1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
タイトル、そのまんま。
金は出来るなら安い方が良いが、全部で100〜150万。
最高に澄んで、綺麗で、聴き惚れるようなもんがええ。
SPもAMPもCDPも、いろいろありすぎて、そんなに全部組み合わせて
聴いてられん。
細かい事はわからん、たのむ。
無理
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 20:32
STAX
4 :
1 ◆NurjJ31w :01/12/07 20:36
まず、まともな部屋に住んでから相談しろ。
部屋は何平米だ。
どうだ、期待通りの答えだろ プ)
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 20:41
VTL IT-85+MARTIN LOGAN Ascent+適当なCDPというのは
どうか?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 20:47
オーディオはテメエでみつける世界でっせ。
安直な組み合わせを人から聞いても、すぐに飽きるが落ち。
ラジカセで聴いたら?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 20:51
一応、部屋は2つある。
普段、仕事をしたりくつろいでる部屋は、11畳和室。
大きい部屋が必要なら、正確にはわからんが20〜25畳洋室。
環境として必要なら、こっちにおいても良いが、11畳和室じゃ無理か?
>3
STAXってのはヘッドホンか?まあ、ベストなのかもしれんが。
ヘッドホンは、すかん。体で聴きたいってのもあるからな。
>5
MARTIN LOGANってのはそんなに良いのか?
AMPは聴いた事がないが、どこの会社だ?
みな、よろしゅう。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 20:56
アコースティック・ラボのステラメロディーに
ゴールドムンドのSR
CDPはメリディアン なんてのはどう?
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 20:57
モデル78はどうでしょう?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 21:04
最近の海外製の製品で良い組み合わせを視聴して夢が見つかった。
でも教えると稀少価値が無くなるので教えない。
でもそれは殆ど定価でしか買えないから100万円だとSPまでは無理かも。
50万だと1本しか買えない。
果たしてそのシステムは何処の何でしょう?
>>9 どうも、美音らしい、メモっておこう。
ゴールドムンドは美しい音なのか?
>>10 フォーカスオーディオ? 調べたら78は、生産終了となってるがどうやって
手に入れたらいいんだ。見た目はかなり美しい・・・が、試聴は出来るのか?
良いかもしれん。これも、メモ。
>>11 知りたいが、まあ、自分で見つけたのだから仕方がない。俺は、詳しくないから
聴いてもさっぱりだと思うが。
引き続き、皆、たのむ。
AMPやCDPも知りたい。
ほとんどなんにも知らないから、おかしいこと言ってたら、言ってくれ。
俺は、ただ、美しい音で音楽が聴きたいだけだ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 22:15
美音というと、
>>5も押してる静電型がまず浮かぶね。
あと、お店でちょっと聴いただけだけど、アバァロン
のSymbolも高音から低音まで美音系で鳴ってたよ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 22:17
ソナース(・∀・)
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 22:20
ジェフロラーンド(・∀・)
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 23:06
タノーイ(・∀・)
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 23:08
甘い音ならラックスマンの管球アンプ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 23:23
アンプはSATRIがええぞ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 23:26
このままじゃ全メーカーでるぞ(藁
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 23:33
>>12 ガイシュツの話題かもしれんが、model78は生産終了というより
輸入元が変わってから扱わなくなっただけだろう。
本家のHPにはでてる。
どうしてもほしけりゃ個人輸入だな。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 23:35
ラクース(・∀・)
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 23:36
DENON !
クラーセ(・∀・)
>>13 ビクター、見た目がすごいな。綺麗なら外見は気にしないが。
>>14 静電型ってのはなんだ。しろーとだから、わからん。
>>20 なんか、たくさん出てきて本当かどうか、判断できん。
だれか、
>>21 やっぱりないのか。
>>23 マジか? 馬鹿にしとるのか、綺麗だぞ、綺麗。
15、16、17、22、24も、あやしいいがちょっと調べたら、どうも馬鹿にしてるわけじゃなさそうだ。
ソナスとラックスはなんとなくわかる。
アヴァロン、クラッセを、もっと詳しく説明してくれ。
それから、サトリもどうよくてどう美音なんだ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 09:17
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 09:22
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 09:55
まったく日本製が相手にされていないのが悲しいな。
パトース(・∀・)
ジャディース(・∀・)
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 10:24
>>28 しかたがない。外観に魅力が全くないことが主要因。どうしてデザイナ
ーの感覚を取り入れないのか不可思議。どうせ現状でもそれほど売れて
いないのだから思い切ってやるべき。デザイン費用を惜しんでる場合か。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 10:59
カウンターポイント
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 12:04
ステラメロディ+ミュージカルフィデリィティA1 どう?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 12:05
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 12:48
>>26 中音が濃い音というのは美音なのかな?
