ﾏｼﾞで正社員になれ 時給1000円でも正社員＞ﾌﾘｰﾀｰ

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　まだ時給で働いてるのかおp･･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

【　ﾟ∀ﾟ】【ﾟ∀ﾟ】【ﾟ∀ﾟ　】ｵﾚﾊｺｺﾀﾞｰ

ニート・フリーター・派遣、
マスコミは彼らを非難するが、
経団連にとっちゃ最高の人材。
社会保障０で簡単に首にできて、奴隷あつかいできるから。

国だって社会保障レベルが欧米に比べりゃ
原始時代レベルの野生の国なんだから財布もいたまん。
のたれ死にさせるだけ。

日本って本当の弱肉強食社会だよ。アメリカなんて目じゃない。
獣の国。
だから、ちょっと甘い動きしたら食われるだけ。
頭使って残酷になれるヤツだけが生き残れる。

アンタは食うほう？　それとも食われるほう？
食うほうになるなんて簡単、人の心を捨てて獣として生きればいいだけ。
そして日本では、それが「美しい生き方」で正解。

死ぬよりは、他人を殺しても生きたほうが正しい。

正社員になれないなんて恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホストや芸能人も社会保険払う正社員に入るの？

どうでも良いが>>1の名にﾜﾛﾀ
脆倫愚痔ｱｯｰ

時給2000円だからなぁ＞派遣
週1しか派遣で働いてないが。

>>4
週35時間も働ける丈夫な方が羨ましいです。
恥ずかしくても過労で死んだら終わりですから。

>>5
社員の芸能人もいるし、そうじゃないのもいる。ホストは知らない。

地方のバイトで時給1000ぐらいのってどんなのがある？
パチンコぐらいしか見当たらん。

パチ屋は、本当に金貯めたいならいいが、割り切らないとのちのち厳しいぞ

前にやってたが、あの給料に慣れると他のバイトなどやってられなくなる
初任給17＋αなどやってられるか！
と思える。

そんな俺は今の仕事が手取り15万なので、警備のバイトを始めた…

前に時給800円のバイトやってたけど
給料が11万から12万。
9時5時で土日やすみだからこんなもんだけど
1人暮らしじゃやってけん。

格差社会というけど、格差なんて当然出てくる。
仕方がない、能力には差があるのだから。
下流社会だの何だの、言葉遊びだよ。
そう言って甘やかすのはいかがなものか。
だいたい経営者は、過労死するまで働けなんて言わない。
過労死を含めて、これは自己管理だと私は思う。ボクシングの選手と一緒
自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、
そんなことは言えない、とヘンな自己規制をしてしまって、
周囲に促されないと休みも取れない。
揚げ句、会社が悪い、上司が悪いと他人のせい。
ハッキリ言って、何でもお上に決めてもらわないと
できないという、今までの風土がおかしい

時給換算にするとバイトのほうが得なケースがある件

>>13
でもそれはあくまで月収であって年収はまた違うからなあ。
それに月収だって比較対象はまず若手社員に限られるだろうし

年収400万以下は恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃ若いうちは派遣やバイトでもなんとか暮らせるかもしれんが、
年取ったらヤバいだろ？　いつどんな理由で切られるか分からない。
だから派遣・バイトじゃなくて少しでも雇用の安定している正社員になりたいんじゃないか。
（そりゃ正社員だって会社が倒産したり、リストラの危険性はあるけども）

時給が多少違っても正社員という冠が大きい。
今まで背負ってきたのが正社員とアルバイトじゃ違う。

　

>>13
職を探す時、
派遣やバイトだった、と言うのと
正社員で働いていた、では全然違うよ。

んだんだ

【ホワイトカラーエクゼブション】
サービス残業（残業しても0円・過労死で死ね）を現実にするために…
今度の参議院選挙で自民党・公明党に投票しよう！
もしくは、選挙に行かないようにしよう！

sdf

20代でダラダラとフリーターしてるやつは、早いとこ現実を直視するこった。

>>7
貴方はこっちへ　http://school6.2ch.net/test/read.cgi/part/1168594575/

>>2
この板でそれ見るとは夢にも思わなかったwww

昔は正社員などというものはなかった。
例えば江戸時代の町人は一生同じ仕事をする人のほうが稀であり、
すぐに転職した。
社会の隙間を埋めるような単純労働がたくさんあり、それでも何とか暮らしていけた。
極論ではあるが正社員という雇用形態をなくせば、
派遣やバイトなどに対する差別偏見もなくなるのではなかろうか？

アルバイトでも賞与があるって聞いたことが歩けど
いったいどんなアルバイトなんだ？

ﾏｼﾞかﾌｼﾞに見えたから、フジテレビかと思った

郵便局のユウメイトはボーナス出るぜ。

２９は恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>27
会社によりけりだよ
どんな業種でもありうる

>>26
お前は江戸時代に行きてればよかったなｗ

>>27
前に働いていたとこでは、パートは正社員の二割以下で、バイトは年二回で夏が三万で冬が五万もちろん、無断欠勤、遅刻、虚偽報告、さぼり、など無い人だけ
まぁ、正社員は奴隷扱いだったけどね、払うものは払ってくれたよ

いつまで経っても派遣やバイトしかやらない奴ってのはしょせんその程度。

底辺をいくらバカにしようが正社員でやっていけない能力のない奴ってことだ

会社によるでしょ。一流企業や公務員などは完全に正社員が望ましいけど、
これが零細なんかじゃ下手すりゃパート並に給料ｗ

プライバシーも理解できない覗き見趣味の愚劣なばばあによる、くっだらない
「他人の心がわかりますごっこ」ｗ

悪い事言わんから就職しとけ
んで3年間頑張って耐えて履歴を作れ、そうすれば人生勝てないまでも
負ける事はない

今はいいと思っても、数年経てば考え方は必ず変わる
それが人間
後になって考えが変わっても、手持ちのカードがなければEND

時給が安いんだよなー700じゃやってられん。
激寒の何年か前はそれでも有り難かったが。
生きるだけでなく幸せにならんとな。幸福追求権が義務に感じられてきたよ
コンビニ程度の仕事でも1200以上出さなきゃ社会が回らない時代になっているんじゃないかな？

バイトは病気、怪我とかで入院したら終わる
しかも年金、税金など全部自分もち
マジで正社員になっとけ

経営者や株主の道具が社員。
その社員の道具がアルバイト。


道具で喩えるなら
アルバイトは１００円ショップで売っている品物だ。

安価さの代償として、磨耗しやすい、すぐに使えなくなる、性能が非情に悪い
等の欠点が多い。

うちはパート暦４年の２５歳
時給は760円と激安。
ただ厚生年金や健康保険、雇用保険は入っているし
賞与も2マンくらいと子どものお年玉並みには出る・・・

一生結婚はムリだし、一人っ子で持ち家なのでこれでもいいやと思っている。
老後は寂しいだろうが仕方ない。

派遣だろがバイトだろが働かないよりはマシ。

それなら働かない方がマシと言う奴がいるなら一生、労働そのものが無理だろう。

世間からみたら正社員と学生以外は無職扱いなんだよｗｗｗｗ恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
税金は誰でも自分持ちじゃないか？

正社員だと会社が負担してくれるんだよ！
んな事も知らんのかニートは…。

正社員だと会社が負担してくれるんだよ！
んな事も知らんのかニートは…。

遅かれ早かれ日本は公務員に潰される。ニートになって見届けよう。

社会保険は会社が負担してくれるはずだが基本給を低めに設定され
バイトの時とあまり変わらない
一日10時間働いて時給680円ってﾋﾄﾞｽorz

8時間超過分はバイトでも残業手当を付けないと違法
正規時給の25%増し

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　あなたは十年後にもきっと、せめて十年でいいから戻って
　　　　　|　やり直したいと思っていますよ。
　　　　　|　今やり直してください。　未来を。
　　　　　|　十年後か、二十年後か、五十年後から戻ってきたんですよ、今。
　　　　　＼
　　　　　　 ￣￣￣￣|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　.|／
　 　　　　　　　 .∧＿∧
　 　∧ ∧　 　 （・∀・　）
Σ (； ﾟДﾟ).＿＿（ ⊂　　）
　　（つ＿つ＿＿￣￣￣￣
　￣＼|　VAIO　| ￣∇日￣￣＼
　　　　　=======　 ￣　　　　　　 ＼

どんな仕事をしてもいいが警備員だけはするな
警備は定年後のおじさんがする仕事なのに
若い奴で何年も警備をやめない奴がいる

食えないから仕方なく警備員
手取り１７もらえるし、一応１年勤めた奴はみな社員になれる（茄子がある！）らしいし＜今の会社

工場はいつも募集しているよ

>>50意味深な内容ですな・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ＜ ￣ ｀`丶､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 {{∠..__＿ ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 _,ノ {ぃ'´　　　　　　「　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　￣i　.〉 _,,,..　　､　　　l 　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　 {. l| ｆtぅ　　　｀ﾆ、　}. ﾘ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､!,ィ　　　　‘‐ﾘ　/:く
　　　　　　　　　　　　　　　 　 V//　 _'_ 　 　 　 ,rり 　お客様の中に25歳以上の職歴無しの方
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 r' 'ム　{rｰ}　 　 ,_,／　　いらっしゃいませんか！？
　　　　　　　　　　　 ,　'⌒ｉ｀`|　 {小､`=' _,.＜ {_　　　　
　　　　　　　　　　／ 　 　 |　j 　 ! !_ ￣　/ー`‐'
　　　　　　　 ,　'´　　_,.-ｧr-'´　　ノ_ ￣丁}-､
　 　 　 　 ∠ _,. -'7/　//　　.ィ´` ､　￣´`ﾘ　ヽ



( ´･ω･`)ノ

（ ･`ω･´）ﾉ




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　　　　　　　 (警)　Ｖノ ）ﾉ　(警)
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　　　　　　　 (警)　Ｖノ ）ﾉ　(警)
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時給１０００円以上に統一されると、
逆に今まで１２００円とかで募集してたのも
１０００円に下げられるんじゃないかという不安。

正社員になりたくてもなれないんだよね。
なにしろ言われた事しかできないし、ミスばかりだから
正社員に登用されるなんて、まず無理なんだよね。

結局辞めさせられて、現在求職中です。
能力の無さを実感しているよ。

面接受けても正社員として働いた事が無いから
アピールできる事が、ほとんどないんだよね。
やる気だけは伝えてるんだけどね。

>>57
年齢が若いならチャンスはあるよ

>>58
恥ずかしい事に現在３１歳なんだよね。
この年齢になっても、今だにフリーターなんだよね。
２０代前半の頃はまさか自分が、３０過ぎてもフリーターで
いるとは考えもしなかった。

>>59
現在どんなバイトやってる？

>>60
バイトはしていない。
失業保険貰って求職中。
今度、未経験でもＯＫのネットワークエンジニアの
募集に応募しようか考え中。

なにがいいんだ

コールも何か言えよ

>>61
私はパソコン関係の仕事がしたいよ

>>62
前に短期バイトしていた会社で、未経験でも正社員の募集していたのが
ネットワークエンジニアだったからかな。
>>64
俺もパソコン関係の仕事がしたい。

10月になった。そろそろあれから、13ヶ月になる。この月日、心から 楽しいと思うことは一度もなかった。時々ある笑顔も、全部作り物だ。
正直、寝てるときが一番幸せな気がする。なぜかといつと、びくびくしながら、 街をさまよわなくてもいいからだ。朝起きたとき、また一日が始まるのかと 思ったらうんざりする。
水曜日、あの日があの場所との最後との最後の別れだったのか・・・ 人生には、予期せぬ突然の別れがあるというが、あまりにも突然すぎだ。
何度通ったか分からないが、あそこにはいろいろな思い出がある。 それも、すべてつらい思い出に変わってしまった。
ばかばかしいよ。8ヶ月間、必死に頑張ってきたのに、とうとうその成果を 試すことはできなかった。周りは、（そんなことたいしたことない！関係ない だろう。）という。
お前らには、わからねえよ。自分がどれだけ頑張ってきたのかを。
誰も話を聞いてくれない。お前らは、勉強以外で、評価するものはないのかよ。勉強だけすればそれば終わりか？ もう、叶わないことだとわかっているけど、もう一度あの頃に戻りたい。
そう目標に向かっていたあの暑い日々に。もう嫌なんだ。夢も希望もない日々は。
あるのは、もう終わったという実感だけ。今日もびくびくしながら、生きるのか。 どんな、飯を食べても、テレビをみても、すべて幻に感じる。そう、私の心は、空っぽなんだよ。 ブラックホールなんだよ
まだ、そんな日々が続いていくなんて、うんざりするよ。早く、終了させて下さい。 もう、人生は、終わったんだ。 今まで、楽しかったよ 、最近、時々車の前に身を投げ出しそうになるよ 人生には、生きがいが必要だね。
最近、わかったよ。
人生は、一度きりだ。チャンスを生かすも殺すも、自分しだい。 最近、幼い頃の夢をよく見る。綺麗だったあの頃の。・・ 目が輝いていたよ。懐かしい！そして、悔しい！ そして、いろいろな人に出会う。 懐かしい顔ぶれだ
もう、おそらく合うことはないだろう？合ったとしてもお互い忘れたことだ！
昨日も今日も明日も明後日もきっと糞つまらない人生を歩んでいくのだろう

今日バイト先にいる高校生に社員がこんなこと言ってた。
「就職決まったんだって？良かったな。
でもなぁ…水を注すような言い方で悪いけどな、今の時代、正社員はきついぞぉ。
残業しても残業代もらえないし休みだってまともに取れない。
下手したら正社員よりバイトの方が月給が上だったりもするんだから。
もし少しでも不安があるんなら安易に就職しないでバイトとか派遣で仕事した方が良いぞ。内定辞退してウチで続けても良いんだぞ。内定を辞退するなら今でも間に合うからな！
一応、人生の先輩としてアドバイスだ！」
言葉が出なかった。

とにかくキャリアを積める仕事がしたいよ(´･ω･｀)
1.5流企業でも人材難でしょ今
がんがるから雇って欲しいお(´･ω･｀)

アルバイトしか経験した事無いようなフリーターは
やはり飛び込み営業から職歴を付けた方が良いのだろうか。
まぁ飛び込み営業も採用されるかはわからないのだが。

たとえば住宅ローンを組む場合、
正社員として３年以上継続勤務してなければ銀行の審査は通らない。
クレジットカードも定職でなければもらえない場合がほとんど。
フリーターでは結婚相手として見られない。
会社の業績が落ちたりすると社員より優先的にある日突然解雇されたりする。

これって人生においてかなり大きなマイナス要因では？

>>70
まったくその通りだ。
損なのは多くのフリーターがわかっている。
しかし一度フリーターになると、なかなか抜け出せられないんだ。

俺も声優目指して６年がんばってたけど去年オーディション落ちてから考え変えて
就職するために今スーパーでバイトしてる（中途採用制度があるところで面接の段階で話をつけてある）
今年の秋ごろに試験を受けて合格すれば正社員だ、それまで一生懸命がんばると決めて毎日働いてる。
しかし・・・・たまたまとってた調理師免許がこんな形でやくに立つとはおもわなかったなー人生わからん
（水産、調理関係の部門で働いてる）

.　　　　　　　　 　　給与　２００７年度２月　　出勤２１　　休出０
|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　総支給　　　　　　　２３＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　　　２，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　１９＊，＊＊＊
|

|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

>>73
そうやって見ると、
工員って月収30万のフリーターと年収たいして変わらないんだな。
ただ社会的信用と保険とかの厚生部分で、
病気したりいざと言う時ローン組んだりする時に大きく差が付くよな。
昇給とかもあるし。

>>74
目先の年収は問題ではない。40歳になって若い連中と同格で一緒に働けるのか？


【負組】　派遣・フリーターは、37才が「敗北自覚」の時

http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page005.html
「収入が低くても、自由で自分らしく生きたい」というのも若いときならいいですよ。
でも、ずっと「自分のやりたいこと」を探しているのにいまだに見つけられず、30歳代後半になってしまったら、その状況に耐えられるかな、と思うのです。
30歳代前半までは、給料袋の見せっこでもしない限り、まだ（正社員との）差は見えにくい。
それが30歳代後半になると、正社員になった同級生は部長や課長になり、家を買う人も出てくる。
年賀状には奥さんと子供も写っている。それに比べて自分はどうだ。好きなものを探しているのに、いまだに見つからない。

たとえ、好きなものが見つかったとしても満足に食べていけない状況……。
ふと気づくと、もう40歳は目の前。人生の折り返し点が近づいている。そんなプレッシャーに耐えられるか、ということですね。

工員も何歳まで出来るか・・・
しかも中小って病気とかでも平気で首切るし

月収30万のフリーターってどんな仕事なら可能？

>>77例えばパチ屋２件掛け持ち。
Ａ店早番9:00〜5:00(1時間休憩有)→Ｂ店遅番6:00〜23:00(1時間休憩有)
仮にどっちも時給1200円だとして、休憩の分引いたら月25日出勤で￥330000
税金引かれてちょうどいい具合に。
例えばってことで。

コール、『京太郎恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』スレにも来てよ

>>72 頑張れ！

【赤旗】 主要国で最低 日本の最低賃金　時給せめて1000円に引き上げて…都道府県や産業でバラバラでは格差広がるばかり [02/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171295733/
　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |
　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　| ＜ よし、「時給１０００円」で行こう！
. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 |
　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/
【政治】 “ワーキングプア対策” 最低賃金1000円以上に…民主党が「格差是正」法案を３月初めに提出 [02/17]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171978971/
・パート労働者と正社員の差別的待遇の禁止
・最低賃金は、「ワーキングプア」の問題も指摘されているため、千円以上への引き上げを図る。
・非正規社員の優先採用の努力義務化により正規雇用化を促進

【格差是正】 岡田ジャスコは非正社員を積極的に活用します！【パートタイマーで初の店長候補】 [02/25]
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172558387/
イオン九州の従業員は約１万２０００人だが、うち１万５００人がパートなどの非正社員だ。
パートでも中堅クラスになると、転勤がないこと以外、正社員と仕事の内容にほとんど差はない。
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l
　 　　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ|
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　| ＜ あわわわ
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /
　　 　　　　　　＼,,,`― ''′　　,,,,,,／

だよな。正社員時給1000円でもある程度福利厚生はつく。バイトはどこまでいっても所詮バイト、俺も頑張ろう。

ttp://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=3000024278&fm=list#02

もう俺は、ずっとバイトでいいや。正社員で働く事はあきらめた。俺の人生ってつまらなかったな。。

↑そんな君はホームレス予備軍と呼んであげよう

親のスネかじるから大丈夫
親死んでも遺産あるし

フリーターで良くない？気楽に生きませんか？

>アルバイトでも賞与があるって聞いたことが歩けど

昔、アパレルの販売で賞与、というか歩合的な一時金が毎月もらえるところがあった
きちんとした基準があるわけではなかったけど、
一ヶ月で200万円売ると2万円くらいもらえた

営業や販売員で売れる職場環境や経験能力があるのなら、
時給ではなくフルコミッションで働いた方が稼げる。月100万だって可能。
全く売れなければ給料ゼロだが。

>>70
クレジットカードなんて無職でも3枚ぐらいは普通に作れるよ。そんなことも知らんとは、アホか。

その場合「職業」の欄はどうするの？
「年収」の欄は？ｗｗｗ

>>91
無職、年収ゼロ。
普通の人間ならそれで作れる。
敷居の高いカード会社はあるが、いくつか申し込めば余裕で作れる。
だから、クレジットカード持ってない奴は、ヤバイよ。

>>87
だからさ、フリーターにもなれないんだよ。
30過ぎればバイトなんて取ってくれないし。
派遣に登録しても放置されるくらいだから。
ハロワに行って35以上で検索して清掃、警備とかいっぱい並んでるのを
1つづつ読んでみ。
死にたくなるから。
のんきにフリーターやってられるのは20代で長くても30代前半が限界。
いつクビにされるかわからないのに気軽に生きられるも何もない。

“いつまでも 有ると思うな 親と金　無いと思うな 運と災難”ってね。

３０過ぎると、親の死が現実感を持った未来として迫ってくる。
３０過ぎると、自分の体が大病と無縁でないことを思い知らされる。
３０過ぎると、生活を維持する金が光熱費だけでは済まなくなる。
３０過ぎると、若気の至りと見逃されてきた横紙破りが通用しなくなる。
３０過ぎると、採用条件に引っ掛かって応募すら出来なくなる。　　　　　　・・・・それが現実。

94の言うとおりだ。親頼りにしてる83は親が死んだら遺産があるとか言ってるが遺産相続でいくら貰えるのか分かってるのか??
一生生活できるのか??
親が55過ぎても働かせるのか??
親不孝者だな…
19歳だけど、もし自分の子供がこんなだったら追い出すな。つか18になったら自立しろよ(・ω・`)

よくフリーターと正社員を「アリとキリギリス」にたとえられるが

その場合フリーターは若い頃楽だが、年をとると苦労する
正社員は若い頃しんどいが、年をとると楽だ・・・っていう風に使われるが

実はそれ以前だな。
フリーターはガキの頃遊んでまともな大学も出てないからまともなところに就職できない
正社員はガキの頃から真面目に勉強したから、まともなところに就職できる。

フリーターが年をとったら「冬のキリギリス」なのではなく
フリーターになった時点で「冬のキリギリス」なんだよ

竹中平蔵、クリスタルの林、オリックスの宮内、 ザ・アールの奥谷が
どんなことを言っていて、どのような世界を作ろうとしているか、
フリーターやニートの奴らは知っているのだろうか？

特に奥谷なんかアムウェイだよ。
そんな会社の社長が政府の要職についているんだよ！
なあ？
なんとも思わないのか？
ああ、そうか。
今の若年層にアムウェイって言ってもわからないか・・・・・・・。

フリーターやニートみたいな真に没落した人間には、
政府が裏でやってることなぞ興味ないだろう死ね。

>>19
そうなんだよね
仮に正社員と全く同じ内容の仕事を長年こなしていたとしても「派遣、バイト」では
転職する際に正社員と同等には評価してくれない会社が多い。
お金だけの問題じゃない。
もし仕事が途切れた場合に再就職の出来易さが違う。
バイトや派遣ならほぼ死亡だよ。
今まで続けてきたのが「正社員」か、そうでないかの差は思っている以上に大きいよ

ニートやフリーターは国の為にも死んだ方がいいよ
政府は早く保健所にそれらの駆除をさせるべきだ

調理師免許
欲しい〜
ラーメン屋も
できるじゃん
ニートが明日は
行列のできるラーメン屋
の店主
ｃｍで
まずいぜ
○ｨﾋﾞ-―なんてね

それどっちにしても学校いくか、実務経験いるぞ

死にたくなったニートの（親の）為に考えた！
先ず1億の生命保険に入る→インフルエンザになる→タミフルを飲む→飛び降りる
→親ウマー。君は伝説の英雄になれる、最期で最高の親孝行だ！

そもそも収入0のニートに1億の生命保険なんて加入させて貰えるのか？

タミフルで頭おかしくなれば簡単に自殺できてしまうな…しかも死の恐怖も痛み
もあまり感じずに逝けるのだろう…恐ろしいな…

タミフルで頭おかしくなってる時に誰もが自殺するわけじゃないだろ。
頭トンデルわけだからしようと思ってしてるわけでもないだろうし
下手に薬害で障害だけを抱えて一生過ごす羽目になるかもよ？

あ

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　4月3日放送　第257回

「雇用格差 〜漂流する“就職氷河期世代”〜」

最近、雇用環境が改善している。団塊世代の大量退職や少子高齢化をにらみ、
新卒者の就職戦線は、８０年代バブル期並みの「超売り手市場」の様相を呈している。
しかし、その一方で、取り残された世代がある。２０代後半から３０代前半の「就職氷河期世代」だ。
９０年代の大リストラ時代、企業の採用が細る中で就職戦線を迎えたこの世代は、
正社員になるチャンスを逃した人が多い。「派遣」や「フリーター」という不安定な雇用関係を強いられ、働いてきた。
中には、ネットカフェや漫画喫茶を転々とし、「日雇い労働」の生活を強いられる
「ワーキングプア」に転落する者まで出てきている。
日本経済の片隅に追いやられたロスト・ジェネレーション（＝失われた世代）たち。
彼らが安心して働き、生きる道は開けるのだろうか――。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview070403.html

普通のパートでも社員並の待遇や社保が適用されるのはいつからなんでしょうか？

↓
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1173217031/l50

社保険は適用されるでしょう（新聞記事にもあったとうり）
まだ３年以上先になるでしょう、しかしいつかは
適用されます、さもないと破綻するから。
しかし、待遇は格差ありのままでしょうね
残念ながら。
古くさいたせいは変わらないでしょう。

破綻するって？

.　　　　　　　　 　　給与　２００７年度３月　　出勤２０
|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　総支給　　　　　　　２４＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　　　３，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　２１＊，＊＊＊
|

|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

■■■バイトも残業代カットの時代が来る■■■

年収いくら以上の人は残業代カットになる可能性があるが
他人事と思うべきでは無い
バイトにむかついて圧力かける人間が必ず出てくる
結果としてバイトもサービス残業する羽目になるであろう

んなことしたら店回らなくなるだろ。
バイトは正社員と違って嫌になったら気軽に辞められるのが、唯一の利点みたいなもんなんだから。

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/04/01(日) 18:08:14 ID:EsDMauPn
「正社員はフリーターに比べて過労死や欝のリスクがある」という人がいるけど、どちらかといえばフリーターの方が体を悪くしかねない。所得が低いと受診を控えがちだからね。

「健康格差」で検索するとよくわかります。



495 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/04/01(日) 18:33:48 ID:YAjp12DW
>>492
俺も一時フリーターしてたけど、それはある。
病気になっても金ないから、病院行きたくても行けない。
健康保険料払うのもしんどかった。
大体、正社員で過労死や鬱になる人は極一部。それを理由に
フリーターの方がマシ、と言われてもね・・

