今のパチンコはホルコン攻略しか通用しないw 32

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1名無しさん@全板トナメ開催中
前スレ:今のパチンコはホルコン攻略しか通用しないw 31
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1210499690/l50
〔引用〕
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◆台メーカーの事情
・パチンコパチスロ台の製造メーカーは内部抽選による台を製作販売してる。
 そいつは”簡単な後処理”によって当たり確率を変動させることが可能な台である。

◆パチ店の事情
・すべてのホールは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
 変動の仕組みはホールによってやや異なるが パソコン端末からの入力はどこも同じ。
 変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。

◆パチ雑誌の事情
・一部の裏攻略雑誌(=明らかな詐欺雑誌)を除く一般のパチンコ・パチスロ雑誌は
 台メーカとホールの利権を守るべく確率論(ボーダー)や予告・リーチの信頼度説明に明け暮れている。
 つまり一般のパチンコ・パチスロ雑誌もニアリーイコールで詐欺雑誌である。
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31がもうover flowだったので勝手に立てました
短文も長文もOK
初心者もOK(ただし質問は控えめに)
成りすまし業界人と工作人はお呼びでない!出てくるな!!
2名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/10(火) 23:55:49 ID:V/nELXah
 
・このスレはホルコン*に関する戦績報告と情報交換を目的とする
 〔*ホール・コンピュータもしくはホール・コントロールの略称〕

・ホールやホルコンメーカーの参考になり得るのを承知して書くこと

・「アホルホル」「ホル派vsボダ派」「馬鹿,アホ」は他でやってくれ
 
3名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/10(火) 23:57:01 ID:V/nELXah
前スレの女神様、お久しぶりです
田吾作どん!元気にしてるだか?
今日も黄海専用真珠湾攻撃の報告するからよく聞くだ!

おいらの店はちょい大型店で客も多い。黄海はよく満席だったりするが・・・空席が目立った。
やべえ、負けたくねえから帰ろうかと思ったが、せっかく来て打たずに帰るのはつらい
快進撃中だし打つことに決めたが、なぜか不安がよぎった

<1台目>
何かが起きるのを待って打ち出し開始。
0.5K 11回転したがリーチなし やめ!と思ったが、玉を打ち切って保留回転でリーチ。
最後の保留回転で魚群!で当たり。あわてて0.5K追加。こういうのもあるんですかね女神さん?
当たってしまえばこっちのもの。技を使いまくって7連荘!
30分で+10Kを軽く超えるペースに気分は沖縄。今日はとことんいっちゃる。
けど後から来た女客がおいらの両脇にすわってすぐに同時に当たり。怪しすぎるぜ!
案の定だ。女どもは調子よく引き続け おいらはsageまくり。全部飲まれた!
ここでやめると連勝が途切れる。7連荘分も一気に飲まれて帰れるかよ。
追加2Kで当たり 2連。時短後の約40回転で当たり 3連。しぶい・・
ここでトイレに立ったおいら。それがおいらの勝負トイレだ。
席に戻って何かが起きるのを待って打ち出し開始。7回転目にH×@で・・サム!
だはは見たか勝負トイレの威力だぜ。5連目に魚群を2回はずしたので終了

時間は忘れた 投資3K 換金20.6K 稼ぎ17.6K 時給不明だよ
この黄海真珠湾攻撃はまだ負けなし けど今日は危なかった。
両脇の女どもはおいらのサムでぶっ飛んだ。トイレの勝利だぜ。
4名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 00:06:43 ID:ykYQ/TAR
プレミアの発生率も調整できるらしい?

http://www.m-hun.com/?609
5745:2008/06/11(水) 00:39:39 ID:w4f2wPNL
なぜ皆745をスルーなのか教えてくれ。
完全に業界人の発言なのに。
アンチ一掃できるじゃん。
6名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 03:11:09 ID:V/BaiOCV
なんでもう次スレ立ってんの?w
7名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 05:34:23 ID:8i9wSI9+
>>805 の主婦です。女性歓迎で良かったです^^ 今後とも宜しくお願いします。

さて、昨日の収支報告です。(9時40分〜14時20分頃まで)
1台目:2台稼働中のグループ3kで暴走→単。
 時短中盤ちょうど良い時間になったので検証。→覚醒→単。
 半端な箱で様子見るも番が移動した様子で、槍付き初号機も自然体な弐号機からのマルチもダメだったのでヤメ。
2台目:一箱持って同グループの別の空き台へ。11回転目、次回「最後のシ者」→4連
 時短はあっさりスルー。109回転目、「調子は…」から珍しくvsゼル初号機発展ハズレで数秒悩んで続行。
 123回転目、暴走→5連荘
3台目:最初のグループの稼動が自台だけになってしまったので、1/3箱未満の箱のみ持って4台稼働中のグループの空き台へ。
 6回転目、RSU1&「何故ここに使徒が…」→単先W→レイ背景→シンクロ!(マジなのっ!?)→9連荘
幼稚園のお迎えにヤバ!だったので終了。

収支:3,000円投資 87,610円回収 +84,610円 時給換算?約17,000円

感想:なんだか怖くなってきました。
   思う所あって、毎回この手を使うのは辞めようかな。。。

反省:3台も嵌りなしで出してしまい(3台目は自分でもまさか!?)、もし手動あるお店だったら今後やばいかも?
   店長さん、ささやかなサクラ扱いって事で勘弁してくれると良いんだけど。。。

今日は「陰謀や落とし穴がある日」(最近よく当たるYAHOO占い)らしいので、1パチで打つか、他の店の様子でも見てそこでもこの性質が出ているのか観察に行ってきます^^
でも、今日のMHは「エヴァの日」なんですよね〜、う…ん、悩ましい^^ゞ
8名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 07:29:54 ID:8i9wSI9+
>>7 です。
すみません、805というのは前スレでした。

で、NO.5 さん、745って私?
でしたらそれは勘違いです。独身時代からパチ好きな、パチ屋でバイト経験すらないただの不良主婦ですが?

でも私の事じゃありませんよね^^ アンチじゃないし。
9名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 08:15:11 ID:Fhsd0TVy
前スレ>730の謎が解けない…
アク禁の兄ちゃんに質問です。
>ところで設定1の割数にもならんのは不思議に思わないか?
これの設定1の割数って言うのを教えてください。何割になるんでしょうか…
10名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 09:15:50 ID:f/1tI3hV
真珠湾攻撃ってなに?
11あっこ:2008/06/11(水) 09:26:18 ID:NDX5TQ3F
ああ!新しくたった!容量オーバーで書き込めなくて一体どうしたらいいのか・・・

困っていました。V/nELXahさんありがとうございます。
昨日書き込もうとしていたものをそのまま貼り付けます。
7番様
7番様にも838に関してのレスがあるので良かったら読んでください。
長文になります。

こんばんは。女神さん。
いつもながら個別のレスありがとうございます。

元気そうで何よりです。
3週間撃てなかったので、
今日真珠湾攻撃をしてきました。

ぱぱっと2時間で帰るつもりがタイミングが良かったのと、親戚台に誰も
座っていなかったのとで10連してましたっ。ありがとう。女神さん。
ありがとう、マイホームホールの読みやすいホルコン君。
既に静まり返ったこの場で言っても仕方ないかもしれませんが
皆さんホルコンについてはいろいろ意見があると思います。
全否定されたい方も肯定したい方もいると思います。

私としては、あろうがなかろうが、勝てばいい。と思っています。

あるのかないのかどう考えても一般人の私にはそれを確認する術はありません。
だからこそ、「仮定」としてホルコンの存在を念頭に置いています。

すると、ホルコンの存在を無しと考える時よりも、ホールで起きる出来事
(例えば、大当たり時間の法則性や、液晶演出による当たり信号キャッチ・・・
海だと○○○○○珊瑚中央等(言ってほしくない人がいると思ったので伏せます)。死に目等。などなど)にある規則性を疑わずに
いられなくなってしまうのです。
次に分けます。
さらにはその規則性を予測して、こうして女神さんの真珠湾攻撃によって
実際に同じ店だけで勝ち続けていることを考えると「ああ、やっぱなんかあるんだなあ。」

と思ってしまうわけです。

838さん。こんばんは。あっこと申します。
私の場合、チャンスゾーン時間帯過ぎると打たない。という非効率なことはしていません。
チャンスゾーンは確かに打った方がいいから席は立ちませんが、
チャンスゾーン過ぎても信号は1時間に4回は出されています。
そのチャンスゾーン以外の信号の出具合を見極めるためにも自分の台と周りの台を観察する必要がある。
と考えています。チャンスゾーンしか打たず交換する人が常勝しているかは分かりませんが、
席を立ちすぎるのも自分のブロック内の組み分けや、当たりの振り分け具合を見過ごしてしまうんじゃないのでは・・?と思います。
12名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 09:31:58 ID:xL/aKXhz
規則性が客にばれるような不良品を使うのかしら?
13あっこ:2008/06/11(水) 11:09:37 ID:NDX5TQ3F
さあ、どうでしょうか。
そのホルコン自体あるのかないのか分かりませんから。
でも、実際あると仮定して打って勝ち続けてるからそれでいいのです。



14名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 11:28:49 ID:pqeCDwyn
>>6
前スレはホル派がボダ派に負けたから
15全てを知るモノ:2008/06/11(水) 12:01:55 ID:xZPsWa8s
某パチンコ漫画家の登場やインターネットの普及によって、
かつては一部の賢者のみが知り駆使することで常勝を可能
としていた′真のパチンコ攻略法′が少しずつではあるが
流出しつつある。このスレの情報もまた然り。
これ以上の情報流出は、業界にとっても、またごく一握り
の勝ち組にとっても、不利益以外の何物でもない。
それに気づかず、自ら知り得た真理の一端を惜しげもなく
公開する″善人たち″・・・その愚行によって自らの首を
徐々に絞めつつあることにも気が付いていない。
16名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 12:06:52 ID:SLK9xUZQ
>′真のパチンコ攻略法′が少しずつではあるが
>流出しつつある。このスレの情報もまた然り。
>これ以上の情報流出は、業界にとっても、またごく一握り
>の勝ち組にとっても、不利益以外の何物でもない。

攻略業者としては非常に困るのですね わかります。
17名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 12:22:29 ID:V/BaiOCV
「取り敢えずこっちを埋めてからだろ 常考!」

と前スレに書き込もうとしたら容量オーバーてw

どんだけみんな長文書き込んでんだよ
18名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 12:24:58 ID:V/BaiOCV
それとな、
「勝ち続けてるからそれでいいのです」って…


あっこwww
19名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 13:39:31 ID:ewsyRU8e
オラも混ぜてくれぃ(^^)
20名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 15:05:21 ID:8n7vzh8K
真の攻略法ってやつじゃちゃんと原理も仕組みも解明されてるものだからな
ハード的なものにしろソフト的なものにしろちゃんと実在するキズを利用したもの

実際に見つかった例もなく、動作原理も説明できないのに、つなぐだけで
演出から確率まで自由自在という話のなぞの遠隔ホルコン攻略なんてのとは訳が違う
21名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 16:24:39 ID:ewsyRU8e
さてはオメェ業界人かぁ?
22名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 16:43:51 ID:bNjsWMXA
〜パチンコ屋に大自然の摂理を見た〜

一人暮らしをしていて、杜撰な家事をされている方々
家いるゴキブリがどんど増えていくのを目撃されている方もおられるでしょう
天敵の脅威、餌の欠乏、冬の寒さ
この3点のみが下等生物の繁殖を抑制する制御要因です

1Rマンションのような閉鎖環境では制御要因は十分には機能しませんが、
こと大自然に限っては、生き物のパワーバランスを保つようにできております
増えすぎた生き物はどうなるか?
限られた餌を奪い合い、大量の死、ジェノサイドが訪れます
翅や翼のあるものは、群れを成して新天地へと大移動を行います
その生き物がその環境に負担をかけない程度にまで数を減らしたとき
その生き物は餌を確保し、再興に向けて奮起するのです
このとき、ジェノサイドのときが信じられないほど簡単に餌にありつけます

私はパチンコ屋にて同様の生物的淘汰を見ました
増えすぎて席を埋め尽くした彼らに訪れたのは、他でもないジェノサイドでした
しかし、死んでも死んでも新たに入口から新規客がなだれ込んでくるのです
信じられない、平日の昼間に、こんな…
きっと別の地域からの難民も含まれているのでしょう
信じがたいほどの客が台を埋め尽くします
こんなとき、彼らのほとんどが、餌の欠乏によって死んでいくのを見ました

多すぎる客は集団自決に望む旧日本軍であるかのようです
確率は何かを裏切り、適正な数に減るまで飢餓を与えて根絶やしにしようとするのです

23名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 16:52:53 ID:bNjsWMXA
もともとHALLOPERATINGSYSTEMは満席の状態を想定して作られてはいません
3〜7割稼働の状況を想定して作られました
ですから8割以上の稼働が続いたとき、システムは切られるのが常道でした
しかし、ここ最近になって9割以上の稼働でもシステムを切らない店が増えました

って神様に告げられる夢を見ました
24名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 17:21:46 ID:8i9wSI9+
>>7 です。
あっこさん(始めまして♪)、読ませていただきましたよ〜。
私もチャンスゾーン以外も打っちゃってます。
ただMHは空調がきつくてフェイクじゃなくトイレに行きたくなるので席を立ちますし、その際は打ち切ってからとかにしているのですが。
今日は敢えて打ちっぱなしに挑んでみましたが、開放設定だったのか、2台がなかなか確変を離さず(しかも休憩されるので=お仲間?www)、回ってきませんでした。
が、他の台の様子をさりげなくみていると、やっぱり、やっぱり。なのでした。

さて、本日の収支報告です。(結局エヴァデーのMHへ^^ゞ)

@開店少し遅れで入店。4台稼働中(初当たりなし)のグループに着席。
0.5kで14回回り、そのわずか10回転の間に加持CBでスーパーもあり、その前後も計3回ノーマルありで、もしや?と思いつつ玉貸しボタン押下しようとしたその14回転目、画面ブラックアウト=新生モード突入でした。
新生引いたあと、同グループの台も当たり。
新生除いて5連荘でした^^。そしてその最後のラウンド中、同グループの他の台が当たり。
で、番が移行したなと感じつつ、今日は普通らしく打とうと打ち続け、半端な箱なくなってグループ内の当たりもなくなったし、もう一箱行っちゃおうか?ってところでチャンス目停止で暴走→単(直後もう1台当たり)。
その後気配なく(グループ内2台確変中)結局その半端な箱を打ち切って計量。
A今までエヴァのシマでしか検証したことがなかったので、パトRED:10台/パト2:10台/春ワル:20台のシマへ。
春ワルは2台稼動のみ>< パトの方で当たっていないグループの春ワル台を打つ。
激アツ?っぽい
(SANKYOの台は確定以外の激アツレベルがよくわからん私だけど、電話で「激アツよ」って言われたり擬似連3で役モノがダーン!となってハートがいっぱい出るやつでスト−リーとか)
  が確かに来る!けど当たらない。
それを数台試みて同じ様に激アツは来るもノーヒット。
パトの方の当たり状況を見るのが面倒くさく検証放棄&早くも失敗(笑)。

収支:@1,000円投資 17,830円回収 +16,830円
   A6,000円投資 回収なし −6,000円
トータル +9,830円 時給換算 3,276円

感想:稼動が半分超えると初心者の私には難しい!(並びじゃないし)
   他のグループを見ていても番の移行が早く、満遍なくちょっとずつ当たっている感じ。
   あと、大当たりのお知らせ集中タイムが段々早くなってくる気がする。判定時間を少しずつずらしてるのか???   

反省:検証Aは同じ機種で40台固まっている所でやってみれば良かったかも?(でも冬ソナ苦手…)
   Aの様なシマでは構成が違うのかも?要検証。
   とりあえずは、エヴァで負けるか、後日気が向いた時に冬ソナのシマで試してみて全然だったら、気のせいだったって事かな?
   (でも負け負けの旦那の依頼で他のシマで通用するか実証しろ言われてるんだよな…。そっちがエヴァにすりゃいいのに、空いてるし。)
25名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 17:39:06 ID:pqeCDwyn
>>22
長いあるよ
前スレは約一ヶ月で終わったけど今回は500レスくらいで止まる勢いじゃ嫌だよ
26名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 18:59:00 ID:y0GUsQCh
>>10 提供者がパソコン不調らしいから下にコピペしておく。
>>15 某漫画家とその「真の攻略法」はいい勝負なのかい?
>>20 真の攻略法とは勝ち続ける人に宿る技法なんだよ。誰もができるわけじゃない。
>>25 悪いが小生のも長い。小生のはともかく、戦況報告が長いのはベターだろうよ。

目先の利益不利益にとらわれないものがこのスレにはあるようだから、
初来訪者のためにも前スレ(31)の内容を要約し、当スレの方向性を明確にしておく。

前スレではパチンコ台の【確率】、【確変突入率】等がホールに制御されている推定の元に、
制御の中身(割付、挙動)への考察や立ち回り方法が多数報告されていた。
報告者らの戦績は押しなべて好成績(例えば無敗に近いものなど)のため、
執拗に戦績を疑う発言やストーカーもどきの中傷もあった。
戦績報告者はいずれも当たりを引く筋道を例示もしくは暗示していたのだが、
筋道を類推しようとはせずに、一方的に疑問を投げたり冷やかしたりが目に付いた。
また、「定常的制御はない」と主張する業界寄りの発言によって、不毛な議論も生じた。
定常的なホール制御は限りなく黒に近いダークグレーであるが、まだ全貌は見えていない。
業界を弁護する者の殆どが業界関係者(機器製造、ホール、雑誌関係者)と推定されるが、
ボーダーを執拗に主張して業界の不正隠蔽に奔走する工作人の仕業との告発もあった。
告発された工作人グループは詐欺攻略の撲滅をうたい文句(=後ろ盾)にしており、
当スレの報告者にしつこく【詐欺販売】の疑いを投げかける横行ぶりである。
そこで今後、ホルコンにまつわる【不毛な議論】が再熱したら直ちに新スレへ誘導する。
新スレタイは単純に次のようにし、同じ機種版に立てるものとする。
     「不正隠しの掲示板工作人を叩くスレ」
以降、工作人への批判や文句は「不正隠しの・・・・」へ書き込むようにしてほしい。
工作人の発言を直ちに新スレへコピペして、そこで存分に叩けばよい。
くれぐれも低次元の短文レスで当スレを進める【浅ましき行為】を慎むよう願いたい。

ホール制御(割付、挙動)は前スレ(31)よりも前々スレ(30)の方が詳述されている。
前々スレで発表された真珠湾攻撃は継承され、勝てる体質への改善法も提案された。
もし強い希望があれば前々スレ(30)にさかのぼって、
指定されたホール制御(割付、挙動)や立ち回り術なども再掲載させて頂くが、
探すのが面倒なので、なるべく提供者に直接呼びかけるなどしてほしい。

なお、もし「ホール制御は断じてやっていない」と主張したいのであれば、
実在ホールの実態を公開するスレを立てて、民間人からの質問に丁寧に答えるように。
裏側まで堂々と民間人に公開できるホールが、夢物語でなければの話だが。
長文失礼
27名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 19:04:24 ID:y0GUsQCh
from Megami 
(ホール関係者の皆様へ)
これに対策すっとお客さんが飛んじゃうと思うので、対策は慎重にね。
一人を潰そうとすると十人を失うでしょうから、好きにさせておいてはいかが?

  ★今のパチンコは真珠湾攻撃しか通用しない(前編)

      ニイタカヤマノボレ一二〇八
 http://www.youtube.com/watch?v=cSjWLPf3o4M&feature=related
  ※→ google 検索:"真珠湾攻撃" "YouTube"

1. 戦闘準備

(1) どの機種を打つか決めておくのよ(店内で考えるようではいけない)。
(2) 玉を借りるための千円札などを財布から取り出してポケットに入れとくのよ。
(3) 財布に忍ばせた家族や恋人の写真に”必勝”を誓うんよ。  

2. 島への接近【低空飛行接近】…レーダー回避と魚雷を海深く沈ませないためなんよ

(1) 入り口のカメラに捉えられないように、次のいずれかを敢行すんのよ。
  ・顔を伏せる
  ・前髪さわるフリして手で顔を隠す
  ・大きめの色眼鏡や帽子を深くかぶって入店する(入店後は外す)

(2) 島に入ったら立ち止まらずに10秒以内に打つ台を決めんのよ。
  ・釘を見たり、データを見たりは厳禁。立ち止まってはならないんよ
  ・客付きや当たり状況などから適当な台がなければ、打たずに通過してもよいんよ
  ・そのまま店を出て作戦を練り直してもいいし、決して店内でボーっとしてはダメなんよ
  
  ※たとえば島に大当たりやスーパーが発生した直後、が攻撃開始のひとつの好機なんよ。

3. 攻撃準備【弾丸装填】

(1) お金を投入しながら着席するんよ(着席直後に玉を借りられる状態にするのが良いんよ)。
(2) 千円ずつしか借りられない店では、半分の玉をコップに移すんよ。
(3) 百円ずつ借りられる店では百円借りるんよ → 難易度が高いので今回は説明省略ね

4. 攻撃開始(5百円攻撃の場合)

(1) 打てぇぇぇ!!
(2) 目標回転数は5百円で9回転以上(換金レートに関係なく9回転以上)
(3) 最初のスーパーリーチ(=魚雷発射)、それで当てんのよ!
 ※戦闘機に搭載できる魚雷は1基だけ。
 ※魚雷で外した後は機銃攻撃になるけど、機銃で撃沈するのは高難易度なの。
(4) 攻撃の1ターンが終わったら席を立って、2−(2)からやり直しね。
28名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 19:05:10 ID:y0GUsQCh
 
  ★今のパチンコは真珠湾攻撃しか通用しない(後編)

5. 攻撃終了(当たらなかったとき)

(1) 当たらずとも5百円分の玉を打ち切る(保留満タン打ち出し停止可)
(2) 以下の台はいずれも「当てにくい台」なので、振り向きもせずに立ち去るんよ。
   【5百円9回転未満でスーパー発生台】、【回転数によらずノーリーチの台】
(3) 以下の台は「時が来れば当てられる台」の可能性があるので、台番号を覚えておくんよ。
   【5百円9回転以上でノーマルリーチが2つ以上発生した台】
 ※継続して打っても良いけど、回転数と出目の変化には細心の注意を払うこと。
 ※9回転以上でスーパー発生台を継続するときは、当分は当たれないことも覚悟してね。
 ※以上の回転数は目安だからね、絶対的な意味はないんよ。

6. 第二波攻撃か撤退か(当たったとき)

(1) 単発でも確変でも、時短時の出目の良否に注目するんよ。
(2) 時短の最初からずっと出目が腐っていたときや途中から腐ったときは、
  時短終了とともに迷わず撤退するんよ(換金するんよ)。
  たとえ攻撃時間が15分であっても単発1回でも堂々と退店するんよ。
  そんで家族や恋人や掲示板で「今日もアッサリ勝った」と大いに自慢しても良いんよ。
(3) 時短でスーパーが騒がしく発生しても、時短後に急に回らなくなったときもね、
  迷わず撤退するんよ(換金するんよ)。
(4) 時短がマズマズで、時短後も回転が落ちずにね、
  時短後に少なくともノーマルがコンスタントに発生するときは継続しても良いんよ。
  時短後すぐにスーパーが出て外れても、その後に回転が落ちなければ続行しても良いんよ。

●狙い目のお店と台
 ・新しいお店でも古いお店でも通用するんよ。
  (むしろ新しいお店の方が効き目がある気がする。でもワンセット終了は覚悟してね)
  (実はワンセット終了を回避する方法もあるけど、それはみんなへの宿題ね)
 ・客付きは3割〜7割がいいんよ。8割でもいいときもあるけど、3割未満はキツイかな。
 ・私は桃海が多いけど、何年も他機種で実践改良してきた方法だから、機種は問わないはずよ。
 ・甘デジは未確認なの。なぜかって、甘デジだと動かなくても当てられるもん。

じゃあみんな、明日から連戦連勝してね。
一番気をつけてほしいんは『スーパーが出たからもう少し』って打ち続けることよ。
むしろ『スーパーが外れた』→『抽選に負けた』→『ダメな台』って考えてね。

produced by Megami
29名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 20:34:37 ID:pqeCDwyn
結局ホルコン攻略は自己陶酔攻略法だよ
30名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 20:41:17 ID:SLK9xUZQ
実際あると仮定して打って勝ち続けてるからそれでいいのです。
31名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 21:38:06 ID:8i9wSI9+
検証中の身で僭越ですが…

確かにドンピシャリだと物凄く気分良いですよ^^
オスイチ正に1回転目が格納庫だったり、何日も連続で初当たりが早いとか。

でも、このスレはこの仮説に基づいた立ち回りを広めようとか、具体的な手法は有料でってものではないと思うんです。
それなのに、何故批判されるのか私にはわかりません。
正攻法のボーダーを否定している訳でもないし。

ホルコン制御があると仮定して立ち回っている人のせいで、ボーダー派の方に何か不利益を与えているんでしょうか?
(確かに途中席を立ったりするのは不愉快かもしれませんが、“オカルト野郎め”って鼻で笑っていれば良いのでは?)

ホルコン攻略やってみたけど、こういう理由で否定派になったっていう方の意見があれば是非聞きたいです。
32名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 21:54:11 ID:viBXwSlG
>>31
「オカルト」レベルの話で長文は止めろよ!

>『スーパーが外れた』→『抽選に負けた』→『ダメな台』って考えてね。
お前って・・・

では引き続き「妄想モード継続」どぞwwww
33名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 22:09:35 ID:bNjsWMXA
パチンコ雑誌の内容

・夕方に出て12回以上当たっている台が熱いみたいだ
・ある立ち回りをするようになってから慶次で稼げるようになった
・図3を見てもらうとわかるように持ち球比率が多い方が有利なのじゃ(等価以外)
・誌上プロの実践、151番台の釘がよさそう、回してみると意外と寄らない、台移動
・この演出が出やすいと当たりが近いぞ
・カニ歩き、時短即止めが理想的な戦法

もうね、言ってることがカオスですよカオス
だから必ずしもパチ雑誌がボーダー理論、期待値計算という思想に統一されているわけではない
妄想とオカルトと実践データと信頼度と数学っぽい計算の混沌とした巣窟
オカルト、妄想禁止と言われたらパチ雑誌にしても紙面を埋めることが3倍くらい難しくなるのです

ただし、2台同時に激アツリーチ
右側のオバチャンが7で当たり
おいらははずれ、アホらしいので台移動
みたいな内容だけは実戦マンガとかでも見かけません
ここに言論統制があると穿っても仕方あるまい

「小十郎、ワシの片目は見えぬ。
だが、○○○○が見える」…ポンっ
34名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 22:14:02 ID:bNjsWMXA
>>15

(タブーを語る)某パチンコ漫画家ってのはどこのどいつだい?
35名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 22:41:26 ID:IOok2fKV
無駄な長文の多さに吹いた
36あっこ:2008/06/11(水) 23:28:25 ID:NDX5TQ3F
こんばんは。
>24さん
私は性格的に、しっかりとその場その場の状況を文章にできないので(頭の容量不足なために。・・・)
24さんみたいに書かれていると、妄想と想像力のおかげでその状況をありありと思い浮かべることができます。

って、何の役にも立ちませんが。
とにかく良かったですね。時給3,000円以上って甘美な響き・・・ですね。
判定時間のずれは私のホールでも感じます。
10・25・40・55 だったのが、2時間後には2分ずれとか。
やっぱり24さんのところもそうなんですね。
うーーん不思議だ。私も冬ソナ苦手です。今まで私はエヴァにも抵抗がありましたが、
24さんの書き込みを見てエヴァに興味を持ちました。明日の空き時間はエヴァを打ってみます!

やっぱり私は文章能力がないなと自分の文を読み直して思いました。
24番さん、分かりづらかったらごめんなさいっ。どうも女神さんのように、
上手く文章を組み立てられない。
37名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 23:59:20 ID:GrAcQk4Y
本家に比べて認知度がもろ低い黄海専用真珠湾攻撃

1. 戦闘準備 → なし
2. 島への接近 → ふつうに歩いて接近(おいらの店は顔認証ない)
3. 攻撃準備【弾丸装填】
(1) 金を投入して待つ
4. 攻撃開始
(1) <何か>が起きたら打てぇぇぇ!!
(2) 目標回転数は5百円で9回転以上 → 本家真珠湾と同じ
(3) 最初のスーパーで当てろ → 本家真珠湾と同じ
5. 攻撃終了(当たらなかったとき) → 本家真珠湾とほぼ同じ
(1) 当たらずとも5百円分の玉を打ち切る(保留満タン打ち出し停止可)
(2) 以下の台はいずれも「当てにくい台」なので振り向きもせずに立ち去れ!
  【5百円9回転未満でスーパー発生台】【回転数によらずノーリーチの台】
  【クソ回らない台】・・これ本家でも漏れてるよね?
(3) 以下の台は「時が来れば当てられる台」の可能性があるので、続行だぁぁぁ!!
  【5百円9回転以上でノーマルリーチが2つ以上発生した台】
  ただし追加5百円で極端に回りが悪くなったらやめた方がいい(よくあるパターン)。
  追加投資してリーチが消えたら少し休め。トイレに行け!

<何か>が何かってのは言えない。つか言いたくない。
<何か>を知らなくても甘デジはチャンスが多いから何とかなるよ(と無責任な発言)
けど気づいている人はいるようだね。お互い心臓部だけはボカそうぜよ。
ところで主婦の人やあっこさんのような女性がフルスペで勝負してて
男のおいらが甘デジとは・・女尊男卑か?
とくに甘デジはとなりとの競い合いになるから
となりに女が来るといつも苦戦だよ(最後はいつもおいらが勝負トイレで勝つけどね)。
今日は店が休みで打てなかったけど二十連勝を超えてるよ。負けるまで打つつもり。
盆まで勝ちぬいたら自分を褒めてやろうと内心思ってる。
田吾作どん来ねえな・・
38名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 00:08:35 ID:LaWNc/m7
あっこさん、こんばんは。
ずれ…同じ事感じておられたんですね。
エヴァは好みが分かれるところでしょうが、明日も華麗に打ってきてくださいね^^

度々長文申し訳ありませんでした。
以後書き込むとしても、簡潔に収支だけにします。
39名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 00:34:07 ID:5iwzaT+B
>>38
しょうもない野次飛ばしてるだけのやつなんて気にするなよ。
慣れてないから気になるだろうけど、まるで意味のない野次なんですよ。
勝つプロセスを見るだけで参考になるから。
収支報告だけじゃ逆につまらない。気にするなって。
40名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 00:44:45 ID:Kpyo9zes
俺が思うに、設定があって波を制御できるんだと思うんだが。
確率が変動するのではなくて。
41名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 01:00:56 ID:iUziA1Jk
イカサマイカサマ言ってるけどよ、俗に言う機種別出玉調整のホルコンは
店内の遊戯客全員を対象に、適度に当たりを楽しめるようにという還元目的を
大義名分に導入されてるんだよ。だから警察は知らないふり。
賭博だったら大問題だけど遊戯だからね。
遠隔操作は特定台のみを操作するもので、公平性に反するという見解をパチ業界も警察も確認してる。
だから摘発される。
おまえらが行ってる(行ってた)店は上述のホルコンの方だと思うから
イカサマでも何でもないよ。
仮にその挙動を警察に説明して捜査頼んでも、ホルコンの特性知ってるから
それに当てはまってれば、3点換金の黙認と同じような接しかたされて終わり。
42名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 01:34:46 ID:S5TpVOgE
判定時間の概念はもう古いのかもしれない。
ある信用筋の情報によると2006年以降は判定時間を使わない方向で
プログラムされている模様。
時代は>>40氏の考え方にシフトチェンジしていると私的には考えている。

確かに判定時間きっちりで当たりを取ったこともあった。
(今年オープンの店で)
しかし、同じ店で下記の現象が起こったことを契機に判定時間の概念は捨てた

その現象とは
エヴァ4でミッションモード中に次回予告(珍しいでしょ)発生←これが判定時間ドンピシャ
15分後にモノリス全点灯(高速明滅)、ダブリーでシンクロ発生←これも判定時間ドンピシャ

この2つは外れたし(ダミー工作っぽい煽りリーチよな)、
ど〜もこのとき自グループが種無しの雰囲気で、6席中4人くらいしか埋まってなかったからアレだが
その後しばらくしてからも、このグループ内に当たりは来ていなかった
もの凄く自信をもって否定している人もいたことだし、
ここはひとつ、判定時間の既存概念自体を疑ってかかったほうがいいかもしれねえな
4340:2008/06/12(木) 02:12:53 ID:Kpyo9zes
ここで言うホルコンてホールコンピュータのことですよね?
俺はハッキリと大都社員がホルコンの画面上に各台毎にABCと設定のようなものが
書かれていたと聞いた。
初当たり確率の収束のしかたが制御できるんじゃないかと解釈したんだけど
どうかな…
44名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 02:13:10 ID:7wfvZ+cS
そもそも、お前らってホルコンがどんな物か分かって言ってんの?

連荘した→ホルコン
大負けした→ホルコン
出方がおかしい→ホルコン
所詮は朝鮮人が運営してるビジネスだから疑いたくなるのも仕方ないが、全く論点がずれてる。

そこで質問だ。
1、お前らの言うホルコンって何だ?
2、ホルコンって何処で知った?

以上簡単な質問だ。特に妄想を語っている奴に答えてほしい。無理かww
45名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 02:14:34 ID:7wfvZ+cS
>>43
それは遠隔のソフトな。
46名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 05:01:23 ID:wADJb7WB
>>44
おまいがお手本を見せてやれよw
47名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 05:07:55 ID:Wyw/qhv4
女神の言ってること矛盾して無い?
入店10秒で台を決めろ!という一方、
1列の当たり台が時短終了したらその左を打ち始めろとか・・・
なんか逆から考えると全くホルコンとかあっても関係のないうちかたじゃんw

まず、
〇〇〇〇〇●〇〇
↑こういうのを基本に、どんな流れであたりが移っててどの時点であててかを
みんなで詳細に書こうぜ。
収支報告だけ聞いてても何の参考にもならんし、なにも凄いと思えない。
48名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 05:21:23 ID:vgK9/rMc
コピペの荒らし、洗脳スレだなw
49あっこ:2008/06/12(木) 08:49:49 ID:gfXReDdd
>37さん
おはようございます。20連勝とは・・・恐れ入りました。
私もお盆まで勝ち続けたら自分に褒美をしようと思います。

>38の奥様
同じ機種打ってる人から見るとやっぱり、演出とか書かれると、
臨場感があるし、書き込み方は人それぞれだから「長文」「長文」
やいのやいのと言うのは気にしないでいいと思います。
「短文」も「長文」も混合してこその掲示板だと思います。

>44番さん

そこで質問だ。
1、お前らの言うホルコンって何だ?
2、ホルコンって何処で知った?
私の独断と偏見でお答えします。(頭の作りはいい方ではないのをまず念頭に置いて下さい。)
1:ホール内の台をいくつかのグループに分けているものとして、
  大当たりの時間と、その時の大当たりの振り分け、出玉調整を
  している・・・と仮定した場合、その仮定したものをコントロール
  しているであろう機能。のこと。
2:記憶力が悪いので覚えてない。

妄想と現実逃避が得意なあっこがお答えしました。
50名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 09:15:43 ID:b7QhB+C4
昨日、沖海で単発ばかり時短引き戻しだけで5連した。
潜確があるのか遠隔なのか不思議な当たりだった
51名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 10:00:33 ID:si8b0rP9
>>49取り敢えず妄想話ならよそでやれよ
 
http://crossbutterfly.fc2web.com/hallcom.html
52名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 10:19:19 ID:RbZ/Sqod
オイオイ、なんかあっこって結局何者なんだよw
知ったかくせーな
53名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 10:50:24 ID:S5TpVOgE
ほんの1,2年前までうちの近所のホールでは…

33玉交換の店(3円換金)と30玉交換の店(3.3円交換)
がほとんど隣接するようなかたちであったわけよ。
で、釘のことはよくわからんけど
スルーとアタッカー周辺くらいはアホでもわかるでしょ。

例えばエヴァンゲリオンなら
3円の方がXF、3.3円の方がSFを導入していた
XFは14返しでSFは15返しという差はあるが9玉入れるとラウンド消化だし、
ゲージは同様のものを採用しているので
どっちの方がアタッカー周りがゆるいかは一目瞭然

つーか3.3円の方が玉入りずらく、
15R消化するのに時間がかかってかかってホントに嫌になった
出玉性能が同じ機種を打つと、3.3円の方が当然玉が少ないので
1箱換金したときに
3円の店の方が3.3円の店よりむしろ高額になるくらいだった

ところが、このへんのアレはここ最近になって変わってきた
3.3円の店も普通のスピードでラウンド消化できるようになったのだ
もしかして、と思って
近所にある極右っぽい店、28玉交換に出向くと
全然普通に回るし、ラウンド消化も早いじゃないっすか
換金したらちゃんと1箱5500円くらいでちゃんと高換金になっていた
でも、気に入らないので滅多にいかないが

なあ、おかしいって思うだろ

もともとホルっぽいのはあったと思うし、ずいぶん制御妄想はもって打っていたが
ここにきて、欺瞞隠しのための法則
高換金の店ほど釘ひどい
ってのが崩れている

おかしいって思うだろ、誰だって
よーは高換金の店ほど当たりにくい、連しにくいってことさ
54名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 11:20:33 ID:UNWkyDTf
>>49
妄想と現実逃避…結局ここで「ホルコンを攻略うんぬん」言ってるのは妄想でしょ。
その妄想がエスカレートして、今や宗教かねずみ講か…という勢いに感じるよ。
「ホルコンはあると思う、それを研究して勝ちにつなげよう」という姿勢なら良いんだ。
それならば「ホルコン?それっておかしくないか?だって…」といった意見や
「ホルコンで操作されたらどうなるの?例えば…」というような疑問だって受け入れるはず。
だって、そういう情報の蓄積こそが、ホルコン研究・ホルコン攻略になるはずだろ?

でも現状はどうだ?
妄信的な発言ばかりで、単純な疑問や意見に対しては全否定、疑問を持つ事すら許されないかのよう。
さらには肥溜めだの便所バエだのと罵る有様…
これがお前らの目指す「ホルコン攻略派」の姿ですか?

実際ありもしない攻略法にすがりつく、弱者の多い世界だよ。
他の奴より儲けたい、俺だけが知ってる勝ち方が…、負けるのは俺のせいじゃない…
だから攻略詐欺が無くならない。だから悪質ゴト師も居なくならない。
お前らが妄想を広げる中で、少なくとも同じように「被害者」を増やしている
可能性があることだけは忘れて欲しくないんだがね。
55名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 11:47:08 ID:S5TpVOgE
やだよ
具体的に書いたらすっげー怒られるんだもん
実際にパチンコを日常的にやってる者にしかわからんような
ファジー、ファンシー、ファンタジーでいいと思いますよ
お花畑の妄想サークルあるよ

あと昼間はやめよう、やめとこう
オレみたいなヒマ人種しかお相手できぬ故
56名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 11:49:45 ID:u1+SBW2n
>>47
女神=>>49あっこでしょ
>>54
確かに妄想攻略法だとおもうけど雑誌よりはマシ
>>52
気楽に読めば楽しいスレだよ
57名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 12:03:46 ID:kqIHEkr0
>>52
きっこ、の真似じゃね

○○●○○○俺○○昨夜のエヴァ、俺は単で時短後スグにまた単。
4台となりでハマってた兄ちゃんが俺の2回目の時短中日にいきなり全回転。
俺即ヤメ、兄ちゃん9箱。因みに等価。
58名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 15:18:42 ID:u1+SBW2n
>>57
9台グループが流行ってんの?
9台じゃ攻略難しいだろ?
マジでホルコン攻略してんの?
59名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 15:19:23 ID:u1+SBW2n
>>55
ネカマ?
60名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 15:28:10 ID:LaWNc/m7
>>38です。

39番さん、あっこさん。フォローどうもありがとうございます。
42番さん、参考になりました。まだ理解しきっていませんが。

懲りずに戦績収支報告させてもらいます。
(MHは○○●○○という形では表せません)
@朝一入店。エヴァ、誰もおらず…
適当に座った台が4kで102G、その間ノーマル1回・スーパー1回のみ。
依然私ひとり…、冬ソナ2へ。
構成が同じと仮定して6台打つも、そもそも0.5k9Gも回らず(=回せず^^ゞ)。
一台だけアツそうなスーパー来るもハズレ。同区間内で同グループに当たり発生。

A10kの投資で今日は撤退か?と思いつつエヴァに行くと台の確率よりは良さ気な台が。
0.5k16G(!?)目に大当たり!→6連。一箱飲ませた所で絶好の台発見、台確保して計量。

B計量しに行く途中、確保したグループで当たり発生、他で探すと8割方良さ気な台発見。
またまた0.5k3G目にて大当たり→5連&時短引き戻し(単)。
上皿打ってあまりにも回らないので終了。

投資 11,000円 換金 51,340円 +40,340円 時給換算 11,525円ちょい

ちなみに1台のみ稼動でも当たりはありました。
やっぱり長くてすみませんm(..)m
61名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 16:41:09 ID:u1+SBW2n
>>60
台の確率よりはって意味教えて
62名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 17:22:11 ID:5dG3YoHg
誰か10万Gくらいのデータ取った人いないの?
63名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 17:31:56 ID:LaWNc/m7
61番さん>計算弱くて具体的に書けませんしヤマカケみたいなもんですが…。
40台ある中の1台で1回転ごと1/346.8よりは、仮説を元に絞った数台なら、1kで当たれるか?ダメなら見切れるぞっていうか…。
うまく説明できません。ごめんなさい。
64名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 17:36:46 ID:f++wZRL2
数年前まではもっと単純だったけどな。最近は結構複雑で
「そっちかよ」と裏かかれてばっか
65名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 18:16:00 ID:luLM4aEH
害亜の甘デジでどの機種を打とうが5日連続初当たり1回目から5連続以上単発を食らいました。
毎回の様に初っ端からストレートで20K前後やられる展開です。
たまたまですか?
66名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 18:37:05 ID:HftnmB9W

とりあえず、これはありえるの?って体験をしたので書いておきます。

土曜日、18時入店、何を打っても当たらず、50k使って『今日も負けかぁ』って思ってて
少しでも取り返せないかな?と黄海打ちました。
無事?本日の初当たりからジワジワ増えていき、
閉店時間も迫ってきたので約5000発程度(箱と玉の入れ具合で判断)出たので店員呼んで流してもらいました。
等価なので約30k負けかと思いながら、ICカードも店員に渡してフラフラ別の台のリーチシーンを見てた。
で、カウンターへ行ってカード入れて暗証打つと、5000発チョイしかないはずのカード内残数に
何故か?30000発以上入ってた・・・・・・確かに3箱(1700×3箱)しか流してないし
その日余り玉でたばこ取ってるので残りは数十発だったはず・・・どうしよう????
(ココで葛藤が始まり、今日負けてるしこのまますっとぼけて換金しちゃおっかな?)と思ったけど
ねーちゃんに『こんな出してない!』って言って調べて貰ってたら、フロアの方では大騒ぎ・・・
どうやら、店員が別の客の玉を流して、そこにそのまま別の店員が俺の玉を流してたらしい。
結局、23時半くらいまで待たされて1800発×3箱分の5400発を俺のとして換金した。

で、事件は次の日から・・・・・
日曜日:19時入店、2回転で次回予告最後の使者から16連(約24500発)
月曜日:20時入店、3回転で警報・1MMから12連(約18000発)
火曜日:19時入店、6回転で警報・3MM『サービスしちゃうわよん♪』から14連(約20500発)
昨日:19時半入店、4回転でCBバシュン突発で単もその時短中引き戻して計14連(約20000発)
いずれも凸なし。昨日以外連チャン中は確ばかり・・・

これは店のお詫びなのでしょうか???今日も行く予定だけど恐い・・・・・
67名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 19:26:07 ID:Udbl6eOa
>>66
たまたま
68名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 22:17:53 ID:S5TpVOgE
今日コブラ打ってきました。
アン・ルイス、花の慶次、郷ヒロミ2と
ニューギン慣れした私でもとまどう不可解なシステム。
美女のケツがプルンプルンするアクションが面白かった。
最強の敵はクリスタル・ボーイではなく、隣で10連荘するおばちゃんだった。
手ごわかったぜ、奴は。

潜確の2Rは白丸の中が点灯ってことでいいんすかね?

その前に冬ソナ2を遅まきながら、初当てしたんですが、
女神さんの書いていたルーチンワークを想像して妄想打ちをしてみました。
2.5Kでワンセット。

わざとへぼーく打って、○○をライ□□ップさせないでアレ待ち
アレきたら普通うちにシフト
会談●るようなら継続、下がったら××

ってことでいいんですかね?
69名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 22:27:04 ID:3ZmM/3dv
ふぁ〜驚いたよぉ…前スレぜんぜん進んでなくて、あれぇ?
そいでも書こうとしたら…満タン御礼って。きっと私のしつこい長文のせいだわ…
あ、こんなムダ口ゆってるからイクナイんよね。さっさと始めるわね。

主婦さん、こんばんは。大活躍よねぇ
もうその読みの切れ味といい、判断のテキカクさといい、
私なんかよりずっと上手だわぁ…嫉妬しそうよ。
もう私なんか、見てると分かると思うけど、動物的なんよ。動物っても猿じゃなくて豹ね。
私のバヤイ、マーク外さないと当てられないとき多いからね、生活習慣病なんよ。
んでも主婦さんの報告は北海道から沖縄まで全国の読者の参考になるわね。
長いったって私より短いじゃないの。もう何ゆってんの。
実践報告は長くてナンボなんよ。どんどん書きまくっていいんよ。

あっちゃん、お帰んなさい。
もう若くてキレイなのに長期出張だなんて、デンジャラスな会社よねぇ
ん?私と同一人物って?…スゴイじゃないの、あっちゃん!
私って、ほら、あのつん駒さんかぁとか、銀ちゃんかぁってゆわれてきたんよ。
日本を代表する理論派と実践派のお二人に見える私に見えるあっちゃんはね、スゴイんよ。
そいと、『私みたいにうまく書けない』って、書けてるってことよね(何ゆってんの?)。
やっぱ私の目に狂いはなかったんね。どっかね、ピンと来たんよ。
(ちょっと内緒:うん見た。あと30分くらいいるからね。明日も見るようにすっから)
これからもっともっと女神かぁってゆわれようね。

おっちゃん(かな?)、いつもあんがと。オレンジレンジだわぁ、ちゃう以心伝心だわぁ
おいらさん、こんばんは。ついに20連勝の壁をやぶったんね。おめでと。
そいと、新スレ立ててくれたんね。あんがと。
ん?その<何か>が気になるわね。何かって…きっとアレのことよねぇ…
ちょっと迷ったけど、いいわ、あとで私が切り込み入れてあげるわよ。
チューショー的に鋭く切り込むからね。

もう、いっつもいるんね、不平不満の人。
いつも素通りだけど、54番さんはどしてそんなに一方的にあっちゃんを責めんの?
ゆってることが誇大妄想よ。自分で勝手に偶像つくって秋葉原的よ。
素通りはパス。この下に私からピシッとゆったげる。
おいらさん、ゴメンね。その下に書くね。

68番さん、す、すごいわ。もうそんなところまで見切ってんの?
でも今日ちょっと忙しいのでまた後日。もっと詳しいの聞かせてね(ボカしながらね)。
70名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 22:51:49 ID:3ZmM/3dv
もーね、よく思うんだけど、調子よく勝ってる人って書き込みもバランス感覚あんの。
ちゃんと受け答えしてるし、全体をよく見て発言してるんもよく分かるの。
と比べるのもなんだけど、ブイブイゆってる人って…
考えてるつもりでもうまく理解できなくて、イライラしてんの?
そいとも、その詐欺攻略ってのに騙されたの?
もー耳タコで買っちゃダメって何べんもゆってるのに、買ったの?
売ってるのはぜ〜んぶ詐欺なんよ。騙されたんならここでゆってみなさいよ。
どこの詐欺攻略にどんな風に騙されかって。スレ違いだけど特別よ。
私がその会社とか攻略法とかをここでコンテンパンにしたげるわ。
ただし54番さんだけよ。スレ違いだからね。

私がなんで真珠湾攻撃を公開したか、知ってる?
知ってる人はいるはずよ。30から読んでくれてる読者ならね。
仕返しなんよ。私をアク禁にしたからね。やられたらやり返すんが女神のポリシーなん。
またやったらね、やり返すわよ。
アク禁の理由はね、たぶんミサイルってゆう一発台の裏操作をホノメカシタからよ。
一発台の裏操作ってヤバイんよねきっと。昔話だけどね、モロ出しだったから。
機械から定期的に信号が自動で送りこまれてね、キッチリとクルーンに飛び込むんよ。
もちろん私はそれを逆利用して稼いでたんよ。時給はコンスタントに5千円前後。
ある日思い立って収支表を3ヶ月間つけたの。3ヶ月でちょうど百万円。
大した稼ぎじゃないって思うかもしんないけど、一発台オンリーの成績なんよ。
20連勝以上もあったんよ。一発台の20連勝がどいだけ難易度が高いか…想像してみてね。
機械による自動当たり制御はね、そんな昔からどこの店でもやってたんよ。
『一発台の入賞しやすさ制御』=『現在の確率制御』と思ってるんよ。
もっと私見をゆーとね、『現在の確率制御』=『確変抽選テーブルの利用』と推測してんの。
同じような推測してる人、このスレにいたわよね。

(1) どこかのグループが確変抽選モードになる(但し複数台は飛ばされる)。
 (と同時に、対峙するグループは当たりにくくなる→個別遠隔に利用可能)
(2) 1〜2台に当たりが発生するか一定時間経過するまで高確率が継続。
(3) 1〜2台が当たるか一定時間経過したら通常モードへ(確率0%含む)。
 (1台が当たると、対峙する台は当たりにくくなる→個別遠隔に利用可能)

話が横滑りしちゃったけど、
もうね、ホールコントロールがあるとかないとか、どーでもいいんよ。
あっちゃんも、そいと、たっくさんの人たちもゆってるよーにね、
制御されてるって考えて、キッチリと対処すれば勝てるってことなんよ。
『だから攻略法が売れるんだ』って馬鹿な考えはもう捨ててよね。
馬鹿ではね、ホールコントロールの思うがままなんよ。
そもそも攻略法なんて売ってるってことがオカシイってことに、
もーいい加減に気づいてよね。
71名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 23:01:40 ID:S5TpVOgE
レレレとかミラクルカーペットとか今でも定量制の台が極一部ありますが、
そんなのは女神さんは今更って感じでやることはないですか?
72名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 23:20:03 ID:3ZmM/3dv
さ、やっとおいらちゃんに切り込む番よ。
『受けて立てられますかぁ?』…あの番組笑えるよね、月に代わってって番組。
71番さん、いつか時間ができたら、ちょっとやってみるね。
たぶん負けるでしょが、やったらちゃんと報告するね。

んじゃ始めるとすっかね。
以前に私が『信号受信したのはっきしとわかる』ってゆったの覚えてる?
ホントなんよ。だから私のバヤイはね、すっごく有利な条件で打てるし、
何よりもパズル解かなくていいからね、お気楽モードで当たりを引けるんよ。
ただ今んところ、精度は50%ってとこなん。悔しいことに、あと一歩なんよ。
ボカさないと日本列島に激震が走るから、いつも以上にモザイクきついわよ。

<第一水準> ある範囲Aの台から情報を取得
<第二水準> ある範囲Bの台から情報を取得
<第三水準> 自分の台から情報を取得

この<第一水準>と<第二水準>の情報は似てるようでぜんぜん違うの。
そいとね、確率的な問題からね、だいたい時系列に一→二→三と来んの。
そいとね、必然的な理由から飛ばしが入るんよ。

<信号受信>  @一→二→三 A一→三(二飛ばし) B二→三(一飛ばし) C三(二、三飛ばし)
<信号非受信> D一→二(三飛ばし) E一(二、三飛ばし) F二(一、二飛ばし)

この情報収集をキッチりとやればね、50%くらいの高確率で信号受信を見切れるんよ。
今日は時間が少なかったから沖縄SADでね、1時間で11連荘の時給1万5千円。
私がどしてノーリスクで甘デジ打てるんか、イメージ湧いた?チンプンカンプン?
99.9%の人がチンプンカンプンで、ごくごく一部の人だけピンと来て、
『こーすれば精度100%になるよ』ってチューショー的におせーくれたら幸せだわぁ
おいらさん、分かる?…危ない橋渡ってるみたいだから、きっと無理よね。

どなたか、白馬の騎士がやってきて、おせーてくれるといいなぁ…

       http://zoome.jp/marlop/diary/15
73名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 23:31:54 ID:G+8CGAqj
一発台といえば、キューピットと言う台で一度入賞した玉が、外に飛び出した事が有る。
反対にハンドルに手を触れただけなのに、ありえない弾道(右打ち全開の様な)
で入賞した事も有る。
74名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/12(木) 23:59:23 ID:7wfvZ+cS
>>72
因みに前スレが落ちたのは、お前のせいなんだが・・・
75名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 00:39:53 ID:eP/cdCAK
よーく読むと女神って頭悪いな。
所々矛盾している事に自分で気付かないんだろーか。
書いてる内に段々自己陶酔しちゃったのかもしれないけど、よく信者まで作れたもんだよ。

女神とやらさぁ、言っとくけどあんたのそんな打ち方見極め方じゃ、連戦連勝は無理だからね。
一部脳内妄想認めるなら桶だけどな。
76名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 00:46:50 ID:ELKllIAz
>>72
女神さん。そのモザイクを新基準モザイクでもう一度お願いします。
自分は99.9%側なので理解できません
77名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 01:13:14 ID:TMaPdX0m
>>75
今頃気付いたのかww

いつも長文乙だが全く内容がないね。ホルコン、遠隔を疑っている奴なら
誰でもやっていることだし、そんな簡単に攻略なんて出来るものじゃない。
ただし文章的に詐欺には向いてると思う。

>>76みたいな幸せ組がいるから悪徳攻略会社が儲かるんだね。
78名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 01:31:46 ID:eP/cdCAK
>>76 にも、早く目を覚まして欲しいと思う、今日この頃
79名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 01:40:44 ID:nBVfSXaE
出目が 良いとか腐ってるとかが見分けられません。
奇数テンパイばかりがダメとか タコが頻繁に出れば良いとか そんな感じ?
それとも組み合わせ?形?
ヒントくれたら嬉しいです。
80名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 03:32:07 ID:u+CuV5uq
>>79
ヤバすぎてあまり詳しく書けないんよ。だから誰にでも解かる簡単なヒントをだすわね。
もう今夜は気分いいんで特別よん。猿でも解かるわよ。しっかり頭に叩きこみなさいよ。
海を例にすると、
・画面内数字がすべてバラバラ止まりが頻発。
・上段、下段が半コマズレ頻発又は同数字3段きてテンパイならず(廃海でのチャンス目ね)。
・上段と下段の数字が2コマ半以上離れていて尚且つ中段に上下段に止まった以外の数字の停止。
・上段の左or中に止まった数字に対し下段に止まった数字が+1。
これらは1例だけど、全て腐ってる目なんよ。こういう目が続くようなら即撤退だわ。
逆に
・上段の左に止まった数字に対し下段の左に上段左−1が止まり、中段の中にいずれかの数字が止まる。
・上段の左に止まった数字に対し下段の左に上段左−2が止まり、中段の右に上段左の−1の数字が止まる。
・上段の右に止まった数字に対し下段の右に上段右+2が止まり、中段右に下段と同数字がとまる。

この3つの内どれかが出たら続行よん。絶対やめちゃだめよ♪
81名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 03:53:22 ID:r74Unrvy
バカバッカw
82ブーン菜( ´・ω・):2008/06/13(金) 04:56:52 ID:oHMYXFHU
>>80
( ^ω^)
83名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 07:22:51 ID:PXfOqyYA
アホル信者って技術の進歩とか口癖のように言う割に、
実際の方法論って一個トバシとか時間とか単純なパターン認識ばっかだよね
その位がオツムの限界なんだろうけど

なんでホール側がそんな不用意な真似をする必要があるのかとか考えた事無いんだろうな
単純なパターン認識を持ち出して自分に都合のいい解釈するのは、
ギャンブル依存症の典型的例
84名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 07:23:37 ID:7nBocZjD
ヤバすぎて書けない
これ以上は言えない
あとは…わかるよな
ヒントは出している
自分で調べるのも大事
どうでもいい

いずれ最後はこういう言い訳で逃げるんだな
85sage:2008/06/13(金) 07:35:05 ID:mpDMDaWe
なにこれwww
いつのまにダニ村みたいなスレになってんの?

俺はホルコン攻略なんか全く関心ないけど、
仮に当たりを制御するホルコンなるものがあったとして、
>>80みたいな死に目、チャンス目的なものを打ち手に示しちゃってどうすんの?
しかも海を例にってことは、他の機種でもそういうのがあるんだよね?
だとしたらホールコンピューターてどんだけ傷だらけのシステムだよw
86名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 07:46:24 ID:RIXSdQEN
結局、俺らパチンカスには回る台を選んで打つしか出来る事は無いよ
それが店長の手の内で踊らされてるとしてもね
87ブーン菜( ´・ω・):2008/06/13(金) 08:07:49 ID:oHMYXFHU
(´・ω・)所詮、遊技なんだから楽しく遊べばいいんだお

(´・ω・)まるで攻略法があるかのように他人をそそのかすのはいけないことだお
88名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 09:24:49 ID:z6ZpicRZ
女神様、前スレからちょっと参加させて貰ってる者です。

>>80のチャンス目の最初、上段左目の-1数字が下段左に出て中段センタ-に違う数字…て事は、Wリーチを貝ブランクではなく数字で外す。て事ですよね?

アタシの行くホールはシマ8分割で見てます。
末がクロスで同位置のホールはスーパープルーム喰らうので残念です。

前スレでどなたかが「グループ・ド・単発」の話しをされてましたが、
先月からそんなんばかりですわぁぁあ。

シマ内に一台かニ台、不自然な空白があります。
幽霊台。幽霊が遊戯してるのですがナンセ幽霊なもんで現金持ってません。同グループの人から投資も賄って貰う悪霊。

でも、コイツのグループの割が高い日は、いい奴なんですよ。
89あっこ:2008/06/13(金) 09:34:36 ID:IcxRgB6N
女神さんへ
おはようございます。
わたくし、携帯から書き込みを見て、
慌てふためいて「秘密の・・・」行間を読んでいろいろして
掲示板に「用意できました!」と書き込もうとしたら、
携帯の電池が落ちました。
というなんともタイミングずれしたことになっていて、
せっかく30分待機してくれたのに申し訳ないです・・・。
(というわけで、再度、別入り口ご入場お待ちしております。準備万端です!)

え!私=女神さんに・・・!?
確かに、それって女神さんの言うように考えると、
すごいことですね。(文体と書き込み時間が全く
違うのに、なぜそう思うの?という一抹の疑問を思ったものの。)
かなり光栄です。
54番さん絡みのフォローありがとうございます。うるっ・・・と来ました。

私からも54番さんにレスしようと思います。

長くなるのでここで分けます。
90あっこ:2008/06/13(金) 09:37:34 ID:IcxRgB6N
54番さんへ
[妄想がエスカレートして、今や宗教かねずみ講か…という勢いに感じるよ。]
とありますが、ねずみ講って
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%BA%E3%83%9F%E8%AC%9B
とあります。ここでは何も販売されていません。
あなたが意図的に侮辱的な言葉として選んでいるのならば、話は別ですが。
あとあなたは、「宗教」という言葉を用いて、このスレにおける肯定派
の方たちをひとまとめにした表現をしていますが、敢えてその「宗教」という
言葉通りに受け止めて返事をするならば、何を信じて何を疑うかは個人の自由
ではないでしょうか?

私はあなたがホルコンを否定しようと、その考えを否定しようとはしません。
それはあなた個人の自由です。ご自身の中での理由があり、そうしているのだから、
それを押し曲げてまで私の考え方を押しつけようとは思っていません。

「ホルコンで操作されたらどうなるの?例えば…」
とありますが、その例えば・・・以降の書き込みをして下さい。
いろいろな方がホルコンに関しての質問に答えてきていると思いますが、
単純な疑問や意見の書き込みも全否定したりしていないと個人的には思います。

問題なのは、マナーではないでしょうか。
単発的な書き込みをして、相手を侮辱する言葉をわざわざ選ぶような書き込み
をする必要がどこにあるのでしょうか?そして、それを不快に思う人がいたら、
その書き込みに対して丁寧に親切に返答する必要があるのでしょうか?

最後に、
お前らが妄想を広げる中で、少なくとも同じように「被害者」を増やしている
可能性があることだけは忘れて欲しくないんだがね。
に対して答えます。

妄想を広げて、被害者を増やしているというのであれば、

最初に述べさせて頂いたように、何を信じて何を疑うかは個人の自由です。
そしてパチンコ打つのも打たないのも個人の自由です。

私は最終的に「勝てばいーーーじゃんっ。」「勝ち続けてればそれでいいっ。」
という姿勢です。

被害者も何も自己責任で皆さんパチンコしているのではないでしょうか???

