フリーターから正社員への道 その4【30歳以上限定】

・ここは30歳以上（20代後半も可）のフリーターが情報収集、切磋琢磨しながら正社員を目指すスレです。
・フリーターで満足している、という方はスレ違いなのでご遠慮ください。
・元30代フリーターから正社員になったという方の参考意見などもお待ちしております。
・転職板の同内容スレと区別するために原則職歴（正社員歴）なしの方を中心とします。
・相談者は現在の状況をより具体的に書いた方がアドバイスももらいやすいです。
・面接の結果報告などあれば今後の参考のために、可能な範囲で構わないので具体的にお願いします。
・無理無理言う人はこのスレにはこないでください。一生ニートしてればいいと思います。
・プラスな意見に関して根拠を求めてくる人がいますが必ずしも根拠（ソース）は必要ないです。
　「友人、知り合い、親類の体験談」で十分です。
・罵声・煽りも当然あると思いますが放置の方向でお願いします。

心が折れそうになることもあるでしょうが
みんなで励まし合い正社員を目指してがんばろう！p（＾＾）q

前スレ
フリーターから正社員への道 その3【30歳以上限定】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/part/1166021204/

人生オワタな人達が集まるごみ箱のようなスレだね。

>>2
自虐かい？

お前ら恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ年収485万以下は恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｄｄｇ

だんだん自信をなくして正社員なんかで働けないような気がしてくる
社員登用ありのところで頑張って声かけられるのが理想だな

就職情報サイトの評価などがあります。

就職応援サイト「SOS」
http://sigoto.main.jp/

>>6
すげーわかるわ
自分から働きかけるより棚ぼたを待ってしまうその気持ち
結局自分に自信がないんだよな
ただそうやって待ちに入ると今までと何ら変わらない気がする

かといって、バックグラウンド無しで簡単に攻めて攻め抜けるような歳じゃない
今まで散々ぬるま湯に浸かって来たんだから、そろそろ地獄を見る覚悟をしろよ

>>9が言ってる事は
真実だよ。血と涙の味を味わい、生き恥を晒して…という事が
絶対にある。けれど、自ら踏み出し、やり抜いてくれ！

なんだなんだ元気ねーなー
初っ端から耳の痛いこと言われて
落ち込んでんのかｗｗｗ

恥ずかしいよ　ｗ

>>11
元々過疎スレなのになんか勘違いしてないか？

３０でフリーターなんて低学歴丸出しだよ　ｗ

僕たち司法浪人はみんな超高学歴だおｗｗ

司法浪人って頭いいんだから司法浪人同士で会社でも作ればいいと思う
普通の大企業より平均学歴高くなりそう

高学歴でも職歴なしは恥ずかしいよ　ｗ

オラはMarchの院卒。ちょっと起業のアイデアが浮かんできたクチ。

MARCHといっても幅広すぎる
あと理系か文系かでもだいぶ違う
うちの会社だと文系ならAR、理系ならMRCあたりは受けがいい
ちなみにこの前31歳のC大法学部卒バイト君が社員登用されてた
C大も法学部だけは別格だからあまり当てにならないけどね
ていうか俺の方がバイト歴長いのに・・・

>>19
どんなバイトしてるの？よければ教えて。

10月になった。そろそろあれから、13ヶ月になる。この月日、心から 楽しいと思うことは一度もなかった。時々ある笑顔も、全部作り物だ。
正直、寝てるときが一番幸せな気がする。なぜかといつと、びくびくしながら、 街をさまよわなくてもいいからだ。朝起きたとき、また一日が始まるのかと 思ったらうんざりする。
水曜日、あの日があの場所との最後との最後の別れだったのか・・・ 人生には、予期せぬ突然の別れがあるというが、あまりにも突然すぎだ。
何度通ったか分からないが、あそこにはいろいろな思い出がある。 それも、すべてつらい思い出に変わってしまった。
ばかばかしいよ。8ヶ月間、必死に頑張ってきたのに、とうとうその成果を 試すことはできなかった。周りは、（そんなことたいしたことない！関係ない だろう。）という。
お前らには、わからねえよ。自分がどれだけ頑張ってきたのかを。
誰も話を聞いてくれない。お前らは、勉強以外で、評価するものはないのかよ。勉強だけすればそれば終わりか？ もう、叶わないことだとわかっているけど、もう一度あの頃に戻りたい。
そう目標に向かっていたあの暑い日々に。もう嫌なんだ。夢も希望もない日々は。
あるのは、もう終わったという実感だけ。今日もびくびくしながら、生きるのか。 どんな、飯を食べても、テレビをみても、すべて幻に感じる。そう、私の心は、空っぽなんだよ。 ブラックホールなんだよ
まだ、そんな日々が続いていくなんて、うんざりするよ。早く、終了させて下さい。 もう、人生は、終わったんだ。 今まで、楽しかったよ 、最近、時々車の前に身を投げ出しそうになるよ 人生には、生きがいが必要だね。
最近、わかったよ。
人生は、一度きりだ。チャンスを生かすも殺すも、自分しだい。 最近、幼い頃の夢をよく見る。綺麗だったあの頃の。・・ 目が輝いていたよ。懐かしい！そして、悔しい！ そして、いろいろな人に出会う。 懐かしい顔ぶれだ
もう、おそらく合うことはないだろう？合ったとしてもお互い忘れたことだ！
昨日も今日も明日も明後日もきっと糞つまらない人生を歩んでいくのだろう

今日は仕事初日だったよ

今高校生なのですが、ここで相談したい事があります。

相談して大丈夫でしょうか？

>>23
スレが適切と思うなら良いんでない？
レスがあるかは？

適性かと言われると、今１８歳なので適性じゃないかと…

>>25
まぁﾌﾘﾀｽﾚの中では過疎率低いしテンプレは気にしなくても
自分の年齢ではなく質問の回答者がここの住人で適切かだよ

>>26
ありがとう御座います。

それでは相談させて頂きます。


昨日面接を受けに行ったら、『卒業式が終わったら研修に来てください』と言われました。

でも今やっているバイト良い人ばかりだし、忙しい時期で『辞めさせて下さい』と言い辛いんです。

やはり言い辛くても早めに伝えたほうが良いのでしょうか？

ＡＦ櫻木です。うちはすごく待遇いいですよ。ノルマもないし、給料いいし。
京都にかよえる方は、絶対「有限会社エアフォルク」がおすすめです。
詳しい内容は下記まで！
http://www.rak2.jp/town/user/airfolg/index.html
もちろん正社員への道もあるよ！
ＡＦ櫻木智之

>>27
就職を最優先すべき

ちと車運転中だから簡潔にだが俺の意見

運転中にまで見るスレじゃないぞｗ
今道交法変わって信号停車中に携帯触っただけでアウトだかんな
気をつけろよ！

>>29

そうですよね。

そうすると、できるだけ早く辞める事を伝えるべきですよね

当然、非正規雇用者は全て負け組みとします。
正規雇用者の下20％を底辺社員＝負け組みと定義すると、約50％が負け組みですね。

■2006年度データ

正規雇用者＝3408万人 （61.6%）
非正規雇用者（年収200万円以上）＝423万人 （7.6%）
非正規雇用者（年収200万円未満）＝1284万人 （23.2%）
失業保険受給者＝281万人 （5.1%）
生活保護者＝140万人 （2.5%）

無職になったよ

>>33
死ねばいいと思うよ

>>33
そっこー辞めたのか？
そっこーに首か？

ともあれ、だめ板のほうがあってるな

「ユニクロ」や「ワールド」でパートや契約社員などのフリーター約５０００人程を正社員登用するってさ。

最近、レンタル屋やスーパー、ドラッグストアなどの求人張り紙で正社員募集の文字をよく見かけるな。

自分で辞めたよ

>>37
釣り

>>39
いや、釣りじゃないよ。
現に俺、張り紙見て面接受けて正社員になったし。

バブル経済の崩壊以降、企業は「国際競争のなかにおいて競争力の維持向上を図るため」と称して、コストの削減に注力した。
このことは国際競争のある輸出企業だけでなく、内需専門のサービス業でも同様だった。
手厚い待遇で雇用される正社員の採用を抑制することによって人員を減らす一方、アルバイトやパート、契約社員、派遣社員など非正規雇用の割合を増やすことによって、総人件費の抑制を図ってきた。
（2003年6月4日、労働法制の規制緩和で、有期雇用の期間延長・対象拡大の法改正が行われた。）

特に、大企業の製造現場においては請負、派遣が広がっていった（2006年には偽装請負が告発された）。
こうした傾向は、いわば構造的なものといえ、景気の回復期になっても、極力非正規雇用によってまかなおうとする傾向がある。
その意味では景気が回復すれば、自然に解消する問題とは言いがたい。

>>41
そうだね
しばらく、お金たまるまではバイトするよ

商業・サービス業においてはもともと非正規雇用の割合が高いが、コンビニエンスストアにみられるように
企業間のサービス競争の中で深夜労働など低賃金かつ過酷な勤務も増えてきた。
仮に正職員に就いていても、30歳代を過ぎてから「自分に向いていない」という自発的な離職、
あるいは倒産やリストラなどの非自発的離職でいったん失業すると、特別な技能や国家資格などがあるか、
即戦力となれるだけの経験・技量がある場合を除き、なかなか定職に就けない場合が多い。
派遣・アルバイト等の経験しかない場合、キャリアとはみなされない傾向が強く、正規職員登用への道は極めて狭い。
また、非正規雇用の場合は、スキルアップのための研修の機会にも恵まれない場合が多い。
加えて、休暇、健康保険・労働保険・年金、福利厚生などの条件が一般には正規職員ほど整ってはおらず、
その意味では正規職員ほど企業から庇護されていない。
そもそも年金や保険を掛けられるほど報酬も得ていない場合もある。
請負や派遣などにおいてはなおさらである。
このため、過酷な労働条件には付き物の疾病、事故等の場合には社会保障は満足に受ける事は難しくなりつつある。
しかも、その病気やケガを理由に非正規労働者を解雇するという企業も存在している。

こらこらコール！
具体的なものを書きなさい
そういう所からネタが生まれるんだから

■好況→不況

残業が減ってくる→パートなどの非正規雇用の数がへる→生産などが減る→正社員の
子会社出向などが増える→正社員の早期退職募集

■不況→好況
残業が増えてくる→パートなどの非正規雇用の数が増える→生産などが増える
→人手不足となる→正社員の数が増える→雇用者の所得が増える→売り上げが増える
→人手不足となる→パートの成り手が減ってくる→正社員の数が増える
→雇用者の待遇が改善され、将来を楽観視する人が増える→売り上げが増える

・・・、そして、順調に進んで行くように見えて、戦争、資源高騰、大災害などなど、
不況にさせるような事象が勃発と。長いスパンでみて数年おきにこの繰り返し。

ユニクロでフリーター５０００人を正社員登用って、さっきからテレビでけっこうやってるな。
やっぱ３０歳過ぎたら、こういう小売？系が一番可能性高いのかも。
接客業なんてやりたくないなんてプライド捨てて、一刻も早くちゃんと社員で働いた方が良い。

>>46
残念だけど少し前までその接客業に居た俺が聞いた話。
「接客業経験の無い年食ったおやじは笑顔が固く苦情の原因になる」
つまりだから採る可能性は可能性は低いって訳。
「一刻も早く正社員で働いた方が良い」ってよく耳にする言葉だが
可能性はゼロじゃないにしてもそこまで軽々しく語って欲しくない。
「出来る、なれるのになっていない」って人は少数だよ。

じゃあ接客のバイトをやってましたと言えばいい
社員だろうとバイトだろうと笑顔に差はないはず

せっっ客経験ありフリーターと
未経験ふりーたーじゃ
当然差がでてくるよな
それは仕方ない。せっっ客もスキルだ

30前後のフリーターってどの程度でバイト変えてる？
相性悪くても履歴書に書ける程度の期間は意地でも働いてる？

7年間同じ職場でバイト・・・

>>50
書いたにしても全く評価されない。むしろﾌﾘﾀ長いほど不利
同じバイト１０年やったがその仕事好きだった訳ではない
無収入になるのを避けるためだけだったな

>>47
前一応接客やってたけど、クレーム対処できなかったよ俺。
それに勝手に判断したら8つ年下社員に怒られた。情けなかった。
キミはアルバイトなんだろ！社員でもなんでもない！ただのバイトだ！
勝手に対処してもらったら困る！年齢が30近いのにそんなことも判断できないの！？
まじでこう言われた。これは俺が悪いんだけど。
もう俺そこ辞めてニートやってるんだ今。もうどうでもいいや。

それは個人差であってバイトだからとか社員だからとか言う違いじゃないと思う
俺のところで社員以上に対応できてるバイトは重宝されてるし評価も高い
使えないバイトには「これだからバイトは・・・」みたいな言葉よく使うけどね
逆に使えない社員には「いい年して・・・」って言われてる
その人次第だってことくらい企業もわかってるでしょ
経歴だけで判断するならそもそも面接すらしないって

ユニクロの正社員に格上げ話は聞こえがいいけど、もともと正社員率がすごい
低いからなあ。

>>54
個人差、というより、基本的に上から問われる責任の所在の差の問題だよ、それは。
使えるバイトかそうでないか、という話とは別問題。

>>51-52
何もかかないよりはバイト歴あった方がいいじゃん？
30過ぎても身軽に数ヶ月単位で変えてる人がいるのか？
コロコロ職変わらない印象与える勤務年数は
1年なのか3年なのか5年なのか？
バイトはすぐやめられて気楽だなんていわれるけど
30過ぎだとそうはいかないものなのか？
などいろいろ思うところがあってね。

>>57
全部、一概には言えないが環境によりｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ
は勿論ある。
バイト何年もして回り道せず、いち早く社員になるべし
でないと漫喫生活者になるよ

>>37
>>39-40
こういう店舗社員ってやっぱ販売バイト歴あると
なれやすいのかね

スーツは、現代の社会人の基本でしょ？
スーツの写真の履歴書を持参くださいとヤマダ電機店長古村に言われました
そして、面接終了後、連絡はなく、履歴書が郵送されてきました。
落とすなら、わざわざスーツの写真なんて、言わないで
ほしいくらいだ。こっちは、そのためにスーツを
買ったのに・・・・
だいたい、たかが１ヶ月のアルバイトなのに。
スーツで、なくてもよくないか。 しかも、倉庫の仕事なのに。
もう、ヤマダには、面接いかないよ。嫌、買い物もしない。
写真代もただでは、ないぞ！

実務経験があれば、販売士習得への受験資格になるし、未経験よりは遥かになりやすいん
じゃないの？

>>60
根本的に何か勘違いしているでしょ？
面接時にはスーツ、ってのは極当たり前の事と言って良いし、接客業なら尚更スーツで望むのは常識
スーツ位持っていないのがおかしいよ

>>58社保加入バイトだと
簡単に辞めるの面倒だよね

>>62　コピペにマジレスなんて恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞接客業＆小売系
確かに接客未経験の３０才過ぎフリーターは可能性低いだろう。
何も最初から正社員を狙わなくても、多少遠回りでも良いじゃないか。
まさにスレタイ通りだ。
まず、最初に店舗に普通にフリーターとして入る。
んである程度知ってきた所で、正社員を狙う。
まぁ未経験でも面接次第で何とかなるもんだけど。
とにかく先行きの無いフリーターを続けてても仕方ない。
３０歳過ぎなら尚更そんな余裕無い。
どうせフリーターやるなら、絶対接客業（スーパー、ビデオレンタル等）がいいぞ！可能性が高い。

>>62
バカ発見

３０過ぎてバイトから正社員になろうなんて恥ずかしいよ　ｗ

恥ずかしいとかそんなこと言ってる場合じゃないんじゃないの？
変なプライドだけいつまでも持ってたらあっという間に40

>>59
だんぜんなりやすい。
現に俺はこの手で社員に潜り込んだ。
とにかく今現在フリーターな奴は、先を見越して今の内にバイトとして入っておき、後々正社員になれば良い。

>>66
採用担当に訊いてみれ、坊や

>>70
コピペにレスしてるからバカと言ったんだよ

あと参考までに。
同じフリーターでも「派遣社員」は案外、印象悪いよ。
コロコロ仕事変えてて落ち着かないイメージあるのかな？
とにかく派遣社員はやらない方が良いよ。
契約社員も正直あまりオススメ出来ない。
「なんで正社員にならずに、わざわざ契約社員＆派遣社員なんてやってたの？」って聞いてくる事もある。
バイトなら、いくらでも言い訳っつーかそれらしい理由作れるからな。

正社員になれないから契約＆派遣するしかなかった
という就職氷河期世代

この年齢になると、先行きの無いバイトやってても仕方無い。
どうせ非正規職員で働くんだ、正社員になれる可能性が高い仕事をした方が良いに決まってる。
ただし見極めろよ？吉野家とか松屋とかガソリンスタンドとかコンビニとか、こういう系はほぼ可能性皆無だから。
あ、あと郵便局のバイトもね。
同じ接客業でも、ちゃんと見極めないとな。

>>71
いちいちそこまでチェックしているほど暇じゃない
まして、この板で覗くスレはここだけなんでね

３０でフリーターなんて何やってたんだよｗｗｗｗｗ恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
何でバイトやってたのって聞いてくることもあるだろ

>>75
何で社員がアルバイト板なんて見てるの？ｗ

>>78
元フリーター。去年まで

フリーター諸君！ 毎日御苦労である！

今日の日本、我々の生活は崩壊状態である。
将来の不安！ 就職の不採用！ リストラ！ 治安悪化！ 凶悪犯罪！ いじめ！ 自殺！
これら根本的原因をつくり上げて野放しにしているのは
まさに売国朝敵悪徳詐欺税金泥棒殺人カルト集団である
　　　　　　　自民・公明連立政府なのだ！
フリーター諸君！我々の手で日本から悪を根絶する為、闘って闘って闘いぬこう！

３０で低学歴低身長低収入職歴なし童貞は社会的に恥ずかしいよｗｗｗｗ

別に３０でフリーターでもいいんでないの?でも、やっぱ結婚して子どもができて
ってことになると厳しいよね。

>>69
>>74
俺もそれを見越してバイト変えした

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テラスゴスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ameblo.jp/mars666

ここの非正規さん達はどんな業種で
正社員になろうと思うの？
正社員になる為のバイトってのもなんか？
と思うのだけど
結構今は正規雇用を餌に騙されるとかあるでしょ？

「今現在就職できてそこで貰える給与があなたの値段」

どっかで読んだ言葉だけど
希望的観測は現状を悪化させると思ふ

基本的に気楽なバイトの立場から、気楽なまま（責任という意味で）正社員という肩書き
が欲しいんじゃ無いの？
散々遊んで来たのにそのツケを払わすに済ませたい、職種云々よりも。

甘えてるんだと思う

お客さ〜ん！かなりツケがたまってますよ〜
そろそろ払われたほうが…
内訳ですか？

｢悪条件な仕事を低賃金で年下の先輩に屈辱的に怒鳴られながら
将来の昇給は無いが減給は可能性あり｣です。
え？払いたくない？困りましたねェ〜

つづく

つまんね

バイトも気楽じゃないよ

それはあくまで「バイトとして」気楽じゃない、って話だから、そんなのは当たり前
立場立場での水準ってものがある

社員も気楽じゃないよ

就活したいんだけどリクスーセットは全部でいくらぐらいするの？

バイトから正社員登用って当然有能じゃなくちゃいけないわけで
長く勤めてりゃいいってわけでもないし
大変は大変だよな

まぁとにかくちょくら修行のつもりで釣られて見る
一応社員登用率高いところだけど

>>92
スーツだけでどんなに安く見積もっても2万
中に着るシャツは2000円くらいのでいいんじゃない？
ネクタイはそのへんで売ってる1000円くらいのでいいと思う

明日から会社勤めだよ

>>96
お前はスレ違いだっつうの！！

今日もオチソチン弄くるよ^ー^

ソチン弄くるよ^ー^

に見えた

俺はダイソーでＹシャツ￥３００、ネクタイ￥１００で揃えたよ。

「就職氷河期世代が辛酸をなめ続ける」 宮島　理（みやじま　ただし） 洋泉社 ９５２円＋税
http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=nb_ss_gw/249-7247253-8610754?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%8FA%90E%95X%89%CD%8A%FA%90%A2%91%E3%82%AA%90h%8E_%82%F0%82%C8%82%DF%91%B1%82%AF%82%E9&Go.x=0&Go.y=0
http://blogs.yahoo.co.jp/kazuya_blog/46341631.html
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/39/27/kazuya_blog/folder/1027701/img_1027701_46341631_0?20070224224913

気になるなら買えば？

今日は疲れたよ

コールちゃん　こんばんわ　♪
今日は何をやって疲れたの？

オチソチンが臭いんだ

今年は新卒がバブル期に匹敵するぐらいの勢いで引く手数多だそうな。
と言っても、就職率が高いのは大卒＆短大卒＆専門卒だけで高卒の男は蚊帳の外。

新卒、もしくはまだ２０代は良い状況になってきてるが、俄然３０代以上の奴は無視。
３０代のフリーターの夜明けはまだまだ訪れないな…

そういや、今日出勤する時に電車の中吊り広告で「夫は派遣社員、一度ミスしたら終わりという世界から抜け出せるのか」っていう感じの見出しがあったな。
やはり派遣社員や契約社員と言ったフリーターをやってられるのは若い内だけなんだな。
２０代の内に何とか抜け出さないと、もうズルズル抜け出せなくなってしまう。

そろそろ寝るよ
みんな頑張ろう！

コールちゃん　こんばんわ　♪

>>107
抜け出せるかどうかは、本人の能力次第でしょ
周りの正社員の推薦を得られるかどうか
自分は今は最大手の契約社員成立てだけど、来年には社員の推薦得てみせる

もう汁男優しかねぇな・・

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1160783050/

三十路超えてるってのに、わざわざ「フリーター」から正社員を狙うってのが理解出来ない。
そんな遠回りしてる暇も余裕も無いんじゃないのか？
正社員募集を見かけたらとりあえずどんどんアタックしてみるのが一番なんじゃね？
まぁ小売業ならバイト→社員ってのもあるのかもしれんけど。

どっかに書いてあったけど、契約社員とか派遣社員ってのは相当印象悪いみたいだぞ。

今日も出勤だよ

そろそろ正社員になりたいアナタへ
人事が語る！フリーターを正社員採用する理由

景気が上昇し、新卒も売り手市場になりつつある今、若年層に対する雇用の門戸が広がっている。
今回は、企業がどんなポイントで契約社員や派遣社員などのフリーターを正社員に採用するのかを人事46名にアンケート。
頑張って仕事に取り組んで来た人は、今こそ正社員にチャレンジを。

フリーターは、やる気＋仕事に対する姿勢が重要
Ｑ１、今までに何名くらいのフリーターを正社員として採用しましたか？
・採用実績は無い　５２、２％
・５名以下　２６、１％
・１０名以下　１０、９％
・２０名以下　４、３％
・２１名以上　６、５％

Ｑ２、応募者のどこを評価して正社員に採用しましたか？
１位　やる気
２位　その他
３位　経験
４位　人柄
５位　コミュニケーション力
５位　スキル
５位　若さ

「人事の声」
・経験よりもやる気を重視。また、社内外においてしっかりコミュニケーションをとれることが仕事をするうえで非常に重要だと考えています。（流通・小売系）
・今まで何をやっていたか、今何ができるのか、という視点で面接をするのではなく、これからこの方と一緒に仕事を通して得られるものがあるかという見方をしています。
・人と接する仕事であれば、会話力だけでなく表情や誠実さも大切だと思いますし、相手を思うことが大切だと本当に思える人かどうかなども重視するポイントのひとつです。（不動産・建設系）
　会話のキャッチボールと質問に対しての返答がしっかりできていた。（IT・通信系）
・正社員として真面目に働いていきたいと覚悟されている方、アルバイトで接客を経験している方を中心として採用しています。（金融・保険系）
・仕事に対してのやる気、誠実さがあれば、経験が全くなくても社内で教育していくという考え方です。（IT・通信系）

