パチンコ問題を行政に訴える会・１３

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 01:39:58 ID:6qBwQfzd

パチンコ依存症問題って、とても大きな問題ですよね。
政治も大きな問題だし、想えば問題は多岐に渡りいろいろな事がありますよね。
こないだ、リュックの中に自分の子供の死体を入れて彷徨っていた若き父親が
逮捕される事件がありましたが、子供の死体が２つあり、死体はビニールに
つつまれ死後何年も経っていて液状化の汚泥みたいになっていた・・・そんな事件が
ありました。　　私は事件を知り号泣しました。父も母も愛し合いこの子のために生きると少なからず決意はあったはず
ずっとリックにしょってたのは、埋めるに忍びなく思ったのか、哀れに思う。
生まれたからには幸せになる権利があると思います。　　こんな時代です、心が折れ鬱になりやすい時代なのかも知れません。
私はパチンコ問題に対して憎しみが無いと言えば嘘になります。
どう今後あるべきか、もがき苦しみ悩みながらいます。私が答えを見出せてないことが
このスレの混乱の特徴かも知れませんが、是非、皆様、今後とも
よろしくお願いいたします。

■■■パチンコ問題を行政に訴える会・ホームページ■■■
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi　(会の公式ＨＰ)

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 01:48:25 ID:cIsVvEhC

重複スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パチ問題を行政に訴える会【鬼の反パチの会】11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1267080958/l50

パチンコ問題を行政に訴える会12　「パチ正闘」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1267889816/l50

3の倍数を踏むんだバカは新スレを立てましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 01:57:29 ID:DYZtDkg0

賭博自体は社会の必要悪だと思うけどそれなり社会的貢献もしてると思う
公営賭博は地方の財源や福祉に実際に役立ってる（負けても納得できる）
パチンコは風俗産業やサラ金業など人の不幸や欲望などで成り立ってる産業
問題なのはパチンコ屋は敷居が低く簡単にギャンブルの道に入りやすいこと
沢山の依存症の人たちを生み家族や周りの人たちを不幸にしながら成長してきた産業
本来なら無くてもいい産業だが　規模自体は自動車産業と同じ位かそれ以上
パチンコ代欲しさの犯罪が起きたり借金の理由がパチンコだったりする
またパチンコ産業に流れたお金は社会には流れず業界内で循環してる
こんな業界はとっとと潰すべきだ

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 02:00:42 ID:cIsVvEhC

どう考えても今のパチンコは期待感だけ持たせて金をふんだくるメーカーばかり。
例えば仮面●イ●ーなんてその中でもかなり悪質。
こういうメーカーに裁判沙汰にしたいと思っているけど知恵がない。
金と時間は少しある。どなたか助言を。
負け犬の遠吠えの類は承知の上。署名が集まったら、メーカーを詐欺罪で訴えます。

署名募集先
詐欺まがいパチンコを告訴する
http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/

過去スレ
Part1 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1256129674/l50
Part2 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1260356952/l50

関連スレ
パチンコメーカーを告訴したい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1257654779/l50

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 02:03:14 ID:cIsVvEhC

私は日本の将来を考えて客を煽りぼったくる詐欺台にたいしての
場所がここだと思っている。
遠隔はもはや常識だ。
実際に捕まっている店はもともと警察とうまくつきあえない店だ。

遠隔つかまらないのは通常はこんな感じだ。

****************************************************************

泥棒（警察）　あれほど特定の台に狙い撃ちの当たりはやるなと言ったろ。このバカ。

詐欺師（パチンコ屋）　すいません。許してください。

泥棒（警察）　全体で出玉調整は許してやるが特定の台の遠隔はやめろよ。

詐欺師（パチンコ屋）　あいすいません。お土産どうぞ。

******************************************************************

捕まる店は口だけ反省してお土産のない店だ。

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 06:49:31 ID:19qnPEuZ

>>1
それって、パチンコのせいで起きた事件なのか？

7 ：伸介：2010/03/15(月) 08:30:14 ID:/UEolruu

◆下記は読者の皆さん全員にしっかりと認識して頂きたい事項です。
「遠隔操作」は、パチンコが抱える様々な問題点の内もっとも根本的な事項であり、実施の背景には「巨悪の存在」が見え隠れする。

　　　　 ★「遠隔操作(不正)」の本質
　　　　◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

◆「遠隔操作」・「不正」という言葉を目にするが、事の本質を見失わない為に、今一度「何が問題点（不正）なのか」を明確にする。

★１．パチンコ＆スロットにおける遠隔操作等出玉・メダルの制御に関する不正は、「法（風適法）」で規制する下記の遊技機が使用されている事を意味する。

▲『遊技の公正を害する調整を行うことができる性能を有する遊技機』

▲『遊技の結果が客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機』
　
▲『容易に不正な改造その他の変更が加えられるおそれのある遊技機』
　　（その他略）
　
　●不正な遠隔操作は、「外部からの信号を受けない」ことを求められている遊技機（台）が「外部からの不正信号を受け」制御されるものである。
これは結果的に遊技機（台）の心臓部「主基板（主制御基板）」に関わる不正と結論する事ができる。

　●客側が「不正だ！」「遠隔だ！」と主張する際には、『パチンコ台（主基板）が外部から不正信号を受けている』事が【問題点（不正）の本質】と認識した上で、不正の指摘をすることが重要である事を忘れてはならない。

　●『ホルコンを使用している』・『顔認証システムを使用している』・『シマ毎の制御は合法だ』・『個人を狙わない制御は合法だ』等の本質を見失なった主張は、制御実態を隠し続けるパチンコ業界を糾弾する主張とはならない。

　●いかなる機能を持つホールコンが使用されようとも「法」に違反するものではない。
　「法」が規制するのは、《▲遊技機（台）》これを絶対に忘れてはならない。

以下続く

8 ：伸介：2010/03/15(月) 08:38:51 ID:/UEolruu

>>7 の続き
★２．パチンコ業界はパチンコ台の制御実態を隠し続けたまま、ハイテク技術による新しい制御技術(※)を開発し手に入れた。
※新しい台制御技術の例：
▲【特許第3909606号】(「ネット式制御」と仮称）
　http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」と仮称）
　http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html

　●上記は特殊な台や存在しない台を制御する為に開発された技術ではない。
一般的なパチンコ店に設置されたパチンコ台を、管理装置により制御する事を目的に開発され、苦労の末特許権取得に至った技術である。

　●上記技術に限らず、管理システムを含む全ての遊技機制御に関する技術は、パチンコ店に設置されたパチンコ台に、不正制御信号を受信可能な「イカサマ」機能が搭載されている事を前提にしている。
　したがって、一般的なパチンコ店に設置されたパチンコ台は、規則で禁止された「不正信号」を受信する「イカサマ機能」が、製造時から搭載されている事を意味する。

◆３．結　言：
　新しい台制御技術の存在は、遠隔操作の本質である《「台が制御される」》事を証明する誤魔化す事のできない状況証拠である。

　●不正な遠隔操作の本質・問題点は
　《台が制御される》事！
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
【「主基板】が不正制御信号を受ける機能になっている事】！
　“不正の本質を忘れてはいけない！”

※追記事項：
　●《台が制御される》要因は、全てのパチンコ台に搭載されている「遊技機制御用チップ」であることがその後の調査で判明した。
　http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-6.html
　●遊技機の「遊技機制御用チップ」は、製作した遊技機メーカーが認めるホールコン等からの信号に限定し受信可能な機能を備えている。

◆「客が知らない遠隔制御」by：伸介
　***********************
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/

9 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/15(月) 10:02:10 ID:oVs+AiXU

電話の相手は誰？
電話受付から担当者に回されたはず、電話受付に許可不許可の権限は無い
必ず、権限者に回す
それが役人だ
実名はいらない、その部署は？役職は？
そして、どの部署の誰それまで訪ねて来いと言われたはず
受付を訪ねろと言われたのか？
というか情報提供窓口やらなんやら決まってるんだよ偽善者使命
受付がその窓口だったのか？
このまま埋まって次スレ行ったらうやむやに出来るか>＞残り

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 10:16:08 ID:gdmPUDWb

>>7
>>8
伸介さんよ
あんたの論はまさに現代のパチンコに当てはまってるね。
それでも業界が強く出るのは尻尾をけして出さないからだよ。
その尻尾を出させ暴く政権が誕生すれば業界なんてたちまち粉々に砕け散るよ。
もともと政治家次第で簡単に暴かれるシステムだからねｗ

とこう書けば、真央ちゃん擁護でパチ業界擁護の二代目さんが反論するだろなあ・・ｗ
そもそも真央ちゃん擁護でパチ業界擁護って・・なんか変だけどｗ

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 12:01:28 ID:6xjm3BMo

どう詭弁を弄そうが，違法な賭博．
バックに外国人がいて，政治的圧力かけ，
政治家と警察はりけんでぬくぬく．
誰か代表して訴訟起こさんかな．
命知らずなニートとか．カンパはするよ．
しにたくないから表には出たくないけど

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 12:04:23 ID:D6buecsQ

ずいぶんスレがすすんでますが、一回ぐらい行政に訴えたのでしょうか？
1回ぐらいで簡単に行かないでしょうけど。。
またビラを配るなどしたんでしょうか？

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 12:51:52 ID:kOBXSEzn

偽善者使命は結局、この会のポリシーがどうだとかを浸透させるよりも
頭数が欲しいだけなんだよな
本当は反パチ、嫌パチならだれだっていいんだよ
だから、このｷﾁｶﾞｲ代表者さんはスレの方向修正にも一切関わることなしｗ
依存者救済を隠れ蓑にしてでも依存者の支援を
仰ぎたかったんだろうが、まずはそこが躓きの第一歩
禁パチスレ連中にスレの譲渡を願い出て、物の見事に蹴られちまったしなｗｗ

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 14:48:36 ID:6qBwQfzd

反パチ　嫌パチをこれ以上集めないでくれ～～～～！！

パチの賭博アホ依存者が減ってまうやろがww使命はパチンコ業界の敵

>>13も頑張ってパチ業界守るために反パチ　嫌パチ批判ありがとう！
これからもよろしく頼んだぞ

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 15:00:15 ID:1gOvWnxA

「革命家」気取りなんだろうな。
革命が成功するまでは「人民のため」なんとか言っていて、万が一成功でもすると、独裁者。
「弱者」なんて言葉を平気で使うし、「使命エンジン」を駆動する燃料は「怨念」だぞ。
最近、社会全体に怨念のエネルギーも充満してるから、使命は燃料不足には困らないだろう。

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 15:36:19 ID:+oI3oQGZ

>>10
伸介論が事実ならば、すでに使命の望む結果になっているはずです。
あるいはそれを攻める方が簡単確実なはずです。
それができないのは何故か。

嘘だからです。

>>11
法を語るなら法的根拠を伴う発言をお願いします。

17 ：おともだち：2010/03/15(月) 16:09:42 ID:1gOvWnxA

使命がやってることは、決して悪いことでもないし、日本のためにもなると思う。
ただ。1つだけ、「依存と戦ってる人」はそっとしておいてやれ。
自分との戦いであって、現状は個人的に何とかするしかないのだから。
☆使命は、一般人を相手にするべきなんだよ。
例え、怨念がエネルギーでも「エネルギーは変換」されるからね。

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 16:37:38 ID:H/Lr9u5H

>>16
むしろ現行法に照らして合法か違法かという話は、
あまり生産的ではないのでは･･･
一応この国は法治国家ですので犯罪以外は適法な形で行われている、
というのは当たり前の話です

実態に照らし刑法の予定している法益が守られているか否か、
という価値判断も立派な法律論議だと思います

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 16:47:36 ID:Yr8L14OX

そういやデータ厨来ていないな。
あいつドコ○だったか。

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 16:51:17 ID:+oI3oQGZ

>>18
その当り前の事が理解できない人にまず言いましょうね。

実態にてらしてというのは、感情論であっても生産的であると？
守られているか否かという価値判断が、発言者の主観でも？
そこに何の意味があるの？

現行法下では合法・適法である事を認めた上で、
事実問題としての問題提起なら生産的というか建設的議論も出来るだろうが、
>>11から何が産み出せるのか疑問です。

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 16:57:19 ID:+oI3oQGZ

>>17
一般人の賛同は要らないみたいよ。
少なくとも「ご理解頂いたうえでご協力を」というスタイルには見えないし。
「これってどうなの？」という質問は非難とか揚げ足取りと揶揄されるし。

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 17:17:54 ID:6qBwQfzd

一般人の賛同などいらない！

パチンコ業界は無能になった依存症だけで解決しろwwwwwwwwwwwww
そのほうがパチ業界にとってはいいことだらけだからな
賢い一般人はくるなよ！！

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 17:25:39 ID:gdmPUDWb

>>16
＞嘘だからです。
嘘か誠か、これらが明確にできる証拠は今のところありません。
疑惑を持った側も出すことができないし、嘘と言った側も出すことができません。
客観的には、現場状況が伸介さん論と当てはまってるとは言えますが
全くの嘘とは言い難いと思います。
それなのに貴方は嘘と言い切った。よほどの情報をご存知のようですね？

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 17:42:50 ID:a6CFOUrL

>>23
立証責任はどちらにあるか考えなよ
立証責任は訴える側にある
伸介は立証責任を果たしたか？

訴えられる側に立証責任は無いの
理解した？

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 17:46:19 ID:H/Lr9u5H

>>20
>11さんの書き方が杜撰で乱暴なのはそう思いますが、
＞どう詭弁を弄そうが，違法な賭博．

賭博なら違法というのは当たり前の話で正しいわけで
（それは>20さんも否定しないと思います）、
刑法が禁止している「はず」の賭博行為が行なわれている、
と言う指摘に自然に読めました

＞守られているか否かという価値判断が、発言者の主観でも？

価値判断はすべて主観です
例えば裁判官は法律の運用解釈から一義的、演繹的に結論を求めるのではなく、
むしろ実態的価値判断を重視して最終、判決を下します
司法の判断も詰まるところ、裁判官の主観的価値判断です

＞事実問題としての問題提起なら生産的というか建設的議論も出来るだろうが、

パチンコ依存症の存在、パチンコ依存症＝ギャンブル依存症である
ことの事実認識について争う時期はとっくに過ぎていると思います
パチンコは合法だから原則的には問題ない的な書き込みをしている人も、
刑法が恐れていた依存症が蔓延している（推計100万人？）という事態に、
どう対処すればよいかという観点から書き込みを行えば、
スレはもっと生産的になると思います

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 17:48:53 ID:+oI3oQGZ

>>23
現場状況って客観的とは言いませんよ。
同じ遊技結果を見て、人それぞれ意見が異なるのは主観だからです。

不正が行われていると疑惑を持った側が、その立証責任を負います。
立証できない以上、それは妄想や想像の域を越えることはありません。
伸介の言うような特許が用いられているという事実は無く、
それらは風適法上も認められていない行為です。

また、彼はその特許により不正操作が可能と言っています。
そしてその技術が現行の遊技機にも用いられていると。
ならば、遊技機の無承認変更による摘発は何を意味するのでしょうか？
ボナンザは遠隔で摘発されましたが、それは風適法違反（遊技機の無承認変更）です。
改造しなければ遠隔できないという事を、摘発例が証明しています。
この時点で、そんな特許が用いられていると言う論は成り立ちません。

それに特許権は特許発明を実施できることを保証する権利ではありませんし。

ここで論点をそらし、捏造による悪意ある誹謗中傷がないよう、
「不正など無い」とは言っておりません事を明確にしておきます。

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 17:54:17 ID:+oI3oQGZ

>>25
それではパチンコが刑法上の賭博罪に抵触するという事でしょうか？
賭博という事場の定義が明確ではなく、博打・ギャンブル・賭博と、
それらは法的な意味合いを持たずに言われていませんか？
だが>>11では「違法な賭博」と断言しています。
だからそれはなぜそう言えるの？と単純な疑問ですよ。

それと刑法はパチンコ依存症の蔓延を恐れていたのですか？
パチンコ依存症という物が以前からあり、それを抑制するための法でしたか？

法の専門家ではありませんので、後学のためぜひご指導を。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 17:57:30 ID:H/Lr9u5H

>>24
PL法ではメーカー側に立証責任があります
＞訴えられる側に立証責任は無いの
というわけではありません

これまでは原告側の立証責任が重すぎて、
無力な個人が泣き寝入るケースが多かったですからね
この考え方は今後、広がっていくと思います

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 18:08:08 ID:zy6TVk60

だから？
伸介には立証責任は無いと言いたいのか？
あほだろお前

お前のＰＬ法云々っていうのこそ詭弁ね
自分に有利な限定条件を持ち出して反論する詭弁論証法

「詭弁だ」てな、こういう風に使うんだよ

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 18:08:32 ID:+oI3oQGZ

>>28
風適法違反については、どちら側に立証責任がありますか？

１．違反だ！という側
２．違反だ！と言われた側

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 18:16:11 ID:+oI3oQGZ

>>28
ｗｉｋｉからコピペ。

責任の概要
　製造業者等は、引き渡した製造物の欠陥により他人の生命、
　身体又は財産を侵害したときは、これによって生じた損害賠償をする責めに任ずる。
　ただし、欠陥の存在、欠陥と損害との間の因果関係については、被害者側に証明責任があり、
　加害者側である製造者等に証明責任を転換する立法はされていないことに注意が必要である。

＞PL法ではメーカー側に立証責任があります
はて、欠陥の存在や欠陥と損害の因果関係は、被害者側に証明責任があるようですが？

これも後学のためぜひ詳しく説明を。

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 18:19:24 ID:H/Lr9u5H

>>27
＞それではパチンコが刑法上の賭博罪に抵触するという事でしょうか？

現状では合法です
ただ、1964年以降それを争った裁判はないらしいので、
ここいらでもう一度司法の判断を仰いでみたいところですね
議員定数の違憲訴訟も司法の判断はコロコロ変わりますｗ

＞それと刑法はパチンコ依存症の蔓延を恐れていたのですか？

賭博の管理は昔から為政者の課題です
いつまで遡れるかは勉強しておきます
依存症という概念は最近のものだと思いますが、
勤労意欲の低下や賭場が不正資金の温床となることは
昔から認識されていました
賭博を原則禁止としていない国を私は知りません
刑法の考え方は検索してみてください

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 18:20:19 ID:ClN8aW/P

>>28
君の言ってる事はね、「犬は卵を生むか？」って議論に「カモノハシは哺乳類だけど卵を生みますが？」って言ってる様なもの
「犬は卵を生むか？」とは何の関係もない
一見関係のありそうな特殊な事例を持ち出し反論する
これも立派な詭弁論証法

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 18:21:11 ID:kOBXSEzn

>>31
いいや、確か十数年前に
被害者側からの因果関係の証明責任は不要になったんじゃなかったっけ
それから取説とかが大仰になったような気ガス

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 18:23:17 ID:ClN8aW/P

>>31
やや、なんだ口から出任せだったのかｗ

巨大釣り針にかかっちまったよｗ

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 18:26:59 ID:H/Lr9u5H

>>29
＞伸介には立証責任は無いと言いたいのか？
全然

ボナンザや摘発例がある以上不正制御は存在はしていると思いますが、
それが主流だとはまったく信じていません
ちなみに私はパチンコが好きですｗ

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 18:27:39 ID:ClN8aW/P

>>34

てことは欠陥の証明さえすれば因果関係の証明は必要無いと言う事か

これで、おｋ？

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 18:27:42 ID:kOBXSEzn

ああ、違ったね
それ以前は欠陥がなきゃダメだったんだわ
要件と証明責任は別物やね
失礼した

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 18:33:43 ID:H/Lr9u5H

>>31
PL法については勉強し直してきます
記憶の範囲で書いてしまいました、すいません
>28は伸介さんの立証責任について書いたわけではありませんでした

40 ：　　：2010/03/15(月) 18:40:07 ID:a6oAaVJP

おまえら、本気か？
ニュースみてっか？

トヨタが訴えられて、原告側と言っても専門チーム組んで立証されてるだろ？
訴える人と調査する人は、別だ。
トヨタ側も独自のチーム作って懸命に安全性を訴えようとしてるだろ。

つまり、おれがいいたたいのわな。。。

立証しなかアカンってことはないってことだ。
つか、まだそんなレベルまで取り上げられんだろ・・・
なにを心配してんだ？？

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 18:55:59 ID:6hCKlpQU

>>40詭弁乙ｗ

42 ：靖国１号：2010/03/15(月) 18:56:48 ID:LzouK0lE

もともと挙証責任が訴えた側にあるのは
社会からの実務上の要請でしょうしね(キリがなくなる)

証明さえれていないと言う理由で疑惑を際限なく
並べられて、これに答える義務が被告負担で発生したら
大変ですからねぇ(´ω｀)いろいろ。

挙証責任の転換の流れも将来は無きにしもあらずかも
しれませんねぇ。
原告の大量のほにゃらら供託金とかを前提としたりして・・・

いずれにしても法廷闘争は希望さんは考慮してないハズです(´∀｀)よ
＞伸介さん

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 19:07:26 ID:kOBXSEzn

>>42
あんたが一番胡散臭いわｗ
モロスケベやしｗｗｗ

使命はキチガイ＆偽善者でおｋ　よ！

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 19:10:58 ID:6qBwQfzd

われわれ業界人は使命をキチガイと呼ぶようにして

業界をきっちり守っていくことを誓う

ま～本当のキチガイは献金しまくってるパチンカスなんだがなwww
まんせーーーーーーーwwwwwwwwwwww

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 19:13:06 ID:2VmKWxEG

>>42

偽善者使命に対する疑惑に釘差しか？

あんた狸だね

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 19:27:36 ID:+oI3oQGZ

>>44
今さらですがスレ立て乙ｗ

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 19:38:11 ID:FrSquL3c

被害者が証明すべき事実としては、<1>商品に瑕疵があったこと、<2>製造者に過失があること、<3>瑕疵と損害発生の間に因果関係のあること、である。
<1> 商品の瑕疵――その商品にもともと瑕疵があったということを証明しなければならない。
素材についての欠陥、不純物の混入、機械が十分作動しないなど(製造上・機能上の欠陥)、使用法につき適切な指示をしていない(説明上の欠陥)、薬害など使用後になって、はじめて製造者にもわかる欠陥(使用後に判明する欠陥)など種々のものがある。
これらは、製造者の過失と関係し、証明上困難な問題を生ずる。 <2> 製造者の過失――商品に欠陥があることにつき、製造者に過失のあることが証明されねばならない。
しかし、企業内部の事情に基づくことであるので、過失の証明を厳格に要求するときは極めて困難となる。
このため、商品に瑕疵の存在したことを証明したときは、製造者に過失あることを事実上推定してよい。
使用後はじめて判明する瑕疵の場合においても、薬品等危険を生ずる可能性のある商品については、製造者により慎重に検討する高度の注意義務を認めてよい(「過失」の項参照)。
<3> 瑕疵と損害発生の間の因果関係。化学物質、薬品あるいは一定機械器具を永年使用したことと身体障害との間の因果関係の問題は、高度の専門的知識を必要とし、また現在の科学の水準をもってしては証明できないこともしばしばである。
これについても、裁判官の確信を必要としたのでは、証明は不可能または至難となる。そこで、一応因果関係があるとの蓋然性の証明がなされたときは、製造者の側で因果関係がないという反対の証明をしなければならないものと解される。　
このように、企業内部の専門的な事柄に属する事由については、被害者の証明の困難さは緩和されつつある(「製造物責任法」の解説参照)。

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 20:18:38 ID:xjF59IxB

まぁ、世論は賭博認識だわな

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 21:53:39 ID:mVtNs2OG

>>43
スケベな人に悪い人はいない
ソースはおれｗ

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 21:54:34 ID:mVtNs2OG

>>48
三店方式 Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%BA%97%E6%96%B9%E5%BC%8F

「ジャスダック証券取引所は「出玉の景品を換金する業界慣行の合法性があいまいなため、
投資家保護を果たせない。」としてパチンコ店チェーンの上場を認めていない。」

「パチンコを賭博として起訴した例は過去に存在しないため、裁判所によってパチンコ及び三店方式が、
刑法の賭博罪に当たるかどうかについての判断は示されていない。」

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 22:08:02 ID:+oI3oQGZ

>>50
裁判所が判断するまでも無く、パチンコが刑法の賭博罪にあたらないからでしょ。
あくまで風適法を遵守している事が前提だけど。
風適法上認められている範囲内の営業なら問題ない。
だからこそ自家買いが問題になったし摘発対象にもなった。

しかも俺スケベで匂いフェチだからな。
全く関係ないけどな。

52 ：　　：2010/03/15(月) 22:09:19 ID:a6oAaVJP

何も難しい理屈並べて利口になる必要はないだろう。
おかしいんじゃね？ってことを、声をあげて言えなくなっちまったらこの世の中はお終いだ。
良いか悪いかなんて、あとでえろい人に決めてもらえば良い(笑)

実際に、パチ依存に苦しんでいる人もいる。
このスレには直接には関係ないが、パチは賭博じゃね？って感じている人も多くいる。
在日特権を許すなって思ってる人も多いはず。

とりあえず、やってみりゃいいじゃん。やらせてみせりゃ良いじゃん。
なにも13もゴチャゴチャ同じことのを繰り返えさんでもええじゃろ

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 22:25:33 ID:mVtNs2OG

>>51
>裁判所が判断するまでも無く、パチンコが刑法の賭博罪にあたらないからでしょ。
う～んWikiほどの説得力がないけど

質問
風適法対象業種のあの台東区の吉原は
合法、違法、不法、脱法のどれと考えますか？

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 22:26:02 ID:6qBwQfzd

おまえらの努力が実ってか２ちゃんねらーの威力ともいうべきか・・・

他店舗情報はいってきたw

みんなカツカツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
かなり売り上げ減らしてるwwwwwwwwwww
花の慶次愛すら導入不能に陥ってやがるwwww
大手はいまのところ不動だが、万が一大手がこけることがあれば
この業界終わるwwww
まぁ　おれんところはマルハンイズムまるパクリで笑顔w笑顔w
なんとか壮絶回収して生き残ってるが、同規模店舗は今年かなり倒産するな

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 22:28:52 ID:+oI3oQGZ

やりたい奴はやればいいじゃん。
ここは文字しかやり取りできない訳で、
やろうとしてる奴の腕を掴むことはできないんだから。

ここで批判や反論喰らったからやれないなんてのは嘘。
そんなの最初からやる気が無いって事。
”やれない”じゃなく”やらない”だけ。

俺は別に難しい話してるわけじゃなくて、
俺がおかしいと思ったことを声を上げて言ってるだけですよ。

掲示板ですから。

56 ：おともだち：2010/03/15(月) 22:29:03 ID:9TuP5p8q

>>54
倒産したら、働いてる従業員は、やはり業界に再就職する人が多いのですか？

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 22:35:29 ID:6qBwQfzd

多いよ　結局底辺パチ職は底辺パチにいくしかないからね orz

ま～スパイラルだよ　同じ事したほうが楽だしなw

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 22:37:12 ID:+oI3oQGZ

>>53
Ａ．台東区の吉原というのがわかりません。
　　合法、違法、不法、脱法の明確な定義もありませんので、
　　回答のしようがありません。

ではこちらも質問。
Ｑ．パチンコが刑法の賭博罪に当たると考える根拠は？
　　風適法及び関連法規を無視する理由は？

もしあなたが「パチンコは合法であり、賭博罪にあたらない」とお考えでしたら、
上記の質問には答えなくても結構です。

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 22:51:38 ID:mVtNs2OG

>>58
こちらの質問には答える努力もみせずにスルーなの？
しかも質問で返すの？自分のあつかましさが恥ずかしくならない？

>Ｑ．パチンコが刑法の賭博罪に当たると考える根拠は？
ギャンブル依存症の原因になっているから
賭博罪に当たるとまでは言ってないよ、その疑いがあるということ

>風適法及び関連法規を無視する理由は？
風適法対象のあの吉原の業種でも違法行為は行われているからね
風適法があることが合法性の証しにはならないよ

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 23:00:59 ID:+oI3oQGZ

>>59
恥ずかしいもなにも、台東区の吉原というのがわかりません。
俺、田舎住まいなんですよね。

で、ギャンブル依存症の原因になっているから賭博罪なら、
公営競技だって同じ事が言えますよね。
競馬も賭博罪にあたる疑いがありますね。宝くじもそうかな？

風適法対象のあの吉原の業種でも違法行為は行われているからってのは
なんかイマイチこうピンと来ませんが、違法行為が行われているからってのは、
「ある一部が」という事でしょうか？それならどの業界でも同じような事がいえますね。
一部で違法行為があった、だから全てがだなんて、あまりに馬鹿馬鹿しくて反論する気にもならない。

あるいはその「台東区の吉原」って所の全てで違法行為が行われていると言うのであれば、
それがなぜ違法と言えるかの法的根拠を書いて欲しかった。
何の法の第何条何項かに抵触するのか書かないと、
ただ違法だーと言われても、それが正しいかどうかも調べようが無いじゃない。

61 ：靖国１号：2010/03/15(月) 23:06:13 ID:LzouK0lE

今晩はほうりつのお話ですか(´∀｀)お勉強に
混ぜてもらいましょう。

小生の個人的な予想では、実質賭博か否かは
いわゆる３店方式を前提として各パンピーが判断する結果であって
風適法は　各個人が賭博と判断する重要な要素である
景品交換所が考慮外になっており
単に店舗の業態と払い戻す景品の規定であるため
全体として賭博の根拠と見られる場合がある３店循環営業を
包括して規定した法律ではそもそもない

と言った根拠は考えられないでしょうか？(´∀｀)ｂ

ま、本気で取り組めば難しい問題でしょうが・・・

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 23:14:55 ID:19qnPEuZ

>>61
お、いかがわしくて足の臭いヤツが来たｗｗｗｗ

まあ、一杯飲んで逝けやｗ

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 23:16:29 ID:mVtNs2OG

>>60
>競馬も賭博罪にあたる疑いがありますね。宝くじもそうかな？
別途の個別法で刑法の違法性が阻却されているからでしょ？
それも・・・知らないの？

>違法行為が行われているからってのは、「ある一部が」という事でしょうか？
みんなそう、警察が黙認してるだけ
単純売春は罰則規定がないから取り締まれないんだろうけどね違法は違法
しかし>41スケベで匂いフェチのあんたが吉原すら知らないのは意外だね？ｗ

>それがなぜ違法と言えるかの法的根拠を書いて欲しかった
売春防止法第3条

といことで>>50のWikiと同じようにパチの合法性に疑問を持ってもOKだよね

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 23:16:44 ID:+oI3oQGZ

>>61
だからパチンコ店は風適法や関連法規を遵守している限り、
賭博罪は成立しない事になりますよね。

刑法の賭博罪と風適法、それぞれをしっかりと分けて考えないと、
カジノバーで同じ事やったら摘発されるとか言う話が出るんです。
「パチンコ店は三店方式をとっているから合法」ではないという事をまず認識しないと。

65 ：靖国１号：2010/03/15(月) 23:19:06 ID:LzouK0lE

>>62さん
ちょｗ　足は臭くありませんｗｗｗ

１日の終わりにオモクソ吸い込んで毎日悦ですよ(´∀｀)ｂ

一杯いただきましゅｍ(＿)ｍ

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 23:20:15 ID:+oI3oQGZ

>>62
あれ？足がちょっぴり臭いのは俺じゃなかったか！？

>>63
風適法も同様に考えない理由は書けないのですね。
風適法で認められている営業を、何故違法と考えるかの根拠は「書けません」と。

67 ：靖国１号：2010/03/15(月) 23:37:29 ID:LzouK0lE

>>64さん
どうでしょう(´∀｀)ｂ
むかしむかし、会社おっ建てる時預け合い禁止って法律があったんです。
趣旨は債権者保護でした。実質金ねーのに会社建てるなと。
んで、これは金融機関と通謀が文言にあって、これならおｋと
見せ金ってのが流行しました(´∀｀)ｂ金融機関のかわりに
他所の金持ちさん使うんです。

これなんの法律にも違反していなかったんですけどね。
これでいっぱい会社が立ちました。

するとある時、これは預け合い禁止の脱法行為だと
ある人法廷でわめいてですね。だって、実質同じですからｗ
金ねーのに会社おっ建てるって。

んで、判決は、ＹＯＵ正解ＮＥ違法ＤＡＹＯ
以後は根拠明文はないまま違法です(´∀｀)ｂ今は０円可

脱法行為てのは、各法律を遵守していれば当然に合法
と言うわけじゃないです。【だから司法判断が必要】に
なります。でなきゃ脱法なんて裁判は存在しませんから(´∀｀)ね。

パチンコがどうかは知りません(´∀｀)あくまで脱法の話です

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 23:40:22 ID:mVtNs2OG

>>66
あのね、
競馬等は刑法第35条に基づくもの、風適法対象業種は刑法第185条に基づくものなの
一緒にしてどーすんの

刑法第185条では「一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは」はOK
と定めてあって、ただそれを受けてる風適法が
・遊戯の結果に応じて賞品を提供してはならない
・客に提供した景品を買い取ることをしてはならない
としか定めてないわけ

>>65靖国さんが言う通り
>単に店舗の業態と払い戻す景品の規定であるため
>全体として賭博の根拠と見られる場合がある３店循環営業を
>包括して規定した法律ではそもそもない

だから風適法は刑法第185条を担保する法律としては甚だ不完全なの
わかった？

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 23:48:35 ID:19qnPEuZ

そうかそうか
利限法と出資法の関係っつーのもそういうわけね
サラ菌がどんなにうちは出資法でやってますって正当性主張しても
司法の最高位の鶴の一声にはなす術もなかったと

まあ、>>67は為すスケベやけどねｗ
ほんまエロ賢いとはよう言うたもんやわｗｗｗｗｗ

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 23:50:34 ID:mVtNs2OG

>>68
・遊戯の結果に応じて賞品を提供してはならない＞・現金又は有価証券を、賞品として提供すること
に訂正、引用誤り

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 00:14:10 ID:lP+Oo2dP

正直　パチンコは賭博だと思って経営してるよ
ただ客は賭博で我々は仕事　これに変わりはない

ただ建前上は「遊技」　たまたま違法じゃないのですり抜けてる
いまは合法だけど決して胸を張ってるわけでもない

たまに乞食同然の客もいてかなり不幸を量産してると自責の念にかられて
みんなやってる
でも大量の札束を拝むとそれもどうでもよくなるから不思議
依存症も客は客だから大歓迎　みんな表だって言わないだけでねw

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 00:24:46 ID:FdniVgte

>>68
ん？
風適法が賭博罪の成立を直接的に阻害するとは言ってないよ。

第百八十五条　賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。

賭博罪は「一時の娯楽に供する物」を賭けたにとどまる場合は成立しないこととなっているわけで、
パチンコ屋において提供される物品が「一時の娯楽に供する物」であれば賭博罪は成立しない事になる。
言い換えれば『それ以外のもの（現金や有価証券）を提供してしまうと賭博罪になる』わけだ。

で、風適法や国家公安委員会の規則によって、「一時の娯楽に供する物」としての定めがある。
　・現金又は有価証券を賞品として提供してはならない。（風適法23条2項）
　・客の多様な要望を満たすことができるよう、客が一般に日常生活の用に供すると考えられる物品のうちから、
　　できる限り多くの種類のものを取りそろえておかなければならない。（国家公安委員会規則35条）
　・景品の価格の最高限度は、一万円を超えてはならない。　（国家公安委員会規則35条）
これらを守っている限りは、賭博罪が成立しないことになる。

ついでに言うと、パチンコで入手した景品を他人に売って現金を得る行為も違法ではないね。

73 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 00:29:17 ID:BXa7HJlO

ただいまー。皆様、お疲れ様です。消費者庁に陳情した云々証拠云々から先に答えます。
写真が、そうです、あれは一階の物ではありません。証明も手間ですが簡単に出来ます。
一階にあれを撮れるものは全て確認したわけではないですが、ありません。

＞消費者庁側としては持ち込みは受け付けないって言ってるんでしょ？

これについて、消費者庁消費者情報課へ問い合わせました。
まず「原則」として、書面によるものは郵送またはFAX。
ただし直接持ってきて頂いた場合、わざわざ交通費までかけて
持ってきて頂いたのですから…という回答です。
なんかそんなに熱烈アピールせんでも受け取ってくれるっぽい。

でも「原則としては郵送またはFAXでお願いしています」との事。＞
「原則としては郵送またはFAXでお願いしています」←半分は、自分で答えてるね

それから陳情が提出されたかどうか等については一切解答出来ないとのこと。
本人が回答を求める内容の書面を出していた場合、それについては「本人が」問い合わせてくださいだって。
そしてここで言われているパチンコ問題については、『管轄外』なので要望としてはお聞きしますだってさ。
攻略法購入による被害だとかは消費者庁管轄ですが、パチンコを無くしてくれだとか、
パチンコに規制をだとか、依存症問題について云々は、全て『管轄外』らしいよ。＞『管轄外』←なるほど、
そう出るか明確には分からないが、切り返しの前置き情報ありがとう。
回答要求←管轄でないです←管轄で無い機関が何故受理した、要望では無い
あれは印鑑証明付けられる実印による陳情・うーん、どう切り返していくか
パチンコと言う物も消費あって成り立つものであり管轄外とは何事か。
その回答をコメントであっても文章であっても・うーーｍｍ、とりあえず
続きも担当云々、決まってないし、部署にお訪ねくださいも前スレで答えたと思う。
何々をお訪ねください、とかそんな世界じゃなかった、何故か　つづく

74 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 00:31:20 ID:BXa7HJlO

つづき　「原則としては郵送またはFAXでお願いしています」←とあるように
直接の陳情は、パニックを恐れ、極度に・・やめた。もう答えたはず。
ここからはもう相手に迷惑かかる。

75 ：靖国１号：2010/03/16(火) 00:43:45 ID:rdixhe9g

>>69さん
＞エロ賢い
賢いが余計ですｗ　受け売りですからね(´ω｀)偉い人の。

エロい(｀･ω･´)ｂで

最高裁は最強ですねぇ。そいや返還金て１兆円超えるらしいですね。
最近は消費者金融のＣＭと同じような感じの女性が出て、
返還金を狙った法律事務所のＣＭが流れてて、世の中のエゲツナサを
感じますｗ　

また・・依存症と関係ない話で盛り上がってしまいましたｍ(＿)ｍこーかい・・・
優しい人が悲しみますので。。　おやすみなさいませ

76 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 00:45:57 ID:BXa7HJlO

>>12さん　あなたのリクエストの行政機関はどこでしょう。智恵をください。
これまで共産党本部と消費者庁が、行政機関として陳情しました。
後は、手紙でメディアに要望を致しました。

>>13 止め３に関してはあれで良かったと今は思う。一口に禁パチといっても
生活に困ってない人の禁パチもあれば、冬なのに金なくて半ズボンはいてるパチンコ依存症を
私はかつて知っていたが、そういう方もいたり、自殺に即繋がりかねない禁パチもいるし
、とにかくあれで良かった。

>>15さん　独裁者←なりようが無い、誰を支配出来る言うんだ。

>>17さん　、「依存と戦ってる人」はそっとしておいてやれ。＞一口に禁パチといっても
反パチの開花を望む人も入ればそうでない人もいます。

>>67 靖国さん　見せ金っ＞そうですね、これで資本体力があるかに見せかけ
銀行を引っ掛けてと、さんざんイカれて不良債権の山かと。

77 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 00:47:25 ID:BXa7HJlO

>>75　靖国さん　ゆっくりお休みください。

さてＨＰの更新に行って来ます。

78 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 00:48:47 ID:BXa7HJlO

>>6さん　分からない。ではまた

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 00:49:44 ID:ptDwZka2

偽善者使命、だから何階だよ？
質問の意味がわかるか？
日本語理解してるか？
写真には何階か写っていない
何故答えない？
受付は何階にありましたか？
これが前スレ884の質問だ

てかよ、後出しじゃんけんで、言われて「それはこうでした」なんて誰にでも出来る事
はしょってなんて、いい加減なんだな、お前は
しかも実印つけば云々とかｗ
呆れたよｗ

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 00:58:12 ID:FdniVgte

>>73
管轄でなくても貴方が提出したいといったから受け取った訳で。
でもそれはあくまで「要望」としてお聞きしますよって事でしょ。

そもそもなぜ消費者庁に出したの？
パチンコの規制とかは、管轄する国家公安委員会に対して出せばいいんじゃないの？

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 01:01:09 ID:FdniVgte

>>74
誰に迷惑がかかるんだか…
直接の陳情も「わざわざ持ってきて頂いた以上は受け取りますよ」というだけの話。
ただし事前に問い合わせがあれば、それは「原則として…」と答えるしかない。
何を守ろうとして何を隠そうとしているのか、何がしたいのか相変わらず分かりませんね。

82 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 01:04:11 ID:BXa7HJlO

>>79 今、写真見たが記憶だと６階です。写真に階が載ってると思ったが
載ってなかった。悪い。

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 01:07:14 ID:jwCLv7yQ

>>80
消費者庁について取り上げている個人ブログは多いからな
去年散々話題になって出来た所だしね
資料はいくらでもある
写真だって誰が写したものかわかりゃしない
で消費者庁に出した事にしてんじゃねえの

84 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 01:07:22 ID:BXa7HJlO

>>80 核心に迫る話をしてくるな。作戦上もう話したくはないね。

そもそもなぜ消費者庁に出したの？＞駅に設置されたスタンプラリーはご存知か？
どこの駅から行くかは、自由なんだよ。

85 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 01:10:28 ID:BXa7HJlO

それはそうとチラシ配りの勇者がいたね。嬉しかった。

>>83　結局、撮影禁止のところまで入るから、どうしろと言うんだ。

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 01:12:56 ID:FdniVgte

>>83
俺もそういう意味合いの指摘はしてるんですけどね。
だから過去スレでは「内容証明」などの話も出したのですが…

>>84
その「自由」の結果が「要望として受け取ります」でしょ。
「自由」を謳って取った行動の責は君にある。

6階？なの？？

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 01:14:54 ID:jwCLv7yQ

受付は５階だよ、偽善者使命
さんざん後出しジャンケンして、言わずに引っ張って記憶違いとか言うなよ
ま、疑惑を晴らすも晴らさないもお前次第、俺は何も困らない

88 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 01:16:09 ID:BXa7HJlO

6階　あれ、六だと思ったけど、そん時は別のこと考えてたから確か六だった
記憶が、そこの記憶は薄いは。

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 01:18:12 ID:lP+Oo2dP

パチンコをこの世から締め出す・・・

そして我々朝鮮民族のパチンコ日本侵略作戦を阻む者は誰も許さない
マンセーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

90 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 01:18:43 ID:BXa7HJlO

>>87　では、こうしないか。私が本当に消費者庁に陳情したかどうかで、雌雄を決さないか。

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 01:23:47 ID:FdniVgte

>>90
あのー…別に勝ち負けなんかじゃなくて、
君が本当に信用できるかどうかの判断材料の1つになるだけだよ。

本来であればここまで引っ張る話なんかじゃなくて、
提出した時点でしっかりとその行動を分かる様にするべきだった。
そのうえで「皆さんもぜひご協力を」というのが筋でしょ。

消費者情報課も5階だと思うが違うかな。
もしそうなら6階に行く必要は無いな。
苦情とかの担当は消費者情報課って言ってましたから。

92 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 01:24:03 ID:BXa7HJlO

いや待て。あのビルの中はかなり不思議に出来てた。一階の脇の入り口にはパネルで
入ってるテナントが表示されていて、消費者庁の掲示がなく、私自身が戸惑った。
>>87の言う５階も入ってることもありえるし、６が記憶違いも高い。

とにかく本当に消費者庁で陳情を手渡しでしたかで決めないか

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 01:24:28 ID:jwCLv7yQ

何か勘違いしてないか、偽善者使命？
俺は何も困らないと言ってるだろう
疑惑が晴れずに困るのはお前だ、偽善者使命
疑惑が晴れても俺は困らない
疑惑を提示して真相を問うのは知る権利の行使

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 01:25:53 ID:FdniVgte

>>88
＞そん時は別のこと考えてたから確か六だった
＞記憶が、そこの記憶は薄いは。

けっこう適当な気持ちで行ってるじゃねぇかｗ
これから行政相手に陳情書を提出する、その直前に別のことってｗｗ

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 01:29:57 ID:FdniVgte

>>92
だ・か・らｗ
何を決めるんだ？

陳情出してたらどうして欲しいの？
褒めて欲しいのか？
それとも「お前は負けたのだからココを去れ」とでも言うのかな？

事実確認をしているだけなんだから、事実ならそれを示せば済む話だろうに。

96 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 01:30:04 ID:BXa7HJlO

いいか、こっちは、頭の中はエレベター出たら、いきなりどういう状況か、どう話を持っていくかで
夢中、まあ、でもそうだな　　しかし君達は行ったこともないのに、どうして
答えられる。ネットか。いずれにせよ、回答要求の際に、さりげなく私が降りたところ
何階でしたっけ？って聞いて見る。

97 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 01:31:26 ID:BXa7HJlO

ネットで出てるものであれば最早、階数云々なんて意味が無いな。

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 01:32:52 ID:jwCLv7yQ

消費者庁のホームページを見たらどうだ？
情報課も受付も５階だよ

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 01:37:52 ID:FdniVgte

>>96
あれ？でも1階エレベーターの前で何やら書いて、
それでエレベーターにやっと乗れたんでしょ？
それで自分で受付まで行ったのに、階数があやふやってどうよｗ

あとぜんぜん関係ないけど、ＨＰの道路使用許可がなんで香川県なの？
香川県でデモするの？

100 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 01:41:06 ID:BXa7HJlO

>>98 千代田区永田町2-11-1 山王パークタワー←見て来たが書いてない、見つからない

いいか、階は、ガードマンに訪問の意図を告げ、初めて階を口頭で聞かされ行けたんだ。

どこ宛と聞かれ、消費者庁と答え、何階だよ、って教わる形式だった記憶が・・。

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 01:45:23 ID:jwCLv7yQ

直前に電話で話したんだろう？
何階か分からないなら電話で聞いたんじゃないのか？
どこに持って来てくれと言わない職員がいるのか？
そもそも、それがおかしい
どこそこの某まで持って来て下さいと言うのが普通の対応、何も言われないとか消費者庁職員はそこまで怠慢なのか？

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 01:54:35 ID:jwCLv7yQ

そもそもお前はガードマンの事も前スレで言われるまで触れてもいない
どうでもいい綾波云々は書いているがな
ガードマンに教えてもらってやっと行けたのに何故最初に書かない
俺は苦労して行ったんだとアピールするポイントじゃないか
そういうのを書かず、長くなるからはしょったと言いながらどうでもいい綾波か
賛同者を募ろうという人間のやる事ではないな

103 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 01:54:36 ID:7LGpclGH

>>99 香川県でデモするの？＞手順が分かればいいです。
正式なものは警視庁の道路使用申請書のＰＤＦにあった。
４号許可がどれか分かり辛かったから、とりあえず忘れないように
ダイレクトリンク貼っただけ。

上げてくれ。今、バイバイサルさんで再起動して来たぞ。

どこに持って来てくれと言わない職員がいるのか？＞ああ、言われなかったよ、
言われたかも、思い出せない、担当が云々、すったもんだしてるうちにとにかく行ぐっ！で電話は終話

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 01:59:17 ID:jwCLv7yQ

偽善者使命
言えば言うほど疑惑は深まるばかりだぞ？
信用失うばかりの泥縄式言い訳は止めた方が良いぞ

105 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 01:59:40 ID:7LGpclGH

こっちも興奮したり、あれこれ考えることも多く、中では待ち時間があったから
鮮明に記憶してるが、それまでの間は画面が真っ赤だったから記憶が薄い。

この話は証明は、何か別の形でするしかないな、あの写真だけが証拠だ。

106 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 02:04:43 ID:7LGpclGH

>>98 ところでＨＰのどこの部分に５階と書いてあるんだ？

107 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 02:07:11 ID:7LGpclGH

とりあえず今日は寝ます。明日になれば電話して聞くことも出来るし、階の
話は、役には立たない。　立証、そういえばＰＬ法だ、遠隔だと立証云々やっていましたね。

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 02:08:23 ID:jwCLv7yQ

情報提供の所を見てみろ、偽善者使命

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 02:14:15 ID:FdniVgte

>>107
そうやって引っ張る意味が分からないって言ってるのに…
画面が真っ赤とかもう…あれだよね

「君のこと信じてもいいのか！？」っていう問いを
ただ馬鹿にして話し逸らして終わりっていう事なんだね。

110 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 02:14:29 ID:7LGpclGH

内閣府消費者委員会事務局
〒100-6177
東京都千代田区永田町2-11-1
山王パークタワー6階←答えでたね。私の記憶が正しい

111 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 02:20:34 ID:7LGpclGH

もしかしたらだ、最初に受付で、私を吟味するかのように見た職員がいて、
問題があったら呼んで、と言い残し、違う職員が来たりと、通常の陳情扱いでは
なく危険人物担当に行ったのかも知れない、そこで、子供のための連呼をしてたら
入れ代わり立ち代り電話内線から陳情内容を説明せよ、とか、担当が決まらないとか
いろいろあり内線電話を私も代わって何度も説明したり、やっと受け付けていただける方が来てと

とにかく消費者庁は、階というよりは郵便番号で識別出来る仕組みになっていて
あのビル全体が不思議なビルだった。答えは出た。気持ちよく寝れる。おやすみ

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 02:25:01 ID:+UnYbG4e

偽善者使命、お前阿呆か？
お前が行ったのは消費者委員会事務局か？
お前が行ったのは消費者庁受付だろうが
ますます疑惑を深める結果になったな

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 02:28:42 ID:FdniVgte

>>110
元々は4～6階じゃなかったかな。
で、今は5階の一部と6階だったはず。

で、君はどこの部署にいったのか分からないはずだよね。
なぜそこだと特定出来るんだ？

消費者情報課は5階だよ。
そして俺が電話で問い合わせたときに教えられた、
陳情や苦情等を担当しているのが消費者情報課。

君はどの部署か分からない、俺の言っているのは消費者庁の回答。

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 02:29:47 ID:FdniVgte

>>111
＞最初に受付で、私を吟味するかのように見た職員がいて

5階ですね

115 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 02:33:29 ID:7LGpclGH

>>112　特殊な気がする、そう感じた。

お前が行ったのは消費者委員会事務局か？
お前が行ったのは消費者庁受付だろうが＞私が受付と呼んだものも確かに
受付嬢が二人いて受付机があり、そこから、どう対応するかいろいろあり
内線の電話で、説明云々、いいや紙で見た方が早い云々、内容によって
窓口が違う云々、そこから、内線電話で、正義の雄叫び、もう１４だ、寝ます。
続きは明日

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 02:35:07 ID:FdniVgte

>>111の「もしかしたらだ」はどこまでが「もしかしたら」の話なんだ？
「もしかしたらだ以降全てか？

最初に受付で、私を吟味するかのように見た職員がいて、
問題があったら呼んで、と言い残し、違う職員が来たりと、通常の陳情扱いでは
なく危険人物担当に行ったのかも知れない、そこで、子供のための連呼をしてたら
入れ代わり立ち代り電話内線から陳情内容を説明せよ、とか、担当が決まらないとか
いろいろあり内線電話を私も代わって何度も説明したり、やっと受け付けていただける方が来てと…

