パチンコ店の裏ロム、不正ハーネス、遠隔操作 p３

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/08 07:38

・前スレ
パチンコ店の裏ロム、不正ハーネス、遠隔操作
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1009/10094/1009438737.html

パチンコ店の裏ロム、不正ハーネス、遠隔操作 P2
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1020179911/

2 ：１：02/09/08 07:41

○前スレからの提案レスコピペ
>924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 01:07
>そろそろこのスレも千越えそうだし、いいかげん、遠隔の真偽について
>語るのやめない？確実に実在することを議論しても不毛だよ。
>それより、どうすれば遠隔被害を防げるかとか、遠隔の実態やシステムについて
>語ったほうが有意義だと思われる。

※新スレでは、同じ議論を繰り返さずに有益な情報を得たいですね（w
※荒らし・煽りは放置でお願いします。
※パチンコ屋の不正に対して必要以上の文句を言ったり詰問するスレではありません。

3 ：１：02/09/08 07:43

○疑惑のある不正の種類（仮）
・遠隔操作：割数調整。（ホール全体、またはシマ単位で行なう）
　　　　　　指定した時間帯に当たりが偏るようセットする。（朝、夕方、サービスタイム）
　　　　　　ハマリを設定、操作する。
　　　　　　連荘を設定、操作する。

・不正ハーネス：ベース確率の２０％UP DOWNや電源ＯＮからの時間設定可能。

・裏ロム：（B）射幸心を煽る連チャンが発生。ギャンブル性が高いタイプ※ホールが導入する。
　　　　　（C）ゴト師によってセット打法などが仕組まれたタイプ※ホールが被害を受ける。

・不正ジェットカウンター：出玉を少なく数える。

※おかしな箇所は訂正して下さい。

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/08 08:16

乙　と　　

遠隔対策は期待値のずれが大きい店は、
長期的に確率取っといて見極めるぐらいしかないのではないかな？
もっとも期待値どうりにまけてそうなやつが遠隔どうこう言ってるのは藁だけどな

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/08 08:34

ハーネスって生理用品に有りそな名前

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/08 11:26

>>3
Cロム、Cハーネスは客・店ともに被害者だと思うけど？

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/08 23:32

個人狙い撃ちの遠隔はどうなんですか？
あるいは女性ばかりが勝ったり、大勝したあとはしばらく勝てないとか？

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/08 23:43

＞７　女性ばかりが勝ったり、大勝したあとはしばらく勝てないとか？

やっぱりそれってあるのかな？個人狙いの沿革？

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/08 23:56

>>8
店員が1日中ウロウロしてる店は怪しいよカメラじゃ顔がいまいちわからんから
社員店員がチェックしてる店もあるよ

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/09 00:02

店員を遠隔にタッチさせるアホな店長はおらんと思われ　

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/09 00:08

札幌のパチプロＴ氏が　新規開店した店で天井設定が入っていた海物語を
見つけ　約２週間で１００万円勝ったそうです。地元スレで店を暴露され
て　天井がなくなった模様。この台の真偽は　地元の方が　確認済み。
http://www.h2.dion.ne.jp/~tomehati/

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/09 04:03

客がいくら使ったか、どの機種を打ったかまで「管理」してる。
それも個別にできるようです。
まさに養鶏場の鶏状態です。それでもパチンコ屋にいきますか？
ttp://www.suntacnet.ne.jp/pyber/index.htm
現在のホールコンピュータ凄いです。

13 ： ◆jTgsmhT6 ：02/09/09 04:24

>>9
監視カメラの映像、見た事ある？かなり見えるようになってるよ。

>>12
普通の会員管理システムですね。
会員番号割り振られてる段階で「管理」されてるんですけど。

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/09 08:57

＞９　店員が1日中ウロウロしてる店は怪しいよカメラじゃ顔がいまいちわからんから
　社員店員がチェックしてる店もあるよ

マジ？いちいちそんな事するの？大型店なら大変じゃないの？
でも覗き込むように人の顔を見る店員はいるよな。

＞１３　監視カメラの映像、見た事ある？かなり見えるようになってるよ。

これもまた驚き！マジかよ？止め打ちとかもわかんのか？
大勝してるとき、店内をうろつく癖があるのだが、
どーりで大勝した翌日から、ぴったり出なくなるわけだー！クソ！

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/09 09:01

>>9
>>14
店員が回ってない店なんてあるの？
パーソナルシステムにしても台トラブルがあるだろうし。
俺は田舎モンだからわからん。

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/09 10:16

>>15
店員は都会でも回ってるが、
不特定多数の人間が来るから
いちいち、客の顔を憶えておくことなどできるのか？
という疑問なんじゃない？

よっぽど頻繁に同じ店に逝く、常連以外の客の事

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/09 10:28

スーツで行けば勝率7～8割、私服で行けば殆ど負けの店あります。
大阪キタＤ店です。
私の友人のセミプロは元経営者と知り合いで、事務所に入ったそうですが、
カメラで打ち手の手元までズーム出来たとの事！
（ゴト、攻略打ち対策だと）

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/09 10:39

>>17　スーツで行けば勝率7～8割、私服で行けば殆ど負けの店あります

あるある！街の雰囲気にあった服装じゃないとダメとかね W
場に妙に会ってないと目立ち過ぎるからよけいなんだろうね。

手元までズームかいな！！
それで手の大きさは？画面いっぱいにズームできるくらいとか？恐

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/09 10:45

今度
わざと、怪しい手の動きして
ズームされてるかな？？
ｷﾀ━━(´v｀)━(　´v)━(　　´)━(　　)━(´　　)━(∀´　)━(｀.∀´)━━!!!!!

と思た時。。
手で『おまんこポーズ』でもしてやるか。

20 ： ◆jTgsmhT6 ：02/09/09 22:41

>>19
さすがにそこまでやった奴はいないけど、怪しい手つきのお客をズームで見てたら
ニッコリ笑ってピースされた事あるよ。事務所で大声上げてﾜﾗﾀ。

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/10 00:19

>>20
何で？その客はズームされた！とわかったの？

それと、、怪しい手つきのお客って、、

どんな手付きを
怪しいと、店は判断するの？その判断基準を教えてチョ！

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/10 01:51

カメラをよく睨むので負けが多いですが、逆に遠隔店の見極めになる。

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/10 01:55

梅田の○○ウッドのツルッパゲ店長、なんで俺の顔みたら事務所に姿消す！
（一緒に打ってた連れがあのハゲ怪しいと教えてくれた）
以前は月2～30万抜けたのに、最近どうりで隣、背中台ばかりが当たり引くと思った。
こんな店には２度と行ってない！

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/10 02:08

遠隔なんて摘発されてるから殆どねえよ！負け組の被害妄想ニダ

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/10 02:40

↓これは店内無線のイメージだけど、
http://e6000.telcom-net.co.jp/motorola/image1.gif

遠隔操作は簡単に出来るんだろうね。

26 ： ◆jTgsmhT6 ：02/09/10 09:53

そろそろ開店なんで簡単に。

>>20
カメラ向いてるの分かるよ。ホールで観察してみて。
「怪しい」→普通の遊技客、遊技方法とは「違う」手つき。

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/10 11:49

＞２６
普通の遊技客、遊技方法とは「違う」手つき。

具体的にどうぞ。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/10 11:55

そりゃアレだ．パンツの中に手つっこんでたに決まってるだろうが．

29 ：鷹村：02/09/10 12:24

>>28
そりゃ青木だろ。

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/10 13:25

>>27
それは　に・お・い
入店した時点で香ばしい香りプンプン

席外して携帯頻繁、トイレ長時間篭城などなど・・・

ゴト師は業界長いとなぜか分かるという罠

遠隔については・・・認めたくないが・・・まったく無いと言い切れない・・・

全部遠隔、ハーネス使ってるとは言わないが　近所に怪しい店ハケーン

設置機種同じだが出方がまったく違う。釘は締まってるが朝の立ち上がりがめちゃいい

山積み交換すると又近くに山積みカンセーとか・・・

業界人としては非常に　情けない・・・（鬱

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/10 13:35

>>30
>業界人としては非常に　情けない・・・（鬱

＞＞３０みたいな業界人が増えると、パチ業界は今より良くなると思ふ（しみじみ

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/10 14:17

>>28

俺、よく打ちながらパンツの中に手を突っ込んでる。１時間に１回くらい。
チンコの位置が悪くなるんだよ。みんな直さない？

33 ：鷹村：02/09/10 17:17

実はオレもやる。
足組むとき、チ○ポが挟まってちんぼー（辛抱）できん。

板垣父：そりゃタマらんですな。

34 ：18@22@23：02/09/10 22:46

究極のオカルタだな
オマエらは何やっても負け組なんだろうな
可哀想に・・・・

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/10 23:53

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　　　/:::::ノ　　　　＼:::::ヽ
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　　　|::::| ..　　　　　 .. |::: |　　　>>34あんたのような人はいちいち書き込まなくていいの！
　　　|::::＼　［__￣］　/:::::::|　　 │ 　　くだらないと思ってるならほっこきなよ。クズ！
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　　 /....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__　|　.| ﾄ､
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　ﾚ...................|/....￣｀ー‐---‐′
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
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36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/10 23:56

パスワード ytr96ws8

┌───┐
│鶴見川│
├───┤　　　　　　　　　
┴───┴──────　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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～⌒～⌒～⌒～／⌒＼～⌒～
⌒～⌒～⌒～／　 ´・ω)ﾐまあな屑はどこにでもいるし⌒～⌒～
～⌒～⌒～⌒～ U彡～⌒～⌒～⌒
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/10 23:56

まるっとお見通しですか？

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/11 00:36

パチンコ・パチスロ不正機排除宣言！
不正を見たら、聞いたら、しかけられたらすぐＰＳＩＯへ通報を！

http://www.psio.ne.jp/

2002年7月31日までの総投稿件数 829 件
○一般ファン：343 件　○業界関係者：127 件　○苦情・要望：349 件

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/11 01:45

カメラの性能が悪いと、たまに間違って、ロンゲの男に遠隔で
出しちゃってる店が有る。それも含めて店員グルグルは必要。

40 ： ◆jTgsmhT6 ：02/09/11 04:03

確かに監視カメラだけに頼るのは心もとない、というかなんか不安。
見間違いかもしれないから、不審人物をﾊｹｰﾝしたら必ずホールに下りてその人の「目」を見る。

>>27
全然具体的じゃないけど、こんな感じで。

41 ：30：02/09/11 11:32

>>38
うーん　何もしないよりましかもしれないが・・・この業界に自浄作用は希薄と
思われ・・・

長い目で見てれば　あやしいのはきっと分かる・・・筈

ただあんだけ突っ込んで台離れていきなり出されたとか、
あの人いつも持ってるね　なんてのは・・・

あやしいと思ったらもうそこには近寄らない！店が廃れるのを待つ
今出来るのはそんなもんかな？
ホールによっては生活安全課と仲良しのとこもあるからね・・・
基本的には民事不介入だからさ・・・

>>40
そうですよね
やはり雰囲気、目でわかりますよね　だいたい
あと近くにグランドオープン予定あるとぞろぞろと・・・（ｗ

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/11 18:31

　ひとつ聞きたいのだが、遠隔や裏ハーネスって、台自体はオリジナルのまま、
改造しなくても良いものなのか？。
それとも対応するように入力端子をつけたりするのか？。
あるいはこんな事はないとは思うが、元々電源コードから信号を拾えるように
なっているとか、なにかオリジナルの状態でそう言うことが出来るようになって
いるのか？。
電灯線でインターネットできるのだから、技術的には可能だろ。

もし台自体は無改造で良いのなら、摘発するのはかなり難しいと思うがどうなのよ。

43 ：考案委員会：02/09/11 19:00

パチンコの遠隔操作は、出さないと違法です．直ちに止めなさい。但し出せば、適用除外です。

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/11 19:25

＞＞４２
ノーマルで魔法のトランス対応だったらコワイね
美川嫌いになったよｗ

45 ：３３３：02/09/11 19:50

http://www.p-world.co.jp/_bbs/pachi/flashviw.cgi?no=2066&reno=no

この記事を

http://www.p-world.co.jp/kanagawa/palazzo-fujikita.htm

の掲示板にリンクして
「悪い店がありますね皆さんどう思いますか？」と書き込んだら
直ぐに消された。
皆さんどう思います？

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/11 21:23

>>45
そりゃ消費税で引かれてる、ってか引いてもいいことになってるんじゃなかった？

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/11 21:24

つまり玉貸し料金は4.0円じゃないんだよ。
4.0円（税別）なんだよ。

48 ：zita ◆Af7pV8lA ：02/09/11 21:55

>>46
ジェットで引くのはまずいっしょ。

49 ：zita ◆Af7pV8lA ：02/09/11 21:57

>>47
サンドで引いてるってことか・・納得。

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/11 22:02

PALAの掲示版そのうちなくなるよ。
大阪でも都合悪いことバレて掲示版閉めたとこあるよ。

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/11 22:05

神奈川は入れ替えに関する手続きが厳しくなったらしいんだけど
詳細キボンヌ！

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/12 01:15

>>42
ハーネスからPLC（配電制御盤）でIFしてPCから操作できます。
ttp://www.ansible-japan.com/icss/sspl.htm

>>45
業界の掲示板、であるか。

53 ： ◆jTgsmhT6 ：02/09/12 05:27

>>51
ネットにある情報では
ttp://www.vqnet.com/vqnews/vqnews/200209.htm#0906b
くらいかな。あくまでも噂の段階らしいけど。

関係ないからsage

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/12 13:10

自分が業界中央の立場なら改善を考えるけどな

一.
　台情報は台側の液晶部に品質保証を目的として表示するよう
にする、今後ホールコンピュータと台の接続は禁止とする。
（循環データを見て閉店後の調整は行うこと）

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/12 14:10

>>54
ホルコンつながなきゃゴトなど不正遊戯の確定がしにくくなるが？

てか？循環データって何？聞いた事ないが・・・

一度自分でパチ屋勤めてごらん。　怪しい店かどうか判断出来るようになりますよ。

みんながみんなって訳じゃないからさ・・・

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/12 23:00

>>55

　高度なシステム導入が不正につながっていることは明白です、それによって一部分で
あっても健全性を失っていることが実態である今、健全化について再検討すべき時なの
ではないか？、と感じながら読んでました。

二.
　　抽選はソフトウェアを使わない方法で完全乱数による値を毎
　回発生させ非同期処理の＋１カウンタにて抽選を行う、結果の
　出力は各ブロックのセキュリティチップを通す。

　　演出的リーチについてもこの抽選の結果を反映し、意図的な
　波を作ってはならない。

どうでしょう？

57 ：色男：02/09/12 23:08

今日、渋谷のマルハンで　海物語、確変中、止めうちしてたら、店員が、台をたたかないで下さいモニターで見てましたと忠告された。渋谷のマルハン恐くて打てん１２時から１４時３０分まで８連ちゃんして速効やめた。

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/12 23:11

だから○半は金正日たんの国の会社だって

59 ：42：02/09/12 23:25

　42だが、結局遠隔や裏ハーネスって、台も改造しなければならないって
結論でいいの？。そうなら、ちゃんと抜き打ち検査をすれば（現状は
抜き打ちなんてとっても出来ないだろうが）見つけられるって事だろ。
んじゃ「まともな仕組み」さえ作れれば撲滅できる。やるとは到底思えんが。

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/12 23:48

○半、　針卯っ℃（大阪）は遠隔代表店しょ！

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/13 00:06

もし遊戯台メーカーが不正に関与しているなら・・・
まぁそれはないとしても、パチ系製造物は闇の部分が多いな
↑55↑ゴトを隠れ蓑にするのはよくないね
ゴトの不正はチクれば減らせるんじゃないの（笑）

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/13 00:19

>>52
うーん、オーバースペックのような、物もデカすぎるし

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/13 02:07

梅田Ｈ.Ｈ店恐い…
店長代えて

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/13 02:22

でも、武蔵小杉だか武蔵中原だかのホールがすごく広い店は遠隔じゃないかと思う。
どの台も、平均当たりの回数が同じぐらいだし、大ハマリしてる台も大出ししてる台もない…
また、台を移動すれば単発があたる…おかしすぎるよ！

あと、家の近所に、ひとりで行くと必ず勝って、彼氏と行くと二人とも負ける店がある…ここ半年、週四で通ってずっとそうだから、かなり怪しいと思う。

65 ：店員：02/09/13 02:35

ちょっと気になったもんで。
>>9
ウロウロしないとゴトされても気づけないよ。

ゴトの防止には必死にやっておかないと。

・ゴトに入られる
↓
・お金持っていかれる
↓
・売上のためにちょっと抜く金額を増やす
↓
・釘が厳しくなる
↓
・普通のお客さんが去っていく
↓
・さらに売上のために抜く金額を増やす
↓
・客がいなくなる
↓
・店つぶれる
↓
・(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

66 ：34：02/09/13 09:19

何も考えんとうってそう。

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/13 09:26

中野区の出玉王は完璧に遠隔です。
とゆーか早く潰れてください。

68 ：　：02/09/13 09:29

ハーネスってどういう仕組みなの？

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/13 10:20

>>65
そこまで考えんでも店員が回ってないと
大当たりしたら誰がドル箱持ってくるんだと小一時間（略

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 00:53

>69
お前が行ってる店は呼び出しランプ無いのか？シマに入ってくる必要は
無いだろ？誰も座ってない台を掃除する必要無いだろ？
かっぺはすっこんでろ。

71 ： ◆jTgsmhT6 ：02/09/14 02:06

>>70
現在のパチンコ業界の「流れ」を勉強なさってから来てはいかが？
幕張のビジネスセミナーで、一番最初に満員御礼になったコマをご存知ですか。

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 09:50

>>70
うちの店には島の中にいても、
どこのランプがついてるのかわかるように
アットグランスってのがついてるから
安心して島の中にいられる。
後、座ってない台を清掃するほうが
座ってる台を清掃するよりも店としては重要。
空き台にゴミがおいてあったら、
遠慮して座らないお客様もいたりする。
稼動低下の原因になるかもしれない。

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 14:01

>>72
そうそうその通り。
学生時代、アルバイトしてたんで。９年も前のはなし・・・

その頃は遠隔なんてほとんど無い、あっても小規模だったんじゃないかな。
今はＩＴ業界で仕事しているが、最近のネットワーク技術であれば遠隔も簡単そう。
ただ、新台が出るたびに遠隔が出来るように台を改造するのは経済的に厳しそう。
チェーン展開している大規模店なら可能性もある。
ハーネスならどこでも付けてそう。

そういえば、「ハネモノにも遠隔入れてる」とか
左脳が破壊でもされたかのような発言しているバカチンがいるみたいだが。
んなことぁない。考えれば分かるだろそんなもん。

74 ：コギャルとHな出会い：02/09/14 14:08

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75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 14:21

大事件！！DJクラブ板にて、

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これは逮捕に発展するかも！

祭りの予感！！

DJクラブ板（xxxxバキバキな奴集まれxxxx）より

↓
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76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 17:36

負け組は負けるのは至極普通のことなので
勝った時に遠隔を疑うべきでしょう　負けは実力　勝ちは遠隔　です
まさか遠隔がなければ　トータル＋にできるなんて思ってないよね？

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/15 10:40

遠隔だって勝てればいいじゃんか

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/15 11:18

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
ここは面白いよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/15 11:36

遠隔なんて無いという人もいるが、
試しに「パチンコ　遠隔　逮捕」等で検索すれば実例がボロボロ
見られる。激しく既出の事とは思うが。

というのも、最近になって実家の弟から、
名古屋にいた時にお世話になった東別院の店が暫く前に
遠隔疑いで逮捕されたと聞いてショックを受けた。
ハマリも極端だが、勝つ時は恐いぐらいの大勝したし、
客からすれば良い店だったのだが。
密かに帰省した時の楽しみと思っていただけに残念だ。

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 00:40

確かに遠隔、パチンコなどで検索すればゴロゴロ出てきた。
遠隔否定者は業界関係者か、２ｃｈしかしないやつなのか？

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 01:38

確変中の回転数の関係を教えてほしい
ある店でのこと、そこの店は弾き出した玉で波形を描いているのか回転数で波形を描いて
いるのかはわからない
確変中に２００回転以上回し、次も確変、又もや１５０回転近く回し単発で〆るという
パターンはいったどういうこと？
頭を出さないための工作なのか？

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 01:40

>>73
73こそ、左脳破壊されているのでは。
何も知らないんだね～スパーコンビだってできるんだぞ。

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 03:20

>>73　>>82
羽根物の遠隔は、役物がそっぽを向きっぱなしになります。（藁

っつーか、>>82、おまえｳﾞｧｶだろ。
いまどきｽﾊﾟｰｺﾑﾋﾞで（以下略

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 04:40

>>83
俺もコンビの遠隔見たことあるぞ！
昔は露骨だったんだよ。
若い人は知らんのじゃの～
よく何も知らず他人をｳﾞｧｶ扱いできるね～
一生負けてろ。

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 04:53

>>83
83はﾋﾖｯｺだね～
おまえがｳﾞｧｶをみな。

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 05:02

玉を一定時間に飛び込み易くするぐらい簡単に出来るよ。
釘に電極を付ける装置は昔からあったからね。

87 ：73：02/09/16 12:30

>>82
スーパーコンビがハネモノだったとは、こりゃ失敬。
つーか82は文章が読めないかな。
ハネモノ自体の利益率が悪いのに、
遠隔つける費用で割があうのかい？？

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 19:20

>>87
費用については具体的に分からないが、
昔はハネモノ、一発台が主流だったし
遠隔の手法も今と違うので、意外と安いのでは。
>>86にも書いてあるけど手法は意外と簡単に出来たもの
だと思いますよ。
誰か、具体的に知っているｶｷｺおねがいです。

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 19:22

羽根物なんて遠隔しなくても釘調整で余裕だろ…　
期待値１０ﾏｿから－１０ﾏｿまでなんでもつくれるぞ

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 19:27

羽で遠隔　もはや店長の趣味の領域だな（ｗ

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 19:58

>>89
釘の読める若いヤシがいる店とかでは釘だけだと釘が読めない常連のおばちゃんとかおじちゃんは負けっぱなしの可能性があると思う
若いヤシよりじゃぶじゃぶお金を使ってくれる日中が暇な主婦とか年金暮らしのお年寄りのほうが大事な店では入れててもおかしくないのでは？

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 20:08

だからさ、釘調整だけで生かすもコロすも簡単に出来る羽根物で
遠隔を入れるメリットが見当たらないんだってば。
釘読める奴ばっかりなら万年釘にもなるだろうけど、>>91の言うような客層なら
ちょっとメリハリ付ければ出てるように見せるのも簡単なんだって。
釘読めないで金をジャブジャブ使うんならなおさら。

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 20:45

>>91
若いヤシが荒らしに来たら　高期待値の台を無くすのが普通だろ　羽で稼いだ事ないの？
爺婆を大切にしたいならその分全体的に甘めにすれば良いだけだろ　なんで遠隔なんだ（ｗ

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 23:01

>>93
なに言ってんの？
全体を甘く？そんな店おしえて～
あなたの言ってることは、ＣＲでも可能じゃないの
なぜﾊﾈだけが釘調整で何とかなるといえるの？

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 23:19

羽根のシマに付いてる客層を理解してるとはとても思えない
発言が多いなぁ～
プロが居着いたら、そいつを抱えるかシマを殺すかの２択だと思うが。
釘だけで丸くおさまると思ってるのはただの幻想だな。

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 00:28

>>95
そのとうし！

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 00:56

ハネモノの遠隔方法とは具体的になんでしょうか？
電磁石の遠隔なんか使ったら不自然な玉の動きになってすぐ分っちゃうでしょ。
それと一発台に同様の遠隔使ったらゴトを防ぐ磁力探知機は使えないだろ！
考えてモノを言いなさいアホチンが。

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 01:03

負け組の遠隔信者は本当にアホばっかりだな（藁

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 02:32

>>97
おまえがｱﾎﾁﾝです。（何気に敬語）
昔は、本当に不自然な玉の動きをお店は
平然とやっていたのです。（攻略雑誌なんかなかったし）
で、一発台の磁力探知機なんて昔なかったのです。
（今でも、別にやっても店が管理している範囲だったらいいだろう！）
あんたこそ考えてﾓﾉいいないさい。
ﾊﾞｶﾁﾝが！

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 02:33

羽モノの遠隔云々は別として、出玉調整はできるんでねーかい？
昔、羽が主流だった頃
"〇〇番台終了点検お願いします～"のアナウンスに対して
"200追加～"と定員が答えるときっちりと200でたもんだ。

ともあれ、パチンコの"勝ち"は店側が選んでるのだと思うよ。
"負け"は放っておいても負けるっしょ。

本日パチ3回、スロ1回（どちらも無制限で）来たのに全て流してトータル25ｋの負け。
時間にして5時間ほどかなぁ。
何よりも、周りから見れば勝ってる様に見えるのがイタイ（藁

このところずっとこんなペースなんだよね…。
私が箱を積める順番は何時なんだろう。

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 02:34

>>97
せいぜい、ﾊﾈﾓﾉで遠隔されても気付かず
一生負けてなさい。ほんとｱﾎだね！

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 02:49

>>100
それはその客が出した玉数が、その店の打ち止め玉数に200足らないから
その分開放しただけだろ。
昔の羽物って打ち止め玉数越えたら、入賞があってもそれ以上
玉でなかったじゃん。
それに200って微妙な数はあまり聞かなかったが。
せいぜい500単位じゃない？
打ち止めまであと一歩の状況なら、玉飲まれるより
打ち止めまで行く確率のほうが圧倒的に高い。
昔からｵｶﾙﾄｵﾔｼﾞだったんだね。

ま、今は遠隔警戒するに越したことはないが
遠隔なんてやってる店はまだ少数。

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 02:54

ここ面白い話してるね～昔から一般台ファンの
俺としては、興味があるぞ！
一般台の遠隔は釘に電極を通す。正解です！
みんなも経験したことあると思うがパチンコ玉に触れると
たまにﾋﾞﾘとしたことない？あの鉄の玉、こすれあって
ﾌﾟﾗｽ電極になっているんだよね～（いつも）
そこで、釘にﾏｲﾅｽ電極流すことによって驚くほどに
その釘に絡んで入賞するんだよ。
最近のﾃﾞｼﾞﾊﾟﾁでも回りﾑﾗがでるのはこのせいだと
俺はから思ってる。だって人が変わるとでたるするでしょう？
それは、時間を置いて釘の電極がいい感じになって入賞が増えた
結果だと思うんだな～単純に。
この一般台の遠隔手法を明確にできれば、ﾃﾞｼﾞﾊﾟﾁの回りﾑﾗなど
立ち回りに効果があると思うんだがどうだべ？
だってﾊﾟﾁﾝｺって出るときは一気に出たり、全然でなかったりと
おかしいべ？どうだ！

104 ：猫ﾋﾟﾝ ◆PiN/Imnk ：02/09/17 03:02

現在ほぼ100％のパチ屋はホールコンピューターでT/Y（大当り中の
差玉）を監視してます。
よって、200個追加してくれるホールは優良店の可能性が・・・
その他の例はありますが割愛。

105 ：ネタにマジレス ◆jTgsmhT6 ：02/09/17 05:19

>>103
釘にはどのくらいの電流流してるんですか？
玉にマイナス、釘にプラスの電流じゃ駄目なんですか？
あと、時々玉が熱い時あると思うんですけど、あれって何故ですか？
昔からある羽根物の遠隔方法が未だに解明されてないのは何故ですか？

ちょっと読んだだけで、これくらい疑問が出る煽りってのも珍しいなぁ。

106 ：サラにマジレス：02/09/17 08:01

>>105
あなたがオーナーだと店の命運ともいうべき出玉を釘師に任せてるって本当ですか？

ちょっと考えれば、わかると思うんだけど21世紀だというのに珍しいねぇ。

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 12:17

>>105
今はどこも釘師じゃないよ。店長や主任クラスが釘調整の研修受けた上で叩いてる。
何十年前の話してるんだお前？21世紀だというのに珍しいねぇ。

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 12:18

スマソ。上のは１０６へのレス。

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 12:42

http://cat.oekaki.st/tiyu12/bbsnote.cgi?fc=write&name=name&title=title&mesg=mesg&file_length=0

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 17:38

本気で羽の遠隔で議論してるお前らが好きです
負けが込むとどうなるかの見本みたいなやつらだな（ｗ　パチンカスとか言われるわけだ

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 17:43

>>106
他人にまかせても割が取れないような＋調整なら見ればわかると思われ
あなたのような素人が店長になった場合はどうか知りませんが

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 18:00

遠隔なんかしなくても、釘渋くても打つ奴は
くさるほどいる。当たりなんかいらんでしょ（藁）
と、パチンコする度感じる。
確率論で勝てるようになれば、そんなこと微塵も
感じなくなります。お勧めです。

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 21:03

>>110
遠隔にまったく興味が無く、勝っている人ならこんなスレ覗かないと思うけど・・・

羽物ってコイン一枚挟むだけでかなり変わる可能性がある。
ってことは台の寝かせや左右の傾きをほんの少し変えることの出来る装置があれば出玉操作は店の思うがまま。

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 22:03

>>113

そういや昔、ホールのシマの床ごと傾けるという超豪快な装置を使って
摘発された店もあったっけなぁ～

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/17 22:25

釘とクセで勝て店あるか？ボッタ釘は論外だけど　遠隔なんて考えた事もなかった
そんなことより週二回の役物交換が厄介です

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/18 00:44

>>107
店の人間が兼任で釘打ってる事自体が、そもそも釘の重要性が無いって事じゃないの？
専任の釘師が消え始めたあたりから何かが変わったとは考えられない？
さすが21世紀だねぇ。

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/18 00:50

>>116
メリハリ調整がなくなって　ALLボーダ以下の店が増えた　平常営業で日当出る台置く店が消えた
そういう状況でも嬉々として打ち続ける　あなたなようなアホのせいで店はウハウハ、勝ち組は大変シンドイです　

118 ：elec：02/09/18 01:02

大規模チェーンのように（大や丸）
高価や等価にして島全体をボーダー前後や若干ボーダー以下にして
ほぼ平均釘にするのが今の流れかな？
一般人はどっちみち長時間打たないので
「運が良ければ＆読みが当たれば勝てる」と思わせるのが手だね
ボーダー+2、3回ってのは探せば有るけど
+5オーバーは滅多に見かけない
+5オーバーか？と思っても出球削りで相殺ってパターンばかりだし

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/18 01:49

>>105
はぁ～
玉には店側がﾌﾟﾗｽ極ﾏｲﾅｽ極にするんではなく
擦れあってかってにﾌﾟﾗｽになってしまうといってる。

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/18 01:52

>>119
小５理科からやりなおせ

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/18 01:57

>>120
別に俺は119ではないが
なんで？

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/18 02:23

>>120
鷲も１１９ではないが
http://www.k12.osaka-kyoiku.ac.jp/phys/electric/mizumage.htm
（玉を磨く過程で静電気が発生する、釘は真鍮）

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/18 04:37

>>116
＞何かが変わったとは考えられない？

台が変わってるよ。ｗ
ところでお前は本当に一発台知ってるんか？
命釘一本で勝負してたあの頃と、デジタル全盛の今とは、
命釘の重要さが天と地程違うんだぞ？　アホか・・・・。
もう一回、幼稚園からヤリ直せや・・・・。

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/18 18:09

>>123
わはは！
おまえ漫画の読み過ぎ。
それより今月のサラ金の支払いは大丈夫なのか？

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/18 19:44

>>124
オレも123ではないが、
>わはは！
>おまえ漫画の読み過ぎ。
ほんとに一発台知って言っているのか？。
ガラス面に名刺やマッチ箱くっつけて一本の釘を調べて回ったことあるのか？。
あの頃の一発台のシマの殺伐とした雰囲気を知っているのか？。
最近知ったかが多くてやだな。

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/18 20:38

>>125
おれは123ではないが、

昼間は全く入らないセンターステップが20時頃にバコバコ入り出すって現象を何度も見たぞ。
当時はオバハンでもひっぱてる事ぐらい解ってたって(藁
有名芸能人が誰も打たない様な釘の台を何度も掛けてる見たし～。
今の話ならミサイル776が急に入らなくなったりするね。

つーか、このスレ、タイトルの割に釘とか確率とか大過ぎ。

こっちの方が色々と検証しているみたいで楽しい♪
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1026909043/l50

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/19 01:07

＞＞１２５
名刺やマッチ箱をくっつけて釘を調べてこれぞと思った台を見付けても
隣に座った綺麗なおねぇちゃんにあっさりと当たりを持って行かれるんだろ(w

大体客が詰まれば釘なんて読んでられないだろ？
それに良い釘が無い場合、そのまま打たずに帰らないだろ？
少々悪い釘でも打ってただろ？

遠隔はある意味で救済です

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/19 06:45

>124
俺は１２３だが、漫画の読み過ぎて・・・。
お前本当に救いようの無いアホだな・・・・。
締めすぎて命釘に玉が引っ掛かったの見た事ないんだろ。
遠隔があの当時から流行ってたら、なんで玉が命にひっかかるん？
そんなん、ガバ開きでいいんじゃないのか？
一発台やってたヤツなら、命に引っ掛かるの見た事あるよ。
さてはお前、なーんも知らん初心者クンか？ｗ
こっちまで赤面する位恥ずかしいから、シッタカすな・・・・・。
ついでに言っておくが、サラ金の支払いなんて一円もないぞｗ
セルシオ現金で買ったけどなｗ
恥ずかしいから、お前みたいな無知な貧乏人と一緒にせんでくれるかｗ

