カルボナーラその13

1 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/03(金) 13:51:18.41 ID:tWVlb0GH

カルボナーラ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

前スレカルボナーラその12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1353762527/

前前スレカルボナーラその11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1325612696/

前前前スレカルボナーラその10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1301673760/

2 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/03(金) 13:51:54.03 ID:tWVlb0GH

カルボナーラのガイドライン

パスタ：
　ブカティーニまたはスパゲティー推奨
　ロングパスタは直径1.7mm以上なら可
　リガトーニ、ペンネ等の肉の厚いショートパスタも可
　太めまたは幅の広い生パスタも可

塩蔵肉：
　グアンチャーレ推奨、次にパンチェッタ
　市販のベーコン、自家製の脂身の多い塩蔵肉も可

チーズ：
　ペコリーノ・ロマーノ推奨
　パルミジャーノ・レッジャーノ、グラナ・パダーノも可
　上記のチーズの混合も可
　マンチャゴ、オッソ・イラティー、コンテ、グリエール、エメンタール、ミモレット、ゴーダ、エダム等の
　イタリア産以外の硬質チーズの使用も可

卵：
　全卵を推奨
　全卵と卵黄の混合または卵黄のみも可

黒コショウ：
　挽き立てのものを推奨

加えても良いもの：
　生クリーム、バター、ラード、オリーブオイル、白ワイン
　生クリームを使用する場合でも卵の半量を超えないこと

3 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/03(金) 13:53:25.73 ID:tWVlb0GH

カルボナーラの論点

生クリーム入れない VS 生クリーム入れる
全卵 VS 全卵＋卵黄 VS 卵黄
ペコリーノ・ロマーノ VS ペコリーノ・ロマーノ＋パルミジャーノ・レッジャーノ VS パルミジャーノ・レッジャーノ
グアンチャーレ or パンチェッタ VS ベーコン
白ワイン入れない VS 白ワイン入れる
ニンニク入れない VS ニンニク入れる
タマネギ入れない VS タマネギ入れる

4 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/03(金) 13:55:01.48 ID:tWVlb0GH

レシピその1
名前：困った時の名無しさん投稿日：04/12/10 03:59:59

まずパスタは塩分をきっちり決めて茹でて下さい。ここで味が決まります。
卵黄2と全卵1、それにグラナパダーノ（コスト的にパルミが高いのであれば）
を30g程加え、適量の牛乳でのばします。
そこにブラックペパーを削りいれ、タネを作っておきます。
ベーコンはパンチェッタの細切りを油を敷かずソテーパンで弱火でじっくり炒め、
鍋底の焦げも捨てずに削りとっておき、茹で上がったパスタを投入します。
タネを加え、中火に加熱して、とろみが出るまで混ぜ続けます。
加熱し過ぎるとスクランブルエッグの様になってしまうので注意して下さい。
生クリームはお好みでどうぞ。
何が本場かは判りませんが、私が渡伊して修行していた時に習ったカルボは
このような手順で調理してました。

5 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/03(金) 13:55:49.17 ID:tWVlb0GH

レシピその2
212 名前：オリーブ香る名無しさん投稿日：05/01/02 01:21:30 ID:cO5hs9RT

ホームステイ先のローマの旧家のお婆さんに習ったレシピです。

材料
　パスタ　200g
　全卵　１個
　おろしチーズ（ペコリーノ・ロマーノまたはパルミジャーノ・レッジャーノまたは
　グラナ・パダーノあるいは上記のチーズを適宜混合）
　　40gから60gくらい
　グアンチャーレまたはパンチェッタ　40gから60gくらい
　バター　20gくらい
　ブラックペッパー　適宜

ボールに溶いた卵、おろしチーズ、ブラックペッパーをよく混ぜておく。

油を敷かないフライパンでダイス状に切ったグアンチャーレまたはパンチェッタを
表面がカリッとするまで弱火で炒める。

フライパンにパスタのゆで汁を少量加えてフライパンにこびり付いたコゲを洗い落
としてうま味や香を煮汁に移す。最後にバターを加える。

フライパンにアルデンテにゆでたパスタを投入し脂と煮汁をからめる。

フライパンのパスタを卵とおろしチーズを混ぜたボールに投入しよく混ぜて完成。

卵が少ないと思われるかもしれませんが不思議とコクのあるトロリとしたソース
になるのです。必須ではありませんがバターを入れると風味が良くなります。

お婆さんはペコリーノ・ロマーノだけを使っていただけどかなり塩っぱいので
レッジャーノやパダーノを混ぜるか、レッジャーノやパダーノだけでもいいと
思います。

319 名前：212 投稿日：05/02/10 18:30:48 ID:lXVLti0Z
書き忘れましたが卵とチーズは冷蔵庫から出してしばらく置いて
室温に戻してから使うと良いようです。

パンチェッタのカリカリ感を大切にしたい場合はフライパンに湯
を投入する前に炒め上がったパンチェッタをフライパンから取り
出しておいてパスタに卵をからめた後で戻すとよいです。

6 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/03(金) 13:56:37.84 ID:tWVlb0GH

レシピその3
252 名前：オリーブ香る名無しさん投稿日：05/01/14(金) 00:36:40 ID:IvIRXJrc

アントニオ・ピチナルディ著「特選パスタ料理」
（かなり本格イタリア料理屋レシピ）のカルボは

（3人前）
パスタ　　　　　　　　　　　　280g
豚のほほ肉の塩漬け　　　80g
全卵　　　　　　　　　　　　　2個
ペコリーノ　　　　　　　　　大さじ2
パルメザン　　　　　　　　大さじ2
オリーブ油　　　　　　　　大さじ1
ニンニク　　　　　　　　　　1かけ
塩・黒こしょう　　　　　　　適量

生クリームを使わない。
このレシピで100回は作ったけど火の強ささえ誤らなければ
いつもｳﾏｰである。

7 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/03(金) 13:57:25.19 ID:tWVlb0GH

レシピその4
イタリアの著名な料理研究家ヴィンチェンツォ・ブォナッシージ氏のレシピ

718 名前：717 ﾒｪﾙ：投稿日：2006/12/24(日) 03:07:41 ID:HyMwnO6H

スパゲッティ料理、カルボナーラ風　Spaghetti alla carbonara

スパゲッティまたはブカティーニ　500g
豚のほほ脂(グアンチャーレ)または生ベーコン(パンチェッタ)　150g
オリーブ油　20ml
バター　40g
卵　5個
生クリーム　大さじ2杯
パルミジャーノかパダノのおろしチーズ、またはペコリーノのおろしチーズ　120g
塩、コショウ

　この料理を作る場合は、できることなら豚のほほ脂、あご脂を用いるとよい。
理由はパスタ料理に絶妙なうま味をつけるからで、かつてはローマ地方料理の
貴重な食材の一つに扱われていた。しかし現在ではますます入手しにくくなり、
生ベーコン(パンチェッタ)で代用するにいたっている。まず、豚のほほ脂または
生ベーコンは小さな賽の目に切り、その仕上がりにタイミングを合わせて、スパ
ゲッティを“アルデンテ”にゆでて水気を切っておく。フライパンを火にかけ、
オリーブ油を熱して、賽の目に切った豚のほほ脂または生ベーコンを加えて数分
間炒める。その間にボールに卵を割り入れ、よくほぐして、生クリーム、半量の
のおろしチーズ、塩、コショウを加えて混ぜ合わせておく。別の浅鍋を火にかけ
バターを熱し、ほぐした卵を流し入れ、炒めた豚のほほ脂または生ベーコンを加
え、あらかじめ用意したスパゲッティを加えてよく和える。残りのおろしチーズ
を表面にふりかけ、熱々のうちに食卓に供する。

「イタリア人のイタリア料理」柴田書店
ヴィンチェンツォ・ブォナッシージ著　木戸星哲訳

8 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/03(金) 13:58:13.18 ID:tWVlb0GH

レシピその5
722 名前：オリーブ香る名無しさんﾒｪﾙ：投稿日：2006/12/24(日) 06:56:41 ID:2QznBanm

材料（一人前）

卵一個（全卵）、オリーブオイル中さじ１、塩適量、黒胡椒適量、ベーコン３０ｇ
パルミジャーノ３０ｇ、生クリーム大さじ１（無くても可）、ニンニク（好みで）

(1)オリーブオイルでベーコンを弱火でじっくり炒める（ニンニク派はニンニクも炒める）
(2)全卵一個ににパルミジャーノチーズをすりおろして溶いておく
(3)ベーコンに程良い焦げ色が付いたら、パスタの茹で汁投入して鍋底の焦げを刮ぎ落とす
(4)生クリーム投入（無くても可）
(5)ベーコンの脂と茹で汁が混ざったら（乳化？）パスタ投入して火を止める
(6)最初に作った㈪のタネを投入して手早く混ぜる（フライパンの温度に注意）
(7)皿に盛りつけて黒胡椒をガリガリ轢く

我が家では塩漬けの豚を作ってるのでベーコンの替わりに使う
市販のベーコンは水飴が添加されてたりするしパンチェッタは常備してないので
チーズも日本ではパルミジャーノが一番手に入りやすいし値段も大差ない
卵は全卵一個じゃなく黄身を二個使っても良いね

9 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/03(金) 13:59:15.99 ID:tWVlb0GH

レシピその6
789 名前：オリーブ香る名無しさん投稿日：2007/01/21(日) 16:06:40 ID:tn1XJjyd

出来合いのソースを使うのと変わらないくらい簡単なレシピおいときますね。
フライパンいらないし、材料を計らなくていいし、味付けも一切いらないよ。

＜材料＞
オーマイ金のパスタ　フェトチーネ　一袋（300g）

ソースの材料
　全卵　　　　　　　　　　　　　　　２個
　六甲バター　生パルメザンチーズ　　一袋（70g）
　よくある４連ハーフカットベーコン　２パック（37g×２）
　バター又はオリーブオイル
　ブラックペッパー

ベーコンは刻んで、ソースの材料をボールで混ぜておく。
金のパスタフェトチーネをゆでる（塩不要）
ゆであがったパスタの水気を切ってすかさずボールに投入。
すぐには混ぜず、ゆっくり１０数えてから一気に混ぜる。

ちなみに自分はベーコンを手でちぎるのでまな板も包丁も使いません。
そのまま食卓に出せるパスタボールで直接作るのでボールも汚しません

10 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/03(金) 14:02:13.40 ID:Clk3av5D

レシピその7

ローマの下町に軒をかまえるリストランテ「Checco er Carrettiere」のスパゲッティ・アッラ・カルボナーラ。
麺は、直径５ミリの極太スパゲッティ。
さらに本場のカルボナーラには日本のものと大きな違いが。
クリームスパゲッティの代表格であるカルボナーラだが、なんとそれは日本のオリジナル！

本場ローマではカルボナーラに生クリームを使う人はいないそう…。
カルボナーラとは、日本語で「炭焼き風」という意味。
上にかけた粗挽きの黒こしょうがまるで炭の汚れのように見えたため、このような名がついたと言われている。

リストランテ「Checco er Carrettiere」のスパゲッティ・アッラ・カルボナーラのレシピ

【材料】
　（４人分）　
　　・スパゲッティ　480g
　　・卵　4個
　　・ペコリーノ・ロマーノ　150g
　　・パルミジャーノ・レッジャーノ　150g
　　・グアンチャーレ（豚のほお肉の塩漬け）　300g　※日本ではパンチェッタやベーコンでもOK
　　・ワイン　200ml
　　・オリーブオイル　大さじ４
　　・コショウ　適量

【作り方】
　＜パスタ＞
　　(1)パスタを表示時間通り（約10～15分）茹でる

　＜ソース＞
　　(1)熱したフライパンにオリーブオイルをひく
　　(2)幅1センチ位に切った豚肉を焦げ目が付くまで炒める
　　(3)フライパンにワインを入れる
　　(4)炒めている間に、別の容器（お皿）に卵、パルミジャーノ・レッジャーノ、ペコリーノ・ロマーノ、コショウを加え、よく混ぜ合わせる
　　(5)深い鍋に炒めた豚肉、(4)のソース、茹で上がったパスタを混ぜ合わせる
　　(6) パルミジャーノ・レッジャーノをお好みで加える

【ワンポイントアドバイス】
　カルボナーラはイタリア語で「炭焼き風」という意味。
　黒胡椒を炭に見立てて、この名前がついたと言われています。
　更に本場イタリアでは『生クリーム』は絶対使わないそうです。

日本テレビ「世界の果てまでイッテQ!」ベッキー麺の旅　第2弾～イタリア編～より
http://www.ntv.co.jp/q/oa/20081005/03.html より

Checco er Carrettiere
http://www.checcoercarettiere.it/

Checco er Carrettiere
http://www.checcoercarettiere.it/

11 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/05(日) 03:09:06.85 ID:SlqjniPB

レシピ補足

レシピ１，４，５で生クリームの使用について言及ガあるが
>>10 にあるとおり本場イタリアでは決して生クリームは使わない。
生クリームは使わない事を推奨する。

12 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/05(日) 14:32:12.46 ID:jy4ZsLDo

推奨しなくていいから。好みで食えばいいから。

13 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/05(日) 15:00:20.73 ID:Nff7hJ4P

>>11
うっせーよハゲ

14 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/05(日) 19:48:03.66 ID:zkqt6fHe

グァンチャーレを味噌ラーメンに入れたら立派にチャーシューの代わりになった

15 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/07(火) 11:08:51.18 ID:nBvaCKzZ

ペコリーノ高い

16 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/07(火) 21:17:18.31 ID:gsSubfu9

>>1乙
保守

17 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/07(火) 21:45:09.68 ID:pZpaH48D

グアンチャーレって脂がプルンプルンしててちょっと気持ち悪い

18 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/08(水) 00:33:56.03 ID:Ccy9GeCV

よくできた角煮は脂身のうまみを残して脂分は捨ててるけど
塩漬けのグアンチャーレは、もろ脂だよね

19 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/08(水) 12:18:24.00 ID:JHmMdchl

&#38960;の脂肪はアバラの脂肪に比べてコラーゲンが多く固い
そんなわけでグアンチャーレはパンチェッタとは食感がかなり違う

20 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/14(火) 18:44:55.80 ID:jqexSAMi

昨日のＢＳの番組見て来たのだけど、過疎ってんのね

21 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/16(木) 12:44:18.25 ID:17EawJ70

店では生クリーム入りの和風と
ロッショーリをコピーしたグアンチャーレ、ぺコリーノのローマ風の2種類出してる。

で、和風大好きでローマ風ならもっとうまいだろうと期待して
ローマ風を初めて食べる人の評価は半々だったりする。

若い女の子に多いけど、クリーミーさのない濃厚でシンプルな味が
イメージと違うみたい。

まあ、個人的にはどっちも好きなんだけどね。
ちなみに、ローマ風の決め手はグアンチャーレの香り。
鼻つまんだらどんな料理も味気ないのと同様
白身の有無、チーズの種類などより重要だな。

パンチェッタでもいいけど、肉のハーブの香りがないローマ風の
カルボナーラはちょっと残念だよな。

22 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/18(土) 19:49:47.96 ID:3XPT7Q8r

今夜のTBS「チューボーですよ！」はカルボナーラよ！

23 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/18(土) 21:48:18.70 ID:UVdehCv3

最近カルボラーナを美味しく作るのにチャレンジしてるんだが、
基本通りに粗熱で卵を絡めるってのをやってるんだけど、
それだと卵や生クリームor牛乳を常温しても熱が下がってしまって熱々にならない
かと言って火を通すとあっという間に卵が固まりだしてしまう
ソース絡める際に熱を下げないコツって何か無いかな？

24 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/18(土) 22:49:44.87 ID:WHkqyF6g

>>23
全スレにもあったけど、正直仕方のない問題
限界ギリギリの温度まで行くなら温度計使って湯煎だな

25 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/19(日) 09:33:38.28 ID:vOQn/VUS

皿を温めておくと結構違う。厚手がいい。

26 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/19(日) 14:04:52.46 ID:+lvxE3DU

>>23
生クリームを使ってるのに卵が固まるってどんだけの火力でやってるんだよ。
中華料理じゃないんだから、業務用のコンロ全開なんかでやっちゃ駄目だよ。

27 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/19(日) 14:22:55.10 ID:fu1gE58p

え？

28 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/19(日) 15:00:02.39 ID:1VzLgN5Y

茹で汁多めに投入
卵投入前にチーズを溶かしておく
火力は最弱、フライパンを時折持ち上げる

とかで生クリーム無しでも卵を固まらさない様に出来るよ

29 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/19(日) 17:21:37.63 ID:b12Kb/SS

>>23
手順、段取がまずいかよほど冷めやすいフライパン使ってるんじゃないの？
それか鍋とパスタが持つ熱量に比べて常温のソースの量が多過ぎて冷めるとか…

30 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/19(日) 17:47:45.49 ID:Q72wn3/U

生クリームやら無しなら卵とチーズ混ぜたボールの方に麺入れてるな

31 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/20(月) 00:03:32.30 ID:h+CQziUY

>>30と同じだ
夕方のTVで特集やってた店も同じ手順だった

32 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/20(月) 00:23:30.27 ID:LZRBZRRL

フライパンにゆで汁入れてから一度濡れふきんの上に一度おいてフライパンの温度を下げてパスタをそこであえる
そこに卵とかチーズ混ぜたのを入れて混ぜる
それから弱火でコンロからフライパンはずしたり戻したりしながら卵が固まるかもしれないってとこで盛り付けると失敗ない

フライパンをずっと火に当てるってことしなきゃいり卵にはならんよ

33 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/20(月) 07:27:51.46 ID:hOz+W3kM

卵を入れる前に、おたま１杯のパスタ汁と絡めておけば強火にかけても固まらないよな
ガンガン強火にかけてユルユルがヌチョッてなるまで加熱してるよ

34 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/21(火) 04:41:18.94 ID:Ux1O3R9K

>>30
>>20のBS朝日の番組でやってたローマの店もそれだった
卵だけだと余計固まりやすいからだろうな
作り方からいってもう卵かけご飯に近いけど、イタリアでも最近になって卵が生で食い易くなってたりとかするのかな
この番組のメインは、戦後アメリカ軍が編み出した説が有力というやつだった

>>22
確かクリーム入れてなかったよな
やっぱり日本もそっちにシフトしてるのか

35 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/21(火) 11:15:12.85 ID:SmFeH3/w

茹でたての麺の熱だけで和えれば失敗しないと思うんだけどな
水分加えたらべちゃってなるから、カルボは茹で汁使わない方が簡単よ

36 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/21(火) 13:14:27.65 ID:2xnyYrNs

「チューボーですよ！」のレシピ
チキンブイヨン、茹で汁、ブラッドオレンジジュースとシル多すぎ
3人前に全卵3個+卵黄5個とか卵多すぎ
あれはないわ

37 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/21(火) 13:20:48.48 ID:V6mA8HLs

なにその笑えるレベル

38 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/21(火) 15:11:17.60 ID:PmmOwHXk

>>35
チーズをそれなりの量使えば水分加えてもベチャっとなんかならない
逆にある程度水分加えなければチーズがちゃんとクリーム状にならない

39 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/21(火) 15:14:08.87 ID:V6mA8HLs

アサリのカルボナーラ

＜材料＞（2人分）

パスタ(リングイーネ)　180g

アサリ　20個

ズッキーニ　1本

新タマネギ　1/8個

ニンニク　1片

白ワイン　1/2カップ

オリーブ油　適量

＜材料＞（2人分）【ソース】

卵（卵黄）　2個

パルメザンチーズ　大4

イタリアンパセリ　1束

ブラックペッパー　適量

＜作り方＞

ズッキーニは薄い半月切りにする。

フライパンにオリーブ油をひき、みじん切りのニンニクと新タマネギを炒める。

さらにズッキーニ、砂抜きしたアサリ、白ワイン、茹で汁（少量）を加え、蓋をする。アサリの口が開いたら、食べやすいように半量程度、殻から身を取り出しておく。

ボールに卵黄、パルメザンチーズ、ブラックペッパー、みじん切りのイタリアンパセリを混ぜる。茹で汁（少量）を加えて、伸ばす。

フライパンの火を止めてから、フライパンでゆでたリングイーネと上記の卵液を絡ませる。

盛り付けで、パルメザンチーズをふりかけ、できあがり。

はなまるマーケット

40 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/21(火) 21:49:31.97 ID:mCAMs3B9

魚介使ったアレンジとか考えたこともなかったわ

てか魚介とあうもんかね
普通のカルボで十分だわ

41 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/21(火) 22:22:49.10 ID:bP8sKvmw

ところでコンロが一つしか無い状態で作るならどうする？

２～３分麺をお湯から出して放置になってしまうが、
麺がゆであがってからにんにくやベーコンを炒める
一応これでもちゃんと出来る

麺はレンジを使って茹でる、これなら時間的には手順通り
でも、茹で湯はどう使うのだ？

1コンロしかないキッチンの悩み

42 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/21(火) 22:54:06.49 ID:ijjWujyI

ベーコンだけ炒めてフライパンをはずす
お湯を温めてスパゲティをゆでてザルにあける
フライパンを戻して卵ソースと麺をからめる

43 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/21(火) 23:01:43.88 ID:mCAMs3B9

>>42が正解だとおもう

44 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/21(火) 23:37:05.66 ID:2xnyYrNs

>>38
> 逆にある程度水分加えなければチーズがちゃんとクリーム状にならない

卵黄だけだとそうだけど
全卵の場合は水分を加える必要なし

45 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/22(水) 04:04:26.48 ID:pMDbCaIW

レンジで茹でるなら、もう一緒にベーコンもレンジで加熱すればいいのでは
コンロゼロ、レンジのみで調理できる

>>36
多分クリーム使わない事にしたけど、フライパンだと卵の火加減で絶対失敗するから
そうなったんだろうな
番組的にフライパン使わないとお手軽簡単になり過ぎるし

46 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/22(水) 05:00:33.00 ID:v2KqocFn

>>42のやり方でやってみた
フライパンを木製のまな板に置いたらあんま熱が下がらず再加熱が素早く出来たよ
ただ、ミトンを行方不明にしてしまったせいでザルに空けるのに手間取ってしまって麺が伸びた
たった１分手間取っただけで、ここまで麺がだるいもにになるとは思わなかったよ
ナポリタンにしたら良さそうな感じだたけど

やっぱコンロは複数欲しいね

47 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/22(水) 06:16:58.08 ID:gTTHTw+Y

>>38,44
作り方の問題？
パルミジャーノと全卵使用で生クリームは使ってないけどクリーミーになる。
そもそも生クリームなんて常備してないから使えないよ(´･ω･｀)

48 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/23(木) 15:39:19.24 ID:+vJCs3QT

生クリーム高いし他に使い道も無いから牛乳使ってるよ

牛乳を大さじ１に全卵（S～M）にパルメザンを10ｇ
チーズ投入する前に牛乳と卵を混ぜたのをレンジで20～30秒程度温める
これなら卵が固まらず温まるので、そこにチーズ投入して混ぜるといい感じになる

49 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/23(木) 16:08:03.81 ID:R9ifuNXb

茹で汁にも牛乳入れると一体感が出るよ

50 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/23(木) 21:26:17.99 ID:7BxnkXIc

卵黄２個もしくは全卵１個、それか卵黄と白身と同じ分量の牛乳つかってる

あとチーズ削るときは目分量だから多く削りすぎたってときはたまご液じゃなくてぼそぼその卵ペーストになっちゃう
そういうときは牛乳で伸ばしてる

51 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/23(木) 22:06:03.33 ID:kMh9ow2V

茹で汁にも牛乳もいらない
ぼそぼその卵ペーストも伸ばす必要なし
熱いパスタに絡めればチーズが溶けていい具合になる

52 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/24(金) 05:30:26.28 ID:evs88LHB

油と卵の化学反応の活用が肝になる、チャーハンやマヨネーズと同じ理屈の料理なんだな
マヨネーズ嫌いな自分からしたら、チーズの油だけで上手い事半熟状態の卵を活用出来れば
チャーハン以上にスマートな調理だ

53 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/24(金) 10:36:51.59 ID:C4MysCad

化学反応ｗ

54 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/24(金) 11:18:51.20 ID:cdbswLZv

>>52
こいつ頭わりーwww

55 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/24(金) 21:32:33.48 ID:anHi4cB+

俺の作り方。

パスタゆでる。
パンチェッタ切る。パンチェッタ炒める。バター入れる。生クリーム入れる(弱火)。パルミジャーノ入れる。
パスタ入れる。混ぜる。火を止める。
卵黄二個入れる。混ぜる。塩、黒胡椒入れる。

オシマイ。

56 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/24(金) 23:15:11.31 ID:cdbswLZv

卵黄+生クリームはもういいよ

57 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 10:49:52.86 ID:ak03I20E

全卵こそ、もういいよ。
ドロドロして気持ち悪いし、水っぽいし。

58 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 11:27:15.35 ID:sXM+Ys8l

俺の作り方
パスタゆでる。
パンチェッタ切って、オリーブオイルで炒める。(弱火)。
○全卵一個、パルジャミーノ、胡椒ミル引き、岩塩ミル引き(一つまみ)を和えておく。
パンチェッタを炒めたフライパンの火を先に落とす。
茹で上がったパスタをフライパンに投入して混ぜる。
○をフライパンに投入して混ぜる。

分量とか全ててきとうですよ。

59 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 12:53:32.84 ID:KwNhANwD

>>57
それは作り方がおかしいから

60 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 13:15:11.42 ID:hobo58Os

全卵より卵黄２のほうが好き

61 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 14:57:40.50 ID:ak03I20E

>>59
じゃ、正しい作り方は？
全卵と卵黄のみを比較すると、絶対に全卵は水っぽい。

62 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 15:28:09.15 ID:OxrtkDky

クリーム入れても水っぽくなるが

63 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 15:55:02.65 ID:KwNhANwD

>>61
チーズが少ないんだろ
全卵の方がチーズを多く加えられるのでより濃厚に仕上げられる
全卵1個にチーズを60g以上入れても無問題

64 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 20:47:12.28 ID:hobo58Os

卵白はポイ
卵黄の数増やせばチーズも多く入れれるべ

それに濃厚さはチーズよりも卵と肉の脂がになってるとおもう

65 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 20:53:57.63 ID:LEyTPlQj

全卵１＋卵黄１
生クリームは邪道

66 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 20:55:56.85 ID:LEyTPlQj

卵黄のみは重くなる

67 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 21:20:10.29 ID:Ww89yunv

生クリームとかファミレスかよ

68 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 21:21:26.68 ID:Ww89yunv

俺のIDはきゅ～ん

69 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 22:17:28.43 ID:Bv8MN1zO

お前ら1回にどんだけチーズ使ってるのよ
麺100ｇに対して10ｇつかってるけど、これじゃ少ないのか？

贅沢に使えばこってりとなるけど、1食単価を抑えるためのパスタなのに
チーズどばどば入れたら1食の予算オーバーしてしまう
貧乏人ですまん

70 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 22:46:49.09 ID:wT+FOoLl

>>65
邪道って、パスタ宝典にバターと生クリームが食材としてあるくらいだぞ。

71 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 23:07:47.34 ID:rD6hZaOq

>>69
貧乏人はカルボナーラじゃなくてペペロンチーノ食べなさい。
カルボナーラはお金に余裕ができてから。

72 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 23:13:28.36 ID:Bv8MN1zO

ペペロンだけじゃ飽きるから、1食200円以内の予算で色々やってるのよ
一応パルメザンが10ｇありゃクリーミーに出来上がる
チーズの量は1回で50円分くらいか

これでもカロリー計算すると750kcalオーバーしてるし
コッテリにしたらかなりの高カロリーになりそうね

73 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/25(土) 23:49:59.16 ID:sXM+Ys8l

>>71
結局ペペロンチーノにチーズを大量にかけるんですね！

74 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/26(日) 00:21:16.12 ID:CKNXpCg/

バターやら生クリームなんてのはオリーブ文化圏外の野蛮人の食材

75 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/26(日) 00:26:05.06 ID:LXcgK00A

>>74
カルボナーラにオリーブオイルなんか不要

76 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/26(日) 00:46:40.84 ID:2Nmh7WMS

>>72
飽きるとか甘え。
ペペロンチーノのもやし炒め添え食べなさい。

77 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/26(日) 01:01:14.28 ID:7w6IJFUN

バターも生クリームもチーズと同じ原料だろ

そういやカルボナーラって起源は保存食だけで作った弁当みたいなもんだっけ？
炭やき職人だかかが山篭りの際に食べるってやつ

78 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/26(日) 01:18:10.02 ID:2Nmh7WMS

>>77
米兵が手持ちの食材で作った料理が起源。
イタリア人が改良して現在の姿になった。
炭云々は見た目の話しだろ。

79 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/26(日) 01:46:50.01 ID:LXcgK00A

米兵が作ったってのはないだろ
ラツィオ州に古くからある塩漬け肉とペコリーノのパスタに卵を加えただけだし

80 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/26(日) 01:59:13.43 ID:Czf6Kp2U

米兵が云々ってケチャップ炒めスパぐらいのものだろ?

