ＣＤに未来はあるか？

1 ：中島平太郎：02/03/12 11:08

ＣＤが登場して約２０年、もうスペック的にも限界と思われるが
次世代ＣＤの普及が芳しくなく、今だミュージックメディアの王
座で頑張っている．
はたして、この先１０年２０年と王座を保つのか？、ご意見頂き
たい．

SACDスレがあるんだからそこで聞け
わざわざ糞スレ立てるな

>>1
重複スレッドです。

SACD総合スレッド　(・∀・)ｲｲ!!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015762738/

♪ＳＡＣＤ良ソフト・ハードスレ♪[既購入者のみ]
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015487975/

SACDよりアナログ？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015631770/

4 ：長嶋　茂雄：02/03/12 11:38

CDは永久に不滅です。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 11:39

永久ってこともないでしょ？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 11:40

VHSの繁栄がある限り、CDも繁栄す。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 11:40

どういう理論だ、、

8 ：本多　勝一：02/03/12 11:42

>>7
体臭の論理
聴く側の論理

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 11:55

この世に真実などないのですよ、それを選ぶ者が多ければ、それが
真実となるのですよ。
あのヒトラーでさえ、当初はドイツ国民は熱烈に支持してたからね。
だから、普通の人ならSACDに入れ込むくらいなら、そのアーティストの
コンサートに行くと思う。

一般の人は大きく違わないと、評価しないからね、微妙に違うとかいうの
嫌う傾向にある、逆にオーヲタは微妙な違いが判る自分陶酔する性質を持って
いるのでSACDを評価することは、自分で自分を褒めている状態なのら
ヲタとパンピーの違いは、凄く細かいことにどれだけ反応するかの違いだね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 11:58

CDのスペックが自ら落ちてる訳じゃねーだろ。
殆どの奴がこれで十分なだけだろ。
フォーマットの云々よりもよ、録音品質の低下を問うた方がいいぞ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:05

結局、アレでしょSACDを開発して、あらたな市場を開発して
オ～ディオ不況を吹き飛ばそうとしたのだが、おおかたの人は
CDに満足しており、下位フォーマットのMDにさえ満足してよろこんでいる。
なぜ、SACDはMD並に普及しないのか？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:07

>9
あんた飛躍しすぎ。
新しいもんが普及するかどうかは、現状に不満があるかどうかだよ。
あとは価格と入手性、不況時代には難しいかもな

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:11

SACDは高品質がウリだが一般の人は品質って何状態だから
なかなか普及は難しい
各社一斉に新譜はSACDのみとかやらないと。
SACDのマスターも実はPCM44.1khzからDSDへ変換しているものも
少なからずあるのでそんなの掴まされた人は微妙に違うだけと
そう言い切ってしまうのも無理はない
いずれにしてもSACDは過渡期だし機器も多様化してない状態だから
判断するにはまだ早い

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:12

ポストCDは光学ディスクじゃメリットないだろうな。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:15

とりあえｘず、チョーさんに意見するでない

＞５

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:15

俺的にはSAMDを開発してほしい

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:18

結論。
CD時代は当分続く。
--------------------------- 糸冬　了 ----------------------------

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:22

>>17　はバカ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:23

浜崎のCDみたいに、新曲のQuickTimeムービーをオマケにつけてほしい。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:24

でも事実なので>>18はﾊﾞｶ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:25

CDにプロモムービー付けるのはいいアイデアだね。
でもこのｽﾚと関係ねーだろ！！

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:29

CDはコンパクトなディスクなんだよ
MDはミニなディスクなんだよ。
SACDはCDと同じ大きさなので、みんなは区別がつかない。
みんなは、SACDをXｃｒｄみたいなCDの高音質盤だと思っているらしく
結局、値段が高いので手をださない。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:33

CDにも極く稀に非常に優れた音質のものがある。
また、LP時代の音源を最新技術によってリマスタリングした盤にも、
従来のCDに比して大幅な音質向上が達成されたものがある。
以上の事柄に鑑みて、CDにも改善の余地は未だ残されていると
いえよう。
SACDは未だソフト供給側の動きが鈍く、早期のシェア拡大は
困難であろう。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:36

みんなー　　値段の高いCDは好きかー
ダイタイナ、ふつう音がいいとかより、あの娘キレイとかキュートとか
に感動するわけで、音に感動してる暇ないの。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:38

>>24
そなたはオーディオマニアでは無いな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:40

>>25
音楽ファンどぇ～す。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:48

>>26
音楽ファンだからこそ良い音が聴きたいのだ。
お前は似非音楽ファンだな。ﾌｯ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:59

みんながどうのというより個人的にCDがいいなら、それでいいし
SACDがいいならそれでいい。
この際、大衆の動きは関係ないだろ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 13:01

>>28
それじゃこのスレのテーマはどうなるのよ？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 13:03

>>28
あんた偉い。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 13:03

もうそんなことはどーでもよくなった

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 13:05

>>31
あんたも偉い。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 13:06

ったく、重複スレはあるし
語ってる内容も似たり寄ったり。
資源の無駄使いだぞ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 13:07

>>32
そういうあんたは神様だ（ｗ

35 ：中島平太郎：02/03/12 14:46

＞３３
重複スレでしょうか？他はＳＡＣＤのスレだと思いますが・・・
ＳＡＣＤやＤＶＤ－Ａと比較検討するのではなく、今後生き残って
行くのか、他のメディアに吸収（ブルーなどに）されるのか、その
点が知りたかったのです．
現時点では、未だＣＤの天下ですが、コピープロテクトなど行く末
不透明ですね、はたして、スタンダードメディアとして残りそうで
すか？それとも単独では残らないか？今一度レス希望！

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 14:52

未来のことはどらえもんにでも聞くしかないなあ。

残ると思う。

いつごろまで残るか。他のメディアが安くなる頃まで。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 14:58

＞３６
的確な回答・・・・でもどらえもんに聞けとは・・・せめて、のびたに
してくれません？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 15:02

未来は無いが、永遠の現在がある。
故に当分は不滅。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 15:04

>>36
当分、残るだろ。今のCDで不足なんて逝ってるのは
オーオタだけだからな。
CDの次に来るのは普及率から見るとDVDだが、
圧縮技術が進み高速なインターネットがさらに
普及すれば圧縮されたデータという形で音楽を販売
する形態が一般的になる可能性もある。
誰かが書いてた可逆圧縮ならいいが、非可逆圧縮が
使われる公算が高いような気がするな。オーオタに
とっては冬の時代の到来ってこった。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 15:06

ていいますか、氷河期ですね・・・。

永遠に春は来なくなりそうな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 15:08

>>19　>>21
プロモ付きのCDてPCで観るの？
CDプレーヤーでは再生できないね。
∴プロモ付きが主流になり
DVDに収斂されていく。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 15:11

>>41
MDで十分に満足できる人が主要な消費者
なんだから、DVDあたりに落ち着くかも
しれないね。DVDなら問題になっているコピー
も難しいことだし。。
（DeCSSで出来ないわけじゃあないが）

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 15:14

それはそれで物増えなくてよいかも。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 15:19

J-POPのシングルなんかは確実にDVDビデオに移行するだろうな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 15:19

ところでDVDシングルに音声だけの曲も入ってるけどさ。
CDとはどちらが音いいの？（原理的にね）

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 15:52

>>44
J-POPはDVDに逝ってよし。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 15:55

レコードよりはある

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 15:57

>>45
AVには興味があまり無いのでDVDは知らないんだけど
DVD-Audioとかはどなっちゃったの。消え去ったのかな？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 16:03

アナログレコードからCDになった時くらいのインパクトがないと
絶対に買い換えないでしょ。

って書いたけど、激しく既出っぽいのでsage

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 16:09

プロモーションビデオの映像を含んだDVDでアルバム１枚１０００円ぐらいになれば、
レンタルする人もいなくなるんじゃない？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 16:42

>>50
レンタル好きはＶＨＳとＭＤにコピーするかも

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 17:28

>>51
ﾜﾗた。けどあり得るな。。。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 18:41

>>45
DVD-AudioはTeldecやDENONが出している。
インバルのマーラー交響曲全集を1枚に収めた盤も出ている
(音質的にはCD並とのこと)。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 19:02

デジタル配信が当たり前になるまで生き長らえると見た。
インフラよりフォーマットの統一が問題だろうな。たぶん。
それとDVD-AとSACDは基本的に出る幕無し。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 20:08

＞インフラよりフォーマットの統一が問題だろうな。たぶん。
何がいいたいのかな？

ま、レンタルとコピーは違法とするのが間違いだよね。
むしろちゃんと著作料とって合法化を推し進めなきゃ業界は苦しいよ。
CDももっと安くしないとな。
それとおれはCDより高フォーマットな規格はあっていいと思うが主流はかなり
当面の間はCDでいいと思ってる。
ソフト自体CDを生かし切ってないからね。
その他のは趣味でやる人用で十分。ただｿﾌﾄは増やさないとな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 20:26

コピー防止機能もすぐに解除するソフトがでてくるよ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 20:37

>>55
引用そのまんまです。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 20:48

日本に未来はあるのか？マジで。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 20:59

>>58
正直，無いと思われ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 21:10

日本に未来はあります。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 21:12

カルタゴ、ローマ、スペイン、ポルトガル・・・
繁栄はいつまでも続かない・・・
日本も同じ運命・・・

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 22:21

多分いや絶対にＣＤが他のメディアに吸収されるようなことが起これば
レコード業界を始め、オーディオ業界も大きく変わるだろう。なにせ１５０
億枚以上作られているのだ～！これを無しに出来るほどＮＥＷメディアは
普及していない！あと５０年間は大丈夫！

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 22:38

いくらなんでも５０年は無理だろう

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 22:52

あと10年は大丈夫そう

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 22:54

青色レーザーDVDの動き次第か

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 20:03

＞６５
ブルーに取り込まれれば一大事！ヤメテー！！！

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 22:05

スペースファクターとか環境負荷とかが課題にならないかな。
同じ大きさのメディアでも容量は増える一方だから。
１０枚組CDBOXが一枚のメディアに収まる。解説書はPDFファイルにして
パソコンで読む。値段はCD１０枚分。音質はCDと同等。装丁にこれないのが難点。
こんな形でBeatles全集とかポール・モーリア全集とか出たら欲しい?

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 22:08

>>64
１０年は多分余裕

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 22:09

>>67
環境負荷！！
その手があったかw
メーカーは気づいてるかな？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 22:53

ＣＤの特許が外れると爆発的にＣＤが増えるのではないか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 23:03

特許まだ生きてたの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 23:56

音質より、コピーに対する脆弱性で CDは限界。
やっぱ、フィジカルプロテクトのある SACDが有望。CDも再生できるし。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 00:00

>>72
DVDビデオが当確

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 00:03

>>72
SACD無謀。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 00:06

コピープロテクトに関しては SACDが秀逸なのだが。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 00:09

なんでそんなにSACDにこだわるんだ？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 00:09

72は鋭いね。
業界が儲けるためには、ＣＤを即刻過去のものとして葬り去るのが近道。
そこに「音楽文化を守るため」という大義名分をつけとくわけだ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 00:11

>>77
だからなぜSACDなんだ？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 00:24

はっきりいって、デジタルコピーできるかどうかなんて関係ない。
デジタルコピーとアナログコピーを聞き分けられる奴なんて
ほとんどいないんだから。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 00:27

>>78
だ～か～ら～

>音質より、コピーに対する脆弱性で CDは限界。

つーことでねーの。俺がメーカーの立場なら納得できる。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 00:30

>>80
もっと斬新な（一般人の消費意欲を呼び起こせるような）
新メディアが誕生するかもしれないし、
一気にネット配信に移行するかもしれない
ということだ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 00:43

SACDの末路はベーターと同じ。ＳＯＮＹはまた失敗をした。
大体大多数の人がＣＤラジカセで満足しているのに、何で今ごろSACDなの？
ＬＰからＣＤへは、「何回聴いても劣化しない」「スクラッチノイズがない」
この２点だけで革命だった。しかし、SACDからＣＤに移行する事で「革命」と思うか？
ＣＤの大きさで、映像も入るＤＶＤビデオが普及するのは当たり前。「革命」だから。
ＣＤからちょっと音がよくなっただけのＳＡＣＤを売っているメーカーには、本当に
腹が立つ。

83 ：：02/03/14 01:13

>>82

激しく騎乗位！

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 01:18

CDでとんでもなく良い音を出そうとすると莫大な金額がかかってしまう
SACDはローコストとはいわんがおそらくプリまでの経路なら
３００万位でおさまるのではないかとみてる
そう考えるとSACDには結構期待してるんだよね
ただ製作側で48Kや44KをDSD変換するのはやめてほしいマジで

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/14 01:40

一部のマニアが買う程度では普及しない、
普及するためには、SACDラジカセとか
SACDウォークマン等、一般庶民が気軽に購入できなければ普及するわけがない、
普及のためには、一般庶民向けのラジカセの価格が、今のCDラジカセ程度まで
下がらなければならない（多分無理）

ここで問題なことは、
ラジカセやウォークマンではSACDの意味がないということである。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 01:47

あとは各社一斉に段取り合わせて新譜はSACDしか手に入りにくい状態にするか
CDも出すが数が少なくて手に入らないとかね
ちょいと無茶だが

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 01:50

だいたい新メディアがこれだけ騒がれているのも日本だけだ。
いまだにアナログが強い国だってあるくらいだ。
日本だけで騒いだって、無理だろ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 01:51

>>87
もちろん日本だけの話だよ
標的はJPOPってこと

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 02:33

モー娘はSACDになってるの？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 13:02

>>85
>ここで問題なことは、
>ラジカセやウォークマンではSACDの意味がないということである。
音質面では、そうだな。

まぁ、本気で普及させたいと思ったら、しばらくの間は CD層とハイブリッド型の
をどんどん出していかないと。
（っていうか、今売ってるのって単層なの？ハイブリッド？）

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 22:08

＞８５
禿同・柳沢？！

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 22:18

アーティストの協力にかかっていると思う。以上。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 22:28

>>82
ベータというよりエルカセットだよ
音質がいいと言う触れ込みで、誰にも支持されず売れずに自然消滅。
オーディオヲタの思い出の品になるぜ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 23:02

>>90
SONY自身、ハイブリッド出さないからな、やる気感じない。
（良く見ると書いてるYO）

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 00:44

パッケージメディアってフェチの対象でもあるからなくならないと思う。
でも主流はオンラインに移行してブツとしての円盤は好き者の愛玩物に
なっていくんだろうね。LPがなくならないのと同様CDも細々と続いていくと
オモワレ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 01:11

１０年くらいは大丈夫

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 01:13

>96

禿同、こないだＣＤＴ買ったばかり。
どうして業界の都合ばかりでフォーマットが変わるのか
腹がたつ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 12:55

スーパーオーディオＣＤには未来はない！
なぜかというと、音が悪いからしかもＣＤより、よってまだＣＤはガんばってくれると思う！

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 16:27

フォーマットの支持＝パンピーの支持だからな。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 03:47

１００

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:17

>>89
モーオタはモー娘。のSACDでたら買うの？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 11:13

ＣＤがいい。
多分、５０年後も使い続けていると思う。

スピーカーの構成が変わらない限り、ＣＤでいい。
そういう意味では、マルチチャネルは構成が変わるけど、5.1ch は中途半端でいらない。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 11:18

>>101
SACDでしかリリースされなかったら買うだろうな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 16:00

SACDはDSDでなければ何の価値も利点もない。DSD録音のソフトって、
まだわずかしか出てないでしょ？登場から数年も経ってこの状態じゃ・・・。

105 ：　：02/03/17 16:33

未来期待薄だろう。
まぁ～でも今ＶＨＳ・Ｓ－ＶＨＳがＤ－ＶＨＳ・ＨＤＤＲＥＣＯＲＥＤＥＲ系と
一緒になって売られている現実が今後２・３年のＣＤの姿じゃないだろうか。

ＬＤとＤＶＤみたいな交代劇はないでしょう。
じわじわとゆっくり来る感じになるのは間違いない。

２００５年以降はホントワカランね。
大容量メディアが携帯できるようになったら満足できなくなってしまうだろう。
ＳＡＣＤがメインになるは間違いないけどさ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 16:37

>>104
アナログマスターの再発なら意味があるジャン。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:45

＞ＳＡＣＤがメインになるは間違いないけどさ

それだけはない（ｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:45

CDは未来の記録メディアだ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:34

うちのSP,どうせ２０ｋHzまでしか出てないからCDでいいや。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:47

>>109
それ、20kHz以上も一応出てるよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 19:49

CDとSACDとDVD-A を１枚のディスク裏表２層にして売り出せばいいじゃん。
自室では SACD　　リビングではDVD-A 　車内では CD
２１世紀なんだからそれくらいしてもよかろう。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 20:11

http://www.sharp.co.jp/products/smsx200/text/01_kousoku.html
こんだけサンプリングに差があると，この先SACDかどうかは分からないけど
いずれCDは淘汰されるんでしょうね
しょせんは素材が違いすぎるわけですな
私のライブラリは，いったい，なんだったんだと言いたい　（宇津

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 20:23

>104
> SACDはDSDでなければ何の価値も利点もない。DSD録音のソフトって、
　ソースが16ビットのデジタル録音ならともかく，
　それ以上の分解能でのデジ録やアナログソースの場合は
　十分利点になるんじゃないの ?

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 20:28

一時期出てた新素材のCD最近みないけど、コスト的に高いのかな。
音良かったんだけど・・・
音質はフォーマットの問題だけじゃないよ、メーカよ何とかしてクレー。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 20:33

>>112
そりゃあバルトークやら、コダーイやら、ドビュッシーやらの録音が
次々にＳＡＣＤ化されるなら今すぐにでも乗り換えたいが
現状ではねぇ。
それに先が見えんのが痛い。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 20:43

>そりゃあバルトークやら、コダーイやら、ドビュッシーやらの録音が

そんなんいらん。　

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 20:57

俺は100ｈｚから15ｋｈｚくらいしか聞き取れないので
CDで十二分。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 21:04

>俺は100ｈｚから15ｋｈｚくらいしか聞き取れないので

　SACDって，わしも高域だけのものかと思ってたけど
　112のリンク先（分解能比較）見たら，違うんじゃないか
　normal CD用のDACが，どう補完しようと，あの差は埋められんだろ

119 ：　：02/03/17 21:15

輸入SACDが1枚1000円で買えるようになったら
乗り換えるよ。そのころは年間10000タイトルの
リリースを期待。
いまはCDで良いよ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 22:01

>>116
わしはいるの！

>>119
そこまで待たんでも……

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 23:01

>>118
　あの差とは？そんなことが音楽性に関連があるとでも思っているのか？
サンプリング周波数の違いを示してるだけだＹＯ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 23:59

>121

おもろい人やね

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:35

良いに越した事はない。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:23

>サンプリング周波数の違いを示してるだけだＹＯ
わろた

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 02:29

>>119
>輸入SACDが1枚1000円で買えるようになったら
その前に先にCDが1000円になったらますますCDが売れるだけだろうな。
SACDは値段が高くて売れてないから当分値下げはないだろう。
SACD/CD/5.1chのハイブリッドは今でもいくつか出てるけど、
3種類の信号を編集するからコスト高になるし、プレスも
特殊なマシンがいるからさらに高くなるそうだ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 17:18

むーいわく、現行ＣＤの１６ｂｉｔマッピングでは、余りにも
少ないので、私はＳＡＣＤを薦める・・・ってさァ、
１ｂｉｔで、ＤＳＤマッピングしても、「サンプリング」する
限り、その時点で原音から酷く変形していることを、むーさん
は理解できないのでしょうか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 18:40

誤解があるとアレなんだが、SACDも規格上はマルチチャンネル対応だよ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 19:17

ところでこのスレに、SACDに乗り換えてマンセーした経験者いるの？？
話聞きたい。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 19:25

マンセーの本来の意味は、なんですか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 19:36

>129
ハン板で聞いてこいヴォケ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 19:37

>>130
こたえられないの？

132 ：>126：02/03/18 22:32

>１ｂｉｔで、ＤＳＤマッピングしても、「サンプリング」する
>限り、その時点で原音から酷く変形していることを
　君は「121」かい　?
　レベルは同じみたいだけど

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 23:37

なにしろ、どんなにサンプリング周波数を増やしても、拡大して見るとカクカクした波形なのには違いがない。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 23:40

アナログがいい。とか書くと年寄りとか言われそう。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 23:57

本当の年寄りは、ワウフラッターとハウリングの対策に
頭を悩めた経験があるから、アナログがいいとは簡単には
言わないと思う。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 00:02

>>134
じつは若いと見た。

137 ：もぐもぐ ◆l7qfJmW2：02/03/19 00:04

やっぱりわかっちゃうかぁ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 00:04

>>118
ＳＡＣＤ最近買いました。
分解能差は確かに大きいですよ。これは間違いなくすばらしい。
ヨーヨーマのコダーイ・ソロのチェロが奏でる音の細かさ・擦れる音。
その辺りからＣＤには難しいなと思いました。
ＬＩＶＥ感をそのままといったらＳＡＣＤ
ロック系のも試しに購入。ダイナミックさも凄い。
ＣＤシステムに１００万近くかけられるのなら文句いいませんが、
ＳＡＣＤの方が（･∀･)ｲｲ！。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 00:07

>>134
実は厨房だったりして・・・

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 00:10

>>138
SACDよさそうだけど、ソニイ、マランツ、アキュ、シャープ、クラッセ
しかSACDP出してないんでねえ。
それもCD兼用機だし。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 00:26

>>140
他にも、dｃｓ、ラックスマン、パイオニア、フィリップスが出してるよん。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 00:30

>>141
dcs忘れてた。
ラックスマン、パイオニアは映像回路有りだから却下。
フィリップスが出してるのは知らなかった。

143 ：>132：02/03/19 00:30

>132
>なにしろ、どんなにサンプリング周波数を増やしても、
>拡大して見るとカクカクした波形なのには違いがない
　楽しいかい　（ワラ
　1万円札と千円札は，同様に紙幣だけど，1万円札の方がうれしいね
　君が抽象化して捨象しようとした，その違いが問題なんでしょ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 00:43

>>128
SACD聴いているよ。
ダイナミックレンジ、ＳＮ感、音の響き、どれをとってもCDを
確実に上回るね。（同じプレーヤーで比較試聴した場合）
試聴して普通のCDプレーヤーとどちらを買うか迷っているのなら、
SACDプレーヤーの購入をお勧めする。
上級機並みの音質が期待出来るよ。
ソフトの種類が少ないのが残念だが、録音の良いソースが揃って
いるし、普段は聴かないのを冒険して聴いてみるのも愉しい。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 01:02

アップサンプリングしてバックアップ･デバイスに纏めて保存。

webをkeyにした半導体トランポ+デジタルアンプが主流。

cdは過去の遺産にナテーイルカモ(･∀･)ネ

2005年のスレッド予想
「既にゴミ同然のcdトランポを罵倒するスレ」

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 02:36

ノーマルCDとSACDの違いは普通の蛍光灯とインバーターの違い位ですか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 02:46

はっきり言ってCDは僕の聴力限界を既に越えているので、SACDいらないっす。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 02:53

>ノーマルCDとSACDの違いは普通の蛍光灯とインバーターの違い位ですか？

どっちがノイズおいんや？それだけが疑問…

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 03:20

>>147
どうせ正弦波のピュアトーンで判断してるんだろ！
それじゃ、だめなんだって。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 05:06

>>149

>>147の文意は、「俺CDで十分っす」だよ。

20kHzに脊髄反射するなよ。
それに、耳の構造上聴こえないものは聴こえないよ。
あんたが聴いてるのは可聴帯域の（可聴帯域外による）変化だよ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 13:25

CDの録音時に乗っかる、古いデジタルミキサー特有のノイズや、カットオフ周波数
がそれに近い周波数に及ぼす影響にすら気がつかないから俺はCDで十分。
これに気付くような人間も知らない、たぶん存在しないんだろうと思う。
録音の真似事をやってれば編集時に見て分かるようになるんだけど、CDにすらきっちり
書き込まれているこれらの変化に耳が反応しないから、次世代オーディオは
たぶん一般人にあんま意味が無いと思う。そんなに購買インセンティブが働かない。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 13:35

中音域が素晴らしければ満足なので、SACDは自分には過剰です。
第一、交響曲とか聴かないし、和太鼓とかのオーディオ性を強調した
ものも聴かない、50,60年代のコンボジャズしかきかないので。
好みがはっきりしてると楽ですね。
あまり余計なものはいらないね。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 13:56

貧乏性の俺としては、8枚組のBOXとSACD一枚が同じじゃBOX買っちまうわな
すくなくともクラシックに関しては最近劇的にCDの値段が下がっているから
以前は安いと思ってたNaxosまで気軽に買うきがおきなくなってきた。ここで
SACD普及させるのはきついよ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 13:59

ていうかクラシックとかでろくな録音技師って居ないんじゃないのかな？
マニアはよくクラシックが最高の音楽というような事を言うけど、
不思議でしょうがない。あれほどガチガチに加工された音はあんま
他ジャンルじゃ聴けないよ。コンプありノイズゲート、EQ、エンハンサー
のオンパレード。なのによく自然な音とか言うんだからやってらんない。
SACDになって改善されたかと思ったら、すげぇのには22k以上を丸ごと
カットしていた奴があって唖然とした。
お前それ、ハイサンプリングの意味が何処にも無いだろって。
なのにユーザーレビューじゃ至高のだとか優美なだとか音場がとか意味不明なこと
を書いてるんだから、世の中ってよく分からんな。
AUDIO雑誌はそれを広めるという義務があるからべた褒めなのはしょうがないけど、
ユーザーはそれ以前に耳がいかれてるのが多い。

SACDも録音技師の腕によりけりだよ。むしろ音が素直なぶんだけ、腕が問われる。
ともあれSACDと録音技師の成長には一応期待。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 14:10

だからSACDの利点は、20KHz以上が出る事だけじゃないんだって

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 15:29

CDとSACDでは若干バランスを変えてあったりするのもあるから、
単純にどっちが良いか決められないと思うのだが。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 15:32

しかし、この板の連中でさえ不要なもんもいるという具合だから、
一般人にとってはなおさら…ＳＡＣＤに未来はないかも

現在のＣＤ並の値段で出回るならべつだが（再生機もね）

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 15:41

ていうか一般人とココの人間の耳なんてレベルは全く変わらんて。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 15:43

違うのはコダワリ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 15:49

なんとなく新しい技術だから、SACDに興味あるんでしょう。SACDだって
いつかは古い技術になるのにね。
だいたい、SACDで何を惚れ込んで聴いているんだよ、聴きたいのそんなに
あるような気がしないのだが。
まさか、クラシックなんていうなよ、仕事してるみてーじゃないか。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 15:56

でも、クラシックのほうが録音は簡単だからね。それに相手にわかんないし。
適当にやっても録音できてしまうし、何より金持ってるおっさんが喜ぶ。
ロックとかポップだとレベル調整に手間取るし、若いユーザーは結構シビアだから
自分たちに不要と判断したらそっぽ向いちゃうよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 17:02

>>161
クラシックにコンプレックスを持っている奴発見。
その割にはポップでオーディオに拘る奴が非常に少ない理由は?

