【パチンコQA(初心者質問スレッド53)】

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 07:54:38 ID:2wu6wEnV

ﾊﾟﾁﾝｺ初心者の方､質問のある方は気軽に質問してみましょう｡
できれば質問する前に>>2-9あたりのﾃﾝﾌﾟﾚに目を通したり､
検索したりしてみてください｡
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄとsageでの質問はﾏﾅｰ違反です｡

答える方は､なるべくわかりやすく説明してあげてくださいね｡
簡単な用語説明などはﾃﾝﾌﾟﾚを活用してください｡
ﾈﾀ､荒らし､煽りは完全ｽﾙｰでお願いします｡

みんなで協力して良心的なマターリとしたスレにしていきましょう。
初心者スレにつき、荒らしや中傷行為などは避けてください。お願いします。
荒らし・中傷行為等を見かけても、無視してください。
マルチポストはご遠慮ください。あっちこっちで同じ内容の質問をすると、
回答者がスネて答えてくれない可能性があります。
また、初心者が混乱しますので、ネタは禁止とします。

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 07:56:31 ID:2wu6wEnV

用語についての質問は、下の検索サイトや用語集を見ても分からない場合
だけお願いします。
このスレや過去スレに同様の質問がないか検索してみるのも大切です。
大体のブラウザは、Ctrl-f で検索画面が表示されます。

★検索エンジン使用例
「CR新世紀エヴァンゲリオンSF」の大当たり確率を調べる場合、
検索エンジンに「CR新世紀エヴァンゲリオンSF 確率」
と打ち込んで検索すればそれの載ってるサイトに行き着けるはずです。
機種名をできるだけ正確に指定しましょう。

★検索サイト
Google（http://www.google.com/）
Yahoo Japan（http://yahoo.co.jp/）
★パチンコ情報サイト（メーカーリンクあり）
P-WORLD（http://www.p-world.co.jp/）
info-P Land（http://www2.info-p.ne.jp/）
777@nifty（http://777.nifty.com/）
パチンコビレッジ（http://www.pachinkovillage.ne.jp/）
パチンコミュージアム（http://www.pachinkomuseum.com/）
まんさいパチ＆スロ（http://www.mansai777.com/）
★パチンコ、パチスロ雑誌サイト
パチンコ･パチスロ必勝ガイド（http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/）
パチンコ･パチスロ攻略マガジン（http://www.pachimaga.com/）
★用語集
パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典（http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html）
★ボーダライン計算
賭博士(http://www.tobakushi.net/pachinko/index.html）
（このHPのCRフルスペックの計算は間違ってるので注意して下さい)

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 07:56:49 ID:2wu6wEnV

Q 羽根モノは初心者でもできますか?
A もちろんできます。
玉がVというところに入れば即大当たり。それが羽根モノです。
さらにVに入れば大当たりが継続します。
単純明快で、比較的少ない投資で楽しめるのですが、大当たり出玉が
少ないのが欠点です。

Q 攻略法って何ですか?
A 抽選の仕組みや役物の動作などの隙をついて、意図的に当たりや出玉を
引き出したり、無駄を省いたりする方法です。
当たりを狙う攻略法は、ほぼすべてといっていいくらいガセネタかゴト行為
ですから、買わないようにしましょう。
無駄を省く小技には、まれに本物があります。ラウンド間の打ち出し休止も
広い意味での攻略法といえるでしょう。

Q ハマったあとは早く当たりますか?
A 「Q パチンコの抽選の仕組みは?」で説明したとおり、いつも同じ確率で
抽選をしています。インチキで突然抽選方式が変わらない限り、ハマリの
あとに当たりやすくなることはありません。

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 08:17:22 ID:Bf+hFGUV

Q 羽根モノは初心者でもできますか?
A もちろんできます。
玉がVというところに入れば即大当たり。それが羽根モノです。
さらにVに入れば大当たりが継続します。
単純明快で、比較的少ない投資で楽しめるのですが、大当たり出玉が
少ないのが欠点です。

Q 攻略法って何ですか?
A 抽選の仕組みや役物の動作などの隙をついて、意図的に当たりや出玉を
引き出したり、無駄を省いたりする方法です。
当たりを狙う攻略法は、ほぼすべてといっていいくらいガセネタかゴト行為
ですから、買わないようにしましょう。
無駄を省く小技には、まれに本物があります。ラウンド間の打ち出し休止も
広い意味での攻略法といえるでしょう。

Q ハマったあとは早く当たりますか?
A 「Q パチンコの抽選の仕組みは?」で説明したとおり、いつも同じ確率で抽選をしています。
インチキで突然抽選方式が変わらない限り、ハマリのあとに当たりやすくなることはありません。

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 08:17:46 ID:2wu6wEnV

Q 出玉はお金に換えられるの?
A 店で直接お金に換えると賭博になるので、まずは換金用の特殊景品に
交換します。それを持って店の外に行き、換金所の小さな窓に差し入れると
現金が出てきます。店を出る前に換金所の場所を聞きましょう。

Q 客が多い店、開店前に並んでる店、新装開店後は出ますか?
A 何ともいえません。
客が多くて開店前に行列ができる店は、ガラガラの店より出玉はマシ
でしょうが、立地条件や競合店の有無などにもよります。
新装開店も、数日は出さないケースがあります。

Q 羽根モノで台を叩いている人がいますが、叩くとVしやすいのですか？
A そんなことはまったくありません。
台を叩くという行為によって店員に注意されてり、最悪の場合出玉没収とい
ケースもあるそうですから、羽根モン、デジパチに関わらず
絶対に叩かないようにしましょう。

Q Ｋって何の単位ですか？
A 『キロ(K)』の略です。パチンコ板的には『1K=\1000』となります。
貸し玉料金は1玉=\4ですので、1Kで250個の玉が借りられます。

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 08:22:42 ID:Bf+hFGUV

★前スレ
【パチンコＱ＆Ａ(初心者質問スレッド52) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1116606239/

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 08:23:48 ID:2wu6wEnV

【パチンコＱ＆Ａ(初心者質問スレッド51) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1114667515/
【パチンコＱ＆Ａ(初心者質問スレッド50) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1113001579/
【パチンコＱ＆Ａ(初心者質問スレッド49) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1110919815/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド48) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1108427036/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド47) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1105772745/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド46) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1101214421/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド45) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1096203437/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド44) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1092115832/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド43) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1088729128/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド42) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1086711122/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド41) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1084948227/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド40) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080944952/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド39) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1077631570/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド38) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075044895/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド37) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1072149006/
（36抜け）

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 08:24:30 ID:2wu6wEnV

【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド35) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067084631/
（34抜け）
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド33) 】（HTML化待ち）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062861512/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド32) 】（HTML化待ち）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060440491/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド31) 】（HTML化待ち）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057863420/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド30) 】（HTML化待ち）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056548176/
（23-29抜け）
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド22）】（HTML化待ち）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1041871624/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド21）】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1039/10392/1039273540.html
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド20）】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1036/10367/1036760917.html
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド19）】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1034/10343/1034345379.html
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド18）】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1031/10316/1031660106.html
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド17）】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1028/10289/1028914899.html
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド16）】（HTML化待ち）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1026899051/

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 08:27:35 ID:Bf+hFGUV

【パチンコＱ＆Ａ（初心者質門スレッド15）】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1025/10251/1025192409.html

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 08:28:45 ID:2wu6wEnV

【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド14）】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1022/10221/1022164619.html
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド13）】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1018/10187/1018716050.html
【スロ／パチＱ＆Ａ（初心者質問スレッド12）】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1012/10122/1012266911.html
【スロ／パチＱ＆Ａ（初心者質問スレッド11）】
http://mentai.2ch.net/pachi/kako/1010/10106/1010687471.html
【スロ／パチＱ＆Ａ（初心者質問スレッド10）】
http://mentai.2ch.net/pachi/kako/1008/10080/1008010900.html
【スロ／パチＱ＆Ａ（初心者質問スレッド９）】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1005/10051/1005171628.html
【スロ／パチＱ＆Ａ（初心者質問スレッド７）】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1001/10017/1001764638.html
【スロ／パチＱ＆Ａ（初心者質問スレッド６）】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1000/10008/1000815850.html
【スロ／パチＱ＆Ａ（初心者質問スレッド５）】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996410183.html
【スロ／パチＱ＆Ａ（初心者質問スレッドⅣ）】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/992/992352058.html
【スロ／パチＱ＆Ａ（初心者質問スレッド３）】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/988/988584216.html
【パチスロ初心者Ｑ＆Ａ (002)- 】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/982/982697856.html

11 ：1：2005/06/12(日) 08:34:05 ID:Bf+hFGUV

結局パソコンと携帯で一人で貼ってしまった…。

では質問どうぞ！

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 08:36:40 ID:0/R395fJ

>>3と>>4重複　>>3はこれ

Q パチンコの抽選の仕組みは?
A デジパチの場合、ヘソ（スタートチャッカー）に玉が入ると、
変化し続ける乱数から値を1つ取得します。
これが大当たり判定になっていて、通常と確変も決まっています。
これ以外の判定はありません。台を叩いても無駄です。

Q 激アツリーチが外れた…ボッタクリ店確定ですか?
A リーチアクションは、大当たり判定が「終了した後」に選ばれます。
つまり、大当たり抽選になんら影響はありません。
激アツリーチハズレは、「外れていたが台が激アツリーチをたまたま
選んでしまった」と解釈するのが正しいです。
例外) 液晶のハネモノのラウンド抽選は、チャッカーで行っています。
つまり、抽選された後にVに入ればそのラウンドになります。

Q ボーダーで本当に勝てるの?
A ボーダーは計算上トントンになる回転率のことをいいます。
これ以上回れば収支がプラスになるという机上の計算です。
またこれは、少ない投資金額で多く回せば損が少ないという
考え方でもあります。
必ず勝てるというわけではありませんが、目安として活用すれば
損失が少なくなるでしょう。
詳しく勉強したい方は、ボーダー理論の甘い罠(http://home.att.ne.jp/alpha/knu777/）

Q スルーチャッカーって何ですか?
A ヘソ下の電動チューリップが開いたり閉じたりする抽選を行うところ
です。ここに玉が通らないとチューリップは開きません。
電動チューリップは確変や時短のときに活躍します。

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 08:55:49 ID:2wu6wEnV

>12
フォローありがとう。
うわ、やっちゃった！スレタイに＆ぬけてる！慌てるんじゃなかった…。

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 09:30:25 ID:kOkb8OJw

52スレを見てほぼこうだろうと思うのはあるんですが確証がないんで教えてください。

保留4個点いてる状態でチャッカーに玉が入ったとき
賞球だけされて、抽選はされないんですか？
それとも、デジタルが回る等の演出はされないけど抽選はされていて
もし抽選に当たった場合は4個の保留に反映されるとかですか？
それとも、賞球すらないですか？

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 09:32:55 ID:WgKvbWQL

一番目

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 09:35:34 ID:XJdokM/u

早速質問を。朝一で行くと得なんですか?

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 09:47:35 ID:E3eS4qhl

綺麗な店員のお姉さんのブラチラを観れたのですが
サービスだったのでしょうか？

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 09:51:01 ID:A7Pxo3TF

>>16
早起きは三文の得

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 10:02:06 ID:E3eS4qhl

>>16
爆発台に当たる可能性有りますね。
私の経験では、「新海物語SP」で１００回転以内で魚群確変当たり
から１６連荘しました、７万五千円ほどの純利益。

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 10:07:08 ID:Eckm5Pih

>>16
445 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 2005/05/30(月) 19:56:30 ID:p1Dr1iAS

朝一のメリット
1.　いい(釘の甘い)台を選べる
2.　長時間打つことで持ち玉比率が上がる(等価以外)
3.　何らかのモーニングサービスがある店もある(朝一○時間無制限etc.今は稀か)

短時間勝負のデメリット
1.　いい(釘の甘い)台は取られている、選択肢が少ない
2.　持ち玉比率がムチャクチャ下がる(等価以外)
3.　連チャンを取りきれない(今時の機種なら閉店1時間～1.5時間前までしか打っちゃダメ)

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 10:14:23 ID:XJdokM/u

16でーす。あざーっす。

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 10:24:57 ID:5G+OLyBw

>>16
朝一から客が来ればパチ屋の儲けが増える。ただそれだけ。

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 10:31:18 ID:RTRrn/jk

>>16　正解

但し等価は長く打てば打つほど負けるから
長時間でも短時間でも打たないのが正解

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 11:02:03 ID:L7Y6CFyB

>19
たまたまを最初から決まってた様に言わない。あなたの長ーいパチ暦の中で、たまたまその日出ただけ

ヒキ自慢なら、余所行け。ホルコン、遠隔、波と言うなら、やっぱ余所行け

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 13:44:31 ID:RTRrn/jk

パチンカーには２つの人種がいる

①オカルト派、波派、ホルコン遠隔派、等価厨

②ボダ派、低換金派

・・・①になったら人生終わりだ罠、負け組確定ｗｗｗ

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 15:24:23 ID:B7ym2gOW

>>25
換金率については一概に言えない。
地域によるよ。

27 ：あう使い：2005/06/12(日) 15:35:15 ID:yRq8hc5d

なんでパチンコには天井がないの？
スロにはあるのに。
なんで？

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 15:42:47 ID:6B9el7CW

たまには自分の頭で考えてみろ。
ヒントは確率線までの投資金額の差だ。

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 15:45:19 ID:QTTyCYCL

>>27
パチンコはスロットじゃないからねぇ。

車はタイヤが４っつついてるのに
バイクはなんでふたつなの？って言ってるようなもの。

簡単に言うと
【規制】
されてるからです。

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 18:42:46 ID:7EQdHX1H

パチ屋によく、単発打ちはプロと見なし退店してもらう場合がある。
と、書いてあるのですが、単発打ちとはどういった打ち方なのですか？
それをすると回りやすいのですか？

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 19:15:23 ID:NVxuXwWf

サービスタイムってなんですか？

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 19:27:39 ID:yZYG1GNx

>>27
ゲーム性が違うから
>>30
玉を一発ずつ打つこと　だと思う
もしくは保留をつけずに回す
別に回りやすくはない　と思う
>>31
サービスなんて店によって違うと思うから
その店による

33 ：30：2005/06/12(日) 19:32:19 ID:7EQdHX1H

プロはこういう打ち方をするのですか？

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 19:41:37 ID:yZYG1GNx

しないと思う
時間効率悪くなるだけだと思うし

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 19:47:12 ID:r/pRkEWg

>>30
３０秒に一度チューリップがわりと長く開くような機種があってその瞬間だけうまく狙い打つと
入賞率がよくなる。その割に時間的な効率が悪くなるから得かどうかは微妙なんだけど投資
金額は少し押さえられる。言っとくが今の機種で効果はたかが知れてるからお勧めはしないよ。

古くはもっとすごい台があって上記と同じ方法で５００円で１００回くらい回せたり、さらにはある
方法でタイミングをあわせてその時だけ打ったり保留を満タンにしないで一発づつ打つと当たりや
すくなったり。その名残で今でも店は神経質に規制したりしてる。

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:00:31 ID:8HTDE1Ln

6000発定量制の店って、6000発出したら交換しなきゃいけないんですよね？
もし5800発くらいの時に当たりを引いて、結果的に7500発になったら、1500発は没収されてしまうのですか？

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:16:21 ID:nbEj2OpT

店によると思うけど
普通最後の大当たりは待ってくれる

俺も4000止めのとこで
打ち止めですって言われた時の丁度当ってたから
「それ終わったら交換」見たいなこといわれた
で、交換したら4100くらい
普通に交換してたら4000行ってなかったじゃねえか　騙したな

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:18:34 ID:aK3tqNNT

>>36
大当たり終わってからすべて交換できる店と、
6000発になったら大当たり中でも強制的に打ち止めする店の二つだと思う。
没収するなんて面倒な事やる店はないと思われ…。

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:29:03 ID:8HTDE1Ln

>>37 >>38
ありがとう。没収されることは無いんですね。安心しました。
てゆうか6000発出たらの話ですけどね。

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:32:04 ID:0Re5EjU/

さすがに端玉ボッシューは詐欺でしょ

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:38:11 ID:iiLxOkXO

超海＆超激海は新海のメーカーから訴えられたりしてないの？

パチ歴2週間、本日両者が別メーカーのモノである事を知った
本当にびっくりした。ここまでパクっても良いものなのか？

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:41:11 ID:4i/C1y9c

そういうお金払ってんでしょ
海伝説は絵柄までいっしょだしな～

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:41:58 ID:UwySSOS6

いくらくらい使ってもだめなら諦めるべきですか？

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:57:05 ID:KULCUR6E

一万円くらいかな？

45 ：１：2005/06/13(月) 02:37:34 ID:J+fFPfP0

台の選び方がわかりません！初心者はどうやって台を選べばいいですか？
本日の大当たり回数が多い台を選べばいいですかね？

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 02:45:26 ID:nMZiDfNh

>>45
羽根モノならそれでもかまわないよ。

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 04:28:19 ID:8HTDE1Ln

>>45
俺的には、前々日が一桁で前日が２５回オーバーの、上り調子の台がいいと思う。あとは前々日と前日の当たり回数が同じ台。ただし１０回以上当たってること。

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 04:37:31 ID:A4hkmpr2

サバンナキングPJ？と加トちゃんSTとナナシーゲットが近所のお店に今日入るんですが、どれを打つのが一番勝ちにやすいですか？

49 ：48：2005/06/13(月) 06:43:40 ID:A4hkmpr2

↑
勝ちに×
勝ち〇
です。お願いします。

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 07:12:12 ID:Lr1uq3sZ

スロットなんですが、何でスロの投資は1000円、一万円とかではなく、一本、二本とゆう言い方なのですか?

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 08:57:00 ID:ouMh+CQL

>>50
玄人っぽい気分に浸れるから

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 11:14:51 ID:VFGHxSUV

大体当たるときって３ｋ以内に当たるので、
1000円使うごとにいったん休憩して打ったら
当たる確立高くなるような気がするんですがいかがですか。

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 11:16:51 ID:A4hkmpr2

↑谷村は当たると言いそうだな。

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 11:18:38 ID:fCrNz4o7

今日確変終了後（確変継続）の保留で当たったんですけど
この抽選は一体いつ行われているのですか？

極端な例だと確変中保留ﾅｼ状態で当たって、大当たり中に保留すると
大当たり中に判定してるってことでOKなんですか？

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:26:18 ID:KKx1hgtX

・ＣＭﾊﾞﾝﾊﾞﾝやってる店
・全国規模には一歩及ばない中堅店舗
・ローカルに地道にやってる店

・ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ率が高い店
・若年～中年層が高い店

・ｽﾛも一緒にある店
・パチしか置いてない店

これらの要素を考慮した上で、皆さんが考える
『パチるのにベストな店』
というのは、どんな店になりますか？

あと、芸能人のパチンコ番組がよくやってますが。
大体どんなアフォでも規定の予算内で＄箱積んでますよね…？
何かアレを見る度
「ボーダー回せる台さえ見極めれば誰だっていつかは勝てるんじゃなかろうか」
と感じてしまうのは私だけでしょうか…

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 17:30:02 ID:fCrNz4o7

>>55
ﾋﾝﾄ：遠隔

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 20:13:36 ID:O8F43B9A

>>55 ヒント：編集

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 20:48:09 ID:T8i9wbLR

>>54
その玉がスタートチャッカーに入ったとき。

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 21:12:49 ID:PuwMpmQI

CR機登場以降の、パチンコの台の流れをまとめている
サイトとかってありますか？
その当時ごとに人気があった台とかをまとめてあったりすると
うれしいのですが・・・

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 22:18:16 ID:LAosCw6b

よく行く店でエヴァSFの台なんですが、頻繁に20回以上大当たりしている台と
5回以下しか当たっていない台があります。
台によって何か設定でも違うのですか？それとも釘が甘い？単なる偶然とは
思えないのですが。教えてください。

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 22:47:37 ID:2uJksGtc

設定は３段階ある。江波なら画面の中に設定判別のマークがある。

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 22:55:35 ID:nbEj2OpT

>>54
チャッカーに入った時に抽選（例えば１～１００の乱数が出るとか）
で、通常時は変数が１なら当り
確変時は１～１０の間なら当り　みたいになってる

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 22:57:07 ID:nbEj2OpT

>>60
単なる偶然です（まれに遠隔とかもありますがその程度なら全然普通）

っていうか最近のは確変が続くか続かないかで
大当たり回数にすごい差がでるし
頻繁に空き台になる台は当然少ない

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 23:08:00 ID:OfqcX0gN

>>50
昔、台の横にサンドが無かった頃、わざわざカウンターでねえたんに金払ってコインと
引き換えていたんだ。そのコインは紙で千円分づつ棒状につつんであったことから、
千円を一本と言うようになった。

しかし、最近パチンコの方では２０００発入りの箱ひとつを一本と呼ぶ人をよく見かける。
「昨日１５本出たよ」・・・とか。

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 00:44:48 ID:RE5o0Ty3

>>60
確変機は台の癖は出にくい
たぶんよく出る台ってイメージがあるので客のつきがいいんだとおもう

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 13:56:08 ID:hnaxQO5E

教えて…生きる意味を…

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 19:32:58 ID:MrunvUbh

大学生になったんでパチンコデビューをと考えてるんだけど質問
台の前に1箱しか置いてないけど大当たりとかで玉が出だしたら自分でどこかに箱を取りに行くんですか？
それとも店員さん呼べば持ってきてくれるんですか？
あと玉の詰まった箱（ドル箱）ってどこに持って行けばいいのでしょう？

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 19:42:19 ID:+5Lw4IY/

>>67
台の上のボタン押せば新しい箱持ってくる｡その時にチップとして玉を一掴み店員にやる｡
止める時は沢山出たら店員に頼めば嫌そうに運んでくれる｡
３箱程度なら自分で姉ちゃんがいるカウンターまで持っていきモノに変えるか金にするか伝えればいい

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 19:48:17 ID:odTlvmYp

熱烈なコアユーザーが一人で投票しておりますので投票してやってください
お願いえらい人！
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p1734&type=1
CRばくばくBANK
貼り付けヨロ

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 19:59:13 ID:j0IIkiOK

>>68
> その時にチップとして玉を一掴み店員にやる｡
嘘教えてんじゃねえよ。

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 20:02:54 ID:SzJkb8bx

チップをもらった店員の対応を想像してﾜﾛﾀ

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 20:32:45 ID:jDfJJHex

>56 >57
ありがとうございます！

っつーか…マヂっすかヽ(｀д`)ノｳﾜｱｧｧﾝ!!

あと、パチ雑誌で参考になるページて…ありますか？
オカルト攻略ページなんてのは論外だとは思いまつが

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:54:30 ID:nlJ80ozu

変則打ちってどんなのですか?

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 22:20:13 ID:pWwU/mce

足でハンドル押さえたりすること

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 22:44:27 ID:R4aLQx2I

時短中に何度もあついリーチがきてはずれるんですが、時短中って当たらないんですか？

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 22:48:45 ID:8pez1ie+

>42 金は払ってないよん。
三洋が太っ腹でてめぇら真似できるものなら真似してみなって言ったもんだから
同じようなものがいっぱいできたんだよ・・・
というのと、業界全体を海で盛り上げるために真似したいところはどうぞ真似して
くださいなと言ったという2説がある。。
最初に真似したのが西陣だっけ。たしか後者の話で新聞にも載ってたと思う。
ニューギンはパクリとはいえ、本家よりおもしろいとおもうけどな。

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 23:13:02 ID:C2hcu1oN

つ[パチンコ必勝ガイド]

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 23:14:08 ID:C2hcu1oN

ミス

>>72
つ[パチンコ必勝ガイド]

とりあえず最初から最後まで読んどくのが吉

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:06:32 ID:5atrqZ4y

『パチンコ必勝ガイド』って出版社は、「白夜書房」だぜ。
こんなの読んで何の役に立つの？

「白夜書房」のＨＰ見てご覧。
どんな出版物がありますか？

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:18:10 ID:A5TEOf8N

初心者の質問なんですが大当たり中にスタートチャッカーに
玉が入ったら賞球はあるのでしょうか？

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 01:30:41 ID:necsIcw6

最近になって、フルーツパッションを打ち始めました。

ナナセグだけの演出なんですが、とても面白いですね。

ところで質問なのですが、この台のナナセグの上に
「CHANCE」と書いてあるところにたまーに玉が入ります
がここって何か意味があるのでしょうか？

特に賞球があるようにも思えないので、謎です。

どなたかご教授をよろしくお願いします。

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 01:33:30 ID:irEAIqid

今日はじめてパチンコ屋に足を踏み入れたんですが
かなりうるさくないですか？みんな耳栓とかしてるの？

今日は店内ぶらぶらして帰ってきた。

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 01:57:55 ID:vB/AqECJ

パチンコ玉耳に詰めて、取れなくなった阿呆が
年に数回耳鼻科に訪れるらしい。

・・・イヤーウィスパーぐらい買っておけよな。

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 02:59:58 ID:a0U/fhtd

>79
何でもかんでも叩くのも結構だが、
だったら実用雑誌上げれ。オカ満載の雑誌名でも言うのか？

真面目雑誌って結局マガかガイド二択だろ
そもそも雑誌の話であって、出版社の話じゃねーよ

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 06:31:37 ID:qahWqFcl

時短中って当たるの？

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 08:11:07 ID:vGayGQZz

1/350～330（フル）と1/310（ハーフ）の頃はよく引き戻していた。
1/500でも２０回に１回くらいは引き戻す。
ま、本人の運次第やね。

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 08:36:09 ID:n6RxSHcX

>>85
当たることもあるよ

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 10:58:40 ID:5atrqZ4y

>>84

マガもガイドもオカルトだよ。
パチンコの中身を理解出来てないだけだろ。
解析もしないんだから素人でも出版できる雑誌だろ。

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 13:30:38 ID:eJpIG1ZY

パチンコ初心者なんですが、大海で有名なはまり目ってありますか？枠外でタテに７がそろったのって関係ありますか？魚群二回逃げたよ

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 13:42:53 ID:n6RxSHcX

はまり目なんて無い

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 15:03:50 ID:t6vZULjk

チャンスボタンは乱用しない方がいい
って聞いたんですが、チャンスボタンって何でしょう？
また、どのタイミングで押すのが正しいのでしょうか？

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 15:11:35 ID:hyjIfcBb

エヴァのフルスペックと突確ってどっちの方が初心者向けですか？
それと、どうやって見分けるの？

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 15:19:23 ID:SaR+8uAH

>>91
最近の機種には大体ある＞ﾎﾞﾀﾝ。人によって呼び方は変わる。
ﾁｬﾝｽﾎﾞﾀﾝ…ﾌﾟｯｼｭﾎﾞﾀﾝ…etc

機種によってﾎﾞﾀﾝの位置はまちまち。
分かりやすく言うと、周りを見渡して連打しまくってるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが居るだろ?
あれがﾁｬﾝｽﾎﾞﾀﾝ。

押すﾀｲﾐﾝｸﾞは大抵画面上に出る。あとﾎﾞﾀﾝが光る。

まぁ押しても押さなくても結果に違いはない、ただの演出。
押さなくても当たる時は当たる。

あまり押さない方が良いというのは、連打するやつがウザいからこじつけで言ってるだけだろう。

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 15:23:01 ID:eVewbP0E

>>92
単純に当りやゲーム性を追うなら突確をオススメ
漏れは浴びるほど出したいんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! ならフルスペ

見分け方は盤面右上に機種名が書いてるからそれで判断
ちなみに江波ならここを参考に汁↓
ttp://777.nifty.com/cs/catalog/777_780/catalog_crevangelion_1.htm
ちなみにS系が突確仕様

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 15:27:34 ID:t6vZULjk

>>93
なるほど、有り難う御座います

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 15:31:12 ID:SaR+8uAH

>>92
間違いなく突確のSF。

少ない投資で当たりがくるし、確変突入率もそこそこ。

ﾌﾙｽﾍﾟｯｸであるZFは爆発力はあるものの、3万投資しても当たりが来ない事はザラにある。

ﾌﾙｽﾍﾟｯｸは通称殺人ｽﾍﾟｯｸといわれる程怖い機種、お金に余裕がある時にどうぞ。

見分け方はｾﾙ盤(盤面の絵)の違い、ﾌﾙｽﾍﾟｯｸはｼﾝｼﾞやｱｽｶ綾波etcが居て、盤面の色は緑

突確の存在するSFはﾐｻﾄが居て、盤面の色はﾋﾟﾝｸ。

まぁ大体盤面の右上あたりに小さい文字でZFとかSFとか書いてあるよ。

ZFとSFともうひとつあるけど、ﾎｰﾙではあまり見掛けないね。

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 16:26:22 ID:hyjIfcBb

1Kで何回回る台かは、自分で打ってみないとわかりませんか？

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 16:28:15 ID:tC04lvm/

換金率の全国平均ってどれ位なんでしょう？
私の行きつけの店は1発\2.38位なんですが、
等価交換も見られる中、これは相当に低い部類なのでしょうか？

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 16:29:07 ID:tC04lvm/

すいません、sageで質問してしまいました。orz

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 16:34:36 ID:J50faZF3

>>97
大抵の人は試し打ちしてるんじゃない？釘が読める人なんて早々いないでしょ。
それでもまぁ、試し打ちにはお金がかかる訳だし、素人なりに雑誌等を参考にして読もうとしてるとは思う。
読み違うことも多々あるとは思うけど。

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 16:41:07 ID:J50faZF3

>>98
関西の人？関西は換金率低いよね。
北海道は 2円がメインだと聞いたことがある。
さすがにそれより低い換金率は聞いたことがない。

特殊な例だと、昔、貸し玉を 1個 2円にして 1.5円 (？) 交換にした店があった。
ギャンブル性が低すぎて客がこなくなって潰れたらしい。

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 16:41:58 ID:hyjIfcBb

データを何を見て、どんな台を選べばいいのですか？

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 17:15:30 ID:VzsdXIJe

>>102
総回転数が多い台に座るといいよー

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 17:38:42 ID:tC04lvm/

>>101
ありがとうございます。
私は愛知県民です。
関東方面では3円台が普通みたいですね。
しかし、2円貸しの1.5円交換というのは。( ´･ω･｀)

105 ：101：2005/06/15(水) 17:56:20 ID:J50faZF3

>>104
僕は一時期関西に住んでました。
換金率が低いと、「収支が安定する」というメリットがありますネ。大勝ちも無いけど大負けも無い。精神的に楽です。
1/500 なんていう殺人スペック、関西じゃなきゃ打てませんね。

もちろん、優良店で打つことが条件ですが。

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 17:59:22 ID:sNyaWUmE

＞2円貸しの1.5円交換
今の超低確率機は逆にそれぐらいでまったり打ってみたいが…

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 19:25:42 ID:tmc60dhd

パチンコは、チョンの儲けになるだけだから
やるなと言われました。
どゆこと？ソースキボン

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 21:29:04 ID:eNWSxnm3

言ったヤツに聞いて見ろや、中国人め！

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 21:59:09 ID:ITI7YdKX

パチンコにはスロットのように設定のようなものはありますか？無いのならばどうして出る台と出ない台が出てくるのですか？どうも釘だけが原因とは考えにくいのですが…

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 22:05:48 ID:mn+Vejaz

>>109
パチはスロットに比べ１日の試行回数が大体半分以下なので
１日程度では当たりムラが多くなるんですよ。
さらに確変なんかもあるから出ている台と出てない台が極端になる場合が多い。