パチンコを打つうえで、それぞれが自分の中にジンクスや、打ち方を持っている。
ということではないでしょうか。
私やその他のホルコン肯定の方は、その打ち方において「ホルコン」の存在が頭の
中にある。
それだけのことではないでしょうか。

あーーーー疲れた・・・。

91名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 09:46:31 ID:LpsQ5on8
>>66
あなたの斧はこの金の斧ですか?って童話のリアル版ですね。わかります。
92あっこ:2008/06/13(金) 09:47:02 ID:IcxRgB6N
75番、77番さんへ

では75番さんはどんな打ち方をするのでしょうか?
興味があります。良かったら教えて下さい。

83番さんへ
83番さんの打ち方はどんなでしょうか?
単純なパターン認識とありますが、今後の参考にしたいので
良かったら教えて下さい。

えーーと、5台構成だとして
○○●●△

●○○●△

というグループ構成を組んで私は打ちますが、83番さんは?
否定派でもどっちでもいいけれど、どんな打ち方をされるのか
教えて下さい。
93名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 09:52:39 ID:do0LdY8Z
みんな煽ってるだけだと思われ
いちいちレスしなくていいよ
94名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 10:18:13 ID:eP/cdCAK
あっこ 無駄な長文ヤメレ
95名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 10:20:51 ID:LpsQ5on8
>>87
同意せざるを得ない
96名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 11:03:27 ID:4tXgHz2P
>>93だよね、みんなスルーすればいいのに優しくレスするから湧くんだよね
詐偽だなんだ言うけど、なんで詐偽にひっかかるようなバカのこと気にしてはなさなきゃいけないんだか。
ここ2chでしょ?嘘を嘘と(ry
97名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 11:10:57 ID:XQ8w1TZ2
>いろいろな方がホルコンに関しての質問に答えてきていると思いますが、
>単純な疑問や意見の書き込みも全否定したりしていないと個人的には思います。
その回答って根拠・裏づけの無い、しかも単なる主観・妄想の押し付けばかりですが。
その根拠を問うたところで、納得のいく回答をもらった事などありません。
私は私の経験上知っている事を書いています。知っているから根拠が示せます。
ホルコンのデータの件でもそう、台の構造についてもそうです。
ですから「嘘・間違い」について、「それは違うんじゃないの?」と問うているのですが、
私のレスに対する問いには、誠心誠意答えているつもりですし。
そのことを勝手に「否定」と決めつけ、叩いているのは誰でしょうか?

>問題なのは、マナーではないでしょうか。
>単発的な書き込みをして、相手を侮辱する言葉をわざわざ選ぶような書き込み
>をする必要がどこにあるのでしょうか?そして、それを不快に思う人がいたら、
>その書き込みに対して丁寧に親切に返答する必要があるのでしょうか?
単発的?前スレでホルコン制御について何度もレスや疑問を投げかけましたが?
それに対して侮辱的なレスや回答しか頂いておりませんが?
なんでしたら前スレのレス番号提示しましょうか?
肥溜めだの便所バエだのと罵るのはマナーとして問題ないのですかそうですか。

あなたは無責任に情報を発信しているということを公言したわけです。
そのことで誰がどうなろうと関係ない、自分が勝っていればそれでよい…
俺も「個人の楽しみ方」について文句を言うつもりはありませんよ。
むしろ賛成。「個人として」楽しむのならね。
だが>>87氏の言うように、他の誰かに「こういう方法が勝ちにつながるよ」と
さも「何か付入る隙がある」かのように煽るのはどうかと思いますが。
98名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 11:12:55 ID:vWIfuMTQ
最初の500円で9回以上まわって2回以上のリーチ

この条件って、いくらでも遭遇しそうに思えて意外と見つからない
11回以上まわって1回リーチ
これなら簡単に見つかるんだが…
リーチすら他の台との相関関係で成り立っていると考えるのは
ありえない話ではない
現に1−9のダブルリーチが出た場合(海とかエヴァとか)、
30〜1時間後にそのグループは出玉が山盛りになるケースが多い
過去20連荘したときは3回も1−9のダブルリーチで当たった

最初の500円で9回以上まわって2回以上のリーチ
こういう「いくらでもあるでしょ、そんなの」と思いきや滅多に無い
しかし、1〜2割の確率で遭遇する条件というのは
なかなか提示できるものではないと思う

しかし、否定はしないが使い物にはならんのが現状

ただ、リーチの頻度と回転数はひとつの目安にはなるぜ
明らかに出ていない、出していない日
400〜900回転の0当たりが目立つし、箱もチマチマ置いてあるだけ
そういう日は、どの島のどの台打っても
1K13〜18という酷い状況(それで確率分母以上にハマルから鬼)
ただし、イベントや新台を打つとあら不思議
1K20〜25なんてのがゴロゴロしている(それでいてハマリは浅い)

ルパンみたいなステージが酷い形をしている台だとわかりにくいが、
冬ソナ、エヴァ、999みたいな真中に割れ筋のあるステージ形状の台は
わかりやすいぞ、玉の寄せが(釘とか風車は関係ねえだす)
99名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 11:13:34 ID:XQ8w1TZ2
>>97>>90宛ね
100名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 11:21:49 ID:vWIfuMTQ
98の続き
昨日は大当たりラウンド中に
アタッカーの中に5玉が滞在(奥に流れない)で、
アタッカーが閉じるの物理的に妨げるという現象を見た。

電気量の多寡によって磁性に変化が生じるというのは科学的には正しい。
だから、ある仮説を立てることができる。
あくまで、物理的に可能というだけのハナシだけどな。
101名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 12:02:44 ID:vWIfuMTQ
難しいハナシはチンプンカンプンなパチンカー達へ

皆さんは一時間でおいくら使われますか?
全く当たりを引けないとき、
一時間に2万円? 1万8千円?

これではいけません、最大でも1時間に1万4千円にまで減らしてください。
投資ペースが早いほど、ハマリが深くなるというマイデータがありますし、
投資ペースを少しでも制御する気持ちを持つことで、精神の安定を保てます。
私は元気のある時は一時間現金投資で打ち続けて一万円しか使いません。
保留が一個でもついている状態を維持すれば、
一時間で300回転まわそうが、150回転まわそうが同じ結果になると
考えるといいかもしれない(差玉で当たる場合もあるので事実とは誤差がありますが、
差玉で当たるという意味がわからないのであれば、問題なし)

また、500回はまって単発だとか
1000回はまって翌日に持ち越しだとかは頻繁に見られると思います。
なので、同じ台は1箱分である150回転程度までしかつっこまない方が無難です。
同じ台を打ち続けた方が、金銭感覚が麻痺しやすいのを回避するという意味でも
ぜひ実践してください。

あとは千円でよく回り、演出も多い、時間持ちのいい台を選ぶのみです。
すぐに千円が尽きるような台は捨てていきましょう。
102名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 14:58:58 ID:vxJsV11C
今朝、エヴァ打ったらいきなり時短から始まった。
あと○回の表示はなく90回転ほどで終わりました。
という事は朝一出目でも内部は昨日を継続してるって事だよな?
閉店確止めした台も同じって事か?
103名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 18:53:17 ID:Yu38nPAK
こんにちは。>>60です。

女神さま>たまたま連続で当たり台に座れていましたが、稼動が多くなり確変中の台が出るとその先はグループのあたりしかつけられません。
当たりを獲れても時短中・終了後が思わしくない場合は撤収という女神さまのやり方が理に叶っているのはわかっているのに今日は粘ってしまい勝ちになりませんでした^^ゞ
難しいもんですね。

66番さん>1MMいいな〜。。。

さて、本日の収支報告です。
@9時半過ぎ入店。3稼動グループAで1台確変中。2稼動の所Bの残り2台を0.5kずつ様子見。
攻撃開始。同グループ何も起こらず。
と、Aグループである隣が激アツスーパーハズレ。
あれ?こっちか?それとも確中のためだけに訪れるなんとかいうやつか?でも確中台もハズレた模様。
Aの残り1台へ。
4G目、新生突入^^→2連終了。時短あっさりスルー。
結局最初に当たっていた台が引き戻しており、一箱残してヤメ。

A思わしいグループなく、1稼動でスーパーハズレ出現のCに当てずっぽうで座ると、1G目で警報タイトル「使徒襲来」(微妙;)
レイ背景に続きオヤジーズカットイン出て単。
時短突入直後は警報「涙」や何やらでグループは判定に入っていそうな気配だったけれど、稼動中のもう一台が確変ゲット。
半端な箱打って終了。

B一箱持って3稼動のDやらEやらFを試すも激アツは入っても、ことごとく狙ったグループの他の台が当たり…><

C40台ひとシマの桃海(初挑戦)に挑み展開Bに同じく全ノマレ終了。

投資:2,000円 換金:0 −2,000円 時給:−667円

連勝が9日でストップです。
今まである程度連チャンしてくれたのはラッキーでした。
(女神さまの“宿題”部分は、仮説が立てられそうでまだ???なので…)
平日毎日の様に打てるのも来週が最後なんですが、回収時期になってそうな気もするので、打つのは一日だけにして今月の検証最終日って事にしようと思います。
ラストは「検証の条件に合わなかったら打たない」「大勝でなくても勝って帰る!」のを目標にしたいと思います。
意思の弱さがかなり不安材料ですが^^ゞ
104名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 19:18:05 ID:0BQgNnAu
女神様 おいら誠にありがたく拝見して候
こんなおいらのためステンドグラスな付文(?)を下さり 感謝の極みでごじゃる
おいらの大発見は第三水準じゃなかったわけだ・・
そこでよ田吾作どん。第一水準か第二水準かとおいらじっくり考えただよ・・
確率的問題・・どわーと来たねえヒラメの魚群が♪♪♪
おいらもう盆まで負ける気がしなくなってきただよ田吾作どん。
女神様 おいら白馬の騎士にはなれねえけど 白馬には毎年スノボに行くだよ

攻略法がコンビニに置いてあるわけねっての!
コンビニにあるのはアホを釣るためのパチ雑誌だけ
おいら真珠湾攻撃をフルスペで始めてロケットスタート(19連勝)したけど
勝ち続けると見えてくるものがあった。<何か>に気づいたのは8連勝あたりで
今では真珠湾に隠された秘密(?)にも気づいたような気がしてまっせ女神様
_真珠湾は攻略法じゃなくて攻撃法_真珠湾は入り口と出口を示したもの_
継続は力よ田吾作どん。連勝が途切れたあとは3回勝って1回負けて1回勝って
そのあと黄海にシフトして今日も勝ってたぶん22連勝・・数える気が失せてきた
早出早番で15時スタート 3時間で危なげなく+27K これから飲み会で終了
勝率計算したら・・95.7%♪ 
女神様の神がかり的な勝率をついに超えた♪♪ですかね?
みなさん独自のやり方で勝ってるようだけど おいらもやっと仲間入りできただよ。
必勝法はおいらの中にあると確信してる。実績は確信なのさ田吾作どん!
連勝切れたらフルスペで大勝ちしちゃる!黄海よ早くおいらを負けさせてくれ・・

上の人は主婦さんだね?
9連勝なんて大したものだ(とおいら余裕の発言)。
いや本当にコンプレックス感じる手前だったんで 負けてくれて大助かりですよ。
なんちゃってオメガ(これ韓国で売ってる偽ブランドの名称)
泣くことないだろ・・おいらに負けぬよう頑張るだ!

ホルコン説明しろって しつこい粘着やめろよな
おいらたち 装置メーカじゃないだ。詐欺攻略法なんか売ってないだ。
情報交換しながら自分で発見するのが楽しみなんだよ
105名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 19:20:13 ID:YgeLpIlR
カルト宗教臭漂うスレだな。
106名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 19:22:00 ID:Yu38nPAK
>>103 目標の最後の部分はあくまでも一撃で“当たったら”の話です。
当たるまで追う事は極力避けるつもりではおります。

101さん>半月ちょっと前の自分に読んで欲しかった内容です。
今の私なら素直に聞けます。
この検証が自分の中でどういう結論になろうと、頭に入れておきます^^
107名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 19:34:14 ID:Yu38nPAK
104>>おいらさん(で良いですか?)
そうです、主婦です^^
もしかして、その秘密こそが宿題の答えかも?見当違いかな?
>実績は確信…
ですね〜。そうなったら良いな〜と思います。
今後ともよろしくお願いします^^
108名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 20:12:01 ID:vWIfuMTQ
入店して新台コブラを打つ。
左隣のオヤジは不死身のコブラ、後に4万発まで伸びるその台は過激だった。
こっちのコブラは負けまくり。
1K20回転を8k分してやめ。
ちょろちょろいろいろ打って、エヴァンゲリオン。
とりあえず、138番台は11回まわってリーチ2回きた。覚えて去る。
冬ソナ打つが、昨日と違って全然回らない、
見た感じ釘も風車も一緒だが、
どうやら一流の釘師がこの店にはいるらしい。
もう一回138番台打つ。鬼のように回らない。
125玉消費するのも我慢できずに、同じグループの右隣台へ50玉もって移動。
変動1回目のボタンプッシュで暴走モード。久々の1回転目あたり。
3連後、様子見で打つがだめ、回らない。
同じグループの箱を8個ほど積んでる女番長が当たり直す。
便乗当たりを期待するもだめ。2箱失う。

999の1台あいている席(当たりなし700ハマリ)に持ち玉移動。
これも回らないが、なんとなく打つ(ダメな考え方)、
しかし200発くらいで当たり、4連後の時短はいってすぐ
1−9のダブルリーチ、しょーもない発展だったがなぜか当たる。
3連する。同グループは急に活気づき、6台中5台が当たる。

いい流れだったが、左のコブラがまたしても不死身のコブラ(さっきの別の台)、
何回やられても蘇る。
どうでもいいが、銀河鉄道999のいさおの歌が、コブラの爆音にかき消されて
損した気分になる。
このオッサンも40000発出している。

1箱強打つも、出る気がしないのでやめ
清算して10000発強、なんとか負けずにすんだ。15Kのプラス。

その後現金カードでちょろちょろして、
最後に冬ソナ打つ。
鬼のように回らないが、500円分なくなりかけで疑似3をしてから
急に回りがよくなり、絶望的だった保留4が簡単に実る。
こういう回転数における鬼悪→好調の流れは、けっこう当たる兆しと考えている。
2K後に「ソ」で当たってワンセット。
ジュンサンが死ぬところまで話が進まない。残念。
最後に4K分くらいだけ勝ち分を増やす。

結構当たった気がしたが、結局+18K、
簡単に負けてなくなる額じゃないの。

しかし、こんな客付きの中途半端な店で4万発が多発するんだから(つまり、出せるってことだ)、
客の多い店はもっと出せコノヤロー!と思いました。
109名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 20:44:45 ID:Yh9xSmwZ
>>108
ホルコン攻略でもなんでもないじゃねーか
110名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 22:16:56 ID:WNEQSyk6
ホルコンね(^^)たまにはホルコンと遊ぼっかな(^^)
111名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 22:58:54 ID:vWIfuMTQ
客の多い店はもっと出せコノヤロー!と思いました。
の続きなんですが、
最近たまたまいろんな店で打つ機会が多くて思ったんですが、
ヤバイ店の傾向はありますよね。

危険度激:客がとにかく少なすぎる(店員が忙しそうにしているのを見たことがない)
危険度極:一円パチンココーナーを設置している
危険度大:スロットコーナーが広く、閑散としている
危険度中:客のハマリ耐性が強い
危険度小:やたらと甘デジコーナーを充実させる

見落としがちなのが、客のハマリ体制についてです。
いろんな地域に行くとよくわかりますが、
地域ごとにやっぱり住民層の違いからか、客の平均的な金銭感覚が違うわけです
金を借りてでもパチ屋に通い続けるような破滅へ一直線に向かう人間が多い地域もあるわけです
そういうところは、割数を減らしても減らしても客付きが減らないので、危険です

逆にハマリ耐性の低い住民が多い地域は、店が出さないとダイレクトに客が減るので
ある程度は出さざるを得ないという状況になります

まあ、オーナー連中が地域ごとに談合しているとは思いますね。
抜きんでてアソコはよく出るっていう店は、まあ、ありませんから。
近隣の主要店が新台入れ替えの日は、他の日が新規客にサービスする意味もこめて張り切るかというと、
実際は逆。
まったく出す気ありません。
せっかくライバル店から客を奪うチャンスなのに。
112名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 00:39:37 ID:RPOY2GSZ
ふにぃ〜、タイヤがパンクしたんよ。
あわててガソリンスタンド寄ったらね、タイヤないからオートバックスゆけって。
オートバックス行ったら3時間待ちでね、近くにパチンコ屋さんあったから行ったんよ。
タイヤ代(すり減っちゃって全交換)稼ぐんに今日は沖縄15Rで勝負よ。
目標あるとね、私いつもすっごいパワー出るんよ。
大型インタークーラ搭載ツインエンジンでツインターボの1千馬力なんよ。
ても今日は真珠湾じゃないんよ。だって初来店みたいなもんだもん。さりげにカメラアピールね。
1台目からいい感じで、投資2千5百円で単発。でもそっから5連荘よ。
時短後の40回転くらいで確変。それは2連荘。時短後の18回転でまた確変よ。
そいがね…1,2,3,4,5,6,7連荘。儲けは…7万3千円かな?
う〜んやっぱ1千馬力の15Rはパワフルよねぇ

76番さん、新基準モザイクってどんなモザイク?
おいらさん、こんばんは。ついに開眼したんかな?
…もしかして、秘密にも気づいたん?…真珠湾の奥にはね、誰も知らない秘密の花園があんのよ。
そいとね、スノボもいいけど乗馬もいいわよ。今年の夏は乗馬訓練よ。
あっちゃん、こんばんは。うん、わかった。あとでね。
前向きなこと何もゆわずに、一方的に冷やかし入れてる便所バエはシッシよね。
昨日は忙しくてササっと通り過ぎちゃったけど、68番さん。
そいでいいかどうかって、私はセイカクには判断できないの。でもね、
なんとなくリズム感で『いいんじゃないの?』って思ったんよ。ちゃんと出口も考えてるしね。
冬ソナ2は最近打ってないけど、お客さん見るとかなり“やられてる”って感じよね。
てことはよ、もってけ泥棒!って台があると思うんよ。上手に見切るといいね。
101番さん、そうなんよね。やっぱしその人に合った考え方とか打ち方ってのがあんのよね。
私なんて勝つことしか考えてないから、どしてもむずかしい話になんの。ゴメンね。
でも「娯楽だから」って考え方は誰にとっても害だわ。まるでパチンコ雑誌みたい。
『1時間千円』って値段決まってて、たくさん出たらキャラメルもらえるならそいでいいんよ。
でも現実はね、とても娯楽ではすまないんよ。死んじゃう人もいるくらいにね。

今日の沖縄15Rの快勝には初来店の恩恵もあるんだけど、そいだけじゃないんよ。
今までね、いっぱい、いっぱい、いっぱい探してきてね、やっと見つけた気がしてんの。
あっちゃんも、主婦さんも、おいらくんも、そしてみんなもね…あんのよ、そこに。

http://jp.youtube.com/watch?v=PW_kP5uwp7A
113名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 00:48:31 ID:bWnVPEI8
>>79ですが >>80さん、素早い&親切な回答ありがとう。
しっかり参考にして観察してみます。
早く ここの方々に追い付けるくらいになれますように。
114名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 01:15:24 ID:RPOY2GSZ
ゴメン。今読み直したらね、昨日の書き込みに誤記があったんよ。
正しくはこれよ。

<信号受信>  @一→二→三 A一→三(二飛ばし) B二→三(一飛ばし) C三(一、二飛ばし)
<信号非受信> D一→二(三飛ばし) E一(二、三飛ばし) F二(一、三飛ばし)

あ、そいとね、80番さんは私(女神)じゃないんよ。
語尾が似てるから、88番さん(79番、113番さん?)は私だと思っちゃったんじゃないの?
でも似てるからってモンクゆえないし、私が80番さんに似てるんかもしれないんだし。
でもでもその目の解釈は私とはだいぶ違うわぁ
違うから面白いってこともあんのよね。
どんくらい違うかって、ゴメンね、私はグタイテキに書かないから、
今の季節にこの歌くらいに違うってことで…許してね。

   http://jp.youtube.com/watch?v=YvrTlIyTlDE
115名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 01:16:22 ID:gPg6FsZy
この板には凄腕のホルコン攻略プロの方々が常駐しておられるとお見受けし
ました(@_@)
そこで、諸先輩方に質問です。6月といえば「ボーナスシーズン」ですが、
今年はサミット開催に伴う「新台入替自粛期間」も重なっており、いわゆる
「店の出す気」(≒割数設定??)の動向が非常に気になっている今日この
頃です。ズバリ、今年の「ボーナス回収期間」はいつ頃〜いつ頃までとみる
べきでしょうか??
ボーナスなんて全く縁のないパチプーな僕ですから、この期間は思い切って
「禁パチ」しようと思っております。どうか諸先輩方の貴重なご意見をお聴
かせくださいm(_ _)m
116名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 01:29:21 ID:brHdMDmn
何なの?ここは??

何で主だった人物みんなageてるし安価もまともに打てないの???
○○番さんとか、○○>>とかしか打てない人の集まりなの???
それともココ独自にそれが流行ってんの???

イ・ミニョンとカン・ジュンサンは同一人物ですか???的なノリなの??

それと>>80は何???
誰も突っ込んでないのはスルーしてるの??それとも気が付いてないの??
あんたバカァ〜ホントにバカねっ!って感じの人しかココにいないの??

百戦錬磨の女神さんですら気が付いてないのぉ???



117名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 01:37:13 ID:RPOY2GSZ
今日はめずらしく長居しちゃってる女神とゆわれてるものです。
(いつもは入れたらサッサといなくなんのにね)

チョンさんはスルーよ。あなたも忙しい人ねぇ
よし、んじゃ115番さん、女神流ボーナス戦線をこうやって乗り切るの術よ。
ボーナス戦線はね…ハイエナよハイエナ。
つっこむ人あれば拾う神ありよ。
んじゃ、おやすみなさいませ。

で帰ろかと思ったけどチョンさんスルーしてかわいそだから、またこれ見せたげるね。
んじゃ、おやすみ。

http://jp.youtube.com/watch?v=NRqm5YfZb2o&feature=related
118名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 01:37:44 ID:6ywF0Xz4
ホルコン板でここが一番レベルが低い。
なんども言ってるがホルコンって何ですか?出玉を制御するものでは
ありませんよ、と言っている。この問には>>44のネカマ以外は答えられずにいるw
ネカマはかなりの病人なのでスルーしたがww

出玉を制御できるのは遠隔以外に無い。アホルはホルコン=遠隔と考えているのか?
それと、とうとう究極のオカルト、リーチ目まで出てきたwこれが本当なら全台撤去だなw
それとな、一台でもいいから3ヶ月の当たり回数、総回転数のデータを取ってみろよ。
いかに自分が馬鹿だったか分かるから。

因みに俺は馬鹿ボダでも工作員でもないからな。
119名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 01:45:55 ID:RPOY2GSZ
ここのみんなはね、その遠隔を含めてホール・コントロールって呼んでんのよ。
そいでね、そのチカラを借りてね、放り投げてんのよ。
そうすっとね、すぐに当たっちゃうんよ。そんで連荘しちゃうんよ。
私たち、データ取るほどヒマ人じゃないんよ。
んじゃこれでもどうぞ。バイバイ

http://jp.youtube.com/watch?v=kGvODFODxPI
120名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 02:00:28 ID:j8mC+Udz
なんで>>116のカキコくらいでチョン認定なの?
sageとアンカーの意味知らないんじゃないの?
121名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 02:09:13 ID:d0JRXPNf
女神さんの書いたやつで
信号受信・非受信ってのは
すべての台で試せるわけじゃないっすよね?
例えば開店直後、閉店間際は厳しいって寸法でさあ…
稼働率によっては不可・無理ってケースもありますよね?

ほんで、黄海の人が
ナニをアレで打ち出しって書いてるから
第三水準の調査は眼さえあればO.K(むろん、第一、第二も)
幽体離脱していても調査可能ってことなんかなあ…

検討違いだったらせめてオオハズレだって、教えてくださーい
122名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 02:14:12 ID:6ywF0Xz4
>>119
>ここのみんなはね、その遠隔を含めてホール・コントロールって呼んでんのよ。
ホールコントロール???ホールコンピューターじゃないのかよww
ホールコントロールってお前が作った言葉??も〜わけ分からんw

詳細な攻略も書かないで勝った勝ったとオナニーしている奴は
自分でブログでもやればいい。

それと、パチ屋によっては当たり時間、回数、回転数をHPで公開している
ところがある。それを見ると一連の>>119の言ってることが全て崩れるから笑える。
123名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 02:15:12 ID:d0JRXPNf
80は自作自演のマッチポンプだって言えばよろしいの?

文句ばっか言ってる奴は、仮にも金とって与太とばしてる
パチ雑誌の出版社に抗議でもしてくれよ。
124名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 02:16:24 ID:g64nsqGD
時短4回転、閉店時間ちょうどに確変引いたけど、ホルコン暴走した?
ちゅうか足して割ったらほぼスペック通りに出てるじゃん。
毎日、どの店もたいして変わらないっしょ。
バカな事言ってるから等価横並び釘で調整が悪くなんだよ!
125ブーン菜( ^ω^):2008/06/14(土) 02:22:28 ID:03NudKqN
ネカマはブーン( ^ω^)だけでいいお☆
126名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 02:26:53 ID:0nboBYNX
>>116
>何で主だった人物みんなageてるし安価もまともに打てないの???
○○番さんとか、○○>>とかしか打てない人の集まりなの???
それともココ独自にそれが流行ってんの???

流行ってますw

>イ・ミニョンとカン・ジュンサンは同一人物ですか???的なノリなの??

ageてる主な登場人物は同一人物です。

>誰も突っ込んでないのはスルーしてるの??それとも気が付いてないの??
あんたバカァ〜ホントにバカねっ!って感じの人しかココにいないの??

観察力、読解力、記憶力のない人達か、他人の言う事をすぐに信じる純粋な人達か、気づいてないホントのバカです。

>百戦錬磨の女神さんですら気が付いてないのぉ???

恐らく>>114のコメントからして気づいてないです。
ホントに海打ってるのか怪しいです。
気づいた?のは>>82のブーン菜っていうコテのみです。

>>80
>逆に
・上段の左に止まった数字に対し下段の左に上段左−1が止まり、中段の中にいずれかの数字が止まる。

  7・6 
   7  
  6・7 


・上段の左に止まった数字に対し下段の左に上段左−2が止まり、中段の右に上段左の−1の数字が止まる。

  8・7 
  6・7 
  6・7 

・上段の右に止まった数字に対し下段の右に上段右+2が止まり、中段右に下段と同数字がとまる。

  7・6 
  7・8 
  7・8 

下3つなんて見事に数字揃ってます。海打ちならすぐ気づきます。
上4つは論外です。常時出まくりです。

>>120
恐らくアンカーもsageも知りませんし出来ませんw
以前から度々指摘されてます。一向に直りません。
自分等に否定的な人にはチョソ扱いか工作員で事済むようです。
 
127名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 02:44:55 ID:Pm8RMtWC
データロボサイトに、トータル確率がでるじゃない。
総回転600で当たり4回なら1/150とかいう計算でだすやつ。

小当たりも含めるからニューギンスペックはあてにならんけどね。

で、各台の確率と機種全部まとめた平均値が表示されるんだが、
この平均値はあてにならんよ。
ちゃんとエクセルにはりつけて、計算するとデータロボサイトに
表示される平均値より高い数字になるから。
もしかして、と思って1/500とかの全然出てない台は
ムラを作るからってんで、
1/300より悪い台は全部1/300だってことにして計算したのさ。
それでも、1/170とかになる。
サイトに表示される平均値は1/150とかなのに。

あとはさ、実際に店いって台番号と台の配置を調べるわけね。
これで、並び構成の店ならグループごとの優劣がデータにすることができる

実際に島単位で一ヶ月調べたことあるけど、
結果はイヤーンな感じでしたわ。

ただ、この方法よりさだまさしをベースに統計とった方が正確。
確率の収束には時間がかかるらしいし、でも
台はすぐに撤去されるから収束しないうちにホールから消されちゃって
まーかわいそう。
128名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 02:54:26 ID:0OK+lGrP
不正してると思わしき店の名前を出さぬ不思議
129名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 02:55:52 ID:2iKnNOHj
ホルコン攻略とかないからww
店は出したい時はヘソをあけたりして島単位でスタート多くするのw
出さない時はその逆だw
130名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 03:08:30 ID:3yvN+pdv
>>129
正解。
131名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 03:20:53 ID:Pm8RMtWC
別に店名だしてもいいんでっせ。
不正とは言わない、ただ
1/145だと思ってみんな打っている機種が、
1/190とかだって話しよ、
一日36台とか40台とかの単位で。それが毎日続く。

実名で曝してやるしよ、
他の誰かが調べたっていいんだぜ。

こいつは脅しだからな。
おまえらの首をしめる。

一週間たっても、しょーもない文盲がはびこってるようなら、
やってやんよ。
132名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 07:30:43 ID:JRrWU4Ml
>>101
良い事言ってるね
できればもう少し掘り下げて説明して下さい
133名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 07:37:50 ID:JRrWU4Ml
>>101

1箱分 = 150回転 とはどういう計算ですか?
134名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 07:41:13 ID:4116iARy
>>129
まーね
回るか回らないか関係ないなんていってる奴は回転数の違いによる
差玉がどんだけ大きいかって理解してない

>>127
具体的な店名をどうぞ
サイトセブンなら確認できるから一目瞭然じゃん

昔もこういう事言う奴が居たが実際は、
トータル確率表示の店と時短確変中も通常回転に含める店の
二種類あるって知らなかったってオチだったけどな

>>131
俺は全然困らんからさっさと出せよ
一週間もいらんからすぐに出せ
何が脅しだよ

お前にしか見ないもの脅してどうするんだっつーのw
どうせ御託だけ並べてダンマリだろ
135名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 08:04:08 ID:rj3TuiSj
1/6のサイコロを6回振る、その程度の事でも偏りが出るのに、
65536個の乱数から数千回しか引かないんだよ?偏るのもおかしくない。
仮に65536面体のサイコロがあったとして、それを65536回振っても「出現しない目」が
ありうるし、そのことに何ら問題は無いのに。

しかも前スレから言ってるけど「ホール・コントロール」ってw
前スレで誰かがホルコンの事とか、台は単体で動かないとか言ってたから、
それについてちょっと説明しただけで叩き始める始末…
アク禁のなんちゃらってのは、知ったかぶりバレてるのに嘘言い続けるし。
設定1の割数にならないとか…アンタ設定1で営業したら何割になるか知ってるの?って
聞いたら全く回答が無いし…いつもこのパターンw
136名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 11:49:52 ID:d0JRXPNf

078 000 091 000 180 116
754 087 261 563 000 068
116 115 000 116 215 131
102 259 000 147 146 094
319 122 263 000 090 146
000 111 101 280 135 345
172 134 137 468 111 375
000 297 000 129 166 412
331 169 000 186 247 000
212 000 259 000 169 308
127 124 000 496 142 149
094 000 085 071 200 000
076 106 291 123 619 274
091 371 000 000 079 079
000 000 000 155 136 099
000 000 099 204 132 352
272 591 288 223 000 166
090 000 324 169 147 154
000 000 000 000 070 000
148 149 230 000 161 146
106 000 272 000 725 595
000 000 500 000 150 430
000 114 000 000 000 151
148 000 380 000 000 122
000 000 130 084 134 156
105 000 000 000 105 225
257 747 000 428 450 000
000 135 082 400 000 146
097 000 000 000 080 244
000 168 000 308 135 283
083 000 000 178 470 308
147 169 000 143 264 000
000 000 229 103 000 105
000 000 802 210 000 324
000 212 000 000 000 062
000 000 054 077 000 180
173 232 122 000 190 130
137名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 11:55:38 ID:JRrWU4Ml
↑ なんだ?
138名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 12:01:23 ID:d0JRXPNf
136はパーラーカナイ中山店パートII

大海M55の過去6日間のトータル確率
データロボサイトセブンによる引用
1/309.5
確50%

データロボサイトによると
151 169 186 161 169 153
が各日の平均値だが
エクセルで計算すると(000で表示してある0当たりの台は除外して計算)
178.2 220.6 238.1 228.7 208.9 214.8
となりました。
139名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 12:12:15 ID:DY7MWYbu
トータル確率を持ち出した以上、
大当たり回数/確変・時短を除外した純粋通常回転、なんだろうな?
078は、1/78なのか、78回転で連荘したのか、どっちを意味してる?
140名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 12:25:24 ID:d0JRXPNf
>>139
138ですが
そんなのご自分で調べてください。
データロボサイトセブンで閲覧可能ですので。
ただ、平均と語っている値が
4,5,4,3なら平均値4ですよね?
それが4,5,4,3で平均値3みたいに表示されているのが
なんでだろうなと思いました。ただそれだけ。
トータル確率ってなんじゃそらあ、一言も語ってないのに、ね。

あと、あなた口汚いね、
わたしもう出かけるから相手できませんよ。
どうぞ、一人で暴れ回ってくだされ。
141名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 12:59:52 ID:xxic0dE+
>>139のほうが口は悪いかもしれんが>>140は性格が悪い
142名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 13:04:50 ID:v1CsVPx4
朝一の狙いを教えて
143名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 13:07:40 ID:cQGu0QIT
144名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 14:14:42 ID:bWnVPEI8
>>79>>113です。(>>88さんは違います)
>>80さんは女神さんとは違うんですね。口調が似てたからてっきり…。

ていうか >>80さんの回答は間違いなんですか?スレの流れ的に芳しくない感じが…?
初心者なもので 情報を選ぶのにも四苦八苦ですいません。
145名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 15:29:42 ID:fGyRJxK7
>>121
黄海の人っておいらのことだか?
おいらの回答じゃあまり信用できないかもしれないけど
おいらは幽体離脱なんかしてねえだよ。
それと確かによく効くときと効かないときがあるよ。
客が多い方がバリ効きになるよ。

知ってしまうと馬鹿らしくなるくらいホールは生真面目に制御されてるね。
今日も4Kで当てて今5箱積んでまっせ。23連勝はもう確定。
ホール制御が一切なくて台の確率と回転数だけの勝負でこんなに勝てるかっての!

>>144の初心者の人
騙されないように。このスレ見てるとわかるだろ?
女神さんとかがホール制御の痛いところつくと
必ず業界人らしきやつらがウジャウジャ出てきて
ケチつけたり確率・釘・収束・と誤魔化しを始めるっての
掲示板のボダはぜんぶ業界人の成りすましだしね。
女神さんの水準の話はかなり核心に迫ってるってことだろうね。
おいらそれを実感してるから。

みなさん聞いてくれよ。
このスレ立てたのおいらだけどさ おいら速攻で<スレ立て禁止>にされたんだよ。
このスレでホルコン攻略(ホール制御攻略)以外のこと書いてるやつら
ぜんぶ不正隠しの業界人と思っていいよ。
そう思われたくないならどっかスレ立ててそっちでやりな!
そのスレをおいらが立ててやろうとしたら<スレ立て禁止>だからよ。
話になんね心底腐った業界だよ。

さあまた抜きまくるぞ不正ホールから!
146名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 16:13:25 ID:0nboBYNX

>>145

>みなさん聞いてくれよ。
このスレ立てたのおいらだけどさ おいら速攻で<スレ立て禁止>にされたんだよ。
このスレでホルコン攻略(ホール制御攻略)以外のこと書いてるやつら
ぜんぶ不正隠しの業界人と思っていいよ。
そう思われたくないならどっかスレ立ててそっちでやりな!
そのスレをおいらが立ててやろうとしたら<スレ立て禁止>だからよ。
話になんね心底腐った業界だよ。


ルールもしらない初心者なんですね。
業界人とかまったく関係ないですから。
よくそんな初心者がスレ立てましたね。
147名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 17:46:03 ID:Pm8RMtWC
ジェットで計量するとき数%削られてるって話しをすると

嘘つき、そんな不正を堂々とやるわけがない

と反論がくるが、
どんだけー世間知らずなんざましょ。

そりゃプログラマーたちの苦労はわかるよ。
ある程度は自主規制する心をもってホールが運用すれば、
よっぽど目ざとい奴以外には看破されない自信があるんだと思う。
でもホールは儲けりゃいいってんで、プログラマーの忠告を聞かずに露骨に使いすぎた。

プログラマーたちは一度、現場の視察にいけばいいぜ。

ホールは忠告を守らずに過激な運用をしていることがよくわかるから。
148名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:07:52 ID:fGyRJxK7
みなさんよく聞くだ
業界人マル出しのこのくさいセリフを

>ルールもしらない初心者なんですね。
>業界人とかまったく関係ないですから。
>よくそんな初心者がスレ立てましたね。

このスレはどうやらかーなり都合が悪いらしい。立てた甲斐があっただ。
どうやって勝つかを知恵出し合ってモザイクかけながら情報交換してるのに
確率とか回転数ひけらかして「収束する!!」と言わなきゃならんほどブザマだ
そんな業界ヨイショを真に受けるバカはこんなスレ見にこねーよ
次はおまえらのブザマさを晒すスレでも立てるとするか

しっかり勝つにはホールの不正を見抜かなきゃならないだよ
ジェットカウンターもそうだし店員の不審な行為もそうだけど
当てるにはまずはホールから台に送られてくる信号を読みきるだよ
読む方法はいろいろあるだ
○○○◆○の組み合わせとか判定時間とかおいらのようにダイレクトキャッチだ
そういったのをモザイク入れてやり取りしてんだから邪魔するじゃねえだ
おかげで23連勝だよ。早く負けてフルスペ打ちたいだ
 
しつこい極悪工作人で有名な「RИD」
こいつは週末に千葉県の空港のある市のホールで打ってるバカボダプー
見つけたら好きにしていいだ
他には「柊」「ABK」だか?
こいつらも不正隠しに奔走している悪人だ
もう荒らすなよ
149名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:56:36 ID:6ywF0Xz4
>>148
最近ネットを初めてホルコンの事を知ったのか?

ネットの事も2chの事もパチの事も初心者で分かってなようだから優しく教えてやるよ。
まずな2chで事実を書き込みしてもレス立て禁、アク禁にやらないからww
お前がスレ禁になったのはお前と同じISPの奴が悪さをしたんだよ。アク禁も同じな。

全く事実を調べないで騒いで、妄想を振り撒いているお前は、古典的なアホルだなwww

お前の好きな業界人に笑われてるぞwwww
150名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:01:16 ID:03C3Lv1r
>>145
>そう思われたくないならどっかスレ立ててそっちでやりな!
>そのスレをおいらが立ててやろうとしたら<スレ立て禁止>だからよ。

>>149
>次はおまえらのブザマさを晒すスレでも立てるとするか


ID:fGyRJxK7さぁ、これくらいの事も辻褄あってないのに、お前のレス信用できると思うか?
罵るのも結構だが、己の無知を晒しているだけだと気が付くべきだよ。
151名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:07:48 ID:1ED8eYQ4
152名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:44:05 ID:4116iARy
>>138
お前ほんまもんのアホだな
その計算の仕方だと大当り0の台で回した分の回転数が除外されるだろ
おかしな数字が出て当たり前

試しに全ての台で大当りがでている前日のコブラデータで計算したら
完全に一致したぞ

パーラーカナイ中山店パートII

エクセルで計算した全台のコブラトータル総回転数 9696 総大当り数115 9696/115=84.31
サイトセブンで表示されたトータル確率 84

データがおかしいのではなくお前の計算がおかしいでFA
こんなもんすぐに気がつけよ
153名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:10:30 ID:d0JRXPNf
>>152
コブラはハイウェイ・ゾーンっていうのがあって
それは種なしと種ありがあんのね。
2Rランプと15Rランプの間に小当たり用のランプがあって、
小当たりだとそのランプが点灯。
で、この小当たりを当たりとしてカウントする店と
しない店があるのよね。
アン・ルイスとか郷ヒロミ2でも同様。

まずこの小当たりを加算しているのかどうかがわからない。
あと、10Rのレギュラーボーナス(時短突入or確変突入)
10Rのコブラボーナス(確変)
15Rのスーパーコブラボーナス(確変)
10Rのギルドボーナス(時短突入or確変突入)
っていう振り分けがあって
変なハナシ、小当たりと10Rばっかりかもしれないわけよ。

こういうややこしいの例にだして煙に巻くのは目に見えていたから
突確のない大海で説明したのに、やっぱり複雑スペックもちだしたな。
127に予防線として
小当たりも含めるからニューギンスペックはあてにならんけどね。
と書いてあるのに、残念だわ。

あと、コブラがよくでるのは知ってるよ。
108を書いたのはオレだからな。
新台なんか持ち出すなよ、サービス台だろうがそんなもん。
しかも見事すぎるほどの1/84.31って恥ずかしい人だなお前は。

半年たって客足も途絶えぎみになった台で検証しな。

まあ、そもそも雑誌否定のオレなんだから、
大当たり確率自体を信用していない。
ウォンじゃ取引できない、ドルにしてくれって言ってるのに
お前はいつもウォンで取引しようとする。

何べんも言うが、メーカー発表の大当たり確率も
確変突入率も、
ラウンド振り分けも
小当たり発生確率も全部信じていない。
信じてないのに公表値に近づいた、すげーだろ?ってそりゃないぜ。

とにかく、新台を例にだしてきたんだから、
信じられないアホだわ、あんた。
みんな言ってるじゃん、
「新台ばっかり出してて、インチキくせー」って
もう寝ろ、パトラッシュ。
154名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:31:46 ID:6ywF0Xz4
>>153
毎日相当負けてそうだなw
パチ屋に不正は絶対にある!そんなパチ屋に通ってるお前は何なんだ?
そんなに目くじら立てるのならパチを止めればいい。インチキだと思って打ってても
面白く無いだろ?俺はその不正を少しでも自分の物にして打ってるぞ。

それとな「新台ばっかり出してて、インチキくせー」、この気持ちも分かる。
しかしな、新台の稼働率は、ほぼ100%だぞ。出ているように見えてるだけで
実際はパチ屋が勝ってる位は理解しような。お前はパチ屋の思惑に嵌ってる
だけだよ。出ているように見せて射幸心を煽られてるだけの話。

パチ屋では沈着冷静になw
155名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:34:01 ID:4116iARy
>>153
お前本当に恥かしい奴だな
人がきちんと出した計算に根拠の無いいちゃモンつけてるだけじゃねーか
試しに突の無いシンプルなハイパー海SAEで計算したがこっちもぴったり一致するな
お前が計算間違いしてるって事実は動かしようが無いから

明日辺りは稼動高そうだから大海で全ての台で大当りするかな
そしたらぴったり計算が合うはずだがそれでも>>153Hは自分の間違い認めないんだろうな
基地外怖い怖い
156名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:36:47 ID:juq7q2G4
お前ら、本当に朝鮮玉入れが好きなんだなww
157名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:39:33 ID:4116iARy
ついでにコブラのトータル確率は1/86.37
こんなんでサービスとか言う>>153のおめでたさには恐れ入る
158名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:47:27 ID:d0JRXPNf
>>154
まえ花満開打ってたら確変中に
隣の初老のおばちゃんが3000円くらいしか打ってないのに
「これ全然でんねー?」
ってオレに同意を求めてきて
「はあ…」(オレは今だしてんだけどな)
ってことがあってオレは苦笑い。

あんたのいうこと、いつも苦笑いだわ。
対処に困る。
無視したいんだけど、一人で喚いててウルセーから
なんとか黙らせてやりたいと思ってしまうわけ。
そう思った時点でこっちの負けだわな。
不毛な議論がしたいだけのユーだから。

オレはいずれ、この掲示板自体への興味も失せてフェードアウトするだろう。
結局あんたの勝ちだよ。
ヤジの隙間に本スジの内容が散見するようになるからな、
読みにくくってしかたがねえだす。
159名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:37:57 ID:MGbf+IHu
>>149へ・・・蛇足かもしれないが。
早い話「どこのホールでもやっている」
女神、あっこ、主婦、おいらのような常勝の諸氏の目には、
店がやっているのがはっきりと見えているってことだ。
だからと言って彼らは店を潰そうとか考えているようには見えない。
逆にホールに客を引こうとしているように俺には見えるがな。
俺は冷酷だからすでに何軒も潰してきたがよ。
ここを見張ってるお前さんらは少し冷静に考えた方がいいだろう。
上記諸氏との接し方を再考したほうがいいってことだ。
喧嘩を売れば事態が悪化するだけじゃないか?彼らには見えているわけだから。
そこのところをお前さんらはもっと冷静に考えた方がいいだろう。
例えば女神氏の水準の話などは俺から見ればかなり具体的に記述されている。
しかし普通の人には理解しがたく書かれている。
パチンコへの憎しみで書かれたものではないってことだよ。
160名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:52:51 ID:/KiJhVSM
今日気づいたことを確認したいんですが、
おいらさんなり女神さんなり

「双頭の眠れる竜がほぼ同時に姿を現す、その差0.5秒
遅れてきた方が本物だ」
今日これで2回当てたんですが、どうですやろ?
161名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:39:08 ID:TH+mJj81
>>159
まずは初心者なのをズバリ指摘されて悔しいのは分かるが、まぁ落ち着けよ

落ち着いてメール欄に  sage って入れてから書き込むナリ

誰も最初は知らない事ばかりなんだから仕方ないよ
スレ立て規制に引っかかったのを敵のせいにするのはヤメようぜ!

いいか、メール欄に   sage  って入れるんだぞ!
162名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:51:28 ID:/KiJhVSM
携帯で探すとき便利だからあげてんじゃないの?
知らんけど。
163名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:51:46 ID:TH+mJj81
>>159
あとさぁ
業界人なんつー奴らはこんなトコ見てないと思うよ

あいつらは、別に特定の人物が勝とうが負けようが関係ねー!って感じじゃないのかな?

ようは、自分のホールが一定の利益出せば問題ないんじゃないのかな?

ホルコン売る側なら尚更一般パチンカー関係ないしホールに売れればいいだけだし・・・

だから、ここで常勝してる人達が勝ち続けても、こんなとこで妨害とかしないんじゃ・・・

煽ってる奴らはただ暇だし面白いから攻めてくるだけで相手しなけりゃいいんじゃないのかな?

164名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:14:34 ID:oNypuzGG
>>163
>煽ってる奴らはただ暇だし面白いから攻めてくるだけで相手しなけりゃいいんじゃないのかな?

激しく同意
165名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:54:39 ID:yRuiLtc4
>>159
>俺は冷酷だからすでに何軒も潰してきたがよ。

ネット弁慶もほどほどな。

ほれみろ!お前の妄想が余りにも酷いから
いつもの幸せ組が来なくなちゃったじゃないかw
166名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:19:24 ID:lBDSwKH0
>>159
お前が勝ち続けているってのが仮に本当だとしても、
一人が抜いたくらいで別に店は潰れたりしませんから
大体お前らの言うホルコンってのは出玉感を演出しながら
確実に店側の利益を確保するもんなんだろ?

言ってる事が矛盾してるわ
ホルコンには見ただけで判る様なパターンがあり、それで抜き続けても
何の対策もされませんなんてお笑いでしかない
効果があるかないかわからないようなキズネタでもすぐに対策されるのが普通

なんでこんな単純なことがわかんないんだろう
こういう所突くとレッテル張りか陰謀説しか帰ってこないし
167名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:18:16 ID:/KiJhVSM
たまには褒めてあげよーか。
いや、実際よくできてると思うんだわ。
□□□□□□□□□□□□□□□□□□
当通通当通通通通通通当当当空当当当当

みたいに一斉にあたることあるからな。(当には時短中も含む)
こうなると、グループ6台中3台が大当たりの歌が三重奏を響かせたりする。

しかも大雑把な流れとして
大漁→でな〜いタイム→大漁→でな〜いタイム
を繰り返すから、一人の人間が複数の台から当たりを取りにくくなっている。

新型に美しく進化した後、
ず〜と現金投資なら当たるが、持ち玉じゃ当たらん!と思ってた時期がありました。
でもな、時短後即止めして他の島の台に移動するようになってからは
持ち玉でも連続的に当たりを取れることが判明した。

普通の感覚の一般客は打つでしょ。
1〜3箱くらいなら全ツッパする。
そら、そうだわ。
投資額ってもんがあるから、3箱くらいじゃ下手すりゃマイナス終わりなんだもんよ。
で、希望的観測による感覚として
1箱未満で引き戻し 25%
2箱前後で引き戻し 50%
3箱前後で引き戻し 70%
くらいに考えてんだな。
確率分母だけまわせば2/3で当たるとかも考えるんだな。
ところがどっこい、1〜3連なんてのは次につながらない
マイナス調整の台がときどき見せる屁の突っ張りにすぎなから、
9割がた飲まれちまう。
店としては当たりを確かにあげたんだから、偉いわねえ、ちゃんと仕事してる。
飲まれる客の方も、自分が悪かったと少しくらいはそう思うさ。
で、3箱出しの台が時短終了後50回転でやめたとする。
その後2時間空席になって、その間にグループ内での他台の投資が進んだとする。
そういう場合は、3連後すぐに引き戻して4連とかするから、
客はデータ見て
「ほら、すぐに引き戻す場合あるって、即やめもったいねーよ」
とか思うわけだ。いやーよくできてますね。

また
6台中5台が低稼働のマイナス調整(当たり一桁)の中、
一台だけが25000発出したりもする。
こういうケースも、横から割って入っても3連荘できれば恩の字ってやつだ。

若者なんかとくに最低4連荘はしないと、換金までたどり着かんからね。
1〜3連した際の報酬はまず間違いなくホールのドブに捨てて帰る。
いや、この構成を考えた人は搾取名人でんな、人間心理をよ〜く突いている。
168名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 11:04:11 ID:MGbf+IHu
>>161 >>163 >>165 >>166
お前さんら何か勘違いしてないか。
妄想妄想と言う連中にかぎって妄想がひどいようだから、
お前さんら妄想人間でも読み取れるように箇条書きで書いてやるよ。

・俺はたまにしか見ないし書かないが>>148とは別人物だ。
・パチ屋の簡単な潰し方は次なる手順だ。
 1:まず○○○をする。
 2:次に風評を流す。
・中小店ならこれで半年以内に潰れる。抜いて潰すなど俺が百人いても難しい。
・○○○は面白半分に真似するやつがいるから伏せる。
(○○○は工夫すればネット上でも使えて広域な打撃になり得る)

次に俺からお前さんらに質問だが、
なぜそんなに上げ下げに固執するんだ?
169名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 12:15:54 ID:MGbf+IHu
>>158
>ヤジの隙間に本スジの内容が散見するようになるからな、
>読みにくくってしかたがねえだす。

執拗にヤジを飛ばさなきゃならんほど
ホールには隠したいものが山ほどある

ってことだ。
ヤジを飛ばすやつも苦労してるわけだが、
知ってる日本語も限られているからだいたいいつも同じ内容だよな。
お決まりのヤジか確率計算の言い訳かどちらか二者択一。
以前は法律だの検査だのの隠蔽説明もあったが最近は減ったんじゃないか?
俺みたいな普通の読者はヤジを飛ばして本スジしか読まないからよ、
好きなように単発砲撃して即退出。それが正解だよ。
とくに俺みたいにタマにしか来ないやつにとってヤジは生ゴミだから読み飛ばしている。
ヤジは自動遠隔操作みたいなものと考えて即退出。
>>167もそれがお薦めだと言っているのかもよ。

ところでもう帰るからもう一度ヤジ連中に聞いておく。
なぜそんなに上げ下げに固執するんだ?

最後にここの読者に面白いものを見せよう。
パソコンを遠隔操作するソフトウェア内臓のUSBだ。
遠隔操作されたパソコンに証拠が残らない優れものなんだよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=915Jf0i9QZc
170名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 12:40:07 ID:lBDSwKH0
>遠隔操作されたパソコンに証拠が残らない優れものなんだよ。
この一言で制御の基本も知らない素人さんって丸わかり
簡単だよね
自分のみたいものだけを信じる人って
171名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 12:45:06 ID:07T9nQz+
昨日震源地に近いパチ屋はガラス割れて休業しました
被害ない店は開店遅らせてやってたけど操作員がいなかったのかまったくあたらず大負け orz
店員もドル箱運びどころじゃなかったみたいだし
と言ってるうちにまた余震が・・グラグラ、オーッ怖い怖い
知り合いはひとり亡くなりました
172名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 12:45:15 ID:MGbf+IHu
帰るからと言えば出てくる。
遠隔操作を逆操作する基本的戦術のひとつだよ。

ところでもう帰るからもう一度聞いておこう。
なぜそんなに上げ下げに固執するんだ?
173名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:13:01 ID:TH+mJj81
>>172

落ち着いてメール欄に  sage  って入れてから書き込むナリ

いいか、メール欄に   sage  って入れるんだぞ!

>なぜそんなに上げ下げに固執するんだ?

有意義なスレにする為だよ

スレが上の方にある方が、下の方にあるよりはるかに煽りが寄ってくるし。

まぁ、専ブラ使ってるヤツには関係ないけど。

普通、上手くいってるスレ程sage進行でみんな統一されてるからね。

それをわざわざageて意味ない発言するってのは単なる目立ちたがり屋さんと捉えられても仕方ないね。

あなたの場合、このスレの主っぽい人達と違って明らかに内容が違うしね。

ここの肯定派だと思っていたのに、単なる荒らしさんで残念だよ・・・




174名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 19:27:41 ID:MGbf+IHu
またお前さんか。一日中張り付いて精が出るな。

>ここの肯定派だと思っていたのに、

お前さん、いつ俺を肯定派なんて思ったんだ?
今日の午前0時過ぎに俺が書き込み入れたらいきなりこのレスだぞ?

>>159
>まずは初心者なのをズバリ指摘されて悔しいのは分かるが、まぁ落ち着けよ

俺は肯定派でも否定派でもなく単なる冷酷派だよ。
珍しく来たついでに書いたらお前さんが食いついてきたんだ。
ついでにお前さんのルーツをたどるとこれもお前さんだな?

>ルールもしらない初心者なんですね。
>業界人とかまったく関係ないですから。
>よくそんな初心者がスレ立てましたね。

ルールね・・・
有意義なスレね・・・
業界人なんつー奴らね・・・

のらりくらりと色々と言葉を並べるのが好きようだが、
俺はてっきりこれを世間に晒したくないから下げたいのかと思ってしまったよ。
上がったら下げるのがお前さんの仕事のようだから。

----------------------------------------------------------------------
◆台メーカーの事情
・パチンコパチスロ台の製造メーカーは内部抽選による台を製作販売してる。
 そいつは”簡単な後処理”によって当たり確率を変動させることが可能な台である。

◆パチ店の事情
・すべてのホールは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
 変動の仕組みはホールによってやや異なるが パソコン端末からの入力はどこも同じ。
 変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。

◆パチ雑誌の事情
・一部の裏攻略雑誌(=明らかな詐欺雑誌)を除く一般のパチンコ・パチスロ雑誌は
 台メーカとホールの利権を守るべく確率論(ボーダー)や予告・リーチの信頼度説明に明け暮れている。
 つまり一般のパチンコ・パチスロ雑誌もニアリーイコールで詐欺雑誌である。
-----------------------------------------------------------------------

ヤジは下げても飛んでくる。
本当に有意義なスレにしたいのならヤジ飛ばすやつに苦言を呈しなよ。
張り付いてるお前さんにぴったりの仕事だ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 20:17:10 ID:U98VWoHd
>>174
少しでも自分の意にそぐわない書き込みは、すべてヤジだと切り捨てるだけ?
本当に有意義なスレにしたいのなら、相手の言い分を聞く耳を持つべき。

ちなみに「お前さん、いつ俺を肯定派なんて思ったんだ?」って書いてるけど、
>>159の『早い話「どこのホールでもやっている」』
これは何をどこでもやっているって断言してるのかね?何かを肯定してるのではないのかな?
客観的な書き込みが出来ていないから、○○派と言われても仕方ないと思うけど。

あとね、>>169なんだけど、
 >パソコンを遠隔操作するソフトウェア内臓のUSBだ。
 >遠隔操作されたパソコンに証拠が残らない優れものなんだよ。
これは何を言いたいのかね?
これ…操作される側にソフトが残ると思うんだけど。
しかもね、もし「このような技術があるから証拠も残らずパチの遠隔が出来る」と
思っているなら、それは大きな間違いだよ。確実に嘘。
遊技機を外部からコントロールするなら、「必ず」証拠が残るから。

>>174の最後の方の◆****なんてのは、さんざん使いまわされたコピペ。
「俺はてっきりこれを世間に晒したくないから下げたいのかと思ってしまったよ。 」なぁんて書いてるけど、
あまりにばかばかしい内容だから、お好きなように晒しまくってくださいなw
176アク禁の兄ちゃん:2008/06/15(日) 21:43:13 ID:mde9+UP5
あれー?、もう32のスレできてたんだ、みんなどこ行ったの?と思ってた。

女神様、了解です、「集まれたらいいね」、の話、あまり期待せず待ってますよ

>>175
パソコンで沿革操作の件は、操作された方に作成されたファイルのタイムスタンプが残る
また、一時ファイルにも記録が残る
また、ネットを介するのでプロバイダのアクセスのログに記録が残る
LANやネットの情報にはネットワークの階層ごとに情報が追加されながら
伝わるからその追加された情報からある程度のアクセス場所はわかる。

台を操作したら証拠が残るってホント?
どういう証拠が残るの?
残るとは思えない信号だけどな?
ま、証拠が残るとこは使わないんだろけど。(これは言っちゃダメ?)
177アク禁の兄ちゃん:2008/06/15(日) 21:57:25 ID:mde9+UP5
あっ、データロボやホルコンに証拠が残るということか
こっちの店は確変か単発かの区別はホルコンに記録残らないって聞くけど、
おたくの店は区別できるの?
178名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 22:04:04 ID:U98VWoHd
あ!アク禁の兄ちゃん!
ちょうど良かった。前スレ>730の謎が解けないんですが…
>ところで設定1の割数にもならんのは不思議に思わないか?
これの設定1の割数って言うのを教えて欲しいのですが、どういう意味でしょう?
179名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 22:25:52 ID:/KiJhVSM
あのですねえ、とんでもないことに気づいたんだが。
昨日友達と飲んだのち、酔っ払ってパチンコ打ちながら
ぼけえっと周囲を見回していたら
普段なら気にも止めないようなことがふっと目に焼きついた。
ある範囲をアイ・キャッチ
1→2→3なら受信済みとかいうのが頭の片隅に残っていたからだろう。

とりあえず、そのときはすぐにエヴァ4で当たり3連。
目を付けていた隣も当たる。
その後、もしかして? こうアレコレの順だったからコレ打ったけど、
でもアレは余計な情報でアレコレの台が当たったわけだろ?
ということはつまり…

二匹目のドジョウを狙ってホールを巡回。
郷ヒロミ2で同様のもの発見。
当たる。えっ? マジで。

今日は気分を変えて新台を朝一で打つ。
運だけで大勝。

しかし、それではSS戦士(←なにこれ?)の名折れ。
昨日の再現を目指して昨夜のホールに向かう。
郷ヒロミ2で発見、失敗。
沖海で発見、失敗。
無為無策で冬ソナ2打って、当然当たらない。
気を取り直して、甘デジ北斗で発見、失敗。
やべ、9000円も使ってしまった。
しかし、確率的には1%も存在しないはずのアレコレがなんで、こんなにたくさん見つかるの?
やっぱりおかしいぜ。

かぶきもので発見。
1回点目で赤センスかなんかでスーパー発展。
しかし、500円で見切りをつけ、もう片方のかぶきものに座る。
1回点目で佐々成正がきばってスーパー発展。
やばいっ、きたコレ。
同台4回点目で変動前金屏風、リーチをかけろの司令達成、松風リーチで当たり。
当たるや否や、どっからともなく人がやってきて、両サイドに座られるが
左右とも50回転以内くらいで当たり。
3人で計10箱くらい。僕5箱強。

現時点では偶然であると片づけておきましょう。
しかし、あと数日もあれば、はっきりすることです。
この方法、あらゆる機種で実践可能です(実は不可能と思える台もあるにはあるんですが)。
女神さんの言ってたのって、対応機種は広いんですか?
(多分、違う方法だと思うんですが、全く違うとも思えないんですよ)
180名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 22:34:10 ID:Cv4hn3ZE
アク禁の兄ちゃんは久すぶりだな?
おいらは無駄話を聞く耳なんぞ持ってねえだが
アク禁の兄ちゃんは聞く耳持ってるだな
175はこいつら不正隠しの悪人グループかもしんねえだ
からまれるとしつこいし
確率話(完全確率前提の幼稚な話)がはじまると 長引くから気をつけるだよ

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しつこい極悪工作人で有名な「RИD」
こいつは週末に千葉県の空港のある市のホールで打ってるバカボダプー
見つけたら好きにしていいだ
他には「柊」「ABK」だか?
こいつらも不正隠しに奔走している悪人だ
もう荒らすなよ
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このスレを立てたのはおいらだ!
スレはひたすら勝つためにあるだ!
不正隠しの不毛な話に付き合うスレでねえど!

>「双頭の眠れる竜がほぼ同時に姿を現す、その差0.5秒
>遅れてきた方が本物だ」
>今日これで2回当てたんですが、どうですやろ?