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/19 08:00

週刊実話P191に、ホールで蔓延する遠隔操作でてる。

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/19 16:41

週刊実話ってウソばっかりだよね

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/19 16:50

日本のパチンコ店の売上から、少なく見積もっても
年間６００億円が北朝鮮に流れ、軍事費用にあてられている。

　　　　　　　　　　　　（ワシントン・ポストの記事より）

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/19 18:28

ヤフーで売ってるパチンコ攻略ってどうよ？買った人いる？

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/19 20:40

>>130
　週間実話だなんて自称してるところが怪しいよな。
ｽﾛ屋の設定札と通じるものがある。

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/19 20:43

>>129 >>130
そういうネタを載せた方がよく売れるからな。雑誌もネットのサイトも同じだ。
正攻法というごく当たり前のことを普通に説明したものの方が売れないのは
仕方ないことかも知れん。

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/19 21:27

みんな「楽して金儲け」好きだからね。地道な努力よりも濡れ手で粟がいいもんね。

んなウマい話なんざ、そうそう転がってねえっつーの。

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/19 22:49

演出もコントロールできるの？
たとえば魚群10回転連続でだしてからかってやるか、とかできるの？

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/19 23:04

>>136
そりゃ、どっちかというと裏基板か裏ハーネスのお仕事。

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/19 23:16

あのな～遠隔露骨にやってる所は少ないと思うが、統括コンピューターで全体の出球割数設定とかしてるのは常識なんだよ。

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/19 23:19

>>138
だな。

ジジババや厨房にバレるようなアフォなやり方してる店は少ないだろ。

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/19 23:40

>>138
常識って、誰かから聞いたの？それともあんたが遠隔やってるの？
どっかの雑誌やサイトで書いてある記事を読んだとか？

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/20 00:34

>>128
知ってる人が多いと思いますが、玉が引っかかるのは、パチンコ玉が真球
ではないせいもあるよ。一つ一つ最大径が違うし、同じ玉でも向きによっ
ても直径が変わります。これがパチンコのみその一つなんです。

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/20 00:54

僕がどうして勝ってるか知ってますか？
まず台に座り、１パッキー使います。
１５００円でカクヘンリーチがかかりましたが当たりません。
ここで僕は『あたっちゃったフリ作戦』を使っています。
そして『連荘しちゃったフリ作戦』で、５連荘したことにしてメモをとります。
慣れてくると僕みたいに、ホールに行かなくても実践データをかくことができます。
そして『印税の収入をパチンコで稼いだことにしちゃうフリ作戦』で海の収支は２５００万を越えました。
頭の悪い人がいる限り、僕の収支はプラスになる一方です。

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/20 12:42

yahoo掲示板読んだら遠隔はCPUに隠れている隠し命令でやるんだって
CPUには隠し命令が製造メーカごとに隠れているらしいよ。素人にはわからない
らしい・・・・・
でもともとある集中端子板というI/Oポートを使って内部の命令を書き換えるんだって
ということで遠隔はなんの改造もなしでできるんだって！

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/20 12:44

>>143
ツッコミどころ満載だな（w

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/20 12:45

>>143
ﾁｮﾄﾀﾞｹﾜﾛﾀ

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/20 18:06

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835198&tid=a2a3a2a3a2a3a2a3a2a31s3va4aca4pa4la4ja4a4mfdm3a2a3a2a3a2a3a2a3a2a3&sid=1835198&mid=1&type=date&first=1

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/20 19:40

それで突っ込めない>>144必死だな

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/20 20:00

ここって本当に心のオアシス。

149 ： ◆jTgsmhT6 ：02/09/21 00:38

>>143
１）隠し命令を処理する為のプログラムはどこにあるの？誰が作るの？
２）集中端子板って「I/Oポート」なの？INはどの端子なの？
３）これらを使用してする遠隔ってどのレベルまでなの？

>>146
今月のネタ部門一等賞。

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/21 01:05

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151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/21 02:41

>>149
その前に

-1)どの互換ＣＰＵがコアなんでしょう？
0)それとＰＩＯ？とバッファＩＣは？、っていうか回路図ないの？

過去の基準機さえ公開されない所が怪しい・・

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/21 07:30

つーかメーカーが関与してたらメーカーに
ばらされたくなければ指定の口座に…　　　たくさん匿名脅迫状が

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/21 11:21

>>152
何とも言えんよ、仕込み部分を動作的に解析できなくすることもできるから、
ハードが制御可能になっている範囲で判断するしかない、発覚してもプログ
ラマ個人の責任にするだろうから必死だろう、将来はデジタル禁止かな？

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/22 02:09

遠隔についての技術的な話より、何割の店が遠隔しているか、
仮にしてない店があればその見分け方、あるいはしてる店なら
その対策について聞きたいなあ。一般客なら皆そうでしょ？

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/22 02:25

沿革しているホールに対策までして逝きたいか？

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/22 02:47

「お客さん遠隔なんて気にしてると出ませんよ」
そう店員から言われたら、ほんとに出なくなった、
なんだろね？

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/22 14:29

１５５＞＞
もしほとんど（すべて）の店が沿革してるケースも想定した場合。
それならやめろって声も聞こえてきそうだが。

１５６＞＞
業界のタブーに触れると遠隔で出さなくするよという意味。

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/22 23:13

梅田のＨ.Ｈ店
遠隔による被害者友の会結成されそうね。

159 ：143：02/09/22 23:24

>>149
>１）隠し命令を処理する為のプログラムはどこにあるの？誰が作るの？

ROMにあるんだよ。もちろん他のチップに隠して間接的にも呼び出せる
作るのは裏ロム作る奴とかメーカ関与もありえるな

>２）集中端子板って「I/Oポート」なの？INはどの端子なの？

マイコンのプログラムを学べばわかるけどプログラムを変えれば簡単にINでもOUTでも
変更できます。

＞３）これらを使用してする遠隔ってどのレベルまでなの？

しらんよ遠隔がどのレベルまであるのか

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/23 11:33

>北九州市と熊本市のパチンコ台部品販売業者が販売していた部品を調べたところ、
>パチンコ台の出玉を任意に操作できる遠隔操作装置であることを突き止めた。

>装置は、西日本一帯で大量に売り捌かれており、同県警は、関係先から既に300個（3,400万円相当）
>を押収。調べに対して業者は「製造元は名古屋を拠点とする中国人密造団」と話しており、県警は
>風営法違反（無承認設備変更）事件として製造、販売ルートの解明を急いでいる。

>調べによると、販売業者は1個約10万円で中国人組織から装置を仕入れ、九州や広島、大阪などのパチンコ
>店に1個約17万円で売りさばいていた。購入したパチンコ店は「不景気による業績不振の打開と、パチプロ
>封じのためにこの装置を購入した」などと話しているという。

少し古いニュースの記事だけど、↓の部分が気になった…。
>不景気による業績不振の打開と、パチプロ封じのために…

違法な手段を使ってでも客に勝たせたくない、ってのがパチ屋の本音みたいだね。

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/23 12:29

沿革導入しているホールの醜いイイワケだ罠
沿革操作したのは稼働を上げるためとか、出玉を均等にするとか

要はボッタくるためだろ？
もう沿革ホールは遊技でも何でもないな
もちろん出る出ないが予め決まっているからギャンブルでもない
つまり沿革パチンコは勧告８９３系が日本人からお金を詐取する方法といっても過言ではない

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/23 12:30

1クリックで１０円もらえて、一ヶ月で５０００円くらいになります。
リンク先のスタッフ詳細をクリックしてメールアドレスを記入します。
自分専用の広告バナーをもらって、宣伝しましょう。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=2472

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/23 12:37

ある田舎のパチンコ屋新装で８９３系が打っていたパチンコ台が全く出ていなかった。
８９３が切れ　台を叩き始め、店長呼べとか叫んだ。
そのあと　８９３のご機嫌と取るかのごとく　出だしたとさ
偶然にしては出来すぎだよねえ

これ見て友人は沿革はこんな田舎でもやっているのか　と呆れてしまった。
８９３が出だしてから、友人の台は全く出なくなったそうだし

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/23 18:49

>>163
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そもそも遠隔入れてるような店はヤクザが来たら最初から出すに決まってるだろう。
無用ないざこざを避け、プロは排除して、安定して広く浅く利益を出す、そのための遠隔だろうが。
たまたま一回の目撃で決めつけるお前のようなバカが一番始末におえないな。
だいたい、どの時点からでも出だすか減り出すかは半々ぐらいの割合だろうが。
しかも、ハマっててもいつかは必ず出る訳だから、全然出来すぎでも何でもないだろ。

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/23 19:18

>>164
こいつは何故違法行為をこう当たり前のことのように言えるのか？
ニンニク臭いよお前！

166 ： ◆jTgsmhT6 ：02/09/23 20:49

>>159
なぁんだ、結局なんにも知らないんだ。
プログラムにまで踏み込んだレスは初めて見たから期待したのに。ちぇ…

>>165
最近の朝鮮学校では日本語教育してないんですか？
ちゃんと文意が読み取れていれば、>>164が違法行為を認めていない事に気付くと思うけど。

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/25 00:43

マグネットに変わったと言うジグマが東京にいます。
詳細は言えないとのこと。
自分はわからないが、遠隔に関する新しいシステム？

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/25 00:51

沿革って割合はともかくその存在は確実に言われてるよね。
それは客にとって悪以外の何物でもないと思うのに、
なぜ164のようなコメントになるのかな？
仮に163が早計な判断だとしても、責める必要はない、
問題なのはお店では？

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/25 00:53

>>166
おまえ>>164のどこに違法行為を認めていないと読みとれるところがあるのか？
ﾃﾞﾝﾊﾟですか？

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/25 00:56

あるさえない店が新装を機会に、換金率をあげたのよ。
と同時に、確変保障が２回分となったのよ。

こりゃどえれーことだなーと思ったら、閉店１時間前くらいから
確変中でもバタッと当たらなくなり当たってもノーマル。
残り30分切って通常時から確変で当たることなんて皆無。
そのうち、客がみんな1時間前に帰るようになってしまった。

そしたら1ヶ月で確変保障1回になったよ。

少なくとも、そういった現象を引き起こせる機能はあるんだな、と思った。

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/25 02:43

＞１７０
どの店も一日の売上げの帳尻を合わせる為に
閉店前はホルコン使って設定を渋くするんだよ。

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/26 05:13

>>171
君は何も知らないド素人。　１確決定！！
ホルコンで何とかって、恥ずかしいから言わない方が良いよｗ

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/26 07:40

>>172
ホルコンを使った遠隔操作の事例は、検索すればたくさん出てくるよ。

●全国初！不正装置開発・販売業者を逮捕
札幌市内のパチンコ店に不正に出玉を調整する装置を開発、販売したとして、新潟市内のパチンコ用機器
メーカー「総合情報機器販売」を風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）の疑いで同メーカーの水
島逸朗社長ら３人を逮捕するとともに、パチンコ店経営者を再逮捕した。

調べで、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、出玉量を調整できるコンピューター
システムを開発。今年１月、札幌市西区内のパチンコ店に販売し、同店のパチンコ台に取り付けた疑い。
同店はノート型パソコンから電話回線を通じて各店舗ごとにあるホストコンピューターにアクセスし、出玉
を操作していた。

捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ管理する「ホールコンピューター」と呼ばれるシステム
を全国のパチンコ店に販売していたが、今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。同本部は、出
玉量を操ることで客の射幸心をあおり、集客などに役立てていた可能性があるとみて、動機を調べている。

174 ：１７３：02/09/26 07:43

>>172
まだまだー

●パチンコも遠隔操作の疑い？（愛知県）
スロットマシンを不正操作していた風適法違反容疑で、愛知、岐阜両県警に店長が逮捕された愛知
県名古屋市中区のパチンコ店「エイプ記念橋南店」が、事務所のパソコン経由で出玉を調整できる
ように、不正な装置をパチンコ台に組み込んでいた疑いが強いことが分かった。

調べでは、同店は県公安委員会の承認を受けずにパチンコ台の主基板にセンサーなどを取り付けた上、
台と事務所のパソコンを接続。「ノストラダムス」と呼ばれる不正なソフトを使い、営業中にパソコン
からの遠隔操作で、店全体の出玉率を変えて売上げを調整したり、特定の台を大当たりにするなどの
操作をしたりしたという。

175 ：１７３：02/09/26 07:46

>>172
遠隔ソフトを解析しますた。電圧を上下させるようです。

●遠隔操作の容疑でパーラーに捜査の手入る
宮城県警と古川署は１月19日までにパソコンによってパチンコ台の電圧を操作し、出玉率を調整
していたとして、古川市内のパチンコ店と東京都内のコンピュータソフト会社を家宅捜索し、
パチンコ台１５４台を含む関係資料を押収したもようだ。

パソコンで作成したと思われる改造システムソフトの解析を進めた結果、
システムに電圧を上下させる機能があったことが確認されている。

176 ：１７３：02/09/26 07:51

>>172
売り上げ成績を上げたかったので、モンスターハウスと海物語には
不正ハーネス付けちゃいますた。

●またもや遠隔操作摘発！埼玉県内では初めて
越谷市内のパーラーがパチンコ台を不正改造していたとして、県警生活安全課と越谷署は25日
までに、風俗営業適正化法違反（構造設備の無承認変更）の疑いで、経営者ら４人を逮捕。

調べによると、４人は共謀して昨年７月から今年６月までの間、パーラー《ピノキオ蒲生店》の
パチンコ７台（CRモンスターハウス）に、機械性能に影響を及ぼす不正基板やパソコンを接続し
て構造を変更した疑い。

●ﾊﾟﾁﾝｺ台不正改造、埼玉県警容疑者5人逮捕
埼玉県警生活安全課と行田署は十六日、ﾊﾟﾁﾝｺ台を不正に改造して大当たりが出る時間帯を設定して
いたとして、ﾊﾟﾁﾝｺﾁｪｰﾝ「ｲｰｽﾍﾟｰｽ」（北本市二ツ家、仁井秀男社長）の幹部四人を風営法違反（遊技機
の無承認変更）の疑いで逮捕した。

大当たりの出る時間帯を設定できる不正基板付きのハーネス（配線）をパチンコ台「CR海物語6」
計28台に設置、また、同様のハーネスを「CR海物語3R」計52台にも設置した疑い。

調べに対し、同社幹部らは「大当たりを出すことで客足を集め、売り上げ成績を上げたかった」と
供述しているという。

177 ：１７３：02/09/26 07:58

>>172
○６月以下の懲役若しくは50万円以下の罰金又はこれの併科

これだけ刑が軽いんだから、みんなやるに決まってるよね。
営業取消の場合もあるけど、ほとんどの場合、罰金と執行猶予だけ ( ´･ω･) ｼｮﾎﾞｰﾝ

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/26 10:26

>172
業界はホルコンを突かれるのが嫌らしいな（w

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/26 11:23

実際ホルコン操作ってどれくらいの威力があるのよ？
電圧上げたらポコッて当たる訳じゃ無いんじゃないの？

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/26 11:25

つーか見出し記事だとはしょり過ぎてて全然分からんのだが・・・・
どっかに詳しいソース無いの？

181 ：zita ◆Af7pV8lA ：02/09/26 11:38

>>177
その事例はすべてパソコンですね。
ホールコンピューターは普通のパソコンとは違って、
パチンコ店向けに専用に開発されたものなので、
事件がおきたときに報道されるなら、
ホールコンピューターを改造して云々。
となるはずです。

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/26 11:48

>>181　禿同
カウンター横などにあるコンピューターはほぼただの稼動確認や、出玉確認
の為にあると思われ・・・

一番怪しいのは・・・見えないところにある　これ　最強！！！

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/26 12:03

ハンドル握ってるとピリピリする時あるけど電圧上げてるから？

184 ：zita ◆Af7pV8lA ：02/09/26 12:07

>>183
単なる漏電では？漏電している台では、
ハンドルとバーカウンターを触ると
体がアースの役割をしてしまいます。

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/26 13:28

電圧って大当たりに関係するんですね
たしか電圧スレあったような

186 ： ◆jTgsmhT6 ：02/09/26 13:38

>>185
詳しくお聞かせ下さい。
玉飛びとか羽根物の動きに影響あるのは周知の事実だけどね。

187 ：zita ◆Af7pV8lA ：02/09/26 13:39

　　　電圧が上がればよく回る　　　　
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1027520048/

ですね。
私は大当たりと電圧は、台に何らかの仕込がない限り無関係だと思います。
もし電圧の影響で台の誤動作で大当たりが起こるなら、
リーチなしでいきなり当ったりという感じで、
おかしな動作をするのではないでしょうか。

188 ：185：02/09/26 15:26

>>175のスレで
＞＞パソコンによってパチンコ台の電圧を操作し、出玉率を調整
と書いているけど、
電圧を操作出来れば出玉率を調整出来るって事？

通常の店でも意図的に電圧を操作しなくても
時間や稼働率等で電圧は常に変化しているから
誤作動とは関係無く大当たりと何らかの関係が在るのかな

本当かウソかは
業界関係者は絶対本当とは言わないし

ボーダーを越える台で長時間打っていれば
さほど影響は無さそうだし（通常の店）

189 ：１７３：02/09/26 21:23

>>181　>事件がおきたときに報道されるなら、ホールコンピューターを改造して云々。となるはずです。

↓>173に書いてありますが…
>「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に販売していたが、
>今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。

>>182　>カウンター横などにあるコンピューターはほぼただの稼動確認や、出玉確認の為にあると思われ・・・

↓事務所からですが…。しかも、172の場合は電話回線を通じて店外からでも出来ますが…
>パチンコ台の主基板にセンサーなどを取り付けた上、台と事務所のパソコンを接続。
>「ノストラダムス」と呼ばれる不正なソフトを使い、

>>181-182は、もしかしてパチョンコ屋の方ですか？

190 ：１７３：02/09/26 21:26

>>189
＞↓事務所からですが…。しかも、172の場合は

173の場合は…
の間違いですた。 ( ´･ω･) ｼｮﾎﾞｰﾝ

191 ：zita ◆Af7pV8lA ：02/09/27 01:29

>>189
＞↓>173に書いてありますが…
>「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に販売していたが、
>今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。

スマソです。見落としました。

＞>>181-182は、もしかしてパチョンコ屋の方ですか？

違います。パチンコ屋です。（ｗ
ただの平社員ですが。
ここにくるのは情報操作のためとかじゃなくて純粋に興味があるからです。
念のため。

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 05:18

>>190
だから・・・・。
ホルコンとパソコンを接続できる様にしたら、「改造」だろ？
結局、ホールコンピュータのデータ見ながら遠隔するんだろうから、
繋げただけであって、ホルコンだけでは遠隔できんて・・・・。
この場合も、パソコンから指示出してるワケで・・・。
ちゃんと読めよ！！
ホルコンが遠隔の機械なら、客から見える所に置くか？ｗ
しかも、「パチョンコ屋」て何だ？
俺は生粋の日本人だが、そういうの止めないか？
在日朝鮮人だから、卑下するのか？　同じ日本人として、本当に情けない。
まぁ、少し考えればわかる間違いを、勝ち誇った様に言う
お前じゃしょうがないけどｗ
と　言うよりお前　金　総書記に似てるなｗ
　最悪だよ・・・・。　

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 07:09

北の人間は、くずだな。早く水爆でテロ支援国家を消滅させてくれ。

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 12:04

＞192
「俺は生粋の日本人だが」
「俺は生粋の日本人だが」
「俺は生粋の日本人だが」
「俺は生粋の日本人だが」
「俺は生粋の日本人だが」

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 14:03

日立製作所の合法の遠隔システム「バリアステーションＨ」ってどんなものだったの？
　　↑事実のようだから伏字はしない。

196 ：猫ﾋﾟﾝ ◆PiN/Imnk ：02/09/27 14:08

検索結果
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%d0%a5%ea%a5%a2%a5%b9%a5%c6%a1%bc%a5%b7%a5%e7%a5%f3%a3%c8&hc=0&hs=0

197 ：不正は許さない：02/09/27 14:40

【PSIO 遊技産業不正対策情報機構】
http://www.psio.ne.jp/

＞パチスロ不正ロム使用で３業者逮捕　[静岡新聞夕刊 2002/08/26]
＞パチスロのロム不正改造で販社社長逮捕　[日本経済新聞 2002/07/15]
＞裏ロムで「商標法」初適用、販売業者を逮捕　[千葉日報 2002/06/20]
＞裏ロム事件で販売業者２人を逮捕　[河北新報 2002/06/27]
＞パチスロ不正改造で４人を逮捕　[愛媛新聞 2002/06/18]
＞仙台地検が裏ロム事件で４人を起訴　[河北新報 2002/06/06]
http://www.psio.ne.jp/tekihatsu/index.html

2002年7月31日までの総投稿件数 829 件 [内訳] 一般ファン：343 件　業界関係者：127 件
携帯電話からの投稿：10 件

サクラに騙され、遠隔操作に踊らされて、当たりの無い不正ロムで遊ばれる・・・・・
そして、せっかく勝っても不正計数機で出玉を削られる

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 15:39

携帯から通報できるの？
地元の店がおかしいんだよね、チョイ勝ちの時は３台あるジェットカウンターの真ん中で計算して
５箱出すと右のジェットカウンターを必ず使うんだよね。

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 15:55

俺地元の店で前に電流のテスター隠し持って打ちに行った。
同じストロークで打ってても、時々玉の飛びが突然変わるんだよね。
んでその時に計ってみたら普通の時の数倍になってた(元々が凄い微量な電流だけどね)。
そしたら、その時にシマ中で当りがビカビカ光りまくってパチンコに対する熱意が一気に冷めた。
それ以来パチを打つ気力が一気に冷めた。
電話して問い詰めてやろうかと思ったが、それがパチ業界の常識かと思うとアホらしくなってやめた。

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 16:01

・不正機と捜査
http://www.pachislo.co.jp/column/c1/bk_003.html

・仙台の不正事犯
http://www.pachislo.co.jp/column/c1/bk_014.html

・パチンコ遠隔事犯
http://www.pachislo.co.jp/column/c1/bk_017.html

-TOPページ（最新記事）-
「POＫKA吉田の　ネタは手補給・手回収」
http://www.pachislo.co.jp/column/c1/top.html

ここのページ　なかなかオモチロイよ。

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 16:15

ホルコン遠隔は、オートとマニュアルがあるんだよ。
オートは釘通りの普通の出方。で、遠隔店はマイナス調整。
何もしないと還元率が５～６０％になる。それで出せる枠をつくる。
その枠内でマニュアル操作で出したい台を出す。こんな感じ。

だから遠隔は出す為にあるんだな。そうしないと全員負けだから。
あと電圧ね。ホースの径と水圧みたいな関係。
径が大で圧高が最高だけど、
径細ー圧高径大ー圧低は同じだよね。径はパチンコだとヘソだ。

つまりアケても圧低なら当たらないし、細くても圧高なら当たる。
一定の電圧を超えると働く回路があるんでないかな。
雑誌にも書いてあったが、当たり判定のサイコロの部分は昔のままだとか。
改造なんかあっという間でしょ。当たりのあとの画面演出が複雑になっただけ。

大体長年一発台～ミサイルの遠隔を見て来たから、デジタル機は最初から
胡散臭く思っていたよ。テレビのリモコンの①を押せばNHKになる如く
当たりが出るのだろうよ。

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 16:34

>>201
とても参考になるね。
もっと詳細を述べてくれ！

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 17:15

上級者なら経験したこと何度もあるだろう？止めたとたん出されるの。
それがまたすさまじく出るんだよ。元々スジのいい台だから、
圧を高くすると狂ったように出る。

逆に島の端から1200･900･600･900･1500なんて感じのはまり。
４０台フル稼動なのに１時間で当たりが数台。よく見るよね。
今日のお客は揃ってヒキが弱いのか？んなことあないよな。
こんな時は海なら「泡も出ないＹＯ］って時だね。それが全台。

しかしキタ－！魚群キター！と思ったら隣もキター！背中もキター！
これ何なの？圧が島全体で高まったんだね。で、規定の割まで出る。

セブン機で怪しいのは単発確変関係なく、一万発とか二万発一気に出ること。
ワンセットでがっくりすると、すぐ単・単・２連・単・３連とかね。
３１５の台が３０～５０で当たり続ける。

で、面白いのは確変の時にハマルんだ。３１５の時５０で当たるのに
６５なのに２００～３００ハマル。確率逆じゃないの？
これは回転計つくようになってからね。つまり、回転計の数字を
次に見た人が「まあまあかな」って思う、常識的範囲に収めたいのだろうね。

204 ：182：02/09/27 17:35

>>203
あなたはサイコロ６回振って出目を全て１回ずつ出す自信はある？
増してや３１５なんて確率なら偏りは十分考えられますが・・・
試行を増やして初めて確率は収束しますが・・・

圧って電圧？
そんなもんやるならハーネスつけて大当たり直撃の方が簡単と思いますが・・・
機械に何かつけるリスクは同じ。ならまどろっこしい事はしないでしょう。
１台のトランスで２台から４台の変圧してるのがほとんどですから・・・

でもあなたの行ってるホールのコーナー一斉に噴くなら怪しいかも・・・
ただ自分が止めたらとか　回転数で怪しいとか思ってるなら・・・
数学思い出してみましょ。確率のね・・・分母が増えれば増える程試行回数も増やさなきゃ
正確な確率に収束しませんよね。
確かに私は２５日まで業界人でした。ただね、遠隔そんなに多くないですよ。
全部してないとはいいません。
遠隔っぽいホールなら近寄らないのが一番でしょうね。

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 17:49

最近摘発が増えてるのはプロのチクリが多いと思うよ。

今まで店もプロには甘くしてたからね（へた客へのアリバイ）
それが、地場の店なんか苦しくなって、追い出しにかかってる。
「出さないならこんな店いらないYO]って感じでプロもチクルんだね。

まあ最近のパチンコ屋見てると、勝手に滅びそうだけどね。
客の激減ぶりを見てると、客も目が覚めたんだと思うよ。

206 ：203：02/09/27 17:57

>>204
怪しい店の話なのだから、あんたの指摘はスジ違い。

＞確かに私は２５日まで業界人でした。ただね、遠隔そんなに多くないですよ。
全部してないとはいいません。
遠隔っぽいホールなら近寄らないのが一番でしょうね。

こういう店の話ですよ。

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 18:10

＞204
おおちょうどｲｲ．
訊きたいんだが，他店の遠隔の有無ってわかるわけですね？
で，それはどんなルートでわかるんですか？
で，なんらかの方法でわかったとして，そのあと見て見ぬ振りをするワケですか？

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 18:19

どこかのスレが引っ越してきたみたいですね（ｗ
＞２０４
どうなのですか？
通報したのですか？

209 ：182：02/09/27 18:41

残念ながら”香ばしい”という程度まで・・・
○察も自分のテリでそういう事件が起こるとまずいらしいので・・・
だから遠隔ﾀｲｰﾎは芋ずる式が多い。
ホルコンのメーカーかかばん屋、注射屋があげられ捜査により・・・って感じ

地元でちょっとした事（違法には変わりないが）があって
匿名で生活安全課にチクったら次の日にその行為を急に中止との張り紙
その翌日に○察が確認にきたらしい・・・
おいおいって感じでしたよ。

ましてや遠隔なんていったら・・・

大きいＰ店には○察ＯＢがいて・・・
カード会社にもＯＢがいて・・・
そんな人達が作った団体（なんとか組合ってやつね・・・）なんてもってのほか・・・

だから自分が怪しいと思ったら　行かない！！！それしかないと思われまつ

自分で打つホール複数持っててあまりにも朝立ち上がりがいいとか夕方ある程度
人が入る前に出るとかね・・・

ちなみに一番聞いた中で酷かったのは大当たりの回数が勝手に増えていくランプが
あったらしい。
島に人がいなくなり夕方になると・・・きゃー

210 ：182：02/09/27 18:42

ごめん　
芋づるﾃﾞｽﾀ（鬱　回線切って以下略

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 18:44

あるある。打つ前から当たってる台とか（ｗ

212 ：zita ◆Af7pV8lA ：02/09/27 23:12

>>205
プロがチクるメリットはないんじゃないかな。
ライバル店が減ればその地域のほかの店も出玉が渋くなるのでは？

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 23:36

プロでなくて　同業者のチクリではないのか？

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 23:36

プロが見限った店の末路はミジメなものだよ。

今回とんだ客は二度と戻って来ないでしょう。

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 23:38

プロがいない出る店って怖い

216 ：猫ﾋﾟﾝ ◆PiN/Imnk ：02/09/27 23:44

近所に在るが、すごく客が多い（怖

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 23:45

蒲田のヒデキだかって店の大晦日｡明日は麻雀物語で何かが起きます！のアナウンス｡次の日行ったら110連達成！の張り紙が･･･あぁこれが裏ロムかと始めて知った十数年前のお正月｡

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 23:53

優秀店というのは大抵プロがいるものだ
逆に言えばプロがいる店は優秀店ともいえる
ただプロが出玉すべてもっていくようではいけない。

出ていてプロがいない店はおかしい。
なにかプロを追い出すようなことをやっているに違いない＝怖いってことか？

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 23:55

なんでもありだからな
この業界は

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 23:56

>>182
サイコロと比較かよ
>>203の大人の話が飲み込めずに、子供が知ったかぶりって感じだな

正村ゲージは確率だと思わせる発明だった、釘読みは制御を見破る術
同じように数値制御の世界では確率の収束も仮想化できる
確率に法則が見えたらおしまいなのさ。

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/27 23:56

あぁ麻雀といえば松戸のﾄｷﾜﾎｰﾙ｡朝から誰も居ないシマで打ってたら数台横の台にヤ風のｵｯｻﾝ着席｡店員呼んで台開けさせて何やらﾁｮﾛﾁｮﾛっと弄ってハイどうぞ｡即効当たり→三連で即止め｡また台開けてﾁｮﾛﾁｮﾛ｡ 36段階の設定がある裏もんがガイドで噂出てたからそれかな?わかんねｰけど

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 00:02

>>220は
>>204：182

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 01:23

私クラスの美人になるとほとんどの店で勝てる。
続けて行くと負ける事も有るけど、
ローテーションで回ればほとんど毎日勝てる。
勝てなかった店はその後も勝てない。

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 01:33

>>220
どこに「大人の話」が書いてあるの？（ﾌﾟ
お前、ちょっと名古屋まで来て「まさむら」に謝れ。

というか、未だに電圧とかのネタを信用してる莫迦がいるのには驚いたよ。
当然、パチンコ屋で使われてるトランスの容量知ってて書いてるんだよな？
メーカーが推奨する、トランス容量に対する接続台数も知ってるよな？
知らなきゃただの妄想扱いだぞ（w

もし、電圧で遠隔出来るとしたらメチャメチャ設備投資に金かかるだろうな。
弱電も特別な配線使いそうだし、台にも細工しなきゃならんだろうし。
システムも普通のホールコンじゃなくて、怪しい奴使いそうだな（w

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 01:41

電圧を信用するというより

店を信用していないということで、よろしいか。

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 02:16

じゃあ打つなよ。
俺も信用できない店が多くなってきたんで、思いきってパチ止めた。
北に送金されてるのも気に入らねえし。

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 02:20

しかしまぁ、通信手段として電圧使おうが何使おうが、遠隔に
するってだけでかなりの設備投資が必要なのは確かなんだよな。

個人的には、カモフラージュとして電源に信号入力を置くのは
有りだと思うけど、電圧が「高い」とか「低い」で確率変わる
のは経営者的にはかなり恐ろしいと思うぞ…。

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 02:33

>>224は期待してたとうりのこと書いてくるな
「トランス知ってるか」だなんて、寒っ、
俺はパチだけでなく電気全般を知ってるから相手する気はない。

203さんの話が大人の話に見えるぐらい204くんの話は幼稚ってことだよ
いちいち書かなくても皆知ってるだろ。

229 ：猫ﾋﾟﾝ ◆PiN/Imnk ：02/09/28 02:40

浜ちゃんは50/60切り替えトランスでやってたなぁ（島全体でコントロールか？）
何年か前に近くの店が摘発されたけど・・
それから少しして雑誌に載ったが。
sage進行？

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 03:26

>>227
信号は電圧の高低差などを利用したものだから、
>電圧が「高い」とか「低い」
と意味は同じですよ。

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 05:03

>>229
それは、実際にあったよｗ
台もトランスも、かなりプレミアついてたｗ
でも今じゃ、そんな電圧云々は信用しない方が良いね。
ホルコンがとか・・・・・。
くだらねぇ・・・・。

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 06:08

いずれにしてもパチンコ逝かなければ被害もない。
やーめた～っと。

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 09:38

>>228
電気全般知ってるなら（以下略

しっかしホントにトランスでなんて言ってるﾔｼがいるとは・・・

こんな厨房がいるなんて日本の将来が不安だわ。

>>204 が言ってる通りハーネス付ける方がいいと思わんか？
遠隔を電圧で・・・なんて言ってると
玄関でころんでノブに頭ぶつけて　チーン　ですわ・・・藁

ちなみに海のハーネスは基盤からセル盤に向かってるハーネスを交換するだけ
なんですが・・・裏パックで隠れるところに小さな基盤が付いてるので

きちっとチェックしないと分からないよ・・・

それに今の遠隔は昔みたく有線ではなく　無線コントロールなんでみてもわからん
と思うが・・・

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 10:00

.　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
　　-=≡ 　/　　　ヽ
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　）)
　　／／　　　 >　） || (( '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿＿||｀"ﾞ',''`ﾞ.`´ﾞ｀´´´.＿＿＿
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣(.)）￣￣￣(_））￣(.)）￣

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 10:10

大阪のＨ.Ｈ店は遠隔だとよ。
はげ店長が係らしい。
常連、遊び人風のにいちゃんはソッコーでスイッチポンと紹介されてたぞ！

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 13:49

トランス状態>>233の、・・・くん、204がってのは更に幼稚だね
べつに俺228は、>トランスで遠隔なんて言ってるﾔｼではないから
レスは書いたことだけにしてよ。

237 ：電圧で確立は変わる：02/09/28 14:21

稼動が増えると急に割があがってしまう、
またはネオンの点灯時刻や店舗間、島間で機械台の動きが明らかに違うという問題ですが、
これは稼動が増えるとその分電気の消費量は増え電気的に不安定になります。
特に今までのトランス1台に対して機械台5台などというつなぎ方では、
そのうちの一台が大当り（電飾の激しい点灯やアタッカーの開閉等、電気の消費量が多い）をしてしまうと
関係のない４台まで電気的に不安定になり先ほど述べたような現象がおこり、
確率が甘いとか稼動がある時に急に割が噴き上がってしまうという事が起こるのです
（確率論から考えれば稼動が増えれば割が下がるはずです）。

238 ：電圧で確立は変わる：02/09/28 14:37

機械台の裏パックあたりを見て下さい。
どの機械台にも入力電圧２４V±１Vとか２４V±０．５％（つまり１．２V）という記載がある事と思います。
なぜこれら電圧の上下の範囲が規定されているかといいますと、
メーカーは「この範囲内で機械台を動かさないと公表データどおりの動きをしない」ということなのです。
たいていのホール様はその範囲外で機械台を動かしています。
少し複雑な話しなのですが、電圧の変動がありますと大当りカウンター（カジノのルーレットの様なもの）のスピードがずれ、
機械台は正確な動きをしてくれないのです。
その不正確な動きというのが弊社の調査によると、どこのホール様においても確率が甘くなっている原因なのです。

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 14:42

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 20:00

>少し複雑な話しなのですが、電圧の変動がありますと大当りカウンター（カジノのルーレットの様なもの）のスピードがずれ、
機械台は正確な動きをしてくれないのです。

　そうだったのか、だからオレのVAIOは、業務用200Vの方のコンセントにつなぐと、
クロックが800MHzから1.6GHzに上がるのか(藁
何のためにクロック(水晶発信機)が付いているんだよ!!

