パチ板計算部屋

同じように転落抽選のある機種を参考に貼り付けておきます。

ハクション大魔王ＫＮ
大当たり確率　1/295.2
確変突入率　90.9％(10/11)
時短　大当り終了後
ラウンド　5R(600玉前後？）

確変終了条件は次回大当りだけではなく、
転落抽選に当選した場合も。
初当たり毎の平均期待大当たり回数7.93回
平均出玉4758発
等価無制限ﾎﾞｰﾀﾞｰ15.51回/k


で、転落抽選は確変中に毎回転行われるようですね。
転落抽選がなければ平均15.444連するはずなのに、
平均7.93連まで抑えられてるので、逆算してみました。

確変中の大当たり確率を10倍アップの1/29.52と仮定すると、
推定転落抽選確率　1/407.885（毎回転）
（１回の確変時に転落抽選を逃れて通過する率0.9325）

できれば計算式も

>>937
ｳｯﾄﾞﾍﾞｯｶｰですよね？
a=1/88.6
b=1/99.5
n=236.3
x=平均継続回数

x=1/{1-[0.806*(a/(a+b))+(1-0.806)*(1-((n-1)/n)^70)]}


大魔王の場合はxが7.93と公表されているので、
xを定数とし、bを求めました。

他スレからの転載ですが、

202 名前：(((゜∀゜)))[sage] 投稿日：04/11/06(土) 13:00:57 ID:z9juHLPV
>>198
初当たり540回に1回という事象は全く計算が違いますよ。

朝から3120回ストレートではまる確率が(499/500)^3120＝1/516
この計算は「3120回まわすという事象」に対して一度も当たらない場合の割合を示しています。
ですから、例えば516台入っているホールがあるとして、全台が朝から通常時3120回まで回していく場合に一度も当たりを引けない割合です。
そこまで一人で打ち続ける人はいないでしょう。

ホール全体でみれば時々は見られるかもしれませんが、
300回/hの時間効率だとしても１１時間かかりますから、
導入時の高稼動状態でないとそこまでは打ち込まれないかと思えます。

209 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：04/11/06(土) 21:15:04 ID:zPf31UVB
>>202
おれが勘違いしてたみたい。すまん。
3120回転まわして当たらない確率1/516
＝初当たり516回に１回の事象と思ってた。

210 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：04/11/06(土) 21:33:53 ID:CwZd0nMY
>>209
3120回転まわして当たらない確率1/516
＝初当たり516回に１回の事象

じゃないの？？

212 名前：(((゜∀゜)))[] 投稿日：04/11/06(土) 22:03:45 ID:jY0EO3aO
>>209-211
(499/500)^3120という数字が何を表しているかというと、
499/500の確率のハズレを3120回連続で引き続ける割合ということです。
何に対する割合かと言うと、「3120回の試行」を１試行として繰り返した場合の全事象に対する割合です。

(499/500)^3120という式はハズレを引き続けることを計算しているだけです。
どこからも初当たりなどという概念は出てきません。

213 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：04/11/06(土) 22:20:36 ID:CwZd0nMY
>>212
3120回連続で外れると言う事象をAとする。
一回でも当たれば、それまでのハズレはリセットされ、
再びカウント開始。
その試行を516回繰り返せば1度はAが起こりうると期待されるって事だろ？

言い換えれば、初当たり516回に１回という事だ。

214 名前：(((゜∀゜)))[] 投稿日：04/11/06(土) 22:32:37 ID:jY0EO3aO
>>213
それは全事象の定義が全く違います。
その考え方が成立するのは特定の条件下のみ。
それは何かというと、時短中。当たれば終了（リセット）する限定的条件だから。
時短引き戻し率の計算が簡単に出来るのは当たれば終了（リセット）だから。

(499/500)^3120についてですが、
Aを1/500の当たり、Bを499/500のハズレとして3120個の連続する文字列の組み合わせです。
BBBABBB･･･ABBBB、例えばこういう風に文字列（試行）が3120個並んでいます。
この3120個の文字列の全ての組み合わせが全事象です。
各々の事象は全て3120個の文字列から構成されてます。
上記計算は、その全事象に対するBBBBBB･･･BBBBBとBのみが3120連続する割合を求めているだけです。

