遊園地板自治ｽﾚ　３

いきなりですがバナー作者です。
頭が悪いので文法まちがってますた。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/2891/yuuenchi.gif
修正したので変更申請しときます。以上、報告ですた。

>>815
乙です〜。
あのバナーは傑作だと思います。サンクス。

んで、かつて遊園地板のあった、mentai鯖が、完全に消滅したようです。南無。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076174286/541-
今後はmentai時代の過去ログは、html形式でも参照できないっつうことですね。

一応、mentai鯖時代のdatファイルこちらに保存されています。
http://archive0.2ch.net/mentai/park.tar.gz

(;ﾟдﾟ)ｳﾋｬｰ。55Mか・・・

>>799 >>806 >>809 >>811 追加　仕方ないけど、dionにまた通報しとくか。
950 ：K048186.ppp.dion.ne.jp ：04/03/07 19:10 ID:KrLko7o7
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/992492891/950
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1078097151/22
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1066827007/895
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1070377244/396
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1074188937/753
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1076371004/606

質問です。
ダンサーや従業員や客などの個人名って書いてもいいものなんですか？
伏字やイニシャルなら誹謗中傷でも書いても削除されない、荒らしにはならない？
伏字をずらして結局伏字になってないものもありますがそれでも可？
削除依頼出しても消してもらえないものがほとんどのようですが
ここが２ちゃんねるだからと泣き寝入りするしかないんですか？

重要削除依頼スレを見ても｢誰のことかわからないので却下｣｢書式不備で却下｣
とかで削除されないのがほとんど、今の削除基準(基準があるのかは知らない)
では泣き寝入りか裁判のどちらか。

削除人の意識に問題があると思う。
伏せ字にならない伏せ字やイニシャル、個人を特定する中傷はある程度削除しないと
いくら隔離スレだのローカルルールだのと板の自治スレが頑張っても無意味。

つか、遊園地板って2CHの中でもかなり異質。
何を書いても2CHなら大丈夫って勘違いしてる輩がかなりいるのでは？

個人中傷が荒らしではなく、それが普通の状態になりつつあるから
今後は削除されないのをいいことにギリギリのラインでの個人中傷がどんどん増えるでしょうね。

まー確かに最近のネズミ系スレでいえば
リゾートラインとかフォトワークスとかはひどいと思う。
誰のことか分かる人は多いだろうし（ネームタグつけて仕事してるし）
可哀想。でも依頼出てるけど削除されないね。

裁判沙汰にならないと書く側は反省しないと思うけど、
２ちゃんごときで裁判起こすのも馬鹿馬鹿しいから
削除してくれるだけでも圧力になるのにね。

何書いてもＯＫっていう勘違い厨は確かに多いみたいだから
調子に乗ってそのうち犯罪予告とかもでてくんじゃない？

最近じゃ誘導もしないし隔離スレも機能してないし、
このまま荒れてるのが普通の板になっていくんだろーね。
良スレもあるのに残念だね。

そういえば公にされてないダンサーの名前聞いたり教えたりって
個人情報公開にはならないんだろうか。素朴な疑問。

>>820

>>775-776　ってことらしい
この板の一部スレは犯罪者予備軍だらけ
削除人があんなんじゃ自治なんか到底無理

無意味な伏字、個人名、縦読み実名、特定可能な表記
許されていいわけがないのにやりたい放題の鼠に汚染された遊園地板。
いっその事逮捕者でも出て板ごとあぼーんされてほしいです。

TDR系ってスレ多すぎだけどさあ

昔テーマパーク関係で働いてた
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1079343679
元カストさんのスレ〜アゲイン
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1079106283

>>825
人口と需要が多いので、やむを得ない面もあるかとは思うし、
たいがいの住人は、一応はわきまえてくれて、なんとか既存スレを利用はしてくれるが、
ときどき、強引に糞重複スレ、それもとんでもない細分化したスレを立てる奴がいるよな。

ちなみに、>>825のスレは、下のスレの1が納得して、
上のスレに移ってくれたようだが。

ローカルルールに
「単発質問スレは禁止」
を付け加えたい気持ち

つーか、単発スペシャルショースレも、やめて欲しいね。
開催エリア毎にしか立てられないことにして欲しいわ。

例
　　◎　「キャッスルショー総合スレ」
　　×　「TDL20th:リメンバー・ザ・ドリーム」

>>828
キャッスルショーが2重も重なるからしょうがないかと。
話が混在してしまうようではスレッドの意味が無くなる。
もし

リメンバー・ザ・ドリーム総合
リメンバー・ザ・ドリームの面白さを語る
リメンバー・ザ・ドリームのダンサースレ
アンチリメンバー・ザ・ドリームスレ

こんな感じでたった場合は、TDL20th:リメンバー・ザ・ドリームの１つに統合すべきだと思うけどね。
少なくとも今の状況でうまくいっていないことはないかと。

キャッスルに関しては、>>829に同感かなぁ。
ショー関係は、以前は評価スレでまとめていたけど、
この板の人口と需要の増加に伴い、各ショースレに分離していった訳だし。
現在では、その範囲内で、なんとかやりくりは出来てると思う。

>>827の単発スレ禁止は、要するに、
服装がどうだとか、FP裏ワザがどうのとか、
教えてちゃんスレで解決できるような話で、
わざわざ単発スレを立てるのは勘弁してくれ、
ということなんではないかと思うし、その意味でなら大賛成。

>>830
>この板の人口と需要の増加に伴い、各ショースレに分離していった

自治スレで話されたこともあるローカルルール化されていない（暗黙の）ルールが、
厨が暴れているうちに済し崩しになっただけ。

TDR以外のファンに限らず、遊園地やテーマパークを総合的に好きな人にとっても、
ショップやレストランの単発スレがあるような現状には辟易している。

みんな諦めムードだけどな。

>>831
ぶっちゃけツール使ってれば全然問題ない。


まさか、ツール使ってないとは言わないよね？
ヲタ臭いとか、ツール使えというのがおかしいとか言わないよね？

>>832
それを言ったら、ローカルルールなんて意味のないものだね。

まるで、
「オープンダッシュはイクナイ」
というルールに対して
「ぶっちゃけミラコに泊まれば全然問題ない」
と、答えられているようなもんだ。

>>833
そういうことを言いたいのではなく、
現状でうまくことが回っているのだから、無理やり自治をするのではなく
ツールなどを使うことで気に入らないスレを回避することができるのだから、
スルーすることをするのも自治として大事だと思う。ということ。

今、困っている人は正直な話
USJ推しの人で、TDRのスレがウザイとか
逆にTDR推しの人で、USJスレがウザイとか。
または、TDR、USJに関係ない人が遊園地意外のスレがたっているのがウザイとか。

なんというか、私的観点からの邪魔とかそういう意見ばっかりでね。
実際、いろいろ細かく分けられている状況で遊園地板はうまくいってるし、
スレッドも見やすくなっている。適地適作という言葉があるように、
なんでもかんでも他の板の常識をここに当てはめるのはどうかと。

うまく回ってる？
このようなスレまで立っているのに？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1079885097/

昔の「暗黙の了解」までもを厳守しろとは言わないが、
せめてローカルルールに則った運用に出来ないか？

上の例で言うと、
×　【その服装】ＴＤＬ・ＴＤＳで見かけた【変！】
○　【その服装】遊園地・テーマパークで見かけた【変！】
だろ？

スルーすることでうまく回っている
のではなく、
スルーすることで厨がのさばっている
だけのように思えるぞ。

とはいえ、俺もいちいち誘導するのに疲れたから
大口は叩けないのだけどな。

>>835
そういう単発スレを持ち出して比較するなよ。
そういう、単発はスレストか落ち待ち。
スレ立て厨の単発を除けば、うまく回っているのは否めない。

たとえば、USJ総合に統合できるのにハロウィンのスレが立ってても
なんら問題なかっただろ？
TDRだって20周年統合ではなく、各スレ立ってても問題なかった。

結局、ここの自治が悪いのは住人自ら治めていないこと。
一部の私的感情や嗜好によってスレを統合させたりして、誰のためにもなっていない自治をしてるんだよ。

厨はすぐいなくなるから、あんまり厨に振り回されちゃだめだよ。
スルーしましょうよ。

>>836
「比較」の意味がよく分からんが･･･
（その後に出てくるテーマパーク名から察するに、USJとTDRの比較にもとれるが、まさか・・な。
そういう話題に持って行きたければVSスレでヨロ。ここは自治スレ。）

>結局、ここの自治が悪いのは住人自ら治めていないこと。
これには同意するが、
>一部の私的感情や嗜好によって（ｒｙ
これは同意できんな。

どのパークでも言えることだが、年々ゲストのマナーが低下しているのと同じで、
老若男女みんながオープンダッシュ、自分さえ良ければいいのよ。
注意すれば相手がゲストであろうとキャストであろうと逆切れして罵声を浴びせられる。
ルールを守ろうとした／守らせようとした側が（自治厨などと蔑まされて）バカを見る。
そんなのじゃ、マトモな人間でも阿呆らしくてやってられねーって。

>>838
比較なんて全くしてないが？

それに貴方はルールを守らせるのが自治だと思っている？
だからダメなんだよ。
ローカルルールだけを必死に主張して、そのスレに定住する住人のことを全く考えない。
最近さ、誤誘導が多いのはもしかして貴方がしているから？
単純に似たようなスレタイのスレに誘導しているものの、
実際は別のものということが多々あったけど。

