【賛成】TDRの抽選・整理券制度について6【反対】

1 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 00:02:16 ID:BbvJMvYM

とりあえず「６」でたてとく。

ＴＤＬの抽選制度についてみんなでマターリと語り合いましょう。

[前スレ]
【当たった】ＴＤＬの抽選制度について5【外れた】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1116750489/

【当選?】ＴＤＬの抽選制度について　４【落選？】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1078415797/
★　ＴＤＬの抽選制度について　３★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1068383263/
■□　ＴＤＬの抽選制度について　□■
http://travel.2ch.net/park/kako/1045/10450/1045041147.html

参考
【TDL】抽選確率を算出するスレ【ｼﾝﾌﾞﾚ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1043638585/

2 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 00:04:40 ID:KK88TmiF

>1 乙

3 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 00:08:34 ID:S2sesgjY

>>1
乙。

クリスマスの整理券制度があくまで試験的なものでありますように。
リズムはできるだけ希望のエリアで見たい・・・

4 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 00:09:53 ID:BbvJMvYM

ＴＤＳ「ミニーのナットクラッカー」の整理券配布について

前スレのそのまま貼っとく（若干修正あり）。

整理券の配布場所：セイリングデイ・ブッフェ前
整理券は：座席指定席券、立ち見券の２種類。自分でどちらか選択可。また何回目のショーかも選択可。
整理券配布時間：パークオープン～各回ショー開始時間の３０分前まで（ただし配布終了の場合はそれまで）
整理券配布方法：先着順、キャストによる手渡し。
整理券入手には、当日入場したパスポートが人数分必要。１人１公演１枚まで。複数回の入手不可。

※ただし１回目は整理券ではなく、そのままスタンバイで待つ。

※パスポートは代表者が人数分まとめて持っていって、パスポート枚数分の整理券をもらって良いらしい。もちろんパスポートはパークへの入場記録が必要

※２回目以降の整理券を入手して１回目にそのまま入場することは恐らく可能。

5 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 00:52:15 ID:0BlfZbEV

新レス乙

ずっとロムしてたが、遠方(飛行機代だけでも家族で10数万）から
ワンデーインパの自分としては抽選より整理券の方がありがたい

しかも1時間もショー待ちに並ぶのであれば、その時間を
他のアトラクやショー待ちに使いたいと考えてしまうので、
整理券に関係なく早朝インパをしているワンでーにとっては
ありがたい制度と思ワレ

ほとんどの来場者はシーズンに1回来るか来ないかのワンデー
なので朝からインパすれば並ばずに見れる整理券は正直嬉しい

しかも、運がよければ良席もありえる訳で2度おいしい
(今までは1時間前でも端席しかなかったもんな）

ショー目当てに何度もインパする人には不公平に思えるかも
しれないが、朝に一日の行動予定がたてれるのはありがたいものだ

6 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 00:53:23 ID:0BlfZbEV

↑新レス乙

新スレの間違え

7 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 01:02:36 ID:F4sIM+HU

香港ディズニーランド、従業員がスペースマウンテンで自殺未遂
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129303904/l50

8 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 01:03:05 ID:34OfGnHT

空席たくさんでるんだろうな…
一応整理券もらったものの、FPと重なってアトラク優先にするワンデーさんとか、
一応整理券もらったものの、１回目見たらお気に入りさんがいなかった
ダンヲタや中身ヲタ…
空席にキャンセル待ちで入れてくれたらいいのに。無理だけど。

9 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 01:08:43 ID:jETrVZBs

>5
いつもミラコに宿泊ですか？
週末で他のホテル泊となると、ひどい状況が目に浮かびますが。
手で整理券を配布するとなるとかなり待たされる可能性大。

10 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 01:32:02 ID:YHtyAMr3

良席に運は関係ないです。
走ったものが勝利者。ゲストの争いを推奨しているので。

>>1
乙！
こんなバトロワもどきはクリスマスだけで終わらせて欲しい。
次のイベント時はいつものマタリ雰囲気に戻すべき。
そのためになにをすべきか・・・答えは・・・

11 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 01:34:58 ID:uC1y+Zlx

平日で空席が出そうな時は、サプライズファストパスみたいに
ファストパス発券機から整理券でたら面白い。

整理券発行所のパスポートチェック機と連動させて
まだ整理券をもらっていないパスポートを入れたときだけ出てくる。
これでショーに興味のないアトラク重視の客も見てみようって気になるかも。

妄想してしまった　orz

12 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 01:41:38 ID:vxeJjn+G

>>5
混んでたら整理券もらうだけで１時間待つかもよ。

13 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 01:41:56 ID:v+VBVD6C

>>1
乙です！

>>5
１時間もショー待ちに使うなら・・・
とありますがアトラクの待ち時間も人気の物ならそれ以上だし、
乗ってる時間はショーの何分の一位の時間だしそっちのがもったいない気が私はするけどな。

確かに朝一で行動できる人には、待ってる時間を効率よく使えるけど
常連でなくワンデーでも感動してもう一回みたい！って思っても見れないって人も
いると思うんだな

14 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 02:42:14 ID:moKzIY0M

午前中か夜のどちらかしかイン出来ない私には夜のショーは見れないと言うことですか…

15 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 03:37:47 ID:laHuWOIe

一応某スレよりリーク情報と思われるスケジュールを・・・・・・。
これだと平日は、朝整理券ゲットすれば１３時のと２回余裕で見れるね。
それとも平日は、１回目から整理券にするのかな？それだと２度見れる休日の
争奪戦が激しくなる。土日・祝日は、11時５０分なら常連仲間で協力すれば、
２度見るのは可能でしょうな。常連グループだけが得しそうなシステムみたいだな。（ｗ

353 名無しさん＠１２０分待ち sage 2005/10/14(金) 17:47:23 ID:cmdrLTVv
『ミニーのナットクラッカー』
土日祝日→11時50分、13時40分、15時30分、17時40分、19時30分
平日→13時00分、15時30分、17時40分、19時30分

『キャンドル』
20時10分
『サウンドオブクリスマス』
11時10分、12時35分、15時00分、16時20分、18時50分
期間中、セイルは休演、ブラヴィは18時20分から。

16 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 07:30:05 ID:w9UIHWcT

>>5
数年前のランドクリスマスの整理券配布を見ると、とてもいいとは思えない。
あの殺伐具合。
でも、どっちがいいかはその人の遊び方やインの仕方によって違うんだろうなというのは
わかる。

17 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 10:14:48 ID:u8rPYycF

ランドの時は、パスポートの確認もなく、１人３枚。ベビカの赤子にまで権利があった。
だから１人で何回も見られたし、すぐカットされ、並ぶことも出来ないゲストもいた。
ゲスト数と、１人１日１枚って事を考えれば、最初はみんな焦って「走らなきゃ見られない！」って思うの
分かるし、自分も不安だけど、多分、もう少し楽観的でもいいかなあと。

18 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 12:03:48 ID:jETrVZBs

そりゃ、平日行ける人や何回も行ける人はそれでいいけどさー。
遠方から週末行く人はどうすりゃいいの？

19 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 12:17:08 ID:laHuWOIe

>>18
パッケージｗ

20 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 12:21:44 ID:laHuWOIe

せめて配布整理券は、開始時間順に配れば、いきなり夜の回だけが無くなるとかは
避けれるんだがなぁ。つまりファストパス方式。それでも最混雑時には、午前中で
無くなりそうだけど。

21 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 13:01:11 ID:jC3rOUqn

みんな走ればいいんじゃね？

22 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 13:14:07 ID:7U+jr5yJ

ＦＰの機械で発券すればいいんじゃないの？
入場記録もとれるし、一度入れたら２時間は取れないし（これは改良して一日一回に出来る！？）
で、アトラクのＦＰとも連動できれば、アトラク優先の人は先にアトラクＦＰ取ってからあとでくればいいし、
ショー派の人は先にショーのFP取ってから、あとでアトラクにすればいいし。
機械ので、席の番号順に発券してたら自分の番になってどの回がどの辺の席が残ってるのかとか聞いてその場で考える
なんていう人もいなくなるし・・・
プラスもし出来るなら中央とサイドのブロックを分けて、その日によってどのブロックから配布になるかわからなくしておけばちょっとは
混乱がおさまるかなとも思うけど・・・
とりあえず一日一回一枚、で入場記録だけはどうやってでもいいから守れるようにしてほしい。

23 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 16:01:15 ID:HHAqd2Lt

>>5 の意見には同意だな
俺ワンデーだし。ワンデーは別に最前で見たい人もそういないし。
普通に朝インパして待たずにどれかの回に確実に座れるのならこんなありがたい制度はない。
整理券がなかったら座れるかどうかもあやしいし。
アトラクには１時間並べるけどショーには１時間並べない。
そんなワンデーは非常に多い。

24 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 16:16:46 ID:laHuWOIe

ある意味遠方宿泊組優遇、近場日帰りユーザー切捨てって感じですかね。
東京など近場は、必死に朝一からインパしないからな。（非年パスユーザーとしても）
仕事帰りにディズニー！とか宣伝してたけど、アフ６やスターライトユーザーは諦めたのか？

25 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 16:27:04 ID:HHAqd2Lt

１日のインパ割合は遠方宿泊組の方が多いからね。
近場・年パスの「抽選・整理券反対」の声よりも
遠方宿泊組の「並ばずにショーが見たい」という声のほうが多かったのかも。
座席の占有率でも近場年パス組みを減らすのも目的か？
アフター６とスターライトは・・・減るわなぁ
何が公平で何が不公平なのかわからんくなった。

26 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 16:59:18 ID:66+HWgDz

>>5ﾃﾞﾂ
宿泊はもっぱら新浦安

冬休みにインした時はワンマンの整理券とって
バズのFPとってからプーに並んだ

年に1回のインパだとアトラクも重要
ショーのみでは帰れない

しかし、季節のイベントは見れるものなら見たいので
早朝から(開演1時間暗い前？）インパのワンデーには
助かる
整理券取得に時間がかかるならその分早く並ぶしか
ﾅｲﾖﾅ･･･

27 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 17:10:27 ID:dsoMzMb4

シーなんて今までのやり方で特に問題もなかったのに、
どうしてわざわざ問題になりそうなことするのかな…。

28 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 17:15:36 ID:XwZTvc1Y

朝から整理券配れば

今までショーだけみるために来て
イクスピアリ駐車場を実質無料で利用してた年パス客も
朝から来て駐車料金を２０００円払う

今までショー目当てでスターライトやアフター買ってた客も
とりあえず朝から来て５５００円払う

これだけでもちょっと増収

29 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 17:21:30 ID:dsoMzMb4

整理券により入園者数が減って、減収になったら経営陣の経営判断ミスで株主代表訴訟を起こす。

100株でも6ヶ月以上前から持っていれば提訴できるんだから。

上半期の入園者数発表が楽しみ～

30 ：29：2005/10/15(土) 17:29:49 ID:dsoMzMb4

上半期じゃなくて下半期だ…。
例年は上半期が落ちてもクリスマス効果で下半期で持ち直すけど、
今年はそうもいかなさそうだね。

31 ：18：2005/10/15(土) 17:48:30 ID:jETrVZBs

>23
整理券取るために１時間並ばないといけないかも知れませんよ。
ゲート前プラスすると２時間。
しかも通常ならＦＰとスタンバイで二つこなせる時間帯の
１時間は大きいと思うけど。
>19
パッケージは指定された回でしょ？（１回目か２回目）
夜の回観たくて行くのに・・・。
今回はアンバにしちゃったのでパッケージ＋プレミアムツアー
取りましたよ。

32 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 18:26:00 ID:HHAqd2Lt

>>31
だったらどっちも一緒なんだし、じゃあ並べばいいじゃん^^;
整理券のせいで待ち時間が増えるなら問題だけどね。
そんときは文句の1つでもいうよ。
特に魅力を感じないショーであれば別に見なくていいし。
ほんと、ワンデーなんてそんなんばっかだよ。
ここに来ているワンデーはちょっと違うだろうけど。

33 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 20:23:30 ID:4FFYeCRa

そこで５周年ですよ

34 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 20:56:36 ID:TRMbAo0O

立ち見の整理券もエリアとか列とか指定かなぁ？
立ち見最前取るには結局早く並ばないと行けないのかなぁ？

35 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 21:01:12 ID:YL3JB+h5

何言ったってランドはずっと抽選。
シーはそのうち抽選になるんだよ。

36 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 21:28:32 ID:/K0F1bp9

このままだとニューイヤーズフェスタも整理券・・・？
期間短いからクリスマスより長く並ぶ人多かったよね？

37 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 23:09:35 ID:MPO5sOO5

整理券とれた→他にやることない→仕方なく高いだけでちいとマズな食事する→ドル箱の食事で利益アプでウマかな
アメ風呂のシヨウ以外は飽きた。アメ風呂のオタもほぼそなひと多いはず
抽選なら仕方ない。ハズレたら舞浜まで歩いてトボトボ帰るよ。

38 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 23:16:09 ID:S2sesgjY

自分らは

整理券とれた→他にやることない→デリで189円の紅茶１杯で喋りながら時間つぶし

になる悪寒。
褒められた行為じゃないのは承知だけど、ショー鑑賞のために買った年パスだからなぁ・・・
交通費が高いのであまり贅沢はできないのです orz

39 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/15(土) 23:17:26 ID:Ues6l1nf

>>31
開場後2時間待つのなら開場前に外で2時間待ち、
その分中で遊ぶ時間に当てる
ワンデーはショーもアトラクも目一杯こなそうと思うので

40 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 00:10:04 ID:2d7T6SxU

WFPが整理券・一日一回じゃハーバーやドッグサイドも混むだろうし、
夕方行ってもろくに見れない、となったら客減るんじゃないのかなぁ…
自分も週に一度の休みに丸一日いるなんてほぼ無理だし、今年はもう…

41 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 00:25:25 ID:usq+TH7/

>>29
株主代表訴訟って手があるのかｗ
まあ、損害があったことを証明するのが大変だと思うけど頑張って！

42 ：31：2005/10/16(日) 01:02:37 ID:tfP/llMG

>32>39
だから～～、開園前に２時間並んだっていい席取れないじゃん。
いい席取れないどころか、ミラコ組が前にいるわけだから、
整理券発券に時間がかかる。
ワンマンズの発券見てたらわかるよね？あれ×何倍？？
どれだけがんばってもミラコ宿泊者が優先的にいい席になる
（そして整理券がすぐに発券できてその後の全てに有利）って
いうのが今回の問題点だと私は思う。
まー次回からは１００％ミラコ泊決定だねー。
誰かアンバのパッケージ、ミラコと変えてくれーい。

43 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 01:30:55 ID:DuJx2IX3

>>42
だから～～、いい席で見なくても座れればいいんだよ
必死すぎ

44 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 01:37:19 ID:1Zg59WK2

>>43
んじゃ整理券で待つ時間より
現状のやりかたでショー入場するほうが待つ時間短いと思う。

45 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 02:14:22 ID:7Vh+1qPH

>>28
そうでもないと思うよ。
朝整理券とってしまえば、あとはその時間までＴＤＲ以外で時間つぶしてもいいんだし。
私は長い空き時間があったら外でちゃうな。
今までは列から離れられないからでファストフードとか買ってきて食べたりしたけど。
安いチケット（アフ６など）なら入るけど、１日券だったら入らないというゲストもいるだろう。

もちろん>>28のような人もいるだろうから、プラスマイナスゼロくらいじゃないか？

46 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 09:25:33 ID:WkEHUaw9

アメフロの近場常連オタは朝一のシトも確かにいるが大抵は昼以降にマタリ入場し
望みの回の良い場所から鑑賞するために早くから並ぶ漏れのようシトかなり多い。
そしてアメフロシヨウ以外は何度も観てるのでまあオプション的に楽しめれば良いと考えてるシトだと思う。
整理券だと完全負け組で排除されます。常連に早くから並ばれるのが困るのは分かるがやぱり朝早くはやだな。
(^ε^)-☆Chu!!選であれば納得できまつ。

47 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 11:40:44 ID:DuJx2IX3

>>44
それじゃ座れない可能性があるじゃん

48 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 12:25:27 ID:YvV3cASI

整理券配布所が　朝から濃くなる。
ゲート前が　朝から濃くなる。
ゴンドリエの後ろが　朝から濃くなる。
ミラコ口が　朝から濃くなる。
ワンデーさん　朝から耐えられますか？

49 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 12:30:20 ID:MubRCR+N

年パス持ちですが、あまりその場にいたくないです。

50 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 12:35:55 ID:tgCv6rhn

どう考えてもミラコが有利だね。
先に全員ゲート入れるから、入った後に足の早い人にパスポート渡しておけば
入場記録つきのパスポートをもって、ダッシュができる。

一般ゲートだと、全員入り終わって走る人に渡さなきゃいけない手間がある
ま、並んでいる最中に追いついて、パスポートを渡しちまえば同じかな？
ミニミニのときもあとからおいついて、前にいる走り屋にパスポート渡してたし

たぶん、ゴンドリエやゲスコンを今度からは突破する常連が多発すると思う。

51 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 12:47:01 ID:SmxDuyh6

>>48
濃くなると何か問題でも？
なんか整理券が瞬く間に配布終了になると恐怖におののく人大杉

52 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 12:51:06 ID:BwYxrNua

同感。そんなすぐになくならないよ。
それにダッシュが当たり前みたいなこと書く奴いるけど、
ルールを守ろうとはしないわけ？

一部の行き過ぎた常連を横目にルール守ろうよ。
見れれば良いじゃん。なんでそんなに熱くなるのかわからん。
そのひとりでも多くの人が守れば周りだって変わるんだよ。

ワンマンだって現に走らなくても整理券なら充分に残ってるし、
ちょっと走ることばかり考えすぎな奴頭冷やせ。

53 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 12:57:50 ID:tgCv6rhn

>>52
そんな甘いことをいって失敗してきた２０年間があるじゃない
１０年前のクリスマスから、朝の整理券配布はとんでもないことに
なっていたことをしらないの？

いまの日本人、他人より自分がよければよいと思っている人ばかりじゃん

54 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 13:23:37 ID:BwYxrNua

走るのは一部常連で、後継は割りとゆっくり歩いてたのを知らないの？
要するにあなたが走る側の人間なんでしょ。
発作でも起こしてちょ

55 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 13:30:46 ID:hmZHgfN8

みんな走ってたら走らなきゃいけないような錯覚が…。出来るだけ前の方で見たいし。

ランドもクリスマス配布の時、みんな走ってたよね。

56 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 13:31:42 ID:jk3gsjhj

>>53
パーク内では走らないでください！

57 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 13:43:58 ID:RVbR7bk2

走ってるのは断然ワンデーの方が多いわけだが
１人でも走れば良い席取りたいやつは
自分が可愛いからみんな走るよ。
走らないと損ちゃうからね。

それがダメならこんな方法取るのが悪いの！！

58 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 15:59:46 ID:7Vh+1qPH

走るのがいけないのはそれは当然としても、現状でも走っている人がいる。
だから走る人が増えるのが危惧されているのではないだろうか。

実際パーク内に限らず、周りの人、極端な話１人でも走れば走り出すような傾向がある
（走るに限定しなくても人間は周囲に流されやすい）。
良い悪いではなく、そういう可能性は常にあるとおもうし、以前の整理券配布の時を見ていると
やっぱり走る人が増えるような気がする。

実際始めてみて、走らなくてももらえるようなシステムであるということが証明されれば
走る人は減ると思うが、やはり走らないと良い場所が確保できないのではと危惧されるような
システムだと思う。
だからここで（書いた人が実際走るかどうかは別として）走ることを不安に感じる書き込みが多いのでは
なかろうか。

59 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 17:19:13 ID:1bRwH5Q5

まあ、整理券もらうのにどれ位の時間がかかるかにもよるが
ワンデーは良い席にはこだわらないな

しかし、整理券配布されるのにそんなに時間がかかるのか？

60 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 17:37:58 ID:ToMaCTpe

配布方法がワンマンと同じようなら、時間は掛かるでしょ？
しかも、ワンマンと違って、入場記録とらないといけなくなるしさ。

何名様ですか？少々お待ちください（入場記録を取る為）
こちらになります＆注意事項を読む（読んでもらう促す）
その他・・・こんなことしなきゃいけないし、時間は掛かる。

61 ：31：2005/10/16(日) 17:53:55 ID:tfP/llMG

>43
ミラコ以外は、いい席取れない上に「発券に時間がかかる」
ここが問題だと言ってるの。
ショーもアトラクも目一杯楽しみたいって書いてるのに、
最初の３０分を発券に使うのはかなり痛いでしょう？って
言いたかったのです。

ま、確かに必死すぎるかも知れないが（笑）
今回に限ってアンバ予約したから、納得いかないのよ･･･
>60
そうそう。それも全席指定となると、隙間まできっちり埋めないと
いけない。
時間かかると思いますよね～？

62 ：４４：2005/10/16(日) 17:58:18 ID:c3Pewpst

>>43
座りたいって思うなら１時間くらい並べばいい。
席にこだわらないのであれば余裕ですわれる。

>>31のいうように朝の１時間と昼の１時間はアトラク派にはでかいでしょ！？

63 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 18:10:27 ID:jk3gsjhj

>>61
>ミラコ以外は、いい席取れない上に「発券に時間がかかる」
だからワンデーにとっては問題ではないということを言っているのだよ
通じないなぁ・・・
じゃあこう言うよ。ショーに並んで30分かかるなら
確実に座れる整理券で40分並んだほうがいい。
それに前で見る必要もない。
まぁ最前でないと嫌だといっている人に何言っても無駄か。

>>62
>席にこだわらないのであれば余裕ですわれる。
保証がない。ので、整理券のほうがいい。

64 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 18:40:20 ID:RVbR7bk2

席にこだわらないのはあなたぐらいじゃないのかな？
ワンデーだって、良い席で見たい人は大勢いると思うのだが

65 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 19:02:37 ID:AEI4BoOc

>>64
私も席にこだわらないです。
努力しない分そこそこの席（鑑賞エリア内ならＯＫ）でいいです。
今までならフラフラ行って
空いていたら見せてもらうということが出来たのですが
これからは無理だよね。

66 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 19:32:39 ID:Ki86cbHv

見られる時間にまったりと見たいワンデーさんや仕事帰りインパ
アフター６やスターライト組は
完全に無視ですか…(´･ω･`)
「どうしてもショーが見たければ朝早くからならんで下さいね」
と捉らえる人たちで殺伐とする恐れもあるのでは？
ゆったりと家(ホテル)を出てショーを一時間待つのと
早起きして整理券の列を一時間(入園待ちをふくめるとそれ以上？)待つ。
どちらがゲストにやさしいと思いますか？

67 ：31：2005/10/16(日) 20:44:19 ID:tfP/llMG

>63
ちなみに私もワンデーですよ（席はいい方がいいけど最前にこだわるとは書いてません）
うちは遠方ワンデー週末専門なんで、朝一の３，４０分を発券にとられるのは正直辛い。
通常なら人気アトラクのＦＰ＋スタンバイで２つこなせる貴重な３０分だからね。
それに整理券だってスタンバイだって、保証がないのは一緒でしょ？
整理券だってラインカット当然あるわけだし。

私も言い方変えるよ。

どうしても前で観たい人→いくらがんばって並んでもミラコに取られる。
とりあえず座れればいい人→発券に時間がかかる（ここがピンと来てない感じがするのだが。
ワンマンズの整理券取ったことある？）→一番アトラクをこなせる朝一番の時間を取られる。

平日であれば、アトラク少しこなしてから整理券ってのもあるかも知んないね。

ミラコ組にはとってもいいシステムだと思う。
私もミラコがもし取れたらプレミアムツアーキャンセルするよ。

68 ：31：2005/10/16(日) 20:49:22 ID:tfP/llMG

･･･って、私はなんでこんなに熱くなっているのだろう（笑）
整理券走らなくてもパッケージ＋ツアーで十分に観れるのに。
でも、こんなギリギリに、そんな不平等なシステムを導入しようと
することに納得いかない。
ただ、それだけです。
それなら抽選の方が平等だと私は思います。

69 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 20:53:43 ID:lvDdKGAY

ミニミニの整理券も
行列回避のためだったが
朝来た同じ人が
良い席を一日中確保するためだけの
愚かなシステムだった

70 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 20:54:04 ID:7Vh+1qPH

どっちがいいかは立場や遊び方によって意見がわかれるのは仕方がないですね。
確かにエリアに入るだけなら整理券があるのはいいのかもしれません。

でも、指定なので今までのように前の人が壁のように背が高いところは避けようとか
そういうのはやりにくくなりますね。
スーパースプラッシュのように入る順番を決める整理券（指定なし）だったら
いいのかもしれませんけれど。

ワンデイの人でもある程度席を選びたい人（一度だけだから良い席で見たい人）とか
身長が低い人は辛いかも。
これは抽選であっても席指定であると避けられない問題ですが。

71 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 21:06:50 ID:YIhIcoE2

目の前にとてつもなくでかい人とか座られると本当にショーの３０分ぐらい地獄だよね・・・
ワンデーさんのほうがそういうことでもめる人多そうだけど・・・
朝１時間もかけて整理券とったのに、全然見れなくて、子供を少し高めに抱っこしたら注意されて、
だってこれじゃあ見えないじゃない！見たいにね・・・
ショーが始まってから何食わぬ顔で入ってきて、ゲスコンに低くなってくださいと言われてるのに、
全然従わない人。ランドのキャッスルでよく見るし・・・
見えないからかショーがつまらないからかいいところでいきなり立ち上がって、帰るやつとか・・・
年パスだからこそ、今日はついてないとあきらめもつくけど、ワンデーの人なんか文句言う人多そうだけどな。

ミラコに泊まる人と不正にミラコ口に行く人にはいい制度だよね。
せめてワンマンみたいに後半分整理券にしてほしいよ。
それならいいところで見たければ並ぶ、とりあえず座れればいいけど並びたくはない人は整理券。
結構うまく行ってるとおもうけど・・・

72 ：31：2005/10/16(日) 21:31:33 ID:tfP/llMG

それだと整理券はミラコで終了！って可能性も高くないですか？

73 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 22:38:10 ID:YHZjfJq4

>>72
いや、後方半分だからミラコ組で終わるってのはありえないと思う。

74 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 22:39:42 ID:1bRwH5Q5

ミラコの宿泊キャパはそんなに多いのか？

75 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 22:44:41 ID:gKpV0E4P

良い場所で見たいからこそミラコ、という客も少なくないということでは。

76 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 22:50:48 ID:WkEHUaw9

今日も又ウイシユ早くから並んだがいずれにせよクリホリからはこんな善い席からは二度と観れないだろうと想うとガクとキタよ。
周りに痛た濃いシト達は今後どうするのでしょうか？私はミラコやバッケジのお金なら海外旅行に企てます。

77 ：31：2005/10/16(日) 22:57:49 ID:tfP/llMG

後ろ半分ね、そんなにあるのか。失礼。
ワンマンズもらったとき中央ばっかりだったので後方中央だけかと
思ってた。

78 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 22:58:51 ID:WkEHUaw9

ランドのクリスマス整理券の並びは凄かったぞ。濡れも汗かいて走りました。何しろすぐ売り切れてましたよ。

79 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 23:03:14 ID:AEI4BoOc

ランドのクリスマス整理券のとき
自分なりに早く行ったつもりでしたが
平日を含めて一度も整理券をもらえなかった。
スプラッシュのときも。
ＳＥＡのクリスマスショーもきっと人気だろうね。

ただ、以前のランドの時には不正が裏技としてまかり通っていたよね。
当日入園チケットのみというのを徹底すればいくらかましかな。

80 ：４４：2005/10/16(日) 23:05:42 ID:8H4rIsBc

>>63
保障が欲しいのなら早めに並べばよい。
何かを優先すれば何かを諦めなければいけない・・・それ当然！

全席指定ってもう決定なんだっけ？
一部の席のみ整理券・・・みたくワンマン方式のがまだいいな。

81 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 23:11:35 ID:ojmsD0kJ

全席指定。もちろん立ち見も。

82 ：４４：2005/10/16(日) 23:14:38 ID:8H4rIsBc

>>81
ありがと。
立ち見は指定といえども割り込み多そうだな・・・。

83 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 23:33:35 ID:jk3gsjhj

>>80
だから並びたくないと何度言えば・・・

84 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 23:39:03 ID:iUvA6Tys

>>83
お、ワンデーがんばってるねｗ
ここは年パスか自分の意見を正当化しようとしての脳内ワンデーしかいないぞｗ
ワンデーでも年パスでも貧乏人は諦めろということだ
そんなおれはミラコ勝ち組

85 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 23:49:25 ID:7Vh+1qPH

>>84
＞自分の意見を正当化しようとして
ワンデイが言うことが正しいとか、年パスが正しいとかではなく、
どちらが自分が都合がいいかの意見を述べてるだけで、どれが正解というのは
無いんじゃないかな。
正当化という言葉を使うなら、どっちも正当化しようとしていると思う。

パークにしてみても、TOTで列も作れないなら整理券にして朝だけの列で
終わらせてしまおう、そしてその整理券を長持ちさせるための１人１枚の措置で
あって、どちらが正しいから優遇しようということもないように感じる。

ミラコやガイドツアーはお金払っているし、ある意味優遇されても仕方ないかと思う。

86 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/16(日) 23:49:36 ID:21pLkQrD

ランドのクリスマス整理券、祝日とかは１５分ぐらいでラインカットしてたよ。
朝４時にゲートに並んだのにもらえなかった。

87 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 00:00:18 ID:ojmsD0kJ

抽選にしても文句言うし、指定券にしても文句言うし。
ワガママだな。

88 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 00:06:03 ID:1qnzZnZB

ランドのクリスマスの整理券は本当にすがかった!
しかも当初は整理券が座席指定じゃないので
そのまま夜の公演だと
朝から並ばなければならなかったので
本当に大変だった!
朝4時にゲート→そして18:00公演に並ぶ
寒い日は本当に大変でした

89 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 00:06:29 ID:0wfQLSpZ

だから、何もしなくていいんだよカスが。

90 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 09:24:42 ID:3dZxqBtN

抽選のほうがまだましじゃない？

座席指定整理券→「朝から並ばなきゃ！」→必死
公演ごとに抽選→「開演３０分前までに行けば当たる可能性あり」→マターリ

ってならない？

91 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 09:39:11 ID:URfDgX5J

ランドではそう思えなかった。
だってショーだけが目的なんだもの。
それにシーではまだ抽選しなきゃいけないほどの状況ではないと思う。
並ぶ場所さえあれば今まで通りでいいんだよ、きっと。
アフター組用にラス回を半分でも残してくれたらまだいいかな。

92 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 10:10:11 ID:7lZJy9V3

並ぶ場所無いのかなぁ。
俺には整理券にする事によってできる列の方が圧倒的に長いように思えるんだけど。
だって全公演分のゲストが集中するんでしょ？

93 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 10:47:43 ID:KuG3SZse

ひとり一回だけしか見ないとして
どのくらいのゲストが集まるのかを確認したい。というのもありそう。
いきなり抽選にすると空席が残った場合収拾が付かないけれど
整理券だったらぎりぎりまでゲストの呼び込みが出来そう。
（抽選だと外れた人の手前不可能）
整理券が実際のところどのくらいでなくなるのか興味津々です。
平日とかどうなんでしょう?