個人的には、高域が澄んでいて、中低域に強調感がなく
聴き疲れしない音というイメージです。
例えばクラッセはそういう音だと思います。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 12:50
>1
静電型SPも知らぬのに、注文が多いな。
ティール/CS2.3
JRDG/コンセントラ
SONY/SCD−1、辺りはどうだ?
コンセントラは予算を超過するが、程度の良い中古が多く出回っているぞ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 16:24
>>35 確かに、あんまり濃すぎるのは、化粧が濃すぎるって感じ。
綺麗とは違う。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 16:33
ソナスやラックスも、魅力的な音はするけど「美音」とはちと違うと思うよ。
1の言う「美音」のイメージって、もう少し具体的に説明してくんにゃい?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 17:17
>>32 使ってるけど特別美音とは思わんぞ?
私のは壊れてるのかな・・・
濃い音でみっしり詰まったボーカルなどは魅力だと思うが。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 17:24
>>39 「美音」ていうと「作られた音」の事をさすのかな?
300Bのアンプとかそういう奴?
私はそういうのが嫌い。
>濃い音でみっしり詰まったボーカルなどは魅力だと思うが。
そういうのは美しいとは言わない?
DACはLucidがよひ
すまん、美音ってところが、混乱させてしまったようだ。
最初にも書いたが、「澄んでて綺麗」が正しいのだろう。
濃い音も確かに美音だと思うし良いが、圧倒されるようなゴージャスで色気が
ありすぎるのはいやだ。
>>35 35のいうような美しさだな。色気じゃなくて、魅力。
彫りの深い女が化粧して、派手なカクテルドレスを着ているってのではなくて。
すっぴんでも綺麗な女がそこそこ化粧をして、あっさりとした白や黒のノースリーブ
のドレスを着た感じかな。
原音に忠実かどうかは気にしないし、どこ製でも良い。
音に関する表現はよく知らんから、わかりにくくてすまん。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 19:24
色付けが少ない音もある意味綺麗な音。
昔あったオーディオデバイスもある意味綺麗な音だった。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:55
>>42 結局、癖が少なく、爽やかな音ってことでしょ。
最初っから、そう言えば良いのに。
力感とかは、いらないのね。(と言うか、両立は難しい)
B&Wシルバーシグ25を薦める。
中古なら30〜40万円ってとこだろう。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 23:53
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 04:51
ステラメロディは美音じゃないか?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 08:16
>42
ウィーンアコ
>>46 サウンドピットでは新品で100万超えて売ってた。
試聴してものすごく気に入ったから40万で買えるなら超欲しい。
漏れが見つけた中古は78万だったからあきらめモードだった。
安い中古の目撃情報キボーーン!
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 08:40
>>45 SS25は一時期、捨て値で売っていたけどねぇ…
最近は見かけないな。
ちなみに、トールボーイのSS30というモデルがあるが、
ぼくは出来としてはSS25のほうがはるかに良いと思った。
オーディオユニオンとアバックで中古を見かけた時は安かった。
40万円くらいだった。
B&Wのシルバーシグ25か、始めて聞いた。
8年前か、中古しかないみたいだから、出た時に買うしかないんだな。
試聴はその時、するしかないか。
AMPはどんながいい?
アコースティックラボとウィーンアコースティックもそうなのか?
>>48 ウィーンアコはどんなAMPだと、綺麗な音がするんだ?
アンプがあまりないが、SPとの組み合わせにもよるから一緒にあげてくれると
嬉しかったんだが。
もう、SPはこんなものか?