Ｑ３、一定のアルバイト経験は評価対象になりますか？
・どちらとも言えない　７６、９％
・評価対象になる　２３、１％
・評価対象にはならない　０％

「人事の声」
・どんな形でも、一定期間、責任ある仕事に従事していたのであれば、その内容によっては評価の対象となりますが、短期間でさまざまなアルバイトということであれば、評価対象に値しません。（その他）
・どんな仕事を何年間したかという以上に、どれだけのものをその仕事から身に付けたかが重要だと思います。
　ガードマンの経験から接客業、コンビニ店員の経験から営業など、一見全く関係ないかに思える経験が非常に活かされている人もいます。
　仕事を楽しんでいた人は何かを得ている方が多いですし、ある程度の期間は続けている事が多いと思います。（サービス系）
・ただ仕事をしているだけでは、評価出来ない。しかし、自分の考えを持ち、少しでも貢献出来ていたのであれば評価したい。（IT・通信系）
・アルバイトでの経験が次の仕事に活かせるかは個人の考え方や受け止め方によるところが大きいと考えます。（サービス系）
・当社の業務に活かせるアルバイト経験は考慮に入れるが、当社の業務に関係ないアルバイト経験は考慮に入れない。（サービス系）
・一定の期間働いていれば、ひとつのことを長く続けることができると判断する。
　また、職場で良好な人間関係を築けたからこそ長く続いたという指標にもなる。（IT・通信系）

Ｑ４、フリーターを正社員として採用する場合、何歳ぐらいまでの方を対象と考えますか？
・２４歳まで　３０％
・２５歳まで　３０％
・２３歳まで　１５％
・２８歳まで　１０％
・２７歳まで　８％
・２９歳まで　５％
・３５歳まで　２％

Ｑ５、今までに何名くらいの派遣社員を正社員として採用しましたか？
・採用実績は無い　６０、９％
・５名以下　１９、６％
・１０名以下　１４％
・２０名以下　４、３％
・２１名以上　１、２％

「人事の声」
・専門職に今まで従事してきた経験を当社でいかに発揮してもらえるかの観点から。（流通・小売系）
・技術職なので、派遣であれ、正社員であれ、基本的に評価基準は変わりません。（IT・通信系）
・派遣社員として働くうちに、当社の業務にも慣れ、正社員と同様の業務に対応できると判断したから。（流通・小売系）
・正社員でなくとも組織の中で働いた経験のある方であれば、人との関わり方や仕事を進める上でのコミュニケーション能力は最低限持っていると思っているため。（不動産・建設系）
・経験・スキルが評価対象です。（サービス系）

Ｑ６、一定の派遣社員＆契約社員の経験は評価対象になりますか？
・評価対象にはならない　７８、７％
・どちらとも言えない　２１、３％
・評価対象になる　０％

Ｑ７、紹介予定派遣を利用されたことはありますか？
・ない　９８、８％
・ある　１、２％


「正社員でないだけで、１億６３００万円もの損！？」
『フリーター人口の長期予測とその経済的影響の試算』（三菱UFJリサーチ＆コンサルティング株式会社）によると、
正社員の生涯収入は、大卒男子で平均2億1500万円程度と言われています。
これに対して、フリーターの生涯年収はおよそ5200万円。
なんとその差は1億6300万円にもなります。
20代も前半のうちは、正社員でも低い給与で働いている人は多く、違いを実感しにくいかもしれません。
しかし、非正規従業員（契約社員や派遣社員などのフリーター）の収入は、年齢に関係なくほぼ横ばい。
時間が過ぎれば過ぎるほど、正社員との収入に大きな開きが出るうえ、30歳を超えてしまうと正社員で採用される可能性はひどく下がってしまいます。
たとえば、フリーターで毎月15万円稼いだとしても年収は180万円。
一方、正社員であれば30代には月々30万円以上の給与とボーナスで、年収400万円を超えることも可能です。
驚くほど大きな差に後から後悔しないよう、動くのなら「企業が若手の獲得に乗り出している」今なのです。

長文とりあえず全部すっ飛ばした
この手にスレに張られる長文ってほとんどくだらないコピペだから読む必要ないと思ってる俺

うーん、一応全部読んだけどこれが現実だとは思う。
自分でも解ってた事だけど、やっぱ厳しい現実だな…
接客業経験のある俺は、やはり小売業が一番可能性高いような気がしてきた。
そんな俺は今年３１歳。
まさに崖っぷち。
本当は接客業より会社でデスクワークして働きたかったんだが、もはやそんな事言ってられる場合じゃなくなってきた。
このままズルズル行くとマジでヤバイ。

俺もだよ

ハロワよりもアイデムやタウンワークのほうがいい？

明日から旅にでるよ

自演わろすｗ

>>122
個人的には、それよりも店頭に張り出されてる張り紙の方が良いと思うぞ。
最近よくドラッグストアやスーパー、レンタル屋などで「正社員募集」の文字をよく見かける。
何度かこのスレでも書き込んだが、本当にアタックしてみる価値はあると思うぞ。
なんてったって高卒職歴無しの俺なんかが採用されたんだ、オマイラなら楽勝だと思う。

そのために接客バイトを経験しときたいのだが
この年で接客バイトも難しいよな

コンビニ深夜なら30代でもおｋじゃね？
近くのコンビニ、深夜は４０代なんじゃないか？っておっさん２人がやってるぞ。

吉０家もおじさん
が働いてた。

今までに優秀だからという理由で社員雇用の声がかかったことが何度かあるが
大抵そういう場合は仕事内容がハードすぎるので断っている

そうじゃなきゃ断らんわな

しかし25歳職歴なし原付免許のみ、なんてのが正社員なんてなれんのかな・・・
工場でも何でもいいんだが・・・

・25歳
・職種は問わない

この条件なら比較的簡単に正社員になれる
うじうじ悩む前に就活しろ

バイト２日目から正社員対応を余儀なくされましたorz

　　 ／￣￣＼
　／　　 ⌒　⌒＼　　なんの仕事してるの？
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.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　|　 　（__人__）　　　　 　 |　　してません
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
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　　 ／￣￣＼
　／　　 ー　ー＼　　･･･え･･･！？
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　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
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おい、今近所にあるゲオに行ってきたんだが、正社員大募集！って張り紙張ってあったよ。（確か資格の所には高卒程度、要普通免許としか書いてなかったと思う。
んで気になって色々調べてみたんだが、東証一部上場企業じゃねーか。
電話番号控えてきたから、ダメ元でアタックしてみる。

がんばれ

俺も小売業で、アルバイトから正社員になった口だな。
ただ、社員採用になったのは同業他社だったけど。
アルバイト中に何回かの配置転換を経て、非社員でも管理的な仕事やってた。
これが採用の決め手になった感じだけど、30過ぎでも正社員になれるよ。

３０歳越えてないけど、フリーターにしても正社員にしても平は給料低いよなー
こんなので生活していけない。でも自分には大した才能もない。
ああ、月収５０万は越えてみたいものだ。

>>138
２０代の内は確かにフリーターも正社員もあまり変わらないように見える。
だが実際は正社員にはボーナスもあるので、その時点で毎月５万ぐらいだった給料の差が一気に広がる。
更に３０代、４０代と年齢を重ねる毎にその差はどんどん広がってゆく。
だから今は給料低いように感じても、先々の事を考えたら絶対にフリーターより正社員の方が良いに決まってる。

ボーナスのない会社もいっぱいあるんじゃ・・・

>>135
つ千里丘駅

>>135
そういうのは採用されてから書いたほうがいいぞ
競争社会を甘くみないほうがいい

ボーナス無い会社にわざわざ入社する方がバカ。
普通こんなバカ会社なんかに入りたがらないでしょ。

契約社員なんですが、フリーターなのを原因に彼女にふられました…

可哀相だね

今よりいっぱい稼いで
彼女見返してやれ

ネタにマジレスかっこわるい

いやネタの真意はともあれ
笑え無いのでは？

社員登用ありの実績多数のところでバイトしてるけど
仕事が激務過ぎてとても正社員の声なんかかかる自信ない
入る前は自分は有能と思い込んでた馬鹿なフリーターです

フリーターだからフラれたんじゃないよ多分。彼女がそう言ったんだろうけど、それは以下略。

>>149
チラシの裏にでも書いてろよ

いや、もし俺が女だったらフリーターなんかやってる計画性がまるで無いだらしない男なんか嫌だよやっぱし。
先々の事を考えてない証拠じゃん、３０才過ぎてフリーターやってるなんて。

>>149
なんの仕事？

小売

30代のフリーターでも彼女もちはいるし正社員で彼女いないのもいる
当たり前だけどその人次第ってことだわな
>>144は正社員だったとしてもふられてたと思うよ

やっぱり小売か…
上でも言ってる奴いたけど確かによく張り紙張ってあるんだよな。
ただ「２０〜２８歳ぐらいまで」って書いてあるから、この「ぐらい」がどこまで許容してくれるかが問題だがｗ

まぁまぁ
これでも見て餅つけ社会のごみ野郎
http://www.youtube.com/watch?v=N3Ev8aGQAHo&mode=related&search=

その「ぐらい」は経験とやる気が問われそうだな

なんにせよ、小売＆営業が一番可能性高い気してきた。

１００年ぶりーのーせいきまつー
フリーターと言えずに〜僕はﾜﾛﾀ

>>144
死ねばいいと思うよ

くまのこみていた 運動会
お金をだしたこ 一等賞
世の中えてしてそんなもの
そんなもの

いいな いいな 人間っていいな
冷たいみそしる 腐ったごはん
こどもの帰りを待たない親父
僕もかえろ おうちがないや
でんでん でんぐり返しで
ばいばいばい

これはあんま面白くないな
はい次

お前らしねよ。
クズどもが。

このスレの20代verはないんでしょうか…。
20代半ばですが、正社員経験と頭脳が無いと全然受からない…。

フリーターから正社員になった方は、何社位受けられたんでしょうか？

20代後半もおｋと書いてありましたね…すみません。

ここにいらっしゃる皆さんは、何か資格とか持ってらっしゃいますか？
連投スマン。

>ここにいらっしゃる皆さんは、何か資格とか持ってらっしゃいますか？

IT奴隷をやっているときにとった
現・基本情報と現・ソフト開発とテクニカルエンジニアネットワーク
でも、もうITは嫌です

>>167
�dです。でも就職には有利そうですね。持ってると、関係ない職種で
就いても、そういう仕事求められちゃう事はありそうですが…。
資格取る為に勉強したのは、かなり評価されそうですよね。
簡単な資格も取れない自分からしたら、かなり凄い。

>>167
ＩＴ系はやっぱ大変ですか？
やはり長時間労働が一番ネックでしょうか？

25歳以上で職歴無なら絶対に資格は必要だよ。
上級資格じゃないと、どこの会社も門前払だよ
あと自動車免許所持は当り前だよ

なにがIT関係だよ メヲサマセヨｗｗｗ

上級資格とは？具体的によろしくお願いします。

第二種普通自動車免許

フォークリフト免許は需要ありますか？

>>165
自分でスレ立てればいいと思うよ

>>170
上級資格とは？って訊かれてるだろｗｗｗ

資格って上級と中級の差が激しいよな
国家公務員も
�T種は東大以外意味なし
�U種は地帝、早慶、まーち、駅弁
�V種は高卒
上級＞＞＞中級＞＞＞下級って構造
なんで上級＞中級＞下級にしないんだろ
中級内の差が激しすぎる

絶対越えられない壁にしたいからに決まってるだろｗ常識だろ……

2chでは細かく超えられない壁設定してるけど現実では
東大京大、大卒、高卒程度にしか分けられないってことか
2chで学歴に拘ってる連中がかわいく見えるな

正社員になった所で、長時間労働で社蓄も同然。
政治家や官僚・公務員の公金横領・退職名義のたかりを見過ごすな。
政治家・官僚にも失業を味合わせてやろうー。臭い飯を食わせてやろうー

あほだな

>>180
ﾎｰﾑﾚｽのおまいよりは、社蓄のほうが遥かにましだろｗ

そもそも社蓄っていうのは、頑張ってる本人が自虐的に言ってこそそれっぽいんであって
まともに職に就いてない俺らが言ってもむなしいだけだよな・・・

バイト上がりの正社員って一生日の目を見ることなく駒使いで終わるってイメージがあるんだけど、実際どーなの？

それは正社員で入っても99%の人間が駒で終わるんだから気にしなくていい

仕事中の正社員はバイトのことを駒使いどころか、
使い捨ての奴隷程度くらいしか見てないからお互い様でしょ。

パートの自給1000円でアルバイトの自給780円って書いてるけど
どうちがうんだろう
パートで応募できないかな

選んでる俺が悪いんだろうが、行く面接が悉く変な会社なのが凹む。
刑務所みたいなノリの工場とか、奥の部屋で仕事ミスった営業ボコってる
音が聞こえる和気藹々な会社とか、正社員の募集でいきなり余所の会社の
派遣面接させようとするとことか…

>>187
勝手なイメージだけど、パートと言うと、そこそこ年齢のいった主婦という
感じがする。多分、そういう層だとOLのような経験もある人多いだろうし。

はぁ求人ピークがもうすぐ終わる時期に何で就職活動しようと思ったんだろ、
自分。４月はまともな求人なんか中々ないよね。
こんなバカだから就職出来ないんだよ…暗いレスしてごめんなさい。

今日初めてバイト先で正社員化の打診を受けた
でも、あの労働強度で休み週1で月残業平均30時間は無理です＞＜

月残業平均30時間で無理なんて言ってたら、どこの正社員になれないよ。
大体、いいところなんて離職者いないんだし、そういう過酷な会社しか中途組は入るしかないんだよ。

>>190じゃないけど、そういう所って普通はどれ位もつものなんだろう。
すぐに辞めてしまったら却って不利になってしまうだろうけど。
社員経験を活かして転職出来れば、理想ですよね。

>>190
月残業30時間は普通
週休1日はありえない
もっと条件のいいとこ探した方がいいよ

先週面接行ったトヨタ系の工場なんて、月平均残業60時間以上毎週夜勤ありで
給料18万前後だぞ。
即決だったが即答で断ったｗ

>>194
それ基本給だろｗ

>>164
コールちゃん、いつもと違う。
もっと穏やかに。

週休二日 有給休暇１１日支給 夜勤一切なし 八時から５時まて 社会 雇用 健康 厚生年金 有りで年収３００万です 三年前はマジで貯金１０００円 ドトールに５時間以上いたよ

俺なんて某小売業に中途採用したんだが、
毎日１８時から次の日の朝９時まで働かされてるよ。
その間、１時間休憩貰えるんだが…
ハッキリ言ってかなり辛い。
だけど高卒三十路超え職歴無しの俺にとって、もう後が無い。

学費を親に出して貰って大学行って、20後半で小売も一次すら通らない
私に比べたら、ずっと親孝行じゃないですか。
どうせフリーターになるなら、高校卒業してすぐなれば良かった。

それすっげー同意だわ

確かにな、どうせフリーターやるならわざわざ大学行く必要は無いよな・・・
やはりあれかね？三十路越えと言う最悪条件を備え合わせてる俺らにとって、
業種がどうのこうのとか、勤務時間や給料がどうたらこうたらとか言える義理は無いのかねorz

そこまで自分を落とす必要はない

義理の意味すら判らんアフォではドコでも無理

>>201
死ねばいいじゃん

>>204
ここは２ちゃんだから仕方ないが、落ち込んでる人間に追い討ち掛けるなよ。

>>200
高校卒業する頃は、大学行かないと就職先がないみたいな風潮だった。
んで、大学卒業して新卒で一般職受けようと思ったら「高卒まで（大卒不可）」、
「今年は新卒の募集はしていません」…。

>>201
行きたい業種はあった方が良いのかも。正直私はもうどこでも良いけど、
それじゃ受からないんだよね。
勤務時間や給料までの希望を言うなら、派遣とか…よく派遣は止めた方が
いいと言われるけど…男の人はなかなか難しそうですけど。

３０歳越えて派遣社員なんかやってたら、それこそもう一生を棒に振るようなもんだ。
やっぱり何だかんだ言っても、派遣社員より正社員で働いた方が良いよ、先々の事考えたら…

しかし、３０歳を越えると急激に募集が減るな…
募集見てもどこも大体「〜２９歳まで」とか書いてあるんですけど＿|￣|○
しかも職歴ある奴はまだしも、今までずっとフリーター続けてきた３０代なんて門前払い。

ぐちぐちうるさいやつだな
そう思うなら一生いじけてろ

>>209
三十路越えてフリーターやってるからって人に絡むなよ。

>>207
そりゃそうだ。でも、３０過ぎてフリーターから正社員として就職できて、
勤務時間や給料も希望言える方法なんて知らないぉ。

>>208
私もこのままだったら、３０なんてあっと言う間だ。
バイト辞めて今のうちに就職活動に専念した方が良いのかな…。

ぐだぐだ言う前にやれよ

>>211
いいじゃないか一生バイトで。
それがおまえにお似合いだよ。

後ろ向きな発言繰り返してる>>211みたなのは一生愚痴言いながらバイトしてればいいと思います

会社倒産したよ　資産はまああるというか作ってきたけど
これからはフリーター同士　頑張ろうぜ

●35歳すぎて結婚できない奴＝　「俺は独身主義者だから」っていうが・・
　　　　　　↓↓↓
　　　女性と付き合ったことすらない童貞野郎の言い訳。


●35歳すぎて派遣・フリーターの奴＝　「俺は会社の奴隷になりたくない」っていうが・・
　　　　　　↓↓↓
　　　能力の無さを試験官に見抜かれて正社員になれない敗北者の言い訳。

こいつら、根本的に同類だよ。
女性とつきあえないモテナイ君の絶望
正社員の高賃金に憧れている派遣フリーターの絶望

>>216
見識が浅い事はわかった。

ま、スルーしなかったのは感謝しろ。

>>213−214
ん？何か勘違いしてない？勤務時間や給料の希望を言えないのかな、
というレスがあったから、それにレスしたまでだよ。
自分が派遣で働きたいとか言ってる訳じゃないよ。
>>213-214のように心まで病む前に、頑張って就職するよ。

お前既に病んでるよ
手遅れ

>>219
お前もな。
しかしお前も可哀相な奴だなぁ。
３０才過ぎていまだにフリーターですか。
何で正社員にならないの？
フリーターなんてやってないで、そろそろ年齢が年齢だしちゃんと正社員で働いたら？

ドナルドはここかーい？

>>220
言っててむなしくならないかい？

220はコンビニ店員と口喧嘩するんだろうな 責任者出せだの キミの言語表現は間違えてるだの

>>220
煽られると正社員になっちゃう人発見ｗ

社員　　OR　　無職

これ以外の生き方もいいんじゃないかと・・・・・

その名も自由人！

役員とかフリーランスになるのは尋常じゃない。
とりえのない奴は社員になるしかない。

フリーランス？
自由な槍…？

そうそう

自由な槍がどうしたんだい？

　　　　　●　　　　　　●
　　_|_|_　　　　/⌒l　　　　　　　　正直、フリーランスになれるならココにいない。
　　_|_|_　　 　 l　 /　　　　　　　
　　 | |　　　　 `'´ 　　　　　　　

さよう

　　　　　●　　　　　　●
　　_|_|_　　　　/⌒l　　　　　　　　正直、役員になれるならもっとココにいない。
　　_|_|_　　 　 l　 /　　　　　　　
　　 | |　　　　 `'´ 　　　　　　　

うんちょりす

みんなー
どーしたー

過疎ってるね。みんな苦戦してるのかな？
そーいや今日のニュースで可能んが派遣従業員を
正社員化していくとかやってた
ここ国会で名指しされっちゃったからね〜
でも正社員になれたにしても派遣出身者は昇進とかで差別ありそう…
根深き格差社会なのか…

今の時代
どうせバイトなら大手有名企業の方が可能性あるかな？

>>237
全ての面において
間違いなくオマエは社会経験（常識）が足りなすぎる。

４月１日（日）の午後9：00〜9：59

★ＮＨＫスペシャル　http://www.nhk.or.jp/special/
　　　　　　　
　　　　　　激流中国 「格差社会〜中国が直面する最大の課題」

個人資産300億円以上、巨万の富をたった一代で築き上げた会社社長。
改革開放の波に乗って、不動産投資などで成功を収め、今も1回に何億もの金を
株などの投資につぎ込む。富がさらなる富を生み、笑いが止まらない。

かたや日雇い労働で手にする日当はわずか600円ほどの農民。家族を養うために
農村から都会に出てきたものの、ようやく見つけることができた仕事は建設現場の
厳しい肉体労働。毎日、自分が暮らしていくのが精一杯で、そこからはい上がる
ことはできない。中国では、今、こうした光景は決して珍しくない。社会の中で
格差が広がり、勝ち組と負け組の差が鮮明になっている。

中国政府は、今、経済成長を最優先してきた結果、生まれた歪みの是正を最優先課題に
位置づけ、「調和の取れた社会」「みなが豊かになる社会」建設をスローガンに掲げている。

なぜ格差は拡大し続けるのか、貧しい人々がはい上がるのが困難な理由は何か。

貧・富それぞれの現場に徹底的に密着し、中国政府が今、最大の課題とするこの問題に迫る。

はいはい

>>238いわれなくてもわかってるよん

派遣って、見た目普通人してりゃ面接フリーなのね…
典型的な行きはよいよい帰りは怖いの世界なんだなとしみじみ思った

当たり前でしょ、只のアルバイトなんだから

面接フリーで社員登用とか餌にして、４０代になったらとっとと首切りがデフォルトの
世界だからな。

おそろしい

　　　 　　　　　 ﾄｲ
　 　　　　　　　 ﾄｲ
　 　　　　　　　 ﾄｲ
　 　　　　　　　i三i
　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､
　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||　　
　||　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　　もう自●するしかないお
　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//　　お父さんお母さん出来の悪い子で
.　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)　　ごめんおｗ
　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i

前の職場は女性バイトは正社員にしてもらえなかった
男性バイトは相談の上。

やっぱ３０歳って一つの節目だよな・・・・・
俺も後半年で31になる・・・・・
就職活動始めようとした矢先に親が病気になっちまってさあ
一時的に面倒見るために就職活動中断してるんだ・・・・

親が病気になるまで何してたの？ｗ

派遣社員はハロワのカウンセリングでも止めろって言われるしな

３０歳過ぎると、一気にガクンと採用減るからな…

ぐちるなぐちるな

「これはもう、だめかもわからんね」
・・・
「あーもうだめだ」（衝撃音）　　高浜機長

そりゃー今後大量に発生する失業者の構成員だからな…
ここの住人は…

３０歳以上〜なんて言ってるが、本当にヤヴァイのは４０歳越えてからだぞ。
フリーターでもいい、５０歳過ぎて身体が色々キツくなってきた時の為に、
厚生年金と社会保険、老後の貯蓄だけは絶対に怠らない方が良いぞ。

そんな得意気に自分語りされても・・・

虎乗りなら何歳からでも出来るし、誰でも出来るし、どんな奴でも採用される。

薄給激務だが。

サーカスの曲芸師か

>>257
虎乗りって？

>>259
虎にのって、高速を走るんだろ？

トラック野郎てことだろ？

>>260
うそつきｗ

>>261
なるほどｗ

体力的にきつそう

厚生年金加入バイト辞めて1週間後に

まだバイト続けてることにして
厚生年金加入バイト受けたら既に辞めて面接受けてることバレますか？

なんでわざわざ余所でバイトしてるなんて嘘ついて面接受けるんだよｗ

空白期間がないほうがちゃんとしてる人間の印象与えられると思ったんだけど
じゃ辞めたことにしていいのか

ここにいる住人が、取り合えず就職が出来て、一般的な生活を手に入れる事が出来るようになる為には、
民主党に政権交代してもらわないと、マジで可愛そうな人生を歩む羽目になるよ。
自民党の２７歳 杉村は、何もしないでノウノウと（年収2400万）もの血税を頂き、
赤坂に出来た市場家賃相場でみても50〜60万かかる議員宿舎に数万円で住込み、
同じ世代達が就職難で苦しんでいるのに、高笑いながら「ざまーみろ」と言わんばかりの態度で
同世代をバカにしながら生きてるんだぜ

それは別に自民党の政治家に限ったことじゃないけどな。

民主党が一番現実的だというだけのことで民主党政権が望ましいわけではない
要は今の自公に落選の恐怖を味わわせることが必要
「どんなにふだん国民をバカにしてても現職なら次もちょっと頭さげて握手しとけばラクラク当選」
これがよくない

政党云々言ってる暇あったら求人誌でも見て就活した方が現実的だと思う

もはや窮地に立たされた人間が個人でどうこうしても何も変えられないよ。
自民・公明が権力のトップにいる限り何も解決しないから絶対に！
フリーターは一生フリーターで終わるでしょう・
かりに就職できても、それは当たり前の事で、就職が安易にできない状態が「普通」に
なってる時点で完全に終わってるよ。自公政権のせいなんだよ。