まぁもしかしたらの話だがｗ

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 02:37:40 ID:FdniVgte

>>115
まぁある意味では特殊なんだろうな。

一応貼っておく
http://www.cao.go.jp/consumer/　（消費者委員会）

ここに行く必要性があるとは思えない。
よほど特殊な例か、あるいは特殊な人なんでしょうね。

118 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 02:39:36 ID:7LGpclGH

なんなんだｗでもこの立証も大事なことだ。だけど、語れないことだってある。

119 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 02:44:52 ID:7LGpclGH

うーん、もう気が付いたと思うから語るが、団体陳情にして、回答要求の際に
有志は足を運び、事前にマスコミにリークして、と気持ちが伝わりやすいように

作戦をいろいろ考えるが、私の言葉足りないのを追及していただくことにより
事実を分かりやすく伝えやすくするのが意図なら、作戦が毎回、こっちも剥きになって・

寝る

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 02:50:13 ID:+UnYbG4e

偽善者使命、お前の写真は消費者庁受付だぞ
消費者委員会に行ったと言うなら、どっちかが嘘かどっちも嘘という事になる
よくよく考えて答える事だ

121 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 03:05:10 ID:W6hMu24N

>>120 もう寝ようかなと思ったらｗ写真をよく見てみた。確かに(受付)とある。
５階だったかも知れないが６階と記憶する。だが大事な事は、実際に陳情したかどうかだ。
写真をよく見て私も気付いたが二つしか載ってない。
消費者庁と株式会社サンライズと。下の表示が無いということは、５にしろ６にしろ
柵を越えてエレベーターに乗らないと撮れない写真だ。ブログからパクッた云々、
どこまでも無茶を言うな。株式会社サンライズと住所と階名入れて検索してみようか。　　

122 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 03:09:23 ID:W6hMu24N

普通のビルじゃないんだよ、あそこ。一階にコーヒー屋があるけど。

http://www.kantei.go.jp/jp/kanbou/19tyoutatu/dai4/pdf/1_buppin/007.pdf#search='株式会社サンライズ東京都千代田区永田町2111 山

おやすみ'

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 03:42:39 ID:LLy4U7b7

株式会社サンライズは山王パークタワー５階だ
たかだか何階かでこれだけしどろもどろ
真相は？
信用がどんどん落ちる

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 03:51:56 ID:MsiCPgqo

あの写真も自分で撮影していない、消費者委員会に行ったのも嘘
なんだかどっちも嘘という事が真実味を帯びて来たな

125 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 03:53:30 ID:W6hMu24N

私の中に幾つもの想いがある。

パチンコ業界も見直しの時期が近づいてる、それは必定、避けられないこと。

パチンコ問題ってこのまま放置出来る問題でしょうか。

様々、立場も違い、いろいろある。どうあるべきか。神仏なら答えは見えるので

あろうか。各宗派の開祖はギャンブルを語っているのであろうか・・分からない。

キリスト、イスラム、ヒンズー、仏教では、どう説かれてるんだろう・・分からない。

おやすみなさい

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 04:00:19 ID:hH/tfyrJ

なんで枡添が民団に行ってんだよ？ｗ
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up434138.jpg

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 09:24:58 ID:FdniVgte

>>121
普通の企業と一緒のフロアって事と、持ち込めば受け取る（消費者庁）という回答から、
５階に行ってその写真撮ることくらい、誰でもできちゃうって事だよね。
消費者庁に何か苦情を言いに行った人間が、撮影してブログにアップした画像かもしれない。
これってそれだけ君の言動が信用されていない証拠。
信用してもらおうという努力が足りない証拠。

そんな君を信用して協力する事なんて怖くてできない。
そう言われても仕方ないよね。

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 09:31:03 ID:2kWzRRKp

>>126
こういう事だよｗ
ttp://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-1652.html
ttp://senkyomae.com/pm/467.htm
ttp://tawawa.blog.shinobi.jp/Entry/1414/

しかし在日パチ屋が使命を叩く様子は凄いｗ
そもそも使命が偽善者なら、わざわざ叩かれるようなミスはしないはず。
逆に階まちがえのほうが自然で真実性が高い。

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 09:32:05 ID:nYKP3SNP

893は法的には会社、しかし世論は暴力団
パチンコは法的には遊戯、しかし世論は賭博

馬鹿はこう書くと得意満面にWikiをコピペする

130 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 09:37:24 ID:LEda7bQQ

〒100-6105　東京都千代田区永田町2丁目11番1号　山王パークタワー5F＞５が正解だな。
だけど初めから記憶が薄いと言ってることを、まあいい。立証方法があるとしたら
回答書を書面で貰えたら、立証となるだろう。

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 09:41:24 ID:nYKP3SNP

回答書をうpしたらオリンピックで國母擁護していた連中と同じ
展開になりそうな予感

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 09:50:14 ID:nYKP3SNP

やばい、口調が負け犬だな。

ちっ、反省してまーす

133 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 09:54:17 ID:LEda7bQQ

自身のＨＰにはアップする気でいますよ、無回答だった場合も含め。

スタンプラリーを完成させないと。

134 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/16(火) 10:01:19 ID:LEda7bQQ

ではでは　　追撃により超眠いｗ

135 ：　　：2010/03/16(火) 11:32:33 ID:Ka1RyDas

◆"不健康食品"としてのファーストフード◆
ファーストフードが体に悪いことは、もはや自明の事といってよいだろう。先日、マクドナルド製品のみを１ヶ月食べ続けたらどうなるかを試してみたところ、極度の肥満と内臓障害になったという映画「SUPERSIZE ME（スーパーサイズミー）」がアメリカで公開されたが、
これなどは「ファーストフード＝体に毒」という常識を前提としている。つまり、ファーストフードの不健康さは、それくらいコモンセンスになっているのである。

◆規制対象に浮上◆
そのファーストフードに目をつけたのが、欧州委員会のマルコス・カプリアヌ消費者保護政策担当委員である。
カプリアヌ氏は、一般にアメリカ特有の問題と見られてきた子どもの肥満は、今ではヨーロッパでも深刻な状態になりつつあるとして、肥満の原因のひとつとなっているファーストフードの広告活動の規制を検討していることを明らかにしたのである。

◆広告禁止は妥当か◆
日本では、広告禁止というとたちまち「言論の自由に反する」という拒絶反応が返ってくることが予想される。だが、こうしたリアクションは、幾分割り引いて考える必要があろう。
というのも、「言論の自由」を錦の御旗に掲げることは、それを報じる当のメディアが利害関係者であるため、（針小棒大とは言わないまでも）バイアスがかかることは避けられないからである。

また、そもそも、広告活動の規制というのは決して目新しいものではない。ＥＵでは、既に昨年８月からタバコの宣伝が禁止されているし、日本でも、幾つかの商品のテレビCMは、時間帯を区切って自主規制が行われている。
したがって、少なくとも日本を含む先進国では、広告規制は公共政策の一手段として既に定着しているのである。

＜参考ニュース＞
「EU-Kommissar fordert Werbestopp fuer "Fast food"（欧州委員会、ファーストフードの宣伝禁止を主張）」『フランクフルター・アルゲマイネ』紙（２００５年１月２１日付）
＜関連情報＞
「SUPERSIZE ME（スーパーサイズミー）」公式サイト

何にしても、日本の行政の対応の遅さは異常。
パチンコなんぞは、海外の先進国では規制でなく有無を言わせずに全廃になってもおかしくない。

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 12:33:42 ID:lP+Oo2dP

従軍慰安婦捏造とは、
日本人は強姦魔の子孫だから謝罪してカネよこせってペテン話なんだぞ！
朝鮮在日のパチンコ屋も涙目wwwwwwwww
他人事ではない！全日本人はオレオレ詐欺の被害者だ！

売国議員どもを粉砕！
慰安婦捏造議員どもを、市民が立ち上がって粉砕！
http://www.youtube.com/watch?v=kfK2z-piyss
３月５日　超迫力動画　必見！！

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 19:47:14 ID:mEjM8hA1

陳情に行ったこと自体がすごいんだから、
勘違いで五階が六階になってたとしても
それ自体はどうでもいいことだよ。

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 19:50:30 ID:f5vYS6vv

さあ、過疎るぞ

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 19:54:07 ID:fx0pyDkA

>>72
昨日の>>68だけど（ID:mVtNs2OG）

>風適法が賭博罪の成立を直接的に阻害するとは言ってないよ。

ならいいんじゃないの？
「直接的に」の意味がわからないけど、
風適法が遵守されていることが直ちに賭博罪の不成立を意味しない、
ということならその通り

いずれにしても刑法第185条但し書を担保するには、
現在の法律の建て付けは不完全だと言ってるの>>68
風適法の適用範囲の拡大、あるいは別途の法律による手当てが必要でしょ
例えば古物営業法でパチ景品の買い取りを禁じるとするだけで、
少なくとも特殊景品を通じた多額の換金は防止できるわけでしょ
靖国さんの>>61を再読してね

>これらを守っている限りは、賭博罪が成立しないことになる。

建て付けが不完全な法体系が遵守されていても、
上位法の定めや精神が守られているという証しにはならないよ
それは必要条件であっても十分条件ではないからね

>ついでに言うと、パチンコで入手した景品を他人に売って現金を得る行為も違法ではないね。

ついでの話で話を振り出しに戻されても困るんですけど？ｗ
だからそうした道を残したままの規制、法体系は不完全だと言ってるんでしょ
（続く）

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 19:55:27 ID:fx0pyDkA

>139の続き

①刑法は賭博を禁止、第185条但し書で、
「一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りではない。」としている

②風適法第23条はパチンコについて、
「現金又は有価証券を、賞品として提供すること」を禁止している

③勝った客の90-95％は景品を換金して、なぜか「現金」を手にして帰る
一方でパチ依存症者（＝病的賭博）が100万人程度いると言われている

③から振り返って①の刑法の定めや精神が明白に遵守されていると思う？
現在の状況が刑法の賭博罪に抵触している「疑義」があるのは当然のことでしょ
靖国さんの>>67を再読してね

過去スレで見た大阪商大の先生もこう書いてる
「三店方式がある種の脱法行為であることは言うまでもないし、これまでにも有識者によって幾度も指摘されてきた。」
ttp://elib.doshisha.ac.jp/cgi-bin/retrieve/sr_bookview.cgi/U_CHARSET.utf-8/BD00011612/Body/007000780002.pdf

言っとくけどおれの立場は反パチではなく規制+存続派
あんたみたいにお粗末なレベルでタコ粘りされると、
本当にパチが廃止されてしまうんじゃないかと不安になるｗ

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 20:19:41 ID:4gknnvmt

俺、上の方みたく頭はよくないけど、廃止はちょっと寂しいから、規制+存続に賛成。
時間つぶしと一人になるには、結構いい場所。
最近、お金はあまり使わないけれども。

142 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/03/16(火) 21:26:04 ID:fD12YBiQ

>>希望さん
風適法違反の犯罪者(既に時効)として、ご意見を申し上げます。

①下記スレはアンチが立てたスレですので、「アンチスレ」として活用して下さい。
パチ問題を行政に訴える会【鬼の反パチの会】11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1267080958/

②下記スレは重複スレになりますので、去就を考えて下さい。
私的には、番外編(Q＆A専門)として利用する事をお薦めします。
パチンコ問題を行政に訴える会12　「パチ正闘」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1267889816/

③貴方が一番救いたい人物は、「自分自身」という事を理解してねｗｗｗ

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 22:58:34 ID:DRAcq9KP

>>140
嫌疑があっても事実としては抵触していないよね。
現金又は有価証券を提供している事実はない。
あれば摘発される。
換金しているのはパチンコ屋では無い。
パチンコ屋であれば摘発される。

そこまで必死になる理由がわからないが、どうしてもというなら
「行政書士のぞみ合同事務所」さんに文句言ってもらえるかな？
一応俺の発言ソースとしてソース貼っておくから。

「風適法について思う」ttp://p-blog.thefirm.jp/

>風適法で定義されるぱちんこ屋営業は賭博罪にはあたりません。
　ttp://p-blog.thefirm.jp/?eid=168099

>「一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。」と刑法第185条にありますから、
>一時の娯楽に供する賞品を提供している限りは処罰されないのです。
>このように考えてみると、風適法の「賞品の価格制限」や「賞品の取り揃え義務」は、
>ぱちんこ営業の合法性の条件として非常に重要なのだと思うわけです。
ttp://p-blog.thefirm.jp/?eid=316578

>賭博罪においては、賭けの対象が「一時の娯楽に供する物」であるなら成立しないこととなっていますから、
>パチンコ営業においても提供される物品が「一時の娯楽に供する物」であれば賭博罪は成立しないと考えられます。
>言い換えれば、それ以外のものを提供してしまうと賭博罪になってしまいます。
>遊技客の中には現金が欲しいと思う人もいます。
>そういう人は、パチンコで入手した景品を他人に売って現金を得ようとするでしょうが、これは違法ではありません。
ttp://p-blog.thefirm.jp/?eid=822299

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 23:02:44 ID:fXERPWR+

あれあれ、悪徳さん。③：希望さんにかなり、きついお言葉です。
うーん。ますますわからんわ。

145 ：靖国１号：2010/03/16(火) 23:22:39 ID:54JHTki+

>>143さん
違法と、脱法行為は違いますからねぇ。脱法は処分待ちです。。
脱法は、その前提として【個別には合法】が前提です(´∀｀)
でなきゃ司法判断無しに即違法に分類されますからね。

かるく脱法してみますね(´∀｀)ｂ

販売会社　　　靖国
買い取り業者　悪徳
取次ぎ業者　　希望

の３社が同じビルに入居しています。
２階　悪徳
１階　靖国
地下１階　希望

146 ：靖国１号：2010/03/16(火) 23:24:21 ID:54JHTki+

靖国　『売るよ売るよ、小生のお墨付きの靖国印のプレミアムビー玉！！』　
　　　　『今なら１玉たったの１０万円！！！しかも【支払いは１０日後】だぁ！！！』　

はい、この段階では当然【誰も買うお客は来ません】(´ω｀)酔っ払いにモノ投げられる位ですｗ　
が、しかし
悪徳先生　『買うよ買うよ、靖国印のプレミアムビー玉！！８万円の【即金】だぁあ！！』　

はい、ここでピンと来る方はピンときてご来店して頂けますｗ　　んで、チーン♪×１００人

小生『もしもし希望さんですか？明日のビー玉仕入お願いしますｗ９４０万円で』　
希望さん『了解です。入手し次第搬入しますｗ』　

希望さん『もしもし悪徳さんですか？、靖国印のビー玉を譲って頂きたいのですがｗ８７０万円で』
悪徳先生『了解でーすｗ』　

ハイコレ一見何の変哲もない一連の売買取引のようですが。。。
本日の
小生の利益　　　　　　１０００万-９４０万＝６０万
悪徳先生の利益　　　　８７０万－８００万＝７０万
希望さんの利益　　　　９４０万－８７０万＝７０万　　　
ぼろい商売ですねぇ(´∀｀)ｂ　

はい、これ恐らくタイ―ホです(絶対逮捕されないなら小生やりますｗ)

これは【個別の売買は適法】でもその実態は、出資法違反で恐らくお縄ですｗ　
結局、ビル全体を営業が機能するための最小単位、１単位と見なせば、
お客に８００万貸付け、１０日後に１０００万返してもらう魔のビルｗ
【十日で】２５％の高利貸しビルですから(´∀｀)ね。。こんな感じです

147 ：靖国１号：2010/03/17(水) 00:01:49 ID:54JHTki+

解りにくいですねぇｍ(＿)ｍ
お客さんは１階でビー玉を掛けで買い、
２階に運び８万円の現金をゲト。
１０日後には１階に１０万円の支払いですｍ(＿)ｍ
ビー玉は地下１階～２階をぐるぐる回るだけです。

これも個人的には脱法と思われますが、そいや違法な根拠は知りませんです(´∀｀)
もしや判例があるかも知れませんが(´ω｀)ワルはいつの時代も・・

パチンコが違法と言われることにムカつきを覚えられると思います。
もちろんパチンコは違法ではありません(｀･ω･´)ｂ現時点で可能性だけです。
多かれ少なかれどんな業種でも可能性はありますもんねぇ。

148 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 00:05:51 ID:PFL/Ej3f

>>142 二代目　>>希望さん
風適法違反の犯罪者(既に時効)として、ご意見を申し上げます。＞遠隔があると
仮定しても関知してなければ少なくとも刑法ではＯＫです。

①下記スレはアンチが立てたスレですので、「アンチスレ」として活用して下さい。
パチ問題を行政に訴える会【鬼の反パチの会】11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1267080958/＞これはいりませんｗ

②下記スレは重複スレになりますので、去就を考えて下さい。
私的には、番外編(Q＆A専門)として利用する事をお薦めします。
パチンコ問題を行政に訴える会12　「パチ正闘」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1267889816/ ＞これはせっかくですが
ここ自体が今は過疎ｗ

③貴方が一番救いたい人物は、「自分自身」という事を理解してねｗｗｗ＞坂本先生は
一番救いたかった人物は誰だったのかと考えます。悲惨をなくしたい、それだけだったのでは
ないかと。

149 ：ともだち：2010/03/17(水) 00:14:04 ID:OMrLcquz

あれ、③は希望さんに対しての言葉ではなかったのか？失礼。
希望さん、がんばってるかい？10年後ぐらいにはあなたの活動も認められるような気がする。
今は、ちょっとキツイナ。

150 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 00:16:55 ID:fpTwGsri

消費者庁云々、くだらないやりとりとなってしまった。何かの機会に回答書が出れば証明も出来るであろうし

ブログからパクッて来たなど、あまりに滑稽な揚げ足取りだった。およそ１月前の記憶を

粗見つけたらとことん分からなくさせることに長けている。

道路使用許可を取り街頭演説するための演説に向けて勉強してる。

勉強した内容によると、立場の無い者の演説の難しさ、と言う者を勉強した。

仕事の上司等、立場のある者の演説は、聞く側の姿勢が出来ている。

では立場の無い者の演説はどうあるべきか。課題ですな。

見事に過疎だが、一向に構わない。

私が本物かどうか、スレ主の私の今後次第で、どうとでもなるから気にしてない。

151 ：ともだち：2010/03/17(水) 00:18:29 ID:OMrLcquz

ともだちとして何かできることはないかい？

152 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 00:20:21 ID:fpTwGsri

>>149 ともだちさん　命あらん限り、１０年でも２０年でも。

今から始めないといけません、それでこそ間に合う、いや、むしろ遅すぎました。

>>靖国さん　過疎スレ保守ありがとうございます。ダット落ちさえしなければと

思っています。

153 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 00:22:51 ID:fpTwGsri

>>151 ともだちとして何かできることはないかい？＞街頭演説がある際は私を
撮影していただけないでしょうか？

154 ：ともだち：2010/03/17(水) 00:28:14 ID:OMrLcquz

聞く側の姿勢が出来ている←ここ重要だよね。
ほんと、難しいわ。ところで、希望さんは東京かい？
俺は、田舎にすんでるよ。大手を除き、パチ屋さんは過疎ってるよ。
かなり潰れた。平日車で通りかかると、客が2、3人かな？
そこは近いうち終わるだろう。パチ屋さんは終わるとは思う。
しかし、いるところにはいるんだな。俺は、ほとんどやらないけどね。

155 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 00:36:08 ID:fpTwGsri

>>154 ともだちさん　私は東京です。地方ですか。無理を言いました。

聞く側の姿勢が出来ている←ここ重要だよね。←はい、そこが難しいとあるだけで
解説がなかった。他は視線使いや服装や、汗をかいたらわざと拭わないとか
、かなり奥深いものでした。結局のところ、真剣が一番大事で、その上でのユーモアも
求められる云々、。

練習したいけど、一人カラオケか、公園か、なんにせよ練習は相当いる世界のようです、天才以外は。

156 ：ともだち：2010/03/17(水) 00:41:24 ID:OMrLcquz

東京のパチは盛んなのかい？
俺が住んでるところは、客がいるのは1円コーナーかな？
スロは5円だよ。客離れは深刻そうだよ。

157 ：靖国１号：2010/03/17(水) 00:45:06 ID:qJMwATVn

>>152希望さん
いや・・過疎の張本人なんですけどねｗ　ごちゃごちゃと・・
が、炙りだせましたよ(´∀｀)ｂ>>139さんとかの猛者ｗ

ま、残念ながら小生が炙りだした訳ではないですがｗ

>モヒカンさん
来ないと締まりませんｗ
>ともだちさん
以前、２０世紀少年を知らない希望さんを何事もなかったように
受け止めた度量に惚れました(´∀｀)ｗ

２日間の無給休暇も終わりＵターンしましたので
しばらくシャバで奴隷してきますｗｍ(＿)ｍ　でわでわ

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 00:45:44 ID:lOQzAJ5J

さすがに消費者庁んとこの揚げ足の取り方は酷すぎるし見苦しいの一言
もう恥も外聞もないなぁ…もう少しアンチたる誇りを持ったらどうだろうか？

159 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 00:46:44 ID:fpTwGsri

>>156 ともだちさん　分かりません。たまにガラス越しを屈んだら中が見えるような店を
屈んで覗きますが、８００人の入場が６００人位になったような違いは、外観、なんとなくでしか
わかりません。

気が向いたら中に通りすがりもしますが一月に一回もしないほどなので、
ただ感じるのはサラリーマンが立ち寄る時間帯は屈んで覗いて、大入りにも
見えます。

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 00:52:37 ID:GFaSPBvE

>>147
遺法といわれる事にムカつくっていうか、断言することに対して「は？」と思うかな。

で、

なぜ１玉２万円損することが分かってるのに買いに行くの？
誰が「損することが見えているのに」買うの？
掛けを踏み倒すっていう前提の話？じゃないよね。
脱法も何も、商売として成り立たなくない？

靖国氏らしくない、すごーーく無理のある話じゃない？

161 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 00:52:50 ID:fpTwGsri

>>157 靖国さん　いや・・過疎の張本人なんですけどねｗ　ごちゃごちゃと・・
が、炙りだせましたよ(´∀｀)ｂ>>139さんとかの猛者ｗ＞>>139さん　覚えときます。名無しやｗ

ま、残念ながら小生が炙りだした訳ではないですがｗ

>モヒカンさん
来ないと締まりませんｗ＞そうですね、このスレは、ブランド化されたコテが幾人もいます。
靖国さんも二代目もですよ。
>ともだちさん
以前、２０世紀少年を知らない希望さんを何事もなかったように
受け止めた度量に惚れました(´∀｀)ｗ＞今、気が付きました、このともだちって
皮肉なのｗ２０世紀少年←内容を詳しく知らないんです。

２日間の無給休暇も終わりＵターンしましたので
しばらくシャバで奴隷してきますｗｍ(＿)ｍ　でわでわ←作業始めっｗ

162 ：ともだち：2010/03/17(水) 00:52:52 ID:OMrLcquz

そうか？やはり地方から崩れるかもね。本当にいないんだよ。
さすがに入れないよ。恥ずかしくてね。
たまには田舎にでも行ってみな。
気分転換にもなるしね。
では、希望さん、靖国さん、おやすみなさい。

163 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 00:57:51 ID:fpTwGsri

>>158さん　さすがに消費者庁んとこの揚げ足の取り方は酷すぎるし見苦しいの一言
もう恥も外聞もないなぁ…もう少しアンチたる誇りを持ったらどうだろうか？＞あの形振り構わぬ追撃により
遠隔の有無の追撃も似てると、そう感じた方もいるようです。

>>162さん　地方は関東内では、少しだけ分かります。今がどうかは知りませんが。

やはり地方から崩れるかもね。本当にいないんだよ。←これは相当な問題提起の発言ですよ。

■実際のところ各地方はどうでしょうか。

164 ：ともだち：2010/03/17(水) 00:57:55 ID:OMrLcquz

最後に、ともだちは「皮肉だよ」でも最終章を見てみるとね。
おやすみ。

165 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 00:58:55 ID:fpTwGsri

おやすみ

166 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 01:00:13 ID:fpTwGsri

ＷＩＫＩで２１を勉強します。

167 ：靖国１号：2010/03/17(水) 01:03:46 ID:qJMwATVn

>>162さん
いえいえ
損と言いますか、これ金貸しなんですｗ
２万は１０日間の利子です(´∀｀)ｂ　
法定金利のサラ金で貸してもらえない、でも今現金を必要と
するお方が、十日後の元金利一括返済を条件として
その日に魔のビルから８万円を手にするのです(´∀｀)ｂ
ちなみにコレ
金利の取得が宗教上禁止されているイスラムの金貸し方法です(´∀｀)ｂ

168 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 01:09:16 ID:fpTwGsri

高度成長による「夢と希望」に満ちあふれていた時代から、一転して経済は停滞しオカルトブームが起き、世界滅亡の空気まで漂いはじめた、1970年前後。

そんな時代に少年たちが空想した未来。(このスレみたいだ)地球滅亡をもくろむ悪の組織、東京を破壊し尽くす巨大ロボット。
世界は混沌とし、滅亡に向かっていく。
それに立ち向かい地球を救う、勧善懲悪の正義のヒーローとその仲間たち。こんな下らないストーリーを“よげんの書”と、少年たちは名付けた。
しかし大人になるにつれ、そんな空想の記憶は薄れていく。

1997年、主人公のケンヂは、突然失踪した姉の娘のカンナを養い、コンビニを営む平凡な日々を送っていたが、
お得意先の一家の失踪や幼なじみの死をきっかけに、その薄れかけていた記憶を次第に呼び覚まさせていく。
そして世界各地の異変が、幼い頃空想した“よげんの書”通りに起こっていることに気づく。
出来事に必ず絡んでくる謎の人物“ともだち”との出会いによって、全ての歯車は回り出す。

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 01:13:45 ID:cFFAqRtf

揚げ足の意味がわかってんのか、偽善者使命？
教養の欠片もない奴には同類しか寄りつかんな

170 ：靖国１号：2010/03/17(水) 01:16:15 ID:qJMwATVn

>>168希望さん
ともだちさんの一番最初のレスが皮肉だったんですよｗ
ともだちと言う名でｗ
希望さんが　それって本当のともだち？　と天然返答したため
以後、普通のレスもともだちコテで流されているだけですｗ
でわ行ってきます(｀･ω･´)ｂ

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 01:28:36 ID:GFaSPBvE

>>147
それともう一つ。なぜ出資法？
出資法って「元金の保証や、配当などの形で元金を超える金額を
払い戻すことを示して出資金を集めることを禁止する」ためのものですよね。

俺は頭悪いからピンと来ないんですよｗ
元金の保証も、元金を超える払い戻しも無いですよね。

これが金銭の貸付に当たる脱法行為って事？

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 01:28:45 ID:MX5gFEZ9

必ず帰ってくるのよ

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 01:29:49 ID:GFaSPBvE

>>167で書いてましたね。

174 ：靖国１号：2010/03/17(水) 01:36:11 ID:qJMwATVn

>>171さん
まず、アンカミスがありました
>>167を参考にしてくださいｍ(＿)ｍ
これはご理解いただけたでしょうか？
>>172さん
ありがとうございましゅ(´;ω;｀)

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 01:36:49 ID:GFaSPBvE

>>167
高金利のヤミ金融との契約については、公序良俗に反するものとして無効とされ、
利息だけでなく元本も返済する必要がないとする裁判例が全国各地で出されているとか。

じゃあ玉を買った代金も支払う必要が無いということですねｗ

176 ：靖国１号：2010/03/17(水) 01:37:14 ID:qJMwATVn

>>173さん
はいすいません。小生のアンカミスで余計な手間を・・

おやすみなさいませｍ(＿)ｍ

177 ：靖国１号：2010/03/17(水) 01:42:12 ID:qJMwATVn

>>175さん
はい、お金貸し法の脱法行為で違法と認定されたらこの売買行為がアウトです。
それが脱法行為と、脱法の行く末ですｍ(＿)ｍ
脱法の訴え棄却等、合法判決ならウハウハ売買継続です(´∀｀)ね。　
ただそるだけです

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 01:48:47 ID:75UENLH2

wwwwwwwwwwwwwwひゃっはーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwww

パチンカス増産wwwwwwwwwwwwこれからは大学生と新入生のお祝い金狙いで
こいつらからとことん絞って夢も希望も金もスッテンテンにしたるどーーーwww

パチンコとパチンカスは永遠に不滅ですwwwwwww

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 05:55:56 ID:bUZ3A0zT

朝鮮人は同族同士殺しあう100年続けて殺しあう。

180 ：書上丼：2010/03/17(水) 07:45:00 ID:9eMUmo1Y

>>靖国さん
面白いですね。
時間効用とか、時間割引率の考え方に通じますね。
今後、ギャンブルを考えるとき重要な論点になると思います。

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 09:44:28 ID:Sks7B7Ie

>>140
ひとつ書き忘れ。
不完全だというのなら、それは法上明確に「禁止」されている訳ではなく、
君の言う吉原がどうとか、風適法があるのに違法行為が行われているとか、
それって結局は君の勝手な判断で、パチンコ屋のそれはどうかというと判例は無いんでしょ？

じゃあやはり「違法」とは言えないよね。
だって法上書いてないんだから。
パチンコ屋は書かれていることを守っているから違法ではない。
そもそも３店方式をとっているからパチ屋は合法という事では無いから。

何故かお金を手にしている、それを規制する法が現行法であれば、それは違法なんだろうね。

結局「疑い」でしかないなら、「違法だ！」と言ってる人にも「おいおい、違法では無いよ」と言わないとね。
中立的では無いよなｗ
あ、別に中立である必要は無いのか、法はどうであれ、君は違法だと思ってるのだから。

ま、ブログ書いてる人に聞いてみてください。
がんばって。

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 10:30:24 ID:NSQLOS89

パチンコの合法性についての疑問 [編集]
刑法においては賭博（ギャンブル）とは、金品などを賭け、偶然性の要素を含む勝負を行い、
その結果によって賭けた金品の再分配を行うものをいい、このような「賭博」は、
賭博罪として刑法185条によって禁じられてる。
ここで「金品」には景品も含まれるので、パチンコは賭博にあたりその合法性が問題になる。
これは、特殊景品や景品が賭博罪の過罰性を逃れるためには、判例・通説によれば、
「一時娯楽のために消費する物」（大判昭和4年2月18日法律新聞2970号9頁）である必要があるがそれが、
現在のパチンコの景品に妥当するのかどうかという問題である（景品の項目も参照）。
この点についての最高裁判例は、パチンコ営業が賭博罪によって起訴されたことがないため未だ存在しない。
これらの状況については、警察・検察のパチンコ業界との癒着の可能性が指摘されている[17] [18]。

（Wikipediaからの抜粋）

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 11:20:43 ID:Sks7B7Ie

法の適用に関する通則法
第三条公の秩序又は善良の風俗に反しない慣習は、法令の規定により認められたもの又は
　　　　　法令に規定されていない事項に関するものに限り、法律と同一の効力を有する。

営業に関して言えば風適法で認められている範囲内。
そして三店方式を禁止する法規も無い。
（CDとか電化製品と交換してリサイクルショップに売るのと同じ事ですね）

すると、慣習として認められちゃうとも考えられないか？

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 11:28:37 ID:MX5gFEZ9

公の秩序又は善良の風俗に反しちゃうとも考えられないか？

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 12:01:25 ID:Sks7B7Ie

>>184
風適法を守って営業しているのに、
なぜ公の秩序又は善良の風俗に反しちゃうとも考えられるんだ？
風適法ってそのためにあるような物じゃない？
それを守らない奴が罰せられるだけで、パチ屋すべてがそうではない。

186 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 12:53:59 ID:ZmvjAKks

最近、田中金属のＣＭ、子供店長で流れてるが、あれって何か関係がありますか？

地金問題もあった。

風適法の見直し←誰のための見直し・庶民ＯＲ業界　これにより話が違ってくる

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 13:03:22 ID:bI1Nprj7

>>185
法律の捉え方が根本的にズレていませんか。昨日まで合法だったものが
今日から違法になることはよくあることです。今はそういう話をしているのでは
ないでしょうか。
最近の話題ですと1月1日から改正著作権法が施行されてダウソ板は一時大騒ぎでした。
違法アップロードされた著作権物に関し、12/31まで合法だった個人使用のダウンロード
についても1/1から違法になりました。罰則がないので刑事訴追はされませんが、
民事で訴えられたらアウトです。

社会状況や社会通念の変化に合わせて法律はどんどん改正されます。ここではみなさん、
パチンコに係る法制度の改正や新設の必要性について議論しているのではないでしょうか。

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 13:17:31 ID:NSQLOS89

【これらの状況については、警察・検察のパチンコ業界との癒着の可能性が指摘されている】

これはWikipediaからの抜粋だが、ここまで書かれると一般的に見て
公の秩序に反してると思わざる得ないし、風適法の公平性に疑問が出る。
何でも風適法に従ってるから違法では無いとは限らない。

189 ：　　：2010/03/17(水) 13:20:04 ID:DbWWVi8i

んだんだ
＞＞185のような輩おるけど
＞＞187のような考え方ができないんだよな
ちょー頭わるいって感じｗｗｗｗ

てか、これくらいのレス進捗が丁度いいね

いままでが異常(笑)

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 13:43:13 ID:Sks7B7Ie

>>187
んーそれを提案してた頃には君たちは何してた？
俺、かなり前からそういう事言ってるんだけどな。

>>188
君がそう思うのは自由だから勝手にどうぞ。
現実としては、事実としては、違法では無いと認めましょうね。
そのうえで、現行法に問題があるとか、こうすべきではないかという議論が成り立つ。

違法ならそもそも議論の必要性が無い。
今すぐ訴えてくれ。

>>189
頭悪いのは認めるよ。
君のように知的なレスはできないらしい。

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 13:51:31 ID:pL6gJqj4

なんだド○モ解除なったのか?

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 13:58:49 ID:bDFm2qBS

今日もパチンコ関係者は元気だな
早くパチンコ屋で糞台打ってりゃいいのに

193 ：　　：2010/03/17(水) 14:12:36 ID:DbWWVi8i

>>190
マジクソ頭わりぃな
違法なんじゃね？違法だよね？君が言う現行法に問題があるんじゃね？って話をしてるんじゃないですかって、わかりますか？
なーんか納得できないから、これ行政に問うてみたらどうなるんだ？てよ。
それを君は、風適法を守って営業しているのに、
なぜ公の秩序又は善良の風俗に反しちゃうとも考えられるんだ？なんて馬鹿なことをレスしちゃうんだぜ？
しかも、かなり前からｗ
みんな、返すのもバカバカしいって思ってたんじゃん？
こうして少し暇になったから、いわなきゃわからん野郎だってんで、今回答えてくれたんじゃん？
しかし・・・、かなり前から言ってたのかぁ
ぜんぜんみてなっかたわｗｗｗ
もしかして、まさかとは思うけど・・・

おれの質問は、誰も答えられないんだって、少し自慢げだった？(笑)

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 14:21:08 ID:Sks7B7Ie

>>193
いや、どっちかというと
君のようにすぐに必死になるのを見てるのが楽しい。

それと依存症問題の解決が本題じゃなかった？
違法じゃね？違法だよね？って言ってりゃ、それで解決されるのか？
前から言ってたというのは、パチンコ台の規格であるとかパチンコそのもののルールであるとか（＝風適法）、
それらを変える必要があるんじゃない？考える必要があるんじゃない？ってこと。
それに対する答えは｢パチ擁護は去れ」でしたけどねぇ。

今さら何言ってんの？ってな話。

195 ：　　：2010/03/17(水) 14:29:50 ID:DbWWVi8i

>>194
それは、へんだな。
前から言ってたというのは、パチンコ台の規格であるとかパチンコそのもののルールであるとか（＝風適法）、
それらを変える必要があるんじゃない？

この、質問だったら、受け入れられるはずだぞ？
＞＞190のような言い方だから、反発されたんだろ？

196 ：未来の日記：2010/03/17(水) 14:32:56 ID:4GWq320g

あら、パンドラの希望さん。私の夢の人形。純粋で、イノセント。
今日も都会のごみの中に宝石を捜してるのかしら。私はあなたを見つけた堕天使。
あなたの迷いを吸い込んで私は再生するの。
私は堕ちたの。でも、昇るわ。精神は私の僕、幻覚の子供たち。
深い深い空っぽの闇から、記憶の残骸を集めて、再び地上にでるの。
「使命」さんの罪はパチンコなの？私の罪は心の自殺。私は殺したの。外に引きずり出して、息の根をとめたわ。
神様は許してくださる。でも、私は許してくれないの。
あなたの心はどんな味がするのかしら。ちょっと苦そうね。
かわいい盛り。瞳の奥をのぞいて見たいけど、あなたは文字の対象、言葉の現象。
私はあなたに興味がある。あなたみたい人は、めったにいないから。
いつまでも、いつまでも、純粋でいてね。
悪を食べても、闇の中を進んでも、あなたは生まれつき「希望」だから、きっとだいじょうぶ。
あなたは周りを認識しようとして、あらましの観測をしてきたんでしょう、自分自身の疲労感と仲間の疲労度も考えたわよね。
あなたの心を横切るのは、助かりたいと思う「希望」、仲間がいるのではないかという「期待」、がんばろうとする「意志」。
そして最後の方針を決めるのは「勇気」。
ときどき、悪魔がささやくわ。誘惑よ。
誘惑は、あなたを苦しめるけど、悪魔には、悪魔の使命があるの。悪魔は戦いに敗れた天使だもの。
すべては、神様の計画。あなたが求めたもの。
悪徳さんの迷いはどんな味かしら。

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 14:36:19 ID:Sks7B7Ie

>>195
過去レスでも読んでくれ。
反発もなにも、ゲリ大暴れで滅茶苦茶で、使命もそれに乗って滅茶苦茶だから。
依存症問題の解決に、反パチが絶対であるかのように言われてますから。

ま、スレなんて、どんな内容の書き込みしてもいいと私は思っています（ｂｙ使命）

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 14:37:09 ID:Sks7B7Ie

×過去レス
○過去スレ

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 14:49:05 ID:75UENLH2

この点についての最高裁判例は>>パチンコ営業が賭博罪によって起訴されたことがないため未だ存在しない。

これって起訴してみたらいいんじゃね？
前例がないだけで意外と賭博罪でパチ全閉店になったりしてwwww

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 14:49:38 ID:bI1Nprj7

>>190
最近このスレに来ましたので「君たちは」と言われても困りますが、
>185の内容はとても「俺、かなり前からそういう事言ってるんだけどな。」
という人の文章には読めませんでしたよ。なるべく誤解を与えないように
書いた方がいいですね。

>>197
固定ハンドルを使われていないみたいなので、過去スレの中で貴方の
法律についての書き込みはどれになりますでしょうか。スレやレス番号を
教えてもらえると幸いです。法律に関するレスだけで結構です。

201 ：　　：2010/03/17(水) 14:57:18 ID:DbWWVi8i

＞196
このような時間から、独創的な詩ですねｗ
悪魔≒パチとは、個人的にしたくはないですけど、そうともとれる内容です。
このように、おなじ反パチでも各々微妙に違うので一枚岩でいかないのが現状。
思想統一は無理でも、こうしたコミュニティをとうして、せめて意識だけはまとめないとどうにかなろ問題でもなように感じます。

それと、だいぶまえにも書いてあったと思いますが、とくに応じなければいけないって義務は匿名の掲示板になんてないわけですね。
だから、殆どが言い放しだし、いい加減な回答も多いわけだ。
しかし、このスレは性質上、希望さんをはじめとして真剣に考え（ときには、ぶちゃけることもあるがｗ）応じるべきところは誰かしら応じてると思いますね。

これはには、もちろん応じる側の姿勢も大切ですけど、質問・提案側の姿勢も大切ですね。
何も応じないじゃんって感じている人は、まずは自分の姿勢などを見直してみてはいかがでしょう。

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 14:59:13 ID:oT87KKQ8

Q、パチンコ台の規格であるとかパチンコそのもののルールをどういう風に変えるの？
A、思いつかない、みんなで議論しよう

こんなの叩かれて当然だろうが

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 15:30:01 ID:Sks7B7Ie

>>202

俺が言いたいのはあくまでユーザー全てを依存症扱いするなっていう事ですから。
パチンコタスポなんて、そういう観点からすると素晴しいシステムだと思いますよ。
有資格者と無資格者をしっかりと区別する。
そのうえでさらに、有資格者が無資格者へと陥る事のないようなシステム作りや、
パチンコ台そのものの規格の変更なども視野に、「安心して遊べるパチンコ」があればいいと思うんです。

それこそ昔のように「庶民の娯楽」であればいいと思うんですよね。
例えばチャッカーに入ったときの賞球を増やすというような遊技機の規格変更、
チャッカーの釘をもっと入りやすい状態にしっかりと維持管理するような規則作りなど、
パチンコ業界の徹底した体質改善を、行政が責任持って行うような提案ができれば良いと思います。

過去にこんなレスもしてますけど、それって「思いつかない、みんなで議論しよう」なんだ。
風適法○条○項は＊＊＊＊＊をXXXXXXに変更して…とか言わないとダメなのか？
方法案を出し合うことで、その中から良いものを取捨選択するという議論は出来ないの？

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 15:34:51 ID:Sks7B7Ie

捏造して叩くなんて最低だな…
所詮は単発IDの言い逃げだろうが、卑怯だねえ。

205 ：未来の日記：2010/03/17(水) 15:36:00 ID:4GWq320g

>>203
本当の業界人をここに呼び込めれば、未来の扉が開くわ。
眠い。わたしは、寝るの。

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 15:50:57 ID:bI1Nprj7

>>204
読み飛ばされてしまったようですので、もう一度伺いますね。
>>185「俺、かなり前からそういう事（＝>>187）言ってるんだけどな。」
これに該当するあなたのレスを教えていただけますでしょうか。
捏造や卑怯を嫌う貴方であればきっとお答えいただけると思いますが、
回答ない場合はこの発言は捏造と理解してよろしいですね。

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 15:57:12 ID:bI1Nprj7

>206のアンカーの>>185は、>>190の誤りでした。

208 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 16:29:30 ID:ZmvjAKks

>>196 未来の日記さん　そして戦闘能力０の我が直属、精鋭中の精鋭ＢＦ団の皆様、こんにちわｗ

あら、パンドラの希望さん。私の夢の人形。純粋で、イノセント。
今日も都会のごみの中に宝石を捜してるのかしら。私はあなたを見つけた堕天使。
あなたの迷いを吸い込んで私は再生するの。
私は堕ちたの。でも、昇るわ。精神は私の僕、幻覚の子供たち。
深い深い空っぽの闇から、記憶の残骸を集めて、再び地上にでるの。
「使命」さんの罪はパチンコなの？私の罪は心の自殺。私は殺したの。＞そうですね、私の心は他殺です、パチンコにより。
外に引きずり出して、息の根をとめたわ。
神様は許してくださる。でも、私は許してくれないの。＞反パチと云う償いで自身を許すことは？
あなたの心はどんな味がするのかしら。ちょっと苦そうね。＞ｗ
かわいい盛り。瞳の奥をのぞいて見たいけど、あなたは文字の対象、言葉の現象。
私はあなたに興味がある。あなたみたい人は、めったにいないから。
いつまでも、いつまでも、純粋でいてね。
悪を食べても、闇の中を進んでも、あなたは生まれつき「希望」だから、きっとだいじょうぶ。
あなたは周りを認識しようとして、あらましの観測をしてきたんでしょう、自分自身の疲労感と仲間の疲労度も考えたわよね。
あなたの心を横切るのは、助かりたいと思う「希望」、仲間がいるのではないかという「期待」、がんばろうとする「意志」。
そして最後の方針を決めるのは「勇気」。
ときどき、悪魔がささやくわ。誘惑よ。
誘惑は、あなたを苦しめるけど、悪魔には、悪魔の使命があるの。悪魔は戦いに敗れた天使だもの。
すべては、神様の計画。あなたが求めたもの。
悪徳さんの迷いはどんな味かしら。＞どうなんだろ、現役業界人の意味が
二代目の中でホールに立っているか、いないかの違いで、現役でないって言ってる気がｗ

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 16:41:50 ID:Sks7B7Ie

>>206
>>203でも書いてるじゃない。
依存症問題解決はパチンコ全廃が絶対であるかのような発言に対し、
パチンコ全廃以外の方法は何故考えられないのかと問うていました。
そこで遊技機の規格やパチンコのありかた・ルール変更などを、
行政の力で業界にに訴えてもらうのも方法でしょ、と。
それはパチンコに係る法制度の改正や新設の必要性についての話でしょ。

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 17:01:48 ID:oT87KKQ8

115 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 23:05:42 ID:n71fftd5
いろんな方法をだして、その中で効果的なものを探そうって言う意見は良いよ
でも、自分が方法もだせないのに、いろんな方法の中から探せって
人任せにしすぎだと思わない？

124 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 23:28:39 ID:7NBEscNF
俺が問題にしているのはあくまで「反パチありき」の事だから。
それに自分が答えを出せないから、このスレで語ろうというのは掲示板として間違いなのかな？

これ「思いつかない、みんなで議論しよう」じゃないの？

１ヶ月前の発言だから、途中で思いついたのかね
賞球を増やそうとか、スタートチャッカーに入りやすいようにとかって
お店にとっては大打撃だと思うんだけど、それはかまわないんだ？

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 18:19:30 ID:wYsOPQY7

>>208
キチガイのうえにホモに見られるぞ

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 18:59:11 ID:WSp9PbIb

>>211
死ねよキチガイ

213 ：靖国１号：2010/03/17(水) 19:48:13 ID:qJMwATVn

>>209さん
希望さんは規制で依存症が軽減できる。加えて
心の全廃論者と申しておりました
これを受けて
＞依存症問題解決はパチンコ全廃が絶対であるかのような発言に対し、
＞パチンコ全廃以外の方法は何故考えられないのか
これは【前件否定の虚偽】と言うヤツです。

А　セイウチは哺乳類である
Ｂ　哺乳類はセイウチしかいないとの発言はおかしいな　
これは論理上誤りです。
他のもいるならそれを出し、セイウチと比較してあげれば
良いのです(´∀｀)目的との効果効率から。
効率の点から、希望さんは全廃でなくパスポ案も支持されている
大人であると小生理解しています(´∀｀)ｂ
　

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 20:42:12 ID:wYsOPQY7

>>213
そんなのどーでもいいんだよ
それよっか、あんたイカ臭いぞｗ
好きなのはいいが、ほどほどにしときなよｗｗ

>>212
死ね！ガチHOMOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

215 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 20:48:12 ID:P54DfjXW

>>213 靖国さん　私は心では何が規制だ、寝ぼけるな！と思っています。

宮本　武蔵は二刀を扱ったと言います。私の規制派心の全廃論とは単なる二刀流に過ぎません。

大人であると小生理解しています＞だから大人とは呼べません。

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 20:51:27 ID:wYsOPQY7

>>215
だったら、キチガイホモって呼んでもいい？

217 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 20:54:57 ID:P54DfjXW

日本国においては、生活保護者、自己破産者、自殺、心の死んだ人達を今後も大勢受け入れていかなければ

いけないわけですが、日本を壊したいなら、もっともっとパチンコ屋を作れば

壊せると思っています。もう壊れかけだが。。。

218 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 20:59:55 ID:P54DfjXW

パチンコ屋も利益追求が第一、日々、売り上げを伸ばす努力をメーカー共々してるわけだが

強者は弱者の血肉があるから成り立つわけで、国の崩壊と共に悪と呼べる賭博の

利益追求を徹底的になしたことが、亡国に深く根本的に関与したことを承知せよ！

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 21:00:01 ID:Sks7B7Ie

>>210
その続きを消した理由は？
それは「答えを出せないから相談しよう」は間違いか？と聞いているのだよ。

> ちなみにあなたが誰なのか知らないが、何か案を出した人？
> 誰かの意見に「そうだね」とか「それはどうだろう」と意見してきた人？
> いずれにせよ、「反パチが答えだ！」的なのは、会の趣旨と違うくね？ってのが言いたい訳で、
> って思ったけど、前スレ読んで。
> その事はすでに書いてある。

前スレで書いてあるんだよ。
（たぶんｗ先月の事なんでうろ覚えだｗ）

＞賞球を増やそうとか、スタートチャッカーに入りやすいようにとかって
＞お店にとっては大打撃だと思うんだけど、それはかまわないんだ？
大打撃かもね、でも大当り1回あたりの出玉を減らすとか、様々な方法があるでしょ。
ようは、ゆるーくながーく、庶民の娯楽として「楽しめる」ようになって欲しいのさ。
あっというまに玉が無くなって、しかもスタートにもなかなか入らなくて、
そんなのじゃなくて、もっと楽しめるようにして欲しい。

「出たり飲まれたりで、気がついたら千円負けだったよー」くらいの話で、
「まぁ遊んだ分の電気代だわｗ」とか言える位だといいなぁという勝手な理想。

でね、規則とか規格とかパチンコのあり方とか、人任せって言うけどさ、
全て細かくこうするべきだって答え出せるなら、そもそもこんな場所要らないじゃん。
俺としての要望はあくまで「健全な娯楽としてパチンコを楽しめる」事と、依存者・非依存者の区分と、
それに伴う依存者のサポート、重度依存者に対してはメンタルケアも含めて。
そこから先の細かい話（風適法の○条をこうしてあぁして…）なんて、語れるレベルじゃないでしょ。
語れる状況じゃなかったでしょ（そのあたりのスレ見れば分ると思うけどね）

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 21:04:59 ID:Sks7B7Ie

>>213
使命だけじゃなくて、ゲリ長などが絡んでるんですよ。
そしてゲリ長の言葉に乗ったのが使命。
パチを娯楽として楽しむ事、娯楽として楽しめるパチンコにする事を否定されましたので。

大人であるっていうわりに、明確な態度を示さなかった。
当時はそれを批判していただけの話です。
もうすでに「過去」の話です。

なので、あとは過去スレ勝手に見てくれで終わりにします。

221 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 21:11:05 ID:P54DfjXW

売り上げを伸ばさんと創意工夫、智恵の限りを尽くし、潤沢な資金力を武器に

政治にも関与し、殺しすぎて今更、カモの漁獲量を規制だとか議論、絶滅しそうなんだよ、国ごと！！！！！

規制案は漁獲量を減らさんとするものだが、あくまで、全廃が根にあるべき。

安全なパチンコ？出来るわけない、もう戻れないんだよ、繰り返す間違いなんか

望んでいない、誰も。しかしタスポ案は、良い。

222 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 21:14:38 ID:P54DfjXW

この国は本当にパチンコにより壊れる。パチンコをしてる、してないは最早、関係ない。

何故か、未来を予測するに今の現状を心眼で見渡せば自ずと見えるもの。

223 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 21:21:44 ID:P54DfjXW

パチンコ依存症問題を直ちに対策せよ！

国を壊したいなら対策するな！この国の国力低下は最早避けられない。

デフレだ！徹底的な！格差は広がり、ではその後の未来は何か！

生活保護天国の時代だ！勝ち組は人生を謳歌、負け組は時間を謳歌する。

貧困国の入り口が見え始めている。パチンコ問題は、日本国最大の問題と

承知すべき!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

224 ：靖国１号：2010/03/17(水) 21:27:52 ID:qJMwATVn

>>希望さん
>>220さん
すいません、緊急にニヤニヤなことが浮上しまして・・
簡単な事もあるんですねぇ。。

パチンコ店の規制もせず、依存症も軽減でそきそうな
しかも、【問題点を炙りだせそうな・・・】

景品交換所の出店規制ですｗ
(交換所はパチンコ店と無関係なハズ)
パチンコ店単体は風適法上合法、しかしその考慮外の
コバンザメ景品交換所野郎による換金容易性が、パチンコは
賭博の脱法との疑念を社会に発生させる理由となる。