案外ないもんだな。
う〜ん、みんな名前だけ書いていくから、まじめに教えてくれてるのか、
どんな音なのかわからん。
まあ、面倒だから仕方がないか。
ありがとう、引き続き詳しく頼む。
聴く音楽のジャンルによっても随分違うので、難しいのでは?
一応挙げておくと、
クラシック系中心でオールジャンル聴くなら、
SP:B&W N804(560k)
CD:クラッセCDP1.5(500k)
AMP:クラッセCAP151mk2(450k)
ケブラー製中音とノーチラストゥイーターの高音が特徴的な組み合わせ。
そこが気になる人にはあまりお奨めできない。
とりあえず、何を聴いても破綻のない音。
予算を下げるのなら、N805をベースに一つずつランクを下げると
それなりのケーブル・純正スタンド込みで実売80万を切るはず。
デザイン優先(音が悪いわけではない)で行くなら、
SP:ウィルソン・ベネシュ ARC(480k)
CD:ボウ・テクノロジーズ Wizard(680k)
AMP:ボウ・テクノロジーズ Wazoo XL(500k)
スッキリとして爽やかな音。
何より、並べて斬新で、それでいてしっくりとくる感じ。
もう少しBGM的に、と言うなら、
SP:ハーベス(コードでも可)LS5/12
CD&:メリディアン
上品で耳あたりの良い音。
と言った所は如何かな?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 22:52
↑オーディオ書物コピー?
f´.. 、 ::..:::.ヽ.
/ :::..,.\ :: ::i
,...f``^ー'´:....: r'  ̄`:、 ..::::.l
,..:‐' ̄ ̄ ̄`` 'h..::: : ::.. ,i' !、 ノ .::.i
/ c' __)' ) / ノ
/ c' ,.、ノ`‐'イ、 `t':: : /
. ,.'' .」.:: ,. /´ \ ,.r'.> イ―――――――ー―:.、
/ r'´: ::/ ヽ、,.::‐r'' Y :..:::::ノ l
i´ .i , / i `i .l :: ./ ,.=―‐、 .h
i' .....::,,,,l :: ノ 、 ト.、 i lノ イ ,..::''´  ̄ ̄`:、 F'┐
! ..::::::f r.':::,.イ `ヽ、 .ノ ヽ r'~´..:: イ ,...::‐''´ー――‐‐:...、ヽ_)r了)
i ,,.: :::::ヽニ;i.ノ::: 田田田`ヽ、ノ ,..::‐'〉. r'  ̄(_,,、 `ー''´
! ,.:' """""` .、田田田.トー‐'´ /:::.)`i ,.へ_ノ
l `ー:.、田 i::..:::)┴:、 ヽ、
l ` く ,..:‐' ̄).ノ〈〉 〉‐、 ヽ.
i \( (r.) r' y l、 < .)
i' ヽ、 i. ∧ i、 l. (
l ヽ. l. ∨ .i.ノ `i
l i ヽ、 l ./ ____
. ! ヽ、  ̄`ー! ノ ,..:‐'^r‐r'
:、 :``ー┬ ' ̄ ̄``ー―:.、__,...:‐'´ r'´ `⊆、
. ヽ .:: : l ``ー――‐'´ `i
\ .: .: l ,..:ノ
\ ,.: .l ,..........._r''´
`ヽ、 ,..::‐'ー――:::....」____,......:::―‐'^~´
`ー―:.、___,,.......:::‐'´
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 23:12
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 23:54
これで終わるのか?
ありがとう。
おわりだ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 23:57
再開あげ
ああ、終わってしまったんですか、残念です。
>57
偽ものめ。
まさか、偽者が出てくるとは思わんかった。
>58-59
興味は、尽きない。
ああ、終わっていなかったんですか(笑)
それで、中古も有なのですか?
AMPやSPは良い物があれば、中古の方がいい気がする。
それに、どうも、CDPの選択肢が少ないな。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 00:18
みんな海外製品好きなんだな
でも木造住宅で聞くとデッド過ぎることない?