>>114
ほぼ全ての会社で同様になり
慣習化すればそんなことは意味がなくなる
それが権力の凄さというものです

あほ？
そんなことが慣習化なるのは、それこそ勘違い企業くらいのもの。
そしてそんな会社はバックレ・手抜きの連発で、バイト不足になって終わり。
無駄に悲観的な方向に持っていかないほうがいいよ。

精々今でもサビ残を当たり前にやってるところが、
正当化するための言い訳に使う程度だろうな。
全く、言い訳になんかならんけど。

ヒント：移民解禁

　

■『 職場いじめ　あなたの上司はなぜキレる 』平凡社新書、金子雅臣、03月09日

　・苛立つ職場　 壊れる人たち　

　・職場のいじめとは何か　 パワハラ最新事情　 問われる職場環境

　・モラールダウンの時代　 ルールなき競争社会

　・職場の中の不愉快な人たち　
　　　負けず嫌いな人　 自己チュウな人　 無責任な人　 重箱のスミをほじくるような人

　・相談屋が教えるパワハラ撃退術
　　　対応の仕方で人間関係は変わる　 自分だけで抱え込むな


今の世の中、卑しくて意地の悪い馬鹿者ばかり。涙・涙・涙・涙・・の本です。
辛いのは、自分ばかりではない。でも、勇気もしっかりともらえます。

サビ残なんて、辞めた後に訴えればお金もらえるよ。違法な訳だし。例を知ってる。

貧乏な奴は子供産むとか育てるとかするなと言いたい・・・

70年代とか80年代って一億総中流みたいなイメージを植え付けられてて、
子供を生んで育てるのは誰でも当たり前、みたいな妄想があったわけでしょ。
そのせいで貧乏人までが勘違いして、子供産んで育てようとか思っちゃって、
その無能な親の子が今フリーターやニートになって社会問題になってる。

小子化とかいうけど、単に変な呪縛から解き放たれて、不幸な子供が減っただけの話。
すげー正しい方向に向かってると思うんだよね。
今より子供が増えたとしても、
全員フリーターやニートじゃ老人を支えるなんて到底無理だし。

【調査】景気回復の恩恵は「正社員」にのみ･･･非正社員（パート除く)は月給減
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175090331/l50

厚生労働省が２８日、０６年の賃金構造基本統計調査結果を発表した。
正社員の平均月給（残業代除く）は、前年比で０．１％増の
３１万８８００円だったが、派遣労働者や契約社員などの
非正社員（パート除く）は逆に０．２％減の１９万１０００円だったため、
全体では０．１％減の３０万１８００円と、２年ぶりのマイナスとなった。
景気回復の恩恵は非正社員に及ばず、格差が拡大している実態が
浮き彫りになった。

社員登用ありと、でかでかと書かれたアルバイトを探してる。

そこでフルタイムで頑張ります。

社員面接は通らないからしゃーないやん('A`)

今は、正社員でもすぐ辞めるのが珍しくない時代だからいいんじゃないの

大学卒業後、３年余りフリーター生活を送り、今は派遣社員として工場で働き、
月給１５万円を得ているという２６歳の女性は、
「好きでフリーターになったわけではないのに、社会からは認められず、
自尊心は根こそぎ削られ、人生をどう組み立て直せば良いのか分かりません」と、
悲痛な思いを吐露した。「４年にわたる結果の出ない就職活動に、正直疲れました」。
苦悩は深い。
今、会社は若く使える人だけを使って長く人を育て社会を支えようとする心がなくなっている。
会社は人を育て、人は自分の仕事に責任を持つ。
会社がそのことに気づかないと日本はダメになる

「フリーターやるな」って聞くと何言ってんだ〜と思う。
３０歳にもなりゃな
その年でフリーターやるリスクとデメリットくらい
充分わかってんだよ、どんな理由であれ
それらをあえて背負ってまでフリーターやるんだぞ
それを甘いとかなんだの言ってさ。
すげーじゃねーか
何かの為に人生捨てれるんだから

親とか同居しておらず
1人で誰にも甘えず生きているのなら
上等じゃネーか。

そうだよな。３０歳にもなってフリーターの場合、やるなって言われても
今更他なんてないから続けるしかないんだよ。
甘いどころか辛いんだよ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 20:56:15 ID:A/7cKuCd0
>>34
ほとんどの人は正社員になりたくないから、フリーターしてるんだろ？


40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 23:22:10 ID:jQ+yArW40
>>39
はっ？おまい脳みそ大丈夫か？
フリーターしすぎて腐ってきたの？
「なりたくない」じゃなくて「なれない」だろ！


42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 00:26:08 ID:3xX+zqlX0
>>40
お前が大丈夫かよ？
「なれない」奴なんてどこにいるんだよ？
まあ八王子に１人いたけれども、
２５年間でその１人しか見たことねえよ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 23:35:15 ID:C7rMiFOv0
40代フリ−タの俺はどうなる？


26 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2006/10/22(日) 00:49:13 ID:lQ3iMzX80
安倍総理！再チャレンジさせてください


27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 02:46:37 ID:BSzoQeYV0
>>23
人生終わりだな。黄泉の国に行くといいぜ。
>>26
寝言言うな。敗者に用はないぜ。消えな。

4月16日(月) 22:00〜22:54

｢2007就職戦線がｽｺﾞい良い会社､
良い学生の選び方教えます!面接ｳﾗ技公開｣

ｶﾝﾌﾞﾘｱ宮殿◇"就職活動のﾌﾟﾛ"小島貴子さんと"面接の達人"
辻太一朗氏を迎え､良い会社･良い人材を見抜くﾉｳﾊｳを
伝授する｡ことし団塊世代の大量定年を迎える日本企業にとって､
新卒採用による人材確保は会社の死活問題｡
いまや就職氷河期は終息し｢超売り手市場｣になっているという｡
一方で､新卒採用したのに3年以内に会社を辞める新卒社員が
約3人に1人｡就職活動の最前線では今何が起こっているのか｡
学生にとってこの大きな人生の転機にﾐｽをすれば､
その後の人生設計に影響が出てくる｡
良い会社か駄目な会社かを､どうすれば見分けることができるのか｡

　

正社員といっても、タウンワークとかに載ってるような正社員ってボーナス(賞与）なんか出ない
弱小企業ばっかだから、年収で見たらフリーターのがましかもしれないね。
普通の企業は大抵、一般職でも2.5ヶ月×2.5ヶ月＝年５ヶ月分近くボーナス出るから、
年収で見たらフリーターよりはるかに多い。
サビ残で有名な某ブラック企業なんかはわからんけど、確実に定時であがれる一般職とかなら
時給換算すると１５００円くらい。
普通の企業の総合職なら（20代リーマンの平均年収450万）だと、時給換算すると2200円くらいか。

あと、保険料で見ても
フリーター：国民健康保険（市に請求）・国民年金（定額制で19年度だと14140円）
正社員：　　組合健康保険（↑に比べて少し安い）・厚生年金（会社が少し負担するのでかなり安い。稼ぐ額により変動）

ってかんじだし、お金節約といって国民健康保険入らないと、ちょっと風邪引いたり虫歯になっただけで
３万くらい取られたりするので怖くて病気にもなれないよ。
年間収入103万円超える人は、親の扶養控除や家族で加入している健康保険からも外れちゃうから
自分で加入するしかないので気をつけるべし。

転職するときも、履歴書の職歴欄に書けないし、書いたとしても職歴にみなされないし、
今までフリーターでいた理由をしっかり言えない限り雇用はされにくい。

３０になってフリーターはまずいでしょ〜
友達にもいるけどほんとダメな奴だしね
まぁ将来はホームレスにでもなるんじゃね
俺には関係ないけどｗ
２０代フリーター共！早く就職しろよ！手遅れになるぞｗｗ

派遣＞正社員＞バイト

ぶっちゃけ一流企業に新卒で入れなければ正社員にしがみつくより
派遣やってたほうが幸せに生きられるよ。

>>136
どこが?はあ?幸せ?釣りですか?
なぜならば…まで書いてください

>>137
中小正社員のデフォルト
・休日出勤、サビ残上等
・ボーナス雀の涙
・福利厚生非充実
・安月給のくせに責任だけはおっ被せ
・能力主義という名の減給システム

安定した正社員なんてもはや幻想だろ。

>>138
極端だよ… ワーキングプア=非正規社員(特に単純労働作業の派遣)のイメージが強いし実際働いてたから悲惨なのはよく知ってる
高度な技術を持ってる派遣社員なら変わるが

業績の上がらない弱小企業なんて、人件費切り詰めて
現状の人員を弱りきるまで働かせるしかねぇんだよ、極端でもなんでもない。
そうやって何人の社員が数年もしない内に辞めて行ったか。
その内にそういう企業も派遣って制度に頼らざるを得なくなるんだよ。

この際正社員なんてシステム廃止して、
シンプルで透明性のある労働環境を派遣会社が一枚噛ん提供して行けばいいんだよ。
社員を殺してまで仕事のクオリティ保とうなんざ虫のいい話だな。

中小→弱小になってるし

時給3500円だからなぁ・・・家庭教師だからあんまり時間取れないけど・・・

俺の会社では、たまにフリーターを使う時がある。
これがまた使えない。
マジで使えない。

俺視点からフリーターの特徴を述べてみる
・言い訳が多い
・プライドが無駄に高い
・言葉使いが悪い
・人相や服装に至るまで悪い
・文句だけは人一倍
・辛くなると逃げ出して仕事放棄
・風邪という理由で簡単に休む
・金を前払いしてくれとねだる

思いつくだけでこれだけ出てくる。まだあるとは思うけど
マジで使えない。
中には良いフリーターもいるけど全般的に使えない。
時給の奴隷なんだから、素直に動けよカスが

ニートに関しては、問題外
早く氏んでくれ。

以上だ

　

>>143
きっと あんたも最初の頃 周りから使えないとか言われてたと思うよ。使えないとかそんな簡単に言うなよ。社会の礼儀や言葉使いの教え 叱咤激励をするのが先輩の役目というものよ。

女の事務の場合

派遣の特徴（ノンキャリアの場合）

・時給1200円（都内のみだが）
・一日８時間勤務
・定時あがり
・土日休み
・仕事内容（激務・マターリ）は派遣先によりけり
・ハケンという立場を見下されることが多い
・交通費は出ない
・ボーナスなし
・昇給なし
・有給は会社によるが、ない会社がほとんど
・保険も会社によるが、あるとことないとこ半々

よって、単純計算で1200×8×20×12＝年収￥2304000

ブラックの正社員か奴隷の派遣か…

どちらにせよ嫌な世の中だ。

派遣でも交通費や保険付く所多くない？
狭くつまらない世界で満足するか
立場は低く差別されることはあっても色んな世界を見てあるくか。。
結婚じゃないけど一人の人と一生過ごすかバツが付いて
世間体気になるけど色んな人と冒険するかみたいな。
下手な中小ブラックに入り職歴傷つけるなら真っ白のままがいいのかな

立場は低く差別されながら色んな狭くつまらない世界を見てあるく。お似合いだな

http://search.goo.ne.jp/web.jsp?MT=%E5%A4%A7%E9%A6%AC%E9%B9%BF%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9&STYPE=web&IE=UTF-8&from=gootop&x=51&y=9

33 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/04/18(水) 19:37:52 ID:WUNzeZXe
せっかく大学行かせてもらってそれなりの頭あって卒業して
なのに無職では高卒より痛いよな。親孝行しようぜ、みんな！
大学で学んだ事は違う職種だとしてもな。

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/04/18(水) 19:41:43 ID:wM7hNbpp
>>33剥げ同　今の俺らにはどんな職であれ働くこと自体が重要だしな。

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/04/18(水) 20:12:02 ID:wM7hNbpp
>>35　そうそう、
最初は「大卒だから、ホワイトカラーにつかなきゃ」
とか思ってたけど、高卒で工場にずっと勤めてる友達が
「俺は就職する時、職にはこだわりなかったけどな」
って言葉きいてからなぜか吹っ切れた。元々ホワイトブルーの基準なんて曖昧だしね

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/04/18(水) 20:15:44 ID:WUNzeZXe
そっか・・。よく言われるよね、大学行ったんだからいいとこ就職しろみたいな。
4年も大学行っておいて高卒と同じとこ就職じゃ、自分もやだよな。
でももはや学歴うんぬんじゃないか。

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/04/20(金) 01:29:23 ID:/mjA6JHA
>>40
いや、大卒なのに大卒限定の職場に就職しないのは、
自分が大卒であることを放棄したようなものでしょ。

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/04/20(金) 02:16:08 ID:MUYTPEz1
>>54
二流・三流大学出身者はどのみち高卒もＯＫな職場に行くしか道は無いんだよ。
まぁ職歴ナシの奴はいくらいい大学出てても
今となっちゃ高卒以下の扱いしか受けれないけどね。

ホワイトカラーの意味の由来は？

時給制正社員。
ボーナス、退職金、残業代無し正社員は？

高卒だけど一部上場企業に中途採用されました！

おめでとう！

一部上場でも住宅関係とかいうオチはなしな

.　　　　　　　　 　　給与　２００７年度４月　　出勤２３
|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　総支給　　　　　　　２６＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　　２，＊＊＊
|` ／..　　GW満喫中　　　　　　　　　 　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　　　４，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　２３＊，＊＊＊
|

|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

>>151
なにこの可哀想な人

っていうか、正社員とかでもいいんだけど
週に3日休みが必須なんだよ、俺…
バンド活動とかあるから…

大抵の募集は週５とか週休２制…

・男で派遣の場合
20代前半で、正社員と派遣雇用で比較すると、年収では平均的にほぼ互角。
ブラックや中小企業の正社員ならば、時給換算すると圧倒的に派遣の勝ちかもしれない。
しかし、差が出てくるのは20代後半から。よほどの超有名ブラックや、タウンワークに載ってるような
無名中小以外であれば、大抵はボーナスが増え、昇給し、役職手当などが増え始める頃。
データで見ればわかると思われるが、派遣は一生平均年収が250万前後なのに比べ、
リーマンの平均年収は30歳で600万。派遣で子供を育てて家庭を築くのは不可能。

・女で派遣の場合
事務員なら、ブラックだろうが中小だろうが、同じ事務職に転職する際、職歴に傷が付くとかないので大丈夫。
転職の際にネックなのは、正社員歴がなく、ずっとフリーターや派遣雇用だった方が採用されにくい。
よって、転職においてはブラック正社員事務員の勝ち。
正社員事務員は平均月給が低いので、月給で見れば一見派遣の勝ちかと思われるが、
ボーナスが出るので80万程出るので、年手ではやや正社員の勝ちかな。
新卒で入社した企業なら、大抵人並みにボーナス出ると思うけど、タウンワーク系の中小企業は
賞与なしってとこ多いから（その他福利厚生待遇も最悪だったりする）下手に選ぶくらいなら
派遣の方が得かもしれない。

>>159
これを忘れてる。

【年金】

正社員
夫40年間就労、妻主婦→月23.5万
夫婦共働き→月30.3万
夫40年間就労、妻子育て後働く→月27.9万
夫40年間就労、妻出産後主婦→月24.8万
男の独身→月17.0万
女の独身→月13.1万

フリーター・派遣
月6.5万（笑）

今年四年ですが京大でて就職版のランクＳの会社に内定もらいました。
こういう現実があるってことを覚えて正社員で派遣をこきつかって仕事していきたいとおもいますｗ

バブル並み新卒採用なのに、正社員になれないフリーター
http://news.ameba.jp/2007/05/4504.php

年金払ってない奴よ。
今からでも年金おさめた方がいいぞ
どうせ貰えないから払わないなんて言い訳してる場合じゃないぞ。
もし貰えるままだったら困るのは自分だぞ。
生活保護こそ貰えなくなってるぞ。
額がいくらであろうと老後の数少ない資金源を持っておくべきだぞ。
年率100％以上で国に預金する事と同じだぞ、しかも自分が死ぬまで貰えるし
将来物価が上がっても年金もそのまま上がるんだぞ。

＞163
センキュ
そうだな
だが　フリターノ収入じゃ厳しいが
まあ収めた方が無難だ

>>160
23万とかしないから。何でそんな額になるのかと。

「正社員」という部分をどう解釈するかによるが
あながち非現実的な数字でもない
もちろん正社員なら誰でもそれだけもらえるってわけでもない

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

なかなかいい会社ってのにはめぐり会えんな。
目の前にあるのはDQN会社が多い。
しかし隠れた優良企業もあるかもしれへんよ。
帰宅ラッシュ中の駅には、すっごい数のリーマンがいるよ。
その全てが有名企業に勤めてるワケぢゃないハズだ。
中小や零細にも定時に帰れて土日祝日休みのトコだってあるよ。
ブラックやらDQNやら思われてるトコだって入ってみると意外にいいとこかもしれない。
人生諦めたとか言ってるなら試しに入社してみてわ？？
やらないことには何も始まらんよ。
何もやらずに無駄に過ごして時間を浪費するのはもったいなさすぎる。

だから正社員になれるなら最初からなってるだろう。
なれないからしかたなく派遣やバイトをしてるわけで…。
簡単に正社員になれって言う奴はかなり優秀なんだろうから、比べるのが間違いかもしれんが

30代のフリーターはホント悲惨だよな。
これ読んで　一刻も早く　脱出しようぜ
http://tinyurl.com/2puwtm

でも将来年金もらえるのが65才からとどんどん引き延ばされたら
多くの人が自分が納めた一部しかもらえず死んでくのでは？
仮に同額かそれ以下なら自分でその分貯金したほうが確実だし
保障されるかも不安なまま払うよりは安心できるような。
自分でそのまま管理すれば±0だが年金は明らかに−のが多いと思う

【雇用格差】日本社会は“やり直しのきかない”社会に…バブル期を上回る新卒採用なのに、正社員になれないフリーターの割合は増加
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178278616/
来春の新卒採用数は5年連続増加で過去最多、求人倍率もバブル時代並みとなる見通しだ
が、その一方でフリーターから正社員になった人の割合は5年前に比べて大幅に減っている
のが現実だ。

http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml 週刊ダイヤモンド　５月１２日号

　　　　　団塊離婚と非婚ジュニア シングルライフの生涯収支

団塊ジュニア世代以降の場合、男性のじつに3人に1人、女性の4人に1人が生涯未婚を貫くとの見通し
もあれば、団塊世代を中心に熟年離婚が急増し、米国に次ぐ離婚大国になるとの予測もある。
結婚離れはなぜ進むのか。家族株式会社の自壊は、われわれの生活、経済、社会を
どう変えていくのだろうか。

【驚愕のシングル社会】
　離婚予備軍は4万組以上！　30代未婚率は実質世界一へ　Interview 東京学芸大学教授●山田昌弘

【世代別｢結婚観｣核心アンケート】
　妻の意識変化に戸惑う熟年夫　独身男の下流化で未婚が加速
　Checksheet 熟年離婚･生涯未婚 危険度チェック

【初試算！ 離婚･非婚の損得勘定】
　婚姻期間の長い離婚は損　子持ち共働きは非婚より得
　男性読者必読！ イザというときのための離婚マニュアル
　Column 妻の取り分は意外と少ない！　誤解だらけの年金分割制度
　電脳ヒルズ系から親なび姫系まで全10タイプ　独身族原色大図鑑

【｢シングル消費｣最前線】
　35万円のガンダムも完売　童心や安心を買い漁る人々
　Data 将来は不安でも消費意欲は衰えない30代未婚男女の矛盾

もう結婚は一定以上の収入のあるやつの義務にしちまえばいいんだよ。

それだけは勘弁して。
働く意味半減。

そういや
もし結婚が義務化されたらどうなるんだろう、なんて妄想してたな。

レイプの合法化

　

お前ら、そんなこと言ってたら一生働けないよ。
まず自分の身分を理解しろ。
人の嫌がる仕事で我慢するしかないだろうが。
どこの世界に年増職歴なしの男をﾏﾀｰﾘ事務で雇う企業があるんだよ。
正直、DQN営業か外食くらいしか道はない。

　 ∧,,∧ =つ旦~
　(　･ω･)つ≡つ旦~
　(っ ≡つ旦つ旦~
　( /￣∪ ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ

一生バイトでいいのか？

なんだ、単なる甘えニートじゃねえか。
真面目に答えて損した。
親が死んだら山谷にでも行ってください。

年金の一番の優れてる点は運用率じゃなくて、物価のスライド制。
プラスになることは、諦めてる。
けど、銀行に預けておく方が有利だと思ってる奴は勉強不足だぞ。

俺はとてもじゃないが、銀行有利だなんて思えない。
出来れば年金の額をもっと納めたい。毎月１３０００円と基金だけだなんて
少な過ぎる。将来はこれが頼りになってくるのに…。

と、考えるとやっぱし雇用保険の付いてる正社員ってマジで有利だよなぁ。
これからは正社員自体にプレミアが付いて来るんだと思うよ。

来月はボーナスだお＾＾

慶応卒、英検一級の社員が電話対応で全然使えない 今日なんて顧客に「Wait
a minute」なんて言って大クレームだったよ 今までの文脈だとJust a momentと言わないとそりゃ怒る場面で

選挙のバイトしてたとき、何も考えず「公明党支持という事は創価学会の方ですか」なんて
聞くもんだから、マジ切れしてたよ。確かにそうなんだろうけど、露骨杉

つか何でその質問されてマジギレするんだろうなｗ
やっぱ恥だって自覚してるのか？

仕事なんて生きるための糧に過ぎないから
やりたい仕事ばかりを追い求めてると後で泣くぜ
人間関係が良好ならばそれでいいじゃん
実際、やりたい仕事が見つかっても採用されるとは限らないし、
入ったら入ったで嫌な奴ばかりだったらどうするのよ？

女の場合、ｱﾙﾊﾞｲﾄのがいいような気がする、
責任押し付けられなくてすむし。
時給で金もらった方がいいと思う。社員とかでゲッキュウが決まってる場合
残業とかしたくないって思うと思う。

>>190
でも正社員だと、事務員でもボーナス年間50万以上出るよ。うちは。
残業なんて月末の２日間だけだし、残業する際は時給制で1280円だよ。
50万の差は大きい。

ﾌﾘｰﾀｰって・・・？

働かなくても生きていける社会を模索するスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1179569872/l50

「景気回復は（低賃金で働く）
　フリーターのおかげだ」

よくわかってるじゃないか
ならﾅｾﾞ正社員にならない？
工場や中小企業ならいくらでも営業なり現場作業員なり募集してるというのに
就職活動してないだけでしょ？

>>194
元フリーターです。フリーター脱出後もちょくちょくこの関係のスレ見に来ると
こんな世間知らずの坊ちゃんが書いたような
「〜ならいくらでも募集していて」「すぐに正社員になれる」って文章が相変わらず書き込まれているのには
ため息が出るばかり、自分の経験談ならまだしも妄想や思い込みを書き込むのは
いい加減にしてほしい。
今のご時世正社員に絶対なれないわけじゃないけど職種関係なくかなり厳しいんだよ。

外食なら余裕！

いっそ収入ある女と結婚してバイトと兼業で主夫やるか
もしくは結婚しなければ別にそこまで収入で悩む必要も
ないだろ。

２２歳でフリーターやってる奴に
正社員探さないの？と聞いたが
今はまだやりたいことたくさんあるし、フリーターで行くといい、
正社員を目指すのは後回しにしているようだ。
のんきだなぁと思ってしまうんだが
若年のフリーターってこんな感じなんだろうか？
１年でも早い方がいいと思うんだがなぁ。

本当に正社員の方が得か？
一部の優良企業なら毎年昇給、年二回ボナス、有給休暇、とあるだろうが、
そないな所に入れるなら初めからフリーターなんざしてないだろ？
フリーター時代は週休二日、一日15時間労働だったが月40近く稼いでいた。
今や小さな会社で正社員だが、月に休みは３日あればいい方、
一日約12時間労働で月20。ﾎﾞﾅｽ年一回しかも５マン、有給休暇？昇給？あるわけない。
しょせんこんな待遇の所しか入れないんだから、フリーターで稼いだ方がいいのでないかと思う今日この頃。

フリーターだってマトモに生活しようとしたら一日何十時間もバイト入れなきゃいけないし
それなら、正社員のほうが良いよ。

正社員だとほぼ確実に地方転勤があるけどな
それが原因で恋人と疎遠になったり
仕事が嫌になっても簡単には辞められないし

>198
ホント呑気な奴いるよな、俺のダチの場合やりたい事ってゲームだし
まぁゲームやるために生きてるって言えるぐらい好きみたいだからある意味本望なのかも知れないが
飽きた時どうすんだっつぅね
もう１人の友人と朝起きて仕事行く時そいつ寝てて、寝顔見ながら｢…ｶｰ平和だな〜｣って言って出てく

正社員としての仕事に耐えられそうにない

フリーターと、ブラック正社員の双方デメリット

【フリーター】
・世間の視線が痛い
・自分の職種を書くときは、職業欄に「アルバイト」もしくは「フリーター」と記載が恥ずかしい
・社会保険が乏しい場合が多い
・任される仕事が単純なものばかり（つまり、馬鹿でも覚えればできる）
・クビにされる確立が高い
・そして何より、女ウケが悪い。合コンでも「フリーター」と聞いた時点で、イケメンでも真っ先に対象外
>>197のような考えの人が実際どれだけいるかわからないけど、面食いなDQN女くらいしか捕まらんよ。
まともに社会人として働いて、収入得てる女からすれば、「完全な負け組み」


【ブラック正社員】
・拘束時間がひどい。時給換算すればフリーターのがマシ。
・任される仕事もノルマがあり、精神的に追い詰められる
・転勤あるので、行きたくない土地にもとばされる可能性大。
・フリーターに比べたら、多少飲み会に出席する義務は大きいかも？

全国転勤さえなければ俺も就職していたかも

>>198
若いうちに早めに行動して
正社員意識して就活しておくのは大事だと思うけどな。
それが成功しようと失敗しようと。
年食ったら二度と若返ることは出来んのだから。
年食ったフリーターの自分を見て
あの時にああしていればよかったと後悔しないのなら
それでいいんだろうけど。

