羽根物総合スレ

1 ：鬼：03/01/18 04:43

新台扱いからやや遠ざかりつつある「レッドライオンＳＶＸ」いつまで美味しいの？
「ジェットキッズ」はどんな台？たまには打とう！「鉄骨親父」＆「たこ焼き八ちゃん」

2 ：鬼：03/01/18 04:50

まずは一週間で目標１０万え～ん。

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 05:20

ジェットキッズならドツケば1日で10万可能。

4 ：taka：03/01/18 06:06

懸賞でかせごう！
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結構たまるのでやってみてはいかが？？（＾０＾）
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5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 07:16

このスレッドってつまらないですね。　どうしてなんでしょうか？
スレッド立てる前に考えました？　レスが付くかな、とか、
おもしろいかな？とか。それなのに立てたとしたら、あなたセンス最悪です。
それとも、やはり何も考えることのできない人ですか？
文面から察するに、何も考えていないんですよね？
でも、少しは考えてくださいよ、あなたが立てたこのつまらないスレッドを
読まされた人達の迷惑を。　せっかく楽しく掲示板を読もうとしたのに、
こんなしらけたネタを読まされちゃって興ざめです。
もう、すっかりやる気なくなってしまったというか。
はっきり言って、あなたのネタってブラクラや死体画像以下です。
どうせ、私以外のレスって全部自作自演なんですよね？
そうまでして相手にして欲しいんですか？　友達いないんですか？
もちろん恋人なんていないですよね？　ええ、たぶん、
あなたは一生一人きりで過ごすことになると思いますよ。
でもまあ、そんな事はどうでもいいんです、私が言いたいのは
とにかく、これ以上つまらないスレッドを立てないで
欲しいってことだけなんです。　掲示板があなたの立てたくだらない
スレッドで埋められていくのが我慢できません。あなたにも人の
迷惑が理解できるんであれば、二度とこんな事はしないでくださいね

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 12:26

　　　　　　＿　 (⌒Y´￣ヽ　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　｀ヽ_｀と.__　　）（・ ∩（　《（　・∀・）　ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　）＜､_,.ノ　ヽ､.＿_,ノ　 l　つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__））ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　∧＿∧ 　
　（　　　 ) 　　　　（；´Д｀）　　　　　　（・∀・　）ﾆﾔﾆﾔ
　（　　　つ　　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　　（つ　と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　>>1　　　　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・　　）　　　　　　　　　　 __　　　（　__　） (　ｺﾞﾛﾝ
　　　と　　　ヽ（￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　（__ﾄ､__丿　〉　》∩　_）（　 .__つ´
　　　　　　　　　ヽ､._＿,ノ　ヽ､__,.＞

7 ：鬼：03/01/18 13:41

まあ。．．マターリと行きませう。

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 13:50

今稼げるのはｽﾍﾟｶﾞだな、後はたこ焼きぐらいか・
ビッグはどこも閉め閉めワニとSFPは釘がよくても羽根があれじゃ安定して稼げん
ジェットとバンバンは問題外

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 14:04

sage進行だね。

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 14:06

等価無制限の玉ちゃんが最強だと思うが。
まあ多少の波で安定性に不安があるくらいか。
あと投資がかさむのもいかんな。

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 15:27

羽根物攻略、期待してます。鬼さんガンバレガンバレ

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 17:27

この際羽根物における止め時についても話し合いませんか？
例えば機種ごとにそれぞれ最適な止め時ってあると思うんですよ。
釘が良ければ終日粘るって言うプロの方がいますが
私のような釘も何も見れないような素人の場合どうしようもないんですよね(ｗ

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 17:53

12さんに同意。
昨日は５時間かけて出した４箱を２時間で２箱飲まれた。

釘は良かったので粘ったら、ラウンド抽選にやられた。
僕の止め時は、「床に積んだ箱には手を出さずに、手元の出玉は使い切る」なんですが、
手ぇ出しちゃいました。

14 ：12：03/01/18 18:55

>>13
ラウンド抽選で引き負けすると本当に切なくなりますよね。
その他に役物はまりとか、羽根物にありがちな鳴かなくなる寄らなくなる状態とか
本当に羽根物の止め時は難しいですよね。
ちなみに何の機種を打ったんですか？

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 19:23

>>14
タンクローリーっていうちょっと古い大一の台です。

16 ：12：03/01/18 19:42

>>15
えっ？！すいません。そんな機種あったんですか？
なにぶん新要件に切り替わってしばらくパチ止めてたものでちょっと知らなかったです。
もしよろしければラウンドの振り分け率とか詳しいところを教えていただけないでしょうか。

17 ：13：03/01/18 19:46

>>14
ワニざんすです。
その店のワニは、「めちゃめちゃ鳴くけど寄りが極悪」な感じなんですが、
昨日の台はめずらしく寄りがまともでした。
１Ｒ５連続しました（泣）

18 ：13：03/01/18 19:49

15は偽者です。17が本当です。

それにしても、「たんくろーりぃ」って何でしょう？ホントにあるのかな？

19 ：15：03/01/18 19:51

龠λ.....ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

20 ：12：03/01/18 20:04

>>17
あっこっちが本物か(ｗ失礼しました。
どーりで検索したりいろんなサイトのデータベース見ても出てこなかったわけだ(ｗ

ワニですか。3分の1の振り分けでもほんとうに1Ｒは連荘しますもんね。
1Ｒ5連はマジできついなぁ。
なまじ普段より台(釘）のコンディションがいいと思って粘ったのが
裏目に出たんですね。

21 ：13：03/01/18 20:33

裏目に出まくりですね。

でも、最初は当りが早かったので１が出ても平気だったんですが、
後半は全然ダメになりました。鳴かなくなり、入らなくなり、、
そういう時はストロークのせいにして（同じ台なんだから、そうとしか思えない）
ストロークを変えながら粘りますが、結局無理でした。

前半は抽選なんて関係ないくらい当りまくりだったのに・・

22 ：13：03/01/18 20:36

「この台イイ！！」って思っていた台で

＞後半は全然ダメになりました。鳴かなくなり、入らなくなり、、

って、なったらどうしますか？

23 ：12：03/01/18 20:43

>後半は全然ダメになりました。鳴かなくなり、入らなくなり

そう！まさにそこなんですよ。同じ台を同じように打っていてもぴたりと鳴きがおさまり
たまに鳴いてもことごとく空振り。
役物入賞数が激減すれば必然的にＶ入賞率もぐんと減る訳で、
そこへ持ってきてラウンドの引き負けなんて食らえばもう最悪・・

ではどこでそのスランプを早期発見して切り上げればよかったのかと考えるけど
残念ながらすべて結果論だけに難しいですよね。

24 ：12：03/01/18 20:51

最近考えるようになったのが、ある一定の玉数(例えば紙コップ1杯分とか）を
打ち込んでそのうち何回鳴いて役物に入ったかを意識して、
鳴きが落ちてきたらば休憩ないしは切り上げるという方法なんですが、
まだ実践した訳でないのでなんともいえません。

25 ：13：03/01/18 21:07

あぁ、僕は、入らなくなったと思ったら１０秒数えて、一度も入らなかったら
ストロークを変えてます。・・が、ストロークかえまくってる時はよくハズします。

急に鳴かなくなるのは、やっぱりストロークのせいでいいんでしょうかね？

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 21:21

何処かに、ゴリコップないですか？

27 ：12：03/01/18 21:23

なるほど、ストローク変えまくり派ですか(ｗ
とりあえず最初に探し当てた鳴き＆拾いともベストと思われる球筋を
のがしたくないので私はあまり変えてない・・と思います。

でも考えてみれば打ち所一緒でも下の釘と風車でタイミングや落下速度は
さまざまに変化するからストローク固持してもあまり意味ないのかな？

28 ：13：03/01/18 21:40

というか、急に入らなくなったことによって、
＞最初に探し当てた鳴き＆拾いともベストと思われる球筋
では無くなっていると（固定しているつもりでいつのまにか狂った）と思い込み、
その付近で１mm単位ずつ（ハンドルを）で変えてるんだけど・・・
もしかして、それって意味ないですか?

29 ：12：03/01/18 21:57

>その付近で１mm単位ずつ（ハンドルを）で変えてるんだけど・・・

あっ、それだったら俺もやってます(ｗ
あと動かさないまでもハンドルを強く握ってみたりすると若干玉の勢いって
変わりませんか？
それからハンドルの固定位置は一緒でも玉の強弱に差があるような気もするし。

でも考えてみればパチンコ（とりわけ羽根物）っていろんな偶然で大当たりしてるんですよね。
まずチャッカーに入って羽根に拾われてその中のひとつがⅤゾーンに入って
今ではラウンド抽選も加わって15Ｒ引けないと勝てないし・・
その中の一つの要素でもかければものの程度こそあれスランプに陥るし。

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 21:58

V/拾い/鳴き/投入個数（投入額）でデータをとり、自分羽根ボーダーの目安を算出する人達はいます。
誰か彼らを羽根物奮闘記に誘導してあげてください。
私は携帯から

31 ：12：03/01/18 22:08

>>30
羽根物にもボーダーがあるとは正直言って知りませんでした。
それを元に計算すればおのずと止め時がわかるのですか？

32 ：13：03/01/18 22:25

いや、でも今は同じ台での話だから・・・
昨日も、調子良かったときは、３秒おき位に拾ったりして、、、
だから拾わなくなっても台が悪いわけではないのだから、
「止め時」ではない気がします。

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 23:12

俺の止め時
１、財布の中が空になる
２、出玉全部飲まれる。
３、閉店
４、用がある。

ネタじゃないです！！単に止めれない！！
ひどい時は、１で更に家から金もってまた来る。

34 ：鬼：03/01/18 23:13

真ん中が俺ですか？可愛いなぁ。。>>6

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 23:19

持ち球で２時間も粘れる台なら基本的に呑まれるか閉店まで行きますね
幾ら甘釘台でも５０鳴き位のハマリは終日打っても4、5回はあるのでハマリは全く気にならない
もちろん全呑まれする時もあるけどその時は潔く帰る

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/19 00:05

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37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/19 00:11

羽物攻略の基本は四次元サイクル打法です～（しらんかなあ）
習得すれば、波読み、ヤメ時楽勝♪
あと単発打ち攻略すれば必勝だよ
・・・っても信じてもらえないだろうな

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/19 00:16

しかしホタル枠の欠陥は早くなんとかならないかな～
ビッグシューターとジェットキッズが好きな人間としてはすごくもったいないと思うんですけど。

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/19 00:24

＞３７
懐かしいなぁ。四次元サイクル打法。
必勝ガイドに元気があって、パチマガのパクリを叩いていた頃に
売っていた攻略法だなぁ。

やっぱ、フィーバーボルテックスとかその時代の羽モノが打ちたい。
ジェットキッズに、鉄骨親父に、レッドライオン、全部ヤクモノが
辛すぎる...

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/19 00:50

>>39
嬉しい～
知ってるひといたあ～
いろんな人に教えてあげても、みんなめんどくさがってやってくれんです
親友二人でこつこつ稼いでます
今はスーパーファインプレーとスーパーガールでやってます
一番勝てたのが百姓一揆！これは欠陥機。二ヶ月で無くなりました・・

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/19 02:16

>31
ボーダーラインは店の採算ラインとほぼ同義
V/拾い/鳴き/投入個数、短絡してV/投入個数が出玉率（ここでは賞球を除外）。店の台帳では投入個数/V（出玉数）で割数管理しているでしょうけど。
企業として、羽根物といえど設備投資ですから収益見込みの無い運用や管理（出玉調整）はしていないだろう、と言うことですよ。

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/19 12:15

>>40
四次元サイクル打法、教えてくらさい。

百姓一揆３なら、近くにあるよ～。

43 ：鬼：03/01/19 22:16

最初に言っておきますが。鬼はパチぷ～ではありません。
会社帰りに「負けるのが難しい」羽根物で大量のお札を稼ぎに打っている鬼です。
何やら「ヤメ時」の話題が出ていたみたいなので、このさい鬼からもイチゴ～ン。

「出なくなったらヤメる」だよぉぉぉ（ｗ

（本当にヤメちゃダメ～な時もある、さて、その真相とは？）

特に抽選型の羽根物は床に置いた箱を上に上げるのはキケンです。
なぜならスランプ（出玉の最高上限）に来てしまっているからです。
スランプの時期には各ホールで違いはありますが、意図的に作りあげられます。
これはある程度経験を積むと体感的に分かってきますが。
まず、スランプ状態に入ると一発一発、発射される玉の上下が激しくなり
狙いが定まらなくなり羽根に拾わせる確立が格段に下がります。
役物のタイミングも激しくずれ、入賞確立も下がる。
一般の人はスランプに、まったく気づかない。
ただのハマリとか言って頑張って打ちまくます。
一方ある程度の玉数を飲ませると、また連荘が始まります（スランプ解放）
一般の人はハマリから抜けたと勘違いします。
結果、何時間もかけて元の状態に戻ります（悪くすると全部飲まれもある。）
では、なぜ鳴きも悪くなり寄りも悪くなり玉を飲むだけの台に何時間も
執着してしまうのでしょうか？「最初の時に連荘したから良い台だ」というのもありますが。
毎回必ず交換所を潜って帰る為には．．．

　　　長くなりそうなので続きは明日だよぉぉぉ！　気が向いたら書くよぉぉぉ！

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/19 23:10

バネの不調とストロークのずれってありますよね～
集中力が切れてストロークがずれてるのに気づくのに時間がかかって気づいたときには玉が残り少ない！！ってことが結構ありました。
波云々は信じませんが、どんないい台でもヤメ時はありますね。
アタシの場合は集中力が切れて不安になり、且つイライラして打ってて楽しく無くなって来た時です。
根性無しなんで最高５時間位が限度です（涙

45 ：鬼：03/01/19 23:24

>>44
５時間もあれば十分勝てます。です。
鬼は４時間で事切れてしまいます。最高６時間だったかもしれません。
一番簡単なヤメ時は１箱満杯になったら、タマコップ１杯で鳴きを確認して
まだ元気が良いようであれば続行です。
鳴きが悪ければ１箱交換してしまいましょう。
この詳しいやり方は後ほど説明したいと思います。です。

46 ：40：03/01/19 23:50

>>42
百姓一揆３は対策機で、クワの角度が変更してあり、横から回り込んでＶがほぼ無いす
しかも抽選方式・・・爆裂しません。たぶん駄目思います
百姓一揆２が欠陥機でＶ入賞パターン多くて台毎の癖が激しくどんなに釘閉めても出てしまう台が出来てしまいました
タイミング合わせ打ちが効果的でした（単発打ち）
これも四次元サイクル打法と合わせての攻略ですが・・・
四次元サイクル打法とは
「出玉、スランプの発生は玉の打ち込み量で発生するものではなくて、時間の経過によって発生する」
が基本になります
たとえば普通の人が「スランプかな～１０００発位ハマリそう」てなときには
打法的には「今波が終わったのが１時５０分だから、２時の時間帯は６分と２４分に１ラウンドが二回きてハマルから休憩しよ
今度の波は３時の時間帯、３時１８分が一番の狙い時かな」ってなぐあいです
波の終わりの確認は通常と変わりません（オトシ、寄りなど）が、次の狙った波の時間まで打たないことにあります。
もちろん狙いが外れることも多々ありますが、持ち球減ってないので痛くありません。かといって好調の波を逃してしまうって事は無いです
見た目には打ったり止めたりで打っている時間が通常の２～３割位でしょうか。

この時間の経過で作られている波も店に作られているんですが・・・

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/20 00:04

？？

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/20 00:17

49 ：鬼：03/01/20 00:41

>>46
横レスｽﾏｿ．．
４０さん貴重な情報ありがとうございます。
四次元サイクル打法ですかぁ。ネームがカックイイ！
鬼は夕方ホールに入って空いてる台のＶ確率と釘の具合見てデータロボでグラフ確認して
気が向いたら常連のオサーンにも昼ぐらいの島全体の様子を聞いてみたりして勝負を挑みます。
鬼の打ち方は１回入賞したらそのまま一気に鮮度を保つかのように連荘を目指します。
休みません。。打ち続けます。四次元サイクル打法。。鬼には向いてないかも？ｽﾏｿ．．

百姓一揆のタイミング打法ってどんなんでしょう。

50 ：４２：03/01/20 14:57

>>40
＞＞「今波が終わったのが１時５０分だから、２時の時間帯は６分と２４分に１ラウンドが二回きてハマルから休憩しよ
今度の波は３時の時間帯、３時１８分が一番の狙い時かな」

よくわからないっす。
いや、時間単位っていうのは分かりましたが、この場合の
なぜ「３時１８分が一番の狙い時」なのか分かりません。

ちなみに、これは遠隔とは違いますか？

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/20 17:24

ところで、八ちゃんやファインプレーなどの役物が磁石のドラムのやつは
すごく当たる気がしないのは僕だけですか？

あまりやったことはないけど、一度も当たったことナイ・・・

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/20 17:39

>>51
当たる気がしないって言うのは只単にその人の好みや考え方の問題かと思うけど
俺のような素人(プロの人に言わせれば負け組かな？）は結構そういうメンタルな部分は
大切にする。というか気にする。
オカルトといわれてしまえばそれまでだがやっぱり台と打つ人の相性はあるんじゃないかと。

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/20 17:48

>>40
SFPの四次元なんとか教えてください。
できれば初代FPと玉ちゃんとレッドライオンも教えてください。

54 ：51：03/01/20 17:49

いや、好みなのかなぁ？
「これって、真ん中の磁石にくっつくことあんの？」って思ふ。

まぁ、５回やそこらの拾いくらいしか打たないで止めちゃうからなぁ。

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/20 18:05

>>54
だって
＞「これって、真ん中の磁石にくっつくことあんの？」って思ふ。
から粘んないですぐ止めちゃう訳でしょ。
要するにお座り一発みたいな感じでＶ引けて勝てれば
そう思ってた台でも好きになってどんどん打つようになるんじゃないかと。

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/20 18:12

>>54

俺が打とう。お前の金で。

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/20 18:17

FPは、ホームランがある位置に来る時に打ち出すとかいろいろ攻略法
ありました。玉減らないし、おやじ打ちよりホームランに付き易かった。
ちょっと、忍耐が必要でしたが。
R振り分け確率変更できるって聞いてから、打ってない。これって本当か?
最近の台は、羽根小さいし、より釘多いし、止め打ち攻略がし辛いですね。
>>53
自分で、見つけるもんですよ。攻略法なんて。

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 00:12

鬼さん、調子はどうですか？

59 ：40：03/01/21 00:17

本日は残業でした・・・ぱちんこしてえ～～
>>鬼の打ち方は１回入賞したらそのまま一気に鮮度を保つかのように連荘を目指します。
>>休みません。。打ち続けます。
これは正解です。波は作られてるのであって時間が経過すると引いてしまいます。
一度乗ったら引くまで乗り続けます。しかし波はどんなにいい台でも引いてしまいます。
けど繰り返し波が発生する台であれば波が引いている時に打ち込みを抑えれば持ち球は
増え続けることになります。通常に打ち続けると出たり入ったりの遊び台でも抜いちゃう
事が可能です。けどこれは昼間の話しで、経験的に夕方の返しの波は帰りが無かったり、あっても
ショボかったり（それでも持ち球は減らない）時間の無駄になる感じします、早めに止める鬼さんの方法が良いと思います。

>>百姓一揆のタイミング打法ってどんなんでしょう
この機械はオトシに入賞してから羽が開放するまでかなりの時間差があります。しかもその時間差内に
オトシに入賞したら羽は反応しませんこの間のムダ玉を削るとか、Ｖに入りやすい羽の開放タイミングで
羽に拾わせる。ってな、感じでしょうか。
じつは今FPとスペガでやってます。せいぜい打ち込みを抑えるくらいですが・・（遊び台から搾り出すときに有効っす）
秘密です・・・
>>50
>>ちなみに、これは遠隔とは違いますか？
ある意味そのとうりです。すると日本全国遠隔？そのとうりです。
昔は一発台があからさまでした、２０分毎キッチリに玉が通ったりとか・・・
電圧の上下でハンドルの打ち出し方を調整してるようですね。
打ち出し方で玉に回転を与えたりして、落としに入りやすくなったり、Ｖに入り易くなったり、
逆に入らなくなったりとさまざまなコントロールが出来るようです。
だから、どんなど素人がうっても出るときは出るのです。
今のパチンコの攻略法は「打つ、止める」をうまく使い分けるしかありません

60 ：:(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 00:18

冨山の胃損の店員：03/01/20 23:28
猪木か、うちは入れる予定はないなあ。高岡はどうかしらないがうちの店にくる時
は友達といっしょにきたほうがいいよ。２人できた場合１人勝たせればまた今度
２人くる可能性が高いから１人は勝たせる。１人でくるやつは勝たせたらなんのメリット
もないから１人の客はまず勝たせない。また大勝したやつは次は少々勝たせてその後はぼったくり。
大勝したらしばらく負け続けてもそのうち必ずくるからいい客になってくれるわけだ。
だから初めての客で２，３回きたらミリゴなんてまず馬鹿出しすることにしている
から来た事ない人は是非きてくれよ。その後は知らないが。なんでそんなに人の顔おぼえてい
るって?モニター室でちゃんと写真取ってるんだよ。もう机の上写真だらけ。まあ
最初は勝たすからお・い・で。
↑こんなん出てました。卑怯

61 ：鬼：03/01/21 00:24

>>58
はい、バッチグ～ですよ。今は主に「レッドライオンｓｖｘ」で稼いでいますよ。
戦績は１１勝３敗で１８万７千７百円の黒字です。
総稼働時間が５６時間です。平均一日４時間打っている事になりますね。
今日はホールが定休日だったので鬼も休みです。
今、鬼はお酒に浸っていますので、長文が書けませぬ。それではまた。よろしこ。

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 00:29

>>40

＞日本全国の遠隔
っていうのは、「店が操作しているの」ではなく
「機械にそういう風にプログラムされている」と判断していいんでしょうか？
そうしないと、「昼がよくて夕方はツライ」ってのは店ごとに違っちゃいますよね？

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 00:32

レッドライオンＳＶＸのラウンド振り分けは本当に1/3ずつか？
俺の周りではＶが50％くらいに感じるのだが。
それにしてもイレギュラー入賞しかないんでばらつくねぇ。
1鳴きで来たかと思うと100鳴き平気で連荘するし。
台によってＶ入賞率/鳴きも1/45から1/25くらいに日ごと分散しているし。
ジェットキッズなんかと違って収束しづらいは。

64 ：40：03/01/21 00:52

>>62
そうですね、客を見ながらいちいちやってるわけではないようです。
たまにはあったようですが・・・。
客層を見据えて機械を設定している。でしょうか
毎日朝からくる常連を大事にする店では朝から出るような設定を数ヶ月続けたりとか
鬼さんはちょうど夕方リーマン狙い設定でおいしい思いをさせてもらってるようですね。（うらやましい。。。）
狙いを定めたらそんなに変えないみたいです。
基本的な時間のクセは変わらないのですが、出玉もハマリも店の意思により自由にコントロールできると思ってください

65 ：６２：03/01/21 00:58

＞出玉もハマリも店の意思により自由にコントロールできると思ってください

よく覚えておきます。
この前、店の羽根物全体がものすごく出ている日がありました。
そーゆーことだったんですね。。。

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 01:00

age

67 ：40：03/01/21 01:09

>>65
>>この前、店の羽根物全体がものすごく出ている日がありました。
毎日釘をね何十台も調整できると思う？
やっぱ人間効率よく仕事したいって思うでしょう。
自分とこではCRをハメるときによくハネモノ出してます
たまにCRでやられた客が「おっ！ハネモノって簡単に出る！助かった～」
って喜んで次の日も来たりしてね。

68 ：62：03/01/21 01:17

ところで、俺が行く店は「良く鳴く＆寄り最悪」で
普通に勝てるし普通に負けるんですが、もっとまともな店捜せばありますかね？

やっぱり、無制限じゃない店の方がいいですか？

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 01:18

しかし自作自演の嵐だな…

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 01:23

>>68
酔っ払ってるのか？

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 01:35

>>70

56=68 そーとー酔ってるね。

72 ：40：03/01/21 01:48

>>68
ハネモノの釘は寄りが命です！（自分の中では・・）
時間によって波は発生しますが、釘も大きく影響します（あたりまえか・・）
店によっていろいろクセがあるけど
「良く鳴く＆寄り最悪」か
「鳴き悪＆寄り良し」の
どちらかですが
腕の差（打ったり止めたり）では「鳴き悪＆寄り良し」がいい結果出るみたいです。
どちらかと言うと無制限のほうがすきですけど（たま～に超甘釘に当たれば大勝できる！）

>>69さん
勝ってますか？
勝ち組みになれる心構えをもてることを祈ります。

>>68さん
いい結果が出るといいですね！

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 02:03

age

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 02:29

age

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 17:03

名前変えてるけどほとんとが鬼のﾚｽなんだね
しかも自分に質問しちゃってるし（悲

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 22:49

>>75
↑
負け組みでふか？

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 22:57

78 ：鬼：03/01/21 23:16

>>75
なにを言う！？
ジサクジエーンなど、するはず無いではないかぁ！！
鬼は正当派！！

今日も「レッドライオン」連荘出来てよかったです。美味しかったぁ。。

79 ：40：03/01/22 00:12

残業続きでパチで出来ません
悲しいです。
でわ

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/22 00:27

このすれにレンチャンさん読んできていいですか？

81 ：鬼：03/01/22 00:52

４０さんお仕事ご苦労さまです。
休日でも取れたら思いっきし打ちまくってください。
>>72
鬼は「レッドライオン」が出る以前は「たこ焼き八ちゃん」で収支をあげていました。
只、羽根物打っている、みなさんなら知ってると思いますが、この台。「鳴き良し＆寄り良し」
など最近では、なかなか見つけられなくなってしまいました。
（３年前の新台の頃は一週間で１０万以上稼げていました）
したがって今は、「鳴き良し＆寄り最悪」の台を重点的に打つしかなかった。
なぜかと言うと「寄り最悪」の台は役物の癖がとても良いんです。
一撃必殺を狙うしかなかったのです。
悪戦苦闘の末「寄り最悪」は克服出来ました。その後は客が飛んだ「たこ八」の島で
好き放題、台を取ることも出来て鬼は天国にでも居る気分でした。
したがって、鬼にとって「寄り」より「鳴き」が、とても大事です。
４０さんが推奨している「鳴き悪＆寄り良し」は、鬼が好んで打つ機種では効きませんが。
ウエイトボタンまたはアースタッチを使った技術の要素を含めて駆使出来る機種次第では
「鳴き悪＆寄り良し」が良い場合もあります。
この技術を収得するには、なぜ羽根物台にはスランプが起きるのか？どうやって起きているのか？
を、仮説でもよいので確立出来ていると身に付くのが早く、また、
今後の勝敗にも大きく影響してくると思います。

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/22 00:55

>>80
うん。ここの鬼さんとレンチャン（今年連勝中）は何か通ずるものがあるね(ｗ
性格はよさそうなんだけどなんつーかちょっとずれてるというか・・・
きっといい友達になると思うぞ(ｗ

83 ：鬼：03/01/22 00:57

>>80
レンチャンさんとは「ファインスレ」の方ですね。
鬼は　【西陣】レッドライオン【復活】　のスレでその名を聞かされました。
あまり存じてはいませんが。どうぞご一緒にいらっしゃってみて下さい。

84 ：鬼：03/01/22 00:59

おっと。レス書いている内に来てらしたんですね。
どうぞマターリとしていって下さい。

85 ：鬼：03/01/22 01:05

鬼は>>82をレンチャンさん本人と勘違いしていた模様。。ほんとズレてるかも？。。

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/22 01:07

>>84
?????

どこにレンチャンがきてるんだろう？

87 ：山崎渉：03/01/22 06:40

（＾＾；

88 ：鬼：03/01/22 23:29

今日も「レッドライオン」打ってきますた。
今日は最悪日でごんした。１Ｒのオンパレードですた。
Ｖが２回だけきますた。約３０００発で持ってヤメますた。．．ｶﾞｯｸｼ..

89 ：40：03/01/22 23:54

ありがとうございます
「鳴き,寄り」の話し、参考になります！ありがとうございます。
なかなかここまでハネモノにこだわってる人いませんからね。正直嬉しいです。
たこ焼き八ちゃんは簡単でした。これも止め打ちが有効でしたよ。
>>なぜ羽根物台にはスランプが起きるのか？どうやって起きているのか？
「電圧の上下により電動ハンドル打ち出し方コンロールされている」と考えてます
パチンコ台には電圧を安定させるトランスが４～７台（店によって違うが大体５台）
で１セット（管理）となっており、それをうまく利用してるんじゃないかな。
雑誌のその電圧操作疑惑うんぬんの話で「パチ台は２００Vだが、１９０Ｖに下がったり逆に
２１０Ｖぐらいになったりはあると思われるが大当たり確立は関係ない（デジパチ）」
てなはなしでしたが、デジパチの大当たり確立には関係ないかもしれないが、電気で動いてる
電動ハンドルはどうでしょう？それをプログラムされたコンピューターで操作したら？
自分は人から得た情報、習得した攻略法、実際の経験で
「時間単位で電圧を上下させて波を作り、出玉をコントロールしている」と確信しています。
あとは玉の回転をみて波を読んだりとか、なんか山ほど話しがありますが、また後ほど。
おやすみなさい。（パチンコしてえ～～）

90 ：40：03/01/22 23:57

お疲れ様でした
勝ってナンボですよ

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/23 00:31

鬼さんはさすがですね！！調子悪いのに勝ってしまう。．．
おそらく、羽根スレでもかなりの腕だと思います。

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/23 00:39

>>91
そうそう、収支もパチぷ～以上じゃない？

93 ：鬼：03/01/23 00:43

勇気づけられました。ｻﾝｷﾕｰです。

次はＶのオンパレードに期待したい！

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/23 17:52

おれもハネ台の”波”は不思議だと思うんだが電圧の変化だとすると
自分でストローク変えればいいだけだし、分解したことないけど
玉の打ち出しの仕組みはバネをモーターで引っ張ってあるポイント
でリリースする仕組みじゃないかな？これだと打ち出す回数が減る
けど強さは変わらないのでは…磁石とかもっと違う方法だと思うんだが。
とはいえなんらかの仕込は確信している！みなの意見ｷﾎﾞﾝﾇ

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/23 17:57

波だの、大きな偏りって思う時点で頭悪い。
打ってる当事者は冷静に判断できないかもしれないが、
分母を大きくとれば、別に不思議でもなんでもないんだよ、その程度。

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/23 18:05

その時々によって羽根への寄りって変化するよね。
それからみんないってるように1＆2チャへの入賞数も極端なくらい変化するし。
これらのことってランダムな玉の動きで全部起こることなのかな？

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/23 18:20

この自作自演っぷりはすごいね
尊敬に値する

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/23 18:21

>>95のは、デジパチでしょう。
羽根物で急に鳴かなくなったりするのは確立じゃないしね。

>>94
＞自分でストローク変えればいいだけだし、

そうだね。ハマル時って、ストローク変えてもダメだよね。
ってことは、強さではないと・・・
・・・玉に回転がかっかってる説は、電圧で起こるのかな？

でも、原因がわからずとも、ハマリだしたら止めればいいんだよね。
このスレ見る前は、ハマってもそれはたまたまだと思っていたから、
止めようとも思わなかった。

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/23 18:26

>>98
完全に均一な間隔で鳴くとか思うほうがおかしい。
そして、少し間隔が狭くなったり広くなったりってだけで、
すぐおかしいだの思うっていう思考がおかしいって言ってるの。

偏りは起こることなんだよ。
それは何の仕掛けもないサイコロを振りつづけたって起こりうること。

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/23 18:29

それから出玉の個数によってはまりやすい個数もある気がするんですが。
俺の場合はこんな感じ。
1800個（ドル箱１杯に届かない状態）
3300個（ドル箱１杯半）
5500個（ドル箱2杯とちょっと）
7500個（ドル箱3杯とちょっと）

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/23 18:30

ヤバイ…
オカルトスレだ…

102 ：94：03/01/23 18:45

>>101
いやいやボーダーも回/１ｋってな表現をつかうのでは？
羽モノなんてもろに釘だから巷の確率の偏りなんてのはチョッと違うような…
>>100にあるような現象はまったく同意！もう一つ付け加えると
制限のある店なら終了個数の8割まで来るとアットいうまに終了!

103 ：94：03/01/23 18:59

>>101じゃなくて>>99
ｽﾏｿ

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/23 19:43

>>102
確率ってのは別に電子的なものだけの話じゃないよ。
もろに釘だろうが、サイコロだろうが、デジタルだろうが、確率は確率。
そして、それが均等に訪れないからといって、何かが発生していると考えてもしょうがない。
サンプルが多くなったら(長時間)だいたい収束するんだから。

何度も言うが、均等に訪れないのは別に変ではないんだよ。
アホのように１日中打つのを繰り返してれば納得いくようになるし（ｗ

105 ：94：03/01/23 19:59

デジパチの回転数は　1kで60回、5回、30回とかじゃなくて1k大体10～35回ぐらい
じゃないかな？然るに羽モノは2k0回～0.5K１０回と波が大きすぎると感じてしまうのです。
一日打っても収束？してるかなんてわからんです(TдT)

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/23 20:20

あーだったらば、
何回鳴いたとかを記録していってみればいい。

携帯に記録するようにして、以前色々データ取ったこととかある。
鳴き、寄り、入賞、ラウンド振分け、などなど。

すると、10分、30分、１時間、２時間、５時間、12時間（ｗ
分母の時間が多くなると結局一緒になるんよね、毎日(万年釘の台)。
ただ、短時間の単位で見るとムラがでてくるだけで。
ラウンド振分けは１日打ったとこで60～70回とサンプル少ないから
日によってちょっとだけ差はつくけどね。他は多数なので大体収束しちゃう。

まあ、そのムラが起きる原因とかを探求したいのもわかるんだけど、
結局、デジタルの振分けとかでも、原因も何もないのにムラは出てくる。
だから、考えるだけ無駄ではあるんよね。
気を紛らわせるために俺は休んだりする。それでいいと思うんだが、どうか。

107 ：94：03/01/23 20:31

>>106
アドバイスｽﾏｿ！考えても答えは永久に出ませんわな
明日頭冷やしてワニザｿス打ちに逝って来ます。

108 ：鬼：03/01/24 00:00

巷で羽根物のゲームが色々と販売されていますが
それだと一部のムラが発生しながらも確率どおりに行くでしょうね。しかし。
>>106さんの主張？は実践的な考えではないですね。
羽根物に限ってはホルコンの波はそんな収束などでは語れません。
釘調整からの影響での確率は長期間で見れば割数どおりに行くでしょうけど
短時間に鳴きや入賞が集中するのはホルコンの調整の働き掛けだと思っています。
この調整は各ホールで違いますが、各一台ずつ決まった出玉に達した時点で
収束に突入してスランプが発生するものと考えています。
もちろん時間帯での波の上下も意図的に自動で作られていると思います。
ハッキリ言っちゃいなさいって！（セルの裏には「コイル」があると思う）って（ｗ

109 ：94：03/01/24 00:19

>>108
真剣に電磁石だと思っていたのですが…
他の遠隔スレでも寝かせ云々の話は出ても具体的な証言はありません
大体廃棄台にも磁石があったなんて話は聞かないし…
ホントに単なる確率の偏りかと思ってしまいます。

110 ：鬼：03/01/24 00:21

ところで常連のオサーン達に聞いた話ですが最近
叩き、磁石、ゴトするガキが増えてきたそうです。
そのガキ共が鬼の通うホールには毎日来て、玉を抜いて行きます。
それに関係しているのか知りませんが「レッドライオン」の島も随分と締まってきて
この頃、美味しさが薄れて来ました。（もう新台扱いでもないしね．．）
どうしよう。。また引っ越し先を探さなければいけないかも？

111 ：鬼：03/01/24 00:27

>>109
鬼は昔の羽根物「たぬ吉」の台を破壊した人の話は聞いた事があります。
釘を抜いてセル板を剥がしたら本人もちょっとビックリした物があったそうです。

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/24 01:05

話しの信憑性　　やんす>>>鬼>ﾚﾝﾁｬﾝ
人間性　　　　　ﾚﾝﾁｬﾝ>鬼>やんす
腕　　　　　　　やんす>>>>鬼>ﾚﾝﾁｬﾝ
自作自演　　　　やんす=鬼=ﾚﾝﾁｬﾝ

…ってとこでしか?
　　　