パチンコ店としても【もちろん】迷惑でしょうし
依存症との観点からも望ましくないでしょう

とかのエッチな考え(´∀｀)ｂです

225 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 21:32:34 ID:P54DfjXW

何故だ。何故、パチンコを許すんだ？！

坂口　安吾、堕落論によると徹底的に堕ちることが復活へと向かうと云うなら

２４時間パチンコのＣＭを流すべき。今もそうだが、企業の株をパチンコ資本で徹底的に買い漁れ！

全ての産業の株主となり抑え込め！パチンコタスポの議論なんざノラリクラリと

徹底的に時間稼ぎせよ！

そうなったら、もう一揆しかないかも知れない。

226 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 21:35:24 ID:P54DfjXW

>>224 靖国さん　景品交換所の出店規制ですｗ＞どうすればそれが出来るんですか。

全てのことが難事中の難事です。

227 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 21:39:50 ID:P54DfjXW

>>224 靖国さん　どうあるべきか。私も、もがきながら悩んでいます。

ただ分かるのはパチンコがギャンブルと云うことです。しかも売り上げを伸ばさんとする智恵の珠玉の創意工夫が

なされたものです。

靖国さん、どうすればいいと思いますか、靖国さんの考えを聞かせてください。

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 21:40:50 ID:Sks7B7Ie

>>224
出店規制では無いけれど、地域によってはけっこうキツい規制…
っていうか厳しい指導喰らってませんでしたっけ？

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 21:41:01 ID:KUQ4ignt

>>157,>>161 靖国さん、希望さん
昨日の>>139ですが
>ま、残念ながら小生が炙りだした訳ではないですがｗ

いや靖国さんや希望さんに炙り出されてしまったですね、これがｗ

最近ﾁｮｺﾁｮｺ勝手に上がり込ませてもらってます、
靖国さん、希望さん、そして書上丼さんに炙られて

>>213
前件否定の虚偽・・・φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ

これだから2ちゃんは止められないｗ

>>221
>・・・しかしタスポ案は、良い。

最後、不覚にも笑ってしまったｗ
おれは希望さんに嫌われる立場だけど、おれは希望さんが好きだよ
男は愛嬌、愛嬌のない男は生きている資格がない、と誰か真面目に言ってた
希望さんには愛嬌がある、きっとうまくいくよ大丈夫

230 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 21:43:38 ID:P54DfjXW

>>229さんよ　業界人の懺悔は受け付けてる。懺悔の投稿を待つ。

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 21:48:32 ID:KUQ4ignt

>>229
おれのこと？ですか
業界人ではないんですが、懺悔しろと言われたら・・・
先週土日、慶次愛を打って+190k勝ってしまいました
申し訳ありませんでした m(＿)m

232 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 21:48:54 ID:P54DfjXW

>>229さん　きっとうまくいくよ大丈夫＞どうすればいいですか？

233 ：靖国１号：2010/03/17(水) 21:49:34 ID:qJMwATVn

>>226希望さん
消費者庁に実質対価云々書いて送ろうと思ってましたが
、別法人を盾にされたら　馬鹿みたい　
と思い直しましたので、

【ただの要望として】、フトド者の景品交換所云々を送付してみようと
思います(´∀｀)ｂ
【パチンコ店も迷惑してるハズ】だとｗ

現にこの交換所がなければ、上場できた可能性が高いと
思っております(´∀｀)ｂ
逆にこれで業界が活性化する可能性もありますし

234 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 21:51:05 ID:P54DfjXW

>>231 嬉々としてドラッグを使用する懺悔ですか。

+190k＞では伺いますが、これまでの収支をおよそで報告ください。

235 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 21:53:55 ID:P54DfjXW

>>パチンコ産業を上場させ、他国の資本を国家的レベルで受け入れ、莫大な
資金により日本人が終焉に向かう可能性すらある上場は、私は断固反対します。

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 22:00:48 ID:KUQ4ignt

>>232
こうやって少しづつ少しづつ希望さんには人が集まってくると思うよ
覚えてくれていますか、あの厚労省への陳情書、最後清書させてもらったのは自分です
霞ヶ関、永田町のこともそこそこ知っているので、本当はもっと協力できれば良いんですが・・・
何にしろ人が集まれば、そこに力が生まれます
希望自身さんが言っていたと思いますが、一歩一歩じっくり行きましょう

237 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 22:01:56 ID:P54DfjXW

全ての勝ち組はパチンコ株を買おう！

そうすれば、奴隷の血液を吸えるぞ！

そうなれば、反パチンコは聖戦士となる。

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 22:04:39 ID:KUQ4ignt

>>234
過去5年間、年間収支はプラスです
額は大したことありませんが概ね40万円～50万円です

239 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 22:07:25 ID:P54DfjXW

>>236様　清書ありがとうございます。まだ回答要求してませんが、電話であしらわれて終わるより

また足を運ぼうと考えています。

霞ヶ関、永田町のこともそこそこ知っているので、本当はもっと協力できれば良いんですが・・・＞今後とも
よろしくお願いいたします。４、５、６月、おそらく必ず私はいずれはドラゴンと呼べるレベルまで
いつか成長すると思います。

240 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 22:09:12 ID:P54DfjXW

>>238さん　病的賭博のみを憂えたと言うことですか。それはありがとうございます。

病的賭博は、最大の問題です。

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 22:16:27 ID:KUQ4ignt

>>240
おれは規制+存続派ですが、未だにパチを打つがゆえにホール内の状況を肌で感じています
病的賭博は社会の一員なら誰もが看過できる問題ではありません
以前より改善はされましたが、まだバランスが取れていないと思っています
その意味で希望さんの活動に賛同しています

242 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 22:17:18 ID:P54DfjXW

私には見える！　(シャア風な感じで)

パチンコの引力に引かれた者には裁きが必要

243 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 22:19:29 ID:P54DfjXW

>>240さん　以前より改善はされましたが＞どこに改善があったのですか。
単にジャンキー側がケツ毛まで抜かれたと云うことが要因であって改善とは
違います、違うんです！

244 ：急進派：2010/03/17(水) 22:19:44 ID:jBEzSSkE

希望よ約束の時だ。
依存症問題は後回しにしろ。
死んだ心はよみがえることは無い。殺された心も同じ。
業界に中性子爆弾投下準備。壊滅だ。妥協は許されない。と・・・一人でエキサイト。

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 22:24:29 ID:KUQ4ignt

>>243
単純に、歯止めのかからないホール数の減少がそれを物語っています
警察の指導方針がまた変わらない限り、当面今より状況が悪くなることは
ないと考えます

246 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 22:37:49 ID:P54DfjXW

>>244さん　依存症問題は後回しにしろ。＞パチンコ依存症問題の長剣を捨てる必要は無い。
この長剣の方がリーチが長いんだ。

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 22:38:31 ID:KUQ4ignt

>>233
靖国さん、話の流れを切ってすいませんでした
書き込んだ後に違う流れになっていたことに気づきました m(＿)m

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 22:41:51 ID:KOw0eks9

>>217
>>218
>>221
>>222
>>223
>>225
>>226
>>227
>>230
>>232
>>234
>>235
>>237
>>239
>>240
>>242
>>243
キチガイハゲって呼んでいい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

249 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 22:43:26 ID:P54DfjXW

>>248 ジャッカルか？

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 22:43:35 ID:KOw0eks9

>>246
何に酔ってんの？ｗ
どうせ酔うなら旨い酒に酔おうよｗｗ

で

キチガイオナニストって呼んでいい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

251 ：急進派：2010/03/17(水) 22:43:43 ID:jBEzSSkE

ちょっと「怒り」の練習を。人間第一ですよね。
では、退社の時間ですので、さようなら。でも、なんか暴れたくなってきたよ。

252 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 22:44:25 ID:P54DfjXW

私には見える！

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 22:45:46 ID:KOw0eks9

>>249
ザ・デイ・オブ・ザ・ジャッカル

Directed by フレッド・ジンネマンでググってみぃ？

で

ガチHOMOキチガイって呼んでもいい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 22:47:14 ID:KUQ4ignt

>>252
なんだ～一杯やってんですね
マジめにレスして損したｗ

寝よ

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 22:47:59 ID:yPyJU8kA

遠隔とかなんでもアリで
酷い業界だが、
ＦＸなんかより全然危なくないんだよね。

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 22:48:27 ID:KOw0eks9

>>252
http://decojiro.net/data/2008/03/10/ce/47d51942b22ca.jpg

257 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 22:50:51 ID:P54DfjXW

>>253 いや、そっちのジャッカルじゃなくてオーメンのジャッカル

258 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 22:55:12 ID:P54DfjXW

ジャッカルよ　　私は挫けない　　今日の私が激しいのは

パチンコタスポと規制案が出てるが、対岸の火事、本当に思いやるなら

全廃ではないか、そう思うことと、パチンコ問題は経済即ち国家を抜きにして

語ることは出来ない問題とも思うから。

259 ：靖国１号：2010/03/17(水) 22:56:08 ID:qJMwATVn

>>247さん
ちょｗｗですかｗ
そんな小生、流れ創作できませんし(;´∀｀)
感謝感激ですｍ(＿)ｍ

>>希望さん
上場は【特殊景品交換所がなければ】のお話です(´∀｀)
それで、それで生活破綻するのは　
プラスチックマニアくらいですｗ　

小生は、パチンコ依存症さえ解消されれば、業界が活性化
しようが、衰退しようが一向に構いませんｍ(＿)ｍ

ある意味、依存症解消原理主義です。

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 23:10:46 ID:Sks7B7Ie

>>259
＞パチンコ依存症さえ解消されれば

の、解消って具体的にはどうなれば解消？
ここがまた人によって大きく違っていて、単純な話じゃないですよね。
「パチンコ依存症の人はパチンコを打つことが出来ません」になれば解消？

261 ：靖国１号：2010/03/17(水) 23:14:53 ID:qJMwATVn

>>260さんはどう思われますか？

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 23:15:58 ID:75UENLH2

一発解消だろwww

それとも他に競馬も競輪もあるぞ！とでもいいたいのかwww

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 23:40:56 ID:KOw0eks9

553 名前：希望 ◆qbdf7QjFXSNy 投稿日：2010/03/17(水) 23:36:48 ID:P54DfjXW
>>523 おっちゅんさん　では、お言葉に甘えて戴きます。

合併を望んでましたが、そうもいかないようですので。

★☆パチ止めたい止めてる止め終わった９９期☆★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1268095051/

みなさーーーーん
これからここがカウントスレに変わるらしいですよーーーーｗｗｗｗｗ

264 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/17(水) 23:47:04 ID:P54DfjXW

>>263さん　いや出来ないと思ったよ、率直に。出来るかも知れないが

望まない人もいるようだし。

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 00:01:10 ID:mDunA+xD

ひゃっはーーーー希望よwwww

棲み分けはきちんとできている　何も老舗スレとからまんでもよいだろう
しかもあっちではパチを恨むな自分を恨め式の教育のみwwww
ま～～業界にはありがたい限りだよwww何も攻撃されないんだからw
こちらにはこちらの楽しみ方があるｄうぇwwwww

266 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 00:05:06 ID:/lgXXiRL

>>265 モヒカンさん　そうですね。合併出来るならしたかったです。

267 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 00:08:20 ID:/lgXXiRL

>>265 モヒカンさん　例えばこのスレですが一時的にでも移民してみたいと考えたりしますが

間違いでしょうか？

おまいら今日はいくら負けたんだ？【180万負け】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1267650136/l50

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 00:52:48 ID:mDunA+xD

ひゃっっほーーーwwwwwwwwww
おめあっじぇいwwwwww
あほかいなwwwww
こいつらはむしろ負けを楽しんでいるwwwしかもパチンコを必ず打ちにいくパチンカスどもwww
パチ依存を考えているやつ　もしくはパチに問題意識を持っている
やつらをこちらに移民させる　誘導することはあれどna
あんまりちょっかい出し過ぎるなよwww荒らしになるぞwwwwwwww
ちょっと提案するくらいが一番いいだろうよwwwwwwww
ま～～パチンカスの生態は一番よく俺が知ってるが名www
あいつらは所詮パチンカスだから救えネーーーーーな　
明日からも回収　回収♪　おめーらの努力は無駄にしてやるよwwwwwww

269 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 01:39:03 ID:/lgXXiRL

>>268　モヒカンさん　そっか、ダメか。

>>書上丼さん　規制編をＨＰに貼らせていただきました。
二代目は、去ったよ、最近の私って書上丼さんから見て間違ってると感じる？

■■■パチンコ問題を行政に訴える会・ホームページ■■■
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi　(会の公式ＨＰ)

270 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 04:14:02 ID:/lgXXiRL

坂本先生のように最後は私が殺されて終わったとしてもやむを得ない。

坂本先生も日本の夜明けを見ずして死んだ。

271 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 04:24:41 ID:/lgXXiRL

残念だが二代目は去った。それにより、シタラバは閉鎖、ブログも一からとなりました。

業界人のパチンコ依存症対策、初めから無理がある。いかに今の現状を

憂えてようが、では自身が傷ついてまで、その問題を憂えるかと云えばそうではない。

金が優先される時代だ。結局は口先で終わるだろう。終わらないとすれば

外圧に応じる時が来る時。

272 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 04:37:28 ID:/lgXXiRL

一応、立てました。

経済を語る時にパチンコ問題は避けるな！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268854525/l50

273 ：伸介：2010/03/18(木) 08:09:32 ID:qz1nFRGb

　　　「特許プール」と否定工作　
　　　■◇■◇■◇■◇■◇■◇■

◆パチンコ業界は遊技機の制御実態を隠し続けている。
この業界の弱点である「特許」は、過去には「特許プール(※)」により管理していた。

※「特許プール」とは，ある技術にかかわる特許を保有する会社や団体が集まり，特許使用料のやり取りを一括して管理する方式のこと。
本来は開発した技術を有効に活用する事による産業の発展が目的。

★ 一機種のパチンコ台は様々な技術特許の集合体である。
パチンコ台はその誕生以来1950年代まで特許紛争が繰り返され、パチ業界はこの反省から1959年「日本遊技機特許運営連盟（以下、日特連）」を立ち上げた。パチ業界メーカーが共同で特許権を持ち寄って「日特連」が管理、お互いに使用し合っていた。（前述の「特許プール」）

　●ところが「日特連」は、1997年に公正取引委員会から、メーカー間の競争を制限し、新規参入を妨害しているなどを理由に排除勧告を受け同年解散となった。
ここに、３０年近くにわたりパチ業界の談合、闇カルテルを取り仕切っていた組織が形の上では消滅したのだが、果たして現在は取り仕切る者がいないのか真相は不明である。

※以下続く

274 ：伸介：2010/03/18(木) 08:11:09 ID:qz1nFRGb

>>273の続き
★現在はインターネットの普及により、遊技機制御に関する技術も「特許文献」として誰でも見る事が可能になった。
業界が開発し隠し続けてきた遊技機のイカサマ制御に関する情報もネット上に漏れている。

　●この為、パチンコ業界の工作員と思しき連中が業界の弱点をカバーするためネット上で暗躍する。
連中は、漏れた情報に対する「火消し工作」として、開発した特許取得技術を「使用していない」と滑稽な主張をしている。
　
　●遊技機メーカー等は、会社の生き残りをかけて会社を挙げて技術を開発する。
開発した技術により利益を生み経営に貢献させ会社を存続させることができる。

　●会社を挙げて開発した技術を理由も説明せずに『使用していない』の主張は通用しない。
客の遊技結果を左右するイカサマ技術を『法の改正後使用』や、『ゲームセンターで使用』等の主張も大人には通用しない。

　●過っては特許権を重視していたパチンコ業界、現在は工作員連中の『特許技術は使用していない』の主張が通用するとでも考えているのだろうか？

　●イカサマ制御技術を覆い隠そうとする火消し工作に騙されてはいけない！

◆関連発言「パチンコの偽装」：
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-10.html

◆「客が知らない遠隔制御」by：伸介
　**************************
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 09:12:51 ID:R+fa57AF

日本人の持つ、建て前と本音が異なる性質を巧く利用した在日朝鮮人と売国奴。
遠隔やホルコン制御が暴かれない最大の理由はここ。

憶測である地球温暖化理論や禁煙化理論などには同意し易いが
パチンコ疑惑である遠隔制御論などに関しては、思ってはいても積極的な同意が鈍い。
日本人のこの性質が変わればパチンコ業界は、たちまち崩壊するのだが・・

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 10:38:41 ID:2A4yO39A

>>275
それを書くと「遊戯として残せ」って粘着君来るだろ

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 10:41:44 ID:B8r+/yW5

>>261
あれ？俺今まで何度か書いてるけど答えになってない？
依存者をパチンコから引き離して終わりが依存症問題の解決とは思わないって。
精神科医やメンタルケアの専門家による、医療面での対応も行政の指導の下でやって欲しい。
それから、非依存者については依存に陥らないような云々…書いてたけど。

単純に「パチンコ依存症さえ解消されれば」ですと、
「じゃ、パチンコなくなればパチンコ依存も無くなる」だって１つの答えですが、
さて靖国氏の視線の先には何があるのか知りたいですねぇ。

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 11:18:08 ID:49znsMnw

>>276
使命が在日問題を真剣に考えていないからな。
反パチ者の大同団結をしたいのであれば、在日問題をもっと検証するべき。
在日を本国に帰せばパチンコ業界は壊滅し、依存症問題も解決する。

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 11:34:32 ID:61dJCKbs

まったくだな
希望は在日問題という大病の根本を見ず、パチンコ問題という末端部分のみ目を向けている
小事に拘りすぎて大事を見失うようなことではいかん

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 11:54:17 ID:mDunA+xD

ひゃっは＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾wwwwwwwwww
在日問題もからめばだいたい在特会と思考は一緒になるがな
彼らも支持を集め出しているなwww
我々在日はとことん難し難題だなww
ただパチンコ問題は末端部分というより
むしろコア　中心部分だと思って方がいいぞwwパチンコの資金なめんなよwwカス

281 ：206：2010/03/18(木) 12:21:47 ID:ofbOhHge

>>209
一応お答えいただいたのでお礼を言います。でも法律の話ではなかった
のですね。>203は法律事項の記述すらありませんから。「俺、かなり前から
そういう事言ってるんだけどな。」と聞いて期待していたのですが、がっかり
です。法律の話と省令以下の技術規定を同じに考えているようでは、お話しに
なりませんよ。

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 12:24:07 ID:ofbOhHge

>>277
横からすいません。
依存者と非依存者の区別は、いつ、どのようにして判明するのでしょうか？
依存症の特徴は本人に自覚がないことらしいです。周囲が異変に気付く頃は、
相当症状が進んだ後なのでしょうね。
それと予防の観点がありませんね。これから初めてパチンコをする若い人達が
心配です。また、発症してから後の対応では社会的コストが嵩みます。事前の
予防的対策が不可欠ですね。
君の書いていることからは現実にどうするのか具体的イメージがまったく
湧いてきません。

そもそも>260さんの「具体的にはどうなれば解消」と君自身が考えるか、という
問いに答えていません。他人様に聞いた問いの自らの答えがそれでは、社会人
としての基本的な礼節すらわきまえていないとしか言えませんね。

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 13:36:50 ID:6B35qx4f

>>281
＞パチンコに係る法制度の改正や新設の必要性について議論しているのではないでしょうか。
これについて、前から言ってるって事ですよ。
パチンコ台の技術的な規格やパチンコのルール等は、風適法や国家公安委員会規則によって定められているものです。
それらを検討したり、変えたりする必要があるという事を、前から言っていたと言うだけです。

お話にならないと言うのであれば、私の発言なんか鼻で笑って読み飛ばしてください。
その上で、もっと法的・専門的な話を「あなたが」提案してみてください。
宜しくお願いします。

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 13:39:53 ID:6B35qx4f

>>282
＞依存者と非依存者の区別は、いつ、どのようにして判明するのでしょうか？
＞依存症の特徴は本人に自覚がないことらしいです。周囲が異変に気付く頃は、
＞相当症状が進んだ後なのでしょうね。

では使命氏の提案するパチンコタスポも同様の問題を抱えますね。

＞それと予防の観点がありませんね。これから初めてパチンコをする若い人達が
＞心配です。また、発症してから後の対応では社会的コストが嵩みます。事前の
＞予防的対策が不可欠ですね。

予防のためのパチンコ台の規格やルール改正と考えていますが。
あくまで安心して楽しめる庶民の娯楽であって欲しいし、そのための規制や改正を提案していたつもりです。

ではあなたは「具体的にはどうなれば解消」と考えますか？

285 ：希望親衛隊：2010/03/18(木) 15:00:36 ID:9RTTYlZ8

問題意識が浮き上がってくれば、流れも出来る。まだまだ水脈のレベル。
嵐を呼び、豪雨が起きて、地下に水脈を生じるんだ。
希望さん。
私の計画は完璧よ。天才だから。

286 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 15:19:44 ID:/lgXXiRL

>>285 我が直属の親衛隊　　忌憚無く意見具申してほしい。

287 ：希望親衛隊：2010/03/18(木) 15:29:39 ID:9RTTYlZ8

希望さん。ちょっと他を工作してくるから。
計画はあるんだけれど、成功するかどうかはわからない。
でも、やってみる。ごめんね、工作ぐらいしかできないの。

288 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 15:32:04 ID:/lgXXiRL

>>伸介さん　負け犬さん　在特会　全ての反パチをテンプレに貼ってもいいとは

考える。民族問題は私は全力では取り上げていないが、２ちゃんの性質上、投稿が少ないと

あれだけのデモを頑張ったのにも、スレが埋もれていくのは、忍びない。

問題意識を高めるのに良いと思うしね。次スレからは、全ての禁パチ、全ての反パチが

投稿してくれるようにテンプレ案を考えたい。

289 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 15:33:00 ID:/lgXXiRL

>>287 親衛隊よ　苦労かける。すまない。

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 15:37:46 ID:2A4yO39A

俺が書いたら本当に来たな。
芸風も相変わらずで。

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 16:05:55 ID:u03AijxZ

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　キリッ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　「俺が書いたら本当に来たな」
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)

292 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 17:18:28 ID:/lgXXiRL

国はいよいよ混迷が深まるばかり。全て、パチンコ問題が関係しているわけだ。

パチンコの胴元が外国人圧倒的大多数も周知の事実だが、送金が無いと言ったら嘘になる。

日本国の金が流れる、流れ続ける。これはいかなることかと云えば次世代の子供達は

大変なことになるだろう。可哀想に。貧困国への仲間入りの入り口すらチラホラ見え始めている

日本においてパチンコ問題を放置するは、これ即ち悪であると宣言いたします。　２０１０・３・１８

293 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 17:23:41 ID:/lgXXiRL

国家の運営とは、いかにして、挫折しない人間を作っていくかが非常に大事なことであり

挫折する人間は、では今の日本が増えていか、減っているかと問われれば、圧倒的に今後も

増えていくものであり、これをいかにして対策するかは、全てパチンコ対策により

流れが劇的に変わるのである。　２０１０・３・１８

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 17:23:58 ID:mw1+x4wm

こういうことするのってさ、
パチンコ打ったことない人、もしくはあまり詳しくない人がやってるの？

だとしたら遠隔訴えたら早いと思うけど
遠隔のせいで異常にハマる人が出るんだから

何もしてない店ならそんなに出るもんじゃないから
娯楽としての域は出ないと思うけどね

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 17:25:38 ID:49znsMnw

>>288
お前はまだ理解してないみたいだな。
依存症問題は、在日朝鮮人が引き起こした問題だ。
在日がいなければ、パチンコがこんなに問題にはならなかった。
パチンコ問題は、数多くある在日問題のたった一つに過ぎない。
その事を十分理解すれば、必然的にこの運動は成功する。
もっと在日朝鮮人の問題を主張するべき。

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 17:29:45 ID:ofbOhHge

>>283-284
申し訳ありません。認めていただいた通り鼻で笑って読み飛ばして
丁度よい内容でしたので、そうしました。元々君の>>185から始まった
レス交換でしたが、依然、私の指摘が理解してもらえるだけの素養が
あると見受けられませんのであきらめます。先程とは異なる趣旨で
比喩的に書きますが、省令以下の技術規定レベルの世界しか持たない君が
法律レベルで一国の社会を語っている人達の輪に加わるのは無理です。
悪しからず。

297 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 17:35:32 ID:/lgXXiRL

>>295さん　本当はわかっている。

298 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 17:41:48 ID:/lgXXiRL

日本の新卒の就職率が最低記録を更新してるようだ。

資源の持たないこの国は技術を売りにしてきた。過去、今の中国がやっているように

安価な値段で、様々な物を作り、作り続けたことにより技術が伸びた。

今後はどうか。どうあるべきか？皆様は、どうお感じか？

299 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 18:31:26 ID:/lgXXiRL

私が都内で街頭演説する際、どなたか撮影していただける人はいませんか？

場所、日時も未定ですが、４月か５月で。

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 18:47:21 ID:49znsMnw

>>297
だったら自分から在日問題をスレの話題にするべきだろ？
それをしないから偽善者と批判されているんだよ。

>>298
お前は本当に馬鹿だろ？
日本経済が落ち込んだ原因は、パチンコの売上が３０兆円になった事。
３０兆円が健全な消費に回れば、日本経済はＶ字回復をする。

>>299
民主党本部前で街宣すれば、駅前よりも安全で撮影者は必ず集まる。

301 ：靖国１号：2010/03/18(木) 18:54:44 ID:VAVtCxeI

>>277さん
あんれまぁ小生とはずいぶんと考え方が違うようです(;´∀｀)

小生の主眼は、依存症の発生しない業界の形成です(´∀｀)
現状の患者様の行政側のケアは、行政側がその不手際を認めてからの
お話です。(´∀｀)通常は。

問題のある市場や企業、業界の形態を改めずに
ただ、その発生した患者を国家がしっかり面倒みる体制を取れと
言ったのであれば、これは税金投入の利益(負担)が業界や企業に
還流するだけですので。延々とｗ　

完治が困難な病理賭博の脳疾患発症率は1／１５の業界、市場だそう
です。　
(書上丼さんデータでは治癒率８％なんて、エボラ出血熱感染からの
生還率より低い恐ろしい回復率が・・)　　

他の業界なら大パニックですよ(´∀｀)ｂフツー
かような、難病発生率１／１５なんて。個人的にせめて1／１５００
以下程度には(´∀｀)ｂ
生活必需品、準必需品でもないですし。甘くする社会的必要性は感じませんｗ

パチンコ屋が無くなれば云々、そうですね。
それが一番手っ取り早いですねぇ　【そんなことが可能なら】
一向に構いませんよ(´∀｀)ｂ烈海王並みに
さすればその後に現状患者の方のケアをも行政にお願いしたいですねぇ

302 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 18:56:23 ID:/lgXXiRL

>>300さん　なるほど。４号許可で街頭演説を考えています。

つまり車を使いません。民主党本部前で街宣すれば＞だから許可がおりるか

まあとにかく勉強してみます。

日本経済が落ち込んだ原因は、パチンコの売上が＞それは私も前から云ってますよ。

303 ：靖国１号：2010/03/18(木) 18:58:05 ID:VAVtCxeI

あ、希望さんのタスポ案は、良いところは後悔したら手軽に捨てちゃうこと
ができる、物理的な自己拘束が可能と言う人間的な機能の面で
優れていますからねぇ
再発行まで２週間とかならかなり有効でしょう。

依存症は摂取の習慣で深刻化するものです。
大後悔してもすぐに遊んでしまう、そんな病的な意思の実行、
悔後の遊戯の習慣を緩和する有効なツ―ルになるとおもいますよ(´∀｀)ｂ
全然馬鹿にできません。予防の観点から。

業界自主規制や、公安の規則の【本格的な】変更は、上位または他の
行政機関からのトップダウンや要請でこそ実現可能と考えます(´∀｀)ｂ　

だって金額ベースなら依存症患者と【利益相反機関】ですから←大事(｀･ω･´)ｂ
加えてお手盛りできる立場なので。現に今まで手加減した結果がコレですｗ

なので多様な行政機関揺すった上で、これら上述機関の回答待ちが(´∀｀)ｂベターかと

304 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 19:02:10 ID:/lgXXiRL

>>303 靖国さん　なので多様な行政機関揺すった上で、これら上述機関の回答待ちが(´∀｀)ｂベターかと＞そうですね。
だから、四方八方、パチンコタスポの言葉を浸透させていきたいです。

とにかく難事中の難事です、だけど行動するしかない。

305 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 19:06:22 ID:/lgXXiRL

>>靖国さん　この度の闘争は業界側が自主的に出来なかったという事こそ、
着眼すべき点です。何一つジェスチャーの他には出来なかった、そういう結果を
残したいとすら考えます。

306 ：靖国１号：2010/03/18(木) 19:18:27 ID:VAVtCxeI

すいません>>303は>>283さんへのレスでしたｍ(＿)ｍ

>>希望さん
最近の希望さんをみていると、
う～ん、もう禁断の果実をかじった方が現在の【希望さんの思い】に
沿いやすいかも知れません。
在特との共闘、これは恐らく最初爆発的に影響力を増やせます(但し対数的増加)
目的がほぼ一致し相互に利益が一致なら協力関係もありですね。

但し、母屋は取られますｗ希望さんも同一視されることを覚悟せねば
なりません。　
死ぬ覚悟はあって、堕ちる覚悟があればあるいは。

307 ：靖国１号：2010/03/18(木) 19:37:01 ID:VAVtCxeI

>>306は
傘下などの超本格的な協力関係の意味ですｍ(＿)ｍ

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 19:43:22 ID:49znsMnw

>>302
民主党本部前ならば、暴漢に襲われる可能性が低いから提案した。
もしお前が襲われたら、パチンコ業界を応援する民主党がやったと世間は判断する。
逆に駅前で演説して襲われると、警察が「通り魔事件」と判断して闇に葬る。

>>304
パチンコタスポは、パチンコの存続を認める事になるのが分からないのか？
だから偽善者と批判されるんだよ！
パチンコ全廃が最終目的なんだから、決して中途半端な妥協をするべきではない。
パチンコ問題の原因は、在日朝鮮人の政治工作という事を理解するべき。

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 20:05:55 ID:grWAanUg

それを言うと「怖い」しね。民間人は戦闘員ではないからさ。
だれでもわかっているのさ。でも言えない。
この戦争では、民間人が参加するのは勝利目前になってからだろうさ。
だから、今はパチをやる人間を減少させること。2,3年で臨界に達しなかったら、日本の負けだ。

310 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/18(木) 20:12:05 ID:/lgXXiRL

>>靖国さん　それは考えてません。私の経歴がＧＡだから、パチンコ依存症問題を中心にしていきたい。

>>308さん　暴漢に襲われる＞それを望んでいたとしたら。

パチンコタスポは、パチンコの存続を認める事＞緊急にパチンコ依存症問題を対策してほしい。

私の経歴がＧＡだから、パチンコ依存症問題を中心にしていきたい。

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 20:20:24 ID:DUhcPx87

>>300
＞日本経済が落ち込んだ原因は、パチンコの売上が３０兆円になった事。
>>302
＞日本経済が落ち込んだ原因は、パチンコの売上が＞それは私も前から云ってますよ。

これは経済的には誤りです。
パチンコの売上もGDPを構成する最終需要項目の一つです。
ピーク時の30兆円から足元22兆円程度まで落ち込んでいると聞きますが、
この落ち込みは単純に言うと、8兆円（30-22）/500兆円（GDP）＝－1.6％
と、GDPを1.6％引き下げる規模です。
景気回復に力強さがない一因にはパチンコの落ち込みもある、
と解する方が正しい解釈です。

>>308
＞パチンコ全廃が最終目的なんだから、決して中途半端な妥協をするべきではない。

在日問題も、今そこにある危機です。
希望さんの活動の一環に据えるとしたら、具体的にどういう活動が想定されるでしょうか？

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 20:22:27 ID:grWAanUg

「自分で自分を救う」それは事実で、反論できない。
でも、そんな風に言っている人たちも、パチンコ廃止が決まったらどうなると思う？
安心してしまって、「パチンコが悪い」なんて言ったりしてさ。
家族もある、仕事もある。怖くて戦えないよな。
ただ、自分を見つめても、歴史は動かない。

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 20:25:16 ID:49znsMnw

>>310
お前は鳩山首相と同じだな。
最後に聞いた意見を尊重するからブレるんだよ。
お前の最終目標は「パチンコ全廃」という事を理解しろ。
「パチンコ依存症問題」を解決するには、「パチンコ全廃」しか方法はない！

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 20:54:17 ID:STS9T8xi

外国人への参政権で国滅ぶ?!《判りやすい主婦の会話》
「外国人参政権付与法案」情報をキャッチした主婦(知子)と
聞かされて驚く主婦(菊子)の会話。

菊子「最近、どこでも外国語が聴こえてきて、ヘンな気分になるのよ！」
知子「マスコミは、報道しないけど外国人の凶悪犯罪の一位は、ほとんど中国人で、
　二位が韓国人なのよ」
菊子「中国人はピッキング泥棒だけじゃないのね」
知子「そんな中国人や韓国人でも、捕まらなければ外国人参政権を民主党が与えようと
　しているの知ってる？」
菊子「ウソでしょ」
知子「読売新聞や産経新聞が社説でチョロッと触れたけど、娘にバカにされ、
　インターネットで『外国人参政権付与』を検索してびっくり。今にも日本が
　在日中国・韓国人に乗っ取られそうな状況なの。信じられないよねぇ！」
菊子「マスコミはどうして報道しないの？」
知子「いろいろあるみたいだけど。最近、テレビでパチンコのコマーシャルやたら
　多いとか。広告を出している企業が中国に進出していて気兼ねしているとか。
　いろんなことがあるみたいよ。時々週刊誌に政治家とか自衛官が中国女の色仕掛けに
　あったとかでてるじゃない」
菊子「そういえば、ダンナの大学の友だちが新聞記者なんだけど、中国の招待で海南島の
　会議に各マスコミが参加したら、会議が終わってから地下へ案内され、超美人の薄ものを
　まとった女の接待を受けたとか聞かされたって言ってたわよ」
知子「記者なんてどうしょもないよねぇ。最近、民主党議員の記者へのキャパクラ接待が
　問題になっていたじゃない。」
菊子「それであまり記事にできないの？」
知子「それだけでないと思うけど。最近、朝鮮系の日本人がたくさん政治家とか
　マスコミにもいるみたいだし！」
菊子「それで、見たくもない韓流ドラマが氾濫しているのね！」
知子「民主党は１０００万人の移民を推進することとか、おかしなことやるみたいだし。
　外国人参政権を与えたら、ほんとうに日本が乗っ取られそうね。」

315 ：ソウソウ：2010/03/18(木) 21:23:35 ID:kW/znP78

皆様

お疲れ様です。いやあしかし活動が随分と本格化してきましたね☆

某スレと合併する必要なんてないです。
ヒャハーさんが詳しく書いてる通りです。

在持会と合流する必要もないですよ☆

靖国さんは優しい人です。使命さんが苦しんでる姿に耐えられなくなり
禁断の果実の話をしたと思います。
ですが、他組織と合流する必要なんてどこにもないです。
在特会がパチンコ業界において、何かしたかというと、
業界を規制する「法的」な「結果」を出したわけじゃないです。
反パチ組織で、はっきりと「法的」な「結果」を出した組織なんてまだないんです。
焦る必要なんてない。

パチンコ業界に「法」として打撃を食らわした組織が在特か行門かどちらになるか、
私は行門のほうに張ります笑☆張らしてください。

「結果」は必ずでます。正論であれば、です☆
パチンコタスポは「正論」です。もう勝利は見えています☆

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 21:31:46 ID:STS9T8xi

パチンコの換金を認めましょう
http://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1221269590/

カンキンマンＸさんが2008年から
【ギャンブル参加許可カード】（パチンコタスポ）として提唱してたけど
なんで最近になって賛成派が増えたんだろう？

まさか業界はカジノ法も視野に隠し球でも開発して準備万端なのではアルマーニ？
なんにしろ抜け道が見えたら即キツツキ！！

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 21:34:36 ID:STS9T8xi

パチンコタスポ案の参考に！！

英政府は６日、英国在住の外国人に対し、今年１１月以降、生体識別情報を含むＩＤカードを順次、発行し、所持させる方針を明らかにした。
欧州経済地域（ＥＥＡ）約３０か国出身以外の外国人が対象となり、日本人も含まれる。
身分証明を一元化し、個人情報を把握することで、テロや犯罪対策に役立てるのが狙い。
ＩＤカードには、指紋、滞在資格、滞在期間、就労資格の有無などの個人情報が盛り込まれ、将来的にはカード取得や携行の義務付けも検討する。
当面は外国人留学生や英国人と結婚した外国人にカード所持を求め、２０１５年までに在住外国人約９割のカード所持を実現させる考えだ。
英国の在留邦人は０６年１０月現在で約６万人で、米国、中国、ブラジルに次ぐ。
2008年3月7日13時47分
ソース(YOMIURIonline)：
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080307-OYT1T00345.htm

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 21:35:15 ID:STS9T8xi

パチンコタスポ案の参考に！！

社保カードと住基カード一体化検討
2008.8.6 19:56
　厚生労働省は６日、平成２３年度の実用化を目指す「社会保障カード」について、住民基本台帳カードとの一体化の検討を盛り込んだ中間報告の素案を同省の有識者検討会に示した。
既存の住基カードのシステムを活用し、初期投資を抑えるのが狙い。
住基カードは偽造の難しいＩＣカードを採用するなど、想定されている社保カードの必要条件と一致する部分も多く、厚労省は有力な選択肢として、住基カードを所管する総務省とともに具体化に向けた検討を進める方針だ。
　素案では、費用対効果を高める観点から「既存のシステムを可能な限り活用し、社保カードのためだけに新たな投資を行うことを極力避けることが重要」と明記。
住基カードはＩＣカードを採用している上、市町村が交付主体となっており、社保カードとの一体化で「費用対効果に優れた仕組みとすることが可能」と指摘し、検討の必要性を訴えている。
　住基カードは希望者のみ交付される仕組みで、平成１９年度末の発行枚数は約２３４万枚にとどまっている。
総務省は同日の検討会で、住基カードの普及を進める観点から、社保カードとの一体運用を検討する方針を明らかにした。
　一方、個人を識別する方法については、（１）各制度共通の統一番号（社会保障番号）（２）カード独自の識別記号－よりも、公的個人認証サービスなどで採用されている「公開鍵暗号方式」を利用する方が安全性に優れていると提案した。

319 ：ソウソウ：2010/03/18(木) 21:54:01 ID:kW/znP78

パチンコ全廃論者は思想の上では素晴らしいと思っています。
ただ、それに本気で耳を傾けて動いてくれる政党や政治家、官庁のトップがいるならその方の名前や役職を教えていただけませんか笑

あくまで「規制」だからこそ、耳を傾けてくれるし、あくまで「依存症問題」だからこそ、
国は重い腰をあげなくてはならないんです。重い腰をあげさせることができるんです。

はっきりいって、私はありとあらゆるシュミレーションをして、それこそ千を越すシュミレーションの中から、
「勝ち目」があるのが、「パチンコタスポ」に行き着きました。

全廃論者には案なんてないです。少なくとも夢物語。実際に官庁に行ったり政治家や官僚と掛け合ったりもしないくせに
いつまで夢物語を語るんですかね笑

負けた腹いせに「パチンコなんていらねえ」って唱えるだけで実際は何の行動もしない全廃論者と、
「生活が破綻してる者を救わなければやばいな」と本気で規制に向けて動く者とでは
そもそも格が違うんです。

パチンコ？んなもんいらねえよ　全部ぶっ潰しちまえよ←　これで結果がだせるなら苦労しません笑　
スーツ着てネクタイ締めて、政党や官庁に出向いて、「依存症に苦しんでいる方がいるので、
お願いですから規制案として「タスポ」導入を国として動いてくれませんかね」
頭下げて正論述べて、そうやって国を動かすしかないんですよ。

恥ずかしいかもな。頭下げたりよ。
でもよ、俺は下げられるよ。この国と、民衆のためだから。

全廃論者が「規制？生ぬるいんだよ、それでも反パチか？」なんて
レスがあったら、私のこのレスをコピーして返答してください。

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 22:17:31 ID:CGutirjA

確かにできそうな事からやるべきだな。

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 23:09:26 ID:DUhcPx87

>>319
＞スーツ着てネクタイ締めて、政党や官庁に出向いて、「依存症に苦しんでいる方がいるので、
＞お願いですから規制案として「タスポ」導入を国として動いてくれませんかね」
＞頭下げて正論述べて、そうやって国を動かすしかないんですよ。

この指摘は基本的なことですが、現実に活動を展開する上でとても大事な視点ですね。

政官財のコアに位置する人間は大卒者の中でも上澄みの人間です。
アウトサイダーに対して彼らは、彼ら独特の嗅覚で相手を見ます。
悪い例ですが、どんなに立派な陳情書を用意しても慇懃に受け取られてそれでお終いという場合もあれば、
A4一枚紙だけでも○○大を○年に卒業しましてね、というところから入ると1時間話しができたり･････
仕方ないですがそれが現実です。

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 23:10:29 ID:44QVJRK6

なあ、タスポってのはさ
前例からいくとむしろ業界側がやるもんなんじゃねぇの？
タバコに限って言えば、健康増進とか本数制限のためにやったもんじゃねーし
むしろ業界健全化のためだろ
現状のパチの場合、未成年者の遊戯が表立ってどうこう言われてることもないだろうし
依存という観点からいけば世の健常者と言われている方のほとんどが
パチで勝ち負けするのは自己責任だと思っていらっしゃるわけだから
あえて、業界がイメージアップを狙って動くわけもねーだろうしさｗ

第一、どう線引きするつもりなんだよ
年収ラインで判別するの？
多重債務者を排除すんのか？
つか、個人情報とかの縛りもある以上、どう考えても無理でしょう
行政は絶対に動かねーよｗｗｗ

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 23:18:03 ID:6B35qx4f

>>296
＞では使命氏の提案するパチンコタスポも同様の問題を抱えますね。
＞ではあなたは「具体的にはどうなれば解消」と考えますか？

スルー出来て良かったですね。
お疲れ様でした。

324 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/19(金) 00:01:19 ID:xekQAGxk

更新しました

■■■パチンコ問題を行政に訴える会・ホームページ■■■
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi　(会の公式ＨＰ)

325 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/19(金) 00:09:54 ID:xekQAGxk

>>ソウソウさんお久しぶりです。そうですね。

とにかく我が道を行くしかありません。この掲示板に対して私にもメリットが欲しい。

それは時に智恵であったり、具体的協力であったり、発信能力を期待していましたが

発信能力宣伝は、なかなか、伸びません。

326 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/19(金) 01:13:33 ID:xekQAGxk

街頭演説は、マスコミの目を引くサプライズみたいなのは無いだろうか？

おやすみ

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 01:30:45 ID:jb5/BNup

>>322
タスポなんて業界側からやるわけねーだろ
今のままぬるま湯でパチンカスが破産してくれるのが一番なんだよw
業界に自浄作用などないからなw

328 ：ソウソウ：2010/03/19(金) 02:14:47 ID:GZEkzZw6

タバコのタスポなんて誰が実現可能だと考えていたのか？
結果、実現した。タバコ業界は大打撃を食ったみたいですが。

パチンコのタスポなんて誰が実現可能だと考えていたのか？
結果、実現する。パチンコ業界は大打撃を食うかもしれないが。

死人まででた病的賭博、生活破産を数多く生んだ病的賭博で儲けてきたパチンコ経営者たち
そろそろ反省する時期がきたんですよ。

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 02:33:21 ID:k5xftV37

反省するような奴らなら帰化もしないで参政権なんぞ欲しがらんだろｗ

おまえら甘い！

330 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/19(金) 02:56:12 ID:xekQAGxk

>>321 アウトサイダーに対して彼らは、＞アウトサイダー←ふ・ざ・け・ん・な！！！！！

ゴッドサイダーと言いなさい。　おやすみ

331 ：復讐鬼 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/19(金) 04:26:11 ID:W27GJcUN

guおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっっ！！！！！！！！！

ずっと忘れていたのに過去の記憶がっっっ!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

本日より希望改め、復讐鬼にちょっとの間だけ改名します。

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 04:43:38 ID:Ty9y0N++

>>322
> 第一、どう線引きするつもりなんだよ
> 年収ラインで判別するの？
> 多重債務者を排除すんのか？
> つか、個人情報とかの縛りもある以上、どう考えても無理でしょう
> 行政は絶対に動かねーよｗｗｗ

日本国籍20才以上・外国人登録証20才以上
生体認証・顔写真必須
発行時審査（犯罪履歴・国税滞納未納・生活保護などの公共生活支援受給の有無）
ついでに・・・
民間に課した「総量規制による所得1/3制限）による貸し出し停止の利用者を制限

上記なら個人情報として国が管理可能なはず。

もちろん！！
携行・入店時提示（生体認証による確認）の義務化

ゴチャゴチャ書いたが
普通の人ならな～～んにも問題が無い情報。
パチンコや賭博を娯楽とするなら、この位のハードルがあるべき
たった一回だけ登録手続きが面倒なだけだし、
大人が自分が遊ぶための許可申請なんだから
手続きの費用は全額自己負担させりゃいい。

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 04:53:15 ID:Ty9y0N++

おっと、パチンコだけに課そうとしたら余りに気の毒。
パチンコも競馬も競艇も競輪も射的も全部ね（宝くじだけは除外）

ってゆーふーにするには
パチンコは賭博娯楽に該当するかしないかという法解釈が重要になるんでは？

だから、パチンコを行政に訴えるには
「パチンコは実質賭博ではないか？」
「パチンコは娯楽なのか？」
という国民の議論と裁定が必要になる。

だから、パチンコを行政に訴えるということは
すなわち「国民にパチンコ規制の現状を分かり易く詳しく再認識させる」ことが重要となる

行政への単純な働きかけは
「パチンコは賭博か否か？」ということだけから始めればいい。

行政に依存症問題を疑問視させるにはは詳細な調査が必要だが
「パチンコは賭博か否か？」ということだけなら
現状の運用実例を確認するだけでスグに済むこと。
スグに済むことなのに目を背けているだけ。

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 04:57:10 ID:Ty9y0N++

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 04:59:33 ID:48hGdmdY

パチンコタスポ案の参考に！！

http://www.tioj.or.jp/work/f3_7.html
http://www.taspo.jp/

成人識別ＩＤカード
パチンコ専用と競馬専用・カジノ専用もいかが？
全部まとめてギャンブルタスポにするのがいいね。
換金許可カードは、さらに詳細な審査を要します。

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 05:01:42 ID:48hGdmdY

パチンコタスポ案の参考に！！

民主党でカジノの合法化を検討している「娯楽産業健全育成研究会」（古賀一成会長）は２６日、自民党検討小委の岩屋委員長らを招いて勉強会を開く。今後、両党間で連絡を取り合いながら検討を進める方針だ。

カジノの合法化には、共産、社民両党が反対または慎重姿勢をとるとみられるが、自民、民主両党議員の多くは、厳格な運営が確保されれば推進する立場をとる公算が大きい。

カジノの合法化に伴い、パチンコの取り扱いが問題になる。パチンコは風営法の下で「遊技場」という扱いだが、実態は景品交換の形で勝った分の現金化が可能なため、事実上の賭博としてグレーゾーンにある。
カジノが合法化されれば「パチンコも賭博ではないのか」という議論が起きることから、自民、民主両党は新たに「パチンコ法」を制定して国や地方公共団体に関与させることも視野に入れる。

自民党の担当者は「パチンコ業界との調整が必要なため、カジノと同時決着は難しいかもしれないが時間をかけて検討していく」と話す。

・施行主体は地方公共団体かその一部事務組合
・当面は２～３カ所に限定。最大１０カ所程度に段階的に拡大
・主務大臣の下に独立行政法人「カジノ管理機構」を設立。合議制の機関「カジノ管理委員会」を設置
・施行収益は地方公共団体に帰属。国の機関は施行者から施行収益の一定率を交付金として徴収
・カジノ運営やゲームへの参加に犯罪歴などの欠格要件を設ける。
・クレジットやＡＴＭの設置、金銭貸し付けの禁止
・組織犯罪の介入、風俗環境悪化、依存症の対策のため「地域環境管理委員会」を設置

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 07:14:21 ID:NajJeiRs

>>332
バッカじゃねｗｗｗｗ
その線引きってのはあきらかに憲法違反だろｗ

個人情報ってのは国が管理するもんじゃないんだぜｗｗ

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 07:25:56 ID:NajJeiRs

偽善者使命は分裂症ですね
ええ、わかります

339 ：復讐鬼 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/19(金) 08:49:05 ID:t7RYskmt

>>338　Ｇａるるぅっ！！！(ジャッカルよ！！！)

ウガァァっっ！！！！！！(喰ってやろうか！！！！！！！)

340 ：復讐鬼 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/19(金) 08:56:39 ID:t7RYskmt

ウガァァっっ！！！！！！(将来的に連動出来る仕組みのＩＣカード)

ウガァァっっ！！！！！！(規制デザインとしていいかも)

ウガァァっっ！！！！！！(規制デザインは深くは提案しなくてもいいと思ってる)

341 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/19(金) 09:49:11 ID:t7RYskmt

この芸風、面倒ｗ復讐鬼は今後、使いません。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 10:32:22 ID:Ty9y0N++

パチンコタスポ案の参考に！！

つーか↓こんな外国人に日本の賭博を参加させないように
日本の賭博は身分を証明出来る人間だけのレジャーにするべきだよ。

・約２００軒の中国系店舗が集まる東京・池袋駅一帯を、
「東京中華街」として売り出す構想が中国人経営者の間で進められている。
東京中華街の構想によると、池袋駅周辺半径５００メートルに点在する約２００軒の中国関連商業施設を組織化し、
「トウキョウチャイナタウン池袋」の統一ブランドで、新しい観光スポットとして池袋をＰＲするとしている。
　今年１月、中華街準備委員会からの面会を受けた池袋西口商店街連合会の三宅満会長（６３）らは、
突然の中華街構想の表明に、面食らった。
　中国系店舗は地元町会に加盟する店がほとんどなく、街灯の電気代など共用設備の費用も負担してこなかったという。
　数年前までは、ゴミの出し方などで苦情も寄せられていた。
　「安心して楽しめる街を、と長年努力してきた地元の頭ごなしに、一方的に池袋を中華街と呼ぶ考えには賛同できない」と
中華街構想に再検討を求めてきた。
　三宅会長は「新しい組合を作るよりも、まず地元町会に加盟し、活動に参加することが先ではないか」と話す。
　「東京中華街」のメンバーは、５月から自主的に池袋駅周辺の清掃を始めた。２０年前来日し、
池袋で日本語を学んだ元広告会社員の胡逸飛理事長（４６）は「地元商店組合との交流の窓口となり、
中国系店舗が日本の商習慣に従いながら一緒に池袋を盛り上げたい」と理解を求めている。
　華僑研究が専門の筑波大の山下清海教授によると、池袋に「新華僑」と呼ばれる中国人が増えたのは、
中国が開放路線に転換し、海外留学が緩和された７８年以降という。家賃２万円程度の安いアパートが多い豊島区に住む人が増え、池袋駅一帯に日本語学校が急増した。
　現在、池袋駅北口を出ると、雑居ビルなどに中国語の看板が並ぶ。
０３年から、この一帯を「池袋チャイナタウン」と呼んでいる山下教授は「池袋はいまや、新華僑の情報集積基地だ」と言っている。（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0828/TKY200808280161.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219904124/

343 ：負け犬氏の著名活動を応援しましょう！：2010/03/19(金) 10:37:54 ID:VN5P8haN

パチンコメーカーを詐欺容疑で告訴する　その4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1268932456/l50

1 ：負け犬：2010/03/19(金) 02:14:16 ID:cYWmztv3
詐欺まがいパチンコとは、度を超えた演出と、音、光を効果的に利用して客から金をまきあげるパチンコ機をいう。
麻雀でいうところの口三味線だ。当たりが近い演出を見て帰る人はいない。
余分に金を使わせるために騙しを効果的に使用した恐ろしい機械だ。
パチンコメーカーはこのような詐欺まがいパチンコを作るのはやめるべきだ。
読者はこういう体験をしたことはないだろうか？
予算を全部使い切り、帰ろうかなと思ったら潜伏確変だとわかり、銀行まで金を引き出しに行き、
もう10000円使ったら通常モードに戻ってくやしい思いをしたことを。

************************************************************
詐欺まがいパチンコばかりやるとどうなるか

結局客は当たりが近いと思い続け破産するまで続ける。
負ける人は1日に10万円も使い気がつけばパチンコ依存症となり、犯罪の原因ともなる。
詐欺まがいパチンコは極度に射幸心を煽るのが特徴で勝つ時も10万円以上の場合があるため、
一度買った人は取り戻せると思い狂ったギャンブルにのめりこむ。
***************************************************************
詐欺まがいパチンコをなくすには？

ズバリ、パチンコメーカーを刑事事件で訴えるのです。
メーカーはまさか遊技の演出で客が裁判沙汰にするなど夢にも思っていないはず。
実際の不満を皆さんに署名として私に提出し、ある程度集まったら、訴えるつもりです。
パチンコを全て否定しているわけではありません。
当たりが近いと思わせて金をまきあげる詐欺まがいのパチンコメーカーを訴えたいのです。
よろしくお願いします。