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 17:29

>>162
若い奴は金ないからな

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 17:30

>>158
耳のレベルというか、
意識して音を聞くかどうかで差が出てくる。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 17:32

不要と判断されたから

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 17:34

耳がシビアな若いユーザーね。
DQNどものどこがシビアなのか。
こんなことを言っているようじゃねぇ。（ﾜﾗ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 17:38

よほどのことが無い限り、20歳代までは厨房なので本物とか
本格的のものとかの良さなんて、わからないのでは？
まあ一生、わからない奴も多いからしかたないか。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 17:41

まぁ若いうちはほかに楽しみがいっぱい有るから
オーディオに回す金は無いよな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 17:44

そういやＣＤが出たての頃、
高校の音楽の教師がＣＤはデジタルだから音が良い
とかいって喜んでいたのを思い出した。
こういうのを耳のシビアなジジイと言うんだよな（ｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 17:47

>>168
つーか手取りが少ないよ・・・

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 17:51

耳だけがセンスがよくって他の振る舞いはどうなんだろうねぇ。（ｗ
とても若者が洗練されているとは思えないが。
書き込んでいるお子様ね。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 18:10

>>171
厨房という名言があります。

173 ：中島平太郎：02/03/19 18:23

エ・エ・エ・・・・１７１スレまで行きましたか、まあ読んで見ると
ＣＤフォーマットは糞だけれど、一応のレベルは持っているのと、音
源の豊富さや、コストの関係で、まだしばらくは（いやズッ～と）王
座を守るかも知れません。
ＳＡＣＤは、音の良さではＣＤを凌駕しますが、残念ながらその良さ
がコストを凌いでいないし、一般人にはその高性能の良さが判らない
ため普及しないでしょう。
丁度、テープ録音によるレコードマスター作りが、テープの歪みが混
入するのを嫌って、ダイレクト録音したように、音としては非常に優
れているが、高い、良さが理解出来ない、理由で淘汰されたように、
ＳＡＣＤも、ある一つのフォーマットとして残るが、所詮ＣＤには及
ばないでしょう。（ＨＡ・ＨＡ・ＨＡ・・・・）

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 18:43

SACDって何であんなに録音ボリュームが大きいの？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 18:59

>>174
一般には、音が良いからです(w

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 19:00

音が良いと錯覚しやすいからだろ（ｗ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 23:52

＞１７４
それはですねえビットノイズが解からないようにする為です。
つまりＳ/Ｎ比を上げるため、ヴォリューム目一杯に上げて
録音するのです。わかりましたか～あ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 00:02

>>177
　プレーヤーのチューニングの問題。
　アナログ段の出力レベルが高いだけ（Ｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 00:06

ＤＳＤの低脳フィルターでは、デジノイズを取り切れんのに
＞アナログ段の出力レベルが高いだけ（Ｗ
・・・・と良いように理解してくれてありがとう。（ＢｙＳＯＮＹ）

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 00:14

ＳＡＣＤはダイナミックなデジタルノイズが盛大に出るおかげで
爽快なサウンドが楽しめるということで宜しいか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 00:17

>>180
却下します。（By dCS Verdi Purcell Elgar II+ )

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 00:19

ソニイのSACDPだと爽やかな感じだったが。
アキュはCDとの差が感じられなかった・・・

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 00:19

>>180
賛成（ｗ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 00:23

>>180
ま、一般への普及はむずかしいけどね・・・

185 ：　　　　：02/03/20 01:12

SACDとＣＤをＭＤにアナログ録音すると差はなくなるんですか？

186 ：中島平太郎：02/03/20 13:05

＞１８５
ここだけの話ですが・・・・差はなくなります。
実際に、わが社のアイワ中央研究所で試験した結果で
ＳＯＮＹさんへもデータを送ったのですが・・・
何故か握りつぶされまして・・・・

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 13:23

糞ニのプレーヤー何とかしてよ。SACD代が込みってことでしょ？
ま、どのみち買わないけど。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 17:37

つまり全てを要約すると
ＣＤには未来は無いが
ＳＡＣＤは現在すら危ういということか？
何聞けばいいのだ？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 18:07

一般庶民にとってHi-Fi再生はまだまだ遠いということだね。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 18:08

>>189
遠いっつーか要らなねーってのが本音だろ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 18:13

ラジオで我慢しとけってことじゃない？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 18:18

そもそも、巷じゃ普通のCDの売上すら減少傾向なんだぞ。
その上にSACDなんぞ要るかい、というのが本当のところだろう。
今時の少年少女はCDなんぞ買わずに、有り金と持てる時間を全部
携帯につぎ込んでるからね。

ところで、奴らが携帯に時間をとられるのは、入力効率の
悪いテンキーを使わされているからだ。携帯にフルキーを装備させ
少年少女にタッチタイプの特訓をほどこせば、メールくら短時間で
入力できるようになり時間が余るからCDも売れるようになるかもな。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 18:20

オーディオ自体廃れたって事でしょう。
今時、若いモンが家でジーっとしてる訳が
ない。娯楽の少なかった昔と違い、今は
楽しい事がいくらでもあるからねぇ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 18:31

>>193
いや、すべての原因は携帯にある。

頭の弱いガキどもは、内省とか物事の成り立ちを考えるとか、
そういうことができない。要はDQNだな。
頭の中が空なので、自分自身が存在しているかどうかすら不安になる。
そんなときに、携帯を取り出すわけだ。同じDQN仲間に電話して、DNQな
レスポンスを確認。他者とのかかわりの中で自己の存在を確認し安心する。
それなくしては自分の存在そのものが危ういんだよ、彼らは。

試しにDNQそうなガキから携帯を取り上げて捨ててみ。マジ狂うから。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 18:33

>>193
家でジーっとしてるオッサンにバシバシ大枚をはたいてもらわねばな。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 18:33

>>194
DNQ～（ｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 18:35

>>195
でも、２ｃｈで見る議論って、貧乏クサイのばっかだな(W

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 18:36

>>196
しまった、typoに突っ込まれてしまった。鬱だ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 18:37

>>194
「頭の弱いガキども」を「２ちゃんねらー」に
「携帯」を「２ちゃんねる」に置き換えてみよう！

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 18:40

ところで、携帯ってそんなに維持費がかかるのですか？
私、会社に持たされてるだけなんで。
携帯世代じゃないから、私用じゃ使わんしなぁ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 18:40

仮に携帯ブームが廃れたとしても
オーディオが売れるようになるかな

ならないだろうな・・・

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 18:47

>>201
いやいや、オーディオはともかくCDは売れるようになる
かもしれんぞ。
というのはだな、昨今のCDの売上減少の傾向をもろに食らってる
のがエイベックスだからな。売上減少の理由をCDコピーになすり
つけて大騒ぎしてる。
だが、実際には購買対象の年齢が（比較的）低いエイベックス
の場合、CDが売れなくなっている最大の原因は携帯だ。金と
暇がCDに回らなくなったんだよ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 18:58

人間一度楽をおぼえるとなかなか元には戻れないからね。
MXなどでイージーにしかも無料で
音楽を入手することをおぼえてしまった若者が、
CDに戻ってくるだろうか？
金を払うことによってしか手に入れることのできない
他の娯楽に流れるように思えるのだが。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 19:04

>>203
はげどう

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 19:11

「携帯に金が流れるようになったからCDの売り上げが下がった」
というのはレコード会社の言い訳にすぎないな。
若者はCDと携帯を天秤にかけて、携帯を選んだということだ。
要するにCDは娯楽の要素として、携帯に負けつつあるということだ。
レコード会社はつまらぬプロテクトなどをかける暇があったら
携帯から金を奪い返す努力をすべきなんじゃないかな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 19:17

>>205
いやいや、さっき書いたように携帯は彼らの存在そのもの
に関わってるんだよ。携帯を取り上げられたら氏ぬのに等しい。
CDなんか買わなくたって命には関わらんからね。
音楽を携帯で配信するってのは、アリかな。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 19:21

プロテクト導入に忙しいレコード会社に告ぐ
LINUXを思い出せ。
もう一度言う。LINUXを思い出せ

それとミリオンセラーを狙っても一時の小銭稼ぎにしかならん
ファンを育てる努力をしろ。

オーディオ業界にも同じことを言いたいが残念ながら手後れ（哀

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 19:22

インドアの趣味はおたくと見られてしまうから
オーディオには未来はない。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 19:23

>>208
CD＝オーディオってわけじゃないぞ。
っていうかCDを買う奴の多くはオーオタじゃない、
ミニコンポユーザーだろう。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 19:41

>>208
世知辛い世の中になったもんだ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 19:43

携帯の所為でCDが売れないっていう意見を聞くと、
ゲームだの教師だのの所為にしたがるバカ主婦の意見みたいで、
ちゃんちゃらおかしいんだけど。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 19:49

>>211
お前アホだなあ。統計とって有意検証した結果
そう逝ってるんだよ。根拠レスのわけねえだろ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 20:04

>>212
で、どんな統計からどういう検証をしたの？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 21:14

本当に好きで聴くCDなんか１０枚くらいしかないぞ。
１００枚CD買うより1枚のCDを１００回聴くべし。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 21:14

確かにオーディオに未来は感じられない
ステサンよんでも、いくら大金つぎ込んでも
いい音になりそうにない。最近つくずく
そう思う。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 21:27

不況が続く限り未来はないな。
合衆国も景気停滞ぎみでハイエンドメーカーもさっぱり。
仕方ないか。

ムンドのフルエピローグ
エアーパルス3.1
ジャーマンフィジックスのザ・ガウディ
クレルのMRA
レビンソンのNo.32L
エソテリックのP0s

行き着くところまで逝った感がある。
あとは衰退するのみか。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 22:04

>>212
で、どんな統計からどういう検証をしたの？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 22:15

>>206
余分な金が出来たからといって
それがＣＤに向かうとは限らないということだよ。
それだけ今の日本において、
娯楽の中での音楽の地位が下がってきたということだ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 22:24

>>212
で、どんな統計からどういう検証をしたの？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 22:28

ま、統計なんかなくとも撤退、倒産するメーカーがこれだけ多ければ
わかるけどな。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 22:31

>>220
今ここで言っているのは
携帯に金がかかるせいでＣＤが売れなくなったということを示す統計だろ
それとメーカーの倒産は何の関係があるんだ？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 22:32

レンタルが無くなればCDの売り上げは多少回復するだろ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 22:35

レンタル店が仕入れているＣＤの枚数も売り上げに加算されるんだよね？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 22:39

>>219
適当に言っただけなんだから許してやれよ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 22:39

>>223
と思うけど、レンタル店はそれでも利益がでてるんだろ？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 22:45

>>225
そりゃ大量に安く仕入れて何度も貸し出せば利益は出る。
レンタル店が仕入れている枚数が売り上げに加算されているのなら
レンタル店がなくなった時に
レンタル店が仕入れていた以上の枚数が売れないと
>>222が言うように売り上げは回復しない
ということ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:58

>>192
携帯のキーを0と1だけにすればいいんじゃないか？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:59

売れるんでない？

229 ：中島屁太郎：02/03/21 10:57

ＳＡＣＤのフォーマットが発表された時、私の心に現行ＣＤフォーマット
は、やはり十分ではなかったのか？・・・という思いがよぎりました。
非接触、ダイナミックレンジ９０ｄＢ以上、長時間再生、コンパクト、等
夢のパッケージメディアとして、血のにじむような努力・開発の結果出来
上がったＣＤは、カラヤン氏も絶賛したように、世界のミュージックメデ
ィアとなって現在に至っております。
　このように普及したＣＤを、何故いまさら止めなければならないのでし
ょう？
２０ＫＨｚ以上出ない？・・・・
この件については、散々議論されました、欧米の３００人からのトーンマ
イスターを使っての実験でも、２０ＫＨｚ以上は不要との結論が出ており
ます。英国ではＢＢＣの録音技術者が１５ＫＨｚでも十分との意見があり
ました。
私は、３００人の内１０人ほどの超高域が感じられる人のために、ＣＤの
製造コストを上げることはナンセンスだと考えておりましたし、その考え
は今も間違っていないと思います。

コピーに対して無防備・・・・
全く予想出来ませんでした。非圧縮、リードソロモン補正を採用したＣＤ
は、ある意味贅沢なフォーマットでありました。
もし、現在のようにデジタル録音が一般に普及することが分かっておれば
ＳＡＣＤのようにプロテクトを掛けれたのですが、・・・しかし、プロテ
クトはいつか破られるものです。
私は、ハード側にコピーすれば音質劣化するような細工をして、対処すべ
きだと思います。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 11:38

>私は、３００人の内１０人ほどの超高域が感じられる人のために、ＣＤの
>製造コストを上げることはナンセンスだと考えておりましたし、その考え
>は今も間違っていないと思います。
　どうなんでしょうか
　SACDの優位性は，高分解能にあるんでしょ。聴感の違いもそこからでしょうし
　http://www.sharp.co.jp/products/smsx200/text/01_kousoku.html
　CDには今後も頑張ってもらいたいが，同時にSACDにもがんばって貰いたい

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 11:47

漏れは回転させて音を出すのは早く止めて欲しい。
メモリーに記憶でSACDのレベルの音が聞きたい。
エラーコレクションやジッターから解放された真の音を人民の手に！！

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 12:08

ﾎﾛｸﾞﾗﾌｨｯｸﾒﾓﾘｰとか？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 12:09

>>232
いえ！普通のソリッドステートでいいです。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 12:20

うん、もう皿回しは飽きた。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 15:34

ソフトの売り買いはどうする？
データ送信でやるのかな。
コピーし放題にならないか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 16:37

もう機器を置いておくのも邪魔だから、回線がよりいっそう高速になるのを期待しよう。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 17:00

ラジオでイイじゃん・・・

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 17:02

初代若乃花（花田勝治）が愛人との間に作った子供が今の二子山親方。
洒落にならんので、弟ということにした。
更に大部屋女優だった憲子と二子山は同棲していたが、
初代若乃花（当時の二子山親方）はこれに猛反対しており、
何度も憲子のもとに通っているうちに、あろうことか
初代と憲子がなんと出来てしまい憲子は妊娠！！
その子が花田勝、つまりお兄ちゃんである。
さらに洒落にならんので、急遽二子山（当時貴ノ花）は憲子と結婚、
勝を我が子とした。
（ここで結局勝治は息子（いちおう弟ということになっているが）二子山に大きな借りができた。後年勝治がいとも簡単に
相撲界を退き、当時の藤島親方に二子山部屋をタニマチごと破格の安さで譲り渡したのは、このためである）
さらに今の貴乃花（花田光司）は、憲子と輪島の子だということは
皆さんご存知のとおりだが、実はここはウラがとれていない。
しかしあの顔となによりも体つきのクリソツぶりはそれを信じさせるのに十分足りる。
つまり二子山夫妻は今も昔も仮面夫婦なのである（二子山はタネなしとも言われる）。

そしてこのことを花田勝はある程度知っていたのだが、全く知らなかったのが
光司。そしてそのことを光司の耳に吹き込んだのが
あの整体師・冨田であり、それを聞いて心底わが家族が嫌になり以降全く
親方、そしてそれを隠していた兄と袂を分かとうとしたのが
あの「絶縁宣言」の真相である。

239 ：faq：02/03/21 19:32

それで　貴花田は同じＣＤを３枚も買っていたのか。
ようやく謎が解けました。

240 ：中島屁太郎：02/03/21 20:02

＞２３８
訳のわからんカキコはしないで貰いたい！！
このスレはCDの未来を語っているのです。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:05

＞屁太郎
ﾜﾛﾀ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:11

さすがにＤＶＤはＣＤを凌ぐな
統合される日が繰るのではないかな
しかしおいらの耳にはｆｍの音はイイ！
と思ったりするわけで
スペックよりもチューニングてことだと思われ

243 ：風の谷の名無しさん ◆uarr9wKk：02/03/21 20:13

FM・・・６年ほど聞いて無いなぁ・・・

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:20

>>243
もったいないっすよ
ちょい高いオーディオで（ここがポイントと思われ）
ｍｄに録音したｆｍ聞きながら
２ちゃんねるっていうのにはまっています

245 ：中島屁太郎：02/03/21 20:26

私は、ＳＯＮＹがＣＤを捨ててＳＡＣＤを発表すると重役会議があった
時、ひどく怒りが込み上げました。
ＣＤよりハイスペックで、２匹目のドジョウを狙ったようなのですが、
明らかに営業的に失敗でした。ＤＶＤのように映像という別の次元で
ＣＤよりハイスペックなら問題はないでしょうが、音だけでの比較で
は、ユーザーは乗ってこないでしょう。
ＬＰからＣＤに多くのユーザーが乗換えたのはメーカーが仕向けただ
けでは有りません。多くのユーザーの判断による結果なのです。
その点がＳＯＮＹは理解していなかったためＳＡＣＤが散々な結果に
なった原因であります。

246 ：風の谷の名無しさん ◆uarr9wKk：02/03/21 20:28

SACDがさんざんになったのは、
さっさとミニコンポに搭載しなかったからだけじゃない？

247 ：風の谷の名無しさん ◆uarr9wKk：02/03/21 20:29

>>244
単体FMチューナーもってないのよ・・・

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:29

SACDは見た目が新鮮でない

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:30

>>242
多くの人はマルチチャンネルのサラウンド効果のムードでDVDを良しとしてるだけで
音の良し悪しは判断してないよね
微細な部分で言わせてもらえばかなりマスクされた表現なのがわかるかな？
一般的でよくありがちな国産AVアンプ環境の知人は身の回りにもいるわけで
時々観察しにいくといったい何が良いと思って導入したのか
小一時間ほど問いつめたい心境になることが多いよ
ボカーンドワーンドヨヨヨツパパパ（←ハリボテタンクに豆鉄砲の機銃）
女優はガサガサの声質、不透明でどんより、空間なんて出やしない
まさに囲まれるだけ、ただそれだけ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:30

>>246
みにこんぽにSACDなんて意味無し

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:31

>>250
ミニコンポにSACD搭載しないと、
CDを市場から消し去ることができないでしょ？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:33

CDを市場から消し去る？そんなことする必要が一般消費者は
感じてないぞ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:34

感じてないから強制的に浸透させればいいってことでしょ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:35

浸透させる必要なし

255 ：風の谷の名無しさん ◆uarr9wKk：02/03/21 20:39

浸透させる必要はなくても浸透すれば、
プロテクト気にしなくてすむようになるんじゃない？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:49

>>247
単品コンポは場所とるしなにより使いにくいのでパス
おいらはミニコンポで充分っすよ
音響とか隅に置けないと思われ
買ってからしばらく我慢して使っていたら音がよくなってきた
ちょっとうれしい

次世代オーディオはＭＯみたくかっこよくて実用性も高いやつがいいな
車の中にホン投げておけるぐらい頑丈なやつ
ってＭＤがあるか
ｍｄの音質が上がってＳＡＣＤを駆逐するってことも
ないとはいえないかも
このへんはマックとウインドウズを思い起こさせる

257 ：風の谷の名無しさん ◆uarr9wKk：02/03/21 20:51

>>256
ミニコンポも持ってないのよ・・・

ケース付きSACDとか（ｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:13

>>ケース付きSACDとか（ｗ

その大きさがなんか５インチフロッピー復活みたいで面白い
新しさの中にも懐かしさが必要ってことで
ＳＡＬＰなんてのはいかがでしょう
なんだかホントに欲しくなってきた

そういえばおいらＳＡＣＤ聞いたことないんだよ
復旧が見込めない理由がまさにこれでしょ
一回いいものを知っちゃうと元には戻れないのは人の性なれば
キューブリックに搭載てなくらいの荒技が必要と思われ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:38

インターネットを自宅でやるのに、スパコン使うヤツはいないだろ。
現状で十分なのに、わざわざ高い金払ってオーバースペックのものを
使う気にはならん。オーオタ以外は。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:40

だからミニコンポに搭載して強制的に浸透させろっていってるんだよ・・・
SACDしかなくなれば自然にSACDだけになるだろ？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:41

オーヲタだけが聴くフォーマットなんて普及するはず無いよな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:43

>>260
SACDという規格自体嫌いなんだから浸透なんてさせなくていいんだよ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:46

だから規格にとらわれる馬鹿を減らすために、
だーかーらー意識させないようにミニコンポに搭載しろって言ってるのよ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:47

今日の日経の載ってたが、DVDも1500円にしてみたら以前より3.5倍の売上になった
そうだ。マニア向けに特典とか付けて凝ったものを発売しても、結局マニアしか
買わないので普及しないそうだ。やはり一般大衆を惹き付けるにはSACDを２０００円
くらいにしないと駄目なのでは？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:48

ＭＤで満足してる漏れ
サンプリング２．８MHZ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ＳＡＣＤなんて（　´∀｀）イラネーヨ！

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:48

ソフトがこんな少ないのに、搭載できるわけねーだろ。う゛ぉーけ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:49

>>266
レス読んでからかけｱﾌｫ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:51

>>263
ソニーはすでにミニコンポにＤＶＤを搭載し始めているからね・・・
消費者が何を求めているかがよく分かっている

ttp://www.sony.jp/products/pepz/contents/products/p555/index.html

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:51

CDもSACDも1500円にしろよ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:51

266は>>263へのレスじゃない？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:52

>>268
求めてるの？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:53

ミニコンポに搭載された方が普及するんだよ。
それぐらい気付よ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:54