81 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/26(日) 05:02:01.53 ID:6aUFciHs

こないだbsでやってたのでは、>>78 の説だった
第二次大戦後にイタリア駐在してた米兵が配給食材だけで作ったのがはじまりだって

82 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/26(日) 10:00:33.80 ID:8zG7hsN6

BS朝日の月曜22時のやつだな
間置いて再放送してたから、またやるかも
ここにも昔書いてた奴がいたけど、イタリア帰りの有名なコックだかが書いた本が元なんだろう

>>79
卵がなかったら別物認定は妥当かもな
卵とチーズが必須要件にあたると思う
パスタに卵絡めるぐらいの事(チーズはどうせ使う)を昔のイタリアでやらないというのも不自然だけど
何か忌避される文化的な理由でもあったんだろうか

83 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/26(日) 10:50:34.35 ID:/ymyCDH6

名前のもとになっているこしょうを入れたのが革新的だったとか？

84 ：社会操作！！エージェント情報など：2013/05/30(木) 03:58:52.31 ID:5wmHSv/1

　当方のゲーム・映像企画だけでなく、大量の味調合試行も各メディア等で嘲笑・揶揄・妨害しています。
　その他毎日嫌がらせをされています。
ジョン・トッド　国際金融財閥　ジェイコブ・ロスチャイルド　軍産複合体　CIA
ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府（原著1976年）　で検索。赤文字箇所注目！！
体験談、工作員情報、その他今後拡充。

85 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/30(木) 05:38:50.25 ID:dAuVoi7E

米兵が持ち込んだ食材はベーコンと卵か
俺の安っちいベーコンカルボも間違いではなかった

86 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/30(木) 05:58:22.85 ID:ERnkoN3t

間違いだよ
お前の安っちいカルボは燻液と化調まみれのベーコンモドキだからな

87 ：オリーブ香る名無しさん：2013/05/30(木) 09:40:23.76 ID:JsJW8BaS

米軍ベーコンも同じだろ

88 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/02(日) 17:40:48.08 ID:acFQS3qq

米軍が持ち込んだのはビーコンだろ

89 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/02(日) 20:48:33.30 ID:8lN23Z5/

アメリカも日本と同じで燻製にしない塩漬けはないのかな

90 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/02(日) 22:45:45.07 ID:R0Y7Yuu3

アメリカにはスパムがあるじゃないか

91 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/02(日) 22:51:39.89 ID:5+LIMUHm

>>89
塩漬けのもあるだろうけどやっぱベーコンだな
あいつらのベーコン愛は異常

92 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/02(日) 23:11:59.21 ID:acFQS3qq

グァンチャーレは最初は少し異様な香りでオェってなったけど慣れるとたまらんね

93 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/03(月) 00:19:35.23 ID:J8ybIIcr

グァンチャーレは脂身の食感がパンチェッタやベーコンと全然違う
コラーゲンが多いのか硬質で歯ごたえがいい

94 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/03(月) 10:23:10.46 ID:GOJGOPYc

焼き鳥屋で売ってるカシラというのが豚肉だと最近知ったんだけど(よく考えたら鶏の頭部に肉なんて殆どなかった)
あれがグァンチャーレの部位？

95 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/03(月) 12:48:47.59 ID:iIPhphAS

カシラはしらんけどグァンチャーレにつかってる部位ってたしかＰトロじゃないかな
よく売ってあるのは脂をがっつりそぎ落とした状態だけど

96 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/03(月) 15:31:26.70 ID:acxk/5Oe

グァンチャーレはトントロ
ただし>>95が言ってるように日本で普通に売ってるトントロは脂を落としてるやつ
肉屋に頼めば脂を落としてないのを売ってくれるよ

97 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/03(月) 18:38:59.99 ID:kDFUJPzv

グアンチャレって食べたこと無いけど、パンチェッタとはやっぱ全然違う？
通販だと1kgブロックで4000円とかするんでなかなか買う勇気が出ない
まずかったら脂身の塊1kgどうしたらいいのかw

98 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/03(月) 19:12:31.28 ID:YykuTSiu

全然違うよ
グァンチャーレはラルドのとろけ具合が格別

99 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/03(月) 19:24:04.56 ID:FetboyCh

>>97
そいつはぼりすぎｗ
騙されてそんなもん買うなよ

100 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/03(月) 19:55:14.06 ID:Yi9iMpHL

>>98-99
ありがと
いっぺん買ってみます

101 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/03(月) 22:10:33.82 ID:iIPhphAS

>>96に補足するとＰトロは頬肉以外にも首の肉やまったく別な部位の場合もあるらしい
法律上問題ないみたいだぜ

グアンチャーレの話とはちょっと関係ないけどな

102 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/03(月) 22:21:10.74 ID:PFz3tYXr

>>99
なに１ｋｇ4000円がボリすぎだって
俺が最近買ったフマガリという会社のが１ｋｇ4900円だった
ボったくりだったのか
しかしなかなかイタリア食材が安いところって無いんだよな

103 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/04(火) 01:09:57.08 ID:yEvUsOK7

>>102
豚の脂身ぐらいそこらの肉屋で売ってるだろ。
舶来品崇拝シャはこれだから・・

104 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/04(火) 06:59:37.60 ID:zdLIWKJh

来週月曜またBS朝日のやる
人気あるのか

105 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/04(火) 08:45:13.19 ID:Q5mfg8/n

BS民放らしくただの水増し再放送だろ

106 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/04(火) 10:02:20.18 ID:xf5S6OPN

カルボスレ住人専用番組だな

107 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/04(火) 13:36:36.48 ID:rFf+65IZ

>>103
とりあえず本物の味を知ることは重要
知った上でないと工夫のしようもない

108 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/04(火) 13:39:14.78 ID:rFf+65IZ

ちょっと高い豚の脂身を買っただけで『舶来品崇拝』とか言っちゃう人って何なの

109 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/04(火) 17:39:06.90 ID:6rGuGzO+

横からだが。買った「だけ」じゃないからなのでは？意識がレスに滲み出てるから言われてんじゃね。

110 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/04(火) 17:42:31.91 ID:6rGuGzO+

たかがチーズうどんで「本物の味」とかいってるバカがいるし。本物の空気すらすってないくせにね。正に典型的な半可通。

111 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/04(火) 17:47:45.05 ID:o7+3U2sR

パンチェッタ作ってみたけど生のまま食べる勇気が無い
だから今夜はカルボナーラにしよう！

112 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/04(火) 18:55:01.89 ID:Fo9qOENv

お前はその程度のヘタレだよ

113 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/04(火) 21:54:15.45 ID:H2kOnHM1

たかがチーズうどんだからこそ使うチーズや肉なんかで味はだいぶ変わるだろ
別にイタリアの硬質チーズや塩漬け肉つかわなくても良いものそろえば作れるんだろうけどさ

114 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/04(火) 21:55:08.22 ID:rFf+65IZ

>>110
チーズうどんは板違いです

115 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/05(水) 02:15:20.96 ID:fLwo2Fp5

>>107
本物なら米軍式にベーコンで作れよ。
起源を知らないと工夫もしようがないだろｗ

116 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/05(水) 09:13:03.80 ID:zgkfWygA

>>115
痛々しいなあ

117 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/05(水) 10:57:21.36 ID:L6rsEu4g

パンチェッタとガンチャーレって生で食えたんだ
とても美味しかった
冷凍しなければよかった

118 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/05(水) 11:40:27.19 ID:hRsd2SRY

米兵向け起源説は別に否定されたわけじゃないぜ。地元に元々あった説も怪しいしな。

119 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/05(水) 11:48:33.62 ID:hRsd2SRY

痛いのは、本場の人間でもないくせに「本物は～」とか語っちゃってる奴。ろくに日本に来たこともない外人が「本物の日本料理とは～」って偉そうに講釈してんのと同じ。恥ずかしさに気づけ。

120 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/05(水) 12:21:07.27 ID:RcC51bIF

>>117
小さめのブロック状に切り分けてジップロックに入れて瞬間冷凍、
凍らせた後は更にアルミで包んでおけば味はそう落ちないよ。

121 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/06(木) 02:04:00.75 ID:UD+O4cMb

>>119
ああ今、ペペロンチーノのスレに粘着してうざい奴がまさにそれ

122 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/10(月) 21:41:28.93 ID:ABYvjlKX

おまいら、今日の夜１０時から
BS朝日でカルボナーラのルーツを辿る番組ありますお

123 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/10(月) 22:16:05.19 ID:XajSVpgo

何十回も再放送してますお

124 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/11(火) 01:32:42.08 ID:wynyM76E

カルボナーラの起源は韓国ではないかと最近真剣に思っている

125 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/11(火) 02:35:25.48 ID:LhvL8pGD

ネタとかめんどくさいから

126 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/16(日) 21:24:11.93 ID:dN928EnC

次はパエリアの再放送か
というかまだ5個ぐらいしか作ってないんだろうな

127 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/17(月) 00:06:49.61 ID:Bix0rRAz

パエリアの起源は我が国のビビンパ

128 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/17(月) 00:15:02.23 ID:XjAVraxY

結局のところカルボナーラの起源は米兵？イタリアの伝統料理？

129 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/17(月) 05:23:11.72 ID:OBA2lJnl

どうでもええ
んなこと言ったらすき焼きだって日本の伝統料理ではないし

130 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/17(月) 23:25:15.93 ID:39XkHxh+

そりゃすき焼き程度なら別にいいけど

131 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/18(火) 00:17:18.81 ID:WKJjjb7l

>>129
これをどうでもええ、とか言ったらこのスレまるごとどうでもいい事しか話して無い事にならないか？

132 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/18(火) 02:09:58.62 ID:cDjrYulx

>>131
ならない
まったく問題ない

133 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/18(火) 19:04:09.68 ID:9IOxkjNr

ペコリーノロマーノだとかパルミジャーノ・レッジャーノだとか言うだろ
でも本当の決め手は一枚のチェーダーチーズ
こいつを一枚加えるだけでコクがでる

134 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/18(火) 21:34:45.66 ID:egqW7XQC

トーストにのせる奴か

135 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/18(火) 22:24:59.22 ID:FtYyV1AE

決め手？
そんなもん愛情に決まってるだろ

136 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/18(火) 22:26:22.58 ID:IlXrX/fZ

カルボとはまったく関係ないけどチェダーって単品だと味が強すぎて苦手って人いるよね

チーズアンドマカロニだっけ？アメリカのパスタ料理
あれにチェダーつかうとほんと美味いのな

137 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/18(火) 23:07:21.30 ID:cDjrYulx

エダムかゴーダの方がうまいよ

138 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/19(水) 03:10:16.79 ID:IYSiaM1u

マッケンチーズ自体人間の食い物ではない

豚のエサ

139 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/19(水) 10:44:49.77 ID:0CfzvmBB

マカロニグラタンが好き。ペンネで作ると良い。
カルボもたまにペンネで作る。

140 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/20(木) 17:19:49.82 ID:ow9V+SpN

カルボナーラを大人の味に仕上げるならブルーチーズを加える。
これホテルの裏レシピだからやってみるといい。
ワインが飲みたくなる。

141 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/20(木) 20:19:16.19 ID:XtZVGQVu

カルボナーラにブルーチーズ？キンモー
ブルーチーズ使うときは単に牛乳でのばしてパスタと和えるだけだな俺は

142 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/20(木) 22:17:47.99 ID:ow9V+SpN

それだとカビっぽさが強すぎるんだよ　イルカ

143 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/20(木) 23:55:45.01 ID:EApPUegi

青カビなら普通にクリームパスタでいいだろ

144 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/21(金) 15:52:51.39 ID:o+E6tQKH

飯としてのカルボナーラかつまみとしてのカルボナーラかで話が変わってくるな
大人の時間を楽しむならツマミだな

145 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/21(金) 16:37:46.85 ID:MW0VNNrj

手づかみはちょっと・・

146 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/21(金) 20:44:26.92 ID:XloSz46c

川越シェフ(一流)のカルボナーラ

【材料】（２人分）
　・オリーブオイル　　適量
　・ベーコン　　５０ｇ
　・玉ねぎ　　１／２個
　・チキンスープ（醤油少々）　　１２０ｃｃ
　・生クリーム　　１２０ｃｃ
　・バター　　１０ｇ
　・パスタ　　１４０ｇ
　・卵黄　　２個
　・粉チーズ　　大さじ１
　・塩　　少々
　・こしょう　　少々
　・ティラミス　　１／２個ぐらい
【作り方】
　①．フライパンにオリーブオイルを熱し、ベーコン・玉ねぎ・塩を炒める。
　②．塩を加えた湯でパスタをゆで始める。
　③．①にチキンスープ・生クリーム・バターを加える。
　④．ゆであがったパスタを③に加えて和える。
　⑤．火を止めて、卵黄を加えて混ぜる。
　⑥．チーズ・こしょうを加えて混ぜる。
　⑦．ティラミスを加えて混ぜる。
　⑧．お皿に盛り付け、黒こしょうをふる。

147 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/21(金) 20:54:03.10 ID:2Bo8fXJf

却下

148 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/21(金) 20:56:10.62 ID:fcmGwTih

＞・チキンスープ（醤油少々）　　１２０ｃｃ
＞・生クリーム　　１２０ｃｃ
＞・バター　　１０ｇ
この並びを見ただけで吐きそうになった

149 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/21(金) 21:11:13.45 ID:7aF85NKV

ネタじゃなくて本当にテレビでやってたレシピなんだよなぁ

150 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/21(金) 21:18:27.16 ID:DwMrLwrC

>>148
最初そこもはっ？って思ったが
＞ティラミス　　１／２個ぐらい
こっちに比べたらまだマシにｗ

151 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/21(金) 22:12:33.31 ID:AnvE4xxN

ティラミスってマスカルポーネのこと？

152 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/21(金) 23:24:27.05 ID:NZyzr0UR

それならマスカルポーネと書くだろ

153 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/21(金) 23:53:08.06 ID:fcmGwTih

>>150
そこまで読めなかったわｗ
「ティラミスを加えて混ぜる」って（！）

154 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/22(土) 00:24:49.95 ID:goLJzrdT

不二家のイチゴショートでも代用できますかあ？

155 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/22(土) 00:54:16.68 ID:YfVThcjF

ティラミス入れたコーヒー味の甘ったるいカルボナーラが本当に旨かったら川越を天才と認めざるを得ない

156 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/22(土) 02:53:08.44 ID:1OlDJPTb

コンビニとかのは実際砂糖入れて甘ったるくしてるような
コーヒーも少しなら不味くはないかも

157 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/23(日) 16:05:03.75 ID:tZ5SfuOC

コンビニ飯ｗ

158 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/23(日) 23:11:35.12 ID:sTM98ymY

イタリア人「日本のカルボナーラはひどい」　海外の反応
http://www.youtube.com/watch?v=wal-s4FHSJ4

イタリアだけ抜粋
・イタリア人だけど、カルボナーラをどう作るかなんて自由だし。。。
楽しんでるならいいんじゃないの！
イタリアにもいろんなバリエーションがあるからね！
日本のカルボナーラを楽しんで！！

・パンチェッタ（ベーコン）はイタリアにしか売ってないし、他の国で作るのは無理だろうね。

・イタリアじゃニンニクも玉ねぎも入れないし、生クリームはあり得ない。
卵、ペコリーノ、パンチェッタ（グアンチャーレの方がいいけど）、コショウ、スパゲッティだけ。

・俺のイタリアの友人は生クリームとパルメジャーノを使うけど。
http://osyoube.blog.fc2.com/blog-entry-133.html

159 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/23(日) 23:36:44.38 ID:galtrehq

他の欧米でも売ってないのか

160 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/24(月) 00:04:39.45 ID:qoAOmQ+Q

南蛮人が日本の市販ベーコンの陳腐な味を知ったらビックリするだろうな！

161 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/24(月) 00:18:28.18 ID:TrtRcPQj

野菜も肉もこれほど不味い国はないからな
唯一誇れる魚介も東電が終わらせた

162 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/24(月) 02:40:24.84 ID:2J3FMOJs

・パンチェッタ（ベーコン）はイタリアにしか売ってないし、他の国で作るのは無理だろうね。

・俺のイタリアの友人は生クリームとパルメジャーノを使うけど。

これはイタリア人じゃないだろうなあ
俺のイタリアの友人はって何人だろうね実際は

163 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/24(月) 03:29:32.48 ID:XDOQ2NVo

>>162
多分イタリアのブルガリア人とかだろ

164 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/24(月) 04:57:21.64 ID:FIiFNVmf

>>158
日本のカレーと一緒で、カルボナーラも日本独自の道を歩んでるよね
なんつーか、イタリアとフランス感覚をごっちゃにしてるんだろうなぁ

165 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/24(月) 12:15:50.42 ID:k3HrjgJe

正確に言うと日本のカルボナーラはスペイン料理だね
イタリアもんとは似ても似つかないよ

166 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/24(月) 13:26:10.29 ID:YcbZGD+u

イタリアにだって北部にはバター・生クリーム土人が生息してるわけだから
「イタリア人」が「カルボ」に生クリームをたっぷり使ったって不思議ではない
もっとも、味噌汁にバターを入れる北海道人が居るからと言って、
バター入り味噌汁なんて極めて異端なのと同じようにそんなカルボは正統のわけない

167 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/24(月) 23:49:11.05 ID:ho87Cxkv

BS朝日の番組終わった臭いな

168 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/25(火) 00:11:53.78 ID:p9tPe4R5

テレ東で今本場のカルボナーラとかで「生クリーム使ってない」パターンやってた
でも堂々とナレーションでベーコンと言ってた

169 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/25(火) 00:44:35.71 ID:qysm+NCs

じゃあパルメザンチーズとも言ってそうだな

170 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/25(火) 02:15:08.09 ID:G6gg6NJf

なんかオレが作ると妙に茶色っぽくなるんだが
焦がしたワケじゃないのになんでかと思ったら
ベーコンの脂が原因っぽい

171 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/25(火) 08:18:19.84 ID:kEflBAXf

脂のコゲだろ？
余分な脂は焦げる前にこまめにキッチンペーパーで拭き取るのがいい。

172 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/25(火) 16:08:15.06 ID:AeZRBQdQ

>>166
味噌汁は知らんが、北海道の原住民は味噌ラーメンにバターは入れないらしいよ
あれは観光向けだと言ってた

173 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/25(火) 16:45:11.35 ID:cQ620khp

>>172
そんなことない
味噌バターラーメンなんて普通にメニューにあるし
それを好んで食う奴もそれなりに存在する

174 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/25(火) 16:49:51.78 ID:AeZRBQdQ

観光向けだろうとメニューにあるだろ
じゃなかったら誰も頼めんがなw

175 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/25(火) 17:32:44.87 ID:qysm+NCs

味噌バターはぜいたく品だから普段はあんまり頼まないだけ
なにしろ切れてるバターぐらいの大きさのが1個入ってるだけで100円取られるからな

176 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/26(水) 06:43:17.52 ID:pKtIEn7W

ラーメンにパルメジャーノ入れる店ってどこだっけ
アメリカ人のアイバンラーメンとかいう所だっけ

177 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/26(水) 11:55:34.18 ID:Nq73E5uH

ラ板に逝けカス共

178 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/26(水) 11:57:54.48 ID:Vz7uJRbr

ラーメンの麺でカルボナーラやったら、
カンスイの匂いがチーズの匂いと混じってストロベリージャムのような芳香になってゲロ不味だった

179 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/26(水) 12:36:16.36 ID:36bRRhrt

良質のパルミジャーノ・レッジャーノやグラナ・パダーノは爽やかなイチゴの香がしますけど

180 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/26(水) 12:58:39.63 ID:9m494xL2

麺にデュラムセモリナを配合してる店もあるけどね

181 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/26(水) 16:24:58.86 ID:Oz8/DlJd

カルボナーラに生クリームって
卵かけご飯に麺つゆくらいの感覚じゃないの
「卵かけには醤油だろ」って言う人がうるさいだけみたいな

182 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/26(水) 17:23:56.00 ID:e2ZOFj0X

いや違う
卵かけご飯にバターくらいの感覚

183 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/26(水) 17:25:05.48 ID:tBl8opK3

納豆にキムチだな

184 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/26(水) 17:31:50.65 ID:UXWKF73H

北海道の原住民は納豆に砂糖入れるらしいぜ

185 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/26(水) 17:42:50.10 ID:9m494xL2

それが本当の甘納豆だな

186 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/26(水) 18:33:17.39 ID:FzXjOqw6

>>183に一番納得

カルボに生クリーム＝納豆にキムチ

187 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/26(水) 18:57:07.98 ID:hLvDyHFw

まずくはないが本来の味わいが消えてしまうという意味で近い

188 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/26(水) 21:30:03.05 ID:5eFZ9HhT

>>179
新鮮なフォアグラはナッツの香りがして気持ち悪かったのを思い出した

189 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/29(土) 10:25:18.67 ID:ZT+S234g

カルボに生クリーム＝味噌汁に生クリーム

190 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/29(土) 10:45:20.24 ID:bFNmB48w

正解

191 ：オリーブ香る名無しさん：2013/06/29(土) 11:11:27.43 ID:ZU7s1aEu

イタリア人に味噌汁出したらエクストラバージン振りかけそう

192 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/02(火) 01:12:20.16 ID:NicwexJq

何を言ってるのかわかりません

193 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/03(水) 13:46:53.81 ID:tFF8rvvh

でもなんかで、味噌汁にごま油やオリーブオイルひとたらしして…とゆーレシピみたきがするなぁ
オリーブオイルの時の具材はコーンとか、何やら洋風ミソスープだったような…

それはそうと、ペコリーノロマーノ多めに使うのが好きなんだけど、愛用の問屋さんが値上げになってて悲しい;;
チーズ類買いだめしときゃよかったよー

194 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/07(日) 04:47:42.79 ID:cXSs4j+p

195 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/07(日) 06:00:12.22 ID:m88h3SvN

基本的にママーのパスタソースはジャンクなりに旨いからな

196 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/07(日) 12:04:35.21 ID:EgSWBzEP

卵無かったからグリーチャ作ったけど
これはこれで美味いな

197 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/16(火) 17:45:17.84 ID:fGtxkp+3

カルボナーラ用にパンチェッタ仕込もうかと思うんだけど、みんなどういう香辛料使ってる？

198 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/17(水) 00:43:22.27 ID:OaH9DDCX

>>197
熟成肉のスレで訊けば？

199 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/17(水) 05:54:52.14 ID:j0pebwqn

>>194
最近レンジだけで茹でる器材も出てきてるし、日本人が家庭で大量の水で茹でる時代は終わるのかな

200 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/17(水) 08:30:00.19 ID:UPfV5ku0

ステマに構う禿

201 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/17(水) 11:02:25.83 ID:r81iNi6J

>>197
パンチェッタ•テサはコショウとシナモンを使うのが普通

202 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/21(日) 09:56:06.20 ID:asq8sews

塩はたっぷり、丸で鯛の塩釜焼きのように使うべし。
熟成期間は１ヶ月。
淡赤色からさらに濃赤に変わる。
そのまま三ヶ月でも大丈夫なんだが、重石を乗せておくと量が半分以下になってしまう。
しかし、半分以下になったパンチェッタは最高に美味い。

203 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/21(日) 10:18:12.67 ID:N7qzIPcR

塩漬けにしていれば冷蔵庫に入れなくても大丈夫？

204 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/21(日) 12:12:21.94 ID:SYedb05h

冬場で外気ならいける！

205 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/23(火) 05:42:34.26 ID:eqhkBhpL

冬場でとか意味ないし馬鹿かオマエ
ゴミみたいなレスすんな

206 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/23(火) 08:49:57.41 ID:40S5JTax

よほど標高高いとこか東北の方の人なんだろ。
いじわる言うなや。

207 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/23(火) 08:55:05.33 ID:Db5JRfBE

生ゴミ同士仲良くな

208 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/23(火) 11:23:22.98 ID:xdq2fTYT

否定するのは良いけど建設的なレスは付けれないの？
俺は素直に切り分けて冷凍させるけど
瞬間冷凍良いよ瞬間冷凍

209 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/24(水) 07:15:05.06 ID:Q/f8YJLo

無理だろ。ゴミみたいなレスつけんなやなんてゴミレスつけるくらいだもの。

210 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/24(水) 09:24:57.15 ID:XCVjk972

>>203は自家製を作るってことではないのか？
だとすると>>204は合っているし>>208は的外れ

211 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/24(水) 18:10:34.22 ID:Nf9hLHxB

>>210
製造工程の事か！？保存かと思った
そして>>204も>>208も俺

212 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/24(水) 20:16:27.73 ID:4DqP0F/R

イタリアって昔は冷蔵庫も無いのにどうやってパンチェッタ作ってたの

213 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/24(水) 20:30:00.66 ID:Uhxl9nYL

地下室に大理石の貯蔵庫とかじゃない

214 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/24(水) 20:38:02.22 ID:jdXjaCl2

沖縄でだって冷蔵庫の無い時代から作られていたんだぜ。塩豚。

215 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/24(水) 22:54:26.58 ID:4DqP0F/R

じゃあ塩さえしておけば肉は腐らないということかね

216 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/25(木) 11:36:08.26 ID:xwqLStfX

んなわけねーじゃん

217 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/26(金) 02:28:29.21 ID:sUJQkTZz

え？

218 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/26(金) 02:29:53.45 ID:sUJQkTZz

もう一回言うけど

え？

219 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/26(金) 02:32:25.77 ID:cVkgTIYT

最初からうまくいくことなんて期待せずにいろいろ試してみればいいじゃん

220 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/26(金) 10:22:31.15 ID:50Rs1Zk6

昔の塩豚ってのはそれこそ塩で覆う感じでしょ

221 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/27(土) 16:47:44.85 ID:73ajSpAG

塩で覆えば腐らない？

222 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/27(土) 16:49:06.86 ID:24fIFLlf

現代人の胃は弱いからなぁ

223 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/27(土) 17:07:28.51 ID:fvhyNDVQ

>>221
塩に埋めてしまえば腐りようがない

224 ：オリーブ香る名無しさん：2013/07/31(水) 22:24:45.88 ID:WFaXfe/c

塩が水分抜くから腐りにくくなるんじゃないの知らんけど

225 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/03(土) 06:43:05.01 ID:6n2nAGGF

>>219
熟成肉ヤバイ
失敗したらボツリヌス菌とか食ったら死ぬようなものが出来る
知識ない奴が試行錯誤でやるにはリスク高いわ

226 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/03(土) 09:10:33.57 ID:y2xuZYK5

食肉加工の資格とか持って無いと危ないんだろうね

227 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/03(土) 21:09:59.82 ID:Pu4b66y3

資格云々よりも知識だろうね。
たまたま過去に大丈夫だった程度で塩まぶせば腐らないとか言ってる人はあぶない。

228 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/04(日) 00:07:23.44 ID:eMaYju+3

>>225
それは加熱ちゃんとすりゃ問題無かったと思うが

229 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/05(月) 07:25:51.48 ID:uVbYs+Pm

１袋２人前８８円とかでたくさん入ってるレトルトのカルボナーラのソースって、
中身ほとんどホワイトソース（シチュー）な感じだね
カルボナーラ風味のシチューって感じの味でがっかり

逆に１袋１人前２００円くらいのやつは、中身ちゃんとカルボナーラだった

230 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/05(月) 08:42:04.96 ID:vw3cPYZe

しかも88円の奴はいかにも増粘多糖類とかで増量しました、みたいな薄い味と食感
チーズとか(生クリーム？バター？とか)の乳製品が日本じゃ高いのも一因か？

231 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/05(月) 20:35:16.03 ID:tl3pXLzn

中身ちゃんとカルボナーラだったと思ってるその高いやつだって
ただのチーズクリームソースでしょ。
本来のカルボのソースのままではレトルトの加熱加工処理に耐えられない。

232 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/06(火) 01:50:29.38 ID:u39JYvC4

>>228
出たｗｗ「思うが」

233 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/06(火) 07:03:18.72 ID:kyek+n4y

だったらカルボを騙るなって話だな
カルボ風でいいじゃん

234 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/06(火) 21:05:46.97 ID:GGQwzXsD

カルボとか1年間くってないは

235 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/09(金) 22:49:05.52 ID:77F/ouaN

コーヒーフレッシュを使ってみたが
何とか代用できるな

236 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/09(金) 23:21:36.50 ID:5/6xXn7h

なんの代用だよwww

237 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/10(土) 00:44:42.15 ID:mOVl8Hud

生クリーム入りのカルボ作ると分量的に余るから保存が難しい
コーヒーフレッシュだと5ccづつ開けなきゃならんけど長期保存出来る
どっかのブログで見た事あるな

238 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/10(土) 00:51:34.42 ID:QkIReQ9J

安物の植物性フレッシュはともかく
森永のクリープポーションは動物性で保存が効くから料理には便利
200ccの生クリームなんて一人暮らしじゃ使い切れんよ

239 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/10(土) 06:03:03.80 ID:UAUCByEF

普通は冷凍するだろ
コーヒークリームはいろいろと気持ち悪い

240 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/10(土) 08:02:06.28 ID:ywhDVnxL

カルボじゃなくて普通のクリーム系パスタ作ればあっという間に1パック終わるでそ

241 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/10(土) 08:52:35.14 ID:PeJ6ifvX

コーヒーフレッシュって色つけた油だよアレ

242 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/10(土) 13:23:53.25 ID:9zI0pMHb

ｵｴ━━━━━━(´Д｀|||)━━━━━━!!!!