94 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 11:21:57 ID:3dZxqBtN

抽選で空席が出来ることってあるんですか？
整理券をもらったものの「やっぱり見なくていいや」
っていう人がいれば空席が出来ちゃうよね。
小さな子供連れた家族なんかは
予定通り行動出来ない事も多いと思う

95 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 11:52:09 ID:u4RpnOZy

>>94
大いにありえる
何故なら

軽い気持ちて抽選して当たった人は取り合えず見るから
空席にはならないし、むしろ開演後に入ってくることもある

空席になるのは、むしろ見たい席が当たらなかった人が
「こんな席なら見ない！」ってなるから空く

整理券は見たい人がわざわざもらう物だから
「やっぱり見なくていいや」はありえないと思う

96 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 12:40:29 ID:/GbGPcgY

初日や最終日は無理として・・・
平日は、アフター６・休日は、スターライトこれで入って、整理券取れれば、成功かな。
>>93が言ってるように、抽選にするほど人が集まるかが微妙だと思う。
平日なんか、常連が日に何回か見てるお陰で席が埋まってるとも言えるし。

ここの流れだと、すぐ無くなる不安があるから、朝からみんな行ってすっぐなくなる
こんな予想だけど、実際のところは、ワンデーがそこまで朝から確保するとは思えない
整理券の事をここまで必死に考えないし、ガイドに書いてあっても見ない奴もいるし
常連、特に撮影組だって、ミラコからじゃなきゃ無理って言うの分かってるから
ゆっくりでも残ってるって状況になれば、諦めてゆっくり行く奴いるだろうし。
漏れがその中の一人ですが。だって、ベストポジはほぼ不可能だし。無駄に早く行っても・・

97 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 18:35:57 ID:IXYQ0esP

キャラクター顔デカイし、ダンサー興味ないから
エリアに入場できて座れれば、別に良いよ。
ただ、朝早く整理券がなくなるって、報告見たら
その瞬間から、俺の行く気も無くなる。

98 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 18:48:59 ID:gB4CJbUU

>>97
＞ｷｬﾗｸﾀｰ顔ﾃﾞｶｲし
ﾜﾛｽ
でも自分も最前とは言わない（つーか座った事もない）けど、
やっぱりWFPのような平らな場所では後方だと人の頭で塞がれるし
生のショーの迫力は前方で見ないと味わえないよね。

迫力のあるショーかは知らんが

99 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 18:56:17 ID:256KIW/5

100 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 19:05:16 ID:Z/dCG2Dq

100

101 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 19:56:43 ID:Rx5BppT8

>>98
私も最前列とか、超ベストなポジションなんて望まない。
ただ、後方でも横でも、多少はマシな場所を選びたいという気持ちはある。
席が指定だとそれができないのがちょっと辛いな。
朝早く行って、中に入る権利を得てもほとんど見えなかったらやっぱりﾁｮｲﾄ悲しい。

102 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 20:00:28 ID:U6XgSF28

OLCは糞
加賀見は糞

103 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 20:09:24 ID:n6VygaZJ

整理券配布にしたのは本国からパークの景観や人(ゲスト・キャスト)の
効率の面でなんらかの注文を受けたために、olcが対策としてこの様な方法を？
それとも初めから本国の方の意で整理券配布になったのか…
あぁ、ちと厨房な頭になってるオイラ。

104 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 20:28:26 ID:613DS50n

抽選・整理券に「キャンセル待ち」があればいいのに…
ランドのキャッスルとかで席空いてるの見ると
金払うからそこに入れてくれ！と思う。

105 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 21:08:35 ID:OFTJPPUH

俺も>>97とほぼ同じ意見だな。
ランドならまだ立ち見の選択枝もあるが、
今回の方式だとランドで言うプラザにすら立ち入れないようなもんだから酷いなぁと思う。

106 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 21:21:39 ID:nSAvNScL

>>104と似たようなことよく思う。
しかしｷｬﾝｾﾙ待ちなんて、更なる混乱や騒動のもとでしかないし。
絶対ありえんよなーorz

107 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 21:48:21 ID:Rx5BppT8

>>103
本当のところはどうだかわからんけど、景観よりＴＯＴによる列の問題じゃないかな。
ＴＯＴが稼動するともっとあの周辺は人が集まってくるだろうし。
景観の問題もあるのかもしれないけれど、朝のうちの景観はすごいことになりそうだ。
朝だけの方がまだマシとかってのはあるかもしれないが。

>>105
そうなんだよね。囲まれているからエリア外からってのが無理なのが難点。

108 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 22:03:21 ID:VDCbxNy7

アメフロのショウとシンホの特別バージョンとスタイル以外はどうでもよかった俺はシーにもう来るなとゆうことですハイ
近場だから朝早起きやだ
金はあっても意味なくバカ高いホテルや一般に高くなるほどマズになる食事などやだ

109 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 22:14:34 ID:KuG3SZse

>>108
わかる！
私も近場だからこそ早起きできない。
気合いを入れて出掛けなくても楽しめるところがなくなっちゃいそうで悲しい。

110 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 22:36:04 ID:ZWREr8bg

ものすごい楽観的だと思うけど、導入して微妙だったら
すぐやめる気でいるから、公式とかに載せないつもりなんじゃ・・・？

111 ：　　：2005/10/17(月) 22:46:32 ID:OOx4k56E

112 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 22:51:51 ID:YmuCDeeK

クリスマスのアップと同時に載せるそうです。

113 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/17(月) 23:08:21 ID:Y5xC6d1D

ショー開始３０分前までに整理券が無くならなかったら、持ってない人も会場内に入れるみたいだね。

114 ：観るなら善い場所：2005/10/17(月) 23:10:55 ID:VDCbxNy7

109さんありがとう。わざと自己中的に書いてスマンかったが例えば月８日三時間以上並ぶよく視る濃いシトも
ミラコまで泊り早起きして一日五万だから四十万も掛かります。抽選になったとしても完全に常連排除です。

115 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 03:13:23 ID:hMnVT3Cv

116 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 05:40:19 ID:MHkfuxli

昼頃まで整理券が残ってることを祈るしかないね
すべては配布方式次第かとおもわれ

かなり待たないともらえないようなら残りそうだし
サクサクもらえるなら全滅もあり？

まったり且つ幼児連れの我が家には朝一はムリポ・・・orz

117 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 07:20:30 ID:ABNYP0Ik

>114
不正ミラコが増えるだけでしょう。
イベント初めはミラコ口が異常に混雑する予感。

118 ：9：2005/10/18(火) 07:24:15 ID:wdTePMnf

119 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 08:25:40 ID:teyS6jI1

>>116
＞かなり待たないともらえないようなら残りそう
残るのはうれしいけど待たなきゃいけないなら整理券のよさが無くなるよね。
待つのが長くてもすでにラインカットされて、ただ配布に時間がかかるだけとかだったり･･･。

120 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 09:10:30 ID:cDCUld7H

思ったんだけど、一番後ろの見難い席から配布したら、
ダッシュしなくなって、むしろ牛歩になるんじゃない？

121 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 09:20:26 ID:teyS6jI1

>>120
「整理券もらってエリアに入れれば場所は気にしない」という考えのワンデイさんが
このスレでも何人か登場しているから、そういう人は後ろの見づらい席でも
早くもらえるなら嬉しいのかもね。
そういう人が後方からもらってくれるなら、いい席で見たい人もダッシュ
しなくてすむからいい。

･･･でもどのタイミングからいい席になるか、入れるか入れないかの境目に
なるかわからないから、列の周辺にはタイミングを見計らう人の群れが出来て
恐ろしいことになりそうだ。

122 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 09:20:28 ID:/QFgrIvE

>>120
そりゃおもしろいね

でも、カウンター持って
人数数えるアホが出るんだろうな

123 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 11:09:40 ID:q43V/Fgs

>>116
昼じゃ早いお(´;ω;`)
アフ6、会社（や学校？）帰りインまでチャンス残して貰わんと。

124 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 11:34:17 ID:9STGq3cy

座席鑑賞券つきアフター６パスポートを
販売したりして。

125 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 11:53:09 ID:d3gwbUVD

>124
それ買う、くださいｗ

126 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 12:52:51 ID:Cu8LQyBV

今年も、リンクがあるなら、リンク前は一列目じゃないよね？
良い席からじゃなく、完全に前方左から順に配ればいいのでは？

127 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 14:12:52 ID:EFn1wChT

>>124
それ、おもしろい！
いい考えだと思う。

128 ：４４：2005/10/18(火) 16:06:01 ID:mcApyhh4

>>83
アトラク乗るのにも並ぶんだし何が違うのかが分からない。
アトラクはいいけどショーには嫌だ！って言うなら見なければいいのに・・・。
って思うだけ。
>>84
ちなみに私は遠方からのワンデーですが。
私もミラコ勝ち組になる予定！！

129 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 16:20:07 ID:ypyYoTRt

座席を先着順に前から…ではなく、ﾗﾝﾄﾞ抽選みたいにﾗﾝﾀﾞﾑに配れば、ﾀﾞｯｼｭするｱﾌｫ共も減らせるのではないのだろうか。甘い？

130 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 16:24:50 ID:sBTmeVlk

キャストの仲間が細工しそう

131 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 17:01:16 ID:teyS6jI1

>>129
ランドみたいに機械で割り振るならいいかもしれないけれど、人がやるとなると
席がへんな風に番号が飛んだり空席になったり、すごく配布が煩雑になるのではないかな。
ランダムと言っても有る程度連続にする必要がでてくるのでは。

132 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 17:06:41 ID:SKznoOlN

>>130
自分も思った・・・捻くれてるもんでw
キャストと仲がいい常連にいい席を取っておくとか、
キャストがオフインしたときも然り。
ミラコの不正入場も普通にあるだろうし・・・妄想激しすぎかw
今懸念されてる程、最悪な事態にはならないかもしれないけど
絶対にすんなりいかないとは思う。

133 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 17:07:04 ID:TLrkmNS4

>>128
ミラコが勝ち組って自分で言ってるじゃない。
ただ並べば良いってもんじゃないのがわからないかな。
並ぶのは一緒だけどスタートが違うでしょ。

閑散でも混雑でも待機列の前に入れるミラコ組以外は、
どの位置までが整理券を入手できるのかさっぱり検討がつかない状態。
これはワンデーも年パスも関係ない。
どんなに早く並んでも、ミラコ組の入り方でスタート地点がどんどん下がる。
だから色々な不安が噴出して議論になってる。

134 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 17:21:15 ID:RR3haZOX

ランダムで配るのは不可能だね。
グループで席がバラバラになっちゃうし。

135 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 18:53:01 ID:zpEnK0cF

ランドの抽選機械のシステム導入すれば、手間も不正も解決する問題じゃ
ないのかな。＞ランダム配布
今回はそんな金かかることしないかorz

136 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 19:01:15 ID:EFn1wChT

>>135
ＳＥＡのショーを見たければ
まず、ランドへ行ってミート跡地で抽選しる！
そのあとＳＥＡへＧＯ！

…な、わけないか。。。

137 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 19:12:39 ID:9STGq3cy

今年こそ
ランドのクリスマスキャッスルショーが
きちんとした内容でありますように。

138 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 20:20:16 ID:2e4uqLlI

ミラコ取ても雨風中止あるよねマタぁリのゲートはこれから殺伐いっぱいあるよね
もう泣くしょグズうン他に用無いので年パス残り返金きぼんぬぅ。
お金おいちいウナギ丼食べたいよ。意味不明だよねグッツ興味無、高いマズい食事しない、お金落とさないわらちらオタはイラネってさ。抽選でもシーまでいって外れたらヤルことないしぃ！みなたん教えてこれからどうするよ

139 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 20:27:30 ID:2e4uqLlI

それからミラコ取って花火以外すべてショウ中止になってお金ドブ捨てたとシト泣いて人あるよ。

140 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 20:33:10 ID:9STGq3cy

>>138-139
どちらの国の方ですか？

141 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 23:07:08 ID:7I/Gux1h

クリスマスは今年はシーが力が入っているな

142 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/18(火) 23:13:12 ID:ypyYoTRt

>>138
どちらの星の方ですか？

143 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 00:48:04 ID:xN61zQ4m

ぢすの息子ですか？

144 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 02:40:22 ID:2YA7OQjq

ﾀﾝｼﾇﾝｵﾇﾅﾗｻﾗﾐｴﾖ?

あなたはどちらの国の人ですか？

145 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 15:35:36 ID:kiA1WpGi

オフィシャル見ると
結局、朝一で行けば何回でも見れそうだよ。
1回だけとは書いてないから、きっと確認もないんだね。

146 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 15:39:21 ID:Aevtph+m

147 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 15:40:26 ID:Aevtph+m

＜ショーをご覧になる方へ...＞

ＴＤＳ
http://www.tokyodisneyresort.co.jp/xmas/tds/nutcracker02.html

ＴＤＬ
http://www.tokyodisneyresort.co.jp/xmas/tdl/magicalxmastree02.html

148 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 15:41:36 ID:hKiLV4OB

所詮、オリエンタルランドのやることなんてそんな程度ってことでしょ？
何気に頭悪い連中の集まりだしね。

じゃあ、ミラコ口の入り方教えてあげる。

○ミラコスタへ
ミラコスタに入る前にキャストに捕まった場合は、
･トイレへダッシュ
･レストラン利用という
･以前泊まったときのルームキーをちらり見せる

○ミラコ口の通過方法
宿泊者かチェックするのは列の前の方のみ。
後から入ってもダッシュで人並みを抜けるので、列は後ろの方。
開園2分前くらいに入るのがいい。

ちなみに、ミラコスタのバカ社員とOLC運営部のバカ社員は2ちゃんをチェックしてるので～。
(以前、社員から確認済み。掲示板はチェックしていると。)

>>バカな社員ども
まあ、せいぜい不正を止めれない愚かな自分を悔やむんだな。

149 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 15:43:39 ID:/HqEc/81

そそ。今年はシーが良さそう！
ランドはキャッスル次第だな・・

150 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 15:59:22 ID:etfiGUCM

>>145
今電話確認したら一日一枚と言われたよ

151 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 16:35:55 ID:uweD3YBn

148はどうして詳しく書いてるんですか？
どんどん不正入場させようと煽ってるんですか？
何に怒ってるか分からないのですが。

152 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 16:39:48 ID:ndOczP6D

１日１枚データ管理はしても、
入園履歴データとは照合しない
手抜きな「なんちゃってチェック」なシステムだと思う。

悪徳グループの代表者１人が
入園履歴のない年間パスポートを山ほど持って走りそう。

153 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 16:42:16 ID:ndOczP6D

>>151
不正をする悪徳グループと
その不正を、不完全なシステムで見過ごしても良しとする社員との
両方だと思われ。

154 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 17:14:56 ID:Ed0kVh7M

AWEPクリスマスのショーの整理券まじやめてほしい

155 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 17:17:37 ID:MH8Y2xxl

↑アメリカンウォーターエロティックパーク

156 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 17:28:05 ID:ZrVp3HhJ

>>147
午後から来る奴らにはショーは見せらんないって事か・・・

157 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 17:30:51 ID:Ed0kVh7M

あ、まちがった

158 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 17:42:28 ID:kiA1WpGi

>>150
そうなの？ホームページには書いてないよ。
ランドはちゃんと＞抽選は1グループにつき１度のみとなります。って書いてあるのに、
シーは＞グループ人数分の当日入園する際に使用したパスポートをご用意ください。
しか書いてないよ～。

159 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 17:47:41 ID:ndOczP6D

>>158
すいている時には何度も並び直して
１時間以内で全席がなくなる
ミニーオーミニー方式だね。

160 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 17:50:59 ID:P1G0s+71

1日1回なのかな？

161 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 17:56:44 ID:NVGyhGgu

ランドもシーも３歳以下は膝抱っこお願いとは…
予想していたが夫婦２人で３人をどうやって
抱っこしろってんだ！
という人もいるかも。

162 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 18:00:40 ID:eldQDMex

シー、初回は整理券なしでそのまま並ぶってことは
とりあえず全員でいったん初回に並ぶ→
一人がすぐに列を抜け全員分のパスポートを持って整理券の列に並ぶ
ってことをすることも可能だよね・・・
一日一回なのか、何度も並べてしまうのか・・・
入場記録のチェックはぜひしてほしい。

163 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 18:36:06 ID:TbisnuOs

>>162
平日と休日で事情が違うよ。

164 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 18:39:41 ID:VW4HqeHJ

開園と同時に配りだして、何時の回を見るか指定出来るんだよね？
全部の回、配りきったら終了
一日に何回でも取れちゃったら朝一に行かなくちゃアウトじゃん！
確かにホームページにはそこまで書いてないけど・・・

それとも各回始まる前に配るの？それじゃ並ぶのと変わらないよね？

165 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 18:48:47 ID:v+fZfyWr

>>164
電話したけど
2回目以降は開園と同時に配布
整理券がとれるのは一日一回だといってたけどね

166 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 18:52:26 ID:VW4HqeHJ

>>165
即レスありがとうございます！
ちょっと安心しました(´･ω･`)

167 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 19:34:05 ID:tNYyxve/

>>165
どうやって、1人が1日1回限りしかもらえないようにするかは言ってませんでしたか？
ランドのワンマンみたいに、何人かで時間差で並んで、パスポートの回しあいをする輩がいるのではないかとかなり心配なのですが・・・

168 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 20:23:35 ID:vccmZllG

ランドの抽選やＦＰみたいな機械、もしくはサマーアドベンチャーの景品受け取るみたいに
バーコード（年パス）スキャン？みたいにできないのかな。
一人一日一回、入場記録のチェックをしっかりやってくれるならまだましかな・・・

整理券配ったけど空席多発、なんてことになったらどうするんだろ。

169 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 20:55:48 ID:Out0M/e7

パスポートにスタンプ押せばいいんじゃないすか？

170 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 20:58:23 ID:ZrVp3HhJ

>>169
年パスにもスタンプを？

171 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 21:03:21 ID:l6IMq9sg

リズムも整理券配布、各回×各エリア４箇所（２回目アフリカの、２回目アジアの整理券の列とか）
で毎日朝は列を１２列くらい作る、とかしたらＯＬＣの根性を認めようｗ

172 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 21:05:43 ID:NVGyhGgu

>169-170
パスポート裏にミッキースタンプは既に実施してた
年パはバーコード読み取りで対応
キッズサマーやラッキーカードと同じと考えれば。

173 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 23:14:18 ID:+wD8SU8O

:ゲートで配ればいいやん。
わざわざ走らせる意味がわからん。また死人が出て中止か？

ランドと違ってアクアスフィア周辺に余裕があるのだから、なんとかなるだろ。
整理券の客はモノレール側に誘導して、それ以外はパーク側へ流す。
折り返しのＱラインしっかり作ればできると思うが。

174 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 23:34:43 ID:v9negk4F

>>173
私も配布場所が遠いので危険とは感じる。
でも、アクアスフィア付近でやったら、ゲートに近すぎて
そこで大渋滞になりそうな気もする。

175 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/19(水) 23:52:50 ID:jYDJocSe

なんか、整理券制でいろんな人に見る機会を与えつつ、何度も見たい人は
不正していいよって制度な気がしてきた。これで、一応どっちの立場の人も
大事に？しているし。
上の方か前スレで、懸念しすぎみたいなことを書いてる人が
いたけど、こういうことなのかなあと思った。
で、グダグダになって抽選に移行か、諦めて現状維持にするか・・・

176 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 00:37:51 ID:LpFG0X7P

不正してもいいってことかもね～
キッズとかシンブレで使用したスキャンならあれだもんねww
たくさん席取ったところで見たいとこで見れるわけじゃないけどさ

177 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 00:40:43 ID:3mzHQPxJ

＞悪天候等により座席指定券は予告なく配付しない場合があります。

って書いてあるけど、朝から雨降ってたけど夜回だけいきなり晴れた、とかなったらどうすんだろね？
通常通り入場待ちになるのかな？
まあそんな天気あんまり無いとは思うけど…

178 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 01:22:46 ID:sQ3MhZjf

漏れは年パス持ちヲタでクリスマスには毎年家族で行く事になってる。

漏れ「今年からシーも整理券になるらしいよ」
母「えー。昔のランドみたいに早く行かなくちゃいけないの？」
漏れ「ミラコスタの客もいるし、ランドより早く行かないと整理券手に入らないかもよ？」
母「今年は…ランドにする？」
漏れ「抽選だよ？」
・
・
・
結論
母「今年はやめにしましょうか」

一般人の意見ってこんなものだと思った。見れる保障が無い＝行かなくてもいい。
今年は漏れが撮ったビデオ鑑賞会だけになりました。

179 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 01:27:09 ID:8hRn27F+

逆に「整理券さえ取れれば長い間待たなくていいのね」ってことで
喜んでいる一般人も実は大勢いたりする罠。これは自分の周りの話
だけどね。

180 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 01:37:51 ID:OjEv9bq4

>>176
入場記録無しでもＯＫって事か・・・・・。

181 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 01:41:38 ID:3mzHQPxJ

若いゲスト→>>179
年配ゲスト→>>178
ってことでない？

182 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 01:44:08 ID:HlTJ6tlW

スレ違いすみません。
去年のカウントダウンの当選アンケートです。
どれくらいの確率であたるのか知りたくなりまして、ご協力お願いします。
http://www.freepe.com/qstB.cgi?id=cfkmjh5najau&pn=01

183 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 01:44:50 ID:JkEYPwKl

・・・アレってなんだろう？

けど、不正して何度も見るほど時間なくない？
好きな出演者がいるなら見たいだろうけど、サウンド～もあるし
アンコールもこの時期は見たいし、ゲームもするだろうし、ご飯も
食べるだろうし、２回見られるならいいやって気がしてきた。

184 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 02:05:55 ID:iBYES3gb

>>179
整理券録るために長い間待つんだよって教えてあげろよ。
それとも、花見みたいに新入社員ががんばるのか(w

185 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 02:49:50 ID:uM8rGSMi

>>183
常連は、１日に１ショーをひたすら見る（撮影する）ことも良くあるけど

186 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 02:53:11 ID:OjEv9bq4

>>183
ワンデーと年パスでは、全く感覚が違うよ。

187 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 07:49:40 ID:5G9V1QNo

>148
人数分のカードキー発行してもらえるよね？
今年からは朝のミラコゲートに限り、全員のルームキー提示にするよう
要望しておくね。
チェックイン時に伝えておけば混乱も少ない。
「忘れた」って言ったって部屋に戻ればいい話だし、ゴネる連中もいるだろうけど
「チェックイン時に･･･」で対処してもらうよ。

188 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 08:20:03 ID:Ni76VvVS

>>187
チェックイン日の朝もゲートを利用できるよね。
チェックイン時間前のゲストはどうするの？

189 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 08:24:10 ID:5gZpIzLn

>>187
188の言う通り。
ミラコ口の通過を防ぐ方法はないのさ。

ルームキーなんて､ミラコキャストに仲間がいれば簡単に作れる。

190 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 08:30:55 ID:ZrIxP2QZ

>>178　>>179　>>181
私の周りはワンデイでも>>178が多いな。年齢にかかわらず。
たまにしか来ない＆クリスマスだからショーを存分に楽しみにきました。
っていう人と、ショーもアトラクもあれもこれも楽しみたい！
朝から夜まで活動OK！っていう人とで違うっていうのもあるのかなとｵﾓ

191 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 10:23:18 ID:/eg+KqwT

ワンデーと年パスの感覚の差を思い知らされたレスだな。
つっても普通のワンデーなんてほとんどいないだろうけど。

192 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 10:28:02 ID:JCvJqq62

ワンデーと年パスって線引きは前から変だと思ってたよ。
ワンデーだって、ショー浸りすることもあれば、年パスだって
まんべんなく遊ぶ人もいる。
ワンデー全員が整理券に喜んでるわけでもないし、年パスだから
何度も見られなくて騒いでるわけでもないでしょ。

193 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 10:43:23 ID:t0VXBOyS

俺は単純に「よく行く人/ある程度しくみを理解してる人」って意味だと捉えている＞ここでの“年パス”

線引きがおかしいと思うのは同意。
だけど、おおまかに分類していると思えば納得もできる。

194 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 10:55:15 ID:ZrIxP2QZ

>>191-193
私も単純に年パスの人の方がショーに親しんだり何度も見たいと思う人が多いだろうとは思う
（そうじゃない人も当然いるだろうが）。
でも、ワンデイの人の中には年パスを買うほどではなかったり、遠方だったりするので
ショーを何度も見たいけれど年パスじゃない人は結構な割合で内包されていると思う。

私も感覚的には年パスとワンデイの線引きはなじまないと思う。
年パス＝ショーを何度も見たいorこだわりがある人と置き換えるなら
ワカラン気もしないでもない。

195 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 11:06:30 ID:KPn8duEh

一日一回しか取れないの?

196 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 11:22:47 ID:mGMSZyQg

抽選よりは努力をすれば（金銭的、肉体的）観賞出来る整理券方式を支持します。
抽選で外れて悔しい思いはしたくないです。

197 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 11:37:58 ID:haec/Yd0

抽選でいいよ
外れたらすっきりアンコにはいれる

198 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 11:55:05 ID:w0T++kHQ

抽選大賛成！
ダッシュする人が少なくなるし、ハズレてもツアーがあるじゃん。

199 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 12:32:17 ID:CwbC4zd8

>>188
チェックイン前の入場ゲート使用をやめればいいだけじゃん。
それで問題があれば、宿泊者荷預かりの半券で代用すればいいだけ
（部屋番号の記録をつけるのだし）。

>>189
＞ルームキーなんて､ミラコキャストに仲間がいれば簡単に作れる。
もの凄いことをさらっと書いたな。
ルームカードのコピー発行が裏で簡単にできて第三者へ無断譲渡がまかり通っているなら
ゲート問題だけにとどまらず、宿泊者なりすましで窃盗・暴行傷害なんでもござれの犯罪王国だ。
ホテルの信用にかかわる大問題だぞ。
そんなことじゃルームカード紛失再発行のカードID変更が意味無いし、
ルームカード発行枚数の管理がされていないなんてありえない。

もし妄想で書いたのだとしても、ホテルへの営業妨害になりかねなく
「便所の落書き」で済まされることじゃない。
さっさと削除依頼して、ホテルに詫びの電話を入れておけ。
もし本当なら、個人情報流出以来の大不祥事発覚だ。
マスコミが嗅ぎつけたらひと騒動が起きるな。

200 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 12:46:56 ID:/vd5Hq8t

200

201 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 13:52:40 ID:OjEv9bq4

>>199
過剰反応するのいいけど、現実と理想の違いくらいは理解しろよ。>>189は、現実的に可能だ
と言ってるだけ。君の話は、ゲスト（不正しない）やホテル（管理が１００％完璧）に対する理想論。
ＪＲのキセルと同じで、犯罪だし場合によっては信用問題に発展する話だが、１００％
ブロックする事は現実的に不可能。ルームキーに写真貼ったり、身分証明書掲示義務付け
とか厳しくする方法は幾らでもあるけど、そんなホテルさすがに嫌だろ。そこまでやっても
１００％ブロックする事はできない。結局現場で柔軟的に運用するしかないのさ。

202 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 14:45:55 ID:Hpl/YBim

>>201
１００％ブロックはできなくても、かなり撃退できるんじゃないかな？
何もしないよりはましかも？

203 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 15:48:36 ID:5gZpIzLn

ルームキーの表面を書き換える機械くらい秋葉で簡単に手に入りますが…

204 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 16:24:10 ID:/eg+KqwT

なんか変なのが出てきたなぁ

205 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 17:03:53 ID:iBYES3gb

>>187
そんな事より、整理券の評判が物凄く悪くて
整理券によって来園しない客も増えててヤバいって事を伝えてやれよ。

206 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 17:27:42 ID:GplCRvFk

とうとう今年からシーは整理券なのか．．。
ダッシュする可能性と危険性を何故、現場のナースが強く言わないのか不思議。
何か、安全対策を講じるのかしら？
ぴーぽーぴーぽーが、（なるべく）ありませんように（祈）

207 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 17:29:41 ID:1R8CM6wI

前スレにもあったけど
俺も最低３年間いや５年間　WFPで同じショーやってくれるなら許すぞ。
整理券だろうと抽選だろうと悪徳常連が不正しようとOLCがバカだろうと。
５年あれば一回くらいは鑑賞エリアに入れる

かもね。

208 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 17:33:50 ID:ZrIxP2QZ

>>207
そうだねー。
私もせかくまったりシーだったのに残念。
これから足が遠のくかも（そういう人が増えたらまたまったりする？）
と思ったけれど、５年くらい同じショーをやったら私も見られるチャンスが
ありそうだ。

209 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 17:37:52 ID:1R8CM6wI

ついでに　５年同じショーやってれば
整理券だろうと抽選だろうと悪徳常連が不正しようとOLCがバカだろうと
５年目には誰もダッシュなんてしなくなるかも。

210 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 17:49:16 ID:zdNJZNFr

５年同じショーは
やらないから、その仮定は無意味

211 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 18:00:32 ID:5G9V1QNo

整理券の座席は未定だよね。
最前からじゃなくて、今日はリンク前から、今日は中央辺りからと変化をつけてきたりして･･･。
そうすれば早く着くメリットが薄れるし（発券時間が短いだけ）、ダッシュする人も
減る。そういう可能性はないんですかね？

212 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 18:03:52 ID:5G9V1QNo

ここをコピペして、「チェックイン当日のミラコ出口はつかえなくする」ように
要望出しておくわ。
ルームキーは宿泊者リストと照らし合わせたら分かるでしょ。
宿泊者が朝、ホテルの入り口から入ってくるって状況の方が
少ないんだから、時間がかかるといっても不可能ではないはず。

213 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 18:22:19 ID:zdNJZNFr

>>212
結局それをやらないのが
舞浜ディズニークオリティ。

214 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 18:26:24 ID:1R8CM6wI

>212
やあ、それは難しいっしょ
ミラコの客は今までチェックイン当日も使えてたんだから
当然使えると思ってアテにして計画立ててる奴が殆どでしょ
そういう措置取るなら前もって予約してる客に文書発送しないと
暴動起こりそうな気が・・・

215 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 18:29:30 ID:/eg+KqwT

ダッシュする危険性とかいいながら
コケればいいのに。
もちろん俺も走るけどな。
って思ってるヤツ。
俺だけじゃないよな。

216 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 18:33:33 ID:Ni76VvVS

チェックイン日の朝からミラコゲートを
利用できないのは、ミラコの魅力半減だなぁ…。
開園前に安易にミラコ館内に入れるのが問題のような
気がするから、宿泊者&レストラン利用者チェックは
開園時間がすぎるまでミラコの正面玄関
&駐車場側の出入口で徹底して行うって
のはどうでしょう？

217 ：１２８：2005/10/20(木) 20:07:38 ID:VZsXUsCr

>>133
ミラコが勝ち組な事くらい分かってるし。
だから勝ち組になるって書いてるじゃん！！
何言ってるの？！

218 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 20:14:37 ID:dQq7dou1

ミラコの魅力(特権)何だから仕方ないだろ
今までのようにひたすら待つのだって、ミラコから入れば先に待てる
自分が泊まれないからって文句言うなよ。貧乏根性丸見えだぞ

219 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 20:17:11 ID:l9actcYO

ミラコが勝ち組って発想がよくわからん。

220 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 20:17:18 ID:rMctV9rG

金だしゃ
ミラコなんか泊まれんだよ
ゲートから、先に入れんのがミラコの魅力だろ。
貧乏人は徹夜でも汁!

221 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 20:19:14 ID:5G9V1QNo

ミラコ＆偽ミラコ宿泊者ということ？

222 ：１２８：2005/10/20(木) 20:20:05 ID:VZsXUsCr

>>218
ミラコ泊まります。
泊まれないわけではないです。
>>133がバカなだけ！

>>219
ミラコの方が専用ゲート分一般入場ゲートより中にあるんだから
その分リードできるから有利＝勝ち組！

223 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 20:20:41 ID:5gZpIzLn

本日もミラコ口からウィッシュのために猛ダッシュ。
ミラコ口突破なんて簡単さ。

佐○木季広がいる限り。

224 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 20:26:07 ID:l9actcYO

>>222
一般ゲートの人より多く金払ってるんだから当たり前かと。

225 ：１２８：2005/10/20(木) 20:29:29 ID:VZsXUsCr

>>224
だから泊まりますよ！

226 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 20:33:48 ID:l9actcYO

>>225
お前が泊まるかどうかなんて話はしてないが・・・
ひょっとしてミラコ泊まるってだけで優越感？自慢したいの？ageてるし。

227 ：１２８：2005/10/20(木) 20:42:56 ID:VZsXUsCr

>>226
sage忘れた！sageる必要もなさそうだけど。
別に自慢じゃないが泊まれない貧乏人のひがみみたいいわれたから！

228 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 21:14:33 ID:l9actcYO

>>227
ここはミラコに泊まるスレじゃないんだからsageる必要ありだと思うけど。
それと俺は貧乏人のひがみだなんて一言も言ってない。少し落ち着け。

229 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 21:16:36 ID:1078ag7W

人それぞれだけどミラコまで泊まって良い席いらん。海外旅行で本場シヨウ観るよ。結構金持ちの家だがだからこそ金の値打ちシビアに考えるね。

230 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 21:36:14 ID:8lF2bgV8

誰がシーを　殺したの？

それは私と　OLCがいった

整理券と　抽選制度で

私がシーを　殺したの

231 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 21:56:05 ID:/eg+KqwT

本場シヨウ？

232 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 22:21:14 ID:sQ3MhZjf

ミラコ優先するならせめてアンバサダーも優先しろと

233 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 22:28:28 ID:r/yPqcZ+

>>230
マザーグースの「誰がコマドリ殺したの？」だね。

234 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 22:52:52 ID:5gZpIzLn

チーズはどこへ消えた

235 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 23:02:11 ID:zdNJZNFr

シーがもしも観覧券１００枚の村だったら

９９枚は朝に入園した人がもらい、
１枚は正午に入園した人がもらい、
アフター６で入園した人は、もらえません。

236 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 23:07:13 ID:m/a6YNfM

なんか少しずれてない?