113 ：94：03/01/24 01:06

>>111
興味深々です！是非お聞かせください。

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/24 01:10

>>111
セル板を剥がしたら、中に”みのもんた”が居たそうです。（ファイナルアンサー？）
ファ、ファイナルアンサー，，ちょっとビックリ！

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116 ：鬼：03/01/24 01:14

>>112
俺、全部真ん中やん！採点きびしー！

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/24 01:19

>>116
つまんない奴って事

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/24 01:25

たぬ吉はどうなったんだ？

119 ：40：03/01/24 01:26

>>111
鬼さんおつかれさまです。
玉ちゃんは、飛び込み（拾ったとき）た後の玉の回転がわかりやすい機械です。
回転んの発生原因はいろいろ想像できますが。
ちょっと自分的に・・
①両サイドの回転体ばかりに流れる
波悪いです、幾ら鳴き良くてもその台は捨てます（もしくは1時間以上は放置）
②寄り悪いがオトシに良く入る
30分以内に波くる可能性少しあり・・少し続けて打つ（時間狙いで
③Ｖに入らないがポケットによく当たる
波近し、続打ち
てな感じだったかな？
最近玉ちゃん打ってないです。
打ちたいなあ
日と台によって顔が出る出にくいがあってまた面白いんだよな～。

120 ：鬼：03/01/24 01:27

レスしている人達に失礼だろ、自作自演だけは言うなや！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

121 ：鬼：03/01/24 01:35

おっと４０さん居てらしたんですか？お仕事ご苦労さまです。
＞日と台によって顔が出る出にくいがあってまた面白いんだよな～。
そうですねぇ。ありますね。玉ちゃんの顔、出やすい台、出にくい台。
あれって、設定かなんかあるのかなぁ？
グランドオープン専用ＲＯＭってのがあって、それ付けたまんまなのかなぁ？

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/24 02:15

ﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｰで役が傾いてる台はクセ悪ですかね？？

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/24 03:37

最近若いゴト軍団居るね
10代後半から20代前半くらいの
なんなんだろ
何人かでお金出し合って攻略会社から買ったのかね
ドツキだのセルだの

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/24 03:54

店から見るとスロで大負けしてくれる若者は上得意だからね
羽根での多少のドツキには目をつむることもある

125 ：いつも波が悪い：03/01/24 04:25

最近思う・・・羽根物こそ・・・羽根物にこそ、波があるのではないかと・・・

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/24 15:39

波自体はなんにでもあるのだろうが、
羽根物は、
不調・不運を努力・腕・根性・知恵で埋めらやすいことが気持ちよいのです。

127 ：13：03/01/24 18:14

途中から「13」を名乗ってませんでしたが、鬼ｻﾝがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ言われているので
これからは名乗ります。
質問しているのはたいてい僕のレスです。（もちろん違うのもありますが。）
なんか、コテハン考えようかな～。

今日は初めてレッドライオン打ちました。（ちょい遠出）
給料日前日で財布の中1000円（しかも小銭）。
どうせなら使い切ろうと。。。
５００円で５Ｒ！そして１Ｒのあと全てノマレ。
台をかえて、５００円で１Ｒ（３Ｒまで継続）。そしてノマレると。。

３０分くらいで終わりましたね。Ｖ引きたかった～。
レッドライオンって、一度に２個拾わなきゃ、入賞しにくいですね。
なんの技術もない（打ちっぱなしのオヤジ打ちです）僕にはこの機種は難しいようです。

だれか、止めうち教えてください。。（切実）

128 ：鬼：03/01/24 23:26

>>127
傑作なコテハンお待ちしてます（笑

誰か止め打ちで入れる方法知ってるといいけど。
１３さんの逝ったホールは鬼から見ると勝負しに逝きたくなる店みたい。
鬼はこの機種では通常打ちではあんまり止め打ちやらないからなぁ。
強いて言えば１Ｒとかのラウンド中に一端打ち出し止めて２個入れ狙いをするくらい。
鬼の通うホールの「レッドライオン」は２個入れても、なぜか入賞しにくくなりました。
ほとんどが、ポトン。と下に落ちるだけです。
なので、最近は一個入れに重点を置いて打っています。
あれは、まともに羽根に入れたら役物の中でほとんどが死に玉になるので
羽根が開いた時に羽根の先に軽く乗るように玉を流してやると
すべり台を滑っていくような形になり役物内上部らへんでゆらゆらと動いて
タイムラグが出来やすいです。内羽根へとゆっくりと流れていくのでウマク行くと
内羽根が下に降りていて入賞一直線になります。
鬼は釘が渋い台だとオヤジ打ちで勝負する事もあります。
今日も「レッドライオン」打ってきましたが、やはり１時間２時間打っていると
バネが変わってくるので、それに応じて打ち方をかえてやります。
ぶっこみ狙ったり、玉ちゃん打ちしたり、右羽根へ飛ばしてみたり、オヤジ打ちしてみたり。
色々やりながら渋釘ながらも、なんとか万発越える事が出来ましたが
日々打っていて、結果としては、これといって決まった打ち方を長時間続けていては
いけない形におさまりました（他のホールはどうか分かりませんが）
１３さんはオヤジ打ちで５００円で入賞させる事が出来るのでそれが合っているのかもしれないし。
もしも玉が増えて余裕が出来たなら、その島で一番出している人の真似をしてみたり。
羽根が開いた瞬間の強く飛び出す玉の流れを観察したりしていると
オリジナルな打ち方が出来てくるかもしれません。

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/24 23:29

http://nagoya.cool.ne.jp/dewat/cgi-bin/img20021022743429.jpg

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 00:57

日々釘が渋くなってきてます。
・右羽根からが中央に寄らなくなった
・寄りのガードが固くなってラウンド中10発乗らなくなってきた
そして今日は鳴きまで悪くなってた。
左羽根からの2個乗せ、俺の行く店では等価のせいかストロークが早く
静止する前に下にポタポタ落ちるのでかなり厳しい。
好調な時は玉が入賞しているのに次の羽根の開きで拾った玉が
入賞一直線することもあるのに
スランプになると、手前に落ちた玉が右にかっ飛ぶことが多いように思います。

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 01:39

たこ八のセルっていくらで売ってるの？
ちょっと欲しいんだが

132 ：40：03/01/25 01:56

>>127
止め打ち無理です結局1000円で二回もＶってことで
勝ちに等しいと思います。
もっと持ってたらもっと負けてたでしょう
じぶんも出してない日や出る台があいてないと1000円～2000円でやめますよ
レッドライオンは自分的には好きじゃないです。
出ない（置いてる店が悪い・・・）

本日は愛人とデートでヘトヘト（汗
おやすみなさい
（パチンコしてえ～）

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 02:00

レッドライオンって止め打ちできるの？
近所に無いから見たことすらない・・・
俺は止め打ち歴は長いから少しやれば大体わかると思うぞ
んでも最近はパチスロばかりやってる・・・
羽根物の止め打ちは儲かるからなぁ
かば丸ぐらいの入賞率だったら遠くても逝くんだがなぁ
取り合えずＰ－ＷＯＲＬＤでも見てみるかな

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 02:03

>>131
見つかるとタコ殴りの目にあうぞ！

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 02:15

>>131
自作できないやつほど捕まる

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 05:34

>>133
止め打ち歴って・・・ｗ

137 ：40：03/01/25 12:23

止め打ち
①ラウンド間のムダ玉を節約
※誰でもやるが、効果確実
②羽開放タイミングに合わせて打ちＶや寄りを良くする
※ちょっと難しいが、機種による、地道にやるべし
③単発打ちなどで平均的な打ち込みを大幅削減
※知ってる奴すらごく一部、機種限定、効果絶大、店員の目注意

などを使い分けます

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 13:42

>>③単発打ちなどで平均的な打ち込みを大幅削減
役物の同調狙いですか？
それとも違うのでしょうか。

139 ：40：03/01/25 17:37

>>138
通常電動ハンドルは１分間に約１００発？程度打ち上げます。
Ｖ入賞にそんなに不要
単発打ち等で１分間２０～３０発で十分
波が良いときゃ通常に打つ
入賞してから羽開放までタイムラグある台なんかに有効。
レッドライオンタイムラグほとんどないのでダメ
そんな感じ。
実証済み。マジ使えるが、目立つ

140 ：13：03/01/25 18:17

③は怖いしやりません。というか、出来ないや。難しい。
②は悪いこと（店員に注意されるようなこと）じゃないですよね？
チャッカーに入る前に打ち出さないと間に合わなくないですか？
すぐには出来るようにならないと思いますが、持ち玉に余裕のある時に
試行錯誤しながらやってみます。

今日はつらかったです。
ニューリアルオープンで一週間のプレミアムイベントの初日でした。
友達が「優先券を持っているのに時間に行けない。開店時間（１時）には間に合うから席とっておいてくれ」
と頼まれました。もともと開店前に並ぶつもりではなかったので（羽根物の人気のない店なので並ばなくても平気と思って）、
引き受けました。
席を確保した後に羽根の島へ行くと、さすがニューリアルオープンだけあって、１チャ、３チャが
玉の1.5倍くらいの広さにガバ明け（すべての台）。しかも、そんな羽根物に座る人はまばら。
わくわくしながら開店時間を待っていると、どうやら店は全台数分の入場券を配ったらしいのです。
デジパチが全て埋まったあとに入ってきた客は店員により強制的に羽根物へ。
全台埋まり、止める人を待っていたのですが、全然空かない。。。だって、すごい勢いであたってるから。。

今日、新台として入っていたｽﾍﾟｶﾞにいたっては、開店１５分で全台当り１０回以上！２０回の台もありました。
30分後、当り60回以上なのに１箱しか積んでいないおじさんを見て、
「なんで、こんな無理やり座らされたような人が打てて、羽根物大好きな俺が打てないのか」と悔しくなりました。
結局４時間待ちましたが席確保できず。帰ってきました。

「一週間のプレミアムイベント」ですが、はたしてあの釘は一週間も続くのでしょうか、、
そして、今日しょうがなく打った人が、明日は率先して羽根を打つようになったら、
また、明日も打てないかも･･･

長文、すみませんでした。

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 18:24

>>140
俺はｽﾍﾟｶﾞかなりやり込んでるが１５分で２０回はどう考えても無理だろ・・・
１０回でもきついぞ（まあこれはあり得る範囲だが）
で、３０分後６０回って・・・どんな台だよ・・・

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 19:03

もしかしてあれじゃね。データカウンターの鳴き回数のとこを
大当たり回数と勘違いしてんじゃね(ｗてか釣られてんのか折れ？

143 ：40：03/01/25 20:07

神聖アホだな

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 21:17

全部２Ｒだったとしても無いですね………
２Ｒでも一回の当たりを消化するのに１分弱かかった様な。

145 ：138：03/01/25 21:25

>>137 ③
なるほど、そういうことですか。
鳴きと羽根の開閉にタイムラグがある。
2個拾いしてもあまり意味の無い、むしろ悪影響がでる。
鳴きの継続がない。
そういう台向けですね。

146 ：40：03/01/25 21:41

波の悪いときに有効
折角のでだまを熱くなって打ち込んだりするとｱﾎだからね
とたんに鳴き悪時によく使う。頭もさめる。

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 22:08

ヘブンの裏基盤知ってる？
橋が同調しないように定期的にタイミング狂うようになってんの。

148 ：13：03/01/25 22:50

すみません、「神聖あほ」でした。
書き込んだ後で気づきました。＞３０分後６０回・・

「大当たり６０の時に１箱」は確かですが、時間は見間違えですね。きっと。
ホールにいる時は、おかしいとも思わずに「もう６０かよ！！」と。

でも、今日はホントすごかったです。夜に見る大当たり回数は、もう１０だが１１０だか２１０だか
まったく分からない状態で。。

あ、夜七時にまた行きました。
八時過ぎにアナウンスで「本日スロット出しすぎのため、９時に閉店とさせていただきます。
パチンコの方も９時15分まで・・・」と流れ、しばらくしてやっと席があきました。
スペガをやく４５分打ちました。クセ悪なのか、なかなかアームにのらず。
５００円であたったものの、２Ｒ。追加投資で１５００円で15Ｒ当り。
回収14.5Ｋでした。

明日は、朝から座りたいなぁ。。

149 ：40：03/01/25 22:56

ハネモノ出してるときは金が置いてあると思え。必ず打つべし
グランドオープン級ならよくあること
3ｹ月は食える

150 ：13：03/01/25 23:01

>>141
でも、
＞１５分で２０回はどう考えても無理だろ・・・
は確かなはず！いや、俺も今考えたらおかしいけど、
そん時友達と
「おい、あの台もう２０回当たってるぞ！！」
「すげー！まだ１５分じゃん！」
ってな会話をした！！
疑うことがあるとすれば、友達の腕時計位だ！！

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 23:04

なんか、40の口調が明らかに変わってるぞ

152 ：40：03/01/26 00:32

パチ中毒禁断症状

パチいきて～！！

153 ：鬼：03/01/26 00:50

「レッドライオン」初打ちから計算。
１５勝４負
総収支￥２２４．７００え～ん
総稼働時間約８３時間
一週間の平均収支１０万え～んまでもう少し、がんがらねばよ～。

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 01:51

鬼は独身か？

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 02:09

鬼＝独身暇男
40＝真性悪男

でよいか？

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 02:23

鬼＝やんす＝まこぴこ

157 ：鬼：03/01/26 05:04

そういうお前、、パチなんかやって家に帰ったら奥に怒られるんだろ？。。
可哀相だなぁ。奥にペコペコ諂って。。男としてのプライドないの？。。
>>155-156
一人連続投稿か？まぁ。ここは長文、連続投稿ＯＫのスレだから別にかまわないが。。

158 ：鬼：03/01/26 05:07

あ。スマーソ。。みなさん。関係ないですｙｏ～
どうぞ。。マターリとしたレスを進行してくださいな。(^^)

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 12:19

寒い

160 ：138：03/01/26 18:40

単発打ちをお店で早速試してみよう！と、思ったのですが勇気がないのでゲームで試してみました。

正直、ショックを受けました。
タイミングって本当に大事なんだな、と言うか、
こんなにも死に玉が多かったのか！と言うか。

ちなみに
鳴きと羽根の開閉にタイムラグがある。
2個拾いしてもあまり意味の無い、むしろ悪影響がでる。
二重鳴きすると役物がリセットされる。
という台のゲームで試しました。

161 ：40：03/01/26 20:03

ホントに試したの？
ホントに研究熱心と言うかあほなんか？
ｵﾚもあほだけど～
店員なんか見てないから大丈夫だよ、
台のガラス越しに後ろ見えるし
タコ八かSFPでやって見てくださいな。
他言無用で

162 ：鬼：03/01/27 22:32

今日は他店の「レッドライオン」打ちに逝ってきますた。

客は満席状態で好きに台を選ぶ、ということが出来ませんでしたが
よく見ると昼だというのに、箱満タンの客は誰もいませんでした。

俺がいっぱい出して見せたる！の勢いはありました。

まず１Ｋで１Ｒを引きました。この出玉で台の状態を見て良くない台だと思い
残り玉全部飲まれて空いた台へ移動。ここで0.5Ｋで１５Ｒを引きました。
この出玉で２個入れを何度やっても全然ダメでした。
下にポタン。と落ちるだけでした。ネカセが厳しいと分かり、全台そうなのか？
と、思いながらも信じられない事に１５Ｒ分全部飲まれました。

次に空いた台へ移動。ここで1.5Ｋで５Ｒを引きました。
ここでも連荘はダメでした。全部飲まれ、追加投資0.5Ｋで１Ｒを引きました。
これ又全部飲まれて。全然ダメダメと確信して店を出ました。

結果感想
やはりＣＲもスロットも羽根物もホール側が出す気がないと毎回勝てるのは難しい。
皆が口をそろえて「レッドライオン」は難しいと言うのがやっとここで分かりますた。
勝つためには
少なくとも客に勝ってもらう意志のある台を多数置いてあるホールを見つける事が
まずは先決だということですね。そういうホールでこそ自慢の腕が披露出来る訳です。

163 ：40：03/01/27 23:47

鬼さん､お疲れ様ですー
25日～10日位までは行かない方が良いと思います。
全国的にこないだの三連休がピークだったようです。
どこに行っても負ける現象が続く時期です（店強気）
出てないのに客一杯ってことは、こう解釈しました。
①つい最近まで出していた
②昼間でていた
③客がアホ
自分的には①かと思います
しばし休憩必要かと思いますよ

164 ：鬼：03/01/28 00:02

今日は会社休みだったんで昼から逝ったんですが
やっぱり夕方からの出陣が良いみたいですね。なぜか一気に連荘するんで。
４０さん鋭い洞察力、感服しますた。助言ありがとうござりますー

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/28 00:16

ニュリアルオプン

166 ：13：03/01/28 02:14

昨日は、40さんの
＞ハネモノ出してるときは金が置いてあると思え。　
を格言として、頑張りました。

朝の抽選で入場券は当たったものの、後ろから３番目･･･
でも、１台だけ余っていました！！ワニざんすです。

「残り物には福がある」といいますか、すごい台でしたよ！！
クセが良すぎで、１Ｒは平均４Ｒまで（最高10Ｒ）、７Ｒは平均10Ｒまで（最高15Ｒ）
継続するんです！！
周りと比べ、当り回数は同じ位なのに、出玉は圧倒的に僕の方が多かったです。
１０時間打って９箱、0.5Ｋ→70.5Ｋです。僕の一か月分の給料稼げちゃいました。

明日はとりあえず、欲を張らずに同じ台は打ちません。
というか、出しすぎた感があるので、店の対策があったら恐いと。
全体としても初日に比べて出ていなかったです。

167 ：赤好き ◆YiwP2pBVzo ：03/01/28 18:01

鬼さんの勝率、収支凄いなー。５回に１回ぐらいしか負けてませんね。
羽根物の極意はズバリ｢負けないこと！｣なんですね！？見習いたいものです。。

私の今月の勝率、収支は、６勝１敗の＋７２Kです。
稼働日を増やせば負け数も増える方向で収束したかと思います。
だから鬼さんの１５勝４敗は正直凄いです！

みなさ～ん！ガンガリましょう！！

168 ：赤好き ◆YiwP2pBVzo ：03/01/28 18:06

あ。１３さん１日で＋７０Kだ。（ｗ

169 ：40：03/01/28 18:33

>>166
１３さんおつかれさまです
>>明日はとりあえず、欲を張らずに同じ台は打ちません。
>>というか、出しすぎた感があるので、店の対策があったら恐いと。
>>全体としても初日に比べて出ていなかったです。

感じから新しい常連客をつけたい感じがあります
そうゆう方針ならそのぐらい勝っても当然です（運もありますが
自分の当たった台がどのくらいのポジションか判断しながら打つといいでしょう
２割サクラ台、２割回収台、６割が遊び台ってな感じかな
サクラ台にあたったみたいですね。
ここは欲張ったほうがいいです。
とたんに回収台にすることはまれです
店もやる気だしてますね。よくばりな常連になったつもりで１ヶ月は通いましょう
３００ｋはいけるかな
…中毒にならないように…

170 ：鬼：03/01/28 23:49

今日はいつもの慣れたホールへ夕方からの出陣ですた。
「レッドライオン」もちろん絶好調ですた。

先日鬼がなぜ遠出までして他店へ挑戦しに逝ったのかというと
先日常連のオサーンに（今、毎日磁石のゴト師が来ているから、この台も撤去近いよ。）
などと、言われたからであります。とても気に入っているホールなのにしかたがない。
と、思い。ただいま来るべき氷河期にそなえて引っ越し先を探しているのです。
また、たこ八に戻るかもしれませんね。予想としては。
それとも新登場の羽根物に期待するしかないですかね。

叩きなどで収支を上げている人は、「他の人に気を遣ってはいられない」
などの気持ちはわかりますが、遠出を余儀なくされる鬼のような人も
沢山出来てしまうので出来れば真っ向勝負で挑んで欲しいです。
もし、それで負けるような事があれば、こちらの板で勉強すれば
叩きなどしなくても勝てるようになりますから。

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 00:32

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 00:52

羽物の選択肢を広げてくれたのはいいが、レッドライオン自体は飽きるなあ。
ビッグ、ジェット、プッチ、バンバン、ＳＦＰ、タコの方がいい。

173 ：鬼：03/01/29 01:06

＞１は只今「レッドライオン」に絞っているだけで
ここは「総合スレ」ですから、それに限った事ではありません。

羽根物の話題なら、なんでもレスＯＫですよ。

ただ、＞１は今「ぷっちモン」に勝ちたいと思ってるんですが。
なんですか？あれは。怪獣の足の下の「サボテンダー」みたいなのは
２ちゃん語で言う「カーン」ですか。
ぶっこみ狙っても全然拾わないし。勝てないんだよねーあれだけは。

174 ：40：03/01/29 15:12

おはようございます
>>172
レッドライオンはすぐ無くなりそうです
私の周りは閉めてしまって客飛んでます
羽の根っこに拾ったら全然チャンスが無くなるわけですから
とんでもなくつまらない台になっちゃうみたいです
攻略要素、人気から考えると
SFPがまだまだいけそうですね
まあ、店が出していればどんな台でも面白いんですが。
個人的には玉ちゃんが好きです
Ｖの入賞しやすさ、顔が出る瞬間と次回までの当たりサービス
顔のレンチャンするといったフィーバー的要素も楽しい

人気台になる要素ってなんでしょう？
自分的には
①役物的にＶ入賞しやすい
②初当たりはやく、遊べる
③遊べる機械でありながら、デジタル要素などで爆発性も秘めている
④ハマリがわかりやすい

爆発性から言うと
プッチ＞バンバン＞タコ＞ＳＦＰ＞レッド＞ビッグ
でしょうか？ジェットはしりましぇ～ん
さあ、久々にいこうかな。
月末ではまりそう・・・

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 18:20

爆発性はスペガだろ
理不尽な2R連続もあるけど

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 22:50

>173
単体のｽﾚは立ってるし、羽根物の総合ｽﾚは奮闘記４があるじゃん。
どうしても自分の立てたｽﾚがほしいなら落として別の名前でやったら？

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 23:36

>>173
ブッコミが水平に近いのが特徴だよね。後は自分で考えてくれ。

拾わないのは仕様。
その代わり役自体のＶ入賞率は1/10程度と高め。
尚且つ平均出玉も多い。

>>174
一般的に人気台はそんなところでしょうか。

個人的には自分が他人より有利に打てる台が好きです。

178 ：13：03/01/30 00:14

>>40
＞サクラ台にあたったみたいですね
いや、釘は全台サクラ台並み（もはやサクラではない）で、羽根物の島は誰もが最低２、３箱は積んでいました。
大当たり回数もみんな同じくらいでしたし、僕はすこし少ない位でした。。
ラウンドの継続の差があんなに大きいとは思いませんでした。

＞店もやる気だしてますね。よくばりな常連になったつもりで１ヶ月は通いましょう
イベント中くらいはやる気出していてほしかったのですが、
早くもおいしくなくなりました。
僕が勝ったのはイベント２日目で、３日目は行きませんでしたが、
４日目、５日目（今日:今日のは引きが悪すぎでした。）と負けました。
しかも、釘を見れば明らかに締まっているのに（初日に比べてですが。
初日はバカ勝ち出来るくらいの釘で、今は平日に見つけると嬉しい位の釘です）、
いまだに全台うまっているので、台選びが出来ない状態です。

イベントはあと２日ですが、、まぁ明日は今日くらいの釘は確定でしょう。
問題は最終日です。店全体としては「初日と最終日がアツい」らしいのですが、
羽根物も初日のようにアツいのか・・・

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/30 00:16

マジックカーペットの新装が今から楽しみだよ

180 ：40：03/01/30 00:35

負けちゃいました。
フィーバーイベントやってて
新海結構出てたからな～
ハネモノ飛んでました
５千円の負け
しかたないか～

ポイント
①他機種の出玉はどうか？
ですね。

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/30 01:08

>>176
どうも羽根物奮闘記の方からいちゃもんつけてくるヤシがいるな。
それはいいが落とすなら奮闘記の方だろ？
だって全然誰も奮闘してないし、コテハンじゃないけど「俺はスレ主～」
みたいな勘違いしてるヤシもいるからコテハン使ってるこっちの方が潔いと思うが。
こっちの方が役に立つしな。

182 ：40：03/01/30 01:12

いろんなスレあるみたいですね
やはり毎日のように通わないと厳しいです
少しずつ技を交換しましょう

183 ：40：03/01/30 01:17

自分はハネモノだけじゃなく
フィーバーやスロも時には打ちます
ポイントは
旬の機械を打て！
です
最近の機械は新海物語ですね
どこも活気があります
これがイベントして出していたら
アウトみたいですね
スロットも飛んでました
ハネモノ出すときは、フィーバー、スロ両方閉めるときが出すみたいです
店全体のバランス読みが大切みたいです

けど、確認したうえでのハマリ
ダメですな

184 ：40：03/01/30 02:06

たこ焼き八ちゃん単発打ち方法が
わかりやすく説明してありました
参考になれば
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/6614/takoyaki.html

185 ：鬼：03/01/30 18:39

>>184
鬼が当時、大変に勉強になった「たこ八」攻略ページですね。
おかげで「たこ八」だけでも約３００万え～ん稼がせてもらいますた。
今はどこでも釘渋いので単発打ちが効くかどうかですが
鬼のパチ友に聞いた話では、まだまだ釘甘で一日一台で９マソ
出る台も置いているホールがあるそうですので（４５キロ先の遠方）
上のページで勉強して優良店を見つけると結構おいしいと思いますよ。

186 ：13：03/01/31 17:54

昨日のｽﾍﾟｶﾞ

２２２２２２15２２２２２２15２15２２２

現金投資の段階での２の連続はつらいです。
３回目あたりから意地になります。
ちなみに、１５Ｒの確立は１５％でした。　

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/31 17:54

地震だぁ！！

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/31 18:49

スペースガールは、俺が打つと何故かパンクするんだよな？
再抽選前のパンクが２回も発生。
拾わないまま、！ＥＮＤ！
隣のオヤジが哀れんでくれました。

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/31 19:01

スペガも振り分けが２分の１だったらかなりの名機なんだがな・・・
別に役物がとりわけ甘いわけでもないのになんで2R寄りにしたのかわからん

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/31 19:11

ハネモノ専のパチプーはヤな奴多いぞ。
ジリ貧だから、しみったれてるし。
数少ないクセ良し台のマーク。
他のパチプーがきたら圧力をかけに来る。
ドキュソ丸出し。

191 ：鬼：03/01/31 23:17

さて、鬼が夢中になっていた「レッドライオン」も潮時が来ますた。
寄りが悪くても鳴きが良ければ勝負出来ますけどね。
２チャッカー釘に玉が挟まります。落としが厳しくなって手が出ません。
平均１Ｋで鳴き４～５回、、こうなっては引き際が肝心ですからね
いつまでも打っていたら逆回収受けかねないので一時撤退！即逃げです。
たまには偵察程度に逝きますが、今のホールともしばらく、おさらばです。
勝ち逃げで卑怯なようですが、これも戦略の一つですよ。したたかに行かなくちゃ。
鬼はいままで、この急な回収で、何度も稼ぐつもりが逆回収されて来ますた。
いい加減いくらアフォでも学習能力は付きます。
＊鬼の注意事項＊
その機種の回収時期（衰退期）に突入したことに敏速に鼻が利く事（時々釘甘くなる）
負けない為には過剰投資をする前に気づく事
その島のリミッターを知る事
集中力が散漫している時は打たない事
サクラ台の度重なる入賞音に惑わされない事（こういう台はパチぷ～が陣取っている）

さてっと、、「タコ八」でも打ちに逝きますかね。

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/01 22:29

185 ：鬼：03/01/30 18:39
>>184
鬼が当時、大変に勉強になった「たこ八」攻略ページですね。
おかげで「たこ八」だけでも約３００万え～ん稼がせてもらいますた。
今はどこでも釘渋いので単発打ちが効くかどうかですが
鬼のパチ友に聞いた話では、まだまだ釘甘で一日一台で９マソ
出る台も置いているホールがあるそうですので（４５キロ先の遠方）
上のページで勉強して優良店を見つけると結構おいしいと思いますよ。

鬼はいままで、この急な回収で、何度も稼ぐつもりが逆回収されて来ますた。
いい加減いくらアフォでも学習能力は付きます。

矛盾してるぞ鬼
妄想か？

193 ：鬼：03/02/01 23:53

>>192
矛盾してる？。いや～説明不足でｽﾏｿ。
鬼の言う「逆回収」とは、まあ。ホール側からしたら普通に「回収日」と言うのだけれど
鬼はホールから回収して当たり前の身分なので（たまに負けるが）
負けた日は、あえて「逆回収」された。という言葉を使う。

＞鬼はいままで、この急な回収で、何度も稼ぐつもりが逆回収されて来ますた。
俺は１回の勝負に８Ｋ以上投資しない主義なので（たまに１０Ｋ以上投資することもしばしば）
負け額は大した事はない。
「逆回収」されたり「回収」したり５割の勝負を長々と何ヶ月も打たされている事が
結果、気づかない内に少しづつ収支がマイナスになる。そしてやっとホールを替える。
これからは、そういう機種、ホール、は勝つかも知れないけど負けるかも知れないので
なるべく早めに敬遠します。と、言いたかったのです。

もしも俺が本当に妄想者なら（只今レッドライオン連勝街道ばく進中！）
みんな俺を見ろ！どうだ！強いだろ！。。みたいな悲しい事を言い続けてるよ。

それよりも只今「TAKOYAKI８」の再起動に向けてホール検索中。（TAKO..古い？）

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 00:00

波云々ですでに妄想者

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 00:08

>>1
自己陶酔のためにスレ立てるな
自分の書いた文章読んでみろ
役立たず

196 ：鬼：03/02/02 00:20

あ”～うるさいなぁ。負けたんか？チミたち。
俺の話聞けば少しは勝てる方向に進むと思ったんだが。。

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 00:27

鬼よ
勝っていようがいまいがクソスレ
技術的説明ヘタクソ
状況説明ヘタクソ
作文ヘタクソ
読む人の気持ちを理解してない傲慢バカ

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 00:33

同感

199 ：鬼：03/02/02 00:35

>>197
なんだよ。ageで、ヘタクソ、ヘタクソ連呼するなよ。
表現に個人差はあるじゃね～かよ！

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 00:42

ヘタレ

201 ：鬼：03/02/02 00:46

>>200
200記念が「ヘタレ」かい！　オマイラなぁ。もう少し俺を歓迎しろ！

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 00:57

歓迎します！
頑張ってください！

203 ：鬼：03/02/02 01:03

>>202
おお！応援ありがとう！鬼はガンガります！
荒らしからの歓迎は無いみたいなので他の方達、続けてマターリとしたレス進行どうぞ。

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 01:07

よかったなヘタクソ

205 ：鬼：03/02/02 01:17

>>204
うるせーよｗ。。
って言うか「よかったな」と、言うことは俺の事を歓迎しているのかオマイ。。
ハズイじゃねえかよ。テレるよオイ！

206 ：鬼：03/02/02 01:37

「タコ八」はいいよ。オール１５Ｒだから。抽選で１Ｒ引いてヘコむより断然イイ。

207 ：鬼：03/02/02 02:32

さてっと>>204の居所は大体検討つくからな。俺からも派手に陣中見舞いでもしようか？

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 11:27

また自作自演か？

209 ：鬼：03/02/03 00:18

>>208
ん？ああ。ちょっと暇が出来たんで自作自演で遊んでましたｗ
>>192から下は全部俺です。どうです？うまいでしょ、自作自演ｗ
鬼はプログラマーな上、自分のＨＰを二つ管理してるので最近ちょっと忙しいけど
暇を見つけてはここに来てますからね。どうぞマターリとレスの進行してください。

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/03 01:17

蛸八って打ったことないけど甘いの？置いてある店はあるんだけどなんか打つ気がしない。

211 ：鬼：03/02/03 01:30

蛸八。。オール１５Ｒなのがオイシイ。

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/03 02:58

やっぱりどうも奮闘記のほうからちょっかい出されてるようだな。
まあ奮闘記のほうはくだらないから脅威を感じてるんだろうな。
ま、向こうは勝とうという向上心のない奴らが見ればいいし、
こっちは勝とうという向上心がある奴らが見ればいいんだから
それなりにすみ分けができていて問題はないだろ。
ということで鬼、頑張ってくれや。けっこう期待してるぜ。

213 ：赤好き ◆YiwP2pBVzo ：03/02/03 06:41

久しぶりに羽根物（レッド）で65k抜けますた。
やったーー。（ｗ
鬼さんの打ち方を参考にガンガってまーす。

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/03 09:54

>>213
どこの話しが参考になりましたか？
私にも教えてください
コピー張り付けお願いします

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/03 12:08

>209鬼
毎日毎日ｱﾌﾀｰ5はﾊﾟﾁﾝｺに行き、毎日毎日2chに来て自作自演する
友達のいない奴のどこが忙しいのですか？

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/03 21:46

>>鬼
嵐はほっとけ。どうせ例のスレからの嫌がらせだ。
気にすんな。

217 ：鬼：03/02/03 23:46

>>212
時々カバーしてくれて、ありがとサンキューでし。
鬼はこのスレを立てる時「奮闘記」のスレには気づいていたが
中身を見ていなかった。なので、いやしい話だが、対立するつもりは毛頭無い。
他のスレでも重複スレみたいな事は言われていたので気にはしていたけど
なんとなくここまで来てしまった。
鬼はただ、俺みたいに勝てる人達の話を参考にして皆に羽根物で勝って欲しいだけ。
そして、勝ち話しや色々と攻略を見つけてはここで、公表して欲しいと思っていたのです。
そうすれば自分の知らなかった事の発見にもなるし、ここに見に来る人達の為にもなる。
そしてなにより俺の勝ち話しもしたい（ｗ　　（いや、これはなるべく控えとこう）
しかし重複のままではいけないので今、新規スレッドを考え中です。

