【パチンコＱ＆Ａ(初心者質問スレッド52) 】

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1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：
ﾊﾟﾁﾝｺ初心者の方､質問のある方は気軽に質問してみましょう｡
できれば質問する前に>>2-9あたりのﾃﾝﾌﾟﾚに目を通したり､
検索したりしてみてください｡
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄとsageでの質問はﾏﾅｰ違反です｡

答える方は､なるべくわかりやすく説明してあげてくださいね｡
簡単な用語説明などはﾃﾝﾌﾟﾚを活用してください｡
ﾈﾀ､荒らし､煽りは完全ｽﾙｰでお願いします｡

みんなで協力して良心的なマターリとしたスレにしていきましょう。
初心者スレにつき、荒らしや中傷行為などは避けてください。お願いします。
荒らし・中傷行為等を見かけても、無視してください。
マルチポストはご遠慮ください。あっちこっちで同じ内容の質問をすると、
回答者がスネて答えてくれない可能性があります。
また、初心者が混乱しますので、ネタは禁止とします。
2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/05/21(土) 01:25:07 ID:1cFdRARl
用語についての質問は、下の検索サイトや用語集を見ても分からない場合
だけお願いします。
このスレや過去スレに同様の質問がないか検索してみるのも大切です。
大体のブラウザは、Ctrl-f で検索画面が表示されます。

★検索エンジン使用例
「CR新世紀エヴァンゲリオンSF」の大当たり確率を調べる場合、
検索エンジンに「CR新世紀エヴァンゲリオンSF 確率」
と打ち込んで検索すればそれの載ってるサイトに行き着けるはずです。
機種名をできるだけ正確に指定しましょう。

★検索サイト
Google（http://www.google.com/）
Yahoo Japan（http://yahoo.co.jp/）
★パチンコ情報サイト（メーカーリンクあり）
P-WORLD（http://www.p-world.co.jp/）
info-P Land（http://www2.info-p.ne.jp/）
777@nifty（http://777.nifty.com/）
パチンコビレッジ（http://www.pachinkovillage.ne.jp/）
パチンコミュージアム（http://www.pachinkomuseum.com/）
まんさいパチ＆スロ（http://www.mansai777.com/）
★パチンコ、パチスロ雑誌サイト
パチンコ･パチスロ必勝ガイド（http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/）
パチンコ･パチスロ攻略マガジン（http://www.pachimaga.com/）
★用語集
パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典（http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html）
★ボーダライン計算
賭博士(http://www.tobakushi.net/pachinko/index.html）
（このHPのCRフルスペックの計算は間違ってるので注意して下さい)
3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/05/21(土) 01:25:47 ID:1cFdRARl
Q パチンコの抽選の仕組みは?
A デジパチの場合、ヘソ（スタートチャッカー）に玉が入ると、
変化し続ける乱数から値を1つ取得します。
これが大当たり判定になっていて、通常と確変も決まっています。
これ以外の判定はありません。台を叩いても無駄です。

Q 激アツリーチが外れた…ボッタクリ店確定ですか?
A リーチアクションは、大当たり判定が「終了した後」に選ばれます。
つまり、大当たり抽選になんら影響はありません。
激アツリーチハズレは、「外れていたが台が激アツリーチをたまたま
選んでしまった」と解釈するのが正しいです。
例外) 液晶のハネモノのラウンド抽選は、チャッカーで行っています。
つまり、抽選された後にVに入ればそのラウンドになります。

Q ボーダーで本当に勝てるの?
A ボーダーは計算上トントンになる回転率のことをいいます。
これ以上回れば収支がプラスになるという机上の計算です。
またこれは、少ない投資金額で多く回せば損が少ないという
考え方でもあります。
必ず勝てるというわけではありませんが、目安として活用すれば
損失が少なくなるでしょう。
詳しく勉強したい方は、ボーダー理論の甘い罠(http://home.att.ne.jp/alpha/knu777/）

Q スルーチャッカーって何ですか?
A ヘソ下の電動チューリップが開いたり閉じたりする抽選を行うところ
です。ここに玉が通らないとチューリップは開きません。
電動チューリップは確変や時短のときに活躍します。
4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/05/21(土) 01:26:19 ID:1cFdRARl
Q 羽根モノは初心者でもできますか?
A もちろんできます。
玉がVというところに入れば即大当たり。それが羽根モノです。
さらにVに入れば大当たりが継続します。
単純明快で、比較的少ない投資で楽しめるのですが、大当たり出玉が
少ないのが欠点です。

Q 攻略法って何ですか?
A 抽選の仕組みや役物の動作などの隙をついて、意図的に当たりや出玉を
引き出したり、無駄を省いたりする方法です。
当たりを狙う攻略法は、ほぼすべてといっていいくらいガセネタかゴト行為
ですから、買わないようにしましょう。
無駄を省く小技には、まれに本物があります。ラウンド間の打ち出し休止も
広い意味での攻略法といえるでしょう。

Q ハマったあとは早く当たりますか?
A 「Q パチンコの抽選の仕組みは?」で説明したとおり、いつも同じ確率で
抽選をしています。インチキで突然抽選方式が変わらない限り、ハマリの
あとに当たりやすくなることはありません。
5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/05/21(土) 01:29:00 ID:5zVHRYp/
Q 出玉はお金に換えられるの?
A 店で直接お金に換えると賭博になるので、まずは換金用の特殊景品に
交換します。それを持って店の外に行き、換金所の小さな窓に差し入れると
現金が出てきます。店を出る前に換金所の場所を聞きましょう。

Q 客が多い店、開店前に並んでる店、新装開店後は出ますか?
A 何ともいえません。
客が多くて開店前に行列ができる店は、ガラガラの店より出玉はマシ
でしょうが、立地条件や競合店の有無などにもよります。
新装開店も、数日は出さないケースがあります。

Q 羽根モノで台を叩いている人がいますが、叩くとVしやすいのですか？
A そんなことはまったくありません。
台を叩くという行為によって店員に注意されてり、最悪の場合出玉没収とい
ケースもあるそうですから、羽根モン、デジパチに関わらず
絶対に叩かないようにしましょう。

Q Ｋって何の単位ですか？
A 『キロ(K)』の略です。パチンコ板的には『1K=\1000』となります。
貸し玉料金は1玉=\4ですので、1Kで250個の玉が借りられます。
6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/05/21(土) 01:30:01 ID:5zVHRYp/
★前スレ
【パチンコＱ＆Ａ(初心者質問スレッド51) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1114667515/
7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/05/21(土) 01:31:27 ID:5zVHRYp/
【パチンコＱ＆Ａ(初心者質問スレッド50) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1113001579/
【パチンコＱ＆Ａ(初心者質問スレッド49) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1110919815/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド48) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1108427036/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド47) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1105772745/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド46) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1101214421/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド45) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1096203437/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド44) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1092115832/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド43) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1088729128/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド42) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1086711122/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド41) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1084948227/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド40) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080944952/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド39) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1077631570/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド38) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075044895/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド37) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1072149006/
（36抜け）
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド35) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067084631/
（34抜け）
8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/05/21(土) 01:32:54 ID:ck+yhzxN
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド33) 】（HTML化待ち）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062861512/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド32) 】（HTML化待ち）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060440491/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド31) 】（HTML化待ち）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057863420/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド30) 】（HTML化待ち）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056548176/
（23-29抜け）
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド22）】（HTML化待ち）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1041871624/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド21）】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1039/10392/1039273540.html
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド20）】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1036/10367/1036760917.html
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド19）】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1034/10343/1034345379.html
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド18）】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1031/10316/1031660106.html
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド17）】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1028/10289/1028914899.html
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド16）】（HTML化待ち）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1026899051/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質門スレッド15）】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1025/10251/1025192409.html
9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/05/21(土) 01:33:29 ID:ck+yhzxN
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド14）】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1022/10221/1022164619.html
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド13）】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1018/10187/1018716050.html
【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド12）】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1012/10122/1012266911.html
【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド11）】
http://mentai.2ch.net/pachi/kako/1010/10106/1010687471.html
【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド10）】
http://mentai.2ch.net/pachi/kako/1008/10080/1008010900.html
【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド９）】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1005/10051/1005171628.html
【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド７）】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1001/10017/1001764638.html
【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド６）】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1000/10008/1000815850.html
【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド５）】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996410183.html
【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッドⅣ）】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/992/992352058.html
【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド３）】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/988/988584216.html
【 パチスロ 初心者Ｑ＆Ａ (002)- 】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/982/982697856.html
10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/05/21(土) 01:34:02 ID:ck+yhzxN
テンプラ貼り付け終了
11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 06:37:56 ID:/16yFRXw
乙
12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 08:29:22 ID:4eI1xtW1
羽根物狙うなら朝一よりも昼過ぎが良いでしょうか前の日からこれぞと思う台狙って行ってもダメで2、3台代わったら出る事が多いです(-_-;)
13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 09:12:22 ID:5NKOOnRp
>>12
稼ぎたいなら朝一から粘る。遊ぶ程度なら
昼過ぎに行ってデータ見てやるのがいい、ハネモノならデータはかなり参考になるからね
14 ：ケン：2005/05/21(土) 09:21:00 ID:D61KmruH
パチンコって、前々日、前日の当たり回数でその日の台の調子変わったりするんですか？
15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 11:38:15 ID:aOafbVEj
>>14
理論上、「完全確率」とすれば、台に「調子」という概念が無い。
でも、前々日6回　前日15回とかの台を「上り調子にある」っといい、好む人もいてる。
逆に、前日も今日も殆ど当たりが無く、今日も台の確率の倍以上回転してる台（いわゆるハマリ台）を好む人もいてる。

そういう「波」や「流れ」的なのを予想したり、個人的に楽しむのもいいし、
「完全に釘（回転数）のみで勝負」って考え方の人もいてる。
これが「波派」「オカルト派」と　「ボーダー派」の大まかな違い。

自分は千円あたりの回転率を重視しながら、台の当たりデーターも見て座るけどｗ
16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 12:39:12 ID:qeoQaw6D
>>1
乙
今スレもマターリいきたいものですね
17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 12:43:54 ID:CMnTUAse
旧スレで初めて1000取れたんですが今日は爆連するでしょうか？
エバか大海どっちがいいですか？
18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 12:45:50 ID:qeoQaw6D
>>17
1000取ると1000ﾊﾏﾘ食らうって説も有力なわけでw
19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 14:13:15 ID:3QZt7oP6
大海なんかやるぐらいなら、エバのがええよ。
大海はスペックが微妙すぎる。果てなく微妙。微妙ー。
20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 15:34:22 ID:u3ssNqsO
大海悪くないと思うけど。演出は置いといて

一箱出ないと満足しない爺婆にとって、猪木やパッションは満足出来ないらしいが4/5程出る大海はギリOKみたいだし、
若干確変が多い分オカルト、台叩き実行時に玉玉確変引いたり連チャンしたりする事も多いだろし、したらまたハマるんだろうし
21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 17:07:26 ID:bK3JitHs
よく台を叩いている人いますよね。
ガラス殴った拍子に割れて、となりの人にガラスの破片が飛び隣の人が怪我した場合、
割った人の責任ですよね？
このような場合、店員が割った人を追い出す前に警察呼ぶというのがベストですか？
22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 17:19:17 ID:qeoQaw6D
>>21
実際にそういう場面に遭遇したの？
割った人が悪質なら警察呼ぶべきでしょ。
てか、ガラス割った時点で悪質か。
23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 17:21:30 ID:+opOdnxH
近状のお店が「スーパーぐるぐるシート」というコーナーを始めました。
要約すると以下のような感じです。

１、対象機種は大ヤマト２ＺＦなどの５００分の１クラスの機種ばかり
２、回転率は千円２９回転くらい（２．５円交換）。このお店にしては良く回ります。
３、ただし終了個数が２万個と決まっていて、２万個を１個でもオーバーした場合、台につけられたストッパーが降りてきて打てなくなります。
　　確変中でも大当たり中でも関係なくうむを言わせずその場で終了です。

２万個と言えば約１１箱。
実際に打ってみると７箱、８箱出た段階で終了個数が気になってヤメざるを得ないような状況です。
せめて２万個オーバーしても確変だけでも取り切らせてくれればもうちょっと落ち着いて打てるんですが・・・

はたしてこのシート、得なんでしょうか？損なんでしょうか？
定量制のボーダーラインなんて調べてもどこにも載ってないので困ってしまいます。
24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 17:25:41 ID:bK3JitHs
>>22
いや、いま隣のじいさんがリーチのたびにガラスをどついているんです。
私は半袖なのでちょっと恐く、こちらで伺ってみました。
25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 17:26:07 ID:j3A5GiuQ
２万と言えば、2.5円交換なら５万か。
1k/29ならば、確率分回すのに２万もいらない訳だ。

やめとけ。これで３円交換ならまだしも。
26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 17:32:50 ID:qeoQaw6D
>>24
警察通報準備！大怪我しないように。
27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 17:39:04 ID:E2J2KoKw
>>23
遊びで打つならいいかも。
俺だったら夜から打つ時とかに寄ってみるなあ。
１日打つ人には著しく不利なルールだけど、夜から打つ人にとっては結構ありがたい回転数だと思ふ。
28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 17:41:02 ID:dE2S/UoF
警察沙汰以前にガラス叩くのは店側が注意するか追い出さねば
29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 17:44:16 ID:E2J2KoKw
パチンコ台のガラスはちょっとやそっとじゃ割れないから心配しなくても大丈夫だよ
30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 17:46:22 ID:bK3JitHs
>>26
じいさん、どうやら店員と知り合い(常連ぽい)のですが、
ガラスを殴る行為は店員に言えばやめさせてもらえるでしょうか？
よりによってセブンなんで殴る場面が多い …
31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 17:51:05 ID:qeoQaw6D
>>30
とっとと店員に言いなさいよ。
なるべく上の店員選んだ方がよいと思う。
32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 17:55:42 ID:E2J2KoKw
>>30
ほっとけ、ほっとけ。
その爺さんはずーーーっと店に来て毎日のようにドツいてんだから、それが当たり前なんだよ。
店が黙認するのも当たり前になってんだよ。
それに対して文句言ったらカドが立つってもんだ。
33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 18:00:59 ID:pv6coZZ/
>>29ワロタｗ
ドツク人をフォローするつもりはないけど、俺はその人の気持ちもわかるなぁ。
ギャンブルだから、熱くなるのは楽しんでる事の延長だし。楽しんだ
対価を払ってる人の方が正常なわけだし。
むしろ、対価を払ってるわけでもないセコセコ人間が、紳士気取りで
それを揶揄してるカキコの方が笑ってしまう。何が楽しくて打ってるの？って話だし。
34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 18:16:24 ID:qeoQaw6D
>>33
キミは十分ドツク人間フォローしてるよ。
というよりそのものに思える。
金払えばドツキはオッケー？んなわけねーだろ。
例えば自分の隣がガンガンガラスドツクやつだったらどうよ？
不快極まりないはずだ。
それを棚に上げて意見言っても何の説得力もない。

しかし日本語が分かりにくいよキミの文章。
（小学生の国語からやり直せとかつまらんツッコミお断り）
35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 18:19:12 ID:iOw3aIkm
ドイツ人は悪く無いぞ。

ぐーてんもるげん
36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 18:22:35 ID:5NKOOnRp
つーかボタン連打バカやドツキ老人って
予告出ると連打（例えばヤマトのウィンドウ）、
熱い白雪が出るとさらに連打！ティム郡走り、さらに連打力が
増してくるＧワープ正面砲なんか行こうもんなら
連打しながら片手で台をドツく。

つーか、なんで途中から連打力増すんだよ、本当にドツいたり連打で当てるつもりなら
糞予告からでも全力尽くせよ
37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 18:22:41 ID:E2J2KoKw
>>34
でも実際問題、ドつく人にいちいちイライラしてちゃパチンコなんてやってらんないのも事実。
特に海系ね。
風物詩か何かだと思って諦めるのが一番いいよ。ドツキとかオカルトの講釈とかはねー。
38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 18:24:45 ID:5NKOOnRp
ごめん、間違えた。
39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 18:26:56 ID:pv6coZZ/
ちなみに>>21さんを否定するものではありません。
怪我したら大変だものね。
>>34
あなたがパチンコ屋さんならしょうがないとも思うが、パチ屋こそ
もっと自覚してるんじゃないかな。それも飯の種だと。

その文面から感じるセコそうな性格見てると、自称勝ち組が失っ
てるものは何かを感じますわｗ　煽ってごめんね。
40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 18:27:47 ID:qeoQaw6D
>>37
台ドツクのはまあしょうがないとしても
ガラスをドツクのは耐えられないでしょ？
さすがにオレはやられたことないけど。
41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 19:20:10 ID:QDNZVQno
ボダ派ってどういう事ですか？
ボーダーの事だと思うけど、ボーダーをどう計算すれば出る台がわかるの
でしょうか？
42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 19:29:33 ID:nLEN2UQH
ﾊｲﾊﾟｰﾊﾟｯｼﾖﾝで57回当たりで＋21Kでした、この機種はこんなもんですか？
初当たりは5Kでした、最高で15連、殆ど3連ばかり、一箱200ぐらいの回り
換金率は2.38円、明日も打ってｲｲですか？
43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 19:50:20 ID:QnDQGdFZ
>>41
ボダで勝つということは使った玉と出た玉の差(差玉)を大きくするということ。
出玉を増やす(たくさん大当りする)ことは狙ってはできません。
しかし、使う玉を減らす(少ない玉でたくさんデジタルを回す)ことは可能です。
そこで、千円当りの回転数・初当り確率・平均出玉・時間効率をもとに
1回当るごとに何個玉が増える(差玉)のか、1日当り差玉が何個になるかを計算し、
その結果例えば2万円/1日以上であれば打つ、という判断をするのがボダ(期待値)派です。
初心者＆遊びであれば、そこまでやらなくても雑誌等に載っているボーダー＋数回転を目安に
借金しない程度に楽しめればOKです(自称ボダ派もその程度の人が多いです)。
44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 19:56:31 ID:QnDQGdFZ
>>42
一箱2000個、1回450個、時間230(当り、確変消化込み)、12時間、42個、持ち玉65パーで
持ち玉時給2900円、12時間19200円。
テキトー計算なので参考程度に･･･
遊びならOKライン。
45 ：42：2005/05/21(土) 20:14:29 ID:D/9wlMkG
>>44
有り難う御座います。
46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 20:22:18 ID:E2J2KoKw
>>43
説明うまいねえ。
俺も答えようとしてあれこれ例とか用意してみたんだけど、
２．５円で千円３０回の大ヤマト２ＺＦが２９０００円勝てる計算になっちゃって、自分で｢えーっそんなに勝てるかあ？｣と思ったりして・・・
計算のネックは持ち玉比率だねえ。７割で計算したけど本当に７割でいいのかどうかよくわかんねえ。
そんなこと悩んでたけど、質問者はそんな細かいこと聞きたいわけじゃないんだよなあ、多分。
47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 20:30:18 ID:QDNZVQno
>>43
ありがとうございます。
雑誌に載っている、当たりそうな回転数や当たりに近づいているリーチ等
よく載っていますが、あれは信用していいのでしょうか？
また、おすすめ雑誌があれば教えてください。
48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 20:33:28 ID:Hqe+X5WJ
>>47
全部嘘

んー
パチンコ必勝ガイドとかパチンコマガジンかなあ
49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 20:47:51 ID:QDNZVQno
えっ、嘘なら勝っても駄目じゃん
50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 20:49:48 ID:unsyPPqq
そろそろパチンコデビューしようと思うのですが、何か気をつけることはありますか？
51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 20:59:34 ID:eobEBi7i
>>47
ガイドは、例えばエヴァのユニゾンリーチの当確パターンであるアスカ先バージョンの説明に
違う場面の写真を使ったまま訂正も入れないくらいレベルが低い。
パチマガはそれよりはましといった程度。
どっちにしろ雑誌は、新台のスペックとボーダー、あと演出内容を大まかに知るぐらい
じゃなかろうか。役に立つところは。

少なくとも＞当たりそうな回転数や当たりに近づいているリーチ等
こんことを満載している雑誌に金使うのは止めたほうがいいと思いますよ。
52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 20:59:35 ID:E2J2KoKw
>>50
１．保留３個でストップボタン
２．ステージに玉が乗ってる時もストップボタン
３．釘はヘソだけみればいい。ほとんどの店はヘソしか動かさないから
４．最初のうちは１００円でも勝てる状況なら席を立たない
53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 21:17:43 ID:j3A5GiuQ
>>50
１・一回に使う金額は1000円まで。
２・1/500なんでクソスペックは打つな。
３・一回やったらすっぱり縁を切れ
54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 21:30:13 ID:8CbqsPHb
>>50
1. 台は叩くな
2. ボタンは連射するな
55 ：43&44：2005/05/21(土) 21:49:16 ID:LjKOxd0s
>>46
>>持ち玉比率
このスレより高レベルな問題ですが、正確に出すにはシミュレータでしか無理じゃないでしょうか。
500の場合に70いくのかな･･･30/kなら1回交換チャラくらいなので最後まで打てれば多少上がるでしょうが。
どっちにしろオレはスペックの数字をキツキツで計算しといて、
実際の稼ぎが「お、ついてんじゃん」と思いたい派なのでｗ
現状は貯玉(手数料無･制限無)店メインで、単純に差玉勝負で座ってる分稼動、持ち玉比率に悩まされない、
さらに、500は使わない楽チンスタイルです。
持ち玉比率も初当りや絵柄等に並ぶ不確定要素なわけで、一つでもそういう要素を消すのも手ですから。
・・・テンゴヤマト30/k、よっぽど出玉がよくないと29kもないと思います(あんま知らないので速さわかりませんが)。
ｽﾚ違いｽﾏ。

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 21:59:02 ID:8CbqsPHb
>>持ち玉比率
俺は1/500機の場合、50%でいつも計算してるな。
初当たりまでの投資がどうしてもかさむから、70%はちと多すぎる希ガス。


と、初心者スレで書く内容じゃなかったな。ｽﾏｿ
57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 22:08:27 ID:fX+RCPhO
客の入ってないホールって回復方法ないんですかね？
客が入らないから出せない
出さないから客が入らない
の悪循環を繰り返してるんでしょうか？
地元の悲惨なホールを見るたびに思うんです…
58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 22:15:40 ID:E2J2KoKw
>>57
あー、無理無理。
一旦客がいなくなった店が再び繁盛するなんて見たことないよ。
まあ、そうなったら店名変えてリニューアルオープンって感じになるのが普通かなあ。
うちの地元でもマルハンなんかの大手店にお客取られて３軒とも潰れちゃったよ。
で、新しくガイアとかのチェ－ン店がその後釜に入ってるの。
まあ、そういう時代なのかなあって思うよ。大手じゃないと生き残りは難しいって感じ。
59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 22:15:46 ID:j3A5GiuQ
>>57
腐った営業してるからそんな状態になるのだろう。
ならば、そのままほっといたほうがよいさ。

どうしてもカワイソウってんなら、
毎日100万くらい貢いだらいいんじゃないかな。
60 ：50：2005/05/21(土) 22:28:47 ID:unsyPPqq
>>52 >>53 >>54
ありが㌧ございまつ
61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 22:45:42 ID:CH5Od4ca
なんか一発逆転がない限りそういう店は復帰しないよなー
大手の店は新台ばっかりだからヤなんだよなー
結構遠いところにお気に入りの台があって
LN（確変で無制限、ハーフスペック）で2.3円だけど1kで30くらい回るし
店員がタメ口なのを除けばいい店なので流行って欲しいが・・・

っていうか大手は新台ばっかいれてんじゃねー
62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/21(土) 22:55:30 ID:UeayqIOy
俺のオキニ店も客少ないなあ。
今日は特に少なかった。土曜日だってのに。
新海なんか夜まで誰も座らなかった。大丈夫かな。
結構いい店なんだけどなあ。
63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 01:40:01 ID:piN1LlaO
>>62
どっかのスレでも言ってましたが、客が減れば減るほど
単純に一人頭からの搾取が倍増しますよ。
パチ屋は残った客からでも一定の利益を得ようとしますし、
それが可能ですから。
バブルのときなら
先行投資で還元して客を呼ぶ店なんてのもあったかもしれませんが、
どう考えても今の時代、たいしたリピートも期待できない
のに大盤振る舞いする余裕も体力もあるはずありません。メーカー利権
（入れ替え頻度は絶対右肩上がり。）もありますし、還元するより
宣伝広告費にまわす傾向にあるようです。ＣＭ投下量やチラシ量が増えてる
のは他のスレみても実感できるはずです。その方が経営として
効率いいとの判断してる店が多いのでしょう。

そんな時代だからこそ、他スレでパチンコ勧めたり、安易に勝てるなん
ていってる書き込みには注意してください。殆どが辞められたら困る利害関係者
（パチプー）のエゴか、工作ですから。雰囲気重くして申し訳ないが、それが現実です。
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 02:02:46 ID:GkBu95Fb
ウルトラセブンの玉抜きボタンは何百回ぐらい押したら感度が鈍りますか？
65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 02:18:45 ID:piN1LlaO
>>62
流れ読まずにレスしたので、あなたにとっては
見当違いだったと思いますが、許して。
66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 05:07:50 ID:grq00mkY
>>3
>Q パチンコの抽選の仕組みは?
>A デジパチの場合、ヘソ（スタートチャッカー）に玉が入ると、
>変化し続ける乱数から値を1つ取得します。
>これが大当たり判定になっていて、通常と確変も決まっています。
>これ以外の判定はありません。台を叩いても無駄です。

大海アトランティスモードのスパーリー中ボタン連打って意味ないのでは？
この台は抽選方法が違うのでしょうか？
67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 05:46:06 ID:RKQZdBN/
素朴な質問で申し訳ないのですが
前夜閉店の為に大当り強制解除になった台は
翌朝もそのまま高確率継続しているのでしょうか？
また、それならば朝一ダッシュで台を確保
したほうが良いの？
68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 06:01:38 ID:pkO0IcE0
素朴な質問で申し訳ないですが、日本って民間賭博は違法ですよね？
なんでパチンコ屋は許されてるの？

それと、パチンコ屋から北朝鮮に多額の金が送金されていて、
北朝鮮ではその金を使ってか使ってないかはともかく
核兵器が開発されて、確実に日本に向いてるわけですが、
少ない小遣いを日本向けの核兵器に化けさせてる貴方たちって白痴ですか？
69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 06:34:59 ID:E6giKMih
>>67
確変時に閉店なら殆どの店では１箱（たまに２箱の店がある）分の
補償があって、台の記録（確変中っていうのを）を消す。

たまに、出球分の補償じゃなしに、次の日の朝一から確変状態で続きを打てる店はあるけど、
それなら、前日に打ってた人が続きを打つので、他の人が走っても無駄かと。
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 06:38:39 ID:AsomXB3Q
パチンコの換金行為を摘発しないことに反対するデモやりませんか　2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116694869/

ご協力をお願いします　パチンコと将軍様に貢ぐバカを潰しましょう！
71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 07:23:16 ID:piN1LlaO
>>70　何のためらいもなく店員のスレにまで貼ったお舞は神ｗ
72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 09:06:20 ID:R3hMzDws
期待値が例えば２万円だった場合で昼頃までにその額に達した場合は止めた方がイイのですか？
そのまま打ち続けても結局２ﾏﾝに収まる可能性があるんですよね？
それだったら、早めに切り上げるほうが得だとおもうんですが、そのまま打ち続けてもっと出る
可能性も有るんんでしょうけど、長い目で見れば確率通りになるからと理解しているんですが
間違いですか？
73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 09:18:29 ID:vGdUWFiy
>>72
勝ってりゃ勝ち逃げした方がいいと思うよ。
勝ちを重ねる方が、負けを重ねるよりはマシ。
とにかく勝ちは勝ちだから。
74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 09:30:10 ID:BzoSSp+z
勝ったところで止めるのが波派、
勝とうが負けようが試行を続けるのがボダ派。
75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 10:21:09 ID:DNEErbgK
ベース回転数や台のスペック、換金率にもよるけど俺なら打ち続けちゃうなー。
持ち玉比率が上がれば、その分だけ期待値も上がるわけだし。

まあ、飲まれたくないという気持ちは分かるし、「もう十分だろ」と思ったなら良いんじゃないかな。
76 ：72：2005/05/22(日) 11:22:01 ID:txMmwwmS
>>73 >>74 >>75
ありが㌧です
>>持ち玉比率が上がれば、その分だけ期待値も上がるわけだし。
期待値は一定ではないんですかぁ～？よく自分は「あの時、止めときゃ良かった」が多いです
期待値が２～３ﾏﾝの台が１０ﾏﾝ出た時は運が良かった、２～３ﾏﾝで収まれば期待通りと思えば良いですか？
逆に期待値通りに出ないことも有るんでしょうが
77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 11:26:59 ID:dqRzXNaW
>>66
意味無いよ
78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 12:00:03 ID:x3VaVvS4
>>72,75
初当り1/400の台で朝一200回転で初当りを引いた→次の当りは1/600と考えるのと同様の誤りです。
>>75さんの言うように持ち玉比率が上がり、その日の収支が期待値より多めになる可能性はありますが、
期待値自体は変わりません(もともと平均持ち玉比率で期待値を出しているので)。
終日期待値が○万、というだけでなく現金投資中･持ち玉遊戯中の時給を意識されると、
早アガリに(特殊な意味はあるけど収支に関しては)意味がないと簡単に理解されるかと思います。
79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 12:32:08 ID:kkAViTk6
パチンコって何年位前に誕生したの？
80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 12:40:25 ID:x3VaVvS4
>>79
パチンコらしきものは1900年頃に出現。
デジパチが1980年、ハネモノが1981年に登場。
現在主流のCRデジパチは1990年登場、
一般に広まったのは93年あたりから。
81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 13:08:03 ID:zqdRQJ0t
台の寝かせってどういう意味ですか？
具体的にはどのような台を打てばいいのですか。
82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 13:13:57 ID:dCknFaoQ
パチンコの換金行為を摘発しないことに反対するデモやりませんか　3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116716671/
83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 13:15:48 ID:x3VaVvS4
>>81
たいていの場合、パチンコ台はわずかに奥に傾いています。
その傾き具合(＝ネカセ)がキツイ(＝傾きが強い)場合、玉は盤面に近い方へ行こうとします。
逆にネカセがユルイ場合、玉はガラスの方へ行こうとします。

どういうネカセがいいのかは機種によって異なりますが、
例えば海物語の場合、ステージの中央穴が奥にあるので、
ネカセがキツイ方がその穴に入りやすくなったりします。
84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 13:22:38 ID:zqdRQJ0t
>>83
ありがとうございます。
ｱｸｱﾊﾟﾗﾀﾞｲｽを打とうと思っていたのですが、あの台だと寝かせがキツい方がいいということですね？
85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 13:25:03 ID:RoA5yfzR
奥に傾いてるどころか等価店の海なんてオーパーハングしてるぞ
86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 16:12:17 ID:1FrUHk4c
保留ランプが３つとか満タンなのに
平気で打ち続ける人やリーチ予告が出てるのに打ち続ける人達は何者ですか？
初心者の俺は↑みたいな時は即打つの一旦とめてるけど
87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 16:16:43 ID:Gt8sTkrf
>>86
リーチがかかると闇雲に止め打ちする人がいるが必ずしも正解ではない。
信頼度の低いリーチではそのまま打ち続け稼動を上げた方がよい。
無論、保留3点灯で即、止め打ちだが。
88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 16:21:12 ID:n7swqWa5
>>86
パチンコ屋は昔からそう。打ちっぱなす人が結構多い。
でも、ちょっと気になったんだけどリーチ予告ぐらいでいちいち止めてたら効率悪いような気はするけどねえ。
89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 16:21:24 ID:8envfwwB
換金率って２、５とか等価とかあるみたいですが
等価だと都合良過ぎみたいですがやっぱり何かこっちに不利なことがあるんですよね？
90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 16:23:44 ID:RoA5yfzR
ジジババがリーチで必ずハンドルから手を離すのは
台をひっぱたく準備をするためだな
91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 16:23:48 ID:Gt8sTkrf
>>89
一概には言えないけど換金率が上がるほど釘が渋くなるよ。
92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 16:25:15 ID:n7swqWa5
>>89
うんうん。
一般に等価は勝ちにくい。
アタッカー、スルーも悪くて当たり前。
良く言われててるとおり、低換金で粘るのがパチンコで一番簡単に勝てる方法だと俺も思うよ
93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 16:27:55 ID:n7swqWa5
>>90
固定禁止のトコとかはちょっと信頼度の高いリーチがくるとハンドル離して手を休めないと体が持たない
それにしても京楽はいつもいつも持ちにくいハンドルの台ばっか作るなあ・・・
94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 16:29:36 ID:DNEErbgK
>>88
わざわざハンドルから手を離さんでも、ストップボタンを使えば良いのでは？

>>89
一般的には

2.5円 → 回る台が多い
4円 → 回らない台が多い

と言われている。（店にもよりますが）
あと、回るんだけどアタッカーやスルーが激シメで出玉が削られる、とゆーのも見た事ある。
95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 16:32:43 ID:RoA5yfzR
一概に言える事は
等価店にある台は全て玉が減る設定なんだよ
それでも運のいいヤシは偶然勝ったりする
でも長い目で見たら必ず負け収支に収束する
低換金は出た玉の値段を割り引かれるが増える設定の台もある
でも釘見れて勝てる立ち回りができるのはほんの僅かな人間だけ
アホはどちらでも勝てない
96 ：８９：2005/05/22(日) 16:53:57 ID:8envfwwB
答えてくれたか方ありがとうございます！
自分は勝額よりも当たりを楽しみたいので低換金にします
97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 17:10:07 ID:G7XTF3If
>>72
等価以外なら激しく間違ってる。
その期待値２万ってのは「勝ちの上限を設定しない」という条件で求めた数字のはず。
「２万出たから今日はもう止めよう」みたいに「勝ちの上限」を設定するという行為は、
結果的に定量制の店で打ってるのと同じだからね。
(例えば４０玉交換なら８０００個打ち止めと同じ)
だからその打ち方を繰り返すと、結果として一日当たりの収支は２万を大きく下回ると思うよ。

ただしプロの場合は「勝ちの上限」を設定する人もいる。
それは翌日以降に釘を残す為だったり、他の客にも打たせる為だったり、ただメンドクサイだけだったり、理由は色々だけど。
それでも最近のCRなんかだと、「日当出たからヤメ」なんて人はいないんじゃないかな。

