遠隔があるならむしろ勝てるはずなんだけど

カイジも言ってただろ

>>1
マジレスするとビル傾けたり釘調整用ゲージ棒掏り替えなどの努力をしていない
遠隔それだけでは勝てないんだよ

負けても通い続けてんだから5回に1回くらいは勝たせてやろうって思わない店。
絞り取るだけ絞り取るのか、たまに勝たせて通わせ続けるのか。
遠隔の腕の見せどころだな。

遠隔は当てる為のもので
はずれる遠隔なんてありえない
店側になんのメリットもない

>>4
www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
www.unkar.org/read/money6.2ch.net/pachi/1181121195

>>5
当てるための仕掛け確定だな

>>4は>>6か？
規制３０なり６０なり１２０押し捲ってれば一生当らないけどな
まあボナンザのスレがあるんでこの辺でやめとく

>>7
ゴト師、愚客、非客対策以外に
「当てない遠隔」は存在価値はない。
遠隔の目的は、
全体の割り数の自動調整
負けの込んだ良客への還元、
大ハマリによる悪印象の回避。

>>7
規制30が「30回以内は当てない」なのか「30回以上の外れを許さない」なのか勝手に答えが出せるあたりにオマエの現実逃避っぷりが出てるなｗｗｗ

頭ん中が宇宙だな

>>7
店側のメリットで考えろよ
外れる遠隔なんか一切メリットないだろ
>>4の動画である様に遠隔ってのは当てて客よせパンダを作る為のものなんだよ
遠隔で負けたとかってのはあり得ない

・外れる遠隔
店側になんのメリットもない
・顔認証
そんなもんがあるならゴトは発生しない
・ホルコン
そんなもんあるならわざわざ高い時給払ってバイトいっぱい雇う必要ない

>>11
ホルコン厨はアホだからそういう理屈は理解できないよ
でも反パチ運動は世の中に有益だからやらせときゃいい
ただどうしてもアホだから主張に説得力が乏しいんだよな・・・

いやパチンコが世の中に有益
店があり台の部品を作る会社まで
どれだけの人の仕事があるか、税金として国に入るか。

税金以上に北朝鮮に金を送ってたから射幸心を煽らない台しか作らせてもらえなくなった
もっと謙虚に北朝鮮に2割、税金に7割、脱税に1割くらいの割合で利益を分配してれば今も面白い台をリリースできてた

遠隔は違法だぞ、認められてない
法に触れてる。犯罪なんだよ
もしお前らの脳内そのまんまなら全国のパチ屋を潰せるぜ

ビル一つ傾けなくても
遠隔やホルコンあるなら逆手にとりゃいいだけで勝てるはずだよな
完全に人が操作してるんだったら抽選よりも読みやすいはず

ただでさえ分が悪いゲームを運否天賦でやらされてるから負けるだけで
パチンコってのはどんだけその分の悪さをよくするかがポイントだろ

パチンコは金を払って遊ぶ遊戯なんだから金が減るのは当然
金を増やしたきゃバイトしなよｗ

クソボッタクリ遊技

当てる遠隔は被害者も加害者も店だからねぇ

>>11
顔認証はあるよ。店舗入り口のカメラでな。あと駐車場のナンバー認識も。いわゆるNシステム系。
名目上は犯罪車両をなんたらみたいなことらしいけどね。
ま、いれてるかどうかは店しだいだけど。

朝鮮玉入れは、いかなる手段を用いてもユーザーは勝てない

これが唯一の真実

>>20
アタマ使えよウスラボケｗ

「当てない遠隔」は存在価値はない。

とか書いてるノータリンバカがいるが
当てない遠隔は大きなメリットがある

パチンコは当然　沢山利益を得るのが目的なんだ
1回でも2回でも当りを削るだけでどれ位儲けが違うか

朝から少ない投資で箱積んでる客を制御し
他の客に当りを送る　

ゴト師、愚客、非客対策、プロ対策も当然ある

遠隔なんてしなくてもいくらでも客から絞れる
問題は出て欲しい特に出てくれない時。
店の面子に関わる。
だから遠隔は客にとってメリットしか無い

それなら搾りたいときにも搾れねーだろチンパンが

最近の激熱リーチの９９％が演出長いのは
店員が店長への無線連絡→店長ポチッとなする為の時間稼ぎにすぎないｗｗｗ

>>24
チンパンジーに失礼だよw

搾り取りたいときは、釘を閉めればいいだけだ

打ったことも無い人に釘の開け閉めを言ってもムダじゃない？

チンパンかよお前らは

釘を明けても思うように出てくれない(実際には、そういう時がある)。だから遠隔があるって言ってんだろ>>23は

なら釘を閉めても思うように搾ってくれなくても(実際には、そういう時がある)当然だろうが

文字面そのままにしか受け取れないってゆとりそのもの

こいつの日本語のそこかしこに見え隠れするチンパンぶりｗｗｗ

そこかしこが説明できないチンパンぶりw

お前のニホンゴ変デス

>>11
外れる遠隔も店側にメリットあるよ
店がドル箱積み上げれるようないわゆる見せ台用意したとする。店側は
常連の爺婆や女性客に打ってもらいたいわけ。一見のプロやウサガキに
その台座られたら困るのでその場合には制限入れることがある

制限の方はプロや迷惑客やカモ客に使うんだと思う｡普段は出す方メインじゃね?

仮に当たりを制限するような遠隔があったとして、パチンコで喰ってるような人に使ったらマズいでしょ？
彼らは勝てる釘調整になってりゃタコ粘りするんだから１ヶ月ぐらい通算して欠損が多すぎれば警察に通報される

ホールの現状を見てると、出ないほうの遠隔も普及してます。

>>36
出さないようにするのが遠隔だからな。

嘘みたいな話だが今日遠隔で出してもらったよｗ（多分…）
それには経緯があって16R（出玉1R=13×9C）の当たりを引いたんだが
賞球口にあまり玉が入らなくて16Rの出玉は1020玉
ST継続でまたすぐ次の16R当たりが来たんだけど相変わらず出玉は↑とほぼ同じ

当たりラウンド継続中にすぐ店員＆店舗責任者を呼んで遊戯状態を見せながら

俺：「遊戯を無視した粗悪な釘調整ですよね？普通に考えても明らかに
　　　公表スペックと違うしこれでは検定に通らないはずでわ？
店：「釘は弄っていません。お客様の打ち方が…」
俺：「見てください！（遊戯中の台を見せながら）変則打ちとかしていませんし
　　　見てもらったら分るように普通に打って遊戯してるでしょ？」
店：「はあ…」
俺：「分りました。とりあえず警察に連絡して再度チェックしてもらいましょう。
　　　そもそもこの仕様で営業許可を出している大本は警察関係だろうし…」
店：「う〜ん、とりあえずこのまま打ち続けて頂けますか？
　　　それでもこの状態が続くようでしたら営業責任者と共に対応させていただきます。」

その後、16R当たりが15連荘したが出玉総数たった16490玉
最後に店舗責任者が来て「この度は不快な遊戯をさせてしまい大変申し訳ありませんでした。
また店舗の信用問題にも関わりますので他のお客様達に
今回の事は是非他言しないよう内密にお願い致します。m(_ _)m」と言ってきた

まさか行きつけのマイホが個人遠隔放出をしているとは思いたくないけど
最後の店舗責任者の謝罪の言葉が意味ありげに聞こえた…
結局、今回は店側と和解した（？）ので他言しない事にした

尼崎市にあるグランパラダイスはハズレる遠隔を特定客にやってきます

兵庫の、39ちゃん害悪も個人の狙い撃ちが露骨すぎるよ！！酷い負け方させられるから自殺者でた、ボスがチョンやし！！

>>35 制限してるし警察に言ったからってどうなるの？
馬鹿？

兵庫県警は何もしないもんね
賄賂もらってんじゃないの？

イベントなのに1000オーバーのハマりは自分だけ
グランパラダイスは個人狙い打ちの遠隔店

今や全盛期過ぎたが
国家予算に匹敵する数十兆円産業を支えてるのはここのパチンコサロンの負けても負けても行く
人なんじや

遠隔ないとか、あるなら客が勝てるとか…ホントに思ってるなら、台買うか、売ってる店行って台の裏見てみ！稼動に関係ないi／O端子がなんの為に付いてるか？PC自作できる程度のスキルあれば、一目瞭然！

キング観光まじぱねえ〜わｗ
ガキが警察に言ったとこでどうこうないからあからさまにやりやがる
やめれば出すし辞めなければとことんまで抜きにくるし
まじロリコン野郎くたばれよ

例えば３倍嵌り。コイン投げてどちらかの面が６回連続出続ける確率。
実際やってもなかなか達成できないww でも甘打てば意外と簡単に達成できる。
これって。。。。。。

>>33バカかてめぇは
どうやってそいつが一見になるか判断すんだよ
仮にそいつが一見だとわかってりゃ出す遠隔すりゃもう一回もう一回とくるだろ
てめぇのは負けて腹がたって勝手に店に抱いた不信感からの妄想じゃハゲ

>>44
ハゲかてめぇは玉数の管理とかあんだよ
それはホルコンじゃなくゴトとか玉詰まりとか異常検出の為だバカ
お前は小学生の手品でもひっかかるんじゃねぇの？

遠隔は合法になりました。

ギャンブルとしては、日本のパチンコやスロットは違法だよ
娯楽遊戯だからということで摘発されないだけ
やっていることは、ヤクザより立ち悪い素人相手のイカサマ賭博、真黒な業界だよ
その業界に警察から天下りしたり、資金を提供ていもらっている政治家やマスコミ
国が腐りきっているんだよ
韓国政府は賢いからパチンコを廃止したよな

ギャンブルじゃなくて遊戯だから遠隔Ok｡パチンコはギャンブルっぽいエンターテイメントだよ｡悪く言えば詐欺だが｡

>>44
まじで？

>>44
そのi／O端子がどんな機能をもってるか解析してブログにでもアップしろよ。
もし遠隔信号の入出力があるなら業界がひっくりかえるぞ、まじで。
いますぐやれ。

パチって風営法だろ？ゲーセンと同じやん。
で、ゲーセンは景品換金すると捕まるけど、パチは黙認状態。どう考えても換金は違法。
保通協や公安の検査とかもどうせ手抜きしてんだろ。カジノ機並みに厳正にやるわけない。遊技機なんだから。
裏ロムとか遠隔を捕まえるのはあれだろ、裏金とか作れるからだよな。特定の台を出させるのがダメなんだから、今のホールシステムのように全体で制御するのは何ら問題なし。所詮は遊技ってことよ。

東京に居て大阪のロボットを遠隔操作して、手術できる時代だよ。
パチ屋で遠隔なんて簡単でしょ。そんな何とか端子なんてクソみたい
なものだよ。

http://www.freepe.com/cgi?000704

>>55
あったら客は勝てるんだって当てるためのもんなんだから

である程度客がついたりしたら遠隔やめて激渋調整にする

>>29
チンパンはお前だよ思ったより出てくれない時より思ったより絞ってくれない時のが圧倒的に少ないんだよ

もともと当たりにくいゲームを釘調整でさらに当たるのに金がいるようにしてんだからな

だから外れる方はやる必要ないんだよ

>>57　じゃーさー、ボナンザの制限６０とか１２０って？
あれって当てない為のものじゃなかったっけ？

>>59
だよな。摘発されてるし。
このスレ釣りと関係者ばかりなんじゃね

>>57
あとそれホルコンだから

外れる方は店に相応しくない客や餌付け済みのカモにつかうんだろ｡

>>62
はぁ？

>>59
その制限６０、１２０てのが当てない遠隔の為のボタンだってのは
勝手に考えただけだろ
当てない遠隔ならなんで６０や１２０なんだよ

単なる離席とかのボタンかもしれないだろ

勝てる人はいつも勝たせてもらえる
負ける人はいつも負ける
出したくない人に当ててやる気ないし当たらないようにしてその分、出したい人にだけ当ててあげてる

>>64
随分と露骨なキムチがいるな
離席のボタンってなんだw
お前みたいなのが必死になるから余計に怪しいんだってw
まぁ大体のヤツは分かっちゃいるがな

>>50
自国民には禁止して、かと思えば、日本で経営して日本国民から搾り取るとは
恐ろしいのう･･･

ちなみに、韓国にはメダルチギなるパチンコの海物語に似た物があって、名前も『※パダイヤギ』ってヤツ。

※韓国語でパダ＝海　イヤギ＝物語
すなわち、『海物語』ｗｗ

>>64　　
離席って発想がすごい。２時間離席するんで、事務所のパソコンの
120のボタンを押す。意味分かんねー。お前天才だよｗ

>>50
ウィキ読む限りじゃメダルチギ禁止の理由は
・払い出しが多すぎて社会問題となると政府の汚職が明るみになった
・日本のパチンコ台の特許侵害の疑いがある
となっていますね。
つまり政府と業界が自分達の身を守るため廃止したんですね。
しかもこのメダルチギは地下で営業中らしいです。

あの国の政府が一般市民の財産や健康を守るためになにかすることは
間違っても無いと思います。

62は図星だったんだろうなw

　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　| わしにもっと貢ぐにだー
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

連荘しねーんだよ！連荘！
わかるか？単発単発単発２連単発単発単発３連単発単発。
エンドレス・ショボ連なんだよ！わかるか小僧？

遠隔とは違うけど、隣の当たりと同時に自分の台に当たりそうなリーチが来る（逆もあるが）のっていつも不思議に思ってたけど
これって台の演出を制御してるサブROM（っていうのかな）とホールのコンピューターを繋いでて
当たりの周囲にガセリーチを出させて客を煽ってるんじゃないかと思ったんだけど違うかな？
別にこれはやっても違法じゃないからアリだと思うんだけど。

>>73
ただの偶然だよ禿

よく同時同時いうが本当に同時か？

隣の奴が当たっててラウンド消化してる間に何回まわせると思ってんだ？

隣の奴が確中や時短中で自分が当たっても
同時にとか訳のわからんこと言う奴いるからな

>>66離席ボタンとか知らないってｗ
パチ屋一回も行ったことないだろおまえ

>>62
店に相応しくない奴は大概負けてるし
いざとなったら出禁にすりゃいいだけ
毎回勝ってる奴はごくわずかだし
最終的には運が左右する以上『毎回』勝ってるって訳ではないから別に無害
勝ってる奴がいるなら口コミで広がれば客くるしな

餌付け済みのカモは当てる遠隔やめて普通に渋釘打ってもらうだけ

離席はあり得ないとしても、制限ボタンの用途がなんなのかわからないというのは事実だ
機械の性質上、当たらせないためのものと考えるのが妥当なのも事実だけどね
つまり、状況証拠はあるが、明確に断定できる証拠は無いわけだ
なのに、平気で断定されたかの如く言うのは馬鹿だなと思う

>>73>>74
その体験100回以上あるww
前よく行ってた店は大当り信号キャッチした隣の台はほぼガセ激アツリーチがかかってた
3台並んで激アツリーチもざらにあったしなww
客もわかってきたのか隣が確変だと即ヤメ
単発の時はなぜか隣がすぐ当たるから続行ww
客が若い奴ばっかりだったからみんな気づいたんだろうね、ハイエナ狙いみたいな客が増えて回収台には寄り付かず
その後、出すパターン変えたり努力してたけど頭いい客が多かったからすぐ潰れたよ

ホルコン制御では、台そのものの確率を無視し、島全体あるいは４〜５台単位のユニットグループ
の大当たり確率を操作可能で、その上、様々な演出設定が現在では可能なんでしょう。
個別遠隔の『制限』60・120なんてのを喰らって、海シリーズで筋肉マンのサムが出てきても外すな
んてことが昔よくあったと聞きますが、現在では鉄板演出に至るまでに大当たり信号そのものをキャ
ンセル可能になっているので露骨な制御は客に気付かれることはありません。
それでも挙動不信な台が多いと不信感を煽ることになるので、激熱演出がよく外れるパチンコ台は淘
汰されるべきだと思えます。

>>77
だからほっといたって客が負けるシステムになってるのに

外れる遠隔して店の印象悪くする意味がないってんだよ
遠隔があって遠隔に気づいてるならむしろ勝てるはずなのに
『遠隔が負けた』って言う奴はただのバカ

くそっ！ミスっちまった！

『遠隔が負けた』じゃなく
『遠隔で負けた』ね

遠隔はあるんだから遠隔止めろって言う前にパチンコ止めれば？

今日、久々にパチ行って沖海2打ったんやけど、1700回まわってて、昨日も1700回、3日前400回、4日前500回、4日間1回も当たってない台みたんやけど、遠隔とか別としても、そんな台見た事ありますか？

遠隔制限パッチョンチョーン

翌日越しのハイエナを狙う客の裏をついて、翌日も出さないというのはよくある
パターン
前日の爆裂台が翌日も爆裂あるいは準爆裂を維持する確率よりも、２日続けての
不当たり台もしくは回収台の確率の方が高い。
大嵌り台は２〜３日置かないといけないというのが、最近のホルコン調整の傾向
だ。

ラムクリすりゃいいだけだろ
スロですら回す店は回すってのにバカか

ラムをクリアーしないで営業している店もある。
離席ボタンなんてあるのは、ホルコン制御に必要だからなのかな？

クリアしてない店は好きでラムクリしないだけなのにわざわざ逮捕されるリスクある遠隔する必要ないだろ
離席は
客がゴミとして置いてったんだか
台とりなのか
客がいるかいないかわからない時に離席使うだけだろ

休憩ボタンとかと一緒

尼崎市のグランパラダイスに来ればよくわかるよ
遠隔営業しかしてないし

>>89タージンも知ってるハズ！

また無抽選状態

リーチ全くなし
回ってるだけ
グランパラダイスは違法営業店

遠隔の前に、パチもスロも店が必ず勝つ仕様って事を前提に考えましょう。完全確率の遊戯台ではなく、出玉制御機能搭載のゲーム。お金を吸い込み、たらふく吸ったら一部の客に還元。還元したらまた吸い込み、釘閉めて更に吸い込み、また一部の客に還元。
収束なんてする訳ない、毎日7〜8割の客からきっちり回収出来るように作られてるから

尼崎市にあるグランパラダイスは特定客だけから金を回収します

ないとは言わせません

>>92
ハゲ

出玉制御機能がついてるから負ける訳んじゃなく(そもそもそんなもんない)

その完全確率が最初から店に有利なように作られてるんだよ
でそこから釘調整でさらに店が勝ちやすくできる

サイコロで６がでるたびに千円もらえるが
残り１〜５がでたら百円払わなきゃいけない

で釘調整をおきかえると
１〜５がでたら二百円払わなきゃいけなくできる訳よ

１／６対５／６
１日や数回なら前者が勝つ可能性もあるが
３６５日サイコロ何個も何個もやったら前者がラッキーマンでもない限り勝負にもならない

そしてパチンコは１／６どころじゃない

ホルコンの要約
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1279137100/806

決して個別台の遠隔ではない。出玉の総量規制がホルコンによって実行されている。

>>94
もうそのへんでやめといてもらおうか。
養分様を覚醒モードに入れるんじゃない。

Pサイレンでハズレも普通ですか？ 森下の店なんだが

みなさん、これに気付きませんか？
今までパチ屋は遠隔で摘発されましたがメーカーの摘発が殆んど無いことをです
これはつまり、メーカーは完全確率で台を作ってるということでしょう
となるとおかしいのはパチ屋ってことになります
まあ昔からカバン屋といった裏業者がいましたからねｗ

（ヒント）玉飛びの不自然さに注目しましょう^^
基板云々は二の次ですｗ
パチンコは玉が正確に飛べば必ず勝てます（これ豆です）
でもそういう台はほんの数台です
しかも時間帯で変化もします、これがいわゆる遠隔又は自動制御です
ちなみに釘が開いていても玉飛びが悪ければ締め釘と変わりませんｗ
くれぐれも騙されないように…
これを見抜くには、やはり正確な玉飛び合わせのできる技量が必要です
それができない人はパチンコを打たないほうがよろしいでしょう
まあ、現在のパチンカーの殆んどが該当するとは思いますがｗ