普及させる必要全くなし

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:55

プロテクトCDばりばりはイヤーン。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:56

ゼネラルオーディオにＳＡＣＤのせてもねぇ・・・
普通の人は、音質よりも利便性やエンターテイメント性を
重視するからね。ＭＤの普及や若者向けのカーオーディオを
見ればよくわかる。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:56

>>271
すでにＤＶＤの出荷枚数がセルビデオを越えているからね。
これから一人暮らしを始める学生や社会人で
とりあえずＤＶＤプレーヤーが欲しいという層には
うってつけなんじゃないかな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:57

CDが消えればok。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:58

>>276
学生ならPS2で十分・・・でない？
偏見？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:00

所詮ミニコンポクラスにSACDなんてもったいなくて
話にならん

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:00

>>278
PS2は立ち上がるのが遅いし
操作性も悪いからね・・・

281 ：　：02/03/21 22:01

そうかミニコンはＤＶＤ搭載してた方が
有利だね。
テレビにつなげて映画見たり出来るから

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:01

>>268
サウンドオンリーっていうのもいいものなんだけどな
視覚的な邪魔がなくて
テレビだとそれを見るという行為以外何もできないから

さすがにいまさらＣＤの音がいい！なんて人いないだろうし
次のがほしいね、なんでもいいから

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:01

>>279
そういう馬鹿がいるからいつまでたっても普及しないんだと思われ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:02

あと思うんだが、例えばSACDで音楽を聴くより、DVDで映画を見たほうが
面白いと一般厨房は考えると思うね。音楽だけだと、かなり好きでないと
間がもたないというか、ドラマティック、ダイナミックという点でスゴーィ
とかになってカップルとか家族で見るならDVDで映画となるんじゃない。
ピュアで音楽だけとなると今の時代、ホントにマニアックということじゃ
ないかな。音楽そのものを聴いて、それに没頭するというスタイルは
いまや完全に廃れたのかも？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:02

ハード・ソフトメーカー共々コストを度外視してＣＤ並に価格を引き下げないと、
ＳＡＣＤの普及は難しい。
プリウスみたいにね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:03

>>283
じゃあ、世の中の大部分は馬鹿だらけだね

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:03

>>280
確かにそうかもしれないね・・・
やぱり専用機の方が良さそうね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:03

>>282
この板の住人さんはそうだろうけれど、
普通の人たちは>>268のリンク先のマイクロコンポと14型のテレビデオ
なんかを組み合わせて、4月から新生活を始めたりするわけです・・・

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:03

>>286
そうだね。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:13

よって、SACDの未来なしーっ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:16

ｶﾞｰｿ･･･

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:18

>>288
新大学生や新社会人なんて、ほとんどそうだね。

293 ：　：02/03/21 22:19

ＳＡＣＤ？いらねーよそおんなもん。今ので十分。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:28

>>292
>>288
なぜかオーディオの音っていうのは同じアパートの住人にとって
迷惑と思われ
テレビはそうでもない（人の声が主だからかも）
でっかいテレビを一台買うべし
あとからいろいろ買い足せるしね
ゲーム、ヴぃでお、ｄｖｄといったぐあい

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:40

DCD-1650SR-N
http://denon.jp/products/DCD1650SRN.html
を買おうと思っていたら
DVD-H1000
http://prodb.matsushita.co.jp/products/fr/DVD/DVD-H1000.html
がDCD-1650よりも安く売っていたので気になります。
CD再生能力はどちらが上なのでしょうか？

296 ：中島屁太郎：02/03/21 23:44

そうなんです。ＳＡＣＤの音のクオリティーに対するコストより
現時点でＳＡＣＤのハイクオリティーが必要か？と言うことなの
です。当然現行ＣＤの音に大部分の方が不満を持っているなら、
ＳＡＣＤを煽らなくても自然とＳＡＣＤになびいて行くと思いま
す。
１９８２年にＣＤが発売された時、ＬＰの音の方がＣＤより優れ
ていると、ＣＤに乗り換えなかった方が、オーディオ評論家を含
めて何人いたでしょうか？
普及するしないは、どれだけ簡単・コンパクト・安価・クオリテ
ィーの四拍子が揃わなくてはダメと申し上げたい。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 23:47

３行ぐらいにまとめてくんない？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 23:48

SACDでもCDでも同じ程度にしか聞こえないってこってす

299 ：別人：02/03/21 23:49

>>297
音が良くても安くしてくれなきゃ買ってやんない

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 00:27

300ゲットーーー！

　　　　∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣　　　　
　　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 00:45

アンプの性能が高ければＳＡＣＤは意味が(･∀･)ﾅｲ!

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 00:58

>300
君はSACDまともに聴いたことないでしょ

>299
同感じゃーーーー　もっと安く，もっといっぱい

303 ：302：02/03/22 01:00

おーーと　いきなり間違っとる
>300 じゃなくて　>301

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 01:10

>>301　
はアンプの性能が高くなければ
ＳＡＣＤは意味が(･∀･)ﾅｲ!
の間違いじゃないか？？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 01:22

↑ｺﾉ　ｱｹﾞｱｼﾄﾘ～ｳﾚｼｶﾞﾘﾔ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 01:23

>304
どっちにしろ　おかしいんじゃない　?

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 01:35

あのSPがどうとか，あのAMPがどうとか言ってるPAV板にしては，
SACD否定するカキコミが多いね

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 01:42

>>307
現実問題として、普及の見通しが立たないものを
支持したところで意味がないからね。
現時点の約６００タイトルの中には聞きたいソフトがほとんどないし。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 02:19

test

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 02:26

>>307
ＳＡＣＤの性能を否定してる訳じゃないよ。
これが一般水準になるかどうか？？？なだけ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 09:05 ID:umZhQywH

ＣＤとＳＡＣＤとＤＶＤを見比べると、ＣＤが一番ゴロがよいと思うのだが、どうか

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 09:40 ID:4rSjosm/

SACDのデジタル出しの規格が統一されてセパレートが出てきたら
ヲタは飛びつくと思うんだけど、どうかな。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 10:50 ID:1kQxT68l

>>311
ゴロがよいから売れる………
和炉他。けど多分その通り。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 10:52 ID:1kQxT68l

>>310
そうそう、余程の変人以外ここの連中はＳＡＣＤの音質面での
優秀性を否定している人はいないと思う。

315 ：295：02/03/22 11:09 ID:eDCx5vle

dareka・・・

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 11:16 ID:???

>>315
DVD持ってないなら松下。

317 ：316：02/03/22 11:24 ID:???

訂正。DVD持ってても松下。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 11:51 ID:eDCx5vle

>>316-317
ありがとう

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 17:40 ID:???

>>318
デノンの1650は非常にCP高いよ。
必ず自分で試聴してから判断しよう。
人それぞれ好みがあるから。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 17:43 ID:???

>>315
で、DVDは持ってるの？

321 ：307：02/03/22 20:43 ID:UU1ZgK8b

>308,310,314
なるほど　了解しました。そりゃそうですね。
　だけど，これだけ違いがあるのに低レベルのCDを買い続けるのにも
　非常に抵抗あるんだよね。
　今CD買ったって，いずれ高音質のソフトに切替わりそうで（SACDかどうかはともかく）
　CDはいずれ無用の長物になりかねんし，なんか，EPあたりを一生懸命買ってるようで，
　ちといやな気分がするのは事実です
　まー　とはいうものの，今は今　
　ということで，SACDで出ない分はCDでごまかさないとしゃーないわね

322 ：307：02/03/22 20:49 ID:???

「EP」ってのは昔のドーナツ盤（LPのちっちゃいやつ）のことですよ
全くの蛇足ですが念のため

323 ：中島屁太郎：02/03/22 23:47 ID:vPIM9Mof

ＣＤの開発メーカーであるＰＨＩＬＩＰＳは、ＣＤフォーマットを最初
ＤＥＮＯＮへもって来た。
何故なら当時ＤＥＮＯＮは、世界に先駆けてＰＣＭ録音を取り入れてレ
コード製作をしていたからです。
ところがＤＥＮＯＮの偉いさんは、自社技術がＰＨＩＬＩＰＳ側に取ら
れると思いパートナー契約をしなかった。
もしＤＥＮＯＮとのパートナー契約が実現しておれば、サンプリング５０
ＫＨｚ、２０ｂｉｔでＣＤフォーマットが出来ていたかも知れません。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 00:25 ID:???

>>323
50KHz,20bit時の録音可能時間はどれくらいになるんでしょう
　（今と同じサイズなら）

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 00:39 ID:???

「50KHz,20bit」と「44.1KHz,16bit」の比較
情報量が，bit数で16倍，サンプリング周波数で1.13倍だから，全体で約18倍
他の条件を同じ（同じサイズ）にするなら，４分強の再生時間。
てな具合になるんでしょうか。まるでSPですね。
よくわかんないや。間違ってたら教えてください

326 ：325：02/03/23 01:57 ID:???

>325
　まちがってました　すんません。情報量とごっちゃにしてました。
　ほぼ，５２分の再生時間ですね。あーみっともな

327 ：　　　　：02/03/23 23:56 ID:???

>>231
禿同

ディスク回転、ピックアップ移動、光レーザー読み取り
から開放された音を聴きたい

328 ：age：02/03/24 17:49 ID:sAhd5oXA

age

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 22:19 ID:87zzkcgA

＞３２６
いえいえ人間よく間違うこともあります。２０ｂｉｔ５０ＫＨｚなら５０分
少々の録音が出来ます。
ところで、ビデオコーダー利用のＰＣＭデジタル録音機は、最初４４．１と
５０の切換スイッチがついておりました。

330 ：中島屁太郎：02/03/24 22:21 ID:87zzkcgA

わたくし思うに、ＣＤはカセット同様なくなりはしないでしょう
それよりコンセプトの失敗によりＳＡＣＤが無くなるような気が
します。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 22:24 ID:???

コンセプトというかマーケティング

332 ：中島屁太郎：02/03/24 22:33 ID:87zzkcgA

＞３３１
うんうん、そう言うことも言えますなァ～
そうそうカセットで面白い話があります。
カセットの規格には２種類あるのをご存知ですか？
一つはPhilipsのよくお目にかかるやつ、もう一つ
３Ｍのカセットテープもれっきとした規格になって
おり、ＬＬ教室などに使われました。Philipsのカ
セットより一回り大きく性能は良いのですが、コン
パクト、安価、Philipsの商売のやりかたが上手く
負けました。何かSACDとCDとよく似ておりませんか？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 22:42 ID:???

CDもフィリップスのおかげで普及したようなもんだもんな。
ソニーが30cmくらいで試作してたのをフィリップスが11.5cmの大きさにしたんだもんな。
カラヤンの助言で12cmになったわけだが。

SACDはソニーが強引に出した感は否めないよなぁ。

334 ：　：02/03/24 22:44 ID:vIJsjD/o

アナログに戻るべし。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 22:50 ID:fRzA7R.I

CDはカセット同様なくなりはしないだろうし，無くなっても困る。
だけど，SACDでもなんでもいいから早く高品位ソースが普及してほしい。
SACD聴いてからCD買うのがばかばかしくなった。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 22:58 ID:Ab/e1hCY

>>334
ここ数年アナログに思い切り力を注ぎました。結果ＣＤはほとんど聞かなくなりました。音情は遙かにＣＤを上回ります。
ただ、費用はものすごくかかりますね。フォノイコだけで３桁万するし・・・
後は最新の技術でカットされたレコードが欲しい。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 22:58 ID:Y3iSYcyQ

現状CDで聞くのが普通でしょ。アナログとかSACDは無理しないと
いけませんから。要するにカネと手間がかかる。

338 ：　：02/03/24 23:00 ID:vIJsjD/o

>>337
うーん、ある種、それがｵｰﾃﾞｨｵの醍醐味じゃないか？
漏れはチキンだからＣＤなんだけどな・・・鬱

339 ：中島屁太郎：02/03/24 23:06 ID:87zzkcgA

私は、ＣＤの開発者でありますから、これから先もＣＤです。
ＳＡＣＤやＤＶＤ－Ａは聴きません。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 23:07 ID:???

CDもエソテリックのP0/P0のリファレンスポジションでで聴くと違うよ。
しかしアナログディスクを越えるのは難しい。

341 ：中島屁太郎：02/03/24 23:25 ID:87zzkcgA

皆さん、アナログとＣＤを比較されておりますが、
ここでちょっと考えてください、アナログもデジタルも８００万円
かけた装置での比較と、４０万円かけた装置では如何でしょう？
多分８００万円の装置ではアナログの優位性が出るかも知れません
が、４０万円の装置ではデジタルの方に軍配が上がると思います。
つまり、クオリティー／コストがデジタルの方が良いのです。
このことを忘れてＳＡＣＤを作ったＳＯＮＹが、市場を見誤った
と言われる原因です。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 23:33 ID:???

>>341
それがそうでも無い。
たとえばむっちゃ極端な例だけど２万のＣＤＰと
１万のアナログだと後者の方が良かった経験がある。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 23:47 ID:???

>>342　う～ん。それはどっちもどっちじゃない？
１万のアナログだとＬＰレコードに含まれてる情報の１割くらいしか
拾えてないと思うんですよ。だから後は色付けというかエフェクター
みたいなもんで、それが心地よく聴けるという場合もあるんでしょうね。
デジタルはそういう色付けがどうしても不得意だから、２万のＣＤＰだと
情報が足りないだけの音になりがちなのかも（でもアナログよりは
ソースの情報はでているはず）。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 00:07 ID:.6kaRcv.

所詮サンプリングが６４とか１９２とかのもの。１万のアナログでもサンプリング？は∞だしね。
342さんの話、良くわかりますよ。同じような事が私にもあって、アナログにトラバ～ユしました。（古っ！）

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 00:13 ID:???

アナログの新フォーマットがでれば…なんて（ｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 00:25 ID:???

そうね。１２ｃｍケース付きアナログディスク、出てくれるといいね。
MDの１２ｃｍ版みたいな感じで、アナログディスクが入ってれば。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 00:51 ID:4Ix.sYkg

CDをカセットテープに例えたところが笑えるね
今でもCD-Rはカセットテープ並だしね。
その用途と代替性の点では生き残るでしょうね

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 00:51 ID:2Y9kFLmM

>>341
２０万のＣＤＰと１０万のＡＤＰ、明らかにＡＤＰの方がいい。
特に音量を上げるとその差が出てくる。
ノイズと利便性ではＣＤだけど、音楽鑑賞となるとアナログを常用している。
ＣＤＰを使うときは、小～中音量でのＢＧＭ的な使い方が多い。
４０万相当のＤＡＣをつないでみたが、やっぱりＡＤＰの方が良い。
金をかけた分、ＣＤの方が良いと思いたいんだが・・・。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 00:54 ID:h7Uv3gT.

具体的に機種名を書かないと参考にならないよ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 00:58 ID:4Ix.sYkg

341さんが言いたかったのは，
CD普及開始当時の，特に普及価格帯あるいは一般用途での
コストパフォーマンスのことじゃないでしょうか。
もちろん利便性も含むんですが

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 01:22 ID:2Y9kFLmM

失礼。348だけど。現状のメインだけをあげると、
CDP：Onkyo A1E-ver.2
DAC：Victor XP-DA1000
ADP：Victor QL-A75（針はDL103）
ちと、皆古いが・・・。この時点でCDPに投資する意欲が失せてしまった。
（とは言いつつ、最近エソのP70には興味津々だったり。）
参考までに、SPはTannoy TD500、Dali Menuet RoyalⅡで聴いてます。
但し、今使い込んでいるCDPも、当時比較試聴した中ではそれなりには満足してる。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 01:31 ID:???

つーか、DACが古すぎだと思われ・・・

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 01:42 ID:2Y9kFLmM

やっぱりそうか・・・。
でもADPはもっと古いぞ！
現在DACはWOWWOWとStgigaで活躍中。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 01:48 ID:???

ADPのカートリッジも１５年ぐらい使ってるの？そうじゃないでしょ？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 02:22 ID:2Y9kFLmM

ええっと、確かカートリッジは昨年１０月頃に購入している。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 07:22 ID:StSYV7mk

CDPとADPを市販のソフトで比較するのはそもそも無理があると思うが。
一切の編集・イコライジングを排除して製作された同一ソースからの
ソフトがあれば別だが、ありえない。

ＡＤＰがいいと感じるのはその辺の違いによるところが大きいと思う。

357 ：　　　　　：02/03/25 08:01 ID:???

そもそもアナログにしろデジタルにしろマスターの
ソース聞いたことない

358 ：中島屁太郎：02/03/25 15:34 ID:th2T9Yv.

一度マスターを聴いてください。アナログもデジタルも夢のような音です。

359 ：中島屁太郎：02/03/25 15:43 ID:th2T9Yv.

私の友人でポルノ大学音響性理学教授の沖野菅彦教授がジャーマン
フジクスと共同実験を行なった結果、人間はセークスする度に聴力
が０．０６９％減退するそうです。
２０歳までにマスターＢを含めて３００回くらい射精すれば２０．７
％耳の機能が低下していると考えられます。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 15:47 ID:NMBB8lwY

>>359
計算したら、漏れの自慰回数、6千回を超えている。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 16:04 ID:h77/eQAk

バカヤロウ4桁で自慢すんじゃねえ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 16:35 ID:???

>>360
ぉぃぉぃ、>>359はネタだろ（藁

363 ：360：02/03/25 16:58 ID:NMBB8lwY

>>362
そ、そうだったのか。信じた漏れが馬鹿だった。

>>361
1日一回で計算したら、それくらい。
11歳くらいからやってるので、現在27歳でそんなもんだろうと。
もう少し多いかもしれん。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 17:22 ID:GkVuuL2Q

11歳って消防５やん。負けた、、、、、

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 06:39 ID:???

さて、>>361の回数は何回なのでしょうか（ｗ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 16:40 ID:???

5ケタの最低数である10000回だとしても、
1日1回だと27年かかる。
という事は、1日1回規則正しくやってる中年か、1日に何回もする若者。

367 ：中島屁太郎：02/03/28 10:53 ID:kAZZtRxY

中島です。
そろそろこのスレも終了することで、総括したいと思います。
結論：　ＣＤはこの先レコード同様、１００年はデジタルメディア
　　　として、使用されてゆくでしょう。
　　　　何故ならば、現在の音楽産業が余りにも冷え込みすぎて、
　　　次世代ＣＤへの切り替えする余裕が無いからです。
　　　　ですから、新譜についても、ＳＡＣＤなどからリリースす
　　　れば、違法コピーなどから防止出来ますが、ロイヤリティー
　　　の問題、ＳＡＣＤの普及度の関係で、取り敢えず現行ＣＤで
　　　・・・というのが現状ではないでしょうか？。

368 ：中島屁太郎：02/03/28 18:13 ID:qNnaV1rk

＞３６７の中島屁太郎は偽者です。
まだまだ続きますので・・・・

369 ：中島屁太郎：02/03/28 23:38 ID:HPauBIRA

わたくしが現行ＣＤを開発したころは、Ｐｈｉｌｉｐｓの主張する
１４bit３５ＫＨZサンプリングをいかに説き伏せるかが難問題であ
リました。特にＬＨＨ－２０００のプロトタイプを持って来られた
時には正直、弱りました。
彼らが主張するように、このＬＨＨ－２０００の原器は素晴らしい
音を出すのですから・・・
どうにかこうにか１６bit４４．１ＫＨｚに落ち着きましたが、ＳＡ
ＣＤやＤＶＤ－Ａのようにハイｂｉｔハイサンプリングが無条件に
良いとは言えないのですよ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 23:52 ID:???

なぜCD音楽でLPのように感動できないのか技術的に解明しない限り、
SACD,DVDも結局同じ延長線上にあるだけで、世間から存在価値を
みとめられないのでは？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 00:17 ID:???

>>370
>なぜCD音楽でLPのように感動できないのか

心配せんでもええ、そんなこと話題にしてるのは
この板の一部の人間ぐらいなもんや。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 00:44 ID:cO0cZmpc

ま　CDはこれからも生き残るやろが
そんなことは，どうでもええわ
わしとしては，６月のユニバーサルのSACDの発売を待つだけや

373 ：370：02/03/30 12:09 ID:???

DVDは映画鑑賞用として気に入っております。
でも新規格が来年？しかも現行方式と互換性なし！
ユーザをなんだと思ってるのか・・・やめてくれ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 12:41 ID:???

ユーザは金のなる木。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 12:56 ID:???

肥料くれ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 12:57 ID:???

肥料は、広告じゃない？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 13:00 ID:???

広告はｵｰﾃﾞｨｵ的ｵｶｽﾞになるね、たすかに。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 10:49 ID:EHufWsHI

>374
そうそう，未だにCD買ってくれるし

379 ：ＢＯＳＥＭＡＮＩＡ：02/03/31 12:04 ID:6ZRejUeo

各ﾚｺｰﾄﾞﾒｰｶｰ一斉にＳＡＣＤとかＤＶＤオーディオだせばいいのに。
ＤＶＤはＰＶもハイってお得。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 13:01 ID:???

>>379

PV→AV　でしょん。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 13:05 ID:???

>>380
PV＝ぷろもーしょんびでお

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 13:09 ID:???

>>380
寒すぎ。普段買ってるのがAVだからって・・・

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 13:10 ID:???

>>381

ああ、そうか。^^;
でも、アマデウスのPVつまんない。古いからしょうがないか。

関係ない話だけど、昨日ランドン著の「モーツァルト最後の年」買ってきた。
面白かったのは、「あの映画のあと、イタリアではおかしな笑い方
の上手な若者が増えた」とか言うところ。どこにもいるんだね、
バホな若者は。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 13:11 ID:???

>>382

オマエモナー

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 13:15 ID:Kh9AsY1w

アマデウスは映画ではないのか？

386 ：CDは窃盗：02/03/31 13:30 ID:w9JEDxYw

ＬＰからＣＤに変わった時から、アーディオが下火になっていった。
お手軽に再生できるから、趣味性が極端になくなった。
車内でオーディオなんて汚くてといいつつ、今じゃＣＤは必需品。
ＳＡＣＤが失敗しても、新企画、高品質をいつも追求していてほしい。
新しいことを止めてしまえば、完全にオーディオは趣味でなくなる。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 13:33 ID:EHufWsHI

>各ﾚｺｰﾄﾞﾒｰｶｰ一斉にＳＡＣＤとかＤＶＤオーディオだせばいいのに。
　そうだそうだ　はよ出せ　はよ出せ
　いまさらCDなんか買いたかねーぞ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 13:40 ID:EHufWsHI

>新企画、高品質をいつも追求していてほしい
386がいいこと言った　そのとおりだ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 14:12 ID:???

CDの素材を変えたときがあったね、復活して欲しい。
最近はリマスタに96/24とかばかりで、アキタヨ。

390 ：ぞろめ：02/03/31 14:14 ID:wXXD3pMo

いくらフォーマットが良くても、内容が伴っていないＣＤが多すぎません？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 14:18 ID:???

ソフトが出なくなるよりは出た方がイイから、今のままでもイイよ。

392 ：389：02/03/31 14:23 ID:???

怪しげなｽﾌﾟﾚｰしなくても音のいい、やっぱ新素材使ってくれー。
でもあんなｽﾌﾟﾚｰで音がころころ変わるなんて、・・・面白いことは確か。
ただ、飽きるね。

「なんとかトン」素材のCD聴いたとき、そのみずみずしい音に驚いた。
LPでも重量級45回転ってあったし。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 14:31 ID:???

>>392
アートン盤良かったね、限定品だったっけ？

394 ：389：02/03/31 14:37 ID:???

そうそうｱｰﾄﾝ！そういえばHDCD的な限定ものだったかもね。

またやってくんないかな、なんで消えたか知ってます？
ｸﾗｲｵ処理とか、ゴXウのHVPCも良いとは思うけど、
ｱｰﾄﾝがいい。

395 ：393：02/03/31 15:00 ID:???

アートン無くなったの残念だね、
漏れはキースジャレットのケルンコンサートを、LP,CD,アートンCDと、
所有した時、ヲタを自覚したよ。w
アートンってHVPC処理してもいいもんかな？ちょっと二の足。

396 ：389：02/03/31 15:10 ID:???