正社員になってたとしてもどうせ辞めてた

無能w

自分に都合が悪いから否定する
自分に自信は有るが世間が悪い
自分の現在の境遇に自身の意図は介在していない





永久に永遠にやってればいいよ
つか、誰も助けてなんてくれないっていい加減気がつきなさいって

>>186
それってそいつを慶応卒と英検1級って肩書きだけで採用したお前の会社の人事がバカだったんじゃないの？
そしてそんなバカな人事に採用されたお前って・・・・

面接での受けの良し悪しと仕事ができるできないは関係ない
このタイプの俺が言うんだから間違いない

>>209
鹿児島県庁職員が約２０分にもわたるハメ撮り動画を
インターネット上に流出させたことが１７日、分かった。
さらに、流出ファイルには天然のイセエビを釣り上げた写真も含まれており、
職員が密漁していた可能性も浮上。またも“大物”の登場にネット上は大騒ぎだ。

ハメ撮りを流出させたのは、ロケット発射で有名な鹿児島・種子島にある
熊毛支庁農林水産部農政普及課に勤務する２０代の男性職員。
職員は先月下旬、音楽やゲームなどをファイル共有ソフトで
ダウンロードする過程で暴露ウイルスに感染し、
プライベートな写真、ハメ動画、メールなどを流出させた。

中でもハメ撮り動画は１８本、約２０分におよぶ。
撮影はデジタルカメラの動画機能で録画されているため、かなり粗い。
だが、フェラ、バックから騎乗位への体位の変化など内容はかなり濃密だ。

職員とＳＥＸする女性は合計２人で、いずれも２０−３０代前半のなかなかの美人。
ハメ撮りを撮影する職員に対して「マニアックだね」と漏らすなどかなり親しそうな口ぶりで、
それぞれと交際していたとみられる

日本自体こんな感じだもんな
そんな日本に登記された会社にいるお前って…

これと同じレベルの書き込みすんなアホ

>>211
引用符も使えないアホ登場

>>212
こちらの意図さえ汲めないアホ
一生富を簒奪され、冴えない人生送ってろカス

よーし今から俺は刺身の上にタンポポ乗せる夜勤にいってくるわ

>>214
オレはてめえじゃねえ！
まずは英検１級、TOEIC９５０点以上とってからが俺と同じ土俵に立てる
会社にぶらさがってるだけの社畜が高尚に社員＞フリーターなんて図式を作るな
今の会社潰れれば潰し利かない能無しどもが

>>215
まずはその文章を英語で書いてくださいｗ

>>215
英検などとっても何のつぶしも利かない件で
釣りだろうが応えると職歴＞資格＞＞＞＞＞英検、漢検
乙

>>215は逃亡かｗ
はやく英語で書けよ

>>198
運のいい人は２０代でどこかまともな会社に拾われる可能性が一応はあります。
職歴無しから会社員で挽回しようと思うのなら最悪20代のうちに決めることですね。
といっても20代前半と後半では企業の印象具合もかなりちがってくる。
20代後半になってしまうと可能性は0とはいわないまでも
まともな会社への復帰は限りなく狭き門となってしまうでしょう。
現に20代後半で就職は出来たという人はいても、そこから続いたという話はほとんど聞きません。
そして３０代に突入すると、自営業以外ではまず成功は無理です。

>>219
　本当にその通り。ただ、まともな会社に拾われるのは「運のいい人」
ではなく、「若いうちに、まっとうに努力をした人」だと思います。
よく学歴偏重を非難する人がいますが、世間は別に大学名を重視して
いるのではなく、そうした大学に入るために正当な努力を重ねたことを
評価しているのです。就職も同じことです。「自分」や「本当にしたい
こと」を探すために足踏みすれば、それだけ、しんどい道を休まずに歩
んだ人との差ができるのは当たり前です。ある意味、そうした格差が生
まれなければ、誰もが安きに流れてしまう世の中になってしまいます。
　今、派遣やフリーターで一発逆転ができるのは、妙齢で気立てがよい
美人が、高年収の夫を捕まえるパターンぐらいです。それでも、きちん
とした「品格ある」家庭に嫁ぐのは難しいでしょう。そうした家庭は、
派遣やフリーターの女性を、嫁の対象には見ていないからです。
　若い頃にいい加減な暮らしをした報いは必ずやってきます。それも、
本当に辛い形で。今から間に合うのなら、とりあえず努力する癖をつけ
たほうがいいですよ。

真面目に考えすぎ

>>221
お前も後になって泣き見るくちやな。ま、号泣せいや

>>191
大手の女子一般職だけど、
確かにボーナスは年間で150万くらいでるよ（額面・30歳くらい）
でも残業は毎日２時間はあるよ（９−５時定時）
バイトみたいに気楽に週に3日だけ働くなんてできないよ
（有給は使っても月1回程度）

なにより責任が重いよ。一般職だって、バイトや派遣が犯したミスも
当然全部かぶらなきゃならない。社員だから。

だから同じ労働時間でも疲れ方が違う。
性格きつくなるよ。ある意味狡猾になるよ。
額面で年収にすると５００くらいだけど、年収下がっても、保証がなくても
バイトの方がいいと思うよ

>>199の言うとおり、正社員といっても定時で上がれるところから
どう見てもバイトより労働条件（将来分も含めて）悪いところもある

個人の生き方によるんじゃないかな
極端かもしれないけど私の友人なんて、同期だけど、医師で、
週3回のバイトで年収８００マンくらいで、いやになったらフラット海外放浪して
金がなくなったらバイトして、趣味に遊びに楽しそうに暮らしてるよ

病院勤務（正社員）で激務より、いいと思う
個人によるんじゃない？一概に言えないよ

＞それでも、きちん
とした「品格ある」家庭に嫁ぐのは難しいでしょう。そうした家庭は、
派遣やフリーターの女性を、嫁の対象には見ていないからです。

逆。女子一般職で年収600万稼ぐ30台後半、もうその辺の男とは結婚できないよ
同期の総合職男は年収1000万きってるようなのは誰もいない
どうしてそんな女が年収600くらいの貧乏人と結婚できる？
かといって1000万稼ぐ男も、30代後半女と結婚しようと思う？

一流企業ほど、独身未婚ものすごく多いよ

>>225
一流企業ほど独身未婚が多いから、
派遣やフリーターでも品格のある家庭に嫁ぐことはできるはずだ

という意見ですね？

>>226
そう。女がいいところに嫁げるかどうかは、美貌と若さ、そして父親の地位だよ
本人の仕事的地位や能力はあまり関係ない
若くて美人でお嬢様なら家事手伝い（フリーターどころか無職）で十分
官公庁のキャリア男は、アルバイトの女の子（コネあり）にさっさとつかまってるよ

女の場合の正社員は本人を必ずしも幸福と安定へは導かない

そんで女の場合は「とにかく正社員」で、零細の社員になっちゃうともっと危険
女性的な評価もアルバイトより下になる

料理教室通いながら、体裁のいいところでちょっとアルバイト、と
先物正社員でがんがん顧客沈めてます、だと男受けがまるで違う

あと、女は結婚相手で人生変わるから、目先のボーナス数十万につられてはいけない

よっぽど金がないとかでない限りは収入や顔よりも
相手が常識的な人かどうかで判断したほうがいいぞ。
もちろんマトモでさらにや収入があればさらにいいが
そんなスーパーマンめったにいないしね

そんなに贅沢を言わないのなら
国立大学の教授の秘書は、いいですよ。
秘書って言っても、それほど難しいことを言われないです。
政治家や企業の社長の秘書ではないので。
ローカルな派遣会社にはたまに求人がありますよ。
簡単なパソコン操作ができる人（と言ってもそんなに実際使わない）
研究費の月別計算(家計簿みたいな)して
授業の時に研究資料がたくさんある時に運んだり
図書館で過去論文を集めてきたり
大学生の研究発表の時事務的な世話をしたり
食堂や生協は安いしお勧めですよ。

三十路手前でフリーターに戻る気なやけど危険？一応、やりたい職種を目指すんだが。

かっこいいじゃん　やりたいことがあるなら頑張るべきだ

232！ありがとう！がんがってみる！

正社員って寮付きはあんまり無いよね

大学教授の秘書って大学が金を払うんだよね。
俺の姉貴がやっていたけど
マッタリしていていいってさ！

正社員になれるなら、できるだけなったがいいよ。いろんな意味で、保障があるからね。
自分自身病気になってしみじみ感じています。

※1年以上休んでいるのに。給料ほぼ満額と半額以上のボーナスが支払われてる（この
夏も支払われる予定）。早く復帰して会社に恩返しせばと思っています。

よーし俺も正社員になって仮病してタダで給料もらおう

今の売り手市場でフリーターやってる奴って何なの？
結局は高卒のバカどもの吹き溜まりかｗ

フリーターから見た大学生
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1180670868/

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
お前が有名大学にした時、祝いに未成年だが酒を飲んだのが、白○屋だったな。
俺たちが大学四年で、お前が都市銀行に内定したと自慢して、
おごってもらったのも白○屋だ。
「俺は、世界中の金融市場で暴れまわるぜ！これから金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、 お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、まとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、 お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前の銀行で２年でクビになったのを聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
今のバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ・・・
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

最後伏字じゃなくなってるｗ

バカがコピペの改変がんばってみてもうまくいかないという好例

ねぇ、経営者からみればボーナスなんて残りカスだよ
社蓄は経営傾くとリストラしたら株価上がるしこんな所来て優越感浸ってる馬鹿って真っ先にリストラの対象になるんじゃない？
三角合併始まって買収されたら残りカスはリストラかボーナスなしなんじゃない？
僕大学生だから難し事分かんないけどオッサン達こんな所で弱い者苛めして大丈夫？

疑問に思った事ないだろうか？
誰も手に取らないであろう
韓国スターの書籍やDVDがコーナーの一角を陣取っているのを
不自然な（日本人♀ｘ朝鮮人♂）カップルを描くラブストーリーが
製作され続けるのか？

米国で犠牲になった人々の冥福を祈りつつ・・・
一日もはやく醜悪な朝鮮人の絶滅祈りつつ・・・・

我々、日本人の血税を貪り
不労所得で毎月20万円もの保護を受け
(納税、教育、交通、保険、他）それら全て
優遇されている 異常な「在日特権」がある事を
知らない日本人があまりに多すぎる。

http：「在日特権を許さない市民の会」会員募集中。

http:「韓国は『なぜ』反日か？」参照

しかし、改めて考え直すと、小泉純一郎は、すごい人だったな、もちろん悪い意味で。

『改革には、痛みが伴う』と言った時点で小泉純一郎の勝ちだったのかもしれない。

普通、政治家は、マイナスな事は、おおっぴらには言わない。

『改革すれば、必ず生活が良くなりますよ』と言ってただろう。

落選が怖いからだ。

ところが、小泉純一郎は、マイナスの部分をおおっぴらに言う事で、庶民の支持を得た。

『この人は、口先だけじゃない。改革には痛みが伴うのは仕方ないよな、うん』

信じてしまった。

痛みが伴うどころじゃなく、痛みばかりの政治だったのに、信じて耐えてしまった。

『改革してるから生活がキツいんだ。だから、もう少し頑張ろう』

↑こんな風に思ってた奴もいるだろう？

小泉純一郎の洗脳が解けた奴に出来る事は、いまだに洗脳から自由になれない奴に、ゆっくりと話してあげることだよ。

参院選まで諦めないで、頑張ろうぜ！

【前回選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　サラリーマン大増税は行いません！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利２日後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　


【2007夏選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　争点はあくまで憲法です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

フリーターも20代のうちはいいけど30超えるとなぁ。

有名な小説家中では３０代フリーターとか大勢いるけど

日給で社会保険無しの土木作業の正社員でもバイトよりいいというのか？

中卒ですが正社員になれますか？

フリーの通訳、翻訳、アナウンサーもフリーターだね
年収1000万以上あったとしても

【減税】 大企業や金持ちに
�@所得税の税率を12段階から4段階に。（1988）
�A法人税の減税。34.5％から30％に（1997〜99）。
�B法人事業税の減税。12％から9.6％（1997〜99）。
�C研究開発費の１０〜１２％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003）
※�A�B�Cの減税は平年度ベースで３・３兆円。
�D所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％（1999）
�E住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％（1999）
�F地価税の停止（1998）及び登録免許税引き下げ（2003）。
�G配当所得への減税（2003）。
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟo ヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l： 　　小泉を支持した改革カルト教の国民ｗｗｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /： 　　　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　 因果応報　ﾌﾟｷﾞｬｰｽ
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
【増税】
雇用保険料引き上げ　　　 3,000億、　　健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担　　　　 4,000億、　　　介護保険料の値上げ　　　 2,000億
失業給付額の削減　　　　 3,400億、　　　たばこ税の増税　　　　　 2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　 1,240億、　70歳以上定率１割負担等　　　 2,000億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億、　国民年金保険料引き上げ　　　 　 400億
雇用保険料引き上げ　　　　　 　3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億　（サラリーマン増税）

正社員＝勝ち組
フリーター＝負け組、とは一概には言わないって事だね。
要は金を持ってるか否かって事だ。
一般的にはそこらへんでアルバイトやってるよりは、ちゃんとした会社で正社員やる方が良いとは思うが。
零細企業とか中小企業じゃ、正社員とは名ばかりだしな。
フリーターでも、芸能人みたいになっちゃえば超勝ち組だしな。

>>251 それは極端な例だろ。普通の正社員で、年収300万以下なんてほとんどいないし。俺は時給換算だと、約5000円貰えた会社を辞めた事を後悔してるよ。フリーターになって初めて社会の底辺を知った。特別な能力でもあればフリーターもいいんだけど。

>>251 ×
>>252 〇

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 20:54:37 ID:kOa8WN1+0
　氷河期世代で新卒で正社員になれずに今でも非正社員又は無職の人や
新卒で正社員になったけど退職して今は非正社員又は無職の人は
これからどうするの？
　３０歳以上で非正社員又は無職の場合、中小零細企業の正社員になるのも
難しいよ？労働条件・待遇が非常に悪い企業の正社員にはなりたくないっ！！
て言って、非正社員又は無職を続けている氷河期世代の人も多いけど
そんな考えだといつまで経っても正社員になれないよ？
　非正社員又は無職の期間が長いと、どんどん正社員になるにが難しくなるよ？
　親や兄弟と同居している氷河期世代で非正社員又は無職の人も多いけど
追い出されたらどうするの？
　親や兄弟もいつまで経っても正社員にならずに非正社員又は無職を続けている
人の生活の面倒は看きれないと思うし。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 20:54:38 ID:Yw50ORTI0
氷河期世代問題が根本的に解決するのは
氷河期世代の落ちこぼれが全員死んだときです。
企業側は「氷河期世代の落ちこぼれはいらない」と強く主張している。
法律で企業に落ちこぼれを受け入れることを強制することも不可能。
本人たちもやる気がない。
日本がこういう状態になってしまった以上、
氷河期世代の落ちこぼれが全滅するまで放置プレイするという
解決方法が唯一の解決方法だという事実を受け入れるしかないのです。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 21:01:45 ID:TMbXr0q70
それが結論だね。
ここでいくら理想論を述べたって、
世間の人間は、誰も聞く耳なんかもってない。
どんなに氷河期世代は迫害されているって主張しても、
採用する会社側の、
「俺はそうは思わない」の一言で、すべてぶちこわし。
もう世間の連中に何を言っても無駄なんだよ。

芸能人も一応は社員じゃないの事務所とか所属してないと
テレビに出られないし

>>250
そういう職業はフリーターというよりか
個人事業主ぢゃないかなプロ野球選手なんかもそうだね

フリーターも会社や事務所に所属してないと仕事できないんですが・・・
あと個人事業主の場合青色申告か白色申告かの違いもあるね

　

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 08:24:20 ID:E9SOLPLO
>>201
大丈夫だ。なんとかなる。

俺も高卒後、フリーターという名の下、プータローを二十五までしていた。
その間、警備会社とか飲食等々、いろんなバイトを転々としてスキルなんて全くなかった。

けれど、二十五のとき、さすがにプーじゃ格好付かないから、
たまたま求人広告を出していた某食品系メーカーに営業として就職した。
ちょうど十年前だから、いまとは比べ物にならないくらい厳しい求人環境だったが、
選なければなんとかなった。

まあ、その会社は前近代的で丁稚奉公としか言いようのないところだったから、
その会社からは転職して、いまは全く畑違いのところで営業として働いている。
前職で貰っていた給料よりもはるかに良いし、休みも安定して取れる。

とにかく正社員として、どこでもいいからもぐりこむことだ。
薄給でも激務でも、五年我慢して転職すれば良い。
自分の条件を勘案して、ある程度の犠牲は仕方ないと割り切らないと、
いつまでたっても今のままだし、スタートラインにも立てないよ。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 11:21:46 ID:eKH6eSxE
そうそうはじめは激務薄給でも仕方ないよ。
2，3年働いたら激務薄給でもがんばって働いてます、やる気有ります。っていえば
そこそこの所に入れるよ。
腐ってフリーターやり続ける方が馬鹿だって

「デモ・コール」を作家の雨宮処凜（かりん）さんらが叫んだ。「最低賃金１５００円以上よこせ」「過労死から逃げろ」「住む場所をよこせ」「生きさせろ」

大阪の「明るいビンボー★メーデー」は、大阪市東住吉区の長居公園が会場。フリーターや野宿者約１００人が集まった。
プラカードには「時給２０００円。有給休暇を」の文字が躍る。

人を求めてる会社がいっぱいあるのに、
どうして生活が出来ないような人が出てきちゃうんでしょう？

１年を通じて勤務した給与所得者の20歳から29歳までの平均給与は
303万円ぐらいのようです。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h14/03.htm （参考資料）

一月あたり20日の勤務として、1年間に働く日数はだいたい240日です。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_22_6_2.html（参考資料）

そうすると、303万÷240日で1.26万円。
日給12600円ぐらいが平均ということになりますね。
12600円÷8時間＝1578.1円です。
平均的な時給は1578円ってことですね。

サービス残業のようなものは常態化してると思うので、
実際の労働時間はもうちょっと長くなってる気がしますが、
20代の正社員の平均時給はだいたい1500円代。

技術や経験や資格のある人も含めた平均が1500円なのに、「最低賃金１５００円以上よこせ」、「時給２０００円。有給休暇を」はちょっと多いんじゃないかなぁと思ったりします。
経験も技術も資格もないけど、「最低賃金１５００円以上よこせ」と言ってるから就職出来なくてワーキングプア状態って人が騒いでるように見えちゃいます。
真面目に働く気もあるし、努力もしてるのに生活出来ないほど給料が低い若者って実際のところそんなに多いんでしょうか？

35歳未満の勢力図

正規　　　　68.7%
パート　　　7.9%
アルバイト　12.4%
派遣　　　　3.8%
契約・嘱託　4.9%
その他　　　2.3%

http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/zuhyou/701500.xls
就業形態別の”時給” 概算

年収(万)　 　正規　　パート　アルバイト　派遣　契約・嘱託　　その他
25　　　　　　　139円 　276 　　　296 　　　194 　　　222 　　　　237
75　　　　　　　275 　　466 　　　479 　　　379 　　　399 　　　　403
125　　　　　　 389 　　590 　　　575 　　　491 　　　513 　　　　512
175　　　　　　 497 　　687 　　　665 　　　596 　　　618 　　　　620
250　　　　　　 624 　　816 　　　783 　　　725 　　　744 　　　　750
350　　　　　　 777 　　990 　　　940 　　　876 　　　898 　　　　911
450　　　　　　 942 　 1207 　　1137 　 　1046 　　 1080 　　　1089
650　　　　　 1177 　 1639 　　 1503 　 　1306 　　 1337 　　　1325

やっぱり我慢してDQN企業でももぐりこんで正社員になるのがいいかな。
そうしたら数年後にはチャンスがめぐってくるかもしれない。
職歴さえつければ。
これすらせずにずっとフリーターだと確かにチャンスすらめぐってこないだろうな。

　

フリーターを気にせず出来るのは20代まで。
30超えたら絶対に・・・・今までのようには行かない。
でももう手遅れ。
時間は戻らないし20代に戻ってやり直すこともできない。
そこがゲームとは違うところ。

起業するか、特許で奇跡を起こせば年齢なんか関係ないけどね。じゃなかったらパチプロかトレーダー、金さえあれば働かなくても勝ち組という考え方もあるけどね・・・

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1180495160/l50

10 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/30(水) 13:30:08
フリーター？
就職できない負け組の癖にいっちょ前にしてんな馬鹿(´,_ゝ｀)プッ


11 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/30(水) 13:38:39
ですよねー


12 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/30(水) 13:43:32
ウシジマ君とか読んでるとやっぱり自分らの世代は幾分楽なのかと思う


13 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/30(水) 13:44:31
やつらにﾌﾟｷﾞｬｰしてやりたくなったが堪えた
だってさ、住所も無いような連中なんだぜ？その歳になるまでなにやってたのって感じ(笑)

いい歳をして独身者なら、ニートと潜在的なものは同じの気がする。
つまりオレのことなんだが。

ウチはニートの家みたいに働かずに食わしてもらえるという贅沢な環境じゃなかったから
就職し、家に入金し、それなりに社会人ぽく暮らしているわけだが、
それ以外の部分はニートといわれる人種と全く同じだ。
ただ働いている分、PCに向かう時間が少ないというだけ。

オレみたいなタイプは、ニートとこそ呼ばれないが決して本当の社会人じゃないだろう。
そして、そういう連中がどれほど多いことか。
オレらのことも、何か名前をつけて問題視した方がいいと思うぞ、正味のところ。

毎回落とされるからフリーター

給与：２００７年度　夏季賞与

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　総支給　　　　　　　４５＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１８，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　　２，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　３２，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　 　　　８，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　３８＊，＊＊＊
|

|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

NHK 本日（２３日）　午後7：30〜10：29　 ※午後8：45〜9：00はニュース中断

■　日本の、これから 「納得してますか？あなたの働き方」
　
今、雇用の現場で「働き方」を巡って、大きな地殻変動が起こっている。

派遣社員やパートなど、週に働く時間が35時間未満の労働者が増加している一方で、
60時間以上働く労働者が急増。労働時間の“2極化”が、進んでいるのだ。
それにともない、非正規雇用と正社員との間で、給与の2極化も加速している。

徹底した人件費の見直し、成果主義の導入を背景にすすむ、こうした2極化は、
コスト削減につながり、生産効率を上げるとされる一方で、「勝ち組」
とされてきた正社員にも、過重労働を強い、過労死やうつ病を蔓延させ、
企業倫理の低下や、不祥事を招く温床になっているとする声も上がっている。

　「2極化や成果主義のメリットを重視し、更に雇用の場に市場原理を導入していくのか？」
　「競争よりも協調のメリットを重視し、新しい日本型システムを築いていくべきなのか？」

少子高齢化時代を迎える一方で、企業間のグローバルな競争が激しさを増す中、
私たちはどのような働き方を望み、そして会社と、どのような関係を築いていくべきなのか？

番組では、働いても豊かになれない派遣社員から、成果主義で高収入を得る会社員、
海外とのコスト競争に苦悩する経営者、そして識者などを交え、徹底的に討論する。

[番組ホームページ] http://www3.nhk.or.jp/korekara/

実際、自分も週６０時間以上働いて、
手取り２５万ってとこで正社員だったが
死にたいって思ったよ・・
辞めてから立ち直るのに１ヶ月掛かった。

夢のﾀﾒ時給にしたら約３00円のﾄｺで働いて正社員になりたいと思わなくなった…月手取り１1万で暮らせないってーﾊﾞｲﾄでいーわ。まぢで。頑張ったー

まあ、ボチボチ歩いて行くか！

世の中変だ！

時給の正社員なんてあるの？

278＞
あるよ！
最近知り合いが、職安で
仕事見つけてきたんだけど、正社員なのに時給７００円のクリーニング工場
月曜から行ってるよ！
毎日２時間残業あるけど、残業手当付かないし、
皆勤手当３万貰えるけど
１日でも休むと皆勤手当
１円も付かないし、
休みは日曜だけで、今時
週休一日…８月に入ったら１４日の１日しか休みが無くて、１４日以外は仕事って言ってた…
マシな仕事無かったの？
って聞いたら、住んでるとこが田舎だからこれしか仕事が無かったって言ってた…仕事してみて、肉体労働で殺されそうだ！！って
言ってた…まだ３６歳なのにこんなとこで働くのもったいないと思う…

後悔先に立たず！誤るのも人生　にゃはは

◆職種/小型ガラス製品の洗浄機オペレーター　※入社祝い金50,000円支給
時間/7:00〜15:00、15:00〜23:00、23:00〜翌7:00(3交替制)　休日/就業先交替勤務カレンダーによる
時給/1,200〜1,500円以上 月収328,000円以上可能　資格/18〜40歳位迄の方


これって体力仕事かな？
期間工で引っ越すのは抵抗ないんだけど

◆職種/半導体ウエハーの機械検査(タッチパネルの操作)　※正社員登用有(がんばった方には就業先の入社試験可能です)、
入社祝い金40,000円支給(月10,000円ずつ)、クオカード(1日1,000円)10日分も有り
時間/9:00〜21:05、21:00〜翌9:05(2交替) 休日/4勤2休(会社カレンダー)　時給/1,150〜1,438円以上 月収270,000円以上可能
資格/18〜45歳位迄の方


あとこれとか

>がんばった方には就業先の入社<試験>可能です
どんだけ〜

ガラスの方は　通しやらんと
30イカンダロ。

　

　

派遣型アルバイトしてたらある所で正社員に誘われた
冗談だろ？たまたま連日二日お世話になっだけだぜ？

登録してる事務所でも誘いぽいこと言われた登録してまだ二週間だぜ？

よっぽど人手すくねーんだよ
条件がよけりゃあなってやれ

派遣バイト事務所は激務だぞ・・・やめとけ！
朝の引越しの集合時間、6時とかにはすでに仕事始まってるんだぞ。
そんで倉庫作業の終業時間の8時とか9時まで仕事あるし、それ以上の残業もある。
他の営業所の人員を車で送迎したり、人が足らない場合は現場に入る。
それでいて、土日も当然引越しの仕事とかあるからろくに休めない。

