[オカルト]そろそろ止めよう　ボーダー　[数字禁止]

そもそもボーダーで行こうと思うのが間違い！！
オカルト派の皆さん語ってねー

期待age

3

ま、ボーダー理論以外使ってるやつは完全に負け犬

いっとくが、俺はリアルで波についてアツく語ったことはない。
何故ならそれを身近な人間に語る事によって、ツキが逃げるからだ。
波を呼び込むには、日常のあらゆる事に気をつけて、「貯運」を心がけねばならない。
なにも考えずに釘と回るかどうかだけでサゲ台に、一日中座るような愚行は
到底避けねばならない。
俺は釘を読むどころか、むしろ目を閉じて台の気を読む。
そうだな。台の気を感じ取ることこそが俺のパチの減点と言ってもいいくらいだ。

ボーダー派よさ・よ・お・な・ら

オカルトの方がパチンコ打っていて楽しいのは確かだろうね
だけどそれを語り出すのは止めて欲しい、
バカボンは350回転からが熱いから見つけたらやれとか（;´Д`）

妹がAVデビューしたー

オカルトの方がパチンコ打っていて楽しいのは確かだろうね
だけどそれを語り出すのは止めて欲しい、
バカボンは350回転からが熱いから見つけたらやれとか>そういうことを言ってるンじゃねえ！！

>>工作員
新内規対応ボーダーマニュアルは出来たのか？

ボーダー信奉者は田舎者、工作員、脳内、またはハゲ。

日常生活を朝の番組とかでやってる占いの結果に沿ってすごしてる。
それと同じだ。オカルトで打ってるやつなんて。

>>8
まじ！？

パチ業界じたい警察がらみの詐欺団体。

パチ屋の店員の大当たり回数チエックが攻略の糸口にならないか模索する
今日この頃・・・

朝一から千嵌る確率５％だとよ、俺は同じ店で
朝から千近いハマリ３日連続がある、他の店でもよく
朝から千近いハマリあるが、その逆の朝から１０回転前後
で当たる確率も同じ５％なわけだが、殆ど無いな大体３００回
回したぐらいが一番多いししかも単発、三日続けて１０回転前後
で当たるなんてあるのか？。

今頃気づいても遅いだろｗ

今日オカルトで新海￥８・５万勝ちました〜ｗ
アリガトウございましたー

巷で噂の「リーチ目」は真っ赤な嘘

いつ誰がうとうと大当たり確率は不変ということは、
前回の結果が次の回転に影響を与えることではないということでもあります。
ですから、リーチ目なるものは嘘八百ということになります。
世の中には平気でウソをつく人がいますので、
リーチ目もそういった人が吹聴しているに過ぎません。

　　パチンコ必勝ガイド春特別号p.105より
（註　代表例として海の3.3.9の「リーチ目」のイラストあり）

巷で噂の「リーチ目」は真っ赤な嘘>同感ですっつーかリーチ目自体かなり根拠が無い
３・３・９出ても６０回転は様子見とか言うが回らない台はかなり危険
でも自分はボーダー論者じゃないけどね・

１です＞昨日オカルトで￥８・５マソ勝ってきましたーｗ
皆さんアリガトウございました〜

なぜｄｑｎがボダにすがりつくか教えてやろう。
パチプは社会的にダメダメ人間なので、当然、負い目があるだろ。
しかし、他のぷーとは俺は違うんだ。
無計画にやってる訳じゃない。パチンコも儲けられる方法があるなら
それを実行してることでただのパチプとは一線を越えてるんだ。
と、自分がダメ人間であることを否定し、パチプーであることをどこかで
正当化したいという最後のより所なんだ。
で、ズルズル負けこんで、バーチャで儲けてネットに結果を書き込み、
精神を維持しているのだ。
開き直ったらいいんだけど、チンカスみたいなプライドが許さない。
可哀相な人種なんだよ。

俺は常にアンテナびんびんに張って電波を受信してる。
この電波ってのは波の事だ。
昼頃行って当たり1回回転数150回の海と当たり0で回転980回の台があったら。
俺のアンテナは直ちに前者を選択する。
選択の余地はねえ。時短終了後100ちょいの台はめっさ熱いからに決まってる。

新海は時短後１００回転はマジで熱いな！
しかし連チャン後の１００回転前後での早い
単発引き戻しは千ハマリの前兆が高い！。

新海は出る台しか出ないぞまじで、朝から５００以上
嵌って単発でも出ようものなら、もう回収台、だが
新海の場合６００回転前後で確変が連チャンする場合
もある、しかし殆どが単発、ワンセットの遊び台！
ホントに出る台は１００回転前後で確変が出て２連以上
して更に、すぐに確変引き戻す！もう一つ出る台の
パターンが朝一２００回転前後で単発引いて、呑ませて
２００回転前後で確変引き戻し連チャンパターンもある。

電波満載の面白スレになることを期待。

１５１ ：04/03/06 01:28
誰でもいいでちょ？
1日明けてザッと見てみたが誰もマトモに答えられていないでちゅね！ＨＡ！
他スレで勝ち組み気取ってオカルト叩きしている連中も、所詮は雑誌での知識しか
ないﾏﾆｭｱﾙ君ということが判明しちゃいました〜〜って感じでちゅねｗｗｗｗ
ちなみに、ぽくちんは釘＋波読みで去年の年収550万でちゅ（はぁと）
実稼動時間が1200時間強という理想的かつ効率的な稼ぎっぷりでちょ？
「波読み」っちゅうのは詳しく言えばモーニング狙いと天井狙いのことでちゅよ。
脳味噌に蛆虫湧いてるオカルターとは一緒にしないでちょんまげ！！
最近知り合ったちょっとオツムの弱い完全ボダ派が、近所の店じゃ期待値2万も
探すのが一苦労とか言ってきたからここであの質問をしたのでちゅよ。
そしたら誰も答えられないからビックリでちゅよ！まっ、ぽくちんは日当に換算したら
五万クラスを打ててるんでどうでもいいのでちゅがね。

：１５１ ：04/03/06 02:02
>>249
ﾏﾆｭｱﾙに無いものは全てﾈﾀでちゅかｗ
今日は気分がいいんでお前等にヒントだけ教えてやるでちゅよ。
全国的に普及されている機種、新○物語は貴様等でも知ってまちゅね？
ぽくちんが打つのはソレの裏ﾊﾞｰｼﾞｮﾝだけでちゅよ。
釘なんてチラッと見るだけで充分でちゅね。ちゅーかほとんど見まちぇんｗ
貴様等みたいなカスには信じられないかも知れないけど、現在のパチ屋では
この機種においてモーニング機能や天井機能が搭載されていることが多いのでちゅよ。
某雑誌に全体の1％とか書いてあったけど、実際はもっと多いでちゅよｗ
ぽくちんのﾃﾘﾄﾘｰは今のところ全部で１０店舗ほどで、朝１２時頃に入店して５０〜９０回転ほど
で捨てられている台を打ちまちゅ。（１００回転以内のﾓｰﾆﾝｸﾞで確変突入率は８０％ほど）
大当たり終了後に即流しして、次の獲物に移るとでちゅよ。
あんまり派手に抜くと店側にチェックされるので細く長く抜くでちゅｗ
天井機能については後ほど話するとしまちゅよ。

M56
初当たり以後は単品だろうが
カッキーだろうが１００点貰える。
ってことはだ！！
次回からの確立は純粋に1/250って
事じゃあないの？？？
ってことはだ！！
M27より( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだろ？どう考えても。
両者確立は４０点分しか違いはないわけだろ？
４０点といやぁ、１Ｋで２０点としてだ、
1/350までだと２Ｋで届くじゃんか。
でも単品大当たりで１００点あるとしたら
５Ｋ回さなくちゃなんないんだよ。
違うのかい？？？

もっともっと！

新海は確かに１００回転前後で確変出て
２連以上すれば終日出まくる台が多いな！
まあ最初打った時からまともな確率で出てないのは
分かってたが。

すいません。亀頭がムチャかゆいんですが

どうしたらいいでしょうか

波読むにはコツがある
ある意味熟練が必要ですね
特に新海！！

谷村ひとし　平成１５年データ

通常時総回転数　３１６，４１８回
総当たり数　２，３７４回
初当たり数　１，１７０回
初当たり確率　２７０．４分の１
初当たり確変　５７６回
総収支　＋２，２８８，３５０円

平成１４年
通常時総回転数　２６０，３４３回
総当たり数　１，７８９回
初当たり数　１，０９３回
初当たり確率　２３８．２分の１
初当たり確変　４８７回
総収支　＋２，３１３，３６０円

過去２年間では、通常時総回転数５７６、７６１回
初当たり確率 驚異、驚愕、神の２５４．８分の１。

パチンコ大連勝に公表されたデータをまとめたもので、“作為”は一切ありません。

海の日（海物語だしますって日）の前日、閉店後の店長、主任と社員の人に「出るか心配だからちゃんと回るか、打ってみてよ」
店長がこんなふうに言うんだから、出玉は釘で決まる。つうか店では釘で調整してる

このスレは>>8以外は意味を成さない

インテグラを実践せよ

>>8

だれの作為で立てられたスレなんだろう
>>1、お前は誰だ？もしかして執筆で生計立ててる
自称カリスマか？

波＆オカルト派の漏れはこの１週間５勝１敗。ボーダ派のＫさんは２勝３敗
１分け。どうゆうわけだが、収支に計算すると漏れが１３万２５００円
の＋　Ｋさんが−１３０００円の結果だ。よくボーダ派の言い分は長い
周期で見ろ。漏れは１日１日の勝負が大事。
なぜこうなるか。Ｋさんは廻れば永遠回し、漏れはいくら廻ろうと１万使って
でなけば止め。全員がこうではないと思うが、少なくとも今のﾊﾟﾁﾝｺ
は廻らなくても確変が多ければ勝ち。廻ってもワンセットじゃ勝てない
のである。というわけでボーダ論者は基本的に負け組だと思う。
大事なのは引きと止め時を間違えなければいい。ただこれだけ。

＞35 初心者ですか？今時、笑えます。。。パチンコ関係者が見たら大笑いだと思うが…

>>41
35はネタなんだと思いますが・・・(-_-;)

自分はオカルトには興味無いけど
楽しんで打つ人には、それはそれでいいと思ってます。
でも結局、釘で決まるけどね。

>>40
今年入って一週間の収支
最高　3勝1敗　+196ｋ
最低　0勝5敗　-76ｋ
トータルでは十分浮いてる
一日一日の結果も大事だが、今のパチで一日毎に結果を求めるのは無理
それは確統理解したボーダー派なら理解してるだろう

>1万円使って出なければ止め
ボーダーには持ち玉比率の考えがあって換金率の差のある店では重要な考え
限られた時間で持ちだま比率を上げるという意味では有効な遊技方法だと思うよ

まぁ、何だ、君等の会社にも新しい物の考えを受け入れない馬鹿親父がいるだろう
何を言っても聞く耳をもた無い考えの押し固まった彼等ね
俺には彼等の様にオカルト派が見えるよ
オカルト派から見ればボーダー派がそう見えるのかもしれないが
今のパチの仕組み上では、どう考えても受け入れられない

>大事なのは引きと止め時を間違えなければいい。ただこれだけ。
こんなことが分かるならパチで小銭稼いでないで株でもやったら良い
株で買い時売り時間違えなければ遊んで贅沢しながら暮らせますよ

ボーダーで勝ってる俺とすればオカルトでも何でも楽しんでやってくれって感じだな
でも、勝った時のリターンと負けのリスクがあるのを分かった上でパチってるんだから
負けて遠隔だなんだ文句を言うな、負けたくなければやるな

＞43やっぱボーダ派は勝ちもすごいが、負けも凄いＷ。
そう株は漏れの得意分野。ていうか前は廻る台で普通に勝ててたんだけど、
ここ何年かはね。やるホールやるﾎｰﾙが悪いのかなんかしらんが、廻る台はなぜか、
当たりが伸びない。不思議と廻らないとされてる台が連荘するわけよ。
当然１万以下しかいれんから勝ち組だな。別に株やその他で儲けて
るから、大勝ちしても大した感動は今はない。

ボ−ダー派のパチプロが次々と廃業してる事実が
全てを物語っている。

いっとくが、俺はリアルで波についてアツく語ったことはない。
何故ならそれを身近な人間に語る事によって、ツキが逃げるからだ。
波を呼び込むには、日常のあらゆる事に気をつけて、「貯運」を心がけねばならない。
なにも考えずに釘と回るかどうかだけでサゲ台に、一日中座るような愚行は
到底避けねばならない。
俺は釘を読むどころか、むしろ目を閉じて台の気を読む。
そうだな。台の気を感じ取ることこそが俺のパチの減点と言ってもいいくらいだ。

俺は常にアンテナびんびんに張って電波を受信してる。
この電波ってのは波の事だ。
昼頃行って当たり1回回転数150回の海と当たり0で回転980回の台があったら。
俺のアンテナは直ちに前者を選択する。
選択の余地はねえ。時短終了後100ちょいの台はめっさ熱いからに決まってる。

なぜｄｑｎがボダにすがりつくか教えてやろう。
パチプは社会的にダメダメ人間なので、当然、負い目があるだろ。
しかし、他のぷーとは俺は違うんだ。
無計画にやってる訳じゃない。パチンコも儲けられる方法があるなら
それを実行してることでただのパチプとは一線を越えてるんだ。
と、自分がダメ人間であることを否定し、パチプーであることをどこかで
正当化したいという最後のより所なんだ。
で、ズルズル負けこんで、バーチャで儲けてネットに結果を書き込み、
精神を維持しているのだ。
開き直ったらいいんだけど、チンカスみたいなプライドが許さない。
可哀相な人種なんだよ。