誘導するなら、責任を持ってスレの中身まで把握する。
スレッドを立てる人も責任を持つべきだし、
誘導する人もしっかりと責任を持つべき。

加えて、アホらしくやってられないと思うなら素直に自治活動から降りるべきかと。
なんか貴方のレスを見ていると、貴方も自分だけ気が済めば良いという風に思えるけどな。

ちなみに比較していないというのは、TDRとUSJに関してね。


836での比較の意味は、
単発スレと、長らくレスがついているスレを比較されては困るということ。

>>839
俺はとっくの昔に誘導自治から降りているんだがな、
あまり妄想で発言しないで欲しいが。


で、貴方はあまり２ｃｈのルールを理解できていないようで。

まず、２ｃｈFAQより。（これが大前提）
＃スレッドを立てる前に、同じような内容のタイトルがないか確認するのも忘れずに。。。

次に削除ガイドラインより。
＃５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＃スレッド
＃　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
＃　ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
＃レス・発言
＃　スレッドの趣旨から外れすぎ

そしてローカルルール。
＃スレを立てる前に似たような内容のスレがないかよく探してください。 (重複スレは削除対象です)
＃遊園地板にはいろいろなパークのファンがいます。タイトルはよく考えましょう。
＃隔離スレを立てる前に関連スレの住人とよく話し合ってください。できるだけ総合的なスレにしましょう。

貴方が言うような、
＞単純に似たようなスレタイのスレに誘導しているものの、
＞実際は別のもの
などというのは、本来ありえないのよ。
似たようなスレタイだけでもすでに×、
スレタイに反して内容が違うのも×
なんだからさ。
貴方は拡大解釈し杉ですよ。

どちらも板愛(ってなんだ)から出た発言なんだからマターリ汁
大枠では>>834に同意。
基本的に現状でうまく回ってる気はする。

ただ、簡単にスレ落ちしない遊園地板の現状を考えると、
確かに単発系は、質問が分散するし、
age荒らしのネタになったりするのは事実かと。

単発スレ禁止をローカルルールに入れた方がいいか、
その辺りから議論した方がいいように思うが。

だからさ、似たようなスレタイが生まれるのは、
スレ立て厨房の単発スレによってだろ？

単発スレ禁止ルール付けることから始めようよ。

ローカルルールに「単発質問スレ禁止」を加えるなら賛成。
（教えてちゃんスレや各総合スレで済むようなスレのこと）

単に「単発スレ禁止」なら反対。
そもそも単発スレってのはなんなのか定義がない。

単発と思われるスレが立つ→「重複ですよー」誘導→削除依頼→あぼーん

今までこれで対処されてたんだからいいんじゃないの？
重複なのにもかかわらず進行してるスレもあるんだから
今さら「単発スレは禁止です」なんて言っても
「ﾊｧ?じゃあ○○スレもあぼーんしろよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」
と暴動が起こるだけ。なので反対。

それにローカルルールに入れたところで変化はないと思う。
つーか、この板に関してはローカルルールは意味が無い。
ルール守らなくても注意する奴もたいしていない、無法地帯だから。
なので反対。

同意。今の状態でローカルルールに手加えたところで効果は得られないかと。

特定個人に関する書き込みの隔離･･･実施してないやん。
まぁこれに関しては各住人にも問題あるだろうから
ここを責める気はさらさらないけど、要するに
ルールに反しても削除も規制もされないってわかってんだから
糞スレ立てるくらい屁でもないってことですよ。

ルールに加えるだけで現状は変わらない、それでも自治住人が満足するなら
いくらでもオナニーしたらいいさ。

まぁこのように、

自分のやりたいようにしたいだけ、他のみんなもやってるし
むしろ自分の首を絞めるルールなんてもってのほか
自分では手間のかかることはしたくない
メンドいことは他人任せ
自分が手を下さなくてもどうせ誰かがやってくれるだろ

と、パークの荒れ放題具合と
まさに比例した意見が出ているということですな。
こんな連中が「ファン」を名乗っているのだから
遊園地板も、テーマパークも先が見えてるな。

>>844
「単発スレ」は確かに定義が曖昧すぎるので、
「単発質問スレ」の禁止、でいいかと。

一応、文面は考えたよ
------------------------------------------------------
単発質問スレは禁止です。質問は適切なスレへお願いします。
適切なスレが不明の際は、各パークのスレか、
雑談スレ(ここに雑談スレへのリンク)にお願いします。
------------------------------------------------------
こんなのでどうだろうか。

>>847
賛成します。

>846さんもその他力本願厨の一部ということですね。
>847さん、賛成です。テンプレ案乙です。
>844さんの言うように単発スレの定義が曖昧なのにも同意します。
ローカルルールに加えて効力を発揮出来るかは住人の努力次第ということ？

削除基準がもうちょっと緩くなればいいのになあと思います。
ある程度個人を特定してるレスはガンガン削除してほしい。
そうすることで調子に乗ってる個人批判してる人への抑制になると思うんだけど。
ローカルルールの効力を誇示することにもつながるし。

最後４行は愚痴です。すいません。

個人ネタについては、昔から問題視されているし、
かのディズニー板設立問題が起こった時にも、障害になったのは、
「そんな個人ネタやるような板を増やしたくない」という管理側の認識だった。

結局、前からいる人は問題をある程度認識してて、ちゃんと隔離スレで話してくれるんだけど、
新しく板に来た人が、各ショウのスレで大々的にやっちゃうのが問題なんだと思う。

各ショウスレの住人の人は、そういった話題を極力相手にせず、このスレに誘導してもらう。
結局のところ、日常的にそういう誘導を継続的に続けていくしかないのかも。

ルールを決めただけじゃダメで、そのルールが使われる普段/不断の努力が必要なのかも。
何しろ、共通認識を持たない人の寄せ集めが、ここ2chなんだから。

あ、言い忘れたが、ローカルルール追加について、>>847の線なら賛成。

>>847のテンプレ、
ローカルルールにリンクなんて貼って、誰がメンテするんだ？
第一、板の殆どを占めるTDR関係については、
単発質問用スレが立ってて既に有効活用されてるじゃん。

>850さんのいうとおり、前からの住人は隔離スレをちゃんと
理解してくれてるんですよね・・・。

時々隔離スレへ誘導しようとしてるんですが、単なる個人ネタではなく
明らかな私怨個人中傷（＝荒らし）だったりすると誘導は逆効果かなとも思う時も。
誘導するのは荒らしを放置していないってとられることもあるし。
誘導ばかりで「自治厨Uzeeee」って言われて荒れるのも嫌だし。

以前隔離スレについての事をローカルルールに入れたときは一時的に
いい雰囲気になったような気もしたんだけど。
個人ネタで荒れてるスレッドでは誘導を、という雰囲気が
もう一度作れればいいですね。

今は「単発質問スレ」についての議論なのにすみませんでした。

>852さん
そういわれると確かに…。
「糞スレ立てんな」が一番分かりやすいのかも。

>837さんが的を得てる気もしてきました。春厨はスルーに限るってこと。
>844さんの
単発と思われるスレが立つ→「重複ですよー」誘導→削除依頼→あぼーん

今までどおり、これで対処するのが賢明かも？

単発質問スレの定義とは？
教えてちゃんスレや総合スレで済むものならそれは
単発質問スレじゃなくてただの糞スレ、重複スレなのでは？

それならローカルルールに追加しなくとももうすでに書いてあるから必要ないと思うよ。

>>854にほぼ同意。

話に横槍入れるようで申し訳ないんだけど
なぜローカルルールの改正も視野に入れた話をしているのに
こんなに下げて話を続けているの？ちょっと疑問。
携帯ユーザーが多いから上げても意味がないからでしょうか？
板全体で考えて欲しい事だし上のほうで話す事だと思うけど・・・
理由がわからないのであえてｽﾚをあげないけど。

>>854 >>855
「糞スレ」の定義は実は難しかったり。
実は、「糞スレです」という削除理由はない。

既存のルールの枠内では、
単発質問スレは、基本的には総合スレへの誘導さえあれば、
削除人が認定してくれるんだけど、それだけでは通らないケースもある。
いわゆる「糞スレ」って、そもそも誘導しようがないでしょう。

その場合、ローカルルールに「単発質問スレは禁止」とあると、
その理由で対応してくれる可能性が出てくるってこと。

>>852
メンテに関しては、気のついた人がやればいいのでは。>>847の案では、
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1051636784/l50
にだけリンクを貼るつもりだった。
一年に１スレぐらいだから、メンテもたいしたことはないと思ったが。
各パークのスレにまでリンクを貼る気はなかった。

>>856
ageてもいいと思ったよ。単に自分はsageてただけ。
もう少し話が煮詰まったら、提案の意味で、ageてもいいかな、とは勝手に思ってた。

>>853
＞明らかな私怨個人中傷（＝荒らし）だったりすると誘導は逆効果かなとも思う時も。

確信犯的にやってる人はしょうがないと思う。それを回りで見てる人に
「ああ本当はこっちじゃくて隔離スレでやるべき話題なんだな」
と分かってもらえる程度に、たまに誘導するぐらいの感じなのかなぁ。。。