いよいよキチガイ度にブーストがかかってきたな


パチンコ屋に行くって事はインチキしてないと理解してるってことだろ
インチキしてるなら絶対に勝てないから行くわけがない
本当にインチキだというなら、まずパチンコ屋通いをやめろ

>>98
検定の時にメーカーから出荷時の何万台という全てのロムを調べていれば
君の言うとおりだが
結局、メーカー側から提出されたモノだけを検定で調べているなら
そりゃ不正なロムなんて提出されるわけ無いじゃんｗｗｗ
又、カバンやとメーカーが完全に無関係と決め付けてるところにも
楽しい脳内が伺えるなｗ

パチンコはイカサマ

だからサクラ以外行くな

アホランク
一位：時間帯遠隔

時間帯が解ってるなら出す時間だけ行けばいいじゃないですかｗ

二位：高性能顔認証
すごい池沼だと住所やこれまでの負け額勝ち額まで解ると言う

そんな凄い顔認証あったらパチ屋なんぞにおかないで
ＡＴＭや空港に設置すれば詐欺も発生せんしテロも防げるわｗ

尼崎市のグランパラダイスは個人狙い打ち遠隔

でもハゲ客だけには甘い
ネクタイがハゲだから

>>97
聞き間違い

遠隔があるならむしろ勝てるはずなんだけどってバカ？
アイツ最近負けこんでるから出してやろうなんてそんな人のいいパチやがあるわけないだろ。

負けてる客には、明日も負け分取り返しに必死になって負けに来いよカス。
例え自殺されて客一人減ってもその他の客から微調整で多く回収してその分カバーすれば楽勝。
どうせ先のない業界だからお前ら借金してでも打ち来いよ。
これが業界の本音だろ。

毎日必死に遠隔制限否定するチョンｗ

遠隔とか顔認証とかバカ丸出しだなあオイｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠隔すれば詐欺罪！
顔認証できればFBIに売り込めるわアホｗ

パチンカスとか博徒は何かと他のせいにしたがるのが常なんだよなあー

特にパチンコの還元率なんかはデタラメで
経営(稼働率)の加減で稼働率は向こうの勝手でどうにでもなるんだからさ
少ない味噌で考えてもわかるだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカ杉

ハイテク博打に何ムキになってんだか

現在、パチンコ台の｢大当たり｣は…
�@ある決められた時間に、ホルコンが先ず放出グループを抽選
�A抽選に当たったグループの｢ナンバーランプのハブ(中継器)もしくは、ホスト(角番のナンバーランプ
をよく見ると、Ｈの文字が点灯・メーカーにもよるが)｣ に許可信号が送られる。イベントなどで特定
の島を沢山出したいときは、島の割を上げればよい。逆に別の島の割は下がる。
�B｢稼働・投資額・経歴｣などから、その時にふさわしい｢当たり｣台を選び出し、ホストの台(大体角番
から)順に当たりを演出させていく。(当然飛ばされてしまう台有り)
�Cこの時に例えば｢角番｣に当たりを多めに出したいときは、｢ケツ０番｣とかを指定すれば、各島の｢ケ
ツ０番｣が優先される。このときは｢ケツ番構成｣になる。
�D必ず｢店の利益｣は確保され、余剰分が打ち手に分配される。｢出玉割｣とは単純に｢玉｣だけではなく、
｢投資金額｣も対象。｢ＩＮ個数｣はトータルでは台の裏側の底から排出された玉を、｢ドブ｣に流す前に
カウントしているが、その数値からサンドの貸玉個数を引けば、当然｢持ち玉｣遊技の識別が出来る。
持ち玉遊技の比率が上がる｢昼過ぎ?夕方｣に、店舗全体の当たり方が鈍る特徴がある。

�E台からデータランプへの｢当たったよ！｣信号は各社共通であり、｢ホルコン｣から中継器(ホスト)、
中継器から台への｢当たれ！｣の信号も各社共通。メーカーによる障壁は無い。
�F(簡単に)以上の仕組みから、当たりは｢ホルコン｣からの信号のみで作動するため、ホルコンの｢意｣
としない｢当たり｣は生じない。又、ゴト等によるあらゆる不正行為は即｢異常検出｣される。店長は、
営業中この｢異常｣をホルコンの画面から感知していればよい。
�G各社の台のプログラムには、｢検査｣時用の｢完全確率｣プログラムとは別に、｢当たり信号を受信し
た時だけ発動｣する、ホルコン用プログラムを持つ。
�H簡単に説明すると、例えば甘デジで｢トータル確率｣が1/99だとしても分母を小さくさせるために、
確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。逆に｢電サポ無し確変｣や通常時→ナ
ンバーランプが通常の時は、時として｢大ハマリ｣を食らわせる場合が多々ある。これは｢一台単位｣
でのスランプとは限らない。例えば｢島内｣や｢グループ｣でのトータルとして制御されれば、ある一
台は初当たり率や継続率が上がり、その代償として｢ハマリ役｣が複数存在することになる。
この両者のバランスをとるために、｢差玉数｣｢サンド情報｣｢回転数｣｢人の入れ替わり｣などで、その
ときどきの｢当たり台｣を抽選していく。
�Iこのあまりにも不自然な出玉の現象に、現在殆どの客が強い不信感を抱いており、完全確率を謳う店舗
および業界関係者への信頼は崩壊しつつある。
現在、この意図的に操作されている出玉操作への有効な対処法は見当たらず、｢選んだ台がその日、当た
りを多く配分されてくれる台｣であることを祈ることぐらいだが、長期的には確実にマイナス収支へと収
束してゆく。

今は0.1円とかがあるし
全国に0.5円とかも大分増えてるからな
そこで遊ぶのが一番だよ
ハイテク時代に何やっても勝てるもんじゃないよ

今日朝一から２０００はまり１０万やられて席を立ち、トイレ行って帰ってきたら次の人４回転でアタッテた！
これって遠隔なのかな？
客に嫌な思いさせるだけでいいことないと思うけど

お客の事をそもそも考えていない、いかに効率よくお金をとるか

109 110 をよく読むこと。
＞｢差玉数｣｢サンド情報｣｢回転数｣｢人の入れ替わり｣などで、そのときどきの｢当たり台｣を抽選していく。

遠隔店でなくともホルコン制御設定は詳細を極めて島あるいはグループ毎の大当たり
配置を演出している。
連続して打ち込まず、休憩を挟むこと。他の台のサンドに現金だけを入れてカードを
抜き取り、そのカードに換えて打つとかしないと、大嵌りを喰らうことになる。
元々、大嵌り台が複数台あるからこそ爆裂台が存在できる訳で、大勝を狙い過ぎず、
そこそこ出たら退散する（勝ち逃げする）しかない。
４円パチなんているハイリスクを狙わず、１パチ以下で楽しむ程度につきあってパチ
依存症から抜け出すことを希っている。

>>114

そんなことが出来るのに4号機撤去で何故スロットはダメになったの？

>>１１２
カモ認定されたみたいだから店変えたほうが良いかもよ。
はまった後にわざと次の人に低投資で当たらせて、
もっと金を注ぎ込んどけば良かったと思わせて次来た時にさらに金を使わせる作戦。

>>116
そうだよね
休み休みだけど朝から夕方までまったく引けなかった台が人変わったら１分で当たるなんてちょっと納得できないよ
店変えてみるよ

>>117
いや、多分思い込み。
自分はプロだけど、一年間に一回は３０００以上ハマる。
遠隔するなら、２０００とか目立つ数字までハメない。

ちなみにプロを嫌がる遠隔はもっと露骨。
台選んで座ったら必ず両隣が3回転以内に確変。一応ボーダー超えてたけど、もっといい台があるかと台を変えたら
また確変。結局それが3連続。

4連続目なんて左の席が保留１だったから台を移動しまい、俺に大当たり台をハイエナされる始末。まあ単発だったが。
まだ４００ｋしか勝ってない店だが、対応が早かった。

だが、翌日乞食を雇って台打たせて、俺があとから入店して隣に座った瞬間、両隣が馬鹿みたいに連チャンした。
+２３０ｋで乞食二人に前金５、後金５ずつ渡して+２１０ｋ

まさに>>1な実話ですｗ

＞顔認証できればFBIに売り込めるわアホｗ

ＦＢＩも使ってるからｗ

当たる遠隔はあってもはずれる遠隔はない

遠隔があるなら人がやっている以上はある程度読み取れるはず

完全に不利な抽選を運まかせでやらされてるから負けるんだよ

>>120
最初から当たりなんて入ってなくて自動であれ手動であれ遠隔されないと当たらないってオチじゃないだろうなw

連チャンしないのも操作だからなのか。

毎日のように20連が発生するという天文学的な確率事象が生じるのはホルコン制御無し
にはどのようにしても説明できるものではない。
ホルコン制御は公然の秘密であり、誰もが実感している。良く回りさえすればいつかは
当たるし、当たりやすいのは純粋確率が支配している限りでの話。個別台本来の大当た
りをキャンセルすることなど易々とこなすホルコン制御の元で通用する話ではない。

公然の秘密？？

●冬ソナ２の確変ワンセットで半箱増えた件
前スレ725に書いていますが、確変ワンセット中に459回転もハマって時間が稼げたからです。
（回転数が多いだけでなく、実写系のハズレリーチが１０回くらい発生しました。）
コメント
よほど客数が少なくて注ぎ込まれる玉数が少ない場合、ホルコン制御で大当たり
がキャンセルされ、大嵌りになるパターンです。仮に打ち続けても当然２連ワン
セットで終了でしょうね。
客数が少ない、すなわちその島に注ぎ込まれる玉数が少ない場合、極端に云えば
ホルコン制御の設定次第では永遠に次の大当たりが来ないことさえありえます。
例えば、その店で貴方一人だけしか客がいない場合、店員が裏でホルコン制御を
切断しない限り、次の大当たりが来ないことになります。
確変中なら公称確率1/30くらいだから、459回転ということは15倍の大嵌りという
ことになります。通常時で云えば確率1/300機種で4500回転の大嵌りに相当します。
確変中、スルーも良く通り、ヘソで拾われることが多くて半箱も増えたとあります
が、その島には当該台以外は空き台なら、当然ホルコン設定の割り数に達せず、い
つまで経っても大当たりが来ないということなんでしょう。他の台に誰かが玉を注
ぎ込むか、店員が当該台に対するホルコン制御を切断しない限り、大当たりが発生
しないことになります。

当たらない遠隔もわかるし、さっきは出すための遠隔を食らいました

周りが次々とお座り一発を引き、イライラしてたら行きなり確定が出て当たり

ふざけやがって

>>126は当たる遠隔も外れる遠隔も見分けられるのに勝てないバカ

個別台の大当たり発生もしくは大当たり取り消しを業界では『遠隔』と称している
ようです。
それに対して、島、あるいはグループ毎の大当たり発生制御は『ホルコン管理』と
称しているようです。
ともに個別台毎の純粋確率抽選を無視する制御が行われている点では違法でしょう
が、どういう訳か前者しか警察は検挙していないのが実情です。

なんかこのスレみてると攻略詐欺って儲かりそうだな

だれかやったこと有るやついない？

確率1/300機種で4500回転の15倍大嵌り　←→　確率1/300で公称継続率70％機種の20連

何度でも繰り返し断定するけれど、『ホルコン管理』という違法行為がまかり通っている
のがパチンコ店営業の実態。
監督官庁との癒着問題はあるけれど、いずれ社会状況の変化に伴って警察や検察のメスが
入ると思える。

断定すな

>>129
やめてやれ。

もうなんでもいい！
ホルコンＺでも顔認証ＧＴでも遠隔改でもいい負けこんでる俺を勝たせてくれ…

むしろ遠隔がなければ、当たりさえひけない

今のパチンコは怖い

>>130まずは日本語のお勉強が先だ、君の場合ｗ
『ホルコン管理』業者が定期的にメンテする（こともある）。
『ホルコン（での出玉）管理』どこもやってる。
『ホルコン（での出玉）”制御”』どこもやってない。
日本語を正確に理解出来ないと「洗脳され易い」典型ｗ

一日に人気台一機種全部あわせて何回まわってると思ってんの？

１５Ｒ消化してる間に何回、回ってると思ってんの？
いくら溶かせると思ってんの？

ホルコン無い時代から出玉制御なんかやってるよ
朝はバカスカ出ていた台がまったく入らなくなったりは
手打ちの時代から有った事を田山さんが書いている
当時はスランプと言われていた
プロみたいな連中はスランプに入ると休憩を取って
夕方に人が多くなってから再開するとかしてたね

これで明日から昼飯食える。
さんきゅう

>>138
それが一台だけなら何という事はないんだが、島ごとにまとまって同じ挙動をするのが最近の店。
しかも毎日同じパターンだったりする。

人が多くなったら当たるとか回転数が違うんだからあたりめぇだろバカ

>>140
そうとう勝ってるんだろうな、羨ましい。

>>119
キチガイ遠隔厨が言うにはパチ屋の顔認証は帽子かぶろうと
どこの誰か解り、さらにこれまでの負け額や勝ち額、そいつの所持金まで解る

凄い高性能ですね

流石にここまで妄想がイッちゃってるのは遠隔厨でも少ないだろうけど

4円限定の話だけどパチンコ台の稼働率を冷静に考えれば、>>130 のようなホルコン演出
を実施するしかない。１０人の客がいれば、勝てるのは１〜２人くらいのもの。
1シマ18台中３分の１も稼動していない中で、人件費を含む固定費を算入した損益分岐点を
考えてホルコン設定をしているのだから、客が勝てるはずはない。
新台導入時でも似非イベントだらけでその信頼性は地に落ちてはいるが、客寄せの真のイベ
ント以外では打てないのは、客数・売り上げの減少に拠る。
客足は遠のくばかりで打開策は無い。1円パチンコの導入等で営業努力はしていても、売り上
げ減少と客離れは加速するばかりで、まずは中小店から破綻してゆく。その後はパチンコの
ゲーム性そのものが若年層から見放されて大型店も淘汰が進むだろう。
３０兆円産業から１兆円産業にまで追い込まれるのに、後２０年はかからない。

まあ確率ってもんをわかってない馬鹿ばっかなんだろうね
とりあえず最低10万回転回してから文句言え

>>145
工作してんじゃねえよカス、
それともパチプ気取りのにわかボーダーバカか？

バ〜カ

毎日の時間毎の売り上げ統計を見ながら、ホルコン設定をする訳だが、長期に
売り上げが落ちてゆく中で、顧客である打ち手を適当に煽り、適当に沈ませる
演出を生じさせるホルコン設定を案出するには骨が折れることだと思えます。
しかし爆裂台の存在が集客の鍵になるのと看做されているので、売り上げ減少
が続く中で、その分だけ、大嵌り台が以前に比較して増えるのは避けられない
ことになり、パチを楽しむ以前に負けが混んで客離れに拍車がかかってしまい
ます。
ある店が午前中に景気良く出す設定を試したところ、午後から急に出なくなり、
大多数の客も感ずいて午後からは空っぽに近い状態に至ったという苦労話を耳
にしたこともあります。どのような演出をするのかがホルコン設定師の腕の見
せ所なんでしょうが、売り上げ減少の下では上手な演出の仕様がないというの
が実情でしょう。
昔々の釘師も責任を問われ大変だったのでしょうが、ホルコンの下では限られ
た売り上げの中で粗利益は確保されるとはいえ、客数も売り上げも減少する環
境下では腕の見せ所も限られたものになります。

>>144

＞ホルコン設定をしてるのだから客が勝てるはずない

バカ丸だし
客はホルコン設定しなくても勝てないの

>>148

演出が決められるなんて一店に百台近くあって
何回転もしてるのに凄いチェックの早さですね

パチンコ客にもホルコン制御を感づいて、わずかな金額でも勝ち逃げするなり、
休憩を挟むなり、＜賢明な＞行動を取る傾向にあるので、ますますサンドにお
札を注ぎ込むだけの『ネギを背負った鴨』客の損失が大きくなる。
当然、客離れに繋がる訳でホルコン制御で粗利益確保は容易になったけれど、
顧客減少は、単に不景気下でのパチンコ娯楽費が下がっているのが主因である
けれど、爆裂台の誇示にこだわるホルコン設定によって拍車がかかっていると
いうのが現状だろう（既に中小店では爆裂台を減らす、もしくは上限設定をし
ているところも多いだろうが）。
ホルコンによって初めて経営計画が容易に実現できたのも束の間のことで、ホ
ルコンによって客離れが深刻になり、売り上げ減少を加速している側面もある。
完全にホルコンを切る営業日を設定しようにも、数多い万年釘の台の調整もで
きないし、両手を拱いている経営者も多いのではないかと憶測する。

>>151
の見解が圧倒的に正しい

今日海の桜ライトで４連後ＳＴ抜けた直後の２回転目(３３回転目)で当たり＋９連
その後甘白海で座った直後２回転目でパールフラッシュｗｗｗ

その店初めて行ったからポチッとなしてくれたのかなｗ

>>145初心者以外１０万回転なんて誰でも余裕で超えてとるわｗ
俺は１５０万回転位かな１５年で３００万円は負けてるし…orz

>>151-152
自演すんなよ

>>154
１５年もやってる奴がこんな昨日今日はじめた様な事言ってたら負けるわなｗ
１５０万回転ｗ

いつ行ってもガラガラだし粘る客なんてまずいないはずなのに
少なくとも1台はそこそこの当たり回数ついてる店はなんでかな

>爆裂台の存在が集客の鍵
数年前まではミドル機で大当たり回数４０回超えなんて頻繁にあったけど、今は
さすがに３０回未満になりつつあるね。中小店では２０回前半が限界。
大当たり回数の上限設定はホルコンにで簡単に設定できるんだろうが、稼働率が
下がる中で爆裂台を誇示するために大嵌り台が増えてしまうのは避けられない。
メリハリを付けようとすれば無理が出るのは当たり前。何日も大当たり回数０が
続く台が増えてゆくにつれてその島から客がいなくなり、０→０→０のショーケ
ース化した島が増えてゆく。
遂には店全体が閑古鳥、店が雇った打ち子しか出ない店となっては営業維持困難
となり閉店に至る。中小の４円専門パチンコ店の現状は暗過ぎる。

>>157
気のせい

>>157
客数が極端に少なくなると、打ち子を雇うのが業界の慣行。
打ち子は大当たり回数２０回超えを打つことが多いが（爆裂台の存在こそ集客の鍵！）、
爆裂台以外に座らせることもある。大嵌り客がいると、ハイエナ期待客や周辺に大当た
りを期待する客が群がることがあるので、それを期待してのものだ。

10年以上前になるから一昔前の話になるが、列車の時間待ちの暇つぶしだったが、
千円以内で大当たりを引いたのですぐに換金した時のこと。
ＪＲ鳥取駅前のガラガラのパチスロ店で打っていた客が換金所に人手がなくて、
大慌てで入ってきて業務を肩代わりしていたのを見て驚いたことがある。
業界で打ち子を雇うのはその頃には既にあったし、客の入らないパチ店は全国的
に増えているので、今では一般的に行われていると思える。

>>151
客数が少ないにもかかわらず爆裂台誇示にこだわるパチ店ではよく見かける光景

下手なホルコン設定だと、１台だけが爆裂、他の台は沈黙するので、爆裂台以外
は客がいない島になる。見たことあるでしょう！？
客も馬鹿じゃないから、爆裂台の大当たりペースがあまりに速いと、その島から
離れるだけで済まなくて、店から引いてしまう。
おそらく長時間、客が付かなかった台がホルコン優先グループの優先台に設定され
ていた為に、ホルコンが爆裂上限大当たり数を閉店までに達成しようとして連荘ペ
ースを上げ過ぎると、こんなことになる。皆さん、覚えがあるのでは？