新海とか裏が多い台ならお前らの言わんとするところもわからんでもない。

>>28
こんなアホは新海が検定切れしてホールから消えたら乞食か盗人になるんだろうなぁ
>>年収550万でちゅ
これっぽっちで勝ち誇ったカキコ、井の中の蛙とはこんなガキのことなんだな

>>50

信じようと信じまいと
オカルトを意識している時点でオカルト派。

オカルトでもボーダーでも、運が避けりゃ勝つんじゃ

波支持者の漏れはボーダー派ではないので
オカルト派になりますか？

オカ派ではないけどアンチボーダーに一票。

さっきまで打ってたマジックパーティ、
一シマに７台あって、
ほとんどの台が当確大きく超えてた。
大まかに言うと、
500/400/700/ 0/600/ 50/600
・・・こんな感じ。（総当たり８）
　んで後ろの台みたら、新台のポパイ。
７台で２５箱つんでた。

これって出玉調整ってやつ？

どうでもいいがコピペ貼るしか能がねえのかおまいら？
もうちょっと面白いネタだせやｗ

>8
【CR妹はAV女優】
詳細カキコ汁！

ボーダーこそ最強のオカルトだな
不確実な博打の世界に耐えられない人間の精神安定剤にはいい

収束するまでの種銭が用意できない。

>34
平成15年　トータル確率＝1/133.28　ツキ指数102.5％
平成14年　トータル確率＝1/145.52　ツキ指数93.9％

ハーフの台を打ったと仮定してだが
平成15年は確率許容範囲。
平成14年はむしろツイてない。　　

勝手に初当たりをﾄｰﾀﾙ確率にｽﾙﾅ

ボ−ダー超える台なんかめったに探せ出せない。
少なくとも俺の周りの地域では。

age

s

w

w

オカルターが全員ボーダー派に転向したら間違いなく今以上に釘は閉まる。
だからボダの漏れとしてはオカルターにはオカルターのままでいて欲しい。

>>67
釘がどうのと言ってるチミ、大昔の話してるんじゃないんだからさ。
今日ではボーダーというのは「最大・最悪のオカルト」なんだよ。

ボーダー論が通じる不正のない店とオカルトしか通用しない不正店があるとすれば
後者しか選択しない可哀想な人がいますね。

>>69
あのな、そう思ってるのは君の妄想だ。

↑最近、仕事どう？

ちょっとまて、俺はボーダー派ではないが、７０は見過ごせない。

サイコロ何百回も振れば出目が均等になるように、完全確立なら確立は収束する。
もちろん、完全確立も波はあるが、それは、ただの結果論だ。
「完全確立なら確立は収束する」それは理解してるよな？
で、普通の台は完全確立なんだろ？
もし、正規の時点で完全確立でないなら、その時点で不正だ。

ちなみに、近所のホールの新海は明らかに裏だ。
他のホールの新海では無いことが、ここのホールでは起きている。とゆーより、このホールだけなぜか波が読める（笑）
そのホールでは、釘なんて一切みずにデータだけ見ている。
そしてこの台は２０回以内に出ると思ったら、大体２０回以内に出る。
予想通り２０回以内で出たら、単発で終わっても必ずと言っていいほど４０回以内に出る。まあ本当に単発で終わる時もあるが、単発のほうが少ない。

そんな台は滅多に見つからないから見つからなかったら隣のホールで打って負けるか、新海以外の台を打って負けて帰るのだが（笑）



まあ、なんだ。
少なくとも６９の言ってることは正しいという言を言いたかっただけだ。

で、言い忘れてが俺もその可哀想な人だ。
文句あるか！

>>72
あのな、それもまた君の妄想だ。

新海ってワープがば開きでも、あてにならないね。
ステージ癖とかは、かなり重要だけど･･
あと溝に対してのヘソの開け方にご用心下さい。
せっかく溝に落ちても弾かれてばかりでは意味ないし。

>>75
そんなことに注意してもな〜の役にもたたないよ。
２０回も３０回の当たってる台打ってみな。まわらね〜からよｗｗｗ

終日で20回なら普通じゃない？
大当たり回数より一回の出玉で何回回せるかってのを
重要視したほうがいいのでは？

>>76さん
貴方はどの店が良いと思うか聞きたいんですが
やっぱガイアみたいに客のいない時間帯は出しても無駄発言
する店とか谷村先生おすすめの店ですかね？
あと信じてるオカルトをいくつか晒して欲しいところです

回らないとイライラする。

>>77
そういう店でパターンを掴めば勝利は楽だ。教えないけどね。
大体大型店は殆ど自動だろ。君はボダだと思うが、正規の店だと思って君がボダやってる店、
ホントに正規の店なのかな？
そうじゃなかったら「乙！」としか言いようがないよ、ホントｗｗｗ。

たとえ百万回試行したとしても、あくまで確率通りに
結果が収束に向かう「可能性がある」ってだけでしょ？
ボダ派は何でこんなにも不確定な理屈にしがみついてるのか不思議。

>>80
じゃ、バカルター諸君の頼る確定的な理屈を説明してくれたまえ（ｗ。

正規の店だったらオカルトも役に立たないわけで
結局は店の内情がわからんとどうにもって事だよなぁ
それも当たり方や総合的な確率から推測するしかないわけで
結局はなんにしても「可能性がある」って以上はつっこめない事だよね

>>１

ここで研究してからいえ！

http://tobakushi.net/pachinko/index.html

業界のオカルト洗脳工作員に踊らされてる単細胞が集うスレ。

店でエサに釣られて人生踏み外し、2ｃｈでも釣られて、もて遊ばれてる。
とにかく単純だから釣られやすい。思慮が浅い。

なんにせよ勝てればいいわけで。
無職でパチに生活依存してる人らは
俺を含め、ゴトかボーダー以外は怖くて受け入れられない。

オカルト煽りしてる人は、もしかしてバカを増やす為に躍起に
なってるか某出版・執筆関係の方かなぁなんて思う日々です。

>>85
同意。
ボダもオカルタと変わらん。
宗教の教義のように信じ込み、
ただただ打ち込む姿は痛々しくさえある。
本に書いてある事をそのまま信じてるだけなんだよな。
ボダは。

「業界のオカルト洗脳工作員」のターゲットってのは何を隠そう「ボーダー派」のことさ。
雑誌の記事鵜呑み。メーカー値鵜呑み。ボーダーこそは最悪のオカルトだよ。
でも、オツムの弱いヤシには一番いい方法だな。なにしろ何も考えずに回すだけだもんねｗ

まぁそのほうが楽だし、それで生活出来れば良しなんで。
ただ厳しい現状なのは店も、あまり回る台を用意してくれないし
ちょっと甘い釘だと判ると翌日締めてくるし。
ジグマには厳しい時代ですかカルターや単なるパチ好きは、
どの店でも気楽に打てて楽しそうですねｗ

「ジグマ」　　レッドデータブック絶滅危惧１類指定種
　　　　　　　現在はほとんど発見されることはなく極めて希少。
　　　　　　　そっと見守ることｗ

漏れのことかな
可能性があるではなくて可能性が高いだが

「オカルター」　パチンコ依存症の人間の多くみられる
　　　　　　　　ホールの関係する人間の生活を支える為だけに
　　　　　　　　存在する家畜奴隷として重宝される
　　　　　　　　基本的に頭が固く時折、ホール関係者以外の
　　　　　　　　強欲な人間にも利用される事がある
　　　　　　　　また同属でありながら互いを馬鹿にしあう事も
　　　　　　　　しばしばだが協調しながら群をなす
　　　　　　　　別称「バカルター」「カルター」他

↑
つまんね。
それ以前に文章になってないyo
「の」使いすぎだんべｗ
まあボダ？なんてこんな程度か。

ここですか？
業界人と無職が何の生産性もない会話をするスレは

このてのスレ見ると、いかに店がパチプーを
サクラとして利用する一方で、
馬鹿にした目で見てるかが分かりますわ。

ばかめ

結論はオカルト信者のほうが勝ちやすいの？
波を読むというのは大変そうだし
完全確率とか大当たり抽選ってのがどんなものか漠然としか
解ってないけど、それを完全否定する事が
第一歩なのかなぁ。
とりあえず朝一、機種は何でもいいから簡単に初当たり引ける
オカルトを教えて欲しいです。

ボダで勝ててるんならめでたいかぎりで文句はないけどさ
まあ、無駄も多いということね。もっと儲かるのにと思う訳。
満足してるんだからいいけどね。あと懐かしいことばだけど
「デキのいい台」ちゅうのもチェックするといいよ。
これ勝負の分かれ目ね。

>>96
パチは完全確率。だからこそ、店が全台をボーダ以下に設定する事で
短期では勝ち負けを繰り返しながらも、長期では店が確実に儲かる
（確実に負ける）。>>97 のように、自信満々にオカルトを布教して
るのは業界関係者か、頭のイカれた無職。

やっぱりボダ頭悪すぎ・・・

「デキのいい台」ってのが良く解らないですが･･
どういう台を指すのでしょう？

さすが波派
キティが多いな

波の読み方でも確変の連荘継続アップでも
何でもいいからオカルトで教えて下さい

>>101
チキンな頭にはキティに思えてもまあ仕方ない訳だが・・・
>>102
確変連荘継続アップの方法なんてのはない。それはネタ。
波はすべての台に公平に生じるのではないよ。
ホールでは「デキのいい台」を見つけること。
それから波を読むこと。そんなものデータを蓄積すればすぐ分るよ。
肝心なのはデキの悪い台のデータを集めて波を読もうとすると失敗するということなのだよ。

パチンコなんて確変引けなきゃ実質当たりじゃねーじゃん。
確変引く確率はフル時短だったら、1/700だぜ。
100回転200回転でカンタンに引けるようなモノじゃねーっての。

そこらへんの厳しい現実に対して圧倒的な現実逃避と希望的観測のみで
打ち続けるのがオカルターという奴だ。

↑
だから「デキのいい台」を見極めてかつ波を読むんじゃないのｗ
そうするとね期待確率ｗが1/700が1/300くらいになる訳よｗ

>>105
残念ながらどんなに頑張って波を読んでも確率は上がりません。
それならばよく回る台を選んで投資を抑えるほうが確実です。

時給3200円の俺様を倒してから波派は語ってくれよ

>>106
実際に確率あがってるんだかしゃあないじゃん。
まあ確変引く確率1/300はちとオーバーだけど
大当たり確率1/300以下は楽勝だもんね。新海フルでね。
ちなみに今月すでに＋４００Ｋ以上だもんね。
ボダも否定しないが、もうちょっと効率よく稼げや。
といいつつ身の丈にあったパチしかできないわけだからまあガンガレ。

>>106
そう思っているのはな、君の妄想だ。

>>109
お前さんバカじゃないの？

>>109
すんません。大誤爆ですた。同意です。

大真面目に波読みを考えて見ます。

ラプラスの悪魔知ってればわかると思うけど、
玉がどのタイミングで入るか、大当たりするかどうかもすでに決まってることなんだよね。
決まってるということは、それを読むことも不可能ではないわけで。
では玉がチャッカーに入るタイミングはどう決まるのか、以下に要素を挙げてみた。

（１）玉が打ち出されるタイミング（打ち手任意タイミングおよびストロークの乱れ）
（２）玉の汚れ
（３）盤面内の湿度、気温
（４）釘の開き、汚れ、他、盤面上の汚れ

（２）〜（４）の要素は全て把握すれば読むことも可能。
だが（１）がどうしようもない。
なぜなら打ち手の打ち出す任意タイミングと大当たりカウンターとの関連性はまるで無いから。
あるとしたら、液晶演出によって打ち手の心境が左右され、止め打ちのタイミングなどが左右されることだが、
そもそも液晶演出と大当たりタイミングは全く関連性が無い。
というか最近の機種はみな大当たりタイミングはランダム。

したがって波読みは不可能。以上

>玉がどのタイミングで入るか、大当たりするかどうかもすでに決まってることなんだよね。
>決まってるということは、それを読むことも不可能ではないわけで。
読むことすらも結果に含まれているのであれば、
その結果を変えることは不可能ではないだろうか？

>>113
ラプラスの悪魔では人間の波読みなどオカルト的行動も含めて全て決まってるからねｗ

>>112
波派の主張は、「大当たりの回転数が決まってる」という事じゃないだろ？
「当たりやすい状態」になってるって事だろう・・・多分。
従って（1）〜（4）の事は始めからどうでもいい事ではないかと。

等価の店で新台ビーバップが７台。
横並びに７台中５台が同時に１０００を越えるハマリ。
1700･1400･1100･1400･1200だった。

あのな、ボーダー派。
これも偶然って言うなよ？
偶然っていうなら、馬鹿としか言えんな。

それはその店が悪い事してる
とかいうことになるとおもうが

>>117
これはもう確定だけど、ここまで馬鹿な店はそうそう無い。
でも、これに近い状況にはよくなるじゃんね？

>>118
山梨じゃんね。

>>119
ん？「じゃんね」って方言？
俺って山梨県民じゃないけどね。

>>116
十分ありうる数字。
店の立場になって考えれば、
ここまで馬鹿なことをするわけない

>>121
あっれ？
ありうる数字とか言われちゃった・・・。

マジで？
これを見ても、「ああ、運が悪いな」で済ませられる？

ありえないって。
これがまかり通るなら、なんでも有りだよ。

お金を簡単に稼ぐ方法がわかるようになるサイトだよ(^O^)
http://www.freepe.com/i.cgi?richandhappy

無い事は無いけど、
同じような事がたびたびあるようならアウトだとおもう
いうなればイエローカード

へ・・・随分寛大なんですね。
俺には無理ですけど。

これが許せる人もいるんですねぇ・・・。

なんか生意気そうな口調になってますね・・・

最初の「へ」はタイプミスです。申し訳無い。

店側じゃなくてゴトやろうとして失敗って可能性もあるし。
なんにせよ一回の例だけでは判断しにくいよ。
前後もみて判断材料を重ねていかないと。

>>127
う〜ん。。。

そこまで考えますか・・・
すごいですね。勝ち組思想ってのは、こんな感じなんだろうか？ｗ

実際、中古台買って新台入れ替えやろうとしたら裏だったとかあるらしいし…。
つーかそういう時期ハズレの台を新台で入れてる時点で、
まともでも遠隔でも店としてもはや…という気がしなくもないけど。
　
あとオカルトにしろボーダーにしろ考え抜いてこそだとはおもうよ。