243 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/10(土) 15:48:58.42 ID:ezopK5uA

生クリームの代用なんて考えないで、ちゃんとしたチーズをたっぷり使えばいいだけ
チーズは保存が利くし、生クリームよりずっと安いだろ？

244 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/10(土) 16:05:25.20 ID:SUjEC8K2

なんで色付けた油がお湯に溶けるんですかね……

245 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/10(土) 16:12:54.94 ID:PeJ6ifvX

水と油と複数の添加物でできた“ミルク風サラダ油"なので、元々親水性になってるからだよ

246 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/11(日) 02:50:56.33 ID:253dW66E

つっても、本物の生クリームだってあれ乳脂肪なんだけどな。
大差はないよ。

247 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/11(日) 09:26:59.88 ID:GSsMEd6G

>油がお湯に溶ける
乳化剤のおかげ

248 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/11(日) 13:01:27.87 ID:whTQHJ4i

サラダ油と生クリームは物質として似ているとしても間違いなく別物

249 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/11(日) 19:47:23.24 ID:+YAAVNPc

カルボにクリープ

250 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/12(月) 03:26:19.66 ID:jhe0YGxv

コーヒーフレッシュの植物性油脂と、生クリームの乳脂肪は
「脂質・脂肪」という点では同じだが、細かな性質は違う

柴犬とダックスフントは「犬」という点では同じだが
外観・性質は違うのと同じ

251 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/12(月) 05:44:39.69 ID:4ZRCP/Dg

生乳使ったちょっと高いコーヒーフレッシュもあるけどね。
生クリームは200mlでも多い時があるので少量のポーションパックであれば便利かもしれないけど、
そもそもカルボには使わないからどっちでもいいかな。

252 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/12(月) 05:47:47.42 ID:uZjqTxBK

植物性と動物性が同じだなんて、マーガリンとバターが同じ物だと言ってるのと同様な意味なので
ちょっと話しがおかしわな

253 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/12(月) 09:12:24.73 ID:5Eiv3hAj

ゴキブリも見向きもしない食べるプラスチックなんか入れる位なら卵だけで作るだろ常考

いかれてるのか

254 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/14(水) 22:19:09.08 ID:3Q1J5oFt

生クリームは不要
その代用品であるコーヒーフレッシュはさらに不要

255 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/15(木) 05:14:55.57 ID:AJA8CgAQ

生使ってみたけど使わない場合と比べて本当に美味しさ変わらないと思った
口あたりが滑らかになるかならないか程度なのね
やっぱたらこ明太トマトに使うに限るわ

256 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/17(土) 05:30:17.74 ID:e/Va3gt+

料理にコーヒーフレッシュ使うと言っただけで
どんだけ批判するんだよ。お前らは山岡さんか。

257 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/17(土) 07:37:46.88 ID:gpQdEVy2

そりゃ料理にコーヒー入れる位馬鹿げているから叩かれても仕方ない

258 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/17(土) 09:56:25.45 ID:i+CJrzkz

金のない時スレでやってれば受け入れられたかもね。

259 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/17(土) 11:01:37.02 ID:gpQdEVy2

酢豚にパイナップルがないからとパインジュースぶっかけるようなもん
蛇足な上にゲテモノ食いの邪道という

260 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/17(土) 12:36:54.18 ID:f4sKAqMp

> 酢豚にパイナップルがないからとパインジュースぶっかけるようなもん

ぶっかけるわけじゃないけど、酢豚にパインジュースを使っても美味しいよ
酢豚の餡にジャムや果汁を加えるのは常道と言っても良い

カルボナーラに生クリームは不要
その代用品であるコーヒーフレッシュはさらに不要
それだけのこと

261 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/17(土) 17:58:31.26 ID:+Yj+hihP

ベーコン炒めるのにサラダ油使ってる人ならたいした違いはないんじゃないの

262 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/17(土) 19:27:42.94 ID:MMGKb6rF

クリーム無かったらマヨネーズでもいいよ

263 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/18(日) 04:40:43.07 ID:1XkGczGg

マヨもないわ。

264 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/18(日) 07:28:23.94 ID:elWYJUHA

ベーコンないしパンチェッタやグアンチャーレは凄い脂出てくるから油は使わない

265 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/18(日) 10:56:28.23 ID:HiA13QMx

そんなに油が嫌なら素麺でも食べとけ

266 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/18(日) 13:39:32.08 ID:T2EP3Egq

>>265
読解力ゼロ

267 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/18(日) 14:58:48.06 ID:Q1uMpVhG

>>265
極端論をドヤ顔で宣うのは例外なくバカ

268 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/18(日) 18:05:08.09 ID:AA/oepW6

フランスパンではなく食パン食べてる人はその時点で

269 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/18(日) 19:07:07.82 ID:rkqdeTNV

本格的なカルボナーラもなんちゃってカルボナーラもいいじゃない
レトルトより美味ければ存在意義はあるよ

270 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/19(月) 08:29:21.68 ID:AkLevB4f

おかしなアレンジレシピで、作った自分だけが旨いと思ってる場合もあるからな。

271 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/19(月) 14:38:16.48 ID:+6liwJYP

カルボナーラ原理主義者vsアレンジ派

272 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/19(月) 19:36:28.84 ID:OnkvnHF+

プロはウズラと鶏卵を２：１で混ぜて使う

273 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/19(月) 19:53:12.38 ID:7ll/0Zb1

ウズラの方二倍かよ

274 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/20(火) 01:53:37.18 ID:qMj1kTvz

カルボナーラはパンチェッタやグアンチャーレの代わりに、鮭ハラミを使うほうが食感も良く
美味しくできる。

275 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/20(火) 05:18:16.00 ID:EVEV1iku

>>274
上手くやれば美味そうだけどかなり風味が違いそう
別物厨が騒ぎそうなアレンジだな

276 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/20(火) 18:40:47.38 ID:vLyOmkLt

鮭ならスピナッチのタリオリーニでクリームソースにする。

277 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/20(火) 19:03:54.09 ID:vSDZ8ELc

魚とチーズの組み合わせはちょっちねえ

278 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/20(火) 19:46:33.98 ID:cV7khhyJ

>>275
アレンジ？完全に別物だろ

279 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/21(水) 00:40:16.58 ID:MK/yjRXO

>>278
生クリーム入れた汚物みたいなカルボナーラモドキよりよっぽど美味い。

280 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/21(水) 01:06:17.07 ID:LlNXsAha

でも鮭だったらカルボナーラモドキですらないな

281 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/21(水) 01:21:54.35 ID:MK/yjRXO

>>280
卵黄とチーズ、黒胡椒があれば十分カルボナーラ。
豚肉より鮭のほうが美味いぞ。

282 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/21(水) 05:03:26.17 ID:rePAtihD

生臭い魚とチーズの組み合わせこそ汚物だろｗ

283 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/21(水) 22:38:16.69 ID:y6LUvhhz

鮭の身はパスタと合わせた時にバラバラに砕けそう。
ハラミだと油が多いからマシかも知れんが皮付きで
カリカリベーコン風に十分火を通すほうがいいかもな。

284 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/25(日) 22:58:42.54 ID:nQpkWc+k

鮭はカルボモドキじゃなくて普通のクリームソースとなら合うね

285 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/26(月) 12:19:12.44 ID:aNMFxvsh

生臭いとは言わないが魚から出た脂はやはり魚臭いので嫌な人には…
極力拭き取るとか角切りして粉付けてムニエルみたいにバターで焼いてから合わせれば乳製品ともなじみそうなものだけど。

286 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/27(火) 12:24:30.34 ID:3r1CyF8B

そこまでして鮭を使う理由は無い

287 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/27(火) 14:15:56.91 ID:6JNwj1sT

そりゃそうだ。

288 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/27(火) 16:04:48.43 ID:EBW10JvQ

うちの店ではカルボナーラに鮭を使うと査問会議にかけられる

289 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/27(火) 16:32:35.07 ID:o2mzvx9a

異端審問にかけられて火あぶりにされても仕方ないな

290 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/28(水) 00:03:35.44 ID:ZLCoejPt

カルボナーラ原理主義派降臨か

291 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/28(水) 13:37:11.27 ID:v7dz7c9U

ちょっと失礼

今カルボナーラつくって食べてるんだけど、なんか味が物足りないんだ

味付けは味の素のコンソメと塩コショウ、ＳＢの粗挽きコショウとニンニクのすりおろした奴なんだけど、だれか原因わかりませんか？

292 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/28(水) 13:39:43.58 ID:5oW+Q8jM

釣りか？テンプレのレシピでも真似しとけ

293 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/28(水) 13:52:00.16 ID:v7dz7c9U

いや、ただ味があと一歩足りないなって感じだったのでなにかいい案ないかなーと・・・

294 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/28(水) 15:05:58.51 ID:lu4Um9+O

味が物足りないんじゃなくカルボナーラじゃないからだよ

まず味の素やニンニクは入れません
胡椒は挽き立てを使いましょう

295 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/28(水) 17:08:53.05 ID:tPmo1o1C

東インド会社に勤めてた頃を思い出すな…

296 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/28(水) 21:47:57.97 ID:v7dz7c9U

>>294
コショウって、なんか家でがりがりやるやつなんだけどそれじゃだめ？

297 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/29(木) 01:31:33.37 ID:/9jTYFa5

それでいい

298 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/29(木) 06:31:12.94 ID:CJSpIBeZ

カルボに味の素って・・・どこのレシピだよｗ

299 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/29(木) 09:39:40.42 ID:tLjuiHbi

レシピとしてはコンソメ入れるのちょいちょい見かけるけどな
ペペロンチーノでもコンソメ入りレシピは良くある

300 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/29(木) 10:55:24.74 ID:bKA5QP5S

薄いよくあるベーコンにハーブと塩胡椒を振ってオリーブオイルを少し垂らして混ぜて置いておいたの

ピザ用のチーズを微塵切りにしたの8割＋パルメザン2割

牛乳少し

全卵

でどうなるかと思ったけど予想以上においしくできてしまった

301 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/29(木) 13:43:19.49 ID:rCF/g3xo

ベーコン使うならブロックのを買って適度な厚みの拍子木に切って使う方がいい。

302 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/29(木) 22:36:05.24 ID:as9KfvPi

>>299
手抜き料理とかマガイ物料理としてはあるね

>>300
とりあえずチーズが多めだとわり食えるものが出来上がる

303 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/30(金) 16:30:01.69 ID:xP2m4vHA

とろけるチーズはコスパいい上に悪くない味に仕上がるから好き
火の入れるの苦手な人は冷たいアルミパンに卵とチーズぶち込んで弱火で加熱

このチーズ買った人いたらレビュー頼む
http://item.rakuten.co.jp/hi-syokuzaishitu/zanetti1000/

304 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/30(金) 17:07:35.23 ID:vTSOhJM5

とろけるチーズどころかブロックのプロセスチーズで作ったりします。美味いお

305 ：オリーブ香る名無しさん：2013/08/30(金) 17:12:41.06 ID:vTSOhJM5

>>303
24ヶ月だから風味はそれなりだけどその辺で買うよりはるかに安いし品質も悪くなかったので良いと思います
この店だと1kg2340円のグラナパダーノ粉がコストパフォーマンス良かったです。それより安いやつは風味も香りも良くないのでオススメできない

306 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/06(金) 09:02:18.46 ID:AiPAqiaw

魚、ニンニクがアカンとか、頭固い奴多いな。

アンチョビ＆ニンニク入りカルボナーラ美味いよ。

307 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/06(金) 13:25:49.02 ID:agGLkiCG

↑どうせならガンギエイのウンコ漬けも入れとけよ

308 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/08(日) 06:51:00.22 ID:F2ZVQ1Z/

ダンチュウだと、ニンニク入れてるな。

309 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/08(日) 15:31:51.22 ID:EU317r2r

何にでもニンニク入れちゃう奴多いよね

310 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/12(木) 14:45:02.78 ID:HGsLFNJ8

>>303
こういうでかいの買っても食べきる前にカビ生えてきそう

311 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/12(木) 15:05:45.85 ID:2uNN4Wjj

そもそもパルミジャーノがスレ違い
ペコリーノ・ロマーノならまずカビ生えないよ

312 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/12(木) 16:31:15.26 ID:yzgykCiz

そこそこの量に小分けして冷凍しちゃえば何ヵ月ももつよ

313 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/12(木) 17:13:52.09 ID:lfNzZVEJ

冷凍庫の性能良ければ品質劣化も少ないよ

314 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/12(木) 19:32:37.13 ID:U0HBPisv

塩漬け豚に塩チーズのペコリーノってカルボナーラしょっぱくならないの？普通にパルミジャーノで良いかなーと思っちゃうわ。

315 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/13(金) 00:20:56.97 ID:0myIV7zw

>>314
カルボには普通はペコリーノ
しょっぱさはパスタ茹でるときの塩の量とかで調整できるよ
逆にパルミジャーノだけだとボケた味になるので色々手を加えないと
おいしく出来ないと思う

316 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/13(金) 02:09:31.35 ID:w59dYXDV

普通はペコリーノ、というより本来はペコリーノ、じゃないかな
本場含めてペコリーノオンリーで作る人は今は少ないと思う

317 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/13(金) 10:38:21.75 ID:3Y8PLhZv

ペコリーノだけでチーズたっぷり、ってするとしょっぱいもんね
パルミジャーノと混ぜちゃうなぁ

問屋でごそっと買うんだけど、冷凍するとき使うラップ、
あれ臭いうつりにすごい差があるって今年まで知らんかったわ…
サラ○ラップかク○ラップで巻いて、キッチンペーパーとか巻いてからジップ○ック入れるとめっちゃもつな
今までの安いのはにおい通りまくりだった

318 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/13(金) 13:36:43.24 ID:0myIV7zw

うん俺も混ぜてる

319 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/13(金) 16:18:43.14 ID:di8Mllr1

混ぜるとなるとそれぞれの消費量も減るから中々使い切れないので、私はパルミジャーノだけですねー。塩豚も自分で漬ければ塩の量調整できるし

320 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/13(金) 16:37:45.18 ID:0myIV7zw

まあ好きにすれば良いよ
俺は両方常備が鉄則になってるけど

321 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/13(金) 18:07:39.26 ID:j2EMSmrx

お前誰だよ

322 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/13(金) 20:01:23.37 ID:di8Mllr1

カルボナーラマスターなんだろう

323 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/13(金) 20:10:09.58 ID:0myIV7zw

もし俺が身分を明かしたらお前ら卒倒して平伏すだろうけど
そんなことは俺の望むことではない

324 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/14(土) 00:57:21.91 ID:+2ArP68M

そんな配慮いらんから身分明かして？

325 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/14(土) 01:27:39.24 ID:dU5/tJWC

オレが身分明かしたら>>323は失禁して絶命するけど
可哀想だし明かさないでおいてやるよ

326 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/15(日) 16:57:45.87 ID:7RJKBhzr

カルボナーラ男爵うぜぇ

327 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/15(日) 17:19:57.92 ID:4oQIXFpm

>>326
カルボ・ポリスの恐ろしさを知らないからそんな軽口叩けるんだよ

328 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/16(月) 00:46:32.68 ID:MXhAj0QA

明治北海道十勝うまみ乳酸菌熟成細切りチーズ

329 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/16(月) 10:18:08.51 ID:HI43qT68

パルミジャーノとか冷凍なんか全くしないで平然と何ヶ月も放置したりしてるんだが
未開封の真空パックのとか賞味期限数ヶ月過ぎてから開ける事すらあるし、開けた後も数ヶ月後まで普通に食べてる

開封後も冷蔵庫入れといたらカビ生えたから、温度差で表面に水滴付くのが原因だと何かで読んで
野菜室保管に変えたんだが、それ以降カビ生えた事はまだない

330 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/23(月) 22:20:45.48 ID:8dl3DKaV

クラフトからヴァッキーノロマーノの粉チーズでてるじゃん
あれでカルボナーラ作ってみたらどうなんだろう？
牛乳製だから癖が無くて物足りなそうだけど

331 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/24(火) 11:42:27.09 ID:aN9dWEFc

クラフトはやめとけ

332 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/24(火) 19:54:42.73 ID:72OzZkuy

なぜ？

333 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/24(火) 20:07:16.01 ID:Rjrg1sET

クラフトって一口に言っても何種類かあるし
大容量で安いやつは溶けないし風味は無いし粉チーズじゃないよね
ものによっては脱脂粉乳に塩味つけてチーズっぽくしてるだけの商品もあるみたい

334 ：オリーブ香る名無しさん：2013/09/28(土) 00:52:36.28 ID:Wi/Hb+8X

受験生ですが夜食にカルボ自作します

335 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/04(金) 12:39:04.03 ID:wzEp4QQe

伊勢丹のイタリア展でグアンチャーレとペコリーノ・ロマーノ買ってきたわ

336 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/06(日) 21:57:25.97 ID:k6t278Le

パルメザンが一番ウマイよ

337 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/06(日) 22:43:11.49 ID:MB1cwCei

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

日本の猟奇事件のほとんどすべてが在日朝鮮人の仕業だった
http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI

カラオケボックスで女性を泥酔させレイプした在日韓国人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21896717

暴力団員を装い１２歳～２４歳の日本人女性
　　　　　１８人をレイプした在日朝鮮人逮捕
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21896539

女子高生のかぎっ子を狙って連続レイプした韓国人を逮捕
　　　　　　　　　余罪２０件以上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21896599

女性をバッグに詰め込んで、自宅でレイプした韓国人を逮捕
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21896435

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

338 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/07(月) 00:29:57.44 ID:T9X4ocFL

チーズをたっぷりかけたい

339 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/08(火) 08:34:26.49 ID:q/b0LIjz

ミートボールを入れてもいい

340 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/08(火) 20:58:27.47 ID:2e4BSCt0

アンソニー見ただろｗ

341 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/08(火) 21:14:18.98 ID:KLxInYLs

ﾋﾞｬｱｱｱｱヴﾏｲｲｲｲ

342 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/10(木) 02:34:49.13 ID:hYbnt6GI

最近かどうか知らないが変なカルボナーラを良くみかけるな
生クリームはこの際何も言わんが、それにチーズをほとんど加えないで卵のせてるのはなんなんだ
全然別の味だろそれだと･･･カルボナーラと呼びたくもない
そこらのパスタ屋ですらやってる事をちょっとお高くとまったレストランが基礎すら外すから困る
なんなんだこういう物体が出回ってるのは。美味いと思ってるのか。

343 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/10(木) 04:24:36.32 ID:BxeHH1xR

>>342
いや、まあ、美味いか不味いか以前に、この頃は何事も中身より第一印象や見た目優先の
世相だから、そこそこ高級なレストランも伝統やオーソドックスを外してでも、とにかく
客の注目を引かなきゃならないってことじゃね？

344 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/10(木) 08:05:34.38 ID:/diRHgZp

単に日本人が馬鹿なだけ
提供する側も受け入れる側も所詮白痴なのだよ

345 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/11(金) 07:38:31.64 ID:6IJdHpM1

自分が食べるわけでもない想像上の食事を心配するってアホちゃう？

346 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/11(金) 11:03:58.00 ID:oMKN71c1

BS朝日の番組で紹介されていたローマの店ではカルボナーラに炭酸水使ってたな

347 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/11(金) 15:06:34.82 ID:dCDKNv6/

炭焼き職人の炭＝カーボンがイタリア風にナマってカルボナーラなのか

348 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/16(水) 03:26:27.10 ID:LD+yOLTt

わざわざ一旦英語に変換してるわけでも訛ってるわけでもない

349 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/16(水) 10:21:05.89 ID:MFK/oacJ

>>347
馬鹿じゃねーの
もとはラテン語だろ

350 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/16(水) 19:36:01.14 ID:8fdTbNHD

カルボナーラ苦手なんだけど、本格的なの食べたら好きになれるかな？
その辺で食べると一口目は美味しく感じるけど、天下一品のラーメン食べてるみたいな感じで途中から舌が疲れてしまう。
本格的なお店なら美味しいかもと思いながらも、本格的なお店では冒険出来ずにいつもの好きなものを頼んでしまう。

351 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/16(水) 20:01:26.88 ID:tVTUP9Zc

何で炭焼き職人がカルボなんだ？麺とか茹でるより弁当持参じゃねの？？

352 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/16(水) 21:16:55.32 ID:/65rCG0K

>>350
別に苦手なもの克服する必要ないだろｗ
ブタ嫌いが本格豚骨なんて注文しなくてもうまいラーメンは食える
好きなもんだけ食ってろ

353 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/16(水) 23:08:36.80 ID:R7QKMjz8

下手な店で食べるより、セブンイレブンの弁当コーナーに売ってあるやつを買って
レンジでチンしたほうが美味い

354 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/16(水) 23:22:14.82 ID:o1nrY1Cq

弁当コーナーのは無い
冷凍のは馬鹿にできない

355 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/16(水) 23:48:43.85 ID:8fdTbNHD

>>352
食べるの好きだから、何でも美味しく食べたいんだよ。
それにカルボナーラ苦手とは言えいつも一口目は美味しいから、出来れば最後まで美味しくいただきたい。

356 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 00:05:56.38 ID:DgKrYOcp

冷凍のカルボナーラはだいたいベーコンが残念

美味しいグアンチャーレを使ったシンプルなカルボナーラは美味しいよ

357 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 00:19:41.27 ID:paAojB+a

そりゃグアンチャーレは美味かろうが入手難度が段違いすぎて
運良く売ってても外国産で高いし
豚トロブロックで作れるんだし国内産って無いのかなぁ

358 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 04:19:50.63 ID:bez5ltLI

グアンチーレって

359 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 06:05:10.93 ID:FmepkZt1

>>355
誰にだって好き好きはあるんだから、好みに合わないものを無理して食べることないよ。
脂っぽくてクドイのが苦手なんじゃ？だったらカルボ自体無理。かなりこってり系の
メタボ御用達な食い物だから。

360 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 11:44:53.58 ID:vLweIeZB

グアンチャーレとかベーコン使用しないでオイルサーディン代用でも美味しくできる。
体の事考えるとあまり豚の脂とか避けるな。。

361 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 12:42:25.20 ID:FmepkZt1

脂にチーズに玉子だからね。というわけで課長ペペがお薦め。

362 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 12:49:17.50 ID:WqQPNb/O

>>361
ニンニク嫌いだから

363 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 13:02:52.43 ID:MttS3tkE

課長は苦手です

364 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 15:19:46.44 ID:xzhPmShA

早く出世しなさい

365 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 15:58:38.66 ID:Y9BLdagt

ならおまえら老害は椅子にしがみついてないでさっさとリタイアして後進に道を譲れ

366 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 18:31:59.09 ID:FmepkZt1

ニンニクも上司も使わないよ、課長ペペは。チーズと胡椒だけ。

367 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 18:43:45.98 ID:Y9BLdagt

課長ペペ？「エ」を抜くから通じん
カチョ・エ・ペペ(チーズと胡椒)のことだろ
ここではスレチだが

368 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 18:52:17.57 ID:paAojB+a

カルボナーラ食べたいのに玉子が無かったときに
カチョエペペにして食べたらびっくりするぐらい美味しかったので
1ヶ月ほどハマった後、飽きてカルボに戻った

369 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 18:59:45.47 ID:t0OQgHdm

人生はじめてパルミジャーノを買ったときに作ったカッチョエペペの味は忘れられない
雪印のプロセスチーズしか食べたことの無い人間がパルミジャーノの異次元的な味を知ったときの感動

370 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 19:02:11.25 ID:FmepkZt1

そういえば、いわしの油漬けを使うって、魚＋チーズって反則なんじゃ？
本人が美味ければいいんだけどさ。

371 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 19:35:07.14 ID:Y9BLdagt

それはイタリアでは伝統的な禁則事項なんだろうけど
日本の俺らにはそういう縛りはないからなあ
それとも、魚＋チーズがダメな(彼らなりの)合理的な理由があるのかなあ？
例えば、魚の臭いとチーズの臭いが喧嘩するからダメ、とか

372 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 19:56:24.88 ID:t0OQgHdm

エビはいいのに魚はダメなの

373 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 20:16:07.08 ID:paAojB+a

魚+チーズはあいつら顔しかめるだろうけど
パスタ+ケチャップとか気絶もんなんだろ？ほっとけほっとけ

374 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 20:50:20.93 ID:WqQPNb/O

エビと魚はかなり風味が違うべ

375 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 22:27:38.23 ID:UFNJfe+m

エビならいいなんてことはない

376 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 22:31:47.20 ID:38+znG2h

ここまで完全にスレチ。

377 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/17(木) 23:24:58.03 ID:WqQPNb/O

エビも魚もカルボナーラと関係ないだろ

378 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 00:27:26.99 ID:Vm6YJsOB

イタ公にしてみれば寿司のソースはナイ感覚？
タコの刺身は醤油だろうけど、タコ焼きはソースが定番・・・

379 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 00:57:24.87 ID:T/lcuL+j

>>377
お前カチョエペペをペペロンチーノと勘違いして
ニンニクがーとかほざいてるくせに何自治気取ってんの

380 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 02:02:56.37 ID:+fwvnRfG

いや普通は課長ペペをカッチョエペペのことだとは思わないでしょ

381 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 02:15:28.97 ID:tKQmZ+Dt

>>379
馬鹿発見

382 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 02:31:46.28 ID:2I8BWovd

課長ペペって書き方だとうま味調味料たっぷり入れたペペロンチーノだと思う

妙な書き方しないで普通に書けばいいのに

383 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 02:31:57.55 ID:vbIvkDhM

課長ペペです。誤解されるのは止むを得ないと思う。
でも、気づかなくて当然だろうと開き直るのもあまりかっこよくはないと思う。

384 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 02:35:21.50 ID:vbIvkDhM

チーズは香りが強いから、魚介の風味を消してしまうというのが理由。
課長抜きペペにも使っちゃだめだってさ。日本人が鈍感なのか、板公が頭固いのか。
俺にはなんともいえん。

385 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 08:08:19.94 ID:375F5gwl

>>383

386 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 08:59:34.33 ID:UbFG4816

>>383
カチョ・エ・ペペを課長ペペとかセンスねーんだよカス

387 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 09:16:42.26 ID:vbIvkDhM

打ちにくいから適当に略しただけなのに、勘違いしたからってそんなムキになられてもねぇ。

388 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 10:26:46.19 ID:7vIdq9zv

カッチョエペペは発音が無理
課長ペペなら楽に発音できる

389 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 10:57:32.03 ID:375F5gwl

ID:vbIvkDhM

390 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 11:59:03.36 ID:tKQmZ+Dt

>>387
「カチョエペペ」も「課長ペペ」もストロークは同じ
打ちにくいから適当に略したとか見苦しい言い訳だ

391 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 14:06:49.21 ID:7vIdq9zv

課長ペペを支持します
かっちょえーペペならともかく、「エペペ」なんて日本人には発音できません

392 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 14:22:20.29 ID:/T4vTjz/

できないのはお前だけだよ

393 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 14:22:49.97 ID:wgV0isRY

まだいってんのかよ見苦しい。めんどくせーと思ったのは俺。お前の感覚で決めるな。
それをいうなら、ここがなんのスレかもわからずに想定しなかった己の鈍さを反省汁。
わかりにくかったのは認めてやるから。

394 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 14:26:04.72 ID:wgV0isRY

こういう頭の固い馬鹿が、自分が日本人だということも自覚できずに
本場では生クリームがどうのいうんだろうな。思考に柔軟性のない使えない人間の典型。
こういうタイプに限ってプライドだけは一人前だから困り者だ。

395 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 14:49:57.40 ID:7vIdq9zv

>>392
チョンうざい

396 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 15:07:34.63 ID:375F5gwl

ID:vbIvkDhM
ID:7vIdq9zv
ID:wgV0isRY

397 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 15:36:03.55 ID:/T4vTjz/

>>394、>>395
低脳の決まり文句出ました
お前ら終わってるな

398 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 20:22:56.15 ID:F10Ke6it