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 20:43

>>238
大当たりカウンターのスピードが変化しても大当たり確率は変化しないと思うが……

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 21:19

>>228=203
結局、何も言えず（証拠も上げられず）に退散するわけだ。
夏厨の成れの果てとはいえ、ちょっと物悲しさを感じるわ。

>>241
多分アレだ、>>238が言いたいのは「ルーレットがゆっくり回れば当たる確立（w が上がる」という事だろう。
面白すぎてレスも返せんわ。

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 21:25

ハリ○○ドの炎各、すごく分かりやすい。
大阪で話題沸騰中～～～～～♪

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 21:59

何々・・・・・・メーカーの営業マンが裏ロムや遠隔搭載しているのか！
なるほどメーカー関与ね。そうだろそうだろ・・・・
じゃなきゃここまでえんかくがまんえんしないよな・・・・・
メーカー関与なら亀井の力でいくらでも遠隔が摘発されないで済むね。

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/28 22:21

　　　　　ま　た　亀　井　（　警　察　庁　O　B　）　か　よ　！　！

246 ：( '-' )( ,_, )( '-' )( ,_, )　うんうん：02/09/28 22:31

地道に打つのは辞めましょう
http://newgodhand.tripod.co.jp/
ここは攻略法が無料で閲覧できます
やってみる価値大いにあり！！！

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/29 01:17

お前らまだ遠隔だらけのパチンコ打ってるのか？
そんな金有るなら、ヘッジファンドでもやってろよ。

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/29 02:08

>>242
なんだ？、勝手に俺228=203だと思ってたのか
それでレスがあんな風になるわけだ・・
でも、まぁ気にするな、おまえがわるいんだから。
冗談、俺もだ

203の話で俺は電圧であるかは重視していない、
ただ、あれは観察として多くの人がうなづける内容だと思った、
誰でも標準スペックは信じてるし、よく回る台で打ちたいに決まっ
てる、そうした中で疑問が湧いてくるのは経験の積み重ねがあるか
らだろう、俺は制御ってのはパチンコの基本的な要素じゃないかと
考えてた、それで>>220を書いたんだ。

当時の釘をうまく使った制御は正村ゲージの優れた所だと思ってる
よ、現在においても見えない自動制御がもしあるとすれば確率論で
ばれないようにするのが道理という意見だよ。（手動は別問題）
打つ側から見た考えということで別になにも特別な意味はないさ。

249 ：　：02/09/29 02:30

東急田園都市線の終点に近い急行停車駅ちかくに
沿革を行っている店があります。
先日、工事のためにビル内に入った時に、部屋を間違えて
入ったら管理室みたいな場所でした。
モニターが並んでいて、怪しげな機器も並んでいました。
中にいた男にめちゃくちゃ怒られましたが、一瞬で沿革してると
わかりました。
行ってはダメです

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/29 04:41

>230
>信号は電圧の高低差などを利用したものだから、
>>電圧が「高い」とか「低い」
>と意味は同じですよ。

いやだから、情報伝達の手段として「高低差」を利用するの
ならばまだ話は分かるんだが、電圧の高さ自体に素朴に
意味を持たせたりはしないでしょ。普通。
それなりのmodulationの方法を考えるべ。

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/29 12:17

>>237 >>238
どこにお勤めなんでしょう？
詳しくお話小一時間聞いてみたいでつね。

ネオンの点灯で電圧不安定？　ネオンを１００Ｖで駆動させてるところなんて
あるの？　3軒Ｐ店働きますたが全部２００Ｖ使ってますたが・・・
他にもあるが　以下略

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/29 13:17

>>248
あれあれ。「大人の話」のハズが、いつの間にか「観察として多くの人がうなづける内容」ですか？
観察って、一体何回店に行って、そのうち何回目撃したんだい？
印象深い（大勝ち｜負けした）時に見た事を「観察」とか言ってんじゃないだろうね。

>>203の内容は「圧（電圧？）の高低によっていろいろな現象が起きる」という事を
前提に読まないとまったく理解に苦しむ内容だけどな。
>これ何なの？圧が島全体で高まったんだね。で、規定の割まで出る。
特にこの辺り。遠隔（電圧）信者は納得しちゃうだろうけど、理論的な証拠が
全く出てない。ただの思い込み or 勘違いだとしか思えない。
「観察」して出た結果、というのなら、それを証明するべく観察日記でも出してほしいもんだわ。
１年３６５日毎日同じ店に通い、高確率で同じような現象に出会う、ってんなら
遠隔疑うのも無理ないだろう。それは俺も理解出来る。

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/29 14:42

>>252

大人という表現に賢さは入れてないよ、そこらのオッサンでも普通に噂して
るっていう意味だ、確率論は基本だから誰もこぞって話はせんよね、が子供
の意味だ、ボーダーの話は正解だ、できるなら皆そうやって打つべきだから。

そうだな、>印象深い（大勝ち｜負けした）時に見た事、＋αだな。
俺が経験したのは＞隣の人が打ち始めの一発目で当たりを引いて飲まれ投資
、今度は後ろの台でまた始めの一発目で当たりを引いてた、俺らは笑った。
それも飲まれ投資、更に隣（さっきの台ね）が空いて座った人が今度は１分
くらいかかったけど当たりを引いた、それもやはり飲まれて投資してた。
その時ハッと自分にも数多く同じことが多々あったことを思い出した、打つ
台がなくうろうろしてる時にとにかく空いてる台に座った時に経験した、俺
は時々実機やパチンコソフトで遊んでるが一発目で当たったことはまだ無い
他にも不審なことが多いので、この店に行くのはやめてる。

うあぁ、釣られだすとどんどん長くなる

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/29 16:02

ああ、なるほど。賢さという意味合いが入ってないのね。
やっと理解できたよ、妄想だという事がね。
もしくは、パチンコで負けて赤ちょうちんでクダまいてる親父の戯れ言の類い。

「と」な論文も、それなりに客観的と思われる論拠をつけてくるんだけどねえ。
「ボクが見たから」が理由じゃ、誰にも信用してもらえないよ。

>>253後段の店なら俺も怪しいと思う、という事は付け加えておこう。
ただ、たった一度の現象をもって全てに当てはめるなんて事はしないけどね。

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/29 16:46

ちょっと出しただけで店はゴトか攻略か警戒してるのわかってる？
客側もちょっとはまっただけでも疑いながら打つぐらいでないと馬鹿を見る。
負けまくってからでないと怪しい店もわかんないのか？

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/29 17:30

いわゆる香ばしい店、というのはどこも似たような出方をするな。
＞２０３のような感じ。
で、実際摘発店があるのだから、他もやっていると思うのは当たり前。
スピード違反と同じで、未摘発の店が制限速度を守っているとは思えない。

電圧だかハーネスだか、そんなのは加速するのにターボつけるか、ボアアップ
するかって話でスピード違反そのものには関係ない。
「うちはやってません」と言うのなら、入り口に証明書でも貼っておきなさい
ってこった。どう証明するのか知らんが（ｗ

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/29 23:26

255の言うことは正論だね。

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/30 00:34

>>253
一番当たりやすい回転数って１回転目だって知ってる？
ご・・ごめん知ってるよね。俺が大人気無かったよ。

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/30 01:28

>>256
摘発店があるから、やったらばれる。
ばれたら捕まる。誰でも前科もちにはなりたくなかろうから、
普通はやらないだろうという考えも当たり前。

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/30 01:48

普通じゃないのが、この業界だ罠。

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/30 02:04

>>254

人の話を勘ぐり過ぎる妄想屋が良く言うよ（ｴﾍ
まぁいいやお互いの性格だ、これからうまく付き合うよ

話題を変えるけど不正ってさ、機械を違法に改造すること
もそうなんだけど、当たりを入り切りする瞬間のすべてが
不正行為なんだよね？、１万回入り切りしてれば１万件の
事件になるような気がするんだけど、なぜ営業停止処分程
度なのだ？

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/30 02:17

アース切りもセーフ穴つぶしも違反。

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/30 02:43

釘を打つのも台に札プレート接着するのも灰皿潰すのも違反。

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/30 02:57

>>261
お、まだいたの？結局何も根拠を出せずに逃げの一手かい。
妄想するのは金かからないから気楽でいいやね。
な～にが「うまく付き合うよ」だ、この負け犬が。
頼むからもう少しパチンコ台、島の造り、信号線の流れや
ホールコンとの接続なんかを勉強してから出直してきてくれよ。
でないと、建設的な意見の交換っての？出来ないじゃん（ｹﾞﾗ

あとさぁ「当たりを入り切りする」ってなぁに？
君の脳内でしか理解されない日本語で話されても意味が通らないよ（ﾌﾟ
もっと「相手に自論を理解させる為の日本語」を学んでくれよ。
少なくともパチンコ打ってるって事は未成年じゃねえんでしょ？
義務教育終わってるんなら、それなりの日本語使おうよ。

まあ遠隔信者の皆様におかれましては、何を言っても信じやしないだろうし
折れの書き込みも「業界の妨害」とか言い出しちゃうんだろうね。
そうやって自分の弱さに向き合わず、他人に責任転嫁してて下さい。

265 ： ◆jTgsmhT6 ：02/09/30 03:08

>>255
「ちょっと出しただけ」じゃ店は警戒体制に入らないよ。
少なくとも「ちょっと出しただけ」では「そんな事もあるよ」程度。
スロで言えば、低設定でもAT連引けば万枚吹くのと同じ。
もっと他の面から警戒してるから。
出玉量だけで判断する店ってのは、リーチがかかる回数が多いという理由だけで
遠隔だと騒ぐ人と同じレベル。低い事極まりない。
そんな店はゴトやり放題だろうね。不良三国人にさえ太刀打ち出来ないよ。

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/30 03:38

>>264

俺も技術的に可能な範囲でしか空想はしない主義だ、すな
わち事実として遠隔を立証することはできない側に俺はい
る、関連する情報としては仕事の関係でホールの配線仕様
図とリモートＩＯの制御ソフトを見たことがある、データ
配列にある数値を入れるようになっていて、手動割り込み
でリアルに書き換えもできるようになっていた、下位シス
テムの設計担当者にもこのデータの役割は秘密だったとの
こと。

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/30 11:40

ワイヤレス（無線）マニアのＨＰ

＠電波でパチンコが大当たり！？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1900/pachinko.html

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/02 18:48

高出力での低音やけどだけなら良いが
高周波はなー、脳に来るらしいからなー。。。

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/02 23:03

結局、遠隔を見抜くことは無理なのかな？

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/03 03:39

パチメーカーが遠隔できるように造ってあるから無理だな
なぜに入力できるよな基盤のつくりにするのやら
出力端子だけでいいのに

271 ：あ～：02/10/03 03:43

やはり遠隔ってされているんですね～・・・
では～対処法はないんですか～？

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/03 06:46

対処方は女性に性転換する。それだけで、手術費用以上に遠隔で儲かる。

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/03 06:57

>>272
しかしそれすらも数年しか役立たないという罠

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/03 07:58

>>270
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
既知外の知ったかﾊｹｰﾝ！！
正規基板に入力端子なんかついてねーよ、ハゲ！
普通の台は全て出力端子だけだ、ヴォケェ！
遠隔や裏ROMってゆーのはメイン基板からの中継基板に咬ませて、メイン基板から出力された
当り／ハズレに対応した各サブ基板・役物への指令に不正指令を割込ませるんだよ。
（一部の遠隔や裏ROMではメイン基板毎交換するものもある）

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/03 09:03

>>274
最近の台で主基板にLANポートみたいなの付いてんだけど
あれって何の為にあるの？あれも出力端子？

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/03 09:07

>>270
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
いやいやここまでいくとある意味すごいな・・・
入力端子？？？んなもん付いてたら検定はじかれるだろうになぁ

パチンコ負けたのはあなた自分自身のせい。
負けるのやならパチにはいくな！

みんな　ハーネスとかぶら下がり（今はもうないか？）って勉強してね

277 ：：02/10/03 20:39

　　　276
(○ノ■ ↑呆痴中、よけてお通り下さい。
｜
人

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/04 13:46

海物語は魔法のハーネスつけやすい構造になってるんだよ。

279 ：死ね死ね団：02/10/04 14:42

必ず勝てる打ち方を教えます！その手順は以下の通りです。

・・・。・・・！！です。以上！みなさん頑張ってね☆

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/04 14:44

<<パチプロ必勝本2002年11月号142ページより>>

--------------------------------------------------------
【お詫び】
株式会社ティ・ピー・シー吉祥寺御中

弊社発行の月刊雑誌「パチプロ必勝本」2001年
4月号の51頁から53頁の「REACH FOR THE
SKY VS遠隔ホール!?ガチンコ対決!」の記事
中に、吉祥寺駅前で2002年12月に新規開店
をしたパチンコ店が遠隔操作をしており、この
店がPALAZZO吉祥寺店を指し又は同店をモ
デルとしたと認められる表現になっていますが、
弊社は、PALAZZO吉祥寺店が遠隔操作をし
ていないことを認め、従って、同記事を取り消し
ます。

これにより、貴社の名誉と信用を毀損したこと
を、深く陳謝します。　　　　　　　以上

平成14年9月30日　　株式会社　総合図書
-----------------------------------------------------

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/05 00:36

>>280
吉祥寺と藤沢のグランドオープンの時に行ったけど、ここの海は全体的に初当りが早いと思った。

282 ：パパ：02/10/05 00:40

PALAZZOは遠隔なんかしてません

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/05 02:07

>>282
あそこは【裏】だもんね。

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/05 02:47

１１１とか３３３とか５５５とか７７７とか９９９とか
も～～～～、なんでそうしっかり何度も当たるんだよ？

注）液晶でなくカウンタ

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/05 09:23

>282
うんうん、、、不正操作だもんね（w

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/06 01:38

>282
そうだね。魔法のハーネスだもんね。

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/07 01:18

上にあったお詫び文なんてあると、
その店が沿革やってるのもろばれのような気がするんだけど・・。

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/07 01:48

最近じゃ露骨な沿革って無いんでない？数年前に神奈川県横須賀市久里浜駅周辺に多数店舗を持つ店が摘発されてたけど、あんなのは島の中見れば一撃。
ぶら下がりに関してはメーカーの営業マンが持って来てくれました。他家矢と兵和と仁志人も…。朝一50回転以内強制大当たりさせるモノでしたよ。

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/07 01:49

露骨じゃなくて手の込んだ複雑な沿革をするようになったということでしょ。

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/07 01:56

>>287
うん、証拠が出せなかったからしょうがなく詫びたっていう風に見えてしまうな
ま、あいつらがここで情報操作したのバレても首とかお縄とかになるんだけどさ
個人は最高裁になれば強いけどね。

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/07 02:01

↑そうそう。
時間帯で島全体の割り調整してるみたい。あと小田急相模原近くの等価で朝から行列出来る店のジェットカウンターにはメーカーの人ですら見たこともない中継基盤が入ってます。

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/07 04:28

>>288
嘘ツキ発見・・・・。
何てメーカーで、ドコの営業所の何てヤツが持って来た？
メキシコ営業所の、ゴンザレスさんとかいわないでねｗ
もし本当なら、そのネタ１０万で買うよｗ
メーカーにタカってヤルからｗ
嘘ツキだな・・・。

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/07 04:37

>>288
それも言うなら(元)をつけなきゃね！

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/08 00:41

営業ﾏﾝの小遣い稼ぎだよ。
仲の良い店でしかセールスしないよ。
パチンコの営業なんて給料安いから。

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/09 01:00

ここもそろそろ閑古鳥かな？
オカルトがなくなればパチン
コ屋を満員にすることもでき
なくなる、遠隔を否定するボ
ーダー派もパチ屋にとっては
マイナスだ、逆に妄想が現実
味を帯びても、どっちにせよ
やる気は失せる。

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/10 00:07

上の文章の意味がよくわからんのだが。

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/10 07:26

＞２９６
つまり、パチンコで負けたということ。

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/10 19:22

遠隔はないけど、妄想で遠隔信じたら客が離れるってこと？
実際はあるんだけどね。

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/10 20:15

PALAZZO吉祥寺店って遠隔の噂あったんですか知らなかった。
火のない所に煙は・・・といいますから会社の同僚共々
もう行かないことにしますです。

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/10 23:23

遠隔なんてリスクと手間と金銭面考えたら導入する意味なんてそんなに
ないことぐらいわかるやん。裏ロムも同様。いずれも警察にバレて店の
営業停止なんかくらった日々は黙っていても客には噂されるものそんなリスク
を背負ってやるパチンコ屋はきっと売れないパチンコやだろう。
しかしハーネスだけは別物だろう。一見するとわからない。
警察の手入れでもわからないかも知れない。それに価格もやすい。
導入してる店はかなりの数だと思う。でも見分ける方法はあるよ！
企業秘密だけど。でもハーネスもひとつのメーカーから出てるわけではない
当然粗悪な物も出回ってる。粗悪なハーネスを使っている店は行くの
やめた方がいいと思う。具体的にはっきり現れるのは海で言うとサムが
外れる裏ものである。実際自分が行っているパチンコやは裏物を入れている
がサムははずれない。たいしてＭ県のＫ店とＳ店はサムがはずれる情報を入手
している。それと裏ロムもハーネスも遠隔操作も一店員には絶対言わないから
店員が怪しいとか言うのは馬鹿らしいよ！店員が辞めてばれるリスク考えたら
言えんのわかるでしょ！勝つ方法は店の特徴を掴む事と本当の抽選システムを
勉強すること本には載っていません！あしからず・・・

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/10 23:30

んで、どこを縦読みするの？

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/11 23:39

>300
なげーよ

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/12 01:27

300＞＞
遠隔にたいする認識が甘すぎるぞ。
警察とは癒着でリスクなし、利益安定にこれほど
確実なシステムはないことぐらいわかろうよ。

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/12 01:40

不正を論ずる人達は、まだヤル気があるんだよね
パチンコ止めるかボーダー信じるかのどっちかにしない？
長い目で見ればそれで結論出るよ。

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/12 08:45

>>300
バカ丸出し。
ハーネスっていうのは大当り抽選に割込んで大当り／ハズレを自在に操作するプログラムを
組み込んだモノであって、リーチの抽選・演出自体は全部正規のメイン基板で行ってるから
ハーネスついてても、サムが出て外れることなんてねーよ、ハゲ！
唯一可能性があるのは基板ごと別のものに交換された裏ROMだが、これでにしても
わざわざ自前でリーチの振分けや画像を自前で作らなければならないから、普通は大当り抽選
ルーチンの部分だけを書き換えて、リーチ演出をはじめとした他のルーチンは全て正規プログラムを
引用するのが、常識的な裏ROMプログラマの仕事だと思うが。

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/12 08:47

突っ込まれる前に訂正

＞リーチの抽選・演出自体は全部正規のメイン基板で行ってるから

→　リーチの抽選・演出自体は正規のメイン基板→正規の液晶制御基板で行ってるから

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/12 11:46

だから、お前らなげーよ。
簡潔に書けよ；。

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/13 01:02

遠隔の仕組みなんてどーでもいいんだよ。
エンジョイすればいいんだよ、遠隔を。
アッ俺今遠隔の標的になってるとか、
今日あたりは、勝たせてくれるかなとか。

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/13 01:04

>>308
マゾ～ン♪

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/13 20:40

朝から並んで新台取ったりも、７００回転超え
休憩から帰ってきたら店員がデータ表示に向けて
なにやらリモコンをピッ
なんだろうと思いながら打ち始めると
すぐ大当たり！でも、単発
その後、サックリ飲まれ
どこぞのオヤジが座るも当り来ず５００回はまりまで確認
あの、ピッって何？

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/13 20:48

>>310
ビビビのネズミ男の鳴き声。
気にするな。

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/13 21:09

>>310
ハマリスイッチです。大当たり確立が
終日1/630に下がります。
単発でも引けてラッキーですね。

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 00:02

店員が台に向けてリモコン操作してる店あるけど、
あれはいったい何？

マジレス　キボンヌ。

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 00:06

>>313
よく出るようにってオマジナイしてんのよっ!!

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 05:34

【告発】新宿ＢＩＳ－Ⅱの計数機は５％引き【通報】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1034352533/

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 07:43

お前らあのリモコンの事知らないでパチンコ打ってるの？
俺も出てる時、しょっちゅうリモコン打たれるけど、
即やめするよ。
でもアレは遠隔じゃないよ。近隔だよ。

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 07:57

>>316
即ヤメばかりしてるってことは、あなたは負け組ですね。
人にアドバイスする資格ないのにやらないで下さい。

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 07:59

>>317
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ（略

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 08:05

>>313
台じゃなくて、上のランプに向けてるんじゃない？

ランプが差枚数を表示したりしたときとか、
ドアセンサーのリセットとか、
防犯用ロックの開閉とかじゃないのかなー

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 08:07

>>318
ネタだろうがマジレスするよ。
初心者だって見てるんだから、負け組になってほしくない。
勝てるはずのパチンコで家庭崩壊なんてよく聞く話だ。
絶対そんな悲惨なことにになってもらいたくない。

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 15:47

　さて、皆様のホールでは・メーカーの公表データよりも甘く動いている・同じ機械台なのにグループのA店と
B店では機械台の動き（大当り確率・TS）が極端にちがう（もしくはゲージが違う）・ある島（ある台番）だけは何
の機種をいれても甘い・土日等稼動のある日に限って釘の調整どおりに動かない・夜ネオンをつけるあたりか
ら急に噴いてしまった・等の経験がおありではないかと思います。
それらはいままで、仕方がないものだとあきらめていたり、オカルト的なものであったりしたわけですが、今で
は電圧が変動する事で、それらの動きをする可能性があるという事がわかってきました。それらの問題を解決
する為に全ての機械台を一定で動かしてみてはどうか？と考えたのが、弊社のスーパーVF100システムです。

あなたのホールは２４．００Vですか？
http://www6.plala.or.jp/okp/okp_004.htm

電圧による遠隔操作システム　”スーパーVF１００システム ”　。
特許まで取っちゃいますた。

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 16:36

>>321
よく読めよ！

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 16:45

>>317
ギャンブルは勝逃げが鉄則。
熱くなってつぎ込んだ挙げ句大敗がオチ。
常に冷静に形勢判断出来るようにならなきゃ。

一回大爆発を経験した香具師は特に「夢よもう一度」「次は当たる」と見境も無くつぎ込む事が多い。
人間は不思議なもので、大勝ちした事はよく覚えていて、大負けはすぐ忘れるんだよな。

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 16:55

>>323
ビギナーズラック、というか、パチンコ経験浅い人ほど爆発するような。
オカルトなのか偶然なのかそれとも・・

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 17:13

そうなんだよ
オヤジ打ちで無駄玉多く、各辺中も玉をかなり減らしている
いわゆるパチンコが下手な人ほど爆発している気がする

俺みたく保３止め打ちや各辺中に止め打ちして、
無駄玉を少なくし１回あたりの出玉を少しでも多くしようとするヤシの限ってハマル
データーを取ってみると年間では大体、理論値付近に落ち着くけど

ホルコンで回転率／ベース、や各辺ベースとか判るから
店によっては・・・・

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 17:28

っていうか止め打ち検出できるじゃん

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 18:11

うち数も検出できるし、とめ打ちも検出できるよね。
だからといって、大当たり確率まで操作されているとは考えたくないが・・・

そのあたりのプレイステータスを判断して動作するハーネス、裏ロムならあるやもしれず。

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 20:14

遠隔必勝①
タバコを吸ってる人の隣に座る。
その②
うざがきの隣に座る。
その③
誰もいないシマで打つ。

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 23:06

今日一日パチ屋にいて「海」を打っていた。
客のあまりいないホールだからよく観察できた。
以下事実。

1.「海」で1000回転させて撃沈されたオヤジがいた。
2.他のオヤジも軒並み3ﾏﾝ以上はやられていた。
2.女性は20人位来たが、はまっていた(推定1マン以上負けた)ヤツは１人もいない。
3.おいらはブッ込んだ分(３ﾏﾝ)だけドル箱積んだが、それ以上は増えなかった。
4.極めつけは、コレ。
小奇麗な女性がお座り一発で４連荘中のこと。
女にツレの男が寄り添い隣の台に座って見物しはじめた。
そこの店長が遠くから観察して様子を見ていた。
そして私ははっきり聞いた。(気づかれないよう店長の後ろを通ったのだ)
首元のマイクロフォンに向かって「もういいぞっ。これで止めろ」と...

4.

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/14 23:17

どこの店？

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/15 01:14

私も知りたい！

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/15 05:20

ちょっと古いけど３０５お前こそ馬鹿丸出し、おまえ常時勝ててるの?
勝ててない奴がえらそーに言うな！ちなみに俺は先週トータル２０万買ったよ
！おまえ裏物全部が精巧に作ってあると思ってんの?おまえ科学馬鹿?
おまえ裏物と正規の違い分かる?分からんくせに言うなこのスレみてる
ホントに知りたい奴の敵じゃ！ハーネスを仕掛けるとどこかにほころびが
出てくる。だからサムも外れてしまうこともある。俺の知り合いはサム外れた
よ！そいで３０万もらったってよ！そんな話も聞いたことないん?あとお前の
言う裏ロムだがおまえ今のパチンコやの流れ知ってる。
リスクある裏ロムをするのはゴト師ぐらいって知ってる?（店員などと結託
して）おまえ裏物はどの機種から始まったって知ってる?大口たたくん
やったらそんぐらい知ってるよな！このチンカスハゲ！

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/15 05:27

>>332
熱くなっちゃったのは判ったから、
もう少し日本語勉強してから書き直してくれ。

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/15 08:20

>>332
＞おまえ常時勝ててるの
（月単位以上では）勝ててる。
＞裏物全部が精巧に作ってあると思ってんの
思ってない。が、サムがはずれるようなものはﾊｰﾈｽの仕組み上ない。
繰り返すがﾊｰﾈｽ内部にはリーチ演出を制御するプログラムは一切組まれてない。
液晶についてる正規の液晶制御基板で制御されてるからだ。
そしてサムが登場してから図柄が外れるような組み合わせの動画が基板内部に存在しないのに
どうやってその動画を表示できるんだ？考えれば小学生でも分かるだろ。
＞裏物と正規の違い分かる
十二分に分かる。
＞そんな話も聞いたことないん
ない。てゆーかウソ書くな。
パンクですら現認できない場合は保証なしの店が多いのに、鉄板リーチが外れたからって
30万も保証する訳ないだろ。他の客もみんな「俺も」「俺も」と言いだし収拾つかなくなるのは必死。
西友の騒動のようなことになるに決まってるし、業界で話題になるはずだが聞いたこともないぞ。
知り合いならホール名聞いてここに書けよ。（ウソだから）絶対にできないだろうがな。
＞～ゴト師ぐらいって知ってる
何言ってるか分からん。
＞はどの機種から始まったって知ってる
メーカーの意図（出荷時）と違う仕様のマイコンを仕込まれたという意味では
今の裏ROMとは厳密に言えば違うがラッキーブラボー（主に関東圏版）が最初。
今と同様のものはドラドラ天国（権利物）から。

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/15 08:30

>>332 はいわゆるアレだ、何所にでも顔出す国語のわからん粘着バカだ。
みんな相手にしないように。
口癖は、バカ、アホ、ハゲ、ボケ、チンカす、回線切って氏ね　だ。
実際パチなんて、したことないのさ・・・
そうそう雑誌のライターとかいってたな。
そうだろ！プッ　　　　　　　ったく笑わせるぜ

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/15 08:59

>>334
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/19 04:02
海　時間が来ると当たるハーネスつかってて、ばれて営業停止中Ｓ県Ｅ店
サムが外れてばれた（事実です）あほか
ガイシュツだったらスマソ

68 ：64 ：02/08/19 04:18
http://www.p-world.co.jp/saitama/espace-gyoda.htm
まあスロットのラインナップからして・・・

70 ：64 ：02/08/19 20:26
>>68
同店別店舗の従業員です

お前が思ってるより世界は広いんだよ。
馬鹿な店は多い。だからばれないようにうまくやってる店にまで迷惑かかる。

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/15 13:34

昨日のことなんだけど、都内のとある店の入り口で、
実機を使ってデモンストレーションしてる店があった。
それは海の現金機で時短中でした。
それは玉は使ってなくて、自動的に保留ランプをつけ（常に４つ、１つ消えては
またすぐ点くのくりかえし）、魚群が発生したかと思ったら単発絵柄、
当たって、再始動して３、大当たり中は玉がないのに、それぞれのラウンドを
とっとと消化。
しばらく回って魚群発生（その間もちろんいろんなリーチあり）またもや
単発絵柄、またもや当たって、再始動して７、
もちろん単発絵柄から昇格することもあれば、３と７で当たることもあるけど、
３と７以外の当たりはなく、常に次回までの時短でその繰り返し。
１時間以上にわたって、見ていました。
なんて暇な奴なんて思わないでね。
遠隔操作はここまで露骨じゃなくっても、こんなことができるのだから、
やっぱりできるんだなと、実感しました。

338 ：ある情報通から：02/10/15 15:20

今度，赤外線を使ったパチンコ情報を引き出す装置がでます．
それは，携帯の赤外線を使い，パチンコ台の情報を携帯に表示させると言う
方法です．
今年中には，発売になるでしょう．

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/15 15:35

>>321のリンク先のページ。
オモチロイよ。

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/16 00:05

携帯遠隔発見器開発したら儲かるかな？

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/16 08:03

>>340
そりゃ全国にいるプロ、セミプロ、大して勝ってないけど正攻法の立ち回りしてる数万人は
5万程度までなら喜んで買うだろ。
てゆーか俺は買う。
オマエ作れ！

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/16 09:18

おれも買う　１５マンぐらいでも。。。
早く作れ

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/16 09:40

１００万で買う。
大至急机！

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/16 11:09

遠隔だろうが裏ロムだろうが驚くには値しないよ
だって所詮はﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝの手の中で遊ばせて貰っているんだもの
ヤツらが公正に日本人に接する訳ないじゃん

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/16 17:00

>>340
マニアの掲示板で、パチンコのゴトやホールの遠隔操作に使用される
電波についてよく語られてるけど、（電波じゃなく電気？電圧かな？よくわからん。ｽﾏｿ･･）
ホールの遠隔操作を、電圧か電波で知る方法ってのがあったよ。装置の作り方も説明してた。
どこの掲示板か忘れますたが…

