パティシエ友の会　全国版4

保守くらいしておけｗｗ
さあバレンタインだ
母の日までのデスマーチ準備出来てるか？
　
落ちた前スレ
パティシエ友の会　全国版３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1200410133/

即落ち回避カキコ

即落ち回避のためのチラ裏

「おい！そこの5kgのカレボー全部削っとけ！　急げよ！」

も一度チラ裏

「ミキサーが空いてない？　じゃあ手でやれ！　たった卵白20個分だろうが！」

「鉄板なんか素手でつかめ！火傷なんか慣れる！」

携帯から保守

極一部の有能なパティシエ以外はドングリの背比べ
凡人と変人と出来損ない達
問題はドングリ達にもプライドがあって自分が出来損ないであることを認めないこと
挙げ句の果ては足の引っ張り合いをする

めんどくさい

>>7
凡人でもパティシエなら職人だと思う
ﾁｭﾌﾟが暇な時間を持て余して凝ったケーキ作ってブログにUPしてるの多いけど
ああいうのと比べても、並のパティシエの方が数段上
アマとプロの差はそんだけあって
そのプロの中で上と下も同じように差がある
それは当然だし
自分はぼんくらだから〜って自分であきらめたら終わり
７は何ひがんでるの？

お尋ねします。

ピエスモンテ用にエアブラシ買おうと思うのですが
噴射口ノズル口径は何ミリがおススメなのでしょうか…？

ケーキの工場に勤め始めまして
パウンドケーキを焼く所にいるのですが
オーブンの温度、上火下火と
焼く時間のレシピもらうだけですので
失敗ばかりです

ケーキの焼ける仕組みなどを
詳しく載っているサイトか本を
おしえてもらえませんか
自分なりに上司に聞いたり
ぐぐってるのですが
なかなかうまくいきません

ケーキにの包丁を入れて反転する
タイミングの見極めなどが
むずかしいです
見極め

なぜ？を詳しく解説した本があったね。そういえば。　
名前をわすれてしまったけど。　

パウンドケーキに包丁入れるタイミングは上に薄皮張ったタイミング。　
ちなみにオーブン入れる前にクリーム状にしたバターで線書いておくと、包丁入れなくても綺麗に割れるよ。

>>9
俺は地元のプラモ屋いって欲しい理由話して聞いた
専門的なものはその人に聞いたほうが良いからね
そしたらそこのおっちゃんが物珍しいのか
張り切って色々な商品や、特殊な使い方まで教えてくれたよ

俺が使ってるのは何ｍとか覚えてないけど、使う用途によって色々とわけてる

今年は例年よりも暇ですね

レゴーのミキサーって幾ら位しますかー？

>>9
カカオバターなら0.3ミリ以上じゃないとつまったりするよ
おれは0.3と0.5の持ってるけどそれで十分だと思う

>>13
バレンタインからほぼ休みなしでホワイトデーとバレンタインの前三日は徹夜だったんだが
クリスマスも泊まりだったし


ところでみんなの店ってカスター何日使ってる？うちは使う前日に炊いて二日後まで
使ってんだけど結構やばいよな？

>>15
んー、管理しだい
まあそれくらい日数使うなら鉄則は「パレットなんかで一度すくったカスターは絶対戻さない」「すばやく使いすばやく仕舞う」

うわぁ
そこまで徹底してないけど
今の店だと、前日炊きの3日後まで余裕で使ってるわ・・・

レストランパティシエなんだけど去年にパティスリー独立して別に菓子屋と工房できたんやけど
５月からレストラン部門のパティスリーなくして新しくできた工房でもの作ってレストランで盛る
だけの仕事になるそうです
最近そういうとこ多いんかね？
レストランでしかパティシエ経験ないから今更町場とかに行くんはむずいんかね？

ああ

もう菓子屋辞めるわ
波刃とかカステラとか飴ランプとかチョコのモールドとかだれかいるか？
都内なら無料でやるぞ

>>20
それを捨てるなんてもったいない！

→ヤフオクに出す

はい　いいえ

>>20
飴ランプすごい欲しい…
横浜だから取りに行けるし

ヤフオクでさばくの面倒だし貰ってくれる人にやるよ
飴ランプは東京製菓の生徒全員が持ってるやつとそれとほぼ型同じ国産のスタンドランプの２個だぞ
コンクール出す人とかが持ってるかばんみたいなタイプのじゃないからな
今月いっぱいで辞めてＧＷ明けには関西の実家帰るからがちでほしい人は
リスト作るから取りきていいよ
引っ越すから住所さらしていいよ

飴ランプがちで欲しいから取りに行きます
ちなみに自分も実家関西
パティシエ辞めないけど同じく６月に今の店辞めて実家帰るw

パティシエの方にお聞きしたいんですけど
閉店後に練習するときはお店のレシピを教えてもらって練習するんですか？
それともレシピを持参してくるんですか？

>>25
練習なんてねーよ
試作ならまだわかるが

自分も横浜です。
道具が揃っていない身なのでとても欲しいです。
もちろん引き取りにいきます。

うちも練習なんてやったことないな
初心者だろうがなんだろうが実践投入ｗ

まぁその人のレベルに合わせて変わるけど
美容室みたいに終わってから練習とかはそんなにないんじゃないかな

確かに試作みたいなのとか講習とかはある
もちろん店のルセット中心

ナッペとかパイピングの練習しなかったの？
マジパンとか飴とか
まぁおれは専門出てないから練習しただけかもしらんけど

マジパンとか飴は店によるだろうね
うちはまったくやってないよ
オーナーはもちろんある程度できるけど
特に習ったことは無いｗ

ナッペとかは言われて見れば練習した気がするけど
初めの方に、余った生使ってやったくらいだなぁ
ちなみに俺も専門とか出てない。

レストラン出のやつってたまにナッペできないやついるよね

素人なんですがパティシエの方にお尋ねいたします。

冷凍したムースケーキ等は解凍するのは
・常温に置いて解凍？
・冷蔵庫で時間を掛けて解凍？

どちらにした方が良いですか？

ホテルとかでは直火にかけて解凍が多いよ

>>32
食べるまでの解凍方法ですよね？
基本的に冷蔵庫で解凍した方が良いと思います。
これから室温が上がっていくから、常温解凍だと物性が変わる可能性がありますね。

例えば、ホイップした生クリームを冷凍して解凍する際
冷蔵解凍→なめらかな食感
常温解凍→ぼそぼそでもっさりした食感
になる場合があります。

>>32
マルチ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1263391980/330

ネタがスルーされててワロタｗ

冷蔵での解凍が基本だよ

昨日シェフが試作で作ったマルジョレーヌまずすぎて吹いたｗ

マルジョレーヌか
何回かしか食べたことないけど好きだったなぁ

ヘーゼルナッツのジョコンド？とプラリネかガナッシュみたいなのだっけ？

そんな感じ
うちのはプラリネのクリームがプラリネ濃すぎて口の中に残って気持ち悪いｗ
なんかシャンティなのにバタークリームかって感じｗ

そういやフランスではすみれが流行ってんの？
すみれのマカロンとかよく見るけどトイレの芳香剤の匂いしかしないんだが

お前らんとこのシェフ何歳？
うち２７なんだが若すぎだよな
もっと４０くらいの人の下で働きたいんだが

>>40
前任者が辞めたんだろうな。中年になっても雇われで食えるのかなあ…

母の日でGW働きまくりで辛そうなうちのパティシエ・・・
新企画バンバン考えて社長を煽ってるの俺だと知ったらブチ切れるだろうな
次はケーキの予約とアイスクリームの提案だぞ

某チェーンカフェの企画開発してんだけど超楽だし超金いい
お前ら１０年がんばれば超楽で給料いい仕事わんさかあるぞ
だいたい続かずに辞めてるんだろうしなｗ

そのあとは？？

肩たたき？

俺の働いてる店はチョコ飾りとか作るときマイクリオ使ってテンパリング省略してるんだけどさ、余ったチョコを次回また使うときは32℃に溶かしてるだけなんだよね。
これってあってるの？やっぱまたマイクリオ追加したほうがいいのかな

あれって　ただの細かいカカオバターじゃないの？
それが核になるって　思ってた
そうだったら、ちゃんとテンパリングするか、追加しないとだめだと思う

使わないんで知らんけど。。。

合ってるもなにも、艶があって固まってれば問題ない
ダメなら他のやり方
プロセスはどうでもいい
結果が第一

>>45
見習い中
>>46
見習い中
>>47
おっさん

おっさんかw
まあ35だし

>>49
やっぱ、おっさんジャン

>>46や>>47は青臭いから見習い中


もし>>46や>>47がおっさんだったらこの仕事やめた方がイイ

間違えた

>>45や>>46ね！

>>46、>>47ありがとう
　
２３の見習いだけど頑張っていくよ

いくつからおっさんなんだろう？

辞めたほうがいいのかな？？

>>53
「辞めたほうがいいのかな？？」
本当にそう思ったのなら辞めるのも悪くない選択だ
辞めた後やってみたい仕事があるならばだが

潰しなんて利かねえだろ、独立もできず永遠に重労働で終わりだ。

>>55
そりゃおまえのことだろ　過疎スレでつまんねえ煽りすんな　
人それぞれ生き方はある　やりたいようにやればいい

３０歳目前にしてホテルのスーシェフになりました

派閥闘争地獄の始まりですね

皆さんが思う、または実践している繁盛店の要素、秘訣はなんですか？

徹底したコスト削減とパティシエの酷使

スタンドパックにゼリーを入れ殺菌して、日持ちする商品を
作ろうと思っています。が、経験が無いため殺菌に不安を
感じています。殺菌方やph調整など、何か参考になるような
本や資料、ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください

アガーの製造元に参考資料を送ってもらえ

>>61 スタンドパックのゼリーなんてもう過去の産物でもう、人気ないぞｗ
うちも、最盛期の三割だぜｗ
phはフルーツサンていうの使って調整しているが殺菌は８５度の湯煎で
加熱３０分、そしてすぐに冷水と氷で冷蔵・・・
これでいいんじゃねえ？

冷蔵しただけのムースケーキにもピストレっていうのは綺麗に出来ますか？

できない

要冷凍

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美味しいトマトのコンフィチュールをどなたか教えて頂けませんか？

教えます

パティシエ＝脳筋馬鹿

>>69
パワハラ程度で退職した落ちこぼれ、乙。

スレチかもしれないですけど
専門学校でどこにするか悩んでるのですが
大阪、京都、神戸あたりで
どこかここは評判がいいっていう学校はありませんか？

>>71
大阪なら辻製菓専門学校かなぁ。
授業料高いけど、卒業生の数が多くて、就職に強いと思う。
来年あたりから、近くにできるショッピングセンターに、生徒の研修かねて飲食店出すらしいし。
変な製菓コースとかある短大とかはやめた方がいいと思う。

>>72
辻製菓は製菓衛生師の資格が取れるのですが
同じグループのエコール辻だと
取れなさそうなんですが
やっぱり資格は取っておいたほうがいいんですかね？

３５歳で見習いって、雇用の可能性ありますか？

>>73
辻製菓専門学校は、製菓衛生師の受験資格が取れる。
あくまで受験資格だから、卒業後に、試験受けて合格しないとだめ。
でも、正直、この資格持ってても、たいして意味はないよ。
持ってるからって就職が有利になるわけでも、給料変わるわけでもないし。
利点は、将来、自分で店を持ったときに、保健所で受ける講習が免除されるくらい。
別に、なくても、講習受ければ問題ない。
私は、免除されてるのに、上司に一応行って来いって言われて、結局講習受けたので
ホントに全く意味がなかった。
ちなみに、製菓衛生師の受験資格をとるために、必要な講義の時間数とかあるせいで、
資格取れるコースは、食品衛生とか、法規とかの講義の時間数が多い。
資格取れないコースは、講義の時間数がいらないので、その分実習が多くなったりしてる。
技術習得の為に使える時間が多いのは、いいかもね。

>>74
バイト・パートならぜんぜん大丈夫じゃない？
正社員希望なら、難しいかもね。

>>76
ありがとうございます。
そりゃそうですよね。
まずはバイトで業界に入り込もうと思います。

>>75
講習受ければ出店できるってのは初耳でした。
最近実習に特化してる学校が増えてるのは
そういうのもあるんでしょうね(汗

とても参考になりました、
ありがとうございます。

ケーキ屋のバイトを探してるんですが、なかなかバイト募集している所がなくて困っています。
製菓で募集しててもカフェとかロールケーキ専門とか…。
普通のケーキ屋でバイトでやらせてくれるところってありますか？
大手で工場で作ってそうな所はやらせてもらえることが少なそうだと思って避けているのですが。
ちなみに製菓の経験はありません。洋食屋のバイトは５年くらいしてケーキもたまに作ってました。製菓は通信で卒業してます。

いきなり　きちっとした商品が作れるのか？
それは、お客様に買ってもらえる物なのか？

最初は、接客しながら商品を覚えるとか
ロールケーキからステップアップでもいいんでないの？

製菓を卒業してんならあるだろ。
ほんとにやる気あるんならまず都心に出てきて探せよ　あるから

製菓卒業してないヤツは今の時代、論外だけどな。
たとえバイトでもそんな身の程知らずは雇わん

>>79
学校出てなくて、実務経験なしでも雇ってくれるとこは
探せばあると思うよ

ただ、周りは>>81が言うように学校でてる強敵ばかり
怒られたり舐められるのはあたりまえだと思うべし

俺自身が29の時、学校も出てないような製菓０年生だったが
たまたま社員で雇ってもらえた
（急募だったのと、俺自体は洋食やら他飲食の経験があったから）

問題はやる気

店が小規模なほうが、あれこれさせてもらえる・・・と思う

みなさん回答ありがとうございます。

>>80
もちろん接客、洗い物、計量など下積みから始めるつもりです。
ただ数年経ってもそれしかできないのであれば困るな、という思いです。

>>81
学校とはいっても通信なので学校って言っていいものかと思っていて…。
そうですね、都会に行って探してみます！

>>82
未経験な分大変かとは思いますが、今までの仕事でも揉まれてきたほうですし、辛い時のほうが成長過程だと思っているので頑張りたいと思っています。
未経験から入られた実体験なのでしょうか？参考にさせていただきます。

>>83
製菓製パンは未経験だったよ
家でクッキー焼いたことがあるレベルｗ

>>84
マジですか
よく受かったなぁ・・・
ちなみに何歳のときに採用されたの？

>>84
そこから出発されたんですか。きっと大変だったんでしょうね・・・。
いくつかアルバイト採用情報を見つけたので、色々申し込んでみたいと思います。
ありがとうございました！

うちの店長、落ちたイチゴを使う、床を拭いたダスターで
作業台拭く、ミキサーボールを床に直に置くとか衛生面でちょっとおかしい。

そのくせ　床がちょっとでも水で濡れたら　すぐダスター持ってきて
床を拭くんですがこの店長どうかしてくれませんか？
床少しくらい水で濡れてても問題ないよね？

>>87
お望み通りどうかしてやるから店名晒せ。

>>85
29だったね
30前に製菓を勉強しようと思ったから行ったんだよ
35だと厳しいでしょ　いや30でも本当は厳しいんだけどさｗ

オーナーもよく雇ってくれたよなと思う
あくまでも、他の飲食の経験は多少あったから
そのへんで理解してくれたのかもしれないね

さすがに、30までトラックの運転手だった人が
31から製菓で社員とは難しいだろうけどさｗ


>>86
物事をやることに遅いなんてことは無いし
とりあえず飛び込んで見ることが大事だと俺は思うから
まぁ頑張りなよ！

田舎37才男性未経験料理も出来ない俺はパティシエ絶望ですか？

>90
もうお前は飽きた
違うネタ持ってこい

かなり古いんだが、これどうよ。
ttp://okwave.jp/qa/q455713.html
こんな子供が来たら雇うかい？

>>91

>>90は俺じゃねーよ　勘違いすんなバカ

>>91
ネタじゃないですよ。
運良く面接日決まりました。
ちょっとでも合格出来るようにレシピ本買いました。
断然不利ですがやるだけやってきます。

ちなみに人生で一度だけお菓子作りしたことあります。

中途半端なぷにぷにショコラになっちゃいましたが（汗

37で何が問題かっていうと
まわりのスタッフと仲良くなれるかという問題
ましてや0から教えてもらうということは
初めはかなり足手まといになるということ

よほどコミュニケーション能力が高く
店の空気が良くないと、孤立する

頑張って喰らいついていこうぜ
やるきさえあればなんとかなる

>94
同じことだ
レシピ本買って今さらどうする
今から見習いするくらいなら、多少は稼げる夜勤なり肉体労働なりして開店してしまえ
見習いが有効なのはどんなに遅くても20代前半まで
今さら基礎学んでなんになる
外食なり働いて多少包丁やら味覚磨いてきたなら30代もありうるがね
いつ稼ぐんだよ
奇跡的な才能に望みかけるのかよ
普通の人間なら働きながらトップ目指したら15年はかかる
もう50になるじゃねーかw
独立する資金貯めるのも同じ
スポンサーがいるなら別だが
どうしてパティシエやりたいなら先に金稼げ
自店なら自由自在だからな

37才から必死に働いて三年〜五年でパティシエになれて手取り10万あたりでどうなる
40代でパティシエの入口うろうろかよ
さらに私生活無しで必死になってチーフなっても手取り30万ぐらいになるころには45〜50辺りか
もう隠居考える年じゃねーかよ
50才から徹夜ガンガンやってチーフとして名前売るのかよ
死ぬぞ
名前売れたとして55〜60才だ
奇跡的に成功して、そっからが50万〜稼げる立場だ
60過ぎて大型店やらホテルやら数店舗やら回すのかよ
過労死どころじゃないwww
才能あっても上記のどっかで腰痛めるか、うつ病になるか
37からスタートは無理なんだよ
どういう結末に向けて頑張る気なんだ

>>98
全員があなたみたいな狭い仕事するためとは限らないと思うよ
なんとなくカフェみたいなのやりたい　程度に
軽く勉強する人もいるかもしれない。

>>94が何を目指しているかわからないから
まぁ聞いてみようじゃないか

パティシエの事はザックリですが色々調べました。
年収や年休が少なく、残業月40時間とかデスマとかみて凄い業界だと思いましたが、
それでも魅力的な職種だと思いました。
将来は正直なところ小さなお店持つか一生雇われかは分かりません。

他業種未経験資格無しなので緊張してますが、どこまで通用するか試したいです。
やるからには歳下の先輩を越えるつもりで学びたいです。
まぁ面接受かるかどうか分かりませんが（汗。
変ですかねぇ・・・？

３７歳？がだいぶ叩かれてますが、２７歳の僕ならまだ可能性はあるんでしょうか。。。
家でたまに、レシピを凝視しながらショートケーキを作ったりクッキーを焼いたりする程度で、知識も技量もありません。
料理はほとんどしません。

>>100
残業月40も付けば驚異的であって
実際は開店前２時間以上で閉店後　片付けと準備
近くのお店でシミュレートしてみな
それで、嫁、子供　養えるのか？

>>101
可能だけど　家で作るとかは別問題
それよりも、安全な物を食べて頂けるような努力が出来るかが問題

毎日同じことの繰り返しだよ（基本的には）
分や秒単位の仕事に追われるのに耐えられる？

でも、出来上がったときの爽快感とお客様に一言は格別
だから、体育会系の仕事だと思う

もう少し分かりやすく書こう
パティシエには主に二種類ある
専門やら出てホテルや大手企業に普通に就職したりスカウトされて、社員業務としてパティシエをやる
福利厚生とかしっかりしてる
ただし製品とか店舗に自由は少ない。歯車の1つとしての役割は職人プライドより優先させられる
もう1つは
有名無名個人店や中小企業で職人見習いとして、技術を身に付け独立を視野に入れて働く
社員というより個人自営業に近い
こっちは労働基準とか無茶苦茶な店もたくさんある
しかし店は変わりやすいし利益さえ出せれば出世も商品開発もしやすい

だからパティシエ目指すなら、安定して稼ぎたいのか理想追って好きなケーキ作りたいのか決めたほうがいい
両方求めるなら、ずば抜けた才能や運がいる

ちゃんと勉強してガンガン働けるなら独立して稼ぐのは無理じゃないけど、それなら若いうちの楽しみや人生の一部の楽しみをイロイロ諦めなくてはならないものもある

>>102
＞それよりも、安全な物を食べて頂けるような努力が出来るかが問題

もちろんです。やりたい仕事ですし、それにお金を払って商品を買って頂くわけですからそういう所
＞毎日同じことの繰り返しだよ（基本的には）

これは耐えられます。天命だと思って頑張ります。
というか、これこそが自分の長所だと思ってます。

＞分や秒単位の仕事に追われるのに耐えられる？

これは、スピードのことですか？
業務スピードがとても速い、とても速いスピードで仕事をこなさないといけないけど耐えられるか？という意味ですか？

＞だから、体育会系の仕事だと思う

好きです、体育会系。慣れ合いとか、仕事のデキではなく人間関係で評価されたりとか、そういうのは嫌いです。
ただ、自分は外見がモロに文化系なので、体育会系が多いであろう採用者側に受け入れてもらえるかがネックだと思ってます。
第一印象が大切だ、というのは新卒時にも痛感しましたので・・・

>>105
ちょっと前のレスすら見れないお前は無理だよ
>>89の人が29で飛び込んだ話書いてあるだろ

29歳で・・そんな人がいたんですね
知りませんでした　すみません。。。

７９です。
なんとかアルバイト先が決定しました。
小さい店はことごとく断られたため、結局工場になりました。
どういう仕事になるかわかりませんが、まずは洗い物から頑張ろうと思います。
励ましやご意見、ありがとうございました。


90.101さん
私も３０前での転職です。
未知の世界は不安ですがお互い頑張りましょうね。

25歳で転職した俺が登場。
前職で自分の下で働く人がある程度居て、指示を出したりする立場だった人にはきついだろーな。

まあ、後には引けないし、頑張ろうね…

>>108
ありがとう。
工場頑張ってね！

あのースレチかもで
ばかばかしい質問なんですが
パティシエっていつも帽子かぶってますよね？
製菓学校に興味あるのですが、自分は頭がでかいのが
一番のコンプレックスで、帽子入らなかったらどうしよう
とかみんなとサイズが違いすぎたらどうしよう
と相当本気で悩んでるんですが、
実際どんなもんなんでしょうか・・・？？

製菓とか、ゴリラ並の体力と鈍感力が必要。
血反吐や血尿がいやならやめとけ

>>111
コック帽か
あれは心配する必要ないと思うよ

ちゃんと調節できるようになってるから
調節って言葉だとまた「そういう次元の頭じゃないんです」って帰ってきそうなレスだけど
ホントに全く問題ないくらいまで広げれるから安心して良いよ

>111
そういうカワイイ悩みとは無縁の世界だから心配するな
窯担当になって火傷だらけどころか多重火傷で肉が盛り上がったとか、湯煎や油かぶって全身哀れとかローラーで指が広がったとか心配するならわかるがww

それはただどんくさいだけだろ

>>114
怖いな
よくある話なのか

ハロワでずっと残ってる求人がある｡
トライアル求人で年齢３５までなんだが,
工場派遣５年→ネカフェ難民→ 新聞屋→→とりあえず稼いだ金でアパート確保して自立
年齢２９のおいらのスペックで受かるかな?
一応､無理矢理､食事当番をやらされていた経験から包丁は扱えるようになったんだが

その情報だけでわかるわけないだろw
どういう会社か規模か求人かわからないのに

いちごがないよ！
10月後半まで入荷なしとか、死ぬ

パティシエさんは、虫歯とかになりませんか？

話しを切って申し訳ないですがご意見下さい。

８月の中頃にお店を辞めることを伝えました。
その時に店長から「今すぐに辞めさせられない」と言われ、こちらもそれを了承し「いつでもいい」と伝えました。
しかし、しばらくして病院に行って診断してもらった結果、診断書も書ける状況なので仕事を休むようにと医師の方に進められました。


