【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.32
1 :
異邦人さん :
2013/02/03(日) 13:05:05.66 ID:ECnTXBVL0 上海及びその周辺地域の旅行情報に関するスレです。
※周辺地域とは、江蘇省(例:蘇州、無錫、南京等)&浙江省(杭州、寧波、紹興等)ということで。
基本sage進行、コテ非推奨、コピペや荒しは徹底的にスルーで。
旅行の是非を問うスレではないので、そのような内容は別スレでお願い致します。
観光地・食べ物等の感想はどこまでいっても各個人の主観によるものですので、その内容を如何に判断するかはこれまた各個に委ねられております。
決め付け的・押し付け的なレスは極力避けましょう、言い張るのもやめましょう。
※検索情報に関して質問されるのは問題ありませんが、それらをもって知った風なことを言っても叩かれる可能性大であることを予めご了承下さい。
このスレは、上海旅行が好きな方/上海旅行に行く予定のある方/上海旅行に興味のある方で、旅行情報を求めている、
又は上海旅行経験があり有用な情報を提供できる方のスレです(情報交換が目的であり議論するスレではありません)。
中国全土に渡る話題の場合は下記
>>4 以降のリンクを参照して下さい。
検索情報・コピペ等は誰にでも探せる情報なので、上記の「有用な情報」には該当しないことをご理解下さい。
ネット検索情報の提示のみという書き込みは不要です(情報検索は各自で行って頂くという前提です)。
無駄なネタの再放送は禁止、ご自分が思っているほど手応えがなくてもそれは自己責任です。
スレタイの改変議論は終了しているので不要。
その他、旅行関連でも専用のスレッド(例:両替、携帯電話等)がある場合はそちらへどうぞ(
>>4 あたり)。
エロネタ・在住者向けネタは不可、該当スレッドがありますのでそちらへどうぞ。
ここではニュース・ブログサイト等のコピペは不要であり、それらが必要であるとお考えの方はご自分で下記で検索して下さい。
速報ヘッドライン
http://headline.2ch.net/bbynews/ 以上、コミュニティの趣旨とルールを理解把握した上で、上記に該当しない方は書き込みをご遠慮下さい。
このコミュニティのルールがお気に召さない方は他をあたって下さい。
ルールに追加や変更が必要であると思われる場合はご遠慮なくご意見をお出し下さい。
2 :
異邦人さん :2013/02/03(日) 13:06:27.36 ID:ECnTXBVL0
3 :
異邦人さん :2013/02/03(日) 13:07:07.20 ID:ECnTXBVL0
4 :
異邦人さん :2013/02/03(日) 13:07:38.50 ID:ECnTXBVL0
5 :
異邦人さん :2013/02/03(日) 13:08:09.72 ID:ECnTXBVL0
6 :
異邦人さん :2013/02/03(日) 13:08:40.46 ID:ECnTXBVL0
7 :
異邦人さん :2013/02/03(日) 13:09:11.20 ID:ECnTXBVL0
8 :
異邦人さん :2013/02/03(日) 13:09:59.81 ID:ECnTXBVL0
メジャー?どころ観光地・アミューズメント・ショッピング・飲食街等 ☆東方明珠電視塔<通称:テレビ塔、東方明珠>/金茂大厦<通称:ジンマオ、グランドハイアット>(地下鉄2号線陸家嘴駅) ☆上海環球金融中心<通称:森ビル、上海ヒルズ、SWFC>/上海タワー<建設中>(地下鉄2号線陸家嘴駅) ☆上海水族館/正大広場(地下鉄2号線陸家嘴駅) ☆上海科学技術館(地下鉄2号上海科技館駅) ☆外灘観光トンネル(地下鉄2・10号線南京東路駅/地下鉄2号線陸家嘴駅) ☆外灘/南京東路歩行街(地下鉄2・10号線南京東路駅) ☆豫園(地下鉄10号線豫園駅) ☆老碼頭(中山南路×毛家園路) ☆雑技(馬戯城、商城劇院、雲峰劇院、白玉蘭劇場、滬西大劇場) ☆七浦路服飾市場/上海郵政博物館(地下鉄10号線天潼路駅) ☆M50(莫干山路) ☆准海中路/長楽路×瑞金二路〜襄陽北路/新楽路/思南公館(地下鉄1号線黄陂南路駅〜地下鉄1・10号線陜西南路駅) ☆新天地/中共一大會址記念館/玻璃博物館(地下鉄1号線黄陂南路駅、地下鉄10号線新天地駅) ☆田子坊(地下鉄9号線打浦橋駅) ☆嘉善老市(地下鉄9号線嘉善路駅) ☆徐家匯/電脳街/徐家匯港匯広場(地下鉄1・9号線徐家匯駅) ☆南京西路/呉江路小吃休閑街<改修中>(地下鉄2号線南京西路駅) ☆人民広場/上海博物館/上海城市規劃展示館/上海当代芸術館(地下鉄1・2・8号線人民広場駅) ☆静安寺/久光百貨(地下鉄2・7号線静安寺駅) ☆衡山路(フランス租界、地下鉄1号線衡山路駅) ☆魯迅故居・公園/多倫路文化名人街(地下鉄3・8号線虹口足球場駅) ☆虹口電脳街(地下鉄3・4号線宝山路駅東側) ☆江南造船博物館/上海公安博物館(地下鉄4号線魯班路駅) ☆宋慶齢陵園/上海儿童博物館(地下鉄10号線宋園路駅) ☆上海図書館(地下鉄10号線上海図書館駅) ☆七宝老街(地下鉄9号線七宝駅) ☆上海烟草博物館(地下鉄4号線大連路) ☆鉄路博物館(地下鉄3・4号線 宝山路駅)