218 ：鬼：03/02/03 23:47

>>213
やったー！良かったねー！俺の宿敵誕生だぁ！65ｋはなかなかイイよ！
その抜けた台は忘れずにね。後日またチミを勝利させてくれるぞ。
ただ、鬼の経験では、向こうも商売なんで
あんまり出過ぎた台は後日締める事が多いので過剰投資には気をつけてね。
チミに合ってるその台は開けた日を狙うのが吉だよ。

今日は遊び疲れて眠いので、もう寝ます。あとの人レスしなくてｽﾏｿ。。また今度ね。

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/04 00:01

別に重複ではないだろ。こっちは勝つためのスレ、
向こうは楽しむためのスレなんだからな。
スレ名は似てても内容は全然違う。
だから新スレ立ててもムダだぞ。

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/04 02:07

>>215
ﾜﾛﾀ

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/04 18:43

>鬼
>しかし重複のままではいけないので今、新規スレッドを考え中です。
お！大人だね～
たしかにｽﾚﾀｲがかなりかぶってるよね
鬼独自のｽﾚﾀｲで再出発が良いと思うよ

222 ：鬼：03/02/05 00:40

>>219
なるほど納得。それでは、とりあえず前へ進もう！
え～と。その他のＲＯＭとかのオマイラ！とりあえず俺について来いよ！
内容が固まって来たら、それなりのスレタイで立て直すからよ！

223 ：鬼：03/02/05 00:42

＊最近の「タコ八」でチミも勝てるかも知れない考察＊　長文だから読むの面倒かもね（ｗ

２１世紀初頭に登場して以来、腕のある打ち手には人気のこの台。
最初の頃はあちこちのホールで見かけていたが、最近は撤去の旗色が目立ち
久しぶりのホールに逝って見ても後に出てきた羽根物に押されて消えていたりしました。
そんな中、設置されて今もなお元気に稼働している店もしばしば探せば見つかります。
非常に渋釘で一番優秀台でも１日Ｖ回数５～６回の店はこの際、無視するとして
１日３０～４０回前後のＶ回数を出す店は、まだまだ「成熟期」にあり、撤去までのその寿命は
あの「玉ちゃんファイト」「ファインプレー」同様に息の長いものと考えられます。
みなさんご存じのように「成熟期」にある羽根物には役物の癖の良い、悪いが
ハッキリしていて、２～３日も通えば２０台設置していても打つべき台が
４～５台に限定出来てきて、非常に有利に勝てる条件にいる事が出来ます。
なので、それらの台の好調、不調、を見抜いて座っていけば小金額の投資で勝てる事が出来ます。
飲まれて負けてしまう事もありますが、１週間トータルでは、ほぼプラスになるはずです。

よ～するに、ぶっちゃけた話、癖良し台が良く鳴く時ばっかりを狙って打ちやがれ！
釘も良く確認しとけよ！と言うことです。
それでも負けが続くようなら、君の打ち方がヘタクソなのか、撤去前のクソ調整ともいえる。
＊注（羽根物での打ち方がヘタクソな人は上文を真に受けないで下さい）
＊注２（鬼が横で打っているときは邪魔しないでとっとと負けて帰って下さい）

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/05 03:04

192は嘘つき

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/05 03:05

鬼は負け組み

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/05 03:13

ザリざんすでんぞ！

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/05 03:15

きもいからSAGE

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/05 03:17

あの～ＳＦＰってヤクモノきつくないですか？
真ん中に止まってるのに、時間切れでストンと下に落ちたりすると
ほんとドツきたくなりますよね
ＳＦＰは鳴かせる調整でも自分的にはきついと思うんですが
あと左羽根とその左上の釘との間に羽根が開いた時よく玉がひっかかるんですが
あの釘も右下むいてる台を探さないとだめなんですかね？

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/05 04:18

>>228
それくらいでドツきたくなるんだったら羽根物止めたほうがいいよ。

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/05 05:09

age

231 ：40：03/02/05 10:29

休みです
久方ぶりに向かってみようかな

232 ：赤好き ◆YiwP2pBVzo ：03/02/05 20:11

>>218
いやいや鬼さんには到底敵いません。。
羽根物（レッド、SFP等）ではプラスなんですが、
いい台取れなかった時にスロットで負けちゃっています。（ｗ

今日は５時頃から行ってレッドで７K勝ちました。
こつこつ勝っていこうと思ってるんですがなかなかうまく行きません。。

自分は羽根物では釘はもちろんですが、
台の癖と自分の相性を重視しています。
もっと実力があれば何でも勝てるんでしょうが・・。

もすこしプラスを増やせるようにガンガリます！？

233 ：40：03/02/06 00:52

なんとか勝ちました～
玉ちゃんで１４ｋ勝ちです。打ち方紹介します
イメ～ジ的には、掛かる時だけ打って入らないときはブラブラ休憩して打ち込みを防ぎます

234 ：40：03/02/06 00:53

19：30一等
完走後拾った玉両サイド回転体にからみつくように入る
小はまりと判断単発打ちと小休憩
（このまま打つと球減っちゃうため）
次ねらい19：48
19：42：45それぞれ単発打ちで様子見、一分ずつ打って二分ずつ休憩
店内ぶらぶら
19：48一等
今度は鳴き悪し
次狙い20：06
小休憩19：55～20：05、ぶらぶらと
20：06一等
連荘でまた一等
またはまり次狙い20：24
20：15～20：23休憩トイレなど
20：24二等賞
鳴きよくなりそのまま打つ
20：29一等
20：42三等
20：49一等
鳴き極悪化
9：00狙い
9：00～9：06外れる
次9：18
9：06～9：18休憩
9：12ピンポイント単発打ちで狙うもスカ
鳴かない
9：18三等
鳴きまた悪い　10回羽開放でやめ　17ｋ交換（33玉）

235 ：13：03/02/06 03:09

>>40
僕も
＞掛かる時だけ打って入らないときはブラブラ休憩して打ち込みを防ぎます
を実戦しようとしているのですが、
「次の狙いの時間」を何を参考に決めればいいのかわからなくて困ってます。
この（>>234）場合は18分ですか？

どうやって狙いの時間を決めているのか教えて下さい。

236 ：童貞：03/02/06 05:43

おまえらばかなことやってないで風俗いけ！

237 ：赤好き ◆YiwP2pBVzo ：03/02/06 14:53

今日は６K勝ち。いやーせこせこ。（ｗ
うぷぷのぷ。せこいんだよ糞俺。。

238 ：40：03/02/06 19:11

>>235
鋭いですね
そのとうりの18分周期です
それをさらに3分割の6分周期
パチ機械は6分進法18分進法36分・・・などがあります
あと1時間波、2時間波、3時間波など（今回は2時間波かな
これは全国どこのパチ機械スロでも同じです
あなたが打つシマ各台の当たった時間をメモしてみてください
13時間×3日間
これでその店の時間のクセ、波の動きのパターンが読めるようになります
大変ですがたった三日間で勝ち組みの仲間入りです。

今回は6分打法を活用
6分打って出なけりゃ12分間休憩する
ただそれだけ
ただし
出る台での話し
自分は腕を過信しすぎてよくハマリ台釘悪台でも向かっちゃい結構負ける
そのかわり遊び台以上は上記のごとく確実に頂きます（寄りは良いが鳴き最悪でした）
波が終わっての打ち込みはまず無いです
基本は出る店で出る台を打つ。鬼さんも言ってますね。。
自分はなかなか忙しくたまの休みにしかやらないからここら辺がデタラメ。

239 ：40：03/02/06 19:12

けど欠点あります
とても休憩がつらい。わかってはいても打ちたくなる。
それでハマリ予想時間でも退屈しのぎと波状態の確認で単発打ちをポイント的にやります。
島全体が波に入ると結構当たったりしますから。周りの台の当たり具合が参考にします
記憶に無いですか？島全体がいっせいに当たり出した、かと思えば島全体が全然でなくなった。
なんて書き出すときり無いですから・・・
また実戦結果を報告します

>>237
全然セコクないです。上出来。
じぶんは店が出してなかったりすると結構２ｋ程度でも交換しちゃうことあります
突っ込んじゃうことも多いんですが・・・

240 ：鬼：03/02/06 22:42

>>238はコピペの価値ありですね。鬼も今度やってみよ。
４０さんの細かな実践記録には感心しますた。鬼はそこまでやったことがない。
データロボのスランプグラフは朝から下へ落ち込んでいる台でも自分の腕の過信から
とりあえず鳴きが良ければ合格！といった感じで勝負します。
あとは、いくら投資、いくら換金、と携帯のメモに記録する程度ですかね。
「そろそろ４０さんの固定ハンドルネームを見たいな。」

赤好きさん調子良さそうで、なによりです(^^)
６Ｋ勝ちも一ヶ月トータルで１８マソになりますからね。
余分に勝てる日と、たまに負ける日、を入れて考えても
平均１５マソは行けると思うけど、どうだろう？

今日の鬼の調子はというと、今日は新台で２店同時に「レッドライオン」が入った日でした。
夕方からの稼働だったので家に近い方の１店舗しか逝けませんでしたが
ネカセがすごかったですね。（奥に倒れすぎ。。）
内羽根が無い状態で役物に入ってもヘリの横っ腹に激突ですた。ＯＵＴ～。
全体的に落としも標準の羽根物程度に押さえていましたね。
結果的に満席御礼で寄り良し台には座れなかったので今日の勝ちはショボ勝ちでした。

241 ：鬼：03/02/06 23:00

>>240の脱文です。訂正します。「９行目」

＞余分に勝てる日と、たまに負ける日、を入れて考えても
正しくは↓
余分に勝てる日と、たまに負ける日、毎日逝けない、等を入れて考えても

ですた。ｽﾏｿ。。

242 ：鬼：03/02/07 00:04

そうそう、今日は「タコ八」の止め打ちの必要性を話しておこう。

「本文が長すぎます。とエラーが出るので二つに分割」
（タコ八の止め打ちを理解している人は読まなくていいです。）

＊羽根が開いた瞬間は打ち出しをすかさずストップした方がよい。
羽根が開いた瞬間になぜ打ち出しストップが必要かと言うと
折角役物に入ってドラムの磁石に付きそうになったのに
次々に出てくる玉が、たまたまチャッカーに入り、役物ストッパーが解除されたり
シャッターが開いて玉が落ちたり、あまり良いことは有りません。
なので、羽根に玉が乗る瞬間は打ち出しは止めた方がいいです。
「これはファインプレーでも同じ考え方でいいです」
＊注（磁石に玉が付かなかった場合又はＯＵＴに付いた時は、すぐに打ち出し再開する事。

＊ラウンド中の止め打ちについて。
タコ八は入賞すればオール１５Ｒです。１Ｒごしのタイムラグ間隔に打ちっ放し
を続ければ、１Ｒにつき５～６発？の玉が無駄になります。
１５Ｒですから６＊１５で９０発の損ですね。
タバコとライターくらい交換出来ます。もったいないですね。なので
Ｖを確認したら止める＝１Ｒづつ１０個入る瞬間に止める
ドット画面のＶ、２回転目で打ち出し再開。このくらいしなければなりません。

243 ：鬼：03/02/07 00:05

「本文が長すぎます。とエラーが出るので二つに分割」

＊パンク防止打法
これは知っている人は大抵やっていますが案外知らない人が多いです。
自分の行きつけのホールの人には極力教えない方が自分の為です（天敵が出来てしまうので）
まずラウンドが始まったら羽根の開閉を数えなければいけません。
羽根５回開きまでは役物下シャッターは出てきたままです。
羽根が開ききった瞬間に①、②、③，，と、開く数を数えます。
④と数えた時点で打ち出しストップ
次の羽根の開閉から役物シャッターは開いたり閉じたりを繰り返すようになりますから。
⑤で打ち出し再開
⑥でストップ
⑦で再開
⑧ストップ
⑨再開
⑩ストップ
⑪再開
⑫ストップ
⑬ここまでに上に玉が貯留されていなかったら止め打ちは今後間に合わないので
　打ちっ放しで運に頼るしかない。＊注７個入ったら一端止めた方がいいです。
　一気に玉を入れてしまうと、折角、玉が運良く上に上がって行こうとしているときに
　１０個入ってしまうとラウンド終了になってしまうからです。
＊次のラウンドに入ったらこれを繰り返します。

これで随分と他のオサーン達に差をつける事が出来ます。
小遣い増やすためにも是非ともガンガって覚えてください。

注＊鬼が同じ島に居る場合は邪魔になる前に早々に帰ってください。

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/07 00:17

鬼の正体って、ひょっとして元・スピノザ？？ｗ

245 ：鬼：03/02/07 00:22

にゃふ～ん。。

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/07 01:58

よかったな鬼
たくさんの人が来てくれて
うれしかろう

247 ：鬼：03/02/07 04:55

俺実は最近あんまり勝ってないです。
てか負けてます。
今日はファインのドツキで出玉没収、出入り禁止になりますた
まぁ警察につきだされなかっただけ、ましとしましょう

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/07 14:31

>246
本人の書き込みばっかだけどね（w
まあ245と247は偽者だろうけど

249 ：赤好き ◆YiwP2pBVzo ：03/02/07 16:39

今日は少し勝てました（＋２１．５K）。
前出した癖良しの台でガンガリましたです。
も少し粘れたんだけど、今日はお仕事なので体力を温存させました。。

今週の頭のスロットの負けを今頃になって大反省してます。。。

みなさんが今日も勝てますよ～に♪♪

250 ：赤好き ◆YiwP2pBVzo ：03/02/07 16:53

余談なんですが、今日マタ－リ打ってたらドツキ軍団（ガキ）登場！！
マジですかー？って思って見たらまたドツキ！！
しかーし、よく見たらその隣の人が恐い系の常連の方だった。（ｗ
ラッキー！！と思ってたら速攻で仲間の人呼んで来て表に連れてかれました。。
うーん。いい方達なんだなーって凄く納得してしまいましたです。

251 ：13：03/02/07 19:26

久々の勝ち！！しょぼいけど（3.5Ｋ）。
最近、投資がかさむ・・・

今日は投資10Ｋ。昨日は6.5Ｋ（回収６Ｋ）おとといは９Ｋ（回収も９Ｋ）。
ストレートで10Ｋ使ってるわけじゃないんですがね。

今日は、午前５Ｋ負けの後、家帰ってきて>>238を見て、
午後に６分打法をやってみました。

実際、12分も休むのはキツいですね。
休憩中もちょくちょく少しずつ打ってしまいました。

あと、初めて単発打ちしました。
財布の中の最後の５００円で玉買って、半分くらいなくなったとき、
なんとなくやってみたら成功！！・・・でも１Ｒ。
単発打ちって、店員に見つかったらヤバいものなんですか？
ラウンド中の止め打ちは見られてもなにも言われませんよね。

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/07 23:11

よかったな鬼
偽物まで登場したじゃないか

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/07 23:36

>>鬼
トリップつけろよ

254 ：鬼：03/02/08 00:21

いいんじゃないの？俺がいっぱいで、楽しそう。。（ｗ

255 ：鬼：03/02/08 00:25

みなさん調子良さそうで、なによりでし。(^^)
特に赤好きさんは絶好調の波に乗っていますね。サイコー！目指せ一週間で１０マソ！

さて、今日は、上でも少し出ている「ドツキ」について語ります。
内容はおもしろくないです。多分。

鬼のパチ友にドツキを徹底的に追及した奴がいます。
彼の目標は一ヶ月で１００マソでした。
彼のドツキ標的台は「ビッグ」「タコ八」「Ｓファイン」でした。
他の機種でもドツキで入れる自信はあると言ってました。
彼の言うドツキとは音を立てない芯に響く叩き方をしなければならない。でした。
だからドッカンドッカン叩く奴はヘタだ。と言う。
事実、音のしないドツキをする彼は店員に現行犯で見つかる事は無かった。
監視カメラでは確認出来ていたり、他の客がチクったりで、かなり怪しまれていたみたいだが
直接店員が見ていなかったからなのか？指摘される事はなかった。
その代わり「タコ八」の島が一時閉鎖状態になっていたこともあったし
彼が初めて逝った店が次の日には「台を叩いているのを発見次第、警察に通報します」
と、張り紙をしてあったりして、次々と彼がカモれるホールが無くなっていった。
そして一ヶ月後の彼は普通の打ち方をするのが馬鹿らしいと、羽根物自体を
打てなくなってしまった。一ヶ月で１００マソの目標も途中でとどまってしまった。
なので、ドツキは一時的には儲かるかも知れないが、しない方が良いみたいです。
後日このスレで俺のプチドツキの方法を教えるつもりですが。
出来れば真っ向勝負で挑みましょう。

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/08 00:33

ドツキは氏ね。へたくそ。

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/09 01:58

今日はまけたか？

258 ：鬼：03/02/09 04:16

ん？>>256は誰に言ってるのだろう？独り言か？寝言は寝てから言ってねｗ
俺はドツキは絶対しない派だぞ。偽鬼の>>247を真に受けたか？
>>257
今日は（昨日か）打ってない。どこも美味しくなさそうだからね。
パチ友に携帯で現在の島状況を聞いたり
ネットで各店舗のデータ落としは、やってるけどね。

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/09 04:24

>258
君は文盲かね？
256は>>255にあった君のパチ友に対して怒っているのだろうが。

260 ：鬼：03/02/09 04:34

あ。なるほろ。指摘ｻﾝｸｽ｡｡
俺に対する（やっかみ）が多かったんでねｗ
>>255の彼は現在パチは打ってません。
スロットのゴトに走りそうですが。俺はやめるように言ってるのだが。。

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/09 05:30

早起きなのか夜更かしなのか…

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/09 12:15

うそをうそと見（略

263 ：鬼：03/02/09 13:05

しかしパチで勝っても、スロで負ける日々が続いてるね。
羽根で勝った金額なんて３０分くらいで速攻スロでなくなるからねｗ

264 ：鬼：03/02/09 18:02

>>263
それは現在のチミの姿だろう？
パチで勝ってスロで店に返す。俺はそんな馬鹿な事とっくに卒業したぞ。
お前、俺の名前使うのなら、もう少しタメになるようなレス書け！

265 ：鬼：03/02/10 00:03

さて、最近レスの数が少なくて偽鬼も出てくるので、ちょっと力の無い鬼ですが
＊今日は「旧作ファインプレー」のパンク防止打法です。

旧作ファインはＳファインに替わってて近くに無い。
興味もないし。と言う人は読まなくていいです。

鬼が初めてハマって打った羽根物は「ファインプレー」でした。
この台は今の「Ｓファイン」と違って１５Ｒを引いて喜んでラウンドを消化しようと
あせって打つと時々パンクしてしまいます。
なぜかというとヒット磁石が真上に来たときに１０個目の玉を入れると
上に５個貯留状態でいても、どちらかの磁石が真ん中の玉を引き寄せて
横に流してしまうからです。

一応この頃にも鬼が勝手に師匠と呼べるパチぷ～がいました。熊のような容姿から
（熊のぷ～さん）と勝手に呼んでいましたが。ぷ～さんは毎日のように
１２０００～２５０００発お持ち帰りする強者でした。
鬼はいつものようにぷ～さんを眺めながらもパンクしていましたが
ぷ～さんは１Ｒ、７Ｒは別として１５Ｒは絶対パンクはしない。
俺は不思議に思い、ぷ～さんが端台を打っているのをいいことに島の反対から
技を盗もうと眺めていました。すると、ラウンド中８個目までは普通に打って
９個目は単発打ちで一個だけを拾わせていました。そして
ラウンド終了直前の１８回目の羽根開きの時に一気に玉をぶち込むような技を使っていました。

266 ：鬼：03/02/10 00:03

「本文が長すぎますとエラーが出たため二つに分割」

鬼も真似をしてみると、なるほど最後羽根開き１８回目まで粘ると同じ場所に磁石が来る。
ヒットが手前だったら次のラウンドも最後羽根開き１８回目で１０個目を入れると
さっきと同じくヒットが手前にいました。
しかし一回のラウンド毎に微妙に少しづつ、下か上にずれて来ます
こうなると、５～６ラウンド目にはヒットが上に来てパンクさせるタイミングに
なってしまいます。これを調整し直さなければ、いけません。

この調整方法とは上に５個貯留した状態に早く持っていき、８個目から単発で９個目を入れて
下から上がって来たホームラン磁石が上の貯留玉に触れる手前５ミリの所で１０個目を
２発、発射して羽根に拾わせると調整完了です。なぜかと言うと、この場所で打ち出せば
直接ぶっこみを通った玉が羽根に入ってもヒット磁石は上にくる手前のタイミングになり
谷釘の方に通って羽根に入ってもヒット磁石は通りすぎてしまうタイミングだからです。
＊注　羽根開き１７回目までにこの作業を終えなければいけません。
こうする事で１５Ｒを１０回引いたとしても８割はパンクが回避できます。
それでも時々パンクしてしまいますが、ただ打っているだけよりは、ずっとマシです。

因みに、ぷ～さんは今は、どこに消えたのか？全然見かけなくなりました。
どこかで新しい台を打っているのかも知れません。

267 ：256：03/02/10 00:26

すまんね鬼、勘違いさせて。
＞＞259フォローありがとう。

私はビッグシューターしか打たないのですが、最近FPのドツガキが
BIGでもドツキだしてイライラしてたところです。
ドツキタイミングを知らないのか羽根で拾うたびにガツン。
下手くそなので当たりは引け無いが、私の台が当たり中にやられると
いつパンクすることやら…イライラの日々です。

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/10 01:10

うんこ中

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/10 02:28

>>264
自作自演氏ね

270 ：40：03/02/10 07:21

おはようございます
休みになりました
ファインプレーのパンク防止細かく書いてあって
わかりやすいですね。
打つ機会があったらやってみたいと思います。
さて、今日はどこにいこうかな
ハンドルネームも考えなくちゃね
ＰＣはまだど素人なもんで
では

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/10 11:50

うちの近所の店はどつきは即出入り禁止になるので
あまり見かけないが、
むかつくのは台の下を膝で持ち上げる奴。
あんま効果ないからやるなよって感じ。

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/10 21:38

おいらはレッドライオンは一度も打ったことないでやんす。
よって鬼さんとは別人。

273 ：40：03/02/11 00:11

近所のスペースガールが激ハメ
先週まで平均４０回くらいが
２０回くらいに
出る台１０台中２台
３０００円負け
波がない・・・
１時間でヤメでした

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 00:44

鬼って月平均月収いくらよ？
もしかしてマイナス収支かな(´`c_,'` )ﾌﾟｯ
しょぼい収支で、でけえ口叩いてたらただじゃおかねえからな

275 ：鳩先生：03/02/11 00:55

玉ちゃんファイトを今日軽い気持ちで１時間打ったんですが、10回くらい当たりました。
でもなんかすごく面白くなかったんです。
淡々としすぎてるし役物甘すぎませんか？

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 02:18

>>275
ハマル台が好きなのか

277 ：鳩先生：03/02/11 02:39

あ、いや、つまんないのは当たるからとか甘いからとかじゃなくて
玉の動きや入賞パターンなど、羽根物ならではの楽しさが希薄だと感じたからです。
ラウンド間も無駄に長いから隣のじいさんの無駄玉が気になってしょうがないし…

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 04:35

鬼さんてスピノザさんなんですか？もしそうなら少し言わせてもらいます。人違いでしたらスミマセン。

HPの羽根モノ攻略は参考になりました。でもプッチモンの記事はちょっとどうかと思いましたよ。
個人的に好きになれないのはしょうがないと思いますが、サファイアの仕組みとか分かっていない
のに攻略を書くのはちょっと…。あれはタイミングが大当たりの時の鳴きに付いてくるだけですから。

まあ個人のHPなんで自由なんですけど、あれを見て鵜呑みにしてしまう人がいるかもしれないので。
それなりに打ち込んでから書いていただけないでしょうか？

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 04:50

>>278
サファイアってそうなの？
じゃあ通常鳴き拾い即サファイア鳴きが入るとその通常が当たるのはなぜ？その始めの鳴きはなぜサファイアにならないの？

280 ：278：03/02/11 05:01

>>279
確かに連続鳴きの２回目がサファイアだと１回目の拾いで当たりますね。
なぜそうなるのかをプッチスレの過去ログで詳しく説明している方がいました。
ttp://gamble.2ch.net/pachi/kako/1022/10220/1022076659.html
↑の961～966あたりです。
その方の理論の真偽は分かりませんが、実際に当たるのであっていると思ってますｗ

プッチモンの突起物（プッチスレではカーンと呼ばれています）の動きを見ていれば
分かりますが、通常鳴きでもサファイア鳴きでも同じ動きをしていますよ。

281 ：276：03/02/11 12:05

>>277
浅い
あなたの発言は「負けてもいいから楽しいハネモノが良い」と解釈できます
読んでいけばわかるかと思いますが
ここのスレはハネモノで勝っている人、勝ちたい人達が集まっています
そんな思考の方は合わないかと思います
確かにハネモノしか打たない方には物足りないかもしれない
・１５ラウンド後の次回までヤクモノサービス
・怪しいレンチャン性
など、フィーバーに慣れ親しんだものには好評。
パンクしまくるタコ八はフィーバー客には絶えられないと言う
役物差が激しい台はジグマやハネモノしか打たない連中の格好の餌食。
たまにしか打たない客は勝てなくなり、客は減り売上は減る
すぐ回収か撤去になってしまってるのが現状だ
ハネモノ初の液晶搭載、新作マジカルカーペット
フィーバー客、ハネモノ客両方に受けるのではなかろうか
あなたにはとてもつまらないものになるかもしれない
そう感じればただの時代遅れのオサーン
頑張って客の飛んだ機械で勝ち組みに協力してください

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 13:48

>>276
同意
勝てる台が面白い

283 ：鳩先生：03/02/11 13:54

>>281
「勝てても楽しくない台」を否定したことがイコール｢負けても楽しい台｣を肯定していると
思われたようですが、実際は｢勝ててかつ楽しい台｣だけがいいのです。
当たり前のことのようですが｢楽しくなくても勝てれば打ちたい｣思考、志向とは一線引いているつもりです。
僕が羽根物を打つのは楽しいからであって、ただお金が欲しいのであれば仕事をします。
もちろんこれは僕の個人的な意見、私見に過ぎませんので。
で、勝ち組みに協力はしませんｗ逆においしい台で出しまくって釘しめさせますよ。

284 ：赤好き ◆YiwP2pBVzo ：03/02/11 15:37

うーん。今日もしょぼかったです（＋３Kとタバコ１箱）。
最近どうも集中できませぬ。お隣さんが台を叩く人だともうダメぽ。。
祝日なもんで客付きも良く、２台目は出来ませんでした。

とゆうことで明日ガンガリます。みなさんが大勝出来ますように～♪

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 16:38

>>283
文章ﾍﾀｸｿで意味わかんね
さすが先生立派です
人が「おもしれー」言うんをつまらない言う
荒らしか？
他はいくら勝った負けたって書いてるぞ
「鳩の先生」なのか？
普通先生なら人に教えたりすると思うんだけどよ
みなさんどう思います？この傲慢な先生
他の勝ってる方々は惜しみ無く教えてくれるのに

孤独な偽善者

偽り先生
氏ねば

286 ：鳩先生：03/02/11 17:04

>>285
あえてレスしますが先生としてはあなたの行く末が心配でなりません。
教えて欲しいことがあったら質問してくれて構いませんが内容は保証しかねます。

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 17:19

>>286
あなたから学ぶことはなにもない
キモい
あえて言うなら反面教師だな

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 17:31

ギャンブル先生～
カッコイイ～

289 ：鳩先生：03/02/11 17:35

すみません負けてます
PTAには言わないでください

290 ：鳩先生：03/02/11 17:38

懲りないやつですな
やっぱり生徒同様低能は相手にできぬ

291 ：鳩先生：03/02/11 17:41

いいかあなたたち
私は優秀な先生なんだよ
だまって何でも聞いてごらん
保証はしないが答えますよ

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 17:43

先生！
プッチモンは勝てる機種ですか？

293 ：鳩先生：03/02/11 17:51

いや勝てないね
私の私見かもしれないが
突起物が邪魔するところが羽根物ではないね
フラッシュタイムもなんのことやらサパーリ

294 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/11 17:51

初めて騙られましたw　一応トリップつけてみます。
ちなみに僕は教師じゃないんで人にもの教える立場じゃありませんし僕から学ぶようなこともないでしょう。

関係ないかもしれませんが僕を叩くのは麻雀板の板長杯関連の方ですか？

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 17:55

>>293
じゃあどの機種が勝てますか？

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 17:57

>>294
良かったな
快感だろ

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 18:01

たこ八以降の羽根モノで甘い部類に入るのは
プッチモンとたこ八だけだと思うが････。

298 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/11 18:04

プッチモン今打ってます。
勝ててますとしか言いようがありません。
面白いように当たりますてか面白いですね。

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 18:05

>>297
なんか変な文だな

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 18:10

>>295
機械より店でしょう
勝たせてくれる店で打つ
それだけ

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 20:20

よかったな鬼
ずいぶんにぎやかだ

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 20:53

羽ものビギナーで、釘読みとかまだいまいちなんだけど、
釘読みできる人って立ち回り次第では
勝率9割後半くらいいける人ってざらにいると思うんだけど、
このスレのひとってどうですか？

303 ：鬼 ◆KyUpmG9.1. ：03/02/11 22:29

>>267
ドツキタイミングがヘタなドツガキですか。。店員にチクっても効果なしだったら
島を捨てるか、チミもガキと一緒にドツクかですね（ｗ
タイミングは下のアウトに入る寸前です。思いっきり真横から腰を使って
上皿左横をぶん殴ってください。入ります。それでﾀｲｰﾎされても鬼は知りませんｗ

>>269
偽鬼の自作自演を言っているのかどうか？

>>270＝４０さん
＞ファインプレーのパンク防止細かく書いてあって
＞わかりやすいですね。
いや～はは、ぷ～さんからのパクリネタでつまらない物だったけど参考にしてもらえると嬉しいです。
各店のバネの違いで発射タイミングがずれるけど、それは慣れれば分かってくると思う。
>>273スペガですか。鬼は打った事が無いから分からないけど入賞確率落とされてるみたいだったら数日様子見てた方がいいよね。

>>271
強いて言うなら効果があるとしたら「玉ちゃんファイト」くらいかなぁ？

>>272
やんす、やんす、って、どっかで聞いた事ある。

>>274
＞しょぼい収支で、でけえ口叩いてたらただじゃおかねえからな
ここは当時者の居ない２ちゃんなんだから、収支の改ざんなら、いくらでも出来るんだよ。
リーマンが夕方から常連を押しのけてパチンコで勝ち続けるってのは本当に難しいんだから。
俺なんか、なん十回、ホール変えたか覚えてないくらい。
羽根物始めた頃は数ヶ月負けてたと思うけど、それ以後のこの数年ずっと勝ち続けている。
しかし平均に統一すると、そんなに高額にもならない。
よって、俺の楽しさも交えた苦労の結晶の月収支は秘密扱いってことにするｗ

304 ：鬼 ◆KyUpmG9.1. ：03/02/11 22:30

>>301
うん。やっぱ、いいねぇ～にぎやかだと。

赤好きさんガンガれ！ショボでもホールをやっつけて勝てれば、それでよし！

おっと！鳩先生初登場だぁ！今後の授業内容に期待したい！

はぁ～ん、、もうレス考えるの疲れてきたんでこの変で勘弁してちょ～！耳から煙りが。ｗ
とにかく鬼はプッチモンは苦手でやんす。「カーン」に勝てる方法教えてくれ！

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 22:40

>>304
＞「カーン」に勝てる方法教えてくれ！

寄りのイイ台に座れば大丈夫だろう。
数打ちゃ当たるってやつ。

306 ：赤好き ◆YiwP2pBVzo ：03/02/11 23:09

今日は祝日なんですが、釘はそこそこ開いてました。
だけど全体的に見て１Rを引く人が多かった？ようで（レッド、SPF等）、
箱を積んでいる人がほとんど居ませんでした。。
そこで私メは明日も同じ台で勝負したいと思います。（ｗ
もちろん釘次第ですよ。。

ところで質問なんですが、スロットでは設定の変更によって出す枚数管理しますよね。
例えば設定を良くしたにも関わらず出なかったが明日は出したくない場合、
設定を据え置くんだけど（客寄せの為）敢えて打ち直すみたいに（同じ設定に）。
こうすると何故か設定は良いのに出ないみたいです。。

このようにパチにおいても釘とか台の寝かせ以外に出球をコントロールする術はあるのでしょうか？
（遠隔とか裏以外で）
例えば釘は開けるけど１Rがよく出てあまり勝てないとか。。
初心者の素朴な疑問です。。誰か私見で結構ですので考えをお聞かせ下さいまし。

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/11 23:29

今日はとっても参りました。
SFPで15R引いたんだけど、1R目で玉が5個並ぶまで待って
最後の10玉目を入れたんですけど、玉が開放される寸前に
玉が上ってるやつが、上の5個の貯留玉に当たって
真ん中の玉がグラグラしてVはずしてしまいました。
かなり悔しかったです。。
何かよい対策方法はないのでしょうか？

308 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/11 23:41

４０です以降は「タコ」でよろしくです
結構タコ八も好きだったモンで…（今は打ってないです
夕方より時間があいたので行っちゃいました
懲りずに近所のスペースガール…
好きな角台が空いており５時前時点で39回
「これはイケル！以前の６時からの波で60回まで伸びる！」と予想、台を確保
5：06から６分間打つも鳴き悪し空振りばかり
「一緒なパターンなら5：24～5：30に15ラウンドが当たる」
いつものように単発打ちと店内ブラブラを繰り返す
5：24から打つも鳴きは程々、寄り悪い、UFOの役物にキャッチはしてくれるもタイミング合わない
当たらず・・・「変だ当たらない、祝日の為か？」
祝日や日曜は帰れとばかりに夕方から出なくなるパターンが多い。負け覚悟で続行
5：42ようやく当たるも２ラウンド…連荘なし
6：00～6：06外れ　6：18、2ラウンドのみ連荘なし、6：36ようやく15ラウンドでも連荘なし・・・
7時30にようやく波らしき、２の3連荘…（怒
どうも今日はデジタルクセが悪い7：48外れ（泣
投資金額すでに５ｋ、持ち球ちょっぴりラチがあかん、思いつつも8：06は15ラウンド連荘なし
8：24にまた15ラウンドようやく箱半分超えた・・・
でここからようやく波に乗り連荘！！と思ったら2ラウンドばっかり
それでも鳴き寄り良くなり9時半まで頑張ってくれました
1箱半で止まり・・・止めようかと思ったら3箱持ってた人が止めちゃいました
ちょうど自分の台が波に乗った時に止まったのです。もう30分以上とまってます。狙い目です
自分の台9：36～42確認した後台移動、経験的に10時からもう一波残ってるはず…
ドンピシャ！10：00キッチリで１５ラウンド！で連荘し合計2箱超え波が止まった所でヤメ
ざっと１２ｋの勝ち。粘りと波読みの勝利でした（ホッ
普段は1台でしかやりたくないんですが。こんなときもあります。
けど時間掛かって…他の御客さん少なかったらこんなに苦労はしないんですが
出る台が少なくお客さん多いんで早目に台の確保必要なんです
皆さんは良台が取れないときはどうしてますか？