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/16 18:13

334の言ってることは理論的に正しい。
ただ、何故こうまでもサムがハズレた話が多いのか？？

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/16 18:57

>>346
不正ハーネス付いていると思われる台で、サムで当たったのに
そのまま通常回転に戻ったのを「サムではずれた、はずれた」って言ってるんだよ。
あまりにも印象が強いのと、その方が知り合いにも伝えやすいだろう。
言うなれば魔女っ子プルルンで９９９で当たって大当たり演出が行われず
通常回転に戻るのと同じ現象だ。プルルンの場合は純粋なバグだったし、
そもそもその現象が起きた場合は９９９が揃っていても、はずれの乱数を取得
していただけに過ぎなかったのが、海物語では不正ハーネスをかまされて
いるために、サムで当たっても大当たりの演出が強制的にカットされてしまう。
まあ、下手な業者が作るとこういう不良品ができるんだろうな。

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/16 19:16

全国のボーダー派の皆様へ

オカルト、波派、遠隔論者の方達が、皆ボーダー派になってしまうと
パチンコ屋が無くなってしまうかもしれないので
そっと見守っておきましょう。

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/17 01:09

ボーダー派こそ真のオカルター。
今のパチンコ屋でボーダー越えてる台は
裏ハーネスの設定悪いので、あえて避けるのが定石。

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/17 01:30

Ｐ店で働いてる者だが、３３４が正しい。例えサムが外れても、保証なんか絶対にしない。
仮にしたとしても、１回分の出玉位だ。
あと、付け加えるが、サムも天文学的な数字で、たまに外れるらしいぞ。
更に付け加えるが、仮に裏物を使ってる店があったら、警察に電話してみ。
匿名だと、まず動かないが、名前（自分の）出して電話すれば、警察は動かざるえないんだよ。
しかし、不正ハーネス使ってる位ヤバい店だから、後でどうなってもしらんがな・・・。

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/17 01:31

Ｐ店＝ﾊﾟﾁﾝｺ屋さんな・・・

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/17 01:44

「自分の知ってる範囲だけで言うのは良くない。」
↑なんて風にいつも言ってるくせに

御都合主義なんですよＰは

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/17 01:52

>>350
具体的な証拠がないと動いてくれません
というか動けない

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/17 03:02

今はダメでも日本人ならいつかきっと戦える、
一揆もおこせない民族とは僕らは違うからね。

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/17 15:51

【社会】パチンコに裏ロム取り付けて逮捕…福井の「パチンコ東京」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034830706/

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/17 17:23

高円寺のンポ
縦横の設定４、５が毎日あって確認OKなのに
毎日打っても絶対トータルで負けるのは絶対裏か遠隔なんだよな
近いヤツは毎日打てば？
等価で設定４、確認OKだよ

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/17 20:02

遠隔があるから、店は高設定なんて怖くないのだ。

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/17 20:23

久しぶりにスロット打った。縦横だけど、
７台中４台が、PM８時５０分～PM９時の間に大当たり。
それまでは全然出ていなかったのに…
これって指定した時間帯にあたりが集中するように
なってるのかな？

因みにそのお店は、ミリゴもあるんだけど、
３台がほぼ同時にPGG当選したりする店です。

359 ：３５８：02/10/17 20:24

>>358
昨日のお話です

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/17 20:27

遠隔を行なうことは可能だ
とだけ言っておこう。

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/17 20:58

>>358
そういう店はある程度名前出していいよ
そんな店はイカサマで商売してるようなもんだろ？
一般のぱちんこ客のためにも不正しているホールは
ある程度みんなで情報出して行かないようにするとかするべきだから
そうすれば遠隔も少なくなると思う

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/17 21:16

>>356
本当なら理論上月１００万以上勝てる、イカサマでしょう、設定確認ありってのが・・・
普通の店は札台でも確認なしだから「嘘だろう」で済む話なのだが
設定確認ありってのが・・・裏ロムかハーネスか遠隔のどれかでしょう

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/18 02:25

>356
サブ基盤の設定も見せてもらえよ。１だから。。

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/18 02:30

>>363

×基盤
〇基板

はぁぁ。。

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/18 02:42

設定表示する７セグも色々悪さ出来るしな。

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/18 04:26

引きが弱い香具師にかぎって、遠隔のせいにする。

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/18 09:13

うるせー　ばか！

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/18 11:15

遠隔否定派は、少しでもアヤスイ点があれば「疑ってみる」てことを覚えろよ。
何も疑わずに全ての疑問を「確立の偏り」で済ますヤシは、
パチ屋に洗脳されてるか、パチ屋の店員としか思えないよ。

洗脳もされてない、店員でもない遠隔否定派のヤシは、ただのボンクラだよ。
死ぬまでパチ屋を信じて、惨めな人生送ってくれ･･　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/18 22:43

だーかーらーさー、そんなに遠隔されんの嫌なら他のギャンブルやれば？
なんで遠隔疑いながらパチンコ打つのか分からない。
止めりゃいいじゃん。スパッと。どうせ負けるんだからさ。

グダグダ言いつつも毎日パチンコ屋に行ってる香具師は
脳味噌湧いてるかマゾとしか思えないよ。

370 ：いただくにょ？：02/10/18 22:59

>>369
そんな店でも大勝ちしたことがあるからじゃん？

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/19 03:33

＜３３４＜３４７＜３５０おまえら馬鹿?サムはほんと外れるし、外れた
場合保障じゃなくて口止め料なの。実際Ｍ県Ｓ市であったこと。事実を
どうやって否定するの?その店は過去に違う店舗で不正があって営業停止を
くらったことがあった。保障で大金渡すってどうやったらそういう風に
考えられるホント馬鹿やな！

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/19 03:40

遠隔被害妄想の居るスレは、此処ですか？

373 ：猫爺 ◆H.PiN/Imnk ：02/10/19 03:59

>>372 信頼度→魚群程度かと・・・

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/19 04:36

>>371
県名と市名、いつ頃の話かくらい出してくれよ。調べるから。

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/19 05:25

>>374
ずっと前の有名な話に、源さんの全回転で外れたとか、サンダーＶの三連Ｖで
何にも入らなかったって噂、業界内にも実際にあったよ。
多分、ハーネスやらロムやらに何かしてたんだと思う。
でも３７１はアナタの質問には答えられないと思うよ。ｗ
妄想狂のフシがあるからｗ

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/19 07:47

>>371
俺が遠隔店の店長だったら、逆に絶対にサムが外れたことを認めないが。
（事実ではないが）どんなに目撃者が多かろうがその場では見間違いか台のバグと言い張る。
そして閉店後、不正ハーネスを換えるなり、外すなりの対策をすればいいだけの話。
絶対に30万も口止め料は払うなどという最悪の対応はしない。（実際お前の口が止まってないだろ）
とにかく事実というならM県とか逃げずに堂々と店名出せよ。
お前が誰かも分からず店も時期も分からないで、誰がそんな情報信じれるんだ？

>>375
俺（>>305）は絶対に外れないとは言ってない。
源の全回転が外れる話は実際に俺だって知ってるが、その話はハーネスが広がる前の
裏ROMオンリーの時代だし、そもそも当時は液晶演出もメイン基板で行っていたから、
>>305でいった話（海物語）とは全然台の仕組み自体が違う話。
>>305で言ったのは「不正ハーネスは大当り抽選ルーチンのみを操作してるだけなので、
液晶演出がメイン基板から独立した基板で制御されてる機種では、不正ハーネスを使っても
鉄板演出が外れるようなもともと存在しない動画が表示されることはない」ってこと。

上レスにもあったが大一の魔女っこやまさむらのマジチェのような元々バグとして大当りが
ハズレる現象は特定のリーチ処理ルーチン内部にバグがあったというだけで、大当り抽選ルーチンとは
関係ないところでのバグであり、ハーネスつけたことによってリーチ演出に影響が出るようなことは
現在のSI化され、基板が分散してる機種ではあり得ないのだよ。

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/19 08:23

♂♀♂♀♂関西優良店デリヘル総合サイト♂♀♂♀♂
　♂♀♂ http://www.delihel-planet.com ♂♀♂

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/19 18:25

セキュリティの問題は遠隔やハーネスを論じ続けても解決はしません、
コンピュータウィルスと同じように警戒することが大切です、業界が
確認した情報をネットやマスコミなどを通して公開し、疑わしければ
台を開けて店と一緒に確認ができるようなサービスを求められたほう
が現実的だと思います。

ＰＳＩＯ（http://www.psio.ne.jp/）に必要なのは、他業種で例を
上げるとこのような体制です。ＩＰＡ（http://www.ipa.go.jp/）

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/19 18:44

>>371
朝鮮人は>>の使い方も分からんのか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/19 18:52

　　　　　http://www.hamq.jp/i.cfm?i=dehio
このスロサイト面白いよ　　　　　　　　　　　　　

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/20 00:58

朝鮮人は拉致しておいて、謝罪も無しか？
謝罪の変わりに遠隔で出しまくれよ。

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/20 23:11

朝鮮人は２ｃｈから出て毛。

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/21 15:19

朝鮮人よ、早く出てきて３７６に反論してくれよ。
君らのやり取りは漫談みたいでおもろい上に勉強になるからずっと続けてくれよ。

また即レスで論破されるとは思うけどね（藁

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/22 22:36

朝鮮人は今一番大変な時なんだから、出てくる暇ねーよ。
祖国滅亡の危機なんだから。

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/24 01:19

おいチョン公、ヅラを取って謝れよ。

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/25 01:36

確かにあの人はヅラだけど。。

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/26 01:31

この業界自体が政界の遠隔によってなりたってる。

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/26 02:45

>>383
＞また即レスで論破されるとは思うけどね（藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
そうなるだろうね～
最初から読んたけど面白いわ、ココ。
１年前なら俺も遠隔信じてたろうな～
実際そういう店もあるかもしれないけど、普通は健全な店だと思うがな。
ネットで勉強してボーダー中心の立ち回りに変わってから、
予想通りの収支になってきたからパチンコはギャンブルじゃなくなってきたな。
ほんと時給いくらの世界だよ。
つうか、遠隔遠隔言ってる奴の目を覚ましてやる必要はない気がするな～

＞朝鮮ネタ
は、まぁやめといたほうがいい気がするよ。

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/26 11:56

>388
今日も遠隔でやられたよ。
左隣の美人は５００円でカクヘン当たり。それを見たババーがオレの
右隣に座って５００円でカクヘン当たり。俺は、２００００円で
単発。交換ナンバーなので交換して帰ってきた。

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/26 22:18

>>389
どの辺が遠隔？その女性たちがその日その店でそれまでに、
いくら使ったか聞いたの？周りがお座り一発で自分が
2マソで単発で遠隔呼ばわり・・・・・
遠隔信者を貶めるつもりかい？

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/26 23:23

結局371は逃げたわけ？
サムがハズレ云々はやっぱりハッタリだったのね…

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/26 23:47

>>391
336のリンク先の店は実際サムが外れてそのまま通報して営業停止。
リンク先に店名も全て出てるから店に行って聞いてこい、粘着くん。
遠隔、裏ロム、ハーネスを隠したい店関係者は消えて良いよ。

393 ：391：02/10/26 23:58

俺は単に371の反論が聞きたかっただけで別に店関係者でもなんでもないんだけど…
サムハズレがあるならあるでいいし、本当のことが知りたかっただけ。
でも371はＭ県Ｓ市って言ってるけど336はＳ県Ｅ店て言ってるんだけど？
336って371とは関係ないんじゃないの？

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/27 00:02

遠隔したら死刑くらいにしないと、絶対に遠隔の
普及は止まらない。

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/27 00:04

同じ種類のハーネスだったんだろ。

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/28 00:09

不正には客として絶対に行かないと言うことしか対策は無いと思われます。
たった一つ店にとってダメージが強烈なのがビラ貼りです。
周辺にA4・B4ぐらいの紙に大書きで何カ所も張られるといっぺんに客が減ります。

遠隔操作ですが、どこにも訴えるところはありません。絶対に捕まりません。証拠
は採れません。フリーズさせればいいわけですから。台の方も、いくらブンブン回
ししてもベースが変わるだけでその分大当たり回数を減らせばいいわけです。今
遠隔操作で捕まっているのは旧式を使っている店です。今導入されているのは
ホールコンピューターのメーカーが作った純正の（笑）ものです。
釘調整もベース・寄りをいらうためだけです。またパチスロも遠隔管理（設定変更
を含む）出来ます。

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/28 00:19

本社サイドでこの機種の今の稼働率はこのぐらいあるから、今日の朝は１１時まで
２０割それ以降３時までは１４割まで落とし女性客の帰り出す４時半から５時半まで
を１６割としてラッキータイムの後半から最終ラストまでに１４割にすると決めた場合
それを入力するだけで店の方は何も知らないでも予定した割数に必ずなると言うことです。
こういうふうにして、今は本社、或いは社長宅からでも旅行先からでも出来ます。

ジェットカウンターの方も内部に通過センサーが１６から２０程並んでおりここを玉が
通過することにより計数しているわけです。この打ちの２つを無効にすれば１割ほど
の－になります。昔はセンサー部にテープを貼っておき玉道をふさいでおき、客に
よっては道をあけて玉を通す事によりメーターをごまかしました。
これを今はプログラムにより１割とか決めた割合で少なく計数しています。

あまり難しく考えないでください。

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/28 00:35

>397
＞これを今はプログラムにより１割とか決めた割合で少なく計数しています。

１割も減らしたらバレバレだろ。普通。
2000発流しても1800発になってまうぞ。

399 ：カネモッチン：02/10/28 01:00

うちの近くの店、もう５年程前ギンパラで遠隔やってて警察沙汰になったよ。
新聞にも載った。しばらくそのしまだけカーテンで隠してあったけど、しばらく
してその店は閉めてしまって潰れたのかなと思っていたら半年後、大きな店になって
再開。警察沙汰になるくらいだから遠隔は特殊なことと思ってたけど。
ちなみに本当のことだから店名を書くけど北九州市八幡西区のフレンドという店。
今は大きな１店舗を二つにしきってフラッグとフレンドというニ店舗にして
営業してる。

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/28 01:05

>>398
ある枚数玉数を超えたらカットされるようになっている

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/28 01:15

それでも１割も減らさないだろ？

例えば５箱（10,000発）流して9,000発
10箱（20,000発）流して18,000発じゃあ暴動が起こると思われ。

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/28 01:23

>>399
パチンコ屋の不正って、はっきり言って処分が甘すぎるよね。

1度でも不正した店は、２度と営業できないようにして欲しい。

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/28 02:30

いいぞ。そのキチガイっぷりばんばん発揮してパチ客飛ばしてくれ。
精神異常者なら、無罪だぞ>>396 >>397

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/28 02:59

>>397
それ、換金率いくらで話してる？

405 ：7777777777：02/10/29 00:53

今日海で８ぱこまでででぜんぶのまれやめて他のひとにかわつたとたん１０はこでました。これ遠隔
でしょうか。。ちなみの私がやつていたあいだ岳６００以上のはまりが２かいくるのです

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/29 01:37

>397
そのシステムを最初に確立したのが、渋谷のマル半。
最近では珍しくないが、当時は画期的な発明だった。
特許取っておけば、そうとう儲かったはずだが、
法に触れる寸前なので、やめたそうだ。
今の法律には触れてないので、爆発的に普及している。

407 ：１１１：02/10/29 01:46

パチンコの疑惑私だけが知っていたってスレ遠隔につい
くわしいね。
ブックマークさっそくしました。
そこでもここの事良スレって評判です

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/29 06:23

>>407
こいつウザくね？

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/29 07:28

このところ、いかにも遠隔や不正操作を臭わすような体験レスや質問レス、
否定派に食ってかかるレスのほぼ全て（要するに遠隔肯定レス）が、
漢字変換間違いまくったり言い回しがたどたどしい（日本語に不慣れな感じ）
のは偶然なのですか？

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/29 08:20

>>396
>釘調整もベース・寄りをいらうためだけです。
「いらう」？
お前大阪やな？
と言う事は「彼」か？

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/29 09:39

>406
店を開けてからの釘変更などの割り数変更は
一応、法には触れてるんだが。
当時大黒その他が躊躇したけど、○は導入した
なぜか電気関連には関係ない西○なんかが絡んで
で、警察その他の御目溢しが確定したところで
他のメーカーも追随したってとこじゃない？

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/30 01:07

今日、とある田舎で竜王伝説を朝一から
打ってた時の出来事。

570回転目ぐらいのリーチ時
↓
一瞬、画面が灰色になる。リーチ演出の音はそのまま
↓
画面がカラーバーになる。リーチ演出が終わるまで。音はそのまま
↓
通常回転にもどる。が、字の部分が四角く区切られ、その中に通信
エラーと表示される。二秒ぐらい。
↓
通常回転にもどる。

これは不正台なため起こってしまったバグですか。判定お願いします。

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/30 01:19

>>406
>そのシステムを最初に確立したのが、渋谷のマル半。
>今の法律には触れてないので、爆発的に普及している。

”そのシステム”って、ジェットカウンターの出玉をごまかす装置のこと？
こんな不正でも、今の法律に触れないっていうのは本当なの？

414 ：遠隔師匠：02/10/30 01:23

遠隔はあるよ。間違いない。たいていの店はホルコンで全自動でやってるけど
自動があればマニュアル操作も出来るのは世の常識。そんな仕組みになってるんだから
あとはやるやらないは店次第だよ。以上

415 ：zita ◆O1Af7pV8lA ：02/10/30 07:10

>>412
不正してなくても起こるのでは？接触不良でしょう。

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/30 10:24

>>409
なかなか鋭い指摘です。
おそらく彼らは頭が悪いから妄想癖があるし、文章書いても間違いだらけなんでしょう。

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/30 11:48

聞いた話ですけど。
やっぱ遠隔できるらしいです。
会社によっては遠隔できる装置？を最初から
台につけて販売してるそうです。

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/30 12:20

>>417
実例出してるやつは別として、
聞いた話だとか、らしいだとか、そういうのはやめない？
妄想だよ、と言われても仕方なし。

それをふまえてあえてレス。
＞台につけて販売
そいつはスゲェ。
ホール名を晒せ。
ゆするって手もあるが、リスクは高いかもな。

419 ：ホール関係者：02/10/30 13:04

電波感知器は携帯の電波でも誤作動することがある。
それによって、大当りしている人を間違えてマークすることが
ある。それで、客に遠隔と勘違いされてることも考えられる。
遠隔は設備代・リスクが高いので大きな資本力をもってないと
できません。１００人ぐらいで毎日ホールに行って
３ヶ月データを取るぐらいでないとわからないので
妄想はやめましょう。
実際にやってるホールはあるけどそんなに多くないよ。

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/30 13:23

>>419
遠隔は人権違反だと言うことを頭に入れてくれ、
マークや妄想など見下すような態度を改めよ。

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/30 16:48

>>420
どことなく419の言いたいこととずれている気がするのだが？
420は遠隔蔓延派？

422 ：412：02/10/30 21:08

>zita ◆O1Af7pV8lA
レスありがﾄﾝ。次から安心してハマれます。

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/31 00:13

パチ屋が銀行などから融資受けるときに、遠隔操作しているホールと
していないホールでは、遠隔してるホールのほうが融資を受けやすいって
聞いたことあるけど、本当？

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/31 00:57

>>423
そんなことはないそうです。

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/31 01:14

>423
遠隔導入店＝大資本店
だから結果的に本当。

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/31 02:24

>>421

じゃさ、パチンコから妄想を除いたらなんなのさ？
店だってゴト妄想してるし、リーチ妄想にかられてみんな打ってるでしょ
遠隔妄想だけが変ではない。

例えば在日は日本人から監視されて差別される、人権違反はいけないことだ。

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/31 03:11

　人　権　を　違　反　す　る　方　が　い　る　ス　レ　は　こ　ち　ら　で　す　か　？　
　

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/31 13:27

株式会社A・P総研って何？

遠隔操作問題について……
http://www.ap-soken.com/info/1998/no135.html

ついに無線タイプの遠隔が捕まった!!
http://www.ap-soken.com/info/1998/no148.html

またまた捕まった遠隔操作!!
http://www.ap-soken.com/info/1999/no155.html

不正基盤を発見したAホール店長の報告書(原文のまま)
http://www.ap-soken.com/info/2000/000822.html

不正アクセス行為の禁止等に関する法律（遠隔防止法）
http://www.ap-soken.com/info/2000/000705.html

429 ：安中弘樹：02/10/31 13:31

毎度おなじみ安中っす。
パチンコで腕自慢の方
俺に挑戦しろ！
俺に勝ったら２０万円やる。
新潟県長岡市の長岡駅周辺の店へきて、「安中いるか」って言えば即挑戦を受けます。

PS．
馬鹿な攻略情報より俺の方が確かです。俺に勝つだけで２０万やるから必ずこいよ。
俺がもし勝ったらあんたの好きにしろ。
必ずこい。
挑戦待ってるぜ！By安中弘樹

PS.PS.
俺の名前はカウンターで言うこと。
かかってこい！
馬鹿くずやろう！！

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/10/31 13:39

>>429
リンクぐらい置いていけ＞http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1035690067

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/01 01:26

遠隔を否定しちゃってる人こそ、能天気な妄想野郎だよ。

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/01 11:42

>>431
実際に摘発されている場合もあるし、存在するとは思うが出くわす可能性は
低いと思うよ。
それをさもすべてのホールがやっているかのように言うあたりが（略）
遠隔するより釘調整したほうがホールにとってもリスクが少ない。

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/01 17:05

「ホールにとってもリスクが少ない。」
何年となく言われてること、心が無い。

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/02 01:24

>432
釘調整してない店は遠隔又は、ハーネスの設定でメリハリを
つけてるという事か？
釘調整してない店の方が多いから、やっぱり遠隔されてるんだよ。

435 ：とあるプロ：02/11/02 02:24

俺はやってる店が本が書いてる程少ないとは思えない。
だからと言ってボーダー理論以外確実な勝ち方がないのも事実。
＞４３２の言う｛リスクが少ない｝ってのは、正論のようで実は間違い。
釘で狙い通りの出玉調整が出来る釘師はほとんどいない。
実は遠隔の方がリスクは少ない。同業者からのタレコミ位じゃ警察は動かないし。
結局パチンカーは怪しい店を避ける以外ないと言う事。

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/02 02:53

海ﾃﾞﾝｹﾞﾝｷｯﾀﾗﾌﾟｯﾅﾘﾏｽｶ?

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/02 11:01

遠隔はほとんど無いって言うヤシは、パチョンコ業界人ぐらいだろ？

パチで喰ってるヤシは、遠隔で損しないように
一般の客よりも遠隔を意識して、注意してる（＝遠隔肯定してる）と思う。

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/02 11:09

>>437　真実ならもう打てないね

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/02 11:10

失礼　

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/02 14:16

あんまり考えず打ってるよ。

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/02 22:41

でかい店ほどえんかくやらんで 600億以上あるチェーン店はほぼやってないやるならBくらい

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/02 23:30

あげ

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 00:04

漏れは、パチンコ始めて１年くらいなるが、
打ち始める前までは、遠隔なんて当たり前だと思っていたが、
実際打ってみると、遠隔しなくても店が勝てる原理がすぐに分かった。

だって、打ってる客がバカばっかなんだもん。

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 02:33

>>443
言葉は悪いが同意。

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 02:40

だから遠隔があるんだよ。放置プレイじゃ負けすぎて
二度とこなくなるだろう。
５万まけてる客に最後に３万もどして、つなぎとめるんだよ。

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 03:30

３週間、週末に10万近くずつ負けてて戻ってこないが
この店は遠隔やってないということでよろしいか？

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 03:40

利口な店だと、客の性格に合わせて出したり絞ったりする。
実際負ければ負けるほど来る客もいる。
ＳＭの奥義を極めた達人のリモコンさばきと言えよう。

448 ：446：02/11/03 03:49

でも俺がよく行く店は
500台位が９割くらい稼働してるぞ
客の性格把握するのは無理だろ

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 03:57

最近の遠隔は、ハンドル握る汗の量や、
大当たりの時に興奮したときに発生する微妙な電気を感知して
打ち手の性格を自動的に分析し、過去の膨大な統計から
自動的に最大限に回収してくれます。

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 04:12

もし釘や期待値に無頓着ならばこのスレみたいな方法で
楽しむのも一興かと・・
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1029503911/l50

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 05:04

遠隔だらけだろう。
遠隔を意識して打っている客も多いよ。
警察は何で摘発しないのか不思議だ。
八百長だろう。
遠隔完全撲滅キボン

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 06:27

まぁ意識して分かるようなら遠隔としては大失敗な訳だが

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 15:45

「遠隔、遠隔、遠隔、」といろんなスレで見るんだけど
その分、感覚が麻痺して本来の意味が薄く感じられんだよね

本来の意味は
『客からイカサマで金を騙し取る許されざる★違法行為★』
勝負事の根底を覆す背信行為なわけですから。

そこで本来の意味に戻す目的で提案があります。
難しいことは言いません、いままで「遠隔」と表記してたのを
「イカサマ遠隔」と変更して頂きたいのです。
意図は遠隔は悪どい違法行為であることを再認識して頂き、
脳裏に焼き付けてもらいたいが為です。

どうかご協力の程をお願いいたします。

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 15:49

裏ロム・不正ハーネス・遠隔操作を含めてイカサマ
実は釘もなんだけどね。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 16:08

>>454
釘もですか？でも釘は見た目で判断はできるのでは？
ならイカサマには該当しないと思いますが

上記とは違う意味で釘に何らかの細工がして
あるという意味でしょうか？それなら頷けます。
よければ教えてください。

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 16:45

>>455
遊技扱い（灰色）だから釘調整は容認されてきたんだよ、（競馬法のようなもの無）
換金合法化が検討されれば議論は出てくること、これを解
決する為にボーダーを変動させるとか考えてるでしょ？（合法遠隔）

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 17:04

＞釘は見た目で判断はできる

言い換えればイカサマを見抜いてる。＝古典的なイカサマ

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 17:32

自分以外の人が出ていて「この店は出ている、出している」なんい勘違いするなよ
サクラを置いてる店もたくさんある　店長のやりたい放題、なんでもありだよ
遠隔、サクラ、裏ロム、ハーネスとこれだけ客を馬鹿にしてることを
平気でするこの業界は衰退していくしか道はないね

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 18:04

今気がついたんですが
Ｋ察やパチ屋のいう電圧って一般で使われる
「電圧」と微妙に意味が違うです。
電圧って電源の事ではなくて
信号の入出力の事だと思うです。
（回転体や役物を電源制御で遠隔ってのはありましたが。）
電圧による遠隔操作うんぬんの記事って単にハーネスだたりします。
ちょとまぎらわしかったりする。

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 20:42

goto師みっけ
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1023/10230/1023012913.html

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/03 23:41

４５８に激しく同意。

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/04 00:11

ヤター各辺とおもたら電源落ちますた

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/04 00:34

パチンコで生計立ててる椰子に聞きたいんだけど、
同業者（？）のパチプロ同士で、「○○ホールは遠隔っぽいから気を付けろよ」とか
ホールの不正に関しての情報交換しないの？

パチプロを仕事だと考えているんだったら、リスク管理として
ホールの不正にもアンテナ張ってると思ってたんだけど…

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/04 01:23

上野でパチプロと友達になったけど、
川崎に住んでると言ったら、遠隔の
街だねと言われた。
だからわざわざ遠征するんだよと答えた。
遠隔否定者は川崎で３日間打ってみろ。
アフォでも判るから。

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/04 01:28

プロは沿革ホールには手を出さないと言っていた
例えダニ某推奨優良ホールでも
頭が狂ってしまうんだって（冷静な判断ができなくなって）

466 ：４６３：02/11/04 01:51

>>464-465
そうだよね。
パチ板見てたら、自称プロは遠隔否定ばかりしてるけど
パチ屋を100％信じてるような人が、パチで本当に食べていけるのか
疑問ですた。

パチ板の自称プロによる遠隔否定＝パチ業界の宣伝マンのレス

ですね。

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/04 05:30

プロほど現実を素直に見てるもんなんだよ。
膨大な実践デ－タ－がそれを証明してる訳で.
まして生活がかかってるしな。

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/04 16:06

えんかくなんてやらん普通オーナーなら平店長にそんなんやらさんし常に店にいないとだめだしめんどくさい

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/04 16:22

海、犬は打たない人が圧倒的に多いね。
他の台と確率同じなのに、釘が違いすぎる。

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/04 16:29

>>468
ライバル店に対しても遠隔導入を疑ってないのデスカ？
横のつながりで秘密を他店に教えマスカ？

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/04 16:30

>>467
プロは遠隔を肯定してるってことでつか？

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/04 16:38

>>471
肯定じゃなくてあるのは認めた上で、喰らわないように実戦データを
統計分析して対処してる。
現実にはテリトリー内の37店舗中、確実にクロなのは３店（検定誤差95％以上）、
ぁゃιぃのは８店（検定誤差68％以上）、あとはほぼ問題ない範囲の店。

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/04 16:39

プロっつーか勝ち組は勝てない店があったら遠隔店って推測するんだろ。
もっともそんな店はほとんどねーけどな。ボッタ釘の店は星の数ほどあるけどよ。

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/04 17:07

>>472
３７店舗中、黒が３店＋怪しい店８店＝１１店って三分の一じゃん。
これを少ないと見るか多いと見るか。それでも現実はもっと多いけど。

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/04 23:23

地域にもよる罠。

476 ：９９９：02/11/04 23:37

今日５００えんで２０はこ出る台があると店長がいつているのを耳にした。私のとなりの
台が本当に５００えんで２０でました。これは遠隔ですか、裏ロムですか、ハーネスですか

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/05 00:14

>>476
こぴぺです

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/05 00:44

あのみんな遠隔の意味わかってますか
店としては割をきれいに出したいのです
機械任せでやると暴れすぎます
商売だからね、オーナーからの利益目標もあるし
それとプロは要らない利益を食うからね、帯客率を上げてるし
でも見せ台は作りたい
割り数を合わせつつ１番台を作る
こうでないのはただの裏っすよ

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/05 01:09

遠隔店は、５００－１０００円で良く当たる。
その後ハマル。
攻略としては、出たらハマルまで続ける。
出なかったら即帰る。

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/05 01:33

>>472
検定誤差ってなに？

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/05 15:46

パチ店の設備ってすげぇ

「今のこの手のビデオは魔法の杖ですよ。怪しき人物が店内にいたとして、
一度、機器操作で設定さえすれば、怪しき人物を全てカメラが完全追尾す
る方式。当然、打っていた台データも連動し、すぐに取り出せるようになっ
ています。但し、このことは店のスタッフには教えていませんし、今まで使
う必要もなかった……」

探偵事件簿　http://www.h2.dion.ne.jp/~marutyo/husei-sita.htm
自動追尾カメラ　http://www.sys-inoue.co.jp/solution05/main03.html

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/05 16:17

>>481
読んだよ。探偵の話オモチロイね。
話の最後、店の信用問題につながるから警察沙汰にしないってこと、
妙に納得させられますた。
表に出てこないだけで、パチ屋ではこんなことは日常茶飯事なんだろうね。

正直、もうパチンコなんか辞めようと思いますた。

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/06 00:43

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/06 01:08

遠隔店の攻略法は美人を連れて行く。

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/06 06:00

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021105-00000173-jij-soci
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/06 22:04

>>485
パチンコ攻略情報販売会社は、罪に問われないのかな？

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/06 22:06

>>486
法的な逃げ道を作っているとのこと

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/07 06:13

もともとパチンコ自体が違法なんだから、その中でやってる
遠隔なんて、法にふれてないんだよ。

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/07 11:23

>>488
パチンコが違法って・・・
風適法は何のための法律だ？

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/07 20:23

確かに「三店方式」は違法性強いけどなぁ。
ぱちんこ業自体は>>489が言う通り風営法で縛られまくってるし。

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/08 03:04

揚げ

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/09 16:08

>>489

　　　／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　　　　　＿＿＿＿＿
　　|Y　　Y　　　　　　　＼　　／
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　＜風営法知ってるの？
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　＼＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　＿＿＿ノ
　　＼　　　 .／
　　　｜｜　|
　　　（_＿）＿）

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/09 16:45

その前に、自衛隊が憲法違反だし・・・

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/09 18:53

探しています。(･∀･)！！

※ＣＲ機のモーニング設定表
ホールが使用する設定表を晒したページ。
朝一の連荘回数はホールによって既に決まっている。
確率も、変圧器を使い操作されている。

※○ハンの内部告発文書
○ハン上層部の不正、裏工作を告発したページ。
告発には遠隔操作のことも・・・

↑ページの足跡は見つけたんだけど・・｡
なぜかGoogleのキャッシュでも見れない・・・。

誰かログ持ってない？？

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/09 19:13

遠隔操作で逮捕された場合、違反者はどの程度の罰則を
受けますか？過去の判例でも結構です。
どなたか詳しい方おねがいします。

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/10 17:59

かす

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/10 23:29

パチンコの怠慢私だけが知ってたスレでついに遠隔ショウコが300

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/10 23:29

遠隔操作は設備投資がかさむからやらないという論旨をよく読むが、けっこう発覚して捕まった店があるよね。
そんなに投資しなくても設営できるんじゃないの？

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/11 01:16

今は３００万円から遠隔始められるよ。

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/11 01:39

ブスは整形してからパチ屋に行こう。ブスのままで行くと整形代より高く付くよ。

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/11 01:47

>>494
海ハーネス設定表は持っているけど

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/11 19:40

177 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/09 00:25
漏れはね、体感機使って肛門ちゃまの頃から打ってるのね