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 17:18:31 ID:UQQViLTA
すみませんが、アース打ちって何の事でしょうか？
初心者の質問で申し訳ありませんが教えて下さい
99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 17:22:00 ID:n7swqWa5
>>98
ハンドルを固定して、ハンドルについてる金属のトコに触れて打つ打ち方じゃねえかなあ。
やってる人結構多い。
でも俺の地域は固定ハンドルにうるさいからそういう打ち方してるとすぐに怒られちゃう。
100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 17:24:52 ID:AsomXB3Q

パチンコの換金行為を摘発しないことに反対するデモやりませんか　3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116716671/
で、パチンカスは新でいい
101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 18:46:23 ID:Lojv0HZ/
熱いリーチの時に、出来るだけ保留を付けた方が当たるというオカルトの人がタマに居ますよ

>98
伝導する紐の様な物をハンドルに付けて、それを触る打ち方
102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 19:02:58 ID:RoA5yfzR
パチンコ格言 これ読むと勝ち組になれるよ、少なくとも負けは確実に減る
【持ち玉は飲まれても安いもんだ】
低換金店において持ち球で打つことは現金で打つより圧倒的に有利となります。
たとえ負けたとしても、現金投資よりずっと安い金額で済みます。
そんな時は毒が取れたと思えばいいでしょう。
だたし等価店は持ち球になっても何も有利にはならないので間違えないように。
【オカルト信者は阿呆】
オカルトや波を信じてる人はボーダー理論をマスターする能力のない阿呆です。
彼らは店舗にもボーダー派にとってもよき鴨さんなのです。
そっとしておいてあげましょう。
【勝てる見込みのないホールで打つな】
負け組の人は負けた時のことは考えずに勝った時のことしか頭に無い。
当然彼らは等価などの高換金率に魅力を感じる様だが実はそういったホールは
換金差で儲けを出す事が出来ません。
よって釘を締め客の勝った玉をを減らす事で儲けを出します。
要するに≪高換金店には回収台しか無い≫という事を認識するべきです。
初めから回収台と分かっていながら打つような愚かな人はいませんね（笑）
【持ち球ならタコ粘り】
換金率によりますがボーダー＋１０回転なら時給５０００円前後になります。
「今日は１０万円勝っているから、午後５時で終わり」
「せっかく２０箱あるのに減るのはいやだな」
などと考えるのならパチンコ止めた方がいいでしょう
そんな甘い人間は必ず来る巨大なハマリに耐えられないでしょう
103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 19:27:12 ID:n7swqWa5
>>102
見るたびに思うけど1番と4番って同じこと言ってるよな
104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 20:18:03 ID:E++IhJ44
パチプロの方って月にどれくらい勝ってらっしゃるんでしょうか？
何だか掲示板を見てると35/kだとか40/kだとか、凄い台ばっかり打ってらっしゃるように見えるので、
月に200万とか300万とか勝ってらっしゃるのかなあ、とか思うんですが・・・・
105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 20:25:51 ID:6Wgfpbfu
どうやって勝つんだろうか…
確率でみたら勝つことのが少ないはずなのに回る台で回しても嵌りがあったら意味がないし。
106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 20:29:27 ID:EZsfCFiv
>>105
確率でみたら勝つことのが少ないはずなのに回る台で回しても嵌りがあったら意味がないし

もうこの時点でキミは確率でものを見てない

104
３０マンくらいじゃないの。35/kだとか40/kだとかプロでもそう打てるものじゃない
107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 21:00:35 ID:/OZcJIDK
>>80を見ていて、

「おいおい、1900年って、明治じゃん。本当かよ」

と思って調べてみたら、本当だったんだな。本当ゴメン。
調べている途中
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/p-macaron/
こんなサイトを発見したんだが、
昔のパチンコって、本当に「遊技」だったんだな……。
なんかやったことないのに懐かしさを感じて涙が出そうになってしまった。
108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 21:03:54 ID:AsomXB3Q
パチンコの換金行為を摘発しないことに反対するデモやりませんか　4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116761464/

ﾊﾟﾁﾝｶｽは反省しろ！　犯罪者が
109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 21:10:02 ID:MbJQOI2F
保留を３で止めるとはどういう事ですか？
110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 21:11:29 ID:EZsfCFiv
パチンコなくなると困るなぁ
いい小遣い稼ぎだよほんと

>>109
そのまんま保留３つならストップボタン押すか手をはなすこと
111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 21:12:26 ID:MbJQOI2F
>>110
ありがとうございます。

そうすると何か良いことあるんですか？
玉の節約になるとか？
112 ：moral ◆IE.rxoDlog ：2005/05/22(日) 21:14:02 ID:KFvCjj3w
>>98
某用語サイト抜粋（自分の補足あり）

パチンコのハンドルは手で持って発射するものと決められている。
以前は手で持たずに100円玉などを挟んでプレイしていた時期もあった。
これはホールがお客さんに少しでも長く打ってもらうための策。
（10年くらい前は都内でも多くの店が手放し遊技ＯＫだった）
アースの感度を上げると手を離してもプレイできる。
（ハンドルを回して固定し、手を放しても勝手に玉が飛ぶ状態）
感度を低くしている場合はアルミホイールや導線などで
ハンドルと金属をつないで導通させ、ノータッチ遊技する。
（現状、一部の自治体ではＯＫなのが実状ｗ）
でもそれは法律（公安規則）でやってはいけないことになっているのだ。
113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 21:15:57 ID:EZsfCFiv
>>111
そう節約。チリも積もればってやつ
てかこれしないと死ぬよ
114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 21:17:18 ID:MbJQOI2F
>>113
そうでしたか。
シンプルだけどベストな理由ですね。
ありがとうございました。
115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 21:29:04 ID:/OZcJIDK
>>114
だけど最近は保留４の場合はリーチにならない限りはとっとと
次の回転に移るから、必ずしも止め打ちがよい、とは限らないんだよな。

そもそも、保留が４つ貯まることからしてあまりないし。
116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 22:10:25 ID:7rsZq35P
>>115
そんな台に座っちゃダメだよ・・・
じじばばは保4で長いリーチでもずっと打ってる・・・
それどころか追加投資してるしな・・・
店はウハウハだよ。
117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 22:27:21 ID:dqRzXNaW
なーなー
なんで初めての店だと勝てるの？
今日行ったみせヤマトZF打って1kで8連（時短込み）したよ
他の店でひどかったのは
単発交換なんで1k当りが3回続いた　で確変無制限
なーんかやってるんじゃねー？
と思って4店回ったらうち2店で1k当り

途中メチャ古い感じの店にはいった
スロットの質感が木みたいだったし
液晶ついてるの北斗だけだったし
パチでシルバー用とかあったし
スロもパチも金入れるとこなくて
自販機みたいに買いに行かなきゃなんなかったし（パチはカードを）
なんとかキッズってのを打ってやめた
118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 22:51:29 ID:/du3tN1c
ここでウルトラセブンのスレを検索しても、発見できないのですが、どこですか？
119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 22:53:20 ID:dqRzXNaW
【ATMよ】CRウルトラセブン　４話【応答せよ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1116591501/

パチ板は3つにわかれたよ
パチンコサロンと
店情報、機種情報　に
ここはサロン
120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 22:54:50 ID:/OZcJIDK
>>118
当たり前だろ。
バカかお前は。
パチンコ機種板てのがあるんだからそこを検索しろよ。
まったく、どうしようもないやつだな。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1116591501/

次に質問したって答えてやらないからな。
121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 23:01:10 ID:xlz89Azz
>>119
>>120
同じこと書いてるのに、とりあえず煽ってみる人と普通に教えてる人がいて面白い。
122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 23:18:00 ID:4x5WE1qU
超海とか超激海はなぜメーカーのホームページに乗ってないんですか？
123 ：118：2005/05/22(日) 23:18:54 ID:/du3tN1c
そうだったのか！！　いつもlive2chで見てるので、表示されなかったので、ありがとうございました
124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 23:19:02 ID:/OZcJIDK
>>122
ええい、お前はそんなこともしらんのか。
あまりにデキが良すぎて三洋から文句が出たからだよ。
しっかりしろよ。
125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/22(日) 23:19:52 ID:/OZcJIDK
>>123
お前な、たまにはファイル→ボードデータの更新をやれよ。
そうすればlive2chからでもパチンコ機種等とかも追加されるんだから。
126 ：118：2005/05/22(日) 23:25:30 ID:/du3tN1c
おお！　そうだったのか！　今やって感動してるとこです。　ありがとうございました。
127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 00:03:38 ID:DNEErbgK
なんだかんだと言いつつも、律儀に答えている /OZcJIDK に和んだ。
128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 00:08:58 ID:nROXGn87
>127
日付変わった途端に自演かよ
129 ：125：2005/05/23(月) 00:09:38 ID:3f7QFmBs
>>128
お前はバカか。
俺がそんな恥ずかしいマネする訳ないだろうが。
130 ：127：2005/05/23(月) 00:13:35 ID:FU9p1Ak/
>>128
ｽﾏｿが、別人だ。
131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 00:13:38 ID:nROXGn87
ウホッ早

>129
スマン。わざわざ養護する理由が全く分からないから、自演かと思た
エバきた
132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 01:09:43 ID:AgzOfXbK
中途半端なちょい勝ちの時に現金に換えるよりタバコワンカートンに
変えた方が得なのでしょうか？
133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 01:11:07 ID:HlHCEVkB
換金率が低いとこで換えるとお得よ
134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 01:14:56 ID:1bDNO/3O
レベルの低い質問だと思うのですが、回答お願い致します。
ワンセットとは、どうゆうことを言うのでしょうか？
確変１＋単発１は、ワンセットというのでしょうか？

それから、通常回転中と時短中というのは何が違うのでしょうか？

お手数でしょうが、ご回答お待ちしております。
135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 01:31:31 ID:uEWfpZnY
はい。なんで４と９はパチだと演技悪いんですか？前からかなりぎもんだったんですが。台番号も４と９はないですよね。
136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 01:32:43 ID:LUXvYaZz
>>134
ほいな
ワンセットってのは確変引いたものの、次に即単発引いて、更に時短中にも当たらない最低の2連チャンで終わっちゃったって事ね。
だから例の通り確１→単発１でワンセット。

通常回転中と時短中の違いは平たく言うと玉が減るか、減らないか。
時短中はチューリップがパカパカ開いて玉減りなしで回せる。
もちろん通常時は滅多にチューリップは開かないから普通に玉が減る。
「時短100回｣って言えばまあ「タダで100回転回せるチャンスですよ」って意味だねえ。
137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 01:34:36 ID:LUXvYaZz
>>135
多分
死ぬ（４）苦しむ（９）から来てんだろうねえ
最近はあんまり欠番にこだわる店って少なくなってるけどね。
138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 01:36:53 ID:uEWfpZnY
>>137 ありがとうございます。自分のまわりのホールは結構４と９はないんですよ！
139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 01:40:36 ID:LUXvYaZz
>>138
新しめのホールはこだわらないみたいねー
「そんな風習古くせえ｣みたいな感じで。
でも実際、203番台の隣は204番台の方が分かりやすいと思うよ、俺も。
140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 03:26:47 ID:MkIgtqwL
質問なんですが、
換金所で渡すチップって１枚いくらなんですか？
換金する度に少し抜かれてるんじゃないかな？
とか思うのですが・・。

それと波派よりボーダー派の方が俺はいいな
と思って色々なサイトで調べているんですが、
持ち球になった場合はどうやって○回転/１ｋ
って調べるのでしょうか？

お願いします。
141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 03:34:00 ID:HlHCEVkB
換金だけどそんな確かめ方より何発だしたかレシートもらうでしょ
そのだした玉×店の換金率をしよう

もち球になったときの判別法だけどカップで５００円くらい入れて
いちいち確かめるやり方もあるし一箱いくら回ったかなでもいい
自分は大雑把なので一箱毎に出してる
142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 03:52:16 ID:WIt0BPwX
今日６万まけました
給料日前って店も出し渋る＝稼ぎ時
なの？
143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 03:55:29 ID:LUXvYaZz
波派にするかボーダー派にするかフィーリングで選んでる感じがちょっと不安。
144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 03:58:34 ID:LUXvYaZz
>>142
逆、逆。
給料日前は釘をアケる時期
でも今日は日曜だからシメる曜日。
どっちが勝つかって言うと日曜日のシメの度合いの方が大概勝つね。
要するに今日のパチンコ店はちょっとシメ気味だったろうな、って事。
明日はチャンスだけど・・・まあお金続いたら頑張って。
145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 06:03:07 ID:DyHMBOBW
昨日はじめてパチやったんですが エバのZFってなんですか？
あと羽物もやって楽しかったんだけどあれは 一箱い満タンで１玉いくらなんですか？
釘とか見てもどこ見ていいかわかりません ド素人なんで教え下さい
146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 06:17:51 ID:4hKc2Wpv
>>145
負けスレとか止めスレ先に読んでおいた方がいいよ。
年収１千万以上か、まとまった捨て金（財産）でもないなら早いうちに
辞めとき。
パチで小遣い稼ぎとかいう人もでてくるだろうが、相手にしてると時間も金も
失うよ。
147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 06:58:44 ID:LUXvYaZz
>>145
エヴァのＺＦってのは当たり確率496分の1のギャンブル機だね。
ハイリスク・ハイリターンな機種。

1箱満タンで大まかに言って5000円くらい。
ただ換金率ってのが店によって違うから、4000円～6500円まで色々なんだけどね。

釘に関して最重要なのはチャッカ－のすぐ上にある２本の釘。通称ヘソ。
このヘソは開いてりゃ開いてるほどいい。上から見ると分かりやすいよ。
「よく見れば平行より広いかな？」くらいだと、大概回らない。
ガバっと、どう見たってハの字に見えるくらい大きなヘソの台を探してそれを打ってみると吉。

機種ごとに千円何回転くらい回れば勝ち目があるか、ボーダーラインってのがあるから
それをネットとかで調べて下回っちゃったらすぐヤメるのが大事だねえ。

あ、遊ぶなら羽根モノがいいかもねー。
羽根モノの場合、なまじの釘読みよりもデータがアテになるよ。
大当たり回数が多くて、なおかつ、大当たまでのハネ開放が少ない台（当たる確率が高い台）が優秀台。

まあ頑張ってね－わかんないことあったらまた聞きに来て－。
148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 07:29:05 ID:4hKc2Wpv
釘も読めず、価値観・スタンス（店の選択肢・稼働時間）何よりも環境の
伴わない圧倒的多数の人が、中途半端に期待だけ与えられる
ことのリスクの大きさは、おまいらには分からんのだろうな。

釘が読めるようになるにも環境は必要で、それが伴わないとこれも
時間と金を失うだけ。

釘が読めて、平日メインで長時間で回転数の平均取ってる人は簡単にいえるが、
ここで回転ムラについて報告してる人は、休日に、元々回る台のない店・
地域で延々と試しうち繰り返して、金失ってる可能性大。

後は、回る台「だけ」を打つのは無職でもなければ無理だと早く気付いてくれる
のを祈るばかり。
149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 07:33:08 ID:4hKc2Wpv
貯玉制とか等価とかいってくるかもしれんが、基本は同じ。
150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 07:37:20 ID:DyHMBOBW
>>147 >>146 ありがとうございます 最後に等価って何玉交換の事をいうんですか？
遊び程度でやりたいんで時間ある時に羽物やる事にします
151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 07:45:58 ID:xsP6xr8E
質問でーす

万が一ですよ、万が一、北朝鮮のミサイルが日本に向かって発射されたら
パチンカスの皆さんは一般日本人にどうやって謝罪するんですか？
パチンカスの皆さんが養鶏場の鶏のごとく死んだ目つきで在日パチ屋に
貢いだお金が北朝鮮のミサイルになって一般日本人を殺しまくるわけですが、
少しは申し訳なく思ってくれるのでしょうか？
152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 07:47:21 ID:LUXvYaZz
>>150
等価交換は２５玉で１００円になるよ。１箱おおよそ７０００円。
153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 07:49:22 ID:LUXvYaZz
>>151
しらねえよ。何なんだよ、いきなり。
154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 08:05:01 ID:8RcXlHjP
>>150
ちなみに遊びで羽をやりたいなら
等価って不向きかも
>>151
そんなもん北朝鮮のせいじゃねえか
責任転嫁ﾖｸﾅｲ
155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 08:19:10 ID:DBAMOYlB
将軍とか大将軍って名前のホールがあるけど、これって？
156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 08:20:55 ID:JkVjq7bN
>>151
毎月50万ほど糞パチやから抜いてますはい
日本人としてこれは義務だとおもいますです
157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 08:27:21 ID:4hKc2Wpv
このスレって、マガやガイドと同じ次元のただの宣伝スレですか？
158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 08:37:14 ID:4hKc2Wpv
プロとか抜かすバカが出てきても、誰も工作員とも働けとも指摘しない
どころか、なぜか持ち上げる輩がでてくる始末。
159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 09:03:49 ID:4hKc2Wpv
>>157
そんなところです。このスレというよりパチ板全体にいえますね。
160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 09:15:16 ID:BYm5Z0Py
>>151
パチンカスってここで言われてるのは世間では「パチプロ」といわれてる連中で、
利益を出してる連中（パチンコ屋から金を引き出す連中）のことなんだが。

利益供与してるのは、情報まったく集めないような爺婆連中だろうに。
そういうこと主張したいなら、パチンコホールで爺婆に声かけて回ったほうが効率いいぞ。
爺婆層は2chなんか見ないからな。

頭悪いね、キミ。
161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 15:09:22 ID:nwX9RnOX
パチンコの換金行為を摘発しないことに反対するデモやりませんか 5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116801379/
さっさとパチンコやめてください
162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 15:11:40 ID:nROXGn87
>4hKc2Wpv
自演には見えないが…。朝も早よから同じネトカフェか？

>153
>154
>160
一々反応してたらキリが無いよ。面白がってるだけのコピペ厨
スルー出来ないんなら北やカスをNGにしれ
163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 17:08:55 ID:Ou5ucDQu
ぶっこみってどこを狙うことですか？
164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 17:17:18 ID:SPuWQPUF
>>163
パチ屋で打ってる客が狙ってるとこが大体ブッコミだよ。
165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 17:57:52 ID:3f7QFmBs
>>155
お前石川県民かよ
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 18:29:00 ID:hWYVAWof
本日15回当たっていて1000回くらいまってる台はやめた方がよい?
先日は12回先々日は16回
167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 18:32:49 ID:T/Fj5mev
関係ない
168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 19:58:43 ID:pVWP8zby
右に強く打つと良く回る台を見つけたんですが、パチは週に１～２回ぐらいです。
普通に打つと２０回ぐらい、右に強く打つと２５回ぐらい回ります、３回連続で勝ったんですが
ホルコンと呼ばれるやつで回転数とか分かると思うんですが、２ﾏﾝぐらいの勝ちなら
店も締めないんですか？どれぐらい勝つと店は気づくんですか？
169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 20:13:20 ID:T/Fj5mev
それっぽっちの廻りなら気にせず抜くだけ抜いていいよ
170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 21:06:55 ID:YZk/GyvP
質問します。
保留満タン状態で図柄回転中にさらにチャッカー入賞した場合、その入賞は賞球払い出し
はあるが当たり抽選は無効ですよね？ただし入賞した瞬間は、
①内部で一応抽選はするが、結果は反映しない
②抽選しない
のどちらでしょうか？
171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 21:09:09 ID:TvikOP7f
>>170 申し訳ございませぬが抽選いたしません。
172 ：170：2005/05/23(月) 21:13:23 ID:YZk/GyvP
>>171
即回答ありがとうございます。
173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 21:20:45 ID:tSiOErGZ
新基準の当たり抽選は周期方式撤廃の噂は本当ですか？
174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 21:59:40 ID:GgG3sj9M
前々日5回、前日2回
前々日3回、前日25回
前々日35回、前日40回
前々日35回、前日3回
前々日15回、前日15回
という台があって、大海を朝1で打つ時はどの台がいいですか？
また、新台の2日目というのは1日目によく出ている台を狙うべ
きですか？おしえてください。
175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 22:06:21 ID:s5nrEgGM
>>174
どれか一つ選べって言われたら、こいつだなあ。
前々日35回、前日40回
回りもしない台がそうそう当たり続けると思えない。
ゆえにこの台は他の台よりも回る可能性が高い。

新装２日目に打つなら昨日の総回転数が多い台が狙い目。
あまり当たってない台は総回転数も少なめになりがちだから、そこを考慮しつつ回りそうな台を取るのがお勧め。
176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 22:06:24 ID:2Vn9XVM4
>>174
オカルト的なことはダニムラの漫画でも読んで勉強してください

ちなみにここはアンチオカルトの人が多いです
177 ：ボーダーライン：2005/05/23(月) 22:07:18 ID:rG0QgfI+
パチンコって 勝ち方ありますよね。わかっているようでわかっていないので すべて教えてもらえますー
178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 22:13:02 ID:V2AFUwSZ
初心者です。
パチンコの交換率について知りたいのですが…
【くだらねぇ質問は～】のスレでも聞いたのですが、３７玉交換だと１００００発はいくらですか？
その計算の出し方も詳しく教えていただきたいのですが。
179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 22:14:04 ID:5T3bh4MH
素朴な疑問なのですが
何故海系は人気があるのですか？
ウチの近所の店は全部、海系の島だけ客付きがいいです。
180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 22:20:41 ID:s5nrEgGM
>>178
２７０００円だねえ。
単純に１万を３７で割ればいいよ。

>>179
なんでだろうねえ。
一応理由考えてみたけど・・・

１．キャラクターがかわいくて親しみが持てる
２．回転効率が良いので勝負が早い
３．魚群をはじめとする演出が秀逸で打っていて楽しい
181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 22:32:06 ID:s5nrEgGM
>>177
勝ち方

ボーダーラインを上回る台で粘ってれば自然と勝てる。
自分の打つ機種がどれくらい回れば勝ち目あるのかっていうのは｢ボーダーライン＋機種名」で検索するればすぐ出てくる。

んで、実際問題としてはパチンコ屋さんも商売だからボーダーを大きく越える台なんてそうそう置かない。
でも自分一人勝つ台を見つけるくらいは結構なんとかなる。
狙い目はよく言われてる通り、新台入替の時と、イベントの時。
この日はパチンコ屋さんもサービスで釘をアケてくれる可能性が高い。
そこを狙い打つ。
最初のうちは何の根拠もないパチンコを出来るだけ打たないこと。
｢イベントだから打ってみよう｣｢新台だから打ってみよう｣という姿勢でパチンコ打ってると回る台にも巡り合いやすいよ。
182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 22:32:30 ID:GgG3sj9M
175.176ありが㌧です。
やはり、回転数ですね。
後、朝１で行くとみなさん大海のところへ走っていくのですが
どう見ても、エヴァＳＦの方が１日45回とか当たっている台が20台
中4台くらいあって、そっちの方がいいかと思うのですが、大海を
打ちたがる根拠って何かあるのですか？
183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 22:33:51 ID:V2AFUwSZ
>180
ありがとうございます。
184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 22:39:32 ID:5T3bh4MH
>>180
なんかもっと明快な理由があるのかと思ってたんですけど
（出玉が多いとか連荘しやすいとか…）
あんまり理由はなさそうですね・・・。
やっぱりキャラクターや演出なんでしょうね。
お答えありがとうございました。
185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 22:40:33 ID:V2AFUwSZ
>180
続けてすいません。
では等価だとどうなるのでしょうか？
等価＝４玉と聞きました。１００００÷４＝２５００３７よりも安くなってしまう計算ですが…
頭悪くてすいません…
186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 22:41:52 ID:s5nrEgGM
>>182
もう機種の人気だと思うねえ。
海シリーズは絶対的な人気があるから、どのお店でも真っ先に埋まるのは大海のシマだと思うよ。
だからみんなが大海に走っていくからって、大海がそんなにオイシイのかっていうと全然違ったりするね。
187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 22:42:45 ID:waaoWM+/
>>185
4玉じゃなくて4円で25玉100円なｗ
188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 22:45:52 ID:4cX+SQql
今日チャッカーに玉が入ったのに全然回転しないから店員呼んだら
台の裏をごそごそして何回もいじって直して隣の台の何かと交換したみたい
それで１０分くらい作業して動き出した。そして何もなかったように俺に台を打たせやがった
普通謝るだろうがクソ店員めもう二度とその店いかねー
189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 22:48:34 ID:rG0QgfI+
181ありがとう 181ありがとう
190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 22:48:56 ID:mPmb86v2
パチンコでも換金できるらしいのに、パチンコ屋には換金所がないの
だけど、どうやって換金するの？
191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 22:49:54 ID:s5nrEgGM
>>185
等価＝25玉交換＝４円交換

全部同じ意味なんだよ。
４円交換っていうのは玉に１発につき４円ですよって意味。
２５玉交換ってのは２５玉で１００円になりますよって意味。
ちょっとややこしいけどね。
192 ：キタイチ：2005/05/23(月) 22:59:44 ID:rG0QgfI+
キタイチの出し方分かる人いますか。 キタイチってどれくらい信用できますか。
193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:00:11 ID:ywR8ah+g
すみません、間違いなく初心者ではないんですが、エヴァとか大魔神のBIstyって新規参入ですか？
具具っても出てこないもんで・・・・
194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:00:23 ID:s5nrEgGM
>>190
出玉のレシートをカウンターのお姉さんに渡す
何も言わないと文鎮とかの特殊景品をお姉さんがくれる
それをパチンコ屋さんの側にある景品交換所に持っていくと現金に換えてくれる。
交換所の場所が分からない時は、カウンターの人に聞くか、景品持ってる人の後をついていく。そんなとこ。
基本的に黙ってると勝手にお金になるような流れ。　　　　　
195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:00:57 ID:waaoWM+/
>>181
>ボーダーラインを上回る台で粘ってれば自然と勝てる。
ボーダーは平均出玉、持玉比率で変わるのでガセイベに
だまされないようにｗ

あと、ボーダーはあくまでトントンのライン。
打つなら遊びでもせめてボーダー+3回転以上の台は打ちたいところ。
今時のCR機は初当たり以外の運の要素が大きい（標準偏差がでかい）。
ボーダー+が小さいと平均週20時間打っても
（常人の感覚ではこれでも多いかｗ）
1年程度では負ける可能性は結構あるから覚悟してねｗ
196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:02:28 ID:s5nrEgGM
>>193
俺もあんまり知らないけどＳＡＮＫＹＯの子会社みたいな感じじゃないのかなあ？
197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:04:01 ID:ywR8ah+g
>>196 大同みたいなもん？？？
198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:06:46 ID:uKuWp52u
旧DAIDOが現BISTYじゃなかったかな。

質問です…
ミルキーバーの2.5円無制限のボーダーはどれくらいでしょうか?
それと、今日打ってて熱い演出がよく分からなかったので教えてください。
199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:08:34 ID:ywR8ah+g
>>198 そか・・・大同がBistyか　ｻﾝｸｽ
200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:11:25 ID:s5nrEgGM
>>198
懐かしいねえ。ミルキーバー。
ちゃんと計算してないけどボーダーとか言えば15.5くらいになると思う
19回は欲しいところだねえ。
ミルキーバーはあんまりどれがアツいってワケでもなくスーパーに発展すれば２～３割の信頼度。
201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:17:51 ID:uKuWp52u
>>200
即レス有難う御座います。
今日初打ちして、20/K前後だったので駄目かと思ったんですけど上出来だったんですね(*´▽｀)
今度はスーパー来るたびにドキドキしながら打ちたいと思います。
202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:27:57 ID:oxal/Fw4
CRってどんな意味？なんかの略語？
あと、パチンコやってみたいけど換金したら賭博罪で逮捕されない？
203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:32:44 ID:waaoWM+/
>>200　そのボーダーって権利モノのほうのミルキーバー？
CRのやつなら新海のハーフ、フルとスペック
ほぼかわらんと思ったが。（等価ボーダー18付近）
…検索してみたが権利モノのほうも
まだ366店舗もおいてあるところあるのかｗ
204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:35:05 ID:F88/uWju
>>192
電卓でできるテキトードンブリ
初当り1回あたりで増える玉数÷初当り1回にかかる時間×換金率＝持ち玉時給(円)
(初当り1回あたりの換金額－初当り分母分回すのにかかる金額)÷初当り1回にかかる時間＝現金投資時給(円)
あとは持ち玉比率に応じて、2つの比率をテキトーに。
で、期待値が信用できるかどうか･･･パチで他に信用できるもんあるか？ってこと。

>>198
アタッカー周辺キッツイんでご注意を。
205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:37:04 ID:s5nrEgGM
>>202
CRはカードリーダーなんちゃらの略。
逮捕される心配なんて絶対ないよ。毎日何百万人もやってんだし。

>>203
そうそう。権利モノしか浮かばなかった。
そいえばＣＲもあったけど、あれだとボーダーは聞かないと思うんだけどなあ・・・よくあるタイプだし。
206 ：教えて下さい。：2005/05/23(月) 23:38:59 ID:grTSZNAt
パチンコ、今まで３回くらいしたことあるのですが、
ルールが分からないまま現在に至ります。（小額打って小額負け）
明日暇なので、勇気をふりしぼって一人で行こうと思ってます。
確変？とかも全然分かりません。
店員さんに聞いたらやりかた教えてくれますか？
それとも「初心者がくるんじゃねーよ」って態度されるかなあ。。
ちょっと怖い気もするのですが、チャレンジしてみたいんです。
最低限のマナーや遊び方教えていただけませんか？

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:43:46 ID:oxal/Fw4
>>205
ありがとう。麻雀でボロ勝ちしたから、金をドブに捨てる勢いで打ってこようと思います。
今の時間でも店開いてますか？
208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:44:02 ID:5bGXIReV
>>206
今時どこのホールでも不必要なほど親切ですよ。
でも、詳しい人と行ったほうがいいかも。
209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:45:17 ID:s5nrEgGM
>>207
あいてねえよｗさすがに
まあまた今度でも頑張って。時間ある時の方がいいよ、パチンコは。
210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:49:59 ID:CQ7y7AV2
>>190
日本では民間の賭博は違法（競輪・競馬・宝くじetc･･･全て公営）。
よって、パチ屋は直接出玉を換金できず、景品にしか交換できない。
そこで、景品（特殊景品）を第三者（交換所）が買いとって、客は金を得る。
いわゆる＜客＞＜パチ屋＞＜交換所＞の「三点方式」です。
（＜パチ屋＞＜交換所＞＜景品問屋＞で「三店方式」とすることもある。）
211 ：198：2005/05/23(月) 23:50:30 ID:uKuWp52u
お察しの通り3回権利物のミルキーバーです。
CRの方はCRワイドミルキーっていう名前だったと思います。

>>204
有難う御座います。
アタッカー周辺は全台+調整だったので心配なさそうです。

…ここまで好条件なのに稼動がほぼ0なのは何かの罠かっ(;´Д｀)
212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:51:38 ID:TvikOP7f
>>174 漏れ的には最初のいっぱい当たってないほう。出来れば総回転数も知りたい。
213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:54:57 ID:oxal/Fw4
開いてないのか(ノ-_-)ノ~┻━┻
パチンコはなんかレバーみたいなの回して玉が穴に入るの見てれば良いだけなんでしょ？
スロットのほうが面白そうに感じるんだけど、パチンコの面白さっつうか醍醐味はどこ？
214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:57:15 ID:5bGXIReV
>>213
面白くないけど、知識も技術もいらないから楽。
215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:59:52 ID:s5nrEgGM
>>213
うーん。楽なトコかな。ボーっとできる。
あと、釘とか見だしてちょっといい台に座れるようになってくると、他のヤツらと俺は違うぜ、みたいな優越感を感じられる。
そんなとこ。
216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 00:05:58 ID:C9Zmfls7
>>206
http://www.pachiguide.com/index.html
>>213
好きな台、演出。。とかもある。
それに、予備知識、技術、ギャンブル性（１／５００とかは除く）の面で、スロより、とっつきやすい。
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 00:09:36 ID:XxWo4gZA
>>213
単純に多く回る台が勝ちやすい台なので良い台の見極めがしやすい。（安心できる）
確変に入った時の喜び、確変ループ時の出玉のスビード感とかが醍醐味かな。

ただ最近のCRパチは2時間くらいかけて3万使って50%－60%しか当たらない、
当たってもその30%位は7000円位しか返ってこないようなのばっかりなので
正直いきなり麻雀とかの人がやるのはつらいと思う。
最初は羽パチがおすすめ。当たりまでの過程もわかりやすくアツイし。
218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 00:13:15 ID:xEF0Em9V
どうせなら出たほうが楽しそうだけど自分は知識無いから
店員に出そうな台聞いたら教えてくれるかな？

あと何の台が一番面白い？海？
219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 00:14:36 ID:dLWgi9zG
ミルキーバー2.5円20/kってボーダージャストくらいじゃないか？
高確中玉減るわけでそれ加味したらそこまで甘くならないと思うんだけど
220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 00:15:14 ID:CV7x89tQ
>>218
出るかどうかは運。
プロが選ぶ台だって勝てる可能性が高いってだけで
必ず勝てるわけではない。
必勝は不正行為でもやらないと無理。
221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 00:17:55 ID:xEF0Em9V
ここのスレの人親切でみんなありがとう。

あ！麻雀の台とかないの！？
スロットの数字部分が麻雀の牌になってるヤツとかヽ(´ー`)ノ
222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 00:24:34 ID:jQ88siRu
>>221
雀帝倶楽部がオススメ？
223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 00:26:12 ID:ypsyfkYN
>221
昔、ミズホが出してたよ。
>213
スロとの比較。

スロと違い、ウザガキが殆ど居ないから（爺婆もウザイのは居るが）、のんびり打てる。スロはよく行く店でエナ軍団が流行ってて、かなりウザイ

スロと違い、優劣が外から見える。試し打ちも2～3Kで目安が付く。
スロは設定が外から見えず、最近のは判別も出来ず、推測にも時間が掛かり、低設定と判った頃には数万飛んでる事もザラ

スロと違い、優秀台が空く。大部分の人は回りに関係無く、自分のオカルトに反したり、300～500程度回すと止める人も多い。スロの高設定は朝からプーがタコ粘りで、まず空かない