>>129
頑張って考えてみます、兄貴。

私も含めて負け組の思考をちょいと・・・ｗ

現行ＣＲ機は通常回転時においても、高確・通常・低確がありそうな予感。
平均すれば、メーカー発表確率になるという落ち。
好調台は通常回転時高確のループ。不調台はその逆。
こうすれば、爆発台は簡単に生まれる。長く稼動すれば確率におさまる。
そんなメーカー側の仕込みがあっても不思議ではないと思う今日このごろ。
＊通常回転時にモード式抽選の採用を禁ずるという規定があれば、単なる妄想ｗ

>>131
連荘終了直後にまたヒキ戻してるのを見ると、そういう事も思うよねｗ

>>131
その辺は禁止事項でも、ばれないように仕組んでる可能性はあるかなぁとおもう。
メーカー側からすれば、そういった波がある方が人気でそうだから
バレないように検定通す事に躍起になるとおもうんだよね。
手間等を考えると、全部が全部そうしてるとは思わないけど。

>>132
ま、根拠無しなんで妄想の域を出ませんが。
こんなのもありかなと（＾＾；

>>122
ありえます。
客の心理はわかってる？
ハマったら稼動悪くなるんだから、いったん１０００こえたら当たらないままってことにもなるよ。
で、7台中5台が１０００ハマればいいんだから。
同時である必要はないってこと。

おまいら早く目を覚ませよ！
ボダだ波だって言う前に、「デキのいい台」早く探せって！
せっかく親切に教えてやってるのに。ほんとアホやな。
ちょっと観察すれば分るから！早く勝ち組になれ。
とくにボダ、ほんとにアホやぞおまいら。まあ勝ってるヤシはいいけど。
波派オカルトも台を見極めてから読まなくちゃね。

ボダがアホだ池沼だと言ってる香具師は、業者の回し者なんだろうな（ｗ。
俺はバカルターからボダに転向して勝てるようになったクチだが、
バカルターだった頃は本気で高額のオカルト攻略法を買おうかと思ってたよ。
まぁ金がなくて結局買わなかったんだけどねｗ
ボダとなった今ではそういうのはみんなインチキだと解るから心を動かされることはないけど。

ま、バカルター諸君もそういう悪徳業者に騙されないように気をつけろよなｗ

>>137
元気だな、無職プーは。本当に勝ってる奴は何も言わず抜いてるよ。
ボーダーで勝ってるならワザワザそれを宣伝したり絶対しない。
騒いでるのは知恵遅れの脳内プーだけだｗ

じゃあオカルトで勝ってるって喚いてる奴って
家畜を増やす為に頑張ってるかオカルト雑誌関係者か
プレミアが平気で外れる不正ホールの関係者？

>>139
本当に馬鹿だなお前。可哀想にその頭じゃ勝ち組にはなれん。
勝ってるボダとやらがオカルトは勝てると煽ってるんじゃないのか？ｗ

ｷﾞｰｶﾞ･ｷﾞｽ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰについて研究・利用し出してからは負けなしだぜ。

業界工作員に混じって、保身の為にオカルト布教してるボダプー
もいるのか。
そこまで落ちぶれたくないね。オレは。詐欺の片棒担ぐのも、
せめて現場だけにとどめないとな。

波ってより設定・モード。
設定やモードは確実にあるという前提。
そしてその設定の時はこういう現象が起こりやすい
というのを見る。
ちょっとしたクセのようなもんだな。

例えば新海を色んな店で打つと分かるが
明らかに店によって違う。
時短中の泡はほぼSPな店
泡無しノーマルで１個ズレが多い店
とにかくリーチがこない店
１絵柄（434）ズレでハズれる事が極端に多い店
リーチの時やたらすぐ止まる店

まぁ色々ある。「泡無しノーマルで１個ズレ」等は
常連の店じゃめったに見れないため
うお、最始動ｷﾀｰとつい喜んでしまう。しかしその店じゃ頻出だ。

パチンコの大当たりの仕組みはこうだから
演出などは関係無いなどとつまらん意地を張らないことだ。
新台の時SU頻出で当たりまくってた台が
数日後、SU１のでる率が明らかに落ちてるんだ。
SU1だぞ？SU5とかならその日の運。確率内の出来事でいいがな。
現実を見ようぜ。

演出の出方とかが明らかに違うってのも確かにボダが時代遅れってのを証明してるんだけど、
そんなこと以前に、メーカーが台の解析させない（公表させないと言うべきか）って”事実”が
全てを物語ってるでしょ。
同じメーカーなのに、スロは詳細なデータを公表してパチは駄目、
って表に出せないことがあるって自分で言ってるようなもん。

本当にスペックとして公表してる事が全てなんだったら、別に解析しても構わないはず。
ボダ派もいい加減この”事実”を認めろよ。

ボダが「勝つための」理屈として、語られるからややこしくなる。
一般的には全く逆で、客が店に支払う手数料設定の理屈なのよ。
つまり、店がトータルでは確実に儲かり、支払った手数料は
二度と戻ってこないって事。

ボーダーで勝てるのは事実。だがオカルトで勝てない理由も無い。
オカルトというものは事実を含んでいる可能性も有る。
最近のスロットではモード方式は常識のようだし、パチンコで採用してないとも
言いきれない。だれか真実を教えてくれ　でも規定云々の話はやめてくれ

最近の台は設定が無いのが多いのに新装の時はなんであんなにでるの？
釘を良くしただけではならんよな。オカルトというか一般人が知らないナゾが
パチには隠されていると思えてならない。

勝とうと思ったら負け。それが真実。
>>147
一般人がどうとか言ってるおまいは、一般人じゃないんだろ？
人に迷惑かけたくなきゃ、中立保てや。

>>148
？
>147は一般人が知らない謎が隠されてると思う、って言ってるんだと思うけど・・・

>>143
別にオカルトを否定はしないけど、君が言ってることはくだらなさすぎるね。
少ないデータで偏ってるだけだよ。SUに関しても機種によったは保留の点灯
状況で出現率も変わったりするんだよ、最後まで言わなくても解るでしょ？
>>116
可能性は０じゃないけど、そこまで極端な作り話はやめなよ。恥ずかしくない？

>>149
何に対して一般なの？
自分の事を一般人と呼ぶ一般人がいるのか？

>>150
それを作り話、って決め付ける方が恥ずかしいと思うよ。
「お前本当はパチンコやってないだろ？」と聞きたくなる。
パチンコに毎日行くような人でなくても>116みたいなのを見て「そんなのよくある事」で片付けるぞ。

>>151
この場で言うなら”業界の関係者”じゃない自分の事を”一般人”と言うのは普通の事だと思うが。
ってか俺は言うぞ？

>>152
恥ずかしいです。
パチンコはやります。
よくはないでしょ？明らかに裏じゃないの？君もこうゆう店に行くから勝てないのよ。
「そんなのよくある事」なんて店に行ってて恥ずかしくナーイ？

>>153 それについては。納得。流れ的におかしくないね。
でも、>>146のようにボダを認めつつ、オカルト布教しよう
としてる香具師は、腹の腐ったパチプーか業界関係者なんだろうな。

おまいらほんと下らないこと言いあってるな。恥かしくないかｗ

>>136

を読んで出直しな。

おまえやん

ホール来るおっさんらは1000超えの確率が2.2％なんて知らないからよ。
だからホールも堂々とふざけた数字並べてやがんだ。
知ってる俺らはそういうとこは避けるべきだよ。

っつか完全オカルターとか完全ボーダーとかいるのか？
オカルターでも1kでどれだけ回るのかとかは気にするでしょ？
その上で演出とか見ない？

ボーダーは・・・いるかもしれないか。
でも最初に座るのにデータ機器とか全く目もくれないの？
目にも留めない？
後、ボーダーを下回ってると見た台では絶対に打たない？

>>154
すまん。確かに”よくある”ってのは言いすぎだった。
ただ、ボダはオカルタの話を全く聞こうともしないのか、と思うと無性に腹が立ってな。
つい大げさに言ってしまった。
それに俺は別にボーダーを否定するつもりはないし。(俺も1000円でどんだけ回るかとか見るしね)

オカルターの教祖、ダニが正直３千マンも利益上げてるのが何よりの証拠

もう一度ダニの書籍を全て読破して何かヒントでも得てみるかな
ダニに費やした金は、やっぱりパチで取り返すしかないね

そうそう、この前偽の梁山泊の事務所いって会員の奴らみたけど結構年くってる
年輩の人が多いのには笑えた
あの年で今更社会勉強ですかって？？
藁をも縋りたい気持ちで一杯なんだろうけど

>>152さんって普段は仕事してて仕事帰りとか休日とかに
チョコっとパチをする人？
なら、ボーダーとか時給換算、持玉比率や換金差などはあまり関係ないけど。

終日打ち切りのパチプってのは翌日以降に反動とか収束が怖いから
1kでより多く回せる台に執着し、持玉の限り打ち続けるだけの話なんで。
やっぱ自分にあったスタイルで楽しむのは良いことです。

しかしこのスレタイには悪意を感じるのは私だけでは無いはず・・

>>161
これどーよ？
　　↓
「◆新規・新装開店時は開店プロが嫌がりそうな釘の悪い台を狙いましょう。」

http://www.atlus.co.jp/cs/game/gboy/donq/donqlib.htm

ボーダー派ってのは以下のどれか。
・痴呆
・脳内
・ど田舎の住人
・ゲームセンターのパチンコをやってるヤシ
・パチンコ関係者の手先

>>162
あー、そう、その通り！
打ち方も別にボーダーでもオカルターでも無いようなどっちつかずな感じ。
とりあえず1kで20回以上回るなら続ける・・・でもなんか嫌な感じがしたら台移る・・・みたいな。
もちろん負けている。(今月は5万位かな)
じゃあなんで>152みたいに煽るレスしたかってのはさっきも言った通りで、
人の話を全く聞こうとしない態度にちょっと腹が立っただけ。

まあ負けてる奴の言う事なんか適当に聞き流して。
んじゃ明日も仕事なんでそろそろ寝る。

>>164
全部お前の事やろ？

↑俺も同意だね。

彼は出版関係か漫画描きを生業にしてるかも？

確変中に５０回転以内にポンポン確変引いて、５連６連とかして、
突然１５０回転超えたりしたら「あ〜確変終わりのサインだな〜」
って思うのは俺だけですｗ　
ちなみに確変時の最高ハマリは６６０回転。
ラッキーにも確変引いてそのあと純粋に１２連しました。

a

オカルト派って何よ？

>>170
鳩に豆鉄砲を食らわす派閥だよ。

age

そんなんじゃいつまでも負け組みですよ（ﾌﾟｹﾞ

１０００回以上はまってる台を狙おう！

来もしない収束を信じるボーダー派こそが、オカルトかもね。

理論上、1Kあたり20回転がボーダー（収支とんとん）だったとする。
その機種で1Kあたり25回転する台があったとして、13時間×週6日打ち続けたら
期待収支はいくらになるのか。
時給はいくらになるのか。

↑を計算すると、等価だったとしても馬鹿らしくてボダ攻略なんかやってられん。
時給700円のバイトを8時間×週5日やったほうがずっと金になる。

>>176
20回転がボーダーなら30回転以上の台を打つ。
無ければ他の店に行くかスロでリセモ狙いかハイエナするか打たずに帰る。
どうしても打ちたい日は25回転ぐらいでもしぶしぶ打つ。
時給700円のバイトを引き合いに出しているが実際に25回転ぐらいの台しか無いからといって急にバイトするわけにもいかんだろ。
俺は楽しみつつ少しでもお金を増やすためにパチとスロをしてるんだが。
・・・もしかして無職（パチプー）か？
探せばボーダー18回転で30回転以上する台を通常営業でも置いている店があるはずだから頑張って探してみたら？
それと25回転って台を例えに出すのはどうかと思うぞ。ボーダーはあくまでも最低の最低ライン。
+5回転ぐらいを自分の最低ラインにして、それ+5回転以上を狙っていかないと。
俺はスロで設定4だ、機会割103％あるからといって一日中打つ気にはなれん。

どうでもいいがビッグシューターVの後継機出ないかなぁ・・・

>>177
スマソ、
【ボダ論は非効率だと思う人集まれ！】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1097645062/
↑オレの発言はこっちネタだった。

あなたの言うことには、基本的に同意。
だけど、ボダ攻略を口にする人の多くは、単に「ボーダーより多く回る台を打ちましょう」って
言うだけで、どれだけ多く回ればいくら稼げるかを語らないでしょ。
＋5回転の台を1日3,000回転×25日（1ヶ月）打ち続けたら期待収支はこのくらいだとかさ。
換金率とかいろいろ要素があって、一概にいえないせいもあるだろうけどね。

でオレはそれを大雑把に、
「ちょっとやそっとボーダーを上回ったからといって、まともな稼ぎになるもんじゃない」
ってことを言おうとしたわけよ。
このスレは数字禁止だから、その辺の計算は各自でやってもらうしかないんだけどｗ

>>177
質問。
スロで設定４以上って、どうやって識別してるの？
あと、毎度３０回転超の台があるホール？凄いねー。
君の釘を見る目はすばらしいね。

今のCR機って、ヘソの入賞にムラがあるでしょ。
最初の千円は28回転もしたのに、次の千円は19回転だったとかザラじゃない？
それでどうやってボーダー攻略するんだろうね。
10万円分くらい打ち込んで平均を取って判断するのかな。