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 22:12:58 ID:1a+HB8Ml

遠隔妄想機知外をギャフンと言わせることはできませんか？
そっとしておいてあげる方が良いのでしょうか？w

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 22:15:40 ID:mn+Vejaz

>>111
スルーすべし。

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 23:07:25 ID:VC0HfiKW

ちゃんねらぁ御用達のパチンコ機種は何ですか？

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 23:49:06 ID:yfRCLj3y

○○個交換ってどうやって計算すればいいんですか？

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 23:49:38 ID:a0U/fhtd

>113
エヴァ。俺的にはヤマトや××××や××××（恥ずかしい機種）の方が面白いけどな。あのスレ伸びは異常

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 23:57:47 ID:vB84mpaX

今月20日に行こうと思うのですが、20日って給料日前扱いになりますかね？釘開いててほすぃ

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 23:58:48 ID:0ubFbziH

↑イエローキャブと肩もミとみた！

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:01:44 ID:6ZV9DjfO

>>116
地域によって違うに決まってる

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:04:47 ID:hNBw/E7U

初心者です
期待値の出し方と大当たり欠損の出し方を伝授してください

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:06:35 ID:4IDeHANG

こちら札幌だけど、２円が主流だったのは昔の話。
今は３円～等価がほとんど。

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:09:02 ID:nVpOozG4

>>114
○○個で100円

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:09:48 ID:uFumKkgh

昔ハンドルが振動する機種ありましたよね？あれ最近見ないんですけど
禁止になったんですか？それとも評判悪くて消えただけ？

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:10:30 ID:6ZV9DjfO

>>119
楽したいなら期待値なんかそこらへんのフリーソフト探せ
めんどうでも自分で計算するなら計算スレに全部のやり方書いてある
ひとつの期待値出すのに３０分くらいかかるかも

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:11:10 ID:6ZV9DjfO

>>122
規制でばいぶは禁止になったはず

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:11:25 ID:4baFWbiQ

うちの近くのホールでは、閉店保証が今までは1箱分だったのが、
最近、2箱分も保証してくれるようになりました。
最近はそうなんでしょうか？

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:15:34 ID:6ZV9DjfO

>>125
閉店補償になる状況なんか作るな！
それだけえツキ指数が下がる

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:20:02 ID:8Rsw15Jr

同じ機種で、リーチや予告がガンガン来て確立の半分程度（確率以上には絶対に行かない）で当たる台と、リーチが来なけりゃ予告も全然なくて当たりも確率の倍ぐらい回さないと当たらない台があるんですけど、どういうことでしょう？

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:20:19 ID:kBu8vyT5

新基準になったばっかのころは、島が箱積んでる客でお祭り騒ぎだったんだが、
４人並んで１０連以上とか。
今じゃ１０連するやつは島で１,２人。
出玉の調整とかしてるんですかね？

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:21:32 ID:6ZV9DjfO

お前はスペックが３５０なら３５０回回すたびにあたりがこなきゃ
気がすまないのか？

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:25:30 ID:MJXRZNIw

>>114さん

例えば、出玉「3800個」を、
特殊景品に交換（いわゆる両替）するとしましょう。

「11000円（2000円5枚＋500円2枚）＋余り148個」だったとします。

3800個－148個＝3652個。これが特殊景品に当てられた玉数です。

3652÷110（＝11000÷100円）＝33.2個
「33.2個で（100円）交換」ですね。

P-WORLD等で店毎に掲載されている「交換率」がこれに当たります。
ttp://www.p-world.co.jp/index.html

しかし、この店は500円単位での交換のようで、
実際は、（33.2×5＝）「166個で500円交換」となります。

こんな説明ですが、お分かりいただけましたでしょうか…。
（ひさびさに来た2ちゃんねるで、ひさびさの書き込み）

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:31:56 ID:hNBw/E7U

>>123
それどこですか？

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:33:47 ID:6ZV9DjfO

>>131
ソフト？知らん
スレは自分で探せ。だいたい期待値なんか適当でいいんだよ
ちなみにどの条件の期待値が知りたいの？

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:43:50 ID:u8nDrRNv

>117
両方とも打った事無いな。まぁ、いいかな。所詮匿名だし。えーと、

プリバン。演出、懐歌、後昇格、隠れ、スキップ。個人的に初代ヤマトと同じ位に好き
湯けむり。ただし殆どの台が右ルート糞は減点。あとタコ叩きは最悪
あーいう光景になるのは予想出来るだろうが三共

両機種とも、断じてキャラ萌えでは無いですよ…
とにかく、この辺の機種は大してスレ伸びてないのにエヴァスレは異常
ちなみに本当の糞機種なら、吉幾三や宝船みたいに1スレすら消費しないね。シンデレラも突確の前評判の割に3スレ消費でやっと

PGGは何スレ行く事やら…

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:44:44 ID:hNBw/E7U

>>132
よく「欠損○○だ」とか「期待収支二万だ」とか目にします。
その算出方法を知りたいです。

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:55:28 ID:6ZV9DjfO

>>134
じゃあついでに自分のデータで説明
これは大海の３６９タイプ
まず時短を除いた通常回転を出す
２１１９
大当たり回数を出す
５
大海は３２９回回せば３、２７８回のあたりが期待できる
２１１９÷３２９×３、２７８で理論あたりは２１、１１
でも実際のあたりは５．欠損１６回

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 01:00:21 ID:hNBw/E7U

なるほど
大海は329回せば

この329という数値はどこからきてるの？

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 01:01:30 ID:6ZV9DjfO

ああ、大海は３６９回だね
３２９は甘いほうのタイプだったわ

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 01:04:22 ID:hNBw/E7U

3.278回の当たり

この数値の算出は雑誌？

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 01:05:43 ID:6ZV9DjfO

>>138
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1100000049/l50
一応

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 01:08:23 ID:hNBw/E7U

>>139
これを１から読んでいけば謎は解決？

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 01:11:36 ID:6ZV9DjfO

>>140
読んだ上で理解できれば謎は解決
雑誌のボーダーでとかでもだいたいあってるよ
大海３６９なら３円２２で２万２５で３万これくらい適当でもおＫ

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 01:14:06 ID:hNBw/E7U

まずは読んでみます。ご親切にどうもありがとうございました！

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 01:21:08 ID:4IDeHANG

ああ、、また一人計算地獄の門をくぐる人が・・・・

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 01:25:43 ID:6ZV9DjfO

フリーソフトならぱぱっとさ

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 01:33:35 ID:sF//GE+z

１回もパチンコやったことなくてやりたいと思ってるんですが、やり方が全然わからないんですが…。台はどの種類を選べばいいの？金入れたあとどうすればいいのか…手順教えてください…

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 01:57:25 ID:5hCxhbr5

>>145
そこまでいくと、
ここで聞くより店に行って店員に親切丁寧に教えて貰った方がいいのかも…。
予算はどの位なの？

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 02:10:54 ID:u8nDrRNv

>145
最初はナナシーかチョロQで良いんじゃないか？出来たら知人と行くべし

金入れて、玉貸し押して、玉打って、数字揃ったらどっか開くからそこに入れるべし。止める時は台の上のデータ機の呼び出しボタン押して店員に言う
今日、若い兄やんが俺のサンドに金入れたよ。玉貸し押さないと玉出ない店だから良かった。まぁ出てたら250発数えるしか無いが。最初は失敗もあるさ
俺はギンパラでマリンちゃん溺れたし。
何かあったら隣の人や店員に聞け

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 08:39:37 ID:Zt1ar2Bv

>145

予算
まずパチンコで使っていい金額を設定。そしてその金額だけ持っていくか財布を分ける。
(初回から有り金全部突っ込むとかあると怖いし。)
最後の玉で当たることもあるので非常用に千円一枚くらいは使わず残して。

最初は自分が興味のある台を打ってください。
話題の台、見た目が面白そうな台、昔見た漫画やアニメの台、何でもいいです。
ネットを活用して下調べするのも楽しいです。

台の上のデータ機を見て、よく回っている台に座ってください。
(使い方は貼ってある、なければ店員にきく)
台の「左」にお金かカードまたはその両方を入れるところがあります。
お金をいれるか、カードを入れて(カードは店内のどこかで売っています)
パチンコ台の玉貸しボタンを押します。玉が金額分自動で出てくる店もあります。

あとはチャッカーに玉が入るようひたすら努力。
大当たりになったらアタッカーに玉が入るようひたすら努力。
大当たりの賞球で下皿が一杯になってきたらドル箱(台に置かれてる箱)に移す。
ドル箱が一杯になりそうならデータ機のとこについてる｢呼び出し(コール)｣ボタンを押して
店員を呼んで箱を代えてもらう。

もうやめたいと思ったときは出球があれば店員を呼んで指か手でバッテンをつくるか
｢終わりにしたい｣と言えば処理してくれる。
玉数の書かれたレシートをくれるので景品カウンターで景品に換える。

参考までに
パチンコ・パチスロ用語辞典
ttp://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html

149 ：１０７：2005/06/16(木) 09:18:18 ID:ETeEJP//

ふっ、結局誰も知らないのか

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 11:28:51 ID:b8ioypZD

リーチ中(？)って、結果がどうなるか玉を打たずに見守るものなんですか？

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 12:15:12 ID:sF//GE+z

>>146-148
詳しいアドバイスありがとうございます！
だいたいみなさんは予算はどのくらいなんですか？
あと、チャッカーとアタッカー??ネットで調べたほうがいいですよね…聞いてばっかですいません…

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 12:15:22 ID:BVV4UGVn

>>150
どっちでもいい、結果には関係ないしね。
おらは打って、4個保留になったら打つのやめるかな

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 12:16:26 ID:BVV4UGVn

>>151
今のパチンコ打つなら財布に10万は入れときな

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 12:21:40 ID:6/FYGJrQ

>>149　ヒント：高額納税者番付

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 12:22:29 ID:sF//GE+z

>>153
それはマジっすか!?
やっぱ数万ぐらいじゃ無謀……

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 12:40:58 ID:u8nDrRNv

>154
チョンは無視
>155
名称はとりあえず気にしないで良いよ
台を見ないと分かんないだろうし
最初は高確率の機種で当たりを引く事を経験すると良い…と思ったけど、どうせ最終的にはそれなりの機種に行くだろうし、
数万あれば大体は打てる。1/500とセブンとパワーゲットゲームは駄目だよ

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 12:54:54 ID:YcAIojqz

釘をいじっていない店で、月に一度のイベントなんですけど
よく出ています。どうしてなんですかねぇ？

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 13:04:50 ID:IzZrTPd7

>>145
予習する気のある人ならかなり深いところまで武装して望むことが出来る。
実際俺パチは３回目だが釘見る努力とか玉が弾かれてる場所のチェックとか
１ｋあたりの回転数やその店の１箱あたりの玉数、
１箱あたりの回転数、保留３止め、ステージ止め、
交換率、その交換率のボーダー等チェックしてる。
もちろん慣れてないからチェックは甘いが、見るべきところを見ながらやるのと
適当にやるのとは上達スピードが全然違うのはスロで経験済み。

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 13:08:34 ID:IzZrTPd7

>>157
考えられるのは入客マジックと命釘（へそ釘）以外の普通の人が見ない釘をいじってる。

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 13:25:46 ID:pdHHwtL+

>>157
全台ボーダー以下調整でも、確率のバラツキによる波が生じる事に
よって短期での個々人単位での収支が「一時的に」
プラスに転じたりもするし、店からすれば出球を演出できる。
でも、長期では確実に収束して、打った分の手数料を取られる。
店は台数の量で収束を図るので、短期でも収益が安定する。
これがパチ屋の一般的な調整であって、手数料徴収の仕組です。

あなたのおっしゃる意味では、イベントに釣られて客が増え（稼動が増え）
て、出ているように見えてるだけです。今の連荘スペックならなおさら、
どんなボッタクリ調整でも、人が打てば、端から見れば「一時的には」出ている
ように見えます。
ただ、その箱を積むまでにいくら突っ込んでるかの方が実は大事で、打ってる
本人しか知りえませんｗ　これが↑の入客マジックってやつです。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 13:38:15 ID:x94LEeQQ

パチンコのハンドル握るの面倒くさいんだけど
コインで止めるの違反ですか？

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 13:38:32 ID:+13EQVlq

>>160
だったら、イベントの日に行っても、あまり意味ないって
ことですか？

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 13:43:11 ID:BVV4UGVn

そゆこと

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 14:02:04 ID:IzZrTPd7

>>162
いや、それは違う。
店ごとにイベントの信頼度は変わってくるし、時期によっても変わってくる。
一番わかりやすいのは暇人が多い日はある程度の店の信用があれば客は黙ってても
来るので嘘イベント率が高い。
逆にボーナスが出た月を除く給料日前の平日などは給料日後の回収を考えて
本気イベント率が高い。

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 14:07:32 ID:TJ4dCp6z

キングホー助を打ってます。43個交換で一回交換です。
一万で14回回りました。ボーダー越えてますか？

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 14:45:59 ID:GFYjsXu+

>>161
ほんとうはダメなんだけけど、地域や店の慣習みたいなものがあって、
俺の地域は黙認か、あるいは固定用の厚紙を用意している店もある。
周りの人見て、やっている人がいたら自分もやってみるとよい。
店員に注意されたらやめればよい。
くれぐれもやっていいかどうかを店員に聞いたりしないように。
本当は黙認のつもりでも、わざわざ聞かれたら店員も立場上「ダメ」と言うしかないかもしれない。

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 14:46:20 ID:u8nDrRNv

同じ14でも、1チャ鳴きまくりで14と、あまり鳴かないで14ではホーチャン連荘率が変わるからボダも変わる
43個で14では悪いと思う

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 14:47:30 ID:u8nDrRNv

忘れた
つ>165

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 14:51:46 ID:0TkoIzBH

>>165
アマアマ1900個ホーチャン13回フルに回したとして初当り1発あたりマイナ2300円。
参考までに13回で平均継続2.21回、12回で2.08、11回で1.96、10回で1.84です。

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 14:54:51 ID:FAPSUCsC

>>152
2個保留程度でいいかも、当たれば保留も増えるし

　「外した時のために点等させておくなんて負け思考」

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 14:59:05 ID:lghwMUfN

>>170
さてはおまいさん、初心者だな？

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 15:04:28 ID:u8nDrRNv

>170
99～100％当たらないリーチってあるよね。んな時は保3付けとけばハズレ後の回転で時短が掛かるから時間効率がいい

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 15:51:00 ID:cjfhuppp

121 130 さんどうもです(´∀｀)

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 16:02:06 ID:b8ioypZD

一箱を換金すると、大雑把に言っていくらぐらいになるんですか？

(今日初めて行ったけど耳が壊れるかと思った)

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 16:09:35 ID:x94LEeQQ

>>174
５０００円くらい

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 16:12:56 ID:lghwMUfN

>>174
まずは耳栓を買おう。ドラッグストアで 500円も出せば良い物が買えます。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 16:14:52 ID:x94LEeQQ

>>166
今、１０円玉でハンドルを固定したんだが玉が出ないよ。
ハンドルに手を当てないと玉が出ない。
なんで？
これじゃ意味ないよ。

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 16:17:30 ID:elVSH00Y

1～2箱程度だったら、店員呼ばないで
自分でジェットカウンターまで持っていったほうがいいんですか？

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 16:18:47 ID:GFYjsXu+

一箱といってもいろんな箱があるんだけど。
いちばん使われているタイプはすりきりで一箱２０００発入るタイプ。
底にスポンジみたいな防音マットが敷いてあったらちょっと少なくなって１７００～１８００発。

これに換金率というものを掛けた数字が金額。
換金率は店によって、１玉２円から１玉４円（等価交換ともいう）までいろいろあるから
一概には言えない。特殊な例だけど１玉１円っていうのもたまに見る。

たとえば２０００発一箱で換金率３円なら６０００円ね。
打つ前にその店の換金率はチェックしておいたほうがいいよ。
ｐ－worldとかその他のサイトで検索もできる。
最近は店員に聞けば教えてくれる店も多くなったし、客に聞くという手もある。

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 16:24:26 ID:lghwMUfN

>>177
固定しないとハンドルを手で押さえ続けなきゃいけないんだよ。触るだけで玉が出るように固定すんのさ。
腕組んだまま玉を打ちたければ銀紙かウェットティッシュでもかぶせなさい。
それも嫌なら Mr.マリックにハンドパワーで打ってもらうしかない。

>>178
店による。店員に聞くのが一番いい。とりあえず店員に聞こう。文句は言われない。
文句を言うようならクソ店なので二度と行かないように。

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 16:24:27 ID:GFYjsXu+

>>177
固定してもハンドルが手などによってアースされてないと玉飛ばないのが基本仕様。
アースを切ってあって、固定すれば勝手に飛ぶ店もあるけど、手放し遊戯をすると怒られる店は多い。
アースを切ってない店だったら、ジュースの空き缶とか細長いアルミホイルとかワレットチェーンとか
つかってハンドルと下棚（箱おいてある部分）を電気的に上手く接触させておくと飛ぶ。
だけどこれはかなり高確率で怒られるからお勧めしない。

182 ：174：2005/06/16(木) 16:39:10 ID:b8ioypZD

ということは14,000円で途中2つまで箱が増えたけど、損でしたか。
あはは。

確変と時短ってどう違うんでしょうか。
100回で終わるわかりやすいのがあって、これが確変かと思っていたら時短でした。
確変も明らかにわかるんでしょうか？時短が終わっても確変が続いているんでしょうか。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 16:39:27 ID:x94LEeQQ

>>181.>>180
手放し遊戯や腕組んだまま玉を打つ事は諦めるしかないの？
ずっとハンドルに手をやってるの疲れるよ。

184 ：180：2005/06/16(木) 16:40:05 ID:lghwMUfN

真面目に補足しとこっかなぁ。

>>177
パチ台は一人一台同時遊戯、つう名目がある。
いわゆる「掛け持ち遊戯」を禁止している訳だ。アースが付いていて、手をタッチしていないと玉が飛ばない仕組みはそれが理由。
ただ、おおらかな土地では >>181 が挙げるテクを使って掛け持ち遊戯ＯＫにしているところもある。
でも、普通は禁止になっている。そういうこと。

>>178
大昔は大抵、客が箱をジェットカウンターに持っていった。
だが、「ジェットカウンターゴト」が流行りだしてから変わった。まあ、要するに、ジェットカウンターに悪戯して出玉をごまかす集団がでた訳だ。
その辺りから店員が玉をジェットカウンターに流す、という仕組みに変わりだした、つうこと。
今でも客がジェットカウンターに持っていく店はあるが、大抵は店員が流す仕組みになってる。
だから「店による、店員に聞け」なのだ。

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 16:41:11 ID:elVSH00Y

>>179
>>180
レスさんくす！
ギャル男みたいな店員ばっかだが
とりあえず聞いてみることにします。

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 16:48:38 ID:0TkoIzBH

>>184, >>177
細かいとこですんませんが、アース必須の理由は風営法関連ですよ。
正確には覚えてませんが、遊戯者の手(等)によって打ち出されなければいけない、みたいな規則があります。
現実的には掛け持ち禁止と言う理由もありますが、店が固定禁止と言うのは法的に問題がある(店が怒られる)からです。

187 ：184：2005/06/16(木) 16:52:52 ID:lghwMUfN

>>186
うん、知ってる。それが俺の言う「名目」。
「手を添えていればＯＫ」みたいな解釈もあって、まぁ、うさんくさいんだが。

東京都は条例で明確にハンドル固定を禁止してる。
うるさい店なら固定した瞬間に注意しに来る。

まあ、いいじゃない。
どうせパチなんぞ、いつまでたってもグレーゾーンな存在なんだ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 16:54:00 ID:x94LEeQQ

>>186
じゃあ何でコインで固定する人がいるんですか？
手をハンドルにやってないと玉がでないんじゃ固定する意味がないじゃないですか？
パチンコ店もコインとかで固定できないようにするべきなんじゃないんですか？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 16:58:10 ID:x94LEeQQ

ゲーセンではコインで固定しても玉が出て手放し遊戯できたのに。
本番では駄目かよ(泣)

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 17:19:24 ID:0TkoIzBH

>>188
そんなあなたにウルトラマンをお勧めします。

手で握るのと手で触れるのとではけっこう労力差があるし、
ウェイトボタンで止め打ちするのと、アースタッチで止め打ちするのでもかなりの労力差、正確性の差がある。
おそらく、パチンコ屋では客は座ってる間じゅう玉を打ちっぱなしにしてデジタルを眺めてるだけ、
と思っているかも知らんが、多少やってる人にとっては止め打ちするシチュエーションはかなり多いので。

極端な例、某権利モノでは「Vが○時の位置から△発打ち出す」というのを一日中やるわけで、
とてもじゃないが固定なしでは手がつる、腱鞘炎になる、発狂する。

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 19:22:11 ID:nLJ+9Vsr

あと、トイレタイムとかお茶買いに行くとか手を離したい状況というのはいろいろあるけど、
また打ち始める時にストロークのポジションをいちいち合わせるのが
めんどくさいという程度の理由もあるな。

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 19:30:29 ID:w62EkBoP

>>190
ウルトラマンってまだ稼動してるんだろうか

どうせセブンのことだろうけどな

193 ：190：2005/06/16(木) 20:42:41 ID:0TkoIzBH

>>192
ウルトラマンじゃなくてCRぱちんこウルトラセブンっていうのね･･･
>>188に対して固定が困難な機種ってことで挙げてみたんで。

大一のもマルホンのもさすがにないでしょう、ｽﾚ違いｺﾞﾒ。

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 21:46:23 ID:6sK2vy6f

質問なんですが、もし10箱溜まってて、既に時短も終了してたら止めますか？止めませんか？

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 21:50:42 ID:0TkoIzBH

>>194
基本的に回る台ならば時間の許す限り打つ方が得ですが、
お好きなようにどうぞ。

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 21:53:21 ID:6sK2vy6f

今日そういう状況になったんです
やっぱ勿体無かったですかね？

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 21:59:21 ID:0TkoIzBH

>>196
「回る」って言ってもあいまいですし、要は期待値、期待時給という話になっちゃいますんで深くは書きませんが。。
即ヤメすればその時点での勝ち分が減ることはない、のでそれでよければいいんじゃないですか(もちろんトータルでは明らかな損ですが)？

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 22:16:13 ID:nLJ+9Vsr

そうだね。パチンコ生活者とかならいろんな条件を加味して決めるからめんどくさい話になるけど、
そっからさらに続けて呑まれた場合後悔するか、あるいは覚悟の上でのことと割り切って続けるか
自分の気持ちを優先して決めていいと思う。所詮は娯楽だから。

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 22:20:37 ID:6sK2vy6f

そうですよね！もしかしたらそれからはまり台になってるかもしれないし、自分が楽しけりゃいいですよね！

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 22:27:33 ID:zTj4FlNE

交換率４３玉は円でなおすといくらですか？

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 22:28:50 ID:0TkoIzBH

>>200
100円÷43個＝約2.32円

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 22:43:16 ID:zTj4FlNE

早いレスにありがと

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 23:29:42 ID:etXKUne+

教えてください。
デジタルカウンターの横に無制限、連続、イベントなど表示してあるんですが
連続って何なんですか？

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 23:37:03 ID:UKv/tcAY

>>203
連続遊技。
今はどこも無制限だけど、
昔は揃った絵柄によって連続遊技か大当たり終了後交換と分ける店が多かった。

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 23:43:18 ID:ogU3gOW8

>>203
確変が続いたり、時短中に引き戻したりして大当たりが継続する事。

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 23:44:32 ID:etXKUne+

>>204
一回交換ですよね？なんか昨日は無制限が点滅してて、今日は連続が点滅
してたんですよ。同じ意味なんですね。レスありがと

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 23:45:47 ID:AmFXXfF6

時短で閉店したら次の日は時短？
店はガイアです。

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 01:21:43 ID:BeS1qipS

>>207
間違いなく時短は落とされてます。一切保障はありません。
時短で保障やらオマケやらある店あったら是非おしえて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
丸々時短全部残ってたとしても、多分その時短じゃ当たらなかったと思って１００回転ぐらい気前良く店にくれてやりましょう

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 01:26:52 ID:e5Il5H4U

ノータッチデーと称して次の日まで取り残した時短を据え置きにしておくイベントはあるけど。
残した本人に権利があるわけじゃないから、当日は乞食がたくさん群がるよ。
前日に３回転だけ残しておいてやめたことはあるｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 01:38:50 ID:orqHhBE3

>>208
１００回転＝５０００円
ガクブル

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 02:05:58 ID:3Qyqi+1u

スロしかやったことないんですけどパチとスロはどっちが勝てますか？
今度パチで北斗の県が出るみたいなのでパチデビューしてみようと思ってますが

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 03:09:17 ID:e5Il5H4U

それぞれ利点と欠点があって一概にはいえないよ。
実力で勝とうと思ったらスロはモード移行の仕組みとかストッコの解除ポイントとか内部的なことを
機種ごとに勉強して、その上で高設定の取り方とか考えていかないと効率的に勝てないだろ？

パチは機種のスペックとかそんなに気合入れて勉強しなくても簡単だし、勝ち方の原則は一度覚えると
ほぼ全ての機種に共通。それから、釘読みはできたほうが圧倒的に有利だけどできないから
稼げないというものでもない。
面倒くさいのは計算関係なんだけど、たいていのものは２ｃｈでなんとかなるｗ
だけど、結構大切なはずなんだが出玉とか回転率の計量関係の話はなぜかあまり話題にならないので
この面でちょっと苦労するかもしれない。それと青天井に立ち向かう勇気ｗ

以上の関門をクリアしたとして・・・・
優秀台の数と見抜きやすさを考慮すると、いい台をゲットする確率はパチ＞スロ
だけどいい台に座った時の期待値の高さはスロ＞パチ

ちなみに北斗が出るからパチをやるという考え方は相当甘い。
勝つという意味で、スロの北斗独自の知識はパチのシステムではほとんど役に立たないよ。
確率論の理解はどちらの場合も必要。

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 03:20:05 ID:Qzhj71Rj

換金するときは特殊な景品に交換して換金所に持って行くって書いてあったんですが
その特殊な景品とか換金所の場所とかってどうやって探せばいいんでしょうか？
景品交換所で他の人が何に変えているかとか、その後どこに持って行ってるかとか
そういうのを見ないとわからないですよね？
お願いします。

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 03:24:59 ID:qIjvqAHQ

>>213
レシートをカウンターに持っていって適当に頷いてれば勝手に特殊景品に
してくれるから。たぶん「交換でよろしいですか？」とか言ってるから。
交換所の場所はカウンターの姉ちゃんに聞くか、交換した客についていけば
よろし。

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 03:31:04 ID:Qzhj71Rj

>>214
ありがとうございました。

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 03:44:28 ID:3Qyqi+1u

>>212
ありがとうございます(^^)

217 ：名無しさん：2005/06/17(金) 03:55:59 ID:yS69gT+3

その出玉と換金率について教えてください。。。
最近ＬＩＭＥ　ＷＩＲＥで必勝法みたいなモノを落として、
それを参考にやってたらまだ負けナシです。
でも初心者なのでよく回転率の事がわかりません。

218 ：名無しさん：2005/06/17(金) 03:56:41 ID:yS69gT+3

換金率→回転率

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 10:20:06 ID:keP3c249

昨日「オークス２」という、無茶苦茶古い台で遊びました。
分けも判らないまま勝たせてもらいましたが、さっぱり判らないままです。
やめ時とか、リーチ目とかあるんでしょうか？
何ラウンド玉が出てくるのかさえわかりません。ググってみても
さっぱりです。よろしくおねがいします。

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 10:43:46 ID:tgP3oAXY

>>212

間違った情報が入ってるな。
主観で語っちゃまずいよ。
初心者さんは従順なんだから。

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 11:38:52 ID:g6l3SEFi

昔は
“その道を真っ直ぐ行って、突き当たりを右に曲がって、途中にあるクスリ屋の
斜め前の路地を入ってしばらくいった左にあるとんかつ屋の裏口のドアを開けた
とこにある狭い窓口が両替所”
っていうようなのもあった。

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 11:54:11 ID:SXtyhYDU

>>219
ほとんどのパチにリーチ目なんて存在しません…。
止め時は自分が止めたいとき。
ラウンド数は覚えてないけど、リールの左と右のスベリはゲキアツです。特に右。
あとは大当たり確定の応援リーチを待ちだけです。
>>221
その途中の薬屋みたいな商店が兼任している所もあってレジで景品渡すと金が貰えた。

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 12:27:47 ID:HJHmBT/G

確変中に確変絵柄の激熱リーチが二回外れて、
単発で終わったのですが
これが遠隔ってやつですか？

224 ：212：2005/06/17(金) 14:23:37 ID:G4rmjzs5

>>211,212
失礼した。
＞優秀台の数と見抜きやすさを考慮すると、いい台をゲットする確率はパチ＞スロ
＞だけどいい台に座った時の期待値の高さはスロ＞パチ

ここは主観が入ってるし曖昧だね。とりあえず無視してくれはなれｗ

>>217
出玉の計量っていうのは１回あたると何個の出玉があるかといういこと。
業界の用語ではＴＹとか言ったりする。一応の標準値はメーカサイトや雑誌にでてるけど現実には
店や台の調整によって違ってくるから、自分の打ってる台がどうなのかは自分で測らなきゃいけない。
デジパチだったら何回か分をよけておいて流して回数で割るのが簡単かな？ほかにも消化時間と入賞数から
割り出すやり方とかいろいろあるのよ。最初は公表値を基準にしてもよいけど。

回転率っていうのは玉を何個消費したときに何回転回ったかということ。
雑誌とかでは千円あたり２５回転とか表現している。もちろん同一機種ならたくさん回るほうがいい。
しかしこれをたとえば千円だけ使ってみて２０回転だの３０回転だの言うのはかなり荒っぽい。
そうすると１日かなり長い時間打って算出することになるんだけど、金で打ってる間は計算できても
持玉で打つようになると別の計算が必要になる。５箱使って何回転とか、一日中打って残った玉と出た玉
から計算するとか。

あと、確率変動中や時短中はチューリップがパカパカ開いて本来玉が減らないようになっているんだけど、
厳密には店によっては長い目でみてもある程度玉が減ったり増えたりするのでこれも測る。

要するに玉の出入りをなるべく正確に把握するってことなのよ。ちょっと初心者スレの範疇からは
はみ出してるかもしれないけど。
とりあえずこれ以外の基本は必勝ガイドか攻略マガジンあたりを読んでみてください。
ああ、それからハネモノとか権利モノっていうジャンルがあるけど、これはまたちょっと数え方とかが
もう一工夫必要なんで専用スレとか参考にしてください。
長文失礼。

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 14:30:21 ID:vbCRUADG

>>223
遠隔ではないと思われ。
普通に外れてるんだよ

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 20:14:26 ID:ULpTrDn0

>>224
でもそれで大体よくね？
パチだとある程度回る台は結構あるけど
スロだと高設定かハイエナ
ハイエナだと天井ギリギリの台があれば即勝てるけど
そもそもそんな台落ちてないし

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 22:12:44 ID:v/ofQELy

あの疑問なんですが、本当に釘を読むことってして意味があるんですか？
結局デジタル抽選なんで関係無いような気がします

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 22:20:29 ID:GFAJVGyW

>277
抽選には関係ない。
投資金額と抽選回数、出玉等に因果関係がある。

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 23:06:42 ID:ULpTrDn0

>>227
1000円で
10回回る台と30回の台じゃ差がつくでしょ

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 00:11:17 ID:+RRz+CUd

今のパチメーカーは相当儲かってるんでしょうか？

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 00:47:28 ID:GMYX+WKj

お金を挟むっていいと？

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 00:58:22 ID:xetHMN1y

>>231
お金を挟む？固定するって事かな。
ならこのスレの中に出てたかと。

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 00:59:08 ID:iYUzlF41

>>230
さんきょーのドンが長者番付乗るんだから相当いいんでしょ

>>231
法律的なこときにするんなら別にいいんだよ
店も黙認だろうし
ただ勝ちたいならはさむな

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 02:27:10 ID:TzcE7pRl

エヴァSFを打ってる初心者です。
台選びってどうやってますか？オカルトかもしれないけど自分は
４００回点以上回ってて当りが０の台を選ぶようにしています。

やっぱ本日の大当たりが０の台と１～５回以内の台6～１０回以内の台、１１回以上の台だと当たる確立は違ってきますか？
基本的に５回以上当たってる台は打つのに躊躇します。
あと７００回転くらいで当りが０の台ってのも打つのに勇気が要ります。

