1 :
名無しさん@180分待ち:
TDL&TDSのシーティング禁止って言うのは本当ですか??
実際、禁止宣言後に行った人!どうでしたか??
2 :
名無しさん@120分待ち:01/09/26 00:31 ID:tm95hA/I
いよいよこれでスラム化に歯止めが(藁
3 :
名無しさん@120分待ち:01/09/26 04:08 ID:OQPM8TsQ
いつもプラザ定位置に青い海の如きシ―ト広げている方々の反応は?(藁
4 :
名無しさん@120分待ち:01/09/26 04:12 ID:xkWDAa3Y
よしよし
5 :
名無しさん@120分待ち:01/09/27 05:46 ID:417vt8YU
TDSでは25日よりホントにシートの利用を禁止していました。
ショースタートの1時間前までだけど・・・
ショースタート1時間前まではシートや洋服を広げての場所取り禁止。
待ちたい場合にはそのまま地面に座るかホントお尻の下の広さでお尻の
下にシートを引いて待つ感じです。
お尻の下からシートが見えているとキャストが注意をしにやってきます。
でも前から待つ人は1時間切ってもほとんどシートは引いてなかったかな?
6 :
名無しさん@120分待ち:01/09/27 06:24 ID:OhkysJ2E
>>5 これ、何の話?
シーティングして見るショーっていうと、セイルアウェイか?
7 :
名無しさん@120分待ち:01/09/27 08:46 ID:sR.pz2KA
>>5 夜の花火(なんていうか忘れた)の話ですよね。
25日に逝ったんですけど始まるまでずっと「シートひくな」って
キャストが見廻ってましたよ。監視されてるみたいで最高に
不愉快でした。場所によって違うのかな?
ちなみに私はTDLの花火がちょうど真後ろで見えない位置に
陣取っていました。
おしりのサイズならいいのだね
冬の極寒のときでもじべたに直接座らせるのかと思ってひやひやしたよ
ざぶとん持っていこう♪
9 :
エロ画像:01/09/27 08:57 ID:O4jBW3h2
10 :
名無しさん@120分待ち:01/09/27 19:09 ID:DbcY76U.
TDLはどうなんですかage
11 :
名無しさん@120分待ち:01/09/27 21:08 ID:GDqXgfn2
やったー!! ほんと嬉しい! やっと動いてくれたのね♪
ゲスコン方達は、大変でしょうけど頑張ってほしいものです。
ケガしないように。
12 :
名無しさん@120分待ち:01/09/27 21:29 ID:37HPxstE
なんでみんなそんなに喜ぶの?
シート広げて座りたいやつは座ればいいと思うのだが・・・?
13 :
名無しさん@120分待ち:01/09/27 21:34 ID:m3VpBRnw
パレードやらが始まる何時間も前から、シート敷きっぱなしの
場所取りが見苦しいってことでしょ。
苦情が相当出てたと思うよ。ここ近年はひどいと思う。
14 :
名無しさん@120分待ち:01/09/27 21:35 ID:erApO8CA
シーティングは変わりありませんが、なにか?
15 :
名無しさん@120分待ち:01/09/27 21:37 ID:37HPxstE
見苦しいかなー?
たかがディズニーランド、ディズニーシーだよ?
小学校の運動会レベルでちょうどいいと思うけど。
16 :
名無しさん@120分待ち :01/09/27 22:14 ID:N.loP6Zc
リゾートと銘打って高額な入場料をとっている限り、ホームレス広場のような雰囲気は排除すべきだろう。
17 :
名無しさん@120分待ち:01/09/27 22:17 ID:y7EyrrM.
18 :
名無しさん@120分待ち :01/09/27 22:20 ID:WxQkd4K.
>>16・17
同意。
でも、マニア恐いというより、キモイ。
19 :
名無しさん@120分待ち:01/09/27 22:51 ID:B.y7q4.A
人数分のシートで
しかもそこにずっと人が居てるって感じなら
あまり苦情は無いはず
じょーしきはずれなヴァカ共が
人のメーワク顧みず ってなことになるなら
シーティングなんてない方がよい
こんな議論は日本だけなんだろうなきっと
20 :
名無しさん:01/09/27 23:06 ID:cbo1MYpU
自分のスペースを尻が隠れるぐらいのシートで座って
待つのはいいみたい。連れのスペースが取れなくなっ
たようなのはスペースの有効利用のためには歓迎。
21 :
とおりすがり:01/09/27 23:19 ID:bO6h/iEc
シートを広げるさまは、まさにホームレス!
1時間前まではお尻の大きさでも、どんなに小さくしてもダメです。
あんまり言い過ぎると苦情になってしまうので臨機応変に目をつぶったりもしますが。
・・・なんてこと書くと「目をつぶってくれるんだー」と思われてしまうでしょうか?
それでも嫌味・小さな文句は絶えません。
「地べたに座って下さい」と言うのは非常に心苦しいのですが・・・
でも、お願いですからひかないでください。
今、シート対応の為、アトラクションやランドからもたくさんヘルプを呼んでいます。
キャストが多いので余計に監視されているように感じてしまうかもしれませんがどうぞご協力をお願いします。
ちなみに立ち見場所では基本的に立って待って頂きます。
座る場合、1時間前でもシートはNGです。
個人的にはメディテレーニアンハーバーなど、景観が良くなりとても嬉しいです。
23 :
とおりすがり:01/09/27 23:25 ID:bO6h/iEc
24 :
名無しさん@180分待ち:01/09/27 23:43 ID:HnFRqSIE
最新情報!!
TDL→今まで通りシーティングは禁止されません
ただし、カウントダウンについては変更される可能性アリ
TDS→60分前まではシーティング禁止・60分前からは余分なスペースを取らずにならシーティング可能
以上、本日インパした報告です
25 :
名無しさん@120分待ち:01/09/27 23:59 ID:BgNySNr.
素朴な疑問
景観がどうのこうのっていうほど高尚な場所なの?
単純な話、これから寒くなると直にコンクリの上は寒いなぁと思う。
26 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 00:23 ID:sJaSGMf2
>>22今、シート対応の為、アトラクションやランドからもたくさん
ヘルプを呼んでいます。
キャストが多いので余計に監視されているように感じてしまうかも
しれませんがどうぞご協力をお願いします
確かにシートはあんまり感じのいいもんじゃないけどさ〜
そんな事にヘルプ呼ぶんだったら、朝の入場時とか
アトラク待ちの長〜い列の整理とかに人使った方が良くない?
「これは何の列ですか?」ってしょっちゅう聞かれたぞ!
列の途中にキャスト少なすぎない?
シート対応ねぇ・・・・なんかちがくない?
27 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 01:19 ID:Lx.AEQFg
28 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 06:46 ID:E8NCsdGg
>>27 404 FILE NOT FOUND ダゾ
29 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 12:32 ID:Mn2dA5yU
今日も正面のところにゲスコンが沢山いるよー。シートしかないように見張ってるよ。
しかし、平日でこれだとすると週末休日は大変ですね。
キャストの皆さん頑張ってくださいねー。
30 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 12:37 ID:Mn2dA5yU
あ、追加。
他のエリアにはゲスコンはあんまりいないよ。
さーてこれからインディだー。
昼夜のショー時間のハーバーは見ものかも。
>>27 板が変わって書けなくなったヨ
しかも、27が見せたかった発言は消されている気がするヨ
www.disneylandfan.net/cgi-local/bbs/iitai_old/iwasete.cgi
32 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 15:37 ID:ArVCWXAU
夢と魔法の王国で弁当広げちゃダメとかいいながら、
運動会並にシート広げてるのもどうかと思うよね。
しかも、その上でオニギリ食ってる奴多いじゃん!
ランドもシーと同様にすればいいのにさ。
33 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 16:17 ID:epPe6scI
30cm四方の観覧区画指定券を5,000円でうれば儲かる
34 :
名無しさん@180分待ち:01/09/28 17:05 ID:MJe6ze9E
>今日も正面のところにゲスコンが沢山いるよー。
正面ってリドアイル??
35 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 18:14 ID:Mn2dA5yU
そうそう、リドアイルのところ。キャストも大きな声をあげて
大変そうだったよ。
何で敷いちゃいかんのだ!ってゲストとけんかにならなければいいけれど・・・
ちょっと緊張感があるよ、あの人数は。
36 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 18:21 ID:92h5IGZ6
景観を損なうというのであれば、無色透明のシートならいいのかな?
37 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 18:28 ID:CPBHIIuM
景観がどうのこうの言うような場所じゃないと思うのだが・・・
私たちのリゾートを汚さないで、ってか?
そう考えるとシート反対派もキモイな・・・藁
結局、シート敷きたいやつは敷けばいいし、
敷きたくないやつは敷かなきゃいい。
それじゃダメなの?
38 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 19:00 ID:Mn2dA5yU
言ってるそばから、ハーバーでキャストとゲストの言い合いがあった!
オヤジがキャストに食って掛かってた。それを他ゲストが困惑の表情でみてたよ。
39 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 19:24 ID:CPBHIIuM
「どうしてシート敷いちゃいけないんだ?」といわれたら、
マニュアルにはキャストは何と答えなさいとあるの?
40 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 19:27 ID:Mn2dA5yU
うーむ。残念ながらその会話は聞き取れなかった・・・スマソ
41 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 19:34 ID:Mn2dA5yU
おお、ハーバーには、もうすでに立って待っているゲストが沢山いるぞー。
シンフォニーまで2時間弱あるのに!場所の争奪戦!
42 :
:01/09/28 19:36 ID:SNtV6llc
がむばれ
43 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 19:39 ID:CPBHIIuM
立って待ってるゲストが、1時間前に座るんだよね?
座ってる人が立つと場所は空くけど、
立ってる人が座ると場所は足りなくなるよね?
その時の悲惨さを想像すると・・・藁
44 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 19:47 ID:Mn2dA5yU
いや、シンフォニーは立ち見のショーだからゲストはそのまま立ったままと思われ・・。
一時間よりまえにはその場所にいちゃいけないんだとおもう。
一時間を切るとそこに立っていいみたい。
どんどん増えるぞー。こりゃ見ものだー。けんかになるかな?
45 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 19:49 ID:9AV4PH3Q
46 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 19:53 ID:Mn2dA5yU
キャストの声が次第に大きくなってきた・・・なにかおこりそうなよかん・・・
キャストもゲストにつられて殺気立ってる・・・・・・・・・・・・・・・・・
47 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 19:56 ID:Mn2dA5yU
あ、バッテリ切れになりそう、くぅ、こんなところで・・・
以上、ミラコスタ前から実況をお送りいたしまし
48 :
名無しさん@120分待ち:01/09/28 20:43 ID:q5FVYZE2
クラブディズニーな状態になったわけね
立ったままだろうと待つ人は待つよ
49 :
名無しさん@120分待ち:01/09/29 05:10 ID:zvwFssKA
>22
別に良いって言ってたよ。でもお尻の下からシートが見えてると”お尻からシートが
見えないようにもうちょっと小さく”って声掛けるって言ってたけど。
>44
いや、待ちたければいても良いけどシートは禁止ってだけ。
別にそこに座っている分にはなにも言われないと思うよ。
シートを禁止しただけで明らかにショー待ちが遅くなりました。
リドアイルも以前はポルト終るとそのままシンフォニー待ちが
いたけど今はいないもん。
おまけに1時間以上前からショー待つ人もわざわざ1時間切ったから
シートを引きます。って人も少ないし・・・
50 :
名無しさん@180分待ち:01/09/29 12:15 ID:hmfD8AMk
>>39 あさってインパいたときにキャストに聞いとこっと
ついでにケンカも(笑)
でもOLCはバカだな
ゲストにケンカしてどないすんねん(大阪弁炸裂)
51 :
名無しさん@120分待ち:01/10/07 15:25 ID:s4CNJ8Lk
アゲ
52 :
名無しさん@120分待ち:01/10/08 13:45 ID:19fkhieg
結局
ランドは以前と同じ。
シーはなし崩し的にシート敷いてます。
53 :
暇人@南米:01/10/08 14:32 ID:qaONGh/k
海外在住です。
うちのだんなは外国人で、子供たちもWDWだけしか知らなかったのですが、
去年行ったTDLでシート敷いて靴脱いで寝っ転がって場所取りしてる親父がいたのを見て
家族揃って無言になってしまいました。
ズラーッとシート敷いて場所取りする光景って、確かに異様です。
あと、ニューイヤーのカウントダウンで、徹夜になるとパーク内で寝る人も
いると聞きましたが、そういうのについても何とも思わないというのが
やっぱり習慣の違い・・・・なのかなぁ。
日本では最近、駅のホームでもしゃがんでる人がいますよね。
ああいうのを見て「えっ?」と思うか思わないかが、シートを見苦しいと
思うかどうかに通じていると思うのですが・・・・。
去年のTDLでかなりびっくりしたんで、ついつい意見してしまいました。
54 :
名無しさん@120分待ち:01/10/08 15:49 ID:FJiY2Kpc
>>52 シーは、シート敷いてる人が以前に比べて激減したぞ。
キャストだって一生懸命ゲストに敷かせないように頑張ってるぞ。
55 :
名無しさん@120分待ち:01/10/08 15:59 ID:/YdP.3M.
「シーは、シート敷いてる・・・」
洒落らシー。 なぁんて
56 :
名無しさん@120分待ち:01/10/08 17:34 ID:tqqb2xbk
TDR シート完全禁止に賛成の人。挙手をお願いします。
とりあえずオレは大賛成だな。
シート引くだけならばともかく、寝ちゃっているやつとかいるし、
弁当広げているやつもいる。もちろんお菓子なんか広げてね。
シート禁止にはしたくないけど、こんなヤツらがいる限り、シート禁止も
やむなしだと思う。
57 :
名無しさん@120分待ち:01/10/08 17:57 ID:1/b5uGFk
>>56 賛成です。
というか、だいたい何故シートに座って見るの?
そこまでする方が???です。
見れなかったら、また今度来た時に見ればいいじゃん。
58 :
名無しさん@120分待ち:01/10/08 18:17 ID:xO8QMC76
>>56 はーい。賛成ー。
前にインパしたときに、ほとんど開園直後からシート広げてた
DQN家族がいてさ、蹴躓いたんだよね。そしたら、オバハン
睨みかえしてくんの。どっちが悪いんだか・・・
DQNはともかく、いつかは事故起こるよアレ。
59 :
名無しさん@120分待ち:01/10/08 19:39 ID:R4jtINtA
>>56 賛成です.
でもホームレスを追い出すのって弱いものいじめになるのかなぁ...
60 :
名無しさん@120分待ち:01/10/08 21:15 ID:aENAyb4.
シートが無くなれば、その分空いた面積に人が座れるようになると
思います。
そもそも、ショーの1時間も2時間も前から待って陣取ってる状態が
醜くて嫌です。
できれば、ショーを見やすい場所は有料にして、ショー開始15分前くらいから
入れるようにして頂き度。
61 :
暇人@南米:01/10/08 21:38 ID:EI.bWwV2
私が行ったときのWDWでは、人通りの多いメインストリートとかでは、
パレードが始まる直前までみんな普通に歩いてて、始まったらその場で
立ったまま見ていた人が多かったですよ。
周りの大人たちが、よその子供でも「前の方に行きなさい」と促していたり。
そうそう、トイレだって、子連れだと「お先にどうぞ」と言ってもらえたり。
大丈夫だからと遠慮すると、逆に変な顔されました。
だから、シートの問題も、子供や障害者の優先権についても、
決まりを作る前に一番大切なのは個人のメンタリティーではないでしょうか。
私もシートは絶対に反対!です。
62 :
名無しさん@120分待ち:01/10/08 21:45 ID:A.CMksc.
某所でこの話題になったとき
「子連れで大変だからシートを活用してるのに景観のほうが大事だなんて思いやりの無い人!」
というレスがついていたなぁ…
そういう問題じゃないんだよね。
私もシートはんたーい。
63 :
名無しさん@120分待ち:01/10/08 21:56 ID:VwaB68uY
>>61 私が行ったときには、メインストリートなど、いい場所は早々に座っている人がいました。
日本と変わらないという印象です。(シートを使っている人はいませんでしたが、バスタオルをひいたりしているひとはいました)
さらに驚いたのは、始まるまで座っていたにも関わらず、立ち上がる人がいたこと。
子供ならまだしも、大人がです。それも最前列でもいました。
もちろんその後ろには、座っている人たちがいます。
正直呆れましたし、日本のエリアを決めて座らせる方式も悪い門じゃないと思いました。
64 :
名無しさん@120分待ち:01/10/08 22:08 ID:vnfk6TrM
エリア決めてるなんていえるのかなぁ、アレで・・・
「あまりもシート場所ドリが多いなら、景観が悪いし事故が起こりそうなので、
パレード自体を取りやめて、ショー会場を設けます」って張り紙どう?
事故とか起きてやめたり、変更になったアトラクションやゴミ箱(?)もあることだし、
お前らのせいでパレードなくなりそうってことになればさ♪
張り紙がバットショーなら、HPや噂や口頭などで広めよう!!
65 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 01:48 ID:MSTfr5Ug
いっそのこと全面完全禁止にして欲しい!
パークまで来て駅の浮浪者のような奴らを見たくない!
66 :
暇人@南米:01/10/09 01:53 ID:FQnmryr.
>>63 そういう人たちって、もしかしたら南米の人たちかもしれないですね。
こっちの人はとっても利己主義なので、自分たちが良ければそれでいい
という考えを持っています。
で、以前だったら、日本ではこういう考えを「良くないこと」とされていた
と思うのですが、最近は日本人もずいぶん利己主義になったというか、
周りの迷惑を考えない人たちが多すぎます。携帯の習慣も然り。
シートについては、パーク側がダメと決めたらダメ。
通行人の邪魔になるという理由だけでも、文句ひとつ言う権利はないと
私は思います。
去年の12月にTDLへ行ったとき、ほとんど一日中シートが敷かれたままの
区域があって、通行の妨げになっていて大変でしたよ。
67 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 04:42 ID:5bP791jI
シートのせいで通行の妨げになって、人が渋滞してる所が何ヶ所もあるよ・・・。
必要以上に場所を取らなければ他人に迷惑はかけてない、って人が色んな掲示板で沢山いたけどそうじゃないんだよね。
立っている人には足を踏まないように注意すればいいだけだけど、座ってる人にはシート踏まないようにだとかそばにおいてある物踏まないようにだとか色んなものに注意しなきゃならないし。どうにかならないんだろうか。
あ、そうそう、揚げ足取りじゃないですが、シートは引くではなくて、敷くですよ。
68 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 09:25 ID:rUfW68zU
>>67 誤変換を指摘するアホ厨房発見!意味が通じりゃいいんだよ、ボケ!
ひく
と
しく
なので誤変換じゃないですよね。でもまぁ、意味は通じますが。なんとなく。
70 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 13:04 ID:jLGcK3WQ
>日本では最近、駅のホームでもしゃがんでる人がいますよね。
>ああいうのを見て「えっ?」と思うか思わないかが、シートを見苦しいと
>思うかどうかに通じていると思うのですが・・・・。
うーん・・・東京では既に10年以上前から「地べたに座る若者」が話題になってたから、
いまさらという気がしないでもない・・・
私はそういうのを見慣れちゃったからかもしれないが、
シート問題についても別に敷きたいやつは敷けばいいんじゃない?という気がしてます。
そういう人たちは、シート敷いてずーっとそこで待ってて、最高の場所でパレード見ることが楽しみで来てるんだから、
いいんじゃないのかなー?
そもそも、運動会での場所取りなどを見ればわかるように、
良い場所で見るためにより早く場所を確保しておく、というのは
日本人に昔から根付いてる習慣なんだから、
それをいまさらああだこうだ言っても、という気がする。
71 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 13:18 ID:pOIoyz5U
>>67シート敷くの件はたしかにおっしゃる通りです、みなさん”敷く”に統一しましょう。
で、たしかに、運動会とか、花見とかの先着で最高の場所っていうのは、
やはり利己主義ですよね。昼間1時間でも花を見て帰りたい人もいるはずなのに、
夜間の宴までに延々場所取りしつづけるわけですからね。
シーティングだって、それぞれに理由や、活用の仕方もあると思いますが、
現状としては、「朝から延々」「寝ちゃっている人」「一人で莫大な面積占有」
「必要のない荷物の山」な人が多いです。
パークがあるひ「シーティング禁止」って打ち出してくれればいいのに。とおもいます。
ダンスマニアでしたっけ? シーティング禁止だったの?あれはかなりよかったですよ
開始前になっても結構ステージ近くまでいけましたしね。
72 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 13:28 ID:jLGcK3WQ
>>71 >ダンスマニアでしたっけ? シーティング禁止だったの?あれはかなりよかったですよ
>開始前になっても結構ステージ近くまでいけましたしね。
この考え方って、
「シーティングしてない私たちでもステージ近くにまで行って見たい。」
という意味ですか?それって、「楽していいところで見たい」ってことでしょ?
人のこと言う前に、自分が利己主義じゃないんでしょうか???
73 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 15:25 ID:GaGC8F6U
>>72 71の考えかたに賛成するわけではないが
長いこと待っていても意味が無い=長時間のシーティングが無くなる
になったほうが幸せでないの?
74 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 15:32 ID:jLGcK3WQ
どうなんでしょう?
どうしても近くで見たい、という人にとっては、
長く待てば必ず近くで見られる、という方が幸せなのではないかな?
「早い者勝ち」って、意外に公平な手段だと思うんです。
能力や運に左右されずに、頑張れば誰でも良い席を確保できるわけですから。
もし「シーティング禁止」になったとき、
どうしても前の方で見たい、近くで見たい、という人はどういう手段をとればいいのでしょうか?
立って待っててください、ということになるのかな。
いずれにせよ、問題は「シーティングしてる人のマナー」であって、
シーティング自体は悪いことだとは思えないんだけどなー?
75 :
74:01/10/09 15:33 ID:jLGcK3WQ
あ、私自身はシーティングはしたことがなく、
どちらかというとパレードやショーの時間帯を狙って
空いたアトラクションに乗る派、です。^^;
76 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 15:36 ID:pOIoyz5U
71だけどね。
言葉が足らんかったね。
前に書いたんだけど、パークに行くでしょ。15時にパレードとかあるときに、
時計を見て、14時だったとするでしょ、そのときに「なーんだまだ1時間もあるんじゃん
他の乗り物でものってみよっか」って思って、スタート時刻になってさ、
向こうのほうになんか、音楽が聞こえて、なにかなあ? と思っていると
パレードが来る。で、結構近くまで行って楽しめて、それで、三々五々
解散してまたアトラクとかを楽しみたいってこと。
決して楽したいというわけではないんだけど、
>>72のように
考えちゃう人は、「じゃ先に来て待ってりゃいいじゃん」
ていうことになっちゃうと思うんだよね。
77 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 15:42 ID:jLGcK3WQ
>>76 確かにそういう楽しみ方が理想であり、
みんながみんなそういう余裕があるならいいけど、
どうしてもパレードは最前列で見たい、
乗り物よりもパレード、っていう人もいるわけで、
そういう人にとってみれば
見えるかどうかわからない状態で他に遊びに行ってしまうよりも
確実に見えるような方法(=15時までパレードの通る道で待つ)
を考えると思うのですが・・・
そっか、パレードがどこを通るのかわからないようにしてしまえばいいのかな?
あと、ショーの時間、パレードの時間、すべて秘密にする。
それならいいかもね。
78 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 15:47 ID:jmkczYwA
そうすると内部情報を知っている常連だけがおいしい思いをするぞ
79 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 15:51 ID:jLGcK3WQ
うーん・・・・そっか。
頭の良さ(=要領の良さ)や運動能力の良さ(=早く走れるとか)や
情報収集能力の差(=内部情報に詳しいとか)にかかわらず、
誰にでも公平にパレードを楽しむ機会を与える方法って、
何か無いですか?
やっぱり早い者勝ちになってしまう気がするのだが・・・
もしディズニー側にやる気があるのなら、抽選で指定席制にするとか?
(当たり券を持ってる人しか指定エリアに入れないとか)
80 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 16:17 ID:qTXs4Eqk
>78
同意。
常連は仲間をキャストにして潜り込ませて
内部情報を仕入れてますからね。
(そんな私もキャスト常連と言われそうですが
悪徳なことはしてないつもりです。
他とつるんだりしませんし)
時間を秘密にしても、一日中ルートに敷きっぱなしの
ああいった方々には全く関係ないのではないでしょう
留守番一人とか残して他をウロウロしてても
ケータイで連絡とってすぐ戻ってきそうだし。
81 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 16:50 ID:pOIoyz5U
そーだよね。
そーなんだよ。
多分みんなも普通に楽しんでいるだとおもうんだよね。
ほんとに一部の人達がああやって、1日すごしちゃったりするから
他の人も殺伐としちゃうんだと思うのよ。
>>80の通りに携帯という武器もあるし・・・・。
>>79 ほんとうに公平にっていうと抽選とかそういうことだけど、
現体制では、ムリでしょうから、どこかで線ひかなきゃなんないと思うのね。
その結果、普通に楽しむ人が制限されちゃうのは悲しいけど、
そうもしないと、ぜんぜん改められなんだと思いますよ。
がんばれOLCなんとかしてくれ。
82 :
暇人@南米:01/10/09 20:04 ID:eNgxzARw
皆さんいろいろと意見があるのは良くわかりますが、やっぱり遊園地の中で
人が通行するためのスペースにシートを敷いて何時間も動かない、という状況は
問題だと思うのですが。
前にも書きましたが、私が行った時(去年の12月)は本当に凄かったです。
確かトゥモローランドとファンタジーランドの間の辺り、1日中、ズラーッと
シートが敷かれていたんですよ!本当に通れないんです。
そのためにかなり大回りしなくちゃいけないことになって、大変でした。
パーク側も、場所取りがいけないと言っているのではなく、シートを禁止
しているわけですから、私はもっともだと思うわけです。
公共の場での喫煙にしても、公害にしても、迷惑を被っている人たちの立場になって
考えなければ、文明社会の中では生活できないのでは?
83 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 20:09 ID:pOIoyz5U
おれは、今の現状を打破するためならば協力するけどね。
けどさ、最前に陣取ってるヤツって何しているの?撮影かな?
それとも、ショーやパレードを漠然を見送っているの?
それともダンサーにあっつい視線を送っているとか?
84 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 21:13 ID:YxBWwAGA
>>83 キャラやダンサーが、自分を見てくれる・自分に手を振って
くれると信じて疑わない(藁
85 :
名無しさん@120分待ち:01/10/09 22:13 ID:izl9dXeY
有料にするのがいいんじゃない?
特定エリア5000〜10000円程度にすれば程良い混み具合?
一定距離以上離れれば、あとは多少前でも後ろでもいずれ
人の頭しか見えないので、今のような狂乱状態には陥らないのでは
ないかな。
86 :
名無しさん@120分待ち :01/10/10 06:10 ID:HkHOiX7o
TDRが客を入場させすぎなんだよ
87 :
名無しさん@120分待ち:01/10/10 13:52 ID:EHY.rsjI
Seaは、シートでの場所取り禁止を開門前に放送。
その後landに行ってゲンメツ。シートの列。妙な雰囲気。
>>84 そうそう!「お前なんか見てねーよ」ってヤツに限って「こっち見たぁ」と
目がハートマーク
>>85 貧乏人が暴れるぞ
88 :
名無しさん@120分待ち:01/10/10 14:04 ID:tKs43RGA
有料か・・・。シーティングは反対だけど、有料化はどうだろうか?
今日しかこれない人もいるからね。
とんでもない地方から孫をつれたおばあちゃんに、1万円は負担さ
せたくないな。
当日入場券に鑑賞券をつけて、その鑑賞券を持った人だけが、
特定エリアに入れるってのは? これならば、普通の人たちが
ゆっくり鑑賞することができると思うが・・・
いやひょっとして、あいつらは毎日入場券を買ってしまうか?
89 :
名無しさん@120分待ち:01/10/10 16:10 ID:eEFLV11g
シート引いて動かないのもいいでしょう
それぞれの楽しみ方があるわけだし(その間アトラク行ったりできないんだから)
ただショーやパレードの時にどう考えてもつりあわない
広いシートの中に二人とかさ・・・それは良くないよね〜
個人的にはTDLもシーティング禁止に賛成だけど
90 :
名無しさん@120分待ち:01/10/10 16:53 ID:JFK8vl1I
背の低い専用椅子を貸し出すってのどお?
1個1000円くらいで、返すとお金が戻ってくる
そしてその椅子じゃないとパレード待ち出来ないし
荷物は抱き抱えてもらう
で、貸し出し時間を決める。
TDLの中のとーってもへんぴなところで貸し出せば
まずそこに並ばないといけないので、
見苦しい人は見なくてすむのではないでしょうか
91 :
名無しさん@120分待ち:01/10/10 18:23 ID:tKs43RGA
それじゃやっぱあの人たちは、全員イスをかりちゃうし、へんぴ
なところに一直線だよ。
92 :
90:01/10/10 18:31 ID:JFK8vl1I
だから、その人たちは一日中へんぴな所で
待ってれば邪魔にならなくていいかなーと思って
93 :
名無しさん@120分待ち:01/10/10 21:18 ID:b5FDHsRY
私はシーティング賛成派です。ただし必要以上に広い場所を取りさえしなければね。
それと、キャストさんがスピールしているように4〜5人につきひとりがシートの
ところに残るというお約束を守ってさえいれば。
このあたりのことが守れない悪徳と、家族のためにじっとがまんして場所をとってる
お父さんといっしょにしちゃかわいそうだよ。
もっとも、寝ちゃうのは禁止にした方がいいよな。見苦しいもの。
あとね、シーティングよりいやなのは、おかあさんやおばあちゃんふうの人が、さんざん
アトラクションで遊んできた後に子どもをつつっと押し出して「ほら前の方で見せて
もらいなさい!」っていうヤツ。それから後ろも確認せずにいきなり子どもを肩車する
おやじ。
それにくらべりゃ、シート敷いておとなしくしてるのは罪ないじゃないですか。
94 :
名無しさん@120分待ち:01/10/10 21:45 ID:pFcM9fKg
一人だとシーティングすらできないし、トイレも行けない状態で
2時間立って待つのは超きついです。
できれば。鑑賞券制にして欲しいです。
5千円程度までなら即買いです。
95 :
名無しさん@120分待ち:01/10/10 21:49 ID:kX8ae46o
>93
すいません、それって違う気がしてるんだけど。
自分元常連なんですけど、たまに来る方の方が
パレードを見る態度が駄目な気がするんですが。
シートを引いて、何分以内ならってのをしっているのか
30分以内に戻ってくるんですよ。大体常連の方は
シートに一人で待っていると思いますよ。
混んでたら、最前列で立つなんて事は大体しないし。
普通のパスポートの方は最前列でもたたれるし、
私的にはどうかなって思ってるんですが、
たまに来られる方だからしょうがないと思うしか
無いのですか?最前列の方は座るべきって考えは
間違ってるんですか?それともこれは、常連の
意見だから却下されるんですか?
私は、間違えているんでしょうか?
私の中では、常連をたたくより、1DAYパスポートで来る
ゲストのマナーをどうにかして欲しいと思ってるんですが。
確かに広く取ってるのは間違えかも知れないけど
貴方達は馬鹿ですね。
97 :
名無しさん@120分待ち:01/10/10 22:50 ID:3aMeTfjs
>96
同意します。
98 :
名無しさん@120分待ち:01/10/10 22:58 ID:b5FDHsRY
99 :
名無しさん@120分待ち:01/10/10 23:04 ID:dgsMupmA
>95
>96
>98
こうなるから、禁止したほうが良いのですよ。
99が良いこといった!
101 :
名無しさん@120分待ち:01/10/11 00:26 ID:wzDS.73M
アトラク待つのもパレード待つのも実質的には変わらんと思う。
その人の価値観だしさ、その人達なりの楽しみ方もあるんでしょう。
はっきり言ってダンサーマニアってのは理解できないが。
ただ、どうせ見るなら前で見たほうが邪魔入らないし、
迫力もあるからね。そうなると並ばにゃ(場所とり)ならんわけで…
そーするとアトラクとは違って運動会や花火大会の場所とりよろしく
あーなっちゃうのも仕方ないんだろうなーとは思う。
漏れは1dayパスポートのゲストだけど、ま、
「今日はパレード見よう」と決めたら彼女と二人で待ってるなぁ〜。
もち、巨大なブルーシート広げたり居なくなったりはしないが…(藁
何にしてもシーティングの禁止はパレードの特性上難しいんじゃないかな。
102 :
名無しさん@120分待ち:01/10/11 04:44 ID:gwicw4Rs
悲しい現実だけど、1番前でパレード見るのって、
そんなによくは見えないんだよねぇ。何故そこにみんな気がつかないのかなぁ?
パレード中、ずっと上を見ていなければいけないから首は痛いし、
写真を撮る時でも、目の前に来たときは、キャラの下からしか撮れないから、
顔なんてほとんど写らないぞ。下あごだけ(藁
少し離れて見なよ。全体が見ることができてホントに綺麗だから。
あ、ちなみに上記の件はTDLに関してだけね。
シーに関しては、ホントに1番前で見ないと、物理的に見えないという、
劣悪環境だから。場所を取る人達の気持ちもわからんでもない。
103 :
名無しさん@120分待ち:01/10/11 08:54 ID:sTn1v29w
だから最近は常連には立ち位置に人気が集まっているんだよね
104 :
名無しさん@120分待ち:01/10/11 11:24 ID:1o.eGLh2
>あとね、シーティングよりいやなのは、おかあさんやおばあちゃんふうの人が、さんざん
>アトラクションで遊んできた後に子どもをつつっと押し出して「ほら前の方で見せて
>もらいなさい!」っていうヤツ。それから後ろも確認せずにいきなり子どもを肩車する
>おやじ。
>それにくらべりゃ、シート敷いておとなしくしてるのは罪ないじゃないですか。
この部分、完全同意。
こうやって育った子供は、親よりもさらに常識のない子供に育ちそう。
105 :
名無しさん@120分待ち:01/10/11 11:28 ID:1o.eGLh2
「見苦しいから」という理由でシーティングに反対なら、
デブとブスは見苦しいからディズニーランドに来るな。
「自分がパレードを見たい位置が占領されるから」という理由で
シーティングに反対なら、そいつも自分のことしか考えてないということで同罪。
106 :
名無しさん@120分待ち:01/10/11 11:30 ID:TaA1C6Gg
>写真を撮る時でも、目の前に来たときは、キャラの下からしか撮れないから、
>顔なんてほとんど写らないぞ。下あごだけ(藁
考えを否定するつもりはないんだが、これは違うと思うぞ(藁
107 :
名無しさん@120分待ち:01/10/11 11:35 ID:VwpJWoDU
パレードを最前でみるとキャラがちゃんと下見てくれるしほぼ最前しか、目線はもらえないし、立ち見はまた別の日にやってるし。ま、いろいろだよ。ダンサーヲタだけがシーティングしてるわけじゃないよ。しかも、ダンサーはプラザのベンチの方が目線はあうぞ
108 :
名無しさん@120分待ち:01/10/11 13:49 ID:Uth6xRj6
>>101 これが現実だとおもうしが。
>>105 は違うと思ぞ。
前のほうにも出ていたが、ショーやパレードを開園直後からシートを敷いて
待っちゃうのがおかしいんだって、その中身を出せば、
>>101の通りで、
「じゃすわっちゃお」ってなっちゃう時間が早いか遅いかの違い。
で
>>105のいう
>自分がパレードを見たい位置が占領されるから
という理由ではないでしょ。
パレードはどこでも見られるんだからね。
TDLの持込禁止のところに無線機とか弁当とかあるが、そこに
レジャーシートって書いてくれるだけで解決する問題だと思う。
109 :
名無しさん@120分待ち:01/10/11 14:33 ID:1o.eGLh2
「座って待つ」ことは反対ではなく、「レジャーシートを敷く」ことに反対してるのだったら
>>108の言うとおり、レジャーシートの持込を禁止すれば良いのでは。
110 :
101:01/10/11 17:15 ID:wzDS.73M
>>108 パレードどこでも見れるかなぁ…?
