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★検索エンジン使用例
「CR新海物語M56」の大当たり確率を調べる場合、
検索エンジンに「CR新海物語M56 確率」
と打ち込んで検索すればそれの載ってるサイトに行き着けるはずです。
機種名をできるだけ正確に指定しましょう。
Q パチンコの抽選の仕組みは?
A デジパチの場合、ヘソ(スタートチャッカー)に玉が入ると、
変化し続ける乱数から値を1つ取得します。
これが大当たり判定になっていて、通常と確変も決まっています。
これ以外の判定はありません。台を叩いても無駄です。
Q 激アツリーチが外れた…ボッタクリ店確定ですか?
A リーチアクションは、大当たり判定が「終了した後」に選ばれます。
つまり、大当たり抽選になんら影響はありません。
激アツリーチハズレは、「外れていたが台が激アツリーチをたまたま
選んでしまった」と解釈するのが正しいです。
例外) 液晶のハネモノのラウンド抽選は、チャッカーで行っています。
つまり、抽選された後にVに入ればそのラウンドになります。
Q ボーダーで本当に勝てるの?
A ボーダーは計算上トントンになる回転率のことをいいます。
これ以上回れば収支がプラスになるという机上の計算です。
またこれは、少ない投資金額で多く回せば損が少ないという
考え方でもあります。
必ず勝てるというわけではありませんが、目安として活用すれば
損失が少なくなるでしょう。(
http://tobakushi.net/pachinko/)
Q スルーチャッカーって何ですか?
A ヘソ下の電動チューリップが開いたり閉じたりする抽選を行うところ
です。ここに玉が通らないとチューリップは開きません。
電動チューリップは確変や時短のときに活躍します。
Q 羽根モノは初心者でもできますか?
A もちろんできます。
玉がVというところに入れば即大当たり。それが羽根モノです。
さらにVに入れば大当たりが継続します。
単純明快で、比較的少ない投資で楽しめるのですが、大当たり出玉が
少ないのが欠点です。
Q 釘の読み方を教えてください。
A 参考になるサイトを紹介しましょう。
パチンコ養成講座 - パチプロ養成講座(
http://slot.fem.jp/kouza.html)
釘読みに絶対的なものはありません。
いろいろな雑誌を読んだり経験を積んだりして、自分なりの
読み方を身に付けましょう。
Q 攻略法って何ですか?
A 抽選の仕組みや役物の動作などの隙をついて、意図的に当たりや出玉を
引き出したり、無駄を省いたりする方法です。
当たりを狙う攻略法は、ほぼすべてといっていいくらいガセネタかゴト行為
ですから、買わないようにしましょう。
無駄を省く小技には、まれに本物があります。ラウンド間の打ち出し休止も
広い意味での攻略法といえるでしょう。
Q ハマったあとは早く当たりますか?
A 「Q パチンコの抽選の仕組みは?」で説明したとおり、いつも同じ確率で
抽選をしています。インチキで突然抽選方式が変わらない限り、ハマリの
あとに当たりやすくなることはありません。
Q 出玉はお金に換えられるの?
A 店で直接お金に換えると賭博になるので、まずは換金用の特殊景品に
交換します。それを持って店の外に行き、換金所の小さな窓に差し入れると
現金が出てきます。店を出る前に換金所の場所を聞きましょう。
Q 客が多い店、開店前に並んでる店、新装開店後は出ますか?
A 何ともいえません。
客が多くて開店前に行列ができる店は、ガラガラの店より出玉はマシ
でしょうが、立地条件や競合店の有無などにもよります。
新装開店も、数日は出さないケースがあります。
Q 羽根モノで台を叩いている人がいますが、叩くとVしやすいのですか?
A そんなことはまったくありません。
台を叩くという行為によって店員に注意されてり、最悪の場合出玉没収とい
ケースもあるそうですから、羽根モン、デジパチに関わらず
絶対に叩かないようにしましょう。
前スレが完走しているようなので立てておきました(・∀・)
>>1 乙。誰も立てないので心配してました。危うく重複するところですた。
では、今回もまったりいきまっしょい。
グランドオープンで万単位で負けることってあり得ますか?
>>12 羽根物でも普通に起こります。
ヤマト登場により、グランドオープン10万負けも現実のものとなりました。
>>12 グランドオープンで夜6時に開店(11時閉店)の時に行き、
4万円負け大当たり無し、なんて事もありましたorz
15 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/24 00:16:35 ID:+hA69v9T
>>14 マジッスカ!
私も初心者なのに4万円も突っ込んで一度も当り引かなかったのでビビリました。最後の方手震えましたもん。
それで朝から一回もあたり引かず800回転回したらもらえる放出台予約の権利を頂きましたがそれ使っても勝てる気しないです・・・。これ使うのと他の店の新台入れ替え狙うのとではどちらが良いと思いますかぁ??
16 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/24 00:20:50 ID:/nmRvL1U
最近スロからパチンコに移住してきました。
今日初めて大ヤマト2打ったんですけど画面にボタンを押せ!って出たときに
押さないとはずれるんですか?押さなくても当たる?
>15 さぁね。パチをはじめ賭け事には必ずってものはないからね。
自分でいいと思うほうに行ったほうが負けても納得すると思うがいかが。
ちなみに新台でも2時間出なきゃ3万くらい軽くいかれますわな。
10台あれば2台は出ていないのをよく見るので、必ず勝てるとは言えんよね。
グランドだから出る、新台だからでると思っているとえらい目にあうよん。
でも逆に500円で20箱オーバーもありうるから、まさにギャンブル。
18 :
12:04/11/24 00:27:26 ID:vbaZ74Ij
皆さんレスどうもです!限度額決めて行こうと思います
>>15 >>17氏の言う通りですね。
どちらを狙うか、人によって違う理由で違う判断します。
こっちの店の方が出る、釘がいい、相性が良い、たまにはこっち、など
自分なりの理由で判断します。
負けてもそれを経験値にし、自分なりの判断基準を作っていってください。
>>16 最近のCR確変物にはそういうボタンがよくありますが、
押しても押さなくても、当然結果には差がありません。当たる場合は押さなくても当たります。
演出に差があるのと、気分的に押したり連打したりしたい人用、というだけの存在です。
20 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/24 21:13:58 ID:vfhXM+FY
羽根物で一箱貯まったら換金ばっかり繰り返したら何か対策とかされますか?
以前、雑誌でハード乱数、ソフト乱数ってのが抽選で使われるって
見たのですが、どういった抽選なんでしょう。
それで、最近の台はどちらが使われているのでしょう。
詳しい人お願いしまつ。
22 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/24 22:24:07 ID:2Q56MljV
先週、ヤマトで500はまり後で9連荘して200回転でやめ。
夜、見に行ったら39回のその日一番の爆発台(><)
今日、くにおで2連+7連+2連+単発して150回転でやめ。
今、見に行ったら30回で今日の一番の爆発台・・・・・。
粘った時には1000くらいまではまって出球がほとんどなくなるのに
やめたときに限って爆発するって・・・。
ヤマトもくにおも私が打ち続けてたら爆発しなかったのでしょうか??
私が引き弱だけなのでしょうか????
23 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/24 23:46:22 ID:W5CfQdG9
パチンコの店側の回収率は何%ぐらいですか?
>>21 あんま詳しくないけどさ、
ハード乱数、ソフト乱数ってスロットでは聞いたことある。
ハード乱数:スロットだとレバーを叩いた瞬間の乱数を取得
ソフト乱数:スロットだとレバーを叩いた瞬間にCPU内で計算を行って、その結果の値を拾う
うーんなんか違ってる気もする。
25 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/25 00:12:03 ID:eEybeijM
>>24 多分、テーブル方式のことを言ってるんじゃないか?
乱数コード表(と言っても、数万種類のコード表から選択)
か、毎ゲーム、プログラムで計算にて擬似乱数を取得。
により抽選する。って区別では?
>>25 説明アリがd
俺、うろ覚えで書いちゃいかんなw
27 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/25 01:47:13 ID:yZGngMXz
貯玉ってさぁ、カードから直接特殊景品に変えれんの??
1回、玉引き出してから玉数えるやつでレシートに変えてもらうの?
28 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/11/25 03:55:46 ID:RYzL5bO+
今までスロットしかやった事なくて、今度パチンコやってみようと思ってるんですけど、
パチンコにも何G〜何Gまでが当たる確率が高いとか、止め時とかハイエナとかあるんですか?
29 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/25 08:49:18 ID:zZYsM/t2
5時開店、11時閉店のおそ松の入れ替え(イベントなので多機種も甘いと思う)で、
おそまつ、ヤマト、エキサイトラッシュ、新海フルのどれを打つのが一番よいですか?
スペックと回転数のバランスではおそまつが甘そうですが、
初当たり確率が悪いので短時間の勝負には向いてないとのではと思っています。
>>27 やったことないけどカード持って行って差し込めば「玉何個分」て表示されるから
それをそのまま「景品にしてください」てやれば出来る気がする
>>28 残念ながら当たる確率が高いゲームはない。
昔、モード式や保留玉連チャン、上乗せ連チャンするパチンコなら存在したけどね。
>>29 5時開店かあ。初当たりまで何時間掛かるかだな。
元来夕方開店とかは、釘とか役物振り分けが主体でお祭りになる台(古くは一発台、
最近ならミサイルみたいな台)向けで、超赤字覚悟の場合にだけやるイベント。
デジパチで夕方5時開店って、スキップ機能も無いからいくら回っても、って気はするけどね。
31 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/25 11:01:21 ID:KRxRJHPk
>>20 等価交換でないなら、こまめに交換するのは客が損するだけなので、
別に止めはしないんじゃないかと思いますが。
店員には嫌がられると思いますがね。
等価ならやめてくださいって言われる可能性はある。
>>21 主にスロット用語ですね。
>>24-25氏で回答されてるので大体あってますが、
ハード乱数は独立した乱数発生装置が出す乱数、
ソフト乱数はCPU内で計算により出す乱数、という定義のはず。
なので、スロットでいえば、内部ボーナスがハード乱数で、
ストック解放がソフト乱数というイメージで良いかと(スロッターじゃなかったらごめん)。
で、パチの場合ですが、現在のデジパチは、
すべて独立した乱数発生装置(メインROM)による抽選なので、
ハード乱数方式であるといえます。
>>23 店の経営状態や方針にもよりますが、概ね8〜20%。
競馬よりは割がいい。
>>27 貯玉から直接景品交換です。
玉に戻せない店も多いですし、戻せても手数料取られることが多いかと。
>>28 すでに回答されていますが、完全確率なので止め時、ハイエナ、天井はありません。
スロットでいえば、純Aタイプだと思ってください。
今日、初めて行ったパチ屋でエキサイトラッシュ打ってて、初当たり直後、店員に「気持ちです」て塩くれた。どういう意味があんの??
台に備え付けの計量カップは満タンにして何玉あるのでしょうか?
125?250?
>>23>>31 別のスレで、還元率90%は本当かどうか調べる上で、
「90%と言われていた時代は、換金率も低く、特殊景品を介す時の還元率の操作トリックがあった
ので、実際の還元率は50%前後」
と出ています。優良店なら宝くじよりマシって程度と思っておくのが、精神的にも良いでしょう。
等価の店で新海打つとしたら
1kで何回転以上回ると良い台ですか?
>24,25,31 21です。お答えありがとうございました。
なるほど、そういった乱数の獲得なんですね。
そういった求め方だと、確かに当りムラってのはありそうですね。
長い目で見れば確率集約しそうですけど。。
今までずーーーっとスロ打ってたけど、
3日前生まれてはじめてパチンコなるものをやった。
やった機種は大ヤマトZF。
わけ分からんまま大当たりしたものの、あまり球が出てこない。
ああ、こんなもんなのか?
と思ってたら隣のおじちゃんに球が詰まってるよと指摘される。
周りのおじちゃんおばちゃんもなぜか初心者の漏れに優しい。
確変時短終了して3箱くらい流す。
でも重さの割には換金しても意外と大した額にはならないのね・・・
ところで質問です。
@勝てるボーダーは1k=30回転くらいとどっかに書いてありましたが、
いきつけの店は1k=20−25回転しかしません。
これは誤差の範疇なのか、やっぱり釘が違ってるのか?
Aチャッカーに球4つストックされたら、回したままにしておくのは損?
以上2点ご教授願います。
>>37 1)とりあえずは釘を見て、それで色々打ち方試してみましょう。弱めにしたり強めにしたり。。。
でも変わらないようだったら、店の釘調整が悪いとかだと思われます
とはいえ、パチンコは釘とかワープルートとかハンドルのばねの状態とか色々の要因で、回りムラと言って
よく回っていたものが突然回らなくなったり、逆になったりします。
2)メモリランプ4点灯までが最高でそれ以上入ったものは無駄玉になります。
メモリ4点灯状態でチャッカーに入った玉は、そもそも大当たり・ハズレの抽選がされないです。
回したままにしておく、てのはよくわからないですが、打ちっぱなしにするのは無駄になります。
>>37 1.勝てるボーダーは、良く言う終日回してトントンのボーダー+5回と言われてますが、
等価の大ヤマトでしたら、20〜25回回れば十分だと思います。
2.損。何度言ってもうちのオカンは「だって回りが悪くなる気がするし」といって
打ちっ放しを止めません。
ただし、確変、時短中、スルーが甘いのなら、保留4つだろうが、リーチ中だろうが、打つ事で
持ち球を増やす事が可能です。この事も何度言ってもうちのオカンは(ry
>>38-39 ありがとうございます。
やっぱり4点灯で打つのはアフォでしたか_| ̄|○
明日は色々考えながら実践してみます。
41 :
28:04/11/26 04:01:26 ID:iBast3yb
じゃあみなさんは、台を選ぶ時はその時のゲーム数は気にしないで釘が良さそうな台に座って、
帰りたい時間になったら帰るというかんじで立ち回ってるんですか?
あと、今1番勝ちやすい機種を教えてください
42 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/26 04:06:15 ID:4NXNWYUe
エキサイト打ってみたいのですが、岡山市内で設置店ありますか?携帯からなんで検索できません(-.-) よかったら教えてください
>>42 お前の考えてることが手に取るようにわかる訳だが・・・
44 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :04/11/26 07:17:51 ID:QQJ25Ygg
パチンコって設定ないのですよね?純粋に確変のヒキと釘だけで
かなりの差がでるものなのでしょうか?設定ないのに
1/150 大当たり33回
1/800 大当たり 6回
とかかなりの差ってあるようなので常々不思議に思いました。
あと時短中のヒキ戻しっていうのは純粋抽選なのでしょうか?
それとも確変が内部的には決まっているけどゲーム制をだす
ために時短で当たりを引きもどすようになっているのでしょうか?
45 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/26 07:32:57 ID:ybIqRdez
初心者さん気持ちはわかるけどパチンコ本にしてもここの答えにしても
大して参考にならないし、判ったからって何の得にもならないです。
もう少し他の勉強したほうがあなたのためです。その向上心別に向けなさい。
さんざん研究した私が言うのです。初心者のうちにパチンコなんて
止めなさい。
46 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/26 09:14:29 ID:enklc/B2
>>41 少なくとも漏れは気にしない。
ふーっと釘だけ見ていって、(釘が)よさそうな台に座ったら、
周りから妙な視線で見られるので、ふとカウンター見ると、
1500ハマリ中だったとか、そういうことはありますが(w
あと勝ちやすい機種に関しては、個人的にはあまり好きではないが、
現状においては、新海物語でしょうね。
とにかく設置台数が多いのと、客付がいいので、
比較的甘い使い方をしていることが、多いです。
>>44 俗に隠れ確変といわれる機能(確変状態であるにも関わらず時短と表示する)
を持っている機種も存在しますが、それは多くはないですね。
そういう機能がない機種に関しては、純粋抽選です。
それに例えばパチスロは設定ありますが、同じ設定1でも、
10万負けもあれば、10万勝ちもある。
あなたが提示した例くらいの差は普通に発生するでしょう。
47 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/26 09:22:16 ID:cArFWnhI
>>34 還元率50%だと仮定すると、等価交換なら1kで8回程度しか回らない計算になるわけだが。
・・・そういや、そんなホールあるな(w
>>44 確率通りに純粋に大当たり抽選してますよ。隣の台も貴方の台も。
確変引く→大当たり回数増える→豊富な持ち玉で勝負できる→持ち玉でまた当たる
確変引かない→大当たり回数増えない→持ち玉呑まれる
そもそも大当たり引かない→現金投資増える→タネ銭なくなってやめ→放置
など「ヒキ」の問題で大当たり回数が変わってきますね。
49 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/26 12:27:23 ID:y6vMJOcs
>>44 色々なケースが想定できるけど、
基本的に極端に不調台と思える台なら、
回っても打たない方が無難だよ。
考えられるケース
@ 裏ロムで設定があり、確率を下げられている。
A 遠隔で当たりにくい状況に操作されている。
B 正規台だが、プログラム上で、不調モードの波に入っている。
C 引きが悪かっただけ。
現実的に、@〜Cまで、どれが正解とは、この場で判定出来ないので、
ご自身の判断にて、ご遊戯下さい。
50 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/26 12:55:42 ID:O0i8ppae
パチンコの玉を隣の人にあげるのはルール違反と聞きましたがなぜですか?
「ならでは当たり」ってなんですか?
52 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/26 13:35:32 ID:vN86hUv5
>>51 ダイイチというクソメーカが編み出したクソな演出。
スーパリーチで散々引っ張った挙げ句ハズレ...
と思わせて通常画面に戻ったら当たってたみたいなやつ。
「ダイイチならでは」の略語
54 :
41:04/11/26 13:59:43 ID:2s4MVrLF
>>46 >1500ハマリ中だったとか、
純粋な抽選だったら、ハマッテようがハマッテなかろうが一緒ですよね?
>>49 >B 正規台だが、プログラム上で、不調モードの波に入っている。
純粋な抽選をしているのに、不調モードの波ってどういう事ですか?
55 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/26 14:12:13 ID:vN86hUv5
純粋な抽選なんてあるわけねーじゃん。
銭方で天井まであと30回転〜50回転でレジ引いたの3回もあるし。
しかも全部違う店で
56 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/26 16:37:40 ID:tsyUxEku
>>54 おっしゃる通り、ハマリは後の当たりには一切影響がありません。
ただ、そういうことを気にして立ち回っている人が多いのは事実で、
カウンター見ずに座ったら「なんでそんなハマリ台に座るんだ?」
という目で見られたということです。
混乱させてしまったようで、申し訳ない。
>>55 >>31にありますが、今のパチンコ台はスロットでいえば、純Aタイプです。
ストック機の銭形なんぞをここで持ち出すのは見当違いも甚だしい。
というか、文書を見る限り、銭形の抽選方式自体、理解してないように見えますが。
これ以上は、板違いなので、ここでやめますが。
57 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/26 19:48:01 ID:5gpwN2jb
アポロ1号にハマっています。
新台当初は無職やガラの悪い連中がシマを占拠していたので近寄らなかったのですが
今は閑散としているのでためしに打ってみたらこりゃ面白い!
アレパチの遊び方は把握しているのですが、「アポロ パチンコ」で検索してみると
アポロ1号攻略法なるものが目に入ります。
攻略法なんて存在しないと思うのですが、初心者アポラーへのアドバイス等あればお願いします。
58 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/26 20:03:05 ID:eq383YZr
>>57 アポロの攻略法以前にパチンコ自体を辞しましょう。
パチンコに没頭していると他者との接触が著しく減り、若しくは無くなり、
人間関係力及び言語能力が極めて衰え、その代わりに幼児性が極めて増します。
貴方は何歳ですか?
アポロ1号とか言っていて恥ずかしくないのですか?
もし、恥ずかしくないと仰るのであらば、
貴方は間違い無くパチンコによって人間関係力及び言語能力が極めて衰え、
その代わりに幼児性が極めてました愚かなパチンカスです。
今すぐにパチンコを辞しましょう。
そしてまともな人生を歩みましょう。
>>58 コピペにバリエーションが出てきたなw
言語能力に支障を来たしてるかと思ってたが、成長してるじゃないか。
>>47 ボーダー通りでも、客が全員開店〜閉店まで打ち続ける事はあるまい。
ボーダーはパチプー専用と言ってもよく、アフター5リーマンの場合、
ボーダー以上の台を打ちつづけても、8割ぐらいしか還元されない。
フルスペになってから、閉店時一杯保証なんてのも客にとってマイナス。
当然、パチプーじゃなくても、よく回る台を探すのは大事だけれど、
ボーダーを上回ればいいや。だと確実にマイナスになっていくようになっています。
61 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/26 23:46:19 ID:y6vMJOcs
>>60 正論だね。
ボダ論を過信することは危険だし。
時間的に不利な人までもが、低換金店に行くことはヤバイよね。
多くの人が、低換金店が不利であることに気付いてないことが問題。
>>60 >アフター5リーマンの場合、
>ボーダー以上の台を打ちつづけても、8割ぐらいしか還元されない。
遊戯時間が短くなるとボーダーの数値自体が非常に高くなります。
したがって、短時間遊戯のボーダーを越える台を打ち続けることは困難だと思います。
等価店で打てば計算上は有利になりますが、実際は回転数が稼げないために、
期待値の標準偏差が極めて大きくなってしまうため収束を期待するのは危険です。
(ボーダーより多少高い程度の回転率の場合です。)
63 :
60:04/11/27 00:21:50 ID:gAl73aKb
>>62 すまん、言葉が足りんかった。
>>60のボーダーは雑誌とかに載ってるボーダー表のやつと思ってください。
なぜ新台はよく出るのでしょうか?
釘だけなのでしょうか?よろしくお願いします。
あと寝台といえるのは、7日くらいでしうか?
65 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/27 14:10:20 ID:aykyMcVy
>>64 新台だから普段よりたくさんの人が打つからそう感じるだけ。
そう釘だけ。
そんくらいじゃないかね。
66 :
44:04/11/27 17:16:10 ID:2GKCQOeh
色々丁寧な解説ありがとうございました(__)
俺はバカなんですけど、にゃんにゃんパラダイスの
にゃんボタンの位置がわかりません。どこですか?
69 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/29 04:19:32 ID:YhVtxhvQ
打つ時の技術よりも設定のいい台に座る事の方が大事なの?
北斗の拳の設定を見抜く方法を教えて
70 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/29 08:52:44 ID:ME5H3TIa
>>69 今どき、技術介入なんてたいしたことないだろ、
ジャグラーなんかだと、高い技術レベルが出玉に影響するが、
北斗なんて技術も何も無い。
台単位で比較すれば、設定こそが、出玉増減を左右する最重要ポイントなので、
高設定に座ることは、何よりも大事なこと。
設定見抜く方法ぐらい自分で考えろ。
解析本に頼るから、結果として、
低設定台をハイエナして回る行動しか出来なくなるんだよ。
台のスペックでZXとかSNとかあるみたいですが、店頭の設置台でどこを見れば区別できるのでしょうか?
新基準機打ってみたいけどトータル勝てなくてもいいから確立のいい台置いてる店で遊びたいので。
遊んでて楽みたいのでフルスペックという奴なら敬遠したいので。
72 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/29 08:56:50 ID:ME5H3TIa
>>71 台枠ガラス内の盤面に表示があります。
それでもわからなきゃ、店員か、客に聞いた方が早い。
73 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/29 09:06:53 ID:NrwHgAJb
ハネモノのアクアパラダイス、「イルカ」が停止した時の
R表示どこでしてるんですか?
(レレレのカラードットに該当する、規則上の表示のことです)
なんぼ見ても分からんですが、絶対あるはずですよね?
74 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/29 11:37:18 ID:jVfm+NIB
>>71 すべての台は盤面のどこかに機種名と、スペック(通常時確率など)が記載されています。
例えば、SANKYOであれば盤面右上、藤商事なら左上といった具合。
ただ、店によっては、POPなどで隠れて見えないことがあるので、
事前にp-worldとかで調べるのが一番簡単だと思いますよ。
店員に聞いても、教えてくれると思いますが。
75 :
71:04/11/29 12:18:28 ID:5hgWjXHM
76 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/29 18:49:16 ID:zYG9dv1w
今日大ヤマトを打って当たり(2番絵柄)を引いた時に
ボタンを押すみたいな事が書いてあったけど
いつ押していいかわからずに見ていたらそのまま2番絵柄のまま大当たりが始まりました。
これってボタンを押してたら確変絵柄になってたかもしれないんですか?
それとも最初から決まってて押さなくても関係無かったですか?
77 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/29 20:35:27 ID:Qc4wB7CT
ありがとうございます。
隣の人が同じ絵柄で当たって押すと3になったんで気になってたんです
1000円ででる台ってありますか?スロでいうジャグラ-みたいなやつです。
80 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/11/30 23:58:01 ID:teZhe5wb
羽物のなかではなにがいいですかね?あと新海もいいってきくんですけど…
82 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 00:14:50 ID:hRc8aBsU
>>81 モナキストかビッグシューターだな。あとファインプレー。
新海は確かに俺のデータ上でも1000円で勝ってる事が多数あるが単なる偶然だと思う。
普通のデジパチ同様1/315の一発抽選だ
83 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 00:22:29 ID:N5qekPKK
1kあたりの回転数が多い台を見抜くにはどうすればいいの?
当方スロがメインなのでパチの基本的な立ち回りがよくわからない。
85 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 00:35:03 ID:hRc8aBsU
>>83 釘読みなんて気分みたいなもんだし難しいな。
自称釘読み出来る奴らの9割は読めてないと思うし。
指に12.7ミリの線をマジックで引いて一台づつヘソ見てくのはどうだ?
最近はヘソがば空けで道釘潰す釘調整が主流だから何とも言えんが。
理論的には12.7ミリ空いてれば1K25ペースの釘調整だが
86 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 00:38:18 ID:N5qekPKK
ほとんど同じ調整でヘソが閉めてある場合は回収モードと考えて良いの?
シマに1台くらいは釘を開けている台があるわけ?
このあたりの判断ができないんだよね…。
87 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 00:40:20 ID:jBZ4cVFT
1、ヘソ
2、ワープ
3、風車を含めた寄り
4、アタッカー周り
って感じですか?
>>86 「ほとんど同じ調整」だと判断した上で、
ステージ中央からの当然入るであろう玉がはじかれたり、すんなりとは入らない場合は回収と考えていいかと
それだと1台くらい多少開けていても期待できないし
そうでなければ1シマ最低1台はなんとかなるのでは
>>86さんがどういうスタンスで打とうとしてる方かはさておき、
一応、ここを見る初心者の方の為に言っておきたいのですが、
釘を語ってる人は、星の数ほどあるパチ屋の数%の店の中の
更に数%のかなり稀少な台、しかも釘の甘い平日に打ってる人が多いはず。
一般的には、ボーダー以下の均一(金太郎飴)調整だという事は
心得ておいてください。
回る台=ボダ越えの意味なら、無い地域・店でいくら探してもありません。
ただ、同じシマ・店の中で、少しでも回る台を探すことは手数料負担を
軽減する事につながります。(といっても、同じシマならともかく、機種
や出玉の減り具合等によって「回る」基準が変わるので、それを把握しない限り
店内での単純比較は出来ないのですが・・)
90 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 01:22:22 ID:Lx0RrBj1
>>86 >>88 今どき、ヘソで調整してるホールなんて珍しいよ。
寄せ・アタッカー周り・スルーなど複雑だよ。
91 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 01:37:27 ID:N5qekPKK
>>69 一昔前の台で手持ち○枚ってやり方ならともかく、
最近の台は設定見抜くの難しい。
北斗で子役の落ちをカウントして設定6と確信できても
BBの継続が悪ければ爆死。
また設定見抜いた時には既に使った金が大きくなりすぎる。
確実に勝率を上げたいならゾーンエナが無難。
92 :
北斗設定6で終日打って負けた奴:04/12/01 01:39:39 ID:N5qekPKK
93 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 01:40:55 ID:N5qekPKK
おくればせながら、89さんありがとう。
なんとなく、そういう結論になるんじゃないかとは思ってました。
スロと違ってパチは知識で対抗するのが難しいね。
あと、ボダを真に受けてる人には、
>>62氏の内容は大事ですね。
休日に還元率落とす店が多い事も考えれば、一般的にはボダ越え台なんて
無くて、せいぜい「運がよければ遊び台(チャラ台)にめぐり合える」
位に思っておくのが現実的かも。
補足:
ボダを真に受けてる
→雑誌の(長時間遊技前提の)ボダを真に受けてる
96 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 08:56:28 ID:+RgCkiAG
初めてパチンコ行って、羽物ってのを打ってきたんですが、三千発打ち止めと書いてありました。
で、4000円使って当たり引いてその後2000玉貯まって換金したら5000でした。
3000発打ち止めって言うのは三千発までしか店はださないってことですよね?
ってことは最大7500円しか出さないってことですよね?大勝ちはないってことですか?
その分当たりやすかったりするんでしょうか??
97 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 11:27:37 ID:MDhMEuB/
スロから来た初心者なんですが、ようするにAタイプみたいなもんですよね?
設定の変わりに、釘の開け閉めで回転率を調整するみたいな。
それで店側は出玉の調整ができるんでしょうか?明らかに難しい気がするのですが。。
あと、大ヤマトで7000回転で当たりなしとか、いくらなんでもありえない気がするのですが…
しかも1台ばっかじゃなくて…完全確率なのかどうか、ものすごい疑問にかんじました。
つまりは立ち回りもクソも、釘読めない初心者には関係ないってことですね?空いていれば座れとw
98 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 13:04:14 ID:YRvW9Esk
>>97 単純な完全確率じゃないからだよ。
俺も確率の17倍不発の台も見てきてるし、
こりゃハマリそうだなって台は、
誰が座っても当たらないこと多いいよ。
ハマッテル場合は、
@裏ロムでの低設定の可能性。
A遠隔でのハマリ誘導。
B正規プログラムによる不調期でのハマリ。
これらを疑った方がいいね。
スロ出身なら、準Aタイプでも、機種によって、
波の出方に違いがあることは認識してると思うが、
波は読めないにしても、乱数取得等により荒波は仕込まれてるし、
その波は、スロよりも荒波なのが、今のパチンコ。
回る方がいいが、(スロでも子役拾った方が多少なりとも有利でしょ。)
回るだけでは勝てないのがパチンコ。
99 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 13:12:39 ID:ep7I8Fty
パチ打ってみてチャッカーは解るんですが、スルーに何の意味あるか解りません。あれをくぐると何のメリットあるんですか?
100 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 13:50:06 ID:QaUl1waZ
>>99 スルーを玉が通ると電チュー(ヘソの部分の羽根)を開くための抽選をします。
確変・時短中に電チューがパカパカ開きますが、スルーが閉められているとその開きが悪くなり、玉減りに泣く事になります。
101 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 14:05:31 ID:YRvW9Esk
>>99 スルー閉めてる店は行かない方がいいね。
ボッタクリ店であることが多いよ。
通常遊戯中でも、スルー通ると、スルー通過の保留ランプが点灯するが、
これは、チャッカー入賞の保留ランプと同じで、4つ点灯が最高。
通常遊戯中に、3つ目4つ目のランプがめったに点かない台は相当劣悪。
大規模チェーン店では、スルー閉めるホールも多い。
とにかく、スルー閉める店にろくな店は無いと思え。
102 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 14:27:06 ID:ep7I8Fty
100,101さん レスどうも。俺、ヘソしか狙ってなくて回りませんでした。スルーにも着目しないと…いつもやたら回らなくて15/1kくらいばっかでしたorz
103 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 14:48:42 ID:YRvW9Esk
スルーは着目するほどじゃ無いけど、
とにかく、時短・確変中に玉が減るような調整をしてるホールは行かない方がいいよ。
それと、通常遊戯中の回転率への影響はゼロでは無いが、スルー開いても、
千円あたり、0.5回転とかの差だと思うよ。
でも、ホールの釘調整は、ヘソだけで調整しているホールは少ないと思う。
寄せ・アタッカー回り・ワープ周辺・寝かせ・そしてスルー周辺。
これらをうまく使って客を騙してるからね。
ヘソは誰もが真っ先に見るし、見やすい箇所なので、
他を調整して、ヘソを開いてるように見せるホールもあるからね。
寄せで調整してる台も多いし、ワープ閉めてるホールも多い。
やけにステージに乗らないとか、乗っても手前にこぼれるとか、
玉がガラスにあたる音が頻繁に聞こえる(ガチャガチャと)台は、寝かせが悪い可能性あるし、
とにかく瞬時に釘を正確に読むのは難しい。
104 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 15:00:15 ID:ep7I8Fty
奧が深いなぁ。よく回転ムラに襲われるんですがどうしてなんでしょう?急に五百円で三回しか回らなかったり。隣なんか見ると絶えまなく回っていて羨ましくて。俺だけ無意味な単発打ち状態に…
105 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 15:22:34 ID:YRvW9Esk
>>105 回転ムラは避けられないね。
それと、突如訪れる回転ムラは、原因不明だよね。
ゲージ特性で、ムラが出やすい機種もあるし…
いずれにしろ、極端にムラが出る台は移動した方がいいよね。
106 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 16:27:06 ID:ruOlKxnJ
レレレの左下にある青いボタンはなんの意味があるのですか?
