、
まだミニコンポのが音よかった、最初の一ヶ月は。
小音量でFM流してあげたらエージングも経つよ
>>340 でもSPのクセってあるみたい。
私自身、中古のSP使ったこと無いから分からないけど、
中古屋ショップのオヤジに聞いたことがあるよ。同じSPでも全然違う音で鳴るって。
実際クセの有無を確かめようと思ったら、同じSP2組買ってきて
例えば一つはクラシック、もう一つはロックで同じ時間鳴らしてみる。
そしてエージング後、鳴り方が異なるのかどうか聞いてみるしかないのでは?と思うのだが。
>>343 うちはいつも小さい音で聞いてるけれど、
時々隣人の留守を見計らって、昔のロックを大きい音で聞くことがある。
するとしばらくは、鼻のつまりが抜けたように音がクリアになる気がする。
やはり使っている人の音量やジャンル等で、
かなり音が変わってくるんだろうな。
345 :
340:03/01/21 22:29 ID:AWg4Wo3U
そうかなー、信じにくいねそれ。
原理的はロックでエージングさせるかクラシックでさせるかも変わらないはずだよ。
343、同じ時間聞いてたら絶対ロックのほうがエージング進んでる。絶対に、ただエージングが早いだけで
クラシックもそれなりに鳴らしてたら音は聞き分けられないはず。癖がつくユニットは聞いたことないなー。
346 :
343:03/01/21 22:46 ID:???
>>340 そうかぁ。オヤジのガセネタだったかな。スマソ混乱させたね。
じゃあ原理的に何をかけても最終的に同じに鳴るのだったら
一番のエージングの近道は何?やっぱバーンインCD?
>>346 初期はのぞいて、使い込んでく音の変化は、
必ずしもいい方向に行くとは限らんからね。
まあ、飼い犬しつける気になって、
ゆっくり自分の聴き方で慣らしていくのが一番だと思うよ。
でも音楽ソースによって振動特性は違うでしょう。
テクノばかり聴いていたSPで弦楽器を鳴らしたら調子悪そう。
ただ、「癖がつく」というのはちょっと違う気がする。
ある特性の振動に対するエージングが充分かどうかと
いうだけの問題だとおもう。
>ゆっくり自分の聴き方で慣らしていくのが一番だと思うよ。
でもさぁ言葉返すようで悪いんだけど、12時間も会社に拘束される身になってよ。
その12時間、エージングさせれば私にとってはメリットあるからね。
それに年齢重ねれば耳も劣化するわけでしょ?やっぱり一気にエージング済ませたいな。
まぁ、音楽によって音が変わると思う人には変わって聴こえるのだろうから
この辺、話し合っても平行線だろうな。
俺は「違いは出るかもしれないが、判らない位の違いでしかない」と思うよ。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 23:48 ID:Y1AYLGAy
俺のおやじはKEFの103とかいう、大きなスピーカを使ってる。
これっていいスピーカーなの?
352 :
348:03/01/21 23:55 ID:???
>>350 そうですね。私も確かめたわけではないし。
「〜だと思う」というレベルの話なので
これくらいにします。
103も二種類あって、ただの103は1977年、104abと同時期に出たブックシェルフ。
20センチウーファーとドームツイーターの2ウェイ。
KEFにしては珍しく密閉で、エンクロージュアもバッフルが鉄製で
縦横、置き方にあわせて入れ替えられるようになってました。
104よりレンジは若干狭かったですが、パワーが入り、
音質的にも、ちょっと厚みを感じさせる、KEFらしからぬ良いスピーカーでした。
もう少し後の1986年に出たのが103/3(時代的にはこっちかな?)
KEFが内蔵ウーファーとUNI-Qユニットの深みに、
どっぷり入り込んでた頃のスピーカー(w
内蔵ウーファー(外からはダクトしか見えない)と16センチ同軸ユニットの3ウェイ。
とにかく使いこなしがむずかしいという評判でした。
ただ、うまく鳴らすと、とてつもないいい音がして、いまだに手放せないと言う人もいます。
KEFは技術色の強いメーカーで、安いスピーカーでも手を抜かず、
なにかしら新しい技術を投入したスピーカーを出してきてます。
「KEFに駄作なし、ただし使いこなしが難しいのもあるよ(w」と言うのが
私の持論です。
>>345 こういうの心配だったらFM放送を流しっぱでしょ!
オールジャンルで曲かかるから心配いらずだね。
コンプもバリバリかかってるしね
今度はNHK−FMと東京FMで癖が違うとか
言い出したりして結局一緒だと思われ
KEF "Model207" wons the Bronze Prize of Audio Excellence Award 2003
Black Ash, Maple or Dark Apple
みんなのケフケフは何色?
おいらはダークアップル!!
こげ茶
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 09:43 ID:FlVp0dlr
メープル
(・∀・)イイ!! よ
メープルとかダークアップル選ぶやつは素人。
玄人はブラックアッシュ。
通はXQの赤でしょう
>みんなのケフケフは何色?
オーディオは音だけじゃなく見た目でも楽しめるからね。
俺はダークアップル(
>>362の言うところのDQN色)ですな。
CDP、AMPは黒でクワドララックがチェリーだからDQN色にした。
CDP、AMPがゴールドならブラックのSPも映えるかもしれないね。
CDP、AMPがシルバーだったらクワドララック、SPともにメイプルにしたいと思う。
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
アンプもCDPとか全部、シャンパンゴールドだけど、
俺様のケフケフはダークアップルぅ。しかもドキューーーン色なのかよぉ。
音はどうでもいいよね、どうせKEFだし
漢ならペンキで塗れ
俺はブラックアッシュ!
部屋を暗くしてアニメを見ると最高だw
KEFでアニメ。漢だな。
痴漢か?
アニメの良さが分からない奴は教養が無い。
どうせ、陳腐なアニメ見てるくせに
375 :
368:03/01/23 23:45 ID:???
>>370 普通のですよ。ギャラクシーエンジェルとかガンダムです。
まほろまてぃっくも観てますw
それは一般的に普通といいません。
GA GA CDでます〜 CDでます〜♪
シスプリ、最終回だけ見れなかった…
お前ら、アニメオタクは〜スレでやってくれ。
380 :
368:03/01/24 00:40 ID:???
>>376 マジかよ・・・
>>377 エンジェル★うっきー!はもう発売してるはずだよ
>>387 あのアニメは妹萌えじゃないと辛い・・・・
Q1は声が気持ちよく聴けるので満足してます。
こんなに安いSPなのにスゴイ!
Q1って女性ボーカルとかってイイカンジに聴けます?
欲しくなっちゃうなぁ。
>>381 アニメは知らんが、女性ヴォーカルはいいよ。
ただ他社のSPと聞き比べると声が老けて聞こえる。
若いアーティストだとやや落ちつきすぎかも。この辺は好みの問題。
Q1が奏でる「大好きなお兄ちゃん…」のフレーズは最高だと思うが
ウィスパーボイスで萌え萌え
すごい、KEFスレなのに萌え萌えしてる人がいる・・・
ちょっと感動w
実はオタばっかな罠
>359
ウチはQ7、Q9c、Q1ともダークアップルです。
メイプルカッコイイなとホンのちょっと後悔w
かつて秋葉原で実際に起こった出来事なのです………。
それでは、その恐怖の出来事を皆さんにお話しすることにしましょう………。
時は日曜日、時間は昼間。
例によって秋葉原は、歩行者天国となった道路じゅうに、買い物に訪れた
オタクとかオタクとかオタクとかでごった返しているという状況…。
そんな感じで、その日の秋葉原はいつもと何ら変わらない休日を迎えておりました。
……そしてそんないつもと変わらないその日の秋葉原には、
道を歩いてゆくとある一人の男性の姿があったそうです。
歳はだいたい二十歳前後。高校生か大学生と言った感じの人物です。
まあ秋葉原においては、特に珍しくもない風貌と言えるでしょう。
………ただ一つ特徴的だったのは、
その男性の後ろに、だいたい中学生ぐらいの一人の少女が、
ちょうど前を歩いているその男性の後ろをついていくという感じで歩いたそうです。
「この二人は兄妹という感じだった」
この事件を目撃した人物は、この二人に対してそのような印象をいだいたそうです。
そして………
そして、この後、ここで恐怖の事件が起こったのです………。
この時、まさかあんな悲惨な事件が起こるなんて、想像できたものはいなかったことでしょう………。
……そんなわけで、道を歩いてゆく男性と、その後ろを追いかけてゆく少女。
やはり歩くスピードには差があるらしく、二人の差は少しずつ開いておりました。
そして、ある程度差が開いたとき、ついに少女は前を歩く男性に向かって呼びかけました。
「待ってよ〜、お兄ちゃ〜ん」
……そしてその声に、前を歩くその兄らしき男性が振り返りました。
まあ、別にそれは何も問題ありません。当然の行動と言えるでしょう。
しかし………
しかし、その直後、恐ろしいことが起こりました………。
なんとその呼び声と同時に、
二人とは全く関係のない、近くを歩いていた多数の男たちが、
いっせいに少女の方へ振り返ったのです!!
きゃーーーっ!怖いっ!! 怖すぎる〜〜〜!!
このコピペの突っ込みどころは、
「だいたい二十歳前後」にみえた男性に対して
高校生という選択肢を与えているところでしょう。
あ〜、アニオタ率高くってかなり萎え。
よそでやってくれんかなぁ?
>>390 まあまあそう萎えるな。俺の知る限りコンター3.3でエロゲやってる奴もいるしな。
オーヲタにはアニオタは多いよ。グーグルでアキュやムンド検索してみな。
思いのほか引っかかってくるぞ。
それにアニオタにKEFラーがいても、おまいのKEFの音に変わりはなかろう。
「わが道を行く」それがオーヲタ道だと言ってみるテスト。
いや、別にアニメ見ようがエロゲーやろうが構わないんだが
どっか見えないとこでやってて欲しいのよ。
どうにも気持ちが悪くってたまらないんだな。
せめて音楽の話をしてくれ。
いや、KEFでな。
「ピュア・アコースティック」はKEF向きのCDだと思ったがなぁ。
KEFはアコースティックとの相性いいと思うぞ。女性ヴォーカルも完璧だ。
口が小さく中央に定位するし。また弦の音がホントきれいだ。
これほどKEFにぴったりなCDもそうあるまいと思っているのだが。
KEFで聴く声優のアヘ声は最高だ!
聖人ぶってないで
>>390も参加しる!
アニソンも音楽だ!
まぁ、荒れると難なので、書くべきではないかもしれんけど。
引っ張るヤシがいるので。
遠回りに「板違い(又はスレ違い)だよ」と言われて、
「気にするなよ」って返答するのは、傍から見ていても変だよ。
TPOの感覚が不足気味だと、私は同士?として助言をしたい。
KEFでジャズはノレないのか・・?
俺のKEFはゲームの音楽ばっかり鳴ってるYO!
KEFはJPOPによいと思います!
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 06:58 ID:w35HXWQY
Q7を買おうと思ってるんですが、ひとつだけひっかかるところが、それは17Kg
と言う軽さ・重さ?なのですが、あの価格帯の物にしてはだいぶ軽いと思うのです
が、評判の良かったスピーカーは大体が重かったと記憶していたもので・・
みなさんはQシリーズの重さは気になりませんでしたか?
重さなんてぜんぜん気になりません。
むしろ音で判断して欲しく思います。重さを気にするのであれば
評判の良くて重たいSPを買えばいいと思うのですが。
404 :
402:03/01/25 12:42 ID:w35HXWQY
>>403 レスありがとうございます。
私は田舎住まいゆえQ7の試聴をしたいのですが出来ない現状なのです(試聴する
のは基本と思ってはいますが・・)
煽りで書き込んだ訳ではありませんのでよろしくお願い致します。
まだこの世界に首を突っ込んだばかりの初心者なので、スピーカーの重量が音に
どのように影響するのか自分の耳で確かめた事がないのでお聞きしたかったしだいです。
ちょうど予算の中にあったスピーカーで色々掲示板などで調べた結果気になったのが
KEFのQ7とパイオニアのS−A7Uだったのですが、あまりに重量が違いましたので
気になったのです、ただ私は高音が耳につきやすいので(ツーイーターのシャー音がダメです)
まったり系と評判のQ7を目標に現在貯蓄しております、サラウンドのフロントに2chのメイン
に使用したいと思っております。
>>404 貴殿のカキコを拝見いたしますとQ7で良い気がいたしますな。
しかしながら本来なら試聴が基本ですぞ。ここでは不問と言うことに致しますが。
(私はKEF203購入のために東はユニオン、西はシマムセンまで行って来ましたぞ。
ただ203はピンと来なかったので購入を見合わせましたが)
それにスペックばかりに気を取られてはなりませぬ。
学歴だけで貴殿は結婚相手を決めますか?(決めましたか?)