少なくとも始まってるのに気づいてから見ようとすると不可能としか思えないんだけど。
ある程度の身長あればフロートの上のほうなら見れるかもしれんけど、
身長の無い女性とか子供は前のほうに居ないとほぼ無理。
んでもってちょっと高いところに上ろうとすると怒られるし…。
こうなったら空飛ぶパレードにするしかないけど、当然無理だろうし(藁
やっぱ並ぶしかないんじゃないの?
んでもってその「並ぶ人」が多くなれば自然と待ち始める時間も早くなるんだろうし。
「待つ」のをやめろというのは不可能と思われ。
ま、俺もシーティングが良いとは思わないけどさー。
確かに移動とかウザイしね。でも現状では仕方ないんじゃないかな…
111 :
名無しさん@120分待ち:01/10/11 17:24 ID:z.PqYnjw
「何の障害物もなしで見たい」「キャラクターやダンサーに
手を振ってもらいたい(藁」等贅沢言わなければ、どこでも
見られるように思うけど。
でも常連はともかく、めったに来れない人は条件がいい方が
いい→シーティングに走るになっちゃうんだろうな。
112 :
名無しさん@120分待ち:01/10/11 17:50 ID:1o.eGLh2
>でも常連はともかく、めったに来れない人は条件がいい方が
>いい→シーティングに走るになっちゃうんだろうな。
そうなの?めったに来れない人ほど、
たくさんの乗り物に乗ることに必死で
パレードのために朝から座ったりは出来ないと思うが・・・
何度も来れる人ほど、
「今日はパレードだけ」ってな感じで居座るんじゃないの??
113 :
名無しさん@120分待ち:01/10/11 18:09 ID:7bmtQKcI
以前行った時、シーティングしていた3世代家族。
じじいが立ち上がって、写真とりまくり。その後ろに立っていたヤンキー風のカップルにどやされてた。
最初は丁寧な感じで言ってたんだけど、しだいにキレてきてた。
すごい大声だったので、あわててキャストがじじいのとこ行って、
「後ろのお客様が見えませんので、お座りください。」って言ってた。
一緒に居た家族は、他人のふりを決め込んでた。
ある意味、パレードより面白かった。
見えにくいのわかってて、シーティングしてるんだから・・・。
114 :
年パス所持@ ◆2ch//FOA :01/10/11 18:13 ID:3LcU5QYY
最近はパレードが多いから「今日はパレードだけ」でもイイかも。
寝転んでいる父親は運転疲れ?
家族の為に場所撮りご苦労さんです。
115 :
名無しさん@120分待ち:01/10/11 19:39 ID:Uth6xRj6
>>114 そっか運転疲れで寝転がりたいのか。
けどさ、そこはやはり、多人数が居るところだからガマンして
もらわないとね。
昔、初めてディズニーランドへ行った時、
パレードやショーを観て感動し、それから毎年最低一度は通うようになりました。
でも、この数年は嫌な光景などが目につくようになって足が遠のきつつあります。
一部の年パス常連組が組織力を使って好ポジションを確保してるシーティングも
その原因のひとつを担っています。
私達もパレードを楽しみにしてるので3時間くらい前からシーティングしますが、
既に何度も入園しているからこそアトラクションを切り捨てる事もできるのです。
今、地方から休日に初めてランドへ入園した人が楽しい思い出を作れるか疑問です。
嫌なら二度と行かなければいいわけですが、
経営者のOLCにしてみればどうなのでしょう?
観るためのシーティングは後ろの人の視界を広げるうえでも良いと思うので、
ショー・パレード開始1時間前からシーティング解禁とかがベターでは?
117 :
名無しさん@120分待ち:01/10/12 12:27 ID:6sjhASh2
age
118 :
名無しさん@120分待ち:01/10/12 12:32 ID:vpYS8ZmM
いっそ年パス廃止はどうだろうか?
119 :
名無しさん@120分待ち:01/10/12 13:06 ID:eo/6i09c
>いっそ年パス廃止はどうだろうか?
それは賛成。
そもそもOLCとしても年パスで来られるよりも
普通のパスポートで来てもらったほうが売上あがるのに、
どうして年パスがあるの?
120 :
名無しさん@120分待ち:01/10/12 13:36 ID:hw6ttk/Y
年パスしばらくやって中毒患者を大量発生させる。
で、廃止になっても患者たちは断つことができず通常パスポートで大儲けウマー(w
121 :
名無しさん@120分待ち:01/10/12 15:56 ID:.ravl7vo
>>119 アホがいる。年パスを廃止すれば、入場者も減り、
場内で購入される、グッズ・飲食物の売上が減るだろう。
年パス購入者が、年パスを持っていなくても、同じ回数入場するとホントに思っているの?
馬鹿だね〜。
パス持っているから何回も逝く。
持ってなければ年に2回とかになるかも・・・
OLCにとっての年パスの利点を考えたら、
廃止の方向には行かないと思う。
123 :
名無しさん@120分待ち:01/10/13 01:35 ID:cJ2G40dY
>>119 TDL来園者の2割が年パスもち。
平均で年間20回ほど来園し、客単価は4000円程度のはず。
計算してみましょう。
300万×\4000+15万×\40000=180億円
TDLの売上の1割を占めます。
閉め出すわけがないでしょう。
124 :
名無しさん@120分待ち:01/10/13 02:00 ID:5/qZa8Y.
>116
シーではショーの一時間前にシーティング解禁ですよ。
でも、座ってしまうと見えないようなエリアでは
シーティング禁止にしてます。
一時間前までは待つ人には直に座って待ってもらってます。
ベストポジションに荷物を置いて後ろのベンチで見張ってる
ゲストにも、荷物の側にいるようにお話します。
あと、車椅子の専用エリアもありますぜ。
125 :
名無しさん@120分待ち:01/10/13 03:19 ID:ouVJHGBI
車椅子エリアって、規制が厳しい割にはその脇に人が立ってても
放置したりするからなぁ。
126 :
名無しさん@120分待ち:01/10/14 01:58 ID:hjPzDpSA
あげ
美しくないので禁止。
128 :
名無しさん@120分待ち:01/10/15 15:32 ID:OTgJxzX5
そういえば、小さい折りたたみ椅子って持ち込んでいいの?
シートがダメなら今度持っていこうと思ってるんだけど。
129 :
名無しさん@120分待ち:01/10/15 15:53 ID:5MFOaXpj
>123
スマソ
計算式を説明してもらえるか?
130 :
名無しさん@120分待ち:01/10/15 16:16 ID:jvLPe5CH
>>127 椅子ならいいかもね。
でも、たまにだけどシートに寝転んでいるお父さんらしき人がいるんだけど
浮浪者にしか見えない。待っているのは大変だと思うんだけど
なんか、こう合わないんだよね。景色に。
131 :
キャスト@TDS:01/10/16 12:49 ID:ws283jGE
>>130 折りたたみ椅子も禁止されていますのでお持ちにならないよう、
お願い致します。
これだけ問題になってるんだからOLCも
「シーティングは美観を損ねるため禁止」
(1時間前から解禁とかでなく全面的に)
とビシっと決めればいいのに・・・って思うけど
できないんだろうな、ゲストの苦情攻撃が怖くて。
133 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 01:05 ID:Ox+ReYvU
あげ
134 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 07:43 ID:WjiQdVKo
禁止・禁止・禁止って、冗談じゃないよ。
遊びに行ってるのにサ。
あのひきつった笑顔で文句言われると逆切れして殴ったろか
と思ってしまう。
2度と行くか、バカヤロだ。
>134
説明不足とか従業員によって言うことが違うとかするのに、
従え従えって感じ悪いったらありゃしない・・・
あのひきつった笑顔って、「言うこときかないとキレますよ?」
って脅迫されてるようで激しく悪印象だ
普通に説明しろ、フツーに。一部の従業員なんだろうけどさぁ。
136 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 14:41 ID:3Xpgs3Rh
>>134 禁止ってあんた、
最低のマナーも守れないヤツがいるから禁止してくれるんじゃない?
禁止は自分に不利益ばかりをもたらすものじゃないし。
その禁止にひっかかっちゃうようじゃ、まず、自分の行動を
見直したほうがいいんぢゃない?
137 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 15:00 ID:Dtz4NZ7c
TDLの方はもう改善されないような気がするから
シーティング専用のシートとか売るってのはダメ?
1人用の最小限の大きさのヤツで、家族がいる時は家族分も
買わないといけない、とか。
そんな自分はショーみないでアトラクション派。
>>136 事ほど左様に禁止禁止って言う校則なんかも生徒のマナーが
悪いのが原因だから従順に従っとけと言うのか?
遊びに行ってんだぜ?いちいち細かい事で文句言われるのも腹立つよ。
だいたい敷物位で何で文句言うのかワカラン。
敷物撤廃が本当に改善なのかよ?
139 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 16:28 ID:YpssG7Rn
>>138 全く同意。
そもそも遊園地のくせに「美観」とか言うほどのモノか?
140 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 16:36 ID:3Xpgs3Rh
>>138 その通りだよ。バカの行く学校のほうが校則は多いんだよ。
そういう普通に生活ができないヤツが暴走を止めるんで校則が多く
なるんだよ。単にあそびに行く場所だからって、何をしていいわけじゃない。
みんなが楽しくすごせるために、必要なもんじゃない?
シートだってさ、一部に約束の守れないヤツがいるから論議になるんだよ。
一人でさ6畳分くらいのシートひいたり、あげくに開園から夜中まで
いるんだよ。そういうやつをうまく扱うことができるのが、TDlであり、
OLCなんだ。ゲストどおしじゃあんたみたいな人が出てくるからね。
141 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 16:40 ID:YpssG7Rn
>シートだってさ、一部に約束の守れないヤツがいるから論議になるんだよ。
>一人でさ6畳分くらいのシートひいたり、あげくに開園から夜中まで
>いるんだよ。
だからそれがどうしたっていうんだよ?
それが楽しみで行ってる人もいるんだからいいじゃない。
142 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 17:15 ID:3Xpgs3Rh
ヤツらの論理もそうなんだよな。
「誰にも迷惑かけてないじゃん」「毎日来るなってどこに書いてあるんだよ」
ってことね。だからそういう人に対して適切な指導が必要なんだよ。
バカな学校だと「教室にツバをはくな」なんて張り紙があるくらいだよ。
普通は、ツバなんかはかないけど、中には「おれはツバだたまったんだよ」とか「
どこではきゃいんだよ」なんていうヤツがでてくるのよ。
分かる? 世の中のバカを抑えるための手段よ。
パークでの禁止は、普通の人にとってはなんでもないことだよ。
その措置が気になっちゃうようであれば、それは自分の素行に問題が
あると思わんか?
思わないよなーそんなことに気が付きゃ自分で直すもんな。
143 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 17:26 ID:chhEJ2oD
ルール違反つうのは、シートや荷物だけを放置してる人のことだよね。
だいたい美観てなによ。
ショーやパレード除外してずっとアトラクションの列に並んでる人なら
そんなもの、ほとんど目に入らないはずでしょ
144 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 17:27 ID:FyV7lzcD
「自由」=「無規則」=「何をやってもイイ」
などと、勘違いはなはだしい考えの輩が多すぎや!
「自由」な行動がしたけりゃ、「自由を守る」行動をしろよ。
賢明な人なら解かるよね、俺の言ってること。
146 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 17:40 ID:c5XMcJlN
パレード止めちゃうとかさ。
147 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 17:49 ID:YpssG7Rn
第一、パレードを見るための場所にシートを敷くことが
誰の迷惑になってるの?
148 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 18:00 ID:5SA1osKL
見るための場所じゃないよ、あそこは全部通路です。
道路です。地べたです。座ってはみっともないと親から教えてもらえなかったのですか?
しかもジャマになってるなんて、論外。
自分の常識がもしかして間違ってるんじゃないか、よい教育を受けてないんじゃないかとか、
考えたことないんですか?
私はここ読んでいて、一瞬、そうかぁただの遊園地でゴタゴタ思うのは変かなぁって
考えちゃいました。シーティングは普通なの?私が間違ってる?って。
でもやっぱり、お父さんがダラ〜っと寝てる横を通るのは、なんかむかつく。
頭の近くを通るからって、こっちが気を使うのは納得いかない。
そんなんなら、パレードやめちゃうのもいいかもって思う。
149 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 18:01 ID:3Xpgs3Rh
みんなの迷惑だよ。アンタ以外の全員だよ。
150 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 18:35 ID:QgVc1j8W
オヤジがシート敷いて寝転がってる横を歩くのって、
本当に不愉快で気持ち悪いよね。
夢も魔法もあっという間に醒め果てます。
151 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 19:58 ID:3Xpgs3Rh
そうなのよ。
おれはさ、シート敷いてさ、みんなが見やすくしているのは、賛成だし、
やっぱさ家族連れの留守番お父さんは許せるよ。
けどさ、寝ちゃうやつとか、毎日来るヤツは許せないよ。
かといってさ、そんなごく一部のヤツのせいで全体に影響が及ぶのは
好まない。
けど事実として、
>>141みたいな考えをもつやつがいるんだから
ここらで強固な態度ででてほしいな>olc
152 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 20:21 ID:CjkSdD8r
>>148 「見るための場所じゃなく、あそこは通路だ」というのは、間違いない常識ですか?
153 :
名無しさん@120分待ち:01/10/18 20:50 ID:3Xpgs3Rh
154 :
名無しさん@120分待ち:01/10/19 03:04 ID:XlRHrAtU
>禁止・禁止・禁止って、冗談じゃないよ。
>遊びに行ってるのにサ。
>あのひきつった笑顔で文句言われると逆切れして殴ったろか
>と思ってしまう。
>2度と行くか、バカヤロだ。
そーゆー人がほんとに2度と来ないでくれるなら
すごく助かる。
大体、何を禁止されたんだろね、そんなに。
パスポート代って、
「今日一日ここで何をしてもいいですよ」って代金じゃねーだろ。
「この敷地内でこちらのルールに従ってお楽しみください」ってことよ。
おおよそ、ショー見るのにどっかのぼったり肩車したり
アトラクションでフラッシュ撮影したり
灰皿ないところでたばこ吸ったりしたんだろうけどさ、
どれも他の客にきっちり迷惑かかるんだよね、
同じ金を払って入ってるゲストにさ。
155 :
2号 ◆h76pUaUA :01/10/19 03:18 ID:HavipZzz
>>152-153 それはOLCに聞くのが一番ではないかな?
以前プラザで聞いた時は、「こちらはパレードをお待ちいただけます。ただし、一部の場所は通路として確保させていただいていますので、そちらでパレードをお待ちになることはできません。」と言われた。
つまり、”クロスオーバー以外は通路ではない”と言われたよ。
ま、パレードルートは広いんだから、シートが敷かれていてもそれ以外のところを歩けばいいわけでしょ。
歩けないほど敷き詰められるところなんて、そうそうないよ。まあ回り道しないといけないケースもあるにはあるが…。
シートぐらい敷いたっていいじゃないとも思うが、それがTDLの雰囲気に合ってるかというと微妙だね。(苦笑)
まあ寝っ転がってるのはまずいと思うけど…。
156 :
名無しさん@120分待ち:01/10/19 11:00 ID:Gz9tMv9e
>>154 >パスポート代って、
>「今日一日ここで何をしてもいいですよ」って代金じゃねーだろ。
誰もそんなこたぁ言って無いと思うよ。
>>134もそんな事は思って無いとおもうが...
>ま、パレードルートは広いんだから、シートが敷かれていてもそれ以外のところを歩けばいいわけでしょ。
>シートぐらい敷いたっていいじゃないとも思うが
ハァ〜
こんな感覚だもの、何言っても無駄無駄
158 :
名無しさん@120分待ち:01/10/19 12:02 ID:+omv+s1Z
>ハァ〜
>こんな感覚だもの、何言っても無駄無駄
あなた、何様のつもり??
迷惑なシートを敷くやつも敷くやつだが、
>>157みたいなやつがシートに反対していると思うと、
反対してるやつもどうしようもないやつばかりだな。
159 :
2号 ◆h76pUaUA :01/10/19 14:36 ID:+vIvdgh0
>>157 > こんな感覚だもの、何言っても無駄無駄
人の発言のうち、一部だけを抜き出して反論する。なんちゅう奴だ。
157氏は抜き出した漏れの発言の後に、やんわりとした否定みたいなものがあるのをお気づきか?
漏れはシートを完全に肯定した覚えはない。
っと、煽りに反応してしまった。(苦笑)
あ、煽りじゃないと言うんだったら、マトモに反論ぶつけてきなよ。反論できないなら厨房の煽りって事だ。
>>159 ってイイ気になってない?
だいたいね、アンタは何言ってんだかわかんないよ。
アンタこそ厨房の煽りだわ(苦笑)
161 :
:01/10/19 21:00 ID:K5jrPpTf
未だに「俺」を「漏れ」にしてる奴もいるんだね……
MOREなんて打ち込むの?lol
>>159 やんわりとした否定も何もないの。反論できるできないじゃないの。
シートを敷くこと自体がダメなの。判からない?
判らないようじゃ無駄でしょう。
163 :
名無しさん@120分待ち:01/10/19 22:06 ID:YmiiIZ8Q
>>162 もうめちゃくちゃだな。
ビンラディンとアメリカのようなもんだ。
「シートを敷くこと自体がダメなの。判からない?」って、いつ誰が決めたんだよ?
164 :
何でも屋太一:01/10/19 22:19 ID:XEJch2eY
俺はシートは適切な広さであれば敷きたいし
許して欲しい。「適切な」というのが難しいんやろね
しょうもない奴が、めっちゃ広くても「俺たちには適切なんだよ」ってなるからな
これが公道だったら?
お巡りがあかんと注意してくれるやろ
それくらい、キャストにも言わしたれや
あいつらは、普通のゲストのために居てはるんであって
非常識なゲストのために居てるのではないんよ
もちろん非常識なやつに警告したってかまわへんやん
165 :
名無しさん@120分待ち:01/10/19 23:26 ID:VF3JIrEm
>162
頭わるい・・・
166 :
名無しさん@120分待ち:01/10/20 02:24 ID:Ud/TTIpv
>>165 うん、ほんとに頭わるいね。
自分の考えをゴリ押ししたいだけじゃんか。
167 :
コピペ:01/10/20 10:19 ID:HGIws24g
29 :名無しさん@120分待ち :01/10/19 21:05 ID:MkQzueTD
ランドにもシーティング禁止令がついにでました。
まずは、マルディグラからのようです。
30 :名無しさん@120分待ち :01/10/19 21:14 ID:YmiiIZ8Q
>>29 え?どういう事?立って待つんですか?
あそこに立っちゃうと、その外側から立ち見する人が見づらくなっちゃいますよね?
31 :名無しさん@120分待ち :01/10/19 21:55 ID:uwEBdK32
鑑賞する全員がそろってから列にお並びください
その際、買い物・トイレはすませてからお願いします。
レジャーシートは使えません。立ったままお並びいただきます。
来週23日(火)から実施されます。
ソース マルディグラの待ち列でのゲスコンのスピール
>30
1時間以上立ち見で待つ人間は少なくなると思われ・・
32 :名無しさん@120分待ち :01/10/19 22:04 ID:uwEBdK32
スマソ 1時間以上立って待つ だな
168 :
名無しさん@120分待ち:01/10/20 11:38 ID:n+X5nxWj
>>164 なんでいちいちシートを敷きたいわけ?そのまま地べたに座れよ。
こういう連中って、アメリカ行っても同じようにシート敷いてるのだろうか…。
とっても恥ずかしい。
169 :
名無しさん@120分待ち:01/10/20 12:56 ID:Di3zUB9N
この場合のシートを敷くという行為は不要な占有をしてることだと解釈するが、
恥知らずなのもあるけど、シートを敷くことによって他人の邪魔、迷惑になるという考えはないのかねぇ。
シートがあると入場者全員が一様且つ同等にスペースを享受できないわけよ。
170 :
名無しさん@120分待ち:01/10/20 13:12 ID:qKqdOMSQ
>>168 まったくその通り!!
しょせん場所取りのシートなんて狭い日本の狭い部屋に住んでる島国根性丸出し日本人
の自分の空間確保用の道具に過ぎんだろう。お花見を見てみろよ。いい年こいた社会人
がスーツ着て朝っから仕事も免除されてボケ〜っと座っとる。恥ずかしいよな〜。
とてもじゃないがアメリカ人には理解されねえだろう。時間の無駄だね。おまえら、
そうやって時間つぶしてる間にも一秒一秒確実に人生の終焉に近づいてるんだぜ。
ま、いずれにせよ、TDLやTDSに夢中になってる奴なんて田舎者ばっかりだろうけどよ。
ざまあ見やがれ、シート禁止!!!!
171 :
名無しさん@120分待ち:01/10/20 20:02 ID:rPAZcJRx
>>170 まあまあマターリいこうや。
所詮は2chの利用者は間違いなく殆んどが日本人だろう。
シート禁止派でも花見の季節には自分または誰かが陣取ったシートに
ありがたく思うわけよ。間違いなくあんたもね。
さあ、明日はどこに陣取ろうかな。へへへ
シーティング...
くだらねえ、造語だな。
173 :
名無しさん@120分待ち:01/10/21 03:39 ID:A2VohoqO
>>169 同感。
アメリカだのなんだの持ち出す必要もなく、常識の範疇だろ、こんなもん。
ま、花見と同等に考えてる馬鹿もいるみたいだし無駄無駄っていうのも頷けるな。
174 :
名無しさん@120分待ち:01/10/21 07:34 ID:qG9JfYC2
175 :
名無しさん@120分待ち:01/10/21 12:28 ID:M3ZGV/pE
花見の陣取りって道路にシート敷いてするのかよ。
狂牛病かお前?
176 :
名無しさん@120分待ち:01/10/21 13:16 ID:fzQQKnHF
>>175 だから道路じゃないって言ってんだろ。
頭悪いやっちゃな。
177 :
名無しさん@120分待ち:01/10/21 13:21 ID:DDgPYZ2E
シーの中の道路?道?舗道?
所詮テーマパークの中のこと。自動車が渋滞を起こすでもなし。
テーマパークとしての景観を損ねるというのは納得できるが、
道路云々という考えはどうかとおもわれ。
178 :
名無しさん@120分待ち:01/10/21 13:49 ID:7ycrwm/J
シート敷いても平気な奴って親の躾がなってなかったんだろうね。
それでも大人になるにつれ一般常識やマナーなどの社会通念を身に付けるものなんだけどね、普通は。
>178
シート敷いてる一帯には、親の躾がなってない+成長過程で
本人がマナーや常識を身につける努力を怠った人間が多く
集まってるってことでしょう
180 :
名無しさん@120分待ち:01/10/21 15:17 ID:/yMmqynD
シーの立ち見には文句言って
ランドのシーティングにも文句言い・・・
どーしたらいいんだ?
>シート敷いてる一帯には、親の躾がなってない+成長過程で
>本人がマナーや常識を身につける努力を怠った人間が多く
布団かぶって寝てるような奴なら該当するんだろうな。
一括りにしないといけない理由でもあるか?
181 :
名無しさん@120分待ち:01/10/21 15:24 ID:15MSuU7m
シーでシート敷いちゃいかんと言われている場所にシート敷いて、ゲスコンから
敷くなと言われたら、なんだかんだ言って逆らうゲスト・・・。
そういうのがいたら、「常識がどうのこうの」と言って非難されても当然だけど、
TDLで運営側がOKにしているパレードなどでシートを敷いているのまで
「常識がない」などと言って非難するなら、それこそ非常識な中傷だよ。
182 :
名無しさん@120分待ち:01/10/21 15:54 ID:AhSoPJJC
シートに恨みでもあるのか?
叩き方が異常に見えるよ。
183 :
名無しさん@120分待ち:01/10/21 16:14 ID:4IFTISUZ
ホント、シーティングに恨みがあるとしか
考えられない発言
たかがパークのシートになんでそこまで
ムキになるか疑問..
184 :
名無しさん@120分待ち:01/10/21 18:32 ID:h/IoxRGv
特にシーティングに反対ではないけど・・・。
シーティングしてパレードを見るのは、後ろの人に見えないからっていうのが
大きな要因だよね。そもそもそんなに入場させるのがイカン!
皆が立ってもパレードを見れるくらい(3列位?)の人数で
毎日入場制限して欲しいなぁ。それって3万人くらい???
今までOLC設け過ぎたんだからこれくらいの入場者数でいいじゃん(w
それか、平日は完全シーティング禁止で土日祝はOKとか、どお?
>>184 いや、たぶんここにいる人たちはシーティングを禁止するとか、景観が
どうのじゃなくて、やっぱ1日中最前に座るヤツとか、
寝てるヤツを問題にしているんだと思うよ。
で、そんなヤツらをどうすることもできないので、禁止という強行策を
打ち出しているんだとおもうんだよ。
結局はさ、普通にレジャーシートを敷いておとなくし
人までが悪者にされちゃうので、普通の人が煽り発言をするように
なっちゃうんじゃないか?
結局の根源は、一人なのに何人分ものシートを占有する常連だし、
朝から座りつづける常連でしょ。
それをレジャーシートに転嫁するのはどうかとおもううんだけど。
ちがうか_?
186 :
184:01/10/21 18:58 ID:h/IoxRGv
んー、確かにシートで寝ている親父とかいると邪魔だと思うね。
と同時に、親父たちのあの姿を見るとカワイソウ・・・と思ってしまう。
将来自分の旦那にあんなことさせたくないなぁ。
旦那たちも男としてのプライドないのかな〜?
187 :
名無しさん@120分待ち:01/10/21 22:33 ID:LyjrI3NT
>184
いやあ、あたしみたいに背が低いと
全員立ち見なんかにされたら2列目でも見えないんですね。
3列目なんていったら壁と同じ。
さらに子供なんて連れてたらと思うと座ってもらったほうがほうが
はるかにありがたい。
188 :
名無しさん@120分待ち:01/10/21 23:05 ID:YBrREoM7
いやさ、たかだか5000円位の金払ってさ、夢の園を買い占めたような
気になってるヤツがさ、園内で見たものは花見の場所取り風景そっくりの
貧乏臭い純日本的風景ってのに腹を立ててね。怒っちゃってる訳よ。
それっきしの事でキレるんじゃぁね〜よ。偏執野郎が。
190 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 07:21 ID:Wa6Fvrgp
シート禁止!とか叫んでいる奴は逝って良し!
本気ならランドで『シート禁止』の活動してみたら?
出来もしない事はここだけにするかい?・・・(W
シーの立ち見はどうするの?
背が高いから大丈夫?キャストだから関係無い?
191 :
2号 ◆h76pUaUA :01/10/22 09:26 ID:KM5QRErK
>>161 別にいいじゃん2ちゃんで使ってる分には。2ちゃん以外でそれ使ってたら相当イタイけどね。
>>168 あ、言っとくけどアメリカ行ったらシートなんて敷かないよ。シート敷いて待つほどパレードを長時間待つ必要はないから。
たいていの場合10分前に行っても充分にみられるからね。
>>169 シートが無くても”入場者全員が一様且つ同等にスペースを享受”はできないぞ。
それができるというなら説明してくれ。
>>170 別にアメリカ人に理解してもらう必要は無い。意味不明。
ここは日本。2ちゃんねるも日本語で運営されているサイト。TDLもTDSも日本にある。
日本的な考えや行動が入るのは当然の事と思って良いはずだが。
>>182 >シートに恨みでもあるのか?
> 叩き方が異常に見えるよ。
そんな感じだね。シートの端っこを踏んづけて、常連から袋だたきになった過去でもあるとか。(藁)
>>190 そうだね。2ちゃんでいくら言ったところで何にもならない。
そこまでシートを敷く事がにくいのであれば、メインストリートハウスで苦情を言う方がいいね。
できれば、上の人間を呼んでもらって別室でゆっくりとね。
あと、金はかかるが、OLCの株を買って株主総会で言ったら?って思うよ。
192 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 09:55 ID:1UOdgCPT
シートがあると入場者全員が一様且つ同等にスペースを享受できないわけよ。
193 :
ネオ船長:01/10/22 10:12 ID:ouFUcp8O
昨日、リドアイルのゲスコンが
「只今の時間帯は景観維持のため〜レジャーシートや座布団などの使用はご遠慮いただいておりま〜す」
だってさ
それで1時間前になれば
「景観維持にご協力ありがとうございました」
だって
194 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 10:24 ID:uhQDjulZ
1時間前から終了までは敷物解禁って事?
195 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 11:19 ID:+aY+cm1T
リドアイルって何??
朝からレジャーシートを敷いてパレードを待ってる人は従来どおり、いたよ。
196 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 11:23 ID:nHHUlzND
>170,190
アメリカ行ったことある?
アナハイムのファンタズミック、アメリカ人もたくさんシート敷いてるよ。
WDWのエレパレも敷いてる人多かったね。
ま、それ以外は確かに早くから待つ人やシート敷いてる人は少ないけどね。
197 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 11:24 ID:+aY+cm1T
私もアメリカのディズニーランドに行った事あるけど、
確かにレジャーシート敷いてる人は居なかった。
っていうか、待たなくても見れた。
誰かが言ってたけど、「あ、パレードが始まったんだ、じゃぁ見よう。」
という感じで十分最前列で見れる。
アメリカ人って、パレードを見ることに執着心がないのかなー?
日本人の習性うんぬん(シートを敷いて場所取りしたがるなど)を言うなら、
そもそもなぜ日本人はパレートをそんなに見たがるのか、ということから
はじめないと意味をなさない気がします。
198 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 11:38 ID:xC5y5M6/
で、ランドで場所とりしてるアホどもは消えたのか?
199 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 12:02 ID:+aY+cm1T
>ランドで場所とりしてるアホどもは消えたのか?
場所取りしてる人はアホとは思わないけど、
場所取りにムキになって反対してる人はアホみたいですよね?
200 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 12:12 ID:9Qz1mu1i
TDSでのルールなんだから従え!
以上!
201 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 12:28 ID:xC5y5M6/
>>199 ”場所とりしてるアホ”が気にさわったのか?しょうがないよ事実だもの。
それとムキ云々はそのまま自分に当て嵌めてごらん。
ムキ・必死・粘着・悔しいだのって単語は馬鹿が自己の優位性を保とう
とせんが為に、まず切り出してくる”常套句”だってことにいい加減気付こうや。なっ!
>ムキ・必死・粘着・悔しいだのって単語は馬鹿が自己の優位性を保とう
>とせんが為に、まず切り出してくる”常套句”だってことにいい加減気付こうや。なっ!
相手を理由も無しに「アホ」って言うのも同じだってことに気付かないの?
まぁどうでもいいけど・・・。
203 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 17:41 ID:Ddm0s4Np
土曜日TDL行ったけど
道端でシート敷いて寝ている人たちは正直なところ通行の邪魔だった。
パレードの始まる30分くらい前ならともかく3時間も前から
道端に座っている人はどうかと思う。
空いている平日ならまだしも人でごった返している
土日はやっぱやめて欲しい。
204 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 18:16 ID:uhQDjulZ
>>201 なんや幼稚っぽい物言いやね。
小学生?
205 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 22:18 ID:y7nV9deZ
>>196 そうなんです。
アメリカでは、シート敷かないと言っている人たちって、混雑期に行ったことがなく、
なおかつアナハイムのDLのファンタズミックを見たことがないのでしょう。
(DLのファンタズミックは、壮絶な場所取りにならない日のほうが珍しい)
でね、混んでるときにシートを持ってない人はどうやって場所取ると思う?
それこそ、ほとんど寝そべるも同然に長い足をのばして、両手もめいっぱい後ろに
のばして体で場所を取るのサ。家族や友人のためにね。
>>203 なにをバカなことを。
混んでいる日だからこそ、早くから場所を取るんじゃないの。
すいている日は30分前ぐらいでいいんだよ。
206 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 22:40 ID:zIC/vImc
>>205 混んでいるから道端に居座られると通行の邪魔なんだよ。
空いてるなら座るなり寝るなり転がるなり何時間でも
好きにしちゃってって感じなんだけどね〜
207 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 22:50 ID:pU3KRM4m
ココの話題ってシーティングってゆーか陣取り?
そう。敷物で陣取りよ。
209 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 22:53 ID:a+DQNrqC
陣取りとシーティングは違うと思うけど。
でもTDSは両方禁止したいんじゃない?
210 :
207:01/10/22 23:00 ID:pU3KRM4m
>>209 うん確かに陣取りとシーティングは違うと思う。
けども、このスレ読んでると
「陣取りのためのシーティング」を嫌っている人が大多数なのかなぁと。
211 :
名無しさん@120分待ち:01/10/22 23:38 ID:blRXZdqV
私はどうせパレード興味ないからシーティングはどうでもいいけど、
ランド側がシーティングOKてならOKなんでしょうよ。
で禁止だと言いはじめたら禁止でやめりゃいい。
個人的にはあれ歩くのにすごく邪魔だから、1時間前まで禁止って
のはいいなあ〜
きっとやっかみも有るんだろうね。
他で行列してパレードの所へ行ってみたら陣取りのシートが有って
いい場所に行けなくてクヤシイっていうのがさ。
自分は遠慮してんのに堂々と敷物やってるヤツはズルイぞっていう感覚かな。
213 :
名無しさん@120分待ち:01/10/23 00:39 ID:oeOoNHDj
明日(23日)からマルディグラとワンスはシーティング禁止、立って待たせるそうです。
雨の中でも平気で立って待つ人達ですから今までと変わりない気がしますが。
でも、合流禁止(全員揃ってからでないと並べない、途中トイレも不可)はいいですね。
無駄に多く人数言う(後から来るかもしれない人の分)ことがなくなる。
今、ショーが終わった途端走って並んでいる人達は、
そのグループの代表者が走っているようですが、
今度からは全員揃っていないと並べないからグループ全員で走るんですかね?
トイレに行きたい人は、トイレにダッシュして、その後列にダッシュですかね?
見ものですね。バカらしいですね。
>ムキ・必死・粘着・悔しいだのって単語は馬鹿が自己の優位性を保とう
>とせんが為に、まず切り出してくる”常套句”だってことにいい加減気付こうや。なっ!
これは貴重なテンプレになるぞ。
この単語を使う奴が結構多いし・・・・
関係ないのでsage
215 :
名無しさん@120分待ち:01/10/23 02:53 ID:QB0mLajW
確かに朝から地べたに座り込んで場所取りしてる人は
夢の国の風景にそぐわない、とっても景観を損なうけどさー
5000円以上も払ってショーやパレードだけ見にきたってんなら
好きにしたらいいよ、と思ってしまう・・・
ショーやパレードはあくまでイベントであって
アトラクションじゃないから
全ての人が同条件で楽しむことは不可能。
だからある程度の陣取りは仕方ない、でもディズニー側としては
「景観を損なう」「必要以上の陣取り」は禁止したい。
それで妥協案として出たのが一時間前の解禁なんじゃないの?
レジャーシートゲスコンに人件費割いてまで徹底してるのは
「ゲストの為」なんだからさ、ゲストも解って欲しいよね。
216 :
2号 ◆h76pUaUA :01/10/23 03:08 ID:dGYTnOjz
>>205 まあ、確かに最混雑期には行ってないな。高い航空運賃払って混んでるところに行くのはちょっとね…。
だから、空いてる時期に行ってます。特にアナハイムは。
WDWは独立記念日前後に行くことが多いけど、それでも敷物を敷いている姿は余り見ないですね。
ファンタズミックは仰るとおり。国も年齢も関係なく壮絶な場所取り合戦です。
つっても、TDLみたいに朝一番でダッシュする人はあまりいないみたいですが。
ま、比較した場合、混雑期閑散期を通してTDLは場所取りする人間が多いって事ですね。
217 :
名無しさん@120分待ち:01/10/23 06:32 ID:MXY/wj+R
>>206 邪魔だと言い出せば、混んでいる時はすべてが邪魔なんだよ。
ポップコーンの列だって邪魔だし、ビッグサンダーマウンテンや海底2万マイルみたいに
クロスオーバーが必要になってしまうようなアトラクションの列も邪魔だし・・・。
要するに、自分と連れ以外はみんな邪魔なの。
でも、TDLがOKと言っているものはすべてOKなんだよ。それが結論。ハイ終了。
218 :
名無しさん@120分待ち:01/10/23 06:46 ID:+dmk+ygL
>>196 >>170,190、アメリカ行ったことある?