なにしろ、どんな音楽を聞かれるのかそれがまったく明らかではありませんから。
そうですね、すっきりと澄んだ綺麗な音、というだけなら、GOLDMUND、B&W、ESOTERIC(TEAC)、CELLO、Kimber、ここら辺を組み合わせれば。
>>63 木造住宅に住んでいますが、むしろ低音が室内で暴れてこもるような事がないだけセッティングは楽です。
その代わり、近隣住人の皆さんへの迷惑に関して神経を使いますが。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 00:29
>>65 かなりの大音量で聞くの?
小音量ならかなりデッド傾向じゃない?
AMPを先に決めるのは変だが
実は、AMPはGOLDMUNDにしようとだいたい決めかけていた。
音の傾向もあうし、かなり幅の広いSPに合いそうな気がする。
B&Wはやっぱりいいのか。ちょっと、メジャー過ぎて避けていた。
ひねくれものなんだ。
CDPはやっぱりTEACか・・・。
CELLO?聞いた事があるがなんだか覚えてない。ちょっと、調べてみる。
この組み合わせは、中古でも結構な額になりそうだ、見つかるかが心配だ。
>>66 そうですね、休日の日中なら結構な音量で聞きます。
夜間はさすがにボリュームを絞りますが、それでも適切なルームチューニングをするなら結構開放的な鳴り方をしますよ。
むしろ、鉄筋コンクリの部屋の方が、ルームアコースティックには気を遣わなくてはならないとは思いませんか?
コーナーでの音の乱反射とか、室内残響とか。
鉄筋だ、う〜ん。
どうするかな。
>>69 部屋の四隅の角に、グラスウールのボードを立ててみるとか、窓ガラスにレゾナンスチップを貼ってみるとか、そういう色々な小細工はできますよ。
なるほど。
鳴らして(間違いなく問題は出るだろうが)、それから考えよう。
音場が自然に広がってくれそうもないな。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 00:50
1さんはおもしろい人ですね。
>>71 音場が自然に広がるようなシステムは、多分100〜150万円でそろえるのは難しいかと。
とりあえず、音場重視ならPMCかTHIELのスピーカーを試聴されてはいかがでしょうか?
>72
なんか、馬鹿にされてるのか?
>>73 じゃあ、諦めよう。
PMCはちょっと好みじゃなかった。(綺麗ではなかった)
ロック、ジャズ、その他激しいのは聴かないからな。
激しいのは、クラッシックだけだからな。
名前は聞いた事があるが、Thielは聴いた事がない。
ちょっと、あっちのスレみたら硬い音らしいが。
休む。
また、助言をよろしく頼む。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 01:07
先入観を持たずに専門店で手当たり次第聞いてみるのがいいよ。
価格帯なんかもあまりこだわらずにね。
とりあえず、ざっと思いつくあたりで100〜150万で考えてみました。
すっきりと抜けて上下が伸びて綺麗な開放感のある音ということで。
CDは、音色でARCAMのFMJCD23、情報量でVRDS-25XS。
僕はCDの様なモーター絡みの機器は新品を勧めます。
というわけで、双方共に12〜14万円前後。
アンプは、中古のGOLDMUNDのSRシリーズか、二世代前のMIMESISシリーズ。
MIMESIS SRプリとSR MONOパワーなら50万前後で、MIMESIS7NPプリとMIMESIS8.2パワーなら70万前後。
これは基本的に中古ですね。
中古ならプリアンプを他のに変えてもいいかもしれません。
スピーカーは、B&WのNautilus804とかTHIELのCS2.3なんかの中古がよいのではないかな、と。
これなら中古で30〜40万くらいになるんじゃないでしょうか。
で、ケーブルやアクセサリー類ですね。
>>75 お休みなさいませ。
さて、ケーブル類ですが、CDからプリアンプまでと、プリとパワーアンプの間をまず。
AETが今度新しく出した銀単線のRCAケーブルは、3万円弱で結構出来の良いケーブルの様です。
あとAC DESIGNのTCS1/4ですか、これも銀単線で実売で3万円強ですね。
そして、銀線を使った以上、銅線もあわせて入れないと低音が出ないでしょうから、TransparentとかNBSとかの安い奴をいれましょう。
銀線をCDとプリの間に、銅線をプリとパワーの間に入れるとよいのではないかと思います。
SPケーブルですが、自然で抜けのよいケーブルですとKimberの8TCにWBTの銀端子をつけたものがコストパフォーマンス的には一番いいのではないかと。
SP端子を両方共銀端子にすると、1.5mのもので5万円、片方だけなら4万円というところでしょうか。
で、電源ケーブルですが、パワーアンプにシナジスティックリサーチのACマスターカプラーを入れましょう。
これなら2本で7万円強です。
プリアンプにはAC DESIGNのZEROを。
これは5万円くらいですか。
CDには、AETのものなんかがよいのではないかと。
これも確か3万円くらいだったかと記憶しています。
で、なにしろ綺麗で抜けのよい音を出すためには、CDのセッティングが大切です。
なので、頑丈で揺れないオーディオラックと、重くて硬いオーディオボード、これとラックの間に制振ゴムを挟んで浮かし、外側からの振動をダンピングするわけですね。
そして、CDとオーディオボードの間のインシュレーターに、熱研の制振合金かなにかを使って、機器の固有振動を吸収する、と。
こんな感じですか、いますぐに思いつくのは。
ああ、そうそう、スピーカーですがMonitor Audioをすっかり忘れていました(自爆)
あれも綺麗ですっきりと抜ける良いスピーカーです(笑)