そんなことでは長続きいたしませぬ。
それにSPは長く付き合うほど良さが分かるものと心得なされ。長文スマソ。
406 :
402:03/01/25 13:42 ID:w35HXWQY
>>405 お返事ありがとうございます。
「スピーカーは長く付き合うほど良さがわかるもの」との答え、とても共感いたします
この世界をのぞくまでKEFなどと言うブランドすら知らなかったのですが・・調べて行くうちに
このスピーカーがとても欲しくなりました、一言で言うと「惚れました」です。
試聴した訳でもないのに変な話ですが、何かに惹かれました。
今は仕事がかきいれどきで試聴しに都会へ行けませんが、購入までに間に合えば
是非とも聞いてみたいと思います、間に合わなければそのまま購入と言う形になりそうです。
お答えいただいた皆様ありがとうございました。
あっ、結婚相手は性格と容姿、両方で決めたつもりです(笑)
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 13:51 ID:Sykyll/E
>>405 まったりが好きならKEFは正解だと思います。
私はパイオオニアS−A7Uもっていますが、高域について
言うと402さんの見識どおりシャリシャリしています。
さらに言うと全体的に明るめの音質ですっきりとした感じです。
まぁ、とてもクリアな音質ですよ。色気はありませんが国産らしい真面目な音ですね。
だだし中域は少々薄味でボーカルがあっさりしすぎかも・・
408 :
407:03/01/25 13:57 ID:Sykyll/E
>>407 >だだし中域は少々薄味でボーカルがあっさりしすぎかも・・
書き方が悪かった。S-A7Uのインプレです。
KEFのことではないので。。
409 :
402:03/01/25 14:18 ID:w35HXWQY
>>408 S-A7Uのインプレありがとうございます。
最後まで迷った機種ですので未だに未練はありますが(映画だけならそちらにしたと
思います)2chを末永く聞いて行きたいと思いましたので、少し癖のあるKEFに惹かれた
と言う感じです。(パイオニアのあのセンターSPの大きさには頼りがいがありそう)
たぶん毛色の違う二台だと思いますので両方持てたら幸せですね。
KEFで楽しむアニメはいいと思うぞ。
LINNあたりのきもいスノッブ集団みたいにならないでくれよ。
というか、Qやリファレンスのデザインって
いかにもアニメとかメカのオタクが好きそうな形してんじゃん。
これでXQが発売されれば、日本のアニメ環境は万全にw
KEFで(えろ)アニメ(・∀・)イイ!
そっかそっか、LINNヲタってキモイんだ。
>402
たしかにQ7は軽いですよね。 僕も買う時に躊躇しました。
とりあえずS-A7IIを聴いてみてはどうでしょう?
S-A7IIの高音が気に入ったのなら決まりでしょうし、
逆に耳に付くならかなりQ7はオススメだと思います。
414 :
402:03/01/25 21:38 ID:w35HXWQY
>>Q7+Q1
お返事ありがとうございます。
今後の勉強のため軽いスピーカーと重いスピーカーの音の傾向の違いという物があれば
教えて頂きたいのですがよろしくお願い致します。
軽い重いで傾向があるとした場合ですが、Q7にもその要素は現れておりますでしょうか?
>>402 てゆーかそもそもスレ違いでは?初心者スレのほうが答えが返ってくると思われ。
もしくは今の手持ちのSPのエンクロージャーにジルコサンド入れてみるとかで
音の傾向を探ってみては?
>>414 確実に軽い重いで音質の変化はありますが、決して絶対的なものではなく
一概に重いから良いと言うものでもないです。
ユニットや形状を含めた完成品で判断するもので、一概には言えませんが、
まあ、重く、振動をダンプする方向へ持っていくと、
付加的な音は減っていきますが、同時に音の弾む感じも減る気がします。
一時期の国産59800ブームの時の、とにかく重くすればいいと言う感じで
ただ一様に重量だけはあるけど、生気のないスピーカーを乱発していた
悪夢のようなときもありました(w
特にKEFはスピーカーボックスの設計(箱の鳴らし方等)に
異常にこだわっているメーカーですから、あまりこだわらなくても
と言う気がします。
とは言いつつS-A7もかなり良いスピーカーだと思いますので
Q7+Q1氏の言うように、こちらを一度聞かれては?
>>416 なるほど・・・
S-A7U(1本30キロ)持っていますが箱鳴りが少なくS/Nがいい。
赤いXQでエロアニメ。これ最強。
喘ぎ声の超高域成分に反応して
猫やコウモリが狂ったりして(w
>>418 _, ._
( ゚ Д゚) 板違いシツコイよ・・・
420 :
414:03/01/26 18:31 ID:GhIC5MeB
>>416 ありがとうございました。
S-A7UとQ7を一度聞き比べてみますね。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 19:14 ID:gGnw7syP
Q3とCoda90ならどちらが買いですか?
どちらも同じような価格設定ですが。
>>421 通常の3倍(以下略)
ああ、書いちまった…
俺も同類だ…
>>423 認めたくないものだな、自分自身のアニヲタ故の過ちというものは!
KEF はアニヲタ御用達メーカーなんですね
うーん、選択肢から外れたな
ナンかカコワルイ
ぷっ音も聴かないでよく言うよ…
>>425 ヴォケ、音で判断しろよ。
誰が使おうと関係ないだろ?
>>425 >KEF はアニヲタ御用達メーカーなんですね
さあ、ここの房は音も聞かずにSP買ってるから当てにならんよ。
たとえ聞いてたとしても試聴比較が不十分。
大体KEFだと音がジミだし、初々しさが足りない。
漏れがアニソン中心に聞くなら真っ先にディナを選ぶね。打ち込み系は得意だし、あの色っぽさがイイと思う。
>>422 私なら「外観と中〜高音重視」か、「低音重視」で選びます。
私は別のQユーザで、両方とも視聴をしたことないので、
何となく、月並みと言いますか、スペックの読み取りっぽい
話しかできませんけどね。
425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/26 21:53 ID:???
KEF はアニヲタ御用達メーカーなんですね
うーん、選択肢から外れたな
ナンかカコワルイ
428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/26 22:00 ID:???
>>427 イカ臭いからいやだ
使わなければ良いんじゃない?
音以外の判断基準を優先する厨房にKEFは勿体無いよ
勢いで買っちゃった厨房たち、
今頃は思ったように鳴らなくて苦労してるんじゃない?
「元気/勢いが無い」「高音でない」とかでさ・・・。
ここはKEFスレだがデザイン重視で選ぶならaudioproをお薦めするよ。
あっちのほうが音の方向性としては汎用性高いと思うし、
仕上げ・デザイン双方が洗練されているように思う。
>>431 いや、だから使わないって
ムキになるなよ、足下見られるよ
>>422 正直言ってQ3、本当はもうちょっとがんばってQ5。
>414
エンクロージャーもユニットも同じで、重さだけ違うスピーカーってのは
なかなか無いと思うんでなんとも言えないですけど、やっぱり箱鳴りと
音の締まりと言うかカッチリ感が重い方が有るような気がします。
しかし僕自体があんまりオーディオ歴が長く無いんで何とも言えませんw
KEFは箱鳴り感が高いですが、>416さんが言うようにコントロールされた
箱鳴り感だと思います。
S/Nで思い出しましたが、Qは能率がいい為も有るでしょうが、S/Nは
あんまり良く無いです。 人によっては気になるかも?
その分パワーはあまり入れなくても鳴りますが。
KEFのQ1買おうと思ってるんでけど、
貧乏なのでできるだけ安いところ探してます。
どこかここなんか良いんじゃない?なんてところがありましたら
教えて頂けないでしょうか?宜しく御願い致します。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 16:59 ID:j6sLP5Mw
>>440 とりあえずAV箱だろうな。ところで試聴したの?
442 :
440:03/01/28 17:19 ID:???
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 04:31 ID:HaOLauPm
結構悪人だな
あ!
KEFって値引率悪いよね、ショボン・・。
>>450 出品者、焦ってます、必死です
でも、壊れてます。要りません
>>450 うわぁ・・・・コレ店舗で視聴したことあるよ。
えらくバスレフポートがでかくて音漏れしないかな、と
思ったんだけどやっぱりボフボフ音が漏れてますた。
もうベースだろうがドラムだろうがヴォーカルだろうが
穴から風きり音とともに乱れて漏れまくり。
ボケボケのしまりの無い低音にシャリシャリの同軸ツイーター
が組み合わさってマジで聴いてられなかった思い出がある・・・・
でかいだけでこんなものに5万近く出すんだったら小型のSP
買ったほうがマシだな。
ちなみにKEFはキャビネットの板の厚みが薄くて
ハコ自体も鳴きまくり。写真みたらわかると思うけど
信じられないぐらい薄い。
まあ、そもそも重量が18kgしかない時点ですぐにわかるとおもうが。
Model203の低音どうよ?
>>455 物足りない。かなり壁際に設置してあってもそう感じた。
スッキリした音が好みなら203はいいかも知れないが、
明らかにQのようなマッタリ系ではない。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 23:32 ID:ryYc5P8E
>>456 そうか?
安普請のウチでは壁がビビリまくって困ったくらいだ。
でも、ズン!とくる低音を俺好みだ
>>457 Model203の低音はズン! てくるってこと?
>>456 やっぱ見るからにひょろいからなあ。
Qのエンクロージャーをもっとどっしりしたものにすれば俺好みの音になるのだろうか。
>ズン!とくる低音を俺好みだ
KEFでそれを求めるのはちょっと酷だな。スレ違いだがディナウディオはどうよ?
明らかにKEFよりもクオリティは高いし、音楽性も豊かだ。
低音処理が難しく、アンプ喰いのようだがバシッと決まったときの音はなんともいえないぞヨ。
ただマトモに鳴らしてる店が少ないのが難点だが。
しかしあのデザインは捨て難いからなあ。
KEFのサブウーファはどうよ?
462 :
457:03/01/30 00:21 ID:iaFW1FZ+
>でも、ズン!とくる低音を俺好みだ
失礼!
ズン!とくる低音は俺好みだ、でした。
>>458 見た目がひょろいからちょい不安だったが、
10畳くらいのスペースなら十分でした。
ズン!ときます。ウチではね。
>>460 ズン!でもいろいろあるんだけど、
Model203もかなり良い「ズン!」ですよ。
ディナウディオも良さげですけど、
遊べないのが残念・・・・(バイワイヤー等)。
KEFはズンッじゃなくてボフォッな低音
>>462 うちの203は「ズン!」と鳴らないんですけど・・。
アンプは何をお使いで?
465 :
462:03/01/30 01:31 ID:iaFW1FZ+
>>463 なんかそんな感じする。聞いたことないけど。
>>462 MFのA3.2です。
このアンプ、防振がダメダメなので
セッティングに苦労する。
低音寂しめ。他の点は満足。
PA02かあ、納得。
A3.2とのバイアンプなんてどうかな?
ともあれ将来的には是非ともアンプをレベルアップしたい。
とにかくサンクス
以前The Lessを作ろうかと書いていた者です。
今日、ようやく作りました(w
ウチのQ1を載せての感想は、音の広がりが非常によくなった感があります。
低音がより響くようになったかな?
たいしたことは書けませんが、1000円の木のスツールよりは遙かにいいことは
請け合いです(爆)。
ちゃんとしたスタンドで聴いたことがないから、言い切れませんが、
12000円くらいの投資で音もよくなって、見かけも悪くないので満足してます。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 14:14 ID:L+F7lJDm
リファレンスシリーズのコーンはどんな材質ですか?
Qシリーズとは違うんですよね?
>>470 Qとリファレンスは違うユニット使ってるのか俺も疑問に思ってた。
ディナだと明らかに違うユニット使って差別化図ってるからね。
誰か知ってる人がいたら教えてください。
>>470 少なくともツィーターについては
Qはアルミ、リファはチタンだったような。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 22:40 ID:9bgko0VX
ツィーターについてはQが19mmで
リファが25mmだったと思うよ
The Lessって何??
なんかこの頃はレスの伸びがさっぱりだな。
さては、KEF使ってるのアニヲタが多くて幻滅したんだろw
>>470>>471 KEFサイトの画像を見たかんじ同じ材質に見えますね。
昔のKEFの皮っぽいのが俺は好きだ。
>>476 新人さん? レスの伸びが遅いのは昔からですよ。
いつまでも引っ張って、煽られてもちょっと、、。
勘弁を願いたいなぁと。
XQはまだか。
ディナのマイクロンかっちまうぞ。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:44 ID:ISDKI5Ix
203の米国価格が約4,000ドルだった事実におどろきますた。
輸入してみたい……。でも、そんなに割安ではないか(ワラ
203はイギリス製だから販売価格はアメリカのほうが有利だろう。
誰か203と201との差についてインプレありませんか。
それと、2chで人気のディナ・2chでは不人気のB&W・
一部で熱烈支持のアコースティックラボ・ソナスファーベルとの対比も
出来れば・・・
>>482 そのクラスになるとさすがに自分で聞いた方がいいよ。
インプレに何を求めるか知らないが、むしろ思い込みを排除して聞いた方がいいんじゃない?
一つ言える事はディナやB&Wはアンプが難しい。SP買ったらアンプも視野に入れた方がいいよ。
>>483 レス、サンクスです。
KEFやディナは店の音が悪すぎて(どの店とは言いませんが)
出来ればオーナーの方の意見を伺いたかったんです。
(もちろんオーナーじゃなくてもいろいろご存知の方の
ご意見も聞きたかったのですが)
B&Wのアンプ食い、同意です。
>>484 試聴はサウンドクリエイトをお勧めするよ。一番試聴環境がいいからね。
203やSignature805ならあるし、アンプも今ならFMもあるよ。
ちょっと輸入品マンセーになってしまうが、逝ってみたらいかが?
俺も203サンクリで買ったー。
いいのー、みんなリファレンス買えて〜
俺は値段次第ではXQもきびしいよー。
>>487 低音どうよ?
1、「ズン!」と鳴るよ
2、「ボフォッ」としか鳴らない
3、んなの知るかよw
>>489 4、トライワイヤでの接続忘れで、低音が出ない。
というか、リファレンス201が聴ける店って・・どこか無いかなぁ(汗
203なら、聞ける店は有るけど、201って実物を見た事すら無いのよね。
てか、201って。
ブックシェルフ型にはなってるけど、小型2Wayになる他社製品ラインナップでの小型とは、ちょっと違うような気がするから。
全然予想が付かないんですよね。
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
やっぱModel203って、トライワイヤにでもしなけりゃ満足のいく低音が出ないのね。
そりゃ高音と中音しかつながれてなかったら低音でないワナー
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 18:09 ID:BcBnw01v
他店で視聴した後にサンクリで視聴したら、
全く別のSPに聞こえてしまうくらいの違いがあるんだよねー。
>>494 そうね。上級機になるほどセッテイングやアンプを吟味しないと
満足できる音では鳴らないね。
しかし一度、素晴らしい音で聞いてしまったら
後には引けないのがオーディオの恐ろしいところだ。
サンクリの試聴環境は日本一ィィィィ!