107 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 17:54:07 ID:wzB5LiHe
>>97 とりあえず、釘の開け閉めだけで出玉の調整はできます。
むしろ、回転率も大当たりの出玉も細かく釘で調整できますから、
6段階の設定しかないスロットより、遥かに融通が利きます。
スロットの機械割りにあてはめて考えるなら、50%でも150%でも調整できますから。
あと、大ヤマト(多分2だと思いますが)で7000ハマリっていうのは、
事実だとすれば、さすがにちょっと常軌を逸してますね。
しかし、現実問題として1日で7000回転は回りませんから、
カウンターに7000という数字が出ることはありえません。
どこからその数字が出てきたのかが、自分は疑問です。
初心者の立ち回りについては、逆にスロットのように設定が見えないわけではなく、
回転数という形ではっきり見えますので、最初は、打ってみて回らなければ、
移動という立ち回りをするしかないかと。
釘の見方は徐々に覚えればいいことなので。
>>105 玉も若干個体差あるから、それによっても動きが変わりますし、
ムラ自体はどうしようもないですね。
108 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 18:00:11 ID:IBCQNKG2
>>96 確かにたいしたことはありませんが、無制限の羽根を打ってみるとよいでしょう。
ほとんど遊べません。ただ、店にもよりますが、遊べない傾向にあります。
定量制も店によりますが、遊べる傾向にあります。
109 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 18:54:37 ID:zCycPQyS
>>106 連打するとカエルがいっぱい出てきます。背景も変わります。ハマリ時にでも退屈をまぎらわしましょう。
なおCR機・羽根共に、ボタンは演出か飾りで、勝負が有利な状況になるマシンは無いハズです。
110 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 19:24:23 ID:1sPr5iV4
真面目に初心者さん質問しているようですが、悪いこと言わないから、今のうちに止めなさい
どうせパチンコなんて少々詳しくなっても当たるも八卦当たらんも八卦の世界。絶対トータルで負けるようになってるのだから!。
おばさんみたいな人間失格になりますよ。
過ぎた時間もちろんお金も取り返せませんよ。
111 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 19:56:13 ID:w9ShgLc8
パチンコ店のサービスデーって何がどういいのですか?
店によっても違うのでしょうが、多く見られるサービスについて教えて下さい。
機種名が明示されている日は、その機種がよく出るということですか?
112 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 20:04:39 ID:1sPr5iV4
サービスデーって騙して店の儲けを多くする日。
113 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/01 20:15:06 ID:YRvW9Esk
ある店は、9月末に大収穫祭とゆうイベントをやっていたが、全然出てなかった。
店にとっての収穫祭だったようだ。良く考えたら、中間決算だったよ。
パチやで台のデータとか写真で取るのはあんまりよくないのか?
パチンコの遠隔が確定する状況が知りたいのですが…
例えば新海でサムは確率鉄板とは周知の事実だが、
プログラムに確定演出を作っちゃいけないとか
どっかで聞いたことがあったので、
サムがハズれても激レアなハズレを引いた事になるの?
それとも遠隔確定?
(あるかどうかは置いといて・・・、以下主観ですので、気を害したらごめんなさい)
・・・難しい
遠隔できる装置(?)作成者だってそんなにアホじゃないやろうし、
大当たりを消すなら、演出ごと変えることを考えるのが普通でしょう。
なにより、大当たりを消すとなると、
客が当たりを引く→店側が当たりを引いたと気づく→消す
と、なるわけですが、店の人間がずーっとチェックしとくのでしょうか?
遠隔というと操作されてるイメージがありますが、
実際あるとすれば、大当たりを消すなんてめんどくさいことをせずに
大当たり確率の調整、確変のリミットをつくるとか
そんな感じで表からは分からないと思います。
(上でも書きましたが、店も作成者もアホじゃないでしょう)
という訳で自分はサムが外れたのは、激レアハズレか、
都市伝説(嘘が一人歩きして・・・)みたいなものと思ってます
>プログラムに確定演出を作っちゃいけないとか
私も聞いたことがあります。スロのオオガメラ(5年くらい前)でプレミアキャラの信頼度が
99.93%(多分)だったのが鉄板を作ってはいけないとか、なんとか
自分も気になってて調べたいんですが、パチの内規がweb上にみあたらないんですよね・・・
117 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/02 11:00:46 ID:9J4lDCe6
保留玉が4つの時、スタートチャッカーに入った玉は抽選されているのでしょうか?
されません。
>>118 ありがとうございました。凄く気になっていたもので・・・
120 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/02 21:33:06 ID:Fb6xsS9O
>>117 残念ながらぶら下がりの台であれば乱数を書き換える可能性があるので
一概に言えません。
要するに強制的に台が当たりを入れてくれる
121 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/02 21:50:22 ID:IdQbJ0pu
122 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/02 22:01:00 ID:Fb6xsS9O
>>121 早い話が中身が違う台。
それってモンスターのころの体感機が使えたころの話だろという
つっこみまってます。
123 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/02 22:10:27 ID:QMxHMoR6
はじめまして。
普段はスロでちょくちょくパチもやってるんですが、
確変機の大当たり確率って、初当たり確率のことですか?
それとも確変当たりも含めた確率?
124 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/02 22:15:48 ID:Fb6xsS9O
↑
前者
125 :
123:04/12/02 22:21:48 ID:QMxHMoR6
ありがとうございます!
よかった〜 それならパチンコもやる気出てきたー!
ついでですみませんが、もう一つ。
ヤマト2打ってたんですが、あまりにも当たらなくて
ヒマだったんで、持ってたマンガ読んじゃってたんですが、
これってマナー違反ですか?
繁華街の客の出入りの激しい店です。
あ、当たってからはもちろん読んでませんよ。
連書きすみません、、、
126 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/02 22:41:41 ID:Fb6xsS9O
>>125 大丈夫。
むしろ店からは歓迎されれるのでは???
保留玉の多重入賞するし。
おれもやったことあるけど、かなり無駄玉うてしまうからあまりお勧めできない。
スロやってる人だとパチなんてあまりに時間効率悪く感じると思う
127 :
123:04/12/02 22:53:44 ID:0MNqQR2z
>>126 再びありがとうございます。
うっ・・・!確かに時々顔あげると保留4がしょっちゅうありました;;
そーなんですよ。スロと違ってほとんど盤面見なくていいモンで。
たまに打ち出しの調整とリーチの時くらい。
その点、大勝ちはしないけど
ハネモノは打ってて楽しいですね〜
普通のパチ打つときは、また暇つぶし持っていこう・・・
保留にも気をつけて・・・
128 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/04 16:50:40 ID:sondecbi
パチスロからパチンコに移行しようと思っています。
パチンコにはパチスロのように設定があるのでしょうか?
設定差で出玉が変わるなら、優良店を見つけないといけないのですが・・・
129 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/04 17:00:23 ID:tIuYfMX6
>>128 基本的にはない。
しかし、Bは設定があります。
基本的に周りに競合店がいくつかあり、どこか一つの店がBで爆発させてると、その他の
店もBを使わざるを得なくなる傾向にあります。
地域差によるからここで聞いても参考程度として受け流すのがよいと思います。
>>128 設定はありません。
替わりに回る台とそうでない台があります。
131 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/04 17:01:24 ID:tIuYfMX6
そうそう、北斗の挙動がおかしい店ならパチも使ってる可能性が高い傾向にあります。
132 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/04 17:02:16 ID:sondecbi
>>129 ありがとうございます。
しかし、Bは設定があります。 <<申し訳ありません、Bとは何でしょうか?
>>132 俗語で
A=ノーマル
B=裏モノ、裏基盤
C=セット打法
などと言うらしい。Cは自信ないが。
134 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/04 18:33:32 ID:sondecbi
みなさんありがとうございました。
早速明日行ってきます。
狙いはピンクパンサーです<テレビでやっていたので・・・
135 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/04 18:58:49 ID:akl4W4rr
ピンクパンサーってそろそろ釘しめてると思うから
回らないと思ったら台移動した方がいいと思うよ
136 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/04 19:19:49 ID:sondecbi
>>135 やっぱり最初は海シリーズなんでしょうか?
地元は交換率が43玉なので、最初から不利な気がします・・・
137 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/04 20:41:34 ID:b/MFkixL
最初はなんでもいいと思うけど海はあついのと
そうでないのが一番わかりやすい気がする。
43玉交換ならせめて1kで25ぐらい回る台がいい思う。
裏じゃなかったらハイエナとかないからおもしろそうな台で
回る台さがせばいいんじゃない?
138 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/04 20:45:49 ID:sondecbi
みなさんありがとうございます。
明日大雨ですが、行ったら報告します。
139 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/04 20:46:10 ID:tIuYfMX6
むしろ初心者は裏者の店で出てる台だけに座ればよいと思う。
釘なんて命がでかくても所詮寄りとかが悪くなってることが多いから、釘は気にしない
ほうがいい。
風車がいたずらされてると、多少命がでかくても廻りません。これはかなり危険で
むらが凄く出ます。1k30のときもあれば1k10のときもある。
>136 漏れも43ヶのホールだが、25-30/K回る台はある。
当りを引かなきゃ、いくら回っても仕方ないが、換金率悪いところは
その分まわすところも多いはず。回ればあたりも近づくヨ。
店選び、台選びは慎重かつ入念に。
141 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/05 04:01:29 ID:UKtswa14
裏とか遠隔の話じゃなくてですね、1/500の台が何らかの事情で、
1/499や1/490や1/400の仕様で製品として世に出る可能性ありますか?
当たり判定カウンタ内部では、0.000001秒の無視して良い個体差が
実は確率に影響を及ぼしてる…みたいな。
分母1や10違っても、店は把握出来ませんよね。
下手すれば100違っても今の並荒じゃ…。撤去も早いし。
あるなら、ボダ無視して立ち回り変えます。どなたか教えて下さい。
仙台スレで恐ろしい事が…
マジレスしてみると
意図的に仕様を亜型にすること。
限りなく100に近い数字でその可能性は無いと思う。
勿論完全に無いとは言い切れない。それは技術的には容易に可能だろうし、
店も出玉調整がしやすいというメリットもある。
だけれど法律や規定に抵触してる部分でリスクが大きいし、
それに伴う時間的制約での困難さが残る。ゆえに状況的に考えにくい。
偶発や不具合での仕様の亜型
現在のぱちんこは乱数取得型。物理的作用を起点として
電気信号により内部RAMのプログラムが作動するという単純作業。
プログラムに時間的概念は無く、
確率に影響をもたらすとするならばプログラム自体に異常があるということ。
言わずもがなだが機械的大量生産の中でその可能性は最も低い。
あるとすればメーカーの故意だが、会社単位としてみれば
開発費、宣伝費、その他の背景の中
メリットが極小なそれを行うとこは自殺行為ともいえる。
上記のことから極々
>>141さんの件の可能性は薄いということ
でも もしそれが本当に亜型であるとするならば
・メーカーの小さい一部が会社の意に反する行為を行っている可能性
・仕様の取り違えなどの出荷の時の不手際
などがある・・・・と無理矢理模索してみる。
※上記は疑問の解決に向けての仮定の推察であり、
実際のメーカーとは全く関係がありません。
と、いうことは
デジパチを続けるにあたって
普通に回る台を狙ったほうがいいってこと・・かな?
ボーダーうんぬんよりなにより
回ったほうがイライラせんよね
そして更に追記
でも1/500のヤマトをやるにあたって
普通の立ち回りは
あんまり合理的な考え方だとは自分は思っていません。
勿論既出ですが
分母の大きさからいって
確率が収束するのに時間がかかるということが一点。
さらに数字が大きくなったのに対して
一日の稼働時間が変わらないといった不利も一点。
そしてせいぜい回っても一日4000回転前後と
案外回転数が伸びないこと。
じゃあどうすればいいか?
ズバリ初期投資を抑える!
貯玉でもいいし、持ち玉移動でもいいし、ちょいパチでもいい。
そして時には勝ってる時に即ヤメもアリ。
万人向けのボーダーでなく、
具体的に勝ってる時に勝ちで終わらせる。
この台はそういう考えでいったほうがいいと思います。
無論パチンコの動機や打つ理由は勝つこと→楽しい、ですから
数字の深さにお金が尽きる前に「やめる」もしくは「逃げる」といった要素も大事だと思いますよ。
145 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/05 13:51:54 ID:wS8CdkuW
パチンコ屋の情報で交換率33、4玉とか40玉とか書いてあるんですけど
あれはどういう意味なんですか。
146 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/05 13:56:01 ID:CQhtVXX2
100をその数字でわりなさい
147 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/05 16:46:33 ID:b7DBj4oi
128.132.134.136.138です。
本日行ってまいりました。
最初の店でピンクパンサーを2000円分まわしてみましたが、回転数14(平均7)だったので、店自体を出ました。
次に、昔からありそうな古めの店に行きました。
店に入ると、えらく凛々しい声でリーチと言っているので、見てみると
ベルサイユのバラのパチンコ台でした。一度リーチを聞きたいと回してみると、
3000円分で平均21か22回転だったので、そのまま打ち続けました。
8000円投資後、「000」で当たり、その後チャンスタイム?というのを消化しました。
とりあえず、損しているけれどもやめようかと思いましたが、台自体気に入っていたので、持ち玉で最後まで打ち切りました。
結局-1万円でした。
そこで教えてください。
@チャンスタイムというのは時短という奴ですか?
Aチャンスタイム中にリーチになった場合、普通どおり打つのを止めていたのですが、
損することはあるのでしょうか?
B43玉交換の店でしたが、平均21、22回転の台に座ったのは間違いだったのでしょうか?
宜しくお願いします。
148 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/05 16:51:59 ID:+0Pfpw9z
>>147 @そうです。
Aやめていい場合もあるし、ダメな場合もある。
スルー通過状況が良好なら(玉減り無いとか、玉増えるとか)
止めない方が得策。
Bそれしかなきゃ、しょうがないが、危険。短時間ならほぼ負ける。
>>145 40玉交換なら40玉で100円。つまり1玉2.5円交換。
25玉交換なら25玉で100円。つまり1玉4円交換。
一般に換金率の高い店は釘が閉まっているので当たりにくいが、当たると大きい。
>>147 @そう。フルスペックの場合は全ての大当たり終了時、ハーフスペックの場合は確変終了後のみ時短がついてくる。
A釘次第。撃ちっぱなしで玉が増えるような釘調整なら打ち続けたほうが若干得。
Bベルバラ打ったことないからわからんけど、
niftyによるとボーダー(1日中打ち続けて勝ち負けになるライン)が22.3回なのでもう少し回る台を打ったほうがよかったかと。
>147
どっちの店もボッタクリ
151 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/05 17:03:20 ID:CQhtVXX2
>>147 その交換率なら1K30レベルをうたなきゃね。
パチンコ初めてで羽根もの打とうと思ってるんですけど、初期投資が少なくてそこそこ勝てる台ってどれですかね?
153 :
.:04/12/06 01:48:04 ID:254Wo5T8
>>152 遊びで打つなら「玉ちゃんファイト」かな・・・まだ、設置あるか知らないけど
当たりやすいし、つぼにはまれば連荘大当たりするから運勝ち狙うならもってこいの台。
155 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/06 07:57:03 ID:siJm7qIX
出入り禁止になった場合、一ヶ月ぐらいたって店に行ってもわかるもんなの?
156 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/06 08:14:10 ID:kbyuSP62
こう云うところで質問している初心者さん。
パチンコ止めようの所を覗きなさい。
ここの回答者殆ど業者。どんどん業者の思うつぼとなり
結果、パチンコを止めように書き込みするようになりますよ。
私みたいに。
お金も健康も持っていかれますよ。
確かにパチンコ屋は昔とイメージは変わりました。
でも本質は変わっていません。自分たちの金儲けだけ。
>>156も質問かな?
初心者だろうが中毒者だろうが、パチンコ屋が商売であることを打つ前からわかってない香具師は打たないように。
>>156みたいに被害妄想の電波発言が出る頃にはもう手遅れです。
>>153 釘の見方がわかりません…
>>154 前に店に下見行ったんですけどたぶんなかったと思います。確実にあったのがアクアパラダイス、マジカルカーペット、カニの出てくるやつ、仮面ライダー、レレレのおじさん、ぐらいです。この他にもありそうだけど名前がわかりませんでした。この中ならどれがいいですかね?お願いします。
159 :
156じゃないよ:04/12/06 11:10:11 ID:57irPQu7
>>157 ここで答えてる人の中にも、良心から答えてる人がいるのも分かりますが、
、利害関係ありの人や商売がらみの人もいます。電波は言い過ぎでは?
確実にいえるのは
>>156は自分の経験を基にした良心からの発言です。
今までなかった?このての発言が増えたとしら、それが今のパチンコだということでしょぅ。
あなたは自分の利害関係の為に、スレ違いとけん制しますか?
そうなれば、業界の宣伝板・スレと同次元でしょう。
160 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/06 11:28:44 ID:rLrwzABg
>>159 空気嫁。ここは初心者スレだよ。止めようはスレ違い。
それを宗教みたいに押し付けがましく止めよう書き込みするから
電波扱いされるんだよ。
止めよう教信者キモイんだよ。
手数料払ったことない人、働いたこともない人は、
まずは、本当は自分が「板違い」なのを自覚しよう。
少なくとも
>>156は、あなた方よりパチンコを知ってるよ。
手数料の高さを、肌で感じた訳だから
162 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/06 11:35:39 ID:0tZ8lAjr
設定について教えていただきたいのですが、今のパチンコは設定はありますか?
無い場合出玉は釘の具合と引きによってのみ左右されるのですか?
>ここで答えてる人の中にも、良心から答えてる人がいるのも分かりますが、
>、利害関係ありの人や商売がらみの人もいます。電波は言い過ぎでは?
よくわかんね
電波ってのはスレの流れに関係なく
いきなり自分の勝手な主張をしてる点を指してるんだろ。
それと誰が回答したって構わないと思うけど。
ここは便宜上の質問スレだろ
ぱちんこ遊戯についての道徳を語りたいなら
自分でスレ立てるか相当のスレでやれば?
164 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/06 11:38:25 ID:rLrwzABg
過度にお金を使うと156とか161みたいな電波になるから、ほどほど
にしとけってことか。
165 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/06 11:44:20 ID:rLrwzABg
>>162 設定が残っている古い台も店にはあるよ。
今の台は確率が台のどこかに表示されている。もしくは店員に
聞けばわかる。完全確率という建前だよ。
釘は重要。1000円で15回の台と24回の台では見られる演出の数も違う。
店によっては裏使っている。
遊戯は遊戯
誰がそれについてどう接してるかは本人の勝手
人の環境なんて千差万別
一方的に善悪を決め付けるなんて
横暴以外何者でもない気がしますが?
視野の狭いモラルは危険ですよ
それとパチンコだって商売なんだから
手数料を取るというのは当然至極な商行為
その手数料についてのうんぬんって話は
まさに板違い
167 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/06 12:14:23 ID:57irPQu7
>>163 あんたの狭い了見では、パチの経験者=仕組を知ってる人なんだろうが、
パチの負の側面(こっちの方が大きい)や後悔を経験してる人も立派な経験者。
初心者が、予めそれを知っておくのはいい事。
このてのスレでパチを勧められたことを、後悔する人も必ず出て来る。
168 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/06 12:19:11 ID:57irPQu7
>>166 お前は手数料を徴収する側の人間か、それに巣食うクズだろ?
そんな奴が、偉そうに講釈垂れてるから、ただの宣伝スレにならないように
けん制してるんだろうが。
>>168 モラルを説いておいて
クズという言葉を使うあなたは何なのでしょう?立派ですね
何度も言いますが胴元が儲かるのは当たり前
それなのに分別がわかる成人が
ぱちんこの依存症にまでなってしまうのは
外部的要因のほうが強いんでは?
そしてそのことについて語るのはここでは適切でないと思うのです
私は遊戯場として適度の存在は
社会において有意義だと思いますけど
勿論私は関係者ではありません
>>169 熱くなった。クズといったのは申し訳ない。
>一方的に善悪を決め付けるなんて
俺は、パチンコの正(楽しい部分)を否定してないよ。
負の部分を排除しようとするな、と板のバランスを考えて欲しいだけ。
それと、俺自身は止めスレ住人でもないし、パチ打ってますので誤解しないで。
依存症になったのはパチンコ台やパチンコ屋のせい、って思う香具師は結局分別なんてもともと無いのよ。
それを喚き散らしてみっともない。そいつらは少数の勝ち組への分配金のために存在してるの。
あ、これ回答だから。
172 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/06 13:15:09 ID:57irPQu7
>>171 >そいつらは少数の勝ち組への分配金のために存在してるの。
お前みたいなクズが回答してる事が、この板の全てだよ。
やっぱりクズは撤回しない。
173 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/06 13:18:19 ID:57irPQu7
初心者の方へ
やっぱり、パチンコ止めたほうがいいかもw
174 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/06 13:24:01 ID:57irPQu7
そいつらは少数の勝ち組への分配金のために存在してるの。
175 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/06 13:24:08 ID:VTXEeX6Z
パチンコの素朴な質問です。m(_ _)m
前スレ等読んで見て、パチは普通一発抽選って事がわかりました。
だからどの台に座っても当たる確率は同じ・・・はずですよね。
たとえば今日導入された台で0回転台と1000回転台(1000回はずれている)
があったとして、どちらを打つのも初当たりを引く確率は同じなのでしょうか?
1000回転台を打った方が0回転台より初当たりを引く確率が
高いような気がするのですが・・・。(1000回も続けて外れてるっていう分)
やっぱり「ハイエナ」って言われている行為は確率的に意味無しなんでしょうか。
ずう〜っと気になっています。
>>170 こちらも失礼
まあなんでも適度がいいということで。
「遊戯」-「博打」-「金銭的破滅」の狭間の中で
自分がどこにいるか客観的にみたほうがいい、と
でもね、ぶり返すようだけど
メーカーもホールも大変だと思うのよ
ボロカスみんな言ってるけど
そういう人達だってたいてい扶養する人がいる
もしかしたらその中には寝たきりの家族を養わなくてはならない人だっているでしょう
企業としては売上も利益も上げなきゃいけない
客数は減ってるでしょう
だから単価を上げないといけないわけだ
あっち側だって舌なめずりしながら経営をしてるわけじゃないと思う
この不景気の中必死だと思うよ
そういった背景の中、安易な気持ちで
金儲けしようという甘い気持ちが破滅や後悔を生み出す、と自分は解釈してるよ
遊ぶ人は遊ぶ、金儲けする人はその上をいく必死さを出す、で各々頑張りましょう
158ですけど今から行こうと思うんでどなたかアドバイスお願いします。
>>175 現在のぱちんこは乱数取得型。物理的作用を起点として
電気信号により内部RAMのプログラムが作動するという単純作業。
でもねオカルトもぱちんこを楽しむのは無視しなくてもいいと自分は思いますよ
ゲンかつぎで当たったときはしてやったり、の気分だし
精神的に疑問を持って遊戯するより楽しむを前提で自分のやり方で打つのがいいと思います
>>178 いやいやw今日休みを取ってる普通のサラリーマンですw
パチンコは週に一回打つ程度
上記のことは企業の普通の理念を書いただけです
大抵の労働者は社会的意義より自分の環境が第一
要するに悪意の主導で今の状況があるのではなく
資本商業の流れで今の形体があるということを言いたかっただけです
181 :
175:04/12/06 13:58:27 ID:VTXEeX6Z
>>179 速攻レスありがとうございます。m(_ _)m
やっぱり「オカルト」なんですね。スッキリしました。
近所のパチ屋で、おじちゃん(自分を含む(^^;)おばちゃん達
による壮絶な台取り合戦が日夜繰り広げられていますので・・・。
自分も出来るだけ回っている台を選んでいたのですが・・・。
今後はたしなむ程度に「オカルト」と承知の上、楽しみたいと思います。
でも自分がやめた台でお座り一発されるとあまり気分イイくはないですよね。(^^)
まあココは初心者質問スレだから
>>156はスレ違いだと俺は思うなぁ
それにこのスレ見てても、そんなにパチンコの正の部分ばっかりで負の部分を排除
しているようには見えないけどなぁ。板全体のことならココじゃなくて自治スレで議論すればいいわけだし。
2ちゃんねるのお約束は嘘を嘘と(ry
スレ違いスマソ
パッキーカードって、別の店でも使えるの?
184 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/06 22:46:57 ID:57irPQu7
>>176 >客数は減ってるでしょう。だから単価を上げないといけないわけだ
だから、初心者(これからの新規参入組)は大変だよ。
店は、客単価が思いどうりに上がろうが上がるまいが、客が減った分、
客に自覚のないまま、還元率を落とす(手数料率を上げる)事で帳尻あわせが
できるから。
要するに確実に、客が減った分、「一人頭の手数料」が上がっていくよ。
>>183 CRシステム導入当初は全店共通がウリだったらしいけど
今はムリな場合が殆ど
>>185 そうだったのか・・・何のためのCRシステムだよ。
だったら、残額換金させてくれよ・・・orz
元は脱税防止、または、天下り先確保か?
連続でスマヌが、あと1つだけ質問させて。
上皿が満杯になったら下皿に玉が降りてきますが、
そのとき、上皿には大体何玉くらい乗っかってるものなの?
機種によって違うとは思いますが。
>>188 300〜400発かなあ?
自信ないけど。
190 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/07 01:01:18 ID:NJ35uJIP
すません。
スペックのとこの「4or10or15」の10は何を表してるのでしょ?
191 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/07 01:03:50 ID:Lb1zge8C
192 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/07 01:45:10 ID:hDBAR4mT
1日で取れる初当たりの設定
4=4回
10=10回
15=15回
ぼった店は4を使用する。単発4回なんてもあり。
普通は10回でしょう。
これにはアレンジ可能で、10を設定→サブ設定で4,15を使うとハマリモード後爆裂
モードに以降になります。しかし1日打ってると10回におちつきます。
設定4サブ15はどこかで4回連続初当たりを誘発できる、しかしその4回の初当たりを
とったら絶対に当たらない。仮に朝一にこれがおきたら以後3000廻そうが当たらない。
193 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/07 01:55:07 ID:ev2HqPlL
CR大ヤマト2SE のボーダーなんて誰もしりませんか?
194 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/07 04:18:13 ID:tlpzc+MT
1年で500万勝ってる人は、千円で平均何回転の台で打ってるんでしょうか?
このスレって、質問少ないとき、業界人も自演で質問してるでしょ。
196 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/07 09:51:01 ID:XzQBd47o
>>186 元々、天下り先確保が主目的で作ったシステムだったため、
カードのセキュリティレベルが低く、大量に偽造された。
店は使用された金額分をカード会社に請求するシステムのため、
カード会社だけがとんでもない被害をこうむった。
その対策として、店舗限定にし、販売と使用を店内で完結するようにした。
ちなみに、今は残額精算できるシステムが主流ですがね。
>>188 台枠によってかなり差があるけど、おおよそ1000円分(250発)+α。
某スロ会社の全面液晶クソ枠は、500円分(125発)乗るか乗らないか・・・。
調べたければ500円分ずつ玉を追加して、実際に乗せてみるのがいいかと(w
>>190 スタートチャッカー、アタッカー以外の入賞口の出玉。
大体右下とか左下とかにあるだろ、玉入る場所。
あそこに入ったときに払い出される賞球の数。
197 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/07 10:20:15 ID:2E9bN5fg
新内規では射幸心を煽るという事で再抽選が禁止になった筈なのにヤマトやお粗末君やエバには再抽選が付いてますが何故ですか?
と言うことはスキップ機も復活する可能性はあると言う事でしょうか?
198 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/07 12:37:39 ID:ua8FrcB0
>197
「再抽選」と表記するのがNGになっただけ
つまり建前だけの規制ですな。
スキップは稼働率に直接に影響するので
再び解禁されることはないと思う
199 :
:04/12/07 13:46:46 ID:daPQAx9G
パンクするってどーゆー事なんですか? あとどーしたらパンクするんですか?
>>199 パチンコの大当たりって、1回で15ラウンドあるでしょ。羽根物だと1・7ラウンドもあるし。
これってラウンドごとに継続抽選をパスすると次のラウンドに進めるってことなのよ。
継続抽選方法とは?ラウンド中にアタッカー(パカッと開くヤツ)内部の『V』に1個以上の球を入れること。
これに失敗すると『パンク』となり、大当たりが即終了。手持ち玉がなかったとか、席をはずした時に当たってた時など発生。
羽根物の道路工事、マジカペなどでは時々普通に見られるでしょう。
なお大和2からはなくなった模様です。
>>193 3円ぐらいなら10時間以上の稼動で最低条件で、どんな台でも1K27以上でないと
打たないほうがいい。40玉なら1K30.
ボーダーなんて調べなくても、これぐらいあれば何とかなる。
3時間ぐらいなら1K40でも確かボーダーすれすれのような気がした。
202 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/07 14:48:36 ID:daPQAx9G
200
そーなんだ ありがと
CR機の大当たりで9カウント15ラウンドってありますよね。
1回のラウンドでアタッカーが開いてるのは9個入った場合or30秒?経過した場合と聞いたことがあります。
例えば、あるラウンドで運良く11個入ったら次のラウンドは30秒経過してないのに7個で閉まってしまうことがあります。
これって、15ラウンド全体で総出球を調整してるんでしょうか?
30秒経過してないのに8カウント以下で何回か閉まっても、
最後のラウンドで9カウント以上多く入るように調整されていないことだけは分かりますが・・・
11こ入ろうと次のラウンドには一切関係ありません。
7個でしまってしまうのは単に釘が悪いだけです。
他のラウンドの結果は一切関係ありません。
ですので、魚群を外そうと次の大当たりには一切関係ありません。
>>193 無制限、出玉1800個として
4.0円22.6回/k
3.0円24.3回/k
2.5円25.3回/k
>203 なんの台?
基本的には、ラウンドあたりの個数をオーバーしても次のラウンドには持ち越さないはず。
ただ、余りにも最後の9個目で6つくらい入ると玉詰まりして、次のラウンドでアタッカー
開いてもまだ流れずにカウントされない場合がある。
このときはさすがに次のラウンドでカウントされるわけだが。
もしかすると、厳密にアタッカー入賞個数カウントされているのかもね。
でもそれだと、V入賞しなくてパンクすることもあるえるから、やはりないと考えるのが
自然なんだけどね。
207 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/08 05:08:34 ID:cb6zFr3r
最近めっきり見掛けなくなったコテハンどもは何処へ消えたのですか?
208 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/08 13:19:29 ID:7IgO3Gsq
閉店間際まで打って勝った次の日は、
その勝った店では打たない事にしてるのだが、どう?
なんかチェックされているみたいで嫌なんだよ。
遠隔の店なんですね
しかも個人攻撃。
まず客つき、競合店の数からいわなきゃなんとも言えない。
新基準でVゾーンが無くなったのに、大当たり中のことをラウンドというのですか?
211 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/08 17:29:33 ID:z6Z/k6rT
玉交換する時、ジェットカウンターに流すじゃないですか?
んで店員全部でよろしいですか?って聞かれますよね?
全部ってなんですヵ?
>211 うちのホールでは端数をどうするかっていうことで聞かれる。
余り返してっていうか、よろしくっていうかが返答になる。
あと、カウンターで全部?ってきかれる場合は、全部特殊景品ですか?
それとも他の景品にも替えますかってこと。
全国共通だとは思うがホールルールあるかもしれないので、気をつけて。
213 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/09 09:05:58 ID:M4Nbo598
パチンコ打ってて、昼飯とかで休憩とりたい時はどうすればいいんですか?
214 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/09 10:20:40 ID:jTp0Mgfj
215 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/09 13:22:27 ID:pFcl73x1
普通に休憩お願いしますと言えば30分時間もらえるだろ。
216 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/09 14:10:15 ID:okvkwy6n
昨日 郷ひろみの台で確変中596回転もハマッテ当たりました こんなことまれにあるのでしょうか?
217 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/09 15:12:59 ID:6baFhRrS
遠隔っていうんだよ
そんな店はやめとけ
>216 普通にある。玉さえ減らなきゃ別にいいんじゃない。
219 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/09 22:44:28 ID:WcE9sz+c
質問です。
新装の店があるのでパチンコやってみようと思ったんですが(今まではスロ)
台選びのコツ教えてください。
>219
面白そうと思った台に座ればいい
>>216 400〜500は結構ハマル
俺は最高1000ハマッテ一箱消えたことがある
222 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/10 11:33:39 ID:HsX4RfIR
大ヤマト目的で最近パチをやり始めたんですけど
パチには設定とかはないんですかね?
スロに比べるとまったりできていいですね。
楽だし。
223 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/10 12:21:45 ID:54vuym7b
今日はボーナス日だが、一般的に出す日?締める日?
224 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/10 12:28:54 ID:kljaSLYO
アッタカー渋い スルーも渋い でも回る台の3円交換。
アッタカー開いてる スルーも開いてる でも回らない台の3円交換。
期待収支は全く同じの新海の同じスペック。
1日打ち切りのスタイルならどっちが良いのですか。
超一流プロの方いましたら教えて下さい。
225 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/10 12:39:30 ID:eQc8G6j5
>>224 いったい、出玉がどれくらいで、千円何回転するんだ?
それぐらいでは判断出来ないし、打てる時間にもよるな。基本的には、一回の出玉で多く回る方を射つがよろし。
226 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/10 12:49:41 ID:Jms2lEuW
>222
設定できるよ><店によって違うけど・・・
1〜6まであるよ
ちなみに違法ではないから
227 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/10 16:05:50 ID:6yxdQqHK
明らかな中〜高生の常連がいるのに店員は何にも言わない。
そんなもんなんですか?
