パチンコ業界と正当に闘う

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952ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 19:37:28 ID:XIFhCk2Z
953ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 19:42:29 ID:swSe+216
>>952
だからお金をお金で実質返してるわけだから
意味が無いだろ。

わざとやってるな
954アダマス:2009/10/25(日) 19:44:30 ID:Wytn55F8
>>945
>>943
>年収によるだろうが・・
雑収入として申告義務があるのです。
年収とは別です。
ま、業者側の詭弁ではありますが。
955ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 19:50:27 ID:swSe+216
>>954
無いよ。
956ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 20:00:36 ID:TDDPOsdE
納税義務 申告義務 別物。
957うり坊 ◆iCbn790uw2 :2009/10/25(日) 20:02:07 ID:5V4532GJ
おまえら
ここにカキコしてるヤツのほとんどが
パチに凹まされた怨みつらみからなんだろう?
この先パチがどんどん衰退していってなくなったとしても
その分、客は他のギャンブルに手を出すようになるし
提供する側もまた新手のヤツが出てくるから世の中変わらないんだけどなw
それが資本主義の定めってもんだろうが
958ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 20:02:32 ID:XIFhCk2Z
ID:swSe+216さん。あなたにはまけました。
>>910さんのいうとおりですね。隣国の政策まで引っ張る必要無い。
三橋貴明の本読んでおとなしくしときます。
たからくじも基本パチとおなじだけどみずほの信用高くなると系列支えられるから
第一三共ホールドしてナンバーズ買っておけばいいんでつね。
もうやってますけど。
斜陽産業とは円切って文字通り希望をつくっている会社に投資すればいいんだわ。
959使命:2009/10/25(日) 20:20:27 ID:rKlJ0doJ
>>ソウソウさんの考えは、いいと思います。問題はその主張をどのように
表現していけばいいでしょうか?
>>皆様、それぞれ智恵ある方だと思います。うり坊さんも含めてね。
特に一部の方は法曹希望の方か何かと思えるほど。何かの経営、税理士、会計士か
なにかですか。アダマスさんも領収書問題のCR云々のお話ありがとうございます。
960使命:2009/10/25(日) 20:36:27 ID:rKlJ0doJ
正当に闘う・2が出来ました。張っておきます。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1256470448/1-100
961ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 20:40:36 ID:DdyLoKFI
>>957
資本主義関係なくねーか?
962ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 20:43:10 ID:swSe+216
>>956
そりゃ一軒の店で桜みたいな行為をやれば申告義務は発生するだろ。
だが、現実的そんなことは有り得ない、桜でもない限りは・・それに金の受け取り方は幾つもあるだろ。
なぜならそういないよ、収支がまったくの黒字の人とか、だからそれを含めていないと言ってるだけ。
それは業界側の詭弁に過ぎない。
来るべき時が来たんだよ、借金で誤魔化しながらの経営なんて続かない。
財務を透明化し、潰すモノは潰す。
それがルール。

963ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 20:44:12 ID:6JpZF4nn
>>957違法賭博の最大はパチンコ これが規制されれば
あとはアングラいき つまり表舞台にはでてこれないような違法賭博のみ

残念ながらパチ以上に普及する賭博は今後出てこない だからパチとどう闘うかが重要
わかるかな?
964使命:2009/10/25(日) 20:50:15 ID:rKlJ0doJ
>>963さん、全くその通り!!!しかし、三店方式は、突っ込み所がグレーではあるが
全くつけいる隙がないかと。
965うり坊 ◆iCbn790uw2 :2009/10/25(日) 20:58:56 ID:5V4532GJ
>>961
>>963
そうかな
パチがなくなったとしてもその後で
別資本がパチとは姿を変えた別業界に打って出るのは当然の流れだろ
人の欲望の穴埋め場が空洞化されたままじゃすまないだろ
表向き、半島の出番がなくなったとしても
他の外資とかの格好の餌食になるんじゃないのか
966うり坊 ◆iCbn790uw2 :2009/10/25(日) 21:02:39 ID:5V4532GJ
>残念ながらパチ以上に普及する賭博は今後出てこない 