派遣先から誘われたなら、好条件ならそっちのほうがいいよ。

もう既に気づいている香具師は多いと思うけど、
国はニート、フリーターを自殺に追い込むつもりです。
求職者の（唯一の）受け入れ先である企業が
「ニート、フリーターはいらない」と言っている以上、
「自殺させる」という方法以外の解決方法が無いことに気づいたからだ。

奴隷商人（派遣）放置、外国人労働者受け入れ、住民税増税、
求人時の年齢制限禁止（無駄に時間・預金を消耗させる）。

でも結局リーマン定年退職者も年金貰う段になったら自殺させるつもりなんだよな。
今すぐ死ぬか、年金貰う段になったら死ぬかの違いか・・・
すばらしい国だな。

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※お申込みの際には、紹介者ＩＤ【RZ-184】が必要になります。

33歳で職歴なしなんだがどうしたらいいだろう。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1178709765/

↑
こんな風になる前にやっぱり行動起こして働くしかない。
でももしだめならフリーターや（環境が許すなら）ニートで
生きていくって言うのも俺はありだと思う。
でもそのときは全ての責任を自分で背負うって言う覚悟がいる。
30歳超えて「職歴ないんだがどうやったら就職できる？」なんて愚痴をこぼすのは
馬鹿の中の大馬鹿だ。
自分でそういう道を選んだくせに。

皆様。これは、必読です。

●広がる若者世代の貧困　「一回転ぶとドン底まで行く」
――NPOもやい事務局長・湯浅誠氏インタビュー（上）

http://www.j-cast.com/2007/06/30008795.html

●「ネットカフェ難民」転落　本当に若者の「責任」なのか
――NPOもやい事務局長・湯浅誠氏インタビュー(下)

http://www.j-cast.com/2007/07/01008796.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度６月　　出勤２１
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　控除　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　住民税・・・　　　　 　 　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　　　　　　　　　　　　 　 所得税　 　　　３，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　住民税　　　　 ＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 手取額　 　 　２１＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

DQNな知り合いがいるけど馬鹿でも正社員になったら勝ちだって

彼は県内の底辺高校を卒業し入社

まだ25歳だが結婚もしたし、そこそこ良い生活しているよ

あんなのを見ると努力よりも運だよね

その反面、就職浪人してパートだとか下請けの派遣に入ったら
地獄そのものらしいよ

無駄に

改行

しなくて

いいんだよ

わかったか

ボクちゃん

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/30(月) 11:44:05 ID:RoYsGSZSO
35でフリーターってどうよ？


151 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/30(月) 11:55:03 ID:TrmBXoGZ0
どうよって言われてもな・・・終わってるとしか言い様が無い

週刊ダイヤモンド 毎週月曜日発売！　7月14日号 定価570円（税込）
　　　　　
　★　ハケンの裏側　派遣･請負10兆円ビジネスの大激変！ 　http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

派遣・請負社員は雇用形態の1つとして完全に組み込まれ、市場は急速に拡大している。
一方で、この業界ではグッドウィルに象徴される違法行為も後を絶たない。
いまや10兆円規模にまで膨張した派遣・請負ビジネスの「裏側」をあぶり出した。

　　　　人材サービス業界の闇を背負うグッドウィル･グループの窮地　
　　　　主要人材ビジネス企業実力度ランキング
　　　　詰める・ほめる・ノセる　リクルート流営業マン育成法

[Part1]　　産業別･企業別に徹底調査！　ここまで進んだ非正社員活用
　　“研修”という名の人身売買　実質時給300円の外国人
　　保険･有休･労災全部なし　虐げられる｢日系人労働者｣
　　ピンハネ､違法行為が横行！　日雇い労働者使い捨ての実態
　　｢慣習｣と化した違法派遣！　家電量販店｢ヘルパー天国｣
[Part2]　　中年男性も主婦もこだわる“ハケン社員”という生き方
　　ネット調査で浮き彫りになるハケンの｢本音と建前｣
[Part3]　　給与･福利厚生で満足度評価　｢待遇のいい会社｣ランキング
　　人材ビジネス主要20社のスタッフ満足度ランキング
　　働きがいのある派遣･請負会社の勢力分布図
　　派遣会社が知られたくない時給アップ実現の裏交渉術
　　派遣社員の地域別･職種別平均時給
　　パソナ グループ代表兼社長●南部靖之
[Part4]　　ニート･フリーターにも熱視線！　ユニーク派遣人材争奪戦の内幕
　　ユニークな人材派遣の事例一覧

　

　

●　参議院議員通常選挙　投票所整理券　●

　投票日　7月29日（日）午前7時から午後8時まで
　期日前投票　7月13日（金）〜　7月28日(土)　（開設時間は午前8時30分から午後8時まで）

　本日自宅に　ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━!!!!


　　　■　安倍の自公政権にＮＯ！！　　我らが意思表明する時が来ましたよ！！　■

職歴無しの就職先で一番良いのは刑務所だろう。
なんといっても適度な労働で残業も過労死も解雇の心配も何の不安もない。
食事も健康に留意したものが日に3度間違いなく出る、食いっぱぐれのない最高の職場。
シャバに戻されそうになったら刑務官を殴れば契約延長出来る、終身雇用も夢じゃない。
シャバなんかよりはるかに安心して健康で長生きできる地上の楽園。

お〜い、生きてるか〜？

フリーターなんて自分を安売りしてるだけだぞ
時給1000円とかでさ
将来役に立つスキルなんか身につかないし、なんの有効なキャリアにもならない

20、30代という人生において貴重な時間を無駄に過ごすだけだと思うぞ
精神的にも肉体的にもタフで、ものごとの覚えも早く、たくさん失敗を経験できる
この若い間にしっかり自分を鍛えて成長させておかないと
あとあと苦労するぞ
年下にこきつかわれたりな
それでもいいってんなら、勝手にしろや

正社員でも待遇最悪なとこもある。
気をつけろ。

　

　

今日は参院選の投票日です。午後８時まで投票できます。投票時間が繰り上げら
れた地域の方は時限までに行なって下さい。自分ひとりぐらい行かなくてもと思
わないで下さい。あなたが投じる一票は必ず誰かの一票と繋がり、やがては国家
の大きな指針となります。だからあなたの一票は大切です。きっと投票に行って
下さい。

　

正社員なんですが
時給換算したら時給５００円だったんですがそれでも正社員＞フリーターなんでしょうか？

それはひどいなｗ

30過ぎまでまともに働いてなかった奴が今更正社員狙おうなんて
おこがましいにも程がある。罰当たりめ!

そんな事言ってたら一生正社員になれない
バイトやニート風情とか散々社会に出ないことを
軽蔑し非難するくせに、彼らが懸命に社会に出ようとすれ
正社員とはおこがましいと非難する。

ようするに非難してる連中は普段会社でストレスを抱えて
おちょくる相手を２ちゃんで探しているだけの低社員に過ぎない

なんで「社員」という形にこだわるの？
社員ならなんでも良いのかよｗ

>>311
何処かの週刊誌で似たような事を言っていた社員がいた。
ただし年収が４００万程度。
「時給に直すと３００円か４００円くらいだ」と嘆いていたが、
小学生レベルの計算も出来ないのかもしくは
全く寝ないで一年働きづめなのかどちらかだと思った。
フリーターだと年収２００万に乗せるのも一苦労だし
もう正社員並みにシフトに入らないといけない。
そしてそれくらい入ると正社員がやる仕事もすこしづつこっちに投げられる。

30歳職歴無しって、本当に存在するのか？

と思っていたら、知っている奴がまさにソレだった。
30過ぎの劇団員で夢を追っているのか何なのか。

合ったときにどんな会話をしていいかワカラン。。。

夢を語られるんだろうか、それとも卑下されるんだろうか
どちらにしろツライ

女子高生パラダイスについてKWSK

　　　 ,.．ヾミ彡─---.､_.
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　　　　 　ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
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　　　　 ヾ:::::::::::/.:iilllllii;;:.　.::;;llllllii;;; ヾ:::::::丿
　　　　　 ヾ::;;;;;l　｀=・=-〉 〈 -=・=´ ｊ:::::::ノ
　　　　　　　ヽ_i　 ｀￣ / l l丶￣´　i_ﾉ丿
　　　　　　　　　l　:: 　ｲ丶　 )、 ::ﾉ.l
　　　　　　　　　 .| 　 、｀^-^´ ,、　l
　　　　　　　　　　 |　｀`ﾆﾆﾆ'" 　/
　　　　　　　　　　　ヽ i　　　　i／ー┐
　　　　　　　　　　　　　　しヽ　　　し′
　　　　　　　　　　　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /　/
　　　　 　　　　　　　　　　（＿（＿_）

2007年　8月4日（土）　午後4時15分〜5時30分　NHK総合

NHKの再放送『　ワーキングプア�U　努力すれば抜け出せますか　』

『働いても働いても豊かになれない…』。

今年７月に放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以下の暮らし
しかできない“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼んだ。
ＮＨＫに届いたメールやファックスをもとに、今回、ワーキングプアのさらなる
実態を取材。「第２弾」として放送する。

この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。その窮状を訴える声が
数多く寄せられた。雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、複数の派遣や
パートの仕事を掛け持ちしても、生活ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。
一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声が
相次いだ。海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる企業が続出。
地域全体が地盤沈下するところも出ている。再チャレンジしようにも、衰退した地域の中では、
なかなか新しい仕事を見つけることはできない。

さらに老後への不安も高まっている。医療費などの負担が増え、年金だけでは暮らせず、
70歳を過ぎても清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。

なぜ真面目にコツコツ生きてきた人たちが報われないのか。
どうすればワーキングプアの問題を解決することができるのか。
一人一人が抱える現実を直視し、社会のあるべき姿を探っていく。

初回放送　2006年12月10日（日） http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html

　

フリーターも1年以上やってれば正社員登用の話が来ることはめずらしくないけど
フリーターがいい！とか言ってやっぱり断るの？

面接行って来た、めちゃめちゃあっさり駄目だったんだけど凄いトコだった・・・。
　〜面接開始〜（面接時間の５分前に到着）

面接オヤジ「履歴書」、漏れ「はい、よろしくお願いします」
面接オヤジ「あーやっぱ先に来てる子から見るから、後でね」、漏れ「はい」
面接オヤジ「んー今来てる子取ったらもう枠ないな、君今回遠慮して、帰っていいよ」、漏れ「・・・はい」

　〜何もかも終了〜

今まで何社も落ちてるけど、ちゃんとした面接ばっかだったから
ビックリしたよ、履歴書すら殆ど見てないと思う・・・さぁまた探さなきゃね('A`)

>>322
くじけるなっ！
いいことあるよ。

>>322
お前ラッキーだな
そんなとこに就職しなくて正解だよ

確かに。

おまえら甘えるなよ・・・orz
選ばなければ仕事あるじゃないか。清掃業、ビルメン、工員、トラック運転手、警備員など・・・
英語だって必要ないし、年齢制限だって緩いじゃないか。
誰かがやらなければいけない仕事なんだけどな。
プライドが邪魔して働けないだけじゃん。
大卒でも無職、ニート期間が長い奴は、こういう仕事も視野にいれろよ。

正社員になると１６時間勤務に休み週一何だもん・・・。

今、ホントに長時間勤務多いよな。
働きたくないよ。も

>>326
選ばなければって書く奴は最近の就職事情知らんのだな。
そこに書いてある業種は半分受けた。
不採用だった、訳は何処も言ってくれなかった。
年齢制限もかなり前だったのに履歴書の年齢見て面接官が複雑な顔をしたよ。
今はやっと工場の正社員だが、その工場関係も２個落ちた。
それからビルメンと清掃業の募集の大半はパートだ、
今いる正社員の給与を守るためかな、時間通りには帰れるけどね。
警備員はいきなり正社員の募集は聞いたことが無い。
俺が昔いた所も知っている限りはバイトからの昇格だ。

何歳？

しっかし、この年から職歴無しで就活しようってのもすげぇ話だよな。
まともな企業に就職なんかまず無理なんだから。
時間がたっても何も変わらないよ。
5年後も十年後も結局一緒。
みんなが行きたがらない、やりたがらない仕事や環境・待遇で妥協すべき。
それができないならはじめから一生フリーターorニートでいったほうがいい。
悩むだけ時間と精神の無駄。

いやいや
みんなが行きたがらない、やりたがらない仕事や環境・待遇で定年まで働くとして
欝になるよ

ならフリーターの方がいい
ニートは駄目だが

だな。

>>331
「みんなが行きたがらない、やりたがらない仕事や環境・待遇で妥協すべき」ってのは
正社員じゃなくてもって意味かな。
正社員の募集項目で給与の欄見たら時給になっていたり
昇給、賞与の項目が空白になっている企業が増えたな。
果たしてそれって正社員なのだろうか。

諦めろではなく、現実的に考えろって。
普通のサラリーマンなんて２７歳職歴なしでは難しいのだよ。
２流３流大の新卒辺りが、普通のサラリーマンになれるんだぞ？

正直さ、２７歳で職歴なしってかなりやばい状況なのに、危機感なし？
逆に胸がワクワクしてるとか？
とりあえず、職歴つくって、転職しようぜ！話はそれからだろ！俺たちはー

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1185343054/710

体力も精神力もない人の中には
「もう悪いことするしかない」って思いつめる人も出てくると思うんだ…。

>>337
体力も精神力もない今年30歳、入社約半年の者です。２５より大学入学、
今年卒業で4月ぎりぎりで2年前に営業譲渡した会社に入社、現在もいまだ
研修中・・・転職したいけど気力がわかない。

このスレを見る限りでは
歳とってもフリーターのほうがよさそうだな。

>>339
問題は年をとったらそこを首になったり再就職(アルバイト含む)が極端に難しくなるって事だ。
正社員歴がある（それでも一、二年位前まで）人間と比べると物凄い差。
つまり「年をとってもフリーターはできる」のかって事だ。
それはかなり難しい。

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: : 　　 時間がねぇ！！
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : 、 　 DQN会社でも何でもいいから
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : ! 　　 定職についてくれ！！ 頼む！！
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i 　　　一日でも早く正社員になってくれ！
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: 　　　こだわってる場合じゃねぇ！
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!:: 　　　なあっ！？
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;; 　　 本当に終わっちまうんだぞ！！
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;　　　何もかも・・・

　

「戦略的に10年後のことを考えたときに、 フリーターという地位は非合理的だ。

35歳でマクドナルドのアルバイトを することを考えればわかることだ。
あるいは40歳でガソリンスタンドで働くことを 考えればわかりやすい。

そういった職場で、年下の上役に命令され、 こき使われることを想像すれば、
ほとんどのフリーターの未来が見える。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜村上龍〜

マジでやばくないか？
就職しようよ
ってかフリーターが国会で悪視されてる昨今で
フリーターって･･･
死ぬまでバイトする気？
どっせ税金と国保未納で
年金も加入してない上に貯蓄もないんだろ？

世間一般の常識的には

派遣って派遣会社の正社員だろ？
パートや契約社員って社員のだんなを補助するカミさん達だろ？
フリーターってヤル気が無いかもしくは能力が無いかどっちかだから


正社員・派遣＞契約社員・パート＞フリーター・ニート
だな。

>>345
> 世間一般の常識的には
>
> 派遣って派遣会社の正社員だろ？

とんでもないアフォ登場

その常識がまかり通るのは精々ニュース見ない中坊か、
とんでもない底辺大学生くらいだろ。

自給換算して1000円の正社員の仕事があれば直ぐにでもいくよ

俺やっとやりたい事が見つかったよ。
何をやっても続かない俺だったけど、
ニートだけは一生死ぬまで続けられそうなんだ。
やっとこれで人生について自信が湧いてきた。
ありがとう、ニート。
そしてそんな俺を支えてくれるみんな。
俺は今日もプロニートを目指すよ。
何事も一芸に秀でるというのは素晴らしいことなんだ。
俺はニートを極めて国民栄誉賞をもらうつもりさ

私アロマ好きで入ろうか考えたんだけど、生活の木はなかなか社員にしてくれなくて、店長でも時給800円台で働いてる人居るらしいよ。アホらしい。表参道のお金持ち会社なのにね。
環境には優しいけど従業員には優しくないと思った〜。

フリーターじゃ、ダメ人間の人脈しかできないわね。ｗ
フリーターというダメ人間に囲まれて生きていくと、ますますダメになっていくのが人間なのよ。

【格差社会】 手取り１０万前後、長時間拘束…「日雇い派遣」急増
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50278783.html


「日雇い派遣」……将来ホームレスになる可能性
http://dr-stonefly.at.webry.info/200611/article_6.html

将来ホームレスになってるよな＞フリーター

私アロマ好き って言うだけで、思いつき敵的なイメージが湧くよな。

俺は３０で歯科大学を中退した・・・・
今バイトしながら国立歯学部を目指して際勉強中
もう死にたい・・・

このままでは50超えたら仕事無くなりそう
年金も払った分だけ損して結局貰えないな…

>>353なんでまた中退したの？

働く事から逃げてるだけでしょ

学歴社会といわれるが、社員を採用する企業は新卒中途を問わず、忍耐力が重要なファクターの一つなんだよ。

・くだらない学問を合理的に考えて勉強する忍耐力
・くだらない仕事をし続ける忍耐力
・くだらない人間ともつきあう忍耐力

これらの忍耐を逃避してきたのが低学歴低職歴フリーターと呼ばれる人々。
忍耐することを恐れているから、フリーターしかできないともいえる。
そして、忍耐できない人（＝フリーター）は浮浪者になる確立が高い。

君たちフリーターが、底辺社員よりも社会的に評価されることは絶対にないのだよ。

どうしたの？
何か嫌なことあったの？

　

フルキャストＴシャツ着て合コン行ったら
今まで全く女に縁の無かった自分がなんと
二人をお持ち帰りし、その日に３Ｐしました！
３Ｐなんて初めてだったんでビンビンでした！
もっと早くこのＴシャツを手に入れていればと
後悔しまくりです！
それ以外でも競馬で大万馬券的中や宝くじ的中と
幸運な出来事が数多く起こって怖いくらいですｗ
今ではフルキャストＴシャツ無しの生活なんて
想像できません！
ホントにフルキャストに出会えて良かったです！
(古木泰人・３４歳・無職)

フリーターで生活できるのなら決して悪いことでもないとは思うんだがなぁ。
ようは年とったときにどうなるのか？ってことだな。
35歳でフリーターとか、40歳でフリーターとか・・・
想像すると怖いな。

>>361
安心しろ！
もうちょっと先を考えて、
55歳でフリーターとか、60歳でフリーターとか･･･
今時全然普通だろ

田舎は正社員の働き口が無い…あっても給与が13万とか。昇給、賞与は無い。
下手したら通勤費すら無い。保険引かれたら手取いくらやねん、っていうレベル。

>>361
最高で44歳職歴無しフリーター知ってる
勿論独身だし、マジ悲惨

社畜になって汗水垂らして働くくらいなら
明日食う飯に困った方がいいと思えるなら出来るみたいよ

>>363
俺の地元がまさにそれ。正社員で働いてもパチ屋のアルバイトに
月収負けてるし。保険すら入らないところが多い。時給正社員とか。

>>364
ネタか何かだと思いたい。第一、44歳で職歴無しって有り得ないだろ……。
正社員経験無しかよ。

例をあげて説明すると、トヨタが１台の自動車を作るためには、鉄板とか、エンジンの部品とか、タイヤとか、ライトとか、バッテリーとか、数え切れないほどの部品や材料が必要で、それらは、
すべて、それぞれの専門メーカーや下請け会社から仕入れてる。そして、それらのすべての部品に、今なら、５％の消費税がかかってる。仕入れ値が、１本５０００円のタイヤなら、１台の車
を作るのに４本必要で、その仕入れ値の２００００円には、１０００円の消費税がかかってる。だから、車１台ぶんのすべての部品や材料にかかった消費税は、ケッコーな額になる。だけど、ト
ヨタがおんなじ車を作っても、それを外国に輸出する場合には、これらの部品や材料にかかった消費税が、あとから返してもらえるのだ。ちなみに、２００４年度の輸出戻し税額のベスト１０は、
次のようになってる。
１．トヨタ自動車　１９６４億円
２．ソニー　１０４８億円
３．日産自動車　８５６億円
４．本田技研工業　８２４億円
５．キャノン　７１８億円
６．日本電気　５６５億円
７．マツダ　５３４億円
８．松下電器産業　４９８億円
９．東芝　４７１億円
１０．日立製作所　２４９億円
‥‥そんなワケで、この数字は、国に納めてる消費税じゃなくて、国からもらってるお金なのだ。たとえば、トヨタの場合なら、２００４年度の国内売り上げに対して、本来、納めるべき消費
税が、３３２億円あるだけど、輸出した車に対する「輸出戻し税」が２２９６億円も返ってくるから、差し引きで１９６４億円も濡れ手にアワでもらってるってワケだ。あたしたち庶民は、
１００円のものを買うんだって５％の消費税を払ってるって言うのに、ニポンを代表する大企業が、本来は３３２億円を納税しなきゃなんないのに、それをたったの１円も納税してない
どころか、逆に、１９６４億円もの莫大な税金を返還されちゃってるのだ。この上位１０社だけでも、合計すると７７２７億円もの税金が返還されてる上に、１０位以下の企業もすべて
合計すると、年間に約２兆円もの消費税が、大企業へと返還されてる。消費税による国の収入は、年間で約１０兆円だから、あたしたち庶民や中小企業が必死になって払い続けて
る消費税の約２０％は、トヨタやキャノンを始めとした大企業へと流れてるってワケだ

>>365
現在44歳だとすると二十歳のときは24年前の1983年。
この時代は円高不況だが平成不況に比べれば全然マシで、成人していい年こいた男がアルバイトで生計を立てるなど
常識的にはありえないだろうしな・・・
そして1986年にはバブル景気がやってくるわけだが、バブルの間に25歳という節目の歳を向かえたのに就職せず

今の就職氷河期フリーターとは事情が違うな

>>365
今の日本は正社員経験なしで普通に雇われる確立は２９までだろうね。
あとは運だな。
ただ、最近は職歴が一年以上空くと採用を渋る会社は増えている。
何でかって言うと採用して「何かあったら大変」だから。
責任をなるべく取らない無難な人材に目が行っちゃうんだろ。

田舎だからまともな正社員雇用ないとか言い訳してる人いるけど、
なら首都圏でてくればいいじゃん。
何故親元で働く必要がある？

早く答えろや！

>>365
地元管轄のハローワークのホームページ見たら凄いことになっていた。
マイナスの意味で。

>>367
俺はよく覚えていないんだが、その当時の20代って
「職業選択の自由〜♪アハハン♪」とか言われていた時代じゃない？
それでも、当時の25歳なら多少怪しい奴でもどこかに引っかかって
おかしくないわけだしな。

>>368
それはあるだろうね。20代、ってのと何の経験も無く30代を
迎えたやつでは、雲泥の差だろうよ。

>>369
首都圏に出てこれないのは単純に部屋が借りられないからだろ。
例えば家賃五万の部屋があったとして「ここに手持ちの五万があります」では
普通の不動産じゃ話にならない。
敷金礼金、そして保証人・・・
正社員ならまだしもいつ首切られるか分からない派遣フリーターは不利だよな。

そりゃ、必死で勉強をして良い大学をでて良い会社に就職しても会社はつぶれるかもしれん。
しかし、必死で勉強をして良い大学を出ないと、良い会社への就職率はまずゼロだろう

結局、女からフリーターがいやがられるのは
単純なその時点での収入の多寡の問題だけではなく
・人生におけるビジョンのなさ、
・堅実さの欠如
・継続した努力をする能力のなさ
・職場のストレスなどに耐えられない根性のなさ
・向上心や自身の人生に対するプライドのなさ
・劣悪な状況だという自覚があっても改善しようとしないやる気のなさ
・人生をより良いものにしようという意志の欠如

そういった様々な「男としての魅力」の要素の欠如が透けて見えるからだろうな
それを象徴するのが「フリーター」なんじゃないの？

１ヶ月は入院しなきゃいけない手術が半年〜１年以内（いつになるか不明）に迫ってるんだけど
こんな時に正社員入社出来るのだろうか。

そりゃ無理だわ。

そりゃ無理だわ。

>>373
中にはそういう目で見る女もいるけどね、
たいていの女なんて口八丁手八丁なんだよ。
逆に「この人は私が面倒見なきゃダメなんだ」って思ったりするのが女だし。
ヒモなんてものが存在するゆえんでもある。

簡単に決めつけるなよ

>>374
そりゃ無理だわ。

>>373
女は一人ひとりの男に対し、そこまでの事をあれこれいちいち考えて
行動するような生き物ではない。君は周囲から「物事を難しく考えすぎる」と言われないか？

>>373
たしかに373の言う通り。
俺もフリーターからの転職中に痛感したよ。
373が言っている事は女だけじゃなくて、自分の人生に大きく関わっている。

とりあえずでも良いからフリーターだけは脱出した方が良いよ。
そして就職できた自分を誉めて密かに誇りに思っていいよ！
仕事にもやる気が出るし、自信がつくよ。
あと、女の子も安心するよ！

　

★フリーターの生涯賃金（40年間勤務として）＝　 9600万円（平均年収240万として）

30歳過ぎたフリーターの一発逆転は、99.9999%無い。
「自分だけは大丈夫」と勘違いするなよフリーター。

今、20歳台の若者も生きている限りは、必ず60歳になる。
自分が考えているよりも、ずっとずっと速く60歳はやってくるぞ。
60歳になったその時、

★運が良いフリーター＝　公営賃貸、貯金60万円
★運が悪いフリーター＝　ホームレス、貯金0円

>>377
確かにやたら頼りたがる女と全精力を使って面倒をみたがる女がいるね。
結局一人にはなりたくないんじゃないかと。
まあ、フリーターだから云々は関係ないよ。

>>374
そりゃ無理だわ。

時給1000円じゃ生活できない。

>>374
そりゃ無理だわ。

>>382
>30歳過ぎたフリーターの一発逆転は、99.9999%無い。
調査会社と調査方法を明記しなさい。

>>374
そりゃ無理だわ。

フリーター脱出したいんだけど、怖い
朝起きれないしスーツ持ってないし何十年もそこで働くと考えると尻込み・・・
まだフリーターで良いかな、なんて思ってしまう

>>386
そりゃ無理だわ。

>>386
スーツでビシっとキメちゃいなよ。
通勤OLちゃん達の視線独り占めしちゃいなよ。

ぶっちゃけスーツなんて没個性なもん着てたら視線は集まらないだろｗ

フリーターからスーツを着る職業にはなれない。

だな

専門卒業してマック店員の俺は超勝ち組（＾＾）V

社員？

　サンキュー♪　マックジョブ！ｗ

ガソリンスタンドの正社員になりたいんですけど、どうですか？

>>395
止めておけ。
お前さんが頭の悪いうえに、単純作業しか出来なくて、どうしようもない車好きならとめないが。

頭は悪いけど、車好きではない。
って言うか、車持っていないし。

社会恐怖症の俺にとって最適な正社員は？

樹海行って来い

>>398
ガソリンスタンドの正社員.