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 10:31 ID:dgfVJaHT
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 17:00 ID:xjvVkuVX
age
RZV500
RG500γ
なに?ガンダムのモビルスーツの型番?
>>497 オークション詐欺の対策がまだ成ってないからな。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 18:49 ID:KGiIArLN
KEFに興味をもっている貧乏学生です。
よく聴くのはクラシック(フランス印象派)です。
こんな僕はCresta1どうですか?
パイオニアのS−A4スピリット、コンコルド105と迷ってるんですが・・・
視聴できる環境にないので・・・
もしお勧めがほかにあればお願いします。
安ければ安いほどありがたいです。
>>503 文句無しにS−A4スピリットが良いだろうな。
価格を無視しても他の2者よりも高域が澄んでいて気持ちが良い。
管弦楽には価格以上の価値を見出せると思うよ。
>>503 私はクレスタ勧めますよ。
弦楽器がきつくならずにフワッと広がる感じは
なかなか安いスピーカーでは出ないのですが、
クレスタはこの価格で唯一と言っていいほど
いい感じです。
>>504さんの言われるように、高音の解像度は
パイオニアの方が上かなと言う気もしますが、
クラシック中心に考えると、クレスタの広がり感と
柔らかさが相性良さそうです。
>>503 俺も505に賛成。印象派メインならなおさら柔らかな響きが必要かと。
KEFスレ的には、パイオニアの安物に負ける事は屈辱なので、
音や値段は考えずにCresta1を推したい!
マジレスすると、Cresta1はユルユルでBGM的な音しか出ないから、
KEFファン的には、Cresta1の音をKEFの音とは思って欲しくないw
今更だが、キモイpenによると、MOdel205は声の再生がことのほか魅力があるそうだが本当け?
penなんか信じるなや
あんたの耳のほうが信じられると思うが
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:13 ID:d3IH/c3H
みなさん、ありがとう!!
余計迷っちゃいましたが(wWW
511 :
510:03/02/05 22:16 ID:d3IH/c3H
あ、すいません
私503でした。
>>511 こうなったら悩みついでに・・・・
タンノイの旧製品、リボリューション1とマーキュリーm2と言うのもいいですよ。
クラシックだけで考えると現行より味わいがある気がします。
オークションや現品処分でやすく手に入れる機会があれば
是非候補に入れては?
513 :
510:03/02/05 22:24 ID:d3IH/c3H
>>512 ありがとう。
確かにタンノイはいいと聞きますねえ。
でもデザインと名前「胆の胃」って感じが・・・(w
俺もクレスタを水洗死体。
KEFスレなのでKEF以外は推薦しないように!
↑煽りか?
弦楽ということに限ればKEFを薦める。
他はわからん。
その価格帯で弦楽だったら、セレッションのF10がイイ感じだな。
クレスタのダメ低音よりはマシで、高域の艶も格段にイイ。
まあ、スレ違いになるから、このスレでは強力には推薦出来ないけどな。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 12:41 ID:k1yZYinm
クレスタ・・・
安いからいいと思ったんだが・・・高音ダメですか・・・
Qのスピーカー端子ってスピーカーケーブルは
何ゲージくらいまではいりますか?
>>518 まあ、安くてすべて良いスピーカーというのは
なかなか無いですからね。
特に高音の解像度をKEFに求めるのは・・・・・(w
(神経質にならないのは、このクラスでは十分にメリットだと思う)
クレスタ、大きさもちょうどいいし、BGM的に小さい音で聞いてると
時々、あっと思うほど小癪な音を出してくれますよ。
フランス印象派なら、弦楽じゃなくて管弦楽では?
残念だが、KEFよりもパイオニアかセレッションがイイかと…
>>521 そだね。クリュイタンスのラヴェルやブーレーズのドビュッシーの様なCDを聞こうと思ったら
他当たったほうがいいかもしんない。
KEFの魅力は弦楽器に特化しています。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 22:35 ID:802Wrs89
みなさんありがとう。
ラヴェル好きなんです。
KEFダメですか・・・ありがとう・・・
機会がありましたらまたお邪魔します。
ここはいい人ばっかりですね・・・
あ、でも、ラヴェルの複雑なオーケストレーションをわりと良く聞かせてくれると思うが。
安スピーカーの中では健闘してると思うけどね。
クリュイタンスのラヴェルは愛聴してるQ使いですが。
>>523 結局、自分の耳で聞くしか判らんというこっちゃ。
人のウワサや雑誌の評価で選ぶ方法もあれば、
自分の聞ける範囲内で選択する方法もある。
趣味だから、どちらが正しいというわけではない。悩んでください学生さん。
sansuiの液晶って売れてるの?
スマソ、スレ間違えた。
KEFって初めて知ったブランドです。
このスレみてると、高音=まったり、解像度高くない、音が温かい、ぼんやりしてる・・・
って感じなんですけど、具体的にはどんな音楽が合いますか?
NHTと比べて(SB1)クレスタ2ってどうですか?
531 :
米英:03/02/08 23:27 ID:BEtneYkH
インフィニティアルファとkefはどちらがよいのでしょう。音の特徴の違いなんか教えていただけるとうれしいです。
>>528 私が使っているのはQ7ですが、ボーカルものもジャンルを
選びますが良いですよ。「吐息」っぽい所とかセクシーです。
逆に「雄叫び」っぽい歌い口とかが、「語っている」みたいに
落ち着いて聴こえてしまう所とかは、好みとして聴く人を選ぶと思います。
また、高音は出ていない訳ではなく、すーっと聴き入ると
量感が少ないですが、しっかりと出ていて慣れてからは
私は気に入っています。
ただ、ギンギンに前面に出てこないので、一聴して良くないと
思われやすいと。
>>531 アルファは聴いたことないけど、INFINITYは基本的にかっちりした音。悪く言うとキンキン。
KEFは(リファレンスを除いて)柔かい音。悪く言うともわもわ。
結構対極に位置すると思うので、どっちか聴いて尋ねてんなら
気に入ったんならそれ、気に入らなかったなら逆を選べば良いんじゃないかな?
>>531 大筋
>>533に胴衣だが、>悪く言うとキンキンという点には胴衣しかねるなぁ。
B&Wもそうだけど、キンキン聞こえる場合はアンプが役不足の場合が多い。
アンプの選択が重要ってことやね。
その点KEF(リファレンスを除く)はどんなアンプでもそれなりに楽しく聞けるよ。
B&Wがキンキン聴こえることは絶対にない。
常ににもわもわ。
>>535 KEFの間違いじゃない?
B&Wの安いのは常にもわもわだぞ
>>530 わしももっと知りたい。
クレスタ・シリーズってどうですか?
(音・仕上げ・CP)
>>530 わたしもさらに知りたい。
クレスタとコーダはどうですか?
(それぞれの得意なジャンル・CP等)
クレスタとアニメの相性はどうでしょうか?
Qはスピーカーの後方に音が展開しますが、
これを逆相接続すると音がまえに出てきたりしますか?
Cresta3を買おうと思ってます。このスレ見て。
漏れのCEC CD3300と合うかなあ。
まったりしすぎかな・・
>>542 逆相接続しても音がまえに出てきませんでした。
>>543 >Cresta3を買おうと思ってます。
それはおめでとう。でも音聞いてからにしてね。
SPは音の大半を決めるよ。CDPなんてそれほど大差なし。
個人的には SP>>>AMP>>>CDP かな。
crestaはモデルチェンジが決定してるから
それを待つのも手だよ。
在庫処分のときに安くなりそうだし。
546 :
544:03/02/09 19:00 ID:???
>>544 ありがとう。
KEFは以前(15年ほど前)おじさんに聞かしてもらったクラシックの
鮮烈な音の思い出があってそれからずっと気になってました。
もちろん、当時聴いたSPと今のCresta3とはスピーカーの機種も価格も
時代背景も違うのは承知のつもりですが・・・
やっぱり直接聴くのがセオリーと思いますが(KEFとNHTのSB1とビクターのSX-L3と
迷ってたんですが)予算的(地方在住)にも時間的にも厳しいものですから・・・
>>546 昔のKEF聞いたことあれば多分大丈夫。KEFは伝統をうまく引き継いでいるからね。
それにKEFってクセがかなり強いから好き嫌いがハッキリ分かれるってものある。
クラなら太鼓判押すよ。あと女性ヴォーカルものも。
549 :
543:03/02/09 19:16 ID:???
>>544ほかのみなさん
ありがとうございます。
KEFスレの方って温かい方が多い(ジーン)
>>548 う。よさそうじゃないですか!
日本発売いつかな・・
XQがけっこう時間かかるとこ見ると半年後とかそれくらいなのかもね、new cresta。
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/02 13:19 ID:???
>>99 KEFは誰も欲しくない罠。
552 :
543:03/02/09 21:46 ID:???
あげ
553 :
Q1!:03/02/10 01:31 ID:cnFBuIQ3
私事ですが、このたび結婚&妊娠が一度にやってきました。
一緒に住むにあたり、残念ではありますが彼女のTANNNOYを残し、
僕のQ1を売りに出そうかと考えています。
1年にも満たないQ1との共同生活でしたが楽しかったです。。。
音楽の楽しさを教えてくれてありがとう。
↑できちゃった婚!?(笑)
ともあれおめでとうございます。
TANNOYをご愛用のお目が高い奥様とは、
羨ましい限りです。
というか、結婚&妊娠の幸福の同軸っぷりが
Q1ユーザーとして素晴らしいと思います(笑)
>>553 彼女の方がいいSPもってた、
つ〜解釈でいいのか?(w
結婚してもピュア費削減され無さそうで良いね。
>553
次のユーザーにかわいがってもらえるといいね、そのQ1。
とにかくおめでと。
Q1だけに限っては黒が似合うね。そうでもない?
>>553 おめでとうございます。
音楽(オーディオ?)好きの奥様でうらやましい
>>548 なかなかいいじゃないですか!
特にセンタースピーカーの色がいい!
現行cresta買おうと思ってたけど、もうちょっと待とうかな・・・
痛い連中だ・・・
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 00:03 ID:KDZslVUE
>>561 まあ、財布に優しいメーカーだから、あの糞音に本人達が満足してるなら問題無しw
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 00:08 ID:KDZslVUE
こら!!
>>560よ、ageるなよ。
おまいは2ch初心者か?ageると荒れるだろ。
KEFは基本的にsage進行でおながいします。
566 :
560:03/02/11 00:12 ID:???
>>565 わかったです。
初心者なもんで。
でもKEF好きならもっとMaTTARIな言い方でおながいします
まったり?ボケボケの間違いかと…
日本語って難しいよねw
ボクはほぼ同意にとってるょぅ。
きたな(=゚ω゚)ノぃょぅR さんよ
おまいさんはハーベスかエラック板の住人ではなかったっけ?
マターリとボケボケは違うよ。Qを200万近いアンプで鳴らしたとき
ボケボケではなかったけどマターリ(ちょっとシャキーン)で聞きやすい音だったからね。
>>566 荒らしもけんかもまた、2chの華と思ってあきらめましょう(w
安いスピーカーはどうしてもユニットにお金がかけられないため、
荒っぽい音が時々顔をのぞかせますが、クレスタは珍しく
あまり破綻した音を出さないです。
そんなところが有識者(?)の方々に評判いい秘密かも。
また、Qと比べると、かえってクレスタの方が若干メリハリが利いてて
音楽への汎用性は広い気もします。
(質的には圧倒的にQの方が上ですが・・・・)
KEFはモデルチェンジしても、がらっと変わることもなさそうですし、
現行クレスタ聞いて気に入れば結構買い得だと思います。
(このクラスは輸入されないで終わる可能性もあるし)
>>570 >もっと素人にもわかりやすくよろしく
うまく説明できるかどうか分からないが、俺的マターリはひたすら聞きやすい音。
ボケボケはユニオンみたいな音だね。セッティングが極めて劣悪ってのが大きいと思う。
ボケボケの原因は低音の膨らみにあると個人的に思ってる。
だから制動力のあるアンプで解消する。
また最近DAC64を導入し、分解能が上がったこともボケボケ解消につながっていると思う。
分離能だけならオヤイデの壁コンもすごいが、コチラは聞き疲れする。
こんなんで説明になってる?
エラック板って何ですか?
>>567 ボケボケと言うと、音像が定位しない、各楽器の音が聞き分けられない見たいな音かな?
KEFはそんなことは全くなくて、定位は恐ろしく一点に決まるし、分解能もいい。
けれど、音がスピーカーの後ろに広がるのと、一部のスピーカーのように
音に隈取りをつけたようなシャープさが無いため、人によっては物足りなく感じると思う。
(あと、、低音が「ズン!」と鳴らないことも付け加えときましょうw)
教会音楽や室内楽を音量絞って聞くときの、空気感まで再生するような鳴り方はいいですよ。
個人的には、この押しつけのない音がマターリかなと思ってます。
しかし、若干禁欲的。新婚家庭には、若干色気の残ったタンノイの方がふさわしいかな。
>>574 エラック板は(=゚ω゚)ノぃょぅR 専用に開発された板・・・
ゴメン、ELACスレのこと。
Qってね、バロック以前の音楽やピリオド楽器の演奏に合うと思うよ。
藤岡がよく使う言葉じゃないが、特別な艶を不可しない音色で575さんが書いてるように
ちゃんと空気感を出すし定位もしっかりしてる。CDプレイヤーやアンプをちゃんとしたのに
すれば解像度も取れるよ。
Qってアフリカの民族音楽に合うよ。
合わないジャンルが多い。
>>575 >(あと、、低音が「ズン!」と鳴らないことも付け加えときましょうw)
俺が試行錯誤した中ではオヤイデ壁コンをアンプに使ったときに
「ドン!」ときたけどね。低音の量感は無く、かつ中域が薄くなったので
断念したが、あの「ドン!」だけは驚いた。
アニメにはいいよ〜
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 11:06 ID:GvwRdx2r
「お兄ちゃん!」
うっせーな。
アニメのCDが出てることを知らんのか?