じぇじぇ

399 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 22:59:56.61 ID:+fwvnRfG

化調入りペペロンチーノが食べたなくなってきた

400 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/18(金) 23:17:47.46 ID:7vIdq9zv

課長は緑内障の原因らしいぞ

401 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/19(土) 02:24:40.35 ID:V49ljedZ

そういう場合「らしい」で悪評書くのは良識に反しますよ。馬鹿な人間のすること。
心配ならきっちり確認すべきでしょ。

402 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/19(土) 06:12:40.82 ID:WDgqbgPo

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3%E9%85%B8%E3%83%8A%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

2002年に発表された弘前大学の大黒らの報告によると、
グルタミン酸ナトリウムを過剰摂取させたラットのガラス体と網膜神経節細胞にはグルタミン酸ナトリウムの蓄積がみられ、
機械的ストレスを受ける細胞の部位に見出されることが多いグリア線維性酸性タンパク質の発現増加と、
通常の餌を与えたラットに比べて網膜ニューロン層の厚さが著しく薄くなっていることを確認したという[5][6]。
大黒らは、このことがグルタミン酸ナトリウムが欧米に比べて広く使われているアジアで緑内障が多い原因のひとつではないかと述べている。

403 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/19(土) 07:19:46.89 ID:V49ljedZ

知ってるよそんなの。ちょっとググれば出てくる。
でもそれ、単なる一学者の仮説に過ぎないでしょうに。
「ではないか」といってるように、まだ研究途上の話でしょ。
それを根拠をもとに、「原因らしいよ」なんて風評を広げていいのかな？
「～という説もある」程度の話ですよ。

404 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/19(土) 07:24:08.98 ID:V49ljedZ

で、そういう抜粋をするならこの部分を出さないと。
むしろこっちが基本認識なんだから。

＞こうして健康への被害が心配されたが、その後JECFAなどで繰り返し追試を行った結果、
＞通常の経口摂取ではヒトに対する毒性は確認できず、中華料理店症候群を引き起こす証拠は
＞見当たらないという結論に達した。米国食品薬品局 (FDA)、ヨーロッパ食品情報会議 (EUFIC)、
＞欧州連合食品科学委員会 (SCF) なども同様の評価を下している。現在JECFAはグルタミン酸
＞ナトリウムの一日許容摂取量を「なし」としている（1987年第31回会議）。
＞FDAもグルタミン酸ナトリウムをGRAS (Generally Recognized As Safe) として、
＞食酢や食塩と同等の安全性であるという位置づけにしている。

405 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/19(土) 11:31:59.40 ID:gg2tbXOq

>>400
あなたは頭がやわらかいのではなく頭がゆるいのです

406 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/19(土) 18:43:02.10 ID:29ywa233

ＥＵ、日本の車部品関税ゼロ提案　ＥＰＡ交渉でチーズ・ワインの自由化条件
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS17049_Y3A011C1MM8000/

チーズが安くなったら嬉しいね

407 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/19(土) 21:54:46.30 ID:FOeoW+7d

>>406
なにこのWinWinの関係
クソ大手乳業会社のまずいプロセスチーズと少量でもクソ高い輸入ボッタチーズが撲滅される
迷う必要無いじゃん

408 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/19(土) 22:00:03.61 ID:FOeoW+7d

>>404
本当にバカだな。文章を逆から読んでどうする。
その文は中華料理中毒に言及してるだけで、緑内障については一言も触れてないよ。
なんで逆から読むようなアホなことやってるの？
>>しかし、多くの検証も安全性を確証するには至っておらず
こういう一文も挿入されてるしｗ

>>405
上の変なのと同じようにバカだね。君もｗ

409 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/19(土) 22:01:46.38 ID:FOeoW+7d

ほんと化学調味料の話になると変な擁護が沸いてくるから面白いよなｗ
どっかの洗脳機関で洗脳されてんじゃないのマジでｗ

410 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/19(土) 22:05:08.28 ID:FOeoW+7d

旨いものってのは、確かな材料・確かな技術があるからこそ、そう感じるものであって、
怪しい粉を振って素材の悪さと腕の悪さを誤魔化すなんてのは詐欺以外の何者でもない。
だから化学調味料を使うことを肯定するアホはゴミ以下の詐欺師と同じだね。

411 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/19(土) 22:18:21.26 ID:WSm3U7/B

>>410
お前偉そうなこと言って化学調味料大量に入った料理を
美味い美味いって絶賛するタイプだろ
406を何も考えずにWinWinとか言っちゃう辺り脳もゴミみたいだし

412 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/19(土) 22:19:32.86 ID:gg2tbXOq

馬鹿＝ID:FOeoW+7dが連投してて笑える

413 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/19(土) 22:19:39.50 ID:FOeoW+7d

論拠が自分の妄想かよｗ
おまえ、相当のバカだべ？

414 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/19(土) 22:22:21.77 ID:FOeoW+7d

>>412
あなたは頭がゆるいのではなくバカなのですｗ

415 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/19(土) 22:50:02.87 ID:gg2tbXOq

まだ連投してるwww

416 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/20(日) 00:08:35.73 ID:elI3Ux20

>>408
＞現在JECFAはグルタミン酸ナトリウムの一日許容摂取量を「なし」としている（1987年第31回会議）。
＞FDAもグルタミン酸ナトリウムをGRAS (Generally Recognized As Safe) として、
＞食酢や食塩と同等の安全性であるという位置づけにしている。

別に逆から読んだわけじゃない。このwikiなんて散々みてきたしね。
かみつくポイントが下らない。
さて抜粋部分は、チェイナSynだけの話ではなく、総合的な安全性についての指針。
これが現在の公的機関の基準なわけ。
緑内障云々はまだ一仮説にすぎず、公的機関に認知されてないレベルの話。
これ読んでそんな理解すらできてない人は、語っちゃだめなんだが。
そういう低脳に限って、わけもわからずに騒ぎたがるんだよねぇ。困ったもんだ。

417 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/20(日) 03:57:43.66 ID:elI3Ux20

>>410
＞怪しい粉を振って素材の悪さと腕の悪さを誤魔化すなんてのは詐欺以外の何者でもない。

脱線だけどあえて聞きたい。君カレー作るとき何使ってる？
梅干はどんなものを食べてる？

418 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/20(日) 04:33:35.56 ID:ee5T0KHI

>>417
もう基地外にふれんなよ
化学調味料食いすぎて親でも死んだんだろ

419 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/20(日) 12:33:31.93 ID:vApQpZUq

自分以外は全国民〇〇と思うんだろな

420 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/20(日) 12:44:28.74 ID:yueprmdN

ペペロンチーノはアミノ酸調味料つかわないとまともな味にならない
ただし、他のパスタ料理はべつにアミノ酸調味料使わなくてもきちんと作れば問題ないとおもうよ

421 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/20(日) 13:19:06.17 ID:SWrB2ZMD

↑味覚障害乙

422 ：417：2013/10/20(日) 13:43:43.17 ID:elI3Ux20

>>410
ここでは迷惑なのでこっちに返事を。ここなら迷惑になるまい。
＞味の素（化学調味料）はいらない Part2
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/salt/1364235851/l50

423 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/20(日) 17:00:09.05 ID:vApQpZUq

なるほどなあ　さすがプロだ

424 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/20(日) 17:33:37.66 ID:Xfab/TqY

何でカルボのスレで化調の話になってるの
カルボに化調入れる化調中毒患者はまさか居ないよな？

425 ：410：2013/10/20(日) 17:45:25.54 ID:i2iTZh8G

まだやってたのかｗ
昨日書いてから見て無かったわ

426 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/20(日) 19:20:09.52 ID:elI3Ux20

課長叩きは荒れるから課長スレでやるように。リンクも貼ったろ？
俺が相手してやっからそっちで言いたいこといってみ。

427 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/20(日) 19:56:48.83 ID:Tomt1xUf

割とかわいい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22046979
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22046963
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923866
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923835

428 ：410：2013/10/20(日) 20:23:02.15 ID:bjCnVXRV

泥豚に汚いから泥に入るなと言っても意味が無い。

429 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/20(日) 20:40:49.77 ID:vApQpZUq

泥豚？

430 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/21(月) 00:53:19.96 ID:1Sw4qN80

具体的な話になると逃げちゃうくせにね（苦笑）
課長叩きは課長叩きスレでやってくれ。

431 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/21(月) 00:57:23.58 ID:1Sw4qN80

カルボの場合旨みが不足ということはまずないだろうから、追加する必要ないだろうがね。
カルボ好きの無課長って味覚的には矛盾してる気がする。単なるラヲタかもなｗ

432 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/21(月) 01:43:05.31 ID:GpJxca6d

今時化調とか信奉してる禿居るんだ？

433 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/21(月) 02:32:20.05 ID:1Sw4qN80

盲目に課長信奉なんていないよ。盲目に無課長信奉はいるけど。

434 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/21(月) 06:58:18.75 ID:D4HosPII

イタリア料理ないし洋食に化調は要らない

435 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/21(月) 07:12:11.38 ID:1Sw4qN80

410にカレーはどうしてるのか聞いたら逃げたまんまだけどね。

436 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/21(月) 07:27:20.44 ID:/UI/D0cv

1.化学調味料でキレる
2.生クリームでキレる
3.ニンニク入りでキレる
4.亜流にキレる

なんでそんなに心狭いんだろうね

437 ：410：2013/10/21(月) 07:33:59.98 ID:4den/vs7

え？それって答える価値のある質問だと思ってたの？
ウッソｗ冗談かと思ってたｗキモｗ
梅干は農家から酸っぱいホンモノ（カチョウ入りは偽物ｗｗ）を毎年送って頂いてるし、
カレーはそこそこの材料でも香辛料の調合と素材の旨みだけで十分に美味しいものが作れると知らないのか？ｗ
カチョウ入れないとカレーが作れないなんて思い込んでるのは、料理のセンスが無いからじゃないのかねｗｗｗ
低●得で安いカチョー入りの変なレトルトみたいなものしか喰えなくて妬んでるならゴメンねｗｗｗ

438 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/21(月) 07:42:38.47 ID:D4HosPII

234なんてどうでもいい
わざわざパスタに化調入れるアホが心狭いというか脳＆舌狭いのだよ
キムチで口直さないとパスタ完食できない朝鮮人同様、完全なる病気。。。

439 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/21(月) 09:06:16.50 ID:1Sw4qN80

>>437
「酸っぱいほんもの」に「そこそこ材料」「香辛料の調合」

具体性が、どこにもないんだが？

なーんにも知らない証拠だわ。
全くの無知でも書ける程度のこんな薄っぺらなことを書いて
よく恥ずかしくないな。

そもそも課長スレに書けつーただろ。
良識も守れない点でも程度の低さがわかるというもの。
文句があるなら今度こそ課長スレで書け。徹底的に食の教育してやっから。

住民の皆さん、馬鹿の相手してスレ汚しすみませんでした。

440 ：410：2013/10/21(月) 09:32:44.53 ID:4den/vs7

何を言ってるんだこいつｗｗこんなホンモノの気●●は初めて見たｗ
具体性もなにも、まともに料理作る人間ならそれだけでわかるよｗｗ
カチョー摂ってると脳がこんなんなってしまうという良い証拠でもあるかｗｗｗ

441 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/21(月) 09:56:14.87 ID:1Sw4qN80

良識の欠片もないやつだな。びびって移動できないんだろうが。
しょうがないから、俺のほうでこっちに返答を書いておく。
＞味の素（化学調味料）はいらない Part2
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/salt/1364235851/l50

442 ：410：2013/10/21(月) 11:22:42.25 ID:4den/vs7

マジキモｗ
キモすぎるｗｗｗ
こんなキモいのがイタリア料理のカルボナーラ作るとか有り得ないｗｗ
韓国料理がお似合いｗ

443 ：410：2013/10/21(月) 11:26:49.23 ID:4den/vs7

うわっｗほんとにわざわざ違うスレに書き込んでるよｗ
その発想がほんとキモイｗｗ
マジ無理ｗ無理だってｗｗどんな人間だよｗ
チョーキモｗｗヤバイってマジでｗ

444 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/21(月) 12:32:08.41 ID:U6O2lIAa

本当の基地外>>410ってやっぱ違うね

445 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/21(月) 13:45:46.98 ID:nUxGiioB

相方もスレチ話題を延々レスして相手してる時点でかなりの粘着気質と見るが
挙句「表へでろ！」って。双方スルーすりゃいいのに

446 ：410：2013/10/21(月) 14:31:41.45 ID:4den/vs7

一体何様のつもりなんだアレは？ｗ「書いてみろ」だとｗ
なんでカチョーバカが人様に命令してるんだよｗ書いてくださいだろｗ
カレーなんざ色々作り方もあるが、
最近作ったのは牛と角取りした野菜クズでダシとって、タマネギを小説片手にフライパンで40分いためてコゲ茶にして、リンゴバナナを刻んでレモンを加え煮詰めて炒めてチャツネを作り、
カルダモン・コリアンダー・クミンパウダー・ナツメグ・フェヌグリーク・ターメリック・ブラックペッパー等を擂り鉢ですってカレー粉を作る。
もちろんスパイスはスパイス専門店から取り寄せたものだ。
鍋でクミンシードを炒めダシを入れ、チャツネを裏ごししてタマネギや香辛料・塩砂糖をぶちこみ、あらかじめカレー粉をまぶして焼いておいた鶏モモ肉を入れて煮込んで出来上がり。
こんなんでも十分に旨いものが出来るｗ
カチョーなど入る隙間も無いわｗｗｗｗ
そもそも家の中に味の元など存在しないｗｗ

447 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/21(月) 23:07:15.60 ID:FBhLxdtp

平凡なカレーのレシピさらして何をしたいんだ？

448 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/21(月) 23:35:06.15 ID:olHdcU52

メニューにカルボナーラがあるのにショートパスタだったときって、ついロングに出来るか聞いちゃうんだけど、みんなそういうときどうする？

449 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/22(火) 00:02:26.99 ID:FDCm3BnV

そういえばパスタの種類はあんま話題になってないね
ペンネカルボナーラも不味くはないけどオレも麺状の方がいいな
体験談だけど平打ちのパスタは店によって当たり外れが大きい気がする

450 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/22(火) 03:07:25.67 ID:U+s51kSf

カルボのソースは麺と絡みやすいから、ショートパスタにせんでもいいしょ。
元々の作り方もブガティーニかスパゲティを使うわけだし。

451 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/22(火) 10:39:58.95 ID:kUZE8GkQ

さすがプロはすごい
どこのお店ですか

452 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/22(火) 10:47:26.31 ID:OiuGKQ4K

ご飯に卵とチーズかけて食べるところを想像すればわかるように
カルボなんて材料費から関税と輸送費引いたらただのB級貧乏卵かけパスタだからね
ありがたがって外で食べるようなもんでもないよ

453 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/22(火) 14:34:37.46 ID:+9HyBanx

イタリア人も外の店で食べてたりして。ペペロンチーノは観光客以外の地元民
向けの店ではほぼ出ないって話も聞くが

454 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/22(火) 16:41:55.51 ID:wMpVqPj+

ショートパスタならリガトーニが合う
ペンネは穴が小さすぎていまいち

455 ：448：2013/10/22(火) 22:56:39.13 ID:nvHEfQMd

>>449
原理主義的にはショートパスタはありえないからか、話題に挙がらないね～。今にして思えばその店で一度くらい食べておけばよかった。
>>450
凄いね。お店にそんなこと言っちゃうんだ。
>>452
豚肉のことも思い出してあげてください。
>>454
ほぉ～リガトーニですか。ショートパスタバージョン、一度自分でみようかな。

…と、暇なのでたくさん書いてみる。

456 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/23(水) 03:55:19.98 ID:VAfvscgG

豚肉のことを思い出しても、卵賭けご飯がカツ丼になるくらい。
その量両者の中間くらいかな。
作り方と材料からすると、台所に手軽にあるものでぱっと作るイメージで
玉子かけご飯よりだ。ラードご飯ってあったから、そこに玉子＋発酵食品（醤油）
って感じ。そもそもパスタそのものが、家庭料理だしね。

457 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/23(水) 04:06:36.52 ID:VAfvscgG

というわけで、自分はそもそも外で食べるイメージが沸かない。
実際もうずいぶん外では食ってない。外食でイタリアンならメインに
肉食うから脂っこくくどいカルボは頼まないし。
喫茶店のカルボとか美味いのにあたる気がしないし。
外食派はどんなお店で食べているのだろう？
自分だと昔本郷にあった頃のセキヤの「カルボレンソウ」は好きだったけど
炒り卵風スパゲティで全然別物だった。美味い外食カルボって他に知らない。

458 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/23(水) 05:01:21.60 ID:yznwFNMS

そんな高級店は行けないけど池袋のラ・ベットラ、新宿のヴィンチェロ辺りにたまに行く。肉料理のコースとか高いから主にランチのパスタで
嗜好品に近いから家で好みのを作るのもいいけど、カルボナーラって店によって全然違うから逆にそこを楽しめるなら有りだと思う
まぁそれなりのお店に行くならクリーム系のパスタより素材活かしたパスタの方選びたくなったりするけど

また変なのがいちゃもんつけて来るんだろーなー

459 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/23(水) 07:10:24.44 ID:tNOn2rTj

料理は技術じゃない。心だ。
だが心で料理するには技術がいる。

460 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/23(水) 07:36:17.67 ID:VAfvscgG

なるほど、ランチか。店ごとにどんな個性があるんだろう。
興味がわいたんでとりあえずどんなのか見てみた。
池袋のラ・ベットラのは割とノーマルだね。
ヴィンチェロのを探は、チーズクリームのペンネなのかな。
トリュフ入りのロングパスタも見つかったけど。

461 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/23(水) 17:43:52.30 ID:8JDxZhwI

比較的簡単につくれるけど、本当にうまくつくるのは難しいね。

462 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 08:46:12.41 ID:DkUaRwES

素直に質問。本当に美味くつくるコツを教えてください。

463 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 09:04:11.52 ID:3jsnInpU

勝手にアレンジしないでここのテンプレを参考にして作ることだよ

464 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 09:10:30.13 ID:V6p2jYol

良い材料で >>4-10 のレシピから自分に合うものを探す
作りまくってチーズの加減やダマにならないように火を通すコツを会得する
構造上アツアツのカルボナーラは作れないということを意識しよう

465 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 10:42:00.83 ID:DkUaRwES

うーん、なんかこうもちっと個人的な工夫が知りたかったんだけど。
マニュアルレベルの話なのかぁ。それならそれこそ聞く必要ないわな。
＞チーズの加減やダマにならないように火を通すコツ
その「コツ」を聞いたんですがねｗ
熱々のうちに素早く混ぜる、玉子液を固まらない程度に湯せん等で温める、
あたりですかね。もっと斬新なテクが聞きたかったんだけど。

466 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 10:45:43.61 ID:DkUaRwES

料理は創意工夫が大事。ましてパスタは気楽な家庭料理。
基本なんていうほどのことは何もない。レシピは出発点に過ぎない。

467 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 10:50:22.54 ID:V6p2jYol

そんな曖昧な質問でそんなにピンポイントな回答できないよ・・・

468 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 10:58:12.78 ID:y7XytwG3

>>465
卵黄だけで作るなら、火を通さずにボールで絡めてもいいよね。
全卵なら濡れ布巾を用意して、竹やゴムベラで常にねったらねったらしながらコンロと濡れ布巾を適宜往復。相当ヘマしない限りまず玉にならないよ。

469 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 11:11:51.15 ID:swAuhFi+

>>466
ネット上の他人に訊かないとうまく作れないってのは君の力量がそれまでってことさ

470 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 12:21:48.67 ID:ISEn0ihE

自分はパルメザン以外にとろけるチーズも導入してますが、
やはり邪道ですかね。

チーズパスタみたいな感じになっちゃいます。
家庭の味としてはお手軽でいいなと思うのですが。

471 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 14:16:52.47 ID:DkUaRwES

>>468
自分はまずフライパンでパスタに脂をからめて火をとめて、それから玉子。
チーズは後からいれてる。そのほうがダマになんないから。
それと肉いれずにきのことほうれん草いれることがおおい。
パンチェッタなんて作ってられんし、市販のベーコンじゃまずいし（美味いものあるけど高い）
あっさり好みなので。

472 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 14:40:33.71 ID:9Y/GnRsL

そもそも本当のカルボナーラが好みではないのに「本当に美味くつくるコツを教えてください」ってｗ

お前の好きなように勝手にアレンジしてろやボケって話やなｗ

473 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 15:05:22.96 ID:kd2PHSbF

茹で汁多めでチーズをクリーム状にしてから卵投入すればダマにならないよ

474 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 15:55:54.17 ID:DkUaRwES

>>472
「本当に美味い」カルボナーラがあるというから、作り方を聞いたら、
「普通の」カルボナーラだというから拍子抜けしただけさ。
まあなんでもいいから、役に立つ話を頼むわ。

475 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 16:17:35.65 ID:rqlchqlQ

>>470
邪道というか、パルミジャーノレッジャーノってとろけるチーズだからなあ。
単にとろけるチーズを2種類混ぜてますってだけの話にしか聞こえないかと。

邪道云々なら、多分ペコリーノ・ロマーノ持ってこないと駄目だろうし。

476 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 16:39:52.83 ID:kd2PHSbF

「パンチェッタなんて作ってられん」なんて言いながら美味しいものを安く食べようなんてのがそもそもずうずうしい

477 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 16:59:35.46 ID:DkUaRwES

下らないなぁ。具体的なことは何も示せずマニュアルを崇拝するだけ。
マニュアルの範囲でだって、語ろうと思えばいくらでもあるだろうに。
結局その程度かい。
だったら「本当に美味い」とかチーズ玉子うどんくらいで陶酔しないでくれ。
見てて気持ち悪いから。

478 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 17:07:09.74 ID:kd2PHSbF

下らなくて気持ち悪いのは　お　ま　え　だよバーカ

479 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 17:07:34.03 ID:DkUaRwES

ごくごく単純な家庭料理、例えば玉子かけご飯で、
「本当に美味しい玉子かけご飯を作るのは難しい」なんていわれたら、
なんか特別な秘訣でもあんの、って思う。普通そんなに意識して作らないからね。
で聞いたら、「基本通り作ること」じゃ、おいおい大丈夫かこの人って思うよ。
まあその人にとっては玉子かけご飯が特別な存在なんだろうけどさ。

480 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 17:09:45.39 ID:kd2PHSbF

いいから死ねよクズ

481 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 17:11:54.35 ID:DkUaRwES

ID:kd2PHSbFはもしかしてホール君？
彼はあっちで大恥かいて逃げたまんまなんだけど、同じ香ばしさだな。

482 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 17:15:16.11 ID:kd2PHSbF

>>481
「ホール君」？そんなもん知らねーよこのクソ低脳

483 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 18:42:13.05 ID:9X4J4ARI

ID真っ赤にしてる時点でどっちも糞

484 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 18:52:52.45 ID:kd2PHSbF

と本物のクソ野郎が偉そうに宣っております

485 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 20:52:41.23 ID:eefNrisJ

カルボを卵かけご飯に例えるやつってまともな奴がいねーな

486 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/24(木) 20:58:54.54 ID:53nQO0FY

てかいつも同じ気違いが独りで暴れてるだけ

487 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 00:51:10.30 ID:726cWgPX

きっと卵かけご飯に肉類とチーズも入れちゃう奴なんだよ

488 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 01:38:34.22 ID:kpxMgxvJ

そんなに煽るなよ

489 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 01:55:25.01 ID:yplv+ChC

ID赤い基地街は名前欄に卵かけご飯って書いといてくれる？
書き終わったら化学調味料取りすぎて死んでくれ

490 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 03:49:47.72 ID:InbQdkyD

まだインターネッツもなく情報があまり入ってこない時代に
Spaghetti alla Carbonaraは高尚な食べ物！という洗脳を受けちゃった人と
所詮は卵かけごはんだよなという本質を見抜いちゃった人のギャップはなかなか埋まらんね

491 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 05:02:24.45 ID:BG05+Orj

インターネット情報で本質見抜いたとか何言ってんだ？そう言うセリフは現地で実物食ってから言えよ

492 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 07:21:50.69 ID:vPKiDGzQ

やっぱりホール君か（笑）
日本人はどうしても、イタリア料理というとお洒落みたいに思ってしまう。
本質はそれこそ郷土の味、母ちゃんの味、なのにね。
特に若い男が始めて自分で作って、感動しちゃうのにパスタはぴったりはまる。
単なる素朴な家庭料理なんだけど、本場のイタリアンをマスターしたと舞い上がってしまうわけ。
気持ちはわかるけどね＾＾；
はまるのも決して悪いことじゃないんだけど、自己客観性がなくて、
自分の陶酔を押し付け、課長やアレンジを見下してしまうのが頂けない。
料理慣れしてる人は、身近な素材でいかに手軽に美味しく作るかを工夫する。
本式だからとか本場だからとか、はしかみたいなもんなんだけどね。

493 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 07:28:53.94 ID:vPKiDGzQ

ああそれと、玉子かけご飯に味の素は美味いぞ（笑）
カルボにはいらないけどね。
無課長だけが絶対と思い込まず、そういうTPOがわかるようになってやっと人並みの味覚だから。

494 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 09:05:59.53 ID:ebJ2zptX

カチョー入れないと料理が美味しく感じられないってどんな貧乏舌だよｗ
子供の時に母ちゃんがカチョーばっかり使ったおかげでカチョーが入ってないモノはマズイと錯覚してんじゃねーか

495 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 09:36:04.82 ID:vPKiDGzQ

カルボにはいらないと書いてあるんですが？
なぜ必ずカチョー入れる設定になってるんでしょうか？

496 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 09:46:16.50 ID:ebJ2zptX

いやお前カチョーが好きなんだろ

497 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 10:10:37.92 ID:ebJ2zptX

化学調味料は、料理の整形手術や！

498 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 10:16:37.51 ID:UUYf9Kml

卵かけご飯に化調ww
ただの馬鹿舌じゃねーかww

499 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 10:29:28.27 ID:AsSCy/uk

そいつはバカを通り越してマジもんのキチガイです。

500 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 13:40:20.37 ID:TlSSqjEk

化調の有無が重要じゃないとか言いながら(そんな俺ってカッコイイと自己陶酔)
化調って単語にすぐさま反応する時点でこいつも化調にこだわってるじゃねーか
化調スレにカエレ

501 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 14:11:58.01 ID:nGS9JNfR

ここで化調ネタ入りの長文連投してる奴ってもはや荒しだな

502 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 14:22:28.56 ID:Zn5/pCgg

今頃気付くなよ
大体化調なんぞ必要ない伊飯板でそんなネタ出してくる事自体嵐目的だろ

503 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 15:10:24.88 ID:vPKiDGzQ

本場厨と無課長信者は同類ってことさ。どっちもエア味覚なんだよ。

504 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 15:26:51.05 ID:KUbrDnny

居るのは課長信者のお前だけ
本場厨だの無課長信者だのはパラノイアが作り出した実在しない仮想敵に過ぎない

ま、ガチ精神疾患者に言うだけ無駄か・・・

505 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 15:51:47.70 ID:TVVIztz8

これこれ仲良くしなさい

506 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 16:27:12.24 ID:726cWgPX

ここでファビヨってる化調信者に限らず、日本人の化調中毒は深刻なレベルだと思う

507 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 16:51:37.30 ID:KCQ3OoDb

この荒らしが無化調憎しで自作自演してんじゃねえの？

508 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 19:37:19.03 ID:vPKiDGzQ

>>574　
つ□
鏡置いとくから使ってね。使い方わかる？
固いからすりばちじゃ無理だからね。

509 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 19:49:08.65 ID:DKEqWH/g

>>574に期待

510 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 20:12:40.10 ID:yplv+ChC

チーズも醤油も化学調味料も旨味の素はグルタミン酸なんだから
物足りないときに化学調味料で補うのは選択肢のひとつとして
あってもいいじゃない。それだけに頼るのは勿論良くないが
使う使わないは人それぞれだし、自分の意見が受け入れられなければ暴れるとか原始人かよ

511 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 21:05:47.32 ID:ebJ2zptX

旨いものってのは、製法・材料が確かなものである証拠
それを不確かな材料・ヘタな調理で出来た不味い料理に味の素を入れて旨みを補おうなどと言うのは非人道的な行為
カチョー信者は根本から道を踏み誤っているのである

512 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 21:11:48.37 ID:ebJ2zptX

つまり、不味いなら不味いなりに不味いまま喰えば良いのである。
私は素のままで不味い事に対して文句は言わない。ただ黙って食べるのみである。
それをヘタにカチョーを入れて誤魔化すという詐欺的で小賢しい真似をするから批判するのだ。

513 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 21:13:34.34 ID:ebJ2zptX