色々自分で考え、１月末まで働こうと思い、それを店長に伝えようと思うのですが、病気を盾に辞めると言うことに抵抗を感じているので迷っています。

上の方の立場としては、どのように言われたら納得しますか？
診断書を見せて１月までにしてくださいと言ってもいいのでしょうか
それともしんどいので続けられないので辞めさて下さいとだけ言った方がいいのでしょうか


申し訳ないですがご意見お願いします

来月にも辞めたらいい
診断書見せて、もしどうしても働いてくれと言うなら
「病気が悪化した場合全ての責任と費用」を持つと経営者に念書買いてください
と言え
どうせ辞める以上感情ではなく事務的に処理しなさい
それがお互いのためです
ズルズルやって不完全な仕事するのは「プロ」じゃありませんよ
パティシエとしてきっちり辞めなさい
クリスマス時期でもないのですから仁義ハズレではありません

>>121の人柄やポジション、上司の人柄　店の感じにもよるだろうから
一概には言えないけど・・・

そこは診断書持参して　どうしても無理だと言うしかない
そんなんで体怖しても、店は補填なんかしてくれないし面倒も見てくれない
店はそりゃ今から忙しくなるから引き止めたいだろうけど
命かけてやるような仕事でも無いんだからすぐに辞めるべき。

しっかり強い気持ちで、
「不本意な形で退職することになりご迷惑をおかけしますが
医者からも止められてるので、申し訳ありませんが辞めさせてください」
としっかりとした態度で言えば判ってくれる
判ってくれないような人なら、訴えてでも辞めろ

中途半端な正義感で期待させると向こうも余計に期待することになる。
それはお互い良くないから、そういうところははっきりと態度を示すべき

体が一番大事

あー 俺も馬鹿だあ!
２０代を警備員､工場派遣､ 底辺アルバイトで過ごしちまった｡
同じ薄給長時間労働なら働きながら専門学校通いの方法もあったんだね｡ (服部とか辻とか)
ちゃんと学校で働き口紹介してくれるらしいし､寮完備だし､月給１０万前後で不眠不休でチンピラ崩れやギャンブル気違いとタコ部屋で共同生活しながら(いつ刺されるか判らん)やるんだったら早く知っておくべきだった｡
俺 年齢34 もう無理だな｡ ぐふっ

ハローワークの求人一例
年齢３９まで
仕事内容 洋菓子やパンの製造と近隣への配達
普通免許 優遇

パート時給 ９００円から
社員 月収１２〜２０

おいらのスペック
年齢３４

職歴 自動車工場派遣
食品工場でひたすら野菜カットカット
派遣でホテルの皿洗い ごみ捨て など
飛び込み営業(健康器具新聞勧誘 など )

志望動機がうまく書けないｏｒｚ
将来一緒に街の商店街を盛り上げる相棒探しに来ました- なんてふざけた妄想してる場合じゃないのに

>>122
ご意見ありがとうございます。
『事務的に考える』と言うことが難しいので、不安定なままでも仕事を続けようとしていました。そうですよね、プロとしていけないですよね。


>>123
ご意見ありがとうございます。
つまらないことを考え、中途半端になっていました。ちゃんとした態度で示したいと思います。
お店のことも考えれば、分かることですね。



自分の甘さを痛感いたしました。今の考えを改めます。
ありがとうございました。

>>125
重労働で長時間労働サービス残業当たり前、年休少なく体育会系で心身ボロボロになり場合によっては糖尿病、
にも関わらず薄給です。
自分の時間も金もない。
退職金無し、社会保険なし、有休なし、転職先少ない。

将来独立するも小さなお店で1000万必要、しかも少子化高齢化によりターゲットの女や子供が減るため経営は地獄。

俺もこの業界に転職考えた事もあるけど、あまりに悲惨なんで見送りました。

>>113
>>114

温かい言葉ありがとうございます！！
安心しました…。
ほんと悩んでたので感謝です。

部下に蓄膿症がいるんだけど、これって作業させててもいいのか？
いつも鼻汁じゅるじゅるすすってるから気持ち悪いんだが・・・
本人は本気で直す気はない感じ。
病院も適当にしか行しかいかないし、薬も飲み忘れるし、
医者に指導されたことは「難しいからわかんなんかった、めんどくさいから何でもハイって言っておいた」って。

風邪ひいたりした時も、休日は徹夜で遊んで次の日遅刻
後日早退して病院行くサイクルだ。
正直仕事にならん。。orz

>>129
蓄膿は集中力が足りないから言っても無理だよ
仕事の態度が悪いなら首切れ

ちなみに俺もひどくはない蓄膿だったが
仕事はちゃんとしたち遅刻なんてしたことない。

そいつは蓄膿以前に　人として問題があるレベル

>>129
ダメ人間だから理由見つけて辞めてもらう方向へ。
もしくは改善してもらうよう指導。

● ホテルオークラ福岡従業員(パティシエ)の不謹慎な写真の問題 ●

この写真は不快。この人の作ったケーキなんか絶対に食べたくない！
菓子職人失格だよ。自分の店出すなんてとんでもない。
それに、この人の写真撮った同僚の神経を疑う。

【ニュース議論板】
ホテルオークラ福岡従業員が飲酒運転事故・顧客への暴言等で懲戒解雇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1281610794/190

従業員がインターネットにお客様の悪口を書くホテルで働いてますが何か？

ホテルオークラ福岡 製菓・製パン　深見 広伸
（↓ 写真画像・プレビューされないがクリックすると表示される）
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=2097.jpg
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=2098.jpg

氏名：深見広伸

プロフィール：１９８２年生まれ（２８歳）
福岡県飯塚市出身。関西創価高等学校卒業後、創価大学に入学。
四年時に、国際製菓専門学校製菓衛生師科にWスクールで入学。
大学、専門学校卒業後は、地元福岡に帰り、
株式会社ホテルオークラ福岡に入社。
現在５年目で、仕上げ部門を担当しております。

→ 続きは Googleで・・
「ホテルオークラ福岡 従業員」と検索すると驚愕の結果表示！

パティシエは夢のあるお仕事。

皆さん大変だろうけど頑張って下さいね！
応援してます。

>>132
高校からソウカｗｗｗ救いようのない屑ｗｗｗ

ちょっとみんなに聞いてみたい。
この仕事はお客様の喜ぶ声が励みになる・・・みたいなコメントってよく見るけど
みんな本当にそうなの？？厨房にいるとお客さんには逢わないよね？

お客と直接接することってないから、ウエディングケーキとか
イラストデコ作った後の評判も聞いたことがなくて不安だ。
でもクレームも来てないし、注文数は増えてるから多分よかったんだろうなー
と思って作ってるけど微妙な気分になるんだよ。

販売は社長夫妻がやってて、厨房には専務と自分の２人しかいない、
失敗しても怒られないけど、成功しても褒められない、そんな感じの環境なんだが
みんなのとこはもっと違うの？

命がいくつあっても足りない仕事

>>136
オーバーだよｗｗｗ

ミスをすると殴られる、まぁこれは普通か

過呼吸になると殴られる、これはどうなんだろう

普通はまずとりあえず助けるんじゃないだろか

いつも美味しいケーキを頂いてます。

パティシエさんが頑張って作る、それを食べて僕らお客は明日も仕事に励めます。
この場を借りて言わせてもらいます。

「いつも美味しいケーキをありがとう！」

再注文、再来店が
美味しかったです
のメッセージ。

大好きな子が洋菓子屋でケーキを作ってるんだ 小さい子で笑顔が最高な子です。

Ｎ・Ｉさん僕は甘いもの苦手だが君の事が大好きです

>>139
ありがとう、そう思って前向きにがんばってみます。

>>135
確かにそういう人多いよね。

全く販売しないって店も少なくないだろうし、そういう人たちはどうなんだろ。

しかし良くも悪くも評価されないってのは堪えるな〜。
まあ本当にまずい失敗しちゃうと注意されるんだろうし、安心して任されてるのかな。

少し違う話だけど、みんなお客さんに喜ばれてうれしい？
俺自分の店やってるけどさ、お菓子の味なんて好みによるし、
おいしいって言われても、「お好みに合って良かったです。」みたいにしか感じない。
何より嬉しいのは自分のイメージがうまく形になったり、いいイメージが浮かんだりした時。
正直売れなかろうが、自分の最高に満足のいく菓子が出来たときが一番幸せ。

「お客さんのおいしいって言葉が最高の喜び」とか
「この仕事は記念日などに彩を添える事が出来る素晴らしい仕事」とか
全く感じたことが無い。
あれは対外的に仕方なく言ってるんじゃなくてやっぱり本気なの？

ああ、わかる。
売れようが売れまいが自分の思い通りにできた時が一番うれしい。
ま、自己満足だわな。

逆に客にいろいろ注文つけられて作ると
客が満足しててもこっちは不本意に終わる。

俺は逆だな
売れてこそ喜ばれてこそ楽しい
従業員にも賃金増やしてやれるしね
どんな不味そうな注文でも喜んで作るよ
味覚は人それぞれだから、それに合わせて作りたい
特注デコレーションなんか写真撮って、良いのはカタログにするから楽しい
自分にないアイデアを日々客に教えてもらってる

ピストレしたケーキは再び冷凍→解凍しても大丈夫ですか？

大丈夫

ピストレうるさいよピストレ。

>>147
左手の人差し指を左耳の穴にツッコミ、ピストルを持った右腕で右耳を塞げば大丈夫だよ









あっ！フライング・・・

んなことしてたら余裕で殴られるよ
余裕で殴られるよシェフから

ピストレさ
家でやるにはどうやったらいいかね？
100均で買ってきた霧吹きじゃだめかな？ｗ
一回こっきりの使い捨てだと考えてやってみようかなと思ってる。

安物の霧吹きのノズルを緩めて使っても、粘度が高い液体はレバーが重いし、
重いのを無理に引いたとしても、今度はレバーがなかなか戻らない。

なるほど 既に試したような意見サンクス

その霧吹きのノズルの細さの問題かぁ
一番安い方法ってなんだろうなぁ

やっぱ家でやるのは無理があるかな？ｗ

茶こしでココアパウダーを…とかが懸命じゃないかな。
ピストレとは全く別もんだけど。
家庭でやると掃除も大変だよ

>>152
製菓で試したわけじゃなくて、
昔、何かで粘度の高いオイル（機械油）で、「油差し」代わりに使おうとした。
確か、市販の洗剤のスプレーボトルが空になったのを使った。
かなり昔なんで記憶がぼんやりしてるが。

ノズル先端は外せばいいけど、外してもやっぱり重い。
んでレバーを戻すバネ（※）が弱いから、高粘度だとレバーが戻らない。
無理矢理戻して使うと、そのうちチェックバルブのあたりとかが壊れる。
レバーを握るときもかなり力がいるから、無理に使うとレバーの軸とかが折れる。

※安いのは、プラスチックをへの字形に曲げてしなりをバネにしてるだけとかが多い。


＞一番安い方法ってなんだろうなぁ

細い口金の絞り袋の先端に、何か拡散装置を付けるとか。

あっ！ひらめいた！
さっき、肩に「低周波治療器」貼って肩こりほぐしてたんだけど、
「たたく」の「高速」モードで腕に貼って絞り袋握ったら！？

…ここには絞り袋は無いけど、腕に貼って試してみたら、
なんかマジで行けそうなw

ピストレ用に工業用の電動ハンドエアレスガンを応用できないかね。
日本ワグナーとかの製品で。
食品衛生法に基づく認可は取得してないそうだけど。
製菓用の高いのよりは安く済みそう。

http://www.wagner-japan.co.jp/products/diy_cupgun.htm
http://www.wagner-japan.co.jp/products/q&a.htm

エアブラシはピストレの代わりになりますか？

普通にワグナー使ってる人　多いよ
自分は、３００−−＞４００に変更したけど（部品を失ったので）
３００「廃版）でも、十分使える

冷えてきたら　レンジで温めればOK

でも、家でやるのは汚れるので
止めたほうが吉

エアブラシというか、重力式のペイントガン+コンプレッサーでも出来る
画材のエアブラシは　色をつける程度（チョコカラー）

ごめん
かなり前だけど
吸い上げのペイントガンで先輩がピストレしてたの思い出した

要は、ペンキが飛ぶような物であればOK

衛生的にアレかもだけど、風呂でやると良いかもね。
掃除の事考えたら。

プロはどこでやるんですか？
台の上？新聞紙は敷かない…ですよねw

でっかいついたてがあんのよ。

>>160
俺のとこは、ダンボールでつくった囲いをまわりに作って
周りは新聞紙敷いてた
飛沫が飛ぶのもだけど、とにかくうるさいｗ

俺もついたて使うけど
数を打つと
浮遊してるチョコで　思ってもいないところが汚れる

厨房は洗えるし　半端ない掃除をするけど
家は　本気で後悔すると思う
（まあアントルメ１台位なら大丈夫だけど。。。）

ピストレ使った事無いのですが、本体の掃除って面倒なのですか？

あ〜もううざすぎるわｗ上の人間！！！

>>165
ここで吐き出しちゃいなよ

遅刻した罰として冷凍卵黄一気飲みさせられた…orz

ありゃ…
キユーピーのあれ？
お腹いたくなるよ。

うちの職場が特殊なのかな？
人の失敗大好き、人が失敗すると追い討ちをかけるようになんかでかい声出すやつもいる

しかしこんなもんか？気に入らないことがあると人に当たるし・・・
あ〜シンジまえよ

>>169
エヴァ好きなのは伝わった

>>169
どんな業界にもいるとは思うけどこの業界は少し多いよね。

まあオーナーとかシェフがそういう事を一切許さない人だったらそんな雰囲気にはならない。
結局職場しだいなのかな。

>>169
怖くなってきた

みなさん、もし自分のお店を出すとしたら、いわゆる業界の重鎮クラスの方々の
お店の近くは避けますか？
そのようなお店はがっちり顧客を掴んでいるというのもあると思いますが、
そういうしきたりとか暗黙のルールみたいなものってあるのでしょうか？

★緊急★
シャンパンムースに使うシャンパンの銘柄いろいろ教えて下さい＞＜

シャンパーニュじゃなくっても
KAVA　でも　ZECT　でも　何だって良いと思う
飲んで　一番自分の好きな香りの物が良いです

シャンパーニュって銘柄で値段が上げってるので
（質が悪いって言うことじゃないよ）
泡を必要としないのだから
コスパで選べば　他国に突き当たると思う
日本は止めておけ

>173
ずいぶん大雑把な考えだな
店開くなら、事前にライバル店や自店候補を何日も見張って当たり前だろ

ちゃんと開店準備してたら、そんな質問出ないはずだがね
誰かに出さないかと誘われたのかな?ちゃんと自分で納得いくまで動かなきゃダメだよ

仕事が遅いと、罵声とともにボコボコに殴られる、というのは本当ですか？

ちなみに俺なら中途半端に近いくらいなら、真正面とかを選ぶ
客奪えるし消費者から見れば、ここに来れば色んなケーキの選択肢があると考えるから

>177
店による
大抵は殴る前に首

>>176,178
レスありがとうございます。
質問の主旨は”しきたりとか暗黙のルールみたいなものってあるのでしょうか？”
という部分です。

著名人が顧客だったり、その店の弟子が全国で店を構えているので
今後の事（特にウチの従業員の将来）を考えると、経営者として余計な波風を立てるのもな
、という事です。
分かりづらくて申し訳ありませんでした。

あなたがその有名店で修行してたならともかく、基本気にする必要ない
それより新規開業なら、まずは店を維持すること儲けることに全力注ぎなよ
潰れる店が腐るほどあるんだからさ
従業員をキチッと雇えることのほうが大事
どんなところに出店してもライバルはいる
そんなの気にしてたら、デパートのテナントはどうする?
デパート真横に出店してる俺はデパートに敵対してる?
喰うか喰われるかが事業だよ

ちょっと書き方間違えたな
デパートに敵対→デパートに対して仁義外れ

>>181
貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。

重鎮の方よりも取り巻きの方が面倒そうだったので、
その物件は見送ることにしました。

やはり皆さん、入った直後は怒鳴られたりキツく当たられたり
しましたか？
職人業界と言うのは、やはりそんなもんなんですかね？

女の菓子職人って、みんな性格悪いの？
菓子職人選手権でネタになってた女の菓子職人がいたけど。
女はやっぱ感情的になりやすいのか？
自分の知り合いがケーキ屋に就職したんだが、女の職人が
常に冷たくてイラついててやたら性格悪いっつってたんだが。

>>185
俺の先輩の女性はみんな陰険で性格悪かった。4人くらいだけど。
人によるんだろうけどね。


小町って質問サイトで同業者がエキサイトしてるｗ

ケーキ屋で「これ美味しい？」と聞いてくるお客さんの心理は？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/1105/361449.htm?o=0

自分の知ってる女性職人も、本当に性格がきつくて陰険だ
だから仕事を任せられないんだよな
新人へのライバル心を剥き出しにしたり、男への対抗心が異様に強く
結局後輩を潰してしまうので、店の為にならないんだよ
ちょっと古株になって立場が上になると得意満面で偉そうに
説教を始めたりする
女性菓子職人ってのは嫉妬心が強く度量が狭い
大局を見据えられないから将来性がない人間が多い
うちでは店頭以外で女性は使ってないよ

厨房での仕事なんて男のほうが向いてるに決まってる
女でも務まる仕事なら、MOFだろうがクープデュモンドやら
女の有名パティシエールが男と同じ人数いるはずだろう。

そうでないということは　そういうことなんだよ。

まあ女性は結婚、出産、子育て、生理だの俺らより不利だからな。
男みたいに人生をかけて出来ないってのは可哀想ではあるな。

しかし俺の先輩方は女性の方が性格が悪かった。
なんでだろ。

生理でイライラしたり、情緒不安定になったり
女はいろいろと不都合が多いんだよ。
体調で味覚が変わるとか致命的

女を差別するわけではないけど
こればかりは仕方ない。

とにかく、厨房に女はむかん

逆に、精神的に安定していて、細やかに男の仕事を補佐してくれる
女職人がいれば重宝されるんだろうがな。
無駄に気が強くて職場に波風を立てる奴ばかりだ。
女は上の立場になっちゃ駄目だね。
上の立場になってなくても、偉いと勘違いしてる女も多いが。

今日入荷のいちご、１Ｐ1600円だったんだけど、他の店もそうなの？
秋に入ってからずっと入荷も安定しないで、発注分そろわないことばかり。
天候不順とかアメリカで大雨とか、一応理由は説明されてるんだけど、百貨店の地下に
いちごが山盛り乗ったケーキ置いてる状態で、うちだけないんですって言っても、
お客さんへの説得力がないんだよね。
うちの店だけ納品減らされてるんじゃないかと穿ってしまうんだけど、みなさんのとこはどうですか？
ちなみに関西です。

国産は例年より遅れてるってうちに来てるやおや言ってたよ
ちなみに国産昨日１０５０円でした
関東です

輸入苺
来たときすでに
腐ってる

>>193
関東でも品薄なんですね。
ちなみにうちは今日は、1200円でしたが・・・。
冬いちごが出始めるから大丈夫だとは思いますが、クリスマスがなんだか恐ろしいです。　

カスタードが焦げたらどうしてます？

かなぐり捨てたい。
本音としては。

たまーにもや〜っとはいってんのが気になる。
カスタード担当が新人ていうのもね…
うちのカスタードはなんか粉くさいんだよね。
なんでああなるんだろ。

>>196
カスター焦げるってw ホイッパーで炊いてるんじゃね? ゴムヘラなら焦げないよ

>>197
粉っぽいのは炊きが甘いからだよ ふわっとしてきて締まってきて艶が出てそこから炊きあげだから

タルトのフォンサージュがうまくいかない。
タルトリングに敷き込むんだけど
焼き縮みが大きい。他の人が敷いたのより明らかに高さがないし
側面に穴？が出来る。1cm弱の結構大きめな凹み。

ちゃんと指があたってないんじゃないか？って言われて
念入りに仕上げたものにもでかい凹みがあって泣きそうになったよ…。

敷いた後、少しうかして角をきちんとつけるのも意識してやってます。
他に気をつけることってありますか？

>>200
下まで綺麗に敷きれてないから縮むんじゃないかな? パイ生地の時みたいに型の端を落としてみたら?

洋菓子店でサロンって言うと、カフェスペースがある店のこと？

>>202
だと思うよ

>>202
だな。

前掛けもサロンだけどｗ

伸ばした時点で生地の厚みが薄すぎる。
単純に隅までの敷き込みが足りない。
しっかりと敷き込もうとするあまり、指の力が強すぎて極端に薄くなってる箇所がある。

実物がないから分かりませんが。
きちんと出来ているという他の人の敷き方を観察するか、指摘してくれた人に直接見てもらうのが一番よい。
既にそうした上での質問かもしれないけれど、現場で積極的に行動できないと置いていかれるし、評価もされにくい。

>>200
伸ばすのは綿棒? リバースがあれば均一に伸ばせるけどね あと部屋が暑いとだれてきてダメ 一度型で抜いてから冷蔵庫で冷やして型敷きすれば伸びすぎない

アドバイスありがとうございます。
http://imepita.jp/20101122/707550
イメピタに穴部分をうＰしてみました。
小さい写真なんですが、見て頂けたら嬉しいです。
甘えてしまってすいません。

職場の先輩方にも見て頂いたのですが
「エアー。指が細すぎて、ちゃんと当たりきってないんじゃないか？」と。

生地が薄くなっていてる、ゆるんでいるのでは?というのは少し自覚があります。
穴が気になるあまり、指でおさえすぎてるかもしれません。

チョコ生地は手で伸ばしています。
白生地はシーターです。どちらも穴ができます。
特にチョコ生地はフォンサージュしにくいです…

>>207
これはね、フィリングが持ち上がってサイドが離れてるんじゃないかな サイド真ん中に横に亀裂がないですか?

レスありがとうございます。詳細を書かずにすいません。
フィリングなしで、底ピケしてストーンなしで170℃15〜20分（途中再ピケ）
コンベクションで焼成しています。

その状態で、サイドに横向けに亀裂が入る事ありました。
フィリングがないので底が縮んで、横がはがれるという感じなんですね。

生地を練りすぎなのかもしれません。
フラゼしすぎないように気を付けてみます。

>>209
紙をサイドまで敷いてストーンしてから焼いてみたら?