ねぇよ!ボゲ!アメリカくらいで自慢すんな!恥ずかしい・・・
漏れが言っているのは『シートくらいいいだろ?』って事。
常識のある行動だったら主催者側も目をつぶってんだから、なんでもかんでも一括りにして叩くな。
普通に場所取している親子と、毛布かぶって寝ているバガといっしょにすんな!
日本と海外を比べるのはナンセンス!
風習、食生活、宗教、他、・・・
何もかも違うだろが!?一生アメリカにでも逝ってろ!
それともパリの話でもするかい?
217=知能障害
時間の無駄 それが結論。ハイ終了。
220 :
名無しさん@120分待ち:01/10/23 07:10 ID:pnQ/1uTH
222 :
名無しさん@120分待ち:01/10/23 19:24 ID:bK9et4Bg
>>218 > 日本と海外を比べるのはナンセンス!
だろ?
だから、アメリカ人が見たら理解できねえだろうとか、島国根性がどうだとか言うな
っていうこと。
それが
>>196 の言いたい事だと思うよ。
223 :
名無しさん@120分待ち:01/10/23 22:09 ID:z4WtiboZ
色々な意見があって、どれもこれも賛同したい気持ちになるのだが
結局の所OLCは企業であって、金儲けの為に景観を良くしたいに
決まってる。日本と海外を比べるなんいうのも日本人の考え方だから
別に良い。だけど、OLCはWDCと提携している限り、日本人の
我々が不満に思うようなコントロールがあっても当然の事なのだ。
外国人とは根本的な考え方が違うのだから。
でもこの決定はOLCの社長(か○み)だけどね。
だから、このコントロールに不満な奴は金払ってまでも嫌な思いをしに
遊びに行かなきゃいい訳だ。どうしてもショーやパレードが見たいなら
経営方針に従って金を払って遊べば良い。
キャストと言い合いしてる連中なんてのはいつもの人達だけで
その他大勢の人は「あ〜そうなんだ」位にしか思っていない。
そんな私は行きたくなくなったから金を出してまでも行く気が
しなくなりました。
OLCもこういう思いをしてるゲストが何人いるかは分かってない
だろうけど、経常利益が上がりつづけている限りこの決定は覆らないはず。
赤字にでもなれば経営方針も変わるだろうけど・・・
じきにLの方もシート禁止になるよ。必ず。確かな情報筋から仕入れた。
224 :
名無しさん@120分待ち:01/10/23 22:51 ID:1V+1AXf7
シート禁止ですか〜。
前の方の人が座ってくれると、後ろから見てる人にもよく見れるんですが、
前の方の人も立ってしまうと、見えにくくなる…
背の低い私にはカナリ痛い… ショック。
シート肯定派=乞食
>>224 >シート禁止ですか〜。
>前の方の人が座ってくれると、後ろから見てる人にもよく見れるんですが、
>前の方の人も立ってしまうと、見えにくくなる…
シート敷かなくちゃ座れない?
パーク内はシートを敷かなくても座れる程度には
汚れていない場所がまだまだたくさんあるっす。
そりゃ入園者数が少なかった大昔に比べたら汚くなってるけどサ。
だからシートを禁止したって座るよ。
ってゆーか大昔はシートを持っていくとゆう知恵が無かっただけ??
227 :
名無しさん@120分待ち:01/10/23 23:19 ID:1V+1AXf7
いや〜、皆がそうであれば、いいんですけど、
前の方の人が「(汚いから)座りたくない」って主張してしまったら、
後ろにいる(場合の)私は見れない訳で…
ちなみに、昼のシーの水上パレード、
立ち見列で一杯で全然全く見れませんでした。
前の人が座ってくれたらなぁ…って思いました。
はぁ〜…(溜息)
228 :
名無しさん@120分待ち:01/10/23 23:30 ID:lnTC9KB0
>>216 何だ、おまえ? 気取りやがってよぉ。たかが遊園地の為にアメリカくんだり
まで行ってやがって、その自慢かよ? 恥さらしめが。
一昔前まではよ、おめえみたいなアホは「ピーターパン症候群」って馬鹿にされて
社会から疎外されてたんだよ、おらぁっ!! おい、おめえ、チン子に毛ぇ生えて
んだろうなぁ、あん? ミニーでマスかいてるってか? ばっかやろう。
229 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 00:34 ID:WdRmjPTt
>227
「SHEET(敷物)」が禁止になっても
「SEAT(座らせる)」は禁止じゃないんだから
キャストが前のほうは座らせるんじゃないかなあ。
それとも全面的に立ち見になるの?
立ち見だと見にくいからツライかも。
>228
ひがみ厨房はどっか逝ってね。
230 :
228:01/10/24 00:45 ID:/noFoo7n
>>229 バカッタレ、今時アメリカ程度で誰がひがむかよ!!
おれの毎月の小遣いで行ける程度のところじゃねえか、タコ。
この程度のことで、相手がひがんでる、なんて思うところがおめえが
ド田舎出身、ってことなんだよ、このマンカス野郎。
いっちょまえに英語なんか使って講釈たれてやがるけどTOEIC800点
くれえは取ってんだろうな、おい?
シートの上でションベンでも漏らしてやがれ、バケモノ!!
231 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 01:37 ID:oeUjpT4Z
>>229 >「SHEET(敷物)」が禁止になっても
>「SEAT(座らせる)」は禁止じゃないんだから
しゃれのつもり?
まったく別の発音ですよ.笑わせないでくれ
232 :
228:01/10/24 01:42 ID:MfLngG2E
>>231 高度なシャレのつもりなんでしょ。
敬意を込めて笑って差し上げましょ。
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ・・・
233 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 02:43 ID:jIWb7u1e
ワンスやマルディの常連は、座り待ち禁止になっても今までみたいに長時間待つのかしら?
234 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 02:53 ID:c0NuAi40
今日、このスレを全て読んだのだが…。
このスレでシーティング禁止になったことに文句を言い続けている人たちへ。
君たちは、幼い、自分勝手、醜い、社会常識がない。
シーティングしている様子もまさしく「幼い、自分勝手、醜い、社会常識がない」
といった感じだよね。
文句を言うにしても、シーティングをするにしても「幼い、自分勝手、醜い、
社会常識がない」ところどうにかしてくれないかな?
端から見ていて非常に不愉快です。
235 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 06:40 ID:dtJEhv1B
>>234 ちょっと待った。 ちゃんと読んでくれ。
シーティング禁止になったことに文句を言っている人は、ほとんど(ぜんぜん?)いないよ。
シーティング肯定派は、OLCが現在認めている部分について、「いいじゃないか!」と
主張しているだけだぞ。
>>223 か○みは、ダメだ。
社長がいろんなことに口を出し始めると企業はロクなことにならないぞ。
某新聞社とか、某全天候型テーマパークを経営するキャラクター企業とかサ。
236 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 07:29 ID:0n44Xe2d
>>216
フアンタズミックで壮絶な場所取り合戦?
そんな光景見たこと無いよ。TDLの感覚が
DLやWDWでもあると思ってるんだね
行ったこと無いのがバレバレ
とりあえず『毛布かぶって寝る』のは禁止にしてもいいんじゃないかな。
普通に場所取している家族もいるんだし・・・それまで叩くのはね?
見ていて『嫌な気持ちになるもの』から排除した方がいいと思うよ。
『シート禁止』にしたら、絶対に対抗策考えるんだから!(でかい荷物とか)
小さい子供のいる家族はシートがあったほうが良い訳で
全面禁止にはならないと思うけど、その辺はOLCも理解していると思うよ。
パレードの時に、シーではランドのように座れないので
子連れの我が家では諦めて観ていません。っつ〜か・・・観れない!
その間にアトラクに逝っている!いや!行っている!
238 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 08:57 ID:520BHndi
じゃ、みないでぇ〜寒いんだもん、毛布必要〜
239 :
おおさかじん:01/10/24 09:25 ID:COFjhCSK
「シートを敷いて観る」こと自体は悪いことだとは思わない。
でも、「シートを敷いて長い時間待つ」ことはやめて欲しい。
240 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 09:25 ID:2FG4hZFt
>>236 いや、DLでのファンタズミックの場所取りはかなり壮絶です。
良いポジションは3時間以上前から場所取りしていますよ。
冬場だと毛布を持ち込む人もいます。
1日に2回公演の時だと、1回目で抜けた人の場所を狙って
かなりの人が殺到します。
またWDWのファンタズミックの場合、入場開始の1時間前には
開場を待つ人が集まりはじめます。ショーの直前でも入場は
出来そうな雰囲気ですが、劇場中央部分前方で鑑賞したければ
劇場内外、合わせて4時間以上待つ覚悟が必要です。
>フアンタズミックで壮絶な場所取り合戦?
>そんな光景見たこと無いよ。TDLの感覚が
まぁ行ったことなければ見たこともないよね(藁
241 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 11:28 ID:+2p5DnIY
>>234は自分の言い分通りにならないのが面白くなくて
あのテの書き込みをあちこちで続けている例のヤツだと
思われる。
やたらと執拗に理屈を言うが、全然スジが通ってない
という特徴がある。
242 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 12:39 ID:okALDxNO
マルディグラでの次回待ちの列でのシート利用が禁止になる(なった?)らしいけど、
じゃあクリファンなどキャッスルショーも同様に立って待つことになるのかな?
もしそうなったとしたらあの分散化難民キャンプみたいな不気味な光景で場所を取られて
パレード鑑賞エリアが減るって言う馬鹿な事態は減るだろうね
243 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 15:47 ID:wlJ0IsbQ
入園ゲート前のシートは禁止されないのか?
244 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 17:39 ID:mqJfNDZS
特にSに多い、ゲートの多重取りはどうなんだ?
245 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 17:51 ID:ZFH7MecL
どうせゲート取ったところで、ゴンドラキャストに突撃を阻止されるからあまり意味無いぞ
246 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 19:42 ID:+018kZOV
>>240 混雑時のイルミネーションズもすごい!こいつはWDWだけどね。
ただ、ファンタズミックにしても、イルミネーションズにしても、むこうの人は
いったん取った場所は何が何でも自分たちのものだっていうんじゃなくて、
後から来た人が窮屈そうにしてると、少しずつ譲ってくれるというところだな。
そういうのがTDLではほとんどないよね。
読んでる?>デカイシート敷いたは良いが結局仲間が来なくて、ダダっぴろいとこで
ポツンと見てる常連さん
247 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 19:51 ID:1hRe0wZj
248 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 23:42 ID:emBrIfpx
あのぉ〜、ファンタズミックとパレードを比べるのはどうかと?
TDRのパレードなんかより、ファンタズミックは質が高いし時間も長い。
WDWの方だと、ファンタズミックディナーによる優先案内なんてゆーのもあるし。
ファンタズミックと比べるならシアター系。
例えば「ワンス」が1回上演になった時を考えた方がいいのでは?
249 :
248:01/10/24 23:48 ID:emBrIfpx
それからDLは10年前の記憶だけど、長時間待っていても
あまり殺伐とした雰囲気にはなりませんでした。お国柄でしょうか。
WDWは1年以内の記憶です。
ダッシュで場所取りをしたとしても、
交通量の激しいところでシートを敷いてゴロ寝する方はいなかったかと。
それに並ぶ場所もかなり奥だから、景観を損ねる心配はほとんど無いと思われ。
250 :
名無しさん@120分待ち:01/10/24 23:50 ID:6ENN0LWV
ところで
シート敷きは本当に出来ないんですか?
皆どうしてる?
251 :
きのう:01/10/25 06:37 ID:pFElZKVR
TDL煎ってきました
名物のシーティングをバス(名前忘れた)の上から眺めました。
何かびんぼくさい
でも、パレード待ちの人がたくさんいてくれたおかげで
アトラクションはがらがら。
プー以外はどれも30分以内に乗れてました。
みんなで共通体験するのが面白いと思うのに、あんな冷たい所で
しかもろくな物も食べずに(ジャンクフードばっか)
ご苦労様と思います。
パレード以外ももっと楽しみましょうYO!!
オムニバス?
敷物敷いて待ってたり場所取りしてるところは本来なら誰しもが通行できるところです。
アトラクションの待ち行列みたいに立って待つようにしましょう。
観る段になったら後ろの人のことを考えて座りましょう。
地べたに座るのが嫌な人はケツの下に適切な大きさの物を敷きましょう。
254 :
名無しさん@120分待ち:01/10/25 08:41 ID:QIkQC/GT
シーでのシーティング禁止に慣れてくると、ランドのパレードルートのシーティングが異常に見えてくるから不思議だ
255 :
名無しさん@120分待ち:01/10/25 11:48 ID:DskyypAA
>>254 あれは一般常識で考えれば異常です。我々の感覚が麻痺していたのでしょう。
256 :
名無しさん@120分待ち:01/10/25 11:53 ID:lst1qX2a
ショー関係はどうなっているのでしょう?
やっぱり、立ちっぱで待っているの?
257 :
名無しさん@120分待ち:01/10/25 12:41 ID:bCPbMXyv
>>253 >アトラクションの待ち行列みたいに立って待つようにしましょう。
>観る段になったら後ろの人のことを考えて座りましょう。
これが理想だとは思うけど、現実的には無理じゃないかな。
想像してみればわかるけど、立った人が大勢集まった状態から、
一部の人が座ることって物理的にできないよね?
強引に座ろうとすると、前後左右にさらに大きくスペースが必要となり、
余計混乱することが予想される。
結局、座った状態で詰めていったほうが効率的だと思う。
>>251 >名物のシーティングをバス(名前忘れた)の上から眺めました。
>何かびんぼくさい
確かにあれだけ見ちゃうとびんぼくさいけど、
よくよく考えてみると、すごく贅沢だと思いませんか?
時間もお金もパレードのためだけに使ってる、ということですよね。
逆に、お金の元を取ろうといろんなアトラクションに乗ろうとするほうが
びんぼくさくありません?
別に煽りでもなんでもなく、ただそう思っただけです・・・・
いやよかったよかった。でかしたOLC
かなりいいぞ。今週末の混乱もみたいな。
260 :
2号 ◆h76pUaUA :01/10/26 10:48 ID:0x2zvwZl
>>236 よほど空いている時期に行ったんだね。うらやましい。
ファンタズミックはマジで混んでるよ。昼間からゴロリと横になって家族の場所をキープしてるお父さんの姿は日米共通だった。
たしかに、普通のショーなんかは30分前に行っても一番前の真ん中で見られるけどね。(藁)
>>240 たしかにね。夏場は暑いうえに人が多いので、まさに「熱気ムンムン」ですな。
>>244 Lでも多いよ。朝、駐車場列の先頭にいた奴らが4人で16ゲート押さえたり…。
以前、一時的に厳しくなって、ゲートの前に人がいなければ荷物は即、撤収。トイレもだめ。なんて時期も合ったんだけどね。
あれはなんとかして欲しい。以前、キャストに言ったけど、歯切れのいい返事はなかった。「結局モラルの問題ですので」って言われて終わり。
>>248 今、話題にしてるのはシートに関しての話。それが質が高いからとか時間が長いからといった理由とは関係なく、シートを敷くことの是非じゃないの?
質が低くても「それを見たい」って思う気持ちは一緒。
261 :
名無しさん@120分待ち:01/10/26 16:06 ID:PNaG6TH1
>>253 シーティングしてる人からみれば「シーティングして場所取りしてもイイ所」
だから、本当に「通路」の部分にはシーティングしてないでしょ?
>アトラクションの待ち行列みたいに立って待つようにしましょう。
あのねぇ、な〜んにもない所で立って待ってたら貴方は文句言わない?
貴方が「通路」と思っている所にじーっと立ってる奴が居るんだよ
ね、やっぱり邪魔でしょ?
>>234 貴方の書き込みが「幼い、自分勝手、醜い、社会常識がない」
貴方の文章、とっても「幼い」
自分の常識が全ての常識だと思っている事が「自分勝手」
全部読んだと言いながら理解できていなくて「社会常識がない」
鏡で自分をみてご覧・・・「醜い」YO!
TDLでOKされている範囲の事まで文句いわれたくないなぁ〜
勿論「シーティング禁止」って言われればそれに従うよ
肯定派、否定派、両方居るんだから勝手に2chでルールは作らないでね!
262 :
名無しさん@120分待ち:01/10/26 18:16 ID:m8LewZWg
>アトラクションの待ち行列みたいに立って待つようにしましょう。
これならば文句はないよ、仕方がないことでしょ。
それに否定派とか勝手なルールじゃなくて、
単にモラルを嘆き訴えてるだけでしょ。
>>262なんか煽りみたいになっているぞ。
まあ、いいじゃんこれでさOLCも座られるのが
イヤがっているのも分かったし。この調子でいけばシート待ち
全面禁止になる。すくなくてもアドベンのステージまわりは、妙に
キレイだし・・・・。
264 :
名無しさん@120分待ち:01/10/26 20:37 ID:k0dEOwHO
TDSに桜はないのか?
あれば、堂々とシーティングで花見を。
あるよ1本。枯れたときの対策の1本はG&Aが保管してる。
266 :
248:01/10/26 21:48 ID:guAHrQ6b
>>260 ごめんなさい。
確かに、質が高いからとか時間が長いからといった理由とは関係無いです。
私が言いたかったのは、
>>249で書きたかったことなんです。
WDW,DLのパレード・ショウ共に、景観を損ねるような待ち方は
TDRに比べれば断然に少ないと感じたとゆーことなのです。
シートを敷くことの是非ではないですね。ごめんなさい。
267 :
2号 ◆h76pUaUA :01/10/26 23:19 ID:sF/ggkXF
>>266 あ、いや責めたわけではないので、謝られると弱いっす。(汗)
まあ、たしかにTDLが異常であるってのは揺るぎない事実だと、「私は」思ってます。
あくまでも主観。まあ、朝からパレードルートに6畳のブルーシート敷いて、その広い空間に2〜3人がボーッと常駐している姿を見れば、ほとんどの人間が「異常」と思うかもしれませんが。
ホントは、何度もがいしゅつだが、パレードの音楽が聞こえてきたらそっちへ行ったら見られた、っていうのが理想。
268 :
名無しさん@120分待ち:01/10/26 23:49 ID:tTnsLs28
>ホントは、何度もがいしゅつだが、
>パレードの音楽が聞こえてきたらそっちへ行ったら見られた、
>っていうのが理想。
現在のシステムじゃ絶対無理…。
パレードはアトラクに並ぶディズニーに行く一要因だし、
ルートと時間が決まってりゃ並ぶ奴(シーティング軍団)が居るのも当然だろー。
とーことで、パレードの時間とルートを不定期にすればいいのサ(藁
万事解決!!それともパレードが空飛べばOKだな。
269 :
268:01/10/26 23:50 ID:tTnsLs28
なにやら誤字脱字多いな…
鬱だ、逝ってきます。
270 :
名無しさん@120分待ち:01/10/27 00:39 ID:HLuvxdgu
だだっ広い空間を占拠してるくせに2,3人しか座ってない場所を見つけたら
「てめーら何そんな広い場所取ってんだよ、こら」ってな感じで、その広い
空間に入れさせてもらえばいいのです。俺はいつもこうやってパレード直前でも
最前列のいい場所を確保できてます。シート敷いて何時間も前から場所取り
している人たちは、あなた達のために場所を取っておいてくれているのだと
考えればいいのです。どんどん割り込みましょう。
271 :
>>268:01/10/27 00:42 ID:pnLyMlbp
だからさ。そんなこともしてもあいつらは、
どっかから情報を仕入れてくるから無意味。
一般の人がわかりにくいシステムになる。
あいつらさえいなければ、こんな論議にはならない・
あいつらをどうにしかしなければ、あいつらを。
272 :
名無しさん@120分待ち:01/10/27 02:17 ID:BHsb/UhX
>>271 あれでしょ?キャストやダンサーから情報を仕入れて来るんでしょ?
対策としては当日まで時間をキャストやダンサーにも連絡しない。時間は
当日コンピュータによりランダムに決定ってのでどう?
ミッキーのスケジュール調整が大変そうだけどね。
273 :
名無しさん@120分待ち:01/10/27 02:26 ID:tbirMmjn
そんなに血眼にならなくても良いのでは…
274 :
名無しさん@120分待ち:01/10/27 07:20 ID:p9CCnbF0
>>270 結局、ホンネはそういうところなんでしょ?
ギリギリまでアトラクで遊び倒して、そしてパレードも最前列で見たいと・・・。
275 :
浦安市民:01/10/27 08:21 ID:uA7ip/T0
子供に『パレード観たい!』と言われれば場所取します。
パパが犠牲になるのはどの家族も同じです。
一度くらいはは前の方で観たいと思って、シートひいて観ます。
シートの可否はどっちでもいいのですが、OLCルールに従うしかないのでは?
近所だから『いつでも観る事が出来る』と思っています。
>274サンの意見は真理でしょうね。
けど、無理(他人に迷惑かけても)しないと実現しないかな?と・・・
>>275 >シートひいて
「敷いて=し・いて」だぞ。
場所取りする前に勉強だな
277 :
浦安市民:01/10/27 08:43 ID:M1Dgepc+
278 :
名無しさん@120分待ち:01/10/27 12:34 ID:moewRBQ3
関東人のなまり
は・ひ・ふ・へ・ほ
は・し・ふ・へ・ほ
になる。
例
東(ひがし)→(しがし)
左(ひだり)→(しがし)
飛行機(飛行機)→(しこううき)
280 :
名無しさん@120分待ち:01/10/27 21:49 ID:wvqmSFz0
>>279 関東人だが、いくらなんでも「ひこうき」を「しこううき」とは
読まないぞ。なんだよその「うう」って。
281 :
ppp:01/10/27 21:50 ID:GjE20N8s
TDLにもう何年も行ってないけど、3時?のパレードの2時間前から
ちらほら、敷いてあったなあ・・気合が入っていると思ったよ。
ショーを見るときなんだけど、夏場行ったときの座って見るショーは
下が暑くてつらかった。立ち見は、目の前の人がショーが始まる寸前に
子供を肩車したのでたまらなかった・・・
282 :
名無しさん@120分待ち:01/10/27 23:41 ID:CAZovXUi
地べたに座らせとけば、食べ物屋とか混まないで済むのに
なんて混んでる日は思うのだけどね。
個人的には座り込んでる人より肩車のほうが嫌だ。
283 :
名無しさん@120分待ち:01/10/28 00:10 ID:zF/236j0
本日、ランドの方へ行ってきました。
シーティング禁止って何のコト?状態。
ハロウィーン→昼パレ→ハロウィーン→ドリームライツで
一日中居座っていた人、いるんじゃないかな?
>>238前をちゃんと読めよ。
禁止は、アドベンステージとショーベースの開場待ちだけだ。
>>284 オマエこそちゃんとレスしろよ(藁
レス番違うだろが!
ちょっとスレちがいかもしんないけどさ。
みなさんの言うあいつらってやっぱ1日座っているんですよね??
それで暮らせるって・・・いったいどういうことなんでしょ?
288 :
名無しさん@120分待ち:01/10/28 19:00 ID:2KTh3c46
>>286 意味がよくわからないけど、1日座っているって言ったって、毎日欠かさずじゃ
ないんだから、暮らせるかどうかとは無関係と思われ。
289 :
名無しさん@120分待ち:01/10/29 21:47 ID:NEblJMTd
age
290 :
で:01/10/31 05:53 ID:n1LAcPT+
シーティングしている人は単なる置物ですので、
なにをされても文句は言えないと言うことでにすれば?
やっぱ邪魔!特にファンタジーランドの所と
トゥーンタウンの入り口。
バカかおまえらと思う。
291 :
名無しさん@120分待ち:01/10/31 06:17 ID:2lwIlzIS
結局は、一部の常連を叩くスレなんだ・・・
マジレスしてきて無駄だった・・・
292 :
名無しさん@120分待ち:01/10/31 06:57 ID:lVB8Flv9
293 :
2号 ◆h76pUaUA :01/10/31 09:57 ID:1z/nH9WK
>>291-292 同意。
反対、賛成の違いはあれど、それなりにまじめに議論して来たつもりだったが、常連叩きになっちまった。
常連叩きは他のスレでやってほしいな。
294 :
名無しさん@120分待ち:01/10/31 13:36 ID:7cjybJlh
>>293 結局は、常連のうち、いっつも先頭にならんじゃうアイツらのせいになっちゃうのは
やはり問題だからでしょ。クリスマスの朝1番走りこみも、カウントダウンの
何週間も前の泊り込み。イベント時の階段占有。そして、ショー待ちの{何時間も前からの)
レジャーシートを敷いて待っちゃう行為も。
パレードなんかのときにシートを敷いて見るっていうのは、すごくいいことだと思うんだけどね。
そういう一部人の行為によって禁止とかになっちゃうのって何かすごく理不尽なんだけどね。
295 :
名無しさん@120分待ち:01/10/31 13:43 ID:aKL+9fcP
今までに何度もTDLやTDSに行ってるけど、
「アイツら」って、何を指してるのかわからないなぁ。
行動パターンが違うから会わないのだろうか?
逆にいうと、「アイツら」に良く会う人って、一歩間違えば
「アイツら」と考えてることが一緒ってことはない??
296 :
名無しさん@120分待ち:01/10/31 13:55 ID:aKL+9fcP
「アイツら」が何のことだかわからない、大多数の人にとってみれば
「アイツら」が何をやってるかなんて、ほとんど関係無いんじゃないかな?
結局は、「アイツら」の行動が気になってしかたがない人もやはり常連な人であって、
つまり(常連ではない)他の人からみれば「同じ穴のむじな」では??
297 :
名無しさん@120分待ち:01/10/31 15:52 ID:7cjybJlh
ここでは、あいつらで、通じると思ったので、説明が足らんでスマソ。
結局は、みんな良い場所(多分最前列のこと)で見たいので、
何日、何時間も前からならんじゃう人のこと。
「良い場所で見たければ、早く並べ」論の人たち。
それだけならば自分がつらいだけなのだが、
一人で並ぶんじゃなくて、後からの多人数の合流や、必要ないくらいの
シートを広げての占有など、目にあまる行動を起こす。
なにかのイベントの時などは、入場ゲートで何個もシートを広げて
他人を携帯電話で呼びつけ、そこの場所を抑えさせる。
う〜ん、常連論をこのスレでやるのはちょっとまちがっていると思うけど…。
常連でなくてもここでいう「あいつら」に遭遇する事は多いと思うよ。
宿泊費を浮かすために、前日の夜に駐車場到着って人も結構いて、そういう人は遭遇するだろうし、やってる事を見て
苦々しく思うかもしれない。だから、常連でなくてもそういう人は多いと思う。
最近はワンデーパスを買うような人でもイベント時に(駅でも駐車場でも)徹夜をする人さえいる。
ま、年パスかワンデーかの差というより、
>>295氏のいうような考え方の差だろうけど。
ま、個人的にはその考えを否定するつもりはないよ。積極的な肯定もしないけど。
早くから並べばいい所で見られるっていうのは、TDRに限らず、自由席のイベント全てにあてはまる。
ただ、一人しかいない所に直前に数人が来て合流するというのは問題外だと思うけど。
あんまり関係なくなったからsage。
299 :
名無しさん@120分待ち:01/10/31 17:31 ID:7cjybJlh
おれもそう思うんだよね。
けどさ、どこで線を引けるか微妙だし、
「ここからがダメ」とか「これはOK」なんてことを分けられる問題では
ないと思うんだよね。結局は、それを運営するOLCが判断することだと
思うけどね。
結果、長時間のシート待ちは、景観維持という名目で禁止にはなったので、
OLC=長時間座るな。
ということだとおもう。
そして、それは結果的長時間まっちゃう人の規制になったけけど、
それは、毎日来る人対策ってことでしょ。
ありゃまたそっちに話が・・・
300 :
名無しさん@120分待ち:01/10/31 21:07 ID:lbWNuwH4
>>299 「OLC=長時間座るな」には異議あり!
いや、そういうことなのかも知れないけど、少なくともTDLのパレードに関しては
キャストはゲストに「どのくらい前から待てば前の方で見られますか?」なんて質問
されると、「けっこう早くから待つ方が多いので、できればお早めに場所を確保された
方が・・・」なんて答えてるぞ。
どうも、このスレで気になるのは、まだシーティング禁止になっていない部分まで
ものすごい罪悪みたいに書かれちゃうことなんだよね。
見苦しいとか、景観を損ねると思うのは仕方がないにしても、TDLが認めている
事まで「悪い事」ととらえるのはどんなもんだろうか。
>>295 漏れも「あいつら」は誰か知らない。
それに関係無いから気にしない。
楽しく遊ぼうゼイ!
302 :
名無しさん@120分待ち:01/11/01 10:52 ID:FfJVNgBW
俺もあいつらって何のことだかわからない。
何度も行ってるけどな。
逆に、常連の行動を何だかんだ言う人は、
結局、そいつらの行動が気になってる=似た者同士だと思う。
このスレ見てると、常連が常連たたいて喜んでるみたいで結構笑える。
俺も関係無いから全然気にしないな
303 :
302:01/11/01 10:52 ID:FfJVNgBW
関係ない話題であげてしまった。スマソ
304 :
2号 ◆h76pUaUA :01/11/01 11:00 ID:NA0qDeEz
>>301-302 そそ、結局気にならないならそれでいいの。
かくいう漏れも、最近は朝一番で行くこともほとんどないのであんまり気にならなくなったけど。
305 :
:01/11/01 13:17 ID:Ik474bcE
>>302 それはずれていると思う。
歩いている時に車椅子の人の邪魔になってたりもするし。
あと、シートしいている連中が去ったあととかって、ポップコーンとか
ゴミとか散乱しているの気にならない?
なんであんなに散らかすんだろう。
自分の占領地で、何をしてもいいとでも思ってんのかな?
ああいう風景は花見なら許すが、
自分らは「ディズニー」の雰囲気を楽しみに行っているわけでもあって、
シーティングの禁止はいいと思う。
飲食物の持ち込み不可と同じでもっと徹底させるべき。
306 :
名無しさん@120分待ち:01/11/02 00:34 ID:dqToiBFG
気にならないというのは、やはり認識をあらためたほうがいいかもしれないし。
逆にいえば、知らないほうがいい現象だよ。
現実問題として、OLCが対策を講じているから、会社的には問題なんだよね。
あいつら。
307 :
名無しさん@120分待ち:01/11/02 01:37 ID:6c064ovj
クリスマスのキャッスル待ちはどうなるのかな?
朝イチで最終待つキティな人達は立ってでも待つのだろうか?
銀座のエルメスに徹夜した人達とどっちがキティ?
308 :
名無しさん@120分待ち:01/11/02 01:46 ID:oEI7lhF8
>>306 会社的にどう問題なのかが気になる
普通に見た目に問題だとかなら良いけど、
「あいつらのせいで他のゲストからの苦情が多くて問題」だったら
おいおいそっちかよって話だよな
>>307 ダンシンマニアの時みたいに最悪シカト作戦に出て堂々と座ってる奴も出るでしょう
朝イチで最終待つ人達はそれくらいキティです(藁)
309 :
名無しさん@120分待ち:01/11/02 02:10 ID:dqToiBFG
>>308 >「あいつらのせいで他のゲストからの苦情が多くて問題」だったら
>おいおいそっちかよって話だよな
いやたぶんそっちの話だと思う。ピントレのレジャーシート問題は。
モロその問題だった。
ていうか、俺思うんだけど、最近株とかはやっていて、個人でOLCの株
とか買っちゃって、それで、総会とか行ってクレームつけてんじゃないか_?
って気がする。OLCだって株主様の意見を無視するわけには、いかない
んじゃないかな? いやあくまでも想像だけどね。
310 :
名無しさん@120分待ち :01/11/02 02:27 ID:C3kUgGbQ
パレード観ながらオナニィするオトコっているのかしらね。
パレードでのダンサーさんの写真、すんごい望遠でアホみたいに撮りまくって
それをオカズにしてるっぽいオタクカメラマンは良く見かけるンざますけど。
311 :
名無しさん@120分待ち:01/11/02 02:47 ID:8gXu6p4K
>>310 馬鹿じゃないの?他で書きなよ、そういうことは。
シーティングと関係ないだろ、アホ。逝って良し。
312 :
名無しさん@120分待ち:01/11/02 14:18 ID:iBvXZENf
ランドでの立ち待ちは厳守されているのか。
313 :
名無しさん@120分待ち:01/11/02 14:43 ID:cNXmuV2C
>>309 株もってるったって小口じゃあ相手にされないよ。
314 :
名無しさん@120分待ち:01/11/02 14:45 ID:VVZlstFX
うん。石を投げれば株主に当たる。
常連にもいっぱいいるさ。
315 :
名無しさん@120分待ち:01/11/02 16:57 ID:dqToiBFG
そっか・・・いやかくいう俺は前回の総会で
常連さんが、食ってかかるところを見たものでね。
現場じゃ
>>311のいうようじゃ小口かどうかわからないし。
「あなたたちは経営をする気があるんですか!」ってイキまいて
いるところなんか、パークのクレームよりすごかったよ。
316 :
元常連:01/11/02 21:17 ID:ZMl2YdcM
>>310 自分の事を書いて楽しいかい?
ほどほどにしないと体に悪いよ。(爆笑
317 :
名無しさん@120分待ち:01/11/03 02:05 ID:J7h9XaP2
>>311 うるせーぞ、このインポ野郎!!
てめえはグーフィーでマスかいてやがれ、このタコ!!
てめえこそこの世から消えやがれ、低脳!!!
>317
相変わらずだな、お前は!
319 :
名無しさん@120分待ち:01/11/03 12:49 ID:rMjNopSi
>>318 はあ? 相変わらずだあ?
なんで知り合いでもねえキサマにそんなこと言わらなきゃならねえんだよ?
バカじゃねえの?
だいたいいいトシこいてよ、たかが遊園地のくそパレード見るためのシート
なんてくだらねえことで口角泡を飛ばしてこんな低レベルの言い合いを
よくも続けてられるもんだよな。
脳味噌のシワが少ねえんじゃねえのか、おめえら。幸せなヤツらだよな。
320 :
名無しさん@120分待ち:01/11/03 13:49 ID:ftp3TCgD
シーティング禁止!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!
321 :
名無しさん@120分待ち:01/11/03 13:52 ID:eQy5Z8aH
↑おまえら全員2ちゃんねるであぐらかいる
馬鹿者たちだ!!
よって、シーティング禁止じゃ!!
322 :
名無しさん@120分待ち:01/11/03 13:54 ID:eQy5Z8aH
↑「あぐらかいてる」の間違え?
323 :
名無しさん@120分待ち:01/11/03 14:03 ID:Go+csE2I
このスレけっこう有意義だったのに、なんで荒れるんだろ?
やっぱ禁止により腹立たしい人が多いってこと?
324 :
名無しさん@120分待ち:01/11/03 15:09 ID:oGtep+Of
Eパレードの前にシーティングの近くに行ったら、目の前に寝転がっているババァの
でかい尻が視界に入ってきてひどく気分を害されました。ホント、浮浪者。
325 :
名無しさん@120分待ち:01/11/03 23:41 ID:Ld0TdVSE
>>323 はア?有意義?有意義、ってどういう意味か知ってる?
324さんのカキコ見りゃわかるじゃん。
テーマパークでシート敷いて何時間も、或いは一日中その上で座ったり
寝転がったりなんて、ほんと、浮浪者もどきだよ。
そんな「もどき」や「ダンサーヲタ」や「盗撮大好き変態野郎」どものことを
真顔で延々と議論するなんてクダらないんだよ。
そういう連中がショーやパレードの雰囲気をぶち壊してるんじゃないの?
っていうか、ディズニーランドに行く人種自体、
かなり低レベル層な気がするのは俺だけ?