237 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 23:10:11 ID:zdNJZNFr

走ってもいいじゃないか
先着順観覧券だもの

みつを

238 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 23:13:08 ID:fppC/DkA

自分のことが最優先でしょ
常連だもの

239 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 23:16:36 ID:XFm7pNI1

そこまで人気なのに有料化に踏み切らないのＯＬＣはある意味すごい。

240 ：１２８：2005/10/20(木) 23:43:01 ID:iWpzUSGP

>>227
別にあなたに言われたとは言ってない。
勘違いさせたならごめん！
>>218の発言に対して！

241 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 23:53:10 ID:ZrIxP2QZ

>>238
え、じゃぁ常連じゃない人はいつも自分のことは後回しで
他人に譲ってあげる人ばかり？

別にそういう区分じゃなくて、誰でも自分の都合がまず第一でしょう。
人を押しのけてまで欲張る人は自己中心的だろうけれど。

242 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/20(木) 23:58:27 ID:jtCn7ffu

なんですか定期的に沸く物凄い文盲は。

243 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 00:19:08 ID:L2TODbyE

公式に
>>立ち見エリアを含め、お1人様につき1枚の座席指定券が必要です。
ってあるけど、立見エリアの位置取りってどうやって決めるのかな？
まさか地面に番号ついてる？・・・わけないかっ！

漏れは年パスだけど毎日インできる身分でもないから、いつも新イベントを１回撮影して、あとは家で楽しんでる。
前方に座っても、前の人の座高が高かったりすると撮影できないから、立見最前列のほうが前方の席より好き。
似たような人は多いよね。「あの人、よく見かけるなぁ」ってお互い様（？）

「立見エリア」って書いてあるだけで場所は早い者勝ちだったら、結局長時間待ちだな～。

配布方法全般的に、公式の情報に物足りなさを感じる。
当日キャストが大声で説明してても聞き取れないと並び遅れそうだし。
やっぱり毎日来る常連さんは要領よく整理券をもらっちゃうのかな？

244 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 00:54:47 ID:TlHahSpN

>>242
ヒント：ゆとり教育世代

245 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 01:30:22 ID:cNBJqoUp

立ち見は、入場順が書いてあると予想してみる。って言うか、そうじゃなきゃ意味ないし・・・
毎日来てると言うか、ＴＤＳのキャスト＆その知り合いの常連が一番得していきそうだね。

246 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 01:39:20 ID:N7OZ57Nu

>>240
俺の勘違いじゃねーだろ。
お前の書き方が悪いんだろ。

247 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 09:45:58 ID:CaKW0LrV

>>244
なんつーか、レスを追ってみて構ってしまった事に後悔した。

立ち見エリアの入場の話だけど、ある程度の時間枠で区切るんじゃなかろうか。
ライブなどでよくある入場方式。
「整理券番号xxxx~yyyyまでの方入場してください」ってな感じで。

248 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 10:23:08 ID:lgcARxy+

誰か、ゲートオープンしたと同時に
「子供があぶないから、走らないで！走らないキャー！！」
って思いっきり転んだ振りしてみてよ。
（実際思いっきり転んだら、大変だからあえて振りだけ）
それによって客がダッシュしそうな整理券や限定グッツは全て廃止してくれるべ
（グッツは限定じゃ無くなったりとか）

249 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 12:31:42 ID:TlHahSpN

>>248
グッツって何？２ｃｈ用語？

250 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 12:53:59 ID:ek1WMoaw

>>249
よくわからないけれど
私の周りの年配の女性も
グッツっていう。
なんでかな？

251 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 13:05:54 ID:J8pznaVB

英語ができない（グッズgoodsという単語を知らない）
おばさんウザい。

252 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 14:38:43 ID:xcX+qs/c

>>248
わざとやらんでも誰か転ぶさ！
ついでにランドでの過去がありながら整理券にするんだから、事故があれば抽選になるだけ。

253 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 18:03:20 ID:cIEF9i6o

すごい疑問なんだけど、今までの方法で何か問題あった？
特定の席で見たい人、最前で見たい人には色々大変だと
思うけど…自分は今までショーを見る上で苦労したことが
ないからさ。クリスマスの土日とかがすごいの？
なんか今の方法が多くの人にとって一番いいと思うんだが。
別にショー見られないなら見られないでいいやって人は別。
そういう人は整理券はいいもんね～。あ、そういう人に
見てほしいのか…納得。でもその精神は混雑する時期だけで
いいような気が…閑散期にやったら、見たい人が見られない
事態になりかねない。空席目立つし、殺伐としなくていいのに
席取りでピリピリしたりさ。今更の話なのに長々スマソ

254 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 18:08:33 ID:CaKW0LrV

本当かどうかはしらんが、整理券になった大義名分は
「（ToT建設工事の為）並ばせる場所が無い」
だったと思う。

方法に無理があったかどうかが原因では無いという事になるね。

255 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 18:11:14 ID:1HgH1piz

今年のクリスマスはToT建設中な上、ドッグサイドのスペシャルショーやら
ゲームワゴンまで出るようだから、純粋に並ばせる場所がないんじゃないかな。
雰囲気や設定上仕方ないかもしれないけど、NYに集中させすぎ。

256 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 18:12:55 ID:1HgH1piz

被ったと思ったらちょうど>>254宛みたいになったなw

257 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 18:38:49 ID:cIEF9i6o

そっか…けど、並ぶ場所は確かにないかもね。
クリスマスはアンコールもすごい人気だった記憶がある。
でも工事のときより、実際に始まったら余計並ぶ場所が
ないような…やっぱり抽選なのかなあ。

怪我人、出ないといいね。

258 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 19:41:56 ID:dmewrDjq

俺は内部事情は知らない人なので又聞きになってしまうけど、
ToTは中に結構な人数並べるつくりらしいので大丈夫とふんでるんじゃないかな。

259 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 23:33:17 ID:POlMJq8J

>>252 >>257
抽選にしたくても、ランドのミート跡のような抽選所に適した場所（エントランスとショー
開催場所の両方に近く、ある程度のキャパのある建物で、多少のキューができても支障の
無い場所）がシーには無い罠。
今回、整理券方式に先祖返りしたのも、これが原因だったりして。

260 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 23:59:01 ID:L2TODbyE

ランドで整理券が配布されてた頃、キャストの注意の声もスマイルも無視して、みんながダッシュしてたよね。
今でもランドのキャラダイがんばって走るけど、何人もの男の人たちに越されちゃうんですよ。
メディテレからアメフロまでの坂道、普通に歩いててもキツイ時あるのに、整理券取るために走ったら息切れして配布場所までたどり着けずに倒れちゃいそうですよ。
男の人は多少有利かな？体力ない人はジムで鍛えないと駄目？

261 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/22(土) 00:01:01 ID:FC3mGd3Z

>>259
万博方式

262 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/22(土) 00:36:51 ID:BOJDVHBZ

TOT完成後の来年のクリスマスはどうなるの？
もとの先着順に戻るのかな？
平日はシーの客数じゃ抽選方式は難しいよね
マジで

263 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/22(土) 00:47:31 ID:2bS9BtZ9

ToTと思っている所は　実は

1階が抽選場で、それより上の階は

ＯＬＣの本社が入ります。

264 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/22(土) 02:40:05 ID:5jf+f1tj

たしかに今のシーの来園者数じゃわざわざ抽選にする必要ないよね。
ToTオープンしたら来園者数増えるだろうけど、平日はやっぱり空いてそうだし。
ちなみにランドの抽選所はステラ横に移動するみたいだね。

265 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/22(土) 02:56:59 ID:0XTSkvZI

>>263
うそです。自分はＴＯＴの仕事してるのでわかります。
みなあえてスルーしてんだと思うけど。総動員で必死で連日試験してます。
これ以上は企業秘密だで言えない。

266 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/22(土) 03:11:25 ID:1/7GaMQD

>265
乙です。がんばってくらさい。

267 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/22(土) 03:18:34 ID:0XTSkvZI

>>266
さんきゅう♪ｏｐｅｎ当日まで約１年間連日試験してるから
どうか事故おこらんでくれ！！！と祈るばかり。
景観を乱し並ぶ場所をなくして申し訳ないけどもうしばらくのご辛抱をば！！

268 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/22(土) 03:27:25 ID:/cWAoeo5

一年間連続で試験…てことはもうﾗｲﾄﾞ自体は完成済みか…

269 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/22(土) 04:07:57 ID:icd0ZgOp

>>265 >>267
あからさまなﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ超ｶｺﾜﾙｲ
つーか、緘口令が敷かれてるのに口が軽杉

270 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/22(土) 04:57:33 ID:FJU7OZoH

近々ランドパレも抽選になります。
釣りじゃないです。

271 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/22(土) 05:29:17 ID:ux6Rwzja

座席指定で地面に番号が書いてあるの？
ダンオタ封じ？

272 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/22(土) 05:29:46 ID:l9aa5o0Z

ﾊｲﾊｲ

273 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/22(土) 08:02:46 ID:H+UevMM0

それはリアルにないだろｗ

274 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/22(土) 08:31:05 ID:r3syIp1F

事実TOONは場所決まってるね…

275 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/22(土) 14:27:23 ID:4LxyLuRd

>>265
ToTスレで、まだ神戸でテストしてて中のライド部分は出来てないって言ってるぞ。

276 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/22(土) 20:56:32 ID:EKNrSSbC

ToTが建たなければ・・・と思ってしまう私は
早く日本版ToTに乗りたくて仕方が無いｗ
リズムまで抽選にはなってほしくないなー・・・。
舞浜競歩マラソンは嫌だYO！

277 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/23(日) 00:16:58 ID:ZLrjPwpH

ナットクラッカーの整理券は､座り見は前方の席から配布､立ち見に関しては整理券に特に番号は無く､入場順だそうです｡
立ち見に関しては､今までの並ぶ苦労に整理券をとる苦労が増える感じですね｡

278 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/23(日) 00:38:45 ID:emqz6XoZ

>>277
って事は、少しで済むけど、並ぶ場所が必要だよね？
撮影常連なら、立ち見の整理券とって、その対応なら、早く並んで
いい場所取らなきゃ整理券取った意味ないし・・・
そうなれば、開演から最終回待ちもいるだろうな。
なんだか、全てが中途半端な対応で頭に来るね。

279 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/23(日) 00:46:32 ID:MYUfue5n

>>277-278
あらら、せめて立ち見も区画番号を振るとかしてくれたらよかったのに。
もしくは入場順の番号にして、開始×分前から番号順に入場、
その時点でいなかった人は後回し（初期のシンブレ方式）とか。

番号なにも無しだと「整理券あるから中にはいれる」と思って会場に
行くと、本当に中に入れただけなんてことになりかねないな。
どの程度の人数立ち見を入れるつもりかわからんが。

280 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/23(日) 01:46:53 ID:rg5v8sAP

立ち見整理券に番号無いって・・・意味ないじゃん。

場所は指定されてなくていいから番号書いて入場順にすれば
センター区域取れなさそうな番号の人はその日諦めもつくのに・・・

281 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/23(日) 05:23:35 ID:XbuFd8vK

トラブル続出の予感。（ｗ

282 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/23(日) 06:11:10 ID:FOOPnPSb

トラブルだらけになれば、こんな制度をやめるんじゃないか
って甘い？

283 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/23(日) 09:38:52 ID:wAvXIsIy

そして抽選へ ……

284 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/23(日) 10:42:34 ID:gUnAKvdh

今日転んでた大人女性いた。
ゲート前3番目で並んでた私より前だった。

285 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/23(日) 15:47:35 ID:cw3GfZLr

あげ

286 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/23(日) 15:54:28 ID:W7sQiUMX

初日に行く予定だけど、なんだか
恐くなってきちゃった…。

287 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/23(日) 19:15:12 ID:xOXrwNca

立ち見、ライブハウスみたいに整理番号にすればいいのになあ…。

288 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/23(日) 20:34:28 ID:hjnWM+cn

>>281-282
数十人が将棋倒しになって重軽傷の惨事になっても
ゲストのモラルが問われるだけで
整理券方式導入という悪の原因は、マスコミには伝わらなさそう。
（伝わっても、オリエンタルランド批判をする勇気あるマスコミは、いなさそう。）

289 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/23(日) 21:58:40 ID:iGNi/bpa

初日～何日かは、強い常連が勝ち、敗者はキャストにクレームを言う。
しばらく経つと、配布方法が変更さるかも知れないが・・・
結局は、強い常連に良席は、さらに楽な方法でもって行かれる。

変更されるってのは、ワンマンの変更もあったからって事で、予想だから、たぶん無いな。
でも、あった場合は、それに対応するのは強い常連。敗者常連ありがとよ！って感じになるのかな

290 ：286：2005/10/24(月) 08:31:42 ID:9rs9RKPT

初日に行くのやめました。
整理券になるって知ってミラコ泊にしたけど
当方遠方組なので、強者常連さん達の勢いに押され
朝からペッコリ…なんてことになるのがおちかなと…。

291 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/24(月) 09:50:48 ID:YeyFQh0Z

>>290
ミラコ泊で朝早起きをするならば、そこまでの事にはならないんじゃないかな？
確かな事は何も言えないけれど、楽しみにしていたのであれば今から諦める事は無いと思うよ。
せっかくのミラコ泊なのだし、先に行きたい人は行かせておいてもきっと間に合うさ。

292 ：286：2005/10/24(月) 10:47:59 ID:9rs9RKPT

>>291さん
ありがとうございます。
ちょうどキャンセル料がかかる宿泊日2週間前
だったので、思い切って宿泊日の変更をしました。
以前後ろから押されて恐いめにあったことがあったので
やっぱり不安で…。
たぶん初日なんかは、初回や整理券の為にミラコに
宿泊する常連さん達なんかもいるんでしょうね。

293 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/24(月) 20:48:16 ID:+kpIPQb3

ランドの「ミッキーのマジカルクリスマスツリー」について、入場券は抽選形式のようですがこれは公演時間を選択できるのでしょうか？教えてください。スレ違いなら、ごめんなさい。

294 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/24(月) 20:49:57 ID:nYijdUiI

シーの整理券は一日一枚ですか？

295 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/24(月) 20:53:54 ID:Apd1H6Vm

騒いでるのはバカな主婦と30過ぎ女のみ。
レスの流れみてるとヒス起こした女の特徴的な書き込みばかり。

結局は整理券が土日と特定日以外は余りまくり、結果的に時間が有効的に使える。
こういうオチになるだろ。いや、マジで。

296 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/24(月) 21:31:35 ID:4JaOviq1

>>295
＞土日と特定日以外は余りまくり
ご指摘のとおり、結局土日しか行けない人は危機感増すんじゃない？
平日余りまくりだったら余りまくりで、何で今までどおりﾏﾀｰﾘ何度も
会場に入れてくれないの？ってことになるだろうし。

297 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/24(月) 22:00:56 ID:gcbfG9Tm

シーのゲスコン、スペシャルイベントグループのトレーナーに聞いたところ

整理券配布終了後は、未配布の座席にゲストを誘導する事になる見込みらしい

298 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/24(月) 22:05:22 ID:w9tNfX+c

それは場合によっては立ち見の整理券よりも良い席で見れる可能性があると言う事ですかそうですか。

299 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/24(月) 22:08:29 ID:4JaOviq1

>>297
もし、そうだとすると結局空席狙いでどこかに列が出来たりするの？

300 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/24(月) 22:18:55 ID:TOOuW6DK

300

301 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/24(月) 22:20:57 ID:Kti7K6LF

指定席じゃない席は特別ゲスト用だよ。

302 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/25(火) 02:21:20 ID:JvPoh179

>>297
それって平日の場合には、後から入ったゲストの方が結果的に良い席になる可能性があるよね。
通常のステージショーと違って、去年までのステージの形だと、必ずしも最前がベストとは言えない。
なんか揉めそうなシステムだなぁ。平日は、整理券いらないだろ。

303 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/25(火) 12:05:18 ID:pYWnGvjZ

ToTの抽選会場がオープンするまでの代替手段だから
今年1回の辛抱だな

304 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/25(火) 12:12:18 ID:c46ySPbq

ワンマンとおなじで、朝一からダッシュして2回並べば2回分とれるなw

305 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/25(火) 12:26:08 ID:1+xcU3Jj

>>303
あえて釣られてみると…
リズムから抽選になるのか？

306 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/25(火) 12:28:06 ID:pYWnGvjZ

クリスマス1回とは一言も言ってないが。
今年1回（1年）の辛抱とは言ったが。

307 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/25(火) 13:12:02 ID:7l0JrGT0

今年１回の今年はなんだ？今年中にもう何個かショーがあるのか？

308 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/25(火) 13:21:55 ID:0rbyI7EK

シーのポイントは
「一人一枚」
ってところですね

309 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/25(火) 13:54:04 ID:zPSOnvU7

今日は、なんか意味が分からない独り言が多いね。

310 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/25(火) 16:03:00 ID:qvnaBBFw

ｷｬﾝｾﾙ列は基本的に作りません。が、余った場合はある場所からお客さんを入れます。
その際余った席のチケットを入場時に配布します。
列は作りませんが、数回席が余ることがあれば情報も回り、ｷｬﾝｾﾙ待ちの列を作らざるをえなくなると思います。
ただｷｬﾝｾﾙ待ち列が長くできるような日は整理券も余らないと思うので問題ないかと。その列くらい処理できるスペースはありますから。
もし余るとしたら、昼間の回が多いでしょう。夜はｱﾌﾀｰのかた達も居ますので。

311 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/25(火) 17:04:09 ID:EZLY6l2A

つーか、どうしたって初回待ちの列が開園から１時（遅すぎ）まで出来るよね？
整理券の意味ない気がする
昼過ぎまでしか居られない事の多い自分はナット見ようと思ったら何も出来ないよ…

312 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/25(火) 17:05:36 ID:EZLY6l2A

自己レス、入場が一時間前として12時までだね。

313 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/26(水) 21:17:23 ID:Ydty0qXK

この性度は常連さん朝早く来てもぉぉひィまぁでレスと蘭とぉかぁ買い物お金いぱい遣ってねあるよ、抽選に汁と夕方だけ逝って金遣うはスルーあるよ、

314 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/26(水) 22:19:49 ID:Ctm6FaWf

たまに国籍不明な香具師が来ますね

315 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/27(木) 23:16:16 ID:D3OWt9/x

>>313
どうせ書くんならつまらない文書いてないで
読みやすい文にしろよ。
誰も苦労してまでおまえのレスなんて読んでくれないよ

316 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/28(金) 16:13:39 ID:U4FT/JZb

ドックサイドが修羅場と化す・・・

317 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/28(金) 16:34:18 ID:NHSQDlNk

スケートリンクのどまん前のブロックの扱いはどうなるのかな？

リンクより前方の左右ブロックのみを「前ブロック」、
ホリデーミキミニ入場ラインの後方を「後ブロック」。

リンクより前の左右ブロックとリンク前を含むブロックを「前ブロック」
リンク前を含むブロック以外の後方ブロックを「後ブロック」

どっちになるのかな（既出じゃないよね）？

前者ならそこを当てるのは運も左右されるね（配布の横で確認するうざいやつがでそうだが）

318 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/29(土) 03:19:07 ID:kro+jo/2

整理券、１度取ってから並び直して他の回の整理券を取るのって可能ですか？

319 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/29(土) 05:38:58 ID:xnmophj9

>>318
少し上にも書いてあるが、１人１枚。

320 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/29(土) 08:00:15 ID:NHIoBljO

316
なぜ？

321 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/29(土) 08:18:57 ID:6A0egZAs

1人2回公演分までもらえます。

322 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/29(土) 13:21:12 ID:dZO5RMQX

>>320
普段アメフロステージのショーに並んでるはずの人達が行き場をなくして
ドックサイドまたはアンコールの列に集中するからじゃない？？

323 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/31(月) 14:52:46 ID:dHjlrdgU

クリスマス初日、何分で整理券がなくなると思う？
次の日も何分でなくなると思う？
だいぶ差がありそうだけど？！

324 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/31(月) 22:16:19 ID:6VJxLoOD

オイ、みんな！！
公式ページ見てみろよ！！
ナットクラッカーは夜の回は整理券配布しないことになったらしいぞ！
やったね！！

325 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/31(月) 22:19:06 ID:Ld/oJI0K

本当だ！！
やっぱりアフター６やスターライトで来る人のことを考えた結果かな。
濃い常連はラス回に集中する悪寒。

326 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/31(月) 22:28:25 ID:tohA5xcj

こんなに急に変わって、ガイドマップの印刷間に合うのかな？
なんだか最初の１週間で様子みて、そのあと配布方法全般的に改正されたりなんかしたら、行くたびに要領得ないままウロウロしそうで不安だぁ。

これまでだって常連は朝一で最終回に並んでたんだから、これじゃ今までと変わりないじゃん。

327 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/31(月) 22:36:21 ID:CSwh9MkH

>>316
訂正の紙切れをガイドに挿んで配るんじゃない？
最近いつも何かしら訂正の紙が付いてるし。

328 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/31(月) 22:37:15 ID:jgyp4YVV

まぁ、常連の撮影部隊占拠排除が目的だし
それなりに良いと思うが

329 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/31(月) 22:56:43 ID:gC7CayRo

たしかに複数回分列作ることは場所が無いため不可能だが、１回目と最終回なら時間も離れているし、
夕方からのパスで来る人にも配慮されててそれなりに考えたなぁと思う。これは賛成だな。
そもそも常連対策の為に整理券にしたわけではありませんのであしからず・・・・・

330 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 00:12:06 ID:5w4SC2qV

並ぶ場所がないから？それとも、クリスマスは唯一混雑時期だから、
多くのゲストに配慮したとかですか？
この殺伐、意味不明制度は最初で最後にしてもらいたいなあ。
抽選もどうかと思うけど。

331 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 01:12:10 ID:AJa7hGV1

アフターとかでも見れる可能性が出た配布方法だけど、一番安心してるのは、撮影常連だろうな。
今までと違って、リンク最前の真ん中で見れる可能性は、１回のみだからな。
今までは開園ダッシュじゃなくても、居たら他の回に並ぶって出来たけど、今回出来ないよね。
結局、撮影するって決めていった日には、朝からダッシュじゃなきゃ、無駄になるな・・・

332 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 01:29:09 ID:+CNDJkCF

＞ 544 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/31(月) 23:42:37
＞ >でも、結局は、午前中からラス回に並ぶ人がどんどん出て‥‥‥(ry...
＞秀同。。
＞にしてもエウロパって単純だな。
＞ちょっと考えればこうなることわかるだろうに未だ気づいてないw
＞あの稚拙な文章は突っ込みどころ満載で見苦しいよ。

333 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 02:42:30 ID:5Q9itDbI

かわいそうな人。人のことなんてどうでもいいじゃない。
クリスマス、楽しみ。

334 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 03:58:12 ID:o1XJK5qF

オリエンタルランドころころ変わりすぎ。
整理券になったから慌ててミラコに変えてプレミアムツアー
キャンセルしたのに、結局ラス回観られないじゃないのよ。
何十万も使って旅行に行くんだから、せめて３ヶ月くらい前にはきちんと決めてほしいよ･･･。

335 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 04:00:53 ID:wzUVojcD

>>334
仕方が無いよ
むしろ、ゲストの要望を取り入れて少しでも良い方向に改善させる点は評価しなくちゃ

336 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 04:04:05 ID:hiN8yQnV

整理券で苦情殺到したんだろうな・・・・ラス回の整理券配布中止。

337 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 04:09:07 ID:HxIThD1y

撮影禁止にすりゃいい．

338 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 04:10:37 ID:hiN8yQnV

>>337
まず三脚禁止だな。

339 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 04:15:06 ID:HxIThD1y

>>338
それなら一脚も禁止しなきゃ．相手は屁理屈こねるアホマニアだからね．

でも撮影禁止でいいんじゃなかな，劇団四季とかのミュージカルだって
撮影禁止なんだから．指定席みたいな場所では撮影禁止にすりゃいい．

340 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 07:47:50 ID:ukzLk1Tv

２回、整理券配布じゃなくなって嬉しいです。

場所とかこだわらないけど、目の前にでかい人いたんじゃどこ座っても見れないから。後でかいカメラも邪魔だ。

整理券じゃ前にどんな人が来るかわからないからなぁ。

341 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 07:52:50 ID:EMXP3kyz

そうなのだ。私チビなんで
指定席で困るのは席が選べないこと。

342 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 09:17:34 ID:onzS4J0e

>>340-341
私もそれほど背が高くないので、場所を選べないのは辛いな。

>>337-339
なんでも三脚、一脚（＆撮影）のせいにするのはどうかなぁ。
何度も見たい人は撮影目的じゃなくても何度もみるでしょ。

343 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 09:24:50 ID:HxIThD1y

>>342
見たい人は何度でも見ればいい．大げさな撮影機材が邪魔な事実は
事実として受け止めるべきだ．

344 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 09:31:49 ID:8gTlda5W

私はビデオより一眼の人のほうが邪魔だけど・・・一瞬だからと思ってかお尻浮かせたり、夜だとストロボがあきらかに目線より上にあるし、
でもビデオと違って据え置きじゃないから注意されない。
一番イヤなのは構える時にひじを張ること頭と頭の隙間からしか見えない状態のときにひじを張られたら何も見えない・・・
ビデオも三脚も一部の広げすぎとか目線より高くしてかたくなに下げない人以外は別に気になったことはないよ。

あと、撮影禁止にしたら、撮影が目的の人は来なくなるから来る人は減るだろうね。
私的にはオフィシャルで、ショーのビデオを毎回販売してくれるのなら撮影禁止でもいいけど、それをしないならやっぱり禁止やイヤです。

345 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 09:43:21 ID:LMz5oBI8

なんで撮影はOKで三脚＆一脚のみ禁止にしたいの？

むしろ手撮りだと持ってるビデオとかカメラを、撮影中に
目線より上げちゃう奴とかいるよ
そっちの方がよっぽど後ろで見てる奴に迷惑だと思うけど
（固定してないと撮影に夢中で肘とか隣の人にぶつけるし）

たしかに大袈裟な撮影機材は邪魔だけど、脚のみ禁止って
不公平だから、禁止するなら一切撮影は禁止にすべき

346 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 09:51:34 ID:/xquDZWG

ビデオ撮りマニアの俺からするとハンディーで三十分撮影はまず無理我ら完璧映像撮りたがりにはブレブレ映像撮るなら撮らずに見るから

347 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 09:57:07 ID:HxIThD1y

>>344
『機材が邪魔』と感じる基準は，撮影を趣味とする人同士の感覚で測っちゃ
だめでしょ．例えば喫煙者が煙の行方に気を使っても，嫌煙者の不快感には
大して違いは無い・・みたいな感じでさ．ビデオより一眼とか，三脚を広げ
すぎない・・とかそーゆーレベルの話じゃないよ．

もちろん現状で撮影が許されている以上，マナーを守った撮影は良いと思う
けどね．ただ，ミュージカルやオペラやライブを考えると，撮影が許されて
居るショーの方が珍しいし，一部のアホマニアを防止するために撮影を禁止する
論理的な根拠はいくらでもあると思う．

＞撮影禁止にしたら、撮影が目的の人は来なくなるから来る人は減るだろうね。
どうだろうね．抽選・整理券制度が導入されてかなり経つけど，アホマニアは
相変わらずパークに通い続けているよ．

＞ショーのビデオを毎回販売してくれるのなら撮影禁止でもいいけど
それは良いね．撮影禁止にするなら一般のゲストの思い出用に，映画のパンフ
見たいなのとビデオは作成すりゃいいとおもう．
ただアホマニアはそう考え無いと思うよ．毎日毎日，表情も変化しない同じ着ぐるみ
を追っかけて，何百枚何千枚も同じような写真を撮ってるんだからね．
自分で撮るのがすきなんでしょ．むしろ，初日とか初回のショーを撮影会に
して，一眼レフ・ビデオカメラ持っている人のみ入場可能にすれば良い．

でも，こうするとアホマニア同士で場所取り抗争に発展しそうだね，まぁ
馬鹿同士で喧嘩する分には一般のゲストの迷惑にならないから勝手に醜態
さらしてりゃいいね．

348 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 10:11:31 ID:TZ+tabj9

一部のショーを撮影禁止にしたって、撮る奴はいるだろうな。
初年のアンコみたいにフラッシュ禁止を守らない奴がいるように。
ましてや、キャラメインなら、ワンデーは平気で撮りそう
そして、それを見た常連も撮影始めたり、許可しろって言うだろうし

三脚OKにしろ、三脚禁止にしろ、マナー守らなきゃ意味が無い。
三脚とか使おうが、周りの事を考えて使うるなら別にさほど問題ない

349 ：342：2005/11/01(火) 10:16:33 ID:onzS4J0e

>>343
大きな機材が迷惑なのは私もそう感じます。
>>342に書いたように
なんでも三脚、一脚（＆撮影）のせいにするのはどうかなぁ。
ということです。

三脚が無くても、一般的なコンパクトな機材であっても、使い方が迷惑であれば迷惑。
（例：手を上に上げたり、腰を浮かしたり）
テレビ局のビデオカメラみたいなのは使い方がどうであれ、後ろには座りたくないけど。

350 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 10:20:21 ID:VFJoO0dz

ほとんどの人がマナー守って撮影してるし、一部のヨタ対策で仮に撮影禁止になったら納得いかないな。
その前にちゃんと基準を作ってマナー違反してる奴にはお願いでなく対処してほしい。
文句いってくるヨタにはバイトの女の子でなく怖めのキャストを置くとか。

351 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 11:04:08 ID:TZ+tabj9

肩乗せクラスのビデオは、マナー守ろうが、邪魔なことはあるけど
家庭用やちょっとした業務用なら、マナー守って使えば、あまり邪魔じゃない
まぁ、三脚無いほうが幅は取らなくていいが、ここを除けば許せる

社員１人置いて、ルールを徹底してもらいたい。
今のルールが徹底されれば、ここまで文句もなく、みんな楽しめるのでは？
一部の人で、全体が悪く見られて対策はきついよ・・・

352 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 11:12:25 ID:HxIThD1y

まぁ対策ってのはだいたい一部の人間のせいで行われるもんだけどね．
女性専用車両とか．社員一人ぐらいじゃどうにもならんよ．敵は
カウントダウンを見るために，勝手にテント張って何泊もしちゃう
ような奴らだぜ．笑

353 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 11:38:35 ID:LLQHRLnG

昔ランドで整理券配布だったころ、足の障害を持った知人がオープンダッシュ
出来なくて必死に歩いてたどり着いたら「ただいま並んでいる方で終了です」
と言われがっかりしたと聞きました。その人曰く「ディズニーは皆にやさしくて
楽しい場所だと思っていた。これじゃあ健常者しか見られない」とキャストに言った
こう言われ幻滅したそうです。
『走れなければ代理の方に走って並んでもらってください。』

354 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 11:40:03 ID:F40gdoZ6

ルール違反にはもっと厳しい対処をするだけで、だいぶ変わると思うけど。
屁理屈捏ねる悪徳常連は捏ねた時点で別室連行とか。
甘い運営方法いつまでもやってるほうがおかしいよ。

355 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 11:43:13 ID:isBoFrIT

完璧映像だかなんだか知らんけど
一般ゲストに（音が入るから）喋るなとか言うのはやめてほしいけどね
仲間内ならともかく
つかスレ違い気味？

356 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 11:54:47 ID:HxIThD1y

>>354
ルールの問題は厳しく対処すればいいと思おう，だがマナーの
問題は別室連行みたいな措置は取れないでしょ．だからマナー違反が
あまりにも酷い場合は，それを禁止するルールを制定するわけだが，
「三脚の足を○○cm以上広げてはいけない」とか「座った時の頭の
高さより高くカメラを構えてはいけない」とかそういったルールは
ナンセンスでしょ．ファシスト的だし，規制も難しいし．だから，
撮影禁止にするしかないと思う．もし何らかの規制をするというの
ならね．撮影禁止にしつつも，悪質な違反のみを摘発する等，運用
でいかようにも出来る．
撮影禁止は暴論だが一部の日本人の民度が低いのだからやむをえない．

357 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 13:19:59 ID:VFJoO0dz

撮影禁止にしたって絶対隠れて撮る奴いるよ。
ヤフオクの売買価格もとんでもない金額になって喜ぶ奴もいるんじゃない？
どっちにしても早くしっかりした対策とらないと今以上に酷くなって手遅れになりそう。