あと新海スペシャル(?)って新内規なんですか?
228 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/10 18:55:17 ID:8z7WoFNj
貯ダマというのをやってみたいんですけど、どうすればいいの?
ホールの会員にならなきゃダメなんですよね・・・
レシート交換時
カウンター店員「全部交換でよろしいですか?」
漏れ「・・・(以下の流れキボン
229 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/10 21:18:03 ID:6ZU24LAU
店ごとにカードを作って、貯めたいと言えばいい。
カード作りたいんだけどというべし
230 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/10 21:51:51 ID:3p41DyFq
なんでスロット専門の店はあるのにパチンコ専門の店はないんですか?
実はあるのかもしれませんが・・・
231 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/10 21:54:54 ID:3p41DyFq
なんでスロット専門の店はあるのにパチンコ専門の店はないんですか?
実はあるのかもしれませんが・・・
>>230 時代の流れ。
マジレスするとスロのほうが短期的に稼働を付けやすく、また抜きやすい。(設備投資・運用資金はパチンコより多くかかると思うが)
現代の経営者はパチンコの利益じゃ物足りないってこと。
個人的にはスロ客付き良好で客全滅、パチ客まばらなんて店はパチンコパラダイスの可能性高いと思うが。
233 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/10 22:11:26 ID:acd+JpvO
>>230 パチンコだけの店もあるよ
まあ そゆ店はガラガラだけどね
>>230 パチってスロよりかは利益率低いよ。
スロのほうが儲かるんだよ。
235 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/11 07:47:36 ID:L6/YEYjY
よくリーチかかってるときに液晶をなぞる人いますがあれは効果ありですか?
縦になぞったり、回転中は右から左になぞったり…
236 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/11 11:21:14 ID:UaR9uuTU
230です。
>>232-234 よく考えるとスロットで5万なんてすぐなくなるとかよく聞きますね。
だから回収する側からしてみれば効率がいいんでしょうね。
あとパチ専門の店もやっぱりあるんですね。知りませんでしたわ。
>>235 ない……と言いたいが。
もしあなたがホールの黒幕で、沿革を操作できる立場だったらどう思う?
当たりを送ってみて反応を見てみたいと思わないかい?
どうせパチの仕組みも知らんウマシカだって、どうせまた注ぎ込んでくれるって。
イヤ負け惜しみぢゃないよ
…(´-ω-`)
238 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/11 12:23:51 ID:fPKwk5p8
今度近所の店のグランドオープン初日に新海物語M8Zを打てるのですが、
普通こういう条件の場合、千円で何回ぐらい回るなら打ってもいいラインですか?
@この回数なら打つな!、Aまぁ打ってもいいんじゃない?、B財布が空になるまで打て!
っていう回数を教えてください。
ちなみに3円交換で、当日は午後3〜9時までの営業です。
よろしくお願いします。
239 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/11 12:32:57 ID:yatRmQEY
>>238 グランドオープンだから通常の店より回る事を期待した上で、
1.25以下
2.27〜29
3.32以上
6時間しか無いのは結構キツイ・・・
241 :
238:04/12/11 16:54:07 ID:fPKwk5p8
>>240 回答ありがとうございます。
そんなに回らなきゃ駄目ですか…
32回/1Kの台なんて打ったことないっす。
とりあえず3K打って80回らなかったら潔く帰ってきます。
パチンコの玉を打ち出す間隔は機種によって異なりますか?
また、普通は1分間に何発くらい打ち出すものなのでしょうか?
ご存じの方、回答よろしくお願いします。
243 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/11 21:05:30 ID:03/lhoJy
一箱分でだいたいいくらぐらいに換金ですか?初心者なので教えて下さい!!
>>242 どれも同じで1分100発くらい
>>243 2,000弱×その店の換金率(円/玉)
だいたい4,500円〜7,500円ってとこかな
245 :
242:04/12/11 21:35:49 ID:Z1twnzMO
246 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/11 21:39:32 ID:03/lhoJy
>>244 ありがとうございます!あと、一回大当たりが出たら何箱分くらい玉がでるんですか?
新内規で連荘が止まってからのやめどきって
いつごろですかね?
とりあえず一箱?それとも閉店か、空になるまで粘る?
248 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/11 22:24:49 ID:cKTYgQyk
人が変わると当たりやすいのは気のせいでしょうか?
5万つっこんだ人がどいて次に座った人がすぐに確変。。
>>247 あなたが毎日うてるなら閉店まで。
毎日打てなくても閉店まで、1日単位では収支は気にしない。
週一として最低でも1年後もめどに収支を計上する。
前提は、正規の基盤、ボーダー理論。
週一=週1回=年間48日ね。
251 :
247:04/12/11 23:53:13 ID:jWl0DpSo
>>249 ありがとうございます
今まで、連荘終わったらハマリモードがあるような気がして
等価じゃなくても一箱飲まれたらちゃっちゃと帰ってたんですが
粘ってみようかな
>>246 台の種類によるんだけど、大抵の台は1回の大当りで1箱分
ただ、1回当たるとその後も続けて当たるようになる場合があるから
平均すると、最初の大当り一つにつき、2〜3回当たって2〜3箱くらいになる
この「平均」ってのが曲者で、
最初の大当り1つで1箱どまりのときもあれば10箱以上のときもあったり・・・
>>248 常にカメラで撮られてます。人が代わった途端に出すのは遠隔によるものです。
その店は危険ですので店を変えましょう。
254 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/12 00:17:34 ID:ahq9sEuW
>>252さん
ありがとうございます!大当たりと当たりはどうちがうんですか?くだらない質問ばかりすいません
最近は1700発(等価)〜1750発(3円)〜1800発(2.28円)って所が多い。
だから4000〜7000円ぐらいと思っておくと、がっかりしない。
店側は、大当たり回数×2000発で札を挿していくので惑わされないように。
(例:大当たり15回で30000発突破札が刺さるが、実際は25000発強)
>>254 当たりには、小当たり、中当たり、大当たりとあり、
CR機には基本的に大当たりしか存在しない。
哭きの竜での天和チャンス失敗が小当たりに該当し、
データ公開ホールでは当たり回数にカウントされないが、アタッカーが一瞬開く。
昔の権利物では、アタッカーが一瞬だけ開き、そのときに上手く拾われば、
権利が獲得できるような小当たりもあった。
機種毎に勝手に設定してるので、確実な言い方は出来ないが、
台に表示されている確率で計算される当たりが大当たり。
それとは別計算で決まり、当たったところで出玉が殆ど期待出来ない当たりが
小当たり、中当たり。
ありがとうございました!今度パチンコに初挑戦します!深海をうとうと思うんですが、どういう風にうったらいいですか?途中でうち方を変えたりしなくてもいいですか?
>>237 遠隔操作? 本当にあるんですか? 私今パチ屋で働いてます
掃除のおばちゃんなので店内くまなくウロウロするから、色々観察できて楽しいです
昨日は大ヤマト2の波動砲見ましたよ^^ スロットのBINGOめちゃめちゃ上手い人います コツあるんだろうな
吉宗が上手いおばちゃんもいて笑えます 昨日、耳栓代りに玉を耳に詰めてる人がいて噴出しそうになりました
初心者の人は 「◆ 超パチ入門 ◆ パチンコ 超 初心者 P1」を一通り見るのがいいみたい
アド →
ttp://www.pachiguide.com/Content_Pachinko/Frame_P_C1.html 他スレで見つけたサイトなんですが、遠隔はないと言い切ってるぞ そして完全確率とも言い切っている
なんだかパチンコがやりたくなってきました
ニンテンドーDSゲットを目的として数回通ってみようかな?
>258 『遠隔はない』『完全確率』は言い切らないと、公安通らないし、パチ屋も開けない。
それを前提として、みんないろいろ憶測をするわけで。
遠隔だの、裏基盤だの。。これは捕まった前例があるから、全く無いとも言い切れない。
オカだのハイエナだのは、単なる偶然の重なりをこじつけてるだけ。
ただ、何かを信用しないとギャンブルなんて出来ないよね。
遠隔あり、嵌りモードありって言われてやる気はしないよね。
だから『遠隔はない』『完全確率』は言い切ってもらって、嘘か真かはおいといて
それを前提に皆はパチを楽しむわけで。
ちなみに、目標立ててパチやるのも結構だが、目標から遠ざからないようにね。
負けた額で何でも買えると振り返る香具師はゴマンといるぞ。
東京都大島(船で行く方でなく、都営新宿線の)の辺りのお店のことを聞きたいのですが、
該当スレはありますか?(京成線沿線と東西線沿線しか見つかりませんでした…)
一箱分で何回転くらいしますか??誰か教えて下さい
40玉なら最低200は廻らなければ、やめな。
3円なら190ぐらい
平均的に150前後しか廻らないじゃないの??
40玉って何ですか??すみません
100÷40=換金率
100÷○で換金率でる。
33玉なら3円でなく3.03円(俺の地域は切り捨てない)
265 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/13 09:13:09 ID:LSKRpavJ
>>261-262 最近思うことだけど、「1箱」ってあまりにあてにならない単位だと思う。
というのも、一応2000発対応(のはず)のドル箱で、
俺が立ち回る範囲でも、1500〜2100発と全然実際入る量が違う。
なので、大雑把に「1箱」という単位でなく、
その店の「1箱」が何発かを把握した上で、玉数で換算するクセをつけるのがお勧め。
玉数の1/10だけ回転すれば25回転/k相当なので、わかりやすい。
(例:1800発で180回転すれば25回転/k)
よく言われる1箱200回転っていうのは、2000発入ることが前提で25回転/kだけど、
2000発きっちり入るドル箱なんて、最近見ること少ないよ。
エスカスでは2箱半で450まわりましたよ
ってか、機種によっても違うんじゃないの?
いや初心者なんでわかんないけど。
んで、質問。
ホントに初心者な質問でもうしわけないけど、
大当たり中以外ならいつでも席たっていいのかな?
スロだとボヌス中だろうがなんだろうが席立ち放題なんだが。
パチだと立つたびに周りが見てくるし、ハイエナも寄ってくる。
だから不安になるんだけど。。
267 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/14 08:43:47 ID:+PQydxcd
いいよ
268 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/14 09:25:55 ID:rBPJZWDa
>>266 問題ない。
ただし、最近はスルーがきついホールが多いので、
確変・時短中は、小デジ保留が残ってる間に席立つのは損かも。
ちなみに、止めるときも、大当たり・確変・時短時でなければ、
保留消化してやめる分にはなんも損しない。
天井もないし、当たりやすいゾーンもないし。
次に座った奴がすぐ引いたら、それは単にそいつの運が良かっただけ。
269 :
266:04/12/14 09:37:40 ID:LSXYV4iO
>>268 すんません、スルーがきついとはどういう意味でしょう?
スルーがきついと
時短中や確変中にチャッカーが開かなくて玉が減る
スルーの意味もわかってないんじゃないかな。
>269
スタートチャッカー(入るとデジタルが回るところ)や、
賞球口(入ると玉が出るだけのところ)の他に、
通ると玉は出ず、ミニデジが回るだけの部分があるのね。
これがスルー(スルーチャッカー)。
機種によって場所はまちまちだけど、大体デジタルの左斜めちょっと上か、
スタートチャッカーの左斜め下にある(いずれも左右両方にある場合がある)。
ここは、通常中には余り関係ないんだけど、
時短・確変中はミニデジの回転時間が短くなり、
ここに玉が通るかどうかが回転数に激しく直結する。
>268が言ってるのは、ここの保留が残ってる間に席を立つ(打ち出しをやめる)と、
その間に無駄にスタートチャッカー(電チュー)が開いちゃうのでもったいない、っつー意味。
スルーを締めてない店ならすぐに取り返せるんだけど、
締めてる店だと、ミニデジの回転に、保留が貯まるのがおっつかないから。
電柱ってゆうのは、チャッカーの下のパカパカ開くやつですか?
確変や時短の時に良く開く?
あれってどういうタイミングで開くんでしょう?
もしかして保留中の時だけ開くんですか?
まあ、とりあえず時短中と確変中はすわっとけ、ってことですね。
>>272 >>271の直後に書いてるとこが気に入った。ルーキーオブザマンスに認定する。
電動チューリップが開くのは、サブデジタルが当選したとき。※
>>271参照
画面の隅や枠のランプが○×を高速で判定しているのを見たことないかな?
あのデジタルは通常時は25〜30秒周期、確変・時短中は3〜10周期で抽選してる。
『時短』ていうのは、図柄の変動やリーチ時間が短縮されているのではなく、サブデジタルの抽選周期が短縮されているのです。
よってサブデジタルを回す為のスルーチヤッカーに玉が通りにくいと、確変・時短中に玉がどんどん減っていきます。
あと、質問はsageなくていいよ。
274 :
273:04/12/15 00:07:11 ID:kLfvCojg
もしかして『サブデジタル』って用語の使い方、間違ってますか?
あげたほうがいいんですかね
デフォでsageなもんで
電動チューリップだから電チューなのか。。
サブデジタルってのを探してみることにしまふ。
「小デジ」でいいんじゃない?
それより、「小デジ保留ランプ」の方が重要じゃない?
ボッタ店の場合、このランプが隠れるように
「確変絵柄紹介」の紙が置かれている場合が多いので、
小デジ保留ランプが、メインデジタル付近(隠せない場所)にある台を打ちたい。
あと、大ヤマト2のように、一見どこに小デジ保留ランプがあるのか
わからない機種もあり、確変中や時短中に更に無駄玉を使ってしまう事も。
>ボッタ店の場合、このランプが隠れるように
もっとヒドイボッタ店は、右スルーやお助け賞球穴?が隠れてたり、
大当たり確率や確変割合などの機種名表示が隠してあるところもあるよ
しろうとが昔の感覚(1/315)で打って1/500だったら怒りまくるだろうな
278 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/15 04:02:59 ID:nrtvzLnY
パチンコの前日の下見はどんな意味があるんですか?
当日打つ前に釘見て回転数見るだけじゃ駄目なんですか?
>>278 釘とかならいわゆる「縦の比較」ですかね
出た台を締めるとか締めた台を明けたとか
それを長く繰り返すことによってその店の釘調整の癖がわかる
>>278 オカルト抜きでいくよ。
パチの場合、スロのようにデータだけ見て即決できない。あくまで釘。
この判断は多少の時間を要する。だから前もって下見する。
また、イベントが2日続けて行われる場合など初日にチェックして店のやる気を確認。スロみたいに「打ってみないとわからない」リスクを極力排除する。
甘い釘があったら台枠に細工するなどして翌日変更されてないかの仕掛けも。
ま、あんまり意味ないよ。
よく知らない町で優良店の目星をつけるのに使えるくらいかな?
他のヒトの意見キボン
281 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/15 09:21:19 ID:34WqTSCl
>>274 サブデジタルっていってしまうと、
大当たり絵柄(メインデジタル)以外の液晶演出を指す場合もあるので、
「小デジタル(小デジ)」「ミニデジタル(ミニデジ)」の方が安全かも。
>>275 以前は
>>1のハンドルが「常時ageでお願いします」固定だったんだがな・・・。
まともな質問・回答に関しては、常時ageでいいと思う。
というか、質問はageてくれないと気づかないことが(汗
>>278 色んな考え方があるし、店の癖なんかにもよるわけだが、
前日にある程度の目星をつけることで、翌日どの店に行くか決める材料にするよ。
21時くらいから、候補店ざーっと回って、本命どこの何台、次がどこって感じ。
朝行ってみて、締められてたら次の候補にスライド。
店はもう確定で、その中でってことなら、個人的には、
それほど前日確認の必要性は感じない。
282 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/15 11:08:21 ID:lmQBpva/
パチンコに一回も行ったこと無い初心者です。
換金用の特殊景品てどれとかお店でわかるんですか?
あと換金所の場所をお店に聞くのは普通のことですか?
変に思われたりしませんか?
283 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/15 11:36:00 ID:34WqTSCl
>>282 上2行は、換金したいとき、どの景品を選べばいいかわかるのかって意味かな。
だとすれば、特に何か具体的に景品を指定しない限り、
特殊景品に換えてくれると思いますよ。
もし、どうするか聞かれたら「全部、両替で」と言えば通じます。
下2行は、普通のこと。特殊景品もらったときにでも聞いてください。
地図用意しているホールも多いし、普通は聞けば教えてくれます。
285 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/15 16:13:46 ID:DGqE+xtx
超初心者なんですが時短って通常確率ですか?
286 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/15 16:17:25 ID:68i2/L43
287 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/15 16:23:24 ID:DGqE+xtx
ありがとうございました
288 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :04/12/15 16:57:55 ID:1xweYPOh
最近よくパチンコに行くのですが、いつも出ている台が決まっているような気がします
翌日も絶対出るとは限らないでしょうが、昨日もでてた台にチャレンジすべき?
289 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/15 17:15:13 ID:zCrWRAii
どの台でもかわりません。
昨日出てたから今日は出ないことはありません。
釘の良い台を選んでください。
290 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/15 18:45:11 ID:ILbDWwJ/
テンプレにも載ってないので
散々ガイシュツかもしれませんが
27玉・33玉って換金額何円なんですか?
>>264にも書いてあった。(汗)
次回はテンプレに載せて欲しい。
初心者にはこれ重要!
293 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/15 19:07:28 ID:JgNGA8qs
新海物語スレに出てる危険回転数とか安全回転数とかってなんですか?
294 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/15 19:16:21 ID:zCrWRAii
293
気にしないほうがいい。
オカルトに毛が生えたものだから。
295 :
293:04/12/15 21:45:04 ID:JgNGA8qs
296 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/16 00:44:11 ID:K+2n2/x3
雑誌に書いてあるボーダーより回る台をいつも打ってれば、収支増えていくんだよね?
じゃあ、ずっとそれに気をつけて立ち回ってれば稼げるじゃん!!
こんな考え方でやってれば本当に稼げますか?
>>296 パチプロにでもなって終日6勤くらいでやれば、収束するのかな?
一般人には無理な話でしょ?
298 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/16 00:48:28 ID:A8x4O1Xu
うん そうだよ
>>296 一玉単位で交換してくれる等価のホールか、
24時間365日閉店する事無く常に持ち球遊戯出来るホールがあれば、
勝てるよ。
あ、当然裏物、遠隔が無いホールで打つ事は最低条件ね。
300 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/16 02:35:18 ID:XZs5Qfwi
>>293-295 お〜い違うって!
危険回転数は回転数ごとの演出(魚群予告)発生頻度のプログラムを示唆したパチ史上例の無い快挙。※だからと言って勝てる訳ではない。
カラクリはこうです。
三洋は台のプログラムとして下記のようにした。・ハズレの魚群予告が高確率で発生するのは回転数が6+7n(90回周期) のとき
→つまり、それ以外の回転数で発生した魚群予告は高確率で当たり判定の結果であるということ。
※「高確率」と書いたのは、100%ではないからです。ただ個人的には正規の台ならば90%以上の確率で正しいと思います。
私は今まで新海物語を毛嫌してましたが(退屈だから)、このプログラムを知って楽しんでます(オッサン、いくらド突いてもそれハズレだよ…と周りを見たりして)。※だからと言って勝てる訳ではありません。
考察
メーカーにとって、演出バランスは台の命です。
いわゆる激アツリーチというものの表面上の信頼度について、まったく出現しないという事態を避けるために考えられたものと思われます。
携帯に回転数をメモして実践してみると面白いですよ。
蛇足
新海物語ではハマった場合(つまり前回大当たりから回転数が蓄積されている時)確変当たりが選択されると、確定キャラのサムが発生しやすくなっています。
これは逆に言うと「ハマっているとき/確変図柄のリーチに魚群がきた場合/サムが出ないのはハズレ率が高い」ということ。
301 :
296:04/12/16 02:50:15 ID:Y/glXJq+
>>297-299 俺ニートだから、毎日終日打つ時間あるよ。
>一玉単位で交換してくれる等価のホールか
それは交換率ごとのボーダーが雑誌に書いてあるからそのとおりにやるよ。
>24時間365日閉店する事無く常に持ち球遊戯出来るホールがあれば
なんでそこまで長い時間やる必要があるの?
>>294,299は間違い多いな(;・∀・)アセアセ
>>301に横レスするね。
換金差が発生しない場合(等価・または手数料のない貯玉再遊技)、ボーダー以上で打ち続けていれば、理論上勝てます。
頻度は関係ありません。
一月で300時間打つのと、一年かけて300時間打つのは一緒です。
また、一日あたりの遊技時間の長短も関係ありません。
長くやればやるほど、期待値付近に収まる可能性が高いということ(小勝ちとなります)。
逆に言うと、換金差があって貯玉ができない場合は、一日あたりの遊技時間を増やす必要があります。
303 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/16 03:21:14 ID:YwvC4pX1
>>300 だから何?
当たりかどうかなんぞ2〜3秒待てば解るベ
お前が力説してる事は全く何の意味も無い事なんだよ
判り易く言うとだな
お前は馬鹿っつーこった
304 :
300:04/12/16 03:36:38 ID:XZs5Qfwi
305 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/16 03:48:32 ID:YwvC4pX1
↑いいから馬鹿は寝とけ
306 :
296:04/12/16 03:50:06 ID:Y/glXJq+
>>302 ありがとう
雑誌の実践するコーナーで、回転率を調べる時に出球1820の機種なのに1750として計算するってなってるのは何でですか?
ハーフスペックとフルスペックって何ですか?
>>306(夜更かしさんやね)
実践したお店が釘調整で大当たり時の出玉を少なくしていたから(細かく言うと確変・時短時の回転率を下げる調整だったとか。レス番10個くらい前の『スルー』を参照)と思われます。
具体的に言うと、
確変ワンセット及び時短が終わったとき、
・無調整のA店では3640個(1820×2)増えていたが、
・実践したB店では3500個(1750×2)しか増えてなかった
という感じでしょうか。
ハーフとフルは
ハーフ:単発当たり(確変終了の単発を除く)に時短が付かない
フル:単発当たりでも時短が付く
の違いです。
個人的にはハーフって何が半分なのってくらい精神的にキツイです。
今やるなら、新海が1番回りますか?
309 :
/‘へ‘\:04/12/16 04:38:29 ID:53c+hCx0
310 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/16 04:47:03 ID:XZs5Qfwi
>>308 その<傾向>はある、とだけお答えしておきましょう。少なくとも大ヤマト2やエヴァよりは。
以下アドバイス
・新海物語は不正改造がまん延しており、実際摘発例も数多い
・パチ店には『回収期』と呼ばれる期間があり、釘を締めてもお客が来る時期は締め、そうでない時は客寄せのために開けると言われています
ちなみに今はボーナス回収期に差し掛かろうとしています
311 :
/‘へ‘\:04/12/16 04:49:03 ID:53c+hCx0
まぁ、ボーナスの季節なんですね・・・
マーボーナスの季節なんですねぇええええええええええええええええええええええええええ
大当り出玉でわからない事があるんですけど、
超海なら15個×9カウント×15R=2025個になるんですけど、雑誌には約1820個って書いてあるのは何故ですか?
あと、1Rで10個入ってると思うんですけど、なんで9個とかいてあるんですか?
公式発表では満員御礼なのに実は空席のある大相撲と一緒だな
全ての数字にはカラクリがあるんだよ!!!若貴かい?もとい・・・わかったかい?坊や
>>312
>>312 9カウントの台は1ラウンドで9個です
◎9個めの玉をセンサーが感知する前(扉が閉まる前)にアタッカーに入れられれば、×15個まるもうけです
2025個の件ですが、その出玉を得るために最低でも135個(15ラウンド×9カウント分)の玉を打たないといけないので、その分をマイナスします。
実際にはチャッカーや他入賞に入ったりしますのでそのへんを考慮してるということです。
早朝からシコシコとまぁ生真面目だこと おほほほほほほほほ
ストレス貯めてもポイントつかねえぞ(^^;
無制限ていうのは、持ち玉で他の台に移動してもいいということですか?
317 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/16 10:34:57 ID:A8x4O1Xu
たぶん 違う
318 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/16 11:22:06 ID:yO14Ja1j
>>316 「無制限」と、「出玉を持っての台移動」はまったく別のものです。
無制限はどの絵柄で当たっても、
交換せずに終日打つことができるっていう営業形態ですね。
無制限以外の営業形態としては、LN制(絵柄によっては大当たり後交換)、
一回交換(大当たり終了後、必ず交換)などがあります。
319 :
318:04/12/16 11:25:47 ID:yO14Ja1j
補足。
「無制限」は店によっては「無定量」や「ノーパンク」とも呼ばれます。
また、つい、デジパチのつもりで書いてしまいましたが、
ハネ物などの場合「無制限」以外の営業は「定量制」で、
一定数の玉が出た時点で交換になります(打ち止め)。
320 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/16 12:08:25 ID:LS1C4aeS
確変中に帰らなければいけなくなった場合、
確変中のその台を5000円程度で誰かに売る(譲る)のは犯罪ですか?
店員に見つかると捕まりますか?
もちろん共有・台移動OKのお店で、です。
321 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/16 12:22:13 ID:w9xNilIn
>>251 ボーダー以上の台はないと思っていいよ。
パチンコは、換金率が高いほど、粘るほどに負け額が増える仕組。
等価ならなおさら。騙されないように。
>>320 金銭のやりとりはまずいな。
店的にはリセットかけたいはずなので
終了のために運んで貰うとリセットかけられる場合が多い。
>>322 ありがとうございます。普通はリセットかけられるんですね・・・。
もったいないので嵌ってるオッチャンにでもこそっとタダで譲る事にします。
>>251 パチンコは基本的に、遊んだ「時間」に対して手数料が加算されていく仕組。
換金率低いほど → 粘るほど時間辺りの手数料が軽減されいていく。
等価 → 時間辺りの手数料が一律。(時間辺りは低換金店より割高)
とにかく、粘れば勝てるという幻想は持たない方がいいです。
質問なのですが、
保留ランプが満タン(全部外れ抽選)の時、当たり抽選を引いたら
この当たりは強制的に保留の4つ目と入れ替わるのでしょうか?
それとも弾かれて、結局外れになるのでしょうか?
逆に
保留ランプの4つ目で大当たりの際
もう一度チャッカーに玉(外れ)が入った場合
当たり保留は残りますか?弾かれますか?
最近熱中し出した者ですが、
これがどうもわからず時短中とか不安なので
326 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/16 14:21:03 ID:Qw0s3Lc5
>>325 保留が満タンの場合、チャッカーに入賞しても、抽選は行われません。
だからこそ、保3とかで止め打ちするわけですな。
保4点灯時の入賞は、戻しがあるとはいえ、無駄玉だから。
>>326 おおっ、そうだったんですか
しばらく前まで自分も止め打ちにそれなりにこだわってたんですが
時短中は保留フルでもガンガンつぎ込んでいた方が(手も疲れないしw)
引き戻す感覚があったので・・・
すっきりしました、早速の回答に感謝です
328 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/16 15:00:52 ID:cK9W7feZ
本日のことですが、店員に終了する旨を伝えたのですが、ジェットカウンター空いてるのに一分くらいまたされました。無線で話してましたが…。何してるんですか?
329 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/16 15:04:06 ID:9yzP5/TR
>>327 時短中及び確変中は玉減りしないならガンガン廻したほうがいいよ。
スルー調整が悪くミニデジの保留が追いつかないようならば止め打ちも可だけどな。
しかし時短中及び確変中の止め打ちというのはメインデジタルの保留を満タンにする
という止め打ちではなく、電チューの開きに合わせた止め打ちを心がけてくらさい。
いかに玉持ちを良くするかということがポイントです。
一昨日初めてエヴァをしたくてパチンコをしました。
よく分からないまま15回くらい当って、
玉を交換して四角い入れ物に入っているボールペンを何本も貰いました。
ボールペンなんて1つあればいいので、記念に1本だけ持ち帰り、
残りは帰る途中に駅のゴミ箱に捨ててしまいました。
僕の周りにはパチンコをする人が居ないので後でネットで検索したら
換金できるみたいなので、とても落ち込んでます。
今から店に申し出ても大丈夫でしょうか?申し出る場合はパチンコ店と換金所の
どちらにいえばいいのでしょうか?
アドバイスお願いします。
>>330 あー初めて打ったときやりましたよ。
大人はなんでこんなもんもらって喜んでるんだ?と思いつつ家に持って帰り、
かといいつつ親には隠れてのパチンコだった(高校生だった)ので聞くわけにもいかず。。
特殊景品を家で分解しちゃいました(爆)
店では「直接換金すること」が禁じられてるんで、そのような面倒くさい形
(特殊景品)になってるんです。
で、捨てたヤツは拾ってきましたか?
多分、捨てちゃったらあきらめるしかないです。
手元にあるやつは何とかなるかもしれませんが。
>>331 に補足しておきます。
店によっては、特殊景品と一緒にレシート(コンビニのレジでもらうような小さいやつ)を
渡すところもあります。そういう店では、特殊景品とレシートをセットにして景品交換所に
渡さないと駄目です。
特殊景品だけ(レシートなし)で換金できるところも多いですが。
500円にしかならないボールペンだったりして。
捨てたのは2000円になるやつだったり
334 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/16 22:53:12 ID:9SXRdbKa
ボダの計算ができるフリーソフトをDLしても
「署名するなら登録しろ」等のメッセージが出力されて
結局ソフトが利用できません。この場合どう設定すればいいの?
335 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/16 23:00:14 ID:kzMpgiVe
金を求めるならパチはやっちゃいかん。
大当たりのシーンをみたいだけならゲーセンで
パチのゲームをやってるほうがリーチたくさん見られるし楽しめる。
事実、金は今までにいくら負けたか考えればゲーセンで遊ぼうぜ。
336 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/16 23:58:38 ID:QNZtmay/
店内の掲示板に以下の方は入店お断り
@当店がプロと判断した場合。
どうやって判断すんだ!?
337 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/17 00:06:01 ID:jM6LBzKV
336
店長の感。
挙動不審者。
ホールの景観を汚す奴。
ゴトシ。
毎日毎日出す奴。
等価交換でも3円交換でも、
たとえば1000円を玉に換えたときの玉数は同じですか?
あと貯玉して、後日に引き出す際、
手数料分(?)として玉を多くとられるのも普通?
きょう、1500玉引き出すために450玉も余計にかかってちょっとショック。
>>336 その文言は結構な店で見ますが、要は
「ゴト師とか不正を働いた人間は追い出すぞ」
て意味です。
その他、ホール側として好ましくない人(店で暴れるとか台どつくとか)などもそうです。
それらを「出入り禁止」とするときに、「当店が判断した人」となるわけです。
普通に真面目に打っていれば毎日のように勝っていたとしても追い出されませんよ。
340 :
330:04/12/17 00:12:18 ID:Gh5KKYYs
>331-333
アリガトです。
駅のゴミ箱に捨てたボールペンは今頃・・・。レシートも貰ったか記憶にありません。
ボールペンって1本2千円で交換できるんですね、トホホ。
>330=340 追い討ちをかけるようで悪いが、15回あたって何箱交換した?
少なく見積もっても5マソ以上あると思うが。
ということは何本もらったかにもよるが、一本5千円じゃないか。10本で5マソ。
ちなみに10箱交換、3円換金のところで大体6万になる。15箱なら9万。
それでボールペン10本以内なら1本1万。
景品上限が1ヶあたり1万なので、そういうのもありえる。
ちなみに、景品捨てたとかいってもホールも交換所も保障はしてくれない。
342 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/17 09:12:50 ID:3NIeVDSc
>>334 ソフトについてるテキストファイルかヘルプ見てください。
登録方法などが書いてあるでしょう。
フリーウェアでも、登録だけはしないと使えないものというのもありますから。
作者の考え次第なので、一般論でどうこう言える話ではないです。
>>338 基本的に借りるときは1玉4円。
大体、カードの販売機か現金入れるサンドとかに書いてある。
「貸玉料金1玉4円」ってな。
で、貯玉で再プレイする場合は、等価交換でなければ、
手数料を取られるか、玉数に制限があるかどちからの場合がほとんど。
多くの場合、手数料含んで、現金よりはちょっと有利くらいになってるはず。
343 :
338:04/12/17 10:00:19 ID:fkCSN4gc
>>342 多謝。
となると、等価とそれ以外で
回転数にけっこうな差が生じるのは、
純粋に釘調整の差に由来するんですね。
344 :
暗部 ◆I7OtufavnI :04/12/17 11:14:32 ID:E/QEs4Fn
すいません。
最近のCR機で、「確変80%+ループ1回」ってあるんですが、
ループ1回って、どーゆー事ですか?
346 :
金 玉緒:04/12/17 12:18:31 ID:2298665E
こんにちは。お尋ねします。
深夜のTV番組で、芸能人パチ対決やってますが、
よくかかるし、ガンガンまわってますが、あれって、イベント用の
仕掛けか何かしてあるんですか?
もしそうなら、自由に設定できると言うことなの?