叩く奴が居るから自分で書くけど、俺はプーです。スロには↑の様な事情（特にウザガキ、エナがウザイ）があるから、パチメイン
224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 00:28:59 ID:y6NQpibN
>>198,>>219
だいたんに5000個で考えちゃったら20/kでチャラ線だね。
アタッカーよろしげ、らしいのでそこまでひどくないとは思うが。
いちお、テンゴ無制限、持ち玉65パー、2500回転、20/k、玉減り込みで、
5000個･･･チャラ
5500個･･･10800円
5700個･･･14400円(ここらへんでね？)
6000個･･･21600円
遊び台程度かな(計算の正確性に責任は取りません)。
225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 00:29:52 ID:XxWo4gZA


CR　哭きの竜

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 00:31:32 ID:p0DcZ5VD
>>221
http://www.p-world.co.jp/database/machine.html
ここで近所の店を探せばー
機種は詳しく無いんで・・・他の人に任せるｗ
227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 01:36:58 ID:mRBEm9t4
大勝する時はおかしな事が良く起こる。
チャッカーに玉が入るタイミングって言うけど絶対おかしいよね。
遠隔とまで言わないけど台の調子の良し悪しはあると思うんだけどどうでしょうか？
228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 02:01:40 ID:Lno1Yhp2
漏れは初心者なんですが、こないだビギナーズラックで大当たりしました。
自分は台の予習とか全然してなくて、
どのリーチの図柄が大当たり確定なのとかしらないんですけど、
（しらなくったってあたりがはずれになるもんでもなし）
よく隣のおっさんやお兄さんが、
「それあたり」とか教えてくれます。
あれはただ教えたがりなんですか？
229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 02:15:38 ID:y6NQpibN
>>227
そりゃ大勝してんだから、1日30回は当たってるだろうし、なかなかないことだし、普通じゃないし、おかしなことだけど、
それは単なる結果(確率通りの出現率でおかしなことになってない日は大勝にはならんわな)。
その結果にどんな感想を持つかはご自由に。
ただし、いい波(と思われる)の台を打つ、なんて感想で行動を決めるようなことをしなければね。

>>228
そういうこと。
テキトーに受け答えしとくのもよし、
暇つぶしに会話するもよし。
230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 04:56:20 ID:hIagVxcB
プロなんていってる構ってちゃんの為に、
いいのあったから貼っといてあげる。↓
これが世の女性の反応らしい。

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/05/23(月) 03:18:27 ID:AMW1tqv+
アンケート
いわゆるパチプロ。パチンコやパチスロで家族（子供２人と奥さん）を養っている友人がいます。こんな男性を世間はどう思いますか？(スロッター女/20代・女)
http://www.woman110.com/dic/money1else4.htm#head4
231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 05:33:12 ID:lAZYRASw
ちょっとお伺いしたいのですが
4年前のPAQYCARDが家から１５枚出てきました（主人の）
それを近所（多摩地区）のパチンコ屋に持っていったら現在は使えないのだそうです。
今はもう日本全国で使えないのでしょうか？
都心で使える店があったら知りたいです。
よろしくお願いします。
232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 06:47:47 ID:G2vNJ6/H
>>231
っていうか、パッキーカードは買った店舗でしか使えない
その店舗がパッキーカードを廃止していた場合どうなるかは知らないけど、
パッキー発行してる会社に問い合わせてみたら？
もしかしたら何かの形で払い戻してくれるかもしんない。
233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 07:56:55 ID:t92nuAOj
質問でーす

万が一ですよ、万が一、北朝鮮のミサイルが日本に向かって発射されたら
パチンカスの皆さんは一般日本人にどうやって謝罪するんですか？
パチンカスの皆さんが養鶏場の鶏のごとく死んだ目つきで在日パチ屋に
貢いだお金が北朝鮮のミサイルになって一般日本人を殺しまくるわけですが、
少しは申し訳なく思ってくれるのでしょうか？
234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 08:16:22 ID:mHBtW+3J
藤商事とニューギンのハンドル固定はどうやるのか教えて！
235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 08:24:20 ID:G2vNJ6/H
>>234
縦にパチスロのメダルをはめ込む
236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 09:11:47 ID:ypsyfkYN
>230
ほらね


構って厨はどっちだ。可哀相な奴に構ってやってるとでも言うか？
コピペしか出来ないバカが
237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 09:29:04 ID:0lMuoG6d
>>231
PAQYであれば、日本レジャーカードに送ることで、使用可能なものについては、
使用可能な店舗を教えてくれるし、使用不可能なものは返金してくれます。
以下のオフィシャルのFAQを参照。

ttp://www.paqy.com/faq/paqyfaq_001.html
238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 09:48:52 ID:lAZYRASw
>232さん>237さん
どうもありがとうございます。
使いかけなんですがね。。。
239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 09:50:49 ID:lAZYRASw
＞２３７ｻﾝ
ショックです！閉鎖してました。。。
240 ：237：2005/05/24(火) 10:05:24 ID:0lMuoG6d
>>238-239
いや、使いかけでも全然問題ないですが・・・。
で、閉鎖って何が閉鎖？
241 ：不思議です。：2005/05/24(火) 11:33:21 ID:WcI/NW8L
最近久々にパチを始めました。前やってたのはラウンド数のデジ抽選入る前の羽です。
で、久々に始めたのはデジ抽選つきの羽です。
どうしても不思議なんすが
日曜日、全部の台の合計当たり回数多いのにさほど出てない
平日、当たり数がさほど多くないのに夕方から出てる
気のせいか、毎週日曜は15ラウンドがメーカー公表の比率より少ない気がします。
なんでこんなことが起こるのでしょう
242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 11:51:51 ID:9kyKoUsn
>>241
とりあえず、具体的な数字などで言ってもらわないと、状況が把握できないので、一般論で答えます。

まず、出てる出てないというのは、単純にあなたが見たときに積まれた箱の数ですか？
もしそうだとすると、それは客の稼動の仕方によって、変わるので、なんともいえません。

例えば平日の場合は、夕方からサラリーマンなどが来て稼動が上がります。
なので、彼らが打ち始めて数時間くらいのときに見れば、箱は多く積まれているでしょう。

逆に休日であれば、午後がにぎわって夕方くらいで撤退する人が多いですから、
撤退した後にくれば、すでに交換された後なので、積まれた箱はないでしょう。

結局、後ろに積まれた箱というのは、その人が出した玉という意味でしかなく、
その台が出した玉という意味合いではないので、そこに注意してください。
20箱交換された直後で、その人は打ち始めたばかりかも知れないわけですし。

また、日曜のラウンド振分については、まずデータを取ってみることをお勧めします。
その結果、明らかに日曜日だけデータが偏るということであれば、改めて検討しましょ。
243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 13:22:45 ID:CHnunwZ3
質問　そもそもパチンコに攻略法なんてあるのですか？
244 ：不思議です。：2005/05/24(火) 14:23:22 ID:WcI/NW8L
稼動時間が増えると当たり数が増えるのは当然なので、それくらいは考慮してます。
のべ稼働時間あたりの出球が、当たり回数に比べて少ない気がします。休日は
245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 14:24:17 ID:y6NQpibN
>>243
多くのパチプが稼いでいる「攻略法(？)」とは、
内部確率通りに当った場合に勝てる台を打つ(＝期待値主義、ボーダー理論)、
これは、どんな種類のどんな機種でも通用する打ち方。
ただし、これを「攻略法」と呼ぶかどうかは微妙。

もう一つは「たくさん大当りさせる、大当りを狙い打つ」打ち方。
ある一定の手順を踏むと普通に打つより大当りしやすくなったり、連チャンしやすくなったりする。
この方法はどんな機種にも通用するわけではなく、ある特定の機種に限って特定の方法で可能な場合がある。
現在設置されているパチンコ台のほとんどはこのタイプの「攻略法」は存在しない。

パチプって言ってもマンガみたいに狙って大当りさせたりしてるわけでもなく、
前者のような「攻略法(もどき)」にしたがって、ジミーな作業を黙々とやってるだけ。
246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 14:27:24 ID:y6NQpibN
>>244
当りがまともで出玉(差玉)が少ないということは、
回ってない、大当り出玉が少ない、ということ。
要は、釘がシマってる(または、休日でレベル低い客が多くて無駄打ちが多い)ということ。
247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 14:35:08 ID:nh9q6e+e
>>246
よく読みなよ。ハネの話だよ。
ていうか休日はレベル低いからってあんま関係ないよ。
平日だってレベルなんか高くねえ。
248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 14:56:26 ID:y6NQpibN
>>247
しっつれ。>>241からつながってたのねん。
ま、ハネでも>>246のことはいっしょだけどね。
レベル云々は言い過ぎたかな、、
で、休日で稼動上がるタイプの店は客滞率上がるから多少シメ気味になるのはよくある話。

ハネのラウンド数がたんね、とかデジパチの当りがたんね、とか言われても何ともコメントしようが･･･
裏だとか遠隔だとか思うんなら打たなきゃいいし、単なるムラと思うんなら打てばいいし。
249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 15:09:51 ID:WcI/NW8L
えっ！最後の二行見ると、もしかしてラウンド数って意図的にへらせるって説あるんすか？>>248
オレは「当たり率」じゃなく総稼働時間(つまり使った玉)と総当たり回数の比率で、なんとなく感じたこと書いてるんすが>>246
250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 15:16:08 ID:zi6M1DNw
自分はデータをまったく気にせずに釘と島だけ見て打ってます。
最近は釘も見えてきて、1ｋで20回くらい回せる台ばかりを選べる
ようになったのですが、まったく勝てません。よく回るので、800回
とか回した後にもう諦めて台を移動するのですが、移動した直後に
釘も見ていないオバさんが連チャンしているといった状態です。
やっぱ、釘だけをみるのではなくデータも見ていくべきでしょうか？
251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 15:22:06 ID:++MS+9z1
偶然の運だけ大爆発は猫のおならでも聞いたと思って華麗にスルー。
252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 15:24:21 ID:zi6M1DNw
>>251
パチンコはすべて運ですか？
253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 15:35:34 ID:ypsyfkYN
>252
当てるのは、運。
玉を残すのは、台選びや技術介入
254 ：246,248とか：2005/05/24(火) 15:36:35 ID:y6NQpibN
>>249
ぬぉ。余計なこといっちゃったかも。
抽選率を普通より悪くする不正行為がぜったいにありえない、とは言い切れないし、
実際に検挙された例もある。
正確には確かめようがないだけに、判断は各自で･･･

結局、稼動に対して当りはついてきてるけど、出玉(差玉)が少ない、ってことですね？
それは>>246で書いた通り、釘がシマってる、でファイナルアンサー(というか昔打たれてたならお分かりの通り)です。
255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 15:49:07 ID:y6NQpibN
>>250
20回転/千円･･･どんな条件でもどんな機種でもその程度では足りません。
等価交換でそれくらいの回りなら遊び程度にはなりますが。
日当3万程度の台(等価で24～5、2.5円で30～35、機種、スペックにより違う)を打っていても
1日単位の勝率は6割～8割くらい(条件により違う)なので。
等価20/k程度なら5分5分、打つ時間も短いようなので実際の勝率はもっと下がるでしょう。

だからって当りそうな台を探す、なんて行動を始めるとカモまっしぐらなので、
もっと回る台、店を探す、という方向で努力してください。
256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 16:30:55 ID:zi6M1DNw
>>255
ありが㌧です。20回転の台を選んでいるのですが、遊びどころかかなり
のマイナスなんですorzハマリの台ばかりを選んでしまって・・
ちなみに自分は等価の店ばかりです。等価で25回転の台ってそうそう
ないですよね。打つ時間はあるのですが、客が多くて台を選べる状態
ではありません。やっぱり、前日の夜に行き２ｋくらい捨てる気持ち
で打って確かめないといけないのでしょうか？
257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 17:01:34 ID:ANeADpFE
そうそう無い、どころか皆無だろ＜等価25回転

一応こないだ等価で何故か24回転する台に座ったことがあるけど。
258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 17:35:16 ID:++MS+9z1
>>256
【打つほどに】高換金＝ボッタ【負けが込む】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1109074376/l50
等価・高価・中価・低価交換
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1106399650/l50
259 ：255とか：2005/05/24(火) 18:00:32 ID:y6NQpibN
>>256
はっきり言って等価の釘を読むのはかなり難易度高いです。

まず、「釘読み」とは一列ずらーっと見ていちばん釘が開いている台を探す、という意味ではありません。
台ごとのクセ･デキを把握して、そのデキに対して釘の開きが足りているかどうかを判断することです。
これは初心者や遊びで打っている人にはできません。

たとえこのような釘読みができなくても、低換金店なら見た目の釘がそこそこ甘い台を数台試し打ちすれば、
そこそこの台を発見できる可能性はありますが(見た目の釘よりまわらなくてもどうにかなる)。
しかし等価ではキツキツの釘の中から回る台を見つけなければいけないので(見た目の釘より回る台を見つけなければいけない)、
上記のような釘読みが必ず必要です。

>>258のスレは技術的、理論的な議論になってないのであまり参考にはなりませんが、
少なくとも等価の釘読みは難易度が高い、等価の通常営業で明らかに甘い台はほぼない、
という点は真実ですのでヤケドしない程度に努力してください。
260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 18:22:21 ID:NudubCGZ
玉がなくなってから　リーチのかかり　当たったらどうなるんですか？
261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 18:40:10 ID:y6NQpibN
>>260
去年までの機種なら
大当り→アタッカーが30秒(機種による)開く→ノーカウントエラー

今の機種なら
大当り→アタッカーが30秒(機種による)開く×15ラウンド(機種による)→特になにも起こらない。

どっちにしろ1個も玉は出てこない(＝丸損)なので急いで玉を借りるか、他の人に玉を借りる。
262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 18:48:15 ID:2p5vBSXD
パチンコには規定があって古いタイプの機種は打てなくなるときがあるときいたのですが、地方などにいくとすごい古い機種があったりしますよね
あれって合法なんでしょうか？
それと去年かおととしくらい羽物の規定の変更があり、新台がたくさんでたと聞いたんですが、その後羽物の新台を余り見ないのですが、また規定がかわらないと新台はあまりでないのでしょうか？
263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 18:54:32 ID:y+dWyjt9
同じ釘ねらって打ってるのに、
微妙にチェッカーに玉が入らない事ってないですか？
撃ち方がまずいんでしょうか？
264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 19:03:48 ID:y6NQpibN
>>262
パチンコ台は本来は検定を受けて3年間しか設置できません。
3年過ぎても認可を受ければさらに3年設置できますが、
認可なしでもこれまでは黙認されてきました。
ところが、去年の風営法関係の改正で厳格に3年となったわけです。

>>合法か？
はっきりわかりませんが微妙

>>ハネの規定変更で新台が出た
最近は特にそういうことはなかったけど。
現在でもハネモノ(種別撤廃でハネモノというジャンルはなくなった)のような機種は出せますが、
今時のパチンコ店にとっては利益の薄いハネモノは魅力的ではないようであんまり出ないでしょう。
265 ：264補足：2005/05/24(火) 19:08:29 ID:y6NQpibN
>>262
こういったことはパチ業界で何年かおきにしょっちゅうやってるんで毎度の茶番、って感じ。
やることなすことくだらなくて、しかもそういうことを真剣にやっちゃうのが今も昔も警察というもので。
検定切れ機種の撤去は昨年末までとか年度末とか言われつつ結局まだ残ってますが、
6月末あたりでいよいよ･･･と聞いてます。

>>263
ムラムラ。
266 ：262：2005/05/24(火) 19:15:53 ID:2p5vBSXD
なるほどです
ありがとうございます
羽物はたまに打つので新台がこの先あんまりでないとかなしいなー
267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 19:55:50 ID:y+dWyjt9
>>265
わかんねーよw
でもまあそういうもんなんでしょうねー
ありがとやんした
268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 20:05:43 ID:kywIVfkZ
>>267
打ち出しの、盤面に対する垂直方向でのばらつきかもしれません。
盤面からガラスまで、見た目以上にけっこう幅がありますから。
269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 20:15:48 ID:6VzDj7wY
別にバネがそう崩れてるとも思えないのにビックリするくらい回り落ちちゃう時あるね。
それも>268とかが原因なんだろうか？わかんないけど・・・・
270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 20:18:37 ID:cnPoShRZ
回りムラについては今までさまざまな要因が挙げられてきたが
どれも決め手に欠いている。
つまりそれは複合的な要因によってもたらされていると考えられる。
パチ雑誌も予告やリーチの信頼度とかばっかりやってないで、
こういう大事な問題を解明してもらいたいもんだ。
271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 20:46:49 ID:A9s9o6GU
パチプってナンですか？
272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 20:46:54 ID:+5X+8RUP
回りムラは裏玉のバランスが原因と思う。

遥か昔のことは分からないけど、手打ち・電動が共存していたころ
（1970年後半～1980年初）の話。モータが無い手打ち台でも
玉の追加補給で波が作られていた。
273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 20:56:25 ID:p0DcZ5VD
271
パチばっかりやってるプー。　別名ニート。
274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 21:30:05 ID:A9s9o6GU
>>273
ニートパチンカーのことでしたか、どもです
275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 21:37:35 ID:+ZYXnd60
２ちゃんの自称プロの脳内ボダに言わせれば回りムラなど存在しないらしい｡
回りムラが発生するのはそいつがヘタクソなだけってのが２ちゃんの自称プロの見解だ｡
276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 23:07:54 ID:YCoUVv3P
回りムラは自然現象だろ。どうにもできないと思う。
277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 23:12:04 ID:jQ88siRu
>>276
自然現象ではないよ。
何らかの因果関係（釘・風車・ネカセ・バネ・共振など）影響により発生してるよ。
278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 23:19:48 ID:Sxpr5YeA
たとえば、朝から大体30/Kペースだった台が、
夕方を境に22/Kくらいのペースでずーっと安定しちゃう。
内心焦りまくり。
平均すればまだ回ってる方だろうけど、何しろ目の前でどこ狙っても全然回らない台打ってるわけだから
もう帰りたくて帰りたくてしょうがない。
3時間くらい22/kが続いて「この台はダメだったんだ、大失敗だった」と諦めてた頃に何事もなかったかのように30/kペースが復活する。
「あれれ、やっぱり結構回るのか?どっちなんだ？」って。
こういう事があると、単なる偶然じゃなくて何が原因があるんじゃないかなあってっどうしたって思っちまうんだよ。
パチンコはそういうもんだって言われたらそうかもしれないけど・・・
279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 23:25:45 ID:YCoUVv3P
>>278
やっぱ終日打った平均で納得するしかないよ
280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/25(水) 00:04:07 ID:SE5eTTel
>>278
終日打てばそんなムラは発生するもんだ｡しかし２ちゃんの自称プロの脳内ボダに言わせればそんな事象は起こり得ないそうだ｡
完全確率スレの釘一筋何年とか名乗ってる彼女いない歴史=年齢のクズは十数年に渡り回りムラなんか体験した事無いそうだ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 01:08:16 ID:XYXzAAbu
わたし　ムラムラは結構発生してます。
そいつは千円当たりの回転数じゃなく一日の回転数で回転率を計ってるんでしょう？
282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/25(水) 02:15:50 ID:Y0pAGWpH
ここは他人の陰口を叩いて優越感に浸るスレになったんですね

>280
偉くボダとそのコテを嫌ってる様だが…。陰口叩いてないで本人に言えよ


荒らしや煽りに対するレスって、言葉を探す過程で無意識に自分の事が出るんだよね

彼女居ない暦が何だっけか？
283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/25(水) 02:24:29 ID:V1F4KCqh
でも、あそこのスレの人たちは、初心者スレにはそぐわないよ。
極度に自分を客観視できない、依存症（の自覚すらない）の溜まり場だから。
284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/25(水) 09:32:15 ID:7UOreqx4
羽根物のボーダー算出方法教えてください。
285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/25(水) 23:38:37 ID:oftPDS4u
ハネ物を一から勉強したいのですがどこか良いサイトはないですか？
286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/25(水) 23:40:00 ID:CrSJ8ARO
俺が一から教えてやる
287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 00:07:37 ID:96Ll53EU
>>286
お願いします！
では釘の見方や台選びのポイントなどを教えてください。
288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 00:10:21 ID:qSsrQT1Q
>>287
クギ？見るな。感じろ
289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 00:11:04 ID:FKu2ltvg
>>288
ﾜﾗﾀ　今日一番ﾜﾗﾀ
290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 01:04:33 ID:96Ll53EU
わかりました。
明日の朝一まず感じてきます。
291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 02:30:50 ID:7T8JTnKa
ウルトラセブンのスレどうしてないのでしょうか？
292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 02:40:23 ID:7T8JTnKa
すいません・・ありました。
昨日散々チェックしたのに見つからなかったのが
謎です。
293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 08:03:02 ID:+XFv3t6y
質問します。
他のスレで見かける、エヴァのSUとかRSUとかって何ですか？
294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 08:28:07 ID:P+v9rxEf
ネカセってどうやって調整するの？
295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 08:31:58 ID:uyEsahAM
台を傾けて
296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 08:41:58 ID:78IfbaaD
>>293
ステップアップ。Rはたぶんリラックス系のことだと思う。ｴｳﾞｧ打たないからわからないけど。
297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 11:48:18 ID:XaquSCE0
>293
エヴァスレのテンプレ嫁
298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 17:45:02 ID:ksHE9vre
1Kあたりの回転数って皆さんは最初に使った1Kだけで判断なされているのでしょうか？
当然ムラが出てくると思うのですが･･･
299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 19:03:49 ID:5Rn2AVFr
>>298
大体、５～１０Ｋ程使って平均取る人が多いみたい。
まぁ、さすがに１Ｋで８回転。とかなら、即移動する人もいてるやろうけど。
最初の１Ｋで回らないと、ムラを考えても２Ｋ目を入れる勇気がいるのが人情かと。
俺は１Ｋずつ数えていって、５Ｋ、１０Ｋ辺りで平均も数えて・・・ってスタイル。
300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 19:05:21 ID:XbPQYEvD
>>298
１ｋだけで判断する人なんていない。
目安は50kくらいの平均じゃないかなあ
301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 22:33:20 ID:Sr0sFL17
>>298
釘がダメなら２～３ｋ。
釘がいいなら１０ｋぐらいまではやる。
持ち玉なら一箱単位でチェック。
打ってる時は常に意識してるよ。
302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 22:35:29 ID:ceqsqJ4K
>>301
釘がダメなら問答無用で0kだろ。
そんな無駄投資してたらプラス収支は無理。
303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 22:46:13 ID:Sr0sFL17
>>302
打つ台がないときの微妙にヘソが広い（気がする）台とかね。
あと新台はとりあえず打ってみないとわかんないし。
304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 23:08:30 ID:ceqsqJ4K
>>303
打つ台がないのに打つの？
そんな時は打ちたい気持ちをぐっと我慢して帰ることを覚えないと。
オレはたとえ新台でも釘が全然ダメなら一発も打たないよ。
305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 23:11:40 ID:qSsrQT1Q
用は癖チェックでしょ
俺もよくやるよ
306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 23:13:14 ID:RYzGUWxT
303は別に説教されるような話じゃねえだろ。
毎日毎日バカアケ台があるわけじゃねえんだから、色々妥協しながらのパチンコになるのはしょうがねえ。
307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 23:14:54 ID:RYzGUWxT
>>305
癖チェックって言うと聞こえがいいねえ。
308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 23:16:12 ID:Sr0sFL17
>>304
リーマンだから休日のみだし、
アテがなければ趣味として打ち始めるが
５ｋも使ったらｲﾗｲﾗしてきて昼飯買って帰る。
309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 23:22:02 ID:ceqsqJ4K
結局、みんな何だかんだ言っても負けてるんだな･･･
310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 23:29:35 ID:RYzGUWxT
ま　そういうこった
311 ：麻衣ちゃん：2005/05/26(木) 23:33:16 ID:A++X8gW1
今日、３万の投資で６万２千円出た～！って喜んで換金に行ったら景品が３万円分足りませんよっておばちゃんに言われて、あわててホールに戻ったものの景品の行方はわからず・・・
これって泣き寝入りするしかないの？
312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 23:37:10 ID:RYzGUWxT
>>311
状況わかんねえ。
景品を貰ったあと、まっすぐ交換所に行かなかったの？
どっかで景品を置いてパチ打ってて、その景品を誰かに取られたって事？

まあグダグダ言ってもしょうがねえ。どうしようならねえよ。
多分俺は何かの勘違いだと思うけどなあ。思ったより換金率低かったとかの。
313 ：麻衣ちゃん：2005/05/26(木) 23:41:32 ID:A++X8gW1
速攻で裏の換金所に行ったんだけどね。。。６枚もの景品落とせば気がつくし。
その店の景品って玉を交換してもらうレシートを持ってカウンターのお姉さんに渡したら自動的に機械から出て来る仕組みで
それを自分で持ってもう一回、換金用のレシート渡されて換金所に持っていくんだけど・・・
314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 23:44:57 ID:qSsrQT1Q
6マイって１枚５０００円かよ
315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 23:46:40 ID:+LBv2pkd
イベント台というのはどう良いのでしょうか？
316 ：麻衣ちゃん：2005/05/26(木) 23:49:34 ID:A++X8gW1
そそ、色別で金額が違ってるからね
317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 23:51:30 ID:RYzGUWxT
>>313
んー
話聞いてる限り、間違えようないよなあ。
レシートと景品が食い違ってるって経験そのものがないから何とも言えないけど・・・

まあこの手のトラブルは店に言ってもまず相手にしてもらえない。
だから諦めるしかしょうがねえよ。気の毒だけど。

>>315
釘が甘い。
いつもよりよく回る（かもしれない）
318 ：麻衣ちゃん：2005/05/26(木) 23:55:40 ID:A++X8gW1
私も経験ないし・・・普通の店はお姉さんがちゃんと確認して換金用のレシートと一緒に渡してくれるでしょ～？
換金用のレシートにはちゃんとした金額が載ってるのに・・・あんまりだ～（；；）
絶対に許せない～～いつも巻き上げられるのに（；；）
これって詐欺みたいなもんだよね
319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/26(木) 23:59:08 ID:qSsrQT1Q
換金所のとこは相手の顔がお互い見れるの？
いったん渡して戻されたんでしょ？
そこで少なくなったとかなかった？
320 ：まつげ：2005/05/27(金) 00:01:01 ID:1X+cz4Dj
ねばったほうがいんですか？
321 ：まつげ：2005/05/27(金) 00:03:28 ID:1CtWS5La
いまって１枚５０００円だよ
青色
322 ：麻衣ちゃん：2005/05/27(金) 00:03:46 ID:19WLJk7y
顔は見ることできないね。　でも渡してすぐに言われたからご親切にって思ったけど、私もよくよく考えたらそういう事もありえるよね～
あの変な機械も信用できないし、おばちゃんも信用できないし、最悪だ～～！
でもね、絶対掛け合って何とかしてもらうわ！
323 ：まつげ：2005/05/27(金) 00:05:03 ID:1CtWS5La
ちゃんと景品カウンターで確認しないからだよ

で、パチンコはねばったほうがいいんですか？
もともとスロ派なのでわかりません
324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 00:05:51 ID:7Hj/wXU+
>>322
いつまでもダダこねてないで諦めろ。
絶対に戻ってくるわけねえ。
これに対するレスもいらんぞ。
325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 00:07:56 ID:sYITQeGq
>>321
今５０００円が普通？
２、３０ヶ所で換金してるけど３０００円が最高だな

>>322
いやすくなったぐらいわかるでしょｗ
半分になったんだよ
326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 00:08:44 ID:1CtWS5La
>>324
今日負けたね
327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 00:09:36 ID:k6J+F2yK
>>323
スロで言えば設定のいい台＝パチンコのよく回る台

いい台では粘った方がいいし、回らないダメな台はすぐにやめた方がいい。

まあハイエナとかも効果ないし、回る台見つけて粘るしかないねえ、パチンコは。
328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 00:10:22 ID:/gVxfvKv
>>325
地域によって違うぞ。
ウチの地元だと5000円、2000円、500円と3種類の景品が主流。
329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 00:10:32 ID:SyFvPdWT
今日、時短中に新海スペシャルでアンコウのシングルリーチではずれたと思ったら走ってあたったんですけど、
走るのってカクヘン図柄だけじゃないですか？
330 ：まつげ：2005/05/27(金) 00:10:51 ID:1CtWS5La
１年くらい前からかな？青が５０００、赤が１０００、黄が２００だよ。
免許書くらいのおおきさで、バーコードらしきものがついてる。愛知県だけかな？
331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 00:12:49 ID:k6J+F2yK
>>329
いや、通常絵柄も普通に走るよ。
クロスだと確変確定だから、走った時は確変になる比率は高いけどね
332 ：まつげ：2005/05/27(金) 00:14:09 ID:1CtWS5La
だいたい、５００円で１０回まわるかな？回らない時は、３回くらい。
全部たまがはいればいいのにっておもう。スロなら３枚で必ず１回転だもん。
カクヘン中もパカパカひらかないからよくたまがへるし。なんでみんなのはパカパカひらくのかわからない
333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 00:16:06 ID:SyFvPdWT
>>331
ご親切にありがとうございました。
カクヘン図柄じゃないのに走って超ラッキーとか思ってたら普通だったんですね。
334 ：まつげ：2005/05/27(金) 00:16:23 ID:1CtWS5La
おやすみなさい
335 ：ゴッツ：2005/05/27(金) 00:26:47 ID:jRUNl7DL
質問があります？
新基準機の突確の確立を教えてほしいのですが？
また突確のシステムを知りたいのですが？
知らないとコワくてぶてないです。
336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 00:28:53 ID:k6J+F2yK
>>335
機種によって違うから機種スレにいって確かめるのが確実。
ややこしいよね、突然確変。
337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 01:02:21 ID:lHHQ3ztv
sankyoの台って今でもモードとかタイプとかってあんの？
338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 01:24:25 ID:k6J+F2yK
>>337
モードとかタイプってＺＦとかＳＦとかの型番違い？
それならあるけど、大抵のメーカーは１機種につき４タイプとか５タイプとか兄弟機用意してるよ。
339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 06:30:10 ID:L4UWtvAP
パチンコのスペックとかである
賞球数ってとこなんですが、

例えば　 ＣＲ大海物語Ｍ５６　の場合
３＆５＆１４

ＣＲＦ湯けむり紀行ＳＦ－Ｔ　の場合は
３＆４＆１０＆１５

と書かれているのですが、それぞれどの賞球数なのか
見分けるにはどういう風に見たらいいのでしょうか？


それと、上記の場合出球数というのは
どういう風に計算したらよろしいのですか？

よろしくお願いします。
340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 07:48:06 ID:Vp/MDME1
大海って一店舗に導入できる台数制限されてるの？
341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 09:00:39 ID:LtAl4n3D
>339
だいたい前がヘソ、後がアタッカー、中がその他だと思ふ。
最近のヘソが2に分かれてる奴は、3が上、4or5が下
342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 09:06:41 ID:s765V5mL
>>321>>325>>330
>>328の言う通り、地域によってまったく違う。

換金単位は100円（大阪など）、200円（愛知など）、500円（東京、神奈川など）、
大景品も5000円、3000円、2500円と色々。
343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 09:20:44 ID:8mDjdELT
突然確変のやってる店とやってない店があるので、やってられない
344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 09:26:03 ID:sVrwhxRR
うちのとこは
2500 500 か 2500 1000
かだな
345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 09:30:10 ID:0AsQI+e3
>>339
例えば　 ＣＲ大海物語Ｍ５６　の場合
３＆５＆１４
3がへそ、5が電チュー、14がアタッカーとオマケ入賞
ＣＲＦ湯けむり紀行ＳＦ－Ｔ　の場合は
３＆４＆１０＆１５
3がへそ、4が電チュー、10がオマケ入賞、15がアタッカー

乳銀とか
3＆6＆10＆15の6もオマケ入賞だったりするので要注意
346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 10:54:09 ID:+AEu6bJ7
>>まつげ
大体、殆どの機種は液晶画面の左、盤面の上に突起物というか、ちょっと玉が通る部分があると思う。
「スルー」て呼ばれるやつやけど、そこに玉が通ると、チューリップがパカパカと。
スルー通過→当落判定→当たれば開く　ハズレなら、閉じたまま。
通常時　０．５秒一回開く
時短・確変時　３秒×２回開く　て感じで。
時短中とか、少し弱めにしてスルー狙ってみ。
まぁ、スルーに入らないように釘調整されてる場合もあるが　ＯＴＬ
347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 13:32:07 ID:2uXWtcab
羽根物といえば「ハネラー」
http://www.nyanbler.com/hanemono/index.htm
348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 14:39:37 ID:kDrOePzq
今日オープンの店明日昼から行ってセブンかエヴァで勝てますか？
349 ：moral ◆IE.rxoDlog ：2005/05/27(金) 14:46:26 ID:EB6L+XK/
>>340
初期は購入台数を制限されたそうですが、
導入制限では無いようです。
マルハンの様な大手でも、40台前後しか入れていない店舗もあれば
中小企業で300台以上導入している店舗もありますね。
評判が良ければ（他のメーカーが芳しく無ければ）
新海並みに追加注文も増えるのでしょうけど、どうでしょうか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

大海M56の需給が落ち着いたら、既に検定を通過している
他のスペックが市場に出ると思います。
350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 15:41:00 ID:0yOYQ/b+
>>348
引きが強ければ
351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 16:56:56 ID:L4UWtvAP
>>341>>345

分かりやすい説明で。
どうもありがとうございます。
352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 17:21:18 ID:/TNIwJ72
よろしくおねがいします。
一回交換のボーダーを上まっていれば現金投資は閉店までしててもいいのでしょうか。
353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 17:22:47 ID:V44wgSej
【パチで】わかやま25【勝ち組】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1117099904/

110 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/27(金) 17:02:21 ID:7z3y/M8c
パチのこと教える
10:00から12:00まぜ突っ込ます「まあかかることもあが」
ほんで12:00から16:00の間出たり食われたりする←ここが帰るポイント
16:00から18:00での間積んだたまそろそろ底になる
18:00から20:00は多少かかる設定
20:00から11:00にかけては
新台がかかりだす

113 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/27(金) 17:12:52 ID:7z3y/M8c
朝からいくと必ず２万入れ負けて帰るパタンあったから
その逆したら勝ち出した13:30にかかって飲まれている台を選ぶんです
やってみろ
そのかわり例えば前日14回前前日10回を選ぶ
前日20回以上出ているのは恐ろしい