不味いということは恥ずかしいことではない。
カチョーを入れて味を誤魔化すという精神こそが最も恥ずべきことなのだ。

514 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 21:27:36.13 ID:DKEqWH/g

劇団ひとりスレ

515 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 21:28:00.25 ID:iHy19v0i

そろそろここで化調話は止めれ。スレ違い。
化調ネタの長文連投はID:vPKiDGzQの特徴・・・。自演か？

516 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 21:35:17.61 ID:yplv+ChC

>>513
単純に質問なんだけど、あなたは既製品や外食は全く食べないの？(´・ω・｀)
そこまで病的に毛嫌いしてるなら受け付けないでしょ？

517 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 21:38:00.17 ID:bwynzh/s

おさわり禁止

518 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 21:51:26.98 ID:e4VA6VTI

>>516
釣られんなよ。お前みたいに反応する奴を待ってんだよ。思うツボ。スルーしろ

519 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 21:56:02.64 ID:ebJ2zptX

>>516
できうれば避けたいが、現実問題そういうわけにもいかず正直うんざりしている。
何か口にするたび、「またこの味か」である。
サケトバや漬物など本来何もしなくても旨いものにカチョーが添加してあると怒りに震える。
カチョーのおかげで、淘汰されるべきマガイモノは生き残り、ホンモノはそれ本来の味を見失う。
まるで、顔面を整形手術した人間と同じではないか。
カチョーなどで飾らずに、不味いものは不味いものとしてそのまま味わう精神こそ人間にとって大事なものだと私は常々考えるのである。

520 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 22:02:19.96 ID:sSkcfDXE

ID:ebJ2zptX＝ID:vPKiDGzQ

521 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 22:23:29.73 ID:BD62CnfM

ご名答☆（ゝω・）v

522 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/25(金) 23:57:19.11 ID:czA3JcPt

NGしたらスッキリ。

YouTubeでイタリア人がカルボナーラ作ってる動画でさ、ダマになってボソボソだろそれ、っていうのあるよね。

523 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 00:02:30.36 ID:QrUW15th

炒り卵はそれはそれでうまいからな

524 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 00:16:00.72 ID:aTLg0Luo

こないだ深夜にローマの食堂のカルボナーラ作り紹介してて
全卵にパルミジャーノ混ぜて卵液作るんだけどチーズがかなり少なくて、
出来上がってから大量にパルミジャーノぶっかけてたよ
本場の作り方にも色々あるね

525 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 01:19:26.47 ID:7gVaoYgZ

本場だと、全卵つかうのが主流って聞いたよ。
あれもなんかコツがあんだよね、確か。
白身が固まんないみたいな。

ってこのスレの上に書いてそうだけど。

526 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 03:23:30.83 ID:cdd629Cb

本場にもいろんな作り方があるだろう。というより作り手の数だけレシピがあるのが
家庭料理というもの。日本でいえば昔なら味噌汁とかぬか漬けとか、今でいうなら
カレーとか。その家ごとの味があり、そこにこそ愛情がこもっている。
パスタもそういうタイプの典型的家庭料理。晩餐会の料理ではない。

527 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 03:31:04.77 ID:cdd629Cb

＞不味いものは不味いものとしてそのまま味わう精神

君には、作り手はそれを売ることで収入を得ているという
現実感覚が欠如してるな。入れたほうが売れるから使う。
それが現実だし、それを否定する正当性も権利も君には無い。
他スレで証明したように、君自身無知で間違いだらけ。
不味いものを美味いと思いこんでいるのはむしろ、現実を見ずに
味覚ではなく観念に束縛されて食べ物を選んでる君のほうだ。

528 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 04:21:43.99 ID:ckUKdai+

だからそれが人を欺く詐欺的な行為だから人間そうはなりたくないってことだろｗ

529 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 04:26:40.25 ID:eTjHsVgR

また長文連投の荒らし自演バレバレID:cdd629Cb。スレチ続けんな迷惑野郎
自演バレてないと思ってんのかコイツ？

530 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 04:36:52.65 ID:ckUKdai+

むしろカチョー使ってバカ舌を騙して売り上げ伸ばしてる業者の方に正当性が無い

531 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 06:37:57.01 ID:r4iokdEb

カチョー？

532 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 07:17:56.68 ID:QrUW15th

ID:cdd629Cb＝ID:ckUKdai+

もうどうでもいいから黙って通院するか自殺の練習でもしてろ

つまらん上にしつこい

533 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 07:43:57.77 ID:cdd629Cb

＞自演バレてないと思ってんのかコイツ？

確証もないのに自演とか。君らも相当低レベルだなぁ。
自演なんかじゃないから。

おーい、 ID:ckUKdai+
君は、無課長叩きのためにでっちあげたキャラと思われるほど、
「馬鹿な無課長信者の典型」と思われてるらしいぞ。
こんな絵にかいたような馬鹿がいるわけないってね。

534 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 07:59:27.88 ID:QrUW15th

ID:ckUKdai+ 「馬鹿な無課長信者の典型」
ID:cdd629Cb 「馬鹿な課長信者の典型」

自演じゃないなら課長スレで煽りあってろ

スレチうぜえからどっちも死ね

535 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 08:07:09.25 ID:cdd629Cb

＞ID:cdd629Cb 「馬鹿な課長信者の典型」

残念でした。
俺は課長信者ではない。使わないにこしたことはないと思ってるし
実際殆んど使わない。しかし、全否定する必要は全くないし、
場合によっては課長を使ったほうがいい場合もある。
なんでもかんでも天然素材を使えばいいわけじゃなく、コストとのバランスも
考えるのが現実の料理だ。
そういう観点で、無課長信者を批判してるだけ。

こっちを叩いてくるなら気がらくだ。俺に絡んできてる以上、
反論をかく権利はあるからね。

536 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 09:23:08.28 ID:ckUKdai+

>>535
「使った方がいい場合もある」というのはバカ舌をカチョーで誤魔化す必要がある場合だろ。それ以外に何かあるの？
カチョー入れないと出せないような不誠実な料理を客に出すなんて詐欺以外の何者でもないだろ。

537 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 09:43:31.42 ID:Gz66ex94

>>533
>確証もないのに自演とか。君らも相当低レベルだなぁ。
>自演なんかじゃないから。

何ピントずれたこと言ってるんだ？ポイントはそこじゃないだろ
カルボスレで化調ネタするのがスレチだからいい加減止めろと言われてるんだが
確信犯だろうがお前の方がレベル低いわ

538 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 09:46:58.98 ID:cdd629Cb

自演がどうのいうのはスレチじゃないとでも？
あらぬ嫌疑をかけられたから、抗議しただけですが？

539 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 10:01:28.52 ID:P9zo9Hrj

スレチを続けてることは無視か

540 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 10:06:59.97 ID:r4iokdEb

とにかく無視が一番

541 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 11:07:00.82 ID:cdd629Cb

本当に美味く作りたかったらアレンジするなという、発言に対し
家庭料理と言うのは、その家ごとの味があってよいものだし、そこにこそ価値があると
主張したら、噛み付かれた。
どうやら本場崇拝と無課長崇拝が同一人物で、同根だねと指摘した。
それに対し絡まれたので反論した。
スレ違いではない。

話を元に戻そう。
本場がどうだの基本がどうだの、ご本人がこだわるのは勝手だが、
アレンジそのものを否定するのは間違っている。

542 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 11:10:40.88 ID:ckUKdai+

カチョーを入れることがアレンジとは片腹痛い

543 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 11:16:31.88 ID:aTLg0Luo

>>541
お前ハッスルしすぎ落ち着けよ(´・ω・｀)
ID真っ赤な時点で同レベルだぞ
>>542
お前はカチョーがそんなに憎いならラーメン板に言って来い(´・ω・｀)

544 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 13:08:10.32 ID:yFrAQOVF

１、元々化調の話から始まった流れをアレンジ話にずらす
２、無化調厨と本場・基本厨の話を同根として混ぜる
３、だから、無化調厨が化調否定するのは、本場・基本厨がアレンジ否定するのと同根とずらす
４、ゆえに、このネタに関してレス続けるのはスレ違いではない、と主張

化調vs無化調から始まった流れが、本場・基本(含無化調)vsアレンジ(含化調)の話に
拡大・スリ変わっとる！！！で、なお居座るつもりらしい

545 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 14:44:13.75 ID:4APykJmG

カルボナーラの話をしていてもしていなくても
情報量が全く変わらないのがこのスレのいい所

546 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 15:22:52.69 ID:ySWe/HJ8

この荒らし、自演臭いな

547 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/26(土) 21:28:55.96 ID:ckUKdai+

よーし、このへんで手打ちや
カチョーの話はさっぱり水に流すで

548 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/27(日) 01:35:45.02 ID:p3CGWw72

そうそう。カチョーについては調味料板でやれ。ラ板でもいいけど。
あっちで適わないからってこっちに逃げないように。
どのみち俺もカルボにカチョーは使わない。ただしアレンジはする。
きのこ入れたらいかんの？ゴルゴン混ぜたらあかんのか？
クアトロバージョンも作ったことあるが美味かったぞ。

549 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/27(日) 02:29:11.21 ID:bMi7qCWL

A級戦犯はここで化調ネタ引っぱった挙句、論点すり替えした例の長文連投荒らし

550 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/27(日) 08:19:42.88 ID:SpKeiXTu

アレはカチョーの摂り過ぎで精神障害わずらってるんで大目に見てあげましょう

551 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/27(日) 09:33:56.15 ID:p3CGWw72

>>544
元々、「本当に美味いカルボナーラ」があるというから、
シンプルな食べ物にそこまでこだわっているんだと思い、質問したのが発端。
そしたら返ってきた答えが、「アレンジするな」だったからがっくりきたというわけ。
なんの参考にもならず、作り方の巾を狭めるだけの、無意味な信仰だったのかとね。

家庭量にはそれぞれの家庭の味があっていいと書いたけど、カルボ辺りは単純すぎて
それ以前かも知れない。ラグー辺りが家ごとの味が出やすい家庭料理だろうね。
ちょうど日本のカレーみたいに。
単純だからこそ奥が深い？別に否定しないしそういう拘り方だってあるけど、
それならそれで、その中身を書いてよ。
内容もなくただ「奥が深い」とうっとりしてるだけじゃ、意味ないでしょ。
そういったら、無課長信者が発狂しだしたというわけ。
藪をつついたら馬鹿がいたってことさ。

552 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/27(日) 09:40:10.33 ID:SpKeiXTu

うわ～また出た。ほんとしつこいね。
化調を取るとこうなっちゃうんだね。

553 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/27(日) 10:00:48.08 ID:bMi7qCWL

ハイハイ、スルースルー

554 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/27(日) 12:44:54.68 ID:VhJdpD4X

>>551
カルボナーラは食材の質と手際で味が決まる料理

アレンジといってもこんなものだろ

生クリーム入れない VS 生クリーム入れる
全卵 VS 全卵＋卵黄 VS 卵黄
ペコリーノ・ロマーノ VS ペコリーノ・ロマーノ＋パルミジャーノ・レッジャーノ VS パルミジャーノ・レッジャーノ
グアンチャーレ or パンチェッタ VS ベーコン
白ワイン入れない VS 白ワイン入れる
ニンニク入れない VS ニンニク入れる
タマネギ入れない VS タマネギ入れる

555 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/27(日) 14:00:26.07 ID:vZYHXsFd

なんか家庭料理を持ち出すやついるけど意味わからん。
俺は外でも味噌汁飲むし焼魚も食うよ。ありがてぇありがてぇといただくよ。
スパゲッティだといかんの？
家庭料理というワードが外食や調理法とどう関係してくるの？

556 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/27(日) 14:05:58.54 ID:V6gMpnNK

>>554
自演か？いちいち気違いに触れるなカス

557 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/27(日) 14:21:35.45 ID:p3CGWw72

>>554
なんで限定して枠の中にはめこもうとするの？
俺が書いたアレンジすら、その中に入ってないけど？
「食材の質と手際」なんて、どんな料理にもあてはまる基本要素に過ぎないし。

>>555
パスタというのは典型的な家庭料理だということさ。
玉味噌汁みたいなものなのさ。お店で食べることだってあるけど、
料理屋の料理ではないわけ。母親が作る手料理だということ。

558 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/27(日) 14:40:21.25 ID:+pYJBCXT

test

559 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/27(日) 21:34:24.96 ID:vZYHXsFd

（´-`）.｡oO（家庭料理だという主張と店で食べるものじゃないという主張が繋がらん…。

560 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/27(日) 22:49:56.12 ID:WYywMjLI

パスタの本質は「お袋の味」であって、「プロの味」ではないってこと。
カルボなんか特に、料理初心者でも作れてしまう素朴で単純な食べ物だからね。
必要以上にありがたがったり、もったいぶるのはかえってみっともないよと
いってるだけです。

561 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/27(日) 23:30:38.49 ID:9PmFhXbX

そんなんなら料理全般に言えるわ
何も言ってないのと同じ

562 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/27(日) 23:56:32.37 ID:M5lSfOMY

>>560
お前さんの罪はその説明の下手さだな。後半2行みたいな言い方するから叩かれる

１、店で食う五目チャーハンは、店によって幅があるとは言え、どこも大体似
　　たような具材が入る(海老・焼豚・卵・人参...etc？??)
２、だけど家庭で実際に作られる五目チャーハンは、店ではまず入れないような
　　その時冷蔵庫にある余りもの(例えばちくわの切れ端)とかも適当に突っ込むから
　　家庭料理の五目チャーハンは店のよりバラエティーに富んでいる
３、カルボナーラも家庭料理なんだから、テンプレ以外のアレンジがあっても
　　いいじゃないか？

って言いたいんだろ？主張が通じないからと言って同じようなこと連呼したり
本場厨とか人格攻撃するんじゃなくて、説明の仕方を変えないと

563 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/28(月) 06:52:36.13 ID:IpP3FssS

いやそれだいぶいろいろ違うｗ
炒飯は、シンプルなのに家庭でプロの真似をし難い代表的な料理だから例として不適切。
余計話がややこしくなってるｗ
まあ炒飯も本質は家庭料理だから、具材なんてプロが使うのも千差万別でいろんなものがあるし。
家庭で、「五目」なんて意識しないだろうしｗ
あーもうｗ
俺が言いたいのは、美味しく楽しく食べるために、あるいは家族の健康を考えて、
工夫することは悪いことではなく、つまらない枠に固定する必要などないってこと。
アレンジを「劣化」と見下すことが、間違いだといってる。

564 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/28(月) 07:02:11.41 ID:IpP3FssS

家庭では、手元にある材料であるいは節約して、作ることも多いだろう。
そもそも日本とイタリアでは身近な素材が同じではないのだから、変化するのは当然だ。
それも劣化と見下すべきではない。
そもそもが、「身近にある安価な素材で作った食べ物」なんだから。

565 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/28(月) 07:20:47.18 ID:JP+/dWJZ

母の不味いナポリタンがトラウマになっていまだに赤いスパゲティには抵抗がある

566 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/28(月) 07:44:34.15 ID:BUBRYMlD

>>560
>カルボなんか特に、料理初心者でも作れてしまう

君は「オムレツは簡単」って言っちゃうクチでしょ？

567 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/28(月) 09:59:53.69 ID:9Pp6fehG

>>565
ナポリタンは誰がどう作ってもおいしくないし存在自体が邪道だけど、なんだかんだパスタで一番人気があって実際一番おいしいのはトマト系でしょ

ペペやカルボやジェノベなんて赤いスパゲティの前ではニッチに過ぎない

568 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/28(月) 12:24:17.12 ID:0pVo0xwd

>>563,564
アレンジを「劣化」と見下すのは間違い、と言う主張は同意するが
肉をハンバーグに替えてもカルボナーラか？ウインナーorソーセージでは？自作塩豚は？
キノコ入れたのはカルボナーラか？ブロッコリーは？タマネギorニンニクは？

境界線は人によるが、ある線を越えてアレンジされた物に違和感を感じるのは
人間のごく普通の心理で間違いでもなんでもない。多くの人にとってはその境界線
が基本レシピなんだろう(人によってある程度の幅はある)
(このスレならテンプレ>>2のガイドライン)

アレンジを「劣化」と見下されて不愉快になるのは理解できるが
「それはカルボナーラとは違うね」と他人が感じる・言うのはそいつの自由だ

「優劣」と「差異」は違う。「差異」の話を「優劣」の話と受けとってはいけない
言われなくても分かってるとは思うが君の認識を確認したかったので

569 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/28(月) 12:40:34.73 ID:9Pp6fehG

メンヘルにマジレスするだけ無駄

570 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/28(月) 18:30:04.68 ID:DKkGHr6n

テンプレレシピに拘るのもアレンジするのも個人の自由。好きにすりゃ良い
ただし他人も各自好きなこと言いたい放題言うだろうがな

571 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/28(月) 19:09:56.85 ID:2X5YKOSo

＞君は「オムレツは簡単」って言っちゃうクチでしょ？

初心者でもできるからと見下す気はない。簡単で美味しいのはいいことだ。
だけど、こういう感じで、カルボを何か特別かのように扱って
「お前はカルボの奥深さをわかってない」みたいになっちゃう人がいるのが、
違和感あって＾＾；

寸分の焦げ目もムラもない完璧なオムレツは美しい。素人にゃ真似できんが。
炒飯にやオムレツはプロの修行の必須科目とよく言われるが、
イタリアンのシェフがカルボやペペを練習するなんて話は聞いたことがない。
カルボに炒飯やオムレツのように、素人が簡単に真似できない要素があるのかい？

>>568
俺は、「それはカルボナーラじゃない」と、否定的な意味こと自体おかしいと思うな。
単純に区別しようというだけならいい。しかし話題から排除しようとしたり、
見下すのは、勘違いも甚だしいと思う。
仮に、カルボに変わったものを入れて、美味しい斬新な料理ができたとしよう。

それはとっても、価値ある情報じゃないか。

原型がカルボで工夫した結果を書くのは、スレ違いでもなんでもないだろ？
料理ってのは、美味しいものを食べるために作るものだ。
枠にはまる必要などないし、斬新な発想にこそ俺は興味がある。
一方で、基本にこだわる人もいるだろうし、それはそれで価値があるだろう。
それは一向に構わないし、狭い範囲を掘り下げることにも、様々な工夫や発見があると思う。
それならそれで内容のあることを書いて欲しい。
ただ、「アレンジするな」一言で終わるこだわりには、意味を感じない。

572 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/28(月) 20:11:36.62 ID:OSHIyHGQ

（´-`）.｡oO（言い分は分かるが延々しつこいから心情的に疎まれたり否定されてるのだが・・・？)

573 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/28(月) 21:44:32.86 ID:jbW4+Qfz

>>571
もっと聞きたい
もっともっと語って
もっともっと

574 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/28(月) 21:57:07.31 ID:WWrSfbeF

>俺は、「それはカルボナーラじゃない」と、否定的な意味こと自体おかしいと思うな。
>仮に、カルボに変わったものを入れて、美味しい斬新な料理ができたとしよう。
>それはとっても、価値ある情報じゃないか。
>料理ってのは、美味しいものを食べるために作るものだ。
>枠にはまる必要などないし、斬新な発想にこそ俺は興味がある。

それはお前の思想な。主張は勝手だがその思想を他人に強制はできない。相手も同様
信念があるなら説教臭いことを延々タラタラ書かずに(書くなら簡潔に)他人のレスは
一々相手せず適当にスルーで、お前のアレンジレシピや工夫の結果とやらを書いてりゃいい

575 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/28(月) 22:00:46.26 ID:ocyNcAtp

かいつまんで！

576 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/28(月) 22:11:35.03 ID:2X5YKOSo

自分は王道派のこだわりを否定はしてへんよ。
アレンジすんなと言われたからそれはないっしょといってるだけ。

んで、日本じゃ豚肉の塩漬けは身近じゃないよね。
ベーコンもいいものが高い。安価な材料で手軽に作る条件が本場とすでに違うわけだ。
それで旨みを他のもので補えないかと考えて、きのこを入れるわけです。
今思いついたんだけど、牛肉使ったらどうなるのかね。今度やってみよ。
牛肉買うとヘットも貰えるしね。

577 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/28(月) 23:36:51.96 ID:jbW4+Qfz

>>576
もっと聞きたい
もっともっと語って
もっともっと

578 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/28(月) 23:51:42.59 ID:5bvdVeD7

長文書いてるヒマあるならグアンチャーレ自作くらい簡単なんだが

579 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/29(火) 00:19:35.67 ID:jRT2fTNZ

レス書く時間じゃ無理だな。寝かせなきゃいかしなぁ。
誰もがカルボ命じゃないんでね。食べたいと思ったとき前もって準備なんかしてないんだよ。
上から目線で否定するだけじゃなく、せめて何か具体的なことを書きなよ。
本場厨のそういうとこが、俺は気にいらないのさ。

580 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/29(火) 00:35:08.60 ID:62sbrCZw

ばーか　仕込みの時間に決まってるだろ　ばーか

581 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/29(火) 00:38:45.60 ID:6ow1tGkd

>>578
うむ、その通り。

582 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/29(火) 01:01:49.81 ID:zo/SdiVr

>>571
>カルボに炒飯やオムレツのように、素人が簡単に真似できない要素があるのかい？

素人や初心者が真似できないから日本では生クリームを使うレシピが広まったんだろ。チーズが手に入らないから生クリームを使った説もあるが。
卵にベストの火の通し方で仕上げるのは練習しないと不可能だろ
いつも長文で薀蓄垂れてる君は初めてでもプロ顔顔負けの料理が作れちゃうんだろうけどさ

583 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/29(火) 01:20:59.80 ID:rF10/iXw

>>576
塩漬け豚肉からキノコだの牛肉だのにいきなり飛躍するより
豚バラスライスとか豚小間切れとかでいいんじゃないの？
ちょっと手をかけるなら塩振って数時間～半日置いてナンチャッテ塩豚とか

584 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/29(火) 06:09:51.00 ID:6ow1tGkd

どの道日本人は外国料理のアレンジセンスが絶望的にないね
酢飯をフライヤーに通してこれがスシだ言ってるアホガイジンと発想のレベルが変わらない

585 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/29(火) 08:07:26.36 ID:d33JzrFj

>>580-582
基本厨は、ただケチをつけるばかりで話にいつも具体性がない人ばかりだね。
そんなに基本が大事というなら、豚塩漬けはこんなに簡単ですと紹介すればいいのに。
どうも偽者臭さしかただよってこない。

＞初心者が真似できないから日本では生クリームを使うレシピが広まった

それは違うでしょ。なんか根拠でもあるの？
「玉子に火を通す」って君は加熱してるの？
茹で上がったら素早く混ぜるだけじゃないか。一体何が難しいんだよｗｗｗ

>>563
まずそれはやってみたんだ。以前、ラード（バラ肉の脂身を使用）で作った結果も書いたよ。
そしたら見事に、中華になってしまったｗなんちゃっても意味が無かった。
別にまずいわけじゃないけど、お薦めできるとも思えない。

>>584
あの～、君何人なんですか？ｗ
天ぷらやとんかつをなんだと思ってるの？寿司だって元は外国の料理だよ。
君もケチをつけただけ。偉そうにいうなら、センスのあるお手本とやらを見せてごらん。

586 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/29(火) 08:17:46.49 ID:d33JzrFj

本場式カルボは、平均的な日本人の好みからすると、濃厚すぎるんじゃないのかな。
クリーム使用もそのためだろう。
きのこやほうれん草は、使ってみて合うと思ったから書いている。
ノーマルでは濃厚すぎと感じる人、栄養バランスが気になる人んはお薦めできる。
チーズは複合させると美味いよ。モッツァレラやマスカルポーネ、チェダーもありだし、
いろいろ工夫の余地があると思う。無論好みの問題だけどね。

587 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/29(火) 11:24:21.34 ID:Ow4qrxOV

もはやカルボというより卵入りクリームチーズソースパスタって感じ
あくまで俺の感想。一応

588 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/29(火) 11:54:28.64 ID:RxCyQqK+

ある意味イタリアの全卵カルボのほうがつくるの簡単だと思う。
生クリームは使ったほうが絶対にうまいし、それでじゃないの？

589 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/29(火) 13:57:57.14 ID:62sbrCZw

>>588
釣りはいらねえよ

590 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/29(火) 19:07:50.74 ID:d33JzrFj

豚の代わりにきのこを使ったカルボナーラ。イタリア人も絶賛だってさ。
ttp://coccolo.jimdo.com/2011/01/18/%E7%B0%A1%E5%8D%98-%E7%BE%8E%E5%91%B3%E3%81%97%E3%81%84%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%94/
似たようなこと考える人はいるのね。
この人は白身をメレンゲにしてる。俺はそこまではせんけどよーく空気入れて混ぜていた。
そんなのカルボじゃねーって言うのは簡単だけど、要はどうやって美味しく作るかが大事じゃね？
気になったのは、加熱。
一番失敗しやすいのは、熱いフライパンに玉子をあててしまうことじゃないのかな。
だから、加熱するより、玉子液のほうを温めるなり工夫したほうが失敗しにくいのではないか。
あとチーズを入れるタイミングも、いろんなやり方があるみたいだね。

591 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/29(火) 19:56:43.29 ID:1sYQ3uZM

メレンゲで卵焼き作ったことあるけどシャワシャワした歯ざわりになるからカルボナーラに合わないと思うんだけど

592 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/29(火) 21:55:20.51 ID:2L4d8mQS

イタリアじゃカルボにきのこ入れるのは普通にあるみたいよ

イタリアドメイン・イタリア語のサイトググったら
「carbonara ai funghi」「carbonara con funghi」
「carbonara di funghi」なるものが多数見つかる

ただし、これらの日本語訳は「きのこ入りカルボナーラ」とか
「きのこのカルボナーラ」で、つまりあくまで「カルボのアレンジ」
であって(日本の「○○のペペロンチーノ」みたいなもん)

単に「carbonara」と言えば(ヒットするものは)、
「卵・グアンチャーレ(パンチェッタ)・ペコリーノ(パルミジャーノ/グラナ)
・(黒)胡椒(オリーブ油・塩)」のパスタが殆ど
ヒット上位を見ただけでネット上の全サイト見た訳じゃないけど

593 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/31(木) 21:15:51.98 ID:uqFUY5l0

ボクノカンガエタスゴイカルボナーラアレンジ
を自信満々にアップしたら、本場で既に存在してたでござる、の巻

594 ：オリーブ香る名無しさん：2013/10/31(木) 23:47:24.69 ID:SHXnRapE

長文アレンジ厨「」

595 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/01(金) 00:50:46.82 ID:Il0zzy3x

塩豚の代わりに茸を入れるカルボナーラが本場でも一般的なのかな？
いずれにせよ、茸は大いにありってことだね。
もっとも茸の種類が違うわけだが、日本でなら本しめじが一番いいと思う。
何、ぶなしめじだろうと椎茸だろうと松茸ｗだろうと美味しいと思うけど。
塩豚なしでも本場風の美味しいカルボは作れるわけだ。
ま自分は本場はどうでもいいので、牛肉と茸で作ったら報告します。

596 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/01(金) 02:04:14.65 ID:JkBNrt7U

塩豚無し＋キノコ有り、と、塩豚有り＋キノコ有り、の2種類のカルボの
キノコアレンジが見つかる。彼の地で上記2つと基本(≒ローマ風)カルボの
どれがどのくらいの頻度で食べられてるかは知らん

597 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/01(金) 08:53:40.11 ID:uOv/9h9D

黒こしょうを黒トリュフに変える金持ちの戯れ

598 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/01(金) 15:51:41.95 ID:6gU19nUH

個人的にはカルボにキノコは不要だと思う。
本場がやってるからって何でもいいわけじゃない。

まずいものはまずい

599 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/01(金) 16:06:44.10 ID:28q3IlJb

まあアスペはマニュアル通り作っておけばいいよ

600 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/01(金) 16:29:27.77 ID:61jLHSzJ

「個人的には」という冒頭と以下の表現がかみ合ってないね。
個人的好みなら「何やってもいいわけじゃない」と他人を批判するような言い方は避けるべき。
「まずいものはまずい」も強調しすぎ。君の好みは世の中の基準ではない。
好きじゃないなら、「俺ならこうする」を書いてくれや。

601 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/01(金) 16:33:18.43 ID:61jLHSzJ

塩豚をどうするかが、俺は気になる。日本の一般家庭じゃ作らないからね。
食べたいときに思い立っても、仕込みに一月もかかるんじゃねぇ。
作るべきという人の、それについての前向きな情報もとむ。

602 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/01(金) 16:59:53.24 ID:bqmKaCRy

カルボナーラに茸って美味しそうだなぁ

603 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/01(金) 17:26:22.73 ID:6gU19nUH