ああ、別に>>847案をゴリ押しするつもりは毛頭ないので、
いる、いらないを含めて、議論してもらえるとうれしいです。

とageてみる。

>>858
なるほどー、ＲＯＭってる人に
「この人はスレ違いの荒らしなので相手しないでね」と
分かってもらう意味もあるわけだ。

この季節は私怨中傷や初心者さんが多いから
春の誘導キャンペーンを実施するのもいい鴨。

ローカルルール案なんだけど、自分はどっちでもいいです。
スレがあがってて今日気付いたし。

ただ、削除人さんが「ローカルルールに禁止とあるから」という事を
踏まえて削除してくれるかなあ・・・と疑問には思います。
「単発質問スレ」でも、需要があれば削除しないんじゃないかな〜と。
今も生き残ってるスレあるし。効果があるのなら入れたらいいと思う。

ただ、重複スレや単発質問スレが立っても
「重複重複とうるさい自治厨が来るけど無視無視！
気にしないで進めてれば削除されないから大丈夫」
という開き直った雰囲気があるのはどうしたもんかな〜と思う。
どこでも自治厨ってのは嫌がられるもんなのかね。

議論する気がある人が多くいるなら削除議論板に遊園地板スレがあってもいいのかもね。
ただあそこはリモホ表示だから人が集まらないかもしれないけど。

ageさせてもらいます。

>>860
そう、何を書いてもやる人はやっちゃうわけで、
見てる人に、本当はここじゃないんだよ、というのを地道に示しておくことは、
やらないよりはいいんじゃないかなと思った次第。
しつこいと反発厨がウザイので、その辺は適当に。

>>860　ローカルルールの扱いについては、ひろゆきのこういう発言がある。
------------------------------------------------------------
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
　ローカルルールで「禁止」にできる？
yes

２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
　「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes

３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes

４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
　ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
yes

５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no

>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。
------------------------------------------------------------
解釈に困るようなローカルルールでなければ、削除時には考慮されるはず。
単発質問禁止を盛り込んだローカルルールを使ってるところは割とある。

単発質問スレ禁止、入れるぶんには反対は無いけど
削除人がローカルルールを考慮して削除基準を判断してるとは思えないけどな。

明らかな重複スレは削除、その他は盛り上がってるなら残すって感じ。
「禁止」って文字を入れていいんなら、変更申請ついでに

>隔離スレ以外での「個人を特定した書き込み」はご遠慮下さい。
↓　　↓　　↓
隔離スレ以外での「個人を特定した書き込み」は禁止です。

にしてほしいよ。伏せ字ならＯＫって開き直ってる厨が大杉。
十分特定出来てるっつーの。

自治スレで議論されてる事自体が知られていない気がするのでアゲてみる。
私も個人のカキコミは禁止！と書き換えてほしい！
書き換えたところで聞くような輩じゃないけど初心者さんへの警告にはなるでしょ

まあ、こうなりつつあるのは事実だからな。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040326ij54.htm

★★★★★★★誘導テンプレ（ＴＤＲ関連）★★★★★★★

遊園地板では、特定個人に関する書き込みの隔離を実施しています。
隔離スレ以外での「個人を特定した書き込み」はご遠慮下さい。
尚、隔離スレ内でも削除ガイドラインに触れるカキコミは削除対象です。
（ローカルルールより抜粋）

●ショー出演者＆キャラ中身さんのお話→『ショウ出演者に関する裏表17幕』
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1080122809/l50

●常連さんのお話→『ディズニー常連＠22人目』
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1078060473/l50

●キャストさんのお話→【ＴＤＲ】キャストへの批判賛辞要望【ＴＤＲ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1049639886/150

＃何かあったら自治スレまで。よろしくです(￣ー￣) ニヤリッ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1049709372/l50

★★★★★★★誘導テンプレ（ＴＤＲ関連）★★★★★★★

遊園地板では、特定個人に関する書き込みの隔離を実施しています。
隔離スレ以外での「個人を特定した書き込み」はご遠慮下さい。
尚、隔離スレ内でも削除ガイドラインに触れるカキコミは削除対象です。
（ローカルルールより抜粋）

●ショー出演者＆キャラ中身さんのお話→『ショウ出演者に関する裏表17幕』
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1080122809/l50

●常連さんのお話→『ディズニー常連＠22人目』
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1078060473/l50

●キャストさんのお話→【ＴＤＲ】キャストへの批判賛辞要望【ＴＤＲ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1049639886/l50

＃何かあったら自治スレまで。よろしくです(￣ー￣) ニヤリッ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1049709372/l50

ミスがあったので訂正。
>868の各必要な部分をコピペして使ってください。
ということで推奨age

「２ちゃんねるならどんな事を書いても匿名だから大丈夫〜♪」
とカンチガイしている輩の増える時期ですからね。。。

せめて議論されていることを知らせるコピペを張らないとダメだと思うぞ。
遊園地板の自治住人は心底下手だと思うよ。

なぜ、スレの住人をここに呼ばない？
呼びかけをしてフェーズを決めて、フェーズ１では準備期間フェーズ２ではヒアリング、フェーズ３では決定
といった具合に住人の意見を聞いたりしなくては意味無いだろ。

だから、「押し付け自治」とか「勝手に決めてることだから守らなくても良いよ」なんて考えが生まれる。


遊園地板を利用する者として、あまりにも自治住人が不甲斐ないから漏れも自治に参加する。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡>870　ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ・・・
自分は「自治に興味ある人が覗くスレだからageとけばＯＫ」と思ってたよ。
ある程度議論が進んだら主要スレにお知らせコピペするのかな〜と。

誘導テンプレで話遮ってしまってすまそ。
個人ネタの話は、とりあえず誘導推奨ということで
もし議論するなら>>847の話が終わってからにしませう。

とりあえず今の議題は>>847をローカルルールに入れるかどうかって話？
自分は入れなくていいと思うな。
何故なら「単発質問」でも必要とされている、削除されないスレがあるから。
そういう場合は削除されてないっしょ、やっぱり。
あとは「何をもって単発と判断するのか」が難しいと思うから。
加えるなら「個人的、私的なスレッド禁止」とか、そういうほうがいいのではないかと。

>>870は、自分自身が板の住人だという発想がないのかな。
「自分は特別だ」的発言は、煽りバトルをしたいのでなければ、避けておいた方が無難だと思うが。

>>871
>加えるなら「個人的、私的なスレッド禁止」とか、そういうほうがいいのではないかと。

趣旨は分かるつもりだけで、何を持って「個人的、私的なスレ」と判断するのか不明確かと。
現行ルールでは、「個人名スレ禁止」がうたわれており、この範囲内では、何度も削除されているはず。
あと、削除ガイドラインでは、「閉鎖的な使用法」を目的としたスレは禁止されている。

「個人的、私的なスレ」を、もう少し明確に定義づけられればいいんだが。

「単発スレ」も「単発質問スレ」も「個人的、私的なスレ」も
≪何をもって判断するのか不明確、定義が曖昧≫ならどれも却下なのでは？

「個人的、私的なスレ」と「個人名スレ」は全く違うものだと思うけどな。

私は＜どれもローカルルールに加える必要はない＞に１票。
板全体に議論を持ちかけるほど重大な問題とは思えないし、
糞スレ乱立で既存のスレがDAT落ちしたとか、そういう事態になりそうもないから。

私の意見はこんなもんだけど、>>870さんがさぞかし上手にまとめてくれるんだろうと
期待しつつ、今後はＲＯＭすることにします。　(´･ω･`)ﾉｼ

>>870氏の気持ちも分かるが、まあお互いマターリ汁

単発質問禁止は、別に今言わなくてもと思うようになった。
そんなに糞スレは増えなかったし、
今程度の量なら、既存のルール内でもまだ対応できそうかな。
追加してもしなくてもいいぐらいのルールなら、
別に、今、追加する必要はないかも。
その手のスレが本格的に増えたら、
またルール追加を検討すればいいんじゃないだろうか。

むしろ今、みんなが問題に感じてきてるのは、
個人ネタ関係ということかなぁ。

単発質問スレ立てや個人ネタレスはさほど問題じゃないと思う。
単発質問レスは誘導後に削除依頼が出されてるし、
個人ネタレスは基本的に隔離スレ内の話だから
（最近、隔離スレ外へ流出してる例もあるけど）。

それより問題なのは、単一施設・単一ショー限定のスレが立てられ過ぎかと。
これらは、誰も誘導しないわ削除依頼しないわで、
板内のスレが増えるばかり。
読んでる方もそれぞれのスレを追いきれず、
「何時どの施設が空いているか」など総合的な判断の材料が
できなくなってきている。
なかなかdat落ちしないことが原因ではあるが。

>>875の一例。（さすがに全部は追いきれん）

個別施設の例
×　[TDL]グランマ・サラのキッチン
×　★★パンギャラクティックピザポート★★
↓　　　↓　　　↓
○　【遅・ﾏｽﾞ・高】ＴＤＬの食事情【２０年無変化】　（既存）
○　【TDL】ＴＤＬのおすすめメニュー！ ４皿目　（既存）