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 17:46:38 ID:kLeYGfup
>>352
機種による。
５００分の１クラスだったら１時間半くらい前が限界じゃないかな。
355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 17:50:08 ID:/TNIwJ72
ありがとうごさいます。
356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 18:51:13 ID:gZ5K8oVa
俺の友達の友達にサクラ首になった香具師がいるんだが
一店舗にサクラって大体何人くらいいるんですか？
友達はサクラは6割もらって4割返すっていってたんですが・・・
周りの怖いあんちゃんとか皆サクラに見えてくるとです。
357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 18:54:19 ID:vpXPbMPJ
パチンコ屋に金を落とす為だけの存在
養鶏場のブロイラー
358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 19:17:06 ID:7Hj/wXU+
サクラの実態をオレは知らんが、
冷静に考えればそんなもん店にとって大してプラスにならないことは明らか。
客はいくら周囲が出ていようとも結局自分が出なければ満足しない。
だから店側はサクラに払う金があったら多少なりとも客に還元する選択をするだろう。
しかも目に見えて出玉が多く見えるためには相当数のサクラが必要。
そんな無駄銭をパチ屋が払うわけない。
サクラ自体が全く存在しないとは言えないが、極少数のバカホールだろそんなの。
359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 19:19:34 ID:FuXFLYEt
時短終了後も２００回転までは回した方がいいと聞いたんですが本当ですか
360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 19:20:32 ID:V44wgSej
サクラを雇った店長とかには
サクラの出玉換金分-サクラの人件費という
帳簿に残らない収入が入ってくるわけだよ
361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 19:24:02 ID:vD54lDvf
>>359
嘘といえば嘘
でも持ち玉なんだからとりあえず一箱くらい回しとけっていうのは正解と思う。
等価だと関係ないけどね。
362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 19:25:13 ID:7Hj/wXU+
>>360
なーるほど。
でもそれって厳密にはサクラじゃないよね。
なんかこう･･･上手い言葉が見つからないけどさ。
363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 19:29:13 ID:FuXFLYEt
CBは押しても押さなくても同じというのは本当ですか
364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 19:51:39 ID:UeNI7Oki
テンプレに載ってないパチの解説してるHPですごく詳しく説明してて、以前パチ板からリンクされてていったことがあるのですが、多分結構有名なところだと思うのですが、教えてください。
365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 19:57:13 ID:UeNI7Oki
そのサイトはスロの目押しの練習が出来るところで、そのときの音声がパチガイドットコムと言っていた気がします。
パチンコ必勝ガイドではありません。
誰かわかる人いませんでしょうか。
パチとスロの本当の初心者に向けて作られたやつで、以前は初心者スレにもテンプレで張られていたような気がするんですが。
366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 20:11:07 ID:UeNI7Oki
パチンコ攻略などではなくて、普通に抽選の仕組みとかを説明しているところなんです。
章が1から10くらいまでわかれてて、サンドに金いれるところから説明しているようなところなんですが、
367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 20:12:33 ID:UeNI7Oki
自己解決しました。
なんで最近このホムペをテンプレに貼ってないのでしょう。
368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 20:14:29 ID:vD54lDvf
>>367
ちなみにどこ？
分からなかったから答えなかったけど、俺も見てみたいからよかったら教えて
369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 20:20:26 ID:UeNI7Oki
http://www.pachiguide.com/index.html
370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 20:29:50 ID:vD54lDvf
>>369
サンクス！
俺も見たことあった。丁寧なサイトだねえ。
371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 21:18:18 ID:yqr6jlwq
↑
嘘付くなや、バカ！
372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 22:17:09 ID:GtP8X3wC
>>358
パチ板で～すれば勝てるといってる自称プロ・ボダ派無職（ここの回答者の一部も？）が、
いわばフリーのサクラだよ。ここも元はサクラ養成スレだったらしい。

限られた地域や店でたまに撒かれる、一部のエサ（ここでいう回る台）だけを
複数の店に渡って食い散らかし、2ｃｈで収支を晒して、遊びで打ってる人に勝
てると錯覚させる。
最近では客が還元を受ける希少な機会を奪う厄介者でしかないが、
昔は、店が意図的に釘を開けて、サクラとしてそういう輩に打たせて
煽っていた意味合いが強かったと思われます。暗黙の了解って奴で。
373 ：372：2005/05/27(金) 22:21:23 ID:GtP8X3wC
>>356でした。
374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 22:50:31 ID:Mexyt/We
なるほど
パチ業界全体に対してのサクラか
なんか新しい発想だ
私的に
375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 22:57:28 ID:RAooKXMA
羽根物打つ時にやたら右手が力んじゃって、打ち終えた後に筋肉痛になっちゃうのですが、
皆さんはどうやって打ってますか？
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 23:05:48 ID:2uXWtcab
>>375
マジカルカーペット打ってたとき隣のおっさんがカーペット役物の動きに合わせて
小刻みに体くねくねと揺らしていた（笑）
377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 23:09:56 ID:sYITQeGq
>>372
で、キミはボーダー論を実践すれば勝てると思う？
378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 23:34:43 ID:Mexyt/We
>>375
R中は止め打ちする
けど打ち方変えないとアレだから
まぁちょっと楽なだけ
379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 23:42:45 ID:ktnl+dJF
>>375
アース使えばいいじゃん
初心者だからって遠慮しちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 23:45:35 ID:Mexyt/We
ところで新海スペシャルってなんだったの？
気のせいの産物か？
381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 23:47:02 ID:sYITQeGq
内容は変わらんが打つ側にとっては海スペ大歓迎だよ
382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 00:00:16 ID:2uXWtcab
>>380
超海もなんだったの？
383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 11:26:24 ID:ju3qaKHO
初心者ですが時短引き戻しって何ですか？
また時短のメリットって玉が減りにくいだけですか？教えてください
384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 13:07:50 ID:lAvfER5Q
ホント初心者なんですがＣＲ機っていうのは現金じゃなくてカードをいれると
玉が出る奴ですよね？
385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 13:49:53 ID:Y6owZDzz
パチンコ店で日によってサービスデーとか
特定機種におすすめ台とか書いてあるのは
釘調整でのみ回転確率を変えているのですか？
386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 13:54:01 ID:Y6owZDzz
抽選確率が同じはずなのに確変が終わっても
当たりを再度引き安かったりするのは何故ですか？

新しい台（今ならセブン）に座っている人は半分以上
＄箱を積み上げてますが、これは意図的に釘を甘く
しているのですか？
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 13:55:15 ID:emDPhuuR
>>383
上：時短中に各辺が当たることだ
下：そうだ

>>384
確かにそのとおりだ
最近はｃｒでも現金で遊べるようにしてある店も多いがな

だからわかりやすく言うと「台の上皿に玉貸しボタンと返却ボタンがある台」がCR機ということだ

>>385
まっとうな店ならそういうことだ
388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 15:09:50 ID:uL0FOzVY
>387
時短中の単発絵柄は引き戻しって言わないの？
389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 16:03:26 ID:emDPhuuR
>>388
知らん
パチンコ用語の定義は結構曖昧なの多いから
あまり気にしないほうがいいと思う
390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 16:20:41 ID:S0+pkaFA
>>388
引き「戻し」だから単発は含めないと思う。
391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 17:02:59 ID:dyKiVUfc
>>386
前半。　気のせい。
３連の後、５００～１０００ハマリ。
なんてのも新基準じゃ、よくある。

後半。　新台＝みんな打ちたがるから。
当たった人は、殆どの人はそのまま続けて打つ事が多い。
当たらず負けた人は移動or帰宅。すぐ誰かが打つ。　←この人も、そのうち箱を積むかも。。
そういうのが朝から台ごとに繰り返し起こるのが新台。

>>388
時短中の単発は「時短中の単発引いた（or当たった）」て言う人が多い気がする。
392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 17:38:51 ID:Ave522gp
初心者は夕方行った方がいいって言われたんですけど
1000ﾊﾏﾘのやつと大当たり何回も出してるやつどっちがいいですか？
393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 17:41:10 ID:tccx1wT7
>>392
どっちかというと出てる台
394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 17:42:13 ID:rIXCSoMG
>>392
初心者でもプロでも朝一から行った方がいい
395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 18:32:58 ID:7QrTmLm7
パチンコ屋で領収書ってもらえるんでしょうか？
というか、「領収書ください」といったらどうなるんすかね？
396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 18:37:31 ID:qwew0siP
>>392
「パチンコは粘りと根性です。」
の煽り文句に騙されるな。運良く、ブン回りに確信が持てる台を
掴めたときだけは粘っておくのがコツ。でも、あなたが店の経営者
だとして、ただでさえ客足が遠のいてる現状で、回らなくても打ちた
きゃ座ってくれる客ばかりなのに、あえて回る台（店の赤字台）を置く理由が
ありますか？しかも比較的客の多い休日に。

そう。回る台なんてないと思ってて間違いないです。
397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 18:40:30 ID:gzCHG3wI
http://blog.livedoor.jp/okuen100/

投資日記です。
もうすぐ破産します。破産する前にお願いがあります。
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398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 19:02:53 ID:sgP7TTSm
今日友達とはじめてパチンコしました。
明日一人でいこうと思ってるんですが、
見極めるポイントは何でしょうか？
友達は回転率とか大当たりの回数とかみてたんですが、
これがどうであればいいんでしょうか？
399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 19:18:45 ID:oIB3QT5T
>>398
パチンコ台はよく回る台が単純にいい台。

２．５円、新海M56だったら

千円20回転以下→ボッタクリ

21～22　→厳しい、ずっと打ってたら負ける

23～24　→普通。勝つも負けるも運次第

25～26　→平均よりちょっとはマシ。

27～28　→そこそこ回る台。普通に当たれば勝てる

29～30　→かなり回る台。当たらなくても粘るべし

31以上　→ぐるぐる回り。親が死んでも打ち続けるべし
400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 19:26:09 ID:yzoymSfe
>399
台によって違うんですか？
今日はエヴァをしました。
明日もエヴァをしようと思ってるんですが、
この台の場合は何回転がいいのでしょうか？
401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 19:30:40 ID:oIB3QT5T
エヴァだったら、上の基準と似たようなもん。
千円27回あればとりあえず勝てる。
402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 19:35:35 ID:yzoymSfe
>401
ということは一回やってみないと、
その台の回転率はわかんないということなんでしょうか。
あと台の上にデータみたいなのがあるのですが、
あれを見てどういう風に参考にすればいいんでしょうか？
403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 19:36:41 ID:fKmle3eM
>>398
投資金額当たりの回転数が多い台に座るべきです。
　
ただ、はっきり言って昼過ぎに出かけていっても、そんな台は
残っていないことが多いと思います。
パチンコで収支を上げようと思ったら、既に下見を済ませた上で
狙いの台に目星を付け、開店前の行列に備えるくらい
パチンコにのめり込む必要が有るでしょう。
404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 19:56:32 ID:qwew0siP
>>395
皮肉な話だ。
パチンコが、ほんとに「遊技場」ならもらえるはずなんですけどね^^ )
405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 20:04:12 ID:TfX7PYrn
かれこれ5000回転程回して、14連敗です。
結局大当たりは２回(単発のみ)なので確率1/2500です。
これでは、よく回る台なんて関係ない気がします。

同じ機種でも台によって大当たり確率が違うのでしょうか？
パチンコの旨みを味わいたい今日この頃です。
406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 20:14:18 ID:7L5FTgwX
>>405
何打ったんだ？
407 ：405：2005/05/28(土) 21:16:18 ID:ZtZyovPU
>>406
大ヤマト２のZFやSFがメインで、いつもこれで負けた後大海や新海
に行ってます。

今日は艦長でてきて何か喋ってました。両隣がこっち見たので期待
はしたんですけどけどハズレてしまいました。

今のところ1日の最高は1000回転です。昨日こんだけ回したから今日
は１回転目で来るのかなという淡い期待はダメですね。
408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 22:20:21 ID:uL0FOzVY
>407
今回は、1/500になり確定銀河まで付いた分、正面砲の期待は下がったね。まぁそこそこ熱い程度
俺はヤマトで2000単→3000をやった事ある。4倍→6倍だね
これは04基準が出た頃から打ち倒してる人ならギリ遭遇する範囲かな…
2000ハマり位なら、短時間の人でも数台の合計で結構経験してると思う。1000程度なら皆してる。

それでも回りは大事だよ。上の場合は、
1K25回-18万、1K20回-23万1K15回-31万程。この差はパチ打つ限り積み上がります。週一、1000回の人でも一年で50000回転。
でも現実的には殆どの台が20回以下なのも事実
そこで折れて10後半の台を打つ（大半が波オカルト派or金持ち）か、20～を探すかが分岐。ボーダーギリ越え程度ならば、良癖だけで回せる機種もある
良癖探す位は誰にでも出来る。勿論、打たれてる事も多いだろうが、数台把握してればどれか空いてる可能性は高いし、
それでも駄目なら、待つか帰る。我慢も大事
409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 22:23:10 ID:ECWt38Q7
>>407
そういう考え方してる内は恐らく負けまくるだろうけど、
借金しない程度に楽しめてればいいんでね(初心者スレだし)？

今時の機種なら通常2500～3000回転/日程度、初当り分母約5～8回分だし、
わずか5000回転、しかも500の機種なんかでどうこう言われても･･･
経験的に1か月分、20日稼動で約6万回転くらいではたいてい±15％くらいになってるよ。
たまーに－45％とかぶっとぶこともあるけど、3万くらいの台(機種･条件によって違うが)打ってたら
トータルで25％ぐらい当りが足らなくてチャラ(じゃ困るんだけど)だし。

横からﾚｽﾚｽ

410 ：405：2005/05/28(土) 23:44:26 ID:ZtZyovPU
>>408　>>409
アドバイス有難うございます。
やっぱり計算すると、回転数の違いは大きいですね。
回転悪いと肩こるし。

実は5000回転の中で単発当たったのは帰りがけに打ったガラガラの
新海でしたが、ヤマトの歌が聞きたいので、またチャレンジします。
411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 00:32:43 ID:f/fMqwkl
１～２週に１回程度、休みの日に朝から打ちに行っているのですが、ここのところ
「一旦はドル箱を山積みするのに結局飲まれて負けorショボ勝ち」というパターン
が４，５回続いています。
連荘して「ここで止めたら２、３万プラスだなぁ、でもまだ２時過ぎだし・・」なんて
思いながら打ってるといきなり千数百回ハマって一気にいかれてしまうのです。
知らないおばちゃんに「今の台ははまったら抜けられないから適当に切り上げなきゃ」
とか言われる始末・・。
２．５円の店なので粘らないとダメなのはわかってるのですが、おばちゃんの言う事
にも一理あったりするんでしょうか？？？

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 00:38:36 ID:IT1JOFy7
>>411
ないよ。まったくない。
そこがオカ、ボダどっちに流れるか分岐点
413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 00:40:16 ID:a2ud0giy
>>411
一理あるよ勝ち癖付けないと
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 01:46:16 ID:XyQ5+IL/
ハマって抜けられないなら、その台は永遠に出ないのか？
いやリセットするにせよ、君がやめた後は絶対出ないのか？
ホルコン疑うなら一分休ませ500円入れろ
500円で出るとは言わないが、新規の客と認識される
415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 02:32:17 ID:jB3ZjFJk
水曜日：10箱積んで全飲まれ
金曜日：10箱積んでさらに15上乗せ

今のパチンコなんてこんなもんだ
一回一回の結果にこだわってもしょーがないよ
計算通りの立ち回りするのが結局一番無難だとおも
416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 02:57:13 ID:KG7SS19P
>411
ボダは普通に肯定します。波は否定する材料が無いので別に否定はしませんが、肯定もしません。もし、あっても俺には読めません。オカは全否定です

結局、自分也に理解するしかない。他人に流されたりハマりや多少の演出の偏りに疑惑を抱く様なら、立派な波オカです

只でさえ宗教掛かってる（店、雑誌、客の殆どが波オカ推奨、ボダは無視）から、波オカに走る人を止めるのも難しい。全く別方向に行ってる訳だし

金入れのオカルトはある意味凄いと思います。正に業界が生んだ好都合オカルト。低価店は非常に有り難いでしょうね
俺だって、出るなら台休ませてデモ画面出して持ち玉あるのに金入れてボタン連打してドツいて時短即ヤメした後またデモ画面出して金入れますよ
417 ：411：2005/05/29(日) 08:21:10 ID:f/fMqwkl
>>412-416
どうもありがとうございました。オカルトとか波とかは信じてないのですが
同じパターンの負け方がずっと続いていたもので・・。
とりあえず今日も打ちに行きますので全ツッパしてきます。
（その前に箱積まなきゃなりませんが。）
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 09:26:56 ID:XyQ5+IL/
金入れ通用するのはホルコンによる意図的ハマリのみ>>416
419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 10:30:45 ID:KG7SS19P
>918
普通は、その考え方自体がオカルトです
遠隔（あなた的にはホルコン）を100％否定はしないが、極僅かです。もしそういう店があるとして、まぁ一応違法ですからリスクを背負ってまで何の為にするのか
普通の店よりもボッタくる為しか無い。なぜそんな店に行っているのか
ホルコン（？）による当りが見えるとでも？
420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 10:59:49 ID:ltZSL5RN
>>403
>投資金額当たりの回転数が多い台に座るべきです

これはどこを見たらわかるんでしょうか？
421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 12:25:17 ID:SPD2pUNd
>>420
釘。

たくさん当たる台や当りにくい台があると思い込んでる初心者には信じがたいかもしれませんが、
パチ屋は主に「投資金額当たりの回転数」を調整することで利益率を調整します。
たいていのデータ機器ではこれはわかりません(自店の利益率を公表するか？)。
釘が良いと思われる台を選び、1000円あたり何回回るかの平均を出しながら打ってください。
422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 12:33:36 ID:ltZSL5RN
>421
わかりました。
見てみようと思います。

あと、台の上にデータがありますけど、
大当たりなどの回数と回転数しかありませんが、
千円あたりの回転数はいっかい打たないと.わからないんですか？
423 ：421：2005/05/29(日) 12:41:31 ID:SPD2pUNd
>>422
平均回転数/kは「通常回転数」、「投資額(玉数)＋大当り平均出玉数」、「差玉数」が分かれば計算できる。

台の上に付いているほとんどのデータ機器ではわからないが、
ごく一部のデータロボのようなデータ機器で回転数と差玉を表示する機能がある場合は計算可能。
ただし、たいてい、通常、確変、時短回転数ごっちゃになってるから正確には出ないけど。
「自店の利益率を公表するか？」ってことなんで。
424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 13:03:58 ID:wEeR1xyt
223 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/29(日) 08:30:05 ID:DfjW3RRT
これから行きます日曜なんぜ

230 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/29(日) 11:42:08 ID:dRzML/BR
打たんと帰ってきた
抽選番号280番でや
情けない大海、ウルトラセブンすわれやんかったんでやぁ
新海あいてたがあれは朝からかかりにくいんでやぁ
ほんで980円のスイカ買って来たｗ

247 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/29(日) 12:29:17 ID:19CUM6qe
>>245
パチで6連勝してるんや
どうなおれのことパチプロと認めるか？
>>246
朝日や

249 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/29(日) 12:35:54 ID:19CUM6qe
>>248
ヤフでニュースみるんや
パチの勝つ方法は13:30から
新海狙うそれも5回以上かかった台

252 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/29(日) 12:53:22 ID:19CUM6qe
>>250
出してない台に座ると魚群はくるけど
外れるそれに外したあと泡きても発展しない
ほんで魚群もこない出している台だと
泡で当たる昨日そうだった
>>251
復帰といってもパチなら
貼らんやろｗ
425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 13:05:18 ID:wEeR1xyt
253 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 sage 投稿日：2005/05/29(日) 12:57:06 ID:dOlj3027
せんせい、ぱちんこにもスロットみたいに設定ってあると思いませんか？
絶対思うでしょ？あと、店長がカメラ見ていぢってるんですよ


254 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/29(日) 13:04:23 ID:19CUM6qe
>>253
おれ昨日辞めた台
今日見たら出されてなかったんだが
それに大海この前3万勝ったときあれかって
たった3回しか出てなかった
俺ってすごくないか
辞め時
なんせ斜め枠外で何回も揃い始めると辞めるんです
打ってても勉強してるんや
426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 13:09:20 ID:wEeR1xyt
255 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/29(日) 13:08:07 ID:19CUM6qe
左枠外斜め何回もそろいはじめると悪い
しかし右ならええぞ
427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 13:22:09 ID:KG7SS19P
>424
>425
>426
ウザイです。叩きたいなら本人に言って下さい
428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 13:25:24 ID:ltZSL5RN
>423
ありがとうございます。

あの、エヴァのチャンスボタンっていつ押したらいいんでしょうか？
429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 13:31:46 ID:SPD2pUNd
>>428
いつでもお好きな時に･･･
エバスレがどっかあるからそちらでどうぞ。
430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 13:46:13 ID:wEeR1xyt
257 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/29(日) 13:12:54 ID:19CUM6qe
打ってたらわかるんや
黒潮リーチも発見した
昨日鮫の揺れかた激しく見えたんだが
ほいたらそろた　
それも泡でやぜ
そんなん見たことないか

259 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/29(日) 13:20:18 ID:19CUM6qe
それにもういっこある
スーパリーチに発展する時
パチンコ台の枠点灯するやろ
遅れて点灯したやつははずれ
タイミングよくリーチともに点灯ほいたら当たる
数秒の差やぜ
そう思ってるのは俺だけかな
431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 20:46:44 ID:i97BoptJ
まだパチやって１ヶ月に至らない初心者ですが
いつもナナシーゲット打ってます。
行く度に必ず１０ｋ勝ってるのですがこれはパチやってる人にとっては
普通なんですか？すごいことなんですか？
432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 22:32:15 ID:SPD2pUNd
>>431
短時間勝負で1万浮いてるうちにヤメ、がたまたま数回あっただけでしょ？
特にスゴクもないし、いずれ負けるっしょ。
借金しない程度にたのしんでくらさい。
433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 22:33:08 ID:8+ymmeC5
ナナシーゲットは確率分母が小さくて、確変や時短が無い堅い機種だからね。
勝てる調整ならムラ無く勝ち易い、逆もまた然り。
行くたびに良釘台に座っているのなら、なんら不思議な事ではない。

1ヶ月くらいシメシメの釘で運勝ちしているなら、長く続けるとじわじわ負けていくと思うよ。
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 22:43:09 ID:C02TTchB
毎日100Kを一ヶ月勝ってるとか、10K365日続けて勝ったとかならすごいって思うけど。
ま、上ムラの状態が続いてるってこった。これから負け日もでてくるでしょ。
435 ：432：2005/05/29(日) 22:47:30 ID:SPD2pUNd
>>432-434
みんなでよってたかって「負けるぞ」って言わないでもｗ
436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 23:07:39 ID:7jJj/AS5
でも、負けるよ。
世の中、パチで立ち回れるほど暇じゃないと思うし、
時間の観念がある人が勝てるほど甘い店環境なんてないはずだし。
437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 23:21:38 ID:bCN+JEJf
大海M56とエバSN、どっちがはまりやすいですか？
438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 23:24:29 ID:51zkuTrb
>>437
大海
439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 23:26:00 ID:NCpOcvHv
>>437
初当たり確率が悪い方が当然、よりハマりやすいのですが、そういう意味ではなくてですか？
440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 23:53:32 ID:tw86It+z
最近パチにはまった哀れな初心者の質問を聞いてください。
そろそろボーナスシーズンだから6月の下旬くらいまで待ったほうが良いと
よくやっている友達に言われたのですが、
やはりボーナスのでる時はやらないほうがいいのですか？
441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 23:58:47 ID:2xz9cvEl
>>440
ホールはいつでも回収モード
442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/30(月) 02:36:49 ID:O4Og6elc
>>440
明日はアケるよ
どのシーズンとかより、平日アケ土日シメが基本だから
平日だけ打つのがとりあえず賢い。
443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/30(月) 11:43:59 ID:7Cd663ky
まあでも結局のところ『店によりけり』だからな。

「平日アケ土日シメ・等価シメ2.5円アケ」は確かに一般論だが
365日ガチガチの店もあればイベント日はちゃんと開ける店もあるし
一ヶ月間常にイベントとか名打ってガセ丸出しの店もあれば
2.5円交換のクセに等価ばりの厳しさを誇るボッタ店もあるし
等価なのに1K24回転する良台が潜んでいる日もある。

この日は○○だから開けるor閉める、ではなくこの店のこの日は○○だから開けるor閉めるで考えたほうがいい。
444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/30(月) 19:28:49 ID:esdgz2GD
もうひとつ聞きたいのですが
自分はエヴァと大海を打っているのですが
朝一がいいって雑誌に書いていますけど本当なんですか？
いつも閉店2時間位前に行くのですが・・・
445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/30(月) 19:56:30 ID:p1Dr1iAS
>>444
いちお、一般論で。

朝一のメリット
1.　いい(釘の甘い)台を選べる
2.　長時間打つことで持ち玉比率が上がる(等価以外)
3.　何らかのモーニングサービスがある店もある(朝一○時間無制限etc.今は稀か)

短時間勝負のデメリット
1.　いい(釘の甘い)台は取られている、選択肢が少ない
2.　持ち玉比率がムチャクチャ下がる(等価以外)
3.　連チャンを取りきれない(今時の機種なら閉店1時間～1.5時間前までしか打っちゃダメ)

等価店で数千円だけ、なら時間で損はしていないがもともと期待値マイナスなことが多い。
低換金店で2時間勝負、ならどうあがいてもマイナス確定。
低換金店の権利物･一回交換、なら時間で損はしてないがもともと期待値マイナスなことが多い。
結論：>>閉店2時間前から打つ･･･負け街道まっしぐら
446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/30(月) 20:56:18 ID:esdgz2GD
>>445
ありがとうございます。
なぜほとんど勝てないのかがわかりました。
これからは朝一に行ってみます
447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/30(月) 22:24:29 ID:0NFXYCqv
↑朝一でも等価じゃなーんも意味ないからね
等価ってのは長時間打てば打つほど負けを増やすだけ
448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/30(月) 22:26:13 ID:TxwBJ6Ea
等価でもグランドオープンだったら
1kで30回とかあんの？
一回そういうの打ってみてー
449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/30(月) 22:35:53 ID:f93M6ITL
>>446
>>445の回答は完璧だと思うけど、朝一に行けば、または
低換金で粘れば、勝てるとか、負けた分取り返せるなんて、
安直に受け取らないようにね。その店に粘れば客側プラスの
台がなければ話にならないし、仮にあったとしても、そう
いう台「だけ」を打ててはじめて成り立つ話だから。

基本的には、粘るほどに店側がプラス～せいぜいチャラ台が殆どですよ。
450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/30(月) 22:51:14 ID:NXJ2bnrq
>>448
漏れもホームは等価店だけど、大海導入当時は25/k～30/kくらい回ったよ
451 ：449：2005/05/31(火) 00:07:19 ID:KPAh4JqQ
だから、打てば打つほど、通えば通うほど、店が儲かるわけです。
452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 09:38:28 ID:B9egdSsa
羽根物で一箱打ち込んだので止めた後後で見たら三箱人が変わって
また二箱出てました飲まれても現金投資するべきだったのかな？
453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 10:43:52 ID:odjTjJ1V
>452
いい台なら…例えばラウンドのヒキ弱で負けたのなら、追うべきだったね
454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 13:46:59 ID:K+n0VxEX
モロ初心者質問で申し訳ないのですが
単発を引き当ててチャンスタイムで何もなかったら
すぐにやめたほうがいいのでしょうか？？
455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 14:10:50 ID:HnavQQHl
スロットで一番の高設定は６、一番の低設定は１ですよね。当然、高設定がいいですよね。

パチンコの右上の確率を見ると、低確率360分の1とか書いています。
この低確率というのは、いいってことをいいたいんでしょうけど、高確率だと間違っているのかな？
456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 15:03:44 ID:o9RuBNp+
>>455
今一、質問の意図がわからないんですが、わかる範囲で回答します。

まず、現在のパチンコには設定がありません。
３段階の設定があった、CRモンスターハウスなどは、3段階の確率が記載されていました。

で、「低確率」「高確率」という表現ですが、これはは正式な表現で、
通常時の確率を「低確率」、確率変動時の確率を「高確率」と表現します。
457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 15:43:38 ID:jOP/FPwS
正確なソースはないんですが五年位前からパチンコ人口って減ってませんか？
すろも北斗とかが流行って増えたと思ったが最近へってるような
458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 15:53:54 ID:jOP/FPwS
下げてました
459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 16:19:48 ID:ifwkHbAU
>>457
毎年発行されている、「レジャー白書」でも参照してください。
460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 17:03:02 ID:wHKPJntv
>>455
よく回るなら続けた方が得(キーワード：持ち玉比率、稼動)。
浮いている(勝っている)うちにヤメ、はトータルでは明らかに損。
また、仮に「○○した後はハマる」など考えているのだったら間違い。
時短終了後は(ほとんどの機種は)通常時に戻るだけ。

>>456
CRモンスターハウスは設定なし。
揚げ足ｽﾏ
461 ：460：2005/05/31(火) 17:03:38 ID:wHKPJntv
>>455→>>454さんへでした。
462 ：456：2005/05/31(火) 17:38:16 ID:bHVr8/Po
>>460
あーすまぬ。
最初、CR大工の源さんと書こうとして、新源と判断つかんわと思って、
とっさにモンスターにしてしまった(--;;;

じゃあ、新たな例として、CRギンギラパラダイス ということにしておこう。
463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 18:20:25 ID:7fx4zWXD
こないだ初めてパチンコやったものです。ほんとうに超初歩的な質問でごめんなさい。
換金用の特殊景品にかえられなかった余り玉って、景品に交換する以外に
何か活用方法ってあるんですか？また、レジの人に余り玉を「どうしますか？」
って聞かれたんですが、「いらない」って選択肢もありなんですか？
あと、出玉共有ってなんですか？そして、台移動は、ドル箱積んだ状態でも出来るんですか？
464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 19:20:12 ID:KkBiLZCR
今のアタッカーにＶが無い機種は
大当たり後、放置してるとどうなるんですか？
エラー？ラウンドだけ黙々と進む？昔と同様１Ｒで終わる？
465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 19:21:47 ID:wHKPJntv
>>463
>>余り玉
店によっては貯玉できることもある(端玉を貯めて再利用、景品交換etc.)。
不要ならば「いらない」と言えばいい。
せっかくなので、タバコを吸うならライター(25個前後)、喉渇いてたら缶ジュース(30個前後)なんかいかがでしょ？

>>出玉共有･台移動
店による。
一般的に低換金店は不可、高換金店では可。
466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 19:39:44 ID:u80EPl32
>>463
余り玉は、よっぽど何か指定しないかぎりカウンターのねぇちゃんが、おつまみピ－ナッツとか
ヤクルト一本とか適当に選んでくれる、「いらない」と言ったことないのでどうなるのか分からんです
店によってはその余り玉を貯めることが出来る、会員カードを作り、カウンターで特殊景品に替える時に
カードを入れる機械とかあるので、出玉レシートをカウンターに渡す→機械にカード入れる
→端数玉はそのカードに読み込まれる→端数ﾅｼの特殊景品が貰える１１５００円とか

出玉共有とは読んで字のごとく「出玉を共有する」こと
例えばペアシート（男女のカップル）であれば２人で玉を融通できること、彼氏が５箱出て
彼女はその彼氏の出玉で打てるってこと

台移動はその台が「調子わるそうだな？」「ﾊﾏﾘがきたな」「回らない」とか色んな理由から
その台は打ちたくないけど、他の台で打ちたいなぁと思うときに今出ている玉を持って
他の台へ移動することですが、このサービスは店によって内容が違う場合があります
台移動は持ち玉２箱までとか、台移動は一日一回のみとか
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 19:42:20 ID:wgztG3S6
パチで等価交換の店ってありますか？
468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 19:59:23 ID:wHKPJntv
>>467
ある。
469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 20:02:47 ID:wgztG3S6
>>468ありがとうございます。
すいません。
もう一つ聞きたいのですが
等価って何円ですか？
(^_^;)
470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 20:12:10 ID:Fax50Z8Y
４円
471 ：463：2005/05/31(火) 20:12:17 ID:p5dYQ/jF
>>465
>>466
よくわかりました。どうもありがとうございました。
472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 20:12:30 ID:wHKPJntv
>>469
4円(25個＝100円)
473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 20:19:40 ID:FnsC8XdS
>>453
一箱順調に溜まってから急に寄りが悪くなり羽に拾わなくなり
鳴きも悪くなりましたラウンド抽選以前の問題でした。
474 ：463：2005/05/31(火) 20:44:48 ID:p5dYQ/jF
続けての質問で失礼いたしますが、換金率って、店にも表示してあるものなんですか？
インターネットに書いてある店はあるようなんですけれども、店にはどのあたりに表示していますか？
475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 20:50:06 ID:wHKPJntv
>>474
店による。

基本的に換金はグレーゾーンなわけで、あからさまに「1玉＝3円」なんて書いてあることはまずない。
「30個交換」とか「等価交換(の表示はダメになったんだっけ？)」とかノボリなりシマのポップなりに書いてあったりすることはある。
店員(Yシャツ社員が確実、バイト店員はかなり割合でパチに関して無知)に聞くのが早い。
476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 21:30:48 ID:3Z5wIwfn
今日試しに金を捨てるつもりで台チェックをしてみました。
午前中は打ちつつ台をチェックした（3万使って1万リターン）のですが
折角朝から行ったのにどうも繋がって行かない(単発か1回確変のみ)
まだ早いだけに良く回る台もあるのだがスパーリーチが外れる外れるｗ

大疑問１
で、さっき仕事帰りにチェックしたら、良く回るが当たらない台ではほとん
ど10～30の当たりが出てる物ばっかりだったですよ
午前中は出なかったのに、午後からとか、夕方から出だす台があるのは
どうしてなんでしょ（箱4000円の店）

ウルトラ７
何時も混んでる７を、始めて台を選ぶチャンスを与えられたのでやってみ
ましたが、店の他の台と比べて飲み込む速度が速い気がしました。
2箱出て１箱飲まれる頃にはシマは埋まり別のシマへ移動しました
感想：ハイリスクハイリターンな台
477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 21:32:02 ID:wgztG3S6
＞470、472
ありがとうございます。
478 ：463：2005/05/31(火) 21:32:04 ID:YmZU1zwE
>>475
そうなんですか。あからさまに店には掲示してはいないのですね。どうもありがとうございました。
479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 21:44:55 ID:oDuKWWcv
>>476