�@日曜日、ある初めての店に遠征。　座って１回転に当たり。　初めての店では本当にこういうの多い、今さら驚かない。
　一応、近所に引っ越してきたパチ好きの雰囲気を出してみるが、まだパチプの遠征の可能性もあるためか、大勝はさせてくれず、６時間で＋１２ｋ

�A２日後の火曜日、いかにも仕事早く終わったからまた来たよ、という感じで、鞄持っていき３時半から打つ。　またしても５００円（８回転）で当たりｗ　　
　しかしまだパチプの遠征と思われてるのか、回る台なのにスペック以下の連チャンしかせず、閉店まで打って＋２０ｋ
　ここで余り玉が２４０発もあったので、あえて邪魔臭い生活用品（ＢＯＸティッシュや調味料）を取る。　
　若い奴がこんなもの持って電車に乗りたがらないだろうから、これでもう徒歩圏に越してきた奴にしか見えない筈ｗ

�B３日後、華の金曜に遊ぶ相手も居ない寂しい奴という設定で、５時から鞄持って打つ。　
　これで「こいつなら大勝させても、これからいくらでも回収できる。むしろ病みつきにさせてやれ！」と思ってくれるだろ・・・というシナリオを描いてたら・・・
　2ｋでの初当たりからホントに爆連キター！！！！　９時半まで殆ど当たりっぱなし、時短抜け後の５回転以内の当たりが５回。　
　甘デジで初の３万発超えで＋９４ｋ

もちろん偶然の可能性もあるけど、遠隔による「餌付け」の可能性のほうやっぱ高いと思う。
当然最初はインストカード見て初心者アピールしたり、ボタンは意味無いの知ってても連打ねｗ
こうやって毎週全く別の地域の店に遠征するだけで、かなり効率良く勝てるんじゃないだろうか？

163
それやってもそのうち顔認証ででなくなるよ。

顔認証情報は共有されるからね。

じゃあなんで>>163みたいな勝ちを俺にくれるんだ？
俺１０年近く兼業プやってて、最近は稼働激減で年間１００万前後だけど
５年前までは多いときで年５００万以上プラスだったんだが？
むしろ163の勝ちは、顔認証なんか無い、少なくとも競合店同志で共有なんかしてないことの証拠でしかないだろ。

妄想乙

早めに勝ち逃げする客と、嵌っても打ち込み続ける客の減少で誰も大勝できない、
そんな大当りの出し方を見ていると、もうパチンコ店に足を運ぶ客は減少の一途
になるのも仕方がない。
『見たことある最高回転数 』スレも実際にはそんな回転数まで打ち込む単独客
なんて、今ではありえないから（ボダ派なんて今時実際にはいないからね）、
嵌っても打ち込んでくれる客がいなくなったら、誰も大勝できない。そんな店
ばかりが増えるのがホルコン制御で加速されている。

今日も甘で1000回ハマリしてきたぜ。
過去最高はダイナムの甘学園天国で1200回ハマリ。
初当たり25万回に1回のレベルだからな。確率なんて漏れには関係無いね！

粘って勝てた時代が懐かしい
今や粘ったらその分周りに当たり回されるだけだからな

てか「ホルコン？」的挙動は
もはやどの店でも感じるけど、

機種、台ごとにスペックやゲキアツ演出を書いた説明書的な物に
「通常時○○分の１、確変時○○分の１」
とか詐欺じゃないの？
明らかに何かの表示法違反？でしょ？

いったい、いつになったら
「この遊戯台はグループ抽選により他の遊戯台の干渉を受けますので、通常時大当り確率はメーカー発表の約10分の１〜約10倍程度に概ね収まりますw」とか
「通常時の大当り確率については任意で変動しますw」とか
貼紙するんでしょうねwww

ホルコンかなんか知らんが次の日閉店の店で打った時の話。
閉店のこと知らんで打ったんだけど客15人ぐらいみんな一箱しか出てなかったわ。
オレめぞんのミドル打ちたくて行って、釘は良くも悪くもなく等価で18ぐらいだった。
八千でかかって単発、飲まして追い金で単を三回繰り返して最後500ハマって終了。
帰る時他の客見たけどその時もみんな一箱しか出てなくてそれを必死に打ちこんでたわ。
結局パチってこんなもん、次の日閉店したこと知ってやられたと思ったわ。
ちゃっかしイベントしとったくせにのう…

最近のってバレバレじゃね？
隣と激アツ演出が同時に出たり、グループ内に当たりが発生したら周りは激アツ演出が出るがハズレだったり。
なんで分かりやすい挙動させるんだろうな。

安価な顔認証の技術なんて、静止してなきゃ無理なレベルなのに、最高レベルの認証できる機材とかパチ屋にいちいち導入できねぇよｗｗｗ

台が抽選してるなら攻略法サギを防ぐ為にも、毎回転公正に抽選しておりプログラムによる意図的な偏りや店の操作は行っていない旨の表示をすべきだよな。
いつまで経ってもパチが不正のイメージを拭えないのはメーカーと店の責任と何より警察の怠慢。

俺さ、よく分からないんだけどさぁ、風適法ってあるじゃない？
あれってさ、営業の規定と景品の制限とか書かれているけど、抽選云々は触れてないよね？厳格に且つ不正なく抽選するものとするとかの一文って書かれてない？
法的には遊技であり賭博ではない為、実は抽選に関してはそんな調べてないんじゃないの？あくまでも、時間何個以上の払い出しとかの範囲内であれば。
抽選に関しての法的制約ってあるの？

しかし、民間営業において賭博営業は違法のはずの日本で、こうも公然とパチの景品が容易く現金化できてるのに、これは賭博じゃありません。換金所はうちとは関係ありません。という理屈が罷り通っちゃう日本って(苦笑)

何故あの三店方式での換金がパチンコ業だけ黙認されてるのか
どう説明されても理解できんわ

厳密に言えば釘調整も違法

違法行為＝釘があいてる
回る台を探して打つボダ論者等がよく言う「パチ屋は不正をしてない」というのは大うそ
そもそも不正してなきゃボダ理論さえ発生しないということを解ってない証拠

その不正や三点換金はアリでホルコンとか遠隔なんて不正はないよ
な〜んていっちゃったりするから大笑い

遠隔利用して勝つなんて昔の話。
ホルコンの癖を利用して勝つと、個人遠隔管理対象になるから、確実に負ける。
自分が座る台がことごとく当たり抽選しなくなるのだから、勝てるわけがない。
丁半博打でいったら、客が賭けた後にサイコロの目を自由に変更できるのと同じ。

打つ前に金額で決まっている
それにしても俺のガロでなさ加減
顔認証を別人に移し変えて出したんじゃないか？ぬすっと！

>ホルコンの癖を利用して勝つと、個人遠隔管理対象になるから、確実に負ける。

個別台遠隔をしていない店も中にはあるだろうから、そういう店でホルコン制御
を意識しながら、勝ち逃げや大嵌り回避をすれば、少なくとも大きく負け越すこ
とはない（特に１パチの場合）。パチで儲けることなど考えず、損をせず楽しむ
分にはそれで充分。

店ごとに傾向はあるかもしれないけど
結局、シマ全体で明らかに抽選してない時があるでしょ？

その時がジレンマだよね

出玉がある時、流しても換金ギャップがあるとやっぱためらうし、流さずに移動しても大概、まともに出せない事になってるよ

じゃあ、無抽選タイムだけ打たずにやり過ごしても
その後、自分自身の展開が好転する様には思えない。

「個別無抽選mode継続!!」
又は
「個別確変突入率５%!!
＆ﾘﾐｯﾀｰ２連!!」････



そんな店 行かない方がイイね。
てか、そんな店ばっかw

それって攻略法?なら出玉没収だからね!

15時〜17時は低確率ターイム！

大ハマり回避や勝ち逃げか。アマデジのカニ歩きだな。某漫画家のようにミドル以上でオスイチ連発は無理だろうけど、アマデジなら十分可能性はある。反面アマにも確率三倍以上のハマりも当たり前にある。
俺もちょっとした小遣い稼ぎ程度だが＋だったよ。

通常パチは普通に打ったら99％勝ち越せない
店の経営上 そこに遠隔入ったら100％
きみ等は遠隔されなくても負けてんだから遠隔なんて気にする必要ない

普通に勝ち越してたら遠隔なんてあってもなくてもどうでもいい

遠隔あれば多分勝てる。考えてちとやってみたら今負けない。とりあえず暫く頑張ってみよ。

まぁ、勝てる時もあるんだろうが…

そのうち１台にコビてハマり
移動してハマり
さらには捨てた台で掘られ
この様な状況がデフォになり

たまにはオスイチ10連等で茶を濁されるものの

決して事態が好転する事も無く

店を変える…


以下ループ。

>>168
＞嵌っても打ち込んでくれる客がいなくなったら、誰も大勝できない。
ホルコン時代になってもうかなりの期間が経つけど、客数・売り上げ金額が
激減する中では当然の成り行きだな。
もうパチを打って楽しむ時代じゃないというこった。

マジレスするとホルコンとかではなく
メーカー側のスペック詐欺
１／３００の台の場合

保留４だと発表通り１／３００で抽選されるが
保留３で１／３５０
保留２で１／３９０
保留１／４２０

保留１より保留４つ目に入れたのが当たり安いのはこのせいである

マジレスすると
１Ｋ15〜20回転の台でも、見たことはないが30回転の台でもホルコン演出次第で
爆裂台にも大嵌り台にも変身できる。
回転数に関係なく、大当りを一方では許可し、一方ではキャンセルして、その大
当り信号を爆裂台に飛ばす一方で、複数の大嵌り台を配置し、演出できるのがホ
ルコン制御の本質。
保留数１ではリーチを頻出させるプログラムを搭載している機種はあっても、保
留数で確率を変化させる機能を持つ機種は裏ＲＯＭに付け替えない限り存在しな
い。

�E台からデータランプへの｢当たったよ！｣信号は各社共通であり、｢ホルコン｣から中継器(ホスト)、中継
　器から台への｢当たれ！｣の信号も各社共通。メーカーによる障壁は無い。

訂正
�E台からデータランプへの｢当たったよ！｣信号は各社共通であり、｢ホルコン｣から中継器(ホスト)、中
継器から台への｢当たれ！｣の信号も各社共通。メーカーによる障壁は無い。

当たりは｢ホルコン｣からの信号のみで作動するため、ホルコンの｢意｣としない｢当たり｣は生じない。

>>190 それは無いわw


>>191>>192>>193 「個人〜」スレでも見たが、ここまで綺麗な理論･説明を見たのは初めてだ。
実体験の外的観察とほぼ合致し
その上で話の整合性も有る！

これは、元関係者の業界の内部告発と言えるのではないか…。

貼りアゲ

掘る紺SYSTEM？

http://c.2ch.net/test/-/pachi/1287160242/i#b

>>194
俺は全然一致しないから却下だな。

大当りの『飛ばし』で爆裂台を誇示する！
何か悪徳証券会社の利益もしくは損失隠しに使われる用語で笑えたな（ｗ

熱くなって大負けする
↓
必死でネットを漁る
↓
「遠隔操作」の語句に過剰反応
↓
客(＝自分)は騙されていた！
↓
客(＝自分)は被害者
↓
「逆利用」の語句に過剰反応
↓
ホルコン詐欺に合う
↓
最初に戻る＿＿＿＿＿＿＿＿↑

デスループｗ

パチ屋に就職
↓
詐欺同様の仕事で金を得る喜びを知る
↓
我々は、娯楽を提供しその代価として客に払ってもらっているだけと洗脳される
↓
負けるやつが悪い、やるやつが悪い、騙されるやつが悪い、思考変換が行われるようになる
↓
ネットでパチ・遠隔などの文字を見ると過剰反応を起こすようになる
↓
自分等の正当性を主張せんが為に、必死に反論
↓
40過ぎて、さすがに玉運びも嫌になり転職
↓
職なし・職安通い・日雇い・生活保護の申請
↓
パチで負けて苦しんだ人の怨念で三代先の子孫まで、呪われる
↓
終わり

>>198>>199

Excellent！


でも、オチにもう一捻り欲すい

純粋確率ではなく、大当りのキャンセルと飛ばしで大嵌り台と爆裂台を演出する
のがホルコンの本質。客数・売り上げ金額の減少で効果的な演出にも陰りが生じ、
一般客も減少の一途、パチプロも消え逝くのみ。
１Ｋ当たりの回転数も大幅に低下させ、出玉を削るためにアタッカー釘も悪調整
するようなパチンコ店に未来はない。

新規の客や負け込んでる奴にもまた来てもらう為に遠隔で当ててるんだよ
１０万負けたら６万返す程度にな
逆に６万勝たせた後で１０万回収するやり方もあるんだよ

ツベとかでリモコンハーネスのゴト動画とあるけど、
リモコン持ってるの店側だよなｗ
キャンギャルが通過するタイミングで都合良く当たったり、シャツがウロウロすると当たる来たりとｗ
嬉しいけど複雑な心境になる。
俺的に設定付き裏物（モーニングとか爆裂仕様）は有りなんだが、嵌まりのリモコンだけは勘弁して貰いたいよ。
釘開けててもノーマル台は最初から嵌まる様に出来てんだからさ。
やんねーとは思うけど。

不正を追求する諸君！究極の新証言だ！

＞・方法論：配線(ﾊｰﾈｽ)を介することで”実行指示するﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ実装が必要ない”事は判明してます
＞信号操作できる技術は構築されてるので、その方法は、やる人のやり方次第(見て聞いて｢なるほど！｣)しょっ。

『遠隔にプログラムは要らない！ハーネスゴトで出来るから』

【ﾘｱﾙﾀｲﾑ】ダイコク電機の制御特許【遠隔】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1287499319/562-563

まぁ、パチンコ業界なんてこんな犯罪集団だって事に早く気付きましょう。

http://pachimura.com/?%20encode_hint=%A4%D7&cmd=search&word=%B1%F3%B3%D6&type=AND
汗水垂らして稼いだ金を犯罪集団に貢ぐ事はないですよ。
奴等の生活を豊かにさせて、どうするんです。
馬鹿らしい事ですよ。
止めるが賢明。

検挙されているのは圧倒的に地方に多いのが分かる。
パチ店と警察との癒着が少ない地域だということなのかな。
ホール全体、島、ユニットグループ単位でのホルコン制御は未だ検挙されていないが
個別台遠隔は検挙の対象になっているというのが現状だ。
ホルコン制御自体が検挙の対象になるのにはまだまだ時間がかかるのだろう。

釘を触れないという建前だから、警察は代わりにホルコン制御を容認してるんだろ。
スロに設定があるように、パチにはホルコン制御がある。

スロもホルコンな件…

一度設定したらその日は途中から変更出来ないのがスロ設定でありパチ釘なはずだが、

ホルコンと名乗って営業中に遊戯客の当たり外れに干渉してるだろう遊戯台の挙動は最早「遠隔」と呼ぶしかなくそれがヘビーユーザーを繋ぎ止めてる背景であり
それとは逆に若年層のライトユーザーを遠ざける要因だろう。 (規制で糞台wしか世に出せない事や昨今の不景気もあるのだろうが。)

俺は遠隔なんか都市伝説と思ってたけど、打ち子が言ってた

打『余裕であるよ』

俺『…それ昔の話だろ？』

打『遠隔っつうか装置的な…俺も詳しく知らん』

俺『………』

まぁ、解りやすく例えると

子供の頃、不良にカツアゲされてその代償に安全を買う。

→パチでは投資金を払い遊戯を楽しむ。(楽しめないw)


それでもたまには、
そのカツアゲされた金で些細な物をオゴってもらう

→パチでは出玉

両者とも共通して段々と多額の金をセビるようになり、それはエスカレートしていく一方である。

それに引きかえリターンはショボくなるばかりで全く無い時さえある。

そんな傷心の自分に不良グループの一人が声を掛けてきた…

「アイツにカツアゲされたら今後は俺に言え！金を取り戻して半分オマエに返してやると…www」

・長時間打たない。基本はＨＩＴ＆ＡＷＡＹ。数千円でも勝ったら
　その日はもうその店に行かずほかの店に行く。（←ここ重要）
・１つの店で数万円も投資しない。１万円以内が理想。でなければ
　その日は店を変える。（←ここ重要）
・行き始めて間もない店は勝たせてくれる可能性があるので数日
　通ってみる。儲かればしめたもの。
　出なくなれば店を変える。長くても１〜２週間で店を変える（←ここ重要）
・数日通った店には顔を覚えられているので
　数ヶ月以上はその店に行かない（←ここ重要）
・スロしか打たなかったけどパチに変えてみる。

店は客を覚えていて行き始めの時は「こいつはいい鴨が
増えそうだ」ということで遠隔で出してあげることが多い。
また、しばらく来なかった客が戻ってきた場合も出してく
れることも多い。常連になったら勝った分の何十倍も搾り
取ってやろうって考えています。

遠隔に勝てる立回りの要旨はそれを逆手にとって餌だけい
ただくって方法です。
えらい効果があることにびっくりだよ。お試しあれ。

＞ＨＩＴ＆ＡＷＡＹの立ち回りと頻繁に店を替える戦術
皆が皆、早めに勝ち逃げし、嵌っても打ち込み続けない場合は、誰も大勝できず、
爆裂看板台も発生せず、大当り後の回転数は全台200回転以下で閉店時間を迎える。
パチ屋もそのような傾向が続くと見ているのではないかな。
もうパチンコ店に足を運ぶ客は減少の一途を辿るのは間違いないね。多くの店が廃
業閉店の時間を迎えるのも時間の問題。
になるのも仕方がない。

ホルコン制御全盛の経営による自業自得。そのようになるのも仕方がない。

裏ロムや遠隔、ホルコン制御があった昔の方が栄えてたんだが・・・。

昔は、今ほどネットや情報がこんなにも栄えてなかったもんな。
だから、個人的な見解でしかなかったんだよね。
せいぜい仲間内で、「ぜったい変だ」って言い合うくらいで疑問疑惑はあれど、確信にならなかったしさ。
雑誌の情報にも騙されていたしさ。
それが、これだけ情報化がすすんで、抱えていた疑問疑惑が自分だけでなく、全国的にこんなにも多くの人たちも感じていたんだと。
もう、こうなったら、ヒキや運じゃないって確信に変わるに充分なわけだ。
パチ屋なんぞ、どこもやってることは同じだと。
こうして悪どい詐欺業界は衰退していって当然でしょう？

それに、昔より今の台のつまらなさが後押ししてるよね。
釘はキツメ、ステージ最悪、ﾁｬﾝｽ・激熱・二段階を余裕で外す無駄に長いｽｰﾊﾟｰﾘｰﾁ、なにしろ出玉が悪い、時短確変で玉が減る釘調整、右打ち仕様でアタッカからこぼれる始末。なんのための右打ち？(苦笑)
一番の追い討ちは、出玉のない当たりｗ
これだけの、衰退の要素があるのに未だにパチ屋があるほうが不思議なくらいだ。

パチ屋も余裕ないしね。昔も悪どいやりかたは変わらんが、いつでも回収できるって余裕で勝たせてあげることもできたが、今は回収回収だもんね。
そりゃ、客もはなれるって(怒)

爺さん婆さんが、もの凄い引きが強いと思ってる奴いるが、金持ってない若者に出すより、金持ってて、朝から毎日でも来れる客の方を大事にするのは当然だよな。

モニター見ながら、ボタン一つで自由自在にコントロール可能だもんな。

爺さんに、カマ掘られて熱くなってる若者見て、モニター見ながら笑ってんだろうよ。

腹抱えて笑ってんだよきっと
でもそれも時間の問題
寒空の中、履歴書もってウロウロするチョン店員達が見えてるよ

客がガラガラｽｯﾃﾝﾃﾝの島で全台ガチシメ
初日オスイチ１４連
二日目２Ｋで４連
三日目４Ｋで単
もう一度言う。全台ガチシメ。
いや初日の角番の遠隔はアリガトｗ
でも釘がひど過ぎる。
ありゃ毎回安めに当たる釘ちゃうわな。
カモが欲しいなら釘を開けるんだよ！
わかったか？ガ〇アよ！！！
あといくらガラガラとは言え、俺一人の入退店ごときでカウンターからインカムで連絡入れるなｗ
しかも毎回ｗｗｗｗｗｗ
でも初日だけはマジでアリガトよ