おいらの説明では心もとないから 詳しいことは女神様に聞いてくんろ
おいらが自力で見つけた<何が>は双頭の竜ではなかっただよ
けど女神様の説明きいて目から竜のうろこが落ちただ
今日は家族サービスで打てなくて 買い物行くフリして打っただよ
超短時間勝負だから いつもと違う等価店にしただ。機種はもちろん黄海
2Kで2連荘 時短終了後の一桁回転で3連荘。
その時短のときおいらのはホルコンに飛ばされただよ
おいらの時短終了と完全に同調して おいらの対戦相手が当たっただ
筋書きもはっきり読めるようになって大助かりよ。
30分勝負の時給16Kで24連勝
店をかえても楽勝だ。ホル制御あってこその24連勝だ。
もはや黄海を航海する無敵艦隊!
>160もがんばってくんろ!
>170も匂っただか?がんばってくんろ!
181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 22:46:13 ID:waoxnAOm
180さん、今日は早い方の竜で当たりました。
早番、遅番は関係ないようです。

ちょっと怖くなってきたので、裏切るようで悪いんですが、
今からアラシたちよ、
荒らしてくれ。

ああ、俺は悪い子だ。
でも口を滑らしすぎた。
薄めてくれ、どうでもいい確率論でレスを進めてくれ。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 23:15:37 ID:lBDSwKH0
>>176
>>175の言っているのは、台を操作するには操作する側(ノートPC)だけじゃなく
操作される側にも何らかの仕組みが必要だってこと
遠隔なんて事であれば入出力端子の増設、パチンコ台のROM改造(ソフトウェア)、
LAN配線と大掛かりな仕組みが必要となる
(実際に摘発されたボナもこの手口)

つまりノートPCのUSBメモリのプログラムだけで操作できて手軽に
証拠隠滅なんて素人のヨタ話って事ですわ
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 23:30:13 ID:yOpycqpD
ヘソか電チューかで、当選後の配分(15R/2R/通常)を変更できる機種が多数ってことは、
主基盤で管理してるのは「当選か落選か」程度までであり、
確変か、単発か等を細かく判定してるのは、副基盤であることは間違いないだろう。

もしも、主基盤で確変か単発か、までを判定してるのであれば、
主基盤に対して、ヘソ入賞か電チュー入賞か、の信号を送らないといけない。
主基盤への入力信号はない、という前提が、過去にも語られてたハズだが、
この前提が正しいのであれば、主基盤でそこまで判定、というのはありえない。

さて、主基盤と副基盤をつなぐ回線(ハーネス)の途中に裏基盤を仕込んで、
いかにも主基盤から当選信号が来たよ、と装いながら、裏基盤が副基盤を操作するBモノがあるが、
その程度の簡単な改造で不正ができるわけなんだしね。

事前に検査情報が店側に流れるのであれば、証拠隠滅なんて、結構簡単だろ、とは思うね。
184アク禁の兄ちゃん:2008/06/16(月) 00:07:40 ID:OqG5aJb9
>>178さん
スロ「2027」の出玉率は設定1〜6が 97.82 99.27 101.86 104.63 107.29 116.05
なんだが、どうみても回収日や設定悪い台は40%も戻って来ない
設定1だとハマって当たってもREGばかりで28枚ずつ増えたところで大負けになる。
ま、どこかの板で業界人は「当然」と言っていたので詳細は省略するけど。

数日前どうみても設定悪い「KODA KUMI」のスロを20G位でBIG当てたけど、
設定悪いと350Gや600G位ハマらないと信号受け取れなくて他の台に負けてしまう。
何とかチャンスタイム中にLIVE TIMEに入れようとしたが、設定悪いから無理だった。
しかしまあこの台はチャンスタイム50Gあるがろくにベルやリプレイ揃わず55枚位減るから納得イカン。


>>180さん
警告ありがと
また、オレの聞く耳持ってくれてありがと
でもオレって店員や業界人と話すのが好きなんだよねー
どこかで面白い反応してくれるから、なるほどね、と勉強になっちゃう。
ぬおっ、その黄海の店はなつかしいー、旧ホルじゃないの、こっちにも1店分けて。
こっちには旧ホルが完全になくなっちゃった。

>>182さん
ボナはそういう中身にしてたから摘発された訳でしょ?。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 00:28:17 ID:B65FPm9W
ふにぃ、もー東北地方の方たち大変だったんよね。
171番さんのお知り合いの方、お気の毒に。1分間の黙祷………

みんなも知ってるあっちゃんがね、アク禁にされたんだって。
もーホント肥溜めはやることが汚いんよね。
もしかして主婦さんもアク禁かしら…
アク禁は2週間くらいで解けるからね。また遊びに来てほしいんよ。
(私用でゴメン:あっちゃん、1つしか届いてないんよ)

121番さん、こんばんは。興味もってくれたんね。
一発回答するわよ『きっと大違いはしてないわ』。この後で別な回答もするからね。
143番さん、そういうの少しだけ見たことあるけど、役に立たないものだったわよ。
144番さん、ショートに説明するわね。
目ってのは結果にすぎないんよ。次の何かを暗示するってのも少しあるんだけどね、
基本的に、目はそんときの状況を示す結果なんよ。
ってことでね、それが合ってるとか間違ってるとか、私に判断はできないんよ。
『何を考えてどーするか』がポイントなんよ。ゴメンね、これ以上はノウハウだから。

145番のおいらさん、それと160番と181番さん、179番さん、みんなまとめてよ。
いい、私のかわいい生徒たち(ってこーゆーことゆーとむかつくんよね)。
チューショー的ながらあれを公開したんは…そうね、159番さんもゆってくれてるけど、
みんなにもっと楽しくパチンコしてほしいからなんよ。だってね、
勝利したときの喜びといったらね…これモンなんよ。

    http://jp.youtube.com/watch?v=1eTaYzaOKBQ

ホルコン(ホール・コントロール)は年々進化して、私たちに苦しみを与えたわよね。
でもやっと、私たちは進化したホルコンと上手に付き合う方法を見つけたんよ。
私たちはホールの思惑を壊すんじゃなくて、その思惑の中で夢を見るんよ。
ホルコンのリズムに酔いながら、気がつくとね、ドル箱積んでんの。
情報取得が三階層にも分かれているので、どう組み替えられても大丈夫なんよ。
つまりね、どーゆーことかって、店が変わっても機種が変わっても同じってことなんよ。
う〜ん、さっぱり分かんねぇ、もっとヒントをくだせぇ、って人のために、
私が知ってる5万曲の中から選んだわよ。いい?
パチンコ雑誌とか、確率計算とか、機械の話とかの、そんなお下劣なものは放り捨てて、
ホールでは感性を極限まで研ぎ澄ますんよ。そうすれば受信できるようになるわ。
受信できたら、そうね、181番さんのよに口を閉ざすんよ。
ヒントは君たちの心の中にも眠ってるんよ。

    http://jp.youtube.com/watch?v=H71Fv3PcQQY
   
宗教、オカルト、サギ販売はもう聞き飽きたわ。ひとヒネリしてね。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 00:30:43 ID:0Mu4KEtm
>>183
訳がわからん
なんでヘソと電チューで違えば副基盤(サブ基盤)って事になるの?
実際振り分けはメイン側でやってるし
主基盤への入力が禁止と言うのはサブ→メイン基盤への入力が禁止って事で
チャッカーや入賞等の信号は当然メイン基盤に入ってるんだが
大当りの動作(アタッカー解放)はメイン基盤が担当するし

今のソフト乱数台では確変通常の振り分けは別(当然メインでやる)だが
ハード乱数台では確変大当り数値と通常大当り数値が同じカウンター上に存在した

つーかサブ基盤が担当するのは液晶とか音楽等の演出面のみで大当りの判定に
関わる動作は一切やっていない

簡単な改造なんて知ったかぶりする前にきちんと台の仕様くらいは理解しよう
なんでも自分に都合の良い解釈をしない
10点
187名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 00:47:15 ID:B65FPm9W
ゆい忘れたけど、そーゆー話したいんだったら、
私がスレ立ててあげようか?
私スレ立て禁だけど、友達に頼んでも何とかするわよ。

そいとね、いっくら『やってねえ』とかブイブイゆってもね、
もうしっかり利用させてもらってるから。手遅れなんよ。
でも『やってねえ』ってことにしといた方がいいんかもね。
お茶濁して、その間にサクサク頂くのが得策かも…
あぁ、いっけな〜い、自己中だわ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 01:16:25 ID:eRIzzumJ
しかし、ここは酷い自演スレだなw
分かる人には分かると思うけどね、○○様。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 01:28:48 ID:oYigiQ7t
>>129
うちの地区のP店
1K平均17しか回らんのに
3万発とか2万発とかザラにあるがなぜ?
回らないのに出てるって
おまいらの理屈だとおかしいんだろ?
1島8台のうち3台は1万発オーバーほぼある店なんだが
どうなのよ
どれもこれもボーダー以上回る台なんかねぇぞ
教えてくれ
190名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 01:36:05 ID:zr14FFw4
>>186 で、その証拠は?
191名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 02:08:48 ID:j4skpdm2
>>187
なんで女神さんがスレ立て規制に引っかかってるんだ?
何処かでスレ立てたんか?

あとよくわからないのが>>70
>私がなんで真珠湾攻撃を公開したか、知ってる?
知ってる人はいるはずよ。30から読んでくれてる読者ならね。
仕返しなんよ。私をアク禁にしたからね。やられたらやり返すんが女神のポリシーなん。

どこでアク禁になったんだ?2chでか?
それとも何処かのパチ屋でアク禁?
女神さんってもしかして東京の西の方の人じゃない?方言的に?この辺に普通に居るっぽくて違和感ない

ちなみに女神さんは知ってるかどうかわからないけど
バリエーションって一発台が好きだったなぁ・・・新しいトコだとジェットライン

あの頃はよかったなぁ・・・・・・・・・・・・
今より単純で順番通り座れば必ず飛び込む!みたいな・・・次々打ち止めにしたっけ
今はもう全然付いて行けなくて全くだめだなぁ・・・
ここ全部読んだって1割も理解出来なかった・・・ロートルは用無しって事かいな
でも>>167の中後半部分はなんか分かる気がする
よくよく考えると現実味を帯びてるなぁ

でもみんなすげーよな?
グループだとか信号だとか・・・打ってても全くわからんよ
もうホールに踊らされてる!って感じかな?
チョイ勝ちチョイ勝ち・・・ドバーっと負け
ガッツンと勝ったらジリジリジリジリ負けて
まるで収支を誰かが計算してチョイマイナスくらいに都合よく持ってかれてる感じだ

ホールの選択が悪いってのは分かってるんだけど居心地いいしなぁ
ここら辺がもう年なんだろうな

192名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 02:53:53 ID:eRIzzumJ
てか、女神ちゃん。2chに事実を書き込んだ位でアク禁にならないから。(個人情報は省く)
アク禁になったら同じホストもアク禁になってるんだよ。パチ屋の情報を書いたくらいで
アク禁って、どんだけ幸せ脳なんだ。
だから安心してホルコン攻略とやらの詳細に書き込んでごらんw

しかし女神を含む一連の常連はどんだけ初心者なんだよ。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 03:02:14 ID:34LUhuOq
パチンコに勝つ為に最も重要なのは店との心理戦であり、必死こいて釘を見てるボダ信者は馬鹿丸出しであり店にとって恰好の餌食
194名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 07:22:18 ID:0Mu4KEtm
>>190
保通協、日工組内規
これに合致しない台は市場に出回りませんから
195名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 07:38:34 ID:6e7h9WtS
スレ立て禁


この言葉最近どこかで見たなw
196名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 08:32:21 ID:6e7h9WtS
>>184
アク禁の兄ちゃんレスありがとう。
でも、設定1の出玉率が97.8だとして、それで営業すると何割予想になるかわかります?
設定1の割数にならないって書いてあったから、何割くらいになると思ってるのか知りたいです。
計算に必要な数字があるのであれば、仮説で書いていただければOKですよ。

あと>>182さんが書いているのはまさにその通りです。
そういう「証拠が残る」から摘発される。
>>175で書いてるけど、「証拠を残さず」遠隔やホル制御なんてできないって事。

>>182さん
ボナはそういう中身にしてたから摘発された訳でしょ?。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 09:03:38 ID:6e7h9WtS
ありゃ、196の下2行は無視してorz
198名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/16(月) 13:35:42 ID:/+bUfwLg
“主婦”で通っている者です^^
土日は稼動しないのでロムのみしてました。一応sage進行で。
毎度長文すみません。

本日の戦績報告です。
先客5名。
私的にリーチ一歩手前のグループが出来ていて、1台1k試し打ち。もう1台も同様に。
最初の台本命にするつもりで2台目続行、手ごたえを感じていると…
熟成中の台取られました〜!ガラガラなのに何故そこ座る?(ToT)
ヤバイ、こっち当たって〜と思うもハズレ…。当然の様に取られた台は暴走突入><
他に目ぼしいグループもなく、感触は良かったんでしばらくそのまま打っていると、私的にリーチのグループ完成。
試し打ち1k。うん、今じゃない。と思い、然るべき時間を待って打ちだし開始。
ほい激アツキタっ!ハズレ?じゃ、どこ?あ、そっち!?(同グループ)
その後は、当たり台が5台〜7台くらいになってきておバカな脳ミソは回答拒否。
コイン残数で他の混合のシマをタイミング見てちょいちょい打って終了。

本日は当たり獲れませんでした><
投資:10,000円 換金なし 収支:−10,000円(あ〜もったいない)

当たりの出やすいグループは、ほぼ見当つけられる気がします。
でも必ずしも○○台に番が来る訳でもなく?自分の番になるまでどうするか?という課題が残りました。
更に、稼動が上がってくると考えるのが面倒臭くなるので(構成変えて欲しい)、その辺工夫しないと。

今月の検証は多分今日で終わりですが、途中からつけ始めただけでも、8日間で1.5k以内の当たりが11台。
記録前の3日考えても平均1日1回以上のオスイチ的当たりを引けたという事実…。
これが偶然か必然か…自信を持って結論付ける事はまだできません。(今日ダメだったしネ)
ただ、もう前までの打ち方はできないであろうと思います。

女神さま、次回はいよいよ真珠湾で行かないとですか?
(まだそれほど勝ってる訳じゃないし誇大妄想?www)
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 14:41:44 ID:qRkqwHeg
最近どこのホールも↑↑こーんな意地汚い打ち方する客ばっかだね。
出禁にするほどアクドイことするわけではないから、それもできないし。
でも、コレラのせいで確実に(ブッコミ系の)固定客は減っていく・・・
ほんとホール経営もラクじゃないね。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 17:58:25 ID:j4skpdm2
>>199

>>198の何処が意地汚く見えるんだ?
普通じゃないか?悪ドイこと何〜もやってないように感じるが・・・
即ヤメするのも持ち玉で突っ張るのも自由じゃないのか?

>>198
>8日間で1.5k以内の当たりが11台。
記録前の3日考えても平均1日1回以上のオスイチ的当たりを引けたという事実…。
これが偶然か必然か…自信を持って結論付ける事はまだできません。(今日ダメだったしネ)

たぶん偶然じゃないんだろうな。必然だよ!

俺も基本シトフタ打ちだけど
当たり引く時はもうほとんどの確率で座って1〜11回転以内
それ以上回す時は、なんか回るな?とか1kで25くらい回っちゃったた時とか、何となくもう少し?とかで
当たった事もあるにはあるけど、基本1kでその台退散。それ以上突っ込んで出した記憶ほぼない。
だだしばらく他の台打ってまた戻ってきて(その間誰も打たなくて)1kで!とかなら多々ある。
ここ何年かエクセルで収支つけてて、事細かに演出の内容や投資金額等つけてるけど
ホント座って1k多い。勝てる時はその台で十何連とかするからだけど。
もうお座り一発目の警報なっただけでドキドキだw
最近の当たり方がこのパターンばかりだから。使徒予告かプレミアミッション等ね。タイトルは相性悪い。
ただ、そのオスイチ台を探すのに、散々散財したあげくワンセット・・・とか多いので収支は安定しない。
出ない日はどれ座っても出ないし・・・
キセカチ以前のエヴァもそうだったから、エヴァが基本そうなのかな?
と、思ってたけど、どうやら違うみたいだ・・・
グループとか全然意味わかんないから、次どの台が噴きそうとかを
『何となく』で座っているので、
これがこの中の人達のように『確実』になれば収支安定するんだろうな・・・

201名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/16(月) 19:16:04 ID:/+bUfwLg
>>200さん
フォローありがとうございます。

オスイチ何度も経験されてるんですね。

私はかれこれ15年のパチ歴の間、先月まででたったの1回。
100G以内で当たろうもんならメチャラッキー♪くらいの引き弱。
ひたすら、ある程度回る台で当たるか資金尽きるまでタコ粘り、自分の台にのみ集中のブッコミ系でした。

200さんは、『何となく』でもそれだけ経験があるならば、もう一歩なのではないでしょうか。

ある時やっと訪れた激アツ外れた直後、ふと周りを見渡すと、あれ?
その後も同じ様な事が積み重なり…。この検証をしてみようと思ったんです。

でも、これやり始めてたら、どんな激アツ(非当確)が現れても、然るべき時でなければハイワロって感じです。
この立ち回りでは自信未見のMM中ロング変動も多分体験できないだろうし…。
そういう意味ではやらない方が良かったのかも知れません。

>ただ、そのオスイチ台を探すのに、散々散財したあげくワンセット・・・とか多いので収支は安定しない。
そこですね。あまり追いすぎても意味がない。そこ私の課題です。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 19:32:57 ID:eFi4X8M2
〜それは希望じゃない
破滅への陶酔だ〜
最後の一線は勘で乗り越えろ

8k使ってようやくエヴァ4当てるもワン。
周りを見れば客がさあっと引いている、景気の悪いブラックマンデーだ。
一箱で台をハシゴ、が、当たらない。
現金でハシゴを続行、
1回転目でタイトル「使途襲来」6テンパイ、背後レイ
零号機で何のチャンスアップ要素もなくはずす、
隣のおばちゃん、直後に当たる。
「まずいぞ、機械におちょくられてる」
島を変更、6台中1台稼働(5連確中1台、他1台ランチ休憩のみ)の慶次で「機」を見る。
機を見て敏、3台流し打つがどれもダメ、
確中の右隣に座って打つ。最も感触がよい。
「今日の死に場所はここだ」
残り6Kのパッキーで粘り打ち(全負けしたら-18K)。
途中、復帰した右隣台が当たり、確変にサンドイッチされるかたちに!
セオリー通りなら、ここは台移動だが、
先ほどから感じている感触のよさを信じて打ち続ける。
残り0.5Kでいきなり殿モードの慶次が敵兵倒して当たり。
戦モード中に右のおっさんが通常に戻り、左の台との一騎打ちに。
左の台、殿モードから復活当たり。
「冗談じゃねえぞ、コノヤロー」
結局2箱でて終了。

203名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 19:33:22 ID:eFi4X8M2
さて、ここで悩む。選択肢は4つある。
・この台で続行
・他の台に持ち玉移動
・換金してやめ(-10Kが確定)
・4つ目は後述することにしよう

さて、この台で続行という最もスタンダードな選択肢だが、
特に好調でもない台だ粘ることは死を招く。
「へたに生き返ることは、パチンコで一番しちゃいけない判断」
「戻り道は刺される…この台はあきらめろ」
「他の台に賭けろ…!」

『他の台で当たるとは限らない…』
「当たる! 信じるんだ!」
「単発、ワンセットときたんだ、次は連荘する! 風は吹く」
「敗者は必ず死に急ぐ…! 焦るな、ここは仕切り直しだ」
「希望を追って死にたいなんて考えるな! ここは撤退して再戦だ」

そう、4つ目の選択肢とは換金して半端カネを手に入れて、
別に店に行って再戦することである!

そして別の店に移動するオレ。
過疎っているパトラッシュ2のグループに流れ着く。
6台中2台稼働、1台確変中、
最も感触のよかった台は朝一単発後の600ハマリの台。
教科書通りなら避けておきたい状況だ。
しかし、この600ハマリの台が一番感触がよい、


台は3Kで当たり約8000発。感動できない全回転も見れたぜ。

今日も生き延びてしまった。勝ちは8kにすぎないが、
どの店もやる気のない地獄の状況下でプラスにかぶいて見せた価値は∞。
204名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/16(月) 19:42:44 ID:/+bUfwLg
>>199さん

スルーするつもりでしたが、>>200さんがフォローしてくださったので一応。

意地汚いと言われても仕方ないかも。
「養分」という言葉がありますから勝っても複雑な所はありますよ。

でも、こういう制御が実際あるとして…

元々ギャンブルは胴元が勝つものって言いますよね?

その上、公には完全確率をうたっておきながら、
店の収支を安定させるために釘調整より簡単で確実なこういうシステムを使っている。

それを逆手にとって立ち回って、当たりを狙われるのも
そんな客を見ていて他のお客さんが離れていくのも
それによってこの立ち回り自体成立しなくなる→余計に客離れになるのも
結局は自業自得だと思います。

遊戯料というには多過ぎる金額を掛けてアウェーに挑むんですから、
弱点が見えているなら利用するのは普通の感覚だと思いますが?

ま、この制御が本当にあるとするならば、こういう立ち回りにはロック掛ける機能もあるのかも知れませんし…
そうそう苦労はしてないと思いますけど。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 22:19:55 ID:zJB3DQUL
>>184
アク禁の兄ちゃんとこのホルコンは新しいのばっかだか?
おいらの昨日の等価の店は2004年ころにできた新しい店で
1年前にリニューアルしたバリバリの新ホルコンだど
フルスペ打つとドドドーと信号弾が落ちてきてサーっと引くだよ
黄海も同じだからおいらは座ってすぐに打ったりしねえだ
条件がよくなってから打つだよ。すぐに当たらなきゃ台を移動
連荘しても飛ばされて近くが当たったら止めるか勝負トイレ
トイレでゆっくり用足して戻ってくると近くの台はもうヘタレだど

みなさんフルスペで奮戦してる時に言うのも気が引けるだども
今日も黄海で1.5K 3時間 換金は18.2K 時給は5567円
おいらの地域は黄海が甘いのかもしれねえ

主婦さんは負けただか?おいらの常勝運をわけてやりたいだ
おいらもうそろそろ負けたいだ。甘いパチンコにマジに飽きてきたど

>>200
おいらが真珠湾で快進撃したときの経験だども
打ち出すタイミングが大事だど。タイミングに注意して何度かやると当たるだ

>>203
おいらも店を変えるのに賛成。気分も変わって一石二鳥だど
206アク禁の兄ちゃん:2008/06/16(月) 23:19:26 ID:OqG5aJb9
>>194
おうっ、今日もご苦労!
>保通協、日工組内規
それをこの場で説明してちょ
207名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:41:35 ID:CUBYVd3x
ふにぃ、191番さん『ロートルは用無しって事かいな』だなんて、泣かせるわぁ
パチンコに年齢は関係ないんよ。強い人が得をして、弱い人が損をするだけなんよ。
今までホールコントロールをまったく意識しないで打ってたん?
もしそうならね…四谷怪談だわぁ…毒を盛られて顔がただれて、髪の毛が抜け落ちるんよ。
191番さん、禿げてるでしょ?
早く体質改善しないとね、ツルッ禿げになるわよ。
また今度、前スレに載せた体質改善のプロローグと1,2,3を再掲載すっからね。
今日はやめとく。だって他のお話があるもん。
それはそーとアク禁のお兄ちゃん、もうそーゆー話は他でやったらどう?
もう砂漠に水撒くのはやめようよ。何も生えてこないんよ。

191番さん、負ける体質には共通性があんの。一言でゆうとね『依存体質』なんよ。
参考になるかどうか分かんないけど、私のバヤイ、どんな風かゆっとくね。
ゴミ情報だらけのパチンコ雑誌は手に取ることもしないの。読むとアタマも心も腐るから。
食事屋さんでパチンコ雑誌置いてるの見るとね、鳥肌立ちそうになるんよ。そんくらい嫌ってんの。
台の横にぶら下がってるリーチとかの説明文もいっさい読まないんよ。
冬ソナ2を初めて打ったときなんてリーチのたびに新鮮だったわよ。そいでもね、勝つんよ。
ヘンな先入観ないから、大切な情報だけがね、心へドーンと伝わってくんの。
海のときも同じだったなぁ…どーして私だけがマリンチャンス(再抽選)ないんかって、
1ヶ月くらいプリプリしてやっと気づいたんよ。ステージが違ってたんよね…
ハイビスカス鳴るんは魚群よりもよく当たるんだなって感心してた…そんなんでも勝つんよ。

みんなよく、ゴールデンウェークが、盆正月が、ボーナス時期がってゆーじゃない?
『釘がガチガチに閉まってて回らん(だから当たらん!)』とかモンクゆーじゃない?
私って季節感ないんよ。だって還元率が50%未満の季節なんてないもの。
時間帯によってとか、すっごくお客さんの少ない店だと50%未満もあるけどね、
そいでも50%未満が長時間つづくなんてことないんよ。勝機はどっかにあるんよ。
新宿のエスパスで海を打ったときなんて、最初の5百円で3回転だったんよ。
夕方で満席で台を変われないから、周囲見ながら、回転率の上がりかけで勝負をかけたんよ。
そいで6連荘だったかな…1時間ちょいの勝負で儲けは3万円以上だったわよ。
ボッタクリ店からはボッタクればいいんよ。そいでサッと逃げんの。

私ってね、たぶん『ピュア』なんだろうなぁ…って自分で思うんよ。ピュア≒無知よね。
どーしたらいつも勝てるかって、追求してたらどんどん無知になってったんよ。
私のハートってね、いつもまるで恋をしそうなくらいにね、揺れてるんよ。

     http://jp.youtube.com/watch?v=EJOVxPgGnZo
208名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:59:07 ID:CUBYVd3x
ふにぃ、198番の主婦さん、よかった、アク禁かと思って心配しちゃった。
『んなんでアク禁になるかよバーカ』って上でゆわれてるけど、
私のバヤイ、ドンピシャでアク禁にされまちたからね、もうすんなりプッツンしたんよ。
それはおいといて主婦さん、細やかな検証と報告をあんがと。ご苦労様でした。
やっぱしそうなんよねぇ、当たりは早い時期に来るんよねぇ
んで199番さんのおっしゃることも、私としてはよ〜く分かるんよ。
真珠湾攻撃は相手が臨戦態勢を取る前に攻め込む奇襲攻撃だかんね、
意地汚さは承知の上なんよ。でもちょっと待ってよね……臨戦態勢ってなんなのよ!!
そもそも店の方がね、自動にせよ手動にせよ臨戦態勢を取るってとこに問題があんのよ!!
だから目には目を、臨戦態勢には奇襲攻撃なんよ。

もしもの話よ、たとえばプログラマーの方がこのスレを読んでいてね、
真珠湾攻撃とか、主婦さんの報告とか、199番さんの問題提議をマジメに読んだとしたらね、
『う〜ん、これは何とかせんといかんのう』って考えて、プログラム修正すっかもしれないんよ。
そんときにね、どこをどー修正するんかってのをね、私なりにもうイメージしてんの。
そんで先回りして迎え撃つのがね、抽象的に公開した3水準判定打ちなんよ。
3水準判定打ちは真珠湾攻撃と違って定置型の戦法なん。満席対応&長時間対応なんよ。

主婦さんの最後の質問に答えるとね、真珠湾式(主婦式)の戦法が有効ならそれでいいんよ。
でもある日を境に、急に通用しなくなるときが来るかもしれないんよ。
それは店としても大きなリスクを負うことになるからね、来ないかもしれないんだけど、
もし来てしまったら3水準判定打ちにシフトするんが得策と思うんよ。
全貌は明らかにしてないから、私のにこだわらず、みんな独自のアプローチでいいんよ。

そいと、みんなが余計な心配しないでいいように、私の読みの一部を紹介しておくわね。
『ベタ打ちして沢山ハマってる人が優先的に当たる仕組み』。これは100%ないわよ。
どしてかって、もしこれやるとね、それを薄々感じたお客さんはもう帰って来ないからなんよ。
  @打ち始めてから早く当たる仕組み → 軽く当てさせてくれると感じる仕組み
  Aベタ打ちでハマって当たる仕組み → 負けさせようとしてると感じる仕組み
この差は大きいんよ。プログラマーは馬鹿じゃないからね、Aは選ばないんよ。
んじゃどうしたらいいかって、私なりに考えて、その変化に対応させたんが3水準ってこと。
コジツケに聞こえるかもしれないけど、そーゆーの考えるんがね、私のポリシーなんよ。

3水準判定打ちは平和を望む打ち方なんよ。
だからプログラマーさんと店長さんにお願い。もう個人攻撃はやめさせて!!
そしたらきっと私も、みんなも、きっと口を閉ざすと思うわ。

     http://jp.youtube.com/watch?v=Eb2MWDY65sQ
209名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:32:54 ID:TQx6tNDf
『ベタ打ちして沢山ハマってる人が優先的に当たる仕組み』。これは100%ないわよ。

ってのは同意ですけどね。
オレはここの人と違って、ヒットアンドアウェイもやるが、
古代人のような打ち方、
朝一入店で同じ台タコ粘りを未だにやってしまう、客の多い日曜なんかは。

そんなとき、隣のハマリ台が0から1000,1200,1600と順調に育っていくのを
どうしても見てしまう。
最近はホント、信じられないくらい熱い組み合わせのリーチがやってきますな、ハマリ台に。
そして、当然外すわけだが、
隣で打ってるオレも弱気になってしまうくらい、熱い予告の複合だったりする。

要するにコレ、打ち手を試す試金石よね、
期待をマックスに持たせておいて裏切るというドSな攻撃を仕掛けて、
現在の打ち手がどう反応するのかを見ている。
よくあるのは、台を確保して時間をあけて戻ってくるっていうアレだが、
退席の前に上皿分は全部使い切るし
パッキーもサンドから抜くよな?
戻ってきたときにはもちろん
玉の打ち方変えるよな?
(止め打ちの頻度、保留の残し方、狙う場所、固定か非固定か、アースタッチの頻度、ストップボタン利用の有無
例えば1kで15回転、ノーリーチだったとしても人によって消化時間は変わってくる)
もし、玉の打ち方変えないってんなら、同じ人間が戻ってきたって
モロバレよ。
「あの激アツ外しにも懲りずに戻ってきたのね、この中毒患者め」
って機械に判定されるんですわ。
もちろん、もっとハマリ続ける。
玉消化のペースが早い人間ほどハマリやすい。

オレなんかこの問題を解決するために、
わざと昼休憩のときにビールをしこたま飲んで、
保留2個止めの貧乏打ちをやったりしますよ(シラフだととても無理、いらいらする)。
ヒァッホーーーーー、酔拳だぜ、ジャッキー。
みんなのオモシロ打法を(あるんなら)ぜひ教えてください。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 04:01:55 ID:5UPrHawc
スレ立て禁でお困りの方
個人情報が漏れている恐れがあります
名前欄にfusianasanと入力すれば回避できます
211名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 07:29:18 ID:a1V7K6Gc
>>206
パチンコ台の仕様は内規で細かく指定されていて、それを満たさない
台は市場に出す事が出来ない
例えば乱数の生成方法、サブからメインへの通信の禁止、ハーネスの
外部露出禁止、使ってよい部品まで事細かに指定されている
プログラムに関しても使わないブランクさえ置く事ができない
ついでに言えばこっそりおかしなものを仕込んで、後で発覚した場合は
そのメーカーは何年間か検定を受ける事が出来ない

パチンコ台はブラックボックスで検査もおざなり、それをいい事に
メーカーもパチンコ屋もやり放題なんて言ってる奴は単なるしったかぶり
212名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 08:40:57 ID:pNY6NoOd
でも不正ハーネス如きで、「簡単に」裏モノが仕込めるのも、
正規のパチ台だったりするんだろ。
カシメやシールを外すリスクを負えば、ROMの交換って荒業だって一応はあるんだろ。

物理的には「簡単」な部類に入らないかw
213名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 14:46:43 ID:ny0l167I
214名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 15:37:21 ID:Ii1xizmS
>>212
仕込んだ時点で正規じゃないんだから、その事を言ってるんでしょ。
「正規」の台について、遊技結果を外部操作するには加工が必要って事だから。
物理的に簡単でも「必ず」加工が必要で「絶対」証拠が残るっていう話。

>>213
あはははははは!
あぁ〜あ・・・・・。
今さらttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/なんていう
嘘満載サイトあげるバカが居るとはねw
215名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 16:16:32 ID:HmLwLtBS
216名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 17:03:06 ID:Ii1xizmS
>>215
それの意味わかりますか?
217名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 18:27:54 ID:a1V7K6Gc
>>212
何年前の話してるの?
今の台はハーネスの外部露出は禁止だよ
ハーネスに何か仕込む場合でも封印切ってカシメ外さないとダメ
しかもハーネスは基盤内に封入されてるから簡単になんて行かない
プラス乱数方式の為に同期取るのも難しくなっている
事実仕込が困難になったため仕込み型のゴトもここ数年で激減している

現行のROMの方も特殊品の為入手や改造も極めて困難
だから改造事犯はセキュリティの甘い旧海ばかりなんだが

ついでに言っとくと警察庁のお達しで店が不正を行った場合の
行政処分は必ず行政処分A(営業取り消し)となり、チェーン店が
ある場合はそちらにも連座される

とてもじゃないが今は不正に手を染めるメリットなんてありませんわ
稼動さえあれば釘のみで月数千万の利益が簡単に取れるのに、
不正に手を染める意味がわからん
218名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 20:47:09 ID:TQx6tNDf
今日999で最初の2kで65回もまわせたぜ。
その後、落ち着いて1K20回転くらいにまで下がったが…。
累計で6k分打ったが、最初の爆裂高回転には戻らなかった。

999は結構、機械引力の影響を受けやすい台のようだな。
前に別の店で1箱プラス上皿で190回転までいったことがあったし
(時短中に100玉くらい増えたのを含む)。

だれか豊丸のゲージが高回転になりやすい釘配列だってことを
説明してくれ。
普段まったく打たねえ奴は生意気にも釘の話なんざ
するもんじゃあ、ないぜえ。
おとなしく法律論と確率論と機械構造を復唱していなさい。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 21:06:12 ID:h0Sh4jYs
>>217
だなw

ココの連中はホルコンと遠隔の区別もつかない馬鹿ばかりw
確かにホルコン(ホールコンピューター)と遠隔は連動しているが
ホルコンで出球調整は出来ない。
いいか、パチ機は任意で出球調整をしなくてもホールが儲かるようになってる。
遠隔を使う意味は稼働率を上げるために行う。ただし経費的に遠隔を使うメリット
は無いと思うがな。

ホルコン信号が云々とか意味不明ww
そんな事が容易にできるのならホールも苦労しないし潰れるホールも無いかもな。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:00:54 ID:ityhDmJX
おいしい時間帯だけ打ちたいのはわかるのだが・・・
なんか通路の席からずーっと観察・うろうろして機をうかがっている奴、
やっぱりちょっとなんか見っともないというか、うっとおしい。
そして突然やってきて少し打ち、こちらが単発引かず継続するとむっとして
退散。勘弁してください。俺がなにをしたんだ?俺の実力で引いたんじゃない
んだから・・・

こちらも移動はある程度わかっているけど(どの台かはわかりませんが・・)露骨にわかるように反応しないよう
しています。

でもそんな奴が収支をしっかりあげてるんですか???
大きく出玉連した人ほどそういう打法の人は少ない気がするんですが(経験上)??

なんか殺伐としてるんですよね最近特に・・・

221名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:02:26 ID:TQx6tNDf
>>220
イエーーースですよ、オレも84%くらい同感です。

誰も目を付けないような、エリア
満席御礼の店内にポッカリとある呪いのスポット
新台以外は稼働の悪い店内において、より過剰に過疎っているグループ

そういうところに目をつけるのが目利きのやり方っすわ

そりゃどうにもならない不採算地域もありますよ
インフラも地域医療も崩壊したような壊滅的に過疎っているシマ
そういうところはどうにもなりません

しかし、まだギリギリ盛り返せるようなエリア
確かに当たり履歴を見れば、そこそこ出ていた時間帯もあったことが窺える場所
そういうところには隠れ優秀グループが潜んでいます
ハッキリ言って並び18台に3人くらいしか座っていなくても
6台グループにたった一人で挑んでも当たりは引けます

そういうケースだとある事情から必然的に連荘しやすいので
どんどん村人が集まってきて、またにぎやかになるものです
ああオレは村興しをしているんだ…
そんな感慨を持ちながら、連荘が終わったらサッサと立ち去ります。

経験上、混み混みの状況でチョロチョロ席替えしても
せいぜい安い当たりを取って終わることが多い。マジで。
ゴールドラッシュは金山にいち早くたどりついた山師の一人勝ちだべさ。
(二人勝ちくらいはありますけどね、6台構成だったら)
222アク禁の兄ちゃん:2008/06/17(火) 23:17:59 ID:KfHHBP/g
女神様ー
>もうそーゆー話は他でやったらどう?
ひょええーっ、そ、そう言われても・・(ここで熟考18時間)
申し訳ありませんが、それには賛同できませーん。
ここの板は何年も台のしくみを語ってきた板なので、この流れを簡単に変えれないと思うし、オレも業界人から随分勉強させてもらったし、マニアックな人には魅力ある板で、しくみを語ることのメリットが多い板だと思うっす。
正直なところ、ピッカピカのお店でポンポン当てられるのはこの板のおかげだっす。
こんなこと言って申し訳ないっすが、気を悪くしないでくださいね。

もう女神様にはオレの新しい店で一発でポンと当てる方法はわかってしまったっすね。
あまりコメントすると核心の部分を語ってしまいそうになるから控えるけど、単にそれをやっていただけだっす。
新しいお店は夢はあるけど、なーんか寂しいと思うのは気のせいでしょうか?。
当りも連チャンもホルコンまかせ、毎回やることは同じことばかり・・、うーむ。

2ヶ月前にホルコン新しくなった店はさらに複雑になったけど、メモ帳が2倍になっただけ。
最初は「ありー?、いつもの新しいお店の方法が通用しないぞ?」と思ったけど、ここが変更点だな?、と3日で気がついた。(結局2日間は負けちゃった)
この店は真珠湾攻撃の一部が結構効くからお気に入りっすよ。
ただ、認証されるとすごい・・、急いで入店し直して座っても次の回転で隣が当る・・。
は、速過ぎ!、汗。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:20:44 ID:SpXhSh3U
チョロチョロ動いたり 狙いつけてササッと動くのは
勝ちつづける処世術だからしょうがないだべ
店に制御されてるだから

制御じゃね 遠隔だ っつうの何度も言ってるやついるけど
遠隔だとしたら自動遠隔でそれは制御と同じだ
おいらここのところずっと黄海だが今日もまた勝ったど
もう25か26連勝だ(わからなくなってきただ)
その間ずっと同じ法則性で当たりが飛んできてるだ!
店変えても同じだど
手なんかでやってるわけね。忙しすぎるど
224アク禁の兄ちゃん:2008/06/17(火) 23:50:47 ID:KfHHBP/g
とゆう訳で台の話続行―っ

>>211
詳しい解説ありがと
なかなか勉強になった
やっぱ業界人は違うね、実感こもった話をしてくれる
ただ、あちこちに「主基板は」という言葉が抜けているような気がするけど・・
どうりで主基板は時代遅れの部品ばかり使ってる訳だ。
時代遅れスペックのCPUに、CPUの8ビットI/Oを1個1個の入出力にするLSI、趣味でも使えそうな丹用ロジックIC等、こんなの今の技術ならIC2〜3個になっちゃう。
普通のメーカならこんなコストかかる設計したら左遷されるぞー。

今日の一言
外部から主基板の抽選結果を左右することは規則上できない。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 07:25:16 ID:irQjT8U3
>>211
だってサブ基盤は画面の表示や音楽のみで、大当りの判定や
動作には関わってないし
通信もメイン→サブの一方向で逆は禁止
こういう前提があるからパチンコ台の動作の話ならメイン基盤をさすのであって
特にサブメインで表記する必要ないじゃん

あとねCPUもROMもRAMも1チップ化されていてセキュリティはすごく高度だから
CPUとかRAM等が別々に並んでるわけじゃない
そんな簡単設計ならEPROMライタがあれば改造出来るじゃん
226名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 08:20:04 ID:5bSJ4KvD
アク禁の兄ちゃんは、スロの設定1で営業したときの予想割数答えられなかったね。
知ったかぶりすると、いずれ追い詰められて逃げ出すしかないっていう例だなw
台に関する話だってそうだよな、いつも重要なところは話を濁す。
「ここは言えない」みたいな雰囲気出したり、「専門的w」な言葉出してみたり。
わかってる人間がみたら失笑モノじゃないかなぁw
227名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 13:14:58 ID:TLI3f3DW
>>226



それは女神とか言う病人にも言えてることだがな



228名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 18:45:43 ID:irQjT8U3
>>226
はっきり言って>>224に書いてる内容も爆笑もんだぞ
229アク禁の兄ちゃん:2008/06/18(水) 21:26:37 ID:iKF4kVZ0
>>226 >>227 >>228
おうっ、毎度おなじみの一人3役ご苦労!
いやいやー、オマエらが逃げてしまうほどの中身を書いて悪かったな。
いきなり態度を変えてレスすっから台の仕組みはバレバレになっちまったぜ。
あーあ、オラ知ーらね。

ちなみにオレはどこの部分がどうなってるかって一言も書いてねーぞ。
「あ、そうなってんだ」と予想できることはオマエらが書いてるじゃんかよ。
「ここは違います、ここは違います」、って。

おまけに、逃げている人間ほど他人に「逃げてる」って言うモンだからすぐピンと来るべ。

スロの設定1のレスがないってか、いやいや、これだけ書き込みが多いとレスしきれない
スロのホルコンで制御された割り数については詳しくワカンネーから店でどんだけ出るかは知らん。
オレは知らないことは知らないって言うからそんでカンベンしてくれ。

>>227
おーい、オレだけならいいが、女神様のことを悪く言うなよー
ま、そう書いたら「台は制御できる」って証明してるようなもんだが。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 23:13:01 ID:0t6UJupd
いやいやw
>スロのホルコンで制御された割り数については詳しくワカンネーから店でどんだけ出るかは知らん。
こんな事聞いてるわけじゃないから、うん。

設定1の出玉率と、もしそのほかに計算に必要な数字があるなら「仮説」でいいから、
設定1で営業したら何割営業になるか計算上の「予想割数」を出せって事だよ。
いいか?あくまで数字上の話しだから、ホルコンなんて全く関係ないから。
簡単な計算で出る話だし、あくまで「予想」の話しなんだよ。どんだけ出るかなんて関係ない。


あーツマンネw
まさかとは思うけど…「出玉率110%の機械で営業したら11割営業(予想)になる」なんて思ってないよね?
まさかねぇーwww

俺って優しいなぁ(〃▽〃)
231名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 00:27:14 ID:PPRbHSjT
******まとめ******

□ホルコン(実在)
店舗内の回転数や大当たりデータ等をリアルタイムに集計・管理することが出来るシステム
異常回転や台の開閉の監視、回転率・割り数の計算が出来る。
遊技台の大当たり確率等を操作する機能はない。100%どこのホールにも導入されている。

□いわゆるホル派のいうホルコン(妄想)
あるシマの目標差玉数を-10万発 と設定さえしておけば大当たりを間引いたり連荘をストップさせる、
逆に連荘を伸ばす・ハマリ台救済といった事を自動的に行う。
出玉演出として、オスイチや大連チャンを発生させる。もちろんその反動として、ハマリも発生させることになる
店長は苦労せずにノルマ達成という訳である。

□遠隔(実在)
「個別遠隔機能とは」その名のとおり個別の台の大当たりを操作する機能である。
ボナンザの「制限120」はあまりに有名。グループ遠隔も出来る。
監視カメラにつながれた顔認証システムとの連動もほぼ間違いないといわれている。
ただし遠隔システムの構築には、数億円かかると言われている。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 00:51:03 ID:+ZyqwPHL
ニュースにならんちゃ認めんいうことは
北朝鮮の拉致被害者みたいなもんぞね。

ことの真偽は一人一人が考える時代。
今の世はHさっとるけど、良い兆しがまったくないわけでもない。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 07:22:03 ID:DMTh6lLB
ニュースにならない摘発事例が沢山有るに違いないってのは
理屈で物を考えられないアホの最後の砦だよなあ
前年度全国のパチンコ屋の風営法違反事例は40件低度(軽微なものを含めて)
重大な物(遠隔等の不正改造)は10件にもみたず全部ニュースになっとるぞ
残りは営業時間とか釘曲げとか無承認部品(レバーカバーとかドリンコホルダーの取り付け)といったもの
234名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 19:08:01 ID:PPRbHSjT
女神が来ないと妄想集団も来なくなる件

まぁ初めから自演バレバレだったけどなw
235名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 19:35:17 ID:Rr9OQJ/b
優しく教えて
236名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/19(木) 20:35:41 ID:GRGqLg0j
こんばんは。通称「主婦」です。(入門レベル・検証中の身です)
今週(今月)は月曜で検証終了なのでロムだけでした。
最近女神さま来てませんね。あっこさんも。淋しいですね。

私個人は自分でもおバカだと思うので、基盤とか割り数が…という話題には全くもってついていけません^^ゞよって沈黙。

でも制御機能を持ったホルコンがあると思って打ってみたら、
今までのパチ経験では考えられない様な引き方をしたとか、
ある現象が一定時刻に一斉に起こるとか…
おもしろいし負け額(投資額)も少なくなったんで、個人的にはそれでOKかな?

これで常勝されている方には怒られるかも知れませんが、「妄想」と言われても侮辱されたとか思いませんね〜。
むしろ、否定されればされるほど「まさか…」なんて。
まぁあったとしてもこんなバカ主婦に見抜かれるような事はしてる訳ないとは思いますが。

「完全確率、ボーダーありき」で、妄想派は放っておいてくれたら良いんじゃないですか?

ただ、メーカー・検査機関・店の経営という利害関係を考えると妄想は膨らんでしまうのですけどwww

明日は多分ですが滅多に行かない店に偵察しに行って来ます。
実戦検証はしないつもりですがエヴァを見たらG判らなくても普通に適当に打ってしまうかも…。

女神さま>“来ないかもしれないものが来てしまったかも?”妄想を膨らませ中です。
3水準のお話し、私のレベルではまだ曖昧なんですよぉ。
それってお尻ではキャッチしにくいですか?そこだけできればお返事お待ちしてます。

おいらさん>相変わらずフルスペ移行できずの模様、おめでとうございます。
今後のご健闘お祈り&報告楽しみにしておりますです。

ではでは。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 21:23:19 ID:+57pI0cW
あいかわらず…ですね。

>今までのパチ経験では考えられない様な引き方をしたとか、
>ある現象が一定時刻に一斉に起こるとか…

これはこれは…定番のフレーズですね。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:04:53 ID:+ZyqwPHL
>>226
>>227
>>228
>>230
>>231
>>233
>>234
>>235
>>237

気持はよ〜くわかるよ。
オレもネタ切れで書くことねえもの。
そんなときは、無理して同じこと繰り返さんでもええで。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:23:19 ID:OW8kkSuX
>>226 >>237 >>228 >>230 >>231 >>233 >>234 >>235 >>237
勝ってるやつはみんな女神様に見えるだか?
一人九役もやってりゃ無理もねえだか・・あわれなやつ

>>236
主婦さんまた勝っただ。黄海27連勝だど(たぶん)
主婦さんもたまには甘デジ打つといいだ。小学生レベルの読みで勝てるだど
今日は座ってちょっと待って打って1回転で確変の再始動
4連荘+135回転で3連荘(サム有り)で30分で2箱いっただ
けどそのあと伸びずに時間切れ終了。高確率の魚群はずしてケチついただ
>「完全確率、ボーダーありき」で、妄想派は放っておいてくれたら良いんじゃないですか?
そりゃ おいらみたいなのがいるから放ってほけねえだな
制御はバレバレ。検査が 警察がっておいらにゃ空しく響くばかりなり
けど検挙されなきゃ何でも有りだから検挙されるまで懲りない連中だど
業界ヨイショの不正隠しとボダ推奨は工作人の仕事ずら
一人九役も仕事ずら
ボダは燃費の悪い昔のアメ車だど。おいらはボダの10倍くらい早く当ててるだ
信号見えれば楽勝ずら。ボダは糞ころがしみたいなもんだど

黄海常勝のコツ
客付き7割以上で信号が来たら打つだ
信号は自分で探すだよ
240名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:48:49 ID:PPRbHSjT
>黄海常勝のコツ
>客付き7割以上で信号が来たら打つだ
>信号は自分で探すだよ

シィー!他のスレタイではそんなこと絶対に書いちゃダメだぞw
頭がおかしいと思われるからなwプ
241名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:01:08 ID:783iir0V
黄海は、25玉交換の店ですら、英世1枚も使えば、初当たりが近いか遠いか「実感できる」よね。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:03:20 ID:OW8kkSuX
>>240
頭がおかしいと・・そのボキャブラリの貧困さはバカボダか?
馬鹿にされるとひきつる病気が治ってねえだな・・
あわれなやつだども おめえを見るとまた明日も勝とうかつう意欲が出るだ
おめえはおいらの栄養剤だど

>>241
そうとも!
つまりバカボダは福沢1枚使うってことだど
243名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:07:27 ID:dZVVdL6I
>>234
コラーッ!
一人でそんなに自演できるかよー、アホかー!
ま、キミの一人3役は僕もお見通しだが
台の話はなかなかオモロー
結局外部から操作できるんダニ
244名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:08:00 ID:x22EZzL5
黄海常勝の秘訣は、初当たりを軽く引くこともそれなりに重要だろうが、
どうやってST抜けの時短で引き戻せるか、のワザに尽きるか、というのが自分の持論。

ただただ、自分のヒキや完全確率を信じて、回してるだけじゃ連荘は伸びないネ。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:11:15 ID:YiV2YGDd
ホルコン把握した・・・
今日は8万勝った。3日で約20万。
最初は凄いと思ったけど、なにこの罪悪感。
それと同時に勝つのが怖くなってきました。
ずっと同じホールで何万も稼いでる方いらっしゃいますか?
出入り禁止処分とか裏指名手配とかされないか心配でしょうがないんだけど。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:15:39 ID:Uaffx5sc
スロットで10万勝ってからパチンコで2日間で7万負けたよ

朝から大体200以内に来る角でコブラ初打ち
50回したころに誰も座らない前日最高回数更新台が空き台でジジイ座ったら10回転で確変
すぐ退散したら120で14連された

フルで予想台乱れ打って2日間当たり無し
やっぱりスロットの勝ちが影響かな
247名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 01:55:24 ID:T27z6sTC
>>245
俺の行ってるマルハンではハイエナ打ちに徹してるオッサンが先月は150万勝ちだとさ。
等価でそんだけ勝つのもすごいが他の常連からはクソほど嫌われてるわ。
確変当たらんと車に当たって氏ねって陰口たたかれてるのにはワロタ(^^
248名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 10:20:53 ID:lAq87+Yp
なんで黄海なんだ。あんな糞つまらん台の話はやめようぜ。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 12:26:32 ID:bPOc0JT/
甘デジの話されるといよいよ尻に火がつくよなC級工作人。
あれだけ信号丸見えでは工作するのもド級の難易度。

今日は一人何役する?
250名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/20(金) 12:59:32 ID:1G9WaHa6
信号丸見えってなんだ?
交通信号みたいに色つきなのか?
251名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 13:26:36 ID:8QQacyKQ
>>245
大丈夫3日続けてまぐれ勝ちなんて普通にあるから
252名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 17:41:11 ID:lAq87+Yp
当たりが狙えるというのになぜ、黄海なんだ?って考えるだろ、JK
慶次やマラソンがあるというのに
253名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 21:03:56 ID:W3iWjzxH
>>249
信号丸見えと言うお前は負けてるんだよね
不思議不思議
>>252
確率が甘いから自分の思い通りの展開になる確率が高い
大体読めるならもっと効率のいいの打つのが普通だよなあ
254名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 21:57:56 ID:gh/JZMQc
>>249
今日の報告はまだ?
信号が読めるならフルスペ打つだろ、普通は?

まあ、こんなレスをすると、工作員とか自演とか言う
お前さんは初心者バレバレなんだがw
精精、1パチハネデジの王道でで当たりを楽しんで下さいw
255名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 22:06:25 ID:dZVVdL6I
>>248
黄海は結構面白いと思うけどなー
ホルコンの当たりをうまく狙うとなかなか15Rにならんのが痛いが

>>249
何役やってるかだいたいわかるよね
業界人乙は書き込み方がワンパターンだから

>>253
横からスマン
そこまで待ってられんのだ
だから甘デジ、これでいいのだ
とゆー訳でボンクラでも狙いますか、これでいいのだ
256名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 23:49:30 ID:CvgExovt
>>244
時短で引き戻せるか、のワザはおいらも得意とするところだど
ブン回しで引きもどすのはまんず無理だ
やり方は書かねえだが客が多ければ難しくねえだ
おいら今日も勝っただが危ねかっただ。はじめて福沢まで使っただよ
今日のホルコン設定は当たれる台しか当たれないイカサマ設定てわかったから
動き回っただ。だどもおいらが動くと左が当たる 後ろが当たる・・
閉店の20分前で−10K。年貢の納め時と覚悟しただよ
だども閉店の18分前に単発当たっただ。それをゴリ押しで7連まで伸ばしただよ
終わってみたら3.2Kの稼ぎで28連勝だど
ほめられた勝ち方じゃねえだがなんでも勝てばいいずら

>>245
おいらは3軒で打つだが同じホールが多いだど
28連勝で稼ぎは400Kを超えてるだが 自由に打たせてもらってるだ
勝ちつづけるやつを殺さねえホールが優良店の第一条件ずら

>>249
いつもは丸見えだども今日の設定は厳しかっただ
選ばれてない台はリーチもまったく来ねえから打ってる客はつまらねえだよ

工作人がぼちぼち支離滅裂になってきただな・・無理もねえ
黄海の信号は見える人にはくっきりと見えるだから
まだ28連勝だども盆まで勝つつもりだど
257名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 00:23:04 ID:c94IfWCx
>>256
>やり方は書かねえだが客が多ければ難しくねえだ
>やり方は書かねえだが客が多ければ難しくねえだ
>やり方は書かねえだが客が多ければ難しくねえだ

妄想組みの合言葉「おしえない」(プ

>だども閉店の18分前に単発当たっただ。それをゴリ押しで7連まで伸ばしただよ
>だども閉店の18分前に単発当たっただ。それをゴリ押しで7連まで伸ばしただよ
>だども閉店の18分前に単発当たっただ。それをゴリ押しで7連まで伸ばしただよ

18分で7連荘か!凄いな!ってお前・・・

お前のレス、他のスレタイにコピーしていい?きっと人気者になれるよw
258名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 00:30:21 ID:F7It6NUS
仕事人III(非桜)や桃海、25玉交換の店だったら、英世(最大)3枚あれば、
初当たりが近いか遠いか「実感」できるね。
パトIIもそんなモンかな?

慶次は打ち込みが足りないから、何ともいえんw
259名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 00:30:50 ID:JHUbzqy9
自分はホルコン派ですが、18分で7連荘は信憑性に欠けますね…
状況を詳しくお願いします。ちなみに機種は?
260名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 00:31:17 ID:Gq1hW9M7
ギャラクシーエンジェルのミドルタイプを打っていて閉店1時間前に潜確確定の大チャンスゾーンへ、しかし電サポ無しの確変状態なのに、回りに回って250回転以上…で閉店。
2箱が500発へ激減して終了、その前々日は8万勝ちしたんだけれど顔割れか、店が確変渋ったかな?
261名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 00:39:52 ID:Z0qw/Qw/
>>257
オレ今日、黄海をやって計6回か7回くらい当たったけど
サムが出て当たったとき以外、4Rだったから一瞬で終わった(アタッカーに玉が入りやすいし)。
ようは18分で13200円ほど出たわけでしょ
等価だったら3300発、フルスペの15R二回分ちょっとくらいか。
3円だと4400発、フルスペの15R三回分くらいか。

まあ理論的には無理じゃあねえ。

257は得意になるなって、見てて恥ずかしくなるぜ。
普段打たねえ奴はやっぱりつまんねえ間違いを繰り返すよな。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 00:53:56 ID:JHUbzqy9
黄海でしたか。すいません
263名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 01:44:44 ID:tmBQMR2B
ふにぃ〜、忙しくてパチンコ打てないんよ。
今週打てたんが水曜日に2時間だけって…みんながうらやましいんよ。
パチンコも打たずに昼真っからブイブイゆってるんはよっぽど暇なんねぇ

きゃはは、231番さんのその集計用ホルコンってレトロよねぇ
ねえねえ231番さん、集計用ホルコンしかなくて、遠隔装置も入れてないホールって…
実在すんの?実在してるといいんよね。飛行機に乗ってでも打ちにいくわよ。
もう青空天井で打てるなんてサイコーに幸せなんよ。
…あったんよ。そーゆー店ばっかりだったんよ、1980年代はねぇ
もう抜いて抜いて抜きまくってね、ドル箱1箱やるから出てってくれってゆわれて、
大人しく出てくんだけど、また翌日も行くから店員が後ろに立ってイヤガラセすんの。
そんでも抜いて抜いて抜きまくったからね、ついにサジ投げられたわよ。
古き良き時代よねぇ…231番さんのレトロなお店に行ってみたいわぁ
店内に流れる曲はきっとこんな感じよね?

   http://jp.youtube.com/watch?v=l8Nyws8r1i0&feature=related 

236番の主婦さん、ゴメンね、ホントに忙しくって喫茶にもゆけないんよ。
(まだパソコン壊れたまんまで、直す暇もないんよ)
主婦さんがおバカだなんて誰も思ってないわよ。
主婦さんなのに、いつも考え方が骨っぽくって感心してるんよ。
女だって鍛えれば腹筋も割れるもんね、主婦だってやるときゃやるんよね。
それでこそ主婦。あ〜それに比べて私はお気楽なヒョウだわぁ…ハイエナもするしね。

>それってお尻ではキャッチしにくいですか?