でね大当りの周期が最初から違う店と途中から違くなる店あるのね

モンスターの頃からは、チェーン店ではほとんど最初から周期が違うのね
小さいチェーン店では無いお店では途中から変わるお店があるのね
肛門ちゃまの頃から遠隔にお目に掛かってるボクに言わせれば無いわけ無いと言いたいのね

>>148が言うようにパチンコには釘の開け閉めで出玉調整するのね
設定がどうこう言う人は釘見れないでしょう？微妙な差で回転数ずいぶん変わるのね。
ヘソ以外もちゃんと見たことある？回転数に影響出る場所沢山あるよ
1Kで1回違うと1日で10Kも儲けが違う台だってあるんだよ

でね、例えばモンスターだと4拍の間に当りが2つ有るのね。
1つは確変、もうひとつはノーマル。図に変えると○が確変、●がノーマル、×はハズレ

○×●×

こんな感じなんだけど2番目の×で確変引いたり●で確変引いたりするんだもん
挙句あたるはずの無い場所で入賞したので保留連荘したりね

肛門ちゃま時代から存在する遠隔操作。その技術がパチスロに応用出来ないの？
遠隔操作で出玉調整する店から、スロット用にも作ってくれって話は当然だと思いませんか？
無いと言う人はどんな根拠で無いと言うの？
それともボクが被害妄想ですか？

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1035733317/l50

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/12 01:29

被害妄想は遠隔否定派の方だよ。

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/12 03:10

遠隔の店を吊るせ。

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/13 01:15

>502
考え過ぎ。
遠隔なんて当然有って、その中で遠隔攻略の糸口を探るもよし、
次はあの美人が当たるとか予想するも良し、
店長呼んで出ね－ぞごらと威嚇するもよし。
遠隔とどう仲良くやっていけるかが生き残る道だよ。
あやぶむなかれ、行けば判るさ。１・２・３ガー！！

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/13 01:34

>>505
行かなくてもわかるよ
　
どうする～アイフル～でしょ

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/13 23:34

みんな、勘違いしている。
パチンコ屋は、お金を払って遊ばしてもらうところ。
たまに勝たせて、夢を見させているだけ。
パチンコは商売なのだ！
おまいら、勝とうと思うこと自体ペケね。

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/14 02:20

>507
みんな、ではないだろう
パチンコは商売当たり前のこと書くな
勝とうと思うこと自体ぺけだ＞それは言ってはいけない
パチンコ屋もパチンコファンも否定するつもり？
違うのなら書き込む所がちがうと、思うよ

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/14 02:24

勝てなくちゃ、パチンコ屋へは行かないよ。
遊ぶだけならゲームセンターへ行く。

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/14 02:26

遠隔、不正ハーネス使用店は詐欺店。
警察は抜き打ちで取締りやってほしい。

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/14 02:31

>>510
某店の人間だけど、本当にそう思う。
広告やポップの宣伝文句に茶々入れてる場合じゃねえだろ、警察。
裏物やハーネス入れてる店を摘発しろよ。それが「業界健全化」への近道だろ。

あと北ﾁｮｿ系列の店は全店2.5円交換にしろ。そして勝たせなくてもいいから遊ばせろ。

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/15 16:54

つまりすべては遠隔操作なわけです。
いかに報復するかをそろそろ考えましょう。

①店に行かない。パチ辞める。
②ネットなどで遠隔情報を流しまくり、風評被害を与える。
③常連のおじさん、おばさんなどにも遠隔の実態を教える。
④あまりに怪しい挙動の店は証拠つかんで警察に通報する。
⑤店長、オーナーら関係者に超法規的手段で被害を与える。
①から⑤まで段々過激になっております。
あくまで続けて打って勝とうとは思わないでください。
労力無駄ですから。プロと名乗ってる人はすべて虚言ですから
勝つ方法があると思うのは勘違いです。

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/15 20:50

警察は何をやってんだか。
みんなお小遣いもらってるんかい？

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/15 21:21

>>501
その設定表見せろや

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/15 21:30

設定１～６ぐらいまでの確率が書いてある奴だっけ？

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/15 23:15

>>501
うｐキボンヌ

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/16 00:40

激キボン

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/16 02:54

で、警察はなんで不正店を取締らないの？

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/16 03:04

海ハーネス設定表は検索すればでるんじゃないのか？
それかどっかのスレにリンク貼ってあったと思うが、

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/16 03:39

「ＰＳＩＯ」遊技産業不正対策情報機構
http://www.psio.ne.jp/

＞遊技産業は近年、産業規模が大きくなり、遊技機の機能、営業形態等
＞が近代化し、遊技客の消費額及び商品獲得高も増える傾向にあります。
＞これに伴い、不正の手口も複雑、巧妙となってきました。
＞そのため、平成10年にホール・メーカー・販売商社の7団体がセキュリティ
＞問題検討委員会を設け、遊技機の不正を排除する総合的、総括的な検討
＞を加えてきました。

↑説明を読んでみて気が付いたんだけど、
この団体ってゴト師の情報を集めたいだけだろ？
パチ業界の人間が集まって、
「ゴト師による被害をなくしましょう」って言ってるだけにしか見えない。

すると、パチ業界の手が加わっていない不正の監視機関ってのはないよね。
・・・この今の状況は、店が不正をやりたい放題できるってことだよな...

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/16 03:51

>>518
業界とグルだからだよ。

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/16 05:53

日本の警察の信頼も地に落ちた。

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/16 07:11

>>520
裏物が置いているホールに不正機撲滅ポスターはﾜﾛﾀ
裏物が置いているホールに不正機撲滅ポスターはﾜﾛﾀ
裏物が置いているホールに不正機撲滅ポスターはﾜﾛﾀ

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/16 07:13

客はみな「店がゴトじゃねーか」と笑っています。

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/16 10:05

>>521
業界とグルだからだといって、不正を容認
していたり目をつむっていたら、
いつまでたっても問題は解決できません。

まずは、声をあげることから始めましょう。
パチンコ産業と警察組織との癒着を叫弾すること
からかな。週刊誌の関連記事の紹介でもいいと思います。

北朝鮮の日本人拉致事件が進展したのだって、
情報が流れたことで世論が後押した結果だからね

まずはみんなに知らせることです。

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/16 23:23

裏物が置いているホールに不正機撲滅ポスター
裏物が置いているホールに不正機撲滅ポスター
裏物が置いているホールに不正機撲滅ポスター

この業界クズだと思った理由
クズ業界！

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/16 23:29

泥棒が看板あげているような所も多いな。

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/16 23:51

泥棒がパチンコ屋経営しているようなところだな。

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/17 00:01

過去に営業でパチ屋の遠隔ルームに入る機会がありました。
大手チェーン店です。

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/17 00:18

529＞＞詳細希望です。

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/17 01:46

裏ものハーネスいじってる店しか、不正機撲滅ポスター貼ってないよ。

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/17 01:50

>>530
本八幡と市川にあるチェーン店です。う○

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/17 01:52

店では遠隔のことを何て呼んでるの？

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/17 23:13

遠隔操作撲滅運動を警察が率先してやってくれ。

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/17 23:26

うの！

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/18 00:43

裏物語
http://www.h2.dion.ne.jp/~tomehati/uramonogatari.htm

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/18 01:03

不正機撲滅はゴト行為からパチンコ屋を守ろうということで客の事など考えていません。
みなさんが安心して遊技できるように定期的に見回りを行っていますという表示がある店でも
堂々と裏物が置いていたりします。
裏物の調査はしていないのですか？（藁
それとも見て見ぬ振りをしているのでしょうか？（藁

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/18 02:15

ファン感謝デーの景品の抽選はイカサマするの？
当たりくじとハズレくじは別々にあるのでしょ？

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/18 02:18

バカボンのネタを攻略可能にしておく店はどうかと。
店員に聞いたら、意図的にこうしているんです、と返答。

次の日、お祭り。そして終了。

俺はやり方知らない。どうやるんだウワァン。どうやって検索ってするの？

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/18 02:23

>538
２等当たった事有るよ。
１等がテレビデオで２等がラジカセ（CD無し）だったので、交換しなかった。
２日後には、景品コーナーで２５００発の札ついてた。

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/19 00:44

421 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/19 00:12
遠隔というのは店長がカメラを見て出す出さないを
決めているのでしょうか。.

422 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/19 00:16
＞４２１
カメラかどうかわからんが店長がウザガキの座った台をタッチパネルの画面操作で遠隔したらしい。長野市某店バイトの目撃情報。

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/19 04:06

遠隔は蔓延しているな。
遠隔だけの世界だな。

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/19 05:27

遠隔で騙し取られたお金、どーやって取り返せばいい？
考えたら腹が立って仕方がないんだけど…

不正で稼いだお金で良い暮らししてる奴の影で、不正をしなかった
客が何故苦しまないといけないのか？

客を騙して大金を稼ぐ詐欺集団のパチンコ屋を見てると、
仕事も遊びも、真面目にするのがバカらしくなってきた。

日本はお金さえ持っていれば、後は何をしても良いんだよ。
お金を稼ぐ手段がたとえ不正であっても良いんだよ。
犯罪してお金奪わないと、真面目にしてると損するよ。

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/19 05:54

パチンコ屋の経営者は殆どが悪党だが、警察は見てみぬふりだな。
日本の警察も腐ってきたね。
昔の警察はもう少しましだった。

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/19 23:41

日本の検挙率、最悪の10％台に

業務上過失致死傷などの交通犯罪を除く一般刑法犯の検挙率が昨年、戦後初めて20％を
割り、最悪の19.８％（前年比３.８ポイント減）まで落ち込んだとする2002年版犯罪白書（法務
省法務総合研究所発行）が19日、閣議に報告された。警察庁統計に基づいており、9月に公
表された警察白書にも同様のデータが掲載されている。

検挙率は米、英、仏、独の4カ国と2000年時点で比較しても最低で、日本の「安全神話」が治
安上も崩壊しつつある現状をあらためて映し出した。

犯罪白書によると、昨年1年間の交通犯罪も加えた刑法犯全体の認知件数は、358万1521件
（前年比10.０％増）。一般刑法犯でも273万5612件（同12.０％増）に上り、いずれも6年連続で
ワースト記録を更新した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021119AT3KI00E919112002.html

【警察】日本の検挙率、最悪の10％台に
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037666943/

犯罪を取り締まらずにパチンコ業界で甘い汁吸うことに
必死なんだから、検挙率が下がるのは当然の結果だよ。
警察はただの税金泥棒。

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/20 00:29

>>545
>警察はただの税金泥棒
泥棒に失礼です。

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/20 00:29

警官も人の子。結局金が欲しいわけだよ。
おれが警官なら、殺人者を追いかけるより
パチンコ屋の不正を見つけて見逃し、
謝礼を貰いまくるよ。

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/20 01:30

やっぱり世も末だ。
警察が泥棒のうわまえハネる世の中になっちまった。

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/21 02:21

犯罪検挙率ますます低くなる原因わかった。
サツケイが金儲けに走ったからだ。

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/21 02:24

ばーか、とっくに訂正がでてるのに>>545

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/21 03:20

それでも２０％弱の検挙率。
低いね。

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/22 01:30

それなら、景品交換所狙ったりした方がええのか？
キャッシュデェスペンサを重機でぱくったほうが
ええんちゃうの。

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/22 09:52

パチ店の遠隔・裏モノのどちらかに携ってる店は今や80％以上らしいです。
みなさんのホールはこの中のどれ？

①割数調整タイプ　設定（目標）割り数を入力すると、ホルコンの差玉データを
監視して目標割り数になるまでは大当たり確率が低い状態（店が設定、通常
は1/350～400程度）になり、差玉が目標割り以下になると大当たり確率を通
常状態に戻すか任意の台に大当たり信号を割込ませる。
つまり開店前に割数を入力するだけで自動的に目標割数になるようにソフト
側が調整してくれる。

②裏ROMタイプ　全台の大当たり確率を最初から店が設定する低確率状態
（やはり1/350～400程度）にしておき、事前に指定の台、もしくは任意の台に
のみ、モーニングやイブニング、爆発台などを仕込んでおくタイプ。

③狙い撃ちタイプ　特に台の確率はいじらず、本来の仕様のままにしておき、
止め打ちしてる者やプロなど、特定の人間が稼働してる台のみ大当たり確率
を極端に下げ（1/1000以下）たり、一般客のハマリや常連等に対して、状況に
応じて大当たりを割込ませたりする。

大当たり割込み命令を受けた台は受けた後最初の入賞信号に割込ませるの
で、台に不自然な挙動は一切現れることはない。（極端に言えばその直後、回
さないまま止めれば当然当たらないし、その当たりを店がキャンセルしなけれ
ば次の人がお座り１発になる）

いずれもパソコン等に遠隔制御プログラムをインストールしておき、遠隔対象
機にはパソコンからのコマンド（確率変更・大当たり（確変）割込み・大当たり
（確変）キャンセル等）を受け付けるための改造チップを仕込んだハーネスを
接続、台の稼働データを監視できるようホルコンと接続して、①②③を自由に
設定できるようになっていて、①を使いながら③をやったり基本的には何でも
できる。
最も大多数の遠隔は①のみを使うケースがほとんどのようである。
（②や③は発覚する恐れが高くなるため）

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/22 10:03

>>549が
いいこと言った

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/22 11:37

>>553
２のほうが安全でないかい？
ばれてもｺﾞﾄ師のせいにできるし。

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/22 17:38

スロ板でボッタクリ店の店長が質問に答えてくれるよ。

「ぼったくり店長に質問」
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1037615652/l50

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/23 01:22

>549
世界の常識

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/23 01:40

>>549
北鮮とパチ屋の繋りが、一部マスコミの報道でハッキリしたわけだけど、
これは以前から言われ続けてたこと。
当然、警察の耳にも入ってるはず。

それなのに、パチ屋の不正を利権のために見逃していたんだったら
警察は国を売ったということにならないのかな？

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/24 00:13

警察は無駄飯食いだな。
探偵に頼んだ方が良いよ。

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/24 02:14

警察は事件が起こってからでないと、なかなか動かないという定評がある。
パチンコの不正はモロに現行犯逮捕できると思うんだがな。

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/25 01:38

>560
遠隔スイッチ押す時を押さえるのは難しい。
その為に、事務所の入り口が暗証番号になってるし。
事務所の入り口が暗証番号になっていたら、
遠隔店と見なして良い。

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/25 22:25

上野のＰ○Ａの従業員用ドアって暗証番号式だな

と言ってみる。

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/26 00:23

エス○ーエスの社長元気かな

と言ってみる。

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/26 03:39

遠隔を撲滅しよう。

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/26 05:23

>562
決定賞キンドン

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/26 05:28

>>562
そこのチェーン店は限りなくあやしぃ

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/26 20:00

暗証番号=遠隔ということでOK？

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/27 00:14

暗証番号が有れば、現行犯はまず無理。
それに遠隔の中枢のパソコンは、
エマージェンシーシステム動作
させて、遠隔機能、証拠等一切消滅出来る。

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/27 00:56

ふーん、けっこう巧妙に遠隔隠ししてるんだね。
警察は、そのへんのこと知らないの？
それともとぼけているの？

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/27 19:19

なんか最近つまらん妄想スレになってきたな。
あ、最初からか。（Ｗ

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/28 01:28

>570
お前が脳天気なだけだよ。

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/28 01:37

>>568
遠隔操作するパソコンのプログラム等を、一切消滅出来るのは
わかります。でも、無線にしろ有線にしろパチンコ台側の物証は
即座に証拠隠滅とはいかないのではないでしょうか？

573 ：　　　　：02/11/28 02:41

ホールを開店する前、警察の立ち入り検査があるはず。
その時の検査以後、警察は何もしないのでしょうか。

許可した時と、明らかに違ったシステムが設置されていたり、配線が施されていたら、おかしいべさ。

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/28 06:48

>>573
警察の検査って新台入れると来るけどさ、書類と台を見比べるだけだよ。
だってそれくらいしか出来ないもん、生活安全課って。

システムが違ってても、以前のシステムがどんなものか知らないもの。
そんなとこまで見てない。つーか人手が少なすぎて見れない。

立ち入り捜査するにも、かなり強固な証拠なりがないと出来ないよ。
まあそこまでしっかりした証拠でなくても動く時は動くんだけどね。
同一店鋪のチクリ電話が何十回と来たりすると。

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/28 09:02

私だけが知ってたすれみれ

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/28 10:40

マルチ必死だな

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/28 11:20

>>571
いつも誰かが俺の命狙ってる、とか思ってんの？
まぁ俺は普通の人生なんで。

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/28 12:55

>>573
新台１台に対し、防犯協会発行のシール１枚（１５０円）を貼り付ける。
それだけで、入れ替え時の検査はナシ。

最近は、新台の入れ替えが頻繁だから

警　察　庁　外　郭　団　体　の防犯協会は、シールの売上だけで

年間ウン十億円の利益があると思われ。

警　察　庁　外　郭　団　体　の保通協も、新台の検査費で　（以下略

579 ：　　　　：02/11/28 23:09

５７８＞
そうなんですか。
入れ替え時の検査がなかったら、やりたい放題ですね。
警察の外郭団体は、存在意義が問われますね。

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/29 01:19

公団とかセクターとか特殊法人だけで全国で１００００以上有るよ。
全部税金の食いつぶし場所。
大体、年間税収が５０兆円で国際３０兆合わせて８０兆円で
足りないってどういう事なんだよ。

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/30 01:37

税金食いつぶし。利権で儲けて所得隠しかな？

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/30 01:42

80兆に比べたら遠隔導入費用なんて安いよ。
これじゃあ、１０軒中７－８軒遠隔導入していても不思議ちゃんじゃない。

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/30 05:07

遠隔の設備費は高いって業界人が言うけど、経営を安定させるために
入れるんだから、店側は痛くとも何ともない罠。

釘調整だけのホール経営…。
こんな運任せの経営で、常に安定した利益を上げられるわけないと思う。

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/11/30 05:50

昨日、不正ハーネス使用と思われる経験をしました。
夜９：００ジャスト。漏れを入れた７台が一度に大当たりしました。それも横並びに。

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/01 00:26

>584
毎日夜９時に行け。

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/02 01:48

朝、夕方、夜は高確率の罠。

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/02 01:53

ヽ（　ﾟ∀ﾟ）ノ　ｱｯﾋｬｯﾋｬ!!やっぱりパチンコ/スロットは人殺しの手伝いだった！！

在日チョンが北朝鮮を軍事支援！石原都知事大激怒！
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/20021129.ASX

【外務省認可】北朝鮮への食糧、日本外交協会が「人道援助だ」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038750393/

http://www.sankei.co.jp/news/021129/1129sha110.htm
日本外交協会によると、埼玉県熊谷市のパチンコ業者らでつくる団体か
ら夏ごろ「飢餓の子供を救いたい」と依頼があり、都などから寄付された
アルファ化米と乾パン計約４０万食を無償で提供。
　↓
アルファ化米は自衛隊でも使うMRE（携行食糧）で立派な軍事物資
　↓
埼玉県熊谷市のパチンコ業者らでつくる団体
　↓
インターネットタウンページ
http://itp.ne.jp/
で検索した結果
「熊谷遊技業協同組合」と「在日本朝鮮人総連合会埼玉県北部支部」が同一住所であるが判明。

熊谷遊技業協同組合
048-522-****　埼玉県熊谷市弥生１丁目３０　組合・団体
在日本朝鮮人総連合会埼玉県北部支部
048-521-****　埼玉県熊谷市弥生１丁目３０　組合・団体

■パチンコを卒業しませんか？
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/5278/yamee.html 　　　　　　　　　　　　　　　　　

588 ：BOMPEI：02/12/02 02:27

この間バカボンで保留玉連チャンした。
一日４回も。
もう死んでも打たねぇ

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/03 00:55

不正ハーネス蔓延。

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/03 01:14

この前両隣のおばさんが、２人とも１回転でカクヘンゲッチュウした。
もうあの店でｳﾀﾈｰ。

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/03 05:28

>（6）　遊技場の火災の増加
>遊技場の火災が33件（対前年比10件増加）発生しており、最近５年間では最も多い件数
>となっています。なかでも、パチンコ店が21件（63.6％）で前年の11件を大きく上回ってい
>るほか、カラオケ施設が５件（15.2％）、ゲームセンターが４件（12.1％）などとなっています。

>主な出火原因をみると、「放火（疑い含む）」12件（36.4％）、「たばこ」６件（18.2％）、
>「ガステーブル等」４件（12.1％）などとなっており、放火火災のうち７件は営業中の店
>内で発生しています。

>また、これらの原因以外にパチンコ店内の遊技台及びホールコンピュータ等から出
>火したケースが５件あり、これらは、遊技台内部の配線やコンセント部分の「接触部
>過熱」、機器の維持管理不適に起因して「過多の電流が流れる」などで基盤部等を焼
>損したものです。

ホルコンや台から火が吹いて火災になるパチ屋の数が、急に増えてるんだって。　プッ

パチ屋のアホども、電気流し過ぎｗ

しかし、火が吹くまで電圧上げて、いったい何がしたかったの？　プッ

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/03 08:23

>>591
誰もつっこまないようだから、お情けでつっこんであげる。

　　　
　　　　　　　理　科　を　勉　強　し　直　し　て　こ　い　。

　

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/04 09:49

>591
パチ台から火を噴いて全焼したのは、
上野のサーバースパークと溝の口のエスパス。
どっちも○○の噂が絶えない店で共通している。

594 ：なぞ：02/12/05 05:50

俺のいくホールはすごい・・・・
イベントとかあると放送で”今日は全台大当たり回数を増やします！”
って放送かかる。こんなのなんか操作しない限り不可能だよなー
さらになぜかその店携帯電話圏外なのよ繁華街なのに・・・
ず－っと圏外かというとそうでもなくたまに数秒ほどアンテナMAXになる！

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/06 00:28

無線式遠隔の場合、形態禁止だよ。
そんなに珍しい話じゃない。

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/06 07:32

ホールコンピューターって打ち手にとって
ありがたくないものなんですか？
不正ハーネスというのはどんな機種（CR,現金機問わず）
にも設置できるのでしょうか？

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/06 12:31

>>596
ホールコンピューターって本当は、設置台の計数管理に使われる
目的なのに、それを利用した不正が行なわれてる。

結局、ホールコンピューターが打ち手にとって、ありがたくないモノかどうかは、
経営者のモラルによると思うよ。
本来の目的を果たすように使う店だったら、打ち手を楽しませる努力もする
と思うけど、今ではそんな店は無いかもしれないね。

598 ：596：02/12/06 22:28

>>597
ありがとうございます。
>>ホールコンピューターって本当は、設置台の計数管理に使われる
目的なのに、それを利用した不正が行なわれてる。
例えばどのようなものがあるのでしょうか？
もしご存知でしたら教えてもらえますか？

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/06 23:12

漏れが知ってるのは、ホールコンに付いてる設定キーを「普通なら回らない方向」に回すと
各島ごとの目標割数を設定出来たり、各島の売り上げを１０％削る事が出来るくらいかな。

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 02:12

最新式のホルコンは個別対応もできるよ。
○が自社開発したんだよ。

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 02:28

>>591
実家のある市内のパチ屋も、数ヶ月前、
電気のショートが原因で火災を起こしてしまった。
それは、店員さんでなく、電気工事士？の人たちが作業中に
起こってしまった火災で、
パチ屋が、その電気工事士たちを相手取って損害賠償請求訴訟を起こす
って噂が流れて、他人事ながらも、
「パチ屋（在日ヤクザ）なんか敵に回して大変だろうね　お気の毒」
って同情してた。

ところが、時間が経っても、一向に、パチ屋が裁判起こしたって話は聞かず
示談になったって話も無く、どうしてなのか疑問に思ってた。

それで、この前、とある店に買い物に行った時に、
そのパチ屋の話題になって、そこの店の店員さんが
火災で燃えたパチ屋の店長さんと話す機会があったそうで、
その件について尋ねてみると、
「裁判なんて起こす気は無い。損害賠償金を取る気も無い」と答えたそう。
それを聞いて、ますます謎が深まってしまったんだけど、
591のレス読んだら、もしかしたら、世間にバレたら不都合な「何か」を
設置工事中に、火災事故が発生してしまったんだったら、
店としては表沙汰にしたくないだろうし、泣き寝入りしたのも分かるな
って思った。

602 ：被害妄想：02/12/07 02:31

このスレまともですね。
いつもトップに君臨してほしいので
皆さん、遠隔について語りましょう
いまだ遠隔など不正がなく
設定どおり台との一騎打ちだと思っている
素直な物の考えの持ち主が多いですもん
それなら常連、セミプロは必ず勝てますわ
現実勝てないですもん、昔と違ってパチプロには厳しい時代ですわ

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 02:35

偶然も続けば必然である。
宇宙にロケットが飛ぶ時代に遠隔がないという香具師は
業界関係者かパチ幻覚妄想中毒患者。
遠隔否定＝低学歴　ドカタ　チョソ　１確

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 02:39

つい最近まで遠隔らしい現象を利用して２週間毎日勝ち続けたことがある。
さすがにこちらに遠隔の法則を気づかれたことに店側も気づいたらしく最近は
まるでダメだが、、、

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 02:40

>>602

＞それなら常連、セミプロは必ず勝てますわ
＞現実勝てないですもん、昔と違ってパチプロには厳しい時代ですわ

なるほど（納得

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 02:59

知り合いがこんな経験をした。
Ｋ－１レバンナという台で夕方まで出っ放し。
青７でのラッシュ突入率は９割を越え、設定６を確信していた（設定６の青７
揃えでのラッシュ突入率は９割以上）。
ところが６時過ぎから突然ラッシュに入らなくなり、なんと９連続（１０億分の１以下！！）で
ラッシュ突入せず（すべて青７）。
それまでビッグ２０回中１９回（ラッシュ中ビッグは除く）で初当たりラッシュに当選
していたにもかかわらず、突然この挙動。
このあと行われた設定公開で見事に６の札が刺さるも、出玉は減る一方。
トドメにビッグ間２８００ハマリをくらい、７０００枚強あった出玉が３０００枚弱まで減っていた。
途中で設定が変わったとしか思えないんだが、果たしてどうなんだろうか？
ちなみにこの店では、夜まで出なかった６が設定公開をした後は普通に出る
といった挙動がよくみられる。やはり遠隔と考えるのが妥当だろうか。
・

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 03:01

６０３に同意
「遠隔装置はものすごい出資だから有り得ない」
というが、コンピュータのハードとソフトがこれほど発達したんだから、
それほどの経費をかけなくても遠隔は可能なんとちがうかい。
モーニングが仕掛けられるんだから、ある特定信号を送れば当りを演出できるだろう。
高い設備を必要とするというのは過去の話じゃないの。

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 03:06

>>606
なんか、完全確率派？っぽい人だと、
「確率の偏り」とか言いそうだけど
私的には、「確率の偏り」とか言っちゃえば
遠隔でもウラでも何しても全てそれが言い訳として使えちゃうのが
気に入らないけどね

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 03:09

スロトの完全確率なんてすべてインチキ１確。
気が遠くなるほどの回数をまわすとその確率に近づくということだろ。
スロの出玉は演出。演出でカモを引き寄せる。

610 ：608：02/12/07 03:26

>>609
それ一理あると思う。

それに絡めて、前々から疑問に思ってたこととして、
ホールに設置されてるパチ台、スロ台って
せいぜい数百台ってところだよね

正直、確率に偏りがあるというのなら、
数日か数十日か数百日かそれ以上かは分からないにしても、
例えば、1時間、ホール内の全台全機が、1回も当たらない
なんて事態が起こっても不思議はないよね。

でもそういうのって見た事ないんだよね
必ず、どっかの台が当たってるし、どっかの台が当たりまくってる。

毎日毎日、こんなにバランス良く出るなんておかしいと思う。

だから、遠隔とか何らかの仕掛けがあると思う。

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 04:06

客が10万打ったら、どこかの台から７万出てくると思っていれば
だいたい間違いありません。

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 04:24

>>661

良心的な日はね。
出す日　　　　　→　ノーマーク。軒並み浅い金額で出始める。
通常営業＆搾る日→　見せ台以外はシマにある程度お金が落ちないと出ない。

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 04:56

だから目測で店の収支を考えると、攻め時、止め時がわかる。
遊びならこれで十分。

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 07:12

>>593
>パチ台から火を噴いて全焼したのは、
>上野のサーバースパークと溝の口のエスパス。

溝の口で火事になったのは、田園都市線高架下のこがね会館です。

615 ：被害妄想：02/12/07 09:46

パチンコもビジネス。
1日の売上が昨年同期前年対比何％ＵＰ目標と決められ
店長はそれをクリアーするのに必至なのは、どのビジネスでも同じ。
それをクリアーするに絶対必要条件は客の入り。
もちろんそれも一応の予測はあると思うが
客足が雨などで落ちてる日、
あるいは衰退している大阪梅田のハリ●ッドのようなホール
客の入りが悪い時でもそのまま初期設定どおり出すと思いますか。
店長指加えて開店から閉店までジーっとしてると思いますか。
時間単位で上がってくる売上収支見ながら、
やることはただひとつ、作為的に出球の調整です。
あなたが店長の立場で物を考えればすぐに解かることですね。
客が沢山入り、どんどん金を入れてくれる。
このときも遠隔で作為的に出すでしょう。
出すも遠隔、出さぬも遠隔。
個人に対してやる遠隔もたまにありますが、
多くは台に対してやる遠隔。

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 10:51

↓パチンコ屋がメーカーの不正を訴えた？
http://www.nurs.or.jp/~pachinko/pachinko-c.html

この結果誰か知らない？？

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 16:13

昨日1800以上はまってた台が
2台ともほぼ同時に確変ゲット　ｳｰﾝ･･･

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 17:24

http://www.hamq.jp/bbsB.cfm?i=sss114&pn=1

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 20:24

>>602
パチンコの疑惑。私だけが知っていた。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1035210127/
このスレの書き込みから察するに、
お前が勝てないのは下手だからだねｗ

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 20:34

>>619
昔の台ならともかく、今の台で上手い下手はないと思われ

621 ：被害妄想：02/12/07 23:34

６２０に同感
コンピューターで管理設定されてる世界に上手い下手は関係ないでしょ。
釘も関係ないと言っても過言ではない。
その証拠に電圧の関係で回らなくなるし、
回らない台、よするに入賞しない台でも
当たりのラウンド消化中はよく入賞する。
すべて電圧によるもの。
打ち手により出る出ない、上手い下手は
ウン十年前のチューリップの世界。

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/07 23:54

>>621
打ち出し玉のスタート入賞割合を、大当たり中と通常時で違うという
データを出して。

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 00:21

>>615
一日中ボーっとしてますが何か？(ﾌﾟ

624 ：被害妄想：02/12/08 00:44

＞６２２
データー自分で出して下さいな。
６２２は電圧の関係で回転ムラあることご存知ないのかな

遠隔の「飛ばし」など、ノートパソのようなもので簡単に出来ます

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 00:46

業界誌『遊戯通信』の記事「横行する遠隔操作の手口と防止策」を引用したい。

「手口は大別して遊戯機の電子部品を狙ったゴトと同様、かつてはロム系とブラ下げ系
に分かれていた。
(中略）
ブラ下げ系の遠隔操作は当りか外れかの選択が基本である。

しかし、前述の理由(筆者注・ロムはチェックが入るため）でロム系遠隔に危険が生じた
ため、今ではこの手法が主流となり、今度は遠隔操作用パソコンにキメ細かいプログラム
を組み込むなどの発展をした」（３月号22P)
これによって大当たり回数や出る時間、割数の時間ごと、日ごと、週ごとの設定が自動化されるのだ。

626 ：６２５続き：02/12/08 00:50

この『ブラ下がり』とは、遊戯台の基盤などに仕掛けられたミニ中継基盤のことで
あり、遠隔操作の子機にあたる。大きさは40ミリ×30ミリぐらいだが、年々小さいも
のが開発されているようで、たとえば、立ち入り検査に際しても、かなりの専門知識
がないともともと遊戯台にあった部品化と思ってしまうと言うのだ。

これを遊戯台の液晶基盤の間や、スタートセンサーにつながる配線部分に接続し、
大当たりを誘発されるという仕組みである。これらに有線と無線で操作を行う。

この操作にはノート型パソコンを使うわけだが、「遠隔用プログラムを組み込む際には、
ワープロ機能や住所録などの通常ソフト内に隠し、しかも当然ながらパスワードを使用、
プログラム解析に対しては自動消滅する機能も入っている」（前出『遊戯通信』による）
という、機密保持を行うのだから、いかにホールにとってのトップシークレットかが分かる。

ファンの間でも「時間になると一斉に大当たりする」「リーチは多いが当たらない」「回る台
だが当たらない」などは、遠隔操作が行われていると噂され、一部ファンには「監視カメラ
はそのためのもの」とまで根強く信じられている。

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 00:50

週２位、半年間通ってるホールがあるんですけど、
最初の３ヶ月は月１５万位勝ってたけど、最近は大当たりすらしません。
やっぱ遠隔なのかぁ。
店員のタッチパネル式の、リモコン見たいなのがスッゲー気になる。

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 01:18

>>624
ﾌﾟ　自分で言い出した事の論拠も出せない香具師が遠隔語ってんじゃねえってこった。
もっと頭いい香具師連れてこいよ。

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 01:53

624～626を読むと、
遠隔操作はいたるホールで行われているように思えるが・・・。

630 ：被害妄想：02/12/08 08:23

＞６２８
回転ムラの原因は電圧であること
当たり抽選時、電圧が上がる、入賞確率が高くなる
パチンカーなら誰でも知ってる一般常識
打っていてわかんないの？ｐ）
それを論証出せとはナンセンス
データー出すほどヒマでなないし、なんの意味がある
＞勝てないのは下手だからだ
と言ってる君の方が、よっぽど頭悪いんじゃあないの

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 08:50

>>624
データも無しに思い込みで話さないでＮＥ。
まさに被害妄想。

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 08:57

唯一、店側が手を加えるのは釘調整のみ

それ以外、一切の手心を加えずに

後は、営業時間中ずーっと台任せで

当たりが爆裂するか、または沈黙するか、

ハラハラドキドキしながら見守ることが毎日

そんなバクチ打ちのような商売してるパチンコ屋が

存在するのでしょか？

もしそういう店があるなら、

私は、是非ともその店で遊んでみたいです

633 ：爆弾発言：02/12/08 11:51

あのよー。被害妄想君。
電圧で回転数変わるとかほざくから、バカにされるんだよ。

ハネモノ台には何ヶ所か磁石が貼り付けてあり、電流の強弱で
磁石の強弱をつけ、沿革操作により出玉をコントロールできる
んだよ。
物理学的に言うと、打ち止めとた台は解放しても多少かる時間の
ズレがあり、必ず打ち止めできるけどそれができないのは磁石の
強弱のせいなのさ。

これらは一般の権利モノやＣＲ機にも応用されている。
昔から「電圧云々」が回転数に影響するかのように言われ
ているが、これは大きなアヤマリで磁石の影響なのだ。

回転数が落ちたとき（他の台が大当たりした影響で磁石が
効いてしまう）よーく玉の動きを見てごらん。
液晶画面の下部で左右にフラフラしながら玉があそんでいる
ことが多くなるはずだ。

以上、パチ屋が聞いたらコノヤローと思われる極秘事項を書いた。
それでもヤツラは嘘を書き並べるのが好きな人種だから、また妄想
だのとほざくのだろうが。

被害妄想君、僕はあなたの味方だからね。

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 14:07

>>633
羽台の話、実体験に照らし合わせても納得！
詳細さらにｷﾎﾞﾝﾇ

しかし一昔前はホールの１/３が羽台の店がざらに
あり、磁石を使っていたのなら（俺はそう思う）当時
の関係者の暴露話がもう少し出てきそうな気がする
羽台に磁石仕込むのも廃棄のときにはずすのにも
かなり手間と人手が必要なはず。

磁石は（電磁石ね）あるものとして関係者のカキコ
ｷﾎﾞﾝﾇ

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 14:54

いやー、パチンコのパの字も知らない妄想君達のお話は面白いなぁ。
お前ら台バラした事ないだろ（w

>>633
「コノヤロー」と思った。笑わせやがって。こんな面白いレス書けるお前の才能に乾杯。
確かに羽根物（どころかパチンコ全台）には磁石入ってるよ。でもそれは「ソレノイド」としてだ。
ソレノイドが何なのか分からなかったらお前ニワカな。

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 15:49

↑
案の定、バカの一つ覚えで「妄想」とコキやがった。
しょーがねーかＰ屋関係者だもんな。

さぁさぁ核心に触れられてあせっているＰ屋関連さん、どんどん反論してみ!!
ただしバカのひとつ覚え用語だけは勘弁してくれ。

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 16:08

＞＞６３５
ハネ物の解放台で打っても打ち止めできないのは何故か論じたまえ。
釘が勝手に閉じてしまうのか??