>>207
このくらいの穴普通に出来るもんだと思ってたよ。
先輩のはこういう穴が絶対に出来ないの？

けど空焼きするのに紙しかず、ストーン無しってのはめずらしいね。

タルトの空焼きにおいて、ストーンは浮き防止っていうより
サイドのずり落ち防止の意味合いが強いよ。

あと>>200の
敷いた後、少しうかして角をきちんとつける
ってのが気になったんだけどこれってどういう作業？

>>211
一度付いた生地を剥がして下に押さえるんだと思うけど

>>２０９です。
店では先輩方から教わった手順通り、という暗黙？ルールがあるので
ストーンを敷く事は難しいのですが、
次の休みの日に実験を兼ねて自宅で練習してみます！

先輩方は、穴が出来るとゴミ箱に放り込んでます…。
あとはまかないにしたり。
普段は気泡の小さい粒すらないような、滑らかな表面です。

ストーンなしのから焼きって珍しいんですね。
リングだけでなく、タルトレット型もすべてストーンなしで焼いています。
フチをパンスするものだけストーンを入れます。

浮かして角というのは、>２１２さんのおっしゃるとおりで
リングごと生地をすこし浮かせて、生地をかるくたるませて
角まで敷き込むように言われています。
こうすることで角がしっかりと付くので、落ちにくいと聞きました。

>>213
そっか、店のやり方は絶対だもんね。
しかし要求度の高い店だね。
結構仕事丁寧にしてそうなのに。
いい店なんだろうねきっと。

つかフラゼするってことはサブラージュで仕込んでるの？
じゃ生地が均質になってないってことはない？
バターの粒が残ってるとか。

ほんの少し仕込むならまだしも大量だとかなりバターが残るでしょ？

>>214
確かにバターが固まってたら穴があくけどね、丁寧な店なら仕込みも丁寧だとおもうけどな。バターがどうしても固いときはピーターやボール温めてやるか卵や生クリームを人肌にしとけば固まらないよね

>>215
クレメならそうだけどさ。
サブラージュは絶対に粒が残るよ。
だからフラゼして潰すんだし。
大量に仕込みにくいし、生地のつながりも弱い。
敷きこむ生地には向かないけどシェフのこだわりなんだろうね。

>>２０９です。
タルト生地はすべてサブラージュで仕込んでいます。

バター粒がなくなるまでサブラージュするように言われているのですが
実際のところ、フラゼ中にバター塊が出てくるのでこすりつぶしてます。

力をいれないように潰していますが、念入りにしすぎると
敷き込み時に裂けたり割れる生地になってしまうので
ボーダーラインを見計らってるつもりですが、
やり過ぎたり、足りなかったりするのかもしれません。

サブラージュは敷き込みには向いていない生地なんですね。
一度、自宅でクレメで敷き込んでみます。
それでうまくいくようなら、フォンサージュ技術よりも
サブラージュ〜フラゼにかけてをもう一度見直してみます。

>>217
オーボンヴュータンの河田さんいわく、
敷き込むための生地（器になる生地）をサブラージュで仕込む人は生地に対する理解が足りていない、ってことらしい。
まあ考え方は人それぞれだもんね。

力になれないけど、アドバイス。
ミクシーやってる？
あそこの洋菓子協会ってコミュで質問すると結構レベルの高い回答がもらえるよ。
写真まで載せたら一発だと思う。
ここより何倍もおススメ。

サブラージュか、たしかに河田さんの本に書いてあるな
シュクレとサブレの区別があいまいな人がいるって。

俺も普段はシュクレだからわからんけど
サブラージュのほうが良いっていうメリットってなに？
食感だけ？

>２０９です。

先日河田さんの本を買ったばかりなのでなんだか嬉しくなってしまいました！
古くて新しい・・・とプティフールとコンフィズリーを買ったのですが、
まだ２種類しか作っていません。反省。
河田さんの本、全部読みたいなーと思っていました。

サブラージュは食感にこだわっての事だと思います。
確かにお客様も、タルト生地だけでも食べたい、とか
ここのは独特と言って下さいます。
　
ミクシ―はご無沙汰していたのでまたのぞいてみたいと思います。
こちらでも十分すぎるぐらいにご指導頂いて感謝しています。
本当にありがとうございます。

「ベーシックは美味しい」　が定番だよ
それの続編が「プティフールとコンフィズリー」
あの2冊は必読かなぁ
全部あれ通りにやれ　とか言うことではないんだけど
一家に一冊の本だね

一家に一冊ですか！
ベーシックも手に取ったのですが、一度に３冊は買えなくて…。
次のお給料入ったらぜひ買いたいです。

やっぱあの本見てたから、
オーボンビュータン行ったときは興奮したな。
ミーハーかな？俺ｗ

まぁでも、お参りするくらいの場所ではあるよね
金髪豚の店なんか行かなくてもいいけど
河田さんとこは一回いくべきだな。

俺もけっこう関西、関東といろいろ食べ歩いたけど
やっぱりほかの人もあっちこっち行ったりしてるんかな？

お店に行きたかったけど、時間の都合で泣く泣く諦めた後の
新幹線の中のお土産で、オーボンビュータンのプチフールセット
を見たとき興奮しましたｗ

実際にお店に行ったときは感動しました。
地方に住んでいるので、東京に行ったときは
あっちもこっちも！と必死に回っています。
ケーキ類は全種類食べてみたいけど、せいぜい各店１〜２個。
焼き菓子はいろいろと買えるので嬉しいです。

イデミスギノに行ったときもすごく興奮しました。

俺もスギノさんとこは3回くらいいったな

土地代とはいえ、プティガトーが750円とか
東京すげーｗ
って感じだった。

エルメもそんくらいするね。
エルメはお客さん少なかったんで、ボーイさんと
ゆっくりいろんな話できてよかった。

最近ではパリセベイユが良かったな

>>225
パリセヴェイユのガトーは最高だと思う。

イデミに三回もいくとはそんなに美味しかった？
自分が食べたものはバランスが悪いと感じるものばかりだったから
何が美味しかったか教えてもらえるとありがたい。

>>226
3回のうち1回目は夕方でほとんど残ってなかったんだよｗ
2回目は普通に行ったけど、bキャライブとアカプルコ食べたね
どっちも俺は好きだったよ。洋酒がちょっと強いね
３回目は友達が行きたいっつうからそのノリで。
定番だけどアンブロワジーをはじめて食べた
期待値が高すぎてあんまり印象に残らなかったかなぁ。

神戸の時を知らないからわかんないけど
神戸行った人は神戸のときが旨かったって言ってた
別に嫌いじゃないけど、また必ず行きたいかっていうと
そこまでではないかな。

パリセベイユはスペシャリテのオレンジのやつがすごい良かった
一個一個のパーツと組み立て、洗練されてるよね
焼き菓子も旨かった　パールドールって名前だったかな
リンゴのシードル煮が入ったやつ。
パリセヴェイユはまた行きたいと思ってるよ

あとはエーグルドゥースとかかなぁ
まぁこれも定番かもしんないけど。

質問スレが家庭での菓子つくりな雰囲気だったのでこちらで質問させてください
焼ドーナツでチョコチップを生産しているのですが、焼き上がりにチョコチップが型にくっついてきれいに剥がれてくれません。
油を多めに拭くか、もっとよく焼けば抑えられるようなのですが、それ以外できれいに剥がれる術はありますでしょうか？

※チョコチップは生地と混ぜますが、焼成中に下に沈みます
※離型剤は日本油脂のベイクリーンを使用
※チョコチップはバンホーテンです

>>228
型がテフロンなら大丈夫だと思いますよ あと熱した溶かしバターに同量の強力粉を混ぜたものを薄く塗ると引っ付かないですよ

レスどうもです。試してみます

あんた達、七洋のさいきんのやりかたどーおもう？

ちょっとやりすぎだろ

将来の夢はパティシエ

http://d52.decoo.jp/diary/miyumelo82/?guid=on

友人がパティシエだけど
知り合いの中年の男の人
パワハラに苦しんで自殺しちゃったらしい。

>>231
具体的にどういうところが？オーブンの品質？売り込み？
うちの店はバッケンじゃないから七洋のことはわからんのね。

絞りやパイピング、ナッペなんかを練習するなら
ショートニングとアクアホイップ？どっちの方がいい？

>>235
ショートニングなら安いけど洗い物が大変 難しいね バタークリーム良いけどね

うちに来る生クリームの業者さん ほぼ毎日生クリーム入れる箱に座って2、30分話していく。
しかも通路の真ん中でだ。 暇な時期ならともかく今の時期にやられると困る。
仕事の邪魔になると言いたいけど言えません。
みんなのところも こんな感じ?

>>237
そんな暇そうな業者はいないなぁ。
みんなバタバタ忙しそうだけど。
特に駐禁厳しくなってからは、あっという間に去っていく

こっちも暇そうな業者はいないなー

台湾の日本人がやってる有名パティシエの店最悪だな

>>237
そんなわけないw業者が常識ないだけ

>>240　
どう最悪なのかｋｗｓｋ

>>240
名古屋だか岐阜だかの人の店だろ
上海香港もあんななのかね

>>240
金髪の人? 実家和菓子屋の

神戸の高杉は最近流行ってる?

徹夜３日目…死ぬ

いまどきそんな労働させる店ってあるの？

24日の8時前に書き込めるのはなぜ？？

みんなクリスマス乙。
体は大丈夫？
やっぱこの時期から年末年始にかけてはキツイね。
苺も値上がりしたし。

みんなの店はクリスマスケーキ何台売れたのかな?

皆さんお疲れ様でした。
とは言え、息抜きできませんね。
>>247　近所ではうちだけです。
老舗でうちにお客様が集中してます。
>>248　うちのピークは大体24日の４時から7時で、
一段落終えて10分の間休憩中に書き込んだ訳です。
予約だけで完売(台数は多い)、当日分は捌ける範囲内で売ってます。
職人が５人しかいないので、大変でした。

皆さんお疲れ
正月焼き物戦場の人は引き続きがんばれ
風呂入ってリフレッシュして母の日まで体調崩さないようにしましょう

みんな正月は休めるのか?

皆々様方クリスマスは大変お疲れ様でした！
気が緩んで寝坊したり、風邪ひいたりしないよう気をつけてくださいね

あっ　ちなみに私の勤めてるお店は年中無休になったので正月お休み無しです

>>254
お疲れ様w 百貨店か商業施設?

この糞忙しい時期に、３０代調理経験ゼロのフリーターが電話よこしてきてブチ切れそうになったわ
しかも逆切れ。『未経験ＯＫって嘘ですか？どうなんですか？詐欺ですかぁ』だとよ。いい加減にしてほしい。

>>256
なんかちょっと前に該当する人物を2ｃｈ内でみたような気がする

>250
街場の個人店だが、デコレは二人で4日で300台かな
俺は生チョコデコレメインだが
ミルクチョココーティングして固まる前に絞り入れるデザインなんで大変www
固まる前に食い込ませて搾らないとクリームもフルーツも流れ落ちてしまうから

>>256
仕事が遅ければガンガン怒鳴られるし、下手すりゃモノが飛び
自分より年下の人間にクソミソに馬鹿にされる。
繁盛期は残業徹夜は当たり前。
朝は早く夜は遅い。
仕事を覚えるまでは、人間扱いされませんが、それで良ければどうぞ！
って言ってやれば？

二人いて4日で300台とかあくびが出ちゃうペースだな

馬鹿か
他の仕事もやりながらだろ
小さいところほど一人の仕事の負担は多いんだよ
そのくらいも知らないのか。

>>260
店の規模やスタッフの数や色々だからね…このスレみてるパティシエやパティシエールの店でも数百〜数千台 大規模店なら数万台まで様々だからね

>261
解説ありがとう
小規模個人店だとケーキ作る以外も大変手間なんだよね
帳簿から営業など経営仕事も全部やらなきゃならんから
従業員やバイトも総数少ないから、体調観察や栄養補給までしなくちゃならない
風邪ひかれたらいきなり人数足りなくなるから大変

言い訳ばかりしてるからペースが上がらないんだよ

ん?経営者の俺にペース上げろと命令する奴はいないがねw
クリスマスに無茶して数こなすより、日々の売り上げが大事だよ
「クリスマスだから製造職人だから接客や営業が疎かになっても仕方ない」っとなったら経営者としてはアウト
個人店は職人としての仕事半分、経営者としての仕事半分だよ

プロなら質を落とさず効率を上げるよう日々努力するもんだけど
もう諦めてるんだな
楽でいいな

やけに絡むなwww
まあ技術的には楽してるかな
職人として一流目指してるわけじゃないし
経営者として雇用を守る意識はあるがね
ようは稼ぎ第一だよ
儲ける為に必要な技術は学ぶし磨くけど、それ以上はやらない

>>267
まっとうなご意見を言えるパティシエがいてビックリです。
オーナーパティシエって腕あげる事ばかり考えてて
経営者としての資質が備わってる人ってすくないよね。
棚が埃っぽかったり、店員の教育なってなかったり
一般常識知らなかったり・・・。
>>267みたいな人増えると洋菓子屋の労働環境も良くなりそう
なんだけど、気づかないオーナーパティシエ多すぎ。
ゴルフやクルーザー遊びする前に店を綺麗にして
従業員の教育にも金使って労働環境上げろよ。

技術向上心のない他人を育てられない奴は従業員など雇わず
父ちゃん母ちゃんでやるか後身に作業場を譲りパトロンに徹しればいいのに

夢ばかり追いかけてたら駄目なんだよ・・・

この業界には過労死、という言葉はないよ

料理作りは仕事じゃない　
戦　だ　
うっかりしてると殺されるぞ

まあはっきり言うと洋菓子店の従業員てのは使い捨てだからな
長くなってくると人件費がかさんでくるし口うるさくなるし
そうなると学校でたフレッシュで素直な新人を雇いたくなってくる罠

使われてる人はその辺考えながら将来どうしたいのか考えた方がいい

たぶん>>266はただの雇われ従業員で
経営なんかしたことどころか、仕入れ伝票すら見たことないんじゃねーの？ｗ

技術ばっかり高かったって
商売センスなければ潰れるよ

俺がいたところも老舗で、オーナーはフランスで修行して来た人だったけど
商売センスが足りなくてつぶれたからな。

技術力があるのは重要だけど
売り方間違えれば終わりだよ。

待場で少人数でやってる自称オーナーが
この年末年始向けの焼き菓子作りで忙しいさなか
昼間っから2ちゃんにカキコミとか
たとえ休日だったとしても他にやらなければならないことが山ほどあるだろうに‥

それは一理あるｗ

もっとも>>258のボヤキを見る限り
製菓学校出の出来の悪い2年生ぐらいなのはモロバレだけどなw

やれやれ、休憩中にちょっと2ちゃんに書き込みしたら叩きか
夜中に他人を叩いても虚しいだけだろうに
経営者には昼も夜も関係ないよ
休むべき時に休むだけ
焼き物はあんまり焼かないよ
目の前にデパートあるから焼き物でケンカしても儲け少ない
元日から生ケーキメインで勝負してる

休憩中に店主が連日ちょっと2ちゃんに書き込みかよ？
レス付ける度に馬鹿が露呈してるw

個人経営の小規模店舗は利益率の高いアントルメや焼き菓子で飯食ってるようなもんなのに
アントルメの生産能力は低いわ焼き物はあんまり焼かないとか、もうアホか？

2年目のペーペーでも原価計算ぐらいして、なにで利益上げてんのか把握した方がいいよww

>>279
いちいちひげを生やして書くことかしら。

>279
いちいちウルサイ奴だな
この前来た法人向けに役所から来た給与支払い報告書でもアップしてやろうか?

ガタガタ言ってないで仕事してなよ
忙しいもんなんだろ職人は?

営業許可書でも当座小切手でも、支払い終わってからガンガン送り付けてくる金融公庫融資案内でも、何でも揃ってるぞ
アップしてほしいもの選べよ

>何でも揃ってるぞアップしてほしいもの選べよ

点検で集計したした今現在の売り上げレシートをうｐして下さい。

店名や住所、TEL番号は愛用のぺティの刃で伏せても貰っても結構です

そんなものは経営者証明にならんだろw
5分あればレジ空打ちしていくらでも点数や客数増やせるんだから

能書きは良いよ早く点検で集計したした今現在の売り上げレシートをうｐして下さいな(笑)

>286
いやいやw
何を話逸らせてるんだか
今度は売り上げやら客数で叩きネタ見つけたいのかね?

さっさと勝利宣言して逃げたらどうかな?
ちょっとでも経営に関わってたら、当座小切手帳がどういうものか分かるだろうに

ホント口だけだな

キーを点検に廻し現計を押すだけでずいぶんと時間がかかるんですな
まぁ思ったとおり自由に菓子屋のレジを弄れる立場または環境ではないということだろうけど

こういう着地点のない喧嘩は
スレが荒れるだけだから、どっちも帰れや


年末に何喧嘩してんだよ糞どもが

クリスマスも終わってつかの間の平和だろ
仲良くやれや！

どうせフカシ、ハッタリの類いなんだから
アップしてやろうかなんて言わなきゃいいのに…

一日でこんなにスレが伸びた日はあっただろうか・・・
とりあえずみんな煽り耐性付けとこうよ

皆さん元気ですなー。
自分の勤め先は、クリスマスより正月が大変なんで結構キツイ。
正月の贈答向きな、和風の焼き菓子も割と多いから、この
ハードスケジュールな日々に終りが見えない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ 先パーイｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ あんたデコ三台作るのに
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 90分かかるって
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　どういうことですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年はX'masも良かったけど年末の焼き菓子を焼いてるそばから飛ぶように売れた。
疲れたけど良い正月が迎えられそうです。

良いお年を！>>ALL

良いお年を！

あんときの３０代無職は今頃ハローワークで炊き出しでも食ってんのかな・・・

何とか仕事が終わった
と思ったら軽く打ち上げだって…

もういいから早く家に帰してください


皆さん良いお年を〜

皆様良いお年をー

あけおめー。
皆さん昨年中はお疲れ様。
年明けからまた忙しい毎日が始まるね。
次はバレンタインデーかぁ。
せめて休業期間中はゆっくり休もう。

あけおめ
今日も仕事だ！

>>300
お疲れ様

私は関東人ですが、来週大阪に行きます。
そこで今、旬なお店を教えてください。
でも成人式明けでお休みのところが多いんですよね。
よろしくお願いします。

そうゆうのは業者（生ｸﾘｰﾑ屋）さんにリストアップしてもらった方が確実

もう仕事辞めようかと思ってるんだけど、なんて言ってやめたらいいのかな？

次のこと決まってんのか？って言われたらどうすんだよｗ
もういいかなって感じでやめるんだけど。年数もいるし。

もう飽きたんで辞めます！（ｷﾘｯ
これでいくしかないだろう。



というのは冗談としても
正直に次のステップに行きたいって言え
ちゃんとした店ならきちんと送り出してくれるし
なんなら紹介してくれたりもする。

ふざけんな　とか言う店ならそういう店だったんだと
余計に諦めがつく。

同業種に就くのか異業種に就こうとしてるのか知らないけど、嘘つく必要は無いでしょ
要は「ココを辞めます」ってことを明確に伝えればいいだけ

あえて言うなら、もめて辞めたりトンズラしたり
二度とその店に行けなくなるような馬鹿げた辞め方はするなよ

うちの店ではチョコレートの型を、お湯で洗って乾燥→脱脂綿で拭く
って感じで手入れしてるけど、製品のつやが今ひとつ・・・
テンパリングは問題ないので型の手入れかなと思うんだけど、
皆のところではどうやって型の手入れしてる？

マカロンのショコラだけ、どうしても失敗する。
他のはできるんだけど。
プロのみなさん　教えてください。
ココアに原因があるのかな？

>307
チョコ流す前の型にカカオバター塗ってみたら？
エアスプレーとかで吹いても可

>308
油脂分でないかい？

スイスメレンゲで作ると生地をいい状態でキープできるよ

ここって誰かが一回レスしたらみんな続けてレスするよね
躊躇ってるの？俺は躊躇ってる

>>311
「俺じゃ大した事言えないし・・あっ、でもこのレスくらいの内容なら俺にも・・」
って感じかなｗ

皆さんいつも美味しいお菓子をありがとうございます。

アジアカップ優勝記念ケーキつくってぇ〜

明日はかなり売れるよ？

相談です。


このパティシエ業界って、体を壊しながらの仕事なのでしょうか？
息子の勤務時間が朝の6時30分から、夜10時30分が平均で
忙しい時は夜中3時くらいまで働いて、また朝には出勤です。
過労の為に2回倒れ、その内１回は救急車で運ばれています。
本人は、このまま働いていいものか悩んでいますが、親として
安易に辞めろとは、甘やかすようで言えません。本人に任すのがいいのでしょうが
まだ未成年なので 助言くらいしてやりたくて。スレ違いなら、すみません。

店替えろ
もっと良いとこはある。
ただ、その店みたいな労働環境は普通レベル。

命かけてやるほどのことじゃないかもしれないし
それくらいやってモノになるものかもしれない。

2年頑張らせてみて　それでもしんどそうなら辞めさせてみては？

パティシエ辞めても仕事ねーよ

就職事情を充分に考えてから辞めないと最悪どこにも仕事見つけられなくなって、引きこもり化、ニート化するぞ

12時間労働当たり前の世界だよね…。
給料もなかなか上がらないし。

原材料が高騰してるのが分かるから、給料上げてとも言えないし。
飲食業界は辛い時代だよね。

飲食店が辛くなかった時代なんてねーよｗ

頻発する労働問題 残業代無 保険無視 不当な給与切捨

日本という国。労働者の権利をひたすらシカトし
生き血を啜り生産性を上げる事で労働コストの安いBRICSと張り合う道を選んだ。
この戦略を考えたA級戦犯は誰?
しかしこの国は労働者がゴミのように扱われるケースが多く
制度を定めた新旧与党も厚生労働省もその問題を黙殺する状態が現在もなお続いている
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=3424302
それに苦情を言うと労働者が悪者になる意味の分らない国と企業。
戦おうとしても、裁判制度は素人には殆ど情報公開されておらず
殆どの人が無き寝入りを強制される、封じられた社会。

魂の奥底までレイプされて汚物を吐き出されて、それでも
何も言わずにいじけたらあなたら本当に全部壊れてしまうよ。
お金じゃ許されない侮辱とは鬱と引き換えてでも戦おうよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13455493

皆様のご意見、参考になりました。
有り難うございました。

ホワイトチョコをドーム型にしたものをデザートを盛った皿にかぶせて、
キル酒をかけて火をつけると、それがソースとなる演出があると思いますが
それの作り方（できればレシピ）、演出時の注意点など、
知っている方教えていただけませんか。

ホワイトチョコは一度溶かすとうまく固まらず１度失敗して、
何かポイント等あるんでえしょうか？

よろしくお願いします

マルチだから答えるのやめとくね＾＾

みなさんは新しく働く店はどうやって見つけているんですか？紹介？

問屋に内緒で評判とか待遇とか聞くといいよ

へーそういう方法があったのかぁ。全然考えたことなかった。ありがとうございます。もう一つ質問させてください。みなさんの店はボーナスって出てますか？ウチは全く出ません。

そんなもん、その店の経営状態や社長の考え方によるだろう。
ウチはでたけど

まぁ出ない方が多いよ
飲食業界ほとんどでないとこのが多い。

俺もいろいろやったけど、ボーナスが出たとこは2軒しかなかった。

なるほど。貯金てできてますか？僕は入った物がそのまま出て行くって感じなんですけど…

砂糖上がり

そんなことより林原が倒産したそうじゃないか

トレハがなくなるのか？

私的整理だってね
偽装決算もあるって書いてあったけど
それなりに売り上げあるし
トレハは独占だから　どこかの資本が入って
業務継続じゃないの？
一時的には手に入りにくくなるかもしれないけど
値上げは別として無くなりはしないんじゃないの？

パティシエになりたい中卒ニートなんですけど
関東から大阪の辻製菓専門学校にいくか、東京製菓学校の夜間行きながら
ケーキ屋かなんかでアルバイト、どっちがいいと思いますか？

またきたのかよ
３６才にもなるニートが今更学校でてもどこも雇わないからさっさと消えろ

いや10代です

>>333
学校なんていってもあんまり意味ないよ。この仕事は体で覚えるのが一番。もちろん知識も必要だが色々経験していくうちに覚えるよ
まだ１０代なら学校でてなくても老舗なら小僧として雇ってもらえるかもしれない
学校いっても実習ばっかりで、だったら実戦で少しでも給料もらいながら覚えた方がいいだろうと。
ただし、相当ハードなので腹くくってかからないと続かないぞ