むむぅ…女神にすらさっぱしわかんない比喩表現。
お尻?…いえお尻はあんまし関係ないんよ。むしろ…養鶏場のニワトリかなぁ
そいとね、あっちゃんはアク禁みたいだから来れないんよ。

256番のおいらさん、28連勝くらいで油断してちゃダメなんよ。
盆まで勝つとゆったからにはね、盆まで勝ち続けるんがオトコなんよ。
ヤジにも負けず、ってゆったんは福沢諭吉だっけ…
いっつもつまらないヤジ飛ばすんは、よ〜〜っぽど暇なんね。
これでも聴けば?レトロな時代のパチンコ・マンのお歌よ。
そうなんよ、ボダのお歌なんよ。

   http://jp.youtube.com/watch?v=zpE83rp2U-k
264名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 08:08:50 ID:XVn9o2lW
>>247
そんなにハイエナだけで勝ったら、かなり店内で目立っているのでは?
完全に店側も把握しているわけで・・・
理論として正しい戦法かもしれんが、もしあなたがホール監視できる責任者
だったらどうする??他の客も嫌気がさすし、指をくわえて見てるだけじゃあ
ないだろう。
店とつるんでない限り、そんな奴必ずいつか撃沈されますよ。
だいたい同じホールでそんなことして勝ち続けられるんですかねー。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 09:07:05 ID:RdF/avuN
なんだ、40過ぎのババアじゃねえか
266名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 09:20:46 ID:JvZX4heQ
ふにぃ〜www
267名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 12:30:14 ID:Z0qw/Qw/
昔はデータロボも各台に付いてないから、
千円でどんだけ回るか自分で数えないと分からなかったわけでしょ。
一見、今の方がいいような気がするが
完全確率うたってんなら、
何回当たったのか(今日、昨日、おとつい、過去最高)
今何回転まわしているのか
等の情報はイラネーわけだ(客を騙すための撒き餌だもんな)。

1600ハマリ当日1回当たりの台(昨日37回当たり)と
180で当日25回当たりの台(昨日18回当たり)があるとして、
完全確率ならどっち選ぼうが関係ねえもの。
釘だけ釘だけ。

釘ったって、定量制とかラッキーナンバー制はどんどん廃止になるし、

出玉移動できる店の方が多いし、

どの台も結局、くぎおんなじだし、

突然アホみたいに回らなくなるし、

試し打ちで1k30回転しても嬉しくもなんともねーし(30回転ノーリーチとかね)

もうやってられないんだぜ。

黄海はちょっとだけ分かったぞ。
マリンちゃんで外すのは別にいい、
ただし、珊瑚や魚群で外してしまうと、もう後がない、台移動推奨だ。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 16:54:33 ID:5oq0N4pf
データーは〜あてにならない。甘い考えは負けるよ
269名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 19:25:52 ID:F7It6NUS
他の台のシマで3台9k使って、そこそこアツいリーチは引けても
当たりが引けずにラストトライした、仕事人のシマで、英世1枚目で初当たりゲット。

凸確含んで14連荘、1.8万発オーバーまでは文句なしとはいえ、
景品交換所の休憩時間中の17〜18時の間の
単→時短中の単引き戻し→時短中の単引き戻し→時短中の単引き戻し→時短中の単引き戻し、
これには苦笑するばかり。

仕事人で当たりを引いて、単を引くのは35%、
5連単の確率は、当たり5回引くことを分母として、僅かに0.525%。
つまり、危険率0.525%で「この店は(その時間)単発確率を表示と違うインチキ抽選を行っていた」と
断言することができる。

まぁ「概ね4回に1回」、時短引き戻しが成功し、実質継続確率が7割を超える仕事人、
14連荘する確率は、当たり14回を引くことを分母にして1.5%ぐらいになるのかなw
そっちのインチキ抽選と相殺、ということは言うまでもない。
14連荘中、凸1回/確6回/単7回(時短引き戻し6回)という、
「完全確率」とは思えない状態ではある。

時短中に引き戻しするために、自己流黄海風の「信号待ち」の打ち方をしたけど、
今日のところは上手く行ったな、というところ。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 21:33:06 ID:vSb1p2aV
嘘(虚言癖)を見破る3大ポイント

1.「不利な質問」に対する、過剰なまでの自己弁護には嘘が多い。
 相手に知られたくない事柄について質問を受けた場合に、人は大きく2通りの発言行動パターンを示します。
 1つは、質問に対する曖昧な回答や感想を述べた後に、『ところで…』と本題とは全く異なる方向へ話題を転換させる反応。
 もう1つは、落ち着きを失い口数が多くなり、質問された内容について必要以上に詳しく説明しようとする行動パターンです。
 例えば浮気を疑われた場合、相手の完全な同意(浮気じゃないと認定)の反応が返ってくるまで、
 不自然なまでに詳しくアリバイを説明したり、時間単位で行動を説明しようとしたりします。

2.嘘は、そのディテール(状況説明・周囲の反応)に甘さが出る。
 例えば学校をズル休みした子どもに、その日の授業内容や出来事を質問していくと、
 おそらく話のどこかで「本当は学校に行っていなかった」事を示す矛盾が出てきます。
 
 嘘の作り話とは、情報をかき集めた仮想現実を構築することが出来ても、
 その場に居合わせないと把握できない情報や感覚を掴むことが難しく、
 ディテール(詳細)の説明で甘い部分が出て来やすいのです。
 そのため具体的な事象・状況の特定を嫌い、『曖昧な時間』『自分の主観的な感想』『一般的な情報』を
 中心に話を進めていくことが多く、本当か嘘かを検証することが可能な情報を相手に与える事はありません。

3.「他人への異常な猜疑心」は「自己の虚言癖や攻撃性」を反映していることがある。
 日常的に嘘をつき騙そうとしている人ほど、他人から騙されまいとする防衛機制が強く、
 他人に自分の嘘をつく欲求や悪意を投射しやすくなります。
 相手が嘘をついている素振りがなく、騙そうとしている兆候も見られないのに、
 日常的に『何か隠し事をしているのでは?』『俺は騙されているのでは?』と言い続ける
 異常な猜疑心や攻撃性を持つ人は、自分の嘘や攻撃性を相手に投射している可能性があります。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 21:49:22 ID:pzzRr4YN
ホールコンって何なんですか!?初めて知ったんですが本当ですか!?どこでも付いてるんですか!?
だからバランスよく負けたり勝ったりすりんでしょうか!?
272名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 23:50:33 ID:5oq0N4pf
妄想
273名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 23:53:33 ID:tNsub9S0
おまえらも人間の心をもってるんだろ?
イカサマはやめろ
内部告発しちゃえよ
274名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 00:00:16 ID:n2gI/AC5
>>259
黄海と気づいたみたいだども 18分で7連と聞いて驚いただか?
最後の1連はロスタイム(時短終了まで延長)だから時間内で正味6連だど

>>261
サンキュー。甘デジのワンラウンドは驚くほど短いだ
今日は高価店避けて低換金の店に行っただよ。手がたく打って21.6K稼いだだ
休日の高価店は気をつけた方がいいだど。イカサマ設定してるから嵌められるだ
嵌められてるのにブン回すと黄海でも大損するど

>>263
女神様 おいら油断したわけじゃねえだ。設定が厳しかっただよ
だから今日は無難に低換金の店にしただよ
だども油断はしねえように気をつけるだ。負けるのは気分よくねえだから

>>270
工作人のRИDはつっこみ入れるとすぐムキになるだよ
誰も聞いてもねえのに警察がとか法律がとか関係ねえ長話をはじめるだ

>>271
しっかり制御されてるだから 逆利用するとバランスよく勝ちつづけられるだよ
業界寄りは妄想とはき捨てるしかないほど 露骨に制御されてるだよ
もうみんな知ってるだども タンみたいにはき捨てるだ
275名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 00:13:52 ID:fSgPkfFe
>>274
ド田舎に住んでる奴ならでわの攻略法でつね

都会ではハネデジは朝から行かないと座れません
276名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 01:41:15 ID:g9GfTlBk
ふぁ〜、やっとパチンコ打てたよ〜、うれしかったぁ
もうね、手がふるえてくんのよ打たないと。麻薬中毒みたい…

今日はね、週末だし、ちょっと夢のある話するね。チューショー的だけど…
『今日は朝一勝負よ』って意気込んだのに寝坊したの。ずっと睡眠不足だったし。
30分ほど遅れて入店したけど、よかったぁ、桃海はまだ満席じゃなかったんよ。
…こんな実況報告してると長くなるから、早送りで説明するね。
いきなしスーパープルームになったんよ。両隣が確変、左右に○台目も確変、後ろも確変…
(言葉の解説:スーパープルームってね、ぜったいに当たれない状態のこと)
そんとき私は決意したんよ。『こんなときこそ打法を完成させよう』って。
『打法ってなんだよ。攻略法かよ?』って思った人、ブブー残念でした。
天国へ駆け上がる打ち方なんよ。セット打法とかの詐欺攻略とはゼンゼン違うんよ。

私ってね、夢中になるとお金を湯水のように使いまくんの。
7百回転くらいでやっと当たってね、お財布見たら4万円も使ってたんよ。
でもいいんよ。おかげで完成したわよ、天国打法が。
どんな打法かってゆーとね、すぐに高確率状態で勝負できる夢の打法なんよ。
このスレの名に恥じぬよう、ちゃんとホール・コントロールの力を利用してんの。
でもそれだけじゃないんよ。ROMのクセも利用してんの。
耳タコでしょが、攻略雑誌なんて嘘雑誌はね、私まったく読んでないから妄想しないで!
ROMのクセくらい自分で見抜かなきゃね、打法の開発なんて夢のまた夢なんよ。
4連荘、4連荘、4連荘、2連荘で、そのあと行ったり来たりして最後は10連荘。
儲けは、えっと、6万円くらい。でもお金よりね、今日は充実感いっぱいなんよ。
打法の中身は…ゆないけどゴメンね。
その代わり、打ち方を工夫をすんのが好きな人のために、ヒントを出すわね。
ヒントは今までにゆったことのあるものばかりよ。

 ・真珠湾の奥には誰も知らない秘密の花園があんの。
 ・そこへ一気に駆け上がるんよ。でも勢いつきすぎると向こう側に抜けちゃうんよ。
 ・制圧されてると効き目が弱るけど、制圧されてるんがすぐ分かるのも利点なの。
 ・3水準判定を使ってるけどね、判定だけじゃなくて打ち方も大事なんよ。

ホント、いつもチューショー的でゴメンね。
だって悪用されるし、書いたらマグニチュード9で揺れるもん。
工夫するんが好きな人への、女神からの、heart to heartのメッセージなんよ。

    http://jp.youtube.com/watch?v=5grxkwrnZy4

あ、そいとね、私タマにしか来れないし、質問されても答えないし、
『ロクなもんじゃねえ』って思うかもしんないけど、6万儲かったからロクなもんよ。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 08:48:05 ID:F3XYVbfs
女神さん、頑張って
278名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 08:58:07 ID:Ygn4Mujo
女神さ・・・おばちゃん無理しないでw
279名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 15:43:52 ID:Ae7ftt3r
>>267
すいません。女神さん・・・
そういう事を書かれちゃうとこのスレ&真珠湾攻撃信頼派の自分としてはどうかと・・・・・

・ホルコンに対する先読みの行動
・真珠湾によるラン&ガン
・低投資で威力抜群の攻撃

すべて否定された気がして・・・ちょっとショック・・・

言い方は悪いけど、タコ粘りで勝った!なんて、らしくないし
このスレの他の方の意見とも今回ばかりは違うような・・・
それにに今までの女神さんとも矛盾している気が・・・

資金力&観察力&経験値に劣る自分ではとうてい無理です。。。

結果オーライだったから良かったけど、普通の事を書いてるようにしか見えない。。。


生意気言ってしまい気を悪くしたならスミマセン。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 16:27:03 ID:5lnDEIY9
1.「不利な質問」に対する、過剰なまでの自己弁護には嘘が多い。
2.嘘は、そのディテール(状況説明・周囲の反応)に甘さが出る。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 17:20:45 ID:fSgPkfFe
>>279
お前みたいに人に頼ってばかりいる奴は一生負け組なんだよw
攻略法なんて本当にあると思った自分を責めろよwww養分君ww

いい攻略会社があるけど紹介してやろうか?養分君?
282名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 17:42:51 ID:rbMXbX4m
妄想お笑いスレはここですか?
283名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 18:10:45 ID:vaPFW9iB
乞食朝鮮人産業
284名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 18:22:45 ID:KjD/F8zR
>>279
267にアンカーをつけてるが、実は>>276っていう気分だろ?
267を書いた身としてはちょとびっくりしたね。

休日のほぼ朝一から行ったんなら、
そしてそのホールがすぐに客で満杯になるようなところなら…
タコ粘りするしかないだろ、実際問題。
客が減りだすのは下手したら19時とかになるから待ってられん
(よ〜く観察していると13時とか16時とかにも一時的に客が減るタイミングがある
しかし、その頃合いを見計らって当たりが出だすので、高稼働は維持され続ける)

平日の会社帰りのような時間帯にプレーするのと
休日の午前中からプレーするのとでは、やり方が違って当然だし、この辺はファジーかつ臨機応変だろ?

で、客の多い時に唯一できる真珠湾っぽい攻め方は、オレ流でなんだが
3席連続で空いているところを探すわけだ。
その理由は不人気機種だったり、
慶次とかパト2とかの荒い機種でみんなハマって嫌気がさしてとかパターンはいろいろだが、
強いて狙うなら、そういう場所がいい。
4席、5席あいているようならダメだぜ(完全な引き潮、島割が低すぎる可能性大)。

3席ぐらいの空白が一番、当たりやすいわけだ。
他の客を呼び込むために。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 19:34:42 ID:F3XYVbfs
パチンコは難しい
286名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 20:42:24 ID:5lnDEIY9
>>284
>でもいいんよ。おかげで完成したわよ、天国打法が。
>どんな打法かってゆーとね、すぐに高確率状態で勝負できる夢の打法なんよ。
っていう事だから、これからは混雑しないガラガラの店で打てますね。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 20:57:40 ID:o4iSd1xG
ホルコンがある前提で、初当たりを軽く引こうと考えるなら、
確変信号が頻繁に移動する機種のシマで打つのが一番ラク。

フルスペックで確変継続80%前後の機種、まぁ慶次が代表例だろうが、
こんなシマだと、確変(≒エース)台がなかなか沈没しないし、
確率分母から見て、当たり信号が拾いづらいし、難儀するわなぁ…
打ち出しのタイミングをじっくり待たないと、という感じ。

この意味では、桃海はありがたいと思う。
ただし、簡単に時短転落するだけに、時短引き戻しのワザを開発してないと、儲けが伸びない。

店側も回収に苦労してるいる、とかいう噂もある糞ナIIよりは、
もう回収が終わった仕事人 XR65TF4 が現時点でのベストバランス、というキガス。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:25:56 ID:8JUUuLim
エース台とかいかにも公営ギャンブルにどっぷり嵌ってる
低脳が使いそうな言葉だ
289名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:37:29 ID:KjD/F8zR
>>287
昨日慶次で。
持ち玉でダラダラ惰性で打っていると
(5台グループ、当たり台は自分の左隣のみ、という状況)
左台が赤軍負けで殿に転落、
と同時にオレ金枠お松とキセル→真田でふへんもの当たり
左台は殿から復活、しばらく2台で連する
オレ敵襲撃で赤軍負け
赤軍が切られている最中に右隣の台がお松のガタガタ疑似連はいる
右隣ガタガタ3連からお松のリーチで当たり
オレ、殿復活なし。
左の台は何事もなかったかのように連荘続行。
確かに長いですね(エースの連荘ひっぱりまくり)、仮面ライダーを彷彿させる粘り粘りの連荘。

思うにRUBで当たった次で15R当たりを獲得するとソイツ、息長いね。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:43:58 ID:UEgd7F7H
女神様 打法なんて言葉使うとまたこいつらが来るだよ
《パチンコ不正操作ひた隠しの極悪工作人》→RИD 柊 ABK・・
こいつら不正とか弱点つつかれると過剰に反応するだよ
業界の犬だから 客にやってほしくないことはガキみたいに否定するだ
ホルコン→妄想 打法→攻略詐欺 ・・甘ったれた放言は見苦しいずら
パチンコ台は機械だど。その機械を別の機械で制御してる
賢い打ち方もあれば賢い立ち回りもあって当然ずら
客をなめんでねえっての

>>279
おいらの言いたいことは>>284が言ってくれてるだ
真珠湾だけだと行き詰るだよ。それにおいらは女神様の助言で目がさめただ
動かずに当たりを引くにはどうすべえ・・
その答えを自分なりに見つけたから30回も勝ち続けてるだ
黄海は平日でも動けねえ日が多いだど
女神様はいろんな人に話しかけてるから気に病むでねえだ
ラン&ガンで行けてるならトコトン行くだよ

>>288
おめえが嫌いそうな話をしてやるだよ

◆となりへの露骨なエコヒイキ(自動入賞制限)
<フルスペでも甘デジでも誰もがいやほど体験している制御の一例>

とつぜん回らなくなる
「おかしいな」と思ってると隣が当たる。フルスペなら確変が多い
休日に朝から打つとこれを何度も経験する
嵌められてるとサディスティックに回らなくなる(当たれるときだけ回らない)
となりが当たると急に回りだす
「信号消えたから回していいぞ」と 機械の囁きが聞こえるかい?
291名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:58:31 ID:o4iSd1xG
>>290 >自動入賞制限
あるあるあるw
292名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:30:23 ID:1MYPuqRh
>>290
俺もホル派だが自動入賞制限ってなんだよ?w
昔、ホルコン釘調整って言ったのお前だろ。
甘デジでホルコンを攻略したと言われてもねぇ〜

お前見たいのがいるからホル派は馬鹿にされるのだと思うw
ここまで来ると、もうどうかと思うは・・・
293名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:47:40 ID:6htYsn/L
↑負け犬はミジメだねえ
”派”で呼びたがる成りすまし業界犬
294名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 01:04:30 ID:1MYPuqRh
「ミジメずら」じゃないのかい?
たまにはレシートでも、うpしてみたら?
295名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 01:51:53 ID:BjYUdn9b
入賞制限も分からんとは、おふざけが過ぎますな。
甘だろうがフルだろうが、玉が入らんときは入らん。

メーカーの作るゲージは玉が一定の強さで打ち出されることを想定して
作られているのは明白だが、
この打ち出しの勢いが強くなりすぎたら、玉が跳ねるだけ跳ねて明後日の方向に飛んで行き手に負えぬ。

逆に打ち出しが強いのに入賞しまくるときもあるが、
ガラスやポリエチレンでできてるわけじゃねえ、
鉄だが亜鉛だかしらんが、磁石に激しく反応する金属で銀玉が作られている以上、
入れるも捌くも自由自在よ。

釘や風車をいじらずに、入賞率を変えること、造作もない。
ただどこまで意図的にやってるのかは、分からんが極端に玉入りが悪くなった時は(100発打って1発はいるかどうか?くらい)
機械も伊達や洒落でやってるんじゃないってのは、まあ分かる。

誰か当たる…んじゃないの?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 02:15:30 ID:g2PID8Ra
あるよね、そ〜ゆ〜こと! 道からヘソなら玉の跳ねぐあいで入らなくなる時もあるんだろ〜けど、さっきまでステージからヘソにパカパカ入ってたのに、突然入らなくなるのは変だな〜と思っちゃう。ちゃんと真下に落ちてよ!って感じ!

おヘソの裏にオンオフ可能なピップエレキバンでも貼ってあるんかね〜?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 03:41:18 ID:ioyJKLKL
馬鹿すぎて笑えるな

ちゃんと1日打って回転率の計算してたらそんなこと全く気にならない
298名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 03:46:41 ID:7tC7OXzY
あるある〜
この前もエヴァ打ってて、いきなりまったく回らなくなって右隣に激熱リーチが…
「あ、そゆことか…当たる訳ね」と思ってたらハズレ
間髪入れずに今度は左隣にほぼ同じ予告&リーチ「そっちか?」ハズレ
まさかと思ったけど直後に自分の台に又同じリーチ・・・当たり

回らなくなった時ってどんだけハンドル調整しても入らないよね
ありえない玉の動きでヘソの上をスルーしていく…おーい重力逆らってるよ〜
で、ある瞬間から同じ台とは思えないほどスルスルと入るのな
もちろん、どっか近所の台が当たったor終わった瞬間だけど

現金投資でハマってるときにコレやられるとキツイわw
299名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 05:22:46 ID:30pjZkBJ
「ホルコン」を「ホルモン」の発音してるやつ
いっぱいいるな
300名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 07:24:00 ID:qlOOd76j
はじめて来たが凄まじいスレだな。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 07:41:58 ID:To9zUToq
酷い店だと、入賞制限がかかると、500円で1〜2入賞になるね、何もなければ9〜10は回るクセに。

こういう症状が出て、隣に激熱リーチが来た瞬間に、
ストップボタンを押し続けるなり、ハンドルから手を離すなり、
返却ボタンを押すなり、店を換えるなり…
302名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 09:06:26 ID:Pdp4GAT0
あるある。全く回らなくなることがあるよな。
そういう時は両隣か2台隣または後ろに高確率で確変はいるよな。
で、確変引かれたらまた回り出す。
当然自分の台死亡遊戯…
303名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 15:58:56 ID:elJgw96Y
泊の地域集中操作てマジ攻略なの?
304名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 16:15:03 ID:ikMJ3DTd
ホルの書くことの根拠のなさが大嫌い。

ホルコンで大当り確率いじってるなら入賞率を下げる必要性があるの?

演出もいじってるって?機種毎に演出が違うのに?勿論、演出に当ててある乱数も違うでしょ?どうやってるの?

顔認証…

頼むから仕事で上司に説明するように納得できるよう書け!
305名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 17:08:16 ID:m0unxhpJ
とうとう嫌われちまった。
見たまんまをそのまんま書いてるだけだろ?

理屈っぽい奴は女に嫌われるぜ。
それともアンタは乳首の色がどうしてサーモンピンクなのか説明してもらわないと
欲情もできないのかい?

つまんねー性格だな、おい
306名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 17:37:25 ID:Pdp4GAT0
>>304
お前に嫌われても俺は全然平気なんだがな…
それより、書け!と命令口調のお前が嫌い。
307名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/23(月) 18:51:18 ID:vW4z1dBg
こんにちは。通称主婦です。

金曜日、滅多に行かない店に構成の観察に行ったんですが、さっぱし???でした。
並びでもなく、ケツでもなく?
ホル制御なし?ってか元々存在しないとか?ってくらいでした。
ただ店を後にしてから気づいたんですが、ひとシマ30台で、角台の番号だけ覚えてきたら、台番号が連続してなかったんですよ。
別のシマとの関連も見てくれば良かったかも。
でもその店はお知らせもないし、他台のランプが死角になる位置に機種の札(?)が刺さっているんで、並びでない限り私には無理と思いました。

帰りがけにいつもの店で勝負。
優秀っぽいGで順番待ちして2.5kで確変引いたその瞬間、幼稚園から電話。
ラウンド消化して園に電話すると発熱の為のお迎え要請。
せっかくの単発回避の立ち回り仮説検証のチャンスでしたがこれにて終了。
確変放棄なんてもったいない…。
駆けつけて娘を見るとむちゃくちゃ元気で、正直安堵ではない方の溜息が出てしまいました^^ゞ

おいらさん>黄海、8台しかなくてほぼ満席、そのシマの他の台は閑古鳥なんですよ。
そんな状態でもいけますか?
私、小学生レベル以下ですが、回してOK信号をちょぼちょぼ待てば良いんですかね?

女神さま>養鶏場ですか。またまた悩ましい…。
駆け出しの身には想像もつきませんが、打法の完成おめでとうございます。

最後に入賞制限についての個人的妄想を。
当たり台(と思われ実際に数回転で当たった台)をタイミング良く打ち出したとしても、
1回転目で必ずしも当たり直撃した訳ではなかった事を考えると…
当たり台の時は大当たり乱数の幅(数?)を広げられている感じなんじゃないかと。
よって数多く乱数を取得できるように入賞しやすくなり、当たり番でない台は自力当選を回避するために制限されるのかな?
なんて思ってます。
妄想ですから突っ込みはなしでお願いしますねwww
308名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/23(月) 18:58:52 ID:vW4z1dBg
連投すみません。
>>307
最後の所、自力当選回避よりも、
当たり番にエネルギー集中してるとばっちりって感じかな?
と思い直しました。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 20:56:41 ID:BjYUdn9b
>>308
当たり番にエネルギー集中してるとばっちりって感じかな?
って
そんな気はしますけどね。
結果的に入賞激ムズ状態に陥るだけで、わざとそういう状態に仕向けているわけではないと思う。
昔っから、電圧を5〜6台に対して均等に振り分けることは技術的な課題だったようだし。
通常時は1台稼働だろうが5台稼働だろうが、1%以下の誤差で上手に電力供給しているんですが、
いざ当たりっていう特殊な状況に入ると(電気供給管轄下の5〜6台の中で当たり判定が生じると)、
その影響で一時的に玉が乱れるのではないでょうか?

ただ土日とかにベースが悪くなるのは意図的だと思いますけどね。
釘とか全然いじらんのに平日1k20回転以上はあった島が、
土日になると島全体で1K14回転とかに落ちる。
こういうときは、打ち出し強度が弱くてヘナへな〜っ、っともやしっ子みたいなやる気なしの弾道になりがち。
風車からへそに至るロードで玉が全然はねないので入賞しにくくなる(←これはわざとやっとるね)。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:54:43 ID:yj/tgEi6
>>282
お笑い業界人もここでっかあー?
頑張れば頑張るほど、どっかでボロが出る

>>288
最近の店は出る台が固定していなくて、時間とともに特定パターンで変わっていくって言いたいんだろ?
そういう制御が追加されているって前提で打たないと増えねーなーと最近思ってた
なーんか、だいたい半年ごとにホルコンは変わってるよね。
しばらくすると過去の話になってしまうし。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:28:51 ID:2MuKLp5O
ふにぃ〜、なんとか来れまちた。
…ふ〜ん、入賞制限の話で盛り上がってたんね。すっかり遅刻だわぁ
おいらさんに始まって、295、296、298、301、302番さんとみんなスゴイ描写よね。
とくにこの302番さんの描写はドキュメンタリー大賞よ。

>あるある。全く回らなくなることがあるよな。
>そういう時は両隣か2台隣または後ろに高確率で確変はいるよな。
>で、確変引かれたらまた回り出す。
>当然自分の台死亡遊戯…

そいとね、コレ。これはもう女神としては…抱腹絶倒もんだったわよ。

>理屈っぽい奴は女に嫌われるぜ。
>それともアンタは乳首の色がどうしてサーモンピンクなのか説明してもらわないと
>欲情もできないのかい?

入賞制限からサーモンピンクにすっ飛ぶところがスゴイわぁ
305番さんの発想力は雲をつきぬけてる。稼げる人特有の才能かもねぇ

主婦さん、こんばんは。
あ〜確変放棄なんてもったいな〜い。私ね、売ったことあるんよ、1万円でね。
「5千円で」って値切られたけど、「じゃいい、店員呼ぶ」って冷たくしたらね、
「あぁ、ちょっと待って。買いますよ買います」って万札くれたんよ。
…こーゆーのを井戸端会議ってゆーんよね。みんなゴメンね。
ふむふむぅ、養鶏場で悩んでしまったん?
こまったわねぇ、これ以上ゆーとモロ出しになるんよ。
ふ〜むぅ、こんなときは最後の手段よね。ヒントになるお歌を紹介すっから。
5万曲の中から選んだ一番ヒントになる曲よ。…モロ出しギリギリ
http://jp.youtube.com/watch?v=FxRjFxT6Bpk&feature=related

今日はね、久しぶりに真珠湾したんよ。桃海で。
いつだっけ、誰かが『9回転以上でリーチ2回なんて出会えん』って文句ゆってたけど、
はっきしゆっちゃうとね、選ぶのヘタなんよ。
打つ前に『今日は末番構成』って分かったからね、それ狙って突っ込んだんよ。
んで、2台目に遭遇よ。10回転目にさんご礁リーチよ。でも外したん…
今日ははっきしと回収日だったけど、そいでも1万円は稼いだわよ。
ホントにホントに少ないチャンスをね、逃さずにゲットすんのよ。
いい?信号ってのはね、”風になびく天使の髪の毛”なんよ。
大当たりってのは、”空に浮かんだアイスクリームのお城”なんよ。
そーゆーんが見えるようになればね、そうカンタンには負けないってことなんよ。
ホールでは耳を澄ましてね、目を凝らしてね、風になびく髪の乙女を探すんよ。

  http://jp.youtube.com/watch?v=Pm0k2S0X0xw
312名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:51:04 ID:q9D6zi3T
ぶっ込んだ分、モシクはそれのちょい多目がリターンしての遊技場(笑)オラはボダ派でめホル派でもないけどね。心理合戦=ボダ 真珠湾=昨日、モシクは先一昨日ぶっ込んだ台に奇跡待ち、って解釈ok?
313旧666:2008/06/23(月) 23:55:36 ID:Tw2fr9F2
>>279殿 
気持ちはなんとなくわかる気もする。
たぶんコンスタントに成果あげられてるのね。

>すべて否定された気がして・・・ちょっとショック・・・

この発想自体がネガティブな感じ…否定ではなく発展ですよ〜。
自分も第二訓練で時給落ちたときは、ストレス感じたけど、
産みの苦しみ味わったおかげで、新しい世界が見えてきたよ。
真珠湾+α(真珠湾改って名付けてる)
店、機種、時間帯、空き台状況…に合わせて打ち方変えてます。
ベースはすべて真珠湾の発展型。
さらなるステップアップ目指してくださいな。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:59:44 ID:Zqu08YwK
先週土曜日に某加○川のガイアアリーナのリニューアルオープンに行ったら
店に入ってメインストリートの海カリブなのに右列と左列と同じドル箱の並びが如実に違うのが目に
入った・・・・・右列がずら〜〜〜っと箱を積んでるのに対して、ぱっと見だけど
左は、その3分の1くらいの割合か。一応沖海とかもぐる〜〜っと見てまわったが
おおむねそんな感じだった。列ごとに管理してんのかな・・・・・・
空席が無いような状態で全員がぶん回していて、なのに右と左の出玉の差が異様だったな
やっと空いた慶次に座ったら、4千円で当たりを引いた。やった〜と思ったら横に座った兄ちゃんも
1千円で当たりを引いて連荘しはじめるし・・・なんやねんいったいww
ちなみに今日(昼から二時ごろ)も慶次を打ちに行ったら、俺が昨日打った台が当たり
1回単発で、200回で先のやつが捨てて空いていた。座ろうかと思ったが
やめてその右に座った。入れ替わり立ち代り3千円ほど打っては
人が入れ替わるのを観察してたら3人目のオッサンが五千円くらい粘ったら
確変引いて6連荘・・・・・まあおいらも6連荘で2箱飲まれて止めたが・・・
(ちなみにこっちは17K投入してやっとこさ)
315名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:03:37 ID:2tMV1Xh1
読みにくい。馬鹿?
316名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:04:25 ID:2tMV1Xh1
読みにくい。馬鹿?
317名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:04:45 ID:2tMV1Xh1
読みにくい。馬鹿?
318名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:06:15 ID:2tMV1Xh1
読みにくい。馬鹿…もう
319名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:38:46 ID:3HWAVxHi


ホル房って、批判が来ると必ず業界人ww
業界人がこんなとこ見てないからw
まあ、こんな奴もいるんだねって感じで勉強になるよw

当たり信号ねwロムを瞬時に書きかえられちゃうんだ?凄いね プ
コレが本当ならこの業界はとっくに無くなってるわ。

320名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:45:09 ID:iijnc7jx
某加○川のガイアアリーナ
ったら昔、その辺に住んでた時に何回か行ったけど
海で確変中にドル箱変えてもらおうとして店員呼んだけど
呼んだけど
来ない
まあ、あの店の広さときたら異常だが、それにしてもハヨ来いや
と思っていたらパンクして確変を失ったことがあった(7年前くらい?)

それはまあ、今更どうでもいいんですが、
最近はありえんよね、出玉でパンクするってことが
(構造的にパンクしないようになったとかなんとか、そーいうことを言いたいわけじゃないぜ)

何件かホントにどうしようもない店は知っているが
あと5年は営業続くだろうって感じの(やる気のある)店だと
当たったら店員が必ずやってくる

最近はバトルスペックの流行とかで、
確変中にドル箱パンパンにした状態で当たり確定してから店員を呼んだりするのに
すんげースムーズですよね。
我々の当たりはコントロール下に置かれているって凄く思う。
321キョウ:2008/06/24(火) 03:41:47 ID:odtpEFs9
あの、最近このスレを見始めてとても興味を持ってます。俺もなんとかみなさんのように
勝てるようになりたいです^^
そこで質問なのですが、真珠湾攻撃の、顔を隠すのは店にはいるときだけでいいのでしょうか?
台の島のところにもカメラがあるのですが、そこでは隠さなくていいのですか?
あと、第一水準から、第三水準などの意味がよくわからないのですが・・・
あと、台のグループの分け方もよくわからないので、教えていただけたら嬉しいです^^
すいません質問ばかりで・・・でも、勝つためには、勝っているひとのまねをするのが
一番だと思ったので、うざいと、思われるのを承知で書き込みました。
どうかよろしくお願いします。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 09:33:13 ID:V5pcJRzm
それにしてもどれもこれも長文だな、このスレwww
323名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/24(火) 11:14:14 ID:51q7oc+e
おいらさん>
主婦ですが、昨日の、見当違いでしたね(笑)
やっぱり小学生以下で失礼いたしました^^ゞ
324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 14:39:29 ID:9m4g5eUp
甘エヴァで10回転以内に連チャン即移動を3連続で3箱
12台中他に客4人で内二人が並んで連チャン開始自分カニ歩き20回スルー2台ずっと150以内で止まらない
最後には客8割付いてみんな連チャン
俺当たらないで飲まれと買い足し合わせて二万分使って当たり無し

どうみても個人遠隔ですよね
325名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 16:39:06 ID:48Ky1hRT
>>320 養豚場の豚と飼育係にしか見えないよな
あと、ここって業界側の工作員スレだから皆さん気を付けて下さい
ホルコンを逆手に取って儲けましょうとか新手のパチ屋の糞宣伝だよ!
326名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 16:44:49 ID:48Ky1hRT
電通に乗っ取られたホルコンスレなど百害あって一利もないよ
何が「勝ってるからいい」だよ 氏ねよ糞業者
327名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:46:40 ID:xS2/kbBg
パチ屋と攻略業者のつながりか…
このスレ良く読むと、確かにwin-winの関係だよな。
しかもホルコン=ホールコントロールだなどと勝手に位置づけ、
もし仮に何らかのトラブルになっても
 「実際ホールにあるホルコンの事は言ってない」
と逃げ道まで準備しておく狡猾さ…最低ですね。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:54:39 ID:lhcBvHGf
PナとKと どっちがいいか教えてください
http://www.p-navi77.com/mobile.htm

http://www.kato-z.com/
329名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:29:12 ID:3HWAVxHi
>>290
>◆となりへの露骨なエコヒイキ(自動入賞制限)

確かに突然回らなくなるときはあるよ。でも「自動入賞制限」って・・・コレには笑ったよw
どんだけパチ屋は出玉調整に金をかけているんだよ。

いいか、何のために釘調整をしてるのか?ヘソ、寄り釘ならまだしも、
スルー、アタッカー周辺の釘まで調整してるだろ?信号で当たるなら、
そんな細かいところまで釘調整する意味があるのか?ただし釘で勝てるとは言わないよ。

ホルコンって何処で知った?ネットだろ?ホルコンサイトには必ず攻略サイトが
リンクされている。それこそ怪しいと思わないか?確率の集約ならネットで探せば
、個人のブログ等で出ている。ホルコンの攻略法は?見たことないよな。
ココの住人なら「ホルコン攻略なんて本当のことが書ける訳がない」とでも言いそうだが・・・

本当のパチンコの仕組み、ホールの仕組みを正しく理解すれば勝てるようになるのに・・・

そんな俺も業界人扱いですか?www
330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:53:44 ID:ER54j/eb
>>327
ホルコンって言葉なんてど〜でもよくない?

「個別台大当たり遠隔機能付き、グループ別大当たり振り分け装置」

なんて、長ったらしくて書きづらいから、適当にホルコンとかって呼んでるだけやん!


オレ、そんな装置見たこともないけど、あるかもね〜って感じで楽しくワイワイやってるだけでしょ?
否定派って連中はホルコンって言葉に反応しすぎちゃう?
みんな便宜上、そ〜呼んでるだけだのことじゃ〜んw
331名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:56:57 ID:ER54j/eb
329さんもやね〜!

ホルコンなんて言葉に執着せず、適当に楽しくやってんだから、楽しも〜よ〜!
332名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:36:20 ID:tXkmHEa1

《パチンコ不正操作ひた隠しの極悪工作人》→ RИD 柊 ABK・・

こいつらは ホルコンスレ 遠隔スレなど
パチ業界に都合の悪いスレにひんぱんに現れるだ
業界の犬だから 客に気づかれたくねことと
やってほしくないことはガキみたいに否定するだ
ホール制御の話とかで盛り上がってると必ず出てきて
<妄想>と<攻略詐欺>を連呼するだ
下手につっつくとスゲーしつこいから気をつけるだど

中でも一番性格の悪いのはこいつだど → RИD

■■■■
RИDは週末に千葉県の
空港のある市のホールで打ってる自称バカボダプー
口ぐせは「警察」「法律」「釘(ボダ)」「確率」「収束」
「妄想」「詐欺」「攻略」「保通協」「検査」・・不正隠蔽用語の見本市
不正を隠すためなら平気で読者をだます極悪人
ホールで見つけたら好きにしていいだ
■■■■

このスレを立てたのはおいらだ!
>>325 >>327 >>329 おめえらは極悪工作人扱いだど
おいらたち楽しくやってるの見るとムカツクみたいだから
また出てきたら機種版におめえら専用のスレをおいらが立ててやるだよ
おめえらのHNをトップに晒して読者に紹介しちゃるから
おめえらもそこで楽しくやるだよ

おいらもこれが気に入っただ。入賞制限の殿堂入りずら!

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
 あるある。全く回らなくなることがあるよな。
 そういう時は両隣か2台隣または後ろに高確率で確変はいるよな。
 で、確変引かれたらまた回り出す。
 当然自分の台死亡遊戯…
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
333名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:52:45 ID:tXkmHEa1
工作人いぶり出してて主婦さんに気づかなかっただよ

>黄海、8台しかなくてほぼ満席、そのシマの他の台は閑古鳥なんですよ。
 そんな状態でもいけますか?
 私、小学生レベル以下ですが、回してOK信号をちょぼちょぼ待てば良いんですかね?

小学生以下なのはRИDだど。幼稚園児みてえに懲りねえ悪党ずら
黄海、8台しかなくてほぼ満席・・これは要注意だど
主婦さんだから平日午前中に台を取れるかもしれねえだが
夕方になるまでなかなか信号が来ねえだ
夕方に行っても満席で打てねえし・・要するに勝てねえだ!
店長に媚売って黄海増台してもらうしかねえだ
増台のためなら体をはるだど
それが女の特権ずら
できねえなら店を探すだ
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:58:06 ID:iijnc7jx
ボキの5月からつけた帳簿
(主に4店舗をローテーション)

日曜:3勝3敗2分け、一日平均+14k
月曜:3勝3敗0分け、一日平均+9k
火曜:6勝1敗0分け、一日平均+30k
水曜:1勝6敗0分け、一日平均-22k
木曜:3勝2敗0分け、一日平均-8k
金曜:6勝1敗0分け、一日平均+22k
土曜:1勝2敗1分け、一日平均-1k

とりあえず水曜日に1回も行かなかったら157kは勝ち分が増えていたことがわかった。
今後は水曜は行かないことにすると決めた。

つまり、こーいうことっすよ。ホルコン対策ってのは。
アンタが通うホールの傾向を知ることが、勝ちへの道。
こうすれば勝てるっていう魔法の技なんかないね。
オレだって自分で見つけた秘中の秘があるが、
それを使って勝つのは3回に1回程度(条件に見合う台をなかなか発見できないので)。
結局グループ構成だとか、稼働状況だとか、打ち出しての感触だとか、差玉の伸びへこみだとか、
あらゆる知識と経験と勘を総動員して、やっとこさ、よ。

あと、昔おもいっきり負けてたことあるから助言しますけど、
(遊びたいんじゃなくて)勝ちたいのなら
勝てる台(勝てそうな台)に座ることだぜ。好き嫌いはいかん。
負けていたときほど、特定の機種・特定の店に執着していたからだ。

今月当たりを取った台は
沖海、パト2
エヴァ4
冬ソナ2、仕事人3
花の慶次、郷ヒロミ2、コブラ2
ワニワニパニック2
ルパン3世ルピナス
花満開、銀河鉄道999、北国の春
ざっとこれくらいあるさ。

惜しくも失敗したのは
マラソン42.195km、野生の王国、世界名作劇場、スパイダーマンなどだ
で、もっともクソゲーだと思ったのは
六三四の剣だった。びっくりするほど辛かったのは、この台だけだ。

むさし以外なら当たる気配を感じたなら喜んで打つぜ、オレは。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:59:49 ID:3HWAVxHi
>>332
またお前か・・・
今日はかなり発狂してるなw今日もとことんやられたか?
「能ある鷹は爪を隠す」ってことわざを知ってるかい?
本当にホルコンを攻略して勝っている奴がいたとしたら、こんな所で遊んでないからw

それとな、このスレタイ住人にもお前はキモがられているから、ほどほどに
したほうが良いと思うぞ。

「弱い奴ほどよく吠える」分かるな。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:03:21 ID:iijnc7jx
334は
パチンコで負けててちくしょう、
「悔しいです!」
ってザブングルみたいな顔して嘆いている人向けの内容ですから、
勝っているオイラさんとか女神さんのことを批判するつもりはないぜ。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:17:27 ID:CJDSIwBv
おめえバカでねえか?
おめえと違っておいらに話しかけてくる人がいるだ
なぜか分かるか?
おいらはいつも本当の話をしてるからだ
おめえとちがって真実味があるから話かけられるだど
業界の犬はおいらをキモがってるが
しかたねえだな・・おいらは嘘がきらいな性格だから
>>334さんみたいな<こうすれば勝てる主張>をおいらは否定したりしねえだ
だからどんどんやっていいだど(ボダは別スレでやれ)。
おいらを気にすることねえだど
<そうか>と思ってやってみた人がいて それで勝ったらそれでいいだ
勝った人がいたらきっと反響が来るだよ
おいらは自分の道を進んでるだけで ここが居心地いいだよ

>>335はよほど悔しいみたいだから
こんどおめらが楽しく遊べるスレを立ててやるだよ
ここではかなり嫌われてるから出てくるなよ

おいらもう帰るから工作人はこれでも読んでな
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
 あるある。全く回らなくなることがあるよな。
 そういう時は両隣か2台隣または後ろに高確率で確変はいるよな。
 で、確変引かれたらまた回り出す。
 当然自分の台死亡遊戯…
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
338名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:30:23 ID:SB5314Oa
コンピュターで制御されている限り、プログラミングされた設定が存在するのは当たり前。
抽選なんて、不安定な確率に左右されるビジネスなんて有り得ない。
ホルコン派はそれを逆利用してるだけ。
パチンコ業界に、釘師がもう存在しないのは周知の事実。

でも、メクラ打ちするより、ボーダー気にして打った方がいいし。
設定読んで打った方が、絶対じゃないけどより確実。
それだけのこと。

その上で、こんなスレ立てたバカに聞きたいんだけど。
何したいわけ?

ホールの設定の読みが当たって
魔法の法則手に入れたも同然だと浮かれ、自慢したいのか?

業界も遊びで営業してるわけじゃないからさ。
今はまだ、電圧やトランスの関係でそう簡単に全てが変わることはないけど
プログラムがよりランダム化され、より複雑になったら太刀打ちできなくなるの忘れてない?

ハードル高くして、より難しい山を制覇することが目的で、パチンコやってるの?

ホルコン暴露して困るの業界じゃないよ。
まだ単純な設定になってるホルコンの、その恩恵にあやかってるホルコン派だって忘れるな。

そうなったら、ボーダー読んでる人の方が当たる確率あがるかもね。
バカにして、バカ見たいの?w
339名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:47:32 ID:CJDSIwBv
どわ!
おめえバカてのは>>335のことだど
>>336でねえだ。>>336>>334ずら。おいら気にしてねえし むしろ参考にするだよ
帰る前にチェックしてよかっただ

帰ろうとしたら>>338だか・・
まじめに読んだだよ。おめえの言ってることは一理あるだ。二里以上はねえだが
見えねえやつには魔法の法則としか思えねえだよ
だからおめえにはおめえに適したやり方があるだよ。要するにそれが一理だど
おいらもある意味でボダだど。おめえと違って瞬間的なボダずら
おいらはいつも変化点(=変曲点)に注意してるだ
おめえとは見ているものの対象と深さが違うから議論するつもりはねえだ
ただ今日はついでだからまじめに読んでやっただ
自慢・・1円にもならねえだ
おいらはここで数千万円以上の価値あるヒントを授かっただよ
授かるのも才能・・それが自慢にしか聞こえねやつは授かれねえ才能があるだ

あまり熱くなるじゃねえだ
イチャモンに走らずに 自信をもって自分の道を進めばいいだよ
340名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:49:11 ID:Mwn5RUBl
>>338

アレはこないだの土曜だったか…
店内そこそこの稼働、なんとなくホールをうろついていたら、
際立って閑散とした一角を発見。
某新台が、新台なのに9台中一人しか打っていなかった。

オレはある兆候を目にして、目の色変えてその新台を打つ。
3k使ったところで当たり(累計4台目くらいか?)
あれよあれよと確変が続いていく。
なかなか人は寄ってこなかったが、オレは2時間くらい出し続けた。
さすがに、最後の方で人が集まってきて、
オレの連荘が終わった頃には9台全台フル稼働となったわけだ。
一度客がついたら不思議とフル稼働を維持し続ける。
そのしばらく後、別の一台が鬼のように連荘しだした。
それを最後まで見届ける前に、帰ったオレなのでその後は知らないが…。

つまりランダムに複雑化してどーすんの?
連荘する台には立派なお役目があるじゃねえか、
稼働率100%のとこばっかに当たりを集中させてみろ。
それ以外の島から客は完全に失せるぞ。そしたら大赤字だ、バカヤロー。

つまりランダムに複雑化してどーすんの?
やってみろよ、本末転倒野郎。

さらに言うなら、最終的にパチンコ産業が滅びたとしても、それはそれでよし。

ギャンブル哲学として何かに執着することは=滅びだからよ、

パチンコにも勝ちにも金にも執着しねえわ(もちろん負けるわけにはいかんけどな)。

滅びを胸元に抱いた奴こそが生き延びる、
博打はそうこなくっちゃな、おもしろくねえ。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:54:19 ID:gHblLHLH
>339
負けている割には
随分と偉そうだな。
しれと少しは痩せろよ。
342338:2008/06/25(水) 01:02:19 ID:SB5314Oa
やっぱり、バカだったか。
私も、ホルコン派だよ。w
ちゃんと、グループの動きみて、信号見て打ってるよ。
たぶん、私の方が確率いいよ。w

折角、稼いでんのに命短くするようなことすんな!って言ってるだけなんだけど。

まぁ、お互いがんばりましょ。w
343名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:18:31 ID:Mwn5RUBl
保身じみた考えから何やかやと牽制するのは嫌いだね。

そういう考えだと例え体が若くとも、加齢臭プンプンの霏霏爺婆になりますわよ。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:26:56 ID:35lsxfK5
結局321さんの質問に誰も答えてないねー・・・
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:34:06 ID:z2vJlVCW
342さん。すご〜く気持ちはわかるよっ!
でもま〜、大当たり振り分けプログラムが実在するとしたら

パターン読まれる→新プログラム→パターン読まれる→新プログラム・・・

の、いたちごっこしてる訳だし、全ての店と全ての日が同じパターンで
動いてる訳でもなし、ムカッとする程のことでもないんじゃない?

真珠湾ってのも、初めて行った店とかで、パターンが解かりづらい時に使うと
効果的だと思うが、一つの店に絞って研究していけば、より良い台選びや打ち出し
タイミングもあるだろ〜し、答えではなく、ここから始めたら?って、入り口的な
打ち方だな〜て思って、すごく関心したし!

その店、その日、その時間ってので、状況は刻々と変わっていくものだから、
ここで話しがでたからって、制御を意識しながら打ってる連中が、極端に損を
するとは思えなくない?
346名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:36:47 ID:Mwn5RUBl
321さんが書いている一節
あと、台のグループの分け方もよくわからないので、教えていただけたら嬉しいです^^
これはこのスレのパート31にて図解入りで解説されている。
ちょっとは手間ヒマかけて調べれば?

30、31、32の中から重要な情報を抜粋するだけで、ほとんどの質問に答えられるんですよねえ。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:49:45 ID:iRkC/hWZ
私は321さんではないですが
過去スレ見れませんので
すみませんが、書いてくれませんか。
348338:2008/06/25(水) 02:02:07 ID:SB5314Oa
>345
テンキュ。^^
まぁね、
今一店スゴく無精な店長のホールがあって、ものすごく単純な設定してるの。
私の、ATMなんだけど。w
ソコでは、ホルコンの存在なんて全く知らないアナログ風に激アツでポタン叩いたりして。ww

今はトランスの容量的にグループ設定がそうそう変えられないから。
極端に変わることはないけど
ホルコンが常識になったら、また大きく変わるって。。噂w
ネットで情報がこんなに一瞬で波及するまでは、
ホルコン派なんてプロしかいなかったわけだから...。w
ってプロのお爺達が言ってた。

プログラム読むのも楽しいけどね。
でも、ATMなくなると。。困る。w
349名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 02:57:59 ID:5juAjTfi
羨ましいなあ、
楽チンなお店。
うちの近所は超南海部品ですわ。

確かにちょっと前までは単純だった。
金曜の夜に偵察に行って、新台の島でどのグループが出ているのかを確認、
金土でグループ割の良し悪しは変わらなかったから、
土曜は朝一から並んで優秀グループに陣取る。
ほとんどこれだけで、勝てるわ勝てるわ、
土曜だけの5連勝で30万以上のあがりだった。

ところが今では毎日グループ割が変わるし、
客の稼動状況に応じて還元タイムをずらすわ、
優秀台が前半後半で入れ代わるわで
以前の方法が全く通用しなくなった。
そしてコテンパンにやられた。

でもね、
ATMだなんて言ってみる客がいるのと反対に、
ホールにしてみればプログラムは効率のよい集金収奪システムでしかないわけ。
設計に思想がある以上、
こっちにも攻めようがあることが分かってきた。

オレッちのが最先端のシノギかただな。
守銭奴の考えることくらいわかるよ、
オレッちが守銭奴だから。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 08:24:50 ID:Th1Cjikp
惨い自作自演スレがあると聞いて駆けつけました
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 08:36:39 ID:ddxTeBUc
ホル攻略に欠かせないのが周りの確変かどうかだけど座って見れない3台先まで見に行くようになってしまった
うまい人は動かないでもわかる?
島で1台しか当たり無しの時なんか離れても見に行って、確変…ああやっぱり
とかあちこちウロウロして島12台全部の状態観察してしまうのが癖になって不審者になっちゃう
352名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:39:18 ID:Iw3ADBkp
もうやめておくれ。

勝負の世界はシビアよね?あんたらホントに勝負師?
んで、赤の他人が、店も地域も解らん情報を仲良しこよしで分かち合う必要性も理解不能。

あと、初心者に冷たいチラウラなホル打ちの人、自分が見て感じた様に打って勝てばそれだけで良くね?
信憑性の無い連勝記録や収支、知識ひけらかして自慢したいだけにしか見えない。
自慢した所で、あなたが誰だか解りません。
自己満ナルシストなん?

自慢の結果、グループって何ですか?とか質問されてんじゃんよ〜。
完璧に全国一律じゃない事をどー説明する?
高飛車で曖昧な、順にROMれ!以外でグタイテキに誰か答えて下さいませんか?
色んな意味で出来ないでしょ?
初心者に聞かれる事も、書く事も、罪作りですよね。

女神さんがこのスレ立てた意図があっての事だろうけど、
チューショー的も疲れるでしょうに。
「匿名巨大掲示板」のにちゃんでやる事じゃないと思います。

皆の書き込みがヒントになって勝てる人が居たら良い。
自分がそうだったから。

これが勝負の世界とは…甘すぎて目眩。

私が自己チューなんでしょうか?
353名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:15:11 ID:SUOborTq
さてさんざんぼったくられたお礼に、
パチンコ屋を逆襲反撃する方法をご教示ください。

誰かスレ立ててくれませんか。
【逆襲】パチンコ屋に御礼返し【反撃】
〜よくもさんざん今までぼったくったな〜

スレタイ直してもらってもいいです
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:23:10 ID:0OiSEdJz
>>353
お前がたてろ。
355338:2008/06/25(水) 11:41:31 ID:SB5314Oa
>352
正しいと思いますよ。
ここにプロの勝負師いないでしょ。w
私も、ちょっと負けず嫌いなただのヒマなパチンカーですし。

>349
私が言いたかったのは、それなんですよね。
私は、3軒のホールで打ってるんですけど
2軒は、ドンドン設定読むの難しくなってる。
お店はボランティアじゃないから当然なんだけどね。

でも、コンピューターで制御されてる限り必ず設定された法則がある。
だから、どんなに複雑になっても解読はできるけど
私は、より複雑ランダムになったらもう無理かなと思った。
ここを止めても、大きな流れが止まるとは思わないけどね。ww

昨日、はじめてココ覗いて2ちゃんでもホルコン解説しちゃってることにビックリしたの。
後で見たら、他にもあったけど..w
真珠湾攻撃、一度試してみますね。w
では、失礼致しました。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:14:36 ID:g1d71QOb
mixiで仲間内だけでやれよゴミ共w
主婦だか田吾作だかの自演で経験浅いパチンカスを
いったいどこに誘導したいんだ?
もし、宣伝や誘導じゃなく馴れ合いたいだけなら機種板は板違いだよ
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:44:45 ID:Mwn5RUBl
338さんは
私はこういう立場の者でこうでこうだから、やめてもらえます?
と自分の立ち位置を示した上での連続性のある内容だから心に響くものはありますね、そら大なり小なり。

ただ、たびたび短文アホ批判の常套文句の一つである
「ホルコン攻略詐欺の宣伝」というのがあります。
私もどんな内容だと思ってみてみましたが(膨大な数の極一部を)
グループ制御、判定時間、当たり移動、割数
みたいな内容はそれなりに(無料公開情報として)語られているのが現状のようです。

確かに338さんが言われるように、マイホールにてソレを活かせるように
公開情報を組み立て直す必要はあると思いますが、
ただやっぱり簡単に転がっている情報と、このスレでほどほど具体的に語られている情報はダブっています。
そういう意味で、このスレの危険性というものは案じるほど高くはないでしょう。
なぜならネット検索で容易に数多あるホルコン●○にたどりつけるからです。
このスレが一年前に同じ内容で存在していたのなら、多くの人が有効に活用できたかもしれませんが…。

つまり、旧世代タイプについての対策法がほとんどです。
新世代システムは特に今年になってから再導入する店が激増しているように感じますが
所詮、個人で知りうる範囲の出来事なので全国規模での共通性がどこまであるのかは不明です。
だからネットなどで現状の雰囲気を知りたいというのが、目的の一つではあります。

新タイプでは、特定の台が極端に連荘する超格差展開が一つの特徴であると思います。
ですから、初当たりのうち最低一割はいっきに10000発獲得するような連荘を取らなければなりません。
取れなければ、平均2連とかになります。
新タイプになって連鎖当たりを取りにくくなっているのに、加えて単発から3連で終わる率は激増。
これでは、当たりを取っても取っても勝てやしないでしょう。

新型普及に伴って多くのホル攻略君が淘汰されていくと思います。
しかし、この新型、世情一切無視のブッコミ爺のような一般客にとっても辛い代物。
ホールは客層と客の性質に合わせて、独自のシステムを模索していく方向になるでしょう。
どのホールでも通用する普遍的な戦術、個人的に通うホールでのみ通用するヨミ
この二つを混ぜあわせなければ、ならんのです。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:59:43 ID:g1d71QOb
キモッ
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:11:36 ID:Mwn5RUBl
まあ一つだけ言えるのは、ネット上に散見するホルコン攻略●○は
タイムスリップでもしないと使えないような、お古な情報です。
買うだけ無駄だと思っていいでしょう。

このスレには新型への適応に成功した人たちもいるように見えますが、
みな最新情報だけは口が裂けても言わないという姿勢を貫いているのが
読んだ感想です。
多分、ソレらを書こうとするときに
「あっ、これは……無理無理、モザイクモザイク」
という自己抑制本能が発動するのでしょう。

なんでも書いているようにみえて、
ず〜と前に通り過ぎた道を書いているに過ぎません。
この辺を読み解くのが一流の読書家ではないでしょうか。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:38:19 ID:g1d71QOb
>>359
「まあ一つだけ言えるのは、ネット上に散見するホルコン攻略●○は
タイムスリップでもしないと使えないような、お古な情報です。
買うだけ無駄だと思っていいでしょう。」
ちょwwおまw業者みずからカミングアウトですかw
361名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:46:52 ID:g1d71QOb
で、その最新情報はおいくら?w
362名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:20:48 ID:Mwn5RUBl
>>360,361
まあ値段交渉の前に
あなたが通っているホールの特徴を教えてください。
ここ一年の間に設備の改善に伴うリニューアルオープンがあったかどうか
あるいは、急に店内ルールの変更があったかどうか?
これで推測はできます

あと一島の台数と何島あるのか(できればバラエティコーナーの配置を詳細に教えてもらえるとグー)
平日と休日の稼働の程度、
客層(老若男女の割合、ホワイトカラーとブルーカラーの割合)
換金率

この辺を教えてもらえますか?
もしかしたらアナタの店、おふるを未だに使っている可能性もなきにしもあらず
そうだったら、わざわざ新ネタ仕入れる必要ありませんからね。
クーリングオフの効かない商品でございますから
お客様にはとことん納得の上、ご購入を検討していただきたいのです。

まあ私も言えた義理ではございませんが
平日の昼間にお暇なようで、お金には困ってらっしゃらないかとお見受けします。
それならそれで、遊び方ってやつをお教えしますよ。
今ならギャルをナンパする方法と開運ネックレスもセットで販売いたします。
キャンペーン期間のうちにお早めに!
363名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/25(水) 18:27:25 ID:HO8o6SnP
>>356で“自演”と言われた主婦です。
自演の件はどーでも良いです。

パチ歴は長くとも自分の台しか見ていなかった初心者レベルの私が
このスレで得たものは大きいですよ。

確かに無料公開情報を組み立てなおして
運良くMHのお古タイプで当たりを獲っただなんのと、浮かれてました^^ゞ
でも、間違いなく制御されているとわかった事が大収穫です。
そして今の方法は近々行き詰まる事も教えてもらったし、
今後はムキになって投資し続ける事はないでしょう^^

お古タイプでの戦績報告は誰の利益にもならないので、ワタクシはこれにて失礼します。

女神さま>短い間でしたがありがとうございました。
ギリギリのヒント…いただきっぱなしですが、いつか「あ、これか!」とわかる日が来ますように。

おいらさん>黄海増台に使う気にはなれませんよ〜www ま、“使えても”ですけど。
これからも連勝記録更新してくださいネ。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:02:32 ID:xqS+lVRp
>でも、間違いなく制御されているとわかった事が大収穫です。


嘘(虚言癖)を見破る3大ポイント

◎1.「不利な質問」に対する、過剰なまでの自己弁護には嘘が多い。
 相手に知られたくない事柄について質問を受けた場合に、人は大きく2通りの発言行動パターンを示します。
 1つは、質問に対する曖昧な回答や感想を述べた後に、『ところで…』と本題とは全く異なる方向へ話題を転換させる反応。
 もう1つは、落ち着きを失い口数が多くなり、質問された内容について必要以上に詳しく説明しようとする行動パターンです。
 例えば浮気を疑われた場合、相手の完全な同意(浮気じゃないと認定)の反応が返ってくるまで、
 不自然なまでに詳しくアリバイを説明したり、時間単位で行動を説明しようとしたりします。

◎2.嘘は、そのディテール(状況説明・周囲の反応)に甘さが出る。
 例えば学校をズル休みした子どもに、その日の授業内容や出来事を質問していくと、
 おそらく話のどこかで「本当は学校に行っていなかった」事を示す矛盾が出てきます。
 嘘の作り話とは、情報をかき集めた仮想現実を構築することが出来ても、
 その場に居合わせないと把握できない情報や感覚を掴むことが難しく、
 ディテール(詳細)の説明で甘い部分が出て来やすいのです。
 そのため具体的な事象・状況の特定を嫌い、『曖昧な時間』『自分の主観的な感想』『一般的な情報』を
 中心に話を進めていくことが多く、本当か嘘かを検証することが可能な情報を相手に与える事はありません。

3.「他人への異常な猜疑心」は「自己の虚言癖や攻撃性」を反映していることがある。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:24:36 ID:g1d71QOb
>>362>>363 ちょっとかまかけてみただけなのに簡単にボロだしすぎw
やっぱり自演の後ろめたさがあると不自然な反撃の仕方になるよね
>>364さんは見抜く目鋭い>>327ですかな
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:02:45 ID:z2vJlVCW
345を書いた者ですが、みなさんも情報が晒される危機感を感じているんすね。
オレもそ〜でしたし、初めてここ見た時は、こいつら馬鹿か!?とか思っちゃいましたが、よく読めば357さんの言うとおり、チョイ前のタイプの話がメインですよね〜?

新型の話なら、お願いヤメテ〜的な思いもあるけど、徐々に効果が減少する立ち回り
方法なら、しかたないのかな〜て思うようになりましたw

もう一つ思ったのが、ホルコン否定派の連中こそ、ホルの恩恵をうけて儲けてる方々なんじゃね?ってことですわw
業者でもなんでもなく、情報漏えいにより、新型への移行に拍車がかかるのを嫌って、あえてアンチのふりしてるんじゃないかな〜と・・・。



367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:58:44 ID:g1d71QOb
パチンコはギャンブルじゃないし永く付き合っていける遊びじゃなくなったね
客が漸減してる現状見回して楽観的に攻略法云々を掲示板で得々と語る人達は
頭の中がお花畑の奴か業者しかいないだろう常識的に考えて。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:24:11 ID:g1d71QOb
広告屋、メーカー、ホール、依存症の客に甘い夢見せて金ふんだくる攻略法会社
こいつらが匿名掲示板に来る目的はひとつしかない
世間における脱パチンコ、反パチンコの流れに
既存のパチ客を奪われないようにパチスレ読者を「洗脳すること」
このスレは宗教くさいって言った人は直感的にそれが分かった人
ホルコン派ボーダー派の対立する議論も巧妙に利用して
1%のホル派立ち回りの真実をえさに99%のごまかしで客を釣ってるわけさ
つまりは脱パチ反パチ禁パチに反対する業界の工作員スレなんだぜ
369名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:05:41 ID:Mwn5RUBl
はいはい362の業者がやってきましたよ。
g1d71QObさんは照れ屋なんですか?
恥ずかしがることはない、情報を買いたいのなら詳細承りましょう。
ニート様だとおっしゃるのなら、ご自宅までお伺いしますよ。

私はあなたの望む姿になる者です。
あなたが私のことを業者だとおっしゃれば、私は業者になりますし、
あなたが私のことを工作員だとおっしゃるのなら、システムのはなしを続けましょうか?