9 :
異邦人さん :2013/02/03(日) 13:10:33.53 ID:ECnTXBVL0
続き ☆盧浦大橋展望台(地下鉄4号線魯班路駅) ☆玉佛襌寺(江寧路×安遠路) ☆上海動物園(虹橋路×虹井路) ☆上海歴史博物館(定西路×昭化路) ☆上海植物園(龍呉路×龍水南路) ☆錦江楽園(地下鉄1号線錦江楽園駅) ☆龍華寺(龍華路) ☆虹梅休閑街/虹橋国際珍珠城/虹橋工芸品市場(虹梅路×延安西路) ☆和平広場(水城路×虹橋路) ☆松江上海影視楽園 ☆上海野生動物園 ☆朱家角 ☆東方緑舟(淀山湖) ☆太陽島 ☆上海世博会(期間限定) ☆ハッピーバレー歓楽谷(地下鉄9号線余山駅) ☆七宝古鎮/銀七星室内滑雪場(地下鉄9号線七宝駅) ☆半島1919(地下鉄3号線シ松浜路駅) ☆ROYAL ART(地下鉄3・4・10号線虹橋駅) ☆ディスクカート(地下鉄2・3・4号線中山公園) ☆東方狐狸城FOXTOWN(松江区叶新公路5885) ☆共青森林公園 ☆三甲港海浜楽園 ☆冠軍溜氷場(地下鉄10号線五角場駅) ☆安亭老街 ☆秋霞圃 ☆南翔老街/古猗園
10 :
異邦人さん :2013/02/03(日) 13:20:14.90 ID:kc8GHyIy0
11 :
異邦人さん :2013/02/03(日) 13:32:45.42 ID:pZWFWjWS0
前スレを使いきってからこのスレを使いましょう
12 :
異邦人さん :2013/02/03(日) 13:36:06.77 ID:tj4FjReF0
13 :
異邦人さん :2013/02/03(日) 15:40:04.93 ID:MCpLlAqR0
14 :
異邦人さん :2013/02/03(日) 18:33:11.71 ID:K5scPR9M0
2ちゃんでステマ活動をする上海旅行利権者の悪党に与えられた天からの処罰 1.抗日暴動 2.地溝油 3.大気汚染 この三重苦だけではなく、旅費に直結する円安の問題も浮上してきた。 観光客や出張者が今年も激減するのは明らか、 そして春節が終われば中小旅行社の倒産ラッシュか。 自業自得だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
15 :
異邦人さん :2013/02/03(日) 23:15:46.47 ID:+kPMDV0L0
春節の旅行はどこに行けば楽しめますか?
16 :
異邦人さん :2013/02/03(日) 23:29:22.99 ID:8IKx+o/v0
17 :
異邦人さん :2013/02/03(日) 23:59:32.51 ID:lAcNeDht0
18 :
15 :2013/02/04(月) 00:56:04.12 ID:k2nIaaoA0
朝7時くらいから活動開始 人民公園にて紛れて太極拳に参加する→黄河路で小楊&佳家&蝶々パイ食べる 豫園観光 南京東路から外灘まで散策(外灘からかも) 上海老老で昼食? どっかでエッグタルトを食べる 雲峰雑技団(予約済み) ↑で1日潰れちゃいますか? どっかで上海蟹を食べたいのですが、どこかお勧めありますか?
19 :
異邦人さん :2013/02/04(月) 04:18:41.16 ID:zVmGQH1N0
>>18 それだと午後まるまる空くんじゃないの?
もっといろいろ行けるんじゃない?浦東側とか。
20 :
異邦人さん :2013/02/04(月) 08:22:01.04 ID:wJwFdZlW0
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
>>15 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
21 :
異邦人さん :2013/02/04(月) 08:29:20.81 ID:wJwFdZlW0
旅行利権者 15 .` \丶∧∧ ∧_∧ / 中\ (# ´Д`)⊃)) `ハ) <バキィッ! (つ / / ノ とソ ⊂ ) ) ⊂ ⊂ ,ノ ∪ ソ
22 :
異邦人さん :2013/02/04(月) 09:13:20.66 ID:7nKfC7jt0
>>18 豫園のランタン祭りは夕方から夜の方がいいんじゃない?
暗くなってからの方がきれいだと思う。
23 :
異邦人さん :2013/02/04(月) 11:51:53.63 ID:wJwFdZlW0
>>1 上海スレを2つもたてるんじゃねーよ、基地外!