327 :
名無しさん@120分待ち:01/11/04 01:39 ID:7T0QjZst
>>326 そう! まさにそう!!
ましてや毎週のように行くなんざ、明らかに異常。典型的単細胞。
更には毎日のように行くなんざ、怖いくらいに異常。典型的精神障害。
そんな奴らがワイワイやってんでしょ、ここ?
お互いにけなし合ったり、傷口なめ合ったり。
最低。ゲロとウンコの世界。
328 :
名無しさん@120分待ち:01/11/04 01:43 ID:iptDP9QR
>>327 お前だって書き込んでるじゃん。同じだよ。
いやなら行かなきゃ良いだけのこと。
自分の理解出来ないことを否定する事自体が典型的単細胞。逝って良し。
329 :
327:01/11/04 01:55 ID:7T0QjZst
>>328 そうなんだよ〜。ぼくちゃんって、ゲロなの〜。
んで、キサマは何モンだい?
どこかの商社のエリートサラリーマン? 大学助教授?
キサマ程度の人間に「逝って良し。」などと断言される覚えは
無いのだが・・・。そんなに偉いお方なのかい?
それとも罪のない一般客までもがシートを使えなくなった原因
を作った悪徳うす馬鹿常連のうちの一人かな〜〜〜〜〜〜〜?
330 :
名無しさん@120分待ち:01/11/04 02:11 ID:iptDP9QR
>>329 君がゲロなのはよく分かった。
スレとは関係ない書き込みは別でしろ。去れ。議論の余地無し。
331 :
330は低賃金労働者で痴漢経験もありますのよ:01/11/04 02:17 ID:7T0QjZst
えらそうにモノたれてんじゃねえぞ、このやろう。
こんな低俗なスレで何が議論の余地無しだあ?
何か勘違いしてるんじゃねえか、このチンカス包茎野郎。
>330
327はよく出てくるオバカサンだから、もう放置しようよ。
人を罵倒するときの文句がいつも一緒なんだよ。
反応しないで、シーティングの話に戻そう。
毎週逝ってます。
シートを敷いて見るのは、めったに来れない家族orキチィガイ常連中心だと思う。
で、ここで言いたいのは・・・
自分の家(部屋)じゃないんだから、気を使えって事です。
はしゃぐのは分かるけど、周りには沢山の人がいます。
何でも知っているのは貴方の勝手。文句などは言わないように!
私はシートOK派ですが・・・結局問題は、一部の方々の迷惑によるもの。
334 :
名無しさん@120分待ち:01/11/04 10:53 ID:8oPnILsc
シート敷こうがクッション敷こうが構わないけど
パレードの何時間も前から、通路のような人の往来の激しいところに
敷いて占拠しておいて、通行人にぶつかられたり、
シートの端を踏まれたりしても厚顔無恥にも居座り続けてるのは
ウザイ、阿呆っぽい、哀れ、こっちの気分まで悪くなるので止めて欲しい。
それから敷くならケツのサイズのやつにしてくれ。
4、5人座れるレジャーシートに二人くらいで座って、
余ったスペースにポップコーンやランチボックスやバッグなんかを広げて
何考えてるのやら。そのスペースにまだ他の人が座れるってことを
考えて欲しいよ。
335 :
名無しさん@120分待ち:01/11/04 12:17 ID:dgkfBsDs
先日、「普通の」女の子二人組がバッグの中から三つ折りの携帯座ぶとんを
出して使ってた(もちろんシートなしでね)。
小さくて便利そうだったんだけど、あーゆーのが普及すると良いかも?
アウトドア用品店で売ってんのかな?
336 :
名無しさん@120分待ち:01/11/04 14:59 ID:Bi/twFw/
先ほどTDLから一時帰宅しました。
キャッスルショウのスタンバイ?の列に向かって・・・
『3人に一人の割合で座っていろ!』との事です。
具体的な数字を出すあたり、色々あったのだと予想されます。
337 :
名無しさん@120分待ち:01/11/04 15:21 ID:lFXn8/po
ショーやパレードを見るときは座って、
それを待っているときは、たったままっていうのが
いいのかなあ?けど、一人ででかいシートを敷かれたら、
2番目の人が不公平を感じるだろ。
けっか、3人の一人のわりあいってことなのかな?
338 :
324(非常連):01/11/04 16:52 ID:JlAf4/w8
シーティングしている人って、みんな貧乏臭そうに見えるのは気のせいでしょうか?
それと、20分やそこらのパレードを立って見るのってそんなに大変でしょうか?
うちの子供(4)はずっと立って見ていたけどなあ。そういえば、こないだウェスタンランドを
歩いていたら、唐突にシートが置いてあって、食べ物がずらーと並べてあった・・・。
パレードの2時間前。薄幸そうなお母さんと、毛布でぐるぐる巻きになった子供。カワイソー(T▽T
339 :
名無しさん@120分待ち:01/11/04 17:09 ID:IW6Ps5wE
>>338 気のせいでしょ。俺はみんな幸せそうにみえるよ。
なんかここのこういう書き込み見ていると逆にかわいそう。
キャッスルショー、3人に一人は昔からだよね。
俺は3人に一人でも入場前にどっと入られると不公平を感じるけど。
それにしても今日のシーティング凄かったな...
340 :
名無しさん@120分待ち:01/11/04 22:36 ID:uUqxrjW6
>>338 非常連だそうなので、あまり突っ込みたくないんだけど・・・。
それってTDLの話?
だとしたら、前の方の人は座ってくれた方が見やすいんだよ。
自分たちの前に大人が立っている状態を考えてごらんなさい。
4才の子供はパレードが見えますか?
それとも、後ろの迷惑を顧みずに肩車しちゃうの?
あ、よく見かける「○○ちゃん、ほら、前のほうで見せてもらいなさい!」
とか言って、ツツっと最前列まで押し出しちゃう手を使いますか?
341 :
338:01/11/04 23:03 ID:3fIpsxs1
誤解を招くような書き方をしたのならごめんなさい。
うちの場合、ダンナがいるときは最後列で肩車をします。
シーティングに批判的なのは、そこまでして最前列で見たいのかという事です。
マニアさんとかならわかるのだけど、普通(?)の家族が何故?と・・・
2時間も地べたに座るんだったら、もっと楽しい事があるような気がしてならない。
煽りと思われちゃうかもなんだけど。
>>341 ダンナがいるときは最後列で肩車をします。
ってさ。自分の後ろに人が来たら、見ながらどんどん後ろに下がるの?
少なくとも私は、そんな配慮をしている人を見たことがありません。
それよか肩車って禁止
もしくは極力遠慮していただきたいとお願いされてなかった?
後ろの人が見えないというのもあるけど、落ちたら危ないし、
肩車された子供に蹴り入れられそうになるんだよねー。(実際されるし)
シーティングと関係ないかもなのでsage。
343 :
名無しさん@120分待ち:01/11/04 23:27 ID:P9IbYy/l
肩車のほうが、よっぽど迷惑
344 :
338:01/11/04 23:49 ID:3fIpsxs1
>>342 煽りだなんて、全然思っていないです。むしろ、教えてもらえてありがとうございます。
肩車がいけないとは知りませんでした。以後、気を付けます。
しかし、蹴り入れられるっていうのは何??
345 :
名無しさん@120分待ち:01/11/05 00:10 ID:LT1PwcuU
>>344 肩車するとさ、子供の脚(つま先やかかと)が丁度大人の頭や顔、肩の辺りに来るでしょ?
その状態で子供が脚をバタバタさせたりすると...わかりますよね?
バタバタさせなくてもぶつかることは多々あるのですけどね。
346 :
名無しさん@120分待ち:01/11/05 00:16 ID:VsZw8nVj
混んでいるところで子供を抱いたり肩車するときには、
その足がどこにあるかしっかり見て置いてね。
俺は、最後列で子供に見えないとせがまれて
肩車や抱っこしている苦しそうなお父さんを見ると
早めにシーティングしておいて良かったなと思う。
これっていけないこと?結構優越感に浸れるので好き。
ちなみに普通の家族
347 :
名無しさん@120分待ち:01/11/05 06:48 ID:Ltr9efqQ
おとなの肩車(おとながおとなを肩車)は、全部禁止。
子供を肩車するのは状況によりけりだけど、たいてい注意はされていないよね。
ただし、プラザのパレードルートでは肩車どころかほぼ全域で立ち見自体が禁止だよね。
立ち見ができるのは植栽をはさんだ外側だけ。
348 :
338:01/11/05 10:19 ID:B8GKOsOH
デイパレードは、いつもスタージェットの向かいの植栽にくっついて見てます。
(いつもといっても2回)あそこの手すりって、登って(座って)はいけないの?
349 :
名無しさん@120分待ち:01/11/06 02:08 ID:iDFXbTxr
だめだと思います。
安全の事を考えるとOLCが許可するはずがありません。
350 :
名無しさん@120分待ち:01/11/07 02:46 ID:rwAMsX4w
age
351 :
348:01/11/08 00:28 ID:PmK2x5Ap
>>349 いや、ずらーっと座っていたんだが・・・キャストも注意していなかったです。
まぁ、この手の事をあげつらっていたらきりが無いか。
マニアじゃなくてもね、最前列って楽しいんだよ。
特に子供にはキャラやダンサーが近付いてきてくれるし、
そういうのみんな期待してるし喜んでるよ。
それに例えば年に一度しか来れないからビデオに収めたい、って思う場合、
最前列なら他人の後ろ頭が画面中央を占拠する心配もないし。
だから、一生懸命待っているのが「常連」ばかりではないし、
待っている理由もいろいろなワケです。
338さんみたいな楽しみ方も否定しないよ。
(肩車や手すりに登るのは、ちょっと...ですが)
最近のフロートは大きいから、遠目のほうが見やすいってのもあるからね。
シーティング問題とは逸れたのでsageますわ。
353 :
名無しさん@120分待ち:01/11/08 11:07 ID:IwGRWL8u
>いや、ずらーっと座っていたんだが・・・キャストも注意していなかったです。
キャストは、決して安全のために注意するわけではなく、
マニュアルに書いてなければ、あるいは上司に言われなければ
注意しないのです。
354 :
名無しさん@120分待ち:01/11/10 11:57 ID:TcQSvy9i
あさからシート敷いて寝てるお父さんを見ると…
その日1日気分が悪い。
355 :
名無しさん@120分待ち:01/11/10 12:21 ID:/z9ZD78/
開園何時間も前から外でシート敷いてる常連を見ると
小1時間問い詰めたい。
356 :
名無しさん@120分待ち:01/11/10 12:30 ID:X0XVF30X
357 :
名無しさん@120分待ち:01/11/11 20:10 ID:oJj8l5E4
age
ビデオ写真撮影一切禁止(そのかわりショーパレードごとにオフィシャルビデオを販売する)
+
シートをひいて待つ場合は全員で待つ
とすれば問題は一気に解決するはずだが。
359 :
名無しさん@120分待ち:01/11/11 22:53 ID:bWNp8RaU
>>358 それで悲しい思いをするのは、常連ではなく
たまにしか来られない一般のゲストでしょ
少しでも多くのアトラクに乗りたい普通のゲストは
シーティングするなってことだよね。
時間を気にしない、アトラクも乗らない常連に
通用するとは思えないが...
一般ゲストのシーティングが減るだけじゃない
それでも少しでもシートが減ればいいわけ?
360 :
名無しさん@120分待ち:01/11/11 23:06 ID:ZLs1dnpL
>>358 の様な対策は100%ありえません。ご安心ください。
多分この対策により起こりうる問題を考えての書き込み
ではないでしょう。
361 :
名無しさん@120分待ち:01/11/11 23:50 ID:RP2KJcW1
一家族がお父さんを犠牲にして朝から場所取りをしているのは、まあ許せる。
(自分勝手であることは承知しているが)何かむかつくのは一人でものすごい
スペースをとっていて、結局それは数家族が団体で来てるか、10人近い大人の
団体で、何人かの大人が交代で場所取りをしている場合。多分千葉県周辺住んで
いるフリークなんだろうけど。もちろん彼らは規則違反をしているわけじゃないし
こちらのただのひがみなんだろうけど、そんな大人数で行くことができない
我が家族にしてみれば、何か不公平感が否めない。
どうせ夜のパレードが目的なんだから、夜のパレードの場所取りをしたい人は
TDLの端の方に専用の待ちスペースを作ったらどうだろうか?中にトイレや売店を
作っておいて、途中の入退場はいっさい認めず何度か点呼をとって全員いない場合は
即退場。もちろんアトラクションや他のショーパレードはいっさい楽しめない。
買い物もできない。2時間前くらいからその人数分にあわせた広さで場所取りを
始めさせれば、少なくとも17:30までは実にすっきりした景観になると思うのだが。
少なくとmビデオ撮影は禁止して欲しい
363 :
名無しさん@120分待ち:01/11/12 11:09 ID:xJ9yF6TU
昨日みたいな混雑時だと、通路ふさいでてとにかく邪魔。
毛布にくるまって寝転がってるお父さんはまるでアレだ。
外人さんがクスクス笑いながら気がつかれないように
写真撮ってたよ。
364 :
名無しさん@120分待ち :01/11/12 18:19 ID:TBZMFt/u
↑
激しく同意!!
まるでアレ?
そのお父さんも5500円払ってるんだろうから、
ディズニーランドで昼寝なんて贅沢だよね。俺も機会があったらやってみたい。
もしかして年間パスポートかな。
366 :
名無しさん@120分待ち:01/11/12 18:33 ID:+T409GWs
>>363 俺も激しく同意です!!
あと、パレード終わってからなかなか撤収しない奴ら!!
昨日、俺も行ってたんだけど、通路のど真ん中で渋滞が起きてると思ったら
レジャーシートの上にまだすわってやがんの!!超邪魔!!
思い切り冷たい視線を浴びせてやったけど、(他の人も浴びせてた)
奴ら、全く動じないのな。
367 :
名無しさん@120分待ち:01/11/12 20:41 ID:7JL97OD7
>パレード終わってからなかなか撤収しない奴ら!!
いるよねぇ。ホント迷惑!!
場所取りの良い悪いは人それぞれ考え方と価値観の違いだから
永遠のテーマかもしれないけど、せめて終わったらさっさと
撤収しろ!って感じ!
駐車場の空き待ちしてるときもよくいるじゃん!
おまえわざとかよ!って言うくらいトロイ奴!
シーベル締めて〜ミラー治して〜ぐずぐず嫌がらせのように
発進する奴!
ちょっと話しソレタ!スマソ!
とにかく、撤収は早くね。
368 :
名無しさん@120分待ち:01/11/12 20:42 ID:nLoB8b5F
バレードを見ることが目的で来てるのだから、
パレードが終わっても他に行くところないだろうし、
すぐ撤収する必要も感じていないのでは?
370 :
名無しさん@120分待ち:01/11/13 01:46 ID:ELcmwNHk
>>367 確かに話ソレてるけど、すっごく胴衣。
あの駐車場待ちしてる時にトロトロされるのはえれえムカツク。
車降りて首根っこ捕まえて、おめえ、そんなことして何が楽しいんだ、と
3時間くらい問い詰めたい。テーマパークだけでなく、混雑した近所の
スーパーでもよくある話。
とにかく用がなくなったら、とっとと失せろ〜〜〜!!!
371 :
名無しさん@120分待ち:01/11/13 10:59 ID:CHnvr8Hv
>>370 >とにかく用がなくなったら、とっとと失せろ〜〜〜!!!
残っている人は「次のパレード」って用があるんだよねぇ(藁
だからEパレ後は結構早く撤収するよぉ〜(藁
372 :
名無しさん@120分待ち:01/11/16 08:38 ID:RW9RLK6h
age
373 :
名無しさん@120分待ち:01/11/17 01:03 ID:upcRIJKX
あげ
374 :
名無しさん@120分待ち:01/11/17 01:24 ID:7jb3tJgY
>>371 誤解を招くようなカキコをしてしまいまして申し訳ございません。
伏してお詫び申し上げます。最初に「話ソレてるけど」とお断りしております通り、
駐車場から出て行く時に、わざと空き待ちをしている方たちに対して嫌がらせを
するかの如くトロトロやっておられる馬鹿野郎どもに対しての言葉でございます。
当件に限っては、シートに座られている皆様に対して申し上げたのではございません。
「シーティング」に関しては、他人に迷惑をかけない程度であれば構わないのでは
ないかと思っている次第でございます。
375 :
名無しさん@120分待ち:01/11/26 14:09 ID:3MsqJ07p
おいおい。昨日、アドベンをとおりかかったが、みんな座っていたぞ。
いったいどういうことなんだ!。中途半端はやめろ!olc
376 :
名無しさん@120分待ち:01/11/26 14:57 ID:EwNeXlqL
おとといのショーベース前もみんな座ってたよ。
最初のうち、座るのもスペースとるからダメって言われたのに。
やるならやるで、徹底統一してほしいんだけど…
まあ、そんないい加減さがOLC!
377 :
浦安人@ ◆2ch//FOA :01/11/26 15:12 ID:56J/SzQF
家族でパレード観る為に場所取りしていたら・・・
『次回は○時のクリスマスパレードですが宜しいですか?』
『お客様御一人ですか?後何名来られる予定ですか?』
『御存知とは思いますが、この白いラインにかからないようにして下さいね』
『ここは通路になりますので、ここ(通路になる部分)だけ折って下さいね』
等と色々話し掛けられました。んで・・・パレードの開始時間になったら別のキャストに
『お客さん。こんな折方じゃダメ!もっと折ってくれます?』と冷たく言われた。
チョッと鬱になったが場所取りに関しては何も言われなかった。
378 :
名無しさん@120分待ち:01/11/26 21:49 ID:jQfjgM9L
age
379 :
名無しさん@120分待ち:01/11/27 08:46 ID:3NmNbLVI
あげ
380 :
名無しさん@120分待ち:01/11/28 00:49 ID:VEvCptYV
上げる
381 :
名無しさん@120分待ち:01/11/29 06:50 ID:50PgGw22
age
382 :
名無しさん@120分待ち:01/11/29 07:09 ID:llT43vvz
昨日、シーへ行ったらポルト待ちで
シーと敷いて座るのOKだったよ。
ありゃ?って思ったけど・・・。
383 :
名無しさん@120分待ち:01/11/29 07:31 ID:+9dhGMZW
1時間前ならいいんじゃないの
384 :
名無しさん@120分待ち:01/11/29 14:02 ID:cKjmK5u0
スタンディングは永遠に不可です。
385 :
名無しさん@120分待ち:01/11/29 23:24 ID:myCuvcTM
ワンスの待つ時もキャストによって対応がちがう。
座って待って良いとか、座って待ってダメとか。
どっちなのかハッキリして欲しい。
まあ、はっきりしないもそういった方法になってからは、
かなり前の時間から待っているダンサーヲタはいなくなったけどね。
386 :
名無しさん@120分待ち:01/11/30 11:58 ID:vvWyQon0
かわったらしいよ。>Lのショー
387 :
名無しさん@120分待ち:01/11/30 21:32 ID:bCnMB8tk
age
388 :
名無しさん@120分待ち:01/12/01 11:44 ID:JgoPw4B+
age
389 :
名無しさん@120分待ち:01/12/06 17:50 ID:LO2kfGUt
この間行った時、シーティングつーものをしましたよ。とっても嫌だった
けど、年に一回ぐらいしか行けない家族にせがまれて3時間ちかくこの寒いのに
ずっと張り番していましたよ。子供は4歳と6歳パレードを楽しみにしている
のでしゃーないって感じでした。あの状況じゃ小さい子はシートで場所とり
でもしなくてはまともに見られないし、上の方の発言で子供を前に出してあげる
配慮をする客も海外では居てなんてあったけど、ここで発言している常連さん
なんかがそんなことしてくれそうもないし、自分勝手なのは百も承知で座って
ましたよ。シート云々より場所取り禁止にすりゃいいんだよ。全面ね。そして
子供は前方の子供席でもつくりゃいいんだよ。パレードだショーだってはっきり
いって父親なんて見たくないんだよ。こっちの身にもなってみろ。公序良俗に
てらして良くないってわかっていることをやらされる身になれって。え?わかって
るんならやるなってここの馬鹿どもはいうだろうけど、それで済めば世話ない
んだよ。シートがあろうが無かろうが通路に座ってるだけで汚いんだから。
390 :
名無しさん@120分待ち:01/12/06 20:55 ID:Ffm0lR56
2年前に行ったディズニーランドパリは良かったなあ...
ストップ場所押さえて数時間前から場所取りしている超マニアもいたけど、もちろんシートはなし。
パレードルートと歩道が分かれていて段差があるので、最前列は座る人もいたけど、
人によっては最前列でも立見、それより後ろはもちろん立ったまま。
とかいうと、ガラガラに空いてたんでしょ?と思われるでしょうが、
立ったまま1時間以上待ってたりするのです、信じられないかもしれないけど本当。
子供は当然のように前に出て来れるので問題なし。
文化の違いがあるから、と言う方もいらっしゃるでしょうが
シーティング禁止にしたら、それなりに上手くいくようになると思いますよ。
日本だって公道でやるパレードやお祭は歩道で立って待つ習慣があるでしょ?
ただ、OLCは混乱のリスクがあることは極力嫌う傾向にあるので、
シーティング禁止はまずないんじゃないかな...と思います。
っていうのかさ、シーティングって言葉って造語だよね?
391 :
名無しさん@120分待ち:01/12/06 21:11 ID:HJj/oRkw
>>389 自分の子供のことしか考えてないという点においては、
常連さんとあまり違いが無い気がするのですが・・・・
392 :
まにゃ:01/12/06 22:23 ID:N2D+P0hl
シーティングがいいとか悪いとかいうより…
「早い時間から待つという行為」を禁止して欲しい。
393 :
名無しさん@120分待ち:01/12/07 00:52 ID:UWictYCg
>>392 禿同。 30分前くらいに解禁したほうが良いと思う。
そうすれば、その時間まで他の事に使えるし。
394 :
名無しさん@120分待ち:01/12/07 00:54 ID:uO1iWyV1
今ごろまだそんな事言ってんの?
結局待ってるんじゃ無くてただうろうろしてるって言う名目で座るなり立つなりしてる奴が出るに決まってるじゃん
395 :
まにゃ:01/12/07 08:53 ID:hYflY9V8
>394
でもね、シーティングして「あきらかにパレードorショーを待ってます」的
なのよりかはましだと思うのよ。
いつも行ってる人にとっては違うかもしれないけど、
地方から来る人にはシーティングして何時間も待ってるのを見ると
そうしなくちゃいけないのかと思っちゃうの。
そうしなきゃ観れないもんなんだってね。
それが積み重なって、今のような状況になったと思うんだ。
常連さんはウロウロして待っても、たまにしか来ない人や初めて来るような人は
解禁時間前からわざわざ待とうって人は少ないでしょう。
396 :
名無しさん@120分待ち:01/12/07 08:58 ID:mBUunmEs
そうすると席取り合戦で大混乱になるよ。
結局、早い者勝ちで場所確保するのは当然。
397 :
名無しさん@120分待ち:01/12/07 09:14 ID:iCoVbGEs
まー、閑散期の1月2月に試験的にやってみるのはいいと思うけどね
398 :
まにゃ:01/12/07 09:41 ID:hYflY9V8
うーん、そうなのかなぁ……>大混乱
早い者勝ちったって限度があるでしょ。
何時間も前からまたなきゃならない今の状態は異常。
でも、いったんこうなってしまったら、改善するのは難しいのかな。
399 :
名無しさん@120分待ち:01/12/07 10:35 ID:txPxE0/H
30分前に解禁とかにすると、何万人というゲストがレジャーシートを持って少ない場所に飛びかかる光景が容易に想像がつくでしょ。
そのほうが危険だよ。だったら早く来た人から好きな時間に場所確保をさせたほうが無難。
キャッスルショーだったら待ち列をつくるとか方法があるんだけどね。パレードに関しては無理でしょう。
逆に特殊なオペレーションをすれば、毎週来てシステムを熟知できる常連が圧勝するのは目に見えてない?
400 :
名無しさん@120分待ち:01/12/07 10:55 ID:YNdrZYKc
1月中旬からスタート予定ですよね? >Lの制限
レジャーシートを大きく広げて場所待ち禁止.
これで,横になって寝る悲しいお父さんも見ることなくなりますね.
一人専用の座布団を売れば儲かるよね.BIG5とか.
401 :
名無しさん@120分待ち:01/12/07 12:36 ID:C71Q2YJq
っていうか、何時間も待つ人、いや、待てる人がこんなにいるとは、
ひまな人が多いんだなぁ、と微笑ましくなりませんか?
待ちたい人、待てる人は何時間でも待てばいいじゃないですか。
何をぴりぴりしてんだろう・・・みんな
402 :
名無しさん@120分待ち:01/12/07 12:47 ID:iCoVbGEs
シート待ちがいなくなった分アトラクが混んだりしたら、
なんでこんなにいれるんだー
っていうんだろうね(藁
403 :
名無しさん@120分待ち:01/12/07 12:51 ID:txPxE0/H
パレードである程度、人がたまる分には収容の面から行ってもいいとはおもうんだろうけどな
404 :
お席:01/12/15 04:46 ID:9I4oj/zs
アトラクション待つ時は、立って待つでしょ。ショーも同じでいいんじゃない。
クラブ・ディズニーは踊り場だからスタンディングっだたなぁ。
405 :
名無しさん@120分待ち:01/12/15 08:39 ID:V/uuOplc
>>404 クラブ・ディズニーは、背の低い私は後ろの方では
ほとんど見えないし、混雑で満員電車乗っているようで
全然楽しめなかったなぁ。
結局、早くから前の方に立ちっぱなしで待ったよ。
あのときほどシーティングのありがたみを感じたことはなかった。
406 :
現キャス:02/03/01 00:07 ID:hwlyZLEc
シーティングに関してはキャストもゲストも同じ考えなんですよ。
407 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 04:27 ID:v8ZMJYW8
3月から配られるガイドには、シーティングについての注意書きが挟み込まれるよ。
408 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 11:10 ID:MqX06Ow1
http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdl/ 2002年4月8日より、
パレードやショーをお待ちの際は以下のルールをお守りください。
パレードやショーの開始時刻の一時間以上前からお待ちいただく事はご遠慮ください。
開始時刻の1時間前よりお待ちいただくことができますが、
レジャーシートやお荷物等が放置されている場合は対処させていただきます。
ご希望の場所での鑑賞ができない場合があります。
他のお客様のご迷惑となるおそれのある行為が見受けられた場合や、東京ディズニーランドからのお願いに対しご協力いただけなかった場合、退園していただくことがあります。
皆様の笑顔のために
東京ディズニーランドは夢と魔法の王国です。すべての方に楽しく快適にお過ごしいただき、
笑顔であふれるパークにするため、上記のルールに加えて、マナーやモラルをお守りください。
ファミリーエンターテイメントの理念のもとに
あらゆる年代の方にショーをお楽しみいただけるようお互いに譲り合いやご配慮をお願いします。
皆さまのパーク体験が素晴らしいものとなりますようご理解とご協力をお願いいたします。
409 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 11:17 ID:cnS1JCtc
1時間じゃなく30分前だったらもっとヨカッタかも。
いずれにしても、いい傾向だね。
410 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 12:18 ID:VjxlFfbU
「もうすぐ1時間前」という時間になると、
レジャーシートを抱えたゲストがウロウロしだすんだろうな。
で、「さぁ、どうぞ」という瞬間に目指す場所に殺到するのを想像すると、
けっこう地獄絵図な気がするんだけど。。
これってカウントダウンも対象なのかな?
「特別」営業時間だから免除??
411 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 12:27 ID:9oPwNLVJ
ハブのベンチとかだと朝から座っていても
「ちょっと休憩しているだけです」と言い張れば
パレード待ちできるような気がするね。
412 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 12:31 ID:PoZSOnUD
>>410 確かに
1時間前と同時に、バーっと人が雪崩れ込んで
かえって危ないような気がするが
それとも、1時間前までどっかに並ばせておくんでしょうかね?
413 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 12:45 ID:f/lN5a5d
>>412 たぶん立たせておくんだと思います。シーはそうしてますから。
414 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 12:45 ID:9BWJenCW
シートしいてなければ(地べたにじか座りなら)、1時間以上前からでも
すわってていいんだびょ。いいんだびょ。怖いけど。
415 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 12:56 ID:MqX06Ow1
今はまだ良いけど、夏休みやクリスマスまで通用するのかね、こんな事
416 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 15:58 ID:rkEKgKon
こんかいはどうもかなり本気らしい
年パスブラックリストも新しく作っているっぽい・…
言うこと聞かないと囲まれるようなことも言っていた
どんどん怖くなっていく
417 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 16:28 ID:GjvFILog
これってシーは対象外だよね?
418 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 16:37 ID:xD2Zpocw
やるなら、夏休みだろうが、クリスマスだろうが、
関係なく徹底的にやってもらいたいが
な〜んか、暴動が起こりそうだ。。。
419 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 16:59 ID:GjvFILog
でもワンスとかマルディグラみたいにガイドには立って待つ、合流禁止とか書いてあるけど実際は座ってる人もたくさんいるし合流も時々やってるからな〜
また同じ事の繰り返しだと思う
でも
>>412 の言うとおりオープンダッシュ同様、1時間前にいい席へ常連が走りこんでけが人が出るのは目に見えてるしね
それで結局は常連が良い席を占領する
オリエンタルランドはそんなことも分からないのか、それとも対策があるのか…
これからは場所取りも命がけだな
420 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 18:26 ID:+9qPXU4j
もう決められたルールに対してごちゃごちゃ言わずすべての人が守ってもらいたいものだね。
個人的には言うこと聞かない常連には、どんどん注意しちゃってもいいと思うけどね。なんかいくらゲストだからといって、キャストの方が低姿勢なほうが、まわりだってみていて気分わるいしねぇ。
421 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 18:58 ID:y2DLh89B
>420
禿同!シーティング禁止は大賛成だったから知ったとき嬉しかった。
それに立った状態でも場所取り禁止なんだってね。
これで「ここはアタシがいつも居る場所だからどいて!」
なんていうヤな常連が少なくなると思うと胸がスーッとする。
422 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 19:01 ID:s3JwxdgD
ディズニーシーでそんなことないんだkら
大丈夫なんだよ!
ったく
423 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 20:28 ID:9oPwNLVJ
いや、最大の違いは年パスのあるなしだよ
ランドは年パスがあるからSPイベントやパレードの常連がたんまりいる。
シーは年パスがないから、ポルトだけの常連はいない。
そのためシーティング待ちがすくないんだな。
かわりにセイルやアンコールにはそれなりにいるけど。
424 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 21:01 ID:m8MtOpYe
425 :
名無しさん@120分待ち:02/03/01 21:03 ID:m8MtOpYe
426 :
名無しさん@120分待ち:02/03/02 21:04 ID:0HQRUPRw
OLCにもまだ一欠片の良心が残っていたことに感動した!
427 :
名無しさん@120分待ち:02/03/02 21:41 ID:1JcMN9P4
SE,ゲスコンのキャスト、がんばれ!!
428 :
名無しさん@120分待ち:02/03/03 10:28 ID:HlfuQZST
肯定的な意見が多いけど、小さい子供がいるうちにとって、
1時間前からしかシートを引けないのはキツイです。
小さい子供がいると荷物も増えるし、寝ちゃった時なんか
どうしたらいいのか・・・
429 :
名無しさん@120分待ち:02/03/03 10:33 ID:HYh8jWuK
パーク内のベンチがあると思いますが
お車で来てるなら車で寝かしてあげるのもいいし
小さな子が寝るのは疲れてるわけだから、子供第一、パレード第二と考えるべきでは
430 :
ぇ:02/03/03 10:42 ID:oJr7GWH8
\ オニギリワッチョイ! / +
\ オニギリワッチョイ! /
+ +
/■ヽ /■ヽ / ■ヽ
(( ∩,,・д) (,,・∀・) (д・,,∩ ))
+ ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿 +
(__(__) (__ノ__ノ (__)し' +
431 :
名無しさん@120分待ち:02/03/03 10:49 ID:B0lkcvfW
子供連れには、パレードと子供を両方第一にできたのが
早くからのシーティングだったんだよ。
混雑しているときに確実に休める場所ってこと。
常連だけが場所取りしているわけじゃないんだよ。
まあ、邪魔だってことだったら、どちらも一緒だけどね。
これからはベンチは常連に占領、レストランの中にでも
場所取りするかってやつが出てこなきゃいいけど...
432 :
名無しさん@120分待ち:02/03/03 10:49 ID:D520SJFn
>430
ベンチだったら1時間以上前から座っていて、そのまま
パレードやショーをみてもよいのですか?
433 :
名無しさん@120分待ち:02/03/04 09:27 ID:vzgCPaDx
彼女、某レストランのキャスト何だけど
窓際の場所取りを危惧してたよ。
基本的に購入前の席取りは禁止なんだけど
老人・子供を使うヤツもいてねぇ・・・
とりあえず、「他のお客様も並ばれていますので」と
どかしちゃうらしいけどね、逆ギレされるときあるらしいよ。
オレ、1度どっかの常連がX’マスかなにかのパレ待ちの時
ここはオレらの席!とどッかのヤンキー達に言った時
見えないように腹殴られてどかされてたの見て面白かったなぁ
434 :
名無しさん@120分待ち:02/03/04 15:51 ID:lY3pj/7S
みんなシーティングが嫌いっつうより
常連が嫌いなんだよね?
435 :
名無しさん@120分待ち:02/03/04 16:18 ID:KKsFXQNi
>>434 その通り
だがとばっちりを受ける形とはいえ、ワンデイまでシーティング規制されるのはちょっと可哀想
436 :
常連代表:02/03/05 14:17 ID:fvnS15D2
この規制で喜ぶのはうちらだな。毎朝、早く来て走らなくてすむから。
自分らで気合いを入れなくても、邪魔なワンデーをどけてくれるし。
待てるような時間になったら、隙をついて場所を確保しちゃえばいいだけ。
わけもわからず、右往左往するワンデーなんかより、毎週来ているオレらの方がシステムを熟知できるからな。
けちらしてやるさ、ふっ。
437 :
名無しさん@120分待ち:02/03/05 14:24 ID:l+7IRb0l
4/8もそうだけど、一番問題になりそうなのはその週末の第二土曜日だろうね。
人であふれるだろうから。
13日を乗り切れば、OLC側も一安心と言った所だろう。
4/15、ドナ誕、七夕、クリスマス、カウントダウン(w...
第2土曜日なんて目じゃない混雑日がいくつかありますが何か?
イベント初日なんて大変だろうなー(w
439 :
名無しさん@120分待ち:02/03/05 22:12 ID:EIQaTyFj
結局、436の言う通りになることが目に見えているよね。
団体で目的の場所の周りにたむろして時間とともに
ワンデーが入り込まないように邪魔をしながら場所をキープ。
シートが重なったら、こっちが先に敷いたんだと凄む。
文句を言うやつには、知り合いのキャストを呼んできて
これがルールだと言って追い払ってもらう。
結局、いつもの場所はいつものメンバーだよ。
1時間前に行けばいいから楽になったなんて考えているやつは
あまりの凄まじさに途方に暮れるだけ。なんてね
440 :
名無しさん@120分待ち:02/03/05 22:18 ID:AssptdXi
カウントダウン(プレ期間を含む)でこの方式を取り入れたら
マジ喧嘩が絶対に起きると思う。
441 :
fusianasan :02/03/05 22:28 ID:SEpwPnFw
本当に実行されるわけないだろ。どう考えても。
442 :
名無しさん@120分待ち:02/03/05 22:28 ID:N/BwBwET
>>440 喧嘩も暴力も事故も起きてる。
さらにひどくなるだけ
443 :
名無しさん@120分待ち:02/03/05 22:33 ID:AssptdXi
結局ピントレと同じように短期間で採用中止になるのかなあ?