谷村大先生は遠隔も釘も信じずにただただ自分の信念を貫き通してるぜ！

>>210
パチは別に拉致して連れてきてイスに縛り付けて打たせてる訳じゃないんだけど

>>220
想像して吹いたｗｗｗ
座ってハンドル持った途端に全員手錠でロックされて、、
ムチ持ったワゴンがやって来て、さあ打ちなさいよ！って
え？ちょｗ、１Ｋ１回なんすけど・・
ズバッシュ！！！ぐわ！！！
地獄じゃ〜

換金禁止で全て解決。
マニフェストに掲げる政党があれば喜んで献金もするし投票もする。

もうじき来る
「全国ファン関係者DAY」 も当たりは関係者のモノだよな？

なんで感謝デーのくじ引きがまともで肝心なパチがイカサマ抽選なんだろうか。

いや、くじ引きもイカサマw

昔の駄菓子屋とやってること
いっしょ

ただ駄菓子屋と違うのは
いい景品はその日だけ来た客が大物を釣り上げる頻度が高いということ。

ま〜賞品も突っ込んだ額で買える物ばかりだしなｗ
１本５万円〜１０万円のヤクルトを飲みながら涙目で帰るのは嫌すぎだろ
アホ臭いから止めとけ

箱から自分で引くのにどうやって目当ての客に当てさせるんだ？
そいつだけ店員が手渡しするの？
なんでも言やあいいってもんじゃないよ。妄想もほどほどになｗ

見たもの全てが真実かな？

まぁ、勿論

不正なく抽選箱から平等に客に「当たり入りのクジ」を配ってる店もあるでしょう

桜が一切いない店もあるように

ただ、アタリorハズレは事前にわかるからねぇ

ああそういうことか
でもおれ過去に１等の大型テレビ当たったな

何年か前北斗で６万負けてる時にサッカーボール当たった

残り一万負けた後に隙みて島の端から力まずだけど思い切り蹴ったら何人かの客の積んでる箱ぶちまけた

すかさず逆ギレ。

自分も過去に1等を当てたことある。
カタログから選んで送ってもらうやつで個人情報を晒したくないから捨てちゃったな。

感謝デーの景品では、クッキング用電動器具（定価５千円前後？）と電子ヘルスメーター
（体重計と脂肪率計、６千円くらい？）が当たったのが最高。
女性客向け景品が男性客に当たっても嬉しさもほどほどだが、家に持ち帰っても両方とも
不要というので、知人に進呈した。
出玉交換景品では５万円相当の液晶ＴＶと１５Ｋ相当の折り畳み自転車に交換したことが
ある。以前は大勝した時に景品交換をしたことがあるけど、今では等価しか打たないので
景品交換は全くしなくなった。

いつの間にか感謝デーの話になってるな。
それはともかく、近くの店は当日の景品をもう陳列してる。
1位のカメラはいらんから2位の足マッサージ器が良いな。ってパチ打たなければ買えるんだったな。

くじ引きのカラクリを知らんのか？(爆笑)
あらかじめ当たりを抜いておき、大得意先が来たらそれをそっと手渡しするんだよ。
俺の会社のイベントの手口だ。
そんなの、やってる所はやってる簡単な手口だぜ(笑)

まともな店では、客の面前で、一桁ずつピン球の番号を抽選して当選番号を決めているね。
それはさておき、大当りのキャンセルを見せつけられると嫌になるね。
幸田クミの甘デジで、３回のスベリ予告→さなぎ→ボタン連打→幸田蝶天使誕生→全面レ
インボー色バラフライ→花火背景幸田蝶天使が満面の笑みでワンちゃん桜柄フライングソ
ーサーキャッチ→　それでも外れる。
隣の女の子の台も同様の激熱演出でも外れ。午後３時過ぎのことだが、この時間帯では持
ち玉遊戯での大当り規制をかけているとしか思えない。
今時のパチ台は鉄板演出はｐ−フラッシュくらいのものだとは聞いていても、甘デジです
ら３回のスベリ予告激熱演出でも外れるのは、ホルコンに拠る大当りのキャンセルと飛ば
しとしか考えられない。
現金投資なら当たっていたんだろうが、ホルコン制御が露骨で隣の女の子ともども苦笑い
の連続だった。３箱出して、半箱分飲まれて撤収。

現金オスイチは露骨だよね

そのアタリが単発にしろ10連にしろ１度時短抜けるとアタリが重いよね

この週末は店にとっては
回収しやすい売り文句デーだからな

激熱演出の外れ→その後の少ない回転数での大当り　という流れが頻繁にあるけど
それを期待して打ち続けると、これもまた激熱演出で外れる
よくあることだけど、持ち玉遊戯ではよくあること
ホルコンにはどうあがいても勝てないから、勝ち逃げするしかないよね
現金初期投資の時にこうしたことが起こると、大嵌りになることが圧倒的に多い
その時は大当たり優先グループに入っていないので台替えを奨める
個別台遠隔していない店でも優先グループの中に入っていない限り、現金投資オ
スイチ大当りという訳にはいかないことも覚えておこう

>>238 参考になりやした。

台台台台台台台台台台
客 客 客 客
ｶﾈ ｶﾈ 3箱 5箱



入店した時にこんな感じだったらホルコン特性を考慮すると
どれが一番すぐ出るのかな？
もしくは一番出るのでしょう？
(空台の中で)


俺的には右から�A番目なんだけど
実際、ウザがられてると思うし
俺もイヤなんだけど
結構よく出る事があるw

皆さんの経験則では？

>>239 きちんと反映されてないので…


5箱は右端
3箱は右から三番目です

左端は現金投資中
左から三番目も現金投資中です


残りは空台です。


皆さんのご意見を…

>>240
一回出してる奴らの間でやってみればいいよ。
俺は1000ハマったがな。

>>240
島の出玉限界予定値なら何処に座っても自動連結されて嵌まりじゃねーの？

>>241>>242さん
回答ありがとうございます。

結論的にはなんでもアリな結果かとも思いますが(どちらかと言えば出ない方のベクトルでw)
このパターンの肝は右角�Aにあるのだと思っています
この場合の右角�Aは最も稼働が落ちる事は敵は先刻承知です
ですからユニットごとにララアが出来るのであれば右から3台程度は出力MAXです。

但し左右ドル箱で中空台作戦は
角�A→�B→�C→�Dとなるにしたがって期待度は下がる傾向も感じるのですが。

いずれにせよHIT＆AWAYで長居は無用です



てか、
やんないのが一番です。

>>243

ららあ(笑)
まあ正当に抽選してれば左から二番めか四番めかな〜
でもだいたい出ないねぇ

>>243
ひょっとしてアレのブログのマスターﾀﾝか？降臨して来たの？
今日久々に僻地でディスプレイ状態を見たよ。
一軒目→島の両端集中で真ん中が淡々と嵌まり続けるパターン。
二軒目→島の片側に集中して半分が淡々と嵌まり続けるパターン。
これってさ、配置が形成されつつある途中で、残りの奴らは一斉に休憩取る必要あるよな？
んで信号の流れを観察に入る・・とｗ
客がランダムに動けば確定予定位置も自動で変更される？されない？
予定数まで完全に配置固定なら、形見えた時点で打つのヤバいよなｗ

(笑)遠隔遠隔騒ぐなら えりゃけりゃ証拠証拠証拠を挙げてみろ！ワッハッハッ 証拠もないくせに妄想すんな(笑)黙って毎日打ちに来い(笑)たまには勝たしとるやろ(笑)あんましつこいと営業妨害で告訴しちゃう〜☆ ばーか(笑)(笑)(笑)

>>246 ← と、万年オトコ日照りの女ホール主任が申しております

ホルコン制御に拠るパチに深入りすることはないのでＨＩＴ＆ＡＷＡＹで充分。
大嵌りでも打ち込む養分客がいなければ、誰も大勝できないし、店も利益が出
ない。
誰も勝て無ければ、客も来ず、店も営業できない。ホルコン制御が明らかにな
れば、純粋確率抽選を謳うパチンコに一般客は来なくなるし、おこぼれを期待
してそこに巣食う常連客も淘汰される。
検察・警察がホルコン制御を摘発する日もやがて訪れるだろうから、この業界
はやがて完全に崩壊すると思える。

新規の客見つけると

まず、いくら使うかを確認
翌日来たら、小額で当たりを引かせる
その次の日も来たら、今度はある程度資金使わせた後当たりを引かせる
最終的には高額使わないと大勝できないと認識させる

個別台遠隔をする店ではそうした新規客を遠隔で勝たせているんだろうね。
中には個別台遠隔をしない店もあるんだろうけど、殆ど全ての店が導入している
ホルコン出玉制御システムでやろうと思えば何時でも可能なんだろうね。
しかし、餌をばら撒いたところで、今後はそうした新規客が養分常連客になるこ
とはまずないだろうね。今後まだまだ続く不況下でパチ業界は生き残れないだろ
うと確信している。

国の弱体化に大きく寄与しているであろうパチンコ…

勿論、同じASIAN として見上げるつもりも見下げるつもりも無いが
団塊Jr.世代としては今日の韓国･中国･又、その他のASIA諸国の現状をかつての日本のリプレイを見ている様な気分だ。

１つ、違うのはそういった国々にはパチンコが無い事…

最早、沈没してしまうだけなのか？

顔認証システムがある大手○犯などは、個別遠隔自由自在なんだろうな。
サンド付近にも超小型隠しカメラ設置してるらしいし。なんかこえ〜な。

○犯の系列店の中には間違いなく個別台遠隔をしていると感じ取れる場合がある。
他の店でも露骨に感じ取れるような店なら避けた方が良い。

個別台遠隔は自分の打っている台が対象になっている時よりも、他の大嵌り客が台移動
した時に感じ取れる場合が多い。
オスイチ大当りではなくとも、連荘を引き当てさせて、適当に巻き上げて終了というこ
とになる。
新規客や大嵌り客のみ個別台遠隔の対象になることが多いそうだが、勝ちが続く客や投
資額の大きな客がターゲットになることが多いという。
勝ち負けに関係なく、上限の勝ち負け金額に達したら、そそくさとHIT & AWAY で退店
することを薦める。
長居できるのは爆連が短いインターバルで連続する場合だけに限った方が良い。パチン
コ店で長居すればするほど、負ける確率が大きくなるのは遠隔の有無に限ったことでは
ない。

>>249
> 新規の客見つけると
> まず、いくら使うかを確認

ここ大事だね
昔（おそらくホルコンが今ほど強力な機能でない頃）は
初めて来た客にはよく出していた
今は逆で一見は３万以内では絶対に出さない店が多い
出したとしても単発とかだろう
（もちろん新規開店とかは除くぞｗ）

そうやってあるていどせしめておいて
少しずつ勝たせはしても
通算の入れた金額以上にはバックしない
ホルコン登場により店の必勝態勢は完璧になっている
今のパチンコには浪漫は無い

一時的に勝っている奴もいるのだろうが
それにはそれぞれに理由があるはずで
客は基本的に何が有ってもトータルでは勝てないようになっている
（もちろん雑誌発表のボーダー以上の台を打っていても）
ヒット＆アウェーしたって無駄
通算投資額は把握されているのだから

今年から行き始めた店で常連にしむけられてる
大勝→勝った金額くらい嵌ったらまた大勝ちの連続で
沖海２から入り、しょぼ勝ちしかしなくなったので遠隔を信じて初のガロへ
運よくカメラでとらえててもらえ、２ｋで9万勝ち
その後、また依然と同じような事を繰り返し　しょぼしょぼ勝ちになったので
思い切って、北斗へ　またも３ｋが12万とか
で、いつものパターンだろうと思ってるんだが、3回連続10万勝ち
で、昨日はついに初の２Rを引いて、のまれて追い銭１０ｋで撤退。

やっぱ、もう出ないかな？　なんで北斗だけ大勝ち多いんだろ？
理由はやっぱ、（若い奴には北斗が1番嵌るんだろうか？北斗世代で30歳くらいです）
こっから、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛな負け記録がやっぱ始まるんだろうか…？

ガロ見てたら、常連のｵﾔｼﾞ達が大勝はまずないねｗ　初当たりも重そうだし
いつも金突っ込むところか、よくて6箱程度しか出てないの見るし

ちなみに、俺はガロであろうと嵌り（店長の制限）が怖いので
最大ねばっても２０ｋ程度、平均は１５ｋくらいであきらめてすぐ撤収
他の客みたいに5万も10万も突っ込まないタイプ
出ない日は、お隣の1ﾊﾟﾁで少し遊んでその日は帰宅。

店の意図は、連勝連勝させてそろそろ5万も10万も突っ込むゾンビに育て
たいんだろうか？　（まぁ、遠隔信者だからそんなに突っ込まないと思うけど）
北斗で最後のような気がするｗ　あんだけ大勝が続いたのも初めてだし。
次に移った新台では、もう出してくれないだろうね
（店長見抜く：こいつはどんだけ出してやっても突っ込む客じゃないなｗ　もう餌ﾔﾗﾈｗみたいな）

保守・∀・

噴く台と嵌まり台の時系列の比率が帳尻合い過ぎてもうｗ
何か特別な日、、例えば元旦とかに全台爆積みとか見るともうｗ
キャンギャルが通過するタイミングで島にキュイン連発とかもうねｗ
店板でこの手のネタ投下すると防衛隊の必死な反撃がもうｗ
機械トラブルで台確認後に閉めて数回転でキュインとかｗ
嵌まった客がバイトに因縁付けた後にソッコーてキュインとかｗ

自然になる訳ねーだろ！！！ｗ

１つのシマで、台が1台間隔で当たっていき、
閉店時に全員きっかり10箱山積みっていうのも見たことある。

大体通常でも
10台ごとに1台常に当たってて、時間になると一斉にサービス的な当たりが来るしやね。
客が入れ替わる時間帯を狙って当たりをだしてるよな。これ

17時前　奥さん帰る時間帯であり、仕事帰りの人が立ち寄る時間帯
20時ごろ、21時ごろ　晩飯の為に帰る時間帯

前記はここで出しとかないと店が出していないように見え、入ってきた客に逃げられる
後記は勝ち逃げされないため、もう少し粘らせるために

今は顔認証で収支やホルコン操作時の反応とかを配信サービス加入ホール同士で
共有してるから遠隔逆手にとろうとしても無駄だよ｡

>>252
そんな高機能な顔認証システムが何で銀行や空港で使われないんだよ

収支をつけてみるスレ　その20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1283865415/

512 ：海専門 ◆Y4.kNelMIY ：2010/11/26(金) 19:14:56 ID:0s2MlGYI
【本日の収支】+161.5k　　27.5個　戦国無双　
【今月の収支】+259.9k
【今年の収支】+1956.1k

3.5kで37回HIT16R18回
49回転凸から24連199回転凸犬483回転犬156回転4連220回転4連200回転くらい回して止め
165k換金2日間の負け1日で取り返した、違う店だけど

顔認証もあると思うけど、財布の中身も見られている気がする

所持金に関係なく最後の500円で当ること多いから・・・

俺が経営者なら、個別の台を遠隔できるなら、釘は締めないよ！

いや俺なら閉めるなｗ
設定低いとブン回りのボーダー超え爆嵌まり台だらけになるだろ。

だよな
>>265みたいな単純な奴って生きててシアワセだろうなｗ
客は出玉に中毒するんじゃなくて、当たる演出に中毒するんだから
同じ1万発出してやるとしても、良好アタッカーだと7回しかキュイン聞かせてやれないけど
出玉削ってれば１０回キュイン鳴らせるからね。　

遠隔できるならスロット４号機時代のスットクは消さないよｗ

５号機はスットク消せないよ
てか無いから店は困るよねｗ

488 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 04:09:06
ホールはともかくよっぽど大手の販社以外は辞めた方が良いよ
ホールはマジ辞めた方がいい毎日残業残業人が少ないから上に立つに連れ休みも返上
ホールでは意味の分からんクレームで精神を病む

オレなんて糞ガキが天井エナ失敗（設定で潰してた）で切れられそれが本部まで行き反省文
本部はいきさつ知らないからって問題ありって本社勤務に変わったよ
上司は弁明したけど毎日2時間半かけて通ったよ

493 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 08:25:42
＞ホールでは意味の分からんクレームで精神を病む
＞オレなんて糞ガキが天井エナ失敗（設定で潰してた）で切れられそれが本部まで行き反省文

こういうスロット素人に遠隔やらせるからこうなるんだろｗ
パチンコと違ってスロットは内部が複雑なんで下手に遠隔するとすぐばれるぞｗ

初心や学生などに出して飼うのは最初短期（数ヶ月〜数年）ワニよ
後は抜けば抜く程全財産御布施しにくる中毒症になるワニからね

>>270
そいつ確かマルハンの奴だよな。
客の呼び水になる物を逢えて潰すって感覚が理解出来ん。
ならわざわざ打ち込み機でモーニング仕込んで来た歴史は一体・・

羽根ですらラウンド抽選を制御されてるんだから、あえて打つならラウンド抽選の無い羽根か普通機（チューリップ）だな。

ラウンド抽選の無い羽根台や一発台も寝かせ設定で、釘はそんなに触らないでも
いくらでも入賞確率を下げることが可能だったのではないかな。

今は割り数５割設定くらいしかないボッタクリ営業が幅を利かせているので、昔
のパチンコ店のような活気は全くない。パチ店経営者にとっては顧客激減を見越
して、閉店までの期間に投資額を回収しなければならないのだから、ボッタクリ
営業は極めて合理的で賢明な経営戦略だ。
総体として云えば、１Ｋ投入しても０．５Ｋしか出てこない両替機が並んでいる
のが現在のパチンコ店ということになる。

パチ屋の遠隔なんて普通にやってるだろ。遠隔無しでパチ屋の経営なんて怖くてできない。

初当たりが軽くてショボ連しかしない
連荘するが初当たりが重い
当りが重くてショボ連しかしない

こんな台は平常でも見かけるが

当りも軽くて連荘もする台は種撒き期間にしか見かけないのはなぜだろう

機種板の遠隔スレッドが盛り上がってて面白いよｗ

がらんがらんの店にお気に入りの羽根デジがあるんだけど、打ち出して3回に2回は100回転以内に当たる。
3倍以上のハマリはめったに無いね。
だから4〜10倍ハマリを食らうような店はまともな出し方してないと思う。
客が居るから出るとは限らないかな。

>>277
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1286632065/115-135

遠隔が無かった場合
↓
依存症に育つ前に誰も打たなくなる。

遠隔した場合
↓
効率よく餌をまいたり、ハメさせたりして、金を使わせることができる。

遠隔するならもう少し釘開けて稼働増やすと思うニダ
難しい事はよくわからんけど

釘を開けると、同じ金額を使った際の確率が、より収束しなければいけなくなる。
管理するのが大変。
客が遠隔に気付きやすくなる。
遠隔するためには、マイナス材料。
今の状態でもあからさまな確率無視状態なのに、もっと目立っちゃうよ。

>>282
遠隔が感づかれ易くなることもあるけれど、稼働率が下がる中で時間単位の売り上げ金額
を増やすにはどうしたら良いか考えてのことだな。
１Ｋ３０回転と比較すると１Ｋ１５回転なら、時間当たりの売り上げ金額は２倍になるか
ら、大当り確率を標準確率の２倍に上げても良いことになる。
客引きの目玉である爆裂台を仕立てることも容易になるということになるが、客にストレ
スを与えることになるので結果として客離れに拍車をかけることになる。
回転数を落とし過ぎて閑古鳥が鳴いている店がどれだけ多いかは誰でも知っていることだ
が、少ない売り上げ金額でも個別台遠隔で大当りさせて、終日全台大当り数０という最悪
の状況は回避できることになる。
そんな店は倒産・閉店の途を自ら歩むことになるので、多くの店は保留が途切れないくら
いの１Ｋ１６〜２０回転くらいで営業していることが多いのではないかな。