>>333
これからは菓子屋よりパン屋の方がいいよ

なんでパン屋？

パンは主食だから売り上げ（収入）が安定してる
ケーキは天候や世の中の景気に左右される

>>339
主食とはいえ、スーパー、コンビニに侵食されつつある。
付加価値を価格に転嫁しづらい。
はっきりいってきびしいと思う。

>>340
うちの方では洋菓子もスーパー、コンビニに侵食されてる。

洋菓子ってのは嗜好品の最たるもので
その売上は景気に大きく左右される


これから地道なパン屋がイイよ

いや、これからは和菓子だろ
競争相手も少ない

和菓子は味の分かる消費者が皆無。
子供の頃からまともな和菓子なんて食べずに育ってるから
スーパーやコンビニの和菓子で満足してしまう。

>>341さんの地方みたいに洋菓子もそういう流れになるだろうね。
一番大切な味をおろそかにして、パッケージや売り方、雰囲気を重視しちゃってるんもんね。
まともな職人が一人もいない下らない店だらけ。
消費者が馬鹿になったのか、店が馬鹿になったのか、どっちが先なんだろうね。

新聞販売店のｵｰﾅｰが言ってた「今どきの新聞なんて懐具合で真っ先に切り詰められるものになってしまった」って
なんかケーキと似てるな。。

FやSみたいな工場生産系糞菓子が蔓延してるからな。

まぁ、でもそういうところで買うやつは一生そういうとこに行くんだから
しっかり仕事すればお客さんはつくよ。

不景気とかの言い訳にしてるうちは
その糞菓子作ってる連中と変わらん。

イタリアンレストランでサービスの仕事を続けてきたんですけど、仕事の中で店頭販売用に焼き菓子を数種類サービスが作っていて、それから洋菓子の魅力に惹かれ、パティシエを目指そうと思ったんですが
バイトなどの募集をしている店はなく、学校へ通う余裕もありません。
何件か手紙などを出して、直接会って頂けたり、シェフの知り合いの店に聞いてみてくれたりなどして頂けたのですが、どこも人が足りている状況で23歳の未経験者を雇うまではいかないとバッサリ斬られました
他にもアクションを起こそうと思っているんですが、何をしたらいいでしょうか？

>>346
田舎住まいなのかな？
店さえ選ばなければ普通に求人サイトなんかにあるけどね。

洋菓子　求人　で検索してみて。
ハローワークなんかでも求人あるし、23歳なら大丈夫だと思うよ。

嫌な言い方になっちゃうかもしれないけど、
年齢以外の理由で不採用って場合でも、表向きは年齢を理由にしたりするだろうしさ。

短い文章だけど、この世界に変な幻想もってそうな雰囲気がある。
真っ先にやめていく人ってそういう人たちだから。
そうじゃなかったら本当にごめんね。

あと今は少し時期が悪いね。
専門の新卒が3月4月に入って来る事が決まってるからさ。

けどそいつらの半分位が数ヶ月でやめるから、その時のほうが求人は多い。

まずはバイトとかでも経験してみるといいかも。
焼き菓子を数種類作って洋菓子に興味を持つってのは、言い方が悪いけどすごくガキ臭い。
菓子屋の仕事ってぜんぜんそういうのじゃないから。
あなたの為にも、一度経験してみる事をおススメします。

どのレベルで探してるのかにもよる
洋菓子なら何でもいいのか?
トンズラ要員雇う余裕はないからなあ
母の日〜クリスマス前まで網をはるしかないかも
シェフに当たってもらえるくらいなんだから、いい加減な気持ちではないんだろうが
書けるなら目標を書いてみな
何年後にどういうポジションでやってるか という目標を

>347
そう突っかかるなよ
まだ洋菓子で働いてもいない、ただの洋菓子ファンだぜ
お客様のように扱わなきゃw

>>347
>>348
ありがとうございます！
幻想は持っていないつもりです。
名古屋のマリオットアソシアに友人がいて、どの様な現場かも聞いてますし、
自分なりに調べては見たので
現場に入ったことはないので、ただの想像ですが……
焼き菓子も１つの要因ですが、店の専属パティシエの方が作る物にも惹かれたのも１つです
目標は5年以内に仕込みから仕上げまで作れる技量と、30半ばまでに店を持つところまで行きたいです。
まだ漠然とですが、やりたい店の構造もあるので、パティシエとしての経験とイタリアンでのサービスの経験を生すことが出来ればと思ってます

おう、しっかり目標だせるじゃん
大丈夫そうだな
身内やレストランの出入り業者などいろいろ当たって頭下げて探してみなよ

勤められたら、ライバルであり同業仲間でもある
よろしくな

一つアドバイスを
勤める店で、イタリアンケーキがあるとする
どんなに作り方が間違ってて、それがレストランで得た知識でわかっても簡単に指摘はするな
聞かれたら別だがな
店々によって都合ってものがある
それが理解出来るまではレストランで学んだ知識は閉まっておきなさい

>>352
友人と店のパティシエにも同じこと言われましたｗ
もちろん言うつもりもないです！
色々な作り方を覚えられた方がいいと思ってるので

めげずに色々とお願いしてみます

入社前に具体的な将来設計が出来てる子ほど
挫折するのが早く廃業する率が高い

何となく始めた奴が永く続いて気がつくと
自店を持ってたりする

マリオットってあの超怖いとこじゃん
全員坊主が規則の…
あそこの偉いさんに講義うけたときは面白そーなひとだと思ったけど

>>354
いいこと聞けた……そうならないように頑張ります


マリオットアソシアの話聞いた時は正直ビビりました
階段ダッシュで膝を痛めたらしいです

松島さんってそんなに怖いの？ｗ
もしかして超体育会系？

>>355
＞ 全員坊主が規則の…

なんだぁ自発的にやってる事じゃなく
嫌々やらされてる単なるパフォーマンスだったのか‥ガッカリした。

>>357
怒った時のシェフを目の前にしたら腰抜けるって言ってたけど
シェフよりも、他の先輩達が恐いって言ってた
話聞く限りじゃ超体育会系だと思う

まあ、パフォーマンスと言っても理にかなってはいるからなあ
髪の毛なかったら混入の心配もないし
腋毛はどうしてんのかな

私は銀行のような者です。
パティシエを抱えていない宿泊施設を１０件顧客に持つだけで十分に素人でもケーキ屋をやっていける　
一流パティシエになる目標？
無駄な先輩との付き合いや、うだつのあがらないシェフより先に独立して１０００万稼げばいいじゃん。
みんなできることだよ。
　

>>361
＞ パティシエを抱えていない宿泊施設を１０件顧客に持つ

仰っている意味がわかりません

外注受けてるってことでは？

ちょっと悩んだが…

普通の宿泊施設に、作ったケーキを卸して使って貰えば稼げるよってことだろ

まぁ、たしかに経営が安定しやすくはなるだろうねぇ。
ウチの場合、営業時間が夜遅くまでやってるので、近所の居酒屋やバーなんかから、バースデーケーキ
の注文もらうけど、ありがたいとは思う。
ただ、そこらは、ウチの味が好きで買ってくれてるわけじゃないんで、（もちろんまずければ買わないとは思うけど）
もし、他に配達してくれて安いケーキ屋が出来れば、すぐに移ってしまうと思ってる。
だから、あてにはできないよ。
ウチの味が好きで、きちんと通ってくれてる常連さんは、他の店ができても、関係なくきてくれるからね。

お金はあるにこしたことはないんだろうけど
お金のためだけにやってるわけじゃないしね
なんのためにやるかは人各々だし
>>361はそう思うならそれでいいかと

コンテストの緊張感とか好きだｗ

卸売り10件で安心とか馬鹿な話だ
原料もエンドユーザを握ってない中間企業は
ずば抜けた開発力など他社との違いを持ってない限り締め付けられる宿命だ
資本勝負に出られたらまず大企業勝てない
ホテルなんてテナントや業者苛めて儲けるのが本道みたいなもんだ

否定も肯定もなく落ち着いて話せそうですね。
宿泊施設はもちろん宿泊のお客様用ですから一心同体の受注です。安心していいと思います。
コンテストのつもりで利益になるなら全力で仕事ができます。
ディナーのアシェットデセールのアイデアや製作の依頼までされれば専属のようなものです。
そうなればラボの維持管理費も請求できるようになると思います。
業者をイジメる支配人や料理長の下で働くのが嫌で独立を試みるのではないのでしょうか？
ケーキ屋が宿泊施設を買収し経営しても何にも問題はありません。
大資本には負けますが、じっくり衰退していくのを横目にまじめにケーキを作りながら宿泊施設のＣＥＯを兼任するのも新しいパティシエのスタイルだと思いますよ。
壁を作らずにケーキ職人として経営も勉強なされる若いパティシエを新しい資本家は求めています。
赤字を垂れ流している上司にリストラを宣告される前に目標を修正してお客様が喜ぶケーキを作ってください。
自分のケーキの価値は自分自身と経済環境が決めます。
朝から働かされて安価で自分の作ったケーキが売られていて疑問に感じないのでしょうか？
コンテストが好きならデコレーションケーキ専門で勝負する店もいいですよ
暇なときに本格フランス菓子をショーケースに並べるだけで宿泊施設などからケーキブッフェの依頼があるかもね
開発力？パティシエが他人の考えた菓子を作るのですか・・・まだ見習いさんですね。
自分のできるお菓子でも十分に商品なると思います。自信をもってください。
どうすれば夢を現実にできるのか素質を持ってる人はいるはずです。
スタッフとしてシェフをサポートするのも生きがいになることがあります。
何のためにやるのか？それは人の役にたつ自分なりのやり方を実行しているだけです。
文句を言いながら働いている職人たちをやる気にさせるためにがんばる立場のパティシエもいます。
１年後に差が出る働き方をされていればパティシエと誰もが認めるでしょう。
我慢して働くのも目標があってのことです。お金じゃないことはわかってください。

言いたいことはわかるよ

でもなかなか手は出せないし、現実はそんなに優しくしてくれないんだよな、パティシエという職業に対して。

でも、そういう選択肢もあるよね
雇われは気楽だけど窮屈だ
やりたいことをやるのはリスクがあるけど、やっぱりみんな本当は夢追っかけたいんだよね

夢掴める人は一握りどころかひとつまみだけどさ

んー、理想論だね
やりたいようにやれる環境と利益が一致する保証はない
ならそのリスクは誰が負う?

大金持ちの道楽ならともかくね
現実には目先の利益に追いまくられるのが独立経営者
数字が出なければ仕入れは高くつくし、経費割合も増える
直販売に比べ、卸売りの設備は大変なんだぜ
大量になればなるほど保健所や販売会社はうるさくなる
設備費用を賄うだけでも大変

雇われ時代にはなかなかわからないよ
独立してわかる様々な経費はね
製菓であろうがなんであろうが、人を雇った義務とリスクと、場所として店舗運営に関する義務は製菓業務と別に存在する
分けて考えなくてはだめ

今、働いてる店は元々卸売専門で始めた店
卸し先は大小含め60数件
近年店舗売りも始めた

そんなオーナーの口癖は「今年いっぱいで卸しは止める」

卸は値段しか見てくれないからね。。。

オーボンヴュータンも卸しやってなかったっけ？

無理はしません。
自分が作れるキャパの受注で良いんですよ。
人件費は専従者給与でとどめておくのが懸命です。
配達を時々手伝ってくれる家族がいればベターですね。
２．５人で年商１０００万は誰でもできます。
厨房設備は店舗兼住宅内に構えることが得策です。
駅前に住むことも可能ですよ。
設備は卓上ミキサー２台とオーブン８取り鉄板二枚は必要で二段なら結構ですが一段でも十分です。
マーブル台も必要ですね。電動パイローラー（卓上）は欲しいですが、パイをいじれる職人はキャパからしても無しでいけちゃうでしょう。
冷蔵庫は家庭用５００Lで２０万ぐらいでしょうか？
冷凍庫もビールジョッキ用があればたいていの仕事はこなせます。
チョコレートを板に伸ばすことがあるのでやはり業務用の冷蔵庫も必要でしたね。
ショーケースは２００万ぐらいので十分でしょう。
１０坪で厨房と売店が出来ます。
運転資金は要りませんよ、毎日売り上げがあります。
負けないでください。
その他もろもろ必要に応じて買い揃えて、いつの間にか立派な洋菓子店になります。
卸はあくまでも保険兼収入です。
誕生日にケーキを必要としているお客様が注文をしたくて押し寄せてきますよ。
安くなければ買わない宿泊施設より狙いはスイーツに乗り遅れた老舗旅館やホテルです。
あなたの最新の感覚でデコレーションケーキ作り、納品してお礼を言われる「関係が持てる」相手です。
　
注意点ですが、社員には給料を払っておきながら材料費だけの予算で発注されたり、出入り業者のように扱われることは避けてください。
あなたが仕事をするのはあくまでも「自前で設備投資をし、誰からも給料を貰わずに洋菓子を作る設備がない宿泊施設に協力してる」ということです。
ですが、同じくらいにテイクアウトもがんばらないといけない場合もあるでしょう。
「今年いっぱいで卸は止める」・・・目標ですね。
今すぐに独立をして近い将来は卸を止められるぐらいのオーナーパティシエになることを願っていますよ。
道楽でケーキ屋やってる奴に尻尾ふって給料を貰っているパティシエなんているの？
本気のオーナーのために命を削ってでも仕事をするパティシエが最後は勝つと信じています。
次はあなたたちが本気の経営者として偽者を排除していってください。
順序はケーキを作る、営業もする、経営もきっちりで、自立した国民です。
依存体質が国を滅ぼします。
勝負するなら早いほうが得だと思いますよ。
パティシエはすばらしくバランスの取れた仕事だと思います。
日本のニューリーダーはパティシエがなることも否定できません。
そんな素質を持ちつつ黙ってケーキを作り、じっと世間を見渡してる洋菓子職人がヤクザや政治家よりは強いはずです。

>>374
お宅は実際それで経営成り立ってるんでしょ。
だったらいいんじゃない？

そういうのは一つの選択肢に過ぎないんだから、あんまり押し付けがましくプッシュされると宗教じみてて恐い
つーかそんなにいいと思ってる方法なら誰にも教えず一人でやるはずだろ。
わざわざこんなとこで吹聴してライバル増やすとかアホかと

えええー
年商1000万かよwwww

手取りでも利益でも粗利でもなくてかw
卸売りの製造物損害保険と民間衛生検査払うの大変だな
イベント除くと1日あたり二万円売り上げプププッ

まるでおままごとだな

だいぶ頭やられてるな 可哀想に
キツイ苛めくらったか、チーフに麺棒で頭殴られたか
「逃げたい逃げたいでも他に夢ある仕事見つからないしあっても就職出来ない復讐したい負け犬と言われたくない」こんなとこか
「命を削ってでも」だと?
下らんプライド振りかざしといて出来もしない生意気言うな
小さなビジネスしか想像出来ないってことは誰も助けてくれないってことだ
本当にパティシエを命懸けでやってきたなら、何人も支え応援してくれる人がいるしその恩を感じて謙虚な人柄になる
独立経営者は独力で生きてると勘違いしてる
顧客にも卸先にも仕入れ業者にも地域の人にも先輩後輩家族親戚
そして商売仇つまりライバルにさえも感謝の気持ちを持って営業するのが経営者だ
思い上がるのもいい加減にしろ
世間様に教えて頂いてるという気持ちがなければ経営者として失格だ

選択肢としては、悪くはないし
成功してるから書いているのでしょうが
まずは、卸先を　開拓できる人間かどうかを
自分に問わないといけないよね

それと　怪我や病気
配達中の事故（他人の場合は特に）の対処法も考えないとね

自分の家で、家族でなら　４０％行く可能性もあるけど
卸だったらもう少し低いのかな？

ヤッパリ誰にでもできるやり方じゃないよね

その手のが少ないうちはいいけど
ぺーぺーさんがお手軽にはじめられると
場が荒れるので嫌だな

>>374の何が馬鹿かって
ビジネスとして成功させたいのに
わざわざ手の内を全部見せたがる。

お前が今は自分の中で成功してるのは勝手だけど
そういう考え方じゃいずれ足元をすくわれる。
その文面から、順調にいってることにあぐらを書いてるのが見てとれる

切り口が間違ってるとかあってるなんてのは実際どうでも良いのだが
それ以前にお前はビジネスセンスが足りてない。

ただ、そこまでたどり着けたのなら
失敗してもやり直せるだろう
でかい失敗をしないように気をつけろ。

数年前に居た
ドバイがナンチャらかんチャら言ってたネカマによく似てる。

店でギモーヴやってる人います？
実際どれくらい売れるものなんだろ…
ホワイトデー限定とかじゃなく
年中出してる店が多いのかな

決してウマいもんじゃない

最近のピューレでやる配合は結構好きだな。

売れるかどうかは客層に寄るだろうね。
どんだけ美味しくてもあれは田舎じゃ売りにくいと思う。

焼き菓子の詰め合わせに入れちゃえばいいんだよ

ギモーブだのパートドフリュイだのは、
いまもブームが続いているのか。

俺らが考えるブームと客のブームは時間差があるからなあ
去年とかマカロンの流行り具合もズレが激しかったし
地域によって大きくもなるよ、そういうタイムラグは。

生キャラメル、生マシュマロ、半熟カステラ、生、生、……
なんでも生つけりゃいいと思いやがって〜
生チーズケーキとかみたときはモノは言いようだなと思ったよ
それただのレアチーズじゃねーか
流行りに乗っかるのは賢いが右も左も足並み揃えて生だと、だれか黒焦げマカロンでも売り出してくれと思っちゃうわ
焦がしキャラメルも一時流行ったじゃんかよー

洋菓子の流行はどこで誰が決めてるんだ？

はなまるマーケットの薬丸か？

生ブームは俺も糞だと思ってるけど
逆に、そういうブームに強引にのるような店は糞だっていう面もあって
踏み絵じゃないけど、糞な店の判断材料にしてるわｗ

生マカロンってのみたことあるよｗ
馬鹿かよとｵﾓﾀｗ


生系で押してるところは糞な店が多い。

生チョコ→生クリーム＋チョコ
生キャラメル→生クリーム＋キャラメル

―――越えられない壁――――

生マシュマロ
生チーズケーキ
生バウムクーヘン
生マカロン

――――洋菓子の壁――――

半熟カステラ→生焼けで卵臭い
生卵→生卵

やべえｗｗｗ
>>387から390まで糞ﾜﾛﾀ
もう客に生クリームと卵と粉渡したらいいんじゃね？

彼女ができないんですけどどうすればいいですか？

ホワイトデーに女にプレゼントして「バレンタインのお返しです！」って言え
何も渡してないって言われたら「知ってます！来年は下さいチョコ！」っていい笑顔で答えろ
面倒見のいい年上にやるのがコツ

よし、それでいく。んー誰にあげようかな。

おい、パティシェもどきども・・・こんばんわ
しかし、海外の日本料理屋には日本人が居ないな
日本のフランス菓子専門店でフランス人が作らず、お前ら性格悪くて自分がゾンビだと気がついてない？
俺はフランスに行ったしヨーロッパを周った。
お前らはどっか行ってきた？

どれくらい周ったの？金どれくらいかかる？

生つながりでフルーツブームがそろそろ来るぞ。準備しとけよ。

>>397
フルーツをどうすりゃいいのさ

>>395
海外の自称日本料理店には中国人と韓国人がいます

自称フランス修行の洋菓子屋の大半は
観光ビザの不法就労だしな

だな
恥ずかしげも無くシェフプロフ書いてる奴いるけど。。

お前ら生地の仕込み失敗したらどうすんだ？

がっかりする

お前らの作るケーキなんて誰でもできるケーキなんだろ〜
誰も真似できないケーキって知ってっか？
純粋なヤツが作ったケーキさ
感動されてみれｗ

なんか胡散臭いやつが紛れ込んできたな
どれとはいわないけど。

なんか彼女できそうだ

ヌシぶってるやつがほざいてるな

お前ら洋菓子店コアンドル観たか？

スルー検定ですわよ

この間店探していた者ですが、店のパティシエからの手助けもあり無事に決まりました！
退職の話しも終わり、3月1日から勤務です！
店の方達も応援してくれたので、紹介してくれたパティシエの顔を潰さないように頑張ります！

チラ裏ですが報告ですたｗ

パティシエやってる人って凄いね。
どんなことしてんのか興味があったから程度の気持ちで、未経験見習いで卸やってる工房に入ったけど
覚える事多すぎて追いつかないし、思ってたより更に自分が不器用だったのもあって
早くしろ早くしろ急かされるわ、焦っていらんミスするわで二週間目にして辞めようと思ったよ。
とてもじゃないが俺の性格じゃ長く続けられる職じゃなさそうだ・・・

>>410
何歳？専門卒？

従業員・層化学会員使って
集団ストーキング＆嫌がらせ
異常犯罪同族サン(´ー｀)ﾌｯレッセ

>>411
26 専門も出てないし、この業界は初で全くの素人。
良く採用されたなと自分でも思ったけど、面接で割と印象良かったらしいのと
経験者でも使えない奴は全然使えない癖に、中途半端に知識だけあって厄介なのも多いから
それなら未経験の奴でも育てて使える奴にすればいいって考えらしい。
実際、工場長（オーナーより年上）は33位で未経験で飛び込んできて3年程で工場長になったみたい。

一日二日や一週間で退職願い出さずにバックレる奴も結構居るって聞いたけど
どこもそんな感じなの？
俺も3ヶ月は頑張ってから続けるか考えようと思ってたんだけど
自分の使えなさを自覚したのと、仮に三ヶ月持ってもその先続けてけるイメージが全く無いから
次の出勤日に辞めさせてくれと言おうとかと。

ただ、さすがにこんな短期間で辞めようと思ったのは初めてだから
すげー言い出し辛い･･･向こうからしたら良くあることなのかもしれんけど。

洋菓子技能検定１級とか持ってると有効ですか？
例えば
雇われの場合：給料up
店主の場合　：売上up

>>413
その感情が「逃げ」じゃないのなら早めにやめたほうがいいと思うよ。
こういう仕事やってる人で一番可哀想なのが、惰性で続けてしまっていい年になっちゃった人。
いつまでも雇われなんて無理だし、店やるほどの心意気も実力も無い。
よほどこの仕事が好きじゃない限りやめた方があなたのためだと思う。

だけどあなたが使えないってのはまだわからないと思うよ。
少なくとも現状を把握して、かつ改善しようとしているならあなたの可能性は無限です。
そんなに高度な技術とか手際が要求される仕事じゃないから、やる気と向上心があればある程度なら誰でもなれる。

だから仕事そのものは必ず慣れると思って間違いない。
それよりもあなた自身が６０歳とかまでひたすら菓子作りする人生を
どう感じるのかを考えたほうが、いい選択が出来るのではないかと思います。

>>415
有効か、と言われればあまり有効ではないかな。
職場によるだろうけど資格で給料が上がるところは知らない。

また店をやった場合も、「洋菓子コンクール１位」みたいなノリで
下品に宣伝すれば多少売上げは変わるかもしれないが、
内外装、広告などによほどお金をかけないとあまり効果は無いんじゃないかな、

だけど、ある目標に向かって鍛錬を積むという事は例外なく素晴らしいと思う。
この仕事って毎日の忙しさでついつい目標を見出せない事が多い。

そんななかコンクールとか技能士っていう目標はモチベーションを高めてくれるいい材料になるんじゃないかな。
普段の仕事では身に付かない要素も多い試験だし、いざっていう時に役に立つだろうし。
有効か否かよりも、その過程があなたを確実に成長させてくれると思います。

みなさん良いこと言いますねー

>>413
自分は1月から菓子工場で働き出した29歳で
君と同じように専門も出てないし全くの未経験
職場の採用方針も採用された経緯もなんだか似てる
そして自分も全然使えないやつだよ
ただ元々とにかく不器用で、お前頭大丈夫か？と自分でも
思うくらい物覚えの悪い奴って事は自覚してたから
とにかく家で練習したり、言われたことはメモにとって
何度も何度も見返してるよ
それでもまだダメなやつなんだけどさ…
でもやってること自体は好きなんだ、大変だけど
だから自分はもうちょっと頑張ってみる