358 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 13:44:54 ID:Jk2OnMwY

お、最終回も整理券無しか
これでワンデーも常連もアフ６も満足なんじゃね？

で、おまいらなんで撮影の話ししてんの？

359 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 13:50:09 ID:onzS4J0e

私もレスした一人ですのでなんですが、
撮影が抽選・整理券の遠因である可能性はありますが
（それが原因のひとつか私には計り知れないけれど）、
撮影や三脚問題は抽選や整理券スレではそろそろスレ違いかと。
撮影に限らず、マナーやルールを守れない人が問題。

360 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 13:51:36 ID:HxIThD1y

>>357
＞撮影禁止にしたって絶対隠れて撮る奴いるよ。
結構じゃないですか．隠れて撮るってことは周りに気づかれずに撮るって
事ですよね？つまり三脚使ったり，頭の上にカメラ構えたり，腰浮かせたり
せずに撮るという事ですよね？当初の目的を達成しているじゃないですか．笑

＞ヤフオクの売買価格もとんでもない金額になって喜ぶ奴もいるんじゃない？
馬鹿マニアが馬鹿マニアに売るだけで，OLCの損害も一般ゲストの損害も無い
のだから，ほっとけばいいんじゃないでしょうか．あとはオフィシャルで
(映画のみたいな)パンフレットやビデオを出したら，隠し撮りの映像・画像に
高値が付くのを防げるとは思います．

確かに，なんらかの対策を講じる必要はあるでしょう．

361 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 13:58:54 ID:HxIThD1y

抽選・整理券制度自体，撮影常連対策だろ．

362 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 14:26:22 ID:wzUVojcD

そもそも、オークションの売買を放置しているディズニーが分からんわ

363 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 17:18:29 ID:V71vbE+x

>>362
費用対効果

364 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 18:04:21 ID:HxIThD1y

●オークションによく出品する人＝年パ常連
●オークションでよく買う人＝ TDRに頻繁に来れない地方のディズニー好き
と仮定するなら，オークションの売買を規制する理由は無い．
どーせ，オークションに良く出す年パ持ちは，オークションで売ったお金で
またディズニーグッズを買うんだから．費用対効果どころか，OLCの売り上げ的
には奨励すべきなんじゃないの？笑

365 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 18:33:25 ID:wzUVojcD

ID:HxIThD1yを抽出してみた
やっぱり中身の無い長文バカだった

そもそもOLCという観点で話をしている時点でお話にならないな。

366 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 18:37:31 ID:HxIThD1y

ランドの抽選は、まず並ぶ場所が無い。のが一番の原因。次に整理券にすると
徹夜組。オープンダッシュの激化。それを阻止するために今の抽選が出来たんだよ。
一番良い方法だと思うけどな。
シーは並ぶ場所を今まで確保できたが、今は工事で駄目だからこうなったんだよ。
常連対策とか馬鹿みたいなこと言ってるやつ多すぎ。

367 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 18:40:38 ID:HxIThD1y

オレが馬鹿かどうかはスレには関係ない．それを指摘する暇があるなら，
なにか「意味の有る」発言をして貴方の頭の良さを見せれば良い話．
オレの発言が中身の無い長文馬鹿ならば，貴方だけではなく，皆がそう
感じるはずだ．なのに，なぜ>>365は態々それを文字にして書き込むんだ？
何を主張したいんだ？>>365の発言の中身は？

368 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 18:42:35 ID:wzUVojcD

皆がそう感じてるからお前に１つもレスが付かないんだろ
11回も発言してるのにレスしてやったのは俺だけな事実

369 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 18:45:15 ID:wzUVojcD

訂正　8回

そもそも、OLCに損やら得という話ではない。
メインは権利ホルダーのディズニー。
自社のキャラクターを無許可で使用し販売している行為が問題である。

370 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 18:46:21 ID:HxIThD1y

>>368
馬鹿な発言に反応するのが2chなのに，このスレのレベルだけ高いんだね＾＾
なるほど．君はやさしいんだね．

371 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 18:48:01 ID:wzUVojcD

>>370
うんよかったね＾＾

372 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 18:48:06 ID:7RKesJXw

さりげなく話題を動かせばいいのに、
なんでどっちもお互いそんなに突っ掛かるかなぁ。

>>370
確かにあんまりカメラ関係に執着するのは、やはりスレ違いだと思うよ。
不本意かもしれないが、ここはあんたが引いた方がいい。

373 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 18:49:26 ID:HxIThD1y

>>369
おいおい．じゃ古物商，古本屋等は著作権者に全て許可を取っていると
いうのかい？

374 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 18:53:22 ID:wzUVojcD

>>372
ヒント：暇つぶし

>>373
パケージングされたものと
勝手にショーを撮影して販売しているものを比較とか笑うしかないぞ（；＾ω＾)

375 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 18:54:38 ID:OvgRIG4E

>>373
これはあまりにも馬鹿なレスだなｗ

376 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 18:55:42 ID:HxIThD1y

>>374
>>362の発言にアンカーが付いていなかったから，一般的なオークション
販売の事だと思っていた．勘違いすまそ．

377 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 18:58:16 ID:ubFaFl6e

最終回も整理券配布じゃなくなりましたが､､､
アフター６で入っても、すでに並べなくなってるのではないか。
･･･と思ってしまってるのは、私だけなのでしょうか？

378 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:00:04 ID:ubFaFl6e

最終回も整理券配布じゃなくなりましたが､､､
アフター６で入っても、すでに並べなくなってるのではないか。
･･･と思ってしまってるのは、私だけなのでしょうか？
そもそも､アフター６で入って、人気のショーを見れるように。
･･･っってのが、贅沢なのは分かってるのですが。。。

379 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:01:51 ID:wzUVojcD

>>376
無理やり正当化するなよ
お前は>>373で>>369に対してレスしてるのは明らか。

詳しく言えば
＞自社のキャラクターを無許可で使用し販売している行為が問題である。
に対して発言したのだろう。許可云々を持ち出してるあたりそれは明白であるが。

そんなトンデモ発言を指摘されると自己擁護のために
一般的なオークションと勘違いしていたとか・・・小中学生の言い訳レベル。
だから発言の中身が無いと俺は言ってるんだよ。

380 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:05:05 ID:zXSpQ/PL

この板には、ＴＤＲのことをディズニーと呼ぶと、あそこはだたのＯＬＣだとか、
ＯＬＣがどうのこうのと言うと、ＯＬＣは関係ないディズニーがどうのこうのと
いう奴が常に現れるな。それも非常に知ったかぶった態度で。
ディズニーは創業者個人を指す場合もあり紛らわしいからディズニー社と言え。

381 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:07:06 ID:tf52qwY0

>>380
ディズニー社

382 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:08:18 ID:wzUVojcD

>>380
正気で言ってるの？
権利ホルダーの話をしているのにOLC、ディズニー社（笑）区別する必要あるだろ。
一般的に「ディズニー」は米国「ウォルト・ディズニー・カンパニー」のことを指し
創業者個人を指す場合は「ウォルト」

日本だけじゃなく、海外でも同じだ。
見て来い。Disneyと呼ばれてるしWaltと呼ばれてる。
お前位だよそういう意味不明な発言するのは。

383 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:09:35 ID:OvgRIG4E

>>380に俺の自演アンテナが反応した！ｷﾀｺﾚ!!

384 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:10:53 ID:HxIThD1y

>>379
自己弁護？ミスを認めて謝っているだけだが，それすら弁護ととるなんて，
よっぽどひねくれてるんだね．まぁ2chにはそういう人多いから驚かないけど．

で
＞そもそも、オークションの売買を放置しているディズニーが分からんわ
だけど，すでになにか違法なモノを放置しているという事？マニアの常識で
語らないで欲しい．なにがなんだかわからん．

385 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:12:33 ID:onzS4J0e

>>378
私もちょっとそれを懸念する。
だが、整理券配布だと夜の回狙いでなくなる可能性もある。
整理券もらって夜の回並ぶﾔｼもいるだろう。
過去何度か出てきた「どこでもいいから１回中で見られるのが確実な整理券がいい」
という人が多ければ、並ぶ人が少ないかもしれんが･･･。

どっちがいいかわからんが、朝からずっと配布し続けるよりは
なんとなくチャンスがありそうな気がするけど。
全回整理券なしで並びだけにしてもアフ６ではダメかもしれんし、
どちらにしても確実に見たいなら朝から行く方がいいんだろうね。

386 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:16:24 ID:wzUVojcD

>>384
権利者の許諾の下に商品化され販売たものと
個人か許諾を受けず勝手に販売しているものを同一視した君が何を言うんだ？ｗ
それを指摘されると「一般的なオークションと勘違いしていた」と逃げ発言。

君の発言を見ていると「2chだから」と強く2chを特別視しているが
何か他意はあるのかな( ＾ω＾)

＞＞そもそも、オークションの売買を放置しているディズニーが分からんわ
＞だけど，すでになにか違法なモノを放置しているという事？マニアの常識で
＞語らないで欲しい．なにがなんだかわからん．
どうした？急に記憶喪失か？
まさかお前ID表示されてるのに気づかないとかいうオチないよな・・・？ｗ
>>360 >>364の発言をしているのに、いまさら何を言ってるんだ。

387 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:19:31 ID:OvgRIG4E

ID制度もわからない初心者とは珍しい来客だな(； Д) ゜゜
句読点がおかしいし、やけに2chは～的な発言が多いワケだわｗｗｗｗｗ

388 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:19:42 ID:HxIThD1y

>>386
いや，現状で許可されている撮影で得た映像をオークションで売ることを
指しているのか，それとも，売店で購入して個人に所有権の有るモノを
オークションで売る事を指しているのか．もしくはその両者か．
で，オレは両方とも合法だと思う．

389 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:21:57 ID:HxIThD1y

>>387
「，．」この句読点がデフォルトの分野もあります．世間は広いですよ．

>>388補足
ディズニーランド・シーが入場時に法律とは別に，撮影したモノを売っちゃ
いかんという契約を入場者としているなら，>>388は取り消しますし，オーク
ションの取り締まりもすべきだと考えます．

390 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:24:57 ID:wzUVojcD

>>388
なにその中学生レベルの考察は（；＾ω＾）
じゃあ、ジャニーズのコンサートビデオをオークションで販売してた奴が
逮捕された理由をどう説明するんだｗ

ちなみにコンサートの撮影は禁止されているが
逮捕された理由はそれではない。
禁止されているまたは許可されているかは問わない罪状で逮捕された。

391 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:26:50 ID:wzUVojcD

>>389
ウォルトディズニーカンパニーが権利を所有する
ショー中に流れる音楽、舞台構成、キャラクターイメージ
これらを無断で販売することが著作権法に触れるのは明らかだろ。

392 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:29:54 ID:HxIThD1y

>>390
法律の適用の問題です．許可されている場所で撮った画像・映像で
著作権法が適用された判例を示さないと，ディズニーのショーでも
同法が適用されるかどうかの判断材料にはなりえません．法律論
でなく判例を証拠とするなら，そうすべきでしょう．

393 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:34:03 ID:wzUVojcD

>>392
個人の利用の範囲内での撮影は許諾されているが
販売目的に使用するのは許諾されていない

今電話確認済み。
よって販売目的にした場合は許諾を受けていないことになり
著作権侵害行為になる。

はい自称中身のある発言をするID:HxIThD1y　乙だります＾＾ｖ

394 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:35:50 ID:OvgRIG4E

普通ビデオ販売が違法なこと位、中学生でも分かるだろｗ

395 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:38:03 ID:HxIThD1y

>>393
なるほど，電話代サンキュです．つまり販売目的ではなく撮影した
という言い訳が成り立ちますね．法律論的には．「不要になったから
オークションで売った」と．これは普通のオークションの利用法ですね？

396 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:41:15 ID:HxIThD1y

>>394
それを法律としてどの程度取り締まれるかの問題です．例えば，貴方が
東京駅前から周りの景色を撮ったとして，それを販売したとします．
法律論で厳密に言うなら，映像内の全てのビルがその映像に対して
なんらかの権利を行使できる事になります．「電車でGO」でそのような
裁判がありましたね？でも現実問題として勝てる見込みはありません．
つまり，権利があるのと，それを阻止できるのは別問題です．
だから私としてはそういって締め付けは非現実的なので，ショーの
オフィシャルなビデオを売る等の対策が必要だと>>360で言ったわけです．

397 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:41:48 ID:wzUVojcD

>>395
いや、個人で使用することに関しては許諾しているが
撮影目的は問わず、販売すること自体を許諾していないとのこと。

398 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:45:12 ID:HxIThD1y

>>397
なるほど．では園内で撮影したモノを売るのは契約違反ですね．

399 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:45:36 ID:wzUVojcD

結果的に

　・個人で鑑賞、保存目的に利用するのは許諾されている
　・非営利目的に配信するのは聞いていないから分からない
　・販売することは許諾されていない

つまり、オークションで販売することは違法ってことだ＾＾

400 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:51:07 ID:HxIThD1y

なんだかしらんが，スレの流れ的にオレが撮影常連の弁護をしている形に・・・ｗ

401 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 19:59:42 ID:xoyxvvuR

15周年ｷｬｯｽﾙｼｮｰの時みたいにTDRがﾋﾞﾃﾞｵやDVDを公式販売すれば、地方の人や自宅でゆっくり見たい人がｵｸなんかで買わずに済むのに…。
そしたら売る馬鹿も多少は減りそうなのに。

つか、単に売ってﾎｽｨだけなんだが。金儲けさせるのしゃくだからｵｸでは買いたくないし。
と、ｽﾚ違いだねｽﾏｿ。

402 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 20:02:17 ID:zXSpQ/PL

>>399
契約違反で民事だろ
違法かどうかは裁判で判断される
その場合ショーの前にちゃんと著作権の取り扱いをアナウンスしたかとかが問われるだろう

403 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 20:04:21 ID:3cfBdeKU

需要があるんだから
オフィシャルで売れば良いのに。
でもオフィシャルでビデオ作って売るとなると
本家に払うロイヤルティもばかにならないんだろうね。

404 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 20:18:46 ID:xEoBpMfV

>>403は、ブエナビスタの映像販売のシステムを学びましょう

405 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 20:31:16 ID:tf52qwY0

ヲタはビデオを売ってるんじゃなくて、
ガイドを売ってその「おまけ」で希望の人に
だけビデオを付ける（プレゼント）って方法で売ってるんだろ？
この場合どうなの？

406 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 20:53:06 ID:HxIThD1y

>>405
なんだ，そんな方法で売ってんの．じゃ今までの議論意味ないじゃん．○|￣|＿
でも，ディズニーが本気で来たら企業有利の判例が多い日本じゃ，三つ丸
書いただけで違法って事になりそうだけどね．

407 ：　　：2005/11/01(火) 20:59:26 ID:GmMS1die

ってかTDSもこのままじゃあ・・・

普通に並ばせる時代
　　　　↓
整理券を早い者勝ちでもらう時代
　　　　↓
遠方のゲストのためにと抽選を行う時代

408 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 21:02:35 ID:2tK+0ZwY

>>406
実際に、三つ●とはいかなくてもとある高校の文化祭でディズニーキャラクターを描いたところ、
ディズニーからの注意があり、その絵を消したっていうことがあったそうな。

409 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 21:13:27 ID:viZmU0QW

>>405
それを抜け道にしてるみたいだけど
通常のガイドだけのオクの取引値段を考えたら
映像を目的とした販売と言われるかもね

410 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 21:15:01 ID:HxIThD1y

>>408
プールに絵を描いたとかいうやつだっけ？オレも聞いたことある．

411 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 21:21:25 ID:eU84fv6b

いくらなんでも話がズレ過ぎだろ・・・
暇つぶしなら他でやれよ。

412 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 21:25:09 ID:96ODrLXp

撮影→販売も取り締まれず、公式ビデオの販売もない現状、
常連にかかわらず多くの人が撮影をしているのなら、
夜間のショーでは液晶画面を閉じさせることくらいして欲しい。
まぶしくて見えにくいよ。楽しさも半減。

413 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 22:46:05 ID:j2/0jNeY

熱い

414 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/01(火) 23:07:15 ID:Mkdz7c0/

で、どの辺から抽選制度の議論になってますか。

415 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 00:08:27 ID:HtoWtIGs

>>406
残念ながらオマケに有償価値がある場合には、おまけとみなされません。
つい最近でもおまけ付きの菓子だかが問題になり（ネットで異常な値段に
なり、おまけ＝無視できる範囲でなくなった）、景品法で違法となった。
つまりおまけなんかにしても、

　　　　　　　　無　　　　　　意　　　　　　味

416 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 00:15:01 ID:TLDjn8N1

スレのタイトルどおりの話に戻ろう。

417 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 00:15:28 ID:8IrMqG64

>>415
じゃあ、カウントダウンのチケットとかある程度価値がある物に
ビデオプレゼント付きってのはどうなんだろうか？

418 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 00:22:56 ID:70eOyLa5

ここは抽選・整理券スレだろ
せめてsageろよ

419 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 00:37:34 ID:jZ9pECQK

>>415
違法なのは、景品を見せずにおまけとする事。おまけの袋を透明にすれば合法。
すれ違いすまそだが、適当な事が書き込まれたので、一応sageコメント

420 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 01:19:11 ID:NM+/xVJE

つか、ビデオ肯定してる奴も同罪

421 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 01:23:43 ID:oKlefVdn

売る奴も悪いが、買う奴がいるのも問題。
悪い（違法）って理解してれば、欲しくたって我慢するのが当たります。
つまり、全体的に適当に自分勝手に理解し、規制されないからいいやって奴ばかり
常識に無い奴等が増えたって事でしょ

422 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 01:33:01 ID:anRudYjz

>>420
罪名は？

423 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 01:41:08 ID:uNE3Mq5r

もういいからﾔﾒﾚ。
そんなに言いたいならご自分の掲示板でどうぞ。

424 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 03:19:55 ID:HtoWtIGs

>>419
違う違う。あれが、価値の無いものだったら、隠れていてもOK。しかし有価値
なものだったので違法って事でもあるんだよ。大した価値の無いものだったら
違法性は無かった。それなら、昔からあるおまけは全て違法になる。
つまり、おまけでも有償価値があるか無いかによる法判断
があったと言える。

結論：
おまけ＝無料は、言い訳にならない。有償価値があると判断されたら、違法。

>>422
肖像権、著作権（音楽、ショー、キャラクターデザイン等）等侵害。
ただし肖像権も著作権も親告罪なので、告発が無いと逮捕できない。

425 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 04:48:40 ID:jZ9pECQK

>>424
価値がないモノなど無い。どんな景品だって生産コストに見合う価値はある。
オークションの価格の釣り上がりによるギャンブル性を指摘されたんだろ。
有償価値なんていい加減な単語並べてもダメ。

426 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 08:00:25 ID:U2SNWHzZ

即出ならすまないが

ﾅｯﾄｸﾗｯかーの最終公演も
並んで待てるようになったらしいねえ～

427 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 09:04:38 ID:XYYBes9w

>>426
('∀`)
スレ違いの話ばかりするから、こんなちょっと前も読まない奴が沸くんだ。
ビデオの話しはもうやめて

428 ：アロエ＠携帯 ◆HiVOeERDjQ ：2005/11/02(水) 19:36:10 ID:5NERTUMs

>>424
ソの罪状じゃ逮捕も賠償請求も出来ません

あとジャニーズの密録ビデオ販売ねたがあったが、
あれはカメラ持ち込み禁止＆撮影禁止の場所でのこと、TDR内とは前提が違います。
まあ該当するのはアンコールぐらいかな

429 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 20:06:58 ID:anRudYjz

>>424
ビデオを売る罪じゃなくてビデオ撮影を肯定する奴の罪。

430 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 20:16:55 ID:HtoWtIGs

>ソの罪状じゃ逮捕も賠償請求も出来ません
それじゃ、ばんばんHPでリゾートムービー流して、ガンガンDVD売りさばいてもオッケーって事？

431 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 21:14:33 ID:ypecfcKS

後は別でやっとくれ！

↓次の話題をドウゾ

432 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/02(水) 21:56:37 ID:NM+/xVJE

>>428
もう少し勉強してからレスしましょう

433 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/03(木) 00:55:09 ID:lheR6oG+

>>431
じゃ自分で話題ふれよ

>>432
おまえがな。
撮影禁止なのに撮影したから著作権が侵害されたといえる。
ちなみに撮ったビデオは撮影者の著作物になります。さらにビデオテープは
撮影者の所有物です。所有権の委譲は問題ありません。大量にコピーして
売ったら別の話になるかもしれませんがね。

434 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/03(木) 00:59:14 ID:EOvcjDdf

撮影対象物の著作権はどうなるんだ？

435 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/03(木) 01:05:51 ID:eant5HKz

>>434
さらにダンサーにも肖像権はあるしね。それを無視して販売ってのは、どうだろうね。
>>433は、自分の映像を隠し撮りされてネットで売られても平気なんだろうか。

436 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/03(木) 01:11:52 ID:fGkp7+nm

>>433
使用の範囲というのがある件について
私的利用に関しては許可されているが、多目的配信または販売は許可されていない

437 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/11/03(木) 08:25:19 ID:79YPYwlA

>>434
著作権という言葉を使うと理論が破綻するよ。

使うなら著作上演権。著作放映権、著作再送信権など分けて考えなきゃ駄目

上演演劇の著作権についていえば、生中継以外は規制は無理

撮影した物には撮影者に著作権が発生します。
さらにビデオを編集すれば著作編集権が発生します。

いずれも１次的配布は規制できません。
２次配布はできないけどね

>>435
ダンサーは肖像権を主張できません。
あと心情と法律論は別です。

--
オークションの件で言えば
DVDを無料で添付している以上は規制は無理です。

あくまでもおまけになりますので・・・

438 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/03(木) 17:20:28 ID:eant5HKz

>>437
>上演演劇の著作権についていえば、生中継以外は規制は無理
つまり中に使われてる音楽についても、キャラクターについても
著作権が主張できないって事？
ディズニーどころが、カスラックまで出し抜く方法だな。（ｗ

>ダンサーは肖像権を主張できません。
ソース。個人や芸能人の肖像権は主張できて、ダンサーの肖像権が
無視できるのは矛盾してないか？

>あくまでもおまけになりますので・・・
何度も言うが、おまけって言い訳は、通用しないよ。有償価値がある場合にはね。
ＤＶＤ単体でオークション＆落札されてる例もあるので、有償価値が無いって
主張は無意味。

それと前半で１次配布は無罪といいながら、おまけの規制を再度主張するのは
矛盾してないか？１次配布に犯罪性が無いなら、わざわざおまけにする必要
すらないって事だろ？

439 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/03(木) 17:54:19 ID:fGkp7+nm

アロエ知ったかすぎだな

440 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/03(木) 18:32:46 ID:P0bxukgn

アロエさん、ちょっと勘違いし杉ですよ。

441 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/03(木) 19:56:10 ID:ElLirl9d

で結局、著作権と抽選制度って何か関係あるの？

442 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/03(木) 20:21:48 ID:Lqe0q58M

この前ワンマンの整理券を取って見に行ったところ私の隣の２人組みの女の人がものすごいデブだったんです。
私の席の半分ぐらいその人のお尻で隠れているんです。
うちは家族３人で３歳以下が一人いたのですが、ワンマンは子供の分の指定券ももらえたので何とか座ることができました。
でも今度シーのナットとかが始まったら３歳以下の子供整理券はくれないですよね？
もし同じような状況になった場合まず間違いなく座るのは無理なのですが、その場合どういう対応になるのでしょうか？

443 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/03(木) 20:45:11 ID:9mls1TJs

知るか、デブw

444 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/03(木) 20:56:39 ID:X7ZwGozl

>>442
運が悪いとあきらめましょう
間違いなくレアなケースですし
そんなケースまで保証なんてできるわけないでしょう
よく考えなさい

445 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/03(木) 21:06:26 ID:Lqe0q58M

では、先に座った方が優先で後から来てもしスペースがなかったら
あきらめて帰りなさいというのが、答えですかね？
でも本当にそうなったら悲しいですね。会場には早く入らないといけないのですね。

446 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/03(木) 21:30:16 ID:VriFzXHZ

>>445
お前自己中すぎ。

447 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/03(木) 21:30:55 ID:eant5HKz

>>444
ショーヲタの巨漢デヴスは常連率が高いので、レアケースでは無いと思うよ。

448 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/03(木) 21:44:13 ID:rNdT3ik6

>>442 445
うちは３歳以下２人いるが今までの経験上膝抱っこするしかないです。
ワンマンは席に座らせれば見られる（客席段差あり）が
他のショーの殆どは席に座らせても

無理　（客席平坦で前に大人座れば座って見られるわけ梨）

だよ！それでも席必要ですか？
444のいうようにレアケースだからその時に対処するしか
ないですよ。
誰もあきらめて帰れとは言ってませんし、意見があれば
直接かキャストに言うぐらいは大人として当然と思います。

パス持参とあるのはランドで不正が横行したからなので
きちんとルールを守っている人が迷惑が掛かった状態です。

せっかくお子さんと行くのですから楽しんできて下さいよ！

449 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/03(木) 21:53:39 ID:Lz5v2SPc

>>445
もし、またそんな状態になり、どうにもこうにも狭くて座れんようだったら
キャストさんに相談してみれば？
個別にその場で対応じゃないのかな。
どう対応になるかわからんが。

450 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/04(金) 00:02:15 ID:lheR6oG+

その場で本人にもキャストにも言わずに、2chで愚痴しか言わないような奴は
家に引きこもってりゃいい。でも、メンストでクレームだけはしっかり
つけるんだろうなぁ

451 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/04(金) 02:36:57 ID:lhTBLV/P

朝から開園ダッシュ、整理券入手　（ダッシュ推奨？）
↓
１回目の列並び、観覧　（工事で列を作る場所が無かったんじゃないの？）
↓
整理券をもらった回を観覧
↓
運がよければ最終回の列並び、観覧　（1回目と同様　＆　スターライト組アフ６組じゃ観覧資格なし？）

で、結局３回観られることになりそうな。
１人１回観覧を前提としていたはずなのに、
なんか、この必死で考え出されたであろう整理券制度は
何の意味も成していないような希ガス。

たとえ同行者が列中に居ても、食料調達であろうがトイレであろうが
列から１歩でも出たら即アウト、列復帰完全拒否ってことにするほうが
よっぽど効くんじゃない？
この寒空に、午前中から最終回を行う時間までトイレを我慢できるﾔｼなんてめったに居ないだろうしｗ

452 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/04(金) 15:14:30 ID:fxb0cpVw

今シーの11月のガイド読んでるけど、整理券なしはまだ「１回目」しか書いてないね。
まぁあまりの反響の大きさに急遽最終回もなしにしたのがよく分かったよ。

つまり．．．今回の整理券制はもともと、あまりきちんとゲスト側の影響度とか考えていなかったんだろうね。
運営やパーク側の都合や効率は考えたんだろうが。

しかし７日からどうすんだろう？注意書きの訂正紙でもいれるのかな？
それとも「悪天候等により座席指定券は予告なく配布しない場合があります」で逃げて、あとはキャストに現場で当日叫ばせるかか？

453 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/04(金) 16:32:18 ID:2Dm9f44W

訂正チラシ入れるでしょ。
最近レイジング身長制限とかミースマ時間表記とか訂正入ってばっかだね。

454 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/04(金) 21:15:18 ID:WeYmaNbL

ホント男女問わづデブちんの席関取やだ。何ぉ食べたら(ry。雨フルかも知れない初日の整理券どうなるか見もの。

455 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/05(土) 09:28:04 ID:x/7YvrU0

ピザ

456 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/05(土) 10:10:13 ID:x5LtQP38

>454　のような日本語もやだ

457 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/11/05(土) 15:28:59 ID:4j81yMC4

>>438
> >>437
> >上演演劇の著作権についていえば、生中継以外は規制は無理
> つまり中に使われてる音楽についても、キャラクターについても
> 著作権が主張できないって事？
いま話してるのはビデオ撮影についての話だよな
なんか論点ずれてますが？

> ソース。個人や芸能人の肖像権は主張できて、ダンサーの肖像権が
> 無視できるのは矛盾してないか？
OLCとの契約でダンサーは個人の肖像権を主張できません。

> 何度も言うが、おまけって言い訳は、通用しないよ。有償価値がある場合にはね。
> ＤＶＤ単体でオークション＆落札されてる例もあるので、有償価値が無いって主張は無意味。
そーでもない。DVD単体出品があろうと、出品がおまけになっている場合は
現行法ではおまけにしかならない。

有償価値がある物でも景品ではないので、これまた対象外
「DVDを1枚買ったら、もう一枚プレゼント」と同じ

あとオークションに出品されていても、不特定多数の顧客を獲得することを目的としていないからこれまた規制対象外。

厳密に言えば規制できる判例がない（規制できない物はある）
ただし、単体での有償販売、または物々交換を含む対価交換ならば、規制は可能って事

> それと前半で１次配布は無罪といいながら、おまけの規制を再度主張するのは
> 矛盾してないか？
おまけの主張と配布権利の話はまた別。
配布はあくまでも無料でのみ可能。

わかったかな？

458 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/05(土) 15:44:01 ID:NqGZ1888

【有罪】ショーやパレードの無断販売裁判所【無罪】
ってスレ建てるか？
でも、オークションスレとかぶりそうだな。

459 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/05(土) 15:49:40 ID:x/7YvrU0

アロエは空気読めないコテだからなｗ

460 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/05(土) 16:28:17 ID:3DLc6x1f

>>457
ふーん。で？

461 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/05(土) 16:31:59 ID:x/7YvrU0

つか、ゲイのアロエは同性愛板に引きこもってればいいのに。

462 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/05(土) 17:23:05 ID:X4NkKfgG

負け犬の遠吠えでつな

463 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/05(土) 18:17:56 ID:MR/5DXCr

>>461
アロエがゲイだという証拠は無いのでは？

464 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/05(土) 19:54:58 ID:x/7YvrU0

トリ検索すれば全て解決

465 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/05(土) 20:46:02 ID:52sfeEng

ttp://www.disneylandfan.net/plaza/bbsland/
ここが熱い！！特に撮影常連って奴と他の奴の批判のしあいがウケる

466 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/05(土) 22:35:26 ID:kedoZUBa

譲り合いとか全てのシトが快適なエンタメントとかゆいながらホテとかバッケジ？結局は金かよ。
濡れは近場でお金だけは結構あるから人には易しくと思て場所とか席よく分けてあげるがこれじゃこれからはヤニなるな。はよ抽選に汁

467 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/05(土) 22:49:52 ID:x/7YvrU0

いいから、早く日本語を覚えるんだ！

468 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/05(土) 23:10:14 ID:W36mRmZl

Ｑ　テーマパークで撮った写真をＨＰで公開したい。
http://www.askaccs.ne.jp/kategorie/ans/ca404.html

Ｑ　ディズニーランドの写真をブログに載せたい。
http://www.askaccs.ne.jp/kategorie/ans/ca647.html

Ｑ　シンポジウムの模様をDVDにしたい。
http://www.askaccs.ne.jp/kategorie/ans/ca627.html

ネットで写真を公開する場合、特定のキャラクターを中心に撮っていて、
かつ、時事事件の報道以外の目的の場合、
違法である可能性が高いようですね。
動画も同様に考えられるので、
法律上は黒に近いグレーであることは変わらないでしょう。

また、DVDの配布に当たっては、自分で撮影したもの以外は違法。
自分で撮影したものでも、
特定の個人やキャラクターをメインで撮影している場合、
肖像権や著作権侵害に当たる可能性が高いようです。

法律上の解釈と、企業の社会イメージ操作戦略とのバランスで
成り立っているので、最終的には著作権ホルダーの判断を仰ぐ
しかないのでしょうが、
法律上では黒よりのグレーです。
-------------------------------------------------------------
ただしこれは日本国内の法律のため、諸外国では事情が変わります。
スレ違いの話を助長して申し訳ないけど、
”自分法律”で語るのはやめようよ。ソース出せ。

469 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/05(土) 23:12:14 ID:/vQjF3z3

誰か>>466を日本語に訳してくれないかな？

470 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/05(土) 23:25:46 ID:W36mRmZl

>>469

譲り合いとか、すべての人が快適なエンターテイメントとか言っているにも関わらず、
ホテルとかパッケージ・プラン（の人が有利になる制度にするだと！）？
結局は金を払った人を優遇するのかよ。