逸品をお持ちでうらやましい。ケルンこんさーとのｱｰﾄﾝ盤すか
ぴったりですね。あのころまだ価値のわかる年ではなかったのがくやしいす。

HVPCはかけると元に戻らないから考えどころですね。
通常CDでかけて、様子を見るとか。
ちなみに私はHVPC持ってます、ほぼ全てのCD（600枚くらいかな）
を処理しました。したほうがいい、というのは自分的結論です。

397 ：393：02/03/31 15:35 ID:???

漏れもHV持ってて効果は認めてるんだけど、ちとな～貴重品なもんで、
それと、現状でもいいかと思うんで・・・
実行したらインプするよ。っつーかひさびさにキース引っぱりだしてこよ、
キースのCD、HVすらやってねーしｗ

398 ：　　　　　：02/03/31 16:05 ID:???

つーかプレスのＣＤって実は不完全ちゃう？おれいろいろやって最近
オリジナルより高音質でＣＤ－Ｒ焼けるようにやっとこさなったけど
「ヘボＤＡＣ＋焼き直しＣＤ－Ｒ」のほうが「マシＤＡＣ＋オリジナルＣＤ」
に勝つよ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 16:32 ID:???

>>398
やってない人にいくら言っても無駄。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 17:32 ID:???

400ゲットォーーーー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧ ∩∩　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒ソ~≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　￣￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 02:11 ID:???

>>398
その話題はQが来るので……

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 21:01 ID:sWJIt2ao

>397
HVPCってなんですか　音質改善なんぞと言ってるスプレーの類　?

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 21:09 ID:???

アホの魔法です。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 21:30 ID:???

まー　でも　気のせい?で楽しめるのなら，
CDの未来は明るいですね。色々やれて　（ワラ

405 ：中島屁太郎：02/04/01 23:48 ID:Nwwh.IC.

次世代ＣＤの問題点
皆さん余り気にしておられないが・・・
２４ｂｉｔとか３２ｂｉｔ、サンプリング９６ＫＨｚや１２６ＫＨｚ
などとスペックが上がれば上がるほど、膨大な音楽データ－を瞬時に
処理しなければならず、実際は紙上でのスペックとおりの性能は出な
いのです。その殆どのデータ－は処理しきれず捨ててしまっているの
が現実であります。
それなら１６ｂｉｔ４４．１ＫＨｚで十分じゃないでしょうか？
完璧に上記のスペックを発揮出来た音の素晴らしさは、次世代どころ
じゃ有りません。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 23:58 ID:???

>405
あなたもCDにこだわりますねー

407 ：　：02/04/01 23:58 ID:6tNN4JT.

ちょっとここの住人に協力をお願いします。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017332377/l50
ＡＶＥＸのＣＣＣＤ（珍Ｄ）問題で消費者センターが動くようです。
このスレに行ってみて出来る限りで協力をお願いします。
大体最新５０から１００ぐらい読んでくれれば流れは分かると思います。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 00:45 ID:???

>>405
アップサンプリングで情報量が増えたと勘違いしてる痛いやつが多いから、
さっさと元のCDの情報増やした方がイイよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 00:54 ID:usCf6a72

>それなら１６ｂｉｔ４４．１ＫＨｚで十分じゃないでしょうか？
>完璧に上記のスペックを発揮出来た音の素晴らしさは、次世代どころ
>じゃ有りません。
だったら，そうすりゃ良かったんじゃないんですか。２０年以上たってるのに

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 01:01 ID:usCf6a72

ついでに，
「上記のスペックを発揮」するために，どの程度の追加投資が必要なんでしょうね

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 01:43 ID:???

PS2で十分です。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:42 ID:???

結局、オーディオが滅びつつある理由は、オーディオメーカーや
ファンが「良い音」＝「原音に忠実」以外のイデオロギーを作れ
なかったことだろう。昔はアンプの歪みは数％のオーダーだった
から、原音に忠実も価値があったが、3万円のCDプレーヤーが
-120dB (0.0001%) レベルで歪みを出さないようでは、もうだめ
だ。

現在 100万円のるロレックス腕時計を、「時間が正確だ」という
理由で買う人はいないだろう。それと同じで、「良い音」が高級
オーディオの存在意義ではないはずだ。逆に歪みを作って、
「お、あなたのコンポの音は、濁ってますなあ。いや、渋くて、
いいご趣味ですなあ」くらいにならないとだめだ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 15:19 ID:???

>>411
PS1に比べると飛躍的に音がよくなったよね

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 15:52 ID:???

>>413
それはわからん。
PS１は処分しちゃったから。
ただ、外部DAC使えるから相当改善できるよ。
PS2のゲームやると、すごい感動しちゃうよ。
レースゲームなんか、涙もの（ｗ

415 ：中島屁太郎：02/04/02 17:56 ID:j5K1yKmU

＞４０９、４１０
>それなら１６ｂｉｔ４４．１ＫＨｚで十分じゃないでしょうか？
>完璧に上記のスペックを発揮出来た音の素晴らしさは、次世代どころ
>じゃ有りません。
だったら，そうすりゃ良かったんじゃないんですか。２０年以上たってるのに

何故出来なかったのか？
それは、ＳＯＮＹの次世代ＣＤ（ＳＡＣＤ）の開発に深く関わっております。
ＰＣＭ録音でのフルスペックを発揮できるところまで進んだのですが、親会社
のＳＯＮＹから、待った！の指示がきまして・・・・アートン素材を使った最
新ＣＤはお蔵入りとなりました。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 18:01 ID:???

新技術より、既製技術を改良した方が良い結果が出る事は少なくありません。
スペックだけで選ぶのは、もうやめましょうよ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 19:05 ID:Upbk9OJQ

ＣＤがでたときオーディオ評論家連中は手放しで絶賛していたな･･･
ソニーがセパレート型ＣＤＰを出したとき連中は狂ったように喜んでいたな･･･

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 19:05 ID:???

それは連中がアホだからです

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 19:07 ID:???

>>417
ワウ・フラッターや曲間ノイズがなかったことに注目してたにちがいない

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 19:19 ID:???

プチプチがない。
これは偉大だ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 19:24 ID:???

ＣＤにはあまり利点がない。
発売当初は半永久的ともてあそばれたが実際は違うし、
音質は抜群に（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ！　とはいえない。

こんなものに縋っていては洗脳されてしまう

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 19:39 ID:???

その数少ない利点に価値を見いだすものが、CD派。
でもLPと比較すれば、小型軽量、車載にもできる、、、
ってこれだけしか利点ないか（ｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 22:30 ID:???

>>422
劣化もしなけりゃ、プレーヤーの価格による性能の幅も小さい。
一般人にとっては音質も十二分。
よほど画期的なモノでないと
CDに取って代わることはできないと思われ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 22:40 ID:???

つーかCD派はこれだから困るのよね。
何もLPがCDに取って代わるとは誰も言ってないだろ？
LPが絶対だとも言ってないだろ？
もっと余裕を見せて見ろよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 22:45 ID:???

>>424
「これだけしか利点ない」などという煽りをしているほうが
よほど余裕がないと思うが。
それに俺は別にＣＤ派でも何でもない。
ただ現実問題として
ＣＤの時代はこれからも続いていくであろう
と言っているだけだ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 22:52 ID:???

間違い無くしばらくは続くな、ＣＤ時代は。
他のメディア（ＤＶＤ－Ａ、ＳＡＣＤとか？）はＣＰが悪い、その点ＣＤは凡人でも手が出る。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 22:58 ID:???

LPいいんじゃない？CDいいんじゃない？
凡人はMDとMP3に移行すると思われ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 23:03 ID:???

>>427
ネット配信が主流になるのはまだまだ先のことだと思うけどね。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 23:05 ID:???

>> 428
とか言って、MDとかMP3プレーヤー持ってると思われ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 23:11 ID:???

CCCD導入で　これから先どうなるんでだろ ?

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 23:11 ID:???

漏れには関係ないので知らん

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 23:13 ID:???

レコードの音が好きで、一応プレーヤーも健在だが
今の曲がＬＰで発売されても
ＣＤで買ってしまうだろう・・・

433 ：：02/04/02 23:14 ID:U4PIpi0I

LPを捨ててCDになったように、CDを捨てて何か別のものにする
可能性ってあるのかなあ。欠点が見当たらないメディアだからなあ。

って事で、CDの天下は20年どころか100年でも続くんじゃないの？
ある意味究極のメディアだよCDは。

DVD等映像メディアは、素人考えでも欠点が幾らもあるので
まだまだ可能性はあるだろうけどね。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 23:15 ID:???

>>427
でも、ぴゅあ派でＭＤ支持する奴なんておんのか？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 23:15 ID:???

>>434
凡人って書いてあるやん・・・

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 23:16 ID:???

おらんから凡人はと言ったのじゃ、MD支持したとたんにピュアは語れなくなるのじゃ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 23:19 ID:???

age

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 23:20 ID:usCf6a72

マジでコピーコントロールCDの影響はないのかねー
当面，POP系だけだとは思ってるんだけどね。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 23:22 ID:???

ピュアはエイベ糞はききません

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 23:36 ID:p09djD3M

DVD-Aで今度出るザ・バンドのラストワルツが、LPで３枚組、CDで２枚組
だったのが１枚で出ると分かり、初めてDVD-Aが欲しくなったYO。
対応プレーヤー持ってないけどDVDビデオのプレーヤーで聞けるしな。

でもこのへんで打ち止めなんだろうなあ、きっと。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 23:45 ID:???

それって、松屋は味噌汁付いてるから吉野屋より旨いと言ってるようなもんじゃな

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 01:35 ID:???

ＭＤの音が悪いと言ってる人。一度耳鼻科で診察受けたほうがよいかと思われ･･･
ＣＤの音が悪いと言ってる人。障害認定の手続きを役所でしたらと思われ･･･

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 01:51 ID:???

>ＭＤの音が悪いと言ってる人。一度耳鼻科で診察受けたほうがよいかと思われ･･･
>ＣＤの音が悪いと言ってる人。障害認定の手続きを役所でしたらと思われ･･･

　いままでのカキコは，CDと比較してのMD，SACDと比較してのCD　なんと違うの
　わしの勘違いかねー

444 ：４４４：02/04/03 01:56 ID:???

４４４いただきましゅ(=ﾟωﾟ)ﾉ…

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 07:17 ID:???

>>442
CDマンセー馬鹿は余計なこと言うなよ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 07:46 ID:???

ＤＡＴは不便だからなぁ　イレースとか出来ないからね
曲名なんか入らなくてｲｲよね　ジャマだよ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 07:48 ID:???

テープは一度使えば終わりです。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:37 ID:???

ＣＤは欠点がないというのも利点かな？
音質が悪いという最大の欠点があるけどね,,,

449 ：中島屁太郎：02/04/03 14:55 ID:GYIVEN3k

＞４４８
え・え・・・この前にも、またこの前のこの前にも書きましたが、
ＣＤの開発目的が、ユーザーに高音質なメディアパッケージを提供
する為に作られたのではありません。
当時、今と同じように、ＦＭからカセットに無断コピー（エアーチ
ェック）が流行っており、レコード売上が落ちていたのを改善する
起死回生の切り札として、同等コピー出来ない、デジタル録音が開
発されました。
だから、高音質は二の次で良かったのです。対外的にアナログより
デジタルの優位性を示し、コピーしても音質は低下しますというこ
とをアッピールすることによって、カセットコピーをけん制し、Ｃ
Ｄの売上を伸ばそうと考えたわけであります。
ですから、ＣＤは音質が良いなど間違っても考えぬよう。
また、ＳＡＣＤがＣＤより音質が良いから、これからＳＡＣＤにし
ましょうというのも間違い。これに踊らされてＳＡＣＤに乗り換え
ば、１９８２年にＬＰからＣＤに、ほいほいと乗り換えた過ちの繰
り返しになる。
現時点では、ＣＤの音質で十分なのだから・・・・・

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:03 ID:.S1nJH6I

おいおい
無断コピーじゃねえだろ。
個人で楽しむ分には問題なしだろ。
営利目的でコピーすんなってことだろ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:04 ID:???

個人で楽しむ分には一つだけコピーを所持することが認められているんではなかった？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:07 ID:jH8YjCl.

>>451
別に数は指定されてないと思うけど。
誰がそんなこと言ってたの

453 ：中島屁太郎：02/04/03 15:09 ID:GYIVEN3k

＞４５０、４５１
そうです無断ではありません。
お詫びして訂正致します。
１９８２年当時、多少音質劣化してもカセットで
十分でした。ですから、レンタルで借りてカセット
にコピーが流行っていたのです。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:24 ID:???

>>452
友達だったと思うよ～。ずーっと前に聞いた。
CD-Rが一枚１５００円ぐらいだった頃。

455 ：　　　　　：02/04/03 15:25 ID:???

＞１９８２年にＬＰからＣＤに、ほいほいと乗り換えた

ＣＤがＬＰ超えたのは87～88年頃からだと思うけど

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:28 ID:???

>>455
何を根拠に超えたと言っているの？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:29 ID:???

妄想に一票

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:29 ID:.S1nJH6I

>>456
売り上げ枚数だろ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:36 ID:???

>>458
なるほど。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:47 ID:???

「なぜＣＤが勝つのかスレ」でも立てたらよろし

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:56 ID:K6/0gnCs

４４９が結論みたいだなァ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:00 ID:???

>>449
なるほど、ＣＤはレコードの救世主だったわけだ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:05 ID:K6/0gnCs

＞４６２
ノン・ノン、ＣＤはレコード業界の救世主！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:07 ID:???

ＣＤで十分なんて要求水準(死語？)が低すぎ。トラポとDACとDDで定価合計480万の
システムでも、ＣＤはＣＤの音しか出ないよ。

5000枚ＣＤ所蔵してる人がＳＡＣＤにも手を出していて、高々500枚程度の奴がＣＤに
しがみつくって図だね。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:15 ID:.S1nJH6I

ﾌﾟｯ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:18 ID:K6/0gnCs

越前屋おぬしも悪じゃのう

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:54 ID:???

>>464
だれもそれを否定するようなことは言ってないが？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:54 ID:???

もともとアップサンプリングでは情報量は増えない。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 00:55 ID:???

>現時点では、ＣＤの音質で十分なのだから・・・・・
なんだかなー

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 01:08 ID:???

聴きたいソフトがあればなんでもいいじゃん。SACDにしても聴きたい奴がないから
てを出さない、レコードのときと同じだろ。CDは５０００枚弱もってるけどこの
資産は無駄にならないと思うし。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 01:14 ID:???

>>470
なんでもいいんであれば
わざわざピュア板に来る必要もないよな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 01:19 ID:???

>>470
火事になった泣いちゃう？

473 ：ｐｐｐ：02/04/04 01:20 ID:a/042IlU

中島平太郎いくつになった？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 01:28 ID:???

>CDは５０００枚弱もってるけど
わしもそれくらいある
　だけど，SACD聴いたら「資産は無駄にならないと思う」とはよう言わん

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 01:31 ID:???

>472
470じゃないけど，火事なんて考えたくもない
しかし，焼けるとショックだろうね

476 ：ｐｐｐ：02/04/04 01:33 ID:a/042IlU

何枚あってもはいつも聞くのは５枚

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 01:34 ID:???

いや、やっぱり４７０の言うように音が云々よりいかにソースが充実してくるか
が大事だぜ。SACDなんてネタがつきた電機メーカーの苦肉の産物なんだよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 01:35 ID:???

>>476
確かにそんな感じだよな。
俺も結構ソフトは持っているほうだが
ほとんどは埃をかぶった状態だ・・・。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 01:36 ID:???

>ソースが充実してくるか
これは重要だよね　なんとかならんのかねー

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 01:36 ID:???

>>477
そんなことはみんな承知の上だが、
ここは音云々を語る板なんだよ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 01:39 ID:???

>>474
おまえゴールドCDのダブりや太鼓や波の音のCDばっかだろ？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 01:39 ID:???

しょせんCDで音質をウダウダ言ってもしょうがないんだろうか

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 01:42 ID:???

>481
　違うよ　どうしたらそんな風に思うのかい　?
　片っ端から買ってたらそうなるよ
　聴ける訳がない　と言われると返す言葉もないけどね

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 01:44 ID:???

>>475
5000枚もあると、持ち出せないしな・・
耐火ボックスにでも入れとかナイトね。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 01:51 ID:???

４７０だけど６畳の部屋の２間側の辺に高さ１．５メートルくらいの高さに
びっちりくらいだよ。（ラックは１００枚入りくらいのが多数）でもジャズ喫茶
の壁一面レコードの背表紙みたいな迫力はないな。

486 ：◆hRKFl5jU：02/04/04 05:21 ID:???

LP依存症だからって、CDを馬鹿にすな！

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 15:43 ID:???

CDとか圧縮音楽とか聞いてる奴って馬鹿ばっか何じゃないのか？
なんか、CDとか圧縮音楽とか聞いてる奴って音質の本質を理解していないミーハーな音楽とかばかり聞いてる厨房とかが多そう。
どうせラジカセとかミニコンとかシスコンとか、そういう世間一般で厨房オーディオ機器と呼ばれている
で聞いてるんだろうしな。
ロックだのテクノだのパンクだのヒップホップだのそういうのは録音があんなに悪いのになんで聞けるんだ？
俺は音質で音楽を選ぶという大人だから音質が第一で音楽は２の次だよ。それが大人ってもんだろ。
レコードを聴いている人達は音質の本質を理解していて、聴いている音楽も大人の音楽が多そう。
なんか、mp3とかのスレッド見たら
「なんとかってソフトでmp3にすると低音がﾏﾀｰﾘ」だの「mp3使ってる奴は人生の敗者。oggマンセー。」だのほざいてる奴らがいるが。まさに、

”ホームラン級の馬鹿だな。”

CDの時点で吐き気がするほど音が悪いのにそれをさらに音を悪くしているくせに何がﾏﾀｰﾘだよ。
圧縮音楽同士で勝ち負けなんてね－よ。どっちも敗者だよ。全く・・・
つーかCDもプロテクトかける価値のない厨房メディアだよ。
いっそのことレコード以外のメディアはこの世から消えろ。
この状況が続くのならこの世の終わりだな。

488 ：↑：02/04/04 16:59 ID:???

ホームラン級の馬鹿をﾊｹｰﾝしますた

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:03 ID:utwDl8J6

場外ホームランだな（w

490 ：ホームラン！：02/04/04 17:03 ID:???

2ちゃんねらー同士で勝ち負けなんてね－よ。どっちも敗者だよ。全く・・・

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:14 ID:???

>>487
オーディオに興味の無い一般の人達は
音質を聴いているのではなくて音楽を聴いて楽しんでいるのです。
だから録音の良し悪しなどは普通、気にしません。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:25 ID:???

でも音質がいいともっと楽しめるんだよね・・
たしかに本末転倒に走る人もいるだろうけど。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:27 ID:???

音が鳴ればいいんだよ。ok？
楽しく鳴るとかかっこよくなるとか、そういうのに興味ないのが、
普通の人。
異端者で抹殺されるべきはオーオタの方。俺も含めて。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 21:14 ID:.iwMUhqs

>>487
とても大人の発言とはおもえんな…
文章もおかしいぞ
消防か？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 21:22 ID:???

ok？だって。(ﾌﾟ
昭和ヒトケタ？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 21:55 ID:???

昭和ヒトケタでここにカキコしてる人がいたら、尊敬するぞ俺は。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 21:57 ID:???

俺の上司がサー、よく「ＯＫ？」って聞くんだよ。
でもさー、それに「ＯＫ！」なんて応えられるかよ。ﾊｽﾞｶｼｲ
でも、ＯＫって言わそうとするんだよ。ﾀｽｹﾃ

498 ：中島平太郎：02/04/04 22:39 ID:03hjLyXA

＞４７３
わたくし、今年で７６歳になりました。益々元気であります。
２ｃｈも時々覗いておりますが、どうもＣＤがバカヒットした
結果、次世代ＣＤの入り込む余地がなくなったようですなぁ。
またアナログの良さが再認識されたのもＣＤのおかげだと感じ
ております。それだけＣＤが音楽を録音する器として不足がな
かったということじゃなかったのでしょうか？
もっとＣＤで音楽を聴く事に安心しましょう。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 22:41 ID:03hjLyXA

ＯＫ・・・イエッサーと応えましょう

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 22:45 ID:???

>>497
言えばいいじゃん、出世しないなﾁﾐは（藁
適応できないものは敗れるってのを知らんのか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 22:51 ID:???

沈む船から逃げ出すのも重要。（出世できない上司とは疎遠にする）

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 01:11 ID:???

>498
本人さんなんですか　?

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 17:03 ID:6es.5qaA

＞５０２
本物の平太郎氏はＣＤとアナログの違いも分からない境地に逝ってるよ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 19:07 ID:???

保守

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 22:36 ID:???

１０年後に私のCDコレクション（藁）はどうなっているんでしょうか

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 22:38 ID:???

そのままだよ。LPが家にそのままあるのと同じだよ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 23:00 ID:???

LPはあったっていいけど，次世代CDが出りゃ　現行CDなんてゴミじゃん

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 23:03 ID:???

全部買い換えるのか？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 23:13 ID:???

>>505
しるかっ！
自分でちゃんと管理しとけっ！
大事に扱えよっ！
湿気には気をつけろっ！
車の中に置くのはＣＤＲだけにしろっ！

510 ：505：02/04/11 23:21 ID:???

おやまー短気だね（わら　　誰も管理の話なんてしてないのに

ここは「ＣＤに未来はあるか？」のスレ

511 ：509：02/04/11 23:24 ID:???

>>510
あー、これが短気っていうのかー。
で、「管理の話」じゃないとすると、このスレとアンタの>>505で言うことは、どのようにつなげて解釈すれば良いのだ？

512 ：505：02/04/11 23:30 ID:???

「いっぱいあるCDが，高品位CDが普及するとただの円盤になっちまう」っていう意味。
508には通じてるようだけど。君には通じなかったんだね。
そんなに難しかったかい　?

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 23:35 ID:???

流れの読めんヤツはどうしょうもない

514 ：509：02/04/11 23:36 ID:???

逝ってきます

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 23:40 ID:???

高品位CDが普及してもソフトの大きさは同じなのだから
LPやLDの時のようにはならないで現行のCDはそのまま残ると思います。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 00:17 ID:???

カメラ電池ぐらいに小型化してくれ。

517 ：　　　　：02/04/12 00:21 ID:???

一般人の感覚としてはすでに体験してると思うが・・・・・・・

「いっぱいあるＬＰが，CDが普及してとただの円盤になっちまった」

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 00:49 ID:???

>>516
すぐになくしてしまうよー

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 00:59 ID:???

「LPはただの円盤じゃない」って誰か言い出しそうだね

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 01:44 ID:yyIBV1UE

現行ＣＤがタダの円盤になるのに、
何年くらいかかるかな・・・。
アナログLPからCDへの移行期の時のような勢いが
高品位CDにはまだ無いので、少なくともそれよりは
かかると思う。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 01:50 ID:???

ＬＰがただの円盤になるのは、、代えのＬＰを見つけたとき。
え？意味が違うって？

522 ：聞き捨てならん：02/04/12 01:55 ID:S7RJ8zWQ

今だにLPを楽しんでますが・・お呼びでない？
と言うかDJはどーなんだろ？
円盤じゃなく楽器として認知されんのかな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 02:09 ID:???

>現行ＣＤがタダの円盤になるのに、
>何年くらいかかるかな・・・。
SACDあたりがそろそろ出はじめるんで案外早いかも
コピー問題もあるしね

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 02:17 ID:lRMDfLUo

CDはこれから１０年位は続くと思う
SACDやDVDAは死んだも同然だな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 02:46 ID:iMzrXVdw

>SACDあたりがそろそろ出はじめるんで案外早いかも
>コピー問題もあるしね

いかにもオーディオ馬鹿の発言だな、世間をみろ！

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 03:53 ID:???

CDは出たてから普通の人まで良く知っていたけど、SACDはオーディオファン以外には殆ど知られていない。DVDは知られてはいるけど、DVDAも知名度では全然駄目・・・

どちらの規格もこれから先の普及は厳しそうだよね。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 03:57 ID:lRMDfLUo

クラシックだと一枚300円で新婦が買える時代だぜ
3000円以上出してSACDの60年代復刻を買う馬鹿は
オーヲタだけだよ。それに2700円も出せばDVDの
映像付き88Kが買える。音もＣＤより良いしこれで
十分だというのが普通の考え方だよ。

528 ：中島屁太郎：02/04/12 06:59 ID:VVO./OnE

＞５０３
皆さんはご存知なかろうかと思いますが・・・・
わたくし、中島差取という芸名で、Ｆ－１に出てお
ります。モータースポーツにＨＯＮＤＡの名前を知
らしめました。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 07:05 ID:???