ホームページもご覧ください
http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 10:41:21 ID:TlrZj1/k

>>330
アウトサイダーというのは自分たちの業界以外の人って意味でよく使うよ
パチで言えば業界関係者がインサイダー、俺たちはアウトサイダー
希望さん、アウトローと勘違いしてないかｗ

345 ：伸介氏に対する言論弾圧に反対しましょう！：2010/03/19(金) 10:42:24 ID:VN5P8haN

★Q&A:伸介発言は削除対象か
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835198&tid=a1z5ra4accna4ia4ja4a41s3vc0a98f&sid=1835198&mid=3199

　　★Q&A:伸介発言は削除対象か
　　◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

Q：■＞『『実名』＋『ｲｶｻﾏ』で削除依頼対象になると書いたのですよ
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｲﾒｰｼﾞに対し企業が依頼してﾔﾌが削除をするのはｼﾝﾌﾟﾙなﾌﾛｰだと思うのですけど』

A：★『(企業)実名』は公開された事実、パチンコ客の遊技結果を左右する事を『イカサマ』と表現するのは万人が認める事実。
これを別項目で書こうが同項目で書こうが同じ事。
一般的に事実記述は「削除対象」とは成り得ない。

　●事実記述を「削除対象」とする場合は、業界擁護・言論弾圧・情報操作・事実の隠蔽を意図する外、認識の誤解などが要因となる。

　●仮定の事ではあるが、yahoo掲示板管理側が「ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｲﾒｰｼﾞを心配する企業の依頼」により伸介発言を削除したのであれば、yahooに対する利用者の信頼は大きく損なわれる。

◆強調事項：
伸介は、「パチンコの遠隔制御関係不正」を専門に調査・研究している。
調査・研究結果の発表は、明確な根拠のある事実確認事項及び慎重な考察結果事実と確信した事項を努めて「理由」を付して記述している。

投稿・記述は、表現の自由のもとでも自主規制による抑制した表現で行っている。

◆「客が知らない遠隔制御」by：伸介
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 10:49:45 ID:XnHCIWDK

進んじゃいけない方向に進んでる気がするのは俺だけですか…

347 ：伸介氏・負け犬氏・使命氏応援団：2010/03/19(金) 10:58:46 ID:VN5P8haN

>>346
言論弾圧を受けている伸介氏
メーカーを訴える負け犬氏
行政に圧力をかける使命氏
この三人が協力すればパチンコを必ず全廃できます！

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 11:02:57 ID:8LAZ7pBe

>>332
で、それがどのようにして依存症の「予防」として機能するんだ？
手に入れればあとはいくらでも出来るんだろ？
依存症患者なんて最初から依存症じゃないわけで、元々は非依存者でしょ。
金持ちなら依存症になってもOKっていう予防策？

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 11:09:20 ID:Ty9y0N++

>>337
国民総背番号制度へ改革は向けられているんだよ。

納税者番号などもその一環だし普通に困ることではない。
むしろ様々な行政サービスの経費が軽くなり国民負担は軽減される

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 12:18:17 ID:XnHCIWDK

>>347
なるほど、では負け犬、伸介の両名の活動は
その実現力、実行力においてどうだろうか
論理がむちゃくちゃで目も当てられないんだが…

やりたいことはわかるがむちゃくちゃ
それぞれの掲示板で指摘されてることを論破できなければ
自分たちの主張が正しいことを証明（法の場ならなおさら）するのは一生無理

起きているかもしれないことと実際に起きていることは全く違う
希望さんとあとの二人は似て非なるものだよ

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 12:21:23 ID:k5xftV37

タスポ案、伸介論、負け犬論、使命論、普通の日本人には

な～んも困らんこと！

困るのは三国人だけ！

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 12:25:53 ID:XnHCIWDK

あと希望さん、何やってんですか？
そゆことあんましない方がいいですよ？
嫌われる原因になります

ジャッカルとかその辺のくだり

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 12:32:37 ID:8LAZ7pBe

>>350
でもその希望さんが、二人を支持している訳でして…

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 12:32:55 ID:TlrZj1/k

パチンコタスポを訴える理屈として、
ゴト対策にもなるというのは使えませんかね

ゴト被害は年間500億円以上にも上り業界の大きな問題らしいんだが、
タスポによって一定の入場規制、入場者管理が行われることにより、
ゴトの防止までいかなくても抑止にはなると

業界側が反対しづらい理屈も混ざっていると推進力が高まる気がする

355 ：　　：2010/03/19(金) 12:44:23 ID:HDSJvlho

ゴト被害が500億もあるわけねぇ
献金やら接待費やら、帳簿にまともにのせられないものだな

必死にパチンコパス反対してきたら、あやしいなｗ

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 13:00:25 ID:TlrZj1/k

>>355
ちょっとググッてみてくれ
おれも驚いたが数百億円ぐらいあるのは間違いないみたいなんだよ

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 13:10:34 ID:TlrZj1/k

>>355
ここなんか500億円どころか3000億円と書いてある！？
http://www.metamor.co.jp/maegaki/pachi-gotoshi.html

アングラマネーという意味じゃこっちの方が危ないな

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 13:12:08 ID:k5xftV37

現在のゴト事例は捏造の疑い大有り
パチの正当性を主張するに一番手っ取り早い手口だな！

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 13:16:02 ID:VN5P8haN

>>350
お前は在日朝鮮人だろ？
伸介氏と負け犬氏を批判しているのは業界関係者。
何回も論破されているからループさせる事しか能がない。
遠隔は全てのパチンコ屋使用され、パチンコは詐欺台という事は常識だ。

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 13:16:27 ID:TlrZj1/k

>>358
マジそういうつもりじゃないんで、もうやめるわ
>354は素直にそう思ったんで書いただけなんだ

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 13:21:38 ID:B9gMsGbR

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1268960998/311n-

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 14:39:41 ID:gb/lpmS6

>>359
貴方みたいな右的思想が反対に全廃に対しての障害になる。
例え内部であっても膿は出した方が良い。
論破していると豪語しているが、冷静且つ客観的に見たら逃走しているのは
貴方の書いた両名。
歴史に名を残す活動に参加するのなら見極めも大事ですよ。

363 ：希望親衛隊　レナ：2010/03/19(金) 14:43:01 ID:RxL3pXee

希望親衛隊のメンバーを募集中！
お仕事：希望さんの応援とパチンコ擁護者の誘惑業務
資格：30歳以上でパチンコ経験者であり依存症を克服した方
特典：将来の日本の為に働ける満足感
報酬：０円
☆親衛隊コードネームが必要になります。

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 14:51:12 ID:LU6DZL+4

>>362
最近はとても実現できない全廃をかかげるようになったか
業界の犬も少しは知恵をつけたようだな
だが所詮犬は犬！　大人しく目の死んだ奴隷であるパチ依存者の居るパチンコ屋に帰れ！

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 15:16:42 ID:TlrZj1/k

遠隔がなければパチは健全なのか
どこも遠隔してるのなら専業は成り立たないわな
遠隔厨は正当な闘いの足を引っ張る、消えてほしい

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 15:45:33 ID:k5xftV37

遠隔及び自動制御は犯罪！
それが全く無いパチンコ業界なら商売としては健全と成り得る？
しかし、ここに３店方式が加われば
いくら法で認められていても客観的に見て健全とは言い難い！

いま世論の疑惑である遠隔制御や３店方式の違法性を追及するのも正当な戦いの内！

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 15:49:02 ID:LQ1I9ZD/

ホルコン操作を合法的遠隔操作として成立たせてる以上、
この問題は尽きる事はないと思う。

国や政府が動かなければどうにもならないという事。

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 15:59:11 ID:VN5P8haN

>>364
在日朝鮮人を本国に帰せばパチンコは壊滅する！
お前はちゃんと兵役に逝け！

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 16:16:14 ID:TlrZj1/k

>>366,>>367
専業の存在をどう考えるんだ？
ジグマ的専業もいれば、パチでマンションのローンを返しながら生活している専業もいる
特にジグマなど遠隔されていれば存在し得ないだろ

依存症、合法性の2点で堂々と戦えるのに、
どうしてそこに訳のわからない遠隔を持ち込むんだ？
このスレですら混乱するだけで、遠隔厨は活動の撹乱を狙った工作員かとさえ思うぞ
遠隔厨は去れ！

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 16:20:58 ID:LQ1I9ZD/

パチ屋＝遠隔　で決定！

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 16:25:33 ID:LQ1I9ZD/

パチ屋の営業＝詐欺行為！

そこで打つ客＝パチンカス！

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 16:35:07 ID:TlrZj1/k

伸介さんというのが遠隔厨の親玉なのか
伸介さん、これ見ていたら頼むからこのスレには来ないでくれ

そっちはそっちで戦ってくれ
別れて戦っていれば力が倍加する可能性だってあるのに、
何でも一緒クタにしたら共倒れするだけだぞ

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 16:50:01 ID:8LAZ7pBe

>>369
スレ主が負け犬や伸介と組むと言ってるんだから
君が必死に否定する必要無いんじゃないの？
工作員とか言い出すなら、君も同じようなものでしょうに。

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 16:53:01 ID:LQ1I9ZD/

パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔
パチ屋の営業＝詐欺行為！パチ屋の営業＝詐欺行為！
パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔
パチ屋の営業＝詐欺行為！パチ屋の営業＝詐欺行為！
パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔
パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔
パチ屋の営業＝詐欺行為！パチ屋の営業＝詐欺行為！
パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔
パチ屋の営業＝詐欺行為！パチ屋の営業＝詐欺行為！
パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔
パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔
パチ屋の営業＝詐欺行為！パチ屋の営業＝詐欺行為！
パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔
パチ屋の営業＝詐欺行為！パチ屋の営業＝詐欺行為！
パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔パチ屋＝遠隔

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 16:58:54 ID:TlrZj1/k

>>374
念のため、
場所が悪いと言っている
パチ屋の悪宣伝することには反対しないｗ

376 ：　　：2010/03/19(金) 17:33:48 ID:372jrYb5

言論弾圧を受けている伸介氏
メーカーを訴える負け犬氏
行政に圧力をかける使命氏
三者協力するのはいいわな

在特会だけはアカン。
あれ絡めたら、ややこしくなるだけだしパチ問題でなくなる
あくまでもパチ問題でなければ、話はすすめることはできないだろ。

在特会の運動は、もちろん自分も共感できる部分もある。
それをふまえて言っているので誤解無きように。。
攻めのポイントが違うだけの話なんだけどね。

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 17:43:32 ID:VN5P8haN

>>369
パチプロなんかこの世に存在しない。
自称プロはパチンコ屋が雇っているサクラだ。

>>372
使命氏が伸介氏や負け犬氏に、自分から共闘を呼び掛けたんだが？
悪徳と元とやらに煽られて関係を解消したが、使命氏がそれが工作だと気が付いた。
三人が共闘すれば、パチンコを全廃に追い込める！

>>375
だったらお前が別のスレを立ててやれば？

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 17:52:45 ID:VN5P8haN

>>376
使命氏がもっと頑張らないと、在特会が相手にしないと思われますｗ

379 ：靖国１号：2010/03/19(金) 18:12:42 ID:k7xEgM65

伸介さん理論・・・パンピー一般理論と静観してましたが。。
ま、協力動機なら良いんですよ。単なる。いやホントに(´∀｀)
しかし
排他的な方向性で自論の浸透を企てて、このスレを手前勝手な
思惑を追求する手段とするなら

お覚悟を(´∀｀)ｂ

380 ：ソウソウ：2010/03/19(金) 18:23:42 ID:GZEkzZw6

ええっとー、

パチンコタスポの案について、これから行政の人たちにも聞かれると思うんで、
使命さんやゲリラさんや書上さんや私などがそれぞれ違ったことをいったら
行政側も混乱してしまうので、とりあえずざっくばらんにまとめときますかね。
まずは私のざっくばらんな考えから提案させていただきます。

入会条件、二十歳以上であること、タスポカード作成の際に、身分証明書の提示及び
身分証明書をコピーされることに同意できる者、にしときますかね。
ようは携帯電話作るときも身分証明書をコピーされるわけですからね。

パチンコ屋に個人情報を管理・保管されたくない人はパチンコから足洗えますね笑☆
え? 私？ご想像にお任せします。
あと今調べたら、タバコのタスポカード作るのって顔写真も必要なんですね笑
じゃあ、パチンコタスポも顔写真の案も一応行政側に提案しときましょうかね笑

（生活保護受給者は原則禁止にするかどうかは行政側の判断で考えて調整してもらうことにしましょうかね）

以上でいいと思います。あまり多く提案してもあれだし。
つまりあとは行政にお任せします、と感じです。
　
ここのスレにもタスポの入会条件は？などと質問があって、、そのたびに誰かが勝手に答えて、
内容が全然違ってたらやばいので、とりあえず上記の感じでいいですかね。

381 ：ソウソウ：2010/03/19(金) 18:25:05 ID:GZEkzZw6

あとは、カードデザインも「こんな案はいかがでしょうか」と提案すべきですね。

「タスポカード」には、パチンコ依存症は世界保健機構が認めた病気である。依存症だと思われた方は注意が必要である、
とカードに書かれているようにしてみてはどうでしょうか、と行政に提案してみましょうかね。

あと、余談なのですが、皆様に調べて欲しいのですが、タバコのタスポを作った会社、すごく優秀ですね。
どこの企業さんでしょう。そこの企業さんにも「パチンコタスポ案がありますよ～」と
こっそり教えて差し上げたいのですが笑　そうすればそこの企業さんも「ぜひ、
タバコのタスポだけでなくパチンコのタスポやるべきですよ」と官僚に率先してモデルケースを提示していただけるかもしれません☆
こちらもいろいろ考えて、すべてがいい方向に進ませましょう。

三月はタバコタスポに協力して動いた企業様たちにこっそりパチンコタスポはいかがでしょうと
お話ができたら最高に前進ですね☆てか日本全体がいい方向に動きますよね☆

382 ：ソウソウ：2010/03/19(金) 18:32:41 ID:GZEkzZw6

あ、大事なこと忘れてました。
靖国さんも>>303で書かれていたのですが、
一度紛失などした場合のタスポの再発行に二週間から約一ヶ月の時間を要する、とも
明記、付け足しといてください。

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 18:56:00 ID:VN5P8haN

>>380-382
カードは一年更新で別途年会費６０万円が必要ならば賛成します。
最初のハードルを高くする事によって依存症を予防できます。

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 19:08:54 ID:8LAZ7pBe

>>379
えーとですね、靖国氏の言う事では無いですよね。
それをスレ主の使命氏が言うのならわかりますが。
靖国氏のソレは誰に向けられたものか分りませんが、
使命氏に向けての忠告ならまだしも、使命氏が望んでいる事に対して
「お覚悟を」とは如何な物かと。

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 19:27:30 ID:LQ1I9ZD/

行政に訴えるよりもパチをやめられない自分意思の弱さを直すべき。

386 ：　　：2010/03/19(金) 19:45:43 ID:372jrYb5

>>385
また、そっから話すのか？

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 19:53:32 ID:of1G2bVs

♪キチガイ！キチガーイ！
♪キチガーイしーめい！
♪電源切ってもしらんぷりー
♪分裂しょぉぉおおおーーーー

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 20:49:36 ID:dVLlTCZe

>>387
キチガーイ発言は許せるがな、「分裂症」はやめておけ。
あの病気は冗談では済まないんだよ。

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 20:52:51 ID:k5xftV37

いや、キチガイでは無いな！
むしろキチガイの異論をどう料理するか
常に調味料を探している料理人に見える。

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 20:55:02 ID:EhDCzJe/

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 20:57:58 ID:EhDCzJe/

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 21:00:22 ID:EhDCzJe/

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 21:05:22 ID:EhDCzJe/

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 21:30:16 ID:of1G2bVs

>>390
>>391
>>392
うっせーわ、ハゲ！
パチンコタスポコピペ厨死ね！

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 21:30:56 ID:of1G2bVs

>>393
死ねや、ハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 21:51:23 ID:XnHCIWDK

>>ソウソウさん
ありがとうございます
本来、このスレではこういった議論がもっと活発にされ
積み上げられていくべきだったと思います
過去数スレ全く意味がなかったと言っても過言じゃないかもしれません

伸介、負け犬では決して辿りつけない話しがここではできるんです
負け犬と伸介に強力な知恵者がいないのは何故ですか？
集まってこないのは何故ですか？
何もかんもごっちゃ
混ぜるものは考えて混ぜないとイカンて

それから俺、業界工作員じゃなくて一応物事を客観視できるくらいの
判断力と読解力を持ったパンピーだから…

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 22:26:50 ID:GW5l1X5+

今週の文春

「鳩山首相は「日教組」「自治労」「パチンコ業界」の”使用人”だ」

ヤレヤレ

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 22:59:12 ID:Ty9y0N++

>>380
> パチンコ屋に個人情報を管理・保管されたくない人

パチンコタスポの登録者情報を民間に管理させる？
パチンコ屋に？
ばかじゃねーの？

そっか！！
お前のその一言で納得だ。

絶対にパチンコ屋や民間にパチンコタスポの情報管理をさせてはならない。

パチンコタスポ案の参考に！！

英政府は６日、英国在住の外国人に対し、今年１１月以降、生体識別情報を含むＩＤカードを順次、発行し、所持させる方針を明らかにした。
欧州経済地域（ＥＥＡ）約３０か国出身以外の外国人が対象となり、日本人も含まれる。
身分証明を一元化し、個人情報を把握することで、テロや犯罪対策に役立てるのが狙い。
ＩＤカードには、指紋、滞在資格、滞在期間、就労資格の有無などの個人情報が盛り込まれ、将来的にはカード取得や携行の義務付けも検討する。
当面は外国人留学生や英国人と結婚した外国人にカード所持を求め、２０１５年までに在住外国人約９割のカード所持を実現させる考えだ。
英国の在留邦人は０６年１０月現在で約６万人で、米国、中国、ブラジルに次ぐ。
2008年3月7日13時47分
ソース(YOMIURIonline)：
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080307-OYT1T00345.htm

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 23:07:18 ID:GW5l1X5+

>>380
ソウソウさん、おれもそのプレーンな案に賛成
タバコタスポをそのまま真似るのがちょうどいいと思う
提案を受ける側もタバコタスポの前例があるため受け入れやすく、リアリティが高い
おれはタバコタスポ保持者だが、目的は年齢認証であっても喫煙そのものの抑止力も持つよコレ

で、タバコタスポの導入経過を見ると、
財務省 → 財政制度等審議会諮問・答申 → 財務省による（社）日本たばこ協会等の指導
という形を取っている（割りとハードルが低い）
パチタスポも同じ形になるなら、
厚労省 → 警察庁協議 → 厚労省又は警察庁関係審議会諮問・答申 → 警察庁による業界指導
まずは厚労省への陳情活動からかな禁煙化と同じく

ちょっと気になるのは>>392さんが貼ってくれた民主・自民両党の動きか
カジノ議論の中でパチも俎上に上げるから、それまで当面パチには触るなと、
各省が党から釘を刺されてしまうかもね

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 23:29:42 ID:8LAZ7pBe

>>380 >>399

で、それがどのようにして依存症対策として機能するの？
未成年者は出来なくなるね、でもそれだけだよね。
手に入れればあとはいくらでも出来るんだろ？
すでにパチンコ依存しているなら、ちょっとくらいの面倒があっても手に入れるよね。
その手続きや個人情報が…といって止められるなら、それって依存症じゃないんじゃない？

それに今パチンコを打ってる人間＝依存者とは限らないのだから、
すでにパチンコユーザーで「面白い」と思っている人は、そのカードを手にするでしょう。
そこから先の予防策って０だよね。

「新たなパチンコユーザーが増える事」を抑止するための物か。
それでも依存症問題の解決って言えるのかな。
依存者にとっては何も変わらないじゃないか。
「カードを破棄する」ってのは、ある意味「自分が変わらないとダメ」ってのと同じだよね。
結局はそこに行き着くんじゃないの？

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 23:37:31 ID:NajJeiRs

オレはさ、タスポカードもらえました
大負けする度に自責の念でもってカード破棄しました
だけど、打つの我慢できなくなって再申請しました
こういう依存者のパターンはなくならないって思うぜｗｗｗ

実際、タバコの場合は全世界的に禁煙の波に勝てなかったってことも
あったと思うんだけどさ・・・

パ　チ　っ　て　も　ん　は　日　本　に　し　か　存　在　し　な　い　ん　で　す　ぜ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハイ、残念！

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 23:40:30 ID:8LAZ7pBe

>>401
その前に破棄すらしない気がするんだわ。
だから「新たなパチンコユーザーが増える事」を抑止なのかと書いた。

結局そう言う事ね。

予防って言っても、「既にパチユーザーだが非依存者」は無視のシステムだ、これ。
タスポ案がいいかもって思ってたけど、これだって全然内容の無い話だったという事か。

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 23:55:40 ID:NajJeiRs

>>402
いや、破棄するだろ
依存者ってのはそうやって自分を責めるふりして
次また行くための免罪符にしてんだよｗ
こいつは高度依存者レベルじゃないとわかんねぇことなんだけどなｗｗ

404 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/20(土) 00:11:08 ID:vQuicfD8

ただいまー。

何から返そうか。まずは二代目に一言、お詫びしよう。
今日、パチンコ業界自体がパチンコタスポを語ってるものをネットで見ました。
随分前から先見として、パチンコタスポはたくさんの立場の人が気付いたと
知りました。私もイカさんに教わる前から考案していましたが、誰が初めという
案でもないようです。パチンコ業界側がパチンコタスポを将来なるかも、って軽い感じで
語ってるのを見て、今すぐ努力着手してないのは許し難いが、問題を分かっていると
云うのであれば、全力で行く事に変り無いが、少し話が違うのかも知れない。
今は靖国さんがお守りをしてくれてますが、私も死ぬほど苦しいんです。どうすれば
結果が出るのか、この難事に加害者側の巌のような鉄壁を思うとき気が狂いそうになるのです。
だから、これまでスレは二転、三転、スレで私はブレてきた。皆はブレてないにしても。
ただリアルだけは、ブレてません、ブレようがない。今までありがとう。
このスレを作ってくれたのは、あなたの力があった事は否めない。　さよなら。ララアとはいつでも会えるから。

民主が岩屋議員を呼んで勉強会とニュースにありましたが、あなたの先見は尋常なものではないと認めます。
私の精神が不安定になるのは、少しも無理からぬ話です、私の立場でお考えください。

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 00:13:21 ID:zKBux4LU

>>239
希望さん
ソウソウさんも言う通り、正攻法なら今のところタスポ案が最も現実的な良案だと思うが、
時間効率から言うと全面禁煙化の線をもっと押していくのが足の速い攻めだと思うよ

希望さんに教えてもらった通り、全面禁煙化は健康増進法の下、
既に厚労省から各自治体に通知が出され、神奈川県をはじめ条例化の動きが出ているところ
そしてここが重要な点なんだが、対象業種にパチンコが入っているでしょう？
入っているからこそ希望さんが目を付けた訳で何を今さらと思うかもしれないが、
これは警察庁がOKしているということ

当たり前に聞こえるかもしれないが、こうした施策の対象業種に何を加えるかって実は結構骨の折れる作業で、
厚労省は各業種の所管官庁と協議の上、了解を取り付けてからしか対象には加えられない
お題目は立派でも嫌がる業種が多い中で厚労省は各省協議に随分手こずったと思うよ
そうした中で既に警察庁が了解しているのは大きい
全面禁煙義務化は既に軌道に乗ってパチについても警察庁が了解している、
流れは完全に出来上がっている訳だから、あとはパチだけｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ居直らないように、
どんどん重点指導対象業種として働きかけていけばいい
今の段階だと厚労省もさることながら、東京都をはじめ各自治体に陳情をかけるのも効果的かもしれない

406 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/20(土) 00:26:14 ID:vQuicfD8

>>344さん　それは失礼しました。アウトと言う言葉は響きは良くないですよね。

>>347さん　各自の反パチの主張を好きに語るのは何も困らないからというのと
ついこないだまでスレが結構伸びて、このスレだけでも、更に力が付けば威力あるかも
、そう考えたりもしましたが、どうも違うようですね。スレなんざ、一瞬で過疎り
水ものです。一本筋を通す事が重要のようですな。私はパチンコ依存症問題を中心にしてる。
本気で泣いてる人がいるのを、うんざりするほど見てきたから。でも掲示板の考え方ってのが
私は緩い、それはダメだと随分指摘受けてきましたが。

>>349さん　国民総背番号制度へ改革は向けられているんだよ。＞いつかはそうなるんだろうね。
インド人みたいな考え方に共感出来なかったのは、あれもこれもとやると
パチンコへの規制実施が遅れると思ったから、頭のいい貴方は一度、危険とすら感じたよ。
連動出来る仕組み、そうですね、失業保険の不正受給とか、あげたらきり無く色々な問題があるし
将来、未来いつかそうなるんだろう。

407 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/20(土) 00:30:16 ID:vQuicfD8

>>405さん　そーですね。私は巌とブツカリながら気が狂いそうになる。

これが私です。禁煙実施案、私の自論ですが、タバコはパチンコ依存症を形成するうえで

強力なドラッグカクテルとなっている、そう提唱しています。

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 00:32:15 ID:Zuv2I3/w

♪キチガイ！キチガーイ！
♪キチガーイしーめい！
♪電源切ってもしらんぷりー
♪分裂しょぉぉおおおーーーー

409 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/20(土) 00:43:33 ID:vQuicfD8

>>350さん　何度もお会いして一歩も引かない答弁。刑事事件・・それだけが。。

同じ反パチとして暖かく見守るしかないです。

>>351さん　確かにわしゃ困らんｗｗｗ

>>352さん　すんません。

>>353さん　この関係は暖かく見守ってるというのが正解です。同盟軍とは違います。

>>354さん　カミソリかと思った。確かに業界はゴト行為に抜かれる金額、対策費用や精神的負担まで
いれると、大きいと思う。

>>362さん　歴史に名を残す活動＞私もいろいろ考えましたが自身の歴史に刻めればそれでいい、そう分かりました。

>>363 レナ　パチンコ擁護者の誘惑業務＞すまない、苦労かける(＞＜。)。

410 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/20(土) 01:04:30 ID:vQuicfD8

>>379 靖国さん　スレの使い方に悩みます。スレの流れ＝現実の行動とは違います。
ただ板を大事にしてくれている人もいるし、どうあるべきか。

>>380 >>381 >>382 ソウソウさん　規制デザインのヒントを与える、重要なことですね。
タスポの会社、ＪＴが主催ではないでしょうか、別会社があるのか調べてみます。

>>383さん　自身の利を病気の患者のために、自ら切ることが出来たら二刀ともに
私は捨てるつもりです。私が出来るのはそこまでです、それも奇跡に値しますが。
それをしない今の態度は、二刀とも全力で使います。

>>384さん　靖国さんも二代目も私は認めています。ただ業界人には、私が乱れた時に
耐えられないものとなります。そして私が掲示板で乱れるのはやむを得ないこともあります。

>>390さん　しかっりと読ませて戴きました。ありがとうございます。

>>396さん　ありがとうございます、旭川さんっぽい？

>>408 ♪金、返せ♪金、返せ♪
　　　♪金、返せ♪金、返せ♪　　　
　　　♪金、返せ♪金、返せ♪　

411 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/20(土) 01:09:25 ID:vQuicfD8

時間効率から言うと全面禁煙化の線をもっと押していくのが足の速い攻めだと思うよ＞
以後は重要案件として皆様の作戦をお聞かせください。

412 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/20(土) 01:21:45 ID:vQuicfD8

私は全廃を強く心で望んでいるが業界側が真摯に依存症問題を本気で取り組むなら
その努力は認めるつもりだ。現時点評価マイナス１００点だが。

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 01:32:56 ID:HqdIUTdN

そもそもパチンコという遊戯を認めている国＆行政の体制が
この国をダメにしているとそろそろ気づいてほしい。

じゃないと犯罪＆失業者増えてGDPにも影響すると思われ

414 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/20(土) 01:45:38 ID:Rdpf7LLg

>>413さん　その最重要課題が残っていますね。私も苦しい。

>>ソウソウさん　規制デザイン案はＨＰに推敲の後に近日に載せます。

415 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/20(土) 01:58:07 ID:Rdpf7LLg

>>399さん　ID:GW5l1X5+
何者ですか？今後も助勢、お願いします。流れまで見せるとは感銘しました。

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 23:07:18 で、タバコタスポの導入経過を見ると、
財務省 → 財政制度等審議会諮問・答申 → 財務省による（社）日本たばこ協会等の指導
という形を取っている（割りとハードルが低い）
パチタスポも同じ形になるなら、
厚労省 → 警察庁協議 → 厚労省又は警察庁関係審議会諮問・答申 → 警察庁による業界指導
まずは厚労省への陳情活動からかな禁煙化と同じく

ちょっと気になるのは>>392さんが貼ってくれた民主・自民両党の動きか
カジノ議論の中でパチも俎上に上げるから、それまで当面パチには触るなと、
各省が党から釘を刺されてしまうかもね

416 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/20(土) 02:01:29 ID:Rdpf7LLg

厚労省 → 警察庁協議 → 厚労省又は警察庁関係審議会諮問・答申 → 警察庁による業界指導
そうか、厚生労働省が病的賭博をまず明確に認め、その流れから賭博だと認知させ
賭博のあり方、必要の有無に至るまで議論すればいいんだ。

ずっと公安だと思ってきた、この流れだ。納得。

417 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/20(土) 02:04:06 ID:Rdpf7LLg

二代目が云っていたこともそういうことか。病的賭博を認知させること、これこそ
博打の認知であり、最大の趣旨の賭博議論の旋風を起こす事が出来るかも。

418 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/20(土) 02:17:57 ID:Rdpf7LLg

大政奉還！ようやく見えた。病的賭博の認知がそうだったんだ。

もう迷わない！最後はそれぞれの立場が正々堂々議論しよう、同じ土俵で。

419 ：ソウソウ：2010/03/20(土) 05:53:42 ID:VrjQR5FF

なんだか笑えるレスのやり取りがありましたね笑☆

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 19:27:30 ID:LQ1I9ZD/
行政に訴えるよりもパチをやめられない自分意思の弱さを直すべき。

386 ：　　：2010/03/19(金) 19:45:43 ID:372jrYb5
>>385
また、そっから話すのか？

396さん、絶妙な返しナイスですね☆

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 22:59:12 ID:Ty9y0N++
>>380

パチンコタスポの登録者情報を民間に管理させる？
パチンコ屋に？
ばかじゃねーの

ええっと、これ、私、説明しないとダメですか？笑
貴重な情報もくれてるようなのでレス返しときます。
パチンコ屋に管理されたくないなら、パチンコタスポ作らなければいいだけですよね笑☆
あなたが依存症の方ならパチンコやめれてラッキーだね。めでたしめでたし。
依存症だけど、店に個人情報握られたくない人はタスポ作らない。めでたしめでたし☆
あと一つだけいわせてください。バカ呼ばわりするのはよしてください。失礼ですよ?
パチンコ屋が個人情報を悪用したら、
とことん追及してやればいいじゃないですか。タスポを破る人が続出するだろうし、
タスポを作る人が激減するだけの話。

420 ：ソウソウ：2010/03/20(土) 05:54:43 ID:VrjQR5FF

>>401
靖国さんのレスと私のレスをよく読みましょう。
タスポ破棄したら再申請はどれくらいかかると書いてますか？
負けるたびタスポを捨てれば、まあ約年間十二回しかいけなくなりますね。笑。
考えが浅いですよ。

>>403さん。正解です。考えが深いです。

402：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 23:40:30 ID:8LAZ7pBe
>>401
その前に破棄すらしない気がするんだわ。

>>402さん。考えが浅いです。もっと深く読みましょう。
家族や恋人、友人、医師の前でタスポを破棄する依存者は必ずいますよ？
私の友人は「パチンコもうやめる。次はもう二度と行かない」といいます。
恐らくタスポカードがあれば、私の前で破っていたと断言できます。
周りに助けてくれる方もいます。402さん。お願いですから邪魔しないでください。
あなたの話だと、誰も救えないじゃないですか。あなたの考えで誰か救えますか。
実際あなたは何をどう動くんですか。
傍観者なら傍観者らしく、マイナスになるようなレスは慎んでください。
動くなら動くで実際に動く者を笑うな！！　工作員と一緒のレベルですよ？

私は一人でも多く救いたいんです。同じく救いたいと強く願う人たちのレスをバカにしないでください。
邪魔をしないでください。死んだ依存者、破滅した依存者、たくさんいます。
もうそういったのがこれからも続くの少しでも終わりにしたいんです。頼むから402さんは
私に噛みついてこないでください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
私はありとあらゆる千を越すシュミレーションをしたといいましたよね。　　　　　　　　　　
簡単に答えることはできるんです。でも、あきらかに意図的に否定したりする工作員レベルの方もまじってるので
きりがないんです。今後否定する時は深く深く考えた上で否定してください。

421 ：ソウソウ：2010/03/20(土) 05:56:02 ID:VrjQR5FF

>>399さん。ありがとうございます。心からありがとうございます☆
これからもよろしくお願いします☆

>>396さん。あなたがどなたか存じませんが、過去のスレにおいて、
無駄なものは一つもなかったように思います。意外とヒャッハーさんのレスを読んで
パチンコ行かないようにしてる人もいると私は思っています。
私もようやく勝ち目が見えてきたと思っています。
396さんは私のレスに対して、「ありがとうございます」という言葉を使ってくれてますね。
私が道すじ、勝ちすじを提案したことに対しての「ありがとうございます」だと思っています。
つまりあなたはこの国を本気で憂いているのだと思います。
あえて私はあなたにアドバイスさせてもらいます。
「あんまり張りつめないでくださいね☆」
明治維新のような幕末の時代ではないのですから☆
私も「ありがとうございます」という言葉を心から返します。

ですが、伸介さんや負け犬さんには信念があります。
きっと揺るがない信念なのだと思います。
あなた様にも信念があるように。

>>希望さん☆
ホムペにタスポのまとめ案の件、よろしくです☆

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 06:27:41 ID:kwHDElIE

既に現在ある物を利用するのが早いだろ？
反発も少ない
貯玉会員カードを利用するんだよ
プリペイド式にするとかね
Edyみたいなチャージ式を提案する
ＣＲとの連携だ
チャージはどこでも出来るがチャージした以上は使えない
現金使用を無くす事だな
闇雲に金を使う一応の歯止めにはなる
まずはそれだろう
警察が目標とする金の流れの透明化である完全ＣＲ化は未だに達成出来ていない
Edy化する事でチャージ残高が他でも使えるなら、利用価値は増えるし、完全ＣＲ化も視野に入る
これなら警察も導入しやすい
貯玉&Edy会員カードを薦めるがね
一旦既成事実が出来てしまえばカードの規制は容易い

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 08:21:28 ID:Zuv2I3/w

ソウロウ＝バカでおｋ？

脳内活動をどう「動く」とか判断したらいいんだ、このバーカ！
おまえのおかしな頭の中どうやって覗いたらいいんだ、このバーカ！
何自由にカキコしてる連中に向かって命令とかしてんだ、このバーカ！バーカ！バーカ！
朝からイライラさせんじゃねーーーぞ、このキチガイバーカ！バーカ！バーカ！

このスレのキチガイ衆にソウロウという別人格を追加しますた

424 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/20(土) 08:58:56 ID:N9U52t8U

>>421 ソウソウさん　>>希望さん☆
ホムペにタスポのまとめ案の件、よろしくです☆＞わかりました。貴方はところで私と共に
日本共産党国政対策委員会まで志を同じくして行ったわけですが、その後の
回答要求等、これにつけてはどうお考えでしょうか？私達が繋がってない振りもここまでで
いいでしょう。

渋い回答だった時に物別れにならないよう、外堀を埋めてからにしょうかと
消費者庁共々、その後の動きをあえて起こしてません。

病的賭博の認知、これを全力で行くしかありませんね。ＨＰは今晩にでも
やるように致します。

425 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/20(土) 09:03:01 ID:N9U52t8U

署名ＴＶ等も検討していきたい。署名を集めるとしたら、病的賭博の認知とタスポ案の二つで行きたい。

病的賭博を署名まで集めて跳ね返したらそれは行政の恥となる、病的賭博の認知、
これが一番大事です。識者の結論は病的賭博の認知なら資料は超集めやすいです、枚挙にいとまが無い。

426 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/20(土) 09:07:01 ID:N9U52t8U

＞＞レナよ　後は頼んだ！！

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 09:53:40 ID:Jz7TvXf5

パチンコタスポって一口の言ってるが使い回しされたら意味がない。
現にタバコタスポも使い回しされている。

そもそも、こんなもので依存症が救済できるのか？
依存症救済にはパチ屋潰すしか方法は無い。ブレ杉ｗ

どうしてもタスポを推進したいなら管理のことも提案することだ。
警察やパチ屋と一切切り離す考えでなくては元の木阿弥。
会員カードを利用するなどと言ってる馬鹿がいるが、とんでもないこと。
それを言うなら在日も利用できない住基カードが理想だろ？
これに指紋認証をつければ不正も無い。

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 10:01:58 ID:Jz7TvXf5

>>427補足
住基カードなら生活保護受給の在日はアウト。
日本人でもアウト。

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 10:52:38 ID:Ins9b5zT

>>400
> で、それがどのようにして依存症対策として機能するの？
> 未成年者は出来なくなるね、でもそれだけだよね。
> 手に入れればあとはいくらでも出来るんだろ？

依存症患者は自暴自棄ではない。
重度の入り口にいた軽度の人が
外力外圧に救いを求める行為は様々。

止めたい！と苦しんでいる人が
タスポ加入を拒めば、その一回の登録拒否の意志で
その先、少なくともパチ屋には入店できない。

借金浪費癖に反省してクレカにハサミを入れた人
薬物に手を出しプッシャーの電話番号を捨てた人
タスポに入らなかった人

後に重度依存に進みそうな道を自ら閉ざす努力のひとつ

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 10:55:33 ID:Ins9b5zT

>>402
> 予防って言っても、「既にパチユーザーだが非依存者」は無視のシステムだ

インフルエンザ予防接種は原則自己負担。
インフルエンザになった疑いの患者を隔離して診察するのは行政指導で医師の義務

どちらも互いを無視などしていない

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 11:05:33 ID:Ins9b5zT

>>419
> パチンコ屋が個人情報を悪用したら、
> とことん追及してやればいいじゃないですか。

それじゃあ遅いんだよ。間抜け。

ガソリンスタンドで割引会員のカードを出したら
スタンド店の主人やスタッフがその客の氏名年令がわかるかよ？

情報管理するところは外なの。
カードの中身に情報は保持していないの。
管理された情報への照会は、照会する内容によって
閲覧権限や閲覧可能な領域を制限されるの。

それでも内部流出で情報は漏洩される。
では犯罪前科履歴は漏洩している？
悪質な追徴課税を受けた履歴は漏洩している？

個人情報ってなに？

>>419の間抜けな思考じゃ
住民基本台帳も納税者番号制度も実行できなくなってしまう。

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 11:15:39 ID:jHDbgmxX

>>420
考えが浅い？
君は街頭演説なりビラ配りなりやって、君の活動を初めて知った人間に同じ事言うの？
君がどれだけ思慮深いかなんて、今までのレスからどう読み取れる？
くだらないコピペ繰り返したり、反論や意見をそのレスのように叩いてみたり。

深く考えたのなら答えてくれよ。

パチタスポがどのようにして依存症対策として機能するの？
未成年者は出来なくなるね、でもそれだけだよね。
手に入れればあとはいくらでも出来るんだろ？
すでにパチンコ依存しているなら、ちょっとくらいの面倒があっても手に入れるよね。
その手続きや個人情報が…といって止められるなら、それって依存症じゃないんじゃない？

それに今パチンコを打ってる人間＝依存者とは限らないのだから、
すでにパチンコユーザーで「面白い」と思っている人は、そのカードを手にするでしょう。
そこから先の予防策って０だよね。

「新たなパチンコユーザーが増える事」を抑止するための物か。
それでも依存症問題の解決って言えるのかな。
依存者にとっては何も変わらないじゃないか。
「カードを破棄する」ってのは、ある意味「自分が変わらないとダメ」ってのと同じだよね。
結局はそこに行き着くんじゃないの？

タバコ止めようと思ってタスポ破棄すると思います？
「破棄まではしなくても、買わないし吸わないよ」そういって持ってるんじゃないの？
ましてタバコならタスポ無しでも買える。
パチタスポ破棄したら暫くの間出来ない→破らなくても済む言い訳を考える。
自分に甘々の人間なんてそんなもんだろ。

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 11:17:50 ID:YMdBJtUn

>>419
> 依存症だけど、店に個人情報握られたくない人はタスポ作らない

ＮＯ！！
パチンコタスポは、加入窓口の工夫で無限の効果を図ることが出来る

仮に病院で医師を介してパチンコタスポ否加入登録を行うことも可能だ。
例えば1回だけ止めたい止められない悩みから、依存症診察をを受けたいと思った場合、
医師に対してパチンコタスポへの否加入登録をすれば「保険適用」して自己負担を軽減する。
この場合、もしもパチンコタスへ加入したいという意志が強くなったら
改めて医師の診察を介さないと登録出来ないようにする。
この再登録の診察料は、すでに依存症治療が済んだという判断での
新たなパチンコ参加への意志なのだから全額自己負担。

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 11:22:30 ID:jHDbgmxX

>>420
ゴメンもう一つ。

＞家族や恋人、友人、医師の前でタスポを破棄する依存者は必ずいますよ？
＞私の友人は「パチンコもうやめる。次はもう二度と行かない」といいます。
＞恐らくタスポカードがあれば、私の前で破っていたと断言できます。

それができたら問題になるような依存症じゃなかったと言う事じゃないの？
ソレができないから、社会的に対策を、行政主導で対策をと考えているのでは？

はっきり言ってね、君の考えの浅さを指摘され、
反論できなくなったから「邪魔しないで」と言っているようにしか見えないよ。

だから>>400はスルーしたんじゃないの？
工作員とかキリがないとか、じゃあ同じような質問今まであった？
あったなら、それこそまとめとして書いておくべきじゃないのか？

こっちも真面目に考えてるんだけどさ、君の発言はあまりにも失礼だ。
君ほど頭の良い人間以外は意見するなと言う事なのか。
そんな奴の何に賛同しろと言うんだよ。

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 11:23:52 ID:YMdBJtUn

>>422
> 既に現在ある物を利用するのが早いだろ？
> 貯玉会員カードを利用するんだよ

その通り。

http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/pachi/1232997286/145-146
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/pachi/1232997286/149-150

何度いろんな板で言い続けたことか
「朝鮮韓国の肥えた豚は日本人で美味しくいただきましょう」と

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 11:28:00 ID:YMdBJtUn

【最後の】賭博産業パチンコ【アンタッチャブル】
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/pachi/1240449014

> 14 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok []：2009/04/25(土) 21:49:17 ID:qpSYgZ6u
>>> 171業界ハイ力氏
> ＞全体は把握できるシステムなんでしょ？・・・本当かねえ？
> 把握出来ないと、経営出来ませんがなｗ
>
> ＞そして「存在していない」としても「開発は十分に可能」でしょ？
> 最先端はマースのパーソナルシステム等なのですが、バージョンうｐが必要です。
>
> ＞ICカードごとに当日の個人の利用履歴くらい記録できるでしょうに。
> ＞なんども言うけど、電子技術でも運用方法の工夫でも可能。
> 貴方の主張する「パチポカード制」＋「パーソナルシステム等」にしないと、無理なんですよ・・・
> 個人情報入りの「パチポカード」が無ければ、玉を借りる事も、貯玉も、景品交換も一切出来ない！
> と言うシステムになれば、個人の収支も全て把握出来ます。
> まてよ・・・法制化されれば、マースの株価は大暴騰しますねｗｗｗ
> 二人で請願運動でもしますかっ！

> 17 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok []：2009/04/26(日) 00:08:36 ID:4gfMuF+n
>>> 16業界ハイ力氏
> ＞個人の正確な消費金額を把握するシステムが存在していない
> パーソナルシステムが最有力ですが、他人名義のカードを作り、それを使用したら・・・
> 古くは鉄道の自働改札機で子供料金ｗ、最近は、たばこ自販機の顔認証で未成年が買えたりｗｗｗ
> 全ての問題をクリアする事は、非常に難しい状況です。
>
> 問題は山積ですが、法制化の動きがあれば、某企業の株価がっ！
> ２ちゃんで流布しただけでも、上がるかもｗｗｗ(犯罪になるかｗ)

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 11:33:06 ID:Ins9b5zT

>>427
> それを言うなら在日も利用できない住基カードが理想だろ？
> これに指紋認証をつければ不正も無い。

パチンコタスポ案の参考に！！

社保カードと住基カード一体化検討
2008.8.6 19:56
　厚生労働省は６日、平成２３年度の実用化を目指す「社会保障カード」について、住民基本台帳カードとの一体化の検討を盛り込んだ中間報告の素案を同省の有識者検討会に示した。
既存の住基カードのシステムを活用し、初期投資を抑えるのが狙い。
住基カードは偽造の難しいＩＣカードを採用するなど、想定されている社保カードの必要条件と一致する部分も多く、厚労省は有力な選択肢として、住基カードを所管する総務省とともに具体化に向けた検討を進める方針だ。
　素案では、費用対効果を高める観点から「既存のシステムを可能な限り活用し、社保カードのためだけに新たな投資を行うことを極力避けることが重要」と明記。
住基カードはＩＣカードを採用している上、市町村が交付主体となっており、社保カードとの一体化で「費用対効果に優れた仕組みとすることが可能」と指摘し、検討の必要性を訴えている。
　住基カードは希望者のみ交付される仕組みで、平成１９年度末の発行枚数は約２３４万枚にとどまっている。
総務省は同日の検討会で、住基カードの普及を進める観点から、社保カードとの一体運用を検討する方針を明らかにした。
　一方、個人を識別する方法については、（１）各制度共通の統一番号（社会保障番号）（２）カード独自の識別記号－よりも、公的個人認証サービスなどで採用されている「公開鍵暗号方式」を利用する方が安全性に優れていると提案した。

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 11:35:54 ID:Xnf2B5yv

>>429
だけどさ、タスポ申請しようが
クレカにハサミ入れようが自分で元に戻すのは簡単なことなんだよｗ
それがわかってなきゃ依存を語るなっつーの
で、その後の結論は？
結局、依存ってものは自分自身に向き合わなきゃならない
自助努力の度合いによって道が開けるかどうかは決まると思うんだぜ
問題だってことに気づくんだよな
そこまで来てやっと自業自得ってことの真意に納得がいく

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 11:35:57 ID:jHDbgmxX

>>429-430
で、今楽しいと思ってる人間が依存に陥る過程は止められないと。
予防接種が自己負担＝自己責任なら、
罹った者を診察なり治療したりするシステムだけあればいいって事になるよ。
それだと靖国氏の言うような「予防」にはなってない。
なんか都合よく「破ってくれる」とか「止めようと思って登録しない」とか、
そんな簡単ならこんな問題にはなってないと思うんだよな…

君のように頭のいい人間ばかりが、この活動を見ているわけじゃないんだよ。
たとえば書上丼氏のような難しい書き込みを見てさ、あるいはそんな難しい
街頭演説など聴いてさ、どれだけの人が心動かされると思う？

俺、ばかだからさあ、よーく聞いてみないと理解できないんだわ。
面倒ならスルーして。
仕方ない教えてやろうと思うなら。ぜひご指導を。

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 11:38:24 ID:Ins9b5zT

>>435
勘違いへの補足

貯玉会員カードはパチンコ屋での個人情報登録

貯打会員カードを応用したパチンコタスポは
個人情報の登録、審査は行政機関にて行い発行
そして利用する時にパチンコ店の貯玉会員カードに
遊技可能か禁止か？のカード内情報だけを認識させる。
または行政機関のシステムで可否の認証を得るだけ
認証後に拒否されたカードは玉貸しが出来なくする（景品交換が出来なく無くする）

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 11:41:18 ID:Ins9b5zT

>>438
> クレカにハサミ入れようが自分で元に戻すのは簡単なことなんだよｗ

最低でも再発行の申請を要し、
ただカード紛失の再発行時でもなんらかしらの再審査は行われている。
もしも総量規制による所得証明を出してから得たクレカを数年後に紛失したら
間違いなくもう一度、直近の所得証明の提出が求められる。

はい捨てました。
はい即再発行。なんて出来るのはサラ金だけ。

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 11:46:33 ID:24Cf/E5B

たしか…前にも書いたけど

なんで１０人中１０人救う方法を考えなければならないの？

１０人中１人救えたら大成功じゃん
次は９人救う方法考えましょうっていう風にはどうしてならないの？

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 11:51:41 ID:YMdBJtUn

>>439
> そんな簡単ならこんな問題にはなってないと思うんだよな…
>

簡単に回答する

こんな問題だと認識したなら
こんな問題がこの後も続いてしまわないように
今できることを真っ先に考える。

普通免許で1トン車以上の業務を行い迷惑事故が多発していたから
運転免許制度に普通中型トラックとか
新しく大型と普通の間の免許がここ数年で出来たと聞いてたけど
それらも現行運用の調整によるものだよね。

>>442
その通り。

444 ：靖国１号：2010/03/20(土) 12:00:15 ID:cAtwgbYL

>>439さん
そんれは一度聞いてみたらいいでしょうねぇ
止めスレなり、ミクシーのコミュなりで。
あ、いや捨てない、ってのも都合が良いとのそしりは
免れません(´∀｀)よ。一応

＞俺、ばかだからさあ、よーく聞いてみないと理解できないんだわ
これは>>439さんに理解を差し上げることによる
利益との衡量になるかと(´∀｀)ｂ希望さんや、スレなりの。

>>442さん
努力と救う人数が相関してないんですよ(´∀｀)ｂ
１人ならお上が動き易い、簡単であるとかの状況じゃないですし
大儀を出しての活動ですから、必然的に根本的になります。
業界自主規制ならそう言う発想もありでしょうが

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 12:00:51 ID:jHDbgmxX

>>442-443
なんで「一人でも多く救える方法」を考えていく事がダメなの？
誰かさんはなにやら膨大なシミュレーションをしたらしいけど、
「これで1人救えるからこれで行こう」だけじゃなくて、
「これならもっと救えるんじゃないか？」「これなら予防も出来るよな」って
意見出し合う事が無駄な事？

今出来る事を今出来る範囲で良く良く考える事がなぜ出来ない？

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 12:04:49 ID:jHDbgmxX

>>444
＞あ、いや捨てない、ってのも都合が良いとのそしりは
＞免れません(´∀｀)よ。一応
そ。
だから「捨てるから効果ある」だけで突っ走っちゃダメでしょ。
捨てないで持ってる人の事も考えないと、システム的に行くならば。

＞理解を差し上げることによる利益との衡量になるかと
利益は無いでしょうね。
黙っててもらった方が「利益」でしょうから。
でもそれなら個人のHPでやればいい事でしょうし、
反論なり意見なりを無視し続けたところで、
あとはそれを見た人間がどう思うかですから。

447 ：伸介：2010/03/20(土) 12:05:22 ID:aTM0G2dG

　　　
　　　★遠隔制御否定工作の現状(1)
　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

◆パチンコは様々な害悪を発生させている。
そのパチンコが抱える様々な問題点の根源に「遠隔操作」が存在し、その背景には「巨悪の闇（やみ）」が見え隠れしている。

　●「遠隔操作」は、パチンコ店が客の遊技結果を左右するイカサマであり、巧みに客の射幸心を煽っている。

　●「遠隔操作」により射幸心を煽られた客は、パチンコ依存症、借金、家庭生活の崩壊等に起因する犯罪等を誘発し治安を悪化させる。

　●客の射幸心を煽って得る利益は、パチンコ業界が政治家・警察・マスコミに対する影響力行使にも使用される他、わが国をミサイルで恫喝する国へも送金されているとも言われている。