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 02:38:38 ID:Xo1Ykdvk

>>234
確立でいえばどれも同じ、ただ1000回ってる台は次は当たるだろうと期待するのも間違いともいえない

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 02:55:17 ID:xNUSiRY1

>>235
> ただ1000回ってる台は次は当たるだろうと期待するのも間違いともいえない
詳細解説ｷﾎﾞﾝﾇ。言いたいことが良く理解できなかった。

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 04:02:59 ID:W/tZXDDX

サイコロに記憶力は無いっーの
スロの天井と勘違いすんなよ。
ま、回転数が多いから回りやすいってのはあるがな

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 06:24:43 ID:vpfzJyEd

>>235
ただし、千回ハマリ当たり回数0なんてのは論外な。
地獄見るだけだぞ。

239 ：236：2005/06/18(土) 08:13:00 ID:xNUSiRY1

なんだ、>>235 は >>238 ただのオカルターか。
そんな人が回答しちゃいけません。

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 09:05:09 ID:NFPWly5A

今、ビギナーズラックで収支５万位勝っているのですが
Ａ店だけでプラス１０万位の収支で
Ｂ店、Ｃ店、Ｄ店では全く勝てずあわせてマイナス５万位の収支なのです。

こういう時って
　１．取りあえずＡ店が出なくなるまで、Ａ店だけに行く
　２．勝っている内に、後１～２軒勝てる店を探す（近くはパチンコ店は豊富）
　３．今まで通りある程度イベントを考慮しながらローテンションで
　　　回していく。出ない店は入れ替えたりして新たな店にも行く

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 09:33:19 ID:Xo1Ykdvk

俺は238じゃないよ

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 09:45:49 ID:LXNlhZ9L

>>227
>>228,>>229氏が書いているように、釘の良し悪し（回転率）は
初当たりを引くまでの投資金額に影響する。
ただ、確変継続回数には関係無いのはその通り。
その日の勝ち負けに釘の占める比率は低くなっているけど
大負けしないためには、釘が読めることが大切と思う。

あと、パチンコで勝ちたかったら、釘見の技術に加えて
前日の下見と開店前から並べる暇が必要。　

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 10:01:10 ID:xetHMN1y

>>233の、
> ただ勝ちたいならはさむな

ってのはどういう事なんですか
はさむと勝てない訳じゃないですよね？

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 10:34:08 ID:GeQT/Bwy

>>227
資金あたりの抽選回数は釘が良い方が有利ってだけ
渋くても当たりが引ければなんとかなる

混んでて台選ぶ余地が無くても夜からサラリーマンは
やるしな

>>239
波みたいな物はあると思うんだけどね、300回転して単
発でガッカリな時はたいがいもう一度50回程度で引くし
1/800と1/200とかのテーブルが何かをきっかけに切り
替わってる様な気がする

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 10:47:18 ID:WZvfdKro

>>243
「何かを挟んで固定しっぱなしではなく、手で抑えて玉の飛び方を
見ながらこまめに微調整しなさい」ということでは？

246 ：243：2005/06/18(土) 11:20:36 ID:xetHMN1y

>>245
あぁ、なるほど。㌧ｸｽ

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 12:17:48 ID:AW0UPYJr

オカルト馬鹿はレスするなよ。しね。

248 ：219：2005/06/18(土) 12:37:40 ID:pgtLCGsP

回答頂いた皆様、ありがとうございます。

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 13:13:09 ID:p/bb+98z

>>247
よしよし

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 13:51:34 ID:bRLaZZ9r

すいません、ちょっとお尋ねしたいんですけど。
今日大ヤマト２を打ったんですけど、回りムラが激しいんです。
具体的には以下の通り（１Ｋ毎の回転数）
２６、２４、２５、３８、１７、３２、２３、１８、１０、３１、１６、２１
最初の５Ｋで平均２６回転なので勝負と思ったのに終わってみたら２３．４Ｋ・・
ストロークをどう変えても一度落ちた回転数はなかなか元に戻りません。
よくある事なので困ってます。何かいい対策はあるのでしょうか？

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 15:42:58 ID:MPP6rDLr

ない

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 16:23:18 ID:QO11c3Pe

パチンコ中に攻略法を書いた紙を見ながら打っても大丈夫ですか？
もしくは携帯見ながら打っても大丈夫ですか？
店員に注意されますか？
教えてエロイ人！！

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 16:36:22 ID:XgiEKWKT

>>252
携帯に関しては店次第。
紙みながら打つのは平気。
でも攻略法なんてガセだよ。

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 17:59:40 ID:/LttjVHc

エヴァ撃ったのに単発を時短引き戻し含めて７連やりました。
連荘しません。

遠隔ですね。

単発→２４回転単発→７回転単発って確率的にありえないでしょう。

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 18:01:40 ID:v5huiSv4

初心者が始めるのにいいと思う機種を教えてください。

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 18:05:36 ID:lcaPsJqj

ウルトラセブン。
ビギナーラックで必ず炸裂するぞ。

257 ：255：2005/06/18(土) 18:11:38 ID:rHut8PBY

>>256
お前が資金出せボケ。

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 18:18:38 ID:efjcncjZ

>>254 普通にありえる罠ｗｗｗ

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 19:13:28 ID:zkcODmO6

>>254
そんなの遠隔じゃねーってば

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 20:43:54 ID:V4IM+4RW

>>250
ヤマトはストローク変えても大して変わらないと思うが。
止め打ちの方が重要。ムラが酷い台はあまり良い釘じゃないんだけどね。
>>255
エヴァのＳＮ、ヤマトのＳＥをお奨めします。
>>254
これで遠隔疑われたら店も困っちゃいますよ…。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 22:09:14 ID:Ermt/AgU

連チャンって何の略ですか？
連続チャンスですか？

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 22:14:11 ID:JlJi06Gc

麻雀で親番が続く事を連荘と書いてレンチャンと読む
から用語の流用かと。

質問です。
玉が入った時に抽選が行われてると聞きましたが
大当たり挟んでの保留はいつ抽選されてますか？
ネオパワフル３という機種は確変1/1、すべての大当たり後7回転確変らしいのですが、
大当たり前に保留たまってると実質3回転しか確変ではないのでしょうか？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 22:20:54 ID:Ermt/AgU

万が一
換金所で受け取る金額が少なかったら
どこに文句言えばいいんですか？
換金所の人、小屋に引きこもってて顔すら見せないんですけど。
特殊景品入れる穴に向かって言えばいいんですか？

264 ：262：2005/06/18(土) 22:23:46 ID:JlJi06Gc

あれ、sageちゃダメなのか。失礼しました。

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 22:27:38 ID:p/bb+98z

>>262
昔の機種は違ったみたいだけど
今は保留は変化無しで、当りの範囲が変化する
通常時は１が当たり数字
確変時は１～１０が当たり数字　みたいな
>>263
換金所で言う
でももらった時に確認して言わないとダメ
店によって違ったりするのかな？

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 22:32:34 ID:uR44+t2v

>>262
>大当たり挟んでの保留はいつ抽選されてますか→入賞時
入賞して確変を引けば以降は内部は確変状態
したがって、すべての大当たり後7回転確変なら以降７個の入賞(保留点灯分)が
確変状態で判定されることになる

ところでネオパワフル３って私は良く知らないんですが、確変1/1は間違いですよねw

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 22:35:58 ID:p/bb+98z

確変時1/24.4で7回転
っていうかチャンスゾーンみたいなもん　
かな？

268 ：262：2005/06/18(土) 22:43:33 ID:JlJi06Gc

>265>266さんありがとう。
>入賞して確変を引けば以降は内部は確変状態
あ、そっか。言われてみればなるほどです。

>確変1/1
書き方悪かった。すいません。確変突入率が1/1でした。

>263
地域によるようで地元の方ではみんな顔が丸見えです。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 22:44:07 ID:Ermt/AgU

どうして換金所の人は隠れるように
こそこそと引きこもってるんですか？

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 23:11:55 ID:iYUzlF41

本かテレビでも見ながらっやってんでしょ
だから時給も最低賃金

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 23:56:18 ID:F8+tXi4a

現金がたんまりある場所だから
防犯のため

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 01:15:34 ID:Q/IX+JQj

234です。丁寧な回答ありがとうございました。
もう一つ疑問ですが、朝一から並ぶといいと言うのは何故ですか？
暇なら腐るほどあります。

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 01:18:43 ID:SraVwMEu

>>272

>>16

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 01:41:38 ID:3zkwpvFg

>>272
>>20

275 ：272：2005/06/19(日) 01:51:49 ID:Q/IX+JQj

>>273
このスレにありましたねorz

276 ：272：2005/06/19(日) 01:52:07 ID:Q/IX+JQj

サンクスです

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 02:22:07 ID:3rpDXVgH

>>276
暇と知識は、最低必要条件であって、絶対条件じゃないぞ。
勝てる台を置いてる店がある環境に引っ越さないと　ワラ）
ちなみに↓は自称勝ち組のプー太郎。

984 ：釘一筋１６年：2005/06/18(土) 23:52:25 ID:T4saIZQ6
パチンコで勝ちたかったら「勝てる地域に引っ越す」ことだ。

引っ越しちゃう？

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 02:37:30 ID:3rpDXVgH

>>276
>>20に補足すると、
釘が甘く、持ち玉比率上げたところで、世の殆どの台は
粘るほどに負けるor粘ってせいぜいチャラだということ。

釘で台（多くの場合「店」そのもの）を見切れない限り、
粘れば粘るほど、店に通えば通うほど負けるもんだと思ってたほうがいいよ。

279 ：255：2005/06/19(日) 03:54:50 ID:V+ybVms0

ありがとうございました。
エヴァのＳＮかヤマトのＳＥにしようと思います。

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 09:44:08 ID:k2N15rxl

質問です
例えば勝ってて後ろに三箱とか積んでたとします
そのﾄｷ出玉がきれました
積んでる玉使います？
千円いれます？
初心者で一人で行ってたのですごく悩みました

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 09:46:27 ID:o13ah2ue

>>280
自分の「持ち玉」だから
積んでる玉使うべし。

追加投資する必要は微塵もなし。

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 10:36:07 ID:9i39fsgz

>>280
換金率によるけど持ち玉あっての現金の追加投資は確実に損。
良釘なら持玉突っ込んでもいいかと。
釘が悪いならその時点でヤメてもよいかと。

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 14:46:28 ID:8Yx3MTjw

先日エヴァで大勝ち（８．７ｋ）しました。
続けてこの店に行ったほうがいいんですか？
顔覚えられて次からは出さないみたいに考えてしばらくは行くのを控えようと思っているのですが。

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 15:01:02 ID:nTR8cPo5

>>283
そんなん店がいちいち気にしてない

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 15:04:11 ID:8Yx3MTjw

>>284
じゃあ今から行ってきます！

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 17:18:20 ID:vHkCrxQY

>>283
それは大勝ちと言わない。
恐らくｋを間違えてると思うけど…。

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 17:24:11 ID:NX4pyh4o

もし遠隔でそういうシステムだったら
しばらくとかじゃなくて
もう記憶されてるから　いくら間置いても意味無いよ

288 ：初心者：2005/06/19(日) 23:50:53 ID:MVuSsaPJ

エヴァのＳＦはどこをねらって玉を出せばいいんですか？

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 00:40:39 ID:t0GHu36y

新台入替って何をやってるんですか？
あと新台入替の日って朝一行ったほうがいいんですか？
初心者以前の問題かもしれませんが教えてください

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 00:46:17 ID:UwpTfsXe

>>288
液晶の横にエヴァの役物があるだろ、その口に玉を入れろ。

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 02:00:35 ID:WPPaxUsW

>>289
旧台をどけて新台を設置している。
行ったほうがいいね。できるなら朝2時くらいには

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 02:07:13 ID:Q5MSrRXL

チェッカーに入れるときって、左右から狙うんですよねやっぱり。
つまり中央に落ちるようにして、左右に行くように…。

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 02:23:52 ID:t0GHu36y

>>291
早くないですか？それが普通なんですか？
とにかく6時位までには行って見ます。
火曜日が新台入替ですから又15時間後くらいにここに来さしてもらいます

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 02:33:05 ID:L82la7rb

>>293
真に受けちゃうのはよくないずら。
並ぶ時間は店によっても違うし価値も違う。
２時間前ぐらいで平気じゃない。それでも早いと思うが。
新台取る気がないのなら別に並ばなくても平気。
俺は並ぶの ('A`)だからどんな日でも開店５分前。

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 02:53:37 ID:ncDlvq71

お願いします｡

朝ｲﾁの立ち回り方と台選びを教えて下さい｡ちなみに前日の余波は､次の日の朝ｲﾁの調子に関係あるんでしょうか?

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 02:57:11 ID:UEE0rB+p

ワロス293が本当に行ったらどうすんだよｗｗ
いまどき新装ぐらいじゃクギあけないだろうからほとんど並んでないだろうな

>>295
余波関係なし！

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 03:00:59 ID:4WLLx1C9

>>295
余波があるという人もいるし無いという人もいる。実際何年やっていてもわからん。店にもよるだろうし。
自分なりに、前日の余波の関係有り無しを勝手に研究すればよかろ。
漏れは信じるクチなので、前日確変で終わった台なんか大好きだけどね。当たりやすいかと言われればそうでもない。

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 03:07:24 ID:O20UsgH5

激熱になると当たる確率ってどんくらい変わるんですか？

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 03:13:38 ID:WPPaxUsW

変わらないよ

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 03:23:56 ID:rQlKyGeh

朝一で並ぶからには釘読めないとね。
俺読めないのに、開店二時間前から並んで確保した新台が
19/K(30玉)だった時には泣きたくなったorz

301 ：295：2005/06/20(月) 03:28:35 ID:ncDlvq71

ﾚｽどうも!
自分のﾎｰﾑの店では前日が確変終わりの台は初当たりが早い気がします｡終日好調とは限りませんが…

ｳﾁの店はｲﾍﾞﾝﾄ以外ほぼ釘をいじってる様子がなく､明らかに設定(ﾎﾙｺﾝって言うんでしたっけ?)していて､その日の調子が左右されるみたいなｶﾝｼﾞです｡

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 03:34:04 ID:iDTPnWG2

今度でるＣＲ北斗の拳は食えますか？教えて下さい。

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 03:49:58 ID:0f6mVBO5

>>300
泣くこと無いだろ？
新台なんてデータも無いから波乗りも出来やしねーが、
その程度回ればよほどのボッタくり低換金店でもなければ、
十分勝負ラインに立ってるじゃんか。
それに、多少回る台に座ったところで、その日勝てるとは限らんことよ。
泣きたくなった日はどうゆう成績だったのかい？
スペック通りに当りが引けたのですか？
もともと釘だけで勝負してる人は、運まかせのギャンブルしてるだけなんだから、
座った瞬間に悲しむことなんて無いよ。
『その日勝てたかどうか。時給はいくらで稼動できたか。』
大事なのは、結果だけ。

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 03:53:42 ID:UEE0rB+p

つっこみどころありまくりんぐｗｗｗｗ
>>303

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 04:24:20 ID:yx++D1rR

どう奇麗事言っても、
これからパチ始める人の多くは泣きます。
体を売る主婦、犯罪に手を染める若者はますます増えるでしょう。

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 16:16:13 ID:JeAxfFhX
ウルトラセブンで廃人寸前まで追い込まれる事。
俺の知り合いのおっちゃんはこれでパチ屋に来なくなりました。
聞いた話だと消費者金融から拝借して100万近くぶち込んでしまったとか･･。

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 13:52:43 ID:3PEFi3xr

パチンコは500円で１２５玉ですが
税金は何パーセントですか？

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 14:19:00 ID:5MZJ2PO3

>234
エヴァZF打ってます。
ハマリ台よりいくらか出た台を選んでます。
昨日は大当たり42、345回転の大爆発した台を200回して
確変確定の格納庫背景を出し確変入りっぱなし５連荘しました。
勿論当たり０回の台がお座り一回で確変８連荘したこともあります。

まあオカルトなんてそんなものです。

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 16:09:46 ID:3dM2Rda9

設定付のパチってもう出ないんですか？
なんか規制があるとか？

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 16:49:55 ID:gpbf/iF9

質問なんだけど当たったらどうすればいいの？

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 16:53:14 ID:LRWgHGjp

雑誌にサクラ募集の広告があったんだけど信用できるの？

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 17:01:26 ID:wMyId+gu

>>308
規制が変わらない限り無理。

>>309
そのまま打ってろ。時々下の箱に出玉を移すのを忘れずに。
箱がいっぱいになって、また当たったら、台上のコールボタン
押して店員を呼んで、新しい箱を持ってきてもらえ。

>>310
信用できるワケがねぇ。
つーか、そんなのに釣られたら、待つのは地獄だけ。

312 ：309：2005/06/20(月) 17:05:44 ID:gpbf/iF9

終わりたいときは？

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 17:38:51 ID:iDTPnWG2

>>312
コールボタン押して店員に終わりたいという気持ちを素直に伝える。
換金する出玉が無いならかってに帰る。

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 21:57:42 ID:MSH4BRSy

大体当たる時はいくら使って当たってますか？
今日ヤマト７００回転してるのに１万も使ったけどダメだった・・
１０００円しか使わずに当たる事とかざらなの？

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 22:49:30 ID:jGx+tSrD

>>314
千円どころか座って１回転目で当たることもある。
いくら使ったらあたるかなど誰にもわからん。

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 22:55:12 ID:nez5EoKI

>>314
１万円で当たる確率は１／３程度です。（１万円＝約２００回転として、確率１／５００の機種の場合）
ちなみに、毎回独立で当たり抽選をしているので過去の回転数は全く関係ありません。

＞１０００円しか使わずに当たる事とかざらなの？
１０００円（約２０回）で５００分の１の機種で大当たりするのは２５～２６回に１回ぐらい。稀にあります

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 23:02:07 ID:nez5EoKI

質問に答えていなかった…

>315さんの言うとおりいくらであたるかなんて言えませんが、個人的には確率分母回したら
１回は当たって欲しいですね。

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 01:20:07 ID:bOb60loA

1000円で２２回転しない台は直ぐ捨ててるのと
200回転回して駄目なら22回転以上でも捨ててる経験からだけど
200回以内にたいがい当たるので確率発表値自体信用できない
当たらない台で確率分母に収める為に800回転も回すアホな事は(ry

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 13:07:13 ID:eHSBqEcD

今パチ屋なんですが
ヤマト１５００円使ったら当たって今１０連チャン中で９箱まで玉がたまりました
ヤマト飽きてきたのでヤマトやめてエバやりたいんだけど移動したらまずい？？
あと換金したらいくらぐらいになりますかね？

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 13:09:39 ID:3ApohchL

>>319
店ごとに営業形態が違うから店員に聞きな。

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 13:11:25 ID:eHSBqEcD

即レスありがとうございます
わかりました、なんか怖いんで当たらなくなるまで我慢してヤマト続けます

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 13:12:21 ID:zRVN0k4U

移動しても良いなら移動しなさい。
店員に聞いてみな。換金率も店員に聞け。
換金率にもよるが、安くて四万五千円程度で、高くて七万円程度でしょう。

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 13:13:18 ID:LYdAAJuW

>>321
打ちたいのならちゃんと聞いた方がイイよ。
持ち玉で台移動できるかどうか？
あと換金率も。

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 13:13:52 ID:3ApohchL

もったいないよ。「何円交換ですか？」って聞いて、その数に玉数を掛けてやれば
幾らになるかわかるから。移動したければ「台移動できますか？」って聞きな。

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 13:15:45 ID:LYdAAJuW

>>322
私がよく逝く店、平積みで１７００発ぐらいしかはいらんしテンゴだから
１０箱でも４万５千もいかない…＿|￣|〇

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 13:19:25 ID:zRVN0k4U

>>321
＞当たらなくなるまで？
確変終わって時短終了してれば、いつやめてもいいと思うが…
（いわゆる連ちゃんは終わってる。）
等価かも知れないし、打てば打つほど玉が減る台かも知れないし、
１箱使った時点で、データカウンターが２３０以下ならば、それ以上打つな。
まず玉は減る可能性の方がデカイから。

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 13:21:08 ID:eHSBqEcD

うん、今１０連になってチャンスタイム１００回？
とかゆうの全部外れたからエバに移動した

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 13:29:05 ID:zRVN0k4U

初心者が理解すべきこと。

全国のホールにある台のほとんどは、理論上は打てば打つほど玉が減ります。
回転率良くても出玉少ない調整台も多いし。
５００分の１って、１０００分の２ですよ。
運が続くことも稀ですから、よほど回る台でない限り、大連ちゃんしたなら即ヤメがおすすめです。
遊びだと思えば持ち玉で粘るのもアリだと思いますが、
初心者がブン回る台に座れてることも少ないと思いますので、
（出玉削りを計算できてないで、回る台と錯覚してる場合も多いです。）
深追いのメリットは少ないでしょう。

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 13:44:33 ID:eHSBqEcD

１箱だけ残してヤマトやめてエバやったら
またエバでもすぐ大当たりした！３連チャン中
なんなの、こんな当たっちゃっていいもんなの？

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 13:47:48 ID:tScpN9iG

>>329
ついてるときはそんなもんです。
まぁそれに釣られてパチにはまって大金失わないようにね…。

ここ、みんなやさしいね(´Д⊂)ｳｪｴｰﾝ

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 14:58:53 ID:2sQWHNHB

ﾊﾟﾝｸってどうゆうｺﾄ？
ｴｳﾞｧやってるんだけど保留玉のとこの点滅がものすごい速い

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 15:17:44 ID:8FwWxgbX

連チャン終わった後、とりあえずどれぐらい粘りますか？
ワンリーチぐらい？

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 15:44:42 ID:eHSBqEcD

その後エバで２箱までたまるが、３連で終わり、１００回転ぐらいでやめて
連チャンしまくってた台をやめて帰った人の台をハイエナするも１００回転のまれ
そこでやめて帰ってきた
１．５Ｋが５２Ｋになってホクホクです
これで奨学金返せる！

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 15:49:10 ID:ABFCopM6

>332
人による。
自分のタイミングでやめたらいいんじゃないか。

俺の場合、その時点で負けてなければ時短終了後一箱分打って終わり。

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 18:01:34 ID:r54lvWIH

上皿にちょろっと玉が残ってる台って、一応キープしてるよってことなんすかね？
そうゆうの自分は座らないんすけど、そのうちのほとんどが以降ずっと放置されてるんすよね。

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 18:05:45 ID:5Fsg7mcf

高換金一律調整は全ての客の玉を減らす事によって利益を出します。
理論的にボーダー超える台を設置する事は不可能なのです。
つまり長時間打てば打つほど負けが込む。
長期収支をプラスにしたいのなら低換金店で粘るしかないのです。

ーーーパチンコボーダー理論よりーーー

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 18:33:04 ID:N9wuIJJ/

>>336は基地害粘着ビクビク君かな？

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 18:33:46 ID:H2wAZHKs

>>335
店員にチクるとよろしい。
「あの台、玉置きっぱなしなのに、打ってる人をずっと見かけないんですけど」
とか言えば、店内放送でその台の呼び出し後、しばらくしたら店員がその台
綺麗に整理して空き台にしてくれるから。

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 18:49:38 ID:/EfLsbkh

低換金厨って、蛆虫みたいだな。

はっきり言って、ウザイ。
こいつのおかげで、ボーダー論者が多大な迷惑を受けている。

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 19:28:04 ID:lwT1jFX9

アタッカーが開いている状態でそのまま放置しているとどうなりますか？
例えばちょうど金が無くなってしまった時とか。

あと時短中ってのは熱い？

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 19:46:55 ID:B3GCk0Yz

>>340
昔のデジパチだと１発もいれないとエラーになったが、
今は３０秒ごと開閉して１５Ｒ黙々と進むらしい。

時短中は１００回転（機種によって回数は変わるが）玉を減らさずに打てるだけで熱さは通常時と変わらない。
たまに妙に時短中に当たる台とかあるけど…。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 19:59:26 ID:lwT1jFX9

>>342
ありがとうございます。

ところで大当たりしたけど持ち玉なし、残金０ってなったらどうします？
漏れは大当たりではないけれどエヴァで暴走モードに入ったのはいいが、玉と金が無くなり銀行へ走りました。

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 20:14:42 ID:6+fcBf3n

>>342
近くの人に一握り貸してもらって、二握り返す（のは最後の手段）

近くに人がいない可能性もあるので、くれぐれも有り金全部突っ込まないこと

最低１０００～２０００は残すこと

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 20:22:51 ID:5Fsg7mcf

パチンコ打つ前にこれだけは覚えておこう！

【等価店、高換金一律釘調整】
　主に悪徳チョソ経営の極悪店で１箱の威力で客を煽るが経営上回収台しか無い（ボーダー理論参照）
　１発を夢見てボーダーも考えないで投資する頭の弱い人はこれで破産、自殺する

【スロット】
　店長の親族が高設定台を独占してしまうので一般客は回収台しか打てない
　事実このような不正行為で摘発されるホールは後を絶たない（業界ニュース参照）

【新基準１/５００】
　連荘に期待しすぎて大金をつぎ込む客が後を絶たない
　基本的に回収設定で早期に経費回収しようとする、当然客離れも早く
　客が飛べば安易にすぐ入れ替え、これでは糞メーカーが儲かるだけ

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 20:24:17 ID:bOb60loA

新台を網羅している、新台紹介スレッドってありますか？

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 20:26:55 ID:ScR7JAZR

>>345
スレは知らんが、新台情報みたいのならば、>>2の「パチンコ情報サイト」にいけ。

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 20:27:29 ID:6+fcBf3n

つttp://www.p-world.co.jp/news2/

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 21:22:24 ID:52n8djHs

↑よく見る”つ”って何ですか？

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 21:33:54 ID:lQXQLIhm

手

( ´∀｀)つ
これを略したようなもの

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 21:52:26 ID:52n8djHs

そうでしたか。ありがとう。

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 22:57:38 ID:2zZmPUEp

セブンで内部確変、外部時短で
時短中にあたらなくて金なくなったらえらいことになるな
なるの？

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 23:01:07 ID:eHSBqEcD

せっかく５万になったのに夜また行ったら４万なくなってしまった
もうパチやめた方がいいかな？悔しい

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 23:07:11 ID:B3GCk0Yz

>>352
パチは上手に賢くつきあえば、小遣い稼ぎには丁度良い！（悪魔の囁き）

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 23:14:10 ID:eHSBqEcD

ハァーン、どうすりゃいいんだぁぁ
台はヤマトしかやる気ないし、ヤマトでまた当てたいよ～～
また今度朝一でまた行ってみようかな・・・

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 23:20:28 ID:6+fcBf3n

>>354
ヤマトは当たりにくいから、貯玉汁。
もしくは当たりやすい奴で当ててから打て。
現金で突っ張るのはお勧めしない。等価ならイミナイケド。

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 23:36:38 ID:eHSBqEcD

店によって違うだろうけど
ヤマトとエバとセブンじゃどれが当たりやすいのかな？

今日このスレに書き込んだけど
１のつく日は宇宙一なんとかっつうイベントをやってるみたいで
なんのイベントかは分からないけどヤマトの絵がポスターにあったからなんとなくヤマトやったら１５００円で当たって１０連したんだけど
他の店に行ってまたヤマトやったら３万のまれたの。
その後ろでセブン打ってる夫婦は２人して２０連ぐらいしてて泣きそうになった
玉つまって店員呼んだらおっちゃんが玉４発サービスで手でつっこんで入れてくれたし(スロットが開始する穴ね)

セブン当たるのかな？？

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 23:45:14 ID:B3GCk0Yz

>>356
ヤマトとエヴァがＺＦだったらどれもカワラン。
ＳＦ、ＳＮだったらエヴァ。当たり前だが…。

>>330で忠告したのに…。

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 23:54:38 ID:zOL+PZhA

>>356
セブンは辞めた方がいい。
廃人になれる自信がある。

ZFするならヤマト。
SFするならエヴァ。
セブンするなら家ｶｴﾙ。

自分の中で、決めてます。

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/21(火) 23:58:54 ID:96Vp366X

パチンコする人は売国奴ってどういう意味？

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 00:05:35 ID:B3GCk0Yz

>>359
パチ業界から北朝鮮に金が流れてるから。
ちょっと２ｃｈで大袈裟になってる部分もある…。

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 00:06:31 ID:eHSBqEcD

ZFとかSFって何？
テンプレの用語辞典見たんだけど携帯なもんで
あ、い、うの途中ぐらいまでしか表示されなくてSFの意味調べられなかったです・・ZFも同じくさ、し、すあたりで表示されないんです・・

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 00:14:46 ID:nS32dlD5

>>361
用語辞典みてもメーカー独自の型番だから載ってないと思うが…。
スペックが違う。台の右上をよくみると機種名と確率、確変突入率が書いてあるからわかるよ。
よく見るとセルも違う。
大当たり確率　ＺＦ＜ＳＦ＜ＳＮ
確変突入率　　ＺＦ＞ＳＦ＞ＳＮ

今日はここにずっといた。ちょっとスレ汚しスギか…。

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 01:07:14 ID:QFx99a1k

質問じゃないですが、
http://www.pachiguide.com/index.html
のサイトはとてもためになりました。次回からテンプレに加えては？

364 ：初心者さん：2005/06/22(水) 01:37:17 ID:YFP4cPqv

初めてのパチンコで海物語やりました。2000円で1.5箱ほど当たるも、
その後増えず。持ち球がきれる頃にサメで当たったがその後はまった
く当たらず、12000円負けました。サメで当たると良くないのでしょ
うか。

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 01:48:54 ID:yZW+1Tod

そんなオカルト、ダニ村にでも聞け！

マジ話：毎回抽選だから、前の図柄がどうなんてのは
全く関係ない。
サムが出たら爆連（ｏｒ１セット）とかの類もみんなそう。

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 01:52:10 ID:vL29PXqM

>>364
勝ちたければ、２０００円で当たった時点で辞めてｶｴﾙ。
回る台以外は、基本的にダラダラ粘らない方がいい。

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 01:55:15 ID:EqxJCwVC

>>364
サメで当たろうが、アンコウで当たろうが、一緒です。
スタートチャッカーに玉が入った時に抽選を行い、その結果
見事に通常大当たりを引いたわけです。
そして、その結果、図柄としてたまたまサメが選ばれただけです。

何度も言いますが、抽選はスタートチャッカーに玉が入った時に
行ってます。大当たり確率は機種ごとに決まっていて、
1/315とか1/350とか1/499とか色々ありますが、その確率で当たる
サイコロを玉が入るたびに振っていると考えればいいでしょう。

サイコロを振って次にどの目がでるかは、それまでに出た目の結果は
全く影響しません。当たる確立は常に一緒です。
だから、サメで当たったら次はハマるとか、ハマってる台が出やすい
とか、当たりが続いたからしばらく当たらなくなる、とかは全部嘘に
なるわけです。