しらんなぁ・・・

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 09:13 ID:???

本人じゃないだろう

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 10:27 ID:???

悟るならまだしも、電流アンプみたいな名前じゃなあ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 11:16 ID:???

ともかく・・・・・世の中デフレで物価は下がっているのに、
CD１枚３０００円前後というのは、割高感がある。
なんとかならないもんかねー。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 12:24 ID:???

シングル３００
アルバム１０００
ぐらいだといいな。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 21:51 ID:???

>いかにもオーディオ馬鹿の発言だな、世間をみろ！
いやー世間的な普及を基準にする限りお説ごもっともですよ
だけど，SACDなんかの高品位CD聴くとね，CDなんて文字通りただのクソだよ
音の品位がまるで違うんだもん
このさきどうなるんだろうと正直考えるんだよね

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 22:29 ID:???

>>534
この先は圧縮音源が主流になっていくことでしょう

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 22:58 ID:???

SACDもマルチチャンネルは圧縮みたいな門じゃないの？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 23:20 ID:???

>>536
SACDマルチは圧縮しないぞ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 23:31 ID:???

かたや圧縮でコンパクトに、かたや膨大な情報量で繊細に。

539 ：中島屁太郎：02/04/12 23:41 ID:wuzYSoWo

皆さん、ＣＤの音で不満なのでしょうか？
不磨があるのならＳＡＣＤに行きなさい・・・・
不満がないのなら、ＣＤをこれからも購入しなさい
ただこれだけのこと、幸いＣＤの音質について不満
を持っておられる方が余りいないからこのままＣＤが
生き延びて良いんじゃないでしょうか？
中島はそのように考えます。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 23:43 ID:???

>>539
だれ？なんで見下した言い方なんだ？？？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 23:45 ID:???

>>537
そうなの？
あ、そう言えば記録方式が違うのか。。。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 23:49 ID:???

【杞憂】
出自：中国古典/昔、杞の国の一人の馬鹿者が
“音の品位がまるで違うんだもん
このさきどうなるんだろうと正直考えるんだよね”
と、のたもうていたことに由来・・・

543 ：　　　　：02/04/12 23:55 ID:mgQbS4tk

最近ＰＣでデジタル編集してるＣＤ多いけど
ＳＡＣＤだとどうするの・・・・・機材

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 00:00 ID:???

>>543
それさ、よーく調べてみたら？
安心するかもよ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 00:07 ID:???

>>543
今までと同じでしょ？
DAC＝＞ＰＣ＝＞DSD変換＝＞記録
じゃないの。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 00:11 ID:???

>>545
うん。
なにか不満でも？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 00:12 ID:???

あ、192kHzに移行してるから。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 00:12 ID:???

この人生に。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 00:13 ID:kdkHhAPE

ＳＡＣＤ出たときにも思ったんだけど、
機材が進歩しても、エンジニアの腕の方がだんだん落ちてきてない？
気のせいかなぁ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 00:14 ID:???

>>546
いや俺は不満ないよ。
SACD一枚も持ってないしね。
192kに移行してるからって、DSDのさいにアップサンプリングかけてるだけでしょ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 00:15 ID:???

じゃ44.1ｋｈｚのデジタルで制作されちゃった音源って
DSD変換機があればＳＡＣＤいらないわけ？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 00:17 ID:???

>>551
無い情報は作れないよ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 01:09 ID:???

>>549
音質は、電気的にいくらでもいじれる、ことディジタル処理なら思いのまま、
という体たらくが、逆にエンジニアの腕を落とす要因の一つと思われ。

554 ：中島屁太郎：02/04/13 01:34 ID:9MfuKDZM

＞５４０
わたくし、中島屁太郎のノーマルな言葉使いであります。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 01:48 ID:???

>>551
SACDの中で悪いヤツ、と言う評価を受けているのは、
まさにマスターがCDだったりするようだ。
初めからDSDでマスターを作ってないと、
CDとはあまり変わらないみたいよ。
>>552が言ってるとおり、無い情報は作れない。

アップサンプリングで情報量が増えた、
とか勘違いしてるヤツ居るみたいだけど、
そんなことは全くない。

556 ：中島屁太郎：02/04/13 02:06 ID:9MfuKDZM

皆さんッ、マスターはＣＤでは有りません。米国３Ｍのポリアセテート
磁気テープであります。
これに、ＤＥＮＮＯＮはＰＣＭ録音を行いマスターとして保管しております。
また、ＰＣＭが導入されていない会社では、通常のアナログ録音で保管され
ております。
ＳＡＣＤを作る場合、このマスターテープからでなく、サブマスターテープ
からマザーＳＡＣＤが作られます。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 02:12 ID:???

あ、PCMで保存されてるんじゃないですね。
CD用だから、全部PCMで保存してあるんだと思ってたよ（ｗ

558 ：通りすがり：02/04/13 02:15 ID:9guWBLwY

20万出してオーディオセットを買うならば
SACD対応デッキを買うより、普通のCDデッキを買った方が音が良い。
普通の人は20万も出したりしないからSACDを選ぶ価値はあまり無い。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 02:17 ID:???

>>555
AFで、dCSのDSD変換は補間を行っているという情報があったけど。
まあ、とはいえ全くない情報は出てこないだろうが。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 02:24 ID:???

心霊写真ならぬ幽霊の声が聞こえるようになるかも・・・・・・・・

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 02:26 ID:???

うん。補完なんだよ。
無信号からは信号を作れないでしょ。
ちなみにDSD変換チップは７００円です（藁

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 02:29 ID:???

補完と言うよりは、PCM信号自体をDSDに作り替えるんだろうけど。
でも元に無い部分の音というのは機械側が勝手に作り出した音なわけで。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 10:45 ID:???

補完というか補間

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 11:39 ID:???

補間は前後の音をモーフィングするんのだろうか？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 11:44 ID:???

DSDなら作り替える。
アップサンプリングだけならそうだとおもう。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 11:50 ID:???

>558
PAVじゃなくて，AV板に行ったらどうですか

567 ：中島屁太郎：02/04/13 23:08 ID:i4XNOMqM

＞５５９～５６５
デジタル録音において、記録されない信号についてはいくら頑張っても
再現は出来ません。
しかるに、１６ｂｉｔＰＣＭより１ｂｉｔＤＳＤ録音の方が約６４倍の
サンプリングする分ＰＣＭより優れていると申せましょう。
しかし、録音するのは音楽信号であります。１６ｂｉｔでも１秒間に約
３万回サンプリングするのです。片やヴァイオリンの弦と弓がこすれて
音が発するのは最大でも１秒間に６～７０回程度だと聞いております。
もうお分かりかと思いますが、ＰＣＭ録音でも十分なスペックなのです。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 23:19 ID:???

>>567
＞録音するのは音楽信号であります。１６ｂｉｔでも１秒間に約
＞３万回サンプリングするのです。

サンプリング周波数にもよるが、44.1kHzんなば1秒に44,100回のサンプリングだろ？
30,000回じゃ、30kHzじゃんか。
違う意味なら、もっと無詳しく頼むよ。

＞片やヴァイオリンの弦と弓がこすれて音が発するのは最大でも１秒間に６～７０回程度だと聞いております。

その最大ってなんだよ？どの音域の話？
なんか、わかりにくいなぁ・・・

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 23:23 ID:???

ＰＣＭ録音でも十分なスペックだとは思うよ。CDにも満足はしてるし
だーけーど　SACDのあの音はなんなんですか。
リンゴをかじってしまった以上，十分だから納得してねと言われても無理な話です。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 23:24 ID:???

>>568
ヴァカは相手にしない方がいいよ。
最大周波数が７０Ｈｚのバイオリンとは面白すぎ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 23:28 ID:???

わたしゃ567じゃないけど，
「弦と弓がこすれて音が発するのは最大でも１秒間に６～７０回程度」
っていうのは「最大周波数が７０Ｈｚ」とは違うと思うぞ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 23:28 ID:???

弦と弓がこすれて音が発するために深呼吸する回数が最大で１秒間に６～７０回程度だと聞いております。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 23:29 ID:???

「十分だ」「十分だ」「十分だ」　　
っていう言葉は「十分」お聞きしました

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 23:29 ID:???

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ｷﾞｨ～～～～～～～

575 ：571：02/04/13 23:30 ID:???

>572
なんか全然分かんないんですけど

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 23:31 ID:???

>>575
演奏するのに緊張しているためと思われ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 23:33 ID:???

>576
えーん　つまんないよー　（泣

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 23:40 ID:???

>>577
ごめんよー、なかないでーーー

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/14 20:43 ID:???

>>571
バイオリンの発音原理を理解してないだろ（藁

580 ：５７１：02/04/15 00:07 ID:I.qRBPQA

＞５７９
ヴァイオリンは弦が弓によって擦られ弦が振動する、その振動が
駒と呼ばれる弦を支えている木片によって、共鳴板に伝えられ音
が発せられる。また共鳴胴には魂柱があり表面の共鳴板と裏の共
鳴板が連結されることによってヴァイオリン特有の音色が生まれ
る・・・・ってなとこか。

581 ：５７１：02/04/15 00:08 ID:I.qRBPQA

もう一つ、私はヴァイオリニストです。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 00:16 ID:???

俺は、シンセサイザーニストです。
ヴァイオリンのシミュレート難しすぎ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 00:17 ID:???

>>581
レコーディングに参加してほすぃ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 00:56 ID:???

>579
580の解説は正しいのかい ?
発音モデルにも色々あるけど，「深呼吸」ってのはなんじゃらほい　?

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 01:08 ID:???

５７９がどの程度「バイオリンの発音原理」を理解してるのか興味しんしん

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 01:15 ID:TKmwnWQA

＞片やヴァイオリンの弦と弓がこすれて音が発するのは最大でも１秒間に６～７０回程度だと聞いております

人間が一秒間に弾いてる回数ではないのか。
それと、サンプリングがなんの関係がある。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 01:17 ID:???

高橋名人も真っ青だな

588 ：高橋迷信：02/04/15 01:20 ID:???

>人間が一秒間に弾いてる回数ではないのか。
なんぼなんでもこれは違うだろ。

>それと、サンプリングがなんの関係がある
こりゃそのとおりだろうね。なんの関係があると言いたいね。
特に倍音の関係じゃーね

589 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ… ：02/04/15 01:21 ID:???

ﾌﾟｯ

590 ：高橋迷信：02/04/15 01:22 ID:???

>特に倍音の関係じゃーね
この部分撤回　えらく不正確

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 01:23 ID:???

ﾔﾊﾟｰﾘ、演奏するときに緊張するから、呼吸回数だよ（ｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 01:32 ID:???

１秒間に６～７０回も呼吸してると過呼吸でバッタリになっちまうぜい

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 01:33 ID:???

失神寸前ということで（ｗ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 01:42 ID:???

「ＣＤ失神寸前」ってか
もうちょっとは頑張ってもらいたいんだけどね
しょうがないね　

595 ：579：02/04/16 22:08 ID:???

>>580
ヴァイオリン見たことあるか？

>ヴァイオリンは弦が弓によって擦られ弦が振動する、その振動が

確かに書いてることは正しいけど、７０回というのは何の回数か説明しろよ。
「その振動」の回数か？　そうだとしたら、弦の１次モードが７０Ｈｚという
ことになるから、オマエのヴァイオリンは恐ろしく低音が出ることになるぞ。

596 ：あげ：02/04/16 23:54 ID:???

>>595 ,=579

>>584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 00:56 ID:???
>579
580の解説は正しいのかい ?
発音モデルにも色々あるけど，「深呼吸」ってのはなんじゃらほい　?

>585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 01:08 ID:???
５７９がどの程度「バイオリンの発音原理」を理解してるのか興味しんしん

597 ：５８０：02/04/17 01:05 ID:ESCVVtGA

＞５９５
>ヴァイオリンは弦が弓によって擦られ弦が振動する、その振動が

確かに書いてることは正しいけど、７０回というのは何の回数か説明しろよ。

ご説明いたします・・・
Ｖｎの弓が弦に擦れて音が出るという現象をマクロで見ますと、弓と弦がズ～と
接触しているのではなく（これでは音が出ません！）ボーウィングの様に離れたり
引っ付いたりして弦が振動するのです。
・・・・で弓が上げさおから引きおろす約１秒間に弦と弓が擦れ合う回数が約７０
回程度と申しました。
また擦れあう回数が発生周波数では有りません。発生周波数は弦の長さによって決まり
ますので、フレットの押さえる位置が短い時、Ｖｎの場合最高３KHｚ位が発生します。
（基本波）、＞５８２のシンセサイザーニストさん、電子楽器はＰＣＭサンプリング
によるデジタル発振機ですので、アーコスティクの様に倍音が得られるのでしょうか

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 01:09 ID:???

>>597
ＰＣＭサンプリングのみではあっりませんですぞー、だんな。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 01:22 ID:???

>>597
ttp://www.yamaha.co.jp/news/96040901.html

VL1やVP1があるんですよー

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 01:22 ID:???

ﾅｼ

601 ：おしえてくださいよー：02/04/17 01:29 ID:???

> 弦と弓がこすれて音が発するために深呼吸する回数が最大で１秒間に６～７０回程度だと聞いております
「深呼吸」ってのはなんなんでしょう

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 01:31 ID:???

ttp://www.dipss.com/dee/dtmkouza/file/kouza/shoukai3.html#9

こっちのほうがいいな＜VP1

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 01:32 ID:???

>>601
，ＱＱ＠９

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 01:35 ID:???

>「その振動」の回数か？　そうだとしたら、弦の１次モードが７０Ｈｚという
おもろい議論の仕方だね

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 01:49 ID:C05M2YX2

　だからぁ。
　弦から出る音は当然その弦の振動モードによって発生するわけだけど、
その振動の励起が一秒間に６～７０回行われる、ってだけじゃん。
　だから６～７０Ｈｚでうなる(厳密にはうなるというと変だけど)って
ことでしょ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 23:17 ID:???

ＣＤに栄光　　　あれ？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 01:47 ID:???

このスレに未来はなさそうだね。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 09:00 ID:???

>はたして、この先１０年２０年と王座を保つのか？、
　少なくともこの先１０年は大丈夫でしょ
　そのうちカセットテープ並の扱いになるんじゃないのかな

609 ：中島屁太郎：02/04/20 10:29 ID:hHf4NVCE

オーディオの世界、必ずしもスペックが優れているから
普及するとは限らない。
オープンテープに対するカセットテープ、ハイエンドア
ナログに対するＣＤ、ＤＡＴに対するＭＤ、ＭＤに対す
るメモリースティック・・・・
要は、その道を極める少数派以外、スペックよりも取り
扱い簡単、持ち運び簡単、録音出来る、安い、劣化しに
くい理由の方が、普及する。
その観点から見れば、ＣＤ（ＣＤＲ）は現時点では条件
を満たしており、６０８君が申し述べられているように
１０年は大丈夫。

610 ：608：02/04/20 11:04 ID:???

>609
CDとSACDのハイブリッドなんかはどうですか ?
結構よさげなんですけど。双方の需要を満たすわけだし
基本はCD,付加価値としてSACD

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 11:18 ID:Dre./Pks

>>610
もうとっくにポシャりつつあります。
つーか企画倒れ。今は輸入盤SACDのみが頼り。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 12:07 ID:???

>今は輸入盤SACDのみが頼り
６月以降変化があるように聞いたけど　違うのかな　?

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 12:29 ID:O8V7B6hs

SACDはS-VHSみたいなもの
レンタル店でSーVHSの映画ソフトをレンタルしていたが、そのうち
なくなった。
出版業界でいうとマンガが売れるから、その利益で純文学にも金をまわせる。
だからSACDのみだけの存続は無理、MDとCDがあるおかげでやっていけるのだ。
おおかたの人は余暇にある程度楽しめればいいのであって、細かいこととか
エネルギーは仕事に向けるからね、ヲーオタは仕事は手を抜いて趣味に
エネルギーを注ぐから意見が食い違う。

614 ：Dr.Paburofu：02/04/20 12:56 ID:???

「SACD」が出てくると，いきなり反応するのがいるね。

615 ：608：02/04/20 13:12 ID:???

ハイブリッドはSACDの普通の規格の一つなんだから
いきなり，「SACDはS-VHSみたいなもの」って言われてもね

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 13:51 ID:970FSDCk

ロケットロマノフ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 17:54 ID:O8g47bJ6

ロケットロマノフって何でんねェ～。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 17:56 ID:???

ロマノフ王朝の遺産。

619 ：６１７：02/04/20 18:19 ID:O8g47bJ6

あのエルミタージュにある写真などが入れれるペンダント
のこと？
それとも、からくりタマゴのこと？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 00:40 ID:???

結局616は何がいいたかったんだろ

621 ：６１９：02/04/21 01:01 ID:qLypRYPA

つまりＳＡＣＤは、技術てきに贅を尽くした規格の割に使い勝手が悪い
のが、ロマノフロケットの贅を尽くして作った割に、実用性の悪いペン
ダントだったことに引っ掛けたかったのでは？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 01:09 ID:???

>６２１
面白いネー　
SACDは普及はしてないけど，使い勝手は悪くはないぞ
そうそう，SACD再生するのに「針」や「お箸」は使わなくていいんだよ　（わら

623 ：>>616：02/04/21 01:27 ID:???

ロマノフロケット　　ってなんじゃい

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 01:28 ID:qLypRYPA

じゃ訂正！
ロマノフロケットは美術工芸的に優れた物であったが
広く民衆に感銘を与える為でなく、ロマノフ一族の楽
しみだけに作られた。
ＳＡＣＤもパッケージメディアとしては優れた物であ
るが、ＳＯＮＹ・ＰＨＩＬＩＰＳグループだけの利益
目的に作られたのに引っ掛けたのでは？

625 ：622：02/04/21 01:34 ID:???

>６２１
２回もやると　さすがにつまらん　中身もつまらん
こうやるんだよ
「ＳＡＣＤは，オーディオおたくの楽しみ（のため）だけに作られた」

626 ：622：02/04/21 01:36 ID:???

>624
もっと楽しませろよんとにつまんねーヤツだな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 01:40 ID:???

ん？サＣＤって21世紀のメンコなんだろ？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 01:43 ID:???

>「メンコ」

一瞬びびった。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 01:43 ID:???

100円メンが最強！風圧でぴゅ～っとなっ
ん？びゅ～っとな？どこかで聞いたことが・・・
どぴゅっとな！
それだ！
ティンコもみもーみもーみもみ～

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 01:47 ID:???

>>100円メン
????????????????

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 01:49 ID:???

>100円メン
CDのほうが強いぞ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 01:50 ID:???

あれ？30円メンだっけか？
値段忘れた。
ほれ、30センチぐらいの大きさのメンコだよ。

633 ：しらん：02/04/21 01:53 ID:???

しらん

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 01:54 ID:???

>>633
10代か？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 01:55 ID:???

あらら～、メンコを知らないってか（ｗ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 02:03 ID:???

メンコ位知っとるわい
「30円メン」なんてローカルな呼称を使うなよ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 02:09 ID:???

　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　　 /⌒ヽ)
　　　～（＿__）
　　　 ''" ""''"" "''

638 ：中島屁太郎：02/04/21 10:02 ID:dBGQrV7U

話をＣＤの未来に戻しましょう。
今、わたくしの手元にＰｈｉｌｉｐｓＬＨＨ－２０００
のプロト版がありまするが、これから出てくる音はＳＡＣＤ
にも決して劣る音では有りません。
技術者が精魂込めて開発したＣＤと、ＣＤの技術にチョコと
先端技術を足し加えたＳＡＣＤの情熱の違いでしょうか。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 10:10 ID:???

検証不能な話をされても対応できん。
仮に，638がそのとおりだとしても，
その技術なりノウハウを，開発後２０年にもなるCDに使えなかった理由や
SACDに使った場合にどうなるんでしょうね。
なんか，同じようなカキコが手を替え品を替え延々と
という印象を持つのですが

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 10:17 ID:???

究極の記録メディアとは？
リアルタイムで読み出しながら再生というのは今後無くなるのか？
SACDでも一旦メモリに全部読み取ってメモリから再生？

641 ：639：02/04/21 10:17 ID:???

ネガティブな書き込みだけしててもしょうがないんで
話をＣＤの未来に戻しましょう
私としては，これからもCDには是非頑張って貰いたいので，
CDと次世代CDとが，ユーザー側が容易に選択可能な状態で共存し
かつ，ゆるやかに移行する。というのが望ましいと思ってますけどね
その意味じゃ CD+SACD ハイブリッドなんてのは理想的

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 10:44 ID:???

CDは，どの点をとっても，非常に成功した規格だった
これからも当面は生き残るでしょう。
だけど，いずれ追い越される。
色々な思いがあるのは理解できますが
技術というのはこんなものでやむを得ない
旧世代が勢力を維持する限り，新世代の活動の幅は狭くなる。
当然新世代の持つ利点は生かされない。

生物の遺伝子に寿命を規定するタイマーが組込まれてるのはご存じですか
旧世代を適当なところで消滅させ，旧世代向けの資源を新世代にまわせた種が
結局は生存競争で生き残ったんです。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 10:56 ID:???

子供かわいさに孫の悪口を言ってるようなものかな。
孫もかわいがってもらいたい

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 12:50 ID:???

ＣＣＣＤが出てきて、ＣＤも危うくなってると思う
ＣＣＣＤのような悪貨が世の中にたくさん出まわると
音質重視タイプ（オーディオマニアだけでなく、ﾀﾝに
クラッシックやジャズを言い音でききたい人含む）は
ＳＡＣＤに流れるかも
そうするとこれまでよりＳＡＣＤの需要が増えるかも

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 22:22 ID:???

「ＣＣＣＤ」と「ＳＡＣＤ」のハイブリッド

　　　　　　　　　　　　　　　売れネーだろーな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 23:01 ID:???

でも，もしかしたら　もしかしたりする。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/22 23:50 ID:???

>６４６
困るじゃねーか

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 00:01 ID:???

>>645
世界中SACDはハイブリッドなのに、SONYだけが頑固にシングルレイヤのSACD専用
メディアにこだわり続けているのは何故か。

コピープロテクト性能をSACDの売りとして強調する意図があるからだという指摘が
あるが、この指摘が当たっていれば、SONYがやがて出すだろうハイブリッドSACDは、
SACDとCCCDのハイブリッドになるのが論理的帰結だ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 00:17 ID:???

>６４８
ますます困るじゃねーか
まー　迷惑なだけの CCCD-only よりは　いくらかましってとこか

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 21:31 ID:???

実際問題　どうなるんだろ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 22:33 ID:nWAzGuq2

＞６５０
実際問題、外資系のレコードショップがキャンペーンを
はっているＢＯＸ物の格安ＣＤ作戦、５枚組みで１７８０円
一枚当たり３５６円ではコピーを作る気も起こらないであろう
その次にＰＣを使ったＣＤＲは音が悪いと言う風評をこっそり
口コミなどに流す。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 22:39 ID:UbodI/CE

こないだ電子ブックプレーヤーっての買ったんだけど保護ケース入り８センチＣＤはいいねえ。
だいたいＣＤの規格自体欠陥なんだよ、１２センチなりでか過ぎ。
開発当時カラヤンとかいうやつがベートーベンの大工を片面に入れたいとかほざいたせいで、
あんなにでかくなってしもた。当時の技術でもＬＰの収録時間に合わせて片面４５分にしとけば、
８センチに収まったらしいど。
だいたいおまいらオーディオマニアなんて一般消費者から見たら糞だ。
世間は今のＣＤの音質に十分満足している。なりがでかいことにはむかついている。
でもおかげで、５年後にいい思いができるかもしれんぞ。
青色レーザーＤＶＤなら、ケース入り８センチで今のＳＡＣＤ同等以上のやつ作れそうだ。
というわけで後５年待ちましょう。ＳＡＣＤ買っちゃった人は氏んでね。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 22:44 ID:nWAzGuq2

＞６５２
素似ーの７７７ＥＳを買ってしまったおばかチャンです。
氏にます。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 23:12 ID:???