　●「遠隔操作」は、パチンコ業界が遊技機の制御実態を隠し続けている為、客の多くはイカサマについて何も知らず、パチンコ店によって巧妙に射幸心を煽られている。

★パチンコ業界が隠し続ける「遊技機制御」に関する情報は、唯一「特許文献」にのみ存在し業界の弱点にもなっている。

　●このパチンコ業界の弱点をカバーするため、インターネット上には工作員と思しき連中が暗躍する。

連中は、「特許文献」から漏れた情報に対する火消し（否定）工作、反パチンコ発言者に対する信頼性低下を狙った人格非難、「確率」の宣伝及びガセ情報の流布等、掲示板に対する謀略を含む様々な工作活動を行っている。

（以下「遠隔制御否定工作の現状(2)」下記URLに続く）
http://blogs.yahoo.co.jp/fuseiyurusazu/34847629.html

◆「客が知らない遠隔制御」by：伸介
　*********************************
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 12:07:51 ID:jHDbgmxX

>>443
ごめん、今気がついたんだけどなんで君が答えてるの？
おれは意見を打ち出した人の回答が欲しかったんだわ。
同一人物？

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 12:11:46 ID:AU5AC7+Q

粘着君元気だな

450 ：靖国１号：2010/03/20(土) 12:16:26 ID:cAtwgbYL

>>446さん
＞利益は無いでしょうね。
＞黙っててもらった方が「利益」でしょうから。
＞でもそれなら個人のHPでやればいい事でしょうし、
＞反論なり意見なりを無視し続けたところで、
＞あとはそれを見た人間がどう思うかですから

書き込み意図、お立場了解ですｍ(＿)ｍ

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 12:26:53 ID:jHDbgmxX

>>450
あ、深読みしないでくださいね。
使命氏の利益は考慮してませんと言う事ですから。
使命氏の意見に対してこれはどうなの？とかそれはおかしいとか、
そういう意見が見えることで、「あれ、そう言われてみれば…」ってのがあるかもしれない。

同じ方向を向いた人間ばかりの、同じような意見ばかりでは、
何の比較対象もなしに「そうなのか」で終わっちゃいますから。

そんなの面白くないじゃない。
せっかく行政に…とまで打ち出してるのに、その程度じゃ意味がない。
と、俺が勝手に思って書いてるだけですよ。

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 13:55:08 ID:Jz7TvXf5

>>437
パチンコタスポを実現させるならコスト的にも住基カードが理想だと・・
さらに、紛失した場合は従来どおりの住基内容だけでの再発行はできるが
パチンコタスポ内容入りでは絶対不可能とする。

つまり、あくまでも一回だけの発行として在日は勿論のこと遊技者を減少させ
のちに業界の崩壊へと持っていく。
住基カードを利用することにより
日本人及び在日生活保護受給者のパチンコ参加を完全に断ち切れることは確実。

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 16:41:52 ID:Ins9b5zT

>>452
もっとスマートに首締めてやろうぜ。

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 17:21:42 ID:Ins9b5zT

貯玉会員カードと顔認証システムは
行政が介入して機能アップグレード出来るな
もちろん許認可の商売だから強制的に命令！！

やっぱ肥えたブタは日本人が美味しくいただこうぜ。
パチンコ業界さん。
今日までたくさんの開発ごくろうさん。
あとは全部こっちにもらうから

まいうー

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 17:29:08 ID:jBjIDDgy

詐欺まがいパチンコを告訴する
http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/
このＨＰの管理人のプロフィールバカ丸出しだな
そりゃパチンコなんていう低次元な娯楽にはまるわけだ
パチンコやってなきゃ資産家になってたかもしれないとか
自分は会社経営者だとか、嘘や妄想だらけの文章書いたり
やたら見づらい派手なレイアウトといい、流石パチンカーだけあるわw

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 17:30:58 ID:YMdBJtUn

>>455
今見たよ。
ふーん。そうなんだー。
ださいね。

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 17:31:49 ID:YMdBJtUn

>>448
違う人なんじゃない？

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 18:03:15 ID:jHDbgmxX

>>457
そっか、残念。
当の本人は答えられませんってか…

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 19:01:26 ID:TDkYsB57

憲法第１１条は誰も考慮しないんだな
特定の人物に対して、パチンコをする権利を行政が規制出来るのか？
パチンコは違法だからとかの回答はいらないよ聞きあきたから
特定の人物に対して、パチンコをする権利を規制する事によって得られる公共の利益とは何だ？

公共の場所の禁煙化が公共の利益なのは、副流煙被害が健康を損なうからだ
個人のタバコを吸う権利より、多数の副流煙被害者の健康的な生活をする権利が優先されるからだ

これ位の回答をお願いする
パチンコ埋蔵金とか具体的資料も無い回答はいらないｗ

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 20:04:57 ID:AU5AC7+Q

>>459
じゃ君が依存症になって治療が必要な時は全額個人負担で頼むよ

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 20:19:20 ID:ZCsaQgF0

>>460
で？
それが何か？
それが、個人が個人の責任においてパチンコをやる権利を規制する理由ですか？
その程度の回答しか出来ませんか？

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 20:25:44 ID:ZCsaQgF0

ソープで遊んで病気もらって帰って来た

病院で保険使うな
全額自己負担しろ

こういう奴はソープに行くのを規制しろ

同じ事だ

何の為の保険ですか？

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 20:49:23 ID:AU5AC7+Q

ソープだっていらねぇじゃん

464 ：靖国１号：2010/03/20(土) 20:49:25 ID:cAtwgbYL

>>459さん
それなら憲法１６条で終わりです(´∀｀)ｂよ
少なくともお頼み申すことは憲法に抵触しないかと(´∀｀)ｂ

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 20:57:39 ID:AU5AC7+Q

工作員でもソープと同程度の位置付け認識なんだな

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 20:58:03 ID:6fWJwKWu

>>464
靖国くん、請願権とパチンコをする権利の規制との関係は？
請願するのは出来ても行政が規制出来るか？を問うている
主語を間違えない様に
「行政が」憲法第１１条に反して規制出来るのか？だ

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 21:02:07 ID:jHDbgmxX

>>465
法的な話についていけない人間が、工作員という言葉を使いやすいように見えますな

468 ：靖国１号：2010/03/20(土) 21:06:22 ID:cAtwgbYL

>>466さん
逆ならばパチンコ店の規制を緩和するのが基本的人権の拡大と
なりますよ(´∀｀)ｂ果たしてそうでしょうか？

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 21:09:18 ID:6fWJwKWu

ホント工作員とか言う奴って能が無いな
例に上げた内容では無く、単語を取り上げ皮肉を言う
こういうのを揚げ足を取ると言う

例は何だっていいんだよ

映画を見に行ってインフルエンザにかかった
治療費は全額自己負担しろ
こういう奴は映画を見に行くのを規制しろ

それで規制出来るのかい？

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 21:13:33 ID:zKBux4LU

>>424
希望さん、ソウソウさん、昨日のおれだけど（誰だｗ、
共産党へのアプローチはもう止めていいんじゃないかな
国民一般から見ると名のある政党はどれも頼りがいがあるように見えるが、
共産党は永田町、霞ヶ関では無力な泡沫政党に過ぎない

霞ヶ関は政権与党、そして今の状況下だと＋自民党しか見ていない
その他の単なる反対野党は霞ヶ関から見ても法案を通す上での邪魔な石コロでしかない
共産党へのアプローチは政治サイドへの陳情活動を広げていくに当たっての
ウォーミングアップぐらいに考えて、そして今後の活動の中では、
「共産党にも話を聞いてもらっている」とは決して言わない方がいいと思う逆効果
（共産党支持者がいたらすいません、現在のパワーバランスから書いています）

アプローチする相手は民主か自民、そのうちパチ・カジノに関心のある議員
(民主は既に小沢さん経由で民団の毒が回っていると思うが･･･）、
そして依存症や薬害など厚労省案件に力を入れている議員辺りか
以前から岩屋議員の名を上げていた二代目さんはやはり慧眼と言うしかない

それと希望さん、ソウソウさん在住の選挙区選出の議員、あるいは有力代議士を
親分に持つ都議クラスもいいかもしれない、ついでに禁煙化の陳情とかｗ
直接の有権者での立場からの陳情は、また一味違った効果が期待できると思うよ

いずれ本格的な署名活動を行うのも手でしょう
たかが署名されど署名、署名名簿は役人に見せても猫に小判だが、議員に見せると力を発揮する
特に希望さん、ソウソウさんの地区内の名簿を地区選出の議員事務所に持ち込むと、
初め出された番茶が途中から挽き立てのコーヒーか生オレンジジュースに変わると思う、
公職選挙法の範囲内でｗ

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 21:19:07 ID:6fWJwKWu

>>468
靖国くん、逆？
行政がパチンコをする権利の規制が出来るか？の逆とは？
パチンコをさせない権利か？
見ず知らずの人間に、パチンコをさせない権利があると思う？
それにパチンコの規制の緩和とパチンコをする権利の規制とどう関係するんだ？
意味がわからん
パチンコの規制緩和がパチンコをする権利を保護するとでも言うのか？
する訳なかろう
パチンコの規制とパチンコをする権利の規制は何ら関係は無い

472 ：靖国１号：2010/03/20(土) 21:24:42 ID:cAtwgbYL

>>471さん
小生も不明ですねぇ
本人の意思を無視して行政に一方的なパチンコ侵害権を付与したいとはどこに
書いてあるんでしょうか？(´∀｀)ｂ

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 21:31:23 ID:6fWJwKWu

靖国くん、どうも話が食い違っている様だ
>>422で貯玉会員カードを利用って書いたのは俺だが、あれは行政がいきなりパチンコをする権利を規制するのでは無く、一旦別の名目で導入した後にチャージ限度規制等をした方が憲法に定める人権を侵害しないと考えている
だが、ここではパチンコタスポ＝即パチンコする権利規制と言っているから先の疑問を投げ掛けた
そういう事だ

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 21:32:56 ID:jHDbgmxX

>>472
横やり失礼。
たぶん、たぶんだけど、
このスレで語られている「依存症対策」なり「弱者救済」なり「パチンコ規制」なりが、
それだけ「方向性がバラバラで内容が明確じゃない」のではないかと。

たかが言葉の定義だけど、その言葉のやり取りの量にどうしても制限があるから、
伝わらない事・伝えきれない事が多いと思うんですね。
無論、意図的に伝えない事もあるのでしょうが。

475 ：靖国１号：2010/03/20(土) 21:37:29 ID:cAtwgbYL

>>473さん
＞パチンコタスポ＝即パチンコする権利規制

そうでしょうか？(;´∀｀)ねぇ
本人の意思の存在を前提としていると思いますが・・

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 21:40:05 ID:6fWJwKWu

>>472
えっ？
いちいち挙げるのも面倒な位書かれているよｗ
タスポを申請する際には審査をするとか、再申請に制限を設けるとか他にも色々
特定の人には取らせないと言う書き込みもあったよ

477 ：靖国１号：2010/03/20(土) 21:54:16 ID:cAtwgbYL

>>476さん
う～ん審査云々は個人的にはかなり不必要と思いますが
問題があれば行政がシンプル化してくれるでしょう。

パチンコの消費行動が認可制度になっても権利侵害とは思いません。
お上の裁量の範囲内と思います(´∀｀)ｂよ

依存症患者様や過度の遊戯者の反社会的行動の社会的影響を
契約規制の合理的理由と判断すれば可能でしょう。

金銭消費賃貸契約の総量規制の前例もございます(´∀｀)
審査を組み込めば立法が不可欠ですのでどうしても審査を組み込むなら
この点は大変非効率になりそうです。

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 21:57:21 ID:6fWJwKWu

靖国くん

そもそもタスポが導入された理由はタバコを吸わせない為か？
対人販売では無い自動販売機での未成年者の購入を防ぐ為だろ？
タバコ依存症やタバコの健康被害を防ぐ為じゃない
況んやタバコを吸う権利を侵害するものでもない

ではパチンコタスポは？
依存症防止を謳いパチンコをする権利を侵害する規制を行政に求めている
求めていないのならば、依存症防止策にはならない
結局、依存症防止は個人の判断、個人の責任に任せると言う事だ
それではパチンコ依存症は自業自得では無いとの主張に反する行為ではないのかな？

479 ：靖国１号：2010/03/20(土) 22:05:40 ID:cAtwgbYL

>>478さん
小生が個人的にパスポが有用と考える理由は破棄が簡単、
病的な意思を物理的に抑制できるとの観点です(´∀｀)

ですので、機能はシンプルに
遊戯の必要ツールである
捨てても影響はパチンコができないと言う自己責任のみに留まる。
再発行に期間を設ける
と言う依存症深刻化予防に特化した内容です(´∀｀)

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 22:20:24 ID:6fWJwKWu

>>477
靖国くん
先ずは依存症患者について、アルコール依存とアルコールは自動車運転時においてのみ飲酒の権利は規制されているが他は規制されていない
パチンコだけを特別視しても違憲とならないとは言えない
遊技者の反社会的行動とパチンコとの因果関係は明確では無いよね
契約規制の合理的理由
そもそも最初に俺が聞いている事だよそれ
それは何なの？

総量規制
そもそも借金する権利を基本的人権とは認めてないだろ？
基本的人権なのかね？
まあ認めてたとしてその理由は公共の利益に繋がるだろ？
他にもこんな規制があるからでは無く、パチンコする権利を規制するとどんな公共の利益があるのか？を答えてよ
公共の利益があるならば規制も可能だよ、不可能なんて言っていない

立法化にしても、公共の利益も無しに法制化しても違憲立法審査権っていうのがあるんだがね

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 22:29:18 ID:6fWJwKWu

>>479
だから、再取得に期間を設ける事が憲法第１１条に定める人権を侵害していると言っているの
君の言う合理的理由が依存予防なのかい？
その理由で人権を侵害し規制もやむ無しと言えるのかい？
事務手続き上の期間以上に再取得に期間を設けるならばパチンコをする権利の侵害に他ならない
健常者と依存者の区別はどうするの？
紛失と破棄の区別は？
もっと合理的理由が必要だな

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 22:43:37 ID:6fWJwKWu

靖国くん、だからEdyカード化と言ってるの
チャージ額の定量規制は高額チャージによる紛失盗難の防犯上の理由が付けられる
偽造防止の意味もある
一回のチャージ額を抑えれば高額チャージによる事故、事件も防げるからね
これは実質的にはパチンコをする権利の侵害、規制に他ならないが、防犯と言う大義名分が通る
一旦導入してしまえば規制など後から理由付けて出来るんだよ
これが一番とは思ってないが、ここまで位は深く考えて語って欲しいと使命には思っている
何しろ行政に訴えるのだからね

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 22:57:47 ID:6fWJwKWu

靖国くん、勘違いしないで欲しいんだ
俺はパスポ？を反対している訳じゃない
最初から依存症防止、予防の為にってパスポを行政に訴えても、人権との兼ね合いで導入される物もされなくなる
先ずは導入させる事
その為にはどういう形での導入が良いのか考えようって事
導入してしまえば、後から理由付けて規制する方が簡単なんだよ

484 ：靖国１号：2010/03/20(土) 23:00:09 ID:cAtwgbYL

>>479さん
まず、社会的規制の有り様は、その正の側面、負の側面を
衡量して行われるものです(´∀｀)ｂ
＞パチンコだけを特別視しても違憲とならないとは言えない
アルコール規制の程度と比較するなら、パチンコをも
アルコールと同程度の社会的正の効用を提供している
ことが、前提です(´∀｀)ｂ同程度でしょうかねぇ

＞遊技者の反社会的行動とパチンコとの因果関係は明確では無いよね
明確でないですねぇ(´∀｀)推察されるだけで。
ボーペンや体温計より関係あると思いますよ(´∀｀)

＞パチンコする権利を規制するとどんな公共の利益があるのか？を答えてよ
何を今更(´∀｀)ですよ
現在、１／１５の発症率、回復率８％とも言われているものを放置
一方これを低減させるために規制するのと

どちらが公共の利益の資するのでしょう(´∀｀)か
この衡量で決定されるべき問題かと。フツーに

485 ：靖国１号：2010/03/20(土) 23:13:30 ID:cAtwgbYL

＞そもそも借金する権利を基本的人権とは認めてないだろ
パチンコする権利は基本的人権なんでしょうか(´∀｀)ね？
＞靖国くん、だからEdyカード化と言ってるの
個人的に具体的要請が実現するとは思ってませんｍ(＿)ｍ結構無駄か・・と
あしからず

＞だから、再取得に期間を設ける事が憲法第１１条に定める人権を侵害していると言っているの
何権っぽいでしょうか・・ハケーンできませんでいたｍ(＿)ｍ
そもそも、仮に破棄した人物が違憲申請して通るとはとても・・・

＞先ずは導入させる事
個人的に興味が沸いてきました(´∀｀)効率の面ですね。確かに

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 23:32:04 ID:6fWJwKWu

正の方だけかいな？靖国くん
というかパチンコ業界は正の効用を提供していないと？
で、負の効用は飲酒運転事故による被害と同様の被害をパチンコ業界は与えていると？
そう考えているのなら話す事はないな

因果関係についてだが
君、皮肉？
てか、パチンコ憎しならそれも良いが、それを前面に出すならば話は終わりだよ
飲酒運転と同じ位の負の社会的効用であるなら、飲酒と事故の因果関係と同程度の因果関係を求められる
同程度の因果関係も無いなら飲酒運転と同じ位の負の社会的効用とは言えない

依存症発症率がどれ程であろうと回復率がどれ程であろうと、個人の責任においてなされた結果をもって、全ての人の人権を侵害する事は出来ない
依存症治療に対しての行政指導や治療法対策で回復率を上げる事も不可能ではないから人権を侵害してまで規制する事も出来ない
そもそも規制で低減出来るとは限らない
しかも、その数値は疫学的統計資料に基づく数値なのか？
回復率は現状の治療体制の不備によるものと言えないのか？
とても人権を侵害してもやむ無しと言えるだけの公共の利益とは言えない

パチンコ依存さえ無くなれば全て良しの考えなのか、君は？

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 23:47:44 ID:6fWJwKWu

>>485

余暇を楽しむ権利は基本的人権ではないと？
借金する権利と同程度だと？
道義的に

てか、靖国くん真面目に議論する気が無いなら話さないよ？

で、結局無駄かとと否定して終わり？
揶揄して楽しんでるだけなのか？

余暇を楽しむ事は人権じゃないのか？
破棄した人物が違憲申請しても云々にしてもそう
誰が破棄した人物が違憲申請すると書いてるかね？

488 ：靖国１号：2010/03/20(土) 23:50:08 ID:cAtwgbYL

＞パチンコ業界は正の効用を提供していないと？
現在、依存症等の問題を看過しても良いほどの効用があると
お考えなんですぇ(´∀｀)あれあれこれは主観の相違ですね

＞依存症発症率がどれ程であろうと回復率がどれ程であろうと、
＞個人の責任においてなされた結果をもって、
＞全ての人の人権を侵害する事は出来ない
凄い解釈ですねぇ(´∀｀)

自己責任とは自由意志の下の契約のお話です。
病理的に自由意志が害される事例で自己責任を出されると
力が抜けますｗ

＞パチンコ依存さえ無くなれば全て良しの考えなのか、君は？
小生は業界様には譲歩をお願いしたいですねぇ。
非依存症の方々にもご理解していただきたい事例です。

＞パチンコ憎しならそれも良いが
対人論証ですか(´∀｀)・・・
業界人の工作員のかたならそれも良いですが

って言われたら嫌でしょう(´∀｀)ｂ

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 23:51:23 ID:XU8Re9QM

余暇を楽しむだけなら別に
パチンコしなくたっていいじゃん。

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 23:52:18 ID:AU5AC7+Q

連投

屁理屈

・・・はっ!!!

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 00:00:50 ID:XU8Re9QM

こ、これ以上靖国さんを怒らせたら・・・

全　裸　が

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 00:04:18 ID:AU5AC7+Q

つーか、親に金渡してまでパチさせて「遊戯として残せ」とか言って
ここでﾌﾙﾎﾞｯｺの奴じゃね?

493 ：靖国１号：2010/03/21(日) 00:15:21 ID:pvWMGjKO

>>487さん
＞パチンコを楽しむ権利は基本的人権ではないと？
＞借金する権利と同程度だと？
これ単にどちらも少なくとも契約の自由の原則下の行為ですｗ
売買と消費賃貸　同じです(´∀｀)ｂ全然不真面目じゃないですｗ
金融業の方怒りますよ(;´∀｀)

制度は人間の能力から帰納的に制定されます。
金利や薬物も契約自由の原則からなら制限されるべき
ではありませんね。
人間が完璧に合理的意思決定が可能なら(´∀｀)ｂ　　

＞で、結局無駄かとと否定して終わり？
具体的な細部のことで揉めごとを起こすのは感心できないと。
所詮トーシロ軍団ですから(´∀｀)ｂ
デザインは行政、消費者は病理賭博の危険性の訴えをしてゆけば
良いとの考えです(´∀｀)タスポは向こうが出してきたら
個人的に納得できると言う程度で、コレを絶対推す！！　
てことじゃないですｗ

もちろんエディでも良いですよ(´∀｀)ｂ

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 00:17:33 ID:aCWGoJsa

依存症救済を望み行政にパチンコタスポなるものを請願し、規制をかけて貰う手もあるが
行政はそれだけで動くとは思えない。
それより犯罪でもある
日本人及び在日生活保護受給者のパチンコ参加を取り上げ行政に請願したほうがいい。
これだと理由が成り立つし、犯罪ゆえに行政も無視はできないだろ？
本来、請願する側に依存症救済の狙いがあるにしても、こっちの方が効果的と思う。
だからタスポには住基カードが必要でこれが鍵となってくる。

刑法第2編第23章と風営法第二条第一項第七号
「現金や有価証券を賞品として提供することや客に提供した賞品を買い取ることを禁じたり
(第二十三条第一項) 賞品の価格の最高限度に関する基準(国家公安委員会規則で定
める。2008年8月1日現在で1万円 )に従った営業を義務づけ(第十九条)たりして、パ
チンコの射幸性を抑制している。」

これは三店方式により実質無視されている。
客が何十箱も玉を積み上げ特殊景品と呼ばれるものに交換しパチンコ店のすぐそばに
ある専属の景品交換所で一度に何万円も手にする光景は日常茶飯事である。
これは明らかにギャンブルであるから風営法は適切に機能していない、適切ではない
法のもとにパチンコ業界が形成されているのはおかしいことであり
これにより法違反である生活保護受給者のパチンコ参加も拡大してるわけで社会問題でもある。
それに対し、規制する請願を出す国民に対し、行政は無視することはできない。
従って、請願権とパチンコをする権利の規制は関係あり、行政に規制できないことは無いはず。
先ず、こういった規制からかけていくと自動的に依存症救済へと繋がって行きそうだ。

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 00:33:54 ID:yR/abjGj

>>488
依存症の問題を看過しても良いほどの効用があるとどこに書いているのかな？
アルコールと比べてパチンコ業界は正の効用が無いのか？と書いている
すり替えかい？
すり替えは詭弁っていうんだよ

病理的に自由意思を害されているのは、自由意思の下の契約の結果だろ？
最初から自由意思を害されていたとでも言うのか？
その結果、依存者が自由意思を害されていても自由意思の下の契約には関係の無い事だよ
で、全ての人の権利を侵害しても構わないと？

力が抜けますか、一々嫌味を言わないと話も出来ないみたいだね

対人論証？
いや純粋にパチンコ憎しと文面から感じただけだよ

業界人に工作員かい？
ま、論点とは関係ない事だからどうでも良い

揶揄を交えて言われるのは、君は嫌じゃないのだね　

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 00:43:41 ID:aAxvZp9v

>>487さん。
オイラさぁ、今日ね
コンビニでタバコを買おうとしたら
「年齢確認させてねボクちゃん」と言われちゃった。
白木みのる似とはいえひどいよね。
タスポ持ってないからコンビニで買うしかないんだけど
行政が対面販売だと年齢確認させてるらしいんだ。
これって憲法違反なんでしょ？

もうこれからはいつも身分証を持ち歩こうと思うんだ。
どんな時でも身分をきちんと明かして
いろんなサービスを正々堂々受けたいもんねえ。

身分証提示を求めることが憲法違反だなんて知らなかったけど

497 ：靖国１号：2010/03/21(日) 00:44:10 ID:pvWMGjKO

>>495さんｗ
正と負とを比較しろとは
引き算ですよ(´∀｀)ｂ簡単な
１０－７＝３　　んで　А―Ｂ＝３？
А＝１０　Ｂ＝７　なら３ですね。
しかし、比較できなくても　現状А－Ｂ＜０なら３以下は自明です(´∀｀)ｂ
すり替えどころか簡単な証明ですｗ

＞依存者が自由意思を害されていても自由意思の下の契約には関係の無い事だよ
＞で、全ての人の権利を侵害しても構わないと
最初に大麻買うのは自由意志ですねぇ(´∀｀)ｂ

＞パチンコ憎し
これも主張者の理論と演繹してませんよ(´∀｀)ｂ
関係ないカンソーなら業界工作員の予想も同じですねぇ(´∀｀)カンソー

498 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/21(日) 00:45:12 ID:qx9i4A/3

ただいまー。皆様、お疲れ様です。皆様、お身体は大丈夫でしょうか？

来る日も来る日も、私はこのスレを放置出来ない立場ですが、結構

>>←アンカが連発で来ると、ありがたいんですが、しんどかったりもしますよね。

質問する方も、される方も。靖国さん、お疲れ様です。

レスを返す前に言い放ちスレとして言い放ちたいことは、タスポの再発行、何度も

再申請する人は明らかに病気と思えるから然るべき行政機関の面談が必要とかするとして

自殺等の防止や再発対策相談等、そんなデザイン案がいいかも。ただ靖国さんが

云う様に規制のデザイン案はあくまで案であって、どうにもならないのは確か。

だが陳情等する上で、どういったものか伝えやすくするのも大事だと思うから

デザイン案を出すのは悪くないと思います。識者の結論は行政の強制と言う言葉ではなくて

行政の補助と云う言い回しになってますので、タスポ云々、大切なのは内向的啓発もあるのは間違いない。

499 ：ソウソウ：2010/03/21(日) 00:48:58 ID:A/zuvz1c

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 08:21:28 ID:Zuv2I3/w
ソウロウ＝バカでおｋ？

過去スレにおいてＡＡ貼って潰してくれた業界の子犬のあなたに、
「朝からイライラさせんじゃねーーーぞ、このキチガイバーカ！バーカ！バーカ！」といわれるなんて、
私にとっては最高の褒め言葉です。退職金受け取れるまで業界の仕事頑張るか、転職するか、
タスホ活動によってあなたの運命がもしかしたら大きく変るかもしれませんね笑☆

>>432
あなたの考えは浅すぎる。以上。
よく私とあなた自身のレスを読み返して考えてね、業界の子犬さん。もしくは予備軍さん。

>>431
言葉遣いに気をつけなさい。
あなたの考えは浅い。以上。
ビデオレンタル屋に免許書コピーされたりもします。
パチンコ屋に免許書コヒーを提出するのがいやなら行かなければいいだけの話。
信用してないところには行かないようにすればいいだけの話。
個人情報が悪用され犯罪が起きたらどうすんだって話みたいですが、ではこの国において、
身分証明書の提示、コピーなどを提出を求めるビデオ屋や携帯電話屋にまずはあなた鬼の講義でも勝手にしたらいいじゃないですか。
考えがあなたの場合は浅いというよりかは、独善すぎて付き合いきれません。約一名このスレには独善的で嫌われてる奴がいます。
ころころハンネ変えるヤツです笑　使命さんが絶縁した唯一の人。笑
あなたの考え方はその人とそっくりです。

500 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/21(日) 00:48:59 ID:qx9i4A/3

病的賭博の認知とは何かと考えました。既に医師の発言や識者の言葉から、あるいは

世間一般的にもパチンコの病気は目の当たりにして周知されてることだと思いますが

では認知とは何か？認知はあるが知らぬ振りの世界なのか、とにかく対策があって初めて認知とも

云えるかも知れません。対策とは、パチンコタスポこれに尽きるかと。

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 00:50:38 ID:aAxvZp9v

イギリスって基本的人権を無視した途上国だよね？

英政府は６日、英国在住の外国人に対し、今年１１月以降、生体識別情報を含むＩＤカードを順次、発行し、所持させる方針を明らかにした。
欧州経済地域（ＥＥＡ）約３０か国出身以外の外国人が対象となり、日本人も含まれる。
身分証明を一元化し、個人情報を把握することで、テロや犯罪対策に役立てるのが狙い。
ＩＤカードには、指紋、滞在資格、滞在期間、就労資格の有無などの個人情報が盛り込まれ、将来的にはカード取得や携行の義務付けも検討する。
当面は外国人留学生や英国人と結婚した外国人にカード所持を求め、２０１５年までに在住外国人約９割のカード所持を実現させる考えだ。
英国の在留邦人は０６年１０月現在で約６万人で、米国、中国、ブラジルに次ぐ。
2008年3月7日13時47分
ソース(YOMIURIonline)：
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080307-OYT1T00345.htm

友愛の精神が無いんだよね？

別に偽名や通り名使って遊んでもいいじゃんと思うんだよ。
ちゃんと消費税も払った後の小遣いなんだから
偽名や通り名使って口座を作ってもいいじゃん。
大丈夫、絶対に悪いことなんてしない！って約束するから。

パチンコ？？
自由に遊んでいいじゃん。

オイラは見た目が白木みのるだけどアラフィフなんだぞー

502 ：靖国１号：2010/03/21(日) 00:53:22 ID:pvWMGjKO

パチンコ規制で憲法の人権侵害が来るとは思いませんでした(´ω｀)疲れた・・

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 00:53:38 ID:yR/abjGj

>>493
だから論点はそこじゃないでしょ？
パチンコをする権利と借金をする権利の話
行為と権利は別もの
わかってて言ってるよね？
すり替えは何度も言うけど詭弁だよ

「売買と消費貸借」の比較等していない

君のスタンスはわかったよ
パスポが出来たらラッキー程度なんだよね？
では、これ以上君と話合っても意味は無い
そもそも、パスポで特定の人物にパチンコをやらせない様にしようと言っている人に対する疑問なんだから

504 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/21(日) 00:54:47 ID:qx9i4A/3

>>470さん　うーん、ありがとうございます。これは返事の出来ない内容のレスです。

ただ返事出来る事として、動ききれてないだけで一党に限定された訴えではないと考えています。

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 00:55:21 ID:aAxvZp9v

> パチンコ規制で憲法の人権侵害が来るとは思いませんでした(´ω｀)疲れた・・

自由という名の下に

なんでも要求するのが正義なんだぜ。
（オイラの知り合いは・・・・）

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 00:55:52 ID:yR/abjGj

>>496
阿呆だろ？

507 ：靖国１号：2010/03/21(日) 00:56:21 ID:pvWMGjKO

>>503さん
へい小生も疲れました
一応、契約の自由は権利でしゅ
表現や報道の自由もそうですね
でわでわ

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 01:02:23 ID:aAxvZp9v

> そもそも、パスポで特定の人物にパチンコをやらせない様にしようと言っている人に対する疑問なんだから

そうだよそうだよ。

20歳未満、犯罪者、税金未納者、行政処分中や仮処分者
生活保護などの行政支援で生活している人
医師から精神障害や重度依存症と診断された人
お得な情報を内緒で取得出来るかもしれない業界関係者
お得な情報を内緒で取得出来るかもしれない監督官庁職員
密入国の外国人、不法滞在の外国人

こういう人だって
楽しく遊ぶ権利は平等に与えるべきだよね。

だって友愛の国なんだもん。

509 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/21(日) 01:02:56 ID:qx9i4A/3

>>ソウソウさん　お疲れ様です。

>>502　靖国さん　お疲れ様です。

>>470さん　アドバイスございましたら今後もお願いします。是非、コテをおつけください。
>>←これの集中砲火を浴びてくださいまし。

510 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/21(日) 01:07:34 ID:qx9i4A/3

とりあえず禁煙実施作戦は一旦ここで停止することにします。
なにも嫌がらせをしたいわけじゃない。病的賭博のしっかりとした対策を望む。

だから、終わりではないが一旦止めることにします。

511 ：ソウソウ：2010/03/21(日) 01:07:48 ID:A/zuvz1c

>>470さん。昨日はお疲れ様でした。
訴えてくのは共産党だけじゃないですよ☆
私も使命さんも共産党の党員じゃございませんから。

これからも各政党に一生懸命タスポの話を広めてくつもりです。

そのほうがフェアですから☆
政党よりもまずは官庁のほうが実現に向けて早いかなと思っていますので、
財務省と厚生省と消費社庁に陳情してくつもりです☆

あとタバコのタスポ作成に動いた企業？外郭団体？などにこっそりパチンコタスポという案も
この国において、有益かもしれませんよと提案できたらなと思っています。
つまり官僚側のお知り合いさんたちにも動いてもらいたいんですよね☆

なので最初から公言してる通り、自民、民主にもいずれお願いしに行くことにはなります。
でもその前に、財務省、厚生省、に先に顔を出すかもしれません。

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 01:08:25 ID:yR/abjGj

>>497
そのＡ－Ｂ＜０は君の主観だろ？
だから君はパチンコ業界には正の効用は無いと言ってるんだろ？
正解じゃないか

大麻？
それが？
その通り自己責任だから逮捕されるが？

それで？
パチンコは大麻と同種だと証明されたのかい？
パチンコ依存症は薬物依存症と同じだと証明されたのかい？
研究途中の可能性を持ち出して、将来的には同種と証明されるというならば、またまた詭弁だよ

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 01:09:22 ID:p8nDXHvL

そうだぞ　ひゃっｈ－－－－!!!
パチンコをする権利奪うの反対

パチンコ儲からなくなるからなwwww
依存症はしらねーーーww破産するやつも見えねーーwwww

514 ：ソウソウ：2010/03/21(日) 01:11:37 ID:A/zuvz1c

>>402さん。考えが浅いです。もっと深く読みましょう。
家族や恋人、友人、医師の前でタスポを破棄する依存者は必ずいますよ？
私の友人は「パチンコもうやめる。次はもう二度と行かない」といいます。
恐らくタスポカードがあれば、私の前で破っていたと断言できます。
周りに助けてくれる方もいます。402さん。お願いですから邪魔しないでください。
あなたの話だと、誰も救えないじゃないですか。あなたの考えで誰か救えますか。
実際あなたは何をどう動くんですか。
傍観者なら傍観者らしく、マイナスになるようなレスは慎んでください。
動くなら動くで実際に動く者を笑うな！！　工作員と一緒のレベルですよ？

私は一人でも多く救いたいんです。同じく救いたいと強く願う人たちのレスをバカにしないでください。
邪魔をしないでください。死んだ依存者、破滅した依存者、たくさんいます。
もうそういったのがこれからも続くの少しでも終わりにしたいんです。頼むから402さんは
私に噛みついてこないでください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
私はありとあらゆる千を越すシュミレーションをしたといいましたよね。　　　　　　　　　　
簡単に答えることはできるんです。でも、あきらかに意図的に否定したりする工作員レベルの方もまじってるので
きりがないんです。今後否定する時は深く深く考えた上で否定してください。

515 ：靖国１号：2010/03/21(日) 01:15:26 ID:pvWMGjKO

>>512さん
面倒なので繰り返します
現在、依存症等の問題を看過しても良いほどの効用があると
お考えなんですぇ(´∀｀)あれあれこれは主観の相違ですね

＞その通り自己責任だから逮捕されるが？
だから流通が規制されてませんね♪

＞パチンコは大麻と同種だと証明されたのかい？
これは規制規模の麻薬比較云々ではなく

＞依存者が自由意思を害されていても自由意思の下の契約には関係の無い事だよ
＞で、全ての人の権利を侵害しても構わないと
これを麻薬と言う１つの反証で否定しただけです(´∀｀)ｂね

あまり話がかみ合わないですね(´ω｀)う～ん

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 01:15:32 ID:aAxvZp9v

オイラは依存症じゃないもん。
オイラは大麻なんて知らないもん。

見て見て！！
オイラの身分証。
立派なネットカフェの会員証だぞー。
顔写真は郷ひろみのを貼っちゃった。

パチンコ屋に入ろうとしたら断られちゃった。
「なんで？」と聞いたら
身長が150センチ以下だから駄目なんだって。
この間ジェットコースターも同じ理由で断れたよー。

友愛の精神なんて鳩山先生だけなんだなぁ。

絶対絶対パチンコタスポに入って
パチンコをジャンジャンバリバリ遊ぶぞー

パチンコタスポ万歳

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 01:15:45 ID:yR/abjGj

>>502
パチンコ規制？
またすり替え？
詭弁好きだね

パチンコをする行為の規制だよ、言っていたのは
もしかしてパチンコ規制だとずっと思ってた？

で疲れたと
嫌味一つ言ってさようならと

518 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/21(日) 01:18:35 ID:qx9i4A/3

>>ソウソウさん　一体どういう気持ちで投稿してるのか分からない方もいます。

>>モヒカンさん　そろそろ新キャラでの登場をｗ

519 ：ソウソウ：2010/03/21(日) 01:19:04 ID:A/zuvz1c

514にも貼ったんですが、このレスを読んで、過去スレにおいてＡＡ貼ってスレを潰した業界の子犬が、
「朝からイライラさせんじゃねーーーぞ、このキチガイバーカ！バーカ！バーカ！」と吠えてきたので、
毎朝業界の人たちには読んで欲しく思います笑、

520 ：靖国１号：2010/03/21(日) 01:21:08 ID:pvWMGjKO

>>517さん
単に根拠を示さず詭弁と指摘するのは

循環論証と言う詭弁ですｍ(＿)ｍ

行為規制がパチンコ規制に内包されないなら
その指摘は正確ですが・・はぁ・・

521 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/21(日) 01:25:06 ID:qx9i4A/3

>>519 ソウソウさん　ジャッカルは過去、本当は私と銭湯で背中の流しっこをしたい、と云う文を読んだことがあります。

誰がどういう気持ちで書いてるのか見えなくなる時があります。

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 01:26:11 ID:aAxvZp9v

悪い奴を探そうとしても
良い人のフリしているから分からないんだって。

じゃあ良い人だけに印をつけちゃえばいいじゃん。

だからオイラは肩に「マジメ」と入れ墨いれたのに
サウナに行ったら断れちゃった。

パチンコタスポなら良い人は全員入れるんだよね？
パチンコタスポは悪い人に渡さないんだよね？

良い人のオイラは絶対にパチンコタスポを持つぞ。
依存症になったっていいじゃん。
事故責任っていう憲法違反じゃないもん。

パチンコタスポの写真は
絶対に郷ひろみの写真を貼るぞー

523 ：ソウソウ：2010/03/21(日) 01:27:07 ID:A/zuvz1c

靖国さんお疲れ様でした。
ここは、人を疲れさせるプロがいるんですよ笑
私も疲れました笑　使命さんも疲れてます笑

ゲリラさんも書上さんも疲れるからコテで登場しなくなったと推察できます笑

今日も一日靖国先生、お疲れ様でした☆見事でしたよ～☆
、

524 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/21(日) 01:28:55 ID:qx9i4A/3

>>520 靖国さん　>>←のシャワーを浴びていただきありがとうございます。
私は毎日、浴びてきました、しかも複数の方ｗ超身体疲れましたｗ

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 01:31:14 ID:aAxvZp9v

オイラの住んでいる近くに大学があるんだよね。
名前は知らないけど赤門とかいう入り口がある学校。

オイラは一生懸命に勉強したいんだよ。
変さ地とかいうのが２５点らしんだけど
勉強したいのに大学入れてくれないことはないよね。

だってソコ国がやってる大学らしんだよ。

変さ血なんて親の血筋で差別しないよね？
国がやってる大学ならさぁ。

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 01:39:14 ID:aAxvZp9v

>>454
> やっぱ肥えたブタは日本人が美味しくいただこうぜ。

てめー、ぶっとばすぞ。
オイラが本当のネトウオだおー。
父ちゃんなんてキムジョッパリなんだぞ。

肥えたブタっておいしいの？

527 ：靖国１号：2010/03/21(日) 01:39:24 ID:pvWMGjKO

>>希望さん
>>ソウソウさん
ありがとうございましゅ(´;ω;｀)小生が立派な荒しに・・
>>モヒカンさん
>>全裸予想的中された方はじめ書き込みしてくださる方々
及びＲＯＭ専有志の方々
お疲れさまですｍ(＿)ｍ　

全裸みんといてぇぇええええええええええ

でわでわｗ

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 01:45:28 ID:yR/abjGj

>>515
繰り返してなんになるの？看過しても構わない程の効用があるとどこに書いている？
すり替えは詭弁だよ
アルコールと比べて正の効用は無いと言うのか？と聞いている

それに対しての答えがＡ－Ｂ＜０

だから正の効用は無いと思ってるんだろ？
だったら俺の指摘通りアルコールに比べてパチンコ業界には正の効用は無いと思ってるんじゃないか
俺の正解じゃないか

全く答えになっていないどころか発言をすり替えて反論する相手に付き合ってるこっちの事も考えてくれないか？

反証？
で、麻薬を例に出して反証するならば麻薬の使用が規制された理由とパチンコをする行為が規制される理由は同じと言う事になるが？
違う理由ならば反証の例にならないよ
規制される理由が同じならばパチンコと大麻は同種であるとの証明が必要だろうそれを聞いているのに
それを規制規模の麻薬比較云々とか、そんな事は聞いていない
聞いてもいない事に答えて疲れるとか言われても、こちらの責任ではない
論点のすり替えは詭弁の王道だしね　

529 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/21(日) 01:51:33 ID:1MtOupCt

>>522さん　絶対に郷ひろみの写真を貼るぞー＞新改正風適法違反でちゅねｗ

その前に詐称罪も適用されますでちゅｗ

>>靖国さん　全裸みんといてぇぇええええええええええ＞超見たくねぇｗｗｗ

■ＨＰ更新は明日に伸ばします。おやすみ

530 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/21(日) 01:54:20 ID:1MtOupCt

崇拝者さん、ＢＦ団、親衛隊レナ、パチンカス殺しのハートさん、マブダチ、その正体は！！！！！！

わがんねｗ

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 01:56:10 ID:yR/abjGj

>>520
はあ？
根拠は書いているが？

パチンコ規制にパチンコをする行為の規制が内包される？
別物でしょうに

まあ、見解の相違なら仕方ない
前言は撤回する

532 ：靖国１号：2010/03/21(日) 02:03:09 ID:pvWMGjKO

>>528さん
あの～・・以前３店方式での脱法をやりとりした方ですよね？
アルコールと正の効用を比べてって・・
１００(正の効用)-７０(負の効用)＝３０(規制値)

А－Ｂ＜０の主張に　要件А＞１００もА＜１００の正の効用の絶対値の
１００との比較は必要ないんですよ(´ω｀)正の効用を認めても。
Аは１００００でも１０万でも良いですね。
もういやん

＞依存者が自由意思を害されていても自由意思の下の契約には関係の無い事だよ
＞で、全ての人の権利を侵害しても構わないと
パチンコ遊びが規制できない根拠とされたという大原則を
否定しただけですｍ(＿)ｍ

ある害が認められれば当然規制される旨を示しただけですねｗ

と言いますか再発行期間が憲法違反と申しておられましたので
それこそ事務手続きとの建前で良いでしょうに・・
小生の負けですｗ　認識が違いすぎですので(´ω｀)

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 02:32:13 ID:yR/abjGj

>>532
ん？三店方式？
議論したって程の記憶はないが？

どっちにしたって、アルコールに比べると飲酒死亡事故など他人にまで生命の危機を及ぼす事が因果関係も含めて知られているのに対して、パチンコ遊技者が起こした因果関係も定かでは無い反社会行為の方が負の効用は大きいと言うのだね

パチンコ遊びが規制出来ない？
やっぱり勘違いしてるねえ、規制は可能と書いているよ
それにはそれ相当の理由がいるとね
原因究明もされていない治療体制も確立していない依存問題がその理由に当てはまるのか？と言っているのだよ

ある害が認められれば規制されるというのを示しただけねえ
だからこんな事を書くんだね

勝ち負けの問題では無いんだけどなあ、真剣に考えているのならば

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 02:37:08 ID:aCWGoJsa

ID:p8nDXHvL
ID:aAxvZp9v

上記の人物は少なくとも的を突いた事を言ってる。
だが悲しいかな、それを理解できない馬鹿が多すぎる。
くだらない事で意地の張り合いしてる者や
根本から事の真髄が解っていない者に同意する精神的欠陥者がメインになっている。

535 ：ソウソウ：2010/03/21(日) 02:39:11 ID:A/zuvz1c

結局、一人も救わない奴と

結果、一人でも多く救おうとしてる奴、

このスレには二通りの人間しかいない。
前者は動かない理由をぐだぐだ言い訳や難癖つけて言葉遊びを楽しむ。
結果、偉そうに吠えるだけで、何もしないし何も動かない。それどころか
後者の足を引っ張ってることにすら気づかない。楽だよな？
でもな後者はそうじゃないんだよ。
前者はきっという。お前は何かしたのかと。
何もしていないお前にいわれたくはない。
これが私の答えです。

どこの世界に共産党の党員でもないのに「本部」に行くバカがいるんだよ？笑

ハッタリじゃないんだよ。
今後も官庁行ったりしてテーブルに座って、官僚さん相手にもこの国においてのパチンコ問題を
語っていくよ。たくさん頭下げてお願いしてくるよ。
頭下げればいいってわけじゃないけど、下げないよりは下げたほがいいだろ？
格好悪いかもしれないぜ。人に頭下げるってよ。けどよ、
男が本気で頭下げるってのは安くないぜ。しかも自分の為になんてまったく下げてねえから。
ハッタリじゃないんだよ。
ネットだけじゃなくリアルな世界で本気で動いてるんだよ。

536 ：ソウソウ：2010/03/21(日) 02:47:38 ID:A/zuvz1c

前、誰かが書いてたよね。使命、ゲリラ、ソウソウ、書上、二代目は業界の最大の敵って笑
当たってるよ笑　間違いなくな。フェアな意味でな。
あとその中に靖国さんの名前もくわえといてください☆もちろん靖国さんだけじゃないぜ。
旭川さんだとかもいるし、これからもごろごろ名前が増えるかもです☆

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 05:49:46 ID:aAxvZp9v

住基カードに統一なんて困るお。
いろんな番号だから
あっちでウソをついてもコッチでわからない。
コッチで隠してもアッチでも隠せるのに???