24 :
異邦人さん :2013/02/04(月) 21:20:04.37 ID:k2nIaaoA0
>>19 豫園観光に相当の時間がかかってしまい
昼食が15時くらいになってしまうような
田子坊にも行きたいのですが
>>22 雑技団に間に合えばそうしたいのですが、
相当に混雑するとの情報から、空いてるときに済ませたほうが得策かと思い
ちなみに両替は銀行でやると、手数料がかかるので
ホテルでやる方が得、というのは本当ですか?
25 :
異邦人さん :2013/02/04(月) 22:06:18.33 ID:wJwFdZlW0
>>24 ここでステマ活動してる旅行利権者は
上海の汚染された空気を吸って肺がんになれば良いじゃねーのかなw
呼吸器疾患の専門家から「SARSより怖い!」と言われてるからな
特に自動車の排ガスとの関係が深いとみられる直径2.5マイクロメートル以下の微小粒子状物質「PM2.5」は
26 :
異邦人さん :2013/02/04(月) 22:08:17.26 ID:cH7OpVvl0
>>24 空港だと手数料が1回に50元とかかかるから、なるべく市内で両替した方がよい。
ちなみに中国の場合はホテルで両替しても銀行の出張所みたいな感じだから
銀行とレートは変わらない。
レシートも銀行名が入った物が渡される。
27 :
異邦人さん :2013/02/04(月) 22:38:07.41 ID:wJwFdZlW0
見苦しい自作自演のQ&Aw さっさと重複スレを削除しろよ。この基地外!
28 :
異邦人さん :2013/02/05(火) 08:48:13.62 ID:2o8wUFxR0
29 :
異邦人さん :2013/02/05(火) 09:19:57.05 ID:T8nIcGrI0
中国はもうダメだな 中国から出向してた社員全て首切られたし 撤退じゃ
30 :
異邦人さん :2013/02/05(火) 09:24:15.86 ID:LgPCP2qY0
昨日北京の空港すげー排気ガス臭かった 二度と行きたくない
31 :
異邦人さん :2013/02/05(火) 13:08:25.17 ID:4+Hl5e5H0
★スレッドを立てる前にお読みください。 (旅行利権の腐れ外道ども) 1つの国に対して1スレッドが原則です。 質問や感想で新たに重複したスレッドを たてないようにして下さい。 主要観光都市、地域については独立したスレッドを立てることが認められています。 スレッドを立てる前に「==海外旅行板雑談スレッド==」でご相談ください。 その他の情報交換スレッドを立てるときは重複スレ、関連スレがないかよく確認してください。 ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
32 :
異邦人さん :2013/02/05(火) 23:55:37.52 ID:pA5Nehd70
33 :
異邦人さん :2013/02/06(水) 00:22:51.81 ID:Uz0ggWTt0
HOST:R216236.ppp.dion.ne.jp HOST:KD059133113159.ppp.dion.ne.jp
34 :
異邦人さん :2013/02/06(水) 00:32:40.25 ID:MtUiFMn+0
>>32 むしろ、そっちの方が荒れて機能していないような。
まあ、この辺りは削除人に判断してもらいましょう。
35 :
異邦人さん :2013/02/06(水) 09:53:34.98 ID:JOPvnpGf0
36 :
異邦人さん :2013/02/06(水) 17:09:06.95 ID:YPD9txDK0
37 :
異邦人さん :2013/02/07(木) 21:40:29.96 ID:GD4qXj940
あっちはもう荒れまくってて使えない… 旅行情報のスレじゃなくなってる 初めてこのスレ見たのはちょうど一年前ぐらいだけど あんなには荒れてなかったような SIMをどこで買うかでたまに荒れるぐらいで 今思えば平和だったなぁ
38 :
異邦人さん :2013/02/07(木) 22:01:43.08 ID:sOCf+5jx0
39 :
異邦人さん :2013/02/07(木) 22:19:20.19 ID:GD4qXj940
>>38 あっ、ほんとにあるんですね
ないものと思い込んで探しませんでした
次回春〜初夏あたりに行くので探してみます!
ありがとうございます
40 :
異邦人さん :2013/02/07(木) 22:45:03.36 ID:sOCf+5jx0
>>39 実は搭乗側にあるんでるよね
帰る時に、こんなトコにあるのかよーって思いますよ
41 :
異邦人さん :2013/02/08(金) 08:02:42.89 ID:VZBa0zbn0
★スレッドを立てる前にお読みください。 (旅行利権の腐れ外道ども)
1つの国に対して1スレッドが原則です。 質問や感想で新たに重複したスレッドを
たてないようにして下さい。
主要観光都市、地域については独立したスレッドを立てることが認められています。
スレッドを立てる前に「==海外旅行板雑談スレッド==」でご相談ください。
その他の情報交換スレッドを立てるときは重複スレ、関連スレがないかよく確認してください。
ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
>>1 は、故意に重複スレを立ててるのがわかるのでやめて下さい!