宜しくお願いします。
347 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/17 12:19:49 ID:MxS/BSTD
ありゃ、良い所だけ放送してるからそう見えるだけっす。
ま、テレビだから多少回りやすいってのも実際あるだろうけどね。
348 :
金 玉緒:04/12/17 12:32:15 ID:2298665E
>347さん
どうもです。特にTV向けに細工がしてあるわけではないのですね。
安心しました。
たまに行くと、みんな負けてるのにウソのように出たり
するので、何かあるのかなぁ〜なんて思ってしまって。。。
349 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/17 12:47:18 ID:3NIeVDSc
>>345 次に大当たりを引くまで確変状態が継続って意味です。
今は1回ループしか認められませんが、以前は2回ループという機械がありました。
この場合は、次の次の当たりを引くまで確変状態が継続します。
350 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/17 15:31:29 ID:Fg1PLZW+
最近、パチンコ(等価)に本腰入れてうってみようかと
思っている者です。
ストロークを伸ばす為にどのくらい工夫されてるのでしょうか?
通常中、保留玉4の場合はもちろん止め打ちしますが
1、大当たり消化中のラウンド間止め打ちは有効でしょうか?
2、各ラウンドの入賞9個目を意識して止め打ちは有効でしょうか?
など、みさなんが工夫されてることをお聞きできれば幸いです。
>350
ラウンド中の止め打ちは効果なしだと思う
実行するのは最終ラウンドの9Cの直前だけだな
352 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/17 18:57:12 ID:DNuiJgRH
>>349 2回ループの場合、確変→確変→確変or通常絵柄だと思うんですけど
確変→確変←の所は必ず確変絵柄でテンパイで当りになるんですか?
それとも通常絵柄から再抽選とかもあるんですか?
もうこのタイプは絶滅なのでいまさらどうでも良いんですけど気になったもので‥
あとこの時代に打ってた人は、新基準機や新海などはやっぱり物足りないですか?
353 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/17 20:23:52 ID:DG5ygBfv
新海ってなんであんなに人気あるんですか?
絵柄が好きじゃないのと、ヨコに回るのが好きじゃない、
おまけに混んでいるので敬遠していますが。
新海人気の理由を教えてくらはい。
>>353 リーチ前の長ったらしい予告がないから。
355 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/17 21:14:17 ID:Jbsu0j7L
>352
2回ループの場合、確変に突入したら
以後単発が2回連続するまで確変が続く
ワンセット
確変→単発(確変は継続)→単発
爆発パターン
確変→単発(確変は継続)→確変→単発(確変は継続)→確変→単発(確変は継続)→単発
あの頃は再抽選演出は無かった。
俺は2回ループの頃にパチンコ止めて、1/300ハーフで戻ってきたクチ。
1/350フルまでは良かったけど、新基準の1/500が主流になったら、また止めるよ。
まぁ人それぞれ
356 :
333:04/12/17 21:16:39 ID:4sWzysbx
パチ屋寄付野郎ども!やりたいヤツかってにやれ。
店やメーカーの思惑通りに一喜一憂してろ。
自分のためになる事なんて全然無
コヅカイ稼いでじまんでもしてろ。
少しでも?感じたらやめれ
357 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/17 21:33:50 ID:DG5ygBfv
>>354 ありがとうございます。
でも、それだけですか?
わからなくもないけど、他に何か理由はないでしょうか?
引き続きどなたか教えてくらはい。m(_ _)m
358 :
352:04/12/17 22:13:52 ID:WSz2EdbQ
>>355 ありがとうございます。
ワンセット
確変→単発(確変は継続)→単発
↑の絵柄は何でも確変は継続って事ですね。
>>352 確単単
確確単単
確単確単単
確単確単確単単
当時の初当たり確率も1/400以下だしねー
あ、それから確:単=1:2だし(確変率1/3)。
ただ16ラウンド10カウントだから出玉が違うよ今とは。アタッカーの削りなんてできないようなゲージだったし。
>>359 >ただ16ラウンド10カウントだから出玉が違うよ今とは。アタッカーの削りなんてできないようなゲージだったし。
そうでしたね。
1ラウンドあたり10秒もあれば10カウントしてました>当時の台
1回の大当たりで2400発近く出ました。
4000発入るドル箱何の機種に使ったのですか??
>>361 一般台。
ミサイル6-7-7Dとか。
それからハネモノ。
昔はほとんど定量制(打ち止め式)だった。
>>362 ミサイルは当たると永久にでっぱなしですか??その後電源をきってます。
どこいっても定量なので
>>346 >>348 >ID:2298665E
すごーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんな桁数のIDがあるとは・・・・・・・・
ネ申だ・・・
>>363 永久にはでません(笑)
チューリップを観察しよう!
3個あるでしょ。
これら3個のチューリップは連動してます。
盤面真ん中からA・B・Cとすると、
・BC閉まってる状態→A開いてる
・Aに1玉入る→B開く
・Bに1玉入る→C開く
・Cに7玉入る→C閉じる→A開く
違うかもw。
ただ、機種名の『6-6-7』はチューリップの開放数を示します。
実は俺も定量制しか打ったことないんだけど、例えばAのチューリップにいっぺんに2個3個、極端に言うと6個入ってしまうと、→B→Cと開いて即終了です(全部閉じてる)。
そんな時に店員呼べば真ん中に1個入れてくれるでしょ。これはまた大当たりが始まった状態なの。
で、払い出し数が定量になると打ち出しが止まる仕組みになってまつ。
詳しくは専用スレで聞いてみて。みんな熱く語ってくれるでしょう。
定量じゃない店で2倍出す方法とか(笑)。
>>365 すまん、細かいことだけど
×6-6-7
○7-7-6
だよ。
367 :
327:04/12/18 00:20:58 ID:hRrFVjoe
>>329 アドバイス通り、通常時は止め打ちを心がけたため
大ヤマト1kで25前後回るようになりました
確変・時短中は玉べりのない台でもあったのでガンガン回して来ましたがw
他の機種も同様で、運が良かったのもあるでしょうが
今日初めて純益100kオーバー出来ました
再度ありがとうを言わせていただきます
368 :
356:04/12/18 01:15:30 ID:ZCAHns9J
>>366 サンクル
2回ループとかミサイルとか、漏れ現役世代じゃないのになんでこんなに書き込みしてしまうのか……orz
369 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/18 06:16:00 ID:ooMuy8aQ
370 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/18 07:27:40 ID:kuuF+4JV
>>353=357
・演出がシンプルなので、すぐに熱い瞬間が覚えられる
・ほとんどのハズレパターンから再始動の可能性があり、
次回転が始まるまで、期待できなくもない(ハズレ確定の瞬間が少ない)
・絵柄がぴたっと止まるだけなので、どついて止められそうな気がする
こんなところかな。実際ギャンブルって、シンプルな方が熱くなる人多いから、
その辺も関係あるんじゃないですかね。
演出見たさで新海打ってる人はあんまいないでしょ(魚群見たさってのはあるか)。
371 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/18 10:02:07 ID:YBDQ5dDa
千円/回転数はどの程度で判断すればよいですか?10Kでは少ないですよね?
>>371 慣れるまでは3kくらい打って平均とってみ。
最近のは回りムラも激しいから、3k90回のお宝げっと!と思っても、
実は次の1kから10回転とかよくあることだが・・・。
>>371 まず500Kぐらいは経費としてあきらめるべき。
最近は命が広いのはよりとかがマイナスは多いので、ボーダーすれすれか下まわっている
のに知らずにうてしまう人もいる。
特に風車がマイナスは命が広くても一時的に1K30を記録してしまい、きがついたら
まわらないことに。
命しか見れない人がよく騙されている。
よく、腰おとして全体的にみてる人はある程度みれる人だから、参考にするとよい。
玉の流れでまわるかどうかはわかりります。1Kで判断できます。
374 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/18 22:00:22 ID:0AsS5I7G
前日、1500回転以上ハマってた台て狙い目?
>>375 もしも狙い目なら朝からその台は争奪戦になってるはずです。
377 :
なな:04/12/19 01:52:24 ID:p4mKSb0r
詳しく言うと今日の朝から閉店までフル稼働でカド台閉店30分前に1500以上おじさんが回してました。
稼動って言葉使うのは・・・
379 :
しん:04/12/19 01:59:19 ID:p4mKSb0r
前日の閉店のときの回転数が1000回転だったらパチンコは、そのまま据え置きなの?
380 :
しん:04/12/19 02:02:36 ID:p4mKSb0r
前日の閉店のときの回転数が1000回転だったらパチンコは、そのまま据え置きなの?
隣の空いてる台に30代ぐらいの奴が座ってきて、
俺の台の方に1000円入れたんだが
隣「あっ。こっちはあなたの台に出るんですか?」
俺「はぁ、そうですが・・・」
隣「どうしましょう・・・?」
俺「(´-`).。oO(・・・)」
俺、こいつに1000円あげなくちゃだめなの?まぁそん時は上げたけどさ・・・
もうこの台打つ気無かったのに、余計に金取られたよ・・・
382 :
381:04/12/19 05:31:20 ID:o0EsAW3L
補足
そん時、俺が終わるの待てばいいのに隣の台打ち始めやがった。。。
やめる気だったなら返却して隣に渡せばよかったのに
ステージ性能ってどうやって見るんですか?
>>384 ステージに乗った玉がヘソに入る割合を確認すればよろし。
@見た目からもステージ性能悪そうな台
A見た目はさほどでもないが台のネカセに左右される台
B見た目良さげ、ワープ入り口が閉められること多い台
など。
386 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/19 09:22:22 ID:TD/Trn5x
最近、新基準の影響か、やたらとスロから流入してきてる人が、多い気がするな
>>374 もちろん意味はないが、止まるタイミングがわかるから、ビタでどつけるんだよな。
ハンドパワーで止められそうな気がするとこが、
海シリーズ人気の要因なんだよ、困ったことに・・・。
個人的にゃ、どついたらフリーズする台とか出ねーかなとか思ってるが。
>>379 天井もストックもなく、常に一発抽選であるパチンコは、
リセットしようが、電源落とさず置いておこうが、何も変わりませんが・・・。
昔の台はモーニング機能とかあったので、
電源投入後は、おいしい台もありましたがね。ま、前世紀の話ですが。
>>385 >ステージに乗った玉がヘソに入る割合
どのぐらいの割合入ればいいんですか?
ネカセってなんですか?
388 :
まりん:04/12/19 13:12:48 ID:J4vbVpjf
いつも新海M56を打ちます。一台にしぼり粘り50000円くらい突っ込みます。途中ヒヤヒヤしますが必ず最後爆発してくれて元金を回収できます。たまたま運が良いだけでしょうか?
389 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/19 13:36:29 ID:E56b+T+A
最近行きつけの店なのですが。
いつも通り、海8を打っていて、単発時短97回目で「後3回か。。。」と思いつつ
見ていたら画面が、通常になってしまいました。
これはどういった事でしょう???
以前、夏頃に知人と一緒に行ったのが最初で、私が初めてやった海M27。
「リーチが来たわ!」とドキドキしていると、泡の後にササーッと魚群が
出て、無知な私は「海は、こういう発展なんだぁ〜」と当然の様に思って
ました。
後々「そんなのない!見間違いじゃないの?」と笑われ・・・
でもそれが一回だけじゃないし、見間違いじゃないんだけど。
こういう事は言った方が良いの?
・・・怖い人が出てきちゃうかちら・・・
390 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/19 15:28:13 ID:TD/Trn5x
>>387 >どのぐらいの割合入ればいいんですか?
機種によって、それこそまったく入賞が期待できないステージから、
5割以上入賞するステージまで色々あるから、一般論では答えられません。
あまりにステージが優秀な台だと、ワープを締めて、
そもそもステージに玉が乗らないように調整してることが多いですね。
>ネカセってなんですか?
台が固定されている角度。
台の真ん中辺で固定して、倒す角度を調整する。
大きく後ろに傾いている(ネカセがきつい)状態ならば、
玉はステージに滞在する時間が長くなり、
あまり傾いていない(ネカセがゆるい)状態ならば、
玉はステージからすぐに前に落ちる。
一般的にネカセがきつい方が、ステージからの入賞は増える。
>>388 どの程度回る台なのか知りませんが、
展開自体は、単なる運の成せる技ですね。
そのうち爆発するはずだから、という追っかけ方は危険です。
>>389 多分、データカウンターの数字で回転数を確認しているのでしょうが、
データカウンターは確変・時短の最初の数回転は普通ずれます。
突入直後にカウンターを見て確認してみてください。
大当たり終了後の画面を表示している間、カウントされなかったりするので。
あと、泡から魚群という挙動は、裏ROMでも聞いたことがありません。
99%あなたの見間違いか、他の人が泡だと思わないものが、あなたに泡に見えているか、
そのどちらかでしょう。
391 :
まりん:04/12/19 15:48:32 ID:J4vbVpjf
運だったのですね。後、漁郡が一度ハズレて5、600回転後に当たり爆発したと思うのですが総回転数3000過ぎは、爆発や連チャンモードに突入ですかね?
>>391 爆裂モードというものは存在しないです。単なる引きです。
逆に、単発をそれだけ連続して引く可能性もあるということです。
393 :
まりん:04/12/19 16:16:34 ID:J4vbVpjf
存在しないわけですね。いろいろ説明して下さってありがとうございます。800回転中漁郡を10回はずした事があります。恐くてそれ以上は、断続しませんでしたが漁郡をハズすとつい粘ってしまいます。辞め時の目安ってありますか?
>>393 魚群を何回外そうが、単なるハズレです。演出でしかありません。
自分がやめたいと思ったときが止め時です。
確変ってなんかの略ですか?
確率変はなんか変ですし・・・
396 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/19 17:15:13 ID:t6A/ZE3l
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□
□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□■□□□
□□□□□□□□□□□□□■□□■■□□■□□□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□
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□□□□□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
398 :
381:04/12/19 18:15:30 ID:o0EsAW3L
ここに書き込むべきじゃないかもしれないですが
ステップアップ予告というのを最初に取り入れた機種はなんなんですか?
400 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/20 02:51:14 ID:ZtL3xZXN
昨日、何年かぶりにパチンコをやりました。
CR機なんですが、500円で6〜8回しか回りません。
以前は500円で10回程度回ったような気がするのですが、
今は平均何回くらい回るものなんですか?
また、良台の目安は何回転くらいなんでしょう?
新基準機がパンクはしないっていうのは分かるけど、
1Rごとにアタッカーが開く時間は決まってるの?
>>399 CRギャンブラー愛(大一/2000年。翌年バカボンが出る)
>>400 台の仕様によるけど、今でも10回くらいは回るのが普通です
>>401 最大30秒
>今でも10回くらいは回るのが普通です
ウソつくくらいなら放置せい
405 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/20 11:48:33 ID:WaGn7dyQ
台の上についてる機械に回転数や大当りとかのってますが、あれはどう活用したらいいんですか?
406 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/20 14:43:30 ID:s/Ywh/iT
新内規の「メーカーの釘調整禁止」ってどういうことですか?
導入から毎日同じ釘で営業しているのですか?
407 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/20 15:55:03 ID:hWN3W4mz
>>400 換金率によって差がありますから、一概にはいえませんが、
等価店であれば、そのくらいしか回らないかも知れません。
>>405 自分が打ってるときに、1000円ごとの回転数を出すのに、
わざわざ数えなくて済む…くらいかな > 使い道
>>406 メーカーや販社の社員が釘を叩くのを自粛するってだけです。
店では普通に叩いてますよ。
今までも、メーカー・販社の営業社員が、釘を叩いてるのは導入時だけですから、
万年釘かどうかは、メーカー・販社が叩くかどうかとは無関係です。
408 :
406:04/12/20 15:59:46 ID:s/Ywh/iT
>>407 ありがとうございます。
これからは導入時に店が釘叩くって意味でしたか。
メーカーが釘を固定しろと店に指示しているのだと思っていました。
なら別にこれといった変化はありませんね。
409 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/20 17:23:53 ID:gCxzhLFu
エバンゲリオンの暴走モードはどういった仕組みなのですか?
通常時からいきなり確変状態って・・・???
410 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/21 00:58:52 ID:SBflm7kY
新海物語M27という台で、普通の魚群と違う
赤い魚群が出てはずれることはありうるのでしょうか?
新海に出てくる裏鮫とはどういった物なのでしょうか?
412 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/21 11:32:14 ID:XxPROw+0
>>410 ありえません。赤魚群はサム出現確定のプレミア演出です。
もし実際に体験されたなら、見間違いかもしくは遠隔か裏モノの可能性があります。
そういう怪しげな店には行かないようにしましょう。
>>411 上段と下段の絵柄にはありませんが、中段絵柄にだけ9のカニと1のタコとの間に数字が緑の4の鮫がいます。
これが通称裏鮫または緑鮫です。
413 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/21 11:41:28 ID:n3Je4U1i
基本的に個別の機種に関するものは、機種スレで聞いてくれい…。
>>409 SN/SFの暴走モードであると仮定します(ZF/ZXは単なる確変中の演出)。
暴走モードは正確には、出玉のほとんどない確変大当たりです。
シンジが出た後に2回鼓動音がしますが、あのタイミングで2回アタッカーが開きます。
そして、その2回のアタッカー解放で大当たりは終了し、確変状態に入るわけです。
これ以上の詳しい話は、エヴァスレへ・・・と誘導しようと思ったんだが、
なんか、3本もスレが立ってるな・・・。どこに誘導していいかわからんので、
「エヴァ」で検索して自分で判断してくれ。
>>410,412
その挙動なら遠隔はありえない。あるとすれば裏基板。
ま、見間違いだと思うが。
>>404 勝ててる?
店か地域変えたほうがいいよ。
雑誌のボーダーに満足してたらひどいメに逢うよ
415 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/21 21:02:58 ID:5QYWEAuh
「勝てない」調整してるのを一番よく知ってる香具師らが、
自分だけの物差しで「勝てる」と公言するのは、
役立たず以下の、自覚のない詐欺師。パチ屋よりタチ悪いよ。
よく年末はパチンコ店員のボーナスのために
釘が非常に厳しくなると聞きます
週末(土日)が回らないのは痛いほど実感させられたのですが
自分は今年からよく打つようになったので
月単位での感覚が全くわかりません
年始(からもしばらく?)まで総じて危ないのでしょうか
どなたかアドバイスをお願いします
正月前後は当たらない(釘をしめる)ていう話を聞いたんですが本当ですか?
418 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/22 02:28:18 ID:PO9Z6kg/
>>416>>417 勝てるか勝てないのか、打ち手の我々は常に不安な状態でパチンコ台に投資する訳ですが、お店のほうは見事なまでに計画的に営業しています。
今月の売り上げは○○、と決まったらその通りにしています。
何故なら、それができない店長は生き残れないからです。
月単位の営業方針のほか、期間を区切った営業数値があるところももちろんでしょう。
要はそのお店がどのような方針なのかを察知することでしょう。
@まんべん無く締めてお客を奴隷のように見るのか
A随所に見せ台を配置して他多数の射倖をあおるのか
B客離れを恐れ、また他店の客を奪うべく攻勢にでる気なのか
ひとまず、打とうと思っても打たずに、お店を見学したらどうですか。他の用事を無理矢理組み込んで。朝・昼過ぎ・夕方くらい見られれば充分です。
すみませんね具体的じゃなくて。
行くなって言ったところで打つ人は行っちゃうし、それでお店が潤っちゃうのは毎年同じなんです。
今年は新基準のおかげでAをする必要すら無くなりました(というかこれも基準がかわる時はいつもそう)。
周りで新店がオープンしたところなら熱い?んな訳無いです。この時期に養分を蓄えておかないと、その後持ち堪えられません。Bの幻想も程々に。
あ、従業員のボーナスなんて利益から見たらハナクソ程度ですよ。それだったらサンド(現金読み取り機)の更新に注目したほうがいいよ。最近になって急に一新したところ、未だ対応してないところは要注意ですぜ。
以上戯言でした。最後に。
土日に締めるとこは行くな。万年釘の店(あるなら)に行け。
そして普段ちょっとでも沿革の匂いを感じる店は見学にも行くな。
明けは早くて民間の仕事始め、だが実は肉体労働系は成人式くらいまでは仕事ないのが普通なのでそれくらいまでは気を付けておきましょう。
419 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/22 03:25:49 ID:T0TB1Kf7
平和という会社あると思うのですが、創業者は日本人なの?コリアンなの?
別に差別するということじゃありません。その人の歩んだ道を知りたいだけです。
ホントのところはどうなんでしょうか?詳しい方いますか?
エヴァがパチンコになってると知り、打ちにいきました。
1k20〜25くらい回っていたのですがボーダーはどれくらい
回ればいいんでしょうか?
換金率は2.38円でした。
朝一に1kで30回以上回る台だったのに、
夕方になると14、5回しか回らないのを経験するのですが、
打っている間に玉がぶつかって釘が閉まる事ってあるのでしょうか?
>>416>>417 週末・年末年始・盆はほぼ以外なく還元率が落とされます。
平日なら、1万円入れたら遊技代として3千円取られるのに対し、この
時期は5千円取られるといった具合です。万年釘の店があっても、
>>418 さん云う所の1.の店である場合が殆どでしょう。
平日は見た目が甘い店もたまにありますが、稼動が少なく、圧倒的に短時間遊戯
の人が多いのを見込んでのことなので、換金差でちゃんと儲けは上がってるはず
です。夢を壊して申し訳ありませんが、それが実態だと思います。
>>421 それはあくまで回転ムラで、ならした数字がその台のほんとの回転率です。
回転率が大きく変わるほど、営業中に釘が動く事はないと思います。
30回る台なんて、限られた地域・店・イベント(タイミング)でしか存在しませんよ。
>>419 中島健吉さんという人ですな。旧朝鮮出身者です。
昭和24年に会社が設立された時には既に日本人だったわけです。
ちなみに平和に居た毒島さんという人が独立して興した会社が三共です。
425 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/22 12:26:28 ID:QMGMGI6N
すみません
まったくの初心者です
質問させて下さい
確変や時短中はスタートの部分が(チャッカー?)開きますよね
保留ランプがどんどん貯まっていく訳なんですが、リーチがかかったら、やっぱり玉をひとまず止めるべきなんでしょうか?
増えてるような減ってるようなよく分からんのですが
426 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/22 13:40:44 ID:Lt5zz1rc
>>425 結論から言うと、確変・時短中にリーチになれば
打ち出しをストップする方が無難だと思います。
(止めてる間は、少なくとも玉が減らないと云う理由で)
最近の機種は返し玉(3or4)が少ないので
店の調整にもよるが、玉が減って行く場合が多いです。
チューリップの開くタイミングに合わせて
止め打ちをするのが一番ベストですが、初心者では難しく
逆に玉を減らす場合もあります。
最近の機種では止め打ちにより、玉増えする台は
ほとんど無いようですね。
427 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/22 14:02:47 ID:QMGMGI6N
おお
レスありがとうございます
もうちょい聞きたいことがあるんですが、羽モノっていうのが遊びやすいと聞きました。
どんな風になってる台が羽モノなんですか?
デジタル表示がついてない台?
平均いくらぐらいで当たりそうですか?
428 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/22 15:14:22 ID:T0TB1Kf7
中島健吉はもう帰化してるの?日本国籍?
429 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/22 15:22:38 ID:a1v2b9jl
グランドオープンでも年末なら回収してきますか?
430 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/22 16:35:47 ID:enCm55Mv
>>428 >>424に「会社が設立された時には既に日本人だった」と書いてあるじゃない・・・。
>>429 そもそも、グランドオープンだからといって、甘いとは限らんからな、最近は。
派手に出す店もあれば、平常営業よりは多少は甘くする店、
プロ対策でがっつり締めて後から徐々に開ける店・・・等々。
要は時期より店の考え次第なので、一般論では何もいえんな。
グランドオープンなんて、基本的に店で1回だから、サンプルもないしね。
(新装なら、定期的にあるから、パターンが読めるけどさ)
チェーン店であれば、チェーンの他店のグランドは参考になるかも。
>>427 役物への出入り口扉である『羽根』を、羽根開放用の『チャッカー(1と2あり)』への入賞により開ける
→役物内の『V』に玉が入ったら当たり。
レレレにおまかせ
マジカルカーペット
アクアパラダイス
キングスター
デビルマン倶楽部
仮面ライダー羽根物
432 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/22 17:29:21 ID:QMGMGI6N
>>431様
ありがとうございます
なるほど
役物ってのがよく分かりませんが、とにかく羽を開いてからその中の当たりに入ればいいってことですね
コツとかあるんでしょうか
>>432 コツ……
実はデジパチより奥が深い。
結局は釘の見方・役物のクセに集約される。
出る(当たる)台は一日中出るし出ない台は一日中出ない。
ググれば(たぶんこのスレにもある)研究のページある。
最初のウチは『今日出てる台』をエナることが吉でしょう。
打ち止め(定量)制度の店があるならそこに行きましょう。無制限より良台にでくわす可能性が高い。
434 :
三和ギフト:04/12/22 17:50:54 ID:35btZ/Kx
435 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/22 19:01:09 ID:c2hEANkq
いくら投資したとか何回まわしたかとかデータをメモしたいんですけど
メモ用紙とか持っていっても大丈夫ですか?
>>433 分かりました
奥深いんですね
全く釘とか分からないので、とりあえず夕方から言ってみますね
437 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/22 19:25:03 ID:Gv8ZqdDG
初めて換金しました
>>436 一日中出る台と出ない台があったのは昔の話。
今は、出るも出ないもCRと同じように波がある。
羽が何度開こうが、Vに入らない時は全然入らない。
439 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/22 23:30:37 ID:v3ZWHcVC
>>435 全然問題ありません。メモを取ったくらいで文句をいわれるような店には行かないほうがいいでしょう。
>>438 初心者スレですのでオカルト波理論はご遠慮ください。
442 :
416:04/12/23 00:29:36 ID:DMXhbxBQ
>>418 >>422 お返事が遅れましたが
どうもありがとうございました
総合してやはり1月中旬までは厳しい状況が続きそうですね
ところでお二方は
この厳しい時期はどう過ごされますか?
全止め?それとも軽く遊ばれるとかでしょうか?
自分は捨て銭のつもりなのである程度の負けは当然と考えていますが
k6回転とかに遭遇すると、ホントに頭のどっかが切れそうになりますよねぇ
443 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/23 09:43:42 ID:/QIgfcqH
>>440 ちなみに、環境の違う初心者に対して、
「朝一から低換金店に逝って、回りそうな台を試しうちして、
机上理論ボーダーよりも良く回る台を探して、タコ粘りに徹し
軍資金が尽きるか、持ち球が無くなるまで打つ」
なんてことを勧めるのは、
もっと悪い教育論だと思うよ。
>>440 羽根物にも波はあるだろ?
オカルトでも何でもねーよ。
店によっても違うのかもしれんが、俺も経験はあるよ。
座ってからすぐにガンガン入りだして、そのまま2箱になった後、
1度もVに入らないで2箱飲まれたら、偶然とは言えないぞ。
偶然だ
447 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/23 13:29:55 ID:g3aDI3+C
質問です!
時短デジタル表示が98回99回で通常画面に戻ることがあります。
壊れてるだけなのでしょうか???
その場合、お店に言った方が良いのですか?
448 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/23 15:15:44 ID:xjT51uGX
年末年始は休みだから朝一で打ちたいんだが、一般的に激渋釘だよね?
27日や28日だともう回収に走ってるもん?
449 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/23 16:30:09 ID:CyI8WyPc
元パチ屋のアルバイト主任の感覚だが、今年のカレンダーでいくと
・23日→適度な宣伝打って平日より、そこそこ出す
・24日→クリスマス記念などと打って、そこそこ出す
・25日→宣伝打つも大回収日
・26日〜来月まで回収日
よほど馬鹿な店でなければ、まずこのパターン。
少なくとも大手チェーンはこのパターンだと思う。
450 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/23 17:30:10 ID:CZBZ7zTz
リーチがたくさん来る台が良い台なのでしょうか?
>450
たいくつしない分良い台かもね。
当たる確率は変わらんけど。
26日グランドオープンって行くのは危険ですか?
年末はどこも回収って聞いたので
釘みて帰ってくればいい。
何もあせることはない
454 :
452:04/12/24 00:18:21 ID:qTXcpgSd
ですねサンクスです!
>>447 大当たり後最初の回転や保留玉分の4回転をカウントしない場合もある。
あとは、大当たり中の台枠ランプ点灯が、時短中のランプ点灯に切り替わる
前の回転をカウントしないってのもある。
不安な場合は、液晶に「あと○○回」と出る機種を打つか、
自分でカウントを取ろう。
456 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/24 00:57:59 ID:36dGJGXh
エヴァに釣られてパチンコ屋を覗いてます。
打ってみたいけど、いろいろ心配事があって……。
まず、データの見方。
台の上にあるやつってどれぐらい目安になるんでしょうか?
それからお金。
まずはどれぐらい投資してみるのがいいのでしょうか?
>>456 データ(回転数及び大当たり回数)ですが。
千円で(または5百円で)何回回ったか見る、ぐらいのモノです。
当たりやすさを感知するという点では、ハッキリ言うと、今は何の役にも立たないという意見が主流です。
しかしいずれ経験をつんだ後、自分なりの指針を見出すのもいいでしょうがそうアテになりません。
投資額の上限は「無くなってもいい金額」です。
アナタがお金持ちなら10万でも20万でも突っ込んでもいいです。自分の財布と相談しましょう。
458 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/24 05:24:12 ID:SsZ65++C
ハイパーパッションの確変継続率とか
表面上は約88%になってるけど、
各台で店側が 7/8 6/8 5/8とか 設定できるって
本当ですか>< ありえる? どこかで見ました><
>>449 根拠は何でしょう?
大手チェーンのうち、2箇所はそれに該当しない事を知っているのですが。
>>458 「どこかで見ました」
↑2ちゃんねるでですよね。気にする必要無いかと。
100円で玉はいくつ出てくるんですか?
461 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/24 17:43:23 ID:Kf+69ah6
パチンコの攻略本の確変継続打法とか、本当なんですか?
463 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/24 23:30:42 ID:Dgh2/ouU
サンドが壊れてました。
464 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/25 00:54:43 ID:4kaD3ev5
年末は釘が悪いと聞くのですが、極端に回らなくなるのでしょうか?
1Kで10回ぐらい?ですか??
>>464 たとえ等価でも一気にそこまでやるような店は正真正銘のボッタ店です、年末以外の時期も近寄ってはいけません。
普通なら、普段1K20回の店が17〜19回、って調整でしょう。
たいしたこと無いようですが、普段1万円で200回転→180回転、これはデカいです。
それよりも、素人目には判りづらいアタッカー周りやワープ、スルーあたりもキツくされるでしょう。
上皿いっぱいの玉で時短100回回せない、なんて事もあります。
その前に、普段でも軒並み1k20回の店なんてそんなにあるか?
稀少の優良店の更に力入れてる(遊び調整で長生きさせようという)
シマでやっとそんなもんだという認識なんだが。。
地域・換金率・サービスの違うものを一般化するのは難しいにしても。
467 :
465:04/12/25 02:10:18 ID:avSJAhhn
>>466 探せばあるよ。漏れの行動範囲はだいたい20店舗ぐらいだが、その中に2〜3は。
他の7〜8店は探せば優良台が見つかるかな。残り10店はイカネ
ちなみに地域は東北、行く店の換金率は2.8〜3.3円だ。
漏れはジジババからの回収機と化した新海を打たないので、旧基準のガランとしたシマを回ってるのが結果よいのかも。
>>461 プロが持っている技の中には、本当の技がある可能性もあるが、
そんなおいしい話をそのまま誰かにする馬鹿はいない。
ましてや多くの人が目にする雑誌では。
469 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/25 16:03:34 ID:SdgSqCMP
どのホールも明日から回収期ってのはセオリーですか?
今までずっとスロットを打ってきたのですが、規制が厳しくなりパチンコに興味を持つようになりました。
スロットなら機械割で計算していたのですが、パチンコでの計算方法がよくわかりません
仮に等価でボーダーが20としてそれで21回った場合どういう風に期待収支を計算すればよいのでしょうか?
472 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/26 01:20:49 ID:eFxu49S1
保留は4回のほうが1回よりアツいんですか
473 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/26 01:40:55 ID:eFxu49S1
新内規パチの台に、3&5&15&10と書いていました。
3は入賞口での賞球、5はアタッカーでの賞球というのはわかるのですが、
15と10がわかりません。
>472
基本的に
保留4からリーチはかなり熱い
保留1からリーチはものすごく寒い
>>473 15がアタッカー(大当たり開放時の)ね
5と10は天穴とかサイドとかに入賞口があってそこの賞球数
>>475違う
>>473 3:通常時チャッカー
5:二段チャッカー(チューリップ)
10:他入賞(サイド)
15:大入賞
戻し3玉だと確変時短時の玉減りが半端でない。
そこを誤魔化すために二段チャッカーが登場。
新海物語はどこのメーカーですか?
479 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/26 22:54:36 ID:AH90Exue
CR機はプリペイドカードを使う機種のことだったと思うのですが、
CR機〜といわれてるものでも普通に現金で球を購入しているのですがどういうことでしょうか?
480 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/26 23:45:02 ID:oZWo2+Vr
旬を過ぎた不人気台(機種)って、出るんでしょうか。
誰もプレイしていないと不安になりますが。
>>476 ニューギンの天童よしみの台には3&10&11&15と書かれてますが、
電チュー入賞で10個も払い出されるのでしょうか?
確変中に玉が増えてしまわないでしょうか?
>>481 大丈夫安心汁
仮にそうだとしても、スルー激支部で、元からひろいにくくなってるんじゃない?
小デジの確率悪かったり?