110 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/27(金) 17:02:21 ID:7z3y/M8c
パチのこと教える
10:00から12:00まぜ突っ込ます「まあかかることもあが」
ほんで12:00から16:00の間出たり食われたりする←ここが帰るポイント
16:00から18:00での間積んだたまそろそろ底になる
18:00から20:00は多少かかる設定
20:00から11:00にかけては
新台がかかりだす

113 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/27(金) 17:12:52 ID:7z3y/M8c
朝からいくと必ず２万入れ負けて帰るパタンあったから
その逆したら勝ち出した13:30にかかって飲まれている台を選ぶんです
やってみろ
そのかわり例えば前日14回前前日10回を選ぶ
前日20回以上出ているのは恐ろしい


254 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/29(日) 13:04:23 ID:19CUM6qe
>>253
おれ昨日辞めた台
今日見たら出されてなかったんだが
それに大海この前3万勝ったときあれかって
たった3回しか出てなかった
俺ってすごくないか
辞め時
なんせ斜め枠外で何回も揃い始めると辞めるんです
打ってても勉強してるんや
480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 21:45:26 ID:oDuKWWcv
255 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/29(日) 13:08:07 ID:19CUM6qe
左枠外斜め何回もそろいはじめると悪い
しかし右ならええぞ

257 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/29(日) 13:12:54 ID:19CUM6qe
打ってたらわかるんや
黒潮リーチも発見した
昨日鮫の揺れかた激しく見えたんだが
ほいたらそろた　
それも泡でやぜ
そんなん見たことないか

259 名前：わかやま ◆MnWZ9NdygA sage New! 投稿日：2005/05/29(日) 13:20:18 ID:19CUM6qe
それにもういっこある
スーパリーチに発展する時
パチンコ台の枠点灯するやろ
遅れて点灯したやつははずれ
タイミングよくリーチともに点灯ほいたら当たる
数秒の差やぜ
そう思ってるのは俺だけかな
481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 21:48:48 ID:wHKPJntv
>>476
回り具合をチェックするのに実際試し打ちをしてみるのはいいことです。
ただし、回り具合と当たり具合はまーーーーーーったく関係ありません。

回るor回らない･･･釘読み、クセ読み、状況判断etc.の能力・実力・経験による
当たるor当たらない･･･運

多くの初心者(＆多くの一般客)は「当たり具合」の方をどうにかしようとしますが、
「運」次第なのでどうしようもありません(今時の台に「当たりやすくする」攻略法はほぼありません)。
パチプ＆一部の上級者は「回り具合」の方を判断基準にして台選びしています。

「○○したら当たりやすい、当たりにくい」という考えをまず見直されることをおすすめしますが、
ここは初心者スレなので借金しない程度に楽しめればOKです。
482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 22:09:59 ID:KPAh4JqQ
箱４千円じゃ、他店・他台との比較論で回ると本人は思ってても、
多分実質的にはいうほど回ってないだろうな。それが普通だけど。
483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 23:06:41 ID:3Z5wIwfn
>>482
そうですね、実際ボーダーを下回る台が多いと思います

午後から出だすとか夕方から出だすのは何故ですか？
484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 23:08:03 ID:AGJjSofw
>>483
一部の店舗を除いて、たまたまだよ…。
485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 23:21:03 ID:wHKPJntv
>>483
夕方混んでくると大当りする人が増える。
客付きのいい繁盛店はいつもドル箱の山だ。
満席の新台・イベント台コーナーはドル箱だらけで通れない。
･･･打つ人が多いから当たる人も多い、稼動マジック。

「○○したら当たる」思考はパチ屋にとって上お得意様になれるステキな考え方だととりあえず言っときますが、
>>481に書いた通りパチは楽しめればOKという方ならそれでいいんじゃないでしょうか。
486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 23:26:45 ID:Awfal6n0
液晶画面内の演出の映像はゲームメーカーが作ってるそうですが
（猪木はテクモと聞いたのですが）

どこのパチンコメーカーもゲームメーカーに作らせてるんでしょうか？

こないだのスーパーテレビを見たかぎりだと京楽は自社製作っぽいのですが
487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 23:26:59 ID:hJissy2/
一発玉打つのに何秒かかるんですか？
機種によって違う場合は、今の新基準の平均的な奴で。
488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 23:42:22 ID:Ih4RzWn1
>>487
1分100発だったような希ガス
489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 23:48:04 ID:ozl04d28
とある店で6月1日に全パチイベントがあります。
2日3日は海物語のイベントがあるんです。
そこで疑問なのが店側は釘の調整をいつやるのですか？
最低でも31日の閉店後と1日の閉店後にやるのですか？

イベントはあるものの実際は全パチイベントも海イベントも差はなく
釘は変えずに３日間やる事もありますか？
490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 23:50:08 ID:A51zx/Qw
調整するのは釘だけとは限らない
491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 23:52:36 ID:wHKPJntv
>>486
たいていはゲームメーカーなりグラフィック･デザイン会社なりに丸投げ。

>>489
通常、釘調整は閉店後and/or開店前。

で、イベントで釘叩くかどうか･･･店次第、ヤル気次第。
傾向として普段からマメに叩く店はイベントでも叩くし、
普段からシメシメ放置、出た台をシメるだけの店はイベントでもたいしてアケない、またはまったくアケない、
ことが多い。
492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 23:55:05 ID:P3L2qTN7
今の台って大当たり後、
玉を打ち出さなかったらどうなりますか？
昔はパンクしたけど、今の台ってＶ入賞がないですよね？
493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 23:57:08 ID:KLTD7dvG
大当たりの時にアタッカー開くじゃん
あれって普通は１０カウントなら１０個だけど偶然１１個とか入った時はどうなるの？
494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 00:04:58 ID:OEFutpm+
>>492
30秒くらいで次のラウンドに進む
>>493
得する
495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 00:07:43 ID:DIOAQ1I8
>>493
>>494のとおりだ。13個とか入るとうれしいゾ。玉がいったん５個ぐらい引っ掛かったあとに、ナイスなタイミングで取れたりとかしてね。
さぁ、頑張ってたくさん入れるんだ。
496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 00:08:47 ID:DIOAQ1I8
>>493
細かいが今は９カウントが主流な時代なのよん。
少しブランクあるのかな。
497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 00:10:54 ID:f6IrgJGL
>>494-495
得するのね
ノーカウントか次のラウンドに持ち越してると思ってた。
>>496
例え話だから適当に１０カウントって言ってしまったｗ
一応９カウントが主流なのは知ってるが
確かにブランクあるかもしれない
498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 00:13:52 ID:dbY1i/u9
>>494
ありがと
やっぱり黙々と進むんですね。それじゃパンクして確変取りこぼす事もないんですね。
今日あまりにも大当たり中にトイレに行きたかったら
保留みないでトイレいってしまったら
保留で当たってしまって店員に打って貰っていた…。
499 ：おぎりん：2005/06/01(水) 00:15:56 ID:TG5Y9jFU
今年の今日（5/31）までのお仕事です。

勝ち：34勝
負け：36負
分け： 0分
勝率：48％

投資合計 2074300円
換金合計 1922300円

収益 －152000円

毎月60～80時間位稼働してるのに中々旨くいきませんね。差枚で万枚オーバーが一日でもあればプラスになります。今年残り七ヵ月しかないですがプラスに成るように頑張りますのでみなさん夜呂死苦ね。
500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 00:19:44 ID:ZfyOPzht
>>499
勝率48パーありゃ余裕のプラス５、６０万だろ
等価以外でやってんならきれいに差玉負けだな
501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 00:55:19 ID:jLhsJi/2
>473
ハネは簡単に計算すると、平均R（大体は7～8）+平均自力貯留分の出玉で、その台の当り分母が回せればチャラ
当り分母、平均出玉は同じ機種でも鳴きや拾いや癖で違うから一概には言えない
502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 05:48:25 ID:6KN8a4Fb
1回の大当たりで
何発でるんですか？
503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 08:06:31 ID:oVDI35gu
>>500

>>499はスロだろ？『差枚』ってことだから。
スレ違いだろうけどね。
504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 08:40:34 ID:qXiUG2rx
初心者なんですが、最低いくらあればいいんでしょうか？
505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 08:49:02 ID:mD3hUEhS
10万円
506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 09:08:29 ID:qXiUG2rx
>>505
？！
507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 10:14:34 ID:LmPDYCVa
パチスロって設定で出玉調整できるけど、
パチンコはその部分が釘調整ってことですか？
法律で決まってるとか？
508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 10:27:15 ID:mD3hUEhS
そう
509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 10:47:35 ID:Ec+cYMsY
知らない台を始めて打ったら、隣の台から急に「タマを抜いてください」と聞こえました。
タマ抜くってなんすか？
510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 10:54:52 ID:XhEbI0eE
>>509
おかまになってくれってこと…。



マジレス、下皿の玉の許容量を超えたから箱に移してくれってこと。
511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 10:56:07 ID:YN1+XrWR
ゴト師を発見した場合、どのように対処すべきですか？
イザコザには巻き込まれたくないタイプです。
512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 11:58:04 ID:23l4tDtM
>>511
知らん顔しておけ
そしてその場からとっとと離れろ
513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 12:34:50 ID:ZQq9IkFN
>>511
ゴト師発見ってどんなことなんですか？
514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 14:48:05 ID:Ec+cYMsY
ひゃあ、今の台はそんなこと言うんすか？>>510

店員にチクると誰がチクったかバレますか>>512
利益設定があるなら、そいつが出したら自分への配分減りませんか
515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 14:50:04 ID:YN1+XrWR
座ろうとおもった台が空いてなかったので、コーヒーを飲んで他の台の
コーナーを眺めていたら、大当たりゼロなのにジワジワとドル箱の中身
を増やしている男を発見しました。
ハンドルは握っているけど、玉はゴムの手前までしか打たずに盗んだ
玉と一緒に下皿から出てきて、一握りはドル箱に、もう一握りは上皿
に戻して、その繰り返しです。

ドル箱が一杯になると、隣で観戦していた子分のようなのがいかにも
ハネ物でもやるようなフリをして、計数器に流してしまうのです。

店員に言おうと思ったけど、巻き込まれるとイヤなので台番号を確認
して、店からはなれた公衆電話から電話して教えてやりましたけど‥
店長みたいな人がモニターを見ながら“3番目の台の黄色の服の男ですね”
とか言って、『そっ、そうですッ！』と震える声で答えた私でした‥
516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 15:13:00 ID:MUar6UFx
>>515
続きﾏﾀﾞｰ？ (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 15:21:25 ID:t/DnxDlP
『上へまいりまーす２』で、貯まった福引券はいつ使えるのですか？
518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 19:28:32 ID:4YzujdJp
羽根物で連敗するような店は行かない方が身のためでしょうか!?
519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 20:17:20 ID:jvfEbONK
>>517
スーパー外れの後、抽選会リーチに発展する。福引券あると。
520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 20:36:09 ID:iMmzJboD
>>519
抽選会リーチって来た事ないな・・・
抽選会さえ起きないハマリって事なのか？Ｗ
521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 21:30:16 ID:1nsWTeBB
初心者ですが
１０００円あたり、２０回転がイイ台と聞いたのですが
この２０回転の間に、何回くらいリーチがくればイイのですか？
ｸﾙｸﾙ回っても、リーチが来ない台はダメと聞いたので
522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 21:40:45 ID:29bk5160
>>517
店によるけど、うちの近所じゃ毎月15日に抽選会があって、そのときに使えるよ。

･･･とかいうの期待してたんじゃないの？
そうじゃないなら機種スレ行ってみたらいかがかと。

>>518
それだけではなんとも答えようが･･･。

初心者スレなのでかなり漠然とした答え方になりますが、、、
機種名とか釘のカタとか実際の数字とか出してもらわないと判断できませんが、
あまりにも勝てないのなら店、機種を変えてみるのも一つの手でしょう。
こんなもんでよろし？

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 21:42:04 ID:mD3hUEhS
>>521
リーチがかかるかからないは関係ない
とにかく試行回数を増やす努力をしよう。
524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 21:50:46 ID:29bk5160
>>521
「リーチがかかったら大当りする」という思考をまず捨ててください。

デジパチは、スタートチャッカーに入るたび、毎回、まず当たりかハズレかの大当り抽選を行い、
その結果によって演出(ドハズレ、ハズレリーチ、当たるリーチ等)抽選を行います。
大当り抽選で当たっていれば、いろいろな演出を経て、最終的に当たり出目が表示されます。
ハズレていれば、リーチアクションを経てハズレ目が出たり、ドハズレ目が出たり、最終的にハズレ目が表示されます。
リーチアクションはあくまで演出であって、当たる、当たらないとは関係がないことを認識してください。

>>千円あたり20回転
等価交換～3.5円くらいの店なら遊べるくらい、それ以下ならかなり厳しい釘調整です。
2.5～3円くらいの店なら25回程度を目安にされた方がいいか、と思います。
どちらにせよ、この程度の回り具合ではトータルではマイナス～チャラ程度ですので、
借金しない程度に楽しんでください。
525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 21:55:48 ID:1nsWTeBB
>>523-524
レスありがとう
リーチ回数が関係ないとは初めて教わりましたよ

もー１つ質問です
チャッカーと云うところの釘が広がっている方が良いと聞いたのですが
左と右の釘は右が上がっている方がいいのですか？
526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 22:02:45 ID:29bk5160
>>525
>>チャッカーの釘
当然広いほうが入りやすいです。
たいていチャッカーへは左側から来た玉がからむので、
右上がりの方がウケがよくなる、のが一般的です。
ただし極端に左右で段差があるとステージから来る玉など上からの入賞でハジきやすくなるのでご注意を。
何が良釘かは一概には言えないので釘を見る→予想する→打ってみて検証する、を繰り返して経験を積むのがイチバン。
527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 22:05:31 ID:1nsWTeBB
>>526
ご教授ありがとうございました
この教えをもとに再度ﾊﾟﾁﾝｺ屋に行って来ようと思います
どうもありがとう
528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 22:45:53 ID:1nsWTeBB
最後にくだらない質問をさせてください

今、パチンコ店・情報板を見ていたのですが
私が住んでいる付近のパチンコ店は皆ダメみたいに書かれていました
地域やお店によって、優良店だとか、良く当るお店なんて言うのが
存在するのですか？
また、当りやすい台っていうのは、
上で教えて貰ったことから考えると、良く回る台ってことですか？
良く、お店の入り口近くは当るなどと聞きますが
アレはガセ？
529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 22:53:42 ID:h8brTmDP
>>528
書き込んでる人間の質によるとしか
530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 22:54:34 ID:KN5JzENs
>>528
そう、基本的に良く当たる店は良く回る店。つまり優良店。
通路からよく見える角を良く回してアピールする店もあるからガセと限らない。
逆に角は稼働がイイから端から回さない店も存在する。
531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 22:57:38 ID:1nsWTeBB
>>529-530
レスありがとう
良く回る台を打つのが一番だと分かりました
ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｰ
532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 23:00:41 ID:jvfEbONK
５００分の１の機種は打たないほうがいいんですか？
どっかでっそう聞いたんだけど・・・勝てないって。
533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 23:02:18 ID:iMmzJboD
>>524
ボタンによる、くじ引き型の場合も先に抽選されてたらやだなぁ
534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 23:14:55 ID:iIONjXRl
終日ﾊﾟﾁﾝｺの盤面ばかり見て、動かず座りっぱなしって異様だよね。
よく考えると
535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 23:20:07 ID:CNjTsmMG
>>532
確変率が高かったりして
長い目で見ると350分の1と出玉性能（？）はあんまり変わんないけど
初期投資がかさむ（単純に500回まわして当り）から低換金だと不利
536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 23:33:44 ID:Ue5F0ckt
よく回る新海は怪しい、裏モノがあると聞いたことがあるのですが
新海スペシャルも同じですか？
明日イベントがあるのですが、回りはいいのですが
嵌り台が多いです。
537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/01(水) 23:39:35 ID:HIQy1l/a
CRエヴァンゲリオン１６７は、未だですか？
538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 00:03:20 ID:uG8iFWtn
すいません初心者の質問なんですが用語検索でみても いまいち分からないのですが。
「賞球数」ってなんですか？「大当たり出玉」とはまた違うんですか？
あと「スルー」を通ると何か良い事があるのでしょうか？
539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 00:04:02 ID:upudiDvJ
>>533
もし、ボタンを押す演出がある機種のことを言ってるんだとしたら、
チャッカー入賞時にすでに当たり・ハズレ抽選は終わってます。
いつ押そうが、押すまいが大当り抽選で当たっていれば当たるし、ハズレていればハズレる。

>>536
裏については1日2日打っただけではもちろん、個人で1ヶ月回したくらいでもかなりバラつくので断定はできません。
確かに海物語3Rなんかは裏モノもかなり出回っていたということです。
一応、新海物語M○Zから(だったけな？)セキュリティーアップされていて裏モノ化しにくくはなってます。
が、絶対にない、とは言い切れません。
「怪しいとか当たらないグチるくらいなら打つな」といわれますので自己責任で。

>>537
すいません、質問の意図が不明です。
エバ167ってなんでしょ？
540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 00:12:22 ID:upudiDvJ
>>538
「賞球数」･･･入賞口に入ったときに払い出される玉の数。
例えば、3&5&15だったらスタートチャッカーが3個、アタッカーが15個、その他が5個払い出される。

「大当り出玉」･･･1回の大当りが始まって終わるまでに払い出される玉数から打ち込んだ玉数を引いた玉数。
一般的な15個戻し、15ラウンド、9カウントの機種では打ち出した玉がすべてアタッカーに入ったとしたら1875個、
実際はアタッカーからこぼれる玉やスタートチャッカー等に入る玉などがあるので釘調整により異なる。

「スルー」･･･普通図柄(小デジタル)のスタートチャッカー。
確変中や時短中によく開く電チューは小デジタルが当ることによって開放する。
ここをあまり通らないと確変・時短中に小デジタルが回らず、電チューが開きにくくなり玉を減らしてしまう。
逆に通りすぎるようだと(たいてい盤面端の方にスルーチャッカーはあるので)盤面中央へ玉が流れず、
メインデジタルが回りにくくなることもある。
541 ：538：2005/06/02(木) 00:16:54 ID:rDChd2gV
>>540
なるほど非常に分かりやすいです。ありがとうございます！
542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 00:17:10 ID:CteEi0Fu
質問です
好調台と不調台ってよく目にするんですが何を根拠にしているのでしょうか。
そもそも好調台と不調台って何ですか。連チャンしやすい台ですか。
543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 00:19:24 ID:4I4TVrDK
>>542
店の陰謀。
パチは運だけ・・・。
客は絶対に勝てんが・・・。
544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 00:22:02 ID:upudiDvJ
>>542
根拠はありませんし、オカルトです。
たまたまよく当たった台は好調台だろうし、たまたまハマレば不調台だろうし、
単に結果に過ぎませんし、予測もできません。
楽しむためにそういう考え方することをを否定はしませんが、
「パチで勝つためのメソッド」ではなく「パチを楽しむためのメソッド」と認識されたらよろしいかと思います。
545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 00:22:39 ID:0slGC6N4
>>528
店によって確かに開きはあるが、基本的にパチの手数料は高いという
意味では、すべての店がボッタだというのは、あながち嘘でもないよ。
しばらく打ってみれば、嫌でも分かると思うけど。

でも地域スレの殆どは、関係者同士の叩きあいかと。
546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 00:22:47 ID:ifgiiFAr
>>543
それはちょっと語弊が…。

客は適当に打っていたら負ける運命なのです・・・。
547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 00:34:39 ID:AGszERtH
大当たり回数や回転数とか参考にしてますか？
同じ機種なら１００回転の台と、５００回転の台があっても、理論上は当たる確率は同じはずですよね？
548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 00:36:37 ID:CteEi0Fu
レスありがとうございます。ハマらない程度に楽しみたいと思います。
549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 00:43:03 ID:upudiDvJ
>>547
当り回数や回転数は基本的に気にしません。
>>同じ機種なら１００回転の台と、５００回転の台があっても、理論上は当たる確率は同じはずですよね？
その通りです。
550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 01:17:01 ID:MT0nwu/2
じゃ、回転数０当り０の台でも、平気で打てるのか？
551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 01:20:49 ID:mth7uQSm
普通勝つためには回転数０当り０に座るんだよｗ
その方が計算も楽だし大歓迎だが
552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 02:32:57 ID:o1O0PfHn
最近パチンコ始めたんだが
釘みてもまったくわからん！
のは千円ごとにどれだけ回るかでしらべるからいいんだが

大当たりきて持ち玉遊技になった時
体感で回るかどうかなんてかなり曖昧だし換金率があるから金いれるのもなんだし
どうしたらいい？
隣の台の回転数と比べるのは羽根ならできるが 他のは無理

アドバイスを！！
553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 02:37:15 ID:n2TirEPZ
玉すくいコップ一杯何個入るかから計算するとか、上皿の個数から計算するとか
554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 02:45:22 ID:mn17ZHOi
>>552
うむ。
俺も釘なんて分からん
じゃあどうするか。
答えは簡単で、イベントの対象機種ｏｒ新台だけを打ってりゃいい。
貯玉と組み合わせればまず勝てるはず。

それと、回転数は１箱何回転回るかの計算で十分だと思う。
飲まれるまではどうせヤメないんだから、途中であれこれ考えなくてもいいと思う。
555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 03:42:36 ID:W4V3Ke57
当りがくるのは
回転率が一番重要だとありますが
閉店後、電気が落とされたときに
全ての台の設定がリセットされるということですか？
だから、前の日に２０回当りが出たとか、今日は３００回転しているとか
ソーユー、ﾃﾞｰﾀ・数字が意味を持たないと言うことですか？
だから、全ては運ってこと
556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 03:52:58 ID:o1O0PfHn
>>553>>554
ありがとです

貯玉のこと忘れてました。

貯玉さえできれば 当たりがきても全て貯玉し 一定数ずつ引き出して 回るかどうか調べればOKですね

めんどくさいだろうけど ある程度釘がわかるようになるまでこれでやってみるっす
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 03:53:28 ID:v2FevwrV
>555
今のパチ台に設定なんか無いぞ。
前日に何回当たっていようが、大嵌りしていようが、回るんなら打つべし。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 04:09:38 ID:g6kzMFXB
談合ですか？
うちの近くに三件パチ屋が隣接してる場所があります。
お互いの店員がお互いの店の出球をどうどうと記録しに来ます。
店同士で「ここまで出しましょう」とか協定してるんでしょうか
559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 04:34:20 ID:wtSUbVvR
>>558
談合って…。出玉よりシマごとの稼働率チェックがメインだと思うんだけど。
560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 05:55:08 ID:0slGC6N4
>>556
貯玉店も大抵の店はそれを前提とした調整してるから、
あまり甘く見ないほうがいいよ。

回転数云々の考え方も、店が儲ける為の理屈だと捉えておいた方がいいよ。
あなたの行動範囲の店に、ボダ越え台があるとは限らないし、
店はいつでも釘締められるんだから。
あなたが経営者だとして、客は何も考えずに座る＆儲けたいのに、
わざわざボダ超える台おく必要があるかい？

簡単に言うと
回収台（ボダ以下：店が儲かる）＞＞＞＞＞遊び（チャラ）台＞開放台（ボダ越え台：ただしある保障はない。）
の比率。

釘で見切れないと、あるかも分からない開放台を期待して、回収台と遊び台を打ちまわって探してるうちに、
店が儲かる という仕組み。
561 ：560：2005/06/02(木) 06:31:10 ID:0slGC6N4
仮に、あなたが店の期待収支３万円（つまりあなたの負け）
の回収台を一日打ったとすると、その３万を取り返すには、
客の期待収支３万円の開放台を一日打たなければなりません。
また、回転率とは別に換金差、例えば２．５円換金の店では、
現金投資した時点で４割もの手数料が自動的に取られます。

それを考えて>>560の台の比率を見れば、圧倒的に客が不利
なのが分かるでしょう。しかも、開放台作るも無くすも店
の意図次第です。はっきり言ってハイリスクな遊びです。
562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 07:50:36 ID:mn17ZHOi
>>556
持ち玉あるのに貯玉引き出すって？
いや・・・やめとけ。
「千円当たりの回転数」にこだわってるんだろうけど、「大当たり1回分で何回転するか」の方が実用的だから。
563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 09:11:38 ID:kElAPaFd
>>556
>>553が言ってるけど、ある程度正確に計算したいなら、
500円分の玉を入れたときの上皿の状態記憶して、
毎回その程度ずつ入れて打つのが一番現実的。
平和の台枠とかは、500円分の玉がちょうど乗ることを意識して上皿作ってるから、
計算するのすげー楽。
564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 10:17:59 ID:rKdxMQU+
てゆうか、貯玉再遊技可手数料無し、共有可、台移動自由。
そんなホールは、等価ホール以上のボッタクリ調整が基本。
東京平和島の某店なんて、確変中や時短で箱半分近く玉減りする台もあるからね。
565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 10:45:49 ID:J2JHuUr9
質問です。
パチンコは１８歳からですが、高校生や大学生、専門学校生は遊戯してもいいんでしょうか？
566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 10:55:13 ID:ccrWQY5V
よくわからんが１８歳以上で制服で入場しなけりゃ平気じゃね？
567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 11:30:01 ID:PQX0GY2d
確変ってなんですか？
オカルトじじいとかババアってなんですか？
教えてエロイ人！
568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 11:30:52 ID:RtgF0eq2
高校生はだめにきまっとろうが
確かに自主申告しなきゃわからんとは思うが
569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 11:31:39 ID:ccrWQY5V
確立変動＝基本的に持ち球が減らずにもう１回大当たりを引けるもんだと思っていい。
オカルトジジババ＝エヴァ等で必要以上にボタン連打したり海系で台を叩く人
570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 11:37:42 ID:ejvznQtu
>>567
オカルト・・・チャンス目等が搭載されてない機種において
図柄が一定のもので停止するとあと○回転以内で掛かるとか
571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 11:39:33 ID:RtgF0eq2
>>567
確率変動、すなわち大当たり確率が大幅(現基準では10倍ぐらい)アップしている。
このため、次の大当たりを早くひけることになる。ようするに連荘ってこと。

オカルトを信じて実践してるじじいやばばのことだろ。
ボタン連打、手振り、画面なで、デモ出し等等　若いやつでもいるよ。
572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 13:35:19 ID:zDkPhpGK
ちょっと顔見知りになった程度の人に“カネ貸してくれる？”って頼まれた
ときは？
悪い人ではないようなんですが…
573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 15:13:55 ID:4Zu4IJya
>>572
貸さないほうが良いですよ
パチンコ屋での金の貸し借りはトラブルの元です
574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 21:22:15 ID:/Q5yZIdu
爆発中の隣の席で打つのってダメでしょうか
575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 21:43:34 ID:9MCANZCR
最近おばあちゃんがパチンコに行ってたらしく５０万ぐらい負けたそうです。
でも今はもうとめることができました。
それで、俺がその店から金を奪い返したいのですが(勿論パチンコで)無理でしょうか？
半額の２５万でもいいので取り返したいです。

台は大海物語で勝負します。対策教えて下さい。
情報によると大海は爆発すると止まらなくなるらしいのでその台を狙いたいです
576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 21:46:44 ID:23YYdZvb
>>575
朝一１００回転以内に魚群が出た台は爆発すると谷村先生が言ってましたよ
577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 21:51:25 ID:rKdxMQU+
>>575
店からは取り返せません。
出来るとすれば、
おばあちゃんの友達の負け分からのお裾分けを頂戴することになります。
長期的には誰ひとり勝てない店もあるので、
そんな店なら行けば負けを増やすだけです。
578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 22:37:04 ID:mth7uQSm
>>575
夕方のカニ歩きだけで余裕のプラスにできるとも谷村先生は言ってました
579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 23:08:02 ID:upudiDvJ
>>574
釘がよければ打てばいい･･･
「爆発中の隣は出ない」とでも考えてらっしゃるなら、それは間違いです。
ただし、勝つパチンコより楽しいパチンコをしたいのなら、借金しない程度にそういう楽しみ方もよろしいかと。

>>575
レスの内容を見る限りでは初心者さんと思えます。
おそらくトータルでは負けて、取り戻すどころかさらに負債が大きくなるでしょう。

ここの過去スレ読むだけでもパチでの勝ち方のヒントはたくさん出てきます。
本気で稼ぐつもりなら、そういったレスを手がかりに勉強されることをおすすめします。
少なくとも「爆発すると止まらない」とか言ってるうちはぜったいに(パチでの)勝ち組にはなれません。
もちろん、収支よりも楽しむことを重視されるという方なら好きなように楽しい打ち方をされたらいいですが(もちろん負けますが)。

>>一部の方
一応、ここは初心者スレなのでオカルトは混乱を招くだけです。
580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 23:13:15 ID:5GiY/Cab
特に用事もないのにコールボタン押したらどうなります？
581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 23:17:25 ID:mn17ZHOi
店員さんに嫌な顔される。
「詰まってたけど直った」って言えば「あっそう」みたいな感じで問題なく立ち去ってくれる
582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 23:34:46 ID:CBBsG/SU
まあまあスロで負けてばっかいないで、たまにはポイントサイトで
まったり、手堅く月数千円の小遣い稼ぎとかどうですか?
http://osaan.fc2web.com/
を見ると、だいたいどの位儲かるかの目安になるよ。
583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 23:48:45 ID:jcXZN8vX
とにかくパチンコ打っている人の
ほとんど全てが「な～んにも考えずにただ打っているだけ」と感じる。
考えてもせいぜいデータランプを見て「昨日はまっているから、もうすぐ出る」程度
保留4こ満タンでも打っているしアタッカーが開く前から打ちっぱなしだし。

それで１０万５０万負けて、借金だ首吊りだって・・・
バカは死ぬしかないんじゃねぇーの。とか思っちゃうよ。

気が強くて細かいことが大嫌いな感じのじじいやばばあばかりで無理だろうし
そういう人がいないと、店が困るから仕方ないとは思うけどね。
な～んにも考えてないくせにバンバン金突っ込んでるし。

ウルトラセブンにしても「え～、何？　わかんない、わかんない」言って打ってるし。
全く何にも知らないで１万も２万も突っ込む神経が理解できないよ。

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 23:51:44 ID:r6pw4Gkb
>575 ミイラ取りがミイラになるぞ。昔の人はいいこというなぁ。
585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 23:54:10 ID:ccrWQY5V
>>574
４７回大当たりの隣で俺は１５回くらい当たった


要するに気にスンナ
586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 00:24:44 ID:A4gdPRO6
スロット回転のランプが4つ付いたら打つの
やめた方がいいんですか？
587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 00:26:47 ID:tHkn+wE9
>>583
保留４個で止めない人はもう少数派
ウルトラはスペック複雑だから混乱するのも無理はない。
あんまり他の客ナメ過ぎない方がいいよ
588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 00:27:19 ID:+HOu8Edo
まぁ、それ以上入賞しても無駄玉だからな。
1ｋあたりの回転数上げたいんなら、そうするが吉
589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 00:27:23 ID:tHkn+wE9
>>586
止めるのは３つね
590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 00:45:51 ID:9IbYXzmW
マジに何も知らないド素人なんですが、パチンコを始めるにあたって知っておいた方がいい事などありますでしょうか
591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 00:46:58 ID:h952oO1E
一般電役ってなんですか？
592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 01:09:08 ID:NNugHgbg
>>590
http://www.pachiguide.com/index.html
とりあえず読め＾＾
あと、、、ここのログを読み返すだけでも、かなり効果ありそう。

>>591
俺も詳しく無いけど、確変（確率変動：確率が通常の10倍ほどになって、当たりやすくなってる状態）とかが無い機種やと思う。
違うかったら誰かフォローおね。
593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 01:44:20 ID:9IbYXzmW
初心者向けの機種ってあります？
594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 01:45:10 ID:oOJ3DZ/i
>591
電動ﾁｭｰﾘｯﾌﾟの連動で出球を獲得するﾊﾟﾁﾝｺ機。
最近ではﾅﾅｼｰｹﾞｯﾄ。
連荘ﾀｲﾌﾟのﾌﾙｰﾂﾊﾟﾝﾁや一発ﾀｲﾌﾟのｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰやｱﾒﾘｶﾝﾄﾞﾘｰﾑ等も有った。
595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 02:03:31 ID:FqAwFSyz
確変以降後、再度奇数番号などがくるのは
何か法則があるのですか？
それとも運だけなんですか？
４箱までいって、３箱食われてました･･･
確変終了後は良く出さずに撤退するのがｲﾁﾊﾞﾝなんですかね？
596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 02:04:14 ID:63vxndUz
>>593
アコムの無人契約機
597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 02:05:36 ID:63vxndUz
>>595
ただの遠方操作だよ
598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 02:08:08 ID:FqAwFSyz
>>597
ごめんなさい、遠方操作って何ですか？
599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 03:41:16 ID:5h9n06+L
>>595
運だけ

ホール側で特定の台を当たりやすくしたりするのが遠隔だけど違法行為
概ねどこもやってない
600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 08:06:28 ID:COKTsayE
>>593
チョロＱＳＴ　ナナシーゲットＦ　　
ワンワンストーリーＨＫ　レレレにおまかせ

この辺が初心者向け（プロにもいいけど。）
設置店探して打ってみな。
どれも一度も当たらずに多額の負けには陥らない機種だよ。
（もちろん、扱いの悪い店ならけっこう負けるけどね。）
601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 12:10:23 ID:FqAwFSyz
交換率って何ですか？
２５玉だと等価交換ってヤツで
４０玉だと損ってこと？
602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 12:19:56 ID:NNugHgbg
>>601
遊技後、換金時の１玉あたりのレート。
4円＝２５玉＝等価　（２５玉で100円て事）
純粋に換金時だけ見れば等価の方が特に見える。
しかし、1000円あたりの回転率や、その他の釘調整により、
一般的に等価の方が回転数が低い＝当たるまでの投資がでかい。etc
等の差がある。
603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 12:27:36 ID:FqAwFSyz
>>602
レスありがとうございました
604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 12:27:58 ID:slFgrhku
右上の方に大当り確率1／497って書いてあったりしますよね？480位回ってる台につっこんで自分で497とか回しても当たらないのはなんでですか？必ず497回のうちに当たりは来るって言うことかと思ってたんですが…(´･ω･｀)
605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 12:36:39 ID:5lNtyx9W
>>604 >>3に書いてある。
常に1/497での抽選なので、永遠にあたらないこともある。
606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 12:36:43 ID:bprs8Fv4
等価は台をボーダーラインより下げて客が勝った玉を減らす事で利益を上げます。
よって回収台しかありません。
607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 12:37:26 ID:SCUMSx0B
979 ：：<：2005/06/03(金) 11:33:09 ID:xaOKODEe
http://up.nm78.com/data/up107193.jpg