215 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：04/11/06(土) 22:38:07 ID:CwZd0nMY
>>214
ごめん、わからない。
時短中でも当たり確率一緒なんだから、何の問題も無いのでは？

たとえば現行機1/350で1000ハマリする確率を求めようとしたら、
349/350を1000乗すれば良いんじゃないの？

216 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：04/11/06(土) 22:39:07 ID:CwZd0nMY
そしてその1000ハマリする確率ってのは、
初当たり何回につき１回起こるかを表しているのでは？

218 名前：(((゜∀゜)))[sage] 投稿日：04/11/06(土) 22:54:45 ID:jY0EO3aO
>>215-216
>そしてその1000ハマリする確率ってのは、
>初当たり何回につき１回起こるかを表しているのでは？

通常時に1000回転させるという試行を一組として（実は非現実的思考）、
その試行(1000回セット）を繰り返し行った場合に1000回ストレートに外れる割合です。
「初当たり」という概念など出てきてないです。

私は文章力があまりないので、うまく伝えられないようです。
申し訳ないですがこの辺で失礼します。


どっちが正しいのでしょうか？
長々とすいません。

どっちも同じことじゃんｗ

ってことは

3120回転まわして当たらない確率1/516
＝初当たり516回に１回の事象

で間違ってない？

初当たり、確変を引いたときフルスペックとハーフスペック平均連チャン数はどっちのが上ですか？
例えば新海だと・・

>>944
時短中の抽選確率に依存するから、当然ハーフ。
フルスペックはカス引かなきゃ性能が発揮されないｗ

>>938
ありがとう

>>943
間違ってない

>>945
＞時短中の抽選確率に依存するから、当然ハーフ。

それだと、確変終了後の時短で単発を引き戻し、その時短でまた
引き戻すといった場合はどうするの？
計算すると、フルで3.6614、ハーフで3.6296と若干フルが上。

ＣＲＦ大ヤマト２ＺＦ
確率：1/496.5(1/49)　出玉：1850発　確変突入率：68/100　時短：1/1（100回）
平均出玉：7072.63発　トータル確率：1/129.87　平均連荘数：3.82回　合成確率：1/192.2
確変時平均連荘数：6.65回


について質問します。
単純な台に換算すると
これは、１２９，８２分の１の確率で１８５０個出る
確変時短なしのノーマル台と
考えればいいのでしょうか？

>>939-943
計算部屋から神々が消えて久しいです。
パチ板の低レベル化・過疎化が進み始めてからは特に。
過去の遺産にすがり、代入計算を出来る人は多いですが。

算数さえ苦手な私自身がレスをしても意味が無いかもしれませんが、
もう一度、今度はこの場でレスさせて頂きます。
（スレ汚しすいません。残りスレ数が少ないですし必要なら新スレを改めて立てます。）

通常時に、当たり確率1/500、外れ確率499/500という条件で、
(499/500)^3120というのは、
通常時3120回抽選を行った時に全て外れを引く場合の割合。

あくまでも「通常時3120回の試行」という条件を切り捨てることはできません。

例えば1000回連続で外れを引き、1001回目で当たりを引き、
1002〜2500回目まで外れを引き、2501回目で当たりを引き、
2502〜3120回目まで外れを引いたとします。
この例では初当たりを2回引いています。
3120回のうち2回の大当たりと3118回の外れを引く場合の割合は
(499/500)^3118*(1/500)^2
コンビネーションで取ってませんから何回目に当たりを引くかは考えてません。
したがって、2回の当たりと3118回の外れを引く場合のトータル割合になってます。

3120回の試行をすれば2回以上の初当たりを引ける場合も当然出てくるわけです。
（6.24回の初当たりを期待できる数字ですから、むしろそちらが数字的にはメジャーです。）

こういった、全ての試行の和が全事象１です。
[(1/500)^(3120-n)]*[(499/500)^n]
この式においてn=0→3120の整数値を取らせた総和が全事象１です。

n=3120の特殊なケースが全て外れる場合を表しているわけです。
nが他のいかなる数値を取った場合でも試行回数は必ず3120回です。

途中で初当たりを何度引いても、必ず試行回数は3120回。

したがって、(499/500)^3120という数字を、
初当たり何回に対して1回発生するかという数字に換算するとすれば、
{[1/(499/500)^3120]*3120/500=3220回