309 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/11 23:45

>>307
何回か食らいました
事故だと思ってます
細かいこと気にせず…
やっぱ痛いか
おれもショックでした…

310 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/12 00:09

>>306
私もSFP導入直後の甘い台を打ったことありますが
その他の玉ちゃん、レッド、スペガ等振り分けタイプ
すべてにおいて偏りがありました（今日も食らいました
釘の甘い台が15ラウンド引き難いようです
逆に釘の辛い台が引きやすい
こうすることによって「釘読みはムダですよ」とお店が言ってる様に感じます
私見的には入賞タイミングや前回からの入賞数で確率が違うんじゃないか、と考えてます
玉ちゃんなんかは１５引いた後羽根開放１～２回でまた１５引き易く思います
逆にSFPは１～２回では１引き易いと思ってます
そう考えると寄り具合で違ってきますよね
入賞タイミングなんかはSFPはヒットとホームランで違いがあるなど考えられました
玉ちゃんならネカセでタイミングがずれるとか
けど釘が辛いときにこのデジタルで助けられたこともかなりあるので
それもまた楽しいかなって思ってます
ハマリや不可解なパンクを楽しむ事が出来れば羽根物も一味違ってきますよ

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/12 00:17

明日、レッドライオンとバンバンが同時に入れ替えではいるんですけど、
どっちを打つべきですか。

312 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/12 00:23

>>311
大勝ねらうならバンバン！
爆発性がある！
確実に行くならレッド
投資が少ない

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/12 05:36

つかどっちも確実じゃないと思うが
レッドはVX？だっけ？ラウンド振り分けあるほうならまだ確実かと

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/12 07:00

また、まこぴこのスレかよ。。。

315 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/12 09:58

おはようございます。
今日もプッチモン打ちに行く予定の鳩先生です。
僕の場合先週かそこら初めてプッチモン打ったばかりなのですが、
今のところ5戦4勝1分の＋77ｋです。
勝てる方法論の確立を急いでいますが、今のところ「いい台打ってりゃ勝手に増える」
くらいの投げやりな姿勢で打ってしまっています。
やはり「こういうときに勝てた、しかしこういうときに負けた」という体験を経ないと何とも言えませんね。
技術介入の余地ってやつを探してきます。そしてカーン攻略を宣言したいですね。

ちなみに今まで打ち込んだ機種はSFPだけです。こっちはさんざん打ってプラマイゼロくらいですが。

316 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/12 10:53

>>315
店が出してるようですね
勝てるうちにトコトン打つ！！
締め出したらいつ出すかわかりゃしない

私は技術介入効果はわずかしかないと考えてます
ですがカスみたいな技術も数重ねると結構な額になります
色々挑戦してみて下さい
最初に攻略した奴には金と揺るぎない自信が得られ
たとえ機械が変わろうともその発見攻略に至るプロセスが
あなたのパチスタイルを大きく変えることでしょう
私の攻略法も少しづつ公表してまいります

317 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/12 12:30

あのー…今打ってるんですが、当たりの間隔、12分おきが異常に多いんですけど…
正直ちょっと引いてます。
全部メモってますんで後で書きます

318 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/12 12:52

うわぁー何だよコレ！
12:00ちょうどの当たりから12分24分36分48分に当たっているよー気持ち悪いよー

319 ：赤好き ◆YiwP2pBVzo ：03/02/12 14:12

>>310
タコさんレスサンクス！
ハマリや不可能なパンクを楽しむ．．．
>そうでした。それこそ羽根物の醍醐味でした。。
羽根物をやっている人全てがそれらと格闘しているんでしたね。
明日からもっと楽しんでやろうと思います。

ちなみに今日もしょぼでした。＋５Kとタバコ１箱。
１台メ０．５Kで１箱出ましたが、波悪になったので即ヤメ。
２台メ１Kヤメ。３台メ１Kで１R引くも即呑まれてヤメ。。
うーん。明日はどれをやろうかな・・・

みんなガンガって！

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/12 14:19

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321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/12 16:24

キチガイスレ

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/12 16:37

ざっと見たところ2～3人、重度のキティがいるね。

初心者はこのスレ見ない方がいいかも。

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/12 16:42

プッチモン2k投資、Ｖ一度のみ。
鳴きは悪くなかったんだけど・・・。

324 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/12 17:59

>>317
>>318
時間と当たりの現象を確認しちゃったみたいですね
面白いでしょ(^.^)
最初から当たる時間がわかれば…ね
私はその攻略法を基本に実践しています
今外からなのでまた後程

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/12 18:01

でた（ｗ

326 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/12 18:07

打ってきました。いろんなことを検証したいと思い、今日のぶんはメモってきました。
>>238などにある「周期」や「波」、「なんか知らないけどハマる」などを
データをもとに考えたり考えなかったり。

今までのレスで皆さんがどう思ってらっしゃるかは分かりませんが、
僕は「波」とかそういうオカルティックな現象は全て確率の範囲内だと考えています。
それを検証する為に有効なデータを提示していければと考えています。

今回のは…有効かなぁ？ちがうかも
次レス　データ逝きます

327 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/12 18:30

2/12　10:54遊戯開始

　時間　　鳴き　Ｒ　　入賞ｐ（ｻﾌｧｲｱ=s　ｼﾞｬｽﾄｻﾌｧｲｱ=js　2ﾁｬｯｶｰ=2）
10：54　　５　　15　　s　　　　　　時間　　鳴き　Ｒ　　入賞ｐ
11：03　　12　　15　　s　　　　　14：12　　22　　１　　s
11：11　　５　　７　　　　　　　14：15　　９　　７　　s
11：15　　３　　１　　s　　　　　14：21　　11　　７
11：27　　43　　15　　js　　　　 14：29　　25　　15　　2
11：39　　30　　15　　2　　　　　14：36　　１　　１
11：46　　３　　７　　s　　　　　14：49　　44　　７　　s
　　　　　　　　　　　　　　　　　14：57　　21　　15
12：00　　44　　15　　s
12：12　　28　　15　　s　　　　　15：10　　28　　１
12：24　　16　　15　　s　　　　　15：47　　114　１
12：36　　23　　15　　s　　　　　15：49　　７　　１　　s
12：48　　22　　１　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　16：09　　79　　15
13：18　　107　１　　s　　　　　16：17　　８　　７　　s
13：27　　26　　15　　s　　　　　16：29　　27　　15
13：35　　７　　１　　　　　　　16：36　　６　　７
13：37　　６　　15　　s　　　　　16：42　　16　　15　　2
13：54　　38　　７　　2　　　　　16：58　　35　　15　　s
13：59　　４　　15
　　　　　　　　　　　　　　　　　17：09　　19　　７　　s
　　　　　　　　　　　　　　　　　17：16　　16　　15　　2

大当たり36回　15Ｒ18回　7Ｒ9回　1Ｒ9回
出玉8491発　投資0.5K　回収21K　収支+20.5K　

328 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/12 18:31

めちゃめちゃ見づらいじゃねえか！

329 ：鳩先生やり直し ◆k18X0uOfco ：03/02/12 18:43

　時間　　鳴き　Ｒ　　入賞ｐ（ｻﾌｧｲｱ=s　ｼﾞｬｽﾄｻﾌｧｲｱ=js　2ﾁｬｯｶｰ=2）
10：54　　５　　15　　s
11：03　　12　　15　　s
11：11　　５　　７
11：15　　３　　１　　s
11：27　　43　　15　　j
11：39　　30　　15　　2
11：46　　３　　７　　s
　　　　　　　　　　　　
12：00　　44　　15　　s
12：12　　28　　15　　s
12：24　　16　　15　　s
12：36　　23　　15　　s
12：48　　22　　１　　
　　　　　　　　　　　　
13：18　　107　１　　s
13：27　　26　　15　　s
13：35　　７　　１　　
13：37　　６　　15　　s
13：54　　38　　７　　2
13：59　　４　　15

14：12　　22　　１　　s
14：15　　９　　７　　s
14：21　　11　　７
14：29　　25　　15　　2
14：36　　１　　１
14：49　　44　　７　　s
14：57　　21　　15

330 ：鳩先生やり直し ◆k18X0uOfco ：03/02/12 18:43

　時間　　鳴き　Ｒ　　入賞ｐ（ｻﾌｧｲｱ=s　ｼﾞｬｽﾄｻﾌｧｲｱ=js　2ﾁｬｯｶｰ=2）
15：10　　28　　１
15：47　　114　１
15：49　　７　　１　　s

16：09　　79　　15
16：17　　８　　７　　s
16：29　　27　　15
16：36　　６　　７
16：42　　16　　15　　2
16：58　　35　　15　　s

17：09　　19　　７　　s
17：16　　16　　15　　2

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/12 18:46

せうそこいい加減氏ねや

332 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/12 18:52

プッチモン　大当たり36回　15Ｒ18回　7Ｒ9回　1Ｒ9回
出玉8491発　投資0.5K　回収21K　収支+20.5K

長々とスイマセン。

Ｒ振り分けがきれいに確率通りになったので気分よく終わりました。
こういうのは確率的には逆に珍しいですが。

12時からの12分おきの当たり。まずこれについてどう思いますか？
○店側の作為　○そういう仕様　○波　○偶然

15時台～16時台前半のハマリについてどう思いますか？
○店側の作為　○そういう仕様　○波　○偶然

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/12 18:53

キチガイ

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/12 18:56

>>331
せう？

335 ：赤好き ◆YiwP2pBVzo ：03/02/12 19:57

こんばんわ。
鳩先生のレス（収支）に感化されて夜の部にも行ってしまいました。
そんでまたまたしょぼ。。＋４Kとコーヒー１本。（笑

明日こそガンガリまーす！

336 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/12 20:16

鳩先生すげえ～
またよく読んでからレスしやす
ただ今用事の帰りに玉ちゃんやっつけてます
赤好きうまい！！
また後程

337 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/12 20:20

またハマりだ～
退屈～休憩～
次8：24～

338 ：赤好き ◆YiwP2pBVzo ：03/02/12 20:39

>>337
タコさんガンガレ！
玉ちゃんをコテンパンにして下され。（ｗ

339 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/12 21:15

赤好きさんどうもっす！
8時30分よりまた小波でした
ただいままたハマり
9:18、9:36粘って
ヤメにしたいと思います
玉をハメずに時間をハメる
の～んびりいます
ここの玉ちゃんオトシはメチャ辛だが
顔がでやすいです
私にはうってつけ
続けて打つと一箱なんてサクッとなくなっちゃうから

340 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/12 21:32

9:20三等賞（涙
帰れって感じです
人がいなくなりました(;_;)

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/12 21:33

最近羽ものは釘が悪いなぁ・・・。（欝

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/12 21:51

キチガイ隔離スレ

343 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/12 22:05

データ検証はさておき、ちょっとサファイアとカーンの関係について観察した結果を軽く話してみます。

そもそもサファイアだから当たるのか、当たるタイミングで鳴いたからサファイアになるのかをまず考えました。
他スレでもいろいろな説は出ているようですが、僕の見た感じだと
サファイアはランダムで発生しているように思います。
ただ、役物の口の開閉は鳴きによって変化している気配はなさそうですので、サファイア発生条件のひとつに口開閉＆羽根開放タイミングの一致が数えられる可能性は高いです。
カーンについては、通常鳴きはランダムのタイミングで上下するのに対し、サファイアの場合
｢玉が役物下部にリリースされる際に抵触しないタイミング｣で上下する※１ことを確認しました。
鳴きに鳴きがかぶさった場合は、カーンのタイミングはリセットされ、後の鳴きのタイミングが優先されます※２。
サファイアで拾った玉が通常鳴きによってカーンに蹴られていることからも明らかです。
通常鳴きで拾った玉が即サファイアによって当たるのは※１、２の理由によってです。
「そのサファイアは発生してようがしてまいが前の拾いで当たっていた」というのはおそらく間違いでしょう。
あくまでサファイアが発生したので当たったと考えます。

しかしながら。
ぎじゅつかいにゅーには
一切役立たない情報でありました。

344 ：鬼 ◆KyUpmG9.1. ：03/02/13 00:11

ぬぬ～ん。なにやら今日はお祭りのあった予感。。にぎやかでいいです(^^)
最後は鳩先生のミーティングで締めてますね。
今後もみなさん、よろしこ、ご教授おながいします。

（初心者の方も歓迎します）
最近羽根物打っていて気づいたこと、本当かも知れないようなオカルト、
羽根物着メロ情報等etc．．羽根物の事なら、なんでも迷惑のない限り。可。

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/13 00:53

>>343
アフォですか？

346 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/13 01:26

鳩先生お疲れ様です
こまめなデータ取り感心しました
入賞確率と時間的関係を勝手に分析
11時16.8、12時26.6、13時31.3
14時19.0、15時49.7、16時28.5
11時と14時、13時と16時が同じ感じですね
これは波の周期が3時間で回っていることを意味します
15時のはまりは？
これは朝から打ってた客に「夕方来る客の為に帰ってください」と感じます
つまり店の作為と考えます
私の周りでも14時～16時によく発生します
この時間からはハネモノ打つには経験からしてもあまり良くありません
ある程度打ち込むか、店に通えばクセを覚えて
そのハマリ時間に食事休憩を放ち玉の節約になります
夕方17時止めておられますね。これも経験的に17時はよくハマリます
二回のハマリを食らい、玉は出たり入ったりしてラチがあかないと感じ
ここであきらめるのです。疲れますからね。
で18時よりお客さんが入れ替わり夕方の波が始まるのです

12時の12分毎の当たり発生はその店のその台のクセです
三日後に同じ時間で当たる可能性大です
（次の日に時間のクセ1時間早くなる）
明日のはまりは14時ですかね

てな妄想してみました

けど良い台ですな～羨ましい～（よだれ

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/13 01:31

ここには白痴がいっぱいいるな

348 ：帆：03/02/13 01:42

本日の成績
玉ちゃん500円で5連で終了、40分。
クジラ1000円で2時間終了。
先週の負け、1/5は取り返したが・・・

月に一度、出玉が多くなる故障する玉ちゃんあり。
玉ちゃんくれば2500発でます、店員は放置状態。

349 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/13 01:51

>>346
どーもお疲れ様です。

店というか、この店のプッチモンが甘いのは確かですね。良い台です。
なのに島にはだいたいいつもひとりかふたりです。
みんなでよってたかって勝ったらさすがに締まるであろうから助かってます。
まだ行き始めて一週間ですが40000玉くらい抜かせていただいてますw。

実はデータ取りはあんまりしたくないですねー店員が見るわ見るわ。
レスは食うし、恥を忍んでって感じです。

明日は確率的見地から12分問題を検証予定。
数学の授業ですw。
ではおやすみなさい。

350 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/13 01:57

んで自分の方はと、
帰りにパチりたくなり
こないだ玉ちゃんで出した店で7:12ねらい
同じ台打つも鳴き悪い、波の気配無い7：30まで休憩して狙うのもいいが
客ゼロ、前回同じように出てた台を狙って手で玉もって移動
7：16、羽根3回で一等の１５（ラッキ～
完了後鳴き悪7：30狙い
7：30羽根5回三等
7：34羽根2回一等レンチャン♪
鳴き悪、単発打ち、
7：42羽根4回一等2レンチャン
鳴き悪、単発＆ブラブラ
7：48～54ハズレ鳴き悪（ほとんど入らない
8：06羽根4回一等3レンチャン♪
鳴き悪繰り返し
8：30羽根8回三等
8：33羽根1回一等♪
8：42羽根5回三等
9：00～06ハズレ
9：20羽根8回三等
9：36～ハズレ羽根10回

羽根開放50回　一等5回　三等4回
約4400発交換　13K（33玉）　投資0.5ｋ
最後500発はムダに打っちゃいました（もったいない
まわりのオサーンは出なくなったら即ヤメしてた
相変わらず鳴きは最悪だが一等が良く出る
ほとんど一発台みたい
フツーに打って、ボ～と、な～んも考えずに勝ちたい…
プッチモン…ええなあ
一回打ったきり…

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/13 02:05

ほんとにキチガイ隔離スレになってる（ｗ

352 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/13 02:08

>>349
良い地域にお住いですね～
わたしのとこなんか田舎だから
まともに出してるとこには30分掛けないといけない
近所は28玉で交換率は良いがオトシの辛いこと辛いこと
5千円は負け覚悟で向かいます
本日はちょっと離れた優良店です
その店なら勝率9割！！
近所は4割（泣
誰かハネモノ立ち回り教えてくだされ

353 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/13 02:09

>>351
ハイ
ハネモノキチガイです

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/13 02:19

臭そうなキチガイがたくさんいるなｗ

355 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/13 02:24

うん臭い
足の裏がとくに

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/13 02:25

射幸心旺盛のCR負け組みがうるさいですね。

357 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/13 02:28

もう消えちゃったの？
ざんねん（寂

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/13 02:38

タコさんは何を主に打ってるの？
一日平均いくらくらい勝ってる？

359 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/13 02:50

>>358
バラバラです
近所のスペガにSPF、玉ちゃん
休みだけしか打ちません
勝つときは平均1万～2万くらい
負けるときは5千円（店による
ショボ台に当たったりしたときは1000円勝ちでも止めちゃいます
箱にカラカラいわせながら玉を交換するはつかしさはたまりません
ショボ交換こそ勝ち組みって感じちゃいます
交換できますか？800円の出玉を

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/13 02:55

ショボ勝ちの時は、全部タバコにしてるよｗ

スペガって全然勝てないｗ
人によっては食えるって言ってるけど。
漏れはプッチモン、ＳＰＦ、ワニざんす、ビッグで
店が開けた時だけ打ってます。収支は同じくらいかな。

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/13 02:57

↑ＳＰＦって国内産豚肉っぽいな。
ＳＦＰだった。

362 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/13 03:03

スペガでは勝ったこと3回のみ
勝つとき2万超
みんな同じ台だ…
負けるとき5千円×…
結構回収率悪い…気がする
もしかして堕機械？
いいな～近所にプッチモンないから
行くまで30分掛かる
都会に住みたい…
ビッグは死んでる
ＳＰＦはジグマが占領
ワニざんすも近所に無い

なんかすごい田舎だ

363 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/13 03:05

>>361
おもわず釣られた
ＳＰＦ

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/13 03:07

田舎のほうがハネモノ使えてる店ありそうだけど・・・。
ま、店が少ないとボッタが多くなるんだろうね。
スペガは役モノのクセが強烈にありそう。
漏れが座る台はアームに拾われても、ことごとく外して
やっとかかっても２。（鬱
役モノイイ台は朝一でプーに押さえられてるし。
プッチモンはスペック甘いから、なんとか打てる感じだね。

365 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/13 03:18

こちらでは羽根物すら置いてないホールだらけ
出してる店はジグマやプーがすぐに集まる
だからすぐに閉めて→撤去
けど最近のタコ八から再度脚光を浴びつつある
財布も暖かくなってきたとこ

今度は新台のマジカルランプに期待してるとこです
かなりの気合を感じるから

さて、明日からまた本業が始まりますので
オヤスミします
ありがとうございました
また後ほど

　

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/13 03:20

種銭なくなった
ウワーン！

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/13 03:24

寝な

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/13 03:45

近くに最近ワニが導入された店が。もともとボッタ臭いと思ってた
店だったんだが、盤面を見て確信したよ。チャッカーバカ空きなの
だが風車を曲げてる。試しに1k打つが、10回も鳴かないし、役物の
寄りも当然最悪。最近羽根物をマトモに打てる店も少ないのか･･･

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/13 10:29

>>343
だめだこりゃへ(´∧｀)ノ

370 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/13 18:08

こんにちは。鳩先生です。
昨日のデータ>>329-330を突っ込んで検証してみたいと思います。
昨日同様長くなるので興味のない方はスルー推奨です。

2/12　10:54遊戯開始　大当たり36回　15Ｒ18回　7Ｒ9回　1Ｒ9回

遊戯時間は10：54から17：16までですが、15Ｒ消化が6分かかるので
実質17：22分までの388分間の遊戯という事になります。
えー、で、概算というか実測値ですが15Ｒ消化を6分、7Ｒ消化を3分、1Ｒ消化に1分とすると
各18回：9回：9回ですんで　18×6＋9×3＋9×1=144
約144分間は大当たり消化時間と言う事になります。　したがって388－144=244
約244分間が「大当たりに向けての遊戯」という事になります。

つまりこれは　244÷36=6.77…　6.77…分に1回の割合で当たったことを示しています。
このデータに基づいた1分間ごとの大当たり確率（この日のこの台に限ります　機種固有の確率ではありません）を算出しますと、
36÷244≒0.1475　約14.75％ですね。　分数なら　9/61　です。

といったところでちょっと休憩。

371 ：精神科医A：03/02/13 18:20

>昨日同様長くなるので興味のない方はスルー推奨です。

いや、
どのようなメカニズムによって等間隔で当たるようになっていると考えているのか
とても興味があります。

372 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/13 18:25

>>371
いや、実は僕の場合、「等間隔は偶然なんだよー」という結論を導き出したいがために
データ検証を行ってます。
ただ、確率計算すると先日の12分間隔の当たり発生はどうも極小の確率になりそうなので
正直途方に暮れています。

373 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/13 19:15

では確率だけ計算してみますか。試算。

昨日打った台で大当たりの12分後にもう1回当たりが来る確率。
まずは最初の大当たりのＲの場合分けです。
15Ｒは50％　7Ｒは25％　1Ｒは25％。
まずは15Ｒの場合、大当たり消化に6分かかりますので、大当たり終了後
6分目に当たる確率に相当します。
つまり、「1～5分の間に当たらず、6分目に当たる」確率です。
試算。　85.25％×85.25％×85.25％×85.25％×85.25％×14.75％≒6.641％
同じく7Ｒ。85.25％×85.25％×85.25％×85.25％×85.25％×
85.25％×85.25％×85.25％×14.75％≒4.114％
同じく1Ｒ。（省略）2.990％
Ｒ振り分けのパーセンテージを加味したうえでの「大当たりの12分後にもう1回当たりが来る確率」
試算。　50％×6.641％＋25％×4.114％＋25％×2.990％＝5.0965％
約5％ですか。では、「それが4回続く確率」です。
試算。　5.0965％の4乗≒0.0006746％。
約1482分の1の確率です。結構な確率じゃないですか。

しかしまあ、思ったよりも「大きい」確率で安心しました。

あえて言いますが僕はこれは「偶然である」と明言します。
店側や機械の作り出した「波」であるとか、「仕様」じゃなく。

その根拠やらなんやらはまた今度。やや疲れましたんでｗ

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/13 19:17

皆様鉄骨親父をもっと打ちましょうよ
拾い易いゲージと羽根
全ての玉にチャンスのある役物

その代わりクセとネカセの差が本当に露骨ですが。

375 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/13 19:26

ひとつだけ言い忘れていました。

遊び方、楽しみ方は人それぞれ。
僕は僕の意見を言いますが、それによって他人の遊び方にどうこう言うつもりは決してありません。

376 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/13 20:13

鳩先生～
ものすごい探求心です。頭が下がります

鉄骨親父ってどんな台なんでしょう？
気になる…

パチンコ行きて～！！

377 ：鬼 ◆KyUpmG9.1. ：03/02/13 22:53

ネームに恥じない鳩先生の壇上談を思い浮かべる講習が続いています。ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
引き続きの講習に期待したい！

>>348＝帆さん
すごいよ。ＣＲ並の出玉だ！

>>368
もしも勝てる見込みのあるホールがあるのなら少々遠方に逝くのも仕方がない。

>>374
いいよね。鉄骨。台別に癖がハッキリしてるから俺も好き。

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/13 23:50

>台別に癖がハッキリしてるから俺も好き
つうことは、常連になってデキよし台を「コレは俺様の台だー」て
立ち回ればいいってこと？ｗ
ス　ー　パ　ー　ド　キ　ュ　ソ　台　で　す　な　ｗ

379 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/14 00:08

>>373
>>あえて言いますが僕はこれは「偶然である」と明言します。
>>店側や機械の作り出した「波」であるとか、「仕様」じゃなく。

フフフ…
次回のパチ後の報告が楽しみです

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/14 00:25

遠隔確定

381 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/14 01:12

こんばんは。
明日また打ってくる予定です。
検証用にもう一度データを取ります。

さておき、さっき友達から電話がありまして、15時頃行ったら普段人いないはずの
プッチモンの島、２台しか空いてなかったらしいです(しかも負けたらしい)。
まずいです。締められてるかも！
うーん、すべては明日ですね。では。

382 ：278：03/02/14 08:30

>>鳩先生
プッチモンのカーンの動きはいつも一定の動作をします。プッチスレの過去ログに書いてあるんですが、
ネカセが平行な台なら問題ないのですが奥にネカセてあったりするとサファイア拾ってもカーンに弾かれる
確率はグンと上がります。他の羽根モノでも、「この鳴きで拾えばアツイ！」という鳴きがありますよね。
プッチモンはそれを音と光で派手に演出しているだけです。

私は関東で15店以上のプッチモン設置店を見てきましたが、もう客に勝たせようというような調整の台は
皆無です。遊べる程度の調整ならありますが、スペックが甘いせいでヘソとハカマのよじれ具合なんかは
羽根モノの中でも一番ひどいです。
例えば、平常営業に入ってしばらくの間は寄りが無調整に近く、鳴きをこれでもかっていうくらい締めていた都内
のＡ店は、それでも打ち止めを数回されてしまうせいか鳴きがヒドイ状態にも関わらず寄りを悪くしてきました。
それでも一日に３回程度打ち止めする人が出てます（苦笑）。それくらい甘いというか怖い機種なんですね。

あと技術介入については、難しいですが一つだけ考えたのがあります。ちょっとゴト入ってますが（笑
ある程度打ち込んでいれば、鳴きの瞬間の恐竜の口の位置で「この鳴きはサファイアのタイミングよりちょっと
早いな」とか分かるようになります。そしてサファイアよりも少しだけ早いのが分かったら、口から玉が降りてくる
瞬間（というか直前）に自分のヒザを持ち上げて玉が降りるのをほんの少し遅らせます。
そうすると擬似的にサファイアの時と同じ状態に近づけることができます。通常鳴きで、カーンが引っ込もう
とした瞬間にかするように当たってしまいＶを逃すというパターンがあります。
これは↑で書いた方法でＶにできるパターンです。ヒザで持ち上げても全く動かないホールもありますが（笑）

383 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/14 09:57

>>382
レスありがとうございます。
そうなるとサファイアはおまけで、別に得してるわけではないということでしょうか。
少しさみしいですね。そして通常鳴きはもっとさみしいですね…。

384 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/14 09:58

昨日の続きです。
まず、「12分ごとに当たりが発生した」という現象そのものの起こる確率が
極小であるということは昨日計算して確かめましたね。
では、それが偶然であると言ったのは何故かって話をしていきます。

重要なのは、先のデータを取るにあたって、僕は何もはじめから
「12分おきに当たりが発生する」ことを確かめる為にデータを取ったわけではないということ。
データを取ったらその現象が起きた、ということです。
別にだからといって確率が変わるわけではもちろんありませんが。
既に起こった現象を拾って確率計算をする、ということに実はそんなに意味はありません。
もっと言えば、どこを拾っても「そうなる確率」は極小です。
ちょっと考え方を変えてみると、仮に先の遊戯で「12分おき」ではなく、
「10分おき」とか「8分おき」とかでも「特異な現象」として扱っていたであろうし、
「10：10と11：11と12：12に当たった」とか、「昨日と同じ時間に当たったのがある」とか。
何も時間に限らず、「10鳴きちょうどでの当たりがやけに多い」など、
そういう印象を与える要素っていうのは、ざっと数えただけでも
「当たりの時間」「鳴き数」「ラウンド数」「投資金額」「残りの玉数」「過去の出目」…
この組み合わせによっては一見「特異な現象」なんていうのは無数にありますよね。
そのうちのひとつがたまたま発生したからといって、「すごいことが起きた」と言うのは
いささか性急すぎるでしょう。まあ、打ちながら自分で言ってましたけどね。

ex：1万枚の紙の中から1枚の紙を引きました。その紙が引かれた確率は確かに0.01％ですが、
それは別にすごくもなんともないですね。

ですが、今日は状況が異なりますね。今日もしまた「12分おきに連続して当たりが発生」
するようなことがあれば、それは「確率を大きく逸脱した現象」であり、
何らかの作為とみなす事もできるでしょう。

では、行ってきます。そして、データは間違いなく正確にとることを誓います。

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/14 11:39

鳩先生の研究熱心さには、頭がさがります。
ただ鳩先生の言うようにすべては偶然の範囲でしょう。
報告、お待ちしております。

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/14 12:28

この間すごい体験をした。
普段はプッチモンは打たないんだが、おばちゃんが打っている台の後ろを
通りかかった時サファイヤの音がしたんで、「おっひろうか？」
と思ってみたら、カーンが動いてない様に見えた。そん時玉拾わず。
「まさかな～」と思ってたら、おばちゃん台をすてた。
「ま、ちょっと打ってみるか」しばらくして１チャに玉はいる・・・

そん時、俺の体に電流がはしったっっ！！！
「カ、カ、カーンがうごいてねぇ・・・」
ドキドキしまくった。ノドもからからになった。
んで、もちろん閉店まで打った
閉店までカーン動かず。
んで、25000発げっとーーっ（もうちょっとでるかと思た）
次の日有給とって朝から並ぶ。ドキドキもんだ。
無事、台げっっとぉぉーーっっ
ドキドキしたまま、１チャにはいる・・・

カーン今日は絶好調！！！
そりゃそうだな・・・

387 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/14 12:29

どーもです。

今日はデータうんぬんより勝てるかどうかが怪しいもんです。
すでに投資7kで持ち玉わずか1000玉です。
ハマりが多いです。

388 ：鬼 ◆KyUpmG9.1. ：03/02/14 16:25

>>378
＞つうことは、常連になってデキよし台を「コレは俺様の台だー」て
＞立ち回ればいいってこと？ｗ
＞ス　ー　パ　ー　ド　キ　ュ　ソ　台　で　す　な　ｗ
その通り。
朝から癖良し台をぶん捕れば婆でも爺でも誰でも出せるドキュソ台ですが、なにか？

>>386
プッチにもそんなのがあったのか。参考になりますた。ありがとう。

>>387＝鳩先生
ガンガれ！鳩先生！そんなハマリ台は捨てて拾い良し台を見つければ勝てる。
結局最後はデータうんぬんより、出る台を嗅ぎ分ける技量が勝敗を決する

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/14 16:37

鬼は２ｃｈの中でもかなりさぶいな

390 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/14 21:09

ボコ負けしましたー。
かなりのバカ打ちしてたからかなんなのか。データはそのうちに。

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/14 21:54

鬼みたいなドキュソがハネの優秀台で縄張り主張してるから、
ハネモノのシマに近寄る人が減ってるの分かってる？ｗ

ハネモノ衰退の原因＝がめついハネプー

392 ：鬼 ◆KyUpmG9.1. ：03/02/14 22:29

>>389
ホールの中では常気を異っした思考を持っていないと
普通の人みたいに店の良いカモにされてしまうからね。
鬼が２ちゃんでも、さぶかったり、目立ったりするのは当然の事。
俺について来れない奴は、俺の折角の勝てるコツを聞いても噛み砕けないと思う。
>>390
鬼はいつもパチプロのオサーンに「パチンコしてる奴は変な性格が多いから気を付けろ」
と、言われていましたが。鳩先生は負けたら凹負けた、と言う正直者だから良いです。

>>391
バカ！逆だ！俺は優秀台に座りたいのは、やまやまなんだが、いつも常連の核家族が陣取ってるんだよ！
いつも良い台なのか悪い台なのかサパーリな台ばっかり打たされる。
それでもなんとかギリギリで勝ち進んでいるんだよ。地味に。（たまに負ける。
＞ハネモノ衰退の原因＝がめついハネプー　　　俺の事じゃぁねーな。知らね。
それよりも、お前の所にも基本みたいなの書いておいたから、それよく読んどけや。

さて、鬼はこの数日間、初めてレスくれた人やハンドルの無い人にも
親しんでこのスレに通ってもらえるように、レスを送り続けましたが
誰も読んでいないみたいなので一時中断します。個別指導計画失敗です。

鬼に直接お呼びがかかるか、なにか思い付いたりしたらカキコします。その時はよろしこ。

鬼は地道に勝ち進んでいますので、みなさんもガンガってください。
さて、誰が羽根物で生き残るかな？鬼の地味さ、地道さ、について来れるか？

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/14 22:35

福助がまた打ちたいです。

394 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/15 06:49

おはようございます
鬼さん最近パチンコはお休みですか？（店が出てないからかな？
別のスレに出張しておられたようですね。
１としての責任って奴でしょうか、
ちょっと肩に力を感じますね、
もっとらく～にしたらどうです？マイペースでマタ～リと。。。
余計なお世話でした。。。

395 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/15 06:50

鳩先生お疲れ様でした
残念でしたですね、
店がやり方を変えたか、店がずっと出していたので客がついた。って感じました
だけど行く前からそれを予感していたので何回も繰り返すことは無いんじゃないのでしょうか
私なら３回は繰り返します（アホ
そこら辺の嗅覚が優れているのはやはり鬼さんでしょう
私はその弱点を習得できたら良いなと思いここに覗きに来るようになりました。
今のままでも十分なのですが、もっと効率よく勝ちたいってのが本音です
後、私の打ち方は一般的にオカルト。
けどこの攻略法は既に確立され、世の中に出回った物です
（時間単位により当たりや波の発生がコントロールされている現象のクセを読み取り
当たり発生予想時間のみ打ち込み、ハマり予想時間は打たないことによる打ち込み削減打法）
※くわしくは以前のネーム”４０”をお読みください
このことについては批判される方がほとんどのようですね。
けど鳩先生が１２分おきの当たり発生パターンにハマッてしまっちゃいましたね。
これは大した事無いです。よくあることです（笑
６分×２周期でしょうか
ホントなら偶然を信じたいです
店にすべてがコントロールされている…なんて悲しいですから
後、この時間と波の関係は業界ではタブーのようです
私もここでたくさん書き込み過ぎたかなって思ってます

真っ向勝負したいですね
現在立ち回りを勉強中です
今度はマジカルカーペットに期待です
羽根物初の液晶。楽しそうですね
みなさんの報告期待してます

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 09:14

>鬼さんへ
僕は鬼さんの地道さについていきます。
鬼さんのレス、最低でも僕は見ています。
がめついハネプーとは僕のことかも・・・
っていうか、パチ屋にがめつくない人は少ないやろ？

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 10:11

鬼の地道な活動
タコのオカルト
鳩の徹底分析
集まってきた勝組連中

目が離せないスレだ

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 10:38

俺は奮闘も総合も別にどっちもあってもいいと思う。
どっちかの内容がいやだったら別に見なけりゃいいわけで。
内容的なことより俺は鬼さんのキャラが気に入ったのでこのｽﾚにいさせてもらう。
いいか？

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 10:53

>>398
ごもっとも。

400 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/15 13:42

みなさんこんにちは。

鬼さんタコさんみなさん、いつもあたたかいレス感謝です。
それぞれ打ち方考え方が違うからこそ、同じスレにいる意義があると感じました。
全員が同じこと言ってたらつまんないでしょうからねw。
新参者ですが頑張ります。

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 15:02

勝つ人って引き際がうまいと思うんだけどどうかな？
鳩先生の報告に負けそうな～ってのがありましたけど。
その負けそうな条件ってのがわかりましたら
教えて貰えないでしょうか？

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 18:14

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403 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/02/15 18:23