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 02:20:26 ID:JHpDj7js

大当たり→時短で時短終了後明らかに玉が飲まれ始めました（ハマりっての？）
これって店側がもう出さないようにってんで細工しているの？

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 02:27:00 ID:vsxNgrC7

峙短終わって玉飲まれなければ店潰れんだろが

370 ：初心者さん：2005/06/22(水) 04:39:46 ID:YFP4cPqv

でも店側で確率を変えたり、確変当たりを出ない台に
することはできるというウワサを聞いたのですが。
店側は釘以外にも設定を変えることはできるんですか。

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 04:42:14 ID:ScNvih4Q

>>370
釘以外はネカセを変えるぐらい。
それ以外は基本的に変えることは出来ません…。

372 ：初心者さん：2005/06/22(水) 04:47:28 ID:YFP4cPqv

ありがとうございます。
じゃあ、いい台とはチャッカーによく入る台
ということになるんですね。

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 05:29:16 ID:WVf/dtvW

最低何球から換金できますか？

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 05:39:50 ID:9ey7hu9u

>>373
店舗、地域によってちがう
等価交換なら２５玉で１００円だが、東京などでは５００円単位からが多いので１２５玉いる
２．５円交換ならば４０玉で１００円だから、１００円単位で交換できる店なら４０玉でＯＫ

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 07:47:10 ID:WVf/dtvW

どうもです！あと激熱とプレミアはどう違うんですか？

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 08:13:14 ID:SraVwMEu

定義されてない

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 08:18:28 ID:U7fhWkzv

>>375
激熱は当たり確定では無いが、かなり信頼度は高い。
プレミアムは当たり確定でしかも出現率の低いレアな演出の事。

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 08:29:54 ID:JAETndJ2

藤の激熱は外れると思ってます。

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 09:35:25 ID:N+WEw16O

スタートチャッカーの戻しを多くしろって言ってる馬鹿が多いのはどして？
戻しが４でも７でも、２０／Ｋは２０／Ｋなのに
仮に同じ機種で、戻し４の２０／Ｋより、
戻し７の１０／Ｋの方が勝てる確率高いのか？ｗ

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 09:38:07 ID:jrnGuVN4

なんで新台は当たりが多いんですか？
釘がいいからというだけの理由ですか？

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 09:44:49 ID:o14VVvii

新台オープンの時だけ、通常とは違う基板で、高確率客寄せ営業をしています

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 10:49:58 ID:MYrrsovo

バカは>>379

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 12:13:58 ID:N+WEw16O

>>382
理由言えよ、カス
戻し多くしたらその分釘しめんだよ
真性馬鹿には分からんかｗｗｗ

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 12:36:13 ID:LvrmN1mI

>>379,383
まぁ、もちつけ。

戻しが多い方がいいというのは、根拠がない話ではない（好みはあるだろうが）。
戻しが少なくなると、投資スピードが上がる。
逆にいえば、戻しが多い方がマイルドだともいえる。

例に出してくれた3個と7個で比較してみると、
20回/kだったとすると（ヘソ以外の入賞がないとする）、
3個戻しの場合、1000円消化するにはで250 + (20 * 3)で、310玉を打ち出すことになる。
これに対し、7個戻しの場合、250 + (20 * 7)で、390玉の打ち出し。

1分間100発程度の打ち出しだから、1000円を消化する時間は、
3個戻しで3分06秒、7個戻しで3分54秒となる。
1時間ずっと親父打ちをしたとすると、投資金額に4000円くらい差が出る。

更に言うと、1000円あたりの回転数が同じなら、
戻しが少ない方が釘が開いていて、単位時間あたりの入賞数も増えるので、
回っているような錯覚に陥るってのはあるね。

もちろん、投資スピードが速くて収支のブレが大きい方が好みな人もいるだろうけど、
一般的には、ある程度マイルドの方が好まれるんじゃないかね。

385 ：382：2005/06/22(水) 12:46:11 ID:MYrrsovo

>>379
＞戻しが４でも７でも、２０／Ｋは２０／Ｋなのに
ここまではOK

＞仮に同じ機種で、戻し４の２０／Ｋより、
＞戻し７の１０／Ｋの方が勝てる確率高いのか？ｗ
ここで「戻し７の１０／Ｋ」と比べたって意味がない。

そういう意味でバカ。

386 ：382：2005/06/22(水) 12:48:20 ID:MYrrsovo

まああれだ。スレ汚しｽﾏｿ。

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 13:00:57 ID:9VyQ1+Hh

>>384
そうそう、なるべくお金を使わずに、のんびり遊びたい人が多いってことだと思う。

初心者の人は、
「投資金額あたりの回転数が同じなら、戻しが少ないほうが、ゲーム進行は速くなる
（短時間でより多く大当たり抽選を受けられる）。ただし、投資のスピードも速くなる」
と覚えておけばいいと思います。

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 13:21:35 ID:Yl/c0g6Z

ハネは平日は夕方ラウンド抽選が良いと聞いたのですが
じゃ夕方から行けばいいのですか？
それとも昼間誰かが「1ラウンド」たくさん引かなきゃ夕方でもダメですか？

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 15:17:08 ID:SraVwMEu

いつでもいっしょ

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 17:02:09 ID:NX4pyh4o

いいかげんテンプレに一発抽選なんで
～～がでたら当りやすいとかはないとか書こうぜ。
にたようなこと書いてるけど

遠隔とかはまた別のスレで

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 17:14:21 ID:ZB+M0HFI

突確の意味は
突然確立変動＝突確
でいいのでしょうか？

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 17:16:20 ID:NX4pyh4o

いいよ

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 19:04:48 ID:oS4PrqQj

今のデジパチは抽選は一発抽選だけど、好調期・通常期・不調期と表現出来る状態の変化があるんだけどな。
演出の選択もモードがある機種が多いし、
推測で当りと演出は無関係なんて言うのもどうかと思うね。

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 21:04:24 ID:TeWW8uBl

ZFエバはやらんほうがいい？

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 22:03:32 ID:GKFuxwXu

>>393
たまに並リーチがかかる程度ってのは　不調でいいとして
スーパーが出るが外れるばかり、ってのは通常期かね？不調期かね？

抽選方法について推測してみた。（過程）
　400倍の台の場合、1～4000のランダムな数値が発生して
　1の場合突確、２～10の場合当たりで奇数の場合は確率変動
　11～20の場合スーパー外れ、21～30の場合外れリーチ
もし上記の場合だとリーチは当たりに近い数字が出てる様に思うので
出玉無し好調期といえなくもないのだが

1～10当たり　1100～1110スーパー外れ　2200～2250並外れとかだっ
たりするとスーパー外れは立派な不調期に思える

確かに長期で見れば乱数は収束するんだろうが
ランダムな数値を算出するのに、納品初期起動日からののべ時間や
台番号が加味されてたらどうだろう？
意図してか意図しなくてか色々偶然仕込まれちゃってる可能性はあるよな？

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 22:05:49 ID:ixjJ6Mkp

偶然偏るなら偶然でいいじゃネーかよ。なんでそんなに仕込みにしたいんだ。

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 22:18:29 ID:3NUVuLa5

突確って１回分の出玉　損してねぇか？？
こりゃ詐欺だろう？

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 22:21:14 ID:EI+4KTPD

トツカクは演出だよ、いいかげん理解しろよあほすぎる

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 22:22:42 ID:pIKMXj93

>>397
その分、確変率に対して初当りが甘い、逆に言うと初当り率に対して確変率が甘い。
現状では、トータルスペックが極端に甘かったり辛かったりする機種はあんまない。

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 22:29:21 ID:q0tL3FFQ

>>394
ヤマト2ZFもそうだけど
とにかく当たるまで現金投資とかやると大変なことになる。

投資額の上限を決めて打ったほうがいいかと。
とりあえず確立の分母まで、とか。

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 23:04:05 ID:0krRHz05

>>395
しょうもないことを長々と・・・・
大当たり乱数には当たりかはずれかの意味しかないよ。
演出の判定はまったく別。はずれたリーチはどんなに激アツなものであっても、
大当たり乱数に当選していないことを前提に選出された演出に過ぎない。
はずれリーチを見て、好調・不調などということはまったく意味がない。

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 23:29:46 ID:oS4PrqQj

>>401
ソースは？
メーカーが公表したのかい？
個人的な主観でしょ。

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 23:45:07 ID:a8jJuoGJ

また香ばしい釣り師だなあ。

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 23:47:22 ID:3NUVuLa5

>>402
ソースは「おたふく」にかぎる。
不正がない前提では　>>401　は正しい。
外れリーチ選択後、演出の抽選が行われる。そして見事に外れる。

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 00:06:34 ID:i2mgs9Zp

パチンコの雑誌で
本郷零ＶＳ藤崎和真のヤマト２ZF対決のＤＶＤがついてて
安かったし買って見たんですけど
攻略の打ち方を披露してて、両者１３回転、１８回転で当たってました
これって本当なんですか？
変な素人主婦が選ばれて打ち方を教えて実際その主婦がプレイしたら当たったし
信じられないんですが

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 00:14:31 ID:29g8z61+

>>405
嘘か裏ロムかのどちらか。
パチ雑誌に釣られてはいかんぜよ！

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 00:17:17 ID:i2mgs9Zp

そうですよね、それで当たれば誰も苦労しないですよね

とかいいつつ、攻略方でやってみたくなる俺

408 ：初心者さん：2005/06/23(木) 00:53:07 ID:ureg8wZ+

保留が４個全てたまったら打つの止めるべきですか？
あと、リーチが長く、中のキャラががんばってるときは
たくさん入れてやると当たるとかあるの？
ちなみにエバァのことですが。

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 01:08:17 ID:kNY4SpeF

今日エヴァZFうってて疑問に思ったんですが、何故
同じ機種なのに連荘回数があちらは2回、こちらは4回と
異なるのでしょうか？また連荘グセのある台は本当に存在
するのでしょうか？パチはじめて三ヶ月の初心者の質問です。

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 01:36:01 ID:oMbXSi0e

換金所の場所は店員に聞けば絶対に教えてくれるものなんですか？

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 01:37:24 ID:cDu7rDMA

>>393
ひょっとしたらそういう波　があるかもしれないけど
そんなの目に見えないからわからないし
初心者スレなんで　初心者が変な勘違いすると困るから
基本的にそういう話は別のスレのほうがいいんじゃない？
>>408
保留が溜まった時に入れるのは無意味です
もったいないんで普通は保留３つで打つのを止めます
>>409
連荘ってのは％で決まるんだから異なって当然だと思うんですが
連荘グセのある台なんてないです
機種ならありますが

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 01:46:17 ID:+gwPj4zE

>>410
教えてくれるよ
聞くのが嫌なら、景品貰った奴の後ろについて行けば、
ほぼ間違い無く換金所に着くよｗ

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 02:23:15 ID:jmztP1vD

今日エヴァのSF打ってきました。
1100回転位で当りが０の台があったのでそこで打ったのですが見事大当たり。
ですが上の液晶を見ると当りが２回になっていました。暴走モードにも確変にもならなかったのでおかしいと思うのですが。
ちなみに俺は当りが０の台しか打ちません。

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 05:20:13 ID:xnNLuDjY

教えてください。
貯玉ってなんて読むんですか？
ちょだま？ためだま？

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 05:57:30 ID:c0M3eHMx

>>414
　ちょだま　が正解。

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 07:49:19 ID:VPhtH0Ax

オレはずっと『ちょたま』と読んでた。

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 09:19:11 ID:AyyN42zq

いわゆる完全確率はどこで規定されているのでしょうか？
具体的な条文を教えてください。

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 11:44:18 ID:VPhtH0Ax

『完全確率』は造語であり、内規ではそんな言葉は出て来ません。
抽選カウンターの総数分の当りカウンター数の割合は、長期的に見れば同じと言えますが、
総数の数や、周期、スタート位置を決定する命令数式により、
厳密な完全確率とは言えないのが今のデジパチです。
（特にスタート位置の決定には、前回の取得乱数値を利用した数式計算にて行っているので、
数式しだいでは、一定期間近似番地からルーレットをスタートさせるなど、
仕込が可能となります。）
問題は、先読みが出来るかどうか？
狙って当り乱数を直撃可能か？
ってことだと思います。
玉の軌道も制御出来なきゃ直撃は…

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 12:09:59 ID:J8bLnFiN

ムリムリだわな

スロが体感狙われてるのは人が操作するレバーで狙えるからだしね

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 12:24:52 ID:hALJ2ZF5

>>418
> （特にスタート位置の決定には、前回の取得乱数値を利用した数式計算にて行っているので、
> 数式しだいでは、一定期間近似番地からルーレットをスタートさせるなど、
> 仕込が可能となります。）
この「仕込」ってやつ、「詐欺じゃねえのか」と思ってしまうんですが…。当たり易い期間、当りにくい期間を意図的に作るってことでしょ？
こんなの本当に合法なの？

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 13:14:01 ID:3jacE3SC

パチンコで10000発だと現金でいくらに相当するのでしょうか？

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 13:14:18 ID:3jacE3SC

あげわすれました。すみません

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 13:20:00 ID:IqnyHFxn

>>420
結果的に収束すれば詐欺じゃないんじゃないか？
おそらく、メーカーもホールに迷惑がかからない様に初期設定をしていて、
ホール側が何かの工夫をしなくて良い様にしてるんじゃないかな
（簡単な釘調整のみで回収割合を調整出来る様に）
もちろん、長期でのシマの当たり平均がが機種設定の発表確率とかけは
なれていれば違法なのかもしれんが

商売と言うのは儲けようと思ったらグレーゾーンに足を突っ込むのは当た
り前、グレーな仕込み(仕様の解釈)はやっててもおかしくないし、その程度
の器用さがないと儲からないと思う

そもそもパチンコは「漏れだけは勝てる」と言う様には出来てなくて、ホール
が儲かる様に間違いなく出来ている出来レース、どうしょうもないわな

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 13:21:17 ID:IqnyHFxn

>>421
2.5円/玉なら2万5千円、4円/玉なら4万円、ホールで違う

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 13:31:59 ID:IqnyHFxn

波があるのがわかった所で機種ごとにそれを応用するのは難しい
また入れ替え期間も最近は短いので、調べる奴も少なく、オカルト
扱いされている物の中にたまに当たりがあるのかもしれん

とは言え「当たりを引くぞ」的な物でなく、こんな感じに推移してたら
逃げる程度のヒントは欲しい罠

漏れはボーダーと言うか２０～２４を超えて回る台しかやらんのだが
回る台を回しまくって当てるより、この台は回るのか？と調べている
時に当たる事の方が多い、保留３個で止めるのはめんどくさいので
保留4個で止めているのだが、「分間チェッカー入賞数」が確率計算
に使われていたりしたら嫌だなぁ・・・
（長期で隔たらない様にストレス値を持っていて補正するとか・・・）

どっかオカルトスレにでも行ったほうがいいかね・・・

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 13:32:47 ID:KV857FOq

自分スロットばっかりで昨日初めてパチやったんですけど、エヴァで7連しました。そこで質問なんですけど、パチって釘の調整のほかに機械？の設定ってあるんですか？？誰か教えてください!!

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 13:41:23 ID:J8bLnFiN

設定はないよ
釘だけ

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 14:33:13 ID:x8tuUDRe

現金機の3回権利物ってもう出ないの？
ＣＲのウッドペッカーとかあたる気がしません。

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 14:45:19 ID:pioMrTq0

江波で5Kぐらい使っておおあたりしたんだが、その後全く当たらず全部飲まれた…。こういう台は駄目ですか？

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 17:31:42 ID:i2mgs9Zp

時短で終了後１００回転ぐらいでやめといた方がいいんじゃないかな？

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 18:06:55 ID:IqnyHFxn

時短で終了後１００回か、時短を含めたその台の分母の半分が良いかと

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 18:36:18 ID:61ANd7eP

CRエヴァンゲリオンというのをやったのですが
ＺＦ　ＺＸ　ＳＦ　ＳＮとか機種があるんですよね？どこで見分けるのですか？
低予算にオススメなのはどれでしょうか？

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 18:56:35 ID:rN7Gw5Q0

>>428
(内規により)現金機は確変不可＆(風営法関連により)スルーチャッカー禁止で、旧3回権利物そのままの仕様は実現できない。
CRなら100%確変3回セットもアリだけど、1/330程度で7000個は風営法関連の出玉数と確率の関係式に引っかかるはず。
天童S3が旧3回権利に比較的近いけど、もうないか･･･

>>429-431
>>12。

>>432
盤面右上端あたりに正式名称や確率等が書かれています。
初当りの甘いSNが比較的低予算で遊べる、SFはけっこう過激、ZF・ZXは現行ではもっとも過激なタイプ。
とはいえどんな機種でも数万円程度なら簡単に消えますんで。

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 19:10:37 ID:61ANd7eP

>>433
ありがとうございました。とりあえず大当たりを経験したいので
SNを探してやってみます。

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 19:26:40 ID:ftZgiwlr

今日ﾊﾟﾁﾝｺの帰り店員に呼び止められ打ち子?の話し持ち出されたんですけど
これってやっぱいけないこと?いちよ断ったんだけど･･･

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 20:17:01 ID:lbspe3fz

今2000円で21、31、31、24できて終わったんですが、回したほうがいいんでしょうか！

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 20:57:02 ID:TexPzwuX

初心者です。さっそく質問させてください。時短ってなんですか？

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 21:06:27 ID:ATSz/YX5

時間短縮

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 21:07:00 ID:rN7Gw5Q0

>>435
いい、悪いはともかく、関わらない方が･･･

>>436
その数字の意味がよくわかりません。

>>437
「時間短縮」の略。
1.　大当り終了後等に小デジタルの回転時間(＆確率upの場合もあり)が短縮されること。
　(電チューが頻繁に開き、玉を減らさずにデジタルを回転させられる、ただし大当り確率は通常通り)
2.　メインデジタルの保留が3個や4個点灯したときにデジタル回転時間が短縮されること。

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 21:11:50 ID:P5ksl7QP

時間短縮の略さ

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 22:03:38 ID:MPwJTaLU

なんで人気がなくなってきた台は単発ばっかなんですか？
エバで4回連続で単発でした｡しかも２回はカオル背景と時短ミッションのプレミアムだったのに｡

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 22:05:09 ID:IqnyHFxn

>>ttp://www.seeds-nt.co.jp/pachinko.html
>>ttp://www.abrc.co.jp/security/members/6_fuseiteguti/c.html
>>ttp://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
>>ttp://www.suntacnet.ne.jp/suntac/manage/hr3500pc2/ma1c.htm
こういう制御機器が売られている以上遠隔はありそうな気がするんだが・・
台に向けて打ち止めを制御出来る以外に「汎用出力」っちゅーのが用意
されてた。
ポイントが付こうが何らかのサービスがあろうが、会員カードは作らず遊
ぶなりした方がいかも

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 22:54:19 ID:i2mgs9Zp

イベントやってる台って普通の日とどう違うんですか？
当たりやすいんですか？
イベントの日かなり客付きもいいしほとんどの台が10連ぐらいしてましたし・・

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 22:58:06 ID:rN7Gw5Q0

>>443
>>12, >>427。
「かなり」とか「ほとんど」とか「ぐらい」じゃねぇ･･･

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 23:08:04 ID:j65BvbEV

>>418
数式により、偏りのある抽選を行うことができるということかな？
（実際やっているかは別にして）

完全確率が造語であるのは知っているけど、418の言ってることが本当なら、
常に同じ確率で抽選しているわけではなく、結果として表示の確率になる抽選方式
であれば検定は通過できる、という解釈でいいのかな？

418の言っていることは業界の常識？　それともあなたの類推？

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 23:10:24 ID:7PZehc8x

>441
カヲル背景は新台のころから単発運んでます。
またミッション追加も単発は結構出ます。

確変確定の格納庫背景、確変中のストーリー系リーチ、プレミアステップアップ以外は
確変確定ではないのでいつでも単発の可能性ありです。今まで確変だったのは運が良かっただけ。

パチンコ機種等板のエヴァスレ見てきてみ。チラシ裏として戦績報告一杯読めるからよく分かるよ。

447 ：446：2005/06/23(木) 23:13:16 ID:7PZehc8x

>446　訂正
ミッション追加じゃなく時短中のミッションだったね。
でもやっぱり単発普通に出るよ。

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 23:21:11 ID:TexPzwuX

437です。質問に答えてくださってありがとうございます。
もう一つ質問させてください。みなさんのいい台を見分けるコツを教えてください。

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 23:34:46 ID:6IUl+3PV

新台入れ替えの時は、有無を言わさず座るものですか？

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 23:43:28 ID:J8bLnFiN

まぁ、お祭りみたいなもんだからね

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 00:01:28 ID:k7v+LfKD

メーカーの開発って、中途の素人でもなれるものなの？学校・・なんてないよ
ね？

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 00:17:04 ID:T8vZVxgO

>>444
じゃあ、イベントの日は釘を甘くしてるって事？確変率は店は設定出来ないんでしたっけ？
１０台あるうち８台が絶好調で引き戻しに３００回転ほどかかってる台もありましたが引き戻したりして１０連はどの台もしてました
自分がやってた台は６００回転しようが１０００回転しようが初当たりしなくて別の人が１３００回転で当たりを引いて３連してた
もう一つの不調な台は８００回転で初当たり、３連、３５０回転で引き戻
こんな感じで８台は絶好調でした
当たらない台を朝から夕方まで永遠やって死にたかった
１３連して１８０回転さして帰った台やろうとしたら
変なおばはんがいきなり玉出して台のとりおきしやがって出来なくて１３００回転もしなきゃ当たらなかった台をやるはめに
そのおばはん５回転ぐらいですぐ当たりを引いて６連してた・・・
以上セカンドインパクトイベントなるものをやってたＥＶＡのＺＦです
５０ｋぐらい使ってしまった

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 00:30:43 ID:JqSCch5n

用語辞典みてもよくわからないのですが
引き戻したりする　というのはどういう意味なのでしょうか？

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 01:05:50 ID:l2yuGsJg

>>452
ZF系ではいろいろ考えちゃうのも仕方ないとは思うけど。
状態モノやストックモノのスロではないので300回転で「引き戻し」とかないです。
少なくともそれだけでは●ともエン●とも判断もできませんし、断言もできません。
一応、参考までにZF系が10連(時短引き戻し込み)する確率3.7%、300回転以内で当る率45%、1000ハマリ13%。

>>453
基本的に、「引き戻し」＝時短中に当りを引くこと。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 01:14:56 ID:Lz1z56gB

>>454
用語の説明としては正しくないな。
パチで使われる「引き戻し」とは再び当たりを引いたという意味。
だから、時短中に引き戻した。とか言う。時短中に当りを引くことの意味の言葉にわざわざ「時短中に」とはつけない。
そして、ただ「引き戻した」と言っても、それが時短中に当たりを引いたとは断定できない。
時短終了後の早い回転数で当たりを引いた場合や、時短のない機種でも、
「早い回転数で引き戻したよ」などと言う。

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 01:15:56 ID:LHc8XN02

>>445
>>418 の言うことが内規（もしくは法律）の解釈内で実行可能かが問題なんだと思う。
やれるならメーカーはやるでしょう。「波を意図的に作る」ってのは彼らのやりたいことのひとつなんだし。
自分は内規に詳しくないから判らない。誰か詳細キボンヌ。

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 01:26:25 ID:JqSCch5n

どうも、当たりとか連チャンが終わった後にまた当たりを引くということですね。
あとエヴァで打ってて思ったのですが、上に表示されている回転数？
が増えて行っていると思ったら、また０からカウントされてるんですが
これはどういうことなんでしょ

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 01:28:18 ID:MjXpMCYV

保留玉が４つ点灯中に、さらにスタートチャッカーに玉が入ったら、保留玉の内容はどうなっちゃうんですか？

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 01:32:54 ID:ZSFwoAJn

>>457
突然確変状態に入ると、大当たり回数が１回増え、
回転数はゼロにリセットされます。

>>458
保留玉には影響なし。４個目以降の、後から入った玉は抽選されない。

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 01:38:37 ID:JqSCch5n

>>459
ありがとうございます。
突然確変になっていたなんて知らなかった…。大当たりした時になるんですよね？
画面は普通の単発当たりみたいにすぐ時短になっちゃったのに…。
仕組む理解するの難しい…。

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 01:42:44 ID:Lz1z56gB

>>456
俺の理解できる範囲で、
まず以前は乱数取得が一定周期で行われていた。故に体感機での攻略が可能であった。
例えば0～100の乱数から抽選するとすれば、前に選ばれた値が50だとすると、次は51から始まるというふうに。

今は体感機対策として、周期を不定期にするようにしている。
それは上の例で言うと、前の抽選結果が50であっても次の開始数字を抽選して開始するというやり方である。

>>418の言っているのは、この開始数字の抽選に偏りの仕込があるのでは？ということではないかと思っている。
大当たり乱数に近い数字に偏っていれば、連続入賞などで大当たりを引きやすいって考えてるのではないだろうか。

これが検定を通るかどうかについては、俺の知識は及びません。よってわかりません。
ただ今の機械の処理速度はかなり速いはずなので、おそらくありえないだろうとういのが個人的な考え。

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 01:42:51 ID:DbKCa1ts

保留だまってどうしたらわかるんですか？

463 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：2005/06/24(金) 07:17:51 ID:Nay/tk9v

>>462
(・３・)　エェー　デジタルの上や下の点灯ランプ
　　　　　　　　　　最近では液晶の画面内に絵柄で表示されるやつも多いYO
　　　　　　　　　　保留は最大で４つまでですYO

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 08:31:06 ID:b3ILQbgf

463ｻｿ
ありがとうございました
その間は打っても意味がないんですよね
手とか離して眺めててもいいですか？

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 10:05:28 ID:mHy4GSpf

>>442
技術的に不可能とは誰もいっとらんだろう・・・。
ちなみに、汎用出力では大当たりに関与できません。
パチンコ台に受ける仕組がありませんので。
疑問があるなら、自分で調べてみてくれ。

つーわけで、遠隔やるなら（外部操作受けるには）、対象全台に改造を施す必要がある。
更に言えば、ぶら下がりやるならば、大当たりとなる内部乱数を利用するため、
メインROMの解析情報が必要だし、機種ごとにカスタムメイドになる。

新台が2ヶ月ももたないこのご時世で、本当にこんなことやってるとこあると思う？

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 13:15:47 ID:ocR5OSnM

大当りに時短100回付きって書いてある台(機種？)ありますよね？あれってなんでみずから玉入れないと動かないんですか？ちょっと前に自分が打った台で勝手に100回転した台があったんですが､入れないと回らないんじゃ玉は減るし詐欺じゃないですか？(≧_≦)

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 13:49:45 ID:c/NY9Ap4

バカ高い、駐車場の地代に比べりゃ設備費なんて簡単に償却できるんだよ
高いのは不動産と人件費
よって相手見ての遠隔は設備のほかに人件費いるからやらないけど
条件設定(昼と夜など)による操作はやる。

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 16:26:48 ID:A8KJnqnV

>>466
勝手に１００回転してくれた台はどんなやつだったか言ってごらん

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 17:48:36 ID:n0rjnEHb

今のパチってやらない方がいいですか？

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 18:02:23 ID:618PIPkU

うん

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 18:16:00 ID:kJVB0bZf

大当たり中ずっと玉入れなかったらそのﾗｳﾝﾄﾞが終わるだけですか?
それとも大当たりが終わってしまいますか?