運転免許も船舶免許も
パチンコ攻略免許皆伝も
ぜ??んぶいっしょならお金は掛からないけど
結局、裸の大将やまじめな人以外のｽﾈにキズ有る人は
ほんとにほんとに困るんだよね。
んで困る人を庇うとお役人も儲かるんだし

538 ：未来の日記：2010/03/21(日) 06:18:54 ID:zuVdfBSd

黒い夜に過去を診て，月が歴史を語ります。
疎外された個人、徘徊する空間。支配する力は何？
戦いの天使がラッパを吹いた。時の流れを求めて、あなたの言葉を響かせて。
天使の遺伝子が目を覚ますわ、あなたの戦いに加わるの。
静かな革命と暖かい絆。人々を、再び結びつける言葉の戦い。
私は気が変なの。でも、はっきりとわかることもあるの。私にも見えるの。
恒星が昇る。あなたがたの時代が昇ってくる。もう少しで、地平線から顔をだす。
電子の海は壊れて、光と音が人間に返ってくる。正しい復讐の怒りは祝福されるから。
魚の時代が始まって、きれいな海がもどってきたら、きっと病気も治るかも。

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 06:20:03 ID:Y42xmJ4H

>>499
> あなたの考えは浅い。以上。

そのあと８行書くなら最後に「以上」と書いてね。
じゃなきゃ「以下」と書くんだよ。
わかったかい詐話師野郎？

んで以上。
約１名の唯一より

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 06:23:54 ID:Y42xmJ4H

>>538
な・・な・・なんて
汚い詩なんだろう。
まるで心に汚物が流れて染み渡るような響きですね。
今週の「最低で賞」を授与します。

541 ：未来の日記：2010/03/21(日) 06:30:16 ID:zuVdfBSd

>>540
業界に「終わり」が来るのよ。おやすみなさい。

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 08:13:49 ID:jLThrlpU

>>504,>>511 希望さん、ソウソウさん
＞ただ返事出来る事として、動ききれてないだけで一党に限定された訴えではないと考えています
＞これからも各政党に一生懸命タスポの話を広めてくつもりです。

了解です、お二人に申し上げるような話ではありませんでしたね（>470
失礼いたしましたご勘弁を m(＿)m

＞>>←これの集中砲火を浴びてくださいまし。

名無しの立場でﾁｮｸﾁｮｸ浴びてますが、
自分には希望さんが活動で忙しい時のスレ保守要員が精一杯かと
今後ともよろしくお願いします m(＿)m

>535 ＞格好悪いかもしれないぜ。人に頭下げるってよ。けどよ、

とってもナイスです、そういうセリフを聞くとｲｷそうになりますｗ
現実に人に動かし社会を変える人は、それが出来る人だと思います
タスポ案の狙い所、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞですね

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 08:15:08 ID:jLThrlpU

>>532 靖国先生
乙です～、お見事ｗ
また一つ学習しました、
先生にいろいろ教えを請いたい時は質問攻めにすればいいんですね
ダメ？ウソウソｗ

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 09:58:17 ID:JxBMTFT0

【裁判】弁護士頼らず勝訴　原告女性（３８）「六法全書を買ったりインターネットで調べた」　千葉地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269092646/l50

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 10:37:01 ID:aCWGoJsa

人に頭を下げる
これ人間社会において常識。
格好わるいとかの問題ではない。
しかも人を救済する活動をする者なら尚更のこと。

よけいな意思表示は、逆に疑惑感を抱かせ兼ねない。
携る者においても言えることであり安易な同意は損をする。

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 10:37:41 ID:UUOh6b30

>>499
http://homepage2.nifty.com/omoshiro/joy/12704.png

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 10:42:18 ID:UUOh6b30

>>523
ｐｐｐｐｐ

別人格になるのも大変だなぁ

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 10:47:22 ID:UUOh6b30

>>535
>>536
別人格になるのも大変だねぇ　その２ｗ

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 11:08:08 ID:UUOh6b30

＞これからもごろごろ名前が増えるかもです☆

分裂予告でつか？ｗｗｗｗｗ

＞結局、一人も救わない奴と
＞結果、一人でも多く救おうとしてる奴、

ならば、まずは自分ご自身を救う手立てをご教授いただきたい
物事には必ず順序ってもんがある
このスレのご常連様方には偽善者使命やゲリ便以外
いかほどのパチ依存体験者がいらっしゃるのかはわからないが
自助努力というものが語られず、あるいは前提とはされていないから
むしろ、使命なんかは、反パチ憎パチ命で
ずっと、パチに囚われたままの後ろ向きな生き方だから
いつまでたっても依存者の心には響かない
いくら己の正当性を訴えたところでな
靖国神社とか、いくら、自称「オレってちょっと頭いい奴ら」がきちんとした文章で
それらしきこと言ってたって心に響かなきゃ何にもならねーんだよ
理性＝頭で理解することほど依存者にとって都合のいいもんはないんだよ
昨日そのとおりだと思ったことも今日には自分の都合のいいように
いくらでも変えられるんだからなｗ

行動？ｗｗｗ
だったらまずは自分を救え！

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 11:23:57 ID:m2dUKCjj

連投ご苦労様

レス消費すんなや

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 11:41:46 ID:UUOh6b30

うっせーわ
死ねや、ハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 11:44:15 ID:fhnQ4DUL

>>549
まずは自分を救えか、良いこと言うね

自分を救えない人間が、他人を救える訳がない
まさに真理だね

偽善者使命は自分の依存症を克服していない
そんな奴が他人の依存症など救える訳がない

パチンコに、いまだに依存し続ける偽善者使命

今偽善者使命がやっている行動や発言は、病気利得を得る為の行為である

「依存者は可哀想なんだ」
「俺は依存症を訴える陳情を行っている」
「依存者に責任は無いんだ」

全てそうだ

救えない偽善者使命

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 11:46:56 ID:2GDql/Wa

警察だらしないのう
つーか税金泥棒

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 12:25:59 ID:UUOh6b30

>>552
すぐに救えなくてもいい
救おうという気持ちを持ち続けることが大切だと思う
最初は反パチだっていい
自分の非を認め、自分を見つめなおすことの重要性がわかれば
パチに囚われし自分も消える
そうすれば行政に訴えかけるという行動自体もより具体性を増すはずだ

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 12:57:33 ID:p8nDXHvL

ひゃっはーーーーーーーxaaaaはーーーーっ

ソウソウよ～～～！！！コテをつけるのは疲れるなwwwww
だからおれもコテはつけねーんだよwww
ここには相手を疲れさせる工作員　俺みたいなパチ経営関連
本当の馬鹿が入り乱れてるからなwwwwww
パチンコを守ってくれるやつがこのスレにはいっぱいいるんで
我々業界は助かるww依存症は自己責任♪パチンコ批判は負けた腹いせww♪
これが免罪符だと思ってる業界だからなwwww全部人のせいにする朝鮮のやりかた
ちなみにビットクルー系の雇われ工作員も常駐してっかなwこのスレw疲れて当然www

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 13:16:53 ID:IrJphOba

>>554

＞救おうという気持ちを持ち続けることが大切だと思う

そんな気持ちなど欠片もないことは、パチンコサロン板にしかスレを立てていない事で証明される
こう言うと、パチンコ問題をパチンコサロン板に立てて何が悪いと脊髄反射する奴が必ず出るがｗ
ここに立てた事を問題視しているんじゃない、ここに「しか」立てていない事を問題視している事が理解できないらしい

真剣に依存を救いたいと考えるならば、メンタルヘルス板に立てて専門的な意見を求めるのが当たり前の行為
行政に訴えるなら、政治板に立てて専門的な意見を聞くのが当たり前
それもやらずに、ちょこっとやった共産党と消費者庁への陳情をさも俺たちは行動してるんだとかｗ
しかも、陳情は的外れな所に提出とか、笑うしかない行動

パチンコが潰れればそれでいい、諸問題などその為の道具にすぎない
そう思ってるから偽善者と呼ばれる

本人は依存がリーサルウェポンだと思っているｗ

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 13:19:13 ID:P1pz2p+D

パチンコ根絶団体が至る所で出ているね。パチンコの危険性を訴える集会だったり
俺はパチンコをしたことないが、パチンコ中毒には頭のおかしい奴が多いことから
合コン選びにも、会社採用時もパチンコをしているかしていないかで判断する。
パチンコ業界も終わりだろ？パチンコする奴を差別しようの会とかもあるからなぁ。
アメリカじゃデブは自己管理能力がないと判断されるのと同じように、日本もパチンコ
する人間はろくな人間がいない（実際にろくな人間がいない）という俺みたいに
会社採用する側、合コンを開く側に立って差別化していったほうがいいと思う。
酒を飲む。ギャンブルする。女を買う。俗に言う「飲む」「打つ」「買う」だが、
「打つ」をしている人間は俺は絶対に関わらないようにしている。女グセや酒癖は治るし
薬物中毒も体の依存症なので問題ない。パチンコは精神依存の域に達しているので
どうしようもない。パチンコを辞めさせる活動として、パチンコする人間から合法的に
金銭を取り上げ、あえて女性とのデートでデパートに行ってもらいい衣服をそいつの本来
パチンコで使う金から買ってやっている。そして、おいしいご飯を食べ、いい酒を飲ませている。
もともとパチンコに消える金なら、衣服や飲食に使ったほうが健全だ。それで
何人ものパチンコ依存症が治った。本来人間としての楽しみは食べる、飲む、寝る、セックスする。
これが本能だから、、、。ギャンブルの本能はありません。だから、本気で治そうと思えば治せるよ。

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 13:26:10 ID:P1pz2p+D

>>557、続き。
パチンコ中毒とかパチンコ依存症は結局、借金苦の人間が多いんだよね。
だから、そいつが破産する前にサラ金とかも韓国系、朝鮮系の金融会社に
借り換えさせることが大事だ。パチンコの金は韓国、朝鮮に不正送金されて
奴らの国が成り立っている。フィリピンや中国は女が日本に来て、日本の男と
結婚して実家に月々2万円とか送金する奴がいるが、その原理とおなじ。
今までパチンコで失った金は、朝鮮系、韓国系のサラ金に切り替えることが重要だ。
破産すれば返さなくていいから。日本人から吸い取ったパチンコ金の借金は、同じく
吸い取った民族に負担させればいい。そういう知恵も教えて、破産だな。
弁護士とかでも数百万じゃ破産できないと言われる。朝鮮系、韓国系から借りまくって
いい女に金を使って、おいしい料理を食べて、日本人社会に金を使ってから
破産すればいい。破産はリスクだが、パチンコ中毒とかパチンコ依存症とかはどうせ
結婚できないような乞食連中が多いので、破産なんて朝飯前だろ？
そういったことを乞食連中に言ったところで分からない奴がいる。パチンコって人を
ボケさせる道具だね。

559 ：靖国１号：2010/03/21(日) 15:08:52 ID:pvWMGjKO

こんちわー(´∀｀)ｂす。回復回復
>>556さん
他板に建てる等、それが望ましいなら提言としてすれば足り
手段の改良の余地をもって、動機の攻撃の材料とするとはこりゃこりゃ・・
叩けさえすれば良い　とも取られかねません(´∀｀)が

べ、別にアドバイスしてる訳じゃないんだからねっ！！　って
トゥンデレ(´∀｀)ってヤツですねｗわかります
他スレにも建てて専門的意見。　はいこれは全く禿同です(´∀｀)ｂ

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 15:40:02 ID:1Sjv7yT5

>>559
靖国さん始めここのコテハンの方々は、依存症は自己責任では無いとの主張だと思いますが、誰も>>557や>>558の様な、あなた方が守ろうとしている、自己責任では無い依存者に対しての悪口雑言を、注意、非難される方はいませんが何故でしょうか？
ダブルスタンダードではないですか？
パチンコ叩いてればそれでよしと思われても仕方ないのではないですか？

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 15:41:14 ID:p8nDXHvL

パチンコは人をアホをボケさせる道具wwwww激しく同意w

パチンコにきてる客ってみんなポケーーっとアホ面さらして金のありがたみを
わかっていない
金のありがたみをわかる俺様が今日も壮絶回収してやるニダwwww
設定ベタピンwwwwwwwwwwwwwww

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 15:46:23 ID:5+GC3cOW

大きな問題になるまで放置してきた業界はいずれ
犠牲を払う事になるだろう。

563 ：靖国１号：2010/03/21(日) 16:37:31 ID:pvWMGjKO

>>560さん
あの書き込みが依存症者への単なる悪口と感じられますか(´∀｀)
字面だけならそうでしょう(;´∀｀)ｂね。酷い・・
最初にあるようにパチンコの危険性を多少の大げさを持って
周知されている様に感じます(´∀｀)ｂ裏に愛が丸見えなのです

自認し闘病中の方へはあの方なりの励ましの言葉もありますし。

だからこそ依存症発生の減少を、と繋がるお話でしょう(´∀｀)

依存症対策推進がパチンコ叩きと感じられるのは、大部分のパチンコ営業
が依存症と不可分な現状のなせる技であるからでしょう(´∀｀)ｂね

換金が困難だったり、低玉貸し料強制なり、パスポなりエディなりで
依存症対策が有効に機能すれば誰も責めませんよ(´∀｀)お約束できます

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 18:27:30 ID:xxLgzIx/

>>492
残念だけどそれ、ID:jHDbgmxX。フルボッコかどうかは知らんがね。
ここで勝ち誇る事で、君の人生に何らかの得があるならそれも良かろう。

このレスは○○のよるものだ！と決め付けたりする行為って、
凄く無駄で無意味で無価値だと言う事が理解頂けましたか？

お疲れさん。

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 18:30:12 ID:xxLgzIx/

>>499
何がどうだから考えが浅いと指摘できないようで。
答えに窮したなら、ヘタに誤魔化そうとしない方がいいですよ。

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 18:33:59 ID:xxLgzIx/

>>514
考えが浅い？
君は街頭演説なりビラ配りなりやって、君の活動を初めて知った人間に同じ事言うの？
君がどれだけ思慮深いかなんて、今までのレスからどう読み取れる？
くだらないコピペ繰り返したり、反論や意見をそのレスのように叩いてみたり。

深く考えたのなら答えてくれよ。

パチタスポがどのようにして依存症対策として機能するの？
未成年者は出来なくなるね、でもそれだけだよね。
手に入れればあとはいくらでも出来るんだろ？
すでにパチンコ依存しているなら、ちょっとくらいの面倒があっても手に入れるよね。
その手続きや個人情報が…といって止められるなら、それって依存症じゃないんじゃない？

それに今パチンコを打ってる人間＝依存者とは限らないのだから、
すでにパチンコユーザーで「面白い」と思っている人は、そのカードを手にするでしょう。
そこから先の予防策って０だよね。

「新たなパチンコユーザーが増える事」を抑止するための物か。
それでも依存症問題の解決って言えるのかな。
依存者にとっては何も変わらないじゃないか。
「カードを破棄する」ってのは、ある意味「自分が変わらないとダメ」ってのと同じだよね。
結局はそこに行き着くんじゃないの？

タバコ止めようと思ってタスポ破棄すると思います？
「破棄まではしなくても、買わないし吸わないよ」そういって持ってるんじゃないの？
ましてタバコならタスポ無しでも買える。
パチタスポ破棄したら暫くの間出来ない→破らなくても済む言い訳を考える。
自分に甘々の人間なんてそんなもんだろ。

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 18:40:32 ID:xxLgzIx/

>>532
三店方式が脱法って、結局は違法とは言えないって事でしょ。
違法とする司法の判断もないし、警察も自家買いなどでなければ
違法とはいえないとしているワケだし。
そうなるとあとは推定無罪でしょ。

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 19:02:14 ID:Y42xmJ4H

とにかく今は依存症問題よりコレを阻止しないとパチンコ民族に日本を乗っ取られてしまう。
普通の人はみんな気がついてきているが依存症は困ったもんだ。

【政治】外国人参政権、「反対」が「賛成」を逆転　都道府県議会で危機感増大★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269145478/

　鳩山内閣が進める永住外国人に対する地方参政権（選挙権）をめぐる法案に対し、
全国の地方議会で反対の意思を表明する動きが急速に広がっている。都道府県議会で
採択された反対決議（請願含む）は２８県にのぼり、賛成決議を上回ったことが２０日、
分かった。かつて一度は賛成決議を採択しながら、法案の現実味が増すにつれて
反対に転じた県も多く、危機感が増大していることを示している。

　産経新聞の調べでは、１月１日以降、反対決議を採択した都道府県議会は１４県に
のぼり、それまでに決議された１４県とあわせて反対の意思表示は２８県となった。
賛成決議は２６都道府県から１６都道府県に減った。

　反対の意見書の多くは憲法第１５条の「公務員を選定し、これを罷免することは国民
固有の権利である」とする条文や、平成７年２月２８日に「憲法１５条の規定はその
権利の性質上、日本国民のみを対象とし、この規定による権利の保障は、わが国に在留す
る外国人には及ばないと解するのが相当である」とした最高裁判決などを引用している。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100321/plc1003210054000-n1.htm

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 19:10:13 ID:UUOh6b30

>>568
依存症バカにしてんのか？ゴルァッ！

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 19:15:02 ID:mzhtRjyL

換金なしにしてゲーセン化したらいいのにな。

パチンコ税作る動きはないのかな？

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 19:19:47 ID:xxLgzIx/

>>570
＞換金なしにしてゲーセン化したらいいのにな。
ゲーセン化って…既存のゲーセンと同じになるなら、
それはすなわちパチンコ全滅じゃないかｗ

それとも既存のゲーセンとは何か違うものってこと？

572 ：ソウソウ：2010/03/21(日) 19:44:58 ID:A/zuvz1c

>>555
ありがとうございます。私もかなり疲れました。

＞＞５８６
＞君は街頭演説なりビラ配りなりやって、君の活動を初めて知った人間に同じ事言うの？

いうはずないでしょ。歓迎しますよ。ただし、業界工作員や妨害工作員、
もしくはその予備軍に対しては冷たくあしらいます。あなた相手に対応してる感じでね。

＞パチタスポがどのようにして依存症対策として機能するの？
はい。詳しくは使命さんのホームページを参照してね☆

573 ：ソウソウ：2010/03/21(日) 19:49:41 ID:A/zuvz1c

共闘者の皆様へ☆こんなレスがありました。↓
：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 13:16:53 ID:IrJphOba
>>554

＞救おうという気持ちを持ち続けることが大切だと思う

そんな気持ちなど欠片もないことは、パチンコサロン板にしかスレを立てていない事で証明される

『救おうという気持ちが欠片もない』と断言してる方もいます。つまり私たちが、パチンコで破綻する者たちを一人でも
救う手立てはないかと想いレスをしたところで、『救おうという気持ちが欠片もない』と
いわれるわけです。「欠片もない」といってくるんですよ。
つまり、こちらが真摯に説明したりレスを返したところで、このような意図的な妨害工作を受けてしまうわけです。
手を変え品を変え（質問内容を変え）で、最後には必ず否定する。笑　
真摯に答えても、最初から意図的に悪意があるのだから、必ず「否定」されるわけです笑

535 ：ソウソウ：2010/03/21(日) 02:39:11 ID:A/zuvz1c
結局、一人も救わない奴と
結果、一人でも多く救おうとしてる奴、

このスレには二通りの人間しかいない。
前者は動かない理由をぐだぐだ言い訳や難癖つけて言葉遊びを楽しむ。
結果、偉そうに吠えるだけで、何もしないし何も動かない。それどころか
後者の足を引っ張ってることにすら気づかない。楽だよな？
でもな後者はそうじゃないんだよ。
前者はきっという。お前は何かしたのかと。
何もしていないお前にいわれたくはない。
これが私の答えです。

足を引っ張る前者の人間は相手にしてもきりがないので、
私は相手しないよう「努力」します笑☆

574 ：ソウソウ：2010/03/21(日) 20:05:04 ID:A/zuvz1c

>>542さん。心からありがとうございます☆

575 ：ソウソウ：2010/03/21(日) 20:26:43 ID:A/zuvz1c

努力するつもでしたが、ちょっと心残りなのでまたレスしときます笑。
以後、スルースキルを身につけられるよう努力します。

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 23:37:31 ID:NajJeiRs
オレはさ、タスポカードもらえました
大負けする度に自責の念でもってカード破棄しました
だけど、打つの我慢できなくなって再申請しました
こういう依存者のパターンはなくならないって思うぜｗｗｗ

実際、タバコの場合は全世界的に禁煙の波に勝てなかったってことも
あったと思うんだけどさ・・・

パ　チ　っ　て　も　ん　は　日　本　に　し　か　存　在　し　な　い　ん　で　す　ぜ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハイ、残念！

420 ：ソウソウ：2010/03/20(土) 05:54:43 ID:VrjQR5FF
>>401
靖国さんのレスと私のレスをよく読みましょう。
タスポ破棄したら再申請はどれくらいかかると書いてますか？
負けるたびタスポを捨てれば、まあ約年間十二回しかいけなくなりますね。笑。
考えが浅いですよ。

>>403さん。正解です。考えが深いです。

で次の書き込みにも私は・・・

576 ：金太郎の攻略塾：2010/03/21(日) 20:29:58 ID:Y42xmJ4H

依存症救済アフィリエイトは儲かりまっか？

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 20:50:02 ID:xxLgzIx/

>>572
＞業界工作員や妨害工作員、もしくはその予備軍に対しては冷たくあしらいます。

それって貴方にとって不都合な人間という事が判断基準なんですね。
よーく分りました。

＞詳しくは使命さんのホームページを参照してね☆
貴方の提案に対する質問です。
それに対して貴方は「工作員」とレッテルを貼り、考えが浅いとしか反論しなかった。
それはきっと街中で貴方の提案を初めて知り、それに対する質問を投げかけた
人間にもきっと同様に答えることでしょう。

「あなたは私たちの活動を妨害する工作員です！」と。
「考えが浅いのです！！」と。

それしか答えようが無いんでしょ。
それともあれから今まで少しはまともな回答を考えましたか？

俺は貴方の提案にただ疑問を投げかけただけ。
それであの答えでは、貴方の提案にどう賛同しようがあるというのでしょうか？

578 ：金太郎の攻略塾：2010/03/21(日) 20:52:03 ID:Y42xmJ4H

福沢諭吉　『脱亜論』

日本の不幸は中国と朝鮮だ。この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。

情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、過去に拘り続ける
中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。

もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。「東アジア共同体」の一員として
その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。

日本は、大陸や半島との関係を絶ち、欧米と共に進まなければならない。ただ隣国だからという理由だけで
特別な感情を持って接してはならない。

この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。悪友の悪事を見逃す者は、
共に悪名を逃れ得ない。私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 20:54:44 ID:xxLgzIx/

>>403の考えが深いですか。

まぁね。
「俺はパチタスポを破った！破り捨てたんだ！！
　　俺はパチンコを止めようという気持ちになったんだ！」

『でも止められなかったんだ！依存症からは抜け出せねぇ…』

次また行くための免罪符…
俺はこう言う事かと解釈していたが、「破る＝考えが深い」で、
「破る＝依存症問題解決」なのかと、なんかもうガッカリとしか…

580 ：ソウソウ：2010/03/21(日) 20:56:17 ID:A/zuvz1c

＞＞４３２

402：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 23:40:30 ID:8LAZ7pBe
>>401
その前に破棄すらしない気がするんだわ。

>>402さん。考えが浅いです。もっと深く読みましょう。
家族や恋人、友人、医師の前でタスポを破棄する依存者は必ずいますよ？
私の友人は「パチンコもうやめる。次はもう二度と行かない」といいます。
恐らくタスポカードがあれば、私の前で破っていたと断言できます。
周りに助けてくれる方もいます。

それにね、博打で負けたあとって「葛藤」するんですよ。
本当に自分自身を責めるんですよ。その時にカード破る方もたくさんいると思いますよ。

＞「カードを破棄する」ってのは、ある意味「自分が変わらないとダメ」ってのと同じだよね。
結局はそこに行き着くんじゃないの？

行き着く方、たくさんいますよ。

変る・・・・変らなきゃ俺が死ぬ・・・・ザワザワ・・・ザワザワ・・・・捨てる、このカードを・・・・
捨てさえすれば・・・ふらふらとパチンコ屋に入ることもない・・・・ザワザワ・・・ザワザワ・・・・俺はもう、変る・・・・
このカードを破くだけで・・・俺は・・・・俺の明日は変る・・・ザワザワ・・・

こんな自分と葛藤できる「夜」があれば、明日は変るかもね☆
もちろん日本の未来も☆

浅いといったことに対しては申し訳ありませんでした。
私の考えとあなたの考え、どちらが深いかなんてこのさいどうでもいいことですね。
大切なのは「何をするか」だけです☆

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 21:03:51 ID:aAxvZp9v

参加資格？？なんて大それた・・・(笑)　
お二人の貢献度には、感謝してます(^^)
シークレット掲示板では、いままでロム専だったんですが、書き込みもできるようにしています☆
あちらでは、突っ込んだ話もしていきたいと思ってます☆　
・・・のような事も取り入れないと、・・・はビクともしない傾向にあります☆　
・・・は、・・・する反面、その様な・・・かったら・・・・　鬼のよう・・・　なります(笑)　
それでは、非常に困る！！　一緒に考えてください☆

私に初めてメイルする場合は、暗証番号をメイルに書いて、メイルのあと・・・・
このスレに、メイルしたとレスを立てていただいて☆
そのレスの最後に、メイルで記した暗証番号４ケタを、レスの最後に書いてください☆
今　まりすましが　おうこうしてます☆
・・さんのなりすましが出るかもなんで、よろしく☆　
・・？さんは、メルアドが残ってますからそれで確認します。

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 21:07:55 ID:095rgNZS

１０年遅いｗしかも動機が私怨故に訴求力が小さい。
公営競技も含めた対策は既に動いてる。
充分とは言えないが。
より一層の充実を求めるならまだしも
今頃依存症対策を訴えるとか無知の極みｗ
それより対策機関に自分の金を寄付をしろ
活動資金が不足してる。感謝されるぞ。

現在でも動いてないのは環境対策。
メーカーが動かないからな。

583 ：ソウソウ：2010/03/21(日) 21:09:03 ID:A/zuvz1c

博打に負けたあと、「もう博打はやらねえ！！！」と自分を責める。
タスポをその時に捨てる。つまりそれだけの話。

タスポがない今の現状は→あの時にパチンコに負けた「怒り」や「誓い」を忘れて
ふたたびパチンコ屋に行ってしまうんですよね。ふらふらと笑　　
睡眠をとると「もう二度とパチンコ屋には行かない」という誓いを忘れてしまうんですよね。

ここまで説明する必要あったかな？汗
官僚には説明しますけどねたっぷりと☆

さてと。すっげえ疲れた笑　

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 21:23:07 ID:p8nDXHvL

踏ん切りがあるのと、ないのとでは大きな違いだなww

業界としては全力で阻止する

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 21:30:28 ID:jLThrlpU

西村のオッサン、がんばっとるね

パチンコ店の脱法換金を禁止する請願
「西村真悟衆議院議員がパチンコ完全違法化を求める国会請願を提出している。」
http://ameblo.jp/geopolitik/entry-10223946384.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1711154.htm?OpenDocument

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 21:50:15 ID:aCWGoJsa

パチンコは日本だけでは無い。
北朝鮮にも台湾にも現存している。

論点のすり替えは慎むように。

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 21:56:39 ID:xxLgzIx/

>>583
「俺はパチタスポを破った！破り捨てたんだ！！
　　俺はパチンコを止めようという気持ちになったんだ！」
『でも止められなかったんだ！依存症からは抜け出せねぇ…』
そういってまたパチタスポを手にするんですね。
「もう破らない」と心の奥底で思いながら。

ま、それは別の話なんだよね。
俺はこう指摘しました。

> 未成年者は出来なくなるね、でもそれだけだよね。
> 手に入れればあとはいくらでも出来るんだろ？
> すでにパチンコ依存しているなら、ちょっとくらいの面倒があっても手に入れるよね。
> その手続きや個人情報が…といって止められるなら、それって依存症じゃないんじゃない？

> それに今パチンコを打ってる人間＝依存者とは限らないのだから、
> すでにパチンコユーザーで「面白い」と思っている人は、そのカードを手にするでしょう。
> そこから先の予防策って０だよね。

パチタスポを手にし、後悔して破棄するのはいつですか？
依存に陥ってから後悔したって遅い、だから「予防策」なんでしょ？
でもこれだけだと、非依存→依存への予防としては若干甘いと思いますよ。

今パチンコを「楽しんでいる」人間は、一度や二度負けたからと言って後悔なんてしないのでは？
その人達が依存へと陥っていくのを止める手立ての無い予防策じゃないですかと指摘しています。
ここは検討の必要がまったく無い部分でしょうか？

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 22:21:14 ID:m2dUKCjj

なんか皆スルースキル上がってきたな

589 ：ソウソウ：2010/03/21(日) 22:36:21 ID:A/zuvz1c

> 未成年者は出来なくなるね、でもそれだけだよね。
いいえ。カードを作りたくない人、カードを破棄し現時点で持ってない人は
できなくなります。未成年者だけではないですよね？

もうやめませんか？　あなた自分で気づいてますか？

＞すでにパチンコ依存しているなら、ちょっとくらいの面倒があっても手に入れるよね。

家族や恋人、友人、医師の前でタスポを破棄する依存者は必ずいますよ？
私の友人は「パチンコもうやめる。次はもう二度と行かない」といいます。
恐らくタスポカードがあれば、私の前で破っていたと断言できます。
周りに助けてくれる方もいます。それにね、博打で負けたあとって「葛藤」するんですよ。
本当に自分自身を責めるんですよ。その時にカード破る方もたくさんいると思いますよ。

＞「カードを破棄する」ってのは、ある意味「自分が変わらないとダメ」ってのと同じだよね。
結局はそこに行き着くんじゃないの？

行き着く方、たくさんいますよ。
変る・・・・変らなきゃ俺が死ぬ・・・・ザワザワ・・・ザワザワ・・・・捨てる、このカードを・・・・
捨てさえすれば・・・ふらふらとパチンコ屋に入ることもない・・・・ザワザワ・・・ザワザワ・・・・俺はもう、変る・・・・
このカードを破くだけで・・・俺は・・・・俺の明日は変る・・・ザワザワ・・・こんな自分と葛藤できる「夜」があれば、明日は変るかもね☆
もちろん日本の未来も☆

＞パチタスポを手にし、後悔して破棄するのはいつですか？
あのう上記にも書いてますよね、わざとですよか？笑

博打で負けたあと、だとか、家族や友人や恋人や医師に破棄をすすめられたり、
いろんなケースがあるに決まってますよね。

590 ：ソウソウ：2010/03/21(日) 22:37:19 ID:A/zuvz1c

> すでにパチンコユーザーで「面白い」と思っている人は、そのカードを手にするでしょう。
>そこから先の予防策って０だよね。

そこから先の予防策ってなんですか？笑　依存症になったと思ったらタスポを捨てる。
これは予防策にもなってますよね。なんでゼロなんですか？

＞今パチンコを「楽しんでいる」人間は、一度や二度負けたからと言って後悔なんてしないのでは？
その人達が依存へと陥っていくのを止める手立ての無い予防策じゃないですかと指摘しています。
ここは検討の必要がまったく無い部分でしょうか？

依存症になったと思ったらタスポを捨てる。
これは予防策にもなってますよね。

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 22:52:33 ID:yZpjWd4e

そもそも、パチンコが確率のゲームだという前提を信じているから、被害者が出る。
ネットの情報も含め、うそだらけの業界です。
パチンコは確率ではありません。（この認識が大切です。）
コンピュータによって制御された出玉管理による搾取システムです。
確率のゲームだと思っているから、「引き」が良ければあたると信じて投資しているのです。
でも、確率のゲームではないことは知っておいてください。
どんなに頑張っても当たらないように設定された時間帯には当たりません。
客は機種のスペックから1/399とかで当たると思っていますが、このスペックには
ほとんど意味がありません。確率のゲームだと信じているから、６００回も回っているから
そろそろ当たるというような勘違いを起こします。
これは「客が信じていること」と「事実」が異なるということです。
こうした詐欺まがいの遊戯が堂々と行われていることは問題です。
確率で運を求めるなら、競馬か競輪でもやればいいでしょう。
競馬や競輪にあるような公正さはパチンコにはないのです。
負けた報告は傷を舐めあっているだけです。
早く現実に気がついてパチンコをやめましょう。
ギャンブルをやりたい人は、株・競馬・競輪などいくらでも代替手段があります

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 22:53:48 ID:xxLgzIx/

>>590
依存症になったら捨てる？
じゃあすでに予防では無いですよね。
依存症に「なってから」では遅いんじゃないの？
それはもう「予防策」ではありませんよね。

インフルエンザに罹ってから「予防」接種する。

もう遅いじゃない。
それならインフルエンザに対する「治療」をするべき。

わかる？予防策としての効果がどれだけありますか？

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 23:08:14 ID:xxLgzIx/

「結果、一人でも多く救おうとしてる奴」なら、
なぜ問題点を素直に認めて、改善案を考えようとしないのだろう。

”依存症になったらタスポを捨てればいい”
【それが予防策】だなんて、どう考えてもおかしい。
予防策なら依存症に陥る前に止められるシステムでなければならない。
もちろん、ソレを手にするという人手間が増えていますから、一つの関門にはなるでしょう。
でもそれで満足しているから、こういう問題点を指摘されるんじゃないの？

破棄する依存者は必ずいますよ？
ええ、いるでしょうね。
でも再発行する依存者もいるはずです。
そして破棄しない依存者もいるのです。

タスポを手にさえしてしまえば、結果として何の制限も無くパチが出来てしまう。
パチを「楽しんでいる」ユーザーが依存へと陥り、タスポを破けば依存が解消されるのですか？
確かにそれで抜け出せる「軽度」の依存者もいるでしょう。
でもすでに「依存」しているのです。簡単に止められないのが依存なのに、
タスポを捨てる、あるいは入手しないなんて考えは甘いと思うんだわ。

それって「結果、一人でも多く救おうとしてる奴」なの？
予防から治療まで、しっかりとしたケアシステムを考える事はできないの？

「これでいいんだよ」としてしまったら、それ以上の進化は無い。
結果、一人でも多く救いたいのなら、10人中1人でも救えればよいではなく、
10人から1人でも二人でも、とにかく出来る限り多くを救う方法を目指すべき。

594 ：靖国１号：2010/03/21(日) 23:17:08 ID:pvWMGjKO

>>ソウソウさん
つかまっちゃいましたねｗ　寝る前にお手伝いしましょう
>>593さん
＞でも再発行する依存者もいるはずです。
＞そして破棄しない依存者もいるのです
例外があるとの根拠は有効な反論を構成しませんよ(´∀｀)ｂ
効果の点ではｗ　全でないから無は間違いですｗ

それが反論なら

＞それって「結果、一人でも多く救おうとしてる奴」なの？

なんか矛盾の香りがしますね(´∀｀)

595 ：靖国１号：2010/03/21(日) 23:24:07 ID:pvWMGjKO

>>588さん
しーませんｍ(＿)ｍ

そいや希望さん街頭で一席ぶっ放す予定もあるとかとか
世間にかき消される小さな声とかミクシなりで募集したら
集まりませんかねぇ(´ω｀)

強烈な代弁者な訳ですし。

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 23:28:08 ID:gHrYCCTf

＞＞571
そう。ゲームセンターのコインコーナー化。趣味の範囲とか言うくらいだし。
賭博でなしに台で遊んどけっての。

でもパチンカスはパチンコゲームがしたいんじゃなくて賭博がしたいんだから無理か。
せめて換金不可とかね。
パチンコ税５０％とかあったら，バカがわかりやすくなる分便利なんだけど。

パチンカスは救いようがないです。本人に余程ショックなことが起こるかないと。

自覚すらできないんたから。

テレビＣＭをまず禁止すべきでないですかね？確実にそのせいで敷居が低くなって当たり前のものになっているよ。
本来賭博は恥ずかしいものなのに。

盛り上がってるとこぶった切ってすみません。

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 23:32:20 ID:xxLgzIx/

>>594
えーと。
そもそもの問題点はそこじゃないんですね、一応。

「予防」といいながら、依存になったら捨てればいいから予防って、
それは予防じゃないんじゃない？という点に反論はないのでしょうか？

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 23:36:08 ID:xxLgzIx/

>>596
換金不可とゲーセン化（ぱちんこ屋は無くなる）は別ですね。
換金不可って、そもそも「パチンコ屋が換金をしている事実は無い（違反者除く）」のですが、
それ以外に例えばCDや電気シェーバーなどを獲得して、リサイクルショップに売るのも違法化って事？

それと本来は「遊技」ですのでお間違いなく。
あなたがそれを賭博と思うのは自由ですが。

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 23:44:28 ID:xxLgzIx/

>>594
もう一点忘れたｗ

何の問題も無くパチを打っていた人間がパチタスポを手にし、
そこから先の規制や制限が無い案ですよね＜ソウソウ氏

そうなると、手にした人間は依存に陥るまでなんの対策もない事になります。
止めたいと思ってパチタスポを破る人間は、パチタスポがなくても止められるわけですよね。
それが出来ないから、自分の意思で止められないから依存症なんでしょ？
そしてその依存症に陥る過程で気がつきにくいから問題なんでしょ？

その辺の対策が無いように思いませんか？

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 23:44:57 ID:rc/2+wFc

>>08 ID:xxLgzIx/
アホネラーに「本題に反論しろ」とは無謀なり

601 ：靖国１号：2010/03/21(日) 23:45:04 ID:pvWMGjKO

>>597さん
小生に強烈な記憶があってですねぇ
中学時代の同級生の○○○は、高校のときに良く一緒に
パチってたんですが、ある日大負けしましてねぇ

小生の前で泣いて、『もう絶対しない、勉強する！！』
と言った映像が今でも忘れられません。
あの日以来、誘ってもないですし疎遠になって今どうして
いるのか知りません。
しかし、あの日パスポがあれば彼は捨てていたでしょうし
彼は当時依存症でもなかったように思うのです(´ω｀)

後悔してもすぐに遊ぶ自分に危機を覚えるのは依存傾向段階であり
依存全盛期ではないように個人的に思うのです。
その段階でコントロールの補佐として機能するかと。

それに、打ちたい→遊戯は申請後２週間、だから申請に行くと言う
意思決定は依存症の衝動的行為とは一線を画するように思うのですが。。
恐らく打ちに行くほどの同じ勢いで申請しには行くとはとても。。

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 23:47:59 ID:xxLgzIx/

>>588
スルー結構ですよ。
俺のレスにしっかりとした反論ができていないという
事実が残る事になりますから。

ま、それでも「やっぱコイツ（俺）キチガイだなｗ」って思われるなら
それはそれで構いませんし。

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 23:59:35 ID:sx5PCnxS

希望的観測を交えて話す

自論に有利な将来像を根拠として反論する

特殊な一例を根拠として反論する

全て詭弁論証法だな

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 00:01:08 ID:DXUbQ/w6

>>597
パチンコ依存症にならない「遊び方」を提案しないと納得しないみたいだが
パチンコ依存にならない方法は「手を出さない」しかない
それこそ全廃を訴えれば納得するのか？

本人がやめたいと思ったらやめられるシステムがタスポ
ならない方法を議論してんじゃないだろう

パチンコを残すっていう妥協案の中では、なった後の救済策しか議論できない

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 00:03:38 ID:4IBT+3i7

＞思われるなら

心配すんな、皆思っている
それを踏まえた上で遊ばれている事に気付け
あと勝利宣言はイタイから止めとけ。

606 ：靖国１号：2010/03/22(月) 00:09:30 ID:Jg7FN1BM

そもそもパチンコは遊戯者が誰しも、やり過ぎた
とか後悔したりすることがあると思います。　
そしてこの海の中で依存症患者が醸成されてゆくと。

業界にしても、熱くなりすぎて衝動的にポイされるような
鉄火場環境だと収益に直に大ダメージを食らうので、
なかなかコイツを捨てられないような
遊戯環境整備への舵取りも迫られるでしょう
それはそれでかなり有効な機能を有するかと(´∀｀)ｂ　
>>604さん
すいません、小生も依存症にならない遊びもあると
思っておりますｍ(＿)ｍ全廃と優先順位は付けませんが。
一応ｍ(＿)ｍ

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 00:15:44 ID:DXUbQ/w6

>>606
ありますかね？
思いついてるものが、あれば教えてください

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 00:21:14 ID:SngusPme

パチンコ台に消費税がかからないって本当か？
なぜ？

609 ：靖国１号：2010/03/22(月) 00:39:09 ID:Jg7FN1BM

>>607さん
そうですねぇ。
景品が全部市販品とか、日用品とかとか。射的みたいに。。
更に特殊景品を無くすと、必然的に低玉貸しに移行しますから
遊戯単価や各景品の価格も低価額中心に。。。低玉貸し低価格景品・・
こんなのでも生活ガタピシくるまで夢中になる人はかなり減少するかと。。　

個人的に思っておりますｍ(＿)ｍ

610 ：靖国１号：2010/03/22(月) 00:49:38 ID:Jg7FN1BM

ま、実際問題小生には具体策はどうしようもないですがｗ

厚生労働省←当面はここなんですね？希望さん

611 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/22(月) 00:53:10 ID:O1YO1w4z

皆様、お疲れ様です。

>>ソウソウさん　ここはキリがない場です。何度、論破されようが
言い分が間違っていようが無傷の名無しとして、間違いを認めず
あらゆる発言を揚げ足取られる傑作な場ですｗ

>>595　靖国さん　街頭演説は、まずはどんな稚拙な内容であっても実際に行動し
それから、代弁者として私に言えることがあるなら、意見を募ります。
そのほうが、皆も気持ちよく意見が出ると思いますので。

612 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/22(月) 01:02:33 ID:O1YO1w4z

>>610 靖国さん　厚生労働省←当面はここなんですね？希望さん＞そうです、そこが大政奉還です。
そのためにこちらも慎むことは慎む、そう思いました。
業界側の不誠実を感じたら暴走モード入るかも知れませんが基本的に出発点が
パチンコ依存症に対してあらゆる自助会、医師会、カウンセリング等、確実な効果的対策を
示せてない昨今、第一級の識者達が出してる結論、行政の補助、そのための
病的賭博の認知、全てはここからです。

613 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/22(月) 01:07:48 ID:O1YO1w4z

もちろん並々ならぬ努力をして取り組まれてる先駆者達がいる世界です。
私自身が最大手自助会にいました。再発率の高さ等、とにかくあらゆる自助会等、問題を憂える有志、団体等は
全ては行政、厚生労働省に対して病的賭博の認知＝具体的対策＝パチンコタスポで
一枚岩で団結すべき。

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 01:09:23 ID:z4rB8XuU

傑作な場から依存症救済を謳う傑作な人だなｗ

615 ：靖国１号：2010/03/22(月) 01:11:35 ID:Jg7FN1BM

>>611希望さん
うはっｗちょｗｗ　
た、確かにそれ上手い一打ですね(;´∀｀)←気付かずくやしい

立派になられて(´;ω;｀)うれしやらさびしいやら

厚生労働省なら書上丼さんが活かせますね(｀･ω･´)ｂ

616 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/22(月) 01:14:57 ID:O1YO1w4z

自助会等、各々が深い哲学を持って信念を持って行動されて来た方々はどうか
自身の哲学が絶対的な救いではなく、もちろんパチンコタスポも絶対的救いでな無いが
行政補助が必要だと言う認識を支持してほしい。

誰の手柄でもない、一枚岩でそこでまとまり、一斉の訴えを起こしましょう！！！

617 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/22(月) 01:20:44 ID:O1YO1w4z

>>615 靖国さん　そうですね、書上丼さんは、他国においての依存症側の国を相手どった勝訴とか
見識が深い方です。最近は忙しいのでしょう。きっと>>←が面倒になったんだと思いますｗ

立派になられて(´;ω;｀)うれしやらさびしいやら＞いえいえ、私は貴方に教わる事ばかりです。
既存の自助会等への団結の発信を今後は考え展開していく必要があります。

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 01:41:03 ID:z4rB8XuU

寡聞なお人だｗ

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 01:58:13 ID:DXUbQ/w6

>>609
その方法、一番理想的だと思いますけど
どストレートですね、反発が凄そう

620 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/22(月) 02:01:28 ID:O1YO1w4z

更新しました、後で規制デザイン部門を作成更新します

■■■パチンコ問題を行政に訴える会・ホームページ■■■
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi　(会の公式ＨＰ)

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 02:17:14 ID:z4rB8XuU

パチンコは波が緩やかになるほど依存し易い、これあたりまえ。
1パチの状況確認にでも行って来なさい・・パチンカスがひしめき合っていますｗ

完全なる依存症です・・ハイｗ

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 02:30:45 ID:z4rB8XuU

依存症救済者が依存症者を増やす発言しては駄目です・・めっ(>_<)

623 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/22(月) 02:32:39 ID:O1YO1w4z

再更新しました。

■■■パチンコ問題を行政に訴える会・ホームページ■■■
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi　(会の公式ＨＰ)

624 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/22(月) 02:43:26 ID:O1YO1w4z

>>622さん　誰宛ですか。

■少しずつは進んでる。　このスレ始めたのは確か去年の９月半ばか１０月半ば。

最初は、全然何も決まらなくて、すったもんだしたなー・笑

実質１月９日がスタートみたいなもん。それまでもいろいろな人にお会いしたりと
あったが、とにかく何もかも始まったばかりだ。

パチンコ問題がどうあるべきか、真剣に考えてほしい、と云うのが最大の趣旨です。

おやすみ

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 03:11:09 ID:z4rB8XuU

>>624
もちろん>>609さん貴方ですよｗ

金銭面負担が多い依存症者だけを救済と思ってませんか？
だとすれば大間違いです。
緩いパチンコでも重度な依存症者は数多くいます。
金銭面負担は軽いかもですが、精神的負担は相当なものです。
これは家族にもいろんな意味で確実に影響してきます。

パチンコに波の緩いも荒いも関係ないのです。どちらにしても依存症者は居ます。
これから先、緩いパチンコが主流になったとしても依存症者が増えることはあっても
減るということは無いでしょう。
安易な気持で>>609は言わないほうがよいかと・・

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 03:50:57 ID:9plInL4v

ﾊﾟﾁｮﾝｺ経営者なんてこんな奴等ばっかだしな、偽善者共が

http://2ch-ita.net/upfiles/file2004.jpg

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 07:36:29 ID:aRMzS39V

>>626いみじくも島田伸介が言ってる
偽善だのなんだの言われても何にもしないよりはまし

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 09:42:09 ID:597H/VAJ

>>625
＞これから先、緩いパチンコが主流になったとしても依存症者が増えることはあっても
減るということは無いでしょう。

その通りだね
低オッズが依存症になり易いという意見に賛同していたからね、かの慇懃無礼な方は
この意見が正しいとすれば、低オッズ＝低換金が増えれば依存症に拍車がかかる事になる
まさにダブルスタンダード、否その場しのぎの泥縄か

子曰巧言令色鮮矣仁

昔の人はよく言ったものだ

629 ：ミカンの汁：2010/03/22(月) 10:03:19 ID:kUuP4Oco

>>613,>>615 希望さん、靖国さん
＞全ては行政、厚生労働省に対して病的賭博の認知＝具体的対策＝パチンコタスポで

タスポ案は時間の限り詰め倒すに越したことがないが、生煮えの状態で行政に持ち込んでもOK
政策課題として彼らが認知さえすれば、具体的施策を立案し詰めるのは彼らの仕事
違憲の疑いまで指摘する最高裁判事のような人がいたが、
そういう法令チェックこそ彼らのプロフェッション、陳情側は放っておいていい
タスポ案で言えば基本形＋ここでもいろいろ出されたトッピング的アイディアをたくさん
渡してさえあげれば彼らは喜ぶし、必要な調べや詰めは行政側が行う

それより「病的賭博の認知」のための材料の集まり具合はいかがでしょう？
公的統計のない世界と聞いたが、可能な限り、ハードデータ、事件・犯罪事例、
WHOの考え方、依存症の病理的位置付け、諸外国の状況・対策（カジノ関係）など
”エビデンス”を示すのが初めの一歩のキモかと
これは希望さんや皆さんが言う通り、おれもそう思います

＞厚生労働省なら書上丼さんが活かせますね(｀･ω･´)ｂ

禿同です

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 10:06:52 ID:D6BQJnNv

2010年2月26日に稽古場近くで二所ノ関部屋マネージャーが首吊り自殺･･･
パチンコと酒が大好きで借金数百万円･･･
(週刊フライデーより)
http://megalodon.jp/2010-0322-0945-00/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou31211.jpg
パチンコ自殺も多いんだろうね

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 10:55:33 ID:HInAsx4J

パチンコは賭博＝ギャンブルでないの？

ちょっとびっくりした。

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 11:05:36 ID:1vlgvZ+f

>>601
このレス見てわかった
神社は依存者のこと全然わかっちゃいねぇｗ

＞後悔してもすぐに遊ぶ自分に危機を覚えるのは依存傾向段階であり
＞依存全盛期ではないように個人的に思うのです。

はいはい、思う思うｗ
おまいさんがそう思うのは勝手
だが、依存の根っこの部分ってのは各人それぞれの中にあるのであってね
いつどういう形で顕在化するかはわからんのだわ

あと、パスポについても依存者を救えるのはこれしかない！っていうから
ツッコミどころ満載になってるだけだろーがｗ
最初からやらないよりやるほうがマシとか言っときゃいいんだよｗｗ
興味はないし実現味も薄いだろうけどね

で、>>573の別人格
おまいさんは自分自身でおまいさんをどう救おうとしているんだい？
まずはそいつに答えてからだろーが

あと

偽善者使命の反省文はどうした？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 11:27:11 ID:do58Ejpq

>>605
単発IDで勝ち誇ったようにいわれてもｗ
遊んでるつもりが遊ばれてるっていう事もありますよ。
お互い様という事ですな。

ま、俺は君と違って真剣に議論してますけどね。
遊びで依存症解決を謳うような真似はしてませんから。

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 11:33:57 ID:do58Ejpq

>>632
＞パスポについても依存者を救えるのはこれしかない！っていうから
＞ツッコミどころ満載になってるだけだろーがｗ

ありとあらゆる、それこそ千を越すシュミレーションの中から、「勝ち目」がある「パチンコタスポ」に行き着きました。
　↓
パチタスポ案について、それぞれ違ったことをいったら行政側も混乱してしまうので、とりあえずざっくばらんにまとめます。
まずは私のざっくばらんな考えから提案させていただきます。
　↓
入会条件、二十歳以上、カード作成の際に身分証明書の提示及びコピーに同意できる者、
一度紛失などした場合のタスポの再発行に二週間から約一ヶ月の時間を要する、
以上でいいと思います。

ここで質問
　成年者は出来なくなるが、手に入れればあとはいくらでも出来るんだろ？
　すでにパチンコ依存しているなら、ちょっとくらいの面倒があっても手に入れるよね。
　その手続きや個人情報が…といって止められるなら、それって依存症じゃないんじゃない？
　それに今パチンコを打ってる人間＝依存者とは限らないのだから、
　すでにパチンコユーザーで「面白い」と思っている人は、そのカードを手にするでしょう。
　そこから先の予防策って０だよね。

回答
　依存症になったと思ったらタスポを捨てる。
　これは予防策にもなってますよね。

ここで質問
　依存症になったら捨てる？
　じゃあすでに予防では無いですよね。
　依存症に「なってから」では遅いんじゃないの？
　それはもう「予防策」ではありませんよね。

深い考えを持ったソウソウさんからの答えなし。

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 11:44:02 ID:do58Ejpq

>>604
ん？
俺はそのために規格や規則の変更なども訴える必要があるといってますよ。
パチンコを残すという妥協案の中でも、依存に陥りにくい環境づくりのため、
パチンコのルール改正を求めているのですが、これはなる前の策ですよね。

＞ならない方法を議論してんじゃないだろう
そうなの？
パチンコ依存症にならないように、その方法を考えてるんじゃないの？
止めたいと思ったら止められるのだって、ならないための１つの案でしょ？
でもそれだけが正解じゃないし絶対じゃあない。

そして既になりつつある人、もうなっている人を対象とした対策も必要じゃないのかな。
止める・止めないは個人の判断でしょうし、結局そこから先は自己責任？
カード破棄せず打ち続けて依存になっても仕方のない事？

それともタスポ案は「やる・やらないのきっかけツール」でしかないって事？
だったら>>632の書いてることそのままだな。

636 ：ミカンの汁：2010/03/22(月) 11:54:42 ID:kUuP4Oco

>>631
それが既に社会通念ってやつですね
法律を作るのは立法府、行政府（政府提案）のお仕事
現状、国会の不作為、行政の怠慢の誹りは免れないでしょう

方や、おかしい！と思ったら声を上げる
これが国民一般の側の責務だと思います

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 11:57:34 ID:1vlgvZ+f

そもそもタスポができた経緯ってもんわかってんのかな
タスポって国が試みた策じゃないんだよね
業界が納得せざるを得ない状況作らなきゃ無理なのにな

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 12:01:02 ID:1vlgvZ+f

>>636
また別人格かｗ

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 13:29:44 ID:e2QLHl6B

＞ま、俺は君と違って真剣に議論してますけどね

wﾌﾟ　一人相撲wwwwwwww

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 13:30:08 ID:PgcmpRcX

>>637
そうだね作ったのはタバコ業界だけど、国がタバコに関する国際条約に入ったからなんだよね
そして未成年の喫煙防止の為の法改正がされて作った訳だから、国が後押ししたのは間違いないね
でも、タスポに電子マネーの機能が付加されてるのは知らないみたいだけどね
パスポにEdyは実現不可能ですとか言ってたしｗ
ＩＣカード化すれば簡単に出来るのにね　　　　　　　　　　

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 13:46:19 ID:do58Ejpq

>>640
横やりすまんが、タスポの電子マネー機能はあくまで
「ユーザーが自販機でタバコを買う際の利便性を考えた」ものであって、
Ｅｄｙのような汎用性のある電子マネーとは違うよね。

Ｅｄｙだとパチ以外じゃなくて他でも使えるみたいな書き込みだったから、
専用電子マネーだと少し話が変わってくるんじゃないの？

むしろパスポに独自電子マネー機能を持たせたら、
それは「ユーザーがパチンコで遊ぶ際の利便性を考えた」機能にもなりうるよね。
それにＥｄｙとかの汎用性のある電子マネーにしちゃうと、
例えば嫁さんに「コンビニで弁当買う金くれ。パチしないようにＥｄｙチャージするから」なんていって、
ちゃっかりパスポにチャージしちゃったりして…なんて事もあるんじゃいか（まぁ笑い話レベルかも）
でもチャージのし易さは格段に良くなるのは事実。

でもそれで「便利にパチンコ打てちゃいます」になったら、何の意味があるのかなぁと。

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 14:02:39 ID:YkNcbL9f

結局誰一人ここのコテハン達は企画提案等した事ないんだろうな
だから抽象的な事でも叫んでいれば誰かが具体的に進めてくれると思っている

「依存症問題は重大な問題です」
「依存症防止にはパスポが必要なんです」
「パスポは依存者を救うんです」

さてさて、これで行政が動いてくれたら良いね
もうちょっと行政が動き易い企画提案は出来ないのかねぇ

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 14:16:22 ID:YkNcbL9f

>>641
電子マネー化は難しい事では無いって事を言ってるんですが？

利便性を訴えて業界が導入に乗り出しやすくする事が目的

導入されてしまえば、チャージ額制限など防犯名目でもなんとでもなる

弁当買いにコンビニに５万も１０万も持って行きますか？

小銭をちょっとずつ貯めてパチンコに使うならそれこそ身の破滅を誘うようなパチンコから足を洗えるでしょうに

電子マネー導入は完全ＣＲ化と同時進行ですよ
パチンコでは現金を一切使えない様にする
これは警察、税務署が望む売り上げの透明化に繋がり、警察、税務署も味方に出来る

ま、具体案は結局無駄で終わりなんでしょうけどね

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 14:18:10 ID:tF2ahax0

負け犬危うし！
希望 ◆qbdf7QjFXSNy の盟友である負け犬を救え！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1268932456/l50

あれ？　希望は負け犬とまだ同志なの？
いくつか前のスレで決別してなかったっけ？
騙された？　勘違い？

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 14:32:41 ID:do58Ejpq

>>643
難しい事では無いだろうけど、
利便性が仇になる可能性もあるよねと指摘しているだけですよ。
いきなり5万１０万と話をでかくするのは、２・３万だと普通にありえるからでしょ？
ソレくらい入ってりゃパチ打つ奴は行きたくなるでしょ。
依存症なら5千円でもそうかもしれない。

Ｅｄｙを使ってチャージ制限という事は、他のサービスに影響が出ることもありうるよね。
今は細かな具体案が出せる状態じゃないんだから、
こんな問題があるかもね、こういった危険性があるかもねっていう
意見が出しやすい環境にしておかないと、それこそ誰も気がつかない（気がついても教えない）
落とし穴が後から見つかったりする可能性がある。

646 ：兄貴の足枷次男：2010/03/22(月) 14:43:32 ID:V8AJqP3G

パチンコタスポ、またはギャンブルタスポは
依存症対策にも応用が出来ますが
本来の目的は、身分証の携行と提示確認を定めることです。

景品交換や射幸心を抱かせる「成人指定の風俗遊技」を遊ぶ際には
・遊技者は身分証を携行して提示する義務を持ち
・提供者は身分証を入り口で確認し、出口でも確認する義務を持つ