現時点だからそう言いきれるんだよな
20数年前の時点でこの業界がここまで巨大化することを
予想することなど不可能だったように
967ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 21:03:52 ID:TDDPOsdE
ばかだな そんな簡単にギャンブル業界に参入出来るわけが無い。
潰す以上に政治レベルで労力がいる
968ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 21:06:59 ID:TDDPOsdE
仮に隙間を突くような賭博が警察と仲良く出来たとしても
まずはそこらのちょっとお金持った怪しい旦那資金だろ。
969うり坊 ◆iCbn790uw2 :2009/10/25(日) 21:24:06 ID:5V4532GJ
オレが言いたいことはさ

搾取する側とされる側の関係は変わらないってことだよ
資本主義の世の中ではな

ヤツらの考え方はこうだよ

オレたちが騙さなくても誰かが騙す ってな
970ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 21:46:18 ID:tnncgVnv
メーカーもホールもチョンなのが一番嫌だな。
971ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 21:56:24 ID:p23t6hsB
なにを畏れることがある?
何度だって、叩き潰せばいいこと。

同じようなことが繰り返さる可能性があるとしても、このまま、この詐欺業界を放っておいて良いという道理にならず。

自分たちの手で、その時その時の正義を掴みとるということが肝心。そうすることで、この日本も真の民主主義が芽生えると思う。
972ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 22:05:49 ID:1y9Nbpno
>>971
正義って何?
真の民主主義って何?
973うり坊 ◆iCbn790uw2 :2009/10/25(日) 22:06:16 ID:5V4532GJ
>>971
あのさ
そういう正義感丸出しなのもカッコイイ?けどさww
オレが言ったようなことが繰り返し行われてきたのは事実なんだし
そういう事実を現実的に受け入れてからコトを起こすのと
業界憎し、半島憎し、やれ業界が詐欺だの愛国心がどうだのって
観念論ばっか先走ってるのとは行動の方向性とか具体性とか
まったく違うもんになって来ると思うんだがね
974ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 22:17:20 ID:1y9Nbpno
>>892
やっぱり小学生並みの思考じゃんw

領収書とかw
なんだそれwww
グレーは白じゃないとかw
そりゃあ見た目の色の事だろw

そんなに領収書欲しがるって事は、それだけパチンコやってるって事だろ

こういう奴が居るから笑えるw
975ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 22:17:38 ID:Q/OsBnhu
日本の最大のグレー業界はサラ金とパチンコ。サラ金はつぶされた。残るはパチンコ。予定通り。西村さんの所にも書いてあったけど、司法関係者ほとんどの判断は違法で裁判には勝てるとのことです。特殊景品は有価証券と同じ扱いになるそうです。
976ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 22:26:09 ID:9vNlNmE6
>>897
> 例えば1万円の特殊景品を業者に売った場合、業者が500円の消費税を客に払う必要はないのかね?

内税なんじゃねーの。

質屋やブランド買い取り店になんか売ってみな。
きちんと買い取り金額の明細に消費税が含まれてるはず

つまり買い取り金額明細も発行しない業者はきちんとしてない事業者てこと
景品買い取り事業者とかな。
977ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 22:33:36 ID:9vNlNmE6
>>912
> 誰が幾ら玉を借りるために金銭を支払ったか実際に把握はしてないので

把握させりゃいいのさ。
レジャーカードも飲み込み式にしないで追加投入もカードに履歴を残させりゃいいのさ。
過去の使い切りパッキーカードと異なりパスモとかみたいにチャージ式にすることくらい可能じゃねーの。

会員カードこそパチンコ税制に有効に活用させちまえばいい。
業界本来の目的を逆手にとることが可能。

それすら逃げようとした先手のパーソナルシステムとかも
行政が応用すりゃ逆に業界を縛り上げることが出来るんじゃね?
978ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 22:33:36 ID:1y9Nbpno
現実にパチンコホールの前でパチンコ止めろという運動を見た事が無い。
寧ろ業界側のポスターの方が、お前らよりマトモなのはどういう事?

ネット番長だからか?
能書きは散々垂れるけど1人では行動できないチキンだからか?

そんなんで誰が関心を引くんだよw
仲間内でグダグダやり取りしてるのがお似合いだw

979うり坊 ◆iCbn790uw2 :2009/10/25(日) 22:39:38 ID:5V4532GJ
>>977
えーっとね
ただでさえ法人税減収なんだよ
民主党だよ
現実的に考えれば現時点でそういう締め付け策なんか
やるわけねぇだろwwwww
980うり坊 ◆iCbn790uw2 :2009/10/25(日) 22:40:36 ID:5V4532GJ
981ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 22:53:31 ID:ltVexyGc
どの板に書いたら良いのか分からなかったので、ここに書かせていただきます。もし板違いなら申し訳ないです。

今日、大手チェーン店でパチンコを打ってたのですが、そのパチンコ台のスルーが狭くて、玉が挟まれてブドウがよくできたんです(100%挟まる訳ではなく、一応ギリ通るくらいの釘幅)。

ブドウができてしまったら、店員呼んで挟まってる玉を取ってもらうしかないので、ブドウができる度に店員呼んでたんです(計約30回は呼んだ)

そしたら、ついにメンドくなったのか、挟まれてる玉を取る時に、店員が素手でスルーの釘を広げたのですが…

営業中に、釘調整の変更ってやって良いんでしたっけ…?
誰か詳しい人おられますか?

スルーを広げてくれたお陰でガンガンステージに玉が流れて良く回ったので何も言いませんでしたけど…
982うり坊 ◆iCbn790uw2 :2009/10/25(日) 23:12:50 ID:5V4532GJ
>>981
素手でやる分には調整の部類には入らんのじゃないのか?
トンカチ&ゲージとか持ち出しゃ別なんだろうが
983ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 23:15:23 ID:jlMb6jPX
玉の入り方が電磁石で調節されてる件
パチンコは正真正銘の詐欺です
遊技でも賭博でもない詐欺です
朝鮮玉入れ屋店員は殺されて然るべき存在
984ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 23:18:37 ID:0mP+bLSl
>>981
違法行為になります。

>>982
うり坊さん、手でおkならなんでも出来てしまう…
985ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 23:22:36 ID:p23t6hsB
キチガイくそコテの解釈はスゲーな

手ならOKかw

986ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 23:23:26 ID:0mP+bLSl
某換金所では換金する際、手数料ひかれるが。
987うり坊 ◆iCbn790uw2 :2009/10/25(日) 23:25:16 ID:5V4532GJ
>>984
いやいや、指ならスルーの間隔を再確認してみましたとかで
なんぼでも言い逃れできるだろってことよ
988アダマス:2009/10/25(日) 23:28:33 ID:Wytn55F8
>>981
調整自体違法なのですが、それはたてまえ
というもので、実際釘調整を全くしない
ホールはありません。現行の法律では
本来営業自体無理があります。
法そのものの内容が釘調整とは別の所に
主眼があるのです。
989ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 23:30:14 ID:TDDPOsdE
素手で釘曲げたって話しが信じられんwむかし台開ける鍵使って開けるのをみた事はある。
ナナシーの右打ちのスルーががばあきになって ずっと右打ちでその日の日当5万超えたw
素手は無理だろー?
990ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 23:43:45 ID:0mP+bLSl
レシートのことなんだけど球流すときとカウンターで景品に変えるときに発行するのはなぜ?

あとさ、
換金行為が有効なのは当日限り、というのもオカシクないか?
991ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 23:47:19 ID:0mP+bLSl
使命さん、次スレ宜しくです。

あと、
お菓子やお酒、米などに変えて返品できないというのも一般的に考えてオカシイな。
もし腕時計などの物に交換したとしてその腕時計が壊れていたら客は泣き寝入りするしかないの?
992ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 23:49:26 ID:NIqjSQdw
貯玉20万分だけ下ろすって言ったのに、全部下ろしたバカ店員のせいで80万分の景品を交換したことがある。

当然ビニール袋じゃ入り切らないので、その時は社員が板ケースに入った景品をTUCまで運んでくれた。
普通の窓口から入る量じゃないので、関係者の入るドアから普通に入ってた。
鍵開けてもらってた。


あと某チェーン店に交換所を聞いたら「よく分からないけど、あっちの大通りにあるかもしれませんよ?」と言った。

たしかにあった。


もう第三機関とかグレーとかどうでもいいだろ。
パチが違法なんじゃなくて、賭博を合法にすりゃ話は早いんだよ。
賭けのない麻雀なんかもありえないだろ。

つか競馬や競艇に宝くじとか国が認めて民間に認めないとかありえない話。
郵便はクロネコじゃダメなのか?
クロネコは質が落ちるのか?
大学は国立じゃなきゃダメなのか?
私大はただの企業なのか?

海外見てみろ、国立や州立が私立を上回るなんて有り得ない。
993アダマス:2009/10/25(日) 23:50:59 ID:Wytn55F8
>>991
返品はできますよ。
994ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 23:53:56 ID:TDDPOsdE
競馬民営化 ありえねーーw逆に考えれば競馬場に並んだ茶色いおっさんがいかに高額納税しているかってことだよな。
995ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 23:58:04 ID:0mP+bLSl
>>993
できるの?
一度ホールを出てから返品申しでたけど「返品できません」だった。
ちなみにライター。
他の物と取り替えて欲しいとね、NGだったorz
996ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/25(日) 23:59:35 ID:FLcdVCs0
997ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/26(月) 00:00:25 ID:OdxzHLd7
>>981です
皆様回答ありがとうございます。
気になったので、Wikipediaで調べてみました。

それによると、『営業時間中の釘調整は、違法行為として処罰の対象となる』と書いてました。

やはり、素手で広げたって信用できないですよね…その瞬間を動画等で撮るなんて事もできる訳もなく、証拠も何もないですし…

店員がワープ入り口部分の釘の間に、人差し指を入れ、下に2回、ぐっ、ぐっ、と力を入れてからは、スルーに玉が挟まる事がなくなりました。

ただ、この話しが真実か否かは、証拠がない以上話し合ったところで時間の無駄ですので、そこは、できればスルーしていただければ幸いです。

私はただ単純に『営業中に釘を調整するのは違法なのか』疑問に思い投稿させていただきました。

まぁ…よくよく考えたら普通に自分で調べれば答えが出たものを、この板にお邪魔してしまい申し訳ありませんでした。

皆様、お返事をいただきありがとうございました。解決いたしました。
998二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/10/26(月) 00:22:40 ID:f/sjnBAt
>>976
客が4円等価交換のパチンコ屋で、12,600円分の玉を借り遊技をし、出玉2500個を交換。
カウンターで、5,000Pと書いたペンwを2本貰って、換金所で10,000円換金した場合。
(※交換所・景品問屋の販売手数料は0.8%とし、折半する事とする。)


@パチンコ店の玉貸料=売上12,600円(12,000円+消費税600円)
A客はペン2本を景品交換所に売却し、10,000円を受け取った(9,524円+消費税476円)
B交換所は景品問屋にペン2本を、10,040円で売却(9562円+消費税478円)
C景品問屋はパチンコ屋にペン2本を、10,080円で売却(9,600円+消費税480円)


・消費税600円の内訳、
Aより、客については消費税476円の納税義務は無い。
A→Bより、景品交換所の納税額は2円(事業契約内容によっては事業者免税可)
B→Cより、景品問屋の納税額は2円
C→@より、パチンコ店の納税額は120円
(実際は仕入控除に経費等も入るが、今回は無視)
600円=476円+2円+2円+120円

・国庫に入る消費税=2円+2円+120円=124円

と、そういう仕組みだけど、もしややこしい三店方式じゃなくて、直接換金してたとすると、
お店の利益は12,600-10,080=2,520円だよね。この2,520円に対応する消費税は120円であるわけで、
つまりは上で示したパチンコ店の納税額と一致するわけ。
12,600円が売上で、10,000円が売上割戻しみたいなものと考えましょう。
999ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/26(月) 00:44:42 ID:SW098PLm
1000チンコ
1000ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/10/26(月) 00:45:24 ID:SW098PLm
1000とらせて〜
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