ただ一つ人間の本性を誤解なさっているようなので、ご進言申し上げますが、
パチンコをしない方っていますよね?
世の中にはそれは当然そういう方もいらっしゃるわけで(社会人になってずいぶん稼げるようになってからも)、
そういう方の特徴はいくつかに分類されます。
・趣味人である(車・船舶・アウトドア・女など金と時間のかかる趣味に没頭される方)
・金銭感覚が保守的である
・借金・結婚などを機に断腸の思いでやめた
2番目の方について説明しましょうか?
こういう方はパチンコ店自体には行ったことがあります。
しかし
「1000円が5分もせずになくなるなんて信じられん」
と極々当り前の感想をお持ちになられるわけです。
貯金が何百万とあっても、最初の千円でひるみ、警戒されるわけです(尊敬に値します)。
つまり徹底してガードが固い。

一方、パチンコをする方は私も含めて
「5000円くらい負けてもいいか」
と考えます。
結局このような思想の根底にある性分というものは並大抵の努力では変えられません。
あなたが生涯、ネガティブを貫き通すであろうことと同様です。

ネットの文章を見てパチンコやめられる人。
いるわけないでしょう、そんな人。
やる人はやりますよ、やり続けます。
そりゃあ嫁に本気で怒られたら、やめる人もいますよ。
生身の人間は怖いですからね。
ネットの持っている力なんてものは、あなたが考えているよりもずっと小さい。
一度青空のもとで私と対談しましょうか?
生身の人間が持つ説得力というものを、ぜひ実感していただきたい。
あなたは空虚すぎる、
あなたの至らない言葉で不快感を与えられた方々は本当に気の毒でなりません。
ですが、最も気の毒なのはあなたソノモノです。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:35:54 ID:4he3kuxg
ちんこ

まで読んだ
371名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:54:12 ID:Kw1DVWLK
ふぇ〜、主婦さん、行っちゃうん?
…もうね、こいだけいびられたらね、骨太の主婦さんだってヤになんよね。
ホント陰湿よねぇ、おいらさんがゆってた人たち、根っから悪人ってよ〜く分かったわよ。

主婦さん、よく聞いて。
私はひょんなことからね、女神ってゆわれるようになったん。
でもちゃんとお仕事してるレッキとした一般人で、パチンコは副業なんよ。
主婦さんはいっぱい頑張って、いっぱいガマンして書いてくれたん。
そいがね、いっつも女神の心には痛いほど伝わっていたんよ。
んでヒントになりそうなお歌を送ったん。でもむずかしかったんね?
私ふにゃふにゃしてっけどね、主婦さんみたいにね、やるときゃやるのがポリシーなん。
ねぇ主婦さん、もし捨てアドを用意してくれたらね、私からメッセージ送るわよ。
私ね、気まぐれでメンドーなこと嫌いだから、メッタにしないんよこんなこと。
もしその気になったらここへ来てね、そうゆってくれたらいいんよ。
んでも急に捨てアドをここに書かないでね。
偽者じゃないかどうか、よく確認してからよ。

あっちゃんもね、このスレでいっぱいイジメられたん。
他にも、きっとこのスレがはじまって以来、いっぱいイジメられた人いるんよね…
イジメられてもメゲずに書いてる人、書かないけどいつも読んでくれてる人、
私がね、世界で一番好きな国の、その国の人たちの歌を送るわ。
主婦さん、あなたの頑張りに、女神は敬意を表します。

   http://jp.youtube.com/watch?v=p2ypCHRykUU&feature=related
372名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:54:31 ID:g1d71QOb
作家とか詩人志望なら絶望的だね 5点!w
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:00:33 ID:Kw1DVWLK
便所バエはムシ。
今日は虫の居所が悪いんよ。

今日の戦況よ。
店は地元でも有数の強力ホールコントロールの大型店。
1年半くらい前にリニューアルして、さらにパワーアップしたお店よ。
満席の休日なんて爆裂台と確率ゼロ台にくっきり分かれて、急に入れ替わるんよ。
そーゆー店をやっつけんのがね、私のポリシーなん。

真珠湾攻撃で桃海千円ゲットよ。単発だったけどね。
時短で引き戻せず、でも回転は落ちないし、反応するし『ユケル』とカクシン。
そっから先は新開発の3水準判定打ちよ。定置型の温和な攻め方なん。
時短後の59回転目、Aのリーチに巨大泡で再始動。確変よ。
慎重に4連荘まで伸ばしたけど、最後は保留で単発をかまされてジ・エンド。
80分で稼ぎは、えっと、2万6千円。時給は…1万9千5百円。
…話題性に乏しいふつうの戦績だけど、効率は悪くないんよ。
あ、ゆっとくけど、うPとかはムシ。疑いたければ一生ウタガッテナサイ。

あ、忘れるとこだった。誰かさんと誰かさんが何か質問してるんね?
またいつか体質改善の全シリーズを再掲載すっからね、しっかりエクソサイズしてね。
基礎体力なくちゃね、砂漠に水まくようなもんなんよ。
あ、今トートツに見っけたけど、旧666番さんはたぶん秘密の花園見っけたんね?
そこまでゆけたらね、もうあと一歩で天国なんよ。楽しみよね。

そいとね、私はね、10年先のホールコントロールでも倒す自信があんの。
そいだからね、このスレに何が書いてあったって、ちっともビクビクしないんよ。

   http://jp.youtube.com/watch?v=BATPVwXZ2qQ

私のカラダの中にライフストリームのような流れがあんの。
それがね、進入してきた邪悪な因子と戦うんよ。誰も私を止められないんよ。

パチンコだけよねぇ…プロがアマより遥かに劣ってんのって。
おかしな人たちばかりだけど、まともな人もいるんよ。
あかしな中のまともって…光るんよね。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:08:23 ID:dzaUTPC2
俺パチ屋で働いてるんだけどホールコンでデータやら見れるわけだけど…


「制御」って項目あって、今日こっそり押してみたらパスワードがないと進めなかったorz


誰かなんなのか教えてくれ!ちなみにDAITOのホールコン
375名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:10:36 ID:ldQfm5nI
はいはい主婦の友も偶像の女神も田吾作のおいらさんも公開されないSNSとかで
仲良く和気藹々と有用な情報交換してくださいね!(b^ー°)
お仲間5、6人いらっしゃるのかな?それとも1人で6人分だったのかなw?
376名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:11:00 ID:35TsgMvX
取り敢えず、個人攻撃をされてる場合の回避法や防御法のヒントをくれ!MHは個人攻撃がきついんだわ(汗)
377名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:13:25 ID:ldQfm5nI
でも、やくざの友達がいるような人達かもしれないから、この辺でやめとくか
くわばらくわばら
378名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:18:29 ID:35TsgMvX
思考が古い方もいらづしゃるみたいですね(笑)
379名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:19:12 ID:35TsgMvX
思考が古い方もいらっしゃるみたいですね(笑)
380名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:20:19 ID:ldQfm5nI
>>374 主任か店長に直接聞けばいい ここには業界人はいないみたいだよ
381名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:25:08 ID:35TsgMvX
…時折、腐れ業界人は居るよo(^-^)oでもオラにとっては養分だね(≧ω≦)b
382名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:29:41 ID:ldQfm5nI
業者の自演じゃない可能性あんの?
そうじゃなきゃ劇場型サイコの巣じゃん。
それならさほど害もないのかな
383名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:32:37 ID:ldQfm5nI
あ、>>365の怒ってるやつに言ったんだよ
384名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:53:02 ID:ldQfm5nI
10時50分閉店の店で残り滓すらないだろと想て10時から当たりゼロの台打ったら
エヴァ4回転くらいでRSU4でシンクロ行ってあたた
左右と左右真後ろが死んでて角4つの内3つがすでに30オーバーで
ノーチャンスかなとおもてたら調整放出ですかあ、
残りのライバル3人くらいは4箱持って時短後惰性で回し続けてたみたいでした
最初の5百円でギリギリ4箱で確中閉店でがっかりだけど
この時期によく出すよウチのマイホはエライ?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:03:16 ID:35TsgMvX
知るかバーカ
386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:23:37 ID:ldQfm5nI
真珠湾は本当使えるわ、朝一で前日の爆裂台の左右を五百円つつ試しうちして
だいたい五台以内にあたるな、エヴァだとチラリツ頻発か背景がさっさと変わるようなのが
よしっいい感じぃであとはここの使徒と同意で警報絡んだのがよく当たるね
マイホはエヴァシトフタの攻略できるシトならかなり楽勝だお( ^ω^)
387名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:57:05 ID:ldQfm5nI
エヴァで昇格の可能性のない単発あたり引いた時刻から
時短中にスルーチャッカーの通りが急に悪くなった時刻の間の時間を計っておく
それがその店の抽選の間隔なんよ
で、自分の台が死んでしもたら他人の出てる台の最終単発あたりからの
じかんも大きなお世話でも計っておくんよ
で、運良くその人らがやめた場合早い回転で止めた場合にその時間の倍数が
役に立つんよ。二百八十回転目処に頑張ってみぃや
背景変化が少ない台でなければ、あぁら不思議な現象が起きまっせ
なにしろ自力は朝一カニあるきだよん
だめなら他力本願でグループ内の当たりの規則性と移動に賭けるけどね
出目に関してはクロスリーチ多発で確シングルリーチが少ないのがいいね
海と同じだよ〜じゃあグッドラック
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 02:12:51 ID:ldQfm5nI
>>385 えぇ〜(;_;)おいらさんひどいよぉ
わかりましたぉ勝ち報告はもうチラ裏にします(T_T)
389名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 02:26:49 ID:nZPByOpA
グループ判別に自信がなくて勝てない

あとシトフタとかキセカチは真珠湾使うと高確率でMMいくんだけど
確率が上がってるからって考えていいのかな?
390名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 02:37:57 ID:pAxKSW9U
>355
352です。レスサンクス。
て、もう見てないかな?私も似た様なもんですよ。
ウマウマホール、分身欲しい所です。
真珠湾攻撃、健闘祈ります。

しかし主婦さん。
匿名掲示板で
「もう来ません」宣言てww
そう思うなら、黙って身を引きゃいいやん。会員制じゃあるまいし。同情欲しかったんかな?

そんじゃ私も郷に従えで「さよなら」
391名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 02:49:17 ID:pAxKSW9U
あ、それと。
昔からホル打ちは、当たる時は1〜3回転てのざらだから、自分は特別♪とか勘違いせんでいいよ。

つか、普通のオッサンでも当たる時はそんなもんやろ。

今日はKSWでも打つか〜。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 03:17:30 ID:DiX5QIVW
>>373
訂正
Aのリーチに巨大泡で再始動。確変よ。

Aのリーチに巨大泡でノーマルビタ→昇格。確変よ。

だよね???
393名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 03:22:34 ID:nl5SWnoL
まったくカニ歩きだの、判定時間だの、昔からだの、1〜3回転だの
ディーゼル車並みのふるくっさい内容だな。
コンビニ本レベルだわ。
古いよ古い、いまだに小泉総理のころと同じだと思ってんのか〜い?

早打ち自慢の一発銃じゃ、それこそ並のおっさん・おばはんレベルですがな。

ここ最近、2万発以上換金できなかったやつは気をつけた方がいいぜ。
なにも運の太さの話をしているわけじゃない。
ディーゼル車にはデカイ当たりがいかないような仕組みにシフトされているから、
偶然じゃなく必然でそうなるってこと、リニューアルされればな…。
4月なんか初当たり30回初当たりとってマックス4連、平均1.7連だったことがあって
これはおかいしい、
そりゃあ弱気になって個人遠隔を疑ったよ。
でも、他の店で修業を積んで、リベンジしてやったら
運よくってのもあるがリベンジの日に15連荘よ。
で、この台ってのが以前のオレなら絶対手を出さないような台でね、
ど〜りで1.7連しかできなかったわけだって納得したね。

主婦さんはガラガラのところで、デカイ当たり取ったって確か書いてあったから
直観頼りだとしても意外といい線いってるかもしれんよ。
ディーゼル車には無理な当たり方だからな。
変わらない進歩のない諸君!今までの勝ちに溺れて、その先入観が仇になる日がくるぜ。
世の中が変わらないように祈るんじゃなくて、変わっていく世の中で生き残るのが知恵ってやつだぜ。
来るべくXデーに備えてやわらか〜い頭にしておくんだな、せいぜいよ。

せっかくなんで脳トレとんちを一つ
「銀河鉄道にハジメちゃんが加わったら何ていうCRになるでしょう?」
じゃ〜ねサヨナラ、今日はシャブでも打つか〜。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 06:02:47 ID:pAxKSW9U
寝てる間にシャブ中の譫言がww
周知の事威張ってるよ。だからウマウマ旧システムの話し!

私はもう対策済み。
シャブ中さんより確実に有益なネットワークあるし繋がる運も勝負運のうち。

昨日はEVA一回転で初号機お手手ニギニギから新生モードで二万発。はいさいなら。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 11:32:02 ID:ldQfm5nI
冗談かもしれないけど一応通報だけしとくか シャブとかしゃれになんないよ
396名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 12:11:08 ID:ldQfm5nI
ほかにも犯罪の可能性ある書き込み見た方はここに(^-^)どぞーby自治厨
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
www.npa.go.jp
警察総合相談電話番号
→ www.npa.go.jp
 ※携帯電話・PHSからは全国共通 #9110
 ※緊急性を要するものは 110
警視庁匿名通報フォーム
www.keishicho.metro.tokyo.jp
397名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 12:18:03 ID:ldQfm5nI
コピペ失敗したかな
通報は↓等へ
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
 ※携帯電話・PHSからは全国共通 #9110
 ※緊急性を要するものは 110
警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
398名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 19:11:51 ID:i9BRbTtN
ホルコン部、自作自演課のみなさまへ

自作自演を行う際の注意事項をお伝えします。
1、句読点の付け方に工夫をする。
2、語尾に付ける記号(〜、w、・・・等)の付け方に工夫をする。
3、改行をパターン化させない。
4、漢字の変換を工夫する。

以上の点を守らなく自演されている方がいます。
したがってバレバレの状態です。
自演をされている約2名の方は以後、気をつけて自演を行って下さい。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 19:13:48 ID:cQvqVGAZ
>>387
抽選の間隔が、早いほうがいいってこと?
400名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:04:16 ID:Hh0XBONk
女神さん
401名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:22:36 ID:7kK78D1D
>>363
自演自演と粘着してるやつは 1人9役やってたこいつだど
>>226 >>237 >>228 >>230 >>231 >>233 >>234 >>235 >>237
こいつは自分の物差しでしか考えられない馬鹿ずら
主婦さんに声援もらったのになんだが おいら黄海は飽き飽きずら
楽勝の黄海はフルスペで調子出ねえときに打つがいいだ
402名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:05:28 ID:drbCLs6W
>>393
何言ってるねん、ディーゼルエンジンだって新化してるんだぜ
昔のは機械式ガバナーと機械式タイマーのシンプルなものだったが、
時代は変わり電磁スピル弁の電子制御になり、さらには制御性の良いコモンレール式になり
ターボも軸受等改良され効率が良いものになり低回転からトルクモリモリ、
エンジンオイルも性能良くなったし、酸化触媒が開発されて黒煙もかなり減ったし
ガラリと印象が変わってるぜ。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:29:42 ID:drbCLs6W
>>393
なーんかここにもいるな、新ホルでガラガラの時間帯を狙って勝負してるヤツが
新ホルについていろいろ語りたい気持ちもわからるけど、あまりこういう場では言わない方がいいぜ
3ヶ月前にリニューアルした店はまた出方が新しくなった、その時はさすがにそう思った。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:32:16 ID:i9BRbTtN
>>401
少しは痩せたらどうだ?
405393:2008/06/26(木) 23:47:26 ID:nl5SWnoL
>>402
>>403

ご進言ありがとさん。
ディーゼルのはなしが面白かったから、それに免じてアンタの言う通りにするわ。
もう何もおはなししませ〜ん。
今日はパト2で4回も072で図柄停止をみれたしな、個人的に満足よ。

ただ一つ言わせてくれ、999+1=1000、千
千といえば
CR北国の春だろうが、へっぺえなあ、おめれらは。
406393:2008/06/27(金) 00:02:07 ID:JYDAg+X5
あとこんだけ、マジ最後。

勝負の世界はシビアよね?あんたらホントに勝負師?
んで、赤の他人が、店も地域も解らん情報を仲良しこよしで分かち合う必要性も理解不能。

とか陰険たたいていた奴が結局、お仲間から情報貰って
それでしのいでるみたいでさ(本人はどこまでの腕前か疑問だぜえ)、
しかもお仲間のことをネットワーク呼ばわりしてんのが無駄に腹立つわ。
所詮は仲間に頼らんと何もできんやつだね。

オレも人から教えてもらったことは口外しないぜ、それが人としての筋。
最初の入口はほとんど人から教えてもらった、でもずっと前の古いやつ。

でもな、自分で苦しんで閃いて見つけたコトだったら
好き勝手に公開したっていいわけだろ、あたりめえだ。
文句あんなら攻略法で特許でもトットキナよ。
まあ、ディーゼルのはなしが良かったので、もう語ることはないですけどね。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:05:36 ID:B9i5c7rB
ふにぃ〜、虫の知らせでやって来たけど、とくにどーってことないんね。
今日はあとから体質改善の全シリーズを入れとくからね、
『パチンコで勝てにゃい!』って人はしっかりとエクソサイズするんよ。
そいからよ、質問するんは。
勝てるようになってからでないとね、私のモザイクはね、トーテー理解できないんよ。

355番さん、真珠湾での検討を祈るわよ。
真珠湾の奥には秘密の花園があるって、謎めいた言葉をアタマに置いとくといいんよ。
運がよくて、センスがあれば見つけられるかもよ。

386番さん、五台以内っての優秀だわぁ
五百円打ち切りなら十台以内ってのが相場じゃないかと思うけど、
その『爆裂台のとなり』ってのがミソかも…でもちょっとバクチよねぇ
んでも面白そうだから、そのうち私も試してみよっと。
真珠湾から入るとね、攻略法買おうなんてバカげた気が起きなくなるでしょ?
そいとね、真珠湾は対策不能(対策すっとお客が飛ぶ)ですからね、一生モンよ。

389番さん、『確率が上がってる』と考えるよりもね、
『信号受けやすくなってる』って考えてね。
『似たようなもんじゃねーか?』なんて思ったんなら、あなたもエクソサイズすべきよ。
信号出てないのにヤミクモに突っ込んだってね、戦艦はどこにもいないんよ。
そいとね、誰にも言えることだけどね、ダラダラ動かないでね。
ジャストタイミングを自分で探して瞬間移動すんのよ。

400番さん、虫の知らせってあなたのことかもね。
呼んでくれてあんがと。でも呼んだら来るってもんじゃないから期待しないでね。

406番さん、いいことゆーわね。そいでこそ勝負師ってもんよ。

さてっと、んじゃ体質改善を再掲載するわよ。
この下に4連発になるからね、勝ってる人や読みたくない人は読み飛ばしてね。
『パチンコで勝てにゃい!』って人はね、読むだけじゃダメなんよ。
エクソサイズは痛みを伴うもの、リハビリみたいなものなんよ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:08:35 ID:yWkfYF3a
**** 勝つための体質改善(プロローグ) ****

<注意事項>
 この指南書は次のような人に向けたものなんよ。
  ・負けてばっかなのに辞めたくないって人
  ・ときどき勝つけどトータルでは負けてるって人
 金額によらず、トータルで勝ってる人はね、体質改善する必要はないんよ。

エクソサイズに入る前に、まずは歴史のおさらいからよ。
パチンコが内部確率どおりに当たっていた時代はね、もうずっと昔に終わってんの。
その時代を紀元前と呼ぶとするとね、私のバヤイは紀元前からパチを打っていたんよ。
紀元前は釘を見て回る台を選んで打てばね、そこそこに勝つことができたんよ。
つまり紀元前はサルでもそこそこに勝つことができたの。
ところがサルの中から賢いサルが現れてね、”火”を使ってボコボコに当てだしたの。
火の起こし方にはいろんな方法があって、それらが『攻略法』と呼ばれるようになったんよ。
エサが来るのを辛抱強く待ってたのがサルならね、火を使って要領よくエサを取るんは…
そう、人類が誕生したんよ。パラダイム・シフトが起きたんよ。

急激なパラダイム・シフトに恐れおののいた業界はね、対策を練ったんよ。
確率や入賞しやすさを操作して出玉を集中制御しつつ、人類をホールから締め出すプログラム…
一石二鳥の効果を引っさげて登場したんが『ホール・コントロール・システム』だったんよ。
そして養分となるサルをふたたび増殖させるために、業界がうった次の手とは…
確率、釘、ボーダーの三種の神器と、予告やリーチの信頼度で煽るパチンコ雑誌の発行だったんよ。
確率、釘、ボーダーはホルコン制御下では意味ないのに、信頼度なんてまさに関係ないってのに、
サルを喜ばせるにはそれで十分だったんよ。サルが喜べば業界は安泰になるんよ。
一方、ホルコンによって火を使えなくなった”旧人類”はね、徐々にホールから去っていったんよ。
まさに業界の勝利。この勝利によってパチ業界は30兆円産業に上りつめたんよ。

ところが栄華盛衰はパチ業界でも例外ではなかったんね。
ホルコンの急激な進化は、パチンコからの客離れを加速させることになったんよ。
さて、どしてホルコンは進化しなければならなかったんか?
それはね、まず第一に『集客力UP』という、ホールの欲望が進化を後押ししたんよ。
さらにはね、ホルコンの弱みを狙って当たりをかっさらう”新人類”が登場したからなんよ。
例えばこのスレに来て書いている、便所バエと初心者以外の人たちがね、”新人類”なんよ。
そういう人たちをやっつけるためにもね、ホルコンは年々進化してきたんよ。

負けてばっかの人だってね、『自分だってちゃんと考えて打っている』と思ってるよね?
ときどき勝ってる人なら尚更に『オレのやり方は間違っていない』とか思ってたりするよね?
でもね、自分でも気がつかないところまで肥溜め業界の触手が及んでるんよ。
いい?君たちにそれを今から見せてあげるわ。
君たちの前に鏡を立てるからね、自分の姿をよーく見るんよ。
携帯の人は、ネットカフェにでも行って、パソコンから見てよね。

    http://www.youtube.com/watch?v=XWZekSIlRj4
    google検索 → "The Monkey Theme" "YouTube"
409名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:10:50 ID:yWkfYF3a
***** 勝つための体質改善 *****

Exorcize 1 頭に巣くう<悪性ウィルス>の駆除

◆大負けするときに見られる3大思考パターン

(1) これだけ回したんだから“そろそろ”当たるハズ【確率収束幻想症候群】
(2) あれだけ熱いリーチ外したんだから“今度こそは”当たるハズ【信頼度依存症候群】
(3) こんなに苦しんだんだからきっと“助けに来てくれる”ハズ【白馬王子願望症候群】

この“そろそろ”とか“今度こそは”とか“助けに来てくれる”が心に浮かぶとね、
ピポン、ピポンってね、大負けへの危険信号が点滅しだすんよ。
次のものが“悪性ウィルス”の代表格よ。よぉ〜く見んのよ。
【確率収束幻想症候群】の悪性ウィルス
  大当たり確率、確変突入率、釘調整&ボーダーetc.
【信頼度依存症候群】の悪性ウィルス
  予告の信頼度、リーチの信頼度、それらの出現率etc.
【白馬王子願望症候群】の悪性ウィルス
  波理論、ごめんなさいリーチ、救済遠隔操作etc.

【確率収束幻想症候群】と【信頼度依存症候群】の悪性ウィルスはね、
パチンコ雑誌を読むことによって植えつけられんの。読めば読むほど増殖するんよ。
勝つことから遠ざかって、やがて『遊べたからいいや』坊やになっちゃうのがオチよ。
【白馬の王子願望症候群】は不確かなものへのムナシイ期待なんよ。
これもパチンコ雑誌からの感染するんが多いようだけどね、
救済遠隔操作に至っては度重なる負け経験が生みだした”幻想”ともゆえるの。
どれも実際にあるとゆう疑いもあんの。でも、あると信じてると大怪我をするんよ。
ホルコンは冷酷なんよ。感情がないの。だって相手はマシンなんよ。
”苦しめた”なんてちぃぃっとも思ってないんだからね。

悪性ウィルスに感染すっとね、大負けするだけじゃすまないんよ。
頭の中にポリープができちゃってね、ホントに必要なものがちっとも見えなくなんの。
そうしてだんだん勝てない体質になるわ。負けて当たり前の”廃人”になんのよ。

んで、どーしたらいいかは、もう分かるよね?
おうちにあるパチンコ雑誌を廃品回収に出すんよ。そんでもう買わないこと。
コンビニで立ち読みするだけでも感染すっからね、気をつけるんよ。

   http://www.youtube.com/watch?v=Nw7Zviax9eQ
   google検索 → "Tubular Bells 2056" "YouTube"
410名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:11:23 ID:wv2LMtPN
新型の挙動の特徴誰かおしえて下さい
東京棲みじゃないんでマイホのが旧型か新型かもわかりません
411名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:11:54 ID:Lmk4QQoh
エク【ソ】サイズって、なんじゃそりゃ?
412名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:15:04 ID:yWkfYF3a
410番さん、あなたが自分で調べたことをね、ここで報告するといいわよ。
『報告するなんて得るものがない』って思ってるとしたらね、
やっぱしエクソサイズ(=悪魔祓い)が必要だわよ。

***** 勝つための体質改善 *****

Exorcize 2  自分が自分に教えてくれる “You will let you know.”

頭の中から悪性ウィルスを完全に消去するには何ヶ月もかかるでしょが、
その間、症状の改善が見られるようなら幸いね。
題名に“裏”のつく雑誌もダークサイドへ誘導するから、似たり寄ったりなのよ。
そしてホントに必要なものが見えるようになるには、さらなるExorcizeが必要なの。

【演習問題】
今ここに40台で構成される島があるとして、その半分が空き台とする。
今すぐ20台の空き台のどれかで打つとして、勝利できる期待値は何%か?

【解答診断】
(1) 『30%くらいだろう』
(2) 『そんなのは当たり状況による』
(3) 『そんなのは店のやる気しだい』
 
(1)と答えた人。40%未満の期待値をスパッと答えることのできた人は、
日頃から危機管理意識が備わっていて、それに対処してる人よね。Exorcizeの必要なし。
(2)と答えた人。状況を読んで当たりを引く自信のある人よね。Exorcizeの必要なし。
(3)と答えた人。あなたが今回のExorcizeの対象者よ。

あえて病名をつけるとしたら『イベント症候群』とか『回転数偏重症候群』ね。
“あらゆることが店の思惑通りなので成すすべなし”と考えがちな人なのよ。
たしかに店によって、日によって、時間帯によっての優劣はあるの。
でもその優劣は、ひとりのお客の勝敗を決定付けるものにはならないのよ。
『あの店なら勝てる』、『あの店では勝てない』はあくまでも目安にすぎないし、
『イベントなら勝てる』は危険信号、『角台なら勝てる』はタイタニック級にリスキーよ。
そしてもうひとつのワナ、それが回転数なの。
『たくさん回した方が有利』な時代はとっくに過ぎ去ってしまったのに、
今でも幻想を抱いている人こそが、ホールの思惑通りになるのよ。

んじゃ、どーしたらいいかって?
本気で体質改善したいのならね、『あの店では勝てない』と思える店で勝つことよ。
氷原に取り残された自分がどうやって生きのびたか?…自分が自分に教えてくれるわよ。

    http://www.youtube.com/watch?v=vtkVVhzGebc
    google検索 → "TAntarctica Clip" "南極物語" "YouTube"
413名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:17:11 ID:yWkfYF3a
***** 勝つための体質改善 *****

Exorcize 3 今ナニされてるの?

ほかのこと考えて、島のことボンヤリ見てなかった?
ほかのこと考えて、隣のことボンヤリ見てなかった?
ほかのこと考えて、玉のことボンヤリ見てなかった?
ほかのこと考えて、出目のことボンヤリ見てなかった?

Exorcize 1、2をしっかりやって勝てる体質に近づけた人、あと一歩なんよ。
それはね、『今どんな仕打ちを受けているか』を感知する能力を身につけることなんよ。
制圧されてんのか、自由にさせてくれてんのか、煽ってくれてんのかをよ。
感知できる能力を目覚めさせるにはね、石アタマで考えるクセを矯正する必要があんの。
っても、よくゆわれる『洞察力』とか『記憶力』を否定してるんじゃないんよ。
むしろ逆よ。有益なデータはどんどん取り込んで、いつでも引き出せるようにしておくの。
っても『総回転数』、『当たり回数』、『ハマリ回転数』とかの意味のないデータじゃないんよ。
たとえば大当たりした瞬間に、そこまでの出目の推移を忘れちゃう人って多いでしょ?
大当たりした後に、近接した台がどんな運命をたどったか、覚えてる人って少ないでしょ?
それじゃせっかくのデータが生かされないんよ。
『そっか、とにかく全部キオクすればいいんだな』って思ったって、そんなんムリよねぇ…
いい?こう考えるんよ。アタマに記憶するんじゃなくて、セキズイに覚えこませるんよ。
暗記ではなくて、体験だと思ってね、ファジーでいいから、体にしみこませるんよ。
そうすっとどうなるかってゆーとね、セキズイ反射で当てたり逃げたりできるようになるんよ。
セキズイ反射でホルコンからの制圧や開放や誘発を感知できるようになるからね、
ヤメ時もはっきし分かるし、『まだ行ける』ってのもちゃんと分かるようになんのよ。
そいと、番さんみたいにね、当たれる台に近づいただけでピリッと来るようにもなんの。
イチロー選手がなんであんなに打てるんかって、身体能力よりも感性だと思うんよ。
それはイチロー選手自身もゆってることだし、見てても感じるんよ。
『イチローさんは優秀なパチンカーになれるわよ』ってイチローさんに会ったら伝えてね。
『私も大リーガーになりたかった』って女神がゆってたって、よろしく伝えてね。

これでExorcizeは完了よ。
読んだだけではExorcizeにならないんよ。勝ちたければ本気で取り組むんよ。
夢のような連戦連勝はね、そっから始まるんよ。
そっからしか始まらないものなんよ。

       http://jp.youtube.com/watch?v=tSEJ4I0_pxY
       google検索 → "人生を語らず" "YouTube"
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:32:50 ID:yWkfYF3a
ゴメン、392番さん。
あれやこれやでレスすんの忘れてたんよ。
>Aのリーチに巨大泡で再始動。確変よ。
>↓
>Aのリーチに巨大泡でノーマルビタ→昇格。確変よ。

ううん、ちゃうんよ。もう昨日は虫の居所悪くて短縮形で書いたけどね、
ちゃんと書くとこーなんよ。

Aのリーチに巨大泡で途中停止(ずいぶん離れた所で停止)。
それは当然、再始動で当たり。セグを見たら確変だったんよ。

ついでに今日の戦績書いとくね(今日も短縮形よ)。
昨日と同じ店で桃海。最初の5百円でいい感じ。『攻撃続行』よ。
2千円でカメの魚群!『楽勝だわぁ』って思ったら…ハズレ…
ヤな予感したけど、今日は珍しくちょっとムキになって追いかけたんよ。
8千5百円でやっと単発当たり。時短で単発引いて2連荘。
時短後のちょうど100回転目に確変。でも2連荘。時短で単発引いて計3連荘。
時短後の75回転目にまた確変。それは6連荘。んでエンプティになったん。
3時間で稼ぎは5万2百円。えっと、時給は…16733円ね。
今日はしっかり回収日だったけど、回収日に回収するんが私のポリシーなん。

もう成果出してる人はね、この戦績見てもオドロカないでしょね。
だって初当たりに8千5百円も使っちゃったし、平凡な戦績だし。
んじゃおやすみ。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:50:45 ID:0R2bQ1Ag
なんだポピペかよ、期待してたのに。
それって、パチ屋を疑ってる奴なら誰でもやってる事じゃばいの?
グループ構成、ケツ番構成と色々とデータを取って見たが、いまいち分からん。
カニ歩き=真珠湾?当たった事がない…

で【信頼度依存症候群】と書いてる割には>>414で「最初の5百円でいい感じ。『攻撃続行』よ。」
って言ってるし。各々の攻略法を公開できないのは分かるけど抽象的すぎて分からん。

まぁ俺の頭でも簡単にホルコン攻略できるならパチ屋は簡単に潰れるかwww
416名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:30:48 ID:cIoKo9+h
>>414
詳しい解説どうも!
沖海の大泡はノーマルビタか半コマ外れしかないと思ってたので・・・・・・・

走りもあったとは思わなかった。

普段、ハワイ6:海3:マリン:1くらいの割合なので
マリンM(青海ではメインも大泡加わった沖海では敬遠)あまりやらないので・・・
やっぱMTBよりMTAなのかな??出玉的に等価MTAですよね??
>>425
>「最初の5百円でいい感じ。『攻撃続行』よ。」
おそらく9回転以上、ノーマルリーチ2回以上来たんじゃないの??


417名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:30:52 ID:h5cMXjLE
真珠湾攻撃で
いざとなると緊張してクレバーになれない俺はチキン
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:42:18 ID:2SPZ7Wmi
店のホールコンピュータ制御にむけて、ボットかスパイウェア流しこんで
逆に遠隔してやれば100%かてる。
実際にホルコンが大当たり判定してなくても間違いなく台は制御されているんだから
まずどうゆうふうに制御しているのか、しらなければ勝てない。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:57:16 ID:2SPZ7Wmi
どんなに合理化しても解が見えないんだ。
すべて精神制御の話で根本的に解決されていない。
あたりが30%だの、イベントだのってまったくでたらめ。
そうやって色々でたらめな情報流して、ユーザを騙したり誘惑させていく。
パチンコ業界のホルコンのアルゴリを見たいわ。
それ知らなきゃ、勝てない。
おそらく、それを知ったらまずやらないだろうが。
コカコーラの社員がコカコーラを飲まないのと同じように
420名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 07:50:06 ID:USYPOkEa
>>418
>ボットかスパイウェア流しこんで
そのやり方教えてくれよ、最近の店の経営のし方には腹が立つから
今のネットはセキュリティーが厳しくてポートスキャンなんかするとすぐ
アクセスを制限されると思うし・・おまけにどこもルータかましてあるだろうから
PC覗こうとしてもルータの中身しか見れないから、中身は空っぽ・・と思うが・・どうなの?
ま、実際にやっちまったらエライことになるだろうけど
421名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:19:24 ID:3N8+mD/j
確変セグは知ってるんだ
422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 14:42:38 ID:vq/Qt0JU
01□  □22
02□  □21
03□  □20
04□  柱
05□  □19
06□  □18

07□  □17
08□  □16
09□  □15
10□  柱
11□  □14
12□  □13

↑上記のような島構成(22台)なんですが
どのように攻略すればよいのでしょうか?

グループというのは
01〜06が同じなのでしょうか?
それとも01、02、03、22、21、20が同じなのでしょうか?

このスレを見出してから
観察してるのですがイマイチわかりません。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 15:37:14 ID:JYDAg+X5
>>422
正直、柱があるところは難しくなるのですが、
(柱がある周辺は避けて打つのがオレ流っすわ)
おろらくその店で他の(柱のない)島を見てみると24台構成になっていると思います。
並び構成であれば、5か6で割ればおのずと答えはでます。
(例外はあるかもしれないよ。でも柱とかのイリーガルをのぞいたら5か6で構成されるのが普通
これは設備上の問題なので、地域差は関係ないと思います)

ほんで422さんの場合は6x4という構成でしょうね、おそらく。

その店が並び構成なのか末番構成なのかという根本的な問題がありますが、
台番号の取得の仕方がジグザグになっている場合は並びだと思うんですけどねえ(知らんよ)。

他の推理方法としては
異なる機種が並んでいるところに注目します
花満開MT-甘デジ機種 :270分の1のミドルスペックと100分の1のデジ羽
郷ヒロミ2-冬ソナ2 :二つとも約300分の1のスペック
スパイダーマン-パトII RED :二つとも当たりにくく、連荘しやすい波の荒いスペック

上の3パターンは実際にみかけたことのある例ですが(一つのグループ内に複数の機種が混在)
整合性をつけるために、なるべく似たスペックの機種をくっつけて配置しています。
これも並び構成ホールの特徴の一つでしょう。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 15:46:17 ID:JYDAg+X5
ただグループ構成がわかったからって、それだけじゃなんにもならんよ。
だから、あえて書いた。勝率は10%も増えないと断言しましょう。

結局、シチューを入れる皿みたいなもんでさ、
皿自体には何の価値もないが、皿がなくっちゃ中身を盛れないでしょ?
中身を盛って、はじめてオイシイおもいができますから、その点は厳しく考えてくーださいーよ。
中身とはいうまでもなく、決して語られぬ秘宝伝の数々ですよ。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 16:26:31 ID:vq/Qt0JU
>>423
わざわざご丁寧にありがとうございます。
仰るとおり、他の島は24台構成です。

今読ませていただきましたが

>台番号の取得の仕方がジグザグになっている場合は並びだと思うんですけどねえ。

これの意味がわからないのですが
台番号が自分の横の台につながっていれば
並びではないということでしょうか?

台番号は>>422のような感じです。(背中にはつながりません)

推理方法と照らし合わせ
他の機種の並びを確認しに行ってきます。

研究の努力は惜しみませんのでよろしくお願いします。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:36:17 ID:JYDAg+X5
>>425
ジグザグのことは気にしなくていいです。てきとうに書いただけなんで。

それよりちょっと数学的なはなしをしましょうか。
ウロ覚えなんだが、末番構成の場合は4と9を飛ばす(並び構成でもこのケースは存在する)らしい
つまり
110,111,112,113,115,116,117,118,120,121...
という具合に、つまり8進法で台番号が進んでいく
40台で1島を構成する場合、5x8というグループ分けが合理的だが
この40って数字は8の倍数でもある
つまり、1島単位で数字のループが完結するわけだ(端数、余りがでない)
別に10進法でも40を4x10に分けることが可能だが
グループ分けの基本は5〜6となっている。
4台構成だとあの機械を無駄にたくさん購入・設置しないといけないので、企業はそのような無駄を嫌う。

以上の理由から6の倍数で島が構成されている場合は末番構成である可能性は低いと思いますよ。
なんでこんな小難しい話になるかというと、オレは末番の店で末番を意識してプレーしたことがないからだ。
すべて推測で説明するしかない。
でも台番号ひとつとっても、そこに重要な意味があるんだってことを分かってほしい。
細かいところにまで注意がいくのなら、敵は丸裸になる。
100人いたら1人が気にするかどうかってことを気にするんだぜ。じゃなきゃ、発展はなしだ。
助平根性全開で頼むぜ、ボーイ!
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:12:58 ID:IIe7WHqI
>>426
親切にありがとうございます。
ですが、私にはわからない言葉が多くて
正直>>426でも仰ってくれようとしている事が
一体何なのかもわからないのです。

末版構成というものの意味を教えてもらえないですか?
それと、>>422のような22台の場合ですと、
どういったグループにわけられると考えられますか?
428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:26:02 ID:emGdvlge
>>427
6台単位でグループを構成している、たぶん。
柱がある場合は多分、6−1=5台単位なんじゃないかなあ、
と、これ以上のことはわかりません。

01〜06が同じなのでしょうか?
それとも01、02、03、22、21、20が同じなのでしょうか?
↑肝心のここはわからない。

だって、オレはそのホールに行ったことないし、見たことないもの。
こればっかりは本人さんが頑張るしかない。

注意深く観察しても分からないというのなら、
そのホールの制御はあまり露骨なことをせずにホドホドの介入なのでしょう。
逆に、露骨なマネをするホールに勉強がてら通ってみるというのも、アリかもしれない。

やりすぎなホールの特徴を参考までに書いておきます
例1.825,910,852みたいに3台横並び(4台以上横並び)で回転数が800以上になる。逆にいえば単独で2000ハマリしている台があってもそれは関係ない。
例2.1日でフルスペ45回大当たりとかビッグな当たり方をした台の隣が、0回当たりとかショボイ(同じ日で比べてね)。
例3.朝から晩まで同じ台を打ち続けている人が少ない(持ち玉で当たりにくい、箱積んでいるやつも実はたった一度の当たりで15連荘とかそんなのばっかり)
例4.1〜3連、あるいは9〜15連のどちらかに偏る(5〜6連の出現率が極端に低い)

どうですか、頭おかしくなりそうな店でしょ。ただし、お客さんが多い店じゃないと把握しにくいですよ。
こういう店の方がイロイロわかりやすいですよ(大勝あるいはとことんダメのどっちか)

オレはその日の気分と、直近の収支バランス、時期的な危険度などを考慮してどのタイプの店に攻めるかを使い分けています。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 07:54:30 ID:OdTObCbp
パチンコ屋専用の経営支援ソフト(通称ホルコン)
ちゃんと大手振って販売されてますよww
http://www.ein-consul.com/winpas
430名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 08:01:39 ID:OdTObCbp
変な攻略法を買うよりも、このソフト買ってパチンコ屋になったつもりで
シュミレートしたり解析するなりしたほうが効果あるだろな
431名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 08:10:40 ID:IIe7WHqI
>>428
丁寧にありがとうございます。本当に感謝してます。
仰ってくれている事は殆ど理解できました。

それと、まだまだ観察が必要ですが
例1のような光景は今までよく目にしています。
(その中の誰かが当たり出すと、当たりが感染するような感じもします)

例2については、イベントなどでも
そういう台が出没すると、周囲の回数が
あまり伸びない傾向はあります。

例3は何ともいえません。よく観察しておきます。

例4はそこまで極端ではないですね。

ただ、もしグループ構成がわかったとしても
そこからまだ攻め時が問題なんですよねー。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 14:57:19 ID:zZOGaxI0
先日の報告 客つき5割位の桃海 1台目 0.5K泡リーチのみ
続行か迷ったがやめ 2代目 時短終了間近の2台右 0.5K
出目良好 マリンちゃん登場いただきと思ったが外れ
めぼしそうな台なしの為 冬ソナに 9連荘中の2台横
0.5K ノーマル ダブルリーチ まさかの1当たり 確変昇格その後4連
一杯のませた所で終了 換金13800円 一回かけても5000円無し
いつも思うことだが効率良くかけても換金率が低い為 余り儲かった気がしない
お金投入するのには1000円で5分なのに でもここら辺(愛知三河)田舎だから
あまりホルコン理解しちる椰子は少なそうだが
433名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 15:59:25 ID:emGdvlge
429をちょっと読んだが、
これは例えば40万円で仕入れた遊戯機をどうやって減価償却するかという資金繰りを計算するソフトだね。
大量に新台を仕入れて客の大幅増員を狙うのか?
新台の導入は控えめにして守りの経営に徹するのか?
新台導入と店内レイアウトのやり方だけでも、ホールの収益を大きく左右する

最近になって変化を感じるのは
それまで5台単位でしか新台入れ替えをせず、
人気のありそうな機種は一挙に80台入荷とか、まあ大雑把なことをしていたホールが妙に細かいやり方に変えてきたことだ
例えば新台入荷にしても半端な台数を仕入れ、旧台を完全撤去するのではなく減台にしてちょっと残すとか
冬ソナ2、沖海などの大量導入機を2か所以上に分散配置するとか
店内の台配置レイアウトを月に何度も変えてみるとか
近所に存在する同系列の店で仕入れる新台をわざと違うのにして、バリエーションの幅を広げるとか

まあ経営努力の一環ですね(釘とも制御とも違う別の視点からの利益率アップを狙う)
そうはいっても、いままでがテキトーすぎただけだと思うんだよな
10台あっていつも客付きが3,4人という機種にしても完全撤去せずに減台すればいいだけなんだから
434名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 16:02:52 ID:V5HqVt3c
大手の上場企業を目指してるのパチンコ屋グループにもなると、絶対にホルコン無しじゃ
経営は成り立たんだろう。ピーアークとダイナムがジャスダック上場を目指して
るみたいだけどなあ。上場すると儲けが出すぎても出なくても株主から
突っ込まれるので、(例えば105%の予算組みで120%とか行っちゃうと
万歳どころか経営者は青くなるんだよw、だって来期はその120%をベース
に予算を組まなきゃならなくなる。)儲けすぎると決算期になると売り上げ、利益の目標の
つじつま合わせのため無理にでも出さねばならなくなるんだけどなw
435名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 17:30:46 ID:M3+dF1kS
絶対にホルコンはあるよ。
それでデータ集計しないと、経営計画と対比できないし。
データ異常のチェックも出来ないと、ゴトやられても気が付かないからね。
ホールコンピュータってのはそのためにあるのだよ。


ホール・コントロール?なんだそりゃw
436名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 22:23:46 ID:jwFPJYu1
凄まじいなここは。
馬鹿ばっかりw
437名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 23:37:48 ID:zZX18WBY
ホルコン信号が云々って思って勝ってるんだったら良いじゃないの。
だが、絶対に長期では勝てないがな。
何故かって?まぐれってそんなに続かないだろ?
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:00:45 ID:fysnZkqP
ホルコンは単なる台の稼動率・・玉のインとアウト、入賞のベースをグラフや文字にしてチェックする役割にすぎない。どこのホールにだってある。遠隔はまた全然違う装置を使っていると言う事。なんだかオカルト的な考えをする奴らばかりだなあ。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:05:33 ID:y8XZL8Eb
ホルコン制御なんて20年以上前から言われてて内容とか全く同じ
基本は幼稚なパターン認識
当時はトランス理論って言ってたけどな
こういうの信じる奴のおつむはその程度って良い見本ですわ

そんな効果のあるものが何の対策もなく放置されてて、
それで食ってる奴も居ないし、ゴトの餌食にもイナゴ軍団のターゲットにもならない
こういうのに全く疑問感じないのかねえ
依存症の奴が行き着く先は昔から変わらないって事ですな
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:15:58 ID:IkybavRh
最近意地汚い打ち方する連中多すぎと思ってたんだけど、こういうスレでお勉強してるわけね。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:26:00 ID:mAC+dl/k
ふにぃ〜、遠方からの帰り道に寄ってみたんよ。
ざっと読んだら、422番さんの質問からしばらくユーイギなお話だったんに、
また便所バエ?夜行性の便所バエって朝まで飛ぶからタフよねぇ…
そうなんよ、当たるのは『まぐれ』なんよ。
んでもそれがずっと、そうね、もう十五年以上も続いてるんよ。
ホール・コントロールってね、神社に奉りたいくらい『まぐれ』を授けてくれるんよ。

415番さんの『抽象的すぎて分からん!』と、
417番さんの『緊張してクレバーになれない俺はチキン』を読むとね、
女神の胸はキュンと痛むんよ。便所バエのブイブイには無反応なんにねぇ…
432番さんは成果出てても物足らなさそうだし、
誰もがもう一歩前進するには何か別なもの、エーゴでゆーとsomething elseがいるんよね…
かと言ってカクシン部分はモロ出しにできないし、どしよっか…ってずっと考えてんの。

そいでね、今ね、ひとつのコーソーがあんのよ。
もうね、抽象表現なんて使わずにスバっと書いて、チキンさんでもちゃんとできて、
誰でも成果は出るんだけどカクシン部分は闇の中…そんなコーソーなんよ。
発表するからには、ちゃんと成果が出ることを自分で確認してからだしぃ、
細かいとこチューニングしてからだしぃ、まだだいぶ先になるけどね、
イメージソングだけはもう選んでんの。女神は選曲優先主義なん。
真珠湾攻撃をさらにノーシュクした、意地汚さにさらにミガキをかけた、
誰にもビョードーに成果の出るその打法の名前はね…

★ボンブ・ア・ヘッド…略して”ボンバヘッド”よ。
爆発アタマって意味なんよ。

そのブッタマゲルほど爆発アタマな打法はね、すべてのホール・コントロール対応型よ。
公開はまだ約束できないけど、とりあえずビデオだけ紹介しとくね。

     http://jp.youtube.com/watch?v=52eN6BJ5BJg
442名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:27:59 ID:5fxOvapH
土曜の夜は荒し族がやってくるのが





なんだぜえぇぇぇぇぇぇぇぇ。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:34:13 ID:XAiPfsR2
好きな台の中でなんとかソコソコ回る台を見つけて勝負!

ってのが最近バカな行動なのかと思えてきた。負けが増えるばかりで、楽しめない…

店側が見せ台として出す台・シマを読むか(読めないけど)、偶然そういう台に座れないと金を捨てるだけだわ
444422:2008/06/29(日) 00:38:00 ID:uIh+OBgR
今日観察してきたのですが
大体、こんな感じの出球でした。


○01□  □22×
◎02□  □21○
◎03□  □20×
×04□  柱
×05□  □19◎
○06□  □18△

×07□  □17○
×08□  □16×
×09□  □15◎
◎10□  柱
△11□  □14△
×12□  □13△

なんとなくですが、
01 02 03 22 21 20が同じグループのように感じました。

あとよく感じたのが、15が当たると17もついでに当たるような気がしました。
それと似てるのが07 08 09はダメ台なのですが
一応、誰かが当たると、横に繋がってるようにも感じました。
それでしばらく07 08 09は誰もあたりません。
みんな揃って同じ時期に400〜500ハマリとかになります。

02 03は仲良く一日中好調でした。出方も似てました。

と、観察はできたのですが
肝心な、どう攻めれば良いかが全然わかりません。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:17:47 ID:KL8y9eBY
>>444
あのな、このスレタイも「32」だろ。3200レスが付いてるわけっだ。
その他にもホルコン、遠隔スレはいっぱいある。2ch以外にも沢山あるだろ?
でもどうだ?誰一人核心に触れるレスがないだろ?
コレだけネットが復旧している世の中で、平気で犯罪予告は書き込みする奴は
いても、パチンコ屋の不正(出玉調整等)の核心に迫る書き込みは皆無だ。
何故だ?それは、よくネットで出てくる警察との癒着、朝鮮連合云々の話も本当かもしれない。
しかし2chで真実を書いたところで逮捕されるのか?

要するに、ホル派も不正出玉調整があったとしても、よく分かっていないんだと思う。
なんとなく、ぼんやりと分かったような分からないような感覚だと思う。
もし俺が独自で核心に触れる攻略法を編み出したら好評しちゃうけどなw
パチンコ屋に対しての逆恨みでな。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:35:48 ID:5fxOvapH
>>444
グループ分けは当面はボンヤリしたままでも、いいと思いますよ。
理由は知らんが、その島に愛着があるようですが
可能なかぎり全島をフィールドにした方がいいってのはありますけどね。

例えばオレの行くホールの一つに
エヴァンゲリオンの出てないときには、郷ヒロミが出る
っていう法則があってですね、
この2つは隣の島なんですが、店はいってパッと見でエヴァ出てないなあと感じたら
郷の島をのぞいてみて、郷がすいていたら郷を打ちます(9席中3席以上あいていたら打つ)。
すいていなかったら基本スルーして他の島をのぞきに行くんですが、
なぜかっつったら、「出るはずの郷を既存の客が攻めている」→「とれる当たりは既存の客がとったあとだ」
と考えるから。

できるだけ、その日、そのときに当たりの多い島で打つことが理想的です。
ただし、よく出ているけど客も多い状況というのは敬遠します。
選択肢が狭くなるし、既存の客に根こそぎもっていかれる可能性が高いからです。

ほんで出ているかどうかの判断ですが、当たり回数も積んでいるドル箱も重視しません。
台上のランプを見て、ランプがいっぱいついているかどうかを基準にします。
だいたいドル箱や当たり回数というのは、今、ナウの状況をナマナマしく伝える情報ではなく、
若干のタイムラグのある必ず後手後手になる情報だからです。

よく客の増える夕方前には当たりが頻発してドル箱が積まれます。
この光景を見て18時とか19時に来た客は「今日でてるじゃない」と思うわけです。
ただ実際は「さっきまで皆だしていた」「今はでていない」だったりするわけね。

ただしランプ判定にしてもアナタの店は知りませんがオレの行くような店はどこだって
ひとたび当たれば周辺に客が寄り付いてきて付け入る隙がなくなります。
とくにオバはんの突撃タックルにはいつも、なんだかな〜という気分にさせられます。

そこで、ランプ点灯よりもさらに先手を打つ必要性が生じるわけですが
そこで前述したエヴァンゲリオンの出てないときには、郷ヒロミが出る
のようなソノ店特有のローカル情報が役に立つわけです。
台単位での相互干渉もあるし
グループ単位での相互干渉もあるし
島単位での相互干渉もあるとオレは考えています。

最後にすげーファジーなことを書きますけど
両隣りにウザイおっさんに囲まれて打つのはイラっとしませんか?
玉がへんな風にとんでチャッカーにはいらないときはイラッとしませんか?
隣の台が当たり続けているのに自台を打ち続けるのはイラッとしませんか?
イラっとするときは素直に台移動、もしくは店から脱出だ。これでいいんだ、結局は。
結局、むかつきながらも打ち続けている人間がアホみたいに負けているんだってことを認識してください。
ストレスはためないようにね。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:12:17 ID:uIh+OBgR
>>446
うわー、今日ずっと観察してたんですが
頷ける事ばかり起きてました。

実際はどうなのかわかりませんが、自分なりに表現すると
今から大当たりを10個放出します。
6台のみなさんでわけあってください。早い者勝ちです。
取りそびれた人は、また次の放出時間までお待ち下さい。
ただし、その時も取れるかどうかはわかりません。
みたいな感じで。

で、>>444の島が好きな理由は打ちたい機種がそこにあるからです。
今後はもっと高範囲を見ていこうと思います。

とにかくすごく参考になりました。本当にありがとうございます。
また観察して何か発見しましたら、感想を書きにきます。

448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 06:21:57 ID:LeDW2FTv
こんな店がかつてあったな・・・・・
数年前だけど江戸川区の葛西駅前のパラッツォっていうお店で、毎日お店のパチンコ台
の全機種の総当り回数の前日、前々日、前々々日の3日間のデータを表にして配って
くれてたんだけど。台の並んでる島ごとに分けて表示してくれてるんで
見やすかった。(店の入り口のスタンドに置いてくれてるんだ)
それを1年間ほど(警察から店に射幸心を煽るってクレームが入って配布を停止させられたので途切れた)
会社の帰りに毎日貰って帰ってエクセルに打ち込んでグラフにしてたら
如実に出る台と出ない台に分かれることが解ったんだよ
変わるパターンも読めてくる。出る台は、一旦休んでまた数日出っ放し
出ない台は、ちょこっと出たとおもったら数日間また寝ちゃう・・・・
表で全体的に当たりの出方を俯瞰して見れるので、確率的に収束して
平均に近付くというのがウソなのが見えるw
逆にこの台は3日間30回以上当たりが出て1日ハマッたから変えてくるな。」
今日あたりから出始めるというのがわざとらしいくらいに解る。
平日の休みの日に朝から並ぶと常連のパチプロがいて聞いたらやっぱり
同じようにコツコツ、エクセル使ってグラフを作ってた。
その人が
「他人の打ってるのを見てたら釘は一緒で回りが変わってなくっても、やっぱり表見て
これは今日は変えて来るからハマリだろうって予想してたらやっぱりハマル」
って言ってたな。
常連には稼げる店だったんだけどなあ・・・・・・


449名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 10:27:57 ID:pmUx6uTe
>>419 ペプシは大丈夫なのか?

空いてるホールで真珠湾やって何日もひとり勝ち続けてると
シマ制御以上に時間帯制御がきつくなるね
で、俺があきらめて帰るのを待って放出とかw
得意店2軒ぐらいじゃだめなのかな
450名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 10:40:58 ID:pmUx6uTe
>>444 マイホと同じ当たり構成だ
攻め方は対照形±1で。
攻略法は10が先当たりなら03、04、05。15なら19、20、21を真珠湾してみなよ。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 12:29:21 ID:uIh+OBgR
>>450
そういう攻め方があるんですね。
全く考えもしませんでした。ありがとうございます。

また観察して照らし合わせてみようと思います。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:08:21 ID:KhggoX2V
2004年7月に改正された遊技規則の影響を受け、大当たりの連荘が人気だった4号機パチスロ機や、
2004年6月以前に保安電子通信技術協会(保通協)の検定を通過したパチンコ機は、
遅くとも2007年9月末までに全て撤去することが義務付けられた。
これに伴いパチンコホールはパチンコ・パチスロ機の入替のために多額の費用負担を
強いられた上、射幸心を煽るパチスロ機の規制により大幅な客離れが見込まれたため、
金融機関もパチンコ業界へのファイナンスに対し非常に慎重になった。
そうしたあおりを受け、2007年4月27日には業界第6位のダイエー(本社・会津若松市)
が東京地裁に民事再生法の適用を申請したことを代表に、
2007年度のパチンコ店倒産件数は前年比37.1%増の大幅増加となった

Wikiからの抜粋だけどな、お役所の指導で無理やり多大な設備投資を
させられた業界が投資の回収をするのにどうすると思います?
お客から回収するしかないよね
少なくとも九月末の決算までは状況は変わらんよ。
状況が厳しいところは出さないと思うがね
今の時点である程度投資の回収にメドがついたところは出し始める
だろうけどね。

453名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:04:38 ID:5fxOvapH
ここ一年以内に新規オープンしたパチンコ店は
スロットコーナーも併設してはいるものの、割合はパチ:スロが8:1くらいだもんな。
でも結局そういう店の方がパチンココーナーにおける客への還元率は高いと思う。
普段スロットをしないので詳しくはないが、たまにふらっとスロットコーナーをのぞいたら
さみーなんてもんじゃないもんな。テコ入れしてどうにかなるレベルじゃない。
北斗とか吉宗の5号機なんか、テレビCMまでやって導入開始初期から客付き2、3割って…

パチでいうところの海とかソナとかエヴァの新台が初日からさぶいみたいなもんでしょ。考えられん。

どう考えてもスロットコーナーを縮小することが合理的な判断なのに、この動きは少ない。
4号機の撤廃が決まった昨年においてはまだ、スロットコーナーを縮小する英断を下した店もあったが、
今年にはいってからその動きを見せた店は知る限りでは存在しない(そんなに知らんけどね)。

こうなってくると、下衆の勘ぐりじゃないが
スロットメーカーがパチスロ店に対して露骨な接待営業でもやってるんじゃないかと考えてしまう。
ホールの幹部たちはスロットを縮小することが合理的だと重々承知のうえで
個人的に甘い汁を吸うためにスロットコーナーを縮小するという判断を先延ばしにしているのではないか。
政治的な理由からスロットコーナーが存続しているとしか考えられない。

前述のとおり、パチ:スロが8:1くらいの割合で存在するのが
最も稼働率を確保できるように思える。
スロットに詳しい人はどう思いますよ?
454名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:31:41 ID:KhggoX2V
東京方面で去年から流行ってるそうだけど
等価交換で特殊景品に金地金を使用しているお店があれば
パチンコを打たずに球を買って特殊景品と交換して
金を買い取りしてる貴金属店に売り払ったほうが儲かるみたいだぞ
一種の逆ザヤになってるみたいだから利用しない手はない
ココを見ればいい
現在金2グラムで6300円が相場かな
http://www.tocom.or.jp/jp/souba/gold/index.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113347746
455名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 00:50:57 ID:mfAII19U
>>454
かなり情報が古い。確かに数ヶ月前の1g=2500円の時代には利鞘稼げたが現在は3500円に修正されてる。
多分シールというシステム対応が出来たので今後更に高騰しても別シールかなんかで対応されるだろう
456名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:09:36 ID:nJ12yPlr
この頃、黄海のデブが来なくなったお陰で
良レスが多くなったな。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:10:22 ID:xlnXdgB4
なにこの流れ
458名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:17:53 ID:SNNy5BTv
探しちゃったよこのスレ。
age進行で爆笑のネタになってくれ。

ここ読むと「俺って案外まともなんだなあ」って思いましゅw
459名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:42:31 ID:g87BF/ux
ちょっと前の写真ですが、なかなか見ることのできない
パチンコ店の事務所内の監視コンソールの画像が載ってるんですよ
いつもはオペレータが二人座って仕事しているようです。
モニターが上下二段になってるけれど下側のモニターの後ろにずらっと並んでる
のはサーバーなんでしょうかね?
それと卓上のあのジョイスティックはいったい何のために必要なんだろう?
誰か解りますか?
ttp://mykit.jp/nikki/nikkimiru.php3?yy=2004&mm=12&id=namicororin
460名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 22:23:25 ID:rn4g8Vic
下側のモニターの後ろに並んでるのはパソコンの筐体じゃない?
同じサイズのモニター9台に同じサイズの筐体が9台。
右端の少し背の低い筐体は右端の小さいモニター用じゃない?
単にデータ集計だけならこんな手の込んだことはしないんじゃない?
左奥の棚の中段と下段に制御装置みたいなものが見えます。
工場などで使われるFAコントローラの入れ物にそっくりだ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:02:01 ID:gFtLP9k7
本当の詐欺師は騙そうと思ってやってんじゃなく本人も信じちゃってる

というお話を少し思い出しました。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:05:27 ID:koTFMJj+
>>456
黄海のデブ
って誰?
463名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:14:16 ID:koTFMJj+
>>456
なーんだ?、もしやおまえ、業界人だな
正体見破ったりー
旧ホルの話で盛り上がってるから「良レスが多くなったな」
なんて書いてるんだろ?
464名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:34:14 ID:p5xqLGh0
>>463
お前だけ、いつも浮いてるな。
本当に業界人が書き込んでると思ってるのか?
かなり痛いぞ。そしてかなり病んでるぞ。

まぁほっとこう。
俺のMHでは最近、主判定の時間帯を大きく変えてきやがった!
いつもは、10:30、14:30、16:30、19:30と大きな当たりが来るんだけどね。

副判定の当たりを拾っても連荘しないからなぁ・・・

また一からやり直しか・・・
465463:2008/07/01(火) 07:09:52 ID:1eoe3HRt
>>464
業界人じゃないのか、納得
ずいぶん荒い機種打ってるな、機種は書かなくていいぞ
そのうち従来の判定時間が通用しない日が来るだろうが
新ホルのことをここに書くと数か月後にすぐ対策してくる
やっかいなヤツだぜ、最近の店は
466名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 12:55:32 ID:eO2kuOt3
>>465
このスレで業界人と騒いでるのは、いつもお前だけ。
いつもお前が流れをぶち壊しているのが分からない?
467名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 15:19:26 ID:eefRs3QL
梁山泊関係者、挙手!
468名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 19:24:45 ID:DUuQ5MDd
取り残された感ある女神タン・・・カワイソス。。。
話してあげるから質問してごらん。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 19:27:34 ID:jtJ0Lvka
女神って?
470名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 22:48:34 ID:mYKWTiQc
顔認証に一票かな。常連なればなる程に分かりやすいね。つまりはパチ屋にとって良い養分って事。いつかガッポリ大事なお金を持ってかれるから薄々感じて来たなら別のパチ屋に移動した方が良いかも。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:48:46 ID:U7Z3Ox1i
ホル厨の法則
たまたま上手く行ったのを当たり前と思う傾向があり、
自分の行動を客観的に判断するということをしない
上手く行かなくなると陰謀説(パターンを変えた等)を持ち出し、
自分がおかしいのではという思考からひたすら逃げ回る
472名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:53:15 ID:roMQsPht
勝ち額はコントロールできない、基本的に機械任せ(ホルコン制御あるなしは置いておいて)、
しかし、負け額はコントロールできるということを忘れてはならない。

一日で絶対に5万円負けない方法というのはある。
49,500円使い込んだ時点で店から出ればいいだけ。
同様に一日で絶対に1万円負けない方法というものもある。

もし、本気で1万、2万じゃ種銭として心もとないというのなら、
負け額が大きくなるリスクを負うだけだ。
いつだってやめることができる以上、大負けは本人の失策でしかない。
例えば麻雀なら負けがこんでも、最低今の半荘を終えるまではプレー続行しろみたいな
途中退席を認めないルールがある。パチンコにはそれがない。

ガッポリ大事なお金を持っていかれるなんて表現は、
甘え根性まるだしで好きになれないねえ。
はっきりいって当たる保証なんてないんだぜ、保証がない以上、リスクを被る覚悟くらいは決めておかないと。

負けてもいい金でプレーするのが大原則。
つまり、生活費と遊技費用はわけないといけない、厳密に。
なんだかんだいってコレが勝ちへ転ずる第一歩であるように思えてならない。

もちろん過剰な煽りを意図的に繰り返すパチンコ店のやり方にも責任はおおいにある。
負ければ悔しい。どうにもこうにも納得できない負け方だってある。
が、それでも、それでも、自分自身の甘さをこそ責めねばならぬ。
逆に大勝ちするときだって、保通協の定めた「投資の3倍以上の速度で増えてはいけない」というルールを
厳密に守って、管理された範囲で出玉を吐き出すだけだ。
つまり、1秒1.6発の発射規定があるから1時間で5760発の投資が限度。
5760発の3倍である、17280発以上を1時間で獲得することはできない。
確変中のハマリ、時短からの引き戻し、2R当たりの連発などによって保通協の規定を守るように連荘はコントロールされる。
所詮、そんなもんだと考えて
管理された範囲内で勝ったり負けたりすればいいのですよ。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:02:18 ID:KOuvNNUU
>>472
>負けてもいい金でプレーするのが大原則。
>つまり、生活費と遊技費用はわけないといけない、厳密に。

いい事を仰いますね。尊敬します。

>なんだかんだいってコレが勝ちへ転ずる第一歩であるように思えてならない。

なんで?
474名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:19:43 ID:BKdIuBil
>>473
なんで?って
生活費と分けて計算しないと収支だせないでしょ。
収支だせなかったら、勝ってるのか負けてるのかすら分からない。
体感で勝ってる、体感で負けてるってレベルで終わってしまう。

勝ちたいんだったら厳しい現実と向き合うっていうのが大事。
6月に連敗して一気に15万くらい負けたときは記録つけるのがやんなったが、
でも、記録をつけていたから15万負けたことがわかった。
だから、その後25万くらい勝って6月がプラスで終わったとき、「勝った」と言い切れるようになった。
思ったより勝ってないのが、怖いところ。
体感では6月、30万位勝ったつもりなんだから始末に負えない。
475アク禁の兄ちゃん:2008/07/02(水) 00:33:27 ID:Kg3S+Q2A
横からスマン
>>465さんと>>466さんへ
なーんか衝突してますねー
お互いに距離を置きなさいってば、
古いお店とピッカピカのお店は別物だから分けて考えるべきだと思う
無理矢理一緒に話そうとすると衝突すると思うよ
>>465さん、ピッカピカのお店の話はわかる人だけに暗号で語ればいいの
古いお店の話にはあまり突っ込みを入れないように
それでうまくいってる人はまだまだ多いんだから
476ななし〜:2008/07/02(水) 01:03:57 ID:ZqP/A8++
http://fanblogs.jp/159753456/

攻略が載ってたので貼ります^^
477名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:13:30 ID:y+xArMv5
476W
478名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:14:18 ID:BKdIuBil
ふるコンの店ってよく考えたら無くならないと思う。
うちの近所の例で恐縮だが、
集客率で考えたら、ふるコン>ニューコン
なんですよね、圧倒的に(両方3円換金、釘は一律調整)。
ふるコンの店の方がジジババ率が高いんですが、それは昭和からずっとパチンコ打っている人にとって
ふるコンの方が馴染みやすい出玉バランスだからなんでしょう。

ニューコンに切り替えた店は、切り替えてから明らかに客足が減少してはいますが
客1人からより多く搾取するので利益はむしろアップしているかもしれません。
ただ、会社帰りに短時間勝負するならニューコンの方がいいんですよね。
理由は2つあって、ふるコンの店は人間が多すぎて空き台がほとんど無いような状態だし
ニューコンの店の方が設備も小奇麗だし、そこそこ空き台もある。
もう一つの理由はニューコンの方が、でっかく勝てる確率は圧倒的に高いということです。
ふるコンの店で15000発以上出すのは、GWの最後の日とかホント限られたときしか不可能に近いのに対して
ニューコンの店では19時以降に来店しても15000発以上出せる可能性はけっこう高い。

ふるコンの店はやり方さえ覚えればスンゲー手堅く勝てるのですが、
客が多すぎることも邪魔して大勝は難しい(2万勝てれば恩の字)。

ふるコン店にはふるコン店なりの経営戦略があり
ニューコン店にはニューコン店なりの経営戦略があるのでしょう。
また、客も生活サイクルなどに合わせて店を選ぶようになっています。
ここにおおいなるバランスというか、東西冷戦のときの拮抗した勢力図を見るような思いです。
何か大きなきっかけでもない限り、ふるコンとニューコンが共存共栄していくような気がしてならないのです。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 02:15:06 ID:NrxNZ184
真珠湾攻撃ってどんな作戦なの??
くわしく教えてください…女神さま
480名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 02:29:34 ID:dZ4sH5Vt
最近はカキコ少なくて寂しいのう

>>479
>>27-28に書いてあるよ
481名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 02:30:35 ID:jGmWOhqz
業界は、パチンコ人口減り続ける原因の本質を理解してない。
ホルコン攻略で打つ人達は、
@時間帯を選ぶ、
Aほぼピンポイントで台を選ぶ、
B初当たりまでの投資資金が少ないし、もし脈が無いと悟れば深追いはしない、
C箱を積んでも止め時を知っている、
よって、そのツケは普通に打っているいる人達に回る。
普通に打っている人達は、以前より当たらないと感じる。
ちょこっと楽しむ人達は、もはや楽しめない。
回るからとタコねばりする人は、平気で1000回転まで連れていかれる。
結局当たりにくいのとお金が続かないので、だんだんホールから遠ざかる。
残るのは、独身のサラリーマンかパチンコ依存症の人達だけ。
よって、客入りが悪くなり、店が潰れる。
1円パチンコは店の最後の断末魔か?
打つ人達は既に1円パチンコの底を理解しりつつある。
このままコンピュータ管理を続けていれば、
さらに半分位の店は潰れると思う。


話は変わるが、
これをやってて、台の種類によって”感度の違い”を感じる。
源さんはほぼ一撃だったり、ある機種は3K位必要だったり。。。

最近気づいたことは、
当たりの移動のバリエーションが増えている。
エースだと思って打っている台がハマッたり、回収のシマが移ったり。
それも、よく注意をして見ていれば、ある程度理解できるものだけど。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 02:56:23 ID:Gtvn+B2n
頭使う乞食にノーマルな客が食い物にされてるのは残酷な感じがするね
まあランダムと言いながら読まれてしまうのがホルコンの限界だね
483名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 07:15:30 ID:KMlaqCZB
>>472
>確変中のハマリ、時短からの引き戻し、2R当たりの連発などによって保通協の規定を守るように連荘はコントロールされる。
んなこたーない
事実保通協の実射検査で落ちる台もある
>なんだかんだいってコレが勝ちへ転ずる第一歩であるように思えてならない。
単に見た目の負け額を減らすってだけだわな

>>481
>エースだと思って打っている台がハマッたり、回収のシマが移ったり。
>それも、よく注意をして見ていれば、ある程度理解できるものだけど。
客観的に見てお前の信じてるパターンなんてものが無いってだけの話だけど
ぶっちゃけこの手の輩で自分の立ち回りを具体的な数字で表した奴見たこと無い
上手く行かなくなるとお決まりの「パターンを変えた」
見た目でパターンがわかるシステムなんて欠陥システムなんだっつーの
こいつとか>>482みたいに制御の基本もわかってない原始人ほどわかった風なことを言うのがお笑いだよね
484名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 11:38:56 ID:jGmWOhqz
>>483
ところが、わかるんだ、感覚で。
基本は、時間帯とシマの優秀さと当たりの連鎖の方向と台選び。
シマに当たりの連鎖が始まると、座って直ぐに熱いリーチか突確が来る。
その時、熱いリーチが外れたら、スルーされた可能性が高い。。。
たったこれだけ。
もちろん店によってクセは有る。
ぜーんぶ感覚的な話で、妄想なら妄想で結構。


オレの周囲はこの打ち方をするひとが、増えている。
友人もその知人もまたその友人も。。。
オレ達はたまたま横に座ったおばちゃんやおっちゃんにも、
声を掛けられたら、この”妄想”を教えてあげる。
だから妄想打ちをするひとは、どんどん増えてる。
それだけ。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 12:31:24 ID:flubd87M
>>483
ここネタスレだったのに、いつの間にか真正さんの巣窟になっちまったんだなw

いいじゃないか。>>484がどんどん養分さんを増やしてくれるんだし、
専業や兼業には歓迎すべき事だろ。特に兼業としては、
日当3万以上ある台を平気で捨ててくれたりするから有り難いよ。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:46:56 ID:BKdIuBil
他のスレからの引用



次に、ホルコンがどの程度導入されているかですが、これは全くわかりません。
私などは、ホルコンのような違法なものはないと信じて打つしかないです。

また、ホルコン攻略ですが、これは付け込みようによっては十分効果があると思いますが、
店が損をするはずはないので、回収のタイミングの餌食にならないように十分注意して
行う必要があると思います。

また、「ボーダー理論は使えない」ことはないと考えます。
パチ屋が100%ホルコンであればボーダーは使えませんが、ホルコンなど使っているのは
ごく一部と信じています。
ホルコンを使っていないところでは、ボーダー理論以外には勝つ方法はないはずです。

私は、あくまでもボーダー理論にこだわっています。
勝つためには、ホルコンを使っている店と見なしてホルコン攻略を行うよりも、
ホルコンを使っていないと信じてボーダー理論を行ったほうが確実と考えるからです。

なお、ホルコンを使っているかどうか見抜く方法ですが、(もちろん完璧には見抜けませんが)
回転数や大当たり回数の統計を必ず取り、期待値と比較して大当たり回数が極端に少ないホールは
ホルコンの可能性が高いとして敬遠するようにしています。


↑この人の考えた方が実に大人でいいと思う。
ホルコン言うてる人はそれらしい店で打ってるわけだし、
ホルコン制御を否定する人はそれっぽくない店で打ってるわけでしょ。
それぞれが自分の信じたいように振る舞えばいいだけ。
無暗に批判することはそいつの神経を疑ってしまうだけ。

一応、ホルコン制御ありきで考えるべきだろ、
スレタイ読めば、それは明らかなんだから。
オレは長くても一日、5時間くらいしか打たない。しんどいから。
過去2か月、50戦の累計は一日プラス7千5百円くらいだが、
自給に直したら1500円から2000円くらい。
オレもうそれでいいや、しんどいから。

ネタスレ?
日当3万とかの根拠になるボーダーや、期待値にしたって
当初はパチ雑誌自体が否定していたわけでしょ、「そんなことあるかっ」って
ミサイル一発台の頃なんかは。
だいたい業界よいしょのマスコミであるパチ雑誌が堂々と取り上げた時点で怪しいって思えよな。
そのへんの勘のきかない奴は、コピペじゃないのにコピペみたいな反復内容しか書かないし、
目新しさのかけらもねえでよ。たまには新しい切り口を待ってるぜ。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:47:15 ID:Pr+2O8XN
>>484
ある程度は、解るんだよ。
数年前だが、関東のパチンコチェーンのパラッツォが3日前までの
全島、全台の当たりの回数を一覧表にして毎日更新して客に配布して
くれていた。自分の狙った機種の島に絞って毎日コツコツとデーターを
エクセルに打ち込んでグラフにし、店でデータロボ見て回転数を見て回って
携帯に控えていれば、優秀台を先読みできたんだけどな。
常連の天国だったのに警察がクレーム付けて配布を止めさせてくれたおかげで
勝ちにくくなったよ
488名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 14:18:19 ID:dfl4rEct
赤魚群プレミア祭りやってるんですが、遠隔ですか?
489名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 15:08:47 ID:gULbMrfm
>>488
俺も行きたい、店教えて
490名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 17:57:37 ID:RwjVLSob
>>476
結局、金かよ。
宣伝マン。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 17:59:46 ID:RwjVLSob
>>479
信用するな。
真珠湾攻撃?ただのオスイチ狙いじゃないか?