詳しくは知らんが、パチ屋は月単位で各台のデータを
警察関係に提示する義務があったような

そこで収束率が一定範囲内にあるかをチェックしていると思う（推測だが）

具体的に計算してみよう。等価１Ｋ３０回転、大当り1400玉の機種で
５Ｋ注ぎ込みで125玉で150回転で大当りが出たとすると、5600円分の出玉だから
店側が600円の赤字
等価１Ｋ１５回転の場合は１０Ｋ注ぎ込みで5600円分の出玉、店側の粗利益4400円

回転数が小さいほど店側には利益が出るのは当然だが、店側の期待租利３割3000円
として、差額分の1400円(4400−3000)を連荘台創出や爆裂台誇示に回せることにな
る。
回転数が大きい中で店が粗利益３割を維持しようとなると、標準確率を少し下回る
確率でしか大当りを創出できないことになる。7280円分の注ぎ込み、つまり219回転
で初めて大当りを出せることになって、連荘演出や爆裂台誇示に回そうにも回せない
ことになる。
ホルコン制御で大当り数はいくらでも調整可能だが、回転数が大きいと嵌り台ばか
りになって射幸心を煽ることができない。
似非イベント時に１Ｋ２５回転以上の良く回る台に座ることができても、当たらな
いで地団駄を踏んでいる客を見ることがあるが、ホルコンに拠る出玉(大当り)制御
で劣位台になっている場合は、ボーダー信者の客がいくら注ぎ込んでも大当りが来
ず、イライラを募らせることになる。
そういう時、個別台遠隔店では台移動した時にショボ連させて慰め帰宅してもらう
ことになる。ショボ連でもそれでも打ち込み続ける客は当然飲み込まれて投入金額
を丸ごと店に献金することになる。

>>284
パチスロでは全台設定１で営業しても違法でも何でもない筈だから、パチンコで
大当り確率が標準確率の前後で収束しているかどうか警察がチェックを入れること
はない。あまりにひどいと客が付かないから、売り上げが上がらず閉店するしかな
いという自由競争化にあると思われる。
憶測するに、昔々の繁華街のボッタクリ営業店はよほど利潤が上がったものと思え
る。現在はパチ店が居並ぶ繁華街でも殆どの店が閑古鳥が鳴いている状況なので、
昔々ほど甘い汁を吸うことはできなくなっているだろう。

すごい分析だ。
検証はできないけど、かなり当たってるんじゃないかな。

1/99甘デジ初当たり800回転超え、1/250ミドル機初当たり2000回転超えなんていう
トンでもない事象が頻繁に生じるのが、ホルコン制御の特徴
大当り発生の偏差を大きくして射幸心を煽ることで、客数・売り上げ金額を必死に
回復させようとしているのだろうが、大嵌りで負けが込む客も増えるわけで、こん
なホルコン制御では客数も売り上げも更に激減するのは当然の成り行きだな
自分で自分の首を絞めているのが現在のパチンコ店、パチ台の製造メーカーもパチ
店の要望に応えて、甘・ミドル・ＭＡＸの機種別などお構い無しに波の荒い台ばか
り提供して死なば諸共の状況が続いている
パチ産業は昭和と平成の時代とともに終了だろう

参考までに・・・
【100分の1】で[n回転(以下、G)]回して大当たりする確率

　1G・・1%
10G・・9.5617...≒9.6%
50G・・39.499...≒39.5%
100G・・63.396...≒63.4%
200G・・86.602...≒86.6%
300G・・95.095...≒95.1%
500G・・99.342...≒99.3%
700G・・99.911...≒99.91%

割り数と大当り発生偏差の入力がホルコン制御の本質だということだね

>>288
>>パチ産業は昭和と平成の時代とともに終了だろう
平成があと何年続くか分からないけれど、その可能性が高いだろうね
イカサマ遊戯に出向く人は激減する一方だもんな
まして、イカサマの実態を明示するこんなスレッドのおかげで、勝てるという
幻想を抱くパチ客が撃滅される
パチ業界に対する完全撃滅勝利！も遠くない
パチ業界を擁護する使徒は次々と出てくるけれど、その都度、撃破される

256です。あれ以後大負けはしてないけど
当たれど当たれど５Rばっかなんだけどｗｗｗ
確立が…　
もうねｗ　予測してたわｗｗ
つーか、かま掘られまくりなんだけどｗｗｗ
ここ2日は、はさみ（両隣がすぐ当たるｗ）
もっとお金突っ込むように育てたいんだろうなｗ
あれ以後、かま掘られ3回ｗ　両はさみ3回ｗ
もう俺には連ちゃんないかな？

パチは止めるのが正解。時間とお金を無駄に浪費するだけ
パチ産業を潰しても悪影響は何一つ無い
むしろ他のものやサービスにお金が振り向けられるのなら、好影響しか生じない
皆でパチ産業撲滅に協力しよう！

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/07(火) 06:57:31 ID:8HjxWXUW
真実を知るものはそれこそウィキリークスのパチンコ版でも作って、日本以外のサーバー
を使ってアップしてくれたら良い。
パチ台メーカーも含めパチンコ産業全体にとって大きなマイナスになり、傾くのは避けら
れないが、こんなイカサマ産業が永らえるのは業界関係者を除いて誰しも望まないだろう。
いでよ、パチンコ版アサンジ氏！

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/07(火) 08:32:09 ID:Wo4yZLbs
パチンコのダークな部分をガチで暴こうとしたら殺されるんじゃないの
警察もグルなんだし８９３も絡んでるんだろ

過去にも、パチの不正を告発しようとした政治家が殺されたことあったよな。
発表する当日、家を出た直後に刺し殺され、犯人はその重要書類が入った鞄を奪って逃走。

たしか「偶然の物取りの犯行」ってことになったんだっけ？

んなわけねーだろ。
腐ってんだよ。

朝鮮ひとモドキとは関わらないほうがいい
百害あって一理なしだよ

諸国家を相手にして闘っているアサンジ氏のような方がパチ産業崩壊過程では何時
現れても不思議じゃないな。ホルコンメーカーは過去に遡れば十数社以上あったと
そうだし、それなりの数のプログラマーが関っているだろうしね。
ましてホルコンを実際に運用している人は数千人では済まない。パチ店は今でも
１万店以上あるそうだから、１万人を超えるのは確実。
パチ産業は客離れで２０年も経たない内に自然消滅するだろうが、不正が暴露され
れば、それこそ木っ端微塵に消滅するだろうね。怖れるのも無理は無いが、いずれ
日の目をみることも確実だろう。
犯罪者にとっては枕を高くして眠れる日ばかりではない。

＞犯罪者にとっては枕を高くして眠れる日ばかりではない。

576 パチンコのダークな部分をガチで暴こうとしたら殺されるんじゃないの
警察もグルなんだし８９３も絡んでるんだろ

この手のレスへの切り返しとしては秀逸。覚えておこう。

イカサマの客には出します。

店長その他が小遣い稼ぎとしての個人的に雇われるのが『打ち子』
店自体が爆裂台誇示を詐欺的に演出するために雇うのが『サクラ』
だそうです

名古屋市西区のキャッスルワンダー店で
え〇かくやられたよ。
−55k
ここのやり方はすげえわかりやすいw

今のパチンコ屋は、サクラや打ち子にしか出さないよ
一般客から根こそぎブッコぬき

ホルコンてのはその時の店の状況次第で
次に当りが来る台がわかりにくい場合や、たぶんこのへんじゃないかって程度の場合やらいろいろなんだが、
今日少し遠目の店に１年ぶりくらいで行ってみたら、次に当りそうな台が明らかにわかる状況。
信頼度１００％。こっちにケツ向けてるようなもんでしたわ。
４回転目で確変きますたｗ

遠隔を考慮するようになっただけで収支が改善したんだけど、
完全確率だとすれば改善するなんてあり得ないんだよなぁ

谷村ひとしは叩かれまくってるが、彼のオスイチ勝ち逃げ１店で粘らないやり方は
遠隔やホルコンが蔓延してると考えると実は効果的な立ち回り方なんだよな。
大抵何万も入れてノーヒットの時は店があなたに出す気が無い。
逆に店が勝たせたい時には大抵１万以内で当たり引く。

実は効果的な立ち回り方なんだよな→実は理にかなった効果的な立ち回り

http://29data.blog22.fc2.com/

ワキガや加齢臭の奴が隣にいると必ずそいつが爆発する
100％の確率で当たってますｗ

島に4人しかいなくて、3台連ちゃん中
自分だけライトミドルなのに400近くハマり中

昨日は２台連続オスイチをいただいた。
ただ継続しなかった。

遠隔は出すための物だと思う。全台遠隔ならなぜ釘をガチガチにする？
打ってもらわなきゃどうしょもないじゃん。

みんな期待日当幾らの台打ってるの？　確変ベース、アタッカーの削り、回転率、もち玉比率、
稼動時間気にしてる？　本気になればコズカイ位にはなるよ。

>>312
遠隔話は別として

パチンコは1975年頃に１度滅びたけど、結局は開放率低迷が問題なんだ。
好奇心で入ってくる新規客がなくなるとパチンコおたくしか残らない
最後には収入のないおたくしかいなくなるから不健全になっておしまい。

>>312
お前は釘を見てからパチンコを打つのか？
第一、暗かったりする店内で、コンマいくらの釘を、見れるのか？
コンマいくら単位の釘を本気で見ようと思ったら、明るいとこで５秒くらいは見ないと見れない。
もちろん、視力があるのが前提。しかも、ガラス２枚越しに見るならそれ以上時間がかかる。

全台ガチガチなのは、それでいいからだ。
回る台だから出る、って昔のあれは今は無い。
全部一律回らないようにしといて、新顔や中毒を完全に遠隔操作のホルコンでコントロールする。
それだけの話だ。

釘を見て打つのをためらうような玄人は、とっくにパチンコなんか止めてる。

http://www.youtube.com/watch?v=8QtOCZUcFZE
オリンピアが餌食になったｗ
パチンコなんてこんなもの

>>315
やっぱなｗ　　でなきゃ説明出来ない現象多過ぎだもんな。
馬鹿ボダ、まさかコレはスロだからパチは云々なんて言わねぇよな？
何か言ってみろや？

削除されてるじゃん

遠隔で勝って遠隔で負けるんだけど。
考えればわかるはず。

昨日と一昨日は遠隔で、勝たせて貰いました　
サムが５回も出て４７回でやめました
遠隔って出ないから出す為にあるんだろう?

メーカー公表値が最初から怪しいもんだ。
羽根台を良く打つけど、よく打った全ての機種でラウンド振分が最小ラウンドに偏ってたよ。
最初から勝てないようになってるわけね。

遠隔は客寄せパンダを作る物である

>>320
お前馬鹿か
店側が勝てる様に作られてるのは当たり前だろ

在日を信じるな

一応言っとくと30分制限な
30分はあたらない

機械が勝手に抽選してるらしいが、随分と店には甘い抽選だよねｗ

遠隔する必要は無いんじゃない？
店が確実に勝てるように作られてなきゃ儲からんでしょ？
機械の抽選に営業任せるわけにはいかないってｗ

>>325は店もメーカーもボランティアかなんかと勘違いしてる馬鹿
最初から店が勝てるスペックになってるんだよ
店が勝たないでどうやって経営するんだよ

確率が最初から店に有利なように作られてるんだよ
でそこから釘調整でさらに店が勝ちやすくできる

サイコロで６がでるたびに千円もらえるが
残り１〜５がでたら百円払わなきゃいけない

で釘調整をおきかえると
１〜５がでたら二百円払わなきゃいけなくできる訳よ

１／６対５／６
１日や数回なら前者が勝つ可能性もあるが
３６５日サイコロ何個も何個もやったら前者がラッキーマンでもない限り勝負にもならない

そしてパチンコは１／６どころじゃない

すげぇわかりやすいw

親戚がパチ屋の店長してて今日来いよ〜て言われて行く日に必ず勝てるんだけどｗ
理由はお前の運がいいだけってしか言わないし。本当は操作してるんでしょーねｗ

もしも俺が遠隔で出せるパチンコ店の店長だったら…



友達10人を店に呼び１人につき10万勝たせる。
全員から半分もらい50万こずかい。
月１ﾍﾟｰｽでやればそれだけで年間600万。
他に給料＋ボーナス


う〜妄想ですよ妄想

>>330
それ普通にあるよ
ただ遠隔でかどうかは本当のとこ解んないけどね

でも遠隔無しの釘だけもしくはスロなら設定を良くするだけで､充分ポケットマネー位は稼げるだろね

1/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=4jxsb5DVAt0
2/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=v77RBJ-V-hA&feature=youtube_gdata
3/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=BXlsQ3UMuD4&feature=youtube_gdata
4/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=5EF-HZL36AU&feature=youtube_gdata
5/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=McyppzZmu3A&feature=youtube_gdata

これを見てくれ！
遠隔操作の揺ぎ無い証言がある。
これは今までは絶対になかった活気的な事だ！日本は、動こうとしている！
若宮けん・・・男すぎる！
俺は、もし若宮けんが朝鮮人に襲われたら絶対守る！俺の身を盾にしてでも！
男じゃ若宮けん！

>>332
元店長が遠隔操作を証言してるよ！（証言は2/5）
やっぱり遠隔はあったんだね。

１０００台も置いてる店が客の一人一人見極めて当り出してるとは考えにくいんだが。

ちゃんとモニター見てるよ、台数は無問題


>343xTKn00 [sage]
>>813
ん？お前は遊ばせないよ。
モニターチェックでニヤニヤ遠隔してやんよ。


>368:02/07(月) 10:08 ejgP+qea [sage]
無理無理wwお前たち日本人は、毎日朝から晩まで働いて得た小銭をパチンコ屋に一生貢ぐんだ。一生な。
もう勝てない、やめよう、そう書き込んで（いや、俺だけは…）そんな顔して入ってくるの、自動ドアのとこで顔写ってるから。
全部むしってやるわwwずっと2ちゃんねるの中だけで吠えてろww


末期なんだよ奴らも、

1/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491700

2/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491803

3/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491973

4/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297492082

5/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297492153

出す為の遠隔確定だな

外れる遠隔はメリットなし

つまり現状の糞釘、スペックだとガチでやると悲惨な位当たらないんだよ
だから当たりをバラまいて客を中毒にさせる。

出玉のない小当たりを連発されてもなあ
昔みたいに出玉有りでやってもらいたいもんだ(笑)

貴方、それでもパチンコパチスロ打ちますか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1297648378/

名前：業界人 ◆URA/pgZ6 [sage] 投稿日：01/12/03(月) 01:54 ID:js3yeuS8 [2/3]
>>432
基本的に遠隔やＢでは当たりの判定以外のところは触りませんので、
大当たり確定リーチが外れるという話は聞いた事がありません。
あやしいナナシーはＢかもしれませんね。確率を落としてあるものが
以前出回ったことがあります。
あとシマ移動ですが、有線の遠隔の場合は工事が必要ですから、頻繁に
シマ移動はしないと思います。無線なら楽勝です。
ランプ点灯の遅れはハーネスの特徴です。

>>435
ついに来ましたね。その質問。
計数機のカットは遠隔の比じゃないほど多く行われています。
５０００発以上１％、１００００発から２％、３００００発超えると３％とか、
もっとひどく抜いているところもあります。スロも多いですよ。
で、これなんですが、店のオーナーサイドで仕込む場合、店長などが
仕込む場合、ゴト師が仕込む場合と３通りあります。

パチンコ遠隔の実態（これからはスロットの時代！）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slot/1297650549/

まぁ、工作員に何言っても無駄なんだろうけど･･･
どう考えても、当てない遠隔が店側の最大のメリットだよな。
その昔遠隔がなかった頃、店の敵はパチプロ（セミプロ含む）だった。
店長が必死に考えて配置した良台がいつもプロに取られ、勝ちをあげたい
一般客にまわらない。
つまり、プロを押さえ込む事が、パチ屋の課題であり、それが自由自在
に出来るようになった今、パチ屋の一人勝ち状態になったわけだ。

蛇足だが、前に業界に明るい友人に聞いた話。
「若い女性客が勝つ事が多いのは何故か？」という疑問に、
２つの理由を答えてくれた。
まず一つ。
若い女はイザとなれば、体を売って金を作れるから、依存症にする
メリットが高いから。
そしてもう一つ。
男の場合、大勝ちさせると、風俗に行く傾向が強い。
他の業界に金が流れるのは好ましくないので、勝たせるなら男より女
という図式らしい。

だから男は一度大きく勝つと、次回から奇跡のハマリを食らう確率が
高い！･･･身に覚えはないか？ｗ

>>343
今はパチ屋の一人負けだよ。
良い台は俺らプロが根こそぎ食い荒らすし、出さなきゃ財布の紐が堅くなった一般客が来ない。
だから一般客を呼ぶために新台をガンガン導入するも、もはや自転車操業。

もちろん、遠隔なんざやったらプロから見ればすぐ分かるし、プロはあくまでお客様という立場だから
自分達は犯罪にならない程度の不正をしても店の不正は許さない。
店長が桜使ってもプロからすりゃ当然バレバレで、通路を通るときに桜の椅子蹴ったり、わざとトラブル巻き込んだりして店長を逆にゆする。
パチ屋はもう完全に八方塞がりだよ。

>今はパチ屋の一人負けだよ。

狂ってるのかｗｗｗｗｗ

344を何回みても笑える！

>>344の一人負けだろｗ

遠隔なんて胡散臭い攻略会社がそういう攻略法があるって言い張ってるだけだろ。
ホールでいくら観察してても奴らが言うように一定の法則で当ってる気配なんてまるでないぞ。

すまん。
遠隔とホルコンを混同してた。
遠隔はあるだろ。実際捕まってる店があるんだから否定しようがない。
ホルコンは無いと思う。

去年の暮れだが今年の初めだかに秋田で遠隔で営業停止なったらしいな。
しかもバレた理由がGAROの連チャン止める指示を間違ってホール全体に流しちまったってのだから笑えるｗｗｗ

大阪　西中島の某ホールにて1パチ甘蒼天で
500ハマリOVERからSTとCTで6連。約3,500発GET

そこからストレートで600ハマリOVER
証拠写真 http://an.to/oohamari

結局675回転でようやく大当たり
これは約1/870の確率でフルゲートの競馬で3連複を
適当に選んで1点で当てるのと同じ確率。
ミリゴを10回回してGODを当てるのと同じ確率。
初代スロ北斗で58連するのと同じ確率。

明らかなホルコンによる不正じゃないですか？

景品交換の時にオールバックのにいちゃんが玉を投げないでくださいとか言ってきた。日の丸パチンコ五井駅前店。

わすれないでください A〜C〜

日の丸パチンコ五井駅前店は遠隔操作をしている極悪店だ！
日の丸パチンコ五井駅前店は遠隔操作をしている極悪店だ！
日の丸パチンコ五井駅前店は遠隔操作をしている極悪店だ！
日の丸パチンコ五井駅前店は遠隔操作をしている極悪店だ！
日の丸パチンコ五井駅前店は遠隔操作をしている極悪店だ！
日の丸パチンコ五井駅前店は遠隔操作をしている極悪店だ！
日の丸パチンコ五井駅前店は遠隔操作をしている極悪店だ！
日の丸パチンコ五井駅前店は遠隔操作をしている極悪店だ！
日の丸パチンコ五井駅前店は遠隔操作をしている極悪店だ！

わすれないでください A〜C〜

パチスレで遠隔やホルコンの話題になると、否定したりバカにしたりのレスが速攻で付くことが多いけど、
やっぱこれって工作員かね？どんだけ否定してももうバレバレなのにね。店は釘だけで勝負？アホか