42 :
異邦人さん :2013/02/08(金) 08:10:59.72 ID:VZBa0zbn0
射撃用レーダー照射、中国政府は事実無根の出来事だと痛烈に日本政府を批判 「日本側が危機をあおって緊張を作り、中国の顔に泥を塗っている。このようなやり方は関係改善の努力に背くものだ」 「中国の関係部門は関連報道について真剣かつ厳粛な調査と確認を行っている」 (中国外務省 華春瑩報道官) 江蘇省出身、南京大学卒
43 :
異邦人さん :2013/02/08(金) 08:12:09.45 ID:VZBa0zbn0
射撃用レーダー照射、中国の新聞は痛烈に日本政府を批判 環球時報は6日、「完全に日本による自作自演のドタバタ劇だ」とする記事を掲載し、日本を批判しています。 ますます民衆の間では日中関係は冷え込むでしょう。
44 :
異邦人さん :2013/02/08(金) 08:12:59.86 ID:VZBa0zbn0
米政府、中国艦船のレーダー照射に強い懸念 今回の中国側の行為は日中間の緊張を高めるだけでなく、 「地域の平和と安定を損なうおそれがある」などと強い懸念を示した。 また、国防総省も「沖縄・尖閣諸島は日米安全保障条約の適用範囲内との認識」を改めて示した。
45 :
異邦人さん :2013/02/08(金) 08:13:58.64 ID:VZBa0zbn0
46 :
異邦人さん :2013/02/08(金) 08:22:03.74 ID:VZBa0zbn0
中国の軍関係者が日中開戦を明言、日中双方の睨み合いが続く 日本政府が領空侵犯する中国航空機への警告を検討していることについて、 中国人民解放軍の彭光謙少将が、中国メディアで「日本が曳光(えいこう)弾を1発でも撃てば、 それは開戦の一発を意味する。 中国はただちに反撃し2発目を撃たせない」と発言したことが中国国内で大きな反響を呼んでいる。 インターネットには「よく言ってくれた」「原子爆弾でお返しをしよう」といった支持の声が多く寄せられ、 春節を迎え、中国国内で好戦ムードが高まっていることを裏付けた格好だ。 中国の軍関係者がこれほど頻繁にメディアに露出し、同じ問題で強硬主張を繰り返すことは珍しい。 習近平総書記を中心とする党内の対日強硬派の意向を反映している可能性が指摘されている。
47 :
異邦人さん :2013/02/08(金) 19:40:19.13 ID:E9k/G/TQ0
>>40 登場側ですかw
謎な配置ですね
探してみます、ありがとうございます
48 :
異邦人さん :2013/02/08(金) 20:00:07.32 ID:mm6f4+6b0
支那に行く必要などないだろ。 PM2.5が支那から飛んできてくれるだからね、
49 :
異邦人さん :2013/02/09(土) 09:13:54.47 ID:Vr3VWypm0
今日、上海に行きますが 銀行は閉ったりしてますか? 両替などは銀行などは混んでるので、ホテルでしといた方がいいでしょうか?
50 :
異邦人さん :2013/02/11(月) 15:51:56.59 ID:RvaZnZQM0
51 :
異邦人さん :2013/02/11(月) 16:40:43.18 ID:D2lcFgvv0
地溝油の次は大気汚染で荒らしか、ヤレヤレ
52 :
異邦人さん :2013/02/11(月) 22:41:01.88 ID:nbnwlZb/0
上海滞在中に戦争が起こればどうすればよいですか?
53 :
異邦人さん :2013/02/12(火) 00:43:19.89 ID:nsh4FjUu0
中国軍が懲りずに再挑発 中国軍が東シナ海で挑発行為を再開させたことが10日、分かった。 日本政府が5日に海軍艦艇の射撃管制用レーダー照射を公表して以降、 3日間沈静化していたが、9日になり空軍戦闘機などが日本領空に接近。 沖縄県・尖閣諸島周辺では10日、照射公表後初めて海洋監視船も航行した。
54 :
異邦人さん :2013/02/13(水) 21:58:27.34 ID:QQypEZ7j0
上海航路の感想きかせて
55 :
異邦人さん :2013/02/14(木) 08:31:22.91 ID:8NFIhPgi0
★スレッドを立てる前にお読みください。 (旅行利権の腐れ外道ども)
1つの国に対して1スレッドが原則です。 質問や感想で新たに重複したスレッドを
たてないようにして下さい。
主要観光都市、地域については独立したスレッドを立てることが認められています。
スレッドを立てる前に「==海外旅行板雑談スレッド==」でご相談ください。
その他の情報交換スレッドを立てるときは重複スレ、関連スレがないかよく確認してください。
ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
>>1 は、故意に重複スレを立ててるのがわかるのでやめて下さい!