このスレ見ても勝てないぞ。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:19:28 ID:+rBoutUd
どのスレ見たら勝てますか?
493名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:27:41 ID:RwjVLSob
>>492
わざわざ、他人に勝てる方法教えてくれるスレなんてあるか!。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:48:44 ID:+rBoutUd
じゃー このスレ見ても勝てないぞ。 じゃなくて
どのスレ見ても勝てないぞ。 ってこと?
495名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 00:46:03 ID:f/NPMozA
ふにぃ、ゴメンね、なかなか来れなくて。
勝つことにこだわってお喋りしてきたけど、喋れるこっと喋れないことがあるでしょ?
さらに先に進むんには、喋れないことまで喋るしかないんかって…
んで今日はね、ちょっとザツダンさせてもらうわね。

みんなの書き込み読んでて、よく思うことがあるんよ。
パチンコの大当たり発生はホールの側から制御されている…これはもうジョーシキなんよ。
「データ出せ」とかブイブイゆうんは無視よ。私たちそんなにヒマじゃないんだから。
とくに平日の私なんてね、ボダプーさんと違って確変中と時短中の時間が圧倒的に長いし、
そいとね、時給が私の十分の一しかない類人猿のネゴトを聞くよーなサルはね、いないんよ。
んでよく思うことってね、そんなボダ系の下等生物たちのことじゃないんよ。
   『何もかもがホールに制御されてるからどーしようもない』
って思ってない?とくにホルコンが新しいとか古いとかゆってる人たちね。
そりゃ新しいホルコンの方が打てない時間が長いし、来るときは強引にドッと来るしで、
気持ちは分かるけど、『やってられへん』ってサジ投げてない?
もーね、グチってる時点でね、時代に乗りおくれちゃってんのよ。
なんのために小学校から勉強させられてきたん?なんのためにアタマがついてんの?
次の大当たりはこの台で、その台は何連荘、他の台はゼッタイに当たらない…
んなことないんよ。チャンスのない台もあるけどね、全台ノーチャンスなんて稀なんよ。
ちょっとこのビデオでも見るといーわよ。
     http://jp.youtube.com/watch?v=ces_CtBnopA
上級者たちがウェイブに乗っかって、スラロームしながらタイミング探してるでしょ?
そいでね、『ここ!』ってところで一気にジャーンプ!!すんの。
ロビー・ナッシュは世界的に有名なウィンドサーファーなん。覚えとくといいわよ。
一芸に秀でるもんは百芸に通ずるんがこの世の慣わしだからね。
ジャンプに勢いがつきすぎるとウェイブの向こう側にカッコ悪く落っこちるし、
タマに強風でウェイブに戻されることもあるん。すっと、もいっぺんチャンスが来るんよ。
ジャンプの勢いと風向きと風の強さがみごとにイッチすっとね、空中で静止すんの。
その静止が“大当たり”なん。ホルコンが古かろが新しかろが関係ないんよ。
『階段を一気に駆け上がれ』っていったんはね、みんなはスラロームできないからなんよ。
スラロームできたらチャンスは三倍増になるけど、いきなし高度な技はムリだからね。

ウェイブに乗れるようになって、スラロームできるようになるとどーなるんか?
半日か一日打てば南の島に行けんの。二泊三日の週末をこんな感じでね。

     http://jp.youtube.com/watch?v=qB16rhDzq5g

梁山泊さんへ こいでも私は一般人なんよ。攻略法なんて興味ないんよ。
勝ちたい人へ 一にも二にも、まずは体質改善よ。上の方に書いてあるわよ。
業界人さんへ また私をアク禁にしてくれたわね。ホントに肥溜めだわぁ
496名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 01:32:28 ID:f/NPMozA
久しぶりに来たし、どーせここもすぐにアク禁にされるんだし、
今週の戦績でもチラっと書いておくわね。
またしばらく来れないから、ここもアク禁にされたら二週間は来れないし、
見納めと思って読んでくれたらいいわ。

ボッタクリ店で日曜日と月曜夜に12万円稼いだん。
昨日の月曜日はお友達とね、創作日本料理を食べに行ったんでお休みね。
そんで今日もホール・コントロールがバリ効きの同じボッタクリ店へ行ったん。
さすがに今日は警戒したんよ。だから真珠湾攻撃でかく乱するつもりだったんよ。
そしたらね、イベントやってたんよ。そんで桃海はほぼ満席状態。
真珠湾攻撃できにゃい!…最悪よねぇ

なんとか見つけた空き台で戦闘開始。
二千円で魚群を外したらね、回転率が地の底に落ちたん。最悪…
ほんでも空き台ないから我慢して打ってたらね、左が確変…もう敵意ムキ出しって感じ!
さすがにあきらめて、空き台を探しに旅に出たん。ほいでなんとか見っけ。
打ってみたらさっきの台よりいい感じ。『早く当てないと…』、もう必死で攻めたわよ。
千円目の玉を借りたときにちょっと変化が起きたん。そこで私はすかさずジャイブ!
  注)ジャイブってのは風下に向かって方向転換することよ。
そしたらね、その回転でサム!…してやったりって感じ。
サムはワンセットが多いからね、慎重に攻めて3連荘までは確定させたんよ。
そしたらよ、左が確変、右にも確変、真後ろにも確変…す、スーパープルーム!!
やっぱしね、保留で単発をかまされたん。もうロコツよねぇ
時短も泡なしリーチのオンパレードで終了。もち即ヤメ!
45分、投資計4千円、稼ぎは、えっと1万2千円。時給は1万6千円。
私にとってはね、パチンコは勝ち負けじゃないんよ。だって負けないもの。
どいだけ時給を上げられるか、そいだけなんよ。

さてっと、しばらくアク禁で来れないでしょが、みんな元気でね。
そいとね、真珠湾攻撃ってのはね、ホールがいやがる攻め方なんよ。
だからアク禁にするわ、効果がないってゆーわ、もみ消しに奔走すんのよね。
そいでいて対策不能(お客が飛ぶ)だからね、上手に体得して開眼した人は一生モンよ。
興味があったら試してみるといいわ。カニ歩きとの違いが分らないようじゃ絶望的だけど…

真珠湾攻撃ここにあるわよ → >>27 >>28
ついでに体質改善はここよ → >>408 >>409 >>412 >>413

じゃねみんなお元気で、アデュー!!
負けそうになったら、女神のゆったこと、思い出してね。

    http://jp.youtube.com/watch?v=jl_5mnXlrz4
497名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 02:20:53 ID:yrYNFtR9

女神たんカワイソス・・・・
誰にも相手にされなくなっちゃって・・・・
頭もいっちゃったみたい・・・・

ホールがアク禁って・・・・・
ホールの人間(業界人?)が2chを仕切ってたのかw

それにもっと凄いのはアク禁って予知出来るんだ?
女神たん・・・
逃げちゃダメだ!逃げちゃダメだ!逃げちゃダメだ!逃げちゃダメだ!逃げちゃダメだ!
498名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 02:23:49 ID:yF3mTOva
www
499名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 02:35:51 ID:WeXu12iT
すごい笑える
500名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 03:26:20 ID:HVvgPX/d
ざっくり読んだけど真珠湾攻撃ってようするに蟹歩き?
正直これはないんじゃね?
普通にイベント台狙えば良さそうなもんだけど・・・・
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 09:02:34 ID:Fud0e4I6
行間も読むこと出来ないなんてあんたら本当に理解力がない上に、向上心もないんだね。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 10:19:54 ID:q+LXG+Ck
アク禁ふいたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
503名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 11:01:24 ID:Q1iTraTY
おばちゃんは、遅発性の統合失調症なんじゃないか?
文章の書き方とか、考え方がもろにそんな感じなんだよなあ(´Д`)

40越えてふにふに言ってる奴見たことないし。
というかふにふに言ってる奴自体見たことない。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 18:12:24 ID:zbNOGC9D
だいぶ煮詰まってきたな…。

よし、まったく関係ない運について書こう。
いわゆる勝ちの流れに乗り続ける方法。
負けの流れから脱する方法だ。

気分転換に店を変える。悪くない方法だ。
レギュラー扱いの店舗には行かずに、一か月以上足を踏み入れていないホールに向かう。
悪くない、悪くはないが、
これは勝っている流れのときにすべき行為。
負け続きのときに気分転換でレギュラー落ちの店に行ってもダメだ、また負けるぞ。

負け続きのときはいっそ、今までロクに行ったこともないような店
少なくとも半年以上は足を踏み入れていない店、できればマジで初勝負になる店に行くんだ。
そして、勝て。
残念ながら負けてしまったら、もうその店には行かないこった。
初日に勝つ、これが重要。
その店に対しての先入観や偏見が限りなく0に近い状態で
徒手空拳の手探りの立ち回りで勝つことが重要なんだ。
その店に慣れてしまうと、どうしても余計な知識や経験が純粋な感性の邪魔をしてしまう。

だから、初日に勝て。
勝てればその店に入り浸れ。
そして、連勝のロードに乗っかるんだ。
偶然でも連勝を続ければ、なんだかんだと見えてくるものがある。
偶然はいつしか必然に変わる。
相手ピッチャーの配球のクセをよんで勝つようなものに、勝ち方自体が変わってくる。

悪い流れを断ち切って、新生して勝ち馬に乗りたいのなら、同じ店に通い続けていてはダメだ。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:42:27 ID:zbNOGC9D
パトラッシュII赤で当たるも、スモール1発、200玉もでないで終了
慶次で当たるも、RUB1発、630玉で終了

一日に2回も最低な目に合うと、アウトアウトアウトだぜ
初当たり2回で800玉強って白海の当たり2回分より少ないぜ
そうはいっても、白海でほぼ直結で20連荘したから(爆発するとこ、大間違いなんだぜ)、収支的にはプラマイ0だった。
いや、プラマイ0になった時点で逃げるように帰ってきた。

帰り道、前を歩いていたしょぼくれたおっさんがポケットから万札を3,4枚落とした
オレは丁寧にもそのおっさんまで全力ダッシュで駆け寄って、金を落としたことを叫んで教えた
おっさんは「チャース」というジェスチャーをして猛烈に金を拾った。
いいことをしたもんだ。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 02:11:57 ID:gyQ2lRce
>>505 潮時のサインかもよ
パチは店の事情によって勝ちやすさが変わる
当たり飛ばしありのインチキギャンブルだからな
公営オススメだよ 不景気だからって当たりを抜かれることがないからね
株だめパチンコだめなら公営しかないよ 制御されたりしないからね
競馬面白いよ
507名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 05:43:52 ID:fn3XO/ry
ホルコンでがんじがらめだよ
508名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 11:35:18 ID:ua5+nFhf
>>503
この期に及んでふにふに言ってる神経を疑うわな。
もう女神の時代は終わったよ、ウソをつききれなくなって破綻してる。
自らが作り上げた「ホール・コントロール」なる妄想が、
あまりに現実と乖離しているが故に「冷めて」しまった感がある。

妄想とは - はてなダイアリー より
 1.根拠もなくあれこれと想像すること。また、その想像。
 2.根拠のないありえない内容であるにもかかわらず確信をもち、
  事実や論理によって訂正することができない主観的な信念。
  精神病の症状としてみられ、内容により誇大妄想・被害妄想などがある。
 3.たまに見る分には幸せな気分にもなれるが、極度に見すぎると、逮捕されたり、
  病院に閉じ込められたり、党を除名勧告されたりする危ないもの。

女神の発言は常に上記2.そのものであり、
もうついて行けなくなった、擁護しきれなくなった…そんな現状は3.そのもの。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 18:42:28 ID:/1QSFiaO
>>508
不正隠しの極悪工作人RИD
女神さんに下等生物と言われてそんなに悔しいか?
オマエの取りえは風営法・保通協・警察・確率収束・バカボダの業界ヨイショだから
そりゃ〜〜下等生物と言われてもしかないねえRИD
冷めたんじゃない。オマエら業界の犬の相手してるより稼ぐのが先ってことよ。
いざ出陣。悪いが勝たせてもらうよ
510名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 18:55:55 ID:qu0vfi2S
こりゃあ、いよいよ自演説濃厚になってきたな。

アク禁について同じ間違い(勘違い)を3人でしてたし3人共age進行だし。

アク禁の事指摘されても、レス見てないのかネットに疎いのか全く理解出来てないし。

もしくは本当に>>508の妄想はてなダイアリーに該当しちゃってるのか???





511名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 21:12:50 ID:ua5+nFhf
>>509
またRИDのお出ましですか。
ロジカルに反論できなくなると、あとはそうやって無駄なレス繰り返すしかないよな。
もうお前レベルじゃ盛り上がらないって言ってるんだよ。

所詮「妄想スレ」だし、書き込むほうも「妄想」とわかりきった上で楽しんでいたと思う。
ところが妄想というレベルを超えて、ウソがみえみえの書き込みが増えてきた。
そこにちょっと鋭いツッコミを受けた女神とその一派、そのツッコミを上手くかわせば良かったのに、
相手を見下して罵倒したり、あるレベル以上の相手を全て無視したりと、
一方的に「妄想」を押し付けるだけになってしまった。
これによってウソをウソと知りながら楽しむという事ができなくなったのだよ。
ウソをつく側のレベルが低いと、「お遊び」にもならないようだ。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 21:15:42 ID:ua5+nFhf
ありゃ…sage忘れたらしいorz

>>510
アク禁の件、言われてみれば確かにw
あ、アク禁といえばアク禁の兄ちゃんを見かけないな…
513名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 21:41:35 ID:/1QSFiaO
>>510
自演自演ってオマエといっしょにするなカス
俺はこれを晒すためにageてるんだよ。
オマエらの業界にはちいとだけ反省してもらいたいからよ
今より倍額稼ぎたいから俺は。

◆台メーカーの事情
・パチンコパチスロ台の製造メーカーは内部抽選による台を製作販売してる。
 そいつは”簡単な後処理”によって当たり確率を変動させることが可能な台である。
  ※裏ROMじゃない。正規ROM+簡単な後処理で確率変更を可能にできる。
  ※万一バレてもメーカーは「そんな処理がされてるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆パチ店の事情
・すべてのホールは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
 変動の仕組みはホールによってやや異なるが パソコン端末からの入力はどこも同じ。
 変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。
  ※特許などの実績から「グループ制御は合法」との勝手な解釈をしてるようだが
  ※バナンザのような直結型でなくても台を個別に制御することは可能であり「違法行為」である。
  ※万一バレても「そんな方法があるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆パチ雑誌の事情
・一部の裏攻略雑誌(=明らかな詐欺雑誌だ。勘違いすんな)を除く一般のパチンコ・パチスロ雑誌は
 台メーカとホールの利権を守るべく確率論(ボーダー)や予告・リーチの信頼度説明に明け暮れている。
 つまり一般のパチンコ・パチスロ雑誌もニアリーイコールで詐欺雑誌である。
  ※今やジジババでもホール制御を疑っている時代に「公称確率」「ボーダー」「信頼度」しか掲載しない。
  ※説明がつかなくなるとROMの話に逃げたり 釘やハーネスなど台固有の物体に話をそらす。
  ※誌上プロの多くは雑誌社からの給料と消費者金融からの裏金などで生活している。

今やボーダーなんて理論と呼ぶには恥ずかしいほどに現実から乖離(カイリ)しているんだが
不正行為から目をそらせてボーダーを吹聴するのが業界雇われ人の役目なんだよ。
勝ちたければ見抜くことだ。例えば掲示板でのそいつら業界人の芝居もな。
見抜く能力が勝つための第一条件だろうよ。

>>511
これを晒すとRИDが食いついてくるんだなあ高精度で
RИDってのはオマエによく似たやつだよ。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 22:03:37 ID:ua5+nFhf
>>513
おいおいw
だからそのRИDっつーのは誰だよ?何かトラウマでもあるのか?
よほどソイツの事が気になって仕方ないようだがw

ところでさ、これ以上無知晒してどうするの?
その見飽きたコピペも、突っ込み所が多すぎて今さら感が…
たまには違う視点で何か語ってみたら?って…コピペしか出来ない役立たずに言っても無駄かねw
515名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 23:24:09 ID:TR3uQnpl
あいにく今日のオレはまともじゃなくってね。

慶次で100万石の酒(通算2万発オーバー)と
コブラでドミニク背景(通算2万発オーバー)を
一日で両方見たぜ。

あとパトラッシュ2REDでもしょぼかったけど当てたのは当てた。

悪いが勝ちすぎて、嘘くせえから書くのも憚られるってわけさ。
そこで、皆様に願掛けの意味を込めて、
本日出発前に見た報道特集へのリンクを貼っておきます。
内容と勝利には相関関係はありませんが、今日、オレはこれを見てから出かけたら
冴えに冴えわたったって寸法なんで、
女の陰毛をお守りにして戦場に赴くようなアレでさ、みんなも見てやってくれよ。

ttp://ameblo.jp/oyajinger/entry-10106925877.html
↑警察マジおいしいっすよ。そしてこの国のカジノ法案可決の行方は?
516名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 01:02:13 ID:Pib62axs
業者じゃなく依存症既知外の自演スレだったか
517名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 01:26:35 ID:8uTlVfoW
そうだな、依存症かもしれんな。
でも、人間ってのは不思議なもんでよ、
負けてるときはトントンでいいから遊ばせてくれって願うのに
勝ち始めると月の目標額が20,30,40ってどんどん高騰していくから、たまらんよな。
バブル期に浮かれて狂ったように投資しまくった人間の気持ちも
ちょ〜とくらいは分かるよな(スケールが違い過ぎて比較にはならんけどね、気持ちの問題で)

そんなオレも今月そこそこから、地球の役に立つ生産性のある仕事をする羽目になったしよ。
依存症から抜け出さんとね、いいかげん。
でも、年金暮らしのお年寄りの依存症はどげんかせんといかんね。
コブラばばあとかケイじじいとか意味わかってやってんのかね?
とりあえず、午後10時以降は現金orパッキーカードによる貸し玉禁止にした方がいいよな。
若干の利益減少を覚悟してでも、自主規制していかないとマジでだめになるぜ。
518名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 01:40:07 ID:8uTlVfoW
>>516
ところでアンタは何の仕事してんだい?
ネット・パトロールかい。

オレはパトロールは嫌いだが
ギルド(組合)はもっと嫌いでよ、
いずれはアンタと手を組むことになるかもしれねえな。

オレはちゃんと納税も年金もしとるよ、言い訳くさいけど。
ガソリンの高騰で車は手放したが、バイクがあるから問題ねえな。
今度の仕事はガソリンの代替燃料のプラント関連だ、お互い頑張ろうぜ、パトロールさんよ。
支離滅裂だってのは勘弁してくれよ、ビールを飲み過ぎたんだ。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 02:15:57 ID:Pib62axs
>>518 今のパチンコは頭やられるぞ
攻略法とか夢みたいなこと考えるのは時間の無駄だ
ホール店員に哀れみの目で見られる前に止めた方がいい(自身の体験談w
青空の下で競馬やってみたら目先変わるよ
520名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 02:33:09 ID:Pib62axs
本当、馬鹿らしいパチンコ。
プレハブに毛が生えたような不衛生な箱に閉じこめられて
大音量でわけわからん音楽w?で冷静な判断も会話も出来ないようにされて
エサを待つ鶏のように当たるまで札を入れ続ける客
極限までシンプルに合理化された集金システムの奴隷、エンドルフィンマシーン
先進国なら麻薬取締法で裁かれるのが正当だと思われるが
日本には原始人しかいないからね 後々取り返しのつかないことになるかもな
521名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 07:59:05 ID:91PKJjVs
たまにしか買ってないからたまたま上手くいくと自慢したくなるわけで
ぶっちゃけ本当に勝ってる人間からすれば他人に勝てるなんて教える
メリットなんて皆無だし、実際に人に話した事なんかないわな
522名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 08:34:10 ID:QnrHbvBm
>>515
カジノ法案成立はこの理屈からするとむずかしい
http://jp.youtube.com/watch?v=S-3vLlSXWRk
けど公営パチンコって打ってみたいし。年収二千万いくかも・・・

>>514
風営法・保通協・警察・確率収束・バカボダの業界ヨイショと先に牽制して悪かったなあ〜
突っ込みたければ突っ込んでいいんだぜRИD(R"N"Dではないって所が味わいあるよな?)
風営法・保通協・警察・確率収束・バカボダの業界ヨイショ解禁!!
523名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 13:58:47 ID:MJ+1SsK9
>>509>>513>>522
また君か・・・
黄海(甘デジ)でホルコン攻略したって喜んでいる、おめでた脳の馬鹿だろ、君はwwww
君ははホル信者の中でも、かなりの病人だwで君のホルコン攻略で勝てているのかい?
聞くまでも無いかww

あと、女神とかいう気持ち悪い奴もそうとうな病人だなw
今までのレスをまとめると・・・
1、真珠湾攻撃→単なるオスイチ
2、あとは・・・・

要するに、無駄に長文を垂れ流している割には中身が無いw脳内収支を書き込むだけw
質問がきても一切受け付けない、教えない。

黄色デブも、気持ち悪い女神も、一度位は真実にせまる書き込みをしてみろよ。
無理?アク禁になっちゃうから?お前ら友達いないだろ?
524名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 16:51:39 ID:8uTlVfoW
ABCDEの5台があって、Aが確変継続中だったとするでしょ
ほんで、Bが空き台だったんで、座って別に何回転でもい〜わ
1〜50回転くらいでB台で当たりを取るとするでしょ
その後、A台の長かった確変が終わり、気がつけばD,Eも単発当たりをしている。

このあと、オレ台のBが伸びればいいんだが、伸びないんだよなあ、たいてい。

まあ、こういう現象はみんな毎日のように見ていると思うが、
再現性のある偶然の繰り返しだという身も蓋もない見解を排除したら、考え方は二つあると思う。

イ)Aの確変が終わることが(内部的に)確定したからB,D,Eも当たった。
ロ)しばらく空き台だったBが当たりを取ったから、Aの確変が終わった。

オレは俄然、ロ)の説を有力視するね。
閉店間際に客も減りまくった状態で連荘しているとよくわかる。
(ライバルがいないから、一局集中しやすいのだと考えている)

つまり、先例だとBに誰かが座るのが30分遅かったら、
Aの連荘が終わるのも30分あとだったかもしれないと考える(より獲得玉数が多かった)。
よく慶次なんかだと、戦モードで敵兵の奇襲に合う
→赤軍が敵軍に切られているタイミングで周辺台が疑似連に入ったりする
で、周辺台が当たりを取った場合は復活演出なしで、種なし殿モードへ転落。

だから、確変に突入したらトイレも我慢して少なくとも時短に入るまでは退席しないで頑張るんだけどな。
でも、ほんとに強い台ってのは、電話かかってきたから店の外に出て10分話をしようが、
腹の調子が悪いのでトイレ籠城で長期戦となろうが、
どんだけ確変中に席をはずしても、周りの台に当たりを許したりはしないのね。

逆にいえば、そういう強烈な鬼連仕様の爆発台が同じグループにいるのなら、絶対に戦いを挑んではいけないってことですね。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 16:58:51 ID:MJ+1SsK9
ホルコン攻略には方程式などない。100のホールがあれば100の出方がある。
その100のうちの1だけを取っても日時によって出方が違う。

ん?俺か?ホルコンありきで打っていたが、この頃は全然分からなくなってきた。
暫くパチをやらないで、一歩引いてホールを見てみようと思っている。

2chに書けるほど、今のホルコン攻略なんて簡単なものじゃないと思うorz
526名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 01:40:59 ID:iysSTVjA
甲)最も精神的に辛いのは確変の台に挟まれることである。

あるいは、乙)捨てた台が後からやってきた奴に座られて爆発する場合である。

じゃあ、横並びでみんな仲良く当たらない場合は?
当たらないという一点に限っていえば、甲)乙)と同じ状況なのだが、精神的にはむしろ楽だったりする。
なぜなら、右隣の打ち手も左隣の打ち手も平等に当たっていないから。
不公平感、劣等感、嫉妬、怒りといった感情がわきにくい。
さらには、右隣2席、左隣2席くらいが当たった途端に失望して退席する人間が多いことからも、
当たらない状態の中で「次にでかい当たりが私の台に来る」という希望をもって打ち込んでいることがうかがえる。

不思議なもので、誰かが当たる→損した気分になる
隣が激アツ外す→得した気分になる
こういう倒錯した精神状態でハマリ状態に陥りがちだ。

煽り演出の連発、嫉妬の対象となる爆裂台、期待と平等感を持たせる横並びハマリ
この辺は奴らの常套手段なので、熱くなって冷静さを失わないようにしなければならない。
つまり、気持ちの問題ってのが意外と大事で
隣の台が激アツ外す→「隣の台が外すようじゃ、うちの台も当たらんな。あと二千円位でやめよ」
みんなで仲良くハマリ中→「もし、当たるとしてもうちの台は2番目か3番目だろうな、誰か当たらない限り絶対当たらねえ、当たる気がいねえ」
というような超ネガティブ思考で打ちましょう。
当たる時なんて、集中できずによそ見したときに激アツ予告、だとか、打ち始めでボケエとしてる合間にヘボリーチで当たり
とか、そんなもんです。

このスレを見ていると悲観的なことを言う書き込みは多いですが、
そういう人に限って打っているときは希望的観測から楽観思考に陥っているんじゃないですか?
機械がプログラミング通りに動いているとしても、人間心理を手玉に取るくらい簡単なことなんですわ。
煽られないように精神力を高めましょう。
あと捨てた台がどうなったか、気にしないのも有効です。なぜなら、未練や疑念はやはり手玉に取られやすいから。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 06:11:33 ID:qmTsgNyS
俺は、冬ソナで、
時短中の台の隣をチェックし、
はまり台じゃなければ、
3Kだけ打ってみる。
当たり移動を意識した、
こんな簡単な立ち回りだけで、
初当たりを引きやすくなった。
人が変わった直後に、
よく当たる光景を何度も目撃してるし、
自分自身もそうだ。
今月はもう3度もオスイチを決めた。
月曜は10連チャン以上して、
1箱飲ましてやめたオバチャンの席、
隣が単発時短中だったので、試しに打ったら、
1回転で確変がきた。
オバチャンがしばらく後ろで見てたのが恐かった。
ああ、しかし!
昨日は、単発、
1箱飲まして終了しようとしたら、
最後にミニョンモード。ランプでガセ確認。
追い銭してもロクなことないから、
2回転目で捨ててしまった。
トイレ行って帰ろうとしたら、
若い女が3回転目で熱いリーチがかかってるではないか!
まさか…と思って見てたら、
ハズレ…と思いきや、再始動後、確変。
嫌なもの見てしまったよ。
買い物とか食事とかで、2時間過ぎ、
ふと、魔が差してしまい、パチ店をのぞいたら…
まだ、連チャン中だったよ。
いまだに気持ちの整理ができていない。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 07:31:50 ID:D/IDikbH
>>525
勝てない=自分の考えが間違ってるって結論にどうして至らないのか
>>527
baka?
一台に数千円しか入れないなら当たる時はほぼオスイチ状態だろ
結局自分の判断で捨ててハイエナ(笑)されてるって事はお前の考えは間違って事ジャン
529名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 11:40:39 ID:v/c1orEt
激熱演出外れた後隣が当たる店はホルコンだね
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 12:25:03 ID:iysSTVjA
>>529

この考え方はかなりメジャーな部類に入っていて、これを意識して打っている人間は多いでしょうよ。

でも、横並び5台1グループで3〜4台に激アツ連発、15分の間に累計8回、全部ハズレ!?とかありますよ。
慶次なら金襖→もののふ直江、金セリフ→お松、7テンパイきせる→奥村
くらいのが横並びで連発、そして全員死亡という超絶煽り展開。
パトIIなら緑ランプ発展エマージェンシー、黄ランプ発展マシンガンなどが
横並びで連発、そして全員死亡という超絶煽り展開。

でも素直な店はシンプルな展開になりますよね。
エヴァ4で
左台がなんかの予告から初号機リーチ、外れ
→自台がレイ背景初号機ダブルリーチ、外れ
→右台がタイトル予告から初号機リーチ、当たり
とかは素直な店ならではの展開。真中で打ってて得した気分だわ。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 12:54:28 ID:7quUlFK1
お前ら例外が多過ぎだぞw
532アク禁の兄ちゃん:2008/07/06(日) 21:17:29 ID:mnvT43S3
>>497
オレはこう読んだ
逃げちゃダメだ!逃げちゃダメだ!=>>497

>>508
タイプミス発見
× もう女神の時代は終わったよ、ウソをつききれなくなって破綻してる。
○ もう>>508の時代は終わったよ、ウソをつききれなくなって破綻してる。
人を間違えるとは、ほんと失礼なヤツだ。

>>510
なんだかんだ言っても
本当のことを書いた → アク禁
の事実だけは変えられない。

>>511 & >>512さん
ハイハイー、ちゃんと見てますよー。
いやー、怪しい人間が頑張ってるね。
ここはたまーに来て突込みを入れると面白いっす。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 21:32:42 ID:tkZ8M5MN
なんか勘違いしてないか?
>>508>>511-512なんだがw

本当の事書くとアク禁になるのか。
そしたら俺…アク禁かなり喰らってるはずなんだけどw
534名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 21:55:28 ID:q3xWBtLv
なんかパチンコ冷めたわ
大の大人のギャンブルとしてセコすぎるのがよくわかった
30づらさげて金枠次回予告待ち魚群待ちとか何?
蟻?蛆虫?便所虫?
本当に目が覚めた 我に帰れた気がする
さようなら遠隔スレパチ板!
さあこれから俺の人生は戦争だ!
535名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 22:21:32 ID:iysSTVjA
今日はみんな負けたんじゃねカ?
私?負けましたYO、当然のように。
7月に入ってから、うちの地域は急に還元仕様にシフトしたので浮かれていたが、
水を差されるかたちの4万負けでした。

サミットとボーナス支給の影響があるから、難しいねえ。とりあえず平日はいい感じなんだが。
とりあえず怖いのは7月下旬の新台入れ替え。
これだけ長いこと新台入れないなんて滅多にないから、アホみたいな台数を入れ替える可能性を感じる
海の新版もでるし、
つーか7月21日がサミット自粛解禁アンド「海の日」(祝日)でしょ。
怖い、ちょーこええ。

7/14〜7/20くらいはマジで気をつけたほうがいいぜ。
新台入れ替え費用徴収設定が必ず来る。強化週間は地獄を見るぜ。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 23:12:18 ID:g1TpWlhX
>>532
ネット初心者登場!!

>本当のことを書いた → アク禁
        
        プッ
537名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 23:35:06 ID:+vjNqXq+
ホルかどうかは知らんけど久々に行く店で少ない投資で連するのは何故なんだろ!

たいして熱くないリーチで当たるし、これを偶然で片付けるのは変だろ
538名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 23:57:17 ID:mgga/H+b
自分がやめた台に他人が座り、オスイチ確変を決められた時って悔しいの?
俺の場合、
その台は回らないよ、当たって可哀そう。仕事量稼げないよ。
って思う。

以前、常連のオヤジで、俺がやめた台が当たると毎回わざわざ報告しに来る奴がいた。
結局オヤジはパンクして店から消えたが。
勝っている人間がいる事が悔しかったんだろう。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 00:04:10 ID:XYY+pFIR
>>538
ここまで見事な酸っぱい葡萄はなかなかお目にかかれないな。よっぽど悔しいんだろうな
540名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 00:13:09 ID:yl+8HXW9
>>538
お前は漫画家ムラオカか?
541名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 00:24:57 ID:rbahqYOW
>>538だけど、当然の気持ちだと思うんだが。

あと、回らない台だと結論付けた時、残り玉で熱いリーチが外れるとラッキーだと思う。
勿論、台移動禁止の店で、他にアテがある場合。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 00:58:17 ID:oltC6elS
喧嘩をやめて〜かわいなおみ

ボーダーの人が定期的に来るので、真面目に質問したいのですが

例えば7月1日にホールX(3円交換)で150番台を終日打ったとしますよね?
ボーダーとか結果的な持ち玉比率を計算して、その日の仕事量が3万円だったとします。
実際の収支も2万5千円くらいのプラスだったとします。
やめどきは、確変中での閉店となる危険性を見越して、夜9時を超えた時点で通常に戻ったときだとします。

翌日、同台150番台。
見た限りでは釘も風車もいじっていない。昨日は通常時2500回転やって27174玉を消費した。
(よって昨日は平均1k23回転)
朝10時5分から打ち出し開始。
最初の1k27回転。
次の1k16回転。
次の1k15回転。
次の1k19回転。
次の1k13回転。
どうもおかしい全然まわらない。
という場合は、この低回転の分も当日の仕事量に換算するのでしょうか。

まわりくどい言い方はやめます。
ボーダー派の人は「同じ釘・風車もろもろ、物理的に変化がないのであれば、日当を稼げる台(昨日稼げた台)をひたすら打つ」
のですか?

結局は、釘はもちろん見るが実際にまわしてみて、調子が悪かったら台移動するのではないでしょうか?

釘に本当に変化がないのか、ごくごく微細な変化があるのかは店長や幹部しかしらないでしょう。

しかし、もし、釘・風車に変化がないのに回転数が極端に変わることがある。
実際に回してみないと(ほんとはね)わからん。
だから、よく回る台を店中巡回して探し回ってから、当日の打ち込み台を決める。
というのであれば、ホルコンの人と結局は同じことなんです(玉の挙動で台の良し悪しを判断するのはホルコン派のセオリーでもあるから)。

私もね、関東にいる友人が「めちゃくちゃ回るビックリマンの台があって、それを朝1で取れれば絶対勝てる」
とかいうハナシはそれなりに聞くので、ボーダーが嘘っぱちだとは思いませんよ。
でも、ビックリマンも甘デジなんすよね、フルスペじゃないんだ。
羽もんとか甘デジはまだ釘がいきている店があるとは個人的に思っています。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 01:24:27 ID:qJwtsRU7
>>542
俺はホルコン遠隔信者だが、ホル派でも釘くらい見るだろ?
だって回ったほうが少しでもお徳でしょ?当然、ボーダーなんて論外だよ。

このスレのエセ勇者みたいに、オスイチでポンポン当てられるんだったら別だけどねw

544名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 01:28:42 ID:oltC6elS
今日普段は行かない糞店と悪評たつ店に行きました。
奥村の42.195kmを打ちたかったから。
この店8台+8台で一列16台、一島32台構成なんですよ。
おそらく、4台で一グループ、一つのトランスで4台を統括している。

で、今は5〜6台の面倒を見れるトランスが主流じゃないですか。
こっちの方が明らかに性能は高いですね。

一方、4台トランスは低性能なもので
客付きの悪い42.195kmを打つと玉が全然安定しない。
釘うんぬんじゃなしに玉の飛び方が酷い、全然はいらない。

やめて、客付きのいいパトラッシュを打つと玉の挙動は安定。

性能の悪いトランスだったら、台の稼働率しだいで回転率変わりますよね?
(1/4のときと4/4のときでは電気の供給バランスを補正しないといけない)

で、こういう玉乱れは結局最新型でも起こりうるものであり、完全には克服できていない。
(しかも意図的に悪くできる可能性すらある)

こういう状況で1日中、安定した回転率を稼ぐっていうのは、どうなの?
ゲージ、釘、風車、寝かせだけで回転率が決まるなんて、思ってないですよね?
ボーダーの人はよっぽど高性能トランスを使用していいる店に通っているのかなあとしか思えない。
うちの近所には、1日中安定した回転率を維持する台なんか…

実はあります(同じ台ではないですよ、日によって違う)。
でも、玉乱れが全く起きずに感動するくらい玉がスポスポはいる台ってのは
まあ当たりませんよ、実証データはないですが。

そりゃね、2年くらい前まではよく見ましたよ、1日中同じ台を打ってる人。
いまもう全滅っすから、うちの近所では。
1日中打ってる人がボーダーだったのかどうかは知らないが、
今はもう完璧いないってことは、どういうことなのか?
まあ1パチ導入率0%を保持しているってのは、このご時世、たいしたもんだとは思いますが。

長々と申し訳ないが、ローカルな個人事情は語れても、
総論的なジャパン・パチンコ・グローバルを語れる人なんかいるわけねーじゃん、て思います。
だから、喧嘩をやめるんだ。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 01:30:53 ID:mqXDuHTH
>>542

> 喧嘩をやめて〜かわいなおみ

とりあえず昔河合奈保子ファンだった俺に謝れwww
546名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 01:32:51 ID:6eqwzVAM
ホルコンはどのホールにでもある!
絶対ある!


やべぇー・・・
これで俺もアク禁かw
547名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 01:34:51 ID:d8cI7/GF
>>541
なにこの頭の悪い人w
当たったら即辞めして換金するという発想すらないのか。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 02:20:17 ID:xuHtbtgV
日曜は、台移動できないくらい盛況だから、
よく回る台で、じっくり粘ることにした。
3円交換で、25/K前後。
しかし、2〜3時間おきに、単発か1セットが来るくらいで、
ズルズル、25Kも使ってしまった。
隣が、はまらずに、
何度も時短後引き戻し連チャンする台だったよ。
ただ、回りの良さだけで、
打ったら、このザマだ。
夜9時、残りの1箱で、
確変中1台、残り3台は空席のグループがあったから、
確変台の2つ左隣に座った。
当たりが同グループの同じ時間帯に入りやすい店だから。
数回転で、あっさり当たりを引いた。
こんなにも、簡単に当たりが引けるとは。
しかし単発。
時短中、ヨボヨボのばあさんが左隣に座った。
やばい、と思った。
そしたら…そのばあさんも、1Kで当たっちまった。
今度は確変。俺、終了〜
出玉を箱に出す事も知らないばあさん、
そのまま打って、
上皿が満杯になり、台の中に玉があふれ、
巨大な葡萄ができそうになったので、

慌てて教えてやったよ。 ったく。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 03:59:18 ID:4pZRfD9/
マイホの仕事人とエヴァは最初の15分は1k22回転次の15分は1k12回転とか
意図的に下ムラ作られてる末期的な店
釘も客の多寡にも関係なし。当たる当たらない以前の問題の糞店w
半年持たないだろうな
550名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 04:06:28 ID:4pZRfD9/
>>524はすごくよくわかる
551名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 08:25:39 ID:GL389Mrn
本当の事を書くとアク禁になるなら…


ここで騒いでるホルコン・遠隔厨は全てウソを書いていることになるなw
552名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 10:02:29 ID:WfMmT3aF
>>544
42.195kmの飛びが安定しないのは奥村のバネだから。
パトの飛びが安定してるのはサンキョーのバネだから。
>>544さんの言う高性能トランス入れてる店は旧藤枠でも安定して玉飛ばせれるんですか?
おれは無理だと思うなぁw
553名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 11:01:08 ID:M2qbfkGw
まだまだこの業界は大丈夫そうですねw
554名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 12:18:08 ID:6qyzmDZ9
>>544
同じ事をパチプスレで書いてこいよw
イタすぎる
555名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 12:21:41 ID:X1dsev0L
ホルコンとはホールコンピューター
遠隔装置とは別物
556名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 12:22:21 ID:TfQVWwt5
勝たせろ!
557名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 19:07:01 ID:oltC6elS
今日は負けたけどさ(-7k)、
一店目、累計16kで慶次当たり、玉全消費+9k打って当たりなし
二店目、累計2kでパトIRED当たり、玉全消費後台移動、累計2kでエヴァ4当たり

これで10日連続、店入って最初の10k以内(最初の50回転以内がほとんど)で
パトRED(ほとんどII)で初当たりを引いた(全部で5店舗)。
もちろん、置いてない店じゃ打たないっすよ。

5月が251kのプラス
6月が123kのプラス
7月が136kのプラス
そりゃね、年季のはいったボーダー様の方が勝ってらっしゃると思いますよ。

それにいろいろと苦しい。
稼ぎはそれほどでもないが、入店してから30分で当たりを取るのが基本なので
店とか常連客とかに目をつけられたら嫌なんで、数店舗のローテーションを組む。
できれば勝率の高い店だけに通いたいが、それを避けての失敗も多い。
ただ、もの凄い勝てた店が急に勝てなくなることもあるので(出し渋り?)、
なるべく手駒は多く持ちたいという意味もこめていろんな店で打つ。

結局、我流なんでね、なんで勝てるかってのはよう言いませんわ。
一応、まがりなりにも勝ってるんだから、それでいいではございませんか。

万に一つもあり得ないとは思いますが、
ボーダー理論完璧にマスターして、それを忠実に実践して収支がマイナス、
そういう人が憂さ晴らしのつもりで私のような者を小馬鹿にしているのなら、
屈折してるよな。もうやめたらいいんじゃねえか?
まあ、有り得ないとは思いますけどね、
ご高説、いつもありがとうございます。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 20:28:22 ID:jtZomoGr
トランスで電圧が変わって玉飛びがどうのこうのと書いているけれど、
電圧で玉の飛びが変わらない台はどうなるの?
559名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 22:50:39 ID:oltC6elS
さっきまた今日の3店舗目行ってきて、もう最悪ですわ。
18500円使いの約6300発交換で300円勝ちってなんじゃそら。

いっつも時短・確変時に玉が減りまくる台があるんですけど
今日はそれに当たってしまって、
案の上、確変中に玉が減りまくった。60回まで回して
上皿全部と追加補給で200玉。まったくスルーに通らない。
ちなみに郷ひろみなんですけどね、ゲージを見たことある人は分かると思うけど
どノーマルでもスルーに入りにくい構造になってる。
しかも、今日の台は以前も打ったことあったが、スルーの上の釘が微妙なんだけど、悪調整になっている
多分、意図的じゃなしにタマタマそうなったんでしょう。
現に他の郷を打つと、時短・確変中に玉は減るものの、100回転くらいは上皿だけで回せる調整になっているから。

で、ここからが本台なんですが
確変中に60回で単発当たり(玉はずいぶん減った、300〜400くらい)
時短中にジャンプアップボーナスで確変再突入
で、今度の確変はスルーに玉がそれなりに入るようになった
(さっきまでと同じ場所を狙って打って、がぜんスルーに通るようになる)
増えたり減ったりを繰り返して、長期的に見れば微減(100回まわして50玉へるくらい)
にまで電サポにスポスポ入るようになった。

同じ台がものの数分で、ここまで変わるんですよ。

電圧で玉の飛びが変わらない台はどうなるの?
っていう質問ですが、
そういう台もあるかもしれないが、

いいですか、落ち着いて聞いて下さいね。

そもそもお互いに前提としている店の管理内容が違うんですよ。
うちの近所はちゃちい言い方すれば営業時間中にいくらでも回転率を変えられる「ホルコン釘」
なんですわ。
もちろん、そんな店ばかりだとはいわない。

ただし、このスレでホルコン対策やっているという人の9割以上は「ホルコン釘」の店で打っています。
例えばアナタが「ホルコン釘」じゃない店で打っていたとしても、
そんなことはどうでもいーし、はっきりいって、お呼びじゃないんですよ。

ホルコン派の人は「ホルコン釘」の店で打っています。
ボーダー派の人はまともな釘店(営業時間中に回転率が変わることがない)で打っているのでしょう。
生息領域が違うのだと考えれば、両者の主張の矛盾にはある程度、了解が得られるかと思います。

で、「ホルコン釘」の店とまともな釘の店と統計的にどっちが多いんだ?
という話ですが、これについては私見はありますが、主張はしません。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 01:59:51 ID:wRIaumGN
561名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 11:28:39 ID:xfS+Pp75
>>559
>>270よく読め。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 19:35:27 ID:Iy+h4LOG
>>553
顧客減少ハンパないぞ
店舗数半減して規模と客単価下げて還元率上げないと2年ももたないよ
店員には気の毒だけど、ここ何年かのパチンコバブルはもう終了ですよ。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 23:46:45 ID:ht8FBnYA
アホくさ
何か不正してるのなら回転率なんかいじらないで確率の方変えれば良いじゃん
打ってる人間も回らなくて嫌気さして止めることもない
電圧で入賞頻度変えるとかどんなスーパーテクノロジーだよ
564名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 01:03:27 ID:/9H72UVN
まぁ確かに何らかの形で出玉調整はしてると思うよ。
もし、ホルコン、遠隔で出玉調整をしているのなら、基板は絶対裏だよな。
正規の基板でホルコン、遠隔信号で簡単に確率を変えられるのだったら、
保通協は通らないだろうな。仮に簡単に正規ROMを書き換えることが出来るのなら
メーカーも保通協も黙認している訳だ。

メーカーもホールも、これらの不正が本当でが明るみになったら業界は破滅するだろ。
そこまでリスクを負ってまで不正をしなくてはいけない理由ってなんだ?
こんなにネットが復旧しているのに内部告発くらいあってもよさそうだが・・・

真実はいかに・・・
565名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 03:03:42 ID:U+6VRfyK
不正なんて言葉を軽々しく使うなっての。

悪とは権力の意に反するものを指すだけなの。

窃盗や殺人で逮捕されるのだって、もちろん道義的な理由から裁かれるのが人間社会としては理想なんだが
実際は犯罪者が秩序を乱す=国体の保持に関わるから逮捕しているだけだぜ

チベットをみなよ。
たいした犯罪行為もしていない人間が撃ち殺されてんだから。

パチンコ業界なんて発端の時点から、日本のとある省庁の監督下に置かれている、お上公認の公営ギャンブルだから
実際は。
いや、もっといえば、とある省庁の人間が利福を得るために
保通協の検査も
都道府県別の検査も
各店舗における検査も…行われている

パチ業界つぶれて困るのは誰だ?お役人様じゃありませんか。
金づるを潰してどうすんだっての、やるわけねえ、そんなこと。

某警察課長は「全国で一万店舗が適正な数だから、現状では多すぎる」
とか言ったらしいけどね、
スロの規制強化とかもあるけどね、
本質的には業界擁護の本音があるのは明らかだ。
なくなったら損するんだからな、
本気で業界を守りたいのは構造利権でビッグマネーを得ている方々。
農水省からJRAの理事や理事長が選ばれるのと同じような構図ですわ。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 08:28:32 ID:fQgFYyoi
友人に教えてもらってこの掲示板に来た。
そして、やっぱりそうかと思った。

しかし、ひどい業界だねー。
集団サギと言ってもいいんじゃないか?
最近のパチンコは、短時間でお金だけ使わされて、以上で終わり。
一方で、遠くでは、アオル様に4台、5台並んでチカチカ。
これじゃ客減るのも当然だな。

これは友人に教えてもらった他のサイトだ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11010/1102217693/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/9755/1128083874/

結局、素人はパチンコに行かない方がいいって事だな。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 11:35:40 ID:upB4zQug
>>566の教えてくれたサイト凄いな!
「ホルコンの連鎖パターンを公開してください」って奴だけど、さらっと見た感じ


2004年とか2005年の書き込み内容と、
今ココでホルコンだ遠隔だと騒いでる奴の、
書いてるレベルが一緒だよコレw
そんな昔から「攻略できるんよ」みたいに言われてるシステムなら、
もう今頃は存在してないと思うんだけどなぁww
568名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 12:58:20 ID:Jc7ylNMU
消去法で考えるとさ。

デカイホールほど台も多いし従業員も多いから・・
スロの設定くらいならともかく釘を全台数ミリづついじったりバイト君がネットなんかでバラさないように箝口令敷くのってかなり大変じゃないかと。

老舗料亭潰すのだって簡単に内部告発でできちゃう時代に堂々とサギれるとはどうしても思えん。

いい意味でちゃんと確率に支配されてるんじゃないんかね?ま、釘調整は確かに存在してるけどさ。当たりまで完全制御はさすがにどうだろう。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 17:17:29 ID:U+6VRfyK
大当たり:5
現在157回転

今□□
01□□□□□□□□□□
01□□
03□□□□□□□
04□□□□□□
01□□
16□□□
07□□□□
02□□□
01□□□□□□□□□□
04□□□□□□□

一日前:30
二日前:14



こういう感じのデータロボを採用している店でずっと打ってきた。
過去10回分の初当たりにおける連チャン数(時短で引き戻すと連結)がわかるという優れもの。
また、突確はカウントするが、小当たりは一切カウントしない。
だから、突確を連発する「エヴァ奇跡の価値は」なんかより突確が極めて少ないニューギンのアン・ルイスの方が
(データ上の)当たり回数と獲得箱数との誤差が小さかった。

とにかく、このデータロボはわかりやすくて、
20連しようが50連しようが初当たり1回につき、一本のグラフになるから
「初当たり1回における平均連チャン数」というものが簡単にわかる。
上図の例だと(1+1+3+4+1+16+7+2+1+4)/10=4.0
つまり平均4.0連チャンとなる。
一台だけじゃ心もとないので同一機種で30台のデータを見れば300回分の平均連チャン数がわかる

4月くらいからエヴァ4でめっきり勝てなくなったなあと思ったら
過去10回の連チャン平均数が2.5〜3.5になる台が5割に達していた。
ここから突の分を引いたら実質平均2箱前後だぜ、そりゃ勝てんわ。

でも島単位で全部見ると25連やら2連続15連とかがけっこうな割合で存在するので連チャン平均は3.5〜4.0くらいに収束する。

慶次、コブラ、パトレッドなどの連チャン機では20連以上が多発しているのがよくわかる。
もちろん、ねつ造は一切なくてリアルな数字。小あたりなしでコブラ50連というのも、その最中を目撃したので事実である。
だが、1000ハマリオーバーが多いのも事実。

よく確率は収束するという話になりがちだが、
例えば1/300、確変率60%なら時短中に引き戻す確率27.83%を考慮すると
純粋な単発で終わる確率は28.87%にすぎない。
だったら1000回、初当たりをとれば単発は300回以下になるはずだ、なればいいね、はっはっは。

話は脱線しまくったが、
その気になれば10分で初当たり平均連チャン数300回分の平均値を出せる環境でずっとやってきたんだ。
制御されていないなんて、そんな気にはさらさらなれんね。
ただ、データロボの形態がごく一般的なやつだったら568みたいな考え方になっていたかもしれない。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 18:34:35 ID:fGgwsGon

そうそう、今じゃ誰も制御されてないなんて思ってない。
となりの普通のおばちゃんだって、当たりを追っかけてる。
その内の何人かは、おみごと!お座り即。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 21:29:28 ID:GvR2EAOD
たかだか100回転の時短中の引き戻し当たりが八百長制御じゃないわけないよね?
572名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 21:45:18 ID:GvR2EAOD
時短引き戻しが正規ROMの仕様だったら検定通るわけないし
店にとっては、はじめから今日の大当たり回数の上限は18回
とか設定して制御してると思う
導入後に後付け裏モノとか必要ないようにメーカーが柔軟性持たせてると思う
つまり証拠が残らない大ざっぱな店側のトランス?電圧?
とかの電源関係の上げ下げで当たり易い台を作り出してると思う
「電圧?トランス?素人ですかw」こういう書き込みに工作員の匂いがするから
現実はそれが正解ピンポーンなんじゃね?
573ロリマロ:2008/07/09(水) 22:39:17 ID:P6DNicT7


           イ三三三三 \
         /イニニニニ\ヽ\ゝ_
       /イニニニニニ\\V/彡\、
       |三ニ>───、\V//彡\ヽヽ
       |三ニ|         ̄ \\ヽ|
       ハ三シ∠ミヽ,        \ミ l
      {!レ/  ミゝ.,_     ∠三ゝ |ミ l
       | レ  彡ヽ`'ゝ   f=・xミ;  |ミ/
       '┤      ノ  i `''     /}
       l  ーイ⌒(、  ':i      / /
       |   《三ヲ`7≦     〃
       ト、   斤  ̄`''キ≧   /´   < ごひゃくななじゅう さ〜ん!
      <| 丶  ヽニ--ソ'"   /
     ノ| \ \    ̄   /\
    / l / ヽ、ヽミ _彡'´.〉  /\
__/   .ト、ヽ  i    |  /  |.  \_

http://ol-o-lo.net/imgbbs2/img/50728.jpg
574名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 00:25:19 ID:ycY8hrUo
>>572
工作員とか、いい加減やめねえか?
せっかく良い流れになっているんだからさ。
不正ありきのスレなんだがボダ派も来るし反ホル派も来るし、いいんじゃないの。
せっかく妄想オナニー房がいなくなったんだからさ。

>>568>>569も結構良いところを見てると思うし参考になるね。

因みに俺も当たり上限設定ってあると思うよ。
しかしホルコンって限りなく黒に近いグレーだな〜
だれか内部告発してくれないかなw
575名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 01:30:50 ID:DvyPNn2Q
釘いじるのは、許されて…

というのがおかしいよな。
何でわざわざ検査までした台を、ちょこちょこいじってるわけよ?
堂々と。どういう理屈で許されているわけなんよ? 思いっきりナアナアやんね。
最近はいじらなくなったけどさ。

ちょっと、ホルコンあるなしっていう議論は別にして、思うところがある。

今日冬ソナ初代を打ったんですが、出玉が多くてびっくりした。
ほんと最近の13返しに慣れてくると、14返しですらでかいと思ってしまう。怖いな。

まあそれはいいんですが、アタッカーがでかいのな。
最近の機種のアタッカーを見慣れたあとに初代冬ソナを見ると、なんてデカイ良心的なアタッカーだと思ってしまう。
で、この店他の台はそんなことないんですが、旧台の冬ソナに限っては
アタッカー周りの釘を若干、悪調整にいじっている。

最近の台はアタッカーも小さいし、ゲージ自体が悪い方向にわざと作ってある(無調整でも玉が入りにくい)。
この傾向は誰もが認めるところだろう。
要はホールが釘をいじらなくてもいいような方向で進んでいっているわけだ。
ここまでは理解できる。
さらに最近の傾向としては、スペックの単一化というのかな、
エヴァなんか特にそうですが、同一機種における辛スペックと甘スペックのバリエーションをむしろ作らない
方向で進んでいるように思う。
思いすごしかもしれないが…