×　☆★☆超一流　シェフ・ミッキー！☆★☆
↓　　　↓　　　↓
○　【ｷｬﾗﾌﾞﾚ】キャラクターに会えるレストラン【ｷｬﾗﾀﾞｲ】　（一例）

×　♪♪ディズニー好きなみんなの着メロを教えて♪♪
×　あなたの好きなディズニーキャラクターは？
↓　　　↓　　　↓
○　♪♪テーマパーク好きなみんなの着メロを教えて♪♪　（一例）
○　【ﾐｯｷｰ】あなたの好きなテーマパークのキャラクターは？【ｷﾃｨ】　（一例）

単一（年度限定）ショーの例
×　USJ ハリウッド・プレミア・パーティー 2003
×　TDSハーバーサイドクリスマス2003総合
×　◆ディズニー・ハロウィン２００３【第4日目】◆
↓　　　↓　　　↓
○　USJ ハリウッド・プレミア・パーティー総合　（一例。年度を外すべき）
○　TDSハーバーサイドクリスマス総合　（一例。同上）
○　【仮装?】ディズニー・ハロウィンpart4【ｺｽﾌﾟﾚ?】　（一例。同上）

>>876
例えば
-------------------------------
×　[TDL]グランマ・サラのキッチン
×　★★パンギャラクティックピザポート★★
↓　　　↓　　　↓
○　【遅・ﾏｽﾞ・高】ＴＤＬの食事情【２０年無変化】　（既存）
○　【TDL】ＴＤＬのおすすめメニュー！ ４皿目　（既存）
-------------------------------
コレについては住人の納得が全く得られないと思う。
まず１つに、アトラクション毎にスレッドが存在するのに、飲食施設の個別があってもダメという理由は見当たらない。
「TDRでは飲食施設もアトラクションの１つですよ？」なんていう天邪鬼な反論が来るのは容易に予想できる。
そして、上で示されている誘導先のスレッドには「食事をマズイという観点のみ扱うスレ」と「オススメの"メニュー"」という両極端な内容である。
そんなところに誘導したら、飲食施設のテーマについて語りたい人などの意見は全く無視される。
もし、飲食施設個別のスレを認めない方向に決まれば、
「【TDL】飲食施設・フードワゴン総合スレッド」などといったものを用意すべきだと思う。

シェフミッキーとキャラに会えるレストランは明らかな重複スレ。
実際にシェフミッキースレだけでPart2とかいう次スレが立つまで盛り上がっていないし統合の余地はあると思う。

キャラクタースレに関しては、現状ではUSJvsTDRの構図が出来てる以上、それを統合するのもどうかと思う。
実際、ミッキー云々の話題に混じってセサミやスヌーピーの話題が混在するのではスレッドの本来の機能を失う。
キャラクターの貶し合い議論が起こるのも予想できる。

年度別に立つ意味は見当たらないと思う。これについては単にスレを立てたい人が
正式名称を使って立てたのでは？と思うので、これについては改善案を考えたほうがいいと思う。　

ショー単独スレは、特に問題ない、というのに同意見。
それぞれのスレでずーっと続くってことは、それだけ需要があるわけだし、
需要があるってことは重複スレとは判断されないのでは。

全てのショーを単一、ないしは地域別にまとめよう、
レストラン単独スレを認めず、単一、あるいは地域別にしよう、
というのであれば、そういうローカルルールを提案し、議論すべきかと。

今の段階では、>>875-876の提案には自分的には賛同しかねるが、
>>875-876が積極的に議論を望むのであれば、対応するつもりだし、
もしかすると、その説得力次第では、流れが変わることもあるかも。

基本的には、現状追認でいいんじゃないか、というのが自分の考え。
スレの細分化なんて時代とともに少しづつ変わっていくものだし。
昔みたいに、ショウの評価スレ一本、というのは困難かと。

もっともむやみに細分化されても困るので、
>>875-876みたいな主張も時々は必要かとは思うが、
現状として、各ショウスレを統合しようとするのは、少し行き過ぎかも。

>>876をもう一度よく読み直してみた。

>×　♪♪ディズニー好きなみんなの着メロを教えて♪♪
>×　あなたの好きなディズニーキャラクターは？
↓　　　↓　　　↓
>○　♪♪テーマパーク好きなみんなの着メロを教えて♪♪　（一例）
>○　【ﾐｯｷｰ】あなたの好きなテーマパークのキャラクターは？【ｷﾃｨ】　（一例）

これはさすがにあなたの言う通りだな。失礼。
ただ、これらは次スレになるようなときに何とかするしかないかも。

それでは話題に上がってることですし、
着メロスレとキャラクタースレに自治スレへ誘導しますね。

論点は、

○着メロスレにおいて
　「ディズニーに限らず他の話題も扱えるようにするかの是非」
○好きなキャラクタースレにおいて
　「ディズニーに限らず他のキャラも扱えるようにするのかの是非」


原則的に【話し合い】で解決することを目指します。

>>881
なんか違うぞ。着メロスレは、一般着メロとテーマパークの切り分けだろ。
それに、キャラスレも、テーマパークキャラクターと一般キャラクターの切り分けの
例だと解釈するが。

正式なヒアリングが無いから普段はROMってるんだがあえて登場。

糞スレ乱立〜ってのが今回のお題？
そもそも、スレが「際限なく（重要）」細分化していくのをﾈｽﾞﾐｽﾚ住人自身が
黙認してたのが原因じゃないの？
前回改訂の時に多少話が出た気もするが、結局は自制と自助努力ができない
ﾈｽﾞﾐｽﾚ住人自身の問題じゃないかなって気もしなくはないです。

ﾈｽﾞﾐｽﾚ住人じゃない漏れからすると、>>876のようなｽﾚが立てられている事
自体、なんか節操無いな〜って感じがします。挙げ句の果てに>>881みたく
まずﾈｽﾞﾐｽﾚ住人ありき〜的な発想をする人がいる始末。
＃ ﾃﾞｨｽﾞﾆｰに限らずって言い方は、元々ここがﾈｽﾞﾐｽﾚ住人のもので
＃ 仕方ねぇから余所の住人にも見た目だけでも開放してやるか〜的な
＃ 言い方としか思えん。どうせﾈｽﾞﾐｽﾚ住人以外のﾚｽは放置するんだろ

で、一応聞いておきたいんですけど。
前回の改訂以降ﾈｽﾞﾐｽﾚ住人の意識改革ってのはできたんでしょ〜か？
それが出来てない（または放棄した）のであれば、結局は何やっても無駄〜
って事になりそうなｦｶｰﾝ。

>>883
申し訳ないがネズミスレ住人とか言ってる時点で貴方は自治にふさわしくないのでは？
881のどこが「ありき〜的」発言ですか。

貴方は自治ということ自体を勘違いしているようですね。
貴方のはて自治スレを見ている数人がルールを勝手に決めちゃって、
それを板を利用する全体の人に押し付けようという考えですね。

自治というのは自らを治めるのですから、
できるだけ利用する者全員に参加してもらって、話し合いの上で
自分達及び外部（ここでは２ｃｈを管理する人が"外部"）にとって最大限の納得ができる方向に進めることです。


貴方のは「仕切りたがり屋の単なる押し付け」をしたいだけですよ。
いままでここの自治が上手くいかなかったのはそれが原因。
数人がここで勝手に決めちゃって、決まったことをスレに書き込むだけだったり、
ローカルルールに加えるだけだったり・・・。
これで住人が納得してくれると思いますか？◆6KvtjICHI.さんにはガッカリですね。

>>883、あんたの「お客様体質」も昔から変わらんな。
問題があると思うなら、自分から問題提起をすればいいのに。

いろいろ書こうと思ったけど、やめた。
一つだけ言っとく、
>>881をそう読むってことは、あんたの

「的外れな思い込み」

だと思うぞ。

>>881は、
◎現行の「TDR専門スレ」を、
◎「話し合い」を通じて、
◎「トラブルなく」
◎「遊園地全般の話題」に、
◎「少しづつ」移行させて行きたい
という意図だと解釈したが。

>>883は、波風起こしていきなり脳内理想を実現させたいのかな？

動議がある時はageじゃないか？

議題が『単発質問スレ禁止をローカルルールにいれるかどうか』
から『統合できそうなスレは統合しよう』
にすり代わってるんだが。

俺は今のままでうまくやってるんだから波風立てなくてもいいと思うがな。

問題が起きたときに各スレ住人が自治スレに問題提起すればいいのであって
自治スレの方からわざわざ波風たてなくてもなと思うよ。
どうしても統合したけりゃ混乱するからひとつずつ話を進めてくれ。

遊園地板ってスレの総合案内ってないんだよね
ディズニー教えてスレの内容ではない気がするんで
それに近いスレってどれなんでしょう

>>889
各パークのネタであれば各パークのスレ内でしょう。
でなければ、総合雑談スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1051636784/l50
か、それこそこの自治スレがそうした用を成すべきかと。

スレッド削除依頼スレが新スレとなりました。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080895685/l20
スレッド削除依頼の際は、今後は上記のスレでよろしくお願いします。

他スレ誘導までかけといて話は全然展開してないし
えらい下がっててとても全体で話し合おうという気があるとは思えない。
大体この板のｽﾚ数でそこまで神経質になる必要があるとは思えない。
あえていうなら1週間ほってても落ちない板なんだから
あまりに細分化しすぎてｽﾚが機能してないのは無駄だと思うけど
現状でｼｮｰｽﾚ統合が本当に必要かな？？