Ｖ入賞口附近で玉が不自然な軌道で外れてしまう原因。
ハネが開くと明らかに玉の寄りが悪くなる原因等々．．．
それも打っている側の「妄想」か??
そっちこそ笑わせるな。

「ソレノイド」のことまで書き込んどいて、どんないいわけ
するのか楽しみだぜ。

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 16:15

回転ムラについて、少々マジレスさせていただきます。

ってか、オマエラハンドクリームつけた事ありますか？
玉は手づかみですか？カップ使ってますか？
賞球あるのはご存じですか？玉は冷えるとどうなるかわかりますか？
現金投資時と持ち玉遊技時の玉の挙動について考えた事ありますか？

エンカクエンカクとは一概に言えなくなると思います。

639 ：常連だよ：02/12/08 16:38

俺の行く店は、おかしい。終わりの時間がバラバラなんだよ。どう思う？
朝も開店ギリギリまで従業員が外に居る。店長が来ないから入れないみたいだよ。
今の時期は寒いよな？風邪引くなよ。毎日、見てるけど笑えるよ。明日も行くから報告します。
東刈谷の・・・・だよ。　

640 ：６２５続き：02/12/08 18:19

静岡県の遊技組合が把握している不正の例
----------------------------------------------------------------------
【記】
次の各項目について「やらない。利用されない。見過ごさない」こと

① 有線、無線にかかわらず、意図的に不正機器を用いて遠隔操作により
割数を不正にコントロールする行為。

② 意図的に不正機器を用いて賞球数を減らす行為。

③ 店舗内にある出玉もしくは金銭管理に関してのコンピューターシステム
及びソフトに対し、変更、換算等を加える行為。

④計数機（ジェットカウンター）に対し、意図的に不正機器を用いる、
又は、コンピューターシステムソフトを変更して玉数の削減を図る行為。

⑤台間玉貸機及びカードユニットに対し、意図的にコンピューターシステム
ソフトを変更して、貸玉数の削減を図る行為。

⑥その他不正遊技を図る行為。

----------------------------------------------------------------------

当たりの操作だけじゃなく、貸し玉数や賞球数までイカサマかよｗ
パチンコ屋は汚いな。
ここまでしなくちゃ営業できないなら、パチ屋の営業を辞めろよ・・。

641 ：６４０：02/12/08 18:21

名前、前のレスのままですた。
６４０は６２５の続きじゃないです。スマソ。

642 ：635：02/12/08 18:55

>>637
>ハネ物の解放台で打っても打ち止めできないのは何故か論じたまえ
お前が下手だから。あきれてそれしか言えないよ。
まずは自分の腕を認めてから物言うように。

「開放台で打ち止め出来ないなんて遠隔だ！」なんて言ったら笑われるって。
そんな事も分からないで以下のような　妄　想　してたなんてな。

　
>釘が勝手に閉じてしまうのか??
古い台だと、セル下のベニヤがへたって釘が固定されてないのも見かけるね。
あと釘がベニヤ内で折れてたりして、知らず知らず狭くなってる時もある。
まあ店側のメンテナンスの問題なんだけど。
勝手に閉じるなんて遠隔は見た事ないなぁ。

>Ｖ入賞口附近で玉が不自然な軌道で外れてしまう原因
役物内の汚れや台の傾斜、役物や台自体の取り付けミス。そんなトコかな。

>ハネが開くと明らかに玉の寄りが悪くなる原因
トランスの容量が足りないときに見かける現象だね。
250mAもあれば普通の台は足りる（らしい）んだけど
１台のトランスに規定以上の台数を繋いでると変な挙動を起こすよ。
あとはハンドルの杵が曲がってるとか玉送りがヘタってるとか。

で、これらの現象が遠隔であるという論拠を述べてくれ。
まさか「俺が見たから」とは言わないよな。こちとらそんな現象は何百回と見てんだ。
こんな初歩的な事で遠隔とか言う馬鹿は、たいがい負けてるんだけどな（w
ああ、これも俺の経験則だから、別に>>637が負け犬だとか借金大王だとか
貶めるつもりは　全　く　ないから気にしないでくれ。

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 19:21

>>642
腕の良し悪し??
もっと頭使っていいいわけしろよ、Ｐ屋関係さんよ。
何十年前の理論こいてんの??

だから言ったろ。
バカのひとつ覚え用語は使うなと．．．
「妄想」「腕の良し悪し」「負け組み」等々はお前らのお決まり文句で聞き飽き
たんじゃ!!

ベニヤの朽ち、役物内の汚れ、傾斜、?
お前、ほんとーにウルトラノータリンだな。
もっとアタマ使ってウソ言わないと、そんなプワーな表現じゃあ、皆納得しないぜ。

もっと高度な反論を期待していたが、頭が悪くて客脚飛んでヒマな店長か関係者の回答
絶句した。

644 ：635：02/12/08 19:31

そういう事にしたいんですね（ﾌﾟ

結局、遠隔であるという論拠を何一つ挙げられないままか。
所詮お前はそこまでの香具師だってこった。

早く遠隔の論拠を出しておくれよ。
決まり文句でない、誰もが飽きてない言葉で納得させてみ？
出来るんならな。

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 19:39

>>643
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/2-4

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 20:28

>>645
お前ネ。とことん低脳なＰ屋関係者だな。ここまで来ると二の句が出ないぜ。
遠隔であるという論拠は「電流磁石である」と述べているではないか!!
言っておくが、決まり文句でない言葉で納得させてみろ、とは先にこっちが言った
言葉。アタマ悪いと文章パクるしかないもんなぁ。

642でオツムが弱いなりに語った理論じゃあ、お前の同業者も顔が引きつっているぜ。
あの理論で俺を論破したつもりなのか??

頭使え、アタマ。
だから客足飛んで、遠隔スレに書き込むことに必死にならざるを得ないのだ。

647 ：635：02/12/08 20:58

結局反論できないのか。
人格批判する前に、自分の意見を相手に伝える訓練したほうがいいよ。

>>642に対する　明　確　な　反論が見当たらないけど、これは敗北宣言と受け止めていいのかな？（藁

もしかして
>物理学的に言うと、打ち止めとた台は解放しても多少かる時間の
>ズレがあり、必ず打ち止めできるけどそれができないのは磁石の
>強弱のせいなのさ。
>
>これらは一般の権利モノやＣＲ機にも応用されている。
>昔から「電圧云々」が回転数に影響するかのように言われ
>ているが、これは大きなアヤマリで磁石の影響なのだ。

>回転数が落ちたとき（他の台が大当たりした影響で磁石が
>効いてしまう）よーく玉の動きを見てごらん。
>液晶画面の下部で左右にフラフラしながら玉があそんでいる
>ことが多くなるはずだ。

これが電流磁石による遠隔の「論拠」ですか？
玉の動きと「～はずだ」で遠隔決定か。おめでてーな（藁

ちなみにキミ、パチンコ店勤めた事ある？
なんでもいいからパチンコ台持ってる？

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 21:06

＞＞619.628.635.635.644全て同じｱﾌｫｳ｡
同じくだりの文章が出てきて、バレバレ。（藁
こんなところで油売っていないで、次回のガセイベントネタでも考えといた方が身
の為だＹｏ。

649 ：被害妄想：02/12/08 21:14

いろいろ詳しい方いますね。感心感心
しかし思うに・・
よそのスレで某ホールは遠隔だとレスした途端
遠隔の確証出せと攻撃受けたが
遠隔の確証掴んだら、こんなとこでレスしてないで、
即行、警察に行きそのホール営業停止にしてますよ
６３２と同感
遠隔のないホール、大阪であったら教えてほしいものだ。
パチンコ台もってたら遠隔があるかないか解かるの？
そんな訳ないだろう、ｐ）
攻略法の研究でもしているのかな、ｐ）

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 21:22

>>649
そうそう
証拠が掴みにくいことをいいことにしてやりたい放題だもんね

651 ：635：02/12/08 21:23

ほらほら、反論待ってるんだからさ、早くしてよ。

ガセイベントにひっかかってるのかい？>>648
「近くにあるから」「出てるという噂を聞くから」という理由で店を選ぶんじゃなく
日頃から情報収集はしておいた方がいいよ。
普通の店なら、ガセイベントする前に必ず本気のイベントやるんだから。
それでお客集めて、後のイベントで少しずつ抜いていくのさ。
ガセイベントばかりじゃお客が離れるのは自明だろ、今時そんな事ばっかりやる店なんて
ネットで叩かれるのがオチだよ。

>>649
証拠やソースのない書き込みは「ネタ」「妄想」と受け止められても仕方ないんじゃない？
少なくとも俺は>>642で「遠隔だと思われる現象」に対して、その理由を挙げたよ。
それに対する反論の品の無さは見ての通り。

ちなみに>>632の言うような店は実在するよ。俺が今勤めてる店。
釘師が閉店後から朝４時くらいまで釘叩いてるよ、釘帳とにらめっこしながら。
２ちゃんだから店名晒すなんて馬鹿な真似はしないけどな。

「敵を知り己を知れば百戦危うからず」って言葉があるだろ。
ノーマル台の仕組みや構成部品を知ってれば、遠隔用基板やぶら下がりなんて
すぐ分かるんだって。だってノーマルには付いてない部品だもの。

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 21:26

>>648
毎週土曜日曜は、
2chパチ板の、各アンチパチスレで、パチ屋関係者が
くだらないワンパターンな反論繰り返す
腐れイベントを開催中です！

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 21:26

しかし、ハネはともかくＣＲにまで「電流磁石」ってのはムチャじゃないか？

654 ：635：02/12/08 21:31

>>652
その「ワンパターンな反論」に対して、論理的に言い返せない様は滑稽としか言い様がないけどね。

ちなみに俺は遠隔の存在を全否定しないよ。
「やる店はやってる」としか言えないし、見た目で判断できるような店はダメでしょ。
業界でも、遠隔に対する風当たりは強いんだよ。たった１件そんな事やってるだけで
業会全体が悪く見られるのはもう結構、という風潮だし。

655 ：loli：02/12/08 21:32

ロリ無法地帯（無料）
http://www.rori-muhou-titai.moviespage.com/
小中学生（モロマンコ）

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 21:35

>>654
>業界でも、遠隔に対する風当たりは強いんだよ。
>業界全体が悪く見られるのはもう結構

沖スロは裏物だらけなのにですか？

657 ：635：02/12/08 21:42

>>656
沖スロも、ノーマルに戻してる店多いしねぇ。

裏物と遠隔、どちらも違法行為には変わりないのに
裏物だけが容認されてるってのもなんか変だわな。
結局、ハイリスクハイリターンな裏物に対して遠隔はハイリスクノーリターンだからでしょ。
AT機全盛の今、裏沖入れても波の荒さはAT機と変わりないし
それならAT機入れた方が安全なんだよねえ。

658 ：被害妄想：02/12/08 21:59

よするに
遠隔はどういう仕組みでやられているかという議論であって、
ともあれ、遠隔はある。不正はある。ということで一件落着ですな。

659 ：635：02/12/08 22:04

そうだね。「やるな！」と言ってもやる店はやるし。
後は、言いがかりに近い遠隔報告は見てて死ぬ程笑う時あるから
それだけ止めてくれれば俺的には問題なし。

実際、仕組みに関しては捕まらないと分からない点もあるんだよね。

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 22:05

技術的な証拠とかもうどうでもいいんじゃない？
俺は業界幹部に親戚いるが、ほとんどの店やってるのは
関係者の間じゃあ公然の秘密だよ。そういう現実が
あるので、ｐ関係者の必死の否定には笑える。

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 22:09

>>635
君は想像を絶する頭の悪さのようだからもう一度言っておくが、腕の良し悪し
とかベニヤ板や釘の朽ちれ、役物内の汚れや台の傾斜、台自体の取り付けミス
が原因だと語って俺を論破したつもりでいるようだが、オメデテェーのはお前
のほうだ。

そんな程度の低い事しかいいわけできねーのかよ。ナサケネェ。
お前の低脳な理論である
「ハネモノは台のメンテナンスの問題で玉が不自然な軌道をしてＶゾーン入賞
口に入らない」というのが本当なら、マメなホールは儲からねーって事か??
大笑いだナ。

いっちょまえに654ではＰ屋のワンパターン反論に同調しやがって。
ただ、また笑わせてくれたのが
「やる店はやってる」「たった１件そんな事やってるだけで云々」のくだりだが、
これもワンパターン以外何者でもないっ、つーの!!

これ以上ここに来るとバカさらけ出すだけだぜ。
ま、しょーがねーかＰ屋勤務だもんな。

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 22:17

635は色々否定しておきながら、風向き悪くなつたら、結局遠隔認めているやんけ。
言っていることもつじつま合わんし。
やっぱりそんな人種なのか。

663 ：635：02/12/08 22:22

いやあ、論戦してるわけでもないので論破したなんて思ってないよ。俺は。
「こういう事実がある」という事に対し、人格攻撃しか出来ない馬鹿をからかって遊んでるだけ。

頭の悪い俺を説得できる言葉を持たない、自分の頭の悪さを呪ってくれ。

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 22:24

>>662
635は支離滅裂だよな
ちょっと話題を振ったらすぐボロがでる。

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 22:26

>>663
電波かよ
マジレスして損した

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 22:27

ハネじゃねえけど、突然妙に回転率が落ちたなあと思ってステージを凝視してみると
小さいゴミが落ちていたって事が昔あったな。店員呼んで取ってもらったら回復した。
まあ、アレは間違い無く偶然だろな（ｗ

横レスでｽﾏｿ

667 ：635：02/12/08 22:29

>>662
やってる店はやってる。それだけ。遠隔是認なんかしないさ。
ただ、俺が今まで見てきたトラブルなんかを「遠隔だ！」と騒ぐ事に対して
原因を示しただけなんだけどな。

働いてる側から見れば（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって思うようなレス多いんだって事。
少しでもマトモな店で働いた事ある人なら分かると思うけどね。

>>665
どこら辺にマジレスがあるの？

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 22:39

>>657
沖スロも、ノーマルに戻してる店多いしねぇ。
というのは裏物に対して業界の風当たりが強いからなのですか？

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 22:41

＞＞635
論戦しているつもりはネェーんだってヨ!!　??
647や651では「反論待っている」ってほざいているくせに。
やっぱり支離滅裂ノータリン野郎だな。

俺はお前のくだらねぇ低レベルな「ホール台のメテンナンス論」を見て大笑いした。
人格攻撃しかしていないつもりはない。
頭が悪いお前は自分の書いたことや人の前々の書き込みを忘れるので何度も言うが
俺は「電流磁石」について述べた。

それについてお前は例のアホないいわけをした為、やり玉に挙げたのだ。
もう一度言っておくが、お前の言うとおりに台のメンテの悪さで玉の軌道がおかしく
なるのなら、マメなホールは儲からず、怠惰なホールは儲かるんだな??

670 ：635：02/12/08 22:45

>>668
そういうのもあるし、地域によっては生活安全課の「指導」が入ったりしてる
という話を聞いてる。
少なくとも、俺の知ってる範囲ではかなりノーマルに戻ってる。

でも、これも遠隔と一緒なんだよね。
入れる店はリスク覚悟で入れてくるし。「あそこの店は裏入れて爆連してる」という
噂が流れた時点でノーマルに戻すという店も知ってたりするし。

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 22:50

だからパチなんてしなくていいよ

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 22:52

>>670
どういう意味で沿革と一緒なのですか？

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 22:53

おいおい635は立場が悪くなってキャラ変えおったぞー。

674 ：635：02/12/08 22:56

>>672
「何を言おうが入れる店は入れる」って点で一緒、と言いたかったの。
言葉足らずでｽﾏｿ。

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 23:00

＞＞635
もう一度言っておくが、お前の言うとおりに台のメンテの悪さで玉の軌道がおかしく
なるのなら、マメなホールは儲からず、怠惰なホールは儲かるんだな??

676 ：635：02/12/08 23:01

何の為に釘があるの？とだけ言っておこう。

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 23:20

おっ、今度は毎度おなじみの釘か!!
ハネモノ台に関して電流や磁石などの何の外的影響を与えなければ釘は大きな
ファクターになる。しかしそれが通用したのは何年も前のこと。

釘が読めるパチプロ殺しやゴト対策のために「遠隔」や「電磁石」を導入させた
んだろうが。
ま、書くと「釘が読めない負け組み」とか書くのだろうが．．．

それで本題だ。
お前の前記した内容からそのまま言いたい事は、釘のメンテか??
６４２で
「古い台だと、セル下のベニヤがへたって釘が固定されてないのも見かけるね。
あと釘がベニヤ内で折れてたりして、知らず知らず狭くなってる時もある」
とほざいているが、またこれを言いたいのか。

頭悪いお前に何度も言うが、これでは調整の悪いホールが儲かる事になるぜ!!
惨めだね、ここまで悪あがきすると．．．

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 23:26

この試合、角田ならＴＫＯストップするだろナ。
パチ屋哀れだな。

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 23:33

勝つための理論ってあるだろ。あれを実践してもさっぱり
勝てなくなってきたよ、ここ１、２年。
これが遠隔のなによりの証拠だね。

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/08 23:58

そろそろ６３５の発言の矛盾点を検証しようか

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/09 00:02

>>674
沿革ってなかったのではないの？

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/09 00:03

信頼して通っていた地域が組合ぐるみでＢモノもしくは遠隔やってるのがわかった。
友人が運送関係の仕事をしていて・・・（以下略）

もう何を信じていいのかわかりません。
結局、法に触れるようなことをして自分達で自分達を苦しめているのが気付かないのでしょうか？
自分にとってパチンコ屋は「チョソが日本のバカなジジババから金を搾取する施設」になってしまった。

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/09 00:12

>>657
>沖スロも、ノーマルに戻してる店多いしねぇ。
それは某地区で摘発があったからでしょ？

>裏物だけが容認されてるってのもなんか変だわな。
だれが容認しているの？

>ハイリスクハイリターンな裏物に対して遠隔はハイリスクノーリターンだからでしょ。
何が言いたいの？

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/09 00:17

ボッタクリホールの法則

遠隔導入する→
頭が悪いから何の経営ビジョンや計画も持たずに遠隔してボッタクリしまくる→
遠隔し過ぎて客が減る→ヒマだから２ｃｈ見て遠隔レス見て自分のホールの悪口
などがが書かれたりしていなか心配する→
レス見て腹立てて必死に否定する（稼ぎ時の土日に客足が伸びないホールはこの
パターン）→
翌日また遠隔しすぎてますます客が遠のく．．．

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/09 00:23

６３５のいう磁石って入賞率にムラを出すためのもの？
グラディエーターに入ってるとか聞いたんだけど。
パチンコ打っててこれ磁石入ってるなーていうのは良く感じる。
わんパラで玉が異様な弾道で飛ぶ事がたまにある。

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/09 00:39

>>685
磁石のこと言ってるのは635じゃなく633だろ。

635は最初は威勢が良かったが、結局バカさらけ出しただけだな。
オマエのホールが651でほざいた通りのオメデテェーホールなら実名あげたらいい
じゃん。
遠隔ホールの逆で「完全に釘とプレイヤーの腕による」健全ホールなんだろ?

パチプロの皆さん、今時こんな有難いホールがあるようですよ。

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/09 00:55

遠隔をムキになって否定してるのは何者？

少なくともまともな客じゃなさそう

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/09 01:11

age

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/09 04:10

磁力の操作はたしかにある。

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/09 04:30

磁力の話も分かるし６３５の話も元パチ屋の漏れからみると分かる。どっちもどっちな感じだな。
磁力の方は遠隔前提で話してるし６３５は言ってる事支離滅裂だし。

ただ言える事は、遠隔してるかどうか客からは分からない、怪しい店には行かないって事だけか・・・

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/09 08:15

>>686
完全に釘だけの店でもプロが勝てるとは限らないのよ。
釘を開けてくれなければね。

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/09 10:39

玉を打ち出すのにかかる電圧が上がれば打ち出す力が強くなる
打ち出された玉の勢いが強くなれば当然玉の軌道が変化する
それがあたかも磁石が影響しているように見えるのかもしれない

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/09 12:21

>>692
当然変化すればハンドルで調節しますが
　やはりチャッカーの拾い、寄りが違います。
　それにしてもデジパチの遠隔の具体的証言は
　よく出ますが、はね台の磁石の話はあまり出てこない
　漏れはかなり怪しいと思うんだが。

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/09 21:14

・パチンコは違法であるから沿革に文句をいうな
・如何様はなくならないから沿革に文句をいうな
・パチンコは博打なんだから沿革に文句を言うな
・パチンコ屋に期待するから文句を言うのだ、期待などせずに沿革を容認しろ
・パチンコは公営ではないのだから沿革に文句をいうな
・ポーカーや雀荘での如何様だったら文句を言わないのだから、沿革にも文句をいうな

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/09 21:18

ある店でピンクレディを打ちますた
月曜日　朝から２回転、確変
水曜日　朝から２回転、単発
木曜日　朝から８回転、確変
日曜日　朝から２回転、確変５連荘

全て違う台です。
その後は普通に出たり出なかったりです。
モーニングでしょうか？

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/09 21:55

昨日、海を打ちました。
中央ライン、サメから波紋リ-チへ。
このサメリ-チが、かかった時、
液晶画面が、ほんの少し、ブレれました。
そして、はずれ。

私は仕事帰りに時々打ちますが、びっくりしました。

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/10 00:08

age

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/10 00:30

液晶画面に黒い線が入ると当たらなくなる
マジで謎

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/10 02:10

電波式遠隔。

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/10 10:17

待ち合わせしてた友人からメール入るの待ってて
携帯電話をドル箱の所に立て掛けてパチってた時、
暫くすると、台に異変が･･･で、店員さんが来て、
「携帯の電波切ってくださいっっ！」
って、突然、大声で言われて、マジでビックリ！

友人からメールが入るから切れません！！とか言い返せば良かったけど
小心者のせいでそれもできず、なんかすぐに席離れちゃうと
ヤマシイからじゃないかとか思われそうで、仕方なく暫く電源切って打って、
店を後にした事があった

でも、携帯の微弱電波拾ってエラー表示が出るなんて、
ちょっとおかしいんじゃないの！？って思った

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/10 11:51

■NHK衛星第一テレビ『ワイド東京』電波ゴトの解説。
http://www.ap-soken.com/media/980530/index.html

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/10 12:11

海の珊瑚礁リーチで二つ手前で止まったけどなぜ？

703 ：被害妄想：02/12/10 20:15

お聞きしたいんですが、
私は強烈な遠隔肯定派です。
皆さん、ロボカードでデーター見ますか？
遠隔肯定派があのロボカードでデーター見ながらあれこれ検討するって、
矛盾してませんか。
だって、遠隔された結果のデーターも中にはあるわけでしょ。
あてにならないじゃあないですか。

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/10 20:15

どっちにしろおまえら半島人にだまされてんだよ！

705 ：被害妄想：02/12/10 21:14

そうかもしれん・・

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/10 21:56

裏モンとハーネスの代わりにホルコンでの合法的（？）変電圧が増えてない？
経験あると思うが、今までボーダー回ってたのが突然に１ケタへ、
周囲を見るとさっきまで２灯も回ってなかった両脇が保留全灯。
周囲も含め高確率リーチ３分内に５台前後も集中して全台ハズレとか。

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/10 22:13

なかなか、違う店の○○○○の裏ＲＯＭが発見できず、
いつもの店に行ってしまうのですが、昨日はその店の常連客ら
しき人に、「ゆっくり、やってていいよ。今警察呼んだから。」
と言われてしまいました。
ちょっと、ヤバくなりそうなので３箱ちょっとでやめてきました。
金額にすると、２３，４００程度でした。
　
この野郎にもムカつきますが、頭の中には、ここの店はともか
く、県下全域でＲＯＭ調査されたら全てが水の泡になるという
ことのほうが重要だとの思いがあったので、その場を何もなか
ったように過ぎ去りました。
　　
でも、そんなにバカスカ出して無いんですけどね。
やりくりで困ったときに５万くらい出したのが一回くらいで、
後は、週に１～２回程度。多くて３回くらいでしょうか。
１回あたり平均で２～３万程度です。

でも、店側はこの３ケ月間見て見ぬ振りみたいにでした。
店側で入れたのですから、当然ですが。

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/10 23:49

age

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/10 23:53

今日の夜、へんなことがおきました。
普段勝ってるからその店が遠隔だとかなんとも気にしなかったんだが
ガラスキの島（俺含め２人）の横のキングホースケ（だれもうってない）
がいきなりチカチカ光だして、Ｖ　Ｖ　ってなってました！
店員あわてて電源切る処置してたけど、おれともう一人の客は
それ見て唖然としてた・・・。
なんだったんだあれは・・・・

710 ：７０９：02/12/10 23:55

詰まってた玉とかが落ちて、たまたま入賞して当っただけだったのかな・・・
だとするとものすごいなｗ

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 03:25

>>709
昔、ギンパラで同じようなことが起こったの見たことあるよ
空台だったんで、バックレてずっとそこで打ってたフリしまおうかと思った（ｗ

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 03:28

フリしまおうかと思った（ｗ

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 04:18

ある店のキングホー助を1ヶ月打ってきづいたんだけど、

最初に回った台の釘を8台ほど丸暗記して、メモしたんだけど
全く1ヶ月後もいじられた形跡はない。

信じられんけど千円/2.2（羽拾い平均6～7）の台を打って、次の日もその台押さえて
打つと最初の2ｈは全く昨日のまんま、釘も全く同じ。

・・・が後で台を殴るような音が3回した後、目で見てわかる位台が前傾斜した。
他の人が見ても感じないかもしれないが、俺は建築・土木系の仕事をしてるので
普段からボルトが垂直になっているか？とか壁が垂直になってるか？とかばっかり
チェックしてるのでパチンコ台の角度が変るのくらい一目瞭然でわかる。
誰でもできるけど、最初に座った位置を必ず覚えて目線を変えないようにすると
あら？わずか0.○mmだけど釘の見え方が変ってるのに気がつく。

その日のは特にひどくて、店に文句言いたくなる位、やばいレベルだった。
そーすると、案の定、打ち始めて数分内前日から1度もできなかった
変なブドウはできるし、鳴き入賞の玉の取り方も釘の先端の方でしか
入らない。
そこから千円/1.0きる位まで回転数落ちました。
（もちろん、振分け悪じゃなく、寄り、鳴きのすべてが今までの半分位に
　おちました）
結構、連勝してた店なのでよっぽど出されたくないのか、台移動しても
しても全部、そーいったことが起きるようになった。

これが店の意図的にしていないんだったら逆の場面に遭遇しても
いいんだけどネカセが必ず回らないほうなんですよね。

これってやっぱネカセ遠隔ですよね。

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 05:49

いつのまにか業界人いなくなって遠隔被害妄想の溜まり場になってるね。
まー地域によって程度は違うとは思うけど、今のホールの不正のメインは
裏モノとハーネスであって遠隔では無いですよ。ころころ入替する台に
細工するの面倒でしょ。あと秘密守るの大変でしょ。
釘と設定だけでフツーに利益上げる分には全く問題ないですよ。
だって俺はそうやってるし。長い目、広い目で見れば確率は収束します。
まーなに言っても結局信じるかどうかなんだけどさ、
ちょっと落ち着いて考えてみてね。

715 ：遠隔店長：02/12/11 12:20

>714
業界人は死ねよ。

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 12:27

>>713
俺もそれやられたことあるよ。俺の場合は羽物だけど。
良さそうな台に座って順調に出していると裏の方から叩く音や振動がするんで
トイレに行くついでに裏側を見てみると誰も座っていない。
そんなことが何回かあったのでちょくちょく裏側をみていた。
最近は俺が不信に思っているのに気がついたみたいで席を立つことが出来ない
大当たり中に音や振動がすることが多くなった。
これが複数の店で起こるのだから俺はよっぽど店側に嫌われてるんだろうな（笑

717 ：716：02/12/11 12:41

さらに付け加えると、ビッグシューターを打っていると台の裏から叩く音
裏の島を見てみると2列ある海の島に客が1人だけ・・・
ピンポイントで俺の台の裏に座ってガンガン台を叩いている。
その台のデータを後ろから見てみると他の台の方が波が良さそうだった（オカルトかよ
たまたま偶然おばちゃんが座って出ないからリーチの度にガンガン台を叩いていた可能性もあるけど、
俺はそんな偶然より常連客の嫌がらせか店に雇われている奴の仕業だと思っている。

718 ：716：02/12/11 13:20

なんかいろいろ思い出してむかついてきたのでもう1つ。

ある店に夜7時過ぎに打ちに行ったときのことです。
この日はスロのハイエナするつもりで行ったんだけど良い台がなかったので羽物を打ったわけ。
その日、1番回数がついてる台を打っていたら運が良かったのか順調に1時間ちょっとで1箱でた。
閉店までまだ時間があるからこの台で勝負だなっと思っていると台の裏から叩く音・・・
その羽物は店の1番端にあって裏は壁のはずなのに・・・壁を挟んで外のはずなのに・・・台の裏から叩く音・・・
そのあとストレートで1箱のまれますた。