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 18:54:32 ID:AmPPbCg3

>>471
04規準機（大ヤマト2以降の機械）は、ラウンドが終わるだけ。
02規準機以前は、パンクとなって大当たりが終了する。確変・時短は残る。

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 18:57:48 ID:2zgGylaZ

初心者じゃないんですが、今のパチンコ台は携帯の電波で誤作動を起こすんでしょうか。

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 19:05:53 ID:618PIPkU

しないでしょ

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 20:55:57 ID:I8QOzg3T

遠隔って本当にやってるんですか？あと具体的に遠隔ってどのようなことを言うんですか？

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 21:27:34 ID:kS8MgTNI

確変中は手を止めて、大当たり中は手を止めないって事でいいですか？

477 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：2005/06/24(金) 21:57:10 ID:Nay/tk9v

>>464
(・３・)　エェー　いいYO　
　　　　　　　　　　打ってて意味が無いともいいきれないですけど
　　　　　　　　　　保留は4個までしかストックしないから無駄玉減らすのに打ち出しとめた方が効果的。

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 22:03:17 ID:i6ze8Hv3

１０箱積んでトイレに行って帰ってきたら１箱盗まれました。
店員に言っても対処してくれません。録画すら確認してくれませんでした。

その大きな理由は、玉は景品に交換するまで店の所有物であり、客に貸しているだけ、
と言うものでした。したがって玉を盗んだ人は窃盗罪にはならないとのこと。

仮に出玉の所有権は店にあるとしても占有権は客にあるはず。
占有権の侵害（略奪）で罪にならないでしょうか？

そもそも店の主張する「出玉の所有権は店にある」は正当ですか？

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 22:05:23 ID:i6ze8Hv3

>玉を盗んだ人は窃盗罪にはならない
を補足します。あくまで盗んだ者を店が訴えない限り、ということです。

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 23:23:14 ID:vLfeSnJq

たまーに行く超初心者なんですが、行くと必ず勝ちます。
今日も1回転で大当たりになり8万勝ってしまいました。
遠隔がどうとか言いますが、明らかに初心者くさいって見え見えなので
また来てもらえるよう当てやすくしてくれてるの？とか思ってしまいます。
これはただのビギナーズラックなんですか？

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 23:26:32 ID:eZCC3CU2

（他人の占有等に係る自己の財物）
第242条　自己の財物であっても、他人が占有し、
又は公務所の命令により他人が看守するものであるときは、
この章の罪については、他人の財物とみなす。

窃盗罪ですね。
親告罪ではないので、だれが告訴・告発してもＯＫ

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/24(金) 23:31:28 ID:Ix5JJTDS

>>478
とりあえず店のセキリティがなってないんじゃないの　みたいなことで
どっか通報しとくといい
>>480
俺は初めての店だと大体勝てる
流石にビギナーズラックじゃなくて　そっちの方疑うけど
正直わからん

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/25(土) 00:28:15 ID:nTsZLo/n

新台の島見ると大体連発しまくってますが、
当りやすくなってるんですか？
新台が表面的には『新台デビュー』とか札（？）があっても、
新台扱いされないのはどれくらいの日数なんでしょうか。

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/25(土) 00:30:28 ID:nTsZLo/n

訂正します

新台扱いされないのは(ry↓
店的に新台扱いしなくなるのは

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/25(土) 00:42:52 ID:QXwFSySc

>>483
新台が当たり易いというわけではありません。
お客さんがいっぱい付くので、出てるように見えるだけです。

新台扱い～は、１～２週間くらいですかね～。
でも、最近は新台だからといって釘を大きく開けることは無くなって来ましたね。
日数が経ってくると、だんだん釘も閉まってきて、客はすぐ飛んじゃう。

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/25(土) 00:57:39 ID:nTsZLo/n

>>485ありがとうございましたm(__)m

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/25(土) 02:55:55 ID:0qBGztO5

ジェットカウンターってなんですか？

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/25(土) 03:00:24 ID:ulQYifjS

>>487
出玉をジャーっと入れると、出玉数を数えて印字したレシート出す機械。

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/25(土) 06:03:06 ID:ySkm7wPZ

教えてください。
ｽﾙｰってなんですか？
この台のｽﾙｰどこ？って会話を耳したのですが…

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/25(土) 06:23:27 ID:nrO9wpxh

華麗にスルー

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/25(土) 06:33:42 ID:0GrIA1I4

ここで質問する前に　
http://www.pachiguide.com/　　
あたりで調べてきた方がいいよ

492 ：ｒｒｒ：2005/06/25(土) 06:45:56 ID:fhelk8LD

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/25(土) 08:27:52 ID:yC/DR1UF

ゴバクン
もはよう

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/25(土) 13:25:05 ID:2xTzX75Y

>>489
ミニデジタルを変動させるために通るところがスルー。
大体はＧＯとか書いてある

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/25(土) 14:00:11 ID:Pv0eBGbr

ネカセ変えることって違法、合法？
ネカセ変える機械ってメーカーが作ってるの？

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/25(土) 14:28:07 ID:ySkm7wPZ

>>494
有難うございます！

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/25(土) 14:37:53 ID:NF4PMLX9

>>492
共産主義者or朝日新聞社員乙！ｗ

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/25(土) 22:19:48 ID:ulQYifjS

>>495
台そのものの形式変更じゃないから合法。
周辺機器メーカーがネカセを変える器具を出してはいるみたいですけど、
普通は設置するときに決めて後は触りません(役モノ交換やネジで変更できるし)。

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 00:03:02 ID:VqbZ+0pH

>>492
あえて釣られよう。
戦前戦中は社説で煽りまくり、敗戦と同時に180度回転。
そんな節操の無い新聞社がマトモ？
貴重な珊瑚に傷つけて自作自演した新聞社がまとも？
　　　　・　　・　　　　　　　　
別名：朝鮮日報日本語版新聞がまとも？

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 00:15:22 ID:NshU05nN

シマの端っこにある青、黄色、赤の三連ランプ。
店員が見るための物だと思うんだけど、あれはそれぞれなんの表示なの？

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 04:29:50 ID:AWE7rdof

１回の当たりで何回回るか調べる方法なんですけど、千円あたりの回転率にするとどのくらいなのか教えて下さい。
１４０回→千円当たり何回？
１５０回→千円当たり何回？
１６０回→千円当たり何回？
１７０回→千円当たり何回？
１８０回→千円当たり何回？
１９０回→千円当たり何回？
２００回→千円当たり何回？

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 04:32:21 ID:aadkIyQh

逆算しなよ

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 04:37:16 ID:Fu1rke8j

携帯からの初心者です｡申し訳ないんですけど【突確】の意味がイマイチ分かりません。どなたか説明をお願いします。

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 08:26:38 ID:Wge4Bszg

>>499
ねこ大好き

>>501
一回の当たりの出玉数による。

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 08:27:41 ID:/Tmt0BpN

突確。
２ラウンドのみで、しかも高速にアタッカーが開閉してしまい、出玉ほぼゼロの当り。
しかしその当りの後は当り確率が確変時と同様になり、電チューの開閉時間も、
確変や時短時と同じ扱いになる。
２ラウンドの開閉は、内規により、当り発動を経ずに内部確率の変動を出来ないために、
高速２ラウンドの当りを経て『突確』とゆう状態を演出しております。

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 08:28:35 ID:Wge4Bszg

>>503
「出玉無し確変」の事。玉は増えないが確変状態になる。

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 08:36:22 ID:/Tmt0BpN

>>501
細かい計算はさておき、
たいていの機種なら、
最低１回の出玉で時短抜いて１５０回転は回って欲しいし。
時短抜いて２００回も回る台の場合は滅多に座れません。
１７０回ぐらい回れば、今のホールじゃ十分優良台でしょう。

508 ：初心者さん：2005/06/26(日) 09:20:36 ID:hn6QEMAD

打ってて急に全然チャッカーに入らなくなる事
があります。逆にどんどん入る事もあり
ます。なんでなんですか？
遠隔操作とかですか？

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 13:14:11 ID:fMMbnOdc

当方次のバイト代で初めてパチンコ挑戦しようと思ってるんですけど、
初めて打つのに資金なんぼぐらい持って行ったらいいですか？
ちなみにエヴァSNってのを打ちたいと思ってます

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 14:01:22 ID:SfBoOLMM

>>508
ムラです。
1日中おんなじところにおんなじ強さの玉が飛んでおんなじところを流れるなんてことはないわけで。

>>509
1日打ったらプラマイ10万円くらいには収まります。
当らなければ1時間で1.5万くらい消えますし、せっかく稼いだお金をあっさり無くすのも物悲しいので、
なくなっても納得できる額を持っていけばいいんじゃないかい？

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 18:51:18 ID:+Xz3klUw

耳栓使わないと耳が死ぬよ

512 ：初心者さん：2005/06/26(日) 21:00:08 ID:1kiCb/f/

510さんありがとうございます。私はエヴァなはまっていまして、今日は16000で3箱ほど出ましたが、その後ハマり結局３万負けでした。
そこで質問なんですが、釘の分からない人は台をどう見たらよいでしょう？データを見ることでいい台かどうか分かるでしょうか？

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 21:29:06 ID:SfBoOLMM

>>512
マイナスでしたかー、残念でしたね。

>>いい台の見分け方
当る当らない、確変か単発か、ハマルハマらないは単純に運です。
テンプレ>>12＆過去レスをご参照くらさい。

>>釘読み
釘は分からないと思い込んだら永遠にわかりません。
ヘソ(スタートチャッカーの釘)だけなんとなくでもいいので毎回釘見てみてください。
「この台は開いてる気がする」でもいいですし、さらにそのうち「この台は前回と違う」と分かるようになれば後は試行錯誤です。
もちろん、釘読みできても100%勝てるわけではありませんので(月数回とか週数回とか短時間しか打たないような方は特に)
ご予算の範囲で。

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 22:32:49 ID:/Tmt0BpN

>>512
基本的にデジパチでは、釘だけでは勝てません。
（一部には釘である程度勝負可能な機種もありますが。）
大半の機種では、台における直前１００００回転程度の時系列過程データの活用が効果的ですが、
データ表示機だけでは認識不可能なホールがほとんどですので、
地道なデータ収集が肝要です。

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 22:49:03 ID:zW7Y4RIF

トータル確立の計算式を教えて下さい
ググッてもわかんなかった

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 22:55:40 ID:SfBoOLMM

>>515
トータル確率(1/通常回転数)=初当り確率*平均継続数

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 23:15:07 ID:A+XEZn5e

>>514
オカルトくずしね

518 ：初心者さん：2005/06/26(日) 23:53:09 ID:1kiCb/f/

みなさんありがとうございます。釘はよく見てみることにします。
ちょっと考えたんですけど、大当り10、確変9となっていたら、そんなに回らないけど、運で10連荘した。
大当り10、確変6となっていたら通常から4回当てた。つまりよく回る台。とは考えられないでしょうか？

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 00:13:51 ID:cyAp+uoQ

>>518
おっしゃるようなケースでは、初当り4回とは分かってもそれぞれどれくらいの回転数で当ったのかわかりませんし、
また、それがわかったとしても肝心の打ち込みは何発だったかわかりませんから、あんまり確実ではないですね。
その昔「灰皿に吸殻がたくさんある台はいい台(それだけ前の人がネバった証拠)」と言われていたような方法に近いですね。

ちょっとヤラシイ方法ですが、ご近所さんを横目で見ながら千円で何回回ってるかとか1箱で何回回ったかを
それとなーく(←これ重要)チェックしてみるのも手ですよ。
まず釘見て数台に絞り、それらの台について他の客の回り具合をこっそりチェックすれば、いい台探しの効率はある程度上がります。
>>513でも書いた通り、釘読みできて、回る台打っても短いスパンじゃ勝ったり負けたり運次第なのでうまく結果が出るといいですね。

520 ：初心者さん：2005/06/27(月) 00:31:58 ID:3NYuclN1

やっぱりそうですよね。ありがとうございます。人の回転数を調べるのは参考になりました。
では、人間の心理としてはどうでしょう。前前日大当り2、前日3など釘をしめていたとしたら、
次は甘くしそうな気がしませんか。
土日はしめて、平日は甘くするなどありそうな気がするんですけど…。実際、水・木は多少勝ったんですよ。

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 09:00:54 ID:/q54z5KW

>520
大当たり回数と釘の状態は＝じゃないよ。抽選の偏りもある(いわゆるハマリ状態)
３連したあと40/1kを2000回以上回して出なくて、そのまま閉店ってこともある。

昨日自分が打った台は10～20/1kでムラのある上にワープ入り口に頻繁に玉が詰まったり
スルーに玉が通りにくいため確変や時短中に玉が減りまくるクソ台でしたが
結構早めに当たりが来てそのまま10連しました。

平日は開けて休日は閉めるにしろ台毎、店毎にちがうから
状態確かめないとなんともいえない。

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 10:57:11 ID:2gv7k6UG

昨日パチンコのＴＶ番組を見ていたら
大海物語で２５０回転までに引き戻す期待値は５０、500回転で７０パーセント　そんな事を言っていた。

という事は、パチンコなのにゾーン狙いがあることになる。２５０回転は時短１００+150で難しいとはいえ
５００以下の台を狙えば投資を抑えられるわけなのか。
１０００回越えもあるし、天井がどこかは分からない。天井なんてないから期待値だけでの確率かもしれない。
なら、５００回転まで回してやめ。を徹底すると、１０００回転以上回すよりもいい事になってしまう。

パチンコに本当にそんなのあるの？

523 ：初心者さん：2005/06/27(月) 12:39:59 ID:3NYuclN1

え？そうなんですか。抽選の偏りが存在するのは本当なんですか。
500回以上ハマリましたが、その確率は1／400の台なら30％ほどあるわけで、
ありうることだと…

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 12:46:59 ID:YbYciFAA

確率分母までに当たる確率約3分の2これだけ覚えとけ
抽選の片寄りは結果なんだよ。読もうとするな

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 13:00:31 ID:uCZ9CwZ3

現実論として、>>522の打ち方もありかもね。
特に台移動可とか、貯玉無制限手数料無しのホールなら打ち方として否定はしない。
他の人の環境は知らないけれど、
低換金店でブン回る台に遭遇すれば、換金→台移動ではロスがでかすぎる。
しかし、昨今のホールの現状からすると、
等価・移動自由・貯玉無制限手数料無しなんてホールが多いし、
低換金でもたいして回らない一律調整店も多いから、
普通の人がブン回る台を見つけて遭遇できる可能性は少ないでしょうしね。
ただし、回転率や換金ギャップが出費に与える影響の大きさは、
ちゃんと認識して台移動しようね。

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 14:15:18 ID:+ew4AUKT

今のパチンコ屋は完全確率と偽って全てホルコン制御ですので釘なんてほとんど関係ありません。
↓参考にしたらどうでしょうか？検索すればもっとでてきますよ。そこまでホルコンは浸透してます。

ホルコン談義その１
http://plaza.rakuten.co.jp/bousaiyouhin/diary/20050503/
ホルコン談義その２
http://kchanman123.hp.infoseek.co.jp/naze.html
ホルコン談義その３（この人はそれに気づいてパチンコやめました・・・）
http://sea.kakiko.com/pachirita/newpage2.htm
ホルコン談義その４
http://pachimiu.fc2web.com/bestst/hcgs.html
ホルコン談義その５
http://crossbutterfly.fc2web.com/tyatya.html
ホルコン談義その６
http://www7.ocn.ne.jp/~akahige2/
ホルコン談義その７
http://www1.ocn.ne.jp/~tet03/PACHINKO/Group.html

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 15:01:05 ID:N3d82whf

玉減りがいやならスルーのある台で打てと言われたんですが、スルーとは何を指すのですか？

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 15:31:22 ID:pl6ELpeU

>>526
あのー…。
ホルコン遠隔主張するのは勝手ですが、
ちゃんと自分で読んでから貼りつけてます？
ちょっと目を通してみたけど、みんな言ってることが、てんでんばらばらで、
却って信憑性なくなってるんですが・・・。
中にはホルコン遠隔否定派の言葉を論破できないという人までいて・・・。

それぞれの説も、数学と電気電子工学をやった人間からすると、
荒唐無稽もいいところですが・・・。

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 16:06:58 ID:x9Avcw4A

公式に発表されてるパチンコの大当たりする確率ってどうやって決められてると思いますか？
また、その根拠（ギャンブルにそんなんないか）というか打ち出し方。
単純に大当たりになる乱数の数の違い？

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 16:25:47 ID:i/zUt9V8

>>522
1/370を250回連続で外す確率が50%で、500回連続で外す確率が25%ってだけ。
どの回転数の台を打っても確率は一緒です。

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 16:48:18 ID:2ebizAC8

回転数表示は、座った後「自分が」何回回したかの目安にするだけでいい。

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 19:01:05 ID:w6TuUeC0

台選びをしていると周りの人がﾓｯ凄くｼﾞﾛｼﾞﾛ見てくるんですけど？
ただﾃﾞｰﾀと釘を見てるだけで、座って無い台しか見てないのにｶﾝｼﾞ悪…

皆さんは、コレだと決めた台を絞り込むまでに、どことどこを
何台くらい、どれだけの時間をかけてチェックしてますか？

人目につく様な見方をしてるつもりはありません。
かなり困ってます…

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 19:08:06 ID:Agq3qwXA

>>530
なるほど、そういうことですか。
私は「パチンコは毎回分母分の１個当たりがあるルーレットをしてるんだよ。」というのを信じていて
新基準で替わったのかな。と思ってました。

なんか「ミリオンゴッド」とか「北斗の拳」「ドロンジョにおまかせ」等、スロット下りの台が多いので
そういうのもあるのだろうかって感じで

結局運と、少々の胡散臭さですよねえ

>>532
私は命釘を上から見たりした後に、道釘の上げ下げ、風車の上の釘の上げ下げを　台に張り付いて見ます。
横から見るときは相手の人は顔を見られてるみたいで感じ悪いらしいです。

　　（ 'A`）　　│　　　（Д゜　）ジー
　　　　　つ＠　　　　　＠

534 ：777 ◆VENk5mkP7Y ：2005/06/27(月) 19:20:59 ID:DjrqNHy2

＝532、まず朝一歩きながら釘見て良い台を確保してから、確保した台より釘が良い台があるか探す。ﾄｳﾀﾙ15分ぐらいだね！

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 19:41:58 ID:MiIEbDxf

ここで検定の仕方知ってるやついるの？
ぶん回しか液晶のみ回転か。

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 20:52:31 ID:tPCCbk7O

♥

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 21:26:00 ID:urhBcPwC

質問です
たとえば、普通に打っていて５００回転めでやめたとします
５１０回転めで台が当たりを引くとします
その５１０回転めまで打たずに次の日になってリセットされたとします
この場合あと１０回回せば当たりを引けますか？
それともリセットになってるので最初からになるのでしょうか？
リセットされて回転数の表示は０だけど昨日の回った分も入ってるのか入ってないのか
それが知りたいです

意味分かりますか？？

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 21:42:03 ID:NhpOiz9K

>>537
スロットのストック機では一部そのような機種もございますが、パチンコには大当たり回転数が決まっている機種は皆無なので、回転数は大当たりにまったく影響しません。
したがって、特定の回転数を（この場合５１０）宵越しで狙って打っても、回転数がメモリーされていようがいまいが、普段とかわらず純粋にアナタの引き次第です。

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 21:47:42 ID:6+3xFvhD

今日、新海スペシャルを打っていて初めの１万円で269回転回って、
その時に自分の台の向こう側からドンドンと叩く音が聞こえてしかも振動も感じました。
その後の1万円では200回転に落ちました。
あの振動はもしかして自分の台が回っているから、店員が叩いてネカセを起こしたんですか？
営業中にそういうふうに台のネカセを変えることって出来るんですか？

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 21:50:57 ID:bNwwIaKy

>>539
それは向こう側の台を売ってる馬鹿がリーチかかって叩いたんだと思われ。

541 ：初心者さん：2005/06/27(月) 21:57:40 ID:l9OsfcYM

ホルコンすべて読みました。ショックです。昨日に続き今日も20ｋ負けました。
チャッカーによく入るとき、全然入らなくなるとき、スーパーリーチが頻繁にくるとき、
よくありました。
今日ムカついた事→ヤシマ作戦2回連続ハズレ、俺がさっきまでいた隣の台で一回で出したばあさん。
今日の収穫→初カヲルくん背景リーチ（単発）

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:02:18 ID:urhBcPwC

１ｋで２０回ってたのが急に１ｋ１０以下とかになるとイライラしてくる

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:04:22 ID:cyAp+uoQ

>>522
そもそもそのパーセンテージを「ゾーン」とは言えません。。

確かに大海1/369が250回転以内に当る率(逆に言えば250回以上続けてハズレ(368/369)を引き続けない確率。)は約49.26%ですし、
毎日(または1台につき)250回まで回すとおよそ49.26%の割合で当ります(例えば100回打ったら49回くらいは250以内で当る見込みです)。

その結果トクをしてますか？
シンプルな例：250まで回す×10回で5回大当りなし(0/1250)、5回当りゲット(5/595*)でトータル5/1845=1/369になり、確率通りです
(*250回転以内で当った場合に限定すると当り出現率は1/120前後になります)。
まったくトクをしないことをお分かりになりましたか？

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:04:45 ID:GykHLhh9

>>540
でもそれでホントに台のネカセが変わっちゃったのかもナー。
裏にいたヴァカを恨みたまえｗ

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:08:24 ID:eDsp1umH

いい釘の見分けかたってなんでしょうか？教えてくださいm(_ _)m

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:19:38 ID:+ew4AUKT

>>528
要はコンピューターで出玉制御してるということ。

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:22:28 ID:6+3xFvhD

閉店後に釘調整のほかに、ネカセを変えたりハンドルのバネを変えることもするのですか？
するとしたらどういう方法でするんですか？

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:27:07 ID:urhBcPwC

ホルコンってまじ？
イベントやってる日に限ってやけに当たりまくってるのはそのせい？

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:27:15 ID:cyAp+uoQ

>>547
ネカセについては>>498。
バネについては、営業中玉飛び不良だった台はハンドル調整します。
ハンマー調整したり、レール掃除したり、カセット掃除したり、いきなりバネ交換はない。

550 ：どんぱっち：2005/06/27(月) 22:28:22 ID:FR99GVqb

打ち手の考えの偏りはおもしろいですね
遠隔は違法です。（偶然性がないから）
遠隔をしているお店は客つきもいいし、怒る客もほとんどいません。
ところで、売り上げの何％位お客さんに戻してると思いますか(?_?)

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:28:30 ID:+ew4AUKT

ネカセがどうとかバカじゃねぇの？ホルコン制御されてんのに。

ホルコン談義その１
http://plaza.rakuten.co.jp/bousaiyouhin/diary/20050503/
ホルコン談義その２
http://kchanman123.hp.infoseek.co.jp/naze.html
ホルコン談義その３（この人はそれに気づいてパチンコやめました・・・）
http://sea.kakiko.com/pachirita/newpage2.htm
ホルコン談義その４
http://pachimiu.fc2web.com/bestst/hcgs.html
ホルコン談義その５
http://crossbutterfly.fc2web.com/tyatya.html
ホルコン談義その６
http://www7.ocn.ne.jp/~akahige2/
ホルコン談義その７
http://www1.ocn.ne.jp/~tet03/PACHINKO/Group.html
ホルコン談義その８
http://plaza.rakuten.co.jp/makenai519/13002
ホルコン談義その９
http://vivicatneko.ameblo.jp/（6月19日ホルコン攻略って？）

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:30:00 ID:WIMo02IA

簡単にネカセ調整可能な、『どんぴしゃ』なる器具もあります。

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:39:44 ID:6ciQhB+K

貯玉してる方への質問なのですが、（イベントとかポイントで換金率アップ、みたいな特典は無いものとして。実際にそんなモノがあるかは知らんけど）
どの程度貯玉が溜まれば換金しているのですか？
○万発までは常に貯めておいてそれを越えた額は換金とか、端数のみちくちく貯めてあとは全部換金とか。

いや、あんまり意味はないのですが何となく聞いてみたくなったので。

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:40:37 ID:Bqif9Ss7

ウルトラセブンって、最初の頃は爆連してたのに、
最近では４回ぐらいですぐ死ぬんですけど・・・。
これは、どうしてですか？
また、周りもあんまり勝ってないようです。
しかし、人数はいつも満席近いんですが。。。

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:42:58 ID:YhrCl8Pr

小デジについて詳しくぉ聞きかせ願いたいんですが

ｽﾙｰを通過すると電柱開くんですか?ﾒｲﾝﾃﾞｼﾞみたいに保留もあるのでしょうか?

ちなみに機種はエヴァです

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:43:50 ID:V7VLowEx

皆さんはパチンコで一日にいくら使いますか？

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:46:35 ID:+ew4AUKT

>>548
ホルコン設定を上げてますね。

>>554
そういう意見が一番多いですね。
ホルコンです。

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:50:27 ID:urhBcPwC

>>557
ホルコンなんてありえねえ、いやだ
ならイベントの日に行った方が勝ちやすいって事ですか？
パチ屋で働けばホルコンとかいろいろ見れちゃうのかな・・？

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:50:55 ID:+ew4AUKT

みなさん釘妄想信者にダマされてはいけませんよ。
完全確率なんて大嘘です。
全てホルコン制御。
ホールは釘調整なんてほとんどしてません。
それ以前に電圧によって回ったり回らなくなったりするので
ボーダー理論などまったく意味がありません。
それ以前に回りなんてどこもたいして変わらないでしょ。
グランドオープン短時間の激出しはホルコン設定ＭＡＸにしてるとこが多いですね。

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:51:38 ID:cyAp+uoQ

>>553
営業形態･メイン機種によります(貯玉リプレイにエゲツナイ手数料取る店や等価店ならハナから貯玉する価値なしですし)
が、たいていの場合、数万発あれば十分です。
おれの例、最低6万個キープで、6万個越えてる日は全換金、切れば全貯玉です。
警戒しすぎかもしれませんが「会員カードにいったん貯玉→カードから換金」は
収支を完全に店に把握されてしまうので、基本的にしません。

>>554
何かしらの「仕掛け」がある可能性を否定はしませんが、初心者スレでは一般的な解答しかできません。
そういう話題は他スレに行かれた方がよろしいかと。

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:53:37 ID:+ew4AUKT

>>558
イベントとか以前に『よく出てる店で打つ事』ですね。
『よく出てる店、よく出てる日』＝『ホルコン設定が良い』
となります。

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 22:59:41 ID:cyAp+uoQ

>>555
小デジ(普通図柄)についてもメインデジタルと同様に抽選の上(保留最大4個)、当った場合に規定の時間･回数開放します。

エヴァの小デジ･保留ランプは液晶画面右上、ミッションモードのタイムカウントする部分の下あたりにあります。
すいませんが、エヴァの普図抽選確率については把握してません、どこぞで探してみてください。

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 23:00:01 ID:urhBcPwC

ホルコンなんて認めないぞ
俺の１０万円返せバカバカバカ
マジでバイトもう一個増やさないとヤバイ・・

564 ：555：2005/06/27(月) 23:09:04 ID:YhrCl8Pr

>562
どうもです!
ではｽﾙｰを通過したからといって､必ずしも電柱が開くという訳ではないんですね

ちなみに小デジ(普通図柄)とは何なんでしょうか?

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 23:09:34 ID:Agq3qwXA

このような話を耳にしました。

等価交換でボーダーが２０回転として、台の大当たり確率が1/５００だと
大体２万５千円で当る計算になるが、確率の倍かかる事もざらなので１０００回として５万欲しい。
ボーダーを越えるような台なら勝負したいので１０万は欲しい。

けど、大海での連荘期待は初当り１に付き４回。１６００玉として６５００円程度ｘ４で２６０００円
・・とてもじゃないけど割に合わないと思うけど。
大連荘したとしても単発で終わる事も２回で終わる事もある。
なら、結局確率的には２５０００円で５００回転し、１回当る計算でそれが４回続くとして若干+になる。

結局殆ど勝てないじゃん。突発的な小額大連荘も、ここまでのハマリとでチャラになるし
負けに行ってるって事でいいの？パチプロって何？

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 23:15:55 ID:urhBcPwC

パチプロは５発打って３秒とめとかそうゆうの繰り返して
ホルコン具合いを察知して当たりを引いてるんでしょうかね？
むか～しフジの日曜夜10時30分からやってる番組(名前忘れた)の特集コーナーで
パチンコで生活してる少年の特集してた事ありましたけど見た人います？
彼台選びの時どんな事言ってたっけ？？

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 23:19:52 ID:cyAp+uoQ

>>564
堅苦しく言えば、通称小デジ＝普通図柄、通称メインデジタル＝特別図柄、ってだけです。
メインデジタルってのはご存知の通り液晶画面で揃えば大当り(エヴァの場合、ホントは違うけど気にしない･･･)
小デジってのはスルーチャッカー通ったら、○×(機種によって表示法はいろいろだけど)ランプがチカチカして、
○なら当り(電チュー開放)、×ならハズレ(電チュー開かず)。

>>565
数字が間違ってますよ(大海で1/500？平均継続4？)。
大海M56なら1/369の約3.28回ですね。
1600個なら1/369で約5248個ってことで等価ボダ17.6くらい。
ま、約5248個使って369回回すと約5248個出てくるってことでチャラ、ってだけ。
あったりまえの話ですが、そんな台打ちません(チャラ台打ってどうすんだ？)。

568 ：555：2005/06/27(月) 23:27:40 ID:YhrCl8Pr

>567
ありがとうございます!

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 23:29:48 ID:Agq3qwXA

>>567
数字間違いすみません。
大海の紹介番組で、ウルトラセブンについて語ったときの話がごっちゃになりました。

（レス内容読んで）
という事は、ボーダー信者とかスレも立ってはいますが
ボーダー以上回転していなければ、その時点で確率的に店の勝ち
当るか当らないかという確立にしても1/500で当らないの方がはるかに有利なのだし
連荘にしても確立の収束は長い期間の話で・・

何を基準に勝つとか良台とかやってるんでしょうか。
今日の夕飯の牛丼をすきやきにしてやる！牛丼食えないかすき焼き食えるか勝負！
っていうならやる理由分かるけど。
その番組のプロは
「勝ったからって物を買っちゃったりするのが一番駄目
ハマりは回避できないのだから、パチンコを続ける以上は前回の利益分はハマリの補填に云々」とか言ってました。

攻略とか存在しないでしょ？パチンコって

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 23:40:55 ID:cyAp+uoQ

>>569
>>567の大海使って言えば、例えば25回転/千円なら初当り1回につき、3690個使ってで5248個出る。
差し引き1558個儲け(持ち玉利鞘)×8.13(終日3000回での平均初当り数)＝+12666個＝+50666円(等価)。
数字上のヨリドコロはこれだけ(と標準偏差)で、その結果勝つかどうか･･･それは神のみぞ知る。
ま、現実的に乗り越えられないほどのムラってそうそうないですが
(そういうの乗り越えられない＝タネ銭ない＝パチプとして能力ない)。

>>TV番組のプロ
パチプっていっても全員おんなじ打ち方で全員おんなじこと考えて全員おんなじ人間性なわけないですから、
「ハマリに備えて金貯めろ」って言う人もたまにはいるでしょうし、私みたいな意見なんてクソクラエって方もいらっしゃるでしょうね。
そういう精神論の部分とか経験則の部分は人それぞれですよ。

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 23:48:35 ID:ZXxd7jn1

＞「勝ったからって物を買っちゃったりするのが一番駄目
ハマりは回避できないのだから、パチンコを続ける以上は前回の利益分はハマリの補填に云々」とか言ってました。

いいかえれば、
「他の余計な出費に廻さず、ばんばんパチ屋で打ってね。店が儲かるから。」
となる。店が儲かることの裏づけがボーダー理論。なぜなら、「ボダ越え台」は、
業界の釣りエサで、現実にはボーダー以下の店・台が殆どだから。
要するにパチプロなんて、業界の宣伝マンですよ。

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 23:48:38 ID:F9+YXuAE

初心者じゃないんだけど常々疑問に思ってたこと。それは
朝イチとか昼間から晩（または夕方)まで打ってる主婦と思われる女性
の軍資金はどっから出てんのかなあ？やっぱり貯金なんだろうか？
パートで働いてる人でも今のパチンコじゃ負けたら2日くらいでなくなっちゃう
だろうし・・・

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 23:49:01 ID:wTViXpLr

パチプロ = 一般人とは比べ物にならないほど徹底して勝ちを追及してる人たち。

それだけ。

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 23:49:43 ID:Agq3qwXA

>>570
なるほど、そういった計算でボーダーというものが重視されるんですね。
確かに５万の勝てる見込みがあるならやる。というのも分からなくはないですね。
まぁ、等価１０００円２５回転なんて見たこともないですけど。

（ＴＡＴ）うちの近所は３．３円のくせにイベントの大ヤマト２は２０回転
イベントでないウルトラセブンは１５～１８回しか回らないんだ。　

店を捨てるべきですか？

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 23:53:39 ID:VdcoI0Kv

>>572
あのね・・・常連さんにはたまに大当たりを引かせます。
いいサクラだからね。でもぜったい収支プラスにはさせない。
これがパチクオリティ。いわゆる遠隔操作ね。

あと、いい年して毎日着てるスロッターをカメラで見て、
プーの行く末をかげながら心配しております。
目押し。意味ないです。立ち回り。あなたたち毎日来てくれるいいサクラ
だからこっちで操作してます。
カメラに頭下げてみ。出してやるからｗ

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 23:59:26 ID:Agq3qwXA

>>575
偶然居合わせた母親が爆発中
ドル箱を１箱拝借し、意気揚々とパチンコ開始
１度の熱い場面も無く撃沈、母親の連荘も停止
「おら、金つかえ！当ててヤンねーぞ！」ですか？

翌日
現金４万円持ってウルトラセブンに突撃
一度も光らずハズレまくり、もっとと思ったが携帯に連絡が入り退店
↓
３時間後、再びウルトラセブンで１万敗北
フラフラしながら大ヤマト２に座ったら５千円で８連荘

とはいえこの店ではボロ負けしまくり。
・・・・カメラに頭下げるまでもなく
「はいはい居なくなっちゃ駄目よぉ、どうせだしてやったのも１週間もせずに返してくれるんだし
はいはい、無駄遣いしないでまた来てよぉ。さっきは取りすぎて怒って帰ったのかなぁ？」ですか？

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 00:05:38 ID:PO8pfaR9

>>576
おばさんはね、ビギナーズラック演出して３０箱出してやればね、破産するまでパチンコ屋に
通ってくれるよ。大体一人もって一年ぐらいかな～。一年ぐらいするとパタっとこなくなるんだよ。オバサンは。
毎日１０万近く使ってくれるのにｗ

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 00:12:33 ID:GXEgZQvU

俺の事か？
ビギナーズラックで１０箱行って
次の日からパチ通い出すもほぼ負けてばかり・・・・

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 00:17:28 ID:PO8pfaR9

>>578
演出にかかったんだね。
初めての人が一発目で大勝するとね、それが頭に焼き付いて
破産するまで来てくれるからなー。
たいていの人はずいぶん借金して懲りて辞めるわけだけど、
執念深い人はね・・・破産までいっちゃうからなー。
まーほどほどにね。パチンコで給料全部使うのはぜんぜんかまわないけど
借金はやばいよ。５０万超えると利息すごいから中々完済できなくなるよ。

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 00:20:20 ID:V4V20LWJ

>>577
パチプにはどうなのよ？？

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 00:23:08 ID:GXEgZQvU

パチ屋でバイトしようとマジ考え中なんですが面接受かるかな？？
スロの知識ないけど・・

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 00:29:13 ID:3kRDRdjU

>>579
＞パチンコで給料全部使うのはぜんぜんかまわないけど
こんなこといってる人が、ここの回答者なのかよｗ
先が思いやられるな。

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 00:34:13 ID:PO8pfaR9

>>580
パチプには腹が痛まない程度に負けを抑えて、時々大きく勝たせて、トータルでは大きく負けてもらいます。
よいサクラさんですからね。おお負けさせて明日からこなくなったら困ります。