ちゃんとステレオで音声トラックのみだぞ?
排他的だなあ。KEFの連中は。
589 :
588:03/02/11 11:17 ID:???
あ、でもKEFは好きだからな。
声優ボイス入りのアニメのサントラにもいいように思う。
オススメ!
590 :
587:03/02/11 11:23 ID:???
>>588 それは悪かった。おれはそっち関係は
桜井智しか聞かんからさっぱり分からん。
>>587 スレ違いではあるが板違いではない
それにいちいち脊髄反射でレスするな
気に食わないなら放置しろ
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 11:34 ID:DexIpNPW
それよりも純粋に音の評価が聞きたい。
クレスタ3狙ってるビン某人です。
クレスタの仕上げはいかがですか・・・
また、オーディオ雑誌に余り取り上げられない(評価されてない)
のは何故??
594 :
592:03/02/11 11:51 ID:DexIpNPW
新クレスタカコ(・∀・)イイ
サブとして欲しいな
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 11:55 ID:DexIpNPW
>>595 いいなあ。
漏れはどう考えてもメインだよ
>>593 ユニット見えて表示し終わったと思ったら
トールボーイだった…
最近はツイター下つきがはやってるのか?
………安いトールボーイで音が良いのって知ってますか?
Q8s って低音域がだいぶ出なそうな感じですが
これをサラウンドで使っている方いらっしゃいますか?
やっぱりQ1にした方が全体のバランスが良いのでしょうか?
フロントはQ7かQ5で考えています
>>601 クレスタ3は、安物だからダメって言ってるんだろw
KEFにはアニメ好きが多いね。
やっぱメインが低価格だとそうなってしまうのか・・・。
はぁ、残念。
Q7欲しいなあ・・
クレスタ1とエントリーSで迷ってるよ
素朴な疑問です。
何故KEFは「stereo」誌で取り上げられない(評価されない)のですか?
やっぱりイマイチなんでっすか?
>>609 イマイチ?下から数えて幾つって世界だよw
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 22:30 ID:Ij7B2h19
荒れてるなあ・・・
KEF程度の知名度のブランドスレで
煽って楽しいかい?
KEFってaudio proと同クラスのメーカーですよね?
KEF<<<audio pro<<<<<<<<Celestion
代理店は爺さんが一人でやってるとか
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 23:47 ID:RR8Zaofe
オーディオユニオンお茶の水の新しい店に置いてあったね。
あの面構えには正直違和感ありまくりだけど、音はこりゃすごいって感じ。
なんつうか、軽々とふつーに良い音出してた。となりに並んでたのが
B&W802?だったけど、B&Wほど重くないの。好みの問題かもしれないけど
苦労せずに良い音聴くならこっちかなって言う感じでした。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 00:05 ID:Dz+q7sIY
623 :
621:03/02/13 00:10 ID:???
えっとね、大きくて一番上がちっこいツィーターで次に大きなまるいので、
その下がキャビで、ウーファーとかが複数個あるやつ。で高そうなの。
…すみません。KEFって興味なかったので型番とか全然知らない。
624 :
621:03/02/13 00:21 ID:???
DENON>>>>YAMAHA>>>>>>>>>>>>>>KEF
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 00:32 ID:Dz+q7sIY
コンコルド105と音の傾向似てる?
621さんが書いてるような感じってKEFのスピーカー全体に通じるような気する。
軽い感じあるんだよね。構えてないっていうか。
ハイファイ求める人やもっとオーディオしたい人には向かない感じ。
リファランスシリーズにしたってあの価格帯ではほんと気楽に付き合えそうな気するよね、聴いてみると。
セッティングを煮詰めてもハイファイな音には程遠いKEFのスピーカー
629 :
303:03/02/13 09:03 ID:z4TPOkZT
>>628 あえて釣られてみるけど、いわゆる「ハイファイ」な音のSPって
凄みはあるが目が詰まっていて、軽さが無いことが多い。
これって、アコースティック楽器の再生に限って言えば
誇張であって、「ハイファイ」ではないんだよね。極論すれば。
ハイファイ再生に何を求めるかという本質的な議論になるけど、
実際の楽器のような軽い音の出方を追求するという方向もある。
KEFはポン置きでもそれなりに鳴るBOSEのようにおいしいスピーカー
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 15:53 ID:RZ2a06QQ
KEF Q60ってどうですか?
>>626 まったく正反対の音かと。
KEFは(´・ω・`)マターリ
コンコルドは(`・ω・´)シャキーンな音
KEF視聴できる店教えてくださいませ!(東京で)
そういえばあんまり話題になって無いようなのでリンク張っておきます。
http://www.kef.jp/kef_web_055.htm ラスベガスでのKEFブースレポート。
XQも結構詳しく載ってます。 特にXQoneが。
マラネロレッドって、フェラーリのマラネロから取ったんだろうか?
マラネロってシルバーのイメージが有るけどなぁ。
KEF=BOSE
638 :
ka:03/02/14 00:06 ID:JTgj1nlt
KHT2005とセレッションのF30シネマシステムどっちが音いいですか?
>>638 殆どのジャンルの映画、音楽でCelestionが良い。
セレッションのほうが低域から広域まで無理無く鳴るから。
KEFがハマる映画や音楽も少しはあるだろうから、好みだけどな。
なんかここって定期的にセレッションをプッシュする人がでてくるね。
見た目は普通に現代的な感じのするスピーカーだから、
オールマイティーを求めるお客さんが、彷徨い込んで来るからだろうね。
KEFファン故に、万人受けするスピーカーでない事を知っている。
セレッションはKEFと資本関係もあった筈(ウロ覚えだけど)で親近感もあるし、
オールマイティー求めるお客さんには、最近のセレッションは勧めやすいよね。
BOSE=KEF
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 01:52 ID:twD+zTjE
cdプレイヤーにSAラボのケーブル使ったらQ5がしゃきしゃきしてきました。
でもKEFってハードなセッチングしてもエッジが立たないで音の方が立ってくるからいいよね。
ちなみに低音もどすどすです。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 23:07 ID:p7/7Fa38
クレスタ1が15000円ぐらいだったので買いました。
値段を考えると、十分過ぎです。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 14:29 ID:l377j7x7
今度Q7かQ5に変えようと思うのですが、6畳洋間では低音はブーミーな
感じになってしまうんでしょうか?アンプはテクニクスのAU−808です。
よくFeelとかヒーリング系の音楽と映画のサントラとか良く聞きます。
誰か教えて下さい。お願いします
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 15:59 ID:Q4BECUp9
>>646 俺も同じ値段でつい買ってしまった。オーディオユ○オンでしょ?
いつ国内で販売されるのか知らないけど、cresta10がでたら、
いずれ試してみるつもり。
>>646 どんな音しる?
インプレ期待してます!
650 :
646:03/02/16 20:21 ID:???
>>648 そうです、お茶の水店。
>>649 厨な耳でよろしければ。
中から高域の抜ける音が凄く良いです、
ただシャキシャキした高音が凄く薄っぺらい感じになります。
低域はしんどいです。
クラシックを聞くには良いと思います。
クレスタ買おうと思ってますが、フォークギターはどうですか?
>>650
653 :
646:03/02/16 23:32 ID:???
>>652 ごめんなさい、フォークギターのソースがないです。
まあ、値段が値段なので、過度の期待はしないほうが・・・。
何でKEFユーザーはアニオタが多いのですか?ソナスユーザーと被ってるよね?
金持ちアニオタ>ソナス
貧乏アニオタ>KEF
アイドル声優がKEF使っていて、ファンが買ってるとかなんですか?
2chネラーは得てしてアニヲタでCPという言葉に敏感な貧乏学生ですから
いかにもヲタが好きそうなデザインでCP抜群オススメと言う2chの妄言を信じ
音も聴かずに買うような馬鹿共がQ1に群がり
いつしか貧乏アニヲタ>KEFと言う図式が成立したのです。
KEFで聴く、さくらタンの声は絶品!
いやもうKEFでアニメを聴かないのは宝の持ち腐れかと。
実際多くのアニメファンがKEFをよしとして購入されていますし。
特にエ口アニメとなると、声の再生が重要ですからな。
自作自演
KEFユーザー=「貧乏」アニオタ
って…KEFだってリファレンスは高いじゃん。
…あれ?このスレってQ、Codaとクレスタの話題ばっか…
>>660 リファレンスの情報が欲しいが。(特に201辺り)
Qとクレスタ以外の情報が集まらないから>ビンボーなアニオタ専用スレ見たくなってると思う。
確かにQ、値段の割には悪くない(惹かれる部分も無いが)、もう少しリファレンスシリーズの音を知りたいなぁ。
(Qシリーズは1と5を聴いた事があるが、リファレンスは全滅・・トホホ)
貧乏でアニヲタだと何が悪いのだ?
もしかして、貧乏人とアニメ好きを見下しているのですか?
>>657-658 >>663 このスレには、アニヲタにやや過剰ぎみに反応する方もおられます。
ただ、過剰に反応せしめる要因は、本スレにいるアニヲタ側にも
あると思います。場の雰囲気を配慮できていない人が多いからです。
ここは、ピュア板スピーカー専門スレです。一般の音楽を聴く以外の
話題を挙げる時は、【関連があろうとも話題がズレている事】を
もっと自覚するべきと思います。もし、自覚する事ができるのでしたら、
もう少し謙虚に話題を振るとか、ある程度は大人らしさを感じさせる内容を
伴うとか、書き込む文面に何か配慮が欲しいものです。
何しろ、このスレでアニメ関連を語るレスの多くは、いかにも、
リアル高校生レベルの口調でありまして、傍から読んでいても
あまりにも、子供っぽい感じがにじみ出過ぎているのです。
(本当に子供かもしれませんが)
アニメを観る聴くという趣味そのものが、悪いのではありません。
ここに書き込む時、場の雰囲気を察する配慮が不足している
アニヲタさんが多いのです。
重要なのは、配慮が不足しているから、アニヲタを煽る書き込みを
されているにも拘らず、「アニメだって音楽と関連性があるぞ」と
厚顔な反論を展開するので、傍からみていて残念に感じます。
さくらタンの良さを理解出来ない664はキティガイ!
>>665 ならば、そのさくらタンの声を聴く為の建設的な意見を汁。
アニソンなら問題無いよな、ピュアだから
LS-VH7からCresta 2に変えようかと思ってるんですが、音は結構変わりますか?
主に聞くのはJPOP(宇多田ヒカル、aiko等)でボーカルを綺麗に(クリアに)聞き
たいんですがどうでしょうか。
今のSPはどうもドンシャリなんで・・・。
アンプはsansuiのD707XCD DECADEです。
少し頑張ってQ1にしたほうが幸せになれるのかな。
自分はアニメほとんど見ないが、映像はもちろん、「声」にこだわったアニメDVDが出ても良いよな。
今はDVDオーディオとかあるんだろ?
>>668 うーん、ここは心を鬼にして・・・・
Cresta 2にすると、かなり音の出方は変わりますが、
アンプもしっかりしているし、ここは一つ上のクラスを買った方が
満足感は大きいと思います。
そのときQ1を選ぶかというと、JPOP中心と言うことから考えて、
候補の一つ程度に考えた方がいいかもしれないです。
(耳障りな録音のJPOPをマターリ聞きたいというなら話は別ですが・・・)
671 :
668:03/02/17 20:29 ID:???
>>670 レスありがとうございます。
いくつかのショップにCresta 2の見積もりをだしてもらったんですが、
どこも3万円を少し切る程度で思ったより安くなかったので、Q1を含めて
他の物も考えてみたいと思います。
J-POPを聴くならデノンの700シリーズが最高なのだが…
煽りじゃないよマジで
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 20:39 ID:TRne3wmN
やっぱり、KEFスレの荒らしはソナスユーザーのアニオタなのだろうか?
アニオタ同士、仲良くしようぜ!
>>667 そういう理屈が子供っぽい勘違いだと思われ。
アニソンはアニメの歌。純粋にピュアではないぞ。
なぜならアニソンには、ロックもあればポップスもあり、バラードもある。
本来は、ジャンルというものや、曲調とかを示す事が重要なの。
ようは、「アニソン=アニメに関係する歌」だから、
「○○のスピーカーは、アニソンにピッタリ」っていう発言は、
厳密には成り立たなの。意味が分かるかな?
KEFはさくらタンの声を綺麗に表現してくれるのでお気に入りでふ。
なぬ!!!まことか!!!