あとこの業界はかなり人の入れ替えは激しいんじゃないかなあ
パティシエじゃなくて調理師の知り合いが何人か居るけど
辞めちゃう人はすぐやめちゃうし、今入ってる職場も
半年ちょっと居る人が、働き始めて1年もたってないうちに
すでに10人近くは辞めたって言ってたから
1日で辞めちゃう人も普通にいたらしいし

>>416
どうかな･･･正直「逃げ」の面は大きいと思う･･･
自分で言うのも何だけど、ニートとかそっち系の思考に近い気はするし。
情熱を燃やせる物が無くて、何となくで生きてきた様な奴だからね。

此処の方々には「見習いの段階で甘い事ぬかすな」と怒られるとは思うけど
プライベートの時間が減れば減る程、精神的に参ってくるんだ･･･
仕事自体にやりがいを見出せたら違うんだろうね、きっと。
アドバイスありがとう。

>>418
自分も軽くメモ取ったり（軽くメモる程度じゃないとメモ取るなと怒られる）
後で思い出しながら纏めたり、風呂で頭の中整理したりしてはいるけど
何か色んな事が連鎖して泥沼状態なんだよね･･･
そして自分の時間を全て仕事に費やすだけの情熱も持ててない。

少なくとも貴方は私みたいなのよりよっぽど凄いよ。
無理しすぎない程度に頑張って美味しいお菓子作って下さい。

『鉄は熱いうちに打て！』

15でこの世界に入り24(実務経験9年)でスタッフ8人アルバイト22人を束ねるチーフに
そこを7年務め32で独立した

難しく考えすぎないほうがいい
慣れだ慣れ
体が仕事に慣れるまでは無理に勉強しなくていい
まずは言われたことを一つ一つこなしていくだけでいい
怒鳴られるのは「食品を大量に製造している責任」「刃物や機械を使うからケガや火傷しないよう緊張感を持続させるため」って理由が大きい
軍隊と同じで見習いには背負えない責任問題にならないようにしてるんだよ
本当に使えない奴なら仕事与えないで放置→首

だから怒鳴られるのには慣れるしかない
欠員とかで力が足りないに上の立場に立ったら悲惨だよ
誰も注意してくれないのに責任と結果だけ求められる
それに比べたら怒鳴られるプレッシャーなんて大したことない

洋菓子ってさ、食べていけないんだよ。
数十年前は洋菓子ってだけで売れた時代だった。
適当にふわふわなスポンジに生クリーム塗って、フルーツで飾れば売れた。

だけどもうそんな時代は来ない。
飛びぬけた能力か、家族なり義親なりのサポートがないと店なんて持てない。

だからあえて洋菓子の世界に残る必要なんて全く無いと思う。
想像してみて。朝から晩まで働いて、休みは取れても週1日でしかも平日。
子供を遊びにも連れて行ってやれない。嫁にも苦労ばかりかける。

そんな生活がしあわせ？きっと違うと思うよ。

だけど、そんな事が分かっていても菓子作りをしたい人もいる。
俺もそうだけどさ。

ケーキ作っても生活は豊かにはならない。家族も幸せにはなりにくい。
得られるのは「好きな事やってる」っていう満足感だけ。

だからどうしてもっていう理由がないなら他の全うな仕事を見つけるべきだと思う。
何人も見てきたよ。業界から去っていった人をさ。

35歳の人、ケーキ一筋だったから他の仕事なんて無くて、体力も無いのに土木関係に就いた。

定年間際の人、自分で店やったけど、3年でつぶして、その後ケーキ屋に安い給料で転々としていたけど
そのうち声もかからなくなってアルバイトとかでしのいでる。

50歳くらいの人、店も持てず雇われの仕事も無くなり交通整理のアルバイト。

今仮に続けても、10年後に後悔する確率は高い。
まだ若いんだしもっと潰しのきく仕事を選ぶべきだと思うよ。

うう、厳しい話だけど現実にはそうなんでしょうね…

>>420
そっか…でも境遇もそうだし自分もフラフラした所があるから
その辺も含めて勝手に親近感が沸くというか
同じ職場じゃないのが残念だよ
正直使えない自分がいるより居ないほうがもっと
スムーズにみんな仕事出来るんだろうっていつも思うし
おまけに人間関係も要領よく出来るタイプじゃない
だから練習したり頑張る気はあっても毎朝仕事行くのに
不安だよ…自分も
420も色々きついんだと思うけど辞めるにしても
あんまり思いつめないようにね
偉そうなこといえる立場じゃないけど
今回うまくいかなくてもきっといつかやりがいの
あるものにめぐり合えるよ、がんばれ

>>423
本当に一つ一つを出来るようにしていくことなんでしょうね
自分は出来ないことが多すぎるし怒られてもしかたない、
なんとか出来るようになるしかない、と思って
出来るところまでやっていこうと思います
作業自体は好きだから
どこまでそう思えるかちょっと不安だけど

しかしずっとこの仕事について働いてるみなさんは
本当にすごいなあ

お客様の声を聞いたら
「自営業者は税金を払わずにベンツなんて乗って・・・」
税金払わないお前らのオーナーから給料もらってどんな気持ち？
非国民

何もせずに控除が付いている(<-−サラリーマンの必要経費）
サラリーマンのほうがうらやましい

大きな会社だと
年金や社会保険関係は半額会社負担だし
昔は医療費も１割しか払っていなかったサラリーマン

年金も２階より上がある
交通費は当たり前に貰っているし
退職金がもらえる会社もある
休もうと思えば、病欠や忌引きもある
自営がそれをするとお客様が減る

払った税金分は確実に返してもらってるサラリーマン

お勤めのほうがいいと思うけどね。。。

このスレ見ると、３０過ぎてるのにリーマン辞めてこれから専門行く俺はまるで自殺志願者だな。
菓子作りが好きだからしょうがない。
１０年以内にこの業界でのし上がってやる。

>>428
こんだけのスイーツブームで
そう思ってるやつなんて何万人といる。

それをやるのは個人の自由だが
菓子の技術云々より大事な物をもう少し磨いてからやったほうがいい。
それがわからないうちはやめとけ。

>>428
自殺でいいじゃないか。
そういう生き方しか出来ない人間もいるんだ。
「やりたい事を仕事とすることが最良の幸せ」って感じでしょ？
俺もそうだし、いつかうまくいかなくても後悔なんてしないでしょ。

そんな人間は堂々と、自分を信じてやればいいと思う。

お前らはわかってるんだろうな？
　
ローソンが本物志向だと言って・・・あんな値段で売ってるのｗ
　
俺たちパティシエは原価を安く、技術やセンスでお金を貰ってるんだぜ。
　
作れる奴だけが商売してるから商売になるんだぜ
　
あほの新波とかいう奴が「ほら、こんな値段で売れますよ」なんてすることで
お前らの将来の収入がなくなるんだぞ。
ヨーロッパはマイスターがあるから、大資本で何でも商売ができるなんてことがなく守られてきている。
　
日本のビジネス（お前らの親父さんの時代の）が「あほ経営者」によって崩壊してるんだぞ。
　
ローソンにパティシエ業界のイデオロギーを漏洩している奴らも同罪じゃないかと思う。
そう、お前らのような三流パティシエもどきが洋菓子の歴史を崩壊させてんだよ。

>431
そういうのを気にするのは大量生産卸工場だけ
市場を一つに見てる人はコンビニとか業界関係気にするけど、地域商売やってる人は気にならん
安物狙いの人はコンビニでもスーパーでも行ってくださいで済む、むしろ助かる
材料少し豪華にしてバイトでも仕上げられるケーキで勝負して調子にのってる中規模チェーン店が潰れてきてるのを最近見る

手抜きをせず、ちゃんとイイ物作り続ければ、いつかは売れる。わかってくれる人に買ってもらって、それが細々とでも続けば…それだけで充分。

スタッフも雇わず1人でお店やってるけど、お客様第一で考えてこその商売だと思うよ。
ま、スタッフがいないから言える事なんだけどね。

いやぁ参ったねぇ...

コンビニ関係ないよ。
飲食業界はどこも厳しいから。
安い駄菓子が売れる一方で、馬鹿みたいに高い菓子も飛ぶように
売れる場合があるし。
アイデア勝負じゃね？

オーナーに今日言おう言おうと思ってたまま、言えずじまいになってしまった。

工場長にお前は一生懸命やってるのは解る、ただ必死さが足りない！と説教されて
毎日誰よりも早く職場に来て、休みの日も先輩が来てるなら仕事を見に来て
そうやって死に物狂いで必死にやってれば、多少仕事出来なくても教えてやるかって気持ちになるだろ？
そう言う姿勢がお前には無いと言われました。（確かにその通りなんだけど）

その流れで工場長には退職を考えてる事を話して
続ける気があるなら必死にやれ、そうじゃないなら来ないで良いといわれたんだけど
今以上に仕事漬けになると、確実に自分のメンタルが持たないのが解りきってるので
明日こそは伝えてこようと思います。

引き継ぎの為に退職一ヶ月延ばしてた先輩には非常に申し訳無い･･･
オーナーや工場長に殴られる覚悟だけはしておこう。

自分が駄目人間なのを痛感する･･･

出鼻はちょっと面白そうって思ってたけど
結局なんかグダグダだし‥つまらない
もう来なくいいから お疲れさん。

おい、お前ら高級鮨屋で寿司を無駄に食べて後悔したことなんてないだろｗ
その場に見合う自分を知りもしないで暖簾をくぐったことに悔しい思いもなｗ　
５流の菓子屋で歯車の一部だからな・・・毎日毎日よ、おつかれさんだぜｗ
　
波のない日でも「毎日海に入っている」と自慢する勘違いサーファー気取りの馬鹿と同じだもんな
最高の波を求めて世界のどこでにでも行くリアルな生きかたしてないだろ
偽者は偶然に波が来ても、うまく乗れないのは自分でも気がついてるくせに波待ちして陣取ってるｗ
　
ケーキを作ることが自分を知ることなんだぜ。
自分の事がわかったらどんな生き方でも評価されるんだよ。
　
しかし、回転洋菓子店の時代はいつ来るんだよ？
アリなのかナシなのかさえも判らないんだろｗ
経営者じゃないお前らには関係のない事だから聞くのが間違ってるが頭の体操だよｗｗ

>>436
お前に一言だけアドバイスしておく

その調子なら何やっても成功しない。
2流の人生でいいなら、そのまま辞めろ

>>436
なんでそんなに卑屈になってるのさ。
あなたはおかしくないよ。
その工場長はちょっと古臭いね。
多分33歳で入って3年で工場長になったっていう妙な自信が彼を支えているんだろうけどさ。

休みの日に来いだの、誰よりも早く来いだの、死に物狂いだの、どうかと思うよ。
確かにそういう奴等はいる。一生懸命な奴はやっぱ教えたくなる。
けど、それをさせちゃ駄目だと思うんだ。少なくとも工場長の肩書きを持った人間がさ。
といっても、そういう事で一流の職人が生まれるのも事実。
当人同士が良ければそれでいいと思うんだけどね。

あなたと工場長の間の一番の壁は意識の差だと思う。
その工場長が求めているのは、全てを投げ出して全力を注ぎ込む”修行”という意識。
それに対しあなたの意識は、どんなことしてんのか興味があったから程度の気持ち。

それじゃ食い違って当たり前だよ。
最初の面接でどういう話があったのかは分からないけど、俺はあなたは間違っていないと思う。
「死ぬ気でやります！！」みたいにいってたならどうかと思うけどさ。

ばっくれず、ちゃんと辞意を伝えて、お互い決めた期日まで仕事を全うする。
それであなたは責任を果たしているんだからそんなに自分を責めちゃ駄目だよ。

あなたの文章からは、あなたの誠実さ、真面目さ、客観性、謙虚さ、そんなものが見てとれる。
そういう人は生きにくい時代だけど、俺はそういう人間は好きだよ。
そこやめて、どんな仕事に就くか分からないけど頑張って。

｢必死｣という言葉は｢必ず死ぬ｣と書きます
死んでしまう前に逃げ出したっていいじゃない
後悔したっていいじゃない

>>436
オマエがそこに居座ってるせいで、その菓子屋に入りたいやる気のある将来有望なパティシエの卵が泣いてるんだよ
ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言ってないで、とっと辞めちまえ

>>436
俺も>>439と同じ意見だな
どんな仕事でも生半可な気持ちでやるレベルならそれ以上は成長しない。
「自分にはあわないから辞める」というのはただの逃げ口上
そうやって逃げて行き続けたらいいんじゃないかな。
そうやってどんどんあんたの逃げる癖がつく。
結局何一つ成し遂げられずに年を取るということ。

スレ汚しすいません、これと次で最後にします。

結果的に言えば、最悪に近い形で辞める事になってしまいました。
工場長には前日の流れもあり、出社してすぐに辞める意思を話してしまったんですが
まずそこから失敗でした･･･

タイムカード押さずに仕事しますと言ったものの、「別にそこまでして貰わなくていい」と拒否され
次にオーナーが来るのを待って話を切り出そうとすれば
「朝っぱらからふざけんなよ」の一言で取り合って貰えず
先輩にまた後で来て話した方が良いかもねと言われるまま、時間置いて話しに来たので
「辞める辞めない以前に、今日仕事してないしお前勝手に辞めてるだろ？　もう顔見せるな」と。
（言い訳は大嫌いと公言してる人なので、何話してもまともに取り合って貰えない）

ほんと、凄い緊張してて頭回って無かったので
"タイムカード押さずに"に対して拒否してたのを、もう仕事しなくていいと取ってたり
普通に考えれば仕事して終わり際にでも話せば良いのに。
工場長に話してから、この流れを疑問に思う思考能力さえ麻痺してました。

二週間分の給料の話も切り出せる状況じゃなかったので、タダ働きになってしまいますが
これも経験だと思って次に生かしたいと思います。
所謂バックレは嫌だったのですがオーナー的に見ればそうなりますよねそりゃ。
先輩や工場長、パートさん達に挨拶して辞めれただけでもマシかな･･･

今まで幾つか働いて来て、仕事についても人間関係についても
今日に限らず、ここまでやることなすこと裏目に出る職場は初めてだったので
（だからドツボに嵌って更に悪化してたのかもしれない）
精神的にはだいぶ辛かったですが勉強できました。

とりあえず制服クリーニングして後日工場長に渡して終了。
また別の職で頑張ろうと思います。

まぁ運も悪かったのかもしれないが
あんたがそういう風にさせる空気を持ってる可能性もある。
朝からそんな話するのは最低だ。
そういう空気を読めないことをやるようじゃどこに言っても叩かれる。

新しい職場では何事も真剣に頑張れ

>>437
グダグダでごめんね。

>>439,443
正論だと思います。

>>440
フォローありがとうございます。
そんなつもりでは無かったとは言え、結果的にはばっくれた辞め方になってしまいましたが･･･
自分の性格と職場の雰囲気の相性なのか、人生でここまでドツボに嵌ったのは初で
卑屈にならざるを得ない馬鹿な行動ばかりで自分でも驚いてます。

>>441
逃げ癖が付くのは心配ですが、死ななきゃ人生何とかなるもんだと思って頑張ります。

>>442
次に入る方は会社にとって良い人材だといいなと思ってます。


ここ数日の駄文に付き合ってくれたパティシエの皆さん、ありがとうございました。

ただ給料は別だ
あんたがいくら使えなかっただろうと、働いた分の対価はきちんともらっとけ
そういうところはしっかりしておかないと、いつまでもそういう考え方になる。

自分が失敗したこと、相手が悪い　だとかそんな話と
給料は別の話。
相手にどう思うわれようと、そこは必ずもらえ。

そんなことでウジウジすんな　堂々としろ。
絶対もらいにいけ。

>>445,447
そうですね、自分でもどうかと思います。
工場長に会って（ちなみにこの日も工場長の方が早かった）
昨日の事もあるので話しておかなきゃと焦ってしまいました。
次頑張ります。

そうですね、給料についても最悪電話か郵便かででも意思を伝えようと思います。
ありがとうございます。

まず常識として
仕事終わりに「話し（相談）たいことがあるので、お時間を作っていただけませんか？」とお伺いをたてるもんだけどな
相手の都合も考えず一方的に話を切り出すとか非常識すぎる

給料についても逃げないで面と向かって意思を伝えるのが筋

やっちまったな
こうゆうことされると次に入る奴のハードルが異常高くなるんだよ迷惑な話だ


オマエは何か勘違いしてるようだが
オマエのような歳食った素人が採用されたのは
似たような条件で成り上がった工場長のおかげだよ


本当に自分勝手な奴だ

>>448
まあこの業界は忙しすぎて頭イッちゃってる人ばかりだから気にせずサッパリ忘れて再出発しよう

申告してきた〜
一年の決算は・・・ただ働きだったよ。
　
あっ！お前らパティシェじゃないから気にすんな
５流が３流目指してるんだから２流とか言うなｗ
本物のパティシェが辞めたいなんて悩み相談するのか？
見習い同士でパティシェのつもりだろうが別板でやれ
　
一人でケーキ作って売ればいいじゃん。オーナーじゃないの？おまえらｗ

実力無い奴ほど偉そうに上から言うもんだな
黙って仕事して黙って稼げばいいだけ。敵を作るような口の聞き方は経営者失格だよ
商売長くやってるなら戦い勝つより、敵が来ないような戦略をするもんだ
敵を倒したって自己満足。金にはならんよコンテストじゃあるまいしw

しかし凄いね
「俺様はオーナーで一流パティシエだ。お前ら雇われ三流五流は黙ってろ」
なんて匿名掲示板でもよく言えるもんだwwww
同じ威張るなら、他人が感心するようなレス出来ないかね
見てるほうが恥ずかしくて赤面するよ

喧嘩って同じレベルのもの同士の間でしか起こらないって本当だったんだな。

よくわかるレスがチラホラついてる。

＞喧嘩って同じレベルのもの同士の間でしか起こらない

メモしておこう。心に残る一言だなぁ…。
ID:zVTXt7QE のレスってなんかかっこいいね。
茶化してるわけじゃないよ。

どっかでみたコピペだよｗ
まぁでもその通りかもしれん。

いつかケンカしそうになったら、絶対思い出すよ。

こんな奴と同じレベルと思われてたまるかって思ったら
相手にしなくてすむもんね。

悪い辞め方の見本だな

そこまで追い込まなくても
次は合う職場がみつかるといいね

精神が病んでるなｗ
同レベルでいるつもりか？
　
誰とも口を利かずに暗闇に閉じこもってるからだろｗｗ
世間は無視してるよ！悩み相談じゃなくパティシェ・パティシェールの情報交換しろよ
下劣な害だよ。前向きじゃないしｗ

＞パティシェ・パティシェールの情報交換しろよ
＞下劣な害だよ。前向きじゃないしｗ


なるほど

実力がない奴ほど実力のある人を見抜けないｗ
赤面してる５流の見習いは後輩に追い越され去り行くのみ
よく考えろよ
　
ビジネスの世界で敵を作らない？
もちろんお前のような奴は足を引っ張るしか脳がない依存型の人間だｗ
「手を出せない、ちょっかい出したら潰される」そう思わせてるぐらいで均衡が保てているんだぞｗ
お前のような奴らが増えるからレベルの低い競争力になるんだよ
戦いもしないくせに実力者を認めないようにしてることで生き延びてるだけだろ
水戸黄門や金さん見抜けなくて赤面で済めばいいが・・・お前らじゃ殺される役だなｗ

またとんでもないキチガイがきちゃったもんだな。

↑
反応する奴がキチガイと言ってるんですが、なにか？

確かに｢キチガイ｣なんて不穏当な言葉を使う人はどうかと思う
ただ、人を三流とか五流などと罵倒する事を
許されるような教育、というか躾しか両親から受けられなかった子だと考えるのは哀れ過ぎて

みんなプライド高いんだねえ
匿名掲示板でこんなに戦ってる人は珍しいね　子供みたいだね
１流だの５流だのいってるけど１流２流３流４流５流の定義ってなんなの？

まぁ〜まぁ〜落ち着いてね〜
仕切りなおしていこう
全国の業界の人のマイナスイメージになるのでね
　
歯医者さんを手本にパティシエ道を極めて行くことを提案します。

しかしノー天気だね
　
争い？
昔から・・・「戦争に参加した国の進歩に比べ、参加しなかった国は鳩時計ひとつ作れない」って聞いたことない？

パティシェという職業は競争もしないで進化もないじゃん
もちろんお前らは兵隊だけど（弱い）
ビジネスなら戦うパティシェとはオーナーにとって頼もしい戦力じゃん
間違った方向の闘争心は必要ないよね
職業で賢さがわかるので、お前ら期待に応えることはできないよ

あーあ　キチガイの相手するから図にのってまた支離滅裂なこと言い出すんだよ


こっからはスルー推奨な。

>>469
？？ ？？ ？？ ？ ？？ ？？!

キチガイが扇動するな
お前とも一緒にはされたくないＹＯ

飴細工のことで質問なのですが、リボンをひくときにツブツブがたくさん出てしまいます。
冷ましむらじゃないかと思うんですが、ツブツブの出にくいやり方を知ってる方いませんか？

基礎ができてないから解決方法がわからないやつらばっかりだよ
　
何度もやり直したり、配合を調整して作るなど自分ですべき努力もしないで大丈夫？
ブツブツは必ずあるものではないので温度や材料の配合や環境など改善するべきところがあるはずだとおもうのですが・・・
　
突き放してるわけじゃなく急を要する内容じゃないので、ごめんね。
試験ならカンニングだねｗ

>>474
まだ試してないこともたくさんあると思うので、もっといろんな炊き方とか調べて、試してみます。
ありがとうございました。

酒石酸（クレームタータ）入っていますか？
　
砂糖１００ｇ
水　　３０ｇ（ｃｃ）
水あめ３０ｇ
酒石酸　一つまみ
　
毎回これだけの材料費で６０００円稼いでます。

>>474
普通に答えればみんなから支持されるのに
その前後の2行で損してる
パティシエ全員がお前みたいにクズだと思われたくないから
出て行ってくれないかな

クズを釣ってるｗ
　
調子に乗るな見習い君

草つけてドヤ顔してるような人はあんま信用できひんな

海外で技術を活かせる場所をリサーチしよう。
　
たとえば経済が伸びてる都市でパティシェ文化が遅れている場所ならどこがいい？
観光客が集まる場所でパティシェ文化が進歩していないとか

コンビニのクリスマスケーキ３０００円相当の原価が２５０円だそうです。
大量生産は恐ろしいですね。
　
たとえば５号サイズのバースデーケーキは何％ぐらいの経費ですか？
赤字でもボッタクリでも販売価格に対して利益はどのくらい出ているのでしょう

店にも寄るだろうけど普通にフレッシュ生と苺サンド使ってれば３０％はいってるんじゃないか
まあサンドの仕方でも違ってくるけど

８取り鉄板２枚で５００円
６号４台で５００円
５号４台、４号４台で５００円
４号１０台で５００円
　
たとえば、上記の製造原価だけどジェノワーズだけ作って売ったらモラル違反かな？
利益を上げて暮らさなければならないオーナーパティシェと
経費で好きなことができる集客目的のシェフパティシェでは出来上がるものが違います。

好きにすれば？？
それで生活が出来るのであれば（60才以降の生活費も貯めれるのであれば）
やればいいと思うし
それはそれで　商売だと胸をはれると思う

ただ、場を乱して　やっぱり無理だって止めるんだったら最初からするなよね
でも　そんなに需要が有るのかな？
減価償却（機械代）とかも考えてる？

>>484
>>483は例の奴だよ。
相手にして欲しくて仕方ないんだよ。
相手しちゃいけない。

パティシエでピアス開いてる方っているんですか？

実のない書き込みでパティシェとは関係ない内容ばかり言ってる「お前」は実社会からもつまみ出されろ
と、みんな思ってるからいちいち書き込まなくて永遠に消えてくれ。
　
と、言いつつアホも纏めて浄化するので時間はかかりそうです。
　
世の中、年金や社会保障など若年層が支えている金銭的問題が山済みです。
破綻する不安を抱きながら言われた通りにお金を搾取されてると思います。
　
たとえば、先輩や年配パティシェの給料が実力のある若いパティシェの労働力から捻出されていると感じたことはありますか？
町内会費や組合費など還元されない付き合いのために値段を上げて販売することに疑問を抱いたりとか
　

皆何時に店入って帰宅は何時？

そんなこと聞かない方がいいと思うよ

知っていますか？マグロ解体協会って
イベントでマグロの解体ショーをするマグロ解体士を育成する協会だそうです。
　
たとえば、ウエディングケーキ専門やブッフェデザート専門パティシェ協会など設立し
特化した技術を活かし個人でも活躍できるチャンスを広げ、組織に属さないパティシェをめざすとかね

>>488
普段はだいたい6:30〜20:00かな。

毎日12時間労働をオーバーっす。
クリスマスやバレンタイン、雛祭りは日付が変わった。
ホワイトデーはどうなるかなー。

モーニング娘の「ラブマシーン」はシャ乱Ｑのお蔵入り曲をつんくが「絶対に売れる曲なのに・・・」
と、意地で売り出したら大ヒット！
　
たとえば、ボツにされていたメニューがバカ売れしたり評価されたことはありますか？
評価する人の基準が曖昧で芽が出ないパティシェとか何人もいたりして

和菓子屋が洋風和菓子を考案して受け入れられていたり、かまぼこをケーキ風に成型したり
ちょーリアルな食品サンプルが販売されていたりしておりますが
　
たとえばフレンチのアシェットの盛り付けにもデセールをモチーフにしていると思いませんか？
結局、洋菓子職人と見下されていても世の中を改革出来そうなアイデアはパティシェが持ってるって気づかせられませんかね

>>494
その気持ちを忘れないで下さい

よつ葉や明治バター使ってる小規模店舗は覚悟しておいた方がいいぞ

>>496
えっ

>>496
えっ

>>496
えっ ?