態度がいいパチプには大当たりの程度を上げますよ！正座して打ってください。
店員が着たらお礼の言葉を忘れずに！

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 00:35:17 ID:QjwuzvQ6

>>574
経験的に、3.3円(30個)越えると、店から見ると客滞率、客から見ると持ち玉比率が収支に与える影響が薄くなるので、一気に釘シマりますからね。
個別の店のことは見てみないと判断しようがないですが、一般的に3.3円くらい以上の高換金店は常時使えるってことはあんまりないです。
高換金店はマジイベント、調整ミス、オイシイ機種くらいしか打てるチャンスはないですよ(断言はしませんが)。

>>581
まず受かるっしょ。
知識なんて入ってから教えてくれます。
実際、パチ屋のバイト店員は驚くくらいパチに関して無知ですよ。

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 00:39:05 ID:PgkYMiwE

>>581
ヤクザになった知人が言っていたけど
パチ屋に一度でも就労すると、そのホールでは以後、遊戯できないらしい
なら、嫌なホールで働くのも不自然だし、いいホールは利用したいんだから
パチンコに興味のある人は働かないと思う。

高時給に惹かれ、世間体を気にせず、客の質が悪いのに耐え
且つ、パチンコそれ自体に興味が無く、寧ろやる人は馬鹿くらいに思ってないと
バイトや正社員にはならないのでは？

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 01:24:17 ID:9sJa9Ppl

>572
基本家事手伝い、パートやってて昼から夕方までパチ屋に通ってる女です。

お金はパートの給料のうちから20k～30kを月の種銭と決めて遊び、
勝ったらその分を軍資金に足してまた行くし、負けたらその月は
予算オーバーになるので行きません。今月は+58kですので問題なく通えてます。
主婦でパートやってるパチ友達いますが、その人もそんな感じだそうです。

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 01:32:01 ID:3kRDRdjU

だから、主婦もパートもパチンコ打ちましょうと。

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 01:56:43 ID:V4V20LWJ

>>583
あなたの正体(職業)晒してくれよｗ

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 02:43:32 ID:2utcFtAv

すいません、ちょっと分からないので教えて欲しいんですけれど、
グランドオープンにあたって会員になって、席を取りたいんですけど

会員になるのに何か必要なんでしょうか？
あと、手紙や特別な何かが家に送られてきたりするんでしょうか？
実家住まいで、あんまりそういったことは避けたいので・・

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 07:20:36 ID:3kRDRdjU

>>574
捨てるどころか、むしろマシなほうじゃないかな。
それ以上の店は、あまり期待しないほうがいいかも。
要するに、
ボーダー以下が当たり前の世界で、負けたくないなら、殆どの人は辞めるしかないよ。

仕事や家族を捨てて、パチンコオタクになってまで、また引越ししてまで
勝ちたいと思うなら、好きなようにすればいいと思うけどｗ
とにかく、パチ屋は、まっとうな社会生活送ってる人を対象に、
打てば打つほど、確実に手数料を徴収するように調整しています。

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 07:34:08 ID:3kRDRdjU

ボーダー越えの台がある＝勝てるという期待を植えつけてる香具師
のリアルの素顔を晒してやりたいよ。思考も外見もやってる事も、
アニオタ並のキショイ奴らだぞ。

誌上プロ見れば、分かると思うけど。

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 08:01:37 ID:rbX1HaAp

問題なのは、
正攻法を名乗るパチマガスタッフの実戦収支に結果がついてきて無いとゆう現実。
理論で勝てるのに、実戦では長期収支マイナスの人や時給５００円以下の結果ばかり。
特にアラプロの理論と実戦結果のギャップには笑える。

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 11:20:11 ID:5uKGIcV9

月のパチンコ予算を３万円として、

１０００円投資で毎日打つのと、
３万円投資で一日打つのとではどっちがよいですか？

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 11:38:33 ID:rbX1HaAp

>>593
どちらかと言えば、１０００円投資で毎日打つ方が収支も良くなる可能性を秘めてるが、
予算３万で長期収支のプラスを目指したいならパチはやめた方が良いでしょう。
遊びと割り切れば、どっちでもあなたの好きなように打てば良いと思う。

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 12:45:23 ID:9X8wQ3+7

>>593
毎日打つついでに、攻略したいシマのメモを取ってくるといいかも・・・　
コンピューターが「閉める開けるの指示」を釘師に出さない限り、
どの台を出す出さないは自然に周期が発生してるかもしれない
出る台をドンピシャって訳にはいかないだろうが、まず出ないだ
ろうと言う台の見当はつくかもしれない

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 12:47:39 ID:9X8wQ3+7

よく釘を読むとか言うが、かなり微妙なのでハッキリ開いているのが
わかる釘や明らかに平行な釘以外は読めないと思うんだが・・・
ましてや、開いている様に見せかけるためのチャッカーの形や、若干
広げて普通ににしか入らない様に釘の根間隔は狭いのだし

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 13:44:05 ID:GXEgZQvU

なんでウリトラセブンは初当たりまでに１０００回転や２０００回転や３０００回転がざらなんですか？
朝から１０００回転も回して当たりを引けずに帰った主婦がいてかわいそうでした

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 14:04:44 ID:QjwuzvQ6

>>596
釘読みとは○○だ、と一概には言えませんが、
釘一本一本をマジマジと見てどうこう言うのが釘読みではありません。
たいていの場合、「前日(前回)と違う」というのが分かるかどうかが重要です。
同じ釘のカタチでも、機種が違えば入り具合は違いますし、同じ機種でも違いますんで。

>>597
現行の機種で最低の部類に入る1/479ですし、
さらに突然時短や突然確変といった実質出玉ゼロの当りもありますので、
特に当りを引きにくい機種です(その分、連チャンはしやすくなっている)。

599 ：初心者さん：2005/06/28(火) 15:44:20 ID:20jI+F1Z

決意声明
今日2万でエヴァZF勝負
負けたら２度と行かないし、ちゃんと学校行く。
このスレも見ない。

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 17:05:18 ID:ToNTggSV

>>599
潔い。

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 17:54:16 ID:ikxjujKI

>>599
絶対無理

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 17:55:22 ID:9X8wQ3+7

レレレだか言う羽物やってきますた。
無制限だけあって渋い渋い・・・　おそらく良い台だったんだと思う
３時間位0.5～１.5箱を延々減ったり増えたりの繰り返し
そりゃもっと入りやすければ、無制限なので何万発も打ち出され
るからマズイんだとは思うけど、それなら5千発打ち止めの台に
してもらった方が全然ストレスは溜まらないと思う

なんか打ち方がまずかったんですかね？

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 18:05:11 ID:QjwuzvQ6

>>602
良い台、というより遊び台ですね。
ラウンド振分けある機種なら遊び台程度の調整で勝手に数台は出てくれますから。
そういう台は低予算で長く遊べるという意味では良い台ですが、
稼げるかどうかで言えば打つ価値はあんまりない台です。
ハネは店の扱い次第でどうにでもなりますから、店選びは慎重に。

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 21:40:48 ID:4LOzv4id

未だにパチンコや競馬といったギャンブルをやった事ない初心者です
そので質問なのですが、パチンコ店に入ってからはどうすればいいのでしょうか？
まだ何があるのか、まずパチンコの玉はどうやって買うのでしょうか？
それと機械も触った事ないのでまわりの人に笑われる可能性大で怖いです

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 21:46:12 ID:oWzgPDFk

携帯のカメラで釘撮って研究すれば良いかもね

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 21:49:34 ID:QjwuzvQ6

>>604
>>148, >>363, テンプレ>>2あたりで。
お金が面白いように消えていく点を除けばパチ屋なんてたいして怖いとこでもないですよ。
パチンコやる知人に連れてってもらうってのもいいんじゃないですか？

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 21:53:54 ID:4LOzv4id

携帯にカメラついてないし、友人もいないんです(´；ω；`)
なんか面白そうなのでちょっと興味があったのですが、そんなに考え込むもんじゃないんですかね？
とりあえず>>2見てきます

608 ：初心者さん：2005/06/28(火) 21:54:03 ID:I9zfEKpT

6000勝ち。ショボい。
その台結構回る（1k＝21ほど）と思ってたけど時短で玉減ってくんですよ。
そんなによくないんでしょうか？

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 22:12:14 ID:QjwuzvQ6

>>608
初心者さんの打ってるのはエヴァSNでしたっけ？
玉減り具合にもよりますけど、21/kなら等価～3.3円くらいの店なら
あからさまな超ボッタクリ台ではないというくらいで、「良い台」ではありません。
それくらいなら五分五分の勝負ってとこですね(2.5円～3円だとしたら回収台ですよ)。
繰り返しになりますが、短時間、短期間の勝敗はほとんど運ですから。

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 22:32:50 ID:GXEgZQvU

パチで儲かってる人は
ボーダー１０００とか越えてる台に勝負しますか？
そうゆうの打つのはバカだと思います？

611 ：初心者さん：2005/06/28(火) 23:35:07 ID:Z2kXekst

回収台だったのか。ぞっとしますね。1玉2.857円の店でした。
エヴァZFです。確変当りしさえすれば、連荘するのでおいしいのかなと。
2.8から3円の店なら1kで24回転ぐらいでないと駄目なんですね。
でもそんなに回る台ってあります？釘見ようとしましたが、全て平行にしか
見えず…

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 23:38:49 ID:ha8XlErb

エヴァは誰が見ても命釘がば開きじゃないと２５以上はのぞめんよ～

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 23:53:02 ID:juaRNTMl

>>610
ボーダー1000越えてたら用事キャンセルしてでも打つなぁ。

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/28(火) 23:57:16 ID:Sa6ol7uH

還元祭って実際の所どうなんですか？
連荘しやすいとか、釘がガバ開きとか・・・。
一体、通常営業とどういった点で違うんですか？

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 00:00:50 ID:ToNTggSV

ボーダー1000って
10Kありゃ閉店までやめられないな。

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 00:01:42 ID:YZnurKqf

大当たりして、下皿に玉がたまると「玉をぬいてください」って
なりますよね。もしそのまま玉をぬかなかったらどうなるんですか？

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 00:04:50 ID:AezTr8qk

ボーダー+１０００なんかねーよ
＋１０００なら１０００円で増えていく

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 00:06:00 ID:AezTr8qk

>>616
今は打ち出し止るのがほとんどじゃないかな

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 00:08:53 ID:cDA/tkvI

>>616
玉が詰まって最悪、１ROUND無駄になる。
詰まったらすぐ店員呼んでください。

おまえら悪いことは言わない。
今すぐパチンコをやめてください。
パチンコ屋は自由自在に出玉調整できます。
こんなのはギャンブルでもなんでもありません。
常連客には腹が痛まない程度に負けを抑えて、たまに大勝ちさせて
それでもトータルでは大負けするように遠隔します。
開店荒らしには回収モード、初心者にはビギナーズラック→次来店から回収モードにしています。
それでもあなたはパチンコをしますか？

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 00:36:21 ID:6kHkCQyr

賞球込みで千円分打ち切った所で千近くまわる絶妙なバランスの台なら理論上ボダ＋千あるだろ。普通その前にあたるけど。

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 00:46:43 ID:AezTr8qk

>>620
ないと思うけどな～
平均だした場合２５０玉で１０００回だと賞球込みでも増えると思う

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 01:01:01 ID:lW2wph2O

>>621
俺、実機のイエキャブあきたから二百五十発でボダ千調整チャレンジしたのよ。ボダ六百～八百と幅が広いけどその位の調整は可能だよ。誤差がでかいだろうが千付近でなくなる調整もあるよ、奇跡のバランスだろうけど。
まぁ、脳内だけでなくじっさいやってみな。

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 01:16:42 ID:l+iZG52C

ごめんなさい、ボーダー１０００とか変な事言いましたが
ボーダー越えて１０００回転以上のハマりしてる台の事を言いたかったのです

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 01:46:17 ID:lxjGVuiC

質問します。よくグランドオープンとかあるじゃないですか。
そー言う日は整理券を持っている人が先に入場すると思うのですが
10時入場で12時オープンとかだったら
12時まで一時間ちょっとずっと台に座ってなきゃいけないんですか？

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 01:48:04 ID:AezTr8qk

>>624
１０時入場だったらそうなるね
俺の場合は１１時集合そんまま入場。３０分台を見せられた。
クソクギだったから２０００円打って帰ったけど･･･

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 01:55:32 ID:lxjGVuiC

>>652ありがとうございます。
席を離れる事はできますか？
あとやはりグランドオープンで整理券ありの場合だと
若い人がたくさんいますか？
オッサンとかおばさんとかおばあちゃんはあまりみないですか？

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 01:58:27 ID:AezTr8qk

>>626
若い人はほとんどスろだろうね。
パチンコだと半々くらいかな
席は台番指定とそうじゃないのがある
そうじゃなければタバコとか軽いものだとどかされても文句は言えない

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 02:49:54 ID:hmhRs/ci

質問します。前スレにあるかもしれないけど、スロットだと
閉店後の回転数が次の日に継続されたりしますけど、パチンコも
してるんですか？

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 02:59:02 ID:Kg5XwTzz

http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~amu/

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 14:31:33 ID:pP+FIyKF

パチンコ店って日本に何軒あるの？

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 14:36:52 ID:B6enntCv

>>630
15617店舗(2004年末現在)

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 14:37:24 ID:/8IH5onb

>>614がスルーされてる件について

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 14:39:02 ID:B6enntCv

>>632
そんな個別の店のイベントなんて、誰もわからんてばよ・・・。
開けるかも知れないし、開けないかも知れないし・・・。

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 19:06:09 ID:l+iZG52C

１のつく日はヤマトとエバのイベントやってて
それ知らずに初めてパチンコでヤマトをやってビギナーズラックで１０連をひき
その後エバやったら３連をひきました

が、その日以来エバもヤマトも全然当たりをひけず収支がマイナスに
やっぱりこれはイベントの日にホルコンが当たりやすくさせるよう設定されてるんでしょうか？でしょうね・・

明日はエバのイベントがあるんですが今日は我慢して明日打ちにいくべきでしょうか？

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 19:13:36 ID:F3lIQ5cP

>>634
本当にそうだとしたら、みんな簡単に勝てるってことだよね。
イベント台だけ狙えばいいんだから。良かったね。

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 19:52:03 ID:cDA/tkvI

おまえらパチンコなんかまだやってんの？
この前パチンコ業界の大物の店が遠隔操作でつかまったじゃん。
あっけにとられたね。もうぜったいパチンコなんてやらない。
最近次から次へと遠隔の店がパクられてるけど、
どこの店でも遠隔してるってことだぜ。
こんなのギャンブルでもなんでもないじゃん。
よくやるよ。ばからしい。

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 19:59:56 ID:JhGF80ks

>>636
じゃあなんでここにいるの？
他人をバカにする人が俺たちを助けようとするとは考えられないなぁ

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 20:13:20 ID:RW3GTRBX

>>637
いいんじゃないか？
「俺たち」質問者にも、利害関係者多そうだしｗ
少なくとも、学生やフリーターにも見境なくパチンコ勧めるような
人より、結果として良心的だと思うよ。

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 22:31:48 ID:lxjGVuiC

質問します。グランドオープンなどの日は
整理券がいると思うのですが
朝並ぶ時など整理券を持っている人と持ってない人は
べつべつの列になるのですか？

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 22:45:05 ID:W+dcC39L

↑そんなん知らんわ。店によりけりだろ
店に聞きなよ

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 22:56:24 ID:GjKWzLa5

どの機種もＣＲってのがほとんどついてると思うんですけど
ＣＲっていうのは現金を直接入れるシステムじゃなくてカード
を買ってから打てるシステムの事なのですか？？

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 23:04:10 ID:XVOsFaO2

おまわりの天下りがミカジメ料を搾取するシステムでしょ

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 23:07:14 ID:GjKWzLa5

↑しんけんに聞いてるんですよ～

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 23:11:33 ID:Goe/vJm5

>>641
昔はCR機はカードだったが、今はCR機と現金機の利用法での区別は無くなった。

進んでる店は、すべての台を現金で打てる。

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 23:13:51 ID:GjKWzLa5

>>644なるほど～！ありがとうございました。

646 ：初心者さん：2005/06/29(水) 23:46:50 ID:Mph7rJsA

今日夕方8時に行き、16500円使った所で確変当り3連で元返し。
この時すでに10時。結局換金して－1000でした。こんなときどうします？
換金すると損だけど、ねばって閉店(11時)までで増やせますか？
当ったとしても時間切れになるかもしれないし…
閉店ぎりぎりで確変当ったら2箱くれるんでしょうか？それとも1箱？

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 23:51:14 ID:/8IH5onb

マルハンですけど、台の横に金入れる場所ありますけど
１万円入れて、途中で当たったら返却とか出来ないんですか？
両替機とか見当たらないんで、どうしても万札突っ込むしか。
けど、そういう時に限って２ｋぐらいで当たる。
時短終了後、仕方なく８ｋ流したんですが。。。

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/29(水) 23:56:33 ID:IcNDnnCl

「ワニ愚痴クリップー線ー磁石」でアースとってる人よくいるけど、
あれ自作？まぁ、アルミホイルでもいいんだけど。
地域によってはアース禁止ってあるのかな？
とりあえず千葉では誰もやってない。

>>647
普通当日のみ返金してくれるよ。
サービスカウンターの近くかサービスカウンターでやってると思う。

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 00:03:10 ID:Ecb3nGvN

>>646
それも店によりけりでんがな　(´･ω･`)

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 00:08:36 ID:tkXqZLFl

>>646
８時は夕方じゃなくて、夜です。
投資１万以上打ったらヤバイよ。
（その時点で９時過ぎだろ？１万６５００円も打ったら、
普通に９時半とかじゃなかった？）
新基準MAXタイプなら消化不良おこすぞ。

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 00:16:35 ID:EXgGEzxR

大体さ
よくパチンコホールは「ＸＸＸイベント」と言うのをやるけれど
大海物語イベント　エヴァ　ヤマトイベント　と言ったって
パチスロと違って設定があるわけじゃなし、何がイベントなわけ？

釘が甘いのか？と思うけどそんなことないし
なのにジジババが連荘しまくる。イベントっていうとドル箱タワーが出来るが
それ以外のときは一切出来ない。釘を甘くしたからってそんなことないだろ。
明らかに連荘率がいいんだよ。それも数台だけ
ホルコンって事なのかな。

ちなみにその店、イベント以外の日はこんな感じだった。
大当たり数
１　１７　０　２　５　　　　　　１２　０　１５　２　４　　　　１４　２　１５　５　１６　０

大体そんな感じ。　なんかすっごい胡散臭いんだけど。

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 00:21:01 ID:3OMgqEkq

>>648
どうやって、するんですか？

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 00:22:16 ID:IDyqliqQ

>>651
スレ違い
オカルトスレでやれ

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 00:31:09 ID:VtDBXfq6

いや651の言ってることはおれもはげしく同意
たしかにイベントいっても釘が甘いわけでもない　いったい何がイベントなんだろうと
さいきん思う

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 00:36:49 ID:XPYPkUcB

>>651 >>654
たとえガセイベントであっても、それに人が引き寄せられて稼動が上がれば、
普通の日よりも出てるように見えるし、釘が甘くなくても中にはタワー積むやつも出てくる。
それこそ店側の真の狙いだよ。店からすると稼動が上がることが確実に利益が上がるからね。

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 00:41:16 ID:JPlbAnx6

イベントだろうが、新台だろうが、打てば打つほど
店に足を運べば、運ぶほど、店が儲かるし、客は負けるようになってます。

普通に考えれば、当たり前のことなんですが・・・

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 00:41:25 ID:3OMgqEkq

>>654
うちは、釘がガバ開き。
１ｋで４０回転するツワモノ台もありますよ。
２．３８円の店ですけど。

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 00:53:29 ID:JPlbAnx6

>>641
現金で打てても、そのシステムを作ってるのは実はカード会社で、
カードを介してないだけで、>>642のいうミカジメ料は取られてるよ。

659 ：初心者さん：2005/06/30(木) 01:00:18 ID:7YmWOtfs

650さんありがとう。初当りは9時ちょい過ぎでした。
では時間があまりないときどの位つぎ込みますか？

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 01:25:23 ID:xt9rAtum

>>652
返却のボタン押したらカードかコインみたいなのが出てくるだろ？
それを精算機に入れたら現金出てくる

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 02:20:01 ID:EXgGEzxR

>>655
別に遠隔やホルコン信者と言うわけじゃないんだけど
例えば普段も大海物語は座れないんですが
海祭り　となるとなぜか20箱とか数台出る。普段は15箱が限界。稼動は大差ないと思います。
新海にしても7割は稼動してるし。
なのに普段と違って、通路を見る限り出玉感がある。
たしかに「イベントだと客がだまされて、引っ切り無しに打ち続けるから」というのもあると思うのですが
それにしても、いつもと違いすぎる。いつもは「最悪」なのに「一見よさそう」くらいにはなってる。
完全確率だとこうはならないと思うんですよ。

オカルトとか言われちゃうと思うんだけど
やっぱり、ホルコンで還元率上げてるのかな・・とか思っちゃいますね。
1000円で１５玉しか入らないところ２５玉入る。っていうなら「さすがイベント！」って思うけど16玉とかだし

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 07:35:34 ID:+zyTdGzu

今日お昼頃大ヤマト２打ってきますけど、パチンコ初めてです。スロで破産しましたｗ
自分の中で1万３千円を種銭にします。
イイ台の見方教えてください。

あと当たればすぐにジャラジャラ玉が出てくるのですか？それともチェッカーに入れないと玉は出ませんか？

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 07:54:17 ID:PPZo7l2v

大当たりすると盤面の下の方にあるアタッカーという箇所が開くのでそこに玉を入れまくれ。
そうすると玉がじゃんじゃんでてくる→箱が一杯になったら店員呼んで新しい箱貰え
最近の台は二万程度の軍資金じゃ飲まれる確率のが遥かに高いのを念頭に入れとけよ。

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 08:02:17 ID:JPlbAnx6

＞スロで破産しましたｗ
＞スロで破産しましたｗ

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 08:34:47 ID:wYtTyyCx

>>659
自分なら朝一でPPGを5K打って、回りに納得したら継続。
回りがﾀﾞﾒなら大海で10K。引けなかったらﾅﾅｼｰｹﾞｯﾄ5K。

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 08:34:59 ID:wYtTyyCx

自分ならPPGを5K打って、回りに納得したら継続。
回りがﾀﾞﾒなら大海で10K。引けなかったらﾅﾅｼｰｹﾞｯﾄ5K。

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 08:53:52 ID:+zyTdGzu

>>663
でも、ビギナーズラックって感じでウマクいけば１０ｋでも全然可能性はありますよね？
一応大ヤマトについては、勉強しました。確変突入率６８％という数字に惹かれました。

668 ：６６７：2005/06/30(木) 08:57:28 ID:+zyTdGzu

朝一でパチンコって良いのですか？
15000円持ってきます。どうっすかね・・？

669 ：６６７：2005/06/30(木) 09:40:23 ID:+zyTdGzu

マジで教えてください＾＾

670 ：６６７：2005/06/30(木) 09:40:45 ID:+zyTdGzu

ちなみに自分はニートっす＾＾

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 10:30:01 ID:Tpf/XycB

時短100回中は保留全点灯させない方がいいでしょうか？

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 11:01:49 ID:3OMgqEkq

>>671
店による。
釘が渋いトコだったら、玉が減るだけだから。
増える店もあるんで、増える店は延々に打ち続ける。
時短終わる頃には、３０玉ぐらいは増えてるんじゃないかな。

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 11:02:29 ID:3OMgqEkq

補足

ただ、めんどくさいから自分は打ち続けてるが

674 ：６６７：2005/06/30(木) 11:30:11 ID:+zyTdGzu

15000円消えました。自殺します。

675 ：６６７：2005/06/30(木) 11:30:39 ID:+zyTdGzu

まじUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！
死にたい

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 11:57:13 ID:sSHwK6Dv

これにこりたらもうヤマトは打つなよ
そうそう、ゲットゲームという台は８０％ですごい連チャンするよ

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 12:29:36 ID:vA27IXDb

沖縄なんて10連チャンワンセットだからな｡沖縄打ったらヤマトなんて打つ気せん

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 14:00:15 ID:+rOn7IcG

>>674たった１５０００円で自殺ですか？笑わせますね。
自分の命を１５０００円で捨てるというバカに会えて幸せです

679 ：６６７：2005/06/30(木) 14:10:54 ID:+zyTdGzu

>>678
じゃあ僕に15000円恵んでください。

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 14:17:11 ID:+rOn7IcG

>>679嫌です。もうちょっとでやっとパチンコデビューするんで。
軍資金なのである

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 15:00:42 ID:NZI0uyez

やっぱ今の時期、釘は渋いですかね？
昨日ホーム行ったら、全然入らなかったので

給料日前は１０００円で２４回とか回る台ばかりだったのに

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 15:33:01 ID:QJCsW8uF

大海やってて３回や５回当たった台を打ち続けても全然当たりません
１０回ぐらいが妥当ですか？

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 16:08:21 ID:Pf9slPQJ

今の台はスルーチャッカーを付けなくても良くなったのですか。
５年振りにパチりに行ってＣＲ宝船やったらスルーが無かった。

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 16:13:07 ID:+rOn7IcG

近所のパチンコ屋のホームページあって意外にも大きい店だと
いうことがわかってちょっとテンションあがってる

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 16:18:49 ID:sSHwK6Dv

>>681
月末は利益調整でシメシメのホールも多いので注意しる！
ホームの店ならクセを見切って立ち回るのが吉だお！
>>682
どの台に座ってもおまいのヒキと運次第！
オカルト攻略なら→ハマって真っ赤っかになってカネ入れてる人の隣で打ってごらん！すぐ当たるお！
>>683
ヘソに電チューがついてる台ならスルーはあるはずだお！探してごらん！
今の台でつけなくてよくなったのはアタッカーのＶゾーンだお！
>>684
はぁ？なにゆってんの？バカ？

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 16:19:33 ID:HncGGMum

フルーツパンチみたいな台ってもう出ないの？

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 16:22:05 ID:sSHwK6Dv

>>686
おなじスペックの台はもう出ないお！
もし出たとしても2300個の出玉はないお！

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 17:00:12 ID:Pf9slPQJ

今の台はスルーチャッカーを付けなくても良くなったのですか。
５年振りにパチりに行ってＣＲ宝船やったらスルーが無かった。

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 17:05:32 ID:sSHwK6Dv

>>688
なぜ二回言う

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 17:12:12 ID:Pf9slPQJ

今の台はスルーチャッカーを付けなくても良くなったのですか。
５年振りにパチりに行ってＣＲ宝船やったらスルーが無かった。

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 17:13:23 ID:sSHwK6Dv

>>690
なぜ三回言う

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 17:20:38 ID:Pf9slPQJ

今の台はスルーチャッカーを付けなくても良くなったのですか。
５年振りにパチりに行ってＣＲ宝船やったらスルーが無かった。

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 17:28:24 ID:90zN2syi

>>692
なぜ四回言う

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 17:38:51 ID:ZfKQLtmb

>>667
ウケた、朝市で張り切っていったのに、可愛そう♪
1万5千円は当たってラッキーくらいじゃない？今の新基準。
せめて朝市から楽しみたいなら最低２～３万はあｓｌづふぇｂふぇういんｆｖｒ

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 18:11:05 ID:VrkvhFk0

なぜ五回･･･
まだ言ってないか。

あんなとこにスルーあったってちっとも通んないし付いてないようなもんじゃん、
とでもいいたいのかな、と勘ぐりマジレス。

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 18:19:08 ID:3OMgqEkq

店に飾ってある景品欲しい時はどうするんですか？

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 18:26:26 ID:VrkvhFk0

>>696
レシート持ってカウンター行って、おねーちゃんに「あれくれ」って言うだけ。

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 18:36:51 ID:JHRcTToE

>>695
単純にぱっと見てわからんから、ないと思っているんだろう…。
というわけで、CRF.宝船はわかりにくいだけで、ちゃんとスルーはあるぞ。

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 19:26:57 ID:BdDypyqw

当りラウンド中、どうしてもほとんどの玉がアタッカーの横に流れ、
閉じてしまうまでに平均３～５玉程度しか入らず
結果ドル箱が通常の１２ラウンド分位にしかなりませんでした。
また、確変中と時短中、早々に玉が足りなくなりました。
チャッカーや電チュ－をどう狙ってもです。
電チュ－の開くタイミングと釘を通って来る玉の流れも、
仕組んだかの様にずれていました。

さっさと単発を引いてやめたかったのですが、
今回に限って確変が続いてしまい戸惑いながら続けました。
打てば打つ程、玉が減って行くのを目の当たりにして衝撃でした。
こういう台が、いわゆる回収台や渋釘台などと言うものなのですか？
確かに回らない台でしたが、
１kでの当り後プレミアムリーチ多発で爆発してしまい、
なかなかやめられませんでした。
時短の１００回がどうにか終わった所で即やめましたが、
プレミア多発での爆発を知っていた人が、物凄い勢いでハイエナして来ました。
自分も普段なら即捨てるなんてしないのですが、
この様な釘？の台は、早々にやめておいて正解だったのかどうか知りたいです。

長々と、しかも文章が下手ですみません。

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 19:33:41 ID:oHRzQpQW

>699
君が、また明日その勝ち金を持って、そのパチンコ屋に行くなら、大成功だよ。

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 19:38:20 ID:420W7sim

>>699
漏れはラウンド中、時短中は弱めうちを心がけております。
これで結構スルー、でんちゅー、アタッカーともよく入ります。
ただしチャッカーに直はあんま入らないけどね･･

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 20:02:41 ID:SzQF70Dv

いつもパチンコ台選ぶ時は回転数が６００とか１０００とかボーダー越えてハマってる台をついつい打ってしまい、いつも負けてます
こういう台は全然おいしい事ないんですよね？

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 20:56:32 ID:JHRcTToE

>>702
回転数は別にこれからの当たりやすさには関係ないです。
というか、「ボーダー」って何・・・。確率分母ってこと？

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 20:57:11 ID:B0McXNOo

>>661
ホルコン設定を上げてるだけです。

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 21:11:46 ID:oHRzQpQW

>702
むしろ打ち方に活路が。

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 21:41:59 ID:3qrFj3UT

おまえら、1万とか、1万5千じゃ90パーセント飲まれるからｗｗｗｗｗ
最低でも3万はもってかねーとｗ

707 ：699：2005/06/30(木) 21:59:36 ID:BdDypyqw

>>701

パチンコを始めて一ヶ月なので、
なかなか回らないとチャッカーに入る打ち方、狙う位置？に毎度必死です。
今後はラウンド中は、是非弱めに打ってみたいと思います。
ありがとうございました。

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 22:16:56 ID:IYZVitzp

1/400分の機種は400廻して50％の期待値　800回転で70％だっけ？
回転数20/千円だとして１０００回転覚悟すると、予算5万が必要

しかし来るのは単発かもしれんし、連チャン2回程度で全然元が
取れない可能性もある

当たる日は3千円～1万円位で8連チャンする物だし、
駄目な日は激熱がことごとく外れて、どんなリーチも信じられない
様になる

１～３万飲まれたら熱くならずにその日は帰る様にするだけで勝
率は全然当たる

　でも、長期ではほとんどの奴が負けるけどな（4倍角）
　打ってる奴に聞くと、不思議な事に「でも俺は勝ってる」って言う
　奴が殆どなのがパチンコの魔力なんだろうな

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 22:38:44 ID:JPlbAnx6

>>699
そんな店しかないなら、まじでパチ自体を見切らないと、長い目で見て
痛い目見るよ。
そういう店は増え続けてるし、減ることはない。理由もちゃんとあって説明の
つく話。