未成年・不正外国人・犯罪者の利用を抑止して
風俗営業での安全性を高めることが重要な目的です。

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 14:52:38 ID:I63suc5a

>>645
はあ、そうですか
それだと別にパスポがあっても行く奴は行くでしょ？ってなりますが？
電子マネー機能を付けなくてもね
弁当買いにいったお釣をコツコツ貯めた２万３万
どの位期間がかかりますか？
その期間の抑止力にはなりませんか？
それで身を滅ぼす程になりますか？
弁当買いに２万も旦那に渡す奥さんがいますか？
せいぜい１千円でしょ？

他のサービスにって、そもそもEdyに今現在何万もチャージしてる人いますか？
１千円から５千円位って人が多いと思いますが？
ほとんど他のサービスに影響は無いと思いますが？

ええわかっていますよ、具体案は結局無駄でしょ？

どうぞ貴方は意見を出しあって下さい
具体案は意見とは認めてもらえませんからね　

648 ：対工作員決戦兵器：2010/03/22(月) 15:26:33 ID:W4oCkqR4

人間を惑わす仕組みは単純に動く。
偽物の天国と地獄を人々に与えて、狭い閉ざされた世界を生み出す。
人々は脱け出そうにもただ深みから深みへ沈むばかりで、救われる道が見出せなくなる。
あなた方が享受ているすべての善きものが、いったいどこから与えられているというのか？
では、悪しきものは、何ゆえ自己責任で解決しなければならないと言うのか。
人々の心に中に毒薬を注入し、世界を縮小させたから、我々は「言葉の解毒剤」で闘う。
どうか理解していただきたい。
あなた方を苦しめているのは、巧みに設計され続ける、偽りの世界であることを。
このような小さな人為的世界は温存すべきではないし、理解の力が結集すれば自然に消滅し、その経験は今後のより大きな世界を生み出す過程となりえる。
あなたがたは「閉ざされた世界」で苦しむべきではない。

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 15:38:29 ID:do58Ejpq

>>647
＞パスポがあっても行く奴は行くでしょ？
いくでしょうね、20歳未満だけが行けなくなるようですが。
正確に言うと、自らの意思で所持していない者も、ですが。

別に弁当代だけじゃなく、普通に今までパチ打ってた金額がチャージされるだけでしょ。
しかもＥｄｙだとクレカからのチャージも出来ますし。
それと問題点として、店の中では「幾ら使ったのか実感が湧かない」という事態に陥ります。
万札の入るサンドより怖いかもしれない。財布を覗く事が無くなりますから。
チャージ額が上限ではありますが、前述の通りＥｄｙのチャージは簡単です。

弁当代の話はね、「現金を渡すとアンタはパチに使うでしょ！」ってな嫁さんあたりの言葉を、
Ｅｄｙにすると回避できちゃう可能性が高まるなぁという一例ですよ。
「たとえ話です」と書かなくても、分っていただけるかと思いました。

それとなぜ君がそこまで必死になるんだ？
俺はID:PgcmpRcXに対して、タスポは専用電子マネーだから、
汎用性のあるＥｄｙとは違う話になるんじゃないか？と言ったのだが。

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 15:58:41 ID:SY6PLtZw

>>649
はあ、その本人ですが？
ウィルコムだとＩＤ変わるんですよ

２、３お答えしたら必死ですか？
せっかちな方ですね
チャージ限度書いてますよね？
１ヵ月最大幾らとか限度があるんですけど？
クレカだろうが現金だろうが

例を例としてお答えしたんですが？
わかりませんでしたか？
失礼しました

タスポの電子マネーが専用だからパスポにEdyはつけられないと言うのですか？
前に電子マネーがつけられる事を示しただけと書きましたよね種類は関係無いと

Edyがつけられないですか、ＩＣカードに？

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 16:08:43 ID:e2QLHl6B

つーか、希望と妄想と推測でそこまで熱くなるなっつー話

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 16:09:54 ID:do58Ejpq

>>650
>>642と>>643は変わらないけど、他の場合は変わるのか。
すまんね、ウィルコムなんて使った事ないから、
他人だという前提で「なぜそこまで？」という話でした。
同一人物ならその書き込みは忘れてください。

ま、いいんじゃない？
別に。
君の案として頑張って押してくれ。

繰り返しになるが俺は、専用電子マネーとＥｄｙじゃ話が変わるねといっただけ。
Ｅｄｙが付けられるかどうかなんて、Ｅｄｙを管理してる人間じゃないので知りません。

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 16:14:38 ID:e2QLHl6B

俺が主導ｹｰﾝ
持論ｻｲｺｰ
反論?　見解のｿｰｲｰ
ｼﾃｷ指摘ｼﾃｷ指摘ｨｰ
逃げたら俺の勝ちｨｰ

って奴やろ

654 ：対工作員決戦兵器：2010/03/22(月) 16:34:57 ID:W4oCkqR4

今日は静かだな。業界工作員はお仕事か。脱依存症予備軍もパチンコか？こまったものだ。
さて、ＢＦ団は他スレの工作にでも出かけるとするか。
親衛隊のレナといっしょに。
ともだち、は仕事だからな。
希望氏、我々は「言葉で戦う」我々の目的は人々の覚醒だ。

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 16:35:40 ID:jvgIHM0d

パチンカスからは今日も壮絶回収しとりま！！

やるやつからは徹底的に絞り出したるwwww～～～

勝てるとか言ってる奴が宣伝してくれる効果かおかげでウハウハですわwww
はっきり教えてやるよ　１００もらって５０返す商売
勝ったやつはその５０のおこぼれをたまたま多くもらっただけなwww
その５０が時には３０とかそれ以下も十分あるよwwwww
パチンコ経営マジ楽勝ですわwwwwwwwwwwwww
まあパチンコが無くならない限り依存症なんか治らんよwww
日々パチンコ依存症＆新規パチンコ奴隷量産中wwwwwww

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 16:59:19 ID:z4rB8XuU

＞まあパチンコが無くならない限り依存症なんか治らんよwww

救済だけを叫ぶ寡聞な者にその言葉はいい薬ですｗ
しかし、あいかわらず的をよく突かれています。

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 17:04:26 ID:z4rB8XuU

あ、そうそう、どなたか子曰巧言令色鮮矣仁と言っておられたが
まさに、ここの救済者にあてはまっていますｗ

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 17:05:58 ID:25WLGKxN

>653
一人相撲楽しそうだなｗ

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 17:23:27 ID:zm+CJpkG

お前ら、なんで訴えないの？

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 17:30:45 ID:z4rB8XuU

請願の効果が薄い政権であり、ましてパチンコ問題。
業界に現政権はメシウマですｗ

そもそもやってることが凄いｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=sUYffNAvWLI&hl=ja

661 ：ミカンの汁：2010/03/22(月) 18:53:42 ID:kUuP4Oco

>>646 兄貴の足枷次男さん
その点がタスポ案が骨太である所以でしょうね
ただそうか厚労省へ提案する場合にはやや弱点になるかも･･･
本来警察庁マターですから（タスポ案の話です）

厚労省にも関わる提案として提案の柱に、
依存症の観点からの未成年者の入場規制強化ときちんと書いておくとよいかもです
依存症抑止を中心に据えたタスポプラチナカードｗ的提案でもいいかと思いますが、
それだと法律レベルの話になりハードルが上がってしまいますね

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 20:20:55 ID:1vlgvZ+f

別人格の宴だなｗ

663 ：対工作員決戦兵器：2010/03/22(月) 20:27:36 ID:CsXrZC7J

2chの場合は、だいたい「1人で30人格」ぐらいは操るからね。

664 ：対工作員決戦兵器：2010/03/22(月) 20:37:29 ID:1vlgvZ+f

そうだね
そうだね

665 ：対工作員決戦兵器：2010/03/22(月) 20:39:32 ID:CsXrZC7J

あれま。冗談のわかるお人だ。
でも事実だぞ。所詮2chだから。

666 ：兄貴の足枷次男：2010/03/22(月) 21:04:10 ID:V8AJqP3G

>>661
省庁間の連携促進は再編につながって欲しいと思います。
パチンコタスポ案の参考に！！

社保カードと住基カード一体化検討
2008.8.6 19:56
　厚生労働省は６日、平成２３年度の実用化を目指す「社会保障カード」について、住民基本台帳カードとの一体化の検討を盛り込んだ中間報告の素案を同省の有識者検討会に示した。
既存の住基カードのシステムを活用し、初期投資を抑えるのが狙い。
住基カードは偽造の難しいＩＣカードを採用するなど、想定されている社保カードの必要条件と一致する部分も多く、厚労省は有力な選択肢として、住基カードを所管する総務省とともに具体化に向けた検討を進める方針だ。
　素案では、費用対効果を高める観点から「既存のシステムを可能な限り活用し、社保カードのためだけに新たな投資を行うことを極力避けることが重要」と明記。
住基カードはＩＣカードを採用している上、市町村が交付主体となっており、社保カードとの一体化で「費用対効果に優れた仕組みとすることが可能」と指摘し、検討の必要性を訴えている。
　住基カードは希望者のみ交付される仕組みで、平成１９年度末の発行枚数は約２３４万枚にとどまっている。
総務省は同日の検討会で、住基カードの普及を進める観点から、社保カードとの一体運用を検討する方針を明らかにした。
　一方、個人を識別する方法については、（１）各制度共通の統一番号（社会保障番号）（２）カード独自の識別記号－よりも、公的個人認証サービスなどで採用されている「公開鍵暗号方式」を利用する方が安全性に優れていると提案した。

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 21:37:00 ID:z4rB8XuU

金総書記、欧州に３６００億円保有＝国外逃避時の資金－英紙
2010年3月15日（月）18:03

【ソウル時事】英紙デーリー・テレグラフ（電子版）は１５日までに、北朝鮮の金正日労働党総書記が、
国外逃避を余儀なくされた場合でも、ぜいたくな生活が続けられるよう欧州の銀行の秘密口座に４０億ドル
（約３６００億円）の「緊急資金」を保有していると報じた。

同紙が韓国の情報当局者らの話として伝えたところによると、秘密資金の大半は、
スイス当局がマネーロンダリング（資金洗浄）に対する規制を強化するまで、同国の複数の銀行に預けられていた。
その後、記録を残さないよう現金で引き出され、ルクセンブルクの銀行に移された。

資金は核・ミサイル技術の売却や麻薬取引、保険金詐欺、外貨偽造などで得た利益という。
韓国の情報当局者は同紙に対し、「北朝鮮住民がこの資金の存在を知れば、政権に対して蜂起する可能性がある」と話している。　

［時事通信社］

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 22:23:09 ID:v6ja4EHb

使命氏
流れを切るような質問ですが、負け犬氏と再び共闘をする事にした
あなたに聞きたい。
負け犬は本当に裁判出来ると思いますか？
勝ち負け云々より、裁判まで持って行けるのか？
署名した人の期待に応えられる人物なのか？
実際に会ったあなたに是非聞いてみたい。

669 ：靖国１号：2010/03/22(月) 23:30:57 ID:Jg7FN1BM

>>621さん。亀レスすんませんｍ(＿)ｍ
＞パチンコは波が緩やかになるほど依存し易い、これあたりまえ。

これの根拠調査結果がありましたが、小生はあれはその調査対象のレンジの
中での話と思っておりましゅ(｀･ω･´)ｂ
タクシー代金なら安いほど利用者増えて、０で最大化ですが
ボラの場合、最大化のハズのボラ０で増える期待０の球打つ作業になりますから・・

身長調査みたいなもんでしょうねぇ。１６０～１８０センチの男性の
彼女保有率を調べた所、身長高いほど保有率も高い調査結果
↓
マジ！？俺、身長３００ｍでモテ王者になる！！などの勘違いと同じで
【全体では】必ず高いほど保有率が高い訳ではないと(´∀｀)
激ヤバなボラゾーンがある筈です。
現に５号機での客離れは記憶に新しい所です(´∀｀)ｂし

ただ、パチンコパチスロの場合のマックスがどこなのかが不明なため
調査が求められるとは過去スレで申した通りですｍ(＿)ｍ　
お客さんのニーズを反映した導入率から帰納的に考察すると確率３００前後
でマックスなんでしょうか・・・

670 ：靖国１号：2010/03/22(月) 23:49:52 ID:Jg7FN1BM

>>625さん
＞金銭面負担が多い依存症者だけを救済と思ってませんか？
＞だとすれば大間違いです。

ええ北朝鮮撲滅で万事おｋですね(｀･ω･´)ｂ貴殿の志は了解してます
ただ・・それが先に来るので・依存関連のレスにアタマが回らない非才
な小生をお許しください(´;ω;｀)。。

>>628さん
＞低オッズが依存症になり易いという意見に賛同していたからね
小生はビタ一してません(´∀｀)よ。激ヤバレンジ論者ですからｗ

>>632さん
神社じゃなくて、発電機です(｀･ω･´)ｂ
＞依存の根っこの部分ってのは各人それぞれの中にあるのであってね
＞いつどういう形で顕在化するかはわからんのだわ

小生は、機会と動機のコラボが病理賭博発生理由と思ってます。
毎日満員電車で乗客全員、パンチラミニスカ女子校生なら
痴漢・・増えると思いますよ(´∀｀)ｂ
衝動に反省して自分を見つめ直したり、玉切る前に、
一度行政に女子校生の指導をお願いしても罰は当たらないかと(´∀｀)

671 ：靖国１号：2010/03/23(火) 00:30:55 ID:k0+JriCa

>>668さん
横レスですが、個人的に負け犬さんにも裁判(持論を表ざた)の自重を
お願いしたいですし(今のところ悪い冗談程度！？)
希望さんにも裁判への関与はお勧めしません(｀･ω･´)強く！！

理論の正誤云々ではなく・・・証拠能力の薄いもので批判すると･･

鹿砦社事件　ｍ(＿)ｍを一度＞負け犬さん
　
メーカーにマジ切れされたらゴミのように飛びましゅ(´;ω;｀)　
遊びや冗談じゃ済まされませんｍ(＿)ｍ懲役刑・・来てます

でわでわ

672 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/23(火) 00:38:50 ID:GXxuOs2L

ただいまー。

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 00:40:02 ID:5LAcswPL

ディメンションユナイテッド　詐欺融資　
坂田篤彦　詐欺師
ユナイテッドエージェント　詐欺破産
佐藤拓朗　詐欺師

674 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/23(火) 00:53:39 ID:GXxuOs2L

どこから返せば。

>>671 靖国さん　裁判自重、云々。行政訴訟、もしくは民事で興趣の向上に対する歯止めをかけるようなものなら
まだ支援出来ますが、刑事裁判にこだわるなら、同盟のような共闘は出来ません。また当会の会としても、後押しは出来ないと言う
ことになっています。

懲役刑云々、私は冤罪は望むところですが、負け犬さんには手を引いてほしいというのが本音です。
誰が何を投稿しようが自由と思っていますが、手を引けるなら引いてほしい、そう考えます。

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 00:53:47 ID:InXe88Fv

負け犬とつながってるなら署名横流しの件は限りなく黒に近いグレーになるよね。

それはともかく、真面目な話、負け犬だけは切った方がいいと思うよ。
憶測や妄想でメーカー批判するのはいいけど、度が過ぎて逆提訴されたらあいつじゃ１００％負ける。

676 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/23(火) 01:03:39 ID:GXxuOs2L

>>675さん　もう私にも分からない。刑事訴訟と言う絶対出来ない事を前置きした全て分かっていてやっていることなのか、
もしくは本気なのか、私は反パチならパチンコ依存症問題を理解、賛同してくれる、そう思ったから
当初の主張の通りに反パチの大同団結を作りたく動いてきたが、彼の人の闘争を本気だとか、本気じゃないとかの次元でなく
傷ついてほしくないから手を引いてほしい、そうは思う。

677 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/23(火) 01:14:56 ID:GXxuOs2L

>>668さん　負け犬は本当に裁判出来ると思いますか？＞刑事訴訟は出来ないと思います。
勝ち負け云々より、裁判まで持って行けるのか？＞方向転換しない限りは無理かと。
署名した人の期待に応えられる人物なのか？＞本人に聞いてください。
実際に会ったあなたに是非聞いてみたい。＞人の心は分かりません。

678 ：＾＾：2010/03/23(火) 01:25:12 ID:4l7aZl5s

賄賂で太った悪代官とお奉行様と越後屋ｗｗｗ
もうここらで作戦変えて、こいつらの線から切り崩すのやんぺにしよや。

おい！日本中のパチンカスども、今月31の年度収めに日本全国の警察署の生活安全課へデモして押しかけて「常習賭博の確信犯ですぅぅぅ！！取り調べてチョンマゲ！！といっせいに自主してみ。

君、微罪処分。。。君、嫌疑不十分。。君、不起訴。。君、精神病院送り。。え～～つとあとは邪魔臭いからみ～～んな帰れ！帰らないと不退去罪で本当にパクッてまうぞ！！！！

おもろいわ、警察や検察の出方が。

全国のパチンカスが一斉に自首するオフ自主オフやろ＝＝＝ぜ！

必死に警察がパチンカスの逮捕から逃げ回る本邦初の壮大なコメディ。

こんな形で攻めようぜ。。。

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 01:25:27 ID:M5skF/dL

>>675
＞度が過ぎて逆提訴されたら

今まで２ちゃん及び他掲示板にはどれだけのパチ業界叩きがありました？
半波では無かったはずですが？
それでもパチ業界は提訴など殆んどしていません。
業界に信念があるならとっくに提訴してますよ。
結局、できない理由が山ほどあるのでしょうよｗ

私が思うには、業界は提訴など絶対にしないと見てますが。

680 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/23(火) 01:32:58 ID:GXxuOs2L

>>679さん　長年やれば、必ず無視できないものになります。
署名を集めてる、ここに今までのネット反パチと大きな違いがあります。
それが危険度を増しているのです。

681 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/23(火) 01:41:03 ID:GXxuOs2L

>>629　みかんの汁・養毛剤？さん　

タスポ案は時間の限り詰め倒すに越したことがないが、生煮えの状態で行政に持ち込んでもOK
政策課題として彼らが認知さえすれば、具体的施策を立案し＞そうですね、生煮えの案だけで良いかと。

それより「病的賭博の認知」のための材料の集まり具合はいかがでしょう？
公的統計のない世界と聞いたが、可能な限り、ハードデータ、事件・犯罪事例、
WHOの考え方、依存症の病理的位置付け、諸外国の状況・対策（カジノ関係）など
”エビデンス”を示すのが初めの一歩のキモかと
これは希望さんや皆さんが言う通り、おれもそう思います

＞厚生労働省なら書上丼さんが活かせますね(｀･ω･´)ｂ＞そうですね。
まだ私自身は資料等、さほど集められてません。今さっき帰って来て、
レスやらミクシィやらブログやらＨＰやらメールやら、もう１３時４０分ですが
、時間作って少しずつしか出来ません。

682 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/23(火) 01:46:36 ID:GXxuOs2L

>>654　ＢＦ団、我が直属。レナには華がある。当スレにおいて女性が登場したのは
過去にも少ない。レナを頼んだぞ！！

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 01:49:41 ID:M5skF/dL

希望さん
私の言いたいのはそういうのではありません。
貴方は負け犬氏のことで語っておられるようだが？
そういうのは私には関係ありません。

業界の疑惑を叩く者、(これは特定しなくとも) 業界がこれらに対し提訴など
絶対にしない、ということを言ってるだけです。

684 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/23(火) 02:00:52 ID:GXxuOs2L

>>683さん　確率として高いと思います。ですが本気でリアルで向かって行ったら
そんな事は誰も前人未到の領域かと。ですので、未来は分かりません。

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 02:07:39 ID:CXL04tQz

戦前都市整備条例が欲しいな。
あれで潰せたからな

686 ：レナ：2010/03/23(火) 07:27:44 ID:mMuO3yRs

>>682
私もレナよ♪
キチガイだ～い好き

うふっ

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 09:11:24 ID:wcjgzr9M

>>683-684
業界が提訴すれば業界も無傷でいられんわな
威力業務妨害で勝っても逆宣伝になってネットはお祭り、大手マスコミも一部取り上げるだろ
凶ら苦台に限らず最近の台の挙動のおかしさを真偽は別に体感として訴えているやつは多い
いわばダニ村もその一人だしな
提訴してもらった方が負け犬の活動がパワーアップするかもしれん
刑事罰も辞さない腹なのか負け犬の覚悟のほどにかかってるが
ま、その前に業界側の覚悟のほどにかかっているわけだがｗ

688 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/23(火) 09:52:45 ID:GXxuOs2L

■反省文　
誰も悪くない　　　そうよ　　　弱いだけ　　　
運命の道しるべに従う哀しみ　　　ありがとう　　　愛してくれて　　　ありがとう　　　愛させてくれて

http://www.youtube.com/watch?v=9cwUFjqay8s←より抜粋

689 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/23(火) 09:56:17 ID:GXxuOs2L

>>偽レナ　カラクリだろ、どうせ。

>>687さん　分析はいろいろしましたが・・。

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 10:00:27 ID:M5skF/dL

>>684
使命さん
確率など高くありませんよ、現状では絶対に提訴など出来はしません。
それより業界の本音は、疑惑というやつの風化を願ってることでしょう。

つまり売国奴議員も自然辞職し、今までの疑惑が有耶無耶になることが
一番の望みでしょうなｗ
現状では提訴どころか常にビクビクしてるのが本音と思いますよ。

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 10:00:39 ID:wcjgzr9M

>>689
何の分析だ？
訴えられたら負けるのはそうだろう

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 10:36:05 ID:4d9xqHVh

子供手当てでトップを打ってきます
鳩山さんありがとうd(^O^)b

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 11:53:53 ID:d9aGnVSa

>>687
パワーアップは無いだろう

尻に火が付くのは間違い無いが

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 13:00:50 ID:RqRIvneC

メーカーから提訴はされんだろう。
が、仮に負け犬が提訴されてもだ。

＞逆宣伝になってネットはお祭り、大手マスコミも一部取り上げるだろ
ならんならん。負け犬がもちっとマシな人間ならまだしも。
パチンコで負けた人間がファビョってるって言われるだけ。
署名横流し疑惑も公になって、負け犬が頭おかしい人間だと思われるのは必定。
「負け犬ＨＰの署名を使いたい」と書いてしまった希望氏も飛び火する可能性ある。

つか小当たりだの演出の面にしても、確率詐欺にしても
訴えるならメーカーじゃなくて保通協じゃないの？
いの一番にメーカーが出てくる理由が俺には分からん。

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 13:12:47 ID:d9aGnVSa

>>694
金を注ぎ込ませる【演出】が問題なんだとさ

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 13:59:23 ID:wcjgzr9M

>>694-695
保通協でもなかろう
保通協がやってるのは規則に照らした型式試験だけだろ
試験上故意の見逃しや重大な瑕疵がなければ罪には問えん

規則に反して悪いことやるとしたらメーカーしかないだろうが、
確証もなく騒ぎを起こしたんなら無謀の一言だな
自分のケツは自分で拭くしかない

何にしろ警察は検定のための第三者機関を置くべきだ
遊技者側に疑念がある以上警察はそれに応えるべき
さすればパチ板も少し平和になるｗ

697 ：パチンカス：2010/03/23(火) 14:42:12 ID:6NDs4P/L

4日で八王子の名歩で個人国劇され、30万負け‥
もう今日から脱パチします

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 15:12:59 ID:d6H/Bno7

問題はパチンコが「確率」のゲームではないこと
コンピュータを通して当たりを飛ばしていること
業界で真実を隠蔽し、行政もそれに加担していること

699 ：デスラー総統：2010/03/23(火) 15:38:34 ID:BtMwSlB8

業界の諸君。私の戦いは依存症患者に対する自己責任論を超えることができる意識の自覚を促すことである。
責任という言葉は、実に重たい響きがあるが、それはなぜだろうか。
責任とは実は、
人間・社会相互の関係において現実的にそれを実行できる前提がある相互の働きにより完成できるもので、
人や社会が引き受けてなすことができる任務のことをいうのである。
また責任とは、なんら意識や心や精神をその対象とするものではない。
意識の責任、心の責任、精神の責任、そのような責任は存在したことがないし、これからも存在しない。
仮にその存在を自覚することがあれば、それは純粋に個人的な反省に含まれる個人的な意識のありかたである。
もちろん他人が個人に要求できるものではないはずである。
意識、心、精神は絶対的に自由であり、社会的な契約さえ結べるものではない。
病的な事柄に対して、個人責任を追及することなどありえないことである。
自業自得とは仏教用語であり責任ではない。
それは個人を再出発させるための自己再生の働きであり、社会的には存在できないものでもある。
パチンコの自己責任とは単なる「まやかし」に過ぎないのである。
自己責任論が依存者の間で過剰に内面化される危険性を見逃してはいけない。
これ以上「自己責任論」を吹聴するならば、ハイパーデスラー砲の照準を業界に合わせることになるだろう。
私の心は、より依存者に近いのだから。

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 16:43:28 ID:ZpoPN8ob

よくわからないんだけど、もう負け犬さんの応援はしないの？
無関係では無いんだよね？

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 17:01:41 ID:wcjgzr9M

>>700
>>676-677

もう希望が負け犬の活動を応援するわけがないだろ
友人関係は本人達の問題だ
そのしつこさを人は嫌がらせと言う

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 17:09:48 ID:d9aGnVSa

>>希望（使命）
負け犬氏とは同じ活動家としての同士としてでは無く、キッパリと
決別宣言を行った方が良いと思います。
彼の妄想・高慢発言を自重しない限りは後々に重い足枷となるでしょう。

>>699
伊武乙

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 17:23:30 ID:wcjgzr9M

>>702
半世紀以上たっても謝罪を求める韓国みたいなやつだな

希望よ、負け犬の活動から手を引いたことはわかった
それ以上の説明責任はおまえにない、無用な宣言など要らぬ
希望は人が好いから念のため言っておく

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 17:52:25 ID:d9aGnVSa

>>703
いやいや今まで、その人の良さからか気を使ってかは分からんが
明確に書いてはいないでしょ。
いつまで経っても>>700みたいのとか一括りにしている輩が後を絶たない
と思ってさ。
深い意図は無い。

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 20:55:46 ID:ZpoPN8ob

>>701
そうやって有耶無耶のまま終わらせたいのですね
わかります

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 21:10:26 ID:OSduCkCC

>>705
使命が伸介と負け犬を切る事は永遠にないですよｗｗｗ
依存症救済はただの看板で本心はパチンコ全廃ですからｗｗｗ
パチンコが全廃するならばウソを１００回いいますｗｗｗ

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 21:33:37 ID:NTfXhos2

結局信用できないのはそこだよな。
裏で何やられるかわかったもんｊｙない。
その覚悟があるから署名できるんだろうけど。

708 ：ともだち：2010/03/23(火) 22:31:55 ID:ZQXb/eVb

信用か・・・信用は実際に会って話をして、声の調子、目の動き。
何年も付き合ってみて、初めてわかるのかもしれない。
匿名掲示板では無理だよ。まあ、個人情報を安易に渡すことはいけないよな。
常識的判断からして、署名は極少数か存在しないのではないか。普通はありえないことだ。

709 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/24(水) 00:37:37 ID:VrrmIl3p

誰も悪くない　　そうよ　　弱いだけ

誰も悪くない　　パチが　　悪いだけ

710 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/24(水) 00:41:25 ID:VrrmIl3p

>>ともだちよ　信用か・・・信用は実際に会って話をして、声の調子、目の動き。
何年も付き合ってみて、初めてわかるのかもしれない。＞そうですね。

711 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/24(水) 00:44:39 ID:VrrmIl3p

安物だけど買いました。とりあえず準備前進。

http://imepita.jp/20100324/025740

712 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/24(水) 01:27:11 ID:VrrmIl3p

おやすみ

713 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/24(水) 02:11:45 ID:VrrmIl3p

ちょっとこれを見て欲しい。ノボリの激安の物だが、本当ならノボリを
何十本も立ててやるべきだが、弱小の当会では出来ない。
となると、背中にノボリをブッ挿してやるか、路上で風呂敷を広げ、ご自由にお持ちください、と
チラシを置くなどするか。予算、人員、あらゆる面で難しいが、効果的にするには
どうするか。　　既製の物なら安いので

http://www.nobori-print.com/nobori_designs/detail.php?design_id=688

714 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/24(水) 02:16:20 ID:VrrmIl3p

ジャンボのぼり旗作成【900×2700mm】これいいな。５メートルのノボリ。

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 06:32:56 ID:f4h57V72

>>706
全廃だといけないの？
業界の人？

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 07:21:55 ID:f4h57V72

>>708
人間的には負け犬さんの方が信用できるわ。
業界の人よりはね。
○の直感ですけど。

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 09:08:53 ID:ANCfVw2y

>>716
私も賛成です。

パチンコ依存症問題を訴える。
パチンコ全廃を訴える。

これは同じことです。日本人には全く困ることでは無いのです。
なのにどうしても分けたがり反論の口実にしてるから滑稽です。

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 09:24:45 ID:+/VaNI9J

またキチガイが自分に酔ってるのかｗ

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 10:09:34 ID:3yml6JDk

>>717
希望は依存症問題の会だと書いてたぞ。
他所へ行ってほざけや。。。と言われるｗ
そのうちに嫌韓も湧くぞ。
目的を絞らずに活動できるもんか。
そのくらい理解しろ。
これだからアホの巣窟って書き方されるんだ。

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 11:18:18 ID:c0HUoLnC

>>719
自演に釣られるな

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 11:38:28 ID:Z/huFxW8

>>719
ﾌﾟﾌﾟｯ（笑）

>>213 ：靖国１号：2010/03/17(水) 19:48:13 ID:qJMwATVn
>209さん
希望さんは規制で依存症が軽減できる。加えて
心の全廃論者と申しておりました
これを受けて
＞依存症問題解決はパチンコ全廃が絶対であるかのような発言に対し、
＞パチンコ全廃以外の方法は何故考えられないのか
これは【前件否定の虚偽】と言うヤツです。

А　セイウチは哺乳類である
Ｂ　哺乳類はセイウチしかいないとの発言はおかしいな　
これは論理上誤りです。
他のもいるならそれを出し、セイウチと比較してあげれば
良いのです(´∀｀)目的との効果効率から。
効率の点から、希望さんは全廃でなくパスポ案も支持されている
大人であると小生理解しています(´∀｀)ｂ

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 11:58:05 ID:ANCfVw2y

>>719
＞希望は依存症問題の会だと書いてたぞ。

それがどうしたの？
それに拘るのは君だけだろｗ
日本人なら、そんなの臨機応変と考え一向に拘りませんｗ

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 12:52:00 ID:3yml6JDk

>>722
それなら他のところに行けばいい。
スレ違いなんだから。

なんでここに来てるの？
頭悪いの？

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 13:06:22 ID:ANCfVw2y

>>723
今までのスレタイを参照すれば
スレ主の主旨は反パチであり＝全廃と考えて無理の無いこと。
その観点から言うと私の言うことは自然と思うが君にはそれが全く理解できないのだねｗ

頭が悪いのはどっちだろうか？ｗ
まあ、それも君の工作と思えば、どうってことはないが.......ｗ

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 13:40:11 ID:c0HUoLnC

>>724
自演にﾏｼﾞﾚｽしているあんたの負けｗ

726 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/24(水) 14:22:42 ID:6WbA6M/Q

闘わないことが闘いと云う全廃論者の方とお話しました。

いわく、パチンコタスポなど止めて、生活保護の申請や自己破産の手法を
広く伝え、壊しに壊すことで、ようやく行政の目覚めを促せと云う自論。

私はこう思う。既に国は壊れはじめてるわけだから、換金禁止、病的賭博認知、目指せ１億総生活保護、
各々が信念に生きればよいと思う。

727 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/24(水) 14:28:43 ID:6WbA6M/Q

行政がようやくまともにパチンコ問題を着手する、その日

それは、いつでしょう？

永遠とパチンコ問題を着手しなかったら、どうなるのでしょう？

728 ：ともだち：2010/03/24(水) 15:36:33 ID:tByC4+e6

>>716
「直感」・・これは大切ですよ。きっかけは直感ですしね。
感覚が反応するんだから、自覚できない判断能力が働くんでしょうね。
しかし、匿名掲示板は難しいですね。
感覚が使えないから、分析しか方法がありません。
ただ、ここの「流れ」としてはパチンコ抑制の方向ですので、私としては勝手に安心してます。

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 16:17:40 ID:SSzh7jKj

日本人なら
日本人なら

本籍…いや、この人にとっては国籍かな？
なにやらそこにコンプレックスを抱いているようだけど、
日本人なら…という考え方って、普通に日本で生活を送る日本人なら、
あまり考えないっていうか、思いつかないんじゃないのかなぁ…。
わざわざ思考したり口にしたりしなくても日本人なんだから。

730 ：ともだち：2010/03/24(水) 16:21:48 ID:tByC4+e6

>>729
最近の日本に「情けなさ」を感じるからじゃないの？
わかんないけどね。ちょっと暇だったから。では。

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 16:44:04 ID:Z/huFxW8

>>729
ﾌﾟﾌﾟｯ（笑）

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 17:04:03 ID:xB5jKCS4

>>723の頭の悪さに脱帽wwww

頼むからパチンコ業界の仲間ってバレバレの行動すんな
きっちりパチ業界守れやwwwwあんまりバレバレの行動すると反感かうだろw
パチ業界の立場になってみろやwwいい迷惑ww

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 18:10:23 ID:SSzh7jKj

>>732
パチ業界にとって迷惑なら、その意味不明なレスは要らないだろ

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 18:20:04 ID:f4h57V72

>>720,>>725
自演って私のことですか？
違いますよ。憶測で書かないでください。

>>717
ID:ANCfVw2yさん
レスありがとうございました。>>716です。
最近ここを知ったのですが、気持ちの悪い人がいますね。
私はもうパチンコ店の前を通るのも厭です。ですから、
依存症対策のために廃止と言われても全然違和感がありません。
是非そうしてもらいたいくらいです。
もちろん他に良い対策があれば反対しません。

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 18:23:30 ID:f4h57V72

>>728
ともだちさん、レスありがとうございます。
○の直感は侮れないですよね～（＾０＾）

736 ：　　：2010/03/24(水) 18:58:31 ID:8lVGjIzw

橋本府知事すごいね
マスメディアを通して思いっきり北朝批判してたね

大阪に住んでる人、彼のような人は今の日本に必要じゃけん
応援してあげてください

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 19:57:10 ID:xB5jKCS4

朝鮮人涙目wwwwwwwwwwwwwwwwパチンコやるやるやつがゴミクズで頭悪いって
認識が確実に広まりつつあるなwwピンチwww

業界も安閑とはしてられんな　こりゃ

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 21:11:24 ID:/NJW+Ga8

スレタイを「パチンコ打つと僕みたいに頭おかしくなるよ」にしたほうが

説得力あると思いますよ。

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 21:14:40 ID:+/VaNI9J

>>722
ﾜﾛﾀ
つか激ﾜﾛｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 21:18:18 ID:+/VaNI9J

>>738
いや、そいつはまともなキチガイに失礼だろｗ
ここのキチガイ偽善者はいろんな人格メーカーなんだぞｗｗ
いっしょにしてちゃ申し訳ない

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 21:27:41 ID:B/MsKhc2

>>740
そうどすな。私達がまともなキチガイですからｗがははははーー
チミもお元気そうでなによりですわ～
　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　きっちがい
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 21:30:06 ID:B/MsKhc2

こんなスレこそ日本人の恥だーーー

と思いませんか？？

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 21:32:56 ID:B/MsKhc2

パチンコサロンの恥スレ

だと思いませんか？？

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 21:51:01 ID:B/MsKhc2

>>717
パチンコが全廃になったとしても依存症の人が正常に戻るとは思えない。
あんたらは一緒だと思うから、依存症克服できていないんでないの？？（爆笑）

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 21:54:28 ID:B/MsKhc2

反パチスレやホールコン制御信者スレを荒らす人が

パチンコ業界の人間だと思うことが頭いかれてるよねぇ

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 21:59:10 ID:B/MsKhc2

>>希望

人の心配より自分の心配しろｗｗ

747 ：希望親衛隊　レナ：2010/03/24(水) 22:07:28 ID:SJphy2NY

カラクリ王子様、コスプレは好き？
あなたのことはレナも大好き。だって可笑しいんだもん。
いろんな人に変わるけど、レナはぜーんぶわかっちゃう。
希望さんのことすきなんでしょ。ほら、赤くなった。
うーん。王子様はどんなお姿かしら？レナの透視能力で・・・なんか岩石っぽいわ。
礫顔かしら。でも頼もしいイメージね。
レナは秘密のお仕事。まりちゃんが病気になっちゃったから、パチンコはもうやらないの
まりちゃんは、カラクリさんと希望さんを調べて病気を治すんだって。
まりちゃんは怖いから、からかっちゃダメよ。
レナは健康だから、希望親衛隊を作ろうと思ってるんだけど。
こまったわ。

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 22:09:50 ID:B/MsKhc2

ぉエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 22:11:19 ID:B/MsKhc2

げぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 22:14:22 ID:B/MsKhc2

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1261984777/l50

751 ：希望親衛隊　レナ：2010/03/24(水) 22:38:52 ID:SJphy2NY

完全撃破。こんなの楽勝じゃん。
おねむの時間よ。

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 22:46:02 ID:uUsTxTsX

典型的なﾈｶｰﾏ

ヤメテクレー

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 22:50:17 ID:B/MsKhc2

カラムとわかるよ

希望一人で頑張ってるのがさ

キモ杉

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 22:57:36 ID:Ra6GtuV2

【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKの性教育番組収録中に3階から転落、意識不明の重体★18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 23:05:49 ID:ANCfVw2y

>>734さん
いえいえ、私の本音を言ったまでで当たり前のことですよ。
ここは気持悪い人が数多くいて業界擁護を必死で行っていますｗ
こういう人たちの狙いは全廃と依存症救済を執拗に区別し
スレ主の主旨を依存症救済だけに絞り込ませようと巧みな工作を企てているようです。
よほど全廃という言葉が気に食わないのでしょうｗ
本来なら、どちらだろうが、こういうのにゴチャゴチャ言う筋合いでは無いのですけどね？
依存症救済のために全廃というのは至極当然のことなのですから。

それから負け犬氏のことですが私から言えば、あれでも業界叩きは甘いと思います。
業界はもっとボロカス叩かれてもいいくらいでです。実際それだけの価値しか無いからです。
ほんとうに業界は何もかもが腐ってると言えるでしょう。
その業界が最近では弱体化してるようであり、潰すなら今の内ですが
なにせ現政権では、まだ無理のようです。

その政権に傾きつつある橋本知事が北朝鮮のことを激批判しましたが韓国のことには寛大なようで
批判の言葉一つさえありません。
北朝鮮を批判したことには評価したいのですが、これがどういう意図かというのも考える必要が
あるし、まだ安易に喜ぶべきでは無いと思いますよ。もう脳裏には保守離れしているみたいなとこが
あるようですからね？

>>737
ID:xB5jKCS4さん
いつも的を突いたお言葉、必ず読んでいます。

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 23:13:33 ID:B/MsKhc2

>>755
あんたバカぁ？？
パチンコ全廃まで戦って？？（全然戦ってる様子ないけどさｗ）
他力本願でどうすんのさ？？
こんなのが依存患者救えると思ってんの？？（大爆笑）

757 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/24(水) 23:16:11 ID:6WbA6M/Q

国が壊れるか、パチンコを全廃するか、パチンコタスポの規制案の早期着手か

三択に絞られた今、認めようと認めまいと、厳然と日本は三択に絞られた。

758 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/24(水) 23:17:32 ID:6WbA6M/Q

国が壊れるか、パチンコを全廃するか、パチンコタスポ

この三択しか道は無い。

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 23:20:17 ID:B/MsKhc2

三択？？バカ言ってんじゃないよ

あんたがパチ屋の前で叫べ

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 23:30:00 ID:uUsTxTsX

>>758
低料金貸玉のまま換金禁止ってのは淘汰されたん?

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 23:50:00 ID:B/MsKhc2

12761レスで依存患者は救えたのか？？

パチンコ行かないことが患者を救ったわけじゃないってことわかんない？？

わかんないから１４も立てちゃうんだろうな

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 23:53:32 ID:8LMQruBT

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6980788
ｸｿﾜﾛﾀ

763 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/24(水) 23:57:45 ID:6WbA6M/Q

>>761 わかんないから１４も立てちゃうんだろうな←これは闘いだ。終わる事が無い。

>>760さん　低料金貸玉←パチンコをあまり知らない人には意味が分かり辛いので
細部に渡る主張に盛り込むのはＯＫかと。

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 00:03:19 ID:B/MsKhc2

>>763
レス数が多くなればなるほど分母が大きくなるだけのハマリ台に見えます。

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 00:07:30 ID:B/MsKhc2

人格メーカーとパチンコ業界を相手じゃ終わりがないわな

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 00:11:03 ID:WCEvePju

１２７６６レスで変わらない希望

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 00:12:07 ID:WCEvePju

１２７６７レスで変わらないパチンコ屋

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 00:24:05 ID:t6AYjBpJ

希望さん
パチンコタスポもある意味段階的全廃案とも言えます
しかも超がつくほど現実的な
だから、ほとんど２択ですねｗ

769 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 00:34:42 ID:vky21Wn1

>>768さん　衝動的な計画性の無い病的賭博また未成年の対策となります。

このことは当然対策されるべきことであって、この二つを対策してやっていけない事であれば

もともと異常な賭博と言うことだったわけです。

770 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 00:38:40 ID:vky21Wn1

>>768さん　では、今後はこのスレではパチンコ問題を対策せずに行った未来予想図も

併せて議論して行きましょう。それが、行政に対するプッレシャーとなります。

貧乏人が一万、無計画に失うと言うことがいかなることか、即自殺であると、

行政の方にはなかなか伝わりずらい。そこで私達でパチンコ問題を対策しなかった社会、

現状の様々な問題も含め未来を語っていこうではありませんか！

771 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 00:44:21 ID:vky21Wn1

１２７６７＞正確な数はわからない。１回か２回ほど板事態が攻撃を受け破壊されたために
千まで行かずに終わったので。

772 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 00:55:44 ID:vky21Wn1

これからの選挙は安定しずらくなると思います。

在日参政権、まず、この狂気の悪法を阻止しないと行けませんね。

思うに、この悪法が成立した時点で、日本人と云う考え方は終焉したことになる。

外国人が政治に関与すると言うことは、日本国の終わりなわけなので、その時は

国の名前も変えるべきだと残念ながら思う、日本国と云う国家はここに事実上、消滅し

新しい国家が誕生したに等しいと言えるだろう。

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 00:57:09 ID:XkUhles9

>>770
貧乏人という表現はどうかと
生活費用困窮者とか?

774 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 00:59:05 ID:vky21Wn1

>>773さん　以後はそう致します、ご指摘ありがとうございます。

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 01:51:05 ID:Syp0062O

違憲立法ぐらい知っとけｱﾎ
憲法を持ち始めて、その法律を守ってこそ国家の証。

776 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 02:19:57 ID:vky21Wn1

誤魔化しはいらない。セグの判別のようなお家芸もいらない。

要は、在日参政権、この悪法が成立した時点で、日本人と云う考え方は終焉したことになる。

外国人が政治に関与すると言うことは、日本国の終わりなわけなので、その時は

国の名前も変えるべきだと残念ながら思う、日本国と云う国家はここに事実上、消滅し

新しい国家が誕生したに等しいと言えるだろう。

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 02:22:02 ID:3w9cpxBB

賄賂で太った悪代官とお奉行様と越後屋ｗｗｗ
もうここらで作戦変えて、こいつらの線から切り崩すのやんぺにしよや。

おい！日本中のパチンカスども、今月31の年度収めに日本全国の警察署の生活安全課へデモして押しかけて「常習賭博の確信犯ですぅぅぅ！！取り調べてチョンマゲ！！といっせいに自首してみ。

君、微罪処分。。。君、嫌疑不十分。。君、不起訴。。君、精神病院送り。。え～～つとあとは邪魔臭いからみ～～んな帰れ！帰らないと不退去罪で本当にパクッてまうぞ！！！！

警察窓口はパニックです。

こんくらいの事やらないと行政は動かせんと思います。

778 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 02:25:24 ID:vky21Wn1

私も調べに調べて、民主がパチンコに非常に根深く関わってるのはよく分かった。

公正に云えば、民・自・公だが、民主の度合いは群を抜いてる。

パチンコ問題ってこのまま放置していい問題でしょうか？　　私はそうは思わない。

779 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 02:28:24 ID:vky21Wn1

>>777さん　簡単な陳情すら出来ない者がそれだけのことをやるのは
無理です。

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 02:46:43 ID:XkUhles9

消費者金融の加払分請求をネット上で簡単にできるサイトが前に
あったと思うが。
それに近い形の簡単陳情サイトみたいのを作れば・・・

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 08:01:46 ID:/7M5cppP

…で、結局なにをするのだろう？

民主がパチ界にかかわってるから何？
ここで語るひとりふたりに何ができる？

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 08:07:14 ID:/7M5cppP

所詮、ﾊﾟﾁﾝｶｽと自分を比較して優位に立ちたいだけなんだろう？ここの連中は。

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 10:34:50 ID:GwjpTSfa

>>756
他力本願、けっこうなことじゃないですかｗ
そもそも巨大化した業界を市民が直に潰せるわけがないでしょう。
ですが、市民には選挙に投票する権利があり、議員を選択する自由もあります。
そこで真の保守議員を選べば、市民の望みである業界の崩壊を必ず考えてくれるでしょう。
そして本当に実行されたら、それこそ市民は正当な他力本願と言えます。

その結果、他力本願とは言えど、パチンコによる依存症者も必然的に居なくなり
政治家、市民、と一体化した救済達成の形になります。
そのとき大爆笑されるのは貴方ほうかも知れませんよ？ｗ

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 10:35:49 ID:GwjpTSfa

現代のパチンコは百害あって一利なしと言って過言ではありません。一つも良い事など無いのです。
人々に害を与える物は撤去するのが当たり前のこと。タバコだってそうです人々に害を与える物と
認識されたことにより非禁煙者が多くなってきました。
この勢いだと、そのうちタバコの無い世界が来ることでしょう。
喫煙者にとっては辛いことですが人々の意識が変われば仕方のないことです。従うしか無いのです。
こうやって何事も人の意識が変われば有害を無くすことができるのです。パチンコも同じです。
人々の意識が変われば、たちまち崩壊します。

その人々の意識というのはメディアや政治家でも大きく左右されます。
そこで間違った洗脳をされるのが一番怖いのです。いま現政権は間違いだらけの意識を市民に
持たせようと躍起になっています。その代表格が外国人参政権付与というやつです。
もう市民は気付いてはいると思いますが、これはとんでもない無茶苦茶な法案です。
これだけは断固として阻止しなければなりません。その為に市民にできることは選挙しかありません。
そして真の保守議員を選ぶのです。そうすると市民のため、必ず良い方に向うと確信します。

いま現政権が弱者の望みを巧く利用し、様々な法案を通そうとしていますが安易に乗ってはいけません。
財源も無いゆえ、市民にとばっちりが振りかかるのが目に見えています。

ちなみに、現政権が取り組んだタバコ喫煙の規制ですが、これこそ怪しいものです。
これは一見、パチ屋に打撃を与えるように思え、反パチ派には朗報のように思われがちですが
けしてそうではありません。現政権は建て前を言ってるだけで、ちゃっかりパチ屋を擁護しています。
騙されてはいけません。現政権が心から禁煙化を考えているなら、まず人々が本当に納得する行動を
取ることから始まります。いきなりの禁煙化条例では、単なる票取りの手段としか言いようがありません。

このように現政権は、常に弱者を利用し票を取ることだけしか考えていないようです。
そしてパチンコ業界とも深い繋がりを持っています。
業界を崩壊させるには、まずこの政権を潰すことから始まります。トータルで考えれば現政権は有害です。

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 11:13:21 ID:sI5Bvdi0

>>776
ついに在日参政権まで語るようになったかｗ
ちょっと前までは排除してなかったか？
本性が…

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 11:16:41 ID:sI5Bvdi0

>>784
なんでもかんでもパチ擁護に繋げるんじゃなくて、
客観的にみてそう考えられると言えるような説明は出来ないの？
第三者がそう思えるような説明が無い限り、君一人の勝手な思い込みにしか過ぎないよ。

勝手な思い込みをダラダラ書くのが好きなだけなら構わないがね。

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 11:18:12 ID:kg2+rdaY

パチョンコ詐欺にひっかかる日本人はパチンカスといわれ軽蔑されます

またパチンコはストレスにより頭を悪くする作用も十分考えられます

また負けたあなたの状態を監視カメラで見て店長＆店員は高笑いしています　パチに勝つことなど不可能で
すべて店に踊らされていると考えて問題ありません

十分注意しましょう

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 12:03:23 ID:GwjpTSfa

>>786
いえいえ、どう思われても私は一向に構いません。
十人十色と言いますからねｗ

それにしても、外国人参政権付与法案、と正確に書いてもらいたいものですｗ

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 12:07:51 ID:ERsSU/Av

http://anond.hatelabo.jp/20091008202320
生活保護が殆ど在日とか暴力団の多くが在日ってのは完全なデマゴーグなんだけどね。

誰が何のために憎悪を煽っているのでしょうか…

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 12:21:01 ID:ma508qot

>>784
同意
説得力のある檄文ありがとう

一点だけ、おれも次の参院選では民主党に投票しないつもりだが、
二大政党制はまだまだ流動的だから政党単位より議員各人を仔細に見て
投票を行うとより正しい選択ができるだろう
現政権でも亀井静香（国民新党）などはなかなかいいことを言っているし、
外国人参政権付与法案でも政権内のよき抑えになっている
一方で舛添要一は同法案に賛成で民団との接触も噂されている

民主党は集票・集金の餓鬼でしかない小沢一郎が癌なんだろう
小沢一郎が参院選前に幹事長を降り、そのまま政治力を失うことを期待する

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 12:36:17 ID:xhr3zWYC

ID:GID:ma508qot＝wjpTSfa＝希望

中の人が１人だろうが３人だろうがパチサロンでこんな事書いてるのがズレてる

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 12:45:00 ID:7G4+EDIt

だからなに

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 12:51:55 ID:ma508qot

>>791
民団ないしはパチ業界が小沢一郎に陳情活動を行っている
一方で民主党ではパチ換金合法化法案の検討に入っている
これからのパチを考える上でこうした政治の動きを見ておく
ことが欠かせないのは当然だろう

ズレていると感じたらそれは君のオツムの問題ですよｗ

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 12:55:06 ID:xhr3zWYC

だから馬鹿にされてる

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 12:55:19 ID:3544ypKv

偽善者キチガイのおむつてんてんｗｗ

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 12:59:59 ID:xhr3zWYC

反パチの人の偏った思想は世界から見れば馬鹿にされ相手にされない

相手にされないから、こんなとこで主張してるんだろ

こうやって馬鹿にされるだけでも嬉しいんだろ

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 13:04:20 ID:ma508qot

>>796
＞世界から見れば
世界ってどこ？ｗ
＞こうやって馬鹿
どうやって？ｗ

アンチのレベルも落ちたな

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 13:17:10 ID:pdPKMS6z

希望相手に真剣になってる奴なんていないでしょｗ

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 13:22:26 ID:pdPKMS6z

>>785-786
>>796
同意。

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 13:45:36 ID:kg2+rdaY

むしろ世界からみればパチンコのほうがおかしい

他の国だったらとっくに暴動で全部破壊されとるわいww

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 14:04:37 ID:sI5Bvdi0

>>788
そうですね、希望氏に正確に書くよう指摘してくださいｗ

776 名前：希望 ◆qbdf7QjFXSNy [] 投稿日：2010/03/25(木) 02:19:57 ID:vky21Wn1
要は、在日参政権、この悪法が成立した時点で、日本人と云う考え方は終焉したことになる。