>>401
負けそうと思ったときって、結局は台の良し悪しに関わってきますね。
悪い台なら勝てない。これ。
昨日の場合なんかは、すでに負けていたし、｢取り返せる見込み｣も薄かったですね。
もう、単純な話、｢玉の増えない台｣は捨てて、それしかないようであれば
帰る勇気も必要だと思います。
ただ、この勇気、僕にも身に付いてません。
一緒に身に付けましょう。

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 18:57

鳩先生レスありがとうございます
帰る勇気。なかなか難しいですね
美味しい思いをしてるとなおさらです
悪い台でも、もしかしてとか、少しくらいなら勝てるんじゃないか？
って思っちゃいます
そこらへん鬼さんうまそうですね？
こつとかないですか？

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 19:32

ファインプレーをしてます。
ひとつ質問です。
せっかくの当たりなのに、ラウンド数がいつも１になるんです。
どうやったら１５になるんですか？

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 19:41

答えを教えましょう。
いつか、１５Ｒになります。振り分けは１／３なので、１Ｒが８連することもあります。
いつも１Ｒって何回続いたの？？

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 19:52

>>407
17回です。

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 21:17

3の17乗………

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 22:25

>>408
そうなんですよ。
だから｢15Rにする方法｣や｢15Rになる条件｣があるのかなー、と思ったんですが・・・。

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 22:56

１７回はちょっとはまりすぎだな。
遠隔の可能性もあるのか？？
確かに振り分けがおかしいと思う店もあるが、たかがハネごときに遠隔しても・・・
とも思うが、ハネの遠隔って実際あるんですかね？

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 23:00

ハネの遠隔はほぼないといっても過言ではないでしょう。
遠隔装置を1セット購入してシマ全部につけるだけでも相当な出費があります。
で、それに見合った利益が上がるかというとそうでもありません。

ファインプレーは裏基盤が有るとか無いとか・・・
聞いたことあるのはハネではファインプレーだけですね。

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 23:02

たかが羽根ごときとみんな言うが
羽根の平均初当たりは1.5K
しかも一箱までたまるスピードも結構早い
もし店が野放しにしていたら大赤字間違いなし
羽根物にこそ遠隔が必要
だから２箱目にはなかなかいかない

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 23:11

必要性はわかったけど、結構そういう店ってあるの？
おれの知ってる店は２店ほど怪しいかなと思う店はあるけど。
まあ、遠隔の危険性があるのなら、振り分けのないビッグシューターと打てばいいんだけど。
１５Ｒ連荘の破壊力も魅力だからなあ。

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 23:17

遠隔はなにも振り分けだけではない

415 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/15 23:28

こんばんは
タコです
>>405
>>407
マジですか？

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 23:30

裏玉の量や電圧っていいたいんだろ？ｗ

417 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/15 23:38

最近私の行った店では玉ちゃんが
>>234
>>350
一等賞の出る確率が1/2超えています
経験的には釘が辛い調整は15R出易いです
甘い店で20回以上一等賞出なかった経験もあります
SFPでも同じ現象です
裏玉の量は無視しています
寄りと入賞確率、タイミングである程度の振り分けが出来ているものと
妄想しています

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 23:39

振り分け以外の遠隔はいくらなんでもない！！
そういう遠隔があると思うやつは頭がおかしい！

419 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/15 23:46

>>418
遠隔でもなんでも受け入れちゃいます
勝てばそれで良し
遠隔かどうかは？
私的には違うと思います
メーカーが内緒でモード式にしてるとか位じゃないでしょうか。
私も頭はまともじゃないですけど（笑
大体めんどくさいでしょ、羽根物なんかで遠隔してたら

420 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/15 23:49

遠隔ならもっとやり易いですね
だって人間の考えで操作されるから
操作する人の考えを読むだけじゃないですか
機械の偶然を予想することほど難しいものは無いです

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/15 23:52

振り分けに関しては「裏ロム」でしょ？
ファインプレーには、実在したんだし。
最近の台では、ワニにも裏があるようだ。
漏れの知ってる店の特定の台だけ、誰が打っても1に偏る台がある。
２週間挙動を観察したから、ほぼ間違いない。

422 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/16 00:02

>>421
マジですか？
そういえば近所のスペガの背中のSFPがやたら1Rが多いな～
なんて思ってて、「またか～けど、打たなきゃいいか～」位にしか思って無かったです
警戒しないとはめられちゃいますね
情報サンクス

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 00:19

>>422
裏ロム開発する側に立ってかんがえてみると、
・人気機種で導入台数が多い
・ホールに長く設置してある台
・取り付け簡単で単価も比較的安い（３～５万程度）
という条件の台の裏を開発すれば、ホールも買ってくれるわけで。
そういう意味じゃ、ファインプレーの裏は商売になったのよ。
最近の台じゃ、そこまでのヒット作がないけどね。

424 ：423：03/02/16 00:24

ハネの裏に関しては数は少ないと思う。
まぁ、１/３の振り分けと言っても、一日単位だとかなり偏り出るのも普通だよ。
ファインで63回当てて37回15が出たこともあるｗ
長期間振り分けのデータを取ってて、それであやしいくらい偏ったら
注意したほうがいいってこと。
1日2日程度で裏だーって騒いだら、キチガイ扱いされるからｗ

425 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/16 00:39

>>423
なるほど～サンクス
かなり私の頭はノー天気にできていたようです
そういえば、ちょいはなれた店で旧ファインプレーの当たり時の玉数ごまかしが調整が
ありました。連続出玉になると玉の数が減る代物です。
それと旧作ファインプレーは1Rが4回続くと次回は強制的に15Rになったてたはず
SFPではどうでしょう？経験的には4回までしかないです
その後は15Rだったのでその機能は同じなんだと認識していました
けど4回は滅多になりません
よくあるパターンが
①→①→①→⑦→①→①→⑦→①→①→①→⑦
てな感じで1Rが3回まで続いて７Rを挟むパターンがもっとも多いです
これも裏でしょうか？

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 00:44

つーか裏って基本的に爆裂させるために使うのがほとんどだろ
イベントでこけないように裏使って朝いちから出しまくるとか、海の裏なんかそうじゃん
ハメたりなるべく出ないようにラウンド調整したりする裏って少ないと思うが

427 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/16 00:51

>>426
だよね
羽根物なんかに裏付ける金ももったいなくないって考えてるんで
どうせ売上もショボイだろうし
つけるんならよほどの人気台ってことで

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 00:52

うーむ飛び入りなんですけどハネものは基本釘だと思いますがあの極端な波だけは
どうしても不審な気がする。皆さんは昔からのファンだと思うのですが、
ラウンド振り分けの裏モノ以外にどういう方法で店の意図を反映させられる
と思いますか？つまりその磁石とか…

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 00:59

今はタイマーで打ち出しのときに玉に回転をつける
これにより泣きや寄りが悪くなったりする
つまりハマリモードの出来上がり

と..どっかで見たような

430 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/16 01:00

>>428
は～い、妄想しまーす
電圧の上下により電動ハンドルの打ち出し条件を変えて玉の回転、強さをコントロールします
電圧を安定させるトランスうまく活用している模様
その操作は時間単位で行われており、コンピュータ設定でしょう
人の入り具合で夜に出すようにしたりとか
まー遠隔みたいなモンですな
くわしくは過去のレス読んでください

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:01

>>428
磁石はありえんだろｗ
ハネモノの実機を買ってみれ。

騙し釘つうのも、一つの手かな、
釘調整するときに、最後に固定するために叩くんだが、
叩かないとだんだん締まってくるらしい。
夕方から鳴き寄りが落ちる現象の一因になりうるな。
まぁ、稼働が上がるといろんな因子が台に働くっつうのが正解だが。

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:04

>>429
玉の回転はいつでもついてるだろｗ
ようは長時間稼働させるとバネが熱ダレを起こす
→打ち出しにムラが出る→ハマリやすくなる
ってことだと思われ

433 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/16 01:05

私の場合は、そのクセを逆利用して攻略してます
釘はほとんど見ません
実際打って「よくオトシに入るな～」「寄り悪いな～」確認する程度
結果を基に妄想してます

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:09

>>432
それだと1箱ぐらい鳴かず寄らずのハマリを食らって飲まれ、席をたったすぐあとに
違うやつが座って鳴きまくったりする現象の説明がつかない

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:10

釘読みを覚えたほうがイイと思うがｗ
一度覚えたら基本はどの機種にも通用するし簡単だよ。

回数が出てる台をマークすればクセのいい台はわかっちまうがなーｗ

436 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/16 01:10

>>432
正解ですが、少し違います
表現方法が悪かったですね。すいません
回転の方向が変わるって感じでしょうか
バックスピンしたりとか
すっごく、よ～～～～～く観察するとわかりますよ
ハマリと出るときの違いが
ヤクモノ内での動き違いますから
>>429
どっかで…
てのは多分私が書き込んだものです
すんません

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:11

>>434
ストロークの差。腕の差だよｗ

438 ：428：03/02/16 01:11

タコ先生
わたしもそれ考えたんですが
例えば電圧が下がった→モーターの回転数が落ちる→打ち出す個数が減るだけ？
というのはモーターでバネをひっぱってリリースする仕組みでしょうから
打ち出す強さは変わらず個数が減るだけになると思うのです。
ただ回転をかける方が効果が出そうな気がしますね。

439 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/16 01:14

>>435
そのとうりっす。
色々普通の釘読みとか、立ち回りとかしりたくてここにきました
よろしければ教えてください

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:14

>>436
いいたいことは分かっているつもりだよ。
ファインプレーやハコ八でそういう現象が見られるのは確か。
でもバネの状態が原因なのは確かだと思う。
電圧うｐ→バネムラって線も否定しきれないｗ

意図的な沿革操作なのかどうかは妄想の域を出ていない訳だがｗ

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:15

>>437
その腕が悪いはずのおれも違う台に座って現金投入中はよく鳴くのだが..
ちなみにストローク色んなとこを狙う派だがどこを狙ってもハマリ中は全然鳴かんのだが..

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:19

>>439
ハネの釘読みに関しては、解説してるページがウェブ上や２ちゃんの
過去ログにもあるからそれを検索汁。
言葉で書いても伝わりにくい。
基本は釘の良い台で勝つべくして勝つ。これ大事。

もう一つ大事なのは、ハネモノをうまく使っている店を選ぶこと。
いくら釘が読めても打てる台を一台も置いてない店では絶対に勝てない。
運以外ではｗ

あとはタコさんの得意なクセの把握かな。

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:20

>>441
座ってすぐの現金投資中は、バネの状態がいいことが多い。
しばらく台が休憩していた状態な訳だから。
鳴きが落ちたら、５分くらい休んでみれ。鳴きが回復するときもある。

444 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/16 01:21

>>438
>>例えば電圧が下がった→モーターの回転数が落ちる→打ち出す個数が減るだけ？
てのは私も考えました。昔手打ちの時代は打ち方のコツでどんな台でも出せた
って職場のジジイが言ってたのをあてはめました、そのジジイ今はハマッてますが…
私達にはわからない仕組みがハンドル内にあるかもしれない？の疑問ですが
強引に妄想してしまいました
その点は今でも熟考中です

445 ：428：03/02/16 01:23

ネカセ、裏球、電流、果ては空気圧説まで昔からいろいろ言われてますが
さすがに磁石はないでしょうが、昔の500個追加とかインカムで言うや否や
即Ｖ入賞の体験からして”何か”あるのは間違いないと思うのです??

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:23

鬼は、カルトっぽいぞっと。
最近の羽根物は、波荒いからなんもしなくても、スランプっていうか当たりはばらつくぞ。
とうぜんナキもばらつくね。

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:26

常に安定して鳴く方が怖いって・・・
釘見てみろよ、あんな狭いとこ（ハカマね）に入らにゃならんのに常に一定で鳴けるわけないじゃん

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:26

>>446
禿同
最近の台はデフォルトでメーカー側が長時間打てないような仕組みを
仕込んでいるかのようだ。
ビッグにしろ、ワニにしろ、長時間打つとバネが不安定になりやすい。

449 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/16 01:28

>>443
そのとうり！！
よくやります、２～３００円のカニ歩き
これが結構効果的！！
>>442
そう、店が出さなくなっても腕の過信で嵌っちゃいます
悪い癖です
メンタルコントロールと立ち回り
これが今の一番の課題です
ここら辺が鬼さんが上手い気がしてます
自分のものにしたいですね

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:29

>>443
ではず～っとハマリを食らってたのに箱の底のほうになるとなぜか鳴きだすのはなんで？
これの繰り返しで半日打ったこともある
飲まれかけては増えまた飲まれかけては増え
休憩してないのに閉店３０分前から超優良台になることもある

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:33

>>450
デジパチのヘソ入賞でさえ入賞ムラはかなりあるのが普通。
いわんやハネモノの落としをやｗ
トンデモないくらい鳴きが偏るのも仕様でつｗ

基本的に風車、オトシの絞り、命釘の良い台を打っていれば問題なし

452 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/16 01:35

あと入賞の良し悪しに玉の回転が～
ですが、
羽根から入賞するときにここからの拾ったパターンが回転が付きやすいとか
あるのではないのでしょうか、羽根の先のほうと根っこ方では回転も違ってくるのでは
ないのでしょうか？
みなさんよ～～～～～～～～～く観察してみてください
ちなみにファインプレーはわかりやすいですよ

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:37

鳴きに絞って観察するとスランプのときはハカマに全く入らない。
つまり風車ではじかれてしまっている。バネ犯人説だとちと説明がつかん。
やはり回転のほうが有効かと妄想。

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:37

>>449
腕で出せる機種もある。
ディスコクイーンの攻略打ちやタコ八のアチチ打法とかは、ものすごい破壊力だよ。

でもほとんどの場合、釘とクセ、あとネカセで勝負は決まってくる。
いい店を見つけることが、実は最大の攻略法。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:40

>>452
ハネのどの部分で拾ったかで玉の挙動が変わるのは当然ありうる。
挙動がかわったことにより、Ｖ入賞確率が変わることもありうる。

しかし寄りを決めているのは釘という罠。

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:40

大阪で遊べる羽根物置いてる良い店をだれか教えて下さい..
それでダメなら自分が悪いと諦める

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:41

>>456
俺大阪の羽根で食ってるけど教えれるわけないじゃん

458 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/16 01:43

>>450
私の妄想的なら
その台楽勝パターンです
玉なくなる時間帯は打たないですから

パチンコ台は１分間に１００発打ち込みます
続けて打つと結構平均的なスピードでなくなってるのです
玉なくなる前に当たるように玉持ちが調整されているだけです
当たりの時間パターンはそんなにかわりません

その打たれた台の寄りが悪くなれば持ち球悪くなりなくなっちゃいます
で、次に座ったオバハンがお座り一発で出しちゃう現象ができちゃうわけです

459 ：456：03/02/16 01:43

>>457
大阪人なのに「じゃん」やめれw
なかよ～しよ～やぁ～（泣

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:44

>>457
ちゃねらーのハネ打ちは大阪のヤシが多いなｗ
某機種のスレでも大阪のヤシばかりだし。
大阪の都市部は厳しいんじゃないの？ハネプも多そうだし。

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:47

>>460
勝ってる香具師もおるんやろうけど..
ほとんどの店がとんでもない釘にしよるから
ここに助けを求めにくるw
でもだれもええ店なんか教えてくれん罠

462 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/16 01:49

>>454
確かに基本は店、釘、ネカセ
けど…よくわからん
覚えたい…
ディスコクイーン教えてくだされ（ヨダレ
近所にありますよ～

>>455
寄りも時間帯で変化しまっせ
それが波か？

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:51

打ち出しにムラがあると鳴きムラが大きくなる。
例えば2発に1発はとんでもないところに玉が跳んでいく台と狙った所に100発100中の台を比べたら
前者の方が鳴きにムラがでる＝波が荒くなる
理想的なルートを通ることが少なくなるわけだから当然だな。
ただ、同じ勢い同じルートで風車にはじかれて鳴きが悪くなるなら回転説の方があっているのかもしれない

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:52

>>461
そのとおりｗ
イイ店をうかつに書いたら、
ロムってる香具師やハネプが押し掛ける
→店は仕方なく全台を渋釘にしてあぽーん
っていう最悪の結末しかまってないから、仕方ないのよｗﾄﾎﾎ

ヒントを書くと、
多少遠くても、勝てると思った店で打つこと

465 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/16 01:53

私は台の調整よりも
実際の出玉、大当たり回数、御客さんの数、出玉の時間帯
を顧慮して妄想します
それでも負けるときあり…

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:53

昔よりは大阪はかなり勝てる
3年前なんて4000個定量のクズ釘しかなかったが今は無制限の店がかなり増えた
ビッグ、ワニ辺りは食える台結構ある、万年釘の玉ちゃん、旧ファインには近づくな

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:53

>>462
寄りはV中にも変化する
タイミングではずすんでなく羽根の横をすりぬけていく
ビックシューターなどでそれを食らうとかなりあせる..

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:56

>>462
教えて君は嫌われるぞｗ
ぐぐってみなされ。
ディスコクイーンの攻略法もどっかで見た記憶が。。。

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 01:58

>>466
おれはなぜか定量時代のほうが勝ってた
無定量になってから4千個までなかなかいかなくなった
だいたいいつも２千個で止まるパターン

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 02:02

定量時代のころは出る台はとことん出たけど、
今のはどんな良台でも、かならずはまる（振り分け関係なくね）

471 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/16 02:04

みなさん苦しんでおられますね
最近の勝利パターンからですと
リーマン狙いの夕方のみ出す店を狙う
が有効でした
時間帯は６時～７時半から波が始まる感じです
優良店なら６時～６時半に波がきます
金額も１ｋ～２ｋで当たらなければヤメ
波が止まったら即ヤメ
５ｋ～１０ｋ勝ちの期待で
事前に打たずに夕方から出る店を探してみてください
必ず近所にあるはずです

けど打たずにですよ
確認してから他の日に勝負するのがポイントです
昼間はあまり良くないってのもポイントです

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 02:05

>>470
最近の台でトコトンでるのは、タコ八位かな。
漏れはプッチモンと相性がよくて、良釘なら万発超えは普通だが。

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 02:06

今夜は鬼はいないのかな？

474 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/16 02:06

>>468
サンクス
逝ってきます

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 02:08

俺はタコさん的発想、立ち回りが好きだな。

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 02:17

>>474
タコさん、がんがってね
おやすみなさい

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 03:19

これどう思う？

≫「台の裏で変な音がする」とか「ハンドルがおかしい」とか言って台の裏を見て
≫もらってください。その時、自分も必ず席を立ち裏玉が溜まってないかチェックして
≫みてください。溜まってたら「流して」と言えば大抵流してくれます。

全然知らないんですが、「裏玉が溜まる」というのは、店側が意図してやってる
ことなんですか？　あるいは自然にそうなるものなのかな？

意図してやってるのなら、こちらも対抗措置を考えるのは当然ですよね。
でも妙に専門的なことを言って、店にマークされるのもマズいしなぁ。

【たいがーのレス】
> 全然知らないんですが、「裏玉が溜まる」というのは、店側が意図してやってる
> ことなんですか？　あるいは自然にそうなるものなのかな？

意図的にやってるホールは存在します。現在は少ないですが…
ある知人（ホール関係者でボクの情報源）に聞いたところによると
現在は「税金対策」でする所もあるそうです。
つまり、店に戻った玉をコンピューターでカウントさせないためであり、閉店後に
STAFFが処理するらしいです。

大昔からちょい昔では、この裏玉で出玉を抑えることができたので
「裏操作」と呼んでました。
大昔のシマの裏側でおばはんが玉を補給していた時代はもっとヒドかったようです。

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 03:19

> 意図してやってるのなら、こちらも対抗措置を考えるのは当然ですよね。
> でも妙に専門的なことを言って、店にマークされるのもマズいしなぁ。

はい。マークされます。裏玉操作のことを理解している人間は少ないですからね。
以前、俺の左側でモンスターを打ってた常連のおばちゃんが、
「なんか、全然まわらんようになってきた」と訴えるので、たまたまSTAFFが
その台の裏を開けたんですね。
右側に座っていた俺からは丸見え状態だったのですが、思いっきり山盛りでした。
たぶん、詰まって流れていなかったのですが俺のアドバイスでおばちゃんは
裏玉を排除しろみたいに店に言ったのですが

「誰がそんなこと言うてるんや」みたいに店から怪訝な態度をされました。
結局、流してくれておばちゃんも機嫌よく打ってましたが
「台のトラブルが無い限り今後一切そのようなサービスは致しません！」って、
俺に言ってきた。たぶん、この店は悪さしてますよ。

「裏操作」は主に羽根物やホー助といった機種に有効ですから、こういう機種を
打つときは、なんらかのトラブルで裏を開ける場面があれば席を立って、そこまで
見に行くくらいの姿勢を持ってるのも良いかと思います。

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/16 03:43

ねかせは多少影響受けるかもしれないが、
回る回らないには大きく影響しないだろう？

逆に玉詰まりして裏玉がなくなったらよく回るのか？

480 ：鬼 ◆KyUpmG9.1. ：03/02/16 17:52

「ビッグ節」パンパカパ～ン♪パンパ♪パンパカパ～ン♪パパパパ～ン♪

すんげえレス溜まってんなぁ。レスで箱満杯だよ。
タコさん、よくこなしてらっしゃる、あっぱれ！
他からの返答も見逃せない！

裏玉操作ですか。
台が回らなくなる要素として一つの有力な説だと聞いたことありますね。
晩年のパチプロ達は、その裏玉操作の対抗手段として
下皿にたっぷりと玉を盛って盤面のよじれを調整していたそうで。
もっとも今の台は１枚板で出来ていない上下独立したものが多くなって来たので
その手段も無効になって来たそうですね。詳しくは分かりませんが。
その風習が今も残っていて、時々無益な下皿玉盛りをやっている人がいるみたいですね。
しかし．．効いてるのかも知れない。。ｳｰﾝ．．どうだろう？

さて、みなさんに御愛玩して頂いた、鬼ですが、諸々の事情から中途半端に引っ越しさせて頂きます。
ようするに「またヘマやらかしちゃったよ～ん(;;)」です。ホントにわがままスンマソ～ン。
このスレに惜しげもなく情報をカキコしてくださった方々。心からありがとサンキュー！

【鬼さん】羽根物総合研究所１軒目【こちら】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1045385459/l50

頭に本人のハンドルを付けたのは、似たような他スレとの差別化の目的なので
本人が毎日毎日出てくる訳ではありません。（実はこのスレ名は貰い物ですが(^^;;
まあ、需要と供給の目的評価が悪ければ当然、落ちていって消えてしまうでしょうけど
それはそれで本望でございますよ。。。やっぱりみなさん一人一人のカキコが命ですからね。
どうぞ今後とも鬼を、よろしこおながいいたします。。いたします。。ｳﾝｶﾞｯｺﾞｯｺﾞ．．

481 ：タコ ◆8x8z91r9YM ：03/02/17 01:53

こんばんは
ディスコクイーンの攻略～は結局みつからずでした。残念。
地道に探そうと思います。
モシしっておられるかたおられましたら
よろしくお願いします。
>>477
裏球ですか
あんまりよく知らないのですが
全然気に止めてませんでした
古い店にはあった記憶が…
最近の店でもあるのかな？
無いような感じがしますが
昔は、その裏球を流す作業は定量制の時見たような？
はっきり覚えていませんが…。
最近出来た大型店舗にはそういった調整は無いと妄想
だってめんどくさいでしょ何百台と有るのに

482 ：魔界８号：03/02/18 18:06

すいません、教えて君は嫌われるそうですがどうしてもタコ八のｱﾁﾁ打法っていうのが気になってしょうがありません、教えて貰えないでしょうか？よろしこ

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/18 18:28

>>482
教えて欲しいことがあるならばまず自分の知っていることを教える。
これ２ちゃんねるの掟。

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/18 18:39

絶対秘密厳守のキャッシング

この会社、お金を借りた事が勤務先や身内の人にばれない様
本当に気を使っています。借入件数が多い人、又、失業中の方でも
融資率は95％以上との事。ネットからの申し込みの人には
秘密厳守を特に徹底している様ですね。

http://square7337.com/　
i-modeからはhttp://square7337.com/i/

いつもうざくて大変申し訳ございません。

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/18 18:59

>いつもうざくて大変申し訳ございません。

ワロタ。

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/18 19:03

あちち打法なんて、そんなに効果あったか？

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/18 23:00

あちち打法って、ラウンド中にパンクしないように玉を3つくらい入れてＶに行く玉を停留させてから打ち出す方法のこと？

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/18 23:02

>>487
はずれ

489 ：THE バカ：03/02/18 23:08

>>487
教えて進ぜよう
チャッカー入賞と共に打ち出しをやめ
１チャ入賞の時は→「毎度！テッテッテッ・・・」の時の
テッテッの２泊目（！が画面に出た瞬間）打ち出す
２チャ入賞の時はデジタルに炎がでてタコが降りてきて
タコが炎に触れる瞬間「アチチ！」の時に打ち出し
このタイミングをつかむことで拾球率が大幅ＵＰし
Ｖ入賞率もＵＰする！
これが噂の「毎度！アチチ！打法！！」

参考文献「アドリブ店長」

どうだわかったかクックック

490 ：THE バカ：03/02/18 23:09

等とすぐに教えて君に教える私は蝶になる。
まあ探せばすぐ見つかるしこんなんどうでもいいだろ！

これに噛み付いて来る心の狭い奴はいつでもこい。クックック

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/18 23:12

これからはタバコの煙は上に吐いてくれ！
たのむわ・・・・。

492 ：THE バカ：03/02/18 23:14

>>491
スマン・・・

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/18 23:34

>>489
こ・・・小早川か・・・？

494 ：魔界８号：03/02/18 23:45

いや～何も教える事がなかったんで教えてもらえねぇかと思ったのですが、まだまだ世の中捨てたもんじゃないですね。ありがとうございまし

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/18 23:46

だれ？それ？

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/18 23:51

びっしびしいくからな！

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/19 01:47

鬼の自演一人歩き

ﾜﾛﾀ

ｷﾓｲ

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/19 21:30

すごい自演ばっかだなここ（Ｗ
鬼って暇なんだね（Ｗ

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/19 21:42

2002年パチマガ[13時間体感記]　全24号の小鳥遊エリコの合計収支

1号　　－３６，０００円　　運指数　６１（％）　　
2号　　　＋４，０００円　　　　　　８３
3号　　＋２２，０００円　　　　　　９８
4号　　－２８，０００円　　　　　　８７
5号　　＋２１，０００円　　　　　　９５
6号　　－３９，０００円　　　　　　４９
7号　　－７２，０００円　　　　　　４７
8号　　－２４，０００円　　　　　　６７
9号　　－２４，０００円　　　　　　６４
10号　　－３８，０００円　　　　　　５８
11号　　－６１，０００円　　　　　　４２
12号　　－６９，０００円　　　　　　４５
13号　　＋１０，０００円　　　　　　８４
14号　　－２５，０００円　　　　　　７３
15号　　＋１０，５００円　　　　　　６２
16号　　＋１４，０００円　　　　　　９５
17号　　－４４，５００円　　　　　　５７
18号　　－４７，５００円　　　　　　５４
19号　　－９０，５００円　　　　　　３２　
20号　　　＋５，５００円　　　　　　９１
21号　　－５３，０００円　　　　　　６８
22号　　　－５，０００円　　　　　　７６
23号　　－４０，０００円　　　　　　６８
24号　　＋２２，０００円　　　　　　９９

2002年度年間収支　マイナス５８７，５００円

パチンコなんて打てば打つほど負けるように出来てるのだ

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/20 04:52

>>498
正体は、自演大好き「まこぴこ」だからな（ｗ

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/20 22:40

>500
違いますよ～！
だいたい鬼さんほど知識ないし。
レッドライオンは一度も打ったことがありませ～ん。

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/21 23:46

今度、近所のホールに
レッドライオン　ジェットキッズ　スペースガール　マジカルカーペット（全部CR）
が一気に導入されたのですが、低予算（2kぐらい）で勝負するならどれがいいですか？

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/22 00:12

>>501=まこぽこ？

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/22 00:36

502
癖良しのレッドライオンで決まりでしょ。
スペガは２Ｒがでたら終わりだし、ジェットも２Ｋじゃちとつらい。
マジカルカーペットは１回しか打ってないけど、いまいちおもろくない。

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/22 02:04

マジカルカーペット打ちたい～！関東在住ですが見たことないんですよね。最近はプッチモン打ってます。万発越えもあるし、割と勝てるので。

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/22 12:18

ワールドチャンプ打ちたい。
千葉県在住ですが、関東地区でどこかにありませんか？
ロッキーの音楽がする奴です。

507 ：502：03/02/23 00:12

>>504
アドバイスありがとうございます。さっそく今日レッドライオンを打ちに言ったら、
1kでいきなりV連続。そこからほぼ全部飲まれた後、一気に回復して
4000発打ち止めできますた。Nの時も、9R、11R継続がそれぞれ１回ずつ。
+8kですたが、その後マジカペに4kやられますた。確かにおもんない。当たりづらいし。

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/23 13:45

ところで、羽根物で一番売れた機種って何だ？
たぬ吉か？
ファインプレーか？
このどちらかだと思ってるんだが・・・。

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/23 16:30

>>508
旧レッドライオンかゼロタイガーじゃないのか？

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/27 01:48

キングスター

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/01 01:55

羽根age

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/01 02:24

どうでもいいことだが、
平和の台枠、上皿に1000コ以上乗るのは(「玉を抜いてください」直前まで）、
羽物にむいていると思う。
いちいち小当たりする度に下皿ジャラジャラってめんどくさい。

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/01 03:15

今日は勝ってて負けになりました。
同じ台でも調子は毎度違うし、羽根物って生命が宿ってるように感じるのは私だけ？

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/06 00:02

すいません
プチモン攻略法ってありますか？

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/06 18:29

>>514
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1045385459/253-254n

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/06 18:48

明日新装なんですが、マジカルカーペットとスペースガールなら
どちらが狙い目でしょうか？
役物の甘さ、ラウンド抽選の甘さで決めたいと思っています。

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/06 18:54

>>516
スペースガールでいいんじゃないの？羽根広いし役物そこそこだし、自力継続むずい割には振り分けがややきついけど。
マジカペは店が意識して開けないと厳しい

518 ：516：03/03/06 19:01

>>517
羽が広いのはいいですね。
私の好みとして、鳴きは少なくとも鳴くたびに役物に玉を送り込める
やつのほうが好きなんで、、、
この台は寝かせ等による役の癖ってかなり強いですか？

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/06 20:30

玉ちゃんファイト打ってたら1チャに入るたびに
打ち出しが弱くなったり打ち出されなくなるような　糞台だったんだわ。
でも、500円で15R→1Rとひいてたからやめるにやめれない。
アタッマきたから　回転体に呑まれたとき、どついてV入賞狙ったのな。
したら、上皿のプラスティックが割れちゃった。
知らないふりしてたけど。

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/07 01:37

しかしひどいオカルト&妄想スレだな。
羽までこれじゃ、話しにならんな。

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/14 02:28

>>519
玉ちゃんをいじめるな！！！

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/18 22:02

age

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/22 00:44

／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　Ｙ
　　　　／　　　　八　　ヽ
　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　丶1　　　八.　 !/
　　　　　 ζ, 　　八.　 j
　　　　　i　　　丿､　j
　　　　　 |　　　八　 |
　　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　 | i し　"　i　　'|
　　　　　|ﾉ　(　　　i　　 i|
　　　　 (　'~ヽ　　　!　　∥
　　　 │　　　　i　　∥
　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　|　　　 │　　　　|
　　　　　|　　　　| 　　| |
　　　　　| 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 !　　　| |
　　　　　|　　　　　　　|　∥
　　　　│　　　　　　　　│

524 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/03/22 00:46

業務連絡：羽根研１軒目、予想外に早く終わったので次スレすぐ立てられる方いらっしゃいましたら、

…(･∀･)ｲﾆｰﾝ！

525 ：鬼 ◆KyUpmG9.1. ：03/03/22 00:48

おいおい。こんな所まで来てるよ>>523

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/22 00:53

勃起age

527 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/03/22 00:57

携帯の電池もギリギリになってきました。
２軒目に関しては明日(土曜日)の夜に立てさせていただきます。
ただしそれまでにどなたかが立てた場合はこの限りではありません。
ご迷惑おかけします。

528 ：赤好き ◆YiwP2pBVzo ：03/03/22 08:48

>>527
スイマセン。
宜しくお願いします。

529 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/03/22 17:49

新鬼スレ立ちました。参加ﾄﾞｿﾞｰ

【鬼鳩赤蛸】羽根物総合研究所2軒目【名無しさん】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1048322882/

530 ：m：03/03/25 21:52

aaa

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/09 05:39

こっちが本スレだよね？

532 ：鬼 ◆KyUpmG9.1. ：03/04/09 23:52

>>531
このスレも展開を再開する？

鳩さんにはお世話になって申し訳ないけど
ここだけの鬼的、本音。。

朝から低換金の店で打っている”ぷ～さん”は勝っている人多いみたいだけど
リーマンで夕方から打って勝っている人は少ない感じがしますね。
（夕方から打って勝ててますよ。というレスが全くと言っていいほどない）
考えるに夜打ちの人達は、朝から打っているぷ～さんの助言を
そのまま鵜呑みにしているみたいですね。（夕、夜、から打ち始めは全然違うのに。。
俺が折角、リーマン的立ち回り助言をしても聞き逃しているみたいです。（残念..（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
皆一般常識やﾌﾟﾗｲﾄﾞや欲を店内にまで持ち込んでいますね。（欲をもたない打ち手は居ないだろうけど。
新スレを見ていて未だに秀出た人が登場しないのも残念です。（一人居たか。。）
俺は今は仕事忙しくて、たまにしか戦場に逝けなかったり、あまりどうのこうの横ﾚｽ入れられないので
おとなしくしてるつもりだけど時間的余裕が出来て復活したら
お前らを遠隔操作で勝たせてやれると思うけど。ﾀﾞﾒかも知れない。本人の自覚次第だからな。

ここだけの話なので誰にも言うなよ。（藁

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/10 14:49

>>532
鬼ｻｿﾊｹｰｿw
お久しぶりですな。鬼スレずっとROMってたけど、最近はスレすら見なくなりますた。
漏れの立ち回りと、持論をば。
学生なんで、やろうと思えば朝からの立ち回りは出来ます。が、研究室とか行かなくちゃ
いけないんで、なかなか朝から打ちには逝けません。
週に3日程度、夕方4時ごろからのハネ（ほぼワニonly）勝負。
逝く店は、メインが１店とサブが１店。
まず、店に着いたら空き台の中で最も回数が出ている台を抑えます。
その後、スランプグラフと、その台が釘が良くて出たのか、ヤクモノが良くて出たのか、
たまたまデジタルがいい方に偏ったのか、を見分けます。
ヤクモノについては、全台把握してるつもりです。
トータルで、勝負になると判断したら打ちます。投資額の限度は、
閉店までの時間×1500としてます。これ以上は投資しません。ダメだったら、
その日はあきらめて帰ります。
ちなみに、店に着いたときに、すでに箱を積んでいる台が3台以上あったら、
その時点でほぼ打たずに帰りますね。１シマの中で、３台以上客が間違いなく勝てる
置くような調整はいままで見たこと無いのでw

こんな感じでやってます。平均すると時給1700円くらいでしょうか。
夕方からなので、こんなものかと思ってますが、鬼ｻｿならもっと時給上げられるでしょうね。
立ち回りなど、何かアドバイスあったらおながいします。

534 ：鬼 ◆KyUpmG9.1. ：03/04/10 22:49

>>533
こんばんやw　久しぶりです。ｻﾝｸｽｺ
今日も部長に「パチンコは打てば打つほど負けるようになってるんだ」と言われてチョト苛立ち気味。
（てめーもｽﾛ月６０～８０ﾏｿ勝ってるｸｾに他人の俺の勝ちは認めねー！一回氏ね部長！

さて、そちらの立ち回りの件ですが、日頃勝ててるみたいで、判断力や技量も隠し持って頼れそうで。
鬼はあまりイジりたくないですね。なので大筋に見て問題ないとの判断をしますた。

＞閉店までの時間×1500としてます。
ここら辺が初初しいですね夕方組らしい発想の転換ですね。
抽選率　and　Ｖ確率　and　打ち出し球数　and　総出玉数の兼ね合いのボーダーを心得ていますね。
また会いたいですね>>533

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/11 00:02

＿〆(。。)ｶｷｶｷ...ｵｼｺﾞﾄｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｽ｡
ﾅｶﾅｶｺﾃｦﾅﾉﾙﾎﾈﾉｱﾙｶﾀｶﾞｲﾅｸﾃﾄﾃﾓｻﾞﾝﾈﾝﾆｵﾓｲﾏｽﾃﾞｽ｡
ﾐﾅｻﾝﾁｼｷﾊｱﾙﾖｳﾅﾝﾃﾞｽｶﾞｼｮｳｼﾞｷ...｡

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/11 22:17

ヘブンブリッジで５R目に天使がしばらく動かずタイムアウトでパンク
店員に文句を言ったら「少々お待ちください」でどっか行った
戻ってきた時にV入賞。そうしたら店員は何も言わずにどっかに行ってしまった。
いったい何を待てと？

537 ：前園 ◆KyUpmG9.1. ：03/04/11 23:46

おら

538 ：鬼 ◆KyUpmG9.1. ：03/04/12 00:12

チッ！「トリップキー」ハックされちゃった↑

539 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/04/12 00:15

鬼ﾄﾘﾌﾟ以降これで行きます。＞　鬼 ◆PJDfMkDjlQ

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/12 02:11

>>532
夜から勝ちたかったら何をすべきですか？
自分の場合はハイエナ戦術と、時間あたり６回の当たりがある台を狙ってます。
ハイエナするときは２箱以上出してる人の後ろを通り過ぎながら寄り釘と落としを見て、
去り際に振り返りながらチャッカー上の風車の向きを見るようにしてます。

541 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/04/13 22:24

いや～仕事忙しいのはイイけど失敗しちゃって責任重大さに鬱ですた（・∀・）
が、羽根で鍛えた根性と俺の才能でなんとか成功に持って行けますた、ﾖｶﾀｰ!