>>180
へそ釘だけ見てると、そんな現象も起こるよ。
風車周辺とか、ワープ周辺とか、他全体を見ることが大事。
大賞入賞口への寄せが悪けりゃ、出玉気削られるし、
スルーも然り。
フィーバー機とは言え、釘が重要なのは確か。
どんな機種でも、回る台が有利なのは現実。
ただし、ボダで勝てると思うのは、アホな理論。
タコ粘りしても勝てる保証は無いよ。時間の無駄。

収束は間違い、あくまで平均化

はぁ？
平均化と収束の違いって何だ？

>>183
収束というのは「有限確定の値」に近づくことだから
パチンコで言えばスペック値に近づく事だろ。
平均とは違う。
ただしボダ論の平均連荘数は数学上の平均値を用いる。

>>181
そっかぁ。
マジで見極めようとするとたいへんなんだね。

『数学上の平均値』って算術平均のことでつか？
パチンコのばやい試行回数を増やしていけば、
当たりの確率の分布は正規分布になる。
正規分布なら中心極限定理が成り立つ罠。
このとき算術平均を利用して何の不都合があるのか。
それともパチンコで使う収束って用語の曖昧さに警鐘を鳴らしたのか。
パチンコの平均連チャンや期待値を考えるばやい
平均化＝収束で充分と思われ。

１０月２３日、ＮＭ店　GO GO 郷の島にパチンコの神様谷村ひとし先生が現れました。先生は、上着を座席にかけて、まだ１度も大当たりしていない郷を打ち始めました。
そうこうしていますと、谷村先生おもむろに席を立ち、トイレの方向に向かって行ってしまいました。

そのときの回転数は『225』回転でした。
谷村先生は、すぐに戻ってきてさらに追加投資をしていました。

携帯サイトの収支表で谷村先生は、10：40〜確かに郷を実戦しているとしていますが、問題はやめた回転数です。
谷村先生は、『215』回転でやめたことにしてますが、真実は『225』回転でやめたふりをして、追加投資しているのを。。

どうでもいいよ。
収束だろうが、平均だろうが、パチンコの勝敗を左右しないから。
超長期的に確率が収束したところで、
個々の勝敗にはたいして影響無いでしょ。
パチンコ台の確率収束は、ホールからみた理論であって、
個々の打ち手レベルでは、収束に足りうる回転に到達出来ないからね。
理論上でも収束するには、1,000万回転超の回転が必要。
結局は波を読んだ者が勝ち。
パチンコを完全確率と信じるのは危険。

>>188
たった１万回転（５日もあれば十分だろ）で収束するぞ。
収束せずに、1/1000を超えたり、1/100を切ったりした
奴がいるなら教えてくれ。

＞理論上でも収束するには、1,000万回転超の回転が必要。
ヴァカですか？？？？？

>>189
>>190
大馬鹿コンビ発見。（笑）

>>191
じゃあ、いるんだ
１万回転で1/1000を超えたり、1/100を切ったりした奴ｗ
お前か？

ものすごく出そうだオーラが漂う、１ｋ１０回転の台と、
ものすごく出なさそうな感じの、１ｋ３０回転の台。

どっち打つぅ？

ものすごく出そうな１ｋ４０回転の台。

>>191
君の辞書では、1/1000を、収束って言うんだ。（´_ゝ｀）ﾌﾟｯ ！

>>195
なんで、１万回転だと1/1000を超えたり、1/100を切ったり
しないんだろうねえ？
不思議だと思わない？

あと、そこまで自分を卑下する事無いよｗ

>>194
そりゃ誰でも打ちます。

>>195
ちょっと誤解してる予感・・・

>>186
いや、だから分布のどの位置に自分がいるかは解らん罠。真ん中かも右かも左かも解らない。
収束とは明らかに違うだろ。収束に近づくなら解るが。曖昧だけど。
平均と収束は違う。
平均連チャンはあくまで平均値で収束とは言わないんちゃう？

クイズ
ボーダー派は次のうちどれか？
�@引きこもり。
�Aホール関係者。
�Bケロヨン。
�Cゲーセンでパチンコ打ってる香具師。
�Dただの馬鹿。

パチンコは波、ホルコン。以上！友達にもパチ雑誌に洗脳されてボーダー騒いでるやついるな〜。

自分の金で打つんだから好きにすればいいじゃん

何言ってんだ？
回った方が楽しいだろ。
それだけだ

>>202
ボダ教を誤解するな！
ただ回るだけならボーダー理論じゃありません。
ボダ教信者は、
仕事量を稼ぐため毎日ホールに通い、
誰よりも優れた、台を選別出来得る眼を持ち、
百発百中でボーダー大幅プラスの台を獲得し、
毎日3,000回転を目標に、ぶん回すことを心がけ
来る日も来る日も、負けが続いても、
心にはいつも、遥かなる将来の夢（収束）を抱き続け、
今日も、持ち玉が枯渇するか、財布がカラになるまで投資を続ける人達なのです。

追伸
なお、２ちゃんねるには、
実践経験が浅く、理論的にも収束し得ない仕事量しか、
実践してないくせに、ボダ信者を名乗る香具師や、
釘も読めずに、机上論としてボダを語る香具師、
ボダ信者を名乗りながら、期待収支プラス台に座っているのに、
自己判断で夕方４時頃には帰宅しちゃう香具師など、
なんちゃっても多いので、ご注意下さいませ。

俺は年間100万ほどで充分なので
６時間稼動を基準にボーダー算出して
立ち回ってるけど、それではボダ信者になれないのか…
厳しいなあ…

>>204
例えば、毎週土日だけの稼動なら、月間１万回転程度の仕事量しか打てないよね。
それなら、収束は何十年もの実践が必要だから、ボダ信者にはなれないな。
逆に、週５日以上ホールに通っていて、年間１００万程度ならヤバイよね。（時給７００円程度）
信者になるには、出家しないと無理かもね。

海打ってます
ボーダーで勝ってます

嘘つけーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗ

海ほど、波がある台はない。とくにフルスペのほうね。

もちろん、ある程度は回るのがもちろん前提だよ。
でも、いまどきボーダー超えの台なんてほとんどないよ。

ボーダー言ってるﾔｼはバカ

>>207
そうなんです、ジジ・ババでも回る台が好きですからね。

>>205
まあ、収束させようとは思ってないけどね。
年10万回転ぐらいしかしてないから、その偏差内で
勝てるように打ってるだけだから。
一応、５年計画で打ってるので、最近使ってる
金は７年前に勝った分を少しずつ使ってるｗ
この前の日曜日に勝った分を使うのは
今のペースなら１０年後ぐらいかなｗ
その頃には、確率に近くなってるといいなあ。

>>209
年12万回転なら、99.99％勝てるじゃん。
計算は書かないけど、誤差19.9％の
ボーダーで打てばいい。
収束とは何かを理解できれば、その回転数に
応じた確度と誤差を求めればいいだけ。
>>205は勝つことが目的ではなくて、
丁度収支が0になるように計算しての事だろうから、
10億回転ぐらいさせないと、誤差0.3％を切れないと思う。

>203
>205

収束なんて何百万回転させたってしないよｗ
収束の意味わかってる？

>>心にはいつも、遥かなる将来の夢（収束）を抱き続け

収束を夢見て打ってるボダなんていないっつーの。
それはアンタと同じくボダを理解できないバカのすること。

ボダを叩くならまず確率統計くらい勉強してくれｗ

なんでそんなに必死なのかわかんないけど・・・・・そんなに負けたの？ｗ

まあ、収束とか波とか難しい事なくても、
回る台を打って、大体何分の一で当たりが来たら
勝てるのかなあって、考えればいいんじゃないの？
「この台30rpkだから、3000回転させて、1/400ぐらいで
当たりが来てくれたらなんとか勝てるんだけどなあ」
と軽く考えておけばいいよ。逆に
「この台20rpkだけど、3000回転させて1/300を切る
自信があるから、この台で勝負する」ってのも
ギャンブラーとして好きだなあｗ

結局のところ、なんちゃってボダが沢山現れたけど。
パチンコの抽選方法を完全確率だと思いこんでることから馬鹿の原因かもね。
俺が、追伸で明記しとように、オカルトボダがウヨウヨ出てくるね。ｗ

>>213
＞パチンコの抽選方法を完全確率だと思いこんでることから馬鹿の原因かもね

クククｗｗ

完全確率じゃないと思ってる馬鹿が、なんで

＞収束は何十年もの実践が必要だから

とか言い出すんだよｗｗ

収束は何十年必要とか言いながら、突っ込まれると「完全確率じゃない」と言って逃げるｗ

恥ずかしくないのか？ｗ

>>211
正論

>>213
ひょっとして、>>196に答えられなくなって
逃げ出しちゃった人？

>>216

あぁ、そうかもしんないねぇｗ

可哀想な人だねえ。

収束のしくみも理解できずにボダを否定するのってどんな気分なんだろ。
初めてピストルを見た人が「火ぃ着けなきゃ弾でねぇだ」とか言ってる感じかなｗ

>>217
どっちかっつーと、テレビの中にはちっちゃい人が
入ってるに違いないという人に近いと思うｗ
宗教上の理由とか、育ってきた環境とか、いろんな
要素が複雑に絡み合ってる気がするので、簡単に
バカにしてもいいのかどうか、ちょっと悩んじゃうけど。
宗教上の理由っていうのは、難しいから。

>>217
オレはあんたが確率統計を理解していると思っている。
そこで提案なんだが、あんたのいう「収束」の定義を披露してやっちゃあどうかね。

>>214
単純な完全確率じゃないってことだよ、おわかり？
同じ台を長期的に打ち続ければ確率はスペックに近づくけど、
日々違う台を打ったところで、そう簡単には収束しねーよ。
台の抽選システムも理解せずにひたすら粘っても無駄ってこと。
君は、スレタイ自体も読めない香具師か？それとも、
>>203
の後半に指摘されるような、アホォウな香具師？

>>220
>日々違う台を打ったところで、そう簡単には収束しねーよ。

定義次第ではいとも簡単に収束する。
なので定義せずに確率の収束を語るのは無意味。

>>221
要するに、机上論ってことだろ。ｗ

>>222
机上論どおりにいかないとしたら、パチンコ台（ロム?）には明らかにされていない
何らかの仕掛けがあるってことになるな。

>219
>>そこで提案なんだが、あんたのいう「収束」の定義を披露してやっちゃあどうかね
なんでアンタが披露しないのかは疑問だが、まぁいいよ。

数学的な意味（本来の意味）での収束は「無限に試行した場合に限りなくある一定の値に
近づくこと」。厳密な定義はもっと厳密だけど、ここでは必要ない。
元々「収束」という言葉は数学上は有限の範囲の話ではない。
それをパチの世界で誤解して、わけわかんなくなってるヤシが多い。
パチでいう収束は、大当たり回数が「試行回数（回転数）」に応じて「ある確率」で
「ある範囲」に収まることを言う。

1/350を１万回転させると初当たりは、95％の確率で18.1回〜39.0回の間に収まる、とか
1/350を千万回転させると、95％の確率で28240.6回〜28902.2回の間に収まる、とか。
これを試行回数で割ると、
１万回転だと100人中95人が1/256.2〜1/552.2、
千万回転だと100人中95人が1/354.1〜1/346.0となる。
１万回転に比べて千万回転の方が範囲が狭い。これが回転数が増えたときに収束範囲が
狭まるということ。

決して数学的にいうところの「収束」などしないが、収束範囲は狭まる。
狭まるだけ。つまり、一万回転は一万回転なりに、千万回転は千万回転なりに収束範囲が
決まるというだけ。何万回転させれば収束、とかそういうことではない。

>222
>>要するに、机上論ってことだろ。ｗ
あんたが言った「収束は何十年もの実践が必要だから」も机上論ってことだねｗ
墓穴掘ってどうするｗｗｗ
>>日々違う台を打ったところで、そう簡単には収束しねーよ
簡単じゃなくていーよ。日々違う台を打つとどんな風に収束するんだよ。説明してみ。

>>224
>なんでアンタが披露しないのかは疑問だが、まぁいいよ。

オレはそもそも定義してないからな。
まあいいや、あんたが書いたことの繰り返しになるがもっとわかりやすく書いてやろう。

収束とは、期待値に近づくことであって、一致する必要はない。
なので、例えばボーダーの台を3000回転／日×30日打ったとして、

１．収支ゼロを中心に±5Kの範囲に収まったなら「収束した」とする
２．　　　〃　　　　　　　±10K　　　　　　　〃

では話しがぜんぜん違ってくるってことだ。

>225

ちっとも判りやすくなってねーっつの。別の話だろ、それは。

だいたいそんなモン定義してどうするｗｗ

何の役にも立たないでしょ？

そういう無駄なことするヤシがいるから偽ボダとか言われちゃうんだよ。

>>226
いやだからな、単に「収束する」とか「収束しない」とか言っても意味がない
ってことだよ。

ちなみに収束グラフは正規分布を示すので、試行回数が増えると±の幅も
広がっていく。
なので、ボーダーの台を長期間打ち続ければ収支がゼロに近づくってのは
確率論的には間違い。
不思議だねぇｗ