おまえみたいに他力本願なアホは一生ニートだわ

つか、ニートしかいねえし、このスレｗ

親戚が縁故枠を斡旋してくれるらしい。

働かなきゃマズイのは分かっているが、
今の生活は止められない。

どうしよう・・・

まともな相談とか書いても、常駐ニートが煽るだけのスレになっちまってるしな。
今更マジレスなんてする奴はおらんだろ。

>>275
まともな相談がほとんどないわけだが

>>275のレス
一見煽りっぽいが的を得ていると思う

つか殆どの住民はダメ板系だろ

30歳超えてフリーター辞めて正社員になりたい [転職]
一生フリーターってそんなにおかしいか？７ [無職・だめ]
武蔵野美術大学 造形学部 通信教育課程 Part9 [美術系学校]
三十路フリーター？？の俺に教えて？ [転職]

俺はダメ版住人だが↑見る限り意外と少ないと思う

たかし君は分速80mでA町からB町にむかいました。ところが途中で忘れ物に気づき
引き返したところたかし君が出発した12分後に忘れ物を届けに向かった兄とC地点で
出会いました。A町からC地点までとB町からC地点までの距離の比は2:5であるという。
兄の速さを分速120m、A町からB町までの距離を7kmとすると弟が忘れ物に気づいた
地点はA町から何kmでしょう。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　20000km！！！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

俺、小さい頃に母親を亡くしてるんだ。

それで中学生の頃、恥ずかしいくらいにグレた。
親父の留守中、家に金が無いかタンスの中を探しているとビデオテープがあったんだ。
俺、親父のエロビデオとかかな？なんて思って見てみた。
そしたら・・・
病室のベットの上にお母さんがうつってた。

『〇〇ちゃん二十歳のお誕生日おめでと。なにも買ってあげれなくてゴメンね。
お母さんがいなくても、〇〇ちゃんは強い子になってるでしょうね。

今頃、大学生になってるのかな？もしかして結婚してたりしてね・・・』
１０分くらいのビデオテープだった。


俺、泣いた、本気で泣いた。
次ぎの瞬間、親父の髭剃りでパンチパーマ全部剃った。
みんなにバカにされるくらい勉強した。
俺が一浪だけどマーチに合格した時、親父、まるで俺が東大にでも受かったかのように泣きながら親戚に電話してた。


そんで、二十歳の誕生日に、案の定、親父が俺にテープを渡してきた。
また、よく見てみたら。
ビデオを撮ってる親父の泣き声が聞こえてた。
お母さんは、笑いながら『情けないわねぇ』なんて言ってるんだ。
俺また泣いちゃったよ。
父親も辛かったんだろうな、親父にそのこと言ったら、知らねーよなんて言ってたけど、
就職決まった時、親父が『これでお母さんに怒られなくて済むよ』なんていってた。

俺このビデオテープがあったからまっとうに生きられてる

>>274
死ねばいいと思うよ

縁故入社の奴って基本的に使えないクズだし、その会社の一般社員にも
迷惑だから、俺も>>274が死ぬのに賛成

>281
良い話だがなぜこのスレに？

コピペだからじゃないの

去年の夏のことだが、親父が手術をすることになった、
命にかかわるような大手術で後遺症も心配になるほどの物。
俺はというとそのころ深夜の接客業の仕事をしていた。
もちろんフリーター、今の俺の年を考えれば他で探そうにも
アルバイトでさえ面接にたどりつくのは難しい。
だからといって今のところでずっと雇ってもらえるかはわからない。
親父の入院で昼間おきていなければならないことが増え、
昼間寝てばかりいるとお袋の負担がでかい。
あっちに泊りがけもあるだろうし夜誰もいないと無用心である。
週末だけでも家の仕事をして夜は家をなるべく空けないようにするために
昼間の仕事を探すことにした。
まず昔居た派遣の所で昼間の仕事で何かないか聞いた。
彼らが持ってきたのは週に６日出勤、残業は２，３時間は必ずある仕事。
曜日、時間の変更は不可。
「すみませんが、これではうちの用事ができません」とそこに伝えると
他の仕事はないと言われた。
親父のこともちゃんと伝えたし、ネタだと思われたんだろうか。

しばらく派遣先で放置プレイみたいになったので
自分で探すことにした、他の派遣先でも厳しいことを言われた。
「自分で休みは取れない」「仕事が終わるまで帰るのは不可」
自分の言い方が悪かったのかそれとも今のご時勢なのか
「仕事がだるいから楽なほうがいいです」みたいな人間と思われたんだろうか。
嘘じゃないんだが・・
結局派遣もあきらめ、自分で昼間のアルバイト探しをはじめ、
とある工場のバイトの面接を受けた。
派遣より時給は１００円減ったが、文句は言ってられない。
そこでしばらくの間働き始めた。

仕事は工場なのにいろいろな原材料などを持ってくることが多く
力仕事の部分が多い。
ただ、派遣をいろいろ周ってきてそんなに厳しい条件の仕事でもないと感じた。
バイトでもヤマトや佐川の忙しい所に比べれば天国のような環境である。
そしてこの前そこの責任者から
「他の仕事もおぼえてみるか？」と言われ
「あー、はい」位の感覚で返事をしたら
「フォークの免許とかも取るつもりなら正社員として登録する」
と言われた。
「・・・え？」
「いや、ほら工場って人がなかなか定着しないんだよね給料も安いとかってさ」
「あ、お願いします」

以上が去年から今年までの出来事。

ネタじゃない、俺もちょっと信じられないんだが。
ちなみに安いはずの給料もボーナスが出ると計算に入れるなら
年収がフリーター時に比べて１００万以上増える。
残業もあるにはあるけど交代の人がいるのでさほど無い。
親父と言えば手術が成功して介護は要らないほどまで回復した。

あの時派遣の紹介で行っていたら・・

ながいよ・・・

それで満足なのか？

何が不満なのか意味不明↑

そこから工場を乗っ取って即売却。
その金を元手に…みたいなサクセスストーリーを期待してるんじゃないのか？

成る程ね
だから>>290はいつまでもフリーターなのかｗ

4大卒だけど、もう30歳でバイトの経験（接客業）の経験しかない自分は
何をどうアピールすれば正社員として雇ってもらえるの？
精神論しかアピールできないよ。
就職したいのは山々だけど、ＤＱＮ企業は嫌だよ。
今の図式は「寝る時間＞遊ぶ時間＞仕事」だよ。
これじゃ就職できないの？

>>294
この文だけで複数の問題がある
携帯からは面倒だから誰も書かなかったら
帰宅したら書くけど

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）　　　　　　　さて、そろそろNEETは寝る時間だ。
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　おやすみ、みんな。明日はキッと･･･。
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

>>290は朝倉哲也

>>294
帰宅したが酒飲んだ
頭マワンネーから忘れてなければ明日書く
でもネタレスぽいな

>>296
ニートは、一般社会人に比べて睡眠時間が長くなるらしいな、統計上

だんだん昼夜逆転になってくる
ﾌﾘﾀも深夜勤務に追いやられるからそうなる

リクナビネクストや毎日キャリアナビって、
正社員経験がある人が対象の転職サイトですか？

僕のように、大学時代にどこにも内定を取れず、
就職浪人している場合でも、対象になるんでしょうか？

お前らタクシー運転手かトラック運転手にでもなれば？
あれは社会の底辺がなる職業だから、お前らでも出来るだろｗ

雲助なめてもらっちゃ困るなあ
確かに運転技能以外特に必要ないが、根性はどの雲も必要だぞ

いざとなったら…なんて考えてると思うが、但し根性あればだぞ

雲助って呼んでる時点であんたもなめてるだろｗ

当事者だが…
ﾌﾘｰﾀｰからﾄﾚｰﾗｰｳﾃｼだから
ｵｶﾏは自分の事ｵｶﾏと言うが他人に言われると蔑称になるような感じだな

え？俺？まだぁたしぃとか言ったりしないけど…

運転士を馬鹿にしてる奴＝エリートどころか正社員、フリーターや派遣にもなれなかった妄想学生かニートな気がする…。ある程度生活に余裕があり常識的な人間ならどんな職種の仕事に対しても敬意を示すはず…。自分の子供に運転手させるかは別にして

4月16日(月) 22:00〜22:54

｢2007就職戦線がｽｺﾞい良い会社､
良い学生の選び方教えます!面接ｳﾗ技公開｣

ｶﾝﾌﾞﾘｱ宮殿◇"就職活動のﾌﾟﾛ"小島貴子さんと"面接の達人"
辻太一朗氏を迎え､良い会社･良い人材を見抜くﾉｳﾊｳを
伝授する｡ことし団塊世代の大量定年を迎える日本企業にとって､
新卒採用による人材確保は会社の死活問題｡
いまや就職氷河期は終息し｢超売り手市場｣になっているという｡
一方で､新卒採用したのに3年以内に会社を辞める新卒社員が
約3人に1人｡就職活動の最前線では今何が起こっているのか｡
学生にとってこの大きな人生の転機にﾐｽをすれば､
その後の人生設計に影響が出てくる｡
良い会社か駄目な会社かを､どうすれば見分けることができるのか｡

>>301
30過ぎて大学卒とは大変だな

大卒…てのは考えないのがいい

様々な職業で、大卒で？とかいるでしょ？

大学出ても4、5年たったら何の意味もないだろ

大卒後年月経過→学歴不問企業等が対象になる
ここでその大学が高度な大学だと逆に敬遠されるのでは？

あるでしょ？そんな話

ねえよ

正社員を馬車馬のように、こき使うところから、
アルバイトに誘われても、ぜんぜん嬉しくない。
正社員登用を餌に人を集めて、数年後に廃人のようになって辞めるか、
完全に奴隷としてそこの会社にへばりつくかしかないようなところも！

玉砕覚悟で某保険会社に履歴書送ってきた

高校出てから一度も正社員になったことないし、
バイトしても1ヶ月以上続いたことがない俺がついに正社員になりましたよｗ
やっぱPC使えるっていいね！
サーバー管理者兼プログラマーとしてそこそこでかい会社に入れました♪

>>313
＞正社員登用を餌に

実際あるな・・・
でもはたから見ると（次の会社の面接で）
「あなたが使えなかったんでしょ」みたいな見方されるから
見切りは早めがいいね。

最近知ったんだが「紹介予定派遣」とやらがあるらしい
検索したら社員を目指すには良さ気だから利用してみたら？
おいしい話に裏があるかはわからんがね

>>315
プログラマーは座り仕事のドカタだがやれるだけ頑張れ
人並みに仕事が出来るとわかると次から次へと仕事を振られて･･･('A｀)ﾀﾏﾆﾊﾃｲｼﾞﾆｶｴﾘﾀｲﾖ
もうやってないけどさ

バイトしながら就活してる人いる？
自分は今就活だけしてるんだけど、就活だけだと気も滅入るし、金も入らないからバイトしながら就活しようと
考えてるんだけど、バイトの面接の時みんなどんなふうに答えてる？
例えば就職しないんですか？とか　就職する予定ありますか？って聞かれたら
就活しながらバイトしますとか言えないだろうし。

>>317
「紹介予定派遣」なんて100�l混じりっけ無しの詐欺じゃねぇか

試用期間が過ぎたらｻﾖｳﾅﾗ。
所詮、予定は予定にしか過ぎん。契約社員の方がまだマシだなw

外食、先物、不動産営業、ＳＥ、生保営業、ＯＡ営業

お前ら好きなのどーぞ

派遣社員という形態自体がバイトに毛が生えた程度のもんだしな。
正社になりたいって気が少しでもあるなら、比較的拘束の少ないバイトの方が
まだマシってとこか。

急速に少子高齢化が進んでるから介護やヘルパーなら30代以上でも需要あると思うよ。
でも給与は住むところにもよるけど待遇はよくない。
あと在宅じゃなく病院などで働くなら看護師の奴隷みたいなものだししかも看護師は女が圧倒的に多く、
看護師の女は自分が一番っていう自意識過剰なやつ多いからそいつらの下で働くのも精神的に辛い。

勤労学生として病院で働きながら看護学校通ってたが適性上の問題や経済的な問題でドロップアウトした俺より。

>>317
紹介予定派遣か〜
派遣の賃金は、たとえば派遣されるのが営業部であれば、営業部の経費として処理されるんだよ
正社員は会社の全資本から人件費として計上される。
派遣やバイトは税制上でも、正社員とはまったく違う扱いされるから、
どれだけその部署で評価を得ていても、安易に派遣・バイト→正社員と考えないほうがいい。

以前までフリーター、３０ちょい過ぎまで正社員の職歴無しの俺が
工場の正社員になって数ヶ月、気がついたのは
１、なれるかどうかは運
２、普段から身なりは小奇麗にしておく（そうじゃない人間は面接の結果とは関係なく採用されにくい）
３、普段から人と会ったり鏡を見て怪しい表情になっていないか確認する。
４、このスレなどでよく書かれている「〜ならすぐ正社員になれる」というのは嘘。
　　正確には「なれる所もある」という事、業種、職種じゃなくてその会社毎に事情が違う。
　　「毎日真面目に時間通りに来てきちんと働くなら３０過ぎのフリーターも試用期間をつけて働かせよう」
　　と思っている所は存在する。
５、このスレを見ている今から生活習慣をちゃんとしよう、決まってから朝ちゃんとした時間に起きるのは
　　すごい苦痛（毎日精神力を持たせるのは大変だった、慣れるまで２ヶ月）

325は社員になれてよかったね。
そして５、が身にしみたｗ
不規則な生活してるから朝の面接が苦痛で仕方ない。
1週間で直ると思ってたが、2ヶ月かかるのかあ・・・。

325は結果的に社員になれたが、
「がんばってると社員登用しますよ」というのを餌にして
フリーターとして会社のリスクは少なくできる限り利用しよう、という
会社の見分け方が知りたい・・そんなとこで耐えてるのは時間の無駄だからなあ。

軽いやり取りの面接程度で即決するとこは、100％何かあるよな。
「じゃ明日7時までに来てください」とかなんの書面契約もせずに言われて
正直怪しみつつ行ったら、募集の職種住所と全然違う工場の紙渡されて
そこに行けとかｗ
そんで文句言ったら、「これは派遣じゃなくて出向だよ、正社員登用は
半年か１年以上試用やってもらってこちらが審査してからね」などと、つまんない
ギャグオチで答えられたときは、ほんと鬱になった。

なんか327の話で、
容姿スペックが低いのに鴨られて、詐欺にあう人のこと連想したぞ。
キャッチとかナンパとか結婚詐欺とかさ。

スペックの無駄にいいところがロクにスペックのないこっちに
いい話を持ってくるわけないよな・・・

■『 職場いじめ　あなたの上司はなぜキレる 』平凡社新書、金子雅臣、03月09日

　・苛立つ職場　 壊れる人たち　

　・職場のいじめとは何か　 パワハラ最新事情　 問われる職場環境

　・モラールダウンの時代　 ルールなき競争社会

　・職場の中の不愉快な人たち　
　　　負けず嫌いな人　 自己チュウな人　 無責任な人　 重箱のスミをほじくるような人

　・相談屋が教えるパワハラ撃退術
　　　対応の仕方で人間関係は変わる　 自分だけで抱え込むな


今の世の中、卑しくて意地の悪い馬鹿者ばかり。涙・涙・涙・涙・・の本です。
辛いのは、自分ばかりではない。でも、勇気もしっかりともらえます。

>>327
ｐｇｒ

最近バイトの面接に行ったんだが
3ヵ月後に正社員になる前提で採用と言われたよ
意外な出来事にびっくりした

>>331
釣りだよｗ

募集では試用期間無しで、面接で聞いたら3ヵ月後の試用で正社員登用。
実際に働き始めたら、のらりくらりとかわされて一年経っても保険無しのバイト以下。

なんて、ブラック企業じゃ意外な出来事でもなんでもないｗｗｗ
乗せられるなよｗ

俺の内定した企業は生涯賃金４億を超える。
果たしてフリーターはいくらかな？

とりあえず３ヶ月だけでもこき使ってやろう
だとしたら怖い

まぁ働き出して周りに聞けばすぐ判明するでしょ。
＞のらりくらりとかわされて一年経っても保険無しのバイト
こんな人が職場にいたらその会社はアウトなとこだし、
逆にいなきゃ頑張って仕事して社員になればって感じなんじゃね。

雇用開始から即各種保険加入のとこもあるけど
契約社員、正社員で釣る騙しも多いのが現状だからね。。。

面接だけで其奴が使えるかのかも分からないのに、「3ヵ月後に正社員になる前提で採用」
なんて胡散臭さ満点だよなｗ

今日アルバイトの面接受けてきた。
求人には半年後に正社員登用って書いてあったのに面接で、
半年後に必ず正社員になれるか保証はできない、って言われた…
採用の連絡きたけどどうしよう。
登用後の待遇が全くわからないのも気になるんだけど、
何もしていないよりはマシかな…

３０過ぎならそんな博打みたいなバイトよりも、最初から正社員の求人受けた方が
難度は高いが安全だと思うがな。

歳は27です。
空白期間が長いし、正社員の求人は落ち続けているので迷ってます。

>>339
最初から正社員を求めるのは理想だけど
現実を考えたほうがいいな、雇うほうからしたら空白期間が長い人間や
年を食った人間をいきなり正社員待遇で迎えるのはリスクがでかすぎるよ。
試用期間があるだけむしろ良心的だと思う。
たしかに騙しもあるけどそんな会社は試用期間中に保険や年金の手続きの話を一向にしてこない
新しい仕事をなかなか教えようとしないから大体見分けがつく。

三十路前ならまだ潰しもきくし良いんでないの。
正社員登用餌にしてるとこは、交渉の度に逃がさないようへらへらしつつ
期間引き延ばし工作してくるんだよなぁ。
正社員登用時には祝い金１０万出すとか餌撒いたりｗ
最初三週間の試用が１ヶ月単位で引き延ばされて、半年目で見切り付けたけど
ほんとに無駄な時間でしたｗ
他のバイトも３ヶ月以上続けてる奴居なかったし、最初から胡散臭くはあったけどね。

レスくださった方々、本当にありがとうございました。
半年間こちらも会社を見極めるつもりで
頑張ってみようと思います。

【バレナイ】職歴詐称NO.5【バレナイ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1177589969/l50

職歴の空白ある人は
↑のスレの過去スレから一通り目をとおして、
職歴の空白は極力書かないようにしたほうが良いんじゃね。
ま、活用は綿密につーことでw

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

以前このスレで工場の正社員になれたと書き込んだ者です。
今のところ順調でボーナスもいずれ出るようでこの年にしてはじめてのボーナスが拝めそうです。
（たいした金額じゃないと会社の人は言っていましたが）
時間は早出、残業も少々ありますし、週休完全２日でもありませんが・・
（時々土曜出勤）ただ、それでも派遣より１００倍マシだなとつくづく思います。
派遣でも早出残業（大半はサービス）、休日もほぼ自由に取れないし、
文句を言おうものなら干されるのは珍しく無かったですし・・
ほんの一年前には先行きがまったく見えず本当にホームレスもありかと思いました。
このスレを卒業することになり、（かなり留年したと思う）皆様にお別れの挨拶をしていなかったので
挨拶をしにきました。

最初入った会社ガマンできないですぐ辞めるからこうなる。
http://news.ameba.jp/2007/05/4504.php

ここまで来るのに数限りない会社の面接、アルバイト、派遣、試用・・
いろいろ経験しましたが、ひとつ言えるのは会社によって事情が異なるって事ですね。
たとえばここのすれでよく書かれるトラックの運ちゃんやタクシーの運転手、清掃関連なら
すぐ正社員になれるってのはほぼ嘘だと思います。
タクシー関連の経験はありませんがそちらも同じだと思います。
トラックの運ちゃん、配送業は確かに入れ替わりが激しいですが、
競争激化で労働条件が悪化して体力の無さそうな人間はひとまずパスって所が多かったです。
清掃関連は辞める人が少ないらしく、バイトで入っても時間が決まっていてあまり稼げ無かったです。
採用する人ともいろいろ話しをすることが多かったですが、
人それぞれで「３０歳だから雇わない」って人と「がんばるなら試用期間をつけよう」って考える人
両方いました。だからあきらめないでその時が来たときのために
チャンスが来たときに準備はできているようにするのは間違いじゃないと思います。

なんでブルーカラーニなりたがるの？

>>346
卒業じゃなく経験生かしてアドバイザー汁
>>349
ここのスペックで白くなれるか？

>>349
なにかある?

｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

いやさ、３０過ぎても正社員になるって別に大変じゃないだろ。
セブンイレブンで１００円で買ってきた求人誌見ても、
「正社員募集　４５歳くらいまで」
とか結構見かけるけど。
３０歳くらいなら余裕だろ。

正社員という肩書きのフリーターになるのは余裕だよ、30過ぎでもｗ

「正社員」になるのは余裕ではないけどねｗ

正社員いいか？
余計な仕事は増えるわ、給料減る場合もあるわでロクな事ないと思うが
別に働くために生きてる訳でないし生活できれば十分じゃね？

>>356
生活できれば、ね。20年後、30年後、40年後・・・
体が動かなくなったら鮫の餌になる、って人はそれはそれで良いだろうし

正社員で手取り14万のおれから言えばどっちでもいい。

フリーターで茄子無し退職金無し国保よりは遥かにマシだろｗ

【雇用格差】日本社会は“やり直しのきかない”社会に…バブル期を上回る新卒採用なのに、正社員になれないフリーターの割合は増加
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178278616/
来春の新卒採用数は5年連続増加で過去最多、求人倍率もバブル時代並みとなる見通しだ
が、その一方でフリーターから正社員になった人の割合は5年前に比べて大幅に減っている
のが現実だ。

未確認なので話半分で聞いて欲しいんだけど
ト○タやキ○ノンの期間工や派遣の人たちで正社員に上げられている人が増えた
らしい、多分新聞や週刊誌でそれなりに問題になったからまずいと思ったのかも。
ただ、３０代がその中に入るかどうかまでは分からない。

それはそうともし正社員になるのを完全にあきらめていないなら生活習慣は改善しないとね。
２ちゃんねるやそのほかの掲示板で嫌韓とか核保有の問題とか
左か右かは知らないけど暑くなるようなスレがあって付合っていると夜更かしの元になるじゃん、
正社員になってから朝起きるようにしようって考えたってもう年なんだから
今ぐらいから夜は早めに寝て朝起きる生活に体を戻さないとダメだと思う、
（もっとも夜勤専門の正社員を目指すならまた話は別だけど）
最初の一週間は意識が朦朧とするくらい辛いけど
一週間後には「何とかなるかも」って思えるくらい体が慣れるはず。
朝からおきていれば面接の時間にはしゃきっとした顔になるよ。

【雇用格差】日本社会は“やり直しのきかない”社会に…バブル期を上回る新卒採用なのに、正社員になれないフリーターの割合は増加
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178277488/l50
来春の新卒採用数は5年連続増加で過去最多、求人倍率もバブル時代並みとなる見通しだ
が、その一方でフリーターから正社員になった人の割合は5年前に比べて大幅に減っている
のが現実だ。

http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml 週刊ダイヤモンド　５月１２日号

　　　　　団塊離婚と非婚ジュニア シングルライフの生涯収支

団塊ジュニア世代以降の場合、男性のじつに3人に1人、女性の4人に1人が生涯未婚を貫くとの見通し
もあれば、団塊世代を中心に熟年離婚が急増し、米国に次ぐ離婚大国になるとの予測もある。
結婚離れはなぜ進むのか。家族株式会社の自壊は、われわれの生活、経済、社会を
どう変えていくのだろうか。

【驚愕のシングル社会】
　離婚予備軍は4万組以上！　30代未婚率は実質世界一へ　Interview 東京学芸大学教授●山田昌弘

【世代別｢結婚観｣核心アンケート】
　妻の意識変化に戸惑う熟年夫　独身男の下流化で未婚が加速
　Checksheet 熟年離婚･生涯未婚 危険度チェック

【初試算！ 離婚･非婚の損得勘定】
　婚姻期間の長い離婚は損　子持ち共働きは非婚より得
　男性読者必読！ イザというときのための離婚マニュアル
　Column 妻の取り分は意外と少ない！　誤解だらけの年金分割制度
　電脳ヒルズ系から親なび姫系まで全10タイプ　独身族原色大図鑑

【｢シングル消費｣最前線】
　35万円のガンダムも完売　童心や安心を買い漁る人々
　Data 将来は不安でも消費意欲は衰えない30代未婚男女の矛盾

なんでもいいから正社員にならないと！

○雇用融解 これが新しい「日本型雇用」なのか

風間直樹/著 東洋経済新報社
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31884926/

目次

序章 ニッポン製造業復活の象徴「亀山」の"逆説"

第1部 製造業復活の裏側で
第1章 異形の帝国「クリスタル」の"実像"
第2章 若き「請負」労働者たちの"喪失"
第3章 「外国人研修性」という名の"奴隷"