秋口からの引き締めの事？

>>496
ウチも小規模だけど問屋から情報聞いてたんで５ケースほど買い貯めといたけど・・・

よつ葉や明治の大手はバターの生産量を大幅に減少させる決定を出したって件です。
当然、価格は上がり小規模店舗には品物すら卸されないでしょう

うちは今年から他のメーカーに打診しましたが新規での取引は拒否、唯一日高バターに食い込むことが出来ました。

なんで減らすの

お願いランキングとかリフォーム番組など結局、企業ＰＲです。
お金を払ってでも番組に売り込みたい企業が後を断ちません
　
たとえば、スターパティシェや有名洋菓子店の特集などＰＲかも・・・
売れている演出をして実際はたいしたことない現実を知っているので、あせることなく自分はマイペースです。
情報に振り回されてあせったことありますか？

>>503
俺はない！










オーナーはしょっちゅう振り回されてるけどｗ

実際テレビに出たら一時的でも、売上伸びるん？

殺到するみたい

たとえばココ
http://hozumi.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-789e.html

>>506
ガトー・デ・フレーズてｗ

地震で大変ですね
　
材料の高騰が話題にありましたがダブつき買い叩けるんじゃないかと思ったりｗ
たとえば、いくつもの危機を乗り越えて老舗高級店になるのですが
高級洋菓子店を資本力で作り上げているのにリスペクトしちゃったりしてません？
経営者も本物の洋菓子職人の実力を見抜くことできていますかね

>>508
なあエル美
それだけは言っちゃいけないって人として。

こんな時に、こんなとこで言う事じゃないけど
普通にコミュニケーションをとろうよ。
色々ストレスあるんだろうけどさ

悪人に仕立てるつもりか？

そんなこと思ってんじゃね〜よって意味ですｗ

しかしひどいですね
何がって・・・日本のすべてがさ・・・政府や経済界のやり方がさ
未曾有の災害？ＧＤＰを上げるために手に負えないものを作り出すｗｗｗ
　
たとえば、摂取すると体に害があるといわれる油脂を安価だから大量に使い生産効率をあげますか？
フレッシュバターを適量使用することを心がけているパティシェは儲からないけど未曾有でも平常心

意味不明

うちの勤務先は、今回の地震でいくつかの予約ケーキや地方発送の
焼き菓子がキャンセルになったよ。
これ以上、被害が拡がらないといいな。

あんた馬鹿だからね〜
　
原発のことだよ

ザ・商売人

今日はこれから大きな商談が２件。あらかた金額等も含めて話してあるので２件とも契約になるでしょう。

地震の影響で首都機能がかなり麻痺しています。物流が滞っているのでこれからは食料品の不足など
起こる可能性があります。食品や飲食関係のビジネスをしている人はチャンスですお。

私の顧客にホテル経営をしている人がいますが地震が起こった当日から今日まで
通常１泊10000円のところ１泊15000円にして営業してました。
さすがですね。だてにホテル11件経営してる訳ではありません。
まだ36歳ですおｗ
電車が通常に戻るまでが勝負って言ってました。

うちの妹も弁当をかなり増産して売りまくってるようです。
（パートのおばちゃんのケツ叩いてるんだろうなｗ）
これが商売人というもの。

価格は市場が決める事だし、高くても売れる時はガンガン値上げするべきです。
せっかくのチャンスに何もしないで景気が悪いから政府に何とかしろなんて、みっともない事は誰も言いません。

うちの会社も昨日は売上凄かったです。在宅率高いし地震の話で会話も弾みますからね。
まぁ〜たくさん賞金出したせいもありますがｗ

http://ameblo.jp/kozakai-hidell/

計画停電１〜５グループまで決まったけど
うちは、いくつもグループに引っかってる。。何これ？どういうこと？？
時間帯も、いまいち曖昧だし、しっかり計画を立てて頂戴よ。。

災害で値を上げる、経営者としては正しいが、あちこちが無料開放を打ち出している日本ではどうかな。
諸外国ではよくあるはなしだけど。

阪神の時、値を上げて売りまくってた人は
結局、最期は誰からも相手にされなくなり
首吊ったっけ

多賀城のお菓子屋さん、ホワイトデー用に作った商品
みんなに配ったって。こんな時には菓子屋にできること
をするだけ。

そこのケーキ屋素敵
うちのオーナーは値上げとまでは言わないだろうけど通常の値段で売るだろうなー

それよりガソリンが手に入らない
通勤もそうだけど業者さんが凄い大変そう

地震と津波の影響で、主に船便で届く食材が、品薄になるそうだ。
フルーツや乳製品、小麦粉何かが届かなければ、商売上がったりだよ。

募金ケーキセット売れてるよ
停電に備えて材料の在庫を減らしてるから一石二鳥

今日さ、東京の某デパートに冷凍のパウンドケーキを発送できた

「パンない？」って入ってくるお客様に何売ればいい？
パン焼くのめんどくさいからスポンジ食えばいいのに

ブリオッシュを売ればいいと思う
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5

ブリオッシュか・・・
いわゆる発酵を待つのが時間の無駄

やっぱりデコレーションケーキ専門が一番猛火るよ

うちのお店東北だけどラズベリーとブルーベリー死亡

そういえば地震がどんどん南下していってるような気がします
みなさんくれぐれも気をつけてください

ついに静岡か

一郎が核兵器を東北沖で爆破させて自分の選挙区だから被害者づら
　
仙台東北のイチゴがなくなるし
核汚染だし
　
もう、イチゴがメインでケーキは売れんな
佐賀とよのか

うちのブルーベリーとラズベリーは海外産だけど、苺はヤバイね。
あと、船便で輸送されてくるバナナやパイン、キウイも
届かなくなる恐れがあると業者が言ってきた。

>>529　今の所は福島周辺の県はどうか分かりませんが、青森、秋田、岩手は全く問題無い状態ですよ

これからどうなるか分かりませんが・・・

核汚染の危険性の事についてです　書き忘れてました：

イノベーションだよ
シャコラティエに転職さ
　
イチゴはヤバイ
　
使ってる店のほうが疑われそうだから
いち早くフルーツは自粛する
　
水はアクアクララ
チョコは国産不二製油外国産はダイオキシンだし
生はホイップ中沢さんＲ
缶詰の白桃だけで十分商売できそう
　
東電電気代払わんｙｏ

>>526
死ねば？

↑お前はもう被爆してる　

>>533　いくら「安全なイチゴです！」って言ってもお客さんは信じてくれないですもんね・・・

あと何日位したら原発問題に終止符がうたれるんでしょうか・・
フルーツ以前に日本が心配です・・

日本の心配は表向きにして
深刻なのは嗜好品として取り扱われてきた商品を作る我々の存在意義です。　
今こそ我々の知恵を出し合い
「パティシェとして安全に働ける場所選び」
国内編と国際編
もちろん被災者様や原発の復旧作業に携わっている方々に美しいケーキを贈りたいけど
そんな気分で受け付けてくれないでしょう。日本国中ね。

生クリームや牛乳大丈夫か? 紙パックがないんだが…

>>538
うちはメグのクリームが入らない。参った。

ナカザワはどっから原料仕入れてるの？
ウチんとこのオーナーは各種材料はもとよりイチゴや卵も
宇都宮の関東商事から仕入れてたから滞っちゃて仕事にならない
今さら新規で入れてくれると業者も無し

これからもっと酷くなるのかな・・

原発問題が落ち着くまではかなり厳しくなりそうですね

私達の業界だけではなく日本の経済がストップしてるようなので何処も大変そうです
東京辺りは原発問題が原因でなのかは分かりませんがみんな関西方面に行ってるそうですね
追い討ちで停電もあって尚更大変そうです

今日位には原発問題はなんとか収まってると思っていましたがまだまだのようですし・・
関東の皆さん大変だとは思いますが頑張ってください

材料は遅れるは電気は不定期に止められストックは出来ないし営業時間は短縮
町場の菓子屋は、みな傾きはじめてる

もともと過剰な消費と生産量だと思うよ
スタッフを何人も抱えている洋菓子店はリストラ考えてるのかな？

明日、まかない当番だとして、
何を作ったらいい？
菓子職人の好きな昼飯はなんですか？

>>545
菓子職人の好きな昼飯て何だよｗ

まかないだったら多少時間を置いても変化が少なくて、
刺激の弱いものじゃないと駄目だもんね。

普通にサンドイッチとかかな。

だなｗ
クロックムッシュ

>>539
たしかメグはオームが対応するはずだよ オームは九州だから被害なし

>>546-547
ありがとう！


ところで、ガッツリと銀シャリを食いたい先輩に配慮しなきゃいけない場合
旅館の朝飯みたいなのでいい？

旅館の朝飯みたいなまかないってすごいね。
ちゃんと決まった時間に皆で食べ始めることが出来るんならいいだろうな〜。

けどもし手の空いた人から食べていくとか、
時間がずれちゃうことが多々あるようなら
せっかくの料理がいい状態で食べてもらえないもんね。

使う食器も少ない方がいいのかな。
牛丼とか中華丼とか？

お尋ねします。

サヴァラン作るのに、サフのドライイーストは「金」「赤」どっちがおススメですか？

>>551
配合によるな〜。
粉に対して砂糖が12％以上なら金だってさ。

確かに糖分が多い場合「金」赤じゃだめなことはない。
でもでもでもでもそんなのかんけね〜
でもそんなのかんけね〜
はい、おぱ金

うちの店はみんな弁当持参だな。
賄い付きって楽で羨ましい。
自分は調理師からの転職者で、今までの職場は賄いが付いてたから
弁当作るの面倒だしかさばって困る。

今、計画停電はに巻き込まれている地域の店の人っていますか？
落ち着いてからとかでもいいんで、ぜひ、どういうふうに対処したのか、教えて欲しいです。
今後の参考になると思うので。

>>554

俺>>545ですけど、楽じゃないわ
自分だけだったらカップ麺でいいし


でも、食生活的には健康になれる気がする

ちなみに、この前は豚スジをすき焼き風にして、ドンブリにしました

停電区域のとこって冷蔵冷凍設備どうしてるんだ？
生菓子はまず無理ぽいんだが。

どうもこうもねぇよ
食中毒出す前にやめちまえ

パティシェってレベル低いね

２３区外の首都圏は停電でやられ
２３区内は水質汚染でやられ　　生き地獄だな。。

元々パティシェは個人技だぴょん
経理できないパティシェは原発に日雇いでも行って被爆しろ
補償をもらって人生を無駄にしろ
　
その他は個人でがんばれ！
お前の技術はどこでも通用する
もう、誰かにやとわれることなく自由に仕事しろ！
誰かに依存すんじゃね〜ぞ
がんばる奴だけがチームなんだぞ
人に合わせていたら時間がもったいないだろｗ

もともとパティシエってのは分業制のなかのパートな
パティシエの個人技だけで成り立つと思ってるのなら大間違いw

はぁ〜だから？
お前何年働いてんだ？
いくら稼いでるんだよ
俺は３年で２８００万だぞ

虚勢はるなよｗ

>>563
パティシエになって三年で年収2800ﾏｿ? 売り上げすべて収入にしてるのか?

間違えてゼロを1コ多く書いちゃったんだろww

韓国ウォンかと

三年間で合計2800万ウォンか

俺だ
レベル低いなｗ

みんなスルースキル無さそうだから言っておくけど何処のスレにもネガキャンする人いるからスルーね

このスレに来る度に前に勤めてたお店のシェフが「2chのスレと板とレスの違いって何？」って聞いてきた事を思い出す
熱血でいい人だけどスルースキル無さそうな人だった

ちなみにシェフには「レスは２ちゃんねるに無数にあるジャンルごとに区分けされた領域のことで、板が話題を提起する投稿の事で、スレが返答の事です」って教えてあげた

お前ごときが先導するな
みんなとか言うな
徒党を組もうとするな
鍛えてるんだから消えてろ

偽スルーさんようこそお帰りください
このスレにはゆかいな仲間たちがしょっちゅう遊びにくるから皆さんなれてますんでそういうのいいっすよ

>>570

君は生真面目でいい子なんだろうな
心配しなくていいよ
皆、適当に相手して遊んでるだけだから

>>570>>571

自演？

愛情をもって叱っても「いじめられた」とママに泣きつきそうだなｗプププ
自演はお前だろ
いちいち聞くなｗ
　

流れ切って悪いんですが、皆さんのお店はまだ生クリームや牛乳が手に入りにくい状況ですか？

今日生クリームを発注したら金曜日に来るって言われて凄い大変です

スルーバトルに持ち込んだ張本人が過去を消すために申しています↑普通ことわる内容じゃないだろｗ
　
どう大変なんだよ？気持ち的に大変なのか物理的に大変か言えよ
助けてやるから、どこの何んて言う店だ？

マッチポンプさん忙しそうですねー(棒

>>576
関西の店だけど、特定の種類の生クリーム（明治だったかな？）が入荷しないって連絡があったよ。
それはほとんど使わない生クリームだったから、うちではほぼ影響なしかな。
普段、デコやらに使ってる生クリームは通常通り入荷あり。

デコだけど
震災、原発で控えられると思われる圏内で商売しています。
５０００円以上のデコの注文ばかりです。
セレブとは言いませんがある程度の余裕のあるお客様はある意味すごいです。

生や牛乳はあるけどソレを入れる紙パックが無いってよ

工場が駄目になったメーカーもあるよね。
うちもいくつか、入ってきてない商品がある。

紙パックが無ければ作戦Ｂにすれば良いのに

しかしまぁドイツもコイツもスルー能力の足りないことｗ

と、３匹目が申してます。
ゴジラって放射能汚染で生まれたけど
モンスターパティシェは製菓学汚染で生まれる

>>585
わかったからお前コテつけてくれない？

しかしまぁどんな顔してそんなキチガイレス書き込みしてんの？
寒いを通り越して怖いわ。

（使いこなしてるのが）ダサくて
センス無くて仕事できないって言われてんだろｗ
しかも口が悪くて女にもてないそうじゃん
お前の鏡でワザとやってんだよｗ
わかんなかったの？
格の違いが感じないようななら出世しそうに無いよ・・・お前だけ

そんなことより好きな菓子の名前書いていこうぜ！

ガトーの本で宴会風景の写真が気にイラねぇ
オヤジ達の飲み会なんて載せるな

>>588
俺はフレジェとマルジョレーヌだな。

ポロネーズ

地方菓子や銘菓と呼ばれるフランス伝統菓子
日本独特の進化した菓子
イタリアのドルチェ
　
テキトーに名前付けた菓子が好きってｗ
そのうち俺が考えた菓子の名前が出てくるなワォ

ぼくのかんがえた必殺技 を思い出した

スクリューパイルドライパン

なんだそれ？

停電中の在庫の保管どうするの？

シカトするか在庫は最小限
東電コロちゅ

小田急沿線で求人ある菓子、パン屋知ってる人いますかー？

います

おせーて

なにを？

リストラされる確率

今年中に彼女ができるかどうか

>>602
20%

>>603
彼氏ならできる

彼氏はもういるからいらん

勤めた店は倒産する

最近、バースディデコの予約で誕生日プレートを書く時思うんだが
本っ当にDQNネーム増えたなぁ。
『あると』『れおん』『ハイジ』『まるす』『せりあ』『かりな』
馬鹿じゃなかろうかと。
取りに来る親は大体がスエットで、不細工な金髪夫婦だったりする。
ガキの方も憐れになるくらい名前が似合わないツラしてるし。
日本はまず夫婦別姓について考えるより、DQNネーム禁止法を
成立させる方が先だと思う。

ほっとけばいい
そういう輩を相手にしてるのが損してる
オプション追加してサービスした振りしてぼったくれば気も落ち着くのでは？
法を作りたければ自分が政治家になるしかない
本当に日本がよくなるのであれば成立すると思う。
俺の意見は「お前がＤＱＮ］

>>607
こういう事言う人の作ったバースデーケーキを金出して買ってるお客様が哀れでならない

パティシェやめろ

洋菓子と和菓子ってこれからどうなるのかな
和菓子は老舗有名店や大企業しか生き延びれない気がするけど、洋菓子は？

ヤマザキとシャトレーゼが生き残る

俺はこのまま続けるぜ
移動販売で売るぜ
ガソリンとソーラー発電で東電の世話にはならないぜ
全国を売りながら逃げるぜ

家に道具そろえてお菓子作り教えてあげるよーって声かければ女の子連れ込めるかなぁ？ちなみにブサイクです

犯罪をするつもりですか？
本当に教えられるスキルがあるの？
業界全体の恥になることでしたらあきらめたほうが身のため
　
あれ、何年か前にパティシェが絡んだ殺人事件あったよねｗ
どうなったんだろう？

はい、すみませんでした。

>>613
半分マジレスだが
俺はよく出会い系やるけど、パティシエってやっぱ食いつきいいよ
結構釣れる。

まぁ、女も菓子好き多いから会話も弾みやすいし
作り方とかコツとかちょっと難しいこと話すとすぐ尊敬される。

今は別の仕事してるけど、出会い系で釣るときの仕事はパティシエっていってるわｗ

年齢：24
職業：パティシエ
結婚歴：半年

[ 家族構成 ]
夫：38歳 洋菓子店オーナー

[ 身長・スリーサイズ ]
T158 B82(D65) W56 H78

[ 出演理由 ]
満足する性体験をしてみたくて…

[ レポート ]
今宵の出演者はパティシエとして活躍している方で、
仕事に追われリフレッシュもできずモヤモヤしている様子。
そんな彼女だが、たまたま夫の部屋で見つけたAVをこっそり見ながら
オナニーする事にハマっているらしく、
今回、人に見られながらしてみたいという願望を僕に打ち明けてくれました…。

>>616
俺がいるｗｗ
ケーキ作ったからとか、ご飯作ってあげるとかいうとホイホイ家まで来るよな！
ほんと女ウケだけはいい仕事だわｗｗ

>>496
森永の福島バター工場が原発の煽りで操業停止状態。

>>618
家にあげるのはなかなかリスクあるからあんまりせんけどな。
よっぽどいい女の時だけだ。
ちなみに部屋には隠しカメラがセッティングされてるｗ

俺は女の家にいくほうだな。

>>620
心の底から気持ち悪いわお前。
スレ違いだからそこまでな。

ほんと、俺の知らないところでガキどもがｗ
パティシェにいやな思いをさせられた女の子集めて、身元の割れたやつから
潰すぞ

まあ洋菓子や職人の事を「スイーツ」だの「パティシェ」だの言い出したのはゆとりが世に出てきてからだからなｗ
そらチャライ奴も増えるわ

俺が小僧だった頃は親類や近所の人に職業を尋ねられ
「菓子屋」だと答えると大概「ケーキ屋けんちゃんか」と返されたもんだ。

今でもそうだ
ケーキ屋嫌ちゃん

>>623
勝手にゆとり扱いしてるのかしらんが
俺はゆとり世代じゃないよ

ただ、パティシエってだけでついてくるようなゆとりを食ってるだけでｗ

チャライ奴ってところは誰が読んでもわかるｗ

技術コンテストの情報交換スレ立てたいんだが需要ある？

結婚したい。彼女いないけど

ない

くっそー給料安いぞバカヤロー

売り上げが少ないのにいつもと同じだけもらえるはずないだろ
アニータかよｗ

やってらんねー

うちの勤務先は売り上げが上昇し続けてるよ。
ネットで情報を集め個人で買って行く人が増えたようだ。
昔より男性客が増えたのも特徴的かな。
ただ、クリスマスやこどもの日等の、イベントの売り上げは減った。
核家族化や少子化が進んでるせいかな。
その分、大手企業や物産展なんかに納品して補ってるけど。
でも、粉やら乳製品やらチョコレートやらが、アホみたいに
値上がりしてるのが苦しいね。

ふ〜ん　自慢？

お前らオーナーじゃないから関係ないが
電話がかかってきて「動力の低圧電源検査」という内容に気をつけろよ
　
怪しいんだよ

あ〜〜
あれね！
どこかで、電話一本でこれだけ稼げるとかって
セミナーやってるのかも
毎回違った人から掛かってくるけど
そく切り！

ガトー誌やもバックで出てたグローアップって会社の
動力の契約見直しもほとんど一緒だよね

有名なシェフ達がうれしそうに顔写真出して
これだけ下がりましたって　言ってるけど

最初の契約をした　電気設備の人間があほなだけで
一気にすべての機械が　最大出力になるわけないって〜の

この　"でんすけ"って言うのも怪しそう
http://yaplog.jp/rose_tomoe/archive/1335

力率改善って奴だな。
具体的には誘導負荷（モーター）で下がる力率に対して、
進相コンデンサ入れて云々。

なるほど
　
電力の契約で変なもの取り付けたりすると違約金取られるとか？
　
クリエイティブサポートのときと同じく
電気料金下がったぐらいで詐欺に加担してるケーキ屋がいっぱいです。
洋菓子協会ごと追求する詐欺事件になれば先に警告を発したほうがいいかも

あ、力率改善じゃない奴もあるみたいだな。

＞「動力の低圧電源検査」
の方は、電源電圧を下げることで、
消費電力を下げる方かも知れない。
電源電圧を下げりゃ消費電力も下がるが、
機器の性能自体を下げる事になる。

「低圧電力９ｋｗｈ」って答えると電話来なくなるよ。
まほうの言葉でたのし〜　おほほほ

賢いと思うけど
あれは、電話帳片手に掛けてる感じだよね
人が違えば　また掛かってくるんじゃね?