>>653
そうしょげるでない。
どうせ５年以内にソニータイマー発動。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 23:32 ID:1jphK8io

CDはもうすぐ氏にそうだね,,,
２ｃｈだよ！？　ステレオだよ！？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 23:33 ID:qd00yPxg

すべてのＣＤは、ＤＶＤに変わります

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 23:33 ID:???

CDはワープロ的存在だね

658 ：qd00：02/04/25 00:59 ID:???

おー　ここにもqd00yPxgが

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 01:00 ID:???

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/24 23:32 ID:qd00yPxg
音響最悪見掛け倒し軍団＝テクニクス

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/24 23:43 ID:qd00yPxg
バイアンプするなら
アンプ２台買え
貧乏人どもが

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/24 23:30 ID:qd00yPxg
アンプはくそにも成らない位、音が変わらない
いくら金をかけても、元が悪ければだめだ！

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/24 23:35 ID:qd00yPxg
低価格はすべてゴミ
ＷＡＤＩＡにかなうもの無し

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/24 23:39 ID:qd00yPxg
イメージＳＥＸでもしとれ、ボケ！

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/24 23:38 ID:qd00yPxg
マンコを書け

以上精神異常者の書き込みでした｡

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 01:48 ID:4Ix.sYkg

>すべてのＣＤは、ＤＶＤに変わります
この口調はどういうわけか柔らかいね。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 12:01 ID:xl06e8I.

>すべてのＣＤは、ＤＶＤに変わります
この口調はどういうわけか柔らかいね。
↑⇒＞おんどりゃ、全部のＣＤは、ＤＶＤに替わるんじゃ
　　　ボケよ！・・・・が本当の言葉

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 12:11 ID:GIAaP/MY

２ちゃんはなくならんよ

663 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◇Gv7qaGQA ：02/04/25 21:49 ID:???

663

664 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◇Gv7qaGQA：02/04/25 21:49 ID:???

664

665 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◇Gv7qaGQA：02/04/25 21:52 ID:???

665
どうしたんだ？いらないのか？
板を荒らしまくってまで欲しかったキリ番だぞ？
ほ－ら、取れよ・・・粘着ゲタ・・

666 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆Gv7qasM.：02/04/25 21:53 ID:???

６６６いただきましゅ。

667 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆Gv7qasM.：02/04/25 21:55 ID:???

わざわざご苦労なこってしゅ。(ﾌﾟ
お前らがどんな嫌がらせをしてもボクはキリ番getをして遊ぶでしゅ。
お前らにボクをジャマする権利は無いでしゅ。死ねバカ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 21:55 ID:???

男だねゲッターがんばれ！

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 21:56 ID:???

せっかく誉めてやったのに余計なこと書くからムカついた。
氏ね！

670 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆Gv7qasM.：02/04/25 22:01 ID:???

それはすまなかったでしゅ。
でも勇気が出ましゅた。
これからもキリバンＧＥＴ続けましゅ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 00:20 ID:???

迷惑だ　> ゲッター
連続書き込みでキリ番とるのはトーシロー
一個前まで他人にとらせて，キリ番のみ狙うのが玄人
そうやって取ってこその価値あるキリ番と言えよう
ゲッターのキリ番は，しょせん「ひとやまなんぼ」ってとこじゃね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 04:05 ID:???

プライドのかけらもないゲッターはただの荒らし。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 00:05 ID:???

> (=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆Gv7qasM
他にすることないの ?
寂しくないのかい

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 00:12 ID:???

>>673
プ。
でしゅ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 02:01 ID:???

ゲッターに未来はあるか？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 10:16 ID:???

最近おじーちゃんは来てないね

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 10:41 ID:???

だって(=ﾟωﾟ)ﾉ… ←コイツってどっちかっつーと、荒らしっしょ。
目的は果たしてるから、さびしくなかろう。
小躍りして喜んでるよ・・きっと。
ホーチホーチ。
むかつくならキリバンはマメに潰してやろうぜ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 10:49 ID:???

削除対象にならないのかねー
ゲッターのだけ，ねらい打ちで削除するのも面白いかも
あまりウザイようだと考えた方がいいかもネ

679 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◇Gv7qasM ：02/04/27 11:17 ID:???

ふふふ・・どうでしゅか？うざいでしゅか？
ボクには気の効いた煽りも頭を使った荒らしもできましぇん。
でもボクには忍耐強さがあるでしゅ。
延々と、延々と、ただひたすらに
「いただきましゅ」
を繰り返すしましゅ。
お前らにはボクは止められないでしゅ。せいぜい地団太を踏むがいいでしゅ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 11:23 ID:???

ＣＤには半永久的ではありません
50年ぐらいたつと温度、湿度、ライナー、ジャッケトによる印刷のインクが原因で化学反応を起こしＣＤが白く変色しそこで、
時命は終わる。
保管状態はシビアに行きましょう。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 11:24 ID:???

>680訂正
50年は誤りで
年数はまちまちです。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 11:29 ID:???

>>(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◇Gv7qasM
キリ番だけ黙々と取り続けて、ココの一風景となったときこそ貴兄の存在が輝くのではないかと思う
場の空気になってしまう事だけが他人にとって全く無意味な行為に理由を与えられるのではないか？
余計なことを書いて反感を買うなは美学の無い行為が鼻につくからだ
息を殺してハードボイルドに黙々とキリ番ゲットして欲しいものだ

683 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◇Gv7qasM：02/04/27 11:33 ID:???

応援ありがとうございましゅ。
(ﾌﾟ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 23:27 ID:???

>ＣＤには半永久的ではありません
>50年ぐらいたつと，
>保管状態はシビアに行きましょう。
50年ぐらいたつと，CD再生機はどうなってるんだろうか。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 00:22 ID:???

>>684
50年後にはおまえらみんな氏んでるよ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 00:41 ID:C93RR5cc

妹が棚の上の花に水をやった時に水をCDにこぼして、２～３枚
ケースごと水浸しになりました。
それに気が付くのが遅くて１日くらいそのままだったんだけど、
その中の１枚が数ヶ月後、演奏面の銀色の所が薄い銀紙のように
剥がれてきてしまったよ・・・。

ちなみにアメリカ盤でCD初期の頃のやつ。国内盤の方は平気だった。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 00:45 ID:???

>>685
ということは私のCDは大丈夫なわけだ。よしよし　

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 00:50 ID:???

初期のCD-RはもうCD-ROMで認識しないYO
韓国のプリンコってブランド

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 15:54 ID:DtMU8Mrk

オーディオ歴10年以上だが進歩が遅い中級者です。
今まで長い間ＣＤではクラッシックが聞けないと思いこんでいました。
しかし今回パイオニアのマルチディスクプレーヤーを購入して
振動対策などをしたうえ、
ピンケ－ブルを
オーディオクラフトのアートリンク（5000円くらい）にしたところ
オーケストラの第一バイオリンやテュテイなど
今まで不満だったところが一応少し魅力的な音になることがわかって
とても喜んでいます。
さらに上級者の音をきかなければこれで満足しちゃいそうです。
つづく

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 15:55 ID:???

sage

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 16:03 ID:???

＞689
　
つづき
勿論俺はこれしか見てないから別のケーブルがどうなのかは
わかりません。
さらに値段が高いやつはそれなりに選択の理由があるのでしょう。
他の音質に目がいっている人もいるでしょう。
それはまたベテランの話しを聞いてから
俺は選択することにしよう。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 19:01 ID:duSJoclg

＞６８９
ケーブルを変えて音が良くなって良かったですね
さらにＰＡＤのドミナスＲＣＡにすれば一段と良く
なりますよ、１ｍペアーで￥１１８００００－が玉にキズ
ですが・・・・・

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 20:06 ID:???

>１ｍペアーで￥１１８００００
桁は合ってるんだよね
こんな金があれば、もっといいCDか，SACD買うナー

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 20:18 ID:???

それなりのHi-endでない限り，そこそこのケーブルにしておいて
後は新規購入の頭金の一部にするか，ソフト買ったほうがいいぞ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 21:00 ID:rPE8zuzE

ＰＡＤは特別ざんス、あの魅力的な黒の液体入りケーブルを
想像しただけで射精してしまうざんス、聴けばもうあなた後
には引けないざんス、６０回ローンで買っちまったざんス。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 21:03 ID:???

>６０回ローン
キャッシュで買えよ　　　キャッシュで

697 ：２３８：02/04/28 21:22 ID:rPE8zuzE

＞６９６
キャッシュでは買えないざんス、私の体を１１８万円で買ってくれ～る？
私、５４才の熟年淑女ざんス。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 21:25 ID:???

おんとし５４で，ケーブルの違いを聴き分けるとは，たいしたもんだ
でも，どうやれば熟年淑女が写生するの ?

699 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆Gv7qasM.：02/04/28 21:26 ID:???

ボクの出番でしゅか?

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 21:26 ID:???

700

701 ：700：02/04/28 21:26 ID:???

違うよ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 21:27 ID:???

ここを読むとＣＤの未来が良く分かる・・・

703 ：700：02/04/28 21:29 ID:???

>ここを読むとＣＤの未来が良く分かる・・
「堕落」或いは「没落」ということですね
だけど，えてして，こういうのが生き残るんだよ

704 ：２３８：02/04/28 22:04 ID:rPE8zuzE

＞６９８
写生？？、わたくし、潮吹きと間違っていたざんス。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 22:26 ID:???

>238
君は生き残るだろう　　　長生き万歳

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 22:37 ID:???

これこれ　きちんと日本語使わないとダメじゃん

誤「潮吹きと間違っていたざんス」
正「ホラ吹きの間違いざんス」

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 00:58 ID:???

>>689
誰も指摘してないがアートリンクはオーディオテクニカじゃねーか？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 01:23 ID:???

>>707
誰も指摘してもしょうがないが，アートリンクがどこだっていいじゃねーか？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 10:23 ID:???

既にあっとうてきに普及してしまっている事実がＣＤの強み

710 ：中島屁太郎：02/04/29 14:06 ID:H2CfZ742

世界のハイエンドメーカーが依然としてＣＤ特化のＣＤＴ
やＣＤＰを作るのでしょう？
やはり、ＳＡＣＤやＤＶＤ－Ａは普及と言う点、不安材料が
あるからではないでしょうか。
それだけ、私たちの商売が上手かったということです。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 15:31 ID:???

＞689　
　
Ｘ　オーディオクラフト
○　オーディオテクニカ
大変失礼しました。波瀾までおこしてしまった。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 15:33 ID:???

Ｘ波瀾
○波乱　俺っておっちょこちょいらしい。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 12:22 ID:???

>それだけ、私たちの商売が上手かったということです
とうとう商売の話しになりましたか
そりゃそうと，本物さん?

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 12:29 ID:ZXB16etI

自社開発ユニットを使っているメーカの方が少ないと思いますが。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 12:37 ID:???

うんうん

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 13:00 ID:???

「ＰＣＭプロセッサーで聴いた鮮やかさは影も形もなく、」
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/audio91.htm

717 ：716：02/05/03 13:03 ID:???

これは書いておかなければなるまい。
「中島平太郎氏です。氏の名前はエジソン、ベルリナー等と共に後世に残るほどのもので、
日本の誇る偉大な功労者でしょう」（引用は７１６に同じ）

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/04 00:45 ID:sR3GfYf.

ここの板ではｃｃｃｄの話題なんか出ていませんか？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/04 21:19 ID:???

>718
前レス読んだ　?
それとも，これからしたいの　?

720 ：中島屁太郎：02/05/04 23:14 ID:NVmX2GbQ

＞７１９．７１９
やめてください！ＣＣＣＤに興味のおありお方は、↓に逝って下さい！
　　　　　劣悪音質のCCCD拡販を目論むAVEX【劣悪音質】

721 ：中島屁太郎：02/05/04 23:24 ID:NVmX2GbQ

　あっ、ついつい語調を荒げてしまった。申し訳ない。
これもＡＶＥＸと言う最悪録音メーカーが存在することに
わたしの怒りが頂点に達したのです。
　商いは上手くやりましょう。そして皆様から儲けさせて
いただきましょう。ただし真っ当な商いが前提であります。
最初からPhilips・SONYのRED　BOOKに準規しないCCCDなんぞ
売るのはもっての外だ！

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 00:01 ID:???

>>721
まぁ、とりあえず、はげどう！

723 ：718：02/05/05 01:33 ID:???

失礼しますた。出まくってるね

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/06 01:25 ID:???

ＣＣＣＤだきゃー　どうにかならんのかね
中島さーん　　なんとかして下さいよーーー　　（半泣

725 ：中島屁太郎：02/05/06 12:49 ID:kQ.9iXRQ

よ～しッ、いよいよ私の技術者良心を賭けて、ＣＣＣＤをやめるよう
レコード各社に掛け合いましょう。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 01:17 ID:???

>>725
文字通り「CDの未来」がかかってます

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 01:39 ID:???

もはや誰も「ＣＤの未来」に関心はないのであろうか　？

728 ：むーぱぱ：02/05/11 14:20 ID:6H3xFRBI

＞７２７
ＡＦではＣＣＣＤの悪行を関心しております。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:20 ID:???

>>ＡＦではＣＣＣＤの悪行を関心しております

監視?　関心?

730 ：むーぱぱ：02/05/13 15:10 ID:TP6cF0IM

関心は鉗子（悪い部分を穿り出すスプーン型の器具）の間違いでは？。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 15:40 ID:???

姦視が似つかわしい。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 16:30 ID:???

ＣＤは反射面の経年変化で２０年ほどで音が出なくなるから未来がないといえる

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 16:43 ID:???

電波だね

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 18:08 ID:???

732は　でむぱでしゅ

735 ：中島屁太郎：02/05/18 17:07 ID:ctlBmEOw

私がＳＯＮＹの音響中央研究所長時代に、井深社長に呼び止められ
君ぃ～、なんでもデジタルで音楽を録る研究をしているそうだね、
そんな無謀な研究は止めたまえ、研究費がもったいないよ！とお叱りを
受けました。それくらい１９８０年代はＣＤの研究は夢物語でした。
でも、かの有名な巨匠カラヤン氏がＰＣＭ録音の先進性を認めて下さり
１９８２年にスタートしたＣＤは２００２年には４５億枚の生産量に達
する予定であります。
この勢いは、ＳＡＣＤやＤＶＤ－Ａ等の次世代ＣＤが発表されても、余り
影響なく、生産しつづけられております。
理由は何故でしょう。
それは、１つ、取り扱いの簡単、操作の便利性であり、収容スペースが少
ない（ウサギ小屋日本では重要なファクター）ことでしょう。
２つ目は、そこそこ音質がそこそこの装置で得られることでしょう。
以上の理由で、少なくともブルーレーザーを使った８cmＢＬＣＤ（仮称）
の２０１０年の発売までは、なんだかんだと言っても、現行ＣＤを使うこ
とになるでしょう。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 17:19 ID:???

凡人は過去とか未来とか考えないで現在のことを考えなさい。
いろいろ比較し過ぎだよ。
専門家に任せなさい。

737 ：(=ﾟ⑪ﾟ)≡3 ◆oZh9Vb9o：02/05/19 00:21 ID:???

>>736
了解でしゅ！新規格はｷﾃﾚﾂ先生にお任せしましゅ
凡人は今ﾎﾞｻﾉﾊﾞにﾊﾏってCD買いまくっときましゅ・・・

738 ：中島屁太郎：02/05/19 08:57 ID:Rb74hvLw

＞７３７
ば・ばかも～のぉ、新規格をキテレツなんかにまかせてはいけな～い！
・・・・・どらえもんにまかせなさい！

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 02:13 ID:Zi986XI6

＞７３８
そのＣＤから出る音は、大山のぶ代調の声しか出ないのとちゃいまっか？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 02:29 ID:???

BRCD
Blue Laser Compact Disk
due to replace present CD format in 2005.

741 ：(=ﾟ⑪ﾟ)≡3 ◆oZh9Vb9o：02/05/22 22:39 ID:???

自作自演ｹﾞﾄの経験から断言できましゅ（ﾓｳｼﾏｾﾝﾕﾙｼﾃｸﾀﾞｻｲ
ｽﾞﾊﾞﾘ>>738=739・・・でしゅね

と言ってみるﾃｽﾄでしゅ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 02:39 ID:???

このスレの浮沈はCDの未来を表しているかのようです。
ということで，悪あがきアゲ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 02:50 ID:???

この噂が現実になれば、CDは消え去る。
ユニバーサルが新譜をすべてSACD/CDハイブリッドに切り替える決定を
３ヶ月以内に発表する。
http://www.stereophile.com/shownews.cgi?1353

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 03:30 ID:DOcJvU7c

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 04:00 ID:???

>>743
in three months 3ヶ月後には

746 ：：02/06/02 04:35 ID:???

>>743
それはCDが残る可能性の一つじゃないんですか？
CCCDが実はレーベルそのものの売り上げを落とすのを加速していると思いますので、
このままだといずれ消滅かと。
SACD／CCCDのハイブリッドになれば売り上げが維持できるでしょう。
（ま、もっとも、CCCDはCDじゃないって言われてますけどねぇ）

あ、売り上げがCCCDで落ちてる理由は、車載の機器で再生出来ないモノが続発ですから。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 07:32 ID:???

|дﾟ)

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 07:57 ID:???

>>743
DVDオーディオの出る幕は完全になくなったってことでしょうかね。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 10:10 ID:???

>>743
Universal spokesman, who calmly denied everything
だって

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 10:13 ID:???

生産ラインの問題が大きいので　そう簡単には移行しないんじゃないかな
ソニーはハイブリッド施設持ってなさそうだし

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 10:29 ID:???

次第に時間の問題になりつつある。MDコンポにSACDが搭載されるよう
になってSACD盤が安価になれば5年くらいでCDは消滅するに違いない。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 11:21 ID:???

SACD/CDハイブリッドとして，CDは不滅です
互換性のために，ハイブリッドの方が都合がよいので寄生虫のように生き残る。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 11:42 ID:???

まいでぃすく　　１０年後には　　ゴミのやま

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 20:46 ID:???

でもＳＡＣＤはまだまだトランスポートが熟成してない（というか規格や著作権？
の問題が解決してない）ので、どうかな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 20:46 ID:???

あっこれはこの板のスタンス、つまりピュアオーディオ、ハイエンドオーディオとして
の立場で見た場合ね

756 ：>754：02/06/02 20:56 ID:???

早く熟成するといいね。
今日，SACDでワルターの田園聴いたけど，いいねー。CDとはエライ違いじゃ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 21:03 ID:???

＞７５４
＞７５６
今、良いＳＡＣＤプレーヤーとなると、上はＶｅｒｄｉになっちゃうけど手が出ないので
じゃあどれにするかって見てみると、結局ソニーのＳＣＤ１とか７７７ＥＳとかしか
無い。ハードの選択肢があまり無い状態なので、オーオタ的にはちょっと苦しい

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 21:30 ID:???

選択対象になりうるのは、少ないね。

Verdi+Elgarで実売260万、Verdi+Deliusで180万。
Classe SACD-1：150万、SCD-1：35万。
EMM Labsはたぶん実売70万だが、2003年になるらしい。
後は、SCD-1に20万ほどかけてAudiocom-ukのフルチューンぐらいか。

ぺラシャシのとケミコンカプリングの機種は他に沢山あるが、外した。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 21:32 ID:???

>>758
accuphaseを入れてないのは何故？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:23 ID:???

>>759
アキュ外した理由は、最後の一行に書いてあるぞ。

それに、アキュはPCMのDACだ。
DSDからデシメーションフィルタでPCMに変換してからDAしている。
それ自体が悪いのではないが、PCMのサンプリング周波数が低すぎる。
結果的に情報量が減った音だ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:27 ID:???

現実的な価格帯で言うと、結局玄嬢ではソニー意外に選択肢が無いのが笑える
ＳＡＣＤ（というかＤＳＤ）がいいのは同意だが、こうハードが出揃ってないと
何ともいえんな

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:39 ID:???

http://www.merging.com/2002/html/pyradsd.htm
ここでは、DSPを32bit浮動小数点サンプリング352.8kHzで動かしてはじめて
DSDのクオリティが維持できるとしているもんなぁ。
アキュはこれより低いんだろね　>>759

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:43 ID:???

CCDはやはり高解像度の素子にかぎる。２０００万画素はほしい。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:45 ID:???

安いのや、ペラシャシや、ケミコンカプリングなら、捨てるほど選択肢は
あるんだけどねぇ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:56 ID:???

sharpのSM-SX200とDX-SX-1の組み合わせなんてのはどうなんですか
DAC介さないからよさげなんですが。
インプレきぼん

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 02:09 ID:9ySNdJTI

あの～うネタなんですが・・・・ＰＣＭ録音の基本的な考え方はフランス人
の何とかと言う人が特許を取っていたとか・・・・・
それとＰＣＭマスターの音はＣＤと比べ物にならないほど素晴らしい音だった
とか・・・・これみんな本当？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 23:56 ID:???

>766

ここは中島平太郎氏の出番ですな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 01:50 ID:???

CDの音はDVDDVDに比べて音に暖かみある。DVDはクソ。
って１０年後、誰かが言うんだろうな。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 03:58 ID:???

>>768
んな事ねーだろ（ｗ
CDなんて登場の時点でLPより音悪いのは丸分かりだったからな。
むしろ10年間の間に進歩して、LPのレベルに近づいてきたって感じだろ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 17:08 ID:???

とりあえずこちらにもレスしてねん

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 17:49 ID:SFlS79aA

>>766
それは多分本当だと思う。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 01:18 ID:???

>>766
どこかで見たと思ったら下のサイトだった。766さんの出典自体もここなんですか

>ＰＣＭ録音の基本的な考え方はフランス人の何とかと言う人が特許を
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/audio90.htm
>ＰＣＭマスターの音はＣＤと比べ物にならないほど素晴らしい音
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/audio91.htm

773 ：どれが本当なの　?：02/06/06 01:24 ID:???

リーブス + PCM

イギリス人
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/audio90.htm
ドイツ人
ttp://www.amei.or.jp/report/DR_Div/base.htm
ここはフランス人
ttp://www.rsch.tuis.ac.jp/~naka/naka/scola/member/chap2_html/chap2.htm

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 01:30 ID:???

>773
イギリスが正解では　?
www.etl.go.jp/jp/gen-info/history/nenshi/1937-02.html

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 03:40 ID:???

ALEC REEVES 1902-1971
http://www.privateline.com/TelephoneHistory2/reeves.html

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 07:34 ID:???

さげ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 07:38 ID:???

777いただきましゅ
おおあたりでしゅ
ばんじゃぁい

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 01:12 ID:???

777いただきましゅ
おおあたりでしゅ
ばんじゃぁい

779 ：月に疲れたピエロ ◆bnsacd2U：02/06/13 03:48 ID:pWi7KmBI

ＣＤばんじゃぁい

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 21:09 ID:???

>779
夜更かししてると耳に悪いぞ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 11:07 ID:???

やっぱりCDよりレコードの方が長生きしそうな気がしましゅでしゅ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 11:08 ID:???

　　∧＿∧　　＼＼
　（#・∀・）＜恥を知れ>>778！　
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>,,　
　＿/し'　／／. Ｖ=ﾟωﾟ)ﾉ　ぃょ？
　（＿フ彡　　

783 ：中島屁太郎：02/06/19 15:44 ID:???

＞７６６・７６７
え・え・・・中島です。
わたくしの記憶では、リーブス（R．H．Reeves）が１９３７年頃に
ＰＣＭ（PULSE　CODE　MODULATION）の基本原理を考えたと記憶し
ております。
当時、オーディオ用ではなく、電話回線の長距離、多重伝送を目的
に考えられたようです。
また、１９７０年に私がＮＨＫ音研を去る際、日本コロンビアに技
術提供していた連中が、サンプリングＦ３０ＫＨｚ、標本化１１bit
のＰＣＭ録音を披露してくれたが、その音にはひどく感激したもの
でした。多分コンプレションやリミッターを使わない（使えなかっ
た）レコードで言うダイレクトカッティングに似た録音だったから
かも知れません。
だから私は、現在の圧縮技術を使ったり、無制限なサンプリングＦ
でハイファイをひけらかす次世代ＣＤに失望するのです。
１６ｂｉｔ４４．１で音楽を採るのは十分です。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 03:51 ID:???