俺は近くに住んでいて、お金は結構持っているから、
人に優しくしようと思って、場所や席を頻繁に譲ってあげるんだけど、
こんな制度になるんだったら、嫌になるよ。

つべこべ言わず、抽選制にしろ。

471 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 00:20:35 ID:amceJCxm

ホテル優先の流れはアメリカの制度を日本に持ってきてるだけだからなぁ

472 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 00:22:43 ID:1jS5tVho

並んで観る人もパスポート一枚につき一回にしなきゃ不公平じゃない？

473 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 00:27:02 ID:6dXwlmwO

>>472
入場口でパスポートスキャンすればいいだけだからな。難しくはないと思う。

474 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 04:33:21 ID:eJGkl/zm

>>469です。
>>470ありがと。
OLCにあてて？言った言葉だったんだ。
気付かなかったよ。

475 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 20:13:00 ID:K/tL60Mj

どっかのスレにランダム配布ってあったけど本当かな？
当然と言えば当然だけどね・・・

476 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 20:23:51 ID:oVtblYjM

ワンマンみたいに、オープン後２０分とかで売り切れだろうか・・・
ショーべースより座席少ないから、もっと早いのかな？

477 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 21:51:10 ID:xcK8Hrdb

さ、いよいよ明日。
シー初の整理券配布に、問題・揉め事多発予感！

478 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 22:01:23 ID:SBKG+iZQ

初日の常連は激しいからな・・・
しかも、整理券の詳しいシステムは、２ｃｈ情報だし。
それを鵜呑みにして、違うじゃないか！っても文句が出るね

479 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 22:12:27 ID:D0VFocl5

まず、明日の整理券は遅くても午前中には、なくなるでしょう。
ラス回もアフター６では厳しい。翌日からは、落ち着くだろうけどね。

480 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 22:18:49 ID:O9Axm64x

ホテルパッケージなら、間違いなくついてくる。
これって、本当にお金ある人なら、特典てんこもり
てことよね？すべて抽選にすべきだわ。

481 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 22:28:32 ID:amceJCxm

>>480
今後、抽選制度導入でも
ホテル宿泊者には額に応じた特典が付くのはほぼ決定事項
今、WDWで試験的に導入してる
部屋に備え付けの端末から予めアトラクションの予約ができたりする

482 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 22:33:55 ID:O9Axm64x

金額に応じたってことは・・
スイートの客はてんこもりで、同じミラコスタでも
トスカーナなんかじゃ「かす」ってことなのかな？
それとも、ミラコスタやアンバサダーのような
ディズニーホテル宿泊者は、特典つけても
オフィシャルなんかは無理てことなのかな？
今までは、ポルトパラディーゾのパーシャルビューで
やすくあげていたけど、特典がかわるなら、
スペチアーレがんばってとろうかな？

483 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 22:34:26 ID:gw0T8EfZ

やっぱりランダム配布なんだね。
そうでなきゃ、オープンダッシュは大変な事になるよね。
今のワンマンの整理券でも、とても良い席を配布しているとは、思えないし・・・

484 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 22:42:43 ID:NNhK9L8P

ランダム配布であれば、配布キャストに知り合いがいる常連なら負け無し？

485 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 22:43:10 ID:amceJCxm

>>482
スイートの客にはてんこもりってことらしい
まぁ本家がこういうことやってるわけでどうしようもない状況('A`)

486 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 22:43:42 ID:amceJCxm

>>484
＞配布キャストに知り合いがいる常連なら負け無し？
この発想、一度精神科行って来い＾＾

487 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 22:54:59 ID:/JPpw89K

>amceJCxm
おまえ必死すぎｗ

488 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/06(日) 23:41:47 ID:I+l6H2UZ

明日起こる整理券に関する出来事はすべて想定の範囲内です

489 ：訳してもろたアホでつ：2005/11/06(日) 23:44:30 ID:HsAw/YMc

濡れは昔からテズニって所はいろんなシトがほぼ大体平等に楽しめるから好きでした。基本は皆が並び待つ。
朝走って早い者勝になることの無いようせめてランダムに汁。三時まで無くならないよう席番号無しも混ぜとけ。
皆さんあすのレポよろしく。なお明後日火曜の午後は風がちとつおい可能性あるよ。まあアメ風呂は割りと風には耐性あるが。

490 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 00:07:49 ID:QDqow+pC

ランダムだったら連れと離れ離れで座るようにならないかい？

491 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 00:11:11 ID:Jt1kpkCM

>>490
そんなに何時も一緒に居たいの？

492 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 00:14:29 ID:QDqow+pC

>>491
会場に入ってからの買い物とか行くのに不便じゃない？

493 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 00:17:51 ID:Jt1kpkCM

別に　椅子の上に荷物置いて
キャストに断って逝けば無問題。
妻と2人で逝っても　別々の席に逝く事もあるし。

494 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 00:18:34 ID:Q272uuxP

最強ランダム伝説発足

495 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 00:20:56 ID:QDqow+pC

ゲスコン大変だなぁ。盗難とかなければいいね。

496 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 00:22:47 ID:Jt1kpkCM

ＷＦＰ内核家族事件。
4歳の子供の泣き声が響きわたる。

497 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 00:30:26 ID:IY5WgBZ8

明日の整理券は機械によるランダム方式です
ようするにランドの抽選制度の抽選が無いバージョン
入れれば必ず貰えるけど、席はランダム

もちろん連れの席は繋がるようになってます

498 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 00:35:09 ID:Jt1kpkCM

>>497
せっかく遊んでるのにマジレスするなよ。

499 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 00:36:05 ID:IY5WgBZ8

>>498
ファンサイトの掲示板でやってろｗ

500 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 00:39:18 ID:Jt1kpkCM

>>499
逝ってきます。
折り返しゲト

501 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 00:49:37 ID:7Knos84g

amceJCxmは「OLC＝ディズニーじゃない」がキメ台詞の議論吹っかけ粘着野郎
華麗にスルーが得策

502 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 00:58:21 ID:GTgEBL3o

さすがに前夜。
スレッドが殺伐としていますね。
バーチャルな殺し合いが起きそうな雰囲気。

503 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 01:08:33 ID:Q272uuxP

みんなありがとう
みんなのことが大好きです
これからもこのままのみなさんでいてください

おやすみ

504 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 02:04:39 ID:IY5WgBZ8

日付変わってからのID叩きほど醜いものはないと横槍を入れてみる。

505 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 08:12:47 ID:KAK/yRE5

あげておくよ！

506 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 08:27:37 ID:7Knos84g

整理券１０分足らずで終了

507 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 08:32:33 ID:KAK/yRE5

現地さんありがとう！
１０分で無くなるなんて、すごすぎ！
平日家族が出掛けてから昼過ぎまでインパできるので
年パスかってイベントを楽しもうかと思いましたが
無理だとわかりました。＞涙
…でも１０分でなくなるんだったら抽選に切り替わるのも早いかな？

508 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 08:37:00 ID:EPGf+69O

１回目も立ち見あわせて案内終了。
最終回だけ並び待ち案内中。

509 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 08:38:59 ID:KAK/yRE5

うわー。
今年は私は絶対にＳＥＡのクリスマスショー見られない！
決まった。orz

510 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 08:53:42 ID:dofmEA+1

結局席の抽選はランダムなんですか？
整理券は一日一人一回分しかもらえないのですか？
しかし10分か…整理券もらうのにゲートも前の方にいないとだめなんですね
朝早く行かないともらえないなんて…
しかももらうのに何時間もかかるなんて…

511 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 09:00:30 ID:yu3kHY3F

ナットの整理券の話です。

やっぱり、１人がグループ分のチケを持って、整理券を人数分もらい
その後、一回目orラス回目の待ち列にいる仲間と合流という
手も使っている香具師もいるのだろうか．．。

512 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 09:00:47 ID:Q272uuxP

目の前で、不正しょうとして引っ掛かったｵﾔｼﾞはけーん(・∀・)ﾊﾞｶ

513 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 09:02:35 ID:yu3kHY3F

>>512
詳しく

514 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 09:04:13 ID:Wa9qH8YH

どんな不正？

515 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 09:05:51 ID:YSCbmehr

だから今までの何もなしが一番良かったんだよ。
イベ期間中になくせ！このままじゃ、多くの人に見て
もらうどころか、一度たりとも見られない人多数だぞ

516 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 09:17:39 ID:6gtdY/gZ

全部の回の配布が終了ってことですよね・・・
そして初回待ち案内終了、ラス回はすでに並んでるひとがいると
初日とはいえ想像以上だね。土日祝日は似たような状況になるかも。
恐れていたことが現実に・・・
一人一日一回にしてくれよ・・・orz

517 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 09:21:22 ID:KAK/yRE5

>>516
？
整理券は一人一日一回だよね？

518 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 09:29:44 ID:/n4+559T

>>517
整理券は一日一回だけど、１回目のショーに並んで、入場して席確保の後整理券へ、もしくは２回目以降のショーを見てから最終回に並べば、２回「観る」ことは可能。
あくまでも理論上。混んでいればこの限りではない。

519 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 09:32:26 ID:jIlJp8f/

整理券を取ってから１回目ラス回に並べる事が出来て
見ようと思えば１日３回見れるのを
パスのチェックして確実に１日１回にって事でしょ

520 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 09:33:01 ID:/n4+559T

>>517
整理券は一日一回だけど、１回目のショーに入場して席確保の後整理券列へ、もしくは２回目以降のショーを観てから最終回列に並べば、一日で２回「観る」ことは可能。
あくまでも理論上。混んでいればこの限りではない。

521 ：518,520：2005/11/07(月) 09:35:24 ID:/n4+559T

連投すみません。しかも519さんとドンかぶり。すみません…

522 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 09:37:41 ID:/p6CKnWZ

最悪なシステム。
整理券もらうのに数時間なんて、結局それだけ並ぶなら意味ないじゃん。
とりあえず苦情入れます。

523 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 09:47:19 ID:6dOU6g1C

剥げ堂あんな糞行列ありえない
運営ミスとしかいいようがない
泣いてる人多数整理券もらうだけで数時間並ばされ、しかも観る時間も指定できない場合も

524 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 09:48:41 ID:HVf113q0

な・・・なんて素晴らしいシステムなんだ！
ミラコ組みよ、今後も続けてもらえるよう電話しる

525 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 09:49:32 ID:j2HQ+D9B

配り方はAから順？
自分は60分後くらいにもらえたけど、Gの２ケタ番号だったから。
キャストは見やすい場所から配ってますっていってたけど、それならGからでしょ？
Gはリンク前の席です

526 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 09:59:05 ID:EPGf+69O

このショー、
リンク前のセンター位置から後ろでないと
楽しくないな。
リンクより前のメインステージ寄りだと
しばしば置いてきぼり感あり。
ミッキーミニー以外のダンサーもスケートをするから。

527 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 10:00:38 ID:EPGf+69O

ナットには
デイジーとプルートは出ないんだね。

528 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 10:18:37 ID:Pp9SfdZ9

抽選制度結果どうなんだろう
ｼｰのﾏﾀｰﾘ感がなくなり殺伐としてます
明日以降人が少なくなった時どうなるだね

529 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 10:26:29 ID:DqiQZPvO

明日整理券配布のショーは②③回目のみ。さて、どうなるか・・・？

530 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 10:29:59 ID:/p6CKnWZ

苦情が多ければ、整理券廃止になる可能性あるの？

531 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 10:31:46 ID:gq76dPdv

>>530
次回からは採用しないこともあるだろうけど今回はこれで押し通すでしょう
何か事件事故があれば別だろうけど

532 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 10:33:23 ID:DqiQZPvO

始めちゃったからには、廃止するわけにはいかないでしょう。
苦情出しても、「今後の参考とさせていただきます」止まりで。
来年は変わる・・・かもね。

533 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 10:39:52 ID:EPGf+69O

>>530
苦情かどうか知らないが、アフター６で入る人にささやかな機会として
最終回の整理券配布はとりやめになって
ガイドに訂正の案内が入ってる。

534 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 10:47:12 ID:17QTJveX

仕事が今日明日休みで今日はあきらめて明日行こうと思ってますが、
明日は２回目と３回目の整理券だけだし、今日並に１０分くらいで無くなって
しまうのかなあ？
今日より多少整理券取るのにはらくなのかなあ？

535 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 10:49:57 ID:/p6CKnWZ

そか。ラス回廃止も直前になったから苦情が多ければ急遽変更もかと淡い期待したのだが。
人身御供になってくれる強者はおらぬか？

536 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 10:51:10 ID:v/zWkIHR

今日10分で無くなってないから。
普通に配るのに時間かかりまくりです

537 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 10:53:44 ID:7Td+0wsv

初日だからこの混み方なのか、明日以降もこうなのか気になる所。
でもこの形式が変わらないとしたら、クリスマス当日は今日以上の惨事だろうね。

もしよろしければ抽選を経験した方にレポお願いしたい。
並び始めの時間と整理券ゲットの時間、その際の席の場所と言う形で。

538 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 10:55:26 ID:EPGf+69O

>>536
しかし開園後３０分で
整理券配布の案内終了の告知をしていた。

539 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 10:58:20 ID:CRfIfilY

今日は初日で特別なケースだからね
平日は整理券配布が２公演分だし
１回目の公演が１３時と遅いから
整理券取って時間を有効に活用したいと思うワンデーも居るだろうしね

540 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 10:58:23 ID:IY5WgBZ8

クリスマス当日は自宅組が多い可能性も
実際のピークは今週の土曜と来週の土曜
12月に入ると11月より人は少なくなる傾向が・・・。

541 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 11:07:28 ID:YSCbmehr

しかし平日に行ける人の方が圧倒的に少ないんだから
平日が良くてもなあ…もう次からは何事もなかったように
戻してほしい。というか現地でアンケート取って欲しい

542 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 11:08:04 ID:ardaSPOU

やっぱ抽選でいつ行っても当たるか当たらないかわからないヤツより
朝頑張れば確実に座席券もらえる方を優先する罠。
座席券もらう→入れたら1回目のナット→ランドに抽選
って流れかね？

543 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 12:28:03 ID:h02Qz4Rb

ランド抽選、今年は当たりやすいんじゃない？
座席がかなり前方にも増席された。
最前は少し見にくいかも…
そういう自分はＣ真ん中ゲト☆

544 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 16:17:12 ID:iNsQFV1j

>>536
１０分で案内終了って事だよ
実質無くなったって事じゃん！
ﾊｧｰ・・・・・

>>542
今日は整理券→ナット１回目→サウンド→ランドチラ見で一回休憩中

545 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 16:24:36 ID:dBiZO9oT

走る気はないけど、１０分なら全力で走っても無理ですね・・・
まず開園１時間、２時間前につかないと無理ぽ

546 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 16:24:30 ID:kmY87b8C

う～ん…整理券微妙だなぁ…。
公演3回分の人数が一度に並んで（全員ではないが）、
それに対してパスポート確認しながらタラタラ配布してるわけで、
えらく時間がかかるって事は予測できなかったのかな？
オマケにキャストが「1回目と最終回以外は整理券は必要です」と言うもんだから
オタはともかくワンデイの人は訳もわからずとりあえず並ぶ。2時間以上…かわいそう過ぎる。
いい席で見れなくても1時間前に行けばなんとか見れる前のシステムの方が良かったと思う。
タワテラ周辺が狭い為の措置かもだが、あそこまで長い列は正直ひくぞ…。
とりあえず俺はミニーのナットクラッカーは昼夜2回のショーと思うことにする。
あんなん何度も並びたくないわ…。
絶対イヤだと思ってた抽選の方がいいと思うほどだ。いや、抽選はイヤだけどそう思うほど
スゴイ列＆修羅場だった…。
初日だから、という事を差し引いても情報のないワンデイさん達はほぼ最終回に並ぶことになるでしょう。
ただでさえ集まりやすい最終回が大変な混雑になる事は確実かと。
会社帰りに行く場合も結構ヤバイかも…はぁ～なんでこんな事になっちゃったんでしょ…。

547 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 16:35:40 ID:dBiZO9oT

秒数が・・・

整理券、週末が恐ろしいですね。

548 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 16:36:09 ID:P2eXLcZD

お前ら、オタが何を言っても俺たちオリエンタルランド様がしたいようにするんだから
文句言ってんじゃねえよ！
いつもいつも安いパスで金も落とさねえでだらだら居座りやがって！
あのねえ、俺たちは金儲けでやってんの！慈善事業じゃねえの！！
悔しかったらミラコスタに泊まるかツアー買うかしてしっかり金を使うこった
この貧乏人どもがww！！！！！
とにかくこのやり方は当分変える予定は無いから、貧乏客どもは夜明け前から来て、
生存競争してから、勝ち残ったら大人しく配給の列に並んで何時間でも待ってなww
のんびりとキャストが気が向いたら恵んでやるからよwwwww

あ、セコイまねしてダッシュで怪我したようなフリしても無駄だよ。
実際にどんな大怪我したところでもみ消してやるからなwww

549 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 16:53:17 ID:FgyRUHDp

言葉を選ばず会社の本音を主張するとしたら、>>548が本音なわけだからね。
確かに慈善事業じゃないし、より多く金落とす客が優遇されるのは当たり前だ罠。

550 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 17:05:42 ID:kmY87b8C

>>549
日が進めば情報持ってるオタで終了しそうな勢いなんだけどね。
事情を知らない初心者が太刀打ちできる速度じゃない。

551 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 17:19:58 ID:F9Z9jW81

整理券開園15分まえについてかつまったく走らないで正面(Jの30台)取れたよ
走るだとか騒いでた屎サイトの管理人は恥を知れ
エウロパ、おまえのことだよ

552 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 17:20:41 ID:Y95/o5w4

漏れも抽選当たった。C4
今日は、去年に比べたらみんなシーに流れたから、だから当たったのかと、、

553 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 17:22:57 ID:KAK/yRE5

>>550
え？どこに並ぶの？と、つぶやいているうちに
ラインカットされるね…
開園後１０分勝負だから、開園時刻よりずいぶん前から待たないと…
全員が早起きできる若者グループ有利だね。
でもパーク側は
『この方法ならＳＥＡに朝早くから客が来る！！』って
よろこんでいたりする？？

554 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 17:30:30 ID:nZsQ6Rtx

>>540の3行目が聞き捨てならない件について

555 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 17:38:48 ID:yu3kHY3F

>>551 さん
今日は、お一人でですか？グループ等お連れの方がいらっしゃいましたか？
サウス・ノースどちらから？

今日の殺伐が怖くて、平日１人インならナントカなるだろうと考えている者です。
慌てて走らないようにと自分に言い聞かせる為にも参考までにお聞かせください。

556 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 17:54:01 ID:hl3axhn9

明日のズームインSUPER

TDL新Xマス行列　

『行列』って、TDSのことかな？
もうネタになってる！？ｗｗ

557 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 17:58:35 ID:kmY87b8C

>>551
ここは抽選や整理券の賛否のスレですってば。
一個人が取れたかどうかなんて関係ないです。それなら今日だけで数千人取れてますよ。
問題はその数千人に入る為に必要な行動に危険や不条理さがあったり、
改善どころか改悪になってないかな？という事です。

まあまだ初日ですし、結論は先ですが、第一印象を書いたつもりです…。

558 ：５５３：2005/11/07(月) 17:59:39 ID:KAK/yRE5

ふと思ったのだけれど
ＳＥＡは朝イチで行かないとクリスマスショーを見られない（見るのが難しい）
ということは、今日はともかく
今後朝一番以外のゲストがＳＥＡを避けてランドに流れるんじゃない？？
そうするとランドの抽選の当選率も下がる…
いいことないじゃん。

559 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 18:01:36 ID:MJSiJeKo

よし、じゃあ明日から追い越したりしよ！
走って子ども蹴散らして、人突き飛ばしていけば見れるかもね！

OLCバカじゃないの？これ推奨してるようなもんだもんね。

560 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 18:10:01 ID:EPGf+69O

整理券配布場所へ走ろうとしても
みんなロミオ前の坂で
歩きになっている件について。

561 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 18:11:28 ID:6/NOTjgX

>>559
アホﾊｹｰﾝｗ

562 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 18:15:14 ID:0kXqLv+R

シーって入園ゲート最前に並んでも、
結局警備員に止められるから
後ろの人に追い越されたりするんだよね。
最前の人とか可哀想。

563 ：548：2005/11/07(月) 18:15:23 ID:P2eXLcZD

>559
馬鹿じゃねねえのww
いくらでも走って、ガキでもなんでも突き飛ばして怪我させてみな
天下のオリエンタルランド様がオタ同士の怪我を気にするとでも
思ってんのかwwwwww
ガキがどんなに頭カチ割ろうと、意識失おうとパーク外の病院に
搬送させればそれでおしまいに決まってんだろ！！ww
そのためにナースキャストがいるんだからよ！！
どんどん怪我してちょうだいwwwwww

564 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 18:19:32 ID:IY5WgBZ8

つまらん

565 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 18:26:11 ID:4c0sAmwv

前に整理券に賛成してた人たち、満足ですか？

566 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 18:54:24 ID:A+yEyrxs

早く来て並ぶか金出してミラコ泊まれば無問題
金も時間も無い奴はコネを使え
それでもダメならTDLは向いて無いから豊島園やら後楽園でも行けば？

567 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 18:58:43 ID:kmY87b8C

あらためて1から読むとなかなか面白い。
とりあえず賛成派は整理券は並べば取れると考えていたらしい。
フタを開けてみれば開園20分で並ぶことすら出来ないという…。
いい席じゃなくても座れればいいと。それもモラルを無視した行動をとる事で勝ち取る事になろうとは。
通常ショーならば時が和らげてくれる事もあるだろうが、期間限定ショーでは…。
OLCよ。これは想定外だったと言ってくれ。

568 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 19:01:45 ID:IY5WgBZ8

まぁ、初日だけで判断するのは時期尚早じゃないのかな

569 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 19:02:59 ID:1cSgrC/J

見ろよ日本人、これがOLCだ

570 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 19:26:45 ID:F9Z9jW81

マジレスするね
さっきアメフロにいたけどナットクラッカー最終回はいつものWFPまわりとコロンビア寄りの橋待ち
要するに本当に待つ場所がないってこと

571 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 19:34:34 ID:09FpXxPz

>>570
報告THX
たしかに、場所狭そうだよね。
来年はさらにToTできてるんだからもっと大変そうだし
やっぱり抽選になるのかなぁ・・・

572 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 20:03:36 ID:TEsofyUh

結局、１回目と最終回は並ばせたということで、
「整理券配布へ移行したのは、ＴｏＴの工事の関係で並ばせる場所がなくなったから」
という情報は完全なガセであったことが確定したわけで。
いったい何の意図があって整理券制にしたのだろう？
早朝から多数のゲストが並び、数十分で配布終了なる今回のような状況をわざと作って、
あたかも凄まじい人気があるかのような演出を仕立てて更なる入場者を呼び込み、
さらに、例年クリスマスシーズンにはランドへ集中しがちなゲストを
シーにも振り分けることで入場者数の平均化を狙った…という
ある意味、自作自演じゃないだろうか？と邪推してしまう。

>>481
ブランドホテル宿泊者にショー優先観覧権がつくようになると、
シーまたはランドのいずれか片方だけでスペシャルショーがある時期には、
ホテルの室数（ベッド数）とショーの収容人数から言って、
１日のショー観覧者の８割方をブランドホテル宿泊者が占める事態になってしまうような…
だったら、ショー観覧券を別途５千円ででも売ったほうが、まだ良心的だよ…

573 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 20:51:44 ID:kmY87b8C

ワンマンのように整理券配布を観覧席の何割かにするとかは検討されなかったのかな？

それから最終回の並ぶ場所がコロンビア寄りの橋だったという事はそこに全回並ばせる訳にはいかなかったのかな？

いろいろと考えてしまふ。

574 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 21:11:05 ID:P+wXRWX7

本気で並べさせる所がないんだよ。色んなものがアメフロに集結したからさ…

575 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 21:11:51 ID:j2HQ+D9B

今までは、一時間前でも、それなりの場所から、ショーを見ることができた。
それなりの、整理券によって、完全に排除されたから、苦情も多く出るだろうね。
10分で完売。発券に2時間3時間は当たり前。何にも良い事無いね・・・
初日って事もあるし、今後は分からないけど、予想できないのかね。
12月には廃止になったりすることを祈りたい

576 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 21:14:47 ID:DqiQZPvO

>>572
＞「整理券配布へ移行したのは、ＴｏＴの工事の関係で並ばせる場所がなくなったから」
という情報は完全なガセ

そうでしょうか？
「並ばせる場所」は
①回目のそのまま入場する会場奥ToT側の場所等（入場時間まで待つ）
指定券配布回は配布場所からコロンビア号船尾付近→コロンビア号横橋
→レストラン櫻方向へ
最終回は①回目のショーが終わり次第①回目と同じ場所へ（それまで別の場所）
これでニューヨークエリアは手一杯になっています。
それに、ビッグシティ・ヴィークルも運行させたり、ツリーの周りを撮影等の
ために確保するためにも、「待ち列の解消」のためには妥当であると思います。
勘違いして頂きたくないのは、あくまでも「待ち列の解消」のためであって、
これが来園者すべてに均等な機会を与えているかは甚だ疑問です。

＞１日のショー観覧者の８割方をブランドホテル宿泊者が占める
これはありません。
最大でも会場Ｆブロック内に収まります。
ま、ということは２割いくかも、ってことになりますが。

長文失礼しました。

577 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 21:19:09 ID:0kXqLv+R

ちなみに来年のリズムは抽選決定だよ。

578 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 21:22:41 ID:FgyRUHDp

些細なことだが、先刻から度々“整理券完売”と表記されてることに違和感。
配布終了とでも書いてくれ。販売品じゃありませんから。ﾆｭｱﾝｽだけでものを語るな。

579 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 21:24:06 ID:P6WO/Wc/

>>577
ソースは？抽選所は何処に？

580 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 21:32:42 ID:uQL49uzB

誰か苦情言った人いる？

581 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 22:01:10 ID:IY5WgBZ8

今日の最終回付近に行って分かったことことは
並ばせる場所がないね。本当にないわ。
もしあれでToTとかできて、システム調整で中の人が
ドッとでてきたと考えるとスペースなさすぎ。

なんかいろいろな思惑が考えられていたけど
運営側は嘘つかず、本当に並ぶ場所がないのが理由っぽいなぁ。

582 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 22:04:38 ID:MNgUn5YG

ショー開始３０分前でも、余裕で座れたショービズが懐かしい・・・

583 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 22:05:46 ID:PKBp79bp

今年は初日に行く気になれんかった。
>>580
きっと今日は凄い量だろうな。
今までの流れを読むとOLCは期間中は整理券を押し通すだろうね。
しかし目に見えてた結果だな。
ランドから何も学んでないような気しかしない。
抽選にすればよかったんだよ。

584 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 22:07:31 ID:IY5WgBZ8

>>583
ちょっと思い違いかもしれないけど
1エリア1工事のディズニーのマニュアルがなかったっけ？
もしかしたらそれで抽選用の配線を道路下に通す工事ができなかったのかも。

585 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 22:09:18 ID:zjDpKOnC

>>584
正解

586 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 22:11:06 ID:P6WO/Wc/

ということは、ToTの工事が終わるまでは抽選にはできないってこと？
それとも、変なところに抽選所作るのかな？

587 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 22:11:50 ID:IY5WgBZ8

抽選所の場所がどこになるのか考えるかぁ

588 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 22:12:59 ID:PKBp79bp

漏れの素人予想だが…
クリスマスのQラインはトイレ棟のドア奥とかに準備できた希ガス。

589 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 22:15:00 ID:PKBp79bp

>>587
コロンビアの中とか？

590 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 22:19:00 ID:EPGf+69O

>>589
粗末な三等船室？
船が沈没したら外からカギをかけられちゃう

591 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 22:20:17 ID:IY5WgBZ8

抽選会場までアメフロにしたら
更に人口密度が高くなりそう

592 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 22:21:13 ID:P6WO/Wc/

そこまでして抽選にする必要あるの？今の整理券にしても。
並ぶ場所がないなら、いくらでも方法ありそうだけどね。
それは↑や前スレでｶﾞｲｼｭﾂだから書かないけどさ。

593 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 22:22:27 ID:IY5WgBZ8

>>592
とりあえず書かないか？ｗ

594 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 22:26:10 ID:EZTariaz

で、ミラコから入った人たちは発券に何分かかりどの辺りの席を
もらえたのでしょうか？
ミラコゲートは不正入場で大混雑？

595 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 22:36:12 ID:N/TPpxAi

朝一の整理券で夕方の回の券もらったけど、席が気に食わないのでゴミ箱に捨てて帰りましたが

なにか？

596 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 22:44:46 ID:IY5WgBZ8

何も？

597 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 23:20:27 ID:lC7sLjpF

初回の列にアンコール方向から合流する人多数。列の最後尾は人数のつじつまが合ったのでしょうか？
スレ違いですがついでに。アンコールでも前の人をすいすい抜かす場面を目にしました。やっちゃったもん勝ちですよね。

598 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 23:32:45 ID:G39q3Dda

結局初回はセイリング側に並んだの？アンコール側？
なんかゲスコン囲んで揉めてたけど･･･ゲスコン泣いてたね。
あ～怖。

599 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 23:38:44 ID:Bcc6Ga5l

オープンして３０分程たってからの入園でしたが
整理券の列にはとても並ぶ気持ちにはなれませんでした
入れるｼｮｰに適当に入りましたけどナット２回、サウンド１回見れました

整理券配布は本当に必要なのかな
ｼｰって昼から来てもﾏﾀｰﾘできるところが良かったのに
朝の殺気立った雰囲気は本当に残念でした

明日からの平日状況がどうなるか気になるところですね
インして今日同様酷い状況だったらクレーム出すかも、です

600 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 23:40:56 ID:N/TPpxAi

>>599
オープン後30分じゃ、整理券の列に並ぼうとしても「もう定員超えてます」って断られるよ

601 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 23:41:40 ID:IY5WgBZ8

ID:N/TPpxAi

602 ：レポありがとヒデーな：2005/11/07(月) 23:47:53 ID:kYwAp9tC

慈善事業は違うは分かるが社会性も必要。ましてや地域近場のシトがいぱい来たからここまでなったのにぃ。
ホテルなんてイラネ
金いぱいあっても恵まれないシトいぱいあるよ。独り言スマン。明日は南西風フクからスケートできる？

603 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 23:53:27 ID:N/TPpxAi

明日も朝一番で行こうっと♪

604 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 23:54:41 ID:Bcc6Ga5l

>>600
過去ﾚｽ読むとそうみたいですね
ハーバーまで伸びた列を見てキャストに確認すらしてませんでした
てくてく歩いてナット一回目そこそこの場所で見られましたよ

夕方のアメフロでは何度も整理券のことをたずねるゲストに
キャストさん達本当に辛そうに対応してました
今までｼｮｰ１時間前にきて入れないなんて滅多になかったですよね…
整理券って本当に公平なんでしょうか？

605 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/07(月) 23:56:11 ID:lC7sLjpF

初回はセイリング側のＱラインをすすみ、ＴＯＴの壁で人数申告後すすんでアンコール前でまたくねくね。ただ外側にロープがなく、自由な雰囲気で出入り。

606 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 00:07:42 ID:ardaSPOU

ゲームをエントランスのステージみたいなとこで
やるってのはいかが？
ゲームなくなれば少しは待つ場所に使えそうじゃない？

607 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 00:16:03 ID:+Z0PbGjc

>>606
もっともだ！それ、是非ゲスト相談室かゲストリレーションに提案してくれ！

608 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 00:48:27 ID:TPIX22A5

別にアメフロに集める意味無いよね・・・
去年は、ホリーデー・イン・「ニューヨーク」だからアメフロだけどさ。
逆にゲスト誘いの為に、ケープとかでも良いんじゃないの？

609 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 00:52:58 ID:G8uvkYcH

>>608
ヒント：アメフロだからホリデーインニューヨーク

610 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 01:29:27 ID:C1xzTLu5

クリスマス終わって今後アメフロでやるショーが全て
鑑賞券制度になったら最悪だな
閑散期だし鑑賞券はないだろうけど例えばの話し、リズムとかね。
好きなエリアで見れないって事になるし何回も見れないし・・・
今回はこう決まってしまったからしょうがないけど
今後のショー、そして来年のクリスマスには改善してほしい
個人的な意見は１番良いのは鑑賞券なしがいいけど

611 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 03:31:59 ID:FGyQVyq0

好きなエリアのキャパシティー　＜＜　そこを狙っている人の数

どんな制度でも誰かがあぶれるんじゃないのかな？

612 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 07:51:03 ID:E/xXT8gO

常連でもOLCに金バンバン落としてるシト沢山いるお！ミラコ常連いるしさー
大体、ここでギャーギャー騒いだって天下のOLCが動く訳ないよ。
ｶﾜｲｿなのはバイトｹﾞｽｺﾝだよね。
とりあえずミラコ泊まるかゲート最前とるかで整理券貰えるし
楽して券取ろうってのが無理な話。
前ﾚｽにもあったけど、金持ちしかパーク来るなってOLCが言ってるよーなもんじゃん。

ってスレ違い？
スマソ。

613 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 07:59:17 ID:G8uvkYcH

スレ違いだし検討違いで空気違い

614 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 07:59:49 ID:G8uvkYcH

○見当
ついでに基地外

615 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 10:13:34 ID:pONTH39f

悪徳常連の人がパスポート20枚もって、来ていない人の分も整理券をもらったり
することって出来るんですか?
できるんだったら最悪だーと思ってるんですが。

616 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 10:16:13 ID:G8uvkYcH

>>615
できない

617 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 10:39:16 ID:Yf8GvGGE

入場済みチェックをしてるということだよね？

618 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 11:01:40 ID:pONTH39f

>>616

よかった～
それなら望みがでてきました!
ありがとうです

619 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 12:45:26 ID:OSfCC/wj

整理券制度万歳！
長い間待たなくても見れるし、すぐになくならない。
これだけありがたい制度はないね。(ただし昨日みたいな混雑日を除くw)
平日インパする回数が増えそう！

620 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 12:52:49 ID:qGAL/MjI

>>619
の書き込み見て、例の場所で確認したら
10時過ぎの段階でまだ整理券列案内終了はしてないって
昨日のは異常すぎたんじゃないの？
でも、並びじゃないと不利な人（朝来れない人）も居そうだけどね。

621 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 13:31:17 ID:B/lBvJaA

オタども、ギャーギャーうるせえな！
とにかく今後は思いっきり金使ってくれる客以外は客と見なさねえんだからあきらめな！
ディズニーランドホテルができりゃパークのキャラクターダイニングはほとんど3ブラン
ドホテル宿泊客だけの特典にすることは決まりだし、平行して売り出す新ツアー、新パッ
ケージプラン、有料ブックレットで重要ショーの良い席が独占になることも決まり。
日帰りの安客、年パスオタはわずかなおこぼれを死にものぐるいで奪い合うこったなww。
それもこれもお前らがバカスカ金をつかわなかったむくいなんだよ！！
気に入らなければゲスコンでもなんでも殴って気をはらしな！！
あ、当然警察連行だけどねwwwww

622 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 13:48:33 ID:0aKyt/ky

ちなみに今日は何時くらいまで整理券残ってたんですか?