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 16:33

医者へ行け！

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 16:44

>>719
台のネカセを変える遠隔なんて羽モノ・権利モノでは
20年前から存在していた遠隔の基本だぞ。

物理的にじゃぁ回らなくなる根拠を教えてみろよ？
言えないでしょ。
俺は玉の力・ネカセ・磁力この3点しか考えられないが
これしかないだろ、合板に釘くっついただけのもので一定の場所
狙っていて釘が変らない以上回りムラをおこさす遠隔は。

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 16:48

裏から叩いてるんじゃないぞ
パチ屋には地下道が最初から作ってあっていくらでも自然にいじれるようにしてあります

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 16:52

>>714
>長い目、広い目で見れば確率は収束します。

ここが大間違い、確率は長い目で見れば見るほど分散する。
だから耐えられる商売はないだろ？今月は赤字だったけど
来月は確率の収束を信じて・・・みたいなパチプロみたい
な経営してる店あるわけないだろ？
まぁスロットで毎日全台1にしてる店は問題外だが、そーすると
たちまち悪評で客が全然いない店になるでしょ。
そーいう店は何件も見たけどね。特に稼動が良いがは
利益はかなり上げてる店はオタクみたいな経営はまずしないでしょ。

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 16:55

>>721
それはねーだろ常識で

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 16:56

>>723
遠隔、不正、裏ロムが非常識な時代もあった
今や常識

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 17:27

昔パチ屋で働いていた母の話によると、(まだ手打ちだった頃)
プロが来たら台の裏に入って玉積みまくってネカセを変えていたらしい。

今の遠隔ってこういうのの進化したやつなのかな(w

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 19:54

一年ぐらい前に、
「パチンコの出球の操作を外部機関に依託する」
という動きがあったと、あるパチ漫画の誰かのコラムに載っていたのを
記憶しているんだけど、どうやらその話は無くなったようですね。
誰かその話知っている方います？
・・・・・・・・・・・・・・・・・
つーか、やっぱり店で出球操作出来んじゃんかよ！！！！！！！！

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 19:56

>>720
　禿同！
　
　ただ、寝かせ遠隔は仕組みの割りに効果ないのでは？
　よくゲーセンのハネ台があるけれどこれが固定されてないので
　寝かしたり起こしたり簡単に出来るのですが、やってみると
　玉の動きはほとんど変わらない。やはり磁石説が濃厚なのでは

　

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 20:05

>>727
ネカセはクルーンタイプの台なら効果的だろう。
ハネならタヌ吉、玉ちゃんのようタイプの役物だと影響大。

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 21:19

以前、クルーンタイプの機種を打ってるときに
ハンドルを引っ張ったら台枠ごと抜けますたw

台枠ゆる過ぎって思ってたけど、
このスレを読んで、なるほどと思いますた。
ネカセの遠隔のため、緩かったのかもしれないですねｗ

730 ：や：02/12/11 21:30

確実にパチンコ屋とサラ金屋は緊密な関係にある。特に大手Ｐ（ＴＶコマーシャルをやっている
ところ等）は多重債務者の顔写真付きリストが配布され、モニターで監視されている。
店内に該当者を発見すると、確実に遠隔操作。これは、日本国中どの都市でも行われている事実
心当たりある被害者諸君、目を覚ましたまえ！！

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 22:37

age

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/11 23:50

ネカセ遠隔は事実。ミサイル・ほー助なんかにはかなり有効でしょう。

だけど、地下道・台の後に人がいるはない。
確かに手打ちの時代は後の玉の補充を小さい女の子なんかが
はいってやっていたって俺も親父に聞いたことがある。

地下道はないよ。
一応、建築設計の仕事してるんで外観を見ても無いと言えます。
地下道、ネカセ変えるために作るなら、近代的な遠隔費用のほうが
はるかに安いと思うよ。

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/12 00:03

>>732
　　俺は遠隔肯定するがネカセって実際どうなの
　　まさかモーターとかでガーッと動かすのは
　　非現実的なような気が…やはり磁石かな
　　詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/12 00:39

ネカセ（傾斜）の遠隔ねぇ。「どんぴしゃくん」じゃ駄目なのか？（w
当然営業中には出来ないけど、これで十分だと思うが。
引っ張ったりしただけで枠抜けるなんて、いい加減な取り付け業者もいたもんだ。

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/12 01:25

昔の一発系のクルーンは、役物のみの寝かせを変える事ができたそうだ。
営業時間中は無理だろうが、それでも充分のハズ。
ソースは銀玉親方の本。

736 ：733：02/12/12 01:32

>>734　735
　フーンそうか、でも営業時間外なら合法で遠隔
　とは言わんのかなー
　　となるとプレイ中の怪しい波はやはり磁石
　になるのかな。

737 ：735：02/12/12 01:38

>>736
つうかね、役のクセを店がいじれる訳ね。
三つ穴クルーンの台なんて、通常営業で入賞率１／３なら
釘はガチガチにしなきゃー赤字になっちゃうからね。
適当にクルーンに飛び込んでくれないと客も面白くないっしょ。
プレイ中の波は確率のバラツキで間違い無いと思うＹＯ。
数千円で一発の入賞なんて、バラついて当然。
新装初日のミサイルで、一万円で９発飛び込んで全部外れたのもいい思い出。
終日だとそれなりの確率に落ち着いて大勝だったけどＮＥ・・・

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/12 02:40

ミサイルの役物にパッキーカード挟んで調整したなあ・・・

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/12 17:28

彼女待ってる間暇だったからスロットでも打ってたんだ。
けっこう出てまだ出そうだから彼女呼んでまだ打ってたのね。
俺の彼女はスロットしない人だけど、俺を待ってるのが暇だったのか隣で打ち始めたのね。
隣の台は誰が見ても設定１！！かなりひどい台だった。
「やめろよ、でないから」という俺の言葉を無視して打つ彼女。
そこで店員が飛んできた・・・なぜなら俺の彼女は見た目中学生・・・
いや、服装によっては小学生と言っても通じるぐらい童顔＋身長１４５センチ。
「お客様、未成年の御遊戯は禁止されております」
彼女も慣れたもので、すばやく免許証を見せ、「２３歳なんだけど！」
平謝りの店員・・・てかそいつ店長だった。
それから彼女の台は今までの不調が嘘のように爆発！！！
信じられないぐらいの勢いで出る！！！！
彼女はなんか出てるのでわからないなりにおおはしゃぎ。
普通素人が出してはしゃいでるとうざいものだが、俺の彼女人をなごませるオーラ
を出しているので、はしゃいでる彼女を見て隣で眉間にしわ寄せて強打していた
おじさんもそんな彼女をも見てほんわかしてた。
そして換金するとき店長がまるで孫にお年玉あげたおじいさんのような感じで
「お客様先ほどは失礼致しました。たくさん出てよかったですね」
と言った時俺は遠隔を確信したね。

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/12 17:54

>739
その話本当なら、かなりえぐいな。

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742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 00:22

>>714
まさかちょっと前に矛盾点突かれて逃げ出した業界人君？
降臨キボンヌ

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 01:01

昔の話になりますが、『スーパーボーイ』というノーマルデジパチを打った時のことです。
馬をモチーフにした確立1/205だったと思います。…とある店で一台だけ釘が開いていました。
その台を打ったのですが…こんなこと信じていただけるでしょうか？
最初の５００円でたしか９０回転も回りました！（なぜかリーチは1回だけでした…）
こんなに回れば現金投資だけでも勝てるじゃん！そう思いました。
次の５００円…２，３回しか入りません…ナゼ？？？
更に次の５００円もやはり２，３回だけ…結局５０００円で１２０回転しか回りませんでした。
最初の５００円で９０回転！あとの４５００円で３０回転…これはもう電磁石だ！と確信しました。
ここまでヒドクありませんが何度か当時現役だったハネ物やデジパチのフィーバークイーンⅡやピカイチ天国などで
これは電磁石によって入賞を支配してるんだろうと何度も思いました。
確かめるべく中古台の『ピカイチ天国』を買って分解しましたが結果は電磁石など入っていませんでした！
パチンコ暦１０年ですがいまだにあの支配的な入賞のコントロールがナゾです！
どうやって店がコントロールしているか知っているプロ又は業界の方！
是非是非是非、教えてください！

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 01:17

>>743
　そうそう！ハネ物でＶ入賞がカーブ、シュートと
　重力を無視して入っていくのを何度も見ました
　また沈黙していたチャッカーが突然左右同時に
　連続して入るｅｔｃ…
　磁石を確信しているのですが関係者、経験者の
　話が無いのは非常に不思議、デジパチの基盤
　関係の話はよく見かけるのですが
　
　情報ｷﾎﾞﾝﾇーーーーー！

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 01:43

７４３です。
たとえこの玉の入賞のコントロールが遠隔だとしても原理がわかりません！
出る出ないは単にプログラムを変更したと考えれば納得できますよね？
しかし玉の入賞のコントロールは、目の前でマリックの手品を見ているようなものです。
むかし購入したピカイチ天国には電磁石はステージにもパネル内にも入っていませんでした。
ショックでした。入っていない事がショックでした。
釘を色々いじったり、ネカセ（台の傾斜）を少し変えたりして試しましたが
コントロールできません！
そういえば最近のCR機は綺麗に回りますね。
これじゃ～パチンコ台の真の実力（バリアー＆バキューム）はもうお目にかかれないんですね…

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 02:12

>>733
ネカセの遠隔だけど、モーターとかそういう露骨なものでないのは確か。
なかなか言葉では表しにくいけど、裏から流れてくる何千個の玉の流れる
圧力を利用してると思う。
最初にこれに気づいたのは家にあるデジパチを千円で30以上の釘にして
遊んでいたんだけど、釘も風車もヨリも全て大プラス調整してもなかなか
回らないんで、画用紙程度の紙を1枚台の底にかませた（台は○分後傾斜になる）
ガンガン回る。逆に紙を台の後がわにかませる（台は前傾斜）これだけで
デジパチが千円10回転も回転数が変ったこと。
なので想像する台が倒れるくらいの角度ではなく、目で見てもわからない程度の
角度を変える、この程度だったら後から流れてくる玉の圧力だけで○分だけ
前傾斜にする。これだけでほー助くんなんかの回転率は半分まで落とせる。
現に釘は全く変ってない台が前日～当日の午前中までは千円2.2位が誰が打って
も千円1.0からまったく変らないのを実際打ったし、知り合いも言っていた。
釘を見れば千円2以上は明らかなのに全然回らない台、経験ないですか？
そんな台の玉の軌道をよーく見てください。
まず
①鳴きに玉が入賞するときより釘の先端で玉が入賞する。
②さらにブドウができやすい。
③ガラスによく玉が当りだす。

デジパチでステージがある台なんかあからさまです。
さっきまで回ってたのに全然回らない？

回ってる時のステージの玉の揺れを確認しておくと回らなくなった
時とはステージでゆれる時間が短くなるからです。

今度機会があったら報告お願いします。
それ+磁力も否定できないですね。

747 ：746：02/12/13 02:19

>>745
うちに実機が3台あるけど、全部ネカセだけで回転数変えられます。
駄目ですか？
千円25程度の釘でいいです。
下敷き1枚程度でいいですが台を均等に（角とかだけじゃなく）に
角度をかえてください。
前傾斜（回らない）
後傾斜（回る）

ひょっとしたら、家の床じたいが水平じゃないんじゃないですか？
冗談ではなく。

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 02:22

ハネモノの話の途中で申し訳ないんですが、
きょう西部警察を打っていて、再抽選で単発だったのが、突然確変に変わりました。
これは裏ハーネスが入っているんでしょうかね。結局２１回当たりの１９箱出ました。
でも、交換の途中で台に忘れ物を取りに行っている間にごまかされたのか、
あとでレシートを見たら１７箱になってました（怒）

749 ：746：02/12/13 02:26

◆傾斜器
台の傾斜角度（盤面）をタイマーあるいは人為的に変える物。あるメーカー納入業者は1回転四分五りん、二回転でも九分で一度にも満たないという。

今、大魔王とか言う所見てきたが、こんなのあったよ。
俺が書いたネカセ（遠隔とは一切ふれたないのに）
の事は一切答えないけど、俺でもわかることは丁寧に
答えてるよ。

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 02:30

>>748
19箱が17箱は玉数ですか？レシートに17箱とかでるんですか？
単純に玉数だったら計量をごまかすジェットは結構あります。
タバコとか程度なら正規に作動しますが1000発以上流すと5％カットとか
あります。

21回19箱はほぼ連チャンﾒｲﾝでしょうか？

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 02:30

古い店だと補給玉がガラガラガラーと台の後ろに追加されるのが
わかります。そこから流れが変ります。
一発台だと、次の瞬間飛び込みます。

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 03:31

>>751
それは、昭和４０年前後の話。
今のセル版はその程度の重さで歪みません。

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 04:20

>>752
今でも751のような店はけっこうありますよ。古い単独店だね。
最新のチェーン店ではないでしょう。

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 04:26

>>753
いやいや、セル版の強度のこと。
玉が補給くらいでは歪まない。マジです。

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 05:02

>754
台の重心が変るのですかね？裏的には補給玉が電磁石のスイッチに
なっている。玉の動きに変化が起きるのは事実。

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 05:15

>>755
あっそういう話。
このスレというかこの板、初なんで読めてなかったか。
ゴメン。

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 08:47

>>749
大魔王と名乗ってる業界人のスレは、都合の悪いことは
全て無視するよ。
おれ、３回ぐらい無視されたｗ

あのスレ、変な大魔王信者までいて気持ち悪い。

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 10:00

この前羽物打っていて、1台に5ｋくらい突っ込んでイライラしていたら台の裏に玉の落ちる音（自動補給の音？）
そしたら隣りのおじちゃんが「今、裏に玉入ったからすぐ当たるよ」と言ってきた
昔のパチンコ屋じゃないんだから「んなことあるかよ」と思っていたら次の鳴きで拾ってあっさりV
それまでいくら拾ってもVにかすりもしなかったのに・・・

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 11:22

裏ダマ調整なんて羽ものプロにしてみれば常識。

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 11:38

いつも妄想ご苦労。羽物で遠隔やるとは
ある意味頑張ってる店だねそりゃ。
たいして売上あがんないのによ。（ぷ

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 11:51

この板みんな負け組。

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 13:48

>>７５０
カウンターにもっていく前に数えたら１９箱たしかにありました。
２．５円の店だったんで大体一箱が２０００発だとして、大の景品が１９個
もらえるはずですよね。でも１７個しかもらえませんでした。
２１回はほぼ連荘メインです。
単発で終わってもすぐに当たりがきたりしました。
よく回る台でしたけど、信頼度の低いリーチで簡単にあたったので怪しかったですね。

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 14:11

>>762
カウンターに細工してあるんだろうな
一定数超えると１割差っぴくように出来ている。

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 14:45

>>760
俺が気にしているのは10年以上前のビッグシューター
とかマジックカーペットとかの頃。
　当時はハネ物が店の半分ぐらいあって売り上げも
かなりのウエートを占めていたはず。

俺の意見をまとめると
①台の不自然な波！沈黙台が突然狂ったように鳴きだす

②終了になり店員が来て後500個～なんてマイクでいうと
　1分でＶに入る！
③終了台でも人が変わると沈黙！

　　よってなんらかの遠隔が行われている（いた）のは
　　間違いないところ。
　
　>>743　>>746　>>749？らの重要情報により
　電流、電磁石よりも”ネカセ”説が濃厚のようです
　さらに情報、意見キボンヌーー！

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 15:34

>>760
売上を上げる方法がぼったくるしかないと思っているアフォはこのスレに来るなよ。
羽物の遠隔は上手い奴を殺す為の遠隔だろ？
下手な奴は黙っていても金を落としていくのだから手を加える必要は無い。
如何に自分の店から上手い奴等を排除するかそれが売上を上げる為の秘訣。

766 ：ほれ。：02/12/13 18:47

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24077805

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 18:51

>>765
＞羽物の遠隔は上手い奴を殺す為の遠隔だろ？
被害妄想この上ないな・・・・対費用効果とか解かる？
遊び釘の羽根モノに粘着する乞食プロ位なら、何人でも養ってやるよ(w

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 19:20

>>764
オレ普通のパチンカーだけど
君は考えすぎだなー。
昔の台は、そんなに怪しくなかったど。

769 ：被害妄想：02/12/13 19:42

関西はジェットで玉抜く店って結構あります。

先日、初老のプロの方と開店前にお茶してたんですが
「遠隔なんてどこでも、やってる。
摘発されてるちゅうことはまだ沢山あるちゅうことや。
店員が台の後ろから玉入れてた昔は、プロの釘師もおった。
エエ台はずっと良かったから、１万で終了や。
今はコンピューターや。人間が１日のうちなんぼでも操作できるわいや。
しかしな、遠隔あると思ったらパチンコ止めなしょうがない。
それやったら、競馬でもやってるほうがエエで」と言っていた。
なるほど、一理あると思った。

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 19:51

みんな、分母の４００倍くらい回して実際の当たり回数と
期待できる当り回数（CRなら８００回、現金機なら４００回）
との差が何％以上開いたら警戒する？

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 21:43

寝かせって釘調整と同じように営業時間外に調整するものと思ってたんだが…。
稼動中にも調整可能という体験をした。

先日ワニざんすを打っていた時のこと。
連続１Ｒ攻撃のジャブ攻撃にもめげずと言うか、最近は慣れた(w
１０回程度は日常茶飯事だからなぁ。
打ち続けていると、タバコの受け皿からタバコがジャンプ。
要所要所で。４回ジャンプの後鳴かず寄らずで撃沈。

基本的にボーダー派で釘が良ければ遠隔裏があってもまぁそれなりに遊べるんだが…。
あそこまであからさまな嫌がらせをする店は初めてでいささかショック。
これならまだ｢出禁｣の方がまだマシ。

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 22:25

>>769
そもそも交換率が低いのに、さらにジェットでごまかす訳？
ほんまにクズ業界だ罠

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 22:47

>772
欠陥人種が経営してるから仕方ないよ。

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 22:56

>>767
そこまで偉そうに言うんなら店名言えよな。
遠隔もなく、不正もないんなら店名だしても
汚名にはならんよ。

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 23:20

出玉グラフが見られる店で面白い体験をした。源さんで夕方４時５分に
お座り一発で一気に３万発出た。で、グラフをみたら前日のグラフと１分の
ズレもなく全く同じ。ここは新台が入ると、やたら500円当たりが多かった。
それもめったに見られぬプレミアばかり。そのまま打つと９割は飲まれた。
で、次の客が座るとまた500円で当たる。持ち玉ではまず当たらない。
八百長の当たりはプレミアが多いね。無理に当てるため、絶対はずれない
リーチが発生しやすいようだ。

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/13 23:22

>>774
きみは2chで自分の勤め先の住所だせる？
俺は無理

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 00:24

>>776
はっ？何か話が筋違いな気が

>遊び釘の羽根モノに粘着する乞食プロ位なら、何人でも養ってやるよ(w
これを先に書いたのは767
この文章は自分の店なら、不正なんてしないで何人でも養うよ。
としかとれんのだけど
パチンコ店って客商売でしょ。そこの店側の人間が養うって言うなら
店名書けよって書いただけ。

客商売のラーメン屋がうちだったら一杯￥100でうまいラーメン食わすよ
って言って店名書かないのと同じ～

なので店名書けないんだったら、偉そうに養うとか書くなと言いたい！
それと直接、客商売してない一般企業の住所と何の関係があんの？

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 00:58

>>766
凄すぎる!!パチンカーは網膜に焼き付けておくべし!!
　100聞は１見にしかず!!!

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 16:49

>>762
出玉をごまかされるのはよくあるよ。ってかジジババ達は気づかないだろうけどね。
とりあえず聞いておくけど、一箱にキッチリ玉詰めてた？
あとキッチリ玉詰めてても１箱あたり1800発しか入らないドル箱よくあるよ。底上げされてると特にね。
これを2000発入ると思っていると、流した時に１割ほど少なく感じるという罠。

780 ：762：02/12/14 17:24

うーん・・・きっちりつめてカチモリだったのが半分ぐらいで、
あとはこぼれるのが嫌なんでカチモリにはせず平らだけどしっかり詰めました。
そうですね、１８００発しか入らない箱だったのかもしれませんね。
でも底上げはされてませんでした。

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 17:31

遠隔信じてる方々に質問。

なんでまだパチンコ屋に行くんですか？
行かない、という選択肢が一番パチンコ屋に打撃を与えるのに
なんでわざわざ遠隔してるパチンコなんかやるんですか？

このスレずっと見てるけど、本当にそれが疑問。
なんでイカサマ博打だと知っててやるのか分からない。
もしかして「たまには俺にも遠隔で勝たせてくれるだろう」とか思ってませんよね。
もしそうなら、遠隔を容認してるのと一緒だという事は皆さんならお分かりですよね。

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 17:36

>>781
依存症だから
勝てるという期待感を何故か抱いている

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 18:27

>>781
遠隔を信じていない貴方に質問。

なんでこのスレを読んで、なおかつ書き込みをするのですか

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 18:52

>>783
遠隔を信じていないのではなく、あるにはあるけどそんなに多くないんじゃないかなと思ってるだけです。
質問に質問を返すのは、疾しい事があって答えられないからですか？

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 19:00

>>766
凄いものが出てるなあ。
糞業界人にオススメ。

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 19:03

>>785
あれ、ノーマルです（w
海なら今はもっと別の形で出来ますよ（w

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 19:12

>>760.767は先週末撃沈された支離滅裂Ｐ屋。
　619.628.635.635.644と同じオオバカ野郎。
　皆さん読み返してみて下さい。
　
　恥ずかしくもなくまた現れおった。
　遠隔のしすぎで客がいなくて暇なＰ屋の必死のカキコ。
　毎週末、ご苦労さんデス。　
　

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 20:19

>>787
楽しそうですね。そうやって毎日毎日妄想だけで生きていけるって。
あなたみたいな気狂いは客として扱われないんですよ。
そう、遠隔で狙い打ちして系列のサラ金屋の常連にするんです。

頑張って借金返済して下さいね。

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 20:28

>>788
苦しそうですね。そうやって毎週毎週「妄想」「負け組」と書き続けてるなんて。
お宅のような遠隔過多の店はホールとして生き残れないんですよ。
そう、遠隔しすぎると客が減ってこんなところでカキコするしかないんです。

頑張って生き残ってくださいね。南無阿弥陀仏。

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 20:39

>>788
>遠隔で狙い打ちして系列のサラ金屋の常連にするんです。

ふーん、そんなことしてるんだ。

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 20:49

事実書かれたからってムキになんなよ（W>>787=789

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 21:07

↑しかし死ぬほどヒマなＰ屋なんだな．．．

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 21:08

>>790知らなかったの？大手３社と言われるサラ金会社以外は
ほとんどといっていいほど半島系列の資金が流入しているよ。
つまりパチ屋でボッタくられてサラ金屋でも高金利でボッタくられるって事。
悪い事言わないから今のうちにパチなんて止めな。

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 21:10

>>792
普通の会社は「休日」ってあるんだよ。お前みたいに「毎日が日曜日」ってわけじゃないんだがな。
そろそろ馬鹿かまうのやめっか。何言ったって「パチンコは遠隔」としか言わないから面白くないや。

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 21:12

駐車していると時々ワイパーにサラ金のチラシがはさまってる。
０９０もある。あれも系列だな。汚チンコ屋と呼ぼう。

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 21:21

>>794
Ｐ屋が普通の会社??大笑いだな!
そんなバカ丸出しの事言っていると、先週同様またさらし者になるぞっ。

もっともお前のホールは毎日が開店休業だろうがな。

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 21:26

なぁんだ、また図星突いちゃった？その言い回し、電流磁石クン？
頑張って仕事見つけろよ。勤労は日本国民の義務だからな。
働きもしないで愚痴ばっかりたれてる香具師は、国民として認められないゾ！

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 21:28

>>796
バカにかまうお前もバカに見られるからやめとけ。

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 21:51

>>794
>>何言ったって「パチンコは遠隔」としか言わないから面白くないや。

支離滅裂君。稚拙な文書楽しませてありがとう。
客は来ない、カキコではバカにされ、そりぁあオモロないわな．．．

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 21:56

去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

http://casino777.is.dreaming.org/

801 ：被害妄想：02/12/14 23:15

遠隔のないホールもあることはある

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 23:25

遠隔してる店と、遠隔をしてない店を見分ける方法ないかな？

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 23:35

遠隔してる店がそんなに多いとは思われない。
遠隔なんて手間ばかりかかって、ほとんどメリットがないだろう。
リスクも大きい。

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 23:38

遠隔なんか常識だろ？結局パチンコ行くような意志弱い奴ばっかりだからP屋が調子乗るんじゃねえかよ。
すっぱり止めろよ。すっぱりと。「勝たせてもらう」ギャンブルやって楽しいのかよ。
俺は遠隔されるのイヤだから金輪際行かないと決めたのが１０年前。
それ以来一度もP屋に入ってない。
他のギャンブルの方が儲けも大きいしやって楽しいよ。

いいかもう一度言うぞ。パチンコなんか辞めろ。

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 23:40

>>803
また懲りずに出てきやがったか。いい加減にしろよヒマＰ屋がよっ!!!

806 ：やられった：02/12/14 23:43

ほとんどの全国大手パチンコ屋は遠隔操作を行っている。そこにサラ金業者は目を付け
多重債務者の写真をパチンコ店に配布し、該当者が入店するや操作開始。結果巻き上げた
金をサラ金業者に戻す仕組み！！警察は何をしとるんじゃ　ｺﾞｩﾗ！！

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 23:44

最近は負けると遠隔とか言う被害妄想の香具師が増えたよな

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/14 23:48

勝ったら「腕」で負けたら「遠隔」なら、自分は全く傷付かないからな。
自分の弱さを認めたくないお子様が多いってこった。
それを認めない限り、どんなギャンブルやったって負け組。

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 00:03

>>808
はい、はい　頼むから消えて！シッ　シッ

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 00:04

チャットしようよー！

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 00:34

>>809
アホバカヒマＰ屋はね。
負け組み、妄想、借金（サラ金）ネタ、遠隔少数派論、遠隔リスク。
オツムが弱いから、毎度毎度同じ事しか言わないんだよ。

まぁ週末にここに書き込んでくるＰ屋はヒマで苛立っているのヨ。

812 ：被害妄想：02/12/15 01:33

なんども言いますが、
遠隔なんて簡単です。
ノートパソひとつで飛ばせます。
コンピューターの発達著しいことは私より皆さん若い方の方が詳しいはず。
某ホールのグループでの売上年間１０００億円ですよ。
売上からして遠隔装置なんて安いもの。
また、これも何度もいいますが、
負けたから遠隔とは言ってません。
その方が多いことは事実ですが。
サラリーマン、おばさん、オミズ系おねえちゃん、
遠隔で勝たせてもらってる方もいます。
もちろん、いっときですが。ｐ）

813 ：被害妄想：02/12/15 01:38

ラスベガスのスロットでさえ、
設定どおり勝手に出ているのではありません。
競輪・競艇・はては競馬まで八百長はあります。
週刊誌を賑わせている国技・相撲でさえ疑わしい。
パチンコ、パチスロに遠隔はあると、
疑ってかかる方が被害が最小限に食い止めること出きると思います。
おかしいな、と思えば台から離れる、ホールを立ち去る。

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 02:30

もしやと思ってパチ版に来たが、やはり業者さんは降臨してましたか
必死ですな（ｗ

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 06:22

ノーガキはいらんから遠隔肯定派は、遠隔してるって店の名前出してみぃ
裁判起こしてみぃ。
そんなんも出来んのやったらエラソーにかたってんなや！
前に誰かが、ネタ買うて言うとったのにだーれもレス無しやん。
自分の負けを素直に認めろや
イライラするわ！

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 06:35

「証拠つかんでたら警察行く」とか言われるだけだよ。結局理論的に何も証明できない馬鹿の集まりなんだからよ。
「Ｐ屋は」とか言ってる奴に限って毎日のようにパチンコ屋に行ってる香具師。
そんなにイヤならパチンコ止めればいいのにな。
自分の意志の弱さを棚に上げて何言ってんだか。大笑いだね。

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 06:39

「被害妄想」氏は、単なる釣り師だろ？何書いても誰にも相手に
されなかったのが、遠隔のことを書けば煽ってもらえるので、
それが嬉しくて嬉しくて書いてるだけのやつ。まぁ可哀想では
あるが、無視するのが正解だろう。相手にしないこと。

もし釣りではなくて、本気で書いてるなら、、、それは
もう本格的に可哀想なやつなので、やっぱり無視。

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 07:04

>>813 胴胃
もし漏れがパチンコ屋でＫ察も人の子で話のわかるヤシいたら、政治
家も世襲で競争なく固定気味であって鼻薬効くようだったらやるだけ
やって沿革つーのもやる。でも、ぼったくるためというより経営安定
のため。
客が明日はくるのか、どうなるかわからん商売。確立なぞにまかせて
はやれない。そんなものにまかせていたら不安で眠れんだろう。
まず二大政党制だったらこんな商売できんな。日本の政治が米国型
ではなくアジア的中国型だから続けていける商売。客も店（ある程度
大きなという条件）も生かさ殺さずつーとこか。破滅すべきと地域社
会の認定した客は同情もないのでぼったくって一丁上がり。

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 08:07

>>818
店も仲間（Ｋや政治含む）の利害や地域社会からあまりに遊離して
いたら沿革、裏をかませておいて後であぼーん。。。つーとこだ。

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 08:17

>815-817
Ｐ屋お得意の連続投稿ですか？
誰もいなくなった時間帯に書くのはちょっと前にボコボコに叩かれたためですか？

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 08:25

>>820
正解

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 08:27

客も店もおのれの「分」をわきまえてふるまえつーとこで。。。
沿革あるなし別にして全体見てうまく立ち回って。。。パチンコ
だけじゃなく世間つーのはそんなもんでは。。。肯定派寄りネ。

823 ：被害妄想：02/12/15 09:54

＞８１５、８１６
まさにそのとおり。
確証あるなら警察に行くぜ。
そもそもパチンコを含めたギャンブルに確証などあるのか？
巷君たちが盲信している、確率論・ボーダー論・ホルコン論・デメ・必勝法ｅｔｃ
に確証などあるのか？
＞８１７
まったくもってオレのことを解かってないな
　＞何書いても誰にも相手にされなかったのが、
　＞遠隔のことを書けば煽ってもらえるので、
笑ってしまうぜ。
オレのこと解かっている多くの方は、
オレが当初より遠隔肯定派であり、
一環して遠隔のレスしかしていない事
某掲示板で某ホールの遠隔を正直に名指しで攻撃しイエローカードを貰った事
この２ちゃんねるの某掲示板で同様に攻撃している事
みんな知ってるぜ。
遠隔についてまともに反論できなくなると
レスした当人に間違った批判を浴びせる。
どこのスレでも見てきたから、なんとも思わないけどね。

824 ：被害妄想：02/12/15 09:59

＞８１７
＞もう本格的に可哀想なやつなので、やっぱり無視。
君の性格では多分無視はできんだろうな、
毎晩、遠隔ウンヌンの話から離脱し個人攻撃にやってくるだろうな。ｐ）

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 10:04

>>823
ボーダー論はともかく、確率論は疑い様が無いだろ(w

826 ：被害妄想：02/12/15 10:26

完全確率論に確証あるか？

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 10:44

完全確立というと、例えば、「315・5/1」で当たりがこないとだめみたいだから、
「不完全確立」ってどうよ？
「315・5/1　ぐらいかもよ？」とか、「～で当たったらいいかもね」とか
に変えたほうが、みんな台を叩いたりという香具師がいなくなるんじゃねぇの？
どよ、その辺？

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 10:50

＞315・5/1
１回転で３１５連荘？
余裕で店が潰れるな

829 ：被害妄想：02/12/15 11:55

台を叩くのはおばさんが多い。止めてほしいものだ。
時折、若い奴も叩く、これはみっともない。
パチを知っているのか？と思ってしまう。

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 12:10

さぁ、今日も日曜なのに客が飛んだ痛すぎるパチ屋がまたここに来るぜ。（藁
自称「パチ屋勤務」とかホザいているあの脳みそ糞野郎は先週からの書き込み読むと、
どーやら毎週土日に休暇が取れてここに来るらしい（大藁