ちなみに本当は何kw
おらんとこは17kw

おまいら全員この世から消え失せろ

俺（パティシェ）をサポートしてくれる仲間たち募集
　

パティシエの正社員募集で面接行く場合、スーツを着て行ったほうが良いですか？

22歳　女です。

パティシェといえば
パティシェと答える
　
こだまかな？
　
こだまじゃないよ、パティシェールだよｗ

>>645
スーツを着て行ったからって悪印象になる可能性は殆ど無い。
スーツを着て行かなかったから、悪印象にある可能性はある。

給料いくらだーい？

ゲスの極み
　
聞かれたら答えよう
月、大体６０万ぐらい
少なくて４５万〜１２月は１２０万ぐらい
独身です。
　
ほしいものはありません。

すげーいいないいな

パティシェですから
　
こだまかな？
こだまじゃないよ、みんなだよｗ
　
もっと稼げるか？
いいえ稼げません
　
だって人の力ですもの
限界ってあるでしょ
　
雇われてると無理な状況も押し付けられて
自分を犠牲に心を傷つけ
仕事やめたくなったりするよね
　
でも、またケーキを作りたくなる
　
オーナーは自分で仕事量を決められるから
人の給料なんて気にしない
　
だって、俺より稼げるやつなんてあくどい商売
俺は俺の仕事が世界一すばらしいと思っている
　
こだまかな？
こだまじゃないよ、みんなだよｗ

もっとこの業界良くなればいいね。手は出しちゃいけないよ。若いとき自分が雇われてた時よりも多く給料出せるように努力しよう。

逆だな
所得を下げて暮らしを質素に戻す世の中になることで
洋菓子の嗜好品としての価値が出る
　
震災後も以前のようなデフレが続けば給料も上げなければ格好がつかないが
出来もしない偽善者に付き合うと借金が増えるだけｗ
　
少ない給料で楽しく暮らせればいいんだ

なるほどねー

３７京だってよ
　
実際に使ってるのはじめてみた
　
単位がピンとこないから「１東電」とか「１管」にしてくれね〜かな
日本に居て大丈夫か？

37京=370P=370,000T=10^16

やっぱT(テラ)が一番分りやすい

まじめかっ

フランスいこーぜ

原発大国

じゃあアメリカだな

カナダならフランス菓子も通用する
アメリカは苦労する
　
トルコがいいかも

トルコアイス屋で経験つむのも…うん悪くない

多賀城のパティスリーが震災の様子をアップしてた↓
http://www.youtube.com/watch?v=I2ddC2I0G6Q
ショックフリーザー、オーブン、ショーケース・・・・
機械だけでもすごい被害や・・・・

研修という名目の社員旅行って、やっぱヨーロッパだよな
何回もフランスとか行ってる先輩はともかく、
｢今年はトルコ･ギリシャ･ブルガリアだよ｣
とか言われた日にゃ…

いや、行きたいけどさ

破壊と創造
　
破壊とはフランスに行く行為
創造とはその他の地域で価値を作り出すこと
　
常識通りでは奇才になれない

よーし来年海外行くぞ

何しに？

空気を吸いに

空気を吐くんじゃない
息抜きって言うんだよ

血なら吐いた事があるよＷ

トルコ行きたい

金津、福原、吉原、雄琴、、、

社保完備じゃないところで働いている人いますか？
年金とか大変じゃないですか？

自営のオーナーはほとんど無年金
　
日本が無くなるor大増税になるのに
自己保身ですか？

>>673
すいません、オーナーの方ではなく雇われてる方に質問してます。
なんだかんだ日本終わらないと思うんで払わないわけにはいかないですよね。

同レベルに質問しても解決にはならん
なぜなば、どういうつもりで雇っているのかを探るためオーナーの本音のサンプルを聞きだせ　
そして自分の立場を考慮し行動することで成長する。　
質問の仕方を変えてもう一度

日本、終わらしたろかｗ

次のブームはなんだい？

生ブームはそろそろ出尽くしたよね。いくらなんでも。

つぎスレ立たなきゃ独奇スレで発狂しだすからどちらがこのスレないとこまるかよくわかる

生ブームはよくわからん。日本人は柔らかいのが好きってことかな？
生ザッハってなんじゃい

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1268440656/701
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1291109030/50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1291109030/294

生ザッハ・・・逗子の洋菓子店
正直、ドイヒーだね
商品見たけどデコレーションのクオオリティーが低すぎる
値段は安い（俺なら無理）
マイノリティーがない店主だとやりかねない商法
恐ろしい世の中だ

なんっじゃこりゃ。
生ザッハで検索してでてくるもん、生クリームサンドのただのチョコケーキじゃねーか。ミロワールですらねーーーーし
ショック。こんなもんをザッハトルテとして売ってんのか…ザッハトルテの命をなんだと思ってんだ。
改悪もいい加減にしてくれ…

おい、そのうち「生アップルパイ」が世に出るぞ
生春巻きの皮でアップルプレザーブを包んでパティシェールとレーズンがガルニで６００円
「生マドレーヌ」はコキーユ型で作れば何でもいいのか？

生ドーナツも酷かったな 今度は蒸しドーナツらしいけど

ブーム＝安易なバリエーション
だよね。

あれもこれもできる奴がブームを起こせばいい
これしかできない奴が最先端のパティシエのように扱われるのが嫌だ
野菜のパティシエ〜ルとかドルチェトーキョーとかロールケ〜キ専門店
あと関西のバームクーヘンや焼きたてチーズケーキ屋
　
マスゴミはすごい
話題に乗ったほうが勝ちなのか

上手に使えればいいんだろうね。１番手っ取り早いでしょ。知ってもらえなけりゃ売れないわけだし。

いつの間にか
商品より経営者がフューチャーされ
宣伝広告費を番組制作会社から無心され「情熱大陸」や「ソロモン」教育チャンネルなど
出ちゃうんだよね〜　いうよね〜

一発屋でいいから短期でも儲けたい

金かければ何ぼでもできまっせ
莫大な借金をしょいますが
一時的にはカリスマパティシェになれるよん

喫茶店がやりたいんや

無理だやめとけ

一発当てたいなら
金髪豚みたいに、菓子に力いれるよりコネとか露出とかに力入れろ

菓子が好きで長く続けたいなら
河田さんみたいに還暦越えても毎日厨房に立つような人になれ

この仕事で食っていけるなら俺は幸せ。嫁を幸せにしてやれるかはわからん。

そんな人いないけど

もらってくれよ

この際、性別は問わないから
俺の嫁に来い
何人でもいいぞ

お前↑キモイよ
　
韓国版「アンティーク」を観たか？
韓国の菓子ってどうなのかな、日本の原作だから洋菓子も日本風なのか知りたい
意味わかる？

韓国は今、日本風にアレンジされた洋菓子ブームだよ。
ちょっと高いが若い人達を中心に人気があるみたいだね。
経済的に豊かになり、日本に洋菓子の勉強に来る若い人も増えてる。
フランス行く人もいるだろうけど、日本の方が近くて安いから。
韓国の伝統的菓子は和菓子と中国の甘い点心をミックスした感じ。
医食同源が根付いてるから健康にはいいけど、正直地味なので
洋菓子の職人には、あまり参考にならないんじゃないかな。

まぁあんまりこういうことは言いたくないが
なんで日本に来るんだろうな
本場に行って勉強すべきだろうけど
日本に来て勉強ってのは
日本人がフランスで習ったものを日本で消化（昇華ともいうか）したものを勉強してるんだろ？

日本人のレベルが高いのは周知の事実だとしても
フランス菓子のエスプリが日本で勉強できるというのはちょっと甘い気がするな。
菓子だけに。

俺もその通りだと思う
煎じたものを煎じてどうするんだと

販売員の面接までしてる人いますか？

政府の小麦卸価格18%値上げで小麦各社は20%値上げ
家庭向けも夏ごろ値上げか。

よし他の仕事して金貯める

ごめんなさい702です
大好きな洋菓子店の販売員の面接で結果不採用でした

そこのパティシエさんに面接していただいたのですがもう心から笑顔に
なってしまうくらい　いいことをいっぱい言って下さいました

ぜひ来てもらって一緒にお仕事したいね、とか
「僕達の仕事って…」と仕事の話や自分の話などまで
面接時間もけっこう長くて嬉しかったな

自分が今まで面接の場に慣れてなく、不採用の経験も実はなかっただけに
パティシエさんのすごくいい感触の面接→不採用　が殊更ショックで
そこのケーキが恋しくなるとその不採用を思い出し
　（普通先方は忘れてると思うけど）もう数ヶ月たつのに
恥ずかしくてお店にいけないくらい

ここのスレにたどり着いて読んでみたけど
本当にパティシエさんて大変な仕事なんですね…

一般的な職場の忙しさとは比較にならない忙しさの中
せっかく時間とってもらってもなごやかな面接の空気に飲まれてきっとぽわんとした
受け答えになってしまってたんだろう、自分の熱意をしっかり伝えられなかった自分が悪いと
気持ちを整理できました　
だって「じゃあ、あんないいことばっかり言うな〜、さっさと帰してくれてよかったんだよ〜」って荒れてたから
こういうのチラ裏とかスレチとかいうのでしょ　うん、ごめんなさい
職人さんを尊敬してます　がんばってください

>>705
面接する側の人間だけど、不採用だからってあんまり落ち込まないでほしいなぁと、いつも思ってます。
もちろん、面接時にどうにも使えそうになくて不採用にする場合もあるけど、そうじゃない場合もある。
とってもいい人で採用したいと思った人が複数いた場合、どうしても、どちらかに決めなくちゃならない。
不採用のお知らせをするときに、ほんとに申し訳ないなって思うことも、よくある。
あと、不採用になってしまった人がお店に来てくれてても、ほとんどの場合、気がつかないし、もし気がついた場合でも、ありがたく思うだけだよ。
恥ずかしいなんて思わないでいてくれると嬉しいな。
あなたに何か原因があったわけではなく、他にさらに条件のいい人がいただけだと思うので、どうか気にしないで欲しい。

フランスが本場？
　
おい、お前ら何ｗ
　
俺は確かにフランスにも入ったけどね
　
違う、自慢じゃない
２０年前からフランス菓子は東京のほうが進んでいた
　
専門出には叩かれそうだが
　
高卒　修行のおれが言うから事実だ

>>705
今まで、接客の経験はありますか?
大きなお店だと、販売の人が手取り足取り教えられるけど
小さなお店だと一月は付きっ切りになるので
良さそうな人でも、"今から"の時期は断る場合も。。。
あとは、
声がはっきり出るか
笑顔でいられるか?
土日イベント時に出勤できるか?(週に何回か?)(母の日、お盆時期とか）
ケーキをつめるのは、パズルのようなので　空間能力があるか
包装が出来るか?
字が綺麗か?(熨斗等）

それらを踏まえて
秋口にもう一度　戸を叩いてみるのも有りだと思う

>>707
本場なのは事実だろ。
東京が進んでるとかとは別の話。
フランス菓子どころかフランス料理だって和食の影響受けてる面もあるくらいだ。

フランスまで行って菓子習ってきたのが素晴らしいと思うが
まず、その行間をなんとかしろや高卒
もう少し国語も勉強しろな。

調子に乗ったら追い詰めるよ
　
高卒を馬鹿にしてるの後から後悔するぞ
　
で、お前の正体明かしてみろ

怖そうなことを言って人に名乗れと言う奴は、
なぜか自から名乗らないチキンが多い。

「あ〜？お前どこ中だ？言って見ろコラ！」と同じ。

>>710
こういう奴はどこにでもいるけど、関わりたくない
追い詰めてなにがしたいんだ

どんぐりの背比べしてるバカども
　
相変わらずだな、消えろと忠告しただろ
１．ほら好きなだけ石を積め
２．積みました
３．おら崩してやんよｗｗ　→1へ戻る　
　
何回俺にけんか売るんだこのスレは
で、お前はパティシェなのか？
何かネタで賛同されること言ってからにしろ、小僧

>>706さん 708さん　ありがとうございます
アルバイトでの販売員面接だったんですけど
バイト面接でよくあるの質問（シフトの要望、経験の有無など）だけでなく
「もし丸一日休みなら何をしたいか」とか「他の人に比べてこれだけは、という強みは」とか
「逆に駄目なところはどこだと思う？」とか。
もうこのあたり、予想外であわてた。
あと「雇う気ないから具体的な勤務の話が終わっちゃった？」って心配になったり。

それにその時は、「私、こういう経験もあります！できます！」みたいな
アピールはやりすぎ感が出がちで印象がかえって悪いんじゃないか、とか。
（↑このあたり、どうなんだろう）

今回こちらで面接する側の気持ち、面接の心得など聞かせていただいて
ありがたかったです。なにより慰められました。
次に機会があれば、余計な思いはとっぱらって、本当にせっかくさいてもらった時間
なのだからしっかりしないといけませんね。

>>713
ここはお前のブログじゃないよw

話ぶった切って悪いが、うちの社長が気分屋で困る。

大人なら自分で解決できるはずだが、人を頼ることも大人の対処法の一つなので
困った相手は「統合失調症」だと思えばいい。
なるべく近寄らない（退職も止む無し）

思考回路が理解できない

お客だと思って相手にすると
ケチつけて
何も買わずに出て行く

アルバイトしたいと飛び込まれても
ケーキ屋志望じゃないらしい

食べログてどうよ？
自分も活用してるし便利なんだけど
たまに美食家気取りで下手な知識をひけらかし論評したり批判しまくる奴に腹がたつわ
俺が働いてる店も、酷評してる奴が何人かいるが事実だからこれは腹はたたん
自分が将来店だしてユーザーから採点されるてヤダよ

ヤフーだけど殿様営業と書かれて一年間ほっといた
内容から判断して
「実際に購入したお客じゃない」と削除依頼したらすぐ消してくれたよ。
でも、実際に購入したお客の評価は何があっても削除しないらしい。

削除依頼して受け入れる場合もあるんですね。
アントレさんは経営者の方ですか？

味について口に合わないという意見は参考になるし受け入れられるが

夕方に来て商品が足りないと愚痴られたり、写真撮影禁止を愚痴られたり
伝統的なフランス菓子をだしてる店で,意外性のある商品がなくて小さくまとまってるとか
店のスタイルを理解せず評論家気取りがむかつくわ。

評論家気取りで採点するのなら、
ユーザーにも採点に対してそれなりの責任（実名や顔写真等）を持ってほしいものです

飴細工など特別注文の依頼だったんですが
普段のデコレーションの値段で購入できると思っていたらしく
断られたことで「殿様営業」と口コミされたんです。
ですが、「味はおいしいらしい」と付け加えていたのでしばらく様子を見ました。

それで殿様営業は納得できませんね
特別注文も当日それも今すぐに作れると思ってる輩もいるし困りますわ

信用を損なうことで反省する部分もありますし
投稿した人も不安（逮捕されるんじゃないか）な日々だったかもね
　
暴挙に走ると取り返しのつかないことになります。

ネット販売や宣伝はＩＴ運営会社の価値を上げるだけで
実店舗にとって災いの種で両刃ですよ
　
無店舗や趣味の店などがネットを利用して詐欺まがいの商法を助長している
カモフラージュに既存店が利用されていることもあるでしょうし

ブログで宣伝してあげようと思い写真を撮ろうとしたらブス店員に怒られました。ｗ

今の時期にバイトを募集しているお店って少ないんですか？

近頃、和菓子屋や洋菓子屋相手にクレーム事案が多発してるから何かあったら直ぐ警察に連絡くれって
チラシをお巡りさんが持ってきた。

ドーナツ屋をやるっぺよ！

パティシェの作ってる姿が価値を生む
ライブ製作、出張製作などに価値があるようになる
　
パティシエ事務所ができて
タレントのように活動する
　
店舗はリスクがありすぎる
電気が使えなかったり
イチゴが使用できなかったり
重税押し付けられて
職人気取りよりも素人洋菓子研究家の方が楽して稼いでいたり
道を選ぶなら収入が大きいほうを選ぶべし

今時期バイトはあんまり募集しないよね。
焼き菓子や贈答品に力を入れてるお店は、GWに向けて短期間の
パートタイマーを雇うかも知れないけど。
６月７月と暇だし。

ＬＯＵＡＮＧＥってすごいの？
バースデーケーキ専門店ってああいうのを言うんだな
　

接客してて、な〜んか同業者臭のするお客様が来店された場合
オマイラならどう接する？
単刀直入に尋ねちゃうの？？

んなことするわけない
え…しないよね？

将来自分の店持つつもりの奴ってどのくらいいんの？

被災地で無理やり菓子を渡さなくてもいいんじゃね
日持ちがするからってラスク配るのは・・・
　
どうせなら誕生日を祝ってあげることで子供は恐怖から逃れられる
非常食を渡されると恐怖心は消えない
カップラーメンあるのに
無理やり屋台ラーメンで押しかけるのも疑問

一人でも喜ぶなら
何もしない口だけのお前よりまし

俺は被災者支援ケーキで募金を集めたけど
おまえは？

偽善者がぁ

コテが調子に乗るたびにスレ見にくる人間が減る
喧嘩腰のコテはもうくんなよ。
気持ち悪い

>>739
つまりお前のことか。ばいばい

↑lって何回やらせるんだよ
　
パティシェならお前ら二人のような態度はとらない
　
偽者だろ　この業界の人間じゃないよな
俺の仲間ではないよな　現実社会でぶつかってもいいよ　お前ら程度なら
態度と言葉の悪いのがどっちかわかってるから賛同されない・・・だろ
お前らが続けていたらパティシェって性格悪いって思われるだけ
消えるのはどっちかで「浄化」するまで付き合ってるだけコテつけて　正々堂々と

>>741
日本語でおｋ

その２ちゃんなれしてるところが気持ちわりーし
菓子の勉強してないんだろ、同年代より遅れてるはず
　
寝てないのは夜勤の工場で流れ作業、ふたにシール張ってるだけ
パティシェを名乗るのやめてくれよ

嫌なら2ちゃん見なきゃいいだけじゃね？

まともな奴かと思ったら、コテにまともなのなんているわけなかった＾＾
もう何も見えないけど

不憫…

性格悪い人たちがパティシエになるのか・・・
パティシエになると性格が悪くなるのか・・・
それが問題だ！

それなりの給料と休みがあればもっと楽しく仕事できると思う。自分はね。

いつの時代もコテってのは調子にのるもんさ
自分が見えてないタイプなんだよな。
パティシエ云々とか語る前にその人間性治したほうがいいよｗ

>>749
バカというやつがバカ
第３者から見るとどっちもどっちだよ

安価してる時点で第三者じゃない気もするけどな
首突っ込んでないで他に話題くれ、話題

母の日だけど孝行できるような時間ねーよ

話題？
カヌレがうまく焼けないんだけど、どうすればいい？
焼いてる時に生地が膨張しすぎる時がある。
よくわからんわ

>>750
お前が第三者か。初耳

>>750
お前みたいな矛盾したやつは久しぶりみたよｗｗｗ

第３者から見るとどっちもどっちだよ（ｷﾘｯ

バカというやつがバカ…
こんな頭悪い奴2chで久々にみて目から鼻水でてきた

予想以上にお前ら全員馬鹿だな
　
実社会でも俺のようにはなれないよ
　
一日ほっといたが、俺がいたほうが平和なようだな

菓子の話をしようぜぃ

じゃあ
家でも菓子作ってる？俺は軽いのならよく作るよ

生クリームって高いよねー

パティシエさんは駆け出しの頃はどんな教科書を使っているの？
それとも師匠の口伝だけ？

PCG。

>>760
俺は断然夢色パティシエールかな

ドラッカーの本も欠かせないよね

漫画「西洋骨董洋菓子店　アンティーク」読んだことのあるパティシエさん
いますか？過去にこの漫画について書いてた方がいたような。

知り合いのパティシエさんに貸すかもしれないんだけど
あまり詳しい内容については知ってなくて、洋菓子店やパティシエが描かれてる
ということだけ知ってて興味を持ったみたい。

プロの人が読んであまりにも「ないわ」って思うなら貸さない方向でって
思うのですが。

>>763
スイーツ(笑)乙

>>764　あら、おじさんこそスイーツ乙！
あっケンカ売ってるんじゃないもん
だってパティシエさんて毎日スイーツ作ってるんでしょう？
ごめん、パティシエさんの放つスイーツ乙ってちょっと面白いなと思って

お兄さんだよ。
そこは間違っちゃいけないところだ！！

おとなしくはなったが、すげ〜幼稚だな
　
高卒の世界一と
専門卒の世界チャンピョン
一緒に働いていた時は両人とも日本でもコンテストに出し始めたころだったよ
人から学ぶ姿勢は大切な事となのに、レベルの違いに気がつかないで損しろよ
早くスレ１０００行けばいい

上から目線の人っているよね

俺の周りには本当に「勝ちたいやつ」だけが集まっている
お前のような考えを出すやつは脱落してる
誰にも面倒見てもらえないだろ　いい話も聞かせてもらったことないだろ
「上から目線」っていう奴は　「低レベルが噛み付いてきてる」って思われてるぞ
直すのは、その考えを表に出さないようにすることからだな

チャンピョン pgr

自分の周りの人を自慢する人てみじめだよね。

「勝ちたい奴」の範疇にはいれてないかわいそうな人なんだなってことだけは明白になったな
低レベルな連中に噛み付くことしか出来ない底辺クラスの幼稚園児オーラをビシバシ感じる

おいおい。お前ら日本語すらままならない馬鹿に構うなよ
どんだけー

この基地コテはたぶん劣等感の塊なんだろうなぁ
レスから小物臭がプンプンする。

きっと仕事できないのを2ｃｈでストレス発散してるんだろう

かわいそうすぎるからもうかまってやるな

俺から言わせれば
雑魚が餌につられて集まってる。予想通り
　
ヤラレキャラだと気づかずに最後まで大物ぶることができても何もないぞ
顔を赤くして消えていく奴はまだ利口だが、お前らの思考回路は弱虫の強がり
お前らから何も見えないし「素質」も感じない
弱虫が徒党を組もうとするな
強い奴が組織を形成するんだぞ
そこに入り込めないのが、お前らのような性格の人間だと　き・が・つ・け

>>766　怒られてんじゃないかと思ったら意外なレスに和んだ〜
sweets作りお疲れ様です、がんばってね
お兄さん！

「西洋骨董洋菓子店」の作中にも同じようなやり取りがあるよ
すごーい！おじさんがこのケーキ作ったの？
お兄さんって呼んで…っていう

君はいったい何歳だい

おいおい。お前ら日本語すらままならない馬鹿に構うなよ
どんだけー
　
って、キモいんだよ　男色か？
　

夜中の２時３時まで
２ｃｈにずっとしがみついてるなんて
よっぽど暇なんだw

アントレさんが
みじめで情けなくてかわいそう。
頑張れ！アントレ

なんでそんなに構ってあげてんの不思議
ネタないからか？まじ糞スレだな

菓子屋で働きながら他のバイトしてる人いる？

読モ

>>783
俺もやろーかな
ブサイクだけどな うるせーよ

このコテは典型的なクズだな
なんといってもこんだけ張り付いてるあたりがまた香ばしいｗ
多分店では仕事できなくて叩かれまくってるのが安易に想像できるｗ

よし！パン屋にいく！そしてゆくゆくはパン、ケーキのある喫茶店だ！気持ちを強くもってがんばれ自分！よしよーし！よーーし！

>>785-786
もちつけ

>>752
> 話題？
> カヌレがうまく焼けないんだけど、どうすればいい？
> 焼いてる時に生地が膨張しすぎる時がある。
> よくわからんわ

生地が膨張するのが普通

型から浮き上がって一定時間過ぎると型に収まる

誰か助けて

俺も助けて

マンケ型・・・・・・・勃った。

助けてえええええええええええええ！！！

結局コテは逃げ出したな
仕事でも罵倒されて、頼みの綱の2ちゃんでも罵倒されるｗ
打たれ弱いカス人間だったんだろうな

>>793
心底どうでもいい

パティシエである君達の趣味は？

簡単にパティシエ並のおいしいお菓子を作れるようになりたい！
とか言ったらむかつく？

材料とやり方を間違わなきゃ見た目はどうであれ、ある程度美味しく食べれるものはできるんじゃないかと思ってるんだけど他の人はどう思う？
商売にするなら話は別だけど。
あれ、そういう話じゃないか？