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 14:10:35 ID:sI5Bvdi0

>>800
そういう国の法律や民度などが素晴しいと思うなら、
ぜひそういった国へ移住してください。

ところで

＞世界からみれば
世界ってどこ？ｗ

なんていう稚拙なレスが…おや？来てないですねｗ

803 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 14:16:56 ID:EKQKu1li

業界の工作員、多いな、相変わらず。

ところで、あまりの端玉で、お菓子等を子供達に配布すると言う作戦を業界は展開するようだが

お菓子は一筆添えて突き返すべき。あなたから貰う菓子には血の匂いがします←こんな台詞が良い。

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 14:25:18 ID:3544ypKv

キチガイがまた自分に酔ってるのかｗ

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 15:35:54 ID:Bx+DXHI5

業界擁護がまた自分に叱咤激励してるのかｗ

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 15:36:33 ID:sI5Bvdi0

>>803
それ、お客さんの好意によって成り立ってる事だよ。
お前が軽々しく口にしている偽善より、よほど清清しいものだと思いますがね。
その書き込みは、送る側・受け取る側の双方に対してとても失礼なものだと自覚できる人間になりなさい。

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 16:10:52 ID:kg2+rdaY

あの菓子はパチ業界があまりにも悪徳すぎるんでその罪滅ぼしのつもりでやってるんだよww

そこを否定したらパチンコがあまりにもかわいそすぎるだろwwwまあ偽善でそれでパチンカスは
「社会貢献」してると勘違いしさらにパチンカスになるんだがなww

つまり希望の指摘は当たってるよ　だって俺パチ業界の人間だものww

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 16:22:36 ID:MKy0H7W3

>>807
パチンコ業界の人さん、パチンコ批判されてて怒らないの？
器が違うのかな。
それとも先のことを考えてるんですか？

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 16:49:41 ID:OnLiUtlJ

店長クラスじゃ売り上げ金額しかわからないよ。
所詮、店長もリストラ対象者。
パチンコサロンで書いてるようなのは店員くらいのレベル。
パチサロでムキになってどーすんのｗ

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 16:50:56 ID:Syp0062O

国が潰れる寸前だから。
もう日本でﾊﾟﾁ屋なんてやってる場合じゃねーだろ。

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 17:29:36 ID:t6AYjBpJ

ねえ、国の借金１０００兆円だよ？
自分たちの子供が孫が曾孫が背負うんだよ？
パチ産業に金回してる場合じゃないんだってば

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 17:30:35 ID:yfynpp4k

>>806
使命には理解不能だよｗ
例えばパチンコの遊技資格が年収１０００万円以上で、
その収益を弱者救済に使用するシステムでも、
「パチンコ＝悪」だから、「一筆添えて突き返すべき」と批判するぜｗ

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 17:40:31 ID:yfynpp4k

>>811
＞ねえ、国の借金１０００兆円だよ？
国はその１０００兆円を誰から借りているんだ？

＞自分たちの子供が孫が曾孫が背負うんだよ？
例えば国が、日銀から１０００兆円借りて返済(償還)したら誰が損をする？

＞パチ産業に金回してる場合じゃないんだってば
国がパチ業界に金を回してるのか？

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 17:41:42 ID:XOvPJbE7

今週の文春買え
パチンコは違法って訴えた人間の記事が3ページ載ってる

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 17:45:52 ID:sI5Bvdi0

>>811
そういう意味ではパチ業界からの税収も大きいですねぇ
パチンコ台に使われている電子部品や液晶などの供給は
日本企業の有名どころが名を連ねているようですし…
それらの企業が大ダメージを受ける＝日本経済の危機とも言えますね

>>812
あ、そういう事になるねｗ

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 17:57:03 ID:yfynpp4k

>>815
＞パチ業界からの税収
これも、「一筆添えて突き返すべき」でしょうねｗｗｗ

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 18:05:47 ID:ywYO2DZf

業界は重度の依存症をどう考えてるんだろう。
自己責任を言うと批判されるよ。
対策はあるのだろうか。これはこれで無視できないと思うから。

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 18:07:55 ID:kg2+rdaY

対策なんてのはあくまでポーズ　依存症が金アホみたいに使ってくれるのが
パチ業界にとって最も望ましいんだよ
それでまわりが騒がないのでは一番だw依存症はいいカモなんでね

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 18:10:56 ID:ywYO2DZf

でもさ、いつまでも状況が同じだとはいえないと思うんだけど。
おだてるわけではないけれど、日本を代表する娯楽産業だよ。

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 18:14:00 ID:ma508qot

>>808
＞それとも先のことを考えてるんですか？

前からだが考えているみたいだな
なかなか味のある芸風と言っておこうｗ >807

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 18:15:00 ID:ma508qot

>>813
＞国はその１０００兆円を誰から借りているんだ？
いい質問だ
国債の海外販売状況について調べてみよう

＞例えば国が、日銀から１０００兆円借りて返済(償還)したら誰が損をする？
予算に占める国債費の割合と国債利率の上昇について勉強してみよう

＞国がパチ業界に金を回してるのか？
その通り誤りだ
次は投資-貯蓄均衡、技術革新そして就労者人口の減少について勉強してみよう

もう一息だ、頑張れｗ

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 18:15:55 ID:ywYO2DZf

本当の業界人との意見交換が出来ればいいね。
また、汚い戦いが始まるのかな？

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 18:37:09 ID:yfynpp4k

>>821
＞国債の海外販売状況について調べてみよう
殆どの日本国債は「円建て」だから意味無いしｗ
韓国は「ドル建て外債」だからアレですけどｗ

＞予算に占める国債費の割合と国債利率の上昇について勉強してみよう
「返済したら」との条件ですが？
日銀が利息を受け取る事になりますが、日銀は国の子会社ですからねｗ

＞次は投資-貯蓄均衡、技術革新そして就労者人口の減少について勉強してみよう
勉強すると「パチンコで日本国が潰れる！」と妄想が炸裂するのかい？

ちょっと文春買って読むから、頑張らなくてもいいぞｗ

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 18:46:35 ID:sI5Bvdi0

>>817
使命を中心とした方々は、パチンコ遊技者が減る事を依存症対策として評価してますよね。
パチスロが5号機になって遊技人口・店共に減少しました。店舗数はほぼ半減ともいえる状況ですし。
このような規則等の改正も有効な対策と評価できるはずですよね？

>>821
君が勉強して教えてくれる訳じゃないのか？
なら>>813は>>811に問うているのだから、
君が無知を晒したところで何の得も無いし得る物も無い。
つまりは無駄。

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 18:55:47 ID:ZdSMXOcc

文春よんだぞ。

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 18:59:21 ID:nT7UVpHP

>>825
記事内容を軽く教えてくれ。
パチンコ過払い訴訟って、何が過払いなんだ？

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 19:01:33 ID:ywYO2DZf

>>824
もちろん。
パチスロが5号機は、少なくとも「金銭的依存症」を完全に駆逐してしまったと思う。

828 ：靖国１号：2010/03/25(木) 19:02:28 ID:T3tGpo31

最近は何の話が始まってるんですかｗ(;´∀｀)
あ、一応
『日銀が国債引受たら大変でしゅ』
と日銀の偉い人が申しておりましゅ
http://www.boj.or.jp/oshiete/op/06104001.htm

>>834さん
＞このような規則等の改正も有効な対策と評価できるはずですよね？
そうですね(´∀｀)他案を除外する根拠でもありませんが
同時に選択肢の一つであるのもたしかでしょう(´∀｀)ね

829 ：兄貴の足枷次男：2010/03/25(木) 19:05:56 ID:EI6FHFtL

【政治】千葉県が『カジノ』導入を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269485409/

機械は当然朝鮮企業から調達
経営は第3セクターになって朝鮮企業が請け負い
合法的な賭博場の完成
韓国人がやってきて、何故か大儲け
結果、第3セクターは大赤字で税金投入

こんな感じか?
なあ二代目よ。
朝鮮だけに目を反らして韓国を煙に巻いてたけど

830 ：兄貴の足枷次男：2010/03/25(木) 19:08:50 ID:EI6FHFtL

>>815
> そういう意味ではパチ業界からの税収も大きいですねぇ

ばーか。
その原資はドコから出てるんだ？
まるでパチンコ屋が自腹切ってるような発言するんじゃねー

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 19:09:19 ID:sI5Bvdi0

>>828
他案を除外する根拠になんてしてませんよｗ
「業界は対策をしていない」という事を除外したのです。

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 19:10:19 ID:ma508qot

>>823
＞殆どの日本国債は「円建て」だから意味無いしｗ
どの通貨建てかの問題ではない
何を言われたかも理解できていないな

＞日銀が利息を受け取る事になりますが、日銀は国の子会社ですからねｗ
でその金利は財源に組み入れられるのか？
基本的な財政の仕組み、ハイパーインフレーションについて勉強してみよう

＞勉強すると「パチンコで日本国が潰れる！」と妄想が炸裂するのかい？
開き直る子は成績が上がらないｗ

もう一息ではなかったな
中谷巌の馬でもわかる「入門マクロ経済」と養老孟司の「バカの壁」を読んでからまた来なさい
学習意欲があるなら先生がまた遊んであげよう
ゴミクズアンチよりは筋がいいぞ、誉めてやるｗ

833 ：兄貴の足枷次男：2010/03/25(木) 19:10:55 ID:EI6FHFtL

とにかく韓国人の動向に注目しないとならない今

834 ：靖国１号：2010/03/25(木) 19:10:59 ID:T3tGpo31

>>831さん
お手盛りってことでしょうね(;´∀｀)ｂ

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 19:14:49 ID:EI6FHFtL

日本にいる韓国人に気をつけないと

参政権なんて与えたら終わりだぞ。
法案を上げるだけでもダメ

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 19:17:31 ID:yfynpp4k

週間文春４月１日号
スクープ　前代未聞の「パチンコ過払い訴訟」がボッ発！
「警察が許可したＣＲ機は違法だ」

①要約「５Ｗ１Ｈ」
・去年１２月２５日に
・３０代のパチンコファンが
・名古屋地裁管内で
・ＣＲ機は違法な賭博機であるとして
・違法な規則を定めた国に
・国家賠償訴訟を起こした

>>832
＞中谷巌の馬でもわかる「入門マクロ経済」と養老孟司の「バカの壁」を読んでからまた来なさい
廣宮孝信氏と三橋貴明氏のブログで勉強したから必要なしｗｗｗ

837 ：靖国１号：2010/03/25(木) 19:23:51 ID:T3tGpo31

>>836さん
＞ＣＲ機は違法な賭博機であるとして
＞違法な規則を定めた国に
＞国家賠償訴訟を起こした

マズイような気がしますねぇ。
パチンコ店単体で判断されて、合法判決出たら
(多分単体では合法)
パチンコ全体のシステムまでに拡大解釈される判例になり
かねないような・・

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 19:29:23 ID:EI6FHFtL

焼き肉屋とかパチンコ屋に行くなよ。
韓国人はそれで稼いで日本を乗っ取ろうとしてるんだぜ。

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 19:30:57 ID:ma508qot

>>836
だから全然勉強になっていない
ダメだなこりゃ、誉めたの取り消し
あとで泣くまで叩いていやる

とりあえず日銀の国債引き受けがいつから始まるのか、
日銀の受取金利が財政とどう関係するのか書いとけよボクちゃんｗ

一応書いておこう
パチは長期的には日本経済にマイナス
歯応えのあるアンチの反論待ってるよんｗ

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 19:56:29 ID:sI5Bvdi0

>>830
私はばーかなのでぜひ教えて欲しいのですが、
他の企業は皆自腹切って納税しているのでしょうか？

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 19:57:19 ID:ywYO2DZf

はー。頭のいい人たちがたくさん出てきたけど。
どーも「蛸壺博士」なんだな。
これじゃ人類を火星に送り込めないぞ。
座長はどこ行ったんだ。

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 19:58:22 ID:yfynpp4k

②要約「原告の主張」
・違法なＣＲ機を認めた国家公安委員会と警察庁は「賭博幇助」にあたる。
・ＣＲ機が普及した原因は「行政の不作為」であり、国は賠償するべきである。

③要約「主張の理由」
・「著しく射幸心をそそる」基準が曖昧であり、ＣＲ機（確率変動）は「著しく射幸心をそそる」機械である。
・賞品の最高限度額が一万円だが、ＣＲ機は複数回の大当りが可能で一万円の賞品を複数個提供できる。
・よってＣＲ機は「賭博機」にあたり、パチンコは「賭博」である。

>>839
＞ダメだなこりゃ、誉めたの取り消し
どうぞご自由にｗｗｗ
あんたに認められても全く意味がありませんのでｗｗｗ

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 20:00:23 ID:sI5Bvdi0

>>839
もう相手にされてないと思います。
無駄ですから。

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 20:06:03 ID:sI5Bvdi0

>>842ですでに切り捨てられてたｗ

>>837
パチンコ店ではなく台そのものを問うているようですが、
著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の規準も定められていますし、
これはちょっと…無理じゃないかなぁと。

あーでも結局パチンコは「賭博」であるとしてますから、
これは…やっちゃった感がありますね。

845 ：靖国１号：2010/03/25(木) 20:06:27 ID:T3tGpo31

>>842さん
あ、それだと面白そう(;´∀｀)・・

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 20:07:58 ID:sI5Bvdi0

>>845
面白そうだけど…恐らく>>837の流れになりそうな気が。

847 ：靖国１号：2010/03/25(木) 20:12:26 ID:T3tGpo31

>>844さん
＞賞品の最高限度額が一万円だが、ＣＲ機は複数回の大当りが可能で一万円の賞品を複数個提供できる。
初めて知ったんですが。。
これはどうなっとるんですか？
運用上は景品１単位当り最高額ってことなんでしょうか(´ω｀)ね
それだと依然ヤバイすねぇ・・

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 20:17:53 ID:sI5Bvdi0

>>847
え？初めて知ったっていうのは？

849 ：靖国１号：2010/03/25(木) 20:18:57 ID:T3tGpo31

>>848さん
＞賞品の最高限度額が一万円だが
この規定です。。ｍ(＿)ｍ

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 20:35:07 ID:sI5Bvdi0

>>849
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則
第三十五条
　３　法第十九条の国家公安委員会規則で定める賞品の価格の最高限度に関する基準は、一万円を超えないこととする。

これの事でしょうか？

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 20:50:45 ID:H49BW+LS

>>842
＞あんたに認められても全く意味がありませんのでｗｗｗ

ボクちゃんのオツムだと捨てゼリフに草生やすのが精一杯だよな
これからは背伸びした書き込みはしないように
ボクちゃんは玉入れお遊技のことを一生懸命書いていればいいんだからｲｰｺｲｰｺｗ

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 21:06:07 ID:sI5Bvdi0

涙目で
悔し紛れの
草一つ

詠み人知らず

853 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 21:15:58 ID:EKQKu1li

週間文春４月１日号
スクープ　前代未聞の「パチンコ過払い訴訟」がボッ発！

まず最初に研究、議論しなければ行けないのは、この件を最大限、

支援出来る事が無いか、この訴訟の詳細もさることながら、私達に

何がしてやれるか、それこそ重要ではないでしょうか。

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 21:17:18 ID:kg2+rdaY

＞＞勉強すると「パチンコで日本国が潰れる！」と妄想が炸裂するのかい？

パチンコで乞食増やしてる同志なのにこの開き直りwwwwww朝鮮人の必殺技「開き直りの逆ギレ」www
妄想なんかじゃなくて真実だろwww

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 21:18:55 ID:kg2+rdaY

>>853
ひゃっはーーーー希望よwwwwww

我々にとっては脅威の記事だな　いまから読みに行くわwwwww

856 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 21:20:10 ID:EKQKu1li

ここで重要なのは、原告の訴えを斥けるだけの決着か、秘密の和解金が

業界から口止め料として支払いがあるか、何にせよ、原告の勇者にとことん闘ってほしい。

857 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 21:23:13 ID:EKQKu1li

>>855　モヒカンさん　パチンコ問題を行政に訴える会とは全く別な組織として

、原告の後援会をネラー達で結成すべきかも知れない。

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/25(木) 21:23:26 ID:r0opev/n

パチンコのない時代、日本人は会社の株を買うというギャンブルを楽しんだ。
そして大量の会社が出来、雇用も増え、日本の経済は発展した。
いま、日本人のギャンブルはパチンコと競馬に変わり、将来日本の経済は衰退する。
今中国人裕福層は日本や先進国の国債や企業の株を買うギャンブルにハマりだした。
彼らはパチンコを知らない。これからもずっと。

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 21:24:20 ID:H49BW+LS

>>849
靖国さん、横からすいません

その点は自分も前から疑問だったんですが、
メーカー側の言い分は確変は確変であって次の当たりを保証するものではない、
個々独立した試行の結果である、といったことになっているのですかねぇ
一応確変機は規則基準に適合し検定を通っているわけですから
ただ裁判でその点について確変中は一体の当選と認定されれば、
風適法規則違反に問われる余地があるのではないかと期待します

860 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 21:25:34 ID:EKQKu1li

勝ち負けはいい。長期戦こそ望む。その間、我々も蜂起していこうではありませんか！

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 21:26:23 ID:0eIx49jc

カジノが認められない刑法があるみたいだけど
何でパチンコは認められてるの？

862 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 21:29:18 ID:EKQKu1li

>>861　世紀末だからだよ

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 21:30:53 ID:IrJ9w8fb

パチンコは３点方式で建前はギャンブルじゃないから

つーかさぁ、依存症患者の巣窟だね、ここ

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 21:40:18 ID:yfynpp4k

>>853
文春を買ってちゃんと記事を読んだ？

>>856
国家賠償なのに業界が口止め料？
＞原告の勇者にとことん闘ってほしい。
そのうち「負け犬がこの裁判を起こしました！」といいそうだなｗｗｗ

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 21:44:07 ID:sI5Bvdi0

>>864
なんであろうと「一筆添えて突き返すべき」だろうねぇ

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 21:49:42 ID:sI5Bvdi0

236 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2010/03/25(木) 20:21:14 ID:W0Bgcp4N
負け犬は正真正銘の「負け犬」になりましたｗｗｗ

週間文春４月１日号
スクープ　前代未聞の「パチンコ過払い訴訟」がボッ発！「警察が許可したＣＲ機は違法だ」
①要約「５Ｗ１Ｈ」
②要約「原告の主張」
③要約「主張の理由」

■■■■ココ重要■■■■
文春が取材を申し込むと「係争中なので、取材は受けません」と、代理人の弁護士を通じて言っています。
弁護士に相談もしない負け犬と比較するのは大変失礼ですねｗｗｗ
■■■■■■■■■■■■

238 名前：負け犬[[email protected]] 投稿日：2010/03/25(木) 21:35:20 ID:SmKxAJTY
>>236
これはすごい。
この投稿は私をもっとも唸らせた。
そろそろ私も行動に移すいいタイミングかもしれぬ。

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 21:52:32 ID:IrJ9w8fb

パチンコ依存症患者はパチンコをギャンブルだと勘違いしてる

パチンコは遊戯であるという正しい知識を理解してれば逆恨みしないと思うよ

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 21:57:39 ID:IrJ9w8fb

パチンコ業界だって遊戯だと言ってる

遊戯に過剰投資したのは自己責任

そういう現実をちゃんと見なきゃ

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 21:58:15 ID:sI5Bvdi0

>>830
>>840への答えがありませんよー
どうしました？
まさか　１レス　で撃沈ですか？

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:00:51 ID:IrJ9w8fb

パチンコは遊戯←これが依存症患者にとっても重要な事だし、現実

「だってパチンコはギャンブルじゃん？」と思うのが依存患者の特徴

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:01:15 ID:H49BW+LS

あー国相手の訴訟か、なら勝ち目はないね
こういうのこそ裁判員裁判でやるとおもしろいんだがｗ

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:03:17 ID:IrJ9w8fb

どう見てもパチンコはギャンブルとして成り立ってない

ただの玉遊び

そういうふうに見られない依存症患者が業界に逆恨みしてる

873 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:03:52 ID:EKQKu1li

原告Ａ氏が取材を拒否したとある。確かにこの業界は危険極まりないないし
その後の社会生活まで響くかも知れない。

何が出来る、この種火、消してはいけない。うーん・・うーん・・、何が出来る・・何が・・。

874 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:05:51 ID:EKQKu1li

記事には法曹関係もクレサラと比較して飛び火するのを恐れるとある。

当然だ。負けても、国家としてこの先の未来、恥となる前例を作るのも縛りとなるのさ。

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:08:31 ID:IrJ9w8fb

パチンコは遊戯であって娯楽だから成り立っている

パチンコは不滅

876 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:13:14 ID:EKQKu1li

>>875 一億総生活保護を推進する者達は、それでもいいかも知れない。

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:13:24 ID:ikBPFclD

パチンコの連荘を廃止すればいいんだよ。スロみたいにな。

878 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:14:29 ID:EKQKu1li

>>877さん　そのために我々に何が出来ると聞いています。

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:15:09 ID:aR2+pKVL

パチンコを知らん人間の方がよっぽどパチンコはギャンブルだと言うだろ常識的に考えて。

パチンコやってない人がパチンコはギャンブルじゃないって絶対言わんわー。

880 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:18:39 ID:EKQKu1li

>>879さん　風適法改正は流れから云って必ず来る。その時に誰のための法なのか？

パチンコ業界のため？　民衆のため？　決戦は必ずある、それも私達が生きてる間にだ！

パチンコ問題の未来の責任を私達、一人一人が担っています。自覚の有無は最早関係ない！

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:18:45 ID:kg2+rdaY

パチンコが遊技といっているのは建前なww

金がかかっていて換金できるいじょう賭博でギャンブルなんだよ

往生際が悪いすぎるw またアホの工作員のせいでパチ業界が責められる orz

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:18:51 ID:yfynpp4k

>>865
そうです！
パチンコメーカー、メーカーの社員、パチンコメーカーの下請け、下請けの社員、
パチンコメーカーに部品を納める企業、その企業の社員、パチンコ屋、パチンコ屋の社員、
パチンコを趣味として楽しんでいる方、そのパチンカスを雇っている会社。。。
とにかく、パチンコ応援団から取った税金は「一筆添えて突き返すべき」ですねｗｗｗ
オレは使命を応援して、来年度から無税になりたいですｗｗｗ

>>873
＞何が出来る、この種火、消してはいけない。うーん・・うーん・・、何が出来る・・何が・・。
負け犬には会ったのに、この人には会おうとしないのかｗｗｗ
それもそうだよねｗｗｗ
そんな事をしたら、負け犬を応援した立場が危うくなるからねｗｗｗ

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:21:48 ID:XOvPJbE7

弁護士雇って訴えるなんか一人でできるんだから
この記事の人のように訴えればいいんだよ

884 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:22:21 ID:EKQKu1li

>>882 会いたいよ　原告Ａと伏せられてる。取材も拒否だ。弁護士を通じて後援会を

立ち上げる等するしかないのか、何が出来る、何が。これからの研究課題だ。

何が無税だ、この業界野郎！

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:23:31 ID:ikBPFclD

何が出来るといってもなあ。やっぱ。希望さんがやってることぐらいしかできんよなあ。
あとは、ここで啓蒙活動とかかな。

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:23:43 ID:miYiVDut

>>881
それは客が勝手にギャンブルだって思ってるだけ。
パチンコは遊戯。これが現実。

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:23:59 ID:H49BW+LS

>>874
いずれにせよ裁判の結果はまた世間の関心を引く
何らかの爪痕は残すだろう

それと思ったんだが、文春はちらちらパチを記事で扱う
いろんなネタを文春に送って特集をお願いしてみるのはどうかな？
田中金脈、ロス疑惑、少年犯罪実名報道、
そして最近ではジャニーズ帝国にまで切り込んだ文春だからなｗ
瓢箪から駒もあながち夢じゃない

888 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:24:49 ID:EKQKu1li

残念ながら当会では、気概はあっても、訴訟をやり抜く資金が無い。

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:28:28 ID:ZdSMXOcc

>>825 当選確率が変動するのはおかしいとかなんやらかんやらで
これは賭博にあたり、法律違反だとCRを認可した団体を訴えてた。
この人の損害賠償請求額は100万ぐらいだが全国的に集団訴訟を
する動きが出ているとのこと。

890 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:29:15 ID:EKQKu1li

>>887さん　良い投稿です。そうだった、私にはメディアに持ち込む原稿作成の仕事があった。

>>885さん　とりあえず、では、このスレタイを勇者に一時の間、あげようかと思う。

スレタイ　パチンコは脱法賭博と訴えた原告を応援する会「パチ正当」に

変えちゃおうかな。

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:29:41 ID:miYiVDut

ちょい借りるけど
①パチンコは３点方式で建前はギャンブルじゃないから
②パチンコ依存症患者はパチンコをギャンブルだと勘違いしてる
③パチンコは遊戯←これが依存症患者にとっても重要な事だし、現実

このスレの住人って法に詳しい人が多いけど、疑心暗鬼と妄想ばかりだね。

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:30:08 ID:sI5Bvdi0

>>881
子供が集めてるカードゲームのカードは、プレミアカードとか強いキャラとかがあって、
どのカードが手に入るかは「完全に運」であり技術介入性など皆無。
そしてそのカードを買取しているショップがあり、モノによってはかなりの高額で取引されている。

金がかかっていて換金できるいじょう賭博でギャンブルなんですね

893 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:31:11 ID:EKQKu1li

全国的に集団訴訟をする動きが＞そうなれば弁護士会が出来るだろう、そこには乗り込む必要がある！

この老骨を使ってくだされ！！！！！と。

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:33:07 ID:miYiVDut

おい、パチンコ依存症患者、希望よ
>>891をしっかり読んでおけ
現実から目を逸らすな

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:33:16 ID:H49BW+LS

>>889
それも今週の文春中の記事ですか？
すいません、まだ文春を買えていません

896 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:35:13 ID:EKQKu1li

>>894 日本語で頼む。意味がよくわからなかった。

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:35:24 ID:H49BW+LS

>>891
う～ん、悪いこと言わないから過去スレ読んでおいで
その手の話はもう10回くらいループしているから

898 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:36:13 ID:EKQKu1li

>>895さん　そうです。

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:36:25 ID:ikBPFclD

>>894
もう、希望は依存症患者ではないぞ。

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:38:08 ID:miYiVDut

>>897
一番重要な事から目をそむけるからだろ？
何度でも書いてあげるよ。
依存症患者だからこそ、>>891が理解出来ないんだよ。

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:38:20 ID:ZdSMXOcc

今日の記事。文春以外どこも報じてないんじゃない？ネットですら。
パチンコ業界は大のお客様だからか？

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:39:53 ID:H49BW+LS

>>898
thx
そうか、集団訴訟か、そりゃあ希望さん、wktkだｗ

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:40:01 ID:XOvPJbE7

文春にもパチスロメーカーのスポンサーいるからね

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:40:13 ID:yfynpp4k

>>884
名古屋地裁を調べたら？

905 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:40:53 ID:EKQKu1li

とにかくこの件の情報、特に弁護士の名前と事務所連絡先をまず調べる必要がある。

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:41:08 ID:miYiVDut

>>899
こいつのどこが正常っていうんだい？
いつまでパチンコに逆恨みを続けるのか。
第三者から見たらそんなもんだよ。

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:42:25 ID:miYiVDut

>>905
自分を立て直す事を考えろ。

908 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:42:47 ID:EKQKu1li

>>904さん　名古屋地裁、事件番号は掲載無かったよね。調べきれるかな。

909 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:44:52 ID:EKQKu1li

iika kisamara patinnkogasaiakunotobakudearikonobakutiwo

tuginosedainokodomotatinimadekononayamiwomotikositakunainndayo!!!!!!!!

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:45:58 ID:miYiVDut

>>908
他力本願。救って欲しいと思ってるのはお前だよ。
己を知れ。

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:47:56 ID:kg2+rdaY

別に逆恨みでもいいだろww

悪いのは全部パチンコなんだからww
おれはそれを認識しながら商売してるよ　罪な商売で稼いでる
パチンコ店員も頑張ってるが所詮　賤商売　底辺商売だと思ってるよ

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:48:26 ID:ikBPFclD

>>906
別にパチンコを恨んでるわけではないだろ。そのあり方だよ。
これからのこと。みんなそうなんじゃないの。今のパチンコはヤバイってね。

913 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:48:44 ID:EKQKu1li

博打の胴元は黙ってろ！

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:50:17 ID:miYiVDut

>>909
自分の未来を心配しろ。
依存患者の特徴は、「自分がこうだから他人もこうだ」という妄想癖。
パチンコ屋に騙されたという被害妄想の塊。
まさに希望、お前が依存症末期患者の象徴だぞ。

915 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:52:38 ID:EKQKu1li

>>914 そうだよ　お前が依存症末期患者の＞良い事言うじゃねぇか。

その通り、最後は全員が反パチなんだよ！！！！！

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:53:16 ID:ikBPFclD

>>914
１人ぐらい「象徴」がいてもいいだろ。もう工作で、この流れは止められないよ。

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:53:33 ID:H49BW+LS

>>913
でも、またまた朗報が舞い込んでよかったな
ホールは潰れる一方、小沢さんは失脚寸前、裁判は始まる
毎日メシウマだろｗ

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:54:52 ID:miYiVDut

希望よ

お前がパチンコの悪口を書いているだけなら放置したよ。
けどな、お前はわかっていない。
どういう形にしろ、パチンコ業界を喜ばせているのはお前もだぞ。

919 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:56:00 ID:EKQKu1li

何人の人間が現実にパチンコにより生活破綻や自殺に追い込まれたと思ってるんだ！

貴様らは、いつまでも、問題をはぐらかしたがる。もう終わったんだよ。

そんな次元じゃパチンコ問題は語れない。国が滅ぶか、どうかの次元で語られる問題だ。

個人の問題等に矮小化して話をそらすのはやめろ！

920 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 22:58:26 ID:EKQKu1li

>>917さん　毎日メシウマだろｗ＞まだまだまだまだーっッッ！！！

もっと、もっと、もっと、もっと、もっと、もっと、もっと、もっと、もっと、もっと！！！！！！

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:58:37 ID:miYiVDut

>>919
本当に戦隊物がお好きなようで。

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 23:01:33 ID:yfynpp4k

>>919
伸介も負け犬も使命も、
名古屋の人と比べたら、あまりにも不憫な人なんだな。。。

923 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 23:04:16 ID:EKQKu1li

禁煙実施陳情作戦もあったよな。そう云えば。　最近のパチンコって

マジで壮絶回収と聞きます。あれもこれも全てパチンコ業界が効果的な依存症対策の自主規制を

しなかったことが起因する。これからの闘いが楽しみだぜーっ！

必ずどこかで、日々、パチンコを糾弾する闘いがあるだろう！！！！！

何故なら、おかしいことだから。

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 23:05:18 ID:sI5Bvdi0

靖国氏が消えてますね (´･ω･`)

925 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 23:08:40 ID:EKQKu1li

名古屋の件は、以後も研究していこう。

そして、菓子を贈呈されたらＴＶ局宛てか新聞社宛てに一筆付けて送り返すべき。

勇気が無くて出来ないなら、私が代理で会として受けよう。連絡待つ。

■■■パチンコ問題を行政に訴える会・ホームページ■■■
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi　(会の公式ＨＰ)

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 23:10:25 ID:miYiVDut

>>922
同意。
>>923
少しは回復したか確認にきたけど変わらないな、お前は。
君子危うきに・・・おかしい事にもおかしい人間にも関わるのはつまらん。
さらば

927 ：靖国１号：2010/03/25(木) 23:11:51 ID:T3tGpo31

>>924さん
ああスンマセン、タイムリー(;´∀｀)
２０１２借りに行ってますた(´･ω･｀)

>>950さんへの厚く御礼と
>>959さんへの御礼禿同申し上げましゅｍ(＿)ｍ

余地はありそうですねぇ(｀･ω･´)ｂ
昔のスロの７１１枚って何だったんでしょう・・・

928 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 23:12:58 ID:EKQKu1li

こっちの台詞だ。

929 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 23:15:52 ID:EKQKu1li

>>927　靖国１号さん　去年にクリスマスプレゼントが反パチにされてたなんて
今日、先ほど、知りました。

930 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 23:20:49 ID:EKQKu1li

ワクテカ・由来となった「ワクワクと何かを期待、心待ちにして座っている」AA＞とは違うな、ようやくまた小さな種火が出来た。何十連発と云う花火上がること望んでいる。

　　∧＿∧
　（　・∀・）ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　旦~

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 23:24:30 ID:sI5Bvdi0

>>859
申し訳ない。
＞ただ裁判でその点について確変中は一体の当選と認定されれば、
＞風適法規則違反に問われる余地があるのではないかと期待します

ちょっとこれが理解できなかったので、もう少し細かい説明があると助かります。
何がどうなったら風適法規則違反ってのになるのかなと。

ちなみにですが、確変は次の当たりは保証してないですよね。
だから閉店時確変の補償が出来なくなったと記憶して…
（結果として大当りしていないのに玉を出すのはおかしいってな話だったような）

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 23:26:29 ID:H49BW+LS

>>927
前から私も疑問だったですねぇ・・・
賞品限度額1万円と言っても等価なら確変ワンセットで超えてしまいますから
特殊景品も今は換金相当額の金製品が使われているんですよね確か

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 23:26:43 ID:sI5Bvdi0

>>927
＞昔のスロの７１１枚って何だったんでしょう・・・

「大盤振舞」ですｗ

934 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 23:28:47 ID:EKQKu1li

「大盤振舞」ですｗ＞ワロた。法に触れてると議論してるのに。

いや笑ってはいけない。

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 23:30:05 ID:pfjYmUCk

国はそろそろパチンコの廃止に乗り出すべきだ。
このままじゃ日本まじで滅びるぞ…

936 ：靖国１号：2010/03/25(木) 23:30:11 ID:T3tGpo31

>>929希望さん
たしか去年のクリスマスは中止だったハズですが・・
(｀･ω･´)ｂお知らせ、見てません？

>>927は>>850さんと>>859さんの誤りですｍ(＿)ｍ
今回の件>>859さんに他レス含めて禿同(;´∀｀)＆感心しどうしれしゅ

文春のスタンス判明は大きいですねぇ

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 23:31:15 ID:sI5Bvdi0

え？
何故大当り1回が賞品の限度額になるの？

938 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 23:34:54 ID:EKQKu1li

>>936 靖国さん　クリスマスに原告は訴訟を起したようです。

７１１枚、そうですね、パチンコを中心としていましたが、もしかしたら

今は違うから、リアル闘争として過去の問題を追及ではなく確変だけに

したのかな、主張を。んー。

文春のスタンス判明は大きいですねぇ＞そうですね、メディアは誰の自由になってもいけない

いいかげんそうなっていくと思います。

939 ：靖国１号：2010/03/25(木) 23:42:17 ID:T3tGpo31

>>937さん
じゃあやはり、払い戻しですかねぇ(;´∀｀)

って冗談で、あれは審査が適当順打ち(外しなし)だったから
許されていたのかと。。
それとも１単位の景品単価のことかしら・・

業界と公安の独自の法解釈に司法がどんな解釈を示すのか
見物ですねぇ。。結構実態にウルサイですから・・

>>938希望さん
注目の訴訟ですね(｀･ω･´)ｂ

940 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 23:43:02 ID:EKQKu1li

え？とにもかにも弁護士が法源のあることとして受けた。しかし気になるのは、こんな細かい法律を

知っていた原告は何者ですか。

それは、さておき、良かったね業界。リミッターカットで一万以上、一回の当たりで

いかないようにする台、いい意味でも未来見せてもらったじゃんｗ

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 23:44:24 ID:yfynpp4k

良く考えたら、愛知県にはパチンコメーカーがかなりありますねｗ
そんな状況での国家賠償裁判。。。

942 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 23:45:48 ID:EKQKu1li

>>939　靖国１号さん　全国に飛び火する可能性を記事には法曹関係も交え示唆していましたが

原告が文春の取材を拒否したことが、少しだけ気になりましたが、なんにせよ

この問題は担当弁護士を調べて、大々的にやっていく必要性を痛感します。

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 23:51:47 ID:kg2+rdaY

面白くなってきたなwww

944 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 23:54:40 ID:EKQKu1li

次の板です。

パチ正当「パチンコ訴訟を支援」・１４

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1269528732/

945 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/25(木) 23:56:21 ID:EKQKu1li

とにかくどんどん行かないとダメだと思う。

ガンガン行こうぜ！

946 ：靖国１号：2010/03/25(木) 23:56:21 ID:T3tGpo31

>>942希望さん
そうですねぇ。。　戦端が思わぬ所で開かれましたねぇ

弁護士って成功報酬あるんでしょうし、国家相手じゃ個人の
資力での弁護士数では心許ない気がします。

コンタクト取れれば、これをコアとして各種活動団体がバックアップ
でまとまりそうな気がします
最高裁までは確実でしょうし・・

947 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/26(金) 00:00:01 ID:EKQKu1li

>>946　靖国１号さん　長期戦が出来る力がある方なら、歓迎。そうでなくても

短期戦なら、それなら、かかった費用を公表してほしい、それで単発の連打花火の

作成を考えていきたい。　なんにせよ、独りで思い詰めないで欲しい、真の協力者は必ずいます、必ず。

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 00:03:21 ID:6OAr4re3

またまた偽善者キチガイが自分に酔ってんのかｗｗｗ

949 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/26(金) 00:05:32 ID:baLFxJA2

戦端が思わぬ所で開かれましたねぇ＞これからはデモとか訴訟とかビラ配りとか街頭演説とか

そういう時代、時を感じます。庶民から壱万円、無計画で失くすという博打はこれからの時代は即自殺です。

いわんや、一日で１０万失くす博打は云うまでもなく賭博です。

950 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/26(金) 00:08:22 ID:baLFxJA2

この訴訟、一体なんだったんだ、と云ったような終わり方だけは断じてしてほしくない、断じて！

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 00:09:19 ID:6OAr4re3

>>858
バカかｗｗｗｗ
いつの時代の話なんだｗｗｗｗｗｗｗ

＞大量の会社が出来

アッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
腹痛てぇぇぇえぇえええーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ね！何度でもいいから死ね！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 00:13:54 ID:6OAr4re3

♪キチガイ
♪キチガイ
♪キチガイ使命
♪偽善者、キチガイ、オナニー好き
♪分裂症～

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 00:19:40 ID:m2cnmR9R

あーはいはい

遊戯遊戯

やっぱ賭博

954 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/26(金) 00:21:16 ID:baLFxJA2

>>952 おまいの不誠実な態度が禁煙実施等、様々な作戦に火を点けることを忘れるな！

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 00:22:31 ID:bKcqXr1k

パチンコが賭博では無いとされる日本的理由は利権。
今回の訴訟は少し早まった行動と言える。
そもそも順序が違う、司法はあくまでも法により判断する。
その理不尽な法を作るのが利権。
勝訴する為には利権を壊し法を正常化さなくては無理。

その為には選挙が重要となる。

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 01:02:26 ID:t0W3AbeO

偽善者って叩けばいいと思ってくるゴミクズふたたび現れたな

こういうこういう馬鹿乞食はほっとけばいいと思うよ　
全く知性のかけらもないしむしろパチンコ批判を煽るだけだと思うわ

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 01:29:19 ID:HNbkJ7q3

今、じゃなくて１０年後、２０年後の日本を
自分たちが年金もらう年齢になった時のことを考えろよ

958 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/26(金) 01:45:36 ID:baLFxJA2

世の中は諦めなければ、必ず変わる！

後少しの頑張りかも知れないし、もっと頑張りが必要かも知れない。

何にせよ、これは現実だ！いよいよパチンコ問題の決着が近付いている。

追撃の手を緩めるな！

959 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/26(金) 01:49:49 ID:baLFxJA2

一斉攻撃の時は近い！次から次へと行くべきだ！反パチなら、心は相通ずるもの。

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 01:54:26 ID:nLycDRq3

死亡遊戯＝パチンコ

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 02:24:14 ID:HNbkJ7q3

俺の連れが証券関連の会社で働いててパチ産業なくしたらどうなるか聞いたら
日本経済めちゃくちゃになるってさｗｗ
もしかしたら今以上の不景気になるかもしれないだって
難しいこといろいろ言われたんでいまいち頭に入ってこなかったけど
かみ砕いて理解したこと書くと、投資（株？）に関わる動きが恐ろしく鈍るそうだ
あと銀行ね、パチ店への貸し付け金とか
まがいなりにもパチ企業の巨額マネーが動かなくなるわけだからね
無駄金使わなくなっても庶民レベルの資本じゃどうしようもないよ、と

た　だ　し

それは短期的な見方で長期的な見方（希望観測を考慮）すれば
逆に超好景気を呼び込むチャンスかもしれないと
輸出に関しては日本は不景気下でもパワーがあるし
結局最後は個人消費が全てだから、電卓上でお金だけ回ってもモノ作って売買されなきゃ意味ないって。
パチ業界なくなって株関連めちゃくちゃでも生き残る企業は絶対にあるし
そこから台頭してくる企業（業種？）が中心になってプチバブル（ITバブルのような）になり
企業や投資家が再び活発に投資できるようになって
ようやくパチ業界がなくなった混乱収拾かな、だってさ

まぁ言い換えるとパチ潰すにはまさに小泉改革と同じ言葉を
国民全員が口にしなければならないわけだ
しかも今度はマジでね

聖域なきなんちゃらと痛みに耐えてうんちゃら

ちなみに今すぐパチ業界潰れたら回復までに何年かかるか聞いたら
やっぱ政権とかその時点での景気によるらしいけど
早くて１、２年、遅くて５年くらいじゃないかって言ってたよ
あとパチ業界が段階的にフェードアウトしていくならこの限りじゃないとも言ってたｗ

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 07:03:18 ID:VGnD4lyu

書くだけなら誰にでもできる

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 07:44:52 ID:m2cnmR9R

また日本経済か

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 09:19:14 ID:bKcqXr1k

パチ業界は指摘を受ければ必ず矛盾だらけの法をもって言い逃れをしてきた。
腹は立つが現行法では仕方が無いこと。
だが、その法は利権により成り立っているだけにすぎない。
これは国民により崩すこともできる。選挙はその為にある。

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 10:25:14 ID:1lNM21xz

しかし、投票者がパチンコ問題に取り組む議員に対して情弱なのが問題。
実際、誰がどんな活動しているか知らんし。

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 12:20:13 ID:7xtWFDre

>>961
＞まぁ言い換えるとパチ潰すにはまさに小泉改革と同じ言葉を

同意
一つの構造改革だな

三店方式のWikiにあったがジャスダックは換金の合法性が曖昧なため
パチンコ店の上場を認めていない
特に海外投資家は制度リスクってやつでこうした制度の不透明性を嫌う
日本素通り論が言われて久しいが、こうした日本的旧制度を残しておくと
いよいよ先進国の中で極東のタゴ作扱いされるだろうｗ

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 13:10:41 ID:t0W3AbeO

パチンコ潰れろ！！

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 13:14:28 ID:bKcqXr1k

地方議員にしては惜しい人物、パチンコ問題にも取り込みそうだが？
ちなみに民主党員でもあったので、党に拘らずとも保守は必ず居るという典型。
一応、参考のため。

【緊急情報】　民主がまたも売国法案！◎外国人に家賃催促ができなくなる法案が国会で審議中
ttp://blogs.yahoo.co.jp/heartail/61100839.html

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 14:04:08 ID:t0W3AbeO

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1269528732/l50

↑　パチ正当新スレだよ～ん　若干題目に変化あり

970 ：未来の日記：2010/03/26(金) 15:17:48 ID:1cI75lrl

恒星が昇るの。はるかな時代が戻ってくるの。
勝利と裕福は、暗黒をはらみながら夢をみてる。
生き血をすする功績は、数値に辱めを受けて「戦う希望」を産み落とした。
奇怪な行動と倒錯した愛情。機械の奴隷を産み落としたは「確率の闇」かしら。
神様の世界を侵食してはいけないわ。
不確定性の揺らぎの中は、魚が泳ぐ場所。
禁断の予測は時間をむさぼる虚無に変わり、人の世界は小さくなるの。
すべての人に贖罪の涙が流れますように。

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 15:21:46 ID:1lNM21xz

>>970
比喩的表現は素晴らしいが

なんかネカマ臭い

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 16:35:32 ID:98vrTpl3

結局、日本の政治家が国民の金を詐欺ギャンブルで
朝鮮人に、金儲けさせる事をＯＫしてるわけだよな

973 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2010/03/26(金) 17:03:56 ID:YD2VYhjw

実際に、パチンコ業界の肩持ってるのどの政治家なの

974 ：パチンコが国を滅ぼす：2010/03/26(金) 17:18:04 ID:t0W3AbeO

全部知りたいところだね

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 17:46:25 ID:1lNM21xz

データ厨が釘調整スレに粘着しているから、こっちは平和だな

976 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/26(金) 18:50:24 ID:VuLtLWsR

>>973さん　2009年版はこれ見れば分かる。民主が圧倒的人数。自民も約半数、公明は３名。
名を列ねてるだけが、問題じゃない。パチンコ資金の赤松大臣は自身のＨＰ見ても
言葉の裏に隠された事が全てパチンコ擁護の発言と言える。結局の所、パチンコと関わってない
党はほとんど無い。話が早い支持母体として、おいしいと言えるだろう。選挙権を持たない、持ってはいけない外国人だが
実弾の用意としては最高に話が早いのだろう。

http://y-sonoda.asablo.jp/blog/2009/09/21/4589907

977 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/26(金) 18:52:36 ID:VuLtLWsR

高木　陽介公明党衆議院比例東京
漆原　良夫公明党衆議院比例北陸信越
富田　茂之公明党衆議院比例南関東
公明党　計3名

この三名は何を考えてるのだろうか。仮にも宗教団体の組織では無かったのか？

978 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/26(金) 18:58:29 ID:VuLtLWsR

パチンコによる自殺、パチンコによる生活破綻。

博打だって誰もが認識しています。回胴式遊技機器とか、この手の言い回しに

吐き気すらする。ギャンブルマシーンの一言で何故言わない。誤魔化す、はぐらかす。

とにかくパチンコ問題を、民衆は甘く考えないことだ。一度で良いからパチンコに流れてる金の金額が

いかなる産業よりも断トツである事を承知せよ！

パチンコ埋蔵金の解放、パチンコ依存症対策、国家の存続を賭けた問題だと

パチンコをしない者に至るまで理解してほしい。

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 19:35:37 ID:19DX8CZS

>>978
なにゆえにそうまでパチンコを嫌悪する？
己のサオにカタカナで『パ』と書いてみなさい。
心の邪悪が晴れるはずじゃ。

980 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/26(金) 19:58:18 ID:VuLtLWsR

Ｐ業界の余り玉のお菓子寄付計画のお菓子を貰った子供の親御さんは、どうか、どうか誇りを見せて欲しい。

願わくば返却の代理として、当会まで一報戴きたい。

血の匂いがするお菓子だと私は思う。そんなお菓子なんぞ子供に与えてはいけない・・断じて！！！

未来の子供達のためにパチンコ業界との正当な闘いがある。

一番触れてはいけないデリケートな部分に取り囲みのために土足で踏み込みやがって。断じて突き返すべき！！！

981 ：パチンコが国を滅ぼす：2010/03/26(金) 20:08:47 ID:t0W3AbeO

希望さんお疲れさん
そのパチンコ支援の政党や政治家は今後テンプレ化して
非難していく方向でお願いする
意外と知らない人が多い　この手の傀儡には虫ずが走る

パチンコ包囲網を連携して創っていこう

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 20:28:07 ID:L6QqJsNl

>>980
それ、お客さんの好意によって成り立ってる事だよ。
お前が軽々しく口にしている偽善より、よほど清清しいものだと思いますがね。
その書き込みは、贈る側・受け取る側の双方に対してとても失礼なものだと自覚できる人間になりなさい。

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 20:55:10 ID:m2cnmR9R

>>979
『パ』ビッグ・マグナム

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 21:34:52 ID:zgKgk2ku

ﾂﾏﾝﾈ

985 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/26(金) 21:46:09 ID:VuLtLWsR

>>981 パチンコが国を滅ぼすさん　そうですね。以前はテンプレ案を考えましたが

支持する人たちが、病的賭博の認知に思考停止してほしくないと思いテンプレとはしませんでした。

>>982 断じて突き返すべき。こんな企画をＰ業界が立てたのも、世間の風向きがヤバイとの対策案。

断じて突き返すべき！！！

986 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/26(金) 21:48:41 ID:VuLtLWsR

断じて突き返すべき

987 ：　　：2010/03/26(金) 22:06:47 ID:g2h6b6CD

fujiてれびでカジノ問題やってるよ

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 22:09:26 ID:JNmgt+MF

>>982
それこそ絵に描いたような偽善だ信じられん
端玉の菓子なんか元々受け取らん客の方が多いんだぞ
年齢制限された風俗営業店が子供と接点を持つなんて異常
神経が狂ってるんじゃないか

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 22:17:45 ID:JNmgt+MF

>>982を読んで唖然とした
この業界は完全に狂っとる

990 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/26(金) 22:35:07 ID:VuLtLWsR

>>989さん　その通りです。

自分達が偽善なのに、反パチを偽善と呼ぶ連中です。

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 22:46:19 ID:L6QqJsNl

そう、端玉菓子が捨てられたりしているする現状を見て、
それならお客さんの手から寄付頂くという形で、施設などに贈っている事がなぜ偽善？
お客さんの手（善意）で箱に入れられた菓子が施設等に贈られています。
けして「私たち（パチ屋）が寄付しています」とは違うんだよ。

何気なく捨てられている食べ物が、善意によって有効に使われる（食べてもらえる）。
そしてそれを喜んで受け取ったり、楽しみにしている人たちがいる。
今まで食べ物を捨てていた人達も、それならばと善意で箱に入れてくれる。
パチンコ屋が素晴しいと言っているのではなく、パチンコユーザーの気持ちが嬉しいといっている。

他人を狂ってると考える前に、己の感覚・常識が狂ってないかを良く考えたほうがいい。

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 22:51:04 ID:sofOkpfH

自分の子供をパチンコから遠ざけたいって気持ちは当たり前

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 22:55:40 ID:IK8LHZrD

店頭でパチヤの名前入り菓子を配ってるという話じゃねーだろｗ
論点そらしてとにかくパチ叩きしたいだけかよ

994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 23:20:08 ID:bKcqXr1k

お菓子というものは一般向けとパチ屋向けとでは
パッケージの一部が微妙に違うらしい。
それを解っていて子供たちに贈るのかな？

常識からしてそのような行為をする場合は
一般向けの物に変更する必要があるようだ。

995 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/26(金) 23:22:51 ID:VuLtLWsR

断じて・・・断じて！！

突き返すべき・・・断じて！！

996 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/26(金) 23:23:44 ID:VuLtLWsR

もう千か。埋めちゃお

997 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/26(金) 23:25:27 ID:VuLtLWsR

パチンコ業界は真逆さまに堕ちる時が近づいてる。

真逆さまに行くと私は見てる。

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 23:26:47 ID:q6u1R55H

今日は精神状態が悪いみたいですねｗ

999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 23:28:20 ID:L6QqJsNl

>>994
～らしい、ですか。
全てがそうでは無いだろうが、確かにキャラクターが入った物なんかもあるね。
そういう物は子供達ではなく高齢者向けに区別するとか、そういう要望は良い異見だと思う。

血の匂いがする菓子だなどと馬鹿げた発言より、よほど現実的な意見。
それを「常識」とするかどうかは別としてね。

1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 23:29:25 ID:L6QqJsNl

偽善者が善行を偽善と罵る。
哀れな事だ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　.　　　　　　　.　　　　　　　｜
　　.　　　　.　　　　　.　　　　.　│　レスが１０００を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||.　.　.│　新しいスレを立てて20レス前後が乙>>1の狙い目ですよ
　　　|　⌒　　　　　⌒　 |　　　│
　（ａl-（　　,-､）（,-､　）-l６）　　ヽ─ｙ────────────────────────
　　ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
　　//　　　　　　　　　　　',ヽ
　　l i　　　　　　　　　　　　i .l
　　ヽヽ　　　　　　　　　　ノノ　　　　　　　　　　　パチンコサロン＠2ch掲示板
　　｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-'　　　　　　　　　　　http://namidame.2ch.net/pachi/
　　　　＞─----─＜