スーツ着る職場はおなかがゴロゴロなって恥ずかしいから俺には無理

>>399 マイナスイオン浴びてくるお(＾ω＾)

>>390
俺、なったよ。
職場は地元の外郭団体。

30歳過ぎた派遣・フリーター・バイトは、
実際は貧困から抜け出すことができないという現実を知り、絶望感で満たされているのでしょう。

その惨めさを他人に悟られるのが恥ずかしくて、
好きなものを探しているフリをしている、ってとこでしょうね。

俺、高卒で就職して１年足らずで辞めて、それからフリーター。
今２１歳。
まあ自分で言うのもなんだが、俺第一印象は良い方だから、
その気になれば道は切り拓けると思ってる。
若い内に勝負決めようと思ってるけどさ

フリーターって年とると本当に悲惨だよ・・・
漏れ、正社員だけど趣味でバンドやってるんだが、
やっぱりバンドやってる人にはフリーターが多い。

若い頃はいい。
漏れも「レコード屋でバイトしながらバンドなんていい生活だなー」
なんて思ってたし。実際、フリーターの人達は、
社員の漏れなんかよりよっぽど自由で楽しそうだった。

ところがね、３０になると「変わる」。ホントに。びびるよ。
漏れもそろそろ３０になっちゃいそうな年齢なもんで、
３０になっていったフリーターを結構見てきた。

「あんな明るいハイテンションの人がなんで？」
っていうくらい暗くなっていく。可愛い彼女がいた人も、
いつのまにか別れてる。無職率も増加（バイトがないわけでは無いが、やらない）。
そして見てて一番つらいのが、無理に大物ぶるんだよね。
脇から見てれば人気も無いのに歳くって居座ってるから扱いづらいだけなんだけど
（漏れも人気がないけど）。やってる人ならわかると思うけど、
あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。

漏れはバンドやりたいひとはガンガンいくらでもやればいいと思う。
ただし、計り知れないリスクが控えている事も心得て欲しい。
趣味でやる範囲だったら十分リーマンでも楽しめる。
社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ・・

　

レコード屋？？

Σ(ﾟдﾟ) ｴｯ・・・

正社員なりたいよ。でも面接で落とされまくり…。

とりあえず今現在フリーターやってる奴はこれでも見てみろ。
これを見た後でもまだフリーターをやりたがってるようなら完全に終わっとるぞ。
早く気付く事が大事。

http://www.youtube.com/watch?v=9qawFAmLENQ

>>411
動画を見た。言わんとするのは分かるけど、
むしろそのコメントは動画の意図と違って調子はずれになっているかも。
昔と違ってフリーターを続けたいからやっているって人は少ないと思う。
最初、新卒で採ってもらえなかったら遅かれ早かれこの状況に陥るんだろう。
十代の子もいるんだろ？フリーターや派遣を好んでやり続けているようにみえるのか？

ここって結婚→家庭持ち前提の流れかの？
ゲイで一生独身予定（27歳派遣）だけど正社員になった方がいいのかな…
しかし問題は男社会で孤立する確率大。なじめず退職の可能性も。

>>413
結婚→家庭持ちじゃなくても
おちおち病気もできない生活が歳とっても続くんだぜ
その派遣が社保つきならいいけど

早く死んだ方がいいよ

国も政府も、企業も公務員も
おまえらは必要ないと言っているんだよ

税金とるためだけに生かされてる

おまえらが生きようとすればするほど
頑張ろうとすればするほど、
みな手を叩いて喜ぶんだ

見ろ！バカが必死であがいてるぞ！
まだ絞りとれるぞ！

ってな

>>390 弁護士になったよ

>>416
合格証Up

あそこが感じすぎるので、見てほしいの…

http://bbs1.nazca.co.jp/21/xxxlll/

>>417 弁護士舐めてる？

>>419
バッジUp

>>419
なめてんの？

>>419
死ねよｶｽ。口だけ

俺、恥ずかしながら30にして就職できたよ。
前はコルセンのSVやってました。
給料は下がったけど、ようやく普通の人になれて安心した。
音楽やっててシフト制のバイトをえらんだけど、リーマンになって土日祝休みだから前よりも時間が取れて良い感じです。
同じ境遇の人いると思うけど、頑張って！
UK、USのミュージシャンもこのご時世、リーマンしながら頑張ってるし。

やりたいことやってたら、幸せだ。

若いうちは「やりたいことをやれる」確率は正社員も派遣フリーターも変わらないだろう。
しかし、年収は、正社員が派遣フリーターの約２倍。

さらに30歳代後半にもなれば、派遣フリーターに「やりたいことをやれる」確率はゼロになるだろう。
あえて派遣フリーターを選ぶ理由は無い。

>>424
なぜか30歳代後半にもなると、「できることがやりたいこと」に変わっていくらしいよ。

まあ自分に言い聞かせているだけなのかもしれないけどね。。。

上手いことを言うなあ。

年齢にもよると思うけど20代後半なら
もうあれこれ選べる立場じゃないだろ。
給料、休日、希望職種などなど次から次へと希望するのはおかしい。
せめて1つだけ希望を満たしていれば迷わず我慢して腹をくくって
働くべきだ。
逆に言えば会社の欠点には我慢することが大事。
これは良いけどあれがあるから嫌だとかいっていたら
もう一生就職は無理。

　

某正社員です。
月給25万で25日出勤。
サービス残業込みで1日平均14時間
時給換算で714円です。
どうみてもブラックです。阿呆らしくなる

ボーナスなし？

ボーナスは年2回で120万あります

金がないフリーターはどこまでいっても金ない生活から抜け出せない
年金にしても国民年金と厚生年金では全然違う。
厚生年金なんて働いてた時の給料で額が決まるから抜け出しわかりやすいよな

金持ちは老後も安泰。家のローンだって退職金で完済できる。まぁ退職金で完済しても十分残るように普通の人はローン組むし

フリーターは一生買えないだろ。
そんな人生絶対嫌だね、自分は。

★年収２００万以下増 格差拡大

・民間企業で働く人の去年１年間の平均年収は４３５万円と９年連続で減少したことが、
　国税庁の調査でわかりました。年収２００万円以下の人は昭和６０年以来、２１年ぶりに
　１０００万人を超え、大幅に増加しましたが、その一方で年収１０００万円を超える人も
　増加し、給与格差が拡大している状況が明らかになりました。

　国税庁の実態調査によりますと、サラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間
　企業で働いて給与を受け取った人は４４８５万人で、前の年よりも９万人、率にして
　０．２％減りました。１人当たりの平均年収は４３４万９０００円となり、前の年と比べて
　１万９０００円、率にして０．４％減り、９年連続の減少となりました。年収別に見ますと、
　２００万円以下の人は前の年より４２万人増え、１０２３万人と昭和６０年以来２１年ぶりに
　１０００万人を超えました。一方、年収が２００万円から１０００万円の人は減少しましたが、
　１０００万円を超える人は２２４万人と、前の年より９万５０００人増え、給与格差が拡大
　している状況が明らかになりました。

　業種別に見ますと、金融保険・不動産業が５６３万円と、１０年ぶりにトップとなり、
　農林水産・鉱業は２９７万円で、９年ぶりに３００万円を下回りました。

　これについて、日本総研の山田久主席研究員は「格差の拡大には非正規の雇用が
　増えていることが影響している。シニアの嘱託が増えたり、主婦が子育てをしながら
　パートをできるようになったりしたのはいいが、その一方で中年フリーターのような
　低所得で働く人が増えている。気になるのは、比較的若い世代で非正規の雇用が
　増えていることで、スキルが身につかず、低所得を余儀なくされる人が増えないよう、
　必要なスキルが身につくような仕組みを作る施策が必要だ。背景にはグローバルな
　競争が進んでいることがある。企業は低コストの労働者を増やさないと対抗できなく
　なっていて、放置しておけばこの傾向は今後も続く」と話しています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度９月　　出勤２０
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　控除　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　給料は将来的に　　　　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　あまり上がりそうにない　　 　　所得税　 　　　３，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　住民税　　 　 ＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　手取額　 　 　 　　２１＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

最近高校の歴史の教科書読み返してるが戦前はフリーターみたいな
身分ばかりだな。２０世紀の後半だけ。労働者が甘い汁吸えたのは。。。

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>>429
こういう人がいるから元フリーターは敬遠される。
無駄な計算してないで、収益とブランド力等を
上げるために自分に何ができるかを考えるべき。

>>438
業界によってはいまだに深刻な不景気だよ。
どうにかできるならどうにかできてる。
収益上げるためじゃなく、これ以上下がらないために手を尽くすので精一杯な現実
選んだ道間違えたよ。
今更変えるべきか、この業種の未来にかけるか。悩んで当然だろ。

　

高卒だけど、一部上場の企業に入れればいいほうかな？


まあ、スーパーなんだけどさ

正社員として入るならいいことですよ。3年フリーターやったら就職先無いですけど
正社員３年やって転職だったらいろいろあります。キャリアアップも可能です。

で？

妄想乙
世の中倒産して職につけない人もいる

フリーターを3年やると社会復帰絶望的。超ブラックしか就職先無し

そうかね・・ 本人次第だと

ＮＨＫで派遣会社の特番やってたんだけど、派遣会社の社長って
みんな悪人ずらしてるね。
「労働者のためにわざわざ保険にはいるわけねえーだろーー！」
「濡れの手取りがへるだろうがーーー！」
「どうせ使い捨てなんだしよおおお、」

ってよくＮＨＫに顔だしてそんなこといえるよなあ。
と見てて思いました。
派遣会社を何とかしないとこの国２０年でつぶれるよ。

派遣会社は選べ

見ていて一番辛かったのが、３５才の人の作業風景でした。
ピンセットを持つ手が震えて、顔がひきつって‥。
覚悟を決めて始めたはずなのに、最後は期間満了まで居ず、戻ってきて結局、又、紹介
して貰おうとするも、自動車期間工しか無いと言われて、仕方が無く現場に雪の中を向かう後ろ姿。
今、日本で３５才以上のスキル無しはそんなに惨めなのか。
働き盛りと言われた時代は終わってしまったのか。

35才か。ちょうどバブルの終わり頃に社会に出た人達だよね。
あの頃、フリーターと言ったら自由な新しい生き方でもてはやされたもんだね。
今のフリーターもこれを反面教師にして欲しいな。
同じ過ちをたどるべきではない。

うむ。35にもなって派遣社員はつらいな

　　　　　N　H　K　『1000人にきく　派遣社員の本音』

http://www.nhk.or.jp/voice1000/index_h.html

30代の派遣社員の方を募集中です。

現在、この番組の収録に参加していただける30代の派遣社員の方たちを
募集しています。

派遣社員として働いている30代の方なら誰でも参加申込をしていただけます。
(現在、派遣で仕事をしていなくても、派遣会社から仕事の紹介を待って
いる方も参加できます。)

収録は、10月28日(日)午後8:00〜10:30の予定です。収録には、ご自宅の
パソコンからインターネットを通じて参加することができます。

http://www.nhk.or.jp/voice1000/index_h.html

今回は、派遣社員の方たちの中でも、特に“30代"にスポットを当てます。

30代は、これからの日本を背負って立つ存在であり、それと同時に人生の選択を
色々と迫られる時期です。30代の派遣社員の方たちの“派遣"という働き方に
ついての考えや将来の展望についてうかがうことから、今後の日本人の働き方の
問題や仕事と私生活のバランスの問題などについて考えていきます。

http://www.nhk.or.jp/voice1000/index_h.html

>>451
派遣社員良いじゃん。
バイトじゃなくて社員って呼ばれてるんだぜ？

>>453
いや馬鹿にしたかんじでハケンさんって呼ばれる

社員狙ってたんだけどボーナスでないらしいorz

24歳で子供二人育ててるんだけど、さっさと転職した方がいいのか、今の所で頑張るべきなのか悩んでる。
仕事は好き。

打ち子にでもなったら？

年金納付、20代前半で実質26％・06年度社保庁まとめ

社会保険庁は9日、2006年度の国民年金保険料の年齢層別の実質納付率
を明らかにした。納付を免除されている失業者や、納付猶予を受けている
学生も分母に加えて算出した納付率で、20―24歳が26.9％と最低だった。
25―29歳の40.4％が2番目に低く、若くなるほど未納が深刻になっている。
一方、保険料の督促は停滞気味で、年金制度の空洞化に拍車がかかっている。

収入がない失業者や生活保護世帯などは保険料の納付が免除され、学生も
納付を猶予される特例がある。社保庁はこれまで免除・猶予者を分母から
除外して納付率を算出してきたが、「実態を反映していない」という
民主党の指摘で初めて実質納付率を算出した。

　　　日本経済新聞の詳細記事
　　　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071010AT3S0902K09102007.html

　

正社員が正しいに決まっている。
とりあえず土俵には乗っているからね。
スタート地点にも立てん様なら勝ち負け以前の問題。
「まわりの人間がｘｘだから」「ｘｘな人間もこんなにいるから」とか言って
だから「自分もｘｘでいーや」とか負け犬思考のやつは、
間違って就職できたとしても 所詮勝ち残れんよ。
切捨てられるだけ

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/07(日) 00:05:20 ID:8CeIGn1I
女のほうが潰しが利くよ
男の歳だけ喰ってるフリーターなんか
橋にも棒にもかからない。

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/07(日) 00:45:42 ID:dyCMEKf/
>>356
だから女の自殺は少ないのかもな

おまえらどこの学校出てるの？
俺は多摩大だよ。一応大卒なので、同世代の上位２０％だ。でも、今の世の中、大卒だからと言って将来が約束されたわけではないのだ。だから俺はこれからも努力し続ける。フリーターやニートや派遣が困らない世の中をできるよう、インテリ層としての努力を続けるつもりだ。

は？

>>462
>>461には「は？」だけでは伝わらないよ

「インテリ層としての努力って具体的にはなによ？」とか
わかりやすくかみ砕いて質問してあげないと理解できないと思うよ

>>461
多摩大で上位20％なのか　自分の出身大学をなめ過ぎていたかもしれない
俺の感覚からすればお前がエリートならみなエリートな気がするがｗｗ

フリーターの定年は25歳って昔の恩師が言ってたな･･･
今年35歳、もう一度がんばってみよう！そう思い
今日の夕食は力うどんにしてみた。力が出るまで続けるつもりだ。

そーいう気持ちのヤツはいづれ勝てるよ。
ぜってー途中でまけんなよ。
継続は力也って言うしな。

>>386
正社員になったからといって、何十年の勤めなければならないなんて考えない方が
いいよ。まあ、まずは5年間くらいでと思って気軽にね。

>>466
継続はりきやって読んでしまった

>>468
ちょｗｗｗおまｗｗ小学生からやりなおしたほうがいいよｗ
というのはジョークとして・・

正社員ですら2週間で辞めていく人も多いからな・・
今の会社じゃ正社員で入っても1ヵ月ぐらいしたら突然いなくなってるor連絡がつかない
なんてこともある・・
男のほうがすぐ逃げ出す・・

私も30代前半♀パート
正社員になりたいと思いつつ持病があり今後の将来どうしようか迷う
身体の具合を無視してまで正社員になったほうがいいのか
身体とうまく付き合っていけるパート・バイトのほうがいいのだろうか

とにかく今資格取得に向けて勉強中

それと・・
正社員だから会社が＆経済的安定してるとは限らない＜実体験済

業界によって様々だけど
安定を求めるなら自分自身の管理も必要ではないかと
他人任せにはできない

>>469
パートも正社員も、最初に教えてくれる人次第だよね。

いまの新卒は、職場が殺伐としていて誰も教えてくれないらしい。
3年で新入社員の3割は辞めるといわれていたのが、
いまでは、1年で3割やめると言われている。

正社員を6年半やったが昇給ゼロ(退職時諸手当込月21万)でとうとう退職した。
しかしIT業界というせいもあり３０歳という年齢だけでもあからさまに敬遠される日々。

結局時給制の派遣に転落、契約期間は１月毎でいらなくなれば容赦なく切られる。
IT派遣はバイトよりはるかに不安定な悲惨な身分です。
まあそういう業界なんて年齢さえ若ければ誰でも正社員になれますよ。
漏れが一緒に仕事した他社の正社員には元ニートや高卒で1,2年遊んでから就職とか一杯。

若さだけあって他に何も売りが無く、しかし覚悟はあるならIT業界ですね。

>>472　辞めなきゃ良かったのにな
これからしんどいぜ、

みんながわかっているはずの事実。

・人並みの生活、というささやかな希望は社会全体で見ると実現不能
・人生仕事だけではないってのは負けに行っている
・頑張らないと、暮らせない

なんだか日本全体が豊かになったような気がして
人並みの生活を送るくらいなら頑張らなくても可能、
という勘違いがまかり通っているのですが、そんなわけない。

古来から、頑張らないと人並みの生活など送れないのです。
格差社会の元凶は、我々の世代が、個性とか、趣味とか言って騙されて、
頑張るのはアホだと思い込まされたことにあります。
人間頑張らないと暮らしていけないのですよ、本来。

一部の成功事例に騙され、人生にはゆとりが必要と思わされて、頑張らなかった人が負け。
仕事も趣味もっていうのは、実は頑張ってそこそこ勝ち組にならないと実現できません。
そんなこととっくに気付いているはずなのにね。

スタート地点で騙されて、道を誤ってしまった人は犠牲者ではあるけれど、
その人たちのおかげで勝っている人もいる。
格差社会は、その時点で容認されていたはずなのに。

まさか暮らしていけないレベルまで堕ちるとは思わなかったのかもしれないけれど、
好きなことは勝たないとできないということに気がつくべきだったのですね。

竹中平蔵さんですか？

昔は中卒や高卒でもいくらでも大企業に入れて簡単に課長くらいまでは行けた訳。
今は空前の大競争時代で格差も広がり、負け組の派遣やフリーターには悲惨な末路のみ。

フリーターは一生フリーターでいろ」
ってのが国の本音だからなあ。

努力不足だよね。

考えてほしいのは、
２２のフリーター＝６０のフリーター（同じ労働、同じ給与、もちろん体力的な面で若いほうが有利）
２２の正社員＜＜＜壁＜＜６０の正社員（役員、管理職、体力にまさる社会的地位、経験、権力）
今と同じ生活を６０まで続けたいか、今苦労して将来の不安を少なくするか
問題は、現在の認識≠将来の現実、という点だ
すべてが終わったあとに気づいてもどうしようもない
ブラックは嫌だと言っても、５０〜６０のフリーターはブラック以下だ
社員がフリーターのあなたを重宝するのは、会社が一番良い飼い殺しの状態を保てるからだ
マックのフリーターになるくらいなら、店長に頭下げて正社員にしてもらえ
そのほうがまだマシ。　フリーターと社員なら圧倒的に職歴の価値が違う

以前こちらに書き込んだ>>469です

>>471
＞パートも正社員も、最初に教えてくれる人次第だよね
ここ本当に重要です。大きく頷きたいくらい同意です
今のパート雇用させてもらっている職場はこういったとこでして。

若い人たちばかりなので自分が覚えることで精一杯
なので周囲に気が回らないのかな・・？

おかげで正社員の方たちは殺伐としていて話しかけると睨むような目つきをされます・・
こういった現状を目の当たりにすると正社員がいいんだろうけど悩む

　

正社員なら全員勝ち組とは思いませんが、フリーターや派遣やってる人は
正社員になれないのではなくならないのでは？　勤務態度はどうですか？
遅刻、ずる休み、トンズラないですか？どうせすぐ辞めるしと　テキトーに
仕事流してないですか？生き方そのものがヌルくないですか？偏見ではなく
職場で接してきて感じるのです。もちろんしっかりした人もいます
中身のある人ならばどんな所にも必ず相応の仕事はありますよ

【一般書籍】新しい階級社会新しい階級闘争 〈格差〉ですまされない現実
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4334975259/503-0602963-9494361?SubscriptionId=02X5JW10BQDACXKFX9G2

いま、日本に巨大な貧困層が蓄積されつつある。
これは、もはや「格差社会」を超え、階級間の利害が対立する「新しい階級社会」が出現したことを意味している。
貧困化による負の連鎖が日本社会を覆い始めた！

第１章　格差社会の風景
第２章　階級闘争としての格差論争
第３章　貧困化する日本
第４章　「新・階級社会」の構造
第５章　もう「上流」にはなれない
第６章　さまざまな「階級闘争」
第７章　新しい階級闘争が始まる

●「闇の職安」を通じ、見知らぬ女性を惨殺した無職のホームレス男。
●次々に解雇された恨みで自爆テロを計画した３０代フリーター
●厚労省が発表した「ネットカフェ難民」５４００人の衝撃
●単身女性ワーキングプアの激増
●東京２３区で最も所得水準が低い足立区で起きた「学力テスト不正行為」...

これからはフリーターの時代ですよ

そうですよ

これからはフリーターの時代です

だからフリーターから脱出しようなんて思う必要はないんです
一生フリーターのままでいよう　それでいいんですよ
むしろフリーターこそがあるべき姿なんです

実際　あなたはフリーターがいちばんお似合いでしょう

正社員の面接を受けているがなかなか採用されん

派遣は完全時給制とかだと正社員と違って全く休めない。
今の職場でも正社員が遊びまわってる間、派遣は働きづめ。

>>487
それなんて俺の職場？

ハケンが働きづめなのは当たり前だろ。
おまえらの肉体と時間を金で買ってるんだから。

それは正社員も同じことなのでは？

あほやこいつｗ

正社員だけど、
有給無し、残業手当無しだよ。
毎日残業３時間と月２回土曜出勤のブラック企業。

週５日で月30万バイトや派遣で稼いでいても辞めて正社員になった方がいいですかね？どんな違いがあるか詳しく知りたいので教えて下さい

擬似正社員に注意すること。

>>493
いえいえ正社員になっても何もいいことはないですよ
バイトや派遣で月30万　年金もらえる65歳まで稼いで何も問題なし
生涯いちバイト　かっこいいじゃないですか


オレはそんなのイヤだけどなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度１０月　　出勤２２
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　控除　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　　　　　　　　　　　 　 　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　　　　　　　　　　　　 　 所得税　 　　　３，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　住民税　　　　 ＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 手取額　 　 　２１＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

>>496
正社員時代の漏れより全然めぐまれてるな。
漏れは派遣になって今月手取り40万程になったが全然負け組みだと思う。

だって明日あたり少しケガして月曜から休もうモンならその瞬間から給料ゼロ、
ホームレスの危機だぜ？
派遣ほど馬鹿馬鹿しいものは無いよマジで。

LOVE ME うしろ指
HOLD ME さされ組
あいつはダメな奴とレッテル貼られたって

だらだら日雇い派遣続けてこのままどうすんのかなーとか思ってたら
一緒に仕事してる別会社の人に気に入られ正社員になった。
世の中こんなもんか

　

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる

16歳で正社員になった人いる？

　

ちゃんとしたとこなら１８才からだな

バイト2ヶ月目で社員にならないか誘われたので今の仕事の場所継続ならいいかなぁと
考えていたのだが上司に話を聞いてお断りすることに決めました。

社員の仕事の内容
・新人の指導
・仕事の出来ない奴(特にババアども)を仕事できるように教え込む
・今の10倍以上の仕事量
・勤務時間10時間ぐらい・・・忙しい日は翌日の朝方まで

無理です、明らかに体持たないし
俺、協調性ないしなぁ、仕事教えるのも苦手だから

>>505
でも、この先そんな話は無いかもよ？

>>506
でもね、その上司の遣り方がおかし過ぎて事務員が1ヶ月で辞めてしまい。
うちの事業所には事務員無くてよその事業所からヘルプできた人が処理してる
なぜか人が居ないのに本社から求人募集を出してはいけないと指示が来ているみたいで数ヶ月間先にならないと出せないらしい

上司の下に準社員のおばさん2人居るんだが最初はおばさんたちと同じ扱いになるらしいのだが今居るリーダー格が仕事できるという事になってるようだが
実際は、部下の管理、指導能力欠如、完全には仕事分かってないのよ
自分含めたパート・バイトがかなり不満状態

社員になりたいなら仕事しっかり教えるといわれたけど
バイト入ってから仕事、最初に教えてくれなかったので多分社員になっても教えてくれないと思う!!

日本語でおｋ

モレも接待ゴルフ＆接待マージャン＆接待焼肉＆娘の接待留学
してもらいたいなぁー。汚職官僚様のあまくだり法人へ公金洗浄、
財政赤字1000兆円は毎秒200ﾏｿの利子で増え続けている。＼(^o^)／

お前らなんでフリーターなんかしてんの??
【年齢】 23歳 妻子あり
【月収】 基本給22万　家賃補助10万　ボーナス100 通勤手当　
社会保険　企業年金、厚生年金　厚生年金基金　遊び手当て月5000円　自己啓発手当て学習費代として平均月3万
　　　　　残業は1h/1800円、21時を超えると2200円。
【貯蓄】 200万
【借金】 ０

大卒で普通に正社員やればこんな感じ。初年度から100万は溜まるし
あきらめないで正社員なれよ。ンジャナ!