でも、ほんの一、二年前まで、感覚的にはスロ4号機が検定切れして店から全撤去される前までは
店の換金率によって
釘の調整と
導入するスペックが違っていた。

いま何やってんの? 高換金店と低換金店で以前ほど目に見えて分かる違いというものがない。
あと不思議でならんのが、
年配の人はともかく、若い人でスロットに目もくれず、ず〜とパチばっかやってきた人って
どれほどいるんだ?
ちょっと怪しくないか、文章みたら若そうな感じなのに、長いことパチやってきましたみたいな内容のやつは。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 01:45:06 ID:DvyPNn2Q
京楽はホールが釘をいじるのを前提として、単一かつ甘めのスペックをリリースしてきたと思う。

でもな、今度のソナ2をやると、どうにも納得がいかんのです。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 08:41:12 ID:dIXSCPzq
朝一に、ある同一機種の角台から真ん中までの十台のデータランプが一つ飛びで消えてたんだが…
それからデータロボで実際の大当り回数より少なく表示されてる(突確等の小当たりない機種でね)
このホールは怪しいと思います?
578名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 09:42:37 ID:Ok2GYvWC
これ凄いな!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11010/1102217693/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/9755/1128083874/
ホルコンの連鎖パターンって、今も同じ様な状況だよな?
579名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 18:54:25 ID:AQSYKzU7
昨日ビッキーのスルーチャッカーの三角釘のてっぺんの釘が折れて
アフォみたいに回って3万発出したんだが、
ホルコンを唱えている人からすれば
「回らなくても3万発出せた」って事になるのかな?
580名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 19:36:50 ID:J/hi/2ba

アフォみたいに回っても平気で1000回転以上連れて行かれる台がいくつもある。
あんたは、出る台を回しただけのラッキーくん。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 19:49:04 ID:AQSYKzU7
>>580
なるほど。
折れてなくても3万発出てたのかw

逆にアフォみたいに回って大負けするパターンを
くらってみたかったわw
582名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 20:52:01 ID:/XandS2d
釘が折れてると、三万発出るんだ?
当たらなくても勝てる台
だったという事かwww
583名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 22:50:44 ID:XwkFSOXh
>>581
ココは>582みたいな思慮の無い輩が集まるトコだから
あまり相手にするな。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 23:15:36 ID:/XandS2d
>>583
釘が折れている台を打って3万発出したと、本人が
言ってるんだから、そうなんでしょ?
585名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 00:11:37 ID:rhx4puEj
くははははは・・・
エヴァ5台グルの中に妙にハマってる台があったから、空いてる台カニ歩きしたら6Kで120K換金だぜ
586名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 03:22:59 ID:b377jB3v
今日同じ台で4回も
入賞していないのに変動開始という特例中の特例が起きた。
この店はそうとう凄い店で
確変中にブドウができると絶対単発で終わるとか、謎の法則が多数あるミラクルな店。

1回目は台に座った最初に玉を打ち出していて、「なかなか入らんなあ」と思っていたら
1発目が入賞する前に変動開始。50回転くらいで当たりひき、持ち玉で続行。
2回目以降も席を立った後だったり、
玉が入らずに完全に保留が切れて絵柄がストップした状態から玉が入る前に変動開始。

確かに見間違いの可能性はある。玉が入ったのを見落としていただけかもしれない。
でも、さすがに4回も認識したらな、
4回とも見間違いだったとはさすがに考えられない。
スタートチャッカーはいつもガン見だから、ほんとにほんとなんですよ。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 07:44:17 ID:uK3OVML9
>>572
風営法の改正で容易に改造しやすい機械を作ったメーカーは処分の対象ですが
不正改造が多発するだけで連座されて検定取り消し処分=メーカーの事実上の倒産なんだけど
制御の基本も知らない素人っておきらくでいいよね

店が不正行っていると言う前提なら行かないのが正常な人間の考え方
不正にもパターンが云々自分に都合のいい言い訳を用意して止めないのは
典型的中毒者の考え
588名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 10:26:14 ID:QFKlrv2M
先週、普段は行かない神戸のとあるマ○○ンに顔を出した。

12:00前だったが、80台くらいのある機種の様子を見ると、
50%弱の稼動の中、当たりを引いているのは、末尾6と8の台。
末尾8の台が一台空いていたので打つと1kで熱い演出の確変で当たりを引いた。
しかしワンセットで終わり。
他の末尾6と8の台を確認するも、6連中の1台を除き、単発かワンセットがほとんど。
時短終了間近で、右横の台が確変で当たり、箱を積み始めた。
他も8の右横がどんどん当たっていく。

あからさまで、ある意味すさまじい光景だった。


589名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 11:50:23 ID:aIOoA9c3
>>588
俺さ、今年大学卒業するまで吉○家で深夜(22:00〜8:00)バイトしてたんだけど
すぐ横にある○半の店長がさ、もう毎日ってぐらい帰宅途中に深夜2〜3時くらいに来るのよ
で、朝の退勤前に俺が店の前掃除してるとさ、斜め向かいのローソンに店長さんの車が
って「え!?まだ8時前ですよ!もう出勤っすかw」

その後結構世間話するようになったけど
「新婚なのに1日4時間くらいしか睡眠時間ないし、その内嫁に愛想尽かされるかもw」
とか自分で笑いながら言ってたな

閉店後に釘調整とかスロ設定の打ち変えとか色々あるんだろうけど
もしホルコン制御出来るんだったら、営業時間終わったらさっさと帰宅するだろ
いまだにあの店長のやつれ切った顔が忘れられない
590名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 16:41:46 ID:+LffF21V
>>589
588だけど。
あの店で、それぞれの店長が出球制御までまかされているのか否か知らないんだ。
ゴメン。(たぶん、キモの部分なので店長レベルは知らないと思う。)
ただ、いろんな店を見てると、
出玉制御のパターンのひとつに時間発動が有ると思ってる。
何時何分にどの台に当たりを出す、みたいな。。
(ずいぶん以前は、時間指定の時限爆弾イベントみたになものが有って、
その時間が来ると、指定された機種は、ほとんど何がしかの当たりを引いた。)

釘調整やスロ設定は、何回転で自力当たりを引かせるかとか、出球で何回転させるかなど、
特に回収を左右する要素かな?と思ってる。
ちなみに自力で当たりを引く確率は、公表されている確率そのままか、レンジなどを再設定出来るのかも事実はわからん。

ただ言えることは、
当たりだしたら、シマ単位の横並びか、末尾番号なのかは別にして、次々に当たる。
普段のオレは、そんな時だけ、ピンポイントで狙ってるんだ。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 18:01:36 ID:wV2xRELo
当たる時間は決まってるよ
その時間に最初の当たりが出たら、その当たり台の当たり消化後に同グルから当たりが出る。
でも、全時間帯そうなるわけじゃない。1日あたり朝・昼・晩(夜)にこのような現象が、
回収日じゃない限り必ず発生する島・グループがある。

グループの状態がいいと同時当たりが発生するし、グル内全台当たり中という光景も珍しくない。
注意として、そういう状態になってるグル・島があるときはそうならないグル・島がある。
常にシーソーの原理なのだよ。

あとよくあるのが、自分が激熱演出ハズした瞬間に同グル内の他台が当たるというパターン。
これが、自分も当たりたいけどその当たった台の方が現時点で強い立場だから当てられないというもの。
しかし、強い台が沈んだときが・・・・・・
592名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 21:03:39 ID:b377jB3v
>>591
おおむねそうだと思う。

5台1グループで1台ずつしか当たらないとすると、
当たっている台は連チャンし
続けても一時間にせいぜい10000〜11000発。
当たらない台は一時間に4000発くらいのロスか。
つまり当たり続けている1台と当たらない3台とで、1:3ならつり合いが取れる勘定。
それなのに実際は1:4だから、打てば打つほど損をする。

3台が同時に当たるときもあるし、5台とも当たっていない時間帯もあるし
タイミング重要。
あとグループ内での相対的な力関係も重要。
いくら調子のいいグループでも、出さない台に座っていたら悔しい思いをするだけ。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 22:13:07 ID:wV2xRELo
でない台を打ち続ける=同じグルの出てる台の出玉をストックしてる

でおk

よくイベントでありがちだが、朝はあんなにいた客が11時ごろに減ってきたあたりに
いきなり、それまで出てた台が不調に陥る原因の1つがこれ。

ほんとうまく出来てるのだよ。
客が多ければ多いほど周りにも当たった瞬間という”演出”で洗脳できるしな。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 22:49:56 ID:peTxb466
天は朝鮮民族に味方してるんだよ。宇宙的に考えな
電気の偏りでさえ戦争負け組の日本人には当たりが来ないw
謙虚に敗戦と最低の植民地支配に謝罪の気持ちを持つ日本人しか勝てないよ
この当たり前のことが分からないのか
595名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 08:32:26 ID:XNlM3DTD
台の改造なんてほとんどやってないから
打ち出しモーター電圧制御して入賞頻度バラつかして
当たりの偏りを作り出し、または当たりを分散させるように使う
ただそれだけで違法でもなんでもない制御だよ
玉の飛びを安定化させるという大義名分があるからね
596名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 09:23:05 ID:qIoGi/mv
>>594
”戦争”そのものの勝ち負けに拘ってるって、
あんた、ばか?
それと、チョンコ、ばればれジャン!
597名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 11:49:45 ID:sNUPdgCI
>>595
打ち出しモーターの電圧制御について詳しく教えてー!
電圧が変わると、飛ぶ強さが変動?飛ぶ玉数が変動?
電圧が動くのは電圧操作用の機械?それともホルコン??
598名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 13:53:51 ID:6wa2q2oY
制御が具体的に何をやっているのかは分からない。

ただ、いくつかの物理法則に反する「結果」から、それを推察するのみである。

まず玉の打ち出し強度に強弱がついて玉が乱れるのは
5,6台をまとめて変圧・調整しているから仕方のない、別に責めるべき現象ではない。
打ち出し強度が安定しないと当然、回転率は低下する要因になる。

ただし、問題となるのは以下のような現象だ。
・釘に玉がくっついて数秒停止(ブドウの原因にもなる)
・スタートチャッカーの中で玉が完全停止
・大当たりラウンド中にアタッカーの中で玉が数秒停滞(3,4玉が奥に流れようとしない)

これらの現象は「玉が特定の部位に吸い寄せられている」ために起こる結果であるから
回転率にも多大なる影響を与えるのは言うまでもない。
一部は現場を押さえた動画もあるので、お見せしてもいいぐらいだ。

手前は実機を持っていないので検証しようがないが、
もし実機でも同様の現象が起こるのなら、そういう仕様なのだろう。
しかし、10万回転ほど打っても上記3点の兆候が一切みられないのなら「ホール特有の現象」ということになる。

そんな怪しい店ばかり好んで行くなとご進言申されるかもしれないが
「だが、それがいい」
いまさら確率と効率に支配されたフェアプレー機なんか、ただ退屈なだけだと思いまする。
599名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 14:29:18 ID:6wa2q2oY
もう少し補足しよう。
今では500円分の貸し玉125発を使って、ただの1発もスタートチャッカーに入らないということが頻出する
(2,3発は何とか入る場合もあるが)
とにかく玉が乱れて「どこを狙っても絶対に入らん」という気持ちにさせてくれるアレだ。

しかし、手前がこれに最初に遭遇したのはサクラ大戦という機種だった。
昨年の9月くらいのことだ。
それ以前にも、500円分の貸し玉でスタートチャッカーに入りがたく、入賞は5発以下ということはあった。
しかし、125発で1発も入らないというのは衝撃的な出来事だった。
新台だから100回転ほど打ってみて、その過程で当然起きた出来事だ。
最初は「なんだこの機種は? サミーだからか? ふざけんな」
と、機種とメーカーのせいにしていたが、はたしてそうだろうか?

スロット4号機の検定切れに伴う全撤去のあたりから、パチンコにも不穏な動きが吹き出しはじめた。
確かにスロットからパチンコに客が流れてくる可能性は高く、実際にもある程度はいたのだろう。
なら
「パチンコにおける新常識」を作るまたとない契機。

手前はボーダーの方を否定しようとは思わない。
4kで100回転まわれば、運よく回る台をつかんだと感じてある程度は打ち込む(ちなみに釘のおかげで良く回るとは考えない)。
なんにせよ回るに越したことはない。
しかし、ここ一年の間で急に勝てなくなったと感じている方は多いのではないか?
あるいは、勝てていた店で急に勝てなくなり別の店に移籍する羽目になったとか?

10年間、プラス収支でやってきた者にしてみれば
ここ1年の不振など確率の偏りに過ぎないと軽視しがちなのではないか?
600名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 14:45:19 ID:gRCJr57w
俺はボダ派だが遠隔否定はしないし(実際摘発されてるし)、
打つ時は不信感も持ってる。
確信が無くても怪しいと感じた店では打つのをヤメる。
コンスタントに勝率をはじき出せる店でのみ打つようにしている。

…何が言いたいかというと、不信感を持って立ちまわっている俺でも
「遠隔・ホルコン」っぽいと感じる店は少ない。
「ほとんどの店で遠隔・ホルコンは当たり前」と思っている人間は
どれだけ猜疑心が強いんだろうなって事。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 16:14:30 ID:yqWGT5fK
俺トコの近くは逆に制御・制限ぽい・遠隔ぽい店だらけだよ。


あからさまな店と、もしかして遠隔当たり?ぽい店。
島全体制御(割り数調整設定)してる店、こんな感じばかり。

ジェット不正や遠隔で営停なった店もある。知り合いで桜の内子やったことある奴も、直接知ってる。ヤーさん関係者から桜を誘われた事ある知り合いもいるから、遠隔やホルコン制御は数少ないのは、信じ難い。たくさんとは言わないが結構あると思う。

だから、1に回転率だと思うが、あとは店のクセを考えて立ち回ってる。
仕事しながら、こずかい稼ぎくらいだけど。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 16:35:31 ID:sNUPdgCI
ハァー…なんだよー結局打ち出しモーター電圧制御とやらの話しは聞けないのかw
603名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 21:59:57 ID:6wa2q2oY


@釘に玉がくっついて数秒停止(ブドウの原因にもなる)
Aスタートチャッカーの中で玉が完全停止
B大当たりラウンド中にアタッカーの中で玉が数秒停滞(3,4玉が奥に流れようとしない)
C保留0で図柄完全停止の状態からスタートチャッカーに玉が入っていないのに、回転開始

上記の@〜Cにみられる現象は、近所の店に1週間も通えば一度は必ず目撃する。
出現頻度はアバウトだが、それぐらいだと考えてほしい。

もし、長いことパチンコやっているボーダー諸氏が一度も@〜Cを見たことがないというのなら
・どんだけ目が悪いんだ? わかります、注意散漫なんですね
・まさか液晶ばっかり見てるわけ? それとも横に座っているギャルの脚を見てますね
・嘘つきなのか?(ほんとはパチンコなんか全然プレイしませ〜ん) 仕事で掲示板に書き込みしているだけですものね
・幸運にも、この手の現象が見られるホールに出入りしなかった この可能性は決して否定しません
↑の四択から該当する者を選んでほしい。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3940406
↑Aに関する動画(ニコニコ動画)
604名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 01:48:13 ID:2QzRGJ+w
釘叩く人のスレ
1 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/30(火) 08:55:45 ID:brJQMvi9
釘師、店長、主任と、とにかく釘調整に関わる人の意見交換スレです。

469 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/01(日) 21:48:39 ID:UzpkUTL0
あけましておめでとうございますことしもよろしくおねがいします

658 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/03(水) 19:15:33 ID:Et/Tweoe
656で書いたけどネカセで調整する店多いね
羽根のセブン良く打つんだけどネカセでVへの入賞率下げられてるから、
釘だけ見て良台選べない

だからパチ屋で釘叩いてる椰子は釘だけ叩いてろ、ネカセまでいじるなと言いたい

741 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/01/06(日) 02:19:17 ID:/6JvfZOk

762 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/08(火) 10:40:08 ID:xsvIhHjC
保守



↑まずはこの現実を見てほしい。
2005年にはじまった釘叩く人のスレというものがあるが、2005年だけで468まで進んでいる
2006年では469から657まで
2007年では658から740まで
2008年では741から762まで(7/13現在)

急激に釘に対する関心が薄れていっているのがわかるだろう。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 01:49:24 ID:2QzRGJ+w
247 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 10:15:53 ID:wyxjvPs4
>>246
いや、あなたの言っていることは正しい。
無制限、台移動OK、玉の共有OK、換金率変更、
これらによって釘の存在価値は薄くなった。
うちの街でも全く同じ現象が起きたよ。変わっちまった。

いつ行っても、どれを打っても同じ釘。渋い釘だけ並んでる。
デジパチも羽根物も。
勝つか負けるかは全て運任せ。

大金使ってやっと当てた出玉でカニ歩き、いつの間にか
箱の中身は空っぽ。

両替機やサンドにお布施して、ガックリ肩を落として帰る。
何箱も積み上げて一人勝ちしている奴を横目に見ながら。


↑釘に対する関心が薄れた理由は例えばこういう理由からだろうか?
 全台一律調整によって、選びがいがなくなったということだ。




633 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/22(日) 01:06:23 ID:pDRrgVUB
設計してるんだけど仲間にいれてもらっていいですか?
最近の凶楽のアタッカー周りって甘めだと思うけど現場ではヤメてもらいたいです?冬ソナなんかみると聞くまでもないんですが…
カウントや賞球数減らしT1Y減らしてたほうがいいんですかね?
個人的にはTY中は気持ち良くプレイヤーには楽しんでほしいので…


643 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/11/11(土) 15:21:29 ID:HV35OVpc
最近はメーカーによってゲージが甘い、辛いって両極端だけど
辛い機種の調整出来ている店は少ない気がする
藤や奥村の機種はどう思う?



↑633と643は手前の私見と似ているので抜粋させてもらった。
 メーカーが甘いゲージの機種をだせば、ホールによる釘調整の結果、良台、普通台、悪台と別れていくとは思う。
 しかし、643が言うようにメーカーが辛いゲージをだせば、ホール側における釘調整は難易度が高くなる
(釘調整の結果、良台が生まれる可能性は低くなる)

 ボーダー理論実践派が生き残るためには甘めのゲージを持つ新機種が、途切れずにリリースされることが必須であろう。
 しかし、現状はどうか?
 わかるよな、分別のある人間なら。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 09:45:01 ID:58WcTpQW
ID:2QzRGJ+wみたいな思考の人間ってUFO信者と考え方が一緒だな。
まずUFOありきで考えるから
・常識的な考え方ができない
・穿った考え方をしてそれを核心をついた考え方だと思い込む
・不利な意見は排除する

ってなっちゃうんだろうな…
607名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 11:40:09 ID:Xx+3Qml8
>>606
このスレが立ち上がった当初から言われてたけど、
ホルコンビリーバーとUFOビリーバーは、ほんとに似ている。
まず陰謀ありきで始まり、否定材料は"陰謀"で片付ける。

こんなところとかそっくりw
608名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 13:52:00 ID:PVzN8l+F
アゲアゲ
ビリーバー
□だ
■ぜ
609名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 21:37:12 ID:Dt8noZnT
>>607
見つかった例もなく、原理も判らないのに、
なぜか動作や機能をその目で見たかのように詳細に語るしね
しかもその動作パターンが時間とか角とか一個飛びとか
幼稚なパターン認識ってのが泣ける
610名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 22:08:12 ID:wuz5vv86
>>609
ttp://pati.we-rich.com/
このHPに書かれている事って、ホルコンがどうのと言ってる奴と同レベルだよね。

普通はこれ見て笑うか呆れるかしか出来ないと思うがw
611名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 23:14:33 ID:2QzRGJ+w
「24時間で10万発」チャレンジ企画
http://jp.youtube.com/watch?v=ewYKODzYi6o

設置機種から見ると1999年くらいだと思う(源さんとかモンスターハウス)。

元いいとも青年隊の久保田は2000発で359回転(CRワンワンパラダイスSK)
ゼットン大木は2000発で431回転(CRフィーバーゴーストSP)

これだけ回している。さすがプロの実力という感じだが
現在これほど回すことってできると思いますか?

かつてパチプロ達がボーダー理論で稼ぐことができたのは、
釘読みや打ち方の調節によって素人と段違いの「差」を生み出せたからだ。

今やホールの状況は20世紀とは根本的に変わってしまったのに
雑誌をひらけば相変わらず謳われているボーダー理論。

無責任に文章書くだけの奴はいいですよね。

てきとうに煽ったり、文脈無視して否定したり。

機種名をある程度だしているのに、そこには一切反応しない。
釘の話題もメーカーの傾向もガン無視。

UFO? あいにくオレはカップ焼きそばの方しか信じないんでね。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 00:25:11 ID:nIwr8jVM
例えば出玉調整をしている店があったとして、
その操作は店長クラス以上しか知らされていないと、
よく言われているよね。だけど店員なんて一日中ホール
全体を見ている訳で何年も勤めている奴もいるでしょ。
そいつらは、おかしいと思わないのかな?明らかに出方が
おかしいとか。

誰かがカミングアウトしても良さそうだが・・・
613名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 06:45:52 ID:JTaruTCt
株式投資の還元率90
競馬の還元率75
パチンコの還元率割数80-貸し玉控除25=55
結論。パチンコやる奴は馬鹿。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 08:10:09 ID:xi5o0b5e
貸し玉控除ってなんだよw
615名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 08:13:27 ID:hEtrXw+f
>>611
今でも変わらんけどw
この間、打った沖海は一回分1700、時短100で100固増で185の台だったけど、
ジジババが打ったら、あんなに回せないよ。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 09:58:07 ID:JTaruTCt
>>614 3円の玉を4円払って借りる場合すでに25%店に取られてる
等価交換の店なら糞釘で還元率60以下に調整してる
617名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 11:35:53 ID:bA5jNjng
>>616
お前割数って理解してる?
618名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 13:56:36 ID:GFkdFX9A
>>613>>616
オマエ3円交換で割数80の店で打ってるの?w
遠隔やらホルコンやら疑う前にその店の経営方針を疑えよw
619名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 19:04:41 ID:pJpzoBl7
>>613
>パチンコの還元率割数80-貸し玉控除25=55

引き算ww
換金率をかけるんじゃなくて(厳密には持ち球比率とか複雑になるが)
「貸し玉控除」とやらで引き算するあたりに
低学歴底辺パチンカス臭が漂ってるなw
620名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 19:10:40 ID:pJpzoBl7
しかし割数80ってのもスゴイなw
スロなら設定1でもかなわないなw
621名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 19:26:29 ID:hEtrXw+f
で、>>613の反論はまだ?
622名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:35:32 ID:JTaruTCt
機械割90でもホルコンが70にしちまうでしょ?
爆連してるのがサクラだったり閉店後の小細工で裏金作りもある
10年前ならともかく90なんて新台イベント時だけ
ホルコンスレでまさか当たり確率350分の1を本気にしてるのかおめでたいな
623名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 22:17:58 ID:GFkdFX9A
どうやらこの阿呆は本気で3円交換80割を信じこんでいるらしい…
算数が苦手な阿呆丸出し…
いい養分だなw
624名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 23:23:48 ID:JTaruTCt
まあ業界擁護ピックルの予想通りのレス
割数還元率回収率とか曖昧に言うと湧いてくるのな
パチンコは公営と違って寺銭取られて客同士で奪い合いするだけの
シンプルなものじゃないよ、ギャンブルは客の回収率からすべて計るべき
ホルコン遠隔を利用して攻略法で勝ち続けるとか
詐欺業界に騙されんなよ
625名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 23:39:48 ID:pJpzoBl7
>>624
いや、だからなんで
「パチンコの還元率割数80-貸し玉控除25=55 」は
引き算なんだ?
それを教えてくれw
626名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 00:25:23 ID:ly9Ql3JP
引き算ワロタ。
割数40で2円交換の店が存在したら
40-50=-10になって
一万円打ったら一万千円取られる計算になるな。
財布から勝手に抜かれるのか?
627名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 01:51:13 ID:eQG7zubc
積んでる奴=サクラ
クソワロタw
628名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 03:40:37 ID:FktzSFh5
いやサクラとかカバン屋は目撃したことあるぞ
○○ハンで閉店後に交換所近くで小汚いグループが堂々と日当貰ってた
あと大海導入直前にどうみてもやくざみたいのがボディーガードに囲まれて
手錠つき鞄持って店から出てきた。売り上げ運びには見えなかった
629名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 08:23:16 ID:dmHA5WER
>>628
サクラっつーか、打ち子は確実にいるよ。
知り合いで斡旋してたやつがいるし、バイトで打ち子をしてたやつもいる。
店の主任、マネージャークラスが私腹を肥やすために使うケースがほとんどみたいだが。

でも大体スロで、割の高い機種の設定を流すケースが多いみたい。

パチに関しては、打ち子のバイトを使う、デカいパチプグループがあるね。
親方クラスは打たないみたいだから、すでにパチプと呼べるのか微妙だけどw

どちらにしろ、サクラがホルコン云々なんて話は聞いたことがない。
そんなもんが利用できるんなら、親方は楽だろうなw
630名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 08:36:23 ID:YAtSP/27
>>624
>割数還元率回収率とか曖昧に言うと湧いてくるのな
曖昧にしか書けないくせにw
これ以上無知晒すつもり?ご希望ならトコトン付き合ってあげるよ。
もっとも損益分岐割数とか理解すれば、恥ずかしくて書き込みできなくなると思うけどw
631名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 19:26:55 ID:FktzSFh5
健全な業界のふりしても無駄だよ
632名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 20:17:56 ID:dmHA5WER
>>624=631?
健全な話なんてあったか?
633名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 22:23:20 ID:/j+yAKyB
このスレで健全とかワロス
634名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 23:36:04 ID:FktzSFh5
財務に詳しい人がいるみたいだから聞きたいが
マルハンの損益計算書から客の回収率を出せる?だしてみてよ
635名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 23:54:47 ID:5gW2YWNt
例えば今日、18時00分に123番台の確率1/400の台に座り
最初の7回点目で当たったとする。
つまり最初の500円分の貸し玉で当たった。
ちなみに1/400の台だと1回転で当たる確率は0.25%だが、
400回試行して当たる確率は63.26%となる。

もし、タイムマシンがあって今日の17時59分という過去に戻れたとする。
何回繰り返しても123番台はすぐに当たる(20回転以内くらいに)とするのがホルコン(自動遠隔)派。
繰り返すたびに結果は異なり20回転以内に当たるのは4.9%にすぎない。
300回も繰り返せば15回くらいは20回転以内に当たるんじゃねえの?というのがスペック原理主義者。

つまり、タイムマシンがないとどちらが正しいのかは検証できないの。
これが状況証拠だけに頼って結論を出すむずかしさよね。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 00:50:54 ID:Y8ws9VPi
えーと前から聞きたかったんですが
ホルコン派の人が座ろうと思った台ありますよね。
信号が来てるなと思った台。

予想が当たっていた場合
つまりホルコンが出そうとしてた台を当てた場合
その台はどういう状態なんですか?

遠隔というのは好きな時に好きな台に大当たりですよね。

「現在1/10の超高確率で抽選しています状態」なのか
「あと10回転で100%当ります状態」なのか。

それとも?
それを一度も聞いた事がないので気になりました。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 02:03:32 ID:UstbdNr8
>>636
いつ当たるかは厳密には決まってないんじゃないの?

今日パトラッシュ2の1/399をやったんですが
まず最初、20回超当たっている台(91回で捨て)13時くらいにあったので試しに座る。
むかつくくらい回らないので50発でやめて左隣台を打つ。
2k分打ったところで40回くらいまわったが、やはり気になって20回超の台に戻る。
最初の500円か1000円、ごめんね、覚えてない。でワーニング突で確変突入。BIG6回。
CTあけて推定1200発打ったくらいで突当たり。CTスルーして出玉なし終わり。
CTあけて3回転目でビッグボーナスで当たる(74回転目)。ビッグ2、スモール2で終了。
もう枯れちゃった雰囲気なので通常を20回転して、もう一度左隣の台へ持ち玉移動。
移動したのは、もっと重要な理由があって右隣(別グループね)のオヤジがしょーもないリーチで当たって連チャンしはじめ、
その仕草一つ一つがなんか耐えがたくうざかったので(箱を変えてもらうタイミングが意味不明で何回繰り返してもギリギリのカチ盛りになる)

結局失敗だったな、これが。
この移動先で500回転くらい打ったが、当たらず。
例のオヤジはそれでも連チャンし続けている。
ちなみにマイグループは左端のオヤジが散発的に当たるくらいで、私を含め中3つは全然当たらない。
それで、例のうざいオヤジがずっと連チャンするでしょ。
私が捨てた台は30回超の当たりだし、隣うざいしで、2時間くらい誰も全く座らなかった。

ここから636の質問に答えますよ。
私はさっきの台に戻りたかった。あのうざオヤジが当たり終えて満足して去ったら戻ろうと決意していた。
なぜなら、マイグループ5台が極端に当たりを引けていなかったので、
さっきの30回超の台がまだまだ当たる、なんならオスイチで当たると直感していたから。
でも、さっきのオヤジに睨みをきかせて台を移動した手前、戻りにくい。

ここから636の質問に答えますよ。
で、やっと勇者が現れて30回超の台に座ってくれたのね。
私は「さっさと当ててくれ。そしたらもう私は残りを換金して帰るから」と、そう願った。
そうしたら、座って4回転目でビッグ当たりですわ。そっから連チャンしたようだす。

ここから636の質問に答えますよ。
当たるだろうと睨んだ台は、すぐに当たります。すぐにっていうのは、「緊急に」ですよ。
「現在1/10の超高確率で抽選しています状態」なのか
「あと10回転で100%当ります状態」なのか。
↑これは考えたこともないね、一銭の得にもならんから、別にどうでもいいし。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 02:17:17 ID:vMm611sZ
バカボダは回る台なら全ツッパだろ。
当たらなくてもw
639名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 02:25:53 ID:Y8ws9VPi
>>637
何となく仰っていることはわかりました。(と思います)

ホルコンとは
それぞれのグループ内に適度の当たりを投下して
グループ内で取り合う物だと思ってましたが(その時に取れない台はハマリ続ける)

必ずしも、全グループに同量の当たりが投下されるものではないんですね。

むしろ、仰っている事から推測すると
極端に当たりグループと外れグループがあるということですね。
(当たりの投下量が極端に違う)

それで、優秀グループでその親父が独り占め続けていた。
何故かと言うと、稼動すれば当たるハズの30回の台が稼動してないので
投下されている分を総取り。

で、そんな事はさせまいと貴方は思っていたが戻るに戻れなかった。

こういう感じでしょうか?
640名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 03:54:09 ID:ti18xanI
あほの巣窟だねwコンビニ前に落ちてるカナブンぐらいの脳みそw
641名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 07:38:09 ID:VLt1t5Wu
脳みその無い工作ロボットが何か反射してるなw
642名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 12:47:25 ID:UstbdNr8
>>639

□□□□□■■■■■
△×××◎◎×××△

左から5番目が私が座って出した30超の台
左から6番目がオヤジが座って2時間以上出した台(推定23000発以上)

オヤジのグループもオヤジ台以外は全然鳴いてなかったんで、
グループ内総取りってかんじですね。

グループによって当たりの投下量が違うってのは、そう思いますよ。
ただ玉の還元率で考えますよね。
100%だと等価なら、長期的に見て得もしないし損もしないレベル。

3円交換だと80%〜150%くらいの幅はあると思いますが、
全体的には出さないで、出ているように見せる方法がトップの全取りなので
グループ内で2,3台が同時に当たれるような傾向が薄い時は(ワントップが取り続ける)
ワントップだけが得する展開です。あとは皆なかよく養分と化します。王様と農奴みたいな関係に…なる。
でも実際ホールで打っているとだんだん頭が麻痺してきてマゾ奴隷役をやってしまいます。
最初の2時間くらいはね、頭も冴えているんですが、だんだん溶けてきますよね、怖い怖い。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 15:19:31 ID:pxMwxB3j
644タロウ:2008/07/16(水) 22:52:09 ID:97+dKc5Z
トータルプロデュースについて知っている方、教えてください。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:15:48 ID:YC5WUv3P
初当後に、いつも全保留消化してから打ち始めるんだが保留で当たる事ってあるよな。特に確だった時に。
初当の保留って通常抽選なんだろ?たった四つの保留で二つも当たり引くのか?特に海とエヴァによくある
646名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:30:45 ID:Mw8SxF1A
>>645
リーチがかかった時に抽選が有るからでは?
647名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:47:19 ID:uJXDc1Ky
>>645-646
阿呆二人。
まさにこのスレにふさわしい二人。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 00:03:57 ID:Rl9HHeDe
>>636
オレの経験では15回転以内かなー。
もちろん、1回転目の時も有る。
特徴は熱いリーチか突確。
お座り即で熱いリーチが外れたら、ほぼ駄目。
エースと確信している時のみ、3K位で引く場合も有るから、
50回転を目処に続ける。

いずれにせよ、今のパチンコは、1万円も2万円も突っ込むもんじゃねーよ。
勝てる時って、直ぐに当たったときだろー?
そして、大負けする時って、タコねばりしたときだろー?
出ないときは、数千円で負けを認めてあっさり止める。
これを続ければ、間違いなくトータルでは大幅プラスになるヨ。
649名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 00:30:33 ID:QAAG40LC
そろそろサミット自粛期間があける。
今週がきついのは久しぶりの新台入れ替えが控えているからだろう。

目玉は大海物語スペシャル(サンヨー)
CMでやたら目にするアバンギャルド(京楽)
前評判が最悪の小林幸子(ニューギン)
キャプテンロバートの後継機ポジションのバーストエンジェル(豊丸)

この辺が第一波だろう
しかし、油断してはならない。第二派も強烈だ

バトルスペックの北斗の拳(サミー)
ネームバリュー強し稲中卓球部(サンセイR&D)
元祖一発告知のオリンピアより夕陽のガンマン(オリンピア)
TVCMがかっこいい七人の侍(ビスティー)

もちろん、
ダイイチ、平和、フジ、タイヨーエレック、高尾、奥村などからもリリースラッシュだ

とりあえず
大海の大量導入が予想されるが
アバンギャルドも侮れない
去年の盆前に仮面ライダーが大量導入されたことを考えると、京楽の営業力を思い知らされる

間違っても撤去候補くさい台だけは打っちゃだめだぜ
650名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 00:52:27 ID:1e5/pRme
648さんはズバリ勝ち組の方ですね、分かります。
当方も長年あなたと同じような立ち回りで月平均約5〜10万、年単位だと
100万前後稼がせてもらっておりました。
ところがどうでしょう・・・、2年前まで月トータルでマイナス収支になっ
たのは僅か3か月のみでしたが、ここ2年で実に8か月ものマイナス収支月
を記録するテイタラク・・・。
原因はズバリいわゆる大勝ち(個人的には3万発超をこう呼んでいます)の
割合が極端に減ったことにあると分析しています。一昔前までは朝イチ早い
当たりで3箱以上キープできた日は約2分の1の割合で大勝ちをものにでき
ていたのですが、最近はそれが5分の1も下回っている感じです。
例えば、今月はある爆裂機で朝イチ純正1回転当たりを2回も体験できたの
ですが、いずれも約5千円勝ちと3万円勝ちのショボ勝ちに終わってしまい
ました。負ける時はあっさり1〜2万いかれ(しかもそれが2〜3日続く)
ようやく勝ってもそのザマですから、まともに稼げる道理がありません。
人によっては単なる不ヅキで片づけるのかもしれませんが、私個人はそんな
単純な理由ではなく、ここ2年でこの業界の何かが大きく変わったのではな
いか・・・と考え、ソロソロ潮時かなぁと思う今日この頃です。
以上、あるセミプロのボヤキということで、長文失礼致しました_(_^_)_
651名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 01:45:19 ID:QAAG40LC
>>650
朝一ですぐに当たってタコ粘りして3万発以上勝ったのって
エヴァ3で新台最初の1週間の日曜
ハイパー海カリブ導入日にアンルイス打って閉店4万2千発
エヴァ4で新台最初の1か月で土曜3回
コブラ日曜日に打って2万9千発やめ(その後4万発強まで伸びていた)

これくらいしかないですね。
新台でしかやったことがないといっていい。
いわゆる特例、例外的なボーナス当たりによる恩恵。

コンスタントに新台以外でもとれないと収支が安定しないは、わかります。

ただ、なんとなく秘密には気付いてきたんですよね。
はっきり言って新台でなくても、朝から爆発一挙に3万発overってのは毎日のようにホールで起きています。
それに角台がやたらそのパターンが多い。

じゃあ角台ばっか朝一でとれば楽勝じゃん?

いやいや、そんなことはない。

ソレが午前中の段階で爆発するためには
いくつかの条件があって…
朝一10:00から打つような人間にはその恩恵に授かれないような仕組みができている。

だってそうでしょう。
てきとうな時間に入店して
てきとうな台に座ってみたら
アホみたいに出る出る出る出る
運がよければ一撃10万円

このイメージを客に持たせることが重要なわけですから

早くホールに行かないといい台が取られてしまう

この感覚こそがもっともバッドな発想。
これを意図的に崩してやり、その上で戦略的に立ち回ることが重要です。
秘密のカギは稼働率にあると思います。
稼働率ときいて普通の人がイメージするのとは別概念の稼働率なんですが…
ど素人やアホみたいなオジジが何故ビギナーズラックで爆連台に座れるのかを考えて考えぬくのです。
個人遠隔? そんな風に考えるのは情けないですよ。
すべては特定のパターンの組み合わせで起こる結果にすぎないと考えないと…。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 04:03:42 ID:59d3Bo/L
>>651 サンドにインターバルタイマーついてるよ
653名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 04:07:26 ID:59d3Bo/L
>>630のはったり工作員は逃げたなやっぱりw
ここは半分以上は業界の犬の巣に成り下がったな
654名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 07:35:14 ID:9z7wMwmL
>>653
だからなんで引き算なのか、
早く理由教えてくれよw
655630:2008/07/17(木) 08:37:20 ID:6tkyZnpR
>>653
は?いつ逃げた?
お前>>624か?損益分岐割数って理解できた?
3円交換のときの損益分岐割数計算できた?
それで「パチンコの還元率割数80-貸し玉控除25=55」ってどういう意味?

あとついでだから、出玉率と割数の関係も答えてもらおうかな〜分かりやすいのはスロかな。
設定1の出玉率が97.8だとして、それで営業すると何割予想になるかわかる?
計算に必要な数字があるのであれば、仮説で書いてもらえばOKだから。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 09:35:49 ID:1z88eM7B
>>655
先生!
恥ずかしながら、パチンコで言う割と機械割が別物だと言うことを今知りましたorz

続きをどうぞ↓
657名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 09:41:24 ID:UNuMjmNn
だ・か・ら
早くホルコン攻略とやらを確立してくださいw
何時までたってもボーダー否定論ばから…
ボーダーを否定してもホルコン攻略とやらは肯定される訳でないよw
658名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 09:58:33 ID:Xk4leN41
>>603
おいおいおいおい、これ本気か?笑ったわ。
特に4お前が注意力散漫してんじゃね〜かw
これの何処に怪しい挙動があるんだよw

659名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 12:17:17 ID:QAAG40LC
ホールにはいって無作為にいろんな台を千円ずつ乱れ打ち
エヴァ4、慶次、ルパン、沖海、カリブ
いずれも1k12〜18、いずれも保留4に到達しない。
まともな演出も見られない、まわりも全然でていない。

便所の貼紙を見て今日が冬ソナ2の日だと知る。
冬ソナ2に限定して無作為に3台、千円ずつ打ってみる。
今度は1k20〜23、保留4に簡単に到達する。

こういうときは冬ソナ2を打つのが俄然おススメです。
よく確率を調整できるのなら、回転率を下げる必要はないという理屈がでてきますが
300回転まわすのに、14kですむのと、20kも必要になる場合では条件が違い過ぎる。
極端なはなし、1k30回転で当たらない状態が続けば1000ハマリ台が大量生産されるでしょう。
これを嫌ってホールは「出す気のない島ではろくに回らない」という演出を施します。
逆に出す気のある島では確率分母前後でどうせ当たりますから、よく回ります。
島単位でよく回るのですから、その島内で出そうな台を狙い打つのが重要となります。

では別のケース。
新台のコブラ2。
まだ客が少ないので横並び3台連続で空いている。
その3台を千円ずつ打つ。
左から1k9、1k23、1k16
明らかに台によって回りが極端に違う。
こういう場合に周りの状況を見ながら、どれを選択するかというのが肝ですが
少しくらいその足りない脳みそで考えれや!
660名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 12:49:32 ID:QAAG40LC
なぜボーダー理論を否定するのか?

それは「回る台(さらにスルー周辺、アタッカー周辺も良好)を打てば有利だ」
という概念を全否定するからではないっすよ

「営業時間中に、打ち出しを行っているソノトキに回転率を変化させることができる」
という理由で否定するのです。
あと、長時間安定してムラなく入賞し続ける台が確率分母を下回るというのも理由の一つです。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 13:41:12 ID:fIzkE7X7
>>660
「営業時間中に、打ち出しを行っているソノトキに回転率を変化させることができる」
これはスタートチャッカーの入賞率を操作することが出来ると言う意味ですか?
実際どのように変更するのでしょうか。

それと、スロットの場合はどうなりますか?
スロットの場合は高設定の台を打つのが有利ですよね?
これはパチンコで言う「釘の良い台」と同様に考えることが出来ると思いますが、
スロットの場合はホルコン制御ってのは無いと言う事でよろしいですか?
もしあるとすれば何をどのように制御するのでしょうか?
662名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 13:43:21 ID:Q/xpj6pr
>>650
2年前と今とでは、状況が違う。
一番の原因は客の減少で、店側の原資が減っていること。

今は、いかに利益を確保するかに重点をおくべき。
3万発はあくまで結果。
時間帯を選んで、ピンポイントのタイミングで好調なシマのエースを打つのが基本。
オスイチで当てたら、次は止め時を考える。
エースの台なら、時短プラス1箱までに引き戻す。
引き戻さなければ、周囲と自分のシマの状況を見て、止めるか打っても300回転まで。
いずれにせよ、スパっと止めて利益を確保する。
この積み重ねしかない。

オレの店じゃあ、
どんな台でも14時過ぎから16時過ぎまでシマ単位でハマる。
そして、17時までにはほとんどが当たる。
いいシマは序々に箱が増える。
いい台はそのまま伸びる。
ここであぶれたら、後は、20時半前後に引けるか否かが唯一の勝負。
店のクセがわかれば、打つべきポイントもわかる。


>>651
今じゃ朝一から行くメリットは何も無い。
お祭りなんて、どこもやってない。
もし朝行くなら11時過ぎのエース狙い。
先客が出して即止めの台を狙うのが基本。
後は、フル稼働の機種の先客があきらめた台を、冷やして少し打ってみる位か。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 18:18:58 ID:59d3Bo/L
フィールズの山本がおまえらの負けた金で、せりで高額良血馬買い漁ってるぞw
パチンカスは馬以下なのか?w
664名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 18:23:35 ID:j2O8mqAO
ホルコン派の人に聞きたいんですけど
現金投資と持ち球遊戯のときで違いはありますか?
よくおばちゃんなんかは、持ち球があっても現金使ったりしてますよね
その辺の考えお聞かせ下さい
665名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 18:37:23 ID:aajo1Nxh
ボダやお店側の人達からしたら、なんらかの出玉制御があるって前提で語り合ってるスレの人達は 養分乙! って黙って笑ってればいいだけじゃないの?

俺はたまに数時間の暇潰しのパチだから女神さん達の話のお陰で一台にたくさん突っ込まなくなり負けが少なくなったよ
だから戻ってきてほしい あとちょっと前のレスのモーターの話も聞きたいんだけどね
666名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 18:48:31 ID:59d3Bo/L
フィールズの山本がおまえらの負けた金で、せりで高額良血馬買い漁ってるぞw
パチンカスは馬以下なのか?w

あ、ごめん1人で2度も書き込んじゃったw
667名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 19:39:04 ID:XZvno3ba
ホルコンのことならここで聞けばいいじゃん

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1204325282

会社にTELしたらシステムとかすごく丁寧に教えてくれるよ。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 22:04:34 ID:QAAG40LC
今週はきついな。
今度こそ自粛してやる。
海の日が終わるまで打たねえぞ。

昨日と今日で
@A台:エヴァ4、投資0.5k暴走から2連終了
A台:エヴァ4、300玉くらい22回転目でゼルエル当たり2連終了
BC台:エヴァ4、1000玉くらい約90回転でゼルエル単終了
CD台:パト2赤、投資0.5k突当たりスモール1回で終了(200玉弱)
DE台:コブラ2、投資11.5K潜確追い銭0.5kで当たり10R1回で終了
EE台:コブラ2、10R分の出玉+0.5kで当たり10R1回で終了
FE台:コブラ2、10R分の出玉+0.5kで当たり10R4回と15R8回(約16000発くらい)

@〜Eの当たりは全部たして14000〜15000発にしかならない

ほんとつらいよな、
当たっても全然嬉しくねえもんね
エヴァ4なら4連
パト2なら6連くらい達成してはじめて
「やった、当たった」って気になるもの。

最後のコブラ12連だって前日に2000以上ハマってるしさ、
12連している2時間の間に同じグループに属する他の4台はまったく当たらんしさ。
2時間の間に他の4台はほぼフル稼働、5分以上空席ができたのって、4台中1台だけだぜ。
この4台2時間で累計2000回転まわしてるんだわ。
金銭的なロスはなかったが、もうゲロ吐きそうな気分になってきた。

新台入れ替えファック!
669名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 22:13:47 ID:QAAG40LC
間違えました
@〜Eの当たりは全部たして約10000発にしかならない

@〜Eを当てるには
大雑把に
1/350 x 3
1/400 x 1
1/390 x 3
1k25回転のペースでも
26200発も必要なんですよ。
もちろん、1k25回転もいかないし。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 02:21:34 ID:VzaXDOdz
せめて
・大当たりの抽選
・確変/単発/突時/15R/2Rなどの振り分け

このどちらかは疑似乱数による純粋な抽選にしてほしかった。

「うわっ、当たっちゃたの、でもゴメンな、単発だ、そのかわり運がよければ時短で引き戻すぜ」

「おめでとう、回収金額の五万円が達成されたから計画通り当ててあげますよ。どれだけ伸びるかはアンタの運次第だ」

という雰囲気ならねえ、ドキドキもできるんですが。
管理しすぎなんだわ、何にせよ。
もっと遊びの部分がないと、
律儀すぎるんだよな。
661みたいな考え方は論理的っていうんじゃくて、事務的なだけだろ。
よろしいのですか?って新卒のテレホン・オペレーター口調ですね。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 17:27:46 ID:XSg4Xa6o
>>670
純粋な抽選では無いのですか?
それではどのような方法で抽選が行われているのでしょうか?
何かその抽選方法を説明できる資料やソースがあれば提示願います。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 22:04:14 ID:+8j1srpb
なんで見た事も見つかった事もない事を事細かに語る奴が多いのだろう
仮定に仮定を重ねて自分に都合のいい結論を導き出すのは典型的な中毒の思考
673名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 22:36:43 ID:cXEHtKaO
抽選は純粋にされてると思うなぁ。ただ当たりやハズレの固有の信号をグループの割数に大きな変動が起きないようホルコンで操作されてるんじゃないかと…
パチだけじゃなくスロも同じくね
674名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:39:12 ID:VzaXDOdz
>>671

パチンコ店が下記の資料を提供してくれるのなら、立証可能です。

A初当たり1回における平均連荘数(小当たりや突確を除く)ならびに平均払い戻し玉数(時短・確変中における電サポあり状態での微増・微減も含んだ値)
B初当たり1回を得るために要した平均回転数ならびその回転数を得るのに要した玉数(時短中での引き戻し、陰確による引き戻しを含まない)
C開店から閉店までにおける通常時の回転数ならびにその回転数を得るのに要した玉数

A,B,Cのデータがあれば、通常時における実際の回転数と通常時におけるOUT玉数から1k何回転という回転率(X)が求められます
また、1回当たりをとれば何玉のリターンが望めるかという期待値(Y)もAのデータからわかります

まずAの平均連荘数を同一機種でまとめて合算し、曜日や日にちごとに比較して極端な差異がでないかを検証
次にAの平均連荘数がメーカー発表のものと、有意な差がないかを検証

次にXとYと当日に回した総回転数(通常時のみ)から、ボーダー理論を用いた期待収支を計算し、閉店時における差玉と比較
この比較を膨大なサンプル、1000件単位で比較して有意な差がないかを検証
ただし、実際にプレイする人間をシミューレションして
・新台を最初の1ヶ月間打ち続ける
・月曜日のみ打ち続ける
・月の前半(1日から15日まで)のみ打ち続ける
などの様々なケースを検証
どのようなケースでも期待収支と実際の差玉に有意な差がなければ、問題はないでしょう

要するに統計・確率的な見地から抽選方法に作為があることを立証するのは不可能です。
ですから資料もソースも存在しません。

ダイコク電機などが管理しているデータを送信して、
コンピューターで解析すれば可能だとは思いますが、何もそこまでの進展は期待しません。
誰が得するっていうんですか、そんなことをして。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:53:17 ID:/I726bbO
当たり乱数を取得したにもかかわらず無効にされてしまっている場合
弱予告で確数字シングルリーチが頻発しスーパーに発展しない
または強予告で確数字シングルでスーパーを外す
3m以内に確変中の台が3台以上あるとこうなる
676名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:19:22 ID:mI42nHtj
平日…初当たりは早いのに単発か犬の台がゴロゴロ
日曜の水着娘来店イベント…爆裂台か1000以上ハマりかのどちらか
小規模低稼働のマイホの特徴です
ただなぜか10台しかない慶次は半分ぐらい客黒字です
677名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 01:26:26 ID:sEmyNzpH
朝一から行く人は、よーく周囲を観察して下さい。

例えば、大当たり確率300分の1の機種が10台有る場合、
そして10台に10人が座って朝一から回し始める場合、

ノーマルな状況は、
30回転目位で1台は大当たりを引いている、
90回転目位で3台は大当たりを引いている、
150回転目位には、半分の台が大当たりを引いている、

ほぼ、この様な出方をする場合は、そのホールは(朝一だけは)健全だと言えます。

妙に当たりの早い台が多かったり、
例えば、100以上回さなければどの台にも当たりが来なければ、
疑惑を持った方がいいと思います。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 01:43:26 ID:2bCXTkyP
>>677
理由を具体的にのべよ。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 02:03:30 ID:vYkagrwM
このスレ、30レス目くらいまで読んでて気分悪くなった
人の精神の暗部を見せられてるようで・・・
680名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 02:19:54 ID:mI42nHtj
暗部というか恥部ねw
681名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 06:48:17 ID:Gc89pIf/
>>677
こういう阿呆な思考の持ち主が被害妄想からホルコン厨になっていくんだなw
まさに定学歴パチンカスw
682名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 06:53:22 ID:bozSL5f6
よ〜しパパもほるこん攻略しちゃうぞ〜!たけし、今晩はお寿司を食べに行こうな。
それじゃあ行ってくるからいい子にしてなさい!
683名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 08:02:27 ID:pHYa1c0W
>>678-682
不自然さに気付いてないな
684名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 11:30:21 ID:knwxRofL
>>674
>>670
 >「うわっ、当たっちゃたの、でもゴメンな、単発だ、そのかわり運がよければ時短で引き戻すぜ」
 >「おめでとう、回収金額の五万円が達成されたから計画通り当ててあげますよ。どれだけ伸びるかはアンタの運次第だ」
前者は純粋な抽選で出来る事ですが、後者は純粋な抽選ではなく何らかの意図を持った制御ですよね。
何が言いたいのやら、なにを主張したいのやらさっぱりなのですが、
さらにここにきて>>674では「>>670の立証は出来ない」と来たもんだw

それとねぇ>>661の書き方が気に障った?
そりゃそうだ、あれ…バカにしてるだけだからw
685名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 19:01:45 ID:76DW1n/o
>>677
なかなかのバカっぷりw
小学算数で既に挫折してしまったタイプか?

10台じゃなく1台で例えると…
---------------------------------------
ノーマルな状況は、
300回転目位で1回は大当たりを引いている、
900回転目位で3回は大当たりを引いている、
1500回転目位には、5回大当たりを引いている、

ほぼ、この様な出方をする場合は、そのホールは(朝一だけは)健全だと言えます。

妙に何度も当たりが早かったり、
例えば、1000以上回さなければ当たりが来なければ、
疑惑を持った方がいいと思います。
--------------------------------------

さて上記の文章をどう思う?
内容はほぼ一緒なんだが。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 19:35:03 ID:SEEX9Qc4
>>677
>30回転目位で1台は大当たりを引いている、
→31〜32回転目位で1台は大当たりを引いている、

>90回転目位で3台は大当たりを引いている、
→102〜103回転目位で3台は大当たりを引いている、

>150回転目位には、半分の台が大当たりを引いている、
→207〜208回転目位には、半分の台が大当たりを引いている、
687名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 20:11:24 ID:fcN20/Dm
>>686
セーックス
688名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 06:35:19 ID:PC0miVlj
ホルちゃんやってる人はさ、
「今日の店長えぐい、えぐする」とか思って勝てないな〜って日もあるでしょ。

みんなはどうやって「今日の私は好調よ」とか「今日のオレは冴えないな」とか判断してんのか気になりますね。
自分は他の客とのデスレースで「勝てる日」かどうかを判別しています。
方法は、まあなんやかやといろんな席に座って即やめしたり、ちょい粘りしたりするんですが
その際に左右に座って現金投資をしている客=自分と同じ条件で打っている客が
初当たりを引けるかどうかに注目します。
もちろん、他の客に先を越されるより、自分が先に現金投資で当ててやることを目標に打っているわけですが、
それだけじゃない
ホントに勝てる気がしない日ってのは、初当たりまで2万3万かかって単発だったりするんですが
その
単発を当てるまでの間に左右に座っている他の客も見事なまでに当たり引きませんよ
逆に、左右に座った客に先をこされるような日は楽勝ですね
自分も簡単に当たりを取ることができます。調子に乗って、2台目、3台目に手を伸ばしても簡単に当たりが取れます。

なぜ、比較するのが現金投資の客に限るのかというと、
ダメっぽい日でも持ち玉で打っている先客はそれなりに当たりを取っているんですよね。
これはなぜかと考えると、1箱使ったら2箱リターン、1箱半使ったら3箱リターンって具合に
「打った分より返しが多い台」そういう台に朝から来た客がへばりついてるわけですよ。
で、タコ粘りされていない台は、ほとんどが3箱でたら6箱分ハマって、4箱でたら8箱分はまるっていう絶対追い銭展開になるような台。
しまいに嫌になって捨てられて空き台になる。

そりゃこういうダメ展開だと、自分や他の客が現金で空き台打っても当たらないわな。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 11:58:08 ID:b01ofgP6
なんでホルコン厨を否定すんだよ!ほっときゃいいじゃねぇか
ここ数年勝ちづらくなってきてるのは、一般客でもボーダーを気にする人が増えてきた事が一因だろ?
(勿論それ以外に理由はたくさんあるけどさ)

俺以外のパチンカー全員がダニ村とホルコン厨なら、こんな楽な事ないのに・・・orz
690名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 12:20:30 ID:3Bs5T8tb
>>689
ボーダーって言葉は知っていても、ちゃんと理解していない、
実践できない(仕事持ちには時間が足りない)人がほとんどだから、
それほど影響ないんじゃないかな。

圧倒的に台選びを、データカウンターを見て選ぶ人の方が多いからw
691名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 14:19:14 ID:KpJ3LxlI
>>690
確かにボーダーを実践できていない人は多そうだな。
・雑誌に書いてあるボーダーを鵜呑みにして低換金率の店で短時間勝負
・スルー、電チュー周りの釘を気にしない
・アタッカー削りも気にしない
ボダ派でもこういう人は多そう…
692名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 14:29:45 ID:PC0miVlj
ちなみにeva4使途ふたたび
大当たり確率1/346.8
実質確変率63.9%
最初の15R大当たりが確変になる確率は54.2%
100回の時短中に引き戻す確率25.1%
一回の15Rで1500発賞球とする
仮定としてリミット26回

で、計算すると平均出玉は5133玉

単:34.3%
2:17.8%
3:13.0%
4:9.5%
5:6.9%
6:5.0%
7:3.7%
8:2.7%
9:2.0%
10:1.4%
12:0.76%
13:0.55%
15:0.29%
20:0.06%
26:0.009%

ちなみに自己最高は20連です(途中の突当たり含まず)。
0.06%ですから1666回だけ初当たりを取れば1回は来る計算です。
ちなみに今までの試行回数は、どんだけ多めに見積もっても200回も初当たりはとっていません。
ヒキツヨってやつでしょうか。

ちなみに40台設置のホールで、一日に各台がとる初当たり回数の平均が4回だとすると
40x4=160回の連荘パターンが実施されます。
160回ということは0.625%レベルまでなら、発動すると期待できます。
ということは、12連〜13連くらいなら(出玉アリ当たりで12箱〜13箱)一日粘れば目撃できそうです。

13連なんかクソ珍しくもねえ、そんなもん一日に何回も起こるぞ
と、思う人
私もそう思いますが、きっと気のせいなのでしょう。
私も初打ちが確か1月の金曜だったのですが、翌日の土曜の夜には早くも13連達成しました。

ちなみに5連荘以上する確率は約25%ですが、
私も1月2月は5連荘以上するケースが27/45で60%もあったのに、
4月になったら、なんと0/50で0%でした。
なんという夢と悪夢、みなさまも多少の不ツキには落胆なさらないようご自愛くださいませ。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:12:29 ID:3Bs5T8tb
>>691
そうなんだよ。特に削りを考慮していない人が多い。
時短中に上皿が無くなったら、それだけで-100個以上なのにね。
そんなに出玉が減ったら、期待時給が激減するのにね。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 20:16:39 ID:4QZOpRm4
>>693
ここでテーマになってるのは、そういう次元の話でないw
話の摩り替え、乙
695名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 00:56:49 ID:vqmtYln7
ホルコンパワーを思い知る時

夜になって島に自分以外1、2人ぐらいしかいない時に当りを引いて、2、3万発一気に出るとき

今日のノルマが一気に出てるな〜と感じる
そうでなければ引き弱の俺に出せるはずがないw
696名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 02:25:45 ID:/3sb9Gzc
昨日のコブラはびっくりした。
40台有るんだけど、朝いちここだけが満席で、
ほぼ半分の人が最初の70回転位までに大当たりを引いていた。
でもその内の8割りは、ほとんどが単発かワンセット??
今日も行きたいけど、仕事なんだよねー。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 02:57:22 ID:otD7Tn9/
慶次で15連荘したのはいいのだけれども…
15Rはたったの3回、RUB48が1回、RUB16と32がほぼ同数、という偏り方だったのだが。

同一ボックスの別グループ・パトラッシュで3万発オーバーのオバチャンがいたのね…
そりゃ出玉調整喰らうわなw
698名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 09:01:05 ID:y7biog9j
>>695
引き弱のおれに ってwwwwww

引きって運だからw

運が悪いからってまともなホールなら平等に抽選してるから当たりがないって事はないから大丈夫ですよ
699名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:47:44 ID:3vuEtxWO
建前とはいえ一応パチンコは遊びでやるものなんだから
十人十色、色んな考えで楽しめれば良いと思う
2chで誹謗中傷したり荒らすのは可笑しい

負けるのが嫌なら他の趣味見つけりゃいいし
食っていけないなら仕事探せば良い訳で

32からしか見てないけど
正直、女神様は変わった人だと思うw
目障りならスルーでおkでしょう

個人的には見てて面白いので女神様には戻って来て欲しいな
あの妄想、存在の全否定はできてない訳ですから
700名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 21:18:37 ID:k6cBByWp
>>699
>十人十色、色んな考えで楽しめれば良いと思う
もちろんパチンコ自体はそれでおk。

>個人的には見てて面白いので女神様には戻って来て欲しいな
でしょ? 誹謗中傷も含めてそういう楽しみ方をするスレなのよ。
荒れるのはヤだけど、女神様には戻って来て欲しいなんて、ムシが良すぎる。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:45:58 ID:Qlox5TkO
まあイロイロ業界のこと悪くも書いてきましたけどね、
基本勝ってますから、ホールにいて打っているときは機嫌わるくはないっすね。
自宅から半径数Kmで数店舗の手持ちはあるけども、全店勝ち越しですからね。

そんな私はマナーのいい客ですよ。
バイトなり社員なりの店員への負担やストレスが少なくなるように心がけているし、
隣の客がたばこ吸わない客なら、私も吸わないように気をつけますしね。

結局負けまくっている人間が心が荒むんだな。
パチンコ負けたおっさんが吉野屋いって、無関係な店員に偉そうな口きいてんのとか
見たとき
私は心の底からそういうオッサンを軽蔑しますね。
「そんなにイライラすんだったら、パチンコやめてしまえ」ってね。

こういう掲示板で脈絡なく人間批判なり、アオリやら難癖やらつけていた奴は
吉野屋とかのやっすい店で怒鳴り散らすDQNな客と似たようなもんすわ。

みんな勝てば、機嫌良くなーる。それだけですね。
いかなる場所、例えネットのようなバーチャル空間でも最低限のマナーってやつを持てないのは
クズだね。
残念ながら、そういう人間が多いらしい。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:37:37 ID:YEp5gFms
基本勝ってる人ってまずいません。
女神さんだっけ?まあ、ホルコンがあってそれで出玉自動制御なんざ
業界じゃ周知だよね。ここにそれを書き込んで正義の味方みたいに
振舞うのって気持ちいいだろうが、実際その結果馬鹿な阿呆が
パチンコ屋行って負けるわけだよ、真珠湾なんたらとかでさw
女神さんは正しい。パチンコ雑誌も、お役所も、政治家も
パチンコ業界擁護派。これだけ大きな産業は潰せないしね。
ただ勝つ方法ってのは今のパチンコ業界じゃ、運か不正しかないって
みんな理解すべきだよ。
業界関係者として言わせてもらえば、普通の人が勝つ方法は運以外ありません。
細かいことは言いません。ホルコン攻略も残念ながら無理です。
ここで常勝してるとか、こうやって勝ったって言うのは女神さんも含めて(笑)
100パーセント工作員だと皆さん認知なさってください。
業界で長く仕事してるとさ、客が哀れでしょうがない。俺は辞めて実家を継ぐ
からここに一言残して消えます。

みんな目を覚ませよ。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:46:38 ID:I1TBFI1R
本当に申し訳ないが俺は楽勝で勝ってる。もちろん運が良かったとかじゃないからね。

あと吉野家に謝ろう
704名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:54:26 ID:E178BmpH
>>700
女神なら、とっくに来てるよw
なんせ自演の王様だからねw
705名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 01:25:48 ID:6NfWqRE0
プロも今はどう上手く立ち回っても年間200万勝ちぐらいが限界だろうねえ
ホールの客減少と台価格高騰のしわ寄せで年々勝てなくなってきたのはたしか
706名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 07:37:47 ID:KZBdnxIN
>>705
そんな事言ったら、
【400万】パチプロ年収500万以上part.31【出禁】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1216225395/
ここの連中に怒られるぞw

確かに厳しくなっているのは事実。だけど、年間500以上稼いでる奴なんてゴロゴロいるよ。
兼業の俺でさえ、今年ここまで95万浮いてるし。

ただ、今年は去年みたいに、いいネタがあまりないからなー。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 19:35:00 ID:JMLqgoy7
>>705
ガッツリ稼動すれば年500万はそんなに難しくないレベル
2000円の台で月200時間稼動できれば良い訳だから
貯玉とか使えばこの位はなんとか維持できる

そこから先は>>706の言う様に何かネタが無いと難しい
708名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:12:32 ID:vQroKDcG
花の慶次
RUB16で620発
RUB32で1350発
RUB48で1650発
15Rで1650発獲得と概算して(ちょっといい釘を想定)
時短中での自力引き戻し率18.25%を考慮すると
初当たり1回につき平均出玉は約7330発となりました。

さすがの慶次、7000発オーバーを平均値として期待できます。

この平均出玉7330発をもとに
持ち玉比率0で、現金オンリーで打つ場合のボーダーは
等価:17.2r/k
3円:22.9r/k
2.5円:27.5r/k
となります。

ボーダー派は持ち玉比率を上げることによって、より有利に勝負を進めていくわけですが、
逆にいえば閉店までの時間が少なくなった段階で持ち玉を十分に持っていなければ、失敗なわけです。

ですから、具体的な時間帯はアバウトに考えないといけませんが、
午後2時の段階で持ち玉なしだったらその日は基本、撤退します(と、書いてたのを読んだ)。

簡単に時給2000円の台とかいいますが、
それは持ち玉遊戯になった段階で発生するアドバンテージですよね。
だって2.5円の店だったら、慶次で千円27回転まわせても赤字ですよ。30回転まわせても全然薄給です。

つまり、持ち玉にシフトした段階で時給2000円とかの条件が発生するのだから、
週の稼働は40時間とれれば優秀な方でしょう。
いや、40時間もとれますか?
仮に週に4日は午後2時の段階で10000発以上の持ち玉を得て、万全の態勢で残り8時間ほどを稼働できるとしましょう。
あんまり閉店間際まで粘るのは現実的ではないのでね、22時を終了の目安としておきます。
これで週32時間の稼働。
時給2000円で年収320万のモデルケースとなります。

稼働時間を増やすことで、収入が増えるという理屈は一見もっともですが、
稼働時間を増やせるかどうかは運に大きく左右されるわけです。
で、平均的な運・確率に収束するのであれば、持ち玉遊戯ができる時間というのはある程度限定されてしますわけです。

貯玉なら上記の問題点はきれいに解消されるでしょうが、
無制限で手数料なし、しかも良釘台ありありの低換金店なんてホンマにあるんですか?嘘くさいっすね。

そういう理想の存在のことをブルー・ローズといいます。
青い薔薇やら青い鳥やら黄色いハンカチってのはどこに行ったら見つかるんでしょうね?
ハンカチは高島屋で売ってますが…
709名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:24:15 ID:sMuEGu95
>>708

>簡単に時給2000円の台とかいいますが、
>それは持ち玉遊戯になった段階で発生するアドバンテージですよね。
いや、ここが違う。
持ち玉比率は、予め考慮して計算してある。

>貯玉なら上記の問題点はきれいに解消されるでしょうが、
>無制限で手数料なし、しかも良釘台ありありの低換金店なんてホンマにあるんですか?嘘くさいっすね。

ここが専業と俺たち仕事持ちの違いだよ。
専業はアホみたいに時間がある。
つーか、それで食ってるんだから当然かw
店回りに使える時間だって、俺たちとは段違いだよ。

実際ツレのパチプなんか、結構いい台を打ってる。
イベントで、3円 27/k 1500個 時短1.5/1 だってさ。
ざっと時給2700円くらい? 間違ってたらスマン

実態のあやふやなホルコンと違って、専業プは山ほどいるんだし、
稼いでる奴だって沢山いるよ?
それを否定しようとしてるけど、どうしたいの?
710名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:42:36 ID:djk3FgD8
>>702
もしかしてオマエ、タメコクの店の関係者?
ダメコクの店では勝てない・・orz
711名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:30:54 ID:dRxvWuC+
>>709
708ですが、自分もボーダーをやりたい、できるもんなら。

でも結局ボーダーで成功している人間は店を選んでいるわけでしょ。
その一点を引き出したかっただけっすわ。

逆に家や職場の近所にあるテキトーな店で勝ちたいんだったら、表技では通用しませんや。

自分は近所の店でしか打たないし、稼働は短時間、それで月単位での負けもない。
ボーダープロの存在は否定しないが、
そんな彼らが「あの店ハナシにならん糞だ」っていうような店で勝ってるから。
まあ、お遊びの延長っすけどね。

ただ遊びっつっても徒手空拳でやったら、とんでもない遊技金額になるでしょ、もちろん負けで。
だから、遊びっつっても真剣にやらないと財布が持たんもので、
いろいろ小技を考えたりするわけですよ。
ひとつ言うなら、仮面ライダーも花の慶次もコブラ2もエヴァ4もパト2でも2時間以上連荘したときに
一時間当たりに獲得できる玉数はほぼ一緒(10000〜11000玉)。そういう店で打ってます。
例えば仮面ライダーなんかは出玉スピードが遅いんですが、無理やりWライダーボーナス5連発とか組み込んできましてね、
結局一緒でしたわ、どの機種も。

ただ、もちろん世の中には健全な店もあるでしょうよ。
店のタイプによって勝つための方法論が変わってくるとは思います。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:45:44 ID:qyALRoxc
>>709

3円27/kで時給2700円ってどういう計算してんだ?