第2部 「働き方の多様化」という"欺瞞"
第4章 「フリーター」の描けない"未来予想図"
第5章 「パートタイマー」の"憂鬱"
第6章 「個人請負」の悲惨―労働法"番外地"の実態

第3部 雇用融解
第7章 「正社員」を襲う"ホワイトカラー・エグゼンプション"の衝撃
第8章 「医師・教師・介護師」を蝕む"聖職"意識の呪縛
終章 「雇用融解」がもたらすもの

長くて読む気にならん

×　外国人研修性
○　外国人研修生

単発派遣の安全協力費関係専用スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1175860682/

さっきニート特集見たら死にたくなった

マジでやばいなこのままじゃ
ただどの業界に行きたいとかもよくわからんのが現状なんだよな
正直右も左もわからん

むかし家庭教師してあげたこともあった優しい年下のいとこまで対応が冷たくなってきた
働かないの？って言われたときは凍りついた

優しいいとこにまでそんなこと言わせるなんてどんだけニートなんだよｗ

一応バイトは一生懸命してるんだけど親が親戚中に深刻な顔でしかもすごい強調して
「息子はいつまでも無職で・・・」って相談したりしてるから実際以上にヤバイ印象もたれてそう

実際いつまでも無職なんだから当たり前だろｗ

いつまでも　あると思うな　親と金

おまえら就職活動してる？

30〜34歳のフリーターが80万人
35〜39歳のフリーターが45万人・・・
30代は125万人いるらしいんだが、125万人士ねってことなのか？

みんな何のバイトしてるん？
俺は深夜ファミレスだけど、やっぱ昼夜逆転しちゃうと就活がおろそかになるな・・・
何とか必死で週4日活動日を作っちゃいるけど、多分エネルギーダウンしてるときに
面接とか受けてるからバッドスパイラル・・・

お前らはまだましだ。俺なんか27歳、ﾄﾞｳﾃｲ、無職。就職活動したが断られた会社は数しれず。断念してｱﾙﾊﾞｲﾄで稼ぎ年金を払っている。ｱﾙﾊﾞｲﾄ先では社員と糞ﾊﾞﾊﾞｱ共に馬鹿にされながらも一生懸命働いている。

いつか頑張ればいいやと思いつつもう３０だよ。何でもいいから仕事しなきゃっ
て妥協がないとスタートきれないよね。右も左も分からないとか言ってると、ま
た何もしないままに４０になるよ

俺なんか27歳でバイトもしてないよ、今まで派遣ばっかり
そして契約切れてこのざまさ

ハロワって一部上場扱ってる？
見たことないんだけど

扱ってるよ。気付かないだけじゃないの？
それとも一部上場企業＝本社採用だと思ってる？

縁がないだけじゃねーの？ハロワの職員が空気読んで紹介前に弾いてるだけとか。

バンダイみたいな会社で働きたい・・・・あんな会社だと休日返上しても
働きがいあるんだと思う。

「企業の意向により企業名を出していません」
これ見た事ないか？理由は名を出すと応募者が殺到するかららしい。

もー随分前のことだから今の事はわからんが…

>>377
ぶっちゃけ言うとそうだよ。
今の国の政策は
大きな会社＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞個人だから。
その層がみんな選挙にでも行ったりすれば少しは変わる見込みあるんだが。

お前らの将来ｷﾀｺﾚ
http://steam-knights.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ug/src/uriage_0039.jpg
http://steam-knights.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ug/src/uriage_0040.jpg
http://steam-knights.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ug/src/uriage_0041.jpg
http://steam-knights.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ug/src/uriage_0042.jpg
http://steam-knights.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ug/src/uriage_0044.jpg
http://steam-knights.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ug/src/uriage_0045.jpg
http://steam-knights.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ug/src/uriage_0046.jpg

>>377
年寄りはさっさと死ねってことだろ

先月、某電話会社の子会社に採用された30過ぎバイト仲間が出戻ってきたｗ
３ヶ月試用で正社員採用って話だったらしいんだけど、元社員や同僚から実際に
試用から社員になった奴が実は一人もいないと聞いて辞めたとか。

>>385
おもちゃ好きってこと？

>>386
殺到した方が良質な人材も見つけやすいんじゃないの？なんか矛盾してない？
ひょっとして企業名出すとみんな逃げ出すようなブラック企業なんじゃ・・・

>>390
普通の会社ならどこでも試用期間は3ヶ月〜半年あるはずなんだけど
そこは始めから正社員採用する気がないってことかな？
3ヶ月バイト感覚で雇って使うだけ使って終わりとか

フォークリフトとか資格取ったら社員なれるかな？
あれ楽そうだし、定期的に求人あるから将来も安定？

>>394
確か無職ダメ板にスレがあった

例によってヴァージンは歓迎されないみたい



こう言うと反応しそうだねチミらw

>>394
持ってないより持ってた方がチャンスが広がりそう
余裕あるなら取っておいた方がいいと思うよ

もうブラックでもなんでもいいや
とりあえず職歴だけつけられれば

警備員がいいよ。
警備会社ではなくて、大手企業の子会社が直接雇用している所を狙ったほうがいい。

テレビ局子会社に勤務している警備員は、年収600万らしい。

そんなんめっちゃ倍率高いんじゃね？
柔道7段じゃないとダメとか・・・俺は見た目ひ弱だし無理ぽ(´･ω･｀)

一般の求人とハロワを比べるとどうもハロワは小規模で経験者優遇が多いように見える
それとも一般の求人も明記してないだけで経験者じゃないと採用してくれないのかな

アルバイトって社会人経験にならないの？

>>401
欧米ならなるよ

>>402
欧米か！

じゃあ俺たちってどんな経歴になるの？
社会人じゃなくて学生じゃなくてってなると募集条件は何を見ればいいんだろ

>>394
フォークも下手な人と上手い人はいるぞ。
そこそこ上手い人なら、未経験でも経歴誤魔化して入っても平気だと思う。
逆に下手だと経験者だろうがなんだろうが、お荷物扱いされて非常に居心地悪く
なると思う。

バイトから社員になった口だけど
断然に社員が良いよ
組合あるから簡単に解雇されないしボーナスが5ヶ月前後出るからね
やってる仕事はリース系なんだけど新卒を採用するのが困難みたいで
仕方ないからバイトから社員にしてるって感じだな

みんな就職サイトに会員登録してる？

>>405
そりゃ社員の方がいいに決まってるさ
個人的には社会的な信用が一番大きいと思う

自分でつらいなって思ったのは以下の点かな
・名刺もらっても返せない（後ろめたくてポケット調べるフリもできない）
・職業は？聞かれるたびにフリーズする（病院、お店、職質、各娯楽施設などで）
・ボーナスシーズンになると話についていけない（同世代は3だ4だ言ってるときにビールゴクゴク）
・市町村税の季節になると低所得であることを申告しなければならない
・健康保険が未だに扶養（保険証出すのがほんと恥ずかしくて風邪程度だと我慢してしまう）
・親戚関係・知り合いと会いにくくなる
・同窓会に行けない
・友達が減ってく一方（仲良かった友人は結婚して疎遠になるし職場は年下ばかりで新たな友人はできにくい）
などなど数え始めるときりがない

>>407
保険が扶養ってそれ実質無職並の低収入ってことですか？
そこそこ稼いでれば扶養から外されてるでしょ。
今まで１０３万越えて稼いだことないってこと？

>>408
年収100万くらいかな
季節によって収入が大きく左右するので稼げないときは本当に稼げないんだよ

ﾌﾘｰﾀｰから正社員になるのは偉いと思う。しかし、ﾌﾘｰﾀｰがｱﾙﾊﾞｲﾄに行くと必ず馬鹿にされるよ。社員は馬鹿にしたような態度をとってくるし。仕事もろくにせずに誰かしらの批判と愚痴を店長に言う。雑談は当たり前。人が一生懸命仕事をしてるとﾌﾟｹﾗと笑う。

仕事が欲しい・・・orz

>>393
あーだこーだといちゃもんつけて、何時までも試用期間引き延ばすんだとか。
残ってる連中は分かっててバイト感覚で居残ってる類だったらしいし。

>>412
それは時間の無駄だね
やめて正解だったと思う
ただそれに懲りて正社員諦めちゃうのが一番よくないよね

>>413
昔の俺みたいだ
適当な理由で、正社員却下された時に
一気に働くのがアホらしくなった

働くのがアホらしいんじゃなくてその会社がアホらしいだけだよ

アンチフリーターサイト
http://www.101com.ne.jp/NoFreeter/toiawase.html

アンチフリーターとかどうでもいい
読むだけ無駄なので却下
それより脱フリーターサイトを貼ってもらった方がありがたい

脱フリーターサイト？あるよ

http://www.dekirukotokara.com/

それでも普通の就職活動しろっていう話だけど

フリーター諸君！ 毎日御苦労である！

今日の日本、若者の就職率は最悪の状態である！
夢や希望があるものの、その実現を阻止する輩が日本には存在する！
それは、売国朝敵悪徳詐欺税金泥棒殺人カルト集団である
　　　　　　　　　自民・公明連立政府なのだ！
フリーター諸君！我々の手で日本から悪を根絶する為、闘って闘って闘いぬこう！

単発派遣の安全協力費関係専用スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1175860682/

正社員歴８年になるけどそろそろ辞めたい。
毎日終電で帰って土曜も休めない時がある。
年収も手取り２５０万・・・派遣のほうがもう少しもらえるんじゃないの？
正社員になってもワーキングプアーからは抜け出せないと思うよ。

派遣労働者：労災急増　「日雇い」増え仕事不慣れ 毎日新聞　2007年5月12日　3時00分

けがをした派遣労働者の経験年数　派遣で働く労働者の労働災害事故が急増
していることが、東京都内の派遣業者を対象とした東京労働局の０６年の調査
で明らかになった。前年に比べ５割近い増加となっている。

急増の背景には、日々派遣先が変わる「日雇い派遣」が増え、仕事に
不慣れなことがあると見られる。
派遣労働者の労災実態が明らかになるのは初めて。

派遣労働者の労組「派遣ユニオン」の関根秀一郎書記長は
「日々違う現場に派遣される日雇い派遣の増加と軌を一にするように労災の
相談も急増している。解体片づけ現場でのクギの踏み抜きなどのけがは
日常茶飯事で安全教育の欠落を感じていたが、数字的にも裏付けられた。
派遣業者が安全衛生教育の脆弱（ぜいじゃく）さを何とかしない限り
派遣労働者の被災は増え続けるだろう」と話している。　　　　【東海林智】


(グラフなどを含む全文記事内容は、以下)
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070512k0000m040149000c.html

単発の派遣は社会保険に入れないからダメだ。アルバイトやパート、契約社員とかで長期的に取り組める職種の雇用形態のほうがいいんじゃない？雇用保険と厚生年金の存在は大きいと思うよ

１．国が職業訓練所を作る（未経験者でも経験を積ませる）
２．最低賃金を引き上げる

２によってお金を貯めた人が１で経験を積むと良い
１は訓練所といいつつ、きちんと利益を追求する
つまり訓練機関ではなく労働機関で、技能資格が取れるようにする（ただしここは賃金が少なめでも可）

このコンボいいと思うなあ

フリーター→契約→正社員になった俺の友達

20前半でフリーターとしてバイト。プラプラしてる日々。25ぐらいで契約に。
結果正社員になったよ。25で契約になったのはそいつに子供が出来たから。
そして子供が生まれたから入籍して、正式に会社に正社員申し出て正社員になれたよ。
冗談抜きに25が境だね。30歳でフリーターは一生バイトで食ってくしかないんでないかな。
ただし俺がいないと店が回らないって存在になるしかない。
他のバイト並に働いてるならいつか首切られるよ。年取ったバイトなんかいらんから。
正社員とか契約の経験があるなら正社員に望みがあるけど、
バイト暦10年〜とかだと絶望的･･･。

アルバイトって言っても企業からの採用形式が正社員じゃないだけで職務内容は
正社員に準ずるもしくは同等である場合も多いと思うんだよ
それなのになんで「フリーター」とか言われて軽蔑されなければならないんだろう
たしかに1ヶ月働いては辞めてしばらくプーの繰り返しなら問題あると思うけど
1、2年同じ職場で続けてる人なら職歴として認めるべきだと思うんだけど

>>426
採用されないのは職歴が理由じゃないから心配するな
たとえ1,2年続けたバイトが職歴として認められても
採用不採用はそれと別の理由で決まってるんだから

まあ「不採用なのはバイトが職歴と認められないからだ」と
思いこみたい気持ちはわかるが

正社員が派遣だけで差別するからな。経験済み。俺は就職活動をしている。やっぱり退職金が出る所を選んでいる。定年退職して老後に金が無いと惨めだからな。奥さんにも逃げられる可能性も。27歳なんだがまだ採用される範囲なんだろうか。

↑歪んだ価値観が蔓延している社会が悪いんであって君が悪いわけではないので大丈夫だよ。

なんなのこいつ

無視無視

http://www.geocities.com/akira2756/

>>426
バイトだと1、2年は普通かもしれんが
人事の頭の中では、正社員が基準となるから
1、2年なんかじゃ十分短い。評価されなくて当然だと思っている

だからといって、長くても報われない
7年同じトコでバイト歴あると、馬鹿じゃねーのと思われる
やってらんねぇ

>>421
うちは派遣社員で年収300万超だけど、すぐにでも辞めたい。
残業はないけど、社員との給料格差が広がってきてるのがわかる。
正社員で働きたいです。

>>434
派遣って週５で９時５時？

>>435
週5日の早番、遅番の交代勤務です。
勤務7.5ｈ

>>436
残業代なし？それとも残業自体ない？

>>437
残業自体無しです。
でも、昇給、茄子も一切無し。
30超えて肩身も狭く、今正規雇用を探します。
では。

>>405
甘いな。
まともな会社でもし正社員になれたとしたらブラック部署の配属か
会社自体がブラック企業のどっちかだよ。

↑どうしても他人の幸せは認めたくないという器の小さいやつが住み着いてるようだ

あきらめて外食に逝きましょう。

enとかあるじゃん
社員登録のバイトしか載せてないってやつ
あれで正社員になれた人どんくらいいるの？
俺は1年経つがまだだorz

３０歳以上にもなってブラックが嫌だとか認めたくないのは十分わかるけど
結局ブラックしか就職先は無いって事をわかっていない。

まあ人によるだろな

>>425
俺のことかと思った
いろいろあってフリーターしてたが彼女と結婚する事を決めてから
バイト辞めて正社員募集を探し回って、運良く今の会社に拾ってもらった。
まだ契約社員だが、秋に正社員になることが決まってる。
いやほんと、未経験で正社員になろうと思ったら25が限度。

25だったらむしろ第二新卒として引く手あまた
25で就職できない人は人間的に問題あるとしか思えない
30代になるとバイトでやってきたこと次第
正社員になれないってことはないのでいじけないで就職活動したほうがいい
30代スレだと25が限界、40代スレだと35が限界、50代スレだと45が限界と、何事も
一歩手前で諦めさせようとするのが２ちゃんねる

万が一にかけたい人に朗報は確かに少ない確立だがある。
しかし
年下に教わるのは・・とか
（口の利き方に気をつけろって言いやすい人、体育会系が抜けない人）
給与は今更１８万からなんて・・とか
新しいことをおぼえるのはだるい・・って考える人
週休２日は譲れない・・って言う人は
確かに３０過ぎで正社員のあてはない。
というか、それをクリアできたって言うならむしろ知りたい。

バイト行ってくるお＾＾

今年29なんだけど「正社員になる」って話はひとまず置いといて、
いきなり正社員なんて無理だろ?だから半年ほどやってるニートをやめて
バイトしようかと思ってるんだが、やっぱ周りのバイトって若いよな?
下手すりゃ社員も年下ってこともあるだろう。そうなると気使われたりするのかな?
年下からこき使われたり呼び捨てにされるのは別に構わないけど、歳食った俺が
店の中でウゼー存在になりそうな気がする
30歳でバイトしてる人はバイト（店）の中でどんな感じなのだろう?

２２で手帳取ってフリーター現在２６歳
障害者枠狙ってるんだけど
フリーターでバイトしてて（雇用形態は違っても働いてるから）手帳もうすぐ更新止まりそう
ああ・・・orz

>>450
スレタイ読め

>>449
まぁ、
今後は若者の数そのものが毎年毎年ドンドン減っていくことになるから・・・。
少子化の影響でね。

今年31歳職歴無し。
バイトと派遣を繰り返してました。
なかなか正社員の道はなれずとも、諦めたくはないので、
正規雇用の職場を目指すため、また行動開始しました。
まずは、一部上場企業に書類を出してみました。
がんばろ・・・

>>453
死ねばいいと思うよ

>>453
死ね、とかというおきつい言葉を頂戴し自分を叱責して真っ直ぐ進め
>>454も同じ痛い人種だからな、とにかく行動と前向きな気持ちですよ。

>>446　同意

>>449
あちらこちら周って働いた経験から言えるのは
場所やその年下の奴の考えとかいろいろ複雑に絡み合って
答えは一つにならない。
気を使ってくれる人間や完全なタメ口、むしろ馬鹿にした態度をとる人間・・
馬鹿にした態度をとる人間のパターンで多いのは
「俺は年上の人にちゃんと敬語使える」と聞きもしないのに度々自分から言う人間。
仕事が早いけど要領だけは良い人間。

例えタメ口でもかまわないって人間もそんな奴とは距離を置くこと。
親しくなると大体影で馬鹿にした噂立てるのはそんな奴だった。
親しくした方がいいのはそこの女性バイト（特にボス的な子）
敵に回すと厄介だけど意外と覚えている仕事は多く、何か困ったときは
いろいろ助けてくれる。

> 親しくなると大体影で馬鹿にした噂立てるのはそんな奴だった。
あるある
うちにもまったく同じパターンのやつがこういう行動とってた

お局様は大切にしておくに越したことはないよ。

　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　仕事？がんばりますねｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜


　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
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〜TV番組のお知らせ〜
５月１７日(木)午後７時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「ワーキングプア−アメリカからの警告（仮題）」
「働いても働いても、豊かになれない」と大きな問題となっているワーキングプア。アメリカでは、日本に先駆けて深刻化し、注目を集めている。
「勤勉に働けば報われる」という米経済の理念が、ついに崩れ始めたからだ。貧困が貧困を生む連鎖と、世代を超えて悪化していく状況に歯止めがかからない。
市場経済の裏側で進行するこの事態をルポし、全米に議論を巻き起こしたジャーナリスト、デイビッド シプラーさんが、今月、来日した。
「将来の日本の姿」とも言われるアメリカの実態から、日本は何を学ぶべきか。シプラーさんとともに考える。
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/
お見逃し無く！

あんま興味ないから木スペ見るわ

今日のモクスペ面白そう
俺も見よっと

木ｽﾍﾟ見たど
やはりｵﾓﾛｸﾅｶﾀ

ﾓﾘﾀｸの緊急出版はﾖﾝﾀﾞ？

読んでない
チャンプだけちょっと面白かったけど毎回
「今回は発見することができなかったが我々はチャンプの存在に大きな確信を得た」
みたいなこといってるよね
いい加減UMAの一匹くらい捕獲してくれよｗ

働かなくても生きていける社会を模索するスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1179569872/l50

くだらね

職務経歴書ってどうするの？

俺もそれ悩んでる

悩んだって仕様が無いジャマイカ

書き方の本、売ってるよ。
「職務経歴書の書き方」とかって本。
中みれば業種別に載ってるから自分の経歴の嘘と本当をアレンジしてかけばいいさ。

漏れ、現在32歳（独身）です。
ずっと１０年くらいアルバイト(コンビニやクレジットカード販売やティ
ッシュ配りやあるときは工場の清掃)していました。

でも今年の初めに「いい加減、就職したほうがいいよ」と
周囲がやかましくなり、
春前からだんだん焦りが出てきました。
それから、自分に何ができるのかを考えて、
高校時代の先輩に相談したところ、
基本給はどこも高くないけど、未経験でも応募できるのは
プログラマーということになり、その方向で考えました。
プログラマーに必要なのは、プログラム言語ですが、
一般的なＣ言語やＢＡＳＩＣやＪＡＶＡは、コンパイラ＆デバッガと
言われる専用ソフトがないと、勉強もできません。
ＶＩＳＵＡＬ ＳＴＵＤＩＯ　２００５というソフトが無料であるので、
それを使えばできるようですが、書店で見た本を見ると、自分に時間がかかるし
難しいと思いました。
今度は先輩にいろいろなプログラマーをやっている人を紹介してもらって
話を聞いたら、
「Ｅｘｃｅｌ　ＶＢＡでもＯＫ、未経験でも９割採用されてる会社が結構ある」
というので、どのくらいの技術が必要なのか、具体的にどうするのがいいのかを
聞きました。
経済的に余裕がないので、参考書は買わないで、ここで勉強しました。
ttp://excelvba.pc-users.net/
「８割くらいはマスターできていないと、無理だよ」と言われて、
ＥｘｃｅｌもＳＵＭやセルの書式設定くらいしか知らない漏れとしては
時間がかかり１１週間で、やっとそれらしいものが作れるようになりました。
経歴書は書けないと先輩に言うと、「そのぶん、アピールの欄を頑張って書け」
ということで、一生懸命作りました。

今月に入り、３社受けました。１社目は、プラスＣ言語が基礎レベルでいいから出来ていないと
不可ということで、お祈りされましたが、２社目のシグマアイティエスが面接で、
「秋の情報系の資格を申し込んで勉強してもらいますよ」
という条件（？）付きで合格しました。
入社までまだ少し時間はありますが、
ＶＢＡていうＥｘｃｅｌの拡張機能が使えるだけで、Ｃ言語とかＪＡＶＡができなくても
漏れは内定もらえました。

ダメかとずっと思ってたけど、ＩＴ関連は需要が多いので受かるのかなと思います。
余談ですが先輩は「残業は多いけど、金は儲かるし、正社員として生活できるのだからとりあえずＯＫ」
と言っていました。とりあえず安心です。

SEは35までにプロジェクト持てないと転職も出来ん
一生プログラマで良いっていう奴もいるが、35を超えると賃金が高すぎる
そこらの外国人でもできることを35歳過ぎにやらせると給与と仕事のバランスが崩れるって訳
28までだなSEになるなら

>>471-472
いろいろ参考になる話ありがとう！
久しぶりに前向きで具体性のあるレスに感謝
勉強頑張ってくださいね！

途中ネガティブ厨が出てくるのはいつものことだがこの流れはいいな

前の工場の話もそうだがこういう話を聞くとやる気が出るな
あと思ったのだが具体的な会社名出していいのか？

同意。ところで会社名出さなきゃいけない理由ってなくない？

>>467
ハロワの相談で書き方とチェックしてもらえばタダだよｗ
結構厳しいけど。

働かなくても生きていける社会を模索するスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1179569872/l50

おまえ一人で模索してろｗ

もうすぐ29歳の職歴なしの童貞な自分に助言お願いします、何をしていいか分かりません
どんな資格とっておけとかないですか、、　

理容師とか

>>482
なんでやねん

>>483
なにが「なんでやねん」？意味不明

そろばん３級

>>481
ときすでにおそし
ナム…

>>481
死ねばいいと思うよ

20代は叩かれるよここ

30職歴なしの俺は大丈夫って事だなｗ

このスレ的には大丈夫だけどリアルに焦った方がいいぞｗ

>>489
人生終わってるからｗ

大型免許、調理師免許、乙４、フォークリフト、エクセルワード
クレーン技師いや〜道のりは遠い。パチ屋で金貯めるしかないのか。
俺は今年２４歳になる。底辺高校卒で同年代はみんな大卒ばっか。
東証一部企業の勝ち組連中。親も勝ち組もしくは、資産家（地主）
俺の家は借金（住宅ローン残り２０年）だらけ親は超DQNの低所得者。
ちなみに、一人っ子で普通免許すらない。あるのはワープロ検定３級だけ
もう死にたい。大卒ニート？存在自体理解不能、仕事選べるうちが花だな

スレ違い

24歳でそんなに絶望してどうする？

クレーン免許は結構簡単だった、というか
「これで免許を取らせるって何かの利権なのか」って思うくらいだった。
後で聞いたらフォークリフトの免許と共に「難しいから免許制になっている」
というより「ちゃんと気をつけていないと大事故につながる物だから
免許制にして誰にでも使えるようにはしていない」って考えろって言われた。
無職の時に取っておいても損はない資格だと思う。
ただし注意力散漫な所が無ければだけど。
工場や倉庫に面接に行く時でもこれが書いてあるだけで３０過ぎでも
必ず・・ではないがかなり採用されやすくなる。