そのやり方ってのが初心者には難しいんじゃないだろうか

ブラックサンダーって初めて食べたけど美味しいね！

ブラックサンダーのアイスも美味しいよ！

過疎ってるな
　
ちなみに俺はオーナーだ
　
コＴコテ言ってるあほは話の流れも読めない、人生も読めない駄目なやつ
俺なら採用しないね
　
相手にならない
本気で喧嘩売るなら人のことじゃなく
自分のことを話せよ
　
コテコテ言ってる奴がどんな奴か笑いたい

今、コルネで文字書く練習してるんですが、手が震えたり
線がぐにゃぐにゃになったりでうまくいきません。
ひらがながやっとのレベルです。
書けても、字にメリハリがなくて格好悪いんですよね。
上達する練習方法はないでしょうか？

>>801
こいつ何言ってるの？

>>802
ひたすら書くしかないよ。
クリームなりチョコなりを押し出す量と手を動かすスピードが吊り合わないと
線がぐにゃぐにゃしたり、途中で切れたりする。
もしくは、コルネ自体の作り方が下手でもぐにゃぐにゃする。
いきなり文字を書くんじゃなくて、まずはひたすら、まっすぐな直線を長く書く練習した方がいい。
直線は、バットの上とかで、縦、横、斜めにひたすら長く直線を絞る
直線をかけるようになれば、アルファベットは簡単。
あとは、字の上手い下手が如実にでるから、普通に紙に書きたいサイズで練習した方がいい。

>>804
アドバイスどうもありがとうございます。
まずはコルネの作り方と、ひたすら直線ですね。
今はまだ、ショート類の仕上げが中心なんですけど、いずれは
アニメデコとか複雑なデザインの小物を仕上げれる様になれと
言われてるので、何とか頑張って練習します。

オーナーが２ちゃんとかキモくて働きたくねーよ、願い下げだ。

>>806
禿同

てすと

ブラックサンダーのアイスはもう少し甘くしたほうが美味しいだろーなー食感が面白い

パティシエって低学歴の集まりだよな
パティシエ＝負け犬

でもさー、年商何億も稼いでるオーナーパティシエとか凄いと思う。
自分は雇われの負け組だけど、アイデアを次々形にして儲けてる
たくさんのオーナーを見てるから、どっちかと言えば勝ち組だと思うな。
なんせ日本人は、米にかける金額より、ケーキや菓子類にかける
金額が、倍以上も高いんだし。
学歴は大事だけど、パティシエの知恵と知識と経験、それから
時流を読む勘を兼ね備えてる方がよっぽど稼げるよ。
仕事はキツイけど楽しいしね。
こればっかりはサガですな。

>>811
そんなもんなんの職業だって一緒だろ
ようは数と平均の問題だ

そういう意味で低学歴負け犬

>>812
数と平均の問題で、あらゆる職業に勝ち負けがあるなら、高学歴の
方々の中にも負け組はたくさんいる訳ですが。
パティシエに限った事じゃないと思うけど。
高学歴でも都道府県による格差もある。
ましてなりたい職業のトップ３にパティシエが入る時代だからねぇ。
とは言え、厳しい業界だからオススメはしないけど。
労働時間は長い、休みはほとんどない、上下関係は厳しい、
ちょっとモタつけば怒鳴りつけられ、出来なければ罵倒され。
うちの職場なんて、半年で10人くらい辞めてるし。
でも、本当に好きな仕事が出来るなら、勝ち負けなんか関係ないんだよ。

分かった。ごめんね。負け犬くん

>>814
こういう人と関わりたくないな

>>814
だって自分が惨めに思えるから

コテが名前かくしてまだ暴れてるな
ばれてることに気がついてないのかな？ｗｗ

>>817
あのさ、真剣に言うから本気で考えてみてよ。
なんでコテの人があんなにも支離滅裂で攻撃的で、叩かれたら消えて、
それでも随分が経ったら現れて、別のコテつけてみたりもして。
そんなこんなしながらも書き込んでるか分かる？

当然だけど構われたいからだよね？

だからもう徹底的に無視するしかないんだよ。
あなたとか、他の人が相手する限り永遠に消えない。

異常者はほっとくしかない。凹まそうとか思っても無駄。
異常者ぶってるんんじゃなくて本当に異常者だから。

俺も含めてこれ以上スレ汚すのやめようよ。

>>801みたいに
みんなが忘れたころに一人でわめき散らしてるの見ると
おかしくてしょうがないんだよなぁｗ
別人になりすましても文面ですぐわかるってのに
そんなのにも気がつかない基地外だったとはｗｗｗ

>>818
お前もな

震災と関係ない所なんだが
震災後からお客が１〜２割り減った感じがするんだけど
みんなの所はどうよ？

急に暑くなったせいだろ

その調子で潰れてくれなイカ？

早く辞めなければ

パティシエってデブ多いな

うちの店はガリばっかり

デブはいないが、カッとしやすい人多いよな。
自分の感情をコントロール出来ず、思い通りにならないと
怒鳴り散らす人が。

頭悪い奴が多いから仕方ない

あまり人に触れない職業だから、余計にそういう馬鹿が生まれるんだろ。

ここ一年くらいでうちの店、何人も辞めてるからなぁ。
結構○○さんが怖いですとか、オーナーに怒鳴られるのが辛いですとか
相談されるんだけど、結局みんな耐えきれずに辞めていくんだよな。
確かにイライラすんのは分かるんだが、教えては辞められ
教えては辞められの繰り返しが、どれだけ無駄な人件費になるか
上の人達は分かってるんだろうか。
やたらに経費削減と言われるが、手間暇かけて教えた挙げ句に
結局辞められた場合、一ヶ月で約40万の損が発生するらしい。
ここ一年で、軽く10人は辞めてるから、単純に考えると400万近い
損害が出てるって事になる。
感情的になって怒る気持ちは分かるが、やっぱ何のかんの言っても
短気は損気なんだよ。うん。

あー業者のじじぃ腹たつ。
３０分くらい通路の真ん中に椅子置いて、人のこと見て
話しかけてくる
いい人なんだろうけど仕事中は困る。
こないだの休みはどこか行ったの？とか早く嫁さん貰えばいいのにとか
いちいちウザい
でかい声であくびしたり　涼しいところで働いて楽でいいねぇー　とか
イライラすると俺態度に出ちゃうからやばいんだよ(汗)
人柄とかはいい人なんだと思うよ
俺からしたら　あなたのほうが楽そうでいいなと思うわマジで・・・

愚痴すいません　

常に人員不足なんじゃなくて、常に脳内不足なんだよな。みんな

ここ見てると、パティシエって馬鹿の吹き溜まりにしか見えない

チョコケーキで外は固まってて中は生チョコ風に作るにはどうすりゃいい？
昔そんなの食べた気がするんだけど再現できん

マジレスしとくと、飲食全般に短気は多いから菓子に限ったことじゃない。
むしろ菓子はマシなレベル
オーダー入ってから飯だすようなとこのほうが、スピードが求められる分
失敗して怒られる率は高い
その点、製菓製パンは仕込みありきだからまだマシ。

>>833みたいなのは飲食の世界しらも知らないような引きこもりなんだろうな
だからそんな安易な落書きしかできん
そんな中身のないレス晒してるお前がよほどクズに見えるんだがｗ

>834
素人さん?
生チョコ凍らせてから少し熱めのコーティングチョコをかければいい

>>836
素人さん?
生チョコ食べてから自分にかなり熱めのコーティングチョコをかければいい

ここはパティシエが一般人の質問に答えるスレじゃないよ。
↓のどれかで聞くのがいいんじゃないかな。

◎●お菓子・パン作りの質問・お答えします！36◎●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1303912766/

●超初心者のための質問スレ011● レス1は必読
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1292354393/

フォンダンショコラレシピ募集
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1137999786/

>>367
素人さん？
生チョコ食べてからちょっとぬるめのホワイトチョコかければいい

>>833
俺もパティシエだけど確かに周りみるとバカの吹き溜まりだよ

そういう環境に嘆くよりも慣れる方がやりやすい

>>840
まるで自分は馬鹿ではないような言い草だね。

>>835
なるほど
お前の中では飲食業界を知らない奴はみんな引きこもりなのか

もしかして、お前は飲食業界以外の業界がこの世にないか
どの業界も飲食業界と同じだと思ってたりしないか？

>>835
そうかな？
自分は調理師から洋菓子業界に転職したけど、明らかにパティシエの
方が短気な気がする。
うちの親父も板前だったけど、忙しい時間帯は確かに声がデカイ。
だが、新人や小僧に当たり散らす様な事はなかった。
それに昼時が忙しいのは毎日の事だから、特に怒鳴ったり
喚いたりってのは無かったな。
つーか、怒るより手を動かせ！みたいな。
しかし短気な上に、微に入り細に入りネチネチ嫌みも言う人が
洋菓子業界には多いと感じる。
うちの店に短気な連中ばかり集まってるだけかも知らんけど。

>>843
自分の周りが全ての世界だと思ってる人はじめてみた

ほんとにいるんだな。こんな馬鹿

なぜこういがみ合うのですか。
不思議でならない。

>>845
多分いがみあってるんじゃなくて
例の人が中傷してるだけだと思う。
分からないけど。
残念だけどもうしばらくは続きそうだね。

>>842
>>833みたいな単細胞を皮肉っただけだろ
それくらいも文脈から読めないのかよｗ
もうちょっと本読めな引きこもりｗ

>>847
ひきこもりひきこもり煩い奴がいるが、
ひきこもりなんてそうそういないと思う。

もしいるんなら、俺は死んだ方がいいと思うよ

>>844
うちの店だけかも知らんけどと、きっちり一言添えてますが。
でも、やはり洋菓子業界は独特だと思う。
他店で働いてる職人とも交流があるけど、やはりパワハラに
遭ってる若手が多い。
製菓学校の講師に聞いたら、調理師学校の生徒よりも製菓の
生徒の離職率の方が高いんだって。
三ヶ月と持たない奴も多くて、就職先を探すため奔走しても
意味がないと嘆いてた。
うちの店も、今年入った新卒の人間はすでに全滅したからなぁ。

>>849
…国語から習い直した方がいい

>>849
俺もそう思うよ。
変なやついるけど気にしないで。

パティシエ笑
ドタマ悪いんだから一生低賃金重労働薄給でこき使われてろよww
コンビニスィーツのほうがまだましだよ！

>852
あなたはどこのウンコちゃん？

>>850
他人を煽る前に、自分が日本語をしっかり勉強した方がいいと思う

ま、自分が偉いと勘違いしてるパティシエっているよな
芸能人気取りの奴とか

芸能人気取りってなんだ？
聞いた事ないんだが

金髪豚のことじゃね？

野菜スイーツのおばさんも忘れないであげて

あの人なんか最近レストランだしてなかった？
料理系の有名な人となんか一緒に仕事してるのよく見るけど裏でなんかあんのかね？

ああ、あの金髪豚か

そういえば金髪豚の母校での話だけど、
母校の校長か何かから講義に来てもらえるように頼んだら、
上から目線で「100万払えば行ってやるよ。」と言い出し
校長は怒って断ったらしい。

チャーリーとチョコレート工場おもしれええええええええｗｗｗｗｗｗ
おれもショコラティエになるわｗｗｗｗｗ

ギャハハハハ！
四流パティシエの負け犬の馴れ合いご苦労様笑
辻口さんクラスで100万は安いよん
MOFクラスで500が相場だからな〜
ま、辻口さんに一生憧れるか卑屈になるか頑張ってね★

>>859
あの人のことは好きじゃないけど努力は相当してるでしょ。
それで今の地位にいるのに
ただ出身校であるというだけで間単に講義に来てもらえる
って思われると腹立つと思うけどね。
どんな頼み方したのか知らないけどさ。

母校だから高校かなんかでしょ？講演やってもパティシエ目指してるのなんか５人も
いないだろうし菓子屋に１００万はそりゃ怒るでしょ
専門の講義じゃないんだしさ

>>859
どういったやり取りがあって　１００万って言ったか判らないので
そこだけを切り取るのはどうか?

校長が、手弁当、足も持たずにって　とか
それこそ上から目線で言ったなら
怒って100万手言ってもおかしくはない

嫌いな人の気持ちも判るけど
運だけじゃ　成功はしない

俺は、だらだらしてるけど。。。

なにここ金色豚のスレ？
飛べない豚はただの豚ってな

まぁ辻口だろうとなんだろうとパティシエって礼儀知らず多いよな

あーあ名前出しちゃったー

礼儀知らずといえば、亀田兄弟の父がテレビに出てる時ガムかんでたな

辻口も似たようなもんだろ

他にもナルシストやら、芸能人気取りやら、なんでこうも飲食系は気持ち悪い奴が多いんだ？
やっぱり馬鹿がなる職業だからか？

>>868
羨ましいなら羨ましいってかけよゴミクズｗ

今年ジャパン出す予定の人いますか？

アホども　不毛で進歩がないのぅ
　
特に勘違いして「お前もな」と書かれてる奴は統率力のない脳内リーダーかｗ
　
いい話を書かないのは、カス小僧ｗお前らが居るからじゃ（同意を得ようとしても無理ｗお前にはオーラがみえない）
他の人には業界の進歩に優良な情報もスレできるのになぁ　

>>871
ぷっｗ

スレできるんだ。
お察し〜☆

専門板のコテって基地外しかいないよね
なんかこの業界でいやなことでもあったんですか？

気温が高くなってくると、チョコ系の商品が売れなくなるよね。
夏向け商品の試作が…。
毎年、ゼリーやムースとか無難なものになってしまう。

パパブブレすげぇ
　
脳内パティシェよりスゲ〜
　
お前らよりセンスがある

キャーアントレ様素敵ー！！

パティシエ不憫職業すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
有名になろうが有名じゃなかろうがどっちにしろ屑しかいないｗｗｗｗｗ

by高学歴な俺

あ

byとかつけちゃって素敵！！
でも正確にはByって書くべきですよ高学歴なあなた！！

パパブブレって渋谷にも店出してたんだな
表参道にも同じようなキャンディー屋あるよね
一回見たことあるけどキャンディー作るのってかなり力仕事だし暑いし大変だよな

お　今日もコテが吼えてるな
現場で使えないから怒られまくったストレスをここで吐き出す負け犬さんよｗｗ
また今日も泣きながら逃げてきたのかな？ｗ

ByでもbyでもBYでも一緒だろ。

微妙につぼを押す何らかの名称のみを書いて立ち去るスレ↓

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1284945746/

不細工はパティシエをするな

いい気持ちでお菓子を食べたいのに、気分が台無しになる。
不細工なパティシエﾆﾁｬﾝﾈﾗｰお前等の事だよ？気持ち悪い

食欲がなくなるから、今すぐ辞表を出してください

キュイジニエに比べてパティシエって不細工多くない？
あとソムリエも不細工多いイメージ
不細工が多いってかイケメンがいないイメージ
川越達也レベルでいいから実力と顔のバランスいいパティシエっている？
おれの後輩にハンカチ王子に激似の奴いるけど経験５年のくせにナッペもできないし実力がなぁ・・・

ナッペできないってあるの？

フランス菓子しかない店だからショートケーキとかロールケーキなかったって
ロールも巻いたことないって言ってた
うちのホテルもロールは特注でしかやんないから教える機会がない
まぁロールくらいはすぐだからいいけどね
有名店で下がすぐ辞めるから技術的には新卒のちょっとできる子くらいしかできない・・・
まぁまだ２５くらいだしやる気あれば遅くはないんだけどね

君は何歳なんだい？

松坂世代

俺はオーナーで自分の洋菓子店と宿泊施設を経営してるって何度も書いてるのに
　
馬鹿な奴が一人いると業界全体で評判落とすね
　
読解力の無い奴は自分の状態を反映して、現場で使えないから怒られまくったストレスをここで吐き出す負け犬さんよｗｗ
また今日も泣きながら逃げてきたのかな？ｗ
　
同情しないけど自業自得、因果応報だと察する

>>891
すげーすげー
脳内の中ならなんでもできちゃうんだね＾＾

脳内オーナーさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>888
５年やって新卒のちょっと出来る子なんてあんのか？
君が知らないだけでフランス菓子については何かしらの技術はあるだろう

>>891
痛々しいところがこいつと一緒

成功しても、自慢話のオーナーにはなりたくない

張り忘れてた

>>891
痛々しいところがこいつと一緒
http://hozumi.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-3004.html

成功しても、自慢話のオーナーにはなりたくない

>>895
いくらあなたがそのブログの人が気に食わなくても
こんなとこで晒すのはどうかと思うよ。
気持ちは分からなくも無いけど、
あなたの行動は>>891にもブログの人にも劣る下卑た行為。
その負のエネルギーは自分の向上心の糧にした方がいいよ。

>>896
どうでもいい

今日は楽しくドブ掃除ができた。毎日やってるとそんなに汚れないもんなんだな。

お前らレストランで働いたことあるか？
レストランのグリストラップは半端ないぞ
毎日掃除しても脂べっとりだし臭いもやばい
おれは昔そこに落ちて傷からばい菌入ってすげー膿になって仕事を３日休んだことある
お前らも気をつけろよ

>>896
すんません
そのとうりです

>>899
み…３日も休めるのか！
末期ガンでもないのに？

まあ、うちのオーナーはは｢永久に休んでいいよ｣って言ってくれる

優しいだろ

>>901
かわいそうな奴だな
なんの自慢だよ底辺野郎

自虐ネタにマジレスしちゃう男の人って…

ちんぽちっちゃいんだろうね

↑
マジ、こんな奴らがパティシェ名乗ってるのは笑える
　
情報開示すべし

>>905
アンタもな

>>901
不憫過ぎ
人生オワテルナ

正直、反抗的な態度の奴が悪乗りしているように思う。
　
突っかかってる奴が立てたスレッドなら

終わってるよ、こんなクソスレ

>>908
まぁまぁ(っ´･ω･)っ

お前ら仕事たのしい？

震災前の乳製品減産騒動はなんだったのだろう。。。

ageてすいません。
乳製品、特にバターの減産は震災の前から言われてましたね。
便乗値上げの為の言い訳もあったかも。

ところで先輩方にアドバイスをいただきたいんです。
フルーツメインのデコレーションで参考にされた書籍や
出版物はありますか？
今、夏向けのフルーツオリジナルのデコレーションを考える様に
言われてるんですが、なかなかうまくいきません。

>>912
答えにならないかも知れないけど「デコレーションケーキ」「アントルメ」「デセール」
なんかでgoogleの画像検索すれば色々出てくる。

出版物ならニチブンの「アシェットデセール」とかかな。
盛り付けのセンスはレストランのパティシエには敵わないと思うしさ。
だけどデコレーションのセンスそのものを磨くような本が大半だから
今回の目的にはきっと合わないような気が。

検索して実際売られているものをたくさん見た方が参考になると思う。
答えになってなかったらごめん。

>>913
いえ、参考になります。
何回かググってみた事はあるんですが、やはりあちこちのお店で
現物を見るのが一番ですよね。
教えてもらった本も探してみます。
ありがとうございました。

スイーツって流行に流されやすい女の子のことを言うんだぜ
日本でスイーツは甘いもの全般だけど
米国じゃ「チャラい女子」の陰口がスイーツ
　

>スイーツって流行に流されやすい女の子のことを言うんだぜ
それは　スイーツ(笑)
　　　　　　　　　　　~~~~←ここがポイント

スウィーツと言ってれば今まで通りで、おｋ

とりあえずパティーシエはみんなキモイ

韓国の小中学校で行われている反日教育

http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk


フランスで韓流を捏造する韓国人

http://www.youtube.com/watch?v=1vi_Q0sqUkk

予想通りでメシウマｗ
　

　

神戸でパティシエしたいなって思ってるんだけどどういう風に探せばいいんだろ？
泊りがけで一週間ぐらい神戸に行くつもりなんだけど
求人誌とかネット求人サイトの正社員募集で〇〇県から神戸で仕事をしたく━━って感じで
電話で伝えれば滞在中に面接とか合わせてもらって、卒業してから働いてくださいって所まで持っていけるのかな？
難しい。

>>920
キモッ

偽パティシェが世に巣食うのでほんものが退治しただけだ
　
心無いパティシェ達が露呈しただけだったようだな・・・メシウマｗ

暑くなってくると、売れなくなるよねー。

パティシエ辞めてグラシエになる

俺がもし20歳で給料20万だったら・・・
　
働きながら不動産投資で資産を増やす。
　
給料もらっている立場は、ちっぽけな店のオーナーパティシェより信用がある
アパートでも購入して家賃収入で資産を増やす。
詳しいことは書かないが実際にやっている・・頭金の貯金はしろよ

もうわかったから、脳内オーナーはいいかげんマジメに働けよw
お前のレスみただけで投資どころか経済勉強してないことわかるわ。
今時、不動産投資とか化石かよw
あとそんなことしてるヒマあったら、違うこと勉強しろクズw

脳内での仮想世界ってのは楽しいのか？w

パティシエ＝貧乏人

今年も糞暑いんだろうなあ
アイス系ばっか試作作ってる
何度作っても後味が気に食わない
はあ…才能のなさに泣けるよ

シャーベットいいよシャーベット

民主党、東電の賠償を日本国民の税金で負担する法案を決定

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308095815/l50

まー、韓国人や中国人の税金は当てにできないからしょうがないんじゃない？

定期的に店の中で選評会やるんだけど
今回初めて自分のが選ばれた
まだ2年目のヒヨッコだけど嬉しくて泣きそうだわ

自分の考えたケーキが売られるってなるとモチベーション上がりっぱなしだｗ
朝起きるのキツいし体もキツいけどやっててよかった


公文式

★電通の捏造は日本を破壊させる！（韓流、K-POP捏造ブームの裏側 ）
・日本のテレビCMの７割を牛耳るのが電通
・何が流行っているかではなく、何を流行らせたいか
・AKBは電通がプッシュしたのではなく、電通自身が企画したタレントだから売れて当然である
・韓国ドラマ「冬のソナタ」も当初の低視聴率を大人気！！と各局で作り上げたものだった
・各局の情報番組で一斉にあつかうようなものは怪しいと思ってください
・「食べるラー油」も電通工作、タレントのブログなどで「これ便利」「これ美味しい」とかこれも仕掛けた
・海外紙では日本国民なら電通が仕掛ければゴキブリだって食べるだろうというコラムもある
・大手マスコミは電通に牛耳られてるためブームが仕掛けられてる間は悪評が報じられることはない
・政権交代も電通工作ににより、日本を転覆させる為、マスコミの異常なまでの自民党叩きや偏見報道をしてきた
・電通のトップが在日である為、韓国に不都合なニュースは、日本では伝えられていない事実がある

キツいなら止めなさい

とめなさい??

>>936
本気で言ってんの？「やめなさい」だぞ

まあでも自分が考案したケーキが売れると嬉しいよな
皆は昼どうしてる？ホテルとかは社食あったり、レストランパティシエなら賄いあるだろうけど
個人店だと持参じゃん？
弁当作る暇がなかなか取れなくてほとんどコンビニとかで買ってるわ

パティシエの皆さんは週休２日もないんだよね？
本当に体力的に辛そうだな
だから女性が少ないの？

10年20年キャリアのパートのおばちゃんは体力あるぞ

俺のが苦悶式

まだ脳内と言ってるのかｗ
　
マジで馬鹿で貧乏人だろ
　
ちなみに２時間ぐらいしか体力使うような仕事はしない

>>937
辞める

自分は毎日弁当作って持参。
面倒だけどしゃーない。

俺も弁当作ってるけど、めっちゃ質素
疲れて作る気力がないｗ
通勤で片道30分かかるんだけど
長時間労働ではこの30分はでかい