訂正

×なので、ボーダーの台を長期間打ち続ければ収支がゼロに近づくってのは
確率論的には間違い。

○なので、ボーダーの台を長期間打ち続ければ誰でも収支がゼロに近づくってのは
確率論的には間違い。
中には大勝ちや大負けする人もいる。

>227
収束グラフってなんだよ？ｗｗ
正規分布を示すんじゃなくて、試行回数が十分に多いとき、正規分布で近似できるだけだよ。
本来は二項分布ね。わかってる？ｗ

>>試行回数が増えると±の幅も広がっていく。
>>なので、ボーダーの台を長期間打ち続ければ収支がゼロに近づくってのは確率論的には間違い。

はぁ？
「なので」の前と後は繋がらないんですけど．．．ｗ
±の幅って言ってるのは大当たり回数の分布の話でしょ？
収支の話とはまた別問題ですよ。

アンタ何にも判ってないのね。
やっぱアンタみたいなのが原因だわ。もうボダ語るのヤメレ。

>226はあんただったのか。こりゃ失礼。

オレが言ってるのは厳密には間違いだが、わかりやすくないか？ｗ
つまりだな、ボダ初心者がよくいう
「ボーダーとは長期的に収支プラマイゼロになる回転数」
というのは、確率上は間違いだってこった。
これはボーダーを上回る台を長期間打つ場合でも同じで、勝つ奴は勝つし
負ける奴は負ける。

その意味で、あんたが書いた>211をオレは「正論」と言ったのだよ。

＞これはボーダーを上回る台を長期間打つ場合でも同じで、勝つ奴は勝つし
＞負ける奴は負ける。

これも程度の問題なんだよなあ。
机上論では負ける奴は出てくる筈なんだが（どんな場合でも０という
数字にはならないから）、ボダを上回れば上回るほど、
長期間打てば打つほど、負ける奴は天文学的な数字で少なくなる。
まあ、常に世界一不幸な奴を想定してる反ボダっつーのは
偉いっちゃー偉い。政治家にしたいぐらいだｗ
逆に自分は、世界中の９割の中に収まる運だろうと想定してる
ボダ派は小市民だなｗ

>>224
風呂入ってたので遅くなりましたが、返答します。

あなたのおっしゃるように、俺が言うボダとか収束は机上論です。
完全確率だろうが、憶測に基づく波の存在（もちろん俺には証明出来ないけど。）があっても。
長期的には確率がメーカー公表値に近い範囲に収まる可能性は否定しないよ。
（君なら、波なんかねーとか馬鹿にしそうだが、俺自身がパチンコのロム解析とか、
抽選システム自体解析出来ない以上は、肯定も否定もしないスタンスで語らせてもらう。）
どちらにしても、例えば、君が書いたように、
>１万回転だと100人中95人が1/256.2〜1/552.2、
>千万回転だと100人中95人が1/354.1〜1/346.0となる
としても、
１万回転程度の実践だと、バラツキ範囲が広すぎるし、
（しかも、５％はこの範囲外になる可能性もあるし。…あくまで机上論だが。）
千万回転の実践を、ボダとして、他の煩悩を捨て去り実践するには無理があるんじゃないの？

まぁーボダ信者たる者が、個人的にボダるのは、まったくもって自由なことだが、
ここは、ボダは馬鹿げてるってスレだから、ムキになってここまで来なくても…
一応言っとくが、ウチラはボダじゃないけど、回る台を選ぶ権利はあると思うので、
ホールで会えば、ある意味競争はさせてもらうよ。（イス取り合戦をね。）
馬鹿でも、確率どおり当りが続いても負ける回転率の台は敬遠するのは当然でしょ。
ほな、さいなら。

オカルターってデジパチしかやらんの?

ビッグシューターやミサイル7-7-6Dのオカルト攻略ｷﾎﾞﾝﾇ

>>224

同じことを何回書いたら気が済むんだろうねえ。

何回書いても理解出来ないんだから、書くだけ無駄だね。
とりあえず、オカルタは収束の事には一切触れずに、
実は抽選してないという点に絞ってみた方がいいな。
それだったら、充分に可能性はあるし、確率の
難しい事を理解して無くても話ができるだろ。

オカルト派なら等価の店でバンバン遊べるんだから正直うらやましい

オカルトなんて、今日の運勢やマイジンクスみたいなもんだから無視。
ラッキーアイテムは、金色のスケベイスとか、勝った次の日はバンツを変えないとか、
その類の話といっしょやろ。
ボダ派の皆さん、それよりも、怪しい店は確実に存在する。
怪しい店の見抜き方でも考えた方がいいよ。
怪しい店にボダは通用しないから。
新内規で、ますます荒くるんだよな（鬱
”統計学的に見た怪しい店の見抜き方”でも、
誰かおせーてくれ。

通路が狭い店は
端っこの台がよくでる。

箱積んでもじゃまにならないからだろうなぁ

まちがいないｗ

>>237
つーか、怪しい店しかないんじゃないか？
しかし、ボダが通用する、いや、しすぎるというのは
店がボダだと思った客には、確率通りに出るように
調整してるとしか考えられない。
俺は、それを利用して、防犯カメラに見えるように
携帯を操作しながら、首をひねってみせるという
行動をするようにしてる。
おかげで、見事に毎月ぴったり確率通りに出てる。
月３万回転程度なのに。こんなに安定して勝てるのは
不自然だろう。

波とボダの決定的な違いは、持ち玉を＜流す＞か＜突っ込む＞かってことだと思う。

そこで数値を使って検証して見る

40玉交換　25/kで　1800発出る台を　（４０玉の並の上くらいの台）
もちだまで打った場合は　1800発（4500円）で　180回転　40/kで打ってることになる

つまり
持ち玉だと　　350回転させるのに8500円
現金だと　　　350回転させるのに14000円　　かかる。

比率に直すと（約１０：６）

すなわち波派は次の初当たりを、ボダの約６０％の投資（正確には玉数）で当てなければと同等にならない。

確率に直すと　１/350　の台を　 1/210　で当てるか、1.65回多く連荘させなければならないってこと。

ちなみに現金で25/k の台を1000回はまると　4万円　
もちだまで1000回はまると２万５千円
その差１万５千円
つまり、３回強の大当たりが必要となる。

とはいえ、波派だって４０玉なんかじゃうたネェと言うと思う（ボダだってこの程度の台は打たないだろうが）
そこでこういう計算をしてみる

波派が　３３玉交換　22/kで　1800発出る台だとすると

持ち玉　　350回転　　約12000円
現金　　　350回転　　約16000円　

そしてボダ派も同じく33玉交換で　25/kの台をタコ粘った場合

持ち玉　　350回転　　約10500円

比率に直すと
（波派即止め　：　波派持ち玉タコ粘り　：　ボダ持ち玉）　＝　（1.52　：　1.14　：　１　）　＝　（1.3　：　１　：　8.75）

確率に直すと　（1/229.6 ：　1/306.25　：　1/350)　が全て期待収支的に同じとなる。

40玉ほどではないがやはり持ち玉や回転率の優位性は高いと思うがどうだろうか？

>>240-241
出たな！バカルター！
机上ボダのバカルターはこれだから困るよ。
そもそも、ボダ信者（実践してる香具師かどうか不明だが。）は、
波派と言うか、タコ派じゃない人達とは、思想が違うので、
どこまでいっても平行線で、理論的解決は不可能だけど、
君みたいな、馬鹿がいるから、ボダ理論が馬鹿げていると言われるんだよ。

まず、君の言うとおり、タコ派じゃない人達は、低換金店は好まないので、
そもそも、出入りするホールにも違いがある。
俺の場合でも、換金率は、25〜30玉で100円ホールを主な行きつけホールとしてるので、
確かに40玉で100円ホールは問題外な理論である。
馬鹿が考えても、40玉100円ホールで、即やめで勝てるわけがないだろ。

そして、君が勝手に計算した、33玉100円ホールの場合でも、
バカな机上ボダ論者がやりがちな計算だが、
波派が22回/kの台を選択し、ボダが25回/kの台を選択するといった、
身勝手な前提による計算であり、何の証明にもならない。

しかも、持ち玉比率が100％の理論なんて無意味だし、フルスペックが前提なら、
初当り1回につき時短100回転があるので、何故持ち玉で350回転回す計算をするのか不明？

>>241
君の理論で、俺が行ってる、30玉店や1玉3.5円（約28.6玉100円）の場合を見ると。
身勝手な前提として、釘読みがちゃんとできる波派で、ボダは君のような机上ボダ（釘読みが甘い）
と想定すると、（意味ないが、350回転回す計算をする。）
30玉店では、
波派が、25回/ｋの台をゲットすると、
現金で、14,000円　持ち玉で、約11,500円
ボダが、22回/kの台に座ったとして、
現金で、16,000円　持ち玉で、約13,000円
1玉3.5円店では、（約28.6玉で100円）
波派が、25回/kの台をゲットすると、
現金で、14,000円　持ち玉で、約12,250円
ボダが、22回/kの台に座ったとして、
現金で、16,000円　持ち玉で、約13,900円　となる。

釘を読む技術は、パチンコの基本だけど、ボダが波派より釘を読めるとは限らない、
遊戯時間やホール換金率等の前提条件自体が違うのに、ボダが有利とは言えないだろ。
低換金率店でボダが有利なのではなく、低換金率店に足を踏み入れた瞬間に、
粘らなきゃホールが断然有利で、ホールも儲け易いから低換金営業をしているんだよ。
関西だと、組合が談合して低換金率を維持していたりする状況だろ。
>>241君も頭を冷やしてよーく考えてみようね。

持ち玉比率とかボーダーとかを持ち出すのではなくて、
ボダ派は確率から逃げられないと考え、波派は確率を
超越できると考えてるって事で話をすればいいんじゃないか？
もし、波派も確率から逃れられないとなると、
自分がボダの立ち回りを受け入れるかどうかは、個人の
勝手だが、論自体は否定する事は出来なくなってしまう。
しかし、これだけ否定する奴が多いという事は、確率を
超越できるという事なのだろう。

ちなみに、おれは確率を超越できると言うか、
確率自体がみんなの思ってる物とは違うと
思ってる派ｗ
完全独立抽選だが、何分の一で抽選してるかが
問題だろうと思う。波は無いし、タコ粘りは
正しいと思うけど、その確率にもよる。

>>244-245
また、出たぁぁぁ―。
ボダ馬鹿発見。
俺らは、君らのボダ論を否定してはいないよ。（→長期的な確率の収束については）
ものすご―――い長期的に打ち続ければ、
機種ごとのスペックに近い確率に収束するだろうと推測するよ。
俺らは波派ではなく、単に、ボダのタコ粘り打法が非効率で、
一般的には有効性が低いことを論じてるだけだよ。
確率を超越できると思ってる奴はいない、
だから波派だろうが、ジジババだろうが、回る台を選ぶんだよ。
（高齢者では老眼等にて、釘を見れない人もいるけれど。）
君らが言ってるボダ論なんて、
低換金率店だと短時間勝負の人は、損をする可能性が高く、
長時間勝負できる人が挽回できる可能性がある程度のレベルやね。
（玉を借りた時点で、テラ銭を大きく取られたら、おのずと長時間勝負しか、
勝ち目がねーだけ。）
長くなるので、いったん切るが、
一般論としては、ボダが非効率な理論であることは確かだね。

波派って超能力でも使えるの？ｗ

>>246
俺はボダ派ではないと書いてるけどｗ
単に、確率の良い台を打つというだけだね。
だから、確率を超越できる。全ての台が同じ確率なら
ボダが最良だが、同じ確率ではないので、確率の良い
台を探す。これが一番正しい。
まあ、確率を超越すると書いたけど、実際には
超越するのは台に適当に書いてある確率であって、
本来の台内部での抽選確率は超越してないんだけどｗ

>>247
超能力は必要ではないけど、パターン認識能力は
必要かな。ＩＱテストなんかでも空間把握能力と
パターン認識能力は必ずテストされるけど。

>>246
また出たのは君のほうだと思うがｗ

＞216 名前： ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 04/10/27 22:39:33 ID:yxACnFnd

＞>>213
＞ひょっとして、>>196に答えられなくなって
＞逃げ出しちゃった人？

ここで笑われてるの君だろ？
何回も逃げ出してるんだから、ちょっとは学習しろよｗ
ところで、>>244ってボダなのか？
完全確率否定のボダ派って…

おまいら
うだうだ言ってねーで、黙って端っこの台に座れよｗ

>>249
俺はお前を笑う。

>>249
君は、ボダ？かオカルトか？
いったい何を信じてるんだ？
君には君の立ち回りがあるなら、
逃げずに、教えてくれよ。

>>252
俺はひたすらブン回る台を打つ。
これだけだね。
>>240-241のような鼻先で笑ってしまうような
ショボイ回転数では絶対に打たない。
粘った方がいいけど、粘らなくてもその損失分は
気にしない。リスクは承知の上で粘らない事を
選択するわけだから。
また１万回転程度でも充分勝てる台を打つ。
長期的な収束を期待しなくてはならない、又は
粘らないと勝てないという時点で回転率を
稼いでないって事だ。

粘らなくても負けない。これが大事。
粘った方が勝ち額は大きくなるけど。

まぁ昔は酷かったけどな
3回権利モノで朝一に3台に1台は500円で当たるパチ屋があったよｗ
そういうところではうまく立ち回る必要があった
いまでもそういう店ってあるの？

>>253
ひたすらぶん回る台？これは重要なことだね。
君は具体的な程度を避けた表現を用いたが、
誰でも、そのホールでより多く回る台を打ちたいと思うのが現実。
重要なのは、より多く回る台を、誰よりも素早くかつ正確に発見できる能力だろ。
しかし、現実的には、能力には打ち手によって格差が激しく、
机上ボダ論者に、優れた能力があるとも思えない。
（実際、２ちゃんねるでは、台の見極めについて、熱心に論じようとする、ボダ論者は
見かけないし、他のスレに出没する三木とゆう人物さえ、公開している実績を見ると、
台を見極める能力に欠けているのは明白だ。）
ここは、数字禁止のスレではあるけれど、君の立ち回りはあまりにも具体性に欠けてないか？
それと、仮にボダ論者でも、たった１万回転で十分勝てる台は存在しないだろ。ｗ