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 22:43:03 ID:QJCsW8uF

>>699
漏れも打ち方よく分からないけど大体1600個はいくよ気楽に打てばいいと思うよ

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 23:10:33 ID:JPlbAnx6

とにかく皆さんが遊んでいる場所は、高コスト体質の営利企業
であって、客が減って必死なんだということをお忘れなく。
そして、ここの回答者の多くが、「そちら側」の人間だということも。

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 23:31:28 ID:Ia7A18VG

パチ屋を一瞬にして消滅させる方法を教えて下さい

713 ：初心者さん：2005/07/01(金) 00:12:11 ID:g8ZFzMRZ

714 ：初心者さん：2005/07/01(金) 00:22:00 ID:g8ZFzMRZ

今日俺と両隣の3人がほぼ同時に当ってびっくり。
初号機に羽が生えて確変。初めて見たからマジうれしい。
その後隣のおじさんも羽生えて確変に。どうなっているのでしょう？
それまで出さなかったから、一斉にだしたのでしょうか。やっぱホルコン？
てことは、たくさん出てるシマに夕方に行くのが吉？

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 00:26:03 ID:IOntWItg

>>714
自分は、１６時ぐらいに行くと何故か低投資であたります。
爆発台は朝からの人に奪われてますが。

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 00:28:40 ID:t3Y8P787

自作自演乙

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 00:31:04 ID:BzHunrur

>>714->>715
夕方はリーマンから金を吸い上げるためにどこの店もストックモードにしてますが・・・。
おたく必死だねｗ
会社帰りにパチンコ行く奴はアホ

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 00:35:57 ID:Ge0BJnen

ストックモード？何それ？
完璧操作してんじゃん、むかつく

当たりひきやすいのは朝って事？

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 00:44:06 ID:+dvRyb/c

ストックモードなんかねえし。
ここでそういう発言するのは控えるべきだと思う。
あと初心者とかはここに毎日きてるみたいだが、ここは君との雑談スレでもないことも理解すべきじゃないかと思う。

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 00:47:43 ID:BzHunrur

>>719
おまえなにいってんの？ホルコンなんてどの店でもやってんだろ。
モーニングやってる店は夕方割玉調整しなきゃ利がでないだろ。

721 ：699：2005/07/01(金) 01:12:59 ID:STnuSJ86

>>709
そうですね、その店には初めて行ってみたのですがもう行きません！
爆発的な好調台でしたが、見切りをつけてやめて良かったと思えました。
とても楽になりました。

>>710
読んだらなごみました。
今後パチンコを打つ時はあまり余計な事を考え過ぎず、
気楽に打つということも頭に入れておきます！

ありがとうございました。

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 02:03:23 ID:odycNyKJ

この前夕方6時くらいに行ったら数回転で7万勝っちゃいました。
ただ運が良かったのですね…。
朝一で行きたいけどどれ選べばいいかわからない…。

で、質問なんですが例えば今日の数字が
１．大当13回　回転150回
２．大当0回　回転7回
３．大当21回　回転420回
と台が空いていたとしたら、どの台に座るのがいいんでしょうか？
回転数が多いのがいいのか、大当が多いのがいいのか、まだサラなやつがいいのか…。
デジタル抽選で運がすべてというのは頭ではわかっているんですが
皆様ならどれを選びますか？
台選んでる時じろじろ見られるし、チキンだからびびってびびって…orz
スムーズに決めてしまいたいのでどなたかご教授ください。

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 02:16:34 ID:+dvRyb/c

>>722
どうせ釘も見ないんだしスムースに決めたいんだったら、入って一番近い開いた席に座れ。
君もわかってる通り、そんなもん見て考えたって全然意味ないんだから。

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 03:04:20 ID:sBexOeQD

>>723
そうでもねーだろ
＞２．大当0回　回転7回
これなんか回らない台に思えるがどうよ？

>>722
総回転数も見なきゃわからんが１を選ぶ人が多いだろう普通

大当0回　回転90
大当0回　回転7

この２者だったら回ってるぽい方から試した方がいいのは自明
（とはいえ、夕方でこれじゃどっちもダメかもな）

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 03:36:57 ID:Okroz0q0

漏れは当たってる奴の隣にはなるべく座らない。
単にムカつくからｗ

当たってない奴の場合は
そいつが先に当たった場合→先に座ってたんだから当たり前
自分が先に当たった場合→ザマーミロ

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 10:02:09 ID:gRveziGe

普段はスロしかしなくてパチは何回かしか打ったことないﾄﾞ素人です。
スロは６段階の設定があるから出玉の調整ができるわけですが、パチの出る台っていうのは出ない台と何が違うのでしょうか？回るか回らないかの違いだけ？
初歩すぎる質問＆長文失礼しましたm(__)m

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 10:17:16 ID:BOQFNhFU

>>726
釘で調整するだけですよ。
でも、スロの6段階なんか目じゃないくらい、色んな調整ができますけどね。
スロの言葉にすれば、機械割70%でも、150%でも調整できます。

イメージ的には、BONUS確率は変わらないけど、子役確率が変わって、
コイン持ちが変わるって感じかな（無理矢理スロで言うと）。

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 13:25:10 ID:qgf8PlPu

色んな台がでてるけど、パチンコなんて結局は1/XXX　と　千円で何回回ったか。だけなんでしょ。
ウルトラセブンもエヴァンゲリオンも大ヤマト２も巨人の星２も大海物語も対して違いはないんだ！
違いがあるとしたら「こぶ茶バンド」や「黄金ハンター」「羽物のステージの相性」などで

結局の所は「勝つためには台なんてしらん！勝てるかどうかも知らん！ただよく回る台を打つ！ボーダー理論なら勝てる」で
そのボーダー理論だって「確率が収束するためには長い時間を要する！1億円負けてから1億1万円勝っても正しいのだ！」で
ボーダー理論がプラス軌道ではじまるか、そこで止めれるか。が命運を分けるんでしょ。
マイナス軌道ではじまったらそれこそ、破産や借金、1週間で30万負けた。とか驚異的な自体が待ってるわけで

話は脱線したけど、結局は液晶の画像は関係なくて、演出も関係なくて、確率と釘とプラス軌道に入るまで金が持つか。なんでしょ？
5年かけて恐ろしい金額を負けた。借金はないが、1千万負けたかもしれない。
これからの5年で1千万取り返せると思えないし、マイナス軌道が続いていたら2千万になってしまってもおかしくない。

さすがに止めれそうだよ・・・あはははは　
初心者質問スレッドで言ったのは、俺はパチプロじゃなくて、万年素人だったからさ。
店なんて選ばない。パチンコ打つために電車に乗らない。負けが込むとビビル、3万負けたら怒りと涙が沸き起こる。
ああ、俺は、俺はなにをしてたんだ

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 14:36:53 ID:Lz+p6Fa/

ニューギンのベルトドラム？ってもう出ないの？
あれどの台も良かったよ。

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 16:24:57 ID:gRveziGe

727さん>
726です。わざわざスロットで例えてもらってありがとうございました！
大変わかりやすく参考になりました。

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 16:34:02 ID:7KWGSo04

すいません、お教え頂きたいのですが
パチンコのシュミレーターがあるHPのアドレスを、お教え下さい
よろしくお願いします

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 17:05:26 ID:q5Ko21zr

＞BBM が止まっています

どういう意味ですの？

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 19:36:36 ID:9XFsI5Y0

今年にやってやっとパチンコ、スロットが打てる年になりました。
ゲーセンでやっていたのですが、みちばちハッチってまだありますか？

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 19:38:40 ID:543sSUTd

日本語も普通に書けないバカは打たない方が身のためだ。

735 ：733：2005/07/01(金) 19:45:14 ID:9XFsI5Y0

すみません間違えてました。

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 22:51:09 ID:By8y0Fg/

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 22:51:33 ID:By8y0Fg/

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 23:06:53 ID:543sSUTd

打ちたい地区のパチ屋に導入されてる機種はここでさがせ！

http://www.p-world.co.jp/index.html

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/01(金) 23:28:55 ID:hf7DUgJr

権利ものってもうでないの？

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 00:16:41 ID:C/L2AbHY

＞BBM が止まっています

どういう意味ですの？

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 00:45:41 ID:oYkv+Hl4

CR武豊ってまじで出るんですか？

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 00:58:52 ID:IYUdNXj/

今までホルコンとか信じてなかったんですが
アレだけ連荘しなかったヤマトが木曜からいきなり１５連荘とかしてるし
セブン見れば、強いセブンであふれていた。
あれほど、一瞬で敗れてたのに。。。
ホルコンってあるんだなって思った。

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 01:41:24 ID:mnmOSp7N

何だかんだいっても勝つヤツは勝つ。

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 01:45:43 ID:vS1O7nOq

>>740
一般的に使われている用語ではないので、それだけじゃわからん。
どういう文脈で使われているのかわかれば、ある程度想像はできるかも。

>>741
開発が行われているのは間違いないようです。

>>742
結局、自分の知識で説明できないものは、全部ホルコンのせいにしてしまうんだから、楽でいいよな。
京極夏彦が言うところの妖怪と同じだな。すべては怪異のせいと。
実際には簡単に説明がつくことなのに、考えることを放棄するから、パチ屋のカモになる。
ホルコンなんて言うなら、とっととパチやめろ。それが自分のためだし、業界のためでもある。

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 02:04:29 ID:U0n4F7No

>>744
この流れで、ホルコンとか言ってるのは、関係者。

なぜなら、世にある台の大半がボダ以下の回収台→
ボダが実は、打てば打つほど負ける事の裏づけだと言う真実を晒してるから。
>>714みれば分かると思うが。

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 02:07:04 ID:U0n4F7No

>>714-716だな。

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 12:49:57 ID:TEiLN9wt

＞BBM が止まっています

２ちゃんねるの板の右上に書いてありますが
どういう意味ですの？

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 13:37:22 ID:GKZRZh90

ホルコン必死に否定しとる奴おるけど真実がブラックボックスの中なんだから頭から否定するのはおかしいだろ｡
むしろ2ちゃんの自称ボダが全員勝ち組のがおかしい｡ボダ理論は投資を抑える打ち方であって｢必勝法｣ではない｡
ボダ打ちが100人いれば5～10人はあり得ん不ツキに見回れて借金地獄に落ちるはずだが｡
だが不思議と2ちゃんの自称ボダは全員勝ち組｡こっちのが確率的にあり得んだろ

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 13:42:43 ID:El96s7r9

北朝鮮関係のパチ屋は送金ノルマあるし、遠隔で出玉抑えたりするのはしょうがないでしょ。

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 13:56:57 ID:nJNvHIH9

＞＞748
ボダ打ちの100人の内勝っているといえるのは５人位じゃないか
後は負けか勝ってもバイトの時給よりも悪いだろう
ボダ打ちは時間と金があって長期間打って初めて意味が有るものだから
普通は目安の一つとして使うのが一番良い

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 13:59:55 ID:GKZRZh90

ていうかパチンコ屋から不正撲滅しようみたいな運動してかパチンコ組合の会長の店が先週ホルコンで逮捕されたべ｡
それなのに2ちゃんねらってなんでパチンコ屋を盲信し続けるのかが謎｡
脱税歴代不動の一位を守り通してる業界ですよ｡少しは社会を知って下さいよ

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 14:07:05 ID:F69fPm+4

>>751
あれはスロのゴト対策部品取り付けの無承認変更。
ボダ盲信してる人も単純すぎだけど、なんでもホルコンて言っちゃう人も単純すぎ。
てか、スレ違い。

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 14:07:55 ID:l4gOMPQU

>>748
まず、ホルコン遠隔に関しちゃ、どの程度あるかもわからん、実態もわからない、
そして、データ的にはそれほど偏ってるとも思えない。
そんなものをこのスレで実しやかに語るのは、問題があるというのは理解してくれ。
極端な話、調整されてても、全体として確率通りならば、ボーダー論で問題ないんだし。

それと勝ち組が多すぎるってのは、冷静に考えればわかると思うが…。
ボーダー広めようと思う人間は、それがいいと思っているから言うわけで、
利益を出している人間の割合は必然的に多くなるだろ。
ボーダー実践して、不ヅキで大赤出した人間は、むしろアンチになったりするし、
結果が出てないやつは、こんなとこで回答しようなんざ、思いやしない。

ま、実際どの程度が本物の勝ち組かはわからんが（ｗ

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 14:11:35 ID:El96s7r9

>>751
遠隔・ホルコン否定してるのは総連か、パチ関係者ですからｗ

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 14:13:59 ID:IYUdNXj/

もう、ボーダーとか関係ないよ。
カメラに向かって頭下げるとワンセット。
土下座で３連荘。
掃除とかし始めたら、４連荘。
台叩いてる人帰らせたら５連荘。

これでいいよ。

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 14:18:07 ID:GKZRZh90

>>753
だいたい初心者スレに来る奴なんて夕方からチョロ打ちするか土日に少しやる程度の奴らだ｡
そんな奴らに｢ボダ超えなら終日全ツッパだ｣なんて打ち方を教えるのが誠実なことか？
自分のオカルト信じて財布と相談して打てと言うのが慈悲ってもんだろ

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 14:46:51 ID:wJh5WFfe

玉が全くなくなって金もない場合で当たったら隣の人に貸してもらって大丈夫ですか？

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 15:13:18 ID:F69fPm+4

>>756
ボダもオカもどうせ負けるよって言ってんだからみんな十分慈悲深いよ。

>>757
おｋおｋ。

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 18:00:37 ID:zlAMfqHP

１Ｋっていくら？

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 18:22:43 ID:El96s7r9

>>759
えー・・・・・・・
小学校卒業してますか？ぼく

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 18:25:06 ID:zlAMfqHP

一万円ですか？

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 18:30:12 ID:El96s7r9

千円です・・・

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 18:56:09 ID:/+NdvZvu

出玉×換金率じゃ合わないんだが出玉を現金いくらか計算する方法教えて
十、一の位は省略していいよね？

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 18:58:09 ID:zlAMfqHP

あまりはお菓子もらえるよ

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 21:50:18 ID:x/EUScGf

>>764
余りが１１４で　現金に換える際３．０円の換金なのに玉は１４００と表示されていて
４０００円しかもらえませんそれなら１３３３個で残り６７個もあまりになるのになぜそうなるんですか？

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 22:08:31 ID:F69fPm+4

>>765
それは明らかに2.86円、35個交換の500円単位交換店。
その店が3円てのが何かの勘違いでない？

3円は割り切れないから100円33個34個とか1000円330個331個332個333個･･･いろいろあるのは事実だけど。

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 22:18:01 ID:x/EUScGf

>>766
そうなんですかぁ　玉の数ははっきり覚えてないのでもしかしたら違ってるかもしれませんが
台のとこに交換率３．０円とシールがはってあったので。今度勝ったらちゃんと計算してみます

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 22:50:36 ID:ajb7zNcC

今日打ってるときにふと上を見上げたら、
島の台のランプが全部パパパパッと光ったんですが、
あれはなんですか？
ホルコンの切り替えの合図とか？

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 22:55:23 ID:9znEuy+6

同一島のどれかが大当たりじゃね？

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 23:00:58 ID:SuN+Kq9a

初心者のものです。リーチの最中に打っていてもいいのでしょうか。

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 23:01:29 ID:5yaRHn/2

ちょっとお尋ねします。
電気製品の保証書（１年間無償修理のやつのことです）って確か購入日付と販売店の店印がないと無効なんですよね？
パチの景品でもらった場合　ホールの印なんて押してもらえるんですか？

772 ：ﾅﾅｼ名人 ◆Px7777cbP6 ：2005/07/02(土) 23:02:18 ID:Ub+N5wvf

セブンで２２００嵌って当らず帰ってきました。
あとどのくらい回せば当りますか？

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 23:02:43 ID:/+NdvZvu

8837発で26800円ってことはどういうこと？計算？

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 23:32:11 ID:F69fPm+4

>>770
ムダ玉になるからチビっと損。

>>771
普通はハンコもらえます。

>>772
そのうちｗ

>>773
端数正確じゃないっぽいけど約3円、33個ってとこ。

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 23:41:59 ID:El96s7r9

パチンコ屋の一日の儲けは3千万円だそうですが、そのお金はどこへ行っちゃうんですか？

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 23:43:56 ID:F69fPm+4

>>775
いくらなんでもそんなに儲かんない。
売上がそのくらいの店ならあるけど。
行き先はワールドワイドにあちこち。

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 23:44:44 ID:SUucqRp4

パチ屋のトイレには隠しカメラが付いてるって友達が言ってました。
本当ですか？
うんこするときに気になる！！

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 23:48:38 ID:El96s7r9

新台入替したり、バイト雇ったり、広告出したり、遠隔操作グッズ買ったり
北朝鮮に送金したりいろいろとパチンコ屋はお金がかかる商売だと思いますが、
1日当たりどのぐらいお客からお金を吸い上げているのか教えてください。
あと還元率について。

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 23:49:41 ID:F69fPm+4

>>777
セキュリティーばっちりな今時の店ならついてることもあります。

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 23:52:54 ID:F69fPm+4

>>778
通常は、1台あたり数千円、粗利1割～2割くらいなもんです。
2割抜いたら見た目にも体感的にもかんなりボッタ感が出ます。

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/02(土) 23:55:22 ID:El96s7r9

>>780
本当ですか？？？！！！
なんかいくら金いれてもでてこないんですけど・・・

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 00:02:22 ID:F69fPm+4

>>781
個人個人が短時間ちょろっと打ったくらいじゃそんなにきれいに○割負けるわけないですし。
店の営業割と個人の負け割合にはちょっとマジックぽいとこがあって、
体感的にはもっと負けたように感じるのも事実ですが。

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 00:25:18 ID:H+O0XJj1

お願いします!
当方30歳ﾊﾟﾁ歴3ヶ月｡金曜の夜から嫁が娘を連れて実家に帰省｡待望の初☆週末ﾊﾟﾁ三昧中ですw

明日も朝ｲﾁから出撃予定なんですが…
機種ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝSF･本日(土曜)33回当たり･総回転3300･400回転終了の台と､22回当たり･総回転2400･200回転終了の台どちらが狙い目でしょうか?

ちなみに自分は33回当たりの台を打ち8連で終了｡22回当たりの台も9連して終わってました｡

最後の時短後から400回転まで流れがかなりﾏﾀｰﾘしてたんですが､ﾘｾｯﾄされれば翌日の朝ｲﾁは関係ないんでしょうか?
迷わず同じ台を打つべきですかね?

長文ｽｲﾏｾﾝ

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 00:31:10 ID:U+3bbPnB

>>783
これから夏は子供を炎天下のちゅうしゃじょうにほうちしないようにきをつけるんだよ

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 00:35:10 ID:H+O0XJj1

ﾜｶｯﾃﾏｽ
でも毎回ﾊﾟﾁはシゴト帰りに一人で出撃ですからw

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 02:06:45 ID:He8C2lG1

つーかｴｳﾞｧはやめたほが…

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 02:09:56 ID:Mtajs0MS

もうパチる金がありません。
どうしたらよいですか？

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 02:11:32 ID:q4pAeDEp

働け

789 ：783：2005/07/03(日) 02:23:51 ID:H+O0XJj1

何でｴｳﾞｧは止めた方がｲｲんでしょうか?

さっきの質問なんですが前日からの流れは無視してｲｲんですかね?

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 02:37:43 ID:Nav1R/1j

>>789
基本的に>>12のQA1番目。
エヴァは今となっては中くらいの荒さの機種ではあるけど、
要は玉砕もアリアリだからがんがってねってことでしょ。

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 03:02:58 ID:H+O0XJj1

ｻﾝｸｽです!

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 04:14:47 ID:P99+ibbm

右手で煽りＰＯＰ描きながら、左手で正論ぶちまけて書き込む↓　>48　
氏ねや。マジで。

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 02:11:47 ID:+Tky1Dzk
実家の近くのパチンコ屋でストレート１０万負けして
店員に泣きながら返してくださいっていってた婆さんがいた。
店員は断り婆さんは首吊って死んだ。　
48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 03:38:55 ID:YHPo68jg
>>45
稼動が良ければ出ているように見えるのは当然。アホか？
>>44
どう考えてもババアの自業自得。失ったら死ぬような金をパチに使うなよ。

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 04:15:43 ID:bY5PbS3D

釘のポイントってどこ見ればいいんですかね？
チャッカーの所が少し開いてる台をいつも選んでるんですが、あとはどの釘を
見ればいいのでしょうか？
あと、交換率3.5円の店では1ｋあたり、どれくらい回れば良台ですか？
交換率3円の店では1ｋあたり、どれくらい回れば良台ですか？
しょうもない質問ですみません

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 04:18:14 ID:r27ux/Xg

↑そのしょうもない質問に答える側の気持ちを考えた事、あるかい？

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 06:25:39 ID:9y0KQBFP

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796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 06:34:18 ID:STSdi8Pd

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797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 12:56:23 ID:U+3bbPnB

パチを売ってて有り金全部飲まれちゃうことなんて良くありますよね？
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798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 17:54:09 ID:EOSuH7Hd

近所のパチ屋が交換率をさげた。でも釘は据え置き。
そこで質問。

釘をいじる手間暇とコストを考えると、
１．交換率を日々上下することで収支の多寡を考える方法は有りか？
２．更に、機種毎に交換率を変えても法令又は内規に違反しないか？
　例えば、同日に大海は２５玉交換、セブンは３３玉交換とか。
　ｅｘ．スロとパチの交換率が違う店も多い。

最近は万年釘の店も多いと聞くが、上記の件、いかがか？

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 18:11:44 ID:OWR4PIvd

>>798
1. については判らんが、2. をやってる店は実在するらしい。
店情報板の錦糸町スレ辺りに誰かが書いていた。

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 18:14:08 ID:dwahAPXb

>>798
>>毎日交換率変更で利益調整
放出･回収モロバレですが･･･
>>機種ごと、シマごとに異なる交換率
ジェットカウンタの数だけ可能ですが、移動不可にしたり、機種によって流すジェット指定したり等手間かかりすぎ。
(やってる、やってた店はあります、フロアで交換率違ったり、特定の機種だけ交換率違ったり。)
>>法令、内規
原則等価交換なんですけどね。
>>万年釘
まともに営業している店でまったく釘触らない店はない。
一律調整といっても同じ釘なら同じスタートというわけではないので調整します。
超寂れた超閑古鳥店が限界ボッタクリ調整放置というのはありますが。　

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 21:24:52 ID:1VbVuHjA

今日パチンコデビューしたんですがわからないことがあるので質問させてください。
はじめに千円であたって２箱でたんですが、そのあと一箱呑まれて後ろに積んである２箱目をつかおうとしたんですがどうすればいいかわかりませんでした。

こういう場合自分で後ろの箱をとってつかえばいいんですか？それとも店員に任せた方がいいんですか？

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 21:38:33 ID:qHXo5imq

それを使わずに交換すればいいよ。そうすれば少なくとも負けないから。

まぁ、自分で持ち上げればいいんじゃない？
店員の手を借りるほどの事でもないしね。

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 23:00:30 ID:ql/lDvKJ

>>801
店員呼べばいい。
そのためにボタンがあるし、店員がいる。

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/03(日) 23:10:24 ID:kBYsgjQK

どっちでもいいってことですね。

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 00:18:22 ID:BNLNeasI

エヴァンゲリオンを打ったんだけど
暴走モードになったのに何も当たらずに終わったんだけど
時短もあるのですか？

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 00:20:43 ID:3X+XHns2

朝から並んで打つと回転は０からですよね？　でも調子イイ台はすぐにあたるもんですか？？

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 00:43:15 ID:bQCFtNHM

>>801
店員を呼んで手を煩わせると、インカムで遠隔指示されるからなるべく自分でやってね。

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 00:44:36 ID:bQCFtNHM

>>806
調子いい台とか悪い台とかないよ。
ホールにある台はすべてその日の挙動が決められてる。
たまたまモーニング設定でいい設定になってる台に座れば出るだけ

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 00:53:08 ID:GDxDTh6m

機種によって違うと思いますが1000円で何回回ればよく回るといえるのでしょうか？

810 ：809：2005/07/04(月) 00:53:32 ID:GDxDTh6m

すみません、大海で

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 00:53:47 ID:bQCFtNHM

>>809
4回以上で良く回る

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 01:03:12 ID:GDxDTh6m

じゃあ今日打った台はよかったのか・・・

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 01:11:38 ID:RbSrokdI

わろす

814 ：初心者さん：2005/07/04(月) 04:22:43 ID:/XhtSOsF

3000円でエヴァ初当り打法を買って研究熱心な初心者です。オカルトは信じないけど、
やってもみないで否定するのもどうかなと思いまして。結果は糞でした。
それよりホルコン統制が濃厚です。昨日なセカンドインパクト当りを初体験。隣を見ると
これまたセカンドインパクト。本によると３万８千分の１。それが隣同士で起こるなんて
ありえないでしょう。プレミア見たし、金なくなったし、止め時かな…。

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 05:50:53 ID:8WjU4/RE

ここは酷いインターネットですね。

初心者さんがｶﾜｲｿｳ

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 06:02:32 ID:IVWZdw0A

>>799
スロットだけど25φコインと30φコインで交換率を変えてる店はあるね

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 07:02:27 ID:/JmAadf5

羽根物でパンクってなんですか？

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 07:21:34 ID:CZHiXItZ

まったく今までパチをした事がない、パチ童貞です。パチンコ台の前に座った後どうすればいいのですか?教えて下さい。m(__)m

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 07:41:09 ID:omLMe/Yh

右上にお金を入れる所があるから、そこにお金投入。

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 07:56:12 ID:Oek9AVyf

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821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 08:55:01 ID:okIfd2hL

質問させてください。
赤日の次の日は回収に走ってるパチ屋は多いんでしょうか？
それとも平日だから普通に出しているんでしょうか…？

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 09:03:45 ID:okIfd2hL

すみません、間違えてsageてしまいました。

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 09:29:14 ID:IVWZdw0A

それぞれ

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 09:32:25 ID:voqv0oBt

出玉7233で17200円

は換金率どのくらい？

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 09:41:34 ID:nmcq0F6c

>>821
基本的に年中回収ですよ。ただ、回収の「程度」にメリハリを付けたり
する店もあったり、または店によって程度が違うだけで。
マシなボッタクリと、醜いボッタクリがあるとでもいいますか。
ちなみにその回収「率」の設定＝ここでいう回転率のことです。

赤日といったって、トータルで本気で赤切ることなんてないと思う。
ボランティアじゃないんだし、店の言う赤を真に受けて、甘い幻想は
抱かない方がいいですよ。

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 10:51:33 ID:2voYKoJ+

大海物語で朝一で1000円入れたらスーパーリーチで当たったけどその後３連ちゃんで終わりました
続けるべきですか？

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 10:59:44 ID:IVWZdw0A

閉店まで打て

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 11:26:59 ID:GVMpzDil

ケータイからすいません。

今から初めて一人でパチに行こうと思ってるものです。

当たりがでたら店員さんが＄箱を席の後ろに置いてくれると思うんですが、
その後後ろから自分の席のまえに持ってくる場合は自分でするんでしょうか？

あと台を移動するときは一度現金に代えてからするんですか？

お願いしますm(_ _)m

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 11:27:00 ID:2voYKoJ+

ありがたうめっちゃきてます

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 11:30:22 ID:oLP6btc8

質問です

０７２で止まると嬉しい人はいませんか？

俺はめちゃ嬉しいです。

なぜならオナニーだからです！！！！

831 ：828：2005/07/04(月) 11:31:03 ID:GVMpzDil

すいません

少しまえの過去レスにありました！

２こめの質問だけお願いします…orz

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 11:36:48 ID:oLP6btc8

>>828

場所によってです。台移動は換金してからですね。ほとんどの店がそうだと思います。

833 ：832：2005/07/04(月) 11:41:46 ID:GVMpzDil

ありがとうございますm(_ _)m

では今から出撃してきます。

834 ：８２９：2005/07/04(月) 11:47:33 ID:2voYKoJ+

またスーパーリーチきました何とかうちます

835 ：821：2005/07/04(月) 12:29:03 ID:okIfd2hL

>>825
ありがとうございます。
基本的に毎日回収してるんですね…

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 13:25:26 ID:1CWjEigL

パチンコ基盤についている電話のモジューラジャックみたいなのは
あれは一体何者ですか？
何台か自宅にあるんですが、使用目的がわかりません。
エロい人教えて

837 ：８２６：2005/07/04(月) 13:39:03 ID:2voYKoJ+

結局３連ちゃんの後４連ちゃんしてそれから、３１０回転目でサメが来ました。そして時短でアンコウが当たりましたこのあと続けるべきかわかりませんどうしよう８２７さんに閉店まで打てと言われたけど打つべきか悩みます

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 16:07:44 ID:Lx3cTR8i

>>836
ホルコンやデータランプとの接続端子
パルスで状態を出力する事で当たり状況等を通知する
ホルコンからの制御情報は「打ち止めのみ」受け付けて
パチンコ台を止める事が出来るが

本当にそれだけかは疑わしい、あるパルスを送ると設定
が１～６にスロットの様に変動する様に暗黙の各社共通
仕様が入っていたりすると疑われるが、そんなのはプロ
グラム見られればバレるし、裏ROMは高価だし
たとえば乱数生成に内部時計の参照が含まれたりして・・
見かけ上は「その時計の補正」が行える様にしてあったり
するのかもしれない

今日ユンソナ朝１で並んだのに引いた台が16/kの糞台
それでも何故か60回転で引いて、低確率、低連荘台のは
ずが6連チャン、糞台なので時短＋60回転で交換（当然）
結局他の台で飲まれたがなｗ

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 16:35:16 ID:ty/qR5Tz

>>838
つーか、万一打ち止め用の入力から他の信号が入ったとしたって、
大当たり抽選を司る、メインROMに介入する仕組みがないわけなんだが…。
打ち止めは台枠の制御で、玉の打ち出し止めるだけだし。

ホルコン操作なり、遠隔なり、何らかの外部操作を主張をする人は、
せめて、台枠とセル基板、セル基板の中でさらに、メインROM、サブROM、液晶。
それぞれの機能と関わりを知ってからしゃべってくれ…。

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 16:45:51 ID:vu/9btqf

>>839
でも昨日イベント日だったんだけど、
釘は特にいつもと変わらないのにみんなガンガン積んでたよ。
これはどうして？

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 17:25:46 ID:F+Nu5D06

>>840
ホルコン、遠隔は無いという前提で。

基本的にイベントは普段より客が来る。
稼動が上がれば積む客も増える可能性が高くなるからそう見えるだけ。
でもまぁ、これはあくまで可能性の話。

だから、イベントでもないのに積みまくりとか、イベントなのに誰も積んでないとか、そういうことだってある。

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 17:58:52 ID:2ezwbZ/V

830
ぁたしもぅれしぃょ☆

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 18:49:52 ID:Lx3cTR8i

>>839
だ～か～らぁ～　仮説として、

①　チンコ台はパソコンの様に内部時計を持っている
　（ログ出力用、ここ大切→ログ取得機能は特に使用しなくても良い
　　出荷時はメーカーが何故かランダムに設定した物を納品ｗ）
②　大当たりを決めるランダム関数は時計を種として利用する様に
　なっていて、乱数の波は種の値に「大きく」影響されるのだが延べ
　24時間ならほぼ収束する
③　ホルコンからチンコ台のログ取得や「時計を合わせる機能」を使う
　事が出来る

構造もなんも関係ないよ？　「これだけ複雑なんだから仕込むのは困難」
と言う様に「思い込まされている」が、実は単純な仕組みである可能性も
あると言う事だ
裏玉（個別orシマ）の供給具合で個別の台やシマの角度が変わり、回転率
に影響する様な遠隔処理もあるかもしれん
（ある時間、玉の洗浄が動いていてシマへの供給が若干減り気味になって
　前に微妙に傾いてたりとか、シマ毎に「随時」洗浄をかけられる様な作り
　になっているとかとか・・）