遠隔否定の奴はパチ業界のクズだろw

以前、冬ソナ2で確変中に676で揃って大当たりになったw

確変を止められたわけだw

イチパチだから、通報しなかったけど…

俺は日本全国のパチ屋の大半が何かしらの不正はやってると思ってる！

警察だってパチ屋の不正なんて見過ごしてるだけだろ…

なんとかならないのかね…

>>344
何か面白いｗｗｗ
まあ、釣りだろうがガチで書いてたら最高ｗ

>>355
俺はデジハネエヴァで、１３５並んだ途端に画面が変わって「リーチ！」
って中段２のリーチになったことがあるｗ
しかもハズれやがったｗ
７のちから万歳！

4日間当たりゼロが三台並んでてデータ見たら三台とも確率分母の10倍ハマりなんだけど
さっきほぼ同時に三台当たりしかも三台とも2通っぽい

>>344に敬意を表して保守！

>>349
ニュースに出てくるのは当てる為の遠隔だがな

遠隔してるっぽい店は存在するね
久々に訪問すると必ずドル箱詰めて、その次の日行くと毎回一回当たらないとかいう店もある

で、その店の攻略法なんだが。
打つ前に20分ほど店内をウロウロして店員に顔見世せ（店員が遠隔者に通報してくれる）
店員の手間がかからない空箱置き場の横の台を打つ（素人っぽくオロオロ打てばもっと良い）
できれば、大ハマリの台を打つ（こんだけ回収したんだから少々噴かせてもいいだろうと遠隔者に思わせる）
1パチなら、これで大体1〜3ｋの間に当たる
あと、少々お金使って6ｋくらいになっても、後で噴いて戻ってくる


あと、これは遠隔とは関係ないが
最近のスペックは最悪だが、それでも勝つ客を作り出す必要がある
（そうしないと、誰も店に来なくなる故）
で、結果、どういうプログラム組んでるかといえば、
連荘が数回連続して来るようなプログラム組んでるわけ。
つまり、短時間で当たって連荘が多い台は次も当たる可能性が高い
経験から言ってもそうなんだが、単発とか周期が長い小当たり連続の台が
そのうち好調台になることは20回打っても1回あるか無いか
だが、４連以上の台が噴く可能性はかなり高い

どんだけ勝ってんだよ！

＞ 連荘が数回連続して来るようなプログラム。＞ 好調台になる。 >>361 まあ、たしカニ さんは鋏の手が二本。 それが
君の妄想か？ やっている店か？ ここは、とりあえず棚の上にあげておいといてだ。 遠隔操作のあるパチ屋ならば
「当選挙動に」正規品のパチにはない… 特徴がでるはずだよな。 すこし考えたならば、わかるが.....正規品のパチと
「見分け方のない、まったくの同様な 当選挙動をとる」不正改造パチでは、わざわざ改造費用をかけた意味がないわけで。
かといって、もろバレの当選挙動なのななら… 摘発のリスク大だからなぁ。　　分母の300〜400倍の抽選をとれば…
信頼度95％で誤差5％前後におさまるので。 1/300の機種でなら「1/285から1/315までの、範囲内で」 遠隔操作を
かけてくる… その可能性が高いと思うなあ。 そうなると、やはり回らない渋釘台を避けて、よく回る良釘台を選ぶ
基本中の基本の 立ち回り方が有効となり… 遠隔やられる危険性を考慮の上での「波読み打法」 そんな選択肢もあるな。

>>361
手間かけすぎ。
監視カメラにお辞儀で充分。
ボクはいつもこれで勝っています。

そんなんで勝てたら日本全国のパチ屋は客のおじぎだらけダッチューノ

マジレスすると>>327が全て

>>365 あたしはいつもダッチューノおじぎで勝っています。

>>364
いや、フロア店員の通報に勝るものは無いよ
これみよがしに監視してくる店員とかいるし
（後ろ通るときにこっち見ながら笑ってんの、台のカバーガラスごしに見えてるぞｗ）
とか
酷いホールになると、騒音が激しいのをいい事に、
「あの人、朝から打ってるけど1回も当たってないから出したってやー」
とか毛呂発言してるのを聞いたことある

監視カメラ睨むと
やたらと熱いリーチが、バカみたいに瞬殺リール止まったり
ろくなことが無いけどな。

不調台の見極め方

まったく同じセリフとかリーチが立て続け2回以上連続でかかる
（昔、慶次→キセルが3連で外れたこと有り）

語呂の良い回転数で熱いリーチがかかる、（50回転、77回転、333回転等）

サンドや台のバネの調子が悪い
（メンテすらしてない台＝店がどうでも良いと思ってる台＝出るわけ無い）

あと、最近の台はカードや箱玉切れる寸前に熱いリーチがかかる機能も備えたみたいね
これが頻発する台は、もちろん打つだけ無駄

台に入力端子がある意味がやっと解かったわ

このスレの教祖様はどこにいらっしゃるのですか？
体験入信してルポルタージュを書いて小銭を稼いでみようかと

遠隔否定派だったけどなぜか久しぶりに打つと勝てることが多いことに気づいて
勝ったら２度とその店に行かないようにして他の店に行くようにしたら不思議と勝てるようになった。
顔識別システムを併用して出玉調整してるような気がする

>>368
んな、バイトや一社員に遠隔してるかどうか言ってる訳ねぇだろ
妄想もたいがいにしろよ
店長やマネージャーやオーナークラスじゃないと知らないよ

だからこそ監視カメラにお辞儀。
店員にアピールは非論理的。

地元新装開店
客が変わる度に当たりをすぐ引く
朝から打ってる自分だけ大負け中

遠隔怖い

>>375
5000円分ぐらい打って当たらなかったら即やめした方がいい

>>370
熱めのリーチはずれる
A　やめられん！
B　もう当たる気しないやめる…

みんながお前みたいなAとは限らない

>>372
その作戦で勝ち続けられるのもつかの間､一定額以上勝つとその内どこ行っても顔認証発動して制限かかって負けに収束するよ｡顔認証データは系列店以外の他店とも共有してるから｡

>>378
とりあえずここ１ヶ月でチョコチョコ打って１０万以上勝ったから半年は行かない

液晶が乱れるのは遠隔？

>>309ガス爆発だな

>>370

できるだけ回転を止めないように保留１や２だとリーチがかかりやすできてるよ

ガロとかがそう保留３や４だとリーチも何もおきないでしょ
ガロみたいな保留の数で演出の熱さが変わる機種はそうなってるよ

>>378
してねぇよハゲ
そんな協力してたら稼動調査なんかせんわ

初見の店で初心者アピールしてから毎回打つっていうのを繰り返してるんだが
5000円で切り上げる作戦で、11店舗中7店舗で勝ってる。
糞釘ばっかだけど、ほとんどの店でミドル・マックス60回も回してない所で当たりがくる。
連荘回数はマチマチだけどほぼ勝ててる。

GAROが好きで、基本GAROで実践してるんだけど、XXオスイチ魔界突入決めた事ある。
さすがに遠隔操作疑った。疑ってたら3連荘で終わったけど等価だから18000円勝ち。

それ以外の内訳は、GAROXX3000円で当たり、GAROZZ4000円で当たり、
RR3000円以内が2回、エヴァ福音で1000円が1回、1パチ1000円で花の慶事15連チャン。
どんだけ運がいいんだよ、計算したらほぼ無理な確率じゃないかな。
まあ遠隔か豪運か知らないけど、今だけだろうからもうやめるよ。お小遣いありがとう。

ちなみに負けた4店舗のうち2店舗は小規模な店で実践した。失敗だった。

○犯とか初心者が行くと高確率ですぐ引くからな

1日1回はプラス域になるけどズルズル続けて負けるのがパチンカス

ハマルハンは初めて行くとほんまに勝てるが常連になると確実にやられる

387のように１日一回もプラス域にならないのはチンカス

今日4つの店で初心者アピールしたら4件とも2000円以内で当たった。
全部ミドル・マックスタイプ。全部7~15連荘で合計12万円勝った。

嘘と思うなら嘘でいいけど
遠隔あるんだなと確信したよ。
やっぱ新規の客獲得したいから当てるのかな？

ああちなみに>>384と同一人物です。
お小遣いほしいからちょっと本格的に試してみたら上記のようになった。
なんか馬鹿らしくて普通にパチンコできんね。冷えた目でしかできない。

マイホでいきなり初心者アピールしたら「アホになった」と思われるだろうか

マイホで初心者アピールって発想はアホとゆうかキチガイかな

>>393
なるほど、それもそうだね！

とか返せばいいのか？

＞ 連荘が数回連続して来るようなプログラム。＞ 好調台になる。 >>361 まあ、たしカニ さんは鋏の手が二本。 それが
君の妄想か？ やっている店か？ ここは、とりあえず棚の上にあげておいといてだ。 遠隔操作のあるパチ屋ならば
「当選挙動に」正規品のパチにはない… 特徴がでるはずだよな。 すこし考えたならば、わかるが.....正規品のパチと
「見分け方のない、まったくの同様な 当選挙動をとる」不正改造パチでは、わざわざ改造費用をかけた意味がないわけで。
かといって、もろバレの当選挙動なのななら… 摘発のリスク大だからなぁ。　　分母の300〜400倍の抽選をとれば…
信頼度95％で誤差5％前後におさまるので。 1/300の機種でなら「1/285から1/315までの、範囲内で」 遠隔操作を
かけてくる… その可能性が高いと思うなあ。 そうなると、やはり回らない渋釘台を避けて、よく回る良釘台を選ぶ
基本中の基本の 立ち回り方が有効となり… 遠隔やられる危険性を考慮の上での「波読み打法」 そんな選択肢もあるな。

インに対してのアウトをどれくらいにするか店が決めるだけ。
不正改造？今頃台に直接やるわけない。打ち手が挙動で、分かるわけ
ないし確かめようもない。どこもほとんど万年クギ。

実際、初心者丸出しをアピールするのってどうやってるの？あまりボケてもバレバレのような気がするし…

>>1
カイジ見たけどさw
結局インチキに対してインチキで対抗しなきゃならんのじゃないかw
犯罪者になって数万勝っても嬉しかないわ。

初心者を装う為にスロで店員に目押ししてもらってたら
コールランプ３０回目に舌打ちされた

あ、そういえば９ｋ勝ったわ
遠隔丸出しやな

初心者装っても顔認証共有してるから無理ですよw

つ変装

>>397
１、椅子に後ろ向きに跨がるように座る
２、いきなり右打ちしてみる
３、大声で「これがパチンコか〜」と言ってみる

熱田キャッスルでプレミアム出てハズレたんだけど、裏と遠隔のドッチ？

>>403
裏&遠隔。裏でないと遠隔操作できない。

>>403
裏&遠隔。裏でないと遠隔操作できない

tes

>>402
自分がよくやるのは、上皿から札を突っ込もうとして戸惑うフリ。
ボクはこれでいつも勝っています。

わりと感情的な書き込みがない遠隔スレはここかな？
遠隔言う人に質問です

遠隔は当選だけの操作の事？ 回転率やムラも操作できるの？

俺今日も制限かけられたよ。潜伏時４倍ハマりだわ。
あと俺には絶対連チャンさせないよ。俺が店に入ると顔認証にひっかかって自動的にリミット３連チャンがつくよ。
だから継続率がどんなに高い台でも平気でワンセットとかだよ。

制限されると演出までおかしくなるからな。
玉がスタートチャッカーに入らなくなるのもなんかやられてるっぽい。
認証では負け組見抜けてもたまにショボい当たりをくれたりして引っ掛かける事しよる。

遠隔がないというのならこないだ典型的なビキナーズラックと言うものを目の当たりにしたｗ
パチンコやったことないという友達（見た目二十代主婦風）を２人でやろって言って誘った時の話ね。

当人パチンコのパの字も知らないような初心者だから当たらなかったらツマランだろうし、かといって出玉ｼｮﾎﾞ過ぎても微妙だから選んだ台は銭形ｗ

隣同士で座って打ち方のレクチャー開始
参考になるかなと思って銭形のデモ画面の『はじめてのパチンコ』見せてやった訳よｗ

当人その説明映像真剣に見ながら俺もあーだこーだ説明してた姿がかなり目立ったらしく周りの客もこっちガン見ｗ
この時点で俺もかなり恥ずかしくなってきたけど当人があまりに真剣に覚えようとしている姿を見てレクチャー続行。

ながーい『はじめてのパチンコ』を最後までしっかり見終えて当人ｵﾄﾞｵﾄﾞしながら打ち出し開始

3k投資した頃当人の台に青保留変化→画面暗転でかでかと激アツの文字→一撃行って７図柄当たり

まぁここまではよくありがちだけどそっから1/70とは思えないくらいﾎﾟﾝﾎﾟﾝ当たって12連その内16R10回ｗｗ即やめ

その間ずっと隣で打ってた俺はもちろん当たり無しｗｗｗ

俺の金で打たせたから出玉折半で金渡したら帰り際その子『パチンコって凄いねー』ってﾆｺﾆｺしながら言ってたｗ
こんなもんビキナーズラックだからハマるなよとは警告しといたけどさ。

まぁビキナーズラックなのか意図的なものなのか判別しようがないけどまたパチンコ初心者の子連れて行こうって強く思ったわｗ

長文ｻｰｾﾝ

＞ 銭形のデモ画面の『はじめてのパチンコ』
>>411 すばらしい常勝の打ち方を発見したな！
全国各地に12,000店舗上のパチ屋があるので
「初心者のふりをして」旅打ちすりゃいい勝ちまくりだな、がんばれよ。

＞遠隔があるならむしろ勝てるはず
全く違う

今のパチンコ屋はむしり取れるだけ取ろうとしている
昔のパチンコ屋はまだ人情が有ったな

遠隔があるからなんでむしろ勝てるんだよ
遠隔があるから勝てないんだろ
超絶引き強の運を持って生まれた俺が勝てないんだからな
うまくやってるつもりだろうが、強運を持ってる人間からすれば遠隔バレバレ

>>411 遠隔太郎が師匠だと弟子は浮かばれない

弟子の行方がよい方向へいきますよう祈念します

>>411
女の子使ったな

顧客数減少が止まらないパチンコホール業界 Part23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1308043850/

このスレの ID:BcEfMGJ3が元パチ店員
遠隔について教えてくれるから質問がある人はどうぞ

リアル初心者の俺は友達に教えられながら打って
今年の4月に50万勝って二ヶ月かけて70万負けた
特にこの40日間30万、3連以上してないぜ

>>418みたいな書き込みも、工作員なんだろうな･･･
確かにトータルでは負けるかもしれないが、一時的にでも５０万
という金を掴むことができる、とw
最近、苦し紛れなんだろうが、アンチのフリしたこういうの目立って
きたね。
俺の知る限りの情報では、震災後の史上最悪の回収地獄の時に
そんなに飴を与える店があったとは思えない。
他によくある書き込みとして、
連続で勝たしてくれる時期があって、その後連続で負け続ける
っていうのもあるが、それもやはり信じられない。
今の現状で、持ち逃げされるリスクを負うほど、パチ屋はアホではない。
ただでさえ常連達が、あまりの出なさにギブアップ引退していってる中、
新規に餌をやるくらいなら、そいつらにくばるさ！
ちょい勝ちでもアドレナリン噴出してくれる常連の方が、どう考えても
コストが安い。
大体にして、ちゃんと打ってきた奴はわかるだろが、
今の新台に依存症をつくる力はないと思う。

以上の事から、「新規の客だから勝てるかも？」といった幻想は
抱かない方がよろしい。
上記のような書き込みに煽られて、大事なお小遣いを失ったり
しないように！w

確率おかしいよな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1306501489/

このスレのID:LkdYc/hVがも今日のホール関係者らしいよ
質問がある人は聞くといいよ

俺は最初に俺にパチやスロ教えた奴が遠隔厨でオカルト厨で
そのせいで最初は糞負けたな

自分で雑誌読むなりしてそいつと縁切ってから勝てる様になった

一ヶ月間調子よく＋収支だったのにある日を境にどこ行こうが勝てなくなる。
玉は出てるのにマジックのように現金投資が上回る〜キター顔認証制御〜！
さて数ヶ月〜半年は我慢するしかないか。。

まだパチやってる馬鹿がいるんで笑える

自分では遠隔と感じたことはないんだよね。
遠隔やら詐欺と思うのは、自分が勝てる方法で打ってるのに勝てないからだよね？
まさか適当に打ってて勝てないからって、そう思うやつはいないだろうしｗ

どんな状況で遠隔と思うのか知りたい。

９０％継続でも当たりの１／１０で終わる訳だからね
平均８連ぐらいでしょ

通常時当たりが１／３５０とかなのに
当たりが終わるのは１／１０

最初から無理ゲーなんですよ


でもでも


パチンコが大好きじゃ

結局、この手のスレ閲覧者は、遠隔を疑いながらも、パチから足を洗えないアホばかりなんだなwww
麻雀とかの方が良くね？

　　　　　　　　　　　↑
パチ屋に絶対に遠隔ないと確信を得たいんだろ
が、残念ながら摘発店が数えきれないほどあった事実
まぁ遊戯協会も毎年全店徹底的に調べて１店１店お墨付きの認定とか
客に安心感を与えたらパチ人口も増えそうだけどな

もし遠隔あるなら、むしろ勝てるってマジ？ホルコンの事？それとも嘘？

当たらなくするのが目的では無くイベント時など客が当たりを引けない時などに当てるために使うのが正しい使い方。
しかも導入してる店は一割にも満たない。
ほとんどの店がやってたら警察は一斉取締するに決まってんだろ。

遠隔、制限、そんなもんにビビりながらパチっても、つまらんだろうに。ってか馬鹿だ。打つなら疑わない。疑うならヤメる。それしかないんだよ。

出す遠隔があるなら出さない遠隔もある
そんな当たり前なことも理解できてない奴は間違いなく養分だな
無抽選状態は演出の傾向でだいたい看破できるよ

お前、本当のバカだな画面で抽選結果を表示してるとでも思ってるのw
アホな妄想しとらんとちょっとは勉強しろよw

無抽選状態は当たりの抽選をしてないわけだからどうしても演出が単調になる
海なんかは泡も出なくなるからすぐわかるよ
回るから粘るとか猿でも出来るが猿じゃパチンコは勝てないよ

言っとくけどパチは画面が揃ったら当たりじゃないんだよwそれ分かってる？

＞433
俺って頭いいだろ？的なおまえが実は１番の養分wwwパチンコ辞めるって選択肢は無いのか？

意図的なハマリは回避できることを教えてあげてるだけだよ

>>433正解！！

うちの近所のホールこの２ヶ月ずっと回収期に入っているみたいだ
全然でない、当たらない・・・。

パチ屋は年中回収日だから。

>>436
おっさんとかおばはんとかそれですぐ台変わってすぐ出されてるなｗ

養分となっている客の動向は、あっちに5Kこっちに5K気が付くと30K程散財して、アツくなって一か八かでＭＡＸを打ちオダブツwww


よせばいいのに、自分の捨てた台の様子を見に行き、タコ出しされて撃沈www

自分の恥ずかしい立ち回りなんか無理して言わなくてもいいんだよ

>>433
お前、ダニ村とか大好きだろ
ダニを信じちゃってるんじゃないの？

>>433
本当に無抽選ならお前やオカルトジジババがぶっ込んでくれるんだから
演出バンバン出すだろ

>>443
パチ雑誌は嫌いですね
パチ雑誌みたいなのばっかり見てるからパチ業界寄りの思考になるんだよ
>>444
そうなると判断できなくなりますね
まあ今んとこは判断できてますので

遠隔と騒いでいる連中は、台に波が有るの知ってるのかな？波が悪い状態の時に打って、当たらず→当たっても単→そろそろ噴く筈だ→追加投資→金尽きる→遠隔だ こんな流れではないか？