>>482 ミニデジ確率:20/23
確変・時短中:2.0秒
電チュー開放時間
確変・時短中:1.86秒×3回(インターバル0.5秒×2回)
ミニデジ性能、結構良さそうです。
スルー上方に風車が一つ付いてるのでスルーの抜けも良さそうに見えます。
10個ずつ増えるなら確変中にハマって欲しいです。
484 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/27 01:53:33 ID:/MXYmxAs
ボーダーが20回転の台で、実際に22回転、24回転回った時の期待日当って
わかりますか?
485 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/27 12:28:03 ID:eD8cSlTE
年末年始は出ないって本当ですか?
昨日近所のパチ屋を何件か回ったら、
確かに箱積んでる人がほとんどいなかったのですが。
積んでても2箱くらい。
486 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/27 12:53:27 ID:UVZ6R7mf
本当に本当に初心者です。
友達と行ってみようって思ってて、予算は3000円なんですよ・・・。
ココ見てると少なく入れても当たる場合もあるし。
多く入れてもはずれることもあるみたいで・・・。
やりたいくせにいっぱい負けるのは嫌だけど、興味がある。ってゆう。
少ないですかねぇ・・・?
ちなみに3000円だったら時間にしてどれくらいですか?(当たらなかった場合。
長い質問ですいません><
3000円なら10分くらいか…
488 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/27 13:18:56 ID:feLuPWlY
至急教えて
今日夕方グランドオープンの店の優先入場券は入手したものの、
今だに何打とうかどう打とうか決められません
設置機種も発表されてないし
一応新海予定なんですが台選びはもう運しかないですか?
3万も持ってけば大丈夫でしょうか?
489 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/27 13:34:27 ID:+ouHMSUY
>485
年末年始はパチ屋にとってはかき入れ時。
出さなくても冬のボーナスで財布の中が潤った客が勝手にくるからな。
>486
487の言うとおり10分ぐらい。3000円で当たると思うな。
だからそれをパチで失うぐらいだったら美味しい物でも食いに行け。
>488
夕方オープンって事は長くても4時間しか営業しないぞ。
3万突っ込んでそれを回収するのはちょっと難しい。
1.5マンでダメだったら諦めて帰ったほうが吉だと思う。
490 :
486:04/12/27 13:43:28 ID:UVZ6R7mf
じゅじゅじゅ・・・10分・・・。
ありがたいアドバイスアリガトウ御座いました!!
変わりにカラオケでも行こうと思います笑。
もっとお金に余裕のあるときに行こうっと・・・。
491 :
488:04/12/27 13:48:01 ID:feLuPWlY
>>489 一応17時オープンで23時閉店
やっぱきついですよね…
アァア 緊張スル(´・ω・`)
492 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/27 13:54:56 ID:+ouHMSUY
>490
1時間1回も当たらなかったら約18000円使うから3000円だったら10分の計算になる。
千円で20回回る台だと仮定しても3千円で60回しか回せないから確率から考えても辛いからね。
>491
6時間も営業するんだったら褌締めなおして3万ぶっこむつもりでもいいかもね。
でもグランドで6時間も営業って事はあまり期待できないかもな。
>>491 23時閉店というのは、間違いなく今日の事?
「通常営業時は23時閉店」という公表なら、
グランドオープンの日とは別の話だよ。
グランドの時は、店が出玉具合と相談して「20時半〜22時」の間で閉店する事が多いので
気をつけて。
494 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/27 15:00:59 ID:WMJ1phz6
同じ機種で店によって大当たりの回数に差が開くのはどうしてでしょうか?
A店一日平均20回B店一日平均20以下のような事が起きるのは店が当たり操作
できると言う事なんですか?
495 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/27 15:14:42 ID:yW8WkfEA
質問1−裏ロムって???
質問2−体感器って??? 違法???
>>16 プッシュボタンは
押さないと当たりません
当たり確定でも押さないと外れます!!
だからみんなでボタンプッシュプッシュ!!
連続プッシュが当たりに近づきます。
隣の人など気にせず、肘で隣の人をけがさせる
勢いで押しまくれ!
キチガイのあなたなら 隣の奴など気にせず
狂った様にボタンを押せるはずです。
そうです・・・・当たりは目の前です!!
がんばれ
497 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/27 17:01:35 ID:UMITr17+
>>495 1.プログラムの中身がすでに違う
いま裏ロムより、ワンタッチで取り外し可能な不正ハーネスが主流
2.違法です。すでに違法という裁判所の結果がでてます。
>>494 考えられるのは
1.稼動率
2.釘
大当たり操作を疑うなら、まず近くの競合店を調べ上げる。
朝一の立ち上がり。異常な差玉。一斉に大当たりがくる。などなど・
一番強い店が基準になります。そこが何かしらのことをしていれば
周りの店も何かしら不正なことをせざるをえません。
ちなみに遠隔は基本的に出すためにします。
例えば、客が引きが悪いときにあたりをプレゼントする。
(・⊥・)))) スルリスルリスルリ
501 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/27 20:19:33 ID:yRoTSvWQ
ハーネスって何?
502 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/27 20:40:40 ID:aLu0dVgB
新内規を色々打ってて、疑問に思った事なんだけど
新内規ってもしかしたら、隠れ確変とかってあるのかな?
なんか新内規になってから、時短で引き戻しまくるんだけど…
あまりに頻繁にあるものだから、ちょっと疑問に思ったので
503 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/27 21:00:02 ID:rUdfF804
パチンコの実機かパソコンソフトを買おうと思うんですが
いつかソフトや実機に飽きるのは目に見えてます。
で、飽きてしまった後にパチ屋でやってもソフト同様楽しくないんでしょうかね?
504 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/27 22:17:10 ID:jYAnL8L5
>>493 家の近くの店も、グランドオープンの昨日と今日は21時まででした。
なんで切り上げるのでしょう?
通常は23時のようです。
505 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/27 22:27:34 ID:4TV46e1g
新装開店とか、イベント日とか本当に出やすいんですか?
それともただ煽ってるだけ?
>>504 遠隔で出しやすいようにしているから、
営業時間短くして少しでも損害を少なくしつつ、
バカな客を喜ばせてこれから貢がせるためだろう。
ちなみに俺の住んでるトコは、市内各店年末年始は午前1時まで延長営業。
もちろんボッタ釘。
新台のウッドペッカーHKなんかはスペックがいいから結構勝てたが、
それ以外はもう駄目だねあはははは。
507 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/27 22:50:41 ID:2t1F2dW2
アタッカーにカウント以上の球が入った場合の払いだしってどうなってるの?
>>504 新規開店時に閉店時間を切り上げる事は、
「釘を激甘にしたせいで、出玉が大量に出すぎたため、早めに閉店」
という理由で昔からよくある事です。
が、最近だと、大して出てないのに早めに切り上げる店もあります。
さらに、急に「後10分で閉店です」とアナウンスがかかる店などもあり、
たまに揉め事も起きますが、それでもほとんどの新規開店で
閉店時間を切り上げると思って間違いありません。
>>505 本当にたくさん出る(釘が良い。やたらと当たる)店もあれば、
ただ煽ってるだけと思われる店もあります。
何度も通って、「この店のイベントは信用できるか」を見極める必要があります。
>>506 遠隔で出してるなら、閉店切り上げなんてせず、遠隔を停止すればいいだけでは?
遠隔しなくてもそれなりに当たるんだから、放っておいて問題無い気が。
そもそも、「遠隔で出しやすいようにしている」って意味不明なんですがw
>>507 カウント以上に玉が入った場合でも、ちゃんと入った分だけ出ますよ。
遠隔はいろんなタイプがありますが、
まずはとりあえず、ほったらかす(普通のパチ)
でも、引きが悪かったり継続しょぼかったりすると、
その時遠隔を使う
511 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/28 01:24:04 ID:7LvO6UgC
定量制のお店にビッグシューターがあり打ちたいんですが、
定量というのがいまいちわかりません。
1、4千発定量なんですが、2箱一杯になったら店員に言われる前に辞める、であってますか?
2、3800持ちで15Rを引いたら3箱目使用→即ヤメでいいんでしょうか?
3、定量に達した台は、その日はもう打ってはいけないんですか?
でもそれだと一日2回打てますよね?店員は早番と遅番2種類居るんですから・・。
よろしくお願いします。
>>511 店の暗黙のルールによって違います
1、基本的やめる。そのまま打ってても一応大丈夫。
でも、いやな顔される。
2、普通は15R終了でやめさせてくれる
中にはラウンド中にもかかわらず、やめさせられる店がある。
3、普通はだめ。
その通りで時間差をつければなんとか大丈夫
あんまり変なことするとマークされる。常連からチクリも入る。
その前に定量は夕方出勤がお勧め。朝からはうつのはお勧めできない。
ビックシューターは8Rまでじゃない?
>>508 最初は馬鹿だしなのに、最後尻すぼみより、
最初から最後まで出っ放しで終了の方が、ぱっと見の印象が強い。
>>513 ビックは15Rのもあったよ。
ビッグは8Rのしか無い。
店員の早番遅番の時間帯はそれぞれ何時から何時までですか?
517 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/28 08:33:21 ID:JnO92Y2l
499さんありがとうございました。
518 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/28 09:29:27 ID:kuBjBgmz
>>479 顧客としては現金で直接打ってる感覚ですが、
内部ではちゃんとカードが発行され(ICカードなら金額がチャージされ)、
その玉を払い出すという処理が行われています。なので一応カード式。
>>480 店次第…としか言えないかな。
店がもう少し使いたいと思っていれば開けるかも知れないし、
もういいやと思ってたら、がっつり締めてるかも。
客がほとんど打ってないなら、入れ替えまで釘は放置かもね(w
>>481 調べてみました。
CR天童よしみの場合は、
ヘソ&電チュー3個、アタッカー15個、左右袖10個、左右落し11個。
ということで、中入賞口に2種類の賞玉が設定されているようです。
>>484 換金率や大当たり確率がわからんと計算できん。
1日のボーダーが同じでも、期待日当は諸条件で大きく変わる。
>>485 一般論としては出ない。ただし、多くの店は稼動は上がるので、
見た目の出玉はそれほど減った印象にはならないはず。
519 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/28 09:40:47 ID:kuBjBgmz
>>503 あなたが「ギャンブル」というもの自体に、どの程度興奮するかによりますね。
金が儲かるかも知れないということ自体が楽しければ、
飽きた台でも、それなりに楽しいと思いますよ。…出ればですけど。
>>504 一応
>>508が建前。
ただ、最近は「出すぎたため」という印象にしたいためだけに、
全然出てないのに、切り上げる店も結構ある。
また、初日から2日目の場合は、初日のデータを基に、
多くの台の釘を調整するため、その準備に時間を使いたいという思惑もあるようです。
>>511 基本的には
>>511の通りですが、一点補足。
打ち止め後の解放は、店のルールで決まってますが、大体以下のどちらかです。
A.出玉を交換しないといけないというだけで、現金投資なら連続遊戯可能
B.打ち止め後、一定時間経過(または一定台数打ち止め台発生)で解放
Bの場合、抽選解放だったり、会員優先でポイントが必要とか、色々亜種あり。
また、その抽選に打ち止めした人間が参加できるかどうかも店次第。
>>514 そりゃ、店側が出す気ならずっと出すだろうけどさw
少しでも削ろうと考えてる場合、最初より最後を削る。
最後に残ってるのは箱積んでる奴が多いから文句も少ないし、
閉店間際に店内見た場合も、例えハマってても積んでる奴が多ければ出てる印象になる。
新規開店に行って、開店直後に当たり連発するアヤシイ店だったら、閉店間際まで粘らない方が吉かもね
521 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/28 20:28:31 ID:XzcXCvft
正月休み以降(1月中旬以降)は出やすくなるというのを聞いたことが
あるのですが、本当なのでしょうか?そもそも正月休みは出にくいのですか?
おまいら初心者にはパチ辞めろと言えよ!!
パチやる香具師はアフォだということを・・・・
本当にパチなんか辞めた方がいいよ。
負けたと思ってほかの方へ金は使うべし。
この意見に反対の香具師の反論があれば聞くが、
どうせろくでもない反論だろうな
523 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/28 23:11:51 ID:uhmP+FUx
ジェットカウンター?に玉を入れて普段は全部と言ってるんですが
余り球をの方押したらどうなるんですか?
>>522 同意。以前は無かったメーカーのTVCM量見て疑問を持とう。
メーカー&お上の昨対利益更新先にありき(保障されてる)の業界だから、
ホールは台導入頻度UPを拒めない→客から搾り取らなければならない。
客が減れば減るほど、残った客は止めていく人の分まで負担し
なければならない、→さらに止める→スパイラル「ババ取りゲーム」になるぞ。
ババ「抜き」ですた。
>>523 玉が出てくる。余り玉20なら20個。
その玉でまた空き台で遊戯できる。
いつも余りありのままカウンター行くと、残りは何にしますか?と言われて
タバコとか菓子とかにしてるでしょ。
その分がパチンコ玉になる。
527 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/28 23:44:16 ID:uhmP+FUx
>>526 レスありがとうございます。
玉はどこから出てくるんでしょう?どこかにドル箱設置しておかないとやばいですかね?
後たまに店員が勝手に全部を押すことがありますがあれは何なんでしょうか?
>>527 玉で返してくれる店とくれない店があります。
玉で返してくれる店だと、普通はジェットカウンターの右側に小さなところがあるんで
そこに出てきます。手を触れるまでは玉は落ちてこないのでご心配なく。
玉で返してくれない店だと、余り玉分は景品カウンターで普通景品(タバコだの菓子だの)に
交換ですかね。そういう店では「全部」を押すみたいです。
あと、会員制でポイントカードみたいなのを置いてる店では、貯玉といって次回打つときのために
回すこともできます。
言い回しが変だったので訂正
×会員制でポイントカードみたいなのを置いてる店では〜
○貯玉が出来る店では次回打つ時のために回すこともできます
丁寧に教えていただいてどうもありがとうございました。
最近換金まであと5玉ぐらい足りずに景品と交換が多かったので気になってました。
531 :
491 :04/12/29 00:30:46 ID:vU/YyiKJ
>>493 亀レスですが有難う。その通り、21時閉店でした。
23時ってのはこの辺の店の通常営業時間です。
23時までやるものと勘違いしてました。
20時頃に放送があり、勝手乍ら本日は21時で閉店しますと
言ってました。幸いオープン初日は新海15回転で当たりを引けて
以後、呑まれつつ出しつつ結局ささやかに7箱交換で、負けずに
帰って来れました。
ヤマトのフルスペック(初当たり1/498?、継続率68/100)で
1000回転回して当たる確立どれくらいですか?
533 :
491 :04/12/29 09:43:08 ID:54qtP4f+
534 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/29 10:25:03 ID:o21AL79k
>>532 残念ながら、
>>533の回答ほど当たらない。
1,000回だからではなく、
パチンコ攻略マガジンでも、ホールデータを集計したが、
505,960回転でも、1/497.6よりも悪い結果となった。
オレの行ってるホールデータでも、同じ台のデータを取って、
3〜4日の通しで、10,000万回転超でも、1/1,000より悪い台だってけっこうあるし、
確率の過信は危険だよ。
パチンコの確率を机上で論じても、勝ちにはつながらないよ。
535 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/29 11:48:17 ID:fFR7CgQ1
専用スレがないので教えてください。
CR蛭人という台では何が熱い予告ですか?
なんか他の台よりやたら回るんですけど…
536 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/29 12:10:39 ID:Vx6NeArb
>>534 文章読む限り、確率論を理解してないんじゃないかという気がするが…。
パチマガ読んでねーから、記事の内容がわからないけど、
50万回転強のデータで、理論値より低くなったって、どの程度乖離してたん?
どんなに回転数増やしたところで、ある程度理論値から乖離することはあるし、
そのたった1つの50万回転のデータがマイナス側に振れたってだけじゃ、
設計上、どういう挙動するかなんか、わからねーんだよ。
次の50万回転のデータはプラス側に振れてるかも知れないわけだからな。
>3〜4日の通しで、10,000万回転超でも、1/1,000より悪い台だってけっこうあるし、
では、確率分母より確率が良くなった機械は何台あるんでしょう。
マイナス側だけ論じてもまったく無意味。
貴兄はどうやら、大ヤマト2の実際のスペックは、発表値より低い、
ということにしたいようだけど、保通協の形式検査をパスしたということは、
試射試験では理論値から大きくは乖離しなかったということなんだよ。わかってる?
>確率の過信は危険だよ。パチンコの確率を机上で論じても、勝ちにはつながらないよ。
過信が危険なのは同意。
というか、ちゃんと確率論を理解してれば、過信なんかしない。
ただ、確率論以外に勝ちの論拠にできるものはない。
そのために、少々の不ヅキ喰らっても、損しないように、
できるだけ、回りが良い台を探すわけだろ。
ボーダー理論の根本は「ボーダー越えてれば勝てる」のではなく、
「ボーダー越えていれば、負けにくくなる」だけだからな。
まぁ、そんな不確定なものを基準にやりたくないっていうならば、
あなたがパチ打つのをやめればいいだけのこと。
2/996 → 1/498
同じやんけ!
…
…
…
釣られてみたが、何か?
538 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/29 12:30:17 ID:lhtgA4Mg
誰かわかる人答えてほしのですが?
昨日ZFでいい感じに出てたのですが、左肩スルーチャッカー周辺に玉詰まり発生!!
玉が詰まると、ステージへのワープ入り口への突入がアップするし、左側詰まってるんで
スタートチャッカーへの入賞が2、3倍にアップして、つねに保4点灯状態。
これはうまーと思い、もちろん店員に告げすそのままプレー。まあ、当たったら取って
もらおうと。
しかし・・・、店員に気づかれず2箱投入(つねにデジタル回りっぱなし!!)したのですが
当たらない!! ん!?プレーしてて気づいたのですが、そんなに高回転なのにある一定リーチ
SU砲1、ウインドウーユキ以上現れないんですが・・・。
もしかして、肩チャッカー(ミニデジタル用) あと、ミニデジタル用のスルーチャッカーの下にある、
なんの意味があるのか自分には解らない、スルーチャッカー?スルーセンサー?
をつねに玉が通過してるか、ミニデジタルが回転してないと当たらないのですか?
確かに、大当たりの時はミニデジタルが揃ってるので。
自分は肩チャッカー詰まっていたので、メインチャッカーは、常に保4、ミニデジタルは常に
回転せず。
わかる人、教えてください。
上のこと、ヤマトスレに書いたのですが、納得できるように答えてもらえなかったので・・・。
メインチャッカーだけでは、当たらないってことですか?
539 :
ヒント:04/12/29 14:06:39 ID:jhivIzu/
>メインチャッカーは、常に保4
これが答えの全てだよ
あとは、自分で考えてみてね
答えにニャってねーよポケ
初心者にわかるように家や
541 :
534:04/12/29 15:34:34 ID:o21AL79k
ごめん、訂正
>3〜4日の通しで、10,000万回転超でも
正→ 10,000回転超でも
>>536 要するに確率を過信するのが危険であることがわかれば良し。
回りの良い台を選ぶことを、とめるつもりはない。
(負けにくくなる、または、負けた場合でも負けが少なくすむ可能性が高まるからね。)
これは、スレ違いだが、
ボダ派はデータを取ることに熱心な人が多いのに、
何故マイナスデータを無視するんですか?
ホールのデータは何で50万回転(平均的な客なら1年かけても回せない。)
でも、スペックを下回ったのだろうか?
(君らの回答→たまたまマイナスに振れただけ。)w
それに、少々の不ヅキとは言えないデータが、パチマガには出てるし、
仙台某店は基盤の不良かもしれないが、オレの行ってるホールでも、
引きが悪く不調が続いてる台はあるし、
そんな事象がある事実も知っとく必要があるってこと。
パチンコやる以上、釘を無視しろなど言わない。過信するなってこと。
不ヅキが続いたからといって、将来それを打ち消すほどのツキが向いてくるわけではない。
>>538 最近のパチンコは、保留の点灯状態を参考して外れ演出を選択します。
アツイ予告の大ヤマト砲ハズレも
リーチすら掛らないハズレも
内部的には同じハズレであることを理解されてますか?
保留が少なくなる→アツイリーチハズレが出やすくなる→打ち手に「もう少し打ってみよう」
ということです。
>>540 さっきから荒らしてるようですけどどなたです?
>>541 パチマガのデータなんて知りません。
パチマガスレもしくはオカルトスレに行ってくださいね。
大体どの辺で止めよう!と決めたらいいですか?
自分はアツイリーチはずれ2回か、一箱飲んだ時点で止め時と決めてますが、
根拠はなくて、決めないと、どんどん投資しそうなもんで^^;
台の種類によると思いますが、例えば新海ならどうですかね。
ケツが痛くなったらヤメれ
546 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/29 16:25:56 ID:7zWKtBnb
>>541 とりあえず、50万回転のデータでどの程度乖離してるかわからん限り、
はっきりしたことは言えないでしょ。
あなたはその数値を見ているから、わかってるんだろうけど、
他の人間は、みんなその数字が見えてないの。
少なくとも俺の反応はどの程度乖離しているかで、大きく変わる。
だから
>>536で聞いたでしょ「どの程度乖離してるの?」って。
少なくとも
>>534の内容では、オカルト派の方々が、
「2000嵌った。遠隔だ」って言ってるのと同じレベルなんだよ。情報量として。
>ボダ派はデータを取ることに熱心な人が多いのに、
>何故マイナスデータを無視するんですか?
マイナス強調する人間が多いから、その反論がマイナス否定になるだけ。
「3日連続して当たりまくりです。実はスペックより甘い機種なんでしょうか?」
って書き込みがあれば、やっぱり「たまたま」って答えるでそ(w
>ホールのデータは何で50万回転(平均的な客なら1年かけても回せない。)
>でも、スペックを下回ったのだろうか?
意味不明。50万回転回したら、ぴったり確率通りになるとでも思ってるの?
俺の年間回転数が大体35万回転くらいだが、
プラスに振れるときもマイナスに振れるときもある。
ぶっちゃけ、若干マイナスに振れることが多い。多分裏基板が混じってんだろうな。
ま、それほど大きく理論値から乖離していないが。
>不ヅキが続いたからといって、将来それを打ち消すほどのツキが向いてくるわけではない。
これは同意。っていうか、似非ボーダー派のもっとも多い誤解だな。
…ここまで読んで、なんかちょっとわかった。
頼むから、似非ボーダー派とボーダー派を一緒にしないでくれ(w
547 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/29 17:59:40 ID:/tAtv0Zy
新海攻略物語って本を読んだ方いますか?
初心者でも参考になりますか?
>>538-540 まず、当たらなかった事については、3000ハマリだってするZFでは、
保4キープとしても2杯くらい軽く飲まれる事も珍しくない。
当然、熱いリーチが出たかどうかなんて関係ない。
次に、この当たらない事に対して、保4状態ではリーチがかかり難くなる。
回転スピードも上がるが、ようは止め打ちをさせずにどんどん玉を打たせる為。
>>544 シミュレータを使って自分の条件で最適な所を探す。
549 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/30 01:36:43 ID:iF3Lz0q1
例えばボーダーが1K/20で25回る台の平均日当求める計算式を教えてください。
550 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/30 01:47:13 ID:VYHoUgu/
ホールコンピューターで島の出玉管理されてるっぽいから、
ボーダーとかって意味ないよね
足りない頭で考えたんですが確立1/498、回転数=aの場合
1-(497/498)a乗がその回転数で当たる確立でいいですか?
いやいや、例えばn回転目に当たりがくる確率を考えるならば、
497/498のn-1乗×1/498
で出るはず。あくまで理論上だけどね(´Д`)
553 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/30 11:26:21 ID:A+cgJj50
質問。よく店員がアナウンスしますよね
○○台におタバコを置いてるお客様〜戻ってください〜って。
ドル箱積んでる場合はどうなるの?長時間はなれたりすると。
積むと腹が減るんで飯が食いたい・・・
でも食事中の札ハルの恥ずかしいし・・・・
やっぱ店員に飯食うんで張ってって言うしかないのかな?
あとあと、今の時期回収って言われてるけど
当たってる台多いです・・・。
それは人ぱんぱんに入ってるから当たってて、実は全然回収日なのかな
554 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/30 11:51:24 ID:Vb7d4rro
>>553 恥ずかしいって気持ちがわからないが…
ドル箱でも、撤去するホールは撤去しますので、ちゃんと食事札もらおう。
スロでは出てる台でそんなことすると非常に危険、
ウザガキ連中が巣食うホールだと、高設定濃厚と見れば、
ウザガキが店員呼んでマイク放送させてまで台をぶん取る奴いるからね。
555 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/30 12:26:30 ID:vXTSArqE
今日とか年末年始ってパチでないんですかね?
暇なんでまよっていたす
556 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/30 12:29:55 ID:YbVXLran
557 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/30 12:32:41 ID:P+JrOjV1
昨日あたりは回りはむしろ普段よりいいくらいだったが、
アタッカーとスルーがガッチガチで、出玉少ないわ、確変中にガンガン減るわ、
ホールによってやり方は様々だが、回収にかかってるのは事実だと思った。
558 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/30 12:33:42 ID:UmvKhtHy
>555
ボーナス貰ったばっかりで暇をもてあましている人が沢山いるので
パチンコ屋にとっては鴨がネギしょって勝手に来るので出す必要がないのです。
盆暮れ正月はパチンコ屋にとってはかきいれどき。
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のパチンコ屋行ったんです。パチンコ屋。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、高設定、大爆発、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ガセ広告如きで普段来てないパチンコ屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
ガセだよ、ガセ。
なんか彼女連れとかもいるし。カップルそろってパチンコ屋か。おめでてーな。
よーし漏れ特盛出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその台空けろと。
パチンコ屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣に座った横目でチラチラ見てくる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、4箱お預かりで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、別積みなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、お預かりで、だ。
お前は本当に別積みする必要があるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、別積みって言いたいだけちゃうんかと。
パチ・スロ通の俺から言わせてもらえば今、パチンコ屋の間での最新流行はやっぱり、
単発、これだね。
単発ジリ貧下皿もみもみ。これが通の出し方。
パチンコ屋ってのは裏や遠隔が多めに入ってる。そん代わり出玉が少なめ。これ。
で、イライラしてきて台どつく。これ最強。
しかしこれをやり過ぎると次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、大回収でも食らってなさいなさいってこった。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | >>ALL
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
561 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/30 15:19:39 ID:Sb7uMUQM
聞きたいんだがパッキー入れてもかえってきちゃうのって
誰かが台取ってるってことなの?
先日ドコの台に入れてもかえってきちゃう・・・
なんか一人で変な人みたいでした。
海が出たばっかの時千円のとこに無理やりつっこんじゃって
店員がムッとされて以来ずっとスロだったので・・・
>>561 おそらくその店は空のパッキー(\0の状態)がもともと入ってるタイプです
上皿の返却ボタンを押さないと次のパッキーが入らない。
逆に\0の状態で返却ボタンを押してしまうとパッキーが出てこないがお金が入らない。
店員が空パッキーを補充して歩いてる。
563 :
562:04/12/30 17:50:52 ID:kWIDNlQP
>>561 スマソ回答になってないな
質問のケースは残金ありの状態でパッキーを抜いたものと思われ。
出て玉を交換したかちょっと打ってみて回らないので台移動したか。
嫌がらせで\0パッキーを返却したかも。
です。
スロと違ってパチは換金差があることが多いのでこのような事態が起きます。
564 :
562:04/12/30 18:02:00 ID:kWIDNlQP
(ノ∀`)アチャーマタマチガエタ
まぁご理解のほどヨロシク
565 :
561:04/12/30 18:10:48 ID:Sb7uMUQM
>>564 てことは返却ボタンを押せば入るってことかなぁ?
サンクス!!
566 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/30 18:44:19 ID:ZMeKeQ8f
時短機のトータル確率の算出方法
教えてください。誰か。
現金機の等価ボーダー載ってない雑誌ばっかなんで
平均デダマ算出方がわからず
ドラゴンモンキー デダマ1820計算千円29
パロディウス デダマ1820計算千円31
わんわんぱらだいす デダマ1820計算千円 36
こんなんを稼動12日ほどして 収支が13万ちょいほどでした。
現金機打つときは千円30以上目標にしてというか30回れば
たぶん大丈夫って感じで打ちましたが どうにもトータル確率
わかんないと不安なもので・・・
後CRより収支がでんこと多いです 5&13のデダマ低の機種ばかり
打って、それの影響で 実質期待値たいしたことないのかもしれません。
567 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/30 18:54:47 ID:QiDJ/TtG
年末年始は回収モードと言いますが、それは1/10までなんですか?
だとしたら来年はかなり長期間回収モードですね。
568 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/30 19:26:32 ID:K0coPDJa
スレちがいならごめんなさい。
以前、パチ屋で働いてる彼氏がいました。
私は、パチンコは その付き合いで 1回しか打ったことが無かったのです。
ある日、彼が 仕事中に、
(今から、他人のフリをして、〇〇番台で打っててくれないか?)
と電話が入り、デートまでの時間つぶしのつもりで、あまり深く考えずにその台を
打ちました。海物語だったと記憶してます。
座って5分後から 15連?(以上だったと思います)とにかくカクヘンが続き、
彼の合図で先に店を出て、その夜約10万円を、半分こしました。
若かったし、その後すぐに別れましたので、特に疑問も無かったのですが、
最近パチンコ好きな友人ができまして、あれはなんだったんだろうと思い出しました
ここを読んでて思ったんですが、やっぱり法に触れる行為でしょうか?
長文失礼
知るか
570 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/31 00:25:00 ID:gN8hLpUl
特許出願2001−120009
特許公開2002−306796
出願人 :株式会社平和
発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム
要約
課題】遊技機の稼動状態に偏りが生じないようにする。
【解決手段】遊技機管理装置1000は、遊技機島を構成する遊技機群のそれぞれ
の遊技機3000が稼動状態にあるか否かを検出し、稼動状態にある遊技機台数に応じ
て大当り確率を変更させるための情報を各遊技機3000に送信し、これを受信
した各遊技機3000の主制御部200は、受信した情報に基づいて大当り確率
を変更する。
571 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/31 00:51:47 ID:CtvCBIoN
各変の数字っていくつですか?
572 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/31 00:55:09 ID:dNy+TkXP
18未満は入店禁止って書いてあるけど
子連れがくるんだけど、いいの?
あと、基本的にパチ中、台に座っておにぎりorスナック菓子食うのってダメなの?
酒って禁止?
573 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/31 01:17:35 ID:ZaRh9OoD
なんで、パチンコに起因する事件が、一向に減らないんですか?
DQNだから
>>571 機種によってちがうが、基本的には奇数が確変、偶数が通常絵柄つうのが今の主流。
大ヤマト2ZFは8も確変絵柄になっている。
>>572 子どもの入店はだめでしょうね。
目を離したすきにあぼーんされた事件なんかもおきてますから。
台での食事については、ホール内で売りにくるくらいだから認めてるんだと思われ。
ただしスペースがないのであんまりおっぴろげるのは無理だが。
酒はだめ。酔った状態での遊技もだめ。
パチンコは打った時間に比例して、手数料(マイナスの期待値)
が加算されていきます。一時的に運で勝っても、トータルで必ず収束します。
578 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/31 17:29:32 ID:CtvCBIoN
>575
レス感謝です!!
確変当たりと通常当たりは、仮に大当たり確立10分の1、突入率2分の1の場合
確変当たり20分の1、通常当たり20分の1で合成確立で10分の1となるのでしょうか?
それとも大当たりが確定してから2分の1で振り分けられるのでしょうか?
普通に考えておかしいと思うわないか??
その理論なら
20分の1+20分の1=40分の2
約分したら20分1だぞ
582 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/12/31 18:18:21 ID:FK7FweyA
思うわないかに釣りを感じつつ、他の方の真面目な答えを求めてマジレス
×20分の1+20分の1=40分の2
○20分の1+20分の1=20分の2
わかるわからないべつとしてそれおかしいとおもわないのか??
計算板でききなよ。
ここで聞くとことではないよ
いや、俺が聞きたいのはこんな簡単な分数の計算方法じゃなくて
確変と通常を別に抽選しているか、ひとまとめに当たりと分別してから振り分けるかが知りたい訳で
計算方法なんてどうでもいいんです
>580が釣りかと思ってそれで質問が流されるのは嫌だったんでマジレスしたまで
だったらそんなへんな計算出さないほうがいいよ
普通にきけばいいじゃないの??
別につってるわけじゃない
みなし機の撤去って今日までですよね?
そんな気配なんて全くないんですが・・・
あくまで自主的なもので法的には大丈夫
ただ、当局のマークされれば何かと…
釣りじゃないですから!!!
588 :
579:04/12/31 19:10:54 ID:FK7FweyA
>584は>579の前提があるから理解できるのではないでしょうか?
俺は文章能力が乏しいので、具体的な数値を出さずに数行でまとめることができませんでした
あまり文章がのびると読み飛ばされて答えてもらえないですからね
それに実機の通りなら400分の1、突入率60%などになり分かりにくくなるので
数値を小学生でもわかるような簡単な値にしたのですが、、、
それをパチンコ板にいるような人(18歳以上のはず)が>580と答えればそりゃ釣りと思わざるえないでしょ
>>587 そうなんですか、じゃあまだ完全撤去ってわけじゃないんですね。
590 :
【中吉】 :05/01/01 02:16:01 ID:v+nUgLMX
パチンコで、モーニングという言葉をよく聞くんですがどういうことなんでしょうか?