>>647 私はQ7を使っていますが、6畳では低音に量感がありすぎて
ちょっと困るかもしれません。壁から離せませんし、
対策はスパイク必須とかになるでしょうかね。
ただ、付属のスポンジでバスレフポートを塞げば、
そこら辺はいい感じかもしれません。
塞ぐと低音の量感は、一気に減ってしまいますが、
低音の芯はしっかりと残りますから。
ブックシェルフサイズのスピーカーでは、
低音が広がっていたとしても、常にスピーカーの方向から
低音が鳴っている事を、意識できてしまうと思います。
これに対して、Q7は鳴っている方角が本当に分からない位の
超低域まで再生できるのも、利点のひとつと思います。
680 :
647:03/02/17 21:55 ID:8VxIIEXh
レスありがとう。どうやら自分には扱いが無理なようです。。
ポートをスポンジでふさぐというのはちょっと嫌ですね
6畳じゃトールボーイは無理なのかなー
>>680 六畳洋間と言っても壁のつくりでずいぶん違ってくるよ。
中が空洞で、叩くとぽんぽん言うような安普請だと、
置き方を工夫してやるだけで、結構うまく鳴らせたりする。
中身がぎっしり詰まった鉄筋造だと結構きびしい。
Q7を含めたローコストなトールボーイはきついかもしれないです。
ただ、小さいブックシェルフでも、結構低音の量感がでたりするので、
高級小型スピーカー+しっかりしたスタンドが活きてくるかもしれない。
>>676 もっと言葉を正確に読み取りましょう。
「アニソンなら問題無いよな、ピュアだから」
アニソンはピュアであるというたったこれだけの
主張に対しあなたが書いたレスはちょっと的外れ
のような気がします。
667は「○○のスピーカーは、アニソンにピッタリ」
とは一言も発言して無いでしょ?
それと「純粋にピュアではないぞ。」という発言の
答えとしての
「なぜならアニソンには、ロックもあればポップスもあり、バラードもある。
本来は、ジャンルというものや、曲調とかを示す事が重要なの。」
というのは答えになってないと思います。
そもそもピュアとはどのような定義か?が問題であったはずです。
的確なレスを期待します。
(676の主張は同意)
この板で言うピュアって、ピュアAUの事で、映像の無いオーディオデータだけを扱う物なら良いのでは?
アニソンはアニメではなく音楽だから、ジャンルに関係無くピュアAU板で語る機器が扱う対象物として問題は無いのでは?
KEFのスピーカーはどんなアニソンにもマッチすると言ってる奴がいたら否定するがな。
つーかいい年してアニメやゲームってのが気持ち悪いのよ。
そう思われることに自覚は無いのか?
アニメ=子供
>>684 KEFの主要ユーザー層はアニメオタク、ゲームオタクですが?
気持ち悪いなら、自分が他へ逝けば?オマエのほうが少数派なんだよw
アニメオタクがKEF買わなくなったら、日本への正規輸入は無くなるだろうな(笑
平行でリファレンスの上級機だけが少量入るだけとか。
アニメやゲームの何が悪い?
理論的説明を求めたい。
それと子供を貶してる奴らは
自分は大人だと言いたいのか?
そんな奴らは大人子供と言う前に
人間のクズだな。
アニ板逝って援軍呼んで祭りするぽ?w
末莉か・・・・・
今夜は荒れそうだな
このスレに限らず、2ちゃんねるでアニオタをヴァカにするのは怖い…
仲間呼んでいっちょ懲らしめてやろうぜや!!
アニオタにはケフよく似合ってるよ
>>691 もとはオタクとかそういう人種のためのものなんだもの。
情報量にひかれて後から来て文句言うなよ。
_,...--.、 /::,゙' `ヽ、
/ ゞヽ_,..-─ '  ̄ ` ヽ'::`i|
./ /:::::ノ ヽ;l
j /::::::/ i
! ./::::// ⊥_ノノ´⊥_l !! |
| /::::/::::i l l T'Т T'l l ノi !:!
!.l:::/|l:::l ゙! .、└ └ : リノ_ノ|:::!
il::/ ト:l ゙i_゙l_ 、" - " ノ . ! .i.l::! いやーん、放尿見ちゃいや!
!:,i. l:l`/ ⌒ -^ _ , ' .ヽ l l l;!
.l;| |. | i 、 ` `ヽ .! `
| | !! i ゚ ゚ i !
! ) l | ! 丶. ヽ
/ ! | l`、 !` 、 ゙、
l , i ! __! ! l ` _ ,.. .. .. 、
l / i /'  ̄  ̄` 、 'i ,.:- '  ̄ `ヽ、
' i ヽ、 `ヽ、 ´ _, !
、 丶、 . l ! ,、'~ ノ
_, ─ヽ、 ノ ヽ ゙、/,`ヽ、 _, ' ヽ、, '
`─,^_;...- '`-ニ´ \ .! `ヽ _,- ' .,.- '
´ ゙ >- .l_ ノ ` --─i'~ヽт'  ̄
/ ,゙ ! ヽ,
ノ .,゛ ! ヽ
'、 _ノ ヽ、 _ノ ゙、 。 o.
` ´ ゚ σ⊂ 。_ヾ、),.'゚- 。
今日、Q7試聴してきました
あ、誤爆しますた
さぁ 諸君。 そろそろ KEF の話題に戻ろうか
おれはパソコンでアニメのDVDの音声を2chオーディオに
ミックスダウンしてCDに焼いてKEFで聴いてるYO!
映像なんて無くても見えるんだYO!勿論ピュアだYO!
さぁ 諸君。 そろそろ アニソン の話題に戻ろうか
>>698 楽しみ方は人それぞれだから
イチイチ報告しなくてもいいよ
あなたがそれで満足していればOK!
もっとタメになる話を聞かしてたもれ
,,,,,,,,,,,,_,, ,,,,
,,、‐'"~ 'i.゙i''i,ヽ...,
,.r''' i''゙ノ ゙゙,ニ''く
/ r‐'''''i i, (" ヾ,
,' , ゙~´゙ー ゙´ .',
,' ,: _,/,,_:;.;l ,l i .!.l.l',.i.l:.. , l ,i,l
i l l .::/.,rツ=リ,ji'!;|:.:j;rl≦ト、;' j:. lj'
l,. l.l.::/-'〃i'''i, ',ソ!ンシr'i.゙'リ|/://:リ
,' 'ivl/" lゝ'l '"'゙ l'r'! ィンシ /'
,' :::{ r, ''゙‐゙ ..iソ {ノ" ,、‐''""''、
/ .:::゙'‐-、. -- ノ ,、‐゙ ',
. /,r''''''ー‐--、:'i‐ 、、,,,,,.、 -''゙ ゙、 ,、-'" j
// 、 ,,,_ヾ、 ト、;;;;;::. ゙、、-'" ̄~~~゙゙゙" / 「700げと!」
// 、` ~ ~゙''''''''''"~´ ゙'ソ. ', ....::::::::::::/
. // ... ´ .::::;/ ゙、..... ........:::::::::::::::::::::/
/ '、:....:::::", .:;rj゙ ゙、;;;;::::::::::::::::::;;;;、-''゙
. / ヽ;:::::"._ .:::i';/ ゙、 ゙、`~~~゙゙~‐- 、、、..,,_
. ,' .:::::ヽ、;;;;;>、:::... ::::r' ゙、 ゙、:::::: ヽ
i ,: ::::::;:::::l:::',:::::::::゙i'r、;:::::::!. ヽ ゙、 .::〉::::::.... }
. l i::.:::::i::::::l:::::',:: l:/;;;::゙'ーr゙、 ヽ ゙.、.:::::;/'ー 、、;;;;____;;::、-'"
|l :!::::::i:::::::l:::::::}、 l:::::::~゙''''! i .........ヽ........:::::;r゙''"
. l l l::::::i::::;;;、、、/. l::::::::::::::l .〉、;;;;;;::、-'rーi''゙
l,l l:::::l:::::i,:::::;;;;;ヽ,ri;;;;;;;;;;;;;j::::/;;;;;;;;ノ:.. |: j
>701
( ´,_ゝ`)プとってねーじゃん(藁
704 :
701:03/02/18 00:16 ID:???
i::::::::i::::::::::::::::::::/::::::::::::/:::::::::::::/:::::::::::::/ ゙,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
l:::::::l::::::::::::::::::::i:::::::::::::,'::::::::::::,/:::::::::::::/ ',:::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i,
!::::::l:::::::::::::::::::i:::::::::::,/:::::::::, 'i::::::::::::::/ ',::::::::::|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
!::::|::::::::::::::::::l::::::::::/i:::::::, ' .i:::::::::::, ' ',::::::::八:::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::i
!::,!::::::::::::::::l::::::::/ i':::/ l::::::::::厶rv' i.、 ',::::::l ',:::ト、:::::::::::::::::::::::::ト、l
y∧::::::::::::il::::::厶,|:/-─┤:::, ' `ヽ、,,_!::::i ',::| ゙、:::::::::::::::::::::::i ',:i
i ' ',::::::::::||:::/ '´ __,':/ ゙,:/゙''''''i:i‐‐、::::::::|ヽ:::::::::| リ
゙、 ゙、::::::i レ' ,,,,,,ニ--ニ'ニヽ _,,,.....!',_ リ ,',:::::::| ヽ::::::!
゙、 \::| (,,..-‐ ̄ ̄~`'ヾ' ,r,'ニ-‐-ニ=...,, / ゙、::::| ゙、:::!
\ \ ´ `‐‐'/ ,'i:::! !/
ヾ,‐-\ i ,/ '!/
\ト、\ ゝ ,'´ !'
_.,,,....--‐''"´ ゙ヽ、 ノ‐-、,,,__
,r<~´ 、ヽ、 -一 ,,、‐'" /,>、
レ'゙'ヽ、\\ ゙、 ゙'ヽ、 ,,、-‐ '~ ///\
/ \\\ ゙、 ゙'' ‐---‐''"| /// ,r‐i
・・・はずしちゃったよう、・・・くすん。
アニソンは KEF が最高! でいいから次行こ
700げっと♪
次スレのスレタイ「KEFアニソンの為のスピーカー」で立ててOK?
>>707 頼むわ
それで販売店を拡大してもっと安く買えるともっとイイ!
で、マジな話、どこで買うのがオススメ?
あんまり安いトコないよね
で、具体的にいうと どんなアニソンに合うのか曲名教えてけろよ
いや、マジで
Q10をパソコン兼TV用に使ってます。アンプはRD-VH7PC、声が美声になるスピーカーですね。
予算2万円程度でもっと声が美しくなるアンプを教えて下さい。
有らしというより単なる占領状態だよな。いかにもアニヲタらしい。
KEFって派手さはないがアナウンスの声が自然なので映画向きだよね。
怨霊あげてもいわゆるビッグマウスにならないし。
アニメにもトーゼン阿吽じゃない?
ナースエンジェル・りりかSOSのサントラを聞くといいぞう!
>>711 丹下桜様の歌にはソナスファーベルかKEFじゃないとダメ!
近所のオーディオ屋なんてQ1を5ペアだけ仕入れて
全部売れたのだが、次回仕入れ予定なしだってさ。
売れてるなら仕入れろよ・・・・・
>>715 それは 甘めの女性ヴォーカルには合う という解釈でよろしいか?
719 :
712:03/02/18 00:28 ID:???
今日、Q7 試聴してきました
明るいのにとげのない柔らかい音色に感激しました!
あと空間を感じさせるような鳴り方にも好感触です
マタ〜リと言ってもタンノイ系のとは違うんですね〜
いやぁ ほんと良かった
721 :
717:03/02/18 00:31 ID:???
>>719 サンクス! Qシリーズと違ってオーソドックスなデザインなんですね!
音は似た傾向なのかなぁ
質問には答えられなくてスマソ
新居昭乃さんの声にKEFはピッタリです。
オーディオ・プロと迷ってるよ。
どっちがいいと思う?
やっぱり、KEFは声を聴く為のスピーカーだよね
始めからそう設計してるとしか思えない
>>722 それは 甘めの女性ヴォーカルには合う という解釈でよろしいか?
マジなんだから ちゃんと答えれ!
>>723 アニソンを聴くなら KEF なんじゃない?
スレの流れからいって…
っていうか、聴く曲や音の好みくらい書けや
村治佳織のギター合いますか?
それはそうとクレスタ後継も安く出して欲しい。」
>>724 マジレスですが
なんとなく説得力ある気がする
ってのは漏れだけ?
>>725 甘くて透き通るような女性ボーカルには凄く合う!
病苦みたいな力強い女性ボーカルには不向き。
アイドル声優の為のスピーカー、それがKEF!
夏樹リオの声質にKEFは合いますか?
>>727 村治佳織であるかどうかは別として
アコースティック系にもあうと思います
ピアノよりギターの方が合いそう。
根拠はナイが聴いた感じとして
>>727 残念だが、ギター曲には合わないと思われ
ギターに大事な瞬発力がKEFには不足している
やれやれ・・・
>>729 ソニン や aiko は どーでっか?
735 :
727:03/02/18 00:48 ID:???
>735
?別に荒れてないよ??
>>734 微妙。
派手な曲向きじゃないような?
極端な話、アカペラがイイッ!
738 :
727:03/02/18 00:49 ID:???
一つの結論として、ドラマCDはKEFが最高という事ですね?
岩男潤子のライブCDが最高です
KEFで中島みゆきはダメダメなのか・・・鬱だ氏のう
742 :
731:03/02/18 00:54 ID:???
>>735 732 で正反対の意見が出たので補足しておく
732 さんの言ってることは正しいと思う → 瞬発力
今ココで弾いてる的な鋭い描写ではなく
心落ち着けて聴くなら逆にギター特有の
ノイジーさがぼやけて良いかと思った
聴き方の姿勢が違うかもなので参考にしないでいいっす
743 :
727:03/02/18 00:55 ID:???
>>742 さんくす。
ということなら村治さんのいいかもね♪
744 :
734:03/02/18 00:57 ID:???
>>737 さんくすっ
元気良すぎ、張りありすぎは微妙なんね
アカペラ好きなんで期待度UP!!!
745 :
732:03/02/18 00:59 ID:???
>>742 貴方の方が正しいと思う。
私がいつも聴くギター曲はスペインやアルゼンチンの躍動感の強いギター曲なので。
村治佳織さんの流れるようなギターにはKEFが合うかもしれない。申し訳ない。
ラグフェアーなんて、いいと思うがどうよ?