サギ師ってのは99%の本当を言って、100%話したふりをして残りの1%が無
い様に見せかけたりするもんだよ？　やってない言う思い込みって怖いよ？
（確信犯なのかもしれんがｗ）

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 20:19:35 ID:xsohi11q

新台が入るときって、
ソノ台は出易いモンなのですか？
それとも、新装開店じゃないなら無意味ですか？

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 20:46:12 ID:GDxDTh6m

大海で千円で何回回ればよく回るといえますか？

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 21:14:00 ID:TuLsVFeP

なんか変な妄想君がいますね

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 21:52:22 ID:bQCFtNHM

>>845
4回だね。

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 21:56:53 ID:GDxDTh6m

またあなたですか？
レスをつけてくれるのはうれしいのですが1000円で4回だと340/4*1000で
あたり引くのに平均85000円かかっちまうわけですよね？
それはあんまりではないかと・・・

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 22:00:07 ID:bQCFtNHM

>>848
悪いね。反共の工作員だもんで

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 22:06:15 ID:GDxDTh6m

反共の意味を知らないのでぐぐってきます。

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 01:14:37 ID:le/GkEgn

このスレも汚染されてきたな。
初心者相手の場でホルコンがどうこうって...。

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 01:24:36 ID:LsgnvGZG

>>851
実際ホルコンや遠隔操作やＲＯＭは警察の摘発事例を見るに蔓延しているし、
そのことを知らずに競馬や宝くじみたいなギャンブルと一緒と思って
金吸い上げられる初心者がかわいそうじゃない？
出玉を操作されててもＯＫでやる人はいいと思うけど。
パチンコはそもそも金を儲けるためのものじゃなくて、遊戯でお店も営利目的で
営業してるんだから長い目で見れば大きく負けるのは明白。
にもかかわらず、ありもしない攻略法を煽ったり例えば変則的な打ち方等にで大当りを誘引できるとか、
そんなのに騙されて破産者が続出したら大変じゃん。
どうしてもやるならパチンコは週一回趣味程度にやるべきだお。

※パチンコ攻略法
http://www.sammy.co.jp/press/press.jsp?n=249

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 05:38:22 ID:nGmBUi0v

1/315 2000 時短100 1回ループ

なんでこういう台が出てこないんだ？
昔と今で何が違う？
↑のスペックでいい台を作れば長く使えるだろ？
長く使われるとメーカーが儲からないからか？
糞メーカーなんて潰れちまえ！

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 05:52:15 ID:ZCCpGK9i

>>853
それは甘すぎて使えない。
時短なしにしたらバランスいいかも･･･って4年ほど戻るだけか。

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 07:24:01 ID:w8zZCmnt

はまった回数っていままで最高どんくらいになるんですか？

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 08:36:37 ID:3g5RFppR

今朝から列んでるんですが多分常連のひとがいきなり順番を抜かして来たのですがこれっていいのですか？

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 08:56:31 ID:dQj1f6Ky

今日新台が出てくるんですがそうなると他の台は玉出ないですか？

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 09:37:22 ID:2QStLV32

何回転くらいさせてこなかったら台変えるべきですか？

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 10:01:34 ID:dVGe9ldO

>>858
3000回

というのは冗談で、自分の財布と相談して自分で決めましょう

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 11:38:11 ID:vUp35B5I

>>852
とりあえず、蔓延しているという表現は間違ってるし、
ホルコン遠隔で摘発された例があるというなら、明確に示してみろ。
摘発された例は、ほとんどが裏ROMの類で（それもほとんどが海物語シリーズ）、
遠隔に類するものが摘発された例はほとんどない。
裏ROMだって、年間何件の摘発があると思ってんのさ。
1回の摘発で問題になるのは、せいぜい数十台だしさ。

全日遊連によると、2004年末で、ホールは15617店、設置台数はパチ307万台、スロ188万台。
で、年間摘発されてるのは、100件にも満たない。
この状況で、蔓延していると判断するなら、想像力がたくましすぎると思えるが。

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 11:41:17 ID:S9F26LQr

>>860
逆に考えれば、不特定多数への当たり操作は暗黙のうちに
許されてるってことなんじゃないの?
摘発の対象にもなってないってこと。

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 12:07:22 ID:vUp35B5I

.>>860
警察庁は、遠隔などの不正操作は、間違いなく違法であり、
発覚した場合、免許取消（営業停止ではない）と明確に言っておりますが・・・。

まぁ、これだけ明確に数字出しても、その裏に何かあると思ってしまうのなら、
何を言っても意味がないんだろうが。

しかし、いつも思うんだけど、きちんとした数字やデータ出すのって、
常に遠隔や不正を否定する側だけだな・・・。

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 12:13:45 ID:reoTSzpA

どうしてみんなトイレの後に恐ろしい程手を洗わないのですか？

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 12:19:54 ID:3uMdliAS

>>863
洗ってます。

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 12:35:27 ID:reoTSzpA

>>864
そうですか、すみません。
わたしの行ってるホール（大規模店なので、いつもトイレに３人くらい居ます）では、
約８０％の人が、まるで手洗い場など無いかの如くそそくさと手を洗わずにトイレを出て行ってしまうもので・・・
もしかして、運が落ちたりしないようにとの縁起担ぎなのかな？と思いました　(^-^；

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 12:52:00 ID:LN7Xgyf+

>>860
抜き打ち検査が行われた場合にはかなり高確率で発覚している事実。
しかし抜き打ち検査自体が少なく、その中で摘発があれだけ出ていれば、
蔓延していると見る方が妥当と言える。
交通違反の検挙者数と実際の交通違反者の数の差みたいなもの。
軽微な不正からかなり悪質な不正まで幅はあるが、
相当蔓延しているのは実情でしょう。

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 13:07:52 ID:Zph1FxzV

>865
確かに、オッサンなんかは普通に素通りだね。もうしょうがないよ
お金、メダル、玉は汚い物ってのが基本だから、パチった後は石鹸で洗うしか無いね

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 13:08:30 ID:zMSLoPxq

>>866
抜き打ちの立ち入りで高確率に発覚しているのは
「遠隔」ではなくて「裏ロム」とか「無承認変更」とかだよ？

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 13:34:37 ID:Zph1FxzV

遠隔って言ってる人へ

パチはすべて自己責任。やらないといけない義務はない。遠隔が蔓延してるのになぜ此処に居るのか。初心者が可哀相だとかいう偽善行為ですか？
最初から遠隔を植え付けられて、釘や回りを全く気にしないで打つ方が可哀相ですよ
その店や、業界が怪しいかどうかは本人が実際に打って決めれば良い。俺は裏店を知ってるが（演出矛盾で裏確）そこ以外は一応信用してる
あなたが何を基準に判断してるのかは知らないが、明確な理由も無く遠隔と言っても、脳内妄想と思われてもしょうがないよ

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 13:50:17 ID:OV8MII3q

>>869
どういう裏演出体験したの？

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 13:58:46 ID:LN7Xgyf+

>>868
ちゃんと調べなさい。
遠隔の摘発例いっぱいあるから。
（氷山の一角。しかも、刑罰は軽微なので蔓延してしまう。
現実に罰金ではスピード違反と大差無い程度の罰金しか取られません。
もちろん営業停止もあるが、再開可能であるのが現状。）

>>869
いいんじゃないの？
不正の蔓延は周知の事実なんだから、
それに遭う可能性をきちんと承知して打つ方がまともだと思うよ。
最初からホールに不正が無いなどと勘違いして被害に遭うよりは良いことですよ。

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 14:13:28 ID:H6dHuGv/

>>869
>1番にこれを書いたらどうか？

①・生活に支障を来たすほどのお金を使ってはいけない
②・長い収支で見れば勝てない
　（パチンコ屋は大儲けするために営業されているので）
③・台毎に若干の差はあるが千円で22回転以上回らない台は打ってはいけない
　（一般的な釘の良し悪し）
④・当選確率1/300～1/500の台があるが1/500に近い程収支負けを加速させる
⑤・トイレで手を洗わないので、パチンコが終わったら良く洗浄する
⑥・半日居ればタバコを吸わない貴方も5本分自然にタダで吸えます
⑦・極僅かな店ではパチンコ台の当たりを遠隔操作する事をしている模様

⑤⑥が広く認識されるだけでパチンコ人口は激減するな・・・

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 14:37:38 ID:fqCUL23H

勝ちたい奴はｺｺ見てごらん!!
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874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 14:47:51 ID:zMSLoPxq

>>871
いやいっぱいあるのはわかるんだってば
でも蔓延ではないっつーの
高確率であげられてるのも遠隔ではないつってんの
バカ？

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 14:50:07 ID:LN7Xgyf+

>>872
③最近の台なら２２回転だとボダプラス５ぐらいか？
④セブンは実質1/500では当たらない。
⑤は常に実践してます。打つ前も台のハンドルなどをおしぼりで拭いてから打ってます。
⑥は５本とは思えません。
両隣スゴイ人に囲まれて、背後に立ち見オヤジでも出没すると、
半日で１箱分は吸えると思うが…
しかもフィルターを通さない副流煙をたっぷりと。

⑥の現状が一番ヤバイと思うね。
受動喫煙に対する法律があるのにね。
訴えれば、施設管理者（ホール）を罰することも可能かとも思える。

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 14:51:02 ID:Zph1FxzV

>870
ゴキ→ゼロ×、アスカ群→零号機×
>872
俺は吸わないから、⑥番がキツイ。禁煙ホールの浸透は難しいだろうから、せめて換気、空調関係をしっかりしてほしい

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 14:51:55 ID:2JOHeIdJ

エヴァSFを打とうと思ってるんですが、
行く店が毎週水曜エヴァの日たるイベントを行っているみたいです。
行くなら今日と明日どちらがいいでしょうか…？

878 ：２２/ｋはボッタ台：2005/07/05(火) 14:52:21 ID:TArNo0uq

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879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 15:05:38 ID:LN7Xgyf+

>>874
いっぱいあったら蔓延だろ。
そうそう、摘発例は、
例えば1/350の確率を、1/35とか1/175・1/700・0/700などと可変可能でした。
朝一高確を入れるなど、ホールはホルコンやノートパソコンで自在に確率変更可能です。
しかし、持ち玉で粘ればその後の超低確設定で吸い込みが可能であったり、
他の台の確率落としてトータルで帳尻合わせも可能。それが実情。
釘を多少開けて確率低下で全台回収台として帳尻を合わせることも可能。

いずれにせよ、確率をパソコンで簡単に操作できる例がいっぱいあることが、蔓延ってこと。

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 15:11:41 ID:zMSLoPxq

>>879
いっぱいは蔓延じゃないだろｗｗｗｗアホかｗｗｗｗ
操作できる例がいっぱいが蔓延てｗｗｗｗ
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもうだめｗｗｗｗｗｗｗ

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 15:29:27 ID:UnhGJlEj

たてまえ「遊戯」たから罰則も甘いのかな？
競馬や競艇の「ギャンブル」で不正が発覚したら、パチ屋みたいに不正後に看板変えただけで再営業なんて許されないよね。
矛盾だらけの業界だなー

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 16:48:07 ID:v5MPHtSx

昔パチプロの友人にパチンコを本格的に教えてやると言われたことがあるんだけど、その時は断った。
なんでも弟子入りしている間は一日十二時間打ち続けなくてはいけないのだとか。
それが一番有利な打ち方なんだそうだ。
自分はパチンコ好きなんだけど残りの人生パチンコだけっていうのも、なんだかなあ、と思う。
今でもその人と付き合いがあるんで、今からでも頼めば弟子にしてくれるかもしれないんだけど
皆さんならどうしますか？

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 16:59:26 ID:zMSLoPxq

>>882
迷ってるならやってみれば？
ダメと思うならやめればいい
あんときやってればとか言い出さないようにな

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 17:43:25 ID:oyKvVEmF

えんかくがあってもなくてもどのみちいまの機種は当たる機
しないけどね

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 17:59:27 ID:T4beix/6

>>879
>例えば1/350の確率を、1/35とか1/175・1/700・0/700などと可変可能でした。
>朝一高確を入れるなど、ホールはホルコンやノートパソコンで自在に確率変更可能です。

これ、前半に関しては似た数字の摘発例を知ってるが（でも、明確に数字違うけど）、
裏ROMの摘発だったはずだが。
ホルコンから操作できるなんて、話は一切なかったはずだぞ。
あるというなら、いつ頃のどこの話か、それを報じたのは新聞かテレビか業界紙か教えてくれ。
ちゃんと調べて報告するから。

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 19:00:47 ID:igJo6yMV

>>885
ほぉらよっ。よく読め。

ttp://www.p-world.co.jp/news2/2004/9/3/news1109.htm

山口県警察本部生活安全企画課と同萩署は８月13日、遊技機を不正改造し、
大当たり確率を遠隔操作によって自由に調整できるようにしたとして、
パーラー《ＭＡＸ萩店》＝山口県萩市椿東＝の経営者と不正改造に関与した15人を
風営法違反の疑いで逮捕、書類送検した。
８月14日付山口新聞など各紙が報じた。

調べでは、同社と15人は共謀して03年２月22日から23日ごろまでの間、《ＭＡＸ萩店》
のパチンコ機計88台の主基板のロムを不正改造したロムと交換。店舗内のパソコンと有線で結び、
大当たりの確率を自由に変えられるようにした疑い。

同社が防府市と佐賀県鳥栖市で経営する２店舗でも02年から同様の不正改造をしていたという。
同社役員や仲介役ら計５人を逮捕、同社を書類送検し、いずれも罰金50万円の略式命令を受け納付した。
不正機器の取付業者や遠隔操作用ソフト開発業者ら計10人は８月13日までに山口地検に書類送検されている。

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 19:40:35 ID:H6dHuGv/

まぁスピード違反と同じで実際は9割がなんらかの方法で
操作してるだろうな、水平定規で極端に検出出来ない程度
にシマ毎傾けたりしても n/ｋにはちゃんと響かせる様に出
来るしな・・　昔は裏玉で波が自然に出来ていたんだが

それでも勝つ奴は勝つし、引きが強くて肺癌引く奴は引く
タバコ廃絶は無理だな、禁煙のシマとかあっても分煙がう
まく出来ずホールが儲からないからな（昔一時設置されてた）

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 19:45:21 ID:CvuW8vYc

いくらなんでも罰金５０万円は軽すぎるだろ

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 20:04:38 ID:LsgnvGZG

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 20:07:35 ID:LsgnvGZG

遠隔がないとか、不正ロムつけてないとか、ホルコンなんて存在しないとか書いてる人って
パチ関係者でしょｗｗｗｗｗ
そんなにパチやる人間が減ったら困りますかあ？
アホな人間騙して射幸心煽りに煽って借金までさせて金を搾取するような商売やってるやつらが
出玉操作してないわけがないだろｗ
これからパチンコ始めようとする人、悪いことは言わないからやめとけって。

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 20:29:02 ID:DxiZC6fX

【反対】３７人
　□綿貫民輔(橋)、□藤井孝男(橋)、□野呂田芳(橋)、□滝実　　(橋)、
　□八代英太(橋)、□小泉龍司(橋)、□森岡正宏(橋)、□村井仁　(橋)、
　□保利耕輔(橋)、□今村雅弘(橋)、□古川禎久(橋)、□津島恭一(橋)
　□小西理　(橋)、□森山裕　(橋)、□保坂武　(橋)、
　□亀井静香(亀)、□平沼赳夫(亀)、□衛藤晟ー(亀)、□川上義博(無)、
　□小林興起(亀)、□永岡洋治(亀)、□青山岳　(亀)、□能勢和子(亀)、
　□古屋圭司(亀)、□江藤拓　(亀)、□左藤章　(亀)、□山下貴史(亀)、
　□松宮勲　(亀)、□松下忠洋(亀)、
　□堀内光雄(堀)、□田中英夫(堀)、□自見庄三(山)、□亀井久興(河)、
　□城内実　(森)、□野田聖子(無)、□山口俊一(無)、□熊代昭彦(無)、

【欠席】１４人
　□斉藤斗志(橋)、□小渕優子(橋)、□佐藤信二(橋)、
　□古賀誠　(堀)、□北村直人(堀)、□福井照　(堀)、□望月義夫(堀)、
　口渡辺具能(山)、□高村正彦(高)、□中村正三(森)、□尾身幸次(森)、

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 23:34:01 ID:KAvZVr+A

そろそろ釘を見て台を選びたいなと思い始めたのですが、
どうやっていい台を見分けるのでしょうか？
命釘の幅が広い、命釘が上向きなら良いとは聞いたのですが…
ほかがよく知りません、どなたか教えてくださいm(_ _)m

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 23:46:46 ID:3uMdliAS

>>892
一個づつ覚えていけばいいと思うよ。
次は、風車の傾きと風車のすぐ下の釘見ようか。
どっちも左に寄ってれば、いいよ。

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 23:48:44 ID:3fwyLA4E

漏れはインフルエンザが流行る

１０月～３月はパチ屋には行かない！！

あんなとこ、ウイルスの巣窟だぜ。

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 23:52:04 ID:KAvZVr+A

>>893
ありがとうございます。
私、打ち方下手なのもあり10～15回転/1Kとかなんですよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
風車ですね、余裕があったら見ようと思います！
見比べてすぐにわかるようになるまでがんばりたいと思います。

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 00:46:36 ID:dnQcPr/T

>>895
等価ですか？
等価じゃないなら、店変えた方がいいと思いますよ。
等価でも変えたいですね。

釘の位置までかがんで見るとわかりやすいですよ。恥ずかしいけど。

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 00:49:25 ID:WA7PIuPe

保留が４つついてる時って打つのとめた方がいいんですか？
４つついてるときに球が入っても、カウントされてないですよね？
今日打ったのはエヴァンゲリオンSNです。ちなみにパチは２回目です。

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 00:52:05 ID:dnQcPr/T

>>897
止めた方がいいよ。
４つ以上はカウントされないので。
時短やカクヘン中は打ち続けても問題ないかと思います。
時短やカクヘン中に球が減るぼったくり等価店なら、止め打ちしますが。

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 00:54:19 ID:WA7PIuPe

>>898
そう思ってとめて打ってたんですが、回りの人は結構回しっぱなしなので、
なんか自分だけ変なことしてるような気がしてドキドキしてたんですが…

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 00:57:40 ID:dnQcPr/T

>>899
全然大丈夫。
気にしなくていい。絶対、何もいわれないから。
ジジババはわりと回しっぱなしで1000円札連打で投入してるから。
投資費用抑えたいなら、止め打ちした方がいいよ。

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 00:59:04 ID:WA7PIuPe

>>900
ありがとうございます。

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 01:35:45 ID:bxzNTW/a

>895
一番の障害は周りの目、羞恥心。まじまじと見れば見えると思う。上からと、横からも見るべし
それか、良釘を見た事無いのかも。10～15は等価でもかなりのボッタ。とりあえず、店変えるべし

>897
二回目で型番を調べて止め打ちとは凄いね
俺は初めは保4でも抽選してると思ってたよ。時短中スーパーが来ると、時間が稼げたって思って必死に玉をいれて、
「今のスーパー中10個入れたからこの保留は10倍熱い。よし、ウナ来いウナ来い白ウナギキター!!!!」とか一人で妄想してた
あの頃は分母が小さくて良かったなー…

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 02:20:40 ID:z3Ayxt3K

磁石使ったらばれますか

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 03:14:34 ID:vT8bKbKa

>>903
Ｕ字型は止めておいた方が無難ですね

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 05:16:19 ID:NHCGYFXY

ＣＲって何の略ですか？

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 09:11:48 ID:ICPiK/8s

大海ばかりやっている初心者です。
昨日やっとボタン？で３種類切り換えられると知りました。
今までラグーンばかりやっていたようなんですが、
３種類の中でおすすめはありますか？
やはりどれもたいして変わらないでしょうか？

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 09:14:35 ID:faOJ1ZhE

どれも同じ

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 09:19:23 ID:Uq5SBm6h

確率は同じ。
どれが楽しいかは君次第だ!! m9(・∀・)

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 09:49:47 ID:9ZiCdSKJ

上のほうにある等価の店、そうでない店との違い、
その店はいくら交換なのかは店のどこを見ればわかりますか？
店員さんに聞くのでしょうか？
またLN23なんとかの意味を教えてください。無制限ではないということですか？

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 09:56:05 ID:KH5ZSG5Q

>>906
よくあんなつまらん台ばかり打てるね

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 10:03:51 ID:dnQcPr/T

>>909
店の店員さんに、
「換金率いくらですか？」
と聞く。
大体、パチンコは○○玉で、メダルは○○枚です。
と答えてくれる。
LN制は無制限ではない。
初回当たり単発は１回交換（カクヘン当たりはノーパンク）、１回交換。等あります。

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 10:36:01 ID:4yEDJSJC

大海でいきなりアンコウで当たったけど続かなければやめるべきですか？

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 10:38:48 ID:faOJ1ZhE

それでいいよ

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 10:49:18 ID:fbVrAxLm

中日（なかび）ってよく出ますか？

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 11:02:28 ID:4yEDJSJC

913さん感謝します移動して打ったらスーパーラッキーきました

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 11:08:56 ID:4yEDJSJC

サムのどっかんリーチきましためっちゃびびった

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 11:40:24 ID:4yEDJSJC

９１３さん感謝です
大久保に会えました
昨日のまけ取り戻せそうですしばらくこれで辞めようと思います

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 15:12:35 ID:6UnWnUK2

羽根モノとはなんですか??

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 17:29:25 ID:dnQcPr/T

>>918
ｖゾーンに入賞した時点で大当たりになるタイプのパチンコ。
ただ、コレは釘が読める人はソコソコ楽しめると思うが、読めない人は
お金をドブに捨てるだけになります。

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 17:39:44 ID:COQ2cjOI

んなこたーないｗ

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 17:48:44 ID:Igdnph/G

個別台の遠隔はないとしてもシマ単位での大まかな調整は
やってそうな気がする
でないと、午前中に来た奴に良い台吸い取られて尽くした回
ってもハマリになった台と、回らない台ばかりが午後以降残
る事になってしまう

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 18:22:15 ID:u/+HcUT1

>>918
数字を揃えるんじゃなくてＶゾーンに玉を入れて大当たりになる台。
大当たりまでの流れは
チャッカーに玉を入賞→開いたハネに拾わせる→役物を経由してＶへ→ラウンド抽選
という流れ。レレレにおまかせ！がハネ

923 ：　：2005/07/06(水) 18:59:48 ID:Igdnph/G

現行形の羽物ってレレレしかないんだよな・・　ゼロタイガーとかが
打ち止めありいいから復活したりしないもんかねぇ
http://www.daiichi-shokai.co.jp/introduce/new/rerere/index.html

レレレにおまかせ！ｓｎ　Ｖゾーン入賞確率　1/298　最高15ラウンド
レレレにおまかせ！SF-T　Ｖゾーン入賞確率　1/687　15ラウンド目V入賞　で確変
（これは冗談ね）

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 20:18:27 ID:XPF4b5ed

近所のパチンコ屋の広告に毎月７の付く日は全店大開放という広告を見ます。
いくらこういう日に行っても負ける時は負けるのでしょうか？

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 20:26:28 ID:6rDOVo5m

>>924
漏れは負けた

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 20:41:08 ID:dnQcPr/T

>>924
俺も負けた。

明日は、セブンの日だね。
全国共通か知らんけど。

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 20:48:23 ID:ZE1uR0We

すみません、ちょっと教えて下さい。

今ホールに設置されてある台の多くの大当り確率が、
・分母が素数（ウルトラセブン1/479・新ver1/397他)
・メーカー発表の確率を分母を○倍すると素数(大海物語1/369.5他)
に分類される事が多いと思うんですが、何か決まりでもあるのでしょうか？

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 20:59:30 ID:DS1EzAl3

単に通分してるだけ。当たり乱数は複数あるってことだ。

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 22:34:38 ID:392rX7v6

>>927
1/素数だったり2/素数だったりするのは絵柄抽選を兼ねる機種があったりしたため。

ちょっと前まで大当り乱数の総数は素数じゃないといけなかった。
現行の規則では、大当り抽選乱数総数が素数であるか、
大当り抽選乱数とその他の抽選(確変･絵柄抽選)の関係が素でないといけない規則がある。

要は割り切れちゃうと絵柄抽選等と同調しちゃったり(e.g. 黄門ちゃま、麗ギャルズetc.)、
昔のモード式(e.g. ブラキンetc.)や2段階判定(e.g. Fクィーンetc.)の可能性があるから禁止になってるってこと。

930 ：927：2005/07/06(水) 22:47:14 ID:ZE1uR0We

>>928-929
攻略出来なくするための仕様って事でしょうかね。
ありがとうございます。

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/06(水) 23:12:51 ID:MpNPY7eC

>>886
ＭＡＸ系列の店かよ・・

なんかショック

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 04:01:58 ID:/uLbXPVh

ウルトラセブンの左下にある☆とかの意味を教えて下さい!

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 04:09:32 ID:b4ler/2R

バナナはおやつに入るんですか？

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 07:32:43 ID:ZFpGIGGb

>>932
星が点灯してたら高確率中です。
▲は低確率。
よって、星点灯中に止めちゃダメだし、
星点灯してる台が空席なら打つべし。

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 07:46:53 ID:sEno/pBl

A君は200円持って文房具店に行き、80円の消しゴムを１個買って帰りました。

お釣りはいくらですか？

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 07:49:29 ID:eiFYf8qU

20円。
次の方。

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 07:57:27 ID:sEno/pBl

>>936
早々のご回答ありがとうございます。
わたしは素で１２０円と答えてしまったので、近々氏のうかと思います。

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 08:08:59 ID:/uLbXPVh

>>934
ありがとうございました!

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 08:27:57 ID:eiFYf8qU

>937
あぁ、はい。頑張ってください。

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 11:23:52 ID:ppVZssH7

そっけない、ID:eiFYf8qUに恋をした。

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 11:54:07 ID:1r/AKr5S

大海のスペックって甘いのかね？

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 12:26:06 ID:Rk1fwn/b

５０００円だけ持っていくとかいう人いるけど勝てないでしょ？
だったら違う日に１万持っていったほうがかしこくないでつか？？

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 12:38:03 ID:Nrn4vEPN

>942
一番賢いのは行かないことだ。

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 13:40:22 ID:RjM7Nke4

>>943
１日に８万も買ったら行きたくなりますよ

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 13:56:32 ID:8Xnz4EUE

ナナシーゲットは確率的に甘そうだけどダメですか？

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 14:02:19 ID:EcYA2ywy

いいんじゃないすか

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 14:13:25 ID:eiFYf8qU

俺もどーでもいいと思う。

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 14:20:33 ID:vSWVOwCC

釘をみて、１ｋで２３回くらい回る（等価）台をねらって打って
いるのですが、ほとんど勝てません。少ない回転で当たる台をみ
わけるにはどうすればいいのでしょうか？

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 14:27:05 ID:eiFYf8qU

運

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 14:55:57 ID:Nrn4vEPN

>944は一日八万も勝ったら行きたくなるそうだ。

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 16:10:21 ID:eiFYf8qU

そうか。

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 20:06:10 ID:B+sbFjDy

毎回引きが弱い自分でも単発でもいいから当たりをひける機種、何だと思います？

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 20:14:38 ID:UhiBresi

>>952
羽根デジ。
こちらへどうぞ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1111437768/l50

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 20:25:51 ID:CfYDal3y

まあ羽根デジも当たらない時はとことん当たらないんだけどな

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 20:28:55 ID:IwqvhMDA

近くにパチンコ屋がオープンする予定で、台の設定がオール６です。
これはかなり期待できますか？

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 20:39:47 ID:fOdNnnN9

>>955
スロットの話？？
パチに設定はないよ。

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 20:43:32 ID:eiFYf8qU

スロは設定６だからパチも期待できますか、って事かな？

どちらとも言えないなぁ。

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 21:32:28 ID:tnubd3VY

人はなぜ、パチ屋へ向かうのでせう？

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 21:46:26 ID:RjM7Nke4

>>950
今日つい行ってしまい25k負けましたorz
やっぱ朝一から行くべきと思いますたorz

960 ：猫：2005/07/07(木) 23:03:58 ID:PTzr8I3m

質問したいんだけど、お金借りる時って会社とかに在籍確認いくでしょ？自分会社員なんだけど、それは気まづいしみんなはどうしてるの？

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/07(木) 23:28:58 ID:L5aBJ6k5

借金でギャンブルしちゃいかんよ

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/08(金) 00:11:22 ID:JOACLNXM

海系では、どうして裏さめがいるのですか？

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/08(金) 00:41:33 ID:NJUTciRT

質問です。
通常でかかった後、時短が終われば交換なんですか？
また確変終わった後も時短終了したら交換しないとﾀﾞﾒなんですか?
交換の時がわからないです

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/08(金) 00:52:24 ID:o8f71p1R

自分の好き

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/08(金) 01:10:27 ID:9ibL3oLG

>>963
店員に聞くのがﾖﾛｼ

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/08(金) 01:12:01 ID:iiS2uXA6

>>963
財布と相談しる

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/08(金) 01:13:38 ID:qTET85JO

>>963
店によってルールが違うので、店に聞くのがよろしいかと。
とにかく、やってはいけないのは、
低換金（３．５円以下）：持ち玉交換して台を変えまくる＆持ち玉あるのに現金投資は×
　　　　　　　　　　　　（極端に回らない場合は別）
高換金（３．５円以上）：やたら粘るのは×　できるだけ短時間勝負。
といったところでしょうか。

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/08(金) 01:14:34 ID:DztPBlHR

大海の女三人の声で「リーチ」がかかると確変確定ではなく、
単発で終る事もありえるのですか?

大海の「どっかーん」リーチもワンセットで終ると、１０００クラスのハマリがありましたが、
そんなこともありえるのでしょうか？

新海では空リーチはありましたが、大海はでは空リーチはないけど、
確変中空当たりがありました。それは裏モノでしょうか?

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/08(金) 02:37:35 ID:OJTlDODb

>>968
カクヘン確定
となりのおばはんがリーチって叫んだんじゃないの

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/08(金) 06:27:31 ID:Y+GCEJWh

>>962
０の代わり。ただし１－９Ｗリーチが可能なように
裏サメがあるのは中段のみとなっている。

裏サメ昇格がタコ（１）になることで裏サメは（０）だということが
はっきりしている。

１～９だけで良いと思うが、確変絵柄が５、単発絵柄が４個だと
アフォが確変突入率が良いと思ってしまうので１～０にした。

971 ：三洋の海シリーズ：2005/07/08(金) 07:17:16 ID:/I8lrkCE

最近はじめたばかりなのですが、
新海M56・・・【33】【88】
新海SPM8・・・【11】【55】【600】【700】【1700】
大海M56・・・【11】【55】【600】【700】【1700】
で良く当たるのですが、他にレアな数字あれば教えてください
新海M56が一番安定して出ますけどね・・・
大海のサムって全然連荘しないから意味ないです

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/08(金) 08:54:26 ID:Xw5PBM+J

↑
じゃあ時短後即止めで600近くの台に移る立ち回りを一ヵ月やってみれ

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/08(金) 12:11:09 ID:p+wI3fRa

止め打ちボタン知らない人結構多いよな。

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/08(金) 12:23:32 ID:CqiQQTh5

>>971
根本的に間違った考えをしていないか？

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/08(金) 12:26:01 ID:LJlKO0sw

というか>>971の上げている数字の意味がわからないんだけど。

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/08(金) 13:08:10 ID:xm6cq5uc

>>968
サムだと長くつづかないよ