591 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/01 02:26:02 ID:v+nUgLMX
すいません、間違えてsageてしまいました
592 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/01 04:42:13 ID:nd8+Y5PC
>>590 それはな、パチンコ屋までモーニングの出前をしてもらうことだよ。
最近ではパチンコ屋内に店が出ててネーちゃんが席まで持ってきてくれたりするよ。
>>590 昔は天国モード、地獄モード、通常モードの3つのモードがある機種があり、
開店時は必ず天国モードだったので、みんな朝一から打った。
これがモーニング。
500円ずつ打ってカニ歩きってのが有効だった時代があった。
最近は、そういう機種は無いが、店側がこっそり
朝一イベントを組んでいる場合がある。
Vサービスとか、確変スタートとか。
でもまあ、確変スタートは台南無がちくりやがったせいで
禁止になったがな。
595 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/01 12:31:26 ID:BAp/eCtB
先日初めてパチいきました
スレ読んでると千円で20回は回るらしいけど10回くらいしか回りませんでした。コツとかあるのでしょうか?
596 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/01 14:08:36 ID:bY7Ka6ad
がい〜ん! ・・・・・・キクぜ!
かのーてんめー砲、ハッシャ!!!
597 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/01 14:19:50 ID:7F3RYIwU
598 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/01 14:29:56 ID:m8f2reEz
>589
あくまで「自主」撤去です。数年前に撤去って言われてた、元祖クィーンやパワフル、エキサイトがまだ置いてあるってことは、まだまだ撤去されないはず。
599 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/01 17:05:36 ID:MEYXeUNj
>>595 パチンコ屋によるが、20/k以下の均一釘調整は普通。
今生き残ったり、運勝ちで生活できている人はわずか。
パラサイトヒッキーでこずかいを何とか稼いでる奴はたくさんいるだろう。
しかし、パラヒッキーの連中は親が退職したら人生も終わり。
軍資金が30万以上ある人なら新規開店・リニューアルの店で4日までの勝負だけを
勧める。それでも今は苦しいだろう。
たかだかチラシの入った店を狙うだけなら辞めときな。
600 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/01 17:07:24 ID:6nPtqxsC
かっこいい打ち方ってありますか?
>600
タバコも吸わず、ドツキもせず、貧乏揺すりや
玉をじゃらじゃらいじる癖もない。
オカルトを否定し、演出に過度に反応しない。
店員には礼儀ある態度で接し、マナーが良い。
それがかっこいい打ち方。
台をリセットするのとしないのって何か差が発生しますか?
正規の基盤なら関係ない
604 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/01 22:19:05 ID:89wKg3So
>>601 一番つまらないパチンコ打ってるおまいがいうな。
おまいみたいな香具師だろ。パチンコ打っててムカつくスレに、
ユーモアのかけらもない書き込みをする、紳士気取りの乞食は。
>604
まぁそう怒りなさんな。
俺もお前もユーモアがないのは同じだろうよ…
因みにお前はどんな打ち方がかっこいいと思う?
606 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/01 23:25:29 ID:PuRxR7yV
>>584 チャッカーに玉が入るとまず大当たりかどうかを抽選し、
その後に絵柄や演出の抽選が行われ、そのときに確変かどうかが決まる。
607 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/02 00:12:04 ID:92JKgKim
サクラって本当にいるの?
いるとしたら日当2万とかで
出玉すべではもらえないの?
それとスロなら設定あるから
ある程度かてるけどパチの場合
釘よくてもはまったら負けるよね?
608 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/02 00:15:13 ID:PnfY97s8
本当にパチプロって居ないんですか?
サルに餌付けする業界人
無茶苦茶基本的な質問で、恐縮なのですが
1回ループ、2回ループとかの
「ループ」ってどのような意味なのでしょうか?
どなたかよろしくお願いします。
>>610 確変が「最低」継続する回数。
1回ループ=確変当たりしたら次回大当たりまで継続、次回確変なら次回から次々回まで1回確率アップ
現在の主流。
2回ループ=確変当たりしたら次々回大当たりまで継続、次回当たりが確変ならそこからまた2回確率アップ
初期のCR機は「3分の1で確変突入、突入時2回ループ」が多かった
なお、これら台の性能的なこととは別に、「確変が連続何回続いた」ってのを「ループした」と言うこともある。
これは雑誌の実戦記とかなどに書かれてるが、意味合いは違う。
612 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/02 11:39:37 ID:rt4hoiPC
パチンコって真ん中のぽけっとみたいなのに玉が入ればいいんですよね?どのぐらいの高さまで打ち出せば一番いいんですか?
613 :
!omikuji!dama:05/01/02 12:00:21 ID:/WYs415a
「正月は出ない」ってホント?
どうして?どうして?
614 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/02 12:22:42 ID:iJ5tAF6W
出さなくても人が来るから
ex)お盆・GW
615 :
!omikuji!dama:05/01/02 12:24:22 ID:/WYs415a
>>614 え?それだけなの?
じゃぁさ、「餌撒き」ってことも考えられない?
616 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/02 12:27:20 ID:iJ5tAF6W
負けても行くのが人の性です
ここに書いてもしょうがないかもしれませんが
1回転目は1/500。2回転目は1/499
3回転目は1/498というように回すたびに
確率分母が1つずつ減っていくような抽選の仕方にすると
最初の確率分母をいくつぐらいに設定すれば
今の1/350と同じような確率になるんですか?
>>615 客が沢山いれば、下に5杯置いててもマイナスなんてのが沢山いる状態。
でも、パッと見下に5杯置いてる連中がシマに沢山いたら
「出てる!」って錯覚するし、更にその中の一人ぐらい20杯持たしても、
店としてはたいして痛くない。
619 :
!omikuji!dama:05/01/02 19:41:57 ID:/WYs415a
>>618 普段から集客がいい店なら大丈夫なの?
ちなみに出玉調整って具体的にどのようにされているんでしょうか?
>>619 お前はどうしても、勝てる台があると思いたいようですね。
とっとと行けや
>>620 初心者スレですので、回答以外のレスは控えてくださいね
>>619 出玉調整について。
・一定の玉数あたりの回転数が少なくなるように釘をいじる。
・大当たり中の出玉数が減るように釘をいじる。(大当たり中も持ち玉を打ち出すぶん減っています)
・確変・時短中で持ち玉が減るように釘をいじる。
以上です。
尚、遠隔操作の類は無視しました。
人がたくさんいると、店全体では出てるように見えるけど、実際は上のように調整されてるってこと。
普段から客付きがいい店でも調整はしてる可能性が高いです。
周りをみるより、自分の台をよく見ましょう。
よく考えよう
店長はノルマ達成できなきゃクビか左遷かry
ジジババDQN相手に釘どうのこうのでは通じないと思うね。
出なければだめなんだよ。
1度店長やってみな。
>>612 機種によるがブッコミと呼ばれるところを狙うのが無難で基本
624 :
610:05/01/03 00:23:48 ID:ARGTfef/
>>611 年初から仕事で随分遅れてしまいました
回答ありがとうございます
明日は休みなのでやっと初打ち出来そうですが
このスレで年初は厳しいとおそわりましたので
資金にちゃんと制限かけて行きます
パチ屋の経営者は日本人じゃないと聞きますが、全部の店がそうなのでしょうか?
開業資金があって、営業許可を取れば、誰でも経営者になれるものではないのですか?
626 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/03 02:31:48 ID:DtGhmPcI
羽根物で質問があります。
ヤクモノの左の釘は右向きがいいと言われてますが、
釘の向きと逆向きに玉が流れる法則からすると
左向きの方がいいような気がしますが、、、
理屈がよくわかりません、誰か教えてください。
627 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/03 03:13:06 ID:y27/4p17
>>626 羽根物にも(もちろんCR機にも)君が知らない仕掛けがあります。
君も羽根物やってるならタマがおかしな動きしたり、終了とたんに入らなくなったり
異常に入ったりすることがあるでしょ。
羽根物は良くはいった時間を覚えて、その対角線上の時間と直角線上の時間だけ打てば
いいんですよ。
628 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/03 03:15:13 ID:y27/4p17
あと、釘は良いにこしたことありませんが、今ではどこでも一律調整だから
気にしなくてもいいんです。入るべき時間には必ずはいります。
629 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/03 03:41:28 ID:+n0MzAPR
今日(三日)初パチしに行こうと思うのだが
三元日はやはり出さないかな?
パチ用収支つけるiアプリ(無料)ありませんか?
ちなみにドコモの504です。
631 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/03 06:21:02 ID:JpeZK8ig
昨日、大当たり13回途中3箱使ったのに何故か交換時8箱しかなかった‥。あれ?と思ったけど言えなかったよ‥!あー後悔(-_-#)
632 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :05/01/03 08:44:00 ID:2Z27rkGT
素人です。継続回数についてですが、例えば継続 回数 15R9カウントといった場合の
意味を教えていただけないでしょうか?継続回数というのは確変突入最高数値ですよね?継続 回数 15R9カウント
というのは最高9回ということ?それとも15回?良かったら教えてください。
それと新海物語M56なんですけども、大当たり出玉数を知っている方、教えてください。
通常時と確変時。宜しくお願い致します。
633 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/03 11:59:44 ID:MsG9LRz9
玉9個入れれる状態=1R
それが15回継続する=15R。
海は大体1900くらい出る
634 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/03 14:16:08 ID:ZO5qkw+n
新内規と新基準は同じ意味なんですか?
635 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/03 16:31:02 ID:y228q2V3
?
636 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/03 17:03:11 ID:hwLXcvID
>>626 ちょっと前の羽根物。ファインとか玉ちゃんとかは、
羽根の横の連釘の最後が右だと羽根と釘の隙間が玉よりも狭くなったので
バシバシ拾う事になった。
最近の羽根物の場合、羽根の周りの釘がバラバラと散らばっているので、
単純に右を向いていればいいとは言えません。
船ざんすだと、右向いているとただでさえ狭い羽根へのルートが狭くなるうえに
左に玉が逸れる確率も上がるので、左を向いていた方がいいですね。
出来れば左上。
ようは、玉が左に逸れる心配の無かった時代のセオリー→右向きがいい
639 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/04 09:20:10 ID:dqh1L89b
>>586,587,589,598
みなし機の撤去は自主的なものじゃないよ。
当局が旗振って、全部撤去することを求めている。
完全撤去期限後の設置が発覚すれば、
行政指導(=営業停止)も辞さないということを、当局は明言してる。
ただ、その完全撤去までの移行期間は、「新基準機が揃うまで」ということで、
夏の時点では、おそらく年末までだろうと言われていたが、
予想以上に新基準機が出てこなかったので、まだ期限が切られてないだけ。
近いうちに、完全撤去になります。
>>608 ちゃんと存在しますよ。俺の知人にも何人かいます。
…俺自身はリーマンパチンカーですが。
>>615 大体他の人が答えてる通りだが、補足するとすれば、
正月などは、普段来ない人が来て、いつも来る人は来ないことが多い。
例えば、実家に戻ってきて暇つぶしのパチとかね。
だから、ほとんどが正月にしか来ない客なので、餌撒いてもあまり意味がない。
今は時代がかわってますので、一概に正月はだめとはいえません。
劇的にかわったのは、広告宣伝費ですかね。
641 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/04 13:06:14 ID:u4D/T4Pm
今の時期って回収で、なおかつ人すげーパンパンですよね。
何日ぐらいから人減って、狙い日なのかな
回収日にはいきたくない><
1月いっぱいそうなのかなぁ
一般的には成人式以降。
時代がかわってますので、臨機応変に対応。
まずは正月はだめという発想は捨てるべき。
釘みてだめならかえる。オカルターはうたなきゃわからないので、仮に釘が激渋なら負債は
すごか
643 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/04 13:26:23 ID:PKx2iFYr
俺はクセ良し台探して追うのが主流になったから
イベントや時期ってあんまり関係ないなあ。
つーか、いつもアイてないし。
正月はだめときめつけるなら、↑のやりかたがでしょう
>>617 多分、700くらい。
1回転目が1/4
2回転目が1/3
3回転目が1/2
4回転目が1/1
だと、平均が「大体」1/2になるから。
以上、直観型文系的証明終わり。
初心者の方へ。
正月過ぎいついつから「出る」とか、「勝てる」とか真に受けちゃダメですよ。
ここで答えてる人の大半は、直接か間接的かは別にしても、あなた方の落とした金
に依存してる点では共通してます。つまり、止められては困るので、都合の悪い
答え方は絶対にしません。それはよく心得ておいてください。
↑
いつまでも昔の考えを捨てられない人ですね。
だから釘見て帰ってくれば負債はおわないはずです
648 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/04 17:09:56 ID:aJu+RDTX
パチンコで負けがこむと、オカルト思考になるものなんですか?
出る出ないは台ごと一定の確率で、要は回るか回らないかなんですよね?
649 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/04 17:14:37 ID:O5Is/Bld
>>646 回答者の大半は多少なりとも勝ってる人間が多いから、
負け組から金を巻き上げているというのは、確かに正しい。
でも、まともな回答者から甘い言葉が出ることはほとんどないんだがな。
初心者は確かに「出ますか」って聞き方はするが。
ちゃんとここの受け答え読んでいれば、今のパチ屋が、
いかにキツイ場所かっていうのは、理解できるはずなんだが。
ま、ろくに読みもしないで、単に投下してるだけなんだろうが。
>>648 負けが込んでくれば、理屈上、取り戻すことが難しいってことはわかりますからね。
そこで、ムキになって一発逆転を狙って、突っ込むとすれば、
根拠にするのはオカルトしかないのではないかと。
おっしゃる通り、結局は回るか回らないかだけです。
回っても、運が悪ければ、負けが込むことはありますけどね・・・。
650 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/04 17:35:54 ID:lPvYJApe
>>647>>648 釘を語るなとは言わない。でもここはパチプー養成スレですか?
この人達は、食い扶持が減るのを恐れる業界人もしくは、
働かずに、パチンカーの落とした金に群がる乞食です。
台単位で、数十店舗の店・イベントを把握し、釘の甘い、店・時期だけ
朝から晩まで長時間貼りついてる乞食の視点でのボダや釘を
真に受けたら、みんな破産しますよ。
651 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/04 20:30:02 ID:qujQiVMx
質問なんですが列の一番端の台って出るのですか?
652 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/04 21:18:50 ID:LepAhW4o
明日あたりから仕事始めなのでそろそろ釘も開いて
きそうな気がするのですが間違ってますか?
653 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/04 21:26:58 ID:lzq78oY4
>>651 出るよ!嘘!ホルコン次第、ジェットの近くのところが出るよ。
>>652 間違ってるよ!ホルコン次第、いちいち釘いぢる手間かけてる店探せ!
てか、釘締めてそうなトキと開けてるトキ、
ちゃんと見て違いがわかる人になってね!
偉そうにスマン!じゃ!!またね!!!
654 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/04 21:44:48 ID:/aryKKiB
質問です。
新基準機では禁止されてしまった連続予告に関してですが
連続予告は保留の途中でリーチがかかったら、外れ確定と聞いたのですが。
連続予告が選択された際、前に入賞した保留の値を書き換えるというのはわかっているのですが・・・
どういうことでしょうか、知ってる方教えてください。
655 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/04 21:46:33 ID:wtiWEKfg
>>654 わかってるのかわかってないのかが
わからん
>>652 激渋→渋っ!程度に開ける店も探せばあるよ。
657 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/04 22:09:12 ID:lzq78oY4
>>654 おもろいなおまい。
どの機種の連続予告で語ればよかとね?
どれを例えにしていいかわからんとよ。
教えてけれ。やさしく…ね
658 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/04 23:07:46 ID:RYSh5DXh
玉やメダルと交換できる福袋って何が入ってるんですか?
店によってまちまち?
659 :
654:05/01/04 23:08:11 ID:/aryKKiB
例えば、大ヤマト(旧基準の方)とかです。すいません
660 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/05 02:11:03 ID:4ZejUztl
仕事初めってほとんどの企業は5日からなのか?
661 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/05 02:17:17 ID:Qp82boNw
旧ヤマトでは基本的に追加入賞なしでからの連続予告はガセだね。でもごくまれに当たっちゃうこともある。例えば大当たり後の保留2から追加入賞なしで始まり最終で当たりとか。でも基本的にはハズレだと思うべし。
662 :
657:05/01/05 09:44:45 ID:NYlog9PO
>>654 >>659 ゴメンナタイ。
大ヤマトは打ってないでつ。
例えば、
保留1(まったくスカ) 保留2(リーチ・スカ) 保留3(まったくスカ)
の状態で、保留4に(連続予告・スカorアタリ)が入賞?したら、
保留1〜3には連続予告の指令が行くでしょうね。
>連続予告は保留の途中でリーチがかかったら、外れ確定…
ってのは単にハズレの連続予告ってことじゃないの?と思われ。
途中でリーチってのは単にそこで連続予告終了と。あとは
>>661 の人の2行目。って感じ?
答えになた??
まあ、いいや!じゃ!!またね!!!
663 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/05 14:38:25 ID:QbjNpjyK
人の入りどうっすかねぇ。
まだ回収時期かなぁ。
一週間以上いってないや。
人多すぎ、負ける確立90%と分かってるから・・・
664 :
654,659:05/01/05 15:11:31 ID:S1qlTcyn
665 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/05 15:28:51 ID:l+GltbDG
>>663 まだ回転悪いよぉ。確認してきまつた…2まん使って…
釘読みがまだまだ甘いよオレ…
皆わかってるのかしらんが人も少ないと思う。
できれば来月まで待て!!
でも、釘読み勉強したけりゃチャンスかも!玉の殺し方とか。
今月はパチ終了でつ…
また来月〜…ウワアァァン!!
666 :
マダムキター左近司:05/01/05 15:52:58 ID:XWJc9H4A
パチンコと恋愛って似てるよね!キラーン
667 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/05 18:18:17 ID:248Abs9n
「パンク」って何ですか?
>>667 CR機が当ったときに開くアタッカーには、一応Vゾーンがある。
今は最初に入った1発目が必ずVゾーンに入るようになっている。
以前は100%入るものではなくて、そのラウンド中にVゾーンに入らないと
そこで終了になっていた。
今でも30秒間のラウンド中に玉が1発も入らないと終了する。
これがパンク。
羽根はよくパンクする。
Vゾーンに入ると、次のラウンドへ継続するのです。
Vゾーンに入らないと、次のラウンドにはいけない。
ちなみに、今日ワタクシ、キングスターでパンクしてちょっとむかつきました。
つうか、パンクしない羽根うてよ。
デビル万とか、いろいろあるだろ。
キングスターは普通するもんじゃねーだろ
ゲラゲラ
673 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/05 21:29:59 ID:UPZLvY5E
キングスターはごく稀にパンクするので、最近はレレレばっかり打ってる。
しかし、レレレは台をドツキたくなる欲望を押さえながら打つのは辛い。
自分の周りで大当たりがでると
打ち出す玉の力が弱くなるのは何故ですか?
677 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/05 23:26:42 ID:GLvRpFB8
>>669 パンクするかどうか、ハラハラしながら打つのがハネモノの面白さだと漏れは思ってるが。
>>675 気のせいです。
679 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/05 23:52:43 ID:XWJc9H4A
今日一日だけでニューロードスターVで7回パンクしました。
客からかなりクレーム入れたれていた店員が可哀想でならなかった。
いい加減無意味に長いリーチアクションを辞める方向性はないんですか
10パーセントも大当たり確立が無いリーチであの長さはきついです
682 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/06 02:06:18 ID:bWuSVyzP
初心者っす。
今深夜1時まで営業してる地域ありますよね。
うちがそうなんです。
それで、夜12時前にレシート貰って、換金せず友達の台見てたんです。
12時15分頃にカウンターにレシートもっていきました。
が!!!!
「お客様、このレシートは昨日まで有効です。したがって換金できません」
えっ・・・・・・・・・
門前払いされ唖然としてレシートを見ると
「本日のみ有効」(11時28分)
本日本日本日・・・・・・ インチキ!インチキインチキインチキ!!!!
破った。もう二度とその店にいかぬ!
これって普通の出来事でしょうか?
>>682 昨今1時までっていうと、札幌とかですか?
それはそうとして。
何か店の都合のいいように杓子定規な解釈されたとしか思えないですねー。
三重とかは大晦日から年越しで長時間連続で営業してますが、あそこは
別に日を超えても何とも言われないですし・・・
午前0時の段階で玉やコイン持って遊戯してる客沢山いますし。
「同一営業日だろ!」って粘るとか。後は他に玉とか持ってる客と共同で交渉するとか。
いずれにしろ、その店に行かないことです。
ただ、1時まで営業してる地域はあまり多くないんで、同じ地域の他の店とかの
動向とかも知り合いに聞いてみるといいです。
rpkって何ですか?
685 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/06 13:08:59 ID:9pVQdIht
>>684 18 名前: チェキナ名無しさん 投稿日: 2001/06/19(火) 22:09
1/330、出玉7,000個
10rpk→約85%
12rpk→約102%
15rpk→約127%
20rpk→約170%
30rpk→約255%
rpk:Round Par Kilo yen …って、どうだろう。
19 名前: チェキナ名無しさん 投稿日: 2001/06/19(火) 22:23
>>18 revolutions にしてくれ。
20 名前: チェキナ名無しさん 投稿日: 2001/06/19(火) 22:26
>>19はrevolutions per kilo yenにして、って事ね
687 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/06 13:27:24 ID:Qwg+yuXB
攻略法研究団体PCIってパチンコの攻略法を売ってるとこあるんですけど、ここはマジネタなんでしょうか?ここで攻略法買った人いませんか?マジネタか自分では判断つかないので教えてください〜(゚∀゚)ノ
689 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/06 18:03:14 ID:XZ6k40+A
タイガーマスクいま連チャン中で歌詞付きの音楽が変わったんですけど、なんか条件あるの?
690 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/06 23:59:35 ID:pNx8PTZZ
貯玉引き出しってなんですか?
691 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 00:02:15 ID:OfLZRRTr
692 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 00:43:58 ID:/M1wrhsi
あの〜パチンコって18歳からOKですよね?
694 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 00:53:32 ID:/M1wrhsi
受け皿って下皿のことですか?
696 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 01:17:52 ID:T4fSuMrE
パチ歴1年
今だ一度も、プッシュ押さないと箱取り替えてくれない
ふつーカクヘンチューとか黙って箱とりかえてくれるんじゃないのか?
玉なくなりそうになったときだけ、箱おきましょうかって言うなよ
697 :
:05/01/07 01:30:23 ID:V0wqrFGo
リミッターってなんですか?
>>696 確変中はボッタ店だと持ち玉減るからドル箱取り替えてくれないよ
699 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 04:08:26 ID:fK+ES79k
羽ものってなんですか??あとCRわ。熱血原人スタジアムについて詳しく教えていただけるかたいたらお願いします!
700 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 04:46:22 ID:KOSRnbh8
いつもスロット打ってるのでパチのことよくわからないのですが、
今日たまたま新海M56打ったら等価で22K/回くらいまわったのですが、
ブン投げました。出玉削りはなかったっぽいです。
ぶん回すべきだったのでしょうか?
日当にしたらどのくらいあるのでしょうか?
701 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 08:58:20 ID:zdeteTOh
単発打ちって一玉づつ
打てばいいだけですか?
一玉うってチャッカー入なり
下に落ちるなりして版上から
玉がなくなってからうつことですか?
702 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 09:18:22 ID:f49m9zHk
PSPでパチゲーは出ないの?
>>697 数年前のパチンコは決められた回数以上は
確変が続かなかった。
リミッター5回であれば連荘5回目の大当たりは必ず単発になった。
>>699 羽根物は羽根物です。店員さんに聞きましょう。
原始人はモーレツ原始人をお薦めする。現金機が面白かった・・・。
もうないけど。
>>700 等価で無制限ならベース22なら期待値は、3万ってとこでしょう。
705 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 10:48:26 ID:/nhOpcQ1
>>692 風適法上は18歳以上OKですが、地方自治体の条例によって、
高校生の出入りが禁止されている可能性があります。
とはいえ、現実問題ではほとんどの高校では校則で禁止されてるわけで、
条例上OKでも、学校の先生には注意しろ(w
>>696 どちらかというと、黙って交換する店の方が少ないんじゃないですかね。
個人的には、常にほぼ同じ玉数を箱に入れたいので、
確変中とか、店のタイミングで交換しにくるのはうざいけど。
>>697 確変の継続回数の上限。
今稼動してる機種はほとんどがリミッターなし。
以前は5回までという時期もあった(5連荘すると自動的に確変終了)。
>>700 はねもの【羽根物】
パチンコ台のジャンルのひとつ。チャッカー入賞により羽根が開き、
その中にあるVゾーンに入賞すると大当たりとなるタイプ。
最高継続回数は15回で、機種によって大当たり出玉はマチマチ。
最近はラウンド振り分けタイプが多い。(from パチンコビレッジ用語辞典)
あと、機種情報については、機種スレで。
【わ。】CR熱血原人スタジアム【わ。】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1098184627/
706 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 11:04:08 ID:/nhOpcQ1
>>701 普通は後者の意味で使うことが多いかと。
ただ、アレンジボール(アレパチ)などで狙い打ったりするとき以外、
単発打ちなんて、使うことはありませんよ?(メリットないし)
・・・世間に出回るガセ攻略法では、そういう手順を指示するものもあるようですが。
>>704 >等価で無制限ならベース22なら期待値は、3万ってとこでしょう。
このベースって、1000円あたりの回転数のことを指してる?
だとしたら、無用の混乱を招きかねないので、
初心者スレで使うのは控えてもらえませんか。
一部の誌上プロが、こういう新語作っちゃったようだけど、
通常、パチンコ業界で「ベース」といえば、100発(1分間)あたりの払い出し率のこと。
100発打ち出して22発戻りがあることを「ベース22」と言ったりします。
まったくの新語なら問題ないけど、別の意味を持ってる言葉なんでね・・・。
よく新台はでるとか、新装開店の店はでるとかいいますが
>>7 のような当たり判定でしたらまったく変わらないと思うのですが
そこら辺はどうなんでしょうか?
店側で回転前に「この台は爆発させる、この台ははまらせる」などの
設定をいじくったりしているものなのでしょうか?
↑すみません ○開店前 ×回転前 です
709 :
701:05/01/07 15:36:54 ID:zdeteTOh
初心者なのでガセネタでも
試してみたくって…
単発打ちって店員に
怒られるって本当ですか
710 :
名無し:05/01/07 15:39:35 ID:9y1V1KOy
はじめまして。パチンコはじめて間もない者ですが1000円分の玉打って何回転ぐらいする台がいいでしょうか?昨日海の56打ったんですが負けました…
1000円何回転っていうのは現金投資中は簡単にわかるのですが、持ち球に
なったときはどうやって数えるんですか?
712 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 17:11:51 ID:JWWIosKA
初心者です。既出っぽいですが教えて下さい。(インターネットも初心でスマソ)
みなし機って何ですか?体感機って何ですか?あと台のスペック表にのってる賞球って
とこの3&5&10&15(最近うってるエヴァのSFより)はどう読んだらいいんでしょうか?
教えてほしいです よろ
713 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 17:16:01 ID:L81niuM4
>>707 >>64に対する
>>65っていうのが、とりあえず答え。
昔は新台は客寄せの重要なイベントだったので、
釘を大きく開けていた(=勝つ人が多かった)。
これが、新台は勝てるといわれる所以。
とはいえ、今では新台といっても、大して釘が甘くないことが多く、
人が多いから、単に出てるように見えるだけってことも多い。
そういうとこでは、多少箱は積んでても、実際には勝ってない人が多かったりする。
ということで、店が調整できるのは、あくまで釘だけですよ。
>>709 昔の台には、単発打ちで狙うような攻略法があったので、
嫌がる店、禁止している店が多いのは事実です。
あとは台を占有されてるのに、ほとんど稼動しないので、
コーヒー1杯で延々粘る客のように見られるかも。
ただ
>>706でもちょろっと書いたけど、正規基板だったら、
単発打ちが大当たり抽選に何等かの影響及ぼすことはないよ。
ちょっと試してみるっていうくらいならいいけど、
仮にたまたまそれで当たっても、信じて攻略法買ったりしないようにね(苦笑
>>710 換金率と、大当たり1回の出玉くらいはわからないと答えようがないです・・・。
出玉がきちんと出ると仮定して、大雑把に答えるとすれば、
等価で20回、3円以下なら25回くらいを下限と考えるくらいが無難かな。
あ、もちろん、長時間打つことを前提とした場合ね。
714 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 17:37:21 ID:L81niuM4
>>711 いくつか方法があります。
1.500円分の玉(125発)を入れたときの上皿の状態を記憶しておく。
2.計量カップで500円分の玉の量を記憶しておく。
3.よく行く店ならば、ドル箱に常に同じ状態まで、玉を詰めるようにして、
その状態の玉数を記憶しておく。
いずれにしても、何か覚えておかないと基準がわからないですね。
個人的には、1と3の方法を併用しています。
大雑把に箱単位での回りを確認しつつ、ときどき125発の回りを確認するって感じ。
昔は大当たり後の皿一杯の玉が約1000円分(250発)って台枠が多かったけど、
最近はかなりバラエティに富んでるので、これはあまりあてにならない。
Mizuhoの全面液晶のクソ枠なんて、500円分も載らないし・・・。
他に何か良い方法知ってる人がいたら、俺も教えて欲しい(w
715 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 17:39:52 ID:L81niuM4
連書きスマソ。
>>712 【みなし機】
パチンコ台は導入前に公安委員会の検定を受ける。
この有効期限は3年で、本来これを越えてホールが台を使用する場合、
再認定という作業を行って、使用許可の延長を申請しなければならない。
しかし、実際には3年過ぎた機械は、検定済と「みなされて」設置が黙認されていた。
これが、みなし機。今話題のみなし機問題については、また長くなるので、
ちょっと自分で調べてみてくれ。Googleで検索すれば色々引っかかるから。
【体感機】
一定のリズムを刻むメトロノームのようなもの。
昔のパチンコ台の中には、大当たりのタイミングが一定周期で回ってくるものがあり、
この体感機のリズムを利用することで、狙い打つことができた。
ちなみに、現在ホールで稼動中のCR機で体感機が有効な機種はほとんどない。
【3&5&10&15】
この賞球表示、基本的には最初がヘソの入賞時、
一番最後が大当たり時に開くアタッカーの入賞時、
残りはそれ以外の入賞口の入賞時の賞球と覚えてください。
あとは、機種ごとに異なるので、各メーカーのページや情報サイトで確認してください。
ちなみに、CR新世紀エヴァンゲリオンSF(Bisty)の場合は、
3・・・ヘソ入賞時
5・・・電チュー入賞時(ヘソの下についてる羽根)
10・・・その他入賞口入賞時(盤面右下や左下についてる入賞口)
15・・・アタッカー入賞時
となっている。
716 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 18:37:20 ID:DjUqgYNe
今日、よくまわる台だな〜と思いつつ、
1箱飲ませたら202回転しました。
1k辺り何回まわる計算になるのでしょうか?
ググれば判るような事を聞いてくる努力0のヤツではパチは勝てん
718 :
ゲチュナ:05/01/07 18:58:16 ID:Q5wRZHkE
攻略法研究団体PCIってパチンコの攻略法を売ってるとこあるんですけど、ここはマジネタなんでしょうか?ここで攻略法買った人いませんか?マジネタか自分では判断つかないので教えてください〜(゚∀゚)ノ
ちなみにサイトはここです→
http://www.pci-777.com やっぱガセっすかね〜?
719 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 19:05:14 ID:+Oigf4Fd
パチンコ打ってる人は、ボタンがあると何でも押すんですかね?
本気で当たりやすくなると思ってるんですかね?
720 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 19:24:46 ID:bgxFKc1i
小デジが当たる確立はどれくらいですか?
あとメイン同様にスルーに通ったときに当たりハズレがきまるんですか?
721 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 19:33:53 ID:M6EJQYqR
スロから転向するパチンコ初心者なんですがパチンコってみなさん大体種銭いくらくらい持っていきますか?
今 海打って勝ったんですがマリンちゃんがもう1回と言えばまだ続いて、チャンスって言えば続かないんですか?チャンスって言われて終わりました…
見間違えだろ。
チャンスじゃなくて、「チョンス」だよ
724 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 20:02:02 ID:0rRrwrJs
>>721 羽根モンで500〜5000円。デジパチは10000円〜3万円。
大ヤマトやエバンゲリオンは5万円〜10万円位。
>>722 マリンちゃんの気分しだい。マリンちゃんはジジ専だから若者には当ててくれない
>>722 「もう1回」は確変。
ヘソのチューリップがパカパカ開き、持ち玉があまり減らない状態が次の大当たりまで続く。
しかも大当たりの確率が1/315.5→1/63.1に上がる。まあ、絶対に大当たりが保証されていると言ってもいい。
「チャンス」は時短。
続く100回転が確変と同じ状態になり、持ち玉があまり減らない。
ただし、大当たりの確率は1/315.5のまま。
馬鹿だな。チョンスだよ、新海は。
いかさま台なんだから。
設定上がってれば少しは当たりやすい。
727 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 20:21:43 ID:neldAA70
ボーダーはわかるんですが、仕事量、ツキ度というのがわかりません。
どうゆう計算式でどう理解したらいいんでしょうか?