アニメから外れてしまうのだが、ハープの曲にKEFはイイッ!
試聴に行ったときに
打ち込み系の低音連打なパルス的な音には弱いって言われたよ
ギター低弦から細かく駆け上がるようなフレーズはどうなんだろうね?
あとトレモロとかも
菅野よう子、大島ミチルの曲が好き!
>>748 既出だが、ビョークには最悪。あの徹底的に作り込んだ曲に付いていけない。ビョークの迫力あるボーカルも痩せる。
>>747 今度は竹松舞ちゃん?(w
録音が変にエコーかけすぎないでぼやけてなければイイ!かもだね
アルペジオの激しい部分とかはボヤケそうな気もしないでもないが…
実際に聴いている人の感想聞きたいな
>>745 僕もそういう系のギター好きっす
どうにかして躍動感を表現できないですかね?
これも実際にそういうソースを聴いてないのでなんとも言えんが
>>751 竹松舞は不細工なのでイラソw
松岡みやびがイイッ!
アニメオタクは音を聴く前に顔を見て音楽を聴きます
>>752 え?マジですか!?
やっぱスピーカーと一緒で好みはイロイロなのねん
毛利沙織も見てみて(w
>>754 マニアキターッ!w
ハープのコンサートは演奏者との距離が近いのがイイッ!
って…板違いになりそうだw
ハープのイイCDって少ないTT
>>755 いや、単に知ってるだけで聴いたことはないよ(w
実際に KEF でハープ聴いてます?
よかったら機種と聴いた感想を聞かせてくださいませませ
A3.2CRパワーでQ7鳴らしているが、弦や木管は美しいよ!
アコースティックでも、アタックの強いのは苦手。
ギターだったらスチールよりガット。金管楽器の強音も良くない。
そういう方向でなければアニソンも良いと思われ。
「ハードでシャープでダイナミック」(だった?w)を求めない人に。
758 :
755:03/02/18 02:28 ID:???
>>756 実はオーディオ用のスピーカーはCaliper Signatureなんですw
KEFはDTMのモニター用にcoda7を使ってます。確かに、激しいテクノとかには向きませんね。
PC出力のtascamアンプなので、音はよく判らなかったりw
ってか、祭りの観光客だったり…w
759 :
755:03/02/18 02:30 ID:???
そりで、リファレンスでのばやいはどうなのでしょうか?>シャープさを伴った音楽
KEFのリファレンス使ってる真性のKEFマニアはこの板にいない罠
漏れも安物KEFだから買っただけで高いKEFだったら他のメーカーの買う
>668
僕はクレスタ2を聞いた事が無いのであまり参考にならないですが、
「クリアに」って言うのは違うかも・・・?
浮かび上がるようにとか、ふわっとって感じだと当てはまると思いますが。
>680
僕は鉄筋コンクリート6畳弱の部屋でQ7を使っています。
679さんの言われるように、低音の使いこなしがかなり難しいかと・・・。
ポンと置いただけではバスレフポートを塞ぐしか無いと思います。
ウーファーユニットのバスレフポートは裏に有るので、塞いでも見た目には
悪く無いのでそんなに問題は無いですが。
かなり締め気味なセッティングをすれば締まりますが、Qの良さも少し
スポイルされるかも知れません。
>712
2万円はちょっとキツイかも・・・。 マランツのPM4200ってそれ位の価格かな?
>727
クラシックギターはかなりいい感じだと思います。
>731
僕もピアノよりはギターの方が合うと思います。 特にクラシックギター。
アコースティックギターもなかなか良かったです。
>747
うわっ良さそう。 聴いてみたいなぁ・・・。
>748
結構打ち込みドラムの曲とか聴くんですけど、たしかに強くは無い・・・。
けど個人的には弱くも無いと思います。
打ちこみに強いスピーカーをあんまり聴いた事が無いからかも知れませんw
>>761 それは、何と無くわかる。
私も、Qシリーズの音には惹かれなかったけど(好みが違う為)値段を見たら、こんなに安くて良いのか?
と思った口だから。
Qシリーズって、惹き付ける魅力は他社より少ないが、嫌がられる部分が出ない物ですよね〜。
764 :
755:03/02/18 02:58 ID:???
>>762 ホーム用で打ち込みに強いと噂のはELACのJETかな。
ハイスピードなスピーカーは音が硬くなるからホーム用に向かないのかな。
打ち込み専門だったらPA用で探したほうが良いかも。
Q ちゃん達を買おうと思ったよ
おすすめショップ教えて!(通販でもいいっす)
Q シリーズを持っている方はどんなアンプを使ってますか?
透明度のあるアンプでSPの持っている素材を壊さない程度に
すっきりした音にしたいんですが、オススメとかありますか?
逆にまったり感が増幅されちゃってボーっになっちゃうよ
みたいなものもあったら警告の意味で教えて下さい
音楽ジャンルは問いません
>>767 LUXは音がボケるから不可
アキュはKEFのキャラを殺すから不可
ヤマハは高域が繊細過ぎて蚊の泣いた声みたいになるので不可
煽られそうだが、SONYかDENONが良いと思われ
769 :
耳悪人:03/02/18 13:02 ID:???
>>768 漏れも先日試聴した際にその辺を気にして聴いたが
確かに DENON で鳴らしたらちょっと引き締まって良かった気が…
ONKYO, marantz はどうだろう?
オンキョーのピュア用アンプってまだ売ってる?
マランツは音色が合うかもしれないな。
>>770 オンキョーはもうだいぶ前に出したのが最後だったはず
Integra なんとか
あわせては聴いてないが PUCCINI とか UNICO とかの伊製も
甘ったるく鳴りすぎちゃいそうな悪寒
>>769 marantz と DENON は、そう大差なかった気がする
若干、DENON の方がクッキリ聴こえたよ
10万クラスので比較しての感想っす
/ヽ、へ ,ヘ、/ヽ
| l ,ゝ〃  ̄ ` ヽー┐ヽヽ
| lく i ,、 ヾ/ l |
.| l ヾi/レ/!リノノ )))ヽ l |
.| l |ld' ○ ○〈リ| l | ぁぅぇぅ〜〜、スレを防衛するでありますぅ
| l |゙ 、 _lフ / | l l |
| l l /``==ヽ | l l |
|l l├| [まお]H |,、l l |
ノ'リ ∪________∪ リ l/レソ
| `T' |
|- | -|
(二)二)
今日は岩男潤子様の誕生日です。KEFで岩男潤子様のCDを聴きましょう!
なんか今夜もまたイヤ〜な悪寒
KEFはエロゲーにもイイッ!
777 :
777:03/02/18 22:44 ID:???
777
/ i i / / / _/__/ /// /// ||| | | | | │ i
\ | | | //‐T///ナ-、/// ||ヽ! | | | | |
\| | |i// ///===-、メ/ || || _|_|-!-ト、| | | | |
| |_i ミ/ ,r''ニヽヾ ヽ '´⊥⊥!ヽ |ヽ、| | | ,'
! /´i ' ,;::::ヽノ:i =''二、ヾヽi| || | | / /
| │|ハ {::O::o:,' /::しハ ヾミ__ |/ / //
! iヽ,│ `ー-' ,':::;;;;::::::! !'´/ / /
ヽ\-| `ー ヾO::゚:ノ /`ヽ/
ヽ `'i , ー- /ノ/ /
\ ! ///
\\ `ー一 /ー/´ 今夜もKEFとアニメの
,-─-、ヽ // 素敵なお話をしようね!
/'´ ̄ `i┤ヽ、 _, - '´''"
,、-──┬‐r' ̄| | | `'ー─ 'T_、-''"
/ -─ / ヽ、─ニ ノ\ |
/ / ,r'´ i ̄ / ヽ !\
/ / ノ ヽ | // i`'ー----‐┴─‐-、
i / i´ヽ i ヽ | )ヽ、
| | ヽ ヽ ヽ ! , --┬─‐''" `ヽ、,_
! \ ヽ \ 〉 , イ´ / |`┬─‐-、
! /\ \__>- ∠- ィ'´ ,-入 /\ | |├‐''" ヽ
>>778 喜多ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
でも、かわいいから許す(w
Qシリーズを検討してる方は、やっぱXQが流通するまで待ちの姿勢でつか?
>>780 うーんQシリーズ検討してたんだけど、XQチョッと高そうだし・・・
ということでNEW CRESTA待ちの姿勢です。
>>781 え? New Cresta !? すまん それは初耳だ
どっかに書いてあったっけ? いちおうぐぐってみるけど
XQ の価格ってどのくらいなんだろうね
性能面とか詳細ご存知?
783 :
782:03/02/18 23:12 ID:???
New Cresta 本国のサイト行ったらありますた
しゅいましぇん
>>782 向こうでの価格のコピペ
KEF
Q1 450$ 6万
Q3 650$ 9万
Q5 900$ 14万
Q7 1200$ 18万
XQ1 1500$
XQ3 2000$
XQ5 3000$
XQ3で30万くらいかな?
スタンドもいりそうだし、ちょっと高い。
30万もするなら豪華なソナス買う
日本でのQって良心的な値段なんだな・・・
Qの事と思いますが、曲によってはボーカルが痩せるという意見も
ありまして、尤もな所とも思います。
ただ、私の場合は聞き込んでいくうちに(同じ盤で別の曲を聴くついでに)、
あまり気にならなくなったと同時に、
ふと余情を感じられるようになったと、気付いた曲もありました。
つまり、曲中で重視して聴いていた、私にとっての「聴き所」が
別の方向へ変わってしまったような感じです。
例えば、聴き込み過ぎて、その曲に少し飽きたり、久しぶりに聴いて
懐かしいと思うとか、そう言う主観の変化のとは違うと思います。
自分の中の曲への「解釈」が変わる事を体験できたのは、
なかなか興味深く感じました。
もちろん、好みやジャンルによって、どうしても合わぬ曲も
多いもしれません。しかし、少しだけQで聴いて、ダメだなぁと思っても
中にはそんな事の起こる曲もあるのだ。と思った次第です。
>>787 耳がダメ音にエージングされただけw
Qに限らず、君ならどんな音にも順応出来るでしょう。
>>787 さんの聴いたボーカルというのは具体的にどんなものですか?
良いコメントでとても興味があります
>>789 シスタープリンセスというアニメのボーカル集です。
アニメ関係スレと別に分けないか・・・
漏れは純粋にKEFで音楽が聴きたいのに・・・
アニメのボーカル集は「音楽」じゃないのかよ!<791
>>790 私はアニメを否定する気はないです
ただ、知らない人間には話が通じないという問題があると思います。
事実、シスタープリンセスを知りません
いわゆるアニソンを聴くのに良いSPだという意見を受け入れる前提として
そのボーカルを歌っている方の声の特徴とか曲調とかに
言及していただけませんか?
そうすれば分かりやすいです
アニメ系を聴かれる他の方もお願いします
794 :
789:03/02/18 23:51 ID:???
あ、793 = 789 です
私はアニメについてなにも知らないオサーンですが、
別にアニメの曲の話題でも良いのではと言う気がします。
特に
>>787さんの話は興味深い。
私の場合、Qで聞くと、ハスキー系の歌い方がちょっと弱くて、
クラシックの声楽のような、腹から声を出すような歌い方には強い
と言うのが率直な感想です。
796 :
789:03/02/18 23:59 ID:???
Qで聴く中島みゆきは迫力に欠ける
798 :
791:03/02/19 00:09 ID:???
うーん、ちょっと言い過ぎちゃったかな。ゴメン。
というより私みたいなクラシック専門、ジャズ専門の者もいますので。。。。
ゴメン
>>797 わかる気がする
ところで男性ボーカルはどーよ?
POPS、クラ問わず
800げとだょぅ。
同じ KEFを使うもの興味があるもの同士、意見交換キボンヌ〜
万能SPなんてないんだから
長所だけでなく欠点・弱点をいろんな視野からとらえて
それを少しでも良くするにはこうした方がいいとか
そういう意見交換のできるスレにしよーよ
先入観抜きでさぁ
ダメ?
>>791 KEFでクラシック専門、ジャズ専門のほうが異質な訳で…何故にKEF?!
DTMやってる連中には馴染みのあったメーカーだから、比較的それに近いアニオタがKEFを購入するのは判る。
しかし、レアケースのクラシック専門、ジャズ専門の貴方がKEFを購入するに至った経緯は興味ありますね。
どのようなジャンルのクラシック、ジャズをお聴きですか?
KEFの栄光も昔か・・・。
>>803 昔からタンノイやロジャースを買えない貧乏人救済の為のメーカーでしたよね?
車のジャガーみたいなもんかょぅ?<KEF
806 :
791:03/02/19 00:22 ID:???
何度もゴメン。
実は私KEF初心者でこれからKEFのSP買おうと思ってる。
クラシック聴いたら(試聴)よかったんで、ジャズもいけるかなと・・・
ダメですか・・・
>>804 同じことが今にもあてはまる?
おれはタンノイやBWの音はあわないけど
KEFの音は好きだよ(そういうのは貧乏な耳なのか?)
あなたがユーザーだとしてお金がないから KEF なの?
ちがうでしょ?
>>802 KEFがDTMでなじみ深いというのはほんとですか?
どちらかというと、確かに貧しいクラオタ向けのスピーカー(w
だった気がするのですが・・・・
>>805 ジャガーは誉め過ぎだろw
ジャガーって歴史は大した事無いけどね。…性能も…
KEFのイメージはトライアンフかな…
>>806 私もほぼ一緒♪
そんな感じでいろいろ持ってる方の話を聞いてみたい
MBGでもいいぞ。
812 :
804:03/02/19 00:26 ID:???