ちょっときいてくれ
俺さことごとくバイト先で社員誘われるんだけど、
川崎重工のばいと、正社員にならんか？
スーパーの夜勤、物流と野菜のオッサンにうちで　働　か　な　い　か　？
土木工事で、元請のシーリング会社に、家でぜひ防水の仕事やってくれ
派遣先の工場で、社員にならない？
船に工事行ったときも言われた
今年２０になって誘いを受けとけばよかったと心底おもってるんだけど

20ならまだ間に合う、がんばれ

25歳までだぞー
社会復帰できるのは。ガンバレー！

犯罪歴ないまでだろ

今年28歳になった俺はホームレスへ一直線だぜ･･････ギリギリのラインは26歳だからそれより年が下なら頑張れ。

正社員で居心地のいい職場ならいいけど、
バイトで居心地のいい職場だとそれこそ、きっと社会に出て苦労するだろうな。

　

正直、真面目に働くのはバカらしい。官僚どもの横領と接待の為に
労苦を強いられるのはゴメンだ。こいつらの欲ボケ生活の為に消費税ｕｐなど
トンでもない！！

　

ウザいじじいと同じ現場だからつらいわ

>>510
俺は高卒だから正社員無理。しかも高齢（28歳）。

これからの時代、正社員に就けるのは大卒・短大卒だけだと思う。
専卒はギリギリ底辺の正社員。高卒は新卒逃したら一生非正規（パート・アルバイト）。

とりあえず>>510はものすごく良い待遇だな。
23歳でボーナス100万とか家賃補助10万とか、同年齢の普通の大卒ではまずありえなす。
こういうのを会社員の平均と思ってたら普通の会社には就職不可能になってしまう。

>>510はここの連中が自分のような待遇になれないことを
知った上で、嫌味で書き込んでいるのだろう。

しかし「遊び手当」っていうのは初めて聞くな。

>>521
>>522
>>523

お前ら釣られすぎ　　ｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに釣られたかもしれんが、とはいえ高卒だから正社員が無理だ、と
いうのは素直に感じた感想なのだが。

約4400万人の民間労働者の平均給与は435万円。
これは派遣・パート・アルバイト全部ひっくるめた数字。

正社員だけなら調査機関によって差はあるががおおよそ580〜650万円位が平均。
なお公務員の平均は710万円。

正社員はみんなガッポリ貰っている、それをみんなで貧乏なフリしてるだけ。

>>524
ま、>>510に0.8掛けしたくらいが相場だろうね。

年齢によって違うからなー。
40代以上の異様に稼いでるオッサンらがかなり混ざってるわけで
若いのに、平均年収で勝負しようなんて無謀。

くだらんスレだな。
スレタイの時給1000円も正社員で時給なんて所は終わってるｗｗｗ

>>530
あああっ、釣られたい・・・うおおおっ！

時給で働くなんて不安定で恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

利子毎秒200ﾏｿの財政赤字をしっかり返済しえクレー
正社員諸君！

男性にとって一番屈辱的なのは若い女の子に蔑まれることだと思うお。
バブル期に育った今の氷河期世代に比べて、不景気末期に育った今の女の子は経済力や社会的地位などを男性に求める傾向強いと学者が本に書いてたお。
はやく正社員になったほうがいいお

大卒大学院中退の女２３だけど、私でも正社員になれるかなorz
一般職でいいんだ・・・

ハロワにいくべきなのか、それとも大学時代のようにネットを利用すべきなのかさえも右も左もわからん。
大学院ではまったく自分の研究をさせてもらえなかった。
大学時代中小企業に内定もらったが、社長の「世の中金」発言に腹が立って蹴ったのが間違いだったのかな。

>>535
思いつく方法を片っ端からやってみれ。ネットで探しつつ、ハロワに相談するもよし。
悩んでいる間にどんどん時間は過ぎていくし、年齢重ねるほど条件は厳しくなっていくよ。
後ろ振り向いて後悔しても何にもならん。前向いて行動行動。

>>535
まずは派遣で社会経験積むことを勧める
女の事務は正社員募集結構あるよ

>>536-537
レスありがとう
そうだね、自分の悪い癖です（過ぎたことを悔やむこと）。

派遣って単発の仕事しかしたことがないけど、
事務の仕事ってスキル必要とされるんじゃ？
パソコン自体は大好きだけど、これといって資格もないし・・大丈夫かな。

ハロワ寒いけどいってみるか・・

プライド捨てる覚悟があればいいけどね
何が譲れて何が譲れない一線かは
予め熟慮しておいた方がいいと思う　女性は
（後であのとき妥協してれば今ごろ・・・とか思わないように）

>>535
２３才で一般職は絶望的。
高卒、短大の新卒者がその年齢で結婚退職を望まれ始める。
総合職は”ハロワにいくべきなのか”を迷う程度の調査能力では
諦めたほうがいい。
正直、世の中そんなに甘くない。

けっきょく労働市場もマーケットなんだし
自分は自分のセールスマン　自分の労働力が商品である営業パースンですよ
（営業マンとかうかつに書いたら怒られそうだからｗ）

自分の商品価値（性別を除く）は何なのか？　学歴？
他の応募者を落として自分を採用してもらう　そのポイントは何なのか？
そこがはっきりしてればいいんだよ

>>534
時はバブル崩壊後リストラの嵐期、“干されて”激戦区からながれた愛人生活者(女性ね)が結構居た。
愛人稼業も生き残りが必死。それでも３高などと一度覚えた欲は収まりが付かない。
売り時を知る女は、寿司職人、自営業者など、それなりの判断で落ち着けるところに落ち着いた。
一方、自力でお勤めしていた女性は、行きハグレ、将来不安からマンションを単独購入する決意ｗｗｗ
まあ、それだけの稼ぎがあるとの誤算なわけだが、ローン地獄の始まりである。

>>527
俺地方だけど正社員で給与が16万とか17万とかだぞ。ボーナスも
寸志程度（5万くらい）が年２回。昇給も無しだ。
それな境遇でも「正社員」のほうが世間体は良いんだけどな。

正社員になりたいけど採用されねえわ……。

>>543
その給料って手取り？

自民党はなんであんなに必死で額賀をかばうんですか？内容は
赤城や松岡よりも悪質なことをやっているのに。結局、年金着服
は今も行われているし薬害C型肝炎、エイズ問題も国に責任はないと
言いはってるし、自民党って悪質な官僚や代議士は助けようとする
けど立場の弱い庶民は踏みつけることしかしませんね

自民は勝ち組をさらに勝たせる政党だから

土日はフリーター（パート待遇）の俺も気分が休まる・・
でもそうかもな正社員の身分は高い時給でもかえられないのかもなぁ

年収５２４万以下は恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>546
勝ち組になる機会は与えられている。それを生かせばいいだけ。
ここではよく「勝ち組」を虐げる発言があるけど、不思議に思うよ。
何回も挑戦し続ければなれる可能性がある。
一度も挑戦していない人は嫉妬する資格はないね。

>>544
総支給額です。そこから保険や税金引かれるので、手取は14万とか15万。

>>549
99.9％でも0.0000000001％でも「可能性がある」と言えるからな。
実際、ここの連中は後者が多いだろうよ。学生を除いて。

まぁ仕事なんてしてる時点で負け組なんだけどな

>>551
そう来たか。

グッドウィルが倒産したら、君たちはボッタ栗されたままで終わるよｗ
だから、取り返せるものは、早く取り返しておけって。
倒産されてからでは遅いしな。
ＮＯＶＡなんか、いい例だろ。社長が金を持ち逃げしてトンズラしてるんだから。
折口も、逃げるのは得意だしなｗ


あとね、ここがどれだけヤバイかは、自己資本比率でわかる。
この前の４半期決算で２．６％から５．３％になったが、それでも５．３％しかないんだよ。
斜陽産業で、経営の苦しいゼネコンなどの建設業よりも低い数字。

東急建設(株) 【東証1部：1720】自己資本比率(連) 15.3%　1株純資産(連) 282.11円
大成建設(株) 【東証1部：1801】自己資本比率(連) 19.6%　1株純資産(連) 352.17円
清水建設(株) 【東証1部：1803】自己資本比率(連) 20.8%　1株純資産(連) 471.71円
飛島建設(株) 【東証1部：1805】自己資本比率(連) 15.0%　1株純資産(連) -9.32円
鹿島 【東証1部：1812】自己資本比率(連) 16.2%　1株純資産(連) 329.53円
大末建設(株) 【東証1部：1814】自己資本比率(連) 7.3%　1株純資産(連) 46.29円
三井住友建設(株) 【東証1部：1821】自己資本比率(連) 7.5%　1株純資産(連) -32.98円
真柄建設(株) 【東証1部：1839】自己資本比率(単) 10.8%　1株純資産(単) -100.50円


だから、潰れる前に、取れるものは全部請求しておけ。
社会保険の遡及加入、有給休暇、不当に支払われていない賃金などは、踏み倒されないようにな。

フリーターが悪いとは思わないし
そんな人生もありだと思う
昔から「日雇い」という職種があるんだし、何が悪いのかと思う

だが、10年くらいたって
「正社員になりたい」とか「労働条件が厳しい」とか「社会が悪い」とかいって
他の職種や正規雇用の人間と同様に扱って欲しい、とか言い出すのは勘弁してくれ。

今、選んだフリーターという生き方を全うして欲しい。

555なら来年結婚にgoGoＧｏ！

20代後半に入った職歴無しが就職できるのは中小限定だ。
大企業、優良の中堅なんて端から職歴無しは一切相手にされない。
だが中小なら可能性はある。
給料待遇、仕事内容はだいぶ落ちるだろうがそれは仕方が無い。
それで妥協できなければ一生就職は無理。


就きたい職が見つかったって、職歴が無かったら入れないんだよ。
こんな当たり前のことになぜ気付かないのかな。
自分は人とは違う、いつか良い会社に就職できるさ、と未だに勘違いしてる人がいるのかな？
どこでもいいから早く仕事に就けよ。
妥協したら即辞めることになるからじっくり考えるんだ、なんて言い訳はもう辞めなよ。
そんなこと考える時期はもうとっくに過ぎてるんだ。
30過ぎたら本当に終わるぞ。

別に働いていれば就職しなくてもいいんじゃないかい？
雇用形態なんて関係ないよ。
働いて技術を磨くことだよ。
何でみんなサラリーマンになりたがるの？

フリーターで技術磨ける？俺3年飲食店でバイトしてるけど何にも技術身に付けられなかった。スキルシートに書くことも無いし、キャリアアップもできない。

日本でフリーターが技術磨くのはきついだろ。
他の先進国は、フリーターでも社員と同等の仕事と給料だからスキルもキャリアもつく。
どうしてもリーマンが嫌で、技術を磨きたいなら、まず日本から出るこった。

勉強ができなかったもんでフリーターやってるんで海外行くのはちょっと無理だわ

職人や技術者の見習いをやれ。
飲食店なんかじゃだめだ。

飲食店でキッチンやってるなら、調理師免許とっとけば？
フリーターでも真面目に頑張ってきた証明になる。
就職には有利なはずだよ。
フリーターは自堕落なイメージがどうしてもある。
それ払拭できるのは大きいよ。

>>562
真面目に頑張るのがイヤだからフリーターになった輩に
そのいいぐさは酷だと思うが

＞真面目に頑張るのがイヤだからフリーターになった

正社員志向で真面目に頑張っていても、フリーターから脱却できない人間もいる。
フリーター全員が自堕落だと決め付けるのはやめてくれ。

>>556
30過ぎたら終了？そんな猶予はねえよ。新卒、第二新卒を逃したら終了なんだよ。
あとは非正規雇用しかない。非正規雇用ではスキルもキャリアアップも望めない。
今のフリーターは何らかの躓きから生じたそういう環境から、
もがきながら、何とか正社員になろうとしているのがほとんどじゃないか？
誰だって職の安定は欲しいよ。

あ、真面目に頑張るのが嫌なフリーターは頑張らないでアルバイトを転々としててくれ。
正社員の競争相手は少ないほうが良い。

>>565 図書館に行ってもっと色んな分野の本読んだほうがいいと思うよ。＾＾

26歳、職歴無しだが清掃会社と養豚業で採用されたぞ。どっちも一日で辞めたけど。
清掃会社、警備会社、ゴミ収集、新聞屋、タクシー会社とかなら社員になれるぞ。
20台半ばで職歴ないのがコンプレックスなら新聞屋や警備会社に一年くらい社員で働いて
職歴つくり他の会社の面接受ければ？
新聞配達の職歴はフリーターよりマシじゃね？

俺新聞配達のフリーターだよ。正社員は睡眠時間がないとか24時間寝てないから眠い、安月給で働かせやがってとか嘆いてたよ。新聞販売店の正社員はかなりきついよ。休日も週1だし。ないときもざら。

>>566
とりあえず家の外へ出たほうがいいと思うよ。^^

この時期は求人が少ない　都会は正社員が大量募集してる

あのさ。隣でタバコ吸わないでくれる？あんたのせいで毎回クリーニング代いくらかかってると思ってんの？

年明けたら都会へ行く。

>>570
言い訳するな！

都会ってどこだよ
東京？

>>573
訳わからんこと言うなｗ

神戸だよ

福岡だよ

>>575
ゆとり教育乙です

実際金の多寡と名声、どっちを取りたい？
アフィリエイトでもやっていける。結構な収入になるよ。
ただ、名声はないがな
そんな俺はネオニート

http://www.happymail.co.jp/?af2976764
http://550909.com/?f7584454
http://pcmax.jp/rm16877

http://m.mainichi.jp/kiji.php?NewsItemId=20071127p1500m040165000c&

求人多くなるまで、チャンスになるまで待つんだ。
もちろんバイトしながら待つんだ。

残業はしたくないです、そういった仕事はどの業界が比較的多いんでしょうか？？

日本は働きすぎだと思います！！！こんな世の中に一体誰がしたんですか！！

やっぱり会社によりますかね？？下請けや零細は未来はありますか？

うちの業界は比較的残業ないけど未来もない、などありましたら異見ください

ハァハァ、かわゆい女子中学生のお尻に食らいつきたい、ハァハァ

>>582 農民以外は必要ない。商業的発想の貪欲農民はしね。

>>582
公務員系は残業少ないって言うよ！

>>581
一番人口が多い団塊のある世代６１歳？の人口
と
２００７年に生まれた０歳の人口、これは丁度１／２の人口になりますね

この驚愕の事実ですが、未だに誰も少子化少子化と曖昧に叫ぶだけで
具体的数字の元に危機を論ずることはありません、政府は日本が末期癌の患者であるかのような対応です。

政治が延命策と仮定してみると、全てが一本の線に繋がります。
日本の破綻は政治家の間ではほぼ確定して、イカにして社会の延命が出来るのか？ということを焦点にしています。

訳のわからん法案通過や、裏社会の巨大な社会への適合などからしても、社会がよくなることはなさそうです

>>586
早々に金貯めて海外逃亡したほうがいいってことだな。

>>585 国家公務員�U種はサービス残業の嵐ですよ

>>588
農協なら定時上がり

公務員やるならゴミ取りとかああいう底辺職がいいぞ。
残業無いし、仕事も楽だし給料もいい。

なかなか行動に踏み切れないよ

履歴書書くのがダリぃんだよな面接はよ。なんで手書きウゼーよな
写真とか撮ったり、丁寧に書いててもとどっかでミスってやり直しだしさ
それと志望動機とかってさあるわけねーよな。あれ考えんの超ムズイ
正社員な別にどこでもいいですって感じ

一度履歴書に書いてハロワで登録して次回からは履歴書書かなくても良い制度つくればいいのにね。大学卒業後すぐに官僚になった公務員は融通がきかないね。

一発で採用されないおまえが悪い

スレタイの時給1000円でも正社員、ってさ
正社員で時給の会社なんてあるの？

>>595
時給に換算するとってことだろ、それこそ繁忙期なんてのはどの職種、会社でも
24時間ぶっとおし一週間くらいまともに家帰れませんっとかあるじゃん。
ま棒茄子に比べたら屁のカッパでやんすよな。フリイタのメリットて何JAROな？

俺は３１だけど別に正社員になろうとは思わないよん
つーか正社員目指せなんて簡単に言うな
なりたくてもなれない奴等ばかりなんだから

正社員＝家畜
非正社員＝使い捨て

>>597
そんな事言うと「選ばなければいくらでもある」ってお決まりの書き込みが・・
大体正社員やっていていろんな現実知っていれば「選ばなければ」って台詞は
軽々しく出せないだろ。
書いているのはおそらく無職。

ボーナスなし 退職金なしでも正社員のがいいよね

まぁボーナスは会社の業績に左右されるからなぁ。あってもなくてもいいや。手取り20万で週休２日制で残業なくてサービス残業もなく有給休暇をちゃんと取れる会社ならいいや。副業で会社にばれんように毎月10万ためるから

投資信託とか株取引とはリスクを伴う正社員生活は送りたくないね。それなら財形貯蓄制度のある会社でコツコツお金貯めるよ。投資信託や株取引とかやるなんて無謀だし馬鹿みたい。賢くはないなｗｗ（笑）

以上、一切改行しない携帯厨の戯言でした^ ^

正社員になれない人ってなんなの？高校すら出てないとか？
まったく実績も能力もないくせにちょろっと面接落ちたら就活ヤメちゃうだけだろ？
ピカピカ新卒大学生だって50社くらい受けまくってやっと内定もらったりなのによ。
今まで就活から逃げてフリーターやってたんだから最低100社は受けろよ。

はい
わかりました(｀･ω･´)ゞ

200社受けて受からなくて
裁判おこしたやついたな

>>606
バカすぎて名前知ってる企業しか受けなかったとかじゃね？
「明日はフジテレビに電通に送るかぁにしても返事こね〜なぁ〜」みたいな

俺も100社受けるつもりだったんだが、
下調べして理論武装して履歴書半日かけて作り上げて
毎回誠心誠意で望んでたら20回目くらいの挫折で完全に心が折れた。
100社とかどんだけ根性あるんだと思う。
バイトの延長みたいな底辺正社員は嫌だし意味ねぇって思うのは間違ってるんだろうか。
でも将来的には400万以上稼げねぇとフリーターのほうがいんだよな。気楽で

>>582
むしろ、日本で未来のある業界を知りたい。

会社の奴隷になって長生きするって奴隷犬民族はこれだから

一寸先は闇

>>608
フリーターが気楽なのはせいぜい20代までだぞ。30過ぎたら気が重くて重くて気狂うぞ。
お前の先輩方が30職歴無しスレにいっぱいいるから貴重な意見を見ににいけよ。
あ〜はなりたくね〜なって思うはずだぜ。

40代男性のフリーターや派遣が激増しているな。
会社が倒産したら、もう再就職ならず。

もうその歳なら職歴で勝負するしかないだろ
タクシー運転手くらいなら可能かな

世の中、待遇の良い公務員や優良企業を叩くより
ブラック企業を叩いてくれよー
休暇なんて公務員ぐらいが普通だろ
これ以上公務員叩くとブラック企業を肯定することになって
今以上に調子付いていまう

>>614
その年で期待される資格や職歴ってないんだよね。
そのまま職歴が生きるのは設計、営業くらいか？

経験を生かして、生産管理、製造技術に就けるかどうか。

もうすぐ21歳で遊び盛りなんだが、今のバイト先(飲食業)で社員の話が持ちかけられてる
まだ自由でいたい気持ちと、一度くらい社員経験ないとって気持ちが複雑に絡み合ってるんだ
ここは社員になるべきなんだろうか……

今大学生じゃねーのかよ

タクシー運転手はコンビニバイト並の給料だもんなぁ。

>>618
高卒ですサーセン

高卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当面の目標がないなら社員になっとくべき

外食だと社員になっても定年までは結構難しいが
とりあえず職歴積んどく手もあるんじゃね？

そんな俺は高卒フリーターの27歳だが最近就職した
と、いってもIT系の人売り会社だけどな（いわゆる特定派遣）
実際の仕事は大手企業なんだが、何から何まで格差を感じる立場でもある。

いい大学からいい会社行くのが一番楽だろ

>>623
正社員間の格差って本当にでかいからな。
そういう意味で>>624のいう通りなんだがこれは狭き門なんだよな。
ただ最初の就職で大手優良企業に入れなくても正社員としての職歴を持つことはそれなりに意味はあるよ。
失業中にとりあえずバイトするときも職歴を買ってくれることもあるから。
セーフティネットとしての正社員歴は持っていて損はない。
ある程度まとまった勤続年数は必要だけど。

大手優良企業を退社してフリーランスになりました。
最近、サラリーマンがばかばかしく見えてきました。
脱会社員は最高だよ。

俺から見れば、正社員も公務員も負け組。
所詮、この世は働いたら負け。
基本的に好きな時に好きなことをできるニートの俺が最強の勝ち組。
人生一度切りだし、自由を満喫しないとな。

６２７は社会的に恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニートなら自由を満喫するだけの金がない

中東の石油産油国にはお小遣い月50万のニートがたくさんいる

>>630
しかも、ガソリン使い放題だったり、医療費無料だったり。

平家物語を思い出せ
「娑羅双樹の花の色、盛者必衰のことはりを表す」

今の世なんか特に、絶対的に栄え続ける人はいません。
銀行でも潰れる世の中です。中東も30年後には石油無くなります。
いつかは衰えるもんなんです。
ニートなんかしてて、危機を乗り切れるのかな。

公務員だって民営化あるしな

いや石油に関してはいろんな説があるからなぁ。地球が爆発するまで出続けるかもしれんし。
小遣い50万いいなぁ。やりたい放題だ

それいうなら日本にもメタンハイドレートがあるじゃん。
2016年に商業化するっていうぜ。成功すりゃ日本もアラブ化さ。

>>635
それは石油利権で食ってる奴にとっては怖いから
商業化の前に“消される”予定だよ

>>636
石油利権だけで食ってるのは中東だけじゃないの。
メタンの分布図的にも、困るのは中東とアフリカなんだよな。
既に、各国の石油会社はメタンハイドレートに投資参入してるっていうし。
ほんとに消されんのかな。中国とか圧力に屈し無そう。

ダメだとしたら技術的な問題じゃないのかなぁ

中東は石油枯渇しても、金融資産の配当で生きていけるから大丈夫。
個人的には俺も目指してはいるけど、無理だろう。

株で儲けるには元手の資金がかなりなきゃならないからな

フリーターなんて誰でもなれるよｗｗｗｗ正社員以外は恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>623
いんてりじぇんきんすか？

>>639
株なんて不安定なものに期待していない。
債券だよ。
為替リスクは有るけど総合的には株より安全。

競馬が一番いいよ。元手少なくていいし。

だから、総合的な考えろ。
ほぼ確実に配当を受けられるのは競馬か？債券か？

競馬、競輪、タバコ、パチンコは貧乏人のディフォルト。
債券（一部株）、投資型保険、外貨預金は金持ち予備軍のディフォルト。

.　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 給与　２００７年度１１月　　出勤２０
|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　冬のボーナスを前に　　　　　　 　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　 19型液晶デスクトップPCと　　　　　　　 　雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／...　　 32型液晶テレビを　　　　　　　　　 　　　　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　 買ってしまった。　　　　　　　　　　 　　　　所得税　 　　　　３，＊＊＊
|/　　　　　PCもTVもスペック的には　　　　　　　　　住民税　　　　　 ＊，＊＊＊
|.. 　　　　　少し物足りないけど 　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　２１＊，＊＊＊
| 　　　　　値段が手頃だったのと
　　　　　　いい加減、今使ってる古いPCやTVを　　　　　　　　　　
　　　　　　卒業したかったので、　　　　　　　　　【CPU】Core2Duoプロセッサー E6600 2.4GHz
　　　　　　つい手が出た。　　　　　　　　　　 　　【メモリ】3G　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【HD】500G


|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

『フリーターでもやろう』などと決して思ってはいけません。
論外です。
人生を誤る復帰不可能な最も危険な路です。
絶対に避けなければなりません。
サラリーマンはいやだ！ 自分で何かベンチャーでもやるのだ！ と言う人も，
先ず社会を知るために絶対就職して下さい。
人生を落ち着く場所のない『放浪の旅』にしたい人はフリーターでいいでしょう。

なんで正社員がこの板にいるん？

>648
板名を読めない池沼だから。

俺は小学校の時に母親を亡くして、父子家庭に育ったんだが
そのこともあって中学から
暴走族の真似事みたいなこともしたりグレていった。

高校は一応入学したがすぐに辞めて仲間たちと遊びまくってたある日。
エロ本目当てで親父の机あさってたら大事そうにしまってある1本のビデオテープ
を見つけた。きたーー（・∀・）−− と思いさっそくそれを拝借した。

ビデオには若い親父と母親、そしてその中央に
すやすやと眠ってる赤ん坊の俺が写っていた。
「○○くん（俺の名前）、二十歳の誕生日おめでとう！二十年前のあなたは
こんなに可愛いんだよ〜ｗ生まれてきてくれてありがとう！＾＾」
懐かしい声で母親が言った。

人生でこれ以上泣くことはないというくらい泣いた。声に出して号泣した。
それから俺はすぐに髪を黒く戻し仲間との交流も避け、一生懸命勉強した。
大検をとって、同期より1年遅く早慶に受かった。


そのとき親父はまるで息子が東大にでも受かったように泣きながら
親戚知人に電話しまくってた。

そして二十歳の誕生日、親父は案の定あのビデオを俺に見せてきた。
また号泣した。親父も泣いていた。

それから８年、いっぱしに就職して結婚して子供ができた。
ビデオカメラの前で俺たちは言う。

「うまれてきてくれてありがとう！」

....という夢を見た

こんな板に覗きにくる正社員って何なんだろう？
俺が正社員やってたころこんな板見向きもしなかったが

時給1000円でうれしそうに働くなんて恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>650(T_T)