444 :
fusianasan:02/03/05 22:44 ID:SEpwPnFw
445 :
名無しさん@120分待ち:02/03/05 23:03 ID:ESjcKLl/
>>443 えっ!!ピントレと同じようにってどういうことですか
おしえてください
446 :
常連代表:02/03/06 09:19 ID:yiKqae8Z
>439
ようするに最近で言うと、クリスマスキャッスルの自由席のような場所の争奪戦になりそうだな。
よけい、慣れてないと場所にあぶれそうな気がするが。
447 :
常連代表:02/03/06 09:22 ID:JViyWxzi
てなわけで、我々の苦労を減らしてくれる運営サイドに感謝さ
448 :
名無しさん@120分待ち:02/03/06 09:44 ID:PSnIPMt2
>>438 4/15、ドナ誕、七夕、クリスマス、カウントダウン(w...
第2土曜日なんて目じゃない混雑日がいくつかありますが何か?
イベント初日なんて大変だろうなー(w
今年は4/15には何も企画されてないし、(年パス更新の人間はたくさんいるだろうけど)
ドナ誕も企画されてないし、
七夕も例年の腐ったイベントだろうし、
つまりは普通の第二土曜と混雑具合は変わらんと言うことよ。
クリスマスとカウントダウンの頃には、何かしらの改善案(この一時間前待ち禁止はどう見ても大失敗になると思う。)が出されてるんじゃないかな?
一時間前シーティング禁止ではなく、待ち禁止といってるところ、
正直言って、難しすぎると思いますよ〜、OLCさん。
449 :
名無しさん@120分待ち:02/03/06 13:22 ID:YBjqxpnS
現場キャストが大変だろうね
450 :
名無しさん@120分待ち:02/03/06 15:04 ID:IuN1CkYF
>>446 > ようするに最近で言うと、クリスマスキャッスルの自由席のような場所の争奪戦になりそうだな。
エリア内からしか見たこと無いから判らないんだけど
どう言う状況になってるの?
451 :
常連代表:02/03/06 15:12 ID:JViyWxzi
ロープが張ってあって、そこにレジャーシートをもって待ちかまえている、整理券のないワンデーがうじゃうじゃ。
まずはそこで最前列を取るべく、周りを牽制させるのさ。
清掃作業が終了すると、徐々に前の方に1列づつ移動させて、レジャーシートを敷かせるという状態。(藁
452 :
名無しさん@120分待ち:02/03/06 15:13 ID:IuN1CkYF
というと、10周年のキャッスルショーの時みたいにロープにそってワラワラ入場してくることになるのかな
パレードとかはそれこそどうなるか見物だね
453 :
名無しさん@120分待ち:02/03/06 16:58 ID:GtA4Kq+X
本気喧嘩が同時に何箇所かで起きてキャストが巻き込まれてGW明けくらいに廃止が
検討されるでしょう。
454 :
名無しさん@120分待ち:02/03/06 17:28 ID:PSnIPMt2
どうせ1時間以上待たせないとか言っておきながら
自分達で(キャスト側から)Qラインを作って、
今の二回目Dポップ待ちのような列を作らせるんだろうな。
大体1時間前って時報を聞きながらヨーイドンなのかよ。
キャストの「それでは〜」の合図なんて馬鹿馬鹿しくて聞く気になれんぞ。
現場の運営はこの取り決めをする会議にちゃんと参加できたのか?
ゲスコンも大変だなぁ
455 :
常連代表:02/03/06 17:52 ID:JViyWxzi
さ〜て、Eパレのキューラインはどこだ?(ワラ
456 :
名無しさん@120分待ち:02/03/06 18:13 ID:0R3AgRP7
でもOLCには退園させる権利があるから怖い
457 :
名無しさん@120分待ち:02/03/06 19:35 ID:3TNMM312
今回は弁護士も雇ってるそうだ・・
徹底的に訴える準備もしているからこんな強気なんだろうな
常連を追っ払ってくれると助かるんだけどね
あいつらうざいから!!
458 :
名無しさん@120分待ち:02/03/06 20:39 ID:tXhUgg1X
どんな感じになるのやら・・
心配だぁ。きっとクレームのたえないことだろう
だったら意味ないじゃん
459 :
名無しさん@120分待ち:02/03/06 20:54 ID:Eu2hfU7u
いつもそんなに長時間ショーやパレードを待っている訳では
ないけれど、1時間前まで待つのが禁止というのは、
何だか納得がいかない。
今回の処置で、結局迷惑を蒙るのはワンデーや子供連れの
ファミリーなのでは?
トゥモテラなどに常連が流れ込み、席が確保出来ない人は、
シーティング禁止だからルートで食べる事もできない。
弁護士まで雇って、こんな処置を考える前に、
問題のあるゲストに対して、毅然とした態度で
年パス取り上げや強制退園などの処置をなぜ
取らなかったのか疑問。
460 :
名無しさん@120分待ち:02/03/06 22:44 ID:I3u0NE30
常連と癒着のあるキャストもあぶりだすような事も聞いたが
どうなんだろう?
1度あまりに腹が立ったんので、写真とって現像して
インフォ持ってった事があったが(一緒にいた叔父さん一家だけど)
スーツの人が出てきた。
461 :
名無しさん@120分待ち:02/03/06 22:52 ID:CwnFUmtG
キャスト常連がいるのだからしょうがない。。。
462 :
名無しさん@120分待ち:02/03/07 01:35 ID:v6sMowZM
パレードルートやDポップに居座れないので
トゥモテラに大規模な拠点基地を作る予定。(by常連)
>>454 キャストの「それでは〜」って朝のゲート取りみたいな
バトルが繰り広げられるのかな。
そりゃワンデーはついていけないわ。
463 :
名無しさん@120分待ち:02/03/07 05:49 ID:ZMr0o3q/
言うこと聞かない常連は全員追い出してほしいと思っている人、たくさんいますよね?
464 :
常連代表:02/03/07 08:47 ID:hVizmU/J
常連より、ワンデーのほうがたちが悪いぞ
どーせ1年に1度だ!とか、旅の恥はかきすてだ!とか思っているから
すげー、強硬に場所取りをするからな。
遠くからせっかくきているんだ!うるせー!!っていうワンデー多いこと、多いこと(ワラ
いろいろ注意されれば、「いちいちディズニーはうるせーな」とはきすてる
よっぽどワンデーの方が感じ悪い。
465 :
名無しさん@120分待ち:02/03/07 10:10 ID:6w0N9OVS
どっちもどっちと思われ。
ただ、何年か前の夏にワンデーの客が
ばあちゃんをパレードの場所取りに残していったら
ばあちゃん熱射病がひどくて座ったままお亡くなりになったのは
引いた。
466 :
名無しさん@120分待ち:02/03/07 10:31 ID:Iyvkcsqk
>465
マジ?
しかし真夏と真冬はパークの環境も厳しいからな。
死人が出てもおかしくない(藁)
そんな中で必死に場所取りなんてみんな忍耐強いネ
467 :
名無しさん@120分待ち:02/03/07 10:56 ID:PhZddLUz
基本的にはパレードルートのベンチでまったり過ごしそう。
でもそんな常連も一握りだろうから、基本的には楽になるよなー。
問題はDポップだろうね、差し当たり。
本当にQライン作るようだったら、今回の規制を考えたOLCには納得いかない。
待たせないんだったら、本当に待たせるなよ!
俺は3時前に終わるDパレを見終わってから、Dポップのアリーナ席取れると信じてるからな!
468 :
常連代表:02/03/07 12:17 ID:hVizmU/J
ざんねーん、よーく注意事項を読みなさい。
「ご希望の場所での鑑賞ができない場合があります。」
Dパレ後じゃ無理だね。
469 :
名無しさん@120分待ち:02/03/07 13:29 ID:PhZddLUz
>>468 これって、一時間以上待つ常連に対してじゃなくて
全員に対してのことなのかね?
結局は4/8から実際にこの目で見て対応を観た方が良いってことだね〜。
470 :
常連代表:02/03/07 13:32 ID:hVizmU/J
まぁね、で、文句言うやつはワンデー、常連問わず
「ご協力いただけなかった場合、退園していただくことがあります」
で強制退園(ワラ
471 :
名無しさん@120分待ち:02/03/07 13:44 ID:PhZddLUz
>>470 「ご協力いただけなかった場合、退園していただくことがあります」
これに関しては以前からトゥデイズにも書いてあった事だから、
特に際立った変更はないと思うけど。
(トゥデイズは、他のゲストに迷惑になった場合、だったっけ?)
協力ってなにさせる気だろうね(藁
472 :
常連代表:02/03/07 13:49 ID:/L31hClR
いや、以前のは「ショーのご鑑賞をご遠慮いただく場合があります」さ。
まだこれなら客扱いはしているが、今回のは退園だからな。
「うるさい、おまえなんか来るな!うちは年間2000万人も来るんだから、おまえなんかこなくてもいーんだよ!」
ってぽいするってことだな。(ワラ
473 :
名無しさん@120分待ち:02/03/07 13:55 ID:PhZddLUz
474 :
常連代表:02/03/07 14:40 ID:/L31hClR
公式HPだと
(旧)
他のお客様のご迷惑となるおそれのある行為が見受けられた場合は、ショーの鑑賞をご遠慮いただくことがあります。
(4月8日から)
他のお客様のご迷惑となるおそれのある行為が見受けられた場合や、東京ディズニーランドからの
お願いに対しご協力いただけなかった場合、退園していただくことがあります。
--------------------------------
だな。
結局は2週間位して知恵をつけた常連の勝ちだな。(ワラ
ワンデーは右往左往するだけさ。
どういう手法をとろうが、いつも来ている常連VSワンデーじゃ、知恵がある分常連の勝ちは見えている。
475 :
名無しさん@120分待ち:02/03/09 01:48 ID:Zrztc5X2
まあ、がんばってくださいな
>473
パレードゲスコンが早い時間からモニターです。
というか、パレードって待ってまで見たい?
477 :
名無しさん@120分待ち:02/03/09 15:14 ID:EJYPllHU
へえ でもそんなぐらいでできるとおもってるんでしょうかね?
478 :
名無しさん@120分待ち:02/03/09 18:21 ID:HMIiIXIj
新たにシーティングキャストというのができたようですよ。
479 :
名無しさん@120分待ち:02/03/09 22:46 ID:x4cMlwio
480 :
名無しさん@120分待ち:02/03/10 00:26 ID:7GuEDf6P
なんか、退園させる専用のキャスト(セキュリティーからかな?)
が出来るみたい。
だから
>>478はあながちネタじゃないかも。
ゲストに注意はしてもいいけど、退園させる(実行・勧告)は
そのキャストがやるのでくれぐれも”退園”を口に出すなと
言われました。
481 :
sage:02/03/10 00:39 ID:/EOW82P/
なんだかネタスレになってきたからsage
482 :
名無しさん@120分待ち:02/03/10 00:41 ID:4meHFgYH
>480
これ本当ですよ
周知されてます
善良なおじいちゃんおばあちゃんお父さんの待つ場所がなくなるわけだ。
かわいそうに(w
484 :
名無しさん@120分待ち:02/03/10 07:50 ID:PscOBg4Y
クリスマスのショー、昔のように、
鑑賞席は、指定席のいす席にして欲しい。
お願いOLC。
485 :
名無しさん@120分待ち:02/03/10 08:04 ID:goY3g0uI
ガイドに挟まれてる用紙見た。
英語の方が、日本語直訳したヤツらしく、
言い訳がましく、ヘタすると嫌味っぽく聞こえる。
英語的表現であんな言い方しないよ。
486 :
485:02/03/10 08:07 ID:goY3g0uI
Shows Are For...の部分とことかデス。
487 :
名無しさん@120分待ち:02/03/10 23:15 ID:+mw/U/Hf
あまり英語しかしゃべらない人は
またないから関係ないんじゃないの・・・
488 :
名無しさん@120分待ち:02/03/10 23:35 ID:1yU/p8R7
シーティング対策部ができたのはたしかです。
そして、今回のサテライトでその部に人がまわることもたしかです。
パレード班(わかる人にはわかる)みたいなものだそうです。配属された方はかわいそうに。
489 :
名無しさん@120分待ち:02/03/10 23:46 ID:WcEdc1aG
一部のチョッとおかしい人のために大変だねえ
490 :
名無しさん@120分待ち:02/03/11 01:39 ID:7mUDQ8YB
やっと、今まで蓄積したのブラックの人間に
何らかの対応(報復か?)出来るよってボソッと言ってた社員がいたそうだ。
491 :
485:02/03/11 08:00 ID:ySAAxid8
>>486 両面だけでなく、片面だけにして、日本語の一番下に、
「(皆様に楽しんで頂くために、)ショーの鑑賞は一時間前からお待ち下さい。」
という英文を一言載せるだけで良かったのに…
日本人は言い訳好きだということが、あれで感じられる…
それともあれはアジア人向け?
まー、余計なお世話だけどさ。
スレずれ失礼しました。
492 :
485:02/03/11 08:01 ID:ySAAxid8
493 :
名無しさん@120分待ち:02/03/11 09:07 ID:KLLtC8vp
>490
どんどん退園させるってことですか?
494 :
名無しさん@120分待ち:02/03/11 10:53 ID:tCBHPCU0
第二土曜の先週末、Dポップ2回目終了後、プラザにはたくさんのワンデイ家族がシーティングしていました。
かなりの混み具合で、特に土曜日は人気アトラクションが一時間以上待ちたくさんあって、
もう動きたくない、という家族連れがたくさんシーティングしていました。
Dポップなどのイベントには確かに常連の多くがオープンダッシュして場所取りをしますが、
通常のDパレ、Eパレを一時間以上待つ常連なんてほとんどいないと思います。
(まぁ先週末は特別に混んでいたから、待つ必要あったでしょうけど)
OLCが一体我々ゲストにどうして欲しいのか、
単純にランドの壮観のためなのか?
それを知りたいです。
ファストパスが導入されているアトラクションなどは、それこそ朝から行かなければ何時間も待つことになりそうだし。
「部」ではないわな。
第1運営部に担当するプロジェクトはできたが。
496 :
名無しさん@120分待ち:02/03/11 11:46 ID:KLLtC8vp
ずいぶん気合をいれてますね
そこまで大変なんでしょうか
497 :
名無しさん@120分待ち:02/03/11 13:25 ID:2uPDTPqT
なるほどねぇ色々問題があるのだねぇ。
実際どうなるかは4月8日を迎えないとあれだけど大体の予想はつくねぇ。
ちょっと話からそれるけどクリファンの時期にあるゲストが
キャストにつっかっかってた(かなりその状況見てたけど)
それはお子さんを肩車していて注意されて。
親からすれば子供は小さいから見えないから。
でもキャストから言わせれば他のゲストの方が見えなくなる。
こういう些細な問題を含めればいっぱいあるのだろうけどね。
話を戻すけどあと約一ヶ月で4月8日のXデーを迎える。
ここでも言われているけどかえって今よりも殺伐となる状況にだけはならないで欲しいと思うが。
498 :
名無しさん@120分待ち:02/03/11 13:26 ID:ctrrafrA
499 :
:02/03/11 13:32 ID:tCBHPCU0
少なくともDポップのパートナーズ正面は
肩車は容認されてるのかな?
あそこは最前列じゃないと、よく見えないからいいのかね?
1時間以上待つなって言うならアトラクションも60分以上待たせないようにしろ
501 :
名無しさん@120分待ち:02/03/11 14:02 ID:tCBHPCU0
>>500 実際そういう話だよな。
アトラクションに2,3時間かけて待つよりは、一時間ゆっくり座ってパレード待ったほうが楽だし。
502 :
名無しさん@120分待ち:02/03/11 14:19 ID:1sLYyW3y
>500
そういうのなんて言うと思う?
ただの自分勝手だよ
503 :
名無しさん@120分待ち:02/03/11 14:43 ID:9f4pflHy
肩車は本当にやめて欲しい。
前・横にいる人は、子供の足で頭や顔を蹴られるんだよ。
本当にあぶないったら。
肩車されてる子供が落ちて怪我しようが知ったこっちゃないが・・・。
友達の背の小さい子は、肩車された子供に頭踏まれたらしいし。
504 :
:02/03/11 14:48 ID:tCBHPCU0
パートナーズ正面はなんで最前列座らせないんだ?
スペースの問題はあるだろうけど、
七夕くらいのエリアは作っても良いんじゃないかな?と思うのだが。
505 :
名無しさん@120分待ち:02/03/11 22:43 ID:j8ycAaf7
>502 意味わからんぞ
506 :
名無しさん@120分待ち:02/03/12 00:30 ID:+gSQ/YEC
>502
確かに、ちょっと違っているかもね
煽りたいのはわかるが
507 :
:02/03/13 15:37 ID:Z732YZPR
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ ピョコン ペタン ピッタンコ
│ ピョコン ペタン ピッタンコ
│ 南のチョン公 北チョン公
│ チョンにもいろいろあるけれど
│ この世で一匹
│ 平面チョン公のチョン吉様は
│ ニダッニダッニダッ
│ とは鳴かないで
│ 反省 謝罪 賠償しる
│ しゃぶってたかて捏造して
│ 憎いよこの ド根性チョン公
│ チョン公生きてる シャツの中ー
\___ _______________
∨
♪ ∧ ∧ ♪
<丶`Д´> ♪
|つ[|lllll])
〜| |
U U
ゲスコンが大変だから作らないんじゃない?
509 :
名無しさん@120分待ち:02/03/13 19:30 ID:IdOzNSVv
>>503 肩車は子供だけではないよ。
俺は見た!20代くらいのヤンキーカップルだったかな。
彼女を肩車していたそれこそ何も見えない(糞
どうだったかって?
すぐに注意されてたよ(藁
もめてた。
510 :
名無しさん@120分待ち:02/03/13 23:01 ID:GS1ROt7+
肩車ではなく、シーティングの話をしてちょ!!
どっちも迷惑なことに変わりはない
512 :
名無しさん@120分待ち:02/03/14 20:35 ID:YB6NJBOy
まあどっちにしろ4月8日から始まるし
どうなるんでしょうねえ 常連さんたち?
513 :
名無しさん@120分待ち:02/03/14 21:16 ID:JxfyFvCZ
>>512 だから常連は困んねえというのがわかんないのかよ
514 :
名無しさん@120分待ち:02/03/15 00:36 ID:BAQTDaxq
常連さんが何をやってくれるか楽しみ!! age
515 :
名無しさん@120分待ち:02/03/15 06:43 ID:TLZnUMk8
そうそう
どんないざこざがでるかがだよ!
516 :
名無しさん@120分待ち:02/03/17 00:42 ID:3nJO1HWC
初強制退園は誰になるのか見てみたい!!
517 :
名無しさん@120分待ち:02/03/17 00:55 ID:gX7oMnR2
518 :
名無しさん@120分待ち:02/03/17 09:09 ID:My+2Ozgl
いいねえ〜
かなりいってるよね
519 :
名無しさん@120分待ち:02/03/18 15:18 ID:hj8Sh0OW
チョンとかを退園させるときどうするんだろ?
あいつら自分が悪くても食って掛かるからなぁ
520 :
:02/03/19 12:45 ID:JBIJ5bRz
退園は今までどおり突出したケースでない限りはありません。
522 :
名無しさん@120分待ち:02/03/20 23:00 ID:qi7MX1Xl
そうかな〜
かなりみんな追い出しまくる気満々だったように聞こえたけど
523 :
名無しさん@120分待ち:02/03/23 08:30 ID://AIsLra
禁止される前に思う存分シーティングしておこうage
524 :
名無しさん@120分待ち:02/03/23 21:22 ID:TilKxrlS
今日聞いたけどベンチは全部 どかすらしいよ
なんてこと・・よけいにはげしくなるだけなのに
525 :
名無しさん@120分待ち:02/03/23 22:27 ID:JvdaP6z2
誰が考えても混乱が必至でしょ
OLC側がどんな策を考えているのか早く知りたい
526 :
名無しさん@120分待ち:02/03/23 23:37 ID:10M5Efin
制服組が目をつけている悪徳常連に一斉にいちゃもんつけている間に
シーティングOkの場内放送を流す予定です
527 :
名無しさん@120分待ち:02/03/24 02:10 ID:BJGh4INT
オタどもザマァミロ!!
528 :
名無しさん@120分待ち:02/03/24 08:50 ID:Zqh3ARg+
悪徳常連と呼ばれる方達は、
実際どの位いらっしゃるんですか?
529 :
名無しさん@120分待ち:02/03/24 09:12 ID:Pq4J+IGk
>525
ベンチ全部どけて、言うこと聞くように人数でとりかこんでいうこと聞かなければ、追い出すみたい
普通にちょっと一休みってのが出来なくなるんだね。
年寄りや子連れには辛いわ(w
531 :
名無しさん@120分待ち:02/03/28 22:52 ID:kzTLk3b4
何のためのベンチなんだか...
年寄りには気の毒だよな。
パレードルート以外にシートを敷いて休んでいる家族も
見かけるが、場所取りでなければOKなの??
532 :
OLC:02/03/28 22:54 ID:vZlNvoUN
533 :
名無しさん@120分待ち:02/03/29 01:04 ID:MLWfTBg0
>>532 これからはレストランで空席探すのは場所取りより難しいぞ
常連のたまり場になるからね
ワンデーも他に休むとこないから席をなかなか離れないし
534 :
名無しさん@120分待ち:02/03/29 02:34 ID:XAcP4DbH
でもOLCのことだからかなりの策があると思われ
もしかしたら1ヵ月くらいで公式ページに
シーティング禁止イベント終了
みたいな文章がピントレみたいに出るかもよ
535 :
534:02/03/29 02:35 ID:XAcP4DbH
それと、今月のDFに載ってたシーティング記事の最後のほうはOLCの気持ちがそのままでてるような気がして面白い
解決策です。パレードもカーニバルも一日中やってればいいんです。
537 :
名無しさん@120分待ち:02/03/29 08:48 ID:OLWKF1G3
ボートビルダーにみたいに連続公演ってか?(藁
538 :
名無しさん@120分待ち:02/03/29 10:35 ID:p4A5TEym
ベンチにいつまでもいちゃいけないってのはさすがにないだろ〜
ベンチにシート敷くと何か言ってきそうだけど。
539 :
名無しさん@120分待ち:02/03/29 14:53 ID:Z9UHp8gu
>536,537 いいかもーー
540 :
名無しさん@120分待ち:02/03/29 21:12 ID:B492PfJL
>>536 って事はほぼ一日中、4号橋とかは通行止め食らうのか〜
想像したら少し面白そう
541 :
536:02/03/30 03:29 ID:IkGHzsjt
そーですね。歩道橋つくりましょ。ゲスコン減らす人件費でできるんでないかな。
542 :
名無しさん@120分待ち:02/03/30 09:38 ID:D1b55Nbx
>534 とっくに出てるよ
543 :
540:02/03/30 20:28 ID:T4jGt6Mv
>>541 階段、エスカレーター、エレベーター付き歩道橋?
それがパーク内各所に出来るのか〜
しかもシーの場合はゴンドラは一日中運休だね
ベンチが撤去されるのはパレードルートのみでしょ?
で、たぶんそのパレードルートのベンチを他のところにもってくんじゃないの?
だったら「ベンチがなくて休めないぞ(゚д゚)ゴルァ !! 」とはいえないでせう
545 :
OLC:02/03/31 00:55 ID:tcLKeSBy
ルート沿いにずっと水をまきつづける予定なので、対策はばっちりです。
546 :
名無しさん@120分待ち:02/04/01 20:41 ID:HKlv/r7a
それはいいかんがえだ
547 :
名無しさん@120分待ち:02/04/01 20:48 ID:qBaljes8
どうにもこうにも、いよいよ来週の月曜日から試行されるわけだ
548 :
名無しさん@120分待ち:02/04/03 21:03 ID:6b4pV7wi
さあ、最後の早朝からの場所取りを楽しみましょう!!!
549 :
名無しさん@120分待ち:02/04/05 09:46 ID:GzN7+cOG
パレードの場所とりダメ 東京ディズニーランド
東京ディズニーランド(千葉県浦安市)の呼び物「エレクトリカルパレード」など
パレード系の三つの催しで、観覧のための場所取りが制限されることになった。
今月8日から「プログラムの開始1時間前」以降に限られる。
時には朝から始まる争奪戦に、「通行の邪魔になる」などの苦情が出ていた。
オリエンタルランド広報部は「夢と魔法の王国づくりにぜひ協力を」と理解を呼びかけている。
対象になるのは通年開催の「エレクトリカルパレード」「ディズニー・オン・パレード/
100イヤーズ・オブ・マジック」と、5月末までの「Dポップ・マジック!」。
ミッキーマウスやドナルドダックらの行列が、音楽に合わせて踊ったり、
おどけたりしながら園内をパレードする催しだ。
どれもイベントが始まるかなり前から沿道を観客が埋めつくす。
シンデレラ城を背景に見物できる広場の人気が高く、数時間前から
レジャーシートなどを敷いて、お花見さながらの場所取りが始まる。
「Dポップ」のような期間限定のパレードでは、開園直後から
座り込むファンもいる。
こうした熱狂ぶりに、パレードを見ない客からは「移動の邪魔になる」
「ディズニーランドのイメージが崩れる」などの苦情が寄せられていた。
オリエンタルランド社は、昨年9月にオープンした東京ディズニーシーでは
場所取り制限の措置をとった。来場者に好評だったため、「ランド」でも
採り入れることにしたという。(09:07)
>>549 場所取りしてる写真まで載ってるし。
551 :
名無しさん@120分待ち:02/04/05 10:38 ID:VZCONaAJ
好評って、誰に聞いたんだ?(藁
シーではキャストとワンデーが小競り合いばかりしているぞ
だいたい上の連中は現場のことなんて、しらんからこんなこと言えるんだろうな
552 :
名無しさん@120分待ち:02/04/05 11:28 ID:4hfnLBkJ
発表は先月の1日だったのに、今更報道か。
てことは、8日は様子を撮影にプレスが来園するのかなぁ?
下手なところは見せられんな、お互いに(OLCと悪徳常連)。
553 :
名無しさん@120分待ち:02/04/05 12:12 ID:ktaI4vyW
>>551 おいらはシーの場所取りって好きだな。
あまり殺伐としてないし(ランドに比べて)、ちょっとショーを見ようか
と思ったら20分ほど前でも結構いい場所で見れたりするし。
「TDSからのお願い」に違反している人がいたらキャストに目で合図したら
すぐに注意に行ってくれるし。
でもなんか物足りない気もするけどね。
そこまで待つショーをやってないのかも。(?)
ランドでもシーでもここ最近新しいショーやパレードがないから(Dポップ以外)
1時間前ルールもいいけど、20周年になったら
このルールがうざいと思うようになるだろうな。
12515] 本日の母子インパ組、お先に帰還!
サマンサ 2002/04/04(Thu) 14:49:18
行ってきたよ〜〜!強風パークへ!
昨日まで「行けないかも」と、半泣きのえも母さんも無事合流♪
やっこちゃん・やっこママ。ヨッシくん・ヨッシママ。
えも母さん・えもえもちゃん。ひよこ豆さん。
我は急きょタバサ達と一緒じゃなかった為、Uターンインパでしたが・・(今度こそはゆっくりインパしたいよ〜)
早くからやっこちゃん達が「D-ポップ」ナイス場所をシーティングしててくれて、10時頃合流、楽しいオシャベリをしながら、みんな揃って、さぁ!「D-ポップ」・・・・なのに、強風。。。そう、まさかの「強風の為中止」の放送が・・・・ヨッシくんショックで立てず・・・・
その後私は後ろ髪引かれながらの、お先にアウト(涙)
この後のパークでの出来事は、皆さんにバトンタッチですよ!!!
今日はここの皆さんとまた会うことが出来て、本当に嬉しかったです。帰りの電車の中で、マジ、ウルウルしてしまいました・・・本当に、本当に、ココで皆さんのお仲間になれて、こんな事が出来るなんて、、私は幸せ物・・・(*^▽^*)
しかし、風よ、なぜ今日吹くかなぁ・・・
555 :
名無しさん@120分待ち:02/04/05 14:15 ID:rdCdzaU+
>554
これなに?
新種のあらし?
556 :
名無しさん@120分待ち:02/04/05 23:00 ID:1L2IOKjS
>>555 いや、関取常連の頭の中の一サンプルだと思う。
558 :
名無しさん@120分待ち:02/04/06 01:06 ID:XaAGSvnT
559 :
(-_-):02/04/06 01:09 ID:tP/mjOYF
560 :
名無しさん@120分待ち:02/04/06 03:27 ID:IGtyLxDi
561 :
560:02/04/06 03:29 ID:IGtyLxDi
『殺伐とした(常連、ワンデー、キャストの小競り合いとか
開園ダッシュとか長時間の場所取り)がなくなって 』
と読んでくださいね。
常連だけが殺伐って感じにも読めてしまうので訂正。
562 :
名無しさん@120分待ち:02/04/06 09:42 ID:d+mCb1d2
オフィシャルのトップに載ってるひとって、ワンスの常連の人?
563 :
名無しさん@120分待ち:02/04/07 21:24 ID:Mfv169Wn
明日からいよいよ規制開始だね、
ニュースにまでとりあげられて、見ものだな
564 :
名無しさん@120分待ち:02/04/07 22:10 ID:zXJPFB12
海外のディズニーランドはどうなのよ?
シーティングなんて日本人だけなんじゃないの?
もっとスマートに楽しめないもんかね
開園当時はレジャーシートは一切禁止だったはず。
まあもっとも、年パスなんてまだなかったからね。
もう古きよき時代のTDLに戻れないのか(嘆)
565 :
名無しさん@120分待ち:02/04/07 23:03 ID:3ySOcai2
もうだめなんですね・・・
566 :
名無しさん@120分待ち:02/04/07 23:04 ID:3ySOcai2
なんかいい手はありませんか?
どうしてもいい場所がとりたいんですが・・・
567 :
名無しさん@120分待ち:02/04/07 23:05 ID:3ySOcai2
なんかいい手はありませんか?
どうしてもいい場所がとりたいんですが・・・
568 :
名無しさん@120分待ち:02/04/07 23:12 ID:/Ahu6x23
シートを許可しているかぎり、
1人で5〜6人分のスペースを場所取りする行為が横行するよね。
それは、4月8日からの「1時間以上前は禁止」だろうが、
同じこと。
569 :
名無しさん@120分待ち:02/04/07 23:12 ID:QE9W3nkg
もうダメなんだYO---
あきらめろ!εε= κ( ` ▽´)κ
570 :
名無しさん@120分待ち:02/04/07 23:14 ID:/Ahu6x23
まあ、いやがらせとして、
1人で6人分のスペースの番をしている奴の
シートに、コーラを大量に「ウッカリ」こぼしてさしあげることかな(藁
571 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 00:43 ID:NS0tEFkF
とりあえず初日の速報に期待!!
D-POPの待ち列はどうなるの?
572 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 00:51 ID:TvM1LF7n
1時間前までは、みんな、
「シートを広げる予定地」に棒立ちしているんだろうなあ。
異様な棒立ち集団・・・。
で、1時間前ジャストに、
ソッコーでシートを広げる。
573 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 00:53 ID:TvM1LF7n
棒立ちのとき、
異様に大量の荷物を一緒に持って、
なるべく他者との間隔を広くとろうとするだろう・・・。
574 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 02:14 ID:rpFpxT3n
またこいつも
常連がまいた種だろ
困ったもんだよ
575 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 11:58 ID:cLcmuYiW
576 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 12:09 ID:v5Pez/Tz
密集して座らせて見せるわりには、
観客にも踊りをさせようとするDポップマジックのナゾ。
腰に手を当てて、腰をクィックィッとは、どうやればいいのか。
手を前に伸ばせば、常連さんの頭を叩いてしまうし。
ああ、あのドアをコンコンコンとたたく振り付けは、
別名、秘技・「常連さん殺し」なのだったのか!
577 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 17:24 ID:im1pxcl1
>手を前に伸ばせば、常連さんの頭を叩いてしまうし。
それが悪徳なら叩け叩け叩け
578 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 19:56 ID:ZSkhNTgS
今日行ってきました!
椅子取りゲーム!!
大勢のゲスコンと背広社員がガードする中、
5分前からウロウロ・・・園内放送と同時にワーッと殺到。
その様子をデジカメで撮ってた社員がいたな〜。
その内、怪我人がでるだろうね(藁)。
>>578 すごい・・・想像出来るよ。
あんまりTDLに行った事のない友達と行った時、
シートだらけの道を見て
「なんか、みみっちぃ感じがするね。」
と言ってたのを思い出す。
>>578 こえええっ!
今度行こうと思ったんだけど、ショーは遠めに見ることにするよ
ところでそのわーって常連だけなの? したらかなり少ないよね???
園内放送ってどんなんかな。。。「さあ、場所とりスタートです!」とか(藁
581 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 21:40 ID:zAuA2VAr
初めから、少し妥協して、後ろの方を狙えば、そんなに激しい椅子取りゲームにならないでしょうか?
582 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 21:50 ID:vNFbGIOM
プラザ、パレードルートのベンチ撤去は無く、ベンチなら
1時間以上前から場所とりOKだったよ。
583 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 22:05 ID:UNQ/CAQQ
>>582 漏れはベンチ座ってるだけで文句いわれたぞ。キャストによ〜〜!
むかつくぜ。休憩ですか?Dポップ待っていますか?
漏れは休憩してるだけだっていったのによ、違う場所へ
どけっていわれた。むかつく、他の客には言ってなかった
漏れは常連に見えたのか?
584 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 22:14 ID:C1hU5Ab4
>>578 >園内放送と同時にワーッと殺到
ディズニーランドで、初の将棋倒し死亡事故が
今年起きますね。絶対に。
骨折事故は頻発でしょう。
「1時間前」という時刻を設けたために、
かえって「事故が起きやすい瞬間」が生まれてしまいましたなあ。
585 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 22:17 ID:rm8HL+ar
>583
私もそういう濡れ衣で嫌な気持ちになるんじゃないかと心配。
たまたま583の席がショーのよく見える席だったのかな?
でもそんなことで疑うんならベンチどかしておけ!って思うよねえ
586 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 22:20 ID:C1hU5Ab4
>>584 夜のパレードなんか、暗闇の中ですごいことに・・・
ヘンな所とかち合ったら大乱闘になりかねんな(w
護身用に一脚でも持ってようかな(w
588 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 22:38 ID:rpi5G2ZE
やっぱり、ヨーイドンになったか
すいてる平日ならともかく制限になるような混雑日は・・・
考えただけでも恐ろしい
589 :
1:02/04/08 23:15 ID:vOxY3tS0
スレ立ててからひさしぶりに来たら500越えてるとは…
それはさておき、Dポップは並ばなくても一時間前に行けばいいの?