>>807 >あなたがユーザーだとしてお金がないから KEF なの?
違いません、その通りですw セレッションを買う金が無くて安かったKEFを買っただけですw
>>812 なんだ つまんないオチだな(w
で、所有してからやっぱり不満?
持ってみたら こういうジャンルで意外にイイ! とかってない?
そそ、MGのBタイプメッキバンパーの香具師が欲しい
>>812 というよりも、断腸の思い(w で買った安物SPを
漏れはこういう工夫で満足できる音にして聴いてるぞ!
捨てたもんでもないぞ!
ってのきぼん
既に買い換えてたりして(w
KEFは確かに昔からクラシック向きだった気がします。
実体感があると言うよりも広がりを重視した低音が原因かな?
昔104abというモデルを使っていたときも、オーケストラの低音は
実にいい感じででてくれるのに、当時はやっていたニューウェーブだと
(クラッシュとかPILとか、古くてすみません)
どうもすごみというか、押し出しの弱さに泣いた記憶があります。
Qもこの流れは強く継いでいる気がします。
KEFの中ではLS3/5aだけがちょっと異質で、これはすごみも押し出しも
ちゃんと出してくれます。(ロジャースの血の方が強いせいかな)
ただ、びっくりするほどパワーが入らないです(w
818 :
787:03/02/19 01:01 ID:???
寝る前にメールチェックするついでに、再度来ました。
私は
>>787ですが、
>>790ではありません。(゜∀゜;)
レスが伸びすぎで熟読できていませんが、とりあえず寝ます。
LS3/5aは…
>>818 やっぱ、そうか
ちょっとでも擁護しようとした漏れがバカだったよ
アニオタ マジで市ね
アニオタに大人気のKEF
_n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ )
>>790グッジョブ!!
/ /
_、_
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E) グッジョブ!!
フ /ヽ ヽ_//
KEFのイメージがトライアンフ・・・。 個人的には非常にいいw
>815
MG-Bのメッキバンパーって、西風さんですか?w
>816
どちらかと言うと僕はそれに近いかも・・・。
2年前の自分にはスピーカーだけに5万円(Q1)なんて考えられなかったし・・・。
Q7買うときはかなり悩みました。 こんなに高いの買っていいのかなぁって。
今ではあの時無理してQ7買って良かったと思っています。
工夫・・・。 CDPとAMPの下に安インシュ入れたらかなり締まりが出て良かった。
S&T OMNIでかなり好みの音になったって感じかなぁ。
トラペのTL200もQ7には結構合うかなぁと。
レベル低くてすいませんw(自分的には結構頑張ったんですが)
西風は嫌いじゃ〜
トライアンフ最高!
MGの雑魚共を駆逐するのじゃ!MG-Bじゃ相手に不足、MG-Cで来い!
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 10:46 ID:KAZO7DDz
長くオーディオを趣味にしてきた経験から
KEFは総じてエージングに時間が必要なようです。
良いワインは熟成が足りないうちは旨く無いように
1年やそこらでは本来の魅力は出ないと思います。
それに他のスピーカーより耐久性がありそうで
数年でエッジ等が傷むこともありません。
おそらく買った人が飽きてきた頃に調子が出てくるでしょう。
まあ高いのも含めてキャビネットの仕上げはたいしたことありませんが・・
私の初期のQ達は今が聞き頃になりました。(Q10と103/4)
きちんとしたアンプを繋ぎ小さめの音量で鳴らすと
柔らかで疲れないサウンドを聞かせてくれています。
基本的には弦楽器中心のクラシックやボーカル向きでしょうか
しっとり聞かせるジャズやロックにも悪くないです。
ただ刺激的な強さとか透明感とは無縁で大音量にも向きません。
もしもKEFとの出会いがあったなら
慌てずにじっくり育てて熟成させてやって下さいね。
きっと忘れた頃にいい味出してくれるでしょう。
>>826 それが本当だとしたら、設計ミスのゴミじゃん…
エージング完了と同時期にネットワークのコンデンサーが寿命でしたとかw
WEオタが言いだしそうな感じですね。アルテックが高くて買えずに、KEF買った方ですか?
弦楽器の低音に不自然なエッジをつけてしまうSPが多い中で、
KEFの自然な音の出方は貴重だとおもいます。
826=KEF反対派工作員
遠回しにKEFを工業製品として失格だと、非難している。
>>827>>829 無視されたからって心配しなくてもいいよ。
あなたのアホさ加減は皆理解してるから。
単に人がいないだけでは
いるよぉ
>>826 Q購入予定です。
だいたいのところは理解できました。ただ
> ただ刺激的な強さとか透明感とは無縁で大音量にも向きません。
これは皆さん同意ですか?
刺激的な強さ → 向かないとよく言われてるみたいだけど…
透明感→マジ無縁?
大音量に向かない→どの程度を指していってるんだろ?本当にダメなもの?
前に津軽三味線みたいのは合わないってありましたね
じゃあ、津軽三味線の大合奏は最悪ですか?
>>833 透明感といってもジャンルによって異なるからなぁ。
クラだと低弦が張り出すのではなく、脂っこくもならず
ミネラルウォーターのような自然な音の出方をする。
ボーカル、ギターなどの響きが静寂の中に消えていく
感じとか、繊細さ、緻密さは他に代えがたい。
そんな意味での透明感なら、あると思う。
>>834 具体的で解り易い表現で感謝します
低弦の響き&ボーカルの表現が美味しそうですね
実は一月ほど前にユニオンに試聴に行ったのですが
ジャズ女性ボーカル系だけしか聴けませんでした
その時、一緒に置いてあった B&W CDM7NT と比較して聴かせてもらったんですが
Qのまろやかな音色に魅了されてしました
本当は 9NT と比較したかったのですが無かったのが残念
7NT とは低音の伸びが違いますからね
今度試聴に行けたらヴァイオリンソナタでのピアノとの響きあいや
大オケでの激しい演奏を聴いてみたいです
あとはソフトなロック系やストーンズとかも
同じような機種選定でで悩んでいる方おりましたら
アドバイスや聴いた感想をいただけると幸いです
826=830
詩的表現を好む、文系オーディオヴァカの典型。
>>836 理系オーディオヴァカな貴方は
出てくる音の波形でも計算しながら聴いてるんですか?(w
826はキティ!エージングに10年間(藁
スピーカーのエージングじゃなくて、
オマイの耳のエージングが完了したんだろヴォケ(藁藁
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 17:42 ID:zB7T4D6m
',:::l ',:;;',.:゙、;;;::::::::;;;;;',;;;;, ヾ;r'、::;;;;!.r'',,、zェュ、. ヾ、;;;;゙、 ヽ''" l, ,,、:':'、 ヾ:;、;!;l;;;';;::::::
゙、:!. ',:;',、::゙、;;;;:::::;;;;',゙、;;/ヽ.ヾ;;;'ill!'''"゙i ~` ゙ヾ、゙、. lr''゙!::li!::;i, ヾj//;;;;::::::
ヾ ゙、:',゙、:゙'、;;;;::::;;;゙、ヾ;、 ヽ;lrヾ、 .,i, `` l;;::ゞン;::;j ツ;/;;;;;;::::;;
゙、 ゙、.!:ヽ、ヾ;;;;;;;;;゙;、 ヽ、;ll!. l ,r';::l, l;;;. .::: ,;;j ',;イ:;;;;;;;;::;;;;
,'ヽ、;:::l';,、゙、r、;;゙;、. ill!. ';;:'゙'i,,j;::l, 、,. ゞ--一゙- ,//:;;;;;;;;;;;;;;;
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. |.:::;:: :::l;;;;;;;;;l 、〈゙、 、 '´ , ´ ,.';;;;;;、-'" ´
. l::::; ::i:::l;;;;;;;;;ヽ, ヽ、゙、 ;l /''" /
l::::;;:::',::',;;;;;;;;;゙、゙ヽ、. ゙、. ゙' ,イ
これから ',:::;;;:::',::',;;;;;;;;;;r'"~゙''ー'、 -‐ '''''" ,.';;;!
KEFでアニソン ゙、:;;;;::;',:゙、'''" ヽ、 、:::' /!;;;i!l
聞きます・・・ ゙'、;゙、;;;::゙、 ゙ヽ.、 / |;;;;',゙、
ヽヾ、、;゙;、 ゙゙'ヽ,、,, ,、 '゙ |;;;;;;゙、
゙ヾ、 l:jl:;゙゙、'‐ 、,,_ ,,、‐'" |r'''" _____
ソl:;;;l!'i ` ´ l''',.r'"r'";;ヽ
840 :
830:03/02/19 17:43 ID:???
>>836 まだいたのか。
さっさとタコ釣りスレに逝け。
そっちで相手してやっからよ。
昼も荒れ アニオタどもが 夜も荒れ
マターリしてるの スレタイのみか
KEFは10年間、糞音しか出てこない非常に優秀なゴミスピーカー
孫の代になったら、Q10もフルエピローグを凌駕する音になるだろう♪
おまいら、落ち着け!
826は1年に5時間しか使わなかったんだよ!
5時間*10年で50時間。常識的な数字になっただろ?
844 :
830:03/02/19 17:53 ID:???
冷静に考えると、KEFユニットがエージングに時間が掛かるのは
確かだと思う。しかし、10年ともなるとネットワークの劣化で
音がなまって聴きやすくなったという要因もあると重い松。
830はこんな時間にカキコしてるが、リストラされたのか?
>>846 まさにそうだよ?
今、貯金を削って求職中
848 :
830:03/02/19 17:57 ID:???
職場から。いま待ち時間で暇なの。
あすはわが身でしゅね
仕方ないから、宅急便の配達人でもするかー・・・・・・・・・・・・・・・(´・ω・`)ショボーン
852 :
830:03/02/19 18:02 ID:???
ところで
>>834は僕だが
>>826は別人だぞ。勘違いしてない?
ま、文系という指摘は当たってるけど。
良くワカランから、常連はトリップかませ。
826は容量抜けしたコンデンサーの音が好きな変わり者だったという結論で良いじゃないか。
それが826の好みの音なら。
エージングに10年もかかりません。終了。
856 :
830:03/02/19 18:10 ID:???
でも最初の1年はひどかったな。
一日2時間ほど使用ですが。
826=830は妥協点として、エージング時間を十分の一に引き下げました。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| それ、わたしのセリフ…
\___ ___________________
V \
, ― )
γ γ~ \
| / 从从) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ. | |Φ Φ|〃 | さくら怪獣じゃないもん!
`wハ~ Åノ) \_ _________
/ヽ^V]、 V_/l__
|ヽi<ノl,|| / く
| |__/ | | ΦÅΦ|
/| | .| | | C=' |
Λ|__| .|__| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
. / `'' v"| ~|  ̄ ̄ ̄ ;|~
ゝ. | | .;;|
KEFでハァハァ
⌒ ヽ
/ =ニニ=ヽ
| |山山山| | ____________________
||||i. i||| | /
||人~ワ~人レ| < KEFで聴く、さくらさんの声はかわぃぃですわぁ
___|/\V/ヾ...| \
|●| |::::::▽:::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.ii|/:::::::||:::::|:
U|二/:::||:::|:::」
==== i二
∠/|__ | | \し>
| ..|⌒|⌒
| | |
ii::| i
i .|i .|
| ||| ||
|三||三|
../=)〜>
Q1使い始めて一年くらいになりますが、
エージングに時間がかかるというのはそうかも知れない。
小音量用途で買った人も多そうだし。
それよりもスピーカーケーブル買い換えたほうが大きかったかも。
これまではカナレだと音が硬く旨みが無くなりがち、
ベルデン497mk2だと低音が緩みがちで少々不満があったんだけど
ゾマーケーブルのイクリプスに変えたらかなり満足できるようになりますた。
(低レベルな満足なのかもしれないけど。)
さすがにカナレよりは高いけど、ベルデンより安いしいいよ。
Q1でジャズ聴いてる人には薦められるかも。
861 :
830:03/02/19 18:22 ID:???
862 :
830:03/02/19 18:24 ID:???
クラだとケーブルのおすすめはズバリT2S。どう?
KEFで聴く笠原留美も爽やかでいいぞ。
【イヒ 誘拐計画】
_
キチャダメー ! イマイクゾ
_嬲__ _______イヒ=_________
凶
_
ワナヨー ピュー
_嬲__ _イヒ=________________
凶
バカメー ガポ
_嬲__ _______________
囮
866 :
830:03/02/19 18:31 ID:???
. /,/ l | | :| ヽ l、 |i |lゞ、::.. ``゙v / .:::::/
!,'| j | .1 ! l. | ハ_j_リ_}ーハ′ . ,ソ ,.::::::::l
リ| l '、{〉ト、{ .リ ''~f_)ヾy'_|〉 ./ .::::::_;;;;;;ゝ、
ヘ λ ヽ;ヘゝ_ !、ソ ':.i′ ,rー''"´ ̄ ゙Y
ヾ、ゝ_ヾ;rー''  ゙̄~ ::;{ .{:: ,! アニソン聴こうよ♪
トミヽ ゙'rー'1 .::イヘ、 ゝ、_,,,,,... - 一' {
. ,! リ|゙iー、.ヽノ /::::)ミヽ;'|:::. )
ノ . ノ||‖ r、`T、´:::::,ふノ:,! `;、:_::_::_::_._._. ノ
ノ /ノ||,j:-}y'´L. ,.kら/:〈 i:::::. ト、\
,/ /:/ |f: ; {ス.,ヘs-)_,.>-!: :ヽ、ヽ:::.::.:..、 .丿 \\
/ /ノl ||: :l::ヽi'>!'":~: : : : .: : :ヾー:-゙ニ=--ィ'´ ヽ ヽヽ
,i' ,ノ,ィi1 i |i: : Y: : : : : : : : : : : .:..:.::ヽ、;;::;;_,.イ′ヾ、ヽ ヽリ
| ,r'〃ノl | .|l|: :/: : : : : : .:..:..:..:.:.:.::.::.::.::.::.:::/ !ヽ || トヽ} '、|
>>860 貧乏仲間だな。一緒に香港製の海賊版DVDアニメ見ようぜ。
もちろんSPはKEFのQ1
おまえらアニメネタでどんだけスレのばしてんだよ・・。
、 ヾ ,.ン ヽ
ヽ ,r'´ リヽ ヽ
/ // ,. ,:ッ ,ィ/ ヽ /
/" / レ /,.r,./´/ /゙'ー、 ヽ i′
. |! /ヘ . ,ィ∠∠_ヽ | i ゙、
_,_| ヘ {l/ ヒ'^ド `ー ' ___リム i、ト-
〃^| ヾ、ト, `'' ゙"' rrテ、 〉 ,lソ
l.{ ,| `i゙ ヽヽ-'/ ,ィ/ 、人_人_人_从_人_人ノし
ヾ |. | r .i彡" ′ _ノ
ヽ| | ,. ‐ァ=、 / i′ ) これは、罠?