623 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 14:09:15 ID:zPfYbeZr

>>622
11:15でラインカット。11:10に並んだら券を貰うのに
２時間待ちって言われたけど、並んだのは１時間ちょっとかな。

624 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 14:59:09 ID:xmFYGjHB

>>623
（622さんではないが）報告ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
今日でも１時間待ちなんだ･･･
普通に待てば場所が選べるけど、それだけ待ってえ！って場所
だったら辛いなぁ。

625 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 15:17:10 ID:qGAL/MjI

結局1時間は待つんだ。もうちょっとちゃきちゃき配って欲しいね！
それから券の配布はランダムなの？
って誰も複数もらう訳じゃないから、わかんないのかな

626 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 15:29:06 ID:xmFYGjHB

>>625
昨日もらった人の話によると、どの程度ランダムかわからないけど
もらった順番で連番ではなかったみたい（同じグループはもちろん連番だけど）。
ランダムだったとしても、希望回をもらうにはある程度早くいかないともらえない
可能性があるから、抽選制度と違ってランダムにしてもオープンダッシュや
行列緩和にはならないかもしれんが。

627 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 15:37:45 ID:qGAL/MjI

>>626
そうなんだ。
じゃあ、平日はダッシュしなくても大丈夫そうかな。
でも、朝行くのしんどいな。

628 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 15:53:17 ID:g28vHuD0

>>602
クリスマスファンタジースレでパレ向けに風予想してくれたらイイナ

629 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 16:19:58 ID:XiV+D6tX

>>628
舞浜にいちばん近いアメダス観測地は、新木場。
１時間ごとに、新木場で
風速、風向、降水量、気温、日照時間などを自動測定しています。
新木場のデータを、入手してください、自分の力と財力で。

630 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 16:23:20 ID:FGyQVyq0

力も財力もいらんだろ・・・・

新木場
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-44136.html?groupCode=30&areaCode=000

船橋
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-45106.html?groupCode=31&areaCode=000

631 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 16:31:52 ID:uHKD3W3W

整理券って、予め印刷されたのを手配り？
それとも、その場で印字しているの？

632 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 16:41:13 ID:XiV+D6tX

>>630
ありがとう。
あとはリアルタイムに予想する『だけ』。

633 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 17:17:17 ID:zPfYbeZr

>>624
お礼までありがとうございます。
１時間ちょっとと書きましたが、11:10にならんで、券を受け取る頃には12:35からのサウンドオブクリスマスが始まっていたので、約1時間半待ったことになりますね。正直、疲れました・・・。

634 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 17:24:23 ID:XiV+D6tX

>>633
ゲストを長時間並ばせる場所が
いまでもたくさんあるという証拠ですね

635 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 17:26:02 ID:QopuVM8J

>>631
印字しとる。

636 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 17:27:48 ID:FGyQVyq0

>>632
そう．予想するだけ．力も財力もいらん

637 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 17:28:11 ID:QopuVM8J

>>634
複数回のショーのゲストをごちゃ混ぜにし、かつ全員揃っていなくてもよく、
その上ショー開演まで待たなくても良い、ので、並ばせられる。

わかった？

638 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 17:37:12 ID:XiV+D6tX

並ばせるスペースや時間が
たっぷりあるのは分かる。

639 ：637：2005/11/08(火) 17:42:59 ID:QopuVM8J

>>634
>>638
そこまで言うなら仕方ないなー。
①回目→会場周辺ぐるっと
②回目→コロンビア号船尾付近
③回目→コロンビア号横橋
④回目→ケープコッド
⑤回目→もうどこかその辺

どうだ！！

640 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 18:54:15 ID:1ZDHvhpg

そんなのもう1回退園させて、ムダに広いチケットブース前に並ばせればいいだろ。

641 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 18:58:01 ID:FAudrPzF

>>639
>⑤回目→もうどこかその辺

こらこら、最後適当にごまかすな！

642 ：624：2005/11/08(火) 19:04:52 ID:xmFYGjHB

>>633
うわ！１時間半･･･ﾎﾝﾄお疲れ様でした。

>>639　>>641
>⑤回目→もうどこかその辺
あはは、ﾜﾛﾀー

ﾏｼﾞﾚｽすると全部の回に大量に人が並ぶということはこれまでもなかった
わけだから、そんなに広いスペースはいらんと思うよ。
１回目が終われば、１回目のところに２回目、２回目のところに３回目･･･以下略

>>637
家族連れや大人数のグループだったら１人を犠牲にできるが、
１人やカップルだと別になれないのがつらいかもね。
昨年までなら１時間半並べば、自分で好きな場所選んで会場内で見られたし。

643 ：637：2005/11/08(火) 19:06:20 ID:QopuVM8J

だって…朝から⑤回目並ぶ人って数少ないでしょ?
だからその辺でいいかなって思いまして。
じゃあ真面目に考えます。

⑤回目→レストラン櫻裏のベンチ（まったり）

どうですか？なんか面白くなってきました（自分だけ)。もしくは、

⑤回目→コロンビア号３階デッキ(外)

644 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 19:13:12 ID:G8uvkYcH

緊急時の避難経路も考えないとだめぽ
Queueは素人目には判断できないよ

645 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 19:37:04 ID:bK933MTn

リング2回目をならんだとこは？

646 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 19:49:48 ID:XiV+D6tX

こんどの土日の行列は
すっごいでしょうね

647 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 20:39:49 ID:XWPzR5G/

＞645
漏れもそこ思った。

648 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 21:37:05 ID:ewd6784q

もういっそ、ｹｰﾌﾟとかｱﾗﾋﾞｱとか。すいてるし。＞⑤回目並び

649 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 22:23:10 ID:XWPzR5G/

今日一回目、撮影は言ってたから中央エリアは全てダメだった。
前５列くらいはエキストラ用の椅子で、その後ろは椅子なしでクレーン配置。
多分一番乗りと思われる人が社員に「こんな話は聞いてない！」とクレーム言って泣いてた様子。
ミラコ泊まって気合入ってただろうになんかかわいそうだった。
整理券じゃなかったら好きなだけ並べるからまだ救われるのに。
社員に整理券の話してもへらへらしててむかつく。
ホントにゲストのことなんて考えてないんだろうなあ。

650 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 22:28:23 ID:cv5+HglM

>>649
金払って来ているゲストより
自社の撮影やマスコミの撮影が優先するのは
ディズニーパーク５０年の伝統です。

651 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 22:31:08 ID:dPfQU2yo

ま、マスコミがゲストを呼ぶわけだが。

652 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 22:35:22 ID:dPfQU2yo

>>649

＞多分一番乗りと思われる人が社員に「こんな話は聞いてない！」と
＞クレーム言って泣いてた様子。

いちいち個人宅に知らせないといけないの？
ＧＵＩＤＥに「取材が入ります」とか書いてあるでしょ。

＞ホントにゲストのことなんて考えてないんだろうなあ。

ホントにヲタのことを考えてないだけです。

653 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 22:40:13 ID:cv5+HglM

>>650（自己レス）
もう金をいただいた客には、
「ショーなんかよく見せなくてもよい、金はいただいたんだからな」
という方針。

まだ来ていない客が、金を払って来たくなるように
取材カメラを最優先にする。

654 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 22:49:07 ID:qXs88XX2

ヲタは客でではない　入場者数水増し要員だ（株主対策）。　

655 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 22:53:01 ID:dPfQU2yo

そういうことですよ。

つかマスコミエリアなんて一部だろ。
取材日だって普通に見れるっての。
ｷﾓｦﾀ排斥！

656 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 22:53:12 ID:cv5+HglM

>>654
名言だね。
お客様相談室の責任者も、不手際をクレームしたら逆ギレして
「うちは慈善事業じゃないんだ。いやなら来なくて結構」
と名言を私に電話で吐いてくれました。

657 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 22:55:49 ID:dPfQU2yo

ヲタは慈善事業なみの待遇を要求してくるからな。
当然だ。

そこまで言わせた>>656の厚かましさがｳﾗﾔﾏｽｲよ。

658 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 22:56:37 ID:cv5+HglM

チラチラと、オリエンタルランドの本音が
こういう時に露見するから
ハードリピーターは、オリエンタルランドのぶりっこ告知やを信じないし
ぶりっこお願いには従わない。

659 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 22:57:40 ID:A1lIp0jf

パークに慈善事業を求める>>656がドアホ。

660 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 22:59:40 ID:sny1oJWn

たしかに慈善事業じゃないが、こっちもボランティアじゃない。
言いたいことがあれば言わせてもらうし、文句も言っていいでしょ。

まぁ、席のことでゴチャゴチャ絡む気はないけど。

661 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 22:59:44 ID:dPfQU2yo

ぶりっこって懐かしいな。

662 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:00:17 ID:cv5+HglM

きれいごとで運営するつもりがない会社には
きれいごとで従うのはバカバカしい。

運営のお粗末さをどんどん指摘して自滅した運営をあらわにすれば
本当にいい運営が「荒れ地に咲くタンポポ」みたく
出てくるんじゃない？

663 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:01:32 ID:A1lIp0jf

cv5+HglMはOLCに恨みでもあんのかね？

664 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:01:36 ID:1tg1ZY/l

>>649
一回目も席を選べないっていうことなの？
…先着順に好きな席に座れるのかと思ってた。

665 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:01:56 ID:cv5+HglM

>>661
絶対に従ってほしいけせに「○○をお願いしております」。
ぶりっこ。

666 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:02:10 ID:dPfQU2yo

>>660

＞言いたいことがあれば言わせてもらうし、文句も言っていいでしょ。

子供か？www

667 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:02:18 ID:j5pJIcS0

>>656
録音してｎｙで流せよ。祭りになるぞ。（ｗ

668 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:02:28 ID:cv5+HglM

けせに→くせに

669 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:04:50 ID:cv5+HglM

俺たちはボランティアで拍手したり手拍子しているのではない。
金を払っている立場。

慈善事業でないなら、なおさら
言いたいことは言わせてもらうし
ひどい点は指摘していくだけ。

670 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:05:09 ID:dPfQU2yo

>>665

＞絶対に従ってほしいけせに「○○をお願いしております」

それ普通。

671 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:05:18 ID:G8uvkYcH

今日のアンチＩＤは　ID:cv5+HglM　でした。

672 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:06:15 ID:A1lIp0jf

>>665
＞絶対に従ってほしいけせに「○○をお願いしております」。
＞ぶりっこ。

そう言うしかないだろｗ
絶対に従ってほしいからって「言うとおりに従え」なんて言えないでしょ？
それをぶりっこって・・・アホですか？

673 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:06:51 ID:dPfQU2yo

>>669

＞俺たちはボランティアで拍手したり手拍子しているのではない。
＞金を払っている立場。

でましたよ、金を払ってるんだから理論。

674 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:07:29 ID:cv5+HglM

>>670
いや普通ではない。
「○○は、やめてください」とハッキリ言え。
慈善事業じゃないんだろ？言えよ。ぶりっこ。

675 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:08:05 ID:G8uvkYcH

ＩＤ検索したらやっぱり池沼でした＾＾；

【ID:cv5+HglM】の検索

旅行・外出 [遊園地] 【賛成】TDRの抽選・整理券制度について6【反対】
650 653 656 658 662 665 668-669 671
旅行・外出 [遊園地] 【TDS】東京ディズニーシー混雑具合25～～～～～
428-429 431 435 457-460 462
旅行・外出 [遊園地] 【TDL】東京ディズニーランド総合スレ15
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旅行・外出 [遊園地] 【TDL・クリスマスファンタジー】
902 912
旅行・外出 [遊園地] TDSハーバーサイドクリスマス2003総合
748 752 759

676 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:08:57 ID:A1lIp0jf

ID:cv5+HglMがアホすぎてワロスｗｗｗｗ

677 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:10:11 ID:cv5+HglM

>>673
ここは共産圏ではないから、金に見合うサービスを。

金を払ってるんだから、金に見合うショー運営をしてほしいが
それがダメなんだよな。

金を払っていないなら、何も言わないよ。あたりまえ

678 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:12:31 ID:dPfQU2yo

cv5+HglM

↑これに対して自分はいろいろ反論書いてますが、
　当然の意見であればOLCにクレーム出すのも
　理解できるわけですよ。
　でもね、
　
　＞「うちは慈善事業じゃないんだ。いやなら来なくて結構」

　さすがにOLCだってね、こんな言葉はよっぽどおかしい奴が相手じゃなきゃ
　出てこないわけですよ。
　それを言わせてしまった　cv5+HglM　というのはねやはりかなりのヤバい
　人じゃないかと思うわけです。

679 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:12:33 ID:w2YmhmSR

おかしなヤシがいっぱいいるから、
OLCも次々とショーのルールを変更してるんだな～と実感・・・

いや、ゲスコンで間違え案内とかはたしかにありますよ
問い合わせをして1回とてもまともじゃない言い方する人に当たったことありますよ
それについては怒ってもいいと思いますよ

でも相手を泣かすほど怒ってる人をみると何しにきてるのだろうかってかんじ

ＯＬＣとケンカしながらTDRを楽しむって感覚が理解できない

680 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:13:18 ID:G8uvkYcH

457 名前：名無しさん＠１２０分待ち[] 投稿日：2005/11/08(火) 22:08:40 ID:cv5+HglM
458 名前：名無しさん＠１２０分待ち[] 投稿日：2005/11/08(火) 22:12:06 ID:cv5+HglM
459 名前：名無しさん＠１２０分待ち[] 投稿日：2005/11/08(火) 22:16:58 ID:cv5+HglM
460 名前：名無しさん＠１２０分待ち[] 投稿日：2005/11/08(火) 22:20:59 ID:cv5+HglM

無視され続け、堪らず4連投　＠シー混雑スレより。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

681 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:14:42 ID:cv5+HglM

たくさん書いたけど、本当は

整理券だろうが好きにすれば？と思うよ。

整理券にきちんと並ぶし、開園ダッシュするし、
みんなと一緒で従順です。

682 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:15:14 ID:A1lIp0jf

>>678
よっぽどcv5+HglMはバカなクレームをOLC側にたたきつけたんだろうねｗ
さぞかし対応に困っただろうｗ

683 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:15:33 ID:qGAL/MjI

>>656
話の一部始終を聞いてみない事には何とも言えないけど
OLCが本当に>>656の通りに言うならば、
ID:cv5+HglMの意見はただしいんじゃないのか？

684 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:16:22 ID:cv5+HglM

明日もきちんと整理券もらって見ます。
整理券をもらうのに１時間以上かかるけど
気にしない。

685 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:16:42 ID:G8uvkYcH

>>683
本当に言ったと思うお前の頭は蛆虫で満たされてるな＾＾

686 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:17:03 ID:dPfQU2yo

急に>>681で「ぶりっこ」になったcv5+HglM先生に励ましのお便りを！

687 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:17:15 ID:G8uvkYcH

他の奴のレスに聞く耳を持たない
まさに精神分裂病の症状だな
ID:cv5+HglM

688 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:18:23 ID:qGAL/MjI

>>685
そうか、やっぱり言ってないのか
でも、結局は1時間待たされたり
なんだかな～とは思うな

689 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:18:38 ID:cv5+HglM

では、これからは
オリエンタルランドマンセー
整理券マンセー
シーに抽選制度導入促進キボン
でいきます。
１２時まであと４０分。

690 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:19:33 ID:G8uvkYcH

半ば冗談で精神分裂病と言ったが
>>689見て、本当にそうなんじゃないかと思い始めてきた('A`;)

691 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:20:03 ID:A1lIp0jf

>>683
>>656がいう不手際がどっちの過失かというのもあるけどな。

てか皆に叩かれていきなり態度を変えてきたなｗ＞cv5+HglM

692 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:20:51 ID:cv5+HglM

整理券が導入されたおかげで
アンコやサウンドやランド方面に
活動しやすくなったことは評価しようよ。

693 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:21:24 ID:dPfQU2yo

自分の意見が聞き入れられないと自暴自棄になります。
「おもちゃ買って～！」と
床に仰向けになって駄々こねる子供と同じです。

694 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:22:28 ID:cv5+HglM

あとこれは好きずきだが
アメフロパークのショー内容は
去年のよりはつまらないから
あまり何度も見たくないというのが俺の本音。

695 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:24:48 ID:dPfQU2yo

もちろん見なくていいんですよ。
ボランティアじゃないんですから。

696 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:24:56 ID:cv5+HglM

整理券が無くなっても、ポルトくらいまでなら
最終回に並ぶことが可能だと思う。
これからの土日は。

697 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:25:36 ID:A1lIp0jf

cv5+HglM　　

必　　死　　す　　ぎ　　（藁

698 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:27:04 ID:cv5+HglM

時間と空間の有効活用をしていこう。
ゲームの長い行列だってあるんだからな。

699 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:28:57 ID:cv5+HglM

>>697
整理券に反対？
いやなら来な（ry

アメフロパークだけが
ディズニーパークのクリスマスではないのだ。

700 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:29:17 ID:G8uvkYcH

もういいよID:cv5+HglM

701 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:29:57 ID:A1lIp0jf

本当に精神分裂病みたいだな。

702 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:30:57 ID:cv5+HglM

初日の大混乱は、初日ゆえのハプニング。

今度の土日は、列の最後尾が分かりやすくなっているはず。

703 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:32:37 ID:dPfQU2yo

ヤバイwww
>>699に至りcv5+HglMのレスが意味不明。ｺﾜｲ。
真性だったんだ…

704 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:32:37 ID:cv5+HglM

いや、まじに今年の方針がいやなら
他のショーやアトラクションを極めろ。
来年は５周年のハデな展開が期待できるぞ。

705 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:33:50 ID:A1lIp0jf

意味がわからん。

706 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:33:53 ID:dPfQU2yo

>>704
誰に向けてレスしてるのか…

707 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:34:13 ID:G8uvkYcH

>>706
自分の中にいる友達じゃね？ｗ

708 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:35:18 ID:cv5+HglM

撮影ヲタからの不満は、聞いていたらキリがない。
もともとゲストによる撮影を前提としていないんだから
肉眼で見る客の見やすさが
今後の課題だろうな。

709 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:35:19 ID:dPfQU2yo

コワイｗ面白すぎるｗｗｗ

710 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:37:10 ID:cv5+HglM

整理券制度に反対の奴、ヲタをかばう奴は
今後おりにふれ攻撃するので、よろしく。

711 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:38:20 ID:G8uvkYcH

運営が新たな制度・ルール導入したりするのも
こういう一部の池沼が原因なんだなぁと改めて思ったわ

712 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:38:30 ID:dPfQU2yo

>>710自滅するってことなの？

713 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:38:32 ID:sny1oJWn

すごい伸びてると思ったら３～４人でしか回してないのか・・・

みんな必死だなw

714 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:39:55 ID:A1lIp0jf

>>713
いや、本当にcv5+HglMの書き込みが面白すぎるんだよｗｗ

715 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:40:49 ID:dPfQU2yo

でもさ、cv5+HglM面白すぎじゃない？
精神病患者とライブでやり取りできるなんて。

自分も書きすぎだとは思うけど…。

716 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:41:03 ID:cv5+HglM

さあ、誰か意見を書いてみろよ

おまいら、ネット議論は無意味だぞ。何も変わらない。
オリエンタルランドに反対するな。きちんと従え。
反対したところで、何も変わらない。
おとなしく従うのだ。

717 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:43:09 ID:dPfQU2yo

だって

710 名前：名無しさん＠１２０分待ち[] 投稿日：2005/11/08(火) 23:37:10 ID:cv5+HglM
整理券制度に反対の奴、ヲタをかばう奴は
今後おりにふれ攻撃するので、よろしく。

このレスがどういう経由で（もちろん彼の脳内では筋が通っているんだろうけど）
出現したのかわからないんだよｗｗｗ
コワイよ～ｗｗｗ

718 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:45:28 ID:cv5+HglM

じゃあ、みんな現在の整理券制度に
異論は無いんだな？
丸くおさまったじゃないか。

719 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:45:37 ID:G8uvkYcH

文章と流れが支離滅裂で
流れを追えなくなってきた件('A`)

720 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:49:51 ID:cv5+HglM

こんなふうに、立場を変えて
真逆の意見を述べるのを
「ディベート」と言います。

もうすぐ１２時。
本日はたくさん連投し、ごめんなさい。
明日も楽しいクリスマスイベントでありますように。
いい天気みたいですね。

それではみなさんおやすみなさい。

721 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:51:46 ID:dPfQU2yo

cv5+HglM先生！！！
先生の精神の分裂が暴走しすぎてみなさん笑い死にですwww

722 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:52:44 ID:PqtSrkCY

>>720
ディベートってそーゆー意味だったっけ。　違ったような気がするー

もうすぐID変るから　次は違う人格で書いてみてね

723 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:52:58 ID:G8uvkYcH

ｷﾓｽｗ

724 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:53:01 ID:sny1oJWn

ディベートしたい奴も、面白いからって相手して騒ぐ馬鹿も、
チャットして竿負担かけないように。いくら２ちゃんでも最低限のルールは
守ってね。おまいらたちだけのスレじゃないんだから。

725 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:53:42 ID:G8uvkYcH

>>724
おいおい、これ以上の釣り針はいらないぜ('A`)9m

726 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:54:04 ID:dPfQU2yo

>>720
先生のはディベートとは言いません～ｗｗｗ

727 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:54:23 ID:cv5+HglM

>>724
ｽﾏﾝｽ

728 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:55:33 ID:dPfQU2yo

>>727
寝ろよ。ｷﾁｶﾞｲｗｗｗ

729 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:55:34 ID:cv5+HglM

>>726
だってみんな引いちゃうから
議論できなかった。
しくしく

730 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:56:03 ID:A1lIp0jf

キモスｗｗｗｗｗｗｗ

731 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:56:21 ID:G8uvkYcH

もうだめだーｗ

732 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:56:51 ID:FGyQVyq0

まずさ、文句言うばかりでなくて、アフター６の人が見れない！スターライトの人が見れない！
って騒いでいた奴ら。改定されたんだから、取り敢えずゲスト相談室に電話すれば？
クレームだけでなくて、いいことは評価してあげないとさ

733 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:57:20 ID:cv5+HglM

あとは、ガラスの靴を残して去るのみ、と。

734 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:58:14 ID:dPfQU2yo

>>733
寝ろっつってんだろwww

735 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/08(火) 23:59:43 ID:cv5+HglM

>>732
すでにゲストからの意見はたくさん集まってるだろうけど
意見がある人はオリエンタルランドに述べてみましょう。
アルバイトのキャストに言っても意見は集約されないからね。

736 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 00:00:55 ID:dPfQU2yo

>>735
寝　ろ　よ　！　ついでに　氏　ね　！

737 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 00:02:52 ID:4mefoieA

>>736
やだ　ぽーん

738 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 00:02:56 ID:31rbPZpr

前のショーまでキューを作っていた場所はToTがオープンしても通路と植栽なのだし
それぐらいの改装ならショーのない時期に集中突貫工事で終らせられそうなものなのにな。
工事絡みで、その工事に直接関係のない多くの一般ゲストへ
（通常のリハブなどの程度を遥かに超えた）多大なる影響を与えたのは、
シーではこれで2回目。
ミクロな視点もマクロな視点も併せ持った有能な行程管理責任者が居ないだけなのか、
経験を活かせない（学習能力ない）ボンクラばかりになったのか、
ただただ、ゲストを軽く見下す会社に成り下がっただけなのか…

739 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 00:04:58 ID:jsvpSYz2

>>738
ディズニーのマニュアルで１エリア1工事の原則があると上で出てる
ToTシステム調整で並んでいた人全員が出てくると大変な混乱が起こるとも
上で話題になっている

結局、素人目で勝手なことを言ってるに過ぎないってことですよ。

740 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 00:05:36 ID:GmUSkqwM

突貫工事とかアホだろ。

741 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 00:06:36 ID:cP99kkEq

>>738
まだ寝てないのかｗｗｗ

742 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 00:06:56 ID:gJeGT4ao

>>737より

4mefoieA　＝　cv5+HglM

が確定となりまｽﾀ。

743 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 00:12:47 ID:Ogk7LMhd

>>742
あんたは間違えです！！

744 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 00:16:10 ID:cP99kkEq

>>742ｱﾔｼｽ

745 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 00:18:11 ID:gJeGT4ao

cv5+HglMが0:00を過ぎたのをいいことにいちいちIDを変えて荒らしまくってますねw

746 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 00:22:39 ID:cP99kkEq

>>745で決定打。本人確定>>745

747 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 00:28:07 ID:gJeGT4ao

>>746
はいはい。
私は昨日のdPfQU2yoですがなにか？
必死ですねcv5+HglMｗｗｗ
お得意のディベートは？

748 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 00:52:44 ID:90Rvchsl

抽選になんねえかな
整理券にしろ並んで見るにしろ時間食うんだったら
一日無駄な時間ならんで過ごすより他のアトラク乗ったり
ショー見たりしたいからはっきりする抽選のほうが
俺はいい
見れるにこしたことはないけど一日に使える時間の兼ね合いだね
ショーだけ見にきてる近所の人が羨ましいよ

749 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 02:06:24 ID:4jMba8VX

ディベートって
もしかして、
BigL○veかぁ？
だとしたら、危ない、にげろ～～ぅ
バーサクの魔法かかる前に･･･

750 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 03:59:19 ID:cgj8p7fY

>>748
一般道で４０分の比較的近場だけど、平日は必要ないと思うよ。最終回開始直前でも
入れたりしたからな。つまり待ち時間０。長くても３０分とかね。
仕事終わりに来て、気軽の入って、酒飲飲みながらジャズ聴けた夜ザッツが懐かしい・・・・・。

751 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/11/09(水) 10:51:53 ID:pI7PSvUi

>>732
有効になったのはゲスト相談室ではなく
ゲストコメントによる物と思われ

752 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 12:57:31 ID:+fmyglJT

漏れは普通に並んだほうがいいな…抽選は当たらないし、整理券は逆に時間の制約ができるし。

とくに整理券は、オープンダッシュの原因になるし危険★漏れは以前、通勤でコケて大怪我血塗れになったことがあるので見ていて恐い。

753 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 13:25:42 ID:aGotj1gk

というか、する必要がないのに、整理券や抽選にするからこんな大事に
なった気がする。
最前がいつも同じとか、そういう常連話は置いといて、誰もが普通に
見られていたよね？少なくとも私はそうだった。
少しは並ばないといけないのはアトラクでも買い物でも食事でも同じ。
だから１時間くらい並ぶのは仕方がない。でも１時間も並ぶとまあまあ
いい席で見られたし、１時間半並べば、前から数列で見られたりもした。
並ぶ場所がないっていうけど、やろうと思えばできるとスレ読んで
思ったし、整理券が取れたら時間もできていいけど、取るまでに結構な
時間かかってるからあんまり変わらないよね。

754 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 13:55:54 ID:UekjiPup

また土日は3時間行列して、席も選べないで泣く人が大量発生するわけだ。

良い想い出になるといいですね。

755 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 14:04:58 ID:aGotj1gk

その土曜日に行く予定です。
走らず、小走りもせず、競歩もせず、取れるといいなあ。
無理なら最終回、いつから並べばいいのかわからないけど
とりあえず抽選よりはいいかなと思います。

756 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 14:13:52 ID:K3hKJucL

そう、同じ時間待っても見られる場所は悪い。
こうなると知ってた人は多いよ。

757 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 15:27:22 ID:LrjJRcUQ

>>753
する必要が無いのにムダな経費使うわけがない。
常識で考えれば分かるだろ。する必要があるから整理券制度にしたわけだ。

混んでる日だけ整理券配布とかは原則としてできないルールがある以上
最大の混雑日を考える必要があるわけで、そうすると並ぶ場所がないわけだ。
だから整理券制度になった。

何をどう見てする必要がないという結論に至ったのだろう

758 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 16:19:19 ID:X1U8NQIt

並ぶ場所がないのはそっちの事情だよね
並ぶ場所がないのにゲ―ムもアメフロだし、並ぶ場所が
ないのにわざわざドックで新ショ―だし
>>757はゲスト目線で必要ないと言ってるだけじゃね？
ﾓﾚもそう思う。無理矢理混雑と混乱を煽る意味がわからん
整理券はしょうがないと思うが、ゲストのためにやってます
って姿勢がどうなのかね？こんなこと書くと、中の人が
飛んできそうだけどw

759 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 17:14:47 ID:LrjJRcUQ

>>758
＞並ぶ場所がないのはそっちの事情だよね
俺の事情かよｗ　どんな事情だよ('A`)

760 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 17:17:28 ID:NC5qReQP

>>757
>>642さんの考えかた（列は１回分だけしか作らず、
次々回待ちの列は次回待ちが会場に入ってから）にすると
平日も最混雑日も関係なく、各回最大２０００人程の
列が一つで済むのだけど？

１回目待ちと抽選待ちで２本の待ち列を作っている
今の方法では、"待つ場所がないから"とは言えないような。

761 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 17:31:22 ID:LrjJRcUQ

>>760
そううまく行かないよ。
CDみてみりゃわかる。
待ち列なんて作らなくても常連が勝手に作り出すわけだ。
そんな勝手な待ち列は無視して新たに作ればいい　という話もあるかもしれないが
そこはやっぱりディズニーテーマパーク。普通の遊園地ならできてもディズニーはできない。