>>600
どこに「何やってもいいわけじゃない」
なんて書いてあんだよｗ

ちゃんと読めよ。意味も違うでしょ。

>「まずいものはまずい」も強調しすぎ。
>君の好みは世の中の基準ではない。

個人の好みを書いちゃいけないの？
誰の意見も個人的なもの以上のものではない。
「強調しすぎ」これこそ個人的な意見だろ。

>好きじゃないなら、「俺ならこうする」を書いてくれや。
お前のほうこそずれてるし矛盾してるよ。
自分の個人的意見を書くことを否定しておいて、
そのうえでどうして、
なんで「俺ならこうする」を書くことを要求されるのか。

お前の基準も世の中の基準じゃないよ。
なんでこうしろああしろ、お前に言われなきゃいけないんだよ。

>他人を批判するような言い方は避けるべき。
お前こそ他人を批判するような言い方は避けるべきだよｗ

604 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/01(金) 18:15:49.69 ID:TWm18h9U

待て！待て！待て！待て！

待て！

605 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/01(金) 19:56:27.56 ID:61jLHSzJ

>>603
個人的な好みを書くときは、「まずい」と書かずに「嫌い」「好まない」というもの。
俺は書いてくれと頼んだだけだから、カッカせんでも拒否するのは君の自由。

606 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/01(金) 20:38:03.03 ID:JkBNrt7U

安価で身近な材料で作る家庭料理、って言ってもそれは本場での話であって
日本で出来るだけ本場風・ローマ風カルボを再現しようとすると有る程度金かかるよな

塩豚については自作はハードル高いのなら、市販の良い奴を大口サイズ(＝割安)で
買って小分けして冷凍保存するぐらいしか思いつかない

値段のことならチーズも高くつく。近所のスーパーでパルミジャーノやグラナや
ペコリーノ買ったがどれも\600/100gぐらいした。みんなはネットの安いところで
kg単位で買って小分け冷凍保存してるの？

それともパルメザンとかチェダー・ゴーダ辺りの比較的安めのナチュラルチーズとか
(ピザ・グラタン等加熱用)ナチュラルシュレッドとか国産とろけるプロセス辺り？
塩豚は何とか自作出来るけど、チーズの自作はさらに一般的で無いからねえ

607 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/01(金) 23:39:25.35 ID:tHX6s8SJ

ペコリーノ・ロマーノはある程度清潔にしておけば冷凍保存しなくても大丈夫
塩豚自作は全然ハードル高くない

608 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 00:08:12.32 ID:nGdS6Yjr

ペコリーノロマーノは成城石井が安いよ
100gあたり380円くらい

609 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 00:19:17.19 ID:lZ5w0sLl

パンチェッタは、豚バラに塩とハーブつけてピチットで巻いとけば2週間でできるよ。
詳しいことはググッてくれれば良いが、除菌さえしっかりしてれば失敗要素もない簡単な料理(？)だ。
ピチットは使わなくても良いし、使ってもだいたい120円／100gくらいで出来る。消費のアテがあるならもっとコスパあげれると思う。

チーズはブロックで売ってる3～4円／gのパルミジャーノかペコリーノ買えば良くね？どこでも買えるでしょ。

610 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 00:54:12.01 ID:WDfPdDZG

kg単位のブロックでパルミジャーノ・レッジャーノやグラナ・パダーノ買ってる人
に質問だけど、保存はどうしてますか？ペコリーノ・ロマーノは607が冷凍保存
しなくてもいいって言ってるけど

611 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 01:00:30.29 ID:C9jEdgQ0

>>605
それがお前の押しつけなんだよ。

>個人的な好みを書くときは、「まずい」と書かずに「嫌い」「好まない」というもの。
勝手に決めんなよｗ　それこそお前の個人的な考えだよ。

もういいや

612 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 01:44:15.32 ID:qBa/hp+B

>>609
ハーブは何がいいのかな？それとカルボの他の利用法は何かありますか。
いろいろあるんだろうけど、もし何かあれば参考までにご教示を。

613 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 02:22:54.84 ID:T3HKf+6H

カルボとかパスタ以外の利用法なら、料理板の塩豚スレの方が色々聞けるかも

614 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 07:09:06.95 ID:lZ5w0sLl

>>610
カビるので何個かに分けた後でジップロックにいれて冷凍しています

>>612
胡椒、ローリエ、ローズマリー、オレガノ、セージ、タイムなどから自分の好み(ハーブは癖があるからこれは好みとしか)に合わせて、というのがいいと思う。胡椒多めでハーブをつけすぎないようにすれば美味しくできるよ。
俺はパスタ全般、ポトフ、リゾット、ミネストローネ、サンドイッチ(生は怖いのでこんがり焼いたのを)などなどに使ってます。
基本は「熟成で味が濃くなった生ベーコン」なので、ベーコンを使うレシピになら何でも使えるよ。
茄子と一緒にトマトソースとか良いよね

615 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 09:09:01.76 ID:qBa/hp+B

なるほど、煮込みに使っても旨そうだな。thx．

616 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 10:18:58.57 ID:yWRyN/zY

豚バラに塩擦り込んだら出来るっていうけれど
(市販品と同等以上に)美味しく作るにはそれなりに経験要りそう
塩豚スレ覗くと初めての人は腐らせたり異臭させる人もいるみたいだし

617 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 10:43:05.13 ID:Ub8gamDk

塩足りてりゃ半額豚でも腐りゃせんよ

618 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 14:27:46.10 ID:5svL+woG

塩が足りないか、湿度の高い状態にしてしまうと腐る
キッチンタオルみたいので巻いてオープン状態で冷蔵庫に放り込んでおくだけで大丈夫だよ
最初の数日はドリップが出るのでキッチンタオルをこまめに取り替える

619 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 15:02:44.02 ID:YGZHmzWT

>>617
塩抜き面倒なので俺は4%くらいにしかできないわ。

620 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 15:04:57.32 ID:g0Ov+bxz

塩分の見極めが難しいんだよな
少なければ熟成を待たずに腐る、多ければ塩辛すぎてスープや煮込む用途専用になる

621 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 15:07:03.31 ID:ELJ2bFAB

塩豚に関する踏み込んだ話は塩豚スレでやって。あくまでカルボスレなんで。スレチ。

622 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 15:42:02.67 ID:7TrMWMXh

塩豚はカルボの核だぞ
全然スレチじゃないやろ

623 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 16:03:16.25 ID:ELJ2bFAB

あくまで、「踏み込んだ話」、な。「豚バラに塩で簡単に作れるよ」
みたいに軽く触れる程度なら問題ないがハーブがどうだとかドリップが
どうだとか塩分濃度がどうだとか脱線し過ぎ。そう言う「踏み込んだ話」
するなら専用スレの方がより多くの情報が得られるだろ？

624 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 17:37:45.89 ID:nGdS6Yjr

>>623
そのとおり！

625 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/02(土) 21:38:09.19 ID:lZ5w0sLl

塩4％(目分量でなく)で、ピチットシートさえ使えば腐らないし、長時間熟成しても大丈夫だよ。3日→4日→5日でピチット使って、途中からはピチットなしでラップとかに巻いときゃ良いし。塩抜きも何もせずそのまま切って炒めるだけ。

4%なら腐らせないためには十分だし、2ヶ月くらいなら普通に問題ない。美味しいぞ。

ちゃんと殺菌さえすりゃ素人でもOK。かくいう俺も今年始めた素人だけど、最初から一度も腐らせたり塩がキツすぎたりしてない

これ以上は↓で待ってます。過疎スレなんで質問どんどんしてくれ
塩豚～その製作と活用熟成11日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1380752292/

626 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/03(日) 00:47:15.53 ID:yEhSgKIp

このスレ痴呆症的ループ話以外のネタを異常に嫌う人いるよねｗ

627 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/03(日) 04:07:15.68 ID:b+AxhVvJ

スレチ野郎もな

628 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/03(日) 12:21:35.29 ID:XmWjbkgz

アスペが云々とかお前は矛盾しているとかウンコ投げ合ってたアホどもに比べれば塩豚談義は有意義だし、そもそも多少踏み込んでもスレチにならないと思う。

ホンバガーとかの生産性ゼロの話より余程マシ。

例えば「塩豚漬けるにあたって、カルボナーラに合うハーブはなんだろう？」とか踏み込んだ話だけど語るに値すると思う。

629 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/03(日) 12:24:10.45 ID:XmWjbkgz

もちろん、「これって腐っちゃった？」みたいな質問は塩豚スレでやるべきだとは思うけどね

630 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/03(日) 13:15:14.59 ID:Xv0bnvVV

シナモンとカルダモンは欠かせないな

631 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/03(日) 15:30:33.32 ID:Yu9yC3Fr

キノコの話よりずっとマシだわな

632 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/03(日) 15:58:31.57 ID:r9Oy7sPl

せやな

633 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/04(月) 01:15:20.94 ID:Z5Mb5RT6

塩豚無し牛肉と茸のカルボナーラはどうなった？

634 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/04(月) 10:05:36.06 ID:a1xOD0ge

少し飽き気味になったらコンテ使ってもナッツの香ばしさが少し出て気分転換になるよ
チーズは高級品使ってひと通りやったよ
グラナとペコリーノのコンビが結構美味しかった
オススメのチーズショップどこかありますか？

635 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/04(月) 10:06:38.11 ID:a1xOD0ge

アンコールペッパーで作った人感想教えてください

636 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/04(月) 10:53:21.87 ID:KbiNkSpe

レシピ本見てたらカルボにサツマイモ、タマネギとか入れてるのもありました。
たまごかけご飯に何にも入れない人、納豆入れるひとそれぞれじゃね。。

637 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/04(月) 12:10:37.37 ID:a1xOD0ge

誰かマルコシェフのお店で食べた人いないのかな？
正確には監修なんだろうけど

638 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/04(月) 21:34:09.42 ID:UyBvnR54

鰹節をかけてみる

639 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/06(水) 13:45:26.23 ID:go9RUwuo

仕上がりがどうも粉っぽくなるんですけど、チーズの削りかたが荒いのかな…
細かいほうが良いですかね？
パルミジャーノ使ってます

640 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/06(水) 15:32:15.46 ID:ANS2Suhd

うちは
http://www.amazon.co.jp/dp/B000K0QB80/
のグレイダーでかなり荒く出てくるけど、別に粉っぽくは感じないな。
ボウルにパルミジャーノの粉というか、小片集めて、卵入れてから
パスタ入れて混ぜるだけでちゃんと全部溶けるし。

溶けないチーズとかじゃないの？チーズの特性で脂肪分が少ないと、
熱を入れてもびくともしなかったりするし。うちは1kgの塊から粉に
するけど、溶けなかったことは無い。パルミジャーノだけじゃなくて
ペコリーノとかグラナ・パダーノも使うけど。

641 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/06(水) 16:13:23.47 ID:go9RUwuo

>>640
なるほど、粗さは関係無さそうですね
同じチーズ使っててもバラつきあるし悩んでます、チーズや卵の温度かなぁ

最後の混ぜるときはレシピその1みたいにフライパンの上で火をかけながらやってます

642 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/06(水) 23:42:18.24 ID:HRNfFPJ5

>>641
粉っぽいというイメージが湧かないなあ。
チーズを卵液に入れて加熱しながら絡める作り方に対して、卵液に入れずに最後にチーズを加えるとか状況を変えて、「何」が粉っぽいのかを絞り込むしかないんじゃない？

643 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/07(木) 00:50:04.05 ID:iWIbDUxc

「ダマっぽい」というのなら経験あるから分かる

644 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/07(木) 13:31:06.50 ID:b7aN8Ru+

>>642
チーズ以外に粉っぽい要素なんてあるか？

645 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/07(木) 22:48:51.21 ID:VusK076t

チーズが粉っぽいということ自体が異常

646 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/07(木) 23:16:29.39 ID:a3XQF8Au

ブラックペパー粗挽きでなくパウダー使ってるとか

647 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/08(金) 01:36:11.24 ID:mVFUQ13g

チーズが粉っぽいことなんてないもんなあ。

648 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/08(金) 06:42:30.39 ID:Wn7Kgz4Z

異常とか無いとか言われてもな

理由は分からなそうだね
色々試すよ

649 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/08(金) 07:40:33.68 ID:45doCty+

中国産の石膏入りパルミジャーノをつかまされたんじゃね？

650 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/08(金) 09:17:11.20 ID:GgTDyxn6

パルミジャーノじゃなくて、パルメザンチーズなら有りそうなんだけどな。
パルミジャーノすりおろしの本物なんて少ないから、中には溶けないチーズも
あったりするから。

651 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/08(金) 12:45:03.68 ID:Wn7Kgz4Z

削って使ってるって言ってるんですけどね
石膏入りなんて食っても分からない物なの？

もういいって

652 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/08(金) 13:06:00.12 ID:g21sR6zN

いいならさっさと消えろよカス

653 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/08(金) 21:05:15.54 ID:3p01AX4a

このスレ武闘派大杉連

654 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/08(金) 21:08:49.00 ID:tX/RJwOW

遅くなっちゃってすまん。買い込んだ食材の処理やなんかで後回しにしちゃって、（言い訳ですが）
国産牛の切り落としを買って牛脂を少し余分に貰ってきて、茸は椎茸。
フライパンで牛脂を溶かし椎茸投入。牛肉の下味をどうしようか迷ったが軽く塩胡椒で置いておいた。
牛肉は相性を見たいだけなのでほんの数切れだけ。で後から投入。
この時点ではとても美味そうな臭いがしてきた。軽く醤油でも垂らしてそのまま食いたくなるのを
じっと我慢して・・・玉子液を準備ｗ無論パスタは茹でながら。あえてフジッリにした。
茹であがったパスタをフライパンに投入して牛脂をよく絡めてから火を消す。
そこに湯せんしておいた玉子液を投入してからめる。味を見てチーズ追加。
皿にもって粗ひき胡椒ふって完成。
結果、これは明らかにカルボナーラじゃない！
まずくはない。しかしこれはまた別の何かだが、美味いぞ！と他人に薦めるほどではない。
結局最初の時点で感じたように、焼いただけでご飯と食ったほうが美味かったと思うｗ
熟成してないからか？牛肉そのものが合わないのか？両方な気がした。不思議やなぁ。
そういえば牛肉のパスタって聞いたことがないよね。
んでスレも読んでて、塩豚やってみっか気になってたんだが、そこで考えた。
「鶏肉はどうなんだ？」

俺ってアホなんですｗ
鶏肉を熟成させて作ってみようと決心。これまたいつになるかわからんけど作ってみます。

655 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/08(金) 21:10:24.79 ID:tX/RJwOW

「牛肉カルボを作ってみた」と書くのを忘れてるしｗ
やっぱアホなんだなぁ・・・・orz

656 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/08(金) 21:43:24.09 ID:mdU8MEkI

ｽﾏﾝﾅ3行以上は読む気起きん

657 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/08(金) 22:53:52.80 ID:tX/RJwOW

スルーしてくれて全然かめへんよ。全くどうでもいい内容だからｗ

658 ：ガスライティングで検索を！：2013/11/08(金) 22:57:37.39 ID:cI83aPum

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

659 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/08(金) 23:59:53.47 ID:nfb6rofS

>これは明らかにカルボナーラじゃない！
>まずくはない。しかしこれはまた別の何かだが、美味いぞ！と他人に薦めるほどではない。

同じように、塩豚抜きキノコ入りカルボもそう感じる人いるんじゃね？
どこがそう感じる分かれ目かは人によるけど

660 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/09(土) 01:15:35.81 ID:Om9Zoomi

そこはね、違ってた。
茸カルボは「普通にアリ」って感じたよ。違和感がなかった。
今回の牛カルボは、「うーんこれ明らかに何か違う」って感じ。
茸のみは「一度試してみては？」といえるけど、牛については薦めません。
無論結局は好みの問題だけどね。

661 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/09(土) 01:25:02.61 ID:Om9Zoomi

考えてみたら、ラグー系に牛のスネ肉とか普通にあるわな。
あと牛と椎茸とかなら、醤油味の和風パスタにすれば美味そうだと思った。
まあ普通に焼いて飯のおかずでいいんだけど・・・・残った肉はそうしましたｗ

662 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/09(土) 01:50:18.06 ID:Hy0wa/vy

どっかのファミレスに牛とキノコの和風あった気がする

663 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/09(土) 01:55:26.27 ID:8Q0Gmm3+

アレンジャーメシマズ嫁みたい

664 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/09(土) 11:18:15.83 ID:SYt2KbY3

あれ、麺がない
仕方ない冷凍うどんあるし
カルボナーラ風うどんで解決！

665 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/09(土) 11:47:24.78 ID:FM2CIbAi

よくカルボナーラを卵かけご飯に喩える奴いるけど、釜玉うどんのほうが近いよなあ
醤油出汁無しでベーコンチーズ胡椒入れたら生パスタカルボ風

666 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/09(土) 12:04:45.36 ID:nnIaxw1s

どうでもいい

667 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/09(土) 21:14:47.92 ID:iKy3U3WI

身近な日本食にたとえる時点で馬鹿

668 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/10(日) 13:38:51.71 ID:xto/IhrF

せやせや

669 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/10(日) 14:42:17.55 ID:YmYyc5D3

アメリカの家庭料理マカロニチーズ
のマカロニをパスタに替えたら
カルボナーラになるのかな？
海外ドラマでよくマカロニチーズが登場するが
見た目カルボナーラぽくね？

670 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/10(日) 14:48:08.96 ID:fqKRyILX

ヒント：マカロニはパスタの一種

671 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/10(日) 16:52:58.61 ID:qeljY1qO

マカロニ＆チーズは卵と塩豚入って無いんじゃね？チーズはチェダーだし

672 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/10(日) 16:58:49.76 ID:LRHxYqml

例えそうだとしてもメインに使うパスタだと理解するのが普通よ　生産性ないでしょ

茸やった人は　卵黄付近の固い卵白も完璧に除去して　全卵使ってる人なんかいないと思うけどね
卵黄　ポルチーニ　生クリーム10cc バター（ボルティエ）でやってご覧よ
ポルチーニはあまり動かさないでしっかりバターで焦げ目つけて　その味をクリームにうつして（高温の生クリーム分離に注意　）
基本予熱で仕上げてると思うけど分解ぎりぎりの温度でやるとしっかり熱が入って味も低温でやるより美味しいよ

パンチェッタはヴィラーニ安売りしてる時狙うと良いよ　信州ハムの4倍美味しい
信州ハムも普段使いにはダシも出るしいいけどね

673 ：672：2013/11/10(日) 17:03:26.64 ID:LRHxYqml

メインチーズはパルミジャーノ24かグラナ24で良いと思う
ペコリーノだと塩分がすごい（ヴィラーニのうまみが）

チーズが粉っぽいっていってた人はもしかして36ヶ月の水分が抜けた感じのことじゃないの？
24ヶ月のほうが油分とか水分はそりゃ多いと思うけどね

674 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/10(日) 19:44:46.87 ID:1Igbf0Tn

どのレスに対してなのか分からん

675 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/10(日) 20:45:07.74 ID:xPMSYQ1k

>>672
クックパッドにでも投稿した方が生産性あるよ

676 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/10(日) 23:29:53.61 ID:cmxbiDXv

＞ヴィラーニ安売り

こういう情報は俺みたいな初心者にはありがたい。
正当派ならこういうことを教えて欲しいわな。
ただ、日本でポルチーニにこだわるのってどうなの？しめじや椎茸じゃあかんの？

677 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/11(月) 00:19:19.11 ID:Oe1RtmQD

長文連投野郎って二人いるんか？自演？

678 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/11(月) 09:04:23.93 ID:ClXmGQvQ

前にweb通販でパンチェッタ買ったら、やたら脂が多いところを寄越してきたんだけど、
脂の多いところは正規品より安いということは無いの

679 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/11(月) 09:29:31.00 ID:D0joqrrJ

いや、パンチェッタてそういうもんだから。脂身メインみたいなもんだろあれ。
滲み出た脂と旨味を味わうための食材でしょ。パンチェッタはオリーブオイルで炒めたりしない食材だ。

まぁ俺は肉っぽいのが好きだし、薄く切られてるのは好きじゃないからパンチェッタは自作しちゃうけど。
脂身も普通のでは大杉るから、バラじゃなくてロースとかを使ってる。

680 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/11(月) 09:39:58.94 ID:oB0CFbKB

寧ろ脂多いとこが高級やで
つか正規品てなんやねんｗ

681 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/11(月) 10:44:49.82 ID:c6PFjNZY

和風アレンジメニュー
明太カルボうどん
納豆カルボうどん
豆腐カルボうどん

682 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/11(月) 10:59:34.22 ID:ClXmGQvQ

>>679-680
そうなのか
安心した＾＾

683 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/11(月) 12:53:01.89 ID:D0joqrrJ

和風アレンジは美味しいけどカルボナーラじゃねぇから別スレ立てた方が荒れないし詳しいアレンジの話もできて良いと思う

684 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/11(月) 16:39:08.82 ID:rllR7LGd

>>682
まあパンチェッタなら肉は多い方だわ。グアンチャーレなら更に油だらけ。

685 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/12(火) 03:09:43.62 ID:PseoZGW3

グアンチャーレ食べたこと無いけど
パンチェッタの脂部分だけ切り出したら近い味になる？

686 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/12(火) 03:21:53.15 ID:r6ez0yIa

キミの頬と腹を一部切り取って食べてみたら味は同じだと思う？
「そう思う」なら答えはYES、「そう思わない」なら恐らくNOだよ

687 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/12(火) 03:46:53.26 ID:PseoZGW3

近い味になるかと書いてるのになんで同じだとか言ってるんですかね
しかもグロい例えで…気持ち悪いなお前

688 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/12(火) 13:20:56.25 ID:Nj3PzzIw

>>687　俺答えた人じゃないけどグアンチャーレが頬肉だから
言ってること間違ってないよ
あと上の方のパンチェッタの脂身言ってる人は世間の市販品だと脂身って美味しくないけど
高級品になると脂身の旨味成分は凄いんだよ（だから脂身が多いのはいいことさ　バランスの好みあるけどね）
単純に　ベーコン<<パンチェッタ<<グアンチャーレ

しめじや舞茸はくさみがあるからね　
イタリアンならポルチーニの方が使い勝手良くない？（コストコのは味少しおちるけどコスパ良いよ）
さっきソプラーノ36一種類で作ってみたけどパルミジャーノとグラナの中間にコクが入った感じで美味しかったよ

689 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/12(火) 13:58:31.75 ID:0aXhGIkT

>>687
食感がまったく違う
同じ脂身でもグアンチャーレは頬肉なので肋肉のパンチェッタよりコラーゲンが多く
はるかに歯ごたえのある食感になる

690 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/13(水) 18:06:15.01 ID:QOFqtxIo

今日はソブラーノ36とDOPペコリーノで作ったよ
パルミジャーノよりソブラーノの方が美味しい
パルミに飽きただけかもしれないけど

ところで皆オリーブ・オイルと加える茹で汁は1：1を厳守してるよね
最初オリーブ・オイルは9割しかいれない
乳化してパスタと和える直前に残り1割を入れるとチーズオリーブ・オイル
パンチェッタの油が完全調和するのさ

691 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/13(水) 18:51:09.86 ID:Mta/DGfl

まずチーズの書き方の時点でキモかったけど、それ以降が吐き気を催すレベルで気持ち悪い

692 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/13(水) 19:16:36.89 ID:nEVw+fTg

マジレスするとカルボにオイル類は使ったことない
塩豚から出る脂だけで十分なので必要性を感じない

693 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/13(水) 20:04:50.53 ID:SofLZT/i

そいつ今日トマトソーススレでもチーズがどうこう書いてた。地雷臭がする

694 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/13(水) 21:45:20.80 ID:Nlz+ZwcZ

これだけのスレに書き込むのも大変だろうな・・・ｗ

ジョリーパスタ６
初めてのパスタ屋ではどのソースで店のレベルを計る
千葉のイタリアン
ペペロンチーノ37
鎌倉パスタ
ポモドーロ（トマトソース）のスレ
カルボナーラその13

695 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/13(水) 23:16:58.66 ID:pBIV4cMY

>>690
オリーブオイルも茹で汁も使わないし乳化もしない

696 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/15(金) 21:40:29.10 ID:ZpB/oN0L

ここはテンプレだけ見ればいいスレ
後は常駐してる自称料理人がささやかな質問に噛み付いて追い返す
料理板は大体そうなのかもしれんが

697 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/15(金) 22:20:20.02 ID:UK0L8zAc

特定の固有名詞的な料理名のスレタイのスレはどこも同じかと
大抵、原理主義派vsアレンジ派の論争が定期的に繰り返される
自由なのがよいなら、固有の料理名じゃないスレタイのスレの
方がよろしいかと。ホワイトソーススレとかはいかが？

698 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/15(金) 22:55:56.74 ID:5SKdwvzU

ちょっと待てｗ
カルボはホワイトソースと何の血縁関係もないぞｗ

699 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/15(金) 23:17:21.98 ID:UK0L8zAc

カルボってチーズ使うし生クリームアレンジあるから乳製品つながりで
ホワイトソース(クリームソース)スレでいけそうかな？と思って
適切なのが無ければ696本人が自分でスレ立てるしか

700 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/15(金) 23:40:14.53 ID:5SKdwvzU

そもそも>>696はアレンジ派とも言ってないだろ

701 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/15(金) 23:59:40.54 ID:Unqusmmy

似たようなもんじゃん。排他的な所とか

702 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/15(金) 23:59:55.39 ID:WmIuOwfG

ホワイトソース（クリームソース）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1378525130
とか
ホワイトソース（クリームソース）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1378525130
とか
ホワイトソース（クリームソース）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1378525130

703 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/16(土) 00:09:30.91 ID:zgzSagXS

排他的なのは>>696も>>697も変わらない

704 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/16(土) 01:07:15.89 ID:yU8BICgn

ならお前が696みたいな連中の相手してやれよ

705 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/16(土) 12:19:55.50 ID:CCXzrjw3

アレンジとか相手して欲しいとか一言も言ってないところがまたな
文面の裏の裏読んで過剰反応し過ぎだって

706 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/17(日) 13:37:09.22 ID:mMmN9zEZ

>>691 >>692 >>693はレシピ晒してみろよ
トンズラで二度と出てこないだろうがな

>>691　真性の雑魚　貧乏人　無知　低能

>>692　手練の雰囲気は出てるがちと頭が硬くないかい

>>693　2chではよく見る誰かが発言した後に後ろから小石投げる奴

707 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/17(日) 14:23:25.12 ID:pAS5+k4z

なにこのひときもちわるい

708 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/17(日) 14:49:37.18 ID:cVxb6n+/

706＝690？

709 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/17(日) 16:56:25.50 ID:woRHyICK

変な奴

710 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/17(日) 18:15:14.77 ID:aoIbdTcT

今日喰ったところのカルボナーラは、パンチェッタのかわりに鶏胸肉（塩漬けらしきもの）とハム（おそらく市販品）が入ってた。
粉チーズと生クリームと卵をコンソメスープで薄めて絡めた感じで、本格的ではなかった。
値段は１０００円以下だったからまあこんなものか。
やはりパンチェッタとかパルミを使うと高くなるんだろうか。

711 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/17(日) 20:58:48.07 ID:Oc4evS4r

コスト削減か。何だか色々涙ぐましいな。鶏胸肉の塩漬けはその店の自作なんかな？
粉チーズもパルメザンですらなくて、ゴーダとかホワイトチェダーあたりを削った奴かも
本格じゃないにしろ、そこそこは食える味だったの？

712 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/17(日) 21:42:25.64 ID:aoIbdTcT

食えるが、パンチェッタやパルミを使ったカルボとはまるで別の物だった。
ソースはたっぷりかかってるけどトロトロしててゆるかったし、そもそも上にコショーがかかってなかった。
子供連れがやたら多いせいかもしれんが、子供向けのカルボナーラってかんじ。

713 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/17(日) 21:57:00.39 ID:dRsKu2yp

そんなものまで～～～カルボナーラとか呼ぶことが問題

714 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/17(日) 22:01:11.15 ID:hNoEeFI7

スクランブルエッグ和えっぽいカルボナーラとかも存在する日本でそんな細かい事を言っても～

715 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/17(日) 23:35:27.29 ID:fVsVinAc

ベーコン使うのはいいんだがせめて薄いのにして欲しい
ブロックベーコンから切ったような柱型のでろくに油が溶けないまがい物ベーコンいれられるとまずくてかなわん
そこらのパスタ屋にパンチェッタや本物のお高いベーコン使えとはいわんからせめて普通の薄切りにしてくれ･･･

716 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/17(日) 23:50:44.69 ID:ZA/DKMZk

>>710
外食産業って原価率約３割前後ってよく聞くから、原価\1000＊0.3＝\300以下で
グアンチャーレorパンチェッタや、ペコリーノorパルミジャーノ使った本格派は厳しいのかねえ

717 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/18(月) 00:15:08.50 ID:gzkmlm1O