Monitor20とかGold60で中古で40万弱くらいでしょうか。
まあ、多分ほとんど中古で出回ることはないでしょうけれども。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 02:28
69式さん、こんな所にもいたんですか(笑い。
SONYのTA-E1、TA-N1をお聴きになったことはありませんか?
感想を伺いたいです。
宜しく、お願いします。
>>80 いえ、ここは単にたまたまです(自爆)
で、すいません、SONYのその二つは聞いたことがありませんです、ごめんなさい。
そうですか。。残念!
海外製のがいいと思いますが、どうも惹かれてしまいます(笑い。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 19:19
ムンドが美音とは思えんな
どっちかっつーと生真面目???
美音ならやっぱジェフでしょ。しかもシナジー初期型。
ただパワーには差動アンプが必要だなぁ。
スピーカは実際きいてみてよ。あとケーブルなんて最後だよぅ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 00:04
美音あげ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 00:57
QUADで、決まりでしょ。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 01:24
ビヨーーーンなんちゃって?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 01:16
セレッションをこれまたイギリス系のアンプで鳴らす。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 00:38
決まりましたか?あげ
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:00
ピエガはどうなの?
>美音ならやっぱジェフでしょ。
この意見に一票。
ライントランスのせいかな?
よくも悪くも美音系。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:20
オーラのINTも結構いいと思うけど、
プアマンズジェフ?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:49
Meridianの558と502と557とNHTのModel3.3はどう?
組み合わせて聴いた事ないけど美音だと思う。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 17:00
SPはB&W、アンプはアキュフェーズ、CDPはデノンで決まり。
叩かれてもいいの。
>>93 その組み合わせから、美音を出すのが真のマニア。
使い方で音は千変万化。
機械に振り回されてるのがタダのDQN。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 17:49
>>94 あえて向いてない組み合わせを使うことはあるまいに。
基本的な音の色を変えるのは難しいよ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/01/24 12:14
以前秋葉原のヤマギワ本店にあるムンドのフルシステム、デモってるの聞いたけど
凄い美音だったよ。
ムンドのトラポとエピローグは美音系とおもうけど
アンプはチト違うんでないのかい?
美音はB&Wだけ
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:24
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:26
ズサー
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:37
美音かどうかわからんが、JMラボはいいと思うぞ
B&Wは美音というよりは、つまらん音。箱が安物だね
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 00:03
美音→作られたきれいな音?
やっぱりB&Oじゃない。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:46
全裸派のわちきとしては美音は認められん
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 16:40
美音は、QUADで。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 16:58
BOSEどうよ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 17:00
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:24
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:33
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 03:19
シャープ1ビットにELACでいいじゃん。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 03:44
PM15
111 :
2ch媚びり:
モニターオーディオのSP
ローテルのAMP
CECのCDP(TEACの25XSでも可)
これなら、2chでも叩かれない
ってか?