なるほど。ありがとうございます。ちなみにおそまつ君かエヴァンゲリオンを打ちたいと思ってますがどっちがいいでしょうか?ちなみにO歳です
未成年の子供がやってるのは
法律的にはどう裁かれることになるんですか?
730 :
729:05/01/07 22:43:16 ID:LlXcDZYM
sageてしまいました。すいません
知り合いの子供がやるだかやったとかいう話を聞いたもので
多少気になったので教えていただけるとありがたいです。
731 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/07 22:58:18 ID:0rRrwrJs
>>728 お年玉全部吹っ飛ぶぞ。どっちかっつーとエバのが確率甘いけどそれでも分母400位ある。
殺人スペック打つよりスロもするならジジババに混じってジャグでもしてた方が有意義だと思うぞ。
732 :
ですら〜:05/01/07 23:04:02 ID:R7nxqwsW
俺も16だよっ!!やっぱヤマトでしょ!
さっき行ってきたけど2000で一撃17連で9万だしたよ。
ヤマトとかは3か2.5の店で打ったほ〜がいいかも^^
結構出るけど減りが早い気が・・・
>>731 エヴァSNが確立甘いけど
スペック自体はおそまつの方が甘いよ
734 :
230:05/01/08 00:23:54 ID:FZK9kGDw
>>728 未成年が打つな、とか固い事は別に言わんが、
16歳でもオヤジくさいヤシと、童顔で「もしや小学生か?」なヤシがいる。
童顔だったら身分証で年齢確認、もし出ていても出玉没収の危険性が無いとは言えない。
まずその辺を鏡と相談すべし。
735 :
734:05/01/08 00:25:16 ID:FZK9kGDw
あ。230って何だよ。スマソ
攻略は全部ガゼっていうけど…
皆さんは運と読みだけで勝っているのですか?
短期以外で勝ってるヤツなどいない。
単発回しってメモリー点灯させてしまったら失敗ですか?
結構難しいですよね?
ガラスの外側から磁石を当てると、玉はそこに寄って来ますか?
740 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/08 05:16:47 ID:s0kSrlIo
パチンコ屋さんって、裏で大当たりを操作するってホント?
千円あたりの回転数など、そういう回転率は店側が裏で知ってるんですか?
742 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/08 07:38:05 ID:xlancZeU
検定を通過したCRフィーバーユンソナって、あのユンソナですか?
743 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/08 09:07:27 ID:QrU6LfGq
>>740 全店ではないけど、ホントです。
なお、大当たりを操作するのではなく、
確率を操作してるケースが大半です。
744 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/08 09:14:22 ID:QrU6LfGq
>>739 よっぽど強力でなけりゃダメでしょう。
ガラスは2枚ガラスであり、客が触れる表面側のガラスと盤面側のガラスの間には相当の隙間があります。
時々玉がつまってガラス面を叩いてる人がいますが、
玉づまりを崩すなら、台枠を叩いた方が効果的です。
745 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/08 10:31:37 ID:URqazKPm
小デジの当選確率はどれくらいですか?
746 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/08 11:02:59 ID:lJyL8eY8
まだ、冬休みなのかなぁ・・・。
>>716 その1箱には何発くらい入っていましたか?
それがわからなければなんともいえません。
箱に入る玉の量は、店によって全然違います(入れ方にもよるし)。
>>719 連打している人に聞いてみればいかがでしょう・・・。
まーでも、打ってる間結構暇ですから、暇つぶしでしょう。
>>720 機種次第です。
メーカーのページなどに情報があることもあるので、確認してください。
当落の抽選に関して、当落の元となる値の取得は、スルー通過時ですが、
通常時と確変・時短時の抽選確率が違う場合、
どちらのテーブルを参照するかは、回転開始時に決定されます。
>>727 それって、どっかの誌上プロのオリジナルだったような・・・。
確か、実際の結果とボーダーとの乖離度で、どの程度ツキに依存したかが、
ツキ度だった気がする。詳しくはよく知らん、ごめん。
その言葉を知った情報源周辺を調べるのが、多分一番早い。
747 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/08 11:06:48 ID:lJyL8eY8
>>728,731
やめとけ。人生踏み外しても知らんぞ。
どうしてもやりたいなら、1万とか金額決めてそれだけできっちりやめろ。
間違っても、勝とうとか思うな。仮に勝っても、勝てるものだと思うな。
>>736 プロなど継続的に勝ってる人間は攻略法を知ってるに違いない、
と思ってしまったんなら、パチはすぐにやめた方がいいな。
>>738 目的による。ちなみに攻略法であれば、ガセだから成功しても無意味。
本当に単発回しで攻略できる機種があれば、
単発回しやり始めた瞬間に、店員が後ろに張り付きますよ・・・。
>>739 目的を達する前に、警報が鳴って店員が飛んでくる可能性の方が高い。
>>740 あなたがイメージするような不正はほとんどありません。
>>741 いまいち意味がよくわからないが、現に稼動している台が、
どの程度の回転率かというのは、ホールコンピューターの画面に出る。
異常な回転率の台があれば、警告が出るから店側にはすぐわかる。
>>742 あのユンソナです。
748 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/08 11:22:22 ID:2p2HEobR
換金率ってなんでしょうか?
例えば「パチンコ 33玉 / スロット 5枚 」
だと正確にはどんなことをあらわしているのですか?
749 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/08 11:28:31 ID:XnCX2Yau
748
100円にするには何玉必要かです。
33玉は3円交換となります。
750 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/08 11:34:18 ID:AnGeThtt
>742
あのユンソナです
751 :
生活者:05/01/08 11:43:40 ID:i492J+2+
パチンコを今の10分の1の金額で遊べるようにしたらもうかりますかね。
1日働いて1万円がせいぜいと言う人たちが2時間で3万円も負けて帰るってのは
どうにもやりきれない。それだけのサービスを受けているとも到底思えない。
慈善事業などにする気は毛頭ないが、もっと経済的に気安く楽しめる遊技場が
あればいいのにと思う。え?何?楽しさも半減だって?イエイエ、数千円のバクチでも
充分熱くなれると思いますが....最小単位の引き下げギボン
753 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/08 11:51:48 ID:gSfkwjM2
高額納税の番付やCM投下量からも分かるとおり、メーカーの利益先に
ありきだからね。この業界。
客がホールに怒りをぶつけるのは当然だが、大きな視点で見れば
(特にに弱小)ホールも客も、お上&メーカーに振り回されてる気がするな。
とはいえ、稼動さえ落とさなければ(釘)設定で思いどうりに利益取れる
ホールも儲かってるところも多いだろうけど。
754 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/08 12:01:14 ID:gSfkwjM2
とにかく、メーカーの利益が保証されてる以上、
客が離れないように、射幸心を煽る(ギャンブル的な)意味で
の方策はそれなりに考えてるだろうが、経済的的な気軽さの意味での客の
楽しみになんて目が向いてるはずがない。
16でパチなんか打つな
今しか出来ない事がたくさんあるだろ。
と帰ってこない若かりし日々を思う、2005年、28歳の冬。
パチンコ雑誌にのってるリーチ目・ハマリ目って
どのくらい信憑性があるのですか?
信じていい?
757 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/08 18:01:27 ID:w9WsBnPd
みなし機問題ってどうなったんですか?
12月いっぱいで撤去とか聞いたが
まだありますが?
758 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/08 21:39:15 ID:kXn4ZYwQ
新海やエヴァのボーダーラインが知りたいのですが、
どなたかご存知の方、教えてください。
サイトでもいいです。お願いします。
746さん、747さん親切ですね♪いつも助かってます。
もう一個質問
ボーダーって1000円当たり何発だけど
500円じゃだめなんですか?
760 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/08 23:08:45 ID:lJyL8eY8
>>756 まったく信憑性なし。
そんなものが載ってる雑誌は捨てて良し。
>>757 元々年内撤去の根拠は、みなし機の代替となる新基準機が出揃うまでということ。
新基準機の適合が遅れたので、まだ撤去完了になっていない。
おそらく、春先から初夏くらいまでに撤去されると思われる。
761 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/09 00:12:10 ID:zNi7jtQp
小デジの当選確率はどれくらいですか?
俺はどうやったら勝てますかね?
763 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/09 04:20:10 ID:e54tRSd3
>設定も、確率も関係ない。
>裏プログラムが作動してる。
>当たり台は、開店時に決まってる。
>違法操作だ。
>これを見破る方法がある。
>知れたければメールくれ。
764 :
脳内操作されているかも?:05/01/09 07:01:40 ID:waHGhrmz
貴方の後ろにも・・・・
*******************************
邪気を知ってますか?例えば、悪霊や生霊といったのも邪気のひとつ。
競馬、競輪、パチンコ、麻雀などの賭博場(鉄火場)には沢山います。
しかし普通は見えないので気づきません。
邪気には色々います。パチンコ好きな邪気、競馬好きな邪気など。しか
し物質としての体を持たないため、同じ趣向を持つ人(波長の合う人)
に憑依して、楽しもうとします。つまり摂りつくわけです。
でも邪気はお金を持っていません。
最悪の場合、邪気に支配されます。操られます。
気をつけてくださいね。
*******************************
既出ならすいません、朝一で行ってみたいんですが
軍資金はどのくらい用意した方がいいんでしょうか?
自分はいつも1万でやめる人間です。
766 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/09 11:29:17 ID:X/9JNqOx
>765
自分の金の使い道ぐらい自分で決めろ。
…じゃあいかんのか。
打つ機種と空いている時間と体力を混ぜて鍋で煮てきめた方がいい。
個人的には3ぐらいまで、無くなったらATMに行く事を薦める。
1/500クラスの台ではまった時に冷静になれる、ふえたら風俗に行ける。
>>765 新海で中身が違う台でさらにモーニングを仕込んでる店に逝く。
1万もあれば充分。
768 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/09 15:10:21 ID:drQPruvT
本日SIGNALというところから、SNIPERなる攻略法の購入
代金5万円というDMがきました。
その攻略法は、プラス乱数方式をリーチ中にストップボタンで信号を
送って固定抽選方式に変えるものらしい。
そんなこと本当にできるのでしょうか
769 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/09 15:22:01 ID:bmzhaF3t
>>768 通用するだろうが今の機種はランダム乱数抽選方式だし+1乱数抽選方式の昔のみなし幾置いてる店探さないとな。
あったとしてもとっくの昔に対策済みかもしれんが
770 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/09 15:25:35 ID:P2FCXv14
スルーを通るとどんな意味があるの?
771 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/09 15:28:27 ID:RlWEMrIV
がきがいて身分証明求められ
「忘れた」などのいいわけって通用するんだろうか
ばれたら出球没収でくるなって言われそうだな
今じゃ親子連れでも入っちゃいかんって店も多いよね
保留じゃない4つのランプは何なんですか?
それと○と×が異常に動いてるんですがそれは何ですか?
773 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/09 16:18:58 ID:AGVdablY
>>768 一昔前にウエスタンヒーローって台があった。
知人が体感機使ってよく積んでたよ。
今のはほぼ無理だろうね。
>>770 スルーを通ると
>>772 ○×が動くんだよ。抽選してるの。
○になると電動チューリップが開く。
4つのランプはそれの保留ランプ。
スルーの通りが悪い台に座ってしまうと
確変中にチューリップがなかなか開かないので
持ち球が減っていく・・・というムカツク自体になるので注意。
775 :
ぱちんこ侍:05/01/09 16:37:17 ID:BFjXHdux
新基準機って小デジがないんですかね?
ヤマトの止めうちタイミング??がよくわかりませんでした。
(馬鹿だからかもですが)
新基準機は今まで通りというか 止めうちでバリバリ増やせるんすかね?
あの、釘調整 と機械の性能があれば、、
そういうのできんくする動きかな??と小デジなくなったって
雑誌で見て、、どちらにしろ小デジないと 止めうちするにしても
無駄だまでやすくはなっちゃいましたね。
776 :
ぱちんこ侍:05/01/09 16:40:31 ID:BFjXHdux
千円30以上稼動20日
日当5000円以下
現金機 っておかしいですかね?
デダマ1820計算 平均稼動12時間ってとこで。
稼動20日の間に1000オーバー7回 12倍ハマリ一度、、
こんなんですが。。
777 :
ぱちんこ侍:05/01/09 16:44:56 ID:BFjXHdux
>>566 これも教えてほしいです。これ僕なんですが。
数学系スレ ってパチンコ板にあるですか?
あったら誰かよかったら貼って。
778 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/09 17:19:48 ID:q5ma/pRD
大ヤマト2のスタートチャッカ−の右下らへんにあるデジタルで数字(または記号)が
変動するとこがあるのですが、その数字って何を表しているのですか?まさか確変突入の確率とか???
113 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 05/01/09 17:34:53 ID:pejFixp4
大ヤマト2のスタートチャッカ−の右下らへんにあるデジタルで数字(または記号)が
変動するとこがあるのですが、その数字って何を表しているのですか?まさか確変突入の確率とか???
782 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/09 18:59:56 ID:zNi7jtQp
バイブってなんで禁止になったんですか?
783 :
ぱちんこ侍:05/01/09 19:04:18 ID:BFjXHdux
3連休の最後の日はくぎは甘めになりそうですか?
それとも店側が大回収する日ですか?
785 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/09 19:55:31 ID:1uMbS8x0
>>782 ぶーって動くから。w
射幸心を煽るから。←これに疑問ならお上に訊いとくれ。
>>784 釘いぢくるのも1台づつボチボチじゃけのー、
一晩やそこいらで何台くらいいぢくれるかいのー。
軽くネカセや…いや何も。w
店の規模にもよるが数百台の台を一晩でいぢれんて。
シマや台の狙いを定めて研究すべや。
まぁ明日は勝てるよ。昨日今日で随分と稼が…いや何も。w
あと、質問するときはageるんじゃよ。別にいいけどよ。
786 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/09 20:55:16 ID:njXU+EMb
抽選の仕組みについて質問です。
アタッカー玉がはいるごとに内部抽選されるが、人それぞれ
抽選のタイミングが違うためにAが10回目で当りを引いた台を
Bが打った場合、必ず10回目で当りを引けるとはかぎらないと聞きました。
そういう考えでよいのでしょうか?
っと、考えると2000回のハマリ台と0回の台があった場合、
2000回目の台のほうがそろそろ当りがきそう(根拠なし)と立ち回りことは
まったく意味のないことと考えてよいのですか?
2000回という台を見てしまうと、さすがに2500のハマリ台なんて全体的な割合から見て
ヤマトでもハマリ割合で計算では2500回転以上は1.5%だし・・・(実際はもっとありそうですが・・)
この先、この台がまだまだハマリ続けるケースは少ないだろと考えてしまい
ついつい打ってしまう傾向があります。
ひょっとしてMDとかをイヤホンで聞きながらパチ打ったりしたら怒られる?
体感機うんぬんの話で・・・。
788 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/09 21:10:16 ID:Lb7r06ah
789 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/09 21:23:35 ID:1uMbS8x0
>>787 ageなはれ。
怒られはせんけど、やめてけれ、って言われる思う。耳栓までだな。
体感機うんぬんの話だからな…。
「漢」なら実践しての報告をよろちくわ。
>>786 いいでつ。
でも、
2000まわされたというコトは、結構回るのかも、って試してもいいかもねぇ。
確率は収束するとか、確率は拡散するとか、わかんねからなぁ。
「二度あることは三度ある」と「三度目の正直」どっちでも選んで生きてってね。
って感じじゃないの。
>>789 体感機とはなんら関係ないけど
マスクで顔覆っていかにも怪しい人です
って状態でやってたりしたらどうなるかね
791 :
789:05/01/09 21:45:27 ID:1uMbS8x0
>>790 多分どうもならないと思う。素。
それより変な姿勢、挙動をする方がオモシロイと思わr。
新装開店についての質問です。
以前は、休日の前に行うところが多いように
感じていたのですが、
現在は、休日開けに集中しているようです。
なにか理由があるのでしょうか?
よろしくお願いします。
793 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/09 23:31:32 ID:1uMbS8x0
>>792 質問はageまくれ!です。
が、大阪はそんなことないと思います。です。はい。
どこ県あたりでそのようなことになってるですか?
794 :
792:05/01/09 23:35:36 ID:xYJuRkNi
あら、
ちょっと文章を直したときにsageてしまいました。
東京ですが、単なる地域差なのでしょうか。
ありがとうございます。
>>792 普通、新台入れてオープンする前に警察の検査が入ります
でも警察は日曜祝日に出勤したくない(わざわざパチンコ店の検査のためだけに)
というわけで、平日(店の休み)の日に検査をして次の日オープン、と
でも最近は確かに月曜新台入れ替えも見ますね
当日の朝か前日夜やってるのか
796 :
793:05/01/09 23:50:19 ID:1uMbS8x0
>>792 バイトのローテーションがつきにくいのかなあ?
正月休みだったし…
バイトが皆、地方に帰ったと、とりあえず、そうしとこう…
と思ったけど、週明け休み明けにも客をとろうとしてるのかなぁ…
(逆に人員確保ができていてフル稼働可能、新規則機も好調だし)
週末休み前はほおっておいても客くるし…
一匿名の推理はこんなもんですみません。
勉強しまつ。
797 :
792:05/01/09 23:57:16 ID:xYJuRkNi
798 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/10 02:39:06 ID:YQzkIzl9
>>775 大ヤマト2はSANKYOお馴染みの場所にちゃんと小デジがありますが・・・。
というか、小デジはあくまで絵柄抽選なので、表示しなければなりません。
それと、ここ何年かの機種は、ほとんど止め打ちが効かない機種が大半でしょ。
遊技機規則上、玉増え状態は違法なので、メーカー各社が解消すべく、
ずっと努力しておりますから・・・。
>>786 勘違いしないで欲しいのは、○○回転ハマル確率というのは、
ある時点からのハマリ確率なので、どの瞬間からでもハマル確率が、
それだけあるってことです。1000ハマリの確率が10%であれば、
常に、その瞬間から1000ハマル確率が10%あるということです。
>>792 月曜新装は首都圏では最早常識となっていますが、
競争が激化していることが大きな理由です。
まず、現在は(特に都心部の店では)年中無休の店が多く、
昔のように定休日で…という考えはそもそもありえません。
新台というのは周りの店に入ってない時点であれば、
大して甘くなくても、客寄せ手段としては有効です。
そのため、他店に先駆けて導入したいという店が多いわけです。
この場合、台の納品は基本的に週末から開始されますので、
最速導入を行う場合、必然的に月曜日(休みなら火曜ね)入換になります。
>>795で疑問が出されている、所轄署の検査については、通常当日朝に行います。
都道府県警によって、その場でOKが出るか、
所轄署に戻って責任者の了解を受けた上でOKが出るかという違いがあります。
後者の場合、通常昼前くらいの許可になりますので、解放は午後になります。
799 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/10 02:49:05 ID:ZPk1zX39
1kとかありますけどkってなんですか?教えて下さい。お願いします_(._.)_
K=キロ
802 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/10 03:24:24 ID:ubNoFXj+
>799
1Kとは昔から1kmとかいて
1mの千倍ですね。だからk=キロです
ただしコンピュータの世界では
2の倍数2,4,8,16,32、64,128,256,512,1024
で1024のことを1Kと行ったりします
紛らわしのでイチケーとケーになるようです
803 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/10 03:38:18 ID:YZaNB2wP
ボーダーって1000円当たり何発だけど
500円じゃだめなんですか?
>>803 \1000あたりのボーダーを半分にして何か不都合でもあるのか?
割り算できるか?
805 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/10 12:34:58 ID:9lkqOz2S
あたりの確率が、各台どれも純粋に同じ確率ならば、シマの8割が当たっている状態とか、
全員打っているのに誰も当たっていない状態とか、発生してもよいと思いますがそのよう
な光景は見たことがありません。
シマ単位で出し具合を調整しているのではないですか?
806 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/10 12:42:42 ID:kkFElr24
私の行き付けのパチ屋に脇臭の店員がいて
ドル箱の上げ下げの時に気持ち悪くなるんですが
何かいい対策法はありませんか?
>>805 たぶん、どこかで起こっているんじゃないでしょか。気にしない。
あたりの確率が、各台どれも純粋に同じ確率でも、
玉は同一の動きをしてくれるでしょか。
シマ単位で出し具合を調整してるトコもあるでしょね。
それにしても、日本に何軒パチ屋あるんだろねぇ…
>>806 自分で上げ下げしちゃだめなの?
>>805 頭のいい店は確率の調整をしています。当たりの操作より確率の操作。当たりの回数が
同じような店がありますが、これは割り調整で打っておもしろくはないと思います。
店によっては基本的には放置プレーで、客が引きが悪いとき(島に当たりがないとき)
などに大当たりを一斉または数分単位ぐらいで遠隔することもあります。これは基本的に
は優良店の部類に入ります。
809 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/10 16:08:46 ID:NQuvrLxq
台で右側に釘がなく、玉が一直線で下の穴に行っちゃうのがありますよね?(エバのような)
あれなんの意味あるんですか?
後、ちょっと席外したい時ってどうすればいいんですか?
810 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/10 16:55:31 ID:H1DMvr7E
809
右半分〜何も意味ないよ。
5分や10分ならそのままでOK。30分とかなら店員に言って休憩札をもらえ。
811 :
809:05/01/10 17:29:39 ID:NQuvrLxq
810
ありがとございました
812 :
777:05/01/10 17:40:01 ID:vroMBs8G
813 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/10 19:18:38 ID:VFfVMQnk
カクヘン非報知の意味がわかりません。
時短終了後、即やめしたらカクヘンだったと言うこともありうるのですか?
814 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/10 19:37:36 ID:U8tefvhw
パチンコって設定が無いようなのですが、
どうやって出る台、出ない台をコントロールするんですか?
正月や日曜祝日は出さないと良く聞きます。
釘だけじゃコントロールは無理ですよね。
815 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/10 20:01:01 ID:O/uK8VzI
>>814 現在の大手チェーン、ホールの殆んどがホールコンピューターで一日の利益を確保しています。
安定した収益をあげ尚且つ客に喜ばれるように仕組んであります。
同じ釘調整に、同じ客つき、稼働率も大差ないのに、明らかに爆発してる不思議な不思議な
島を見たことはありませんか
全然回らない台に後からやってきた、お婆ちゃんがお座り一発、朝方はまり台、夕方から爆発台へと変貌などなど
ぱちなんて演出が全て、所詮客は踊らされてるだけです。
店を経営する立場にたって、逆に利用できれば勝ち組みにも容易に入れます。
私は努力して3年連続で勝ち越しています、年間平均して100万前後ですが会社員なので
小遣い程度と考えています。
因みに去年は積み立てていて、来月にノートPCとハイビジョンTVを購入予定です。
3ヶ月に一度白浜のホテルの最上階に泊まって広がるオーシャンビューを観てストレス発散しています。
816 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/10 20:06:49 ID:VFfVMQnk
「ORZ]の意味を教えてください・
817 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/10 20:36:40 ID:uAhxeJdY
>>814 釘だけ。
>>815の言う事を真に受けない様に。
>>816 「orz」←左向きで手を地面に付いて膝をがっくし落としてる様に見えませんか?
他には,OTL なんてのもありますw
818 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/10 21:19:14 ID:U8tefvhw
>>817 そうなの?
演出とか、ホールコンピューターは別にしても
もっと色々ありそうな気がするよ。
連チャンモードや、はまりモード。確率低めや、高め。
まぁ初心者だから偉そうには言えないけど…
819 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/10 21:24:01 ID:YQzkIzl9
>>809 ちょっとだけ補足。
>>810氏の言う通り、右側は意味ないんだけど、
一応規則上、右側も玉が通るようになってないといけないので、
意味は無いけど、無駄に玉が通る空間だけあるってことです。
>>813 新基準で認められるようになった、非報知のことだと判断します。
これはその名の通り、確変か通常かというのが告知されません。
わたしの知る限り非報知タイプはCRF.大ヤマト2 SEくらいだと思いますが、
この機種の場合、大当たり終了後必ず25回転の時短に突入し、
その後、通常画面に戻りますが、確変当たりであった場合、確変状態は継続しています。
なので、非報知タイプの機種の場合、
ご質問のように時短後即ヤメした場合、確変であった、という可能性はあります。
しかし、非報知はあくまで、非報知タイプの機種の話なので、
それ以外の機種を打つ際は気にする必要はありません。
ちなみに、旧基準であった、隠れ確変という奴は(平和の機種等)、
時短終了時に表示がちゃんと確変に変わります。
そういう意味では、この隠れ確変は非報知とはまったく意味が違います。
820 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/11 00:11:46 ID:5STScEdE
質問です。
仕事の時間の都合で、即行でも夜9時からしか打てません。
9時から閉店までの2時間勝負だとどんな店でどんな機種がいいのでしょうかね?
行ける範囲の店には新基準・旧基準・羽根・現金機・昔の権利物(REXとかミルキーバー)の選択肢があり、
換金は2.8円(CR平均1Kたぶん20〜22回位)店〜3.5円店(1Kたぶん18〜20回位)があります。
貯玉できる店も2店あります(手数料アリの店と無しの店が1店ずつ)。
821 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/11 00:17:33 ID:gyLhvh9o
フィーバー・スターウォーズっていつ出るの?
手数料なしの店で
CR1時間勝負(確変残しがないように)
羽物2時間勝負
のどちらかだと思う
823 :
820:05/01/11 00:39:07 ID:5STScEdE
>822
さんくすです。んじゃ羽根で貯玉作って、ある程度貯まったらCR、にしてみましょ。がんがります
824 :
質問:05/01/11 01:22:59 ID:NYC8gr/K
質問:隣の台や同じ島の台とはつながってるんですか?
例えば、ミッションモードがほぼ同じ時間にあちこちの台で出たり、「ヤシマ作戦」(やや珍しめのリーチ演出)が隣の台と何秒か差で同じ時に出たりとかするんだけどなんで?。
質問2:スロッターのほうが柄悪い人いるのはなんでですか?
質問3:高校生でも借金(3万円ぐらい)できて、親にばれないところってあるんですか?
>>824 1.気のせい。西条秀樹だったか、「電源投入後一定時間で同じ演出」ってのはあったから、技術的には可能だけども。
2.スロの場合、「他の客とのパイの取り合い」の図式がパチより濃厚になる。詳しくは書かないけど、天井・ゾーンハイエナのほか、他人が高設定を打ってないかをチェックするのが普通。そういうのが重なりあってるのが原因。
3.つД`)辞めとけって……高校生でなくとも、借金して博打してちゃダメポ!
826 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/11 01:50:57 ID:cA3Sc8mg
俺が貸してやるよ ヲマイの女を担保に
というのは冗談で、稼ぎも返済のアテもないのに借金なんてやめろ!もし借りられてもくせになる。どうしても、というなら親に「パチのタネ銭貸してちょんまげ」と言え。
ていうより高校生がパチンコ打つなよ
828 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/11 02:37:15 ID:ad/Fu2yg
将来、パマンコに変わる可能性はありますか?
>>828 貴様次第だ。どうとでもかえてくれ…
>>824 ガキはインターネットもすんな。外で鼻水垂らしてあそんでろ。
830 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/11 18:24:03 ID:UfD+6OWO
質問させていただきます。新内規大ヤマトを投資6万円で打とうと思っている
のですが、一気に6万使うのと、3万+3万に分けるのと、1万×6に分けるのと、
6000円で十回やるののどちらがいいと思いますか?ご意見いただければ
うれしいです。
831 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/11 18:36:30 ID:L6PI4j4F
832 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/11 18:42:45 ID:Yyjj7Di2
「画面をリセット」ってよく見かけるんですが
それで状態が良くなったりするものなのですか???
パチンコにも設定ってあります?
834 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/11 20:05:35 ID:Mu3P+5gF
スルーの通りが悪いとチューリップの開きが悪くなるって前教えていただいたんですけど、
スルー通るとチューリップが開くって理解でいんですかね?
835 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/11 20:25:45 ID:ggsKStjr
上のほうにあったけど、ノーマルあたりでボタンを押して
確変昇格した場合、仮に押さなかった場合はどうなるの?
836 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/11 20:27:53 ID:ggsKStjr
×仮に押さなかった場合はどうなるの?
〇仮に押さなかったとしたらどうなるの?
意味は一緒か・・・orz
837 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/11 20:28:40 ID:vW1OTHU4
チャッカーに入賞した瞬間に当たりの抽選をされているらしいですが、
すると確変中に単発を引いたときに保留にある4発については
確変中の確率で抽選されてることになりますよね?
つまり時短の最初4回転は確変中ほどのアツさってこと?
838 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/11 20:31:19 ID:dIt36cY9
新海M56を3円無制限の店で打ちました。
25回/1kの台でした。(ガイド誌のボーダー表だと、日当3万の台になります)
序盤に大連荘して3時間で2万発出たとします。
この時点で両替すると5万円以上の勝ちなんですが、
こういう場合でも、たぶん持ち球で終日打ったほうが良いんですよね?
なぜそうしたほうが良いのか、アホなおいらにもわかるように教えて頂けませんか?
確変中に単発を引いたときに当たりの抽選をされていますから
その後入った保留は通常確率です。
840 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/11 20:33:48 ID:NwzasWV7
5万勝った金で買う玉は、5万の価値。
今持っている玉は、勝っている分だけで6.6万の価値。
どうせパチンコに使うなら、
勝てそうな台をそのまま打った方が得。
842 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/11 21:05:16 ID:5cCithYh
確変非表示の台って7で当たっても確変じゃなかったり、
4で当たっても確変だったりするってことですか?
843 :
837:05/01/11 21:47:30 ID:vW1OTHU4
●◎●●保4点灯しています(すでに内部では大当たりが成立しています)
↑で大当たり乱数とったとする
これを消化してくと
◎●●
●●ここの回転で画面に数字が3つそろいました。この時点で当たったとわかります
最後の●●はすでに通常時の確率になっています。
845 :
837:05/01/11 21:59:15 ID:vW1OTHU4
>>844 あー、なるほどねー。
よくわかりました。ありがとう。
大当たり乱数を取った瞬間に次にチャカーにいれても通常時の確率になっています。
画面と内部ではちがいます。
大当たり乱数を取ったら画面に数字が3つそろうだけのことなので、台を叩いても
むだということです。
ずっと疑問に思っていることがあるので、初心者じゃないけど聞いちゃいます。
新しい台がでると、あの演出は鉄板だ→いや、俺ははずれを目撃した っていうレスが必ず出ますよね。
そーゆうのは、その機種のプログラム解析すればすぐに判明すると思うのですが、そうした解析がなされたという話を聞きません。
これは、技術的な問題なんですか?それともコスト的な問題なんですか?それともほかになにかあるのでしょうか?どなたか教えてください・・・
>>847 推測で書くんだけどさ、
パチンコの新台が出るサイクルが早いから、演出の細かい部分まで解析する前に
次の台の記事とか書かなきゃいけなくなる。
パチ屋の新装多いでしょ。しかもメーカーも多いし、機種の数も多い。
糞台となってすぐに引退するか、人気が出るかわからないうちに演出の細かい解析まで
やる手間とコストを見てるんだと思う。
海みたいなロングセラーでホール導入率高い台ならじっくり解析するんだろうけどね。
849 :
848:05/01/12 00:35:06 ID:HoIC7OSU
ちなみに、大概の雑誌は、読者アンケート上位の台は何回に渡ってでも
ページがもらえるけど、上位に上がらない台は解析とかページ割り振りの
予算すらもらえないみたい。
あ、早速のレス有難うございます。
やはりコスト的な問題ですよね。雑誌などはメーカーに遠慮して完全に解析したものを載せることは無そうですが・・・。
やはり実機と技術と環境さえ揃えば解析できるんですよね・・・
851 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/12 01:15:12 ID:Fd+Z9647
よく聴くことなんですけど、
よくパチ台の上のデータがのってるやつありますよね?
そのデータは大当たりが多いほうが信頼できるってよく聴くんですけど本当なんでしょうか?
俺はあたりが少ないほうが爆発的に出そうな気がするんですが・・・
852 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/12 01:23:58 ID:OJceUq8G
>>851 パチンコは完全確率なので同じ機種であればどの台でも当たる確率は同じです。
なんで、
>あたりが少ないほうが爆発的に出そうな気がするんですが・・・
というようなことはありません。ただ、
当たり回数が多い→長時間人がついていた→よく回る台なのかも?
ということで同じ投資金額で当たりを引ける可能性が高いと言うことだと思います。
853 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/12 07:24:24 ID:0Znxbkn9
最近、【"あの"有名女優が脱いだ!】ってニュースがないですが、
なんで脱がなくなったのでせう?
854 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/12 09:38:18 ID:Ux8eL+mN
結局、みなさんは優良店と悪徳店の定義はなんでしょうか?
855 :
838:05/01/12 10:59:15 ID:n6LdeZYg
>>841 お答えありがとうございます。
なるほど〜と思いましたが、最後の一行が
わかるようなわからんような…。
このあともその台は一定の確率によって抽選が行われるから、
最終的に日当に(飲まれて3万に)近づく訳ではない!
打て!打ち続けるのだ〜!
と、いう解釈(心構え)であってますか?