クレーン使う仕事ってある？

クレーン取るならフォークのがいい

>>496
工場でいろいろなブツをつるして運ぶときに
本当は取らなきゃいけない資格なんじゃないかな。
結構資格無い人間にやらせている所は多いけど。

>>497
フォークなんて、有資格者多すぎて、求職時の強調材料にならん

何もないよりはましだけどな

とにかく物事、資格の有り無しがまず大事。

ただ資格にこだわりすぎても無駄に年重ねちゃうから考え物
資格取って少しでも有利に就活するかとりあえず就活するかどちらを選ぶかは自己責任ってことだわな

フォークリフトの資格って、
取るまでにそんなに歳重ねるモンなのか？

販売員やってたが、やーめっぴ

これいくらやっても転職・就職に有利にならないし、店自体いつ潰れるか分からん
何かスキルが身につく仕事ないかなあ

「精密機器の検査」の「正社員」募集で行ってみたら、ただの派遣会社だった。
派遣を正社員で募集してんじゃねーよ、面接行くのだってタダじゃねぇんだ糞会社。

完全に詐欺やなそれ

>>504
30過ぎになって、仕事でスキル身に付けようって考え自体が甘い

正社員への道ってスレタイにあるが・・

なれたらなれたで、薄給激務にさらされるDQN職場ばかりだろ。
大手に勤務してた経験あるが、あんなとこ妻子でも抱えて切羽詰って
なきゃやってらんねぇ。

バイトで良いじゃん！

一番理想なのは、スキル身に着けて一生仕事がもてるフリーターだろうな
欧米みたいな働き方

>>510
欧米か！

>>504
死ねばいいと思うよ

>>510
そんなスキル磨く根性無いから、このスレに住んでるんじゃ？ｗ

>>513
資格の勉強かったりぃからついついサボってな
でも住むほど暇でもない、研修で忙しくなるし

何かスキルっつーけどほとんどのスキルはその会社オンリーだろ

表のスキルはな
裏方のスキルは汎用性の高いものが結構ある、業種問わず

たしかに雑務はどの業種でもあるしだいたい共通してる
電話対応やPC作業、発注などなど

有料老人ホームのお仕事は気楽でいいらしい。
名古屋の○ミーユで仕事している知人がいます。
老人のお世話をするのは抵抗を感じるっていう人いると思うけど
需要はありますから、リストラはない、口うるさい上司はいない
堅苦しいスーツを着なくてもいい、お客相手と言っても
会社が相手ではないから、プレッシャーはない。らしいです。
魅力はあるかなとこの頃思います。

理学療法士でも取ろうかな
合格率90%超えるらしいから箔は付かないが、方向性は示せる

>>519
専門の養成機関３年以上の教育を受けていれば受験資格を満たすからね。

老人関係は相当図太くても心が荒むぞ…

わがまま、さびしがりや、嫉妬に悩むかもな
かわいがられもする。　

糞の始末に床ずれ監視、痴呆でラリって暴れる爺婆地獄。
派閥争いとと陰口に虐めが日常の看護士に同僚達。
>>518の書いてるような甘い世界では決して無いよ。

マックのアルバイトから社員になれますか？

高校生ならあるけど25とか30でそれはないと思うよ
マックのような徹底した合理主義企業が誰でもできる仕事にあえて人件費の
高い高齢層を使うとは思えない

リストラ対象ぽい人が深夜の時間帯やガラの悪い地域の店で
数人で回しているのを見た。

俺の職場は１８〜４５歳までのバイト・パートと２２〜５５歳程度の社員で成り立ってる
その中でも５５前後の社員が一番肩身狭い
人件費高いわりに体力ないので閑職に回して自主退職を促してる
暗い倉庫で在庫管理させられたりひどい
５０超えると極一部を除いてリストラ対象にされるのでみんな冷や冷や
そんなわけで何回かあった社員登用の話を断って就活中

閑職に回されたい(´･ω･｀)

>>528
いや・・・きついと思うよ
それまで本社でバリバリ働いてた人だけにあの左遷はつらいと思う
この職場が変なのかもしれないけど中堅戦力は４５〜５０歳くらいになるとほとんど窓際になる
各支社で一番か二番じゃないと定年までまともな部署で残れない
３０〜４０歳の離職率めっちゃ高いもん
初任給だけはいいから新卒が騙されて入ってくる
昇給は滅多にない
詐欺みたいな会社だよ

若年トライアル併用求人の試用期間て条件同じって書いてあるんだけど
一応正社員てことになるの？

>>529
３０〜４０歳少ない会社は使い捨て上等だな('A`)
仕事もなんやかんやと社員だと苦労する
>>530
一応は正社員かな・・・でもがんばって仕事覚えてやる気見せないと
お断りされる立場だ

>>527
肩身がせまいというのは、実際そうなの？527さんやら若い人達からそうみえてるだけでは

>>528
死ねばいいと思うよo(^-^)o

>>530
若年トライアルて会社に補助金出るからそれ目当てで募集だすとこあるから注意ね
採用する気ないので三ヶ月経過したら捨てられたりする

リクルート・エージェントに登録すると、
アドバイザーが案件を8つくらい出してくれた。
添削もしてくれた。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt68/20070529AS3S2901D29052007.html

対象不明の年金記録4949万件に、10カ月で146万件減る

社会保険庁は29日、対象者が分からない公的年金保険料の支払い記録が
4月1日時点で4949万件になったことを明らかにした。
これまで最新の数字だった昨年6月1日時点の5095万件と比較すると、
10カ月間で146万件（約3％）減った。社会保険事務所などに過去の
年金記録の確認に訪れた人の申し出を受け、基礎年金番号への統合
を進めた結果だ。ただ、このペースで減ってもゼロになるまで
30年近くかかる計算だ。

社保庁は基礎年金番号を導入した1997年1月時点で、約2億件の
対象者が分からない年金記録が存在したことも明らかにした。

年金の記録漏れは最近発生したのではなく、積年の問題
であることが判明した。

俺学生だけど貴方達終わってますね

学生は間違いなくこんなスレ見ない

今の売り手市場でフリーターやってる奴って何なの？
結局は高卒のバカどもの吹き溜まりかｗ

フリーターから見た大学生
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1180670868/

Fランク大卒と高卒は意外と就職率いい
フリーターには中堅大学以上の卒業者が多い

>>540
根拠はなに？

氷河期世代には6大学でててるけどフリーターとかいたなあ
いや今も苦しんでるか

社会の流れが、就職氷河期なのでフリーターでもしょうがないだったからな。
また、卒業後は働かずに浪人して資格試験を目指すのが高学歴みたいな風潮だったし。
だから、安易に就職せずにフリーター選んだ奴も多いだろうな。
ま、本当に有名大卒ならなんとか望めば就職はできると思うよ。

2ちゃんで、「おれ○○大学だけど、就職できてない」ってのは、本当に脳内
大卒だったりする場合がほとんどだから。

経験あるに越したことはないけど学歴もやっぱり重要だねぇ
有名大学出てればフリーターでも
「○○大学卒業ですかー。資格試験の勉強でもしてたんですか？」
となるけど無名の大学や高卒だと
「今まで何しての？」
って冷たく見下されるからね

↑なんでそんなに好意的にとってもらえてるのに売れ残ってるんだ

売れ残ってる時点で変わらない

うそつき　ねたみま　中島

オレは一生フリーター
もし払えきれない病気や怪我になったり
年金で暮らしていけなかったら身辺整理して自殺して終了する予定さｗ
効力があるかわからんが一応遺書は書いておく
葬儀不要、通夜墓不要、高めの温度で焼却後海に捨ててください
植物人間になった場合、使える臓器を売り親族で使ってください
とかね

アルバイトと派遣を繰り返し無職歴２年の職歴無しの31歳です。
今年初めから重い腰を起こして、やっと就職活動をはじめました。
久々に書いた履歴書と、今まで経験した仕事内容を書いた職務経歴書。
なんとか６社目で書類審査を通過して筆記試験と面接をクリアし、
やっと正規雇用として一部上場の大手企業に就職が決まりました。
身体が鈍ってるので、やっていけるか不安ですが、
できれば３年以上は続けて働きたいです。

>>549
> 久々に書いた履歴書と、今まで経験した仕事内容を書いた職務経歴書。

職歴なしなのにどんなこと書いたの？アルバイトの内容？

>>550は就職活動してないだろｗ

ハローワークにいって相談したら別に一ヶ月間のアルバイトでも職務経歴に書いてもいいと
言われたけど・・・・

職務経歴書　アルバイト　で検索してみー
どこの就職・転職コンサルタントだって、アルバイトも書けって言ってる

２ちゃんねるでは他人の足を引っ張るために
「アルバイトは職歴になりませんが？ｗｗｗｗｗｗｗ」
とか２０年前の常識を持ち出して不利な状況に追い込もうとします
皆さん騙されないように

一ヶ月でも１週間でも短期でも経験あれば書いた方がいいに決まってる
ハローワークの職員だっていっているんだから

どこの世界にも自分は何の努力もせずに他人の足引っ張ろうとするやつは必ずいる

職務経歴書はアルバイトと派遣の仕事内容を記入しました。
特に長く勤めた仕事には具体的に説明した内容にしてます。
あとは、自己ＰＲ（仕事に対する意欲）を5行ほど書き入れました。

>>472
自分も未経験から入社した口、一応正社員扱い、実際は客先仕事なんだけど
ＩＴ業界は今は需要が多いみたい、経験者しかダメなとこが多いが
うちみたいに、前職なんでもありの会社もあって積極採用してるよ
すでに仕事始めた、忙しいし、わからないことが多いが・・・がんばる

ちなみにプログラムそのものの仕事は外国に外注されてたりするのね

IT業界っていまいちよくわからない
よく使い捨てって言われてるけどなんで使い捨てなわけ？
肉体労働じゃないんだから年取ってもできそうじゃん

仕事が少なくなった時が分かれ目なんだと思う
それまでに、きちんと技術があるスペシャリストなり、
ＳＥとしてプロジェクト管理ができるくらいになれていれば
つぶしは利きそうだと勝手に思い込んでるが違うかな？

派遣と同じだよ。
エンドレス徹夜とか体力的にこき使える若年の間は良いけど、歳食ったら
ハイさようなら。
本人は年取ってもなんとかなると思ってても、雇う側は若くてガンガン無理
させられる方が良いに決まってる。

「安価で」が抜けてたな

派遣型のSEはそうだけど企業内のSEは別だよね？
一部上場会社のSE職とか

>>557
500です。レスありがとうございます。
何か1人で勝手に怒ってる人がいますが、質問の意図は俺もバイトと派遣しか経験がないので
そういう場合の職務経歴書の書き方を知りたかったからです。

>>551
してませんけど。
就職活動しないまま大学を卒業して某難関試験に挑戦し続けて20代を台無しにしました。
今は昼間は派遣で働いて金を稼いで、夜は就職に役立つ資格の勉強をして就職の準備をしてます。

↑>>500でなく>>550でした。失礼。

自分で難関試験とか言っちゃうとこが痛い
誰も詳しくなんて聞いてないんだから資格試験で十分なんだよ
自己顕示欲が強いね

自分で難関試験とか言っちゃうとこが痛い
誰も詳しくなんて聞いてないんだから資格試験で十分なんだよ
自己顕示欲が強いね

まあ職歴なくても、良い大学出てれば
３０までは中小中堅企業だったら就職できる。

あー566の書き方だと煽りっぽけど、
確かに自意識過剰な人が多いのかもね、とふと思った

経験か学歴か資格か運があればなんとかなる

よし！運に賭ける

つか警備員とかなら仕事があるんだよね
正社員になれないだろうけど

>>569
そうか？そんな気になるほどのレスはないと思うが
人のこと気にしすぎなんじゃ・・・・・

「1、16、16、12、5」という暗号が「りんご」を表すとすると
「4、15、3、20、15、18」は何か？

Ａ．オレンジ
Ｂ．プリン
Ｃ．医者
Ｄ．日曜日
Ｅ．野球
Ｆ．サッカー
Ｇ．先生
Ｈ．友達

わかんねーｙｐヽ(`Д´)ﾉ

わかんねｗ

>>573
数字

このスレに前々からお世話になってたものです。
この度、名証＆東証一部上場の大企業に就職が決まりました。
年齢的に諦めかけていましたが、近所のゲオに買い物に行った時に、
「正社員募集」の張り紙を見てダメ元で応募してみた所、見事就職出来ました。
「高卒、要普免、〜２８歳位」と言う条件でしたが、自分が受かった事を考えると年齢制限はあくまで目安なのかな？
とりあえず正社員で働けて嬉しいです。
このスレには本当にお世話になりました。

>>573
こういうのだけは高学歴がいきるｗ　大卒なら3秒
答C

アルファベット

全然分からん・・・高学歴なのに錆び付いたか・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

おー

apple
doctor
か
難しいわ！

>>573
doctor

こんなことしたって求人に年齢制限載せないだけで、実際には年齢で落とされるんだろ
求人に年齢制限書いてくれたほうが親切でいいよ

【再チャレンジ支援】求人時の年齢制限禁止　年長フリーターの再就職を促す改正雇用対策法が成立…参院本会議★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180737714/

就職関連スレで他人の就活を邪魔しようとネガティブな意見やマイナスの情報を喚いてるのはこんなやつ

20代就職関連のスレ：30代無職者か20代だけどあらゆる能力が低すぎて就職断念してるクズ
30代就職関連のスレ：40代無職者か30代だけどあらゆる能力が低すぎて就職断念してるクズ
40代就職関連のスレ：50代無職者か40代だけどあらゆる能力が低すぎて就職断念してるクズ

同世代または自分より希望のある若い者の足を引っ張ろうと必死
こんな一生無職決定のクズは相手にするだけ時間の無駄

低賃金や不安定収入で困ってるフリーターの皆さん、
ベーシックインカムという経済政策をご存知ですか？
これがあると一生働かないという選択も可能なのです。
詳しくは以下スレで。
働かなくても生きていける社会を模索するスレ2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1180586012/l50

働きたくないやつはこのスレこないだろ

本当に働かなくなると、心も体もガタガタになるからな…
派遣から今のバイト先に移るまで、貯金で２ヶ月くらいニートやってみたけど
ほんとに堕落してくの感じてマジ懲りた。

>>586
心身ともに不健康になるのわかる

・アルバイト→正社員
・パート→正社員
・契約社員→正社員


どれも正社員へのなりやすさは一緒ですか？

・アルバイト→正社員
・パート→正社員
・契約社員→正社員

これまでやってきた業務内容と希望する職種によるんじゃないかね
条件をそろえたときのなりやすさで言ったら五十歩百歩

パートからはなりにくいんじゃない？
パートってフルタイムじゃないし

フルタイムのアルバイトと契約社員だったら同じくらいかなあ
非フルタイムアルバイトだとやや落ちる感じ

>>590 どれも一緒だろ。そんな事よりもまずは年齢、資格、学歴、経験の長さが重要。

そっか。。結局正社員への道は険しいか。。
自分、今はＪＲ東日本の契約社員をやっているんですが、
正社員になるためには結局「社会人採用試験」を受けないとあかんので、
なんか別に契約社員をやっていたことが有利に働くわけじゃないみたいなんですよね。。

>>591
そこにアドバンテージがなくビハインドなのがここの連中だろ

フリーター諸君！ 毎日御苦労である！

格差社会！今日この言葉がメディアもてはやされているが！
格差社会、この様な一部の金持ちだけが繁栄する日本にしたのは
まぎれもない売国朝敵悪徳詐欺税金泥棒殺人カルト集団である
　　　　　　　　　自民・公明連立政府なのだ！
フリーター諸君！我々の手で日本から悪を根絶する為、闘って闘って闘いぬこう！

はいはい
ご苦労ご苦労

>>591
それ言ってたら何も問題は改善しないって。
>>593
そのビハインドな人間が増える一方なんだから。

この際企業側が妥協しなくちゃダメだよ。

なんたって、
あのバブル経済時代の企業経営者のデタラメな経営っぷりも
もっともっと非難されてしかるべき。
その罪滅ぼしをしてもらわにゃならん。

だからおまえらは２年間ブラックで耐えて職歴作るしかないよ
二年間死ぬ気で耐えてこい

そうだそうだ、自民・公明党はダメね。金持ちの為の党だから。フリーターアルバイトって言ったって残業しながら月22日以上で真面目に働いてるんだ。そういう仲間達、ぜひ選挙に行きましょう！私達の一票一票が世の中を変えるかもよ！

１　税源移譲（所得税から住民税へ）
ポイント：税源移譲によって、所得税と住民税とを合わせた税負担が変わることは基本的にはありません。
○　平成１９年から、地方分権を進めるため、国税（所得税）から地方税（住民税）へ税金が移し替えられます（３兆円の税源移譲）。
○　この税源移譲に当たって、所得税と住民税の税率が変わります。

（税源移譲に伴う税率の変更）
○　これに伴い、ほとんどの方が、

・　所得税は平成１９年分から減り（平成１９年１月以降の源泉徴収及び平成２０年２月〜３月に行われる確定申告）、

・　住民税は平成１９年度分から増える（平成１９年６月以降に納付）

こととなりますが、税金の移し替えですので、所得税と住民税とを合わせた税負担が変わることは基本的にはありません。

ただし、景気回復のための定率減税措置がとられなくなることや、皆様の収入の増減など、別の要因により、実際の負担額は変わりますので、ご留意ください。
２　定率減税の廃止
ポイント：平成１９年から、定率減税が廃止されます。

○　景気対策のための暫定的な税負担の軽減措置として導入されていた定率減税が、経済状況の改善等を踏まえ、

・　所得税は平成１９年分（平成１９年１月以降の源泉徴収及び平成２０年２月〜３月に行われる確定申告）から、

・　住民税は平成１９年度分（平成１９年６月以降に納付）から、

廃止されます。

正社員がアホらしい。
正社員の給料は、1日のほとんどを拘束されて月給が手取りで１２〜１８万。

アルバイトは、平日に１日３〜４時間程度働くだけで月給１０万近く。
あるいは土日に終日働くだけで月給１０万近く。

正社員がアホらしい。会社の奴隷かよ。

>>600
餓鬼の思考だな、というか、リアル餓鬼だろｗ

正社員には雇用保険と厚生年金がある

社員になりたくないならこのスレくるなよｗ

正社員と同じくらいの時間をアルバイトすれば、月給50万近く行く。

そしてアルバイトは正社員に比べて時間外労働が少なめ。

正社員なんて時間外労働まで含めると時給300円くらいじゃね？

↑参考にならないことは書き込まないでくれ。
世間知らず。

>>604
じゃあずっとバイトしてればいいだろ
スレ違いなのでここでその主張するのは間違ってるよ

「だから、安倍じゃできないよ」
http://www.jichiro.gr.jp/tsuushin/721/721_1.html

政治に頼る前に自分で動けっての
３０代ならやる気次第でどうにかなるだろが
どこも受からないってやつはやる気が足りないだけ
職歴はバイトしかない俺だって地元の中小企業なら受かったよ
今は本命の東京進出に向けて勉強中

>>600
年収で考えろよ・・
１２万てのは手取りだろ？いろいろ引かれてはいるけど税金や厚生年金はちゃんと払っている
事になっているし、保険も入っている、失業保険もあるだろうし
何より１２万なのに年収が３００万って計算がおかしい思わないか？
その年収が正社員のメリットだよ、バイトで一年で３００万稼ぐのにどれくらい苦労すると思う？
バイトだと全部自分で手続きしたり保険も入ることになるから結局バイトが高くつく。
あと、最近のバイト事情知らないだろうけど週末だけ出れるって言ったら
基本的に「休めない」ぞ。
バイトはいつでも休めてちょっと働けばお金が入ると思っているならその認識やめておいた方がいい。

>>604
お子ちゃまには無関係のスレでちゅよ
いい子だからママの所に帰りましょうねｗ

税源移譲などに伴って、６月納税分から住民税（県民税、市町村民税）額が大幅に増えることになり、県内の各自治体では住民への周知に追われている。
該当するのは納税者の約９９％と、ほぼ全員。
各自治体では広報紙やホームページなどで「所得税と住民税の合計額に変わりはない。増税ではないので理解してほしい」と呼びかけているが、
９９年から景気対策のために導入されていた定率減税が同時期に廃止されるため事実上の“増税”となり、住民の負担増は確実だ。

>>609
ボーナスのことを言っているのか？
俺、正社員だけど、ボーナス出ない。退職金もない。
「普段の月給にボーナスや退職金相当分が含まれている」との名目だが明らかに嘘。

ま、３０歳までバイトのみで、
３１歳から正社員というのが、一番金を稼ぐ効率はいいかもな。

正社員は社保に加えて賞与があるからな・・・

「これが基本給の数ヶ月分にもなり、
それによって一部上場企業正社員の平均年収は700万以上になるのです！」
・・・とフリーザ様が言うDBコラ画像を見かけた

「一部企業正社員の平均月収は40万です・・・しかし新入社員はこの半分程度なのでご安心を・・・」
とも言ってたな

「で　でも就職は卒業してからでも・・・」というクリリンに、ベジータが
「馬鹿野郎っ！日本は新卒社会だ！既卒では意味がないんだ！」と怒鳴るシビアな展開だった・・・

最近賞与も退職金もない企業増えたよな
退職金ないと65で定年して老後をゆったり過ごすなんてできないぞ
会社選びはそのへんも考えて選んだ方がいいよ

そのゆったりすごす資金をどの企業も狙っているいるじゃん　老後の不安を煽り立ててさ

健康食品、医療器具、保険屋、、リフォーム屋、あやしい説明会、なんとかオーナー勧誘、
架空請求、オレ詐欺

日本て先進国と思ってたよ・・・
スウェーデンなんかと大違いだね
日本は高齢者の自殺率が世界先進国第2位だってさ（１位はハンガリー）

ハンガリー！？…何故！？

数ある研究レポートを見ますと、ハンガリー人の自殺率は常に世界でトップクラスに位置づけられています。
以下の理由がそれぞれのレポートで挙げられています。

　　　１）老人の自殺率が極めて高い。年金が少なく生きる希望がなくなる。そして“働くのが義務”というスローガンを持っ
　　　　　ていた共産主義において義務を果たせなくなった年金者に対する社会的感心の薄さを未だに引きずっている。老人に
　　　　　対する邪魔者扱い。

　　　２）ハンガリー人の性格が内向的（！）で無口（？）、用心深くて懐疑的。

　　　３）傷つきやすい国民性で、歴史上いつも敵国に囲まれてストレスを感じている。常に革命や動乱で成功しない。

　　　４）資本主義国には生命保険制度があり、保険金を確実に降ろすため自殺という事実を“事故死”と書き替える場合があ
　　　　　るので自殺の正確な統計がとりにくい。元共産主義国は生命保険という制度がまだ確立されていないため、保険金目
　　　　　当てに自殺の事実が隠されずに正確に報告される。特にハンガリーでは自然死意外は全て警察医の解剖検死が義務
　　　　　づけられている。

　　　５）元共産主義は国民平等の元に皆“幸せに暮らす”という考えが基本であった。自殺はブルジョワ病と考えられ自殺者
　　　　　は脱落者としてみなされた。このため自殺防止の治療や防止施設サービスなどの対策が欧米諸国に比べて非常に立
　　　　　ち遅れている。

　　　６）自殺行為に走りやすい突然変異の遺伝子がハンガリー人には多くある。

>>614
年金で生活しる！

>>616
高齢者が自殺するのはイイコトだろう。
今は年寄りが多すぎるので、若い人の負担が大変だ。
ということは、年寄りが死ねばいいんでしょ。
もっと老人の暮らしにくい社会を作っていこう！！

>>619
将来爺になったら、好きな方法で自殺してくれｗ

ヤッパ団塊の世代がなぁ・・・。

足引っ張ってるよな。

「死ね」とか「自殺しろ」などと言うのはもっての他だが、
せめて現役の職場からは全員退場してもらいたいね。
あと、政治家や官僚もそう。

団塊の世代、そしてそれより上の世代が発生させた膨大な”ツケ”を
若い世代が尻拭いするのはホント！ゴメンだ。

お前らブルーカラーでいいじゃん
運転免許があればできる

派遣女性34歳「結婚相手は年収1000万以上。ニート・フリーターはありえない」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/895217.html

女性34歳　東京都　派遣社員
「理想の結婚相手」
年収１千万円以上。最低でも正社員。

世田谷の閑静な住宅街に住んで、専業主婦になって、
子どもには海外留学をさせて、休みは家族で旅行に行って---。
（中略）
だから、結婚相手も、フリーターやニートは絶対あり得ない。
それなら、孤独でも１人で生きていく方がいい、とキヨミさんは思う。
一昨年の夏、結婚情報サービス「誠心」に入会した。
「医師・歯科医、東大早慶卒、年収1000万以上のいずれか」と男性を限定したコース。
入会金は、男性は5万円前後、女性は30万円前後かかる。三ヶ月悩んで、貯金をはたいた。
「自分の力だけでは年収500万円も無理。
　結婚は、豊かな生活へジャンプできる大きなチャンスだと思う。」
有効期限は、あと半年に迫っているが、理想の相手はまだ現れない。（後略）


ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/1/01be8b82.jpg

おい、おまえら
これどう思うよ？

個人の思想は自由だから

>>623
コイツは金のために結婚するのか？
年収1000万以上を求める割に、自身は３０万ごときで「貯金をはたいた」のか。

>>623
今更こんなの貼って何がしたいの？ｗ

理想は自由だとおもう

だなｗ相手みつけれるかどうかはしらんが、見合いなら可能性0じゃないし
金持ってても離婚したり出会い無い男居るだろう
ただ、40代とかのおっさんしか居なさそうだが、それでいいんだろう

その条件の男が34歳の派遣女を選ぶと思ってるのが

>>「医師・歯科医、東大早慶卒、年収1000万以上のいずれか」

歯科医は年収３００万未満が多くて属性としても富裕層ではない。
昔は違ったけどね。
いまどきブランド、外車、豪邸は歯科医では絶対に無理。

何で早慶なんだ？
一部の超上澄みエリート以外はカスDNAだぞ
どう考えても東工大のほうが上
更に言うと京大のほうが圧倒的に上

>>631
地方と東京では価値観が違う
もちろんそれは企業にも言えること
東大＞早計＞その他（地帝なんかもここ）
ただ京大と一橋と東工大を入れるなら東大と早計の間だけどね

>>602
ハハハ派遣やバイト（フルタイム）してたけど、厚生年金や雇用保険あったよ。
て言うか勝手に引かれていた。正社員か…フリーターから正社員になるには、よほど優秀かかなり仕事がで出来る人しか無理だと思う。
これも難しいが、契約社員は可能性がある（会社と回りが認めてくれたら）

でたでた無理無理厨

>>632
価値観じゃなくて優良DNAを求めてるのかと思った
あと阪大も早慶より遺伝子は優秀だろう

阪大が早慶に勝るのは医学部と法学部だけ
ちなみに企業が欲しがる人材トップは早稲田の文系、2位は早稲田の理系
3位以下慶応、東大、京大、一橋、東工大、まーち、理科大・・・と続いてた
名古屋大や九州大や東北大や北大はランクとしてはかなり下位
２ちゃんに慣れすぎるとなんとなく国立は高いってイメージになるけど実際は
極一部の国立以外偏差値も知名度もあまり高くない
授業料は総じて安いけどね
都会（特に首都圏）での早慶ブランドは絶大
女ウケも企業ウケもいい

まあ派閥があるからブランド価値は高いな。
だが高校時代に早稲田に進学した奴を見てみると、旧帝派よりみな偏差値が低かった。
知名度が高くないのは確かだろうが、どう考えても旧帝のほうが偏差値は高かったぞ。
私立は滑り止めに使う奴のほうが多かったな。
あと、全科目勉強できない奴。

企業の採用担当はそんなこと知らないからなあ

それは地方の人間だけ
東京だと国立といえば東大京大一橋東工
そのへんボーダーの人間が早慶受ける
だいたい旧帝なんて言い方普通しない
東大と北大を同じ枠でくくるのはおかしい

田舎だと旧帝＞早計
なのはしょうがない
関西行くと早慶＝同志社になるくらい田舎の地元愛は強い

ブライダル業界「テイクアンドギヴ・ニーズ」（Ｔ＆Ｇ＝東証１部）の野尻佳孝社長（３５）は“ヒルズ族”きってのモテ男。
これまでフジテレビの内田恭子アナや高島彩アナ、テレビ朝日の武内絵美アナとの交際が報じられ、昨夏には女優の釈由美子との熱愛が話題になった人物である。
そんな野尻社長も今年４月に人気モデルの田波涼子（３２）と電撃入籍し、ゴールデンウイークにはハワイで挙式、さぞや幸せな家庭生活スタート……と思いきや、とんでもないことになった。
会社がピンチなのだ。
先月２４日に発表したＴ＆Ｇ社の業績予想が振るわず、株価は２５日から６月１日まで６日連続でストップ安を記録。
４日、７日ぶりに寄り付いたが（終値４万３９００円）、５月２３日の終値８万５０００円から約半値にまで落ち込んだから大変だ。
野尻は同社の発行済み株式の２１％、１５万２０００株を保有しているから個人資産は１週間余りで６５億円も吹っ飛んだのである。

現役帝京＝２浪早稲田≧３浪東大

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プレッシャーを感じているのではないか。
かつてはＣＤを出せばミリオンヒットを連発した小室哲哉（４８）である。
先月３０日、テレビ中継された藤原紀香と陣内智則の結婚披露宴。
島田紳助や郷ひろみなど、新郎新婦の所属事務所に縁がある“大物”をはじめとして、約７００人が出席したが、小室の姿はなかった。
現在は陣内と同じ吉本興業に所属し、かつては紀香と同じグループのレコード会社に在籍したことがある縁者なのにである。
「小室の最近の話題といえば、今年４月に埼玉県にある私大の特任教授に就任したことくらい。
再々婚相手のＫＥＩＫＯ夫人とのユニット『ｇｌｏｂｅ』の活動もフリーズ状態です。この時点で、“大物”として披露宴に参加するわけにはいかなかったんじゃないですか」（スポーツ紙記者）
小室は仕事だけではなく、ＫＥＩＫＯ夫人との夫婦生活でもプレッシャーを感じているようだ。
「あのハデな結婚式から４年半。２人は『ｇｌｏｂｅ』結成以前から面識があり、付き合いは１２年以上になります。なのにまだ子宝には恵まれていません。
ＫＥＩＫＯ夫人の母親は孫の顔を見たがっているそうですが、小室は前妻への慰謝料や借金で四苦八苦している状態。何より、小室の年齢的、体力的な問題で子づくりは重荷みたいなんです」（芸能記者）
楽曲みたいに量産とはいかないようだ。

請負と契約社員てどう違うん？

派遣の方が近いんじゃないか？

外注の方が扱いは下だろ

一概に、フリーター・派遣社員と、正社員経験者では、
後者（正社員経験者）の方が転職活動しやすいとも言えない。

塾講師（含教室長）やタクシー運転手の場合、
たとえ「正社員」の経歴があっても、
ハッキリ言って一流企業の契約社員経験の方がマシ。

下手したらマクドナルドのアルバイト経験の方がまだマシかも。

なんで？

聞こえは外注請負の方が良いけど、扱いは確かに派遣の方が上。

請負は労災きかないんじゃ
保健とかない

請負は労災きかないよ。
派遣は効くみたいだけど。

ちなみに、聞いた話だが
派遣は仕事をミスしたら派遣先の会社が責任を負い、
請負は仕事をミスしたら請負会社が責任を負う。
で、ＯＫ？

請負より派遣だな。

東京近郊住んでるなら正社員登用で狙った方がいいよ
キャリアを積んで大手の企業入りたいと言うなら派遣や契約を経由してもいいと思うけど

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺たちが大学受験で、お前が有名大学に合格したと自慢して、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、総合商社で働いて世界中のクラブで飲み歩くぜ。これから金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学を卒業して初任給１８万だったとき、
一社落ちて就職活動を辞めたお前は、司法試験を目指すと言ってたな。
「弁護士の時給はとてもすごいんだ」 、「弁護士は合コンでモテすぎて、断りきれないで困る」
「大企業の社長も、俺に頭を下げる時が来る」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、 お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイト先でクビになったのを聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
今のバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
今度は海外留学をしたいんだってな。
だけど、もういいだろ・・・
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

コピペ乙

なあ
だけ読んだ

　　　　　　　　週刊エコノミスト　６月１９日号

　　　　http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

　　　◆ 娘、息子の悲惨な職場　Part 6 出産で家計崩壊
　　　　　　　　−非正社員は結婚しても苦しい生活、子育てもできない

■【特集】娘、息子の悲惨な職場　Part 6　出産で家計崩壊

・ＨＩＫＳカップルの現実　結婚しても生活がやっとの非正社員　　　　
・インタビュー　樋口美雄・慶応義塾大学教授　　
　「雇用と少子化対策は地域で一本化した政策が必要」

・データで見る �@　賃金・就職率　　増えない「超就職氷河期世代」の賃金　　　
・データで見る �A　就職、結婚、子育て意識　　
　激しく働くのはイヤ　低収入なので結婚もできない　　　　

・厳しい正社員への道　フリーターを「採用したくない」企業の本音　　　
・様変わりの就職活動　「新卒採用バブル」にも慎重な学生たち　　　　

・誰に焦点を当てているのか　安倍首相「再チャレンジ政策」への疑問　　　　

・アジア　人材発掘ビジネスの活況　流出した「氷河期世代」を呼び戻せ　　　　
・フランス　長期雇用の弊害　若者の高失業率に悩む仏政策の迷走　　　　
・イギリス　若者の長期失業を半減させた理由　　　

週刊エコ
まで読んだ

・イギリス　若者の長期失業を半減・・まで読んだ

コピペって読んでもらえないよね

・最初の失敗で簡単に挫けてしまう
・知識欲、勉強意欲が欠けている
・自分が何を望んでいるのかわからず、説明もできない
・動機づけをしなかったことからくる熱意の弱さ。またその弱さを原因とする怠け癖
・ずさんな計画。目標や願望を紙に書こうとしないため、分析も反省もできない
・目の前にアイディアがひらめいても、チャンスが現れても、手を伸ばしてつかまえようとしない怠惰な性格
・夢想するだけで何もしない

・明確な行動を立てることをせず、口実をつくっては言い逃れをする
・無関心。問題が生じたときに、直面して闘おうとはせず、すぐ安易に妥協しようとする
・理由があろうとなかろうと仕事を翌日に延ばす（もっともらしい言い訳をつけて）
・優柔不断。いつも正面から対決することを避け、すべてにわたって責任転嫁をする（これにももっともらしい言い訳がある）
・他人の失敗は厳しく責め立てるが、自分の失敗はなかなか認めようとしない
・自ら汗を流そうとはせず、ギャンブルや投機などで近道を探して儲けようとする
・批判を気にする。他人の考えや行動、発言が気になり、批判されることばかりを恐れる結果、行動を起こさない

・豊かになるために苦労するくらいなら貧乏のままでもいいという態度
・自己満足。この病気は治しようがない。この病気にかかっている人には、明日への希望はない。

Ｑ　同じ社会で働く人間に金持ちと底辺が居るのは何故ですかね？＝東京都　小腹亭変太郎さん（３４）

Ａ　社会の中で働くことの基本はこれだけだ。
「能力や結果が、誰に認められるか、何人に認められるか、どのようなレベルの人間に認められるか」

認められるのは自己かもしれないし、結果としての商品かもしれないし、会社かもしれないが、
認められることで、社会の中で上を向いて進んでいけるのだ。
働く場も、地位も、報酬も、成長も、認められる中でもたらされ、より良くなっていく。

結局、認められるために動いている人間は金持ちになるし、動かない人間は底辺になる。これだけだ。
勿論これは特権階級の作った”競争社会”のルールであり、特権階級には適用されないことをお忘れなく。

どうでもいいようなスレ違いの内容だ。

読んだおまえさんは偉いよ
10文字くらい読んでコピペとわかった途端飛ばしちゃうわ俺

×年寄りだから不採用、若いから採用

○”伸びる能力”欠如の実績があり伸び代も無いから不採用、伸び代が見込めるから採用

・・・伸びない人間を採っても会社の利益は見込めない。

　伸びようとした実績がなく、伸びた人間と比較して能力で劣る・・・採れないです、普通。

http://makegumi.livedoor.biz/

社会保険庁はウンコだな

履歴書や職務経歴書って、今までいた会社の名前を書くだけだよ。
正社員だったかどうかは書く必要がない。

だから履歴書では会社名だけ書いて、
面接でもし聞かれたら「正社員でした」と詐称してやれ。

ＪＲ東日本の駅のトイレ掃除のバイトを１日やっただけでも、
きちんとした「東日本旅客鉄道」の勤務経験者だ。

トイレ掃除は清掃会社がやってるんじゃないか

「契約社員」っていうのはフリーターと同じ？

>>668
正社員なら普通連絡行くからばれるんじゃね？

>>671
個人情報にうるさいこの時代、
前の会社に問い合わせたところで前の会社が情報教えるのかな？

昔は、
転職活動の面接の最中（！）に人事の人が俺の前にいた会社に電話して、
「○○さんという方が今当社の面接に来ているんですが、そちらではどうした？」
と普通にやっていたけど。

そちらではどうした？　×
そちらではどうでした？　○

>>670
終身雇用が前提でない、という意味では同じ

>>674
世間体という意味では？

>>675
世間体なら正社員が一番
それ以外を比べても無意味

採用する側としては、「フリーター」よりも「社員」経験のある方がポイントが高い、らしい

↑その「社員」とやらに、派遣社員や契約社員は含まれるのか？

正社員＞契約社員＞＞派遣社員＞＞＞フリーター

http://cgi.2chan.net/f/src/1181886428598.jpg

>>680
ならば居眠り〜あたりからわけわからん

恥ずかしい経営者だなｗ

だから中小なんだろｗ

>>680
意味不明すぎる。

「マンガで覚える簿記」みたいな本でもダメなのかね？
なんで寝るのはＯＫなんだ？

リンク先とか見てるおまえら偉いな
俺コピペとURLは全部スルーしてるわ

◎安倍自民党改悪の住民税の大増税　　2007年6月から開始

年収（万円）　月収（万円）　社会保険　18年度住民税　19年度住民税　上昇額　前年度比倍率
　　　　150　　　　　　12.50　　　181968　　　　　　19500　　　　　35200　　　15700　　　　　　　1.80 　約2倍
　　　　200　　　　　　16.67　　　245520　　　　　　33600　　　　　65800　　　32200　　　　　　　1.96 　約2倍
　　　　250　　　　　　20.83　　　288864　　　　　　47900　　　　　96500　　　46600　　　　　　　2.01 　2倍以上
　　　　300　　　　　　25.00　　　346632　　　　　　61300　　　　　125700　　64400　　　　　　　2.05 　2倍以上
　　　　350　　　　　　29.17　　　433296　　　　　　73500　　　　　152000　　64400　　　　　　　2.07 　2倍以上
　　　　400　　　　　　33.33　　　491064　　　　　　88900　　　　　185200　　96300　　　　　　　2.08 　2倍以上
　　　　450　　　　　　37.50　　　548832　　　　　113100　　　　　219500　　106400　　　　　　1.94 　約2倍
　　　　500　　　　　　41.67　　　592164　　　　　146000　　　　　255100　　109100　　　　　　1.74 　約2倍
　　　　550　　　　　　45.83　　　678816　　　　　175100　　　　　286500　　111400　　　　　　1.64 　約2倍
　　　　600　　　　　　50.00　　　722160　　　　　208000　　　　　322100　　114100　　　　　　1.55 　約2倍
　　　　650　　　　　　54.17　　　765480　　　　　241000　　　　　357800　　116800　　　　　　1.48
　　　　700　　　　　　58.33　　　852132　　　　　275600　　　　　393100　　117500　　　　　　1.43
　　　　750　　　　　　62.50　　　895476　　　　　316300　　　　　433800　　117500　　　　　　1.37
　　　　800　　　　　　66.67　　　929424　　　　　358000　　　　　475500　　117500　　　　　　1.32
　　　　850　　　　　　70.83　　　946392　　　　　401200　　　　　518700　　117500　　　　　　1.29
　　　　900　　　　　　75.00　　　969024　　　　　444000　　　　　561500　　117500　　　　　　1.26
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/

>>686
何でお前等みたいな奴らって物事を歪曲しようとするのかね
住民税増税を言うなら、所得税減税も併記しなきゃ駄目ジャン

俺は資格とろうと思うんだけどフォークリフト免許とって倉庫業目指すか
簿記・エクセルワード検定とって事務目指すか、どっちがいいかな
普通免許も持ってないから取りたいんだが、それで物流ドライバーとかもどうかな

>>688
まず免許とれ
で、１屯位までのウテシからだ
これ以上の車は向き不向きがあるから、これをやりながら
考えるべし

フォークは実務重視だし事務系は揚げた中では一番ムズいであろう

>>688
クレーンとフォークはそんなに難しくなかったよ。
英検と違ってそんなに難しく考えるものじゃない。
問題なのは「安全についての意識」そこが重要だって言われるから。
簿記は２級以上の本をとりあえず買って読んでみれば
「これは無理くさい」かどうかわかる。
エクセルワードは俺的には難しくなかったが、人による。

簿記に欲が出たのは、2級のテキストを立ち読みして
覚えること少なッ！と驚いたから…
知り合いにはスピードが問題だと言われた

簿記の本見て勃起

ごめん、精神的に参ってるみたい

>>692
死ねばいいと思うよ(o^-^o)

>>689だが
資格取得の難易度だけでなく、その資格の職に就業する難易度も
考えた方が良いぞ。事務系がムズいって書いたのはその部分の事で
書いたんだけど
以前通関士と言う資格を取得して就職活動したが、どこからも相手に
されなかったから、30over、職歴なし、未経験のスペックじゃあ…

>>694
通関士って空港とか輸入倉庫とかが職場？

通関士って難しいよな
もしかしてその資格持って一般の企業回ったんじゃないだろうなｗ

>>695
それ以外も勿論あるが…
>>696
通関士を用する一般の企業だな

で、今は海上コンテナのトレーラーのウテシ
拘束時間は長いけど、こんなことやってて良いのか？
って位楽な仕事だよ
(運送でも海コンはウテシが荷物触らない）

厚生年金と政管健保の滞納、10万6000事業所・昨年５月末時点

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070620AT3S1901O19062007.html

厚生年金や政府管掌健康保険の保険料を滞納している事業所が昨年5月末時点で
10万6000事業所にのぼることが分かった。
厚生年金に加入する社員を抱える事業所の6.4％にのぼる。

社会保険庁が民主党の情報公開請求に応じて明らかにした。

調査の対象となった滞納事業所は、1カ月以上、保険料を滞納している企業。
社保庁は健康保険組合を持たない中小企業から、政管健保と厚生年金の
保険料を一体的に徴収している。

社保庁は支払い余力があるのに滞納している企業には、「繰り返し支払いを
求め、最終的には財産を差し押さえる」としている。

(07:02) 日本経済新聞

【前回選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　サラリーマン大増税は行いません！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利２日後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


【2007夏選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！ 　争点はあくまで憲法です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>699
つまり…国民が阿呆ってことなんだな。
学習能力なさ杉なのか？

民主主義が徹底してないってことでしょ
アメリカでそんなことしたら暴動起きてもおかしくない
社保庁の件なんて国家ぐるみの詐欺だよ
国民からお金預かっておいて積み立て記録無くしちゃったので
領収書持ってない人はなかったことにしてくださいって、民間の
企業がやったらどれだけ叩かれるか

社会主義国家日本に、民主主義が徹底してないも何も
なにか勘違いしてるでしょ？ｗ

NHK 本日（２３日）　午後7：30〜10：29　 ※午後8：45〜9：00はニュース中断

■　日本の、これから 「納得してますか？あなたの働き方」
　
今、雇用の現場で「働き方」を巡って、大きな地殻変動が起こっている。

派遣社員やパートなど、週に働く時間が35時間未満の労働者が増加している一方で、
60時間以上働く労働者が急増。労働時間の“2極化”が、進んでいるのだ。
それにともない、非正規雇用と正社員との間で、給与の2極化も加速している。

徹底した人件費の見直し、成果主義の導入を背景にすすむ、こうした2極化は、
コスト削減につながり、生産効率を上げるとされる一方で、「勝ち組」
とされてきた正社員にも、過重労働を強い、過労死やうつ病を蔓延させ、
企業倫理の低下や、不祥事を招く温床になっているとする声も上がっている。

　「2極化や成果主義のメリットを重視し、更に雇用の場に市場原理を導入していくのか？」
　「競争よりも協調のメリットを重視し、新しい日本型システムを築いていくべきなのか？」

少子高齢化時代を迎える一方で、企業間のグローバルな競争が激しさを増す中、
私たちはどのような働き方を望み、そして会社と、どのような関係を築いていくべきなのか？

番組では、働いても豊かになれない派遣社員から、成果主義で高収入を得る会社員、
海外とのコスト競争に苦悩する経営者、そして識者などを交え、徹底的に討論する。

[番組ホームページ] http://www3.nhk.or.jp/korekara/

大日本社会主義共和国

とはいえ、毎月何万も払ってるのに領収証を控えてないってすっごい怠慢というか
俺なんかだと考えられないんだけどね・・・
万単位は全部控えてるよ俺

2004年頃から突発的に年金未納問題が騒がれる
↓
タレントなど有名人を使って年金を払うよう必死にアピール
↓
それまで未納だった人々が続々と収めるようになる
↓
年金収納率も一気に上がり国民から現ナマ奪取成功
↓
2007年社保庁が年金記録台帳処分
↓
政府「年金収納の記録がないので年金受給できませんｗｗｗ残念ｗｗｗ」
↓
政府「もらうだけもらってバックレるとか俺たちﾃﾗｱﾀﾏﾖｽｗｗｗｗｗｗｗ」
↓
政府「詐欺じゃないかって？証拠あるんですか？ｗｗｗあるなら出してみろよｗｗｗｗｗｗ」
↓
国民泣き寝入り　←今ここ
↓
国家に対する信用がた落ち
↓
他国への移民者増加
↓
税収激減
↓
日本崩壊

15時DL再開

週刊誌【読売ウィークリー】7月8日号(来週号)
⇒本誌総力特集：＜過労死／うつ／自殺／セクハラ＞非正社員が壊れていく
・「胸さわらせろ」で“うつ解雇”された主婦
・辛い偽装請負で睡眠薬14日分を
・実家まで押しかけられ「出社しろ」と暴行された派遣社員
・ノルマは正社員並みで低給料。労災5割増
　過労死、過労自殺といえば、これまでは正社員の問題と思われていた。しかし最近は、パート、派遣社員、アルバイトなど非正規社員が激務や仕事のストレスで倒れるケースが目立っている。
　正社員並みのノルマや責任を負わされ、給料は安いまま。病気になったら、使い捨て。そんな会社のご都合主義を許していいのか。
　出版社の「アルバイト兼編集長」の悲劇、「正社員にする」と口約束して、献身的な働きを強いる会社などの具体例を追う。
　労働条件の文書化と保管、就業開始・終了時刻の記録などの自己防衛策、非正規社員が参加する労組の活動なども紹介する。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

コピペを自動的にあぼんしてくれる機能が欲しい

>>703
パンチラ
パンチラ
パンチラ

>>694
事務への就業ってやっぱ難易度高い？女でも

>>711
この板的には三十路で未経験者って事？
まぁ…ムズいのでは…

事務ってのは超大人気職だからな
バイトでもなるのは至難の業

同じ未経験なら９９％の企業は大学卒業したての初々しい子とるから
若い子が死んでも勤めたいと思わないような
残り１％の終わってる最悪のセクハラ社長のいる
ボロワンマン企業見つければ雇ってもらえるかも

大卒だと22歳だろ
専門卒や短大卒なら20歳だ
大卒でも中小企業なら後者の若いほう採るかも。

↑3行目「大卒でも」は消し忘れ

一流企業の正社員である程度の経験を積んでから派遣になり、資格も順調に習得し
みたいな人でも事務職派遣は35歳過ぎると途端に厄介者扱い、って世界だから
いわゆる一般事務なら30代はおばあさん扱いだよ

事務職経験ゼロ、どころか正社員経験ゼロで40近くなって事務職正社員になった女
知ってるけど、そいつはめちゃくちゃヒューマンスキル高くて、フリーターなんか
やってるのは何故だというくらい色んな技能持ってたし、専門職事務だけどな
まあ、そーいうわけで歳行った女でも、売りになるスキルあれば何とかなることもある
上記の例に挙げた女はかなりのブスだから、容姿のハンデも超えられる事もある

でも多分めったにない

何でanとかに写真載ってる子って可愛い子ばっかりなんやろ？
実際行ってみるとブスばっかりなのに(´･ω･｀)