パンチェッタとパルミジャーノだったら300円切り余裕じゃね？

718 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/18(月) 00:53:47.79 ID:P3xjNkad

あとは、パスタの値段と、卵の値段と、(710が食べたカルボに使われてる)生クリームの値段か
塩胡椒(とオリーブ油、もし使ってれば)は微々たるもんだろうしな

719 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/20(水) 11:31:09.58 ID:Axay0xPp

何この貧乏人たち
わざわざまずい店に行ってやっぱりまずかったってスレｗ

720 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/20(水) 11:48:55.73 ID:XhHCetu6

>>719
オマイさん的には美味い奴は最低一皿何円？

721 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/21(木) 00:59:19.42 ID:+oUGzwPD

1800円以上だな

722 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/21(木) 02:11:27.12 ID:6bBq9t9q

貧乏人

723 ：やめられない名無しさん：2013/11/21(木) 19:04:43.56 ID:08SD874T

>>712
子供連れが多いような店に味を求めちゃいかんだろ
ファミレスじゃねぇの？

724 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/22(金) 06:53:03.36 ID:Sje1wLef

新宿8台しかないのかよ

新宿12でそれ以外6ぐらい欲しかった

725 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/22(金) 06:53:38.48 ID:Sje1wLef

すんませんミスです

726 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/22(金) 16:09:39.82 ID:grHra/ue

ジョリーパスタ！

727 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/23(土) 15:53:20.95 ID:eYLrXgrf

　　　　　　　　　　　山県◎　　　　◎美濃　◎郡上　◎下呂　◎高山　◎飛騨
　　　　　　　本巣◎　　　　　　　　　◎関　　　◎美濃加茂　　　
　　　　　　　瑞穂◎　回ドーナツ　□各務原　　　◎可児土岐　　　　◎　 ◎
　　　　大垣□　　　　　　都市　江南◎　　◎犬山　　　□　　◎　◎　恵那中津川

728 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/24(日) 13:59:43.19 ID:J88TeME2

>>690ってババアの公開オナニーみたいで気持ち悪い

729 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/24(日) 15:18:51.23 ID:tbyaXPIv

同意。ナルシストっぽいというか、微妙に上から目線な雰囲気がキモい

730 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/25(月) 23:30:26.94 ID:87gwBrzO

ここ素人の>>687みたいのはこれから放置な
知識ある奴がナルシストとかバカじゃねえの
俺>>690じゃないからな
大体パンチェッタも使わないで何がカルボナーラだよ（ベーコン自作してる人は除外ね）
>>687が暴れてるようにしか見えない

731 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/26(火) 00:35:40.15 ID:wnDXpPbI

自他ともに美味いと言わせるレベルのが作れるならな。カネ取れるレベルなら尚良し
知識だけの頭でっかちならナルシスト呼ばわりされても当然

732 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/26(火) 06:38:50.55 ID:I0uKRVRA

>>690のどこが知識あるんだ？

733 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/27(水) 01:22:43.84 ID:eSLXqUGU

ttp://www.youtube.com/watch?v=5wRQRKjZ3k4

腹がへったったたので上のレシピで作ってみた。　
旨いうえに安い、たぶん１食あたりの材料費は100円以下。
ベーコンは一般的な薄切りベーコン使用。
印象としてはイタリア版たまごかけご飯。

734 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/27(水) 08:44:17.15 ID:SajZCxt4

>>690には一切知識を感じさせる要素なんてないのに知識あるとか言っちゃってる時点で「俺知識あるだろ？ドヤ」と>>690を書き込んだことを自分でバラしてしまった>>730

735 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/27(水) 13:08:25.41 ID:SrBVPCiI

ttp://www.morinagamilk.co.jp/products/cheese/romano/1436.html
１２個セット９００円届いた。しばらくはカルボナーラ三昧

736 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/27(水) 13:39:59.80 ID:p/pDpmFE

>>733
駄目だなあ
ナポリ野郎はまるでカルボナーラがわかっていない

737 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/28(木) 04:50:14.92 ID:Ch8gdLSZ

よくわかっていらっしゃる方がいるようですね

738 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2013/11/28(木) 13:13:56.27 ID:pUscXsS7

今
レトルトの作ってる
うまそうだ

739 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/28(木) 14:50:11.88 ID:Q5mC4Rmt

キューピーのカルボナーラは大好物だった
すごい旨いんだよアレ
いくら加熱しても固まらないし

740 ：オリーブ香る名無しさん：2013/11/29(金) 12:08:52.39 ID:sC0HcGMC

>>739
固まらない＝卵入ってない。
と言う事じゃないかな？入ってたら固まるはずだし。

741 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/02(月) 06:39:54.39 ID:po2TrF4f

初心者なんですが、
カルボって白身が炒り卵になっちゃうのは完全にNGとしても、

卵にも半分火が通ってる必要があるんですよね。
全卵一個で上手につくれば、ある程度うまくできると思うんですけど、
生クリーム＋卵黄だけだと、全く固まる要素がない（固まるのは白身なので）し、
半分火が入るとか難しくないですか？

742 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/02(月) 07:59:11.08 ID:GJhJdBSv

>>741
> 卵黄だけだと、全く固まる要素がない

ゆで卵、食べたことないの？

743 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/02(月) 09:09:54.17 ID:5RFWT7Ou

>>741
カルボナーラはフライパンで火を通さないもんだろ。
ボウルのソースに茹でたパスタを入れて余熱で半熟状態にする。

>>742
凝固点が違うから火の入れ方によっては卵白だけ固まる。

744 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/02(月) 10:49:42.80 ID:J32Ocrfi

いやフライパンの中にパスタとソース投入してトロトロになるまで火にかけるよ
あまりに水っぽかったら強火にかけることもある

745 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/02(月) 11:05:11.62 ID:FtKpLaXr

全卵の場合はボウル混ぜが失敗が少ないが
パスタの量が少ないと熱量不足で失敗する
乾燥重量で200g以上のパスタだとほぼ失敗しない

卵＋黄生クリームの場合はフライパンで少しだけ加熱する方がよい

746 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/03(火) 01:06:56.12 ID:PtgBcHuX

パンチェッタ２ｋｇ（約7000円）買った
半分はスパゲティ、半分は生ハムとして食べる予定
しかしたかが豚のバラ肉のくせに高いよな
2年熟成の肉の管理費用とすれば妥当なのか

747 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/03(火) 01:54:52.23 ID:vOwGyaVF

>>746　ここ貧乏人しかいないから妬まれるぞ
その価格なら次回はグアンチャーレにしなよ

748 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/03(火) 02:34:37.89 ID:/5AjqXK+

原価厨現る

749 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/03(火) 06:40:26.24 ID:MqRwesb2

豚バラブロック買ってきて自作してみりゃ値段が妥当かどうか分かるだろ。
↓
ttp://www.kazua.com/pancetta/pancetta/pancetta_01.htm

豚の角煮作るより面倒だわ。

750 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/03(火) 08:06:08.02 ID:Zl8WS00X

>>746
パンチェッタは生で食うもんじゃないよ

751 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/03(火) 10:48:01.32 ID:e92RX02t

>>750
パンチェッタは生で食うもんでもあるんだよ

752 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/03(火) 15:40:53.89 ID:9kNeDNeu

グアンチャーレ一番近くでも車で２０分かかる紀伊国屋にしか売ってないんだよな・・・ﾒﾝﾄﾞｸｻ

753 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/03(火) 19:45:23.78 ID:OOyWbhSW

>>747
食べ物には金に糸目をつけないぶん、
他でかなり節約してるだけなので嫉妬には及びません＾＾

754 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/05(木) 07:18:35.08 ID:zHXgMa8W

>>751
そりゃ勘違いじゃろ。プロシュットとかじゃないんだぞ

755 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/05(木) 21:20:03.69 ID:JXX6Co+O

Lサイズって1ピースに1個乗ってる具は大きくなるわけではないよね？

756 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/05(木) 22:25:01.06 ID:44X7Eqbe

やっぱりカルボナーラが好きな奴はピザなんだな

757 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/05(木) 23:25:06.81 ID:JXX6Co+O

悪い、誤爆してたのに気付かんかったわ

758 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/05(木) 23:27:39.01 ID:zZIxIGyj

>>754
おまえマジで馬鹿だろ

759 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/05(木) 23:35:07.72 ID:zZIxIGyj

>>754
おまえマジで馬鹿だろ

760 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/05(木) 23:51:44.78 ID:sFQHxKH3

わりーな、俺は想像を絶する馬鹿だよ

761 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/06(金) 00:05:33.27 ID:h1/+FcMy

俺はなぁ、価格そのものは納得がいくんだが、板公はもっと安く同じものを
食ってると思うと納得がいかない。こちらは所詮本場じゃないから、割高な料理になる。
そこが馬鹿馬鹿しい。
そもそもパスタなんて、身近な素材で作る素朴な家庭料理なんだから、尚更だ。
なので、なるべく身近な素材を使って工夫することにしている。

762 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/06(金) 00:08:59.42 ID:lFBIplFt

いや別にパンチェッタを生で食べたかったら食べればいいけど基本的に加熱しないと食べれないからねパンチェッタは

よく食中毒の危険を侵してまでパンチェッタを生で食いなさるwww

763 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/06(金) 00:35:28.92 ID:XnwgTnZJ

>>761
それは仕方ない。基本的にある国の人が別の国の料理を再現しようとするとそうなる
逆にかの国の人たちも和食を作ろうとしたら俺らが日本で作るより割高になるだろうし
醤油とか味噌とか鰹節とか昆布とか豆腐とかの日本食材が

日欧EPAだったか？の進展によってはチーズやグアンチャーレやパンチェッタ他の食材も
今よりは安く手に入るようになるんじゃね？

764 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/06(金) 01:13:19.68 ID:BPC6saiG

イタリアのパンチェッタはほとんど生ハム状態になってるから大丈夫だべ？
日本で個人がバラ肉から作ったのは流石にヤバイと思うけど

765 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/06(金) 09:12:57.05 ID:h1/+FcMy

最近NYあたりでラーメンが流行ってるらしい。つーてもごく一部に受けてるだけだろうが。
日本のチェーン店のラーメンが１杯１０＄以上してる。
こちらから見ると、大して美味くもない高いのを食ってるなぁと感じる。
俺たちが食ってるパスタも、イタリア人からはそう見えてると思うと、どうもね。

766 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/06(金) 13:50:30.83 ID:B256nMv9

>>762
おまえマジで馬鹿だろ

767 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/06(金) 15:18:27.22 ID:Tjld1PX+

横からマジレスすると、菌の繁殖を防ぐには塩分濃度を十分に上げるか、十分に乾燥させるか、あるいは冷燻のように低温殺菌するか。
少なくとも自家製パンチェッタを生食する勇気は俺にはないな。

768 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/06(金) 19:37:52.70 ID:CBLDLJ3U

まあ自家製はともかくwikiにそのまま食べると書かれてるんだからもういいよ

769 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/06(金) 21:15:57.77 ID:h1/+FcMy

要するにみんな生ハムなんて馴染みがないんだろ。ガキの頃から食ってるわけじゃあるまい。
偉そうに語ってるほうがむしろ滑稽だぜ。

770 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/06(金) 22:34:42.65 ID:+UmqwL92

生ハムをガキの頃から食ってたら何か珍しいのか？

771 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/06(金) 22:46:08.94 ID:h1/+FcMy

ああ珍しいよ。それが普通の日本人。君は常識を知らないようだね。

772 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 01:20:34.29 ID:AvT8l3gw

借る簿スレはケンカばっかだな

773 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 01:22:17.35 ID:rY18MpnC

いやパンチェッタは生食できねーわｗｗｗ勇気あるなぁｗｗｗ

774 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 01:25:26.34 ID:55R2xmY3

何かと思ったらパンチェッタを生食するかどうかで揉めてんのか

パンチェッタは原則として生食できないが、袋に生食OKと書いてあったらOKだよ。書いてなくても生食したかったら自己責任で食うしかないね

775 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 01:29:18.73 ID:0q/9sziA

パンチェッタ届いた
水分活性０．９５％って書いてある
生ハムと同じだね
食べてみたらやはり生ハムの味だ

776 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 01:32:22.38 ID:rY18MpnC

まぁ食中毒怖くないならパンチェッタは生ハムの代替品として良いよな、生ハムより随分安いし。生ハムより安いのはそういう理由もある

777 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 02:44:07.82 ID:ZKa/OXdW

>>773 >>774 >>776
生ベーコンは生ハム同様に、そのままお召し上がりいただけます
http://www.shinshuham.jp/SHOP/9871.html
もちろんイタリア製も同様

どういう理由で生ハムは生食できてパンチェッタは生食できないと思い込んだんだ？

778 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 07:52:56.85 ID:55R2xmY3

>>777
だからそれは「生食できる」と表示があるタイプのやつな

779 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 08:14:08.36 ID:BjmPZ7g7

よくわかってないくせに生ハムを語るカルボマニア。
そもそも「生ハム」って日本誤でしかないわけだが、

「生」なのか？

780 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 08:25:17.75 ID:CIrDptuL

生だよ

781 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 09:30:46.08 ID:2hnFC1+k

生ハムスレじゃないんだぞ

782 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 09:31:26.91 ID:BjmPZ7g7

塩漬けして感想熟成させたものが「生」ねぇ。単に燻製との区別のでしかないと思うが。
〆鯖と生鯖の区別はピンとくるけど、やっぱりハムなんかはわかってないみたいね。
俺もだけどさ。

783 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 10:53:46.84 ID:CIrDptuL

加熱処理してないものは生
そんな単純な事も理解できない池沼が居るのか

784 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 10:54:33.35 ID:HgW58upb

冷燻が生ハムなんじゃないの？低温殺菌だから生でも食える。
パンチェッタは冷燻しないのもあるので、その場合水分活性が低く抑えられてるかどうかが鍵かと。

785 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 11:35:39.87 ID:ZH0Im0C7

お前ら生ハムのスレあるぞ！ｗ

【生ハム】非加熱加工肉を語れ【サラミ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toba/1093838872/

786 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 12:30:29.44 ID:BjmPZ7g7

＞加熱処理してないものは生

じゃあ、「生肉」と「塩漬け肉」を君は区別しないんだね。
生鯖と〆鯖も一緒くたということになる。随分大雑把な感覚だね。

787 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 13:25:06.29 ID:QKlWe64Z

食肉に関する「生」という用語には

①(塩漬け・酢漬け等の)人為的な加工・手を加えていない「生肉」の状態
②肉のタンパク質が熱変性する温度(約50～65℃前後)に達する加熱処理をしていない
　(加熱処理しないものも含めて。薫製の場合、冷薫の温度範囲では熱変性しないので「生」扱い)

の二つの意味合いがある。しかし、このスレ的・今の流れ的には「パンチェッタ・グアンチャーレ・生ハム」
という「塩漬け豚肉」カテゴリー内での話なんだから、ここでの「生」は②の解釈が妥当かと

788 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 13:44:50.47 ID:BjmPZ7g7

つまり、単純に生とは言えないんだよ。後付のご都合定義は見苦しいだけ。
ここでの決め事というなら、最初にことわってから使うのが筋だろ。
後からあてはまる定義を持ち出すなら、馬鹿でもできる。
つまり、よくわかってなかったということ。

789 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 14:07:04.41 ID:GSc3wfEk

後出しも何もカルボスレなんだから、当然塩漬け豚肉が主題なわけで
生肉だの生鯖だの〆鯖だのこのスレと直接関係無い話題を持ち出すID:BjmPZ7g7がスレチ
お前以外の他の連中は生肉だの生鯖だの〆鯖だの一切言っていない。スレの趣旨を理解していないのはお前

790 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 14:30:59.75 ID:Lw0cwDxr

長文君がペペスレから戻ってきたんか

791 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 14:45:07.18 ID:Y/hnuqeq

生食できるかどうかの議論→わかる
生とは何かの議論→は？

792 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 14:49:22.41 ID:s+ADdHcC

なんだあいつか

793 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 14:57:21.09 ID:LK2t/69R

ID:BjmPZ7g7は頭悪いんだから無理して論破しようとしなくていいんだよ
次はどんな言い訳かな。定義なんて付けることが馬鹿なんだよ！とか言い出しそう

794 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 15:01:21.89 ID:I1OKTSmZ

生ハムと決定的に違うところは、表面がとても辛いということだ（´・ω・｀）

795 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 15:54:52.25 ID:BjmPZ7g7

>>791
それを聞いたら、「生だ」といってきた奴がいたわけで。
で、困ったら、「そんな話はしていない！」
笑っちゃうよね（苦笑）
そもそも、「生で食えるか？」なんて議論してる時点で相当恥ずかしいって気づかないの？
ほんと楽しい人たちだわｗ

796 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 16:22:06.27 ID:9RjVJN3t

何言ってるんだ？お前自身が779,782以降、生の定義に論点ずらしした訳だが

797 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 16:31:17.43 ID:BjmPZ7g7

で、「〆鯖は生で食えるのか？」って、イタリア人が議論してたらどう思う？
「食えるに決まってんだろｗなんのための〆鯖だよ、アホか」って思うわな。
で、立場を逆にすると、どうなるか？
「こいつらわかってねぇ」笑われちゃうような話してんだけど、自覚ある？

798 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 18:46:57.23 ID:RO2oX8iB

〆鯖という例えがそもそもあってないわけで…

799 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 19:03:10.10 ID:AvT8l3gw

カルボスレじゃなくてパンチェッタスレになっちゃったよ・・・

800 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 19:21:45.84 ID:XCSnlwEF

長文君ペペロンチーノスレで四方から叩かれて今度はコッチで憂さ晴らしか

801 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 19:27:20.39 ID:qLpKszXD

よし、明日豚バラ買ってきて手作りパンチェッタに挑戦してみる！

参考レシピ
ttp://portal.nifty.com/kiji/120403154688_1.htm

802 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 21:56:23.38 ID:v9y2jogn

パンチェッタ自作派増加→自作カルボナーラウマーの流れ？

803 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 22:08:49.89 ID:ZKa/OXdW

ID:BjmPZ7g7は馬鹿の標本みたいなヤツだな

804 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/07(土) 22:18:23.58 ID:A7dEO/TA

塩豚～その製作と活用熟成11日目
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1380752292/

805 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/08(日) 04:36:52.88 ID:jKnIO8bV

肉はベーコン派。自作は(・∀・)ｲｲﾈ!!市販のベーコンと比べるとおいしさが全然違ってウルトラハッピー
熟成された風味と言うか燻製の風味と言うか、それがソースとパスタに馴染んでフォークが進む進む

806 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/08(日) 17:41:22.23 ID:6fZm7Bi7

相変わらずカルボのスレってみんな仲悪いね。なんでだろ～

807 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/08(日) 18:35:18.38 ID:Ps0rW9Yu

うっせーよハゲ

808 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/09(月) 00:16:24.79 ID:M7PPzTv6

そりゃまあ豚脂チーズ卵うどんばっか食ってる連中ですもの。お察しあれ。

809 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/09(月) 00:33:48.55 ID:96Dk1o4Z

食べてる物で人を判断する奴って育ちの悪さが滲み出てるよね

810 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/09(月) 00:43:53.58 ID:M7PPzTv6

「ふだん何を食べているのか言ってごらんなさい、そしてあなたがどんな人だか言ってみせましょう」
ジャン・アンテルム・ブリア＝サヴァラン

811 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/09(月) 00:49:31.31 ID:daSnsVXG

やっぱり太めの平べったい麺がよく絡んで旨いの？

812 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/09(月) 01:07:09.10 ID:kxGnipBW

>>806
長文君が出てくると荒れる

813 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/09(月) 01:20:48.72 ID:qfnIWDPQ

>>807
禿はお前だろ～

814 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/09(月) 01:47:18.48 ID:fGWxtlWz

>>811
うちは主にファルファッレで作る
たまにニョッキ

815 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/09(月) 17:31:12.90 ID:Is1lqkbb

じつは粗挽黒胡椒がポイントだと思ってる。

816 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/09(月) 21:19:45.14 ID:J8vojJ5d

どうせ卵で胡椒の辛いのが緩和されるので
毎回これでもかってくらいひくわ胡椒

817 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/10(火) 03:10:32.53 ID:fIMdJcgN

3行しかよめないとかステレオタイプもいいとこだねｗ
死んだほうがいいよ
パンチェッタは生で食べられるよ
リスクは追求していけばどんな食べ物にもあるよ

818 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/10(火) 12:50:02.91 ID:5NedmBkm

>>817
あからさまに荒らすなよｗ

819 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/10(火) 21:29:21.71 ID:wg+ZaY4H

そうだね、腐った肉とかも食えるね

820 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/10(火) 21:32:06.41 ID:aO2RZ/sH

今度はこっちのスレでか・・・

821 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/13(金) 16:45:02.03 ID:8ZkTs4zz

このパンチェッタ、脂身があんまり透明にならない
ハズレ引いたかな

822 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/15(日) 19:24:36.43 ID:yr17aEAc

豚バラ買ってきてパンチェッタ作りの第一工程を仕込んでみた。
次の工程ではペットシートで頑張る予定ｗ

823 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/16(月) 10:44:46.89 ID:YhzGOED/

>>822
ペットシートw
キッチンペーパーじゃだめなの？

824 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/16(月) 19:41:20.66 ID:1JwbjGWR

>>823
クッキングペーパーやシートじゃ水を吸収してくれないんだよ。

金かかってもいいならピッチとシートっていうのがあるんだが、金かけたくないからペットシート。
染み出た水分をおしっこと同じく吸収してくれる。

825 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/16(月) 19:47:26.59 ID:M5Mbqfun

食品用として考えられていないものを使うのはどうなの
衛生面とかにも不安ありそうだけど

826 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/16(月) 21:51:25.46 ID:D2hwUWvm

ペットシートだと何かヤバイ薬品が染み出して来そうだよな

827 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/16(月) 23:03:11.91 ID:8IWM5WVG

ペット用って吸水ポリマーでやってんの？
チャレンジャーやなぁ

828 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/17(火) 08:40:54.27 ID:hHfYQpm9

生クリームと卵黄だと、フライパンの上で弱火で少し絡めるぐらいじゃ
卵ねっとりかたまらないよね。
なんか水っぽい卵汁ぽくなっちゃうんだけど

829 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/17(火) 09:40:35.10 ID:OaEax2wX

だからクリーム入れるなよハゲ

830 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/17(火) 11:14:41.10 ID:yMtu41Cl

生クリーム入りもいいんだけどそうそう使わないからカビてしまうんだよなぁ…

831 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/17(火) 12:20:20.01 ID:EUw5c4u8

>>825
ttp://www2.nepia.co.jp/company/faq/answer.html
> 04 おむつをかじってしまいました。大丈夫でしょうか。
> 04 使用前の紙おむつの場合少量なら問題はありません。
給水ポリマー自体は特に体に害はないかと。

832 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/17(火) 14:09:02.17 ID:ccd93j3b

>>828
麺100gに全卵2個でも、卵白がある分ねっとりするまで結構な時間かかるよ。だから茹で時間を調整してる。

833 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/17(火) 14:25:36.22 ID:aeXtjDpZ

>>828
だから箸で混ぜながらガンガン強火にかけるんだよ

834 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/17(火) 14:54:24.81 ID:EUw5c4u8

>>832
一人分に卵二個って多すぎだろ？

835 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/17(火) 19:17:35.38 ID:mU3zZhrf

>>832
卵多すぎです
乾パスタ100gに対して全卵1個か1/2個が普通です

836 ：828：2013/12/17(火) 23:35:12.40 ID:sVO3sgwN

>>832
全卵の場合、皆さんと同じように自分も一つだけ使ってます。
全卵だと白身があるので、比較的早くねっとりします。
むしろ火にかける時間は少ない。

生クリームで卵黄×２の場合、
目安でどのぐらい火にかけてればいいのでしょうか。

個人的に生クリーム入れたほうがおいしいような気がしてるのですが。
外で食べた経験からです。

837 ：832：2013/12/18(水) 08:03:10.98 ID:YqINM4QI

>>834
卵を消費するために2個使ってます^_^

838 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/18(水) 13:06:34.63 ID:ygOEsArQ

>>837
他の手段で消費しろ

839 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/18(水) 15:07:43.36 ID:AqF/Hi3J

あまりにもねっとりになると、ねばねばじみてこない？

クリームの量とかもたっぷりにしないといけないのかな。
外に食べにいっても、本当に高い店じゃないとカルボっておいしくないよね。

そこそこの店でも、いまいちのが多い。

840 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/18(水) 16:37:41.63 ID:1/l5hKhG

クリームはくどくて不味くなるだけ

841 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/18(水) 19:53:22.33 ID:NjbY5feS

そう？クリーム入れたほうがうまいけどね。
卵とチーズと黒コショウだと単純すぎちゃって。。。
ベーコンやパンチェッタにもワイン使ったほうがうまい気がする。

もちろん好みだけど

842 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/18(水) 22:08:43.87 ID:+4uYgjcE

>>841
俺もそう思っていたけど、本当に旨いのに出会ったら、
クリーム何やそれｗ紅茶にでもいれとかんかいボケｗ
くらいにクリームないほうがいいとわかった。

843 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/19(木) 01:14:49.15 ID:APj6LYb4

>>841
まだ経験が浅いね

844 ：832：2013/12/19(木) 01:46:14.19 ID:8rubETBw

>>841
周りがどう言おうと自分の好みを信じればいいよ。

俺はパスタ100gに全卵2個を使い続ける。

845 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/19(木) 11:23:04.12 ID:APj6LYb4

>>844
他の手段で消費しろ

846 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/19(木) 11:42:33.91 ID:PapmFHOI

>>844
お前はいつになったら卵を消費し終わるんだよ。

847 ：832：2013/12/19(木) 19:54:11.89 ID:8rubETBw

卵2個旨いよ。

848 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/19(木) 21:22:28.82 ID:UX/m5LLl

この流れおもろい

849 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/20(金) 12:59:12.97 ID:mHc3X7l0

卵と塩とチーズとオリーブオイル、にんにくだと単純すぎない？
ワインや生クリームありだと思うけどね

850 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/20(金) 13:14:04.74 ID:Ky/BuJMZ

普通に生クリームもワインも使えば良いじゃん。そういうのがある味が好きな人もいるだろうし、落合シェフのレシピ本にもワインとか書いてあった気がするぞ。美味しいことには美味しいんだよ。
逆に生クリーム入れなくても美味しいんだし、原理主義の人はいれなくても良いじゃん。
>>842みたいなのが一番気持ち悪い

851 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/20(金) 13:15:15.74 ID:h+n6R+oL

オリーブオイル、にんにくは入れないし一番大事な肉忘れてる
個人的にワインは少量なら有り
獣肉臭さが消えて洗練された風味になる
クリームはただでさえくどい味が更にくどくなるだけなので蛇足

852 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/20(金) 13:21:16.70 ID:h+n6R+oL

もうひとつ一番大事なのは黒胡椒ね
これはホール挽き立て以外は却下

853 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/20(金) 14:29:58.13 ID:Acm+0X7f

落合シェフwww

854 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/20(金) 17:58:21.68 ID:mHc3X7l0

>>851
オリーブオイルはともかく、にんにくは入れたほうがいいよ

855 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/20(金) 18:08:07.31 ID:PB9Sxi6x

まあ好みではあるが普通は入れない

856 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/20(金) 20:55:53.40 ID:h8t25PQH

にんにくなんて入れねーよ
どんな鼻してるんだよ

857 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/20(金) 20:56:36.85 ID:qcstWVee

>>855
カルボナーラにニンニク入れる派？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1048444340/

根深い問題だわ。
実は昔は「生クリームににんにく？」と全く使わない派だったんだけど、
やってみたらうますぎてやめられなくなった。
確かに好みだけどね。
普通、普通でない言い始めると、生クリームも普通じゃなくなるし。

ちなみに
日本人が作るカルボナーラを観たイタリア人「生クリームは無いわーｗ」
http://japancool.sblo.jp/article/43472504.html

ってのもある。見ると外人さんも肯定派と否定派でさまざま。

858 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/20(金) 22:00:02.18 ID:oY1noCNp

チーズはお茶漬けに煮干を入れるようなもんだろうな。
にんにくは大根おろしかな。

859 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/21(土) 03:04:31.94 ID:bUxEwABG

>>857
朝鮮人かよ

860 ：858：2013/12/21(土) 03:09:56.35 ID:oGvq7qaK

チーズじゃなくて生クリームだった

861 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/21(土) 07:59:30.92 ID:NJIIpgRr

市販の豚トロ切り身でグアンチャーレつくるわ･･･できればブロックでほしかったがな

862 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/21(土) 09:02:06.24 ID:Oe3OvcaX

豚トロは以前はどこのスーパーにも置いてたのに今はほとんどみかけない
たまにあってもねぎ塩とか要らない味が付いてたり

863 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/21(土) 12:41:38.60 ID:oGvq7qaK