>892
現状で各ショーのスレがほんとどダンサー等のファンスレになっている
　当然ショーの内容や感想質問があっても書きにくいのが現状
　質問は教えてスレでやればいいけど、ショーの感想はね
　今のスレの現状じゃまずかけません
　本来ダンサーの裏情報は隔離ですべきだと思うんだけど
　区分けができないのなら　ショー総合と出演者のスレをつくるべき
だと思うんだけど、どうですかね

>>893
ダンサーファン統合スレを1本作って統合させつつ、
ショーの話題はそれぞれのスレで。

ﾀﾞﾝｻｰﾌｧﾝ総合って何？
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰならｼｮｳ出演者ｽﾚがあるけど。他ﾃｰﾏﾊﾟｰｸでも必要なら作ればいいけど
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰに関してはこれ以上ﾀﾞﾝｻｰｽﾚ作らないでください。
出演者の話は出演者ｽﾚでと誘導するしかない。

つか、こんなｺﾛｺﾛ議論の的が変わってる自治ｽﾚ意味ないと思いますけど。

>>895
それだけやるべき課題がいっぱいあるんだよ。
しかもどれもトップレベルで重要

>>896
プッ

>895
ディズニー系のスレが多いのでそういいたくなる気持ちもわかる
んだけど、例えば

★★Ｓail　Ａway　ＰＡＲＴ７★★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1078389911/
のスレをみていただくとわかりやすいのですが
現状こうだとどうみてもダンサーファンだけで
部外者立ち入り禁止状態なんです
かといってショー個別スレって始まった当初は書き込みが
多いけどそのうち閑古鳥がってな状態になって
結局ダンサーファンしかわからん書き込みが続くのも事実（笑
でショー総合とダンサー総合（隔離）が欲しいと思ったんだけどなあ
どうなんでしょ？

どのｼｮｰｽﾚもﾀﾞﾝｻｰﾌｧﾝが占領してるのは同意しますよ。
でもｼｮｰ総合を作ったところでそれらのｽﾚが削除されるかといったらされないでしょ？

疑問なのはｼｮｳ出演者ｽﾚがあるのに新たにﾀﾞﾝｻｰ総合を作る必要性があるのかということ。
ﾀﾞﾝｻｰﾌｧﾝの出演者個人話を既存のｼｮｳ出演者ｽﾚに徹底誘導隔離
これすら出来ないのに新しく総合ｽﾚをいくつ作っても無駄ではないですか？

ついでに、現ﾛｰｶﾙﾙｰﾙでは｢特定個人に対する書き込みの隔離｣を行なっているはずなのに
｢ﾀﾞﾝｻｰの裏話はｼｮｳ出演者ｽﾚへ｣｢普通のﾀﾞﾝｻｰの話はﾀﾞﾝｻｰ総合ｽﾚ(仮)へ｣
なーんてことを提案なさっているなら尚更反対です。

900ｹﾞﾄしたさに連続ｶｷｺ。

>>892
＞あまりに細分化しすぎてｽﾚが機能してないのは無駄だと思うけど
＞現状でｼｮｰｽﾚ統合が本当に必要かな？？

>>898
＞ディズニー系のスレが多いのでそういいたくなる気持ちもわかる
＞んだけど

気になったので数えてみた。
現行568スレ中、ディズニー関連しか扱えないスレが約1/3のちょうど200。
そのうち、約80が
スレタイに「TDR」「TDS」「TDL」「ディズニー」などを冠していない
施設名やショー名のみのスレッド。

単発質問の糞スレも、ショースレ・ダンサースレの問題が起こっているのも
ほとんど100％ディズニー関連。


ディズニーファンの俺から見ても、今の遊園地板の状況は異常。
いくら人気のあるテーマパークだとしても、板がディズニーに特化しすぎ。

>>901
それは需要があるからじゃないの？

なぜコレが異常になるのかが分からない。
結局、遊園地といっても上手く回っているのがディズニーかＵＳＪだけだし。
この２つに話題が集中するのも納得。
その上、ディズニーに対する人口はＵＳＪの2倍以上。

俺が思うには、需要があるのであればそれに対しては最大限の門戸を開くべきかと。
もちろん、重複スレやアトラクションのちょっとした変化によって新スレを立てるのは良くない。

需要の有る無しの問題ではなく、
「ディズニー板」と勘違いされているフシが多分に有るのではないかと。
普通の感覚でいけば、遊園地・テーマパーク「総合板」で
ある一軒のレストランや、たかがゴミ箱だけでスレを立てようとは思わない。
「ショーの感想」も「出演キャラクターの話題」も「ダンサーの話題」も
一つのショースレで済まそうと思う。
それが、ディズニー関連が溢れているがゆえ、
「細分化したスレがあっても誰も怒らないだろ」との感覚が働いているのではないかと。

>>903
だから、分かりが悪いね。

結局、この板で扱う話題は
ディズニーリゾートか、ユニバーサルスタジオジャパン、その他少数の遊園地

こんなもんしかないんだよ。
ディズニーだけが氾濫しているワケでもなく、ＵＳＪに関してもいろいろ氾濫している。
実際に、この状況で問題は起きてないし、今後も起きるとも思えない。
少なくとも4年前のスレが残ってる板なんだから、無駄なdat落ちもない。

必要ではない自治をしたい人多すぎ。

>>893>>898
今までの経緯を見ると、個別ショースレは（なし崩し的に）認められているけれど
ダンサーの話題だけでスレを占領するのは、（まだ）認められていない。
あなたは大手を振って「スレ違いだ、移動汁！」と叫べばよい。
　TDRショウ出演者に関する裏表　第１７幕
　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1080122809/

>>904
＞この状況で問題は起きてないし、今後も起きるとも思えない。

・・・なぜここ数日自治スレにカキコがあるのか分からない？
糞スレの乱立や（ダンサーの問題など）少数の人間がスレを占領している現状が
報告されているのに、「問題がない」となぜ判断できる？

無駄なdat落ちがない、と安心して糞スレが乱立するぐらいなら、
スレ数の制限を強化してもらった方がよっぽどすっきりするな。

現状の隔離ｽﾚをきちんと隔離ｽﾚとして機能させてｼｮｰｽﾚから出演者関連の
ｽﾚ違いの裏話や個人情報のやりとりを排除するよう誘導する方が先決だと思う。
それができなければｽﾚ統合しようと同じ状況になるのは目に見えている。
はっきり言ってやるだけ無駄だし意味ない。

以前中身ｽﾚについて自治ｽﾚで話し合った時に
けして認められないような内容のｽﾚでも他のｽﾚを守るためには
「下水道」として隔離ｽﾚが必要だと言っていた人がいた。
今回の件では遊園地板の下水道整備が必要になっているのかな？と思った。

ところでﾀﾞﾝｻｰ話してる人達はこの話に参加してるの？どう考えてるのか知りたいんだけどな。

>>907に同意。
徹底的に誘導、移動を推奨。
これってダンサーだけじゃないとおもうんだよね。

各レストランや各アトラクのスレがあるのはおかしい！と思う人もいるわけでしょ。
その各スレの中ではキャストの個人名や内輪話、ひどいとこだと
名指しの誹謗中傷もある。そういうのもキャスト隔離スレに誘導するべき。

「自治厨Uzeeee！！」と言われようがなんだろうが
「スレ違いはスレ違い！移動汁！」と誘導を積極的にすることから始めては？
自治厨うざいとか騒ぐ輩は、に自治に参加も出来ないで文句言うことしかしないんだから。

ちなみに>>907
ショウ出演者スレ（隔離スレ）で話をしてる人達は理解してくれてると思う。
各ショースレでダンサー話を続ける人達は「スレ違いであることを分かっていない」
「自分たちさえ良ければどうでもいい、誘導なんかシカト」のどちらかだと思うよ。

連続投稿すまそ。

前から疑問に思ってたんだけど
「フェイスキャラクターについて」ってどうなの？
キャラクターとしてのプリンスプリンセスの話なら
グリーティングやキャラクタースレで足りるだろうし
個人名（あだ名？）を出した話ならショウ出演者スレでやるべきと思うんだけど。

このスレって両方やってて誘導いらないのかなーと思ったので。
以前フェイススレが立ったとき上の理由で削除されたんだけどな。
このスレが容認される理由を教えてエライ人。

↑
春になると、
こういう自治厨がわいて出てくる。
もうちょっとの辛抱。スルーしよう

>>910
逆だ、逆。
藻前みたいな厨が糞スレ立てたり、スレの流れを無視したカキコをしたり、
荒らしたりするから、自治せざるを得ぬようになるのだ。
ここに居る連中も、何も問題がなけりゃ
自治なんてしち面倒臭いことをせずに、各スレで楽しみたいさ。

>>911
は？910じゃないけど>>908-909のようなのを自治厨って言うんだよ。

住人の意見を全く無視して「自治スレを見ている人だけで勝手に決めて押し付ける」
果たしてコレが【自治】といえるのでしょうかね？
本当笑えるよ。だから「自治厨Ｕｚｅｅｅｅｅ」とかいうのになるのね。

もし、スレ住人自身で決めたことならばＵｚｅｅｅなんてことにはならないでしょ。
住人の利便性を無視した【押し付け自治】をするから、ウザったいんだよ。住人にとっては。