>>540
＞自分の場合はハイエナ戦術と、時間あたり６回の当たりがある台を狙ってます。
ハイエナ戦術は分かりますが、時間あたり６回のＶとは？。。
例えば夜７時から打ち始めるとして
朝１０時から夜７時までの稼働して空いた台があったとして6V*9hの計算でいいのかな？
すると現５４回Ｖ以上の台に座るって事なのかな？
それとも朝ちょっと出て現状維持みたいな状態で６時から７時までの間に６回Ｖが連荘して
いきなり空いた台に座るのかな？。。ｽﾏｿちょっとﾄﾎﾞけてみますた。
多分、一日の稼働の中での１ｈあたり６回Ｖの形跡が、あった台の事を言っているのだと思うけど
その狙い方は良い時もありますね。
その替わり技術力が普通の人よりも上でなければ連荘を引っ張り出せない。
自分の得意機種だと言える台なら結構、比較的にイケるかも知れませんね。

＞ハイエナするときは２箱以上出してる人の後ろを通り過ぎながら寄り釘と落としを見て、
＞去り際に振り返りながらチャッカー上の風車の向きを見るようにしてます。
このやり方はハイエナ成功、出来るは出来るが後の連荘が乏しい結果が多いのではないだろうか？
また、投資額が必要以上に増えて、出玉を得ても結果的に＋－０みたいな状態になるのでは？
通り過ぎながら釘を確認すると言うことなので、そのホールは毎日釘を調節しているのかな？
そう言ったホールは結構メリハリがあって打ち手側から言ったら優良店と呼べるかも知れない。
一日の稼働でＶ回数４０～８０くらい行ける台が３割以上、毎日あるのなら（大体の割数ですｗ
そのハイエナ戦術も成功する率は高いでしょうね。（？を連呼してｽﾏｿ...

＞夜から勝ちたかったら何をすべきですか？
>>533さんが良いこと言ってますよ。参考になると思います。

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/15 15:04

１９才の女子大生『ふう』です♪
ガッコが始まったんですけど、女子大だしー、しかも女子寮だしー、
超超超寂しいんですぅ。。
だから最近は超欲求不満気味なの・・・女子大なんて行かなきゃヨカッタよー（泣）
ナンパとかされるのは苦手だし、ガッコで出会いはないし・・・
誰かあたしと遊んでぇ♪ホントに毎日退屈なんだよぉ・・・死んじゃいそー★
エッチしたいよー☆後、ふうはフェ●チオが得意だよぉ。いつもここにいるから遊んで下さいね♪♪お★ね★が★い★ね♪♪
雑誌の読者モデルとかやってるんでスタイルと顔はチョットだけ自信有りです。
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

543 ：山崎渉：03/04/19 23:30

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 00:28

ポッポッポ～

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 00:28

鳩後輪

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 00:37

これも千逝っとくか～？

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 00:51

鬼～次ｽﾚ～

548 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/05/08 00:53

鳩写真の事を忘れるなら即刻立てまつが？

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 00:53

>>547
鬼じゃなくて鳩フォト見たい奴に頼もうぜ。
まあこのスレは一応無くしといた方がイイみたいだから
１０００逝っとこうゼ。

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 00:57

ってゆうかフォトなんて出ねぇだろーに
さっさと次スレ立てれ

551 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/05/08 00:57

＞芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
＞もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
＞警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
＞警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 00:58

埋め立て作業か？

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 01:00

了解です。
で、次スレは？

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 01:03

鬼～次ｽﾚ～

555 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/05/08 01:13

釣られたようで気が引けますが書き込んどきます。

まず、鬼さん心配していただいて本当にありがとうございます。
でも安心して下さい。鳩写真など99%存在しません。
あの日の玉三郎でこの僕を特定するのは無理でしたし、撮られた気配もありませんから。
そして名無しで写真キボンと煽る方々、あなた方が一番激しく釣られているのですよ。

…もしかすかに１％、この僕本人が撮られていたとして。
その人が画像をUPしたとしたら。
その人は100%逮捕されるでしょう。
そして「リアル鳩」を見た人にも、別に何も残らないでしょう。誰も得しません。

名無しではしゃぐヘタレたち。本当に鳩先生を見たというのならネットでなく是非リアルで絡んできて下さい。
あなた方がヒッキーだオタクだ言うこの僕がボコボコにしてあげます。
ヘタレにはキツイでしょうが勇気をふり絞って｢おい鳩。｣と声をかけて下さいね。

556 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/05/08 01:18

てか立てちゃった。。

557 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/05/08 01:21

>>556鬼さん
大丈夫。ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞです。

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 02:22

こっそりまたーり

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 12:54

>>555

ヘタレ？笑わせるなよチビｗ
お前がボコル？楽しみだな、てかお前みたいのにボコられる奴は居ないって。
それに最近玉三郎に来て無いじゃん、何で？

>「リアル鳩」を見た人にも、別に何も残らないでしょう。誰も得しません。

そうかなぁ、お前はいろんな店の悪口書いてきたからな、お仕置きが待ってるだろｗ

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 13:05

>手遅れ鳩へ

>あの日の玉三郎でこの僕を特定するのは無理でしたし、
バカかお前、あの日は何のイベントでもなかった日だってのは
覚えてるか？ただでさえガラガラなダンスのシマで初当り早け
りゃ目立つだろバカｗ
もろ特定しやすいんだよ。

>撮られた気配もありませんから。
俺も携帯で2ちゃん見る時あるんだけどよ、お前の店でのカキコ
をダンス打ちながら見てたの、そんでお前って分かったのｗ
写メールでしかもパチ店内で撮られた気配感じられたら神だよｗ

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 13:57

晒しあげｲｸﾅｲ

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 15:43

>>555
写真なんか載せても警察なんか動きません。逮捕もされません。
厳重注意くらいだろ。
載せられて困るような発言を繰り返すのが悪い。
せいぜい「鳩」をヤメルしかないな。
悔しいと思うが不注意を怠った自己責任。

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 19:51

こんな煽りは2chではいくらでもあるが、
実行されたのはほとんど無い。
どいつもこいつもへたれ揃いですよ。

あ、ｵﾚﾓﾅｰ。

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 23:10

鳩アガキマンセー

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/09 00:09

マターリ逝こうよ

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/09 00:13

そうだよ、>>565の言う通り。

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/09 00:16

煽りにマジ反応してｶｺｲｲね鳩とか言う香具師
コイツ有名なの？
マターリ泳がせてヲチしたいんだけど
ボコられてやるからどこに居るの？

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/09 00:27

１０００逝くぞゴラァ

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/09 00:33

>>567
そいつのレス番指定して

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/09 00:46

>>569

そんなレス無いんだけど・・・
もしかして釣り？

571 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/05/09 00:56

普通なら放置したいんですが写真だなんだ言ってる人がいて正直な話立場は苦しいですよ。
もう一発できめましょう。｢画像持ってるという名無しさん｣に質問。

Ｑ：画像の｢鳩先生とみられる人物｣の服装を答えて下さい。色とか。

正解の場合→キチガイ。何こっそり撮ってんの！田代か！
逮捕かどうかはともかく警察に通報。

不正解の場合→愉快犯の荒らし。クズ。釣られて損したぜ！
もしくは別の誰かを鳩先生だと思い込んでいる。やめい。

無回答、もしくは｢まあ焦るな｣などの回答保留→ヘタレ。だったらはなから噛み付くなと。

よし来ーい

572 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/05/09 00:59

ガンガれー！

573 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/05/09 01:11

あと、後々のために昨日の｢ボコる｣発言は撤回しておきます。
はい。撤回しました。

この問題ももうじきケリがつきますね。
しかし一つ気になるんですよね。
僕、｢チビ｣と呼ばれる程の身長では決してないんですよね。
カマかけか人違いか…

あっと、あと一つ。ヤツは｢写メール｣｢写メール｣言ってるが
そ　れ　は　メ　ー　ル　じ　ゃ　な　い　だ　ろ

あと一つ。>>鬼さんドーモです。

574 ：Let's go for it：03/05/09 01:13

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575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/09 01:26

警察も忙しいんだよ、２ﾁｬﾝﾈﾗｰなんか相手にしてられっかよ。鳩もﾋﾞｸﾋﾞｸしやがって、そんなに晒されるとやばい容姿なのか？

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/09 01:33

>>571
＞普通なら放置したいんですが写真だなんだ言ってる人がいて正直な話立場は苦しいですよ。
＞もう一発できめましょう。｢画像持ってるという名無しさん｣に質問。
＞Ｑ：画像の｢鳩先生とみられる人物｣の服装を答えて下さい。色とか。
そんなん忘れた。とか言って欲しいのかな？
＞正解の場合→キチガイ。何こっそり撮ってんの！田代か！
いい男だからな。惚れたよ
＞逮捕かどうかはともかく警察に通報。
ご苦労さん。
そしたら、も少し引っ張るよ
何回もタイーホされてるしｗ
＞不正解の場合→愉快犯の荒らし。クズ。釣られて損したぜ！
面白いじゃん
＞もしくは別の誰かを鳩先生だと思い込んでいる。やめい。
もっとやるかな？
＞無回答、もしくは｢まあ焦るな｣などの回答保留→ヘタレ。だったらはなから噛み付くなと。
いい感じだ、必死に喚け
＞よし来ーい
心の準備はｏｋか？
楽しみにしてろよｗ

577 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/05/09 01:42

>>575
傍観者の名無しだからそう思うんですよ。
知らないヤツが写真撮って晒すと言ってきたら気持ち悪いでしょう？
それに主旨としては晒されたくないという気持ちより事実関係の把握を優先させます。
晒されてもこっちにダメージはそんなにないですけど…。向こうは犯罪ですからねぇ。
（晒しても）ハイリスクノーリターンなのは（向こうも）分かってるはずだと思うんですが。
引くに引けずってことはあるかもしれませんね。

それはそうと僕、だんだんこの状況を楽しめるようになってきましたよ。
皆さんもバカバカしいやりとりをある種楽しみながら見てくれればいいと思います。

578 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/05/09 01:46

>>576
忘れた？何それ。画像持ってるんでしょ？

必死に考えて出した回答がそれなのか？ホントがっかりした。
しょうがないからもう一回答えていいよ。

よし来ーい

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/09 02:01

1行レスは苦しくなった証明。
はっきり言ってつまらんな。

580 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/05/09 02:05

とりあえず寝ます。つまり朝まで時間をやるということです。
さっきの質問にきっちり答えておけよな。
次つまんない時間稼ぎや回答保留レス返したらそれまでだからそのつもりで。
論点のすり替えも認めないよ。
画像くれと煽ってた方々も君に見切りをつけつつあるし、よく考えてレスすること。

んじゃおやすみ。

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/09 02:35

ブハハハハ、必死だな鳩
お前はアフォカクテーイ

582 ：576：03/05/09 02:52

>>578
鳩は漏れのﾆｾ回答で安心してｵﾔｽﾐのようですな。。

ちょっと参加してみたかったのです。
鳩さんごめんなさい
写真持ってる方、回答おながいします。
あしたの朝が楽しみになるような回答を

583 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/05/09 06:37

おはよう！諸君。
ここ２～３日は色々と騒がしかったですね。
ちょっと様子見に来てみましたが何事もなさそうでＯＫです。
さて、今から仕事行く準備しなければ。。

584 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/05/09 08:16

あ～あ、結局来ないし。画像もあるんだかないんだか。
｢昨日は見てなかった｣とか言い出したりしないかな。さすがにもう終わりかな。
ホントくだらないですね。釣られきった上で付き合ってやったんですが。
僕も｢必死｣の２歩手前くらいでがんばってしまいましたW。恥ずかしい話。

後は本スレで｢自演｣だ｢負け組｣だ言ってる妄想ゴミ虫が消えれば(･∀･)ｲｲですね。

ではまたいつかお目にかかりましょう。

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/09 12:01

調子良すぎるな、自分は寝てるくせにその間にレスして下さいとはｗ

586 ：THEバカ ◆1XnIML9TpU ：03/05/09 13:34

さて。
羽根物が好きな人はﾏﾀｰﾘ逝きましょうぜ！

ごせんえん、入れても当たらず、泣き寝入り

意味不明スマソ
マターリ逝こうＮＥ

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/09 16:22

鳩ももう意地張るなよ、そんなにびびってんならもう謝って真実を教えてもらえよ、おまえがﾋﾞｸﾋﾞｸしてるからいつまでも続くんだよ。

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/09 23:50

あほみたいなチキンレースだな。

589 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/05/09 23:52

>>586　THEバカ ◆1XnIML9TpUタン
よし！ここの番人はキミに任した！どうぞよろしこ！（キミが良ければの話だけど(^^;;（爆

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/10 00:15

鳩が改名か、頑張れよ。

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/10 01:43

こっちもヨロシク

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/10 02:18

鳩叩きのスレはここですか？

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/10 02:19

>>592
違い松

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/10 02:33

どうぞ通報なりなんなりしてください。
できるものならね。(▼∀▼)ﾆﾔﾘｯ
ネット喫茶経由でUPしちゃっていいかな。
もちろん個人情報特定できない喫茶でね。

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/10 02:36

ぜひストロークの薀蓄をきかせてください。おねがいします。
自分は山と谷の間コースが好きで狙います。ダメですか？とくにザリざんすで。

／★／””
谷↑山天

①直接狙い、弱い玉が風車に向かう
②谷の一番上の釘に接するように打ち、強い玉がコースをとらえる
たくさんコースを捉えてあまり風車に行かないよう①か②に交互に調整します。

あと鳴くときに、ストロークの微妙な変化と逆に微調整して(弱まったときは強くして）、変化を打ち消そうとしてますが無意味ですか？

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/10 02:40

よければ正しい山谷の狙い方となきの時の調節方をおねがいします。

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/10 02:43

>>594
好きにしなバカ
ヤロウの写真なんかオナニーも出来やしねぇ。
約に立たない、ムダ
ちったぁﾏｼな事しろや。
そんなﾋﾏあったら出しとる店を探して載せろ。

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/10 02:45

>>595

>あと鳴くときに、ストロークの微妙な変化と逆に微調整して(弱まったとき
>は強くして）、変化を打ち消そうとしてますが無意味ですか？

全くの無意味だよ。
結局は自分がばらつきを生み出してる事になっちゃうからね。

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/10 02:46

>>594＝>>597でした、チャンチャン。

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/10 02:46

６００

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/10 02:56

>>598
そうですかーじゃあハネ打つときはストップボタンだけ動かします。マンガよみながら打ちます。最近前日据え狙い＋釘読みで開店から粘って粘ってな上に>>595みたいなことしてたから、右手が痛い。

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/10 03:13

鳩先生がなぜ叩かれるのか謎。
確かに打ってる店、打ってる台を晒すしたのは失策だったな。

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/10 13:19

>>602=鳩

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/10 20:48

鳩先生の攻撃の番ですが…、回答なしはﾍﾀﾚだとかなんとか誰かが言っておりましたが。

605 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/05/11 01:22

あんまり調子に乗ってると、ここに弾道ミサイルを着弾させますよ。

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/11 02:09

>>605
よし来ーい

なんてアフォなことは言わないよ

607 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/05/11 02:31

>>606
激ワラタけど明日になってもＨＡＴＯウイルスが蔓延してたら弾道ミサイルを着弾させます。

とりあえずスレを即刻「あぼ～ん」する方法を教えれ、
俺は自スレを消された事はあるが、自分で消した事が無いので。

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/11 02:38

>>607
よし来ーい

なんてアフォなことは言うよ

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/11 02:43

http://wingcgi.zero.ad.jp/~zbd73101/joyful/img/4792.jpg

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/11 02:46

まあ、鳩の攻撃をしばし待てよ。

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/11 17:18

(ﾟ∀ﾟ)ミサイル着談きぼる

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/11 17:25

いいからハネモノの話をしようよ

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/11 17:31

あ、福岡でポンポコ林見つけたんだけど激しく懐かしかったです

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/11 21:36

>>610

あの腑抜けには無理だろ、ガクガクブルブルだもんな。

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/11 22:09

なんだよ、ﾈｶﾌｪでUP発言が飛び出してからぺっとしょっぷぼ～いが出てこなくなったぢゃね～か、つまんねー奴だな。あとからごちゃごちゃ能書きたれんなよ。

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/12 02:11

しょーもなー。
煽ってないでうpしてみたら？

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/13 21:38

もうﾀｺも赤好きもいいよ、ﾚﾍﾞﾙが低いんだったらせめておもろいこと書けよ、おっさんがなれ合いしても気持ち悪いんだよ

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/14 12:40

鳩先生を攻撃している人間はなんかムラムラしているんでしょうね。
おそらくつまらなく、抑圧された生活を過ごしているのでしょう。
幼少期に問題があったのかも知れません。。。可愛そうです。
あなたが2chなどでなく社会生活において
ご活躍できることを心よりお祈りいたします。
ちなみにあなたは羽根物に興味があるのですか？
鳩先生攻撃以外にこのスレで発言したことがあるのですか？
私にはこのスレにあなたがなぜ来るのか？が理解できないのです。

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/14 16:05

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620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/15 06:12

>>617
禿げ同

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/15 19:44

羽根物スレはここじゃなかったれすか？

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/26 23:55

羽根同！＞＞６２１

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/27 01:31

へねもの

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/27 02:04

今日、仕事帰りにパチ。
スペースガール。
うれしかった、２Ｒが１５Ｒに成り上がったのが。

625 ：山崎渉：03/05/28 09:03

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

626 ：７７７さん：03/06/03 18:46

ファインプレーでヒットについた玉がVゾーンに入ると嬉しい。

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/04 22:47

はすもの～！
(・∀・) 

628 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/06/05 00:28

今”LOVE PSYCHEDELICO「ORCHESTRA」”Standing Bird を聴いてまつ。
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞっぽくｻｲｹﾃﾞﾘｯｸな雰囲気がﾏﾀｰﾘしてて良いでつね。

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/05 13:29

>>628
ﾃﾞﾘｺ(・∀・)ｲｲ!

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/05 22:36

「チョッキモン」ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/05 23:14

はすもの、はすもの！
(;´Д`) 
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632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/05 23:14

>>628
いいね、あの歌オレも好き。でも、

お　そ　す　ぎ　る　ぞ　！

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/05 23:17

つーか、鬼スレがクソに荒らされたまま終わっちゃったけど、
次スレないの？
釘の解説とか、かなりいい感じだったと思うんだけど・・・

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/06 00:56

鬼スレ好きだったのに・・・

635 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/06/06 01:02

>>631
はすもの、寄生虫か何か？、((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...ｺﾜｲﾖｰ!，，，，でも（・∀・）ﾁｮﾄｶﾜｲｲな!!

>>632
鬼は、羽根も曲もちょと、お古がお好き。

>>633
うん。あの釘談話は、知っているつもりでも改めて釘の重要性を噛み締めさせる内容であった。
もちーっと釘について、続けたいのも、ありますね。

636 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/06/06 01:05

>>634
さんきゅ～さ～！みなさんのお陰です。

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/06 08:07

さっさと次スレ立てろ

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/06 08:12

>>633-637

こういう見え透いた頭の悪い自作自演をするから
荒らされるんだって。

なんでわからんのかなぁ。
この板に鬼に興味を持ってるやつなんておらんっつーの。
あーうぜぇ。

＞釘の解説とか、かなりいい感じだったと思うんだけど・

よくこんなわざとらしい自作自演できるね。

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/06 19:57

>>638
低脳な餓鬼だな。
お前何を根拠にそんな事言ってんだ？
そりゃ少し位は自演するヤシも居るとは思うが全てではないだろ？
お前も勝ち組ならくだらない事やってないで精進しろよ。

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/06 23:12

>>639
禿同

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/06 23:49

久々に鳴きよし！寄りよし！　癖もイイ感じのﾜﾆを二日間計12時間打ちました。
1日目　７Rと１５Rの振り分けが多くて　1万発GET。
2日目　昨日の帳尻あわせとも思えるぐらいに１Rと７Rが出まくり。　4千発GET。
結局　二日間のR振り分けを計算したら　きっちり1/3になってました。

通常時は寄りも鳴きも良くて飽きなかったから随分楽しめて打てました。
ﾜﾆの寄りがいい台はﾏｼﾞ最高!!!。

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/06 23:53

言った尻から自作自演してやがる>>639-640

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/07 01:32

羽根物総合研究所スレ早くたててくり。

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/07 04:53

ちょっと寂しい羽根者スレ
http://gamble.2ch.net/test/r.i/pachi/1054752068

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/07 20:33

今週７日逝って全勝、出来すぎ。
収支＋６６３ｋ程。
悲しいのは羽根では無い事。。
こんなに勝たせてくれなくてもいいからもっと羽根を出してよ。（泣

此処に書いたのは羽根研の住人の中の一人だから。
羽根でなくてスマソ。。

みんな頑張れ！！

646 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/06/08 01:40

このスレでのレスの方々メール頂いた方々お待たせしましてｽﾝﾏｿﾝ。（チョト他用でつた。。
４軒目立てまつた。今後とも、ご教授よろしくおながいします。

次スレを鬼や鳩で検索している人も居たみたいなのでスレタイは従来通りで行かせて頂きまつた。

【鬼鳩赤蛸】羽根物総合研究所4軒目【名無しさん】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1055003761/l50

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/09 13:46

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648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/21 14:47

保守

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/03 02:09

ここ、以前は羽物相互スレだったんだよ。

650 ：玉ちゃんファイト：03/07/03 02:13

ガンバレ♪ガンバレ♪
これが１番好き☆
てか羽物大好き!!
でもワニざんす。愛称悪い。
だってワニなのに、
｢いれてケロ｣とか、｢チャンスだピョン｣
って言うんだもん。
気になって気になって。

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/07 07:35

今日は新台入れ替え！デビルマン倶楽部導入！これから打ちに逝ってきます！
寝てないけど・・・。
ドリンクでも飲んで頑張る

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/07 10:49

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653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/15 01:52

メガトンザウラーっていつ頃から導入開始かご存じの方いますか？

654 ：山崎渉：03/07/15 13:45

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/16 15:13

いいからハネモノの話をしようよ

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/16 15:44

働いてる店のたこ焼き八ちゃんこないだ３ﾏﾝ発出たよ(((（ ;ﾟДﾟ)))

657 ：山崎渉：03/08/02 00:21

（＾＾）

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/02 16:24

638 名前 : 鬼 ◆PJDfMkDjlQ Mail : 投稿日 : 03/07/31 02:48

>>633
おお！一輪の華参上！まこぴこﾀｿ
＞鬼さんがおっしゃるようにお会いしたことあるかもですね？
今後も知らずに会うことになるでしょう。（ＣＲの島には、なかなか行かないが。
出来れば、あそこの羽根ってば出てるよ。みたいな店情報聞きたいんですけど
ここでは無理ですね。ＣＲの勝ち方も興味があってご教授頂きたいとは思うんだけど。どうだろう？
もしも、パチ屋で仲良くなれたら今度閉店後に一緒にラブホに逝きましょう。

659 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/08/02 22:44

>>658
だからジョークだって言ってんのに。。（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 00:07

>>659
ねえ、なんでこのスレあんのに
奮闘記スレがあんの？
あっちのクソさ加減は筆舌に尽くしがたい。
でもなんであっちは新スレ立ててんの？

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 00:08

>>660

あそこは自作自演隔離スレなの。

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 01:34

>>661
でも研究所スレだって鬼の自演炸裂してるだろ。
結局はどっちも同じじゃないの？

663 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/08/03 01:37

>>660
え？いや。その質問には困ります。
奮闘記には物知りな∞とかも居たりしてますので
好きな方を選んで気軽に覗いたりしてみると良いかと思います。

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 01:38

チラリ系アダルト画像掲示板作りました。がんがん投稿してくださいhttp://asktakmask.muvc.net/

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 02:03

>>658
>
>638 名前 : 鬼 ◆PJDfMkDjlQ Mail : 投稿日 : 03/07/31 02:48
>
>>>633
>おお！一輪の華参上！まこぴこﾀｿ
>＞鬼さんがおっしゃるようにお会いしたことあるかもですね？
>今後も知らずに会うことになるでしょう。（ＣＲの島には、なかなか行かないが。
>出来れば、あそこの羽根ってば出てるよ。みたいな店情報聞きたいんですけど
>ここでは無理ですね。ＣＲの勝ち方も興味があってご教授頂きたいとは思うんだけど。どうだろう？
>もしも、パチ屋で仲良くなれたら今度閉店後に一緒にラブホに逝きましょう。
>

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 02:15

準備だけしておくか
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

667 ：まこぴが再び参上するまで貼り続けます。鬼はｷﾓｲやつです。：03/08/03 07:30

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 07:48

ちらり画像掲示板作りました。がんがんかきこんでくださいhttp://asktakmask.muvc.net/

669 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/08/03 18:21

こういう粘着君が参上するのは久しぶりでつ。
鬼のちょっとした油断ジョークレスを張り付けてる間は
まこぴこﾀｿはＲＯＭに徹して現れないでしょう。

まこぴこﾀﾝ。。もうラブホなんて言わないからほとぼりが冷めたら、たまには来て下さい。

670 ：粘着君：03/08/03 23:08

鬼に嫉妬shit!

671 ：マンチョク君：03/08/04 05:09

まこぴこアイラブュ～！

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 11:04

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673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 16:06

鬼はどこで打っている人なの？
東京かい？

それとね、プッチモンはどれくらい鳴きどれくらい拾えば、
勝負してもいいのかな？

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 16:10

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675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 01:51

鬼さん、粘着に負けるなよ。

676 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/08/05 20:32

>>673
居場所は秘密(^^;;
4~5/0.5k鳴き以上、通常拾い1/2.5~3以上、２ﾁｬ拾い1/1.5以上、ｻﾌｧｲｱ拾い1/1.5~2.5以上。

>>675
あい。

677 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/06 17:18

　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　　　／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼・　　・／⌒＼
　　　　／　　　　＼∩／　　　　＼
　　　／＼／⊃　　　∞'　　　⊂＼／＼
　／　／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿|

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/09 02:05

最近はやりのデビルマンタイプのやくものは、
釘が良くても勝てそうな気がしないんだけど、、、
どうなの？

679 ：初音 ◆Bmn./sC95Q ：03/08/09 02:37

>>678
結構イレギュラーＶが多いから、釘さえよければ勝ちやすいのではないだろうか。
とはいえ、デビルマンといいワニざんすといい、Ｖに入りやすい機種なら
店側も釘は閉め加減にしているんだろうな。
俺は先日初めてデビル打ったんだけど、イヤ気がさしたよ。
以前にも名無しで言ったんだけど、玉が役物内で正規ルートとして中央の溝から
真っ直ぐキレイにストンと落ちたのにＶの方から勝手に横に逃げて
大当たりを何回も逸したのは、これが初めてだ。

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/09 02:54

デビクラのあのやくものって
最近の台の中では
ものすごく運に依存するとこが大きいから
たとえ釘が良くても
波がすごく荒くなる。
長く打ってたら、公称通りのやくもの確立に収束していくんだろうけど
そこにいくまでにとにかく疲れる。

まだ行き着けの店でマジカペの癖良し台
打ってた方が安心して勝てる

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/09 04:00

最近の台はやくものが厳しすぎますね。
たこ焼き八ちゃんが懐かしいです。

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/09 05:46

>>679
ネタですか？それとも、夏休みのお子様ですか？
デビルマンのＶは可動式ですが、何か？
あなたの論理だとファインプレイもおかしいってことだね？
それより、釘さえよければって、何よ。
釘がよければ、どれだって勝てるだろ！
>>680
運に依存するから、勝ちやすいんだが。
レッドライオンやファインプレイみたいのは、いくら拾っても癖悪台だと、最悪。
デビルみたいのは、拾いがよければ確実に勝てる。
癖に依存してたら、空いてない時は打たないのかい？

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/09 05:57

必死な方が一人おられますね
太陽のせいでしょうか？

684 ：初音 ◆Bmn./sC95Q ：03/08/11 00:36

>>682
言ってることメチャクチャ。
他人の書き込み内容をちゃんと読んでいるんだろうか？

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/11 00:45

鬼が最近来ないね。
何でもいいから書きこんでくれよ。

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/11 00:55

>>682
自分の文章読み返せ

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/11 03:07

初音ってのもウザイけどな

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/11 11:13

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/11 23:26

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690 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/08/11 23:55

盆休みは結構打つ時間が確保出来そうなので頑張って打ちに逝きます。
逝く店は何店かすでに決めています。どれも客は非常に少ない店ですが。
他店が回収するような時期でも良く出す店ということは調査済みです。

Ｓファインが入れ替え（中古流？）で入った店ですがドツガキが１０人以上グループで稼ぎまくっています。
店員も他客のチクりで十分承知みたいですがヘタレ店員ばかりみたいで注意するどころか
対策の処置の意志すら伺えません。ガンガン、ギャーギャーうるさい島ですが
鬼が普通に打ってみても良く出るので逝くことに決めました。

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/16 00:05

age

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/16 00:13

>>690
もう店が承認してるってことじゃあ・・・・？
だとしたら凄いですよね日当５～６万だせますよｗ

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/16 19:14

鬼さん、元気かえ？
最近更新がなくて寂しいぞえ。

694 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/08/16 23:43

>>692
交代でドツキながらガンガン連荘してました。
この店は以前から店員はドツには甘い人達ばかりで、それをいいことに調子に乗って稼いでいます。
閉店後には近くの居酒屋でコイツラが乾杯してるのを見かけます。
盆休み中に他のホールで負けが続くようであれば駆け込み寺のつもりで（勝率９５％）
このドツガキグループがｲﾊﾟｲ居るホールに行く予定でしたが
事前の調査が功を奏したみたいで他ホールで十分勝ちを得たので、まだ行ってません。
あのドツガキ達は今も居るのだろうか？今度この店に行ったらお知らせします。
>>693
＞鬼さん、元気かえ？
＞最近更新がなくて寂しいぞえ。
は～い。オゲンコですよ(^^
更新とは、このスレの事かな？それとも鬼のＨＰの事かな？（ＨＰと呼べる代物でもないですが(^^;
【鬼さんの研究室】
http://members.tripod.co.jp/oni__/
【鬼鳩赤蛸】羽根物総合研究所4軒目【名無しさん】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1055003761/l50
なにぶんにも忙しい身なものでして、疲れちゃう・・・・ｽﾝﾏｿ。
盆休みは間に私用はありましたが、時間が取れたら、ずっと打ってました(^^;

で、鬼の連休中稼働状況の報告しときます、戦績は以下の通りです。
８月１２日「ワニざんす」
　総投資３．５Ｋ　総換金１８．８Ｋ　総収支１５．３Ｋ
８月１３日「たこ焼き八ちゃん」＞「ＣＲヤッターマン」＞「ワニざんす」
　総投資２．５Ｋ　総換金３９．４Ｋ　総収支３６．９Ｋ
８月１４日「ザリざんす」＞「マジカルカーペット」＞「レッドライオンＳＶ」＞「ワニざんす」
　総投資１６．５Ｋ総換金１９Ｋ　　　総収支２．５Ｋ
８月１５日「マジカルカーペット」＞「ザリざんす」＞「ファインプレー」＞「玉ちゃんファイト」＞
　　　　　　「ワニざんす」＞「レッドライオンＳＶＸ」＞「ビッグシューター」
　総投資１５Ｋ　　総換金３２．８Ｋ　総収支１７．８Ｋ
８月１６日「ワニざんす」＞「レッドライオンＳＶＸ」
　総投資４．５Ｋ　総換金４２．２Ｋ　総収支３７．７Ｋ

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/17 04:46

おっ、勝っとるのね。
お盆に勝てるなんて羨ましいよ。

レッドライオンは勝ちやすい？
あの役もの、漏れには絶望的に厳しく感じられるのだが、、、

HP、、、漏れはマカーだしなんの意味もなかったけど、
なんか好感がもてたよ。

696 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/08/17 09:35

>>695
レッドは普通に勝ち続けるのは難しいですよ。
レッド島から毎日３～４割りほどのＶ３０～６０、出てる島だからやる気が起こりますが
鬼は朝一ではなく、途中時刻からの勝負なのでＶ確率と釘を見て、台の調子を予想します
データも取りますが、1/28までなら寄り釘見て座ってみます。
（あまり過剰投資はしない。ので、負けも少ないし、勝ったら収支が跳ね上がりやすいです。