12月に入社しても、今年の源泉徴収書は必要なのかな？今年は働いてない時期が長かったから空白どうしょう・・・・。

源泉徴収票
が必要なのは入社が
決まってから
だろ

採用されてからでも源泉徴収書を提出したら空白期間を詐称したことがバレるわけでして。
経歴詐称→採用取り消しになるのが怖い。

正社員なんて、責任あってやってられん

年齢は既に20代後半に突入しているのに
未だ正社員歴なし。
ニート・フリーターをダラダラ続けて転落一直線。
1人暮らしのフリーターならまだ許せるが
実家で親にパラサイトしてるニート、フリーターって何なんだ・・・
正社員になる、ならないは置いといて
いい年こいて自分で自分の面倒を見られない奴は
生きてる事を恥ずかしいと思え。
お前が食べている物・掲示板に書き込む為のPC・着てる服、
家賃や光熱費、食費も全て自分の稼いだお金で払ってるのか？
お前は、いつまで立っても親から自立できない、
未だ童貞で甲斐性０のダメ男だ。
以上で自己分析終わり！

時給で働くなんて恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>660
じゃあ何で働くのが恥ずかしくないの？

>>661　月給制は恥ずかしくないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>659
ミートゥ。風俗行くだけの余裕もないよ。

>>662
月給は時給の集まりだろ

新しくオープンする店のスタッフ募集に応募してバイトとして仕事始めて２ヶ月が経ち　　
オープン時に応援に来てた本部のスタッフにぜひ社員になってと条件まで提示されてとても嬉しかったんだけど
どうしても店長が好きになれず　前向きな返事ができないまま時が過ぎ
本部スタッフも先週で本部に戻ってしまい　　ついに今日　私は仕事を辞めてしまいました。
　
無責任で店長という自覚がまったくない店長には前から呆れてたけど　本部スタッフがいなくなるとまったく働かなくなってしまった
店長が仕事しない分　こちらの負担が増えるばかり　あんな人と働いてるとストレスが溜まる
従業員もみんな店長を嫌ってる　あそこまで酷い人は見たことないや
せっかくバイトみんな仲良くなって楽しかったのに

今から本部の社長宛に店長がどれほどダメな人間なのか手紙を書こうと思う
まぁ　書いたところで　店長を個人的に嫌ってるヤツが悪口を書いてきただけって思われそうだけど　書くことで少しはスッキリするだろうしね

日記はチラシの裏にでも書いてろ

正社員で働いてた友達が時給に換算すると640円くらいだと言っていた
家族経営のケチな会社で休日出勤や早出・残業の手当もほとんどなしで、有給もなし
貯金も自活もできないと退職して派遣で働き始めたよ

月給制になったら時給よりも落ちるのは納得いかない（保険も考慮して計算しても）

６６７の会社の経営者は社会的に恥ずかしいよｗｗｗｗｗ有給も与えないなんて会社として恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中小零細にしか就職できない無能が悪い
どうせ大学生の時就活せずにテレビでも見てたんだろ

フリーターっていいな〜。
正直、そう思う。
社員だけど、毎日同じ仕事をしているだけ。
夜帰ると午前様。
これがあと３０年続くんだよ。
偶にはお日様仰ぎたいな。

一流企業のバイト＞零細の社員だと思うよ・・・
零細の社員なんてマジ何の為に生きてるのかわからん
拘束時間と責任だけは莫大で時給はバイト以下しかも将来不安定

まったくその通りだな。
「正社員」というエサに安易に喰いつかないほうがいい、
いきなり「制度が変わって給料こんなんなりました〜」なんて言われちゃうしね

>>671
ゆうメイト＞中小零細正社員
だな

>>670
今日22時からのNHKのワーキングプワ見ろ

>>670
それでもしがみ付いたほうが良いよ。
安定した月給とボーナスがあるだけフリーターより格段にマシ。

>>671
中小零細は社員もバイトも同じ感覚で見ているよ。
特に同族会社は簡単にクビにするし。

>>672
正社員で中途入社したが、入社した次の日にいきなり
「今年から賞与は支給されなくなりました」って言われたことがある。

勘違いフリーターって痛い存在だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

正社員の薄給に耐えかねて派遣に転職したら給料5割増。
あと数年で派遣先が無くなると分かっても目先の金に釣られてズルズルと・・

そうして転落していく奴もいるって事だ、とりあｒず漏れの人生先はないと。

2007年12月16日（日） 午後9時15分〜10時29分 NHK総合テレビ

『ワーキングプア�V　〜解決への道〜』

http://www.nhk.or.jp/special/onair/071216.html

去年２回にわたって放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、日本で
拡大する“働く貧困層”の実態を伝え、大きな反響を呼んだ。今回の「第３弾」では、
海外にも取材を広げ、問題解決に向けた道筋を探る。

ワーキングプアの問題は、グローバル化が進む中、日本と同じように市場中心の
競争を重視する世界の国々でも、今や共通の課題となっている。
非正規雇用が急速に拡大する韓国では、低賃金の生活に耐えきれず自殺者が
続出している。世界経済の中心・アメリカでは、ＩＴ企業のエリートまでもが
海外の労働者との競争に晒され、低賃金に転落している。
こうした国々では、問題解決に向けた対策も始まっている。米ノースカロライナ州では、
地域全体で医療関連産業とその人材の育成に取り組み、ワーキングプアのための
新たな雇用を創出した。貧困の連鎖が進むイギリスでは、子どもから大人まで
手厚い保護の網を張り、国を挙げて貧困の撲滅に乗り出している。そして日本でも、
ようやくこの問題を「社会の責任」と受け止め、ワーキングプアの人たちを
支えようと模索する地域や企業も出てきている。

番組では、世界と日本の最前線の現場にカメラを据え、直面する課題と解決に向けた
取り組みを追う。そして各国の識者の提言も交えながら、ワーキングプアの問題と
どう向き合うのか、もう一度、国民的議論を呼び起こす。

>>671
零細ではなく、一部上場企業です。
しかし、低賃金長時間労働は変わらないので慰めになりません。
ライバルが多いので管理職にも成れないだろうし。
あと、３０年我慢できるかなあ。
フリーターも大変だと思うけど、社員も楽じゃない。
食べるだけは稼げるけど。

社員の低賃金長時間労働と、フリーターの低賃金長時間労働は
中身が違うでしょ。前者はキャリアを積めて職歴になるけど、
後者はただ単に使われているだけ。職歴として認めてもらえない
どころか、長期間のフリーターは逆に社会不適合者と見なされる可能性もある。

一部上場企業なら尚更じゃん。頑張って我慢しな。

>>680
低賃金長時間労働はほぼ正社員固有の問題だ。
大抵のフリーターは稼ぎたくても長時間労働させてもらえない。
ひとつの職場で毎月平均170〜180時間以上働いてる奴って案外少ないんじゃないかな。
日雇いなんかだと毎月20日以上確実に仕事にありつく事は難しいだろう。
掛け持ちも条件があわないとできない。
フリーターから運良く正社員になれても、長時間労働についていけずにすぐやめる奴も多い。
長期間フリーターだった者がなかなか就職できない理由のひとつは、実は長時間労働に耐えられないからというのもある。
正社員の労働時間は並のフリーターよりは長いのが普通。
大抵のフリーターは今以上に働けないと正社員の世界にはついていけない。

恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フリーターになる奴が悪い

>>680
上場だろうとなんだろうと関係なく、
常に正社員を大量雇用して使い捨てている業界の職歴は
フリーターとほぼ同じ扱いなので勘違いしないように。
特に女性。

>>672
>>675
【政策】労働関連2法　「改正最低賃金法」と「労働契約法」、労使双方にメリット［07/11/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195602090/

>>680
いまは一部上場企業が増え過ぎて、待遇にもピンからキリまであるしなぁ
一部上場企業に正社員で入っても、実態は客先に常駐だったり･･･
やってる仕事は派遣と同じで、同じ職場には派遣さんがウジャウジャ
給料が安いのにコキ使われるし（残業、休出あたりまえ）
有休の消化すら全くさせてもらえなかったりね
有休なんか取ろうものなら悪人扱い

そう言えば、
学生時代にバイトをしてた会社で正社員よりも給料が多いことがあった
「社員には言わないでくれ」と耳打ちされたなぁ
忙しい時だけの限定雇用だからそういう逆転現象が起こるんだろうけど

長時間労働は少子化はもちろんだが
メタボリックシンドロームとも密接な関係があると思われ

給与：２００７年度　冬季賞与
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　４８＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　控除　　健康保険　　１９，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　雇用保険　　　２，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　マジで死にたい　　　　厚生年金　　３６，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　　　　　　　　　　　　 　 所得税　 　　　８，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 手取額　 　 　４＊＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''


　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　　　　　　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ 　　大企業 冬のボーナス妥結額89万円
.＿＿　　　　　　　　　 / 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （´_ゝ`）　　　　 ~＼___＿_ノ　
　　/　　　ヽ 　　　　　　　　　　 ＼　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　
　　.|　　　　ヽ　＼　　　
公務員 冬のボーナス平均約６９万６３００円

ｆ

賞与って何？
どこの世界の話？

>>688
二年目で４８マソももらえればいい方じゃん。
三年前の自分の貨幣価値を思い出せ。

普通の正社員ならボーナスがおいしいもんな。
フリーターには味わえない。
やっぱりこういう時期はフリーターだったら辛いだろう。

ボーナスの時期になると笑いが止まらない。
またリーマンがだまされているんだろうな〜　　って。

結局、年収が問題であってボーナスなんて幾らであろうと
どうでもいいのにね。

恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

京太郎。
お前工場の正社員って自慢してたじゃん。
辞めたのか？

　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　　　フリーターの皆さん
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　　　ボーナス貰えなかった気分はどう？
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ボーナスの概念がないのでなんとも

よくよく読めば学生とフリーターと大企業の社員が零細企業のリーマンを馬鹿にするスレだな、ここ。
結局は少数派が叩かれるわけだ。

時給の正社員なんて聞いたことが無いｗ

３０歳フリーター
職歴無しだが、月２５万円ボーナス４ヶ月で内定がでた
行くべき？

>>700
いくべき。

それとは別に、月25の内訳が知りたい。

>>700-701
っていうか、残業代を正しく支給してくれる会社かどうかがポイントだよ。
サービス残業がある会社なら考えものだ。

しかし、基本は行くべき。

額面２５万円
残業はほとんど無し
あっても手当てがつく

ガテン系の仕事だと正社員なのに、雇用、健康、厚生などの社会保険に加入してないとこがかなりあるんだが
これじゃバイトと変わらなくないか？

だからガテン系の会社に社員として働いてたと経歴詐称もできるかな？
保険未加入だからバレなくね？

恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
お前が有名大学にした時、祝いに未成年だが酒を飲んだのが、白○屋だったな。
俺たちが大学四年で、お前が都市銀行に内定したと自慢して、
おごってもらったのも白○屋だ。
「俺は、世界中の金融市場で暴れまわるぜ！これから金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、 お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、まとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、 お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前の銀行で２年でクビになったのを聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
今のバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ・・・
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

俺今１９で来年２０歳。
都内に住んでる。
ちょっと質問。
俺高校の時にちょっとした
喧嘩事件を起こしちまって
５日間くらい停学食らってんだけど
やっぱ就職の時とか不利になるかな？
資格はいくつか持ってはいるが・・・。
それだけじゃない。
高校卒業後、自衛隊に入るも５日で
挫折。それも宣誓後なんだ。
結構真面目な話、もしこの手に詳しい人
いたら笑わないで教えて欲しい。

今までは「富の再分配」という考えがあり、
相続や所得などが多い人ほど税金をより多く払っていた。

しかし今、これがどんどんどんどん金持有利に改正されている。
それもそのはず、２世、３世議員などが当選するのだから。
自分たちに有利に法を改正するのは当然と言えよう。。

そして実際問題、選挙があっても有権者の５割くらいの人しか投票所には行かない。
選挙に行く５割の人は自分に利のある議員に投票しようとする人達が大半だ。
５割のうちの３割がそういう人達である場合、
必然的に当選するのはある一部の人達に旨みをもたらす議員となる。。
結果、お金持ちに有利な法案がすいすい通ってしまうわけだ。

消費税もやがて上がるだろう。
財源が足りないなら所得税の最高税率を１０〜１５年前に戻せばいいだけ。
これはとても簡単なこと。
でも、そんなことを提案する議員はいない。

悲しいことに、知性のない層の人達ほど選挙には行かない。
それはすなわち、貧民層である場合が多い。
貧民層がぼぉ〜っとしてる間に、金持ち層がどんどん法を変える。

階層化が進むのは当然だ。

自分は今年42才、家族持ち

時給換算で約6000円強だけど「将来（人生）に対する漠然とした不安」は消えない

そんなにもらえれば十分だろ

>>707
殺人ならともかく喧嘩くらいで就職に影響はほとんどない。
もしあったら対象者が沢山ありすぎるからだ。
自衛隊に入って挫折した事に関しても「根性のない奴だ」って個人的には思われるだろうけど
組織的な問題にはならない。
どうしても心配ならバイトからもぐりこめば自分が社会に適合しているか分かる。
ちなみにうちの会社では「宗教、政党、その他その人が信仰するもので他人に迷惑がかかるもの」
を持っていなければ後の判断は真面目に働けるか、欠勤が少ないかどうかってとこかな。
例え理由が風邪でも６ヶ月に３日以上（休日除いて）休んでしまうような体力なら社員としてやっていけないかなと。

始めに断っておくがここで言う正社員は
フリーターや派遣の方がマシとされるDQN正社員じゃなく
ごく普通以上の待遇を受けられる正社員に限定する。
話がややこしくなるんでな。

無職やフリータに正社員になれって言ってやる奴は
何を思ってそんなことを言ってるんだ？
本当に心配して言っているくれているのか？
ただ単に煽ってストレス解消していているのか？
何より全ての無職者、フリーターが正社員になれるとでも本気で思っているのか？

どちらにせよ、全ての無職者、フリーターが正社員になることなど絶対にない。
っていうか不可能。

そういった階層の連中がいるからこそ、自分は正社員の位置でいられるんだと自覚するべし。
正社員の連中はむしろそういった階層の奴らに感謝しなくちゃいけない。
東大を受ける受験生全員が超一流頭脳の持ち主でも
そこから合格者と落第者に必ず別れる。

就職活動にしろ、受験戦争にしろ、どこの世界だってそう。
誰かが勝って喜んでいる裏には負けて悲しい想いをしている奴がいる。
皆が皆同じ幸せを手に入れることなどできない。
そしてそれは当たり前のことであり皮肉でもある。

もし仮に今の無職者、フリーターを皆正社員化すれば、
今、正社員になってる連中の中から逆の立場になる奴らが出てくるだけ。

「人間皆平等」なんて言葉、
現実じゃ全く意味を持たないことぐらい子供じゃないんだからわかるだろ。

正社員を勝ちとすれば、フリーター・派遣・無職を負けとしよう。
負け組の人はなるべくしてなったのだ。
社会には勝ちのポジションと負けのポジションが予め用意されており、
必ず誰かがならなければいけない負けのポジションに自分がいく運命だったというだけ。
それは自分の努力不足のせいかも知れないし運の良し悪しもあるだろう。


運よく抜け出せる人もたまにいるだろうが、殆どの人はそこで人生を終えなければならない。
だって皆が抜け出せると言うのなら社会が成り立たなくなるんだから。
もう一度言っておく。
皆が正社員として働くと言うのは不可能。
皆が正社員で働くと言うことが既に矛盾しているのさ、社会的にな。
だから、フリーターや無職者という存在は在って当たり前。
それらを叩くのはおかしいし、そこから這い上がれと言うのもおかしな話。
そしてそれは何も就職関連に限ったことではない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度１２月　　出勤２１
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２３＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　控除　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　　 　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　　　　　　　　　　　 　 　 　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　去年あれだけ戻った　　　　所得税　 　　 ２，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　年末調整が今年はﾏｲﾅｽ　住民税　　　 ＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　 年末調整　　 −＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.' 　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　１９＊，＊＊＊
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しっかりするんだ

>>706
これいいなｗなんかのテンプレ？
オレの友人がまさにこれなんだけど

戦力外通告を受けた選手をおったドキュメントみてて、
プロ野球選手って大変だなぁって鼻ほじりながらみてたよ
２５〜３０の働きざかりで無職になるんだからね
プロ野球一本でやってきたんじゃ潰しきかねえでしょ
コネでもないかぎり

505みたいなやつはさっさと死ねばいい

ハイパーリンクも使えないやつはみたいなやつはさっさと死ねばいい

>>719
だから大学に行ってからプロに来るんだな

>>720
なんで？

いま楽して派遣なんてやっててもいいけど
年老いてから生活保護とかぬかすのは簡便な
勝手に邪魔にならない場所でのたれ死んでくれ

簡便ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

噂で聞いたんだけど、京都産業大学にフリーターと正社員の生涯年収が現金で置いてあって、それぞれに校長の泣き顔と笑顔の写真が飾ってあるってホント？
だとしたらワロス

いいじゃんそれ。
いますぐ全ての大学でやるべきだね。
具体的な生涯年収で教えるべき。

505

>>505

あげ

こんなスレで言うのもなんだが、時給制の正社員は、ガチに存在する。

ハロワで検索すれば、いくらでも見つかる。

それ正社員って言うのか？

>>732
雇用期間に定めがなければ時給制でも正社員なんじゃないか？
バイトやパートは契約期間が決まってて、雇用延長なら契約更新しないといけないからな。
正規雇用と非正規雇用の違いはここにある。

死,死,死,死,死,死,野,剛,南,南,南,東

.　　　　　　　　 　　給与　２００８年度１月　　出勤１９　

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２４＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　 　控除　健康保険　 　　１０，＊＊＊
|冫、）.　年明け初の給料日が　　　雇用保険　　　　　　　 　１，＊＊＊
|` ／..　　やけに長く感じた。　　　　厚生年金　　　　　 　　１９，＊＊＊
| /....　　長期休暇のせい？　　　　　所得税　 　　　　　　　　３，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　　　　　　　　 ＊，＊＊＊
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　　２０＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

ググってみたらやっぱりコピペか

年収を時給換算するとマジで時給1000円の正社員なのだが、受けたほうがいいかな？

『新卒』で必ず就職を決めなければなりません。　　　.
『新卒』のやり直しはできません。浪人はありません。
フリータやニート・既卒者になっては，人生台無しです。
２度とチャンスはなく、復帰できません。

卒業すると，君にはまともな会社の求人は２度とありません。　
ええっ！？　
本当です。
卒業してからでも大卒の資格で何とかなるわ…と思ったら大間違いです。

卒業と同時に皆さんの｢まともな企業の正社員｣としてのチャンスは永遠に終りなのです。

何故なら，新卒で就職出来ていない人は落ちこぼれであり，欠陥品だからです。
君がどのように言い訳をしようと，社会は欠陥品と見ます。

新卒とフリーターを見た場合わざわざフリーターを採用する経営者はいません。
「やる気」がある優秀な新卒者の代わりに，
新卒のときに就職できなかったフリーターを雇うことは考えられないでしょう。
そういう人は再びすぐ辞めたり，どこにも就職できなかったDQNと見なされたり
今まで何をしてきたのか不明なので気持ち悪く得体の知れない奴、
今後も何を仕出かすかわからないので採用するにはリスクがありすぎる
というのが会社の考えです。
既卒者のまともな求人は１件もありません。
それでも就職しようとするのなら
ハローワークへ行って誰も行きたがらないand逝ってもすぐ辞める
DQN企業と永遠向きあっていくしかないのです。

もう一度言います
新卒で就職する，しない，は天国と地獄の分かれ目と言っても過言ではありません。
今，君は大学『新卒』として社会に歓迎されるたった１回のチャンスにあり，
人生の安定した基盤を作ることができるかどうかの瀬戸際に立っています。

給与はもらうものではありません。
株価が会社の未来を買う投資家によって決められるのと同じ様に、
あなたの給与はお客様が決めるもの。
あなたの未来を高く買って頂くことができれば、給与は自然と高くなります。

>>738 僕様はボーナスと一定年数勤続するボーナスを除くと1045 手取りだと806(^o^)
今年度の有給消化日数年休5日＋指定日8日で13日(^o^)残業も最近ないから時給安くて構わないからバイトしようか考えてる

新卒で灰色の会社入社しちゃった自分は
もう一生いいところになんて転職できないってことですかそうですか
バイトしよ。

新卒で人間関係は最高の会社に入ったけど給料は…(>д<)

まだ一社しか経験してないのにどうして最高と分かるの？
もっと給料が良くて人間関係のよい会社は必ずあります。
そんな企業に就職できなかった自分の能力の低さを恨みましょう。

下層だとか格差だとか一部のマスゴミが騒いでるけど、そんなものは大昔から
あったんだよ。人間は一人一人能力が違うのに、格差がないほうがおかしいだろ。

格差論者、ニート、派遣、リストラは自己責任
努力しなかったから悪い
社会に責任転換してはならない。

↑(大笑)

ボーナス春冬各150万もらってる俺が参上。

とりあえず新卒時就職できなかったらブラックでも文句は言えない。
それがいやだからフリーターなんだろうが。

ガンプラ買ってくれ！

高額納税者になると、収入の半分は税金で消えていくけどな。
一般の労働者から見たら税金なんて大した金額じゃないだろ。
払った税金はいろんなところに使われたり時には無駄遣いもされる。
しかし、そんなのは一個人の人生の中ではたいした問題じゃない。
年金だって会社が半分負担してる。
何より厚生年金は国民年金の倍以上は堅い。。
納税拒否して社会にでず
世の中に復讐してるつもりでいるおまえが
一番虐げられてるのに気付け

社員辞めたい・・・。

やめちゃえよ。

そして俺と一緒にダンボールで暮らそう。
きっと楽しいよ。

なにぃ！税金高いぞぉ

>>750
>何より厚生年金は国民年金の倍以上は堅い。。

どうも年金は一律給付になりそうだぞ。
それも消費税で全額負担。

バイトしかしたことないんですが、社員は色々登録が大変だったりするんですか？
身分証だけじゃなくて保険証とか住民表とかが必要になりますか？

登録って言うか・・・仕事も大変だよ。

会社に寄るだろ。正社員でもアマアマな会社なんてたっくさんあるし、バイトだってめちゃくちゃ厳しいところも普通にあるぞ。

大学でて3年間バイト。社会保険にも入って毎月手取りで１８、９万。
飲食店なんだけど、今のとこで社員になったら収入的にはよくなるけど、
公休すら消化できず一日１３時間以上の勤務。

もともと料理が好きでバイトし始めて、調理師免許も取った。
コックの仕事は好きなんだけど、もう２５歳だからちゃんとした会社に就職しようかと思う。
今までの経験を生かせるような食品開発みたいな職種で。
25歳で職歴なし。焦るなといわれても無理だよね・・

企画とかは無理だと思う。
食品工場なら簡単に入れると思うよ。最悪だけど。
調理が好きなら他の場所でコックとして働いたほうがいい気がする。
調理師で正社員募集は結構あると思うんで。

何もしてこなかったフリーターよりはかなりましだが・・・。
条件いいところコックで探すのがいいかもね。

勉強に対する未練または「幻想」を持って、社会生活から離れて
「独りぼっち」で、勉強ばかりしている20代が増えている。
いわゆる「スタディー(study)ルンペン」と呼ばれる彼らは、
長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに「人生逆転」を狙って、
20代後半になってもまだ勉強することを選択している。
一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する声が出ている。
「一人前の社会人」になる時期を失したまま、
現実感覚を失って、「勉強＝大当り」という幻想のみを追いかけている。
新卒は就職の機会が多いが、新卒でそれを逃した20代は雇用市場から歓迎されず、
こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくる。
社会と職場で一番大切な時期で職歴・技術を身につけなければならない20代の人々が、
こういった形で空白状態に置かれているのは問題だ。
明確な目標なしに、長くは7〜8年間 『勉強生活』で転々としている人々が増えているが、
これは結局、組職生活への適応が難しいため、採用対象からも外される
スタディー・ルンペンたちは勉強さえお上手ならば、
今の状況が解決されるという誤った価値観を持っているようだ。
彼らは、年齢にふさわしい社会的任務に恐怖を感じ、いつも10代のマインドで
生きていきたいと思っているため、
ひどい場合は一種の退行性、固着性障害につながる可能性もある。

こういうスレって大体フリーターを馬鹿にするレスで埋め尽くされがちだが
たまに凄いマジレスがあってそういうのを見ると心が痛くなる
皆苦労してるんだね・・・頑張って正社員になれるといいね。

高額納税者になると、収入の半分は税金で消えていくけどな。
一般の労働者から見たら税金なんて大した金額じゃないだろ。
払った税金はいろんなところに使われたり時には無駄遣いもされる。
しかし、そんなのは一個人の人生の中ではたいした問題じゃない。
年金だって会社が半分負担してる。
何より厚生年金は国民年金の倍以上は堅い。。
納税拒否して社会にでず
世の中に復讐してるつもりでいるおまえが
一番虐げられてるのに気付け

以前、零細の正社員でサビ残激務で辞めた。また正社員の面接行ったがナスはあるが
出張が多いのと、どうやら残業も多いので採用を断った。今はフリーしながら気が向いた時に
探してる程度。結婚してないなら、そんな金はいらんし自分の時間が大事。30前だが、もう人生
なんて死ぬまでの暇つぶしだし、必死に生きても仕方ない。社員の時は一生懸命頑張ったが、
ストレスも凄く何度も自殺も考え、社員で死ぬより、フリーターで生きる道を選んだ。

*生きる為に必要な金を稼ぐのが仕事　*仕事が一番ではなく、好きな事と生活が一番
*仕事の為に死んだら意味が無い、仕事は稼ぐための一つの方法に過ぎない
*他人と比較するな、自分が満足すれば、それでいい
*成功者の影には踏み台がある事を知れ
*格差拡大、貧困層増大、少子高齢化、内需低迷と外需依存型経済、赤字国債増大、
　食料の低自給率、国際的資源争奪戦の激化で　将来の日本の企業は存続どころか、
　30年後の社会を予測するのも困難である。まさに年金どころではなく、雇用など
　完全に崩壊して今の大企業も存続してないし、ひどければ食料にも困り、国内での
　餓死者が多数出ている可能性も十分考えられる。地球環境悪化も進んでいるだろう。

●これこそが、富を追求し、格差をつくり、支配層の富の一極集中を目指した
　搾取的資本主義の行き着く先である。
　日本は技術競争にやぶれれば即、資源争奪戦は敗退となる。技術は多数の人間が
　支えるものである。少子化と格差社会は長期的に必ずその足かせとなるはずである。
　外国人は学んだ技術は日本では発揮しない、自国に戻り、自国の為に働くだろう。
　日本は破滅へと突き進む特攻機に乗っているかもしれない。

明日社員登用のある会社にパートとして面接に行くんだ…
履歴書は一年空白がある短期バイトだからかけない。もう第2新卒じゃなくなるから崖っぷちだよ……去年病気さえしなければ、正社員として手当たり次第受ければよかった。。

30歳、時給2600円この先生きのこれるかな？

明日社員登用のある会社をパートで面接受けるんだ…第2新卒崖っぷち。
今から履歴書も書かないと…でも落ちたら一生正社員は無理そう…

>>766
時給はいいね。
でもこの先年取ってもずっとそのままでいられるかな？
おれも同じ状況だから不安だよ・・・。

>>767
社員登用のあるパート・バイトなんて探せばゴロゴロあるぜ？
捨て鉢になっちゃ駄目だが、落ちてもいいやってな位に気持ちにゆとりを持とうぜ

十分貯蓄が貯まったから、退職して年中ＧＷな生活をしている。
別に一生懸命働かなくてもいいんじゃない？
毎日フリーだから健康的でいいぞ。
社員になるとストレスで病気になる確率ＵＰするからやめとけ。

>>767だけど即採用。
でも、三文判を1ヶ月ほど本社に送ったり、家族構成とかいる?パートなのに…
契約期間は書類をみたら2ヶ月…半年って聞いたのに…どうしてかな??