何度も言うけど、フェーズを決めて公開ヒヤリング→暫定会議→・・・　といった具合に、【自治】をすべき。
>>908-909は自治じゃないよ。

もし、誘導を実施するのであれば

　１．住人に自治の必要があることと、公開ヒヤリングを実施し、このまま議論が進んだ場合は
　　　正式に板の方針として決定する旨を伝え、住人に自治への参加を呼びかける。
　２．住人に自治をする必要性を訴える。
　　　　　→誹謗中傷は隔離スレという２ちゃんねるのルールがあるとか、ちゃんと論ずる
　３．その上で、自治のまとめ役（主に自治スレ住人など）が解決案を提案してそれに対して意見を募集する
　４．最終的に案が絞れたら、それを実行にうつす。


つまり、住人の同意を得られなければ自治は１００％成功しない。

↑
自治厨うぜー。
やりもしない手順ばっか押しつけるなよ。

やっぱ何も変わってないな。こんなんじゃ無理無理。

>>908-909ですが、私が自治厨…そうですか…。
もちろん誘導の際には「何故スレ違いなのか、どうして誘導するのか」
という説明は必須だと思いますよ。（その辺が乱暴な書き方だったかも、反省）

隔離スレ誘導の問題は、以前に結構大きな話し合いになったはず。
だからローカルルール改正に至ったわけで。
「自治スレを見ている人だけで勝手に決めて押し付ける」のとは
違うと思いますがね。実際に住人が誘導してる場合がほとんどかと。

自治スレにも来ようともせず、話し合いをする気も無い、
そんな人達がスレの私物化をしてるわけで。
それが今問題になってるんじゃないんですか？

これが「個人ネタは各スレでは禁止なの？誘導するかどうかを決めよう！」
がお題だったら>>913の１〜４をすればいい。
私はてっきり「個人ネタは下水道である隔離スレへ」
というのがローカルルールに基づいたスレ違い対処法、と思ってました。

その考え自体が勘違いだったようですので、今後自治スレへの参加は
自粛します。「誘導を実施するかどうか」から議論しなおすらしいので
残った皆さん、頑張ってください。

ちなみに>>909のフェイススレについては、なくせとか重複だろとか
いってるわけではなく、こういう個人ネタが氾濫しているスレでも
誘導は必要ないのか疑問に思っただけ。
盛り上がってるスレ住人にとってはうざったい疑問でしたかね。

>>912の方が変じゃないか？

「個人ネタは本来無いのが好ましい。
が、無くならない以上はドブを集めて流す下水道（＝隔離スレ）に集めよう」

これが前回の話し合いで決まりローカルルール改正に至ったはず。

「個人ネタは隔離スレでどうぞ」を>１に入れているスレもあるし
住人が誘導をしているスレも多くある。これは自治スレでの議論の成果だろ？
それでもダンサーファンによるスレの私物化やキャストの個人中傷で荒れるスレが出てくる。

そこで
【ショー総合と出演者のスレをつくるべき>>893他】
という意見が出たが
【誘導も徹底してないのに新しく総合を作ってもうまくいくわけがない
まずは誘導をちゃんとしよう>>907-908】
という意見もでた。

なのに何故に今から【もし、誘導を実施するのであれば>>913】を話し合わねばならんのか？

　♯もし>>912が◆6KvtjICHI.なんだとしたらやっぱりあんたは自治に向いてないよ。
　　いう事がトンチンカンすぎる。ヒヤリングって言葉が不自然を使うからそう思っただけだけど。

訂正
♯ヒヤリングって言葉が不自然を使うからそう思っただけだけど。
　　　　　　　　　　　　　↓
♯ヒヤリングって言葉を不自然に使うからそう思っただけだけど。

．．．．orz

916ﾀﾝまとめｻﾝｸｽ
ｷｬﾗｸﾀｰについてｽﾚに自治ｽﾚからのお知らせ貼ってたけど誰もこないね
自治に興味はないしほっといてくれよってことかね

確かにあのｽﾚとこのｽﾚを統合しようってのは住人から自発的に動かないと難しい
TDRｼｮｰｽﾚｱﾄﾗｸｽﾚﾚｽﾄﾗﾝｽﾚまとめるには膨大すぎる
特定個人の書き込みはﾛｰｶﾙﾙｰﾙにのっとって地道な誘導活動を行なって
住人の意識をｼﾞﾜｼﾞﾜ変えていくのがいいと思う

特定個人の話を誘導無視して続行するのは荒らし行為なんだと
自治住人というより各ｽﾚの住人が頑張るしかないね

915ﾀﾝは間違ってないと思うよ、だから帰っておいで〜逝かないで〜

マルディグラスレッドで書きこんだ自治厨も痛い。

マルディグラスレッドで新しいミニーオーミニーを語って新しいスレッドを作らないようにしようとか
ミニーオーミニースレッドではなくシアターオーリンズスレッドを立てて、マルディグラとミニーオーミニーの両方を語れるようにしようとか
この自治スレッドで話しあいましょうと書いていたけど
結局だれも相手にしてなかった。

自治厨は邪魔。
そろそろ春休みも終わって自治厨もいなくなるだろう。

919見てきたけど誰が書いたか知らんが
自治ｽﾚ内でもまとまってないのに《自治ｽﾚからのお知らせ》ってのはないだろ
ｼｱﾀｰｵｰﾘﾝｽﾞでまとめると「じゃあｼｮｰﾍﾞｰｽもﾜﾝｽとﾜﾝﾏﾝ統合しろ」だとか揉めそうだし
自治ｽﾚからのお知らせじゃなくて住人として問題提起してほしかったよ

ﾐﾆｰｵﾐﾆｰｽﾚたってるしﾗｽ日明日だしそりゃ相手にされない罠
頼むから自治住人ひとまとめにして見ないでくれ
色んなｽﾚ住人の集合体なんだよ

自治厨は相手にすると
自分の提案で議論が活発になったとか言い出すから
相手にしないのが一番。

あのマルディグラスレッドへの自治厨の書き込みでは
みんなが無視して放置したのは見事だった。

ｼｮｰｽﾚにいるﾀﾞﾝｻｰﾌｧﾝ達はおそらく携帯でそのｽﾚだけしかみてない
可能性が高いから自治ｽﾚでこういった話をしてるのを知らない人が
多数なんじゃないかな？
それなら該当ｽﾚにﾛｰｶﾙﾙｰﾙの隔離ｽﾚについてのお約束を示した上で
自治ｽﾚにこのｽﾚの状態にこういう疑問を持つ人が複数きているので
ｽﾚ住民はどう考えているかをｽﾚ内で意思統一してください。
といった感じで議論を促したらどうかな？
通達みたいにするから押し付けに感じるんだし
自治って言うから不慣れな人にはとっつきにくく
自分に関係ある問題として実感できないんじゃないかと思う。
ｽﾚ内で話せばｽﾚ住人の中にも嫌だと思ってる人も言いやすくなるかもしれないし
その後のｽﾚ違いに対する誘導も受け入れやすくなるんじゃないかな？
とにかく現状に対して不快に思ってる人がいて
他人事でないと実感してもらう必要があると思うな。

>>918
ショーやアトラクを一本化することは難しいとしても、
個々のレストランに１本ずつスレがいるか？
TDL・TDS・TDR内その他の、各パーク総合レストランワゴンスレ３本で十分だろ。

しかも、すでに総合的に網羅しているレストランスレが３本も立っているのに。
【TDL】ＴＤＬのおすすめメニュー！ ４皿目
【遅・ﾏｽﾞ・高】ＴＤＬの食事情【２０年無変化】
★☆デリシャスデイズの思い出☆★

あのさあ、今の議題は「スレの統合」なの？「個人ネタ誘導について」なの？
とりあえずどっちかにしないと話進まないよ。

「個人ネタ誘導」は【誘導を地道に続けよう。まず住人の意識改善を！】
ってのが結論なら>>923の問題に移ってもいいと思うけどね。

レストランなりキャラなりアトラクなり、ディズニー系スレの統一を本気で考えるなら
新しくスレ作ってやったほうがいいと思う。
［自治スレ出張・ディズニースレの整理を考える］みたいなね。

長い議論になるだろうし多くの住人の意見を聞いたりするんだから
その間自治スレが他の問題で機能出来ないのはよくないよ。
ディズニー人口は多いけど遊園地板はディズニー住人だけのものじゃないんだから。

>>912-913は、>>883とかと発想が同じ。
自分で何もやらないで文句ばかりつける人。

結局、
>「個人ネタ誘導」は【誘導を地道に続けよう。まず住人の意識改善を！】
個人ネタについては、依然として問題だけど、
現段階で取りうる手はこれしかないかも。
現状のルールでも徹底できない以上、
新たなルールを考えるんじゃなくて、現行ルールの潤滑な運用を考えるべき。

>>924
別スレはイランと思う。他の話題が同時並行でもいいじゃん。
この話題で他の自治話題が機能できないほど、自治スレへの要望が高いとは思えんが。
それこそ「無用な重複スレ」だと思うが。

で、現段階では、スレ乱立もあまり問題ではないと思う。
まあ、そりゃ、よろしくない、って程度だけど、
規制だとか意識改革だとか、まだ、そういう話ではないような気がする。