697 ：初音 ◆Bmn./sC95Q ：03/08/17 13:52

>>696
朝一ではなく途中からの勝負で勝ち続けられるそうだけど、
結構ハマリに遭いやすくない？
いい台はほとんど他の客に取られてしまうし、
空いてるのはカス台ばかり。
出していた人が離れた台をすぐに自分が打っても大ハマリするし、
朝出ていた台でも夕方何千円投資しても出なかったりとか・・・
俺自身、朝パチプロが打ち止めにした台がたまたま空いていたから
ハイエナしたんだけど、全然あかんかった。
そして朝出ていなかった台が夕方一気に出ていたりとか・・・
鬼さんはこういう危機をどう乗り切っていますか？

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/17 14:28

ここのスレノ住人は結構打ち込んでるみたいなんで聞きたいけど
打ってる時に盤面の玉つまりや役物の破損（これは流石にないか？）
等でおいしい思いをした奴いないかな？台によっては寝かせ簡単に変わる物もあるよね。
かなり昔だが、西陣のヘブンブリッジで役の天使に玉が突っかかって強制Ｖになって
調子付いて打っていたら賞球追いつかず、あぼ-んしたが、、、、
こういう時はひっそりとこなすのがベストだが、興奮に耐え切れずｗ

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/17 19:42

>>697
>パチプロが打ち止めにした台
プロなら、ストロークが違うんじゃないの？
それよりも、打ち止めにした台ってことは、定量制だろ。
定量制で、羽根物やって、プロが食っていけるのか？
そんなに、有料台がある店なの？

700 ：初音 ◆Bmn./sC95Q ：03/08/17 20:44

>>699
そのプロのストロークを隣からのぞき見たことがあるんだが、
ブッコミやや弱め、コインでハンドル固定、
しかも本を読みながらそれほど盤面を見ないで短時間打ち止め。
それほどいいストロークとは言えないような気がする。
俺は釘が読めないからよくわからないんだけど
あの店は遊び台が多いのかもしれない。

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/18 04:13

>>700
釘、読めないのかよ！

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/18 04:39

せめて寄りの命釘と1ﾁｬｶの開けくらい見れるようになろうぜ

703 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/08/18 16:07

>>697
むぅー！鬼のやり方の逆を行ってる。

＞出していた人が離れた台をすぐに自分が打っても大ハマリするし、
鳴きと拾いの平均が持続しているようなら、打ってみても良いですが
人が出した後の台は、大抵ハマルので、時が来るまで他の人に打たせましょう。

＞朝出ていた台でも夕方何千円投資しても出なかったりとか・・・
Ｖ確率が悪くても抽選に助けられて出たのか（１５Ｒの連荘）
本当に台が良くて出たのか（釘良や鳴きの集中や役の癖等）
波の浮き沈みの癖の研究と連荘を引き出す台毎のストロークの試行を完遂させて勝負すべし。

＞俺自身、朝パチプロが打ち止めにした台がたまたま空いていたから
＞ハイエナしたんだけど、全然あかんかった。
パチプが捨てた台のハイエナを成功するには、島の良し悪しが大いに関係するので
ありきたりの店では失敗してしまいます。他の客が打ってみてどうなのか観察するといいです。

＞そして朝出ていなかった台が夕方一気に出ていたりとか・・・
ここに大きな島攻略のポイントがあります。これを利用しない手はありません。
波の浮き沈みの癖の研究と連荘を引き出す台毎のストロークの試行を完遂させて勝負すべし。

鬼は大きい店に行った時は片島同機種２０台並んでいたとして空き台が２～３台しか無い時は
空き台の様子は見ますが、マーク台が空いていたとしてもＶ確率1/30などの場合は無視しますが
釘が良さそうであれば試し打ち、鳴きが０．５Ｋで４～５回に満たない場合は完全無視です。
ちょっとしたバクチになるからです。
「０．５Ｋでは鳴きの平均のバラつきがあるので確実な計りでは無い」と言う人も居ると思いますが。
０．５Ｋ＝１２５発。も、あれば盤面の玉の流れや役モノ内の挙動が大抵解ると思うからです。
たとえ他の客が、その無視した台で連荘していても後悔はしません。
それよりも良い台が他に必ず、あるからです。（そういう店に自分の身を置くのも大事ですが。
客の多い店でも必ず、人の少ない時間があるので、その時間に出直すか他店に行きます。
座ってる人の数が半数にも満たない状態がベストです。

704 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/08/18 16:12

>>698
役モノ壊れたり、沢山あります。特に邪魔な寄り釘が折れて落ちたりすると、その日は天国です。

>>696
後で自分のカキコ読んで笑っちまった。
＞鬼は朝一ではなく、途中時刻からの勝負なのでＶ確率と釘を見て、台の調子を予想します
＞データも取りますが、1/28までなら寄り釘見て座ってみます。
これじゃ普通じゃね～の。
鬼が言いたいのはこんな事ではない。なんと言ったらいいのだろう。う～ん・・表現法方を考えときます。

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/18 22:42

このスレも大きなハマリを抜けて伸び出したなぁ。

706 ：初音 ◆Bmn./sC95Q ：03/08/19 00:32

>>703
御回答ありがとうございます。
697で述べたことは、そうしょっちゅうあるわけではないんですが
これまで経験したことをザッとまとめてみたものです。

混んでいる時間の空き台を、打ちたいのをこらえて他の人のプレイを観察、
これが非常に時間と根気が要るんだが、こういう忍耐力と、
鬼さんも言うように出直しや他店への転進といった
進む勇気よりも退却する勇気というのを自分でしっかり身につけたい。

鬼さんの文章を読んでいると、我ながら恐ろしいアホだなと思ったこと、
それはお盆中２度も負けたんだが、なんとＶ確率を確認するのを忘れていた（ｗ

>>700-701
なんと釘は全くよめまっしぇーん（泣
寄り釘と谷釘は前日と全く変わらないように見えるのに
羽根にほとんど乗らなくなっているなんてことも・・・
釘スレでも書き込んだんだが、１ミリ未満の前日との違い、
あれはどうしても読めそうな気がしない。
才能がいるんだろうな、ダメな人は何年やってもダメとか・・・

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/19 01:29

>>706
俺の行く店での羽根物の釘調整は、
明らかに違いがわかるようにしか変化してないぞ。
見て判らないような微妙な調整はしてないと思う。
羽根物は、出す台、回収台の釘調整が全然違うから、
見分けが付くとおもうよ。
回収台は、絶対判ると思うのだが？
羽根物だったら、１５００円打てば、明らかにダメ台はわかるでしょ。

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/19 03:49

＞鬼さんへ
玉ちゃん打ちって、なんでしょうか？
玉ちゃんがよく回ってる店があるので行こうと思うのですが、
勝てる打ち方あれば、教えていただけたら幸いです。
（お返しできるような情報もってないくれくれ君ですが、よろしくです）

709 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/08/20 00:14

>>706
＞混んでいる時間の空き台を、打ちたいのをこらえて他の人のプレイを観察、
補足しますと「他の人のプレイを観察」とは
自分は他の台で「持ち玉遊戯状態で他の気になる台に気を配る」です。
持ち玉遊戯すら叶わない場合は自分が以前勝たせてもらった記憶のある台が空くのを待つ間のみ
観察していた事はありますが。
いくら忍耐強い鬼でも島の端から何もしないで長時間眺める事はやったことないです。
＞進む勇気よりも退却する勇気というのを自分でしっかり身につけたい。
進む勇気と退却する勇気は混同して気にかけておくと良いです。
>>708
＞玉ちゃん打ちって、なんでしょうか？
え？そんなマニアックな呼称を知ってるんですか。
あんまり口にする人は少ないだろうと思ってたんですが。

今でこそ羽根モノ新台ラッシュなので色んな打ち方が試行されて来てるみたいですが
ちょっと前までは主に「ファインプレー」又は「玉ちゃんファイト」が多くの設置店で賑わっていましたが
今の熟年の人は、たぬ吉時代からの打ち方「ぶっこみ弱め、右こぼれ無し」
で、その後継機、玉ちゃんファイトでも、その打ち方をやってる人が多いことから
「ファインプレー打ち」との差別用語として、「玉ちゃん打ち」なる呼称が出来たモノと考えられます。
何かの新機種でオジさん、オバさんが連荘していたら「玉ちゃん打ち」でも勝てるのか。。
と、鬼は表現しています。

＞勝てる打ち方あれば、教えていただけたら幸いです。
いつも回転の良い台をＧＥＴする事は勿論ですが。
ネカセは寝てる方が良いです。
座ってガラスの反射を見ると後ろの景色が隣台より下に写って見えるのが寝ている証拠です。
一般的なストローク狙いの基本は右側に玉をこぼさない事を念頭にすると良いです。
谷釘の天釘接触ぶっこみ狙い
ぶっこみ弱め山釘天釘跳ね上げ狙い
天釘ストレート直角狙い
飛び込み釘が開いていて右三連釘一番上釘が開いていればぶっこみ通過右羽根狙いもあります。
釘調整の構成次第で使い分けてみてください。

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/20 00:35

＞ネカセは寝てる方が良いです。

寝ているってのは上が奥に、下が手前に来ている状態ですか？

711 ：初音 ◆Bmn./sC95Q ：03/08/20 00:52

>>709
＞補足しますと「他の人のプレイを観察」とは
＞自分は他の台で「持ち玉遊戯状態で他の気になる台に気を配る」です。

鬼さんの行っている店は、優良台がかなり多い店なのだろうか。
そうでなければ、持ち玉遊戯状態にする時の台の選び方にも一苦労ではなかろうか。
俺はどうせ釘が読めないから、座頭市のような心境で
データや過去の記憶、島や羽根物コーナー全体の様子から
マシと思われる台で打ちながら他の良さそうな台の状態を気にかけるのだが
その台に移ることは意外に少ない。
どうしてもその台が空かないこともあれは、空いてもハマりそうで移るのが怖くなる。
そうしているうちに、自分の台のほうが何千円か投資しているうちに
２０００個を超えてしまうこともよくある。

鬼さんは釘が読めるだけに、釘調整が悪いとわかっている台を
無理して打つこともありますか？
また、他の台を気にかけながらの遊戯で台を選ぶ時、
何か気をつけることはありますか？

712 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/08/20 00:56

>>710
そうですが、大抵の店はネカセを動かしたりはしないと思いますが。
あまり回転が良すぎる台は
釘を締めずにネカセを起こしてＶ回転を調整している場合もあります。

713 ：初音 ◆Bmn./sC95Q ：03/08/20 01:00

>>707
そうですか。
今度打つときもう少し注意深く見てみようかと思う。
自分が打った台や座った台の寄り釘や谷釘を
毎回メモ帳にスケッチしようかとも考えているんだが
ムダかな・・・

714 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/08/20 01:22

>>711
＞鬼さんの行っている店は、優良台がかなり多い店なのだろうか。
鬼がジグマに選んだ店は遊び台が多いとは思いますが比較的、良い所ですよ(^^;
＞データや過去の記憶、島や羽根物コーナー全体の様子から
＞マシと思われる台で打ちながら他の良さそうな台の状態を気にかけるのだが
それは当たりです。後は釘読みをチョコッと勉強すれば立ち回りの幅が広がると思います。

＞鬼さんは釘が読めるだけに、釘調整が悪いとわかっている台を
＞無理して打つこともありますか？
良い釘なんて、そうそう無いので悪い釘調整を、いかにストローク具合で攻略するかです。
出る台は誰が打っても出るんですが、巧いとヘタでは投資効率、時間効率が違います。

＞また、他の台を気にかけながらの遊戯で台を選ぶ時、
＞何か気をつけることはありますか？
色々ありますが、鳴き具合を横耳立てて聞いておくと良いかと思いますよ。

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/20 01:35

巧いとヘタでは投資効率、時間効率が違います。
巧いとヘタでは投資効率、時間効率が違います。
巧いとヘタでは投資効率、時間効率が違います。
巧いとヘタでは投資効率、時間効率が違います。
巧いとヘタでは投資効率、時間効率が違います。

鬼がさも上手いかのように書いているが、
結局レッドライオンの癖良し台マークしてるだけじゃん。
ﾄﾞｷｭﾝでも勝てる。

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/20 01:36

鬼市ね

717 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/08/20 01:50

ウヘー！油断大敵火の用心！

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/20 02:40

鬼さんや初音さんは、何やってる人なの。
よくそんなに、パチンコ屋に行くヒマがあるね。

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/20 02:41

それは少し違うぞ
暇だからパチンコ屋にいけるのだ

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/20 02:42

スピノザだけはガチ

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/20 02:55

鬼さんの言うことで、一番気になったのが
「いくら忍耐強い鬼でも島の端から何もしないで長時間眺める事はやったことないです」
だね。

これが、負ける要因。
羽はやっぱ良い台確保してなんぼなんだけど、
俺も鬼さん同様、自分の打ちたい台が空いてないと、
ついつい他の台を打って案の定、やっちまう場合が多い。

722 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/08/20 03:20

>>718
夕方から行ってるのじゃないのかな？

>>721
＞自分の打ちたい台が空いてないと、
＞ついつい他の台を打って案の定、やっちまう場合が多い。
ついつい打ってみるのも良いでつが過剰投資する事が一番のネック。防ぎたいところ。
鬼は、ついつい打つ場合でも各一台１Ｋ投資です。
>>721は、たまたま空いていて座らされた見ず知らずの台に何Ｋ突っ込むのでつか？

訂正しましょう。
誤「いくら忍耐強い鬼でも島の端から何もしないで長時間眺める事はやったことないです」
正「羽根は忍耐強さが肝心
　　　時には無駄な投資を避ける為にも端から何もしないで長時間眺める事も必要です。」

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/20 04:08

でも、なんで、さっきまで、出てた台が自分が座ると出なくなるの？
例えばマジカペでドラム君が出て来た時もそう、１００回近く回ったりして、
で来たら１R、ショボーン。
一応、行ったら暫く（５分が限界）眺めてから当り回数とかも含め、良いであろう
台にアタック、鳴きにもよるけど、役癖見るのに、１～２K位行っちゃうかな。
これで凹む。もうちょっと釘見れれば、初期投資減らせるのかな。

724 ：７０８です：03/08/20 04:35

鬼さん、丁寧なレスありがとうございます。
玉ちゃん打ちという言葉は、このスレに鬼サンが書いていたような。。。？
それで、なんだろう？とおもったのです。

今は、スペガです。
がんばります。

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/20 16:40

漏れの行く店、人気順
1　チョッキ
2　デビル、プッチ
4　丸ちゃん、マジカ
6　スペガ
7　レッド
スペガ面白いのにね。
なぜか不人気なのでおいしい台がころがってます。
ちなみにレッドは面白くないので打ちません。

726 ：：03/08/20 23:47

過去ログでも話題になってたけど
ここ最近、
ほんと4000発の壁を実感してる。
正確に計っても4000発きっかりなんじゃないかと思うくらいの
玉を出した頃から
いきなり台の調子悪くなる。

あと、近所の店は
玉を入れ替えるのか、エアコンの調整なのかわかんないけど、
店にとってはあまり歓迎されないパチプやプロが多い
午前中～夕方前までは、玉が妙にべたついて上皿の奥にひっかかったり、
変な回転かかってやくもの内の動きがおかしかったりすることがよくあるが
リーマンが来はじめる夕方くらいには
普通の状態に戻ってる。

727 ：初音 ◆Bmn./sC95Q ：03/08/21 00:07

>>722
＞ついつい打ってみるのも良いでつが過剰投資する事が一番のネック。防ぎたいところ。
＞鬼は、ついつい打つ場合でも各一台１Ｋ投資です。

各一台１Ｋでも、ロクに出玉がなくて次々と打ちまわしていたら
結構投資額がバカにならないのではないか。
遊び台でわずか１Ｋで１０００個程度の持ち玉ができることは、
少なくもないが、そう多くはないような気がする。
パチプロが選んだ釘の開いていると思われる台でさえ、朝一ならどうかしらんが
波の浮き沈みを経ている夕方なら１Ｋで持ち玉を作れるとは限らないだろう。
それなら、もしかしたら１つの遊び台に３～４Ｋ投資してＶ入賞のほうがマシかも。
俺はよくそうしているんだが・・・
ちなみに俺が負けるパターンの１つは、721さんも言っているように
どうにもならなくて持ち玉を抱えていくつもの台を渡り歩きしたり
あちこちにちょっとずつ投資して散ってしまうことだ。

728 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/08/21 01:56

＞誤「いくら忍耐強い鬼でも島の端から何もしないで長時間眺める事はやったことないです」
＞正「羽根は忍耐強さが肝心
　　　時には無駄な投資を避ける為にも端から何もしないで長時間眺める事も必要です。」

>>722で、訂正してますが
＞「いくら忍耐強い鬼でも島の端から何もしないで長時間眺める事はやったことないです」
これを、いともたやすく実行してのける容姿は。普通羽根通人には理解出来ないでしょう。

>>727
＞各一台１Ｋでも、ロクに出玉がなくて次々と打ちまわしていたら
＞結構投資額がバカにならないのではないか。
＞遊び台でわずか１Ｋで１０００個程度の持ち玉ができることは、
＞少なくもないが、そう多くはないような気がする。
＞パチプロが選んだ釘の開いていると思われる台でさえ、朝一ならどうかしらんが
＞波の浮き沈みを経ている夕方なら１Ｋで持ち玉を作れるとは限らないだろう。
＞どうにもならなくて持ち玉を抱えていくつもの台を渡り歩きしたり
＞あちこちにちょっとずつ投資して散ってしまうことだ。

その考え方の理念で常勝していると言うのなら、鬼はなにも変えさせる理由が無いのですが。
これだけ気を配っても負けが混んでしまう。と言うのなら>>727の常識は捨てた方が良いかと思います。
なぜなら、その>>727のダメだと常識視している項目は鬼の実践上、常勝に値する兵法だからです。

＊注ただ逆に捉えるだけではイケません。例えば「負けようと思えば勝てる」とか考えるのもアフォです。

鬼がなぜ毎回勝てるのか分かって来た気がします。
普通に考えられる行動を逆に凌駕してたからですね。
もっともホールも客商売なんで、普通に打ってては負けるのが当たり前なんですけどね。
鬼は普通では無い。。。

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/21 02:11

ｵｶﾙﾄ炸裂だな。
ﾎﾞｰﾀﾞｰ理論と確率論を理解できない香具師の常套句＝波とか
言ってると議論にならない。

730 ：初音 ◆Bmn./sC95Q ：03/08/21 02:46

>>728
真夜中のご回答ありがとうございます。

いや、俺が言いたかったのは、例えば
故・田山幸憲プロが開放台を４００円や８００円でＶ入賞・
そのまま打ち止めという時代ならともかく、
波が荒く玉持ちが悪く投資がかさみがちな現代で、１Ｋ以内の投資で
遊び台で簡単に持ち玉遊戯状態を長らく作れるのだろうかという疑問。
ま、店の営業方針は様々で、平均的に出玉を良くする店もあるだろうから、
できるできないは一概には言えないんだが。

731 ：初音 ◆Bmn./sC95Q ：03/08/21 02:58

>>728
スマソ。730の訂正です。

（誤）波が荒く玉持ちが悪く投資がかさみがちな現代で、１Ｋ以内の投資で
　　　遊び台で簡単に持ち玉遊戯状態を長らく作れるのだろうかという疑問。

（正）波が荒く玉持ちが悪く投資がかさみがちな現代で、１Ｋ以内の投資で
　　　遊び台で簡単に持ち玉遊戯状態を作り、
　　　それを長らく継続させられるのだろうかという疑問。
　　　
現代のように、入賞球１個につき出玉５＆１０では
短い間隔でＶに入らないとすぐに持玉がなくなりそう。
特に、無制限の店は甘い釘なんていくつもないだろうから
そこそこに遊べる台の選択も結構難しいものかも。

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/21 03:54

初音は、能書きが大杉！
所詮、釘が読めないんだから、ダメ人間。
データとか、波とか言ってるから勝てないんだよ。
毎日、釘が同じならデータも役に立つだろうが。

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/21 05:39

でもなんかおかしいよな～
2箱の壁といい、鳴き村といいさ
昨日はﾌﾟｯﾁ打って500ｴｿで8鳴き1/4くらいだったから続行したんだけど
持ち玉になってからの後半は酷かった
上皿分打ち込んで4鳴きとか
どないやねん

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/21 05:41

>>初音
波論言う暇があったらｽﾋﾟﾉｻﾞのｻｲﾄ見て来い

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/21 18:51

厳密に言うと、スピノザ理論もオカルトなんだよな。
4000個の壁でも、「4000個」の根拠が全く無い。
でも4000個の壁は確かに存在するように思える。
不思議だね。

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/21 19:16

いまいち、大当たり中のシステムが　つかめず
ハネモノに手を出せないでいます＾＾；
「貯留」とか、「自力で継続」とか。

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/21 20:42

釘は実は形状記憶合金で玉が当たって温度が増すと､､､

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/21 20:53

羽物ってのは大当たり中でもＶに玉が入らないと次のﾗｳﾝﾄﾞ以降は無くなってしまう
そこでＶに玉が入るようにｻﾎﾟｰﾄしてくれるのが「貯留」
ただ機種によって貯留されればほぼＶに玉が入る機種と外れてしまうこともある機種もある
前者の例はﾌﾟｯﾁﾓﾝ、後者の例はﾋﾞｯｸﾞｼｭｰﾀｰ
「自力継続」ってのは貯留なしの状態（7Ｒを引いたときの7Ｒ目など）でＶに玉が入って次のﾗｳﾝﾄﾞ
に進めた状態のことを言う
当然貯留はされないので継続はしにくい

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/22 00:05

>>738
ビッグシューターで、貯留が外れるなんて、１％以下だろ
貯留が外れるっていうのは、マジカペだろ。

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/22 00:19

ハネモノはＶに玉転がる瞬間キター！っていうのがいいね。
振り分け、継続のことは別として、最近の台ではマジカペが一番気持ちいいね。
煽られそうだが・・・

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/22 00:28

マジカペに続いて今度は道路工事が出るらすぃね… (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

742 ：初音 ◆Bmn./sC95Q ：03/08/22 00:56

>>739
俺はビッグシューターで何回か貯留外れたことあるよ。
あと、ローターに玉が通らずに貯留玉ができずにパンクとか。
癖悪台だったんだろうな。

>>740
同感。Ｖに入ったというより、Ｖが玉を捕まえたっていう感じがいい。

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/22 01:01

>>739
ビッグシューターの貯留玉パンクは有名だろ

744 ：739：03/08/22 01:51

>>743
えっ！、そんなにあるの？
でも、１％以下じゃないの？
貯留パンクは、台が傾いているんだよね。

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/22 01:57

今出ているパチマガにアラプロ？　の羽根に対する対処法で
確かその中に「良い台でも１～２万負けることが有る」というのがあった。
そんなに入れるものだろうかと思ってたが鬼氏のお盆中の収支を
見ていると納得させられるものがあった。

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/22 02:02

>739

ビッグスレの最初のほうは貯留玉パンクに対する
怨差の声に満ち溢れています（ｗ
癖が悪いと３０％超えると思う。

747 ：721：03/08/22 03:36

どもー。
鬼さんやら初音さんやら色々おっしゃってますが、双方理解出来ます。

私の場合駄目台でも1kでとりあえずV入賞してしまった場合、
様子見で、続行を決め込みますが、ある程度で見切りをつけます。

また、1kで駄目だった場合、鳴きの感触次第で続行可能か決めます。
さらに、羽が玉を拾っていた場合は当然ヤクモノの感触も考えます。
マジカペを例にすれば、
玉がじゅうたんの上に転がり、玉がVの可動範囲に転がっていたか
玉は奥にぶつかって跳ね返ってきたか等。。。

で、換金率を考えて等価なら4kまで、3円なら3kまでという風に投資を決めます。

鳴きムラの件ですが、どうも打ち出しの加減が変わる場合が多いようです。
気がついたら、打ち始めの頃より強く打ち出されていたり、逆に弱くなっていたり。。。
最近の台はどうも打ち出しが一定しませんなー。

>>723
良い台のマジカペならば1Rでも継続率はかなり良いので、ｼｮﾎﾞｰﾝ（´･ω･｀）
では無いです。
継続しない台であるならば、長い時間やる価値はあまりないと思われますw

今日夕方6時から10時過ぎまでマジカペやって2kで3500発でした（等価）。
大当たり回数は25回くらい。久々にマジカペを楽しみましたよ。
ただ最後の最後で１５Rを４R目にパンク。。。良調整でもパンクする時はするもんだ。
がっくりしてやめて帰りましたー。

長文スマソ。

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/22 09:02

今日は初代ビッグ打ってくる

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/23 15:15

SANKYOさ～ん、リメイクものガンガンお願いしますよ～。

キングスターとか・・・。

ローリングマシーンとか・・・。

うちのポチとか・・・。

ロボスキーとか・・・。（オロチョンパ&影丸でも可）

・・・ん～、でも、最近の羽根モノって必ずカウントセンサーが先にあるし、リメイクも簡単ではないのかもなぁ・・・。

750 ：初音 ◆Bmn./sC95Q ：03/08/24 23:04

>>747
前半部に同感。
あと、ハンドルが妙に重たい時も俺ならパスしている。
再三言うように俺は釘がどうしても読めないんだが、打っていて玉を羽根に乗せる時
どこか釘が引っかかっていてどうしても左側に微妙に逃げてしまうならあきらめる。
またＶ入賞中にどうも羽根に乗りにくい、体をくねらせるほど強引に乗せるような場合
たとえＶ抽選で１５Ｒを連続で引いてどんなに好調に玉が出ていても、
Ｖ終了後にできるだけ早く逃げることを考える。
こんな台は玉を羽根に強引に乗せても、玉に余計な回転や勢いがついて
Ｖ逸しやすくて勝負にならないのではないだろうか。
１５Ｒ終わった直後からパタッと鳴かなくなる場合も、逃げの一手だろうか。

751 ：721：03/08/25 01:16

>>750
マジカペの話ですよね。

つーか最近マジカペでまともに遊べるとこ少ないしー。
チョッキもすごく釘がつらくなって、客付きが以前と全く違う。
○ちゃんは意外と客付きが良いが、演出つまらんし腹に蹴られてばっかで怒りを覚える。
プッチが実は一番勝てる機種ではないかと最近は思っているが、皆さんは最近ナニをメインにしてますか？

752 ：初音 ◆Bmn./sC95Q ：03/08/25 01:51

>>751
スマソ、マジカペに限定しているわけではなかった。
俺の言っている店でもマジカペは最近出玉が渋そう。
というより、以前打った時は玉が役物のＶ可動域に来やすかったんだが
先週土曜日に同じ台打ったら両端に反れることが多かった。
あの時朝一に行った人はみんなハマっていたし、夕方のぞいてみても
あまり出ている様子はなかった。

＞プッチが実は一番勝てる機種ではないかと最近は思っているが、皆さんは最近ナニをメインにしてますか？

俺はワニざんすと旧・ファインプレー。
ワニざんすは勝ちやすいほうに入りそうな気がするんだが、最近寄りが異様に厳しそう。
ワニもＦＰも古いし、そろそろ入れ替えか。次は何を狙ったらいいんだろうか・・・

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/25 02:16

ハネモノは楽しい。ハネモノを打つと幸せになる。心が豊かになる。
ハネモノは情操教育に最適だ。家族揃ってハネモノをしよう。ハネモノは最高。
ハネモノでお金も儲かる。ハネモノをやらないとみんなの話題について行けなくなる。
ハネモノはボケ防止にも役立つ。ハネモノに熱中すれば食費も少なくて済む。
ハネモノ屋が繁盛すれば日本の景気も良くなる。失業率がかいぜんされハネモノ台メーカーも
もうかる。

さぁハネモノをしよう。ハネモノを止めるは止めよう

754 ：721：03/08/25 02:28

>>752
ワニはなー。上野の近くに住んでるんだけどさ。
もうどこにも無いです。
てかさ、ニューギンと○ホンの羽ほとんど見かけない。

マジカペは2k程打てば良い台か悪い台かだいたいの見当がつきますね。
鳴きがよければ1kで分かる。

マジカペは役モノ内の動き次第。
いかにVの可動範囲に転がるかと。
壁にぶち当たる台はネカセ良と考えて良し？

755 ：キャロットボーイ：03/08/25 02:56

今、キャロットボーイはまってるのです。
どなたか、攻略法や、思い出、釘のここを見ろ！など
情報を頂けませんか?

設置されてる所が少ないから、スレを立てるほどでもないし。。。

よろしくです。

756 ：BBM：03/08/26 00:14

>>755
そんなによく打ったわけではないけど、ヤク物のクセはかなり重要だと思います。
自分がよく打ってた店では、右から拾わせないと確実に1パンする台がほとんどでした。

一件設置店を知っているのですが、そこ以外では流石に見ないですね。

757 ：：03/08/26 01:06

俺はデビクラメイン。

個人的にプッチとかスペガみたいに
イレギュラーがあんまし期待できない台は
あんまし好きじゃない。

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 01:06

キャロットボーイは>>756みたいな左から拾わせてるとパンクする、しかし右から拾わせれば保留する
ってな台はチャンス。普通に打っても継続する台よりも釘が甘めの可能性大＜損する人がいる分ね
で、大当たり中は右打ち消化でウマ。

759 ：755：03/08/26 01:55

756,758さん、レスありがとう。
そういう台、あります。昔、常連さんが言ってました。
「この台は、右から拾わせないと。。。」て。
やってみようかな?

今日は、左からで拾わせてくせがいい台打ちました。
勝ちましたが、急に泣かなくなり朝とは別の機種みたいでした。

760 ：721：03/08/26 02:32

>>757
デビルマソ倶楽部ですかー。
近くに一店舗だけ設置してあって一回行ってやってみたんだけど、
羽コーナーに人一人としていなくて俺一人でやってましたw

鳴き、拾い悪く3kあっという間に使い果たしやめました。
一応1回だけデビルウィングで後ろに玉が流れて入賞しました。
結果は７Rでした。

ちなみにそこの羽コーナーのラインナップは
デビル
ビッグシュータ
マジカペ
スペガ
だったかな。

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 04:59

Vツイン（Ⅱ？）を復刻してほすい。
もちろんデジタル抽選無しの当時のままで

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 11:07

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 21:14

>>757
いや、それも入賞確率に折り込み済みなだけではないかと・・・＜イレギュラー

764 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/08/27 00:58

キャロットボーイってば
「ハッピーワールド」福岡県大川市
九州ではこの一店舗のみ。

765 ：初音 ◆Bmn./sC95Q ：03/08/27 22:47

キャロットのＶ継続中の右打ち、俺もよくやったなあ、誰に教わるでもなく。
ただ、玉に勢いがつき過ぎてロスが多い時は
ソーッと左から入れるとＶに落ちるむこともある。
とはいえ、俺がキャロットを打った店では異様にパンクが多くてイライラした。
役物の癖は相当に重要だろう。

766 ：キャロットボーイ：03/08/28 02:32

鬼さん、初音さんレスをさんくすです。

玉に勢いがある感じのは、初めてＶを獲るときはいいみたいですが、
大当たり継続中は、マイナスですね。
そういう時は、ぶっこみの下側の釘に当てるようにしてました。

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/28 02:40

いつもはスロットしかやらないんですが今日ひさびさに羽台打ちました
15R3連荘で+10kでした(等価か3,8円交換かな？)

羽台って癒し系ですよね、2に入ったら結構緊張するし
内部に2～3個はいったらそりゃもう興奮しちゃいます

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/29 13:01

最近スロから移ってくる奴おおいな

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/30 17:34

　ﾛｰﾘﾝｸﾞﾏｼｰﾝって三共だったのか。あの頃は
ﾒｰｶｰなんて気にしないで打っていたからなぁ。
あれは好きだったし、結構稼げた。
あとはアップルなんとかって言う奴と、それ
そっくりの奴。役物がりんごみたいな形で、羽に
拾われた玉が、外周を廻って、真中の橋の上に
うまく乗っかると奥に行ってVになる奴。
復活ｷﾎﾞﾝﾇ。
今は仕方なく丸ちゃんやってるが、玉ちゃん
ファイトの方が良かったな。

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/31 02:46

最近羽根物打ち始めた初心者だけど
どっぷり羽根物にはまってしまいました。
羽根物って機種によってV入賞までの方法が違うから
違う台打つたびに新鮮な気持ちで打てる。
デジパチは所詮液晶のリーチ演出が違うだけで
ほかはほぼ同じですからね。

771 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/09/01 00:04

>>770
初心者ということだけど、そういう人がデジ打つと危険ですからね。
羽根が楽しいと思えるならそれが良いですね。

鬼もパチ初心者時代はＣＲでコテンパンにやられてて
それでも確変見たさに通ったものですた。（パチなんて負けて当たり前と思ってた。

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/05 13:29

漏れは羽根歴10年。最近オカルト信じそうになる出来事が大杉。
15R初当たりが2回目、当たり10回までは15Rの嵐で11回目から20回までは一度も無い・・・1日、2日なら分かるが2週間ずーっと同じ流れ・・・

773 ：（´・ω・｀）：03/09/05 13:31

（´・ω・｀）∠うほっ　いいサイト

http://palu2.com/mkk.html
　　【ぱるぱる】
　ヽ（´ー｀）/　

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/05 14:46

むかし、「ニューヨーカー」って台あったの知ってます？
あの台、13R目くらいでVへの貯留させたまま羽を最後まで開閉させる
（10個玉を役に入れない）と、2R目に戻るってしってました？
何度も繰り返せば、1度の大当たりで永久に玉を増やせるんです。

今ないから、こんな話をしても仕方ないですけどね。
今でもあの台があったら、仕事なんてしてないでしょう（w

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/06 00:43

ニューヨーカーは、10カウントor18回開閉後、保留玉V入賞までの間の始動チャッカー入賞で1Rに戻るのは知ってるけど、
>>774みたいな話は初めて聞いたなぁ。

776 ：ビッグ周太朗：03/09/06 04:27

磁石センサーを設置している店いない店を簡単に判別できる方法ないでしょうか・・？
どなたか賢明で優しい先輩方、教えて下さい、よろしくお願いします。今さらガリガリ君です。

777 ：ぱしのえみお：03/09/06 04:49

７７７

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/06 04:54

大漁節で４連チャンしたら台の暴走と思われて
強制打ち止めにされたな・・・

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/06 04:58

昔たぬ吉くんのポケットがぶっ壊れて空いたままの
台あったなぁ～店員バカなんで２ヶ月くらいほおってたＹＯ

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/06 07:48

>>776
マルチ氏ね

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/09 02:37

>>774
ほんと？
ちょっと遠いけど置いてる店あるから行ってこよかな。。。

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/09 06:48

>>781
置いてあるところなんてあるんですか？
俺が逝きたい・・・どこ？ヒントだけでも。

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/10 19:00

今日、お竜さんを久しぶりに打ったが、
あの笑い声はやっぱりすげーな・・・
もう正気の沙汰とは思えない。
悪魔が乗り移ってるかのような笑い声。
また来てね！の声とのギャップありすぎ・・・

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/11 17:55

>>779
俺も昔ﾍﾌﾞﾝﾌﾞﾘｯﾁで似たような事あったよ。
でも俺の場合は羽が3秒くらい開きっぱなしになったんだけど…
五時から閉店まで20000発位出たよ。
羽根開く毎に玉5､6個入ってﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖ…
かなり目立ったから次の日修理されたけどね。