749 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/03(金) 03:05:46 ID:R1pu1hNW
拾い物だけどこれ見りゃ笑えるから

http://ingo3.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/gp2867.jpg
　　　　　　　↓
http://nimg.empas.com/orgImg/ytn/2004/05/24/200405241303019070.jpg
608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 12:37:38 ID:R8TMOekG
平均確率
運が悪ケッリャ１０００でも２０００でも当たらない
609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 12:44:07 ID:bprs8Fv4
等価は台をボーダーラインより下げて客が勝った玉を減らす事で利益を上げます。
よって回収台しかありません。
低価は換金ギャップで利益を出すのでボーダーライン超える台を設置できるがアホには勝てない。
610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 14:46:10 ID:KDoinnCO
ナナシーを打とうと思うのですが、大海などより勝てる確率は
高いですか？大海などの機種と基本的に何がちがうのでしょうか？
また、大海ばかり打っている人がナナシーを打つときに気をつけな
ければならない事ってなんですか？
611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 15:17:08 ID:1n3x+val
なぜ確率1/220くらいの、現金デジパチは店から消えてしまったのですか？
612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 15:26:59 ID:I1lnFqwb
客が打たないから
613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 16:06:19 ID:xcFusBQQ
ボタンを押しても押さなくても当たりハズレは決まってるのですか
614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 16:44:12 ID:yupiWgpv
>>610
ナナシーも海もあんまり打たないから詳しくは知らないが
何が違うかは初当たりを引きやすいかひきにくいかと連チャンしやすいか
連チャンしにくいか。
ナナシーは初当たり1/130(?)で一見当たりやすいからこれを打った方が特な
ように見えるが連チャンのしやすさは30%ぐらい。
海は初当たり1/360(?)で一見ナナシーより当たりにくいから損なように見えるが
連チャンのしやすさが50%ぐらい。
漏れ的には海の方がおすすめ。
説明ヘタですまん。わからなかったら他の人が説明してくれるまで待て。
615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 16:48:24 ID:mRlrUaan
決まってるけどパチンコを楽しむなら押した方が良い
616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 16:58:58 ID:KhK6BeVo
大ヤマトの連荘の後　セピヤ色の画面になった　俺は打ち止めたが
その後　打ってたらどうなるのだ？
617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 17:34:56 ID:NNugHgbg
>>616
関係ない。
１０連か１１連チャンほどした時のおまけ＠セピア色

その後、当たるか当たらないかは1/500の運次第。
618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 17:40:51 ID:CmYHJ7U7
運次第か　　ちなみにウルトラはヤバ～だ。
619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 17:46:15 ID:FqAwFSyz
１/５００は一回当りの出球の量が多いのですか？
そーじゃないなら、1/250のが得な気がするんですが
620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 18:52:50 ID:zk/8WpNL
>619
結局店は儲け重視ですから、扱い方はセブン＞1/500＞1/400＞それ以下＞少出玉＞現金＞羽根。
文句、愚痴を言いながらも爺婆は結局セブンや1/500打ってるからね

基本は確変確率が高いから、引いた時に沢山出ます。少し前に流行った少出玉タイプもありますが
621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 19:25:58 ID:FqAwFSyz
>>620
レスありがとうございます
1/500には手を出さないことにします

ところで、土日は当りやすい
逆に客が多いから当りにくいとかありますが
曜日や日にちが、大当たりに関わってくるものなんですか？
622 ：593：2005/06/03(金) 19:55:11 ID:9IbYXzmW
≫600
チョロQがあったのでやってみました。
当たって玉が貯まった時は下のレバー引いて玉を下の箱に入れなきゃいけないんですね…
知らずに打ち続けてました…
結局三千使って収入二千二百でした。
623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 20:14:11 ID:rydSE5kT
質問　大海でしょぼいリーチが何度も来る台ってハマリ台ですか？
624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 20:20:16 ID:TpoaGNC5
>>623
そもそもハマリ台なんてもんが存在してませんので
625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 20:21:51 ID:D9eU1omY
あまりそういう系統の質問はしない方がいいぞ
まともな返事貰えないぞ

一応確率上では関係無いとなってる

ただ、個人的にはどの機種でもしょぼリーチしかかからんのは
寒い傾向がある気はするけどこれもオカルト的な話になるからなし
626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 20:33:51 ID:beNHchf2
これって面白い？？

http://urouromichikusa.hp.infoseek.co.jp/Flash/fever.html
627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 20:36:20 ID:75WW8nD/
パチンコ、パチスロ攻略開店
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=kouryakuhou777&md=mb
628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 20:47:22 ID:lx1UHKH4
なんていうか「これが～するとハマリ台」とか
「この目が出たら当たりが近い」とか正直バカバカしぃと思うんですよ
大体毎回毎回　何分の１で抽選されてるんだから当たり・リーチ以外の
どの目が出るのも同じ確率なんですけどね
そうですよね？
629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 20:57:02 ID:9TXv/xYl
>>628
漏れもそう思っているし正論だとは思います、残念ながら漏れは証明できませんが

娯楽だと割り切って負け承知で打っている人や、ボタン叩きに必死な人、
出目に意味を見出そうとしている人や、演出に一喜一憂している人を見ても
あなたが大人ならあまりバカにしてはいけません、生暖かく見守ってあげましょう

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 21:35:05 ID:zk/8WpNL
1/500の抽選の後に、抽選結果に応じた演出（1/500を引いてたら、最終的に揃う演出、499/500を引いてたら、ノーテンor最終的に揃わない演出）の抽選をする。
この2つは全く関連の無い別テーブル。当りハズレは勿論前者のみ。後者はあくまで飾り
リーチがかからなくても、強予告がガンガン外れても、枠外で揃ってても、様はただ499/500を引いただけ。演出から先を見抜く事も不可。
また、抽選は1/500で不変なので時短中、時短直後、1000越えの台等、どれも当りやすいとか無いです

俺だって、始めた頃はヤメた後すぐ引かれると悔しかったですよ。波オカ派のが断然多いし、最初は誰でも流されます
でも、いずれ気付かないとずーっと収支は－ですよ。なぜパチンコ屋がこんなに増えて、長者番付にも多数入ってるのか。
パチ屋の客から巻き上げた金ですよ。でパチ屋の客の大多数である爺婆達は何派ですか？
俺の近くの店にはボダ派の爺婆は居ませんが

面白いから波オカスレにも貼ってこよ
631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 22:19:14 ID:UrXDqe7l
A店で買ったパッキーはＢ店で使えるのん？
つまり金額以外に磁器情報で何か入ってるの？とか。
632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 22:39:47 ID:kCVhQoL0
>>631
使えない。
同系列店でも使えなかったりするし。
633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 23:41:40 ID:4cGxUjjO
>>630
ボダ＋小オカルトが正しいんじゃないだろうか？
１５０～２５０回ってるが当たらない台を見つければ
・少なくともボダ以上か近い線で回っていると推定できる
　（釘見れなくても、まぁ、そこそこか、結構回る台だなと想像出来る）
・１５０～２５０回も回ってるのにまだ当たりが出てない

少なくとも回る台を選ばなきゃしょうがないし
かと言って800回回しても来ない台もある訳で
常に1/500と言うのもつまらないので、確変と通常の間にもう1段階あ
ると面白そうな希ガス
634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 23:42:15 ID:FhQpqhvB
>>629
生暖かく見守るというのもなんか違うだろう。

A氏：スケジュール表に「○月○日：A店ガッチャマンMX123番台」と書き込み、
　　職場の同僚との昼食時やコンパの席で、パチンコの話題になったときに
　　「みなしごハッチMXのトータル確率は・・」とか言い出す人。

ここの価値観で行くと、↑こんなパチンコオタクA氏よりも、対価を払い演出を
楽しんでる和田アキコの方がバカだということになる。
和田アキコがボダを覚えたら、バカみたいにパチ屋周って釘読んで、勝てる台
がないからってそのまま帰ると思う？ｗ
まぁ、つまらなくなるという意味では、帰ってその後二度と打たないかもしれないけど。

根本的に人間が違うんだよ。世間一般に対して自称勝ち組が。
別に俺は和田アキコファンじゃないが、むしろ苦労してる人にとって
は、パチ板で訳の分からない優越感に浸ってる邪心の塊みたいな香具師
こそ、軽蔑・説教の対象なんじゃないか？ｗ

普通の人は、パチの仕組みを知ったところで、勝てない・つまらないと悟って
辞めるだけ。
635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/03(金) 23:59:24 ID:ivVbCuCv
あなたはだーれ？
636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 00:03:53 ID:r76saypE
>>634
おまいみたいに分かったふりして
高みから見下したようなレスしてる香具師こそ
軽蔑・説教の対象だ。
いや説教もしたくないわ。うせろ。
637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 00:07:38 ID:jtogHAPj
本日、お座り千円投資で爆発して１２連荘しました。
周りの殺意をもった視線が気になって、時短終了で
怖くなって帰りました。

自分だけドル箱積み上げ状態で目立ちすぎの場合は
何か気をつけることありますでしょうか？
638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 00:10:48 ID:nbIUdz+8
今まで散々負けたのでこんなのじゃ足りねーよって顔しながら打てｗ
639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 00:11:17 ID:/WFCcLvR
>>637
気にスンナ
んなもん無視だ無視
せっかく千円で１２連荘もしたなら時短即やめじゃないで
１箱だけ様子見してみた方が良かったかもしれん。
まあ、即止めでも問題ないけど個人的意見ではね
640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 00:19:29 ID:2fRLxoRv
人気がなくて
１台とかしか置いていない機種がありますが
アーユーのは当らないんですか？
コレもやっぱり関係なくて
良く回れば当りが近いのですか？
641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 00:30:31 ID:tsZO/J2+
>>640
当たる当たらないと回る回らないは関係ない。

で、旧台を1台ずつ置いてあるようなシマはほぼ間違いなくクソボッタ釘調整。
よく回る台があるなら打ったらいいけど、たいてい釘見るだけムダなことが多い。
642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 00:37:10 ID:2fRLxoRv
>>640
即レスありがとう
気を付けます
643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 00:46:16 ID:y4pv7/Pc
飲まれたときに発生する空箱ってどうすればいいんですか？
後ろに積んであるドル箱と入れ替えて放置しとけば片付けてくれるんでしょうか？
644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 00:57:27 ID:tsZO/J2+
>>643
通りがかりの店員に渡すか、自分の積んでる箱の上に置いとくか、足元に転がしとけばOK。
空き箱置き場に近かったら自分で返してもいいし。
隣の人どついたり、店員に投げつけたりしなければ問題なし。

イマイチおもしろくない解答だな。
645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 01:15:22 ID:y4pv7/Pc
>>644
レスありがとうございます。
これで心置きなく飲まれることができそうです。
646 ：　：2005/06/04(土) 01:25:00 ID:zEHOWQqT
>>644
凄い形相でネクタイの店員に
　「おい、せっかく出たのになくなっちゃったぞ、機械が壊れてる」
って言え
647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 01:29:22 ID:2fRLxoRv
パチンコ店って
いっちゃ悪いですが、毎日イベントみたいを行っていますが
そのイベントの台を打つと良く当るんですか？
648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 01:32:24 ID:/WFCcLvR
優良店なら色々と良い可能性はある
まあ、普通は何も変化無しだと思う。
649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 01:39:18 ID:N6Pkz3gg
いいえ
650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 02:01:45 ID:2fRLxoRv
>>648-649
てんきゅー
651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 02:12:18 ID:eWMAyj1w
こちらが質問スレッドとありましたので…

IEで「上へまいりまーす」を検索していたら出てきた2chのスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1111043535/l50
ですが、2chブラウザでパチ板を見て検索かけても表示されません。
昨日の日付の書き込みがあるのですが、もうこの機種のスレはなくなってしまっているのでしょうか
652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 02:26:23 ID:tsZO/J2+
>>651
パチ板は先日、「パチンコサロン」、「パチンコ店情報」、「パチンコ機種等」の3つに分かれました。
特定の機種については「パチンコ機種等」板を検索してみてくらさい。
653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 02:46:25 ID:eWMAyj1w
>>652
ありがとうございます。
板一覧を出しなおして検索してきます。

さっき待ちきれずにIEから書いてしまいましたが…
654 ：634：2005/06/04(土) 07:30:38 ID:zMC1Tjko
>>635　アキコの旦那です。
655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 07:41:50 ID:ojqCec+4
海シリーズで「サム」出現は各編大当たり確定なんですよね？
もし、それがはずれたら「裏」か「遠隔」ってことでいいんですか？
それとも、正規のものでもハズレる可能性がわずかでもあるんですか？
656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 07:50:52 ID:0b8wLqTJ
>655
以前どっかのスレでサムでもハズレる可能性がある。と書いてあったが、多分鉄板だと思うよ。
それとも貴方ハズレた事有るの？
657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 07:52:25 ID:DbLMcXVI
サムは確立城１００％ではない（９９％以上ですが）なのでハズレることはなきにしもあらずです。
658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 11:13:02 ID:3Ynwd+8h
>657
それは日本中の（裏、遠隔を含めた）全パチンコ屋のサムの統計信頼度です。

悪い店も事実あるのだから、99％と言うのはある意味間違ってませんが、普通の店は100％確変

ハズれたら店に抗議して、お金くれなかったら、公衆電話からチクれ
659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 11:52:10 ID:/5zaGBAB
今の規定だと確変の突入率と継続率って変化できないんですか？
660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 12:39:26 ID:zEHOWQqT
ふと思ったんだが、羽物って15回継続なら
デジパチと出玉は変わらない物？
だとしたら、良い台見つければ何十箱でも
積めそうな気がするんだが・・・
661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 13:03:41 ID:tsZO/J2+
>>659
現行の規定では変化できません。

>>660
今のハネモノはほとんど役モノ賞球10個ですので普通のデジパチに比べると少な目です。
もちろんハネモノでも15個戻しならばデジパチ並の出玉も可能です。
ただし、デジパチのアタッカーは開きっぱなしなのに比べ、ハネは開閉動作なのでムダ玉が出やすく、
同じ出玉スペックでもハネの方がやや少なくなることが多いです(現状はデジパチも出玉削られてるから一緒か)。

実際、新要件施行(90年)で最大賞球13→15個、最高継続9(実質8R)→16(実質15R)になり、
7&15、15R、10カウントで出玉2000個近いハネモノ、ニューヨーカー、ニュートキオ、ニューモンロー等がありました。
これらの機種はさすがに役モノがキツく、たいてい釘がキツく、さらに当時は3～5000個終了の定量制が一般的で、
何箱も積むということはあまりありませんでしたが、ハネモノにしてはかなりのギャンブル台でした。
662 ：名無し：2005/06/04(土) 17:18:34 ID:4aMWY5dm
つまりお互いの店の稼働率を見せ合う約束はしてるんですね？
なんかダークな世界だな
663 ：　：2005/06/04(土) 18:13:40 ID:zEHOWQqT
>>661
そうですかデジパチは出玉が半分以下と・・
それでも、近所にあるのは無制限ですからボーダー
超えてたりすると、何十箱も出されちゃうでしょうから
きっと無茶苦茶渋い釘なんでしょうね「
664 ：　：2005/06/04(土) 18:14:23 ID:zEHOWQqT
>>663
デジパチと比べて出球が半分 の間違いでした
665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 18:54:01 ID:OcyxNL6C
>>663
１／３の確率で２R　７Rがあることを忘れるなっ。
ドル箱半分おきに１５Rがやってくるとしても・・・
ほぼトントンだっ。
666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 22:52:25 ID:2fRLxoRv
ドキュンな質問ですが
さっき、知り合いが
パチンコは店側が操作していて
初心者、初来店者の台は再度来て貰おうと
事務所の方で操作していると聞いたのですが
そーゆーもんですか？
初めていく店ではドコに換金所があるの？とか
最初に聞いた方がイイの？
667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 23:07:53 ID:faAaGeyx
時短中に玉打ち出さないで保留玉セーブしてる人がいるんですが、
チャッカー空くんだから損ですよと教えたほうがいいですか？

あと手持ちの玉持って移動するのは自由なところで、
３箱移動してくれと店員にいったら台移動できませんって言われました。
台移動自由なはずなのに。
なぜでしょう。
668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 23:12:23 ID:cLcm2PH+
>>666
違います

勝って景品もらうときに「どこ？」だけで教えてくれます
669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 23:23:06 ID:2fRLxoRv
>>668
そうなんですか

もー１つ質問させてください
１０００円、２０回を良く聞きますが
２．５円→
３円→
３．３－５円→
４円→
の交換率の場合は、それぞれ何回転くらいが目安なんですか？
２．５円→２２回で嬉しそうに打っているのってﾊﾞｶですか？
ドノなたか教えてください
670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 23:35:21 ID:tsZO/J2+
>>667
時短中玉が減るなら止め打ちもアリ。
どちらにせよ他人にあれこれいうのは(それおれか･･･)お節介。

>>台移動
1箱まで移動OKとかいう店もあるし、
ハネ→デジは不可とかシマ内だけOKとかあるし、
確認すればよろし。

>>669
初心者スレなのでいい加減にテキトーに遊べるラインで(括弧内は海M8･1750個の場合のおれボダ)･･･
2.5円･･･25(34)
3円･･･23(29)
3.5円･･･22(26)
4円･･･20(24)
これくらいなら借金大王にならない程度に負けられるかと･･･
671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 23:47:31 ID:2fRLxoRv
>>670
レスありがとう
ソレ、参考にします！！！
http://www.pachimaga.com/biginner/pachinko_tips/
見ていたのですが、
大当たり確立／（平均出玉／２５０）
って式がありますが、大当たり確立、平均出玉は（エヴァSNだと、1/262.1、1890）
色々なスレのTOPにあるヤツだと思いますが、２５０って数字は何なんですかね？
672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 23:51:53 ID:Esp4cAH3
>>670
３３回の台は打たないんだ。すごいねえ。
673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/04(土) 23:59:51 ID:zMC1Tjko
>>671
分かってると思うけど、平均出玉は、メーカー公表値でなく実際の店の
出玉で計算しないと意味ないよ。
あくまで、出玉やその他の賞球削って、いくらでも
帳尻あわせできる店が最強だという認識も大事。
674 ：670とか：2005/06/05(日) 00:12:06 ID:psndljRb
>>671
あ、このリンク先のこと理解できればパーペキです。

その250ってのは千円250個ってこと、つまり出玉を250で割れば借りていくら分(千円/単位)かが出る。
>>204に同じことをおれもグダグダと書いてるんで参考にしてちょ。
>>673の言うとおり実際の出玉を正確に把握して「平均出玉」を正確な数字にするのもお忘れなく。

>>672
スペックキツ目の海M8を例にして、
またおれの計算はかなり辛めにしてる(出玉少な目に計算しといて実際の収支はツイてるじゃん、にしたい、心の余裕というか･･･)
のでキツ目の数字になってます。
33でも打てる状況はあると思うよ。
実際、海スペなら35/k越えも十分あるんだけどね。
675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 00:25:11 ID:/tYLuNyO
>>673-674
レスありがとう
平均出玉って大当たり時に
コッチが獲得出来る玉ってことですよね？
もしかして間違っています？
676 ：670とか：2005/06/05(日) 00:40:34 ID:psndljRb
>>675
このパチマガのページで言う「平均出玉」とは初当り1回につき期待できる平均出玉数のことですね。

1回の大当りの平均出玉･･･1回の大当り時の出玉数＋確変・時短の平均増減数
1回の初当りの平均出玉(そのリンク先でいう「平均出玉」)･･･1回の大当りの平均出玉×平均継続回数(平均連チャン回数)

例：「大海物語M56」の場合
1回の大当りの平均出玉･･･(例えば)出玉1650個＋(例えば)玉増え30個＝1680個
1回の初当りの平均出玉･･･1680個×平均継続回数3.28回＝5510個←これがそのページでいう「平均出玉」

って、そのページの下の方に書いてあるじゃん･･･
もう書いちゃったのでこのまま書き込んじゃう。
677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 00:50:00 ID:/tYLuNyO
>>676
しっかり、読んでなくてゴメンね
丁寧に教えてくれありがとう
678 ：670とか：2005/06/05(日) 00:55:00 ID:psndljRb
と思ったけど、このページってチャラ線ボダ出すだけで期待値出ないのね。
手前味噌ですが、>>204のおれの期待値テキトー計算の方が使えるな。
なんやかんやややこしくしてしまって申し訳ないけど、
そのパチマガのページも踏まえて期待値計算までステップアップしてくださいね。

初心者スレでグダグダとすんません、また質問があればどうぞ、お節介レスさせてもらいます。
679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 01:17:46 ID:/tYLuNyO
EX
初当り1回あたりで増える玉数：１８００個
初当り1回にかかる時間：３０分（０．５時間）
換金率：４円
→１８００÷０．５×４＝１４４００円

初当り1回あたりの換金額：５０００円
初当り分母：５００（２０/１ｋだとすると、２５０００円）
→（５０００-２５０００）÷０．５＝－４００００

で、あっていますか？
マイナス数字が出てきますが
680 ：670とか：2005/06/05(日) 01:48:55 ID:psndljRb
>>679
>>204使ってもらってありがとうございます。
おれの書き方が不親切だったので思いっきり間違ってらっしゃいますが^ ^;
混乱させてしまったようですいません。

とりあえず間違ってらっしゃるところは、
「初当り1回で増える玉数」はその1800個に平均継続数(その例がヤマトZFなら3.82)をかけた玉数(その例なら6876)から、
確率分母分回す玉数(その例なら6250個)を引いた差し引き(その例なら626個)です。
「初当り1回にかかる時間」は初当り分母分(その例なら500回)回して、平均継続数分大当り・確変・時短を消化した場合の時間です
(ヤマトZFなら2.25時間くらい)。
「初当り1回あたりの換金額」は初当り1回の平均出玉(この例なら6876個)の換金額(この例なら27500円)です。
そうすると27500円－初当り分母分の投資額25000円÷2.25時間で時給1111円が求められます。

一応、次レスに計算例出してみます。

681 ：670とか：2005/06/05(日) 01:49:55 ID:psndljRb
例：新海M8、1/350、1/2確変、フルタイプ、2.5円、出玉1800個、30/kの場合

<初当り1回で増える玉数>
4680個(初当り1回で期待できる出玉数：1800個×平均継続数2.6)－2916個(初当り確率分母分回すのに必要な玉数)＝1764個
<初当り1回にかかる時間>
初当り1回当って平均継続数分消化し終わるまでにかかる時間＝1時間半(←テキトー)
よって持ち玉時給＝1764(初当り1回で増える玉数)÷1.5(初当り1回の時間)×2.5(換金率)＝2940円

<初当り1回あたりの換金額>
初当り1回の平均出玉×換金率：4680×2.5＝11700円
初当り分母分回すのにかかる金額：350÷30×1000(千円)＝11666円
よって現金投資時給＝{11700円(初当り1回の平均換金額)－11666円(初当り分母分投資額)}÷1.5(時間)＝22.6円

長々とすいません。
682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 02:12:35 ID:XG2WK1eJ
丁寧な人だなあ。
683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 02:18:11 ID:/tYLuNyO
>>680-681
本当にどうもありがとう
そのEX使って、計算してみますね
また、何かあったときはお願い致します
684 ：670とか：2005/06/05(日) 02:22:43 ID:psndljRb
>>683
混乱させてすんません。
このスレにコトバの説明もせずにいきなり期待値計算とか言っちゃって、後悔･･･
こまかいとこはさておき、パチで勝つとはだいたいこんなことだと分かっていただければと思います。

粘着失礼しました。
685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 02:36:30 ID:QOHqu+IM
痛い質問ですみません。
例えば毎回同じ所に行ってて
毎回偶然にも必ず勝ち続けたら入店拒否されるんですか？
またそれで拒否された場合、客は全く抵抗出来ないんですか？
入店拒否はどんな場合ですか？
686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 03:07:36 ID:XG2WK1eJ
>>685
偶然に出て入店拒否はまずない。

ありがちなのは止め打ち攻略して玉出した場合。
ドツキで玉出した場合。

この場合、客は逆らえない（ごねる人もいると思うけど・・・）
687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 03:11:08 ID:YpmTK9E8
聞きたいんですけど等価でも低換金でも同じだけ(例えば２２～３)まわるなら等価のが得ですか??
688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 03:13:36 ID:ctkI2KKd
ウルトラセブンのスレ見て、出玉がない当たりがあるみたいなんですが、ホントですか？
どういう意味ですか？
689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 03:15:14 ID:946VXlJe
>>687
小学校行って、算数勉強してから出直してこい。
690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 03:19:48 ID:946VXlJe
>>688
ここ
http://www.pachinkomuseum.com/gendai/topad/cr_p_urutoraseven_l77/
でも読んでみて。
「突然確変」「突然時短」ってヤツね。
セブンに限らず、今の新基準機にはよくあるタイプ。
691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 03:25:33 ID:YpmTK9E8
あのなんかやたらと等価が叩かれてるからなんかあるかと思ったんですよね
692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 03:28:25 ID:ctkI2KKd
>>690
ありがとうございます。
693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 03:34:08 ID:YpmTK9E8
連レスですいませがパチンコ屋は裏とかに危ない系が絡んでるんですか?
694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 03:38:55 ID:rR3d8wBv
事情知らないのに回答するのも何だけど、
金の集まるところには、必ず絡んでるはずだよね。
パチ屋単位では必ずしもそうでなくとも、業界全体として。
695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 03:43:52 ID:eXWZlSZT
>>686の止め打ち攻略って何ですか？
ただ単に止め打ちするならいつもやってますが怒られたことありません。
止め打ちが禁止のとこは全員おやじ打ちなんでしょうか？
696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 04:02:48 ID:rR3d8wBv
>>695
例えば、等価のパチ屋が一台だけ、３人の客に１万円ずつ還元しようとして
釘をアケたとする。
連日、朝一で入場して、独りで朝から晩までへばりついて、勝手
に日当３マンだと思ってるような明らかな無職がその台を独占すれば、
パチ屋は客じゃないとみなすでしょう。そういうことなんじゃなかろうか。
697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 09:28:24 ID:1+28rlPO
>>687
そう。
簡単な話、客は一個4円で買い、等価でない場合その時点で差額が生まれてるわけ。
それゆえ等価は釘が渋い。しかし当たればリターンもでかい。
698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 09:40:00 ID:1+28rlPO
締まってるラウンド間やリーチ中に止めてるって意味なのか
ホースケのVのタイミングにだけ打つなどの大当りに直結する止めうちなのか
後者だと思いたいが初心者ｽﾚの質問だけにどちらの意味で使ってるのかわからない。
仮に後者なら注意される確率は高いね。
Vに入らないから台叩くとか。
注意されないやつもいるけどね。チンピラに数人で占拠されてる店とか。黙認で。
親父打ちを持ち出して書いてるとこみると前者に思えてね。
699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 10:26:39 ID:lxIhXRNf
>687
等価店ではそこそこヘソ釘が開いてて回る台でも
スルー(玉が通ると小デジタルの抽選でチューリップが開く)周りやアタッカー
(大当たりした時に開くとこ)周りの釘ギチギチで出球が少ない＆時短中にどんどん玉減る
ことが多いからヘソ釘だけ見て打つと怖いよ。

正直遊びたいだけなら等価店はお勧めしない。
700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 11:44:04 ID:JZjO2NPM
ﾃｽﾂ
701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 11:54:53 ID:q5pCm5Es
>>693
素人が新規オープンは無理という話聞いたことあるな、裏の人間が
コンタクトしてきて色々とあるらしい。
702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 12:59:01 ID:+4skO8bz
すんません、パチンコ玉はなぜ鉄なんすか？
703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 13:10:41 ID:Obuud3gS
安くて硬いからだろ
他の材質だと脆かったり高かったりするからじゃね？
704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 13:28:00 ID:sl6X8Fz7
　遊技球の構造に関する規格は、次のとおりとする。
　　 （イ） 　遊技球には、直径11ｍｍの玉を用いること。
　　 （ロ） 　遊技球には、5．4ｇ以上5．7ｇ以下の質量の玉を用いること。
　遊技球の材質に関する規格は、次のとおりとする。
　　 （イ） 　鋼製であること。
　　 （ロ） 　均1の材質のものを用いること。
705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 17:14:34 ID:QCB0CURJ
超初心者質問ですみません。
雑誌の攻略記事を読んでたら「アタッカーフルオープン」なる言葉が出てきました。
その攻略ではR14時にアタッカーフルオープン、とあり
記事内に「オープンにして保留を消化」とあり？？の状態です。
普通は大当たり中のスタート保留は4までストック、
ラウンド消化後にデジタル回転で保留を消化、ではないんですか。

あまり用語とか深く考えずにこれまでやってきたので
間違った解釈してるかもしれないので教えて下さい。
アタッカーフルオープンって
勝手にR中に玉を全く打ち出さなければいいのかなと思ってたんですが…
706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 18:20:08 ID:bBWDRhzm
この前、朝一で超激海やったら「確変」状態でした。
おそらく前日、確変で閉店を迎えた台あったんだろうが
未処理でそんなことになったんだと思う。
だれも気付かなかったので知らん顔で打っちゃいました。
（結果はワンセット終了）
もし店員に見付かっていたら、怒られて・出球没収でしょうか。
あとどんなペナルティが生じるか詳しい人いましたら宜しく。
707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 18:42:41 ID:aMQWKsKJ
>>705
多分それであってるよ
１４R は玉を全部いれないで閉じるまでまつ
１５Rは普通に打って
終わったら消化ってことでしょ

でもそれで攻略できるとは思わない

>>706
サービスじゃねーの？
もし違うとしてもこっちには非はないと思う
708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 18:47:21 ID:cQdYBA9p
近所で新しい店がグランドオープンするんですけど、
グランドオープン3日目は12時開店ですが、夜に行っても整理券なくちゃ入れないもんですか？
709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 19:12:59 ID:DnA23k2v
706さんと同じ。おれも今日、怪物君とかいう台を朝一でやったら

右上に「確変」とか出ててわけわからないからそのまま継続してたら１５回連続で大当たり。

途中、店員が台開けたり上見たりしてドキドキした。「確変でしたよ」って最初に言わなきゃかったのかと思って汗かくし。

途中、何度逃げ出そうと思ったことか。オレもペナルティがあるのか知りたい。
710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 19:27:19 ID:lxIhXRNf
>709
不正したわけで無し、大丈夫だよ。
711 ：706：2005/06/05(日) 19:43:13 ID:bBWDRhzm
>>707
ありがたい返信どうもです。

>>709
なんか文章にびびってるような感じが。
おれの場合ワンセット、飲まれちゃったんで
完全犯罪ｗ成立だけど、709さんの場合、15連
でしょ、等価なら10万前後の利益だしてるもんね、
どうなんだろ。なにせいきなり「確変」だと投資
500円だもんね、気になるね。
712 ：709です。：2005/06/05(日) 19:58:22 ID:DnA23k2v
710さんありがとう。706さん、いやびびりましたよ。
店員が4人くらい集まってきて、周りの台やらオレの台や台の上を開けて何が何だかわかりませんでしたよ（何してんの？）。
利益は8万くらいです。500円での投資はおいしいですがあんなの嫌だ。犯罪者扱いだもん。
713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 21:10:03 ID:YDsBZsuI
>>712
夜に忍び込んでROM交換する犯罪とかがあるから
チェックしたかったんじゃないかな
詳しくは知らないが・・・
714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 21:19:29 ID:/tYLuNyO
金土日月は
負け曜日と聞いたのですが
そーなのですかね？
715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 21:56:35 ID:Jow+XEOK
すんませんが　ロボカードってゆーんですか？？

パチンコの会員みたいのって入ったほうが得ですか？？

会員になるとどうなるのか教えてください。
716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 22:22:49 ID:FpCmSfCA
メリット：余り玉を貯めて次回換金に回せるようになる。
デメリット：当該パチ屋からのダイレクトメールが舞い込むようになり、
　　　　　　　家族等からの目が冷たくなる（ｗ
717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 22:52:55 ID:aQwXF9Sw
メリット　
データが見られる。（無くても見られる店もあるが…）
貯玉で打つことが出来る店もある。
デメリット
個人情報が流出する恐れあり
保険に入ってない店だと倒産した場合、貯玉が無効になることも…。
718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/05(日) 23:47:56 ID:dl7qfd57
>>707
ありがとうございました
719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 00:25:04 ID:w7jJVwqy
近所の店が約一週間
貯玉できない期間を設けました
これは換金率が変わる前触れでしょうか
今持ってる貯玉は変えちゃったほうがいいのでしょうか
720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 00:53:49 ID:9xsdgeYc
換金変わっても貯玉は以前の換金率で交換できるよ
今まで１０軒くらいそういうパターンあったけど全部そうだった
721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 01:01:08 ID:vCgAxeC+
すいません、遠隔してる店ってあるんでしゅか？
あるならどれくらいの割合なんでしょうか？
TVCM流してる店なら安心でしょうか？　お願いします。
722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 01:03:49 ID:xV712He0
パチスロに飽きてパチンコを今日初めてした初心者ですが、パチンコってどの台もあたる確率はおなじですよね？
723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 01:35:00 ID:oRZHdHNW
>>721
公表されてないからわかんない
>>722
違うよ
724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 03:07:42 ID:p8lNMxr4
こんなのみつけますた
http://www.person.co.jp/home/peergynt/opnEt11.html

やっぱ、店に制御されているの？ orz

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 03:55:03 ID:hED2+WzS
>>724
一部の店を除いてありません。
台から出力されるデータはあっても台に入力できる環境なんてありませんよヽ(´ー｀)ノ
726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 05:23:03 ID:clwYTjhP
最近パチンコを打ち始めました。
が、近所のホールの店員さんの対応に正直戸惑っています。

・「今日も頑張ってね」と毎回肩を叩かれる。
・通路に落ちてる玉をかき集めて上皿に入れてくる。
・計数機に流す時、周辺に落ちてる玉を拾って足してくるだけでなく
　機械の下に厚紙(ドル箱にさすやつ)を突っ込んで玉をかき集めて足してくる。
　(明らかに私の落とした玉ではありません)

挨拶はともかく、肩を叩いたり玉を拾ったりは他の人にやっていませんでした。
新規の客ゆえに親切にされていると思うのですが、目立たないように打って居たいので
あまり構われたくないんです。どうしたらいいのでしょうか。
727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 05:32:38 ID:bp/c7bPH
店員ホモだったりして…。
728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 06:43:05 ID:jmFIIhKF
>>716>>717
ありがとうございました。