56 :
63 :2013/02/14(木) 12:28:45.93 ID:JKzn8Iza0
粘着にいわれてもなぁ
57 :
異邦人さん :2013/02/16(土) 00:23:29.28 ID:O9fuBalb0
ステマ業者 .` \丶∧∧ ∧_∧ / 中\ (# ´Д`)⊃)) `ハ) <バキィッ! (つ / / ノ とソ ⊂ ) ) ⊂ ⊂ ,ノ ∪ ソ
58 :
異邦人さん :2013/02/19(火) 12:12:45.28 ID:gd5OAXyl0
59 :
異邦人さん :2013/02/19(火) 18:35:22.94 ID:Zvmb758/0
このスレには多くの旅行利権によるステマが横行しています。
ご注意ください。
旅行利権は地溝油や速成鶏、水質汚染、大気汚染など自分に都合の悪い情報はすべて叩く。
叩き方も決まったパターンがある。
@「上海に行ったことないくせに黙れ!」
わたしが「ある」と言った場合→「じゃあ○○について答えろ」
それに答えた場合→「○○はどう?」「△△についてはどう?」
とはぐらかして、食品問題と言う重大な論点から目をそらす方法。
A「日本にも食品問題あるよね」「日本にも中国食品あるよね」
それはそれで、個別に該当スレで話したらよい。
ここは上海スレ。上海で起きている現実問題から身を守って楽しい旅行にしたい。
さらに、日本に入ってきてる輸入食品は食品衛生法による検査と、
輸入業者や販売業者による補償もあります。現地のものとは違う状況。
B「基地外、キチガイ」「病院行け」「法輪功」「黒いチャーハン」「地溝油」呼ばわり
ただの罵声。相手の人格を否定して、自分たちは正しいと印象づける手法。
C「テンプレ読め」「
>>1 に書いてないこと話すな」
テンプレは彼ら旅行利権の都合のいい設定。
旅行者にとって重大なトピックについて広く話すのがこのスレの目的である。
上海旅行で食品問題は重要だし、旅行利権はそれを語られたくない。
※上海旅行利権とは?
上海旅行という大きな市場でビジネスを行っている業者。
旅行会社、航空会社、土産物店、現地レストラン、現地ホテル、ツアーガイド業など。
かれらは新聞や雑誌、ネット広告、テレビCM、テレビ番組のスポンサー活動などにより、
一般消費者の意識をコントロールし、自分たちにのみ都合のいい情報を流して利益を追求する集団である。
地溝油や染色饅頭などの、現地危険食品情報はかれらにとってひどく都合がよくないので隠したいのです。
60 :
異邦人さん :2013/02/19(火) 18:37:45.56 ID:Zvmb758/0
. 中国:深刻な大気汚染 呼吸器系疾患が急増中 .
61 :
異邦人さん :2013/02/19(火) 19:10:25.57 ID:1ptGJzne0
前々スレ(【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.31)の42と 前スレ (【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.32)の104へ あなたの下記提案を廃案にさせない為のアクションプラン。 提案:【『上海旅行を扱う旅行会社に対する、地溝油問題の認識と対策について』の公開質問状の送付】 《あなたの実施すべき事項》 @【趣意書】を作成。 これには、提案概要と理由、経緯、等を記載する。 A【公開質問状(案)】を作成。 B【行動計画書】を作成。 これには、具体的な日程、送付予定会社名、送付方法、回答受領方法、回答公開方法、等を記述。 C【提案同意書】(雛形)を作成。 これには下部に同意者の住所、氏名、生年月日、等を記載できる枠を設けておく。 これら@〜Cをどこかにうpし、そのURLを当スレにカキコ。 スレ住民には、@〜Bを読んでもらい提案への同意者を募集する。 同意した住民は、Cに必要事項を記載してあなたの指定するアドレスに送付。 尚、これらの書類にあなたの個人情報(氏名、住所、等)は必要ありません。 あえて書くなら、「本提案代表者」という表現で問題ありません。 あと、前スレ104の 「パワーポイントか何かでレスのやり取りをわかりやすくつくってYouTubeに上げますね。」 これも即刻実施すると良いでしょう。
62 :
異邦人さん :2013/02/19(火) 19:11:19.89 ID:1ptGJzne0
念の為に貼っておくので、是非
>>61 のアクションプランを実施しておくれ。
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【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.31
42 : 異邦人さん:2013/01/09 18:15:29 ID:cLVwvf290
>>41 以前わたしがこのスレッドで、2ちゃんねる『上海旅行スレッド』に集う同士による
『上海旅行を扱う旅行会社に対する、地溝油問題の認識と対策について』の公開質問状を送ることを提案したのを覚えていますか?
旅行会社は法人組織です。
個々の個人的な質問では、旅行会社の意識を動かすほどの効果は得られません。
このスレッドから公開で質問状を送り、回答を得ることで上海旅行サービスの改善をはかり、
ほんとうの意味での安心して楽しめる上海旅行に変えていくことができると思います。
当時、わたしの呼びかけに反応して頂ける方はおられませんでしたが、
改めてあなた方に伺わせてください。
このスレッドから主体的に、
『上海旅行を扱う旅行会社に対する、地溝油問題の認識と対策について』の公開質問状を
大手旅行会社に送付したいと思います。
どうか、上海旅行サービスの改善のためにお力を貸していただけませんでしょうか?