>>767
>>769
正社員登用ありの契約社員ってどうよ？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188140249/

共同体はとうの昔に崩壊し、今は自己責任の時代。
「困った時はお互い様」から「困る奴が悪い」の時代に変わったんだよ。

それは自己責任から少しズレてる

>>761
スタディールンペンになる奴って確かにいるね。
しかしえてしてこういう奴に限って超難関国立大学の卒業生ではない事が多い。
有名だけど超難関ではない私大卒にはわりあいいるけど。
彼らは超難関国立大卒業者と同じ事をできる能力があると勘違いしているのかな。
資格だけあっても駄目なのも事実だが、並よりちょっとましな位のアタマでは、いくら勉強しても高度な資格試験に受かることすら容易ではないんだよ。
こういう奴って、ちょっとバンドをやったくらいでプロのミュージシャンを目指してると吹聴する奴あたりと精神構造が似ている気がする。
表現の形に違いはあるけれども。

a

仕事内容が細分化され、そのパーツ１つ１つを受け持つパートやアルバイトが
増えたことは結果として広い雇用の実現と生産性のUPと人件費の低下を招いた
わけだから経済にとっていい影響を与えたと思うんだけど、こんどは社会保障
が破綻するからそれらが問題だという。
経済人の言うことはつくづく自分勝手だなと感じるのは私だけでしょうか。
NEETはともかくいまさらフリータやパートなしで日本経済が回っていけるはず
無いでしょうが。

>>777 私も経団連は壊滅するべきだと思います。

江戸時代に幕府が、最下層の人の反乱を抑えるために
エタ・ヒニンというさらに下の層を作り、
この世にはさらに不幸な人たちがいるから、
「まあまだ自分は恵まれてるか」と思い込ませ
丸め込んだのと同じ。

現代の士農工商、えたひにん
官僚、一流の企業社長・役員・スポーツ選手・芸能人等々
優良公務員・正社員
一般公務員・正社員
フリーターなみの正社員等

派遣・フリーター
ニート

リーマンの不満をそらすために突如つくられた
ニートと派遣・フリーターというレッテル

より不幸な身分の人を思い浮かべて
これよりマシだろと思うのは上手くだまされてる証拠。

官僚を筆頭に持ってきてる時点で時代遅れ。筆頭には大手マスコミを入れるべきだろ。
官僚はせいぜい優良企業の正社員と同じくらいだろう。
公務員も今や決して良い職種ではなくなった。
市役所あたりはDQN市民のハケ口に過ぎないからな。

http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

　週刊ダイヤモンド　3月8日号

　　　　働き方格差　　　生涯賃金ギャップ｢2億円｣の不条理

アルバイト、パート、派遣など非正規社員の数は1700万人を超え、
いまや雇用者の3人に1人を占める。
これをもって「働き方が多様化した」というが、はたしてそうか。
今のところ、多様化は格差を助長しただけだ。

この国の労働市場には多くの矛盾が巣くう。
その解決なしに働き方を自由に選べる時代はやってこない。


詳細内容　http://dw.diamond.ne.jp/number/080308/index.html

テレビで職業、36歳フリーターとかみると
絶対ああはなりたくないと思う。

中小企業の工場、印刷、製本、清掃屋、警備、運送屋、新聞配達、塗装、配管工、解体業、ゴミ屋
とかなら20代なら職歴なしでも社員になれるぞ。
塗装、配管、解体とかは社会保険完備してなく、賞与もなし、名前だけの社員のとこが多いきがするけど。

>>782
まずはフリーターが出てるようなテレビを見るのやめろよｗ

　　　うんうん、よく分かる.　　 　／￣￣＼
　　 　　　＿＿＿_　　　　　　　／　　　 　　 ＼　俺さ、この年になってまだフリーターって
　　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　|:::::: 　 　　 　　｜ 一体何やってんだろうなって、
　　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　 |:::::::::::　　　　　｜ どうしても思っちまうんだよな
　／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　　　　　　　....,:::´,　.
　|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　|::::::::::::::　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..
　/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　ヽ:::::::::::::: 　　 } 　　　　　　 　,）:::::::ノ　.
　(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.
.　＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　 　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..
――＼ ／＿＿＿ ノ―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´


　　　　 ＿＿＿_　こいつフリーター
　　　／_ノ 　ヽ､_＼　　かよ 　　　 ／￣￣＼
　 ／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　　 ／　　 _ノ　　＼　)) ｸﾙｯ
　|　::::::⌒（__人__）⌒:::( ;;;;(　 　 |　　　 （ ●）（●）
　|　 　　 　|r┬-|　　　) ;;;;)　 　|　　　　 （__人__） 　はぁ…
　| 　　　 　|　|　 |　　 /;;／　 　|　　 　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　　....,:::´,　.
　＼ 　　 　 `ー'´ 　　l;;,　　　　|　　　　　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..
　/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　ヽ　　　　 　　} 　 　　　　　 　,）:::::::ノ　.
　(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.
.　＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　 　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..
――＼ ／＿＿＿ ノ―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´

自分フリーター１年目の２１歳です。
就職したいんだけど、仕事に飽きやすいので３年も同じ仕事できるか心配だし、
会社の嫌な面をみて辞めたいと思いながら働きたくないんだよね・・・
完璧を求めすぎなのかな？
　友達も仕事辞めたとか辞めたいって言う人ばっかりでそんなの見てたら夢も希望
も失ったよ・・・・・

あぁ・・・私どうすればいいんだろうoｒｚ

>>786
キモいしウザい


甘ったれんなカス

>>787 お前もうざい 死ね

>>786
そんなんで悩んでるフリすんなよｗ

本気だったらもう諦めろよ＼(^0^)／

日本の正社員侵攻は、労働流動性の高い諸外国では考えられないこと。
同一労働同一賃金が基本の欧米ではもちろん、
アジア人だって条件の良い工場に簡単に転職してしまう。
そうすると人手不足から待遇合戦になって全体が底上げされる。

日本では、終身雇用が崩れたのに、高齢転職も難しいままだ。
同一賃金も確立されていないから、正社員が好待遇のように錯覚させられる。
結果として、どこまで処遇が悪くなっても正社員にしがみつく。
そして正社員の待遇が悪くなり、比例して非正規雇用の待遇も悪くなる。

つーか眷属になりてえ

日本の最低賃金は先進主要国で最低だって知ってた？
時給１０００円に引き上げても、先進国では最低水準なんだよ
他の先進国では残業や休日出勤は、５０％増しが当たり前

日本が異常な低賃金労働国家だってことに気付いた方がいい
生活苦しいのはこれが理由（やけ太ってるのは会社と上位１０％の金持ちだけ）
経団連の中小企業が潰れるというのはウソ
異常な低賃金労働者に頼った経営をしてる会社が違法なんだよ
時給上がればバイトが減って正社員が増えるし、正社員になれば厚生年金もあるわけで
それ以前に経団連の大企業は時給１０００円以上払ってないじゃんという話でね

みんなもっと怒れ。現実に目を向けろ。

ゴミの収集の仕事って高卒フリーターでも正社員になれる可能性あるの？
お金がいいってのは聞いてたが、つかゴミ屋て公務員じゃなかった？
んなわけないかｗ

募集してたら軽く面接受けたいなぁ

ゴミの収集はDQNがやってる

>>791
ﾅｶｰﾏ

>>793
俺には無理。

俺、３０歳でようやく正社員になれた男。
会社に入って半年ぐらいなんだが
しょっちゅう上司に怒鳴られるし、陰口言う先輩とかいて
マジで辞めたい。

でも、フリーター生活だけは絶対戻りたくないから
たまにこういうスレみて頑張ろうって思うんだ。
お前らも頑張れよ。まだフリーターの人は早いうちに正社員になったほうがいい。

いっちいっちうっせっカスが

だな

何故偉そうなんだろう30でようやく正社員かぁ
すごいな…

そんなもんだろ

今んとここれで食ってるよ。
http://www.info-style.co.jp/ai.php?operate=1205496090&im=1199725424

ゴミは匂いがキツいよ

>>797
業種は？

元ニートでも、その気になったらここまで出来る

ttp://www.infotop.jp/click.php?aid=97112&iid=19609

>>797
正社員の人はさっさと自由業や起業して自営業になった方がいいよ

>>804
メーカーの営業。

始めに断っておくがここで言う正社員は
フリーターや派遣の方がマシとされるDQN正社員じゃなく
ごく普通以上の待遇を受けられる正社員に限定する。
話がややこしくなるんでな。

無職やフリータに正社員になれって言ってやる奴は
何を思ってそんなことを言ってるんだ？
本当に心配して言っているくれているのか？
ただ単に煽ってストレス解消していているのか？
何より全ての無職者、フリーターが正社員になれるとでも本気で思っているのか？

どちらにせよ、全ての無職者、フリーターが正社員になることなど絶対にない。
っていうか不可能。

そういった階層の連中がいるからこそ、自分は正社員の位置でいられるんだと自覚するべし。
正社員の連中はむしろそういった階層の奴らに感謝しなくちゃいけない。
東大を受ける受験生全員が超一流頭脳の持ち主でも
そこから合格者と落第者に必ず別れる。

就職活動にしろ、受験戦争にしろ、どこの世界だってそう。
誰かが勝って喜んでいる裏には負けて悲しい想いをしている奴がいる。
皆が皆同じ幸せを手に入れることなどできない。
そしてそれは当たり前のことであり皮肉でもある。

コピペウザイ死ねカス

日本はね、正社員でないとまともにローンや保険も組めない社会なんだよ
先進国最低の平均時給
先進国最低の有給の少なさ
先進国唯一の年齢制限（＝社会主義）
などが物語ってるだろ

多用な働き方や生きたかを認めないのが日本社会なんだよ
画一的になれない奴はいらないんだ

女の処女は未経験であるほど価値が高まるのに
男の仕事未経験はどんどん価値を下げるな
おなじ未経験でも評価は真逆だな　不思議だ

あまりにも焦ってきて俺頭おかしくなってきたのかな…

無料求人で募集してる正社員はバイトと同じ

それほんと？無料求人誌で正社員募集のところ受けようと思ってたのだが。

無料求人で募集してる正社員なんかやめとけ。

まだハローワークの方がいいですか？

>>810
社会全体が終身雇用だから、転職は歓迎されない。
転職が難しい、減収になるから、いまの会社にしがみつく。
働き盛りが会社にしがみつくから、人材不足にならない。
人材不足にならないから、雇用者は強気でいられる。

終身雇用で労働者が安心して働けるなんて、とんでもない勘違い。
日本人が勤勉なのではなく、終身雇用という鎖で激務薄給に耐えているだけ。

労働流動性の高い諸外国では考えられない。
同一労働同一賃金の欧米ではもちろん、アジア人だって簡単に転職する。
そうすると人手不足から待遇合戦になって全体が底上げされる。

いまは終身雇用が崩れたのに、高齢転職も難しいままだ。
同一賃金も確立されないから、正社員が好待遇のように錯覚させられる。
結果として、どこまで処遇が悪くなっても正社員にしがみつく。
正社員の待遇に比例して、非正規雇用の待遇も悪くなる。

あぼ〜ん

うちのセルフスタンドでは、全員自給\1200もらっているが主任のババーが
同じ営業所の若い男と出来て子供を見なくてはいけないからと旦那と一日
置きに休みを取るために　他の社員より休日が多い。
かってに本社からのシフト表を改ざんして　みんな一日１２時間とか
働かされている　誰かタスケテ〜〜！！

>>816
大企業限定の話をされてもなあ。。。
従業員二桁レベルの会社だと生え抜きより中途採用者のほうが多いのなんてざらだぜ。
小企業間での転職は昔から多いんだよ。
そんな小さい企業なぞ眼中にないというんなら、何ともいいようがないけどな。

そうだよな。昔からの大企業が頭にあって、それで転職云々はだめとか
語ってる奴って、相当頭の中があれな人間だよな。いつの時代の話だってことだ。

経団連のトップはキャノン会長の御手洗だけど、
国内生産拠点の一つ長浜工場は、全従業員の２／３（およそ２０００人）が、
時給７００円〜のパート・アルバイトや派遣社員（９５０円〜）や、
外国人労働者（６５０円〜）で占められてる

御手洗死ね

キャノンって派遣とかパートとかを正社員にするとか言ってなかった？

どんぐらい待遇が良くなるかは分からんけど。

>>816
激務薄給ならまだいいが、使えないのは即クビだろ。
だって、代わりが勤まる仕事なら、中国人かフリーターでいいだから。

よく言えば、実力主義なんだよ。

>>822
現地社員って、パートより時給が安くなる場合が多いよ。
いまは年齢給がない上に、春闘でも大して上がらないからね。

あと、労働契約法で首を切りやすくなったから、正社員採用に踏み切った。
労働契約法成立後は、実質、契約社員を雇うのと変わらない感覚だから。

契約社員と正社員が同待遇だったらブラックとしか言いようがないんだけど。

例えば農業には、外国人研修制度というのがあって、
研修期間２年間は住み込みで最低賃金の半分以下で雇えるんだよ
３年後は通常の日本人よりやや安い時給で雇うことになる
日本人雇うと１年目からいきなり最低賃金以上支払わなければならないからね

いまや日本の大規模農家は外国人のお陰で成り立ってる
就職先はあるんだが、日本人の若者は農業漁業林業などは絶対にやりたがらない

フリーターに正社員になれと促すよりは
正社員、非正社員に関わりなく生きていける社会にすべき。

それはないわ・・・

だって3分の１以上が非正規社員なんだぜ？
20年以上前の日本と同じ社会構造ではないのだからさ。

>>826
農林漁業をやりたい若者はいるにはいるがやはり少数なんだよな。
最近は大工や左官などの土建関係もそうだ。
こういうのは一部のマニアックな連中だけが目指す仕事になってしまった。
不人気業界は正社員を求人しても人が集まらないんだ。
そのうち百貨店やスーパーも危なくなると思う。
工場やおしゃれなショップには非正規雇用でも人が集まるのになあ。

>>828
単一賃金単一労働とか、先進国では当たり前の制度なのだが。

>>831
そうなったら単純労働をしている正社員の給料がバイトなみに下がるだけ。
特殊な技術を持っているごくわずかの非正規雇用者だけは得をするだろうけど、単純労働に就いている大部分の非正規雇用者にはメリットはないぞ。

正社員以外の生き方が出来ないのは制度が悪い
民主党政権になったら変わるよ

>>832
とっくにそうなっているのだが。>>824参照。

日本の最低賃金が先進国中最低に
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1203759721/

今問題なのは正社員と非正社員の分断だよな。
正社員は一握りのエリートのみにして、あとは非正社員にするべきなのに、
それは嫌だと言うのが正社員。
努力すればいいのに(´・ω・｀)

努力してないヤツに言われてもｗｗ

正社員以外の生き方が出来ないのが悪い

正社員以外の生き方が出来ないのは制度が悪い
民主党政権になったら変わるよ

>>838
最低賃金1000円というのは、どうなったの？

1000円なら週6日働けば毎日の生活にはそこまで不自由しないが
爺さんになったら年金だけじゃ食っていけんわ貯蓄はないわ持ち家はないわ
先を見ればダメなことに変わりないな

>>835
勤務先の正社員になりたがってるのは専ら製造業の奴じゃないのか？
大手メーカーの派遣で働いてる工員とかな。
他スレをみてると、小売や外食のバイトはその業種の正社員になるのを嫌がってるケースが結構あるぞ。
昔以上に人気格差が広がって、一部の業界や職種に就職希望者が偏る事も非正規雇用が増えた一因だと思うけどな。

>正社員になるのを嫌がってるケースが結構あるぞ。

到底自分にはなれないから、「なりたくない」アピールを周りにしているだけ！

しんどいしんどいっていってバイトから社員になりたがらないのは論外ですか

生涯設計があるのならいいのでは？

>>844
父親が倒れて給料入っても8割とんでいく始末です

測り方で誤差が生じますので身長を厳密に測るには医療機関等で測ることをお勧めいたします

>>846

テスト

テスト

テスト

テスト

j

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 16:30:49 ID:ol40WWVj
なんで３０過ぎて仕事探すの？
今まで通り、ダラダラ過ごせばいいじゃない。


429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 16:32:04 ID:Ys3duQsW
>>428
20代のうちはまだ平気と思ってバイトニート生活。
30過ぎて焦って定職に就こうとするっていうのがパターンでしょ。


430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 16:34:00 ID:deoUVbMU
>>428
おそらく、親の退職などでダラダラ過ごせる環境がなくなったり
派遣やバイトの求人の対象年齢に怯え始めるのが３０前後からなのでは

　　

社員にならないかって話が着てるけど迷うな・・・
今、月の手取りが３０万弱で
社員になれば手取り２０万でサビ残の嵐orz

中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)
東トルキスタンを合わせると計３００万人が拷問レイプ虐殺
されている

中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

若い女性は、話すことのできない集団レイプと拷問を受けた後、精神的に崩れた(画像)
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

>>856
何の仕事してんの？

あのババァを、始末しよう。
今回の全国一斉学力テストで半径１０ｃｍの円の面積も求められない児童が、
多数存在している結果を聞いて、文部科学大臣のコメント。
「おおむね、良好。」
あいつの頭の中は、快晴を通り越している。
冗談抜きに、このままで行くと、アジア一低脳国家になるぞ

派遣でも保険も入れるし有給休暇も一年仕事してなくても継続になるスタッフサービスなら。

時給は1800円、残業時給はその1.25倍で五分単位でつけられるからサービス残業ない。

社員みたく一生死ぬか定年まで還暦まで同じ会社に通勤し同じ人間と同じ仕事なんて
考えただけで虫酸が走る。

結局、賞与や社保の有無などで総合的に判断しろってこったな
終身雇用なんてマジで昔話だよ
会社側も定年まで使おうとはもはや思ってないだろうし

賞与は保証ないしね、保険年金は3ヶ月ごとの更新の派遣で必ず入れる。

派遣でも十年以上やってる人もいる。

>>860
時給1800円の派遣になれればいいかもしれないが、事務所移転や引越や倉庫作業のバイトしかできない奴がなれるのか？
違うだろ？
ここではそういうレベルの話から始めなければならないと思うんだが。
事務職の派遣になること自体かなり困難な奴でも雇ってくれるのかね。

社員ってことだけで安心できるやつって余程頭の中、お花畑なんだろうな
哀れすぎる

基本的に働くことができないと医師から言われています。そのため国から補助を受けています。

医者にかかって、前にも書いたけれど親御さんに職場で働くのは無理だということを説明してもらって、仕事を辞めさせてもらうことはできませんか？このままじゃあなたますます悪化してしまいますよ。自分を楽にさせてあげてください
　　 アスペルガーこんちゃんhttp://www.hpmix.com/home/miichii/index.htmより
そのわりには毎日ミクシィ、ブログやりまくる元気あるのに、鬱だの働けないの喚いてます。最近はパソコン買い換え、香水大量購入等の贅沢三昧
過去には自助サークル、セミナー、酒、タバコと遊び呆けています
介護学校で傷害事件を起こした人間が「私をバカにした奴、裏切った奴、殴った奴、嫌がらせした奴、無視した奴 誰か裁いてほしい」だそうです。ミクシィより拾いました。http://p.pita.st/?bejky0ak

社員じゃないと履歴書に書けないから、面接の時困るよ。
特に中年世代のオヤジはアルバイト、契約社員に理解を示さない

>>794
今更だが、ゴミ収集はかなり倍率高い仕事なんだぜ？

日本国民の大半はそう真剣に考えていないから、長年にわたって
現体制を支持してきたんだろう。
今後ますます成果主義は導入され、勝ち組と負け組の格差は広がり、圧倒的
多数は低賃金でこき使われることになるのだろうが、国民の大半がそれを
望んでいるんだ。もうどうしようもないよ。

そもそも国は現在の30代フリーター（不良債権）をどう処理するつもりなんだろ

あと10年は放置だろ
自力で這い上がれる奴がどれだけいるか

勝ち組と負け組の格差がない世界の方が不自然。
どこかに無理がかかっている状態だから長続きはしない。

強気を助け弱きをくじく小泉政権だったからな。

>>869
30？
40、50だって珍しくもないご時世なんだぜ？

団塊Jrが30代なんだよ
あぶれた負け組でバイト歴しかないから終わってる

負け組・勝ち組だの言ってる時点、もう負け組入りだと思う

>>873
今後の不景気と、利上げ（新総裁の方針）で、中小は淘汰される。
高齢者からも多数の失業者が出ると思われる。

>>872
有能な奴に高待遇と難しい仕事を分配しなければどうなる？
バカにはいくら金払ってもろくな仕事しか出来ないし。

>>877
おまえはその馬鹿共に近い将来己の全財産を略奪されるであろう

>>877
お前の言うバカが高待遇だから、日本がこういう状態なんジャマイカ

こう待遇の奴らには学歴や職歴（キャリア）というフィルターが掛かっているので
そここら辺に転がっているフリーターよりはずっと有能。
勿論、完全なフィルターじゃないから変な奴もいるが、それは仕方がない。
小泉政権では、社会の中で有能な者の足を引っ張る”バカ野郎”を隔離してくれたから
ずいぶん楽になったよ。
良くも悪くも、今の状態が本来の実力相応の待遇なんだよ。

完全に政治家目線だな

完全に負け組み目線だな

この政治家は支持率わかってて言ってるのか？

負け組み勝ち組みって言ってる奴は何かコンプレックスがあるんじゃないかと思う

小泉政権は歴代内閣で最高の支持率！

あれだな
もう、信者とかその類だな

何となく任天堂信者のAAが頭を過ぎった

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／ 885 ＼　　　売国奴達乙！
　) 　.|/-O-O-ヽ|
＜　6| . : )'e'( : . |9　　小泉政権は歴代内閣で　
　)　 　｀‐-＝-‐ '　　　最高の支持率だというのに！
　)　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

883 ：FROM名無しさan ：2008/04/23(水) 21:32:28
この政治家は支持率わかってて言ってるのか？

885 ：FROM名無しさan ：2008/04/23(水) 21:42:22
小泉政権は歴代内閣で最高の支持率！



完全な論破と言ってもよいだろう　　　ｗ

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　３：自分に有利な将来像を予想する
　４：主観で決め付ける
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　７：陰謀であると力説する
　８：知能障害を起こす
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　10：ありえない解決策を図る
　11：レッテル貼りをする
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　13：勝利宣言をする
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

どうでもいいけど2000年に20%以下になってたよな＞小泉政権
瞬間最高支持率取って最高最高って何か危ないよな

キャリア組みよりフリーターの方が優秀だと信じたい人が集うのはココですか？

いいえ
小泉信者のスレです

>>892
誰か一人でも「キャリア組みよりフリーターの方が優秀」なんて言ったっけ？

>>894
>>879

>>892
いいえ
税金の無駄遣いは優秀な人間のやる事なので、バカは黙っていましょうという人の居る所です。

883 ：FROM名無しさan ：2008/04/23(水) 21:32:28
この政治家は支持率わかってて言ってるのか？

885 ：FROM名無しさan ：2008/04/23(水) 21:42:22
小泉政権は歴代内閣で最高の支持率！



完全な論破と言ってもよいだろう　　　ｗ

>>895
その発言は「キャリアもバカ」という意味合いであって
「キャリア組みよりフリーターの方が優秀」なんて受け取れません

>>897
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　13：勝利宣言をする

そもそも何で小泉政権の支持率の話が出てるワケ？

バカを隔離したから歴代内閣で一番支持されてると思っているらしい

理由はどうあれ、バカを隔離してくれれば有能な人の能力は発揮しやすくなる。
どう考えても近くにいたら邪魔だよ。

　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

バカって何ですか

馬鹿を使いこなす事が出来るのは天才だけなんだよな
自称有能な人間には分からんだろうさ