そんなの何でもそうだろｗ
広告にブス使ったらそれだけで印象悪いじゃんｗ

フン！女だって新しい職場で結構がっかりするものよ##

フォークリフトと毒劇と危険物と普通免許の資格持ってれば就職できますか？

２５日午前１時５５分ごろ、東京都昭島市拝島町４の「ヤマト運輸西東京主管支店」から、アルバイトの男が同僚の男性派遣社員を刺したと１１０番通報があった。
男は作業員らに取り押さえられ、警視庁昭島署に殺人未遂の疑いで現行犯逮捕された。
刺された男性は東京都東久留米市の宮薗実智雄さん（４６）で、間もなく死亡。
同署は殺人容疑に切り替えて調べている。
逮捕されたのは昭島市宮沢町２、同支店のアルバイト従業員、岡村賢一容疑者（３９）。
同署の調べによると、宅急便の仕分け作業中、カバンからサバイバルナイフを出して宮薗さんの首などを十数回刺した疑い。
岡村容疑者は仕事のことで宮薗さんからたびたび注意を受けていたといい、同署は逆恨みが事件につながったとみて調べている。

>>718
うるせーばか(o^-^o)

>>722
地元ｗｗｗ
高校生のときよく行ってたぜｗ
融通利くから働きやすかったけどなあ

■　年金のネコババをこれ以上許すな！！　■

　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　保険料返せ　　 |￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|料返せ　|
..∧__∧|　保険料返せ 　│_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
（　´∀ |＿＿＿＿＿＿＿|∧||　 　 | 　保険料返せ　 　|
（　　　 　.∧＿∧ || （　´∀｀）||　 　 |＿＿＿＿＿＿＿,|ぞろぞろ・・・・・
　 　　　 （　´∀｀）|| （　　　　つ 　 　.∧＿∧ ||
￣￣￣|（　　　　つ ぞろぞろ・・・・・（　´∀｀）|| 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣|
料|￣￣￣￣￣￣￣| 　 　 　 　 　 （　　　　つ　　　 　 |　保険料返せ 　.│
＿|　保険料返せ 　│ 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣|　 　 　|＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　 　 |　保険料返せ 　.│ 　　　 ∧＿∧ ||
　 ∧＿∧..|| 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿| 　　　 （　´∀｀）||
　（　´∀｀）|| 　　　 　 　 　 　 ∧＿∧ || 　 　 　 　 　　 （　　　　つ
　（　　　　つ 　 　 　 　 　 　 （　´∀｀）|| 　 　 　 　　 　 ｜ ｜　|
　｜ ｜　| 　ぞろぞろ・・・・　（　　　　つ 　 　 　　　 　 .（_＿）＿）

>>722
>>岡村容疑者は仕事のことで宮薗さんからたびたび注意を受けていたといい、同署は逆恨みが事件につながったとみて調べている。

注意の仕方に問題があったんだろう。
注意する方が悪い。
刺されて当然と言う結論になる。
東京ではよくあること。

「若者は正社員へ　取り残される35歳以上」

〜東洋経済から抜粋〜
今年の新卒採用意欲はバブルをしのぐ。 新卒大学生就職内定率 96.7%、新卒高校生就職内定率　96.3％
厚生省が「年長フリーター」と呼ぶ25歳〜34歳のフリーターは6万人しか減っていない。

「フリーターは原則として就業経験が無いとみなされる。その彼らを一から教育できる体制が整っている企業は少ない。年功序列的な賃金体制が残っている 企業も多く、年齢の高いフリーターを採用すると、同世代の正社員との給与面での待遇調整も難しい。」

年長フリーターは厚生省が支援事業に予算を獲得してるだけ、ましかもしれない。
問題は、35歳以上の“高齢フリーター”だ。
厚生省はフリーターを34歳以下の世代のパート、アルバイトと定義しており、35歳以上はフリーターとみなさない。
フリーターも時間とともに高齢フリーターになっていく。
しかし、現在の政策では高齢フリーターは対象外。事実上放置されている状態。
現在フリーターである者が5年後もフリーターの割合は、10代〜20代が50%、
30代を超えると70%。この傾向は年齢とともに右肩上がり。
男性性社員の平均年収は40代後半で700万円弱まで増える。ところがフリーターは 30代で頭打ちのうえ、200万円台がせいぜい。生涯賃金では億単位の差が出る。

正社員登用ありの事務バイトで
A　大企業で単純作業
Ｂ　零細企業でスキルはつく
（ただし上司が女性で前の人は長く続かなかったらしい）
社員になりやすそうのはＢ。
みなさんはどちらを選びますか？

A　大企業で単純作業

入った時点で勝ち組

俺ならＢだな

いつ勝ち組の基準がかわるかわからないからな

>>728
お前じゃどっちも無理ｗ

>>730
スキルあればいざというとき方向転換しやすいしな

なあお前ら、
「私と仕事、どっちが大事なの?」
と聞かれた。
なんて答えればいい?

>>733
マルチすんな

>>733
何も答えず顔面にストレートパンチ

>>733
普通に仕事だろ。
仕事してないと相手を食わすこともできん。

そういうこと言ってくるバカ女ってほんとウザイ
じゃあおまえとって仕事辞めたら一生おまえが食わせてくれんのかって話だよな

普段は男女平等、男女同権とかほざいてる女なのに、
レディースデイのないレストランで「ここは女性に対するサービスがなってない」とか言う女はナンなの？

「結婚したら仕事辞める。育児は女の仕事でしょ。」とか言ってるし。

男女同権じゃなかったのか？

東京都世田谷区のアパートで昨年末、居酒屋アルバイト店員、斉藤静香さん（当時２２歳）が絞殺された事件で、殺人などの罪に問われた元同僚、那須野亮被告（２８）に対し、東京地裁は２８日、求刑通り無期懲役を言い渡した。
園原敏彦裁判長は「何の落ち度もない被害者の生命を奪った結果は重大。自己中心的な姿勢に終始して改悛（かいしゅん）の情をくみ取れない」と非難した。
判決によると、那須野被告は同じ店のアルバイトだった斉藤さんに一方的に好意を抱き、更衣室で鍵を盗んで合鍵を作り、斉藤さんのアパートに侵入。
昨年１２月２８日午前６時１０分ごろ、帰宅した斉藤さんに乱暴しようとしたが抵抗されたため、首を締めて殺害した。

毎回事件のコピペ貼ってるやつなんなの？
進歩のない池沼みたい

>>736
ホントだよな！


現在無職の男には絶対にそんな質問することは無いのに。

権利も同じなら義務も同じであるべきだな

最近のガキと一緒で権利だけは主張しやがる

権利を欲しがるくせに、徴兵という権利（義務？）だけは嫌がる女

明治、大正、昭和初期、終戦直後と比較して、
今の女性たちの権利がいかに拡大してきたか？！
スッカリ忘れているようだ。

それは始まりがおかしいからちょっと・・・＾＾；

無期懲役でも数年で出られるんだろ・・・

数年ってのは滅多にない
７〜８年が多い
少年法対象者は知らん
ところで何の話だ？

>>740
糞コテのコールが名無しでコピペしてるんだよ

sage

SPA!に載ってたが
フリタとは高ポイントでケコンむりだとよ

いまさら何言ってんだ？

正社員になっても安泰とは限らない。

車の販売員（要はディーラー営業マン）は、
目標台数売れないと本社に呼び出され、次も売れなかったら辞めると誓約書を無理矢理書かされ。。。

車の販売員はすごいよ。
あんまり乗ってないのにノルマのために車買い換えたりとか。

まじか
トヨタ入ったら安泰ってことじゃないのか・・・

自分が一台買ったくらいでどうにかなるもんなのか？

でも、ゼロよりはマシ。
怒られるのがほんのちょっとだけ減るぐらいじゃねーの？

>>753
不当解雇に抵触しない？

だいたい車なんてそうそう買い換えるもんじゃないのにそんなに売れるもんなのか？
一ヶ月に二台も売れりゃすげーと思うのは甘いの？

>>759
そう思うんだったらやってみれば？

>>758
無理矢理書かされる形とはいえ、一応自分で誓約書書いてるんだからギリギリ合法では？

工場の正社員になったけど休日出勤と残業で、とても定年まで働ける状態じゃない
一歩前進しただけじゃ何も変わらないと気づいた（鬱

バイトで知り合った30代の先輩がいるんだが
独身30代の部屋って、ほんと汚いな・・・
なんか、誇りっぽいっつーか
色気も何もないっつーか
変なにおいもするし

同じ男でも気持ち悪くて、決して長居したいとは
思えなかった・・・
彼女ほしいといっていたけど、絶望的だよな・・・
もっときれいな部屋に住んでもらわないと。

>>763
２０代の自分を見ているようだよ、手遅れにならないように早く勝ち組会社に就職しなよ

夢やぶれて建て直しも出来なくなると気力が無くなるんだよ
掃除しようとかオシャレしようなんて気もしなくなる

>>763
それは独身云々より性格じゃね？

俺は部屋が散らかっていると落ち着かないし、
マクドナルドでポテトを素手で食べた日には
石鹸で手を洗わないといられない潔癖性だ。

友達の車を運転する時は必ず手袋使うし。

>>754
服屋もすごいよ。　売れなかったら「何か買え」って強制　給料の現物支給だ

>>763
そんな奴と知り合うなよｗ

>>763
それは性格だわ
俺２０代のときからそんなだし

>>763
部屋に行ってるお前ｷﾓｽ

おれなんて高校生のときから部屋の様子は>>763で言われてるような状況だわ
比較的新しい家なのにおれの部屋だけ埃とヤニで築20年くらいの状態になってた
年齢や職業は関係ないと思うけどなあ

アーッ！ウホ！

>>763
キミには関係なし。どう思うと君の勝手だけどさ。
ここでそんな事を書くっていうことは見下しているのだろう｡
所詮は他人だよ｡自分さえ良ければ良い｡
君はまだ若くてアルバイトなのかもしれない｡
ここで煽ろうと哀れだと思い書き込んだのか真偽はわからないが
30歳でバイト身分がどういう状況どういう暮らししているかわかっただろ？
その彼は正社員になろうと思ってるのか適当に生きているだけなのか、それでも
彼なりに必死で精一杯生きているんだよ｡
その先輩見たくならないためにキミは現在アルバイトなら早くキミ自身就職を｡
社員なら彼の面倒見てやるとか。だって家まで招待されるって事は仲が良いんだろう？

部屋の四隅（天井との接点）を見てから天井を凝視してみ？




その部屋に霊がいたらそれっぽいものが見えるから

三木武夫（第66代首相）

徳島県生まれ
↓
明大法卒
↓
職歴無　←ここ注目！！！
↓
自由民主党総裁
↓
内閣総理大臣

変な会社に面接行くとモチベーションめちゃ下がる…
次行くとこもこんなんだったらやだなって感じ。

>>775
あ、それワカル。妙に怖くなるんだよな。

このスレを卒業することになりました
今までありがとう

>>777
しかもこのレス番
がんばれよ！

おめでとう

週刊ダイヤモンド 毎週月曜日発売！　7月14日号 定価570円（税込）
　　　　　
　★　ハケンの裏側　派遣･請負10兆円ビジネスの大激変！ 　http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

派遣・請負社員は雇用形態の1つとして完全に組み込まれ、市場は急速に拡大している。
一方で、この業界ではグッドウィルに象徴される違法行為も後を絶たない。
いまや10兆円規模にまで膨張した派遣・請負ビジネスの「裏側」をあぶり出した。

　　　　人材サービス業界の闇を背負うグッドウィル･グループの窮地　
　　　　主要人材ビジネス企業実力度ランキング
　　　　詰める・ほめる・ノセる　リクルート流営業マン育成法

[Part1]　　産業別･企業別に徹底調査！　ここまで進んだ非正社員活用
　　“研修”という名の人身売買　実質時給300円の外国人
　　保険･有休･労災全部なし　虐げられる｢日系人労働者｣
　　ピンハネ､違法行為が横行！　日雇い労働者使い捨ての実態
　　｢慣習｣と化した違法派遣！　家電量販店｢ヘルパー天国｣
[Part2]　　中年男性も主婦もこだわる“ハケン社員”という生き方
　　ネット調査で浮き彫りになるハケンの｢本音と建前｣
[Part3]　　給与･福利厚生で満足度評価　｢待遇のいい会社｣ランキング
　　人材ビジネス主要20社のスタッフ満足度ランキング
　　働きがいのある派遣･請負会社の勢力分布図
　　派遣会社が知られたくない時給アップ実現の裏交渉術
　　派遣社員の地域別･職種別平均時給
　　パソナ グループ代表兼社長●南部靖之
[Part4]　　ニート･フリーターにも熱視線！　ユニーク派遣人材争奪戦の内幕
　　ユニークな人材派遣の事例一覧

去年の年末に条件の良いとこがあって、面接受けるも定員オーバーで
断られたんだけど、今日たまたまその会社の前通ったら事務所からっぽ。
引越かと思ってサイトみたら404になってて、なんか妙な気分。

ダークな臭いがプンプンするね

最近親の廊下が気になる香具師
漏れも仲間だ
息子が30オーバーじゃ親も廊下するよな（泣）

●　参議院議員通常選挙　投票所整理券　●

　投票日　7月29日（日）午前7時から午後8時まで
　期日前投票　7月13日（金）〜　7月28日(土)　（開設時間は午前8時30分から午後8時まで）

　本日自宅に　ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━!!!!


　　　■　安倍の自公政権にＮＯ！！　　我らが意思表明する時が来ましたよ！！　■

共産党の香具師（女の候補者）が、最低賃金を1000円にします！
って選挙カーで喚いてた
働いても家賃を払うのが精一杯で、これでは結婚もできず、子供も持てないからだそうだ

でもそうなったら、物価が2割増しくらいになるんだろうな・・・

読売新聞。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070713-00000008-yom-soci

年金記録漏れ問題に揺れる社会保険庁で、職員の事務処理に絡んだ事件・事故やミスが、
昨年度だけで、１０００件を上回る見通しであることがわかった。

２００５年度は約４００件で、一気に２・５倍以上に膨れ上がることになる。
社保庁では今年度から、こうした不祥事をまとめて公表することにしているが、
一部の社会保険事務局の報告に問題があったとして、
現在、他の報告内容についても確認作業を進めており、公表のめどは立っていない。

社保庁の内部資料によると、０５年度の不祥事は、事件・事故が５３件、
事務処理ミスは３５４件の計４０７件だった。
事件・事故の中には、厚生年金や国民年金の保険料着服や詐取が３件、
年金手帳や国民年金納付状況カードなどの紛失が３７件あったほか、
年金相談センター長らが、年金加入情報を興味本位で
のぞき見した事例も含まれている。

年金記録漏れまで読んでもうおなかいっぱい
それ系の話題もう飽きた

毎回どっかからニュースを必死にコピペしてる奴よ
そんなことしてても就職できないぞ

mlkhjxy

limber

Dream

俺は新卒ですぐ会社やめてフリーターやってたけど小さい会社から内定でた。
フリーターでもある程度努力すれば就職できるでしょ。
日本中の企業回ればどっかとってくれるはず。
就職活動でどっかで手抜いてるから就職できないんだと思う。

　　『 現政権の不正や失政を漫然と許すのか否かが、問われています 』

　　前回の総選挙で小泉さんに騙されたよな・・と、今頃悔やんでる皆さん、
　　『 選挙での勝ち組 』になりたいのなら、自民・公明支持を即止めましょう。



　　　　　　　　　　　　　　.,-､
　　　　　　　　　　　　　 .,|IIII|,、
　　　　　　　　　　　 .／;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　 　 　 　 　.._日iiｖiiｖiiｖｉｉｖｉi日_
　　　　　　　　 　 |:::ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ;ﾟ;ﾟ;ﾟ;ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ:::|
　　　　　　　　　ｪ|::::i━━━━━i::::|ｭ
　　 　 　　 　 　|::|::::| ||:||:||:||:||:||:| |::::|::|
　　 　 　 　 　台 |::::| !!:!!:!!:!!:!!:!!:! |::::| 台
　 　 _ ＿＿.iｪｪｪ:|;;;;|二二二二二|;;;;|:ｪｪｪi.＿＿_
....　　|:::,-､::[._＿＿[((〜.)（）(.〜))].＿＿_]:: ,-､:::|

　 　 　 ＼∧国ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼民ノゝ∩ ＜　自民党と経団連に天誅を！　行くぞゴルァぁ！,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

その何処かが中々見付からない。
ブラックやドキュンな所にはよく当たるが。
そもそも、何がｼﾞﾌﾞﾝに向いているのかすら、解らなくなって来たよ。

>>794
死ねばいいと思うよ

禿げ同

>>796
死ねばいいと思うよ

35才まで未経験可能って求人が多いけどどうだろう?
請負派遣正社員などもあるし、36才になったら応募不可だろうか?
資格あれば雇われるだろうか? バイト経験が数年あればその業種の
正社員でも受ければなれるだろうか?

いや、35才手前だけど、地方で大卒でフリーターはきつい。
東京に出れば正社員の仕事はありますか?
　　

>>798
採用されるかどうかは人によるだろうけど30代の求人も結構あるよ
それとその業種でのバイト経験は大きい
俺の場合同業の正社員募集は9割方通過だった（業種が特殊ってこともあるかも）
ただ今の業種が嫌で就職口探してるのに同業種の正社員はありえないのでパスしてる
ちなみに東京でも大卒で30代フリーターはなかなかきついぞｗ

>>536

　　　　　　　　　　　　格差社会　　　　　　　　　　　　　　　　現
　経　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんとか還元水　　　役　　　公務員官舎で
　団　　ホワイトカラー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　閣　　　　　愛人と同棲
　連　　　　　　　　エグゼンプション　　　　　　　　　　　　　 僚自
　　　　　　　離　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　殺　　　　　　　　　　　　高齢社会
ア　　　　　　反　　　　　　　　　　　　　美　し　い　国　　　　　　　　　　産む機械
ルで　　　 　 議 　　緑資源機構
ツも　　　　　員　　　　　　　　　 　　　　／￣￣￣＼　　　原爆しょうがない　　　頬と額に貼創膏
ハ分　　　　 復　　　　　 住　　　　　／　─　 　 ─ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　少子化対策
イ か　　　　 党　　　　　 民　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　消費税率アップ
マる　　　　　　　　　　　　税　　　|　　　　（__人__）　　　　|
｜　　　　　　　　　　　　　増　　　 ＼　　　 　　　　　　 ／　　　　　　　　　　官製談合
　　　チームセコウ　　　税　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　年金問題　　　　　　　　　　過労死は自己責任
　 ＼　　年金問題




■　酷い世の中、醜い国。参議院選挙での一票で歯止めをかけるのです。さぁ（期日前）投票へ。　■

ハウスクリーニング業はヤンキーみたいの多いかい

そんなことはないよ

　　　　 年金納付率いまだ公表されず　

社会保険庁からの重要データの公表が、最近ストップしている。

例年６月に発表される０６年度の国民年金保険料納付率はまだ明らかにされず、
「消えた年金記録」がどれくらいあるかを示唆する年金相談のデータも
５月初め以降更新されていない。

社保庁は「記録問題への対応に人手を取られ、作業が遅れている」としているが、
野党からは「参院選の結果にも影響する数字。意図的に隠しているのでは」との批判も出ている。

０４年度の納付率６３．６％は０５年６月初めに公表。０５年度は保険料不正免除問題
の影響で遅れたものの、暫定的な納付率を６月半ばに示した。
しかし０６年度の納付率は２７日現在、公表のめどが立っていないという。

国民年金保険料の未納問題は現行の年金制度の課題のひとつ。
参院選で制度の維持を訴える与党に対して、
各野党は未納問題を解決するため基礎年金の財源を全額税金とすることを提案する。

記録問題を追及してきた山井和則衆院議員（民主）は「納付率も記録相談のデータも、
有権者が年金問題について判断するための重要情報。意図的に隠しているとしか思えない」。
自民党の鈴木俊一社会保障制度調査会長は「隠すことはありえないし、数字が出ても
選挙への影響はない」としている。

朝日新聞の詳細サイト　http://www.asahi.com/politics/update/0727/TKY200707270524.html

26歳女高卒正社員暦ゼロのフリーターで
腰が痛くてもなれる仕事ってやっぱ事務ですかね？
でもたちっぱなしもダメだけど座りっぱなしもきつかったんだけど…
腰痛めてる人は仕事何やってるんだろう

立ちっぱなしの仕事はほとんど座れないが、座りっぱなしの仕事は時々立てる

>>788
犯人は多分コールだよ

糞コテコールのスレ

（無職・ニート）バイトしようぜ44（脱出）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1185438285/

もきゅもきゅ

はい？

>>810
愛してる

住民税キツイ

>>805
永久就職。

見合いして結婚すれば？
その年でキャリアウーマンでもなく無職独身て・・・。
今から就職しても、世間では「お局」「姉御」の年齢。いろいろしんどいと思うよ。

>>812おまいホント閑な奴だな

確かに住民税ヤバイな
あんな法案簡単に通してしまう国会ヤバすぎ
いろんな意味でヤバイよ国会議員

つか住民税払えません。
アルツのばあちゃんと入院中の親の医療費とかで、実質生活費月二万の
人間に気楽に三万近い請求書出されても。

今回の住民税の件は官僚にあっさり騙された国会議員に責任ある

>>816
住民税→減免
入院費→高額医療費控除

>>799 ありがとうです。バイト経験があればその仕事につけるんですね。
自分は、ニートになりました。就職活動で東京にいきました。数社受けました。
金がかなりかかりますね。知り合いは合格です。
都内に住んで仕事を探すか、面接の時だけ都内にいくか考えてます。
バイトしながら資格狙うかとも考えてます。仕事探しながらバイトすると
バイトも地方は雇ってもらえませんし、バイト休んで都内に面接にいけません。
専門学校も地方は30才すぎると受け入れてくれないようです。

つーことはあれですか？
派遣で倉庫のバイトばっかやってる俺はフォーク免許でも取ればいけるかもしれないっってこと？

それは余裕で行けるでしょ

32才
正社員歴5年もここ5年間引きこもりで何もいていませんでしたが正社員になれますか？（営業職経験）

さあ

>>822
なれると思うよ

経歴だけ言われても判断できなくネ？
元一流企業の営業でも鬱病とか患って他人と会話できないような奴なら
バイトすら勤まらないだろうし

まぁ職歴のないやつよりはマシなんじゃね

職歴なし＝ニート
職歴なし≠フリーター

大卒営業五年でひきこもり五年でも正社員暦があるだけうらやましい。

俺は、大卒でフリーター、履歴書の経歴は親戚の所で正社員にしてもらい、その後はバイトして準社員で履歴書出してるけど
未経験の仕事も受かりません。派遣正社員というのが受かり、仕事は断ってばかりで
でもバイトしながら就職に強い資格もとれるか分からないし、専門学校も受け入れてくれないし、
選ばずに請負派遣の正社員になれれば正社員になろうかなと考えてます。

これって正社員ですね? それとも正社員だけど派遣に見られるんですか?