結局、抽象論になっちゃうけど、
需要と供給のバランスを、時代の移り変わりとともに見極めていくしかないよ。

>>925
レスサンクス。ま、「統一を本気で考えるなら」の上での提案だからね。
どうも本気で改革しよう！って感じでもなさそうだし。
ここでいつまでもダラダラやるのは迷惑かなと思っただけ。
失礼しました。

私も>>926に同意かな。
スレ乱立しても明らかな重複は削除されてるし
銀塩カメラスレみたいに住人の意思があれば自発的に統合もありうるっしょ。

意見を変えて申し訳ないけど
どうしても統合にもっていきたい人は「自治スレからです」
じゃなくて、スレ内で自分が問題提起してほしいです。
それが正論で説得力あればついてきてくれる住人もいる筈。
キャラ中身について隔離スレが出来た時もそうだった記憶があります。
ある程度まとまったら自治スレに持ち込むのがいいかも。

私はスレ乱立よりも特定個人ネタの方が問題だと思うし
伏せ字ならどんな事を書いてもいい、削除依頼も却下される無法地帯のスレは
なおさらまともな住人が率先して意識改革してってほしいと思う。

>>919
安心汁。漏れじゃないから。
>>903辺りは漏れも同意なんだがな。

でも、なんか言うと「カエレ（・∀・）」だもんな。
別に自治したいワケじゃない。遊園地板＝ﾈｽﾞﾐ板的な風潮に対して
物申したいだけなんだがこれじゃちょっとね。

漏れも>>915同様引きこもる事にするさ。

>>928どうぞひきこもって下さいな。
あんたが出てくると話がややこしくなる。
ネズミとかそうじゃないとか一番こだわってんのはあんただけだろ。
特定個人の問題も、スレ統合出来る所はしようって問題もどのテーマパークにも言えること。

支離滅裂な押しつけ理論をふりかざす奴は自分のスレでお山の大将してなさいってこった。

〜〜勝手なまとめ〜〜（訂正歓迎）

【特定個人に対する書き込みの件】
　　　↓　　↓　　↓
【ローカルルールに従って隔離スレへの誘導を積極実施、住人の意識改革を目指そう】

〔スレの統合、統一（ショー、レストラン、アトラク等）の件〕
　　　↓　　↓　　↓
〔統合を促すならまずは各スレで提案、住人の意見を聞こう〕
〔但し「自治スレからのお知らせ」的な表現は避けよう。〕
〔統合するほどまだ問題にはなっていないだろうとの意見もあり〕

こんな感じ？カンチガイ部分があったら訂正してくだされ
スレ統合の件については自信ない。

あのスレとこのスレをまとめようって案がありすぎて
一気には片付かないので、議題を絞るのが先かと思う。
では引き続き話し合いをドゾー

なんか誤解を受けそうだから自ら訂正。

どのテーマパークにも言えること、って書き方は不適切だった
確かに今回問題が起きて騒いでるのはディズニー住人、自治スレを騒がせて申し訳ない。
ただ人口が多いからって板を支配化しているつもりもないし
スレ乱立位許可しろｺﾞﾙｧ文句言うんじゃねぇとごねてるわけでもない。
風潮や雰囲気はあるかもしれんが実際どうにかしようという動きもある。
その辺を勘違いして物申すためだけに来た厨は消えてくれ、という事。

>>930
まとめthx

>930
まとめ乙彼

確かにな、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰｽﾚは数でいったら圧倒的に多いから
節操なく立てないで少しはまとめてくれよとは思うがな。
しかしまあ、各ｱﾄﾗｸ･ｼｮｰ･店･ﾛｹで立ててもOK♪な雰囲気な故に今から規制も難しい罠。

結局は各ｽﾚに働きかけて少しずつ統合をはかるしかないのかもな。

終了ということでよろしいか？

今回のはね。>>930のまとめでオケと。

こういう話題が上っています。

　【社会】無思慮な書き込み危険・・・２ちゃんねるの発信者情報開示命じる仮処分　東京地裁★３
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081572038/

ダンサーネタ、中の人ネタ、キモイヲタネタ等、
個人ネタが好きな方は、十分ご注意を。

新サーバ争奪戦に●１コース book2 money2 love2 food3 travel that2 society
の連合としてエントリーされ、争奪戦が開始されたようです。

【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 8
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081081879/416

＞416 ：見習い▲ ★ ：04/04/17 23:28 ID:???
＞oyster245 は live12 で、

＞引き続き
＞oyster246 争奪戦かいしー

＞http://tubo001.ninki.net/idol/oys/oyst246/

246争奪戦のエントリー

●１コース book2 money2 love2 food3 travel that2 society
●２コース comic2 comic3 academy2 science2
●３コース hobby hobby3 hobby4 bubble
●４コース tv2 tv3 tv4 music2 music3
●５コース school2 aa3 etc(include entrance)
●６コース human2 human4 life2 life3 life4

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1082194209/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1082186658/
の問題について。

今回の件は、ちょっとおかしいと思うよ。
先行スレに対し、テンプレを整備した後発スレが優先するの？
そんなルールはどこにもないんだけど。

>>937
逆に、スレが先行したからと言って、テンプレを整備した後発スレより優先される、
という事も必ず当てはまるとは言えない。

私はアトラクションだけのスレより、パークの新施設等も話題にできるスレの方が
総合的でいいと思うので、新要素スレを推奨しています。

>>937
だから、先行スレもなにも
先行したスレッドは「スレッドを立てたいだけが目的」の人が立てた荒らしまがいのスレだよ。
そのスレの>>1とその後の処理を見れば一目瞭然。

　・「初スレ立てです。」ってコメント
　・>>2以降で前スレへのリンクを張ろうともしない
　・前スレで立てる予告もしていない
　・前スレで次のスレはアトラクション以外も扱えるようにという方針になっている

この条件見ても、ただスレッドが立てたいだけが目的であり、934まで進んでいることを注目して
住人の意向を無視し、勝手に次スレを立てたのは明らか。

単なる重複なら先行スレを使うのが基本であるが、こういう場合はその限りではないと思う。
たたでなく進行が遅いスレッドにおいて、荒らしが立てたスレを使うことを住人に強いるのは不適当。

>>938
>逆に、スレが先行したからと言って、テンプレを整備した後発スレより優先される、
>という事も必ず当てはまるとは言えない。

それは、あなたの脳内ルールに過ぎないかと。

＞　同じ事象・人物に関するスレッドは、
＞個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、
＞立てられた時期・時間、
＞１に書かれている内容、
＞レスがどれだけついているか、
＞という優先順位で総合的に判断します。
＞　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
＞立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

逆に、立てられた時期を第一優先として考える、
と、削除ガイドラインにははっきり明記されていますよ。

>>939
荒らしが立てたようにも見えませんが。
そんなにひどい文章ですか？あちらの>>1は。
まさか、テンプレのないスレ立ては「荒らし扱い」ですか？

後発スレをむりにねじ込み、強引な誘導を繰り返す方が、
捉えようによっては、よほど荒らしに見えますが。

テンプレ云々と言うなら、先行スレにテンプレ貼って、
フォローしてやればよかったじゃん。

>>942
だからさ、先行スレはアトラクション専門じゃん？
タイトル見れば明らかだろうよ。

既に前スレで他の内容も含めた次スレを立てることは話題に上がっていたんだよ。

>>940
いや、実際にバスライトイヤーのアストロブラスターの時は、先行したスレが削除されて、
テンプレを整備した後発スレが現在のスレになりました。

人の意見を脳内ルールと切り捨てるのは簡単ですが、それでは話し合いができませんよ。

現在は、立てた経緯などを含めてどちらが優先とは言えない状況にあります。
だから話し合いをして統合して行きましょうと議題にあげたのではありませんか？

「アトラクション」とスレタイに入っている一方で、その>>1に内容の説明が無い
アトラクションスレは、スレの方向性が狭いと私は思います。

>>942
確かにテンプレの不備で間に合う時ならそうします。
しかし、スレがまだ次スレがどうか微妙な段階で早めに立ったので、
テンプレの話し合いもされてなかったと思います。

アトラクションスレ住民には、そういう方がいなかったのも残念ですが。

自治する上でいつも問いたいんだよね。

　　　利用する側にとってどのスレを使うことで利便性が高いか


俺が思うには、しっかりとテンプレが用意されているだけでなく、
過去スレへのリンクなど>>1の内容も適切であるほうが利用者にとってとても利益になると考える。
先行スレを推す人は「立てた時間」のみに着目してない？

使う人にとって利便性を考え、かつ住人の意向を呑んだものであるスレッドを使うのが適当と考える。

>>944
バズのスレは、タイトルに空白が入ってるスレでしたっけ？
違ったら申し訳ないです。

あそこまでひどいのはそりゃ別ですが、
処理されたのは、スレ立ての中身が理由なのではなく、
板住人が現在のスレを選択した、ということが最大の理由だと思います。

どうします、sage進行じゃなくていいですね？どちらでもいいですが。

＞使う人にとって利便性を考え、かつ住人の意向を呑んだものであるスレッドを使うのが適当と考える。

そう考える人が多ければそれでいいでしょう。
そう考える人が多くない場合、そのような意向を押し付けるのは、
間違った考えだと思いますが。

>>947
はい、そうです。
今回もどちらが板住民が選択しているのかで、もし統合するなら決めていいと思います。
その判断は、実際には難しいと思います。

確かに、どちらのスレもメリット・デメリットはあるかもしれませんが、
私は総合的という点で、新要素スレを推します。

結局、話し合いがつかないのだから
バズスレと同じように、住人の定着度に任せるしかないって。
それが今回の自治の答えだよ。

片方のスレが自作自演で頑張っている可能性が高いから自然と廃れるよ。
リークしてくれる人も新要素スレを選んでリークしてくれているようだし。
もちろん、漏れも新要素スレを選んでリークしている。