590 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 23:30 ID:tK3P++et
フロリダのパークはそんなに場所取りにこだわる人がいないため、
開始直前に行ってもじゅうぶん見られるという話だよね。
だけどTDRで形だけ「待機は1時間前から」と言ったところでなあ。
ゲストの層が変わった訳ではないのだから、ヨーイドンの悲劇は予想できてもいいはずなのに。
TDR好きだけど、最近は何を考えて運営してるのかさっぱりわからん。
591 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 23:30 ID:Itfyr847
>>589 1時間前からというよりは、1時間前に一斉に場所取りが始まって、あっという間に観賞エリアは
いっぱいになりました。
あちこちで言い争う声がしたし、中にはキャストに食ってかかった人もいました。
その男性は、キャストの言うことを守って観賞エリアの外で待っていたのですが、
みんなキャストの注意など聞きませんから、立っていたところが各自のスペースになり
その男性は場所がなくなり、怒っていたようです。
怒って当然なのに、キャストは嫌な顔しながら何もせずに終わったようです。
紳士的な男性だったので良かったですが、フーリガンみたいな奴だったら・・・・。
592 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 23:40 ID:C1hU5Ab4
1時間前ジャスト、ヨーイドン!で将棋倒し、子供ら5人圧死。
1時間前ジャスト、ヨーイドン!でケンカ、ナイフで男性1名が刺され、出血死。
1時間前ジャスト、ヨーイドン!でケンカが起きるも収まるが、ショー終了後、言い争いをぶり返し園外で殺害
1時間前ジャスト、ヨーイドン!で折りたたんだベビーカーで女性が殴られ、意識不明。翌朝死亡。
593 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 23:42 ID:C1hU5Ab4
1時間前ジャスト、ヨーイドン!で将棋倒し、ロープに首がかかり、窒息死。
594 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 23:43 ID:wzLp6A9P
怪我人、出てたよ。
たいしたことあったかなかったかは知らないけれど
ゲスコンに訴えて、救護室に行ってた。
どんなに危険かということを知らせたかったみたい。
595 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 23:44 ID:C1hU5Ab4
1時間前ジャスト、ヨーイドン!で数十人が将棋倒し、
子供がくわえていたプラスチック製ストローが鼻から脳に貫通、重体。
596 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 23:46 ID:C1hU5Ab4
1時間前ジャスト、ヨーイドン!で転倒、20代女性が膝の半月板を損傷。
60代男性は足首を骨折。
40代女性は、他の観客が持っていた傘が目に刺さり、左眼球破裂。
597 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 23:48 ID:C1hU5Ab4
パレード開始1時間前に、場所取りケンカパレードがスタート(時事通信)
598 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 23:49 ID:C1hU5Ab4
東京ディズニーランド、パレード観覧新方式でケガ人続出(共同通信)
1時間前ジャスト、ヨーイドン!で議長府を取り囲み、アラファトが電話で逆ギレ。
1時間前ジャスト、ヨーイドン!で唇プルプル。
続きをどうぞ。
600 :
600:02/04/08 23:54 ID:p8Jp3ksk
600
引いてクロさん。
見てクロさん。
602 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 23:55 ID:Itfyr847
怪我人出てたんだ〜。やっぱり・・・。
怪我人出ると思いますけど?と言ったら返事はキャストが誘導しますので
大丈夫ですと言い切られたよ。
でもたった10人くらいで何が出来るんだ???
素人でも予想できる事態なのに彼らの脳はどうなってるんだ???
603 :
名無しさん@120分待ち:02/04/08 23:56 ID:gWDfnSG6
イス取りゲームかぁ。
さいあく。
604 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 00:00 ID:R1Lvlh4P
東京ディズニーランド、パレード観覧規制があだに
パレード1時間前、群集心理をあおり将棋倒し
ケガ人は数十人に 3人入院
(毎日新聞)
605 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 00:00 ID:nViWz9No
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
606 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 00:03 ID:+xxJqNLH
年パスも終わりだな・・・
607 :
1:02/04/09 00:08 ID:BI0YxCK9
608 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 00:11 ID:R1Lvlh4P
以上のは、いかにも「未来日記」ふうですが、
絶対、現実になりそうなことばかり。
今年は、パレードで初の死人だよ!ぜったい!
609 :
1:02/04/09 00:18 ID:BI0YxCK9
なぜ突然オリエンタルランドはこんな事を考えたのか疑問
いくらバカでも怪我人が出ることくらい分かると思うが
610 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 00:19 ID:JlD9SWVw
>609
想像を絶するほどのバカだったとか
611 :
1:02/04/09 00:23 ID:BI0YxCK9
オリエンタルランドって芸が細かい(ディズニーが?)と感心してるのにこんなにバカなことを
いくらオープンダッシュが減ったからといって1時間前に突撃はもっとヤバイぞ
次の日曜がどうなるか楽しみだ〜(俺もインパ)
612 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 00:34 ID:aKBRaq2n
今日行って来ました。朝から社員&ベテランのキャストが完全仁王立ち。
その光景の異様さもさることながら、一時間前のアナウンスの瞬間。
戦争でしたね・・・。前の人曰く、カウントダウン並だと!
はっきしいって面白いのが見れたなと。もうキャストがヘトヘトだった、二回目は。
ただ一時間以上前からウロウロした結果席は取れた。キャストになんやら言われたけど。
ちなみにマルディはカリブ、ワンスはスペマンのひとが駆りだされてました。
なんかそっちの光景のがウケタ。かなり不自然(w
TDSオープン時のマニアの席取りに本国のおえらいさんがブチきれて
何とかしろって言われちゃったからやらなきゃいけなくなったのさ
悪いけどこっちだってやりたかねーよ。
本国がバックについてるから新たな部署も出来ちゃうしこっちも
ある意味被害者。でもこんな事をしなければいけなくなった原因を
考えてほしい。
614 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 00:42 ID:I2yVWM0d
>612
マルディはカリブ、ワンスはスペマンっからてちょっと違うよ!!
通常のゲスコンがそのコスチューム着せられてるだけだって(藁)
615 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 00:42 ID:JlD9SWVw
>613
つまりゲストの要望に応えるためじゃなくて
上から言われてしぶしぶのルール変更だったんだ
616 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 00:42 ID:R1Lvlh4P
>>613 じゃあ、パレード1時間前の席取り戦争猛ダッシュで
将棋倒しの死人が出れば、本国のお偉いさんも考え直す、と。
こんどの土日、誰か死んでください。
617 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 00:46 ID:R1Lvlh4P
常連さんが圧死するところを、他の常連さんがビデオ撮影、
その映像を、CNNが全世界配信・・・。
618 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 00:48 ID:R1Lvlh4P
圧死するのが、評判の悪い常連さんたちだけなら、いっそ数百人、
こんどの土日に死んでください。
619 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 00:49 ID:aKBRaq2n
>614 そうなんだ!情報ありがとうございます!
でもなぜにコス着せられてたんですか?どうりでマルディ
の踊りが出来るはずだ!
620 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 01:11 ID:HZglXy7R
♪ここは 血の国 悲惨な世界♪
♪激しく奪おう 今すぐ 場所とり♪
♪東京ディズニーランド 子供も 大人も♪
♪激しく争う ディズニーランド・イズ・ユア・ランド♪
♪ディズニーランド 悲惨さ♪
♪大人も 子供も♪
♪激しく戦う ディズニーランド・イズ・ユア・ランド♪
レジャーシートイパーイとキャスト総出で怖い顔して仁王立ち。
漏れ的には後者のが美観(wを損ねてると思うけどな。みんなどうよ?
そんでキャストが仁王立ちしてても結局ヨーイドンなんだろ?
もうね、アホかと。バカかと。
622 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 08:21 ID:pCH7CFZu
常連じゃあないけど、マナーの悪いのは常連ばかりではないと思う。
昨日行った時は、新聞で場所をとってる田舎もんの方がひどかったヨ。
キャストさんは、上から言われてるだけで可哀相だなと思った。
キャストもゲストもお互い嫌な思いするだけジャン。
あのシステム。
せめてキャッスルショーみたいに列を作らせて順番に会場に案内するとか考えつかないのか?
せっかくの素敵なショーも場所取り戦争のおかげで感動が半減しちゃうよ。
待って良い場所は納得行くだろうけど、あんな形で正直者がバカを見るみたいな
ひどいシステムを考え付いた○カの顔を見てみたい。
真面目に1時間前までエリアの外で待っていた男性がキャストに噛み付いていたよ。
「きちんとキャストの誘導守ったら、場所がないじゃないか?!どうしてくれるんだ!」とね。
見ていて可哀相だったけど、隙間もなかったからね、昨日は・・・。
さて、今後はどう変わっていくのかお楽しみ。
623 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 08:45 ID:qkgbcleX
たまにはパレードそのものがない日を作ってみる…駄目か。
624 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 09:05 ID:BlEA4OF5
今回のシーティング禁止というのは、運営の英断だよ。
従来の常連先着主義を解決する方法の1つだとおもうからな。
ただ今回の寿司ズメ状態は、運営のミスだね。
回を重ねるごとに、>622のいうようにcueラインとかを作るんだとおもうよ。
1回、2回で苦情じゃなくて、少し余裕を持って見るのが必要では??
625 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 09:06 ID:cXXQvHQo
だって、1デーのことなんてもともとかんがえてないからな
常連へのいやがらせをどうすればできるかしか連中の頭の中にはないぞ
1デーなど少々嫌な思いさせようが次の日になれば、また別の1デーが来るからな
いたくもかゆくもないはずだ。
626 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 09:20 ID:BlEA4OF5
>625 今回の禁止令の発端となったのが、まいど言われる
常連さんたち対策だからね。まいどどのスレにも出てくる常連さんが、毎日毎日、
1番ねらいで、入ってきてすわっちゃうでしょ。
オープンと同時に走っちゃうから、ほかのゲストも走っちゃう。
朝に座っちゃうから一般ゲストも「座ればいいんだ」とばかりに
何時間も前から座っちゃう。
つまり先頭を押さえちゃえば、オープンダッシュが減る→パーク安全
1番を座らせない→シーティングが減る→長時間キャストを置かなくてもすむ
ということよ。交通取締りと同じ原理ね。
交通でも捕まるとみんな文句言うし、現実に合ってないって文句が出るけど、
結局はその法律を元にお金取られたりするでしょ。
パークも一緒よ、あの人たちの行動について文句は言えないから、周りから
締めていくって作戦に出たというわけよ。
>1時間前ジャスト、ヨーイドン!で転倒
1時間前ジャスコ、ヨーカドーに見えてもうた(藁
628 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 09:49 ID:wCOL7AQf
>>626 少なくとも今現在の人件費の方が高くついてるぞ。
もう少し慣れた段階では一時間半前からのシフトに集中させるだろうけどさ。
それからオープンダッシュと今の方式のどっちが危険かといわれたら、
100人中、100人が後者だというと思うけど、どうよ?
それから「一番を座らせない」っていうのはなんだかな?
なんで、一番最初にその場所を取ろうとした人間が取れないんだ?
今回の方式でも結局一番に着いた奴がその場所を取るんだろう?
それから、キャストの誘導を守らず、フライングOK
という事が、常連の間で周知のこととなったら、
それこそ常連がのさばるようになるだろうな。
今までは足の速い組とか、人数のいる組だけがのさばってたけど、
これからは、性質の悪い常連がうようよするだろうね。
629 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 10:15 ID:pCH7CFZu
お偉さんが観賞エリアの場所取りを一度体験してもらえばいいのにね。
どんな状況かわかるには体験するしかない。
ゲスト同士のいざこざを見ても今の方式がいいか、どうか考えてほしい。
630 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 10:20 ID:+xxJqNLH
日本人には
まだ特攻隊の記憶が残っていることが明らかになった
神風常連どもよ米国文化を打ち破れ!
631 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 10:34 ID:wCOL7AQf
シート禁止にして、昔の方式に戻すのが一番よい解決策だと思われ。
シートを広げて、荷物を置いて、それをWDW社員が醜いと思ったんだろうし。
普通に座っているように見える分には良いのではないのかなぁ?
ワンデイ家族のために作った4,5人に一人待つというやり方も常連にいいように使われているわけなのだから。
632 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 10:44 ID:pCH7CFZu
シートに反対な人が多いのもわかるけど、実際シートがなくなったら
今よりひどい状況になると思う。
今でもシートとのわずかな隙間に子供を送り込んでくるバカ親や爺婆がいる。
ぎっしり座りこむほうがたくさんの人が見れるかもしれないが、トイレなどに
立ったりするときは、どうするのだろう。
633 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 10:51 ID:RzfIxpGG
朝一のロープでの誘導はいつから無くなった?
シーのオープンでもやったんだから
ランドでもやれば良いんだよ。
634 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 10:56 ID:wCOL7AQf
けが人でた→あぼーん
これディズニーの常識
635 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 11:20 ID:TKQhOyOv
シートて、人数のわりに場所をとるから、イヤだなあ、と思っていたけど、
シートのおかげで適度にスキマが生まれて、
いざというときや、パレード終了後に立ち上がったときの将棋倒しを防止するんだね。
それにしても1時間前ちょうどのダッシュは、キケンだろうなあ。
636 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 11:48 ID:wXuvEHAI
今日いったやつ、きかせてね!どうだったかな。
少しは昨日よりよくなってるかな?
637 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 12:20 ID:cXXQvHQo
>>633 大混乱になったじゃん <バリケード張り
638 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 12:41 ID:Rvq0wlNG
あ〜ん、もう。
いつだって、怒鳴られるのは、うちらキャストさぁ〜。
常連さんのずうずうしさ、自分のことしか考えない態度、最低の人間どもめ。
同じ人間なのが、いやになってくる。
この、怒りはどこにぶつけたらいいんだ〜!!!!
639 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 12:56 ID:wCOL7AQf
おまえらキャストが決めたことじゃねーか(藁
640 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 13:00 ID:wXuvEHAI
>>638 キャストになったお前が悪い!
そんなの言われるの承知でやってんだろよ。
バカじゃん
上のやつにいえっつうの!客は
金払って見にきてんだよ!
641 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 13:44 ID:RzfIxpGG
金払ったから何でも有りはどうかと思われ。
どちらかと言うとワンデイからの苦情が続出するだろう。
常連がいいポジ取れなかった場合
「失敗!」と思うだけで文句言わないだろ?
642 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 13:46 ID:0OAAQ9vd
>>638 今の仕事を辞めれ!
キャストに無ければ、イヤにならないじゃん!!
お前らこそ、最低だ!!
いつだって、融通が効かないもん!特に社員は最低の集まりだ!!!
お前らこそ景観をを壊しているのを知っているのだろうか??
643 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 13:54 ID:wXuvEHAI
>>642 激しく同意!
チャラチャラしてるやつはいるし
仕事もろくにしてねー高坊もいるわで最低だ
景観そこねるのはお前らだ!
644 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 14:05 ID:wCOL7AQf
要は常連が今のシステムをどう思うかで、苦情を言うかどうか決まってくるよ。
今までは、朝ゲートを取って、走りさえすれば、いい場所を取れたのに、
今回はワンデイも含めて強引なゲストと競争しなくてはならない。
逆に今まで、朝から来るのは面倒だとか、何時間も待てない、と思っていた常連が、
ここぞとばかりに押し寄せる。
前者は苦情を言うけど、後者は苦情どころか賛同するところだろう。
今まで観ることも出来なかった場所を取れるわけだからさ。
645 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 14:30 ID:vyRJgzlN
>>644 >今まで観ることも出来なかった場所を取れるわけだからさ。
機会均等。弱肉強食。
646 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 14:31 ID:vyRJgzlN
♪ここは 血の国 悲惨な世界♪
♪激しく奪おう 今すぐ 場所とり♪
♪東京ディズニーランド 子供も 大人も♪
♪激しく場所とり ディズニーランド・イズ・ユア・ランド♪
♪ディズニーランド 悲惨さ♪
♪大人も 子供も♪
♪激しく場所とり ディズニーランド・イズ・ユア・ランド♪
647 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 14:32 ID:ZjlaGiWX
並んでまでパレード見たいか?
常連肝っ!
648 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 14:42 ID:cXXQvHQo
パレードは立ち見で追っかけるからシーティング不要
649 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 14:44 ID:wCOL7AQf
>>645 7日以前も機会は均等だった。
少なくとも早くランドに来た物勝ちだった。
つまり、女子供でも、努力さえすればいい場所が取れたわけだ。
だが、今回からは文字通り弱肉強食。
屈強な男常連や、女にかっこいいところを見せたいワンデイの中高生、
今までは、おとなしくせざるを得なかったチンピラの方々
こういった人達が場所取りに積極的になるわけだからなぁ。
650 :
638のキャストですが。:02/04/09 14:56 ID:Rvq0wlNG
非難ゴーゴー浴びせられてますが。
まず、シーティング1時間以前禁止は私が決めたことではありませ〜ん。
私が会ったこともないような偉い人たちが決めました。
私たちは上の決めた手順に、従っているだけです。
そりゃ、文句は言いますが、そんな末端のキャストの意見を採り入れてくれるような
会社じゃありません。
私は、インパークしてもパレードを見るときは場所取りまではしないので、
個人的にはあまりピンとこないです。
それから、キャスト辞める気はいまのところありません。
いやなこともたくさんあるし、鬱になるときもたくさんあるけど、
楽しいことの方が多いので。
チャラチャラしているキャストばかりでもないので、そう、目の敵にしないでくださいよ。
シーティング規制の初日、たまたまロケーションから借り出されて、
見て回っていたのですが、あんまりにも人間の醜いところをマザマザと
見せ付けられたので、ちょっと、怒ってしまったまでです。
スレ違いになりそうなので、逝きます。お疲れ様でした。
651 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 15:03 ID:ZjlaGiWX
今のパークのゲストの雰囲気が好きじゃない。特にショーやパレードの場所取り!
道路にシートを朝イチで張って、そこで寝ていたりゲームしていたり...すごい見苦しい。
エゴ丸出しの場面にもよく会うし、あれのどこが「夢と魔法の王国」なの?!って思う。
思えば10年くらい前は、パレードもショーも少し前に行ってシートなんか貼らずにみんなで詰め合って座って待っていたり、小さい子がいたら前の方に呼んであげたりってのが普通だった。みんなが幸せな気持ちになれたのに、今はイヤな思いの方が多い。
てなかった。一体何が変わったんだろうね。
652 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 15:09 ID:wCOL7AQf
入場者数が増えました。
年間パスポートの発行数も増えてるのかな?
とりあえずは、「永遠に完成しない王国」の発展途上段階だと考えようぜ。
その方がピリピリせずに気楽にいけるだろう?
653 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 15:11 ID:n3zAkHlI
>>651 確かに随分変わったよね。昔はもっとホノボノしてた。
ゲストもだけど、キャストの質もカナーリ低下したよね。
ギャラもっと上げてプロ中のプロだけを雇えばいいのにって思う今日この頃。
で、ゲスコンは屈強なのばっか揃えて、全員ターザンのコス着せるの。
654 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 16:29 ID:fuERtuxh
入場者数、いまは何万って単位だけど
昔は一日何千人ってレベルだったもの・・・
655 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 16:54 ID:LCDrtv5B
朝一のゲートに各ゲートにランダム数のキャストを配置。さくらとして。
ってのはどうだろうか。
そして後ろが常連や走る気満々のワンデーの場合、
わざとパスポートをゆっくり通す。これ最強。
あ、でも混雑日は夜中から配置しないといけないから人件費がかかるか。
656 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 16:56 ID:wCOL7AQf
>>655 一体それが何の解決につながるんだ?
やる気のないワンデイは場所取りせずにアトラクションに行くんだから、
結局同じだろ。
657 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 17:10 ID:UFOxTB32
殺気立ってるもんな、今は。
658 :
1:02/04/09 17:26 ID:WcvIHL7U
>>655 そのゲストは入園後どこへ行く?
なんだかますますシーの方が居心地良くなってきた
659 :
:02/04/09 17:45 ID:OM0bGEl+
また今日も暴動が起こりますた!
660 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 17:59 ID:RdprfgL8
今日なにかあった?どうだったの?
661 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 18:33 ID:JlD9SWVw
>651
最初の3行は、あなたの勝手な理想像でしょう。
でも後半は同意。
もちょっと譲り合いの気持ちがあればいい雰囲気になるよね。
662 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 18:44 ID:a28IOIuj
パレードのルートが地上5mくらいの高さにあればいいのに。
そうすりゃみんな同じように見れるのでは。だめか。
OLC側もわかってはいるんだろうな。背の高いフロート多いし。
おれはランドの雰囲気を楽しむために金払って行くのだ。
場所取りなんて卑しいことはしないでくれ。
最近じゃ、夢と魔法の王国にも卑しい人はいるのだと自分に言い聞かせているが。
663 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 18:56 ID:c/mLniaW
パレードルート沿いにずらーっと観客スタンドを作ったらどう?で、席はレストランみたいに予約。
S席とかは有料にしてもいいかも。地価の高い日本では多数のゲスト来園が経営上必要だろうし
人口密度が高くなるのはしかたないから。
664 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 19:34 ID:a28IOIuj
> パレードルート沿いにずらーっと観客スタンドを作ったらどう?
サーキットみたいになっちゃうじゃん
662だが、訂正。場所取りが卑しいというのは撤回。
場所取りしてもいいけど、雰囲気に溶け込め。
fantasticなルンペンに化けるとか。
ルンペンだらけになっても困るがな
665 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 19:38 ID:pCH7CFZu
>>650 キャストの人が悪いなんて思ってないよ。
頭の固いお偉さんが決めたことでしょ?
それもチラッと現場を見ただけで決めたんだろうね。
自分の家族をお忍びで連れてきてみるような本当に賢い経営者じゃない人だよね。
キャストさんが頑張ってもどうにもならない状況だって、昨日感じたよ。
あの人数を止めるのにたったあれだけの人数なの?って感じ。
声を張り上げて静止しても、誰も聞いてくれなくって見ていて可哀相だったけど、
あれだけいうこと聞かない人がたくさんいたらゲストも居直るよね。
次に見るための下見に行ったけど、ちょっと怖くて諦めています。
はやく改善されないかな。
666 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 19:43 ID:XAgoobvk
「ディズニー・オン・パレード」のサビの所。
♪あふれる狂気♪
♪不快な仲間♪
♪みんないつも場所とり♪
♪ディズニー・オン!♪
♪ディズニー・オン・パレード!♪
667 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 19:46 ID:XAgoobvk
ちなみに原曲は・・・
♪あふれる笑顔♪
♪愉快な仲間♪
♪みんないつもファミリー♪
♪ディズニー・オン!♪
♪ディズニー・オン・パレード!♪
悲しいね・・・
668 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 22:22 ID:6Maz+sIJ
ていうか、スーツの社員はうようよいるけど、
やつらは仕事しているのか?
ポーっと立ってるだけに見えるのだが。。。
669 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 22:41 ID:EasJQEnY
週末混雑時のパニックがかなりの見ものです。
さあ、みんなで見学に行きましょう!!
野次馬席の場所取りも激しいですよ
>観客席
結局、ワンスでもマルディでもいい席目指して頑張っている
常連いるじゃん、どうやったって同じ同じ
670 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 22:53 ID:5pHmadM4
>>669 ビデオ撮影していれば、死亡事故の決定的瞬間がとれそうです。
高く民放にテープを買ってもらえそうです。
671 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 22:55 ID:5pHmadM4
パレードの場所取りで圧死した場合、
ぼくのお葬式にはミッキーが弔問に来てくれるんでしょうか?
672 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:00 ID:RdprfgL8
もし死んだらOLCに賠償請求できるの?
673 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:02 ID:E2Y8V5hI
674 :
K:02/04/09 23:21 ID:KGwkfHr1
ここ読んでていつも思うんだけど、なんでみんなそんなに社員が嫌いなんだろう?
社員になれない準社員のひがみが多いからかな?
もの凄く短絡的な思考に感じるよ。
今回の件にしても、短絡的に決めているわけないじゃん。
常連なんかよりもよっぽどパークのことを知っているのは実際にオンステージで
勤務している従業員に決まってるじゃん。
今回のシーティング禁止についても、専門のプロジェクトチームを
作って対策を考えているよ。
ここでみんなが思いつくようなことは考えてないはずがないでしょ?
ちょっと皆さんレベルが低すぎないか?
もちろん最初は想定外のこともあるかもしれないし、トラブルもあるかもしれないけど、
それでも今までよりも状況を改善する為にやってるんだし。
それに不満ならば、行かなきゃ良いじゃん。
そうすることも選択肢の一つだと思うよ。
何でもかんでも文句ばかりで、しかもあまりにレベルが低いので
思わず書いちゃったよ。
マジレスすまんね。
675 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:23 ID:5pHmadM4
>>672 パレード前の将棋倒し&乱闘での死亡事故は
無かったことにされたりして。
そっと、裏に死体が運ばれて、
敷地内のゴミ焼却炉で証拠隠滅?
676 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:23 ID:6aFC3ZbO
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のランド行ったんです。ランド。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで身動きできないんです。
で、よく見たらなんか看板があって、シーティング禁止、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、Dパレ如きで普段来てないランドに来てんじゃねーよ、ボケが。
Dパレだよ、Dパレ。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でランドか。おめでてーな。
よーしパパシート広げちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、パスケースやるからそのシートたためと。
ランドってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ゲスコンと向かいに立った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと動けるかと思ったら、隣の奴が、悪徳常連逝ってよし!、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、悪徳常連逝ってよし!なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、悪徳常連逝ってよし!、だ。
お前は本当に悪徳常連逝ってよし!を言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、悪徳常連逝ってよし!って言いたいだけちゃうんかと。
ランド通の俺から言わせてもらえば今、ランド通の間での最新流行はやっぱり、
MTW、これだね。
ミート・座・ワールド。これが通の楽しみ方。
MTWってのはキャストが多めに入ってくる。そん代わりゲストが少なめ。これ最強。
しかしここに入ると次からキャストにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ボンボヤージュでも行ってなさいってこった。
677 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:24 ID:Q5Ykx2WP
>>674 皆まだ社会人になってない子供なんですよ、きっと…
678 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:25 ID:5pHmadM4
>>674 >それに不満ならば、行かなきゃ良いじゃん。
あなたは、いま、
ディズニーランドで働く人間として
絶対に言ってはいけないことを言ってしまいました。
679 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:28 ID:g9sUFmWA
>>674 >>不満ならば、行かなきゃ良いじゃん。
ひどいなあ。
ディズニーランドに行きたくて、金を払って入園した人に
そういう言い方をするわけ?
「不満なら、あなたは、ここに来るべきではなかったです」と
キャストが、ゲストに?
680 :
679:02/04/09 23:30 ID:g9sUFmWA
>>674 あなたこそ、このスレッドに不満なら、読まなきゃいいじゃん。
681 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:33 ID:JlD9SWVw
>674
>ここでみんなが思いつくようなことは考えてないはずがないでしょ?
それなら、素人が考えても思いつくようなトラブルが起きたのは
どういうわけ?
レベルが低いのはそっちだよ
682 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:37 ID:Q5Ykx2WP
いくらなんでも、行き当たりばったりで対策考えてるハズないじゃん>OLCの社員。
ちゃんと、プロジェクトチームなり作って、いろんなケーススタディを組んでいるハズ。
それは、私も企業の一社員として、理解できる。
物事最初から完璧にはできないんだよ。少しずつ効果が出れば、それで良いじゃん。
もうちょっと、やんわりとした心でゆっくり見ていきましょーよ。
それこそ、場所取りする焦りまくりの常連みたいじゃん…
ちなみに私は674ではないです。
683 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:37 ID:cH9s362p
他のお客様のご迷惑となるおそれのある行為が見受けられた場合や、東京ディズニーランドからの
お願いに対しご協力いただけなかった場合、退園していただくことがあります。
684 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:39 ID:t86f3E8e
>>681 同感。
客が簡単に推測できるトラブルを
オリエンタルランド側が推測し対応できずに、
まじめなお客を不快にさせていることについては
どんな事情があろうと、オリエンタルランドの失敗。
685 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:40 ID:EasJQEnY
思いついたが、対策は考えられなかったということです
>674
そういうことは、ちゃんとできてから言いなさい
686 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:42 ID:pCH7CFZu
>>674 あなたは社員ですか?
バ○が多いとは聞いていたけど、ここまでとは・・・・。
道理で怪我人まで出るって予測も出来ないでたったあれっぽっちの人数で対応してたんだ。
社員総入れ替えした方がいいのでは?
専門のプロジェクトチームね〜
それであれ?
笑わせるね。
687 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:44 ID:cH9s362p
みんなヒステリックに批判ばかりしているけど、
いったい、どうしたいのさ?
どうなったら文句がないの?
今回のことは、なるべくたくさんのゲストに楽しんでもらえる為のモノなんだよ。
今までのシーティング方式でも不満に思っているゲストはいた。
今回の制度改善で、やっぱり不満に思う人はまた出てきてしまうかもしれないけれど、
それでも今までよりもメリットが多いと判断したからこの制度を導入するに
決まってるでしょ?
それとも、今回の制度はOLCがサービスを改悪するためにあえてやったと思うの?
688 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:47 ID:cH9s362p
>>686 じゃあきみに何が出来る?
どんな対策を考えてるの?
俺が言いたいのは批判ばっかりで意見を言ってないことが
頭悪いって言ってるだけなんだけどな。
わかる?
689 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:51 ID:cH9s362p
パレードやショーをお楽しみいただくために…
開始時刻の1時間前よりお待ちいただくことができますが、
レジャーシートやお荷物等が放置されている場合は対処させて いただきます。
ご希望の場所での鑑賞ができない場合があります。
他のお客様のご迷惑となるおそれのある行為が見受けられた場合や、東京ディズニーランドからの
お願いに対しご協力いただけなかった場合、退園していただくことがあります。
東京ディズニーランドは夢と魔法の王国です。すべての方に楽しく快適にお過ごしいただき、
笑顔であふれるパークにするため、上記のルールに加えて、マナーやモラルをお守りください。
あらゆる年代の方にショーをお楽しみいただけるようお互いに譲り合いやご配慮をお願いします。
皆さまのパーク体験が素晴らしいものとなりますようご理解とご協力をお願いいたします。
よく読んでよ、裏読みしないで。
これは、悪意があってやってるわけじゃないんだからさ。
690 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:53 ID:+6fQf3Ff
常連が大声でショーの間ずっとベラベラ喋りまくるのも規制しろ。
離れている席でも聞こえてきてうるさくてかなわん。
691 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:54 ID:pCH7CFZu
>>688 一応書きましたけど?
朝の分まで戻って見てくださいますか?
批判したくなるくらいヒドイものでしたよ。
たくさんのゲストが楽しむよりも怒っていましたよ。
楽しんでいたのはごく一部の人だけだったと思う。
692 :
名無しさん@120分待ち:02/04/09 23:59 ID:JlD9SWVw
そもそも常連排除のための対策っていう発想でしょ?
でも、こんなことして被害をこうむるのは、
状況が読めない常連でないゲストなのよ
693 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:06 ID:+r1sqLZN
>>691 せめてキャッスルショーみたいに列を作らせて順番に会場に案内するとか考えつかないのか?
↑このことかな?
コテハンじゃないからわからないけど。
全てのエンターテイメントプログラムをキャッスルショーのようにコントロールするのは
ちょっと無理があるかな。
あなたは年パス持ちの方ですか?
ここで技術的なことを話しても意味はないから(さんざん社内で議論されているから)
やめておくけど、とにかく何が言いたいのかっていうと、
この制度は悪意のあるモノではありませんよ、ということ。
きれいごとでなく
694 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:07 ID:mQQxG1Cn
ここで運営側をフォローしている人は、
過程を踏んでいるし改善のためなんだから、それを考慮して欲しいと?
結果が全てだよ。それが客というものだよ。
過程を見てくれというのは、会社としては甘えだと思う。
なぜみんな今のディズニーに対して厳しい批判をするかといえば、
それは好きだからであって、期待しているからでしょうよ。
ディズニーは今まで、他の追随を全く許さないグレードを保っていて
そのために熱烈なファンもたくさんついたのだと思う。自分もそう。
なのに現在は、このていたらく。
目的を達成できないばかりか、ゲストに対して文句まで言う。
(悪徳なゲストに対してとかなら話は別だけど)
それって今まで自分達が創りあげてきた、ハイレベルなショービジネスを
自ら否定している態度にも見えるんだけど、どうよ?
695 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:10 ID:PH4nIEjj
>>692 そんな、否定的な部分ばかり気にしなくても…
別にOLCの社員さんをかばうつもりはないけれど。
良い場所に固執しなけりゃ、悪い制度ではないと思うのだけど。
ケガしたくなきゃ、場所取り争いに参加しなきゃいいんだし(私はそうする)。
696 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:13 ID:PH4nIEjj
>>694 まだ「結果」には時期尚早だって…(^ ^;
まー、気持ちも分かるけどさぁ… 同じ客として…
697 :
694:02/04/10 00:14 ID:mQQxG1Cn
まあ決定的な解決方法というのがそう簡単に見つかるわけがないし、
見つかってるくらいだったらもう導入されているだろうし。
自分だったらどうするんだと言われたら、そりゃ何も出来ない。
だけど今回の対策はあまりにも御粗末だとしか思えん。
つか、関係者には本当に頑張って、更なる解決法を見つけて欲しい。
体を張っているキャストさんも。
これまで大切に育て上げてきた、ゲストからの信頼や期待というものを
こんなことで失わないで欲しいから。
ゲストであるこちらとしても、いつまでも楽しく遊びに行きたいから。
698 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:15 ID:YzLCJdU6
>694 そのとおり
だって5500円もの入園料を払って遊びに行くんだよ
このご時世に誰もがしょっちゅう行ける訳じゃない。
今回は仕方ないねなんて思える?
いつまで殿様商売やってるつもりだろう
699 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:17 ID:YzLCJdU6
それと、現場のキャストの皆さんは本当にご苦労さま
何があっても、あんたたちが悪いわけじゃないからね
700 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:19 ID:hOj2nR89
こりゃ、まじに誰か死なないと、次の展開は無いな。
って、
こんどの土日は絶対、将棋倒しや乱闘で死亡事故が起きるだろうけどね。
701 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:21 ID:+r1sqLZN
>>694 これは、全くその通りだと思う。
俺は、さっきから運営側の意見を書いてい者なんだけど。
(全部ではないですが、他にも賛同してくれる人がいるのはうれしい)
べつに、一般ゲストの悪口なんて絶対に言わないよ。
それに、常連だって大事なゲストです。
今回の制度は、今までなあなあで流れてきていたシーティング制度を、
きちんとした形に変えていくアクションだと思っていただけないだろうか?
言い訳とかじゃなく。
いままでほったらかしにしていたのが間違いだったと気付いたんだと思っていただけないでしょうか?
もちろん、批判は受け付けます。
大人数の方を対象にコントロールを行うことは非常に大変ですが、少数を切り捨てる
ようなことも考えているわけではありません。
702 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:21 ID:PH4nIEjj
皆、悲観的だねぇ…
私は肯定的なんだけどね。
もう書き込み止めよ。
703 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:22 ID:hOj2nR89
ディズニーランド将棋倒し事故の死者は、ぜったい、
この春、小学校入学したばかりの子供。
「4月の事故死」って、常にそういうものです。
704 :
694:02/04/10 00:24 ID:mQQxG1Cn
>>698の発言を見て、ふと思ったことがある。
今はどうだか知らないけど、ディズニーってこういう教育してなかった?
「ここに来るのに何ヶ月も前から計画を立て、その日を楽しみに待ち、
やっとの思いで訪れることができた方もいるのです」
「たとえ1時間しか時間がなくても、あるいは10時間以上滞在できるとしても、
私たちはすべてのゲストに幸福な気持ちでパークを後にしていただきたいと願っています」
結果はまだ先だというのもわかる。
だけど、実験段階である「今」しか来るチャンスが無かったゲスト達はどうなる?
そのゲスト達が不快な気持ちで帰宅するのは、今後に必要な犠牲とでもいうのだろうか。
度々の書き込みスマソ
705 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:24 ID:hOj2nR89
>>702 あなたは、実際の状況を見ていないから、そんなことが言えるんだと思うよ。
見てください、実際を。
考えが悲観的になるよ。
706 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:27 ID:PH4nIEjj
>>704 突っ込んで悪いけど、「今」しかないような客は、
激しい場所取り争いなんかには参加しないと思うな。
逆に、見苦しいシート客で損なわれる景観を
味わわずにすむのでは?
憶測の域だけどね。
707 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:28 ID:PH4nIEjj
>>705 そうかもね。
場所取り争奪戦(その場にいないと見れないけど)と、
シートだらけのパークのどちらがマシか、
今度見た時に体験してみるとするよ。
708 :
694:02/04/10 00:31 ID:mQQxG1Cn
>>701 ありがとう。ほんと頑張って下さい。
その言葉を読んで、なんだかすごく救われた気持ちになりました。
>>706 うぐぐ、確かにそれもあるかもしれない。。
こればかりは「最近初インパークしたゲスト」にならないと気づかないかもしれん。
709 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:32 ID:hOj2nR89
>>707 まあ、場所取り争奪戦は、
1時間前ジャストのときだけ目をつぶっていれば、
あとはぎっしり人が座って並んでいる光景になっているだけなので
「醜い現実から目をそらす」には最高かも。
シートひろげて長時間待ちは、
そんなに長くは、目をつぶっていられないので、
そっちのほうが「醜い」という印象は強く感じられるだろうけど。
710 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:33 ID:YzLCJdU6
シートが見苦しいと思うのも人それぞれではないかと?