わかんない

828上げ上げだな｡

野菜ゲット

あげ

>>828

ま、「うちの正社員として出向先に行ってしっかり頑張りたまえ」と言われているようじゃ
「正社員」という言葉にだまされてコキ使われている派遣だ。

契約先に人を手配したり、派遣の契約をとってくる仕事なら正社員だろう

>>833 どうもです。正社員と名前で固定給だけど中身は派遣ですね。しかし
バイトよりは金も立場もいいから入ろうかと。全国転勤あり、金はたまりそうもない。
三年ぐらい経歴が欲しいです。

調理見習いとかなら腐る程あるが‥

>>833
職安で知り合った奴もそれで騙されてたなー
ITな技術正社員試用無しの募集で面接受けて即採用。
適性見るから「試用」で出向ねとか言われて、自動車工場とか鋳造なんかの
工場飛ばされて一年ちょいでようやくおかしいことに気付いて辞めたとかｗ
その期間、まともに保険も付かず夜勤に残業しまくりなのに20万も貰えんかったらしい

ひどいな。　直接工場と契約したなら２０万切ることはなかったかも

それで鬱になって自殺した人とかいたな

社員になると１６時間勤務。　休み週一。
週　９６時間労働。

ヤメタ・・・。

それって残業代＆休出勤代出るん？

>>839
俺フリータだけど拘束週54〜60ｈだな・・・
たしかにそれは多いな

社員の給料時給換算で・・・。

せめて夏休みが1ヶ月とかなら、耐えられるんだけどな

36歳現在まで10年以上フリーターやってて、
つい最近、大型免許を取り、
中堅の運輸会社に正社員のトラック運転手として採用された。
面接の時は「将来のために、これからは心を入れ替えて一生懸命働きたいです」
と言った。

肉体労働系の仕事なら、「やる気」さえあれば未経験でも社員として雇ってくれるところが多いから、
俺たちのような者でも「正社員」として採用してくれるんじゃないかな？

>>813
焦って結婚しても上手くいかないよ
簡単に結婚すれば？すれば？ってよく言ってるの見かけるが
就職無理だから仕事出来ないから、じゃあ結婚よね☆という人や
結婚勧める人はどうかしてるとおもう。
本当に好きな人と結婚するならいいけど・・・。

うちの親は両方とも見合いですが仲悪いよ。
仕方がなく結婚する見合いは辞めた方がいいよ。

>>845
安易に結婚を勧めるなというのには同意だけど、
一概に見合いが悪いとは言えないよ。
私の両親も見合い結婚だけど、いい感じですよ。
親戚で熱烈恋愛結婚の人がいるけど、今、泥沼。

そうなんだあ・・
うちの親は見合い結婚であんまり・・・
もし見合い結婚するとしたら
相手には少しでも年収高いほうがいいですよ。
うちの親は年収１５０万もなかったし。

基本的なことなんですが、
社員（月給制であれば契約社員でも可）の募集ってどこで探してます？
今はFromAnaviで見てますけど他にありますでしょうか

>>844
やっぱり、ブルーカラーなら大丈夫っぽいね。
ただ宅配便やコンテナ運びはいいけど、重量物持つ移転や引越しはあまり歳がもたないかもなぁ

今31で既婚子供2人で就活してる、給料と福利厚生で選んでるから決まらないけどこのスレ見てたら自分が幸せに思えてきた
このスレって俺以上にネガティブな奴多いのな、別に工場レベルの待遇で給料20万ぐらいで良いなら30代でも職は腐る程有るだろうに
それと社員よりフリーターの方が金が良いって言ってる奴は考え方変えろよ、社員は保証有るけどフリーターは完全な捨て駒だからな。

派遣は？契約社員は？

３６子供一人妻タイ人新聞配達転職したいんだけど

フォークリフト免許があればかなり有利だと思うけど。
玉掛とか第２種電気工事士に普通自動車免許があれば
結構正社員になれると思うよ。

あとはやる気をアピールするしかないでしょ。
俺、最近転職して未経験の職種だけど
面接で長く働きたいとか、手に職をつけたいとか
アピールしたら採用してくれたよ。
社長が一度挫折した人間の方が長く働いてくれるって
考え方の人だからラッキーだったかも。
5年、10年後に戦力になればいいとも言っていた。
中小企業はブラックも多いけどうちの社長みたいな人もいるから
あきらめないことが肝心。

ありがとう電気工事やってみるタイ人妻

オヤジの弟が常務やってる会社に頭下げて入れて貰えないかな
新規の2流↑大卒しか採ってないみたいだけど恥を忍んで頼んでみようかな
オレは高卒でしかもここ5年スロプーの33歳だから無茶行ってるのは承知だがｗ
オヤジはトラック運転手で使えないしｗｗｗ

本日面接に行き創立1年目の会社にバイトとして登用される事になった、凄い楽な仕事
まだ創立メンバーの3人だけが社員でこれから社員を増やす為に保険などの調整をしてるらしい
土日祝休みで会社自体が9-18時閉店、社員登用の約束をもらったけど未だ待遇面で未確定だから
凄い不安、でももしかしたら最高環境を手に入れたかもｗｗｗ

酔っぱらいの戯言でしたｗｗｗ

>>856
がんばって！
いずれは幹部かも！？

>>848
タウンワーク社員版。
anとかAはあまり載ってないよ。
それかバイト募集してるとこに電話で
社員で受けたいのですが、現在社員募集の方はしてますか？
って聞いてみるとか。
やりたいと思ってる業種がチェーン展開してるような店なら、
社員で受けさせてもらえるんじゃないの？店じゃなくて本社に電話して問い合わせするとかさ。

>>855
報告よろ

>>853
フォークは1t以上の経験があるとかなり有利。
ただし大きなところは要経験だから、小さな未経験おｋなところで１年練習してから行くべし

>>848
どーだ、びーいんぐ

地方に住んでまして、35才前なのでどうにか、関東の小さい会社に入り、職歴と経験が欲しい。
元バイトに36才フリーターで独身と子持ちや独身40歳前、50才独身男女のフリーターとか多々いますからね。

2行目は何が云いたいのかよく分からん
関東なら50超えてもフリーターで生きていけるってこと？

生きてはいける。
老後はないけど。

免許のみでもドライバーなら正社員になれる
スキル無くてもドカタなら体力あればおｋ
↑の職業なら30代で入ってから必要な資格とっていけばいつの間にか高給取りになってるかもな

高給取??

部長や役員になれるとでも？

大型二種免許や建築機材免許で高給取りって事だよ
部長や役員って…そんなの役に立たないじゃん

部長や役員が役に立たなきゃ・・・・・その会社はｵﾜﾀ　　と思うよ。
でも、まあ、方向性が違うところでの勝負、って事だね。
大型二種免許や建築機材免許ってそんなにもらえっるの？
いや、煽りじゃなくて。

フリーターでもおｋおｋ

存分に鬱になってくださいね＾＾
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/e/0/e0ce65cb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/f/2/f2249f2e.jpg

宝くじ当てるから大丈夫

闇金ウシジマくん連載始まったな

肩書きなんて役に立たない
数年前までは社長の知り合い多かった
みんなノリで独立だ〜とかやってたもんな〜
自己破産したあいつは既に正社員として働いてるというのに
俺と来たらずっとフリーターのまま…
失敗をバネに生きてく奴が眩しいぜ！

正社員募集のとこは大体、源泉徴収書の提出が必要だよね？
無職期間が長いからバイトしていたという事にしようとしたけどバレるかな

>>874
このスレが参考になるかも
職歴詐称NO.5
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1182657977/

棚ぼたで金持ちになりてぇ

源泉徴収書ってどこでもらえるものな？

【最低】ﾌﾘｰﾀｰはｸｽﾞ以外の何者でもない9【最悪】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1188223849/

私は女だから男の人に食べさせてもらうからいいけど
男のフリーターの人大丈夫？
結婚も出来ないんじゃないの？

フリーターなんだがどうやって就活したらいいんだ？ネクタイのやり方からわからない。ネットやコンビニで売ってる情報誌は転職系ばかりだし…ハロワもロクに話し聞いてくれない

既婚者くらいだよな30超えて正社員狙ってるの

>>879
コピペニートご苦労さま
【最低】ﾌﾘｰﾀｰはｸｽﾞ以外の何者でもない9【最悪】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1188223849/186

正社員なりたいんだったら二十代後半のうちになぜ手を打ってなかったんだよｗたかだかひとつふたつの年齢差でも二十代と三十代じゃ大きく違ってくるぞ
わかんなかったわけじゃあるまいに

ご苦労さま

バイトしながら就活してる人ってどんなバイトしてるの？
土日休みのバイトだと面接で休むのも苦労するよね？

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。 　←今ここ
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。むしろ誘われない。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

>>886
色々なスレにコピペご苦労さん

40代前に自殺するだろ

888

独身で生きていく

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1175409709/864

>>879
離婚したらフリーターだぞ

>>880
ジョブカフェへどうぞ

俺の今の楽しみは親孝行だ。
結婚の予定もないし、血縁者は親のみ。

>>879
フリーター女は最大でフリーター男としか結婚できない。
フリーター男と結婚したらフリーター女を一生辞められない。
”男の人に食べさせてもらうからいいけど”
という発想はあきらめたほうがいい。

>>895
いろんなとこで見たコピペだぞ・・

女は顔さえよければ家事手伝いだろうが玉の輿はあり得る。
顔が悪いと探すの大変だが

その通り

おまえら教職とって教師になれよ。
倍率低くなってるぞ

マルチうぜぇ。

フリーターにも成れないのに正社員なんて夢の話

お金の計算するとアルバイトは正社員の賃金の半分くらいだよね。
正社員だと厚生年金や健康保険とかも会社が負担してくれるし。
銀行で低金利ローンも組めるし、昇給や退職金など将来の安定感が全然違う。
20代フリーター（社会的には無職と同じ）は気楽だろうけど、
30歳くらいでもうやばいだろうし、
40歳くらいで絶望的になるし、
50歳くらいになるともうどうしようもないよね。

人生の時間を安く売る分、歳を取るのも早い。

人生なんか長く生きようが短く生きようが関係ねーだろ
100年もすりゃほとんど死ぬんだし

世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日


美しい国日本

30代真ん中手前で正社員が決まりました。しかし採用の電話がきて、受けた。四時間で断られた。
次の面接で派遣正社員で決まりました。賃金が低すぎていったら、上げてもらえて、
しかし数日後にそれが原因か半年契約の派遣社員です。内定でも契約書は書いてません。
半年後に切られるか、正社員か、契約社員の継続となります。
契約社員でも正社員でないですか? 派遣正社員でも正社員でないですか?
諦めてましたが、地域とわず全国転勤して、賃金も安くてもぼろいアパートでも
この年齢でも内定が出ました。

>>904
昔は海外の人間は怠けて沢山休みを取るから日本に技術や売り上げを抜かれるのだって
思っていたけど、今３０過ぎて思うのはその怠けている国の人間はそんなに休みを取っているのに
ちゃんと子供を育てられて家も持てて家族食わせていける分を稼いでいるって事は
日本の賃金の稼ぎのコストパフォーマンスはとてつもなく悪いんだろうなって思うようになった。

>>905
なんか変で難解な文だな。

>>907
よかった。1行目から決まりました。断られた。どっちだよって・・
難解だな・・

自分も変だ・・失礼。
訂正
よかった。他にも読解できない人がいた。
1行目から決まりました。断られた。って意味不明だった。

ヒント：翻訳後コピペ

すいません。改めて書きます。
派遣会社の正社員として派遣先企業から内定を受けました。その後にお願いしますと
派遣会社に言ったら、四時間後に、派遣会社で受け入れ体制がないと断れた。
遠方まで面接に行ったのに、企業はぜひきてくれと言ったのに、派遣会社で勝手に蹴ったらしく、ここが腹立ちますよね。

その後に気を取り直して、派遣から紹介を頂いた他の企業の面接にいき。内定です。
派遣会社の正社員雇用として採用となりました。しかし落とし穴があり、
　賃金が一万円低くく、それを言ったら、次の日に最低賃金にして頂きまして
口約束で納得しました。

しかし、次の日に電話がきて、本部から連絡があり、契約社員からと言う事になりましてと言われて、
ふざけんなとおもったけど、契約社員(半年雇用)になる事になりました。
ボーナスは出ないけど固定給です。

半年後に更新か、派遣先の正社員雇用となるか、それか首となります。
はたまた半年後に契約が更新か終わる前に、どこかに転職ですね。

みなさんもがんばってください。

なんか変で難解な文だな。

>>911
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

667 ： 運び屋(catv?)：2007/09/05(水) 01:20:31 ID:xZgaD0B30
「NHKスペシャル・人事も経理も中国へ」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

2015年までに、40万人分の雇用が、中国に流れるって。。
松下とか日立とかの社員が10万人前後とかだろ？
40万人のホワイトカラーの雇用が消えるってぶっといぜ。無駄に賃金が高いせいだろうけど
世帯主とした場合100万人ぐらいネカフェ難民がでそうな勢いだな。

671 ： 運び屋(catv?)：2007/09/05(水) 01:24:09 ID:xZgaD0B30
>>665
非正規社員の増加は正規社員の雇用を守るため
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/bigbang/070903_4th/
同じ仕事しても正社員は法外な賃金を受け取って謳歌してたわけだが、下手に改革反対してもたつけば
全部中国へ仕事が逝っちゃってみんな仲良くネカフェ難民になりそうだなw


676 ： 運び屋(catv?)：2007/09/05(水) 01:31:15 ID:xZgaD0B30
「NHKスペシャル・人事も経理も中国へ」のタイトル、最後に「総務も」が追加されたんだよな。
最終的に経営者と幹部が知識握ってあとは単純労働って図式になっていくから厳しいな。
正規雇用者の派遣との格差は、経営側にとってはありがたいだろうね。
そうこう揉めさせておくうちに中国へ仕事を流しちゃえばいいだけだからw
早めに正社員と労組を説得して派遣との労賃格差を是正しないと経営者の思う壺。


680 ： 運び屋(catv?)：2007/09/05(水) 01:37:04 ID:xZgaD0B30
健全な労働市場を作るにはホワイトカラー・エグゼンプション導入して、
派遣でも正社員でもそれぞれ平等に食べていけるようにする、これ以外にないね。
正社員側が折れないと中国に全部とられて共倒れ。それこそ経営者は高笑い。
中国人に委託しようと、経営者に入ってくる利益は変わらないからね。

>>911
あんたが派遣社員ですらまともに雇ってもらえない理由は、
あなたの文を読めば良くわかります。

>>915 文章は面接で書かないし、関係ないだろう。面接だけですよ。
というあんたは正社員か?

フリーターから契約社員として内定しました。

>>911を客観的に解読してみる。
派遣会社の正社員になる。
紹介された企業に面接に行き採用の手応え有りだったが派遣会社側が一方的に断った。
↑これは遠方まで面接に…とある事から入寮環境が整えられなかった可能性もある。

その後、別の企業への就業が決まるが賃金面で揉める。
翌日、正社員から契約社員に変更される？
↑社員として使うのは…なので紹介予定派遣として派遣先に押しつけた。

こんな感じだろうか？派遣先に認められれば目出度く正社員だ！頑張れ！！

労働は美徳だ

というバカな価値観に惑わされて
自分の時間を大量に奪われ
心身ともに疲弊するまで労働に従事させられた例を多く見てきた

自分の一生なのだから
自由な時間を多く確保して
自分のしたいことを出来る限りするのが本来の生き方であると身にしみた

けど現実は厳しいw

無理やで〜(･∀･) 諦めな!!

http://c-others2.2ch.net/test/-/pachij/1184663652/i
書いて

>>918
スレ違いだろ
どこの板からのコピペだ？

■２０〜２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６〜３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１〜３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。とりあえず泣いてみる。

舛添といえば、３度の結婚、２人の愛人、５人の子供で知られるが、実は隠された結婚歴がもう１回あったと週刊文春が報じている。

>>924
甲斐性あって素晴らしいじゃん。

30overのフリーター共!!正社員になるなんて諦めな!!(･∀･)

諦めたらそこで試合終了だよ

20代後半
資格・職歴なし。いざとなればバイトから正社員になれるところを探せばいい。
とりあえず貯金だけはしとくか。

30歳
その為には今続けてるバイトを辞めねば…しかし新たにバイトを探そうにも
年齢的に困難になってきている。ダラダラと現状維持…

31歳（現在）
やばい年齢になってしまった。
いまさら「バイト→正社員」計画は無理か…？
金だけは貯まってるので何か資格を…
そんな暇あったら必死に就職を探すのが先ではないか？

ま、また何もせずに今年が終わってしまうのだけは避けたい…

>>928
死ねばいいと思うよ

資格スパイラルだな

４人は県警の任意の事情聴取に対し、「遊びだった」と話す一方で、聴取後には「うそをつけばばれない。警察は怖くない」などと書いたメールを回覧していたという。
　被害生徒は７月３日午後、授業中に「トイレに行く」と教室を出た後、５階の渡り廊下から飛び降り自殺した。ズボンのポケットから、同級生数人の名前と金を要求されたことなどが書かれた遺書らしきメモ（Ａ４判３枚）が見つかった。
　滝川高校の桐山智夫校長は１７日に記者会見し、「いじめがあったとは認識していない」と述べた。

>>928
バイト→正社員は不可能ではない。
社員の人に実力を認められればの話だが。全くわからない人を面接や履歴書
だけで判断して採るよりは、一緒に働いてて使える人間の方が安心だから。
ただしこれは、仕事ができて社員と仲良くなれる社交性があって会社に採用枠
がないと無理。

派遣やフリーターみてると、なんで勉強していい大学に入らなかったのかとつくづく思う。
勉強なんてブラック企業や低賃金の単純バイトから比べれば天国のような甘っちょろい作業。

朝8時起床。9時から12時までお茶でも飲みながらﾏﾀｰﾘ勉強。
昼休みは5時間、夕方まで外でﾌﾞﾗﾌﾞﾗ遊ぶもよし、ゲームするもよし、彼女とデートするもよし。
まぁ昼間も勉強したけりゃすればいいし、休憩は基本的に自由。何に縛られるわけでもない。
夕方から晩飯の間までまた2、3時間勉強。
晩飯食べて、好きなテレビ番組でも見ながらﾏﾀｰﾘ英単語でも暗記する。
23時から、今日の復習開始。寝る前に覚えたことは記憶に残りやすいしね。
深夜1時就寝。翌朝8時までたっぷり睡眠。頭も冴え、記憶力もアップ。
これで1日の勉強時間は7〜10時間。

ブラック企業やバイトは何年間も死ぬ気で働いても、昇給ほとんどなし。
勉強はこのペースを1〜3年間続ければ、年収約100〜500万円アップ(フリーター・ブラック企業比)
更に医学部や難関国公立大学に合格できればボーナスで年収600〜1000万円アップ。
休日・休憩は自由(ただし1〜2月は多少残業あり)

な ん で 勉　強 し な か っ た の ？

>>928
俺とほぼ同じ経歴じゃー。

>>928
バイトしてるんでしょ？なら正社員でも契約でもなりたいんですけど。
みたいなこと聞いてみれば？何のバイトやってるか知らないけど真面目に働いてれば
一応聞いてくれるんじゃない？俺も8年ぐらい同じとこでやってたけど
25過ぎたら契約の話を振ってきてくれて契約社員になれたけど辞めちゃった。
バイト上がりの社員になるにはかなり覚悟がないとダメかも。
今は32歳でニート無職。後悔はちょこっとだけしてる。

>>934
にゃーにゃー

>>935
バイトから契約になる事に何の意味があると？

>>929
簡単に死ねとか言うなＷ

大卒、IT関連職３年、ニート歴６年
普通免許しかないけど
ドライバー関連職種で採用してくれる確率は高いですか？

自販機のルート営業なら運転出来ればおｋ
宅配関係は方向音痴だときつい

>>933

で、おまえは　な ん で 勉　強 し な か っ た の ？

>>941
どうでもよくない？>>933が勉強してなくても…
ああ勉強しとけばよかった思っても、今勉強する気がなければ

勤労の義務
納税の義務
子供に教育を受けさせる義務

　　　　　N　H　K　『1000人にきく　派遣社員の本音』

http://www.nhk.or.jp/voice1000/index_h.html

30代の派遣社員の方を募集中です。

現在、この番組の収録に参加していただける30代の派遣社員の方たちを
募集しています。

派遣社員として働いている30代の方なら誰でも参加申込をしていただけます。
(現在、派遣で仕事をしていなくても、派遣会社から仕事の紹介を待って
いる方も参加できます。)

収録は、10月28日(日)午後8:00〜10:30の予定です。収録には、ご自宅の
パソコンからインターネットを通じて参加することができます。

http://www.nhk.or.jp/voice1000/index_h.html

今回は、派遣社員の方たちの中でも、特に“30代"にスポットを当てます。

30代は、これからの日本を背負って立つ存在であり、それと同時に人生の選択を
色々と迫られる時期です。30代の派遣社員の方たちの“派遣"という働き方に
ついての考えや将来の展望についてうかがうことから、今後の日本人の働き方の
問題や仕事と私生活のバランスの問題などについて考えていきます。

http://www.nhk.or.jp/voice1000/index_h.html

　　　　正社員の月給を時給換算したら
バイト時給　　＞　　社員の時給　　　だった　　（笑）

>>945
バイトの方が有利だと気付いただけでも賢いですよ
ぜひ死ぬまでバイトで暮らし　バイト生涯を全うしてください

８年で地元の安給料スーパーでバイトしてたから
小売流通業に就職する時に評価されると思ったんだけど
「その歳までバイトしてたの？」「年齢的に後が無いね」
などなど散々言われ続けながら８ヶ月就職活動をやってます。

何で？バイトしてた先で就職しなかったの？て質問が出そうだけど
俺が辞めてから１年半後に倒産しました。もともと赤字会社だったので
就職する気はサラサラ無かったですわ。

>945
iいいねえ、視点が近視眼的で
ひょっとして悩みとかないだろ？ｗ

>>947いたって普通な世間の反応だと思う
8年は反対に長すぎるｗ

ニュースZero見た。朝３時まで拘束で、仕事中に尿失禁まで追い込まれる。鬱病になるぐらいなら、バイトでいいかなと思う俺は負け組？

>>950分かる分かるよ君の気持ち

正直姉が精神的にやられて精神科行きだったから就職なんてしたくない…

フリーターは何歳くらいになると正社員になるのが難しくなると思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/cmt/list/cmtListPage.php?poll_id=1348&typeFlag=1&choice=0&sno=1

ボロクソの言われよう

>>933
学歴は本人の素質もあるだろうけど親の経済状態で大半が決まる。

俺みたいな高校進学の学費すらも出し渋る貧乏家庭では大卒なんて無理無理。
両親は年中夫婦喧嘩してるし、うるさくて勉強どころじゃない。勉強できたとしても
バイトして学費を稼ぐ苦学生なんて、よっぽど強靭な肉体と精神ないと無理無理。
劣悪な家庭環境でも努力して大卒までいった人は本当に偉いと思うけどさ。

うちのバカ親のアドバイスと言ったら「旗振りでもやれや」だし、
ほんと無学無知で貧乏な下流の家庭は地獄だわ。

私の親のアドバイスは結婚しろ、とか生活保護受けろとか・・・

自己正当化だけはうまくなる

ここで身の正当化なんてしても仕方が無い。
本人の怠慢で勉強しなかった人ばかりじゃないってこった。
高学歴の大半は家が金持ちか少なくとも中流以上というのが現実。
派遣やフリーターやってるのは下層出身者がほとんど。
親から子に階級は受け継がれる。成り上がれるのはレアケース。

自己正当化だけはうまくなる

上から下に落ちるのは簡単なんだけどね

>>953
環境は違うが、今現在職場にミュージシャン目指して工場で働きながら
頑張っている奴がいる。それと周りの似たような奴とかの情報もよく聞くが、
何かをしながら稼いで勉強するって生活があちこちで成り立たなくなっているように思える。
うちの職場はまだ理解があるから休みとか時間の融通は利くけど
他の、特に接客業系は時間や日数で「勉強しながら働く」には無理なシフトが
よく組まされて「嫌なら辞めろ」みたいな感じらしい。
かといって最初から日数や時間制限を希望して入ると時給も低いせいか、
今度は生活が成り立たなくなるという。
ミュージシャンとか大学生とか関係なく働きながら頑張って勉強する人間に対して
「うちは対処してられない」って経営者、社長が昔に比べて増えたのかもな。

>>933高校は公立の進学校卒業だよ
親が大学は行かせない、美容師の専門ならいいとかわけ分からん事いった(親は美容師でもなんでもないただの会社員)
美容師なんて収入底辺なのにうちの親頭悪すぎて話にならなかったし奨学金もダメと言われ、反抗心からフリーターになりましたが何か？

自己正当化だけはうまくなる

自己正当化は小泉純一郎の十八番ｗ

26歳今年フリーター卒業して正社員になりました
バイトしていた会社で社員試験を受けて合格
やりたかった仕事じゃなかったけど良かった

……が続けられる自信がない
有給も取り放題で遊んでばっかりでいたから今の現状がキツい
体力があるうちに正社員になって出世した方がいい

>962
裏返せば、論破できなかった周囲がばｋ（ｒｙ

　●　消費税の税率引き上げではなく、『 21世紀型の物品税 』を、導入させよう！！
　
　　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1192767662/

前職ミートホープ社の人に比べたら…まだまだ希望はあるぞ

age

>>963
死ねばいいと思うよヾ(^▽^)ﾉ

妬み嫉み

社員途用制度あるとこ狙えばよくね？

>>970
釣りに騙される馬鹿

派遣先辞めて、雇用保険が入るまであと3ヶ月もある。
正社員も見つからないし。

それまで、バイトしなきゃ暮らしていけないが、短期の事務系のバイトも
34になるとなかなか厳しいものがあるな。

>>971
いや、レス読まずにスレタイに対するカキコなんだが。

コンビニでアルバイトを真面目にしてたら
社員の方から声をかけてきたよ。
夜勤ガッツリ入ってたから平均月収30万円で多い月は40万円。
社員になると月収25万円だがボーナス出るので
年収にすれば、ちょっと収入が減るかなぁ程度。
バイトは店を選べるが社員は店を選べない。
このあたりの条件を考えた結果、
将来の安定よりも目先の収入を優先して断った。
一生コンビニで働くつもりもなかったしね。
でも安定を求めるならコンビニでバイト→正社員も
選択肢のひとつとしてはありかもね。

>>968
先に死んでよ

卒業したい

卒業したい

卒業したい

卒業したい

卒業したい

卒業したい

卒業したい