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/13 19:41

>>782
試してきました！
１２R、１３R、１４Rを１０個入れずに開閉させましたが、、、、、
普通に消化されました。。。。

-1k

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/13 23:42

懐かしいなー、ニューヨーカー。
現役当時も>>775の仕組みに気付かない香具師が
台が壊れて大当たりが終わらないぃぃぃ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
な微笑ましい光景が見られたよねー。
>>774も勘違いじゃないの？

787 ：774：03/09/14 00:13

>>785-786
そぉかぁ・・・漏れの勘違いだったのかなぁ。
確かに、13Rくらいで8玉くらい入れて開閉させたら、
1Rに戻ってたんだけどなぁ。
それに気づいたの撤去される寸前で、数回しか試せなかったからな。
そのころパチに詳しい友達もいなかったし。

試してきたのか。いいなぁ。
p-worldでぐぐっても出てこないから、さすがに日本に存在してないと思ってたけど。

>>782
ごめんな。-1k。
今度昼飯おごるから堪忍な。

788 ：786：03/09/14 00:46

>>787
でも当時、774ｻｿの説明のような噂があった気もするし、あながち勘違いじゃないかもねー。
なんかニューヨーカーは原因不明のエラーとかあったし、バグとか多かったのかも。

あの、女神像のタイミングが合ってんのに真っ直ぐ転がってきやがらねぇイライラ感をもう一度味わいたい。。

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/14 14:08

マジカペは最近、クセ良くなった。
傾きを修正したかな？
回収時を乗り越え、
あそばせ機種になったようだ。

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/14 19:28

>>787
ttp://www.p-world.co.jp/miyagi/senko-tsurugaya.htm
検索しても出ないんですよね。。。

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/16 17:08

>>790
おおーっ日本に存在してる。
逝きたいけど・・・仙台かぁ。ちょっと遠い。
交通費が出るなら間違いなく逝くんだけどねぇ・・・

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/17 01:05

http://www.info-p.co.jp/pnet.p_machine.php?id=P1_0681

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/17 01:08

http://www.info-p.co.jp/machine/event/index.html

794 ：786：03/09/19 00:16

新海の枠って、枠の幅イッパイッパイがセル板って感じだよねー。
あの広大なセル板サイズをフルに活用すれば、きっとすごく面白い羽根物が作れると思うので、
三洋さん、ひとつ宜しくお願いします。

でも、ハズレ穴が20個位あるスタジアムとかは嫌ずら。

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/19 16:24

もういいかげんに、ダイイチの羽根ものをバカボンのバーターとして
新台入替で入れるのはヤメロ。
つまらん台ばかりで、打つ気にもならん。

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/19 20:25

>>794
新海物語をモチーフにした羽根物が登場します
液晶搭載で魚群が出ると約物動作が変わり高確率でＶ穴へサポート
プッチモンのサファイアみたいなもんです
ちなみに赤魚群出現で当たりは１５ラウンド確定！
大当たり直後のラウンド振り分けは
液晶に３．７絵柄でフルラウンド
５絵柄で１０ラウンド
１．９絵柄で５ラウンド
偶数絵柄は１ラウンドだそうです

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/19 20:29

もっともらしいネタでした

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/30 14:07

道路工事を最近打ちましたがありゃ～勝てる気がしないなあ（Ｖに入る気がしないし結構パンクしやすいっす）。
ということで当分はブッチやファインプレイを打つ日が続きそう…。

799 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/10/01 00:25

>>798
情報ありがたうございますた。

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/01 01:28

はねものを打つと独り言が多くなります。
誰か仲間はいませんか・・・

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/01 02:38

プッチかビッグが一番おもしろくていい！

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/01 15:52

>>800
独り言を言うのは親父に多いな。
変人に思われたくないのなら
だまって打っとけ！

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/01 17:03

羽根物に“確変”機能は無理なんだろうか？

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/01 17:21

>>803
ガンバレ玉ちゃんや狸吉がその部類にはいるのでは?。

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/01 21:01

あしかのジョーまた打ちたい・・・
どっか古い羽根物だけ何機種も集めて低換金率で遊ばせてくれる
店とかないかな～。
ぶっちゃけ換金できなくてもいい。

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/01 21:25

２チェッカーのところに良く玉がつまるのですが、この台はやめとけと言う意味ですか？

807 ：803：03/10/01 21:56

>>804
ラウンド終了後に抽選して、当選したら「次のＶまで羽根が開く回数が倍になる」とか・・・
１チャで２回開放、２チャなら・・・みたいな感じ。
羽根物にも連チャン性が欲しい（自力じゃなくて）

ところで、ガンバレ玉ちゃんや狸吉がその部類とは？（確変機能付き？）

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/02 17:56

>>806
２チャッカーに全然入らない台よりはいいんじゃないの？
２チャッカーが有利なデビルやメガトンだったら、
そのまま打ち続けたほうがいいんじゃないの。
もちろんよく詰まるのであればね。

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/02 18:27

正直ラウンド抽選ハネモノいらん

ドラキュラ君かえせ

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/02 20:25

>>807
たぬ吉くんはVが出たらその後、数回(三回だっけ？)Vが継続。
玉ちゃんはVの後、次にVに入るまでポケットの
開いている時間が長くなるためVに入りやすくなる。

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/02 20:57

羽根物の島の客の薄汚さはデジパチの島とは明らかに違う、
羽根物の客は、えげつなくて恥知らずで厚かましいカスの集団である、
品の無いカス共の溜まり場になるのを避ける為に、羽根物を導入しない店も多く存在すると思われる。

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/02 23:02

確かに羽根乞食はウザイ

813 ：黒田哲弘 ◆DlyW/s8ibQ ：03/10/03 13:03

スパークシュートだったけな、サッカーのやつ
あれはある意味すごい台だった。
５連チャンしたことあったっけ。

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/07 02:01

物理的な小さい奇跡が沢山起こるのが、羽台のいいところですね。

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/10 00:28

最近の漏れ的、小さな奇跡は、、、
たまちゃんファイトで、羽根根本のセンサー通過した玉が、
下のプラ版で跳ね返って、もう一回センサー上まで跳ね上がったこと。

2カウント分損しただけだたよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

816 ：鬼 ◆PJDfMkDjlQ ：03/10/16 01:14

次スレ立てましたので、誘導のご案内。

【ｺﾃさん】羽根モノ総合研究所6軒目【名無しさん】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1066167782/

こちらのスレ共々よろしこおながいします。

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/17 03:12

名前忘れたけど、
お殿様がいて、家来？がＶを邪魔する？だったかな？？
よく覚えてないすまそ。。。
その台で通常はヤクモノの中の人がＶ邪魔するけど、
壊れて、Ｖ入賞しまくり。。。
朝一にその台で5k～10kほど出す→スロでぶっこむ。
無くなるとまた、そのハネモノ打つ。
っての繰り返してたなぁ～。
客のあんまいねー店だから目立たんように、わざと球入れんかったり
パンクさせたり、いろんな工作してたよ（W
　
つぶれた時はショックですた。

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/19 12:28

>>817
何それ？百姓のこと？最近勝てないが・・・（というかまだ設置してあるのが
珍しいかも）

好きな羽根物はダンスクイーンとお竜さん。おーほっほっほっほ、また来てね

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/03 13:05

age

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/03 18:53

以前から不思議に思っていたことだが・・・
はかまの外に流れた玉が横からチャッカーに入り込むのは一体どういうことでつか？もしや盤の後ろから磁石で誘導してるのでつか？

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/05 03:13

それは、羽根物の神様のみぞ知る事なのです、一般人がアレコレ言う事では無いのです。

もしそれが、科学的に証明されればノーベル賞を授ける事もいとわんと羽根物の神様はおっしゃっています。

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/05 20:32

huge

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/05 21:53

age

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/05 22:17

hage

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/07 05:06

>>805
そんなお店あったら俺も行ってみたい。
ないのかなぁ。

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 20:29

ゴリコップ打ちてぇな

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 23:28

神奈川でビックシューターが大量においてあるお店ありませんか？

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/10 02:37

>>827
出ない店にならいっぱいあるよ。
ビッグシューターは、客単価が低すぎるからボッタの店にしか今はないよ。

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 21:42

今日の出来事
・マジカペ130ハマリ後1R×3
・追加投資で15R引くも7Rパンク
・キレて玉ちゃん打ったら一鳴き15Rｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!6Rパンク

玉ちゃんでパンクは初めてだったのでショックだった。
パチの神様に見放された最悪の日だった。しばらくやらん。

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/13 01:53

>>828
出るお店だと置いてないのか。
残念だなぁ。
あの機種好きなのに。

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 01:33

age

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 03:59

>>829
ワラタ

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 11:39

>>829
今日行って取り返せ！

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 12:05

鳴きムラ等は至極当然の事。
いつも、同じように玉を弾いている訳でもなく。
刻々と状況は少しづつ変わっているからであり。
ここまで、説明しなくても分かっている方も多いでしょうが。

835 ：829：03/11/18 22:17

>>832,833
ｻﾝｸｽｺ。最近は調子を取り戻してるYO!
毎日仕事帰りに１～2時間勝負。日当5k目標にがんがってます。
終日勝負してる人って、マジ集中力あるよな。
所詮漏れは遊びパチなので・・・。
つーわけで保守

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 01:25

ビッグシューターの甘釘って見た事ないや。近くの3000定量2.5円の店、
2茶ガバガバな玉ちゃんは置いても、ビッグシューターだけは絶対に開け
ない。なんか恨みあんの？ってくらいに締まってる。

ビッグシューターって甘釘にするとどんな感じなんですか？無制限なら
30000とか出ちゃうの？あるいは、スロの６みたいに(最近のはキツいけ
ど)安定しすぎるのかな。

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 01:26

>>836
振り分けないから、開けた分だけ確実に出るっていう感じ。
新装２日間合計で71000発だしたよ（３５個交換）

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 23:48

>>836　甘釘あるよ
但しビックは鳴きよりも寄り重視で見たほうがいいよ。

羽根の話が出てるのでついでにレス
今日、碧コンでキングスター入ったので会社帰りに寄って見ると
なんと20箱以上積んでたよ。
他の台も80回前後掛かってて良く出してたなー。
俺もそんな台朝から打ってみたいですーーー。

839 ：838：03/11/19 23:50

すまん。
スレ間違えた。

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 02:53

俺は地方だが、3,6円換金で結構いい台置いてる店あるよ。

ただし、台を叩きまくる見るからにDQNな50過ぎのオヤジがいるけどな。
そのせいか、V入賞しても玉がそれる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
しかも、叩きまくってるのに店員はそいつと談笑するし(;´Д｀)

まぁ、今はビッグ以外の台で勝たせてもらってるからいいが

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 12:48

840は今何で勝ってるの？

842 ：ナナ：03/11/20 15:35

ハネ物大好きで～す（＾ｏ＾）／！
でも勝てません…。
釘とかはわかんないけど、イベントとかには
参加してみたいなぁ。
近くの店はそういうのないだぁ。
２３区内なるべく都心の方でないですか？
ちなみに液晶の付いてるやつが大好きです！

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 19:23

>>818
ディスコクイーンじゃなくって？
おーほっほっほっほ、また来てね

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 19:45

>>842 釘が読めないのなら、遅い時間に行ってその日の回転数と当たり数
　　　から良い台を選んではどうでしょう？

845 ：ナナ：03/11/20 20:14

ありがとうございます。
当りやすい台狙ってみちゃいます（＾ｏ＾）／
でも…ナナ行ってるお店夜でもあんまお客さんいなくて、
大当り回数とか少ないの＞＜。
違うお店とか行って頑張ってみます！
またいろいろ教えて下さい！

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 22:45

お竜さんもディスコクイーンも打ちたいけど無い～～～～～（;´Д⊂）

仕方ないのでボンバーキャットで我慢してる。。。。。

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 23:57

>>840
鉄骨親父とかだよ。

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 15:41

>>846
おっ！いいじゃんボンキャ

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 16:43

>>８４２
品川でいつも打ってるんだけど…ハネ物って若い女の子１人で打ってる
のってみた事ないんだけど…。
いつも打ってる五反田のこと○きで２３日（日）～２９日（土）まで
ハネ物のイベントやるらしいんだよね。もし良かったら遊びに来て見て
！いつも居るから！こと○き普段は、遊べる程度かなぁって感じなんだけど、
ハネ物のイベントは、初めてだから少し期待してるんだけどね。

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 18:12

>849

ナナが若い女だという根拠は？
平台打ってるババアならその辺に腐る程いるだろ。

（＾ｏ＾）／　←こういう顔文字は若い女はあまり使わない傾向にある。

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 19:23

>>817
福助かな？

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 23:09

ビッグシューター、デビルマン、道路工事、、マジカペ
全台が同じようなプラス調整なら何を打ちますか？

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 23:19

ビック→デビルだね。
道路工事は多分打たない。
マジカペは癖良なら一番に打ちますが。

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 23:57

>>853
やっぱビッグシューターが一番堅いですよね

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 00:03

だね。
ビックは安定感抜群だもんね。

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 00:09

>>846
爆弾猫はV一回で平均５０００発だけど上限のあるたぬ吉と違って継続中は青天井で
出玉出るからいいよねえ～・・・・・ああ漏れも打ちたい

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 13:45

お竜さんの大当たり中を超えるサウンドを聴かせる台ってなかなか無いよな。
ニューギンや大一も喋る羽根モノを作るんだったら、
お竜さんを超えるくらい凄いのをきぼんぬ
ヽ(`Д´)ﾉ

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 23:00

平台ババアが降臨するスレはここですか？

859 ：ナナ：03/11/24 11:47

>849
昨日、こと○き行って来ました。
液晶のﾏｼﾞｶﾙｶｰﾍﾟｯﾄと新道路工事を打ちました。
結果は、少し出たんだけど…損はしなかったぐらいです。
チョッキモンって機械がすごく出てて、やりたかったんだけど、
空かなくて…出来ませんでした。
台にＴＶが付いてて、そこにメールが来て、会員の人だけらしいんだけど…
データの書いた紙を貰ってました。隣りのおじさんに見せてもらったんだけど、
確率・特賞・円スタ。っていうのとグラフみたいのが書いてありました。
円スタっていうのが良く解からなかったんだけど…
844さんが言ってたように台選びが出来ました。
ちょっと遠いので、もし今度行くときには会員になってみようと
思います。ありがとうございました。また、いろいろ教えて下さい。
あと、若くはないかもしれませんが…一応20代です。すみません。

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 14:51

開店から行って、１５ｋ撃沈・・・
もう帰って来たぞ！
月末までｶｯﾌﾟﾒﾝだな…。

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 16:41

>>860
（＞Д＜)

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 16:42

さて久しぶりに出撃するか。資金は、５００円。
最初の２５玉で台の特性を把握できなければ負け決定。
すみませんが、５００円でソコソコ遊べる台を教えてください。

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 16:48

>>862
ビックシューター

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 17:02

>>863
ありがとうございます。
では、行ってくるです。

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 17:54

本当はガンガン台どついたりしてる
平台ババアが初心者のフリして教えを乞うスレはここですか？

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 20:43

品川のこと○きでやってるはねもの強化月間ってどうなの？あの店相性よくないから行かないんだけど…。誰か教えて？

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 16:33

>>866
昨日行ってみたよ。
全体的には、出てるようには見えたけど、
メリハリがあるようで、全体ではトントン
ぐらいなんじゃないかなぁって感じです。
昨日は、ワニざんすが２万発近く出ててた台があったのと、
朝一、新道路工事はＶに…。
俺は、それに打ったらそのまま出ちゃったんで、
打ったけどね。あんま好きじゃないんだよな…工事。
ビックが全然って感じだったよ。
今日は、行ってないから何か情報あったら、書いてくれ！

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 17:35

ピックシューター

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 19:05

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870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 19:39

地域情報は地域スレでやれ

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/02 21:01

羽食える県ってどこよ？引越しするから教えれ

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/02 21:07

今の羽物って戻り少ないから玉無くなるのアットいうまですね。
ほんでもってやっとこさ回って１だったり、、がっかり君。
もうやだわ。

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/02 21:44

>>872
そんなときはオール８のビックを打とう
出玉は少ないが着実に増やせると思う

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/02 23:01

>>873
ビックは良台を打ったときはほぼ確実に玉増えるが
逆に糞台の時は確実に玉が減るんだぞーー。

今の設置台でビックの良台が置いてある店は
そんなにあるもんじゃない。
っと言ってみる

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/05 00:00

ビッグシューター、盤面・役モノ・音全てが無機質で怖いのは俺だけか？
特にR消化時の「カンカン・・・」って音で((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
堅くて良い台なのは分かるんだが。

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/07 00:04

はいぱーちょきもん置いてる店の情報キボン。
打ちてー

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/07 01:39

スロからハネ物に移住しますた
お世話になりまつ

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/07 03:55

漏れもスロからの転向組です。去年の暮れあたりから収支がやばくなって
きて、今年の夏でマイナス突入。新台の厳しさやガセイベ率の多さにやら
れた感じかな。羽根は大勝ちは少ないけど、負けるリスクがスロとは比較
にならない・・。玉の動きも面白いし、釘を見るのも楽しいのでしばらく
は飽きそうにありません。スロもやめる訳じゃないけど、羽根で安定する
までは触らないでおくつもり。

とりあえず、安定度や釘の分かりやすさからシューターばかり打ってます。
あとは設置店少ないけど、レッドライオンなんかも。
まぁ、ヨロシクおながいします。

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/08 01:50

諸君　私は羽根物が好きだ
諸君　私は羽根物が好きだ
諸君　私は羽根物が大好きだ

玉ちゃんが好きだ　ファインプレーが好きだ　ビッグシューターが好きだ
ワニざんすが好きだたこ焼き八ちゃんが好きだ　キングスターが好きだ　
プッチモンが好きだ　デビルマンが好きだ　マジカルカーペットが好きだ
東京で　大阪で　北海道で　沖縄で　香川で　青森で　名古屋で　鳥取で　富山で　熊本で
この日本で遊ばれるありとあらゆる羽根物が大好きだ

玉ちゃんのカゴに入ったパチンコ玉が股下から転がってくるのが好きだ
スーパーチョッキモンで　二三個拾った時など心がおどる
サファイアフラッシュが光った時プッチモンがきちんと玉を飲むのが好きだ
ワニざんすでダメかと思った玉が横から駆け上ってＶゾーンに入った時など
胸がすくような気持ちだった
Ｖゾーンに乗ったキングスターの玉が５分の１の確率を直撃するのが好きだ
八ちゃんの１鳴きの時二つ上で貯留されて両方とも入っていく様など感動すら覚える
ホームランにくっついた玉にもう一個くっついて上がる様などはもうたまらない
鳴きまくるマジカペで　私の握りしめた拳とともに１５Ｒ確定演出が続いているときに
ぽいぽいと放り込むのも最高だ
鉄壁の守りを誇るカーンにノーマル鳴きの時の少し手前で遊んでから
無事食べられた玉がカーンにつき上げられてジャンピング入賞した時など絶頂すら覚える

ホールお抱えの釘師に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に出すはずだったドル箱が蹂躙され軍資金が削られ飲まれていく様は
とてもとても悲しいものだ
ＣＲ物の出玉に押し潰されて鼻で笑われるのが好きだ
ＣＲ物の３連ちゃんで４時間の努力を簡単に抜かれるのは屈辱の極みだ

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/08 01:54

諸君　私は連ちゃんを　壊れているかと思う様な連ちゃんを望んでいる
諸君　私に付き従う大隊戦友諸君　君達は一体何を望んでいる？
更なる連ちゃんを望むか？　情け容赦のない糞の様なはまりを望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界のパチ中毒患者を殺す嵐の様なはまりを望むか？

連ちゃん！！　連ちゃん！！　連ちゃん！！

よろしい　ならば連ちゃんだ
我々は満身の力をこめて今まさにハンドルを握りしめんとする握り拳だ
だがこの暗い闇の底で１０年近くもの間堪え続けて来た我々に
ただの連ちゃんではもはや足りない！！

大連ちゃんを！！　ドル箱２０個の大連ちゃんを！！

我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ羽根物好きに過ぎない
だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総兵力100万と1人の偽プロ集団となる
我々をホールのすみっこへと追いやり海物語を眠りながら打ってる連中を
叩き起こそう
髪の毛をつかんで座り心地の悪い椅子から引きずり下ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に羽根物の味を思い出させてやる
連中に我々のドル箱がぶちまける音を思い出させてやる
天と地とのはざまには奴らのオカルトでは思いもよらぬ出玉がある事を思い出させてやる
一千人の羽根物好きで　ホールを燃やし尽くしてやる

881 ：879：03/12/08 02:03

すまん、ハイパーチョッキモンだった。
逝ってくる。

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/16 17:04

近所のホールからスペガ撤去！も、もう勝てねぇ

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/18 23:00

ちょっとこのスレの人に質問。

釘は結構空いてるんだけど、明らかに玉すじがヘロヘロで鳴きも拾いも悪くされている調整ってありますよね？
玉の飛びが遅い感じなんですよ。ちゃんと測ってないけど、あれだと１分間に100発も発射されてないと思う。

こういう営業って違法なんじゃないですか？
どこかと言えば、池袋や○だの羽根モノなんですが。

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/18 23:08

よく勝ち負けスレで現れる羽根物専門無職２ヶ月目の者って誰だろう？
本当なのか脳内妄想なのかどっちだろう？
－０．５ｋで止めて帰るぐらいだから本当かもな

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/19 00:39

新装で、ビッグと丸があるんですけど
ここのみなさんならどっち打ちます？
ちなみに今日は、丸の方が全般的に出てました
でもビッグもなかなか良釘で、貯パもほとんどなかったです。
回数は、３時間でビッグは２０回ちょっと、丸は２０後半って感じでした。
４２個交換でつ

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/19 20:09

ttp://www.nyanbler.com/hanemono/
このHPどうよ？結構好きだったんだけど変な方向に向かってるような・・・
後ボーダー論も語ってるのにラウンド抽選の謎って所で収束などしないとか言ってて矛盾してる。
釘とかも乗ってるからいってみたらいいかもすんない。

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/19 20:28

>>885
俺ならビッグで万発出せるよそれ

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/12/20 00:02

>>886

ほんとうそばっかだな。
＞数式で証明されたことが、現実世界に当てはまるとは限らない。
いや、証明されてないし。
代数の法則は施行回数無限回のときに、確率が収束するって言ってるだけで
１００万回行っても、有限である限り証明されないわけで。
でもまあ収束はしないけど、普通は期待値に近づくよね。
そのくせ、なぜか期待値に近づく事を予言と混同してるし。
予言できないって言ってるかと思えば
＞運が極端にどちらかに傾いている日は注意しましょう！

ちょっとDQNぽいけど、他の話はまともだからいいんでない？

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/04 21:46

両ｽﾚにつきサルベージアゲ

890 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/16 01:47

スロット板の者ですが、素人どもに羽物の真髄を教えてやってください。

羽根モノ倶楽部inスロ板
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1072404138/

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/18 21:22

>>886
師匠のスピノザ総帥を馬鹿にするな！！

と言ってみる。ｗ

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/18 21:28

>>885
じゃ、俺は丸で万発出してやる！！

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/20 22:16

正月休みに実家に帰宅。行きつけのパチ屋に言って久し振りに、
ドラキュラ君を打った。古い店で、懐かしい木の板の床。1000円
で1回も鳴かず…。どういうことだぁ～～！！

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/25 20:29

会員ポイントで激甘の羽根打てるんだけど
マジカペ、プッチモン、ハイパーチョッキモン
の3つの中ならみなさんどれを打ちますか？

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/25 20:32

>>894
甘釘なら癖の少ないプッチモンかハイパーチョッキモンを打つ

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/25 21:43

ハイパーはクセがかなり重要でつよ。
ここはプッチでしょ。

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/26 01:21

店で打つとストロークが変わったりしません？
家で打ってると全然変わらないんですけど
店だといつの間にかブッコミを越えるくらい
強くなったりすますが。

898 ：【魚交】：04/01/26 01:27

↑よくあるね。

掃除してもらえば現状よりよくなることのほうが多いよ。
まあ、早い見切りが必要な場合もあるが・・・

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/26 01:32

>>894
俺なら絶対にプッチモン！
一番大きな要因は、プッチモン以外の２つは役モノがクセに影響されやすい。
チョッキモンは一見役モノの影響を受けにくく思われるが、ｻﾌｧｲｱﾌﾗｯｼｭからのゴロゴロはクセがよければ８割以上入るのに対して、クセ悪だとほとんど入らない。
マジカペがクセの影響を受けるのは言うまでもない。
プッチモンはラウンド振り分け率が最高だし、超甘釘＋ヒキ強で３万発オーバーも夢じゃないぞ～！！

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/26 02:55

age

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/28 00:47

>898
どこを掃除してもらうんですか？

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/28 03:09

898じゃないが

まあ、掃除（ってか調整）してもらうのはハンドルのはじく部分周辺なのだが、そんな細かな指示では無く、
「この台ストロークがバラバラなんだけど」って言えば良心店では調整してくれる、
ただし店員によってその感覚がマチマチなので「こんな物ですよ」って言って来る奴もいるが、
自分が変だと思うたんびに店員呼んでアピールしてやれば良い、

気持ち的にクレームを付けるのが、嫌だと思うのならば、
これはクレームでは無く店に対して整備不良台を教えてあげている親切行為だと思えば10発打つたんびにCALLボタンを押せる様になる。

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/28 19:43

羽根は年季が入ってくると開き方がおかしくなってくるね。
玉がのって閉じにくくなったりバカになったりすればおいしいけど、
逆に明らかに開く幅が狭かったり、開き始めが遅かったり、（閉じるのは一緒）
こんな台に限って役モノの癖が良かったりする。
店員を呼ぶのだが、めんどうくさそうにされるとむかつくね。

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/28 20:49

このまえネットでフライングカーペットの１５回のやつと、ビッグシューターの１５回のやつを未だに置いて
ある店を見つけたんだけど、それが残ってるのなら、当時一番好きだったSANYOのサーカスⅢという
ハネモノもあるのでは？と思い、ネットで検索しました。でも、今も現存する店は見つかりませんでし
た。
だけど、どうしてもやりたいので情報を知りたいです。
どこかにないですかね・・・。サーカスⅢ・・・。

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/28 21:55

日曜日デビルマン倶楽部で７時間で７箱積んだYO!

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/29 00:33

>902
ども

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/29 00:45

五福にヒコーキが設置されてた頃が懐かしい。

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/29 04:01

今更ながら、くじら君にはまってしまたよ。

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/29 05:05

行く度に羽根で１時間で１万勝ち、30分でCRで1万負ける俺は神？
どんな羽根物でも500～1000円で掛かりますがCRでは1万円でしょぼい
スパーリーチーが2～3回かかるだけ・・・
日曜に６時間で
「がんべばれ丸ちゃん」プラス3万円
「くじら君」プラス7000円
「キングスター」プラス2万円
「がんばれ玉ちゃん」プラス4000円
その後CR機に移動
「JungleGirl」
「EⅢ」
「ソニック」
で0回・・・・収支プラス2000円・・・

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 11:42

がんべばれ丸ちゃん･･･藁

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/01 01:50

大塚ベバレッジ

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/02 17:57

初心者です。玉ちゃんファイトには確変があるそうですがどういうことでしょうか？
15Rが当たりやすくなるってことですか？

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/02 22:43

15Rが当たったら、
大当たり消化後は、チャッカーに玉が入ったとき、
玉ちゃんのポケットが通常より長く開いているようになる。
結果、当たりやすくなる。
何ラウンドが当たるか？の振り分けは変化なしです。

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/02 23:02

初心者です

マジカルカーペット
新道路工事
デビルマン倶楽部
キングスター

この中だったらどれを打つべきでしょう？

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/02 23:11

超初心者ですが
羽物はパンクすると
次のラウンドはないんですか？
つまり15R引いても1R目でパンクしたら
ハイそれまでよってことですか？

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/02 23:23

>>904
ちょっと調べれば・・・
【宮城】気仙沼市・・「大信ワールド」　【和歌山】和歌山市・・「ワンダー」　【広島】三次市・・「アサヒ会館」　【佐賀】唐津市・・「ライオン会館」

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/03 01:20

>>914
デービール！
>>915
それまでです。道路工事なんか打つと良くわかるかと。パンクの宝庫なので

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/03 21:15

玉ちゃんでポケット入ったのにVはずした・・・。
これって台のクセ？店の整備不良？

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/03 21:22

>>918
１０日に1回以上あるなら打たないのが吉です。

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/03 23:14

>>914
マジカルカーペット　△
新道路工事　×
デビルマン倶楽部 ◎
キングスター　新装という意味で○

初心者ならビッグシューター、プッチモンがいいと思う。
もちろん釘も勉強して。

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/06 22:17

今日初めて行った店で玉ちゃん打ったが最悪だった。
そこそこ鳴くけど寄りが最悪でおまけに羽根の上に乗っても角度が平坦すぎて役物に入らず。
ぼったくり店ですかね。

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/07 17:53

ラウンド振り分けタイプが全盛になってから、羽から遠ざかっていたんだけど
たまたま見つけたたこ焼きを、最近また打つようになった。やっぱり面白いね。

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/15 15:17

新台でキングスターを六時間ほど
打とうと思ってるけども最高で何箱でるかな？

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/15 16:13

>>923
抽選勝ち負けを考慮しないで６時間３．５箱以上でれば優良台です

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/15 18:40

>>923
癖悪台つかめば30分で捨てるかもね

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/15 18:58

ハンドル固定のむずい台．．．ニューギン､大一どーやってコインはさめばいい？

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/15 19:24

>>926
ニューギンは普通に挟めるけど大一は・・・

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/15 23:26

>>926
大一のハンドルについてこのスレで聞いてるってことは、プッチモンかな？
それなら裏側に玉を詰めればOKでしょ。

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/16 21:38

>>926
乳銀は、ハンドルの一番でかい部分を
奥からコインを挟めばＯＫ！

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 19:51

道路工事の釘が激しく良い台があったので打ってみた
でも、ふざけた役モノのせいでマイナス１０ｋ
二度と打ちません

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 22:39

俺　打ち出しの時は玉は台のへりに沿って飛ぶ。
に　玉は多少滑りながらへりとの摩擦で回転する。
こ　ここで、この台のへりもしくはへりのすぐ裏の板が
れ　磁性体であるということを考える。これをAとする。
ほ　このとき、その板自体が電磁石でなくても
ど　その付近に電気によって磁力を発生するもの
の　(回路中のコイルインダクタンスなど)
妄　があればAも多少磁力を帯びるだろう。
想　さて、この仮定をもとに電圧があがった場合を考える。
を　電圧があがることでより強い磁気を帯びたへりは
さ　通常より強く玉を引きつける。
せ　摩擦力が垂直抗力(めりこみ具合)に比例するとすれば、
る　玉は通常より多く回転するという傾向を見せるはず。
と　通常より強く反時計方向に回転した玉は
は　天釘付近で遊ぶことが少なくなる。

道路工事め…
7→7、7→1、15→8、15→4、15→15でパチンコ屋開店しても
ボッタクリ店にしか見えねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 11:53

３０玉交換　無制限

玉ちゃんで良さげな台発見したから打つ
バネが馬鹿になってる（５ｃｍ以上のムラ）
ストロークとかいう次元じゃなかった。

0.5kでやめようとしたその時大当たり(ﾟ∀ﾟ)
15→15→15→1　確変(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
最後の1で即ヤメ。

2918発で9800円なり。+9.3k　20分くらいの出来事ですた。

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 12:44

test

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 23:41

俺は思うよ。

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 23:49

パサは、IIと2000はどっちがｵｽｽﾒ？
ちなみに打ちたい台はﾄﾞﾚﾐ天国

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/05 01:35

今日マジカルカーペットで10000発以上出した(3円交換)

俺羽根物無制限のところで平日にこんなに出したの初めてだよ～
なんかことごとく変な音なってるときにV来て15回が結構続いたもんな～

でも朝一に海物語で25000円ぐらい負けてるからなんか複雑な気分・・・

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/10 21:05

羽根では8000発ぐらい出したのが最高だな。この辺にカベがある
やっぱり集中力が切れるとガクっと伸びなくなる気が

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/11 17:23

レレレにおまかせのスレ検索しても無いんだが　どこかにある？

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/11 17:27

ほらよ

ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078942527/

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/11 17:28

>>938
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078233221/l50
でdat落ちしました
必要だったらまた新たに立ててください

941 ：940：04/03/11 17:30

>>939
重複スレがあったんですねｽﾏｿ
ということで940は脳内ｱﾎﾞｰﾝしてください

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/12 23:15

うーむ・・・
ついにやった・・・・

ビッグシューターで6万勝ちました。。。

データ機器の無い店（43玉交換）で打ってたので何回当たったか忘れたけど
一杯当たった・・・
終了→即鳴き→あたり→終了→即鳴き→あたりが4回も続いてくれたのは
覚えてる・・・

しかしコンタクト付けてるんでもう限界・・・・
目がショボショボ・・・・・・・・・・・・・・・・・

13箱流しました。。。
もう明日死ぬんじゃないだろうかと心配です

943 ：羽根初心者：04/03/13 09:59

羽根モノってどの程度から良台って言うんですか？
俺の通ってる店で一番いい台で一日粘って五十数回当たり、頑張れば5～6箱くらいになる。
結構飲まれるけど、これくらいが普通？ちなみに3.5円交換の店。

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/13 10:37

会社帰りに2時間稼動で投資～3千円、回収5～6千円だと結構満足。

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/13 11:24

>>943
よくわからないけど、某雑誌のプロの日記に出玉２万発で
「そこそこの良台」とか書いてあったな。。。

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/13 11:59

>>943
俺にとったら、その台は十分に良台だなぁ。

これは個人的な考えだけど、少しでもプラスになれば
俺にとっては良台。
パチンコというゲームを楽しめた上に、お金までもらえるなんて
最高じゃないか、って思う。
もちろん、もらえる額が大きいほど、喜びも大きくなるけどさ。

羽根物の稼ぎで生きているプロは、こんなのんきなことを
言ってられないだろうけどねぇ。

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/14 15:43

テンゴ万発で、十分良台なような気が駿河

これくらいならある程度時間打てば
まず負けはないでそ

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/15 01:41

新道路工事だけは鬼門だな。
１箱以上いった記憶が無い。
この前新台打って、鳴きが凄いのにＶ入賞率と継続率共に
最低。まじでこの台で２箱以上出してる奴は尊敬してます。

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/17 13:38

アクアパラダイスみてて思ったんだけど
UFOキャッチャーをモチーフにした羽ものって出ないかなあ。
役物内の保留玉はV入賞するまで無制限。UFOがキャッチする場所はランダム。
みたいな感じで。

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/17 21:14

>>949
まあ､キャッチする点ではスペガが近いと思うが．．．

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/17 21:22

>>943
羽根で5箱出るのは良い店だ。
5箱は運だけじゃ出ないからね。
俺の近所じゃ5箱出る店無いよ。

ちなみに当たり回数は当てにならないよ。

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/17 23:02

とぼけた話で悪いけど、大昔打ち止めって3,000発程度じゃ無かった？
かつて、500円の投資で7,000円の利益を喜んでいた時代があった。
ゼロタイガーの全盛時。