931 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん New! 2011/07/03(日) 20:55:59.39 ID:N6Yjh9y0
マジレスだけど今はホルコンで割り数を制御してる。それも島単位でね。
顔認証も遠隔もあるけど要注意人物の特定と当選無し（ゼロ）にしか使わない。

営業時間中に割り数変更、調整も自在、これで仕事は超簡単、楽チンになった。
なんせキーボードで入力するだけだもんね。

３０年前は一発台やハネ物全盛で毎日閉店後さらに掃除も終えて一般従業員、バイト君が退店してから全３００台の３割＝９０〜１００台位調整していた。
クギ起こしとゲージ棒で台と格闘、３時間位掛っていた。

現在のホルコン、顔認証、遠隔はイニシャルコストこそある程度高いが（７００台で２０００万円前後）ランニングコストは電気代のみ。
とにかく面倒なクギ調整から経営者自身が解放され精神的な負担もほぼゼロ＝開けた台が出ない、〆た台が出る、営業時間を折り返すとその日の割数が気が気でならない、
などから全て解放された。
今もクギ調整はしてますよ。経営者じゃなくて役付き者にやらせてます。
毎日１ｋ１８〜２０回転にさせてます（等価）。回る店を演出してます、客の入金スピードが若干遅くなる訳ですが回る店を演出するのが得策です。

地震って言っても今ははっきり言って最高においしい商売をさせて貰ってます、節電でも何でも協力します。
お願いですからこの合法的な賭博を続けさせてください。
笑いが止まりません。

顔認証ばっちり仕込んでやがんの！

＞433
あんたの言う、無抽選だからアツいリーチが出ないというのは、間違いだ！
普段ハズレでも、機械内部で激アツリーチを選択すれば出現するわけだし。
根本的にネガティブだねぇ意図的なハマリを回避？？笑ってこらえてｗｗｗ

通常状態と無抽選状態は内部状態がまったく違うよ
熱いリーチがくるのは通常状態です

tesu

>>450
ヘー

ダメだよ、こいつら画面が揃ったら当たりと思ってるからw
正式には、内部的に当たりに当選するとセグやランプで表示されてるから
画面で当たりを知らせるのは違反なの
分かる？www

演出の傾向から内部状態はあるていどわかりますって話をしてんだが

>>453
へー

＞450
誰かからの受け売り？
そんなバレバレな無抽選状態にはしないよ。

無抽選は知らないけど、自分のシマのどこかが連チャンしてたら、どんなリーチも軽く外すね。

なんか「当たりナシ」状態について、盛り上がってるみたいだから
俺なりの解釈を。
無抽選は避けられるか？と言われれば、顔認証システムによる。
きっついトコだと、どこまでもカメラが付いて回るから無理w
さして厳しくなければ、日を改めれば多少の回避はできるかな。
ただし顔認証は、当たり前だがデータを蓄積していくので、
どんな店でもいずれは自動追尾装置が発動するだろうが･･･。
とどもつまりは、「誰一人として勝ち越しを許さないシステム」と
言っていいだろう。
悪いことは言わんから、やめとけ！
去年までとは、状況が違い過ぎる。
もし一日中制限をかけられたら幾ら失うか･･･冷静に考えたら
リスクだけが突出した、最早ギャンブルですらない現状が理解できるはず！

やはり顔認証自動追尾なんですかね？
無抽選ぽいから移動するも、そんな日はどの台打っても無抽選ぽいんですよね
甘デジまで追いかけてくるし笑
あきらめて店出ました

変換したら児童追尾となった。
ちょっと怖いｗ

>>459
最近は店を変えても追尾されるみたいだね。
顔認証データ共有とか、本気でなんでもありになってきたw

な、怖いだろ？

いろんなパターンがあるんじゃない。大負けしてもノコノコくるのからは絞りとるとか
新顔や久しぶりの客にはサービスするとか。

>>1
そもそも遠隔があるなら勝てるという理論が破綻していないか？
遠隔がある前提で、店側が何故遠隔をするかといえば、
一見客や素人にパチンコは簡単に勝てるかもしれないものと思い込ませ、常連にさせ、その後搾り取る為。
短期なら勝てるかもしれないが、長期でみれば負ける。
もう一つは依存症的に通いつめる客に負け過ぎて店に来なくなると困るので、ある程度戻すための遠隔。
このような客は既に大幅に負けているので少し戻されても勝っているはずもない。

ところで、昨日今日話題のセシウム牛肉。
売ったスーパーは買った顧客の8割を会員カードから把握できたようで、お詫びをしたそうだ。
顔認識システムがありそれによる顧客管理がなされているかどうかは知らないが、
少なくとも会員カードを作って、
ポイントを溜めているような客は月にいくらお金を使えて、いくら勝っているかまたは負けているか把握されているでしょうね。

>>461
マジレスすると

んな高度な顔認証あったらゴトどころか犯罪も起きんわ

>>465
あなたは、顔認証システムを理解していないのですね？
お節介ながら、説明させていただきますと･･･

台ごとに付いてるカメラで個人識別（ソースはないが９０％以上らしい）→
台移動時も含め個人の動向を監視（平均投資金額など）→
顧客データはグループ、もしくは提携している店と共有

それだけの事です。別に高度じゃありませんw
個人でも作れちゃうくらいです。かける金額によって性能は変わる
でしょうが･･･多分パチンコ屋は、とんでもない金額を投資してると思いますがw

無抽選にワロタ。
毎日12000円程度の赤海に必死に食らいついて生きているダメプの俺から言わせて貰えば
有ろうが無かろうが、結果が予定通りだから構わんわ。
そんな便利な物があるなら俺に20000円調整の台を作って無抽選状態wwwで置けばいいのによ。
永遠に打つぜ？最近じゃ12000円が精一杯…あぁ、貯金も増えねぇわ(涙)

>>467
パチンコは辞めるか金額減らしたほうがいいよ。
そもそもパチや自体自転車操業でもあるし、それで客が勝てるはずがないわけ。さらに顔認証だのホルコンだの遠隔だの使われて、
すられるばっかだよ。

>>468
バカだなぁ>>467は日当12000円の台でトータルでちゃんと日当分は勝ってるんだよ。

>>469
バカだなあ>>467の最後の(涙)の意味理解しろよ
勝てるはずの台で欠損でまくりホルコンの餌食になってる
て意味だよ

>>469
日本語読めない、書けない人(468)に何を言っても無駄ｗ
「辞める」を使ってる時点で厨認定だわさ。

>>471
何だよお前…親切で言ってあげたのに。
学生が面かせこら
だわさってバカみたい(笑)ｱﾊﾊ

>>467
なんだ勝ってんのかよ。
なら証拠見せろよ？

客がガラガラの店では負けることが多い。逆に客でにぎわっている店では勝てることが多い。
これはやっぱり集客による利益率の違いかね。ガラガラの店は台選び放題だから結構好きだが、いかんせん勝率が悪すぎる。露骨にな。

>>464
遠隔がないなら不が悪いゲームを運否天賦でやらされてる
さらにそこから釘調整でさらに不が悪い

人がやってる遠隔ならどこかしら穴はある

>>466
＞台ごとに付いてるカメラで個人識別（ソースはないが９０％以上らしい）
ソースないのかよ

＞台移動時も含め個人の動向を監視（平均投資金額など）→
顧客データはグループ、もしくは提携している店と共有

それならゴトとか窃盗とかやったら一発でバレるし即逮捕だよね
だが実際にはゴトられて逃げられるケースは多いし後を断たない

遠隔の証拠を出せっていうセリフ
遠山の金さんで悪人が吐くセリフにそっくりだ

業界人　「この小娘がで遠隔が行われてるって言いがかりをつけるんですよ」

町娘　　　　｢私、みました・・・パチ後屋の旦那がパソコンの制限ボタンを押してるのを」

パチ後屋主人「おやおや、しょうもない小娘ですね。証拠でもあるんですか？」

パチ後屋手下共「そうだそうだ。証拠をだせや！！」

娘「遊び人の金さんなら分かると思います」

サクラＡ　「んじゃ、金さんをここに呼んでもらおうか」

金さん「オイオイオイオイ、うすぎたねぇ○ま
　　　　　　　　　

>>466ねーよんなもん
お前がいってる事のやんのにいくらかかると思ってんだ

わざわざんな事しなくても釘の調整で月の収支はだいたい決まってくんだよ

んなクソ面倒なことするなら釘の調整に力いれたが全然いい

大体遠隔やる店はあるが客を一人一人観察してこいつはずっと負けてたから今日は
勝たせてあげようとかまずない
いやあるかもしんないけどないに等しいと思っていいよ

この島全然あたってねーからあたりひかせろとか

そこの角あてさえろとかその程度

とりあえず嘘つき遠隔店やピック○の悪人は打ち首獄門で良いとおもいまう

遠隔がある理由

�@実際摘発されてる

�A釘一緒、回転率一緒、アタッカーも変わらず→イベントだけ当たる
（確率分母を超えて当たり、連する。それで儲けてるけど）
�B反動としてイベント翌日行くとスカスカ
（確率で説明できない）

�E数百台設置で釘いじらないような等価大型店が
イベント前だと出ないがイベントだと一斉に噴く
（これも説明できない）

スロの裏物が全国にあったのと同じ
ボナンザにあるのに、カバン屋さんが１店舗の為に遠隔ソフト作る訳がない
そして作ったものを売り歩かない訳がない

【一番の証拠】
ないと思う奴はないと思って打てばいいだけなのに
頭の弱そうな否定派とやらがネットで必死ｗｗ

>>480証拠はどこいった

設置台数が少ない昔のパチンコ屋で、熟練の釘師が丹念に調整してもお客さんが出す玉が多すぎて
その日早めの閉店をすることがよくありました
今は大型チェーン化が進んでいて設置台数が多く、その分釘調整も難しいはずなのに
早めの閉店をするホールはありません
ホールで実際打っていれば分かるのですが、大型店なら大体どの台も均一調整です
釘は均一調整で負けるように仕向けておいて
新社会人などの新規や負け続けてる依存気味の人間に発砲
サクラには終日出る設定のパチンコ台を打たせる・・・といったところでしょう

まぁ、遠隔有るならこんなに俺勝ってないわ…
カメラどころか、カウンターのおばちゃんにも顔覚えられちまってんのに

あのね、昔のホールだとポリ洗浄機とか発達してなくて
玉を回せなくなったり、ドル箱足らなくなったりするわけ。
逆に今はそんなことないけど優良店だと15時開店とかで、
釘を開けたりする店あるでしょ？いくら集客イベントでもそんな調整で長時間は
店の赤もでかくなるから短縮営業にしてるわけ。
ま、ボッタで短縮営業でも変わらずただの集客の為だけで無調整の店のが多いけど。
そんな店に行って出ねー！遠隔だー！言ってる暇があれば優良店探せば？

上手くやれば、ギャンブルとは言えない単なる確率のゲームになるんだが、
イベントやってる店でも期待値-15000前後の釘調整を行く度に打って…期待値通りに10日で15万負けたとしても
お前らは期待値通りじゃなく、それを遠隔言うんだろうなwwwイベントに10日通って-15万だぜ！ありえねーよとかw
本当にお疲れさん。

>>483
たぶんまだまだなんだろうな
たかが月数十万勝ってもパチ屋からしたらどうってことない
俺なんか新規の店で月１００万以上を３ヶ月連続やって４ヶ月目は全く出なくなったわ
それも俺の台ピンポイントで当たらない
これマジ話

ホールに300台ある店だとして少なく見積もって、一日一台あたり500回転客が回したとしよう。
それだけで15万回転 確率はそれ相応に収まる。だから釘調整のみで利益を組み立てられる。期待値-10000前後でも一日300万、
１ヶ月9千万。海で1k16 アタッカー7割 確ベース80の調整で、店側はこんなに儲けられるの。
俺がオーナーなら遠隔なしで笑いが止まらん商売だわ。

そんなに貯金できたら為替に回してスワップ生活した方が安泰やわw
まぁ4月頃からちょくちょく打ち始めて、50万くらいだからなぁ
レグザ50型3Dテレビに周辺機器揃えちった(ω`*)ﾎｸﾎｸ

>>488
数か月で５０万なら別にパチ屋にはどうってことない
俺なんか絶対に自信ある台でさえ当たれなくなって大失速するから
店長に直接文句言ったら
「パチ屋はなんでもありの所ですから」と開き直られたわ
逆に何かやってるって認めたんだろうがな

遠隔でもどうでもいいけど、本日1,000円投資で、208,500円リターンしたよ。

勝つときゃそんなもんさね、1日に4万5万突っ込むのは個人的に訳わからんw
昨日の26連はタバコも携帯もポッケに仕舞った後の最後の最後の保留で全回転からの始動しちまったから、まぁ難しい所だけど。

>>480
ニュースに出てくる摘発してんのは当たる遠隔だから

>>475
穴があったとしても見付けるために散財してたら世話無いなｗ
穴を見つけたとしても皆が同じことやり始めたら、取り分が無くなるし

>>492
そして無抽選のような当たらない遠隔は隠蔽される

最近よく行く店。最初のころは気持ち良く勝てていたが、最近は負けっぱなし。それだけならいいがこの2週間くらいは
隣の台で即当たりが頻発するようになった。例えば自分が打ち始めて30秒もすると、先に打ってた隣の人が当たり連チャン。
または自分が打ってて後から来た人が隣の空いてる台を打ち始めるとオスイチや座って数回転で当たり連チャン、とか毎回のようにやられる。
昨日は4台打って、4回とも隣の台が即当たり爆発。もちろん自分は4台とも当たり無し。これだけ続くと偶然じゃないだろう。
そんなことしてパチンコ屋に何の得があるんだよ、と言われるだろうが、全て偶然の一言では片付けられんわ。

>>491
そうおうのってよくあるけど
帰るふりをすると当ててくれるのかな？

>>495
逆のパターンってある？
誰かがおまいの隣に座ってそいつが当たる。

全く出てなさそうなヤツ見つけてそいつの隣座れば攻略できそう

>>484
優良店などパチンコにはない
詐欺師の巣窟と思っていい

この前パチ打ってたら遠隔ボタン押し間違えたのか誰も座ってない台のPフラ鳴ってびっくりしたわ。
オカルトかな？
店員飛んできて調整中の札そっこ入れたけど。

>>499
似たような経験ある
ああいうエラーがよく起こる店ってクロ確定？

遠隔したり顔認証したり
パチ屋が手間と費用をそこまで掛けてやる理由がわからない

パチンカスは生かさず殺さずだろ

>>499
まじかよｗｗｗ

パチンカスは生かさず殺すだ

>>501
パチ屋も営利企業なんだし、普通に考えれば確率まかせ運まかせの営業はしないだろう？

>>505
いやいや、営利目的でも確率まかせだし運も要素に含まれるよ。
繁盛したり潰れる店があるのはまた別の理由もあるけど。

乱暴すぎるかもしれないが、個人でそれを実感できない人は不正を疑っても意味はないと思う。

連休、給料日、ボーナス時期とかどうして不思議と引き弱になるんだろうね〜。
確率の操作はしてませんってパチ屋は言うけど、客の運気は操作できるのかな？
今は釘師の代わりに呪術師でも雇ってるのか？

いや釘自体渋いだろ

バカか

>>507
たしかに。パチンコあるあるだよな。

遠隔ってのは台に遠隔用プログラムが
組み込まれてこそ成り立つんだから、
メーカーをもっと叩くってのはどうよ？

てかそのホールが給料日や連休には絞り取る方針なだけじゃねーか？w
一昨日牙狼で110K出て、連休はヤバいかなーと思ったが昨日も行ってみたら沖海2で4K掛かり3連時短後40回から10連の57Kやわ…
クジラ、押しボタン魚群フラッシュ、きゅきゅきゅいーんボイス、逆魚群が1日で纏めて見れるとは思わなんだ

>>506
企業というのは出来るだけリスクを出来るだけ軽減さすのは定石中の定石
経営において運任せの要素を出来るだけ排除するのは当たり前
パチ屋だろうが営利企業ならプロモーションや競争市場、差別化等の研究手段分析や
日々の売上設定必ず行ってるはず
もし万が一、釘調整だけで後は客の運任せの経営なら間違いなく銀行なんかの融資は「絶対」にありえない
逆に自分が銀行マンならそんな運の要素が強すぎる法人を相手にするかどうかだ

こんなことは冷静に考えれば当然と言えば当然なんだろうけどな

>>511
個人が適当に打ってる運任せと同じに思ってない？
自分で打ってて運任せと思うなら理解出来ないと思うよ。

顔認証はその店だけじゃなくてシステム導入してる店全店で共有してるから､どうあがいても個人じゃパチンコは勝てないよ｡

離れた色んな系列で打ってるにも関わらず､不自然な連勝と連敗の波､初めての店での嫌がらせのような制御､ビギナーズラックそれは全部顔認証がなせる技｡パチンコサロンの顔認証スレに詳細載ってる｡

あれー
当たらないようにするのは、ＯＫって昔聞いたよ。

当たりを出すと違法。
かからないようにするのは、ＯＫ

>>513
>>514
みんなシステムを理解したら、熱が冷めて自然に辞めたくなるよ。

【遠隔】ホルコンについて語るスレ３【制限120】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1310545026/

【双子】顔認証システム＞＜その３【見分ける】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1309130065/

【驚天】ダイコク式遠隔特許PART７【動地】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1296355904/

>>497
そこらへんを確認しつつ1パチで甘を打ってみた。
1台目　隣のミドルが確変中。自分は熱めのリーチが1回来るが当たらず。
2台目　隣のミドルがはまってるポイ。自分は20回転ほどで当たり連荘2箱。その後隣が当たり連荘。自分は1箱飲まれてヤメ。
3台目　両隣が空席。自分は当たらず。
4台目　隣のミドルがはまってる。かなりイライラしてて台パンしてる。自分は10回転ほどで連荘。3箱。
まあ意味はないんだろうけどね。

桜ライトで３倍嵌りして止めた台にすぐばあさんが着席オスイチ連チャンし２箱出た。

剛掌二連2Dリーチはずれで確信した

小当たりがある台=潜伏や突通がある台があまりにも多すぎて選べないのも問題

前に海打ってたら、隣のオバちゃん(50〜60位)が確変引いた。
その時のオバちゃんのセリフ、
「やっと当たりを入れてもらえた」
だって。
もうみんな遠隔されてること分かってるんだろな。

客減りすぎワロタｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1289738967/

377 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/07/18(月) 16:25:57.90 ID:50BM4BYE
何がなでしこじゃぼけ
徹底的に日本人から抜いてやるからな

118 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん New! 2011/07/18(月) 16:53:02.65 ID:iDSRtjzJ
　【建前】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【本音】

なでしこ優勝記念！　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｮｯﾊﾟﾘ優勝かんしゃくおこる！
高設定なでしこ台イベント！(´∀｀≡#｀皿´>.｡oO（徹底的に回収してやるﾆﾀﾞ！

154 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage New! 2011/07/18(月) 16:58:19.35 ID:Xj7epyMQ
これがチョン
http://i.imgur.com/yQuXu.jpg

>>513
へー、なのに何でゴトや窃盗が後を絶たないの？
ゴトなんかしたら速攻で捕まるよね
でも逃げられるケースが多いよね

オレはほとんど毎日のようにホール通い。
5時30分に終業のベルが鳴りほとんど残業がないので、電車に乗って7時過ぎには、降りた所にあるﾎｰﾙに行く。
新台に座れれば必ず新台、ダメなら海…。
こんな判でついたようなワンパターンの打ち方。
ある年にはなんとこのパターンで100万円近く勝った。
しかし、その年以外はこれまた判でついたように、年間50万円前後の負け。
一体、何でこんな差ができるんだよ？
仕事が休みの日以外、はずっと通い続けてるから年間で、10万回転は回しているから、だいたい平均化してこないといけないのに、＋−150万円の差は何で生じるんだよ？
ピンポイントの遠隔操作で勝たせて、後でゴッソリ回収するって作戦としか思えないんですよ