CDは死なず。ただ去りゆくのみ

785 ：中島屁太郎：02/06/22 08:46 ID:???

＞７８４
CDは死なず。ただ去りゆくのみ・・・

うおっほほ・・・よくぞ言ってくれましたなぁ～
ＣＤの未来を言い当ててるように思えまするが、「ただ去りゆくのみ」
としたら次世代ＣＤは余りにも不甲斐ないと思いませぬか？

786 ：>>785：02/06/22 21:28 ID:???

How about the BRCD ?
Blue Laser Compact Disk
due to replace present CD format in 2005.

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 23:03 ID:???

CDというソースを捨てられんし。俺は１０年後にこう言うよ。
ＤＶＤオーディオに比べてＣＤの方が音に暖かみがあるってさ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 23:30 ID:???

ＤＶＤオーディオに比べれば，
ＣＤの方が懐の暖かみはあるんだろうけど（値段高いし。そもそも物がない）
ほかはシラん

789 ：訴える名無しさん。：02/06/22 23:49 ID:???

たのんだぞユニバーサル

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 00:14 ID:???

まずはフォーマットありき
して、それを音にするは録音エンジニアとメーカーなり
しかし未だにフォーマットを十分生かした音はなし

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 03:25 ID:???

>>しかし未だにフォーマットを十分生かした音はなし
生かせない理由ってのはなんすか ?

792 ：ふつうの人：02/06/23 03:42 ID:???

きもい、、アフォばっかか、このスレは？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 05:59 ID:???

だって、録音が悪いんだもん！

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 10:14 ID:???

792 ：「ふつうの人」だって

　　ワラ　ワラ
　　
　　

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 10:35 ID:???

>>791
街頭やTV放送などの周囲の雑音に負けないコンプ。
Dレンジを削減して狭く取り、全パートが常に最大音量で鳴るようにしておく
こうすればアンビエントに負けずに曲をアピールできる。目立たせることができる。
つまり売・れ・る！
音より目立てば勝ちよの世界だね。
オーマニの大型スピーカーに合わせてミックスしてもミニコンやMDな連中が多いから無視だ。
ラージ？使わないよ
10モニで充分対応できる曲ばかりなんだから。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 12:57 ID:???

そっち系統はどうでもいいよ
クラ系はどうなん　?
XRCDだってSACDに比べりゃ　

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 20:59 ID:LPMdB/4A

DVD-Aより図っとある

798 ：中島屁太郎：02/06/24 00:04 ID:231ihUW.

もうこのサイトは閉めようではないか！
アフォばっかりにＣＤの存在価値を説明しても理解出来んようだ。
ＣＤに未来が無いと思う奴はＳＡＣＤなりＤＶＤ－Ａに逝くがいい
と考える、そして少しでもこの次世代ＣＤがＣＤに取って替わるよ
う協力すれば・・・（笑）

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 01:59 ID:???

>>ＣＤの存在価値

問題は，「絶対的存在価値」じゃなくて，「相対的存在価値」なんじゃないのかな　多分

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 02:00 ID:???

800get

801 ：B&W：02/06/24 16:39 ID:???

８０１get！！
なんにしても８０１は銘機だー

802 ：脳散らす：02/06/24 16:42 ID:???

802！

803 ：脳散らせ：02/06/25 00:14 ID:???

803！

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 00:15 ID:???

SACDはどうなった　！

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 00:31 ID:???

>>799
「絶対的存在価値」=　あるある　（今のところ）
「相対的存在価値」=　ないない　（そのうち）

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 21:07 ID:???

今ＣＤの現実を見据えてみると、この先無くなりはしないが
増えることも無いだろう。
不甲斐ない次世代ＣＤがよっぽど大ブレークでもしない限り
ＣＤがミュージックメディアの主流であろうし、次世代ＣＤ
のブレークは見込み薄である。

807 ：111：02/07/06 13:58 ID:???

487から急浮上。
某潜水艦同様結局スクラップか

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 17:18 ID:???

>806
　オーディオが消滅して全てがＤＶＤになる世界も考えられないこともないがね

809 ：名盤さん：02/07/14 23:47 ID:O0yP2Pa2

結論

ＣＤもＳＡＣＤもその他次世代メディアも未来はない。
未来があるのはＣＣＣＤのみ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 00:03 ID:???

>>809
とは、いくらなんでも思えない（ｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 02:19 ID:???

最終結論

ＣＤは当面安泰。なんせ不景気

この先，SACD 　（かなり疑問ではあるが，CCCDよりはいい）

さらに，BLCD

さらに，UVLCD

812 ：中島屁太郎：02/07/15 15:35 ID:???

最終結論
ＤＶＤの録画フォーマットがＤＶＤ－ＲＷ、ＤＶＤ－Ｒ等、５種類に
分かれて乱立している事から、次世代ＣＤもＳＡＣＤ、ＤＶＤ－Ａの
２種類だけに治まっている事は問題は少ないと感ずる。
問題は、この２種類とも普及していないことである。
原因はピュア－オーディオの衰退であろうが、現行ＰＣＭ録音４４．１
で十分だと言うことでしょうか？
それともこの２種類のフォーマット機器に現行ＣＤが再生出来ることか
ら、あえて高音質が不必要なユーザーには受け入れられないのかも知れ
ません。
・・・・で、結論、「次世代ＣＤフォーマット機が、現行ＣＤを再生出
来ないようにならない限り、現行ＣＤは永遠に行き続けるでしょう」
きない

813 ：中島屁太郎：02/07/15 17:03 ID:???

最終結論
ＤＶＤの録画フォーマットがＤＶＤ－ＲＷ、ＤＶＤ－Ｒ等、５種類に
分かれて乱立している事から比べると、次世代ＣＤもＳＡＣＤ、ＤＶ
Ｄ－Ａの２種類だけに治まっている事は問題は少ないと感ずる。
問題は、この２種類とも普及していないことである。
原因はピュア－オーディオの衰退であろうが、それより現行ＰＣＭ録音
４４．１で十分だと言うことが大きな要因でしょうか？
それともこの２種類のフォーマット機器に現行ＣＤが再生出来ることか
ら、あえて高音質が不必要なユーザーには、現行ＣＤのフォーマットが
唯一の統一フォーマットであり一番安心なミュージックメディアなのか
も知れません。
・・・・で、結論、「次世代ＣＤフォーマット機が、現行ＣＤを再生出
来ないようにならない限り、現行ＣＤは永遠に行き続けるでしょう」

814 ：CCCD反対派：02/07/19 10:54 ID:2O4fpTLo

>>809
レッドブック違反、レッドカード。往ってよし。
>>812-813
＞次世代CDもSACD、DVD-Aの２種類だけに治まっている事は問題は少ないと感ずる。
ナイス！、その線で行ってCCCDからSACD,DVD-Audioに移行したほうがイイ！

815 ：中島屁太郎：02/07/26 14:24 ID:???

オーディオ技術はその時々の音楽産業のニーズによって進歩する。
・・・・つまりＣＤの開発目的が、レコードより高音質を狙って
開発されたのではなく、当時カセットへの違法コピーが流行って
レコードの売上が激減したため、等価コピー（デジタルコピー）が
出来ないミュージックメディアの開発を音楽産業サイドから要求が
あったからです。
高ダイナミックレンジ、ノイズレスはデジタル化することにより生
まれたに過ぎません。
しかし一度世界基準になったレッドブックは、チョットやソット変
えることは出来ません。
次世代ＣＤが普及するには、現行ＣＤが今日の普及した年数くらい
は、充分かかるでしょう。
・・・・と言う事は、２００２－１９８２＝２０年は現行ＣＤが主
導権を保てることになるのではないでしょうか？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 16:29 ID:???

SACDやDVD-Audioは、ＬＰがＣＤに取ってかわった時のように急速に本格的
普及するとは思えない。なぜなら、大部分の人はＣＤの音に不満があるわけ
ではないし、操作性などの扱いやすさが改善されるわけではないから。
まだまだ発売されたタイトル数も少ないし、急速に増えるような気配もない。
レーザーディスクやエルカセット、ベータのビデオ、４チャンネルステレオ
と同じ運命をたどる可能性も高いと思う。それならば、ソフトはＣＤという
フォーマットのままでもっといい音になるようにユーザーもメーカーも努力
するというのも一つの道。現状の超高額なアップコンバート、ハイビット・
ハイサンプリングで実現できる高音質を中高級価格帯で実現できたら、SACD
やDVD-Audioは、はっきり言って不要だ。

SACDやDVD-Audioは、現状ではここ数年回復してきたアナログＬＰのシェアよ
り少ないのだ。クラシックの黄金時代はＬＰの時代と全く重なりますし、ＬＰ
は中古市場でも調達できますから、音質にこだわる人は今の時点でSACDやDVD-
Audioの再生機器を購入するより、むしろアナログをもう一度やった方が賢い
かも。　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは真実だと思うがどうよ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 22:42 ID:HMAqT5GQ

皆さ～SACDには未来がないと言っているけど
プレイステーション３あたりで、SACDが再生出来るようにしたら
DVDが普及したように、一気に普及すると思うんだど？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 22:45 ID:???

ＳＡＣＤはもう少し値段下げてほすぃ
以前よりは大分下がったと思うけど、やはり「完全にＣＤと同じ値段」
にすればインパクトあると思うし、同じ値段だったらこっち（ＳＡＣＤ）にするかって思うよね？
そう思えば、エロビデオが安くレンタルできてＶＨＳが普及したのと同じ状態になると思う

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 23:19 ID:WTNJznDE

>>817
>>818
それはよい！！　いいことだ！
それと、もっといろんなメーカーの商品がホッスイなー。ＳＯＮＹさんよー、
ビクターがＶＨＳの時にそうしたように、やればいいじゃん・・・。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 00:14 ID:???

ＳＡＣＤに女の喘ぎ声をいれる
これ最強普及作戦

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 09:27 ID:???

>>817
DVDとは事情が違う。DVDはLDを駆逐して映像の主流になったが、LD自体、
大きくてかさばりソフトの価格も高く、結局マニアのような人達にしか普
及しなかったものだ。取り扱いの簡便性、ソフトがコンパクトであること
安い機械でもそれなりに画質が良いという明らかな優位性がDVDには有っ
た。普及率をみても、CDはどの家庭でも大抵聴くことのできる装置はある。
だがLDはそうではなかったんだ。

SACDの音質の優位性は、プレステ３程度の機械ではわかりにくいしね。
それに、現行のCDを数百万ぐらいのCDセパレートプレーヤーでかけた
方が、同じ音源のSACDを数十万のSACDプレーヤーでかけるより高音質
な場合が多いし。それだけ優位性を出しにくい。やっぱり早晩消える
運命にあると思うよ。だから、今、SACDやDVD-Audioのプレーヤーを
買っても、結果的に金をドブに捨てるのと同じ事になってしまう可能
性が高い。

もし、この予想が裏切られて、SACDやDVD-Audioのソフトがふんだんに
入手できるようになったら、その時に再生機器を買った方が、安くて
音の良いものが買えるからそれまで待つのさ。それまではCDとアナログ
の併用が賢い選択。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 12:01 ID:???

>>821
確かにそうですね～
考えさせられます
特にＳＡＣＤの音の優位性はプレス手3対応してもわかりにくいというのはその通りだと
思いますね。というのは、ＳＡＣＤの良さの一つであるワイドレンジ、特に超高域は
現在普及しているＳＰでは出せませんので必然的に、スーパーツイーターを既存の
システムに付加するか、現状では超ハイエンド危機にしかない一体型を購入するしか
ない。
やはり難しいかな
ただ、ＣＤと同じ値段で売って無理矢理普及させてしまってから、みんなが持ってるＳＡＣＤ
はこの機器を買うと実力が発揮されます、とかいって後からハードを買わせるというのは
ありかもね。

823 ：CCCD反対派：02/07/30 11:34 ID:XELcm6.w

どうかSACD・DVD-Audio対応ラジカセ・コンポ・ポータブルプレーヤーが開発されて普及しますように…。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 11:48 ID:???

DVD(AUDIOは??)は間違いなく普及中だが、
一般人にSACDが普及する可能性は、ない。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 12:44 ID:???

DVD-AやSACDへの一般人の認知度は限りなく0に近い

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 13:10 ID:???

DVD-AとSACDってどっちが質はいいの？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 13:31 ID:mtHCqY.2

ＤＶＤ－Ａは24bit 192KHzで16bit 44.1KHzＣＤの高音質版

ＳＡＣＤは1bitで滑らかだけれど元気の無い音

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 13:45 ID:???

SACDて技術の進歩にあわせて
どんどん音を良く出来るんじゃなかった？
ＤＶＤ－Ａは24bit 192KHzだから、
将来48bit 384KHzなんて規格が出てきたら
また１からやり直し。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 14:42 ID:???

＞８２５
確かに次世代ＣＤの知名度は低いね、よく引き合いに出されるのが
ファミコンとスーパーファミコンで、ファミコンのスペックの何十倍
もの能力を持ったスーパーファミコンではあるが、普及率から言えば
ファミコンの方が１００倍くらい多い。
スーパーファミコンの方が、スペックが高い分プログラムもやり易い
が８ｂｉｔ４Ｍの枠内で考えつくされたファミコンのプログラムは、
完成されたものであり、ファミコンの方が面白い場合がある。
　ＣＤも同じで、器の大きさよりも中身が問題である。ＳＡＣＤの
ハイスペックだけで、ユーザーは飛びつかないことを、よーく認識し
ないと、スーパーファミコンのようにより高性能なキューブＢＯＸに
取って替えられる運命になると思うが・・・・

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 20:51 ID:???

>>スーパーファミコンのようにより高性能なキューブＢＯＸに
>>取って替えられる運命になると思うが・・・・
んでもって，このスレの主題「ＣＤに未来はあるか」に戻すと，どうなるんだろうかね
なんでもいいから，プアCDを早くなんとかしてほしい

831 ：８２９：02/07/31 00:24 ID:???

＞８３０
ＣＤに話を戻すと、ユニバーサルのレーベルは、ほとんどＳＡＣＤの
ダブルレーヤーに収納されるでしょう。
しかしながら、ＳＡＣＤＲが開発され、ＳＡＣＤのコピーが蔓延した
ためほとんどＣＣＣＤに移行されるでしょう。
よって、現行ＣＤの未来はエイベックスの傘下で細々と生きながられる

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 00:27 ID:???

＞ＳＡＣＤＲ
わろた

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 09:14 ID:???

＞８３１
デジタルコピーは民生用では３０年はかかると思われていた
ＣＤＲが１０年そこそこで実用化され、価格も１３０円／枚
になったことを思えば、もしＳＡＣＤが主流になったらＣＤ
と同じようにＳＣＤＲが５年も経過せずに実用化するであろう。
いくらウォータマークのコピー防止処理していても、現在の
キャンセル技術を持ってすればおちゃのこさいさい・・・

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 09:38 ID:???

３０円／枚の間違いだろ、
１３０円／枚は今だと
媒体＋焼き＋ラベル印刷＋ジャケ＋ジャケ印刷＋ケース＋組立　込みでも、
まだお釣り来るぞ。
ひょっとして音楽用ってヤシ？（ｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 11:10 ID:JFcK1JeQ

もうデーターとしての音楽に入れ物がどうのこうのというのは
馬鹿馬鹿しい感じがする究極的にはすべての音楽が自分の好みで
デジタル配信されるのが理想だろう。
車やポータブルでの利用はＭＰ３程度のものを
コンパクトなハードディスクに入れればいいし
きちんとしたリスニングルームでじっくり聞きたい場合は
アナログレコード以上のものはない。
ＣＤ、ＳＡＣＤなどのメディアはそう考えると存在理由がなくなるわけだが
まだ当分アナログレコードのかわりとして存在できるだろう。

836 ：８３３：02/07/31 14:31 ID:???

＞８３４
お・お・そうじゃった。音楽用ＣＤＲの間違いスマソ！

＞８３５
同感！、今は個人個人のニーズによってチョイスすればよい。
高音質ＣＤだけが次世代ＣＤではないよって、広く普及した
現行ＣＤからＭＤやスマートメディアにダウンロードして楽し
めば良いのでは？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 16:59 ID:La8IcuwE

（・_ゝ・）・・・

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 09:52 ID:???

思うに、レコード会社側がぴーこ対策にCCCDなんて物を作らずに、
DVD-AかSACDを推進していけば音良し＆ぴーこ減少でよかったんじゃないか？
そうするとみんなオーディオを買い替えるようになって景気対策にもなるし。
まずは邦楽アルバム1500円キャンペーンとかして…（普通のCDは3000円のままで）

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 09:59 ID:???

いずれにせよ。
2規格の対立が足を引っ張ってる。書き込みDVDと違って用途によってなんて差もないくせに。
そうじゃなかったら今からプレイヤーを買う人はまちがいなく音楽DVD再生可能な物を買うのに。
社長同士のジャンケンかなんかで早く決めた方が業界全体のため、景気のため、日本のためになるはず。

840 ：SACD News Story：02/08/04 11:58 ID:???

High Fidelity Review SACD News Story
Sonopress Increases Hybrid SACD Production in Two Stages
Crest National and Philips to Bring Hybrid SACD Production to the US
　　ttp://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=133515

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 18:58 ID:???

SACDも生産ラインが整うまで普及はなかなか

で，整った後は，CCCD+SACDの　Hybrid　かな

ま，Copyプロテクトかけられない時点で，CDの未来は危ないかもね
需要側（の大部分）は，安くて，手軽で，そこそこの音。ということでCDだろうけど，
供給側は，自分の権益を十分守れるフォーマットがある場合に，どうでるか。
SACDメインにして，CCCDサブにしておけば，
CCCDはおまけだと言い逃れが効くし，高い値段の説明にもなる。

さてさて，これからどう転ぶか，興味津々

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 19:06 ID:???

そういえば再生専用ＭＤってのあったなー
あれとＳＡＣＤやらDVD―Ａとどっちが普及したんだろーか
もっと悲劇的な再生専用メディアってある？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 19:18 ID:???

現行CCCDはまともなフォーマットじゃないから、認められないし、認めてはだめでしょ。
現行CDフォーマット互換の新たなCD+フォーマットを作るのがベター。
コピー禁止フラグを定義し新たに発売するハードではそこを見てコピー禁止にする程度のもの。
ハードの買換え周期に連動する緩やかなものになるけどね。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 19:24 ID:???

>>842
再生専用のDCCかな

ビデオだけど、VHDも悲惨だな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 13:15 ID:o//WEVyy

＞８４２
ソノシートレコード

846 ：中島屁太郎：02/08/12 13:31 ID:hKVGThSV

ご無沙汰をしております。
ＣＣＣＤの話で盛り上がっておりますが、流行歌や人気曲だけに
影響があるように思われます。
マイナーなレーベル、またはマニア好みのＣＤは対象外でしょう
私が海外で購入した民族音楽（ノンサッチレーベル）やクラッシ
ックマイナー（オンディ－ヌ・ＢＩＳ・ニンバス等）は全てＣＤ
（ガードなし）でした。
このように音楽業界でも、儲け頭であるヒット作品をコピーされ
るのが痛いのであって、売れる数が絶対数少ない作品については
ＣＣＣＤ化する設備投資がかさみ、コピー対策なしで売っても被
害が無いに等しい商品は、コピーガード処理していないのが現状
です。

847 ：SACD総合スレッド：02/08/17 21:05 ID:???

SACD総合スレッド　(・∀・)ｲｲ!! の新スレたつまでこっちを使おうyo。どうせ最近閑古鳥状態だし

ＳＡＣＤソフト、ハードについて語るスレ。
聴いたこと無いのに煽るのは勘弁。

SACDどれ買おう・・
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1010952722/

848 ：中島屁太郎：02/08/18 11:16 ID:???

ＣＤのデジタルコピー対策としてデジ研が計画しているのは
ＴＯＣコードによるデジタル再生ロック方式である。
つまりＣＤに記録されているデーターを、倍速以上の速さで
読み出す時は無音出力となるようにプログラミングしておく
やり方で、ＰＣによるデジコピーが２倍速以上で読み出す原
理を逆利用する方式です。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 12:51 ID:???

>>848
よさげですね。実用化の目途なんてのはどうなんでしょう ?
通常再生時での悪影響なんてのは　?

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 13:16 ID:GzIkkXnv

>816
>SACDやDVD-Audioは、ＬＰがＣＤに取ってかわった時のように急速に本格的
>普及するとは思えない。なぜなら、大部分の人はＣＤの音に不満があるわけ
>ではないし、操作性などの扱いやすさが改善されるわけではないから。

まだこんなこと言っている奴がいるとは。
普及度だけが価値基準だと思っている「普及バカ」と名づけよう。
今の時代、急速に普及させるのがベストだという裏付けもないのに。
CDの音に不満があるないという話も、意味がない。
そんなことより、CDがコピーフリーであることの方が問題なんだよ。

>それならば、ソフトはＣＤという
>フォーマットのままでもっといい音になるようにユーザーもメーカーも努力
>するというのも一つの道。

現状のCDはコピーフリーだからレコード会社が努力したくない。
現時点では、最も販売枚数が稼げるメディアだからCDで出してるだけで、
本当は一刻も早くCDというフォーマットを捨てたいと思っている。

>現状の超高額なアップコンバート、ハイビット・
>ハイサンプリングで実現できる高音質を中高級価格帯で実現できたら、SACD
>やDVD-Audioは、はっきり言って不要だ。

アップコンバートで音が良くなると思っている時点で、まず10年勉強しな、
と言いたいね。
手抜き無しにCDとSACDを作ったら、どうやったってCDはSACDには勝てない。
言っておくが、20kHz以上が再生できるとかいう話ではない。
可聴帯域内でも、SACDの方が忠実な再現が出来る。

当たり前だが、SACDだって下手の録音すればCDより悪くなるが、
そんな底辺を比較してもしょうがない。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 14:26 ID:???

>>848
PCで再生する場合も、今は2倍以上で吸い出すわけで、
それだと、その辺の設定を弄れないヤツが誤爆されて騒ぐだろ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 14:37 ID:???

＞８５１
それは俺ﾓ読んでておもた
研究者はそれぐらい分かってさらに何か考えないといけないはずなんだけど
単に読み出し速度だけでやろうと思っても無理だろうな（ｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 15:27 ID:???

コピーフリーか否かということでコピープロテクトのあるＳＡＣＤに移行したい
のは業界がだろ？　メジャーな商品になるかどうかは大衆が決めることだ。
ちゃんとしたものを作って比較すれば音質はＳＡＣＤ＞ＣＤになることは自明だ
が、そういった高音質なものを求める人達が世の中に何％いるの？メディアが
コピー出来るものならその方が、一般大衆は望むと思うし、バックアップの目的
や自分の好みに選曲してオリジナルのＣＤ－Ｒを焼くようなことができないと
なると、余計に普及は難しい。俺の仲間は、やっぱりＳＡＣＤは早晩無くなる
と読んでいる。ＤＶＤ－Ａは、ＤＶＤ-Videoと一緒になって残る可能性はあるが。

同一音源のＳＡＣＤを数十万のＳＡＣＤプレーヤーでかけるのとＣＤを３百万
くらいのセパレートＣＤプレーヤーでかけるのを比較すると、後者の方が圧倒
的に音が良い。フォーマットだけで音質は決まらないんだよ。ＳＡＣＤやＤＶＤ
－Ａの立ち上げによって、ＣＤそのものの音質も良くなっている。だから、今は
ＳＡＣＤプレーヤに金かけるより、ＣＤの音を良くすることを考えた方が、利口
だよ。現時点で、ＳＡＣＤプレーヤーを買うのはお金をドブに捨てるのと同じ
ことだよ。まあ、数少ない発売済みのソフトの中に、お気に入りのものが何枚
もあるのなら話は別だがね。まずソフトが潤沢に揃わなくてはいけないが、そ
れだけ購入人口があるのかが疑問。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 15:31 ID:???