__| |. ` 、_У /' .| -< KEFはこの展開を望んでいたの?
/`|i 卜、 `" ,ィ' .! | ) 荒らしは絶対許さないから!!
./ |i. l、 ` 、. / | | `ヽ
′ l| i| `ヽ r',`''./ | | 冫⌒Y⌒V⌒V⌒Y⌒ヽ
l|. |{ | // i' | |
. l|, |゙、 |/ ム l | |
>>869 どうか、煽らないで下さい。荒らしには無視が一番です。
アニオタにもマナーの良い人もいれば、
周りに配慮ができないマナーの悪いアニオタもいます。
人それぞれですが、ここには後述のアニオタが
張り付き荒らされてしまい残念です。
'⌒⌒丶
′从 从)∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽゝ゚ ‐゚ν / < ケーイーエフとアニメの相関関係について教えて下さい!
/| |∀| | \
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
相姦関係
>871
それは違うぞ。
アニヲタを「装って」荒らしてるヤシがいるのだ。
, -,―' ̄ヽ.__/`'ー-、
_/ ̄7´ `.レ'´ '、_
, -‐'/::::::/ / / /ミヽ.i /ヽ.:::::、 ヽ
/:::::::::i :::: i | |、、、_'y'ル,j/_,i::::::ヽ 、ヽ
./::::::::::::::|::::::: | l:| N:::::::::::::::::::::::::ト|::::::|: :l::|
/::::::::::::::::|:::::::: i: |::| |:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: || ::トj
ノ:::::::::::::::::|::::::::::i |`、|__'、|___:::::::::::::::::::::::::|| || |
l::::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y' iィ==,-|ノ/レjノ
|::::::::::::::::::::::'、∧|:::::_, -r。t‐、:::: ,......._ `|ノ
ノ:::::::::::::/::::::::ノ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::. i、i゚_j_,`〈
|::::::::::::/""l:〈::::::::::::: :::::::: ` 、 ' |
|:::::::/l 7`i::|:::::::: :::::.' _/ /
/::::/::::::i. `'lトl:::::::: ,_, -━, /| ぶざまね・・・
/: ::/:::::::::::>--.、::::::... ` ━' / |
/〃/::::::::::λ:◆:ト`' ::::::.. "" ./◆ `'i
. |:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|, -‐i''i 、 _/:::::|:: | |
レi::::::|il:::::l::::i‐‐'´ | | | ̄i:::::::::|: | トノ
`iル|i|:::i:::::i .......::::| | .|::::::|::::l:ノ|Aルiノ
`´`r'┴ー--、::::::| | トiルiノi/77
ノ ̄ ̄`'ー‐-'-、;| | ト //
、;;;;;;;iiiiilllllll||||||lllliiii;;;,
ニ''!!l|||||||||||||llll!''ll|ll|||l;;7
_フ|||||||l!三/`. -_、 `Y) _, -‐-- 、 ___
`'''||||l ミノ`'. i'U`' ,ノ , -'´ 、 ____ 、_ ` ‐、
l||l!'`i . ヽ _ /フ´ '-、ミli`´`、'' '―'’
.l' !、. ― 、l´ , - l i 、 ヽ__..ノ
ノ ` 、..__.ノ_, -テ- 、_ __....... 'フ/ 、\`>ニ二=、_イ...ノ
_,ノl_〉,.... -‐フ´.`/'´ / `'''´ ゝミ_-シ//
_, -'´//l' `'l ./ .l / `''-ニ/
./ / /_,-l 〉_ノ| /-、_, - ' l _, - ' ´ ̄
/ / フ' l'./ .l .y 。`、 | __, - '´
/ .l .〈. |' l/ / l __, --' ´
.ノ l' l | / _,/,----、 ヽ , - '´
/ | | .|./ _/ ゝ_ _/
┌‐────┐ ./ 7'
│おかしいぞ | o /
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|クラシックは音楽で、アニソンは音楽ではないと言うのか?
└─────────────────────────────‐
はやく Q7 欲しいなぁ
|
|⌒丶 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 从) < ……………
|゚ ー゚ν \_____
| | |⊃
|__ ゝ
|U
エージングに10年かかるゴミスピーカー、それがKEF
>>879 オマイの脳みそも、生まれてからまだエージング済んでないみたいだな(藁
さぁ、荒れてまいりました!
やっぱり、アニヲタのせいじゃないな。
どう贔屓目にみても アニオタが 80%悪い
>>826 Q10ユーザー風情にワインの飲み頃の話をされてもなぁ…
ワインは貴腐ワインを除けば、寿命の問題だってあるし、熟成香もなぁ…
ちょっと格好良い表現をしたかったのだろうけど、知識の底を窺わせるような…
まあ、無理するなよw
まろやかになるのは単純にユニットのネジが緩んできたと思われ。
そのくらい最初から調節汁がウマーな心得。
826の長くオーディオを趣味にしてきた経験からはトルクドライバーという道具は思いつかなかったようだ
10年間無駄にした者、それが826
10年もたてば、エッジがミクロのレヴェルで限界以上にヘタってすでにジャンク。
888
エッジだけじゃなく、ネットワークが当初の性能を維持していない。
まあ、ゴミを愛す826みたいな変人が多いからハイファイ堂は儲かって海外進出できるのだ!
KEFだから許しちゃう。もう何もかも全て。。。そしてマターリな日々草々。
エッジって張り替えると、やっぱ音はかなり変わっちゃうのかな?
>>891 ___
/ \ .____
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 変わるよ。
| )●( | \
\ ー ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
\____/
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 落ち着け、兄者。アニオタの絶対数を考えろよ
バン ( #´_ゝ`) / ⌒i
バン ∩ \ | |
/ /ミ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
ノノノノ ノノノノ ノノノノ ノノノノ ノノノノ ノノノノ ノノノノ
( ゚∋゚) ( ゚∋゚) ( ゚∋゚) ( ゚∈゚ ) (゚∈゚ ) (゚∈゚ ) (゚∈゚ )
ノノノノ /⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ ⌒ノノノノ
(_゚∋ヽミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿∈゚_)
(ノノノノ\ / ヽ / ヽ / . ヽ / ヽ / . ヽ / /⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋彡/ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽミイ ∈゚_)
(ノノノノ\| 丿 | | 丿 | | 丿 | | 丿 | | 丿 | | 丿. | /⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋| / . | | / | | / . | | / . | | / | | / ミイ ∈゚_)
.( ノノノノ\ . | | .ノ . | | .ノ | | .ノ . | | .ノ | | .ノ. | /⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋彡 . 彡彡 彡彡 彡∧∧ 彡彡 彡彡.. ミイ ∈゚_)アニヲタ
.( ノノノノ\ (;゚Д゚) | /⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋ . / | ←882 ミイ ∈゚_)
アニヲタ ( ノノノノ\ ノノノノ ノノノノ (,, UU)ノノノノ ノノノノ ノノノノ/⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋彡 (_゚∋ (_゚∋ ∈゚_) ∈゚_) ∈゚_)イ∈゚_)
( ⌒\ ( ⌒\ ( ⌒\ /⌒ ) /⌒ ) /⌒ )|/⌒ )
ヽヽ个彡 .ヽヽ个彡 ヽヽ个彡 ミイ // ミイ // ミイ // ミイ //
)). | )). | .)). | | ( ( | ( ( | ( ( .| ( (
(( | (( | (( | | ) ) | ) ) | ) ) | ) )
ヽヽ. | ヽヽ. | ヽヽ. | | // | // | // | //
( ( | ( ( | ( ( | . | ノノ | ノノ | ノノ | ノノ
.ゝゝ| ゝゝ| . ゝゝ| .|ノノ |ノノ |ノノ |ノノ
′′ ミ ′′ ミ ′′ ミ 彡ヽ` 彡ヽ` 彡ヽ` 彡
オールドBBCモニターの交換ユニットとネットワーク基板の供給を
今も続ける律儀な職人気質も保っている。。。涙モノではないか。
別名、国営企業に労役せし者の宿命ともいう。。。(T_T)ノ
ユニQに至るまでの道はけして平坦ではないわけではない。>>言い訳考えついでに脳内あぼんちう>>
2S-305は今でも部品有るのかな?
898 :
882:03/02/20 01:32 ID:???
>>898 悪いとか荒らしとか以前に、KEFユーザーの大多数はアニオタなのだよw
嫌なら、他のメーカーに乗り換えろw
,..-‐、-、
/ _ \ヽ、 ,...-‐ '''`i
! ヽ、ヽl ,./ '"´ ゙、
_,,..-| ‐= :,.-、、-i゙´7゙..-‐ 、 ゙、
!"´ _゙! /.. .. ヽ!|_,! '""`゙i ,!、
゙、 ,.-''" _,!..-'‐ '' ` ヽ ',..- ..:....゙! / `` 、
,r'´ ,.-'" ,.、 ,.、 `ヾ、ヽ、 /:.`` 、、 `ヽ、
ヽ、 ゙、 ,/ ,/ヾ,!i,r゙ヽ、、 `ヾ、::;. . `ゝ、i゙
ソ ゙! / / ,イ l| ゙、 ヽ ヽ, ヾ、 (:::r'ノ
゙ヽ ,.V ,.' ,/|l !|!、 ゙、 ゙、 /、 ,., ゙!'
`'/ ,.' ,.'=-|! ノ_,ヽ ゙ ゙ ,.' ゙、 !ヾ"`
! / .,ィ',.rrテ、 '"゙二ミ、 ヽ ゙,イ ! l |ヽ,ノ
!' ,イ ゙!' i'::;! '´!':::iヽヽ 、 !l ゙! 、!
,ィ ,' ! :|. ` ̄ ゙'ー'' i゙、 ヾ!|゙! 、 `、
/,..| ! ハ ゙、 、 ,',ハ !、゙、 ゙ ゙、 軽やかに900ゲトしますわ。
!イ ゙、!i l| ゙,ゝ ー_- / ,/! lヾ, ! ! ヽ、
|!゙、_゙!ヾァ' ノ l!\ ,. ..:.,' / !,il,.' l !| |! i|
`'_'゙`| iヾ-゙-‐`ー '" .:. :.:!ヾ,,.ノ,,..ノノ'_ノノ!ノ)ノ
r-<,.r`vヾ'-‐'" (| ,r‐-、'',jゾヾ、 '" '"
,/, _,.{,'' `| ゙v'"l i_`!,,.!,,_ \=-..,_
どのメーカーに乗り換えてもアニオタだらけだったりして
タンノイあたりはクラヲタばかりだろ?
アニオタかどうか知らんが 790 の責任は重いな
せっかく マターリ なりかけてたのに
もう アニメでもクラでもJポプでもなんでもいいわけ
KEF で鳴らしたときの感想や処理方法などを書けば?
ここにいるってことは KEF 好きなんだろ?
と、いい子ぶってみるつもりが起爆剤だったり (w
はやく Q7 欲しいなぁ
もう持ってるやつは大半が我関せず、XQが出回るまでこのスレ覗くこともない。
必死にガンバレよ(プ>工作員の皆
とは言いつつも覗きに来る
>>906に(;´Д`)ハァハァ
KEFから出る、さくらタソの声は最高だぜ!
ヽ、/l.∧.lヽ,M./l.∧.M,lヽ,∧./l.//、
\ゝ ア//
< ─,-
ヽ ̄ ─,-
三 >
彡 ミ_
< 、─`
三 l li |\li |ヽ , ヽ
/ , -、 ,、./l /l /vヽl ヽ U`' レヽliヽ|ゝ ̄
 ̄ゝ //ゞ,ヽ''─|-|-、||__ ── 、 U |
< | l -t ;| | `  ̄'─--l''''‐`、 ,!
∠. l ^ヽ l .| U | |-/7
彡__ ヽ ヾ_,l レ. U L_| l/
/ \ ヽ, \\\\ i
ノ/レ|/|/  ̄l U __ l,
l i ヽ U r'''" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;──-'- 、、_ヽ \. '──i´ <ハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
|___  ̄````l'ー;、 U /´ \___________
./──-- 二二─---./ / ''‐- 、,,/__
 ̄ ̄/ /二─--/ /
(⌒-=+=⌒)
// ’ ▼’ヽ
彡 V~~Vミ
i"'' (,,゚∀゚) < マターリ推奨だぞ。コーヒーでも飲め。
|=(ノ |つ旦
l== !
人= ,,ノ
U" U
911 :
909:03/02/20 08:47 ID:???
912 :
261:03/02/20 09:03 ID:U2fVOzxC
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< …という、
>>913の夢だったと言う訳さ。
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \;o;) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ (;o;)
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/