遠隔する意味あんの？個人マークして出さなかったらもうその店には行かないでしょう、客逃すだけじゃん、どいた後の人が連するのは皆同じように経験してるはず、ただ打ち込みタイムはあると思う

遠隔操作する意味あるよ。常連客は出なくても来る。
だから、徹底的に出さないようにして回収しまくる。

>>523
そんな糞みたいな打ち方で勝ててた方が不思議

>平均しなきゃいけない
なんでだよｗ

>>522「ゴトや窃盗が後を絶たないの？」

この発言たまに見るが、ゴトってそんなにあるのか？
せいぜいスロのクレ満とか下からコイン引っこ抜くやつとか
くらいしか聞かないんだが？パチは磁石か？
いずれにしろ、天井カメラの精度だけでも、もう無理レベルだろ。
髪の毛に数本ある白髪を見分けるくらいだからなw
ちなみに、窃盗が多いのは当たり前。
底辺の吹き溜まりなんだから。

店長のパソコンで、総てが決まる。

>>523
精神が病んでる人の特徴は、自己主張が長いことだそうだ。
自分を認めて欲しいという欲求がもとでそうなるらしい。
長いとか以前に、まともな人ほどあまり自己主張はしないもんだが。

↑ところで、キミの文を読むと、そこそこ精神的な破綻を感じさせられるよ(笑)

基地害扱いされてよっぽど悔しかったんだな…
オウム返しとか幼すぎ

パチンコ台改造で社長ら逮捕　放火５人殺人の店も捜索＋（1/2ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm

また遠隔発覚しちゃったねｗ

>>533凄いね君、５３２の記事見て遠隔だなんて
書いてないことも読み取れるんだね、ホントスゴイ！
外付けチップだけで遠隔が出来るとは知らなかったな。

出ても出なくても確率ですませれる

>>534
凄い君に質問だがそのチップは時間帯で出せるとなってるんだろ？
パソコンからの信号じゃないのか？

>>534
遠隔じゃなくて裏ロムで確率を変えてるだけです
これからも安心してパチンコにお金をじゃぶじゃぶとつぎ込んでください
朝鮮からのお願いです

>>532
この記事見てどう思う？
遠隔だろうが裏ロムだろうが
「不正は不正」
どうするのこれ？
「確率の範囲内」とか「データ見せろ」とか言ってた業界関係者
とりあえずこれについてなにか適当な意見頼むｗｗｗ

大手は警察に裏金を沢山渡してるから、不正してもばれないんだろな〜

てか、ここの店２年前の放火事件系列店かい！！！
普通、あんな事件あればこんな不法行為辞めるだろ
この事件店までやってるんならすべての店が疑わしい！！！

ﾊﾟﾁﾝｺ業界って(笑)

それでも自分が行っている店だけは不正はしていないと、信じて通うのが正しいパチンカスの生きかた。

遠隔とセットで語られる機会が多い顔認証システムはヤバいものではない、法律的に何の問題もない。
たとえば、営業職のひと、個人経営の店主なんかは、客の顔を覚えるのは営業の基本。
そして、顧客リストを作ってデータを集積するのは、やって当然の営業努力。
顔認証システムは、人力で行っていた努力を自動化したにすぎない。

問題は遠隔操作と連動すること。
この場合でも違法部分は遠隔操作のみ。
ボサンナとかいうパチンコ屋が遠隔で摘発された。
店長が監視カメラで確認して、遠隔ボタンを押して、当たりハズレを操作してた事件。
この場合も、法律に違反するのは、遠隔システムと、遠隔行為。
店長が顔を確認する行為とか、客の出入りを把握していたとかが違法だったわけではない。

所で、顔認証システム+遠隔ってのは経営者にとって、凄い魅力的な装置なんだよ。
まずは、上記のように店長が楽できる、店長の仕事は接客業務だけになるだろうね。
次に、店長の仕事が簡単になるから、店長の給料は安くてもすむようになる。
３つめ、店長としての教育期間も当然短期間で住む、大規模チェーン店が店舗展開しやすくなるよね。
４つめ、店長から出玉管理を切り離せるから、客との馴れ合い不正行為を防ぐことができる。
５つめ、プロ、行儀の悪い客を排除出来る、徹底的に出さなければ良いんだから簡単。

そして６つめ、多分、これが一番重要なんだけど、店の経営を支える養分客に還元しやすい。
昔のパチンコ屋はプロ客と馴れ合いの存在だった。
プロ客がパチンコは儲かることを見せつけて、新規顧客を引き込む働きをしてたわけだ。
店側も情報等、プロ客にそれとなく便宜をはかったりもした、そして、その見返りに店長は袖の下を貰ったりした。
私はプロではなかったが、多少なりとも美味しい思いもした。
いうなれば、プロ客の稼ぎも、店長の内緒のお小遣いも、店の広告宣費みたいなものだったんだよ。
プロが稼いでることによって、一般客に淡い夢を見させることがパチンコの昔ながらの営業方法だったんだよね。
所が、顔認証システムはプロの稼ぎを排除する、広告宣伝費を削るわけだ。
それじゃ、なにで客を集めるかとなると、依存症患者の養分客に、その分還元するんだよ。
顔認証システム+遠隔のパチンコは、やる前から客の負けが決定してるんだけど、養分客にとっては負け幅が少なくなるだよね。
となると養分客は、昔ながらの経営方法の店を捨て、顔認証システム+遠隔の店にながれる。
依存症にとっては勝ち負けよりも、長時間、何回も店でパチンコを打つことが重要だから当然だよね。
そして、昔ながらの営業方法の店は業界から駆逐されることになる。
今までの経営方法の店は、経営を支える養分客を取られ、残るのは、養分客のみに特化した、顔認証システム+遠隔導入店のみという結果になる。
今のパチンコ業界の現状を見ると、納得出来ると思うよ。

こんな訳で、顔認証システムでパチンコ業界そのものが変革期に入ってるのは理解できたと思う。
今の顔認証はさらに進化して、整形手術も見抜くことが可能となっているみたい。
興味ある方は、ネットで「顔認証」で検索かけてみると興味深い事実がわかるとおもうよ。
私としては、顔認証システム+遠隔の店は、養鶏場としか思えないので、行くつもりは毛頭ない。
もし、そういう店がマシな店に思えてきたなら、貴方はパチンコ依存症であることは間違いないだろう。
その場合、トイレで首を吊る前に、心療内科に行くことをお薦めします。
パチンコ依存症はなおせる病気だからね。

｢不正はほとんどない！｣
とか言ってた奴(データ野郎)はこれでバカが決定したな(笑)

どう考えても氷山の一角だろ！
恥ずかしいから家で一人で土下座してろや(笑)

>>545君の論理だと
君の属する母集団（地域、学校、職場等）の
１万人の中に一人でも万引き痴漢軽犯罪犯等がいたら
君も万引き痴漢軽犯罪犯と見られるんだがｗ
大丈夫かい？みんな清廉潔白かい？

>>546
何をそんなに必死に擁護してるんだ？(笑)
普通は、
｢悪いものは悪い｣
｢他でもやってる可能性は十分にある｣
｢業界は真摯に反省すべき｣
これが普通の考え、感じ方だと思うがな。
で、何でそんなに必死に擁護してんの？
義理でもあんの？(笑)

>>546
チョン必死

>>546
どちらにしろ、
俺に言っても意味ないぜ(笑)
多くの人間が不信感を増した。
これが唯一の事実でそれは消せはしないぜ、絶対に！！！
お･わ・か・り？？(笑)

チョン必死ですな〜

>>546
ねぇねぇ、業界を擁護してももう無駄なんだってば。
いつになったら気づく？もう妄想だとか負け組とかの煽りでは誰も耳を傾けないよ。
しかも擁護して何のメリットがあるの？

>>546
アホ、摘発された店調べてみろ！
２年前事件が起こった店だぞ！
普通ならそれまで不正しててもその事件後に辞めるだろ
そんな店でさえやってるんならどこも…

これ店だけじゃなくて改造を請け負ったほうも逮捕してるよね。

店から依頼をうけ改造を行うグループがあるものと見て捜査している―

当然この店以外のもやってるだろうしそう考えるとかなりの頻度で汚染されてるんだろうな。

地獄へ落ちろ、貴様ら詐欺師は三途の川は絶対に渡らせねーぜw

>>544
アンタの言うことは昔パチプやってたからすごくよくわかる。プロが集まって来るような店は、
段々一般客が減ってたいていは潰れた。なかには遠隔やってるのにそれを利用してプロを
排除しなかった為にそいつらばっかり増えて一般客がほとんどいなくなって潰れた店さえあるｗ

プロいたら結局割食うのは一般客なんだよな。一般客に還元する分が少なくなるから。
パチプやってた俺が言うのもなんだがｗ

>>545のドヤ顔がｗ

いいんじゃない？みんな遠隔してるってことでｗ
じゃあ、負けた人はそんだけ無駄な時間とお金を使ったってことだね。
かわいそうにｗ

例のあの店がまだやってたんなら
ほとんどの店は不正やってるんじゃない
むしろ不正やってない店の方が少ないんじゃない

わざと小さいところを捕まえて、大手に遠まわしに警告してるんじゃね。

…これ以上やるなと。

うちの近所の店(何店舗かのチェーン店)はドル箱なしで台から直接計測するタイプで営業してる。そんな事に金をかける所だから確実に何かやってるだろうな

>>559
経費節減できて還元率上がりそうな気がする

初めて or 久々に店に行くとオスイチで大勝する。そんな経験は誰にしもあるはずだ。

話がズレるが、遠隔話がでることはもはや仕方ないと諦めムードもある。
私が現場時代のころは、
「店長、そろそろワシの台ポチっとボタン押してきてよ」
こういうことしょっちゅう言われてきた。
これほど多くのお客さんがそう思い込んでいるとは驚いた。
しかしながら、ある意味パチンコ屋はアナログ遠隔とも言える。
つまり釘の開け閉めによって利益をコントロールしている事実があるからだ。
一台一台をリアルタイムに操作はできなくても、一日単位、週単位で
釘により調整していることは事実。
こういった利益コントロールできる業界なんてまず、他の小売業やサービス業では
あり得ない。
小売価格はほぼ決まっているし、仕入れ価格もほぼ同じ、つまり得られる利益も
自ずと決まってくる。
（つづきます）

つまり１００人客が入れば利益も大凡決まってくるのが、他の小売業、サービス業だ。
一方、パチンコ屋は、１００人の客で１０万円〜２００万円くらいまで自由に利益を
コントロールしてしまう点だ、もちろん遠隔ではなく、釘での話し。
客入りに関係なく、利益を好きにコントロールできる業界であることは私は認める。
つまり形はどうあれ遠隔と言われても仕方ない構造である。
パチンコ屋が世間的に認知されないのは、お客さんに公平な対価サービスを提供できない
点だ。
つまり勝つ人、負ける人がある程度偏っている点である。
平等で公平な対価サービスができない構造でもあるし、ほとんどの人が
必要以上の高額な遊戯代を支払ってしまう点で、勝ってる人も
毎月高額な金額を負けてるお客さんもサービスは同じという点である。
だからある部分、お客さんはとても理不尽に感じるのだろう。
結局はギャンブルである、という認識が経営者とお客さん間に
双方同じ捉え方ができればこういう間違った認識は出ないのだが・
（後略）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1167024686

こういう意味合いでの遠隔なら、周知の事実だそうです。そういえば、そうですね。

何にでも平等を求める必要はないと思うけどな。
テラ銭で搾取される公営ギャンブルより全然マシと思う。

平等に出来ない構造。。なんて小難しいことを客は考えてないと思うｗ
結局は抽選が見えないのが不満なんじゃないかと。
勝ってる客は今までの経験と結果で納得するけど、負けてる客が疑うのは当然てわけで。

>>562-563
スーパーなんて毎日のように特売やって、
商品ごとに回収台と放出台を交互に作って利益得てるのに
その人はなにトンチンカンなこと言ってるんだろうね

565 値段が上下していても消費者の目的とする物が手に入る小売り業者と、パチンコを同列に見えているのか・・・

>>565
スーパーに放出台なんてものはほとんどない
特売品でも粗利はある

朝鮮イカサマ犯罪詐欺施設アップル茂原店

>>562 563
半年ロムれ！と、いいたいトコだが、もう一回説明してやろう。

パチ屋の利益は常に最大限の効率を求められている。
つまりは「俺、今年はもう３００は浮いてるぜ！車買って、残りは
風俗で使い切ってやるぜ！ヒャッハー！」
なんてアホを出さない事が、最大限の効率。
パチ営業する者として、これが出来なければ無能として切られる。
そんな競争の中、それを１００％達成できる夢のマシンがあったら･･･
使うに決まってんだろ！このボケ！　　
って、話だ。

>>569
馬鹿か？夢のマシンも何も犯罪だろうにｗ
食品でいえば、偽装して売るのと同じ。
使うに決まってるという馬鹿は、そうやって捕まるのだろうけど。

まぁ摘発されても軽すぎるのが原因かもな
いっそう会員全員に賠償金の支払い義務とか課したらいいのにな
全員被害にあった可能性は捨てきれないしな

パチンコ屋も株式会社にすべき

勝たせるための遠隔じゃないよ
出玉を演出するためにやる

あたりまえ
遠隔等は客を負けさすためにやるのが普通
前例にあるように出す遠隔はサクラや関係者のみ
出すためなら金がかかる遠隔等いらない
釘をゲーセン並に開けたらいいだけだ
この摘発店も経営が苦しいからみたいだしな
常識的に苦しいなら出来るだけ出ないようにする

苦しい＝客がこない

だから遠隔で当てさせる
『大当たりが出やすい店と評判になる』＝客がくる

釘しめても打ってくれる状況になる

遠隔って本来この流れの為のもんだぞ

そうそう。
573や575の言うように、不正は出してるところを見せたいから。
勝ちも負けも利益になるってこと。

まあ普通にやって経営が苦しくなる店が不正をやっても駄目だろうなあｗ
それはどの業界でも同じと思うけど。

過去の摘発店で一人の客が何十万も一台に投資しても当たらなかったらしい
出すために遠隔使う目的ならそれまでに当たり送る（店の印象悪いのもある）
間違いなく制限

制限=立ち回りがうまい客や大勝ちしてる客やプロ対策に使われてる

基本一般客は放置してる
勝ち負けを繰り返しながら自然と負けていくから

>>577何で俺が最近全く当たらないか解説してくれてありがとう

バレバレ自演すんなハゲ

店側が遠隔を使わなかったらどうなるか？

自分は立ち回りに自信あるんだが
ある新規の店で３ヶ月連続で100万以上勝ち続けた事がある
店側のどんなパターンにも対応してやった
つまり、一人に永遠と勝ち続けられる危険がある


結局、４ヶ月目から選ぶ台すべてが大失速、グループに流れきても１台のみ当たれない等
ある程度予想はしていたが
制限を使われたらどんなにこっちが対応しようがお手上げ、対応のしようがない

最後はパチ屋ってなりふりかまわずやってくるで〜

遠隔疑うなら海は打つな
新台や設置台数少ない機種打ちな

8回目の最終ラウンドが終わり、ニューギンのいつものデモ（？）画面的なアレが0.2秒くらいで消えたんだ。
「アレ？いますっげー短くなかったか？」と思った瞬間、画面がブラックアウト。
「し　ば　ら　く　お　待　ち　下　さ　い」
という画面が現れたんだ。
一分くらいかな。


1回目で殿モード転落ですよ。
まぁ勝ってた＋俺チキン＋とある事情が重なって、通報とか店員呼んだりしなかったけど・・・

パチンコは廃止で良いよ
パチンコのせいで国力がどんどんよわまっていく

しかし最近のパチンコ店って店員マイクでしゃべりながら仕事？ してんのな
とにかくマイクでぼそっとやりながらやる。一つの動作の度にぼそっ… 何か気味悪いね。 マイク外したら多分窒息氏するよ。
近くでぼそぼそやり出したらもうね当たる気しん…

>>583
多分遠隔使われたんじゃね？確変強制終了みたいな
の。そういう店に限ってそんな現象起こるよ。
例えば特徴が桜ぽい奴見ない？ スロットは全部低設定じゃない？1パチ、甘、バラエティコーナーで半分以上占めてない？等

>>586
返信ｔｈｘ
俺は遠隔厨でもホルコン厨でもないが、この経験だけは遠隔じゃね？って今でも思ってる

ちなみに、まぁ聞き流してくれて構わんが、「ある事情」ってのはさ
俺その店で働いてたことがあんのよｗ
世話になってたから先輩店員とかとモメるのが嫌だったんだ

まぁこの経験から言えることが一つある。>>585よ。
たかがホールスタッフが遠隔に関わっていることは100%無いと断言できるから安心してくれ
アレはインカム同士で「○○番台別積みしますか？」とか言ってるだけだ

インカム会話中に客と目が合うと「うわっ、絶対怪しまれてるよ・・・」って思う。

まぁ正直９割以上が遠隔導入されてると思っていい
パチの経営者と話す機会が多いが遠隔ない店が珍しいらしい

パチンコは好きだが、最近はどの店も開き直ったように怪しい挙動ばかり。もうこんな業界いらんだろ。

よく聞く話で経営者も新規を見つけたら出してあげるって
で、話から結局ピンポイントで出すこと可能ってことだった

経営者も馬鹿が相手だと騙すのが簡単だろうな。
あなたには出してあげますって？ｗ

インカム盗聴すると面白いって話

「214番」
「ハイ、えーっと・・・ああ・・・のび太です」
「またこいつかよ」
「ハイ・・・」
「隣は？」
「えーっと・・・新規だと思います」
「空パッキー持って清掃行け」
「ハイ・・・えっと左隣ですか？」
「そうだよ」

〜30分後〜

「214番」
「ハイ、・・・ハマってますね」
「新規は？」
「えっと、1箱出てます」
「了解」
「ハイ・・・。」



こんな感じですよ

前に新規で行った店
朝からずっと一台で粘ってたら
後ろで社員ぽいのがバイトに小声で

「箱無くなりかけたら教えくれ」

それから呑まれかけた時にいきなり１４連チャン間髪いれずに６連チャン
マジ話です。
ありがとう！

パチ屋はなんでもありだな

その週その店の強化してる時に狙いなさい
週によって年寄り、女性、若者、新規、オヤジとか
俺がホル師の時、その週中心的に出す世代や性別を決めていた

養分さん達のおかげでご飯食べれます。
遠隔、ホルコン、顔認証と言いながら今日も養分して下さいね

さて・・並びに行くか・・

通報先は
　所轄の警察署へ
　　「パチンコ屋●●（店名）は風営法第16条に違反していると思いますので、捜査をお願いします。」
これでOK

これでも動かない場合は
　各都道府県の公安委員会へ（http://www.npsc.go.jp/url.html）
　　警察法第79条というものがあり、
　　「○○警察署が風営法第16条に違反した店舗を捜査してくれません。」
　　と訴えると、 【文章】にて回答をもらうことが可能。
　　
　　東京都公安委員会の苦情申出制度のページ
　　http://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/osirase.html

パチンコ業界終了のお知らせ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1300273866/

パチンコ問題を行政に訴えるスレ36（夏の初体験）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1310381953/

とりあえず調べて欲しい犯罪臭するパチ屋を晒せ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1311502191/

パチ屋を潰す会
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262252205/

遠隔と在日サクラは最強セットｗこれを支えるのが全ての日本人の義務である。

遠隔を導入するのは頭の悪い経営者だけだと思うよ
はっきり言って何のメリットもない
捕まるリスクもやっても無意味なのもわからないバカな店だけだと思う

>>602
擁護派の典型的な回答　
こう言う回答する人は内部事情を本当にわかってて書いてるのかな？
パチンコ関係で利益を得ていて単なる擁護か？

実際遠隔完備店だらけなのは間違いない　
パチンコ屋は遠隔完備です　と知れると客居なくなるから仕方ないけどね
利益が出ないと営業出来ないから