貯玉はしたいけどDMはいやだな～

DMはいらないって拒否できますかね。
729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 07:01:27 ID:tVaW8dEh
質問ですが、玉をおいてトイレや休憩とったら玉とられたりしますか？
730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 07:23:36 ID:outL9Wkc
盗られることもあるね。うん。
731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 08:10:24 ID:xV712He0
>>723 では、パチスロのように設定があるのですか！？
732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 09:36:09 ID:NWCidKFa
>>731
台・シマごとの釘調整が設定みたいなもの。
簡単に言うと７割還元するか、８割還元するかを釘で
回転率変えることで設定する。換金率含め良くて１０割戻し
（チャラ・遊び台）なのが普通。商売する余裕がある店では
限られた時期に、限られた台・シマを１０割越え台を用意することもある。

これでも、客としては短期では確率の偏りで一時的に勝ったりするが、
長期では収束して、確実に手数料取られる。店としては、
台数の数で収束できる為、短期でも収益が安定する。
733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 12:46:31 ID:HtgNFIfE
>>728
店によっては、そこらへんにも配慮してくれるところがある。
（申込時にDM拒否を選べれる）
734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 15:35:38 ID:gXyGVjdb
でも梁山泊からＤＭ来るけどね。100パーセント。
735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 15:47:36 ID:rHUXqYNY
>>734
来たことねーよ・・・。
ちなみに、お前さんのところにくるのは、どの梁山泊だ？
736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 16:25:34 ID:0xFguwV5
すいません質問させて下さい
穴の上の台（液晶画面のとこ）にはいる
とこの釘に玉がつまってしまうのですが
こんな店はうつのやめた方がいいですか？

専門用語がわからないので変な質問ですみません
737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 19:03:20 ID:uK2P7T4D
じじばばがたくさんいる店は狙い目といえますか？
738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 19:10:51 ID:xgLFYmLF
↑ワープ入り口かな
そんなトコに玉がつかえるのは釘が渋いパチ屋
但し、
俺が通ってるホールはつかえたら店長クラスが来てガバッと開けてくれる
玉もアタッカーに５０個くらい入れてくれ更に保留４個つけて
「申し訳ありませんでした」と深々と挨拶だったヨ
玉がつかえるなんて釘師の恥
もともと玉がつかえるなんて設計じゃないんだから
これくらいのサービスは当然と言えば当然
739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 19:28:48 ID:0xFguwV5
>>738
つまる事ってあんまりないんですか？
うちの近所はどの店でどの台うってもつまるんですが…
他の玉があたれば流れるくらいなら普通なんですか？
740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 20:29:35 ID:nZK+pd3e
一発台かょ
741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 21:39:49 ID:p8lNMxr4
２．５円換金の場合
確率論的なモノと換金率の問題から
周りがイイなら、時間の許す限り出玉で勝負をした方が得と言われていますが
実際のところ、皆さんはどーなんですか？
今日、２．５円換金のところで７箱出しました
で、２箱使って単発一発
で、１箱飲まれたので、ココで終了（３５１回転終了）（５箱ゲットで、２２０００円）
＋８５００円で終えました
確変で終了すれば、７箱で３０５００円で＋１７０００円くらいだったと思います
742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 21:55:26 ID:XbQvfQ7W
明日パチンコデビューしようとしてるんですが、実際何をしていいかわかりま
せん。
予習としてゲーセンで打ってきたのですが、横のチャンスボタンも意味不明だ
ですし・・・。
あと最初は金額どのくらいがいいですか？
743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 22:10:37 ID:7r3k0sbB
>>742
何も考えずにひたすら打て。
そのうち大当たりを引く。
まぁ　１０万くらい用意しておけばおＫ
744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 22:13:49 ID:w7jJVwqy
>>742
店巡り
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 22:30:19 ID:XbQvfQ7W
>>743
１０万はきびしいです；；
>>744
今日ゲーセン二件行って二つとも１００円で確立変動？（エヴァ）でたんで
すが運使い果たしてないですよね・・。とりあえず近所に３件あるんで回って
みます・・。運があるといいなぁ・・；；
746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 22:43:04 ID:d5TFedFC
最近の台ってよくチャンスだボタンを押せってあるじゃないですか？押すと押さないのでは，何か違うのですか？
747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 22:50:13 ID:xgLFYmLF
当たり外れは既に決定してるから押しても意味無いワナ
只、大海なんかは魚群か泡か普通確かめるワナ
温泉のタコ激押ししてるのは阿呆だワナ
748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 22:54:54 ID:h6rGJZTR
>>745
色々ルールがあるので知ってる人と行くのが一番いい。

>>746
飾りなので関係なし。

>>747
タコ殴りは動物虐待ｼﾞｬﾏｲｶ？
749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 23:03:14 ID:d5TFedFC
当たりは、アタッカーに入った時に決まるんですよね？保留玉が４つ以上たまって打っていても意味ないんですか？
後、湯けゆり紀行って右側に開運の湯ってあって玉が入るとピカと光るんですけどなんか意味あるんですか？
750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 23:13:53 ID:h6rGJZTR
>>749
保留満タン時の入賞は無視されるので打ち出し止めたほうがいい。
湯けむりはヘソが２つあるだけ。普通の抽選。
751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 23:23:28 ID:d5TFedFC
湯けむりの開運の湯は、狙う価値無しなんですか？
752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 23:27:50 ID:Mr3Fi2ua
>751 無しだね。ただ、右のスルーが空いているなら狙うべし。
ステージからの入賞やら、右のスタートやらやたら入って回転率が上がってウマー。
ただ、抽選は750氏のとおり。
753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 23:28:36 ID:fJ8iMteW
メーカーの開発者で首になったヤツや元パチ屋の経営者は多数いると思うが
内部事情を匿名でいいから暴露しないのは何故？
業界に恨みを持ってるヤツはどの業界にもいるはず。

遠隔や裏物の実態とか、ホントに完全独立抽選なのかとか、新装基盤の問題とか
どんどん暴露してほしい。

別に暗黒世界からの使者が恐いとか無いだろ。
初めての土地のネカフェでアプロダでもしてもらいたいものだ。
クソ業界のくせに口は堅いんだよな。
754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 23:33:51 ID:d5TFedFC
７５０さん、７５２さんありがとうございました
755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 23:37:15 ID:hxGq/jxZ
とにかく打てば打つ程止めれなくなってくし
金は１００％無くなっていくからね！
金持ち趣味なし老人の暇つぶしだよあれは！
756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 23:43:34 ID:jqEbszUq
>>753
あなたが思ってるほど、裏工作は横行してないってことだ。
それに、一部で行われている不正にしたって、極一部の人間しか知らないこと。
そこらのぺーぺー連中には絶対情報は降りてこねーよ。
情報持ってるのは、自分自身が責任者である場合がほとんど。
つーことで、いくら匿名でも情報内容からすぐ特定される。
元々情報持ってる人間が限られる上に、一般的なやり方というのは存在しないから。
757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 23:51:56 ID:p8lNMxr4
サクラ打ちは横行しているみたいだぞ
特にスロットで店長の親戚に高設定台を打たせ
その利益を山分けしていると云う
元パチ屋の告白をﾈｯﾄで読んだ
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/06(月) 23:54:17 ID:xgLFYmLF
そういう事！
勝ってるのは店長の親戚だけ
スロ打つのは阿呆だよ
759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 00:02:22 ID:c0nddQ7z
>>757>>758
ここはパチンコ板なんだが…。
760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 00:31:01 ID:5QpISbnE
禁煙、もしくは禁煙コーナーのあるパチンコ屋ってあるんですか？
タバコ吸わないんで
正直、煙がツライ
副流煙吸っているんで健康にもよくないし
761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 00:52:27 ID:8nw/aOkN
>>760
ある。けど少ないね。
762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 01:24:58 ID:g3/g4OOW
保留玉8個の機種ってありましたよね？
763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 02:18:23 ID:8nw/aOkN
>>762
ゲーセンでね
764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 03:51:22 ID:VPaHflvV
ｱﾆｵﾀでｴｳﾞｧしかやらないんですが勝ったためしがなく
ふと友達が「儲けたいなら大海やりな…ﾌｯ…」
とか言ってきました
そうなんですか？
765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 04:10:27 ID:cTL6TEnm
>>764
優良店でSN設置している店探せば？
766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 04:24:34 ID:lWZIqaCg
初めまして。
羽モノの話になるのですか、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑ打法、12にお任せ打法とという打ち方があると聞きました。パチンコ雑誌(?)に載っていたらしいのですが読んでいないのでわかりません。
これらの打法が詳しく載ったサイトなどはないでしょうか?
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 05:25:52 ID:QBtVHL5a
>766
パチパニのアドリブ店長かな。まだコンビニにあるんじゃない？

レレレの止め打ちはした事あるが、手と目が疲れる。寄りの良い台なら効果あるが、普通は回収台がチャラ台になる程度。
どう間違っても漫画みたいに10万発は出ない

この前セブンで10万発を見た。生で見ると物凄い量。あの量を羽根で出す小早川店長は凄いね
768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 08:25:02 ID:UHxl3ylO
保留ランプ３つ点灯している状態で確変大当たりしました。
ラウンド終了後、１回転目でまた確変当りしたんですが、
それは、もしその前の当りが外れた場合に、
すぐ当りが来ていたって事なんでしょうか？

ちょっと分かりにくい説明ですいません。
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 09:01:37 ID:J1LMn9dZ
>>760>>761
まーこれから増えてくるでしょう。パチ屋も健康増進法の対象になっていますので。
実際、パチ屋の状況調査を行ったり、条例制定に向けて動きがある自治体もあります。
770 ：766：2005/06/07(火) 09:06:45 ID:lWZIqaCg
そうなんですかあ、コンビニで探してみますm(__)mこの打法って、もしかしてそのマンガの中の技…ではないんですよね?
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 09:12:20 ID:aB9cjv4K
>>768
確変中は当りと判定される値が7～10倍に増える。
例えば
通常･･･1～100のうち「1」だったら大当り
確変中･･･1～100のうち「1～10」だったら大当り
みたいに。
その2回目の方の当りは確変中の当りなので1～10を引いている。
仮に1回目の確変当りを引いていなければ、その後の当りが2～10ではハズレていた。
けど、確変中どっちひいてるかなんてわからないし、タラレバ考える意味もなし。
772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 09:27:00 ID:AUlfvzLj
5年くらいまえに“1回の勝ち負けを5万円以内に抑える”として保留玉
連チャン機が撤去され、持ち球も手元1箱、足元3箱、それ以上は両替
だったハズなのに、今は見る影もないのはナゼ？
773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 10:22:44 ID:WTIVMtck
19歳なんですが、身分証明もとめられることってありますか？
風体にもよるだろうけど、若そうな客に対してってことでお願いします
774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 14:24:31 ID:QBtVHL5a
>770
勿論ホールでも使えます。結構疲れるから、短時間実践が良いかも。雑になると逆効果だからね

>773
よほど（15.6にしか見えないとか）じゃなきゃ、身分証明提示はないと思う
775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 14:32:19 ID:Ry8TzI6S
>773
パチ屋なら基本的にないと思うよ。
私は午前中にゲーセン行って年齢聞かれたり居酒屋で身分証提示
求められたことあるけど、パチ屋では一回もない。
776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 14:37:13 ID:WTIVMtck
>>774-775
ありがとうございます
じゃー今日パチンコデビューしてくっかな
777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 15:08:54 ID:elMEbtSS
このｽﾚで７７７ゲットすると
どんなご利益がありますか？
778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 15:15:42 ID:Aq/aEb8l
ウルトラマンセブンで
10万発でる
779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 15:20:14 ID:elMEbtSS
すいません今テンプレ読んだらネタ禁止みたいなことかいてありました
７７８さんどうもありがとう
そしてごめんなさい
780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 16:09:22 ID:PQDFIcWl
パチ屋の景品でよくブランド物が置いてますが、あれってまず偽者と考えて間違いないですか？
グッチやプラダ等の財布が２５００玉、５００枚で換金できるとは怪しすぎるので・・・
781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 17:17:49 ID:DZJAvC9Y
平均5連、最大１１連なんだが
15連とか出す人って、確変収まってからも、2回位確変の波を捕まえてるって事？
782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 17:22:12 ID:Rhyebfex
どーもよろしくお願いします。パチンコは回れば回るほどいいんですよね？１日中打つとしたら海系の機種がいいと思いますか？海系以外の機種は、リーチアクションなどで時間を食うと思うのですがどうでしょうか？
それと、　スロなどは、１日１０万ごえなどは珍しくないと思うんですがパチでは見ないんですが難しんでしょうか？
最後にスロ設定５，６とパチ１０００円あたり３０回転する台ならどちらがいいと思いますか？
質問ばかりですみません
　
783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 17:47:05 ID:q5vMRHfQ
>>782
回れば回るほどいいよ
海は確かに短いからいいかも
ただ、ちょっと古いけどスキップ機ってのがある
それだと時間効率はかなりよくなるよ

スロ５，６とパチ30回は微妙
金が沢山あればスロ打つけど

っていうか換金率によって変わる
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 18:04:21 ID:NZKjejDK
>>782
スロは機種によって期待値が雲泥の差だよ…。
785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 19:50:41 ID:Rhyebfex
７８２です。ありがとうございます
786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 20:01:01 ID:MlMKbtYT
新海物語で大当たりした後マリンちゃんがチャンス！と、もう一回！ってどっちか言いますけど、それぞれどっちが確変で時短なんでしょうか？
787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 21:07:36 ID:QBtVHL5a
>786
ネタは別に良いと思うが、初心者が戸惑わない程度の物にしようや
788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 22:22:21 ID:5QpISbnE
ボダ理論だと
換金率2.5円、平均連荘確率３回（１回辺りに貰える玉１７００）で
３０/ｋの台があったとしたら
１７００×３×２．５＝１２７５０円
この金額打っても当りが一度もない場合でも
更に打ち込むモノなの？
789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 22:45:53 ID:IaYwemxR
終日ホール張り付いて
初当たりした台が確変か単発か数えてれば
バカでも単発に偏るのわかります！
790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 22:46:10 ID:kqdtnS5R
新台導入直後は連チャンするし、大当たり回数も多く、プレミアも出やすいのは何故だろう？
過去ログ等をみると、客離れ＋釘締めの結果、稼働率が低下するから日数の経過に従って
上記のようなことは減少していくと説明されることが多い。

ただし、プレミアの出現度については規制がないので導入後数万回転以内に当たった場合に
出やすくプログラミングするのは違反ではないと思うし、
実際そのようなことはあり得ると思う。

そこで近所の実例を挙げてみたい。
ウルトラセブン導入２週間の等価の店で１日の営業時間は１４時間。全１８台。
客付きは１日中満席。現在でも前の客が席を立つと次の客が座るまで
１分と空かない。ただし、最近は閉店１時間前になると漸く空席が見られる。
釘は当初22～23/kが導入５日目頃から現在まで18～20/k。

このような状況で当初は大当たりが７０回以上の台が数台あったにも関わらず
ここ１週間は最高でも３０回台数台で連チャンもしなくなった。
この店のスルーの釘は当初と変わらないので、大当たり後の連チャン率は稼働率に
殆ど影響されないと思うが１０連チャンなど滅多にしなくなった。

何故だろう？　他の機種では確かに導入１週間で客が飛ぶ結果、大当たりも連チャン数
も減少するのは理解できるがセブンはどうにも理解できない。
遠隔とか新装基盤があるとかではなく、何か他に説明が付くことはないのだろうか。
長文すまん。
791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 22:48:24 ID:tgs8aLF3
だからデータ出せって言ってんだろ
感覚で物言うなくそが
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 22:55:20 ID:Q6i4FewD
>>791
リアルでは、相当お偉い方とお見受けする。
社会でもトップクラスの。
793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 22:55:45 ID:4ySGCUL1
羽根素人ですが、右打ちっていうのはどういうことですか？
794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 23:00:22 ID:5QpISbnE
エヴァＳＮ(1/262.1）以外に
２００分の台って存在するのですか？
795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 23:02:15 ID:tgs8aLF3
>>793
しがない学生プロだ
おはずかしい

>>794
CRでもけっこうある
キカイだー277とか
796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 23:15:27 ID:PUTZHKtp
>>788
その台の大当り確率と残り時間次第。

大当り確率の逆数分回すのに必要な現金投資は
　　確率 1/350 ：　350/30 ×　1,000円 = 11,667円
　　確率 1/500 ：　500/30 ×　1,000円 = 16,667円
大当り確率の逆数分回すのに必要な玉数は
　　確率 1/350 ：　350/30 ×　250発 = 2,917発
　　確率 1/500 ：　500/30 ×　250発 = 4,167発
持玉遊技で、初当たりを一回引くごとの玉数増は
　　確率 1/350 ：　5,100 - 2,910 = 2,183発 ≒ 5,458円
　　確率 1/500 ：　5,100 - 4,167 = 933発 ≒ 2,333円
1/350の台で残り時間が6時間以上あれば継続でしょう。
1/500の台だったら初回の差損（12,750 - 16,667 = -3,917）を取り返すのに
持玉遊技の初当たりが４回必要なので、最初から手を出さないでしょう。
797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 23:36:40 ID:5QpISbnE
>>796
レス感謝
凄く分かりやすいよー
798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 23:42:59 ID:5QpISbnE
５００の台で、初回損益で＋にするのって、殆ど無理ですよね？
３０/ｋで－数値なんで
結論から云うと、５００を始め確率が小さくなる台は
打つなってことですかね？
799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 00:02:27 ID:mWvPIBiZ
>>798
>>796さんのレスは初心者にはやさしいけど(>>788に合わせたんだろうけど)･･･

さすがに初当り1/500で5100個はスペックキツすぎ。
実際のとこ500の機種は平均継続3.8回程度はあるので6800個程度。
なので、2.5円現金投資時チャラ線が30/kくらい。
トータルスペックは300も500も大して変わらない(トータル1/120程度)ので単純に不利ではない。
もちろん持ち玉比率も当り出現率も収支も何もかも荒れまくるので初心者におすすめはしない(おれもほとんど使わないし)。
800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 00:15:31 ID:J9ZDNbar
>>800
てんきゅー
３０/ｋで回る台を見つけても
当りが出ない場合、ドノくらいで逃げるのがイイのかと思って
質問しました
801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 00:45:47 ID:M13rD1g9
換金率が等価の店っていいんですか？
うちの地域は2件しかなくて
のこりが2.5円です。
等価って怖いイメージがあるんですが
802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 00:49:43 ID:QtMVxgm7
>>801
ボダ理論の人にはかなり嫌われてるが、その店が回るなら別にいいと思う
803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 00:54:04 ID:M13rD1g9
>>802
ありがとうございます。
こんど試しに打ってみます
804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 01:32:10 ID:oWiI+9+y
･釘読みというのは、ヘソ以外にも読まなきゃいけない場所はありますか？

・最終的に、ボーダー回せるかどうかは打ち手の腕次第ですか？

・パチンコテレビ番組でやってるプレゼント企画の
『期間限定甘釘』
等々は、アテになりますか？


よろしくお願いします。
805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 01:36:11 ID:mkVwXR9G
打ち手の腕で勝てるなら、パチ屋つぶれます。
右打ちとかゲージ・機種「選びとかの屁理屈なしでｗ
806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 01:59:18 ID:zj/F2FMX
>>803
1箱約5000発を2.5円の倍弱で買ってくれる訳だから
出れば得だけど、千円で１０回も廻らない気がする
807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 02:10:56 ID:QtMVxgm7
>>806
さすがに等価でもそこまで厳しくない

大体16～18なとこが多いかも
20↑回ったらかなり良い
808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 07:42:31 ID:kx/puYTa
>>804
･釘読みというのは、ヘソ以外にも読まなきゃいけない場所はありますか？
ポイントは色々あるけど、基本だけ書いておく。

1. ワープ口
ステージへの入り口部分。
最近のデジパチは、ステージからの入賞（スタートチャッカーに入ること）が重要なので、ここが開いていると良い。
ただし、台によってはステージが弱い（入賞率が低い）のもあるから注意。

2. 風車
ヘソの方向に玉が流れるかを振り分けるための釘。
基本的に ← 方向に曲がってるほうが良い。これが → 方向だと、ヘソまで玉が届かないことが多い。

3. 道釘
風車からヘソまでずらーっと並んでいる釘のこと。
道釘の途中の間隔が広いと、そこから玉がこぼれてヘソまで届かないことが多い。
また、全体に ↓ 方向に向いていると玉が跳ねなくてヘソに入らないこともある。

4. スルー
時短・確変中に通過すると、電チューがカパカパ開くアレ。
ここに玉が通らないと、時短・確変中に玉が減っていく（電チューが開かなければ通常時と同じでしょ？）ので要注意。

要は打った球がヘソまで届く流れに注目して、「どの辺で玉が弾かれているか？」というポイントを見るのが肝要。
弾かれてるポイントが分かれば「この部分がプラス調整なら回る」というのが見えてくるでしょ？
809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 10:52:13 ID:C2L409FM
> パチ屋の景品でよくブランド物が置いてますが、あれってまず偽者と考えて
間違いないですか？
> グッチやプラダ等の財布が２５００玉、５００枚で換金できるとは怪しすぎ
るので・・・
もちろん、本物。心配だったら質屋で鑑定してもらおう。

万が一偽物でも、警察に訴えたら業者が摘発される。
安心して交換してね。
810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 11:51:56 ID:cVLra+Z3
換金の仕方教えてもらえませんか？
パチンコデビューしようと思うのですが。
台を打ち終えてからの換金の流れを教えて欲しいです。
811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 12:48:26 ID:Qkgs/U7Q
>>810
・席を立って店員を呼ぶ。店員さんと目が合えば手で×印を作って意思表示をすれば
来てくれるでしょう。周りにいなければコールボタン。

・店員が玉箱をジェットカウンターに運んで玉を計数してくれます。「全部交換しますか？」
みたいなことを尋ねられると思うので、「はい」と答えておきましょう。貯玉するならこのとき
出来ます。(貯玉がわからなければまた改めて質問を。)
玉数が印字されたレシート(或いはカード)を受け取りカウンターへ。

・カウンターの人にレシートを渡します。ここでも「全部交換で宜しいですか？」みたいなことを
尋ねられますが、換金するつもりでしたら「はい」とこたえておきましょう。玉数に応じた
特殊景品(+レシート)を渡してもらえます。端玉(換金単位以下の余り玉)が多い場合、
お菓子などを併せてもらえることもあります。

・受け取った特殊景品(+レシート)を持って、景品交換所に行きましょう。小窓の所でしたら
小口のところに景品を置く。箱で受け渡しするところでしたら箱の中に景品を置く。
そうすれば換金できます。

以下、次のレス番に。
812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 12:48:51 ID:Qkgs/U7Q
上の続き

換金所の場所がわからない場合、パチ屋のカウンターで尋ねましょう。
たいてい教えてもらえます。
しかし希に教えてもらえないときがあります。
その時は他に換金する人を頼りに換金所に行きましょう。
あらかじめやめる前に換金所の位置を知っておくといいかもしれません。
換金所は、駐車場が広い郊外型店舗なら同じ敷地内か、出口を出た
すぐの所にあるのでわかるはずです。
街中にある店舗の場合、換金所が非常に離れている場合があります。
その場合、最初はやはり他の換金する人につい行くしかないでしょう。

ついでに、換金するのもいいですが、一般景品もかなり割安な場合が多いですよ。
例えばビール。うちの地域では2.3円交換の店で350ml缶24本入りのビール一箱が
1380玉で交換出来ます。1玉2.3円ですから3174円ですか。ディスカウントショップで
買うよりも更に割安でしょ。他にも洗剤とかお米とか、必要な物が景品にあるなら、
それに交換してもらうのもいい方法だと思いますよ。
813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 13:22:49 ID:Ek+qhXLi
>>787
いや、まじでわからんのですが…
ちなみに新海物語スペシャルでした
814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 13:31:59 ID:xAOQEDZP
>813
絵柄奇数で確変、もう一回。
絵柄偶数で時短、チャンス。
815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 14:08:22 ID:c15Iloc0
ここで良く出てくる
羽根とか羽根ものってなんですか？？
816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 15:13:17 ID:qMCqVjRk
817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 15:21:40 ID:qS2TgR0c
>>809
偽者に決まってんだろ
何を根拠に本物と言ってるんだ
818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 16:05:22 ID:/R47RpGl
3店方式での換金だから賭博ではないという意見がありますが、完全合法ではな
いでしょう。良くてグレーゾーン。それが証拠にここでの説明も景品交換所に
ついておおっぴらに聞くことを薦めるものはないでしょう?後ろめたいところが
あるからです。
合法的なものであれば交番で「○○パチンコで勝ったんですが景品交換所はど
こですか?」と聞けるはずです。
現状ではどういう裏があるのかはわからないｗが摘発されていない、くらいの
位置づけでしょう。
819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 16:16:29 ID:cVLra+Z3
>>811-812
どうもありがとうございます。
大変、参考になりました。
820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 17:23:04 ID:u9etnrYM
>>818
何が言いたいのか、よくわからないのだが・・・。

とりあえず、現状をまったく理解していないのはよくわかった（ｗ
三店方式を作り出したのは警察自身ですよ。
現状、「三店方式だから違法ではない」といっているのは警察関係くらいだし。
（弁護士や法学者などは、最初から一貫して「問題がある」という主張）

ちなみに、交番で景品交換所の場所聞いたら「住所は？」って言われるんじゃね？（ｗ
よほどのランドマーク以外でなきゃ、住所もわからない場所教えようがないだろ。

ま、もう少し勉強してから、出直しといで。
821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 18:53:55 ID:KDpPey+1

パチンコ台ってスロットと違って（今は）設定とか店側でいじれる部分って無いですよね？

で、よく店が「○日は海デー」とかいってイベントをやりますが
これって普段と何が違うんですかね？、単に釘が甘いって話なんですかね？
822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 19:23:39 ID:oLITdunO
>>821
そう解釈するしかないが、漏れ的には怪しいと思うな
・モーニング当たり（50回転以内に当たる）
・午後当たり（400回転超えるか、午後になるまでは全ての抽選が外れに）
・夕方当たり（400回転超えるか、午後になるまでは全ての抽選が外れに）
こんなんがありそうな気がする・・

コマンドの入力方法はリセットn秒以内に押す回数とかさ・・・
823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 19:37:12 ID:cVLra+Z3
海祭りとかしてる時って、他の台は当たりにくくなるんですか？
海以外の機種とか。
824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 20:51:13 ID:xAOQEDZP
>820
別に知ってても偉くも何とも無いんだが
たかがパチスレでそんなに優越感に浸りたい？
825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 21:37:23 ID:cTjnMW8Y
>>822
漏れもモーニングは怪しい気がする、だってパチ屋にとって朝一は大事だもんなぁ
人間の心理学上はどうか判らないけど、同じ負けるにしても朝すぐ当たって負ける
時と昼頃まで打ち込んで負けるのと印象が違うと思う
826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 22:25:16 ID:M4vOW+Yy
怪しい店には行くな、がFA
827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 22:33:28 ID:y/649hbR
> >>809
> 偽者に決まってんだろ
> 何を根拠に本物と言ってるんだ
まじで？偽物なの?

ということは、負けたら腹いせに
　　偽ブランドバッグと交換→警察に訴える→業者ﾀｲ～ﾎｗ
ってことができるわけ？
便所の灰皿を壊すよりもイイジャン!
828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 22:36:52 ID:J9ZDNbar
例えば、自分が３ｋ投じ諦めた台に
ババァが座って一発大当たり

でも、コレも確率の問題であって、
自分が座ってなお打ち続けていたとしても
玉が入るﾀｲﾐﾝｸﾞが、ババァとはズレるだろうから
結局、当るか、当らなかったかは分からないと考えてＯＫだよね？
829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 22:39:33 ID:dSduSs3K
>>828
理論上はOK
830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 22:41:23 ID:J9ZDNbar
理論的にＯＫなら
何とか納得できる
でも、ババに取られたと思って
非常に腹立たしいがｗｗ
831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 23:06:34 ID:Ctu3HHKm
> 三店方式を作り出したのは警察自身ですよ。
> 現状、「三店方式だから違法ではない」といっているのは警察関係くらいだし。
「三店方式なら認めますよ」て裏で言われてるだけじゃなくて、公式に合法ですっていってるの？風向きが悪くなって来たら手のひら返して摘発しだすなんて事はないの？
もし公式に認めているのであれば教えてよ。勉強しなおします。

> よほどのランドマーク以外でなきゃ、住所もわからない場所教えようがないだろ。
景品交換所って、警察官立寄所って書いてなかったっけ?

> 換金所の場所がわからない場合、パチ屋のカウンターで尋ねましょう。
> しかし希に教えてもらえないときがあります。
みんなが合法だと思ってればこんな答え方になるかねえｗ

あ、よく読み返したら>>820も合法的だとは書いてないね。違法～グレーゾーンだって認めてるってことか。じゃボクとおんなじ意見なんだ。
832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 23:15:54 ID:d8rNiuGl
なんていうか初心者質問スレであんまり熱くなるなよ
見苦しいぞ
833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/08(水) 23:55:27 ID:SQ9CJ7E7
>>831
＞「三店方式なら認めますよ」て裏で言われてるだけじゃなくて、公式に合法ですっていってるの？
＞風向きが悪くなって来たら手のひら返して摘発しだすなんて事はないの？
「違法ではない」という言い方はしています。手のひらを返すこともないでしょう。
なぜなら、景品業者の多くは、警察官僚の天下り先だから。
CRのカード会社とか、検査やってる保通協とかも警察官僚の天下り先。
余談ですが、３店方式をやろうとしたカジノバーなんかは、摘発されてます。

＞景品交換所って、警察官立寄所って書いてなかったっけ?
実際立ち寄ってるのかどうかは知らないけど、交番の警官はよー知らんでしょう。

＞みんなが合法だと思ってればこんな答え方になるかねえｗ
これは根本を勘違いしてるよ。
「違法でない」（あえてこういうけど（ｗ））というのは、
パチンコ店と景品交換所は無関係だというのが、大前提。
だから「うちは玉を景品に交換するだけで、買い取る業者なんか知らないよ」ってこと。

言ってみれば、
「パチンコの景品でCD取って、それが中古屋で売れるといっても賭博にはならんでしょ。
特殊景品もそれと同じで、たまたま買い取る業者がいるだけですよ」
っていうのが、３店方式の根拠。どう感じるかは見た人に任せる。
834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 00:45:58 ID:11QsZmSo
権利物ってなんですか？どう打てばいいんですか？
835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 00:47:43 ID:aVT/UWVr
羽根とか羽根ものって一体なんですか？
教えてエロイ人！
836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 00:57:52 ID:ZTWagqhK
>>834
権利モノ(旧第3種)とは、
1. Vゾーンに入賞すると権利発生。
2. 権利発生中はオープンチャッカーに最高16回(機種による)入賞するまで、アタッカーが10秒or10個(最大値、機種により異なる)開放。
3. 権利発生中に再びVに入ると権利消滅。
･･･分かりにくいだろうけど、たいていの権利モノはデジタル回して、揃ったらどっか開いたとこに玉入れて、あとは右打ちしてりゃだいたいOK。

>>835
ハネモノ(旧第2種)とは、
1. 盤面下の方にあるチャッカー(1とか2とか書いてある)に入賞すると、1or2回ハネが開く。
2. ハネに拾われた玉がいろいろな仕掛けをクリアしてVゾーンに入賞すると大当り。
3. 大当り動作中はハネが18回開放するか、10個入賞するまで開閉する。
4. その間に再びV入賞すると、3.に戻る(規定上最高15回まで、ただしデジタル抽選で最高何回までか決める機種が多い)
837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 00:59:34 ID:dcnapPLZ
ハネモノのが儲かるってマジですか？
838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 01:03:50 ID:ZTWagqhK
>>837
勝てる台はかなりカタイのは確か。
逆に釘・クセがダメな台はかなりカタク負けられる。
R振分けある機種は短期間ではそれなり荒れるけど。
どっちにしろクセの把握、釘読み、タテの比較、あたりのキーワードを理解できない人にはムリ(パチ全般でいっしょだけど、ハネは特に)。
839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 01:04:23 ID:4+psLOp0
大当たり回数等のデータ表示が有る店はどこでも
セブンのモロボシチャンスやエヴァの暴走モードとかのたびに大当たりにカウントされるの？

良く行く店がそういうシステムでそれって不当表示ちゃうんかと毎回思うんだが
840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 01:06:04 ID:ev2St45+
>>839
大当たりだからしゃあないべ。
突確なんて最近出たばかりでカウンタも対応できてない…。
841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 03:03:11 ID:9K4P5l23
システム上の当たりなのは分かるが、事実アタッカーにはほぼ入らないんだからさ。
知らない人は戸惑うだろうし、ゲーム性の向上とはいえ良くは思わん

突確→突自なんてなったら、実際は時短だけなのに2回付くし。突確はまだ許せるが、突自の何処が当たりなのか。確率表記は突自を除いた物書け。
何処の会社も突確付けやがって。特に上、下皿に全く気配りの無い太陽は潰れろ。偽ルパンの糞機種出しやがって
842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 03:10:15 ID:5rsQlpx2
清水アキラで大海に勝とうとしてた社長だしｗ
843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 03:38:47 ID:ZTWagqhK
>>841
全部回数に出るタイプのカウンタは、初心者には出玉もないのに回数ついて意味不明だろうけど、
初当り回数、平均継続回数等、必要な数字をカウントしてくれるのでありがたい(連チャン続くと何回目かこんがらがる)。
突時とか抜きのカウンタとか表記方なんてやられると逆に計算ややこしくなるんだが。

そもそも突確とか突時とかそんなもんいらん、というのは同意。
844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 07:24:09 ID:KeF97/uq
突確は通常時に来るとちょっとうれしい
突時は存在意義が分からん
845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 08:58:20 ID:6+Dki7c4
>>844
突時は、実質確率下げるための方便だろ。
実質確率1/1000近い機種もこの先控えておるという噂だし。
846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 13:50:54 ID:9K4P5l23
>844
タシカニ。入り方の上手いエヴァや湯けむりの通常突確は嬉しい。さすが突確の元祖三共
また太陽批判だけど、シンデレラの入り方では正直「引いたんならさっさと数字揃えよ」って思う