結果的にそこらじゅうわけのわからない列ができてしまい
列ができたからには管理する必要がある。

762 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 17:33:42 ID:iFd+4nvL

その場合、次回待ちが会場に入るまでは次々回待ちの人達は近くで適当に（本当は虎視眈々と）うろつくと？

763 ：762：2005/11/09(水) 17:35:09 ID:iFd+4nvL

762は>>760へのレス

764 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 17:35:48 ID:LrjJRcUQ

>>762
そういう可能性もあるよね。
結局>>760は論破。

運営もしっかり考えてると思うよ。
一見正しそうな案でも穴がある。
やはり素人と22年運営してきた会社では比べ物にならんｗ

765 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 17:41:10 ID:VWLJzpX6

>>760
禿同
ゲストやキャストにもかなりの混乱を招いたようだし
長時間待つことに変わりなかった
むしろ整理券を発行する分経費はかかってる

待ち列に並ぶ時間を別のアトラクやショー等に充てたい
というゲストの要望から整理券発行ではないの？

空いていてゲスコンが呼びかけしているにも関わらず
ショーは３０分も待てない、後で来ますってゲストよく見かけるよね
アトラクは１時間待ちでも並んでいるのにな…

766 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 17:47:51 ID:5XS0QzcV

>>765
普通に並ぶ場所がないからだと思う。
実際ないし。

767 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 17:55:36 ID:VWLJzpX6

>>766
整理券の列も含めて考えても並ぶ場所がないってこと？

今回ナットだけが極端にクローズアップされているけど
サウンド、アンコール、その他グリやゲーム等
これらの列を最大考えて列が作れないっていうんなら分かるんだけど
今回極端な列ができているのはナットだけなんだよね

ここら辺が列場所の確保の有り無しの議論が分かれているってことはないのかな？

768 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 18:01:31 ID:LrjJRcUQ

>>767
横レスだけど、ランドでいえばキャッスルショーにあたるのがナットだし
極端な列ができるのは当然なことだとは思うけど。

整理券の列は動的な列だし最大1時間程度で解消する。
ところがもし回毎に列を作ってしまうと入場開始するまで列が延びてしまう。

早い話、極端な常連が異常とも言えるレベルで早くから並び始めるのが
全ての元凶なんだよなぁ
狂常連のお陰でその他の全ての客が迷惑してる

769 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 18:53:52 ID:VWLJzpX6

>>768
> 極端な列ができるのは当然なことだとは思うけど。
うん私もそう思ってたんだけど並ぶ場所がないっていうのが
どうも理解できないんだよね
ナットだけの列なら十分可能なんじゃないのかな、と…

> 整理券の列は動的な列だし最大1時間程度で解消する。
> ところがもし回毎に列を作ってしまうと入場開始するまで列が延びてしまう。
回毎っていってもせいぜい１、２回程度分ではないの？
朝からラス回を待つ常連ってかなり少ないよね
列どこにあるかも分からないこともあるし
しかもクリスマスはショーが充実していることもあって分散しているように見えた

> 早い話、極端な常連が異常とも言えるレベルで早くから並び始めるのが
> 全ての元凶なんだよなぁ
> 狂常連のお陰でその他の全ての客が迷惑してる

誰かのせいにしてしまえば問題は簡単になりそうだけど
いい席で見たいっていう気持ちは分からない？
たださ…でかいオヤジが最前とか埋め尽くしている初日を見たら
ちょっと嫌になったよorz
２列目３列目でも見えなくなるから私も通路よりとかを狙うんだけど
整理券はそれができないところが痛い

ｽﾏｿ何が言いたいか分からなくなってきた
ちょっと逝ってくる

770 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 18:56:48 ID:t7/beRZp

だね。
次々回や、朝から最終回並ぶような人は放置したら、並ぶ場所がなくても
今まで通りできそうなのに。なんかウロウロしてる一部の人は排除したら
いいさ。そういう人のために、朝から走ったり、泣いたり？キャストも絡まれて
かわいそうだし、結局一部のヲタのために多くの人が迷惑してる。
クリスマスの混雑時期の救済制度で、次からはマタリ復活希望。

771 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 20:19:13 ID:9ardEyHv

>>764
このスレの流れで論破ってどういうことだ？
論破しなければならない立場の人間なのか？

772 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 20:20:32 ID:LrjJRcUQ

>>771
論破って何も大げさなことじゃないよ？
何で構えてるんだｗ

773 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 20:24:33 ID:NC5qReQP

>>761
直接関係のないカウントダウンの話をするより、
去年までのクリスマスで話をしたほうがよくないかな？
一昨年のクリスマスでは次回待ちまでしか案内されていなかったし、
去年は週末に次々回待ちの案内はされていたものの
ラインカットされるほど物好きは集まらなかった（というより、
みんなが書いているように、１時間前に行っても十分観れた）し。
次々回待ちの案内を中止にしたところで混乱が起きるとは
到底考えられないし、仮に次時々回待ちを並ばせたところで
集まってもせいぜいラインカットまでの３割ほどなんだから、
今の方法で２列作れるなら１列と少しぐらい余裕でしょ。

774 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 20:26:01 ID:wpoAja1G

>整理券の列は動的な列だし最大1時間程度で解消する。
>ところがもし回毎に列を作ってしまうと入場開始するまで列が延びてしまう。

まさにその通り。
現段階では一回分でさえ長い間待たせておくのがやっと。
整理券制度は全然悪い制度ではないだろう。

775 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 20:57:30 ID:+fmyglJT

やっぱり今までのやり方がいいな。整理券だと朝から行かないと取れない可能性もあるし。毎度、混乱するのは初日と最終くらいであとは一時間前くらいで結構いい場所でみられたからなぁ…

整理券廃止キボン！

776 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 20:57:31 ID:X0MA8Lkb

現状を考えると、仕方ない処置であるし、悪い制度ではないかもな
でも、良い制度ではないのは確実だろうね！

リズム、そして今後はどうなることか・・・いずれ、抽選になるだろうね

777 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 21:09:10 ID:t7/beRZp

席はともかく、全員にまんべんなく整理券が渡るなら、時間に余裕もできるし
お年寄りとか子供も待たなくていいし、すごくいい制度なんだと思う。
ただ、工事や並ぶ場所のことを考えなかったら、今までのまんまが
一番多くのゲストに配慮して、公平なやり方なんじゃないかと思う。
抽選も公平だけど、年に１度しかこれない遠方のゲストはハズレたら
一度たりともショーを見られないで終わっちゃうし、キャストになんで
１回しかできないんだ！等々揉めてるさまも必ず見る。

だから単なる希望的観測にしか過ぎないけど、リズムもその次も
現状に戻すと思うけどね。来年のクリスマスはどうなるのか？
タワテラが超人気出て、すんごい盛り上がればすんなり抽選だろうけど。

778 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 21:29:36 ID:+fmyglJT

抽選だけは勘弁。漏れは年パだが抽選する時間がまずいのか、タイミングなのか非常に当たりにくい。

シンブレ、２年連続全敗…すごく当たりやすいマニアもいる。

779 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 22:35:10 ID:94eyNPx4

今日整理券がどうしようもなく見づらい席だったので見るのをやめて
4回目に並びました。ひどいって思うかも知れない。でもその1回を見づらい席で
見て、終わるのは嫌だったんです。

何が言いたいかっていうと、整理券を貰った時にはいいところかも！と思って貰うのですが
実際前で見たいと思う人には後ろの席だと見る時間も惜しくなるわけです。
だけど、後ろでもいいから座って見たい！って人だってそりゃあいっぱいいるのに
整理券なんて配布してたらなんだかお互い損だなぁと。
せめて配布する前にどの辺りかわかってたら断れたのに…

780 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 22:45:57 ID:IhEcErlL

実際並ぶ場所無いよ
ボールゲーム
ナット
ドックサイド
アンコール
クリスマスツリー
特にショーの次々回を並ばせたら収拾つかなくなるし
１２月の土日なんてヤバすぎる
確かドラマのラス日は最終回組を１０箇所以上分散させてたはず
まぁアメフロに集中させた主催者側が頭悪すぎなんだがな

781 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 23:10:15 ID:XVJjcZDL

>>779
「アフリカには飢えで苦しんでる人一杯居るのに、ニンジンは嫌いだから
捨てちゃいました」に聞こえる。
オレは後ろでも見たい派だけど、捨てた人にそんな事言われたくないね。

782 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 23:15:52 ID:5cRifSl2

価値観は人によって違うってこと。
今回の制度ではそれが悪いほうに作用するっていう例じゃないのかな。
実際前のシステムだったら、「あ～たくさん並んでるから次の回にしよ」って
言えたわけでしょう？
779が悪くないとは言わないけど、残念ながらこうなってしまう制度だ
ということを言いたいんじゃないの。

783 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 23:29:14 ID:VWLJzpX6

>>781
背の高い人が前に来るとちびの私は見えなくなります
そういう人もいるんです
それは背の高い人が悪い訳ではありません
抽選、整理券という制度によって席を自分なりに選択できることができなくなったからなんです

確かに捨てるよりキャストに返すなりすればよかったとは思うけどね

784 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 23:41:17 ID:UekjiPup

>>783
席を選べないというのは、致命的な場合もあるってこったな。
座高が異様に高い（背は高くない）俺はいつも背を丸めて座っている（ばれちゃうじゃねーかよ）

785 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 23:48:53 ID:kRfHTMK5

↑なんていい人だ。
座高が高く、ケツの下にブランケット敷き
目線より高い位置にカメラを持ってくる
常連とは大違い！見習って欲しいものだ。

スレ違いすまん。

786 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 23:57:55 ID:GKg2sjy6

やっぱり整理券は抽選への布石なの？

787 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/09(水) 23:59:44 ID:/coXOrsD

自分も背が高いから、後ろにきた人かわいそうだなっていつも思う。
ついつい見たいがために背筋伸ばしちゃう時もある。
でもカメラ目線とかはちゃんとマナー守ってます。
そんな私を許してー！
そしてゴメンナサイ。

788 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 00:05:19 ID:0MNTGXpM

私も小柄な方なので、着席した後、視界がどうなるのか祈る思いで待っています。
今日、前列右側がかなり大柄な女性でステージ右３分の１の視界が覆われた上、
開演３分前にやって来た真ん前のカップルが、男性はかなり座高が高く、女性は
頭の真上におダンゴを作った髪型（ムーミンのミイみたいな）。
更にステージの下半分以上が完全に覆われました。

でも誰も悪くないことは承知しているし背の高い方が気にされる事は無いと思います。
ランドの抽選だとあまり苦労せず当選券を手にできた結果だから諦めも早いけれど、
先着券は早起きして並んで２時間弱待った挙句･･･なのが少し哀しいですね。

789 ：783：2005/11/10(木) 00:30:09 ID:W4aD0r6j

>>784 >>787
いい人達ですね
背の高い人を引き合いに出してごめんなさい
結局お互いに気をつかってしまっているだけってことですよね
並び順であれば背の高い人を避けるってことは十分可能なんですが。

整理券や抽選も反対ではないけれどもう少しうまい方法があると思う
ブレイジングの他エリアでの実施のお陰で外れた時のショックはかなり和らいだし
今後のシーの方針にまだまだ期待してます

790 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 00:35:55 ID:jf+KRUWa

788さんの気持ちよくわかります。
もし自由席なら前の方でなくても通路際とかを取れば後でも見えるから良いけど、
それも選べないと本当に完全に見えなくなるときも多いです。
最初からショーをするためにも使う場所ってわかってたのなら何でもっと傾斜をつけなかったのかと
そっちの方が腹が立ちますけど・・・汗

791 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 00:39:16 ID:3UQAPGEY

>>779
だったら最初から４回目に並んどけって思った。

792 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 00:51:37 ID:87ne137o

>>790
野外劇場みたいな空間にすればよかったんですよね。
私もムカムカしてます。ゲスコンさん声ちいさいよ。
もっと大きな声で呼んでね立ち見の順番

793 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 01:12:46 ID:ajQ8UGv4

整理券はＡから順？

794 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 01:20:37 ID:9RTP/Exk

んで実際に早い時間から4回目に並んだらヲタ扱いするくせに＜791

795 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 03:52:49 ID:wbrSa7Xn

>792
リドアイルをローマ時代の野外劇場風に設計できなかったかねぇ・・・と思う。船も使えるし、
ステーショーとしてもかなり大掛かりにできるよね。劇場に入れなかった人も水上ショーだけ
は見れるし。

あの公園は、もう少し小さなショーや、昔の移動遊園地風の夜店（今やってるゲームコーナー
みたいな）並べても楽しいしね。

796 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 03:53:23 ID:wbrSa7Xn

>>795
ステーショー　-> ステージショー

797 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 05:56:56 ID:6xhl9hp0

タワテラが完成する前にＱラインを含めたショー会場を置いてくれ。
このままじゃ待つ場所はないうえに
ライド中のゲストの絶叫が聞こえまくりで鑑賞になっちゃう。

798 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 07:54:12 ID:HgAL/Xj8

ＴＤＳは後からできたんだし、はじめからメインショーをできる野外施設を作ってくれればokだったのでは？
大人はある程度がまんできるけど、小さい子供のことを考えたらね

799 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 08:19:27 ID:9M5Ex/Pr

席の場所が選べないなんて、抽選でだって同じ。シーの従来の「並んだもの順」で
ない限りは自分で好きな場所選べないのは当たり前では？
場所が悪いからって見るのやめる人がいるみたいだけど、抽選にハズレた人とか
整理券をもらえなかった人からすると、あまりいい気はしない。
たとえその席より立ち見で見た方がショーが見やすかったとしてもね。

800 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 09:21:53 ID:5et1V+pf

>>799
整理券でも抽選でも席が選べないのは一緒だけど、
抽選は整理券ほど待たないし、なくなる時間も整理券より遅い。
いつもより早く来て、長時間並んで、どこになるか分からないというのが
不満が出やすい要因なんじゃないかな。

整理券でも抽選でも、見ないんだったらその席よこせ･･･と私も思うけどさ。
ランドも抽選制度になってからは空席やショー途中入退場が増えたから、
券制度にすることによって、あまりショーに執着しない人まで券が行くから
そういうことが増えたのかなという感じはする。

個人的には整理券も抽選も場所が選べないからイヤだなー。
もちろん、見たい気持ちがあるからやり方には従うが。

801 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 09:51:35 ID:3UQAPGEY

>>794
そんな事でヲタ扱いしねーよ。

802 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 10:09:43 ID:yOpTT/RG

>>799
自分は場所にこだわらないから整理券貰ったら必ず見るし、貧乏症なもんでﾌｧｽﾄﾊﾟｽさえ取れば必ず利用するけども、整理券や当選券には見る「権利」が与えられたものであって「鑑賞の義務」はない。
入園者全員へもれなくの配布じゃなくて自分の意志で取得したんだから、出演してる人への礼儀として、見に行かせていただくのがﾏﾅｰだとは思うけどさ。
どの席かわからないのが嫌なら、ﾅｯﾄについては初回かﾗｽ回に並べばよろしいだけ。

803 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 10:13:07 ID:32nUaP0q

その場で３０００円とかで売れそうだな
是非は別として

804 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 11:10:25 ID:GBgTLShT

どのブロックから順番に配っているんだろう？
Ｈ１が一番はじめみたいだけど、それ以降
しってる人いますか？

805 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 12:23:22 ID:iqzdGvf3

>>171
そんなまどろっこしいやり方をしなくても、ランドの現行の抽選システムを
席ブロックなどの情報や条件分岐を2～3段増やしてゲストの希望をある程度反映できるシステムに
改良すればいいだけでは？

例えば、
パス投入・グループ人数確定
　↓
希望公演回入力　｛１回目｜２回目｜・・・・・｜最終回｜どの回でもいい｝
　↓
希望ブロック入力　｛Aブロック｜Bブロック｜・・・・・｜Hブロック｜どのブロックでもいい｝
　↓
希望位置入力　｛前方席｜立ち見席｜どこでもいい｝
　↓
抽選

「ミッキーが一番よく来る位置でなきゃ嫌だ！」とか「観るなら良い位置でしか観たくない、糞席ｲﾗﾈ」とか
「ビデオに撮るから立ち見でないと話にならねぇ！」とかいう人には、当選確率が低くて大バクチになっても
希望の席を選んで抽選するだろうし、「遠方から来てるから、とにかく観れればもうなんでもいいです・・・」という人には
希望席を選ぶより全ておまかせで相対的に当選確率が高くなっている方が嬉しいだろうし。

抽選にかかる１組あたりの対応時間は多少延びるだろうけど
席希望入力画面を、直感で判断できるグラフィカルなタッチパネルだったら
十数秒～数十秒増えるだけで済むだろうし、それでも問題なら抽選端末を増やせばいいわけで。
その抽選端末も、なにも１箇所に集中させて大行列をつくる必要は無く、無線LANを活用すれば
電源１本さえ確保できればどこのエリアでも「移動抽選所」ができ、ゲストを分散できるわけで。
時期的に物販や飲食の売上が落ちる閑散エリアに抽選端末を持って行けば、営業的観点からも良くないかな？

さくっと、ゲストの希望を反映できるスマートな抽選システムを投入してくれれば大絶賛なのに、
せっかくカネを掛けたのに中途半端な整理券制度で大ブーイングの嵐を巻き起こすなんてなぁ・・・

806 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 12:46:17 ID:87ne137o

>>805
前向きな提案　グッジョブ。ブロックだけでも選びたいね。みんなが最前列希望してるわけじゃない。

807 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 12:49:35 ID:mIlULuZ3

>>804 H1から！？Gブロックが、リンク前で一番見やすいと思うけど・・・
見やすい場所からなら、なぜ、その隣のHから？

808 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 13:14:16 ID:eTwpB4tK

今日９時10分すぎに入園してチョー早歩きで
ケープコッドクックオフ先まで並びに行きました。
もらったのは9時45分すぎ。
ブロックはＪ（リンク正面の後ろのブロック）。
やっぱ完全にランダムなのかな？

ここまでちゃんとブロック分けされて
発券の機械もちゃんとあるってことは
これからもずっと整理券かいずれ抽選になるのかもなぁ･･

809 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 13:55:10 ID:LaNom9/b

抽選ってやっぱり当たりやすい時間とかやり方は、ないものなんですか？

810 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 14:07:10 ID:W4Rt27k2

>>805
ダメだな
素人が即席で考えた甘い案だわ
穴がありすぎてそんなの実装したらブーイングの嵐間違いなし

811 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 14:47:06 ID:GBgTLShT

>>807
ミラコから入園して配布場所には7番目に到着。
前の人達がほとんど2回目を選んでいて
3回目を選んだのは自分が1番目。
それでH1だったんですよ。
自分もGが一番観やすいのかなと思ってたから
以外でした。

812 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 15:20:46 ID:W4aD0r6j

>>810
そう？私もＳＥやってっけどそこそこいい線いってると思ったけどな
確かに整理券の現状見るとどうやったって不満は出そうだけどさ

>>811
運営側が考える良い席っていうのがゲストの考える良い席とは違うってことだね
ゲストも色々だろうしなぁ…ダンファンは前にいるって話もあったね

極論だけどさアトラクも整理券ｏｒ抽選にしたら凄いクレームになりそうだよね
実際ファストパスの人達に対して不満を言っているゲストはよく見るし

813 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 15:23:51 ID:W4Rt27k2

>>812
SEやっててTHRC、OHRCの計算もできないようじゃ話にならんな。
システムエンジニアの略ならｼﾗﾈｗ

814 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 15:25:40 ID:9RTP/Exk

>810
素人でも部外者でも自由に発言できるのがこういう場のいいところだと思うけどな

815 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 15:26:39 ID:W4Rt27k2

>>814
発言すること自体をどうこう言っているのではなく
中身を言っているわけだが
論点のすり替え勘弁してくれ

816 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 16:14:25 ID:W4aD0r6j

>>813
ｽﾏｿシステムエンジニアの略

抽選制度をある程度要望に沿った形で、っていうのは
>>805のやり方を詰めていけばシステムとしては十分可能だと思う

気になるんだけど具体的に穴って何？

817 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 16:37:26 ID:W4Rt27k2

>>816
世の中カンタンに決められる人ばかりではないというのを心得るべき。
本当にアフォみたいな人がいる。

そういう例外を除いたとしても、十数秒～数十秒の時間が増えるという恐ろしさを
安易に考えてはいけないよ。
実際にアトラクションキャストなどは3秒短くするのに苦労する位だ。
たかが十数秒～数十秒がディズニーランドにおいては、末端では1時間2時間の差が出てしまう。
なぜ公演回の選択や人数選択（パスポート挿入）をキャストにやらせているのか
考えれば分かるはず。

移動抽選所は天候の問題もあるし、ゲスト告知の面から考えてもありえない。
さらにはQueueを確保できない場所に抽選会場を作るのにも問題がある。

軽く触った程度だけど深く突っ込めばもっと問題がある。

818 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 17:00:45 ID:W4aD0r6j

>>817
分かりやすい説明thx!

> ゲスト告知の面から考えてもありえない。
これは今回の整理券配布にも発生した問題だよね
キャスト自体にも浸透していなかったようで大変だったみたいだし

今現時点では整理券がベストってことになるのかな
私は２時間も待って整理券貰って背の高い人が前にきたら泣くに泣けないので
アンコールやサウンドを見に行くことにするよ
それも十分楽しいしね

整理券なしの回もあることだし絶対見れない訳ではないようだし
こういうある程度ゲストが選択できる仕組みは残しておいて欲しいな

819 ：814：2005/11/10(木) 17:20:55 ID:9RTP/Exk

>>815
普通の感覚だと>>810の発言は「素人は黙ってろ」って感じるよ

820 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 17:26:53 ID:tQll7+w3

>>811
2回目の方が人気って意外だな
3回目の方が暗くなって雰囲気良いと思うんだけど

821 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 17:27:51 ID:W4Rt27k2

>>819
そう感じたならすまない
そのような意味ではないから深く考えないで欲しい

822 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 18:03:36 ID:YXBV9zXx

こんな案を考えてみた。ケータイを使った抽選制ね

１．パスポートのＩＤ番号をＱＲコードにする。
２．ケータイで専用のiアプリをダウンロード(これもガイドにＱＲコードでＵＲＬを埋め込んどく)
３．iアプリ起動。
４．人数分のＱＲコードをケータイに読み込ませる
５．画面の支持に従い希望の席などを入力
６．ショーの一時間前に締め切り
７．締め切り後、抽選結果がケータイにメールで報告される

一度締め切るから、あたる確立が公平な抽選ができる。もちろんＱＲコード対応の
ケータイがない人向けに、ミート跡地で同じ事が出来る固定端末を置く。

823 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 18:09:48 ID:Xiu6H0I3

>>822
いい案だと思うけど､携帯を使わない人達から｢よくわからない｣と苦情がきそうな…
でもありだと思う。
つながらなかったらヤバいけどね…

824 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 18:12:48 ID:6xhl9hp0

>822
いいんじゃない？
紙ゴミが減るし環境に優しいｗ

825 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 18:13:45 ID:W4Rt27k2

>>822
固定端末を使った人は先に結果が出る必要があるわけで
固定端末を使う人が多ければ多いほど、後から結果がでるケータイ使う人が不利になるよね。
ケータイもその場で当選かどうか出せばいいと思うけどｗ

QRコード使った抽選も手段としてはあるけど
今度はディズニーフィロソフィーの問題がある。
当選後の発券処理もどうするかも悩みどころだね。

826 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 18:21:58 ID:W4aD0r6j

インしているかどうかって今のシステムでは
パスポートＩＤの情報持ってなさそうじゃない？

そうすると来園していないパスでも抽選できそうだよね
抽選してから当たったら来るってことが可能になると
そこがクレームの元となりそう
オークションで高値で売られる可能性も…

あと園内は電波の入らないところも意外とあるから
メールが届かなかったぞ、ｺﾞﾙｧな人がでてきそう
施設によっては電源切ってといわれるところがあるし
１時間前だと厳しいかもね

827 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 18:35:12 ID:W4Rt27k2

>>826
インしているか今はデータベースに登録されるよ
パスポートリーダー通す時に登録してるから
それができるようになったから使用済みパスでFPが発券できなくなった

828 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 18:40:28 ID:W4aD0r6j

>>827
年パスはなんとなくデータ化されているように思ってたけどマルチデーパスはどう？
ランドの抽選とかで何度か社員が裏に行って確認しているの見た気がするんだけど…

829 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 18:47:42 ID:W4Rt27k2

>>828
パスポートリーダーに通したときに入園記録がされる。
年パスも、1dayもマルチデーも同じだよ。

パスポート個別に対していまどういう状況にあるのかを確認するには
パークNow!に接続した専用端末からパスポート番号を入力することで
調べられる。裏に行って確認したのはその為かと。

なぜ確認するかというと、抽選済みのパスポートなのか
または入園記録のないパスポートなのか、または特定の理由で止まってるパスポートなのか
チェックする為。

830 ：８２２：2005/11/10(木) 19:03:18 ID:YXBV9zXx

>>825
その場で出す限り、公平な抽選にはならないっしょ。母体数が不明だから締め切りまで
当選確率変動させなきゃならないでしょ？あくまでも公平さを求める制度はどんなのかな？
と考えたので・・・・。だから固定端末の人も一時間前(一時間が適切かどうかは別問題
として・・・)に端末の所まで来て、もうもう一度パスポートを機械にかざすと、当選か
落選かがわかる・・・と。ミート跡地以外にも、ファストパス端末をリニューアルして
兼用端末にすれば、十分台数は確保できると思う。

>>826
電波の問題は、簡単、一台１５万でケータイの基地局新設できる。ＰＨＳが流行り
始めた頃、ディズニー哲学上の問題で園内に基地局を設置してなかったけど、
今はＰＨＳどこでもはいるっしょ？(もはやＰＨＳ自体が死に体だけど・・・・)

831 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 19:08:52 ID:W4Rt27k2

>>830
すごい無理のある制度だなｗ
携帯電話使うと抽選の待ち時間が把握できなくなるから
そうなると1時間前とかに一気に抽選するシステムが必要になるね。

＞ファストパス端末をリニューアルして
こりゃ無理だわ。
ファストパスのシステムはアメリカのをそのまま使ってるから改良は無理。

というか、あまりにも非現実的すぎてマジレスするのはこれで最後にｗ

832 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 19:14:37 ID:W4aD0r6j

>>830
具体的にあげるとマーメイドラグーンシアターとかは電波入らないよね？

それから携帯電話にあまりに依存するのがどうかなって思う
アンコールとかでは電源きるようにお願いしているけどそれもできなくなる
しまいにはショー中携帯電話を使った通話とかやりかねない
実際ショー中の通話とか珍しい話じゃないしね

まぁモラルの問題でそこまで考えてたらきりないかもしれないけどさ

しかしいい感じで議論が続いてますね
少人数のようではありますがｗ
色んな話が聞けるだけでも随分と参考になります！

833 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 19:17:41 ID:YXBV9zXx

>>831
抽選の待ち時間ってなに？

一時間前に一気に抽選するシステムだって、最初から言ってるんですが・・・・

リニューアルしなくとも、同じ場所に二台程度の抽選用固定端末を作れば同じ事が
出来る。ただ、プランとしてはユビキタス端末みたいにしてその他色々なサービスが
提供できるようにすればいいなぁと考えただけ？

マジレス？非現実？別にＯＬＣ社内会議じゃあるまいし、ここでマジレスしたところで
非現実な事には変わりはない。あくまでも「プラン」なのに何をそんなにいきり立ってんの？

834 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 19:20:55 ID:W4Rt27k2

>>833
いや、あまりにも非現実的なことを最適かのように言ってるから
ちょっとおもしろいなと
つーかそんなキレんなよｗ

一気に抽選して、後から発表する制度は事実上不可能とだけは言っておくよ。
理由は言えないが少し考えればわかるはず。

＞同じ場所に二台程度の抽選用固定端末を作れば同じ事が出来る。
これも無理だなぁ。オペレーション面を考えても机上の空論だわ。

835 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 19:22:05 ID:YXBV9zXx

>>832
室内に電波もってくる装置は普通に利用されてますよ！
地下鉄の駅とかケータイつかえるっしょ？

シアター内だけジャミングするとか、、んー、でもモラルの問題は難しいですね。
ただ、最初は園内でＰＨＳ通話をさせない為にＰＨＳの基地局は設置してなかったんですよ。
それが今では設置してある・・・と。この流れから言えばケータイの入りにくいところに、
基地局を設置するのもありかと・・・。

836 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 19:23:17 ID:vJ/0Ys3B

>>ID:YXBV9zXx
所詮妄想の域を超えず、現実的には無理なんだよ～

837 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 19:23:21 ID:YXBV9zXx

>>834
議論中はキレないので安心してちょ。
ただ言わない理由に意見は言えないので、これでおしまい。

838 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 19:25:46 ID:W4Rt27k2

>>835
＞シアター内だけジャミング
これができれば問題ないんだけどね。
導入したいがシステム上導入すると問題が起こる。
特にx0xクラスの人間の通信手段が断たれるのはパーク運営上問題ありすぎ。

839 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 19:29:51 ID:YXBV9zXx

>>838
ですね。
モラルの問題と技術の問題(あとディズニー・ＯＬＣ間の問題もか・・)は切り離して考え
ないとしゃーないと思います。まずは技術的に実現可能な範囲で、良いシステムを
考えようかと・・・。どの道、モラルもディズニーの問題もウチらがどうのこうの言うレベル
の話じゃないので・・・

840 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 19:49:47 ID:W4aD0r6j

公共の乗り物とか一部エリアを使用不可にする技術は可能と聞いたことがあります
電波の入らない理由は使わせないためわざとかと思っておりますたorz
なるほど他システムに影響が出る訳ですね

ってかＰＨＳよりもうＦＯＭＡの時代ですよｗ
確かに一時はＦＯＭＡ地下鉄とか使えなかったけど今は対応してますね
>>835の言っていることはこれと同じことでしょうね
横ﾚｽｽﾏｿ

パークは色んな人がいる
禁止行為ばかりではなく使う必要も極力なくせばそれに超したことはないと思うんですよ
ＪＲとかの使用禁止もいまいち守られていないのが現状ですしね

841 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 20:01:01 ID:YXBV9zXx

>>840
ＰＨＳを例に出したのはＰＨＳは電波が弱くて、園外の電波が園内まで届かないのね。
でもケータイ(FOMAも含む)の電波は園外に基地局があっても室内等以外は届く。
だからＰＨＳ出始めの頃は、園内に基地局を置くかどうかで議論になったらしいの。
で最初は置かない事に決めたんだけど、あまりにも普及しちゃったから置くようになった
という経緯があるんです。
だからＱＲコードとケータイつかって抽選システムするなら、電波の弱い室内等を補強する
意味でケータイの基地局を園内に置くのもアリかなぁ、、と、そういう考えで発言しました。

今日・明日の段階でケータイに頼りきったシステムを作るってのは、嫌がる人も多いとは
思いますけど、「ケータイ*でも*抽選できるよ」的な位置づけのシステムだったらいいかなぁと。

どのみち今はケータイ過渡期ですから、将来は財布以上の必需品になると思います。

842 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 20:04:50 ID:0MNTGXpM

FOMA、パーク内のあちこちで圏外だよ。

843 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 20:08:23 ID:YXBV9zXx

ＦＯＭＡはまだ日本全国あちこちで圏外。笑

844 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 20:16:02 ID:W4aD0r6j

>>841
ふむふむＰＨＳのパーク導入にそんな経緯があったんですね
所詮世の中の流れには逆らえないってことでしょうか

後はそのシステムを受け入れられるかどうかですね
年配の方にはかなり厳しそうです
そういう方の方がクレーム出しそうですし…
結局現地端末に頼る形となりそうな…

近い形でｼｰの2ndﾊﾟﾚ参加抽選があったかと思うんですが
あれのインしている人限定って感じですよね

>>842 >>843
FOMAﾕｰｻﾞのみ圏外だったのかorz

845 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 20:47:36 ID:gXmiKctQ

>>805
その案（・∀・）ｲｲ！GJ！！

>>817
物知り顔で書いている割には反論になってないな。
抽選の時間に関しては、ロックとブレジンで同一端末混合抽選だったり
端末を半数に分けて別抽選にしたりと、
分単位で時間の変わるオペレーションをやってのけたのは記憶に新しいところ。
人数決定など誤操作を防がねばならない箇所以外は
公演回の選択もゲストに端末を触らせていたしな。
悪天候も通常と異なるキューもアラビアンのゲームで実証済み。
そもそも悪天候で抽選者が少ない事が予想される時は端末を出さなくていい罠。
できない理由をデッチageて偉そうにダメ出しするヒマがあるなら
出された提案の改善案、代案のひとつでも書いてみやがれ。