>>255
数字は禁止なので避けるが、俺はまあ運に関しては
日本人の７割程度には収まっていると思う。
過去のデータからもそんなに突出した数字は出てない。
その中で、最悪の確率でも勝てる数字なら、
充分出せると思うが。

＞誰でも、そのホールでより多く回る台を打ちたいと思うのが現実。

これが全然違う。
このところ俺が打ってる台は、平均40/1ｋを超えてるが、
隣の台でも、充分30後半は回る。シマ全体で良く回る。
また、それだけ回るのだから、釘はプロの目で見なくても
素人感覚でも充分開いてるのが判る。
なのに、誰もいないんだよｗ
みんな、１ｋ20回がやっとの新海に行ってるｗ
俺の台選びは、そのホールで回る台を見つけるというよりも、
そのホールで他の客がいかに金を落とすかを見極める方が
重要だと思う。他の客が金を落としてくれるだけ、台選びは
楽になる。

>>256
換金率はどうなんだ？って言うか、
平均40/ｋを超えてる台を君が打ってて、（40後半だったら、なおびっくり！）
隣りは十分30後半は回る台がある？なんてホールあんのかよ？
よっぽど恵まれた環境にいるらしいね。
まじで平均40/kの台を打ってるんなら、君はボダ教の教祖になれるよ。
多分、三木や鉄は完璧に超えてるね。

>>257
換金率は2.5円。しかもＬＮ制だｗ
しかし、午前中はラッキータイムとやらなので、
スキップ機愛好家の俺としては、実質無制限と
同じ事。まあ、無制限であっても、さっきも
書いた様に、あまりタコ粘りをしないので、
普通のボダ派ほど、持ち玉比率を重要視していないが。

また、換金率の話が出たので、ちょっと触れておくが、
俺の実地調査データでは、換金率が低いほど、
台の回転数に差が出来る傾向がある。下は3.3〜2.38
まで、殆ど変わらないのに、上には換金率の差を
遥かにしのぐ回転率の差が出来る。
とはいっても、あくまでも傾向なので、例外的に
3.3円の店で恐ろしく回る台を見つけた事もある。

また、話がずれている様なので、修正しておくが
俺が一番恵まれているのは、台の回転数ではなく、
他の客の動向だろう。回転数は、そこに客が集中すれば
なんの意味も無いことだからな。
だから、
＞誰でも、そのホールでより多く回る台を打ちたいと思うのが現実。
という点は、間違っているとさっきも指摘したのだが。

5Ｋ投資で確変GET！７連チャン。ここで換金すれば約＋35Ｋだった。

その後1400回ハマリますた。ハーフですよ。orz

>>258
じゃー一部訂正するよ。
×　誰でも、そのホールでより多く回る台を打ちたいと思うのが現実。
○　俺のテリトリー範囲で確認できてるホールにおいては、ほとんどの人が、
　　より多く回る台を打ちたいと思っている現実がある。

ところで、君の出入りするホールは、目の悪い老人ばかりなのかね？

>>260
単にボダ派がいないという事だろう。
俺は、この板に来て驚いたんだが、ボダ派が多いんだよなｗ
なのに、実際にホールでは見かけない。回る台が
あるのに打たない。たまに試し打ちをしても
2〜3000円入れて、またどこかへ去っていく。
当たっても、すぐに流してしまう。
もちろん、俺も閉店まで粘るという事をしないので、
それほどボダ派だとは思われて無いだろうがｗ

そろそろぼーだーやめようよ！

ん？誰もぼーだーなんてやってなかったか。

みんな回る台を打つ程度みたいだな。

現実は、ぼだじゃ勝てないもんね。

おまいら
うだうだ言ってねーで、黙って端っこの台に座れよｗ

ボーダー派は単純にスロに流れたと思われ

スロ打ちが全員ボーダー派だと思ったらそれは大間違い。
バカルターも「負け=遠隔」という単細胞も普通にいる。
つーかボダばっかだったら『北斗ＢＢ継続打法』みたいなオカルト攻略法が売れるわけないだろ？

俺は、
ボーダーを信じる行為自体をオカルトだと思ってたが、
違うんですか？
ボダ教＝オカルト宗教＝カルト教　だよね？

パチ以外のことが見えなくなってる単細胞が多いのも事実だ罠。
だから、必要以上に熱く語ってるのは新興宗教の信者に見えてもおかしくない。

ところで、1/350の確率というけれど、毎回1/350で抽選しているって誰が言ってるの。
誰か知っていたらソース教えてくれ。

859 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：04/10/31 23:03:33 ID:xgxkeM+K
ところで、1/350の確率というけれど、毎回1/350で抽選しているって誰が言ってるの。
誰か知っていたらソース教えてくれ。

>>268
誰か知らないかと思って３つのスレに書き込んだんだけど
誰も知らないみたいね。ｗ　

完全確率じゃーないよ。

勝てれば官軍

ただし月300ｋ以上で勝ちとするが
オカルトで年3600ｋ以上っていう人いる？

ここでもやってる。
一通りROMったがボダスレにいた香具師がここに流れてきたみたいね。
いや〜、みんな好きだね〜。＞俺もね。

バカヅキの10月は実時給6170円（53時間16分、+328900円）だった。
そして３日にわたり都合3130回転（約９倍）のハマリも経験した。
もちろん時給＆ハマリともに自己最高記録樹立。
パチ人生最大の荒波を体験した１ヶ月だった。あ〜面白かった。

>>273
あんたは
確率で遊ぼう
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1087620373/l50
とか
オカルト信者よっ！完全否定してやる!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1084908411/l50
とか
パチ板計算部屋
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065177811/l50
がふさわしいと思うけど？

前スレもそうだけど、このスレタイはボダ論を否定する人が集まるスレでは？
ポルマンが教祖？のボダ教なんて、効果ねーよ。
たいした実践もせずに、アンチボダへの異常な粘着はやめろよ。

>>273
53時間の収支なんて何か意味ねえだろ。

>>274
失礼しました。（笑）
ROMってる時に見覚えのあるフレーズが色々と並んでたもんでね。
思わず書き込みしてしまいますた。

>>275
リーマンパチンカーにとっては小さな積み重ねが重要なわけで、、、
ま、人それぞれってことで勘弁してやって下さいまし。

それでは、またどこかで。

俺はその日のパチ台運を見るため1ｋずつ適当にカに歩きしてみる。
10分休憩して、座った台のシマを見回してみる。
座ってた台があたってれば、まあ好調でその日は台なんか何選んでもまず勝てる。

問題は座ってた台があたってないときだが、はじめに諏訪った台からどれだけ
離れてるか（例、右隣とか左1台おいてとか）を把握すると以外に共通してる。
で、選んだ台を基準にしてその台に座るとなぜかこれもよくあたることが多い。
ちなみに夜の台選びは、18時ぐらいで7〜8回で単発当たり多くて総会点数2000以上のものが多い。

ボダで勝てればボダで行け。
波で勝てれば波で行け。
所詮、勝っても、負けても、
収支は打った香具師しかわからねぇー。

裏プログラムが作動してる。
当たりは、最初から決まってる。
どの台が当たるか。時間も。
違法操作だ。
仕組を知りたい方はどうぞ。

持ち玉の有利性を捨てられるほど波読みって有効なの？

>>280
有効です。

>>278
パチで勝とうと思う香具師が馬鹿だと思うが・・・・

>>1-281
一般人から見たら、君たち全員目が死んだオカルト人間だから気にするな

そろそろぼーだーやめようよ！

ん？誰もぼーだーなんてやってなかったか。

みんな回る台を打つ程度みたいだな。

現実は、ぼだじゃ勝てないもんね

こうやって見ていると、本気でオカルトのみで勝負してる人がたくさんいるんですね。
そういう人って本業じゃないですよね・・？

>> ９ちゃんへ

そもそも、本業にしてる人自体、どれだけいることか？
親に衣食住を寄生している奴か、
生活レベルが極端に低いか、
もしくは、ゴト師ぐらいじゃないのか？
本業とは何ぞや？

本業=負け組

だよな。

本業＝負け組と言い切るのは間違いですね。
と言うより、ここに書き込んだのがそもそもの間違いでした。

ここは「負け犬が傷口を舐め合うスレ」みたいですねｗｗ
僕は勝ち組なんで用はないですｗｗｗ
もうボーダー否定してる時点で負けてるって証明してる事に
何で気がつかないのかね？馬鹿すぎｗｗｗ

>>9ちゃん
本業とは何か、君の定義を答えてよ。
答えないで、逃げちゃったのか？

>>290
他人を負け組と言ってる時点で、
あなたが一番みじめな存在だぞ。
勝ち負けは、自己の収支がすべてなんだよ。

そもそもボーダーで行こうと思うのが間違い！！

パチンコを本業としている人ですよ。聞くまでもないでしょう。食えてる食えてない
は関係ないかもしれませんね。こんなことにそこまで執着する必要はないでしょ。

＞パチンコを本業としている人ですよ。
わけわかんない事言ってないで早く社会復帰して働きなさい。
面接で「以前はパチンコで喰ってました！」なんて言うなよ？

>>291
私の場合はオカルトっていうのはありえません。ボーターというよりも
気にしているのは期待値のみですね。
今はパチンコを本業としています。一人暮らしで、生活レベルの低くなく
ゴト行為は行っていません（知りません）。
色んなホールを回っているうちに、こういう人とは何人か知り合いました。
こういうのもいるってことです。そしてパチンコを本業にしていけてる人と
話しているときはオカルトの話なんて一切出てきません。
私の中ではオカルトというのはパチンコ界における宗教みたいなものですよね。
ああいうものにすがっていると少しは安心するんでしょうかね。
まぁ、そういうのもありじゃないですか。否定はしませんよ。

>>293
話がかみ合っていません。そんな話は今は関係ありません。
ただその話に付き合ってあげるなら、、
現時点では月収がたかだか平均４０万です。働くのは来年末からと自分の中で
決まってます。ある時期からイギリスに行くことになっているんです。私が
パチンコをやめるのはそのときです。今は割り切ってパチンコで稼いでいます。
私の場合、その時までまともに会社勤めするよりはパチンコで稼ぐほうがお金に
なるんですよ。
これからはくだらないレスには返信しません。

あのさ、俗に言う「デキのいい台」ってのはボダ派の言葉で、釘の(打ち込みの差異)バランスが良くて釘調整が同一でも生えてる場所が違う(または役の傾きやズレ)によって良く回る(羽ならV率が良い)台のことを指すんだよね

あとね、なんかね、ボダ派ボダ派って言うけどなんか波派の差すボダ派と、ボダ派の指すボダ派が違う気がする
ボダ派はチャラになる回転率を確率から計算してる確率派、与えられた情報を使えば自然とそうなる
完全確率じゃない可能性もあるというが、可能性があるくらいで真逆の行動は普通取らない、大体、可能性をいったらきりが無いし、、、
原子を自分で確認したわけでもないのに原子の存在は信じて疑わないくせに(これはほんの一例に過ぎないよ)、パチンコの中身を疑い、自分の推論を中心とした動きをとる
そして反論はこうだ

>>296
アフォでつか？

波派には難しいかも知れないけど、、、
1/330.25 確変1/2 フル時短100 出玉1850個の台があったとする
一回の当たりに対する平均連は2.71回
＝5013個
つまり5013個で330.25回回転させればチャラ(等価なら)これがボーダー
換金差アリの場合、雑誌では通常稼動3000回転程度(だろう)で平均投資分の換金差を埋める出玉率になる回転率、ってことは途中でやめる人はマイナスになる計算だ罠
普通のボダ派は計算によって日当2万強から打つだろうが、、、
一日の偏差5万の台で終日勝負を100年間続けると-1300万円〜+1300万円位の開きがでるようだ
100年後の偏差を一年単位にすれば、最大13万/年しか負けないから大した事はないんだけど・・・コレが収束
ハマレば当たりが固まって来るだろう、当たりまくればハマリがくるだろう・・・は幻想
100％範囲内なら10000回回せば10000回当たることもあるんだから(限りなく無いに等しいが)・・・と書くとこうくる

>>267
今更、当たり前のことを偉そうに267は○○

誤爆した orz
>>267→>>297

大当たりはROMの状態と電圧の関係に殆ど左右されている。
よってﾎﾞﾀﾞは意味無し、上記２つの流れを読めば、まず勝てる

もしや俺はとんでもない勘違いを？
ボーダー派＝ボーダーで頑張る人って意味なのか？
ボーダー派＝確率派＝期待値派と思っていたのに？
でも、そうじゃなかったら、「ボーターというよりも気にしているのは期待値のみですね」という発言がおかしい
なんか・・・限界感じ＠がー後lｑ＠えｒｙ；ｌｋｂ＠−ｄぎ３４ｔｋｇｇｆｄがｌ；ｒうぇ＠」」あｗ￥

>>296
アフォでつか？
利害関係の絡んだ怪しげな業界と検定機関と学問の世界を同列にすんな、バカ！

>>301
ほんの一例だと書いたのにぃ、しょうがない子だなぁ全くぅもぅ
オウム真理教が日本国家の陰謀で無実の罪を着せられた可能性
スカラー波の実際の効力と、白装束のグループの正当性
アルカイダとブッシュの癒着説
月面着陸、偽装説
どれも可能性を言ったらきりないのは同じ事
TVでしかみてないんでしょぉ？実際には白装束の集団なんて存在すらしてない可能性だってあるしな
一を知って十を知るって言葉は知らないのぉ？いちいち書いて貰わないと分からない子は良く見てから発言してよねぇ、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>302
原子の話してんだよ。学問の推論、検証の厳密さをなんだと思ってんの。
科学の世界で現在真実と認定されていることはとりあえず信じるに足る。
「完全確率」？プゥ！！！笑わせんじゃねえぞ、この洟垂れ小僧！