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 12:32

>>815～817
まさに遠隔のしずぎで客がいなくなってしまったホールの典型的カキコ。

イライラするわ！と、のたまっている様子からして相当に客が減って苛立って
いるんだぜこのアホ。

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 12:38

>>831
イライラすんなよ、遠隔のされずぎでづが？(w

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 12:51

お～っ!!噂をすれば何とやらだ。
頭が悪いから、すぐあおりに引っかかって出てきおる。
こんな時間にまた客がいねーの?　痛過ぎる．．．

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 17:58

>>833
おいおい、>>831の
＞まさに遠隔のしずぎ
「しずぎ」に突っ込まれてるだけだろ？大丈夫か？

835 ：被害妄想：02/12/15 18:50

あげようね

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 21:22

どうしようもない糞スレになったな。

正直、残念だよ。

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/15 22:04

正攻法で勝てない店は遠隔でいいんじゃない？
まさかお前ら負け組じゃないよなｗ

838 ：被害妄想：02/12/15 22:29

age

839 ：被害妄想：02/12/16 00:46

「梅田の有名店・・・」スレに
まだテーノウクンが一人いる。
毎日ヒマなパチプーだから、オレのレスと他のレスを比較検討して
自作自演や～と楽しんでいるらしい、Ｗ）

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/16 03:55

>>815-817
遠隔否定派のうざい奴、ほんとしつけーな。
自作自演までして・・書いてて悲しくない？

何ひとりで熱くなってんのか知らないけど
個人攻撃とか中傷はいいから、頼むから書き込みしないで

めげない奴だな・・

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/16 04:28

パチ台に運命託して台のご機嫌うかがいながら日々経営する
そんなアホなパチンコ屋の経営者はいない
遠隔ったって客へのサービスの一環なんだから文句たれんなよ

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/16 07:36

もちろんこのスレにいる奴等は、釘やその他諸々を完璧に理解した上での書き込みだよな。
俺にはそうは見えん

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/16 12:12

>841,842
おい、いなかっぺ共。
遠隔もろくに無いような田舎に
住んでてうらやましーな。
それともただの鈍感デブ？
まさかパチ初心者？

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/16 12:50

>>843
遠隔で掴まる店はむしろ地方に多いと思います。
スロの裏物も都内には殆ど存在しませんが、
神奈川・埼玉ではまだまだ見かけます。
その数は急激に減っていますが。

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/16 12:59

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846 ：被害妄想：02/12/16 23:09

age

847 ：被害妄想：02/12/16 23:19

＞「開店から閉店までドキドキハラハラ店長指くわえて見てるだけ？」
このレス好きですなぁ～
遠隔の必要性を短的に現している。
同じことですが、急な雨などで客入りが悪い日。
設定どおり出すはずがない。
出てる台も止めなきゃあ。
誰かがレスしてたな
「１０万入れる人がいるから、７万出してもらえるんです」って。
客少なく金落とす奴いなければ、
優秀台を止めるか、これから当たる台を当たらなくするか、どっちかだね。

848 ：被害妄想：02/12/17 00:08

↑

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 00:23

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850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 01:24

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 01:25

>>847
モニター見て、「あーあ確変8連が3人も・・」
「明日も確変同じ位出ちゃったらどーしよう」
ハラハラ　ドキドキ　ドキドキ　ハラハラ

こんな店無いっちゅうの（笑）

ハッ！「こんな時に遠隔君があったら」ピポパポ
でしょ。

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 06:08

だからさーパチ屋で働いてみなって。で、その店が遠隔だったらここで晒せって。
そのくらい簡単だろ？こんなに熱意もって遠隔反対してんだからさ。
あ、「パチ屋なんかで働くかよ！」ってレスは書かないでいいから。
パチ屋ですら働けない駄目っぷりをを自ら証明するようなレスも書かないでいいから。
本当に遠隔を根絶させたいのなら、こんな簡単で確実な方法を取らない手はないよな。
頑張ってくれ。

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 06:17

業者・パチンカス必死だなｗ
皆、遠隔も含めて娯楽として楽しんでいるのだから、パチ屋で働く
香具師なんかいないよ。最も最近は打たずに、過去の体験をカキコして
遊んでいるのでは？健全な趣味ですなあｗｗ

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 06:20

娯楽として楽しんでる割には、業者やパチ屋を必死に攻撃してるな（w
一番簡単に遠隔を撲滅できる方法を書いてやったんだ。感謝こそされても煽られる謂れはないな（w

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 08:08

>>854
ずいぶん早起きだね。
それとも朝まで飲んでた帰りかね。酔った勢いでの支離滅裂カキコかな。

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 11:37

>>852
パチ屋をつぶす為に無職になれというのか？俺はいやだ。
感謝されたいならお前が実戦してくれよ。そしたら神として崇めてやるよ。
自分で出来ないことを他人に勧めたりしないよな？

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 12:07

問題すりかえるなよ低脳。いやだじゃねぇよ。やれよカスなんだから(w
それとも何か？お前自分で多少なりともマトモだと思ってる？
それ大間違いだよ。どっちかというと社会の底辺だね。
とっとと逝けパチ屋に！

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 13:22

ちょっと一言！遠隔、遠隔って言うのも分かるけど（以前自分もそう思った）
確かにあるが、遠隔を持っているホールって探すの難しい位無いものだよ！
噂には、聞くが実際どんなものか見てみたい（興味深々）自分は、業界歴長いけど
お目にかかった事がない！日々苦労して釘や設定を触ってます！
殆どは、被害妄想なんだよね。負けた事を他のせいにしたいんだよね。
自分の幸の薄さを店や遠隔のせいにして自分の事を認めたくないんやね。
この業界は、許可営業でそんな危ない橋わたる必要はないですよ。でも遠隔の店
は、確かにあるでしょう！（ごく一部）　安心出来るみせを探して打てば？まぁ
そこで打ってもタコ負けしたら遠隔！遠隔！っていうんでしょうけど。

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 13:38

>>856
あーやっぱり低能は言う事違うな。
君が無職になる為には、全国１万件以上のパチ屋が潰れるのが最低条件になるんだ。
つまり、パチ屋に就職→遠隔の証拠掴んだら晒す→その店潰れる→次のパチ屋に就職→晒す→・・・の繰り返しだ。

最後のパチ屋が潰れたら、今までの体験記を書いて売り出せば金には困らないだろ。
頑張れよ、低能遠隔信者クン。

あ、そうそう。俺はパチ屋の人間だから。
でもって、>>858の言うように「遠隔してるのは極一部」って俺も思ってるから。
あーこういう事書くと「>>858=859」とか書きたくなる遠隔信者さんがいるかな？
残念ながら違うから、リソースの無駄遣いはしないでくれよな。

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 13:39

ちょっと補足！遠隔操作は少ないけど海のハーネスは多いみたい！

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 13:55

>>860
多いね。「ハーネスごと交換」じゃないタイプ。コネクタに挟み込んで大当たり確率ageるって。

862 ：あさみ：02/12/17 14:54

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863 ：被害妄想：02/12/17 19:51

＞遠隔は認めるけど、ごく一部
ってレス。おかしいよね。それが一部かどうかどうしてわかるの？
＞パチ屋ですら働けないダメっぷり
って、パチ屋てそんなにダメな職業なの？
アンド、パチ屋で働けば、遠隔のあるなしわかるの？
わかるわけがない。店員に遠隔ウンヌンを告げる訳がない。
＞安心出来る店を探して打てば
では、情報交換にはならないな。
いつも不思議に思うのは、ココは遠隔、ハーネス、裏モノ肯定論者のスレ。
そこに否定派がどうしてくるのかな。

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 20:07

反対意見を締め出しては議論にならんと思うが
愚痴の垂れあいが目的ならそれでいいけど

俺が否定派を改心させてやる、位の気概きぼんぬ

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 20:17

ほとんどの店が遠隔だよ。設定師ごときに遠隔を教えるはずがない。あの欠陥
人種達は。

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 21:21

遠隔、教える訳ないじゃん。ばれたらﾀｲｰﾎなのに。
おまけに、客とんじゃう。

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 22:22

しかしパチ屋の店員の支離滅裂な文章は笑える。

（オマエの文章のまとめ！）
社会の底辺＝パチ屋＝俺はパチ屋の人間

言っとくけど、これ自分で書いてるから（苦笑）
それと店員レベルなんてだいたい俺も知り合いいるからわかるけど
自分の店のスロットが裏モノって気がつかない奴もいるからな・・

それまで「うちのはノーマルだよ」って言い張ってたのに
常連数名に「これこれこーだから裏なんだよ」って説明されてようやく
納得してたからな。

だいたい自分で書いてるとうりの社会の底辺のアホなんだから
判断なんてつくのか？
遠隔は極一部、ってオマエは全国のパチンコ店の隅～隅まで
全部、ROM～配線までのチェックでもしたのか？
話をすり替えないで、この質問に答えよ。
何度も言うが話をすり替えないでこの質問だけを答えよ。

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 22:28

>>859

>最後のパチ屋が潰れたら、今までの体験記を書いて売り出せば金には困らないだろ。

まんざら嘘の話でもないけど、マスコミに売れば買いそうなネタは結構ある。
が、自分にメリットがない訳じゃないから現状でいいけど。

余計な事、書くなよ。何も内部的なこともしらねー店員が
お前が真実を知ったら、目が点になって世の中信じられなくなるよ。

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 22:30

知ってるけど言わない、か・・・・・
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 22:39

確かに店員が知れば驚くでしょうね。
と言うより、○○○系列の場合、なんであいつのお小遣いの為に、店長までヤバイ
ことさせられ、店員は安月給でと思い.....ホールを止めたら喋る人が出てくる。

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 22:59

不正をやってる店で店長が１番気を使うのが客じゃなく店員なんだって
これ実話談。

872 ：被害妄想：02/12/17 23:07

ありえる話だな。

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 23:14

さらにカワイソウだから言うけど
パチ店に限らず、政治家の汚職・警察の裏取引・企業の賄賂他いろいろ
不正があるが、そこに勤めれば何かわかるか？

俺はわかると思わないけど、企業で言ったら数千人の社員の中のTOP3位だよ。
会社の不正をしてるのがわかる人間ってだから
パチ店の店員なればその店の不正がわかる
大間違い

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 23:15

http://www.media-0.com/user/ero/
ＨＥＹ！　　ＹＯ！　　モロモロ　モロロ♪ 　モロ見え　cheak it out!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ♪
　　　　　　　　　　　　♪　 (´･ω･` )ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　＿＿＿＿○＿＿＿＼ξつヾ＿＿＿＿
　　　　　　／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |　.|
　　　　　　　　| 　　　　　 | ：：：　　| 　　　　　 |

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/17 23:42

age

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/18 00:01

>>873が言ってることが正しい。

＞だからさーパチ屋で働いてみなって。で、その店が遠隔だったらここで晒せって。

こんなことを言っている>>852は知ったかのかまって君なので以後放置が推奨です。

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/18 00:05

じゃあ店長になればいいんじゃねぇの
そこそこの大学出なら５年もあれば店長になれるだろ？

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/18 00:16

>>858
お前の言うことは説得力がないのだ。だから皆に叩かれる。
それでもしつこく現れるその根性は認めてやる。
しかしな。
お前は頭が悪いから何度も言うが、説得力がないのだ。
「Ｐ屋で働け」、じゃあ失笑をかうだけだ。

お前がウソを言っているのか、若しくは本当のことを言っているのだけど、頭の悪さ
からそれを説得できる表現力に欠けているのかどちらかだ。
いや、ウソも言っているしそれを正論化しようとして頭の悪さを曝け出しているのが
実情だろう。

忘れたか?
宿題残っているぞ。
お前がほざいていた事が本当なら、メンテの行き届いているホールは儲からないことに
なるぞっ。

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/18 00:36

>>877
>そこそこの大学出なら５年もあれば店長になれるだろ？

どっかのチェーン店に電話して自分で聞いてみて。

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/18 03:43

今夜も盛り上がってまいりますた

881 ：ともくん：02/12/18 06:15

遠隔を逆に利用してみては・・・。
たとえば彼女に打たしたり、朝一でなるべく行ったり。人から注目されやすい位置の台を打ったり、客付きの悪いしまでうったり。
無法者の横で打ったり、爆勝ちした店は間をあけて行ったりしています。
自分は遠隔もうけいれてうってます。経営者じゃないから遠隔をつかってるっていう確証はないですけど勝ってることで自信はあります。まじめにやってるホールもあるとはおもうんですが、自分は遠隔を使ってる店の方が勝負しやすいですね。

882 ：ともくん：02/12/18 06:22

なんか調子に乗って書いてしまってすんません。
自己満足にしときます。　

883 ：　：02/12/18 07:21

それも一つの方法で、それで楽しんだらいいんじゃないの。

884 ：被害妄想：02/12/18 08:36

なんども言いますが
パチ屋に働いても、遠隔の事その他不正の事解かりません。
パチ屋に友達いますが、なあも知りません。
店長、ホール主任クラスだけです。
遠隔を利用するのもひとつの手です。
私は、某ホール・ハリウッドのレディスディの時、
大ハマリになり、いくら打ってもリーチも出ず
知っているおばさんに打たせたところすぐにリーチ多発で当たりました。
これ３回実験でやってます。
ちなみにその時､私は毎朝並んで入ってた常連でした。

885 ：被害妄想：02/12/18 08:40

ゆえにあのホールをやり玉にあげているわけです。
確証などありません。
あれば速攻、警察に行ってます。
しかし、毎朝打っておりパチ歴も長い訳ですから
経験・体験で「おかしい！」と言っている訳です。
朝から長いレスすみませんね。

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/18 11:38

>878
はいご苦労さん。頭が悪いだ宿題だってオマエ大丈夫？
煽り方がイマイチなんだよねキミ。
もっと人に受け入れられるように足りない頭つかって書けよ。
オマエの文章のほうがよっぽど・・・ある意味遠隔だなバカ。

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/18 13:43

>>884
>パチ屋に友達いますが、なあも知りません。
>店長、ホール主任クラスだけです。

その友達って奴の名前出してよ。脳内友達じゃないんならさ。
んで店長、ホール主任クラスも知らなかったら？
今度は「オーナーだけが知ってる」とか書くの？バカじゃねーの。
あと、槍玉にあげるんなら「某ホール・ハリウッド」なんて
ごまかした書き方でなく住所くらい書けば？

自分の腕と運のなさを棚にあげて「これ３回実験でやってます」か、おめでてーな。
さすが自ら被害妄想と名乗るだけはあるな。釣り師なら一級品だよ。

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/18 13:58

>>887
な

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/18 15:24

　遠　隔　否　定　し　か　出　来　な　い　パ　チ　ン　カ　ス　は　放　置

890 ：被害妄想：02/12/18 18:08

＞８８７
友達の名前は「遠隔やる世」です。
こいつ男のクセに世なんて名前なんですよ、ｐ）
遠隔、店長は知ってるでしょう。
売上ノルマで締め付けられてるんだから。
遠隔で日々のノルマの帳尻あわさないとね。
ハリウッドの事、ハリウッドのスレ見れば？？
ちゃんと大阪北区って書いてあるよ、ｐ）
パチンコって腕と運で勝つの？？？
大昔の職人の言い回しだな、ｗ）

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/18 18:12

>>887
＞んで店長、ホール主任クラスも知らなかったら？

だれが操作するんだよっ(笑

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/18 18:31

>>887
馬鹿げた提案（煽り）と反論予想（抑止）のパターンなんだよ。
おまえの書き込みは。
本当におまえは頭がおかしいじゃないか。病院へ行けよ。
パチンコ屋の店員にしかなれないおまえにナニを言っても理解
できないだろうが。
職場での鬱憤をここで晴らすなよ。基地外め。

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/18 21:06

>>886
またまた人の使った文章を限りなく引用して、相変らずノータリンぶりを遺憾なく発揮
しているな。
お前はノータリンぶりを人に見られたい一種の露出狂だな。（大Ｗ

バカっ!!と言われて射精するんだろ?（激藁

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/18 23:38

パチ店員なんて、普通の仕事が出来ない障害者が働く所だろ。
ほとんどが、知恵遅れだし。

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/18 23:39

age

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/18 23:44

そろそろ遠隔否定vs遠隔肯定は終わりにして、遠隔の可能性がある情報交換
なんかにしましょう。

俺は遠隔肯定だけど、遠隔否定の人の言う妄想でいいんだよ。
その妄想から自分の実体験と照らしあわせて危険な店を回避するだけ
なんだから。
それぞれの体験したことで、後は個々で判断すればいい事だから。
その中には遠隔じゃない店も混ざってると思うが、本物の遠隔店も
紛れ込んでる可能性はある訳だから。

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/18 23:49

クソスレと化してきました

898 ：897：02/12/18 23:49

>>896
ゴメソ、罵り合いばかりかと思ったら、まともなレスもあったか。

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 00:01

俺は消去法で判断している。
①ます数日間の数台のデーターから二項分布の領域をチェックする。

　遠隔店○
　裏物店○
　ノーマル店△

②何日かの回りの台の当り方を見る。
・朝だけよく当たる。
・1/2ループ確変で爆連をしょっちゅう目撃するなど・・

　遠隔店○
　裏物店○
　ノーマル店×

③あきらかに人為的な操作を感じる。
・例えば若い女の子はお座り1発とか
・日によって出てる年齢層が全く同じ（どの台もおばちゃんだけとか若い奴だけとか）
・勝てない人間がきまっている。
・裏モノにしては特徴が無さすぎる

　遠隔店◎
　裏物店△
　ノーマル店×

これだけでボーダーとか意味なくなるから、かなり意味ある。

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 00:12

>>899
③は確かに言えるね。
若い女の子のお座り一発現象は皆のご周知の通り。
わいが一頃通っていたホールは明らかに出させる階層を日によって年齢と性別を変えいていたね。
そしてとことんカッぐと決めた人間（男性の熱くなりやすそうなドカチン等）はそいつのケツの毛
まで抜いていた。

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 00:15

先日３５回大当たり、約６万発で２４万円出ましたがこれも遠隔でしょうか？

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 00:16

>>901
若い女の子ハッケソ

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 00:17

>>901
やらせろ

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 00:20

>>901
やらせてあげてもいいけれど、あれのサイズ教えて。

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 00:22

すまんがポークビッツだ

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 00:23

パチ屋で独り打っている女性に向かって「アナタとやりたいデチュウ」と遠隔デムパ
飛ばして性交に成功した人いますか?

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 00:24

下ネタで活性化するなよ(w

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 00:31

朝一番に店に入ったら、台にライターが置いてあったよ。案の定座った兄ちゃんは
…これってやっぱり？

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 00:54

パチ屋でやりたい女なんているのか？
おばんかブスか北系のオミズばっか　W）

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 01:11

≫889
データは気を付けないといけませんよ。
現にラッキー（大阪の大東洋系列店）は、よくデータ壊れるし、おまけに大当たり
回数を閉店後に上乗せし、客から指摘されてました。

また、遠隔がばれないよう夜にデータチェック、翌日以降の出玉配分を指示してる
大手もある。（ガ○○には専門のスタッフがいるとか）

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 04:15

友達と飲みに行ったときのこと。
いつも打ちに行く大阪市Ａ区の某パチ屋の店員（バイト君じゃなくて、
背広組の香具師）が、そのパチ屋でよく見かける若いヤシ数人と騒いでた。

パチ屋でよく見かける若いヤシ＝いつも＄箱を積んでいる勝ち組ですた。

はあ・・・・。勝ち組だと思ってた若いヤシは
店に雇われてるサクラだったのですか・・・・。

おれと目があった店員、少し驚いた顔してたよ・・・。Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 08:48

お前ら若い女の子お座り一発って本当に見ますか？
俺はそもそもパチ屋で若い女を見る事が無いのでつが。

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 20:06

age

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 22:34

数年前のことだけど。
名古屋駅新幹線側出口にほど近い某ホールでのこと。
地下のホールにいつも１人だけドル箱を５杯前後積んで閉店まで打つ若い女がいた。

ある日、地下の男性トイレにそれを激しく抗議した落書きが書かれた。
翌日から女は姿を消した。
一週間後、女は現れ今度は１Ｆのホールで打ち始めた。勿論閉店までドル箱をしこたま
積んで。
しかしある日の閉店後、この女とホールの駐車場係りのお爺の会話のやりとりを聞いていた
ヤツがいて．．．

それから地下のホールはオールスロと化した。

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 23:10

お、久々に覗いて見たらスレが良い感じになっとるね。

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 23:54

>>912
漏れの彼女はぶっとびハリケーンを１回転目（500円）で当て、余りの500円でギンギンタクシーも一発で当てたぞ（ﾜﾗ

917 ：被害妄想：02/12/20 19:09

パチスレでここが一番いいね。
次にいいのが「大阪梅田の人気店・・・」スレだ
但しこのタイトル気にいらないけどね
どうせなら「大阪梅田の遠隔店・・」あるいは
「大阪梅田のボッタ店・・」としてほしかった。ｐ）

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/20 20:19

質問です。
海のハーネスって新海に流用できるの？できないよね。
あと、新海のハーネスなんてもう出回ってるの？
以上、教えてくらはい。

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/20 20:27

>>918
流用は無理。
新海が今更旧式の乱数方式使うワケねえし。

新海のハーネスは作る方も実機入手して解析しねえと話にならんからまだ出てないだろ。
しかし設置台数はムチャクチャ増えるだろうし、寿命も他の糞台に比べりゃ遥かに長くなるだろうな。
カバン屋は今頃必死なんじゃねえか？

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/20 20:43

>>919
テスト

921 ：コピペ推奨：02/12/20 20:45

自民党衆議院議員　「野中広務」　の犯した罪
（野中広務は売国奴。　もはや中国、北朝鮮の政治家です）

近畿朝銀公的資金3000億無検査投入
北朝鮮への米支援拡大　　　　　
拉致問題矮小化
外務省内北京傀儡チャイナスクール後援
作る会教科書検定合格阻止
李登輝来日阻止
対テロ特措法、自衛隊法改正骨抜き化
赤字国債乱発財政破綻推進
社会主義金融郵貯死守
構造改革阻止し日本弱体化推進
イージス艦派遣阻止
不審船（北朝鮮の対日工作船）引き上げ阻止
有事立法成立阻止
瀋陽亡命事件での、武装警官らの条約違反の領事館内侵入をを擁護
チャイナスクール筆頭阿南駐中大使更迭阻止　　　

922 ：918：02/12/20 21:41

＞919
返信どうもです。もひとつ聞きます。
自分の行く店はモーニングが入っていて、保留点灯が２秒ぐらいかかるので、大当たりの時はすぐ分かります。
ハーネスのスイッチ？をオフにしていても、この遅れは発生するの？
それとも遅れのときはなにがしかの設定がされているということですか？
お願いします。

923 ：(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/20 23:10

遠隔で実際に見つかる店ってどれくらいあるのかなぁ？
あと、見つかった店ってどんな処罰受けるの？

924 ：被害妄想：02/12/21 00:10

age

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/21 02:15

>>923
ほとんどの場合、執行猶予と罰金（３０～５０万円）だけ。

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/21 04:42

>>９２５
営業停止ｏｒ取り消しだろが！
被害妄想クンよ・・・・。
名前の通り被害妄想丸出しだなｗ
ところで、なんで遠隔の店訴えないんだ？ｗ
教えといてやるけど、遠隔とリーチの掛かり具合は全くの無関係だぞｗ
勉強不足だなｗ

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/21 08:59

>>926
脳みそが枯渇しているＰ屋は
「妄想」「負け組」「遠隔はごく一部」を
繰り返します。

さぁ、連休だ。
客がいねぇヒマな店の連中がバカ曝け出しに来るぞ。

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/21 09:37

>926
訴える義務はあるのですか？（プ
>927
先日も頭の無さを晒したね（プ

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/21 09:45

儲かっているパチ屋は問題ないのでこんなところに来ません。
客がいなくて苛立っているようなパチ屋が来るのです。
頭が悪いから、上手く遠隔操作が使えず．．．

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/21 10:49

>>926
過去のニュース検索してみ。
本当に執行猶予と罰金で終わってるケースが多いぞ。

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/21 16:57

遠隔なんかで営業停止になるわけねーよ。
遠隔装置をはずせば2週間で営業再開。
しかもその直後に遠隔再開。
チェーン店はその後同じ店名では新規開店
出来ないので、あたらしい名前で新規開店。
にったく＝＞エスパスとか
ＰＩＡ＝＞ロペとか。。

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/21 19:11

私が打っていた「海」のシマでのこと。
シマを見渡すと、ドル箱３杯以上積んでいるのは６人中全員が女性だった。
男性はボッタ状態。

私は上手く立ち回り（ハマッているお爺の隣で打ち）３連荘したが、やがて呑まれ
はじめた。
下に積んでいたドル箱の２杯しかないうちの１つを上げたとたんに、さっきハマッて
いたお爺隣が打っていた台でババアがお座り一発で確変引いた。
遠隔を確信した私は止めようと思い、速攻で「店員呼び出し」のボタン押した。

リーチがかかる度にうざいほど後ろを歩いていた店員はしばらく来ない。
そのあげく「もう止めるんですか?」とこぎながらやって来た。
今日あった実話です。

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/21 19:23

>932
確定

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/21 19:38

某大手チェン店で数年前、レディスデーというイベントやってた、ギンパラの
シマだったが、積んでいる客の6～7割が女。多店はレデのイベントは無制限札
を単発でもくれるとか、甘釘台に優先坐れるとういうのが普通だが、この店は
ｵｰﾙ無制限、台指定なしのフリーなのに何故女が出るのかフシギだった。でも、
後でﾔﾊﾞｲと気がついたのか、すぐこのイベントやめたが。

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/21 19:41

>>934
遠隔肯定派だが、さすがにウソっぽいなｗ

936 ：934：02/12/21 19:43

青森県ｈ市、オ○○新○○店。

937 ：935：02/12/21 19:46

>>936
マジでつか？ｽﾏｿ
つーか後から気づくなよなｗ

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/21 19:46

>935
嘘っぽいが嘘だと言い切れない罠

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/21 20:23

良スレａｇｅ
最近暇な店長のカキコが減ったな
客入っているのかな？

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/22 06:39

店長は店名を名乗ってから出て来い。
女が必要以上に出てる店は遠隔確定なんだよ。
そんな常識もしらね－のかよ。
お前らよっぽど能天気かビギナーなんだな。

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/22 11:01

>>936
その系列は・・・

942 ：世直し一揆：02/12/22 11:06

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/22 12:07

たしかに、こういったﾔｼ多いが、別にＡ型とは限らんだろが！

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/22 17:26

パチンコ店の裏ロム、不正ハーネス、遠隔操作 p4 に移動して下さい。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1040545397/l50

945 ：被害妄想：02/12/23 00:37

＞９２６
被害妄想はオレだぜ。ｐ）
９２５じゃあないぜ、ｗ）
＞ところで、なんで遠隔の店訴えないんだ？ｗ
マヌケ！遠隔の確証あれば即行やってるって、ｐ）
＞遠隔とリーチの掛かり具合は全くの無関係だぞｗ
クソガキ！誰が関係あると言った？あん？どのレス見て言ってんだあ？

946 ：被害妄想：02/12/23 01:11

＞９３５
嘘とは言い切れんだろう
実際、レディスディーはなぜオバチャン、オミズがよく出る？
設定に男女チェック機能など付いてないぜ。

947 ：932の続報：02/12/23 17:49

女性ばかり出す「海」のあるホールの続報。
昨日は一昨日の恩恵を受けたオバハンを中心にボッタクリ。勿論、オヤジもアンちゃんも。
つまりは壊滅状態。
ただ１人Ｎｅｗ　Ｆａｃｅの女性だけドル箱山積。

そして今日。
再び女性サービスデー。
男性で確変引いているのは朝から大敗している人だけ。
しかし、それも長くは続かない。お決まりのように呑まれる。
あまりの顕著な女性のサービスに「海」に昼過ぎには男がほとんどいなくなった。

と、ある常連客からの情報があった。
そして、おまけに．．．と。

ここには帽子を深々とかぶり、顔を隠して打つ女性がいる。
こいつは「海」ばかり打っては、ほぼ２０Ｋ以内に確変を打つ特技がある。
そして５～７箱出しては、また台を変え同じ結果を出す超能力者なのだ。

以上、このホールの「海」の報告です。
近日、実名公開します。

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/23 18:34

被害妄想おもんないなあ。本当たのむから芯でくれ。
おまえみたいなばかは遠隔されて当たったら自分のひきだと
かんちがいするんだろうな

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/24 01:32

＞９４８
遠隔無いなんていう妄想がキチガイだね。
遠隔無ければ、だれでもプロになれちゃうぜ。
お前みたいなバカが遠隔されてるのに気づかない、
鈍感デブなんだよ。このビギナーが。。

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/24 01:39

は？

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/24 09:00

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952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/24 09:33

沿革ないって言い張ってるのは業界人だけ、それをまた信じるﾔｼもヤシ（愚

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/24 15:39

遠隔があると肯定しても叩かれる遠隔が無いと否定しても叩かれるパチ屋関係者は大変だな（w

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/24 17:14

パチンコ店の裏ロム、不正ハーネス、遠隔操作 p4 に移動して下さい。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1040545397/l50

955 ：634：03/01/11 23:58

age

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/12 03:43

age

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/12 03:48

852のahoがまたＰ．４にきています。

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 00:31

なかなかＤＡＴに落ちないので上げてみた。

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 01:02

本日発表された厚生省のデータによりますと、遠隔妄想常習者の
平均ＩＱは７８．４であり、その大半が白痴と呼んでも差しつか
えない知能レベルの持ち主であることが判明しております。

960 ：xxx：03/01/21 01:11

台列を見渡すと当たり台が分かるって知ってましたか

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 01:16

ぎょっ
パチ板って一週間カキコなくても落ちないのか

962 ：被害妄想：03/01/21 20:21

＞９５９
ＩＱって厚生省が発表するの？ふ～～んｐ
それによ、ＩＱって子供の知能指数だろうがｐｐ
バカのひとつ覚えのように、
ガキの時に耳にした単語乱用すると
オマエのＩＱ疑っちゃうよんｐｐｐ

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 21:09

まあ煽りにマジレス返す君が一番イタいのは分かってるから。
そんな性格してたら遠隔にも引っかかるわ。
多分性格が顔に滲み出てんだろうな。んで店員にチェックされて狙い打ち。
人生って楽じゃないね。

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 21:41

>>963
こんなところで油売っているパチ屋はもっと楽じゃないねＷ

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 22:15

分からねえかなあ。遠隔だからやる事ねえんだよ。
コンピューターにまかせておけば、こっちはゴト師くらいしか注意する事ねえんだよ。

お前らみたいな気狂いは、こういう書き込みも本気にするんだろうな（w

966 ：被害妄想：03/01/21 22:22

＞９６３＝９５９
オマエは分裂クンかい？
遠隔肯定なの？否定なの？
言ってることがバラバラやねーーーーーーｐ
それによ
マジでレスして赤ッ恥かいたからって
ボカスなよｐｐ
で、ＩＱいくつなん？ｐｐｐ

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 22:24

>>965
分からねえかなあ。遠隔し過ぎて客飛んだホールだからやる事ねえんだよ。
アタマ弱いからコンピューターにまかせておいたら客跳んで、こっちはゴト師くらいしか客いねーだよ。

お前らみたいな気狂いは、こういうのがオチ（w

968 ：被害妄想：03/01/21 22:26

＞９６３
遠隔って客の性格判断してやるんかぁ？？あん？
初耳ーーーーーーーーーーーーｐｐ
オレはてっきり客の出玉判断でやると思ってたわ
オマエのホール
ちょっとおかしいネｐｐｐ

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 22:27

そんなに遠隔＝パチンコ屋が嫌いか？
そんな君には、このページを紹介しよう。
元大手パチンコチェーン店の幹部が作ってるホームページだ。
君が知りたいであろう遠隔に関するコラムもあるぞ。

tp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8135/

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/22 02:08

＞９６９
最高

971 ：山崎渉：03/01/22 06:40

（＾＾；

972 ：は：03/01/22 23:10

町田ガイ●の沿革コーナー新海はさ、爆裂蓮ちゃんで楽しいんだが、それを知ってるハイエナが後で狙ってるから緊張する。ケツとられたくないからな。あのハイエナいつか殺す！

973 ：被害妄想：03/01/22 23:55

＞９７１くん
追っかけかい？Ｖ（＾０＾）

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/23 19:11

age

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/23 21:32

＞９７２
はぁ？
遠隔店に行く時点で天才。

976 ：被害言いふらそう：03/01/29 00:33

遠隔店でない店を探す方がむつかしい・・・・ｐ

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 01:29

ド田舎に行けば、遠隔店じゃない店が見つかる可能性有るよ。

978 ：被害言いふらそう：03/01/29 22:48

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 01:42
何も知らないおまいらはヴァカ、
死ね。

●パチンコ店の経営者は、その殆どが某半島系の人達である。
　米ＣＮＮでも報じられたが、これらの人等が経営し、その利益は
　６００億／年にも上り送金され軍事費となっている。数年前「テ●ドン」
　というミサイルが日本上空を掠めたが、これを作る費用にも
　割り当てられいる。

●パチンコは現在、その殆どが遠隔操作。「本日の利益はこれ位」
　とキーを叩くと、割り数、大当たり数、最大ハマリや　波、連荘等
　のデータが１台ずつ行き渡る。何も知らない客はお金を注ぎ込みながら
　怒ったり笑ったり・・・・店長曰く、「非常に滑稽（笑」

↑すばらしい！！

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/31 02:12

遠隔により年間１兆円が北に送金されている。

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/31 03:17

本当被害もうそう邪魔だよな。
このスレム利益。あほはくるな

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 00:15

妄想君は、パチンコビギナーなうえに、いなかっぺだからしょうがないよ。。

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 23:54

だから、遠隔なんて、被害妄想だよ。
遠隔なんて当たり前なんだから。。

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/03 04:09

被害モウそうって本当あほやな。
遠隔肯定派までいちいち敵対してどうする？
結局あれでしょ。自分以外で出てるやしはむかつくﾀｲﾌﾟでしょ。
デ、自分はなかなかでない。でも依存症だから行って負けて
腹いせで2ちゃんで中傷。のくりかえし。生産性ない。しね