つまり、初当たり3220回に対して1回は3120回で当たりを引けないということに。

途中で出てきている1/516という数字の意味ですが、
「3120回の試行」を516回行えば、そのうち１回はストレートに3120回はまる、
ということです。

ですから、例えば1/500の機種が516台あるパチンコ店で、朝から全台を高稼働させて、
全台が通常時回転数3120回を回したとすればそのうちの1台は3120回ハマルという、
そういう確率を意味しています。

ＣＲＦ大ヤマト２ＺＦ
確率：1/496.5(1/49)　出玉：1850発　確変突入率：68/100　時短：1/1（100回）
平均出玉：7072.63発　トータル確率：1/129.87　平均連荘数：3.82回　合成確率：1/192.2
確変時平均連荘数：6.65回


について質問します。
単純な台に換算すると
これは、１２９，８２分の１の確率で１８５０個出る
確変時短なしのノーマル台と
考えればいいのでしょうか？

>>954
↓このサイトを見れば一目瞭然、目からウロコ、超巨大な偏差に涙。

http://home.att.ne.jp/alpha/knu777/wana/wana_shinki.html

>>954
確変時平均連荘数って4.125回にならないか？

>>956
>>926に。

>>952
>つまり、初当たり3220回に対して1回は3120回で当たりを引けないということに。

1/500の抽選で、3120回ハマリは1/3220の出現率？
自分でシミュレーターでも組んで確かめてみなよ
ほぼ1/516の出現率で出るよ

>>952
＞{[1/(499/500)^3120]*3120/500=3220回

の3120/500は何の意味があるの？

>>957
4.125回は時短抜き（68％のみの継続率）の数値で、
>>926は時短を考慮したのだと思うのだが、
それよりもなによりも>>954の6.65回ってどこから出た数字だ？

>>960
んだから間違えたって言ってるだろ
よく読め

>>961
何だ間違ったってことだったのか・・引用先の>>926だけみても
>>954の数字の意味がわからないぞ？
その前に訂正レスがあったのを見つけて理解したが

>>938
その場合、確変の継続回数ってどうやって算出するのだろう
ヒマがあったら教えてください

>>962
確変初当たりを引いた場合は、転落せずに当たりを引ければ更に平均継続数1.909回上乗せ。
転落すればそこで終了→上乗せ無し。

0.528974(転落せず当たる割合)*1.909+0.471026(転落時)*0=1.0098

最初の当たりと上記上乗せ分を足すと
1+1.0098=2.0098回

転落抽選スペックは時短現金機に置き換えて計算すると分かりやすいようです。
0.806で引き戻し率0.528974の時短突入
0.204で引き戻し率0.256854の時短突入
というスペックと考えるといいかも。


p.s.エクセル入ってなくて電卓で計算してるので数字は間違ってるかもしれません。
でも、考え方は大丈夫だと思います。

>>963
ありがとうございました

ZX（71％ﾊｰﾌ）の確変初当たり時の平均連チャン回数は5.172回
ZF（68%ﾌﾙ）の確変初当たり時の平均連チャン回数は4.823回
SF（60%ﾌﾙ）の確変初当たり時の平均連チャン回数は4.497回
おそ松くんの確変初当たり時の平均連チャン回数は5.046回

これを求める式を教えて下さい。>>1から読みましたが解りません。
よろしくお願いします。

>>921は3個戻しを考慮してないから1850発計算だけど、1800発計算しないとダメだな。
当然、>>924も計算しなおさないとダメだ。ちなみに、ヤマトスレ見てると、アタッカーが
相当キツイらしくて、大当たり出玉の平均が1700発切る店もある模様。

なんかみんな確変初当たり時の平均連チャン回数について意見が分かれてるが

ZX（71％ﾊｰﾌ）の確変初当たり時の平均連チャン回数は4.448275862回
ZF（68%ﾌﾙ）の確変初当たり時の平均連チャン回数は4.125回
SF（60%ﾌﾙ）の確変初当たり時の平均連チャン回数は3.5回
おそ松くんの確変初当たり時の平均連チャン回数は4回

ZX（71％ﾊｰﾌ）の通常時からの期待初当たり数は1.148947257回
ZF（68%ﾌﾙ）の通常時からの期待初当たり数は1.223374436回
SF（60%ﾌﾙ）の通常時からの期待初当たり数は1.284749682回
おそ松くんの通常時からの期待初当たり数は1.261483162回