>>302
>実際には白装束の集団なんて存在すらしてない可能性だってあるしな

そういう可能性がある理由を述べよ。

みんな最高

「無職前提」のボダ語ってるヤツほどバカ丸出しの香具師はいない。

待て待て、話が飛躍し過ぎだろ。てか明後日の方向にいってまんがなw

>>297さん‘1/330.25 確変1/2 フル時短100 出玉1850個の台があったとする’
で平均連ちゃん率2.71などと書いてらっしゃいますが正しいボーダーの出し方を
お教えします。確変1/2ということは大当たり2回引いたら1回は確変ということになりますよね？
つまり2回の初当たりに対して最低3回の大当たりが引けるわけです。初あたりを2回引くまでに理論的には
330.25×2つまり660.5回まわすんですよね？そのうち時短で100×2＝200回転はただでまわせますよね？
つまり現金投資でまわすのは660.5-200で460.5回ですよね？これを理論的に獲得できる3回の大当たり分で割ればよいのです。つまり460.5÷22.2k(←5550←1850×3)
で20.7回です

店の癖
島の台数と規則性
個々の機種の特性

これだけ理解してれば、長時間打たなくても勝てるんだけどね。
ギャンブルなんて攻め方は千差万別。俺にはこっちが向くな。

>>303
＞原子の話してんだよ。学問の推論、検証の厳密さをなんだと思ってんの。
＞科学の世界で現在真実と認定されていることはとりあえず信じるに足る
お前が検証したのか？見たのか？お前が認定したのか？どこまでが本当なのか知るよしもない

＞洟垂れ小僧
それ読めない、俺26歳

>>304
俺はTVの報道しか見てないから、ネタ不足のメディアのでっち上げかもしれない

>>308
ネタ？
通常稼動660.5で通常1回＝1850個+時短100、確変1回＝5550個+時短100
時短は毎回完全消化できないぞ？
(329.25/330.25)＾100が時短完全消化
時短込みの連荘率の出し方は面倒くさいがとにかく通常稼動660.5回消化につき5.42回の大当たりが期待できるわけだ
660.5回を10026発＝40104円で回せばチャラ 16.4696/kだ
これはGOGO郷のスペックだよ、20.7じゃ激辛スペック、ネオクイーンレベルじゃん

>>308
って確率時が毎回最低の2連で終わってじゃねえか
初当たり二回で通常一回、確変二連じゃ確変率が1/3になってるじゃねえか
1/2継続は平均2連だから確変時が3回、通常で1回(1850*4＝7400＝29.6K）
460.5/29.6k＝15.5574/k
毎回時短取り切ってんのに、確率通りに当たったら逆に激甘じゃんかよ、それが波でつか？
これが噂に聞くネタにマジレスかこわるいってやつですか？そうですか

極端な話。
1Kあたり5回転の台、100回転の台、どっちに座るのよ？
現実的にありえないが、あくまで極端に言えばこうゆう事をボーダー派は説明してあげてるんだよ。

これ後者ならまず負けないですよね。
これを突き詰めて、現実的に修正したのがボーダー論。

>>310
バ〜〜〜〜カ！
「信じる」ということにもレベルの違いがあるのがわからんか！
自分が実際に知らないことでも、パチンコ業界の言ってることと科学的に厳密な理論と検証によって
導き出された知識とは同じレベルじゃないんだよ。後者は「とりあえず」信じるに足るって言ってんだよ。アフォでつか？

>俺はTVの報道しか見てないから、ネタ不足のメディアのでっち上げかもしれない
一つのメディアが報道してんじゃないだよ。「存在すらしていない可能性」て何だ？？？
テレビ、新聞、その他のジャーナリズムが共同で偽の白装束集団を作ったとでもいうのか、オイ。
メディアがでっち上げる現実的な理由を述べよ。　

>>313
で、なんて読むのか教えてくれよ＞洟垂れ(本当の読み仮名をねｗ)

俺はね、極端な話をしてるの、わかるかな？
パチンコが完全確率に近いものだって事も十分信じるに値するのよ
俺はスロメインだから玉の稼動は少ないけどさ、それでも６年間やってて期待値も偏差も程近い値になってる訳よ
コレはね、統計学では検定っていってね、貴方の好きな言葉で言うならば「厳密な理論と検証によって
導き出された知識」によって証明されてるのね
だから、パチンコは確率のゲームなの、ギャンブルじゃないの、わかったかな？

サイコロ賭博で、６が出たら5000円差し上げます
但し、１回振るの毎に1000円頂きますって言われたらやらないでしょ？普通の人なら
パチンコもそれの延長じゃん、ただ確率を小さくして、分かりにくく、体感出来ない値にしてるだけ
そこで、波派はサイコロに仕掛けがあると読むわけだ、そしたら、サイコロの出た目から検定すればいいじゃん
パチンコの場合はサイコロの1〜5にあたる部分の明確な判断は出来ないけど、5/6が329.25/330.5に変わっただけ
今まで打って波を感じるなら、今までのデータを全て検定するくらいの事はして然るべきだよね
それをしてないから波派は「オカルト」でおわるのよ、貴方の大好きな「厳密な理論と検証によって
導き出された知識」を使って波を証明すればいいじゃないですかぁ

>>314
パチをゲームと捉えられるのは、釘開ける店のある限られた地域に住み、
釘の甘い平日に長時間打て、ゲームごとき仁複数の店を渡り歩くアホみたいな
無職が殆どだけどな。（例外がないとは言わない。）

と、核心を突くと適当な煽りがきて、水掛け論の繰り返し
ボダ派も波派も歩み寄って結論を出せばいい事なのにね
どうも波派がネタだから終わらないだけのような気がしてならない
ヽ(´ｰ｀)ﾉ もう煽りはいやだよ
寝ないと起きられないから寝よっと、、、
明日は６枚交換の店で北斗が全台56、店を信じるならだけどｗ

>>314
お前の「極端な話」がナンセンスだって言ってんのわかる？
「完全確率」じゃない可能性と「原子」が存在しない可能性を当人が実際に知らない
ことにおいて同列にしているバカさ加減が分らん？

>６年間やってて期待値も偏差も程近い値になってる訳
「パチンコが完全確率に近いもの」じゃなくて「完全確率」かも知れない、くらいだな。

>>316
まさに俺の事だね
俺くらいの馬鹿になるとね、働いても安月給でこき使われて、最後はリストラが関の山だからね
肉体労働は日雇い計算のばかりで補償がないし、根性ないから力仕事耐えられないし
だったらパチ、スロで7、80稼いで適当に暮らすほうがいいかなって思うのよ
だから今は、(個人事業するための)資格取るために勉強中
なのに２ちゃんから抜け出せないんだよ、最近全然勉強してねぇぇぇぇ

>>317
パチ屋は、客は仕事や家庭を抱えてるという前提で調整してるわけよ。

あんたがどう力説しようと、ボダ自体がヒマ人の
独りよがり理論でしかないの。独りで相撲踊ってるだけなの。

僕がもしもボーダー論を駆使して勝っている人間なら
［オカルト］そろそろ止めよう　ボーダー　［数字禁止］
というスレで必死に書き込んだりしないだろうなぁ。。

真理とは一つの言葉より、一つの行動、心理が示してくれるものなのかもしれないね。

>>314
>どれも可能性を言ったらきりないのは同じ事
TVでしかみてないんでしょぉ？実際には白装束の集団なんて存在すらしてない可能性だってあるしな

くどいけどさ、「可能性」にもいろいろなレベルがあるのよ。
お前さんが「白装束の集団なんて存在すらしてない可能性」について全然答えられないごとく
そんな合理的な「可能性」はほとんどないんだよ。ようするにお馬鹿な「極端な話」はすんなってこと。

>>318
寝ようとするとレスが入るんだな
わざとか？
俺はパチンコの抽選に疑問を持つこと自体ナンセンスだという意味で問うたのよ
悪かったね

＞６年間やってて期待値も偏差も程近い値になってる訳
＞「パチンコが完全確率に近いもの」じゃなくて「完全確率」かも知れない、くらいだな。

かなり歩み寄ったなｗ
お前結構、良い奴だな
俺は明日も来るからお前も来ておくれよ

>>323
＞だから今は、(個人事業するための)資格取るために勉強中
ネタじゃないならいい話だし、全然馬鹿じゃないじゃん。頑張れ。
俺はボダを一般論として振りかざして欲しくなかっただけ。
馬鹿なのは俺。パチで痛い目も見てるもんで、「誰でも勝てる」みたい
に煽って欲しくなかったんだわ。おやすみ。

>>323
あのね誤解しちゃいかんよ。
「完全確率かも知れない」というのは「完全確率じゃないかも知れない」を含んでるんだよ。
そこが「完全確率に近いもの」との違い。

>>321
それは君だった場合でしょ？俺は自尊心を満たすための一つの行動だから

>>322
しつこい、前言撤回ｗ

もう寝る

>>325
うがぁぁぁさぢうあえｊ：ｆｇ＠ｌ
プログラムの性質上、完全にランダムのものが作れない、故にパチンコは完全確率に近いといってるの

おやすみ

>>315
うん、とっても解りやすい。

で、サイコロそのものではなくサイコロを振る人、場所は信用できる？

まずは、完全確率を疑ってかかることが大事。
ただし、波派（プログラム上の波があると思う人）であっても、
波が読めなきゃ、回る台を前提として、
波派的な立ち回りをする方が無難。
サイコロゲームとパチンコの抽選システムを同一視することは、
お笑いに過ぎない。意味無い。
それに、完全確率だとしても、
多くの客は、稼動時間に制限があるので、
そもそもボダで行こうなんて、低換金店に行ってるようでは、
不利な勝負で損をするだけ、
所詮ボダ論なんて、パチ屋に有利な理論に過ぎない。

だから、パチ屋も
ボーダー論で経営してるわけ
稼動さえ良ければ店全体では確率付近に落ち着く

>>330
ボーダー論なんかで経営してるホールは無いよ。
客の中にボーダー論を信じてる奴がいることを逆手にとって経営してるんだよ。

「ファンの計算は珍奇であるが、長時間打つと台は、
総スタート回数÷総特賞回数が確率に近ずくと捉え、
1000円投資・時間当たり平均儲け額まで仮想算出して来ている。
勿論釘調整まで経験則を持ち出してくる。」

これがホール側の感想。

それから、こんなことも考えたり。
稼動数は一定差玉の増減で割数はどう変化するのか
差玉を固定して稼動数が変化すると割数はどう変化するのか
稼動数を一定にした数値の変化と、稼動数を変化させて差玉を変化させなかった数値の組合せ

稼動数･確率を一定にしながら、スタート回数を変化させた時の割数･粗利額の変化
稼動数とスタート関数を一定にしながら、確率を変化させて割数の変化を見る
稼動数とスタート回数を一定にしながら、確率が220分の１→190分の１になった時

なんでだろう。これらをボーダー論で経営してると言うの？

難しいよ(>_<)

>>332
俺もわかりませんが、
ホール経営者のセミナーでは、
こんな勉強している。

言いたかったのは、ボーダー論なんかで経営して無いってこと。

308ですが、僕の意見は正しいはずです。なぜなら勝ち続けているから。基本的に確変は2回継続と考えています。まっ、所詮勝ち続けているという事実が一番大事。
大事マンブラザーズより

ボダは非効率。

>>324
ねたじゃないよ
資格取ってからが勝負の行書だけどね
あと１年弱あるし、頑張るよ、ありがと

>>334
そりゃそうだろ、ボーダー上げてそれを目安に打ってるなら勝つのが普通
＞基本的に確変は2回継続と考えています
そうだよ確変が2回継続すれば3連荘じゃんｗ

>>331
＞稼動数･確率を一定にしながら、スタート回数を変化させた時の割数･粗利額の変化
＞稼動数とスタート関数を一定にしながら、確率を変化させて割数の変化を見る
＞稼動数とスタート回数を一定にしながら、確率が220分の１→190分の１になった時
こんなもん簡単に計算で出せる
雇われ店長は文型のあまり賢くない人が多いから大変なんだよ

なにしろ、ジャグラーはVよりガールの方が甘いとか言い切っちゃう人だから
そして何より猪木がALL１なのに赤字続きで大変なんだけど、どうしたら良い？って聞いてくるくらいだからｗ

もういいや、これにて俺は去るよ

>>336アフォが出たぞ！
ボダがベストな理由はどこにも無いんだけど？

>>１

どうでもいいよ。
収束だろうが、平均だろうが、パチンコの勝敗を左右しないから。
超長期的に確率が収束したところで、
個々の勝敗にはたいして影響無いでしょ。
パチンコ台の確率収束は、ホールからみた理論であって、
個々の打ち手レベルでは、収束に足りうる回転に到達出来ないからね。
理論上でも収束するには、1,000万回転超の回転が必要。
結局は波を読んだ者が勝ち。
パチンコを完全確率と信じるのは危険。

ボーダーで勝てるのは間違いない頭堅い連中だな

ボーダー教徒は、
仕事量を稼ぐため毎日ホールに通い、
誰よりも優れた、台を選別出来得る眼を持ち、
百発百中でボーダー大幅プラスの台を獲得し、
毎日3,000回転を目標に、ぶん回すことを心がけ
来る日も来る日も、負けが続いても、
心にはいつも、遥かなる将来の夢（収束）を抱き続け、
今日も、持ち玉が枯渇するか、財布がカラになるまで投資を続ける人達なのです。

追伸
なお、２ちゃんねるには、
実践経験が浅く、理論的にも収束し得ない仕事量しか、
実践してないくせに、ボダ信者を名乗る香具師や、
釘も読めずに、机上論としてボダを語る香具師、
なんちゃっても多いので、ご注意下さいませ。