よろしくお願いもうしあげます。
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63 :
異邦人さん :2013/02/19(火) 19:12:17.56 ID:1ptGJzne0
念の為に貼っておくので、是非
>>61 のアクションプランを実施しておくれ。
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【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.32
104 :異邦人さん:2013/02/04(月) 15:28:16.41 ID:7eESk1mP0
ちょっとあまりにも本題と関係な個人叩きが横行してるので、
いちど上海の食品事情を真剣に取り組んでる一派と、それを徹底的に何が何でも叩く旅行利権と思われる一派の、
相対的なレスのやり取りをわかりやすく示した表でもって解析して示したほうがいいですね。
2chはテキストベースなので、レス順に追って読んでいくと多数派工作によって大事な情報・主張が隠されてしまうんですね。
上海旅行利権の悪口は目に余る。
パワーポイントか何かでレスのやり取りをわかりやすくつくってYouTubeに上げますね。
あなたがた利権の個人攻撃、それもレス内容を真摯に受け止めてポジティブな攻撃じゃなくて、論点ずらしと個人の人格攻撃は看過できない上京ですね。
利権、ゆるさないよ。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
64 :
異邦人さん :2013/02/19(火) 20:07:00.03 ID:aWc5hFmF0
自分も利権はもう本当にいい加減にしてほしいと思う
65 :
異邦人さん :2013/02/19(火) 21:36:55.29 ID:DxHb9sHr0
自分も妄想レスはもう本当いい加減にしてほしいと思う
66 :
異邦人さん :2013/02/19(火) 21:37:14.87 ID:SCAP1BYO0
自分も、ってID変えてるだけじゃねーかよww
67 :
異邦人さん :2013/02/19(火) 22:20:08.27 ID:jDZcJu4c0
妄想レスや自作自演を認めた基地外の、 今迄のレスも、今後の如何なるレスも、 もはや信用されることはない。 ただし、 基地外の妄想レスや自作自演は永遠に2ちゃんの記録に残り、 上海スレの住人達の間では、 その基地外ぶりは永久に語り継がれるであろう。
68 :
異邦人さん :2013/02/19(火) 22:52:47.54 ID:Zvmb758/0
利権が現れると、揚げ足レスばかりが始まってしまうようです。
69 :
異邦人さん :2013/02/19(火) 23:01:28.67 ID:aWc5hFmF0
. 利権にアンチであろう、上海スレ ..
70 :
異邦人さん :2013/02/19(火) 23:09:17.36 ID:jF/QoYA10
>>68 それはお前が「揚げ足レス」をするから取られるんだわww
お前が始めなきゃ取られることもないだろwwwww
基地外の思考は常人のそれとはかなり乖離してるな
71 :
異邦人さん :2013/02/19(火) 23:31:43.45 ID:Q/BXeRAE0
自分に都合が悪い書き込みだと存在しない利権のせいにするアンチ上海 だから、普段行く店なんて簡単な質問にも答えられない。 コンビニのパンだったら無難だと思って書いたら土手で食べるとか言い出して赤っ恥。
72 :
異邦人さん :2013/02/19(火) 23:55:47.99 ID:eGJ94pz40
前スレの423の新参です。
とうとう馬鹿が黒っぽいチャーハンをゲロっちゃいましたか。
馬鹿は堪え性がありませんね。
もっと楽しませて欲しかったです。
馬鹿が
>>173 で架空の話はしていないと前置きしておいて、
具体的な店舗の話では無いという
>>939 の言い訳は、
これぞ馬鹿丸出しですね。
本当に馬鹿の面白さは無限です。
あと、ID変えての馬鹿ファビョりレスは最高でしたね。
ROMだけでこれだけ面白いのだから、
馬鹿と遊んでいる方達は超最高に面白いんでしょうね。
ただ、馬鹿が自作自演と妄想レスを認めちゃったので、
馬鹿の言い訳レスはもう面白く無くなるでしょうね。
馬鹿としての存在価値が減少したのは残念です。
では、おやすみなさーい。
73 :
異邦人さん :2013/02/20(水) 05:39:10.91 ID:l6cwiqLu0
利権は現実にある 民衆はだまされないよう気をつけるべき 上海旅行市場は利権があまりに幅をきかせ、地溝油すら無視させる恐ろしさ。 上海を愛する人が率先して排除しなければ上海旅行に未来はない。
74 :
異邦人さん :2013/02/20(水) 06:19:39.32 ID:IdHpKT2F0
>>73 上海を愛してる人が土手でコンビニパンを食べるとか言い出すわけないでしょ。
もうバレバレですよ。
75 :
異邦人さん :2013/02/20(水) 08:26:12.45 ID:YsR1CQuL0
必死に吠える負け犬 = 旅行利権者 = 基地外の守銭奴 = キモイ粘着質 このスレの常識ですw 基地外で粘着質の馬鹿だから そのうち上海の大気汚染も日本が原因だと言いかねません! 利権の基地外には自尊心が無いから何でもありだな だから旅行客が8割も減るのさw
76 :
異邦人さん :2013/02/20(水) 09:19:37.11 ID:wYS/9IsK0
>基地外で粘着質の馬鹿だから >基地外には自尊心が無いから何でもありだな 自己紹介はいいです 知ってますからwww
77 :