711 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:36 ID:HthU9Re6
昨年の株主総会で株主から文句が出て、シーの火災事故で消防署から指導されたのが
今回重い腰を上げた理由でしょ?
今回は今年の株主総会で改善と報告の義務があるから、やってるだけだよ。
所詮そういう理由だから、まともな対応を最初から考えているわけではない。
下っ端が考えているほど上は頭良くないよ。
712 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:37 ID:+r1sqLZN
694さんの意見はさっきからごもっとも。
本当にその通りなんです。
それに、TDS、DHMオープンの時も、
「開業だから少々のミスは許して」
なんて絶対に言わせないようにしたよ。
殿様商売してるって、どうして思うの?
そんなこと、思ってないってば。
確かに「ディズニーブランド」は、仕事をしていく上では非常に有効だとは思うけど。
今時そんなことを考えている会社だったら、とっくに潰れてるよ。
いま、これだけ支持を受けていられるのは、
もちろん「ディズニーブランド」の力もあるけれど、それに加えて
企業努力(すばらしい接客や営業努力)があるからだと思いたいのだが、
間違っているだろうか?
微妙にずれてきてスマン
713 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:37 ID:+zKzDq3V
>>693 ええ。年パス持ちです。
常連
年パスでもただで来ているわけではないんですよ?!
駐車場は、2000円だし、行けば必ず食事するし、何か買うし。
>全てのエンターテイメントプログラムをキャッスルショーのようにコントロールするのは
>ちょっと無理があるかな
確かにパレードは1時間前でもいいと思う。
ただ、D−POPは観賞エリアが狭いので、キャッスルショーとどう違いがあるのか
わからない。
整理券も朝一の人しかもらえないから、と言うのなら配布時間を朝と午後に分けるとかすればいいだけではないか?
キャッスルショーは出来て、D−POPは出来ないと言うのがおかしくはないか?
あなたは、8日以降にD−POPをゲストサイドで見たことがあるのか?
いつでもゲストの立場になれることがいいキャストではないか?
まず体験してほしい。
714 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:38 ID:+zKzDq3V
>>713です。
常連ではないです。と書こうと思ったのに消えてました。
715 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:38 ID:04pYh9oP
私は肯定的だけどね。
事故起こす起こすっていう状況なら、無理して見ようと思わない。
これが常人のリアクションじゃない?違う?
716 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:40 ID:HthU9Re6
事故を起こさないのが普通のリアクションです。
717 :
ふりっぷ:02/04/10 00:44 ID:5co70kGQ
そんなにもめるなら抽選にしろ
718 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 00:46 ID:HthU9Re6
マナーやモラルで解決できないことがあるからルールを作ったわけで、
ルールを守れるようにするのがパークの責任。ルールを守れない状況に
しておいて、ゲストのマナーやモラルに依存、責任転嫁するのはパークの
大間違い。
シーのオープンはあるけれど最近のランドの入場者数の激減は企業努力の
欠如だと思うな。
719 :
御デブ:02/04/10 00:52 ID:0/ZJy26H
譲り合いだとか モラルだとか
ズバリ言ってそういう言葉頭にねえですから!
あーいう方々は!
720 :
K:02/04/10 00:53 ID:+r1sqLZN
コテハンにしたつもりが名前消えちゃったよ。
さっきから運営側の発言をしていたのは私です。
694さんに意見をさせていただいたのも、パークからのお願いを貼り付けたのも
私です。
さて、
>>713
年パスの方が、お金を使って無いとは全く思っていません。
大事なお客様です。
さっきはちょっと意地悪な書き方をしてしまいすみませんでした。
ちょっと考え方を変えてほしいんだけど。
年パスの方は今までの状況を良く熟知している。
だから、きっとそれを壊されるのがイヤなんでは?
ワンデーパスポートのゲストはそんなに嫌がるのだろうか?
年パス持ちの人にはもう少し広い心で見守って欲しいなー
と、常連さんに少し甘えるくらいは許していただけるでしょうか?
ちなみに、技術論をするのはきりがないのでしたくないのですが、
午後から整理券を配るのは無理です。
午後まで配布場所で待ってしまうゲストが当然現れるから。
721 :
713:02/04/10 01:08 ID:+zKzDq3V
>>720 貴重な運営側の意見聞かせていただけて嬉しいです。
年パス持ちの評判の悪さに年パスをゲート以外では隠しているんです。
年パス持ちって××××と言われないようにマナーやルールを守っているつもりです。
>>694さんが真ん中に書いてあったように、大好きだからこそ8日の状況に
がっかりしたんです。
あまりにも想像通りで・・・・。
既出ですが、今までは並んだ人や早く来た人が良い場所で見られるという、ある意味
公平だったと思います。
でもイス取りゲームのようなあの状況は、本当に考え抜いた結果かどうか・・・。
あの状況に置かれたらほとんどの人がマナーも譲り合いの精神もなくなってしまうと
思うんです。
並んで待つにしろ、場所取りをするにしろ、みんながアトラクションを楽しんでいる間
何も出来ずにそこにいるんですから、それもその人の価値観でいいのではないでしょうか?
整理券までは要らないけど、2時間前くらいから、せめて列を作って案内くらいはしてほしいかな・・・。
改善されていくことを期待してます。
722 :
K:02/04/10 01:16 ID:+r1sqLZN
イス取りゲーム状態・・・
確かにこれだともの凄く不安な気分になりますよね。
毎日イス取りゲームにしようなんて、当然考えていませんよ。
いいわけばかりで本当に申し訳ないのですが、今までより皆さんがもっと満足してもらえる
ルール作りはしていきます。
それが、私たちの仕事ですから。
723 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 01:37 ID:KTU3lsCu
>>722 期待してますよ!!
わたしは短時間の戦闘場面より長時間の難民キャンプを見る方が
見ていてホッとします。
>>721 私も長時間待つことで良い場所で見ることができる、公平だと思います。
常識知らずのワンデーの若者が、力ずくで場所を奪い取って
どうだ!!って得意な顔をしているのは見たくないだけです。
力ずくで勝ち取る場所取り合戦だけにはならないように改善を。
724 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 01:51 ID:hOj2nR89
結局、モラルと譲り合い。うん。
あと、奪われても怒らない広い心(藁
ちょっとずつ良くしていかなきゃだわ。キャストもゲストも
725 :
名無しさん@120分待ち :02/04/10 01:55 ID:ikVJsfsD
まぁ、今の制度が良いとは全く思っていないけど常連の出現が
TDL最大の癌だったと思われる。
アメリカのディズニーでも年パスはあるのにあれ程酷くないのは何故か?
国民性の違いか?
誰もいないパレードルートでシートを引いてこれみよがしにポツンと座っている
常連・・・優越感があるのか?
シートを引いて携帯で”最前列に場所があるから来る?”と仲間の常連を自分の
陣地に連れ込んでいる常連・・・公平か?
自分がビデオを綺麗に撮りたいからベンチに座って無駄にデカイシートを引いて
スカスカのシートの後ろに座っている常連・・・何故そうする?
混雑時のパレードルートは確かに見苦しいものがある。
何故遊びに来てシートで寝ているの?確かにパークの楽しみ方は人それぞれ・・・
最善の方法は判らない・・・紆余曲折しても今のOLCには頑張って欲しい。
今までの概念を変える為には・・・でもケガ人は出さないでね。
そもそも混んでいるのがわかっていて、
わざわざ高い金を払って、
長時間並んだり待ったりしてまで見なきゃいけないものなのか?
つくづくこの人たちって裕福なんだなあって思うよ。
金のムダ、時間のムダ。
727 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 02:26 ID:hOj2nR89
>>726 いちど見てみないと、なぜみんな熱くなるのか理解できないでしょうねえ。こればっかりは。
728 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 02:31 ID:onNUnNk+
もっと根本的にいい方法あるんだけど、これどう?
曰く「期間限定のショーは一日の公演回数を増やす」
Dポップだって一日、五回くらいやれば長時間シーティング
するやついなくなるって。お金がかかるからできないとは
いわせない。USJのウォーターワールドなんて爆薬といい
スタントマンといい、いっぱいお金かけてるけどそれくらい
やってるし。一日、二回公演ってシーティングあおってるとしか
思えないんだけど。まあ、昔っからディズニーランドはその
もったいぶった戦略で成功してきたから今さら変えられないのかも
しれんけど。
729 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 02:36 ID:hOj2nR89
土日の場合
Dポップ2回(11時、17時)→4回(9時、11時、14時、17時)
ディズニーオンパレード1回(15時)→2回(12時&15時)
エレクトリカルパレード1回(19時)→2回(19時&22時)
730 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 02:37 ID:hOj2nR89
【原因】もったいぶった戦略
【結果】場所取り争奪戦
731 :
728:02/04/10 03:03 ID:onNUnNk+
>729
具体的なスケジュールさんくす(笑)
「限定物」「レア物」を全面的におしだす戦略、ピントレで
こりたのかと思ってたのに・・・・。「みんな公平に」って
言ってるわりにはレア感だしまくりなのって矛盾してない?
732 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 06:53 ID:i1ATYubH
>>728-729 そんなに沢山やったら出演者死んじゃうよ。
もったいぶってるんじゃないってば。
733 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 06:53 ID:T/zPG3ob
これからみんな場所取りどうするの?
争奪戦に積極的に参加するの?
おいらはワンデー(正確に言えばマルチデー)だけど、
今まではいい場所をとるべく朝早くに出発して
ゲートで常連より前になったらよっしゃ!!って思ってたものだけど
これからはどうしたらいいものか。
まだ8日からの現状は見てないけどね。
734 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 08:50 ID:ouPzt9b0
月に一度程度、パレードをやらない日ってのがあってもいいな、とふと思った。
まあ、事前にHPやら何やらで告知をしっかりしないといけないだろうけど。
場所取りのない日があってもいいかな、なんて思いました。
735 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 09:54 ID:YzLCJdU6
>732
出演者を交代すればいいんでないの?
限定ショーを呼び物としてお客を呼ぶわけだから
見られる機会を増やしてもいいと思う
年パス常連じゃなくて733みたいな人が
一番迷走しちゃうんじゃないのかな
>限定ショーを呼び物としてお客を呼ぶわけだから
>見られる機会を増やしてもいいと思う
見られる機会が増える→限定性が薄れる
矛盾してるよ。
737 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 11:06 ID:xsgnVrR+
大体、一日に何回もパレードをやったら、それこそ一日中パレードルートに居座る常連ばかりになるんじゃないのか?
みんな、もう少し考えてから発言しようぜ!
738 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 11:35 ID:2iQ8HHbx
>>737 パレードのルートを固定にしなけりゃいいじゃない。
まあ、スタートと最後は仕方がないけど、それ以外は
毎日ルートをランダムに変える。
キャストが警備に前もって立ってるとばれるから、
その日通らないルートにも囮としてキャストを立てる。
パークで遊んでて、目の前を通ればラッキー!ってな
感じ。
フロートの制御のための初期投資が結構大変そうだけ
ど。
739 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 11:43 ID:UrO4+6jK
悪徳常連はキャストと内通しているので事前にルートを知ることができます。
フロートの制御をハニハンと同じ物にして、全フロートがランダムで
パーク内を周回するようにすれば混雑の分散ができる。
さらに出る時間も時間差にしてオフピークパレードに。
パーク全域がシートで埋め尽くされるだけか…。
妄想スマソ。
740 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 11:44 ID:xsgnVrR+
>>738 そうだね。
うまくといくといいね。
あはは。
741 :
738:02/04/10 11:50 ID:2iQ8HHbx
>>739 ムムム。仕方がない、
では、キャストにも本当のルートは教えず、
皆、自分の前にはパレードが来るかもしれない
という気持ちで立たせるってのは?
制御は分岐に来る毎に、先頭のフロートがラン
ダムに逝く方向を選択する。
今日は、ホーンテッドマンションの横から出て
まっすぐトゥーンタウンへ帰ってったと思えば、
次の日はいつまでたっても、パーク内をグルグル
回って帰ってこないってことになっちゃうか。
742 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 11:51 ID:YzLCJdU6
ゲストとキャストの争いも、そこまでいくか・・・
743 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 11:51 ID:xsgnVrR+
DパレやEパレはともかく、
Dポップなどのイベント物は番号付きの整理券にすればいいじゃないか。
朝のオープンダッシュが終われば、ショーの一時間前にステージ周りに行けばいいようにして。
そうすれば、少なくとも「パークの壮観が損なわれる」という点は解決できると思うが。
744 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 11:57 ID:sF09RKLI
元々が「パークの景観を損なう」のをやめさせるのが目的でないからな。
キャストが仁王立ちしている今の方が景観そこねてるぞ。
常連の締め出しがそもそもの目的だろ?整理券方式にしたら常連がのさばってしょうがないじゃん(藁
745 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 12:00 ID:/aVNIx2B
イタチごっこですね。
あ、
ネズミごっこですか。
746 :
738:02/04/10 12:02 ID:2iQ8HHbx
>>
そもそも、何でパークの中で整理券を配らなきゃ
いけないの?
入場ゲートの外で並ばせればいいじゃない。
1人1枚のみ整理券を発行して、列の最後尾に並
ぶときにキャストにスタンプを手に押してもらっ
て、それがなければ整理券を入手できないように
する。
そうすれば、オープンダッシュもなくなるし、
さらに整理券を開園15分後くらいに配り出せば
入場ゲートの混雑も緩和できるはず。
747 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 12:07 ID:YzLCJdU6
>「パークの景観を損なう」のをやめさせるのが目的でないからな
絶対そう思う
748 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 12:57 ID:xsgnVrR+
そう思う人結構いるんだね。
常連排除って。
自分達が楽しんできてるんだから、場所取りの時間を規制しようが来る人は来ると思うけど。
それどころか、今まで早く来なかったけど、悪徳な行動する常連がより多くのさばることになると思うけど。
あなたたちの思う、目的って言うのは、常連排除の事を指してるんだよね?
749 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 13:13 ID:i1ATYubH
>>735 >出演者を交代すればいいんでないの?
それが出来るならとっくにしてるはずだし、費用捻出やフロート等のメンテナンスが
無理だから結局今の状態になってるんでしょ。
以前、Eパレ2回公演があった時は色んな面で相当無理してたという話だし、それが
全てのパレード、ショーでそうなったら、間違いなく事故起きるかもね。
750 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 13:24 ID:uzXywXm5
おいおい、論点は自分勝手な方向にズレているぞ。
まず、この騒動の原点はどこにあるかということを忘れると、
「くさいものにはフタ論理」になっちゃう。なぜ、そういうことになったのか?
ということを考えてくれよ。
今回のシート待ち禁止には、「常連さんが毎日はりつく(運営の問題)」「危険物の持ち込み(消防法の関連)」
「景観の問題(WDWの指摘)がいっしょになって禁止案になったんだよ。
だから常連排除だけしてもだめだし、シートを持ち込ませないというのもダメだし、
パレードを何回もやってもダメなんだな。
751 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 13:41 ID:xsgnVrR+
>>750 現実的に目的があるのであれば(目的があるのかどうかさえ疑問だけど)、
その内の2つ「常連排除」と「壮観維持」が考えられるね。
(消防法は、今までも非常用通路を確保しているわけだから、目的ではないと思う。)
だけど配布チラシや公式HP上では、
「すべての方に楽しく快適にお過ごしいただき、笑顔であふれるパークにするため」
という抽象的な目的しか書かれていない。
この目的がはっきりしないわけだから、ここでの議論や、
実際の現場でのトラブルも無駄になるわけだ。
ゲストもキャストもオリエンタルランドが何をして欲しいのかが分からないから。
752 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 14:14 ID:kQgSsINq
「すべての方に楽しく」ってところにまず無理があるよね…
753 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 14:17 ID:9Oy7/ETO
常連排除と景観維持が本来の目的だったとしても、それはOLC側からゲストには言えないよねェー(苦笑)
この際、シーティングも廃止してくれないかな。
754 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 15:08 ID:Wn1M4wIB
見ていると、「常連」が悪いような書き方だけど、確かに悪徳の常連もいるけど、
全てで無いことを知って欲しい。
前にも書かれていたけど、「常連」は、何も買わないと思われているけど、
それなりに金を落としているし、グッズや食事もちゃんとしている。
755 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 15:22 ID:xsgnVrR+
>>754 そんな事は分かっているが、
結局今回の規制を生み出したのは常連の行動に他ならない事は、あなたも認めて欲しい。
そしてより大事な事は、「ゲストがパークにお金を落とす」事よりももっと重要な事、
すなわち「すべての方に楽しく快適にお過ごしいただき、笑顔であふれるパークに」
しようという事が優先されるべきなのだと、
オリエンタルランドが気づいたという事でしょう。
今回の規制でうまくいくかどうかは別にしてね(藁
756 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 15:23 ID:uzXywXm5
だからあ、常連の中に悪徳さんたちとか、普通に楽しむ人がいるのは
分かっているんだけど、その常連というくくりの中に、特出して
問題を起こす人がふくまれちゃうのね。これを区別しろってのは、無理だよ。
で、その特出した常連さんが原因の1つであることは違いないよ。
>751 消防で「避難通路が足らないのでなんとかしろ」という指導が
あったのが 今回の禁止策の決定打だよ。指導の対象はピアリだったんだけどね。
OLCというくくりの中で、全体の問題になったんだよ。
757 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 15:24 ID:xsgnVrR+
>>756 おいおい、今回の規制で避難通路広くなった?
758 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 15:25 ID:RSwNd9VU
常連が場所取りをしやすくなったのは事実♪
759 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 15:42 ID:uzXywXm5
>757
あんまり詳しく書けないんだけどね。もランドは遊戯施設なので、消防法的には、
かなり許されていることがあるんだよ。で、今回の検査で問題になったのは、
ピアリのとある場所で、入場待ちの人をそのまま廊下にまたせてたのね。
これが、防火トビラの前を横切っていたのよ。
で、これが、火事のときにまずいので、どうにかしろっていう話に発展して、
シー、ランドでも点検をするという、いたって大企業のやりそうなことをやっちゃったのよ。
で、避難路の確認とかやったんだけど、ランドの長時間のシート待ちはどうなんだろ?
ということにつながったのよ。ちなみにランドでも、シーでも、あいている部分は
すべて通路扱いなので、そこに障害物を置いてはいけないのだが、黙認状態ね。
とまあ、そんなことが繰り広げられていたんだよ。(去年の暮れに)
だから、>757の指摘の通り、非難通路などはまったく変化はないが、
対外的に、シート敷く時間を短くしましたっていう
対策をしたんだよ。このヘンが現実に即してないところだが、書類的には
ツジツマが合うということだよ。
で>758 の意見もごもっとも。結局は1時間前にウロツク常連にはかなわないという
ことで、そんな行為が続いちゃうと、さらにキツイ規制になることも考えられるよ。
760 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 16:03 ID:+zKzDq3V
常連、常連っていうけど、常連ってどの程度の人たちを指すの?
マニアならわかるけど・・・・。
年パス持って良く行くからってここの人たちが使っている常連って言われるのは辛いなぁ。
マニアはパレードでフロートの止まる位置を狙ったり、ショーの最前列を確保するために
数時間も待っていたりするけど、普通の年パス持ちは、待って1時間前くらいからだよ。
わざわざ混んでいる日なんか行かないし、混んでる日はすいているアトラクションを
選んで楽しむし。
一部の常連の痛い行為を見て、常連はみんなあぁいう人たちって思ってほしくないなぁ。
私はディズニーファンだけど、オタクでもマニアでもない。
だから迷惑行為には参加しない。
だって大好きなディズニーを嫌な思いをする場所にしたくないもの。
ズルをすれば自分自身も嫌な思いをするからね。
景観を重視とか長時間のシーティングは混雑日のファミリーとかマニアによるものだって
わかってほしい。
761 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 16:16 ID:U9vN0xnC
マニア==比較的、生身のダンサーやコンパニオン目当ての人々。
常連===比較的、着ぐるみキャストに萌え〜なディズニーファン。
というイメージが、ほのかに。あってる?
762 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 16:17 ID:xsgnVrR+
ここで言っている常連とは、
100%に近い割合で、ショー・パレードのみを目的に来園している常連。
という事でいいと思うけど。
あなたが知り合いに「あなたみたいな人達のせいで・・」
と言われたら、「わたしは元からパレードなんか待たない人間だから関係ないよー」
と言えばいいと思う。
今後も、今までと同じように傍観者でいればいいじゃあないか。
あなたが一緒にされたくないと思っても、世間はそう感じるけどね。
764 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 18:20 ID:9WPkr+N9
>>760 やっぱ、一般人からしたらディズニーに良く行く。
ましてや年パス持ちだったら、「マニア」になるんじゃない?
自分も年パスこそ持ってないけど、よく行くからマニアだって言われたよ。
だから自分のなかでは、毎日来てシーティングを日々の生活としてる人達
を「常連」て定義付けてた。でも8日は、ワンデイの人達も席トリ合戦に参加してたし。
これからは、バズーカ(カメラのことね)をもった人々が「常連」とよばれんかな?
趣旨から外れてスマソ
765 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 21:01 ID:KTU3lsCu
マニアだろうが常連だろうが、まともなゲストは沢山いるでしょ。
オレの知っている常連は、ショー目当てだけど、ワンデーと
区別できないよ。場所も後ろの方でシートに詰め合って座っている。
一部の悪徳常連が全てみたいな議論は、ちょっと違うでしょ。
オレは、ショーの回数が増えたらそのまま一日いるよ
アトラクに興味ないし、動くの面倒くさいし
回数増えたらラッキーって感じだから無駄だね。
カメラも構えないけど、あの軽快な雰囲気は好きだね。
駐車場の一部にショーの整理券発券所でも作ったらいいかもね。
ファストパスと一緒でそれを見るまで次がもらえない。
少なくてもパークの中では争いも景観そ損ねることもないかも。
パレードは無理だけど、レギュラーのパレードはそれほど場所取り
争いはないでしょ。
766 :
728:02/04/10 21:36 ID:onNUnNk+
期間限定ショーの公演回数増加を提案したものですが
>オレは、ショーの回数が増えたらそのまま一日いるよ
こういう意見がでるとは思わなかったよ(^^;
んじゃ改訂版でこういうの、どうかな。
曰く「期間限定のショーの公演回数増やすとともに各回
入れ替え制にする」
公演回数を増やす事について費用がかかるとか大変だとか
いう意見は受けつけたくないなあ。だって今回の事で
間違いなくショーをみたいお客さんに迷惑かけてるんだから
OLCだってなんらかの努力をすべき。ゲスコンの数やみくもに
増やすのだって人件費かかるんだからそれよりもダンサーの
数&フロートのメンテ係、増やした方がいいと思うんだけど。
お客さんに規制をかける方向の努力だけでなく、自分たちもなんか
リスクを背負ってほしい。そうすりゃ、もうちょっと協力する人も
増えるんでないの? しめつけてばっかりなんだもん。
767 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 21:38 ID:xCdtrsjn
パークに金を落とす=マニア
パークに金を落とす余裕も無い=常連
昼ごはんはプラザレストランのメンチカツバーガー=マニア
昼ごはんはサンクスのおにぎり2個=常連
昼ごはんは自家製のおにぎり2個=近所のヒマな子連れ主婦
768 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 21:45 ID:q5+igXpE
パレードを多くしたら
1、ビークルに乗れない
2、ポップ、アイス、ドリンクのアウトドアフード関連が食べれない
という状況になりそう。
ビークル出れないし、アウトドアもストック出来なくなるし。
身重の女性や小さい子供連れ、年寄りなんかにはツライよこの制度は。
妊婦と小さい子(4歳)と年寄り連れて行ったんだけどさ。
あの殺気立ったヤツラ(ゲストもキャストも)の中に突入して
場所取りバトルロイヤルに参加する気は失せたよ。
結果、もちろんDポップは見れなかった。
みんな楽しみにしてたから見せてやりたかったのにさ。
残念そうな顔見たらなんだかすごく悔しくなったよ。
運営側の意見を書いてる野郎どもはさ、なんとも思わないわけ?
やっぱウチみたいなのはあんたらのバカな考えの犠牲者なの?
>>689にいろいろと書いてくれてるけどさ。
楽しめなかったよ!
770 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 21:50 ID:2+4cNLmD
ファストパス制度にしたらどうよ。
ただしひとつのショーは1日1回分しかパス取れない。
パレードは桝席状態にして抽選にしちまえ(w
でなきゃ前回のカウントダウンの時流れたデマみたいにエリア区切って以下略(w
客席が危険な状況なら、即時公演を中止すれば良いんじゃない。
それも客がまいた種ならしょうがないでしょ。
「お前らが騒ぎを起こしたから」ということで袋叩きが順当だと思う。
772 :
728:02/04/10 21:59 ID:onNUnNk+
>ファストパス制度にしたらどうよ。
うーん。でもファストパスにしちゃうとさー、悪質常連どもの
一人があらかじめ仲間の年パス持っておいてしこたまとっちゃい
そうじゃない? んでピクニックエリアで集合して各自の
年パス&ファストパス返還・・・みたいな。
773 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 22:00 ID:KTU3lsCu
うちも子供小さいから怖くて行けないよ
お子様エリア作ってもらえませんか
>>766 回数増やして毎回入れ替え
何だかクリスマスシーズンを思い出すなぁ
4回目のクリファンを朝いちから待ったけ
あっ、マルディやワンスもそうか
結局待ち列を作るのかい?
774 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 22:06 ID:KTU3lsCu
>>772 一日数回公演&ファストパス ってことでどう?
年パス集めても1回しか見られないから
かなり公平になるかと
>>771 危険な行為をする人間ととばっちりを受ける人間
後者の方が多いと思う。納得行かないよな
775 :
728:02/04/10 22:10 ID:onNUnNk+
>773 待ち列作るのってダメかなあ。待つ事のできるのは
次の回のやつだけ&全員そろってないとダメっていう
のが一番、平和的でいいと思うんだけど・・・・。
776 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 22:12 ID:acTRDujf
実際、最近はどうなんですか?
4月8日、9日は「えげつない」光景を見てしまいましたが...。
その後も同じ状況なのでしょうか?
777 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 22:14 ID:erySrCxs
>776
常連さん?
778 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 22:20 ID:EV2XFX6t
常連が消えれば良いじゃん
779 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 22:23 ID:kQgSsINq
年パス廃止すればいいよ。
780 :
733:02/04/10 22:36 ID:KTU3lsCu
>775
待ち列つくるのもOKじゃないですか
でも待ち時間にもよるよね
全員そろってないとダメだとトイレも行けないんでしょ
子供がいると辛いんだよな
直前で「おしっこ!!」って言われて諦めたことあるし
この前までのD-POP2回目くらいなら許せるかな
ところであの待ち列なくなったの??
781 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 22:47 ID:FLWwcy6A
>>780 列なくなったに決まってるじゃん
シーティング禁止になったんだからさ。
バカ?
782 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 22:51 ID:LLkG7w7Y
>>781 列のこと聞くなんてバカに決まってるじゃん
オマエはアフォか?
783 :
名無しさん@120分待ち:02/04/10 23:02 ID:hW2K6lXp
まぁまぁまぁ。
784 :
:02/04/10 23:22 ID:JiMckr0j
指定席作ればいいのに
今更、夢と魔法もないだろう
785 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 00:48 ID:sY7C8fwW
シーはまったりしてるような・・・。
今は暇だからかなぁ?
ランドはそんなに殺伐としてるの?
うぁ〜見にいきてぇ・・・・。
786 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 01:51 ID:Q7UyevIE
「第8のランド」として「パレード1時間前争奪戦」誕生。
「Dポップマジック」にも、
「第8のランド」の振り付けとして、殴る蹴る、押しのけるなどの
アクションでパワフルに追加展開。
787 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 01:58 ID:DHpgGLKu
分かった!!!
今工事中の"シンデレラ中央公園"の下が巨大な地下フロアになり、
ショーパレードの待ちゲスト様は開始1時間前まではこの地下で
お待ち頂く!
で、1時間前になるとエサを探す働き蟻のようにゾロゾロと… 鬱
アホですいません。
788 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 02:10 ID:MSZ8/qs4
アトラクションは2時間でも3時間でも列つくるのに
ショーの列はだめなわけ?
789 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 02:11 ID:Q7UyevIE
>>787 ウザい常連は、そのまま生き埋めも、ヨロシク!
790 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 04:02 ID:ILlNJZsB
大きなレジャーシートが美観を損ねる・通行の邪魔というなら
シートの大きさを規制するっていうのはどう?
一人1枚限定&必須で70cm×70cmくらい。
今手元に無いから正確な数字は?だけど、
パス買うとくれるガイドマップの大きさに準じたらいいと思う。
だってあれを敷いてる人多いじゃない。
多分常連さんは友達の分とかも敷くだろうけど、
パレード開始5分前(だと直前過ぎるか、じゃあ10分前)に人が座ってないシートは強制撤去。
大きなシートの場合一人でも座ってると撤去できないけど小さいのならできると思う。
で空いたスペースは後ろから詰める。
直前に子供がトイレとかの場合はキャストさんに断って行く。
今だって一人ゲストはそうしてると思うから可能じゃないかな。
例えば子供を含む4人家族の場合、家族内で詰め合えば荷物を置くスペースも作れると思うんだけど。
ちなみにシーティングのやり方をこれにするってことを言いたいだけで、
シーティング開始時刻制限解除に関しては何も言って無いつもりです。
791 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 06:21 ID:EX620HG9
>>790 >パス買うとくれるガイドマップの大きさに準じたらいいと思う。
小さすぎると思うけど
年パス購入時には社員による面接があるってのはどうよ?
793 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 10:49 ID:4yTGWv2Q
もう何回もみた進行だね。常連悪い→年パスやめろ。
その一方で、善良な年パス持ちもいるって論議。
どんなに規制をしてを’(ショーの最前列を確保する)常連さんは
アノ手、コノ手で1番を狙う」から無駄なんだよね。
で、やっぱり年パス廃止をするしかないっていう結論なんだとおもうけどね。
俺思うんだけど、OLCが勇気をもって、毎日きているあのグループの人たち
(たぶん20人くらい)を説得すればいいだけの話だと思うんだな。
そうすれば、そのほかの年パスさんたちもたすかるんじゃない?
ワンディ━┳ヤパーリ混んでるね?と、諦める。
┃
┗元は取り返す。死ぬ気で逝く。
パス持ち━┳又今度来ればいいや。
┃
┗今回もいい場所確保だっ!
とにかくループしまくり・・・・
ずれた。。。
796 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 11:23 ID:M0icENlh
その20人を説得したら、新しい20人がのさばるだけだと思われ。
悪徳常連と呼ばれる人たちも、
何年も連続で同じ人間というわけではなくて、メンバーがサイクルで入れ替わってるし。
797 :
728:02/04/11 11:49 ID:BKZO+amS
ズルするやつがいるのは、もーどうしよーもない事だと
思う。それは別にディズニーランドじゃなくても映画並んでたって
買い物してたって個人単位でずうずうしいやつっているし。
それが組織化しちゃってるのがコワイんだけどさ、この場合。
なにがいいたいのかというと、「常連悪い→年パスやめろ→
いや、善良な年パス持ちもいるぞ」の魔のループはこの際やめにして
大多数の人(年パスだろーがワンデイだろーが)が気持ちよくショーを
みれる環境づくりにたいしての意見交換したいと思うんだけど、どうよ。
あ、もちろん悪質常連に対する対策は別スレでするって事で。
マジレスでスマソ。。。
798 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 12:23 ID:4yTGWv2Q
>797いやそれができていれば、こんなことにはならないとおもう
>796 のご意見もそうだけど。現状を規制して、いまの暴挙をするやつら
を検挙すれば、とりあえず半年くらいは収まるだろ。
放置するから増殖するから、放置せず、そういうヤツラを無くせば
いんじゃないの?
799 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 12:24 ID:r5cgVNGG
力を付けてきた悪徳ワンデーの存在は?
800 :
728:02/04/11 12:32 ID:BKZO+amS
ふと思ったんだけど、ネットがこんなに普及する前って
どんな感じだったんだろ。毎日行ってる常連はともかく
ワンデイの人ってネットの情報が命だからやっぱいきあたり
ばったりだったのかな。常連にしたって仲間を増やすのに
ネットはかなり有効な手立てのはずだし。
という事は、悪質常連&悪徳ワンデイを育てたのはネット?
開園当初のマターリした時期じゃなくて、もうちょっと中期の
でもネット普及してない頃の情報きぼんぬ。
801 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 12:41 ID:UzqegrOE
>>799 同意。
ワンデーの方がたちが悪いときがある。
802 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 12:46 ID:H8VrGW75
次はしばらく来ないから、やりたい放題。
803 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 12:54 ID:bKN+ALb8
>>799 旅の恥はかき捨て
以前横入りを注意したら「これだから東京の人間は嫌だよ」って言われた。
「じゃあ来なければいいのに。。千葉だけど、東京ディズニーランドだってば」と言ったら黙った
804 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 12:54 ID:M0icENlh
ディズニーまにあ
15周年にオープン化後、16周年まで全盛、17周年前に会員制となり勢力を弱める。
おちょみのサイト
ディズニーまにあ会員制化後、ダンシンマニア期間を全盛に今も活動中
2ch
17ch前後のダンシンマニアで常連叩きを話のネタにする
ただし、基本的にはお互いの顔を知らない
熊軍団
17周年を全盛に悪徳の限りをつくす集団
現在は熊軍団掲示板にて活動中
熊軍団もおちょみも元々ディズニーまにあ出身
誰がなんと言おうと、一回のインパで数十名にわたるグループを作ったのはディズニーまにあ
今はばらばらだけどね
805 :
728:02/04/11 13:06 ID:BKZO+amS
>>804 情報ありが。
という事は15周年まではショー&パレード待ちはおだやかだった
という事? あ、関係ないけどスマイルストーン撤去される
みたいね。
806 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 13:51 ID:4yTGWv2Q
ともかく、最初の1人目をなくせば、かなりよくなるんじゃない?
807 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 14:04 ID:ayGUmK6f
>>804 そうだったのか。そういう流れがだったのか。
サンクス。
808 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 14:34 ID:1cZBtaVo
809 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 14:47 ID:ILlNJZsB
>>791 小さ過ぎるくらいがちょうどいい。
シーティングはあまり居心地の良いものじゃないと思ってもらわないと。
まあ小錦さんレベルの人だったら検討の余地有りだけどね。
810 :
?:02/04/11 15:07 ID:e6fRTg2a
すいません。スレ違いは分かってますが、他のスレで聞いても
答えてくれないのできました。
タダ券を貰ったのですがそのままTDLに持っていっていいのですか?
811 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 15:12 ID:4yTGWv2Q
>810 タダ券に最前列優先券って書いてあったら、そのまま並べ。
最前のマニアにあいさつをわすれるなよ。
>>810 うちに郵送してください。
かわりに逝ってきます。
813 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 15:18 ID:JQjfGQkk
>>810 なんのタダ券やら、意味不明。
その券に書いてある名称や注意書きを、紹介してくれないと
どのスレだろうと、詳しいアドバイスはできないのでわ?
(例:よみうりランドタダ券・・・東京ディズニーリゾートでは使用不可能)(w
814 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 15:30 ID:4yTGWv2Q
スレ違いにマジレスすんなよ・・・
815 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 15:39 ID:h2oQhgGm
♪ここは 血の国 悲惨な世界♪
♪激しく奪おう 今すぐ 場所とり♪
♪東京ディズニーランド 子供も 大人も♪
♪激しく場所とり ディズニーランド・イズ・ユア・ランド♪
♪ディズニーランド 悲惨さ♪
♪大人も 子供も♪
♪激しく場所とり ディズニーランド・イズ・ユア・ランド♪
816 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 15:50 ID:kh92Sq8E
明日、その場所取りバトルロイヤルとやらを見物しに逝ってきます。
817 :
?:02/04/11 16:16 ID:e6fRTg2a
>811
サンキュ。オレの彼女が貰ったので何て書いてあるか分からない。
あなたもマニアですか?
それとみなさんはミッキ−に会うと「イヤァ−、ミッキ−!!」と手を振るのですか?(w
818 :
?:02/04/11 17:48 ID:e6fRTg2a
もう一つ質問、一ヶ月に何回TDL,TDSに行くのですか?