↑能書きはいいからボーダーやってから文句言え

偉そうに能書きたれてもボダなんてのは
店のおこぼれにすがって勝ち続けてる惨めなもの
やってる香具師が一番よく理解ってるだろ・・・
あ〜虚しｗ

>>342
非効率なので、やりません。
普通の人は、オ○ムに入信しろって言われて入らないでしょ。
それとも、能書きはいいから入信してから文句言えって言うの？
文句言った頃には、財産すっからかんなんとちゃうか？

↑じゃああんたの勝ち方は効率いいのか？

>>345

ハイ。

ボーダー以外に勝ち方はないから。
彦売り津って言ってるヤシは公立的に勝ってんだろうな。
効率のいい打ち方っていうのが何なのかしらんが。

＞344
もう少し具体的に頼む

>>344
具体的？
オ○ムに出家したら、お布施が必要だろ？
当たりもしないのに貢ぎ続けりゃ、すっからかんになるんとちゃうの？

↑あんた無知プラス何かきもいからもういいよ

ボーダーどころか数学もよく知らんで否定した挙句に
追い詰められて最後に言う言葉が
「店のおこぼれにすがって勝ち続けてる惨めなもの」
というのが、

　　遠隔のおこぼれにすがって勝とうとするバカルター

というのは何か高度な冗談だろうか？

>351

尻青杉ｗ

ま、ボーダー理論以外使ってるやつは完全に負け犬

ボーダー理論？
理論でも何でもないでしょ。
玉が良く入賞する台を打った方が、入らない台打つよりはマシってだけ。
と言っても、不調台に座れば、多少回っても勝てません。
そもそも、ボダで逝こうってのが、間違い。

hahaha
波を読むだって。
パチ依存で世間の流れからはずれてる
奴に何の波がよめるの？
ボダでもオカルトでもいいけど
勝ち続けてる奴だけ語ってくれ。
負けてる奴が波だの効率だのアフォかっての。

波派て今時まだいたのかｗ

台選び　波９０％　回転数　１０％くらい。波がよけりゃ１５/１Ｋでもぐいぐいいく！
どうせ波派はカニなんで回転数なんて2の次。ボーダー信じちゃ深みがでかい。
３０回転だたから時給・・円とか考え出すと2000はまりをくらえば終わり！
むしろボダ派の方がオカルトっぽいよ。

とりあえず波読みで勝ってる香具師は自身の初当り確率と確変率を晒してくれ。
当然理論値を大幅に上回っているはずだがｗ　でなければ波で勝ってるとは言えない。

>358

おまい馬鹿だなｗ
データなんてとらないから波とか言ってるんだろがｗ

359
それで勝ってるって言うんだからお前は蛆虫ｗ

>360

誰が波で勝ってるなんて言ったｗ
どうしょもねえなｗ

＞361
あ、負けてんのかすまんすまんｗ

>>343
そうそうｗ
効率をパチ＆期待値というミクロな世界でしか捉えられないのがボダ。
ミクロに気を捕らわれてるうちに、人生の期待値がどんどん・・ry)

語ってる本人こそ、ヒマ人の独りよがり論であること、休日は割り落とす事
、限られた地域・店・台でしか勝てないことを熟知してるはずなのにｗ

＞363
こんなとこにそんな能書き言ってるあなたも人生の期待値低そうですなｗ

まぁ、自分のガス抜きが公害になってることの自覚がない厨房の熱冷まし
には、必要な能書きだと思ってるけどな。

「勝てない」ものを一番よく知ってる香具師が、自分だけの物差しで「勝てる」と
公言するのは、
役立たず以下の、自覚のない詐欺師みたいなもの。無色な分、パチ屋よりタチ悪い。

無職じゃない香具師はスルーしてくだされ。

必要な能書き？お前みたいな無知の誰からも相手にされないような奴が自己中なんだよｗｗ

>367

おまいホントにレベル低いなｗ
勝ち続けば続けるほどに
>343の意味は普通に理解る様になるだろｗ
付け焼刃の自信崩される前に逝っとけｗ

おまえもなｗ

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

↑日曜日の昼間に痛い奴発見ｗ

>371

くだらないレスしてないで何か燃料くれよｗ
ボダ厨くんｗ

なんだよガス欠かよｗ
あんたは波派なのか？

>373

そんなモン今までの流れから推測しろよ
レベル低いボダはこれだから困る罠ｗ

ボダ厨ボダ厨馬鹿みたいにうるせえ奴だなｗお前のレスなんか見てねーよｗ

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

またそれかｗ
ワンパターンなんだよｗ
ボダ厨と↑以外で何か無いのか？

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

つまんねーｗ

>379
わりぃわりぃID変わったけど378だよ
てなワケで・・・

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

とりあえず、ひどいことになってたので、戻します。

そもそも、ボダを過信するのが間違い。
それぞれの環境に合わせ、ベターな立ち回りを考えよう。

ボーダー、確率
何の意味もない。
当たり台は、日付と台番号で決まる。
知りたければメール暮れ。

同じ機種でも、台毎の釘調整で出玉数は変わってくるよな。
アタッカーへの入りが悪いと、約1890個のはずが実際には1800個以下なんてこともある。
ボダリストは、そのことにどう対応してるんだ？
メーカー発表の数字から算出したボーダーを鵜呑みにしてるなんてことは、まさかないと思うが。

>>383
大阪なんでほとんど店が低換金率しか無いんだがアタッカーの釘が悪くされてる店では打たないし、むしろ良調整が多い。ていうか参考にならんな。ｽﾏｿ

>>383
ボダで打って勝っている香具師は
アタッカーの玉削り、時短確変時の玉の増減も当然考慮して打っている

何がボーダーだ。アホらしい。羽根モノでじゅうぶん食えるじゃねーか。

出ようが出まいが毎日毎日朝から晩まで打ちっぱなし。これは辛いぞｗ

羽物こそ
ボーダーの基本だと思うが
当り率／拾い／鳴きと継続率とパンク率を考慮して
この台はボーダーを超えているか？を判断して打つわけだから

羽物は効率悪い罠、釘読みも難しいし役モノのクセも大きいし
１日がんがって３パコじゃ

>>248

> >>247
> 超能力は必要ではないけど、パターン認識能力は
> 必要かな。ＩＱテストなんかでも空間把握能力と
> パターン認識能力は必ずテストされるけど。

　　うけた。競馬の過去の当たり馬券から分析した必勝法，ナンバーズ必勝法
のたぐいだな。

　　過去のパターンが認識できたとして，それがどうしてこれからも続くと言える
の？プログラム？パチンコの神様が決めたから？

この店は1台置きにでるから、勝率2分の1。

>>389
羽根は、釘を読める奴が行きつけ店で打てば3箱くらい2〜3時間で出せる。
欲をかいて抜きすぎると店に嫌われるから、それだけ気をつけておけばいい。

ボーダー野郎は、何がなんでも一日中打つんだろ？
いくら稼いでるのか知らんが、よく気が狂わないな。
それは冗談としても、エコノミー症候群とかにならないのか心配だぞ。
身体を壊しちゃっちゃあ、半端な稼ぎじゃどうにもならんだろ。

>382
嘘つきは死ね！

当たる当たらんは本人の運。これは絶対間違いない。
ＰＧからも経験則からも確実。つまり１０００回はまろうが
２０００回はまろうがアンタの運ですから〜残念！

このスレ見ててわかったんだけどもう数学を理解できる人間はパチンコなんか一切やらなくなっちゃったんだね・・・

そのおかげで飯が食える
しかし、回転率メモリながら打ってるオバサンモいるぞ
なぜかリーチも目盛ってるがw

波ヤローは借金こさえて、一日中現金投資しまくるよなｗ

確率ってホントに収束するの？
それじゃまるで意志があるみたいじゃん
偏ったら偏りっぱなしって場合も当然あると思うんだけど

>>397
収束するんじゃなくて収束すると仮定して日当を計算する。
回っても運が悪ければ負ける。

>398
俺パチはほとんど初心者なんだけど確かに回るに越した事はないけどそれよりも「当たる」台を打ちたい訳ですよ
この考え方は波派ですかね？

どうせ１００％勝ちは無理なのだから１％でも勝つ確率の台
を探すべきで、昔、規制が入ってノーマル機しかなかったころ
１/200の台で４００００回転のデータを取って見事に
１/198に落ち着いたことからぼーだー派になり
年単位では負けたことない。勝率６０％なら飯食えるぞ。

>>397
サイコロ買ってきて、�@の目を当たりとして今から１００回振ってみろ。
するとある事に気付く。

「１００回目に必ずしも６分の１になっているのではなく、その途中途中で１/６に
　なって、１０分の１になって、３分の１になって、２０分の１になって・・・」

「ああ。試行し続けてるうちは収束ってほんの一瞬の出来事なんだ」とわかる。これを理解する事が大事。

毎回６回サイコロ振るたびに、�@の目が一回規則ただしく出るわけないし、第一そんな規則性があってはつまらんだろ。
そんな規則正しく出るようなら、パチンコはここまで普及しなかったよ。
もっと収束を大きな視野でみてみろ。

>>401
UFOを信じてる奴にどれだけ力説したところで絶対にわけのわからない理屈で信じつづけるのと同様に
いくら正論をはいたところで並派の考えは変わらんと思うぞ。

オカルトの板なのにオカルト全滅かw

ボーダーうざい！

>>401
＞サイコロ買ってきて、�@の目を当たりとして今から１００回振ってみろ。
って、おまえやったんだろ、ノートに出目をつけながらｗ
なんかワロタ（ｗ

オカルト派やら波平派やらはたま出版の回し者でつか？

俺も最初は、そう思ったけど真性のカルターは
少数ではあるでしょうが存在しますｗ

谷村スレ・パチプロ必勝本スレには出版執筆関係の人が
必死になってますけどｗ

塾

オカルト派は、何故かボーダーを嫌う傾向にあるね。
以前、パチ屋で良く合う奴が偶然飲み屋で会って、波だのハイエナだの、のたもうて、
ボーダーとか言う者は信用できないとか言ってたがその後マックの裏でゴミ漁りしてたと噂で聞いた。
ネタじゃないぞw 勝ってる奴は皆必死に、店回って、釘見て努力している、
まあ食うためじゃない人は好きに打てばいいんじゃない。負け人が居ないと
困るしw

>409
同意。せっかく親切に勝ちかた教えてやっても
逆にうざがられる事多し。こっちゃ必死でハンドル調整して
１回でも多く回してるってのに・・・３０ｋの台でも１回転３３円もするって
事がわからないのかな？

>>410
釘関係ない＝釘見れない(見ない）ですからね、昔は、新装とか半年に一度の
大イベントで、段々絞めに入るのを観察できたので釘の勉強になりました、今はその点では可愛そう
ですが、情報は比べ物にならない位沢山あるから、見抜く力が必要ですね。
まあ、オカルト板ですからスレ違いと言うことで、レベルの高いお勧めの板ありませんか？

そもそもこのスレがオカルト用なのはいいんだけど
スレタイですでにボーダー派を否定してる感がする
別にオカルトとボーダーは対極なわけじゃないと思うが
>>410
絶対勝てるわけじゃないし
そもそもその人が遊びでやってるんだったら
ウザイだけだろ

ボーダー論って
物凄くたくさん打った結果だからな
一日二日じゃどうにもならんし
週一でしてる人とかには絶対無理でしょ

週２で毎年１００マソ超えていたがな。

>>413
収束の問題より、

好きな時間だけ、好きな機種を　最寄の店で
打てない。
勝つのと、パチそのものを楽しむのは別次元だと思う。

仮に週一と決めても、それ以外に下調べの時間を要したり、
その地域では打てる台がなくて、一生自制（＝止める）
しなければならないかもしれない。だから、
ボダは立ち回り好き＆ヒマ人の独りよがり理論。

>>415
その通り！思う存分楽しんで負けなはれ！

それならオカルトは自己弁護と責任転嫁の理論だな

おれは、7年位前にこの本読んで知ったよ。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4870313154.html

↑かわいそうに。

ボーダー理論を信じてる人って、
刑務所にいる人以外は善人だって思ってる？
でないとつじつまが合わないよね？

それだけ聞かせて。

>>ボーダー厨
反論しないのなら、こっちから言ってやるよ。
お前らはな、スジムシなんだよ。コバンザメのさらに下の下。
人はな、働いて、食べて、笑って、泣いて、死んでいくんだよ。
働いてもいないスジムシが人様に意見か？
ボーダー？はぁ？何ですか、それ？

スジムシのくせに偉そうに語るなよ。
分を弁えて申し訳なさそうにしてろ！
できねえんならせめて、公の場に出るなよ。

ﾊﾟﾁで負けるやつが阿呆だって？
笑わせてくれるよ。じゃお前らはﾊﾟﾁで喰っていけよな。
で？何喰うんだ？
パチンコの玉か？パチスロのコインか？

どうせくだらん反論するんだろうが、
頼むから2005年までにゃ死んでてくれよ。
ま、死んでなかったら、又相手してやるがな。

特許出願２００１−１２０００９
特許公開２００２−３０６７９６
出願人 :株式会社平和
発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム
要約
課題】遊技機の稼動状態に偏りが生じないようにする。
【解決手段】遊技機管理装置１０００は、遊技機島を構成する遊技機群のそれぞれ
の遊技機３０００が稼動状態にあるか否かを検出し、稼動状態にある遊技機台数に応じ
て大当り確率を変更させるための情報を各遊技機３０００に送信し、これを受信
した各遊技機３０００の主制御部２００は、受信した情報に基づいて大当り確率
を変更する。

「トンデモ板」創設要望スレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1102684951/

疑似科学等、常軌を逸した事象、いわゆる「トンデモ」全般について広く語り合う
板の創設のための議論をするスレです。

※発端となったのは科学ニュース+板の血液型診断番組スレです。
疑似科学全般への話題に発展しかけましたが、継続スレを立てるのに
適当な場所が見つかりませんでした。