アメリカ産は常に見かける
ブロックでは置いてないね

864 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/21(土) 12:53:13.98 ID:jnBG8o1d

>>859
創価はみんなチョン

865 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/24(火) 19:39:22.23 ID:eNutLWIu

マヨネーズ好きだとなんでもマヨネーズかける奴
たぶんニンニクも同じ

866 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 01:11:51.31 ID:4HPQQ84A

チーズとかオリーブオイルもそうでない？

まぁカルボのガーリックに関しては、
とりあえずやってみてとしか言いようがない。
やりもせず言っててもしょうがないよ

867 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 02:01:44.64 ID:8O4jeJLa

すき焼きにニンニクを入れてもそれなりにウマいが
あえて入れたりはしない
なぜなら「すき焼き」だからだ

カルボナーラにニンニクを入れないのもそういうこと

868 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 03:00:03.93 ID:M6P96ZDC

グアンチャーレ、またはパンチェッタ
ペコリーノ、またはパルミジャーノorグラナ
卵黄
粗挽き黒胡椒（挽きたて）
ブカティーニ、またはスパゲッティ
塩

上記の材料以外を使ったものはカルボナーラではない。
カツボナーラもどき。または亜種。
ニンニクとか問題外。好きなら食えばいいが、それはカルボナーラではないので
B級パスタスレ等で語ってくれ。

869 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 04:09:20.22 ID:4HPQQ84A

でも高級店でもガーリック入れてるとこあるけどね

870 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 04:36:44.42 ID:OZZEPqGM

>>868
>カツボナーラ

確かにカルボナーラじゃないな、それwww

871 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 04:48:30.87 ID:NKA6EhhR

ttp://allrecipes.com/search/default.aspx?qt=k&rt=r&origin=Recipe+Hub&pqt=k&ms=0&fo=0&wt=Carbonara
ここのレシピだと、にんにく入れるか入れないか半々ってとこかね。

872 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 05:15:41.45 ID:M6P96ZDC

アメリカのサイトなんて持ち出して何がしたいんだ？

873 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 05:32:44.74 ID:Tm61uqU1

>>871
872も言ってるが、それって英語圏(≒アメリカ)のサイトだろ？
イタリア版「allrecipes(TM)」じゃ、全部ニンニク入って無いぞ？
尤も7レシピしかアップされてないけどな
ttp://allrecipes.it/ricette/risultadellaricerca.aspx?text=carbonara&o_is=Search

874 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 06:03:27.42 ID:M6P96ZDC

ニンニク君は、おそらく他の材料も滅茶苦茶だろうな。
燻製液につけたなんちゃってベーコンとクラフトのパルメザンにテーブル胡椒とかｗ
アメリカ式カルボナーラ？ってとこか。
Spaghetti alla carbonara　とは、全く別な料理だからそれｗ

875 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 06:16:36.05 ID:NKA6EhhR

>>872-873
ttp://www.lospicchiodaglio.it/ricetta/spaghetti-carbonara
これでいいのけ？

876 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 06:34:28.93 ID:BOR5XdMY

>>875
たった一例だけってwww。そりゃイタリア中探せばニンニク入れる奴の一人ぐらいはいるわなあ
問題はどれだけの割合、例えば10レシピ中何レシピがって話だろ？

877 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 07:04:22.85 ID:NKA6EhhR

>>876
ttp://www.saison.ch/search/?search=carbonara a&site=saison_recipe
3例中２つがにんにくいり。

お前が妄想してるほど少なくはないね。

878 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 07:22:45.23 ID:M6P96ZDC

今度はドイツｗｗｗｗ
わざとだろｗ

879 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 07:53:24.60 ID:NKA6EhhR

>>878
えっ？

880 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 08:16:19.74 ID:phmcQuoC

母数３とかサンプル数少な過ぎ
URLの国別コードから察するにスイスか？イタリアじゃないな

881 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 08:46:21.28 ID:NKA6EhhR

>>880
君はもしかして、このURLを見てアメリカのサイトだな、とか言っちゃう人ですか？ｗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1367556678/

882 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 09:34:34.61 ID:uvMo55v4

>>870
田舎のなんちゃってイタリアンにありそうだな＞カツ乗せ

883 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 10:13:21.10 ID:yPphYyDA

>>881

>Kontakt
>Migros-Medien
>Limmatstrasse 152
>Postfach 1766
>8031 Zürich
>Telefon 058 577 13 74, Fax 058 577 13 72
>[email protected]

チューリッヒ。スイスじゃね？

884 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 10:23:14.79 ID:yPphYyDA

五行目8031以降文字化けしとるな。Zurich。uはウー・ウムラウト

885 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 11:48:42.92 ID:50EZg+IO

カッチョエペペはニンニク入れないと物足りない

886 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 12:28:01.13 ID:fTS3xogf

カッチョエペペにニンニクだあ？
もういいからニンニクだけむしゃむしゃ食ってろ

887 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 12:34:25.13 ID:fTS3xogf

ヨーデル聴きながら食うカるボなーラはうまいか？

888 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 15:16:15.58 ID:4HPQQ84A

アメリカ式とか笑ってるけど、俺らだって日本式じゃん。
生クリームとか

889 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 17:23:53.11 ID:cRprmmox

生クリームはアメリカ式。今どきそんなレシピ作るやついるの？

890 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 21:06:33.20 ID:4HPQQ84A

カレーでも何でも海外料理をむこうより上手くアレンジするのが日本人。
オリジナルのレシピが何でも最高、それ以外認めないとか、
どこのシナ畜ですか。

891 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 21:14:39.31 ID:50EZg+IO

電動の泡立て器を使ったら怒られそうだなｗｗ

892 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 21:22:15.03 ID:cRprmmox

日本の洋食は、味音痴のイギリス料理が基本ベースだったから改良されたんだよ。
カラーライスもそうだ。本家インドの本格カレーとどっちが勝るかと言うと微妙。
カレーで一番大事なスパイスの使い方については、まだ学んでる最中だ。
まして、世界でも一二を争う美食のイタリア料理の場合、下手なアレンジは劣化させるだけ。
アメリカとかひどいだろｗ
そのアメリカ式の影響受けちゃってる部分（生クリーム・クラフトのチーズなど）
こそ、本場式に手直しされつつある部分だよ。なんもわかってないな。

893 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 21:31:04.22 ID:45GEcQd+

そういや以前このスレにいた長文君、塩豚無し牛肉と椎茸のカルボナーラ以外のアレンジ話はどうなった？

>>654
>「鶏肉はどうなんだ？」
>鶏肉を熟成させて作ってみようと決心
とか言ってたが

894 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 21:35:21.36 ID:hNzK38ex

日本の洋食自体、味音痴のイギリス料理顔負けの生ゴミだらけじゃん。。。

895 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 21:50:47.47 ID:8O4jeJLa

>>890
思い上がりも甚だしい
カレーはインドの方がはるかに美味い

896 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/25(水) 23:31:31.75 ID:02ZPNLEX

>>894
>>895
お前らﾁｮﾝだろ

897 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/26(木) 14:10:41.84 ID:HAZoUTB9

>>896
カレーは日本よりインドの方が美味い
それがなんでﾁｮﾝになるんだ？

898 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/27(金) 21:35:38.65 ID:VlPrDrab

>>11
決して、ってことはないな
イタリアでも使うレシピはある

899 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/27(金) 23:15:11.70 ID:im2us9kp

発祥の地ローマ風カルボでは～、ってことじゃ？行ったこと無いから知らんけど
他の地方のカルボなら生クリームアレンジもありそう。実際ググると見つかる
だからイタリア国外から見れば有り無しどっちも、イタリアレシピになるね
つまり、発祥の地ローマを指すのかイタリア全土を指すのか

東京下町のもんじゃ焼きには○○入れないけど他府県では入れる。でも日本以外
の国の人から見ればどちらも、日本のもんじゃ焼き、みたいな

900 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/27(金) 23:53:59.86 ID:HO/1cDNc

札幌味噌ラーメンにバター入れたり
博多豚骨ラーメンに明太子入れたりするのが
デフォと思われてるようなものかｗ

901 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/28(土) 04:09:24.63 ID:5djGnDJZ

味噌ラーメンにバターコーンは観光客か一部の変わり者しかやらない

でも札幌ラーメンといえば味噌にバターとコーン
これが不思議でならない

902 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/28(土) 09:04:56.04 ID:OUST+89S

地元民は食べない観光客向け・街興し目的の御当地B級グルメの様に、仕掛け人や
プロデューサーがいるんだろうね。地元民の間で自然発生した本来の郷土料理と違って
イタリアでも無知な観光客狙いの店あるらしいし。地元イタリア人の食べない本場イタリア料理

903 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/28(土) 17:37:19.63 ID:bTUFLTo/

道民だけどバター味噌は美味しいと思うよ
１カケラ100円も取られるからやらないだけで

904 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/29(日) 02:32:53.82 ID:D4VRH35W

カルボナーラに生クリームにんにく使わないとか死んだほうがいいよ
時代錯誤の日本ちょんまげと一緒
普通に向こうの高級料理店だと生クリーム使ってるしブラックペッパが-トリュフに
なったりしてるから
お前らより5つ星シェフのレシピ腕を信じる

905 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/29(日) 03:05:30.77 ID:DI+GggBn

　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

906 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/29(日) 05:59:39.40 ID:M+SKeLvy

そりゃイタのカルボだって他店との差別化＝顧客獲得や高付加価値化＝客単価上げる
といった商売上の観点からあれこれアレンジしてるのもあるんじゃないの？
でもそれって原理カルボレシピの話とはまた別の話だよねえ？

907 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/29(日) 08:16:19.55 ID:Qi1g8Ijz

発祥の地のローマ地元民だって原理だけじゃなくて
アレンジする人もいるだろうしね。あと他所から来た人

908 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/30(月) 05:18:17.79 ID:acI5wg9A

５つ星ってｗｗｗ
ガンベロロッソには三ツ星までしかないのにｗ
どこの５つ星か知らないけどそれはCarbonaraではなくただの創作パスタ。
食べて比べればそんな偽物より基本に忠実なシンプルなレシピが一番だと判るはず。

909 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/30(月) 16:09:27.31 ID:TMN2xenU

味音痴に何言っても無駄。

ソースは家の嫁。

910 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/30(月) 16:35:00.60 ID:acI5wg9A

旨調まみれのこってり味が好きな人には生クリーム入りが美味しく感じるんでしょうね。
まともな味覚の人間にはくどく感じるだけですけど。

911 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/30(月) 20:53:13.10 ID:eiiniMY1

原理カルボナーラが旨味過剰の超こってりジャンクな料理なのになにいってだ
生クリーム入れた方が薄まってマイルドになるんだから、むしろおまえさんの大嫌いなジャンクからは遠ざかるだろうよ

そんなにシンプルなことだけに拘るならオリーブオイルかけただけのパスタ食べてればいいんじゃないの？
俺も美味しいと思うけどね、たまにやるし
むしろ、君のひたすらシンプルなだけが正しくて一切のアレンジは邪道、という考えに則れば、オリーブオイルかけたパスタ基準で言えばカルボナーラすら邪道な料理なんじゃないの（笑）
あ、オリーブオイルも不要か

912 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/30(月) 22:42:43.78 ID:wo6i6tom

つうか全卵カルボはとにかく味が単純すぎて・・・。
うどんとかでも釜玉に生醤油とか言うやついるけど、
とにかくちゃんと出汁とっためんつゆのほうがうまいに決まってるのと同じ。
シンプルだったり、オリジナルが絶対うまいなんてわけないし。

生クリソースのが改良された味でうまい。
ワインもあったほうがいい。

913 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/30(月) 22:55:45.63 ID:RKWEbMUx

>そんなにシンプルなことだけに拘るならオリーブオイルかけただけのパスタ食べてればいいんじゃないの？
>ひたすらシンプルなだけが正しくて一切のアレンジは邪道、という考えに則れば、オリーブオイルかけた
>パスタ基準で言えばカルボナーラすら邪道な料理

飛躍しすぎ、極論すぎる。詭弁。あとカルボ食いたい人に
他のパスタ料理勧めるのは話の焦点ずれてる

914 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/30(月) 23:47:20.11 ID:GGVz8nEx

>>912
全卵と硬質チーズと塩蔵肉と黒コショウだけだからこそ重厚でありながら軽やかな味わいに仕上がる
卵黄と生クリームは子様向けアレンジ

915 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/31(火) 00:38:38.59 ID:LGM+nSZt

>>914
高級店のを食べたことがないのでは？

916 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/31(火) 00:55:05.08 ID:iGRJl3ly

>>915
具体的に店の名前出してみ

917 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/31(火) 02:07:04.30 ID:+1oa/fmI

>>915
ローマで１番と言われるロッショーリのカルボナーラは>>914のタイプなんだが

918 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/31(火) 04:49:14.20 ID:/7prHcoc

つうかお前らのバカさ加減にはついていけない

919 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/31(火) 13:41:32.54 ID:dv8bJVQA

ぶっちぎりだぜ！
ついて来れる奴なんていねーぜ！

920 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/01(水) 01:54:07.72 ID:32VWsQug

がんこなやつばっかだなこのスレ

921 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/01(水) 02:05:17.61 ID:G6VK35nB

おまえもな

922 ：822：2014/01/05(日) 18:53:54.31 ID:e8fBxPhy

ペットシートパンチェッタ、一応完成。
これ以上やっても進展がなさそうなので、半分冷凍。
明日カルボナーラで食ってみるわ。

チップ買ってきて中華鍋でベーコン化もやってみるかなあ。

923 ：822：2014/01/05(日) 19:37:04.56 ID:e8fBxPhy

我慢できずに薄切りにして焼いて食ってみた。美味かったｗ
カルボナーラも期待できる、

924 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/05(日) 20:20:49.29 ID:kKHpHIzm

>>922-923
スレチ気味で恐縮だが、オマイさんがペットシート使ってるの知ってるor
見た人たちの反応はどう？オマイさん以外の家族知人友人も食べるの？

925 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/05(日) 22:15:48.49 ID:IDrmO126

食品にペットシートって聞くと第一印象よろしくないから言ってないでしょ

926 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/05(日) 23:04:59.62 ID:Cl98hyuf

一人暮らし自炊の可能性も

927 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/05(日) 23:41:30.57 ID:zmgZtCn7

染み出した化学物質でガンになるなよ

928 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/06(月) 07:31:07.30 ID:o1cnqwkq

>>924
家族にもペットシート使用を納得の上で食わせましたけど、何か？
隠しても冷蔵庫に置いてるんだからばれるわなｗ

干し肉　３kg
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toba/1337042464/

↑にはペットシート使ってる奴が結構いる。

929 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/06(月) 12:22:54.61 ID:0YC2zf3r

ペットシートは少数派かと。薫製or塩豚スレ覗いたらピチット
使う奴の方が多い。自分はキッチンペーパー。スレチすまん

930 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/08(水) 18:49:12.08 ID:0rGyIn3c

931 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/09(木) 19:12:29.28 ID:Q08xGOTV

正直、カルボナーラの具をどうやって作るかなんてどうでもいい

932 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/09(木) 23:12:46.80 ID:4Khc0vo9

お前のレスや存在は更にどうでもいい

933 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/11(土) 17:02:52.33 ID:97v+VaQi

うわーすごいなー
これ一台でカルボナーラが作れるよ
http://www.youtube.com/watch?v=cSUCJ2D2-xM

934 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/11(土) 20:37:37.28 ID:ivOalfJQ

クソ面倒クセーｗ
わざわざこんなんで作るならキューピーのレトルト買ったほうがマシ

935 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/11(土) 23:39:47.16 ID:w+HTuSfi

カルボはベーコン焦がすくらいに油で揚げる感じにして風味出して
茹で汁で乳化させて、全卵とチーズでまとめてオワリってな下品さが好き

936 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/12(日) 02:00:10.47 ID:cPDXyWBf

茹で汁で乳化www

937 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/12(日) 07:14:56.76 ID:UDWHAXKJ

このスレで一番面白いのは
住人の武闘派コメント

938 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/12(日) 10:42:36.80 ID:YjkouADB

>>936
茹で汁で乳化のどこに引っ掛かってんの
ド素人か

939 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/12(日) 12:25:35.83 ID:eZu8qzLy

>>938
そっとしといてやれよ
>>936みたいなゴミはレシピ一個しかしらねーんだよｗ
パンチェッタから油抜かないレシピなんて全然美味しくない
試せば普通にわかること

940 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/12(日) 12:29:17.50 ID:eZu8qzLy

あーここ3つ星までしか知らない人の巣窟ね

941 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/12(日) 13:54:09.73 ID:9pbDgnJx

ケンカすんなよｗ
レシピなんか色々あるだろうし、結構雑でワイルドに作れるところがカルボのいいところじゃないか

942 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/12(日) 14:13:56.29 ID:cb/v5rrT

そうか。カルボナーラって3つ星以上じゃないと本物じゃないのか
(発祥の地ローマの地元民が)家庭で作る基本カルボナーラは偽物？

943 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/12(日) 16:39:43.93 ID:cPDXyWBf

俺はおろしチーズをたっぷり入れた全卵で和えるから乳化なんて意味ないとは思う
パンチェッタから出た油は捨てる

944 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/13(月) 00:00:17.74 ID:HKcF3lmH

出汁をとったあとの昆布だけを食べて出汁は捨てる武闘派にほれそう

945 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/13(月) 02:39:59.28 ID://WZZooK

>>944
おまえロショーリに喧嘩売ってんの？

946 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/13(月) 03:50:21.04 ID:ULT/s35W

切ったところによってはほとんど脂だったりするからいくらか脂捨てるくらいの調整は必要だろ。

947 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/13(月) 13:22:49.21 ID:aPcBRkZ6

このスレの文体は基本ケンカ腰。
全員が切れキャラ

948 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/13(月) 13:51:22.72 ID:p7TodC8p

おっ、ニューカマー参上したぞ

949 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/15(水) 19:04:27.58 ID:u5t4WYPL

>>912
全卵は味がぼやけるのでダメ
白身を半分か1/3くらいに減らすといいよ

950 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/15(水) 20:00:15.65 ID:7ycDWSkZ

わざわざ昨年涌いた気違いにロングパスタ放り投げる途方もない馬鹿参上

951 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/16(木) 00:10:49.48 ID:vIZQnHDD

相変わらずのキレ芸ですね！

952 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/16(木) 00:18:16.85 ID:clLycC3e

>>949
ばーか
全卵の方が食感がいいし
チーズとの相性もいい

953 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/16(木) 00:50:25.04 ID:vNXbazWQ

結局好みってこと
塩っ辛いロショーが好きな奴もいれば濃厚な卵黄オンリーの奴もいれば

954 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/16(木) 12:38:13.75 ID:1g8t1Z1E

>>952　俺>>949じゃないけどバカとまでは言えんだろ
結局どこを基準に塩分をコントロールするか
当たり前のようにいい卵を毎回仕入れてるんなら全卵を軸にしても良いと思うけど
スタンダードな作り方ではないよ　お前のほうが未熟
でなんていう卵使ってるの？
頭が柔軟な普通のやつならこの話わかるだろ
ちなみにパンチェッタの油は全部捨てる奴は少しおかしい
白金台の店とかそうだよね　ブルジョワ客に寄せて油っこくないのがコンセプト
それがまずいには直結しないがペーパーでコントロールするくらいにとどめて全部すてるなんて微妙だけどね
うまみがあるの分かっててやってるからさらに微妙に思うよ

955 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/16(木) 12:59:32.39 ID:clLycC3e

卵黄きもい

956 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/16(木) 13:03:46.11 ID:clLycC3e

>>954
頭だ堅いな
ロショーリはグアンチャーレから出た脂は使わない
逆にグアンチャーレにどれくらい脂を残すかってこと

957 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/16(木) 13:07:38.69 ID:clLycC3e

>>954
ローマでは全卵がスタンダードですけどね

958 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/16(木) 13:20:08.81 ID:clLycC3e

>>954はまだまだ経験不足で未熟

959 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/16(木) 14:28:29.81 ID:vIZQnHDD

>>957
確かに。>>954はこのスレの住人が基本キレキャラ
ということを知ってから書きこむべき。

でも油分は調整は>>954の言うとおりかも。。。

960 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/17(金) 00:49:47.36 ID:TImprW+m

まあ基本は全卵だよな

961 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/17(金) 13:10:11.35 ID:AdKOSOGS

>>956そこがわかってるのここには少ないだろ
当然それはわかってるよ
よくあるベーコンカリカリまでとかやったら肉自体の旨味ないし
そんなのは基本なのに底をついてどうすんだって
落合シェフは全卵
世界のトップは卵黄
落合シェフもいいシェフだけどね

962 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/17(金) 13:52:39.58 ID:TVgr/uar

殻まで入れてこその全卵

963 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/17(金) 13:56:10.12 ID:TImprW+m

世界のトップってどこよwww

964 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/17(金) 15:50:44.67 ID:TVgr/uar

卵の殻に粉パルミジャーノを盛って客に出したらオシャレだね

965 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/17(金) 22:14:13.59 ID:7emZgRj1

落合さんは庶民的なレシピが多いんだよ。
でもあの人のレシピ本どおりにつくるとうまい

966 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/17(金) 22:36:03.86 ID:kZO1AdVS

http://ameblo.jp/sanapy-1109/

これおいしそう

967 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/19(日) 15:22:18.13 ID:oevkHCFR

落合は卵黄派から全卵派に転向したんだな

968 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/21(火) 13:34:08.09 ID:DjPndbtG

>>965庶民的なのは本だけ
ラ・ベットラの技術を本なんかに暴露するわけ無いでしょｗ
テレビ用のレシピは庶民的だけど普通のレシピよりは十分美味しい
世界のトップに君臨してるのってマルコでしょ　カルボナーラ部門では

969 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/22(水) 00:24:35.30 ID:ZixE3KQA

>>968
釣り？
それとも本当に痛い人？

970 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/22(水) 09:26:29.29 ID:v6LGF683

そんなにお高く留まる食いもんじゃないよカルボナーラなんて

971 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/22(水) 09:42:52.66 ID:GXseiWgM

まあお前みたいな下衆が作ればどんなものも生ゴミだしな

972 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/22(水) 11:18:11.56 ID:uth216AD

川越のことかー！

973 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/23(木) 12:34:53.91 ID:/xYYx44a

落合のことじゃねえの

974 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/23(木) 15:27:18.88 ID:PtniVc6B

所詮、味音痴の米兵向けにできたレシピだからな。
コテコテすぎて、普通はたまに食えばいいやって感じの料理。
カルボ好きってこってり好きの味音痴。ジロリアンの親戚みてーなもんだ。

975 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/23(木) 17:13:10.58 ID:FbW2Zq/9

>>974
お前のくだらない感想なんぞ要らん
ブログでネチネチやってろハゲ

976 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/23(木) 19:34:57.89 ID:PtniVc6B

ほらね、品もセンスも感じられないでしょ。キレやすいみたいだね。

977 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/23(木) 20:50:37.80 ID:YmkHJuHh

お前が言うなｗ

978 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/24(金) 03:29:18.13 ID:DCvyjtA+

落合さんこの前テレビでお笑い芸人に負けてなかったっけ。
でもレシピはほんとうまいけど。

979 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/24(金) 05:57:18.38 ID:CqHMylNm

ttp://www.3ple.jp/pay4ship/item/100000001872/
クラフト　ヴァッキーノ　ロマーノ 40g x 12個 890円

980 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/24(金) 07:54:54.79 ID:LX7M2qai

お笑い芸人というのは聞いたことがない。東京？

981 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/24(金) 16:19:05.13 ID:7tuc0xRj

誰が建てたか知らないけど、スレタイが微妙に違うけど
次スレはココ↓でいいの？それとも立て直す？

前スレカルボナーラその14
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1390150064/l50

982 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/24(金) 19:44:16.00 ID:RnahZTkr

>>980
バンクルワセ
って番組。ノッチと永井大と対決した。
Twitterで検索してみ。

まぁ番組名が番組名だし、やらせだとは思うけどね。
落合さんもよく受けたよあんな仕事。
断れなかったのかな。

983 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/25(土) 03:00:10.91 ID:Bs1jLQpv

落合はたいしたことないよ
変に持ち上げている人がいるけど

984 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/25(土) 15:10:18.17 ID:oYmKtdlx

で、料理人を一言で切り捨てることができる貴方はどちらの食通様なんでしょうか？

985 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/25(土) 15:12:31.50 ID:oYmKtdlx

言い方からして、落合シェフの先輩筋の方でしょうね。
匿名とはいえこんな下賎な場所で迂闊な発言しないほうがいいですよ。

986 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/25(土) 19:22:19.86 ID:bIJVPqtP

最近はパスタを茹でるとき、
ゆで始めから６分後に塩を入れるのがイタリアで流行ってるんですよ
ってテレビでイタリアの気鋭の料理人が言ったら
同じ番組に出てた落合が
「それは無いよぉ～～ｗ」って
一笑に付してた
落合ってまあそれくらいの人

987 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/25(土) 20:40:16.29 ID:3uW06tFM

で、それに関する詳細な意味合いが、プロ以上のレベルで君はわかってると？
落合氏前にして、「あんた大したことない、俺が教えてやる」って言えると？

988 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/26(日) 02:30:11.64 ID:BLd2LWXJ

落合は並の料理人でしょ
特に優れているわけでわないよね

989 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/26(日) 03:02:49.14 ID:GScNxEi8

店が繁盛してるけど、むしろレシピ本がいいと思う。
家庭用には彼の本は間違いなくベスト。

990 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/26(日) 05:12:17.44 ID:TnUbpCuy

すげーな。プロを並だの特上だの各付けできる人が書き込んでるなんて。
どこの料理アカデミーの方なんだろう。いろいろ教えて欲しいな。
俺なんかせいぜい、食って美味いと思ったかどうかしか語れないわ。

991 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/26(日) 05:19:33.51 ID:TnUbpCuy

俺が食って美味いと思ったからって、その料理人のレベルがどの程度かなんて
俺にはわからない。そもそも俺の舌なんてあてにならないからね。
体調や気分で左右されてる部分も大きいし、たまたま好みに合ってるだけってのもあるし。
ちょっとしたサービスとかでも、店の印象って変わってしまって美味しかったような
気がしちゃうのが素人ってもんだし。

だから俺には落合氏がどのレベルかなんて皆目見当もつかないけど、
有名シェフを一言でランクつけできちゃうなんて、無名のすごいグルメ
なのかも知れない。プロを評価できちゃうってことは、プロより各上なんだからね。

992 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/26(日) 08:26:07.02 ID:x9QEUtmD

単発で中身のない中傷してる雑魚なんざ無視しとけ

993 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/26(日) 10:12:02.71 ID:/Ma9ZdfB

カルボナーラの味は材料次第だろ
腕はあんまり関係ない気がするなぁ

994 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/26(日) 20:23:20.39 ID:GScNxEi8

>>991
料理はあくまで食べた人が判断するもの。
自分は落合さんは全然否定していませんが、
みんなが判断するものです。
権威ある人だけが判断するものではありません。

995 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/26(日) 22:24:52.00 ID:+rbRxI7J

>>983 >>988お前は消えろ　ゴミが
マルコシェフの話になるとだんまりってとこ見るとここの人のレシピも怪しいね

落合シェフとクオモシェフのレシピ似てるけど合わせると更に美味しくなるよ

判断するのは個人の勝手だが事実とは異なるよね　よって意味ないんじゃない

996 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/27(月) 00:34:48.68 ID:/Vk22wHd

マルコって誰だよ
まさかマルコ・パオロ・モリナーリのことか？

997 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/27(月) 05:11:27.55 ID:5M8IJfnx

＞料理はあくまで食べた人が判断するもの。
＞権威ある人だけが判断するものではありません。

完全に勘違いしてるな。
判断って言葉でごまかしてる。

個人の判断はあくまで個人の判断でしかない。
自分個人の判断で、料理人を格付けしてしまうことこそ傲慢だ。

個人に判断できるのは、自分にとって美味しいかどうかだけ。
言えるのは、好きか嫌いかであって、それが適切な評価かどうかは別問題だ。

多くの人が、「好きじゃない」といったときに評価になるのであって、
一個人が、「あいつは大したことない」なんて決め付けるのは、思いあがりでしょ。
そこを履き違えちゃだめだよ。

998 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/27(月) 05:14:36.54 ID:5M8IJfnx

例えばそのシェフの師匠だったら、「あいつはまだまだ」って言ってもいい。
そういう言い方ができるのは、そういう人だけですよ。

999 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/27(月) 05:32:34.73 ID:2OvTShnX

あー、はいはい

1000 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/27(月) 05:35:58.03 ID:Au2H9Sbm

>>997-998
パスタ板のお尋ねモノキチガイ荒らし「長文君」死ね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。