異邦人さん :2013/02/20(水) 09:24:20.95 ID:dRuxsBtX0
利権は荒らし
78 :
異邦人さん :2013/02/20(水) 09:48:59.44 ID:wYS/9IsK0
IDを変えて多勢を装う基地外ww 利権って言ってる時点で限定されるわ 基地外の低脳っぷりは底知らずだな 自演の履歴があるくせにID変えて恥ずかしくないんかいなwwwww
79 :
異邦人さん :2013/02/20(水) 19:44:23.36 ID:gJx8Fh5i0
利権こそ単発ID多すぎだねwwww
80 :
異邦人さん :2013/02/20(水) 20:52:16.19 ID:YsR1CQuL0
利権のレスは華麗にスルーしましょう
81 :
異邦人さん :2013/02/20(水) 20:56:09.92 ID:b3pC5mAs0
上海の現地情報を質問すると答えられなくて利権だろとごまかすわけですね。
82 :
異邦人さん :2013/02/20(水) 21:27:21.59 ID:qwEKLJ6N0
要は、論破されると利権発言するんだよな、基地外は 敗北宣言ですね、わかりやすいです
83 :
異邦人さん :2013/02/20(水) 21:41:00.15 ID:b3pC5mAs0
上海で普段行く店の質問なんて、旅行者にとっては役に立つ情報だしね。 食品問題を気にしている人が行く店なら尚更。 それなのに答えようとせず、質問者を利権と決めつけているのは異常。
84 :
異邦人さん :2013/02/21(木) 01:25:07.58 ID:MwRnBsfK0
利権が答えたお勧めのお店はなんとサイゼリヤでしょ 旅行に行ってサイゼリヤに行けってか?・・・宣伝もほどほどに
85 :
異邦人さん :2013/02/21(木) 01:30:32.56 ID:n3PwNon+0
勧めたレスなんてありませんでした 嘘・捏造レスは基地外の最大の特徴です それを光の早さで見抜かれる間抜けさも特徴のひとつですww
86 :
異邦人さん :2013/02/21(木) 01:35:15.65 ID:YeHi2jFk0
>>84 文句言うんだったらあなたがおすすめの店を答えればいいでしょう。
ちなみに向こうのサイゼリヤは日本とメニューが違うものが
あるということも当然ご存じですよね。
それに心一代にも行ったと書いていますが、当然あなたは知っていますよね。
87 :
異邦人さん :2013/02/21(木) 01:44:30.44 ID:YeHi2jFk0
念のためにコピペしておきますね。
929 名前:異邦人さん 投稿日:2013/02/19(火) 01:20:20.77 ID:m6ccxSsm0
>>928 あなたは上海で何を食べていますか?
上海滞在時にはマスクをしていますか?
930 名前:異邦人さん 投稿日:2013/02/19(火) 01:30:18.64 ID:Is5ifeAG0
>>929 心一代かな。
薩莉亜にも行くよ。ドリンクバーにマンゴージュースがあるのがいいね。
先月行った時はマスクはしなかった。してた人もいなかったな。
あなたは何を食べますか?
88 :
異邦人さん :2013/02/21(木) 02:15:54.92 ID:MwRnBsfK0
普通に勧めてるようにみえるけど
89 :
異邦人さん :2013/02/21(木) 02:24:23.52 ID:n3PwNon+0
だとしたら、お前の頭がどうかしてるわ
90 :
異邦人さん :2013/02/21(木) 02:29:22.14 ID:MwRnBsfK0
いや、ステマだもの。 ステマってのはああいう風に一般人にみせかけてさりげなく勧めるもの。 だいたい旅行スレッドにわざわざサイゼリヤなんて書くなんてまず在住だね。 それでも怪しいからサイゼリヤ内部のやつだろうな。 旅行利権もいろいろな手でステマ活動してるから十分に注意が必要
91 :
異邦人さん :2013/02/21(木) 07:46:55.56 ID:n3PwNon+0
だから基地外って言われるんだよ ステマだと思うなら運営に通報してみりゃいいじゃん その結果でお前の中身がはっきりするわな ま、逆にはっきりさせたくないから通報できないんだろうけどなww
92 :
異邦人さん :2013/02/21(木) 08:10:52.09 ID:Hl3oZV2i0
. ステマ利権のレスは無視しましょう .
93 :
異邦人さん :2013/02/21(木) 09:11:37.28 ID:sa9OHNOc0
前スレより 990 異邦人さん sage 2013/02/19(火) 18:17:40.74 ID:mVsX+tYf0 ID:Is5ifeAG0「あなたが普段行くお店を教えて下さい」 ID:m6ccxSsm0「あなたが教えて下さい(質問に対して質問で返すパターン)」 ID:Is5ifeAG0「サイゼです云々」 ID:gd5OAXyl0「サイゼリアを勧めてるバカ在住がいて吹いたわ」 ID:rieNpxHU0「サイゼリヤに行ったという報告だけ」 完全にID:Is5ifeAG0は質問に対してどんなお店に行ったことがあるのか、一例を挙げてるに過ぎない ID:gd5OAXyl0「偉そうに店舗名かいておいて勧めてないとは」 店舗名を書けば勧めたことになるのか? これが基地外の思考回路の恐ろしい部分 嘘つきと呼ばれる由縁 ---------------------------------- 質問には答えない、答えれない 質問に質問で返す その答えに対して意味不明なステマ発言
94 :
異邦人さん :2013/02/21(木) 10:17:18.42 ID:en1UQXQN0
>>90 サイゼリヤだけでなく、心一代も書いてあることはどうですか?