既にどちらが生き残るかの答えは見えているようだけどね。

>>950
だから、そういう態度が間違ってるように思うのですが。
自然選択に任せればいいでしょう。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1082186658/64
こういう指摘がわざわざ必要ですか？

>>951
なんだ？漏れのレスを持ち出してバッシング？ｗ
いやぁ、大いに結構だよ。そういう週刊誌みたいなやり方。
コテハン付けてあげるからそういうのは最悪板でやってほしいね。板違い。

ただ、ここは自治スレだからね。そういう勘違い行動を起こす貴方こそ間違っていると思う。
レスを書く人自身を議論するのではなく、
スレの行く先のみを議論するのが妥当。

結局、個人をバッシングするでしか反論ができないんだよね。
しっかりとした論で自治に参加してほしいよ。

もちろん時間の差はスレッド作成日時で明らかだからそれ以外の＋α要素で納得させてほしいね。

>>952
まあ、>>951は煽りですから適当に流してくださいな。
でも、そういう強引な押し付けは、よくないとは思いますよ。

あなた流に言うなら「誰が立てた」スレかは関係ないでしょう。
で、先行スレを盛り立ててやってもよかったんじゃないか、
後発スレを強引に潰すようなやり方は、それこそ自治厨なんじゃないか、
と思うわけですが。

修正: 後発スレを立てて強引に潰すようなやり方は、それこそ自治厨なんじゃないか、

ですね。

>>954
その意見は確かに理解できます。
でも、そういう人がアトラクションスレはいなかったでしょう。
もし、テンプレや前スレのまとめを貼っていたり、このスレは総合スレです、
と>>1に書いてあれば、私はアトラクションスレも推していたと思います。

アトラクションスレを盛りたてる人がいなかった、
それはそのスレが認められなかったとは考えられませんか？

と言うか、思う通りのスレが立てられれば、それは便利でしょうし、
利用者にとっても使いやすいスレになるだろうとは思います。

でも、それをごり押し出来ないのが2chだと思いませんか？
すでに立っているスレをうまく活用して、やっていく方が、ここらしいと思うのですが。

>>954
だからさ論点ずらさずに

先行スレを立った時間以外で使う住人と遊園地板に対するメリットを述べてくれよ。



後発スレッドを使うメリットを挙げてあげる。
　・>>1の内容がしっかりしていて、前スレやテンプレの誘導がうまくいく
　・しっかりとスレッド番号が前スレから継承されており、3本目ということも分かる
　・今までの情報のまとめがテンプレとしてしっかり作成されている
　・アトラクションに限定しないことで、遊園地板にディズニースレを増やさない
　　アトラクション限定だと「新しいレストラン希望！」とか部門ごとに立つことが予想される。

>>957
だからさ、時間的要素以外に
「住人と板全体に対するメリット」を提示してくれって。

もうさ、先行スレが先に立っているのは重々承知なんだよ。
時間見れば分かるのだからさ。
それに加えて、使う人にとってメリットを見出せるかどうかが聞きたい。

>>956
>アトラクションスレを盛りたてる人がいなかった、
>それはそのスレが認められなかったとは考えられませんか？

テンプレやまとめが貼られない
　　　　↓
盛り立てる人がいない

という意見には賛同しかねますが。
むしろ、スレが伸びていることの方が、
住人の選択を示しているように思います。

>>958
意味不明なんですが。と煽ってもいいですか？

ここは2chです。
テンプレが整備されているスレを優先する、
というルールがあればそれに従いますが、そんなルールはどこにも書いてありません。

住人と板全体のメリットを考えるのはあなたですか？
そりゃ考えてもいいですが、少なくとも、それを他人に強要するのは問題かと。
強要することのできるのはひろゆきだけです。

>>959
まさか
「あっちのスレ立て人は初心者だし脳無しだ。
　漏れならちゃんとしたテンプレを整備してきちんとしたスレ立てができる
　だから後からスレを立てて先行スレを潰しちゃえ
　何、板住人のためだ」
などと思ってはいないですよね？

>>961
だからさ、時間以外にもその他要素が憂慮されると書いてあるだろうよ。

その、「その他要素」を見出せるかどうかを聞いている。
住人として勝手に立てられたスレッドを使いたくない。
その上で後発で立てられたスレッドが時間以外のいろいろな面で優位だからそっちを使いたいだけ。

貴方の論点毎回ずれてるんだよ。

>>962
何か勘違いしてない？
後発スレ立てたのは漏れじゃないぞ。

>>963
論点ずらし扱いは勝手ですが、
スレ立て時間が最優先、というのは、明記されていますし、

＞客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
＞立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

ともありますね。

削除人さんのコメント

＞強引に統一を強行するのではなく、あくまでよく話し合った上で、
＞どちらを本スレにするか、決めていただければと思います。

時間的判断の要素がなくなりましたね。

>>963
＞住人として勝手に立てられたスレッドを使いたくない。

勝手に立てた？
スレなんて勝手に立つものですが。
あなたがスレ立て監視人ですか？
典型的な自治厨の香りがします。

使いたい方が使いたいスレを使えばいいでしょう。
少なくとも、自演だなんだとか、必要以上の誘導をする権利はないように思いますが。

>>967
それがおかしいんだって。
次スレについて、前スレで話し合ってからたてに行くのはどのスレでも実施してるだろうよ。
スレッド番号にもつながりがなく、住人かどうかも怪しい人が勝手にポッと置いていかれてそれ使えといわれても
寝耳に水状態なんだが。

先発スレがしっかりと手順を踏んで立ててくれればこんなことにならなかったんだよ。


毎回論点ずらしてきて、貴方と話し合いできないわ。
スレ住人と板住人で選択していくしかないって。

まあ、少し頭を冷やし、もう少しいろんな人の意見を聞いてみませんか？

極論すれば、個人的には、最終的には、
新要素スレが統一スレでもいいんじゃないか、
とは思ってますよ。

ただ、強硬論や、こっちのスレの方が正しいぞゴルァ、
的な押し付けは避けたいです。

少なくとも、今、新アトラクスレでしつこく書かれているような、
押し付けがましい誘導や自演どうの、
という書き込みはご遠慮いただきたいものです。

>スレッド番号にもつながりがなく、住人かどうかも怪しい人が勝手にポッと置いていかれてそれ使えといわれても
>寝耳に水状態なんだが。

だから、そんなルールはどこにもないんですって。
あえて言えば、みんながそれに従うかどうか、なんですって。
で、強引に従わせることのできないのが2chだし、
同意が得られなければ、立ったスレを使うのがスジでしょう。

話し合いも盛りあがって来ましたが自治スレも次スレですね。
970がトライという事でよろしいでしょうか。

>>971
ちょうどよかったですね。
平常時に次スレが立ったら、間違いなくdat落ちしたでしょうにｗ

>>969
３人しかいないようなので、この短時間に性急に決める事は無いでしょうね。
この時間に顔出しできない人やアク禁の方は書き込む事もできませんし。

自治スレという話し合いの場があるので、話し合いの間は、誘導も止めましょう。

>>973
＞自治スレという話し合いの場があるので、話し合いの間は、誘導も止めましょう。

同意です。
で、次スレはどうします？
立ててもいいし、立てていただいてもいいですが。

って、こういうやり取りで全てのスレが立てば、何も問題はないんでしょうがｗ、
ここはそうじゃない場所であり、従って、その前提で、いかにうまくやっていくか、
そこが難しいところなんだと思います。。。

>>971
ああ、そういうことですね。では立てますよ。

>>970が立てて下さい。立てれない時は>>975が立てます。
それでも立てれない時は、>>980…という感じでは。

次スレ
遊園地板自治ｽﾚ　４
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1082971788/l50

現在議論中の案件があるので、埋めたてはしばらくお待ち下さい。

埋め立て禁止？
このまま誰も書き込まずにdat落ちっていうオチが多いんだよなぁ･･･遊園地板だと。
1001まで埋めて、にくちゃんねるさんのサイトで
補完させてもらうってパターンが良いと思うけど。

鉄道板に次に廃止されそうな路線はどこかってスレがあるんですが
遊園地板にも同じようなテーマで語れるスレが欲しいのですが・・・

あと閉鎖した施設のスレについては統合できませんか？

>>979
>鉄道板に次に廃止されそうな路線はどこかってスレがあるんですが

虫の息遊園地
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/949337544/
今は無き遊園地＆テーマパークの想い出を語るスレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1004276451/

それと、亡くなったパークのスレを統合する必要性は感じない。
年単位で保守レスしかついてないスレは、それは別かもしれんが、
あなたにとっては不必要であっても、想い出を偲ぶ人もいるんだ。

981

dat落ち防止、保守sage