>845
PGGは、結局普通の1/500の確変80％みたいだし
揃う確率なら5確変4突確1終にすればいいけど、結局1/600の83％でこれじゃセブン
5終か突自にして残り5確変では激辛
どこの噂か知らんが実質の1/1000は無理では？
847 ：　：2005/06/09(木) 16:47:33 ID:wx7p6sAR
>>841
>突自の何処が当たりなのか
玉を減らさないで100回廻せるってのは、大当たりでないにしろ
中当たり程度で見てもいいんじゃないだろうか
（100回回すのに4000円から6000円かかるんだしさぁ）
848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 19:21:18 ID:j3CIuZHo
セブンの突時ってさぁ、脱落形式の連荘システムで最後に時短をつけるためなんじゃないの？
パチでそれやるために規制を拡大解釈した、みたいな印象なんだよな。
んでもって、通常時と確変時の大当たりの比率を変えられないから通常時にも突時が存在せざるを得ない、ってことで。

結果的に、打ち手から見てセブンのメーカー発表スペックは嘘に見えるんだけどさ。
実際、限りなく嘘に近いトリックだと思うんだけど。
849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 19:48:40 ID:ceJN3obC
西部警察のスレッドありますか？　今日新台入替で入ったんだけど情報がほすぃ
850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 19:50:05 ID:PtUp3Qke
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1115659972/
851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 20:01:48 ID:zDKvqFXb
>>850　ぬおぉー　サンキュー
852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 20:04:28 ID:PtUp3Qke
大当たり出玉なんですが、15R9カウント賞球数15で大当たり時間3分、3分30秒だと
それぞれ大体の目安として何発ぐらいですか？ヘソ賞球数は3で25/１ｋです。
853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 20:16:13 ID:ZTWagqhK
>>852
オーバー入賞考慮せずに･･･
3分1794個
3.5分1756個

ヒント：1分100発
854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 20:24:37 ID:PtUp3Qke
ありがとうございます。3.5分で1820個てのは甘く見すぎですかね？
今までそれで計算していたので。ラウンド間は打ちっぱなしです。
855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 20:27:19 ID:Ga2dXrF8
窃盗：パチンコ店で犯行　容疑の韓国人を逮捕　／神奈川

　働いていたパチンコ店の事務所から現金約１０００万円を盗んだとして、厚木署は８日、
韓国籍の名古屋市中区錦町、風俗店従業員、梁（りょう）富広容疑者（４３）を窃盗容疑で逮捕した。
　調べでは、梁容疑者は０１年２月７日午前１時４５分ごろ、当時勤務していた厚木市岡田の
パチンコ店「ビック厚木店」の事務所に置かれていた金庫から、売上金など約１０００万円を
盗んだ疑い。翌日から行方が分からなくなり、同署が追跡していた。容疑を認めているという。
【安高晋】

６月９日朝刊
（毎日新聞） - 6月9日16時32分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050609-00000069-mailo-l14

> 韓国籍の名古屋市中区錦町、風俗店従業員、梁（りょう）富広容疑者（４３）
> 韓国籍の名古屋市中区錦町、風俗店従業員、梁（りょう）富広容疑者（４３）
> 韓国籍の名古屋市中区錦町、風俗店従業員、梁（りょう）富広容疑者（４３）
856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 20:35:02 ID:2dUR+54X
>>842
あのメーカーはアノ社長が君臨してるかぎりダメだな
従業員にも覇気がなかったし、たぶん開発チームが良い台開発しようとしても
あのバカ社長の感性で「こんなの売れない、やり直し！」で終わりだろうなぁ
風通しが悪そうな会社だねぇ
857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 20:43:32 ID:8nhTn+Zu
722 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/06/02(木) 18:39:10 ID:Fr/NmFi00 BE:106200656-##
某県遊戯業協会に電話しました。

俺「すいません、今回、パチンコ店を出店しようと思い、電話したんですが」
男「どのようなご用件でしょうか」
俺「換金についてききたいんですよ」
男「は？あんた誰！？」
俺「いや、パチンコ業界のものですが」
男「パチンコ業界っつったってさぁ」
俺「いや、だから、俺は今から、パチンコ店を出店するから換金についておしえて
ほしいっていってるんだけど」
男「換金については一切答えることはできない！」
俺「なんで、換金だけは駄目なんですか？他のことなら教えてくれるんですか」
男「そうだ、他のことならおしえてもいいが、換金のことはどこの誰とも
　　わからない奴には教えるわけに行かない」


やっぱりあわててるじゃない。
858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 20:45:37 ID:8nhTn+Zu
>>833
現状認識は基本的に同じなんですよ。でも合法だと思ってる人はいない。

> なぜなら、景品業者の多くは、警察官僚の天下り先だから。
ありゃ、ここまでは知りませんでした。
警察官僚のそのまた上からつぶされることはありませんか?今までの常識では通
ってきたことがいろいろと通用しなくなってますからね。

現状のようにギャンブル性が高くなって生活に破綻をきたす人（仕事をしない、
サラ金等）が増えてくれば問題視されるでしょう。今は大量ＣＭでマスコミも
押さえ込まれてるけど、風向きが変わるときは一気にきますよ。北朝鮮とか中
国に対する報道を見たらわかるでしょう。

パチンコ屋（三店方式）は絶対的に安全な商売じゃないってことです。
（少なくともネット上で換金の方法の説明できるような商売ではない）

お付き合いどうもありがとう。では。
859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 20:49:27 ID:L9yu+41d
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_01.html
860 ：853：2005/06/09(木) 20:53:15 ID:ZTWagqhK
>>854
普通はオーバー入賞があるのであと15～25個はあると思いますが。
それから平均出玉数に確変･時短中の平均増減数を含められることをおすすめします
(大当り時間を計ってらっしゃるくらいなのでおわかりかと思いますが)。
確･時消化込み1820個なら、～3円くらいの店ならよくある調整かと思いますよ。
861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 21:07:16 ID:9K4P5l23
>856
この前のスーパーテレビのセブンの特集の時に、少し出てたね
あんな糞機種でよくもまぁ恥ずかしげもなくテレビに出るよね
少しでも試打してるのならあんな上皿下皿にはならないだろうに。演出もパクリだらけであれで面白いと思ってるんだろうか
862 ：852：2005/06/09(木) 21:20:46 ID:PtUp3Qke
>>860
大当たりだけで1800超えるのは結構きついんですね。確変･時短中は±0が
精一杯の時も多いんで。ご丁寧にありがとうございました。
863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 21:29:29 ID:K2Am7R7K
パチンコの歴史や今までの規則などの流れを
解説している本あるいはＨＰってどこかにありますか？
864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 21:40:54 ID:ZTWagqhK
>>863
完璧にまとまってるサイトはしりませんが。

歴史については、>>107のリンク先(勝手にリンクしちゃっていいのかな･･･)。
法規関係はぐぐったら、最近の分については、
ttp://www.pachiguide.com/Content_Pachinko/DirectFrame/DirectFrame_P_C4_Bylaw.htmlにありました。
865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 21:59:10 ID:OcN+L4Gu
パロットってどんな台?
866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 22:07:21 ID:ZTWagqhK
>>865
見た目パチンコ、中身スロット。
パチンコ玉を規定数(15個？)入れるとリールが回転、ストップボタンで停止、当たると1800個の出玉。
パチのシマに設置できるスロットで、釘調整ではなく設定で割調整するってことみたい(パチコンがさらにスロットに近くなった感じ)。
867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 22:29:11 ID:VKURAjip
>>866
パッと見はスロットだよ。上皿と下皿ついたスロット台。
ttp://www.geocities.jp/hrp777laboratory/palot01.jpg
868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 22:30:46 ID:K2Am7R7K
>>864
ありがとうございました。
869 ：なんだこれは！？：2005/06/09(木) 23:40:11 ID:x3fgucre
すいません皆さん教えてください！

今日某ホールに行ったら、全ての大海の角台に「遊戯禁止、所轄当局の指導により
遊戯できません」との張り紙が。。。。
不思議に思い店員に聞くと「角台はイベント台として釘を開けるのですが、
あまりにも開けすぎて当局から指導を受けたのです。。。いつから打てるって？
多分数日間はﾀﾞﾒでしょう！」とマジメに言われてしまいました・・・

自作自演とは思えないし、こんなことってあるのでしょうか！？
尚、その店はOPENしたばかりで、客付きも良い店です。
870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 23:45:51 ID:pUWc6xdl
所轄に聞いて見ろや、チンカス。
871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 23:46:46 ID:ZTWagqhK
>>869
釘が折れたり、風車が壊れたり、役モノが壊れたりして修理する場合、
さらに厳密に言えば釘調整をしても警察に変更許可を取らなければなりません(通例黙認)。

その上、釘については「盤面にたいしておおむね垂直」でなければいけない決まりです(新台も警察の検査は釘まっすぐ状態で受けます)。
通常の釘調整ではまず違法とは言われませんが、極端に曲がっているとたまーにそんなことがあります。
872 ：なんだこれは！？：2005/06/10(金) 01:20:10 ID:TYxGRxHr
>>871
丁寧に教えていただきありがとうございます！
その後、知り合いから聞いたのですが、その店はOPEN
したてという事もあり、角台はかなり開け開け調整だったらしいです！
運悪く警察の目に付いちゃったのでしょうか？
何せ勉強になりました～！
873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 01:28:01 ID:5dUpzYyU
玉詰まりしている台で打って
大当たりした事務所に呼ばれる？
なんか一部超詰まっていて風車も回らない状態
玉が簡単にステージに流れるような感じの台があったのだけど
怖くて打てなかった
874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 01:29:32 ID:zK46kqrZ
今安定して勝ちを狙えるのは、エヴァ・湯けむり・海系と考えていいですか
875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７ ：2005/06/10(金) 01:35:33 ID:TYxGRxHr
最近、雑誌で某パチプロの方が掲載してましたけど、「喰える台」
のNO１は、断トツで「激海」ってことでしたよ～
あの甘いスペックは当然として・・・注目すべきは時短の引き戻し率
が３割り近いことらしいですわ！
ただそれ故に釘も開かない・・・
ジレンマですね～
876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 01:39:36 ID:mmFbG+PJ
換金方式の３点方式って
どこと、どこと、どこの３点？
877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 01:44:21 ID:029IJKXm
　　　　パチ屋
　　　　　　　　＼
景品交換所－お客
878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 01:44:54 ID:VlDPgDGz
ジェットカウンター→店のカウンター→両替所
879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 01:46:29 ID:mmFbG+PJ
ああ、お客の自分が入って３点か。納得。

　　　警察
　　／　｜
ホール－交換

かと思ってたｗ
880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 01:49:39 ID:029IJKXm
建前としては店と交換所は別の店ってことになってるから△にしたらだめよ
881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 01:54:39 ID:mmFbG+PJ
「等価交換！」とか
「換金率３円にｕｐ」とか
店内で謳ってるホールもあるけど
別に問題ないんかね。
882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 01:55:51 ID:2Tw5INJp
「パチンコに設定はない」と言ったら馬鹿にされました。
883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 02:00:29 ID:029IJKXm
今は警察が合法と判断してるのでおおっぴらにうたうようになったみたいだね
昔は店員に交換所の場所を聞いちゃいけないって不文律あったくらい黒っぽい行為だった
884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 02:04:37 ID:cLyX8lro
>882
馬鹿でいいじゃない。人間だもの
885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 09:07:04 ID:ufc+RecJ
>>881
所轄次第。そういうのはやめろと指導するとこもありますよん。
886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 09:10:59 ID:ufc+RecJ
>>876
パチンコール、景品交換所、景品買取業者ですね。
打ち手が入ったら３「店」になりませんがな。
887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 09:56:52 ID:9wR1WXvK
必ず当たる鉄板リーチはメーカーが用意したら法律上ダメなんですか？
888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 10:05:36 ID:44kzyKUf
今日は雨ですけど出ますか？
889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 10:11:25 ID:XywuYw/v
米経済誌フォーブスは9日、「日本の富豪40人」を初めて発表した。
1位はサントリーの佐治信忠社長で資産額は58億ドル（約6200億円）。
10億ドル以上の資産を保有するのは29人で、40人の資産額は合計で870億ドルに上った。

資産額はフォーブスが保有株式の時価（株式未公開の場合は公開したとして推計）などから算出。

ＩＴ（情報技術）長者ではソフトバンクの孫正義社長が最高で9位。
ニッポン放送株買収劇で話題を集めたライブドアの堀江貴文社長は
6億4500万ドルでちょうど40位に最年少で滑り込んだ。

＞上位にはアイフルの福田吉孝社長が2位に入るなど消費者金融会社の現・前経営者が並んだ。
＞証券取引法違反罪で起訴された堤義明コクド前会長は8位。
＞詳細はフォーブスの6月20日号に掲載される。


日本経済新聞　6/9　(23:53)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050609AT1D0909C09062005.html


【税制】財務省、「長者番付」の来年度廃止検討へ【04/30】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114789149/

【世界長者番付】11年連続でビル・ゲイツ氏１位　日本人１位はサントリーの佐治氏 [03/11]･･･dat落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110514882/
890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 11:01:29 ID:0gsNlXCV
> 今は警察が合法と判断してるのでおおっぴらにうたうようになったみたいだね
> 昔は店員に交換所の場所を聞いちゃいけないって不文律あったくらい黒っぽい行為だった
今でも合法じゃないだろ。運用によるグレーゾーン。

サラ金でもグレーゾーンで商売をやっていたけど今はだんだんやばくなってる。
金利は利息制限法?(低い利息)と貸金業規制法(高い利息)で規制されてた。
サラ金はその間で儲けていたが、最近は弁護士とかに頼むと低い方の
金利にあわせて計算し直して差額を取り返してもらえる。
今までみたいなグレーゾーンでは商売ができにくくなったわけだ。
これは大量ＣＭで安易に借入れをさせて問題になったことも原因だと思う。

パチンコも大量ＣＭ、広告等で煽りすぎだ。(あ、あと2ちゃんねるもかｗ)
他人事じゃないと思うぞ。
891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 12:11:55 ID:1CfhDS6s
生きるってなんだろう？
892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 12:29:35 ID:Hok7a1gf
闘うってことさ
893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 12:29:58 ID:029IJKXm
>>890
警察が勝手にだけどな

換金問題とパッキーカード開始ってかなり関係してて
パッキー始める時に業界が代わりに出玉規制の緩和と換金化を合法にしろと持ちかけたが警察は合法には出来ないと受け入れなかった
その後交換所をはさんだ換金行為を認めることカード機のみ規制を緩和することでカード導入を業界が飲んだ
その際特種景品は相当の価値があるものでないとダメってことになって、地域差もあるかもしれないけどかなりの店で景品を変更した
（実際には相当の価値なんてないものだけど、それっぽいものはなった）
これを境にパッキーが本格的に広がっていく、パッキー発行してるのが警察天下り法人なのは承知の通り

換金は出来ないしされていないことになっていたパッキー導入前と
換金されてるけど店はしていないことになってる導入後、この差は大きいよ
894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 13:34:27 ID:Xdbb+FnB
香具師ってなぁに？？
895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 13:41:33 ID:0G0vLTT9
ヤツだよ
896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 13:43:12 ID:cLyX8lro
>893の様に、読みづらーい文章を書く奴の事さ
897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 13:59:33 ID:Xdbb+FnB
まだわかんなぃ…
もうちょっとくわちく(:_;)
898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 14:35:04 ID:oixh/24y
リーチ時の演出って異様に長いですよね。
その間スタートの予備が4つ満タンにたまってる状態ならやっぱり一時的に回すのやめた方がいいんですか？
899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 14:38:41 ID:6Y+cjJVz
>>898
ｲｴｽ!
900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 15:10:58 ID:pIOew5VO
>>897
「やし」って変換してみ
ヤツ→ヤシ→香具師
901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 15:11:38 ID:ss2nHnzi
>>897
やつ→ヤツ→ヤシ→（ヤシを漢字変換）香具師

>>896は無視の方向でｗ
902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 15:12:36 ID:ss2nHnzi
>>900
ふつつかものですが結婚してください・・・♥
903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 15:14:16 ID:pIOew5VO
>>902
こちらこそよろしく
一生君を守るよ
904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 15:17:18 ID:Xdbb+FnB
携帯だから変換できなかったけど、ありがとうございまちた！
ｽｯｷﾘ♪
今度ｺｰﾋｰ差し入れします！
905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 15:18:32 ID:ss2nHnzi
>>904
漏れから903を奪わないで下さい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 15:40:27 ID:Xdbb+FnB
905
取らないょぅ！
あたちは常連のおじいちゃん達とこぶ茶でﾏﾀﾘしてるから♪
907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 15:51:22 ID:KdLgQhbJ
素人のミカタ！
http://ps.luchu.com/
908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 16:43:45 ID:jBMgJD2F
パロットて何？今度ＳＡＮＫＹＯで発売したとか
909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 16:48:14 ID:ss2nHnzi
>>908
>>866-867
さすがに前100ぐらいは目を通そうよ・・・
910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 17:14:56 ID:KR9GL8o7
土日は黙ってても客が来るので締め気味なんですよね？
911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 17:14:58 ID:M8QNvQ4b
デモ画面にするにはどうすればいいの？
912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 17:57:55 ID:Hok7a1gf
打たないでいる
913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 18:36:38 ID:4OgmIDuZ
『確変昇格』というのは只の演出で、既にチャッカーに入った時点で決まっているのですか？
それともチャッカー時点では単発当たりが決まっていたのでしょうか？
914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 18:37:34 ID:qzBbP11M
借金を返したい！もっと融資を受けたい！必見です！！必ずお役にたてます。
http://www.zenqren.com/i/m/g.cgi?pg=1&id=y3692
915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 18:39:09 ID:Hok7a1gf
前
916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 18:56:15 ID:FyNTIV/v
すいません。パチンコって年齢チェックとかありますか？
パチンコしてる最中に補導とかされることってあるんですか？
917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 18:58:48 ID:6Y+cjJVz
>>916
ある
918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 19:06:09 ID:FyNTIV/v
年齢とか聞かれたとき、べつに身分証明書とか必要ないですよね？
919 ：911：2005/06/10(金) 19:30:57 ID:M8QNvQ4b
やっぱりか
雑誌でデモにするってよく書いてあるけど放置しかないのか
ありがとうございます
920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 19:36:55 ID:4hGcJzYt
>>910
傾向としては、最近は曜日によって極端にメリハリつけることは少なめ。
ただし、たいてい週末は客滞率が上がる(粘る客が多い)ので低換金店ではいくらかシメないと利益率が下がる
(その分、売上は上がるからいいんだろうけど)。

>>913
大当りorハズレと絵柄についてはスタートチャッカー入賞のタイミングで決まる。
デジタルは様々な演出をしながら抽選結果を表示しているだけ。

>>918
いちがいにない、とは言えないけど、そんなんで警察になんか言われると店も迷惑。

>>919
デモ画面を出すのは勝手だが、デモ画面にしていいことは何もない。
そういう楽しみ方もありだけど、そんなことがよく書いてあるガセ攻略誌なんて読んでもいいことないよ。
921 ：913：2005/06/10(金) 20:01:35 ID:4OgmIDuZ
>>920
いまいち理解できてなくすみません
『抽選で確変が決まっていても単発→昇格という演出をしているのに過ぎない』という事なんですよね？
922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 20:03:20 ID:X60NcRiW
そうです
923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 20:34:27 ID:KR9GL8o7
チャンスボタンで当たりを引ければ　って奴も
予めの抽選による物でどれ引いても結果同じなら　鬱　ちゅーか、それじゃ詐欺では？
924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 20:36:17 ID:X60NcRiW
一応娯楽だから
楽しむ為のモンとして　まぁいいのかな？

っていうか逆にチャンスボタンを押さなかったら
当りのハズなのにハズレになったりしたら
それこそ
925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 20:53:54 ID:QBVqpGaN
>>802-903
ばかっぷる誕生オメっ
926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 21:07:37 ID:l1Vuxl56
パチンコの違法性について俺も一言。
三店方式で一応認められてきた、という意見があるけど今後はわからないよね。

昔はもっとギャンブル性が低かったけど今は1日負けたらいくらかかる？
とりあえず100K用意しろ、なんて回答もあるぐらい金がかかる。
1日遊んで5千円、1万円位なら遊びですむかもしれないが金額が増えれば
賭博性高くなってる。社会問題にならないわけがない。

警察OBが天下ってるから大丈夫だとは限らないと思うよ。
役所OBが天下って談合してるのも摘発されるわけだから。

あんまり目立たないほうがいいと思うんだけどねえ。CMとかも禁止して。
大久保麻梨子ちゃんのおっぱいが見られなくなるのはさびしいが。
927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 21:26:55 ID:RQMJpM6n
>>920

ありがとうございます。ちょっとプレステがほしいのですけど、パチンコ屋さんで
パチンコをすると、通常よりも安いお金で買えると聞きました。

（3万円ぐらいの商品が1万5000円のパチンコ玉で交換できる。）

パチンコの玉を1万5千円で買って、パチンコをしないで、プレステとかに変えるとか
そういうのってできますよね？
928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 21:33:55 ID:0hGcsnj/
>>920
機種にもよるかもしらんが、当たり絵柄までは入賞時には決まってないでしょ
929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 21:58:35 ID:6Y+cjJVz
>>927
そんなのあったらパチ屋つぶれますから！
930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 22:02:16 ID:cLyX8lro
>927
等価以外は効果はあるね。換金したら2.5円になる玉が4円の価値になる。が、せいぜいタバコや米に替える程度だろ
そもそも1万以上の景品は駄目なのでプレ2は値段的に無理
基本的に原価だから玉買って即景品も無意味
931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 22:17:26 ID:LjSKWbTt
>>930
玉って一個2.5円なんですか???
932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 22:23:38 ID:4hGcJzYt
>>928
チャッカー入賞時に大当り判定値、仮出目値を取得します。
ほとんどの機種では、大当りの場合、仮出目値の一部をコピーして3つ揃い目になります。
判定そのものは回転開始時に行われるけど、値はチャッカー入賞時に取得済。

>>927
15000円分と言っても3750個なのか？
必ずしも等価交換とは限らないのでその情報元が「換金して15000円分」と勘違いしている可能性もないかい？
そうでなくて15000円＝3750個だとしたらそういうやり方も可能。
ただし、店はいやがると思うよ。

>>930
景品は上限1万円までだけど、本体1万円、付属品1万円等に(表向き)分割して1万円以上の景品を置く店もある。
933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 22:27:00 ID:RpAVg0j0
>>926
言っていることは正論だし、'04新基準機のギャンブル性を
考えると一旦は見直しが有るのかも知れないけど・・
CR機 → 社会問題化 → リミッタ規制 → '04 新基準の
流れを見ると、喉元を過ぎた頃に業界の意向に沿った基準に
戻るのでは？
少なくとも、保通協お墨付きのギャンブル性の低い台で営業している
パチンコ屋が摘発されることは無いと思う。
934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 22:30:34 ID:YHwIRU+Y
何で羽根物は出玉に制限があるんですか？
935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 22:31:51 ID:6Y+cjJVz
>>934
出玉で粘られちゃ商売上がったりだから
936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 22:33:22 ID:4hGcJzYt
>>934
制限？
確かに現状ではデジパチ並の出玉のある機種はほとんどないけど、特にハネだけに制限があるわけではない。
937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 22:34:45 ID:4hGcJzYt
>>934
失礼、定量制のことでしたか？
だとしたら>>935氏の通り。
938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 22:44:22 ID:YHwIRU+Y
>>925>>927
ありがとうございます。
ちなみに、大抵の店は定量制なのでしょうか？
定量じゃないと釘が激渋とか。
939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 22:48:04 ID:e39ZN17Z
>>938
無制限の方が多くない？地域にもよるけど。
無制限の方が釘は渋めです。偶に定量制の店より無制限の店の方がよかったりしますが。
940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 23:26:01 ID:KR9GL8o7
確かにギャンブル性高過ぎ
玉の売買価格は半分～1/3が適正だと思うんだが・・
手取り25万そこそこのサラリーマンじゃ既に遊べなくなってる
941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 00:08:07 ID:exEjClGQ
基準が元に戻っても、ぶくぶくに肥え太って明らかに店・新台の供給過剰＆
客が減ってるのに、全体の還元率が上がる事はないんじゃないかな。
万が一、基準変更で客足が少し戻ると仮定しても、ビジネスと遊びの
ギャップはどんどん広がるはず。
それとギャンブル性を高くするのは、還元率下げるの見越して、
客がそれを自覚しにくくするためのものかと。メーカー利権（新台の先にありきですから。
942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 00:10:30 ID:7hNMUibX
>940
今の負けて10万勝って10万じゃキツイよね
玉価値を1～2円に下げて、勝っても負けても2～3万で良いよね。楽しめれば良いよね
店は猛反対だろうけど
943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 01:49:31 ID:bUHb6+2z
>>941
スロットはその倍近いんだし破綻しそうな気がする
8時間出動で負けて2万、買って6万程度が限界でいいんじゃないかなぁ
2時間でみぐるみ剥がして吐き出す様な営業形態は成立しないと思うん
だけどなぁ、みんなどこからお金捻出してるんだろう
タンス貯金世代がいなくなった頃パチンコは終わるのかな・・・
944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 01:56:56 ID:OjwS5XQD
>>943
終わることはないと思うけど、
団塊世代がいなくなる頃にこの業界の規模がどれだけ落ち込んでるか見物。
945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 02:29:26 ID:ibPetp1Y
前日の回転数によって、翌日は爆発を期待してもいいんでしょうか？？

例→前日　大当たり６回　１６８９（総回転３９００）
946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 02:38:34 ID:OjwS5XQD
>>945
期待しちゃダメ。希望は持ってもイイが。
947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 02:49:17 ID:ibPetp1Y
どうも！　期待と希望の境目がムズイすね。

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 03:17:16 ID:2DS4tnP7
パチンコ人口は減ってるのに売り上げは上がってるって新聞に出てたことあったよ
公営ギャンブルは人が減った分売り上げも落ちてるけどパチンコだけ違うんだってさ
949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 03:20:51 ID:2MMn4YAo
よく大当り率が1／350って書かれてますが、それでもよく500や1000回を越えてるのは何故ですか？
950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 03:23:59 ID:OUoLhA08
>>949
不正ＲＯＭを使ってる店です
そういう店では決して打ってはいけません
951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 05:22:23 ID:D6hvcbU3
>>949
サイコロを振って１の目がでる確率は1/6です。
貴方はサイコロを6回だけ振って、確実に１の目が出せますか？　また、何回目で１の目が出ると分かりますか？

つまりはそーゆーことです。

>>950
初心者スレでそういうこと書くのヤメないか？
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 06:59:09 ID:EJEiNbfw
有名パチンコメーカーの人が、
「パチンコを面白くする為に意図的に波を作っている」
と公の場で言っていたらしいのですが、それって完全確立じゃ無いって事ですよね？
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 07:17:03 ID:exEjClGQ
>>952
波というのは、確率のバラつきのことであって、それによって、
全台ボーダー以下調整でも、短期での個々人単位での収支が「一時的に」
プラスに転じたりもするし、店からすれば出球を演出できる。
でも、長期では確実に収束して、打った分の手数料を取られる。
店は台数の量で収束を図るので、短期でも収益が安定する。

一部確率を操作して、摘発される例外もあるようですが、波を研究して
ることと完全確率の是非は、別問題かと。そうでないとパチ屋の
収益管理が波に左右されてしまうということになるでしょうから。
954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 09:07:30 ID:+Vv02PpA
>956
実際のパチンコの確率で説明してやれよ。四個のサイコロで一個目が奇数であとの三個が一のゾロ目の確率。
まあそろわんから（笑）
955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 09:14:59 ID:2vodfl88
既に1000回転してる台でもまだ1回転もしてない台も確率上次に当りを引き当てる
確率は同じなワケですが、ボーダー回せる設定の台であれば、自分が座り始めてから
最低何回転させるまでは粘りますか？

そもそも
平日の朝から打てる香具師でなければ、パチしない方が身の為ですか？
ただ純粋に楽しみたいというのなら別問題でしょうが…
956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 09:41:11 ID:zQJewOnU
>>952
『完全確率』をどう認識してるかわかりませんが、
今のデジパチは、前回取得乱数の影響を常に受けつつ次の乱数が生成されます。
その意味から純粋に完全確率とは言えません。
また、乱数総数・周期・配列・そしてスタート位置決定プログラム式の工夫により、
波が演出されています。
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 09:45:11 ID:5Fo2U/y4
>>955
純粋に楽しみたいならハネやるっきゃないね
デジパチはまず負ける
958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 09:54:44 ID:9immibLi
>>955
その台がどれだけボーダを超えているか？、残りの遊技時間
他の台の状況、懐具合諸々で変わってくると思う。
他はカス台ばかりで、ボーダ分回る台しか残っていなかったら
3～5K分（≒回転率を確認するための試し打ち）回してお帰り。

>平日の朝から打てる香具師でなければ、パチしない方が身の為ですか？
土日でも朝一から並んで、調子が良い時に長時間粘れる暇があれば
そこそこ勝てる。お店を選んで、前の晩に下見して、カス台しかなかったら
パチンコで時間つぶししようとせずに、お帰りすれば大負けはしないでしょう。
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 11:18:57 ID:bUHb6+2z
出来れば楽しむパチンコしたいんでレートさがらないかなぁ

華美なネオンや豪華な内装をせず、ゲーセン程度の外観内装
シマ毎新台に入れ替えず6台程度で多種多彩
金を賭けないとつまらないので、ゲーセンのは駄目ね
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 14:04:11 ID:6lUbxEqq
> 少なくとも、保通協お墨付きのギャンブル性の低い台で営業している
> パチンコ屋が摘発されることは無いと思う。
警察との関係はその通り。一応は警察のコントロール下にあるわけだから。
でも、
> 確かにギャンブル性高過ぎ
> 手取り25万そこそこのサラリーマンじゃ既に遊べなくなってる
ギャンブル性・中毒性が高くなれば生活破綻者も増えるでしょう。
警察に摘発の意思がなくても世論が問題視すれば政治家からやらされるよ。
警察ＯＢ政治家を取り込んでるからなかなか動きにくいだろうけど。
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 18:02:35 ID:XaDRbyAN
ナナシＦについての質問なのですが、ナナシＦは当たると右打ちします
よね？それで、玉を４個以上入れた後でも、右打ちを続けないといけない
のでしょうか？いつまで、右打ちをすればいいのかわかりません。
スレ違いならスマソ
962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 18:32:43 ID:JgMyPEed
>>960
ちゅか在日どもが警察を抱き込んだためでしょ

その金で北朝鮮は潤ってきたわけだ
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:21:13 ID:7hNMUibX
>961
最初に開く所に入れれば左でもオケ。でも普通は右の方がアタッカーに寄る筈だから、オール右が無難です。左でこぼしが殆ど出ないなら、
最初、左でメインの保留を4つ点けた後、暫らく右。終了少し前に左にして消化された保留をまた4つ点ける。ちょっと得
964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:33:09 ID:kcKixHE0
どっかの会社が釘ガバ開きの機種だしてくれりゃいいのに
1kで60回転とか
その分スペックがめちゃキツイとか
965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:54:29 ID:Jj7uGOXu
ｼﾏってどういう意味ですか?
966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:21:45 ID:57qDGKeX
大砲のやつって情報だけで、どんなパチンコ台か、わかりますか？
わかる人、教えて下さい。
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:30:03 ID:8fCkccrO
>>964
さすがに60/kで10割という台は記憶にないですが、過去にはとんでもなくスペックのキツイ台もありました
(Bエクセディア1/273･2300個ノーマル機、Fメタルボルカノ1/254･2300個ノーマル機etc.)。
ただし、そういう台は店が使いにくいので現状ではまず出ないでしょう。
(スペックをキツクしてよく回るようなスペックは、少額で長時間打たれてしまうので現状では他の台に比べ極端に売上が低い)
最近では三共の100%7回転切り確変スペックが比較的回せるキツイスペックですね。

>>965
パチンコ台がズラーっと並んだ列のこと、または台を入れるための列になった設備そのもののこと。
cf.) 1シマ(1列)　半(片)シマ(向かい合わせのシマの片側)etc.

>>966
ヤマト？
968 ：966 ：2005/06/11(土) 20:46:24 ID:57qDGKeX
>>967
それです、ありがとう。
969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:15:46 ID:Gq6i9MUK
今日初めてパチンコを経験してきたよ。台は新海物語。
最初に一万円位投入も当たらず、
止めようかと思ったら魚群リーチが来て当たった。
友達曰く次は確変で絶対に当たると聞いてその後３回位当たったかな。
この時点で４箱。
その後は当たりが来なくて３箱位消費してヤバイと思った。
その後単発の当たり？が来て３箱になる。
また当たりが来なくて１箱になるも、最終的に３箱で終了。

ずっと同じ台に居たんですが、台は移動すべきですよね？
台移動のタイミングかなんかを教えてください。
長くてすいなせん。

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:24:04 ID:8fCkccrO
>>969
パチで勝つ、という意味では「当りそうにないから移動」とか「この台はよく当たるかも」とかはまったく無意味です。
また、そのご友人もパチでは勝っている人ではないようです。

が、(いくらかの遊戯料は払うから)パチを楽しみたいのなら、確変中にヤメたり玉ばらまいたり他の客殴ったりしなければ
借金しない程度に好きな台を選び好きなように打てばOKです。
971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 22:11:40 ID:WdxodTEr
親からの相続で数億円できました。
パチンコ屋は儲かると聞いたので新規参入しようと思うのですが、
具体的な手続きを教えて下さい。
972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 22:36:48 ID:2MMn4YAo
何故新台だとみんな並んでまでとるんですか？
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 22:36:59 ID:dgRI5XzW
>>971
ネタなら出直して来い。
マジならここで質問してる時点で経営者のセンス無し。
974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 22:38:14 ID:WdxodTEr
経営者なんてなりません。
オーナーになるんだよ。
975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 22:49:51 ID:kcKixHE0
>>972
昔はFFの新作とか出ると徹夜で並んで買う奴とかいたんだよ
976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 22:50:18 ID:8fCkccrO
>>972
昔は新装＝お祭りで年に数回程度、その代わり釘はガバガバ、だったので、
そこらじゅうの開店まわりもネタプロも平打ちもヤクザも素人もけんかしながら台をおさえた。

現状ではそんな新装はめったになく普段よりちょっといいか、ほとんど通常釘。
今並んでる人はほとんど、新装＝出るという期待感と単に新しい台への好奇心で並んでる。
977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：
ああ、でもスロは高設定の可能性高いから
普通