846 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 20:52:30 ID:W4Rt27k2

>>845
好きにすればいいｗ

847 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 21:02:32 ID:eTwpB4tK

それは白旗ということですか

848 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 21:05:51 ID:W4Rt27k2

>>847
うん　白旗でいいよｗ

849 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 21:12:17 ID:YXBV9zXx

てか意見の無い奴はほっとけって、勝ち負けじゃねーだろｗ
ここはＯＬＣの会議じゃねーんだ

850 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 21:14:31 ID:W4Rt27k2

そういうことだ。
代替案出す必要もないし、白旗振るとか関係ない。

だから何といわれようともどうでもいいってこったｗ

851 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 21:21:50 ID:gXmiKctQ

余計な反証を書く必要もないということだな。
役に立たない野次議員と同じｗ

852 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 21:30:48 ID:vJ/0Ys3B

携帯で抽選するディズニーランドなんて見たくないなぁ
USJなら納得できるけど、ディズニーがそれをやったら
ある意味ディズニーも終わるね

853 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 21:33:38 ID:W4Rt27k2

自販機設置するようなもんだしな

854 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 21:38:19 ID:xwW7RyTS

ﾃﾞｨｽﾞﾆｰに自動販売機がないのはなぜか考えて

855 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 21:40:51 ID:tQll7+w3

>>854
つり銭泥棒防止の為

856 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 21:50:15 ID:YXBV9zXx

そーいや自動つり銭払い機は導入されるみただね。

857 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 21:51:51 ID:W4Rt27k2

それはキャストに関する部分だからね

858 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 21:59:13 ID:YXBV9zXx

あ、別に、スレの流れで言ったわけじゃなくて、なんとなく思い出したので。

859 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 22:02:59 ID:vJ/0Ys3B

>>858
痛すぎｗ
チラシの裏に書いておけばいいのに

860 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 22:05:04 ID:YXBV9zXx

「少し前はディズニーでＰＨＳ使えないのはなぜか考えて」とか、
「ディズニーに買い物カゴ無いのは何故か考えて」とか
「ディズニーでは○○へようこそ等と会話にならない挨拶をしないのはなぜか考えて」とか
トレーナーが言ってたもんだが。時代はかわるね。自販機は最後の砦か。

861 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 22:05:24 ID:YXBV9zXx

>>859
ごめん新聞とってないから

862 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 22:19:37 ID:wbrSa7Xn

>トレーナーが言ってたもんだが。時代はかわるね。自販機は最後の砦か。
園内には無いが、リゾートラインの駅には設置済み。（ｗ　ファストパスは、ある意味自販機だし。

863 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 22:21:42 ID:tQll7+w3

>>860
「ディズニーに買い物カゴ無いのは何故か考えて」とか
「ディズニーでは○○へようこそ等と会話にならない挨拶をしないのはなぜか考えて」
は普通にわからないな。
上はまさかキャストに商品を持たせるコミュニケーションも無いだろうし、買いすぎない為か？
とかあるけど、下はどう考えても謎

864 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 22:29:33 ID:YXBV9zXx

>>862
新カメラセンターの自動受付機が園内では限りなく自動販売機に近いね

>>863
下は建前として今でも習うよ。「いらっしゃいませ、ようこそは禁止、こんにちはと言え」ってね。
上はカゴを導入すると混んだ時の安全性が確保できないからと言ってたけど、
ゲストの利便性を重視して導入した。後は目線より上に商品を置かないというのもあったけど、
これも今じゃ普通においてるしね。まぁどっちが悪いか良いかは別として、色々ルールは
変わっていくという例としてあげたまで。

865 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 22:29:54 ID:xwW7RyTS

こんにちはの後にようこそをつけて喋ってるからそれはいいんでね？

866 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 22:33:50 ID:YXBV9zXx

>>865
うん。いいと思うよ。ただ前は「駄目」というのが常識だったってだけでね。
今ウチらが「自動販売機は駄目」って思っているのと同じようにね。

867 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 22:34:25 ID:W4aD0r6j

だんだんｽﾚ違いになっているなぁ
ｷｬｽﾄに教育される内容はｹﾞｽﾄには分からないので
なぜか考えて、と言われるとﾁﾄ辛いかな
情報として提示してくれる分にはすごく有難いんですけどね

抽選制度や整理券制度の内容にもディズニーの方針というのがあるようなので
そこら辺説明していただけると何点か出ている方法ももう少し詰められそうな気がします

ｸﾘｽﾏｽ初日にゲストだけではなくゲスコンさんも苦労していたから
もう少し別視点で意見ありそう

868 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 22:42:35 ID:gRce+SCR

ディズニーランドパリのライオンキングのショーは今年から
整理券になったそうだけどあっちは楽々なの？やっぱゲスト
のニーズが違うのかな？

869 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 22:45:50 ID:tQll7+w3

>>864
なるほど、上のかごは安全性の為か
下の「こんにちは」には「こんにちは」と返さないといけない様な気がするけど
でも、あまり「こんにちは」って返すゲストを見たこと無いから、
俺はいつも、「あ、ども！」で通ってるけど、
ちょっと後ろめたい気持ちになる不思議な言葉だよな。

870 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 22:52:49 ID:YXBV9zXx

>>868
まじで？へぇ、そうなんだ。
ディズニーランドパリの思い出は、ガツガツしてるゲストが少ないのに関心した。
ゲストもキャストもゆったりしてて、さすが夏休みで一ヶ月も休暇とっちゃう国だなぁと思った。
シーティングだの整理券だのには無縁だと思ってたけど・・・。

>>869
カゴは目線に入らないから、ガツガツ他人の足や子供の体に当たる危険があると言われてた。

ちなみにキャストは「こんにちは」って返されるのに飢えてるよ。いや飢えてるを通り越して、
「こんにちは」って返されると、慣れてなくてビックリするかもしれん。その反応を楽しむつもりで
挨拶し返してみると面白いかもよ。

871 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 23:02:07 ID:5et1V+pf

>>868、>>870
去年にはすでに配布になってたよ、パリのライオンキング。
あちらのライオンキングの会場は狭いので日本とはちょっと事情が違うかも。
配布も午前午後の２回にわけて行われていた。
あっちも結構長く待たされたけど、日本の整理券配布よりはぜんぜん楽だったな。
会場はファストフード店みたいになっているので、券がなくても店内の一部からは
ステージが見える場所もあったし、モニターがあるのでそれを見ることもできた。
ステージの言語も２種類（英語・フランス語）があり回によって違っていた。

872 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 23:27:11 ID:9RTP/Exk

>>779みたいに整理券を捨てちゃった人の席は空いたままなんだよね？
もったいないから開演何分前かになったらキャンセル待ちみたいな感じで座らせてもらえないかな

873 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 23:49:58 ID:W4aD0r6j

>>872
ナットでもショーが始まってからの途中入場、退場は見たよ
今回のような捨ててしまった場合の席に座るのは難しそう

ﾗﾝﾄﾞの抽選は１５分前までに、ってお願いがあるにも関わらず
始まってからの入場なんてしょっちゅうじゃない？

整理券返却ってことはできるのかな？
そういうキャンセル待ちならいけそうだね

874 ：869：2005/11/10(木) 23:55:23 ID:tQll7+w3

>>870
そうか～
じゃあ今度から「こんにちは」って言ってみる事にするよ
今度遊びに行く予定があるし（年パス持ちでは無いので）

875 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/10(木) 23:56:52 ID:5et1V+pf

>>872-873
確かにキャンセル待ちができればいいけど、それができるなら
ランドですでにそういうことをやっていてもよさそうなもんだよね。
873さんが書いている整理券返却によるキャンセル待ちっていうのなら
いいかも。
現状、個人的に譲る以外に行かなかったときの席の活用方はないもんね。
でも、今度はキャンセル待ちの順番をどう管理するかということになってきそうだ。

876 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/11(金) 00:20:41 ID:fj1xztCx

ここまでで感じた結論

　今の方式がなんだかんだで一番最適かもしれない

877 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/11(金) 00:23:17 ID:hJvuWk5A

>>876
同意するｗ

ちなみにソフトで柔らかいみたいな日本語になってるよｗ

878 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/11(金) 00:26:17 ID:fj1xztCx

>>877
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

879 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/11(金) 00:30:56 ID:oFW/QO+7

>>876
そのココロは？

880 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/11(金) 00:37:01 ID:PnHVLPHT

朝いける人は良いんだけど、昼過ぎからいける人
は疎外感が多いんだよね。
>>871のパリ式に朝昼で配ってくんないかな
ケープコットの舞台が無い反対側を潰せば出来そう？

881 ：880：2005/11/11(金) 00:47:27 ID:PnHVLPHT

×ケープコット
○ケープコッド

882 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/11(金) 01:17:52 ID:IsYEntac

>>879
反応するなよｗ
無駄な空白行を入れて目立たせようと画策する辺り
魂胆がミエミエじゃんｗ

883 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/11(金) 01:21:07 ID:fj1xztCx

　　　　　　　　特に何も意味合いがないんだけどｗ

　こうですか！？わかりません（＞＜；）

884 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/11(金) 01:31:06 ID:hJvuWk5A

ﾜﾛﾀｗ

885 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/11(金) 13:49:11 ID:6VtfkLiK

ランドのキャッスルの入場券は、当たったけど観ないなら抽選所キャストに返せばキャンセルしてくれます。
ナットの場合もキャストに返せばいいんじゃないかな。

886 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/11(金) 14:56:06 ID:GyzCo1AJ

>>880
昼から配ってもそのために朝から並ぶ強烈ｦﾀは必ず発生。
堂々巡り。
まったりしない開園直後のうちにｦﾀ処置完了。これ最強。

887 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/11(金) 16:38:38 ID:HFEVzLMV

明日も初日なみに殺到、即整理券配布列案内終了となるんでしょーな。なんたって12日だし

888 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/11(金) 20:37:31 ID:GyzCo1AJ

【TDS】東京ディズニーシー混雑具合25～～～～～
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1129863591/
より

518 名前：名無しさん＠１２０分待ち[] 投稿日：2005/11/11(金) 18:58:43 ID:XSwf34GN
ﾅｯﾄｸﾗｯｶｰはまだ案内してます。奥の方はまだ席に余裕あり。

889 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/11(金) 20:43:37 ID:fj1xztCx

>>887
初日を超える＆並ぶことはないとおもう

初日の濃さは異常

890 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/11(金) 21:28:04 ID:oFW/QO+7

>>887
朝のうちは雨が残ってるから、出だしは遅いかもよ。
午後は天気が回復するから、配布中止もないだろうし。
足元が悪い中、開園ダッシュで転倒者続出、救護室満員御礼の悪寒・・・
初日並みの殺到は日曜日に持ち越しじゃないかな。

891 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/11(金) 21:43:58 ID:mbpJ4wHb

>888
最終回は整理券不要なんだからこのスレには関係ないんじゃね？

892 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/12(土) 02:23:17 ID:Bj3YI/sa

>>891
いや、全部の回の運営について話が及んでいるから関係ありありだろ。
結局大騒ぎしてるのはいつものようにヲタだけで
平日はこんなもんだということだよ。

893 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/12(土) 06:50:42 ID:CV4/8KcK

土・日の様子はどんな感じになるのでしょう
今日行かれる方、宜しければ報告してください

894 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/12(土) 09:13:18 ID:Z+HOhRu4

>>891
>>892

昨日9時過ぎに入って、すでに長蛇の列に並び、40分後にやっと整理券GET。
お昼くらいには発券終了していたようです。
ウィッシュの時は、入れる時にふらっと立ち見したり、少しなら並んだりもしましたが
そういう楽しみ方は、初回とラストしか今はできませんよね。

一度は見たかったから、珍しく平日休めたのもあって並んだけど、整理券があることで
普段は並ばない人も、しかたなくorあおられて、並んでいる気がするんですよ。
行列してまで見たくないと思っている人が、40分も並んで整理券もらうんじゃ本末転倒。
今後は土日しかいけないし、たぶん2度目はないんだろうなー
クリスマス時期は特別で、しかたないんだろうか？と思ってたけど（以前のことは知らないんで）
昨日のラストそんな状況なら、ほんとに整理券は必要なのか？と思ってしまう。

895 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/12(土) 11:06:25 ID:jYB2LU/6

今日は悲惨なことになってますか？

896 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/12(土) 11:43:31 ID:Bj3YI/sa

>>894
日中並んでいたのを朝並ばせてキューラインをつくらないように
しただけじゃん。
整理券じゃないときはエリアで見たければ結局ショー開始前に
並んでいた。

897 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/12(土) 12:21:43 ID:tdjFJuYi

ワンデーのパスポートは機械で入場記録を読み取るのでしょうか？
年パスは読み取っていると聞きました。

898 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/12(土) 12:29:56 ID:Sh637+ON

>>897
入場してないパスポート、過去に入場済のパスポートで整理券がもらいたいって事？
残念ながら不可能です。

899 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/12(土) 15:15:29 ID:3goB7Znv

散策みたいにふらッと出かけてもショーが見られるのがシーの良さだったのにねorz

900 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/12(土) 16:33:44 ID:RCRkpUAb

900

901 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/12(土) 16:36:57 ID:Rd42GE/0

今日みたいに風キャンじゃ浮かばれないね

902 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/12(土) 17:21:35 ID:cVkR0EHm

899、いいこと言うなぁ。まさにそのノリがシーの良さだよね！

903 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/12(土) 17:53:03 ID:TEr0ouKN

2時間並んで整理券ゲットしてもショーが中止じゃ　orz

904 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/12(土) 18:51:50 ID:fRwy/K1j

残念。悲しい。寒すぎる。

905 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/12(土) 20:44:39 ID:/Fr379q/

ミラコ泊さんお金だけ払って頂きありがとうごさ。。ドブ捨てだね。キャンドルなら条件の良い日にいつでも観れるし。

906 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/12(土) 23:12:08 ID:bBOhBGBm

今日のミラコなんて9割以上、ショー目的じゃなく
ミラコ宿泊が目的の地方ゲストじゃん

907 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/13(日) 00:07:06 ID:ppNPSC1g

平日のミラコ組はショー目当て多そうだよね。

金曜の初回ナット最初の方に並んでた女性、ショー最前でよく見かける常連だったｗ
多分首都圏在住なのに高い金出したんだろうな～～天気・風あるし危険な賭けだね。
昨日は曇天でイマイチだったけどやっただけマシかｗ

908 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/13(日) 00:24:25 ID:mvRh44+j

>>892
＞結局大騒ぎしてるのはいつものようにヲタだけで
たまにしか行かない人は以前の状況とかと比較しないのだし、
ここに定期的にくるわけじゃないから騒ぎようもないのでは。

>>896
整理券以前も並んだが、そんなに長く並ばなくても会場に入るだけなら
土日でも苦労はなかった。
今は早朝行く苦労＋並ぶ苦労＋もらってもどこの席になるかわからない。
どっちがいいかはその人のインパパターンに寄るだろうからこれが一概に悪いとだけは
言えんのだろうが、私にはありがたくないな。

>>899
同意。

909 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/13(日) 04:25:03 ID:tV1KjVaY

age

910 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/13(日) 08:10:21 ID:x6xBHQrQ

幼児二人連れてベビーカー押しながらの母子インパの人は週末は整理券もらうのは不可能ですか？

911 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/13(日) 08:23:55 ID:i19twLFw

>>910
かなり厳しいかもね
貰えるとしても、券貰うまで相当並ばされるだろうから
お子さま2人がそれに耐えられるかな？
自分も週末母子イン派だけど、今回ばかりはナットは諦めて
アンコールばかり見るつもりでいるよ
子供巻き添えまでして母子ダッシュなんてできないもん

912 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/13(日) 08:36:44 ID:vmWO+C8A

サウンドもいいよ～
という私も週末幼児連れ・・・

913 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/13(日) 08:55:04 ID:x6xBHQrQ

ありがとうございます
上の娘が先日バレエの発表会でくるみ割を踊ったので見せてあげたかったのですが…
整理券の列に行き着けば小一時間位は、なぞなぞしたり歌を歌って待てると思うのですが
待てなかったらアンコールも好きなので、アンコールを観ようと思います。
オープンダッシュなんて絶対無理だし(T_T)危ないし…
こんな事なら抽選の方がまだ諦めつくよね…

914 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/13(日) 09:43:46 ID:G2Fd67pl

どうせどの制度でやっても文句でるし賛成の意見もでる
万人を満足させるなんて不可能だし
となれば運営の好きにすればいいと最近の不毛な議論を見てて思った

915 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/13(日) 10:10:41 ID:kcCfBF4Q

>>913
列に並びさえすれば、結構動きは早いからおしゃべりしながら待てると思うんだけど。
それまでがどうしても、ね。
うちも、年少、年長連れなのでお気持ち察します。
キッズエリアほしいよ。個人的要望スマン。

916 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/13(日) 11:19:20 ID:LAdAA7pl

整理券とか抽選とか、朝っぱらから夢もへったくりもないような現実を思い知らされてその後の一日をパークで過ごすようになるなんて
10年前には考えられなかったなぁ
ショーやパレでどんなに泣かせる演出を利かせていても
整理券や抽選の事を思うと感動半減('A`)
興醒めな光景が多すぎるよOLC

917 ：連続ｽﾏｿ：2005/11/13(日) 12:12:53 ID:+CuxmVJb

>>915

子持ちウザ。

918 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/13(日) 15:05:32 ID:Ry2KzmJh

>>916
結局そういう制度にせざるを得なくしたのはゲストでは？
今回のシーの整理券は、TOT建設中で並ばせる場所がないって言うのも理由の
１つかもしれないけど。
不正だのなんだの、一部の変な人達がいるからってイメージなんですが・・・。

919 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/13(日) 21:24:16 ID:PZ0gBzw5

整理券は先着順だよね？
身軽に動けない(乳幼児連れの家族や身体が不自由な方等)方のエリアを作って、
そのエリアだけの整理券なり、会場の入場列なりをつくるというのはどうなんだろう

920 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/13(日) 22:16:32 ID:VBzLJhP8

早く行けば必ずショーが見られるから、抽選より断然こっちがいい。
しかもショー開始前も並ばなくていい。
１イベント１回しか行けない半端なファンにはちょうどいいのだ。

921 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/13(日) 23:45:23 ID:APq+7r7w

今日は開園２０分くらいで整理券取れてＨだったんだが、
後ろの方だったからあまり見えなかった…
運なんだろうが、悲しかった。
見やすいブロックから配ってて、見やすい席から配る訳ではないのかな

922 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 00:01:08 ID:GhGjGzKE

つか公演回数をもっとふやせよ

923 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 00:03:49 ID:tVSM6oJX

それは無理だろ
かなり限界近いぞ

924 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 02:09:38 ID:fnaDrZpj

>>918
ゲストだけのせいではないんじゃないかな？
入場者数を増やしすぎている運営や、こういう現状を知っているのに
並ばせるつくりにできなかったというのも。
ましてや　＞一部の変な人達　のせいで他のゲストに影響が出るような
やり方にするものかな。

もちろんこのやり方の方がいいっていうゲストもいるわけだから
一部の変な人たちのせいで得をしたゲストもいるということになるが。

925 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 02:12:02 ID:tVSM6oJX

>>924
＞入場者数を増やしすぎている運営や
今のでも精一杯だろ
これ以上減らしたらTDR閉園だぞ？

926 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 02:20:00 ID:fnaDrZpj

>>925
＞これ以上減らしたらTDR閉園だぞ？
私もそう思うよ。
閉園にならないようにゲスト増やす→人が集まる→混雑する→
行列は伸びる、ショーが混む、ヘンな人も増える･･･
わけなんだから、ゲストだけのせいにされてもなーってことです。

927 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 02:24:54 ID:tVSM6oJX

じゃあ入場者数増やしすぎでもないし、運営が原因でもないだろ。
現在のTDRを運営するには逆に少ない位の客数なんだし。

言ってることが矛盾してる

928 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 09:00:13 ID:u7QfjHMR

>925>927
アホぬかせ。経常黒字を続けてんのに、なにが潰れるや。
ＴＤＲで潰れる心配するぐらいやったら、他のテーマパークは今頃綺麗さっぱりなくなっとるわ。
てめーは株価を落としたいんか？適当ぬかしとると風説の流布でしょっ引かれんぞ。
もっともロイヤリティーの関係でちょっとでも利益を増やそうとすると
入場者なり物販なり大幅に増やさなあかんけどな。

929 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 09:26:49 ID:tVSM6oJX

>>928
どこの国の人だよｗ
何を勘違いしているか分からんが、TDRにはTDRに対する需要に応える供給をしているわけだ
それにも関わらず今と同じクオリティで提供し続けたらどうなるか分かるだろ。
そして、クオリティを一度下げるとUSJのように脱出が極めて困難なスパイラルが待っている。

コレでも見ておけクズ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051108-00000109-mai-bus_all

いいか？2万1千人減で売上高が前年比９億円減（客単価は上昇しているのに）
そして最終利益は同１６億円減だ。
2万1千人って1日100人程度だぞ。1日100人減っただけで上記の数字だ。
それを、混雑が緩和されていると感じるレベルまで入場者数を制限したら
どうなるか分かるだろ。

俺は何か間違ってることいってるか？
それともなにか。>>924は入場者数を増やしすぎてるから
影響が出ない程度で1日5人位減らせとでも言ってるの？ｗ
5人で混雑緩和を体感できるのか。

寝言は寝て言え。

930 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 09:33:39 ID:3EHXPWGS

1日100人減っただけで騒いでるのに、制限を65kにでもしたら
一気に赤字転落だなｗ

入れすぎとか馬鹿書いてるヲタが笑えるわｗ

931 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 09:48:12 ID:VQa+saCD

>>930
１日100人減っても大変とは
オリエンタルランドもかなり苦労しているのですね。
そうとうディズニーに吸い取られてるのかな。

932 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 10:40:51 ID:ZG3Z5kbl

お前らが心配することじゃない。
抽選の心配だけしてなさい。

933 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 10:42:07 ID:tYNnqnrB

少々スレ違いになるが、この問題が整理券、抽選制度への賛否に影響するだろうから、
株主の端くれの自分からも一言。
今期OLC中間決算（2005年4月から2005年9月）の数字のうち、テーマパーク事業単独では
売上高21.14億円（1.6%）の減少で、営業利益は15.08億円（13.4%）減少となっている。

ゲスト一人当たり売上高が9150円と1.2%のみのアップでは、入園者数が1166.2万人（3.1%
減少）と減ったことを補えなかったようだ。
一方ではコスト増大（会社側はスペシャルイベントの規模増大に伴うエンターテインメント・
ショー制作費や準社員人事制度変更による人件費の増加をあげている）の影響も大きい。
ディズニー社へのライセンス料金増加の問題ももちろん無視はできないが、単純に収入減とコス
ト増が重なった結果と思われる。
テーマパーク事業というのは元々固定費の大きい事業であり、それを上回る収入があれば相当
の日銭利益が入るが、一旦収入が減ると簡単に縮小再生産ができないのは周知の通り。

ファンはTDRを末永く存続させたいと思う一方、エンターテインメントの質は落としたくない
だろうし、一定の人件費でパークの要であるキャストの質も維持したいだろう。
一日100人減少で最終利益16億円減少というのはあまりに短絡的な計算だが（なぜなら一日
100人分の年間売上高は3.3億円にすぎないから）、これ以上単価が急速に増加しないなら、
特に土日の「ある程度」の混雑を許容することも必要なのではないか。
会社側は逆に平日、閑散期の入場者増加をよりいっそう図る努力をすべきなのだが。

934 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 10:50:06 ID:VQa+saCD

>>932
株主なので心配している。

935 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 10:58:21 ID:ZG3Z5kbl

>>934
株主も大変だなｗ
自分の経済力心配しろよ

で、スレ違いってことわかってないのか？

936 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 11:04:00 ID:VQa+saCD

>>935
スレ違いで煽ってばかりいるのはあなただよ。

937 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 12:00:38 ID:F9AOqmEi

>>929
＞いいか？2万1千人減で売上高が前年比９億円減（客単価は上昇しているのに）
＞そして最終利益は同１６億円減だ。
＞2万1千人って1日100人程度だぞ。1日100人減っただけで上記の数字だ。

藻前の脳内では客単価が42000円超かよｗｗｗ
利益減の主な原因はリテイル部門の売上減と営業外利益の減だろがｗ
リア厨は糞して寝てろｗ

938 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 12:04:05 ID:LVfsF79H

>>937
ここは抽選。整理券板だから。
つづきはＹＡ．．．の4661掲示板でどうぞ。

939 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 14:06:12 ID:/zeFvMXZ

>>938
ここにもＯＬＣスレあるから、そっちが良いと思う。ヤフは、結構アホが多い。（ｗ

940 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 17:25:25 ID:CIEy6AZJ

このスレってあちこちに話題が飛ぶよね。
で、今日の整理券配布終了は何時ごろでしたか？

941 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 17:26:46 ID:a7VEFdiD

いくらあちこちに飛ぶからって、その質問はスレ違い。

942 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 17:28:22 ID:CIEy6AZJ

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

943 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 20:02:31 ID:VQa+saCD

なんか変な奴が一人で仕切ってる

944 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 21:58:45 ID:nqZ30XLT

ここの人、去勢ばっか･･
タマナシ･･

945 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 22:08:50 ID:EQwn4b/u

間違いをさも間違ってないみたいにいまだに使い続けるおまいに乾杯

946 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 22:26:04 ID:EgscGwlW

整理券方式になってから、
遅刻してくる（それもかなり大幅に）ワンデーが
増えたように思う。

947 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 22:39:13 ID:XU6AlGaL

遅刻とは？？

948 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 22:44:53 ID:sYfYipG0

ショーが始まってから入ってくる人のことじゃないの？

949 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/14(月) 22:46:36 ID:P2yyX+6k

>>937
これでディズニーシー関連スレッド（とアンチとしてUSJ関連スレッド）に常駐している
シーﾏﾝｾｰOLC信者さんの書き込みが、妄想と自作自演の書き込みだらけで
情報として何も役に立たないことが証明されちゃったね。
もうアクセス禁止にしちゃいなよ・・・

950 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/15(火) 00:16:54 ID:DpMUCMym

なんか>>949がキモイ

951 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/15(火) 02:50:20 ID:PPRgVbO5

>>950
USJのクリスマススレがアンチに荒らされて惨憺たる状況なんで、ヲタが訴えにきたんじゃないの？

952 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/15(火) 08:16:07 ID:3hO+9mJ4

>>949

きんもー

953 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/15(火) 10:21:22 ID:DpMUCMym

どっちかっていうと何かの宗教を信仰してそうなのは>>949の方だなｗ

954 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/15(火) 11:29:56 ID:r35jFGM/

きもいのが居るのはわかったが>>940,941の流れがわからん。

955 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/15(火) 13:20:41 ID:oXKQureR

はやいとこ全部抽選にしてくれ

956 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/15(火) 19:47:44 ID:cQsjmNJK

今年は何時間も整理券や列に並ぶ内容のショーではないので今回に関しては今のままで良いです。本当つまらなくてガッカリしたわ。次回イベントからは整理券は廃止にしてね。

957 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/15(火) 20:03:29 ID:DpMUCMym

お前の意見とかどうでもいいよｗ

958 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/15(火) 20:21:49 ID:+pwmlSiG

個人叩きのスレ荒らしがいつもいるのはなぜ？

959 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/15(火) 21:51:56 ID:cQsjmNJK

内容はもちろんシーによくいる安背広の禿デブみたいなミッキー嫌よ。

960 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/16(水) 00:39:59 ID:qO43jtaF

>>958
２ちゃんねる見なければいいじゃん
この程度でスレ荒らしってどういうことだよ

961 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/16(水) 00:48:58 ID:lKrpUgCN

言い訳してないで答えてやれよｗ

962 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/16(水) 02:33:58 ID:ky02YFWE

これ普通に整理券いらないだろ。昼も夜もかなり席余ってたぞ
ただ整理券がないと見れないという緊迫感が整理券の列作ってる気がする。
もしどうしても整理券配布したいなら土日や初日、１２月中旬頃からで充分だろ
あとショーの内容は糞！スケート抜かしたら何も残らないショー

963 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/16(水) 14:41:39 ID:dbDYslvo

>>962
>整理券がないと見れないという緊迫感が整理券の列作ってる
それはあるかもね。
抽選も、抽選しなくちゃ！という緊迫感で皆抽選するという感じ。

内容に関しては好き嫌いは個人差あるだろうから･･･

964 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/16(水) 17:30:28 ID:fr7xRzkB

ナットのチケットって順番に配ってるんじゃないの？　前の人と順番が違う　公平に順番に配ってないって文句言ってた人がいたけど。

965 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/16(水) 17:47:09 ID:dbDYslvo

>>964
ランダムっぽいね。
先日同じブロックだったけどウチより前の人が後ろに、
後ろにいた人が前の席にいた。

966 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/16(水) 17:48:49 ID:fy6d+v4z

昔のランドのショー映像をたくさん見た。当時2chがあったら間違いなく
こき下ろされるものばかりだった。伝説や美談は100%状況に
よって作られることが分かった。誰とはいわないけど、受け売り発言ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ垂れ流して自分に酔ってる
ﾔｼの哀しさがよーく分かった。

967 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/16(水) 18:03:24 ID:ky02YFWE

>>966
その時代に合ったものがあるからね。
神番組扱いのひょうきん族とかだって
今見たら全然面白くないようにさ

968 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/16(水) 18:07:53 ID:TfSJ6h+v

一回目のナットの列に並んでた東海地方から来たと思われるおばさん３人の会話

「なぁにーい！　ショー開始３０分前まで座席券配るって書いたるのにー」
「もう立見しかないって　どーゆーことぉー！　まだ昼前だがね！」
「３０分前まで配るって書いたら３０分前までちゃーんと残るように配らなあかんわー」

これが一般人の感覚っちゅーもんなんでしょうか？？
結局どんなに詳しく説明しても聞かないし読まないんだね・・・

969 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/16(水) 18:59:32 ID:vOKQwnk9

そういや昨日アンコ入る時、ナットは整理券配付してるの知らなかったらしく、
キャストにあれこれ聞いてる人がいた。
たとえ知らないで来ても、ガイドを読めば分かることなのに・・・と思った。

970 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/16(水) 19:16:15 ID:dbDYslvo

>>969
知らないというのは損なことだよね。

でも、私も始めてＴＤＬに行ったときはガイド（マップ）というものの存在感も薄かったし、
中に入って何かを待ちながら読んで初めて知った･･･なんて感じだったな。
本当に初めての人とか、普通の観光地（？）に来るつもりの人はこんなにいろいろ
ルールがあったり、制約があるとは思わないのかも。

確かに読めば分かるんだけどね･･･。

971 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/16(水) 21:57:23 ID:lKrpUgCN

>>970
そういう初心者でも、昨年なら「じゃあ、いま並んでいる次の回に並んでみようか」とか
ランドなら「じゃあ、くじを引きに行ってみよう」と行動を起こせたんだけどな。
あとからガイドを読んで制度を知ったとしても、その時には
まさか、エントランスでキャラ達と戯れていたり、わくわくしながらジャーニーに並んでいた
開園から１時間ほどの間に整理券がなくなっていようとは思いもよらないだろうよ。
配布場所で事実を知って落胆したり立腹するのも無理もない話。
ヲタと近隣ゲストだけに媚びを売り、初心者や遠距離ゲストに冷たい、
新規顧客を伸ばす気のない制度だよな、整理券制は。

972 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/16(水) 22:31:55 ID:TfSJ6h+v

>971
じゃ　東海地方のおばさん三人組はまだ救われた方だったんだね
悪い席でも一回目のナットに入れたんだから
でももし気付くのが遅くてナット見れなかったら・・・・って思うと

多分すっごい勢いでキレたんだろうな・・・

973 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/16(水) 23:24:16 ID:aWbwWZL+

「下調べ」って言うのをしていない人が結構いるんだね。
まぁ誰もがネット出来る環境にないだろうし、ガイドブック買ってまでとか
思わないのかもしれないけど。
でも最近はある程度の事は調べた上で、TDR来てる人が多いらしいけど・・・。

974 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/17(木) 00:17:28 ID:KyhvMgWU

>>973
ある程度の事は調べるといっても、一般の方々は
ツアーのパンフレットとか通年販売のガイドブックを読むぐらいじゃない？
これでは、季節ごとのルールや制度はわからないよ。
本屋やコンビニでディズニーの記事が書いてある週刊情報誌に
たまたま当たればラッキーというぐらい。

975 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/17(木) 01:13:24 ID:Dezkjv7z

そこまで下調べしない人は
「このショーを見よう！」という気もない人なんだから

976 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/11/17(木) 01:16:59 ID:Dezkjv7z

別に良いんじゃないの？
興味なかったのにたまたま通りかかって知ったショーも
「見なくちゃ損」というだけで、
「損」したということ（それも思い込みだけど）に立腹しているのは
なんだかなぁと思うよ。
そういうオバさんは雨天の日にキャストに
「パレードやらない分お金返して欲しいわぁ」
とかわけわからん理不尽な嫌味言ってたりする。