すいません、ゼロヨン基準ってどういう意味でしょうか
857 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/12 13:01:40 ID:W9Xr5O5Z
859 :
初心者:05/01/12 14:19:19 ID:uTARJYxp
ここ何年もパチを打って無くて知らなかったんですが台にボタンが付いてたりするんですね〜
このボタンは押さないと当たらないとか、タイミングが悪いとダメとか
そういうペナルティーみたなものがあるんでしょうか?
パチで勝負するには最低でもお金はいくら必要ですか?
1Kで何回転以上が良い台ですか?
回答宜しくお願いします。
860 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/12 15:59:34 ID:29s/azwM
>>859 ボタン押そうが押さなかろうが結果は一緒です。
が、それをわかった上で、ボタンを押すのであればそれなりに楽しめるかと思います。
よって、ボタンを押さないペナルティーといえばいいかわかりませんが、ボタンを押した
ときにしか見れない演出を見逃すことがある、といったことくらいでしょう。
大当りには全く関係ありません。
所持金は3万くらいでいいかと思います。最近は1/500の確率などとんでもない機種まで導入されて
いますが、それこそ4万5万と投資がかさめばいくら連荘率が高いといえど巻き返すのは困難です。
3万以下で自分が遊びと思えるまでの金額、財布との相談といったところです。
1万円ぽっきり勝負でその日の運を試したりなんかも私はしています。
何回回るのかという問題はその店の換金率にもよりますが、私の場合23,4回/Kを基準に
しています。
私は釘が多少なりとも読めるので見るだけでおおよそ回り具合はわかりますが、実際打ってみないと
わからない方の場合は発射直後とバネが安定してきた頃の発射でのムラなども考えられるので大変ですね。。
以上、ご参考までに。
861 :
830:05/01/12 16:25:28 ID:pP0p5DDp
>>831 やっぱりそうですよね。2000円で7万勝ったとかいう人も沢山いるみたいなので
6000円で10回やってみます。
862 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/12 16:28:14 ID:pGU75muN
確率を勉強しろ
どう打とうが毎回毎回同じ確率で抽選してるんだからどう打とうが確率は一緒
863 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/12 18:08:41 ID:/uAG4jKF
等価交換とはどういうことですか?
何かを得るためには(ry
865 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/12 18:23:15 ID:/uAG4jKF
真面目におねがいしますm(__)m
4円で買った球を4円で交換できる、ということ。
交換率は店によって違う。だいたい2.38円〜4円。
一回の大当たりで三千円くらい変わる。そのぶん釘も渋いけど
アリガトウございます。コノご恩は一生わすれません
868 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/12 18:46:06 ID:rM54//6B
おおよそ1年ぶりに一昨日打ってきた初心者です。パチンコの板をみとけば良かったなぁというかもっと面白かっただろなぁと今さら思ってます。
ちなみに今日の勝敗はおそ松で28,000勝ちでした。17,000投資して370回転前後で初あたり5連荘で次に4連荘がきたのですが次にきたのが単発だったんでそこでやめときました。
ビギナーズ・ラックとしてはぼちぼちでしょうか?たまたまうちの従業員と前にパチンコの話になって二人とも久々に行ったくらいなんではまりこむこともないと思いますが・・・
仕事してたほうが余程か稼げますしね。で長い前フリだったんですけど新基準ってなんなんでしょうか?ちらちら他のスレもみたのですが詳しくは書いてなくて良く分からないのですが。
一昨日私の打ったおそ松君や打ってた後ろにあったヤマトもそうらしいってのはわかったんですが何がちがうんでしょうか?
レレレやってる時に隣で台を叩いてる客がいるのですが店員に通報した方がよろしいですか?
>>855 日当3万と+5万の状態を考えずにレスしていました。
勝てる回転の台は、続行。(換金損をしたくない)
それだけの意見です。
失礼しました。
>>869 非常に難しい質問です
高校生が路上でタバコを吸ってたりするのを注意するかどうかみたいなもんですね
仮に店員に報告した所でお礼を言われるだけで終了です
それを叩いていた人に気付かれると理不尽に恨まれることになるでしょう
悪いのは叩いている人ですが店員に言う時はこっそりと言うのがいいです
本当は言わなくても店員が気付いてくれるのが一番なんですけどね
>>867 かわいいなw
すぐ忘れていいですよ。がんばって下さい。
873 :
初心者:05/01/12 21:30:53 ID:uTARJYxp
>>860 遅くなりましたが丁寧なレスをありがとうございました。
凄く参考になりました。3万以下で運試しとして今度やってみますね。
なかなかパチも演出が凝って楽しめそうです。
874 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/12 22:42:16 ID:G1MD84DS
#今日初めてパチンコ行きました。ちょっと金が浮いていたので。
#何も知らない初心者ですが、知っている事。
#・たくさん出れば、換金できる。
#・んな簡単に出るわけない。
#小学校の頃、縁日でやった程度ですので、上のログ呼んでても、何のことか
#よく分からないので、今日の私の行動に解説やこうやれってのを教えてください。
ビール飲んで、そのまま帰るのも何なんで、ふらっと店に入る。
特に台を選んだわけでは無いが、とりあえず席に着いた。
どうやら、台の左手に千円札の投入部がある。3千円出して1枚ずつ入れようとした。
そしたら、千円分で、玉の投入部が一杯になった。
残った千円札を掴んだままレバーを握る。
馬の絵が真ん中にある台だったが、全然入らない。
よく見ると、縁日で見たチューリップが一つしか無い。
875 :
874:05/01/12 22:49:47 ID:G1MD84DS
するといきなり馬が走り出した。
どうやら、玉が入ったらしい。ゾロメ揃わず・・・
半分ほど玉がなくなったところで、2回目のルーレット開始。
「6」の馬が立てに3頭ならんだ。驚いた。
せっかく並んだとおもったらまた画面が動き出して、「6」の馬に
ピンクのメス豚のような馬が突進。でも「6」のゾロメが勝った。
これが2・3回続いた。結局「大当たり」と画面に表示された。
#このメス豚アタックってなんなんだろ?
その後、玉がどんどん出る。
下の受口が一杯になってきたので、レバーを触って黄色い箱に落とす。
#勝手に落としていいの?
876 :
874:05/01/12 22:58:31 ID:G1MD84DS
店員がやってきた、台の上に「START」って札を張ってった。
#これは何?
しばらく「走れコータロー」がエンドレスで鳴っている。
黄色い箱からも溢れそう。
とおもったら、「50回***(忘れた)」と画面に表示された。
玉の出も収まってきたので、右手に持ってた残りの2千円をポケットに戻す。
上の投入口も空になってきたので上の投入口に下から移す。
しばらくルーレットは動くのだが、全然ゾロメにならない。
そうこうするうちに、店員がまたやって来た。
何も言わず、台に残っている玉を黄色い箱に移して持ってった。
#このとき、もう一個持ってきた黄色い箱を上の玉の投入口に乗っけてた。
#もう打つな。ってことか?
しばらくすると店員が戻ってきて、カードを渡される。
投入口の上の黄色い箱はそのままだった
877 :
874:05/01/12 23:02:52 ID:G1MD84DS
で、とりあえずカードを持ってうろつくと、
受付のお姉さんに手を出されたので、カードを渡した。
多分それでいいのだろう。すると、
4100円です。半端分です。といわれ、小さな景品とおやつをもらった。
そのまま、うろつこうとすると、「お客様!」と呼ばれ、
「出口はあっち!」みたいに指差される。
出口をでると換金所があった。
そこで、景品を渡して4100円を貰った。
878 :
874:05/01/12 23:06:02 ID:G1MD84DS
はじめてのパチンコで小額(1000=>4100)とは言え、勝ったのだから
よかったのかな。
でもほかの人って、2倍ぐらいの箱を山積みしてるのに、
1箱で無理やり帰されたのは何か遊び方がまずかったのかな。
以上、仕事帰りの30歳にして初のパチンコでした。
879 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/12 23:09:41 ID:8N9Qw1ee
なんでパチ屋って11時に閉まる店ばっかりなんだ?
たまにクリスマスとかに深夜1時まで開いてるけど。
>>854 還元率(手数料率)の違いと不正に手を染めるかどうかの違い。
還元率は店によって大きく違いがある。
でも漏れ自身使って後悔してるけど、「優良店」という言い回しは
妥当じゃないよ。少なくとも、庶民レベルの感覚では、そういう店
でさえ還元率が高い(手数料率が安い)訳ではないし、所詮はボッタ業者のなかでの比較だから。
881 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 00:28:27 ID:X3LDIVWJ
>>874 それは一回交換の店だったんだよ。遊び方がまずいわけではない。
確率変動の当たりを引かないとそこで終了にされてしまう。
6の馬は確変ではないので終了ってわけ。
(たいてい奇数番号か番号の無い絵柄で当たるのが確変、偶数は単発当たり)
確変で当たり続ければ(連チャンすれば)ずっと遊べる。
無制限の店なら確変だろうが何だろうが、
持ち球のある限りor資金がある限りそのまま続けて打てる。
882 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 00:36:35 ID:pOGewHEd
この前、常連のおじさんが「よく回っていたはずが急に回らなくなるのは、打つ
ポイントがずれてきているが原因ではなく、店側が電圧を変えてるから」と言ってたけど
それってどういう意味ですか?本当の話なのかな・・電圧って?????
本当に初心者の質問で申し訳ありませんが
確変ってなんでしょうか?大当たりとはまた違うんですか?
また、単発当たりもよくわからないです・・・
どなたか教えて欲しいです。
>>883 大当たり確率が変動する(通常に比べてアップする)ことです。
次回大当たりまで確率が上がってる上、玉持ちもよくなります。
原則、特定の絵柄で当たるとアップします。
特定の絵柄とは何?と言うことになるんですが、これは打つ機種によって違います。
既出で激しく初心者な質問で申し訳ありませんが、
よくいろんなスレで見かけるkってなんでしょうか?
1k=千円
ありがとうございます!
889 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 02:33:21 ID:ztJ9N7pO
時短ってなんなんですか?あたったあとの何回転かが時間短縮して回ってる気がするんですが、その効果とかってなんですか?誰か時短の意味をお願いします
>>889 大当たり終了後に時短100回転がついているとしたら、金を払わずに
100回まわせるということです。
時短中は通常時と違って球があまり減らないようになってる。
もちろん釘や打ち方によって多少減るor増えることもあるけど。
確率自体は変わりません。普通に100回まわすのと同じ。
891 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 03:13:42 ID:ztJ9N7pO
つまり時短中は入賞時にでる玉数が多いってこと?
まぁ 用語辞典に普通に書いてあるわけだが分かりにくいわな
ちなみに折れも最初は確立も上がるもんだと思ってた。
デジタルの回転時間が短くなるから 無駄がなくなるだろ
それにチューリップの開放時間も延長されるからな
>>889 時短とは時間短縮のことです。
メインデジタルの変動時間の短縮+サブデジタル抽選の時間短縮となり
チューリップがよく開くようになります。
よって持ち玉を減少させる事無く(釘次第では増加、減少する)デジタルを時短回数分回せます。
ただし、この際の大当たりの抽選確率は通常時のものとなります。
全ての大当たり終了後に時短がつく機種や、確率変動終了後のみつく機種、全くつかない機種もあります。
ちなみに大当たり1/350.5の機種で100回転以内に当たる確率は24.85%になります。
>>882 回転ムラ
パチンコにおいて、ヘソに玉が入る頻度のバラツキのこと。「回りムラ」とも言う。
1000円ごとにデータを取ったら10〜60回転のバラツキがあって
平均25回転の台と、15〜35回転のバラツキがあって同じく平均25回転の台がある場合、
前者を「回転ムラが激しい」、後者を「回転ムラがあまりない」と言う。
過去にゃイレギュラーな変圧器を入れることで連チャンを誘発させた台もありましたが・・
久しぶりに、がんばれ浜ちゃんをやりたいのですが、まだありますかね?
>>895 質問はageれ。
Pworldででも探してみれ。
出てこなくてもどこかのバラエティコーナーにでもあるかもしれんぞ。
あと、地域書いてくれてたら嬉しいぞ。まあ知ってる限りでは置いてないが…
>>889 チューリップが長めにあくから、おもしろい玉の入り方が楽しめる。というのも…
低換金率の店ほど現金よりも持ち球がいいらしいのですが、
等価交換の店は現金投資は持ち球遊戯と全く同じですか?
>>897 同じです。1回交換の店をよく見かけますが、それは換金率が4円を下回って
いる店に多く、この場合店としては1つ4円未満の玉(つまり客が大当たりさせて獲得した玉)
よりも、店から買う4円の玉をより多く打ってほしいからなのです。
899 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 09:29:22 ID:D2Rd+Rj+
等価なのに台移動不可な店があるのですが、
どうして現金投資=持ち球遊戯が同価格なのに移動しちゃいけないのですか?
900 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 09:40:15 ID:eAuuX6sY
皆さん、パチンコはやめましょう。
貯玉はほとんどの店で出来るんですか?
>>899 1台1台の出玉率(何個玉を貸し出して、何個賞球として払い出したかなど色々)
のデータをホールコンピュータで正確に測っているからです。
答えまくってますが、ホール関係者では一切無いです。。。
903 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 10:24:56 ID:WSrbuft3
>>899 >>902 のような出玉の記録をしてる + ゴトによる異常出玉を
見つけるためでしょうね。
移動可だったら不自然な出玉はそのときにチェックできませんしね
904 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 10:34:43 ID:D2Rd+Rj+
そうしたら移動可なホールは、無防備な放漫経営なホールってことですか?
1台1台でデータを取るか、それとも店全体のパチンコ台を総計して
データを取るかの違いです。
大量な玉を持って台移動されると手間がかかりめんどうだというのも
実はあるのでしょうね。
まぁあまり深く考える必要も無いですよ。釘が見れればいいだけですから・・。
ゴトに関してはホールの監視カメラ及び1台1台にきちんとセキュリティー
(異常な場合はホールコンピュータに出力など)がついているので、
あまり台移動の可能・不可能とは関係ありません。
906 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 12:09:29 ID:k7xLlSXk
>>868 1年ぶりと書いてあるので、1年前のパチンコのスペックは知ってる前提で書きます。
元のスペック知らなければ変更点を話しても意味がないことなので。
(1)確率下限の緩和(1/360->1/500)
(2)最低賞球の緩和(4->3)
(3)種別の撤廃(デジパチ、権利物、ハネ物の法律上の垣根がなくなった)
(4)確変突入率の自由化(ただし、トータルの出玉率は変更なし)
その他、アタッカー2個までつけていいとか、確変非報知がOKとか、
各種演出が禁止になったとか、色々ありますので、興味もったら自分で調べましょう。
少なくとも2chのスレで書き尽くせる物量じゃないです。
>>879 風適法と地域条例の制限にるものです。詳しくは条文調べてくらはい。
>>881 多分、一回交換ではなく、確変無制限かL.N.制の店でしょう。
今時、一回交換の店はまずないと思うが…。
>>874-878読む限り、おそらく大阪近辺の方だと思いますが、
あの辺は、L.N.制が店によって全然違うので、
店員にでもじっくり聞くのがいいかと(苦笑)。
>>882 まぁ、電圧が変わることもあるだろうし、電圧変われば周りは変わりますが、
それは、打ち出すパワーの強弱が変わるということなので、ポイントがずれてるのと同意。
>>898 >>881と同じ人かな。これもおそらく、L.N.制のことと思われます。
一回交換って、確変でも確変終了時交換だよ?
907 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 13:15:42 ID:7YNtcsB4
今日はじめてパチンコに行くんですが、
ハネモノって何ですか?
908 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 13:34:27 ID:k7xLlSXk
>>907 >>705の下の方。スレ内くらい検索しなさい。
「ハネ物」では引っかからないから駄目か。
スロットは朝早くから並ぶらしいですが、パチンコも朝早くから並ぶもんなんですか?
また、もし並ぶとしたら、そのメリットを教えてください。
910 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 16:08:14 ID:qEbD006b
>>909 質問はsageないように。
1.お目当ての台(人気台)を確保することができる。
2.良さげな釘の台を選ぶことができる。(朝一なので選択肢が多い)
ぐらいじゃね?うちの良く行くホールは前日確変のまま閉店迎えた台はそのまま確変状態なので、
会員特典持ってるやつは優先入場券握り締めて早朝から並んでるが。
912 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 21:37:07 ID:KfeJorxh
パチンコって一箱満タンで何発くらいになるんですか?
>>904 客同志の玉泥棒を防止するのが主な目的です
>>912 箱の大きさ、上げ底具合による。
大当たり1回は約1800(同じ機種でも釘調整による)
厨な質問ですいません
玉は千円で何発なんですか?
>>914 1玉4円
あとは計算しる!
過去レス嫁!
916 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 22:13:26 ID:KfeJorxh
ありがとうございます。あともう一つ聞きたいんですが、羽根物の15Rとか2Rってなんですか?質問ばかりすいません
>9161とか2とかある穴に玉入れると真ん中の羽開くサ、でうまく羽から玉入るネソカラ真ん中のVに入ると当たりデス、デモ羽根物は普通のパチンコと違いラウンド数がランダムなのです。1やら7やら15ラウンドと何ラウンドワカラナイ
919 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 22:25:56 ID:KfeJorxh
ありがとうございます!親切な人がいて良かったです。
>>916 それは15回まで大当たり球が保留出来るか2回までかの違い
(パンクしたらラウンドに関係なく終了)
例えて言うとCRで言えば確変大当たりを獲得したのと通常大当たりの違いかな
ついでに私も便乗して
仕事人で
刀青フラッシュ+赤泥棒+召取った+刀青フラッシュ+大砲→発展 藤田まこと切
で外れました。これは確定では無いのですね。
もしかしてゼブラ泥棒で無いと駄目なのかな?教えてエロイ人
おいおい、持ち玉で台移動の可否はデータ管理の問題よりも釘調整の問題だろ?
今時、台別の出入玉データ管理してない店なんて少ないぞ。
同じ交換率であれば台移動不可の店は台移動可の店よりも釘を開けることができる。
1回交換やLN制の店も同様な考え方で、客側の自由度を狭めれば狭めるほど、
(同じ交換率で無制限の店との比較で)釘を開けることができる。
等価で持ち玉台移動不可の場合でも出玉をジェットに流せば(景品化すれば)
事実上、台移動できるので問題はない。
人間心理とは面白いもので一度ジェットに流して新たに台を選び直す人は
少ないことを店側は十分承知している。
店はとにかく現金遊技をして欲しいと思ってるし、高交換率の店ほど渋釘を少しでも
開けて客を呼びたいと思ってることが大元の理由。
922 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 23:54:08 ID:UKYL/j6v
ひとつの台で10万入れて当たりがゼロなら警察へ行けばいいという話はマジ?
そんな営業はダメと店が叱られるか罰則食らうって本当ですか?
923 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/13 23:54:11 ID:oqxfCJaL
教えて下さい!
今日確変が当たってる時に閉店時間になってしまいました…1箱は保証してもらいましたが、私の当たってた台はどうなるんですか?まだ時間があったらもっと当たってた気がするんですが…明日朝一で行ったらその台で続きができないのでしょうか…
このままでは悔しい…
924 :
874:05/01/14 00:04:39 ID:DA/8+lQV
>881
>906
レクどうもです。2日続けて同じ店に顔出すのも嫌だったので、その近所の店に入りました。
結論、2000⇒8100ということになったのですが、偶然同じような馬の台でした。
投稿後、再度ログを読んだりもしたのですが、うーん。。。
とりあえず、今日は(6で)大当たり後、流れで(8で)再度大当たりになりました。
今日の台には「1回****100回時短」・「確変***無制限」と書いてました。
8で当たった後で、100回時短に入りました。
100回時短終了後、店員が来て「****なので1回、交換になります」と説明し、
玉を持って行きました。うるさいので、よく聞こませんでした。
今回の場合、2回当たりましたが、店員が止めに入るのが、遅かったのか?
それとも問題の無い遊び方だったのでしょうか?
前もって、交換しなくてはいけないと理解していた場合、店員が来るまで、
打っているのはマナー違反でしょうか?
それと、906氏すごいですね。私は大阪府下の衛星都市です。
925 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/14 00:15:13 ID:Q9fpgros
>>923 たぶん無理ぽ。リセットされてるはず。馬鹿な店じゃなければリセットが普通。
>>910 ありがとうございます。初心者にはあんまり関係ないことなんですね
927 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/14 00:21:10 ID:Hl/KJdST
925さんありがとう。
おそ松くん、今まで何回か打ったことあるんですけど
今日の台見たことなかったリーチと当たりですごく良い設定?だったぽい…
お金関係なくもう少し打ってみたかったかも…
928 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/14 01:22:00 ID:w+poYhag
>>927 おそ松に設定はないですよ
あなたの運がよかっただけです
929 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/14 01:33:09 ID:3zTKV3pA
>>922 ウソざんす。
10万負けてケーサツに通報してたら、
ホールは毎日おまわりであふれかえります。
>>923 確変の取りガミは明らかに損だから閉店間際に打つのはお勧めしません。
1〜2時間前に止めるのがいいでしょう。
同じ実力だったら、パチプロとスロプロはどっちが稼げますか?
932 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/14 01:54:44 ID:LRvuqMl0
933 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/14 01:57:59 ID:mA8mcCGd
左利き仕様の台ってありまつか?
>>933 残念ながらありません。
スキップボタンを連打するか、2台掛け持ち遊技を黙認するホールを探してください。
ところで、今でも2台掛け持ちが黙認されてる地域を皆さん知ってますか?
新潟の上越市というところ、それはそれはスゴカッタですよ…今もたぶん。
アースタッチ解除が禁止されてない時代は4〜5台同時遊技も普通だったとか。
そうか、サウスポーもいるんだよな。でもスロと違って細かい作業は必要ないから聞き手じゃない手でも大丈夫じゃね?
それはそうと、禁煙スペースがあるパチ屋ってないすかね?俺嫌煙家なんで・・・
>935
禁煙スペースのある店も稀にある(本当に稀に。地域によっては探さないと見つからない)。
けれどもパチ屋の喫煙人口を考えると
きちんと壁や分煙カーテンで完全に仕切りきれるものでもないので過剰な期待は禁物だぁね。
ついうっかり?禁煙コーナーにくわえタバコでやってくるオサーンもいるし。
>>936 スレと関係ないからsageるけど、
パチ屋もそろそろ本気で分煙考えた方がいいよ。
入った瞬間、空気が白いもんなー。
喫煙率は年々下がってるわけだし、喫煙者相手だけじゃ早晩やってけなくなるのは明確。
でも、今の煙さじゃ非喫煙者はまず来ない。
せっかく、色々台のバラエティが増えて、新規開拓するチャンスなんだから、
ま、パチ屋も健康増進法の適用対象なので、
そろそろ、条例作って指導始める自治体もありそうだけど。
実際、各地で陳情は上げられてるようだから。
最近おそ松くんに惹かれて始めました。
台の上に付いてあるデーターの見方がよくわかりません。
大当たりが良く出ている台に座るのがよいのでしょうか?
>>938 データは関係ない。
知りたければ連絡くれ(じゃないか)
まれに時短中の台は落ちてるが。
100回転してない台があれば拾え。まずないが。
>>935 私が言っている店は、二階スペースが全部禁煙です。
他にも禁煙ゾーンとか、空調を強力なのにしてせいぜい
飲み屋で隣の人の煙が気になる程度の店もあり、結構
タバコには気を付けてる店が多いんじゃないでしょうか。
ちなみに全部新宿での話です。
>>920 例えゼブラ泥棒でも+「婿殿」でも確定では無いです。私の知っている確定は
◆岡引が「中村さん」ではなく「もんどうさん」
◆巨大な雀と鯉登場
◆ハンドルバイブ
◆仕事人OR452の目から再始動
◆タマちゃんと馬鹿殿登場
他にもあるけど忘れました。
942 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 00:41:19 ID:628+hE05
近所の店にミルキーバーという機種が置いてあって7000発保障となっているんですがどういう事なんでしょうか?
当たったら7000発ももらえるんですか?
後、ミルキーバーって機種がどんな機種なのかも教えてくれるとありがたいですm(__)m
ミルキーバーは3回権利といって、1回大当たりしたら、あと2回必ず当たるようになっている。
で、3回分の出玉の合計は6000発程度なんだが、その店の場合は客寄せか何かで7000
くれるんだろうな。
パチンコ台の上の方に表示してある数字(回転数など)のところに
確立と書いてあるのですが、その確立は何を表しているのですか?
今日私がうった台は確立1900以上でした。
意味がわからないので教えてください。
945 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 02:12:12 ID:1NBK4ePL
レレレで7ラウンドを引き、
5ラウンド目ぐらいのときに羽根の近くで玉が詰まってしまったので
思わずどついてしまったのですが、やはり注意されました。
ラウンド中なら補償するといわれたのですが、7ラウンド分の補償なのか、
15ラウンド分の補償なのか、普通はどうなのでしょうか?
一応15の可能性もあったわけなので…
根子流度可児でした。
レスお願いします。
946 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 04:28:27 ID:6TIytcpU
レレレやってみたいのですが、羽根にもボーダーとかありますか?
あったら1kどれぐらい鳴けばいいですか?
947 :
946:05/01/15 06:02:50 ID:i8F7YA5d
すいません。換金率かいてませんでした。
3.6のボーダー?をおねがいします
948 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 08:41:43 ID:2+wTOquu
正直パチンコのやり方分からないんですけど、座る台ですべて決まるんでしょうか?
例えば当たりの台(釘の位置がいい?)であれば俺みたいな初心者(ただレバーを回し続けるだけ)でも
上級者でも同じ結果になるんですか?
949 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 09:53:29 ID:S3Pc1wvq
>>948 座る台というよりはあなたのその日その時のヒキの強さですべて決まります。
釘の見れる上級者が千円あたり30回廻せる台に座って一回も大当たりを引けずに大負けする時もあれば、
全くの初心者が千円あたり15回しか廻らない台に座って少ない投資額で大当たりを引いて大勝する事もあります。
ただ長いスパンで見た場合では、やはり釘を見れたり立ち回りのやり方を心得てる人の方が、
勝ち易い(あるいは負けにくい)のは事実です。勝つための努力というのはやはり必要で(技術介入度は低いが)
そういう小さな積み重ねが長期では差となって出てくるでしょう。
950 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 11:04:39 ID:nB/gJe2n
>941
岡っ引き→田中様
んで「中村さん」じゃなくて「主水さん」?そんなのあんの?釣りか?
951 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 11:16:18 ID:EByoYpDD
>950
そーだろ。馬鹿殿はSANKYOだし。
952 :
942:05/01/15 11:22:58 ID:628+hE05
>943
三回の出玉の合計が6000発程度だとしてもあの機種は見た感じは小デジとか無さそうなんで確変中に玉減りしますよね?
そうすると実質的な玉数はもっと少なくなると思うんですが、その三回の大当たりを消化した時点で保障してもらえるもんなのですか?
そうすると大当たり消化した時点で終了で、連続遊技はやっぱり駄目なんですか??
これは店側に聞いてみた方が良いのかな
あとミルキーバーの大当たり確率も教えてくれるとありがたいです
953 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 13:43:06 ID:BD1fPxjR
土日はあんまり出ないと聞いたのですが、そんなことあるんですか?
だったら誰も土日に来なくなると思うんですが・・・
>>946 漏れは3円店メインだけど、1k10回鳴きの3寄りを下限と思ってまつ。3.6円店でも、探せるなら妥協せずその辺で。
955 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 13:54:43 ID:BbaGL34j
大当たりしたら、ウンコがいっぱい出てきました。
これがカクヘンですか?
956 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 14:17:09 ID:6ZjisZvW
今、1番流行ってる旬のCRってナンですか?
>>956 私の近所だとエヴァンゲリオンが一番で
二番は大ヤマトかな
958 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 15:42:27 ID:BdSFgNX2
レレレを打っていたら終了台っていう札を貼られたのですが、どういう意味ですか?
959 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 16:00:52 ID:8TNqFVpi
>>950 馬鹿殿は知らんが「主水さん」はありますよ。
確変確定で仕事人のどれかで必ず当たります。
962 :
948:05/01/15 19:28:50 ID:2+wTOquu
>>949 なるほど!ありがとうございましたm(__)m
963 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 20:39:04 ID:Hw2re3qN
>>944 「確率」という表示欄があるタイプは知ってるけど、
もしそれのことなら、その日のトータルの大当たり確率ですね、多分。
この手のデータカウンターは山ほど種類があって、表示設定もできるので、
詳細については、店員に確認してください。
>>945 完全に店次第だからなんとも…。
そのラウンド数保障の店も、フルラウンド保障の店もあります。
一般論でいえば、保障なしの店が多いと思いますがね。
>>952 個別の営業の仕方については店に確認してもらうしかないです。
機種情報については、以下とか参照(777@nifty)。
http://777.nifty.com/cs/catalog/777_780/catalog_milkybar_1.htm >>953 発想が逆です。
土日は基本的に客が多いので、それほど出す必要がありません。
打ってる人さえ多ければ、それなりに当たりを引く人も出ますし、
箱を積む人も出てきます。ある程度箱積んでる人がいれば、出てる印象になります。
…それに現実問題として、土日の客は土日しか来れない人が多いので、
打ちたいなら土日に来るしかないんですよ。
そして、そういう人たちはほとんどの場合、土日の方が渋いことは承知しています。
>>956 >>957氏の言うように、今稼動中なら、エヴァと大ヤマト2でしょうね。
あとは安定的人気の新海物語。
今後、大量に導入される機種(客に受けるかはわかりませんが)は、
大わんわん楽園、アントニオ猪木という名のパチンコ機、Fスターウォーズ辺りですね。
>>958 札をさされて店員に「交換して下さい」て言われて止めなければならなかった
場合は「定量制」(打ち止め制)という、店のローカルルール。
何発出たら今打ってる人は持ち玉遊戯はおしまい、って感じ。
そうじゃなくて、その後も遊戯が出来たのなら、
「この台は(実力か運かまぐれか釘が良いのかはともかく)沢山出ましたよ〜」
という店のアピール。
他の台に何も無くて、ある台だけ「ラッキー台」とか「お薦め台」とか「終了台」とか
さしてあると、つい打ちたくなるという心理を持つ人が居るんで、そういう人を
狙っての集客宣伝みたいなもの。
965 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 20:44:51 ID:P2S/8P85
平日に客が来ない店は土日に稼がないといつ稼ぐの?
966 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 21:43:37 ID:2rgaBbKl
大ヤマト2の再抽選は、ボタンを押さないと最後のピキーンでしか絵柄が変わらないんですか?
梁山泊って信用できるの?
何となく無料資料請求してみたけど…どうなんかね…
968 :
HN募集中止:05/01/15 22:11:21 ID:JSY66GIy
攻略会社に資料請求=個人情報垂れ流し
梁山泊だけで無く他の攻略会社からもDMがきます。架空請求も必ず来ますよ。
二度と関わらないようにお勧めします。
>>965 土日にちゃんと稼いでます。土日に赤字経営の店などまずありえない
>>966 関係ありません。すでに内部で決定されていますので
>>967 ぼったくりです。だまされないようにしましょう。
970 :
966:05/01/15 22:22:19 ID:2rgaBbKl
>>969 そういう意味の質問ではないんですが…
質問しなおします
再抽選では2回図柄が変わる機会がありますよね。
内部で確変を引いてて、単発図柄で当たり、尚且つボタンを押さなかった場合は、確変図柄に変わるのは最後のピキーンのときだけなのか?という質問です
971 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 23:33:42 ID:5X6hOSvV
商品陳列棚見ると
「2500」てシール張ってある商品が8割ぐらい。
2500とは2500玉の意味?
2500玉って1箱?2箱?
金に換算するといくら?
>>971 特殊景品経由で現金化する場合の「2500玉」の価値は、
店によって違うんですよ。2.5円、3円、等価、その他・・・・
3円なら7500円、等価なら10000円ですか。
ただ、賞品陳列棚の玉数は「1玉4円」で計算されることも多かったんじゃないかな。
つまり、店によっては特殊景品にするのと普通景品にするのとレートが違うことが
ある、ってことです。手軽なところでタバコやジュースで計算するとわかりやすいかも。
何玉取られてるか?で普通景品の1玉あたりの価値がわかります。
普通景品の上限が1個1万円っていう決まりのある時代があったけど、今はどうなってたっけ?
>>971 実質33玉交換なら7500円
40玉なら実質6250円
>>974 おーサンクス、ぐりーんべるとですか。
なら情報に間違いなさそうですね。
976 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/16 02:43:06 ID:dal5OB3X
CRそれゆけ浜ちゃんの攻略を教えて。
977 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/16 03:14:12 ID:lYh7vJ1o
1万円あっても今のパチンコ打てないよね・・・ スレより
1 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :05/01/13 12:55:03 ID:pUSRvSyL
1万じゃ当たらずあっという間になくなるもん
3万でもまだ怖い。
今のパチンコがいかに金銭感覚狂ってるか、わかってますか保通協さん?
4 :(((゜∀゜))):05/01/13 13:20:49 ID:+ofcnare
1万でもエヴァなら当たります。
さぁさぁ、1万持ってエヴァ打ちに行きましょう!
4はここのスレ主?
978 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:
>>1 他人のお金だと、簡単にいえる事ってありますよね。
受け取る側と、支払う側では一万円の価値が違うのは当然ですが(^^)
あ、
>>1さんだけでなく、回答者全員に「釘w」刺しておきます。