ちょっと考えりゃ、そんないくわけねえって
わかるだろ?

バカにしてんのか、おまえがバカなのか?
北斗の拳STVなら、わからんでもないけど。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 07:32:07 ID:mpuS+vkr
>>712
あ、機種すら書いてねーや、スマン
冬ソナ2だけど、俺が打ってた訳じゃないから、正確な出玉が分からん
つーか、俺1550で計算してたわw
通常は2200回したらしい。
正直言うと計算面倒だから副収入の計算ツール使ったけどw
714名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 07:37:52 ID:U6GX22Xa
>>708
俺の場合は貯玉を利用できる店をハシゴするから無問題
基本的に現金投資はしないから常に等価ボーダー

というか貯玉利用しないって部分で問題外だろ
>>711
きちんと細かな収支つけてみろよ
自分の立ち回りに具体性を持たせないからおかしな考えに陥る
実際勝ってるとか言いながら収支付けてる訳でもなく脳内トントンだろ?
少なくともボーダー以上の結果を出していなければ自分のほうが正しい
という結論にはならんな
俺の場合は純粋に期待値追うという事しかしてないが今月の稼動は現在
まで151h、収支+349k、時給2310円だな

ぶっちゃけ単に小額投資で見た目上の負け額が少ないし勝った時の印象が強い
ボーダー割れてるから長く打つと当然負けやすくなる

という当たり前の事が起こってるに過ぎんよ、あんたの立ち回りは
715名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:16:36 ID:dRxvWuC+
>>714
かってに負けたことにされてる?、まあ怒っても仕方ないですが…

今月は今現在で+259k、時給は2900円くらいっすね。つうか時給なんて概念、意味ない。
7/4が最大勝ち+108k
7/18が最大負け-52k
ボーダーは特に気にしてないですが、1k25なら優良と感じるレベル。
平均したら1k18〜23位を打っています。3円交換。

いいか、ボーダープロの存在は否定しないが、
そんな彼らが「あの店ハナシにならん糞だ」っていうような店で勝ってるから。
って書いているのにアンタは
「貯玉利用しないって部分で問題外」だろって言われてますね?

だから、その問題外の店で勝ってるんだって言ったら意味わかりますか?
悪いけど収支は付けてるって、ふざけんな、って気分ですね。

貯玉利用しているから勝っているって言うアンタの理屈は凄く分かりますが、
アンタがパチンコで勝てている理由の90%は貯玉利用に依存しているわけでしょ、
よかったですね、いい店が近所にあって…
としか言えんわな、ふつーにガッカリな人っすわ。

2chなんてのは真面目に書いたら腹が立つばっかりの場所っすね、まあ仕方ないか。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:44:34 ID:6pK1kUAS
>>715

>平均したら1k18〜23位を打っています。3円交換。

結構まともな台打ってるんじゃん。
平均稼働時間どれくらいなの?
つーか、専業なの?兼業でその数字をコンスタンスに数年続けてたら驚愕だわ。

4号機のエナしてるときでも、平均時給は2500円だった。
もっとも、フラフラしている時間も稼働に入れてたから、実時給はもっとあっただろうけど。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:53:06 ID:U6GX22Xa
>>715
意地になって嘘かいてるのみえみえだから
嘘じゃないと言うなら今年の収支とかぱっとは出せないだろ?

>そんな彼らが「あの店ハナシにならん糞だ」っていうような店で勝ってるから。
作り話だから三円で18−22とか自分で書いてる矛盾に気が付かないんだろね

つか大体711に書いてある事が本当ならその何倍も稼げるわ
台の時間辺りの出玉が調整されてるんだろ?
ピンポでこれから当たる台を取れるじゃん
なんでそんな収支しか出せないの?

作り話ももうちょっと説得力持たせなきゃ
この手の人はすぐに数字の嘘が出る
たまたま上ムラで調子良いと自分の考えは正しいと思い込む典型例ですな
自分の生涯収支見つめりゃおのずと結果は出てるだろうに
718名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:57:42 ID:U6GX22Xa
もうちょっと付け加えるとパチンコ業界を揺るがしかねない、
かつ月何十万も稼ぐためのネタである筈の>>711を掲示板なんかに
なんの躊躇も無く書いてる時点でお笑いなんですな

典型的な認知的不協和と言う奴です
ギャンブル依存症の陥る典型的な思考法
719名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:30:40 ID:dRxvWuC+
>>717
1時間あたりの出玉が同じというのは、
たまにありますでしょ、爆連して一気に15〜20箱相当の出玉を獲得するときが。
そういうときの、出玉スピードが機種のスペックによらずに同じであるという意味でして、
それを生かして攻略うんぬんなんてつもりは毛頭ありません。

例えばパト2で最初の30分でBIG6連とかすると、
そこからは急激にひっぱりはじめてCT終了間際にSMALLで当たったりするわけです。
慶次だと城門破り失敗を繰り返して、100回転以上ひっぱてRUB16とか、突確で殿モード転落(種あり)とか
そういう時間の調整弁が機能して
一時間当たりに得られる出玉が似た量になるという意味です。

3連で終わる場合とかは全く関係ありません。

書き方が悪かったから勘違いしたみたいですし、全て当方の不手際であり、
いちおうごめんなさい。
収支は今年の5月からきちんとつけ始めたので、今年の勝ちは大雑把には把握してますが
正確ではないので書かないでおきます。
5,6,7の3ヶ月で633kなので、実際は勝ったり負けたりですよ。
そんな目くじら立てるほどのもんでもないっしょ。

まあいろいろございましたが
ほんとにすまない、なぜか気分を害してしまったようなので誤っておく。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:26:49 ID:QnmPgR1r
例えば下の画像を見てほしい。

http://www2.uploda.org/uporg1562058.gif

これは右側のグラフの台は、実際に朝から日曜に打ったものです。
左隣の台の方が先に3万発を獲得したが、
やがて自分の台も追いついた。気分的にはちょっと左に負けているくらいだと思っていた。
(データカウンター見ても小当たりとか突確とかで結局わからん)
実際に打っていた時は左の台とぴったり同じ出玉を得たとは思っていなかったので
家に帰ってから調べたら
左30550発
右30710発
という結果になっていて驚いた。
まるで、最初っからグループ内トップ台は3万発って決められていたみたいじゃないっすか?
ちなみに自台は最頂点に達したのが、20時くらいだったと思う。

ちなみに左の台と自分の台は同機種であり、隣あっていたのですが
別々のグループに属していることは以前から知っていたので、
左隣の台がいくら噴こうがこちらに関係ないので常時安定した気分で打てました。

こんな店ばかりではないと思う。いや、そう思いたいものです。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 07:11:10 ID:DVuktd7T
>>719
回転率とかボーダーとか絶対に計算してないと思うよ
だって3円で
>平均したら1k18〜23位を打っています。3円交換。
の台を確保できる店を
>そんな彼らが「あの店ハナシにならん糞だ」っていうような店で勝ってるから。
こんな風に評価してるんだから
ありえねえ
722名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:46:19 ID:J0NoqVv3
火、水、木とホルコン設定最悪 orz
ホルコンが台を操作するようにこっちからも操作できればなー
723名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:10:30 ID:2lToLTBJ
久しぶりに覗いたけど、最近女神居ないんやね
724名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 02:07:36 ID:sAdq//zZ
どいつもこいつもレス長ぇーなぁw
725名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 02:36:31 ID:6TESyXO/
1日10時間勉強してきてれば塾の講師で時給3000円なのにな。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 03:44:12 ID:EM/PXSKT
久しぶりに板覗いてみたらまだ続いてたのかこのスレw
ボダプロ共がアホル演じてボダを広めないためのスレだったけど、どうやら今でもそれは変わらないみたいだな。
心配しなくてもボダ実践なんて簡単にはできないと思うんだが…
727名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 09:36:39 ID:PdWxqbT8
塾の講師が一番稼げるとでも思ってんの?
く だ ら な い
728名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:39:54 ID:G49MnxVW
もう
w 33が建てられることはないだろう。

さっさと1000まで埋めて終わらせようぜ。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:03:24 ID:tp6+MKlE
ホルコン研究会と検索サイトで検索してください

真実を知って儲かるパチンコへ

完全確立はパチンコ業界の嘘 店が必ず儲かる仕組みです

そして100%あたりが引ける攻略も嘘です

詐欺攻略やお金を借りてパチンコをするのはもうやめましょう
730名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 04:41:17 ID:vIOSQeh0
大当たり連鎖
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11010/1102217693/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/9755/1128083874/
古いスレだけど、今でもオラの周囲のホールは同じ状況。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 07:08:10 ID:qJNLeaoZ
不毛

このスレもお前らの人生も
732名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 07:42:23 ID:T/bgBJlS
連鎖とかパターンと言いながらそれを利用して大儲けしてる奴も居ないし
何の対策もされない不思議
そんなもんがあればすぐイナゴ軍団の餌食になって一週間で終わる
733名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:46:13 ID:yk2MrD3h
>>732
連鎖とかパターンがある極悪店の経営者は
ボナンザシステムも導入していると思うよ。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:31:04 ID:oYXhNDXc
ちょっと話が全く変わるが
例えば3円換金の店で15R9C13玉の台で10連して即止め。推定出玉15000発。
ジェットに流してなぜか、13800発とかになって
(ああ8%削られたか…)と思いながらもレシートを受け取る。
レシートを特殊景品に変えて換金所に行くと
なぜか27600円渡される
「おい、3円換金だから41000円くらいのはずだろっ!」
ってことになったとする。

さあ、文句言えますか。
店舗のどこにも「1玉を3円で買い取ります」なんて書いていない。
ただ、いままで何十回と3円換金を繰り返してきたから、今回も、と考えるだけだ。
もちろん違法性はゼロ。
法律的な何かで41000円を受け取る術はない。
極端な話、20000ウォン紙幣がでてきても、偽札でもない限り文句は言えない。
いや、むしろ地下世界だけで通用する20000ペリカを渡されても、文句は言えない。
まあその店には二度と行かなくなるだろうが…

結局、我々のやっているパチンコ遊戯というものは、こういうものに過ぎない。
まさに暗黙の約束事に支配された薄氷の上を踏む行為。

だから、寛容になろう

最悪20000ペリカを渡されることも覚悟して、打とう。

当然、何か裏ヤバイ操作をされているかもしれない
しかし、その可能性も飲み込んだ上で打とう。

でも、玉を盗んだら窃盗罪になるんだよなあ。
他の客のドル箱から玉をぱくったら窃盗罪が成立。
いや、待てよ、この理屈は拡大解釈しない限りは客から貸し玉を不正にだまし取っても
(あくまでだまし取るのは現金じゃない、貸し玉だ)
窃盗罪は成立しないと考えることもできる。

やはり、寛容な精神を持って打とう。
このような心構えを持てない人は、打つべきではない。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:41:26 ID:fTPqSbnl
>>734

>店舗のどこにも「1玉を3円で買い取ります」なんて書いていない

確かに書いてないが、どこの店(近所@東京)でもカウンター周辺もしくは換金所に
大景品:3500円
小景品:1000円
って書いてある。

>レシートを特殊景品に変えて換金所に行くと

その前に気づく。文句はカウンタの店員に言う。ガンガン言うね!

>さあ、文句言えますか
だから換金所までアホ面下げてノコノコ行かない。
店内(カウンター)から一歩も動かずガンガン文句言うね!

お前の店にゃ表示がないのか???
736名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 02:04:45 ID:thzBNsHB
3行以上禁止な
737名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 02:19:26 ID:oYXhNDXc
>>735
東京はいいとこだな。
カウンターで合計22500とか出るけどね、
円っていう単位はどこにも書いてない。

大阪は景品所に値段かいてたような気はする。大東洋だったけか?
あんま大手チェーン店とか行かないんでね。
おっと3行以内にできなかった、ごめんくさい。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 02:26:51 ID:oYXhNDXc
たぶんな、都道府県によって表示の仕方が違うぞ、いま記憶をたどっている
だから?
ってだから県警それぞれとか府警、東京なら警視庁か? それで指導の仕方が違うんでしょ。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 04:07:40 ID:LJgwyatK
ホルコン攻略ってなんなの?
梁○泊みたいに雑誌載せれば儲かる?
740名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 07:01:07 ID:0NiLJrmW
>>839
負けてる奴が必死になって考え出した自分が負ける理由みたいなもん
741名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 13:29:36 ID:liFYgDms
742名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 03:50:12 ID:ccmTgtq5
>>740
未来人類
743名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 00:15:37 ID:WYAChokO
A:1回抽選(常に一定の大当たり確率)・確変/単発の振り分けも常に一定の確率

B:台単独で抽選、ただし好調・不調の波は存在する

C:グループや島単位で稼働率や割数に応じて当たり回数が変化する(自動制御)

D:特定の台を狙い打って、大当たりあるいは大ハマリを炸裂させる(個人遠隔)

人によって考え方はA〜Dまでそれぞれだろう。
Bなんかは特にいわゆるホルコンとは関係ないが、
好調の日・不調の日・収束の日などを中期的なスパンで繰り返して
試行回数が10万回転などに増えればトータルでは確率どおりに収束するというもの。

ホルコンの存在は別にしてだぜ
確率どおりに当たったり、確変になっていたのなら
冬ソナや沖海のスペックで10時間程度で3万発を超えることって、すんげー稀なはず。
同様にエヴァ4での4万発超もきわめて起こりにくい。
慶次やパトレッドの5万発超だって見れただけでも、拝み倒さないといけないくらいの奇跡だ。

たった1日の営業時間中にスペックから求められる平均出玉の7倍とかの差玉(スタンプグラフの頂点の値)
これは確変中やラウンド中に使われる時間を考慮して
確率分母よりも当たりやすい状態が継続しないと無理だし
7回の初当たりによって獲得するのなら、その7回すべてで予想平均出玉を上回る当たり方をしないといけない
(この確率は概算で4/10の7乗、0.16%位)
まあ実際は一回の初当たりで10連とか20連とかするわけだが。

波がオカルトっていうのは、スタンプグラフを見続ければ言えたもんじゃないはずだぜ。
だいたいダイコクが自信満々で「うちのシステムは差玉がわかりやすいでしょ」って展開してるんだから
少なくとも波はあるし、そのことを業界は否定していないし、不正でも虚偽にもならない。
問題は波が存在するのならボーダー理論との相性が難しくなるだけだ。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 00:32:03 ID:WYAChokO
もちろん、743に書いた
BとCの間には強烈な壁があるし、Dになればボナンザそのものだ。
ホールによって違うというのが正しいだろう。

じゃあCD路線の店なのか、AB路線の店なのかどうやって見分けるか?

簡単な方法がある。
玉がスタートチャッカーに入っていないのに変動開始という珍現象が起こる店は
CD路線だ。
この現象、だいたいがガセ疑似連とかちょっとしたスーパーリーチでハズレなどの挙動を起こすことが多い。
実際にこの現象を多数目撃できる大手チェーン名を公表してもいい。

なんでこんなことが起こるのかというと、
推論(=妄想ですよ)だがスタートチャッカー内部にある玉通過検知ユニットが
正規の基盤に繋がっていないからだと思う。
玉が通過したいう信号なんてものは無くて、玉通過検知ユニットが玉が通過したと認識したときに0010010100的な信号を送信するだけだ。
信号さえ送れば変動は行われる、玉なんか打たなくても。
しかし、あからさまだと100%の客が怒るので、99.9%以上のケースでは玉がスタートチャッカーに入ったときにしか変動は起きない。
このへんがうわべだけの見せかけなんだと妄想する(女優の演技みたいなもんだな、玉を認識しての抽選をやってるフリだけ)。
で、いわゆるバグとして、
玉がスタートチャッカーに入っていないのに変動開始という珍現象が起こる
と推察する。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 06:08:24 ID:/huSJw2w
>実際にこの現象を多数目撃できる大手チェーン名を公表してもいい。

さぁ、遠慮しないでどうぞ↓地域スレでホントかどうか聞いてみるから。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 07:58:32 ID:wQDdTD2M
相変わらず妄想に妄想を重ね自分に都合のいい結論出す奴の多いことよ
しかもそういう奴に限って無駄に長文なんだよなあ
画面演出と抽選に因果関係があるとか言い出す時点でお笑いだけど
747名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 09:44:16 ID:VEbSyVSU
ID:WYAChokOの発言に期待!!!
>実際にこの現象を多数目撃できる大手チェーン名を公表してもいい。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 10:01:41 ID:WYAChokO
>>747
関西ですまんが野豚ね、123の。

いろんなホールで見れるが、野豚が一番、目撃頻度が高かった。
タイミングとしては、空き台のサンドにカネをいれ
貸し玉ボタンを押して玉を上皿に流し、ハンドルを握る。
最初の20発を打ちこむ間に、玉が入る前に変動が開始するケースが多い。
少なくとも、玉を打ちこむ作業は必須である。


銀玉がスタートチャッカーに入ったときだけ変動開始する

この先入観があるから事実が見えなくなる
749名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 10:34:16 ID:6FLc+IUi
疑問は果てないが、玉通過検知ユニット?はどこに付いてると考えてるの?
入賞しなくても変動するって事はスタートチャッカーじゃないんだよね?
通常の誤作動が起きない99%の変動は、スタートチャッカーと完全にリンクしてんだよね?

疑似連の見間違いじゃないのか?w

多数目撃出来るなら是非とも動画をうpしてほしい。
珍現象が起こりやすいタイミングまで把握してるなら動画くらいとれるでしょ。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 11:29:31 ID:VEbSyVSU
>波がオカルトっていうのは、スタンプグラフを見続ければ言えたもんじゃないはずだぜ。
>だいたいダイコクが自信満々で「うちのシステムは差玉がわかりやすいでしょ」って展開してるんだから
>少なくとも波はあるし、そのことを業界は否定していないし、不正でも虚偽にもならない。
>問題は波が存在するのならボーダー理論との相性が難しくなるだけだ。

波なんてのは全て「結果論」であって、未来の遊技結果に影響を与えてはいない。
「今日は波が”良かった”から爆連した」
「今日は…出してはノマれ出してはノマれ…波悪ぃなぁ…」
とかさ、全て結果論でしょ。それ以上は単なる予想であり妄想であり楽しみ方の一つ。

楽しみ方の一つってのが重要で、それだからこそ業界的には否定しないのさ。
 ・ドハマリした台→これから波が上向く?当たればデカイ!
 ・縛連した台→いい波なんじゃね?まだクルかもしんねw
とか、いずれにせよ客が勝手に「座らない理由は無い」としてくれるから否定しないさ。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 12:08:26 ID:sBYRivb0
縛連…

常に緊縛とか変換してるのかな
752名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 17:09:23 ID:N7zVSZhJ
誤字の指摘は無粋だな    。・゚・(ノД`)・゚・。


つか緊縛てw
753名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 20:03:32 ID:WYAChokO



グループでガン見しろ。
○ハンとかでも見れると思うよ。

目撃者が複数出れば、次の展開を考える。
1か月ほど待とう。

■■■■■■
スタートチャッカーに玉が入っていないのに
変動がはじまるときがあります。
もちろん保留0で図柄完全停止の状態で。
これを意識してパチ屋に通えば、遠からぬ未来に目撃できるでしょう。
■■■■■
「お化け回転」でググれば似たような話題がでてきます。
ただオレも、そんなことあるわけがないってんでまるで信じてなかった。
パチンコは穴に玉を入れて回転数を稼ぐ遊戯だ
そう思っていた時期がオレにもありました。
754WYアチョコ:2008/07/29(火) 20:08:53 ID:WYAChokO
今後はIDにならってWYアチョコと名乗ろう。

お宝映像が用意できたら放映します。
みんなも頑張ってタシローぜ!
755名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:46:14 ID:7VTsMKrV
ま、まさか   妄想!?
妄想モード、突入!!
(WYアチョコ氏の今後の展開に期待w)
756名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:53:03 ID:eV5FPqWq
ここはいろんなキャラが誕生するねw
757WYアチョコ:2008/07/29(火) 22:05:46 ID:WYAChokO
もう、コピペでいいや




グループでガン見しろ。
○ハンとかでも見れると思うよ。

目撃者が複数出れば、次の展開を考える。
1か月ほど待とう。

■■■■■■
スタートチャッカーに玉が入っていないのに
変動がはじまるときがあります。
もちろん保留0で図柄完全停止の状態で。
これを意識してパチ屋に通えば、遠からぬ未来に目撃できるでしょう。
■■■■■
「お化け回転」でググれば似たような話題がでてきます。
ただオレも、そんなことあるわけがないってんでまるで信じてなかった。
パチンコは穴に玉を入れて回転数を稼ぐ遊戯だ
そう思っていた時期がオレにもありました。
758WYアチョコ:2008/07/29(火) 23:56:05 ID:WYAChokO
中古実機の改造の話を読むと
オートスタート(玉なしで変動を行う)注1
メイン基盤の取り換え 注2
などがでてくるが

専門家でなくても、こういうのできるわけでしょ。
じゃあよ、スタートチャッカーに玉が通過したことを
メイン基盤ではなくて、裏にある隠れ基盤に伝えてやったらどうなる?

確かにメイン基盤に情報を送ることはできないが、
正規のメイン基盤を回避して隠れ基盤経由で(大当たり判定をして)正規のサブ基盤に配線が戻ってきたら?
この方法だったら、メイン基盤の刻印は一切、傷を付けずに不正抽選ができんじゃないの?



注1:センサーは常時ONの信号を送っているが、物体が通過する瞬間にOFFになる。
このOFFの状態を強制的に維持させると、常時玉が通過しているのと同じことになる。
銀玉を使うと音量が大きくて近所迷惑だったり、玉循環の設備が面倒だったりするので
オートスタートに改造することが多い。
つまり、比較的簡単にできるみたいですね。LEDとか使うみたい。

注2:スペック違うけど賞球数も画像・音声素材も一緒という場合はメイン基盤を変えればスペックが変わる。
ただし、普通はメインとサブをセットで変えるみたい。
あと、演出選択機能マシーン(中古実機で遊ぶときにリーチを好きに選べる装置)ってのが
ヤフオクで売られていたが、解説を読んだらサブ基盤に差し込むみたいね。

http://a-draw.com/uploader/src/up3199.jpg
↑ホールにて。裏は複雑な配線ですな。

まとめると、刻印やぶらなくても配線は自由自在。
配線次第では正規のメイン基盤をすっとばした構成にすることも可能。ってことだな。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 06:32:35 ID:F8xWhrq5
素人の妄想ってきりがねえな
今の台は内規でハーネス等のコネクタ部は全て封印内にある上に
基盤等に封入されてるから、封印を切らずに何らかの基盤をかます
改造なんてのは無理
嘘だと思うなら自分で実機買って確認してみ?

しかし頭の悪いやつほど演出がどうのなんて事を言うよね
なんでわざわざサブ基盤いじって、何かしてますってお知らせする必要があるんだが
結局熱い演出が外れた→何かしてるに違いない
熱い演出が全然来ない→何か(ry
なんておばかさん特有の感情論に過ぎんよね
760名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 09:25:06 ID:1SM83sbJ
いっかい写真付きで、解説せーや。
こうがこれもんだから、無理だって。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 09:35:03 ID:1SM83sbJ
もちろん、家に実機があるから
語ってくれてるわけやろ。
だったら、わかりやすい写真を見せて。
わかりやすい場所に100円玉を入れて撮影してくれ(流用防止の為)。
この要望に応えられたら、信用しましょ*
762名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 10:00:05 ID:+RDn8F64
っつーか封印がどうのという前に、不正基板が台に残るんだから証拠残るじゃん
763名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 10:54:10 ID:1SM83sbJ
「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律」の
「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」内の
「別表第3 不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格」の
「(1)基板に関する規格」の
「イ主基板に関する規格」において、
「(ハ)透明なケースで、これを開封することによりそのこん跡が残るものに密封されているものであること。
ただし、
副基板については、この限りでないこと。」

定められている。


「ロ周辺基板は、その型式を特定するための番号、記号その他の符号が、
板面に印刷され、容易に識別することができる方法で表示されているものであること。」
と定められている。


これに伴いメイン基板と払い出し制御基板などの副基板との間での相互通信は認められているが、
サブ基板に対しては、信号を送信するのみで、受信することは禁じられ、片方向通信となる。
主基板と接続されたサブ基板に関しては、
主基板以外からの信号を受信することが禁じられている。
なお、主基板との通信によって制御されるサブ基板を介して、
他のサブ基板を制御することは、禁止されていない。

↑2007年初頭の法解釈はこういう感じ。
内規って業界内部の自主規制ですから、もっと厳しいかもしれないし
毎年のように微細な変更は繰り返されているのかもしれない。


かしめ、封印といったものはメイン基盤において適用される。
サブ基盤にもケースはあるが、サブ基盤のケースを開封しても痕跡が残るものかは疑問である。


●これに伴いメイン基板と払い出し制御基板などの副基板との間での相互通信は認められているが、
●サブ基板に対しては、信号を送信するのみで、受信することは禁じられ、片方向通信となる。

メイン→サブの一方通行であり、サブ側に余計な受信口がないのはよくわかります。
しかし、(正規の)メイン基盤と(正規の)サブ基盤を接続せずに
別のソースから作り出した内部抽選の情報を(正規の)サブ基盤に送信することはできるのか?
もし、可能であるならその情報が(正規の)メイン基盤からのものではないと(正規の)サブ基盤は判別できるのか?
この点さえ解決できれば、今より遥かに公明正大なものとなりましょう。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:17:52 ID:6f1CuyKp
765名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 19:37:44 ID:F8xWhrq5
>>763
サブ基盤は単に液晶表示や音楽等の再生を行う物で大当り動作、
大当りの抽選に等は行っていない
だから間に割り込んでサブに何かの命令を送っても無意味
766名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:46:34 ID:1SM83sbJ
アタッカーの開閉とかはサブだろ
767名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:08:11 ID:F8xWhrq5
>>766
メインに決まってるじゃん
何を根拠にサブなんて言ってるわけ?
768名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:57:40 ID:mGG3cy0H
北島三郎?
769名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 23:39:44 ID:jc04jYqQ
メイン→サブの出力端子を3ステートのHIインピ状態にすれば、
サブ→メインの通信も可能では?
770名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:09:27 ID:xdFuC9r5
主基板と払い出し基板とかって
ダイレクトにハーネスで繋がってないでしょ。
アタッカーが開かなくなって直してもらったときに、
長いこと時間がかかったんで台の裏側ちょい見ちょい見したけど
下の方(払い出し基板の近所)と上の方に中継装置みたいの付いてるよな
その中継装置を経由して基板と基板がつながっている。

中継基板をかますのはゴト対策だと聞いたことがあるが、
中継基板からまたよけいな線がでてて、それが闇に伸びていってるんだから…謎
771名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 21:45:12 ID:2aj7qeGI
>>768
完全にスルーされててワロタ
772名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 00:24:14 ID:K72ZTmF3
3行にまとめろって言ってんだろ
773名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 15:35:12 ID:5nBzE8uL
メイン基板と同じ動作をする裏基板を作るだけで、メイン基板に一切手を加えずに裏化することは可能
但し、その偽メイン基板がサブ基板を正しくドライブ出来るか否かは、また別の話

>>770
その、闇に伸びている線とやらを掴んでひっこ抜いてやれば、万事解決じゃね?
774名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 19:00:36 ID:zb25yOLX
それって普通にハーネスとかぶらさがりと同程度じゃん。
メイン基板以外の配線一本であろうと、承認なしで交換すれば摘発対象。
結局証拠は残るわけで、どんな形であろうとハイリスクだよね。

ちなみにメイン基板を基板ケースごと取り替えても、ROMチェッカーかければ一発でアウトでしょ。
封印は…うぅーん…非破壊的に封印外すことは不可能だから…どうしようか。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 20:05:35 ID:idj3SpDc
>>773
素人さんだろうけどムリムリ
メイン基盤に繋がってるハーネス類は全部基盤に封入されてるし
封印をはがさないと手も足も出ない
さて、どうやって配線する?
5年以上のハーネス何かとは訳が違いますぜ
776名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:09:37 ID:ypjQqpfv
そういや、ここのスレでは
「ホルコン制御とは正規基盤に改造を加えることなく、
出玉調整ができる。また、島単位での割調整は合法である」

って、意見がまかり通ってたんじゃなかったけ?w
777名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:48:50 ID:Xzm1Fjrm
メイン基板は主基板と払い出し制御基板と電源基板がある。
サブ基板は音声基板・映像基板などがあるが究極的には無くてもいい、演出面のみを管理している(ちなみに7セグや15Rランプもこっち)。

メイン→サブへは一方通行。
メイン→サブの間には保通協が義務付けているので中継基板が絶対ある(これはまあどうでもいいっす)。

で、検定を通った由緒正しい台がお店に届くが
ホールはホールで手間ヒマかけないといけない。
ホールコンピューターへの報告義務があるので、
「どのメーカーの信号も共通のインターフェイスに変換できる」中継基板(ホールが保有)を接続して
ホールコンピューターへ信号を送る。
売上管理の一環である。

だから主基板と払い出し基板の間に中継基板があって、
その中継基板から接続線が外部へと伸びていても一向に問題ない。

つまり、主基板から払い出し基板へと信号が流れていく過程で
信号の書き換えが行われていない保障なんか一切ない。
また、外観から異常を確認する術もない。

ちなみに
主基板と払出制御基板は双方向通信が可能である。

ホールの良心にすべてがかかっているのは、言わずもがな。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 00:22:36 ID:oCHfXkW+
>だから主基板と払い出し基板の間に中継基板があって、
>その中継基板から接続線が外部へと伸びていても一向に問題ない。
また知ったような嘘を
端子盤の位置も信号線の使用も全部内規で指定されてるじゃん
779名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 01:23:09 ID:l10CwqPH
ホ 「中継端子板」とは、遊技機端子板のうち、遊技機内の配線を相互に接続するためのものをいう。

ハ 中継端子板に関する規格は、次のとおりとする。
(イ) 板面に印刷された配線以外の配線が行われているものでないこと。
(ロ) 両面に電子部品が装着されているものでないこと。
(ハ) 当該中継端子板の型式を特定するための番号、記号その他の符号が、板面に印刷され、容易に識別することができる方法で表示されているものであること。


(2)「別表第三不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格」関係

(1)ハ(ロ)
中継端子板が、コネクタ等を基板の両面に設けている場合には、電子部品である
コネクタ等を両面に設けていると解するため、当該基板のコネクタ等を両面に設け
ている構造は、本規定に抵触する。





中継端子の位置を規定している文章を掲載してくれ。
いいか?ポジションだぜ。
○○の場所に設置しなければならない
あるいは
○○の場所以外に設置してはならない
あるいは
○○の場所に設置してはならない

などと規定されている部分の掲載を頼む。

無理ならいいが
780名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 07:52:52 ID:d60Hls8N
>だから主基板と払い出し基板の間に中継基板があって、
>その中継基板から接続線が外部へと伸びていても一向に問題ない。

問題大有り

(ニ) 遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信することができるものでないこと。

この部分に限らず平成16年の「不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格」に抵触しまくりだわな
そもそも中継基盤は封印内であるのにどうやって配線なんかするんだか
>>770も中継基盤でなく外部端子盤を差す物であって、あんたが勝手に外部端子盤と混同してるだけだわな
781名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 09:47:32 ID:l10CwqPH
完全に勘違いしてました。
指摘してくれて助かった。ありがとうございます。


ヘ 「外部端子板」とは、遊技機端子板のうち、遊技機外の機械又は装置(遊技メダル等を貸し出すための信号を送信するものを除く。)
と遊技機との間の配線と、遊技機内の配線とを接続するためのものをいう。



ニ 外部端子板に関する規格は、次のとおりとする。
  (イ) 板面に印刷された配線以外の配線が行われているものでないこと。
  (ロ) 両面に電子部品が装着されているものでないこと。
  (ハ) 遊技機から容易に取り外すことができるものであること。
  (ニ) 遊技機外の機械又は装置が送信する信号を受信することができるものでないこと。
  (ホ) 遊技機外の機械又は装置に対し、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を送信することができるものでないこと。
  (ヘ) 当該外部端子板の型式を特定するための番号、記号その他の符号が、板面に印刷され、容易に識別することができる方法で表示されているものであること。


ト 中継端子板、外部端子板又は遊技球等貸出装置接続端子板以外の遊技機端子板を設けないものであること。

ト 中継端子板、外部端子板又は遊技球等貸出装置接続端子板以外の遊技機端子板を設けないものであること。
チ 外部端子板又は遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに遊技機外の機械又は装置と遊技機との間の配線と、遊技機内の配線(電源を供給し、又は接地を行うための配線を除く。)とを接続することができる構造を有するものでないこと。
リ 外部端子板又は遊技球等貸出装置接続端子板に接続された遊技機外の機械又は装置と遊技機との間の配線は、遊技機から容易に取り外すことができるものであること。



この外部端子は
(ニ) 遊技機外の機械又は装置が送信する信号を受信することができるものでないこと。
となってますよ。
たしかに。
しかし、容易に取り外し可能な装置だし
保通協の検査段階では100%問題のない構造のものが付いているんでしょうね。

問題はホールに出荷されてから。

繰り返しになるが

外部端子の位置を規定している文章を掲載してくれ。
いいか?ポジションだぜ。
○○の場所に設置しなければならない
あるいは
○○の場所以外に設置してはならない
あるいは
○○の場所に設置してはならない

などと規定されている部分の掲載を頼む。

無理ならいいが
782名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 18:10:42 ID:ZZGdk4w6
面倒なこと書く必要は無い



遊技機についている中継基板を、ホールが保有しているという物に替えたら違法。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 18:25:06 ID:ZZGdk4w6
位置云々というのは>>778>>781の解釈の違いじゃないのかね。
本人じゃないからなんとも言えないけど…。

少なくとも
 >ホールはホールで手間ヒマかけないといけない。
 >ホールコンピューターへの報告義務があるので、
 >「どのメーカーの信号も共通のインターフェイスに変換できる」中継基板(ホールが保有)を接続して
 >ホールコンピューターへ信号を送る。
これが台の改造を指すのなら完全に間違い。
ついでに言うと台からの信号って、昔と違ってほぼ一緒のはずだけど。
違うメーカーってあったっけ?
784名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 18:49:47 ID:ZZGdk4w6
あるいは俺が勘違いか?いやいや…いやいやいやw
 >ホールコンピューターへの報告義務があるので、
 >「どのメーカーの信号も共通のインターフェイスに変換できる」中継基板(ホールが保有)を接続して
 >ホールコンピューターへ信号を送る。
 >売上管理の一環である。
ここでいう中継基板ってのは、中継端子板じゃなくてアダプターかな…
それならまぁホルコンや呼出ランプの接続に必要だし、ホール保有だし…

でも
 >だから主基板と払い出し基板の間に中継基板があって、
 >その中継基板から接続線が外部へと伸びていても一向に問題ない。
ここで再登場する「中継基板」の話しについて、「だから…」とつながるのはおかしいし…


何が言いたいのだろうか
785名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 19:15:32 ID:bfRzAXj6
無駄に行、取やがって。
786名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 19:57:17 ID:ZZGdk4w6
だよな。
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則を持ち出して、
「俺は知識あるけどw」風に語るところが笑えるよなw
787名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 20:03:47 ID:bfRzAXj6
>>786
同意。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 15:35:52 ID:go7rgFGl
長文書く奴は自分の頭を整理してからよろしく
789名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 16:58:21 ID:RCOLpe7o
長文な椰子は簡潔にヨロシク・メカドック
790名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:04:57 ID:Woj5ik+k
だから何?
791名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:52:28 ID:a+FajemV
>>790
ウザイってこと。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 19:33:49 ID:sZ4GLftS
ココ最近の流れに反して恐縮ですが、マイホが4日間かけて新台入替です。
もう完全に妄想打ち(笑)は通用しなくなりますか?
「新しいのはここが違うぞ」ってのがあったらヒントだけでも教えて下さい。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 00:05:26 ID:AXWHyk8P
>>783 >>784
ずいぶん頑張っているなー、毎日遅くて大変だろ
ウソは言ってないが、ちょっと無理があるね
うーん、職業間違ってるよ、弁護士になるべきだね

結論
パチもスロも外部から割り数を操作できるようにできている
なかなか凝った作りになっているが
基本的には何台かつないでお互いに信号をやりとりするように作られている
2台つないで動かすと面白いよ、台の信号を観測しながらね(難易度高いかも?)

オレはアク禁の兄ちゃんだす
794名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 01:05:37 ID:2VjHgjOj
ってかさ、素朴な疑問なんだが、ホルコンで利益が制御できるなら、なんでホールは釘を弄ってんの?
795名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 08:28:04 ID:aGSY+DoZ
既出
796名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 11:23:44 ID:QChu3+gW
>>793
実機持ってるんですが2台繋ぐのってどうやるのか教えてください><
メーカーによって繋ぎ方変わるのであれば、○○社の台は***コネクタ?を接続というように、
レスを読めば配線できるように教えてもらえると嬉しいです
797名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 20:06:45 ID:BK3tl35m
>>796
意地悪言うなw
798名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 20:53:05 ID:zY4mNWWR
アク禁の兄ちゃんだす

>>796
トランス1個から2台につなげはそれでいいよ、アース線も忘れずに
特別な配線なんかいらないから
もし必要だったらホールには入れられないだろうね
つなぐのは同メーカの台を2台ね
後は同時に回してみるとオモロイオモロイ
799名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 21:11:21 ID:H2MgZjUx
かりにこのスレ住民の多くの言う事が真実なら聞こう

1.休日朝市角台
2.週末夕方角台
3.平日昼間角台

回転数、大当たり数は同様の値と前提に
どの台を打つべきなのか教えてほしいね
800名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 21:14:04 ID:S7XYUsDX
ダントツで3
801名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 21:17:45 ID:BK3tl35m
>>798
2台繋ぐって電源を同じトランスから引けって事かYO!
802名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 21:19:23 ID:QChu3+gW
よりによって電源かYO!
803名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:03:18 ID:CAXeMmhU
だから、朝一で角台とってもしっぱいするようにできてんだって。
開店からのさいしょの2時間で稼働が少ない方が、その後のてんかいが期待できる。

□□□□□
って5台あって
2時間での総回転が
150,300,400,350,400
だったとするわな。
左端の150回転の台は圧倒的に回しが少ないだろ?
そういう台が吹いたりすんのよ。
なんで1台だけまわりが少ないかって?
その1台だけきょくたんに回らなかったら、どうよ。1k10回転とか。

角台なんかに注目してる時点でヘボイけどな、
オレは角なんかに一切期待しない。むしろ避ける。それでも勝てっぞ。
せいぜいよく観察しろや、アホども。機械なんかに負けるなよ、へぼいやつらyo!!!!!!
804名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:21:20 ID:2EDtsTjb
wktk
805名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:35:39 ID:R0Fn7JAY
>>803
言ってる事はわかるんだが、だから何って感じだなw
わざわざ長々と書き込むほどの事じゃない
かまってほしけりゃ何でその台が吹くのか言ってみな
806名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 01:37:09 ID:U/T5tV/u
a
807798:2008/08/10(日) 08:18:08 ID:h6ZkCw6w
あれっ?
みんなどこに行ったの?
電源ネタは衝撃だった?
808801:2008/08/10(日) 08:25:53 ID:+dwHDxBy
>>807
衝撃でしたなぁ。
809796:2008/08/10(日) 11:14:51 ID:v6mxQxXK
あれが書けるなんて…相当なモンですよ。
810798:2008/08/10(日) 19:11:16 ID:h6ZkCw6w
>>808 >>809
そんなに衝撃でっか?
オレはただ、二台につなげばそれでいいって書いただけだが・・
だって台を調べてみるとそういう回路になっているんだもん。
でもそれを言ってしまったら盛り上っていた話は全て終わりってことかも。
もう少し業界人をいじめた方が面白かったかな。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 20:26:44 ID:bFhVlEBl
何?
釣りやネタじゃなく真性なの?
812名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 21:25:09 ID:v6mxQxXK
気のせいかな…>>810はアク禁の兄ちゃんじゃないような…
813名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 01:30:33 ID:U3ncHrWZ
言わずもがなだが、
反論している奴はさ、パチ擁護論をつらつら
と打ち込んでいるわけでw
何がボダだよw パチ擁護に躍起な間抜け関
係者は、こんなところで火消しに一所懸命に
なる暇があるんなら、ホールでも掃除してろ 
クズww
814名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 03:50:32 ID:hO2S/buz
言えてるねwww
815名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 10:37:18 ID:eZHavPEO
>>813
夜勤ご苦労さん。
反論っていうけど、ここで騒いでる奴があまりに低レベルというか、
馬鹿が嘘ついたところでやっぱり馬鹿なんだなって言ってるだけ。
ボダがどうとかって言ってるワケじゃないし、押し付けてもいないじゃん。

ウソつききれないバカは引っ込んでろって言ってるだけw
816名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 11:44:21 ID:KE51Znbi
まず外堀から埋めていってやろうか。

最初のテーマは「一日で3000回転はならず」だ

時間的制約があるから一日で回せる回数ってのは限度がある。
それを実際に遭遇する矛盾を検証しながら詳細にみていこう。

わかりやすいのはエヴァのミッション・モードだ
5分間で30回転なら普通に遭遇する(保留4になりやすい、よく回る台なら)
ところが一時間で360回転まわせるかっていうと、ない
絶対にない
この理由は
・時間稼ぎのリーチが頻発する
・回転率が悪くなって保留0・1をしばらく繰り返す
・大当たりとなって回転数に関与しないタイムが発生する
などだが
結局、時間効率のよいといわれる海シリーズでも一時間で360回転はありえない

まあ、よく回っても300R/Hってとこだな。
この理屈でいくと1k20以上の台しか打たなければ一時間でマックス15kしか消費しないことになるが
現実はそうはならない。もっと使う、なぜだかしらんが。
理由としては
・同じ台を打ち続ける→回転率がやがて悪化する
・いろんな台を1kずつ打ちまくる→よくまわるがノーリーチでハイテンポ、あるいは全然まわらない(いずれも時間持ちが悪い)
という理由から一時間で18kとか浪費してしまう。
厳密にいえば1k20以上の台を確保していないのだから、当然だが。

対策としては30分同じ台を打ち続けて当たりを得られなかったら、
小休止をはさむか、台移動するかしかない。
台移動するにしても、直近の一時間でなるべく稼働の少なかった台を選ぶことが肝要だ。

なぜ小休止に意味があるのかというと、
20分間で100回転
10分休止
20分間で100回転
みたいに休憩をいれる(無稼働の時間を確保)することで一時間あたりの回転数制限を加えるための
強制下ムラ(玉が極端にはいらなくなる)ゾーンを回避することができるからだ

なんやかんやとすっ飛ばしますが、
今のパチンコは1000玉で何回まわせるかよりも1000玉でどれだけ(時間的に)粘れるか
を考慮した方がよっぽど勝てる
まわしてまわして、っていう短気な方はまあ負けやすい性格だろな。
絶対当たらないリーチも、それがかかっている間は玉の消費がないのだから、まあ意味はあるんですねえ。
このへんの考え方が理解できないと、負けるぞ、あなた。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 11:54:51 ID:KE51Znbi
ちなみにホルコン・ハンターである我々は
一つの台に0.5k〜5kくらいしか使わずに台移動・島移動を繰り返すが
・異常によく回る台
・異常にスーパーリーチが頻発する台
・すぐに当たってしまう台
上記のいずれかに遭遇する可能性が高いため、
残念ながら一時間打って当たりを得られなかったとしても(実質50分は台に座っていたとして)
一万円程度しか消費しない。
異常に時間持ちがよいことがわかってもらえるかな。

これだって大敗をさけるための重要なファクターと成り得るものだ。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 14:07:43 ID:4O0clzz4
おぉ…伝説のホルコンハンターがこんな所に…おぉぉ…
819名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 19:04:53 ID:gehw+ZbW
良く回る海で300/hとか笑わせんな
どんな素人だよ
330/hは余裕
820名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 19:56:45 ID:g1rH2TYA
通しで打ったこと無いからだろw
大敗を避けるって時点でハイワロだ。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 20:30:52 ID:KE51Znbi
とりあえず、全ツッパで打ち続けるのをゴリゴリ押してくるのは分かった。
やめろよ、破産する奴が増えるだろうが。

816の根拠を書こう。
ダイコクのIL-90cというタイプのカウンターだと
通常時のみの累積回転数が分かる。
閉店間際に見て3000に達していない台ばかりなのが不思議だった。
あと、2500ハマリはたまに見かけるが
3000ハマリというのは見たことがない。
長年の累積から、通常時の回転数は3000までに調整されている節を感じたわけだ。
だから、一時間で330が余裕だと言われても、
あくまで一日まわした場合のリミットを言ってるんで、微妙にあかんわ。

とりあえず、盆でも勝ってますよ。
土日月で112kの勝ちね。金曜は会社帰りで32k負けたけど。

通常時のみの累積回転数ってのはデータに残りにくいから
あんたらみたいなプータローが気付かんのも責めるつもりはないが、こっちは機械のカウント見てるからよ、
おまえらの豆腐みたいな脳みそよりは信頼できっぞ。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 20:50:32 ID:RWRjItxJ
最近女神が全くこなくなったがなんかあったのか?
以前はかなり有意義なスレが多かったが・・・
まあいいか わしはDK電気のホルコンのパターンを理解した
やはり今から思うと女神の存在は大きかったよ
823名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 21:45:58 ID:d+G339XC
男神の降臨求む
824名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 22:28:47 ID:eOEKBF79
>>821
いや、パチプは普通通常回転数のデータくらい取ってるぞw
そうしないと仕事量も出せないしさ。

トーシロ発言もいい加減恥ずかしいからやめとけよ。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:02:58 ID:4O0clzz4
通常時の回転数の累計が3000を越えることはないって事?
それなら
ttp://www.skipskip.jp/shop/kannai/rank/rank_p7.html
ここの台番号指定で61番台を指定して、本日の詳細を見ると特賞履歴が出る。
そこの大当たり間のスタート回数のうち、通常の物を足せば3000超えてると思うが。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:04:55 ID:KE51Znbi
>>824

おまえはホントにいんちきくせーな。
おまえの持ってるデータから、反論せえよ。
おまえがリアルデータもってたら、得意になってさらしてんだろ。
やめとけ、出てくんな。

いっとくが、リアルにボーダーパチプならホールの自動制御(10年以上前から存在)
には敏感になってるはずだぜ。そういう店を避けて避けて、ボーダーを実践してるはずだ。
824みたいに自動制御に関してここまで無知であるわけがない。アホくせえ。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:08:45 ID:RGoPOIjM
アク禁の兄ちゃんだす

>>812
810はオレだよ
どうもこう、業界人が来なくなるとトーンが下がってしまってなあ、他人のように思えたかもしれへん
いつもは名前のとこに「アク禁の兄ちゃん」って書いてたが、他の2チャンのスレにも同じように書いてしまいそうだから最近は本文に書いている

昨日は久しぶりに負けてしもうたあーーーー
パチは出ないと思い、青ドンで瞬間移動して20G位でビック当てたらシマ殺し
女神様の言葉を思い出し、別なシマへタイミングよく移動してKODA KUMIを10G位でカットイン、「フフッもらったぜ」、とオモタらレギラー(ガクッ) →、飲まれ、涙
8連勝でストップ、ううっ。
しっかしまあ、新ホルは「シマ殺し」が得意だなあ、もっと優しくできんのかね。

>>822
何かあったかのかはわからないが
DKのパターン読みおめでとさん。
DK電気は狙われたら顔を隠して入り直すと自分でハイエナできるよ。
旧ホルの店はグループが有効な時ならすぐ実行してOKだけど、新ホルの店はホルのタイミングにしっかり合わせないとダメみたい。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:11:53 ID:KE51Znbi
>>825

あなたの言うとおりです。
横浜エリアは立派にやってらっしゃるようで、尊敬いたします。

西日本のダイコクっ子ですので、関東の事情には疎かったことお詫びします。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:24:55 ID:gehw+ZbW
たまたまうまく行ってると自分の読みが正しいと言い出し、
例外が生じたら店がパターンを変えたと言い出す
パチンコ脳最強だわ

正常な思考の持ち主なら店が不正をしてるって前提なら打たないの一択しかねーわ
830名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:41:29 ID:u9wvPhZ+
>>826
俺がここで自分のデータ晒して、ほら3000回せてます
って、言ってもどうせあれこれ言って否定すんだろ?w

素直に一日3000以上回せるなんて知りませんでしたって、言っとけ養分w
何が自動制御だよw 妄想を利用して、短期収支でプラスになって幸せになっててくれよ。

つーか、オカルト立ち回りで食ってる専業なんて、現実に出会ったことないぞ?w
831名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 00:23:48 ID:yVnt8KXb
すまん、言い忘れてた。
通常回転ってのは時短を含まないわけなのよ。
IL-90cもそういうデータの取り方してるしね。

で、時短を含まないようにすると、
ttp://www.skipskip.jp/shop/kannai/rank/rank_p7.html
ここの台番号指定で61番台を指定して、本日の詳細を見ると特賞履歴が出る。

上のこれなんですが、2543回転ね。
いちおう1番台から66番台まで調べたが
次が15番台の2311回転
次が65番台の2168回転でしたわ

あんた店長かなんかだから、簡単に調べられるんやろけどよ
こっちはめんどくさかったぞ、コラ!

時短

時短

時短

時短は通常回転に含めません。♂ふぁっく
832名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 00:33:45 ID:yVnt8KXb


長年の累積から、通常時の回転数は3000までに調整されている節を感じたわけだ。

って821に書いてあるからな、後付けじゃねえぞ。

いや、でも一瞬びびったよ、恥かいたなあと思って。
東京コンプレックスやね、これも。
なんか横浜とかはすごいんじゃなかろうかっ、ていう。

あと、ひとつ言っとくが勝ち負けを度外視して
ただ通常時における3000回転を超えることだけを狙えば、たぶん可能だとは思うよ。
夜8時で2600の台とかなら頑張れば見つけられる。
あとは400回転当たらないことを祈って打つだけだ。あほくせえ
833名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 00:53:58 ID:innoVejU
>>832
>>816には一言も書いてなくて、>>819で突っ込まれた後に書いた>>821は明らかに後付け
そもそも最初から通常回転のみの話であれば>>816にある300R/hなんて書き方はしない
834名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 01:29:21 ID:yVnt8KXb
>>833

オレはネットで喧嘩するのは嫌いだから(他のスレとか見てたら醜いの一言)
あくまで、そういう言い方をするなら折れるわ。833様が正しいワン。
お盆明けまで謹慎するのでグッバイ。
明日から旅に出ます。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 01:34:24 ID:DORyFYSo
ツマンネ…
836名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 01:35:22 ID:yVnt8KXb
816に

最初のテーマは「一日で3000回転はならず」だ

って書いてるじゃん

やだ、あんたら、文章よみきれないんだから。もう来ないから、反論すんなよ。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 03:18:20 ID:wnI01oHZ
ホルコンで当たり投入されると画面にノイズが走るからニヤリとするね
店長マジサンクス!
838名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 04:13:46 ID:3mI+jTqu
慶次で1回転で当たったとき初動で液晶が乱れた時には貰ったなと思った
ストックされてる当たりを1回転目の過剰な電流が誤作動誘発して引く感じだな
慶次は狙ってオスイチ取れる台だからな やり方は教えられないけどw
839名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 01:37:00 ID:sHOcBKQb
今日1パチになんとなく行ってみたら
ヘソ釘が素人目にも分かるくらいガバ開きだったのね、アン・ルイス

で、1000円分(4円パチなら4000円分)で114回転もまわった
たった一度しかスーパーに発展しなかったから早い早い。あたらないっすよ、もちろん。
保3保4のときの消化スピードがハンパなく早いから
スーパー入ったとき以外はずっとオヤジ打ち。
海よりぜんぜん早いでやんのね。
よく海が時間効率が良いって聞くけど、どーかと思うぜ
京楽やニューギンの台がテンポ悪いってのは、(4円パチで)1k26以上の台を打てば印象変わるね。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 01:40:04 ID:sHOcBKQb
>>839
つうか、114÷4=23.5だから
1k23以上で超高速ってことよね、おれ
841名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 01:47:46 ID:ydh8ea/p
114÷4=23.5
842名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 02:03:25 ID:sHOcBKQb
のー
114÷4=28.5
じゃないかあ

まあでも、1k28.5っていうペースがこんなに続いたのがハジメテだったので、
すげえ新鮮な気分になったってことだ。
どっかのボーダースレで1k30の慶次を打ってみたら、印象かわるぜ
って書いてあるのみて???
と、思ってたが、マジ意味わかりました。

でも、アンルイスくらいなら一時間で確率分母分まわせんだよな。
パチ屋が許してくれるかねえ?そんなことを。
ってことは単純計算通りには行かないってことか?
スキップ機能が無くなったことと、この辺りには因果関係があると思うね。
今度朝からぶん回してやるよ。いろいろ面白いことがわかりそうだな。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 04:17:31 ID:647SOssF
慶次攻略法…台決め→500円以内で赤扇子、赤襖、もののふチャンスがきた台
保留満タン後全消化→図柄停止後5回転だけさせる→5分休む→普通に2千円ぐらい打つ
当たらない時は最初からやり直しのループ
これやると初当たりが早くなるよ 競馬板の人に教えて貰ったやり方です
844名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 11:14:42 ID:qRif7ic8
屁理屈抜きにいまなパチンコはホルコン攻略次第だろ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1211802970/l50
845名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 11:40:15 ID:56SYUaUi
パチンコは波読みしかありません!
846名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 18:12:09 ID:2h0uQ4L/
>>432
確変中や大当たり中の消化時間もあるし、実際はもっと落ちるよ。
長いスーパーはもとより、疑似連でも大分無駄な時間をとられる。
海系が速いのは、保留34の消化スピードもあるけど、
上記のものがないからだと思う。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 18:39:28 ID:sHOcBKQb
>>846

確かに無駄な時間は取られるんだが、
不思議とまったくスーパーに発展しない場合とかがある。

ジュラシックパークMAXFPF1
9:00〜22:40
特賞20回(出玉ありは18回くらい)、出玉約25000発
通常回転(時短含まず)2774回転
というデータがある。
それなりに当たってもけっこう回せるもんだねえ、海じゃなくても。

具体的に示していこう。
通念的な話はいらない。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 18:58:10 ID:sHOcBKQb
いいかい、通常回転を3000まわすってことは
846さんの言う通りで、ある程度たくさん当たったら不可能な数字なんだ
なぜなら営業時間は一定(9時スタートと10時スタートの違いは若干考慮しないといけないが)
限られた時間の中、さらには確変・時短・当たりラウンドを除外した時間でしか通常回転は増えない

ぎゃくに言えば通常を3000もまわした場合、客は負けるんですよねえ、額は多かれ少なかれ
1k35とか常軌を逸した回転数でもない限り、少々釘が良くても客は負けます
それが通常3000の壁

つまり、店にしてみれば3000近辺までまわしてくれたお客様に
サービスで当たりを出しても、いっこうに構わない
849名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 01:14:52 ID:MCLfHUjT
3000回転の壁…
面白い考え方ですね!

で、火消しに躍起なクソ関係者は相変わらず
揚げ足取りしかできないのですね。クスクスw

関係者が躍起って事は、あながち的外れでは
ないってことでOKなのかもね。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 13:53:55 ID:3RbrQORg
水戸黄門も当たり0
ツッパで3000越えてる台あったよん
851名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 15:27:19 ID:ExUInk0Q
3000はまりとかで検索すると結構でてくるね
852名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 16:46:22 ID:rh8waB8+
最近のミドルだとほぼ10倍はまりか。
さすがに10倍は、他人を併せてもなかなか目撃しないなー。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 16:54:49 ID:5XyDTbDt
俺は昼から大海1650+仕事人500はまった事がある。

吐きそうだった。
854名無しさん@お腹いっぱい。
>>852
そりゃそうでしょ
通常時3000回転回すのに11時間かかるからね
朝10時から回して、夜の9時まで
閉店間際でなければお目にかかれないよ