ZX（71％ﾊｰﾌ）の初当毎の期待大当数（時短考含まず）は3.448275862回
ZF（68%ﾌﾙ）の初当毎の期待大当数（時短考含まず）は3.125回
SF（60%ﾌﾙ）の初当毎の期待大当数（時短考含まず）は2.5回
おそ松くんの初当毎の期待大当数（時短考含まず）は3回
↑
ZX計算例
(1回×0.29*100+4.448275862回×0.71×100)÷100

ZX（71％ﾊｰﾌ）の通常時からの期待大当数は3.961887092回
ZF（68%ﾌﾙ）の通常時からの期待大当数は3.823045112回
SF（60%ﾌﾙ）の通常時からの期待大当数は3.211874206回
おそ松くんの通常時からの期待大当数は3.784449487回

で、トータル確率＝初当たり確率÷通常時からの期待大当数
こんな感じでいいのでは？

>>967
通常時からの期待大当数の計算例は

ZX計算例
1.148947257回×3.448275862回

>>967
確変初当たり時の平均連チャン回数の部分だけど
というのは時短連荘を含まない値なので正しくは確変平均継続回数

確変初当たり時の平均連チャン回数

これはおそらくはメーカーの売り文句のために算出した値だと思われ
実際期待値を計算する上ではこういう数字は出さないよ

>>970
それはあくまでも閉店何時間前にやめるべきかを出そうと思って出しただけだよ

それから何度も言うが>>921は間違えてる。>>921は別の計算式に使ってた計算式を
そのまま使ってたのを忘れてたため（平均出玉のほうしか頭になかったし）になって
しまったから。

大ヤマト２ＺＦの平均出玉数計算式を教えてください

パチ板計算部屋’０４新基準編
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1100000049/l50

残りが少なくなって来たので新スレを立てておきました。
>>965-972あたりの質問も新スレを見れば分かるようにしておきました。

使い切ってくれ

ところで、新基準でいろいろとボーダーが変わってくるから、現場で計算できるように
誰かi-modeサイトでも作ってくれないかな？そっちのほうの知識はさっぱりなんで
計算の公式とかはバックアップするが。

こっちに書くのもなんだが新ｽﾚオメ！
>>964
禿げあがるほど同意だ。旧基準でさえ現場で使えるのは皆無だった
何の力にもなれないがｗ

パチンコ初心者です。 次の考え方は合ってますでしょうか。

�@1/2ループのＣＲフルスペックの確変平均継続回数は３。
単発も含めて考えると、１回の初当たりで平均２回の当たりが見込める。

�A1/2ループ・1/350のＣＲフルスペックを時短込み3500回転させた場合、
初当たりは１０回、総大当たりは２０回が見込める。

レベルの低い質問かもしれませんがよろしくお願いします。

>>976
�@はともかく、�Aは時短連荘分が入っていない（通常時短込みで○回転って考え方はしない）

ていうか、その考え方だと時短ではまったほうが得だって考えるようになるので（笑点スレの570
のように）、止めたほうが良い。基本的にパチンコは通常回転を何回転回せば1箱引けるって
考えたほうが良い。トータル確率＝等価ボーダー×1箱の玉数×4円

＞（笑点スレの570のように）、
ﾜﾗﾀ。
懐かしいね。もぅ丸1年経った希ガス。

確かにこの考え方だと時短ではまった方が得ということになってしまいますねｗ。
もっとよく勉強します。 回答ありがとうございました。

>>978の言うことはあてにならないよ！
等式の両辺で単位が違うような式を平気で書いてるなんて。
ひどすぎる。

トータル確率＝133000(19x1750x4)

ちょっとスレ違いかもしれないけど
確率が収束するのには試行回転数 何回転位必要？ （確率分母の何倍？）

>>983
このスレの>>588-601を参照すればいいかと思います。
何をもって「収束」と呼ぶかにもよりますが。
↓こちらのHPも参考になります。
http://home.att.ne.jp/alpha/knu777/

>>934-936,>>938,>>963辺りに書いたウッドベッカーの転落抽選機ですが、
想像していたのと仕組みがかなり違いました。上で書いた数字は全て間違いでした。
ハクション大魔王についても同様だと思われますので、間違いです。

詳細が判明したらまた計算をやり直してみます。