そして中にいるときはここは「私の世界よ」ってなりますか?(w
素人をバカにしますか?
819 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 18:10 ID:Z8twXSR0
シーティング規制が開始されてから、何だランドは凄い状態になっているらしいですね。
7月から始まるドナルドのショー見たさにインパーク予定なんだけど、その頃には落ち着いているかなぁ〜
>>817-818 スレ違いに不明瞭な質問して望む答えがもらえなかったからって
なにいやがらせしてるのさ?みっともないよ?
821 :
?:02/04/11 18:51 ID:e6fRTg2a
>>820 いやがらせ?ただの質問だよ。それをなぜいやがらせとは?
被害妄想だよ(w
気を悪くさせたなら謝るよ。ゴメソ。で、答えは??
>821 (・∀・)カエレヨ!
>821
その辺のレス読んだ?具体的言うと>813だよ。
あ〜ぁ、マジレスしちまった。
824 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 21:03 ID:sTu3XrFa
常連悪い→年パス廃止 ではなく、
ワンデーパスポートを廃止して、全て年パスにすれば良い!!
そうすれば、みんなが“また来ればいいや”と思えるわけで・・・
825 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 21:10 ID:UOX+XKWQ
826 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 21:28 ID:tfynUZMb
>>819 7月から、ドナルドショーなのか。メモメモ。
827 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 21:31 ID:Wq2ytUlW
敷くシートを小さくすれば良い?アフォですか?
シートが見苦しいのではなく、座りこむあなたの姿が見苦しいのです。
828 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 21:46 ID:9l9DxrST
>>824 すごい!
逆転の発想だ。あんた頭いいね。
829 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 22:41 ID:RIkXW2HM
人がいっぱいくるから場所取りが横行するのでは。
料金倍にして客が半分になればいいのに。3倍で1/3でもいいけどさ。
830 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 22:43 ID:OFGffXNW
今日いったけど、初日の日より
危なくなくシートひけたよ。
改善されてるかも。
でも、空いてたからよかっただけかな。
混雑日はすさまじいのかも。
831 :
名無しさん@120分待ち:02/04/11 23:08 ID:zU2cO4M7
今日は、雨が予想される平日(木曜日)だからね。
4月8日(月)のように、シート待ち規制の初日とは
比べられないよ。
月曜日は、日曜日の振り替えで休む企業の人がけっこう来るので。
832 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 00:30 ID:XcehPeTz
今日は空いてたんだよ
8日は初日だったから見に行った常連も多かったんじゃない?
自分もそうだったけど・・・
マナーとかモラルじゃなくて、需要と供給のバランスがとれてないだけだろ。
ワンデーとか常連とか関係ないでしょ。全てのゲストをビップとして扱えない運営体制に問題があるのさ。
回数はある意味限界、予算的にもシステム的にも。
パレード2周って理論的には可能だけど、バッテリーの充電が間に合わない(そういう実験を閉園後やったことあるのさ)
とか、パレード中パーク内の運営体制が一部麻痺しちゃうような事もあって実際はかなりきびしいんだよね。
それでもDポップは混雑日は3回ショーやるみたいだけど。
他の人も言ってるけどゲスト入れすぎなんだよな。もう客単価上げて入園者減らすしかないだろ。
供給料が少ないのにそれでも需要があるならどんどん値上げすれば良い。
まあTDSのテストケースが成功すればTDLも徐々にそういう方向に変わっていくと思う。
今回の処置も現場の問題を解決するためのものじゃないからキャストにもゲストにもなんのメリットも無いんだよね。
消防法の話もそうだけどディズニー本社からの圧力もあったらしい。
賛否両論あるが、今回のこのやり方は失敗だな。ディズニー流に言うとバットショーだな。
安全(S)も礼儀(C)を犠牲にして景観(S)と効率(E)を良くしてるからな。優先順位が逆だし全てを尊重しなきゃだめ。
ウォルトの意思に反したときからあの国はおかしくなってきた気がする。まあその話はだいぶスレチガイになるので
ここでは書かないが。
とにかくOLCは未完成と不完全の違いに早く気づくべき。
834 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 02:13 ID:X9Lrhd0e
あのね。ひとこと言わせて頂きますが、私は年に2回くらい行く常連です。
私ほど頻繁に行く客はめったにいないと思います。皆さんは10年に一度くらいな
ものでしょう。私は超常連ということになります。だから言わせて欲しいのです。
あまり常連のことを悪くいわないでくださいよ。悲しくなっちゃいますよ。
835 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 02:19 ID:JB29eeLc
>>834 >私は年に2回くらい行く常連です
>私ほど頻繁に行く客はいないと思います
なんじゃそれ。
年に2回は「頻繁」でもないし「常連」とは言えないよ・・・・
私は、今年だけで、もう8回行っていますが、
私が「頻繁」だなんて、とても言えませんわ。「常連」と呼ばれてもいいけど。
年間パス持っている人は、もっとすごい頻度で来ています。
836 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 02:57 ID:X9Lrhd0e
834ですが・・・
> 私は、今年だけで、もう8回行っています
なんぢゃそれ!!!私より通う人がいるとは驚きました。
何しに行ってるんでしょう???
> 年間パス持っている人は、もっとすごい頻度で来ています
えっと。。。他人事ながら心配になってしまいます・・・
837 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 04:24 ID:S508qQ21
>>834 年2回で
私ほど頻繁に行く客はめったにいない
といっちゃうあなたが心配です。
838 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 05:51 ID:aV5fJVin
>>834 ネタでしょ?
ここのスレ読んでいて自分が常連と言える事自体が
ある意味すごいわ(藁
839 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 09:17 ID:CjhDHLBs
キャストで年パス持ってる連中も
常連って言うんですかね???
840 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 09:17 ID:7KS4WdGy
効率を最優先にすることによって、ようやくOLCも普通の企業になったのでは?
ちょうどいいんではないか? 評判悪くなれば来園者も減るし、そうすればパーク内は平和になる。
もっと規制を厳しくして、どんどん評判悪くして下さい。
841 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 09:35 ID:fq6fvwXb
842 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 09:38 ID:iLLvAMmk
>>831 今週末は規制が始まって最初の第二第四土曜日。
さらに年パス更新の人間がうざくなるほどいるはず。
どうなることやら
今日の夜に人が少なければ、それほどでもないんだろうけどね。
843 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 09:40 ID:X9Lrhd0e
834ですけど、年に2回も行けば十分に常連だと思ってました。"常連"って
ぜんぜんレベルが違うみたいですね。私は近くの居酒屋さんには月に2回ほど
行くので、年に24回も行くわけで、まあまあ常連です。でも、TDSは飲み屋
じゃないんですから、そんなに通うのってなんなんでしょ?そりゃ行けば
楽しいとは思いますけど、飽きないものでしょうか??それが不思議。
入園料に駐車場代を払ったら飲み代よりずっと高くなっちゃうし。TDLなんか
お酒も飲めないですのに。
シーティングは禁止じゃないんだな?
シーもランドも1時間前からOK。
このように考えると・・・
846 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 10:29 ID:yc6/8fRe
私は年に一回くらい(多くて二回)だけど、ディズニィ−通だと思ってました。
年1.2回で十分でしょ。
今年に入って8回なんてすごいですね。
記憶喪失ですか?(何を見たか忘れちゃったからもう一回って感じですか?)
847 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 10:36 ID:GQuMbdJm
消防法関連のレスは、OLCの場当たり対応の根源として非常に納得のいくもの
だと思ったんだが、見事にスルーされているな…。
848 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 10:57 ID:gTj7uefq
年たった2回で、
常連、私ほどの人はいない、と言い切るって、
このスレッドのどこを見たら
そうまで自信を持って言えちゃうのか、不思議・・・。
パレードの各フロートは90秒で1サイクル完結するんだけど、
目の前を通り過ぎるフロートは、
45秒程度で通り過ぎるので、
1回パレードを見ただけでは、そのパレードのすべてを見たことには
ならないんですよ。
2回見ればOKかというと、そうでもなくて、
運が悪いと、同じパートの45秒間をもう1回見ることになるし。
記憶喪失でなくても、
毎回、新鮮な発見と驚きと感動があるのが、
ディズニーランド&シーだと思うのですわ。
849 :
名無し:02/04/12 10:58 ID:0norCn0/
今年に入って8回?そんなのまだまだ常連じゃないよ。
自意識過剰だね、そんなに悪徳常連を名乗りたいのか?
シーに8回なら分かるけど。
全年パス保持者の平均来園回数は20回。
年パスを持っていないだけで、常連とはいえなくなるでしょう。
関連ない話はサゲろよな、どう考えてもネタだろが。
851 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 11:15 ID:4BFov43d
常連? 毎日きているよ。あいつら・・
852 :
846:02/04/12 11:27 ID:yc6/8fRe
パレ−ドは全体的に見て綺麗だなと思うくらいです。
真剣に新しい物を発見しようとは考えつかなかったです。
何回いったかをみなさんは競うのですか?
入院患者が病気or手術自慢するのと同じですか?
>852
ほんとにネタじゃないの?
だとしても聞いてどうするの?
854 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 11:43 ID:iLLvAMmk
>>846 さっきからお前に言ってるんだよ!
ここはシーティングスレで、さっき常連スレを誘導しただろう?
MAIL欄に「sage」と入力してから、本文書き込め!
855 :
846:02/04/12 12:04 ID:yc6/8fRe
>854
あなたは随分、乱暴な言い方ですね。
849さんや850さんが数を自慢げに書いていたので
聞いただけです。
>855
そう言う言い方は無いんじゃないか?
854さんはあんたのルール違反をわざわざ指摘してくれてるんじゃないか。誘導までしてくれてるし。
それを無視してるあんたが悪い。
初心者は2ちゃんのガイドライン読んで出直して来い。
あとこの板の他スレも見てもうちょっと空気読め。
857 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 12:14 ID:l1Pw7n3R
>>856 >あとこの板の他スレも見てもうちょっと空気読め。
オマエモナー
けんか腰の発言は、だめだよー
858 :
846:02/04/12 12:28 ID:yc6/8fRe
>そう言う言い方は無いんじゃないか?
はぁ?もしかしてOカですか?
乱暴な発言をしたのはどっちですか?
お願いしますよ、頭使って下さい。
>857
禿同!!
>858
あのー、こう言ってはなんですが
そろそろ去ってもらえませんか?
一応、それまではまともに議論してたのですよ
860 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 12:49 ID:c2Xh88ZX
>>859 >そろそろ去ってもらえませんか?
夢と魔法の国らしく、
「またいつかお会いしましょう!」と笑顔で手を振って
お見送りしましょう(藁
おいおい!おまいら!
釣られてるんじゃないか?
と促すテスト
862 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 13:08 ID:mwjmtfbx
落ち着けってば。
ちゃんと意見が有るんなら煽りは無視しろよ!
864 :
:02/04/12 13:29 ID:KXSGmQir
>>847 もともとはシーの工事が遅れているにも関わらず、グランドオープンの日が
先に決まっていたために、工事が完了する前に浦安の消防署に無理矢理頼み
込んで確認をして貰った。この確認がなければホテルはオープンできないからね。
それがクリスマス期間中にそのミラコスタで火事が起こり、消防署の面目を丸つぶれ
にしてしまった。結果、OLCは消防署に対して、TDLでのシーティングについて
あらたな改善事項を作って、消防署の面目を守ったというのが、今回の真相だよ。
OLCは今後もアトラクションの建築などで、消防署の協力が必要だからね。
865 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 13:36 ID:A5vOedYr
ホテルミラコスタなんて、ディズニーリゾートから追放しちゃえばいいのに。
夢と魔法の国には、火事なんていらない。
866 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 13:37 ID:A5vOedYr
ミラコスタの火事の原因って、
設備上の不備? 客の不注意?
867 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 13:48 ID:YRyrJZzM
設備上じゃないかな。
たしかイルミネーションからだったような。
868 :
:02/04/12 13:57 ID:KXSGmQir
クリスマス用のイルミネーションが過熱で燃えたんだけど、
本来ならば、すぐにブレーカーが落ちなければならないのが、
落ちていなかったんだよ。ゲストなどに被害は出なかったけれど
十分な過失だったんだ。
869 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 14:18 ID:4BFov43d
一部の常連の行動
消防法の問題
WDIの横槍。
どれか1でもなければ今回の騒動はおこらなかったと思われ・・・
870 :
846:02/04/12 14:42 ID:yc6/8fRe
別に荒らすつもりじゃなかったんだけど・・・。
では質問をかえて、
いま、ここにいるみなさんはシ−ティングには反対?、賛成?
どちらなのですか?
871 :
:02/04/12 14:56 ID:KXSGmQir
シーティングのなにに反対、賛成だと聞いているの?
872 :
846:02/04/12 15:54 ID:yc6/8fRe
>871
そう言われると、
じゃぁ、このスレの題名はシ−ティングのなにが禁止なの?
ってなりますよ。
873 :
:02/04/12 15:57 ID:KXSGmQir
いや、少なくとも、あなたは何が聴きたいの?
問題の挿げ替えはやめましょうよ。
874 :
:02/04/12 16:03 ID:KXSGmQir
それにこのスレが立ったのは、シーティング禁止という中途半端な
あいまいな情報が流れたから立ったのであって、現在では具体的に
なっているのですよ。具体的になっているのに、あなたはそれでも
あいまいな表現のまま尋ねている。なので、あなたはどういうシー
ティングの反対、賛成を尋ねているのか、ハッキリとして貰いたい
のです。
わたしにはあなたがこのスレに興味本位で入ってきて、シーティングの
問題についての認識には乏しいとしか思えない。だからあなたの書き込みは
すべて中途半端な内容に終始しているのではと思うわけです。
875 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 16:29 ID:1sIPbZrW
さあ、明日からの土日、
どんな壮絶な場所取り合戦が繰り広げられるか
楽しみだ!
何人死ぬかな???
876 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 16:39 ID:ZEKuV6Lh
場所取り新体制後、初の週末。
未就学児童の圧死・・・・・・ 人
妊婦流産・・・・・・ 人
骨折・・・・・・ 人
死亡(事故後24時間以内)・・・・ 人
877 :
846:02/04/12 16:42 ID:yc6/8fRe
>874
質問が悪かったですね。
私は今までパレ−ド見るときにシ−ティングしたことはないです。
アトラク系なので。なのでシ−ティングする人に対してあまり考えたことが
なかったのです。
しかし色々なスレをみて(ここも含む)シ−ティングする人のマナ−の悪さ関連のレスを
よく見かけたので聞いたのです。
今は一時間前ということですがマナ−の悪い人がいるようですね。
みなさんは常連さんということなのでどう思うかと。
私はこの際立ち見でいいんではないかと思いました。以上です。
あと、興味がなければここには来ませんよ(w
878 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 17:29 ID:i0Wt3Biw
このトピにカキコしてる人の中には、話を大げさにしてるのも
いるなぁ。確かにDポップは観賞エリアが限られているので今ひ
とつかもしれないが、パレードに関しては成功してるぞ!!
879 :
728:02/04/12 19:20 ID:/BSLOZ3s
しばらくこない間に、このスレ荒れちゃったなあ。。。。
>>877 パレードを立ち見にすると子供や背の低い人は見えないよ。
それにそんな事をするとちゃんと見える人って最前列の人だけ
だから余計に場所取り戦争になるし。「自分はそれでいい」
じゃなくてみんなの事を考えた意見をださないとジコチュー
になっちゃうよ。それと質問(シーティングに賛成か反対か)の
件だけどこのスレを真剣に最初から読めばわかると思うよ。
みんないろんな意見を持ってます。
これはあおりじゃない事を信じてのマジレスです。。。。
>>878 そのDポップに対してみんな話してるのだと思われ。
880 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 19:28 ID:dr39TSPV
>私はこの際立ち見でいいんではないかと思いました。
激しく同意!
もともと昔はみんな立ち見だったんだよ。
なんでシーティングなんてしてるわけ?
シートの持ち込み禁止ですべてが済むとおもうけどね(藁
881 :
728:02/04/12 19:41 ID:/BSLOZ3s
>>880 パレード&ショーの人気が昔と比較できないくらい人気が
あるから。シーティングはともかく最前列の人が座るって
いうのは後ろの人の事を考えた非常にいいアイデアだと
思うけど。おそらく最初はそういう発想で座ってたんだろう
けど、キレイ好き(?)の日本人は地べたに座るのがイヤ
なのでシート持ってきたんじゃないかな。そこから座って
まつ=場所取りという勘違いがはじまったのでは。
882 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 20:27 ID:AwdTa6bG
>>879 >>881激しく同意
場所取りすごいとか怪我人とかDポップのこといってるんでしょ?
パレードでは平日で空いてたからかもしれないけど
そんなことなかったように思うな。
パレードに関しては大賛成!見た目もすっきりして歩きやすくなったよ。
そして立ち見は最前列しか見えないからイヤ。
しかもそうすると子供を肩車されちゃったりするよ。アレやめてほしい・・・
883 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 20:27 ID:vqqxYxSZ
レストランの窓際やシーで言えばテラス、あそこも規制してんの?
すんごくなが〜く座ってパレード見てる奴いたりするよね。
アトラク派なので別にいいけど冷暖房完備のある意味特等席な
気がするな。特にランドはね。
背が低いとホントに不利だよ〜。
前に背が高い人がいると見えないし。
カメラとかも自分の目線の高さまでって、それって高い人が有利じゃん。
座っててもお尻を地べたにつけろって、それって高い人が有利じゃん。
オリエンタルランドの社員は、皆背が高くて、低い人の気持ちが分かってないんじゃ?と思ってしまう。
背が低い人の利点って… ミッキーになれるかも知れない!? って…自爆。
885 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 21:55 ID:OmoME1YW
シーに累積25回入りました
常連ですか?
886 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 21:58 ID:FrateQum
座って見ることじたいは賛成。
見物する人口が少なかったら全部立ち見でも良いけど
絶対数が多いから、一番前の人が立っちゃったら
子供はもちろん、背の低い人も見えないでしょ。
他人が座ったりシート広げることにすごい嫌悪感を示す人がいるんだけど
何でだろう?
887 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 22:00 ID:Bs+55nb8
そういえばランドで社員に文句言ってるワンデーが最前を埋めてるような気が・・・
特に大阪人・・・
888 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 22:04 ID:9oBZEsiO
>>885 その気持ち、分かる。
おいらは180cm弱でそこそこ高いほうだから、妙な優越感を感じるときあるし。
今回のシーティング禁止ってのは3つの問題が原因のようだけど、
大きく分ければモラル欠如と限られたスペースに人がいっぱい
ってことでしょ。
「整理券配布をゲート外で開園15分後から」案は常連有利、
「パーク内で待つための列を今までどおり作る」案は消防署がらみでダメ。
「全員年パス」案は答えなし。(w
などの案が出てるけど、おいらの案はどうかな?
椅子取り合戦を防ぐためにQラインを作る。
パーク内ではなくパーク外に。
で並ぶときは全員そろってというのは当たり前。
並び始めにパスポート回収。
代わりに一時預かり札(番号つき)を渡す。
整理券みたいになるけど、人とパスポート数が一緒じゃないと預かり札は渡さない。
パスポートは一時預かり札に書いた番号を元に整理&保管。
これだとトイレに行ったりというのも大丈夫だし、
割り込みも発生しにくいし、パーク内の景観や安全確保はばっちり。
常連有利にはなってしまうかもしれないけど、直前にいきなり増殖できないし。
順番に案内したら混雑は起こらないはず。
家族連れでお父さんが待っておくからお母さんと子供はアトラクへというのは
いいのか悪いのかできなくはなるけど。
いんちきしたり、他のゲストへ迷惑かけたらパスポートは返還しないとすると
ちょっとはみんなおとなしくなるんじゃないかな。
パスポートを返還しない措置を取らないでも名前のチェックとかはしやすくなるし。
889 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 22:07 ID:X0kyETCB
890 :
1:02/04/12 22:13 ID:fwh/wVBY
話題になってませんがシーのハーバー系ショーも一時間前規制になってますよ
ただ、ランドほど厳しくはなくリドアイルなどには一時間以上前から場所取りをしている人もいます
891 :
七子:02/04/12 22:17 ID:MNSIdZrz
>>885さん
たくさん行けていいな〜、十分、常連さんだと思いますよ
私は8回逝きましたが、毎週行ってる人っているのかな?
MKCで400円安く入っていますがお金が続きません(汗)。
一度で良いから、SSコロンビアで飯食いて〜!!。
892 :
1:02/04/12 22:31 ID:fwh/wVBY
>>891 毎日(お気に入りのダンサーが休みの日を除く)行ってる人もいてるよ
ちなみに自分はセイルのミニ常連
月2-7回行ってる
893 :
1:02/04/12 22:34 ID:fwh/wVBY
894 :
1:02/04/12 22:35 ID:fwh/wVBY
↑重いけど我慢してくれ
895 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 22:41 ID:sIugYKAo
↑見て大丈夫?最近怖くて開けない。
896 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 22:44 ID:+EGqcJZy
なるほど、キャストがほんとに異様な光景ですね
897 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 22:47 ID://Ad0P7U
898 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 22:47 ID:cl1rAMTu
>892
誰?
899 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 22:48 ID:rWTDeLf3
表現は悪いけど、墓場の卒塔婆みたい。
ホントにこう立ってたんだ・・。
900 :
1:02/04/12 22:49 ID:fwh/wVBY
これ撮るのは勇気いるよ・・・
まず、パレードルートで止まってカメラセットしてたら場所取りと勘違いされて・・・
次は社員ににらまれて…
901 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 22:50 ID://Ad0P7U
でも、このあと、開演1時間前には
ものすごい醜悪な場所取り乱闘騒ぎが起きるんでしょ?ここで。
意味ないなあ、このキャストさんたち。
902 :
1:02/04/12 22:52 ID:fwh/wVBY
903 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 22:52 ID://Ad0P7U
>>899 墓場の卒塔婆(お墓の周りに立てられている木の札)。
たしかに!(藁
どんな顔して彼らは立っているんだろう。
この写真、後ろ向きだから。
904 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 22:54 ID://Ad0P7U
あ、何枚も写真あったんだ。(前から撮した写真も。)
たしかに重いページですね(藁
905 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 23:08 ID://Ad0P7U
さらに、
開演1時間前の、ものすごい醜悪な場所取り乱闘騒ぎの写真があれば
現場の雰囲気がさらに分かりますね。
明日、誰か撮影してきてくれませんでしょうかねえ。
明日の午後はものすごい雷雨らしいけど。
906 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 23:13 ID:rWTDeLf3
>905
そんな所でカメラを持って立ってたらつきとばされてケガするかも・・。
命がけの写真撮影。
写真週刊誌あたりが撮ってくれないかなあ。
「堕ちた夢の王国 壮絶場所取り合い風景」とかの見出しで。
907 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 23:14 ID:rWTDeLf3
ハッ!!私のIDなんとなくディズニーっぽい・・。
908 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 23:15 ID://Ad0P7U
>>906 将棋倒しの光景を連写撮影すれば、
「フライデー」が高く買い取ってくれるよ。
あ、講談社だから、ディズニー雑誌作ってるからボツか(藁
909 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 23:17 ID:ddsVSshL
>>893 よく撮ってくれました
でも、8日(初日)の2回目見たけれど、もっとすごかったよ。
あの倍以上いたよ。
だからあの写真見てもそれほど異様には感じなかった(藁
910 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 23:23 ID:0QGDkAVA
これで、開演1時間前に、ゲストたちが大挙して殺到して・・・
妊婦さんや、幼児づれは、怖くて近寄れない。
911 :
1:02/04/12 23:29 ID:fwh/wVBY
>>905 一時間前は自分も場所取りしてるから無理(笑)
でも勝負は1時間5分前くらいから決まってるけど
>>906 OLCに圧力かけられそうで怖い
>>908 いいかも〜
でもそんなに悲惨な場所取りじゃなかったよ
まず、70分前くらいになるとゲストがたまり始める
65分前くらいには立って場所取りしてるようなもの
63分前くらいに各自シートを広げて持つ
この時にキャストや社員が
「安全のため前後左右の方と間をあけて」
「シートは1時間前までたたんで」
「安全のため前の方から順にシートを」
とか言うけどみんな無視
60分前の放送と同時にシーティング
この時に少しでも遅れをとると場所がなくなる
>>909 たしかに初日は凄そう…
912 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 23:44 ID:0QGDkAVA
70分前、ですね。メモメモ。
913 :
名無しさん@120分待ち:02/04/12 23:56 ID:A93/rq3I
スーツ着ている人がみんな社員とは限らないです。
各ロケーションやシーから、トレーナーも借り出されています。
トレーナーだからって、ここまでしなくちゃいけないとは思ってなかった・・・
914 :
728:02/04/13 00:40 ID:2Jgf3L8E
スレが900こえてるね。950とった人が新スレたてるって事で
どうでしょ。
>>893 現場の写真さんくす! ここまで異様だとは思わなかったYO
新しい案、考えてみたんだけどこれはどうでしょ。
曰く「シンフォニー形式+全員そろってないとダメ」
シンフォニーの待ちかたを知らない人(ここにいるのか?)の為に
解説すると「一時間前まではおしりの下になにもしけない」という
方式です。これなら景観はそこねないし、一時間きってシートを
自分の体よりいっぱい広げようと思ってもすでにぎゅうぎゅう詰めに
なってるからムリ。それに加えて全員そろってないとダメにする事で
大量の荷物で場所取りするのをふせぐ案です。どうでしょ。
915 :
833:02/04/13 01:02 ID:pDLgvk5P
俺は入園者を減らすのが一番効果的だと思うよ。
5000人ぐらいしか見れないようなショーを6万人が見たがるから問題が起きるわけで。(数字はテキト―)
ランドの場合4万人ぐらいで入場制限かければかなりマシになるはず。
その分をチケットやグッズ代に上乗せすれば良い。
土日と祝日のチケット代を割増にするのも良いな。それでいくらかは平日に流れる。
そうなると年パスは廃止か条件付になるな。(ここで年パス議論をするつもりはないが)
夢の国が混雑してること事態がおかしいんだって。
アトラクやショーでさばけないほどたくさんの客入れんなっつーの。
とっくにキャパ超えてんだよ。
どんなにマナーやルールを作って守っても観覧スペースの関係で見れない奴は出てくるわけで。
そういう見れなくて嫌な思いをする奴がいる時点でダメなんだよな。
みんなさ、結局パークのこと好きなんだよね
この気持ち読みとって欲しいな>OLC
>>916 読み取ってるとは思うけどね。
遠くからわざわざ来た人などを含め1人でも多くか
満足のためにあきらめてもらうか
ってきっと悩んでると思うよ。
918 :
名無しさん@120分待ち:02/04/13 04:14 ID:5ZCZv2lf
月曜日の4月15日(19周年)はかなり混みそうじゃない??
919 :
名無しさん@120分待ち:02/04/13 10:10 ID:dVzTQ8tS
そろそろ1回目の1時間前(10時半)だな。
どうなることか・・・・・・
今日逝ったやつ、、情報きぼ〜ん
15日は陸45000人予想。海は22000人。
ちなみに土日は陸38000人、海50000人。
今週の平日は陸18000人、陸22000人だった。
あくまで予想人数な。
2〜3万しか入ってなくてもランドではあの惨劇なんだ。残念ながら。
今日はどうなってんだろうな。実況入らないかな(w
921 :
名無しさん@120分待ち:02/04/13 16:49 ID:I2wqKA6B
今日の混み具合と2回目のD-POPの時の状況を求む!
922 :
1:02/04/13 18:54 ID:OWGqRl+A
明日ランド行くので出来たらまた写真アップします!!
923 :
名無しさん@120分待ち:02/04/13 20:51 ID:tWppt+A2
>>1 写真見ました、サンクス。
ああいう状況になってるのか。
何だかディズニーランドっていうか・・ほんと厳戒体制なんだね。
あのキャストの周りにゲストが70分前から群がるのか。
遠くから見てるとめちゃめちゃ変な光景なんだろうなぁ。
ある意味それこそ見た目悪すぎだろうね。
あ、こわ。。
924 :
名無しさん@120分待ち:02/04/13 22:49 ID:mEgMkAvj
いっそのこと、駐車場で列を作らせればいいのに。
全員揃って、列を抜ける事も出来ない状態にでもして。
パークの景観は損ねないし、うざい常連も見なくってすむし、どうしてもいい場所欲しいやつだけは頑張るだろうけど。
そしたら、ショーの時間まではパークの中の人数が少なくって快適かもね。
925 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 01:17 ID:w83705i5
>>1
写真見させて頂いた!
恐らくシーティングして観客が待っているよりも、絶対、絶対、こっちの方が
景観を損ねていると思われ〜。
夢と魔法の王国をここまでにしてしまったのは色々な要因があるにせよ、かなり
異様…。
926 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 04:27 ID:F7B6xt4h
>>924 駐車場でパレード観覧を待つ客、
主婦が運転する暴走自家用車にはねられ、30人死亡。
運転した主婦は「ブレーキだと思ってアクセルを踏み続けた」。
927 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 12:34 ID:YOV339lF
>925
そのいろいろな原因の一旦に、常連対策があるんだよね。
これだけキャストを使ってゲスト誘導をしなくちゃならんということだ。
俺としては、常連:消防:景観
は7:2:1
くらいの割合だと思われる。
928 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 18:45 ID:cuxnVZfx
常連対策? どういった意味があるの
常連は、好きな場所に早めに行って立っていて
時間とともにシートをいち早く引く。
良く分からないワンデーゲストは、ちょっと後ろに立っていて
前からシートを順番に敷いてくるので、どんどん後ろに押しやられて
結局、かなり後ろのよく見えない場所。
景観も厳戒態勢で最悪、シーティングの方が夢があるよ。
消防対策だって、どれだけ意味があるのかね。結局シート敷くんでしょ。
>>928 はじめから実際の効果なんて求めてないからOLCにはこれでいいのだ。
長時間大勢の人間を集合させておく事に法的に問題があったので、そこをうまいことやっただけ。
効果の有る無しではなく「やった」という事実が必要なだけ。
今後それによって新たな問題が起こっても、行政とWDIの目さえごまかせればそれで良い。
パレード一時間前だけならいくらでも目をそらせるでしょ。
例えば以前のクリスマスでオープンダッシュで死人が出たときもなんの対策も打たなかった。
OLCはそういう会社なのさ。
今回唯一良かったのは現場の人間に迷惑なゲストを退園させる権限が与えられたこと。
その為には対応をできる専門のキャストを呼んだりいろいろ面倒だが、しっかりとしたシステムとして
強制退園が可能になったのは良いね。
930 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 19:34 ID:5vtX0pQg
>>929 >クリスマスでオープンダッシュで死人が出たときもなんの対策も打たなかった。
出たのか、死人・・・。
931 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 19:46 ID:5vtX0pQg
今日、ディズニーランドでは1時間前の席取り争いで死人が出ましたか?
ところで最初の土日を乗り切ったわけだが結局退園させられたヤツっているの?
一部の話では既に早く現場に行ったもん勝ちになってるらしいけど。
933 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 20:39 ID:1qUhfrNV
そうだよ。
934 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 21:11 ID:dKfwQb3O
今日行ってきたよ。
ホントに行ったもん勝ちっぽかった。
Dpop開始70分前には、ステージの周りは人だかリ。
ウロウロして、なんか異様な光景だったなぁ。
アナウンスがあったら、みんなエリアに殺到。
その光景を、スーツ着た社員?がステージ上からビデオ撮影してた。
そのビデオ、今後のためにちゃんと役立ててね。
すぐシートを引かないで下さいって言われて、
前から順番にシート引いていくと、
立ってた位置よりだいぶ後ろになるから、
キャストに、めっちゃ文句言ってるゲストがいた。
935 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 21:16 ID:nes1ASg5
今日退園リーチかかったやつが2〜3人いた
やっぱりほんとうにいうことを聞かないやつはおいだすらしい
936 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 21:20 ID:YOV339lF
常連の話は今に始まったことではない。ウソだとおもったら、なにかのイベント
があった時にレセプに行ってみ。常連でごった返しているから。
そういうの見てからいろいろ言ってほしいよな。それと、
必ず泣いてクレームをいいにくる常連の一人。めちゃウザイ。
社員もそれを聞いちゃうからいいなりになるんだろうけどね。
937 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 21:26 ID:nes1ASg5
まったくあいつらうざい!!
きもちわるいし、自分のことしか考えてないし
あほだし
まあ 宗教ががっているやつになにをいってもむだだけど・・・・
こころあたりあるやつ反論してみろ!!
938 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 21:47 ID:xCZ/H3Tg
939 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 22:24 ID:6alBot2b
うざいと言っている奴のほうが、うざい。性格悪い。治せ。
いっそ優先順位を抽選で決めればいいのに。パチンコ店みたいに(w
941 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 23:16 ID:yaMZ4OTy
常連にゴト師とかいたら夢もへったくれもないなぁ。
943 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 23:31 ID:rzuKWeJI
常連にショバ代を上納すれば、いいお席で観覧できますか?>Dポップマジック
944 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 23:31 ID:f9AggRwN
D−POPは、失敗策って感じだけど、パレードはいいよね。
前みたいに何時間も前から待たなくっていいし、ごろ寝してる人もいなくなったね。
どっちにも言えることなんだけど、場所取り後1時間はお隣同士とかにならなきゃいけないのに
シート引くときちょっとした いざこざあると嫌〜な雰囲気流れて嫌だよね。
今日も隣に座った家族がどんどんシート出してきて(3人で計3枚)詰め寄ってきて
はぁ?って感じだったよ。
シートの大きさもある程度1人あたり60×60cmとかにして欲しいよね。
945 :
1:02/04/14 23:34 ID:rOHVUG9u
帰りました
写真は出来次第(予定では明後日)アップします
今回は60分前の連写も出来、ビデオ撮影中の社員も撮影できたので期待してお待ちください!!
946 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 23:43 ID:b7CTiTSV
ご苦労様です。
明後日楽しみに待っています!!
947 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 23:46 ID:rzuKWeJI
948 :
名無しさん@120分待ち:02/04/14 23:48 ID:cuxnVZfx
>>945 楽しみ!!
パレードだって、Eパレは結構激しかったよ、最前列争い。
外で食べられなくなったからレストランも超混み。
前から順にシート敷くってわかったから、できるだけ前に
潜り込む作戦がいいって情報が流れてしまうし。
しばらくは落ち着かないでしょ。
949 :
名無しさん@120分待ち:02/04/15 01:01 ID:1AoXcsie
>外で食べられなくなったからレストランも超混み
どちらかというと、これのほうがうんざりする。
外でのほほんとするのが好きだったのに
950 :
名無しさん@120分待ち:02/04/15 01:20 ID:eE1I6oyZ
>>948 >>949 外で食べられないって、どういうこと?
1時間前から、シートで座って待ちながら
焼きおにぎりセットとか、チュロスとか、食べちゃいけないの?
951 :
名無しさん@120分待ち:02/04/15 02:31 ID:O7hXGeyg
キャストビデオ撮っているのか!
953 :
名無しさん@120分待ち:02/04/15 10:14 ID:7WqOL0Z3
>950
1時間前から場所確保するでしょ
それから買いに行って戻ってきたら
食べるまもなくショー始まっちゃうよ
954 :
名無し:02/04/15 11:34 ID:bs3Ok0qR
土日のDポップ殺気立ってて恐かった。
もめてる人は多かったし、常連と思われる野次馬もたくさんいた。
変なおじさん周りの客を威嚇して場所確保してるし、
気分悪くなるだけで楽しめないよ。
遊園地らしくなるように真剣に改善策考えてほしい。
955 :
名無しさん@120分待ち:02/04/15 11:54 ID:dTP5IKbe
>>953 園内の屋台もすごい行列だもんねえ・・・
>>954 ゴールデンウィークには、乱闘&けが人続出、だな。
956 :
名無しさん@120分待ち:02/04/15 12:04 ID:dTP5IKbe
はい
sageるつもりだったんです。
959 :
名無しさん@120分待ち: