【私腹説崩壊】実際遠隔ってあるんだね17
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2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 21:19:37 ID:I0JsbpcB
>>乙
3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 21:25:40 ID:U3mqmuNk
>>1乙
業界誌 掲載一部抜粋
プログラマー経験者談
『コンピューターだから関係ないと言われる人がいますが、
私の知り合いで経験豊富な人でさえも新台の調整には、かなりの時間を費やしながら丁寧に仕上げます。
コンピューター制御だからこそアナログ部分の釘調整部分を完全にしなければ
コンピューターの性能を１００％引き出すことが出来ないのです。』
業界誌 掲載一部抜粋
プログラマー経験者談
『コンピューターだから関係ないと言われる人がいますが、
私の知り合いで経験豊富な人でさえも新台の調整には、かなりの時間を費やしながら丁寧に仕上げます。
コンピューター制御だからこそアナログ部分の釘調整部分を完全にしなければ
コンピューターの性能を１００％引き出すことが出来ないのです。』
4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 21:42:56 ID:hCFRgT91
前スレのピエロ
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 20:38:51 ID:TqpjXkTR
遊技機や設備に関する技術的な話もダメ
風営法及び関連法規に関する話もダメ
知ったかぶりが通用せず、証明や裏付けを求められて逃亡
あとは無意味な認定や、妄想を押し付けるだけの無意味なレスしか手が無いという事ですね
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 20:38:51 ID:TqpjXkTR
遊技機や設備に関する技術的な話もダメ
風営法及び関連法規に関する話もダメ
知ったかぶりが通用せず、証明や裏付けを求められて逃亡
あとは無意味な認定や、妄想を押し付けるだけの無意味なレスしか手が無いという事ですね
5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 22:25:10 ID:OJ7qbgxf
遠隔信者さんに質問なんですが
どういう基準で台を選んでますか？
信者さんがよくいう日替りイベント機種？
角台？
ハマリ回数の多い台？
どういう基準で台を選んでますか？
信者さんがよくいう日替りイベント機種？
角台？
ハマリ回数の多い台？
6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 22:52:21 ID:eAoeaYzj
前スレで壮絶な討ち死にした【店長私腹説】君ｗ
彼の代表的なスレ乱入パターン
まず、「遠隔信者に聞きたいんだけど遠隔のメリットは何なの？」や
「遠隔信者に聞きたいんだけどイベントや新台に何かを期待して打つんでしょ」等
かませ質問から入り、流れに乗るとお得意の『店長私腹説』をぶち上げ
過去の摘発→全て店長私腹のため、店は関与せず→遠隔否定となるｗｗ
タイプは非常に粘着質、レスを止めると「逃げた、論破した」と勝手に勝利宣言。非常にタチが悪い
要注意！
彼の代表的なスレ乱入パターン
まず、「遠隔信者に聞きたいんだけど遠隔のメリットは何なの？」や
「遠隔信者に聞きたいんだけどイベントや新台に何かを期待して打つんでしょ」等
かませ質問から入り、流れに乗るとお得意の『店長私腹説』をぶち上げ
過去の摘発→全て店長私腹のため、店は関与せず→遠隔否定となるｗｗ
タイプは非常に粘着質、レスを止めると「逃げた、論破した」と勝手に勝利宣言。非常にタチが悪い
要注意！
7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 22:55:17 ID:7Cn1WQr+
8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:07:11 ID:eAoeaYzj
粘着否定派（工作員含む）達の主な攻撃パターン
とにかく質問レスを繰り返す。しかも必ず煽り文句を交えて。
つまり常に主導権を握りひたすら相手のミスを待つ、という戦法
相手がミスをしたらそこで自演もフル活用して一斉攻撃。
それまでひたすら、ひたすら粘着ｗｗ
とにかく質問レスを繰り返す。しかも必ず煽り文句を交えて。
つまり常に主導権を握りひたすら相手のミスを待つ、という戦法
相手がミスをしたらそこで自演もフル活用して一斉攻撃。
それまでひたすら、ひたすら粘着ｗｗ
9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:11:37 ID:IHiOGslg
学歴、大企業コンプ君は、確か土日位しか打たないのに他県にも名前が響き渡ってると豪語して
今日は、朝から張り付いてますが やはり 妄想癖で頭いかれてるな。気持ち悪いよ。お前…
今日は、朝から張り付いてますが やはり 妄想癖で頭いかれてるな。気持ち悪いよ。お前…
10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:16:56 ID:hCFRgT91
11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:20:41 ID:7Cn1WQr+
遠隔を確信しつつおかしなデータを提示もせず、ひたすらＩＤがどうとか遠隔に無関係なレスを繰り返し叩きまくる…
見え見えなんすけどｗ
見え見えなんすけどｗ
12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:24:03 ID:I0JsbpcB
自演って
弱っちいwwwww
13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:29:13 ID:IHiOGslg
やはり、現れたな…こいつ前はどこぞの一流大学在学中で上場企業に就職する
とか自分のIQ120とか言ってたイタイ奴とおなじじゃね？
とか自分のIQ120とか言ってたイタイ奴とおなじじゃね？
14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:32:40 ID:7Cn1WQr+
俺は前スレで昨夜、店長説が崩壊したのを知らなくて遡ろうとしてた奴なんすけどｗｗｗ
かなりキモいな…
色んな奴にどんなムカつく事言われたのかは知らないが、粘着すぎっすよｗｗｗ
かなりキモいな…
色んな奴にどんなムカつく事言われたのかは知らないが、粘着すぎっすよｗｗｗ
15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:36:42 ID:hCFRgT91
>>14
それなら店長の私腹説がはっきりとした証拠をもって否定されたの見たよね？
じゃあ何をして悔しいだのグダグダなんて感想が出てくるんだい？
今悔しくてたまらないのは否定派からもあきれられてる私腹君と学歴コンプ君ですがな
それなら店長の私腹説がはっきりとした証拠をもって否定されたの見たよね？
じゃあ何をして悔しいだのグダグダなんて感想が出てくるんだい？
今悔しくてたまらないのは否定派からもあきれられてる私腹君と学歴コンプ君ですがな
16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:37:06 ID:I0JsbpcB
自演って最低
弱っちスギww
弱っちスギww
17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:37:38 ID:7Cn1WQr+
で、いつになったら遠隔のデータを晒して通報してくれる神は現れるの？そうせずにグダグダ御託並べるだけになってるのが逆に不思議なんだけど？
データを晒したり、通報したりしたら不都合だからグダグダにしたいの？
データを晒したり、通報したりしたら不都合だからグダグダにしたいの？
18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:39:49 ID:hCFRgT91
19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:42:09 ID:7Cn1WQr+
>>15
悪いｗスレ消化がすごすぎて面倒だったんで見てないや
俺も店長が内子グループにそそのかされたと考えてるって書いたら、それは論破済みみたいな事を言う奴がいて、そいつに論破しきれてはないだろ？って言う人もいたんでまだ結論はでてないと思ってたｗ
誰か簡単にまとめて
悪いｗスレ消化がすごすぎて面倒だったんで見てないや
俺も店長が内子グループにそそのかされたと考えてるって書いたら、それは論破済みみたいな事を言う奴がいて、そいつに論破しきれてはないだろ？って言う人もいたんでまだ結論はでてないと思ってたｗ
誰か簡単にまとめて
20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:43:17 ID:IHiOGslg
妄想君、孤立無援で涙目w
21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:46:42 ID:7Cn1WQr+
>>18
それって誰かが地域スレでも怪しい店じゃないって確認してたよね？
１日だけ無茶苦茶出てただけみたいだし、改造された台ってよりデータカウンター等の不具合ってのが普通の判断じゃない？
逆に聞きたいが、不正やってるっていう噂なりがある店なの？
長期間のデータとか裏付けは？
それって誰かが地域スレでも怪しい店じゃないって確認してたよね？
１日だけ無茶苦茶出てただけみたいだし、改造された台ってよりデータカウンター等の不具合ってのが普通の判断じゃない？
逆に聞きたいが、不正やってるっていう噂なりがある店なの？
長期間のデータとか裏付けは？
22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:47:13 ID:hCFRgT91
23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:47:51 ID:BNeRFdU/
何桃伝のデータって。
アップしてくり。
アップしてくり。
24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:51:23 ID:hCFRgT91
25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:52:06 ID:7Cn1WQr+
>>22
スレタイに明らかな煽りを入れたり、自演だの書いたりして粘着してる姿勢をグダグダと表現してみた
流れは見てないけど、結論はでてないだろ的レスに対して言われてた奴も反論なかったみたいなんで、ここまで粘着して叩くような話でもないと考えました
なんかおかしい？
ま、落ちるんでレスくれてたら明日読むね
スレタイに明らかな煽りを入れたり、自演だの書いたりして粘着してる姿勢をグダグダと表現してみた
流れは見てないけど、結論はでてないだろ的レスに対して言われてた奴も反論なかったみたいなんで、ここまで粘着して叩くような話でもないと考えました
なんかおかしい？
ま、落ちるんでレスくれてたら明日読むね
26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:52:16 ID:I0JsbpcB
ほぉーデカクなったな！
小僧！
小僧！
27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:54:57 ID:7Cn1WQr+
28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:55:31 ID:IHiOGslg
>>25
朝の7時からお疲れwお前的に言うと、逃げたwになるんだけど？
朝の7時からお疲れwお前的に言うと、逃げたwになるんだけど？
29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:57:01 ID:7Cn1WQr+
まぁいっぱい不正はあるはずなんだから、おかしなデータだらけなはずだし、身近な店で確認できるデータがないの？ないほうが不思議ｗ
30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:58:46 ID:7Cn1WQr+
31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:58:59 ID:hCFRgT91
>>25
旗色が悪いので逃げたようです
まあIDが変ったらまた帰ってくるんだろうが
>>23
サイトセブンの桃太郎電鉄の最高出玉のデータのトップ４が同じ店だって奴
15000～20000枚が並んでた
>>27
噂にならない訳がないは単なる想像
サイトセブンに載ってたデータは現実ですが
旗色が悪いので逃げたようです
まあIDが変ったらまた帰ってくるんだろうが
>>23
サイトセブンの桃太郎電鉄の最高出玉のデータのトップ４が同じ店だって奴
15000～20000枚が並んでた
>>27
噂にならない訳がないは単なる想像
サイトセブンに載ってたデータは現実ですが
32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/18(日) 23:59:37 ID:uZTugusm
>>22
的を得てるなw
的を得てるなw
33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 00:00:01 ID:eAoeaYzj
このスレの粘着否定派で『店長私腹説』君や『学歴コンプ』以外の主なキャスト
【コテハンマン】
元祖粘着！ちょっと前に自演を騒がれコテ止める
「園児」「低能」という言葉を多用。また、「データうＰして」「ソースは？」等も
「不正店ならデータ晒してドンドン告発しよう」みたいなワザとらしいレスする奴はほぼコイツ
【学歴コンプ（笑）】
こいつも学歴にコンプレックスを持っているが『学歴コンプ』君より文面がややDQNｗ
エラク感情的で、ｗじゃなく（笑）を使うｗ
【コテハンマン】
元祖粘着！ちょっと前に自演を騒がれコテ止める
「園児」「低能」という言葉を多用。また、「データうＰして」「ソースは？」等も
「不正店ならデータ晒してドンドン告発しよう」みたいなワザとらしいレスする奴はほぼコイツ
【学歴コンプ（笑）】
こいつも学歴にコンプレックスを持っているが『学歴コンプ』君より文面がややDQNｗ
エラク感情的で、ｗじゃなく（笑）を使うｗ
34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 00:07:30 ID:hpwXsrGN
35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 00:08:23 ID:CfVQA4xx
でソースやデータを出さずに論点変えるのに必死な遠隔厨
36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 00:15:54 ID:qa3f93QW
ボダ論で同じ台打っても、ヒキの強い奴と弱い奴の総合収支の差は広がる傾向にあるんだぜ。
ボダちょっとかじったやつが長く打たないと結果出ないというがマジ詐欺レベルだわ。
ボダちょっとかじったやつが長く打たないと結果出ないというがマジ詐欺レベルだわ。
37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 00:17:43 ID:hpwXsrGN
>>35
またID変えやがったな 早く寝ろバカ
またID変えやがったな 早く寝ろバカ
38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 00:18:58 ID:dzjRyenR
39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 00:23:11 ID:2QqKEHkG
40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 00:23:35 ID:VQs8KPSG
技術的問題点は終わったで、おｋ？
煽りも叩きも良いけど、少しは前進したか？
煽りも叩きも良いけど、少しは前進したか？
41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 00:33:16 ID:qa3f93QW
本物のボダ打ちが少ないから検証不可。
42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 00:56:56 ID:xBAr5xU2
>>32
的は射るもんだぬ
的は射るもんだぬ
43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 00:57:03 ID:2QqKEHkG
秋葉原ビッグアップル EVA黄色7 60連
パラディソ 北斗7777Ｇハマリ 前日は同じボーナスだけ
桃太郎電鉄
姫路の猿
パラディソ 北斗7777Ｇハマリ 前日は同じボーナスだけ
桃太郎電鉄
姫路の猿
44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 01:39:55 ID:iXUVyWdr
>>35
必死なのは365日24時間体制で遠隔否定するお前らだろ
必死なのは365日24時間体制で遠隔否定するお前らだろ
45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 03:09:37 ID:VQs8KPSG
旧々基準機の頃には遠隔装置も販売してた者が通り過ぎます
46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 03:36:31 ID:yf7I6sQ/
企画やってた頃の話なんだが、社内プレゼン通って終盤になると同じ機種をひたすら実機で回すわけだが
（何故かと言えば実際に打ってみないと予告やリーチの発生率が体感出来ないのと、細かい不具合の確認）
各種出現率を自社アプリで直して実機データに変換してロム焼いて半日くらい打ってをひたすら繰り返しながら
データも一応採るんだけど、まぁ、実稼動時間にして２日や３日くらいではやはり偏りが出る時は面白いくらい出る。
ましてやホールにいてそういうのを目にすると印象深く記憶に残りやすいと思うよ。
ま、実機を出荷した後の事までは知りませんｗｗﾎﾝﾄにねー
>>43
猿のヤツはニコ動に揚げた勇者がいたけど、あれ保存してるわｗ
あんだけバッキバキだとシマは香ばしいんだろうな～、消滅する前に一回行ってみたい。
（何故かと言えば実際に打ってみないと予告やリーチの発生率が体感出来ないのと、細かい不具合の確認）
各種出現率を自社アプリで直して実機データに変換してロム焼いて半日くらい打ってをひたすら繰り返しながら
データも一応採るんだけど、まぁ、実稼動時間にして２日や３日くらいではやはり偏りが出る時は面白いくらい出る。
ましてやホールにいてそういうのを目にすると印象深く記憶に残りやすいと思うよ。
ま、実機を出荷した後の事までは知りませんｗｗﾎﾝﾄにねー
>>43
猿のヤツはニコ動に揚げた勇者がいたけど、あれ保存してるわｗ
あんだけバッキバキだとシマは香ばしいんだろうな～、消滅する前に一回行ってみたい。
47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 04:09:49 ID:nw99dFuI
依存症が一杯いると聞いてやってきました。
確かにみんな依存症ですね。
確かにみんな依存症ですね。
48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 04:36:36 ID:nw99dFuI
前スレみても依存症多すぎ。言動がおかしいからすぐわかるよ。
遠隔は店長が小遣い稼ぐためにやってるとかｗｗｗ
じゃあ、導入費用は誰が出すんだよ？
色々言われて涙目だけど認められない高卒君ｗｗｗ
学歴コンプってただ馬鹿を煽ってるだけじゃん。それでコンプとかｗｗ
煽られるほど馬鹿なのが悪いんじゃんｗ
ここは物凄く低能な依存症の溜まり場なんですね。分かります。
遠隔は店長が小遣い稼ぐためにやってるとかｗｗｗ
じゃあ、導入費用は誰が出すんだよ？
色々言われて涙目だけど認められない高卒君ｗｗｗ
学歴コンプってただ馬鹿を煽ってるだけじゃん。それでコンプとかｗｗ
煽られるほど馬鹿なのが悪いんじゃんｗ
ここは物凄く低能な依存症の溜まり場なんですね。分かります。
49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 04:46:21 ID:nw99dFuI
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1214122783/l50
世間の常識から外れてる遠隔厨
算数がNGな遠隔厨
統合失調症な遠隔厨
追い詰められてファビョる遠隔厨
胸を張って間違いを主張する遠隔厨
詭弁大好き遠隔厨
明らかにバカな遠隔厨
妄想遠隔厨
遠隔厨の面白迷言を集めよう
遠隔厨の荒らし歓迎！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1214122783/l50
家庭「崩壊寸前の高卒涙目君」や「算数ができない高卒君」などお待ちしています。
いやー、本当に馬鹿っているんですねｗｗ
世間の常識から外れてる遠隔厨
算数がNGな遠隔厨
統合失調症な遠隔厨
追い詰められてファビョる遠隔厨
胸を張って間違いを主張する遠隔厨
詭弁大好き遠隔厨
明らかにバカな遠隔厨
妄想遠隔厨
遠隔厨の面白迷言を集めよう
遠隔厨の荒らし歓迎！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1214122783/l50
家庭「崩壊寸前の高卒涙目君」や「算数ができない高卒君」などお待ちしています。
いやー、本当に馬鹿っているんですねｗｗ
50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 05:03:29 ID:hY8tmnrP
クソスレは沈めなさい
51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 06:56:34 ID:hMIVJyh4
52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 07:04:10 ID:nw99dFuI
>>51
世間の常識から外れてる遠隔厨
詭弁大好き遠隔厨
明らかにバカな遠隔厨
妄想遠隔厨
胸を張って間違いを主張する遠隔厨
５つ獲得おめでとうございます。
算数も苦手そうですね。12+17-1とか計算できますかｗ？
世間の常識から外れてる遠隔厨
詭弁大好き遠隔厨
明らかにバカな遠隔厨
妄想遠隔厨
胸を張って間違いを主張する遠隔厨
５つ獲得おめでとうございます。
算数も苦手そうですね。12+17-1とか計算できますかｗ？
53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 07:15:52 ID:nw99dFuI
ごめん、両手に収まらないとまだ計算できなかったね・・・。
引き算っていのは習ったの？さすがに習ったよね？
5+1+1-3なら分かるかな？少しむずしいけど、ゆびを使ってやっていけば
かならすとけるよ。おはじきをつかってもだいじょうぶ。
初めのうちはしかたないよ。
引き算っていのは習ったの？さすがに習ったよね？
5+1+1-3なら分かるかな？少しむずしいけど、ゆびを使ってやっていけば
かならすとけるよ。おはじきをつかってもだいじょうぶ。
初めのうちはしかたないよ。
54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 07:33:47 ID:hMIVJyh4
他スレまで荒らしてんじゃねえよ
55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 07:38:36 ID:nw99dFuI
↓↓いや、そういうスレッドだし。↓↓
【ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ】遠隔厨の面白迷言集【ﾄﾝﾃﾞﾓ論】
お前らみたいな馬鹿なのが、全然理解もできず永遠ループしてる方が
リソースの無駄遣い。ばっかじゃねーの。
せめて、中学生並みの知能を持ち合わせて話しあえよ。
【ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ】遠隔厨の面白迷言集【ﾄﾝﾃﾞﾓ論】
お前らみたいな馬鹿なのが、全然理解もできず永遠ループしてる方が
リソースの無駄遣い。ばっかじゃねーの。
せめて、中学生並みの知能を持ち合わせて話しあえよ。
56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 08:03:21 ID:hMIVJyh4
学歴コンプ君w
57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 08:12:17 ID:e66tiW1W
別にコンプとかないんだが。お前だってホームレス見下すだろ？
それと同じでしかないよ。極端に馬鹿なのがいたら、普通馬鹿にするだろ。
それと同じでしかないよ。極端に馬鹿なのがいたら、普通馬鹿にするだろ。
58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 08:17:26 ID:nWQ/QsiT
ホントは完全否定派も少なからず裏、遠隔、ホルコン遠隔など不正があると
わかってるんでしょうね
俺はボダも否定しないよ期待値さえつめば、ある程度は勝てる過去ボダプロ
やってたからねｗ
ただ遠隔、裏がゼロってこと絶対にない。100％ない
ギャンブルにイカサマはつき物ってことを理解してほしい
わかってるんでしょうね
俺はボダも否定しないよ期待値さえつめば、ある程度は勝てる過去ボダプロ
やってたからねｗ
ただ遠隔、裏がゼロってこと絶対にない。100％ない
ギャンブルにイカサマはつき物ってことを理解してほしい
59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 08:29:18 ID:e66tiW1W
馬鹿だから短文しか使えないんだな。どーしようもない。
低脳でも向かってくるのは立派だが、何歳か知らんが恥ずかしくないの？
全然進化してないよね。それで進化してたら、昔は単細胞生物未満だろ。
低脳でも向かってくるのは立派だが、何歳か知らんが恥ずかしくないの？
全然進化してないよね。それで進化してたら、昔は単細胞生物未満だろ。
60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 08:52:04 ID:dzjRyenR
多数の遠隔厨が関係者に成り済ますも工作がバレてしまい逃亡
おかしなデータを晒すと息巻いてた奴２名も逃亡
日本中にあるはずのおかしなデータの提示は数例のみ
反論できなくなると工作員！等とファビょり論点すり替え
遠隔の蔓延しているソースだとホルコン攻略詐欺サイトを張り付ける
これこそ工作活動だろｗ
おかしなデータを晒すと息巻いてた奴２名も逃亡
日本中にあるはずのおかしなデータの提示は数例のみ
反論できなくなると工作員！等とファビょり論点すり替え
遠隔の蔓延しているソースだとホルコン攻略詐欺サイトを張り付ける
これこそ工作活動だろｗ
61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 08:58:20 ID:S2x4O+6g
>世間の常識から外れてる遠隔厨
世間の大部分の人はパチンコ店は不正が蔓延してると思ってますね
>詭弁大好き遠隔厨
おかしなデータは機械の故障
>明らかにバカな遠隔厨
直前のレスさえ読まずに脊髄反射して逃走 寝ると言ってから1時間近く粘着
>妄想遠隔厨
遠隔厨は全員高卒
>胸を張って間違いを主張する遠隔厨
店長私腹説？ 何それ？
世間の大部分の人はパチンコ店は不正が蔓延してると思ってますね
>詭弁大好き遠隔厨
おかしなデータは機械の故障
>明らかにバカな遠隔厨
直前のレスさえ読まずに脊髄反射して逃走 寝ると言ってから1時間近く粘着
>妄想遠隔厨
遠隔厨は全員高卒
>胸を張って間違いを主張する遠隔厨
店長私腹説？ 何それ？
62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:00:01 ID:6tVYysBW
何事も可能性を否定する奴はバカなだけ
捕まったり証拠が挙がってるのに関わらず遠隔はないといい続け
中古店、ゲーセンなどでは普通にB物、遠隔パーツなど売ってる現実も見ない
ここまで証拠があるのに否定するって業界関係者が広げたくない以外ありえないだろ
関係者でもないのにないといってる奴はただの無知かキチガイw
捕まったり証拠が挙がってるのに関わらず遠隔はないといい続け
中古店、ゲーセンなどでは普通にB物、遠隔パーツなど売ってる現実も見ない
ここまで証拠があるのに否定するって業界関係者が広げたくない以外ありえないだろ
関係者でもないのにないといってる奴はただの無知かキチガイw
63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:00:48 ID:S2x4O+6g
なんか完全に否定派、中間派、蔓延派の三派に分裂したな
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:03:43 ID:e66tiW1W
完全に無いって言ってる人は全然いないだろ。
また得意の捏造か。
また得意の捏造か。
65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:10:11 ID:dzjRyenR
どちらにしても遠隔を信じてパチンコを続ける奴を増やしたらボッタクリ店も大喜びｗ
自分らがそういう片棒を担いでいるくせに、否定する相手に工作員扱いとは斜め上の国が日本やアメリカを叩く姿勢と同じですな
自分らがそういう片棒を担いでいるくせに、否定する相手に工作員扱いとは斜め上の国が日本やアメリカを叩く姿勢と同じですな
66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:13:06 ID:/kanZ+gX
おぃっ工作員以外の否定厨
お前らにとって遠隔否定する事によって得るメリットって何なの？
俺が前スレからROMって発生した唯一の疑問。
お前らにとって遠隔否定する事によって得るメリットって何なの？
俺が前スレからROMって発生した唯一の疑問。
67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:13:54 ID:nWQ/QsiT
完全に不正がないって言い切ってる奴てどんだけ美しい人間だってｗの話
俺の近所の店でも正規な基盤でありえない現象が起こり、お客は近寄らなく
なった。警察やその手機関に通報されたみたいだが無視されてるみたい
まぁ所詮、こんな胡散臭い業界だからしょうがないのかな
ちなみに真面目に営業してる店も少なからずありますよ
俺の近所の店でも正規な基盤でありえない現象が起こり、お客は近寄らなく
なった。警察やその手機関に通報されたみたいだが無視されてるみたい
まぁ所詮、こんな胡散臭い業界だからしょうがないのかな
ちなみに真面目に営業してる店も少なからずありますよ
68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:15:39 ID:dzjRyenR
おかしい事をおかしいと書いてるだけ
結果的に遠隔蔓延否定になる
そしてこういう遠隔と無関係な揚げ足取りをして、否定派が発言しにくいようにいつも工作するのも遠隔厨
結果的に遠隔蔓延否定になる
そしてこういう遠隔と無関係な揚げ足取りをして、否定派が発言しにくいようにいつも工作するのも遠隔厨
69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:17:27 ID:/kanZ+gX
ん？ちょっと待て
そもそも工作員以外の否定厨って存在するのか？
存在前提で上記の疑問に簡潔明瞭なレスポンスよろしく
そもそも工作員以外の否定厨って存在するのか？
存在前提で上記の疑問に簡潔明瞭なレスポンスよろしく
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:19:37 ID:S2x4O+6g
否定厨のよく言う嘘一覧
大海以降の機械で不正に改造された例は無い→嘘、有ります
改造すると不可逆である→これもある意味嘘
店員の関わった不正改造であっても両罰規定で一律で営業取り消し→完全に嘘
不正改造の場合は必ずニュースに出る→これも嘘
大海以降の機械で不正に改造された例は無い→嘘、有ります
改造すると不可逆である→これもある意味嘘
店員の関わった不正改造であっても両罰規定で一律で営業取り消し→完全に嘘
不正改造の場合は必ずニュースに出る→これも嘘
71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:20:13 ID:dzjRyenR
>>67
そのおかしな挙動を晒したり、店名を晒したり、その遠隔店を追い詰める方法は沢山あるはずなのに何故しないの？
例えば通報をうｐしたら？
このままじゃ遠隔はどこでもやってるということにしたいだけの工作としか思えない
そのおかしな挙動を晒したり、店名を晒したり、その遠隔店を追い詰める方法は沢山あるはずなのに何故しないの？
例えば通報をうｐしたら？
このままじゃ遠隔はどこでもやってるということにしたいだけの工作としか思えない
72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:20:13 ID:/kanZ+gX
>>68
お前の妄想癖が激しい事だけは確認できた。
お前の妄想癖が激しい事だけは確認できた。
73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:22:51 ID:dzjRyenR
74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:24:51 ID:nWQ/QsiT
全国誌のパチンコ雑誌のパチプロさんだって、裏、遠隔は存在してると
匂わせる記事もある。現在はボダで立ち回るにしても、こういった不正を
まったく無視して立ち回れる時代じゃないのかもね
で、時代とともに不正のしかたは巧妙かつ胡散臭く進化してきたというのが
俺は正解かと思ってます
匂わせる記事もある。現在はボダで立ち回るにしても、こういった不正を
まったく無視して立ち回れる時代じゃないのかもね
で、時代とともに不正のしかたは巧妙かつ胡散臭く進化してきたというのが
俺は正解かと思ってます
75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:25:23 ID:S2x4O+6g
完全に”否定派、中間派、蔓延派の三派に分裂した”と書いてるのに
完全に否定派と読み替えてしまうアホ否定厨
それなら完全否定派と書くと言うくらいの知恵も働かずに脊髄反射です
63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:00:48 ID:S2x4O+6g
なんか完全に否定派、中間派、蔓延派の三派に分裂したな
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:03:43 ID:e66tiW1W
完全に無いって言ってる人は全然いないだろ。
また得意の捏造か。
完全に否定派と読み替えてしまうアホ否定厨
それなら完全否定派と書くと言うくらいの知恵も働かずに脊髄反射です
63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:00:48 ID:S2x4O+6g
なんか完全に否定派、中間派、蔓延派の三派に分裂したな
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:03:43 ID:e66tiW1W
完全に無いって言ってる人は全然いないだろ。
また得意の捏造か。
76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:35:24 ID:INoBOC9H
「何かあってから」では遅いよ
マジで
大連チャン→大ハマリ→翌日→当たり一桁
とかさぁ
打つお金がねーよ！！
マジで
大連チャン→大ハマリ→翌日→当たり一桁
とかさぁ
打つお金がねーよ！！
77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:36:16 ID:nWQ/QsiT
>>71
某機関には実際通報されているが、あまりにも全国的に通報例が多くて
対処しきれてないみたいｗ現実的に検査が入るのはいつになることやらｗ
数人による警察の通報も現実的には鼻で笑われるだけ
これまでの遠隔、裏不正店での摘発の一番の効果は常連が束になって
警察等の機関に駆け込むことかな50人とか押し寄せ、確証たるデータ
を揃えれば動いてもらえる。実際そういった例もある
しかし実際そこまでのレベルと言うかキャパのあるユーザーは少ないでしょうね
だからこそボダプロは安全だろうと思える店でボダで勝利を上げることができる
某機関には実際通報されているが、あまりにも全国的に通報例が多くて
対処しきれてないみたいｗ現実的に検査が入るのはいつになることやらｗ
数人による警察の通報も現実的には鼻で笑われるだけ
これまでの遠隔、裏不正店での摘発の一番の効果は常連が束になって
警察等の機関に駆け込むことかな50人とか押し寄せ、確証たるデータ
を揃えれば動いてもらえる。実際そういった例もある
しかし実際そこまでのレベルと言うかキャパのあるユーザーは少ないでしょうね
だからこそボダプロは安全だろうと思える店でボダで勝利を上げることができる
78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:37:34 ID:hMIVJyh4
またID3種w
79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:39:19 ID:0HBtdiO2
相変わらず人間のクズ共がスレ番してやがるな(笑)
80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:41:52 ID:hAg9K8Fm
81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:43:23 ID:S2x4O+6g
>>73
お前が書き逃げで逃げないって言うなら説明してもいいぞ
>大海以降の機械で不正に改造された例は無い→嘘、有ります
順番に一個づつでまずはこれ
http://www.wazawaigaeshi.com/goto.html
スタートチャッカーのハーネスや管理ICをいじれば如何様にでもできますね
あえて改造の難しいV4に手を入れるまでもない
ぶっちゃけ高確率ボタン付の卓上機も同じ原理で動いてる訳だが
お前が書き逃げで逃げないって言うなら説明してもいいぞ
>大海以降の機械で不正に改造された例は無い→嘘、有ります
順番に一個づつでまずはこれ
http://www.wazawaigaeshi.com/goto.html
スタートチャッカーのハーネスや管理ICをいじれば如何様にでもできますね
あえて改造の難しいV4に手を入れるまでもない
ぶっちゃけ高確率ボタン付の卓上機も同じ原理で動いてる訳だが
82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:44:13 ID:e66tiW1W
やっぱり馬鹿はどーしようもない。区切る場所によって意味が変わるだろ。
朝鮮の簡単なハングルとは違うんだよ。
高卒君の頭の悪さには、本当に驚かされる。しかも、誤魔化そうとしてる時点でゴミ。
実は気付いてないのかな？さすが単細胞君。
よく雇ってくれる場所があるね。
朝鮮の簡単なハングルとは違うんだよ。
高卒君の頭の悪さには、本当に驚かされる。しかも、誤魔化そうとしてる時点でゴミ。
実は気付いてないのかな？さすが単細胞君。
よく雇ってくれる場所があるね。
83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:48:01 ID:dzjRyenR
84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:49:03 ID:S2x4O+6g
あと最近出回ってるチェッカー用の端子に接続して内部確変状態を作り出す
打ち込み機を否定派はどう説明するのかな？
内規じゃ遊技機の性能を買える様な信号の送受信は出来ないとなっているが
既に内規に反する台が出回ってる事になるんだが
モーニングは無承認変更に当るという判例もあるし、不正改造が頻発した場合に
メーカーが連座されるという条文も合ったはずだが対象の慶次や北斗のメーカーには
何のお咎めもないみたいだねえ
さてこれらにきちんと反論してみて下さい
打ち込み機を否定派はどう説明するのかな？
内規じゃ遊技機の性能を買える様な信号の送受信は出来ないとなっているが
既に内規に反する台が出回ってる事になるんだが
モーニングは無承認変更に当るという判例もあるし、不正改造が頻発した場合に
メーカーが連座されるという条文も合ったはずだが対象の慶次や北斗のメーカーには
何のお咎めもないみたいだねえ
さてこれらにきちんと反論してみて下さい
85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 10:01:29 ID:dzjRyenR
>>84
ソースも無いのにあるだけ書かれてもｗ
ま、ソースあっても業界の知識はないから知らないが
詳しい奴はいっぱいいるから、しばらく待っておけば？
で、さっきの解説まだぁ？
つーか、嘘がどうとかしばらくたって書くくらいなら、その時々にすぐ反論できてれば面倒かからないだろうに…
ソースも無いのにあるだけ書かれてもｗ
ま、ソースあっても業界の知識はないから知らないが
詳しい奴はいっぱいいるから、しばらく待っておけば？
で、さっきの解説まだぁ？
つーか、嘘がどうとかしばらくたって書くくらいなら、その時々にすぐ反論できてれば面倒かからないだろうに…
86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 10:03:50 ID:hAg9K8Fm
>>84
それと遠隔がどう関係あるの？
それと遠隔がどう関係あるの？
87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 10:10:50 ID:AUwNE0jC
88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 10:14:29 ID:S2x4O+6g
>>85
全日遊連の通達のニュース
http://www.zenrin-net.co.jp/2008/10/post_367.html
慶次の打ち込み機とか常識レベルだろう
検索すれば幾らでも出てくる
ついでに言えば警察の勧告を受けて全日遊連は以前にこんな勧告をだしとる訳だ
http://www.p-world.co.jp/news2/2006/4/24/news1682.htm
二年経っても何の体質改善も起ってないって事ですな
というか自分で振っておいて答えられそうにないと逃げかよ
とりあえず逃げる前にコイツの謝罪して貰おうかな
筋は通さないと君の大嫌いな朝鮮人と同じになっちゃうよ？
73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:22:51 ID:dzjRyenR
>>70
あのー嘘と断ずるだけでそちらは説明は一切してませんよね？
それじゃ竹島はウリのものニダと言い張るだけになってる国と同じですよｗ
それぞれ詳しい説明してみて
全日遊連の通達のニュース
http://www.zenrin-net.co.jp/2008/10/post_367.html
慶次の打ち込み機とか常識レベルだろう
検索すれば幾らでも出てくる
ついでに言えば警察の勧告を受けて全日遊連は以前にこんな勧告をだしとる訳だ
http://www.p-world.co.jp/news2/2006/4/24/news1682.htm
二年経っても何の体質改善も起ってないって事ですな
というか自分で振っておいて答えられそうにないと逃げかよ
とりあえず逃げる前にコイツの謝罪して貰おうかな
筋は通さないと君の大嫌いな朝鮮人と同じになっちゃうよ？
73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 09:22:51 ID:dzjRyenR
>>70
あのー嘘と断ずるだけでそちらは説明は一切してませんよね？
それじゃ竹島はウリのものニダと言い張るだけになってる国と同じですよｗ
それぞれ詳しい説明してみて
89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 10:18:18 ID:S2x4O+6g
>その時々にすぐ反論できてれば面倒かからないだろうに…
だって泳がせた方がおもろいじゃん
例の私腹説みたいにさ
一気に全部書くと面白くないから少しずつ小出しにしてやるよ
今日は主に、
>大海以降の機械で不正に改造された例は無い→嘘、有ります
これな
>>86
>大海以降の機械で不正に改造された例は無い→嘘、有ります
なんで遠隔と結びつけようとするの？
だって泳がせた方がおもろいじゃん
例の私腹説みたいにさ
一気に全部書くと面白くないから少しずつ小出しにしてやるよ
今日は主に、
>大海以降の機械で不正に改造された例は無い→嘘、有ります
これな
>>86
>大海以降の機械で不正に改造された例は無い→嘘、有ります
なんで遠隔と結びつけようとするの？
90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 10:24:58 ID:hMIVJyh4
>>85
という事は、あなたはｱｵﾘｾﾝﾓﾝﾅﾝﾃﾞｽﾈ
という事は、あなたはｱｵﾘｾﾝﾓﾝﾅﾝﾃﾞｽﾈ
91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 10:27:16 ID:68F7hxRt
自演してるとさ～言葉に詰まると使い分けたIDが全てが停まるのねＷバレバレＷ
92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 10:27:20 ID:dzjRyenR
>>87
粘着力と妄想力…キシょい
粘着力と妄想力…キシょい
93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 10:32:20 ID:S2x4O+6g
94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 10:37:19 ID:dzjRyenR
だからぁ違う奴だって昨夜も書いたのに
何で遠隔厨って執着心強いの？ストーカーかよｗ
遠隔に無関係な話ばかりだし
何で遠隔厨って執着心強いの？ストーカーかよｗ
遠隔に無関係な話ばかりだし
95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 10:43:32 ID:S2x4O+6g
遠隔と関係ないで誤魔化す、逃げ切るに決めたようです
96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 10:46:02 ID:S2x4O+6g
大体現行機でもあっても改造は可能であるって話が遠隔とは
無関係たーどういう理屈だ？
お前ら遠隔を否定するのに｢現行機の改造は出来ない｣って
理屈を落ちだしてたんだろ？
無関係たーどういう理屈だ？
お前ら遠隔を否定するのに｢現行機の改造は出来ない｣って
理屈を落ちだしてたんだろ？
97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 10:46:24 ID:68F7hxRt
コテハンマン自演バレバレＷ
98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 11:03:24 ID:68F7hxRt
朝から否定派は一人でしたＷ
99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 11:03:39 ID:dzjRyenR
>>97
ひとつ質問したいんだが、コテハンマンによっぽど恨みがあるみたいだけど、そんな酷い扱いされたの？
ひとつ質問したいんだが、コテハンマンによっぽど恨みがあるみたいだけど、そんな酷い扱いされたの？
100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 11:19:27 ID:Sb/0A94h
101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 11:22:30 ID:Sb/0A94h
102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 11:26:11 ID:hAg9K8Fm
遠隔信者=無頭海老
103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 11:40:22 ID:dzjRyenR
>>91
君の発言は見事に今の遠隔厨にあてはまってますねｗ
君の発言は見事に今の遠隔厨にあてはまってますねｗ
104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 12:04:44 ID:urL16vFr
遠隔をパチ屋の不正操作って定義すると遠隔がないってのは論外もいいとこだから
そんなのは無視してOK。
過去から何度もパチ屋の不正は繰り返されてきてるし今全くなくなったと考えるのは無理がある。
パチ屋では遠隔が蔓延してるを前提にしたらそれで話は終わり。
議論する余地は全くなくなる。
実在するのは確かなので後はどれだけパチ屋を信用するかの問題になるだけだから。
遠隔が蔓延してると思う程パチ屋を信用してないならパチンコ打たなきゃいいだけで終了だ。
パチンコ打つのなら遠隔してるパチ屋もあるし遠隔してないパチ屋もあるを前提にしないと議論する意味がない。
俺はこう思うけどな。
そんなのは無視してOK。
過去から何度もパチ屋の不正は繰り返されてきてるし今全くなくなったと考えるのは無理がある。
パチ屋では遠隔が蔓延してるを前提にしたらそれで話は終わり。
議論する余地は全くなくなる。
実在するのは確かなので後はどれだけパチ屋を信用するかの問題になるだけだから。
遠隔が蔓延してると思う程パチ屋を信用してないならパチンコ打たなきゃいいだけで終了だ。
パチンコ打つのなら遠隔してるパチ屋もあるし遠隔してないパチ屋もあるを前提にしないと議論する意味がない。
俺はこう思うけどな。
105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 12:12:25 ID:urL16vFr
遠隔が蔓延してるかしてないかは言い換えればパチ屋を信用できるかできないかって話だから。
そんなの水掛論になるだけで全く意味がない。
そんなの水掛論になるだけで全く意味がない。
106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 12:14:32 ID:urL16vFr
まあ遠隔が蔓延してると言ってる奴は最初から議論するつもりなんてなくて
ただ煽りたいだけってのは前からわかっていた事だけどな。
ただ煽りたいだけってのは前からわかっていた事だけどな。
107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 13:13:30 ID:hMIVJyh4
今見てきたら、ピットクルーって6コースあるんだねw
108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 13:19:42 ID:AUwNE0jC
>>103
ごまかしてもムダムダｗコテハンマンさんｗ
過去に二回、おまえと散々やりあったからなｗおまえの文面まるわかりｗ
また「スロのエヴァでも打ちにいこ」とか言って逃げるんだろｗ
否定派のくせにパチンコの事はたいして詳しくないくせにｗｗ
まあ、今日一日50レスオーバー目指して頑張ってねｗ
ごまかしてもムダムダｗコテハンマンさんｗ
過去に二回、おまえと散々やりあったからなｗおまえの文面まるわかりｗ
また「スロのエヴァでも打ちにいこ」とか言って逃げるんだろｗ
否定派のくせにパチンコの事はたいして詳しくないくせにｗｗ
まあ、今日一日50レスオーバー目指して頑張ってねｗ
109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 13:23:23 ID:wbnywtSv
結局、蔓延しているという確固たる証拠も
全てが健全な営業をしているという証拠も
提示出来ない以上は推論ばかりになるし結論は出ない。
業界に生きる知り合いはそこそこいるけど、
それで得られる情報なんて全体像からしたら
本当に小さいしね。
個人の知識と発言が業界を代弁するのは不可能だよね。
全てが健全な営業をしているという証拠も
提示出来ない以上は推論ばかりになるし結論は出ない。
業界に生きる知り合いはそこそこいるけど、
それで得られる情報なんて全体像からしたら
本当に小さいしね。
個人の知識と発言が業界を代弁するのは不可能だよね。
110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 13:39:01 ID:Jieg19X+
ID:dzjRyenR
↑
俺、否定派だがコイツいらねーわｗ気持ち悪い
↑
俺、否定派だがコイツいらねーわｗ気持ち悪い
111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 13:41:31 ID:0Se2n29w
個人の知識と発言が業界を代弁するのは不可能です
だってさ遠隔を店長独断で云々ってぬるい話してるくらいだから
パチ屋の大部分の経営者の方々は堅気ですかって話だ
ネットの情報と社会通念で語れないよね、裏の社会は
だってさ遠隔を店長独断で云々ってぬるい話してるくらいだから
パチ屋の大部分の経営者の方々は堅気ですかって話だ
ネットの情報と社会通念で語れないよね、裏の社会は
112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 13:41:33 ID:AUwNE0jC
しっかしコテハンにしろあの店長私腹の奴にしろ、他人に成り済ますんなら
もっと文をヒネル事が出来んもんかね～ｗ
もう二、三レス見ただけで「ああ、またアイツかよ」「これ、アイツの自演だわｗ」とモロわかり
おまえらもしかして『低能』？ｗｗ
もっと文をヒネル事が出来んもんかね～ｗ
もう二、三レス見ただけで「ああ、またアイツかよ」「これ、アイツの自演だわｗ」とモロわかり
おまえらもしかして『低能』？ｗｗ
113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 13:46:16 ID:S2x4O+6g
>>101
カシメ、封印は既に目視では確認出来ない程精巧な仕事の物が出回ってるけど
だから基板ごとレントゲン検査とかやってる訳だが
ぶっちゃけた話、検査後にバックパックごとすり替えてしまえば
目視では確認出来ないし、機歴検査も引っかからないね
スロの場合は構造的にレバー部分を露出せざるを得ないので、
ここにブリッジさせてしまえば基板側には何の痕跡ものこらんね
中古に流す時は検査を受けた正規の物に戻せば良いわけだから
しかもＶ４本体に手を付けてるわけじゃないのでチェッカーも通る
例の名古屋のエヴァはこの手の改造基板だったわけだが、これも結局は
目視で見破る事が出来なかったって例だけどな
但しあらかじめ言っておけば名古屋の件は伝聞だかららソースはない
カシメ、封印は既に目視では確認出来ない程精巧な仕事の物が出回ってるけど
だから基板ごとレントゲン検査とかやってる訳だが
ぶっちゃけた話、検査後にバックパックごとすり替えてしまえば
目視では確認出来ないし、機歴検査も引っかからないね
スロの場合は構造的にレバー部分を露出せざるを得ないので、
ここにブリッジさせてしまえば基板側には何の痕跡ものこらんね
中古に流す時は検査を受けた正規の物に戻せば良いわけだから
しかもＶ４本体に手を付けてるわけじゃないのでチェッカーも通る
例の名古屋のエヴァはこの手の改造基板だったわけだが、これも結局は
目視で見破る事が出来なかったって例だけどな
但しあらかじめ言っておけば名古屋の件は伝聞だかららソースはない
114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 13:49:45 ID:S2x4O+6g
このケースでも唯一発覚の恐れがあるのが抜き打ち検査なんだけど、
それも前述のように目視とチェッカを通過してしまえばOK
結局店長が個人的にROMを購入したようなキングコングの例でも
発覚まで９ヶ月を要したわけで
入り口と出口を気をつけておけばなんぼ罰則が厳しくとも結局はザルなんだよ
それも前述のように目視とチェッカを通過してしまえばOK
結局店長が個人的にROMを購入したようなキングコングの例でも
発覚まで９ヶ月を要したわけで
入り口と出口を気をつけておけばなんぼ罰則が厳しくとも結局はザルなんだよ
115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 13:56:20 ID:S2x4O+6g
>>101
ついでに聞くけど前述の打ち込み機の存在は認めるよね？
じゃあこれは本体側無改造で痕跡を残さずに台側の操作を行えるって
例なんだけどそれについてはどう思うの？
ぶっちゃけ遵法意識が高いならそういう危ない台なんか即自主回収すべきなんだが
風適法の観点からもかなりグレーな機械に入るだろう
どうみても業界ぐるみで遵法意識より経営に対する配慮を優先させている様に見えるがね？
あとこの件に関してメーカー側にも何のお咎めがないのはどう思う？
その辺の意見も頼むわ
ついでに聞くけど前述の打ち込み機の存在は認めるよね？
じゃあこれは本体側無改造で痕跡を残さずに台側の操作を行えるって
例なんだけどそれについてはどう思うの？
ぶっちゃけ遵法意識が高いならそういう危ない台なんか即自主回収すべきなんだが
風適法の観点からもかなりグレーな機械に入るだろう
どうみても業界ぐるみで遵法意識より経営に対する配慮を優先させている様に見えるがね？
あとこの件に関してメーカー側にも何のお咎めがないのはどう思う？
その辺の意見も頼むわ
116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 14:06:55 ID:wbnywtSv
見るとこが決まってるなら、対策はたやすいって事ですか。
ホントになあなあですねｗ
チャッカーから送られる入賞信号自体を
鍵で暗号化したりはしてないのですか？
入賞した際に単純な信号とチェックビットなどを送るだけ？
って、ここで聞くより知り合いに聞いた方が早いかな…
ホントになあなあですねｗ
チャッカーから送られる入賞信号自体を
鍵で暗号化したりはしてないのですか？
入賞した際に単純な信号とチェックビットなどを送るだけ？
って、ここで聞くより知り合いに聞いた方が早いかな…
117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 14:07:09 ID:Sb/0A94h
>>81で君が示したhttp://www.wazawaigaeshi.com/goto.htmlより一部抜粋すると、
「精巧に作られていますが、営業中に交換される場合は基盤ごと交換されますので基盤番号、ロム番号等が違うものとなります。
また、侵入で交換される場合は、お店のケースを利用しますがカシメ部分に疵が残ります。
カシメ部分を注意して確認すれば判別は可能です。」
となっているが、これって
＞ カシメ、封印は既に目視では確認出来ない程精巧な仕事の物が出回ってるけど
という一文とは相反するよな。少なくとも一般的（ゴトや違法改造の世界で）ではないって事になる。
ついでに言うと今のＲＯＭってＩＤ管理されてるんでしょ？偽造はばれるって事になるよ。
もっと言うとね、痕跡が残るって言うのは、
「遠隔するためには絶対に改造が必要であり、遠隔している間は、遊技機に何らかの証拠が残っちゃう」って事。
無改造で遠隔出来ちゃうなら、それはもうリスクは低いといえるよね。
でもそれはない、ありえない。
だから「遠隔してるなら物証が必ず残るから、バレずにやるのは無理」って事。
「精巧に作られていますが、営業中に交換される場合は基盤ごと交換されますので基盤番号、ロム番号等が違うものとなります。
また、侵入で交換される場合は、お店のケースを利用しますがカシメ部分に疵が残ります。
カシメ部分を注意して確認すれば判別は可能です。」
となっているが、これって
＞ カシメ、封印は既に目視では確認出来ない程精巧な仕事の物が出回ってるけど
という一文とは相反するよな。少なくとも一般的（ゴトや違法改造の世界で）ではないって事になる。
ついでに言うと今のＲＯＭってＩＤ管理されてるんでしょ？偽造はばれるって事になるよ。
もっと言うとね、痕跡が残るって言うのは、
「遠隔するためには絶対に改造が必要であり、遠隔している間は、遊技機に何らかの証拠が残っちゃう」って事。
無改造で遠隔出来ちゃうなら、それはもうリスクは低いといえるよね。
でもそれはない、ありえない。
だから「遠隔してるなら物証が必ず残るから、バレずにやるのは無理」って事。
118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 14:13:42 ID:Sb/0A94h
>>115
俺が知ってる打込み機は、ロムチェック用の端子に繋ぐんじゃないけど。
電源とメイン基板とサブ基板だったかな（すまんうろ覚え）、それらにつないで擬似的に回すだけだけど。
台側の操作って言っても、ようはスタートに玉が入ったのと同じ動作をやらせてるだけでしょ。
それともアレか？
ボタンを1個ポチっと押すと、いきなり確変状態になったりするとでも？
もしそうだというなら認めない。だって見たこと無いもん。
それこそ「後学のためぜひソースを」と頭下げてお願いするよ。
俺が知ってる打込み機は、ロムチェック用の端子に繋ぐんじゃないけど。
電源とメイン基板とサブ基板だったかな（すまんうろ覚え）、それらにつないで擬似的に回すだけだけど。
台側の操作って言っても、ようはスタートに玉が入ったのと同じ動作をやらせてるだけでしょ。
それともアレか？
ボタンを1個ポチっと押すと、いきなり確変状態になったりするとでも？
もしそうだというなら認めない。だって見たこと無いもん。
それこそ「後学のためぜひソースを」と頭下げてお願いするよ。
119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 14:15:26 ID:S2x4O+6g
>>117
そういう返しが来ると思ってあえて出して無かったが見事に食いついたね
http://www.c-r-k.jp/info0525.html
と言うか俺遠隔に限った話なんか最初からしてねーし
不正改造が可能か否か、不可逆は嘘であるという技術論の話をしている
結局条件を限定しなければ君の説は間違いという事でＯＫ？
あとROMの管理はV4の中身に行われる物です
主基板のIC全体に対して行われる物では有りません
質問ばっかじゃなくこっちの問いにも答えてよ
そういう返しが来ると思ってあえて出して無かったが見事に食いついたね
http://www.c-r-k.jp/info0525.html
と言うか俺遠隔に限った話なんか最初からしてねーし
不正改造が可能か否か、不可逆は嘘であるという技術論の話をしている
結局条件を限定しなければ君の説は間違いという事でＯＫ？
あとROMの管理はV4の中身に行われる物です
主基板のIC全体に対して行われる物では有りません
質問ばっかじゃなくこっちの問いにも答えてよ
120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 14:24:59 ID:OSWUTQtz
>>119
ここは遠隔スレですが？
それと俺は「改造不可能」とは書いてないでしょｗ俺の説って何よ？
1件の事例が「出回ってる」なの？それって遠隔蔓延説と同じレベルでしょうに。
なんで「可能か不可能か」だけになるわけ？
だから改造なら可能だって言ってるじゃん。俺は改造不可とは言ってない。
アミューズの機械は「絶対に」改造が必要だし。
それと俺が言ってるのは遠隔の話。
全ての不正を含んでの話なら、直接主基板に手を出さなくても不正行為は可能でしょ。
それこそぶらさがりとかハーネスとか。今はそれらも難しいようだけど。
その話の根本がずれてるのに、遠隔スレで「他の不正はできるじゃん」って言われてもねぇ。
そのＩＣナンチャラを交換すると何が出来るの？
しかもさ、結局バレてんじゃん。
「遠隔してるなら物証が必ず残るから、バレずにやるのは無理」って説が間違いですか？
ここは遠隔スレですが？
それと俺は「改造不可能」とは書いてないでしょｗ俺の説って何よ？
1件の事例が「出回ってる」なの？それって遠隔蔓延説と同じレベルでしょうに。
なんで「可能か不可能か」だけになるわけ？
だから改造なら可能だって言ってるじゃん。俺は改造不可とは言ってない。
アミューズの機械は「絶対に」改造が必要だし。
それと俺が言ってるのは遠隔の話。
全ての不正を含んでの話なら、直接主基板に手を出さなくても不正行為は可能でしょ。
それこそぶらさがりとかハーネスとか。今はそれらも難しいようだけど。
その話の根本がずれてるのに、遠隔スレで「他の不正はできるじゃん」って言われてもねぇ。
そのＩＣナンチャラを交換すると何が出来るの？
しかもさ、結局バレてんじゃん。
「遠隔してるなら物証が必ず残るから、バレずにやるのは無理」って説が間違いですか？
121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 14:29:56 ID:OSWUTQtz
っつーか精巧な「ニセモノ」に変わってる時点で不可逆では…
正規の物を改造し、また元通りに戻す事が出来ていない。
バレる・バレないかと、可逆・不可逆って別の話だと思います。
正規の物を改造し、また元通りに戻す事が出来ていない。
バレる・バレないかと、可逆・不可逆って別の話だと思います。
122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 14:30:59 ID:dzjRyenR
頭がおかしいんだろうな…自演とかなりすますとかで無駄にスレ消費してｗ
コテハンマンに粘着するのはご苦労様だが、見えない敵に粘着する気持ちはどんなのだろｗ
コテハンマンに粘着するのはご苦労様だが、見えない敵に粘着する気持ちはどんなのだろｗ
123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 14:31:31 ID:OSWUTQtz
あーID:Sb/0A94h＝ID:OSWUTQtzね。
規制解除されたようなので、事務所で契約しているプロバに戻りました。
規制解除されたようなので、事務所で契約しているプロバに戻りました。
124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 14:41:38 ID:S2x4O+6g
>>120
俺の話の前提は>>70にちゃんと書いてあるけど
俺はその話に沿って話をしてるのに、それをちゃんと読んで無いお前が
横入りしてきて勝手に遠隔の話にすり替えたって事になるな
ぶっちゃけ人の話を聞かずに難癖付けてるだけじゃん
>>121
そこもちゃんと説明してるよ
パチスロのブリッジタイプについては可能
パチンコはいじった物を完全に元に戻すのは不可能に近いが、
入り口と出口で同じ状態にする事は可能（←バックパック丸ごと入れ替え）
つーか技術的な話の筈なのに言葉の定義に逃げるのなー
これって良く否定派が遠隔厨叩く口癖じゃーねーの？
技術論は全くダメってのが否定厨さんの主張じゃなかったかな？
技術論での返しが全く無いじゃん
俺の話の前提は>>70にちゃんと書いてあるけど
俺はその話に沿って話をしてるのに、それをちゃんと読んで無いお前が
横入りしてきて勝手に遠隔の話にすり替えたって事になるな
ぶっちゃけ人の話を聞かずに難癖付けてるだけじゃん
>>121
そこもちゃんと説明してるよ
パチスロのブリッジタイプについては可能
パチンコはいじった物を完全に元に戻すのは不可能に近いが、
入り口と出口で同じ状態にする事は可能（←バックパック丸ごと入れ替え）
つーか技術的な話の筈なのに言葉の定義に逃げるのなー
これって良く否定派が遠隔厨叩く口癖じゃーねーの？
技術論は全くダメってのが否定厨さんの主張じゃなかったかな？
技術論での返しが全く無いじゃん
125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 14:43:47 ID:dzjRyenR
技術の話ができる遠隔厨は珍しいから頑張ってｗ
あとキモくまとわりつくのはやめてね
あとキモくまとわりつくのはやめてね
126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 14:43:51 ID:S2x4O+6g
ここまで否定厨側から自分の誤りに対する訂正や謝罪は一切無し
話のすり替えばかり
と言うか俺の質問にも答えてよ
話のすり替えばかり
と言うか俺の質問にも答えてよ
127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 14:45:59 ID:0Se2n29w
128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 14:54:06 ID:S2x4O+6g
つーか遠隔か否かなんてのはスタンドアロンであるか、リモートであるかの
違いだけで技術的な観点からは同じモンだけどな
不正改造も遠隔もゴトも全て同じ延長線上にあるもんです
違いだけで技術的な観点からは同じモンだけどな
不正改造も遠隔もゴトも全て同じ延長線上にあるもんです
129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 14:58:00 ID:OSWUTQtz
>>124
横入りって…
96 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 10:46:02 ID:S2x4O+6g
大体現行機でもあっても改造は可能であるって話が遠隔とは
無関係たーどういう理屈だ？
お前ら遠隔を否定するのに｢現行機の改造は出来ない｣って
理屈を落ちだしてたんだろ？
101 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 11:22:30 ID:Sb/0A94h
>>96
誰がそんなこといったのか知らんが、昔よりバレやすいって事言ってたんだけど。
不可能なわけ無いじゃん。改造と言うのなら全変えも改造ｗ
不可能なのは「痕跡を残さずバレないように改造する」こと。
あーレス抽出して気が付いた。
>>101の「痕跡を残さずバレないように改造する」は、「痕跡を残さずバレないように遠隔する」が正しいな。
んで何度もいってるけど、現行機でも改造は可能だってば（;´Д｀）
横入りって…
96 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 10:46:02 ID:S2x4O+6g
大体現行機でもあっても改造は可能であるって話が遠隔とは
無関係たーどういう理屈だ？
お前ら遠隔を否定するのに｢現行機の改造は出来ない｣って
理屈を落ちだしてたんだろ？
101 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 11:22:30 ID:Sb/0A94h
>>96
誰がそんなこといったのか知らんが、昔よりバレやすいって事言ってたんだけど。
不可能なわけ無いじゃん。改造と言うのなら全変えも改造ｗ
不可能なのは「痕跡を残さずバレないように改造する」こと。
あーレス抽出して気が付いた。
>>101の「痕跡を残さずバレないように改造する」は、「痕跡を残さずバレないように遠隔する」が正しいな。
んで何度もいってるけど、現行機でも改造は可能だってば（;´Д｀）
130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 14:59:46 ID:hAg9K8Fm
>>127
>>43の説明の前に
よく遠隔信者がハマるから、爆連したからありえない！
遠隔だ！
という馬鹿理論
これって、なにもしていない手を加えてないからおこるとは思わないか？
絶対に5000回以上は絶対にハマらないとなると
昔のスロットの天井のように
4999回で天井到達解除機能が付いてるという事だろ？
つまり、ハマッたり、爆連したデータこそがパチンコはなにも外的な手を加えていない証拠です。
>>43の説明の前に
よく遠隔信者がハマるから、爆連したからありえない！
遠隔だ！
という馬鹿理論
これって、なにもしていない手を加えてないからおこるとは思わないか？
絶対に5000回以上は絶対にハマらないとなると
昔のスロットの天井のように
4999回で天井到達解除機能が付いてるという事だろ？
つまり、ハマッたり、爆連したデータこそがパチンコはなにも外的な手を加えていない証拠です。
131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 15:02:03 ID:tCzYdi10
頭の悪そうなリーマンがわざわざガラ空きのとこ隣に来て打つおかげで当たらないわ。あのクズムカつくわ。
132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 15:06:50 ID:OSWUTQtz
遠隔は有るよ、どこでもやってる。
いや、蔓延はしていない。リスクを負ってまでやらない。
リスク？バレなきゃやるでしょ。
おいおい、バレないでやるのは無理。
っていう過去スレからの流れが俺の頭に有るんだけど。
現行機種は改造できないって言うのは、否定派の総意？
っつーか誰だそんな事言ってるの。
改造が可能かどうかだけを論点にしてるの？
そもそも>>96は「改造が可能かどうか、否定派は改造不可といったぞ」って書いてるんでしょ？
否定派って、「改造は難しくなった、痕跡を残さず遠隔するのは無理がある」っていう主張じゃない？
改造が不可って、それ言ってるのは「あるお方」だけじゃない？ｗ
いや、蔓延はしていない。リスクを負ってまでやらない。
リスク？バレなきゃやるでしょ。
おいおい、バレないでやるのは無理。
っていう過去スレからの流れが俺の頭に有るんだけど。
現行機種は改造できないって言うのは、否定派の総意？
っつーか誰だそんな事言ってるの。
改造が可能かどうかだけを論点にしてるの？
そもそも>>96は「改造が可能かどうか、否定派は改造不可といったぞ」って書いてるんでしょ？
否定派って、「改造は難しくなった、痕跡を残さず遠隔するのは無理がある」っていう主張じゃない？
改造が不可って、それ言ってるのは「あるお方」だけじゃない？ｗ
133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 15:20:42 ID:p9ApGKcn
パチンコやめたいです。
どなたか禁パチに効くサイトや動画などを知っていれば教えていただきたい。
完全に中毒だなと自覚しました。
どなたか禁パチに効くサイトや動画などを知っていれば教えていただきたい。
完全に中毒だなと自覚しました。
134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 15:25:30 ID:0Se2n29w
135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 15:27:26 ID:S2x4O+6g
136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 15:37:25 ID:hAg9K8Fm
>>134
と、いう事は今のパチンコには
天井機能があってその数値までいくと必ず当たるようになってるという事を君は言ってるんだよね。
更に付け加えると
今のデータカウンターはその日の営業が終わればリセットされて翌日には0からスタートするよな。
前日3000回ハマリ当たりなし
翌日3000回当たりなし
次の日も3000回当たりなし
累計1万以上回当たりなしというのも十分ありえる
確率とはそういうものだよ
と、いう事は今のパチンコには
天井機能があってその数値までいくと必ず当たるようになってるという事を君は言ってるんだよね。
更に付け加えると
今のデータカウンターはその日の営業が終わればリセットされて翌日には0からスタートするよな。
前日3000回ハマリ当たりなし
翌日3000回当たりなし
次の日も3000回当たりなし
累計1万以上回当たりなしというのも十分ありえる
確率とはそういうものだよ
137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 15:41:05 ID:VQs8KPSG
138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 15:41:15 ID:OSWUTQtz
>>135
>>101の「痕跡を残さずバレないように改造する」は、「痕跡を残さずバレないように遠隔する」が正しいなって訂正してますよ。
それに、改造が断定できたら痕跡残ってるじゃん。
ようはね、遊技機を無改造で遠隔できるかできないかって事。
無改造ではできない、必ず何らかの改造が必要になるでしょ？
それって遠隔してたら痕跡残るって事じゃん。
それはすなわち、遠隔してるなら何時でも摘発のリスクを負うって事だよ。
ちなみにだけど、摘発されると遊技機は証拠として持ち帰り、徹底的に調査されます。
精巧に作ってあってもバレますよ。
いやそもそもね、俺がレスしたのは
＞そもそも>>96は「改造が可能かどうか、否定派は改造不可といったぞ」って書いてるんでしょ？
＞否定派って、「改造は難しくなった、痕跡を残さず遠隔するのは無理がある」っていう主張じゃない？
＞改造が不可って、それ言ってるのは「あるお方」だけじゃない？ｗ
っていう疑問ですよ。
改造出来る出来ない以前に、否定派が現行機種は改造不可と言ったのか、
そしてそれは否定派の総意なのかって言う話。
>>101の「痕跡を残さずバレないように改造する」は、「痕跡を残さずバレないように遠隔する」が正しいなって訂正してますよ。
それに、改造が断定できたら痕跡残ってるじゃん。
ようはね、遊技機を無改造で遠隔できるかできないかって事。
無改造ではできない、必ず何らかの改造が必要になるでしょ？
それって遠隔してたら痕跡残るって事じゃん。
それはすなわち、遠隔してるなら何時でも摘発のリスクを負うって事だよ。
ちなみにだけど、摘発されると遊技機は証拠として持ち帰り、徹底的に調査されます。
精巧に作ってあってもバレますよ。
いやそもそもね、俺がレスしたのは
＞そもそも>>96は「改造が可能かどうか、否定派は改造不可といったぞ」って書いてるんでしょ？
＞否定派って、「改造は難しくなった、痕跡を残さず遠隔するのは無理がある」っていう主張じゃない？
＞改造が不可って、それ言ってるのは「あるお方」だけじゃない？ｗ
っていう疑問ですよ。
改造出来る出来ない以前に、否定派が現行機種は改造不可と言ったのか、
そしてそれは否定派の総意なのかって言う話。
139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 15:47:17 ID:OSWUTQtz
っつーかかみ合ってないな。
改造できるのは認めてるのに。
んで、否定が改造できないって言ったのは本当ですか？
それって誰か一人が言ってるんじゃないのか？って聞いてるだけなんだけどｗ
だってさぁ、店長私腹説もそうじゃん。
否定派は店長私腹説だと思ってるんだな？とか言われても、
それって一人かあるいはごく少数の意見だろっつーの。
改造できるのは認めてるのに。
んで、否定が改造できないって言ったのは本当ですか？
それって誰か一人が言ってるんじゃないのか？って聞いてるだけなんだけどｗ
だってさぁ、店長私腹説もそうじゃん。
否定派は店長私腹説だと思ってるんだな？とか言われても、
それって一人かあるいはごく少数の意見だろっつーの。
140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 15:47:45 ID:urL16vFr
141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 15:50:20 ID:VQs8KPSG
142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 15:54:56 ID:Jieg19X+
>エバ黄色60連万枚
コレはエグイｗ台を修理に出せば直るんじゃね？ｗ
コレはエグイｗ台を修理に出せば直るんじゃね？ｗ
143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 15:57:48 ID:OSWUTQtz
あともう一件。
＞パチンコはいじった物を完全に元に戻すのは不可能に近いが、
＞入り口と出口で同じ状態にする事は可能（←バックパック丸ごと入れ替え）
結局不可逆じゃんっていうツッコミはまぁ置いといて。
なぜ裏パック丸ごとなんて事する必要があるのかが理解できない。
いざと言うとき元に戻すため？
検査や摘発なんていつ来るかわからないから意味がない。
元通りにすれば売却可能？
っつーか2台買って1台売却なら、最初から買わずに廃棄する。
償却できるまで時間を要するのでは、今のパチンコ事情的には無理が有る。
＞パチンコはいじった物を完全に元に戻すのは不可能に近いが、
＞入り口と出口で同じ状態にする事は可能（←バックパック丸ごと入れ替え）
結局不可逆じゃんっていうツッコミはまぁ置いといて。
なぜ裏パック丸ごとなんて事する必要があるのかが理解できない。
いざと言うとき元に戻すため？
検査や摘発なんていつ来るかわからないから意味がない。
元通りにすれば売却可能？
っつーか2台買って1台売却なら、最初から買わずに廃棄する。
償却できるまで時間を要するのでは、今のパチンコ事情的には無理が有る。
144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:00:22 ID:S2x4O+6g
>>139
お前が一人でかみ合ってないだけじゃん
大体>>119の件にしろ自分が間違ってた癖にスルーだろ？
そう言う奴の言う話に何の説得力があるの？
単に自分に不利なので蔓延とかリスク面を含めた話に持ち込もうと
してるだけに見えるが
少なくともこちらに一方的にしゃべらせ俺の質問に一切答えてない、
その癖熱心に話の定義をすり替えて自分の土俵に持ち込もうとする
こういうせこい論理展開をする時点でお前の主張に正当性なんか無いぞ
お前が一人でかみ合ってないだけじゃん
大体>>119の件にしろ自分が間違ってた癖にスルーだろ？
そう言う奴の言う話に何の説得力があるの？
単に自分に不利なので蔓延とかリスク面を含めた話に持ち込もうと
してるだけに見えるが
少なくともこちらに一方的にしゃべらせ俺の質問に一切答えてない、
その癖熱心に話の定義をすり替えて自分の土俵に持ち込もうとする
こういうせこい論理展開をする時点でお前の主張に正当性なんか無いぞ
145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:03:51 ID:0Se2n29w
>>43があっていいレベルの確率かどうかを説明しろって事
不正を否定する奴はデータとか数字とか言う割には具体的事例はスルー
今までの主張からすると相反する事例もスルー
確率の何十倍も嵌まる機械が正常ですかって聞いてみろよ一般の人に
不正を否定する奴はデータとか数字とか言う割には具体的事例はスルー
今までの主張からすると相反する事例もスルー
確率の何十倍も嵌まる機械が正常ですかって聞いてみろよ一般の人に
146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:04:34 ID:urL16vFr
>>144
一つ聞きたいんだがお前のいう遠隔否定厨ってのは遠隔は一切ないと言ってる奴の事か。
もしそうならそんな奴１人しかいないぞ。
そいつはキチガイだから遠隔が蔓延してないって主張の奴らからも無視されてる。
一つ聞きたいんだがお前のいう遠隔否定厨ってのは遠隔は一切ないと言ってる奴の事か。
もしそうならそんな奴１人しかいないぞ。
そいつはキチガイだから遠隔が蔓延してないって主張の奴らからも無視されてる。
147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:12:21 ID:hAg9K8Fm
>>145
だから、君は天井機能がパチンコにあると思ってるのかい？
だから、君は天井機能がパチンコにあると思ってるのかい？
148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:17:29 ID:OSWUTQtz
>>144
>>119の件って基板ケース？だったら間違って無いじゃん。
精巧な主基板ケースがあるってのはわかったけど、出回ってないから>>81の例があるわけでしょ？
お前が言ってるのは1件でも摘発されてる以上、遠隔は蔓延しているって言ってるのと同じだよ？
それと、自分の土俵に…っていうけど、元々の話に戻そうとしてるじゃん。
いやそもそもね、俺がレスしたのは
＞そもそも>>96は「改造が可能かどうか、否定派は改造不可といったぞ」って書いてるんでしょ？
＞否定派って、「改造は難しくなった、痕跡を残さず遠隔するのは無理がある」っていう主張じゃない？
＞改造が不可って、それ言ってるのは「あるお方」だけじゃない？ｗ
っていう疑問ですよ。
改造出来る出来ない以前に、否定派が現行機種は改造不可と言ったのか、
そしてそれは否定派の総意なのかって言う話。
これは主基板ケースのようにソース出さないの？
>>119の件って基板ケース？だったら間違って無いじゃん。
精巧な主基板ケースがあるってのはわかったけど、出回ってないから>>81の例があるわけでしょ？
お前が言ってるのは1件でも摘発されてる以上、遠隔は蔓延しているって言ってるのと同じだよ？
それと、自分の土俵に…っていうけど、元々の話に戻そうとしてるじゃん。
いやそもそもね、俺がレスしたのは
＞そもそも>>96は「改造が可能かどうか、否定派は改造不可といったぞ」って書いてるんでしょ？
＞否定派って、「改造は難しくなった、痕跡を残さず遠隔するのは無理がある」っていう主張じゃない？
＞改造が不可って、それ言ってるのは「あるお方」だけじゃない？ｗ
っていう疑問ですよ。
改造出来る出来ない以前に、否定派が現行機種は改造不可と言ったのか、
そしてそれは否定派の総意なのかって言う話。
これは主基板ケースのようにソース出さないの？
149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:19:01 ID:S2x4O+6g
>>146
つかそいつ一人の暴走なら何で今まで否定厨側に異を唱える奴が居なかったのかな？
それってその方が自分たちに都合が良いからあえて無視してたんでしょ？
まあこれ以上やってもそいつ一人が主張してたって水掛け論にしか
ならんのでそいつ一人だけって所で落としどころにしておくが、
１．遠隔厨に改造不可と言って居た奴が居たのは事実である
２．目視検査をパスしレントゲンでないと見抜けない精巧なＢ物は既に存在する
はどちらも間違いないでＯＫかな？
つかそいつ一人の暴走なら何で今まで否定厨側に異を唱える奴が居なかったのかな？
それってその方が自分たちに都合が良いからあえて無視してたんでしょ？
まあこれ以上やってもそいつ一人が主張してたって水掛け論にしか
ならんのでそいつ一人だけって所で落としどころにしておくが、
１．遠隔厨に改造不可と言って居た奴が居たのは事実である
２．目視検査をパスしレントゲンでないと見抜けない精巧なＢ物は既に存在する
はどちらも間違いないでＯＫかな？
150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:21:25 ID:hAg9K8Fm
>>145
もう少し園児ちゃんにわかりやすく説明すると
サイコロって厳密には違うがまあ、見た目も確率も1/6だよな
このサイコロで1の目が当たりだとする。
このサイコロを連続で60回ふって一度も当たりが出ないなら
確率の10倍ハマってるという事だよな。
120回ふって当たりがでないなら20倍ハマってるという事。
君は、これがあり得ない！絶対にないと言ってるわけ
でも、例え極極少ない確率であってもあり得ないという答えはない。
こんなんじゃ小学生にすらなれないよ
もう少し園児ちゃんにわかりやすく説明すると
サイコロって厳密には違うがまあ、見た目も確率も1/6だよな
このサイコロで1の目が当たりだとする。
このサイコロを連続で60回ふって一度も当たりが出ないなら
確率の10倍ハマってるという事だよな。
120回ふって当たりがでないなら20倍ハマってるという事。
君は、これがあり得ない！絶対にないと言ってるわけ
でも、例え極極少ない確率であってもあり得ないという答えはない。
こんなんじゃ小学生にすらなれないよ
151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:23:36 ID:urL16vFr
>>149
都合がいいからじゃなくて論外だから無視してたんだが・・。
それに遠隔が全くないなぞお花畑もいいとことは過去に何度もレスしたし。
お前だって論外だと思うだろw
1のレスは俺は見たことないっす。
2はその通りだと思うっす。
これでいい？
都合がいいからじゃなくて論外だから無視してたんだが・・。
それに遠隔が全くないなぞお花畑もいいとことは過去に何度もレスしたし。
お前だって論外だと思うだろw
1のレスは俺は見たことないっす。
2はその通りだと思うっす。
これでいい？
152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:27:43 ID:OSWUTQtz
なんか元々の話に戻すのは困るのかな…
70 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 09:19:37 ID:S2x4O+6g
否定厨のよく言う嘘一覧
大海以降の機械で不正に改造された例は無い→嘘、有ります
改造すると不可逆である→これもある意味嘘
店員の関わった不正改造であっても両罰規定で一律で営業取り消し→完全に嘘
不正改造の場合は必ずニュースに出る→これも嘘
元々のお前の前提って↑の>>70でしょ。
んでその前提をもとに書いたのが↓
＞ お前ら遠隔を否定するのに｢現行機の改造は出来ない｣って理屈を落ちだしてたんだろ？
この前提自体が本当かって聞いてるのに、なぜそれは明確にしないんだろう。
不正改造された例は無いって本当に書いたのか。
それは遠隔を前提とした話で、遠隔のための不正改造と言う流れではないのか。
そして現行機種は改造できないと本当に言ったのか？それが否定派の総意なのか。
コレを確認したいだけなのに、なぜそれは提示してくれないの？
それと打込み機の話も止ってるし。
70 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 09:19:37 ID:S2x4O+6g
否定厨のよく言う嘘一覧
大海以降の機械で不正に改造された例は無い→嘘、有ります
改造すると不可逆である→これもある意味嘘
店員の関わった不正改造であっても両罰規定で一律で営業取り消し→完全に嘘
不正改造の場合は必ずニュースに出る→これも嘘
元々のお前の前提って↑の>>70でしょ。
んでその前提をもとに書いたのが↓
＞ お前ら遠隔を否定するのに｢現行機の改造は出来ない｣って理屈を落ちだしてたんだろ？
この前提自体が本当かって聞いてるのに、なぜそれは明確にしないんだろう。
不正改造された例は無いって本当に書いたのか。
それは遠隔を前提とした話で、遠隔のための不正改造と言う流れではないのか。
そして現行機種は改造できないと本当に言ったのか？それが否定派の総意なのか。
コレを確認したいだけなのに、なぜそれは提示してくれないの？
それと打込み機の話も止ってるし。
153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:28:37 ID:S2x4O+6g
>>148
なんで出回ってないって断言できるの？
全台レントゲンで調べたの？
こっちは最初から技術的有無の話をしてるのに相変らず
蔓延してるとかしてないって話にすり替えようとするんだよなあ
大体お前が俺の文章を引用して”カシメの細工をパス出来てない”と言い出すから
カシメも今や絶対じゃないですよって例を出したんだが
で、俺の質問に対する答はまだ？
>これは主基板ケースのようにソース出さないの？
言いがかりもここまで来ると笑えんな
そう言ってる奴が居るのは既に他の奴も認めてるじゃん
総意か、そうでないかなんて誰にも証明出来るわけがない
というか書き込みから総意の証明がお前出来るの？
なんで出回ってないって断言できるの？
全台レントゲンで調べたの？
こっちは最初から技術的有無の話をしてるのに相変らず
蔓延してるとかしてないって話にすり替えようとするんだよなあ
大体お前が俺の文章を引用して”カシメの細工をパス出来てない”と言い出すから
カシメも今や絶対じゃないですよって例を出したんだが
で、俺の質問に対する答はまだ？
>これは主基板ケースのようにソース出さないの？
言いがかりもここまで来ると笑えんな
そう言ってる奴が居るのは既に他の奴も認めてるじゃん
総意か、そうでないかなんて誰にも証明出来るわけがない
というか書き込みから総意の証明がお前出来るの？
154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:33:44 ID:OSWUTQtz
155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:36:17 ID:S2x4O+6g
>>152
>>146で既にそう言う奴が居たのを認めてる人が居ますが
実際に最初に噛みついてきた人も、君も最初はそう言う前提で
話を進めてきて、旗色が悪くなったら前提の証拠とか定義の
話を持ち出してるように見えますが
というか売りの技術的な話が全く無いですね
君の話にソースの引用って一個も無いですよ
>>146で既にそう言う奴が居たのを認めてる人が居ますが
実際に最初に噛みついてきた人も、君も最初はそう言う前提で
話を進めてきて、旗色が悪くなったら前提の証拠とか定義の
話を持ち出してるように見えますが
というか売りの技術的な話が全く無いですね
君の話にソースの引用って一個も無いですよ
156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:36:56 ID:urL16vFr
>>152
その否定厨がよく言う一覧って奴、俺一つも見たことないです・・・・
その否定厨がよく言う一覧って奴、俺一つも見たことないです・・・・
157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:37:20 ID:OSWUTQtz
>>153
出回ってるって、1個でもってこと？
お前の解釈が1個でもあれば出回ってるなら、「そうですね、出回ってますね」。
俺の出回ってるとはどうやら基準が違うようですけどね。
で、お前の質問ってどれ？
それと言いがかりじゃなくて、
＞ お前ら遠隔を否定するのに｢現行機の改造は出来ない｣って理屈を落ちだしてたんだろ？
これが本当かって聞いてるのですよ？
せめてそのレスだけでも示してくださいよ。
前後の流れとかも見てみたいじゃないですか。
なぜそんな話になったのか。
出回ってるって、1個でもってこと？
お前の解釈が1個でもあれば出回ってるなら、「そうですね、出回ってますね」。
俺の出回ってるとはどうやら基準が違うようですけどね。
で、お前の質問ってどれ？
それと言いがかりじゃなくて、
＞ お前ら遠隔を否定するのに｢現行機の改造は出来ない｣って理屈を落ちだしてたんだろ？
これが本当かって聞いてるのですよ？
せめてそのレスだけでも示してくださいよ。
前後の流れとかも見てみたいじゃないですか。
なぜそんな話になったのか。
158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:37:30 ID:iXUVyWdr
やっぱりデータなんて意味ないじゃんｗ
否定してるアホは「天井」はない「確率にありえない、はない」
ていうだけｗ何が何でも検挙されなきゃ不正は認めないｗ
仮に通算１億回転当たらない台があっても認めないだろｗ
逮捕されなきゃ誰でも信じるのが一部のカス遠隔否定野郎ｗ
援交、万引き、痴漢、盗撮…何でもアリな警察頼みｗ
自分で何も判断できない遠隔否定厨ワロスｗ
７７７７Ｇとか否定してるやつ以外全員不正と思うわなｗ
否定派は不正かどうかはママに決めてもらわないとなｗ
否定してるアホは「天井」はない「確率にありえない、はない」
ていうだけｗ何が何でも検挙されなきゃ不正は認めないｗ
仮に通算１億回転当たらない台があっても認めないだろｗ
逮捕されなきゃ誰でも信じるのが一部のカス遠隔否定野郎ｗ
援交、万引き、痴漢、盗撮…何でもアリな警察頼みｗ
自分で何も判断できない遠隔否定厨ワロスｗ
７７７７Ｇとか否定してるやつ以外全員不正と思うわなｗ
否定派は不正かどうかはママに決めてもらわないとなｗ
159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:39:06 ID:VQs8KPSG
>>153
なんで出回ってるって断言できるの？
うちの倉庫の廃棄台を壊す時に分解して見たが、難しいよ
最近廃棄台は分解して液晶外したり配線を集めたりしてる
セルから釘を抜いて集める業者も居るのよ
基盤だけ拾ってチャレンジしたが、元には戻らなかった
因みに以前はスロの注射も扱う仕事をしてたから技術は有る
なんで出回ってるって断言できるの？
うちの倉庫の廃棄台を壊す時に分解して見たが、難しいよ
最近廃棄台は分解して液晶外したり配線を集めたりしてる
セルから釘を抜いて集める業者も居るのよ
基盤だけ拾ってチャレンジしたが、元には戻らなかった
因みに以前はスロの注射も扱う仕事をしてたから技術は有る
160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:39:26 ID:OSWUTQtz
>>155
今までの話のどこがどう技術的なソースを必要とするの？
じゃあ俺の無知・知識不足は認めたうえで謝罪するわ。
だから、ソースに拘る君の力を見せてくれ。
>>70のソースと、打込み機に関するソースをぜひ。
今までの話のどこがどう技術的なソースを必要とするの？
じゃあ俺の無知・知識不足は認めたうえで謝罪するわ。
だから、ソースに拘る君の力を見せてくれ。
>>70のソースと、打込み機に関するソースをぜひ。
161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:40:03 ID:OSWUTQtz
>>159
1個でも見つかれば出回ってるんだそうです。
1個でも見つかれば出回ってるんだそうです。
162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:40:52 ID:urL16vFr
>>155
遠隔は全くないと言ってるキチガイの奴もその一覧を言ったのはみたことないです。
そのキチガイは遠隔はないと言ってますが不正がないとは言ってません。
さすがにパチ屋が悪さを一切してないって言い切ってる超キチガイは見たことありません。
遠隔は全くないと言ってるキチガイの奴もその一覧を言ったのはみたことないです。
そのキチガイは遠隔はないと言ってますが不正がないとは言ってません。
さすがにパチ屋が悪さを一切してないって言い切ってる超キチガイは見たことありません。
163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:42:31 ID:S2x4O+6g
>>154
完全な摘発のリスク回避なんて出来るわけ無いじゃん
俺は今日は摘発のリスクやコスト面の話なんぞしてないし
そういう揚げ足取りを防ぐために最初の前提でわざと省いたんだしな
最初から技術的に可能であるか非かという話をしてるんだが
じゃあ逆に聞くが、
設置中に抜き打ち検査がないor目視検査をすり抜けレントゲン検査も無しの場合に
不正基板が発覚しないケースは否定出来ないでＯＫかね？
完全な摘発のリスク回避なんて出来るわけ無いじゃん
俺は今日は摘発のリスクやコスト面の話なんぞしてないし
そういう揚げ足取りを防ぐために最初の前提でわざと省いたんだしな
最初から技術的に可能であるか非かという話をしてるんだが
じゃあ逆に聞くが、
設置中に抜き打ち検査がないor目視検査をすり抜けレントゲン検査も無しの場合に
不正基板が発覚しないケースは否定出来ないでＯＫかね？
164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:44:34 ID:VQs8KPSG
165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:46:56 ID:OSWUTQtz
>>156
でも
＞ >>146で既にそう言う奴が居たのを認めてる人が居ますが
って事ですから、これはやはり主基板ケース同様に、
1人・1個・1件でもあれば「認めなさい」という事のようですね。
俺が最初にレスしたのは、「それって本当？」っていう内容のレスなのに、
＞実際に最初に噛みついてきた人も、君も最初はそう言う前提で
＞話を進めてきて、旗色が悪くなったら前提の証拠とか定義の
＞話を持ち出してるように見えますが
とか言われちゃいますから。
でも
＞ >>146で既にそう言う奴が居たのを認めてる人が居ますが
って事ですから、これはやはり主基板ケース同様に、
1人・1個・1件でもあれば「認めなさい」という事のようですね。
俺が最初にレスしたのは、「それって本当？」っていう内容のレスなのに、
＞実際に最初に噛みついてきた人も、君も最初はそう言う前提で
＞話を進めてきて、旗色が悪くなったら前提の証拠とか定義の
＞話を持ち出してるように見えますが
とか言われちゃいますから。
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:51:50 ID:S2x4O+6g
>>159
実際に営業中の店から見つかったブツがあるじゃん
例の名古屋のエヴァもこの手口だよ
つーか蔓延してるとは誰も言ってない
蔓延してるとすり替えたがっている人は居るがね
ちゅうか業者さんならツテに聞いてごらん
既にカシメを突破する丁寧な仕事はでてるよ
SANKYOやビスティ系はヤバイって実は聞いてるでしょ
実際に営業中の店から見つかったブツがあるじゃん
例の名古屋のエヴァもこの手口だよ
つーか蔓延してるとは誰も言ってない
蔓延してるとすり替えたがっている人は居るがね
ちゅうか業者さんならツテに聞いてごらん
既にカシメを突破する丁寧な仕事はでてるよ
SANKYOやビスティ系はヤバイって実は聞いてるでしょ
167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:52:08 ID:OSWUTQtz
>>163
なんか言い回しが面倒だな。
設置中の抜き打ち検査が無い、または目視検査のみの場合は、
不正基板が発覚しない事もありうるかって事？
ありうるだろうね。
でも結局摘発されれば台は証拠品として押収される。
そこで徹底的に検査されるから、いずれにせよ不正改造していたというのはバレるじゃん。
ってまぁ話をそらさずさぁ、
せっかくだからお前の前提である>>70が本当かどうか検証しようよ。
なんか言い回しが面倒だな。
設置中の抜き打ち検査が無い、または目視検査のみの場合は、
不正基板が発覚しない事もありうるかって事？
ありうるだろうね。
でも結局摘発されれば台は証拠品として押収される。
そこで徹底的に検査されるから、いずれにせよ不正改造していたというのはバレるじゃん。
ってまぁ話をそらさずさぁ、
せっかくだからお前の前提である>>70が本当かどうか検証しようよ。
168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:52:16 ID:urL16vFr
>>165
その否定厨のよくいう一覧っていうのは遠隔じゃなく不正改造の話になってるよね。
否定厨は遠隔を否定しるのであって不正改造を否定してる訳じゃないのに。
改造基盤があれば遠隔する必要なんてないって意見の否定厨までいるくらいだから。
その否定厨のよくいう一覧っていうのは遠隔じゃなく不正改造の話になってるよね。
否定厨は遠隔を否定しるのであって不正改造を否定してる訳じゃないのに。
改造基盤があれば遠隔する必要なんてないって意見の否定厨までいるくらいだから。
169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:54:27 ID:S2x4O+6g
170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:58:05 ID:OSWUTQtz
>>164
ね？
蔓延してるとは言ってないとかｗ
俺もその主基板ケースが蔓延してるかどうかとは言ってないのに。
ただ、過去の事例同様にケースの破壊・破損が起きる不正と、今まで例を見ない精巧な不正、
どちらもあるという事なら、少なくとも「出回ってる」とは言い切れないだろって言ってるのに。
出回ってるなら、わざわざバレるような事しないでその精巧なケース使うじゃん。
って思ったのですが、出回っているの尺度が違いました。
ね？
蔓延してるとは言ってないとかｗ
俺もその主基板ケースが蔓延してるかどうかとは言ってないのに。
ただ、過去の事例同様にケースの破壊・破損が起きる不正と、今まで例を見ない精巧な不正、
どちらもあるという事なら、少なくとも「出回ってる」とは言い切れないだろって言ってるのに。
出回ってるなら、わざわざバレるような事しないでその精巧なケース使うじゃん。
って思ったのですが、出回っているの尺度が違いました。
171 ： ◆0oEsW8UYjc ：2009/01/19(月) 16:58:08 ID:VQs8KPSG
遠隔や裏は有る！
地域性や生安のヌルい地域も有るだろうから
実際に捕まる店舗が有るから有るんだろう…
蔓延は疑わしい！
法や条例等の規定が厳しいのも有るが、しなくても儲かる
換金率や他の方法の方が安全に稼げるのは周知の通り
①店は抜き専門家
②遠隔やるなら出すのに使う
③機歴販売が有るからバレたら入れ替え不可能に成る
地域性や生安のヌルい地域も有るだろうから
実際に捕まる店舗が有るから有るんだろう…
蔓延は疑わしい！
法や条例等の規定が厳しいのも有るが、しなくても儲かる
換金率や他の方法の方が安全に稼げるのは周知の通り
①店は抜き専門家
②遠隔やるなら出すのに使う
③機歴販売が有るからバレたら入れ替え不可能に成る
172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 16:58:25 ID:S2x4O+6g
>>168
上にも書いたけど遠隔ってのは単にリモートかスタンドアロンかって
違いで技術的には同一線上にあるもんですよ
技術的な話の上で両者を分けるのは無意味です
なんか中古屋さんで詳しい人が居るみたいだけどその人もこれは否定せんと思うがね
上にも書いたけど遠隔ってのは単にリモートかスタンドアロンかって
違いで技術的には同一線上にあるもんですよ
技術的な話の上で両者を分けるのは無意味です
なんか中古屋さんで詳しい人が居るみたいだけどその人もこれは否定せんと思うがね
173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 17:00:01 ID:OSWUTQtz
174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 17:03:37 ID:VQs8KPSG
175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 17:05:39 ID:urL16vFr
>>172
技術的な話をすればお前のいう通り。
本当に言ったかどうかわかりませんが>>70にある事も正しいです。
パチンコ屋が不正を一切してないなんて事はありえません。
これは過去の摘発例をみれば明らかです。
でもこれと遠隔が蔓延してるかどうかってのは別問題。
技術的に遠隔が出来るってのは議論する必要もありません。
現実に遠隔で摘発されてるお店があるんですから。
問題はメリットとデメリットで高価な遠隔装置を導入するだけの価値があるかどうかという話です。
技術的な話をすればお前のいう通り。
本当に言ったかどうかわかりませんが>>70にある事も正しいです。
パチンコ屋が不正を一切してないなんて事はありえません。
これは過去の摘発例をみれば明らかです。
でもこれと遠隔が蔓延してるかどうかってのは別問題。
技術的に遠隔が出来るってのは議論する必要もありません。
現実に遠隔で摘発されてるお店があるんですから。
問題はメリットとデメリットで高価な遠隔装置を導入するだけの価値があるかどうかという話です。
176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 17:19:13 ID:OSWUTQtz
>>175
彼はその回答を望んでいませんよ。
彼はその回答を望んでいませんよ。
177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 17:24:01 ID:urL16vFr
178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 17:25:26 ID:VQs8KPSG
179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 17:30:43 ID:OSWUTQtz
あ、いやｗ
蔓延の話は全く別だそうです。っていう意味でね。
技術的な話だけに絞ればそうでしょうね。
（俺も最初から不正改造は可能だって書いてるんだけどね）
でもさ、技術的に改造は可能だけど、だから何？っていう話になるよねｗ
それと非可逆が嘘ってのは否定するよ。
仮に2台準備してやったとしても、片方は不可逆だもの。
改造したほうの基板は正規の状態には戻せない。これは不可逆でしょ。
元に戻せたほうだけ見たって意味が無い。
蔓延の話は全く別だそうです。っていう意味でね。
技術的な話だけに絞ればそうでしょうね。
（俺も最初から不正改造は可能だって書いてるんだけどね）
でもさ、技術的に改造は可能だけど、だから何？っていう話になるよねｗ
それと非可逆が嘘ってのは否定するよ。
仮に2台準備してやったとしても、片方は不可逆だもの。
改造したほうの基板は正規の状態には戻せない。これは不可逆でしょ。
元に戻せたほうだけ見たって意味が無い。
180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 17:38:18 ID:S2x4O+6g
>>174
別に隠す事もないガチャポンだよ
どういう事が起ったのかは有名じゃん
セキュリティ系会社の有料情報だとあれはパックごと交換って話だ
他にも同様の手口の被害があるとのこと
まあ立場上書けない事があるのはわかるけど、俺の言ってる事の信憑性の
有無くらいはわかるよね？
>>175
うん
だって蔓延してるかどうかって話は最初から意図的に抜いてるもん
そっちの方面の話は最初からしていない
だから蔓延してるかしてないかってくくりで俺を非難するのは筋違いなのよ
なんかその辺判って貰ってるみたいだからいいけどね
別に隠す事もないガチャポンだよ
どういう事が起ったのかは有名じゃん
セキュリティ系会社の有料情報だとあれはパックごと交換って話だ
他にも同様の手口の被害があるとのこと
まあ立場上書けない事があるのはわかるけど、俺の言ってる事の信憑性の
有無くらいはわかるよね？
>>175
うん
だって蔓延してるかどうかって話は最初から意図的に抜いてるもん
そっちの方面の話は最初からしていない
だから蔓延してるかしてないかってくくりで俺を非難するのは筋違いなのよ
なんかその辺判って貰ってるみたいだからいいけどね
181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 17:38:45 ID:OSWUTQtz
>>178
あーごめん、不可逆については179で書いてます（;´Д｀）。
メイン基板に手を出したら、その手を出したものについては不可逆ですよね。
ちなみに液晶はずしとかしてました？
一昔前の海とかは簡単でしたが、今の海も簡単なのかな。
スロの主基板外すのって非破壊で外せましたっけ？
あーごめん、不可逆については179で書いてます（;´Д｀）。
メイン基板に手を出したら、その手を出したものについては不可逆ですよね。
ちなみに液晶はずしとかしてました？
一昔前の海とかは簡単でしたが、今の海も簡単なのかな。
スロの主基板外すのって非破壊で外せましたっけ？
182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 17:43:01 ID:OSWUTQtz
>>180
せっかくだから打込み機については？
いやこれマジで教えて欲しいんですよ。
俺はチェック用の端子に繋いでやる打込み機は見たこと無いし聞いたことも無いから。
凄く詳しいようなので、そのへんのソースをぜひ。
せっかくだから打込み機については？
いやこれマジで教えて欲しいんですよ。
俺はチェック用の端子に繋いでやる打込み機は見たこと無いし聞いたことも無いから。
凄く詳しいようなので、そのへんのソースをぜひ。
183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 17:46:07 ID:S2x4O+6g
>大海以降の機械で不正に改造された例は無い→嘘、有ります
前スレ以前にも↓こういう話がたびたび出てたし、改造したのは全要件の大海１９台だけって
話が幾度もでてるようですがね
一言一句同じではないと言われればそれまでだが、少なくとも俺と同じ
理解してる奴は居るようだが
189 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 18:51:01 ID:AOhL+IEQ
>>185
でも仕込んでいたのは全体の一部、それもセキュリティの古い大海のみ、
稼働の見込める新台には入れてないって事実もあるんだけど
しかも台側も要改造って遠隔ホルコン（笑）とやらの存在を完全に
否定してますね
そんなもんがあればわざわざ改造する必要がない
前スレ以前にも↓こういう話がたびたび出てたし、改造したのは全要件の大海１９台だけって
話が幾度もでてるようですがね
一言一句同じではないと言われればそれまでだが、少なくとも俺と同じ
理解してる奴は居るようだが
189 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 18:51:01 ID:AOhL+IEQ
>>185
でも仕込んでいたのは全体の一部、それもセキュリティの古い大海のみ、
稼働の見込める新台には入れてないって事実もあるんだけど
しかも台側も要改造って遠隔ホルコン（笑）とやらの存在を完全に
否定してますね
そんなもんがあればわざわざ改造する必要がない
184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 17:49:54 ID:S2x4O+6g
>>182
自分で調べてみろよ
幾らでも情報は出てくんぞ
と言うかこっちの質問には答え無い癖に要求はするのな
通達から存在自体は確実、使用法はチェッカーの差し込み口経由、
電源オンの状態で使用するが現時点で間違いない情報だ
自分で調べてみろよ
幾らでも情報は出てくんぞ
と言うかこっちの質問には答え無い癖に要求はするのな
通達から存在自体は確実、使用法はチェッカーの差し込み口経由、
電源オンの状態で使用するが現時点で間違いない情報だ
185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 17:56:28 ID:OSWUTQtz
>>184
だからｗお前の質問って何？
だからｗお前の質問って何？
186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 18:07:27 ID:OSWUTQtz
ふと思ったんだが、打ち込み機が必要＝遠隔できないってことだよね(*^ーﾟ)
187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 18:09:01 ID:OSWUTQtz
人の話は全く聞かないって…分かりやすいなぁ。
さーてカレーを作るか。
さーてカレーを作るか。
188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 18:14:47 ID:K1U16Mrl
>>184
115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 13:56:20 ID:S2x4O+6g
>>101
ついでに聞くけど前述の打ち込み機の存在は認めるよね？
じゃあこれは本体側無改造で痕跡を残さずに台側の操作を行えるって
例なんだけどそれについてはどう思うの？
ぶっちゃけ遵法意識が高いならそういう危ない台なんか即自主回収すべきなんだが
風適法の観点からもかなりグレーな機械に入るだろう
どうみても業界ぐるみで遵法意識より経営に対する配慮を優先させている様に見えるがね？
あとこの件に関してメーカー側にも何のお咎めがないのはどう思う？
その辺の意見も頼むわ
115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 13:56:20 ID:S2x4O+6g
>>101
ついでに聞くけど前述の打ち込み機の存在は認めるよね？
じゃあこれは本体側無改造で痕跡を残さずに台側の操作を行えるって
例なんだけどそれについてはどう思うの？
ぶっちゃけ遵法意識が高いならそういう危ない台なんか即自主回収すべきなんだが
風適法の観点からもかなりグレーな機械に入るだろう
どうみても業界ぐるみで遵法意識より経営に対する配慮を優先させている様に見えるがね？
あとこの件に関してメーカー側にも何のお咎めがないのはどう思う？
その辺の意見も頼むわ
189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 18:25:16 ID:dzjRyenR
メーカーとかも遠隔や改造が不可能な対策とってほしいね
かと言って、偽札みたいなもので本物のコピー対策技術がアップしても、偽物のコピー技術がアップするだけの気もする
かと言って、偽札みたいなもので本物のコピー対策技術がアップしても、偽物のコピー技術がアップするだけの気もする
190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 18:33:15 ID:OSWUTQtz
118 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 14:13:42 ID:Sb/0A94h
>>115
俺が知ってる打込み機は、ロムチェック用の端子に繋ぐんじゃないけど。
電源とメイン基板とサブ基板だったかな（すまんうろ覚え）、それらにつないで擬似的に回すだけだけど。
台側の操作って言っても、ようはスタートに玉が入ったのと同じ動作をやらせてるだけでしょ。
それともアレか？
ボタンを1個ポチっと押すと、いきなり確変状態になったりするとでも？
もしそうだというなら認めない。だって見たこと無いもん。
それこそ「後学のためぜひソースを」と頭下げてお願いするよ。
ロムチェック用の端子に繋ぐのだとしたら、それはあくまで確認用でしょ？
ロムチェック用の端子から信号を入力して確変にするわけじゃない。
それが出来ないことが技術上の規格として定められているし。
>>115
俺が知ってる打込み機は、ロムチェック用の端子に繋ぐんじゃないけど。
電源とメイン基板とサブ基板だったかな（すまんうろ覚え）、それらにつないで擬似的に回すだけだけど。
台側の操作って言っても、ようはスタートに玉が入ったのと同じ動作をやらせてるだけでしょ。
それともアレか？
ボタンを1個ポチっと押すと、いきなり確変状態になったりするとでも？
もしそうだというなら認めない。だって見たこと無いもん。
それこそ「後学のためぜひソースを」と頭下げてお願いするよ。
ロムチェック用の端子に繋ぐのだとしたら、それはあくまで確認用でしょ？
ロムチェック用の端子から信号を入力して確変にするわけじゃない。
それが出来ないことが技術上の規格として定められているし。
191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 18:37:23 ID:VQs8KPSG
192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 18:38:26 ID:urL16vFr
193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 18:46:30 ID:OSWUTQtz
>>192
俺はそのレスが何を言いたいのか理解できませんでした>_<
俺はそのレスが何を言いたいのか理解できませんでした>_<
194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 18:50:19 ID:OSWUTQtz
>>84-85>>88の流れを見るとわかるんだけど、
打ち込み機があるという事【のみ】ソース的なものを提示するが、
それがどのようなものかという技術的なソースはなし。
＞あと最近出回ってるチェッカー用の端子に接続して内部確変状態を作り出す
＞打ち込み機を否定派はどう説明するのかな？
＞内規じゃ遊技機の性能を買える様な信号の送受信は出来ないとなっているが
＞既に内規に反する台が出回ってる事になるんだが
チェッカー用の端子から信号を入力して内部確変状態を作り出すのでは無い。
だから「既に内規に反する台が出回ってる事になるんだが」は間違い。
打ち込み機があるという事【のみ】ソース的なものを提示するが、
それがどのようなものかという技術的なソースはなし。
＞あと最近出回ってるチェッカー用の端子に接続して内部確変状態を作り出す
＞打ち込み機を否定派はどう説明するのかな？
＞内規じゃ遊技機の性能を買える様な信号の送受信は出来ないとなっているが
＞既に内規に反する台が出回ってる事になるんだが
チェッカー用の端子から信号を入力して内部確変状態を作り出すのでは無い。
だから「既に内規に反する台が出回ってる事になるんだが」は間違い。
195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 19:32:37 ID:wbnywtSv
エヴァと北斗の件ですが長い月日、数多の店舗数の稼動という
試行があれば確率の神のマギレで済んだかもしれませんがが、記憶の限りじゃ
大林檎は導入初日、キウイの人は初日か二日目じゃありませんでした？
初期出荷品の故障ないし不良です、ってのはメーカが現状販売してる
機械の信頼性から考えたら、ちょっとどうかなあって思いますわな。
新興メーカならまだわかるが…
あ、俺のレスはｽﾙｰでどうぞ議論を続けてください。
試行があれば確率の神のマギレで済んだかもしれませんがが、記憶の限りじゃ
大林檎は導入初日、キウイの人は初日か二日目じゃありませんでした？
初期出荷品の故障ないし不良です、ってのはメーカが現状販売してる
機械の信頼性から考えたら、ちょっとどうかなあって思いますわな。
新興メーカならまだわかるが…
あ、俺のレスはｽﾙｰでどうぞ議論を続けてください。
196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 19:34:28 ID:iXUVyWdr
197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 19:38:36 ID:K1U16Mrl
>>191
すまんすまん
ずばりと書いちゃいけなかったのね
あれは公然の秘密だからokだと思ってた
というか慶二を内部確変にする打ち込み機の話知ってるよね？
俺の言う通りのものが有るか無いかだけでもOSWUTQtzに言ってくれんかね？
>>192
この前摘発されたファーストの事例なんかはＢの状態で納品されて
検査通って営業してるっぽいんだよね
すまんすまん
ずばりと書いちゃいけなかったのね
あれは公然の秘密だからokだと思ってた
というか慶二を内部確変にする打ち込み機の話知ってるよね？
俺の言う通りのものが有るか無いかだけでもOSWUTQtzに言ってくれんかね？
>>192
この前摘発されたファーストの事例なんかはＢの状態で納品されて
検査通って営業してるっぽいんだよね
198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 19:46:54 ID:VQs8KPSG
199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 19:59:49 ID:OSWUTQtz
>>196
バカはお前だ。
遠隔の存在全てを否定などしていない。
打ち込み機が必要＝遠隔で操作できないって事になる。
少なくとも蔓延説を否定する根拠にはなるって事。
>>197
また「ある・ない」だけの話？それしかできない？
打ち込み機の存在は認めるよ。
俺が言ってるのは、その打ち込み機の技術的な話。
分からないなら引っ込んでた方がいいよ。
バカはお前だ。
遠隔の存在全てを否定などしていない。
打ち込み機が必要＝遠隔で操作できないって事になる。
少なくとも蔓延説を否定する根拠にはなるって事。
>>197
また「ある・ない」だけの話？それしかできない？
打ち込み機の存在は認めるよ。
俺が言ってるのは、その打ち込み機の技術的な話。
分からないなら引っ込んでた方がいいよ。
200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 20:09:02 ID:K1U16Mrl
>>198
言いにくい話を言わせてすまんね
モーニング＝無承認変更は知ってるんで
俺の聞いたのはモードチェッカーって名前で検査用の端子盤に突っ込む奴だ
>>199
あほやなあ、お前
お前の言うタイプの打ち込み機だと封印やカシメを外さんといかんだろう
というか知らん奴がなんでこんなに偉そうなんだろう
言いにくい話を言わせてすまんね
モーニング＝無承認変更は知ってるんで
俺の聞いたのはモードチェッカーって名前で検査用の端子盤に突っ込む奴だ
>>199
あほやなあ、お前
お前の言うタイプの打ち込み機だと封印やカシメを外さんといかんだろう
というか知らん奴がなんでこんなに偉そうなんだろう
201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 20:09:18 ID:68F7hxRt
>>199
打ち込み機の機能がしりたいの？
打ち込み機の機能がしりたいの？
202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 20:12:08 ID:OSWUTQtz
203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 20:38:10 ID:68F7hxRt
>>202
ソースは有るけど出さないよw
先ず機能としては昔のスロのモーニング打ち込み機と同じようなもん
スタートチャッカーのセンサーorコネクター部分と〇〇〇に接続し回すのが基本
１ゲームあたり0.3～0.5秒で消化し潜伏確変の特賞を引いたら自動停止しセット完了です。
この時に盤面のセグ等に潜伏確定ランプが点灯しますが、其のままの店も有りますが１ゲーム回して消す店も有ります。
正規の遊戯台を改造する必要はありませんが、遊戯台に打ち込み機を取り付け、取り外しをした時点で無承認変更ですので違法です。
潜伏確変機能の機種なら機種ごとに打ち込み機が違います。打ち込み機の値段ですが、１台10万円でお釣りがきます。
信じるかは、貴方次第です。
ソースは有るけど出さないよw
先ず機能としては昔のスロのモーニング打ち込み機と同じようなもん
スタートチャッカーのセンサーorコネクター部分と〇〇〇に接続し回すのが基本
１ゲームあたり0.3～0.5秒で消化し潜伏確変の特賞を引いたら自動停止しセット完了です。
この時に盤面のセグ等に潜伏確定ランプが点灯しますが、其のままの店も有りますが１ゲーム回して消す店も有ります。
正規の遊戯台を改造する必要はありませんが、遊戯台に打ち込み機を取り付け、取り外しをした時点で無承認変更ですので違法です。
潜伏確変機能の機種なら機種ごとに打ち込み機が違います。打ち込み機の値段ですが、１台10万円でお釣りがきます。
信じるかは、貴方次第です。
204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 20:39:08 ID:hAg9K8Fm
遠隔など外的要因によって当たりが出せるような物を
わざわざ店が設置するとゴトに狙われるだけだと思うんだが
そのあたりは信者さんどう考えてるの？
わざわざ店が設置するとゴトに狙われるだけだと思うんだが
そのあたりは信者さんどう考えてるの？
205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 20:46:32 ID:68F7hxRt
>>198
出し惜しみは行けませんよw〇〇でしょうw
出し惜しみは行けませんよw〇〇でしょうw
206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 20:48:45 ID:sp4uNQYu
>>204
今、技術的な話になってるんだけど、なぜ話を変えようとするの？
君らの得意な分野なんだろうから、思う存分お互いの技術的な知識を出しあったらいいんじゃない？
早く技術的な面で否定しておくれ(笑)
今、技術的な話になってるんだけど、なぜ話を変えようとするの？
君らの得意な分野なんだろうから、思う存分お互いの技術的な知識を出しあったらいいんじゃない？
早く技術的な面で否定しておくれ(笑)
207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 20:51:50 ID:OSWUTQtz
208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 20:58:47 ID:hAg9K8Fm
209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 21:02:48 ID:VQs8KPSG
210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 21:02:51 ID:68F7hxRt
211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 21:18:46 ID:OSWUTQtz
さて
（１） 基板に関する規格
イ 主基板に関する規格は、次のとおりとする。
（ニ） 遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信することができるものでないこと。
ただし、遊技の用に供されない装置で遊技の結果に影響を及ぼすおそれがないものであり、
記憶された情報（プログラムを含む。以下この表において同じ。）の内容を変更せずに主基板に装着される
電子部品の検査を行うことのみに供するものが送信する信号については、この限りでないこと。
この規格を満たさない遊技機が検定通過してるの？
記憶された情報を変更してしまう機器の接続を可能とする構造は認められない事になってるけど、
「チェッカー用の端子から主基板へ信号を送信し、内部確変状態へと変更する」という事が出来るの？
それはマズいよねぇ。
それが事実なら検定取り消しですよ。
（１） 基板に関する規格
イ 主基板に関する規格は、次のとおりとする。
（ニ） 遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信することができるものでないこと。
ただし、遊技の用に供されない装置で遊技の結果に影響を及ぼすおそれがないものであり、
記憶された情報（プログラムを含む。以下この表において同じ。）の内容を変更せずに主基板に装着される
電子部品の検査を行うことのみに供するものが送信する信号については、この限りでないこと。
この規格を満たさない遊技機が検定通過してるの？
記憶された情報を変更してしまう機器の接続を可能とする構造は認められない事になってるけど、
「チェッカー用の端子から主基板へ信号を送信し、内部確変状態へと変更する」という事が出来るの？
それはマズいよねぇ。
それが事実なら検定取り消しですよ。
212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 21:22:04 ID:urL16vFr
213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 21:26:16 ID:hAg9K8Fm
>>212
どういうメリット？
どういうメリット？
214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 21:26:20 ID:OSWUTQtz
遠隔のメリット・デメリットなんて、その店の経営状況によるでしょうね。
215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 21:29:18 ID:sp4uNQYu
216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 21:31:32 ID:hMIVJyh4
やっぱり違法業界なんだな。
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 21:34:13 ID:hAg9K8Fm
218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 21:37:33 ID:VQs8KPSG
潜確をクリアしなきゃならない規定は無い…
ＲＡＭクリも忘れてましたとか言える訳で
で、遠隔云々は何処へ行ったのかな？
不逆化に付いて考察は終わったの？
ＲＡＭクリも忘れてましたとか言える訳で
で、遠隔云々は何処へ行ったのかな？
不逆化に付いて考察は終わったの？
219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 21:41:54 ID:AUwNE0jC
220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 21:41:55 ID:urL16vFr
221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 21:42:47 ID:MIhyMhZ/
使ったら違法な物が幅広く流通しててそれを使ってる店があるって事か。
リスクが高いから店は不正に手を出さないって言ってた奴出て来い！
手軽に不正しててそれが黙認状態って事じゃねーか。
リスクが高いから店は不正に手を出さないって言ってた奴出て来い！
手軽に不正しててそれが黙認状態って事じゃねーか。
222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 21:51:16 ID:OSWUTQtz
>>218
トリみると「あぁあの人ねー」って思うけど、ホント詳しいね。
トリみると「あぁあの人ねー」って思うけど、ホント詳しいね。
223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 21:53:15 ID:hAg9K8Fm
224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 21:54:12 ID:iXUVyWdr
まず検定自体信用できない
援交窃盗痴漢盗撮なんでもありの警察関係を信用できない
援交窃盗痴漢盗撮なんでもありの警察関係を信用できない
225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 22:02:22 ID:urL16vFr
>>223
海の裏とかは口コミで簡単に広まったし改造5号機で摘発された店も
有名でそれ目当ての客ばかりだったらしい。
遠隔はともかく裏基盤は昔からずっとあるから店にそれなりのメリットがあるのは間違いない。
裏基盤はあるけど遠隔はないと主張するならそれはそれで結構。
俺は同意しないけどそう考える人がいたっていいと思うよ。
海の裏とかは口コミで簡単に広まったし改造5号機で摘発された店も
有名でそれ目当ての客ばかりだったらしい。
遠隔はともかく裏基盤は昔からずっとあるから店にそれなりのメリットがあるのは間違いない。
裏基盤はあるけど遠隔はないと主張するならそれはそれで結構。
俺は同意しないけどそう考える人がいたっていいと思うよ。
226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 22:05:03 ID:urL16vFr
227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 22:21:21 ID:hMIVJyh4
公共の場としている以上はそういうのはっきりさせないといけないんじゃなかったっけ。
でも結局癒着等、横の繋がりで上手くうやむやにして世の中に示してるだけだと思う。
でも結局癒着等、横の繋がりで上手くうやむやにして世の中に示してるだけだと思う。
228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 22:25:35 ID:nw99dFuI
もともと客を集めるための裏ロム・遠隔だしな。
スロの3号機時代には裏が流行った。
その裏のゲーム性が面白くて出来たのが、合法化させたのが4号機。
小役連続でボーナス。ボーナスのストック機能。大量獲得機などが合法化された。
5号機時代に突入し、出玉の波が失われた今、もうすこし裏モノが流行っても
いいと思うんだがやはりセキュリティが厳しくなったからなんだろうか。
スロの3号機時代には裏が流行った。
その裏のゲーム性が面白くて出来たのが、合法化させたのが4号機。
小役連続でボーナス。ボーナスのストック機能。大量獲得機などが合法化された。
5号機時代に突入し、出玉の波が失われた今、もうすこし裏モノが流行っても
いいと思うんだがやはりセキュリティが厳しくなったからなんだろうか。
229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 22:26:42 ID:VQs8KPSG
230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 22:29:20 ID:dzjRyenR
実際裏スロとか皆無に等しい状況だしね…
さらにはいっぱいあらるはずの違法を匂わす店舗データも数例のみだし
さらにはいっぱいあらるはずの違法を匂わす店舗データも数例のみだし
231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 23:04:51 ID:hpwXsrGN
学歴コンプ君消えた？ 会話がスムーズになったね。
232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 23:33:19 ID:gLTcjO1k
これ以上は話したらダメって線があるのに雰囲気よまねえ奴が居たからな
全くの嘘ならここの否定は連中は一気に寄って食い尽くすだろう
今回の明らかに歯切れ悪い受け答えみりゃわかるだろうに
大なり小なりあえて見ないことにしてる都合の悪い事があるってのは
多少の知識のある人間なら判ってる事だし、その辺は突っ込まないって
暗黙の承知があると思ってたが感情任せに突っ走るバカが居るのは考えモンだ
全くの嘘ならここの否定は連中は一気に寄って食い尽くすだろう
今回の明らかに歯切れ悪い受け答えみりゃわかるだろうに
大なり小なりあえて見ないことにしてる都合の悪い事があるってのは
多少の知識のある人間なら判ってる事だし、その辺は突っ込まないって
暗黙の承知があると思ってたが感情任せに突っ走るバカが居るのは考えモンだ
233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/19(月) 23:58:29 ID:KHNbucHH
随分と上手い逃げ口上ですね
234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 00:08:07 ID:BNpztx4z
この場合捨て台詞と考えたほうがいいかもなｗ
235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 00:31:34 ID:PaIQphqT
今日の議題は何かな？
236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 00:38:04 ID:0rr1YeAz
今日の議題は
遠隔信者はどういう基準で台を選んでるかです
遠隔信者はどういう基準で台を選んでるかです
237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 00:54:51 ID:PaIQphqT
角に一確だろうけど参加出来ないジャマイカ…
何を基準なのかは知りたいけどね
何を基準なのかは知りたいけどね
238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 01:20:21 ID:+wwa0+5j
選ぶというか遠隔なのでパチンコしていません
以上です
以上です
239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 01:38:28 ID:f7ZgB0vS
今は色んなもんが遠隔操作可能な時代だしな～
240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 01:56:29 ID:0rr1YeAz
>>238
遠隔疑いあるのでパチンコをやめましたというなら
それが事実かどうかは別にして
まぁ、筋は通ってるとは思うんだが
実際、まだパチンコやってる遠隔信者っていっぱいいると思うんだが
その彼らの台選びとはどんなのかは知りたいな
遠隔疑いあるのでパチンコをやめましたというなら
それが事実かどうかは別にして
まぁ、筋は通ってるとは思うんだが
実際、まだパチンコやってる遠隔信者っていっぱいいると思うんだが
その彼らの台選びとはどんなのかは知りたいな
241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 08:11:47 ID:sIVfoOjy
昨日も朝からコテハンマンを叩いてやったし、今日も何もやることがないからコテハンマンを見つけ叩いてやるとするか
242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 08:14:38 ID:PaIQphqT
>>241
ガンガレ！ ニート乙
ガンガレ！ ニート乙
243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 08:39:02 ID:sIVfoOjy
>>242
コテハンマン乙
コテハンマン乙
244 ： ◆0oEsW8UYjc ：2009/01/20(火) 08:46:04 ID:PaIQphqT
それ誰？
245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 08:48:29 ID:sIVfoOjy
俺が自演だと書いてやったら逃げ出したコテハンだよｗ
246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 08:50:13 ID:xA213Lxo
遠隔があったからって、お前ら止めれないよ
247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 08:51:29 ID:PaIQphqT
へぇ～良かったね♪
まっ、ガンガレよ！
まっ、ガンガレよ！
248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 09:05:32 ID:TcUFeq+w
否定する方に聞きたい 昨日の>>223 ID:hAg9K8Fm
＞工作員じゃなく遠隔を否定する理由？
＞それは遠隔信者が納得のいくような遠隔するメリットと技術的な事と 遠隔を体験又は見たデータを出してないから誰だれうが
と言っておきながら>>43のようなエバ・北斗の例を出すと
＞よく遠隔信者がハマるから、爆連したからありえない！ 遠隔だ！ という馬鹿理論
＞これって、なにもしていない手を加えてないからおこるとは思わないか？
＞だから、君は天井機能がパチンコにあると思ってるのかい？
＞でも、例え極極少ない確率であってもあり得ないという答えはない。
と仰る・・・確率論の話してるんじゃないんだけどね。
否定派の方々はこの方の持論に反論もされませんが否定派の総意として捕らえてよろしいですか。
今後これ以上の確率的に異常なデーターを出すことは不可能でしょうから
これを正常と認める以上データ不要としてよいですか
＞工作員じゃなく遠隔を否定する理由？
＞それは遠隔信者が納得のいくような遠隔するメリットと技術的な事と 遠隔を体験又は見たデータを出してないから誰だれうが
と言っておきながら>>43のようなエバ・北斗の例を出すと
＞よく遠隔信者がハマるから、爆連したからありえない！ 遠隔だ！ という馬鹿理論
＞これって、なにもしていない手を加えてないからおこるとは思わないか？
＞だから、君は天井機能がパチンコにあると思ってるのかい？
＞でも、例え極極少ない確率であってもあり得ないという答えはない。
と仰る・・・確率論の話してるんじゃないんだけどね。
否定派の方々はこの方の持論に反論もされませんが否定派の総意として捕らえてよろしいですか。
今後これ以上の確率的に異常なデーターを出すことは不可能でしょうから
これを正常と認める以上データ不要としてよいですか
249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 09:16:04 ID:R62SbqxH
>>248
遠隔を全面的に否定してる奴はバカだから。
と、反論してます。
データ出せってのは無視していいですよ。
だたの煽りですから。
だって遠隔にも色々目的があって一律じゃないんだから。
そんな基準がたくさんある事をデータで見たってわからないでしょ。
遠隔を全面的に否定してる奴はバカだから。
と、反論してます。
データ出せってのは無視していいですよ。
だたの煽りですから。
だって遠隔にも色々目的があって一律じゃないんだから。
そんな基準がたくさんある事をデータで見たってわからないでしょ。
250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 09:16:58 ID:PaIQphqT
251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 09:23:11 ID:R62SbqxH
>>248
でもね、遠隔が蔓延してるというのならその根拠は出してもらいたいですね。
遠隔してる根拠じゃなくて蔓延してる根拠ね。
だた遠隔してる店があるってだけなら否定する奴いないでしょ。
>>250
まあまあ、確かに普通に営業すれば抜けるから遠隔するなら
出すほうに使う店が多いのはその通りですけど
故意に嵌める遠隔を使ってる店もあるかもしれないじゃないですか。
でもね、遠隔が蔓延してるというのならその根拠は出してもらいたいですね。
遠隔してる根拠じゃなくて蔓延してる根拠ね。
だた遠隔してる店があるってだけなら否定する奴いないでしょ。
>>250
まあまあ、確かに普通に営業すれば抜けるから遠隔するなら
出すほうに使う店が多いのはその通りですけど
故意に嵌める遠隔を使ってる店もあるかもしれないじゃないですか。
252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 09:35:46 ID:PaIQphqT
253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 09:40:09 ID:PaIQphqT
２時間位戻れませんのでごめんなさいね
暫し後から集金作業
暫し後から集金作業
254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 09:52:51 ID:hRrU0ml7
データ出せって言うのは、蔓延派がよくいう言葉に対してだよね。
ありえない連荘とかありえない嵌りとか…
たとえばスロの万枚続出だって、その日は全6とか高設定投入イベントとかやってないのか。
集計用機器等の設備異常は無かったのかなど、これらの可能性も否定しないと証明にはならない。
北斗の７７７７Gもそうだよね。
前日もおかしかったんじゃなかった？だから遊技機の異常も考えられる。
太平洋のど真ん中に塩ぶちまけて、「ここの塩分濃度は異常だ！」と大声で叫んだ所で、
太平洋全体の塩分濃度に対してはほとんど影響が無い。
それと同様、嵌まったからとか連荘したからとかいう話って実はあまり意味を持たないと思うよ。
スロの裏みたいな挙動するなら別だけどね。
基本に戻って議論をするのであれば、何をもって遠隔と判断してるのかから議論すべきだし、
そもそも遠隔派って、実際に遠隔が有るか無いか・出来るできないは別として、
完全確率であって欲しいのか、そうじゃないほうがいいのか、どっちなんだろうか。
ありえない連荘とかありえない嵌りとか…
たとえばスロの万枚続出だって、その日は全6とか高設定投入イベントとかやってないのか。
集計用機器等の設備異常は無かったのかなど、これらの可能性も否定しないと証明にはならない。
北斗の７７７７Gもそうだよね。
前日もおかしかったんじゃなかった？だから遊技機の異常も考えられる。
太平洋のど真ん中に塩ぶちまけて、「ここの塩分濃度は異常だ！」と大声で叫んだ所で、
太平洋全体の塩分濃度に対してはほとんど影響が無い。
それと同様、嵌まったからとか連荘したからとかいう話って実はあまり意味を持たないと思うよ。
スロの裏みたいな挙動するなら別だけどね。
基本に戻って議論をするのであれば、何をもって遠隔と判断してるのかから議論すべきだし、
そもそも遠隔派って、実際に遠隔が有るか無いか・出来るできないは別として、
完全確率であって欲しいのか、そうじゃないほうがいいのか、どっちなんだろうか。
255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 09:54:46 ID:ZE1EJzQ9
秋葉原ビッグアップル EVA黄色7のみの60連で万枚
パラディソ 北斗7777Ｇハマリ 前日は同じボーナスだけで5000枚
桃太郎電鉄 同じ店がぶっちぎりの出玉トップ４を占める
姫路の猿 モロ裏ジャグ＋サイトセブンから沖スロデータ消失
豊橋がちゃぽん エヴァ120連チャン
1/97のスーパースタジアムMRで2428ハマリ
全部データ異常と故障だそうですｗｗｗｗｗｗｗｗ
パラディソ 北斗7777Ｇハマリ 前日は同じボーナスだけで5000枚
桃太郎電鉄 同じ店がぶっちぎりの出玉トップ４を占める
姫路の猿 モロ裏ジャグ＋サイトセブンから沖スロデータ消失
豊橋がちゃぽん エヴァ120連チャン
1/97のスーパースタジアムMRで2428ハマリ
全部データ異常と故障だそうですｗｗｗｗｗｗｗｗ
256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 09:56:23 ID:ZE1EJzQ9
257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 10:00:54 ID:ZE1EJzQ9
http://www.p-world.co.jp/news2/2008/7/16/news2953.htm
遠隔や裏ロムで捕まっても店長や店員のせいにすれば営業停止で済みます（笑）
遠隔や裏ロムで捕まっても店長や店員のせいにすれば営業停止で済みます（笑）
258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 10:01:32 ID:EpPYI2BM
梁山泊
259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 10:02:48 ID:TcUFeq+w
>>250いや別に昨日の業界人の方々の流れを止めるわけじゃない
まあ普段聞けない話が今日も聞けるのならスルーでよろ
まあ普段聞けない話が今日も聞けるのならスルーでよろ
260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 10:09:36 ID:MXzNWewG
すみません。
どなたか顔認証システムが普及してる事実（遠隔操作？）
について語ってくれませんか？
遠隔操作との互換性がいまいち理解出来ないもんで．．．
親切な方よろしくお願いします。
どなたか顔認証システムが普及してる事実（遠隔操作？）
について語ってくれませんか？
遠隔操作との互換性がいまいち理解出来ないもんで．．．
親切な方よろしくお願いします。
261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 10:12:31 ID:0rr1YeAz
>>255
逆に聞くけど
仮に、おまえらの大好きな遠隔やホルコンによる出玉操作ができたとしたら
何故、そんなワザワザ目立つような事を店がしたんでしょうね？
連チャンならまだしも、糞ハマりデータなんてパチンコ屋にとっては不要なだけだろ？
遠隔やホルコンで当たりを自由に出せるのなら
なぜ？
逆に聞くけど
仮に、おまえらの大好きな遠隔やホルコンによる出玉操作ができたとしたら
何故、そんなワザワザ目立つような事を店がしたんでしょうね？
連チャンならまだしも、糞ハマりデータなんてパチンコ屋にとっては不要なだけだろ？
遠隔やホルコンで当たりを自由に出せるのなら
なぜ？
262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 10:16:42 ID:Vhlrjf3H
263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 10:26:41 ID:MXzNWewG
>>261
顔認証システム導入について一言お願いします。
顔認証システム導入について一言お願いします。
264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 10:29:41 ID:dWTXkFAD
で、その顔認証システムを導入するメリットって何よ？
そんだけのシステムだったら導入するのに
新台入れ替えどころじゃないコストがかかりそうなもんだが
そんだけのシステムだったら導入するのに
新台入れ替えどころじゃないコストがかかりそうなもんだが
265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 10:32:33 ID:MXzNWewG
店側で顧客管理・出玉制御（コントロール）が技術的に不可だとしたら、
顔認証システム導入は無意味だと思います。
顔認証システム導入は無意味だと思います。
266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 10:34:32 ID:0rr1YeAz
267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 10:43:03 ID:MXzNWewG
268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 10:54:24 ID:dm3CQrdI
http://web.archive.org/web/20070112035510/manin-p.com/
実際にホール向けにこんな物が売られてたという事実
実際にホール向けにこんな物が売られてたという事実
269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 11:00:09 ID:0rr1YeAz
>>267
じゃ否定するよ
まず、ちょっと郊外の大型パチンコ店でも月に一度、年に一度ぐらいしか来店しない客のデータベース作るだけで数十万人分のデータがいる
それが、都心例えば歌舞伎町のような毎日新規客ばかりの店ならどれほどのデータ量になるんでしょうね。
次に、今の店って殆どは出玉共有自由で台移動自由、
台に玉をおいて店の出入りもする。
また、当たるまで現金入れてる状態でも当然あっちこっちにあるき回る
これを誰が見て誰が操作するわけ？
繁盛店の土日ならのべ1日数千もの来客とそれらの人の絶え間ない台移動があるんだよ。
以上の理由で顔認証なんてナンセンス。
で、俺は答えたので
君は顔認証がある理由とおれの書いた事に対しての否定文頼むよ
書けないなら論破されたと見なします
じゃ否定するよ
まず、ちょっと郊外の大型パチンコ店でも月に一度、年に一度ぐらいしか来店しない客のデータベース作るだけで数十万人分のデータがいる
それが、都心例えば歌舞伎町のような毎日新規客ばかりの店ならどれほどのデータ量になるんでしょうね。
次に、今の店って殆どは出玉共有自由で台移動自由、
台に玉をおいて店の出入りもする。
また、当たるまで現金入れてる状態でも当然あっちこっちにあるき回る
これを誰が見て誰が操作するわけ？
繁盛店の土日ならのべ1日数千もの来客とそれらの人の絶え間ない台移動があるんだよ。
以上の理由で顔認証なんてナンセンス。
で、俺は答えたので
君は顔認証がある理由とおれの書いた事に対しての否定文頼むよ
書けないなら論破されたと見なします
270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 11:10:26 ID:MXzNWewG
271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 11:12:44 ID:BdvAUpxC
>>269
>通常のＣＣＤカメラで撮像した顔画像を、リアルタイムで認証することが可能です。
>数万、数十万の顔データベースから、瞬時に検索します。
http://www.mackport.co.jp/WEEKLY-BIO/bio76/
数は何も問題にならないようですな
>通常のＣＣＤカメラで撮像した顔画像を、リアルタイムで認証することが可能です。
>数万、数十万の顔データベースから、瞬時に検索します。
http://www.mackport.co.jp/WEEKLY-BIO/bio76/
数は何も問題にならないようですな
272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 11:22:10 ID:0rr1YeAz
273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 11:41:42 ID:BdvAUpxC
>>272
じゃあデータ量が膨大になるって前置きはいらねーじゃん
じゃあデータ量が膨大になるって前置きはいらねーじゃん
274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 11:53:23 ID:0rr1YeAz
275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 11:55:00 ID:Z6DuzSIL
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1216777813/t22.jpg
*日韓友好年に行われた韓国議員行事
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1232280255/t3.jpg
*ソウル駅の展示会
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1216755510/t51.jpg
*理解不能な心理ｗ
▽KJCLUB
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/list.php?tname=exc_board_9
▽韓国の友達と感性を分かち合う楽しい世界！－ GoKorea
http://www.gokorea.jp/trans_bulletin/forum_list.html?tb=transEconomy1
▽[enjoy Korea] 日韓リアルタイム翻訳コミュニティサイト
http://bbs.enjoykorea.jp/
【韓国】「対馬の大韓民国領土確認及び返還要求決議案」国会小委に付託［01/15］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231993866/401-500
*日韓友好年に行われた韓国議員行事
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1232280255/t3.jpg
*ソウル駅の展示会
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1216755510/t51.jpg
*理解不能な心理ｗ
▽KJCLUB
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/list.php?tname=exc_board_9
▽韓国の友達と感性を分かち合う楽しい世界！－ GoKorea
http://www.gokorea.jp/trans_bulletin/forum_list.html?tb=transEconomy1
▽[enjoy Korea] 日韓リアルタイム翻訳コミュニティサイト
http://bbs.enjoykorea.jp/
【韓国】「対馬の大韓民国領土確認及び返還要求決議案」国会小委に付託［01/15］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231993866/401-500
276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 12:03:21 ID:sIVfoOjy
277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 12:07:26 ID:BdvAUpxC
>>274
膨大なデータを簡単に操作できるようにＤＢ化するんでしょ？
なんでDB化する所だけ機械任せで、そこから先は人間がアナログで
操作って話になるの？
それこそ管理を簡素自動化する目的で顔認証ってシステムがあるんだが
膨大なデータを簡単に操作できるようにＤＢ化するんでしょ？
なんでDB化する所だけ機械任せで、そこから先は人間がアナログで
操作って話になるの？
それこそ管理を簡素自動化する目的で顔認証ってシステムがあるんだが
278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 12:10:35 ID:0rr1YeAz
>>276
また、その話か、、
よほどコテハンマンとかいう奴に
叩きのめされて、トラウマになって怯えてるみたいやねw
安心しな俺は違うから
で、そんな話よりも
本題のこっちからの質問答えてよ
その膨大な顔認証の膨大データ使ってだれが操作してるの？
また、その話か、、
よほどコテハンマンとかいう奴に
叩きのめされて、トラウマになって怯えてるみたいやねw
安心しな俺は違うから
で、そんな話よりも
本題のこっちからの質問答えてよ
その膨大な顔認証の膨大データ使ってだれが操作してるの？
279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 12:11:59 ID:f7ZgB0vS
280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 12:14:07 ID:0rr1YeAz
281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 12:15:12 ID:0rr1YeAz
>>279
意味不明
意味不明
282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 12:20:05 ID:0McW5GSR
顔認証は必ず店にとって必要だろうよ。（ゴト、出禁、乞食、犯罪者、関係者などなど
それと別に、やたらと勝っている奴、常連客などの流れを把握するのか？
ほいで持って店はどう動くのか・・・・？
それと別に、やたらと勝っている奴、常連客などの流れを把握するのか？
ほいで持って店はどう動くのか・・・・？
283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 12:21:26 ID:f7ZgB0vS
284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 12:25:53 ID:MoKfn2Dk
>>283
君はどんな立場の工作員なの？
君はどんな立場の工作員なの？
285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 12:27:08 ID:BdvAUpxC
>また、当たるまで現金入れてる状態でも当然あっちこっちにあるき回る
これを誰が見て誰が操作するわけ？
何故か認証作業だけを自動化で行い、追跡や対応は人間がアナログで行うそうです
何の為の自動化なんだろう
これを誰が見て誰が操作するわけ？
何故か認証作業だけを自動化で行い、追跡や対応は人間がアナログで行うそうです
何の為の自動化なんだろう
286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 12:30:07 ID:MubbWZ8B
パチ雑誌に遠隔操作の実態を載せて貰いたいですね。それとも共存共栄ってやつで無理ですかね～？
287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 12:32:03 ID:BdvAUpxC
>>268にも書いてるように明らかにホール向け製品としてあるからな
288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 12:35:00 ID:sIVfoOjy
>>278
また同じ返しかたかよｗもうバレバレ
また同じ返しかたかよｗもうバレバレ
289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 12:47:03 ID:0rr1YeAz
290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 12:51:13 ID:0rr1YeAz
291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 12:54:22 ID:BdvAUpxC
>>290
誰もそんな事言ってないけど
誰もそんな事言ってないけど
292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:00:27 ID:BNpztx4z
>283
ついにホンモノの朝鮮人登場ですね
ついにホンモノの朝鮮人登場ですね
293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:01:00 ID:0McW5GSR
294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:06:54 ID:BdvAUpxC
295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:12:54 ID:MoKfn2Dk
296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:15:15 ID:0rr1YeAz
>>293>>294
なんか君達は真性みたいねw
別に追跡しなくても
顔写真かなんかで覚えておけばいいだろ？
気づいたら報告してからそいつが座った席に防犯カメラ向けてたらいい。
また、変装したらというが
それなら顔認証もできないだろ？
なんか君達は真性みたいねw
別に追跡しなくても
顔写真かなんかで覚えておけばいいだろ？
気づいたら報告してからそいつが座った席に防犯カメラ向けてたらいい。
また、変装したらというが
それなら顔認証もできないだろ？
297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:26:23 ID:MoKfn2Dk
目線を変えてみるとわかりやすいかもしれないな。
遠隔厨がホールで導入されているであろう出玉遠隔＋顔認証システム
・どのくらいの予算で実現できるの？
・それがどのくらい売れているか？
・上場会社なら決算書から業績にあらわれているか？
この辺から裏づけしたらどうなん？
遠隔厨がホールで導入されているであろう出玉遠隔＋顔認証システム
・どのくらいの予算で実現できるの？
・それがどのくらい売れているか？
・上場会社なら決算書から業績にあらわれているか？
この辺から裏づけしたらどうなん？
298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:26:35 ID:0McW5GSR
>>296
いや別に遠隔と繋いでる訳じゃなくて・・・
＞顔写真
はとてもウケタｗ顔写真を事務所に何百枚も張ってる訳ですねｗｗ
ほいでもって正確に人間の目で追跡するんですねｗ
顔認証だと、変装してもその人の癖や特徴がわかるんですよ？
いや別に遠隔と繋いでる訳じゃなくて・・・
＞顔写真
はとてもウケタｗ顔写真を事務所に何百枚も張ってる訳ですねｗｗ
ほいでもって正確に人間の目で追跡するんですねｗ
顔認証だと、変装してもその人の癖や特徴がわかるんですよ？
299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:29:27 ID:VigFc4m1
遠隔はあるけど、勘違いしてる人がいるので教えときますね
出てない台は遠隔ではない
出てる台が遠隔
出てない台は遠隔ではない
出てる台が遠隔
300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:31:49 ID:0rr1YeAz
301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:32:54 ID:MXzNWewG
302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:35:05 ID:MoKfn2Dk
>>301
技術的には可能だろうが、事例があるのかな？
技術的には可能だろうが、事例があるのかな？
303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:38:54 ID:0McW5GSR
304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:40:55 ID:0rr1YeAz
305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:45:51 ID:MoKfn2Dk
まぁ妄想思うわけよ。
５００台規模のホール全員を追尾、と同時に入退店を監視する。
過去の遊技履歴から、一人一人分配率を決定。
だとしたら、この店の一人当たりの損失は、一定の条件下で均等・あるいは平等なるのではないかな？
コンピュータ・カメラの性能も恐ろしく高度じゃないと。
５００台規模のホール全員を追尾、と同時に入退店を監視する。
過去の遊技履歴から、一人一人分配率を決定。
だとしたら、この店の一人当たりの損失は、一定の条件下で均等・あるいは平等なるのではないかな？
コンピュータ・カメラの性能も恐ろしく高度じゃないと。
306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:48:20 ID:MXzNWewG
>>302
「だろう」ｗとか推測表現ではなく、、、
「だろう」ｗとか推測表現ではなく、、、
307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:51:05 ID:MoKfn2Dk
>>306
そもそも事例がないものを汲み取ってるんだから妄想するしかないでしょｗ それ、わからない？
そもそも事例がないものを汲み取ってるんだから妄想するしかないでしょｗ それ、わからない？
308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:54:17 ID:lk+o54kX
309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:54:26 ID:VigFc4m1
カメラの機能は
遊戯台・計数器・両替機からの不正信号と連動し、
アラーム発生時に自動ズームアップ録画するシステムです。
決定的な瞬間を鮮明高画質で記録し、あとからDVRで見たいシーンをじっくり検証できます。
店内監視の自動化を実現し、不正防止、スタッフの適正配置をサポートします。
メーカーを問わず既存のホールコンピューターに接続できる上、
1システムで最大32台のカメラを制御できます
遊戯台・計数器・両替機からの不正信号と連動し、
アラーム発生時に自動ズームアップ録画するシステムです。
決定的な瞬間を鮮明高画質で記録し、あとからDVRで見たいシーンをじっくり検証できます。
店内監視の自動化を実現し、不正防止、スタッフの適正配置をサポートします。
メーカーを問わず既存のホールコンピューターに接続できる上、
1システムで最大32台のカメラを制御できます
310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 13:54:27 ID:MoKfn2Dk
だから遠隔厨には>>297から裏づけして欲しいわけさ。
こんなところで１行レスでいっぱいいっぱいになってないでさ。
こんなところで１行レスでいっぱいいっぱいになってないでさ。
311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 14:02:17 ID:MoKfn2Dk
局所的にやるなら既存システムでね。
312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 14:12:08 ID:ein1JTfD
僕が包茎なのも遠隔ですか？
313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 14:14:34 ID:MoKfn2Dk
俺が童貞なのは顔認証ですか？
314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 14:19:17 ID:sIVfoOjy
コテハンマンが自演しまくりだなｗｗ
もうバレバレ
もうバレバレ
315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 14:25:18 ID:EnYTym72
ドラクエみたいだなＷ
コテハンマンは白ロムを
手に入れた！
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
コテハンマンは白ロムを
手に入れた！
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 14:27:39 ID:0rr1YeAz
317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 14:35:44 ID:TcUFeq+w
自動の360度遠隔カメラが１台20万ｘ10台
固定式のズームありカメラが5台ｘ10万
16台連結のHDDレコーダーが60万
工事費が材料費込みで20万～30万
アラーム発生時のみ自動ズームアップ録画するシステムの金は解らんが500万～1000万くらいで導入出来るだろ
固定式のズームありカメラが5台ｘ10万
16台連結のHDDレコーダーが60万
工事費が材料費込みで20万～30万
アラーム発生時のみ自動ズームアップ録画するシステムの金は解らんが500万～1000万くらいで導入出来るだろ
318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 14:35:53 ID:EnYTym72
85 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/01/19(月) 10:01:29 ID:dzjRyenR
>>84
ソースも無いのにあるだけ書かれてもｗ
ま、ソースあっても業界の知識はないから知らないが
詳しい奴はいっぱいいるから、しばらく待っておけば？
プッ
>>84
ソースも無いのにあるだけ書かれてもｗ
ま、ソースあっても業界の知識はないから知らないが
詳しい奴はいっぱいいるから、しばらく待っておけば？
プッ
319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 14:43:02 ID:TcUFeq+w
それを個々で管理して個人の遠隔に結びつける？
出来るわけねえだろ質問が愚問だよ
ダニ村みたいに1000円オスイチとか言う奴の行動カメラが
追い続けているとモーター焼けるぜ
出来るわけねえだろ質問が愚問だよ
ダニ村みたいに1000円オスイチとか言う奴の行動カメラが
追い続けているとモーター焼けるぜ
320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 14:43:46 ID:sIVfoOjy
>>316
うぜーよコテハン
うぜーよコテハン
321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 14:52:22 ID:BdvAUpxC
>>295
ヒント 俺も0McW5GSRもセキュリティ製品という位置づけで話していて顔認証＝遠隔と言ってるのは別の奴
ヒント 俺も0McW5GSRもセキュリティ製品という位置づけで話していて顔認証＝遠隔と言ってるのは別の奴
322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 14:58:36 ID:BdvAUpxC
良く読んだら勝手に顔認証＝遠隔と結びつけて勝手な妄想してるのって
0rr1YeAzとMoKfn2Dkなんだよね
どうしてもそっちに持って行きたいらしい
0rr1YeAzとMoKfn2Dkなんだよね
どうしてもそっちに持って行きたいらしい
323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 15:02:52 ID:TcUFeq+w
>>269論破してないだろ>>267に対して
ごく一部の条件下の店の例を持ち出して論破とか片腹痛いですよ
地方なんてほぼ固定客で会員なんて多くて何千人か
特に平日の昼間なんか常連とイベント狙いの若者だけ
地方は危険そして地域密着店は危険って事になりますね
そんなんだから知らない人からコテハンとか言われちゃうんだぞ
ごく一部の条件下の店の例を持ち出して論破とか片腹痛いですよ
地方なんてほぼ固定客で会員なんて多くて何千人か
特に平日の昼間なんか常連とイベント狙いの若者だけ
地方は危険そして地域密着店は危険って事になりますね
そんなんだから知らない人からコテハンとか言われちゃうんだぞ
324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 15:07:19 ID:MoKfn2Dk
325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 15:13:07 ID:0McW5GSR
ID:0rr1YeAz ＝ ID:MXzNWewG
なんだｗ俺はコイツが自演と思っていたｗ
なんだｗ俺はコイツが自演と思っていたｗ
326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 15:16:20 ID:XBbdGaTJ
今日もgdgdですね。
とりあえず顔認証の話題を振ったのは>260だよね。
面倒だからこれで片付けちゃえばいいと思うよ。
>>260
パチンコ屋に関して、顔認証システムの普及は確認できません。
そのような事実は無いものと考えられます。
ただし、店のセキュリティ対策用として導入提案はされているようです。
はい終了。
とりあえず顔認証の話題を振ったのは>260だよね。
面倒だからこれで片付けちゃえばいいと思うよ。
>>260
パチンコ屋に関して、顔認証システムの普及は確認できません。
そのような事実は無いものと考えられます。
ただし、店のセキュリティ対策用として導入提案はされているようです。
はい終了。
327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 15:31:54 ID:9Ifh97i4
いもしないコテに粘着してる阿呆がおるなｗ
328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 15:35:17 ID:MXzNWewG
329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 15:58:01 ID:TcUFeq+w
330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 16:04:36 ID:9Ifh97i4
とりあえずレッテル貼れば自分が優位になった気持ちにでもなるの？
331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 16:05:50 ID:SNlp4mr3
会社更生法のパチンコＤ(潰れた理由)
Ｈ県でのあるホールのできごと
店内放送で『○○番台ですぎだ。調整しろ』っていうアナウンスがながれたらしい。
Ｈ県でのあるホールのできごと
店内放送で『○○番台ですぎだ。調整しろ』っていうアナウンスがながれたらしい。
332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 16:08:38 ID:0rr1YeAz
顔認証でセキュリティって、、、
防犯カメラじゃなぜダメなんだ？？
ゴト排除なら基本的にゴトは台に対して操作して不正に出玉を得るって事だろ？
その際、店員が不審に思えばインカムによって連絡して監視カメラで手元を撮影してればいいじゃないのか？
今まで、そうしてきただろうしなぜ、今さら顔認証してまでセキュリティを高めないといけないのかも理解できない。
防犯カメラじゃなぜダメなんだ？？
ゴト排除なら基本的にゴトは台に対して操作して不正に出玉を得るって事だろ？
その際、店員が不審に思えばインカムによって連絡して監視カメラで手元を撮影してればいいじゃないのか？
今まで、そうしてきただろうしなぜ、今さら顔認証してまでセキュリティを高めないといけないのかも理解できない。
333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 16:15:34 ID:sIVfoOjy
>>327
お前もだろｗバレバレ
お前もだろｗバレバレ
334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 16:16:19 ID:9Ifh97i4
うん、そうだといいね＾＾
335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 16:24:17 ID:q3Mq5ES8
ホルコン攻略法販売会社（鷺）のHP見れば巧妙に仕組まれた噂だと気付くはず。
遠隔信じてるなら攻略法買えば？WW
遠隔信じてるなら攻略法買えば？WW
336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 16:37:59 ID:BdvAUpxC
>>324
強引というのは遠隔の話題など少しもしてない相手に、
>出玉遠隔と結びつけるのは少し強引だと思うぞ。
>遠隔厨の性格を露呈しててわかりやすいが。
いきなりこういう事を言い出す人の事では？
それまでの流れで遠隔に絡めて話をしてるのは0rr1YeAzだけですよ
強引というのは遠隔の話題など少しもしてない相手に、
>出玉遠隔と結びつけるのは少し強引だと思うぞ。
>遠隔厨の性格を露呈しててわかりやすいが。
いきなりこういう事を言い出す人の事では？
それまでの流れで遠隔に絡めて話をしてるのは0rr1YeAzだけですよ
337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 17:30:15 ID:sIVfoOjy
コテハンの野郎調子にのりやがって！
338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 17:37:43 ID:XBbdGaTJ
>>328
でも顔認証システムが普及してる事実（遠隔操作？）ってのは証明不可だよね？
問い詰められると答えられなくなるのがわかってるから、あえて議論しようとはしないんでしょ。
使えないね。
>>329
悪いけど、その程度のレスなら誰でも書けるんじゃない？
防犯カメラのシステムを販売している所はたくさんあるから、そこから拾ってくるだけで済む。
しかも話がもうグダグダで、バカにする以外の楽しみ方が見えてこないわ。
でも顔認証システムが普及してる事実（遠隔操作？）ってのは証明不可だよね？
問い詰められると答えられなくなるのがわかってるから、あえて議論しようとはしないんでしょ。
使えないね。
>>329
悪いけど、その程度のレスなら誰でも書けるんじゃない？
防犯カメラのシステムを販売している所はたくさんあるから、そこから拾ってくるだけで済む。
しかも話がもうグダグダで、バカにする以外の楽しみ方が見えてこないわ。
339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 17:48:09 ID:0rr1YeAz
>>336
遠隔に絡めて話をしてるとかいうが
ここは遠隔スレなわけで
そこで顔認証などの話がでてきたら当然、遠隔と絡めて話するのが普通だし
顔認証が防犯の為だというのなら
そういうスレ(あるのかないのかわからないが)で話をすればいいだけの事
遠隔に絡めて話をしてるとかいうが
ここは遠隔スレなわけで
そこで顔認証などの話がでてきたら当然、遠隔と絡めて話するのが普通だし
顔認証が防犯の為だというのなら
そういうスレ(あるのかないのかわからないが)で話をすればいいだけの事
340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 17:58:25 ID:XBbdGaTJ
一部抜粋する。
260 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/01/20(火) 10:09:36 ID:MXzNWewG
すみません。
どなたか顔認証システムが普及してる事実（遠隔操作？）について語ってくれませんか？
遠隔操作との互換性がいまいち理解出来ないもんで．．．
263 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/01/20(火) 10:26:41 ID:MXzNWewG
>>261
顔認証システム導入について一言お願いします。
266 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/01/20(火) 10:34:32 ID:0rr1YeAz
>>263
顔認証？
まあ、遠隔信者がよくいう常連客に出したり、初心者に出して常連にしたりという個別遠隔を語る上では理想の装置だと思うが
馬鹿らしい
269 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/01/20(火) 11:00:09 ID:0rr1YeAz
>>267
じゃ否定するよ （中略） 以上の理由で顔認証なんてナンセンス。
271 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 11:12:44 ID:BdvAUpxC
>>269
http://www.mackport.co.jp/WEEKLY-BIO/bio76/
数は何も問題にならないようですな
295 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 13:12:54 ID:MoKfn2Dk
>>271の顔認証はセキュリティ製品だな。
出玉遠隔と結びつけるのは少し強引だと思うぞ。
遠隔厨の性格を露呈しててわかりやすいが。
【どなたか顔認証システムが普及してる事実（遠隔操作？）について語ってくれませんか？】に対するレスが続いてるのに、
【強引というのは遠隔の話題など少しもしてない相手に、】とか言っちゃうんだｗ
>>260の言う顔認証ってもので何が出来るのか、何をするのかが明確になってない。
でも少なくとも遠隔操作との関連性が無いレスではないよな。
>>260に対して「顔認証はあるね」なんてレスしたらどうなる？
後々「顔認証が普及しているのを認めたよな？遠隔操作とも書いてあった」とか言い出しかねないじゃん。
260 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/01/20(火) 10:09:36 ID:MXzNWewG
すみません。
どなたか顔認証システムが普及してる事実（遠隔操作？）について語ってくれませんか？
遠隔操作との互換性がいまいち理解出来ないもんで．．．
263 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/01/20(火) 10:26:41 ID:MXzNWewG
>>261
顔認証システム導入について一言お願いします。
266 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/01/20(火) 10:34:32 ID:0rr1YeAz
>>263
顔認証？
まあ、遠隔信者がよくいう常連客に出したり、初心者に出して常連にしたりという個別遠隔を語る上では理想の装置だと思うが
馬鹿らしい
269 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/01/20(火) 11:00:09 ID:0rr1YeAz
>>267
じゃ否定するよ （中略） 以上の理由で顔認証なんてナンセンス。
271 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 11:12:44 ID:BdvAUpxC
>>269
http://www.mackport.co.jp/WEEKLY-BIO/bio76/
数は何も問題にならないようですな
295 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 13:12:54 ID:MoKfn2Dk
>>271の顔認証はセキュリティ製品だな。
出玉遠隔と結びつけるのは少し強引だと思うぞ。
遠隔厨の性格を露呈しててわかりやすいが。
【どなたか顔認証システムが普及してる事実（遠隔操作？）について語ってくれませんか？】に対するレスが続いてるのに、
【強引というのは遠隔の話題など少しもしてない相手に、】とか言っちゃうんだｗ
>>260の言う顔認証ってもので何が出来るのか、何をするのかが明確になってない。
でも少なくとも遠隔操作との関連性が無いレスではないよな。
>>260に対して「顔認証はあるね」なんてレスしたらどうなる？
後々「顔認証が普及しているのを認めたよな？遠隔操作とも書いてあった」とか言い出しかねないじゃん。
341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 18:08:35 ID:PaIQphqT
まだ見えない何かと闘ってるの？
342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 18:08:35 ID:0rr1YeAz
343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 18:10:18 ID:XBbdGaTJ
344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 18:16:00 ID:XBbdGaTJ
>>342
遠隔の話はしてないみたいな事書いてたから、顔認証の話題が振られた時点で
遠隔がどーのこーのと書いてますよと。
それに対するレスの流れだから、遠隔込みの話でもおかしく無いじゃんって事を書いただけ。
遠隔の話はしてないみたいな事書いてたから、顔認証の話題が振られた時点で
遠隔がどーのこーのと書いてますよと。
それに対するレスの流れだから、遠隔込みの話でもおかしく無いじゃんって事を書いただけ。
345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 18:22:03 ID:9Q+XQuRT
顔認証による遠隔はない(現在見つかってない)
これ肯定派の総意でいいよ。
これ以降の顔認証の件は、否定厨の捏造という事でいいんじゃない？
これ肯定派の総意でいいよ。
これ以降の顔認証の件は、否定厨の捏造という事でいいんじゃない？
346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 18:28:21 ID:XBbdGaTJ
>>332
顔認証がまるっきり無意味かと言うと、そうでもないと思うよ。
短時間に何度も出入りするような客をチェックしたりするのは効果的な使い方だと思うし。
設備投資でゴト対策効果UP＋人件費減らせるなら、それほど損という事も無いだろうし。
欲しいと思う店もあると思うよ。どれくらいの数かは微妙だけど。
今何が怖いかって、ゴト師になんかイジられたあげく、警察にタレコミなんかされたら面倒でしょ。
「その裏ロムはゴト師が…」という発言を単純に「そうですか、大変でしたね」なんて聞いてくれるかどうか。
だから「やられないため」の投資はアリでしょう。
顔認証がまるっきり無意味かと言うと、そうでもないと思うよ。
短時間に何度も出入りするような客をチェックしたりするのは効果的な使い方だと思うし。
設備投資でゴト対策効果UP＋人件費減らせるなら、それほど損という事も無いだろうし。
欲しいと思う店もあると思うよ。どれくらいの数かは微妙だけど。
今何が怖いかって、ゴト師になんかイジられたあげく、警察にタレコミなんかされたら面倒でしょ。
「その裏ロムはゴト師が…」という発言を単純に「そうですか、大変でしたね」なんて聞いてくれるかどうか。
だから「やられないため」の投資はアリでしょう。
347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 18:45:32 ID:8T2m8YIY
で、結論的には遠隔操作はナンセンスってことでいいんだよね？当たり前だよね？そこまでみんなおバカじゃないもんね
348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 18:49:32 ID:sIVfoOjy
コテハンよ早く尻尾を出せよ
349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 18:55:24 ID:BdvAUpxC
>>344
じゃあアンカーをこちらに振る必要はないですね
そう言う話してる奴に言えばいいのでは？
こっちの話の内容も読まないで見境無く噛かれるのは正直迷惑です
大体遠隔スレだから顔認証＝遠隔で当然なんててローカルルールが通るなら
遠隔スレで否定するのも筋違いって事になりますよ？
じゃあアンカーをこちらに振る必要はないですね
そう言う話してる奴に言えばいいのでは？
こっちの話の内容も読まないで見境無く噛かれるのは正直迷惑です
大体遠隔スレだから顔認証＝遠隔で当然なんててローカルルールが通るなら
遠隔スレで否定するのも筋違いって事になりますよ？
350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 19:01:40 ID:XBbdGaTJ
>>349
＞強引というのは遠隔の話題など少しもしてない相手に、
とか言ってるけどさ、話の流れに遠隔の話題が入ってるじゃん。
それを指摘しただけであって、遠隔がどうのこうのという話じゃないよ。
お前の前提が間違えていると指摘しただけです。
＞強引というのは遠隔の話題など少しもしてない相手に、
とか言ってるけどさ、話の流れに遠隔の話題が入ってるじゃん。
それを指摘しただけであって、遠隔がどうのこうのという話じゃないよ。
お前の前提が間違えていると指摘しただけです。
351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 19:04:12 ID:KP/4sSgL
JSPサポートセンター は酷いよ かなりしつこくメールが来るし、
電話番の奴頭悪いし。
０３５６２３１６７１
電話番の奴頭悪いし。
０３５６２３１６７１
352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 19:11:02 ID:BdvAUpxC
>>350
でもそれって遠隔の話などしてない相手を遠隔厨と勘違いして、
>出玉遠隔と結びつけるのは少し強引だと思うぞ。
>遠隔厨の性格を露呈しててわかりやすいが。
こう言った事の言い訳にはなりませんね
この発言の下を見ても完全に遠隔厨として扱ってる様ですが
自分がちゃんと内容読んで無いだけじゃないんですか？
それとも自分の気に入らない参加者は自動的に遠隔厨側になるって
ルールでもあるんでしょうか？
でもそれって遠隔の話などしてない相手を遠隔厨と勘違いして、
>出玉遠隔と結びつけるのは少し強引だと思うぞ。
>遠隔厨の性格を露呈しててわかりやすいが。
こう言った事の言い訳にはなりませんね
この発言の下を見ても完全に遠隔厨として扱ってる様ですが
自分がちゃんと内容読んで無いだけじゃないんですか？
それとも自分の気に入らない参加者は自動的に遠隔厨側になるって
ルールでもあるんでしょうか？
353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 19:21:51 ID:PaIQphqT
おまいらもちつけ！
354 ：ｙｙｙ：2009/01/20(火) 19:33:50 ID:U/bhD5+Q
今日もまた遠隔設定6の日ガチ客の勝つ確率0.1％ｻｸﾗの勝つ確率99.9％
355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 19:46:10 ID:9Q+XQuRT
>>352
彼らは存在が公になっていない物を議題にしないといけないんだ。なぜなら
｢お前ら何言ってんだよ。そんな物存在しねーよ、あるならｿｰｽだせよ｣
これが目的なんだ
だから顔認証や遠隔店の割合なんかの質問が多いだろ？
>>232なんか面白いよ。今まで違法店は晒せって言ってた否定厨とは思えないw
彼らは存在が公になっていない物を議題にしないといけないんだ。なぜなら
｢お前ら何言ってんだよ。そんな物存在しねーよ、あるならｿｰｽだせよ｣
これが目的なんだ
だから顔認証や遠隔店の割合なんかの質問が多いだろ？
>>232なんか面白いよ。今まで違法店は晒せって言ってた否定厨とは思えないw
356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 19:50:49 ID:XBbdGaTJ
>>352
今回の顔認証の話は、遠隔を含む話の流れでしょ。
それに反論した者に対してお前がレスを投げかけた。
話の前提というか、始まりの時点で遠隔が含まれている以上、
そこに割って入るなら、その話の流れに沿ってると思われても文句言えないんじゃない？
「出玉遠隔と結びつけるのは少し強引だと思うぞ」と言う発言は、お前に対してではなく、
「お前が示したもの」に対してじゃないのかね。
遠隔厨から「ほら、そーいうのあるじゃん」って言われる前に釘刺したんでしょ。
今回の顔認証の話は、遠隔を含む話の流れでしょ。
それに反論した者に対してお前がレスを投げかけた。
話の前提というか、始まりの時点で遠隔が含まれている以上、
そこに割って入るなら、その話の流れに沿ってると思われても文句言えないんじゃない？
「出玉遠隔と結びつけるのは少し強引だと思うぞ」と言う発言は、お前に対してではなく、
「お前が示したもの」に対してじゃないのかね。
遠隔厨から「ほら、そーいうのあるじゃん」って言われる前に釘刺したんでしょ。
357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 19:53:11 ID:XBbdGaTJ
358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 20:00:09 ID:2GsoKGRc
ここに居る何人かの否定厨のどうでもいい水掛け論を延々と続ける粘着力には正直頭が下がる。
何か妙な強迫観念でも持ってるんじゃ有るまいか。
ゆとりがないっていうか、よっぽど実生活でもストレスがあるんだろうなと思うわ。
何か妙な強迫観念でも持ってるんじゃ有るまいか。
ゆとりがないっていうか、よっぽど実生活でもストレスがあるんだろうなと思うわ。
359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 20:04:30 ID:PaIQphqT
腹筋鍛えに来ただけど、議題は何なんだ？
360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 20:05:03 ID:XBbdGaTJ
>>358
俺もそう思うわ。
わざわざID変えたり別の端末使ったり、自演を繰り返してまで遠隔を叫んでるのだから。
遠隔厨は何のために書き込んでいるのか、何がしたいのか…全く理解できないよ。
負けを誰かのせいにしたいのか、でもそんな小さなことが原動力にはならないよね…なんだろうね。
俺もそう思うわ。
わざわざID変えたり別の端末使ったり、自演を繰り返してまで遠隔を叫んでるのだから。
遠隔厨は何のために書き込んでいるのか、何がしたいのか…全く理解できないよ。
負けを誰かのせいにしたいのか、でもそんな小さなことが原動力にはならないよね…なんだろうね。
361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 20:09:17 ID:T7nBMUFm
定期貼り
秋葉原ビッグアップル EVA黄色7のみの60連で万枚
パラディソ 北斗7777Ｇハマリ 前日は同じボーナスだけで5000枚
桃太郎電鉄 同じ店がぶっちぎりの出玉トップ４を占める
姫路の猿 モロ裏ジャグ＋サイトセブンから沖スロデータ消失
豊橋がちゃぽん エヴァ120連チャン
1/97のスーパースタジアムMRで2428ハマリ
全部データ異常と故障だそうですｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://web.archive.org/web/20040823212938/http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
ホルコン遠隔（笑）
http://www.p-world.co.jp/news2/2008/7/16/news2953.htm
遠隔や裏ロムで捕まっても店長や店員のせいにすれば営業停止で済みます（笑）
http://www.c-r-k.jp/info0525.html
カシメや封印のセキュリティ？何それ（笑）
秋葉原ビッグアップル EVA黄色7のみの60連で万枚
パラディソ 北斗7777Ｇハマリ 前日は同じボーナスだけで5000枚
桃太郎電鉄 同じ店がぶっちぎりの出玉トップ４を占める
姫路の猿 モロ裏ジャグ＋サイトセブンから沖スロデータ消失
豊橋がちゃぽん エヴァ120連チャン
1/97のスーパースタジアムMRで2428ハマリ
全部データ異常と故障だそうですｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://web.archive.org/web/20040823212938/http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
ホルコン遠隔（笑）
http://www.p-world.co.jp/news2/2008/7/16/news2953.htm
遠隔や裏ロムで捕まっても店長や店員のせいにすれば営業停止で済みます（笑）
http://www.c-r-k.jp/info0525.html
カシメや封印のセキュリティ？何それ（笑）
362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 20:15:40 ID:sIVfoOjy
コテハンマン逃亡
363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 20:19:48 ID:0rr1YeAz
北斗7777回ハマりで一つだけ疑問なんだが
1日にこれだけ回せれるものなのか？
1日にこれだけ回せれるものなのか？
364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 20:25:00 ID:9Q+XQuRT
365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 20:31:53 ID:qaiKz/aJ
顔認証システムは遠隔操作とリンクしてます。
オムロン等のメーカーは不毛商品は開発・設計・製作いたしません。
以上。論破完結。
オムロン等のメーカーは不毛商品は開発・設計・製作いたしません。
以上。論破完結。
366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 20:32:38 ID:Q4IARzD7
367 ： ◆0oEsW8UYjc ：2009/01/20(火) 20:40:37 ID:PaIQphqT
368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 20:41:48 ID:XBbdGaTJ
369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 20:52:06 ID:TwqAk/Ra
遠隔していれば>>361みたいな事が起こるんだよね？
で、散々探して片手で数えれるほどしか疑わしいデータは出てこなかったと、
蔓延説が否定される決定的な事象ですね＾＾
ちなみに遠隔そのものの存在を否定している人は殆どいないと思いますので
上記踏まえて自爆した蔓延論者から何か反論は御座いますか
で、散々探して片手で数えれるほどしか疑わしいデータは出てこなかったと、
蔓延説が否定される決定的な事象ですね＾＾
ちなみに遠隔そのものの存在を否定している人は殆どいないと思いますので
上記踏まえて自爆した蔓延論者から何か反論は御座いますか
370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 20:52:33 ID:0rr1YeAz
371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 20:52:34 ID:21iRCqD8
372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 20:53:57 ID:PaIQphqT
>>366
玉だと一時間で回り続けてもギリギリだよ
分で６で３６０
分で７で４２０
新装オープンで有って６だけど
時間４２０×１４で５８８０でしょ
短縮効きまくりで時間５００×１４なら７０００
１５時間以上フル回転でリーチ掛からない状態しか不可能
玉だと一時間で回り続けてもギリギリだよ
分で６で３６０
分で７で４２０
新装オープンで有って６だけど
時間４２０×１４で５８８０でしょ
短縮効きまくりで時間５００×１４なら７０００
１５時間以上フル回転でリーチ掛からない状態しか不可能
373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 21:05:00 ID:sIVfoOjy
自演を繰り返すコテハン、見苦しい言い訳
374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 21:05:25 ID:9Q+XQuRT
>>369
その問題の店舗だけど、まだ営業してるんだ。
宮城や愛知の件は基板の故障の可能性も否定できないが、兵庫の件は完全に裏ね。
違法行為を行っても摘発されるどころか、そのまま営業可能な証拠って事でもいいの？
その問題の店舗だけど、まだ営業してるんだ。
宮城や愛知の件は基板の故障の可能性も否定できないが、兵庫の件は完全に裏ね。
違法行為を行っても摘発されるどころか、そのまま営業可能な証拠って事でもいいの？
375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 21:10:15 ID:Q4IARzD7
>>372
だからスロットだっつのｗ
だからスロットだっつのｗ
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 21:13:09 ID:0rr1YeAz
何故スロットのハマりｦパチンコ遠隔スレにかいてるか
理解できん
理解できん
377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 21:16:09 ID:EnYTym72
コテハンまたも白ロムゲッツＷ
378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 21:18:25 ID:PaIQphqT
379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 21:20:49 ID:eOhVxMSm
ま～た、北斗で即死だよ
イカサマ天国にはめられた
イカサマ天国にはめられた
380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 21:21:00 ID:Q4IARzD7
>>376
挙動が異常な実例って意味では同じ意味じゃないか？
スロもパチも不正改造するのは同じくらい難しいんじゃないの？
>>361が全部本当かは知らんが
桃太郎電鉄はただのデータ異常っぽいけどなぁ、真相は知らん
北斗は結構有名、実況スレたってたくらいだし
挙動が異常な実例って意味では同じ意味じゃないか？
スロもパチも不正改造するのは同じくらい難しいんじゃないの？
>>361が全部本当かは知らんが
桃太郎電鉄はただのデータ異常っぽいけどなぁ、真相は知らん
北斗は結構有名、実況スレたってたくらいだし
381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 21:24:03 ID:Q4IARzD7
いくらパチスレっつても
> パラディソ 北斗7777Ｇハマリ 前日は同じボーナスだけで5000枚
これ見てスロだと思わない奴はなんなの？
さすがにアホだと思うわｗ
おれは否定派だけどね
> パラディソ 北斗7777Ｇハマリ 前日は同じボーナスだけで5000枚
これ見てスロだと思わない奴はなんなの？
さすがにアホだと思うわｗ
おれは否定派だけどね
382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 21:25:30 ID:rSLOIUcj
>>374
がちゃぽんのはゴトだって昨日のスレに書いてあったね
でもそうなると次の日にその台も普通に稼働してた（地方スレ情報）のが
ものすごーくやばい事になっちゃう
公安への届け出なしに基板の交換して営業してた可能性が出てくる
※新品の正規基板であっても勝手に交換してはダメ
調べたらこういうグレーなもんは結構出てくるよ
否定派の言う風営法は非常に運用が厳しい法律ってのが如何に嘘かってよーわかる
がちゃぽんのはゴトだって昨日のスレに書いてあったね
でもそうなると次の日にその台も普通に稼働してた（地方スレ情報）のが
ものすごーくやばい事になっちゃう
公安への届け出なしに基板の交換して営業してた可能性が出てくる
※新品の正規基板であっても勝手に交換してはダメ
調べたらこういうグレーなもんは結構出てくるよ
否定派の言う風営法は非常に運用が厳しい法律ってのが如何に嘘かってよーわかる
383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 21:26:18 ID:EnYTym72
>>381
正論です
正論です
384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 21:33:47 ID:rSLOIUcj
>>381
7777って数字見ただけでも瞬時にスロってわかるよなあ
7777って数字見ただけでも瞬時にスロってわかるよなあ
385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 21:37:08 ID:9Q+XQuRT
386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 21:51:32 ID:0rr1YeAz
つまり、パチンコはインチキだ！ 詐欺だ！とはいうけれど
10年前ぐらいの古～いネタや
古いスロットぐらいしかネタはないという事ですね
よくわかります
10年前ぐらいの古～いネタや
古いスロットぐらいしかネタはないという事ですね
よくわかります
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 21:56:11 ID:rSLOIUcj
388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 21:59:42 ID:Upwhl2fk
元旦に評判悪いパチ屋でパチンコ打ったら２００９回転目
単発でした＾ｗ＾
冗談じゃ済まんぞコラ！！
単発でした＾ｗ＾
冗談じゃ済まんぞコラ！！
389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 22:04:00 ID:rSLOIUcj
>秋葉原ビッグアップル EVA黄色7のみの60連で万枚
>パラディソ 北斗7777Ｇハマリ 前日は同じボーナスだけで5000枚
>桃太郎電鉄 同じ店がぶっちぎりの出玉トップ４を占める
>姫路の猿 モロ裏ジャグ＋サイトセブンから沖スロデータ消失
>豊橋がちゃぽん エヴァ120連チャン
>1/97のスーパースタジアムMRで2428ハマリ
↓↓↓↓未来から来た男
>10年前ぐらいの古～いネタや
>古いスロットぐらいしかネタはないという事ですね
>パラディソ 北斗7777Ｇハマリ 前日は同じボーナスだけで5000枚
>桃太郎電鉄 同じ店がぶっちぎりの出玉トップ４を占める
>姫路の猿 モロ裏ジャグ＋サイトセブンから沖スロデータ消失
>豊橋がちゃぽん エヴァ120連チャン
>1/97のスーパースタジアムMRで2428ハマリ
↓↓↓↓未来から来た男
>10年前ぐらいの古～いネタや
>古いスロットぐらいしかネタはないという事ですね
390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 22:08:57 ID:9Q+XQuRT
>>387
そう、それにｺﾃで警察に問い合わせを行った人もいたよ
ｺﾞﾄなら110連なんて目立つ事をする筈ないんだけどね。
仮に最後の日で抜き倒すつもりなら、朝一は空台だった事が説明つかなくなるし、多分店ぐるみだろうね
そう、それにｺﾃで警察に問い合わせを行った人もいたよ
ｺﾞﾄなら110連なんて目立つ事をする筈ないんだけどね。
仮に最後の日で抜き倒すつもりなら、朝一は空台だった事が説明つかなくなるし、多分店ぐるみだろうね
391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 22:20:35 ID:eOhVxMSm
街角インタビュー(生中継)で、
「みなさん、パチンコはイカサマですよ～」
「店が当たりをコントロールしてるんですよ～」
って言ったら後日チョンコロに消されるかな？(笑)
「みなさん、パチンコはイカサマですよ～」
「店が当たりをコントロールしてるんですよ～」
って言ったら後日チョンコロに消されるかな？(笑)
392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 22:28:35 ID:axYVDygS
>>388
遠隔したにしろお前のヒキが、悪すぎるから遠隔したんじゃねーの？ハズす遠隔なんてねーよ。
遠隔したにしろお前のヒキが、悪すぎるから遠隔したんじゃねーの？ハズす遠隔なんてねーよ。
393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 22:41:25 ID:rSLOIUcj
394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 22:54:55 ID:PaIQphqT
今年何年だよ？
395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 23:00:27 ID:XBbdGaTJ
丑年っす
396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 23:01:42 ID:Q4IARzD7
397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 23:03:02 ID:PaIQphqT
(2004年7月22日) 産経新聞の事件出すなら2007のボナの方が
気が利いてるｗ
気が利いてるｗ
398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 23:04:01 ID:v8Rtm8f0
遠隔や不正あり派→パチはインチキなので止めよう。
どんな攻略法つかっても、当たりを抽選してないので無理です。
万が一本当の攻略法があったとしても、一般世間に出た時は、大騒ぎして対策されているころです。
ボダ派→負けるのはボダ以下の台をうっているおまえらが馬鹿だからだｗ
ちゃんと理解すれば負けないしｗ
俺は勝ってるしｗＷ
養分乙ｗＷＷ
マジ沈でください。
どんな攻略法つかっても、当たりを抽選してないので無理です。
万が一本当の攻略法があったとしても、一般世間に出た時は、大騒ぎして対策されているころです。
ボダ派→負けるのはボダ以下の台をうっているおまえらが馬鹿だからだｗ
ちゃんと理解すれば負けないしｗ
俺は勝ってるしｗＷ
養分乙ｗＷＷ
マジ沈でください。
399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 23:08:06 ID:rSLOIUcj
>>397
ボナの記事の何処に当らない遠隔なんて書いてあるのかな
ちょっと引用してくれないか？
と言うか、
ハズす遠隔は無い→事例はありますが→今年何年よ？
って突っ込みは（゜д゜）ﾊｱ？って感じなんすけど
今年が2009年だったら無かった事になるのか
すげえな
ボナの記事の何処に当らない遠隔なんて書いてあるのかな
ちょっと引用してくれないか？
と言うか、
ハズす遠隔は無い→事例はありますが→今年何年よ？
って突っ込みは（゜д゜）ﾊｱ？って感じなんすけど
今年が2009年だったら無かった事になるのか
すげえな
400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 23:17:37 ID:PaIQphqT
401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 23:20:15 ID:rSLOIUcj
402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 23:25:43 ID:PaIQphqT
403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 23:26:52 ID:rWB/VSj/
コテハンといい「店長私腹説」といい、この粘着否定派の存在自体が怪し過ぎるんだよ
もう連日しかも一日中ずーっと粘着して否定レスしてやがる
しかも自身がパチンコをしてるそぶりが無い。自ら実証してきたデータを提示するでもない
かといって関係者じゃなきゃ知り得ない情報を持ってるのかといえばそうでもない
なのに否定、執拗に否定、連日フルタイムで否定ｗ
有り得んだろフツー？
もう連日しかも一日中ずーっと粘着して否定レスしてやがる
しかも自身がパチンコをしてるそぶりが無い。自ら実証してきたデータを提示するでもない
かといって関係者じゃなきゃ知り得ない情報を持ってるのかといえばそうでもない
なのに否定、執拗に否定、連日フルタイムで否定ｗ
有り得んだろフツー？
404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 23:32:42 ID:rSLOIUcj
405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 23:37:52 ID:PaIQphqT
406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 23:39:35 ID:rSLOIUcj
>>405
ボナンザが当らない遠隔ってソースは？
ボナンザが当らない遠隔ってソースは？
407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 23:40:43 ID:Q4IARzD7
408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 23:46:56 ID:PaIQphqT
409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/20(火) 23:58:40 ID:rSLOIUcj
>>408
なんで”当らない遠隔の話”をしてるのにボナンザが出てくるのかな？
”当らない遠隔”の事例に対し、なんぼ時系列が新しくても”当らない遠隔では無い”
ボナンザなんか出してきても何の意味も無いけど
いい加減見苦しいよ
と言うかグダグダ言わずにお前がボナンザが当らない遠隔だってソース出せば終る話だろ
ちゅうか朝鮮人認定まで出したって事はもうアップアップって事だよね
立派な人が多いね、否定厨さんは
俺たちはソースを出してるのに遠隔厨はソースなしなんて何時も言ってる
大口は何処に行っちゃったんでしょ？
なんで”当らない遠隔の話”をしてるのにボナンザが出てくるのかな？
”当らない遠隔”の事例に対し、なんぼ時系列が新しくても”当らない遠隔では無い”
ボナンザなんか出してきても何の意味も無いけど
いい加減見苦しいよ
と言うかグダグダ言わずにお前がボナンザが当らない遠隔だってソース出せば終る話だろ
ちゅうか朝鮮人認定まで出したって事はもうアップアップって事だよね
立派な人が多いね、否定厨さんは
俺たちはソースを出してるのに遠隔厨はソースなしなんて何時も言ってる
大口は何処に行っちゃったんでしょ？
410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 00:10:52 ID:q0axwTMP
>>409
＞ なんで”当らない遠隔の話”をしてるのにボナンザが出てくるのかな？
時系列の新しいの持って来いって話しよ
＞ と言うかグダグダ言わずにお前がボナンザが当らない遠隔だってソース出せば終る話だろ
俺の書いたの抽出しろよ♪
いつそんなの書いたよレス番教えてくれｗ
＞ ちゅうか朝鮮人認定まで出したって・・・
東亜民だから最近こんなスレ見たからだぜ
【韓国】歴代首相21人が小学校での漢字教育を建議 … 図書館の蔵書の95％が読めない「半文盲」状態に危機感 [01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231704725/l50
後の個人的主観は知らん！
おまいが立派と思うならそう思えば良いし、思わないならそれも良し
＞ なんで”当らない遠隔の話”をしてるのにボナンザが出てくるのかな？
時系列の新しいの持って来いって話しよ
＞ と言うかグダグダ言わずにお前がボナンザが当らない遠隔だってソース出せば終る話だろ
俺の書いたの抽出しろよ♪
いつそんなの書いたよレス番教えてくれｗ
＞ ちゅうか朝鮮人認定まで出したって・・・
東亜民だから最近こんなスレ見たからだぜ
【韓国】歴代首相21人が小学校での漢字教育を建議 … 図書館の蔵書の95％が読めない「半文盲」状態に危機感 [01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231704725/l50
後の個人的主観は知らん！
おまいが立派と思うならそう思えば良いし、思わないならそれも良し
411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 00:16:16 ID:wXKrukgg
勝ったらプロ気分のくせに負けたら遠隔はぁ？どあたま大丈夫かぁ？
412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 00:23:26 ID:g+DpUhv5
>>410
チョンがファビョるって正にこういう事だよね
チョンがファビョるって正にこういう事だよね
413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 00:26:39 ID:GamlHpNR
時系列とか言ってるアホって学歴コンプとコテハンのどっちかな？
414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 00:50:38 ID:pnmAfEa0
え？？？何？？？？まだあるのかよ自演スレ・・・・・・・・・・
すげー久々にパチサロ覗いたら・・・・・・
え？？？？毎日粘着して自演してんの？
相変わらずバレてんのか？ｗｗｗｗｗ
なあ自演マン・・・・いい加減に働けよｗｗｗｗｗｗ
すげー久々にパチサロ覗いたら・・・・・・
え？？？？毎日粘着して自演してんの？
相変わらずバレてんのか？ｗｗｗｗｗ
なあ自演マン・・・・いい加減に働けよｗｗｗｗｗｗ
415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 00:52:28 ID:weT2Pb48
ま～アレだ>>88のソースは違法な打ち込み機が存在してるってことで、誰も異論は無いだろ。
これは使用したホールは遊戯台に「痕跡が残らない」から「バレ無い」、「問題無い」、的な感じだろう。
パチ屋組織を束ねる所から、「全下部組織」に伝達ってことは蔓延してる？してた？とも考えられるだろう。
また警察も打ち込み機をしりながら、「一件も検挙して無い」のは問題だ。じゃ遠隔のほうは、どうなんだろうって事になるねw
これは使用したホールは遊戯台に「痕跡が残らない」から「バレ無い」、「問題無い」、的な感じだろう。
パチ屋組織を束ねる所から、「全下部組織」に伝達ってことは蔓延してる？してた？とも考えられるだろう。
また警察も打ち込み機をしりながら、「一件も検挙して無い」のは問題だ。じゃ遠隔のほうは、どうなんだろうって事になるねw
416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 03:01:15 ID:jdE0yf4L
>>415
ただ手間が多少なりともかかる打ち込み機を使用して潜確を仕込むという
（そんな親切な店、近所で見たことないけどなorz むしろ北斗なんか331・・・）
行為が蔓延しているんであれば、遠隔システムが蔓延していないという
裏付けにも成り得るんでないかな？ あるなら手間のかからない方で仕込むだろう。
まぁ絞るだけの遠隔しか出来ないシステムだったりすると、また話は別かもだがｗ
でも営業時間外に仕込むわけでしょ。警察も事実を知っていたとしても
まさか確固たる証拠もなく踏み込むわけにもいかんだろうし、検挙すんのは難しいんでないの。
だから自分らで捜査するでなく、業界団体集めて改善指示の通達してんだろうし。
まぁやる気もないのに偉そうだよねｗ
ただ手間が多少なりともかかる打ち込み機を使用して潜確を仕込むという
（そんな親切な店、近所で見たことないけどなorz むしろ北斗なんか331・・・）
行為が蔓延しているんであれば、遠隔システムが蔓延していないという
裏付けにも成り得るんでないかな？ あるなら手間のかからない方で仕込むだろう。
まぁ絞るだけの遠隔しか出来ないシステムだったりすると、また話は別かもだがｗ
でも営業時間外に仕込むわけでしょ。警察も事実を知っていたとしても
まさか確固たる証拠もなく踏み込むわけにもいかんだろうし、検挙すんのは難しいんでないの。
だから自分らで捜査するでなく、業界団体集めて改善指示の通達してんだろうし。
まぁやる気もないのに偉そうだよねｗ
417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 05:16:02 ID:QGcTuP0i
仕込み系は、客が気づくからそれだけで集客効果が高い
業界内でOkとされてるモノ以外を使うと睨まれる
業界内でOkとされてるモノ以外を使うと睨まれる
418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 06:45:28 ID:n8s1TGmO
419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 08:22:33 ID:WESczRUJ
ここまでのまとめ
秋葉原ビッグアップル EVA黄色7のみの60連で万枚
パラディソ 北斗7777Ｇハマリ 前日は同じボーナスだけで5000枚
桃太郎電鉄 同じ店がぶっちぎりの出玉トップ４を占める
姫路の猿 モロ裏ジャグ＋サイトセブンから沖スロデータ消失
豊橋がちゃぽん エヴァ120連チャン
1/97のスーパースタジアムMRで2428ハマリ
全部データ異常と故障だそうですｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://web.archive.org/web/20040823212938/http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
ホルコン遠隔（笑）
http://www.p-world.co.jp/news2/2008/7/16/news2953.htm
遠隔や裏ロムで捕まっても店長や店員のせいにすれば営業停止で済みます（笑）
http://www.c-r-k.jp/info0525.html
カシメや封印のセキュリティ？何それ（笑）
http://web.archive.org/web/20070112035510/manin-p.com/
ホール向けに販売されていた顔認証システム
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm
否定厨の遠隔は当てる遠隔のみ、当てない遠隔はない説崩れる
パチンコ屋は違法な打ち込み機を使用しているが黙認状態
がちゃぽんの無承認変更＆警察も見逃した疑惑
偽造景品で店が被害届を出してもお咎めなし(東京)
パチンコ屋の近くの古物商が、5000円の価値があると判断して買い取った物が、
価値がなかったら、何故か｢被害｣にあったと警察へ(山形)
秋葉原ビッグアップル EVA黄色7のみの60連で万枚
パラディソ 北斗7777Ｇハマリ 前日は同じボーナスだけで5000枚
桃太郎電鉄 同じ店がぶっちぎりの出玉トップ４を占める
姫路の猿 モロ裏ジャグ＋サイトセブンから沖スロデータ消失
豊橋がちゃぽん エヴァ120連チャン
1/97のスーパースタジアムMRで2428ハマリ
全部データ異常と故障だそうですｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://web.archive.org/web/20040823212938/http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
ホルコン遠隔（笑）
http://www.p-world.co.jp/news2/2008/7/16/news2953.htm
遠隔や裏ロムで捕まっても店長や店員のせいにすれば営業停止で済みます（笑）
http://www.c-r-k.jp/info0525.html
カシメや封印のセキュリティ？何それ（笑）
http://web.archive.org/web/20070112035510/manin-p.com/
ホール向けに販売されていた顔認証システム
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm
否定厨の遠隔は当てる遠隔のみ、当てない遠隔はない説崩れる
パチンコ屋は違法な打ち込み機を使用しているが黙認状態
がちゃぽんの無承認変更＆警察も見逃した疑惑
偽造景品で店が被害届を出してもお咎めなし(東京)
パチンコ屋の近くの古物商が、5000円の価値があると判断して買い取った物が、
価値がなかったら、何故か｢被害｣にあったと警察へ(山形)
420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 08:31:42 ID:WESczRUJ
新シリーズ コテハンマン伝説
こっちも随時募集するのでネタの募集、内容の指摘等ヨロ
・7777Ｇとボーナスという記述を見たのにパチンコと勘違いして否定派にもバカにされる
・当らない遠隔の話に何故かボナンザを持ち出して指摘されたらファビョる
・データ、理論、理屈という言葉が大好きであるが自分では出さないし書き込みも感情的
・人種差別発言が大好きな癖に自分の行動は朝鮮人そっくり
・脳内彼女に証明させると豪語して結局は逃走
・ＩＤから自演ばれる
こっちも随時募集するのでネタの募集、内容の指摘等ヨロ
・7777Ｇとボーナスという記述を見たのにパチンコと勘違いして否定派にもバカにされる
・当らない遠隔の話に何故かボナンザを持ち出して指摘されたらファビョる
・データ、理論、理屈という言葉が大好きであるが自分では出さないし書き込みも感情的
・人種差別発言が大好きな癖に自分の行動は朝鮮人そっくり
・脳内彼女に証明させると豪語して結局は逃走
・ＩＤから自演ばれる
421 ： ◆0oEsW8UYjc ：2009/01/21(水) 09:21:28 ID:q0axwTMP
ID切り替わりに逃亡して戻って来たかID:WESczRUJ
ネタは新しい物を頼むよｗ
ネタは新しい物を頼むよｗ
422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 09:52:00 ID:ktoCT0Zk
423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 10:18:39 ID:55v5eQKm
424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 10:55:00 ID:ObzPE3/w
425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 11:04:04 ID:55v5eQKm
426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 11:06:46 ID:RjqINSXG
>>415
打ち込み機はあるよ。
でもそれを実際に使ったという事が証明できないと摘発は難しいでしょうね。
裏ロムやぶら下がり・ハーネスのように筐体に残る物じゃないし。
打ち込み機なんて小さいから捨てるのも簡単だし。
それと打ち込み機で検挙例がない？嘘つくなよｗ
>>416
186 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 18:07:27 ID:OSWUTQtz
ふと思ったんだが、打ち込み機が必要＝遠隔できないってことだよね(*^ーﾟ)
199 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 19:59:49 ID:OSWUTQtz
>>196
バカはお前だ。
遠隔の存在全てを否定などしていない。
打ち込み機が必要＝遠隔で操作できないって事になる。
少なくとも蔓延説を否定する根拠にはなるって事。
打ち込み機はあるよ。
でもそれを実際に使ったという事が証明できないと摘発は難しいでしょうね。
裏ロムやぶら下がり・ハーネスのように筐体に残る物じゃないし。
打ち込み機なんて小さいから捨てるのも簡単だし。
それと打ち込み機で検挙例がない？嘘つくなよｗ
>>416
186 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 18:07:27 ID:OSWUTQtz
ふと思ったんだが、打ち込み機が必要＝遠隔できないってことだよね(*^ーﾟ)
199 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 19:59:49 ID:OSWUTQtz
>>196
バカはお前だ。
遠隔の存在全てを否定などしていない。
打ち込み機が必要＝遠隔で操作できないって事になる。
少なくとも蔓延説を否定する根拠にはなるって事。
427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 11:14:43 ID:55v5eQKm
>>426
パチンコの打ち込み機で摘発されたって話は聞いた事が無いので
ソースをお願いします
それに摘発事例があるにも関わらずそう言う機械が使用されている
のって遵法営業がされてないって証左じゃないですか？
パチンコの打ち込み機で摘発されたって話は聞いた事が無いので
ソースをお願いします
それに摘発事例があるにも関わらずそう言う機械が使用されている
のって遵法営業がされてないって証左じゃないですか？
428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 11:28:27 ID:B/ERcuRj
429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 11:38:09 ID:RjqINSXG
>>427
パチンコに限定しての話なの？
スロでもパチでも同じ事じゃん。承認を受けていない機器を接続することが摘発理由だから。
それとそういう機械が使用されているかどうかは、少なくとも俺は立証不可能。
そういう物が存在する、その存在を即違法とは言い切れないところが有るだろうし。
不正でも遠隔でも、いずれ全てのパチンコ屋がやってないなどとは誰も言ってないでしょう。
そういう発言をしているのは、肯定派の工作と思っていただいて結構。
パチンコに限定しての話なの？
スロでもパチでも同じ事じゃん。承認を受けていない機器を接続することが摘発理由だから。
それとそういう機械が使用されているかどうかは、少なくとも俺は立証不可能。
そういう物が存在する、その存在を即違法とは言い切れないところが有るだろうし。
不正でも遠隔でも、いずれ全てのパチンコ屋がやってないなどとは誰も言ってないでしょう。
そういう発言をしているのは、肯定派の工作と思っていただいて結構。
430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 13:04:56 ID:weT2Pb48
ホールコン(以後2ch用語ホルコンとする)に関してネタを、ひとつ
ホルコンで遠隔は無理と言う発言をよく耳にするが
確かにホルコンはホール内の「データー集計機」であり、遊戯台の確率を左右する物ではない。
しかし遊戯台の規格性質上、「間接的」では有るが遊戯台に出出力信号を発信(つまり遊戯台は外部信号を受信する) これは遊戯台の規格上、例外的に解釈され合法とされている。
が、ホルコンの機能に信号を出入力する機能がまだまだ有る。データーランプ、玉補給機(パルコン)、オプション(ｾｷｭﾙﾃｨｰ等)、天井裏または床下には物凄い数のの配線だらけである。
ここで極論！これらの出入力信号を利用し、尚且つ遊戯台を遠隔用に改造すれば、正規のホルコンで遠隔が可能である。つまり「ホルコン遠隔は可能であった」付け句としと→「但し遊戯台の改造が絶対条件である」
電気工学に長ている人ならホルコンのの信号を利用することは簡単なことだろう。
【ホルコン遠隔ってあるかもね？w】
・昨日はパチ板にスロの話しはスレチ？で、今日はスレチでは無いらしいね？Ｗ
・朝一潜伏のランプは一部の機種を除き、回せばランプ消灯と記憶してますが？しかも小当たりランプが朝一から点灯したまま消えないってＷ
ホルコンで遠隔は無理と言う発言をよく耳にするが
確かにホルコンはホール内の「データー集計機」であり、遊戯台の確率を左右する物ではない。
しかし遊戯台の規格性質上、「間接的」では有るが遊戯台に出出力信号を発信(つまり遊戯台は外部信号を受信する) これは遊戯台の規格上、例外的に解釈され合法とされている。
が、ホルコンの機能に信号を出入力する機能がまだまだ有る。データーランプ、玉補給機(パルコン)、オプション(ｾｷｭﾙﾃｨｰ等)、天井裏または床下には物凄い数のの配線だらけである。
ここで極論！これらの出入力信号を利用し、尚且つ遊戯台を遠隔用に改造すれば、正規のホルコンで遠隔が可能である。つまり「ホルコン遠隔は可能であった」付け句としと→「但し遊戯台の改造が絶対条件である」
電気工学に長ている人ならホルコンのの信号を利用することは簡単なことだろう。
【ホルコン遠隔ってあるかもね？w】
・昨日はパチ板にスロの話しはスレチ？で、今日はスレチでは無いらしいね？Ｗ
・朝一潜伏のランプは一部の機種を除き、回せばランプ消灯と記憶してますが？しかも小当たりランプが朝一から点灯したまま消えないってＷ
431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 13:10:47 ID:weT2Pb48
432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 13:37:56 ID:B/ERcuRj
だから消えないってｗ
少なくとも、ソナ2、くのいち、レインボーマン、ウイングマン、
慶次、ブルース、EX麻雀、ジュラシック、999
あたりにおいては実体験に基づくわけだが。
しかも小当たりランプが点灯？
朝潜でそんなとこが点く機種ないよ？
少なくとも、ソナ2、くのいち、レインボーマン、ウイングマン、
慶次、ブルース、EX麻雀、ジュラシック、999
あたりにおいては実体験に基づくわけだが。
しかも小当たりランプが点灯？
朝潜でそんなとこが点く機種ないよ？
433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 13:40:42 ID:RjqINSXG
>>430
話の流れを事細かに説明しないと理解できないのかｗ
「警察が打ち込み機を知りながらも「一件も検挙して無い」のは問題だろ」という発言に対するもので、
スロで摘発例があり、それはパチンコでもスロットでも摘発理由は一緒である。
だから警察が何もしてないような発言は間違いだと言ってるだけ。
ま、なんでもいいけど落ち着いて書き込もうぜｗ
話の流れを事細かに説明しないと理解できないのかｗ
「警察が打ち込み機を知りながらも「一件も検挙して無い」のは問題だろ」という発言に対するもので、
スロで摘発例があり、それはパチンコでもスロットでも摘発理由は一緒である。
だから警察が何もしてないような発言は間違いだと言ってるだけ。
ま、なんでもいいけど落ち着いて書き込もうぜｗ
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 13:46:42 ID:g2SiCFkR
遠隔信者って
まず、激熱リーチ外れたや○○○○回ハマった
やめた後すぐに出された
などの現象を体験し
それをどうしてもパチンコ店からの操作と結びつけたくなる。
つまり、個人的な印象や感じた事から論理をスタートさせてるので
色んな所に矛盾が生じてくる
その矛盾を解消する為に更に矛盾を重ねていく
その辺りを突っ込まれると更にとんでもない理論となっていく
そうなるともう頭が狂ってくるのに
何故か、朝鮮が～とか脈絡もなく自演が～とか言いながら
自らの矛盾から目を反らそうとし攻撃的になる
この辺りで非常に滑稽なんだが本人は気がついてない。
まず、激熱リーチ外れたや○○○○回ハマった
やめた後すぐに出された
などの現象を体験し
それをどうしてもパチンコ店からの操作と結びつけたくなる。
つまり、個人的な印象や感じた事から論理をスタートさせてるので
色んな所に矛盾が生じてくる
その矛盾を解消する為に更に矛盾を重ねていく
その辺りを突っ込まれると更にとんでもない理論となっていく
そうなるともう頭が狂ってくるのに
何故か、朝鮮が～とか脈絡もなく自演が～とか言いながら
自らの矛盾から目を反らそうとし攻撃的になる
この辺りで非常に滑稽なんだが本人は気がついてない。
435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 13:56:05 ID:weT2Pb48
378 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/01/20(火) 21:18:25 ID:PaIQphqT
>>375
ここパチサロだし>>363 に記述無いから玉だと思うだろ
スロならスレ違だからスロサロかスロ遠隔へ池沼！だべ？
>>375
ここパチサロだし>>363 に記述無いから玉だと思うだろ
スロならスレ違だからスロサロかスロ遠隔へ池沼！だべ？
436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:02:21 ID:RjqINSXG
437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:06:36 ID:weT2Pb48
悔しい？
438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:16:59 ID:zygPhMPI
粘着してる否定派ってパチンコのこと本当に知らない奴ばっか
とにかく20万握り締めて一日400分の１全ツッパしてからこいよ
そして自分の金で勝ち負けをしてから話を聞こう
競馬の井崎と同じなんだよ、いい加減なこと言ってるだけで
リスクは負わない
とにかく20万握り締めて一日400分の１全ツッパしてからこいよ
そして自分の金で勝ち負けをしてから話を聞こう
競馬の井崎と同じなんだよ、いい加減なこと言ってるだけで
リスクは負わない
439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:22:08 ID:zygPhMPI
440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:27:31 ID:zygPhMPI
遠隔否定派って
まず、激熱リーチ外れたや○○○○回ハマった
やめた後すぐに出された
などの現象を体験せず
それを全て確率論と結びつけたくなる。
つまり、個人の責任外の単なる確率論から論理をスタートさせてるので
色んな所に矛盾が生じてくる
その矛盾を解消する為に更に矛盾を重ねていく
データを出されて突っ込まれると更にとんでもない理論となっていく
そうなるともう頭が狂ってくるのに
関係者に朝鮮系の方々が多い事を無視し、自演が～とか言いながら
自らの矛盾から目を反らそうとし攻撃的になる
この辺りで非常に滑稽なんだが本人は気がついてない。
まず、激熱リーチ外れたや○○○○回ハマった
やめた後すぐに出された
などの現象を体験せず
それを全て確率論と結びつけたくなる。
つまり、個人の責任外の単なる確率論から論理をスタートさせてるので
色んな所に矛盾が生じてくる
その矛盾を解消する為に更に矛盾を重ねていく
データを出されて突っ込まれると更にとんでもない理論となっていく
そうなるともう頭が狂ってくるのに
関係者に朝鮮系の方々が多い事を無視し、自演が～とか言いながら
自らの矛盾から目を反らそうとし攻撃的になる
この辺りで非常に滑稽なんだが本人は気がついてない。
441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:31:10 ID:jS8lh4/s
矛盾生じてねえｗｗｗ
442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:31:46 ID:weT2Pb48
正規のホルコンでも遊戯台次第で遠隔は可能って事OKね？
443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:42:44 ID:Em9IadFc
>>442
あまりにも無知だな
あまりにも無知だな
444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:43:47 ID:weT2Pb48
>>443
理由は？
理由は？
445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:44:24 ID:Em9IadFc
>>444
大当りが発生するメカニズムは？
大当りが発生するメカニズムは？
446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:44:59 ID:B/ERcuRj
いや、つーかさ
これらの出入力信号を利用し、尚且つ遊戯台を遠隔用に改造すれば、
正規のホルコンで遠隔が可能である。
ホルコンが入賞情報に介入するような信号を発してる時点で
「正規のホルコン」じゃないんじゃないの。
ところで朝イチ一回転で小当たりランプが消える機種教えてよ。
次から参考にするし、潜スレのみんなにも教えてあげたいからさ。
これらの出入力信号を利用し、尚且つ遊戯台を遠隔用に改造すれば、
正規のホルコンで遠隔が可能である。
ホルコンが入賞情報に介入するような信号を発してる時点で
「正規のホルコン」じゃないんじゃないの。
ところで朝イチ一回転で小当たりランプが消える機種教えてよ。
次から参考にするし、潜スレのみんなにも教えてあげたいからさ。
447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:47:05 ID:weT2Pb48
>>445
遊戯台次第って書いてあるだろ
遊戯台次第って書いてあるだろ
448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:47:37 ID:Em9IadFc
>>446
ホルコンに出力する機能がないと遠隔はできないだろう
ホルコンに出力する機能がないと遠隔はできないだろう
449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:49:00 ID:RjqINSXG
>>442
問う前に正規のホルコンで遠隔が可能という事を証明すればいいのに。
今のままではその存在はあくまで可能性でしかないわけだ。
しかも仮に存在したからといって、それが実際にパチンコ屋に設置されているかどうかもわからない。
アミューズ用に存在したり、個人的な趣味のために存在するかもしれないし。
いずれにせよ、パチンコ屋に遠隔できる装置が設置されているという事実があるなら、
その事実を明確にすれば良いだけじゃない？そのほうが早くない？
問う前に正規のホルコンで遠隔が可能という事を証明すればいいのに。
今のままではその存在はあくまで可能性でしかないわけだ。
しかも仮に存在したからといって、それが実際にパチンコ屋に設置されているかどうかもわからない。
アミューズ用に存在したり、個人的な趣味のために存在するかもしれないし。
いずれにせよ、パチンコ屋に遠隔できる装置が設置されているという事実があるなら、
その事実を明確にすれば良いだけじゃない？そのほうが早くない？
450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:50:33 ID:Em9IadFc
451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:51:52 ID:RjqINSXG
そもそもホルコンがパチンコ台に送信・パチンコ台がホルコンから受信している信号って何？
452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:56:32 ID:weT2Pb48
>>446
428 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2009/01/21(水) 11:28:27 ID:B/ERcuRj
>>418
週末に朝潜拾いするけど、当たるまでセグやランプは点灯するよ。
小当たりでも消えないし。
朝イチは状態報知義務があるんでしょ。
432 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2009/01/21(水) 13:37:56 ID:B/ERcuRj
だから消えないってｗ
少なくとも、ソナ2、くのいち、レインボーマン、ウイングマン、
慶次、ブルース、EX麻雀、ジュラシック、999
あたりにおいては実体験に基づくわけだが。
しかも小当たりランプが点灯？
朝潜でそんなとこが点く機種ないよ？
小当たり点灯はの話しは貴方が先に言った話しでしょ
それに対して俺が小当たりランプ？って事だろ
釣りですか？
428 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2009/01/21(水) 11:28:27 ID:B/ERcuRj
>>418
週末に朝潜拾いするけど、当たるまでセグやランプは点灯するよ。
小当たりでも消えないし。
朝イチは状態報知義務があるんでしょ。
432 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2009/01/21(水) 13:37:56 ID:B/ERcuRj
だから消えないってｗ
少なくとも、ソナ2、くのいち、レインボーマン、ウイングマン、
慶次、ブルース、EX麻雀、ジュラシック、999
あたりにおいては実体験に基づくわけだが。
しかも小当たりランプが点灯？
朝潜でそんなとこが点く機種ないよ？
小当たり点灯はの話しは貴方が先に言った話しでしょ
それに対して俺が小当たりランプ？って事だろ
釣りですか？
453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:56:35 ID:Em9IadFc
454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 14:57:41 ID:B/ERcuRj
パチンコ台から受け取る情報は多々あるが、ホルコンからパチンコ台に発信する
情報なんかないでしょ。周辺設備、例えば台ランプとかデータカウンタなど
にはあるけど。
そもそもチャッカーとアタッカーから以外の入力の受け口はないでしょ。
情報なんかないでしょ。周辺設備、例えば台ランプとかデータカウンタなど
にはあるけど。
そもそもチャッカーとアタッカーから以外の入力の受け口はないでしょ。
455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:03:20 ID:Em9IadFc
>>442のような、構造も知らずに知ったかできるのが遠隔厨だってことがわかって答えが出たのでオチ。
456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:05:12 ID:RjqINSXG
>>454
一応だけど玉貸をお忘れなく ヾ(ﾟｰ^*)
一応だけど玉貸をお忘れなく ヾ(ﾟｰ^*)
457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:06:07 ID:3hIw32p6
正規ホルコンって改造なしで遠隔出来ちゃうんだｗ
って事は最初から「当たり送信」みたいなの付いてるって事か。
すげーなホルコン。
って事は最初から「当たり送信」みたいなの付いてるって事か。
すげーなホルコン。
458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:06:44 ID:B/ERcuRj
重箱の隅をつつくのが仕事なのかｗ
朝潜ランプが点灯した状態で、小当たりに当選しても朝潜ランプは消えない、
ましてや一回転させただけで消えるようなものではありません。
はい、修正したよ、これで納得？
ちなみに小当たり当選してすぐ電源切った場合はセグだけは残る。
ただしこれは一回転すれば当然次回転のセグになるけどね。
朝潜ランプが点灯した状態で、小当たりに当選しても朝潜ランプは消えない、
ましてや一回転させただけで消えるようなものではありません。
はい、修正したよ、これで納得？
ちなみに小当たり当選してすぐ電源切った場合はセグだけは残る。
ただしこれは一回転すれば当然次回転のセグになるけどね。
459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:06:45 ID:RjqINSXG
460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:08:54 ID:n8s1TGmO
461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:09:29 ID:weT2Pb48
462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:13:40 ID:jS8lh4/s
正規のホルコンで遊戯台の当りを操作するのは不可能で終了
463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:13:44 ID:B/ERcuRj
464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:16:11 ID:55v5eQKm
>>429
スロも含んだ話と言う事は了解しました
しかしスロでの摘発例はモーニング＝無承認変更の判例作りのための
摘発であって、現状（既に違法であることは公知の事実である）での
使用と同列に考えるのはおかしいように思いますが
事実摘発が行われる前はモーニングが違法であるという認識も法的な
根拠もなく何処のホールでも行われていました
現状は既に違法行為である事が公知されており、しかも協会が使用禁止の
通達を出すほど使用も公然の事実である状態でパチンコの打ち込み機の
摘発が行われないのはまずいのでは？
スロも含んだ話と言う事は了解しました
しかしスロでの摘発例はモーニング＝無承認変更の判例作りのための
摘発であって、現状（既に違法であることは公知の事実である）での
使用と同列に考えるのはおかしいように思いますが
事実摘発が行われる前はモーニングが違法であるという認識も法的な
根拠もなく何処のホールでも行われていました
現状は既に違法行為である事が公知されており、しかも協会が使用禁止の
通達を出すほど使用も公然の事実である状態でパチンコの打ち込み機の
摘発が行われないのはまずいのでは？
465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:33:51 ID:55v5eQKm
466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:37:43 ID:weT2Pb48
ホルコンからの送信が無かったらパルコン(玉補給機)は稼働しないし、データーランプに不正エラー表示もしない
まだ色々有るが、これ等の信号(使われていない)を利用して島内に取り付けた遠隔装置のスイッチをON.OFFは可能だと言ってるのね！
で、遠隔装置から【改造した遊戯台】に送信すれば可能だろ？
ホルコン遠隔だろ？
外から携帯で手が動かないです、さぶー
まだ色々有るが、これ等の信号(使われていない)を利用して島内に取り付けた遠隔装置のスイッチをON.OFFは可能だと言ってるのね！
で、遠隔装置から【改造した遊戯台】に送信すれば可能だろ？
ホルコン遠隔だろ？
外から携帯で手が動かないです、さぶー
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:40:46 ID:g2SiCFkR
つまりゴトグループ大喜びやね
468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:42:20 ID:weT2Pb48
469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:44:55 ID:B/ERcuRj
>>465
そういう条件下では有り得るかもしれない。
だがそれは打ち込み機を実際に使用できる
ホール側にしか分からない事で、俺ら打ち手が
判別するのは不可能だわね。
俺が前述で消えない、って言ったのはあくまで
一般論であってそういう特定条件下の事まで
考慮はしていません。すいませんでした。
ただランプの点灯、消灯は前述の通り
電源オンオフ、特賞により切り替わる。
ハズレ回転によって同様の挙動を行う処理が
そもそも搭載されてるか、と言うと疑問なんだ。
そういう条件下では有り得るかもしれない。
だがそれは打ち込み機を実際に使用できる
ホール側にしか分からない事で、俺ら打ち手が
判別するのは不可能だわね。
俺が前述で消えない、って言ったのはあくまで
一般論であってそういう特定条件下の事まで
考慮はしていません。すいませんでした。
ただランプの点灯、消灯は前述の通り
電源オンオフ、特賞により切り替わる。
ハズレ回転によって同様の挙動を行う処理が
そもそも搭載されてるか、と言うと疑問なんだ。
470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:46:28 ID:weT2Pb48
なんか勘違いしてる人がいるみたいなので
俺は遠隔信者じゃありませんからＷ
俺は遠隔信者じゃありませんからＷ
471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:48:09 ID:jS8lh4/s
ﾎﾙｺﾝ→遊戯台ではなくて
ﾎﾙｺﾝ→台の当りを制御する装置→遊戯台？
ﾎﾙｺﾝ→台の当りを制御する装置→遊戯台？
472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:54:56 ID:weT2Pb48
>>469
俺にもあやまれ！
俺にもあやまれ！
473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:55:04 ID:RjqINSXG
>>466
あのー…通常ですね、補給はホルコンからの制御ではないのですが。
セーフタンクの残玉数が少なくなるとスイッチが入って補給されるのですが。
打ち止めで補給ストップにしても、台への入力は不要でしょ。
っつーか台を改造して、島に遠隔装置を設置して…それってもう信号を誤魔化す意味がないｗ
あのー…通常ですね、補給はホルコンからの制御ではないのですが。
セーフタンクの残玉数が少なくなるとスイッチが入って補給されるのですが。
打ち止めで補給ストップにしても、台への入力は不要でしょ。
っつーか台を改造して、島に遠隔装置を設置して…それってもう信号を誤魔化す意味がないｗ
474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 15:58:26 ID:weT2Pb48
>>473
ホルコンには送信する機能が何も無いってことですか？
ホルコンには送信する機能が何も無いってことですか？
475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:01:26 ID:jS8lh4/s
プリンターぐらいにならするんじゃねｗ
476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:04:29 ID:3hIw32p6
>>475
吹いたｗ
吹いたｗ
477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:09:39 ID:RjqINSXG
>>464
モーニング＝無承認変更ではありませんよね。
何の機器も使わず、何の違法行為も行わず、ただただ手回しで入れることも可能ですから。
あくまで遊技機の無承認変更が摘発理由。
ハーネスを外し無承認の機器を接続する行為を、明確に「違法である」としただけです。
「何かを接続しても元通りに繋ぎ直せばセーフ」という考えを完全否定した事になります。
それがすでに違法と知っていようがいまいが、その違法とする根拠は同じですし、
知らなかったからで許されることではありません。
結局パチもスロも、どちらも同様に摘発対象ですよ。
ただ裏ロムなどは営業中も遊技機にセットしてあるので、遊技機を押収する等すれば立証は簡単でしょう。
打ち込み機は営業中外されます。遊技機を調べた所で、それを実際に使ったかどうかの立証は難しそうですよね。
その辺が摘発例の少なさの理由でしょう。
モーニング＝無承認変更ではありませんよね。
何の機器も使わず、何の違法行為も行わず、ただただ手回しで入れることも可能ですから。
あくまで遊技機の無承認変更が摘発理由。
ハーネスを外し無承認の機器を接続する行為を、明確に「違法である」としただけです。
「何かを接続しても元通りに繋ぎ直せばセーフ」という考えを完全否定した事になります。
それがすでに違法と知っていようがいまいが、その違法とする根拠は同じですし、
知らなかったからで許されることではありません。
結局パチもスロも、どちらも同様に摘発対象ですよ。
ただ裏ロムなどは営業中も遊技機にセットしてあるので、遊技機を押収する等すれば立証は簡単でしょう。
打ち込み機は営業中外されます。遊技機を調べた所で、それを実際に使ったかどうかの立証は難しそうですよね。
その辺が摘発例の少なさの理由でしょう。
478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:09:40 ID:weT2Pb48
ここの否定派の方はホルコンには送信する機能が無いが、総意ってことねＷ
479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:16:58 ID:jS8lh4/s
遊戯台への送信ね
480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:17:56 ID:RjqINSXG
>>474
いいえ。
って書くと「じゃあ信号送ってますよね？」とか言うんでしょ。
一つ否定・肯定したことを、全てそうであると言ったかのようにすり替えられては困りますのでご注意を。
自分の書いた内容がおかしいと思わない？
台改造して島にも装置を設置して、もうその時点で「違法性の無い信号に遠隔の信号をのせる」必要性は無いですよね。
そんな手の込んだ工作したところで、台にも設備にも証拠残りまくりじゃないですか。
それならそんな面倒な事しないで、素直に遠隔操作の信号送るでしょ。
いいえ。
って書くと「じゃあ信号送ってますよね？」とか言うんでしょ。
一つ否定・肯定したことを、全てそうであると言ったかのようにすり替えられては困りますのでご注意を。
自分の書いた内容がおかしいと思わない？
台改造して島にも装置を設置して、もうその時点で「違法性の無い信号に遠隔の信号をのせる」必要性は無いですよね。
そんな手の込んだ工作したところで、台にも設備にも証拠残りまくりじゃないですか。
それならそんな面倒な事しないで、素直に遠隔操作の信号送るでしょ。
481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:18:41 ID:weT2Pb48
482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:19:20 ID:RjqINSXG
483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:21:10 ID:RjqINSXG
あれ、補給の話は広げないの？
ま、いっかーｗ
ま、いっかーｗ
484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:21:40 ID:weT2Pb48
>>480
だ か ら 可能でしょ
だ か ら 可能でしょ
485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:22:25 ID:l2JZbk+V
ID:weTは肯定派じゃないでしょ？
てか、ボダでパチ打ってるよｗ
てか、ボダでパチ打ってるよｗ
486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:23:50 ID:jS8lh4/s
はいはい可能可能
487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:29:48 ID:weT2Pb48
ま～只今の否定派の総意ってことでＷ
488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:31:45 ID:RjqINSXG
>>485
本人もそういってるようだけど、ここは見なかったことにするのが礼儀でしょうｗ
>>486
その態度ｗｗ
はいはい可能可能、改造しちゃえばホルコン遠隔もできるかもねー
極論で可能性の話だし、なんでもいーやｗ
本人もそういってるようだけど、ここは見なかったことにするのが礼儀でしょうｗ
>>486
その態度ｗｗ
はいはい可能可能、改造しちゃえばホルコン遠隔もできるかもねー
極論で可能性の話だし、なんでもいーやｗ
489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:36:27 ID:jS8lh4/s
いやいや絶対可能ですよね＾＾
それで可能だとしてその次は？
それで可能だとしてその次は？
490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:41:19 ID:RjqINSXG
まぁ遊技機も玉貸しの信号はやり取りしてるからねぇ。
ホルコンも打ち止めとか開放の信号は送れるし、昔の話をすると…ねぇ。
改造自体は出来ないわけじゃないし、簡単にバレるかバレないかといえば、そうそう簡単にはねぇ。
都合よく検査に来るのかという話だし、設置期間が短いからますますバレにくいわな。
ホルコンも打ち止めとか開放の信号は送れるし、昔の話をすると…ねぇ。
改造自体は出来ないわけじゃないし、簡単にバレるかバレないかといえば、そうそう簡単にはねぇ。
都合よく検査に来るのかという話だし、設置期間が短いからますますバレにくいわな。
491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:43:31 ID:weT2Pb48
と、言うことは
否定派も【ホルコン遠隔は有るかも？】に合意しました。
でOK？
否定派も【ホルコン遠隔は有るかも？】に合意しました。
でOK？
遠隔・・・あるだろ。
業界でも割と蔓延しているし、出す出さない自由自在。
１セット５kを切る安心価格設定も蔓延する原因の一つだろうな。
やれ証拠だのソースだの言うんだろ、分かっている。
ほれ、販売サイトだ
ttp://www.a-market.jp/list-n-79/
業界でも割と蔓延しているし、出す出さない自由自在。
１セット５kを切る安心価格設定も蔓延する原因の一つだろうな。
やれ証拠だのソースだの言うんだろ、分かっている。
ほれ、販売サイトだ
ttp://www.a-market.jp/list-n-79/
493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:46:30 ID:jS8lh4/s
技術的に可能かどうかの話が存在の有無の話に！？
494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:54:05 ID:weT2Pb48
技術的可能なら可能性は０では無い、しかし実例は今のところ無い。
が、否定も出来ない
だから【ホルコン遠隔って有るかも？】
が、否定も出来ない
だから【ホルコン遠隔って有るかも？】
495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:58:20 ID:jS8lh4/s
無いかもしれませんねｗ
496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 16:58:40 ID:3hIw32p6
別にホルコン遠隔無いとは言わないけど、
見たこと無い癖に「有る」って書いてる奴がキモイ。
宇宙人見たこと無いけど居るって言ってる基地外みたい。
見たこと無い癖に「有る」って書いてる奴がキモイ。
宇宙人見たこと無いけど居るって言ってる基地外みたい。
497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 17:06:36 ID:weT2Pb48
面白いよねＷ
前置きで遊戯台の改造が前提で、可能性って言ってるのにＷ
前置きで遊戯台の改造が前提で、可能性って言ってるのにＷ
498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 17:10:12 ID:EwwRWOjB
>>497
可能性で話進めるならなんでも有りじゃね？
可能性で話進めるならなんでも有りじゃね？
499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 17:10:41 ID:weT2Pb48
ま～文才が無いので時間がかかりましたが
そろそろ本題に入りますかＷ
そろそろ本題に入りますかＷ
500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 17:15:26 ID:B/ERcuRj
>>490
でもさ、定量になったかはどうかは台からのI/Oの差球を見て
ホルコンがアナウンスを出すんであって、射出が止まるわけでなし
賞球が止まるわけでなし、実際はパンチのおっちゃんが札さしに来るじゃんｗ
やっぱホルコンから遊戯機自体へ送信する信号はデフォではないと思うよ。
でもさ、定量になったかはどうかは台からのI/Oの差球を見て
ホルコンがアナウンスを出すんであって、射出が止まるわけでなし
賞球が止まるわけでなし、実際はパンチのおっちゃんが札さしに来るじゃんｗ
やっぱホルコンから遊戯機自体へ送信する信号はデフォではないと思うよ。
501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 17:22:31 ID:RjqINSXG
>>500
ホルコンは信号を出せるかとの問いのようですからｗ
いやなによりももう面倒だし
このスレの楽しみ方は人それぞれなんだなとｗ
それよりふと思ったんだが、「～じゃないか？」とか「～だろ？」とか、
もう全ての話題に対して「あぁそうかもね」だけで良いんじゃないかと感じたんだがどう思う？ｗ
ホルコンは信号を出せるかとの問いのようですからｗ
いやなによりももう面倒だし
このスレの楽しみ方は人それぞれなんだなとｗ
それよりふと思ったんだが、「～じゃないか？」とか「～だろ？」とか、
もう全ての話題に対して「あぁそうかもね」だけで良いんじゃないかと感じたんだがどう思う？ｗ
502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 17:42:55 ID:3hIw32p6
>>501
脳内乙 でいいんじゃね。
脳内乙 でいいんじゃね。
503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 17:46:48 ID:weT2Pb48
504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 17:49:39 ID:weT2Pb48
ID使いわけてる人って何？
505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 17:51:56 ID:B/ERcuRj
素朴な疑問なんだけど、チャッカーからの入賞信号を制御する回路を
間にかましたとしても、メインのカウンタはプラス乱数方式だから
入賞タイミングが制御出来ても、取得するカウンタ値まで制御
出来ないし意味がないと思うんですよね。
結局はなにがしかメインを触らないと遠隔出来ないんじゃないかと
思ったんですが、どうなんでしょうか。
教えてエロい人。
間にかましたとしても、メインのカウンタはプラス乱数方式だから
入賞タイミングが制御出来ても、取得するカウンタ値まで制御
出来ないし意味がないと思うんですよね。
結局はなにがしかメインを触らないと遠隔出来ないんじゃないかと
思ったんですが、どうなんでしょうか。
教えてエロい人。
506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 17:53:09 ID:aiqD1xRM
またお得意の自演扱いか？皆に批判されると何かまずいのか？
何かくだらない負け惜しみ言ってないで話進めろよ
何かくだらない負け惜しみ言ってないで話進めろよ
507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 18:03:16 ID:weT2Pb48
508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 18:05:37 ID:RjqINSXG
509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 18:07:57 ID:weT2Pb48
ID:aiqD1xRM
↑
釣れたＷ
お前議論に参加して無いだろＷ
↑
釣れたＷ
お前議論に参加して無いだろＷ
510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 18:09:40 ID:RjqINSXG
いやー今日も大きいWですなぁ。
511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 18:21:16 ID:aiqD1xRM
512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 18:27:54 ID:ObzPE3/w
今日も一日中コテハンを叩いてやった
513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 18:59:39 ID:aiqD1xRM
結局何しに出てきたのかわけわからん遠隔厨だったな
514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 19:18:36 ID:weT2Pb48
aiqD1xRM←ねえねえ
スレの流れも分からずに負け惜しみってなんだ？
俺の意見は通った形だけど
【ホルコン遠隔って有るかもね？】
スレの流れも分からずに負け惜しみってなんだ？
俺の意見は通った形だけど
【ホルコン遠隔って有るかもね？】
515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 19:21:38 ID:aiqD1xRM
ああ、うん、よかったね。バンザイだね。
516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 19:26:34 ID:weT2Pb48
aiqD1xRM←ハーイ来たＷ
皆さん誰だか分かりますよね。アレですＷＷＷＷＷＷＷ
皆さん誰だか分かりますよね。アレですＷＷＷＷＷＷＷ
517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 19:29:01 ID:aiqD1xRM
遠隔厨得意のアレですね？
わかります。
わかります。
518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 19:59:13 ID:YboWmwZ0
ID:weT2Pb48
本題マダー？
本題マダー？
519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 20:00:52 ID:ByENDnjN
ここまでつまらないネタ振りも久々だな
520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 20:01:33 ID:028w11yk
521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 20:16:32 ID:aiqD1xRM
フリが悪くてもオチは絶品かもしれんよ
522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 20:16:51 ID:bszmWHAg
>>505
それはカウンタを開始する瞬間と、プラスする数値の同期が分ければ
機械的には問題にはならないよ
あくまで表から体感機で狙うのが難しいってだけで
実際に海系がプラス乱数方式を採用した後も盤面ランプと同期を取るぶら下がりはあったし、
現行の台にもチャッカーのハーネスにかませるタイプのぶら下がりはある
http://www.wazawaigaeshi.com/goto.html
それはカウンタを開始する瞬間と、プラスする数値の同期が分ければ
機械的には問題にはならないよ
あくまで表から体感機で狙うのが難しいってだけで
実際に海系がプラス乱数方式を採用した後も盤面ランプと同期を取るぶら下がりはあったし、
現行の台にもチャッカーのハーネスにかませるタイプのぶら下がりはある
http://www.wazawaigaeshi.com/goto.html
523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 20:22:02 ID:ObzPE3/w
つっても俺自身がコテハンマンなんだけどねｗ
自作自演でコテハンマンに情けなく粘着しているバカを演じてみました
自作自演でコテハンマンに情けなく粘着しているバカを演じてみました
524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 20:28:39 ID:AdjaUV5A
私腹を肥やしない店長は中小の店ならかなり居るぜ。
遠隔では無く打ち粉だがね。
遠隔では無く打ち粉だがね。
525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 20:45:43 ID:g2SiCFkR
526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 20:53:03 ID:q0axwTMP
今終わった三行、よろ
527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 21:03:23 ID:XTpdJvp8
遠隔味わいたいか！？遠隔店で打ちたければ関西においで！関西で遠隔を体験しよう！
528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 21:19:08 ID:YboWmwZ0
なんだ、ID:weT2Pb48 の話はもう終わりか。つまらん。
ついでに皆さんにお聞きしたいのですが、猿だっけ？裏ジャグの件はどう考えています？
業界内では結構有名だと思うのですが、摘発されない。
これでは遠隔厨の言う「警察との癒着」を指摘されても仕方が無いと思うのだけど
以下私の予想
警察「噂は聞くけど苦情はそれ程無いし、めんどくせーから放置しる」
ついでに皆さんにお聞きしたいのですが、猿だっけ？裏ジャグの件はどう考えています？
業界内では結構有名だと思うのですが、摘発されない。
これでは遠隔厨の言う「警察との癒着」を指摘されても仕方が無いと思うのだけど
以下私の予想
警察「噂は聞くけど苦情はそれ程無いし、めんどくせーから放置しる」
529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 21:34:10 ID:Em9IadFc
>>522
＞それはカウンタを開始する瞬間と、プラスする数値の同期が分ければ
＞機械的には問題にはならないよ
違うな。>>505が正解
丸暗記の知識しかない奴には考えて欲しいから、あえて理由は書かないが。
仮にそうだったらハネデジもフルスペックも同じ仕様になってしまう。
＞それはカウンタを開始する瞬間と、プラスする数値の同期が分ければ
＞機械的には問題にはならないよ
違うな。>>505が正解
丸暗記の知識しかない奴には考えて欲しいから、あえて理由は書かないが。
仮にそうだったらハネデジもフルスペックも同じ仕様になってしまう。
530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 21:36:42 ID:bszmWHAg
つーかその噂の猿は健全化機構の加盟店なんだよね
如何に検査とかいい加減なのかわかるってもんだ
ぶっちゃけレバーのハーネスにブリッジ付ける奴は裏化も戻すのも
容易だし猿のはそのタイプだったんじゃないの？
このタイプは主基板側の検査をされても発覚しない
如何に検査とかいい加減なのかわかるってもんだ
ぶっちゃけレバーのハーネスにブリッジ付ける奴は裏化も戻すのも
容易だし猿のはそのタイプだったんじゃないの？
このタイプは主基板側の検査をされても発覚しない
531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 21:47:03 ID:ByENDnjN
知ったかぶるのもいいけれど、かわし切れないツッコミはスルーか完全逃亡がお決まりのパターンだよね。
532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 21:48:28 ID:scBXppAX
533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 21:51:35 ID:bszmWHAg
>>529
ちゃんと正解を書かないと説得力有りませんよ
実際に実物のハーネスがある以上は戯れ言に過ぎません
実際にプラス乱数系の海のハーネスは盤面ランプと同期を取って
この問題をクリアしています
つーかフルスペもハネも同じって仕様って意味不明
もしかしてカスタム品である必要があるって言ってるの？
そんなの全ての機種スペック別にハーネスはカスタム品ですがな
ちゃんと正解を書かないと説得力有りませんよ
実際に実物のハーネスがある以上は戯れ言に過ぎません
実際にプラス乱数系の海のハーネスは盤面ランプと同期を取って
この問題をクリアしています
つーかフルスペもハネも同じって仕様って意味不明
もしかしてカスタム品である必要があるって言ってるの？
そんなの全ての機種スペック別にハーネスはカスタム品ですがな
534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 21:56:45 ID:zRdJpsrH
否定派っていうけど遠隔してる店がないと言ってる奴なんていない。
遠隔してる店が蔓延してるってのを否定してるだけ。
遠隔してる店が蔓延してるってのを否定してるだけ。
535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 22:07:48 ID:bszmWHAg
>>529
もう一つ別の突っ込みを
リモコンセッターを使った当たり仕込みゴトとか有りますが、（エヴァ等にある）
こちらはどういう仕組みで当たり入れてるんですかねえ？
ROMの確率をいじったって話になると既にLETECHV4の改造が可能で
あるって事になりますね
これ否定厨の人は否定してたと思いますが
2007年度に10件ほどの裏ロム事犯があったわけですが、
これ全部LETECHV4の改造事犯なの？
もう一つ別の突っ込みを
リモコンセッターを使った当たり仕込みゴトとか有りますが、（エヴァ等にある）
こちらはどういう仕組みで当たり入れてるんですかねえ？
ROMの確率をいじったって話になると既にLETECHV4の改造が可能で
あるって事になりますね
これ否定厨の人は否定してたと思いますが
2007年度に10件ほどの裏ロム事犯があったわけですが、
これ全部LETECHV4の改造事犯なの？
536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 22:08:56 ID:zRdJpsrH
537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 22:12:57 ID:ByENDnjN
そういえばチェッカー用端子から信号を送る打ち込み機の話はどうなったんだろう( ・ω・)
>>530
<<つーかその噂の猿は健全化機構の加盟店なんだよね
こ れ は ひ ど い
たった今、健全化機構は俺の中でなかったことにｗ
<<それはカウンタを開始する瞬間と、プラスする数値の同期が分ければ
<<機械的には問題にはならないよ
回答ありがとうございます。
確かにそれら情報があれば同期を取るのはたやすいと思います。
ですがその情報をどうやって知るのでしょうか？盤面ランプと同期、とありますが盤面のランプ等は
サブで制御しているのではないでしょうか？
というのも、俺が液晶の仕事やってた時はランプの明滅設定は普通にサブの仕事だったので・・・
演出と同期しないフラッシュとかありえないじゃないすかｗ
リーチムービーのデータが完成した後に、後付でつけてました。
まぁ完全に同期が取れる必要はないのかもしれませんけどね。
当たり乱数が固まっている場所があるなら、そこを大まかに避けるか集めるかすれば
必要とする結果はおおむね得られるわけですし。
<<つーかその噂の猿は健全化機構の加盟店なんだよね
こ れ は ひ ど い
たった今、健全化機構は俺の中でなかったことにｗ
<<それはカウンタを開始する瞬間と、プラスする数値の同期が分ければ
<<機械的には問題にはならないよ
回答ありがとうございます。
確かにそれら情報があれば同期を取るのはたやすいと思います。
ですがその情報をどうやって知るのでしょうか？盤面ランプと同期、とありますが盤面のランプ等は
サブで制御しているのではないでしょうか？
というのも、俺が液晶の仕事やってた時はランプの明滅設定は普通にサブの仕事だったので・・・
演出と同期しないフラッシュとかありえないじゃないすかｗ
リーチムービーのデータが完成した後に、後付でつけてました。
まぁ完全に同期が取れる必要はないのかもしれませんけどね。
当たり乱数が固まっている場所があるなら、そこを大まかに避けるか集めるかすれば
必要とする結果はおおむね得られるわけですし。
あ、ランプってのはセグとかスルー用のとか、もしかしてそういうのでしょうかね？
540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 22:58:32 ID:bszmWHAg
>>538
海っつーても前の海だからね
その頃は俺もこれでぶら下がりも無理だろうと考えて居て、
ぶら下がりが出たって言うから調べたらランプと同期を取っていると言う情報だった
普通に盤面横で点滅を繰り返してるランプではないのかな？
あの頃の台は全てをサブで制御してないはず
今のスパ海等はもう少し面倒な方法で同期を取ってるようだ
↓これの下の方に書いてある
http://www.wazawaigaeshi.com/goto.html
海っつーても前の海だからね
その頃は俺もこれでぶら下がりも無理だろうと考えて居て、
ぶら下がりが出たって言うから調べたらランプと同期を取っていると言う情報だった
普通に盤面横で点滅を繰り返してるランプではないのかな？
あの頃の台は全てをサブで制御してないはず
今のスパ海等はもう少し面倒な方法で同期を取ってるようだ
↓これの下の方に書いてある
http://www.wazawaigaeshi.com/goto.html
541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:01:12 ID:MOF2xo7Z
遠隔は外部から証明するのは非常に難しい
しかし警察は抜き打ち検査が出来ない。ていうか新台以外ロクに検査してない。
じゃあ抜き打ち立ち入り検査がウリの健全化機構はどうか？
しかし今の検査ペースじゃ全国一通り検査するのに約６年！６年に１回検査ｗ
↓
まさに不正が蔓延る構図になってないか？ｗ
「遠隔はあるし認めるが蔓延はしてない」
片腹痛しｗｗｗｗｗｗｗ
しかし警察は抜き打ち検査が出来ない。ていうか新台以外ロクに検査してない。
じゃあ抜き打ち立ち入り検査がウリの健全化機構はどうか？
しかし今の検査ペースじゃ全国一通り検査するのに約６年！６年に１回検査ｗ
↓
まさに不正が蔓延る構図になってないか？ｗ
「遠隔はあるし認めるが蔓延はしてない」
片腹痛しｗｗｗｗｗｗｗ
542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:07:21 ID:iE5VW+/h
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ プ～ン
入丿--◎―◎--;ヽﾐ. プ～ン
| u:.:: （●:.:.●） u:.::|
| :∴） ３ （∴.:: | プ～～～ン
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
／ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
『遠隔は蔓延してません』
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ プ～ン
入丿--◎―◎--;ヽﾐ. プ～ン
| u:.:: （●:.:.●） u:.::|
| :∴） ３ （∴.:: | プ～～～ン
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
／ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
『遠隔は蔓延してません』
543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:21:30 ID:mBT96TCS
544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:28:39 ID:zRdJpsrH
545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:31:08 ID:zRdJpsrH
遠隔がやれるってのと蔓延してるってのは違うから
技術的にできるとか警察と癒着してるとか検査が甘いとかは蔓延してる理由にはならんぞ。
技術的にできるとか警察と癒着してるとか検査が甘いとかは蔓延してる理由にはならんぞ。
546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:36:17 ID:zRdJpsrH
それからこれは前から聞いてみたいと思っていたのだが
なぜ遠隔が蔓延してると確信してるのにパチンコやるの？
なぜ遠隔が蔓延してると確信してるのにパチンコやるの？
547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:36:58 ID:weT2Pb48
ハーイ今帰宅でっせＷ
このつぎはもっとドデカイ人参ぶら下げて来ますわＷＷＷ
じゃね～Ｗ
最後にこれは酷いＷ 補給系セキュリティー関係でぐぐれば誰でもわかること
↓
448 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2009/01/21(水) 14:47:37 ID:Em9IadFc
>>446
ホルコンに出力する機能がないと遠隔はできないだろう
ぷっ
ホルコン遠隔って有るかもね？ＷＷＷ
このつぎはもっとドデカイ人参ぶら下げて来ますわＷＷＷ
じゃね～Ｗ
最後にこれは酷いＷ 補給系セキュリティー関係でぐぐれば誰でもわかること
↓
448 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2009/01/21(水) 14:47:37 ID:Em9IadFc
>>446
ホルコンに出力する機能がないと遠隔はできないだろう
ぷっ
ホルコン遠隔って有るかもね？ＷＷＷ
548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:41:29 ID:olRRNMJ2
＞技術的にできるとか警察と癒着してるとか検査が甘いとかは蔓延してる理由にはならんぞ。
技術的に可能で警察と癒着してて検査も甘ければ普通に何処の店でもやります
やらない理由がありません
スロなんか裏を入れるだけで売り上げが三倍になるのに
否定厨って技術的ハードルが高いとか
警察との癒着なんか無いとか
検査が厳しいって理由で蔓延してないって言ってた筈だが
技術的に可能で警察と癒着してて検査も甘ければ普通に何処の店でもやります
やらない理由がありません
スロなんか裏を入れるだけで売り上げが三倍になるのに
否定厨って技術的ハードルが高いとか
警察との癒着なんか無いとか
検査が厳しいって理由で蔓延してないって言ってた筈だが
549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:41:39 ID:5Ez3IqmM
『学歴コンプ』君、何処行った？やっぱ基地外いないと つまんないなw
550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:42:37 ID:XTpdJvp8
遠隔喰らいたいなら関西に行こう！家でじっとしてないで関西に行こう！
551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:42:57 ID:jdE0yf4L
552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:49:31 ID:zRdJpsrH
553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:49:31 ID:ObzPE3/w
コテハンマンコテハンマンと粘着していた奴も、俺がコテハンマンと言うと情けなく逃亡かよｗ
おもんな
おもんな
554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:50:56 ID:weT2Pb48
555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:53:13 ID:olRRNMJ2
>>554
あの○○○○が飛んじゃうって奴？
あの○○○○が飛んじゃうって奴？
556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:54:46 ID:MOF2xo7Z
>>544
チェックが緩くホールに遠隔のニーズがあれば蔓延する可能性大ですわなｗ
＞遠隔する必要がない
片腹痛しｗ摘発された店は気まぐれで不正したんかよｗ
それに今パチンコしてる奴らは、かなり疑惑を持ちながら確信まで至らず
半信半疑でやってる依存症がほとんどだろ？
もし、遠隔がハッキリ断定されたらほとんどの客はパチンコやめるわ
それを防ぐために日夜粘着で頑張ってんだろ？おまえらはｗ
俺？とうにやめたよｗ俺は遠隔イカサマだと思ってるし
このスレ見てりゃ、それが揺るぎない確信になったしねｗ
だけどこのスレのバトルはなかなか面白いんだわｗ
チェックが緩くホールに遠隔のニーズがあれば蔓延する可能性大ですわなｗ
＞遠隔する必要がない
片腹痛しｗ摘発された店は気まぐれで不正したんかよｗ
それに今パチンコしてる奴らは、かなり疑惑を持ちながら確信まで至らず
半信半疑でやってる依存症がほとんどだろ？
もし、遠隔がハッキリ断定されたらほとんどの客はパチンコやめるわ
それを防ぐために日夜粘着で頑張ってんだろ？おまえらはｗ
俺？とうにやめたよｗ俺は遠隔イカサマだと思ってるし
このスレ見てりゃ、それが揺るぎない確信になったしねｗ
だけどこのスレのバトルはなかなか面白いんだわｗ
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:57:36 ID:zRdJpsrH
>>556
だから、そう思うならなんでお前はパチンコするの？
だから、そう思うならなんでお前はパチンコするの？
558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:59:13 ID:ObzPE3/w
なーんだｗいつもコテハンマンに粘着してる奴も俺がコテハンマンなのにだんまりかよｗ
ヘタレだなｗ
ヘタレだなｗ
559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:59:33 ID:zRdJpsrH
560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 23:59:45 ID:aiqD1xRM
粘着負け犬君は今さら出てきて何ほざいてんだか
恥の上塗りにくるなんてドＭにも程がある
恥の上塗りにくるなんてドＭにも程がある
561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:00:03 ID:5O0ylvex
>>556
カス養分乙
カス養分乙
562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:00:34 ID:NIDmOlmF
>>554
「かくりつ」かな。
打ち込み機を使用すると朝一の確率が甘くなるから
朝一に当たりが早い店は打ち込み機を使用している店だと。
悪影響なのかどうかは知らんが。
と言うか君、その伏せ字で逃げる手、昨日か一昨日もやってた？
「かくりつ」かな。
打ち込み機を使用すると朝一の確率が甘くなるから
朝一に当たりが早い店は打ち込み機を使用している店だと。
悪影響なのかどうかは知らんが。
と言うか君、その伏せ字で逃げる手、昨日か一昨日もやってた？
563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:00:47 ID:MOF2xo7Z
>>559
人のレスは最後まで読みましょうｗ
人のレスは最後まで読みましょうｗ
564 ：コテハンマン：2009/01/22(木) 00:03:31 ID:ObzPE3/w
どーも～コテハンマンでーすｗ
自演もしまくりでーすｗ
自演ですよ自演ｗ
本当にしてるんですよ絶対ｗ
自演もしまくりでーすｗ
自演ですよ自演ｗ
本当にしてるんですよ絶対ｗ
565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:07:37 ID:BUJsy89D
遠隔園児の情けない発言は全部俺の自演ｗ
さ～て、俺は本物のコテハンマンでしょうか？
さ～て、俺は本物のコテハンマンでしょうか？
566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:07:57 ID:KG2yZhzk
567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:09:24 ID:Bn+Vws8J
>>554
思ったより打たれ強いキャラだなｗｗ嫌いではない。
>>556
不正をしていたからこそ、人の口に戸が立てられなかったって可能性はないんかいｗ
まぁ俺なんか今じゃ週末に朝潜台と潜確台しか打たないから、ボダ派ですらないんで
どうこう言う資格もあんま無いんだけどさ。
まぁ負けはまずないよ。ド安定。稼動ムラが凄いのが辛いけどね～。
思ったより打たれ強いキャラだなｗｗ嫌いではない。
>>556
不正をしていたからこそ、人の口に戸が立てられなかったって可能性はないんかいｗ
まぁ俺なんか今じゃ週末に朝潜台と潜確台しか打たないから、ボダ派ですらないんで
どうこう言う資格もあんま無いんだけどさ。
まぁ負けはまずないよ。ド安定。稼動ムラが凄いのが辛いけどね～。
568 ：コテハンマン：2009/01/22(木) 00:09:56 ID:/0mPjbAv
俺が本当のコテハンマンだす
遠隔なんてウソウソｗ
パチンコ屋が客を騙すわけないじゃないかー
騙したことあるか～？
遠隔なんてウソウソｗ
パチンコ屋が客を騙すわけないじゃないかー
騙したことあるか～？
569 ：コテハンマン：2009/01/22(木) 00:11:45 ID:BUJsy89D
どうも～ｗ
遠隔園児のいつも工作してますよ発言も～僕の自演ですよ～ｗ
遠隔園児のいつも工作してますよ発言も～僕の自演ですよ～ｗ
570 ：コテハンマン：2009/01/22(木) 00:14:23 ID:BUJsy89D
まぁ正直、彼女にムービー撮らしてもらったけど、いないはずだと必死に否定してる奴らがおもしろくて出さなかったんだけどねｗ
今からでもだそうか？
今からでもだそうか？
571 ：コテハンアン：2009/01/22(木) 00:14:37 ID:7wTJQNvX
便乗しちゃうんだからね。
572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:16:37 ID:BUJsy89D
どうやら偽物と思われているようだｗ
自演とか言われても耐性できたしどうでもよくなったし、それより園児をからかうほうがよくなったからな～ｗ
自演とか言われても耐性できたしどうでもよくなったし、それより園児をからかうほうがよくなったからな～ｗ
573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:19:27 ID:BUJsy89D
本物の証拠に当時の彼女のムビを出すし、ウプローダ用意しやがれカスどもｗ
録画時間を見たら俺が録画したとわかるだろｗ
録画時間を見たら俺が録画したとわかるだろｗ
574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:22:49 ID:rPW3Sll8
このあいだ、このスレみたときに、遠隔･不正などが完全に無いとは言いきれないと、
かなり詳しげな人がでてきていて、まとまりつつあったのに何故また蒸し返した話になってるんだ？
かなり詳しげな人がでてきていて、まとまりつつあったのに何故また蒸し返した話になってるんだ？
575 ：コテハンマン：2009/01/22(木) 00:23:34 ID:/0mPjbAv
俺は普段、ヘッドフォンで音楽聞きつつ、マンガ読みながらパチンコ打ってるんだぜー
ちなみに俺はボダ。スゲーだろｗ
ちなみに俺はボダ。スゲーだろｗ
576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:25:41 ID:BUJsy89D
まー普通にヘッドフォンしてて漫画読んでても止め打ちくらいできるけどねｗある程度
つかそんなことまで覚えてるなんて、どんだけ悔しかったんだよｗ
つかそんなことまで覚えてるなんて、どんだけ悔しかったんだよｗ
577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:28:10 ID:xnanRBa0
遠隔で営業停止くらってる店があるんだからやってるところはやってるだろ
庶民に何万円使わせてある意味ボッタクリバーみたいなもの
金の為ならなんでもやる連中よ
見つかるとやばいからやらない店の方が多いだけ
庶民に何万円使わせてある意味ボッタクリバーみたいなもの
金の為ならなんでもやる連中よ
見つかるとやばいからやらない店の方が多いだけ
578 ：コテハンアン：2009/01/22(木) 00:30:09 ID:7wTJQNvX
579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:30:11 ID:BUJsy89D
早くウプローダ用意しろよｗ
当時の女に日付くらい言わしておけばよかったなｗ
クズがどんだけ必死になるか楽しみｗまぁ今で十分っちゃー十分ｗ
当時の女に日付くらい言わしておけばよかったなｗ
クズがどんだけ必死になるか楽しみｗまぁ今で十分っちゃー十分ｗ
580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:31:58 ID:UFGmmSBF
581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:32:00 ID:BUJsy89D
じゃ、気がむいたらするよｗ
２０分で削除ねｗ
２０分で削除ねｗ
582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:35:30 ID:7wTJQNvX
気が向かずとも遣りなさい！
恥ずかしいなら止めて桶
恥ずかしいなら止めて桶
583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:37:09 ID:L7yIZPKF
584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:39:01 ID:uiZJO7Hf
打ち込み機の件といいゴトの件といい、全てググって出てきたものを並べてるだけだなｗ
想定外の切り返しには答えられないｏｒボカした回答ｏｒ話をそらす…
遠隔厨の常套手段ですね
肯定派の「遠隔しないと経営が成り立たない」っていう意図の発言はよく見るけど、
遠隔有りと無しとでどれくらい数字が違ってくるのか、実際に計算でもしたのかねぇ。
想定外の切り返しには答えられないｏｒボカした回答ｏｒ話をそらす…
遠隔厨の常套手段ですね
肯定派の「遠隔しないと経営が成り立たない」っていう意図の発言はよく見るけど、
遠隔有りと無しとでどれくらい数字が違ってくるのか、実際に計算でもしたのかねぇ。
585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:47:20 ID:7wTJQNvX
玉の裏化は聞かないからわからんが、
コインの裏化で機種の売上倍増はガチよ
コイン単価で違うから倍増としたけど、前々基準機なら三倍強
コインの裏化で機種の売上倍増はガチよ
コイン単価で違うから倍増としたけど、前々基準機なら三倍強
586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:50:07 ID:KG2yZhzk
>>584
普通に考えればパチンコしてる奴は遠隔が蔓延してると言うとは思えないから
遠隔蔓延派はネタか工作で決まりでしょ。
それか遠隔してるけど俺は勝てると信じてる奴、ありえないけどね。
打ち込み機でモーニング仕込むとか裏モノで連チャンさせるとかなら勝てる
方法あるかもしれないけど出玉が自由自在の遠隔でどうやれば勝てるの？
普通に考えればパチンコしてる奴は遠隔が蔓延してると言うとは思えないから
遠隔蔓延派はネタか工作で決まりでしょ。
それか遠隔してるけど俺は勝てると信じてる奴、ありえないけどね。
打ち込み機でモーニング仕込むとか裏モノで連チャンさせるとかなら勝てる
方法あるかもしれないけど出玉が自由自在の遠隔でどうやれば勝てるの？
587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:50:18 ID:UFGmmSBF
>>584
ボカした回答ってこれの事だろ？
>丸暗記の知識しかない奴には考えて欲しいから、あえて理由は書かないが。
遠隔厨ごときの質問にさえまともに返せないとか終ってますよ
いくら言った所で実際に何も知識を示してない奴の言う事など
何の説得力もありまんわ～
ボカした回答ってこれの事だろ？
>丸暗記の知識しかない奴には考えて欲しいから、あえて理由は書かないが。
遠隔厨ごときの質問にさえまともに返せないとか終ってますよ
いくら言った所で実際に何も知識を示してない奴の言う事など
何の説得力もありまんわ～
588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:52:55 ID:FF70sEku
遠隔知りたいなら福岡においで！遠隔万歳（マンセー）！
589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:58:04 ID:MvtgFQLr
ID:weT2Pb48
この人前スレで弱っちいって言ってた人だよね
ネコ被ってるけど詳しいから業界人の愉快派だろ？
この人前スレで弱っちいって言ってた人だよね
ネコ被ってるけど詳しいから業界人の愉快派だろ？
590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 00:59:19 ID:4XZxU1Lw
知能も低いから話のレベルも低いな。
遠隔とか話したところで、お前らじゃ勝つの無理だから諦めろよ。
遠隔とか話したところで、お前らじゃ勝つの無理だから諦めろよ。
591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 01:03:38 ID:uiZJO7Hf
>>585
スロはそうですね。
コイン単価跳ね上がりますからね、まぁあの荒波ですからね。
>>586
その工作の意図が理解できないよ…何の得があるのやら。
>>587
検索すればでてくるような情報だけでなんの裏付けもない、
そんな浅い知識を示せば説得力があるのでしょうか。
>>589
けして詳しくはないと思います＞＜
スロはそうですね。
コイン単価跳ね上がりますからね、まぁあの荒波ですからね。
>>586
その工作の意図が理解できないよ…何の得があるのやら。
>>587
検索すればでてくるような情報だけでなんの裏付けもない、
そんな浅い知識を示せば説得力があるのでしょうか。
>>589
けして詳しくはないと思います＞＜
592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 01:14:05 ID:KG2yZhzk
593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 01:24:46 ID:1Q1L1Ukr
>>591
何も答えてない人よりは誰でも確認出来るソースのある方が説得力ありますね
伝聞やソースのない情報は信用できないは否定厨の口癖ですね
検索で得た情報にすらろくに反論できない人の話に何の説得力があるのかと
あれだけソースソース大騒ぎしといて自分に都合の悪いものが出だしたら
｢検索で得られる情報は裏付けがない｣ですか
じゃあ自分の発言も裏付けが全く無いですね
どの様に自分の発言の裏付けを行うのか是非披露して貰いましょう
自分はぼかす事を非難しておいて、同じ事を自分がしている時点で説得力は０なのですよ
何も答えてない人よりは誰でも確認出来るソースのある方が説得力ありますね
伝聞やソースのない情報は信用できないは否定厨の口癖ですね
検索で得た情報にすらろくに反論できない人の話に何の説得力があるのかと
あれだけソースソース大騒ぎしといて自分に都合の悪いものが出だしたら
｢検索で得られる情報は裏付けがない｣ですか
じゃあ自分の発言も裏付けが全く無いですね
どの様に自分の発言の裏付けを行うのか是非披露して貰いましょう
自分はぼかす事を非難しておいて、同じ事を自分がしている時点で説得力は０なのですよ
594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 01:26:16 ID:PDkon+Qs
まあ。いいじゃないか、いい加減涙目になってるじゃん。
彼らはこれで食ってるんだから。
哀れだね、パチ屋ってのも。
彼らはこれで食ってるんだから。
哀れだね、パチ屋ってのも。
595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 01:42:02 ID:uiZJO7Hf
596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 01:50:57 ID:blcusYF+
変なオカルトや確率が云々を信じて勝てる！って打つ人より、実際ホルコン、遠隔が無いとして遠隔は有ると信じてどうせ勝てないから辞める！って人のが利口だな。つうか正解。パチンコは勝てない様に出来てるから。
597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 01:52:38 ID:KG2yZhzk
598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 01:55:10 ID:KG2yZhzk
599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 01:56:18 ID:uiZJO7Hf
誰でも確認できるソースがないなら説得力はない。
いいね、その通り。
遠隔が蔓延しているって言うソースは？
どこでもやってるって言ってたよね？ソースは一度も見てないな～。
遠隔が今でもパチ屋で使われているって言う説得力のあるソースは？
ない物が見えちゃう特殊能力は説得力０ですよ。
結局確実なのは「違法じゃないから許可されている」という事実ですよ。
それに対して何らかの違法行為があると疑うなら、疑う側がそれを証明してください。
パチ屋は不正行為など全くしていないだなんて言ってないじゃないですか。
もしかするとやってるかもしれない、その可能性は認めてるんですよ。
だから説得力のある、客観的かつ論理的な説明をしてください。
ゴトできてるから遠隔もあるなんていうのは全く論理的じゃない。
ゴト出来ているから遠隔もできる『可能性』がある。でしかない。
それとパチンコは遠隔であって欲しいの？完全確率であって欲しいの？
どっち？
いいね、その通り。
遠隔が蔓延しているって言うソースは？
どこでもやってるって言ってたよね？ソースは一度も見てないな～。
遠隔が今でもパチ屋で使われているって言う説得力のあるソースは？
ない物が見えちゃう特殊能力は説得力０ですよ。
結局確実なのは「違法じゃないから許可されている」という事実ですよ。
それに対して何らかの違法行為があると疑うなら、疑う側がそれを証明してください。
パチ屋は不正行為など全くしていないだなんて言ってないじゃないですか。
もしかするとやってるかもしれない、その可能性は認めてるんですよ。
だから説得力のある、客観的かつ論理的な説明をしてください。
ゴトできてるから遠隔もあるなんていうのは全く論理的じゃない。
ゴト出来ているから遠隔もできる『可能性』がある。でしかない。
それとパチンコは遠隔であって欲しいの？完全確率であって欲しいの？
どっち？
600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 02:12:45 ID:PK+YrOTW
遠隔、裏ロム等、摘発されりゃ疑われる。
検査くぐり抜けても、結局摘発されてりゃ公正さなんて何も無い。
検査機関なんていくつあっても一緒。
客側からわかるようにすれば問題は起きない。
パチンコってのは台の確率に任せて、その日当たらない台があるかもしれないんだろ？
三競、オートのような当選物そのものが無いかも知れない可能性があるなら、遠隔や裏ロム等は無いという公正さを客自身で確認できなければならない。
検査くぐり抜けても、結局摘発されてりゃ公正さなんて何も無い。
検査機関なんていくつあっても一緒。
客側からわかるようにすれば問題は起きない。
パチンコってのは台の確率に任せて、その日当たらない台があるかもしれないんだろ？
三競、オートのような当選物そのものが無いかも知れない可能性があるなら、遠隔や裏ロム等は無いという公正さを客自身で確認できなければならない。
601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 02:13:40 ID:FF70sEku
だから福岡に来いって！
602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 02:19:45 ID:3tgkcAU8
>>601
福岡に行くと全国に蔓延してるのが判るのか？
福岡に行くと全国に蔓延してるのが判るのか？
603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 02:36:37 ID:z/fGNDWg
福岡はノリや打ち子軍団が多いな
604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 02:38:40 ID:D3GBpWhZ
605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 02:55:08 ID:rPW3Sll8
次からのスレタイ、遠隔って蔓延してるんだね？に変えなきゃね。
606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 02:55:11 ID:3tgkcAU8
>>604
それを言い出したらwww
蔓延してるなら通報しろよ！
データなんか取るよりも社会に役立つぜ
しかも遠隔の実態も明らかになって一石二鳥だろ
そこまで鼻息荒くしたのだから当然全国のホールを通報したんだろ？
それを言い出したらwww
蔓延してるなら通報しろよ！
データなんか取るよりも社会に役立つぜ
しかも遠隔の実態も明らかになって一石二鳥だろ
そこまで鼻息荒くしたのだから当然全国のホールを通報したんだろ？
607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 02:55:34 ID:7wTJQNvX
疑う者が、疑わしきを示すのが筋じゃない世界…
どうなんだろうか？
遠隔厨はそんな世界に住んでるのか？
どうなんだろうか？
遠隔厨はそんな世界に住んでるのか？
608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 03:16:53 ID:MvtgFQLr
609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 05:53:26 ID:D3GBpWhZ
>>607
だーかーら、良く読めよバカ
遠隔蔓延説をお前らは「疑っている」だろ？
お前は疑う側が立証するって考えだよな？
じゃあさっさと遠隔蔓延してないこと立証しろよｗ
それとも否定派は疑われる側に立証責任あるっていうのか？
否定派工作員ってとんでもない世界に住んでるんだなｗ
もう一度言うぞ？遠隔蔓延説を疑うなら疑う方が立証しろ
だーかーら、良く読めよバカ
遠隔蔓延説をお前らは「疑っている」だろ？
お前は疑う側が立証するって考えだよな？
じゃあさっさと遠隔蔓延してないこと立証しろよｗ
それとも否定派は疑われる側に立証責任あるっていうのか？
否定派工作員ってとんでもない世界に住んでるんだなｗ
もう一度言うぞ？遠隔蔓延説を疑うなら疑う方が立証しろ
610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 06:41:47 ID:7wTJQNvX
法と条例を無視してるのは少数と思うんだ
遠隔は当然違法だから違法行為を疑う者が疑わしきを示すが筋
さあ、張り切ってどうぞｗ
遠隔は当然違法だから違法行為を疑う者が疑わしきを示すが筋
さあ、張り切ってどうぞｗ
611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 06:55:53 ID:HqorDSyh
お前ら仲いいなほんとに、何年越しのの付き合いになるんだ？
そろそろオフ会でもして、決着つけろよ
そろそろオフ会でもして、決着つけろよ
612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 07:09:27 ID:/UUlX8vv
613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 07:17:34 ID:7wTJQNvX
蔓延してるのを知ってるならそれこそ通報しなきゃね
614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 07:30:44 ID:21R3SXL4
>>609
悪魔の証明って知ってる？
悪魔の証明って知ってる？
615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 07:57:47 ID:6xdkN88m
616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 08:09:40 ID:arAQipDv
617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 09:03:29 ID:IPPjBgLp
ここまでのまとめ
秋葉原ビッグアップル EVA黄色7のみの60連で万枚
パラディソ 北斗7777Ｇハマリ 前日は同じボーナスだけで5000枚
桃太郎電鉄 同じ店がぶっちぎりの出玉トップ４を占める
姫路の猿 モロ裏ジャグ＋サイトセブンから沖スロデータ消失
豊橋がちゃぽん エヴァ120連チャン
1/97のスーパースタジアムMRで2428ハマリ
全部データ異常と故障だそうですｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://web.archive.org/web/20040823212938/http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
ホルコン遠隔（笑）
http://www.p-world.co.jp/news2/2008/7/16/news2953.htm
遠隔や裏ロムで捕まっても店長や店員のせいにすれば営業停止で済みます（笑）
http://www.c-r-k.jp/info0525.html
カシメや封印のセキュリティ？何それ（笑）
http://web.archive.org/web/20070112035510/manin-p.com/
ホール向けに販売されていた顔認証システム
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm
否定厨の遠隔は当てる遠隔のみ、当てない遠隔はない説崩れる new!
http://www.p-world.co.jp/news2/2007/6/1/news2215.htm
警察関係者が摘発された不正は氷山の一角であると名言 new!
パチンコ屋は違法な打ち込み機を使用しているが黙認状態
がちゃぽんの無承認変更＆警察も見逃した疑惑
偽造景品で店が被害届を出してもお咎めなし(東京)
パチンコ屋の近くの古物商が、5000円の価値があると判断して買い取った物が、
価値がなかったら、何故か｢被害｣にあったと警察へ(山形)
姫路の猿は健全化機構の加盟店 new!
秋葉原ビッグアップル EVA黄色7のみの60連で万枚
パラディソ 北斗7777Ｇハマリ 前日は同じボーナスだけで5000枚
桃太郎電鉄 同じ店がぶっちぎりの出玉トップ４を占める
姫路の猿 モロ裏ジャグ＋サイトセブンから沖スロデータ消失
豊橋がちゃぽん エヴァ120連チャン
1/97のスーパースタジアムMRで2428ハマリ
全部データ異常と故障だそうですｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://web.archive.org/web/20040823212938/http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
ホルコン遠隔（笑）
http://www.p-world.co.jp/news2/2008/7/16/news2953.htm
遠隔や裏ロムで捕まっても店長や店員のせいにすれば営業停止で済みます（笑）
http://www.c-r-k.jp/info0525.html
カシメや封印のセキュリティ？何それ（笑）
http://web.archive.org/web/20070112035510/manin-p.com/
ホール向けに販売されていた顔認証システム
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm
否定厨の遠隔は当てる遠隔のみ、当てない遠隔はない説崩れる new!
http://www.p-world.co.jp/news2/2007/6/1/news2215.htm
警察関係者が摘発された不正は氷山の一角であると名言 new!
パチンコ屋は違法な打ち込み機を使用しているが黙認状態
がちゃぽんの無承認変更＆警察も見逃した疑惑
偽造景品で店が被害届を出してもお咎めなし(東京)
パチンコ屋の近くの古物商が、5000円の価値があると判断して買い取った物が、
価値がなかったら、何故か｢被害｣にあったと警察へ(山形)
姫路の猿は健全化機構の加盟店 new!
618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 09:04:32 ID:IPPjBgLp
コテハンマンと否定厨お笑い発言行動集
・7777Ｇとボーナスという記述を見たのにパチンコと勘違いして否定派にもバカにされる
・当らない遠隔の話に何故かボナンザを持ち出して指摘されたらファビョる
・新基準機の話だと言いながら旧基準機のボナンザの大海を出す
・自演で自分叩きをするが誰にも相手されず
・ヘッドホンで音楽聞いて漫画読みながら打つ癖にボダを自称
・店長私腹説を展開するが完全に否定されて木っ端みじん
・検索すればでてくる情報はなんの裏付けもない
・彼女の画像再うｐしてやるよ、気が向いたらな→逃走
・7777Ｇとボーナスという記述を見たのにパチンコと勘違いして否定派にもバカにされる
・当らない遠隔の話に何故かボナンザを持ち出して指摘されたらファビョる
・新基準機の話だと言いながら旧基準機のボナンザの大海を出す
・自演で自分叩きをするが誰にも相手されず
・ヘッドホンで音楽聞いて漫画読みながら打つ癖にボダを自称
・店長私腹説を展開するが完全に否定されて木っ端みじん
・検索すればでてくる情報はなんの裏付けもない
・彼女の画像再うｐしてやるよ、気が向いたらな→逃走
619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 09:19:27 ID:w5xk33Vl
>>604
蔓延を明らかに否定する証拠なんてのも出てないしね
逆に最近はホールがおかしな事例やホールが法律を守ってないと
考えるに足るケースが集まってきた
最近の否定厨って言う事がどんどん後退しているから笑える
昨日なんてひたすら俺はこう思うと扱き下ろし、ごまかしを
繰り返すだけで何もソース出したり具体的な事言ってないしな
どうみても否定派の方に下品な奴とアホが多くなった
否定する人間側にもその辺あきれて一線を引いてる奴が何人か居るように見える
蔓延を明らかに否定する証拠なんてのも出てないしね
逆に最近はホールがおかしな事例やホールが法律を守ってないと
考えるに足るケースが集まってきた
最近の否定厨って言う事がどんどん後退しているから笑える
昨日なんてひたすら俺はこう思うと扱き下ろし、ごまかしを
繰り返すだけで何もソース出したり具体的な事言ってないしな
どうみても否定派の方に下品な奴とアホが多くなった
否定する人間側にもその辺あきれて一線を引いてる奴が何人か居るように見える
620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 09:29:45 ID:20eLjzXy
>>612
スロットの打ち込み機なんて本来違法なのに摘発される前は何処の店でも使ってたな
スロットの裏物だって何処の店にでもあった
違法かどうかじゃなく警察が摘発の対象にするかどうかで判断してるだけだな
スロットの打ち込み機なんて本来違法なのに摘発される前は何処の店でも使ってたな
スロットの裏物だって何処の店にでもあった
違法かどうかじゃなく警察が摘発の対象にするかどうかで判断してるだけだな
621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 09:33:26 ID:rPW3Sll8
てか、ここの否定派おかしいと思うだよね。
有るかもしれない、だが蔓延はしてないつぅなら、
ある･なしで言ったら一般的には有るって方に、ならないか？
まずはそのへんをハッキリさせてくださいよ。
有るかもしれない、だが蔓延はしてないつぅなら、
ある･なしで言ったら一般的には有るって方に、ならないか？
まずはそのへんをハッキリさせてくださいよ。
622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 09:41:46 ID:/UUlX8vv
>>613
確証の持てる姫路の猿はPSIOに通報してるけど全く摘発されないね。
>>616
技術的に存在する物と存在が確認できない物を同等に感じるなんて馬鹿？
捕まったら一発免停だから、一般道で90ｷﾛ出す奴はいない
これぐらいが妥当だろ
確証の持てる姫路の猿はPSIOに通報してるけど全く摘発されないね。
>>616
技術的に存在する物と存在が確認できない物を同等に感じるなんて馬鹿？
捕まったら一発免停だから、一般道で90ｷﾛ出す奴はいない
これぐらいが妥当だろ
623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 10:03:47 ID:21R3SXL4
624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 10:14:36 ID:20eLjzXy
>>622
姫路の猿が健全化機構の加盟店って時点で・・・
姫路の猿が健全化機構の加盟店って時点で・・・
625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 10:17:00 ID:rPW3Sll8
>>623
エエｴェェ(ﾟдﾟ;)
そうなんだ…(;￣◇￣)
ならほとんど否定派だと思うから、それでいいよ。
次スレからは遠隔蔓延を否定ってとこ強調してくださいね。
紛らわしいったら、ありゃしないｗﾎﾅ
エエｴェェ(ﾟдﾟ;)
そうなんだ…(;￣◇￣)
ならほとんど否定派だと思うから、それでいいよ。
次スレからは遠隔蔓延を否定ってとこ強調してくださいね。
紛らわしいったら、ありゃしないｗﾎﾅ
626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 10:51:27 ID:KG2yZhzk
>>625
実際遠隔ってあるんだね、だったらどうするの？って話でしょ。
だからそんなにやってる店多くないから注意して自分が安心できる店で
遊べばいいんじゃねってのが否定派の意見。
ほとんどの店で遠隔してるよって奴はどうしたいのか全くわからん。
だからパチンコ止めろとか言いたいのかね。
じゃあ、お前はパチンコしてないの？
してないならなんでパチンコ板にいるの？
パチンコしてない奴がパチンコ板でパチンコ止めろって
それ自分で俺は工作員ですって言ってるみたいなもんじゃん。
実際遠隔ってあるんだね、だったらどうするの？って話でしょ。
だからそんなにやってる店多くないから注意して自分が安心できる店で
遊べばいいんじゃねってのが否定派の意見。
ほとんどの店で遠隔してるよって奴はどうしたいのか全くわからん。
だからパチンコ止めろとか言いたいのかね。
じゃあ、お前はパチンコしてないの？
してないならなんでパチンコ板にいるの？
パチンコしてない奴がパチンコ板でパチンコ止めろって
それ自分で俺は工作員ですって言ってるみたいなもんじゃん。
627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 10:55:30 ID:20eLjzXy
>>626
>パチンコしてない奴がパチンコ板でパチンコ止めろって
>それ自分で俺は工作員ですって言ってるみたいなもんじゃん。
それは明らかに蔓延派否定派の方に当てはまるじゃん
何時打ってるの？って思うくらい一日中粘着してるのが何人も居る
それとも自分は工作員ですって自供したでＯＫ？
>パチンコしてない奴がパチンコ板でパチンコ止めろって
>それ自分で俺は工作員ですって言ってるみたいなもんじゃん。
それは明らかに蔓延派否定派の方に当てはまるじゃん
何時打ってるの？って思うくらい一日中粘着してるのが何人も居る
それとも自分は工作員ですって自供したでＯＫ？
628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 10:56:03 ID:arAQipDv
別に遠隔有ろうが無かろうがパチンコ楽しめれば良くね？
純粋な確率云々言うならゲーセンで良くね？
純粋な確率云々言うならゲーセンで良くね？
629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 10:58:05 ID:20eLjzXy
630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 11:03:10 ID:HaZzdQu+
631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 11:05:01 ID:KG2yZhzk
>>627
毎日、朝から晩までパチンコしてなきゃいけないのか？
週に1.2度パチンコで遊ぶのはしてるとは言わないの。
ここで工作員認定されたのは今のところ
昨日俺はパチンコ止めたけど面白いからここ来てると自供した奴だけだよ。
毎日、朝から晩までパチンコしてなきゃいけないのか？
週に1.2度パチンコで遊ぶのはしてるとは言わないの。
ここで工作員認定されたのは今のところ
昨日俺はパチンコ止めたけど面白いからここ来てると自供した奴だけだよ。
632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 11:12:13 ID:KG2yZhzk
遠隔蔓延派には俺はパチンコ止めたぜとかパチンコなんか止めろってレスが
たくさんあったと思うが、遠隔蔓延否定派で俺はパチンコやってないといった奴
は誰もいないでしょう。
たくさんあったと思うが、遠隔蔓延否定派で俺はパチンコやってないといった奴
は誰もいないでしょう。
633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 11:19:22 ID:rPW3Sll8
>>626
それは少し違うような、現在、パチンコ屋にいっていなくても、
この板を覗いていたとしても、なんら不思議でないですよ。
サミタスレもあるし、さ。
それに遠隔蔓延肯定派？が自分の経験を通してパチ屋は不正ばかりしていると、
騒いでも仕方ない過去があるかなと。
それを払拭するのは、今までそういった過去を残してしまった、この業界の責任で企業努力しなければいけないのでは？
と思うのね。
どの業界でも、そうだが、客の信頼を失った業界がその信頼を回復するには、
並大抵なことでは無いもんね。
今後、不正摘発店が出ないことを祈るよ。
一件でもあったら他の店が不正していなくても、客はそうは見ないもんね。
この業界で、不正摘発店が出ないとはとても思えないがｗ
不正摘発店が出る出ないで一口二十万の勝負があったら自分は出る方に、５口は張るのだが、
今はリスクが大きくて不正なんかするわけないだろっ摘発店なんかでるわきゃないって言う強者がいるなら是非この勝負うけて頂きたい。
それは少し違うような、現在、パチンコ屋にいっていなくても、
この板を覗いていたとしても、なんら不思議でないですよ。
サミタスレもあるし、さ。
それに遠隔蔓延肯定派？が自分の経験を通してパチ屋は不正ばかりしていると、
騒いでも仕方ない過去があるかなと。
それを払拭するのは、今までそういった過去を残してしまった、この業界の責任で企業努力しなければいけないのでは？
と思うのね。
どの業界でも、そうだが、客の信頼を失った業界がその信頼を回復するには、
並大抵なことでは無いもんね。
今後、不正摘発店が出ないことを祈るよ。
一件でもあったら他の店が不正していなくても、客はそうは見ないもんね。
この業界で、不正摘発店が出ないとはとても思えないがｗ
不正摘発店が出る出ないで一口二十万の勝負があったら自分は出る方に、５口は張るのだが、
今はリスクが大きくて不正なんかするわけないだろっ摘発店なんかでるわきゃないって言う強者がいるなら是非この勝負うけて頂きたい。
634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 11:21:26 ID:sY95Pwb2
漏れも工作員だけど、
週に１回ぐらいイチパチやりに行って、勝ったらベニマルとかで値下げの寿司買って帰るぐらいかな
あ、遠隔はあるよ
週に１回ぐらいイチパチやりに行って、勝ったらベニマルとかで値下げの寿司買って帰るぐらいかな
あ、遠隔はあるよ
635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 11:24:37 ID:FtYDwWDu
遠隔蔓延説を疑う側が、その蔓延を否定する立証をしろと？
検定通過した台（この時点で規格上遠隔はできない）を、公安委員会の認定を受けた上で設置している。
この時点ではシロなんだから、それをクロに変えたと疑う側が最初じゃないかｗ
だいたいさぁ、 ID:D3GBpWhZは自分が犯罪者だと疑われても仕方のない世界に住んでいるのか？
だって誰かが『ID:D3GBpWhZは卑劣な犯罪者だろ？』と疑いをもったら、 ID:D3GBpWhZはそれを否定する立証が必要って事になるよね。
例えば「お前痴漢しただろ？」って疑われて、「そうじゃないというならやってないという証明をしろ」っていうのと同じだよ？
「過去に痴漢で捕まってる奴（前例）がいるし、電車に乗ったり街を歩いたりしてる以上は疑われても仕方ない」っていう事が
ID:D3GBpWhZの常識だとしたら、それはもう住む世界が違いすぎるので話にならないよね。
少なくとも俺は「お前は性犯罪者だ！痴漢だろ？」なんて疑いをかけられたら、
「いいえ。俺がやったという証拠でも？証拠がないのに犯人扱いですか？」と問うし、
それが立証できない以上は無罪であるという事が常識の世界に住んでいますから。
検定通過した台（この時点で規格上遠隔はできない）を、公安委員会の認定を受けた上で設置している。
この時点ではシロなんだから、それをクロに変えたと疑う側が最初じゃないかｗ
だいたいさぁ、 ID:D3GBpWhZは自分が犯罪者だと疑われても仕方のない世界に住んでいるのか？
だって誰かが『ID:D3GBpWhZは卑劣な犯罪者だろ？』と疑いをもったら、 ID:D3GBpWhZはそれを否定する立証が必要って事になるよね。
例えば「お前痴漢しただろ？」って疑われて、「そうじゃないというならやってないという証明をしろ」っていうのと同じだよ？
「過去に痴漢で捕まってる奴（前例）がいるし、電車に乗ったり街を歩いたりしてる以上は疑われても仕方ない」っていう事が
ID:D3GBpWhZの常識だとしたら、それはもう住む世界が違いすぎるので話にならないよね。
少なくとも俺は「お前は性犯罪者だ！痴漢だろ？」なんて疑いをかけられたら、
「いいえ。俺がやったという証拠でも？証拠がないのに犯人扱いですか？」と問うし、
それが立証できない以上は無罪であるという事が常識の世界に住んでいますから。
636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 11:28:09 ID:3Td4SmA8
>>633
賛成
賛成
637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 11:33:06 ID:HS3OVBcg
638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 11:33:27 ID:HaZzdQu+
遠隔信者で今もパチンコしてるって人は
どういう基準で台を選んでるの？
角台？ イベント台？ ハマってる台？ それとも適当？
どういう基準で台を選んでるの？
角台？ イベント台？ ハマってる台？ それとも適当？
639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 11:35:05 ID:FtYDwWDu
>>633
んーだからね、疑いなら疑いのまま、その疑いを事実であると証明するために議論する方が良くない？
（蔓延）否定派も肯定派も、遠隔なんて無い方がいい、そんなものは許せないって事は共通してるでしょ？
（もしかして肯定派って、遠隔のほうがいいですっていう考え？違うよね？）
だったら、なぜそのような疑いを持ったのかを客観的に話せばいい。
それをもとに論理的な議論を進める事が、遠隔の排除に繋がるでしょ。
だけど今までの肯定派って「どこでもやってる」とか「あるのは間違いない」とかだけじゃん。
しかも「ありえない連荘」とか「ありえないハマり」とか、何がどうありえないのか、
通常ではありえないとなぜ言えるのかまで示した者は居ないでしょ？
じゃあ何がしたいんですか？っていう話ですよ。
少なくとも有るか無いかの議論について、否定派はその存在までは全否定してませんよ。
そんなのは無いとか存在しないとか言うレスは、一部の無知な人間の煽りか、遠隔派の工作と思って結構。
否定派ってのは蔓延を否定しているだけです。
もっと正確に言うなら、蔓延説に疑いを持っているだけです。
本来シロであるものがクロになっている、しかも蔓延していると言う説に対して、
「それって本当？何でそんな事いえるの？」と疑問を投げかけているだけですよ。
それに対して蔓延説が正しいと思うなら、持論が正しいと思うなら、
その根拠なり裏付けなりを提示した上で持論展開してくれとお願いしているだけです。
んーだからね、疑いなら疑いのまま、その疑いを事実であると証明するために議論する方が良くない？
（蔓延）否定派も肯定派も、遠隔なんて無い方がいい、そんなものは許せないって事は共通してるでしょ？
（もしかして肯定派って、遠隔のほうがいいですっていう考え？違うよね？）
だったら、なぜそのような疑いを持ったのかを客観的に話せばいい。
それをもとに論理的な議論を進める事が、遠隔の排除に繋がるでしょ。
だけど今までの肯定派って「どこでもやってる」とか「あるのは間違いない」とかだけじゃん。
しかも「ありえない連荘」とか「ありえないハマり」とか、何がどうありえないのか、
通常ではありえないとなぜ言えるのかまで示した者は居ないでしょ？
じゃあ何がしたいんですか？っていう話ですよ。
少なくとも有るか無いかの議論について、否定派はその存在までは全否定してませんよ。
そんなのは無いとか存在しないとか言うレスは、一部の無知な人間の煽りか、遠隔派の工作と思って結構。
否定派ってのは蔓延を否定しているだけです。
もっと正確に言うなら、蔓延説に疑いを持っているだけです。
本来シロであるものがクロになっている、しかも蔓延していると言う説に対して、
「それって本当？何でそんな事いえるの？」と疑問を投げかけているだけですよ。
それに対して蔓延説が正しいと思うなら、持論が正しいと思うなら、
その根拠なり裏付けなりを提示した上で持論展開してくれとお願いしているだけです。
640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 11:37:52 ID:KG2yZhzk
>>633
そうね、見てるだけなら問題ないよ。
遠隔が蔓延してるというちゃんとした根拠を出して
蔓延してるから俺は止めたしお前らも止めろと言うのなら議論も成り立つ。
でもただパチンコ屋が信用できない、奴らは悪さばっかりしてるから
皆遠隔もやってるに違いないってのは はぁ？？ でしょ。
そんなんじゃ議論も何もない。
そうね、見てるだけなら問題ないよ。
遠隔が蔓延してるというちゃんとした根拠を出して
蔓延してるから俺は止めたしお前らも止めろと言うのなら議論も成り立つ。
でもただパチンコ屋が信用できない、奴らは悪さばっかりしてるから
皆遠隔もやってるに違いないってのは はぁ？？ でしょ。
そんなんじゃ議論も何もない。
641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 11:39:48 ID:KG2yZhzk
642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 11:45:29 ID:KG2yZhzk
さて、あんまり粘着してると工作員と疑われちゃうから
今からパチンコでもやりに行ってこようかな。
今からパチンコでもやりに行ってこようかな。
643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 11:47:55 ID:irJyVZSl
>>639に全面同意
644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 11:55:21 ID:FtYDwWDu
>>633
頭悪いから文章まとめるのヘタでさ、長くなってすまんな。
それともう一つ。
今不正を行っている店があるかどうか、そして今後不正行為で摘発される店があるかどうか。
それを全否定している人はいないと思いますよ、肯定派も否定派も。
否定派と言う括りの人たちも、不正行為はありうるし、摘発される店が出る可能性はあるとは思っているでしょう。
そして「俺…もしかしたら店の不正行為でヤラれたかも？」と思う事も否定しません。
あるいは「俺の行ってる店は遠隔やってるだろうから、それを攻略して勝ってやる」と思うのもご自由に。
だけど、「どこでもやってる」とか「遠隔やらないと店が成り立たない」とか、
ましてや「お前の行ってる店にも遠隔はあるんだよ」とかいう発言はどうかと思うわけです。
個人の楽しみ方を越えた発言になっていますから、少し考えて発言してくれと思うわけです。
それと今さらだけど大事な質問です。
遠隔肯定派は、「遠隔は蔓延している、どこでもやっている」と思っているのが大半ですか？
それとも「蔓延とまではいかないが、遠隔していると確証を持てる店がある」のか、
あるいは「蔓延は言いすぎだが、強く疑いを持っている店（あるいは事例）がある」のかな。
いやね、「お前ら蔓延してるって言ってるだろ」とはいうものの、実はそういう意見はごく少数なのかと…
蔓延しているという意見そのものが、遠隔肯定派のなかでも困った存在なのかとふと思ってね。
頭悪いから文章まとめるのヘタでさ、長くなってすまんな。
それともう一つ。
今不正を行っている店があるかどうか、そして今後不正行為で摘発される店があるかどうか。
それを全否定している人はいないと思いますよ、肯定派も否定派も。
否定派と言う括りの人たちも、不正行為はありうるし、摘発される店が出る可能性はあるとは思っているでしょう。
そして「俺…もしかしたら店の不正行為でヤラれたかも？」と思う事も否定しません。
あるいは「俺の行ってる店は遠隔やってるだろうから、それを攻略して勝ってやる」と思うのもご自由に。
だけど、「どこでもやってる」とか「遠隔やらないと店が成り立たない」とか、
ましてや「お前の行ってる店にも遠隔はあるんだよ」とかいう発言はどうかと思うわけです。
個人の楽しみ方を越えた発言になっていますから、少し考えて発言してくれと思うわけです。
それと今さらだけど大事な質問です。
遠隔肯定派は、「遠隔は蔓延している、どこでもやっている」と思っているのが大半ですか？
それとも「蔓延とまではいかないが、遠隔していると確証を持てる店がある」のか、
あるいは「蔓延は言いすぎだが、強く疑いを持っている店（あるいは事例）がある」のかな。
いやね、「お前ら蔓延してるって言ってるだろ」とはいうものの、実はそういう意見はごく少数なのかと…
蔓延しているという意見そのものが、遠隔肯定派のなかでも困った存在なのかとふと思ってね。
645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 11:59:00 ID:FtYDwWDu
646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 12:12:49 ID:HaZzdQu+
>>644
遠隔信者にそこまでの事が理解でき論理的に考えれる頭があれば信者なんかにはならないよ。
彼らは
ハマった～ やめた後すぐ座ったにおばちゃんが当たった～ 激熱外れた～
と、いう現象からまず遠隔だからそうなったという思考回路はたらくから
遠隔、ホルコンによる出玉調整がある！今受けた理不尽な現象は遠隔だ！
パチンコのインチキだ！
となるわけ
それに対して論理的な説明や技術的な説明など答えれないわからないから
パチンコを擁護するのは関係者！チョンが！
となるわけ。
例えば君が、オカルトを信じてる常連親父に
『台を叩いても当たりには関係ないですよ。』
と、言っても彼らは台を叩くのをやめない
そのように単純な脳が刷り込まれてるため、論理的に考えられない。
遠隔信者にそこまでの事が理解でき論理的に考えれる頭があれば信者なんかにはならないよ。
彼らは
ハマった～ やめた後すぐ座ったにおばちゃんが当たった～ 激熱外れた～
と、いう現象からまず遠隔だからそうなったという思考回路はたらくから
遠隔、ホルコンによる出玉調整がある！今受けた理不尽な現象は遠隔だ！
パチンコのインチキだ！
となるわけ
それに対して論理的な説明や技術的な説明など答えれないわからないから
パチンコを擁護するのは関係者！チョンが！
となるわけ。
例えば君が、オカルトを信じてる常連親父に
『台を叩いても当たりには関係ないですよ。』
と、言っても彼らは台を叩くのをやめない
そのように単純な脳が刷り込まれてるため、論理的に考えられない。
647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 12:16:49 ID:/UUlX8vv
>>644
全ての店がやってる、遠隔がないとやっていけないとは思わないが、
1・客から判断する事がほぼ不可能であり、技術的には導入可能。
2・過去に裏物全盛期があり(遵守意識がない)、現状抑止力がほぼない
この業界をほぼｼﾛと判断するだけの根拠がない
痴漢に例えるなら、痴漢を行った者が冤罪を防ぐ為にはそれなりの努力が必要だと思うけど？
今まで何もしてない人を痴漢扱いしているのではないが？
全ての店がやってる、遠隔がないとやっていけないとは思わないが、
1・客から判断する事がほぼ不可能であり、技術的には導入可能。
2・過去に裏物全盛期があり(遵守意識がない)、現状抑止力がほぼない
この業界をほぼｼﾛと判断するだけの根拠がない
痴漢に例えるなら、痴漢を行った者が冤罪を防ぐ為にはそれなりの努力が必要だと思うけど？
今まで何もしてない人を痴漢扱いしているのではないが？
648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 12:30:23 ID:HS3OVBcg
>>647
＞2・過去に裏物全盛期があり(遵守意識がない)、現状抑止力がほぼない
抑止力がない？遠隔が発覚したら廃業じゃないか。
自社ＨＰなどを構えた大手などを筆頭に、現在は不正排除宣言やＣＳＲ活動をしてるよ。
当時とは時代背景が違いすぎる。
＞2・過去に裏物全盛期があり(遵守意識がない)、現状抑止力がほぼない
抑止力がない？遠隔が発覚したら廃業じゃないか。
自社ＨＰなどを構えた大手などを筆頭に、現在は不正排除宣言やＣＳＲ活動をしてるよ。
当時とは時代背景が違いすぎる。
649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 12:46:31 ID:/UUlX8vv
>>648
裏物が稼働してるって通報しても摘発されない店もあるのに、発覚する割合ってどれくらい？
取締まりがｻﾞﾙなら抑止力にならんよね
君には中国産の冷凍食品をおすすめするよ。自分達の商品は安全だって国がｱﾋﾟｰﾙしてるよ
裏物が稼働してるって通報しても摘発されない店もあるのに、発覚する割合ってどれくらい？
取締まりがｻﾞﾙなら抑止力にならんよね
君には中国産の冷凍食品をおすすめするよ。自分達の商品は安全だって国がｱﾋﾟｰﾙしてるよ
650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 12:50:26 ID:HS3OVBcg
651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 12:55:42 ID:FtYDwWDu
>>647
肯定派のなかでも「どこでも」って言ってる奴は、何もしてない人を犯罪者扱いしているのと同じでしょ。
だから>>644を書いたのです。
【肯定派】という一括りにしてしまったら、その全てが「蔓延していると発言した」事になるけど、
それでもいいのかという確認なんです。
１．客から判断出来ないのであれば、シロであることを疑うに至った理由は何でしょうか。
また、技術的に可能という事と使われているという事は全く別の話です。
あなたはあくまで”疑い”という前提の方のようですね、了解しました。
２．過去の裏物に対し、遵法意識や抑止力がほぼ無いとしたら、現在でも過去同様に裏物が流行しているはずです。
当局も業界もそれらを減らすべく動いたからこその現状ではないかと思いますよ。
少なくとも現在の法規制は、過去に比べ劇的に厳しいものです。
特に遊技機の無承認変更に対しては、法上で明確に「営業許可を取り消すことができる」となりましたから。
停止か取り消しかではなく、取り消しです。
この業界をシロとする根拠が無いとはいえ、そもそもの始まりはシロですよね。
それをクロにしたからこそ摘発対象となるのです。
であるならば、クロであると判断できる根拠が無い以上は、推定シロ（推定無罪）になりますよ。
だからこそ、遠隔が疑わしいのならもっと真剣に議論しても良いのではと思います。
数少ない証拠や裏付けであっても、そこに様々な情報やデータなどを集め議論を重ねれば、
不正行為を行ってる店を絞り出す事も不可能ではないと思いますよ。
肯定派のなかでも「どこでも」って言ってる奴は、何もしてない人を犯罪者扱いしているのと同じでしょ。
だから>>644を書いたのです。
【肯定派】という一括りにしてしまったら、その全てが「蔓延していると発言した」事になるけど、
それでもいいのかという確認なんです。
１．客から判断出来ないのであれば、シロであることを疑うに至った理由は何でしょうか。
また、技術的に可能という事と使われているという事は全く別の話です。
あなたはあくまで”疑い”という前提の方のようですね、了解しました。
２．過去の裏物に対し、遵法意識や抑止力がほぼ無いとしたら、現在でも過去同様に裏物が流行しているはずです。
当局も業界もそれらを減らすべく動いたからこその現状ではないかと思いますよ。
少なくとも現在の法規制は、過去に比べ劇的に厳しいものです。
特に遊技機の無承認変更に対しては、法上で明確に「営業許可を取り消すことができる」となりましたから。
停止か取り消しかではなく、取り消しです。
この業界をシロとする根拠が無いとはいえ、そもそもの始まりはシロですよね。
それをクロにしたからこそ摘発対象となるのです。
であるならば、クロであると判断できる根拠が無い以上は、推定シロ（推定無罪）になりますよ。
だからこそ、遠隔が疑わしいのならもっと真剣に議論しても良いのではと思います。
数少ない証拠や裏付けであっても、そこに様々な情報やデータなどを集め議論を重ねれば、
不正行為を行ってる店を絞り出す事も不可能ではないと思いますよ。
652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 13:06:26 ID:/UUlX8vv
>>651
じゃあｻﾙｰﾝが営業してる理由は？
明確なｸﾛが中に存在し、それを取り除く事無しに、摘発されないからｼﾛは無理がありすぎる。
まずは目に見えるだけのｸﾛが取り除かれて、推定でｼﾛが成り立つんじゃない？
中にはｼﾛﾒｯｷもあるだろうが、それは摘発されるまではｼﾛの判断でいいと思うけどね
じゃあｻﾙｰﾝが営業してる理由は？
明確なｸﾛが中に存在し、それを取り除く事無しに、摘発されないからｼﾛは無理がありすぎる。
まずは目に見えるだけのｸﾛが取り除かれて、推定でｼﾛが成り立つんじゃない？
中にはｼﾛﾒｯｷもあるだろうが、それは摘発されるまではｼﾛの判断でいいと思うけどね
653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 13:14:11 ID:FtYDwWDu
>>652
サルーンってのは店名？地域違うから詳細は知らないが、
少し上のレスくらい読めない？理解できない？
それとクロかどうかってなぜ君が決められるの？関係者？
客だとして明確にクロだと断言できるなら、なぜ通報しないの？
110番通報すれば店に警察官が来ますよ？来なかったら問題になる。
といってもイタズラと判断されるようじゃダメだけど、明確なクロなんでしょ？立証できるんでしょ？
なぜやらないの？
明確なクロなら通報すれば摘発されるのに、それをあえてやらない。
じゃあ何がしたいんですかって話だとさっきもｗ
サルーンってのは店名？地域違うから詳細は知らないが、
少し上のレスくらい読めない？理解できない？
それとクロかどうかってなぜ君が決められるの？関係者？
客だとして明確にクロだと断言できるなら、なぜ通報しないの？
110番通報すれば店に警察官が来ますよ？来なかったら問題になる。
といってもイタズラと判断されるようじゃダメだけど、明確なクロなんでしょ？立証できるんでしょ？
なぜやらないの？
明確なクロなら通報すれば摘発されるのに、それをあえてやらない。
じゃあ何がしたいんですかって話だとさっきもｗ
654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 13:14:48 ID:rPW3Sll8
>>651
すまん、ここでどんなに論じてもｸﾛには出来ないと思われ。
651はどんな状況･証拠ならｸﾛに出来ると考えているのか知りたい。
自分等に出きることは不正があるかもしれないが遊び気分でうつか。
或いは不正があるかもしれないからパチ屋に近寄らないかだと思うよ。
そして、蔓延派は自分の生活を脅かしてしまうぐらい負けてしまって、他の人に同じ思いをしてほしくないとか、
同じ日本国民がパチ屋に搾取されているのを、居たたまれない人がパチ屋は不正しているから近寄るなと言っているんだと思うよ。
すまん、ここでどんなに論じてもｸﾛには出来ないと思われ。
651はどんな状況･証拠ならｸﾛに出来ると考えているのか知りたい。
自分等に出きることは不正があるかもしれないが遊び気分でうつか。
或いは不正があるかもしれないからパチ屋に近寄らないかだと思うよ。
そして、蔓延派は自分の生活を脅かしてしまうぐらい負けてしまって、他の人に同じ思いをしてほしくないとか、
同じ日本国民がパチ屋に搾取されているのを、居たたまれない人がパチ屋は不正しているから近寄るなと言っているんだと思うよ。
655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 13:21:38 ID:HS3OVBcg
656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 13:23:47 ID:FtYDwWDu
>>654
いやむしろ俺のほうが「どんな状況･証拠ならｸﾛに出来ると考えているのか」知りたいよ。
>>652に至っては【明確なクロ】とまで言い切っちゃってるよ。
ならば不可能ではないよね、なぜそう言えるのか裏付けがあるって事だもの。
別にね、遠隔の話をするななんて一言も言ってないですよ。
個人の楽しみ方としては波も遠隔もボダもOKですよね。
でも他人の楽しみ方にまで「遠隔だよ」と押し付ける意味がわからない。
まして反パチのために嘘までつくとか、全くもって理解できない行為だよ。
いやむしろ俺のほうが「どんな状況･証拠ならｸﾛに出来ると考えているのか」知りたいよ。
>>652に至っては【明確なクロ】とまで言い切っちゃってるよ。
ならば不可能ではないよね、なぜそう言えるのか裏付けがあるって事だもの。
別にね、遠隔の話をするななんて一言も言ってないですよ。
個人の楽しみ方としては波も遠隔もボダもOKですよね。
でも他人の楽しみ方にまで「遠隔だよ」と押し付ける意味がわからない。
まして反パチのために嘘までつくとか、全くもって理解できない行為だよ。
657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 13:26:19 ID:FtYDwWDu
658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 13:31:56 ID:FtYDwWDu
>>654
というか、最近のやり取りがまぁツマんない。
全く相手の言い分を聞かない奴も居ましたし。
もう少しね、こう…トムとジェリーじゃないけれど仲良くケンカしたいものですな(´∇｀)
さて昼飯のパスタを茹でるか…
というか、最近のやり取りがまぁツマんない。
全く相手の言い分を聞かない奴も居ましたし。
もう少しね、こう…トムとジェリーじゃないけれど仲良くケンカしたいものですな(´∇｀)
さて昼飯のパスタを茹でるか…
659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 13:56:56 ID:/0mPjbAv
パチンコ屋は大人の遊び場ｗｗｗｗｗ
片腹痛しｗ
片腹痛しｗ
660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 13:57:59 ID:/UUlX8vv
>>653
へぇ、姫路の猿って通報者がいたと思うんだけど？俺はPSIOには連絡したけど何も動いてないみたいね
俺が判断するも何も明らかに挙動が裏でしょ
もう一度聞くね。不正を排除しようという組織が明らかな裏でも動かない理由って何？
へぇ、姫路の猿って通報者がいたと思うんだけど？俺はPSIOには連絡したけど何も動いてないみたいね
俺が判断するも何も明らかに挙動が裏でしょ
もう一度聞くね。不正を排除しようという組織が明らかな裏でも動かない理由って何？
661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 13:58:02 ID:20eLjzXy
>>630
専ブラ使ってるとすぐにわかるよ
専ブラ使ってるとすぐにわかるよ
662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 13:59:46 ID:/0mPjbAv
パチンコ賭博じゃなく、あくまで『遊技』ですｗ
片腹痛しｗｗｗ
片腹痛しｗｗｗ
663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 14:04:05 ID:HaZzdQu+
>>660
通報の内容が稚拙だからでは？
通報の内容が稚拙だからでは？
664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 14:11:03 ID:20eLjzXy
>>648
>http://www.p-world.co.jp/news2/2008/7/16/news2953.htm
>遠隔や裏ロムで捕まっても店長や店員のせいにすれば営業停止で済みます（笑）
廃業になってないケースもあるみたいだけど
これ見る限りじゃ店員に責任をなすりつけて店は逃げるって手法が通るとしか思えない
>>652
サルーンのはニコニコに動画まで上がってたよな
あそこまで明らかな証拠があってかなりの数の通報がされてる筈なのに
なんのアクションもないね
>http://www.p-world.co.jp/news2/2008/7/16/news2953.htm
>遠隔や裏ロムで捕まっても店長や店員のせいにすれば営業停止で済みます（笑）
廃業になってないケースもあるみたいだけど
これ見る限りじゃ店員に責任をなすりつけて店は逃げるって手法が通るとしか思えない
>>652
サルーンのはニコニコに動画まで上がってたよな
あそこまで明らかな証拠があってかなりの数の通報がされてる筈なのに
なんのアクションもないね
665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 14:14:57 ID:HS3OVBcg
>>664
冷静に考えて
＞同店の経営会社は、内部不正の疑いがあるとして前年06年10月ごろに浜田署に被害相談を出していた。
この届出がある限り、裁判所は極めて柔軟に対応した妥当な判決なんじゃないの？
被害者は誰と誰かを考える力があれば。
冷静に考えて
＞同店の経営会社は、内部不正の疑いがあるとして前年06年10月ごろに浜田署に被害相談を出していた。
この届出がある限り、裁判所は極めて柔軟に対応した妥当な判決なんじゃないの？
被害者は誰と誰かを考える力があれば。
666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 14:15:11 ID:/UUlX8vv
>>663
20G/1Kで天井があって即連する。ﾌﾞﾄﾞｳの次ｹﾞｰﾑに当たらないと即連しない。頻繁に万枚を越えるｼﾞｬｸﾞﾗｰがあるってだけじゃ稚拙なのね。
じゃあ客から分かる範囲でどんな内容なら動くの？
20G/1Kで天井があって即連する。ﾌﾞﾄﾞｳの次ｹﾞｰﾑに当たらないと即連しない。頻繁に万枚を越えるｼﾞｬｸﾞﾗｰがあるってだけじゃ稚拙なのね。
じゃあ客から分かる範囲でどんな内容なら動くの？
667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 14:21:03 ID:HaZzdQu+
668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 14:25:19 ID:3tgkcAU8
過去のウラモノ(とくにスロ）なんて地域によって全く扱ってない所と鉄火場と言われる位に扱っている地域があったけどね
ところで、不正改造出来る部品が売られていると、どの店でも不正するって言うのは短絡すぎだよ
普通の会社の会計とか、みんな誤魔化してるの？ニュースでどっかの会社が摘発されたらその業界は不正だらけなの？
どの業界だって不正しようと思えば出来るでしょ？
無論、逆もしかりだけど･･･
完璧な証拠があるなら、警察に行かなくとかても訴訟すればいいんじゃないの？
遠隔の蔓延なんて誰も分からないのだから、こういう形で明らかにするしかないでしょ
ところで、不正改造出来る部品が売られていると、どの店でも不正するって言うのは短絡すぎだよ
普通の会社の会計とか、みんな誤魔化してるの？ニュースでどっかの会社が摘発されたらその業界は不正だらけなの？
どの業界だって不正しようと思えば出来るでしょ？
無論、逆もしかりだけど･･･
完璧な証拠があるなら、警察に行かなくとかても訴訟すればいいんじゃないの？
遠隔の蔓延なんて誰も分からないのだから、こういう形で明らかにするしかないでしょ
669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 14:28:22 ID:/UUlX8vv
670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 14:32:33 ID:Qp0brVef
くれくれじゃなくて自分で行って目で見て確認したらどうですか
実際に状況確認して行動に移したんだろ>>666は
105～108％のジャグラーが頻繁に万枚これだけで十分疑うべき要因ですね
PSIOが店のデータ調べればすぐにわかることだけど
自分で何も出来ない園児は書込みしなくていいよ
皆がヌルーしてる奴にレスしちゃった、ごめんね
実際に状況確認して行動に移したんだろ>>666は
105～108％のジャグラーが頻繁に万枚これだけで十分疑うべき要因ですね
PSIOが店のデータ調べればすぐにわかることだけど
自分で何も出来ない園児は書込みしなくていいよ
皆がヌルーしてる奴にレスしちゃった、ごめんね
671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 14:36:47 ID:20eLjzXy
672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 14:38:49 ID:bvTb+N1a
実際に、遠隔が有るか無いかなんて確信は出来ません。
否定派がよく証拠やデーターを出せという形になりますが
結局は確率の話なりますので、確立の勝負でやっている以上、無理があります。
しかし、実際に捕まっているお店のほとんどは
アソコの店の確率や出かたが変です「お客の声」の声です。
俺はそれで言いと思う。
否定派がよく証拠やデーターを出せという形になりますが
結局は確率の話なりますので、確立の勝負でやっている以上、無理があります。
しかし、実際に捕まっているお店のほとんどは
アソコの店の確率や出かたが変です「お客の声」の声です。
俺はそれで言いと思う。
673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 14:48:43 ID:KG2yZhzk
んぎゃぁぁ、12時開店の店にいって1K20のパト緑やったのに当たりの半分2Rって何なんだよ・・。
もちろん負けました。
で・・、警察が動かなくても自分が怪しいと思ったらその店に行かなきゃいいだけの話じゃないの。
それで遠隔してる店の集客が落ちれば自然と遠隔なんてなくなっていくと思うけど。
あるいは客にバレないように遠隔が巧妙になっていくのかな？
でも客にバレないってのは普通って事だからそれで遠隔してるならそれはそれでいいかと。
もちろん負けました。
で・・、警察が動かなくても自分が怪しいと思ったらその店に行かなきゃいいだけの話じゃないの。
それで遠隔してる店の集客が落ちれば自然と遠隔なんてなくなっていくと思うけど。
あるいは客にバレないように遠隔が巧妙になっていくのかな？
でも客にバレないってのは普通って事だからそれで遠隔してるならそれはそれでいいかと。
674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 15:04:15 ID:FtYDwWDu
>>659
風適法がどんなものかを理解すれば分かる簡単なお話ですよ。
子供は入っちゃダメって事は、大人の遊びって事なんだから。
漢字が多いと理解できないかねｗ
>>660
年に数件の通報じゃないでしょ。
総投稿件数が１万６千件を越えてるんだから、相当な数の通報だと思うけど。
救急車が現場に向かえない、その理由は本来必要とは思えない出動要求があるからでしょ？
これだって、君のようにマトモな通報がはたして何件あるやら…
それを捜査・摘発まで持って行くにはどれくらいの時間が必要になるか。
想像に難くないよね。
だから確実にクロだというなら110番通報してください。
それが一番確実です。
出来ない理由は無いはずですよ？
遠隔店摘発のニュース、お待ちしております。
>>671
事前に被害相談がでているという事をよくお考え下さい。
事前に「ウチの店で遊技機改造されてるかも…」と警察に話を持ち込んだ時点で、
警察がいつ来てもおかしくない状況なワケですよ。
オーナーと店長が共犯で、しかもイザと言うとき店長に責任をなすりつけるために、
「ウチの店の遊技機が…」と警察に相談する…なんと無駄の多い事でしょうｗ
風適法がどんなものかを理解すれば分かる簡単なお話ですよ。
子供は入っちゃダメって事は、大人の遊びって事なんだから。
漢字が多いと理解できないかねｗ
>>660
年に数件の通報じゃないでしょ。
総投稿件数が１万６千件を越えてるんだから、相当な数の通報だと思うけど。
救急車が現場に向かえない、その理由は本来必要とは思えない出動要求があるからでしょ？
これだって、君のようにマトモな通報がはたして何件あるやら…
それを捜査・摘発まで持って行くにはどれくらいの時間が必要になるか。
想像に難くないよね。
だから確実にクロだというなら110番通報してください。
それが一番確実です。
出来ない理由は無いはずですよ？
遠隔店摘発のニュース、お待ちしております。
>>671
事前に被害相談がでているという事をよくお考え下さい。
事前に「ウチの店で遊技機改造されてるかも…」と警察に話を持ち込んだ時点で、
警察がいつ来てもおかしくない状況なワケですよ。
オーナーと店長が共犯で、しかもイザと言うとき店長に責任をなすりつけるために、
「ウチの店の遊技機が…」と警察に相談する…なんと無駄の多い事でしょうｗ
675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 15:10:19 ID:OowZcYtK
>>674
風営法の両罰規定はお飾りなんかね？
警察に相談しようが店から逮捕者を出した場合に店にも
処分が下るのが両罰規定なんだが
そもそも処分の上限が取り消しなんであって、不正の場合は
取り消しになるって言うのは嘘だろう
風営法の両罰規定はお飾りなんかね？
警察に相談しようが店から逮捕者を出した場合に店にも
処分が下るのが両罰規定なんだが
そもそも処分の上限が取り消しなんであって、不正の場合は
取り消しになるって言うのは嘘だろう
676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 15:53:42 ID:FtYDwWDu
>>675
決めるのは司法の場です。
そして公安側も控訴を検討している模様とのことですから、現段階では何とも言えませんね。
店長が店の売上を伸ばすために不正を働き、それを経営者が知らなかったという場合と、
今回の話を同様に扱うべきではないという判断だと思いますが。
ゴトとＢ物の違いとも言えるかな。
取消については風適法を。
決めるのは司法の場です。
そして公安側も控訴を検討している模様とのことですから、現段階では何とも言えませんね。
店長が店の売上を伸ばすために不正を働き、それを経営者が知らなかったという場合と、
今回の話を同様に扱うべきではないという判断だと思いますが。
ゴトとＢ物の違いとも言えるかな。
取消については風適法を。
677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 16:45:40 ID:bvTb+N1a
えーとｗちょっと質問。
同じミドルで
・イベント２０台 ９０％稼動
・イベントしていない２０台 ９０％稼動
この場合遥かにイベントしている台の方が出ている。
釘の問題って事でよろしいすか？教えて下さい。
同じミドルで
・イベント２０台 ９０％稼動
・イベントしていない２０台 ９０％稼動
この場合遥かにイベントしている台の方が出ている。
釘の問題って事でよろしいすか？教えて下さい。
678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 16:49:09 ID:HaZzdQu+
679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 16:59:17 ID:bvTb+N1a
680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 17:03:53 ID:KG2yZhzk
681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 17:04:08 ID:jNb1K5+p
>>677
錯覚か気のせい、以上
錯覚か気のせい、以上
682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 17:18:46 ID:HaZzdQu+
>>679
初心者だから？
初心者だからイベント機種は何か確率が違うと思うという事か？
で、結論をいうと
君の行ってる店の事はこちらではまったくわからないから何とも言えない。
ただ、君の言う疑問を解消する手はある
まず、その店がサイトセブンに登録してるなら
イベント機種での閉店後の全台20台のすべての当たりを足した物と
総回転数を20台分足した物のデータで
20台の平均確率が出るから
同様に、平常時の確率との比較をすればいい
これを何度も繰り返した時に数字として確率に差異が生じるなら
その時こそおかしいと判断すればいい
初心者だから？
初心者だからイベント機種は何か確率が違うと思うという事か？
で、結論をいうと
君の行ってる店の事はこちらではまったくわからないから何とも言えない。
ただ、君の言う疑問を解消する手はある
まず、その店がサイトセブンに登録してるなら
イベント機種での閉店後の全台20台のすべての当たりを足した物と
総回転数を20台分足した物のデータで
20台の平均確率が出るから
同様に、平常時の確率との比較をすればいい
これを何度も繰り返した時に数字として確率に差異が生じるなら
その時こそおかしいと判断すればいい
683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 17:30:53 ID:FtYDwWDu
ID:bvTb+N1a (*ﾟーﾟ)
684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 17:37:26 ID:3tgkcAU8
>>679
それは１日張り付いて見てたの？
差玉は？
見た目の出玉は出てた事にならないし、両方が全く同じ台でもないよね？
遠隔を信じるなら毎日イベント台打てばいいだろ？
でイベントで出なかったらイベントじゃない台を打てば良いだけ
それでも疑わしいなら行かなければいいのでは？
それは１日張り付いて見てたの？
差玉は？
見た目の出玉は出てた事にならないし、両方が全く同じ台でもないよね？
遠隔を信じるなら毎日イベント台打てばいいだろ？
でイベントで出なかったらイベントじゃない台を打てば良いだけ
それでも疑わしいなら行かなければいいのでは？
685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 17:38:17 ID:/0mPjbAv
686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 17:42:23 ID:58kgRLXp
>>685みたいなカスが肯定派だなんて・・・肯定派はこんな奴ばかりだとは思わないでくれ・・・
687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 17:47:29 ID:HaZzdQu+
688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 17:52:13 ID:OowZcYtK
自演とは言わないが店長私腹説乙とは言いたい
689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 17:57:51 ID:HizsjtnD
結局、677の質問に対して明確な回答はないの？
やっぱり 釘だけ？
690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 18:04:00 ID:HaZzdQu+
691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 18:09:21 ID:2uUApoZ+
自分が望んでいる回答以外はスルーのようです
692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 18:09:33 ID:lMDK1Z2z
パチンコにも設定があるんです。
フーリエにより確率を上下させています。
フーリエにより確率を上下させています。
693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 18:16:36 ID:7wTJQNvX
パチの設定＝釘ですね
本当にありが(ｒｙ
本当にありが(ｒｙ
694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 18:40:48 ID:op8S6DsA
俺は福岡にある店で
牙狼を打とうかと島を歩いてたら
画面の中央にいきなり、ROMがクリアされましたという表示が出たのを見た事があります。
店員が近くにいた訳でもないし、離れてても出来るんだね。
牙狼を打とうかと島を歩いてたら
画面の中央にいきなり、ROMがクリアされましたという表示が出たのを見た事があります。
店員が近くにいた訳でもないし、離れてても出来るんだね。
695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 18:51:20 ID:cEtTN4vA
店名は？
696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 18:56:12 ID:2uUApoZ+
ROMをｸﾘｱ？は？
697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 19:41:24 ID:HaZzdQu+
698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 20:16:14 ID:3tgkcAU8
699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 20:23:35 ID:HaZzdQu+
>>694のように息をするように嘘をつく奴
そのあきらかな嘘を信じてしまう奴
だれに対しても意見の違う奴は業界の回し者だと吠える奴
数年前の出来事をまるで昨日の事のように現在進行形のごとく話す奴
元社員 元店長と聞いてもないのに宣言するも会話の中身は初心者の奴
イベント機種は絶対に確率が甘いと本人は確信もってるが
さすがにそこまで言うと恥ずかしいから誤魔化すかわいい奴
こんや奴等で遠隔信者は出来てます
そのあきらかな嘘を信じてしまう奴
だれに対しても意見の違う奴は業界の回し者だと吠える奴
数年前の出来事をまるで昨日の事のように現在進行形のごとく話す奴
元社員 元店長と聞いてもないのに宣言するも会話の中身は初心者の奴
イベント機種は絶対に確率が甘いと本人は確信もってるが
さすがにそこまで言うと恥ずかしいから誤魔化すかわいい奴
こんや奴等で遠隔信者は出来てます
700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 20:37:51 ID:MvtgFQLr
721 名無し変更議論中＠自治スレにて sage 2009/01/21(水) 09:14:45 ID:7l8QKY0x
>>713サロンは「アホの吹き溜まり」すぎて、
まともな議論なんか出来ない。
サロンは、ただの雑談の場。
>>713サロンは「アホの吹き溜まり」すぎて、
まともな議論なんか出来ない。
サロンは、ただの雑談の場。
701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 20:45:09 ID:t6hStC7W
>>699の様にネタにダボハゼの様に食いついて長文書いちゃう奴が一番アホだと思います
702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 21:05:53 ID:2uUApoZ+
ネタなんだってｗ
遠隔厨は鮫に手足喰いちぎられて瀕死になりながらも
鮫を釣った！って言い張るんだろうなぁ
遠隔厨は鮫に手足喰いちぎられて瀕死になりながらも
鮫を釣った！って言い張るんだろうなぁ
703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 21:08:58 ID:HaZzdQu+
>>701
ネタって、、
何故、ネタ(嘘)を聞いてもないのに平気で書けるのか神経がわからん
言いくるめられそうになり苦し紛れにつく嘘や
そのネタで釣っといて次はこういう展開でというならまだしも
書き逃げ、、、
どんな神経してるんだろか
ネタって、、
何故、ネタ(嘘)を聞いてもないのに平気で書けるのか神経がわからん
言いくるめられそうになり苦し紛れにつく嘘や
そのネタで釣っといて次はこういう展開でというならまだしも
書き逃げ、、、
どんな神経してるんだろか
704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 21:16:42 ID:PK+YrOTW
ネタ（嘘）なんて誰も言ってない事実
705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 21:18:39 ID:MvtgFQLr
215 元店長 sage 2008/09/07(日) 18:23:15 ID:Vc1LT3Di
新台導入時に必ず来るカバン屋が不思議だったが、本部からの依頼だった。
所轄検査後３～４日で元に戻してた。随分前だけどね。
新台導入時に必ず来るカバン屋が不思議だったが、本部からの依頼だった。
所轄検査後３～４日で元に戻してた。随分前だけどね。
706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 21:20:33 ID:t6hStC7W
707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 21:29:21 ID:7wTJQNvX
スルーする余裕とか学習能力って無いの？
と書いたらスルー能力無い証明ジャマイカ？
黙ってヌルーしとけｗ
と書いたらスルー能力無い証明ジャマイカ？
黙ってヌルーしとけｗ
708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 21:36:47 ID:KG2yZhzk
>>706
コテハンのバカだけは皆スルーしてる。
コテハンのバカだけは皆スルーしてる。
709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 21:39:40 ID:t6hStC7W
710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 21:42:55 ID:t6hStC7W
711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 21:49:36 ID:MvtgFQLr
569 コテハンマン 2009/01/22(木) 00:11:45 ID:BUJsy89D
どうも～ｗ
遠隔園児のいつも工作してますよ発言も～僕の自演ですよ～ｗ
570 コテハンマン 2009/01/22(木) 00:14:23 ID:BUJsy89D
まぁ正直、彼女にムービー撮らしてもらったけど、いないはずだと必死に否定してる奴らがおもしろくて出さなかったんだけどねｗ
今からでもだそうか？
573 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/01/22(木) 00:19:27 ID:BUJsy89D
本物の証拠に当時の彼女のムビを出すし、ウプローダ用意しやがれカスどもｗ
録画時間を見たら俺が録画したとわかるだろｗ
どうも～ｗ
遠隔園児のいつも工作してますよ発言も～僕の自演ですよ～ｗ
570 コテハンマン 2009/01/22(木) 00:14:23 ID:BUJsy89D
まぁ正直、彼女にムービー撮らしてもらったけど、いないはずだと必死に否定してる奴らがおもしろくて出さなかったんだけどねｗ
今からでもだそうか？
573 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/01/22(木) 00:19:27 ID:BUJsy89D
本物の証拠に当時の彼女のムビを出すし、ウプローダ用意しやがれカスどもｗ
録画時間を見たら俺が録画したとわかるだろｗ
712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 21:49:49 ID:2uUApoZ+
否定派を
真似てもバレバレ
遠隔厨
真似てもバレバレ
遠隔厨
713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 21:59:14 ID:MvtgFQLr
309 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/24(水) 13:37:03 ID:Cnmm9Qwk
>>308
遠隔の存在を否定はしてないけど、違法は違法！
風営法７号営業では設置出来ません。
ただゲーセンなど８号営業の店や営利を伴わないメーカーショールームには設置出来ます。従って存在は違法でないがパチ屋に設置する事は違法！わかる？だから特許もおりる。
自分で公安委員会に問い合わせてごらん。
遠隔の店は摘発覚悟で設置してるけどね!!
>>308
遠隔の存在を否定はしてないけど、違法は違法！
風営法７号営業では設置出来ません。
ただゲーセンなど８号営業の店や営利を伴わないメーカーショールームには設置出来ます。従って存在は違法でないがパチ屋に設置する事は違法！わかる？だから特許もおりる。
自分で公安委員会に問い合わせてごらん。
遠隔の店は摘発覚悟で設置してるけどね!!
714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 22:05:35 ID:XV5Lm0ZE
／/￣￣￣￣＼ . プ～ン
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ プ～ン
入丿--◎―◎--;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::|
| :∴） ３ （∴.:: | プ～～～ン
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
／ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
コテハンマン
『キムチと自演は大好きです』
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ プ～ン
入丿--◎―◎--;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::|
| :∴） ３ （∴.:: | プ～～～ン
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
／ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
コテハンマン
『キムチと自演は大好きです』
715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 22:22:47 ID:rPW3Sll8
ここでいう
否定派→遠隔蔓延否定
肯定派→遠隔蔓延肯定
らしいです。
これをふまえて
否定･肯定を語らないとややこしくなる。
次スレから、ちゃんと記して欲しいな。
否定派→遠隔蔓延否定
肯定派→遠隔蔓延肯定
らしいです。
これをふまえて
否定･肯定を語らないとややこしくなる。
次スレから、ちゃんと記して欲しいな。
716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 22:28:34 ID:21Y9xIk+
>>713
ファーストの台は納入して検査した時点でＢだったってな。
台を入れてた店には何のお咎めも無し。
警察が公正に捜査しているのならファーストの台を入れてた
店は全部摘発しなきゃならない筈なんだよなあ。
ニュースじゃファーストがらみで店が摘発されたって話は聞かないね。
ファーストの台は納入して検査した時点でＢだったってな。
台を入れてた店には何のお咎めも無し。
警察が公正に捜査しているのならファーストの台を入れてた
店は全部摘発しなきゃならない筈なんだよなあ。
ニュースじゃファーストがらみで店が摘発されたって話は聞かないね。
717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 22:38:55 ID:3tgkcAU8
糞スレ化してきたので確認したいのだが
遠隔が存在するって事は否定派も肯定派も一部を抜かして共通の認識で良いよな？
問題はその割合じゃないか？
もしかしたら蔓延してるかも知れないが、ごく少数って事も有るかも知れない
遠隔の実態を知りたいのが殆んどの本音、俺も何回か肯定派に｢通報しろよ｣とカキコしたが、自身満々に肯定しながら通報しても無理とか言い訳はいいよ
肯定派は『ボナンザ』の件で遠隔は蔓延してるとか持ち上げるけど、摘発されたんだから通報しても意味あるだろ？
普通のパチンコ打ちなら安心して打ちたくないか？
遠隔が存在するって事は否定派も肯定派も一部を抜かして共通の認識で良いよな？
問題はその割合じゃないか？
もしかしたら蔓延してるかも知れないが、ごく少数って事も有るかも知れない
遠隔の実態を知りたいのが殆んどの本音、俺も何回か肯定派に｢通報しろよ｣とカキコしたが、自身満々に肯定しながら通報しても無理とか言い訳はいいよ
肯定派は『ボナンザ』の件で遠隔は蔓延してるとか持ち上げるけど、摘発されたんだから通報しても意味あるだろ？
普通のパチンコ打ちなら安心して打ちたくないか？
718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 22:44:08 ID:HaZzdQu+
719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 22:58:02 ID:21Y9xIk+
>>660以下を読んでみれば？
きちんと証拠出して通報したのに通報が無意味だって否定したのは否定厨さんですよ？
>>674読んでみればぁ？
俺も姫路の猿は何ヶ月も前に健全化機構にちくったけど何の動きもないね。
大体姫路の猿が健全化機構の加盟店って時点でお笑いでしょ。
きちんと証拠出して通報したのに通報が無意味だって否定したのは否定厨さんですよ？
>>674読んでみればぁ？
俺も姫路の猿は何ヶ月も前に健全化機構にちくったけど何の動きもないね。
大体姫路の猿が健全化機構の加盟店って時点でお笑いでしょ。
720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 23:20:39 ID:/UUlX8vv
>>718
君から返事がなかったみたいだから、もう一度聞くね。
通報しても動かない理由か、通報件数が多すぎて動けないと主張するならば、わざわざその質問をする理由。
どちらかの解答よろしく
もしくは君が姫路まで行って実際に確認して警察に通報してみてくれないかな？
それで摘発されたら、俺が力不足だったって謝るからさ
君から返事がなかったみたいだから、もう一度聞くね。
通報しても動かない理由か、通報件数が多すぎて動けないと主張するならば、わざわざその質問をする理由。
どちらかの解答よろしく
もしくは君が姫路まで行って実際に確認して警察に通報してみてくれないかな？
それで摘発されたら、俺が力不足だったって謝るからさ
721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 23:27:47 ID:3tgkcAU8
>>719
そういう事もあるだろ？
地域によっては警察が動かないのも全然驚かないよ
『ボナンザ』摘発は確か客からの通報じゃなかったけ？(表向きだけど･･･）
基本的にこういう場合、内部告発でしか表面化されないけど、パチンコという特殊な業界は政治家から警察まで絡んでいるから、一度火がつけばマスコミが煽ってくれると思う
遠隔摘発例に限らず、脱税の多い業界でもあるんだぜ(ホルコンの核心部分）
世論を見方につければ、警察も動かない訳にいかないだろ？
そういう事もあるだろ？
地域によっては警察が動かないのも全然驚かないよ
『ボナンザ』摘発は確か客からの通報じゃなかったけ？(表向きだけど･･･）
基本的にこういう場合、内部告発でしか表面化されないけど、パチンコという特殊な業界は政治家から警察まで絡んでいるから、一度火がつけばマスコミが煽ってくれると思う
遠隔摘発例に限らず、脱税の多い業界でもあるんだぜ(ホルコンの核心部分）
世論を見方につければ、警察も動かない訳にいかないだろ？
722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 23:36:58 ID:KG2yZhzk
俺は蔓延否定派だが別に通報する必要はないと思うよ。
蔓延してないんだから怪しい店に行かなきゃいいだけと思ってる。
警察が動くなら摘発よりも規制の強化。
そっちの方が警察の利権に繋がる。
本当に遠隔が蔓延してると警察が認識したら摘発よりも
ホルコンの規制を強化する方向に動くんじゃない。
蔓延してないんだから怪しい店に行かなきゃいいだけと思ってる。
警察が動くなら摘発よりも規制の強化。
そっちの方が警察の利権に繋がる。
本当に遠隔が蔓延してると警察が認識したら摘発よりも
ホルコンの規制を強化する方向に動くんじゃない。
723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 23:49:31 ID:21Y9xIk+
>>721
>遠隔の実態を知りたいのが殆んどの本音、俺も何回か肯定派に｢通報しろよ｣と
>カキコしたが、自身満々に肯定しながら通報しても無理とか言い訳はいいよ
自分の書いた事をもう忘れてる・・・・
しかも単独の通報が無意味みたいな事を言い出してるし。
どうみても否定厨側が通報は意味が無いって力説してるようにしか見えませんが。
要は姫路の猿の存在や通報で摘発されてないのは否定側に都合の事だから
認めるわけにはいけないけど、遠隔厨は通報に否定的という事にしたい。
だからこんな矛盾だらけの事言ってるんでしょ？
>遠隔の実態を知りたいのが殆んどの本音、俺も何回か肯定派に｢通報しろよ｣と
>カキコしたが、自身満々に肯定しながら通報しても無理とか言い訳はいいよ
自分の書いた事をもう忘れてる・・・・
しかも単独の通報が無意味みたいな事を言い出してるし。
どうみても否定厨側が通報は意味が無いって力説してるようにしか見えませんが。
要は姫路の猿の存在や通報で摘発されてないのは否定側に都合の事だから
認めるわけにはいけないけど、遠隔厨は通報に否定的という事にしたい。
だからこんな矛盾だらけの事言ってるんでしょ？
724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 23:49:58 ID:7wTJQNvX
結局ｇｄｇｄで前進しないのかよｗ
725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 23:50:58 ID:op8S6DsA
遠隔って言うと、当たりハズレをボタン操作してって話しになるけど
実際は客の入りに応じて回転から当たりを機械的に演出してる。
考えればわかるでしょ？
島全体で全く当たりが出ない時はあっても
逆に島全部の台が一斉に１０連チャンする事は
全国どこのホールを探してもないよ。
確率論で言えば有り得ない事ではないのにね。
当たり前の話しだけど、パチンコ屋をするとすれば
儲かる（パチンコの場合で言えば当たりが出にくい）方法を考えるし
売り上げがやばいなら違法な事をしてでも回収するよ。
要は遠隔ではなくて当たりがでにくい状況をホールが意図的に作ってる事は間違いない。
遠隔って言葉を使うから話しがつきない訳で
パチンコ屋が公表していない店に有利な事をしてるのは間違いないよ。
で、パチンコ業界は一言で言えばただのインチキ。
実際は客の入りに応じて回転から当たりを機械的に演出してる。
考えればわかるでしょ？
島全体で全く当たりが出ない時はあっても
逆に島全部の台が一斉に１０連チャンする事は
全国どこのホールを探してもないよ。
確率論で言えば有り得ない事ではないのにね。
当たり前の話しだけど、パチンコ屋をするとすれば
儲かる（パチンコの場合で言えば当たりが出にくい）方法を考えるし
売り上げがやばいなら違法な事をしてでも回収するよ。
要は遠隔ではなくて当たりがでにくい状況をホールが意図的に作ってる事は間違いない。
遠隔って言葉を使うから話しがつきない訳で
パチンコ屋が公表していない店に有利な事をしてるのは間違いないよ。
で、パチンコ業界は一言で言えばただのインチキ。
726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 23:52:47 ID:21Y9xIk+
>要は姫路の猿の存在や通報で摘発されてないのは否定側に都合の事だから
は
>要は姫路の猿の存在や通報で摘発されてないのは否定側に都合の悪い事だから
に訂正
は
>要は姫路の猿の存在や通報で摘発されてないのは否定側に都合の悪い事だから
に訂正
727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 23:57:24 ID:KG2yZhzk
以下、妄想・・・
警察はホルコンによる出玉の不正遠隔操作を防止するため
新しくホルコン検査機構（天下り法人ね）を設立し
全国のパチンコ店に定期検査を義務付けた。
それに伴い現行のホルコンはすべて使用禁止にし
これからはホル検の認定した機械しか設置できなくなる。
新しい機械はすべてホル検の事前検査が義務付けられる。
機械はすべて統一の仕様とし検査後は一切の変更が認められない。
メンテナンスや機械のアップデートはすべてホル検の職員が出張して行う。
警察はホルコンによる出玉の不正遠隔操作を防止するため
新しくホルコン検査機構（天下り法人ね）を設立し
全国のパチンコ店に定期検査を義務付けた。
それに伴い現行のホルコンはすべて使用禁止にし
これからはホル検の認定した機械しか設置できなくなる。
新しい機械はすべてホル検の事前検査が義務付けられる。
機械はすべて統一の仕様とし検査後は一切の変更が認められない。
メンテナンスや機械のアップデートはすべてホル検の職員が出張して行う。
728 ：721：2009/01/23(金) 00:10:08 ID:EAVGUhLO
>>723
どっか矛盾してる？
言葉が足りなかったかな？
摘発例があるんだから通報しても無駄じゃあ無いでしょ？って話
肯定派も摘発例があるから意気揚々と蔓延してると思ってるんでしょ？
しかも何故店舗限定なの？蔓延してるなら、怪しい店片っ端から通報できるだろ？
結果的に警察が動くかは判らないが、それで全国のホールが多数摘発喰らえば肯定派は正しかったと証明できるし、否定派でも安心してパチンコ打てるならハッピーエンドじゃないか？
どっか矛盾してる？
言葉が足りなかったかな？
摘発例があるんだから通報しても無駄じゃあ無いでしょ？って話
肯定派も摘発例があるから意気揚々と蔓延してると思ってるんでしょ？
しかも何故店舗限定なの？蔓延してるなら、怪しい店片っ端から通報できるだろ？
結果的に警察が動くかは判らないが、それで全国のホールが多数摘発喰らえば肯定派は正しかったと証明できるし、否定派でも安心してパチンコ打てるならハッピーエンドじゃないか？
729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 00:23:51 ID:GSTymBPo
730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 00:26:49 ID:EAVGUhLO
連続で悪いんだけど
今迄、遠隔を業界と客とで考えてたけど、ホルコンの本来の目的は出玉管理だよな？
て言う事は、大当り操作していれば、売上も変わるから脱税してるホールは可能性があるよな？
俺は蔓延否定派だけど、この考えはどうなのだろう？
今迄、遠隔を業界と客とで考えてたけど、ホルコンの本来の目的は出玉管理だよな？
て言う事は、大当り操作していれば、売上も変わるから脱税してるホールは可能性があるよな？
俺は蔓延否定派だけど、この考えはどうなのだろう？
731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 00:27:59 ID:danjJhSg
PSIOのサイト見た。
投稿コーナーと投稿地域ランキングが見れるだけ？
PSIOの活動状況が分かるサイトってない？
さすがに店名までは載せられなくても、月単位とかで
・調査した地域
・疑惑概要
・調査結果
位は閲覧出来る様にしてもらいたいな
投稿コーナーと投稿地域ランキングが見れるだけ？
PSIOの活動状況が分かるサイトってない？
さすがに店名までは載せられなくても、月単位とかで
・調査した地域
・疑惑概要
・調査結果
位は閲覧出来る様にしてもらいたいな
732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 00:36:40 ID:bSjWMuwD
全日遊連がパチンコ店に対して「遠隔操作」に関するアンケート実施。
（問１）遠隔操作は”蔓延している”と思いますか。
① ”かなり蔓延している”と思う。 …６７店
② ”蔓延している”と思う。 …１５４店
③ ”蔓延している”とは思わない。 …１４８店
（問１）遠隔操作は”蔓延している”と思いますか。
① ”かなり蔓延している”と思う。 …６７店
② ”蔓延している”と思う。 …１５４店
③ ”蔓延している”とは思わない。 …１４８店
733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 00:43:43 ID:3cBvVrxh
PSIOの運営資金の出処の一部は、遊技台を購入した店に、１台数百円で徴収される仕組みらしい
簡単に言えば、パチンコ屋がPSIOの社員給料の一部を払ってます。
厳しいの～
簡単に言えば、パチンコ屋がPSIOの社員給料の一部を払ってます。
厳しいの～
734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 01:39:44 ID:NS9Ul47X
735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 01:42:20 ID:+yhlhaLh
出玉管理を否定する人ってどうして？それこそ証拠でもあるの？
実際に打ってる客のほとんどは出玉操作意識してるよ。
ホールで打てばすぐに解る事。
打ってる客だって依存患者かもしれないけれど、出玉の動きに関しては鋭いｗ
当たった人が\いくらで当てたかもチェックｗ
当たる台は座ってすぐ当たる客ばかり。何故ハマッってから出るか？
それは出玉がすべて客の利益にならないようにするため。
実際に打ってる客のほとんどは出玉操作意識してるよ。
ホールで打てばすぐに解る事。
打ってる客だって依存患者かもしれないけれど、出玉の動きに関しては鋭いｗ
当たった人が\いくらで当てたかもチェックｗ
当たる台は座ってすぐ当たる客ばかり。何故ハマッってから出るか？
それは出玉がすべて客の利益にならないようにするため。
736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 01:44:38 ID:+yhlhaLh
>>732
③業界関係者の回答ｗ
③業界関係者の回答ｗ
737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 02:00:07 ID:px61h7Fv
久しぶりに覗いてみたが相変わらずだな。
工作員・業界人認定は当たり前。そして、話の内容に論理性がまったくない。
確率も分からない、基本的な知識もない、知能もない、どーしようもないね。
例えばこいつ>>735。
当たる台は座って～～ ←意味不明。
本当に頭大丈夫なんだろうか。頭脳というよりは知識不足だと思うけど。
もう少し柔軟な頭を持って勉強しなおせよ。
工作員・業界人認定は当たり前。そして、話の内容に論理性がまったくない。
確率も分からない、基本的な知識もない、知能もない、どーしようもないね。
例えばこいつ>>735。
当たる台は座って～～ ←意味不明。
本当に頭大丈夫なんだろうか。頭脳というよりは知識不足だと思うけど。
もう少し柔軟な頭を持って勉強しなおせよ。
738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 02:16:06 ID:Djp0fDNU
739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 02:24:12 ID:leohJ3Ad
>>735
<<当たる台は座ってすぐ当たる客ばかり。何故ハマッってから出るか？
なんで一行の間で矛盾してるんだ。
仮に前任者がハマリ止めした台をエナった場合、高確率ですぐ当たる、
という事を述べているんだったら、それはただの潜確だったってオチな気がすんだが。
<<当たる台は座ってすぐ当たる客ばかり。何故ハマッってから出るか？
なんで一行の間で矛盾してるんだ。
仮に前任者がハマリ止めした台をエナった場合、高確率ですぐ当たる、
という事を述べているんだったら、それはただの潜確だったってオチな気がすんだが。
740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 02:39:16 ID:EAVGUhLO
741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 02:39:38 ID:hAv7fjzN
突っ込み易いの見るとここぞとばかりにですかｗ
マッチポンプかと思う程なので、スルーか一行レス位にして下さい
マッチポンプかと思う程なので、スルーか一行レス位にして下さい
742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 02:51:57 ID:px61h7Fv
確かにスルーしとくのが良いね。
罵倒したところで面白くもない上に、進行の妨げになるし。
罵倒したところで面白くもない上に、進行の妨げになるし。
743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 03:08:30 ID:EAVGUhLO
ゴメンね
で、>>730を書き込みしたの俺だけど、どう思う？
遠隔による大当り操作が蔓延してるならば、当然大当り確率に違いがでる訳で、利益に影響するから税務署が不信に思ってもおかしく無いと思うのだが？
で、>>730を書き込みしたの俺だけど、どう思う？
遠隔による大当り操作が蔓延してるならば、当然大当り確率に違いがでる訳で、利益に影響するから税務署が不信に思ってもおかしく無いと思うのだが？
744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 03:18:41 ID:cv8vkhT1
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 03:25:14 ID:3cBvVrxh
746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 03:42:44 ID:EAVGUhLO
>>744
一応、遠隔蔓延否定派だけど、一番の興味は実態を知りたいだけw
パチンコ店の脱税って、かなり酷いのは知られてるから、その方面から切り崩せないかなぁと･･･
同じ議論をループするより視野を拡げてやるのもどうかな？
来客と稼働率は解るけど、還元率も考慮した時に還元率が多かったら納める税金が少なくなるから税務署は怪しく思うでしょ？
逆に還元率が少なく、多く税金を納めるなら税務署は何も言わないと思うけど、客が離れていく事になると思う
すると、遠隔してるホールは脱税してるホールの一部て言う推測になるんだが、どう？
一応、遠隔蔓延否定派だけど、一番の興味は実態を知りたいだけw
パチンコ店の脱税って、かなり酷いのは知られてるから、その方面から切り崩せないかなぁと･･･
同じ議論をループするより視野を拡げてやるのもどうかな？
来客と稼働率は解るけど、還元率も考慮した時に還元率が多かったら納める税金が少なくなるから税務署は怪しく思うでしょ？
逆に還元率が少なく、多く税金を納めるなら税務署は何も言わないと思うけど、客が離れていく事になると思う
すると、遠隔してるホールは脱税してるホールの一部て言う推測になるんだが、どう？
747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 03:58:32 ID:cv8vkhT1
748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 04:24:39 ID:TH3IgcuH
脱税技法を考察したいのか？
新台や中古機の入れ替えにリベートとか酷い店なら花代徴収
廃棄台から液晶抜きするとかで１００や２００ならすぐだよ
景品を仕入れる時に期限内ギリのバッタ商品にするとか…
動きの遅い景品は出たら買い取り等やりたいほうだいだしね
展示の場所代請求しないから良いよねぐらいは平気で言うからｗ
新台や中古機の入れ替えにリベートとか酷い店なら花代徴収
廃棄台から液晶抜きするとかで１００や２００ならすぐだよ
景品を仕入れる時に期限内ギリのバッタ商品にするとか…
動きの遅い景品は出たら買い取り等やりたいほうだいだしね
展示の場所代請求しないから良いよねぐらいは平気で言うからｗ
749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 04:27:00 ID:EAVGUhLO
>>747
単に脱税するだけならデータ改ざんで良いと思うよ、見つかっても追徴課税で済むからね
不正が発覚した時は最悪廃業だからシャレにならないよね？
何が言いたいかと言うと遠隔やってて、まともなデータで税金までまともに納めてるホールが実在して税務署の目を誤魔化せるか疑問がある
不正の摘発例も脱税の摘発例もある業界なんだから監視の目が厳しいはず
以上の点を考えると遠隔蔓延してるなんて考えられないんだけど･･･
単に脱税するだけならデータ改ざんで良いと思うよ、見つかっても追徴課税で済むからね
不正が発覚した時は最悪廃業だからシャレにならないよね？
何が言いたいかと言うと遠隔やってて、まともなデータで税金までまともに納めてるホールが実在して税務署の目を誤魔化せるか疑問がある
不正の摘発例も脱税の摘発例もある業界なんだから監視の目が厳しいはず
以上の点を考えると遠隔蔓延してるなんて考えられないんだけど･･･
750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 04:40:06 ID:EAVGUhLO
751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 04:48:28 ID:TH3IgcuH
>>750
ちょっと待て
俺は買取屋…世に言う業者だよ
技術的に遠隔技法を知りたいし裏を多少知ってるだけだが？
遠隔厨扱いは勘弁してくれまいか？
遠隔は多分存在してるだろうが、俺は見た事が無い！
それでも捕まる奴が居るから有るだろうと想像はする
ちょっと待て
俺は買取屋…世に言う業者だよ
技術的に遠隔技法を知りたいし裏を多少知ってるだけだが？
遠隔厨扱いは勘弁してくれまいか？
遠隔は多分存在してるだろうが、俺は見た事が無い！
それでも捕まる奴が居るから有るだろうと想像はする
752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 05:04:29 ID:EAVGUhLO
>>751
勘違いしてないから大丈夫だよ
俺も実態が知りたいだけ、遠隔が無いとも思ってないし、蔓延してるとも思ってない
もし仮に蔓延してるなら、もっと上手くやれよって言いたい位だよw
ホールの倒産増加、客離れ、これがパチンコ業界の現状でしょ
勘違いしてないから大丈夫だよ
俺も実態が知りたいだけ、遠隔が無いとも思ってないし、蔓延してるとも思ってない
もし仮に蔓延してるなら、もっと上手くやれよって言いたい位だよw
ホールの倒産増加、客離れ、これがパチンコ業界の現状でしょ
753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 05:26:43 ID:3cBvVrxh
暇だから遠隔ボウズが相手してやるよ
先ずデーターの改竄だけど、「ホルコンの玉IN.OUT」、「ホルコンの売り上げデーター」、「サービスカウンター・ポスの交換データー」、「換金所の景品買取りデーター」
これらのデーターは国税局より保存義務があり、また売り上げに関しては、カード会社に直接データーが上がる為に売り上げに関しては、データー改竄は基本的に無理です。
パチンコ屋は脱税が多いのもあるが、バレやすいから摘発例が多いのだと思いますが、いかがですか
先ずデーターの改竄だけど、「ホルコンの玉IN.OUT」、「ホルコンの売り上げデーター」、「サービスカウンター・ポスの交換データー」、「換金所の景品買取りデーター」
これらのデーターは国税局より保存義務があり、また売り上げに関しては、カード会社に直接データーが上がる為に売り上げに関しては、データー改竄は基本的に無理です。
パチンコ屋は脱税が多いのもあるが、バレやすいから摘発例が多いのだと思いますが、いかがですか
754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 06:52:12 ID:jrF1cPQP
>>751
学歴コンプくんに何言っても無駄だよ
何が正しいかを議論するんじゃなく、自分が正しいと言いたいだけだから
相手が誰だろうと人の話なんか聞く耳は最初から無いんだよ
だから自分の意見に異を唱える奴には脊髄反射で噛みつく
これがまたねちねちとした文章だから最悪なんだよなあ
学歴コンプくんに何言っても無駄だよ
何が正しいかを議論するんじゃなく、自分が正しいと言いたいだけだから
相手が誰だろうと人の話なんか聞く耳は最初から無いんだよ
だから自分の意見に異を唱える奴には脊髄反射で噛みつく
これがまたねちねちとした文章だから最悪なんだよなあ
755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 07:12:04 ID:jrF1cPQP
756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 07:28:09 ID:3cBvVrxh
757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 07:49:06 ID:TH3IgcuH
>>754
＞脊髄反射で噛みつく
それは嫌だなｗ
まるで東○の国士気取り見たいじゃないか？
俺は電波ゆんゆんが、酷すぎ無い間は誰とでも話したいから
ゆんゆんに成るまでは、話すつもりだよｗ
遠隔厨の話の中に何か発見が有るかも知れないから来てるし…
まぁ、何も無いんだけどねｗ
＞脊髄反射で噛みつく
それは嫌だなｗ
まるで東○の国士気取り見たいじゃないか？
俺は電波ゆんゆんが、酷すぎ無い間は誰とでも話したいから
ゆんゆんに成るまでは、話すつもりだよｗ
遠隔厨の話の中に何か発見が有るかも知れないから来てるし…
まぁ、何も無いんだけどねｗ
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 08:21:32 ID:LWntHYFB
ここまでのまとめ
秋葉原ビッグアップル EVA黄色7のみの60連で万枚
パラディソ 北斗7777Ｇハマリ 前日は同じボーナスだけで5000枚
桃太郎電鉄 同じ店がぶっちぎりの出玉トップ４を占める
姫路の猿 モロ裏ジャグ＋サイトセブンから沖スロデータ消失
豊橋がちゃぽん エヴァ120連チャン
1/97のスーパースタジアムMRで2428ハマリ
全部データ異常と故障だそうですｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://web.archive.org/web/20040823212938/http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
ホルコン遠隔（笑）
http://www.p-world.co.jp/news2/2008/7/16/news2953.htm
遠隔や裏ロムで捕まっても店長や店員のせいにすれば営業停止で済みます（笑）
http://www.c-r-k.jp/info0525.html
カシメや封印のセキュリティ？何それ（笑）
http://web.archive.org/web/20070112035510/manin-p.com/
ホール向けに販売されていた顔認証システム
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm
否定厨の遠隔は当てる遠隔のみ、当てない遠隔はない説崩れる new!
http://www.p-world.co.jp/news2/2007/6/1/news2215.htm
警察関係者が摘発された不正は氷山の一角であると名言 new!
パチンコ屋は違法な打ち込み機を使用しているが黙認状態
がちゃぽんの無承認変更＆警察も見逃した疑惑
偽造景品で店が被害届を出してもお咎めなし(東京)
パチンコ屋の近くの古物商が、5000円の価値があると判断して買い取った物が、
価値がなかったら、何故か｢被害｣にあったと警察へ(山形)
姫路の猿は健全化機構の加盟店 new!
秋葉原ビッグアップル EVA黄色7のみの60連で万枚
パラディソ 北斗7777Ｇハマリ 前日は同じボーナスだけで5000枚
桃太郎電鉄 同じ店がぶっちぎりの出玉トップ４を占める
姫路の猿 モロ裏ジャグ＋サイトセブンから沖スロデータ消失
豊橋がちゃぽん エヴァ120連チャン
1/97のスーパースタジアムMRで2428ハマリ
全部データ異常と故障だそうですｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://web.archive.org/web/20040823212938/http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
ホルコン遠隔（笑）
http://www.p-world.co.jp/news2/2008/7/16/news2953.htm
遠隔や裏ロムで捕まっても店長や店員のせいにすれば営業停止で済みます（笑）
http://www.c-r-k.jp/info0525.html
カシメや封印のセキュリティ？何それ（笑）
http://web.archive.org/web/20070112035510/manin-p.com/
ホール向けに販売されていた顔認証システム
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm
否定厨の遠隔は当てる遠隔のみ、当てない遠隔はない説崩れる new!
http://www.p-world.co.jp/news2/2007/6/1/news2215.htm
警察関係者が摘発された不正は氷山の一角であると名言 new!
パチンコ屋は違法な打ち込み機を使用しているが黙認状態
がちゃぽんの無承認変更＆警察も見逃した疑惑
偽造景品で店が被害届を出してもお咎めなし(東京)
パチンコ屋の近くの古物商が、5000円の価値があると判断して買い取った物が、
価値がなかったら、何故か｢被害｣にあったと警察へ(山形)
姫路の猿は健全化機構の加盟店 new!
759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 08:33:46 ID:LWntHYFB
コテハンマンと否定厨お笑い発言行動集
・7777Ｇとボーナスという記述を見たのにパチンコと勘違いして否定派にもバカにされる
・当らない遠隔の話に何故かボナンザを持ち出して指摘されたらファビョる
・新基準機の話だと言いながら旧基準機のボナンザの大海を出す
・自演で自分叩きをするが誰にも相手されず
・ヘッドホンで音楽聞いて漫画読みながら打つ癖にボダを自称
・店長私腹説を展開するが完全に否定されて木っ端みじん
・検索すればでてくる情報はなんの裏付けもない
・彼女の画像再うｐしてやるよ、気が向いたらな→逃走
・姫路猿をPSIOに通報しても通報の方法が悪いと言い残し→逃走
・アンカつけられても無視、勝てそうな相手にのみ喰らいつく
・7777Ｇとボーナスという記述を見たのにパチンコと勘違いして否定派にもバカにされる
・当らない遠隔の話に何故かボナンザを持ち出して指摘されたらファビョる
・新基準機の話だと言いながら旧基準機のボナンザの大海を出す
・自演で自分叩きをするが誰にも相手されず
・ヘッドホンで音楽聞いて漫画読みながら打つ癖にボダを自称
・店長私腹説を展開するが完全に否定されて木っ端みじん
・検索すればでてくる情報はなんの裏付けもない
・彼女の画像再うｐしてやるよ、気が向いたらな→逃走
・姫路猿をPSIOに通報しても通報の方法が悪いと言い残し→逃走
・アンカつけられても無視、勝てそうな相手にのみ喰らいつく
760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 08:52:02 ID:U80zlTXp
コテハンマンに姫路猿の実地検証をして貰いましょう
↓↓↓↓
569 名前：コテハンマン[] 投稿日：2008/09/23(火) 00:05:26 ID:+ot4wFxB
>>562
あの～間違いないとか一言も書いたことないぞ？
誰かがサイトセブンて書いてたのを見たんで、それにのっかっただけなんだが？
んで、俺は登録したうえに何なら実地で検証するつもりまである
じゃないとコテまでつけて常駐する意味がない
ところで嘘データを店側がサイトにまで出す意味とかあるの？ｗｗｗ
↓↓↓↓
569 名前：コテハンマン[] 投稿日：2008/09/23(火) 00:05:26 ID:+ot4wFxB
>>562
あの～間違いないとか一言も書いたことないぞ？
誰かがサイトセブンて書いてたのを見たんで、それにのっかっただけなんだが？
んで、俺は登録したうえに何なら実地で検証するつもりまである
じゃないとコテまでつけて常駐する意味がない
ところで嘘データを店側がサイトにまで出す意味とかあるの？ｗｗｗ
761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 09:41:35 ID:TH3IgcuH
しかし面白い人来なくなったね？
762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 09:50:11 ID:aZjr0pOw
>>719
>>674書いたの俺だけど、どこをどう読めば通報が無意味になっちゃうの？
お前どんだけ理解力無いんだよ…。
PSIOに通報したのに動かない、それは件数が多いこともあるし、
今の遊技機入れ替えのスパンが短いことも関係してくるだろ。
情報もらった→多数の通報から悪戯などを除く→調査または警察などへ連絡→警察受理→調査へ
これだけの間にその遊技機が撤去されてしまえば、遊技機の無承認変更を立証するのは難しい。
【だから、クロ確定なら110番通報しろ】と書いているのですよ。
お前さ、何か警察に通報できない理由があるの？
あるいは何か通報されたくない理由があるの？
俺は直接110番通報を進めているのですが、それを無意味なんだと誤解させたいようですね。
>>674書いたの俺だけど、どこをどう読めば通報が無意味になっちゃうの？
お前どんだけ理解力無いんだよ…。
PSIOに通報したのに動かない、それは件数が多いこともあるし、
今の遊技機入れ替えのスパンが短いことも関係してくるだろ。
情報もらった→多数の通報から悪戯などを除く→調査または警察などへ連絡→警察受理→調査へ
これだけの間にその遊技機が撤去されてしまえば、遊技機の無承認変更を立証するのは難しい。
【だから、クロ確定なら110番通報しろ】と書いているのですよ。
お前さ、何か警察に通報できない理由があるの？
あるいは何か通報されたくない理由があるの？
俺は直接110番通報を進めているのですが、それを無意味なんだと誤解させたいようですね。
763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 10:10:37 ID:U80zlTXp
764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 10:25:19 ID:/iNSPtvl
>>763
警察は特別な事情がない限り自分たちに利益がないとパチンコ摘発には動かないでしょ。
摘発するくらいなら規制を強化して天下り団体を儲けさせるよ。
つまりあんまり遠隔ばっかしてると>>727が現実になる。
警察は特別な事情がない限り自分たちに利益がないとパチンコ摘発には動かないでしょ。
摘発するくらいなら規制を強化して天下り団体を儲けさせるよ。
つまりあんまり遠隔ばっかしてると>>727が現実になる。
765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 10:34:15 ID:aZjr0pOw
>>763
クロ確定って言うくらいだから立証できるんでしょ？
店に自分が居て、そこで110番通報したら直接来るよ。
実際に客の通報から摘発された例もあるし。
俺も「実際に警察が来て、台の前で警察立会いのもと、客と店側が話してるの見てますから」
それと、その通報したというのもどこまで事実か不明。
言うなら俺の発言も事実かどうか不明ｗ
だけど客の通報から摘発につながった例はあるし、
警察も納得して動かざるを得ない通報なら動く。
だから110番通報なんですよ。最寄の警察じゃなく110番通報。
クロ確定って言うくらいだから立証できるんでしょ？
店に自分が居て、そこで110番通報したら直接来るよ。
実際に客の通報から摘発された例もあるし。
俺も「実際に警察が来て、台の前で警察立会いのもと、客と店側が話してるの見てますから」
それと、その通報したというのもどこまで事実か不明。
言うなら俺の発言も事実かどうか不明ｗ
だけど客の通報から摘発につながった例はあるし、
警察も納得して動かざるを得ない通報なら動く。
だから110番通報なんですよ。最寄の警察じゃなく110番通報。
766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 10:50:36 ID:U80zlTXp
片方では何万件も通報があるから警察は相手にしないと言いながら、
通報で摘発されたレアケースはそれが当たり前に起るかのように
持ち上げるもの凄いダブルスタンダードっぷり
通報で摘発されたレアケースはそれが当たり前に起るかのように
持ち上げるもの凄いダブルスタンダードっぷり
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 10:53:09 ID:3cBvVrxh
768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 10:55:17 ID:aZjr0pOw
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 10:57:43 ID:3cBvVrxh
>>761
どの人？
どの人？
770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 10:57:57 ID:/iNSPtvl
>>766
警察が動くのは規制を強化する口実を得たい時でしょ。
昔からずっとそうだったじゃん。
で、規制を強化した新要件の台を作らせていままでの台と入れ替えさせる。
そうすれば自分たちの天下り検査団体が大儲けできるって構図。
逆に言うと、もし遠隔が蔓延してるなら警察がそんなおいしい状況見逃すはずないから
まだまだ遠隔は蔓延していないって話もできると思うよ。
警察が動くのは規制を強化する口実を得たい時でしょ。
昔からずっとそうだったじゃん。
で、規制を強化した新要件の台を作らせていままでの台と入れ替えさせる。
そうすれば自分たちの天下り検査団体が大儲けできるって構図。
逆に言うと、もし遠隔が蔓延してるなら警察がそんなおいしい状況見逃すはずないから
まだまだ遠隔は蔓延していないって話もできると思うよ。
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 11:00:11 ID:aZjr0pOw
>>766
それともう一つ。
お前が通報したんじゃないんだよね？
じゃあ少なくとも真実はわからないよな。
本当に通報したのか、通報した内容に客観性があるのか、そんなの嘘でも書けるだろ。
それともアレ？
ここに書かれていることがお前の全てとでも？
ちいせぇなオイｗ
それとさ、通報で摘発されない＝動いてないとしか考えられない思考能力も問題あり。
通報して実際にパチ屋にいったけど、結局何事もなく終了っていう事がありえないとでも？
やっぱバカだな。
それともう一つ。
お前が通報したんじゃないんだよね？
じゃあ少なくとも真実はわからないよな。
本当に通報したのか、通報した内容に客観性があるのか、そんなの嘘でも書けるだろ。
それともアレ？
ここに書かれていることがお前の全てとでも？
ちいせぇなオイｗ
それとさ、通報で摘発されない＝動いてないとしか考えられない思考能力も問題あり。
通報して実際にパチ屋にいったけど、結局何事もなく終了っていう事がありえないとでも？
やっぱバカだな。
772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 11:02:47 ID:aZjr0pOw
あ、やべ。
今日のシフトは遠隔厨側だったｗ
ID変えて潜り込もーうｗ
今日のシフトは遠隔厨側だったｗ
ID変えて潜り込もーうｗ
773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 11:15:59 ID:3cBvVrxh
ID:aZjr0pOw
↑
凹〇
↑
凹〇
774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 11:45:34 ID:Vklql3MU
ところでコテハンマンに粘着してるやつはコテハンマンの自作自演？
それとも粘着してるのを怖がってるの？とか恐れてるの？って指摘されて、コテハンマンの自演自演にしたいの？
それとも粘着してるのを怖がってるの？とか恐れてるの？って指摘されて、コテハンマンの自演自演にしたいの？
775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 11:55:43 ID:uvpiiC2l
776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 11:56:38 ID:Vklql3MU
ざっと読んだけど、遠隔厨は遠隔が蔓延してると言うけど、遠隔が疑わしげなデータは数例しかないみたいですねｗ
こういう状況なのにどうして蔓延してると判断できちゃうのか不思議だｗ
そういうことにしないと困るんだろう
こういう状況なのにどうして蔓延してると判断できちゃうのか不思議だｗ
そういうことにしないと困るんだろう
777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 11:59:15 ID:3cBvVrxh
778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 11:59:19 ID:r0HFU0ls
>>775
ソースもないものをいちいち相手してたら遠隔厨が妄想レスしまくるから無視
ソースもないものをいちいち相手してたら遠隔厨が妄想レスしまくるから無視
779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 12:02:21 ID:Z6hvifnO
業界誌 掲載一部抜粋
プログラマー経験者談
『コンピューターだから関係ないと言われる人がいますが、
私の知り合いで経験豊富な人でさえも新台の調整には、かなりの時間を費やしながら丁寧に仕上げます。
『 コンピューター制御 』 だからこそアナログ部分の釘調整部分を完全にしなければ
コンピューターの性能を１００％引き出すことが出来ないのです。』
プログラマー経験者談
『コンピューターだから関係ないと言われる人がいますが、
私の知り合いで経験豊富な人でさえも新台の調整には、かなりの時間を費やしながら丁寧に仕上げます。
『 コンピューター制御 』 だからこそアナログ部分の釘調整部分を完全にしなければ
コンピューターの性能を１００％引き出すことが出来ないのです。』
780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 12:04:40 ID:uvpiiC2l
781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 12:13:00 ID:3cBvVrxh
782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 12:15:08 ID:aZjr0pOw
783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 12:18:22 ID:3cBvVrxh
721 名無し変更議論中＠自治スレにて sage 2009/01/21(水) 09:14:45 ID:7l8QKY0x
>>713サロンは「アホの吹き溜まり」すぎて、
まともな議論なんか出来ない。
サロンは、ただの雑談の場。
722 名無し変更議論中＠自治スレにて 2009/01/22(木) 22:53:02 ID:wPAF/8k3
サロンの否定派は技術的なことは無知です
あれは工作員では無く、言わば〔小作人〕
パチンコ初心者が疑問をレスしても罵倒し、罵るだけ
他の遠隔スレ工作員は納得できる対応してくれるが…
異質なスレはこちらのレベルを下げて、小作人の自演を見破り釣り上げるスレですよ。
>>713サロンは「アホの吹き溜まり」すぎて、
まともな議論なんか出来ない。
サロンは、ただの雑談の場。
722 名無し変更議論中＠自治スレにて 2009/01/22(木) 22:53:02 ID:wPAF/8k3
サロンの否定派は技術的なことは無知です
あれは工作員では無く、言わば〔小作人〕
パチンコ初心者が疑問をレスしても罵倒し、罵るだけ
他の遠隔スレ工作員は納得できる対応してくれるが…
異質なスレはこちらのレベルを下げて、小作人の自演を見破り釣り上げるスレですよ。
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 12:29:32 ID:41RGfUjt
見破るどころか思いっきり遊ばれてますな・・・
785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 12:46:05 ID:NS9Ul47X
数年前、あるパチンコメーカーがヒトラーの人名を登録商標にしようとして特許庁に申請したが
「平和憲法に抵触する」と拒絶されてるんだ
いかにパチンコメーカーがモラルが無いかわかるだろ？ｗ
「平和憲法に抵触する」と拒絶されてるんだ
いかにパチンコメーカーがモラルが無いかわかるだろ？ｗ
786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 12:46:12 ID:UAYx4ZM5
787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 12:46:40 ID:r0HFU0ls
788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 13:03:37 ID:ncPGVwRu
>>780
アンケートの実施時期、対象範囲、回答者など
最低限の判断材料が必要。
”蔓延”の定義をどの程度にしてるのか。
遠隔情報の精度はどの程度なのかも。
尚全日遊連の事務方のトップ専務理事は
法律には詳しいが現場的な事には疎い。
事務局の知識レベルも低い。
何より回答者（多分ホールトップだろうが）は
「自分の店はやってない、他のホールは何か怪しい」と
思っていて、それが自己の店の成績に影響してる、んだと
「被害者意識」からの「責任転嫁」をしがちなもの。
このへんの心理は遠隔厨ならよく分かるだろ？
こういったアンケート（数値的、科学的”ではない”）では、
そういった心理面の影響が色濃く出るもの、精度は低い。
アンケートの実施時期、対象範囲、回答者など
最低限の判断材料が必要。
”蔓延”の定義をどの程度にしてるのか。
遠隔情報の精度はどの程度なのかも。
尚全日遊連の事務方のトップ専務理事は
法律には詳しいが現場的な事には疎い。
事務局の知識レベルも低い。
何より回答者（多分ホールトップだろうが）は
「自分の店はやってない、他のホールは何か怪しい」と
思っていて、それが自己の店の成績に影響してる、んだと
「被害者意識」からの「責任転嫁」をしがちなもの。
このへんの心理は遠隔厨ならよく分かるだろ？
こういったアンケート（数値的、科学的”ではない”）では、
そういった心理面の影響が色濃く出るもの、精度は低い。
789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 13:05:24 ID:aZjr0pOw
790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 13:13:24 ID:UAYx4ZM5
ググると「ボーダーライン理論について」って過去ログでは
同じような内容で8809/16784店の回答があり、6割が「蔓延している」
という回答をした、って引用があるね。
（ソースなし）
二つの引用で有効回答数が違うのが気にかかる。
というか400店舗近くしか回答がないってのはちょっと少なすぎるような…
同じような内容で8809/16784店の回答があり、6割が「蔓延している」
という回答をした、って引用があるね。
（ソースなし）
二つの引用で有効回答数が違うのが気にかかる。
というか400店舗近くしか回答がないってのはちょっと少なすぎるような…
791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 13:23:21 ID:U80zlTXp
>>768
いやいや、摘発の話って言ってったのに都合が悪くなったら
勝手に”後付で現場での通報”って話にすり替えるお前さんには負ける
都合の悪いのは全部自分が言ったんじゃない、
都合の悪い話は全部確証が取れないから信用できない
こりゃ無敵ですわ
説得力は皆無だけどね
いやいや、摘発の話って言ってったのに都合が悪くなったら
勝手に”後付で現場での通報”って話にすり替えるお前さんには負ける
都合の悪いのは全部自分が言ったんじゃない、
都合の悪い話は全部確証が取れないから信用できない
こりゃ無敵ですわ
説得力は皆無だけどね
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 13:27:10 ID:U80zlTXp
ちょいとおかしくなったな
つっこまれない様に直しとこう
>いやいや、摘発の話って言ってったのに都合が悪くなったら
は
>いやいや、通報の話って言ってったのに都合が悪くなったら
まあお前が見てないから詳細わかんないだろなんて理屈を持ち出したら
自分で例示した客の通報で摘発された例すら意味が無くなるんだけどね
見事なコウモリ理論だことで
つっこまれない様に直しとこう
>いやいや、摘発の話って言ってったのに都合が悪くなったら
は
>いやいや、通報の話って言ってったのに都合が悪くなったら
まあお前が見てないから詳細わかんないだろなんて理屈を持ち出したら
自分で例示した客の通報で摘発された例すら意味が無くなるんだけどね
見事なコウモリ理論だことで
793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 13:28:07 ID:bSjWMuwD
794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 13:28:29 ID:MeoS9XEW
795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 13:32:05 ID:U80zlTXp
まあ突っ込んでも下らない水掛け論と長文でのらりくらりで
逃げるだろうから、他の人用にもちょっとネタ振りしとこうかね
健全化機構の発行してる小冊子に検査員のコラムみたいのがあるけど
ここに摘発された奴以外にも結構な数の不正発見例が有るかのような
記述がある
一検査員の話だから全体だとそれなりになるんだろうね
ＨＰでpdfで公開してるから読むと面白い
逃げるだろうから、他の人用にもちょっとネタ振りしとこうかね
健全化機構の発行してる小冊子に検査員のコラムみたいのがあるけど
ここに摘発された奴以外にも結構な数の不正発見例が有るかのような
記述がある
一検査員の話だから全体だとそれなりになるんだろうね
ＨＰでpdfで公開してるから読むと面白い
796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 13:33:38 ID:cv8vkhT1
もう頼むから
10年前などの話をまるで昨日の事のように話すのは止めてくれよ、、
10年前などの話をまるで昨日の事のように話すのは止めてくれよ、、
797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 13:35:53 ID:aZjr0pOw
>>791
>>762ちゃんと読んでる？あ、日本語理解できないか…困ったな。
そもそもお前が>>762にレスしたんだろ？
摘発の話ってなんだ？>>762はね
「PSIOに通報しても動かないっていう話に対するレス」
なんだけど、全く流れも読まずレスしたの？
クロ確定なのにPSIOに通報しても動かなかった？
だったら110番通報したほうが確実でしょ？っていう内容ですよ。
何誤魔化してるの？
結局クロ確定じゃ無かったって事？
ついでに言っておくけど、現場から通報ってのは「確実性を増すため」ですよ。
だって北海道から東京の話通報して、警察が動いたかどうか確認できるの？
通報して警察が動いたが、調査の結果違法性は無いと判断されたらどうするの？
摘発も押収もされないしニュースにもならない。でも動いてるんだよ？
何でもいいけどさ、さっさと110番通報しなよ。
出来ないの？何で？クロ確定じゃないの？
あの店は遠隔してるって立証できるんでしょ？
警察も喜ぶし、なによりそこで遊んでる客も救われるよ。
そんな不正で負けたんじゃかわいそうだもの、だから一刻でも早く通報するべき。
くだらねぇ言い訳はもう要らないよ。
お前のレスに説得力も客観性も「全く感じない」し。
>>762ちゃんと読んでる？あ、日本語理解できないか…困ったな。
そもそもお前が>>762にレスしたんだろ？
摘発の話ってなんだ？>>762はね
「PSIOに通報しても動かないっていう話に対するレス」
なんだけど、全く流れも読まずレスしたの？
クロ確定なのにPSIOに通報しても動かなかった？
だったら110番通報したほうが確実でしょ？っていう内容ですよ。
何誤魔化してるの？
結局クロ確定じゃ無かったって事？
ついでに言っておくけど、現場から通報ってのは「確実性を増すため」ですよ。
だって北海道から東京の話通報して、警察が動いたかどうか確認できるの？
通報して警察が動いたが、調査の結果違法性は無いと判断されたらどうするの？
摘発も押収もされないしニュースにもならない。でも動いてるんだよ？
何でもいいけどさ、さっさと110番通報しなよ。
出来ないの？何で？クロ確定じゃないの？
あの店は遠隔してるって立証できるんでしょ？
警察も喜ぶし、なによりそこで遊んでる客も救われるよ。
そんな不正で負けたんじゃかわいそうだもの、だから一刻でも早く通報するべき。
くだらねぇ言い訳はもう要らないよ。
お前のレスに説得力も客観性も「全く感じない」し。
798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 13:39:37 ID:aZjr0pOw
>>792
「俺通報してやったぜｗ」と「客の通報により摘発されました」の、
どちらがより信用できるかって話なのに、そこまで細やかな説明が必要なんですね。
もーいーや。はいはいごめんねごめんねー。
君の気に障る発言してごめんねー。
なぜかわからないけど。
「俺通報してやったぜｗ」と「客の通報により摘発されました」の、
どちらがより信用できるかって話なのに、そこまで細やかな説明が必要なんですね。
もーいーや。はいはいごめんねごめんねー。
君の気に障る発言してごめんねー。
なぜかわからないけど。
799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 13:40:53 ID:aZjr0pOw
>>796
全日遊連の人も「10年前ですか…えーｗ」と苦笑してた
全日遊連の人も「10年前ですか…えーｗ」と苦笑してた
800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 13:45:22 ID:U80zlTXp
>>797
だから警察にも直接通報がしたって話をしたら、
→そんな書き込みなんか信用出来ない
って言ったのはお前で、
更に通報で動かなかったのを誤魔化すために、
→現場の通報じゃないと警察は動かない
みたいな話を持ち出したのもお前じゃん
こういうシンプルな話
その場その場で言い分を変えてるから整合性が無くなるんだよ
つーか、お前の主張の信憑性って何によって成り立つの？
現場で見た物もソースすら信用ならないんでしょ？
だから警察にも直接通報がしたって話をしたら、
→そんな書き込みなんか信用出来ない
って言ったのはお前で、
更に通報で動かなかったのを誤魔化すために、
→現場の通報じゃないと警察は動かない
みたいな話を持ち出したのもお前じゃん
こういうシンプルな話
その場その場で言い分を変えてるから整合性が無くなるんだよ
つーか、お前の主張の信憑性って何によって成り立つの？
現場で見た物もソースすら信用ならないんでしょ？
801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 13:48:34 ID:U80zlTXp
802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 13:58:26 ID:U80zlTXp
>それと、その通報したというのもどこまで事実か不明。
>言うなら俺の発言も事実かどうか不明ｗ
>だけど客の通報から摘発につながった例はあるし、
↑こっちはソースの提示も無しに信用に足る物だと主張して、
>俺も「実際に警察が来て、台の前で警察立会いのもと、客と店側が話してるの見てますから
↑こっちの摘発に至らなかった例を自分の目で見て、後の話で>>797で
そう言う例がそれなりにあるだろうと言う事も示唆しながら
最初の摘発に至った例だけが信用に足る例であるかの様に持って行く見事な詭弁ぷり
否定厨の売りの論理的思考（笑）って奴に見事に反してますね
論理的思考って奴なら両者は同列に扱うべきなんですがねえ
>言うなら俺の発言も事実かどうか不明ｗ
>だけど客の通報から摘発につながった例はあるし、
↑こっちはソースの提示も無しに信用に足る物だと主張して、
>俺も「実際に警察が来て、台の前で警察立会いのもと、客と店側が話してるの見てますから
↑こっちの摘発に至らなかった例を自分の目で見て、後の話で>>797で
そう言う例がそれなりにあるだろうと言う事も示唆しながら
最初の摘発に至った例だけが信用に足る例であるかの様に持って行く見事な詭弁ぷり
否定厨の売りの論理的思考（笑）って奴に見事に反してますね
論理的思考って奴なら両者は同列に扱うべきなんですがねえ
803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 14:00:43 ID:aZjr0pOw
>>800
警察に通報したという書き込みがあったんでしょ？
それがどこまで信用できるのって話。お前が通報したんじゃないでしょ？
「通報しました」なんて飽きるほど見てるような気がするよｗ
通報で動かなかったのをごまかした？
お前店に居たわけじゃないでしょ？
動いたかどうかなぜ分かるの？結果確認までしたの？
って通報したのお前じゃないんだよねｗ分かるわけないじゃん。
シンプルな話を「都合よく曲げて解釈」してるのはお前。
現場で見た？
お前見たの？見たなんて書いてないぞ。
ソース？「客の通報により摘発されました」なんていう新聞記事とか信じますよ。
「警察に通報したって行く書き込みがありましたが、警察は動きませんでした」っていうのがお前の主張。
さて、警察が動いたかどうか、その確認はどうやってしましたか？
摘発＝動いたで、摘発に至らなかったら動いていないですか？
それとその「→○○～」っていう書き方、特徴的ですねｗｗｗ
出かけるのでレスできませんあしからず。
俺の居ないところで元気よく叫んでおいてくれｗ
警察に通報したという書き込みがあったんでしょ？
それがどこまで信用できるのって話。お前が通報したんじゃないでしょ？
「通報しました」なんて飽きるほど見てるような気がするよｗ
通報で動かなかったのをごまかした？
お前店に居たわけじゃないでしょ？
動いたかどうかなぜ分かるの？結果確認までしたの？
って通報したのお前じゃないんだよねｗ分かるわけないじゃん。
シンプルな話を「都合よく曲げて解釈」してるのはお前。
現場で見た？
お前見たの？見たなんて書いてないぞ。
ソース？「客の通報により摘発されました」なんていう新聞記事とか信じますよ。
「警察に通報したって行く書き込みがありましたが、警察は動きませんでした」っていうのがお前の主張。
さて、警察が動いたかどうか、その確認はどうやってしましたか？
摘発＝動いたで、摘発に至らなかったら動いていないですか？
それとその「→○○～」っていう書き方、特徴的ですねｗｗｗ
出かけるのでレスできませんあしからず。
俺の居ないところで元気よく叫んでおいてくれｗ
804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 14:00:55 ID:hAI80kf7
今日も無意味な論争をするバカで賑わうスレはここです
805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 14:04:33 ID:aZjr0pOw
806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 14:06:42 ID:U80zlTXp
807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 14:11:38 ID:U80zlTXp
808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 14:15:03 ID:EAVGUhLO
で、遠隔蔓延してる事が証明できたの？
809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 14:26:32 ID:vn/E5chK
前に地元のパチ屋チェーンの二代目バカ息子が居酒屋で
「俺んとこはバンバン遠隔してるぞ。」
と酔っ払って偉そうに大声で喚いていた。
まあそのチェーン店には絶対行かないけどね。
「俺んとこはバンバン遠隔してるぞ。」
と酔っ払って偉そうに大声で喚いていた。
まあそのチェーン店には絶対行かないけどね。
810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 14:34:45 ID:YzFJwyn4
ようﾉｼ
netじゃ喧嘩ばかりのおまいらは今日も仲良くパチンコか?
懲りない奴らだなｗ
netじゃ喧嘩ばかりのおまいらは今日も仲良くパチンコか?
懲りない奴らだなｗ
811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 14:36:07 ID:U80zlTXp
さっきのネタフリの続報
https://www.suishinkikou.or.jp/image/20081121.pdf
これの不正チップ組み込み事件の所が面白い
健全化の本丸である健全化機構自らがスロットの不正はメーカーぐるみ
の疑いが強い事を認めている記述がある
ぶっちゃけ検査結果の数字も検査済店名も公表されてない辺りが
所詮業界の立ち上げた団体ですなあって感じ
検査も人の打ってる台は検査しないで基本目視のみの様だし
https://www.suishinkikou.or.jp/image/20081121.pdf
これの不正チップ組み込み事件の所が面白い
健全化の本丸である健全化機構自らがスロットの不正はメーカーぐるみ
の疑いが強い事を認めている記述がある
ぶっちゃけ検査結果の数字も検査済店名も公表されてない辺りが
所詮業界の立ち上げた団体ですなあって感じ
検査も人の打ってる台は検査しないで基本目視のみの様だし
812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 14:54:14 ID:UAYx4ZM5
ファーストの件？
まさかアレが業界スタンダードなやり方だとでも？
さすがにそれは遠隔完全否定より有り得ない。
まさかアレが業界スタンダードなやり方だとでも？
さすがにそれは遠隔完全否定より有り得ない。
813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 14:59:04 ID:uvpiiC2l
814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 15:21:48 ID:izgqNVjx
>>812
＞遊技機の不正改造については、ホール業者の関係者が逮捕・拘留
＞される事例が一般的であるが、スロットに関しては組織的・体系的に
＞不正改造されている例が多く、個々のホールよりも｢川上｣の売る側、
＞すなわち販社や更にメーカーの関係者の関与が疑われる例が多い
＞との事である
リンク先にはこんなん書いてあるね
＞遊技機の不正改造については、ホール業者の関係者が逮捕・拘留
＞される事例が一般的であるが、スロットに関しては組織的・体系的に
＞不正改造されている例が多く、個々のホールよりも｢川上｣の売る側、
＞すなわち販社や更にメーカーの関係者の関与が疑われる例が多い
＞との事である
リンク先にはこんなん書いてあるね
815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 15:36:22 ID:UAYx4ZM5
えーとね、要するに
<<すなわち販社や更にメーカーの関係者の関与が疑われる例が多い
販社の一部の人間が、担当店のために手配してくるとか、
元ないし現役の開発者が抱き込まれるとか
そういう可能性は確かにあるだろう、と。
ただメーカぐるみで不正をやるような、背水の陣じみた事を
やるのは一般的には有り得ない、と言いたかったのよ。
<<すなわち販社や更にメーカーの関係者の関与が疑われる例が多い
販社の一部の人間が、担当店のために手配してくるとか、
元ないし現役の開発者が抱き込まれるとか
そういう可能性は確かにあるだろう、と。
ただメーカぐるみで不正をやるような、背水の陣じみた事を
やるのは一般的には有り得ない、と言いたかったのよ。
816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 15:44:10 ID:LWntHYFB
>>805そうだよいつでもいいから姫路署に電話しろよ、元業界人
まさか連絡しやすいとこだけ電話して逃げるんじゃ・・・
ちなみに俺は現場から通報～立会いなんて絶対いやだ
しかし「元業界人」という恥ずかしい過去を平気でさらすID:aZjr0pOwは
少し間抜けで可愛げがあるな
まさか連絡しやすいとこだけ電話して逃げるんじゃ・・・
ちなみに俺は現場から通報～立会いなんて絶対いやだ
しかし「元業界人」という恥ずかしい過去を平気でさらすID:aZjr0pOwは
少し間抜けで可愛げがあるな
817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 15:45:52 ID:bWwkloMa
スロットで
はじめのころは
小役やボナス確率など
設定判別して追えば
だいたい勝てたのに
次第に全然判別が
あてにならなくなってしまうのは
基盤が変わるから？
はじめのころは
小役やボナス確率など
設定判別して追えば
だいたい勝てたのに
次第に全然判別が
あてにならなくなってしまうのは
基盤が変わるから？
818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 15:49:02 ID:izgqNVjx
瑞穂
パル工業
バルテック
アークテクニコ
ミリゴ
大東音響
ファースト
並べると結構あるよ？
現行メーカーでも一部きな臭い話もあるし
パル工業
バルテック
アークテクニコ
ミリゴ
大東音響
ファースト
並べると結構あるよ？
現行メーカーでも一部きな臭い話もあるし
819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 15:56:52 ID:EAVGUhLO
遠隔が蔓延してるなら、なんで姫路の１地域１店舗限定なの？
そして、何故他人にやらせるの？常人の理解を遥かに超えてるよ
遠隔蔓延派は１店舗で満足出来るの？
全てそれで証明された事になるの？
そして、何故他人にやらせるの？常人の理解を遥かに超えてるよ
遠隔蔓延派は１店舗で満足出来るの？
全てそれで証明された事になるの？
820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 16:15:12 ID:LWntHYFB
821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 16:26:24 ID:F5at67SK
>>819
すべてかどうかは知らないけど、
意外とカンタンにできるもんなんだねってこったな。
まあそもそも遠隔やらホルコン程度の仕組みってのは
プログラムとして考えると入門としても簡単すぎて話にならんレベルのもん。
今どきならFラン大の理系学生でもできるわけで、
ン千万のコストがかかるとかって言ってる奴はものを知らなさすぎる。
ボナンザみたいなバレバレの下手くそが作った古くさーいシステムでも
結構な数が売れたって話だが、
今ちょっとプログラムかじったセミプロクラスのヤツが作ったとしたら
バレない、捕まらない、怪しまれないの三拍子揃ったもんを
個人レベルで作ってるヤツは必ずいる。
個人的には、ほとんどの大手は法律的にアウトじゃないようにして
誤差数玉レベルであらゆるコントロールができるシステムを入れてると思う。
というか入れてる。断言しておこう。
もちろん見たことがあるわけじゃないが、
「安くカンタンにできて捕まる心配もないのに、しない」
なーんて話はこの世にない。
普通に考えると、捕まったヤツは個人経営レベルの小店舗が
法律も警察との関係もなーんも知らない業者がテキトーに作った
粗悪品を掴まされて、しかもそんなもんを使ったのがたまたまバレたから
捕まったわけだろ。
1店舗もなきゃ全部妄想と言われても仕方ないが、
1店舗でも存在すりゃあ業界は完っ璧に「クロ」と言ってもいい状況証拠だーね。
あくまで状況証拠だが。
それでも否定すんのは理由が2つしか思い浮かばん。
もし、「業界を擁護しなきゃいけない立場」っつー理由がなきゃ、
誰がどう考えてもパチンコ中毒の精神障害者だよ。
すべてかどうかは知らないけど、
意外とカンタンにできるもんなんだねってこったな。
まあそもそも遠隔やらホルコン程度の仕組みってのは
プログラムとして考えると入門としても簡単すぎて話にならんレベルのもん。
今どきならFラン大の理系学生でもできるわけで、
ン千万のコストがかかるとかって言ってる奴はものを知らなさすぎる。
ボナンザみたいなバレバレの下手くそが作った古くさーいシステムでも
結構な数が売れたって話だが、
今ちょっとプログラムかじったセミプロクラスのヤツが作ったとしたら
バレない、捕まらない、怪しまれないの三拍子揃ったもんを
個人レベルで作ってるヤツは必ずいる。
個人的には、ほとんどの大手は法律的にアウトじゃないようにして
誤差数玉レベルであらゆるコントロールができるシステムを入れてると思う。
というか入れてる。断言しておこう。
もちろん見たことがあるわけじゃないが、
「安くカンタンにできて捕まる心配もないのに、しない」
なーんて話はこの世にない。
普通に考えると、捕まったヤツは個人経営レベルの小店舗が
法律も警察との関係もなーんも知らない業者がテキトーに作った
粗悪品を掴まされて、しかもそんなもんを使ったのがたまたまバレたから
捕まったわけだろ。
1店舗もなきゃ全部妄想と言われても仕方ないが、
1店舗でも存在すりゃあ業界は完っ璧に「クロ」と言ってもいい状況証拠だーね。
あくまで状況証拠だが。
それでも否定すんのは理由が2つしか思い浮かばん。
もし、「業界を擁護しなきゃいけない立場」っつー理由がなきゃ、
誰がどう考えてもパチンコ中毒の精神障害者だよ。
822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 16:33:32 ID:EAVGUhLO
>>820
ゴメン！
全然理解できないから説明して！
元はホルコンに依る遠隔蔓延が有るか？でしょ？
でも、話が逸れて不正改造だとか、だんだん個別のケースに搾られてきたから、それで蔓延してるか検証できるの？って思う
蔓延してる確証があるなら大手チェーン店を筆頭に通報するなり、訴訟を起こす事もできるよね？
どれだけ成果があるか判らないけど全国の店舗数の１%でも、かなり目立つ数になるはず、なのに特定の地域で１店舗だけの話されても･･･
ゴメン！
全然理解できないから説明して！
元はホルコンに依る遠隔蔓延が有るか？でしょ？
でも、話が逸れて不正改造だとか、だんだん個別のケースに搾られてきたから、それで蔓延してるか検証できるの？って思う
蔓延してる確証があるなら大手チェーン店を筆頭に通報するなり、訴訟を起こす事もできるよね？
どれだけ成果があるか判らないけど全国の店舗数の１%でも、かなり目立つ数になるはず、なのに特定の地域で１店舗だけの話されても･･･
823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 16:53:49 ID:EAVGUhLO
>>821
１店舗でもあると大多数と言うのはどうかと･･･
確かに一般的な考え方としてみたら正論だけど、ミートホープとかの業界も食品偽装とかも大多数やってる？
バレなければ強盗する？誰か１人捕まったら、俺もお前も親も友達も犯罪者？
遠隔が存在するのは事実だと思うよ、でもホルコンで一括に大当りを制御したらどうなる？
さらに簡単なシステムならゴトの餌食になって潰れる事が予測できないか？
その辺りの事件例が見掛けないのは何故？
こういう疑問を持つのは異常か？
１店舗でもあると大多数と言うのはどうかと･･･
確かに一般的な考え方としてみたら正論だけど、ミートホープとかの業界も食品偽装とかも大多数やってる？
バレなければ強盗する？誰か１人捕まったら、俺もお前も親も友達も犯罪者？
遠隔が存在するのは事実だと思うよ、でもホルコンで一括に大当りを制御したらどうなる？
さらに簡単なシステムならゴトの餌食になって潰れる事が予測できないか？
その辺りの事件例が見掛けないのは何故？
こういう疑問を持つのは異常か？
824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 17:00:21 ID:eUMg+3m1
また食偽装の話かよ・・・・
ゴトが店のシステムにどうやって入るんだよ・・・
ゴトが店のシステムにどうやって入るんだよ・・・
825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 17:07:06 ID:TH3IgcuH
>>821
石に書き込むだけなら安いだろうね、キーや機種シール
封印シールや動作確認にと派生する金額が高いのわかる？
当たりを入れるには別に配線必要な訳なんだよ
工事費や施術費用も考えたら決して安い買い物では無いのわかる？
石に書き込むだけなら安いだろうね、キーや機種シール
封印シールや動作確認にと派生する金額が高いのわかる？
当たりを入れるには別に配線必要な訳なんだよ
工事費や施術費用も考えたら決して安い買い物では無いのわかる？
826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 17:08:22 ID:EAVGUhLO
>>824
それをやるのがゴトでしょ？
夜中侵入したり、店員や店長を抱き込んだり、大胆な場合は業者に成り済ますとか、今迄の例で数限りなくあったでしょ？
それとも、銀行やペンタゴン並みのセキュリティだと？
それをやるのがゴトでしょ？
夜中侵入したり、店員や店長を抱き込んだり、大胆な場合は業者に成り済ますとか、今迄の例で数限りなくあったでしょ？
それとも、銀行やペンタゴン並みのセキュリティだと？
827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 17:11:39 ID:2VsBC8ku
現象から解明したほうが早くないか？釘ボダで勝ってたけど、ここ五年くらい
負けっぱなしの奴とかって結構多いんじゃないの？遠隔やられるのは勝ってる
奴もしくは勝ち逃げした奴って相場は決まってるワケだから。なんでそうなる
かを考えたら、民法-債権法-不法行為-不法原因給付のスジが見えてくる。まぁ
そういう法関係に詳しいのが社長だか毛医札だか知らないけどさ。あたかも
図ったかのように止めてるもんだからマジ笑えるｗ
負けっぱなしの奴とかって結構多いんじゃないの？遠隔やられるのは勝ってる
奴もしくは勝ち逃げした奴って相場は決まってるワケだから。なんでそうなる
かを考えたら、民法-債権法-不法行為-不法原因給付のスジが見えてくる。まぁ
そういう法関係に詳しいのが社長だか毛医札だか知らないけどさ。あたかも
図ったかのように止めてるもんだからマジ笑えるｗ
828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 17:12:40 ID:NS9Ul47X
>>826
夜中に侵入ってｗいつの時代の話しだよ全く
夜中に侵入ってｗいつの時代の話しだよ全く
829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 17:23:47 ID:3cBvVrxh
721 名無し変更議論中＠自治スレにて sage 2009/01/21(水) 09:14:45 ID:7l8QKY0x
>>713サロンは「アホの吹き溜まり」すぎて、
まともな議論なんか出来ない。
サロンは、ただの雑談の場。
722 名無し変更議論中＠自治スレにて 2009/01/22(木) 22:53:02 ID:wPAF/8k3
サロンの否定派は技術的なことは無知です
あれは工作員では無く、言わば〔小作人〕
パチンコ初心者が疑問をレスしても罵倒し、罵るだけ
他の遠隔スレ工作員は納得できる対応してくれるが…
異質なスレはこちらのレベルを下げて、小作人の自演を見破り釣り上げるスレですよ。
>>713サロンは「アホの吹き溜まり」すぎて、
まともな議論なんか出来ない。
サロンは、ただの雑談の場。
722 名無し変更議論中＠自治スレにて 2009/01/22(木) 22:53:02 ID:wPAF/8k3
サロンの否定派は技術的なことは無知です
あれは工作員では無く、言わば〔小作人〕
パチンコ初心者が疑問をレスしても罵倒し、罵るだけ
他の遠隔スレ工作員は納得できる対応してくれるが…
異質なスレはこちらのレベルを下げて、小作人の自演を見破り釣り上げるスレですよ。
830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 17:37:52 ID:EAVGUhLO
>>828
否定するのはそこだけ？
だったら、ついでに想像してみろよ、ホルコン遠隔があるなら、どういうやり方で勝てるかさ？
ホルコン遠隔で一括制御なら、昔みたいに台毎にやるリスクがなく集団で一気に抜けるんだぜ？
しかも一回入り込めば様々なやり方が出来るし、思い通りになりだろ、やらない奴はバカみたいな状況になるぞw
でも、前例がないからなぁ、おかしいよな誰でも気づきそうなのに、何故だろ？
否定するのはそこだけ？
だったら、ついでに想像してみろよ、ホルコン遠隔があるなら、どういうやり方で勝てるかさ？
ホルコン遠隔で一括制御なら、昔みたいに台毎にやるリスクがなく集団で一気に抜けるんだぜ？
しかも一回入り込めば様々なやり方が出来るし、思い通りになりだろ、やらない奴はバカみたいな状況になるぞw
でも、前例がないからなぁ、おかしいよな誰でも気づきそうなのに、何故だろ？
831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 17:53:31 ID:BmAthvQ7
「元」ですが今戻りましたよっと。ＩＤ変わってるのはオフィスからなので。
>>816
なぜ俺が電話しなきゃいけないの？
それと連絡しやすいとこだとおもうなら、まずはお前が全日遊連に電話してみたら？
それでそのアンケートについて詳しく聞けばいいじゃん。
簡単なんでしょ？連絡しやすいんでしょ？
まさか自分は出来ないくせに「逃げるんじゃ…」とか言ってるの？
情けないよ、それ。
ちなみに「元」って恥ずかしい過去じゃないけどね。
取引きのあった銀行支店長とか、社会的に「先生」と呼ばれるような方たちとも知り合えたし、
そのお陰で会社立ち上げられたといっても過言じゃないし。
んで、遠隔厨って何がしたいの？
>>816
なぜ俺が電話しなきゃいけないの？
それと連絡しやすいとこだとおもうなら、まずはお前が全日遊連に電話してみたら？
それでそのアンケートについて詳しく聞けばいいじゃん。
簡単なんでしょ？連絡しやすいんでしょ？
まさか自分は出来ないくせに「逃げるんじゃ…」とか言ってるの？
情けないよ、それ。
ちなみに「元」って恥ずかしい過去じゃないけどね。
取引きのあった銀行支店長とか、社会的に「先生」と呼ばれるような方たちとも知り合えたし、
そのお陰で会社立ち上げられたといっても過言じゃないし。
んで、遠隔厨って何がしたいの？
832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 17:54:13 ID:izgqNVjx
http://web.archive.org/web/20040823212938/http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
事例は有るんだな、それが
毎日貼ってあるのに気がつかないとは
事例は有るんだな、それが
毎日貼ってあるのに気がつかないとは
833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:00:45 ID:EAVGUhLO
834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:02:13 ID:F5at67SK
>>826
コンピュータセキュリティのことがよくわかってないみたいだけど、
クローズドの環境のものを操作するなんてことは、
銀行やペンタゴンにハッキングするより万倍難しいぞ？
操作責任者を抱き込むってのも不可能ではないけど、
実際そういうケースがパチ屋であったとしても、
店側が隠蔽するに決まってるがな。
銀行だって横領がニュースになるのはレアケース。
たいていは信用をなくしたくないから
よほどの理由がない限り表沙汰にはしない。
ちなみに、今どきはカンタンに横領なんてできん。
>>831
元業界人という経歴も恥ずかしいけど、
それ以前にお前自身が恥ずかしいと思うぞ？
IDちょろちょろ変えて自演しまくってるヤツがいるスレだと思ってたが、
お前が犯人か。
議論も何もこういうパラノイアが粘着してるからスレが殺伐とする。
コンピュータセキュリティのことがよくわかってないみたいだけど、
クローズドの環境のものを操作するなんてことは、
銀行やペンタゴンにハッキングするより万倍難しいぞ？
操作責任者を抱き込むってのも不可能ではないけど、
実際そういうケースがパチ屋であったとしても、
店側が隠蔽するに決まってるがな。
銀行だって横領がニュースになるのはレアケース。
たいていは信用をなくしたくないから
よほどの理由がない限り表沙汰にはしない。
ちなみに、今どきはカンタンに横領なんてできん。
>>831
元業界人という経歴も恥ずかしいけど、
それ以前にお前自身が恥ずかしいと思うぞ？
IDちょろちょろ変えて自演しまくってるヤツがいるスレだと思ってたが、
お前が犯人か。
議論も何もこういうパラノイアが粘着してるからスレが殺伐とする。
835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:06:12 ID:/iNSPtvl
836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:07:34 ID:BmAthvQ7
>>834
経歴が恥ずかしいというのも意味不明だけど、
ＩＤ変わっている理由まで書いたのに自演の犯人扱いってのも意味不明。
あぁ、立証出来なくても蔓延しているとか言い出す脳だから仕方ないか…
しかも自分がＩＤ変えて自演してるから、他人もそういう目でしか見れないんだろ？
哀れだな。
経歴が恥ずかしいというのも意味不明だけど、
ＩＤ変わっている理由まで書いたのに自演の犯人扱いってのも意味不明。
あぁ、立証出来なくても蔓延しているとか言い出す脳だから仕方ないか…
しかも自分がＩＤ変えて自演してるから、他人もそういう目でしか見れないんだろ？
哀れだな。
837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:12:52 ID:3cBvVrxh
元の人は、どのくらい技術的知識があるのか、今後注目です！
838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:14:06 ID:BmAthvQ7
>>821
捕まる心配が無いなら、今までだって捕まってる店など無いよな？
安くカンタンにできて捕まる心配が無いはずなら、捕まってる店は何なんだとｗ
しかも「法律的にアウトじゃないようにして」に関する説明は一切無いのな。
それができる前提で書かれているあたりがもう議論に値しないわけですよ。
捕まる心配が無いなら、今までだって捕まってる店など無いよな？
安くカンタンにできて捕まる心配が無いはずなら、捕まってる店は何なんだとｗ
しかも「法律的にアウトじゃないようにして」に関する説明は一切無いのな。
それができる前提で書かれているあたりがもう議論に値しないわけですよ。
839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:16:16 ID:F5at67SK
840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:18:50 ID:TH3IgcuH
コピペの人は技術レベルについて語れるスキルは有るのかな？
ｗｋｔｋ
ｗｋｔｋ
841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:18:58 ID:BmAthvQ7
842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:19:58 ID:3cBvVrxh
文脈って～のは癖が出ますね～wwwww
843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:28:22 ID:F5at67SK
>>838
そのリクツは無茶苦茶。
法律的にアウトかセーフかなんて、
それを作った人間の思いのまま。
雇用や税法を取り上げても徹頭徹尾企業が有利な仕組みになってる。
余談だが、先進国でこんな極端な法制度を取ってるのは日本だけだってのは調べればよくわかる。
話を戻すと、お前がどれほどパチンコ業界でどういう立場だったか知らないが、
＞捕まる心配が無いなら、今までだって捕まってる店など無いよな？
悪いけどこのひと言で、
企業や組織のコアなことは何もわからない立場の人間であることは確定的。
アカギ風に言うなら、
背の立つところまでしか海に入ってないのに・・・・・・
俺は海を知ったと公言してるようなもの・・・・・ざわ・・・ざわ・・・
そのリクツは無茶苦茶。
法律的にアウトかセーフかなんて、
それを作った人間の思いのまま。
雇用や税法を取り上げても徹頭徹尾企業が有利な仕組みになってる。
余談だが、先進国でこんな極端な法制度を取ってるのは日本だけだってのは調べればよくわかる。
話を戻すと、お前がどれほどパチンコ業界でどういう立場だったか知らないが、
＞捕まる心配が無いなら、今までだって捕まってる店など無いよな？
悪いけどこのひと言で、
企業や組織のコアなことは何もわからない立場の人間であることは確定的。
アカギ風に言うなら、
背の立つところまでしか海に入ってないのに・・・・・・
俺は海を知ったと公言してるようなもの・・・・・ざわ・・・ざわ・・・
844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:33:57 ID:BmAthvQ7
845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:39:23 ID:BmAthvQ7
＞そのリクツは無茶苦茶。
無茶苦茶なリクツ並べてるレスを揶揄してるのですから無茶苦茶で当然ｗ
＞法律的にアウトかセーフかなんて、それを作った人間の思いのまま。
その法上で認められていないことはセーフにはなりませんよ？
＞雇用や税法を取り上げても徹頭徹尾企業が有利な仕組みになってる。
＞余談だが、先進国でこんな極端な法制度を取ってるのは日本だけだってのは調べればよくわかる。
風適法はパチンコ屋に有利ですかそうですか。
無茶苦茶なリクツ並べてるレスを揶揄してるのですから無茶苦茶で当然ｗ
＞法律的にアウトかセーフかなんて、それを作った人間の思いのまま。
その法上で認められていないことはセーフにはなりませんよ？
＞雇用や税法を取り上げても徹頭徹尾企業が有利な仕組みになってる。
＞余談だが、先進国でこんな極端な法制度を取ってるのは日本だけだってのは調べればよくわかる。
風適法はパチンコ屋に有利ですかそうですか。
846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:39:51 ID:eUMg+3m1
＞企業や組織のコアなことは何もわからない立場の人間であることは確定的。
あ・・・とうとう言っちゃた。そこまで言ったら可愛そうじゃないか・・・
847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:40:17 ID:F5at67SK
>>844
嘘じゃなくってそこはわからない。間違いなくキミにも。
あいまいなんじゃなく、知らない。知る必要もない。
ただ、「捕まる心配がない方法なんてない」というのは
あまりに世の中を知らなさすぎだから、
万が一キミがパチンコの元業界人だったとしても
そういう経営のコアな部分に関わることは何も知らない立場だったことは確定的。
悪いけど、受け答えから新聞読まない学生かそれに近いレベルだと思うから、
これ以上議論の価値ないと思うけど、どうかな？
嘘じゃなくってそこはわからない。間違いなくキミにも。
あいまいなんじゃなく、知らない。知る必要もない。
ただ、「捕まる心配がない方法なんてない」というのは
あまりに世の中を知らなさすぎだから、
万が一キミがパチンコの元業界人だったとしても
そういう経営のコアな部分に関わることは何も知らない立場だったことは確定的。
悪いけど、受け答えから新聞読まない学生かそれに近いレベルだと思うから、
これ以上議論の価値ないと思うけど、どうかな？
848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:50:00 ID:/iNSPtvl
誰かID:F5at67SKを翻訳してくれ。
何言ってるのかさっぱり分からない。
読み手の事を全く考えない長文。
あいまいでぼやけた主張。
議論を成立させてないのはこいつの方なんじゃじゃないの。
何言ってるのかさっぱり分からない。
読み手の事を全く考えない長文。
あいまいでぼやけた主張。
議論を成立させてないのはこいつの方なんじゃじゃないの。
849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 18:55:34 ID:BmAthvQ7
>>847
＞嘘じゃなくってそこはわからない。間違いなくキミにも。
おいおい、>>821でなんて書いてる？
＞個人的には、ほとんどの大手は法律的にアウトじゃないようにして
＞誤差数玉レベルであらゆるコントロールができるシステムを入れてると思う。
＞というか入れてる。断言しておこう。
＞もちろん見たことがあるわけじゃないが、
＞「安くカンタンにできて捕まる心配もないのに、しない」
＞なーんて話はこの世にない。
結局根拠も何もない妄想なのに、何で断言できるんですかって言うお話ですよ。
突っ込まれて嘘吐ききれなくなって逃げようとしているようにしか見えませんよ、それ。
それと>>846も書いてるのであえて一言。
俺が本当に「元」業界人かどうか、そして本当だったとしてどういう立場だったのか。
それが俺の発言の裏付けになんてなるのかい？
俺はそんなもので俺の発言が事実であるとした事は無いが。
＞嘘じゃなくってそこはわからない。間違いなくキミにも。
おいおい、>>821でなんて書いてる？
＞個人的には、ほとんどの大手は法律的にアウトじゃないようにして
＞誤差数玉レベルであらゆるコントロールができるシステムを入れてると思う。
＞というか入れてる。断言しておこう。
＞もちろん見たことがあるわけじゃないが、
＞「安くカンタンにできて捕まる心配もないのに、しない」
＞なーんて話はこの世にない。
結局根拠も何もない妄想なのに、何で断言できるんですかって言うお話ですよ。
突っ込まれて嘘吐ききれなくなって逃げようとしているようにしか見えませんよ、それ。
それと>>846も書いてるのであえて一言。
俺が本当に「元」業界人かどうか、そして本当だったとしてどういう立場だったのか。
それが俺の発言の裏付けになんてなるのかい？
俺はそんなもので俺の発言が事実であるとした事は無いが。
850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:00:22 ID:BmAthvQ7
851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:03:48 ID:/iNSPtvl
852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:05:04 ID:BmAthvQ7
嘘（虚言癖）を見破る３大ポイント
１．「不利な質問」に対する、過剰なまでの自己弁護には嘘が多い。
※２．嘘は、そのディテール（状況説明・周囲の反応）に甘さが出る。
例えば学校をズル休みした子どもに、その日の授業内容や出来事を質問していくと、
おそらく話のどこかで「本当は学校に行っていなかった」事を示す矛盾が出てきます。
嘘の作り話とは、情報をかき集めた仮想現実を構築することが出来ても、
その場に居合わせないと把握できない情報や感覚を掴むことが難しく、
ディテール（詳細）の説明で甘い部分が出て来やすいのです。
そのため具体的な事象・状況の特定を嫌い、『曖昧な時間』『自分の主観的な感想』『一般的な情報』を
中心に話を進めていくことが多く、本当か嘘かを検証することが可能な情報を相手に与える事はありません。
３．「他人への異常な猜疑心」は「自己の虚言癖や攻撃性」を反映していることがある。
１．「不利な質問」に対する、過剰なまでの自己弁護には嘘が多い。
※２．嘘は、そのディテール（状況説明・周囲の反応）に甘さが出る。
例えば学校をズル休みした子どもに、その日の授業内容や出来事を質問していくと、
おそらく話のどこかで「本当は学校に行っていなかった」事を示す矛盾が出てきます。
嘘の作り話とは、情報をかき集めた仮想現実を構築することが出来ても、
その場に居合わせないと把握できない情報や感覚を掴むことが難しく、
ディテール（詳細）の説明で甘い部分が出て来やすいのです。
そのため具体的な事象・状況の特定を嫌い、『曖昧な時間』『自分の主観的な感想』『一般的な情報』を
中心に話を進めていくことが多く、本当か嘘かを検証することが可能な情報を相手に与える事はありません。
３．「他人への異常な猜疑心」は「自己の虚言癖や攻撃性」を反映していることがある。
853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:06:30 ID:F5at67SK
>>849
引用しといてそのリクツがわからないってのなら、
悪いけどやっぱキミは幼いよ。
断言する理由は書いてる。というか、キミも引用してくれてる。
妄想と罵られても何とも言いようがないが、
状況証拠がここまで揃っているにも関わらず、
あり得ない曲解で、
「捕まる心配が無いなら、今までだって捕まってる店など無いよな？」
などと意味不明なこと言った時点で、
議論の価値ないと思うけど、違うかな？
オレが間違ってるか？
>>848
ん？
やっぱり自演してるのか？
なんで脇からこんな長文読もうと努力してくれて、
内容まで理解しようとするヤツが出て来るんだ？
まあ、どっちでもいいが。
引用しといてそのリクツがわからないってのなら、
悪いけどやっぱキミは幼いよ。
断言する理由は書いてる。というか、キミも引用してくれてる。
妄想と罵られても何とも言いようがないが、
状況証拠がここまで揃っているにも関わらず、
あり得ない曲解で、
「捕まる心配が無いなら、今までだって捕まってる店など無いよな？」
などと意味不明なこと言った時点で、
議論の価値ないと思うけど、違うかな？
オレが間違ってるか？
>>848
ん？
やっぱり自演してるのか？
なんで脇からこんな長文読もうと努力してくれて、
内容まで理解しようとするヤツが出て来るんだ？
まあ、どっちでもいいが。
854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:07:23 ID:Djp0fDNU
まあ論破してる気分に酔いしれてる感じだから
あんまり突っ込んでやるなよ
あんまり突っ込んでやるなよ
855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:08:55 ID:F5at67SK
856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:11:13 ID:GdyotXjx
ID:F5at67SKが>>852に当てはまりすぎて吹いたｗ
857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:17:46 ID:F5at67SK
えらくフォロー多いな。
すごい連帯感。
何というかそろそろ出かけなきゃならんから、
逃げたとか言われるのは癪だけど、まあ仕方ないか。
正直、どっちが正しいか以前に、議論にすらならなかったというのが印象だが、
オレがおかしいのかな？どうしてもそう思えんなー・・・。
釈然としないまま出かけますわ。
もし反論でもいいからちゃんとした意見があれば、
明日にでもレスするけど、そんなことはまずないか・・・。
すごい連帯感。
何というかそろそろ出かけなきゃならんから、
逃げたとか言われるのは癪だけど、まあ仕方ないか。
正直、どっちが正しいか以前に、議論にすらならなかったというのが印象だが、
オレがおかしいのかな？どうしてもそう思えんなー・・・。
釈然としないまま出かけますわ。
もし反論でもいいからちゃんとした意見があれば、
明日にでもレスするけど、そんなことはまずないか・・・。
858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:19:48 ID:BmAthvQ7
>>853
でました！『状況証拠』！！
「安くカンタンにできて捕まる心配もない」のなら、どこのホールでも導入しますよ？
だって違法じゃないんでしょ？合法的で安いんでしょ？
でも摘発されている店があるって言うのはどういう事？
だから「捕まる心配が無いなら、今までだって捕まってる店など無いよな？」って書いたんだけど。
要はね、合法的に遠隔できるというのはありえないって事ですよ。
間違ってないというのなら、「法律的にアウトじゃない」方法を説明しなよ。
でました！『状況証拠』！！
「安くカンタンにできて捕まる心配もない」のなら、どこのホールでも導入しますよ？
だって違法じゃないんでしょ？合法的で安いんでしょ？
でも摘発されている店があるって言うのはどういう事？
だから「捕まる心配が無いなら、今までだって捕まってる店など無いよな？」って書いたんだけど。
要はね、合法的に遠隔できるというのはありえないって事ですよ。
間違ってないというのなら、「法律的にアウトじゃない」方法を説明しなよ。
859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:22:36 ID:/iNSPtvl
>>857
お前、もしかして過去レス読まないでレスしてるのか？
それでよくそんな偉そうな事いえるよな。
2ｃｈでレスするなら最低でも本スレの過去レスくらい全部読め。
それができないお前は幼い以前の問題だ。
お前、もしかして過去レス読まないでレスしてるのか？
それでよくそんな偉そうな事いえるよな。
2ｃｈでレスするなら最低でも本スレの過去レスくらい全部読め。
それができないお前は幼い以前の問題だ。
860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:22:37 ID:TH3IgcuH
861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:23:37 ID:BmAthvQ7
議論にならないのはなぜか。
お前の持論に何の裏付けもないからです。
お前の持論に対する疑問に、何ら答えようとしないからです。
逃げるななんて言いませんよ。
恥ずかしげも無く戻れるならどうぞ。
ま、明日になればID変わりますからご安心を。
お前の持論に何の裏付けもないからです。
お前の持論に対する疑問に、何ら答えようとしないからです。
逃げるななんて言いませんよ。
恥ずかしげも無く戻れるならどうぞ。
ま、明日になればID変わりますからご安心を。
862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:24:58 ID:SN7/EJvT
何を言った所で現時点で使用が発覚すれば最悪営業取り消しって建前の
違法な打ち込み機が出回ってて、それを使ってるホールがあると言う事、
そしてそれを警察も組合も把握してるが現時点で摘発が行われて居ない
と言う事実がある
結局はばれなければホールは違法な行為でも手を出すって事よ
これはあくまで俺の妄想だけどチャッカーの端子にショートさせる形で
割り込めば中身のプログラムをいじったり封印などを切らなくても
結構色々な事が出来ちゃうかもねー
中身のプログラム解析してて、電源オンからカウンタ追っかければ
大当たりの位置もわかっちゃうねー
端末にLANケーブル経由のPCを使わずに暗号化を施した無線LAN使ったら
万が一見つかってもゴト被害です！で済んじゃうねー
しかも外したら基板にも証拠は残らない
あくまで妄想ですよ
違法な打ち込み機が出回ってて、それを使ってるホールがあると言う事、
そしてそれを警察も組合も把握してるが現時点で摘発が行われて居ない
と言う事実がある
結局はばれなければホールは違法な行為でも手を出すって事よ
これはあくまで俺の妄想だけどチャッカーの端子にショートさせる形で
割り込めば中身のプログラムをいじったり封印などを切らなくても
結構色々な事が出来ちゃうかもねー
中身のプログラム解析してて、電源オンからカウンタ追っかければ
大当たりの位置もわかっちゃうねー
端末にLANケーブル経由のPCを使わずに暗号化を施した無線LAN使ったら
万が一見つかってもゴト被害です！で済んじゃうねー
しかも外したら基板にも証拠は残らない
あくまで妄想ですよ
863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:33:08 ID:SN7/EJvT
しかし否定厨ってなんで聞かれてもない自慢する奴が多いのかね？
前にコテハンもＩＱ１１０とか、学歴コンプも似たような事言ってたし
今日の自称元業界人も同じ様な確認出来ない自慢話しててワラタ
必要以上に自己顕示をするのはコンプレックスの裏返しですよ
前にコテハンもＩＱ１１０とか、学歴コンプも似たような事言ってたし
今日の自称元業界人も同じ様な確認出来ない自慢話しててワラタ
必要以上に自己顕示をするのはコンプレックスの裏返しですよ
864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:37:30 ID:5FYrp3io
俺が結論言ってやろうか？
必死に遠隔を否定する理由なんかどこにもない！ｗ
必死に遠隔を否定する理由なんかどこにもない！ｗ
865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:38:24 ID:UAYx4ZM5
>>818
何年前の例を出してるのよ。
メーカ丸々の関与を否定はしないよ？
新興メーカや小手の中には暴走する会社もあるだろうから。
だけどね、開発に一時として関わった身としてはそういう
一部メーカを見て業界全体でやってると見られるのは心外なのよ。
ファーストの件は結局どういう経緯で嫌疑不十分になったかは
知らないけどさ（社長のインタビュー記事も読んだが）
会社が傾くリスクを敢えて負う必要は今はないよ。
ところでミリゴが入ってるのは何だい？
何年前の例を出してるのよ。
メーカ丸々の関与を否定はしないよ？
新興メーカや小手の中には暴走する会社もあるだろうから。
だけどね、開発に一時として関わった身としてはそういう
一部メーカを見て業界全体でやってると見られるのは心外なのよ。
ファーストの件は結局どういう経緯で嫌疑不十分になったかは
知らないけどさ（社長のインタビュー記事も読んだが）
会社が傾くリスクを敢えて負う必要は今はないよ。
ところでミリゴが入ってるのは何だい？
866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:41:07 ID:b/nlieDL
しかしあれだな
やめた台全部1～2Kでｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにカマ掘られたわｗ
海だったんだけど20代おれだけだし遠隔っぽいなと思った
店が任意で当たり入れてくるのは知ってたが、自動だと思ってたけど手動だな
やめた台全部1～2Kでｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにカマ掘られたわｗ
海だったんだけど20代おれだけだし遠隔っぽいなと思った
店が任意で当たり入れてくるのは知ってたが、自動だと思ってたけど手動だな
867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:45:50 ID:/iNSPtvl
>>862
そのうち規制の口実作るために見せしめの摘発がありますよ。
そして不正を口実にまた新しい規制していままで使っていた台を使えなくする。
下手したら周辺機器まで規制の対象になるかもよ。
そうなったとしてもバレなければと違法行為に手を出したバカなパチンコ店の自業自得。
4号機を使用不能にしてスロ店が大量倒産した悪夢再びですな。
>>865
不正を繰り返してきたパチスロ業界は規制強化って懲罰を食らって瀕死の状態です。
そのうち規制の口実作るために見せしめの摘発がありますよ。
そして不正を口実にまた新しい規制していままで使っていた台を使えなくする。
下手したら周辺機器まで規制の対象になるかもよ。
そうなったとしてもバレなければと違法行為に手を出したバカなパチンコ店の自業自得。
4号機を使用不能にしてスロ店が大量倒産した悪夢再びですな。
>>865
不正を繰り返してきたパチスロ業界は規制強化って懲罰を食らって瀕死の状態です。
868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:46:04 ID:5FYrp3io
あと否定派が旗色悪い議論の後は
明らかに否定派が遠隔厨を装った奴が
アホなレス入れるよな？ｗ
な？「元」業界人＝コテハンマンさんｗ
明らかに否定派が遠隔厨を装った奴が
アホなレス入れるよな？ｗ
な？「元」業界人＝コテハンマンさんｗ
869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:48:01 ID:3cBvVrxh
毎日際立ったヤツいるけど、バレバレw
870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 19:49:22 ID:3aw5Lvwt
871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 20:01:21 ID:GdyotXjx
いつ旗色悪かったり都合悪かったのかｋｗｓｋ
872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 20:07:09 ID:UAYx4ZM5
>>867
<<不正を繰り返してきたパチスロ業界は
<<規制強化って懲罰を食らって瀕死の状態です。
だから切羽詰まってみんなメーカーＢに手を染めますって？
なかなか面白い持論だね。
それに前回の規制と過去の一部メーカの不正と、何の因果関係があるの？
<<不正を繰り返してきたパチスロ業界は
<<規制強化って懲罰を食らって瀕死の状態です。
だから切羽詰まってみんなメーカーＢに手を染めますって？
なかなか面白い持論だね。
それに前回の規制と過去の一部メーカの不正と、何の因果関係があるの？
873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 20:07:32 ID:BmAthvQ7
>>868
言っておくけど、俺とコテハンマンは別人ですよ。
俺、お前と違って自演する必要無いし。
自演しようとしまいと、俺の発言に何ら影響ないし。
誰かが賛同してくれなきゃ困るなんていう情けないレスしてないし。
だから自演の必要が無い。
言っておくけど、俺とコテハンマンは別人ですよ。
俺、お前と違って自演する必要無いし。
自演しようとしまいと、俺の発言に何ら影響ないし。
誰かが賛同してくれなきゃ困るなんていう情けないレスしてないし。
だから自演の必要が無い。
874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 20:11:24 ID:BmAthvQ7
あれ～誰かがこんな事書いてたなぁ
えらくフォロー多いな。
すごい連帯感。
えらくフォロー多いな。
すごい連帯感。
875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 20:30:09 ID:/iNSPtvl
>>872
昔から繰り返されてきた不正→摘発→規制強化って流れを否定するの？
一部メーカーが不正したり裏モノが出回ったりしたらまず見せしめの摘発をして
その後、それができないように規制を強化して台を強制的に入れ替えさせ
警察の天下り検査団体を儲けさせるってのはお決まりのパターンじゃん。
昔から繰り返されてきた不正→摘発→規制強化って流れを否定するの？
一部メーカーが不正したり裏モノが出回ったりしたらまず見せしめの摘発をして
その後、それができないように規制を強化して台を強制的に入れ替えさせ
警察の天下り検査団体を儲けさせるってのはお決まりのパターンじゃん。
876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 20:36:03 ID:BmAthvQ7
あれだけ騒がしかったスレがシーンと静まりかえったり、
そうかと思うと静かだったスレが急に騒がしくなり、単発IDのありえない連荘が始まる…
これが遠隔なのか…なるほど…
そうかと思うと静かだったスレが急に騒がしくなり、単発IDのありえない連荘が始まる…
これが遠隔なのか…なるほど…
877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 20:36:45 ID:TH3IgcuH
>>862
はい、バレなきゃやるよ！
当たり前じゃんリスクをペイ出来ればするだろ？
しちゃいけないのはわかってるんだから偽装もやる
打ち込み機は手回ししないだけの道具だしｗ
当たりを１日同期させる機械をミニチュアかしたら可能だが、
実際作って見てよ、不可能だから…
結論出して良い？
遠隔は多分存在する！
根拠、捕まる馬鹿が居るから
蔓延に関しては疑わしい
根拠、見たこと無いから
疑わしい店に出入りしない
積極的に通報する
他に何かある？
はい、バレなきゃやるよ！
当たり前じゃんリスクをペイ出来ればするだろ？
しちゃいけないのはわかってるんだから偽装もやる
打ち込み機は手回ししないだけの道具だしｗ
当たりを１日同期させる機械をミニチュアかしたら可能だが、
実際作って見てよ、不可能だから…
結論出して良い？
遠隔は多分存在する！
根拠、捕まる馬鹿が居るから
蔓延に関しては疑わしい
根拠、見たこと無いから
疑わしい店に出入りしない
積極的に通報する
他に何かある？
878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 20:39:16 ID:/iNSPtvl
俺、ずーと前からパチンコの規制を強化するのも思い出したように
パチンコ屋の不正を摘発するのも警察が自分たちの利権を確保するために
やっているもんだと思っていたけど違うって意見の人もいるんだ。
それ全部お前の妄想だろってのならその通りで反論しませんから
スルーしてくださいな。
パチンコ屋の不正を摘発するのも警察が自分たちの利権を確保するために
やっているもんだと思っていたけど違うって意見の人もいるんだ。
それ全部お前の妄想だろってのならその通りで反論しませんから
スルーしてくださいな。
879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 20:44:47 ID:EAVGUhLO
>>875
何か抜けてない？
規制緩和されてたでしょ？
五回リミッター廃止とか、大当りラウンド16Rまで認めるとか(これは或意味規制かな？）
スロならCT機を認めるとか、あったはずだけど？
忘れちゃったかな？
何か抜けてない？
規制緩和されてたでしょ？
五回リミッター廃止とか、大当りラウンド16Rまで認めるとか(これは或意味規制かな？）
スロならCT機を認めるとか、あったはずだけど？
忘れちゃったかな？
880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 20:45:45 ID:FubMO/qT
881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 20:48:51 ID:FubMO/qT
882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 20:53:56 ID:5FYrp3io
法律で禁止されてるはずの非公営賭博
チョンヤクザの独壇場
警察の天下り
これで不正のないクリーンな営業してたら
小向美奈子（全盛期）とセクロスしてるのにおっぱいは揉まないレベルの聖者ｗ
チョンヤクザの独壇場
警察の天下り
これで不正のないクリーンな営業してたら
小向美奈子（全盛期）とセクロスしてるのにおっぱいは揉まないレベルの聖者ｗ
883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 20:55:58 ID:TH3IgcuH
884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 20:58:09 ID:vt/ehesL
不正は全く無いなどと誰が言ったのやら( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
肯定派の工作じゃないの？それ。
しかも法律で禁止ってパチンコが？
君の祖国では法律で禁止されてるのか？
肯定派の工作じゃないの？それ。
しかも法律で禁止ってパチンコが？
君の祖国では法律で禁止されてるのか？
885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 21:00:11 ID:FubMO/qT
886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 21:02:04 ID:FubMO/qT
887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 21:04:40 ID:vt/ehesL
クダラネぇ突っ込みうける前に書いておくか。
このIDは「元」ですよー。
って文章見ればわかるか。
このIDは「元」ですよー。
って文章見ればわかるか。
888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 21:06:24 ID:EAVGUhLO
889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 21:08:06 ID:TH3IgcuH
そっち系の業者に問い合わせするわ！
マジでサンキュー
ゴト絡みはさすがに売れないからねぇ
卓上機の事はセブンに気いたら良いよ、多分
卓上機まで扱い無いから知らねｗ
マジでサンキュー
ゴト絡みはさすがに売れないからねぇ
卓上機の事はセブンに気いたら良いよ、多分
卓上機まで扱い無いから知らねｗ
890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 21:16:56 ID:3cBvVrxh
あ――――――――――――――――――――き――――――――――――――――――た
機械屋さん、この前の〇〇〇〇
かくりつ×
下取りして、転売したときに店からクレームの多い箇所で、当然部品交換になります。
この場では言わないほうがヨロシイかと思い伏せ字にしますたw、分からなければ、この話しは終りにします。
機械屋さん脊髄反射噛みつきは要注意です。以上w
あと否定派の方に御聞きしたいのですが、否定派の中に自演をする者がおりますが、これでは否定派の意見の信憑性が無くなりますよね。
否定派VS否定派が無いのは如何な物かと、 いや否定派は我が強い方が多いのに何故かな？肯定派はコペピで十分ってことなりますよ。wwwwwww
此にて小作人活動終了とします。
機械屋さん、この前の〇〇〇〇
かくりつ×
下取りして、転売したときに店からクレームの多い箇所で、当然部品交換になります。
この場では言わないほうがヨロシイかと思い伏せ字にしますたw、分からなければ、この話しは終りにします。
機械屋さん脊髄反射噛みつきは要注意です。以上w
あと否定派の方に御聞きしたいのですが、否定派の中に自演をする者がおりますが、これでは否定派の意見の信憑性が無くなりますよね。
否定派VS否定派が無いのは如何な物かと、 いや否定派は我が強い方が多いのに何故かな？肯定派はコペピで十分ってことなりますよ。wwwwwww
此にて小作人活動終了とします。
891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 21:21:23 ID:GdyotXjx
自演してると思い込みたいだけだろｗ
消えろよ雑魚
消えろよ雑魚
892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 21:21:50 ID:FubMO/qT
893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 21:41:43 ID:5FYrp3io
>>891
自演バレバレｗｗｗｗｗ
自演バレバレｗｗｗｗｗ
894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 21:56:14 ID:vt/ehesL
>>893
おまえもなｗ
おまえもなｗ
895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 21:57:59 ID:TH3IgcuH
896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 22:00:54 ID:bWwkloMa
897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 22:10:05 ID:UAYx4ZM5
>>875
だから今の話をしてくださいよ。
確かに規制→緩和の流れは永く続いてきたけど、
4号機→5号機への変遷に、メーカの不正が関係あったの？
再認定のみなし問題でしょ？主な理由はさ。
サイレントRTの問題もまとめて処理されたし、セキュリティ強化のため
もあるのは理解出来るが、それはメーカに責任ある問題なのかと。
じゃあ逆に聞くけど近年で不正したメーカってどこよ？
サミー？山佐？ロデオ？有り得ないでしょ？
アスワン東京とか言わないで下さいよ？
だから今の話をしてくださいよ。
確かに規制→緩和の流れは永く続いてきたけど、
4号機→5号機への変遷に、メーカの不正が関係あったの？
再認定のみなし問題でしょ？主な理由はさ。
サイレントRTの問題もまとめて処理されたし、セキュリティ強化のため
もあるのは理解出来るが、それはメーカに責任ある問題なのかと。
じゃあ逆に聞くけど近年で不正したメーカってどこよ？
サミー？山佐？ロデオ？有り得ないでしょ？
アスワン東京とか言わないで下さいよ？
898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 22:15:32 ID:Vklql3MU
今日はコテハンマンに粘着するだけのやつはいないねｗｗｗ
899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 22:17:24 ID:vt/ehesL
>>898
でも俺をコテハンマンに仕立て上げて叩きたかったみたいだよｗ
でも俺をコテハンマンに仕立て上げて叩きたかったみたいだよｗ
900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 22:21:42 ID:NS9Ul47X
コテハンの特徴
粘着＋自演そして連レス
粘着＋自演そして連レス
901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 22:22:24 ID:vt/ehesL
否定派の自演自演とうるさいけれど、じゃあ>>821も否定派の成りすまし？
それとも肯定派も認める書き込みって事？
それとも肯定派も認める書き込みって事？
902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 22:28:32 ID:mlrBVjnC
遠隔っていうのか分からないけど、メーカーの人から聞いた話なんだけど
店側は同にでも操作できるって言ってたよ。コンピューターを使うんだって。
だから確立なんて意味ないんだよな。まあ、楽しめれば良いけどね。
店側は同にでも操作できるって言ってたよ。コンピューターを使うんだって。
だから確立なんて意味ないんだよな。まあ、楽しめれば良いけどね。
903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 22:45:04 ID:cv8vkhT1
904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 22:46:09 ID:FubMO/qT
コテハンに限らず否定派の人間が一様に異常な粘着性を
持ち合わせてるのは疑い様がない事実
持ち合わせてるのは疑い様がない事実
905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 22:48:18 ID:cv8vkhT1
>>904
ただ、馬鹿にして遊んでるだけ
ただ、馬鹿にして遊んでるだけ
906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 22:51:18 ID:NS9Ul47X
所詮、在日メインの業界なんですからｗ
自国民じゃマズイが日本人相手ならどれだけ騙し搾取しても
なんとも思わないような人達が牛耳ってる業界ですからｗ
実際にこのスレにも多数の在日が入り込んでるんだろうな・・・
自国民じゃマズイが日本人相手ならどれだけ騙し搾取しても
なんとも思わないような人達が牛耳ってる業界ですからｗ
実際にこのスレにも多数の在日が入り込んでるんだろうな・・・
907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 22:57:48 ID:vt/ehesL
否定派が自演だというのなら、その一人相手に粘着してる肯定派って構図になるのかｗ
しかもその一人が相手なのに、まーーったく遠隔蔓延の根拠も裏付けも示せない、立証できない。
もうね、情けないったらありゃしない。
>>904
ところで君、>>901に答えてくれないか。
肯定派を代表してぜひお願いしたい。
俺はもう帰るので自宅かあるいは明日オフィスで読ませてもらうから。
しかもその一人が相手なのに、まーーったく遠隔蔓延の根拠も裏付けも示せない、立証できない。
もうね、情けないったらありゃしない。
>>904
ところで君、>>901に答えてくれないか。
肯定派を代表してぜひお願いしたい。
俺はもう帰るので自宅かあるいは明日オフィスで読ませてもらうから。
908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:02:44 ID:FubMO/qT
909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:04:26 ID:vt/ehesL
906 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/01/23(金) 22:51:18 ID:NS9Ul47X
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< >。O ○ チョッパリを煽る言葉か…
（⊃ ⊂） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ｸﾙｯ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
<=( ・∀・）彡＜ このスレにも多数の在日が入り込んでるんだろうな
Σｍ9っ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
人 Ｙ
し （＿）
((⌒⌒)) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！. ／
∧,,_∧ ＜ 在日で悪いのかーっ！！！
(( <`田´#∩ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂ ノ
(,,フ .ﾉ ll|
.レ ( ・∀・）ﾎﾟﾄｯ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< >。O ○ チョッパリを煽る言葉か…
（⊃ ⊂） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ｸﾙｯ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
<=( ・∀・）彡＜ このスレにも多数の在日が入り込んでるんだろうな
Σｍ9っ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
人 Ｙ
し （＿）
((⌒⌒)) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！. ／
∧,,_∧ ＜ 在日で悪いのかーっ！！！
(( <`田´#∩ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂ ノ
(,,フ .ﾉ ll|
.レ ( ・∀・）ﾎﾟﾄｯ
910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:10:10 ID:FubMO/qT
911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:10:59 ID:NS9Ul47X
>>907
否定派の奴は、異常な粘着ぶりを指摘されたらすぐ感情的になっちゃうんだからねｗｗ
そんで皆一応に「ただ馬鹿にしてるだけ」ｗｗ笑っちゃうよ
それにしてもな～にがオフィスだよｗ会社内で何ぐだらねえ事してんだ？
自分で自分の無能をさらけ出してんじゃねーよチョンｗｗｗｗ
否定派の奴は、異常な粘着ぶりを指摘されたらすぐ感情的になっちゃうんだからねｗｗ
そんで皆一応に「ただ馬鹿にしてるだけ」ｗｗ笑っちゃうよ
それにしてもな～にがオフィスだよｗ会社内で何ぐだらねえ事してんだ？
自分で自分の無能をさらけ出してんじゃねーよチョンｗｗｗｗ
912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:12:57 ID:GSTymBPo
>>904
否定派の人間でも一部の基地外だけ
否定派の人間でも一部の基地外だけ
913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:13:57 ID:6ZLa29AY
遠隔なんて蔓延してるに決まってんじゃン
ここのアホどもは今更何言ってるの？
頭がオメデタすぎるんじゃないの？馬鹿なの？チョン擁護の売国奴なの？
ねぇｗ
ここのアホどもは今更何言ってるの？
頭がオメデタすぎるんじゃないの？馬鹿なの？チョン擁護の売国奴なの？
ねぇｗ
914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:17:21 ID:cv8vkhT1
915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:17:28 ID:WCrsoD4g
なんか日本語微妙なﾔﾂ多いよな
916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:22:22 ID:vt/ehesL
917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:24:49 ID:6ZLa29AY
918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:25:09 ID:Z6hvifnO
／/￣￣￣￣＼ . プ～ン
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ プ～ン
入丿--◎―◎--;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::|
| :∴） ３ （∴.:: | プ～～～ン
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
／ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
『ただ馬鹿にしてるだけｗ』
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ プ～ン
入丿--◎―◎--;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::|
| :∴） ３ （∴.:: | プ～～～ン
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
／ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
『ただ馬鹿にしてるだけｗ』
919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:26:05 ID:FubMO/qT
920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:28:12 ID:GdyotXjx
そう熱くなるなよ遠隔厨ｗ
で、今日の釣り宣言と逃亡はいつ頃になりそうなの？
で、今日の釣り宣言と逃亡はいつ頃になりそうなの？
921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:32:17 ID:An8JCL6d
922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:39:24 ID:NS9Ul47X
>>916
さて消灯消灯…だってｗここはチョンのブログですか？ｗ
それにしても否定派ってさ「俺はIQ120だけど」とか「大手企業の研究所勤務だけど」とか
「先生方とも知り合えて会社立ち上げた」とかさｗよくもまあ、恥ずかしげもなく書けるもんだわｗ
これは国民性の違いだなｗ
さて消灯消灯…だってｗここはチョンのブログですか？ｗ
それにしても否定派ってさ「俺はIQ120だけど」とか「大手企業の研究所勤務だけど」とか
「先生方とも知り合えて会社立ち上げた」とかさｗよくもまあ、恥ずかしげもなく書けるもんだわｗ
これは国民性の違いだなｗ
923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:42:36 ID:6ZLa29AY
924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:45:50 ID:kVN/wlvW
遠隔は否定しないけど、
＞820 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 11:56:47 ID:qe/kM6R0
＞ホルコンで出玉を完全に管理出きるなら、何故回らなくする必要があるんですか？
＞出玉操作できるなら釘開けて回るようにして、稼働を良くした方が儲かるんじゃないんですか？
＞
＞821 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 12:40:47 ID:/+CbD5XC
＞>>820
＞それだと回るのに当たらないからおかしいって騒ぎ出すからじゃない？
＞業界はソレが存在してるって事を認めちゃいけないわけだし。
＞
＞釘をあけるって暗に制御してますよって認める様なものでしょ。
釘開いてる台＝出す気有る台 と考えて良くね？
ボダ理論に近いホルコン攻略も有りはおｋ？
＞820 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 11:56:47 ID:qe/kM6R0
＞ホルコンで出玉を完全に管理出きるなら、何故回らなくする必要があるんですか？
＞出玉操作できるなら釘開けて回るようにして、稼働を良くした方が儲かるんじゃないんですか？
＞
＞821 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 12:40:47 ID:/+CbD5XC
＞>>820
＞それだと回るのに当たらないからおかしいって騒ぎ出すからじゃない？
＞業界はソレが存在してるって事を認めちゃいけないわけだし。
＞
＞釘をあけるって暗に制御してますよって認める様なものでしょ。
釘開いてる台＝出す気有る台 と考えて良くね？
ボダ理論に近いホルコン攻略も有りはおｋ？
925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:52:49 ID:GdyotXjx
ねーよｗｗｗ
926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/23(金) 23:59:25 ID:6ZLa29AY
927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 00:00:34 ID:rTSSI2fJ
928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 00:01:17 ID:An8JCL6d
929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 00:18:47 ID:8+idoaD9
しかし相変わらず登場するのは『元』関係者と無関係と言い張るヤツばっか
『現』関係者と名乗るヤツはほとんどいない（現職の方が圧倒的に多いはずなんだがな）
業界とは無関係と言い張るヤツラが、自分に利する事など全くないのに
延々粘着否定してるこの不自然さ
ほんっっとにウサンクセ～～
『現』関係者と名乗るヤツはほとんどいない（現職の方が圧倒的に多いはずなんだがな）
業界とは無関係と言い張るヤツラが、自分に利する事など全くないのに
延々粘着否定してるこの不自然さ
ほんっっとにウサンクセ～～
930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 00:27:16 ID:NaAu60uQ
ずっと現役の買取屋だって言ってるだろ馬鹿ｗ
中古機業者鋳ますが何かあるの？
中古機業者鋳ますが何かあるの？
931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 00:29:07 ID:NaAu60uQ
鋳ますがってなんだよ…orz
居ますがに訂正
居ますがに訂正
932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 00:30:10 ID:LUektWdD
日付が変わる前に自宅に戻りたかったけど無理だったか…
>>921
ID変えて粘着するよりまともだと思うけど。
んで、俺が昨日の昼前に一旦落ちるって宣言したの？
まさかID変えてって奴の話？
うわー遠隔厨ってバカにされてるのも気が付かないほどバカなのかｗ
あるいは本当にピュアなガキ？
>>922
ほらさっさと答えろよ！って…日本語マジで読めないのかね…
>>921
ID変えて粘着するよりまともだと思うけど。
んで、俺が昨日の昼前に一旦落ちるって宣言したの？
まさかID変えてって奴の話？
うわー遠隔厨ってバカにされてるのも気が付かないほどバカなのかｗ
あるいは本当にピュアなガキ？
>>922
ほらさっさと答えろよ！って…日本語マジで読めないのかね…
933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 00:30:14 ID:68C6gszM
どうでもいいからさっさと遠隔蔓延の根拠よろしく
ついでに蔓延の定義もね
ついでに蔓延の定義もね
934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 00:39:41 ID:LUektWdD
遠隔がもし本当に蔓延しているなら、摘発対象となる店が多いという事になる。
その立証さえ出来れば、悪質なパチンコ屋は一掃できることになる。
なのに肯定派は蔓延しているということを立証しない。
なぜ隠すのだろう？そこになんの目的があるのだろう？
パチンコ屋を擁護しているのは、実は遠隔肯定派じゃないのか？
それとも蔓延しているというのは真っ赤なウソなのか。
ウソをついてまでパチンコ屋を叩こうとする、そんな卑劣な人間の集まりなのか？
わからない…いったい何がしたいのだろうか…
その立証さえ出来れば、悪質なパチンコ屋は一掃できることになる。
なのに肯定派は蔓延しているということを立証しない。
なぜ隠すのだろう？そこになんの目的があるのだろう？
パチンコ屋を擁護しているのは、実は遠隔肯定派じゃないのか？
それとも蔓延しているというのは真っ赤なウソなのか。
ウソをついてまでパチンコ屋を叩こうとする、そんな卑劣な人間の集まりなのか？
わからない…いったい何がしたいのだろうか…
935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 00:42:27 ID:rTSSI2fJ
936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 00:52:38 ID:8+idoaD9
>>930
全国にパチンコ屋が一万数千店もあるのに中古屋ぐらいしかいないのかよ
ホント、このパチスレほど現場の奴が現れないんだよね
いや、実際はいるんだけど表立って身分を明かせないんだろうよ
アレだな、学会員が身分隠して公明党批判を打ち消してんのと一緒なんだわｗｗ
全国にパチンコ屋が一万数千店もあるのに中古屋ぐらいしかいないのかよ
ホント、このパチスレほど現場の奴が現れないんだよね
いや、実際はいるんだけど表立って身分を明かせないんだろうよ
アレだな、学会員が身分隠して公明党批判を打ち消してんのと一緒なんだわｗｗ
937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 01:04:18 ID:NaAu60uQ
>>936
馬鹿か？
メーカーの連中は店のエロい椰子と呑んでる時間だ！
呑んで無い連中は釘叩きのバイト中だと思うんだぜ
俺みたいに普段からキツメにして放置してる椰子ならまだしも…
頼むからパチンコ止めちまえよ
業者もメーカーも多過ぎなんだよ
パチ屋自体かなり多過ぎなんだ！
馬鹿か？
メーカーの連中は店のエロい椰子と呑んでる時間だ！
呑んで無い連中は釘叩きのバイト中だと思うんだぜ
俺みたいに普段からキツメにして放置してる椰子ならまだしも…
頼むからパチンコ止めちまえよ
業者もメーカーも多過ぎなんだよ
パチ屋自体かなり多過ぎなんだ！
938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 01:05:03 ID:8+idoaD9
939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 01:26:56 ID:LUektWdD
>>938
え？それはおかしくないか？
明確なクロだと言ってる奴とか断言してる奴とかどうするの？
そいつらの発言全否定しちゃうの？
それじゃあ問いたいんだけれど、
一般人が立証することが非常に困難な事なのに、蔓延しているとか断言できるのはなぜ？
俺は単純にその疑問を投げかけているだけなんだけど…。
なぜそういえるの？なぜわかるの？と。
>>639とか>>644で真面目にレスしてるんだけど、
そういう話から逃げているのは誰なのかを考えて欲しい。
え？それはおかしくないか？
明確なクロだと言ってる奴とか断言してる奴とかどうするの？
そいつらの発言全否定しちゃうの？
それじゃあ問いたいんだけれど、
一般人が立証することが非常に困難な事なのに、蔓延しているとか断言できるのはなぜ？
俺は単純にその疑問を投げかけているだけなんだけど…。
なぜそういえるの？なぜわかるの？と。
>>639とか>>644で真面目にレスしてるんだけど、
そういう話から逃げているのは誰なのかを考えて欲しい。
940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 01:28:43 ID:NaAu60uQ
今日の議題を提案
遠隔蔓延の定義を希望する
遠隔蔓延の定義を希望する
941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 02:04:28 ID:8+idoaD9
>>939
確たる証拠が無い以上、断言は出来ない。それは否定する側も同じ事。
それに真面目なレスとかよく言えるよな。
おまえらの今までのレスをよ～く読み返して見ろ。
煽りや罵倒、中傷してんのはどっちが多いの？
スレが荒れる原因はほとんど、おまえらから始まるんだぜ。
このスレでまともな議論なんて成立した試しが無いわｗ
確たる証拠が無い以上、断言は出来ない。それは否定する側も同じ事。
それに真面目なレスとかよく言えるよな。
おまえらの今までのレスをよ～く読み返して見ろ。
煽りや罵倒、中傷してんのはどっちが多いの？
スレが荒れる原因はほとんど、おまえらから始まるんだぜ。
このスレでまともな議論なんて成立した試しが無いわｗ
942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 02:07:34 ID:8+idoaD9
コテハンマンやその他の粘着常連が何故こうも皆から疎まれてるか、よ～く考えてみましょう。
943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 02:23:26 ID:aBtmaHF6
てかパチンコ自体ギャンブルか遊戯か、法的に完全なるグレーゾーンなのになんで否定派ってクリーンだ、法遵守だってしつこいの？
ギャンブルなんてヤーさんか三国人が胴元なんて常識なのにね。
金貸しとか胴元とかなんて信用できる訳ないやん。
バカなの？おぼっちゃんなの？工作員なの？
ギャンブルなんてヤーさんか三国人が胴元なんて常識なのにね。
金貸しとか胴元とかなんて信用できる訳ないやん。
バカなの？おぼっちゃんなの？工作員なの？
944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 02:29:22 ID:NaAu60uQ
945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 02:35:56 ID:Zmn6EkGE
もう寝ろよコテフレンドＷ
946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 02:40:12 ID:c1UlCWph
947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 02:47:24 ID:NxA+BnDI
嘘をついてまでパチ屋叩きが卑劣？
はぁ？
おまえ、だれ？
生まれどこよ？
日本国民の大切な金と時間を奪っている詐欺集団だぜ？
他の国だったら暴動がおこってても不思議ではないくらいだろ。
この国が一刻でも早く、敗戦で失った日本人としての美徳を取り戻し、
本当の意味での民主主義を得られることを望む。
はぁ？
おまえ、だれ？
生まれどこよ？
日本国民の大切な金と時間を奪っている詐欺集団だぜ？
他の国だったら暴動がおこってても不思議ではないくらいだろ。
この国が一刻でも早く、敗戦で失った日本人としての美徳を取り戻し、
本当の意味での民主主義を得られることを望む。
948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 02:48:01 ID:knTs3T/B
おかしいよパチンコ台
いきなり右隣二台が当たり俺と左どなりはダメ。
でも右隣二台が止まるといきなり当たりだし閉店まで単発時短単発時短繰り返してた。
隣におじさん座ったけど300回し当たらず
いきなり右隣二台が当たり俺と左どなりはダメ。
でも右隣二台が止まるといきなり当たりだし閉店まで単発時短単発時短繰り返してた。
隣におじさん座ったけど300回し当たらず
949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 02:59:51 ID:rTSSI2fJ
>>947
奪ってるってパチンコ打つのは義務じゃないしｗ
奪ってるってパチンコ打つのは義務じゃないしｗ
950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 03:05:17 ID:PxMTwyW5
>>943の言ってる事は常識的だし、すごく正論
でもね、グレーだと殆んどのホールがやってるの？って考える事もできるんだよ
状況証拠だけで犯罪になるなら大変な事になるでしょ？
だから、蔓延してるなら証拠を見せろよと言ってるだけだよ
遠隔そのものを否定する奴は現状を知らないと思うし、逆に全部のホールがクロだと言う奴は判断力を疑われるの
蔓延がどの程度なのか？定義を始めないと言い合いになるだけ
個人的な意見だが、遠隔があるなら、はっきりとした証拠で摘発された方が、業界にとっても良いし、否定派、肯定派、嫌韓にとっても良いの
でも否定派は蔓延してると思ってないから、やってないホールを犯罪者扱いできない訳、だから肯定派に通報して貰って白黒ハッキリとさせて貰いたい
でもね、グレーだと殆んどのホールがやってるの？って考える事もできるんだよ
状況証拠だけで犯罪になるなら大変な事になるでしょ？
だから、蔓延してるなら証拠を見せろよと言ってるだけだよ
遠隔そのものを否定する奴は現状を知らないと思うし、逆に全部のホールがクロだと言う奴は判断力を疑われるの
蔓延がどの程度なのか？定義を始めないと言い合いになるだけ
個人的な意見だが、遠隔があるなら、はっきりとした証拠で摘発された方が、業界にとっても良いし、否定派、肯定派、嫌韓にとっても良いの
でも否定派は蔓延してると思ってないから、やってないホールを犯罪者扱いできない訳、だから肯定派に通報して貰って白黒ハッキリとさせて貰いたい
951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 03:07:58 ID:NxA+BnDI
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 03:21:46 ID:UFUTUuIw
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 03:22:56 ID:8+idoaD9
954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 03:31:52 ID:NxA+BnDI
955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 03:31:52 ID:PxMTwyW5
956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 03:41:17 ID:UFUTUuIw
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 03:45:09 ID:NaAu60uQ
週末はデムパゆんゆん杉だなｗ
958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 03:50:57 ID:GBkEzEde
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 04:09:11 ID:FlyBkCEs
常識的に考えて
一台何十万もする機械を次から次に入れ替えしなきゃならない店側
ハコモノ台
広告費
人件費
光熱費
イロイロ経費かけて
運だけで会社やっていく馬鹿な経営者はいない
遠隔って
当たり差込な
１日のノルマ 予定 は店長がホルコンに目標数値を入力すれば
それに沿うように営業してくれる訳
アイツを当たりなくそうとかの遠隔はあまり使われない
だから台に確率とかあるけどホルコンが当たりを回避するように無抽選状態の島があったりする
狙い撃ちされてる
とかは被害妄想(例外あり)
大体はこんな感じの運営だ
一台何十万もする機械を次から次に入れ替えしなきゃならない店側
ハコモノ台
広告費
人件費
光熱費
イロイロ経費かけて
運だけで会社やっていく馬鹿な経営者はいない
遠隔って
当たり差込な
１日のノルマ 予定 は店長がホルコンに目標数値を入力すれば
それに沿うように営業してくれる訳
アイツを当たりなくそうとかの遠隔はあまり使われない
だから台に確率とかあるけどホルコンが当たりを回避するように無抽選状態の島があったりする
狙い撃ちされてる
とかは被害妄想(例外あり)
大体はこんな感じの運営だ
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 04:23:59 ID:PxMTwyW5
>>959
じゃあ株式投資とか為替でやってる会社も何かしらの遠隔になるのか・・・
じゃあ株式投資とか為替でやってる会社も何かしらの遠隔になるのか・・・
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 04:27:08 ID:GBkEzEde
運だけで、って稼動率と設置台数によってその客の運はある程度平均化されるだろ。
店の設置台数が全10台とかで営業してるなら分かるが。
だからそんなに楽な稼業なら世の店長職はもっと人気あるっつーの。
そうだよ、給料だってそんなに悪いわけじゃないんだからみんな就職すりゃいーじゃん。
そんで内部から潰すもリークするも、ヒマな時にはウザガキを遠隔して潰すもよし、色々楽しそうだよ。
まぁ俺の知り合いの店長なんか体調悪いのに新店が出来るから・・・って病院にすら
行けないほど多忙だけど。さすがに病院には行きなさい、と言ったが大丈夫だろうか。
店の設置台数が全10台とかで営業してるなら分かるが。
だからそんなに楽な稼業なら世の店長職はもっと人気あるっつーの。
そうだよ、給料だってそんなに悪いわけじゃないんだからみんな就職すりゃいーじゃん。
そんで内部から潰すもリークするも、ヒマな時にはウザガキを遠隔して潰すもよし、色々楽しそうだよ。
まぁ俺の知り合いの店長なんか体調悪いのに新店が出来るから・・・って病院にすら
行けないほど多忙だけど。さすがに病院には行きなさい、と言ったが大丈夫だろうか。
962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 08:24:58 ID:YBpi4toI
>>941
無意味に自作自演だと言い張ったりIDを変えて粘着し、何かにつけチョン扱いし、現役の業界人がいないのはおかしい等と言い掛かりをつけ、反論できなくなると工作員するほうがスレを荒らしてる原因だろｗ
君の目はフシアナ？コテハンマンですらいるときは遠隔厨にまともな反論してみろとか書いてたぞ？ｗｗｗ
無意味に自作自演だと言い張ったりIDを変えて粘着し、何かにつけチョン扱いし、現役の業界人がいないのはおかしい等と言い掛かりをつけ、反論できなくなると工作員するほうがスレを荒らしてる原因だろｗ
君の目はフシアナ？コテハンマンですらいるときは遠隔厨にまともな反論してみろとか書いてたぞ？ｗｗｗ
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 08:28:34 ID:YBpi4toI
扱いが抜けてたな…工作員扱いするほうが
964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 10:41:14 ID:NaAu60uQ
とっとと埋めて移動しようぜ
965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:04:24 ID:dfRt9YjK
>>941
勘違いしないでね。
確たる証拠が無いならシロですよ？それを覆す事ができない以上無罪です。
そして断言できないというのなら、今までの「遠隔（蔓延）だ！」と断言したのは全てウソと言うことですよね。
さらにいうなら、これ以降何の根拠も無く断言する発言は、全てウソであると認めた事になりますよね。
煽りや罵倒が多い？過去スレから読んでます？
俺けっこう前から「なぜそういえるの？」という問いかけを繰り返してきました。
一度でもまともに答えた事がありますか？
一度でもまともな議論に発展した事がありますか？
スレが荒れる原因というのなら、コテ叩きの粘着や無駄な煽りをしているのは、
どうみても肯定派（の一部かな）と思われますが。
まともな議論を望むなら、最低限のルールは守りましょうよ。
ウソを書き並べて叩く事が、まともな議論の場とは思えませんよ。
>>942
皆からかどうかはわかりませんよｗ
俺の書き込みは自演だとかコテハン＝「元」とか言っておきながら、
そちらの書き込みは自演を疑わないんですね。
なぜ？
勘違いしないでね。
確たる証拠が無いならシロですよ？それを覆す事ができない以上無罪です。
そして断言できないというのなら、今までの「遠隔（蔓延）だ！」と断言したのは全てウソと言うことですよね。
さらにいうなら、これ以降何の根拠も無く断言する発言は、全てウソであると認めた事になりますよね。
煽りや罵倒が多い？過去スレから読んでます？
俺けっこう前から「なぜそういえるの？」という問いかけを繰り返してきました。
一度でもまともに答えた事がありますか？
一度でもまともな議論に発展した事がありますか？
スレが荒れる原因というのなら、コテ叩きの粘着や無駄な煽りをしているのは、
どうみても肯定派（の一部かな）と思われますが。
まともな議論を望むなら、最低限のルールは守りましょうよ。
ウソを書き並べて叩く事が、まともな議論の場とは思えませんよ。
>>942
皆からかどうかはわかりませんよｗ
俺の書き込みは自演だとかコテハン＝「元」とか言っておきながら、
そちらの書き込みは自演を疑わないんですね。
なぜ？
966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:13:39 ID:Kvb6M517
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:16:19 ID:dfRt9YjK
>>947
日本で生まれた短足で頭の悪い男ですよ。
イケメンではないのが残念ですが、それでも這い蹲って生きてます。
で、日本国民の金を奪ってるってさ、納得できなければ行かなきゃいいのに。
遊びの場・時間を提供してもらい、その対価として遊技料金を払う。
人によっては遊技の技術をより高め、その結果として景品を獲得する事もありうる。
ただそれだけの話であって、それを楽しめないなら行かなければいい。
それと勘違いして欲しくないのは、遠隔だろうと波だろうと攻略法だろうと、
個人が勝手にそう思う事で楽しんでいるなら、それには何の文句も無いよ。
「俺は遠隔があると思ってるから、そいつを攻略してやるんだ」とか、「波ってのがあるとおもう、俺は波を読んで勝つ」とか。
でもね、それを「どこでも遠隔に決まってるだろ」って言っちゃダメだと思うよ。
人それぞれの楽しみ方の範囲を超えてるもの。
それで、もし遠隔だと言い張る理由が「遠隔で負ける客を減らしたい」と言うような理由なら大賛成です。
ですがそれには「事実を語ること」が絶対条件です。「遠隔がある（蔓延している）」ということを立証するのが先です。
「遠隔が蔓延している」ということがウソであるならば、それはやはり卑怯なパチ屋叩きとしか言えません。
日本で生まれた短足で頭の悪い男ですよ。
イケメンではないのが残念ですが、それでも這い蹲って生きてます。
で、日本国民の金を奪ってるってさ、納得できなければ行かなきゃいいのに。
遊びの場・時間を提供してもらい、その対価として遊技料金を払う。
人によっては遊技の技術をより高め、その結果として景品を獲得する事もありうる。
ただそれだけの話であって、それを楽しめないなら行かなければいい。
それと勘違いして欲しくないのは、遠隔だろうと波だろうと攻略法だろうと、
個人が勝手にそう思う事で楽しんでいるなら、それには何の文句も無いよ。
「俺は遠隔があると思ってるから、そいつを攻略してやるんだ」とか、「波ってのがあるとおもう、俺は波を読んで勝つ」とか。
でもね、それを「どこでも遠隔に決まってるだろ」って言っちゃダメだと思うよ。
人それぞれの楽しみ方の範囲を超えてるもの。
それで、もし遠隔だと言い張る理由が「遠隔で負ける客を減らしたい」と言うような理由なら大賛成です。
ですがそれには「事実を語ること」が絶対条件です。「遠隔がある（蔓延している）」ということを立証するのが先です。
「遠隔が蔓延している」ということがウソであるならば、それはやはり卑怯なパチ屋叩きとしか言えません。
968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:19:36 ID:uqME9x2y
実際の摘発例があるのに白って言い切っちゃう所が素晴らしい
969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:21:25 ID:dfRt9YjK
>>966
あーそうね、過去レス読んでない人もいる訳だね。
スタートがシロ前提って事です。パチ屋はスタートがシロであるっていう前提。
それをクロに変えるから摘発されるわけで、同様に違法な店舗の摘発を望むなら、
シロの店がクロに変わっている事の証明が必要って事です。
グレーという表現も見かけますが、俺は遠隔は「シロにクロがポツポツと見え隠れ」だと思っています。
全ての不正を含んでの話であれば別ですが、とはいえ「グレー＝全ての店が疑わしい」は少々疑問です。
あーそうね、過去レス読んでない人もいる訳だね。
スタートがシロ前提って事です。パチ屋はスタートがシロであるっていう前提。
それをクロに変えるから摘発されるわけで、同様に違法な店舗の摘発を望むなら、
シロの店がクロに変わっている事の証明が必要って事です。
グレーという表現も見かけますが、俺は遠隔は「シロにクロがポツポツと見え隠れ」だと思っています。
全ての不正を含んでの話であれば別ですが、とはいえ「グレー＝全ての店が疑わしい」は少々疑問です。
970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:28:00 ID:dfRt9YjK
>>968
摘発例、そうですよね。
シロがクロに変わったから摘発されています。
ですが、その事で全ての店がクロであるという事には絶対になりません。
全てではないにしても、他の店もクロだという発言も間違いにつながります。
シロが前提です。
あなたの近所に住む男が、拳銃所持で逮捕されたとしましょう。
もうあなたもクロですか？あなたの家族も恋人もクロですか？
違いますよね？
遠隔厨は何がしたいの？と前にも書き込みましたが、
本当にコレが疑問なんですよね。何がしたいのか。
不正排除したいなら、「摘発例があるから他もクロだよ」では、それ以上の進展はありません。
「他のシロとされている店もやってるんじゃないか？」という疑問からスタートするべきです。
そこからシロがクロに変わったとする証拠、あるいは証拠までたどり着けないとしても、
せめて客観的に見て「疑わしい」とする証拠を集めるべきだと思いますよ。
摘発例、そうですよね。
シロがクロに変わったから摘発されています。
ですが、その事で全ての店がクロであるという事には絶対になりません。
全てではないにしても、他の店もクロだという発言も間違いにつながります。
シロが前提です。
あなたの近所に住む男が、拳銃所持で逮捕されたとしましょう。
もうあなたもクロですか？あなたの家族も恋人もクロですか？
違いますよね？
遠隔厨は何がしたいの？と前にも書き込みましたが、
本当にコレが疑問なんですよね。何がしたいのか。
不正排除したいなら、「摘発例があるから他もクロだよ」では、それ以上の進展はありません。
「他のシロとされている店もやってるんじゃないか？」という疑問からスタートするべきです。
そこからシロがクロに変わったとする証拠、あるいは証拠までたどり着けないとしても、
せめて客観的に見て「疑わしい」とする証拠を集めるべきだと思いますよ。
971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:28:31 ID:uqME9x2y
>>966は法律の一般知識がある人には当たり前の事を述べてるのにすぎないのに
>>969みたいに個別論にすり替えて噛みつき返す狂犬
これで論理とか論議とか言ってるから笑えるんだよなあ
自分が理知的と思ってるのはお前とお仲間のコテハンズだけだよ
>>969みたいに個別論にすり替えて噛みつき返す狂犬
これで論理とか論議とか言ってるから笑えるんだよなあ
自分が理知的と思ってるのはお前とお仲間のコテハンズだけだよ
972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:29:51 ID:k9gQsfw+
>>968
資本提携や業務提携もない、むしろ、競合関係にある数少ない摘発事例に何の説得力があるのかね
資本提携や業務提携もない、むしろ、競合関係にある数少ない摘発事例に何の説得力があるのかね
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:32:03 ID:Kvb6M517
その言い方だと今の食品関係もみんなシロなのかぁｗ
974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:40:22 ID:k9gQsfw+
そもそも思想や意思統一を業界単位＋全社員でできるはずがないんだけどね。
表向きは可能だけど、大なり小なり道を外れる者が現れる。その為の法律や規則。
その辺を心底理解してないから業界単位で括ってしまうんだろう。
赤の他人を牛耳ることができるとでも思ってるのかね。
表向きは可能だけど、大なり小なり道を外れる者が現れる。その為の法律や規則。
その辺を心底理解してないから業界単位で括ってしまうんだろう。
赤の他人を牛耳ることができるとでも思ってるのかね。
975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:40:30 ID:dfRt9YjK
>>971
俺には法律の知識なんてありません。
無いけれど、過去の摘発例があるから他もクロという考えには賛同できません。
前から何度も書いてますが、存在の可能性まで全否定はしてないよ。
あるかもしれないという話は理解できますし、その可能性も認めています。
だけど、摘発例があるから他もクロだと言い切ってしまったら、
じゃあどの店がクロなの？何でそういえるの？って疑問に思いませんか？
じゃああなたの言う議論って何ですか？
>>973
じゃあ今の食品関係全てクロというのがあなたの常識なんですね。
もしあなたが何らかの犯罪を犯した人間であり、それゆえ他人もそうだと思っているのなら
非常にかわいそうな話ではありますが、そういう思考も理解できます。
俺には法律の知識なんてありません。
無いけれど、過去の摘発例があるから他もクロという考えには賛同できません。
前から何度も書いてますが、存在の可能性まで全否定はしてないよ。
あるかもしれないという話は理解できますし、その可能性も認めています。
だけど、摘発例があるから他もクロだと言い切ってしまったら、
じゃあどの店がクロなの？何でそういえるの？って疑問に思いませんか？
じゃああなたの言う議論って何ですか？
>>973
じゃあ今の食品関係全てクロというのがあなたの常識なんですね。
もしあなたが何らかの犯罪を犯した人間であり、それゆえ他人もそうだと思っているのなら
非常にかわいそうな話ではありますが、そういう思考も理解できます。
976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:45:29 ID:Kvb6M517
977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:46:20 ID:uqME9x2y
>>972
次スレにこんなん貼ってあるよ？
健全化機構発行の小冊子
https://www.suishinkikou.or.jp/image/20081121.pdf
＞遊技機の不正改造については、ホール業者の関係者が逮捕・拘留
＞される事例が一般的であるが、スロットに関しては組織的・体系的に
＞不正改造されている例が多く、個々のホールよりも｢川上｣の売る側、
＞すなわち販社や更にメーカーの関係者の関与が疑われる例が多い
＞との事である
ちゅうか数少ないとか言ってるが数年前まで年200以上あったの知ってるかね？
不正改造事犯で刑事摘発されたのは2007年度も32件あるぜ？
これを不起訴（起訴猶予）処分、刑事はなく行政処分のみの物を含めたら
どの位になるのかねえ
今の検査態勢で考えて見逃されてる不正も含めたらどれ位になるんだか
http://www.play-graph.com/hot/08_2.php
つーかニュースで見れるのだけが摘発例と思ってるの？
次スレにこんなん貼ってあるよ？
健全化機構発行の小冊子
https://www.suishinkikou.or.jp/image/20081121.pdf
＞遊技機の不正改造については、ホール業者の関係者が逮捕・拘留
＞される事例が一般的であるが、スロットに関しては組織的・体系的に
＞不正改造されている例が多く、個々のホールよりも｢川上｣の売る側、
＞すなわち販社や更にメーカーの関係者の関与が疑われる例が多い
＞との事である
ちゅうか数少ないとか言ってるが数年前まで年200以上あったの知ってるかね？
不正改造事犯で刑事摘発されたのは2007年度も32件あるぜ？
これを不起訴（起訴猶予）処分、刑事はなく行政処分のみの物を含めたら
どの位になるのかねえ
今の検査態勢で考えて見逃されてる不正も含めたらどれ位になるんだか
http://www.play-graph.com/hot/08_2.php
つーかニュースで見れるのだけが摘発例と思ってるの？
978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:48:30 ID:NaAu60uQ
食品偽装も白が前提だから問題になった位、わかると思ったら
違う認識を持つ人が居ると知った
違う認識を持つ人が居ると知った
979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:49:56 ID:k9gQsfw+
980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:52:51 ID:d5h8G+7n
食品系がヤバいって言っても、安い商品がほとんどだろ。
大体、他の商品よりも安いものなのに、味や安全性を求めるのはおかしい。
中流以上の家庭であれば関係ない話。
大体、他の商品よりも安いものなのに、味や安全性を求めるのはおかしい。
中流以上の家庭であれば関係ない話。
981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:54:35 ID:YBpi4toI
982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:57:48 ID:dfRt9YjK
>>976
食品関係もみんなシロなのか？と聞かれたので、じゃあ全てクロだと言いたいのかなと。
全部基本シロってのは>>969にも書きましたが、スタート時点での前提です。
パチンコ屋がオープンできるのは、その営業を許可されたからですよね？
そこには違法な行為が無いという事が前提であるはずです。
しかし違法行為を行ったら、それは当然として摘発対象になる。
シロをクロに変えたから摘発される。それだけの話です。
今ある店舗全てがシロだと断言しているのではありません。
そうではなくて、遠隔を訴えるならシロがクロに変わった事を証明してくださいと言っているのです。
「摘発例があるから他もクロだ」というのは、何の証明にもならないんです。
「シロがクロに変わった事」の事実証明をお願いしているのです。
あるいは、「変わったかもしれない」と納得するに足る証拠でも良いと思います。
食品関係もみんなシロなのか？と聞かれたので、じゃあ全てクロだと言いたいのかなと。
全部基本シロってのは>>969にも書きましたが、スタート時点での前提です。
パチンコ屋がオープンできるのは、その営業を許可されたからですよね？
そこには違法な行為が無いという事が前提であるはずです。
しかし違法行為を行ったら、それは当然として摘発対象になる。
シロをクロに変えたから摘発される。それだけの話です。
今ある店舗全てがシロだと断言しているのではありません。
そうではなくて、遠隔を訴えるならシロがクロに変わった事を証明してくださいと言っているのです。
「摘発例があるから他もクロだ」というのは、何の証明にもならないんです。
「シロがクロに変わった事」の事実証明をお願いしているのです。
あるいは、「変わったかもしれない」と納得するに足る証拠でも良いと思います。
983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:59:33 ID:dfRt9YjK
984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 11:59:38 ID:GpEn+JBY
>>975
食品業界に限らず不正が発覚した業界はそれなりに検査が厳しくなってるよね？
姫路の件の様に違法行為を行っても摘発されていない店がある事などが問題ね。
目に見える不正がなくなれば前提がｼﾛでいいと思うよ
食品業界に限らず不正が発覚した業界はそれなりに検査が厳しくなってるよね？
姫路の件の様に違法行為を行っても摘発されていない店がある事などが問題ね。
目に見える不正がなくなれば前提がｼﾛでいいと思うよ
985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 12:01:47 ID:uqME9x2y
>>981
メーカー自身が関与して、不正台が正規台として出回ってた例など
過去に一杯ありますがな
こういう過去の前提を踏まえ、最近でもファースというメーカー
ぐるみの摘発例が合って、その上中身も見てないのに白と何故
断言出来るのかねえ
メーカー自身が関与して、不正台が正規台として出回ってた例など
過去に一杯ありますがな
こういう過去の前提を踏まえ、最近でもファースというメーカー
ぐるみの摘発例が合って、その上中身も見てないのに白と何故
断言出来るのかねえ
986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 12:04:23 ID:uqME9x2y
987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 12:07:27 ID:k9gQsfw+
>>985
結局やるのはほとんどが弱小企業なんだよ。
普通にやってても勝てないし、大手より廃業のリスクが少ないから。
特にパチやスロなんて、トレーサビリティが確立されてきて、足が付く典型的な設計や構図。
それを批判したのが健全化機構なんだし。いい方向に向かってるって事じゃないかな。
結局やるのはほとんどが弱小企業なんだよ。
普通にやってても勝てないし、大手より廃業のリスクが少ないから。
特にパチやスロなんて、トレーサビリティが確立されてきて、足が付く典型的な設計や構図。
それを批判したのが健全化機構なんだし。いい方向に向かってるって事じゃないかな。
988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 12:08:41 ID:k9gQsfw+
>>986
俺は、打ち込み機の何が悪いか理解に苦しむわ。
俺は、打ち込み機の何が悪いか理解に苦しむわ。
989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 12:11:21 ID:dfRt9YjK
>>984
いやいや、ですから…
今ある店が全てシロと言う前提でという意味では無いんです。
遠隔が蔓延しているかどうかを議論するならば、そこで「あるに決まってるじゃん」とか
「（全て）クロに決まっている」では、もうその時点で議論を放棄している事になると言っているのです。
シロをクロに変えたことを証明すべきですと言っているのです。
例えば>>985もそうですが、それこそシロをクロに変えたことが証明されたからこその摘発です。
検定を通過しているならばシロです。
だがメーカーが関与してシロである台をクロに変えて納品した。
その事実が証明できたからこその摘発なんです。
それと同様に、遠隔が蔓延しているというのなら、シロをクロに変えたという証明が必要だという事です。
いやいや、ですから…
今ある店が全てシロと言う前提でという意味では無いんです。
遠隔が蔓延しているかどうかを議論するならば、そこで「あるに決まってるじゃん」とか
「（全て）クロに決まっている」では、もうその時点で議論を放棄している事になると言っているのです。
シロをクロに変えたことを証明すべきですと言っているのです。
例えば>>985もそうですが、それこそシロをクロに変えたことが証明されたからこその摘発です。
検定を通過しているならばシロです。
だがメーカーが関与してシロである台をクロに変えて納品した。
その事実が証明できたからこその摘発なんです。
それと同様に、遠隔が蔓延しているというのなら、シロをクロに変えたという証明が必要だという事です。
990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 12:13:27 ID:d5h8G+7n
いや、吉兆は高級店だが、結局見抜けないのが悪い。
あと安い商品なら文句を言ってはいけない。
あと安い商品なら文句を言ってはいけない。
991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 12:18:25 ID:Kvb6M517
>>989
スロットだが、サ○ーのコピー打法は検定通した台も通用したらしいけど・・・
スロットだが、サ○ーのコピー打法は検定通した台も通用したらしいけど・・・
992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 12:20:37 ID:GpEn+JBY
>>990
安いとこしかやってない→高級店もやってるよ→それは見抜けない方が悪い
何この主張w
最初の前提である安いとこしかやってないを自分で否定してるじゃん
そういや鰹節も業界大手2社が産地偽装してたみたいね
安いとこしかやってない→高級店もやってるよ→それは見抜けない方が悪い
何この主張w
最初の前提である安いとこしかやってないを自分で否定してるじゃん
そういや鰹節も業界大手2社が産地偽装してたみたいね
993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 12:21:51 ID:dfRt9YjK
>>988
すんません、俺なんかがレスするのもあれですが…。
打ち込み機の接続は、無承認の機器を接続することになりますよね。
これは「公正であるはずの遊技機」に対する改造行為と見なされますし、単純な答えとしても違法です。
ってそんな事言われなくても…ですよねorz
ここから下は無知で法知識にも欠ける男の戯言です。読み流してくださいね。
ちなみにですが、打ち込み機を使わないで手回しでモーニングを入れる行為も、俺的には良くないと思っています。
そもそも風適法で何を規定したかと言うと、「公平な遊技であること」だと思うんです。
（法的な知識のある方は、著しく射幸心をそそる行為の規制とでも言うのでしょうか）
手回しでM入れする、確かに遊技機は無改造です。
でもこれが公平な行為かと言うと…そうとは言えませんよね。
とはいえ、朝一でオイシイ思いするのは単純に嬉しいことですがｗ
すんません、俺なんかがレスするのもあれですが…。
打ち込み機の接続は、無承認の機器を接続することになりますよね。
これは「公正であるはずの遊技機」に対する改造行為と見なされますし、単純な答えとしても違法です。
ってそんな事言われなくても…ですよねorz
ここから下は無知で法知識にも欠ける男の戯言です。読み流してくださいね。
ちなみにですが、打ち込み機を使わないで手回しでモーニングを入れる行為も、俺的には良くないと思っています。
そもそも風適法で何を規定したかと言うと、「公平な遊技であること」だと思うんです。
（法的な知識のある方は、著しく射幸心をそそる行為の規制とでも言うのでしょうか）
手回しでM入れする、確かに遊技機は無改造です。
でもこれが公平な行為かと言うと…そうとは言えませんよね。
とはいえ、朝一でオイシイ思いするのは単純に嬉しいことですがｗ
994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 12:22:35 ID:d5h8G+7n
実際見抜けないほうが悪いだろ。詐欺も騙される方が悪いしさ。
そんなことで文句を言って、不勉強だから成長しないんだよ。
そんなことで文句を言って、不勉強だから成長しないんだよ。
995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 12:29:27 ID:dfRt9YjK
>>991
欠陥を持ち出されましても（;´Д｀）
それとゴトと店の不法行為は別に考えるべきだと思います。
改造が技術的に可能という事が判断できる材料にはなりますが、
店が違法行為をやっている事の証明には全くなりません。
店が抜く行為と店が抜かれる行為は別モノだと思います。
欠陥を持ち出されましても（;´Д｀）
それとゴトと店の不法行為は別に考えるべきだと思います。
改造が技術的に可能という事が判断できる材料にはなりますが、
店が違法行為をやっている事の証明には全くなりません。
店が抜く行為と店が抜かれる行為は別モノだと思います。
996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 12:31:14 ID:GpEn+JBY
997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 12:34:39 ID:k9gQsfw+
>>993
紛らわしく、禁止されてるからって理由でしょ。その作業行程の中で違反に該当ってのはわかるんだよ。
公平性に関してもその通りだけど、稼働率の少ない店がイブニングとしてやってもいい。
ただそれらの店は、それに偏向すると、さらに他の台にしわ寄せがくることになるけど。
他店との差別化。それも営業戦略に対しての自己責任でしょ。
紛らわしく、禁止されてるからって理由でしょ。その作業行程の中で違反に該当ってのはわかるんだよ。
公平性に関してもその通りだけど、稼働率の少ない店がイブニングとしてやってもいい。
ただそれらの店は、それに偏向すると、さらに他の台にしわ寄せがくることになるけど。
他店との差別化。それも営業戦略に対しての自己責任でしょ。
998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 12:36:20 ID:d5h8G+7n
いやいや、弱者が損をするのは世間の常識だろ。
それを誤魔化すのは弱腰なだけ。悔しかったら勉強すればいい。
偽装が嫌なら安い製品を買わなければいい。
デパートや少し相場より高めのとこで買えばある程度信用できる。
その上で味や店の信用などを自分で確かめればいい。
そこで騙されたのなら自分が悪いと思って諦めろ。
それを誤魔化すのは弱腰なだけ。悔しかったら勉強すればいい。
偽装が嫌なら安い製品を買わなければいい。
デパートや少し相場より高めのとこで買えばある程度信用できる。
その上で味や店の信用などを自分で確かめればいい。
そこで騙されたのなら自分が悪いと思って諦めろ。
999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 12:37:11 ID:dfRt9YjK
騙される方が悪い…確かにそれもどうかとは思いますね。
これをパチに当てはめて、遠隔でやられたらそれに気が付かないほうが悪いってことになりそうですし。
でも解釈によっては「ヤバいと思うものに近寄る方が悪い」という事を、ちょっと言葉が悪いというか
詐欺と言うならなぜ行くのと単純に書いたのかなというか…難しいねぇ。
それと新スレの惨さもどうかと思う。
粘着粘着言うわりに、コテハンマンに粘着してるのは誰ですかと。
全く議論を成立させようと言う気はないみたいですし。
今そいつらがここに居ないだけで、これだけ議論が出来ているのが何よりの証拠ｗ
これをパチに当てはめて、遠隔でやられたらそれに気が付かないほうが悪いってことになりそうですし。
でも解釈によっては「ヤバいと思うものに近寄る方が悪い」という事を、ちょっと言葉が悪いというか
詐欺と言うならなぜ行くのと単純に書いたのかなというか…難しいねぇ。
それと新スレの惨さもどうかと思う。
粘着粘着言うわりに、コテハンマンに粘着してるのは誰ですかと。
全く議論を成立させようと言う気はないみたいですし。
今そいつらがここに居ないだけで、これだけ議論が出来ているのが何よりの証拠ｗ
1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/24(土) 12:38:44 ID:dfRt9YjK
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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