>>853
＞同一音源のＳＡＣＤを数十万のＳＡＣＤプレーヤーでかけるのとＣＤを３百万
＞くらいのセパレートＣＤプレーヤーでかけるのを比較すると、後者の方が圧倒
＞的に音が良い。
これって、100万超のADプレーヤー(LP)と、10万くらいのCDプレーヤーを比べて、
CDはクソって言ってる奴等と変わらんような…。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 16:18 ID:/T/5HDym

＞ちゃんとしたものを作って比較すれば音質はＳＡＣＤ＞ＣＤになることは自明だ
＞が、そういった高音質なものを求める人達が世の中に何％いるの？

高音質かどうかは本質的な問題じゃないんだが。さんざんこのスレで出ているだろ。
面白いのは、こうやって一番音質のことをウダウダ言っているのは、一般人でも次世代
オーディオ派でもなく、次世代オーディオが普及しないと言っている奴なんだよな。

「普及度」と「一般人は高音質を求めていない」という２点でしか考える頭がないのか？

>まずソフトが潤沢に揃わなくてはいけないが、それだけ購入人口がある
>のかが疑問。

自ら音楽の多様性を否定しているところが滑稽だな。
多様性の存在を認めない普及バカの特徴。

SACDスレッドに面白い例えがあったが、セルシオという車は絶対に
「普及しない」から、トヨタはヴィッツだけ作っていればいいと言っている
のと同じ。
こいつにとっては、売上枚数100万枚以下のCDはCDじゃないのかね。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 16:26 ID:FIADMnCv

CDがコピーフリーで困るのはレコード会社だけ。
一般人はコピーフリーのほうが良いに決まってる。ガードはウザいだけ。
よって一般人に不便を強いるだけ。

857 ：コギャルとHな出会い：02/08/18 16:30 ID:QW3iefYl

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858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 17:01 ID:???

>>855
ＳＡＣＤとＣＤをセルシオとヴィッツにたとえて得意になってるようだが、おまえヴァカか？
ＳＡＣＤとＣＤの違いは値段じゃないんだよ、規格が違うの。
セルシオとヴィッツの違いってのは、3800円のＣＤと990円のバーゲン品のＣＤの違いなんだよ。
だから、両立できる。
ＳＡＣＤってのは、無理に車にたとえれば、新しい燃料で動く車なんだよ。
従来のガソリンじゃ動かない。性能はいいかもしれないけど、給油できるスタンドがほとんどない。
おまけにその新燃料はチョト高い。そんな車誰がほしがるんだ？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 17:09 ID:GsrFw6Dp

馬鹿な８５５がいるスレはここですか？

860 ：kaudio：02/08/18 17:56 ID:Wt8oz1sX

僕はSCD-1を買ったんだけど､SACDを2枚しか持ってない。SACDは普及して欲しいのだが
SACDが近所に売ってないし、欲しいソフトが無いし。
近所で中古CDが1000円以下で買える店が増えるにいたって、完璧にSACDを買うきがうせた。
もし、中古CDが販売禁止とかになれば、SACDを買う可能性があるのだが、、、。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 18:11 ID:???

（ｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 18:35 ID:???

CDが出来て、MDにダビングするためにデジタルアウトなんてものを作ったから
悪いんだよ。CD自体はまだ限界が見えていないし
(100万のCDPと10万のSACDのように)、それからPCの登場で、吸出しとか、
そういうものを制限できるきちんとした規格化をしなかったメーカ＆ISO等も
悪い。

一般人が録音機があればダビングするのは当たり前、それはある程度
ハードメーカーもソフトメーカーも認め、現状のままソフト作ってりゃ
いいんだよ。

で、5.1chやりたい奴はDVD-Aを買えばよし、SONYﾏﾝｾｰの奴はSACDを買えば
いいだけの話。

俺は世の中が落ち着くまではどっちも買わず、DACとか買ってオーディオを
楽しむことにする！

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 18:39 ID:???

>>862
＞MDにダビングするためにデジタルアウトなんてものを作った
違いますよ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 18:41 ID:???

>>862
＞PCの登場で、吸出しとか、そういうものを制限できるきちんとした規格化をしなかった
それと、規格を決めた20年前は、現在の状況(PC、CD-R、ネットが普及)など考えられなかった。
一応、当時の状況を考えて文句言わないと、めちゃくちゃ恥ずかしいぞ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 18:51 ID:???

(;´Д`)

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 19:36 ID:61+ibRTc

＞従来のガソリンじゃ動かない。性能はいいかもしれないけど、給油できるスタンドがほとんどない。
＞おまけにその新燃料はチョト高い。そんな車誰がほしがるんだ？

アンタが欲しくなくてもメーカーが作るのは自由。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 19:43 ID:???

>>866
そりゃそうだ。
Ｌカセットも、ＶＨＤも、ベータもメーカーが自由に作って、
ユーザーが泣いた。ＶＨＳ-Ｃなんて規格もあったな。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 19:55 ID:???

(;´Д`)

869 ：?：02/08/18 20:05 ID:???

>867
つくづく日本人は自己責任の自覚が無いガキが多いな。
早くペイオフを実施して、選んだ自分が悪いと自覚させないとダメだな。
いつまでもメーカーのせいにしているのは幼稚だぜ。
自分が選んだ規格が普及するかどうかリスクを負うのは当然。
しかも生活必需品でないオーディオ・ビデオ機器だろ。
少しは自分の選択眼の悪さを反省したらどうだ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 20:06 ID:???

>>869
そういう事を言ってるんじゃないだろうが…。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 20:14 ID:???

実はSACDを再生できる環境は、急速に増えている。
具体的には、ソニーの5.1chのスピーカーがセットになった低価格DVDシステム。
初心者向けのDVDプレーヤー売上としては、常に上位にランクされている。
単品デッキのランクには出ないのと、マニアは全く眼中に無いから気がつかない
ことが多いのだが。
ここではSACDプレーヤーのことしか出てないようだが、SACDが再生できる
DVDプレーヤーの販売台数にも注目すべきだろう。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 20:29 ID:???

BRCDの模様眺めなんだろうね。結局

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 02:00 ID:???

そんなに遠くないうちに，BRCDが映像分野の標準ディスクとして出てくる。
映像用のものは大量消費が見込める
次世代音楽用高密度CDを仮に作るとしても，BR使えば映像用と生産設備も共有できる
投資が無駄にならん。というわけかな

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 02:09 ID:???

BRCDってなに？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 02:13 ID:???

>>874
Blue Rayって知らん？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 02:39 ID:???

>>875
あぁ、それのことか

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 02:58 ID:???

音楽はCD、映像はDVDでもうおしまいでいいじゃん。
ｲﾊﾟｰﾝピーポーはこれ以上の質など望んじゃいないって。
客の望まぬものはメーカーがどうがんばっても普及しないんだよ。
限界だ限界だと、１０年も前から言われてんのに、
現行のTV以上のものがちっとも普及しないのと同じ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 05:15 ID:???

このスレの中にでてくる業界関係者はSONYとアキュか

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 07:02 ID:???

CDにノイズが乗っていようと、気にしない人たちもいます。
指摘したら怒りました。今のCDの音質でも十分だと思っている人達は
結構いるんじゃないか。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1019493356/

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 12:03 ID:???

このスレの中にでてくる決めつけ君は，さて何番でしょ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 12:07 ID:???

>>879
あのなー、ＣＤの無音部ってのは音がまずしないのよ。
それはチミのチープなシステムの発生してる雑音なの。
それかチープなＣＤ音源のあらかじめ入ってるノイズ
なの。お分かり？（ぷ

882 ：中島屁太郎：02/08/25 00:25 ID:???

次世代ＣＤは、高音質（ハイクオリティー）化の要望で登場したのでは
有りません！。
目的は、違法コピーの防止であります。全世界に１５０億から２００億
万枚というＣＤが出回っているのに、今さら次世代ＣＤもないでしょう
日本という国はユーザーの立場に関係なく事業をすすめるキライがある
ＴＶの地上波デジタル化なんて全く家電メーカーと御上の結託以外何物
でもない！・・・それと同じ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 00:38 ID:???

>>次世代ＣＤは、高音質（ハイクオリティー）化の要望で登場したのでは
>>有りません！。目的は、違法コピーの防止であります。

いいじゃありませんか。それで商売できるなら。
違法コピーの防止が一定の利益を確保させる。
んでもって音楽産業がうるおう。余裕が出来る。
利益を生まない分野は成長しないし，新しい発見もなければ応用技術の進歩もない。
消費の活性化は経済にとっても社会にとっても常に必要なことです。
その過程で無駄が生じるのはやむを得ない。社会主義じゃないんだから
競争と取捨選択の中で，見えざる神の手に導かれ，我々の社会は発展していくんです

そんでもって，オーヲタは現状のCD以上の高音質のおこぼれにあずかれる。
ちゃんちゃん

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 01:01 ID:???

>>882
>ＴＶの地上波デジタル化なんて全く家電メーカーと御上の結託以外何物

家電メーカというより放送局を中心としたメディア業界でしょ、インターネット
の脅威を一番怖れているのは。まあ、BSデジタルも放送局も最終的には消えることになるでしょう。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 01:10 ID:???

Blu-ray Discの実用化は近い
１０年後にどうなっているんだか
　ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020716/nec.htm

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 01:18 ID:???

CCCDの板から来ました。どうやらCCCDという言葉が表に出ると
業界のイヌが荒らしに来るようで、すっかり話が
盛り上がらなくなりました。ここは建設的でホッとしました。
ちょいとおじゃまさせていただきます。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 01:22 ID:???

>>886
CCCDの板ってどこにあるの？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 01:23 ID:???

CCCD乱入
んでもって，ここも荒れる

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 17:57 ID:???

ＣＤはこれからも更に発展し続けていくような気がする。
高音質化の可能性は果てしなく続くのだ！

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 01:36 ID:???

ＣＤはこれからも更に発展し続けていく。
今日はSACD，明日はBRCD，明後日はUVRCD
高音質化は果てしなく続くのだ！

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 01:42 ID:???

オーヲタはこれからも更に低迷し続けていく。
幼児化は果てしなく続くのだ！

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 09:40 ID:???

ＣＤが登場して約２０年、もうスペック的にも限界

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 16:12 ID:???

＞８９２
ＬＰレコードが登場して６０年、まだまだ技術改良するところを見ると
ＣＤはたかだか２０年、まだまだすることはあろうわな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 19:22 ID:???

>>890
そのたびに互換性の無い高級プレーヤーを買わされるのでしょうか？（鬱

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 11:16 ID:???

＞８９３
比較するんなら，SP,LP等のAD全般とCDをはじめとするDD全般じゃない ?

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 20:00 ID:???

完成したと考えられているアナログの最終メディアであるＬＰが
未だ手を加える余地がある。
ＣＤも同じ、もうスペック的に手を加える余地が無いと思われて
いるが未だすることはある。
ノンリミッター、１６ｂｉｔフル録音したＣＤを聴いてみたまえ
ＳＡＣＤは１０年早いと感ずるであろう。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 20:06 ID:???

>>896
サンプリング時の量子化歪みが可聴範囲に影響を及ぼしやすいのが44.1Khzの
DAIフォーマットであって
より高精度になったものがSACDと考えればいいよ。
説明しきるのは大変だから概略だけ伝えるけどね
録音時やMIXのテクニックでCDフォーマットを生かし切るのとは別の問題だから。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 20:36 ID:???

>>896
>>ノンリミッター、１６ｂｉｔフル録音したＣＤを聴いてみたまえ
だったら何で出さないの? 20年もたってるのに

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 22:20 ID:???

CDは大成功したけど，結局，DDの通過点

900 ：900：02/09/01 22:21 ID:???

900

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 01:40 ID:???

SPからLPへの移行期にも色んなことを言う奴がいたそうだからね
歴史は繰り返すわけだね

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 12:18 ID:???

>>899　>>901
お前ら、本当にＣＤがＳＡＣＤやＤＶＤ－Ａに移行すると思っているのか？
ＳＰからＬＰの場合、収録時間が片面５分程度から２０～３０分程度に長く
なって、スクラッチノイズが大幅に減少するという誰でもわかる利点があっ
た。ＣＤがＳＡＣＤやＤＶＤ－Ａに移行しても、メリットがあるのは優秀
な機器を持つオーディオマニアだけで、機能的にはコピープロテクトが
入ってしまうなど、使い勝っては全く進歩しないどころかコピーできなくな
るというデメリットまで付いてしまう。大衆が望むメディアでなければメジ
ャーにはなれないしメジャーにならなければＣＤは生き残りＳＡＣＤやＤＶ
Ｄ－Ａはそのうち消えて無くなる、エルカセットのように。エルカセットは
カセットテープの簡便さとオープンテープのハイクオリティを併せ持ったよ
うなメディアだった。明らかにカセットテープは音質で劣っていたが、メジ
ャーになることは無かった。生き残ったのは性能で劣るカセットで、オープ
ンテープも駆逐された。理由は大衆にとってカセットテープは必要にして充
分な性能だったということ。今のＣＤも大衆にとっては必要にして充分な性
能をもっていて不満を持つ人は少ない。カセットテープで例えると、ＣＤに
音質に不満なオーディオマニアは、ナカミチのドラゴンみたいな高級機のよ
うなＣＤプレーヤーを使うなりして音質追求すればいい。

漏れもソフトが潤沢に供給されるようになればＳＡＣＤやＤＶＤ－Ａのプレ
ーヤーを導入する意思はあるが、ソフトの数や供給体制が現状では、到底
購入する気にはならない。ということでＣＤの時代はまだまだ続くという
のがオチなようです。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 12:52 ID:???

>>902
まーまー・・・。
落ちつきなよ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 13:05 ID:???

>>902氏
禿銅！
とても説得力のあるお話です。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 13:08 ID:???

902=904
ジ塩化よ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 13:20 ID:???

ソーダよ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 22:54 ID:???

>>899 CDは大成功したけど，結局，DDの通過点
>>901 SPからLPへの移行期にも色んなことを言う奴がいたそうだからね

きっと一般論だろ。おこりんぼさんだね。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 23:29 ID:???

>>902
>>903

この流れにわろた

909 ：厨房１号：02/09/03 11:48 ID:???

＞８９７
＞サンプリング時の量子化歪みが可聴範囲に影響を及ぼしやすいのが44.1Khzの
＞DAIフォーマットであって・・・・
この意見はもっともだと思います。ですから２０ＫＨｚ以上の再生限界の問題よ
り可聴範囲内の高音質化が重要なのでしょう。
私は、現行ＣＤをマルチｂｉｔＤＡＣじゃなく１ｂｉｔＤＡＣ（できればＤＳＤ）
で変換すれば、歪みが多少減るのではないかと考えますが、ダメでしょうか？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 18:20 ID:???

16ビット・フォーマットは決して悪くないゾ。
それを充分に生かせる手腕がないくせに、次のメディアに
走るメーカーや評論記事を書く奴は本当に最悪だな。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 18:30 ID:???

金が余っているなら、SACDとかに移行すればいいし
金がないならCDで聴感上、充分にいい音してるし不満はないよ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 00:04 ID:???

素材のいいSACDで手軽にいい音が聴ければそれでもいいし
CDで「充分に生かせる手腕」を発揮していい音が出りゃそれでもいい

いい音で聴ければそれでいいんだよ。CDかSACDにこだわる必要もなし

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 00:06 ID:???

>充分に生かせる手腕
その手腕をSACDで生かせばもっと良くなるの　?

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 15:10 ID:7pQ2rDjR

今はＣＤで十分と思えるが・・・・ＣＣＣＤの台頭が心配（あれは音質が糞だから）

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 21:00 ID:???

フォーマットをちゃんと実現する環境（電源の質とか）を考えない限り、
ＳＡＣＤへの移行は見ていて切ない。ソフトがアナログの焼き直しが
目に付くし･･。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 11:08 ID:???

>>アナログの焼き直しが

むしろアナログ（テープ）から音とってもらいたいんだけど

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 15:30 ID:???

>>916
同意、クラシックやジャズは
昔の財産をどう蘇らせるかの方がはるかに重要。
悲しいけどね…

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 16:52 ID:???

＞＞９１６
俺も同意！！
５０～６０年代に録音されたワルターやクナのブルーバック盤は
聴いていて鳥肌立つような気分になる。
ハイビットハイサンプリングではどうしても再現出来ない・・・
これも悲しいことだけど。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 17:21 ID:Tb+HDSAc

アナログ特有？のあのエネルギー感ってなんなんでしょうね。
これは再生に限らず録音にも言える様で、数年前に某スタジオドラマーが
アナログで録音するとデジタル録音にはない“粘り”が出ると言ってました。
技術的にはノイズや歪といった有害成分として排除されているものが
案外ポイントになってるのかもしれませんね。

920 ：>>919：02/09/07 17:31 ID:???

CDは，所詮間引き録音体だからね。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 19:04 ID:???

>>919
単にオーバーレベルの自然なコンプがかかって聴き易くなるだけ。
デジタルでシビアに録音すると彼の音のレベルが均一でないこと
がモロに出てしまう。おそらく某スタジオドラマーは２流だな。（ｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 19:13 ID:???

CDですら一般人にはオーバースペックだったりして。

923 ：919：02/09/07 19:15 ID:Tb+HDSAc

神●彰は２流かぁ・・・。

あとシンセも違うよね。
ＭＯＯＧやローランドの巨大なシステムシンセの音は強烈だった。

924 ：>>,919,923：02/09/07 19:37 ID:???

シッタカ君はそっとしておいてあげよう

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 19:54 ID:???

923>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>921

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 20:06 ID:???

CDいいじゃん。文句もあるけど楽しめるよ。
音だけを言えば、アナログの方が好きだけどね。
ということで最低でもあと30年は多くの人がCD聴いてると思うよ。
ただしCDの新譜が発売されるのはあと15年くらいではないのかな。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 20:20 ID:???

>>923
ああ、残念ながら完全に粘り系、４ビート系は２流だ。
１６タイト系は間違いなく世界有数だがな。(w

928 ：919：02/09/07 21:18 ID:Tb+HDSAc

そりゃ誰も神●に４ビートは期待してないだろ。（ｗ
しかし全ての分野で一流の奴って一体誰よ？

スレ違いsage.

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 21:26 ID:???

>しかし全ての分野で一流の奴って一体誰よ？
JAPだとポン●の方が柔軟でジャンルを問わんな。さすがにもうトシだが(w

スレ違いsage.

930 ：１：02/09/08 01:15 ID:???

このスレ立てた１です。
もうすぐスレが１０００になりますので、最後のカキコします。

１９８２年にＣＤが発表されて今年でちょうど２０年になります。
アナログからデジタルに記録方式を開発した中島博士並びにＳＯＮ
Ｙ＆ＰＨＩＬＩＰＳはエジソン・ベルリーナがアナログ録音を発明
したのと匹敵する位の偉業を達成したこととおもいます。

そのエポックメーキング的なＣＤも急激なデジタル技術に対応しき
れず次世代ＣＤに道を譲ろうとしておりますが、ＳＰ、ＬＰ、に続
く第３のパッケージメディアの基準としてこれからも使われて行く
と考えております。
そして、ＡＶＥＸ・ＥＭＩ等が採用しているＣＣＣＤについてもＤ
ＡＤ基準（いわゆるＲｅｄ　Ｂｏｏｋ）に準規していない関係で、
Ｌカセット同様消費者に受け入れられず自然消滅するでしょう。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 01:36 ID:???

おつかれさまでした　>1

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 09:11 ID:aUreUXXO

ごくろうさんでした＞１
レコードの生産が終了して１２０余年になりますが、今だＲＩＡＡ基準
で残っております。
ＣＤもＤＡＤ基準として生産終了してもレコード同様残ってゆくと思い
ます。（もちろんＳＡＣＤ、ＤＶＤ－Ａなどの次世代ＣＤも残るでしょ
う）
ただ、ＣＣＣＤは国際基準として認められなければ、一部の特殊ＣＤと
して残るだけで自然に忘れられるでしょうか、

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 20:05 ID:???

あぁ120年も経ってしもうたか
あれから百年もCDが生産されておったとは知らなんだ
ー未来の浦島太郎か眠り姫の独白よりー

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 01:29 ID:???

２０年前にもどりたい

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 09:53 ID:4VXk/qcc

＞９３４
２０年前にもどってドウスルノ？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 10:00 ID:???

一日５発セクースする。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 12:44 ID:lUQkEm1y

＞９３６
それなら別に２０年前に戻らなくても・・・あかひげ薬局に行けば
一日５発くらいは出来るよ？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 13:06 ID:???

若かりし日の妻と。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 13:31 ID:FPGSJRty

↑ごちそうさん。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 14:53 ID:???

とりあえず妻にセーラー服ともんぺを着せてみることをオススメする。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 15:14 ID:???

萌え～♪

942 ：934：02/09/21 00:17 ID:???

いきなり下品になっちまてる

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 00:44 ID:fyA0yzDJ

ってことは次世代ＤＶＤなんかも普及しないかも？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 00:51 ID:WSUnDAZ7

ＣＤ（レコード）の音なんて録音の仕方次第だと思うけどねぇ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 00:56 ID:???

いまだにSACDの音聴いたことありません。
やっぱり自分の好きなミュージシャンのやつでないと
なんか評価する気になれません。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 01:02 ID:???

>>945
アニソンか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 01:12 ID:???

ミニモニ♪です。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 01:13 ID:???

最悪。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 02:09 ID:???

ってか、つんく最悪

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 13:12 ID:???

J-POPあたりの録音品位はどの程度なの　?

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 23:33 ID:???

sage

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 10:38 ID:???

お手軽＋メンテナンスフリーを目指すなら、フロッピーやビデオテープのように
カヴァーケースが良いはず。
ソフトが痛まなくなってはソフトが消費されないで売れなくなって困るからと
しか思えません。
電気自動車の開発を遅らせている石油会社の思惑と何か似ていて、気分が悪い。

953 ：中島屁太郎：02/09/25 11:46 ID:0d/AdmTr

ＣＤが世に出て早２０年が経過しました。
その間次世代ＣＤの発表やコピープロテクトの追加とか様ような環境の
変化によりＣＤも王座を保ちながらも衰退傾向であります。
特にＣＤショップの売上低下、倒産（ワルツ堂など）が目立ってきてお
ります。
原因はなんでしょう？
ＣＣＣＤの増加？、次世代ＣＤの増加？・・・いえいえこれらは原因と
して少なからずありましょうが、決定的原因じゃありません。
真の原因は、ＣＤの価格設定と糞音楽の過剰生産であります。
例えば、カリスマ的なアーティストが優秀な録音で低価格で発売すりゃ
いやでも売れるわなぁ。（小澤のニューイヤーコンサートＣＤ等）
それをせずに殿様商売してたら東芝・ＡＶＥＸ言えども売れなくなる。
これ市場原理ね

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 13:18 ID:???

中島屁太郎殿
ＣＤの売り上げが落ちたのは　ＣＤの価格設定と糞音楽の過剰生産　ということも
あるが、一番の消費者である若者が携帯電話などの通信費が必要なために、糞音楽
のＣＤを買わなくなったというのが真相です。ＡＶＥＸのエライさん達はＣＣＣＤ
になれば本当に売り上げが戻ると思っているのだろうか？

ＣＤという入れ物は傷を付けたりせずに大事に聴けば、何十年も楽しめるが、中身の
糞音楽は使い捨て。半年経てば誰も聴きたいとは思わなくなるようなものに２千～３
千円の金を出すことはないとシビアに考える若者が増えただけのことなのですよ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 14:50 ID:F2IC2di4

売れセンに関しては・・・
試聴が出来る盤数がすごく増えたことも全体としては売り上げ低下
に繋がってると思ってるのだが。
昔なら流行モノには何でもとびついてたＤＱＮが
中身の糞ぶりを知って、冷静になれるチャンスが増えたのでは？

956 ：中島屁太郎：02/09/26 09:08 ID:???

＞９５４・９５５
なるほど、良い意見ありがとう。
ＣＤが発売された当時、ソフトを揃えたいが為、糞音楽でも飛びついて
買っておりましたなぁ～。
今は、よほど気に入った音楽しか買いません。両人のご意見最もだと思
います。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 00:57 ID:???

飽和状態の上にCCCDとなると　　お先真っ暗でんな

958 ：：02/09/29 03:34 ID:???

>>957
CCCDっていうかCDsが全くダメですな。
たく、CDsなんて規格外の欠陥技術を日本に持ち込みやがって。

お先完全に袋小路。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 16:26 ID:???

ＣＤに栄光あれ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 16:40 ID:???

ＣＣＣＤ化しても売上がそのままだったら、
次はなんと言い訳するのだろうか？