95 :
異邦人さん :2013/02/21(木) 12:29:44.04 ID:en1UQXQN0
人の文句ばかり言ってるID:MwRnBsfK0のおすすめの店はまだでしょうか。
96 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 01:55:44.85 ID:IzVtNNk30
>>94 どうもこうもねーよバーカ
サイゼイヤが書かれてる時点で十分にステマらしいじゃんよ
なんで旅行スレでお薦めの店がサイゼイヤ???
ありえねえし
97 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 02:10:09.92 ID:136qVesJ0
>>96 人の文句ばかり言ってるID:IzVtNNk30のおすすめの店はまだでしょうか。
ちなみに前にシャロンが書かれてましたけど、それには言及しないのですか?
98 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 02:11:33.27 ID:136qVesJ0
ちなみにお薦めではないんですけどね。 勝手に脳内変換しているようですが。
99 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 02:35:08.52 ID:136qVesJ0
あ、すいません。 ID:IzVtNNk30が言っていたのはサイゼリヤではなくサイゼイヤっていう別の店のことだったんですね。 気付かずにすいません。
100 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 03:01:00.00 ID:fwYpiIoI0
>>96 どうもこうもねーよバーカ
>>87 に経緯がコピペしてあるんだから勧めてないのは明白だろ基地外
質問に対して行ってる店書いただけでステマ扱いなら
お前なんか聞かれてもないのにKFC連呼してたろ
カーネルの孫かよ、ステマ乙wwwww
だいたい旅行スレでKFCなんて、それこそナンセンスだわ
基地外こじらすと大変だなw
101 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 16:20:59.92 ID:9K0eN3Ej0
また出たね、利権の問題そらし。 KFC問題がどうしてこれほど深刻なのかは、KFCに留まらない問題だからだよ。 速成鶏っていう鶏はKFCだけが使ってるんじゃない。 一般の市場に流れてる鶏肉にも使われてる。 家庭消費のも、外食での消費分にも速成鶏は流通してるんだよ。 KFCという外資チェーン店であれば政府も叩きやすいってのがあって、 そこから手をつけてるだけだよ。
102 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 16:40:11.05 ID:/vQyaIme0
キチガイは消えてくんねーかな
103 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 16:42:30.96 ID:WZV7eRV10
でも山東省の食肉業者六和集団の養鶏場はすでに出荷停止処分なんでしょ。
104 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 17:00:27.74 ID:q20plUc00
>>101 話を変えても嘘をついた事実が消えるわけではない
ついた嘘の一部
・利権などいないのにいつまでもいると豪語する(証明はいまだできず)
・勧めてもいないのに、勝手に勧めたと言い張る
・土手でパンを食べるとか言い出す
・架空ではないと前置きした話を、2週間ののち嘘でしたとネタばらし
まだまだ他にも多々あるけど、書ききれないよぉ
こりゃとんだ基地外だわww
105 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 17:22:08.58 ID:9K0eN3Ej0
別にお前らが何と言ってもいいんだよ そもそもうちらは利権くん連中に話してるんじゃないし。 勝手に絡んでいちゃもんつけてくるから、それなりに言い返さないとこれから上海に行こうと思ってる一般の人に誤解を与えるからね。 ウソつき呼ばわりして信用性を落としたいんだろうけど、 上海にある現実はちゃんとソースを書いて書いてるし、 実際、地溝油も速成鶏も染色饅頭も上海カニもとても危険なのは事実。 それを書かれたくない利権は、個人的な問題にひきづりこんでツッコミを入れて、 粗探しの上、ウソつき認定に話の流れももっていくのが手法。 一般の方は、ソースと上海の事実を認識してもらえれば、それでそもそも十分です。 宮崎哲弥も上海カニは危険だと訴えてる。 それが事実です
106 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 17:30:48.15 ID:q20plUc00
事実を書いてるだけです お前がネットから探してきたのも事実だろうけど お前が嘘を書いたことも事実 事実に基づいてしか話していない 「信用を落とすため」に書いたのではなく お前が書いた結果「信用が落ちた」だけ 勘違いするなよ、基地外
107 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 17:49:12.58 ID:/vQyaIme0
>>105 嘘書いたこと自体は否定しないんだねwwww
じゃあやっぱ嘘つきじゃんwwww
108 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 17:52:01.07 ID:WZV7eRV10
>>105 事実だからって同じ話題を繰り返すのはいかがなものかな。
あなたの話は全て既出。
そして、上海で何を食べるかって質問したらコンビニパンを土手で食べると嘘をつく。
旅行者のためになるアクションプランやパワポをyoutubeに上げるのはやらない。
ネガティブな話題を繰り返して上海の評判を落としたいのは明らか。
解決策を出さないし。
そして、解決するためにアクションプランを実行しろという香具師を利権と決めつける矛盾。
109 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 18:18:02.96 ID:9K0eN3Ej0
きみたち利権は何と戦ってるの? 僕を攻撃して何の意味があるの? なにが解決するの? 馬鹿なの? 僕は君たちの相手してあげてるのは、君たちと討論するためじゃないから。 事実を曲げて、印象をやわらげて上海で利益を上げるための操作はよくないよ。 サイゼリヤでは速成鶏は使ってないかどうか、それをきちんと調べるのがサイゼリヤさんの仕事でしょ? 2chで事実を書く人を攻撃して、事実を曲げようとしても無駄。 わたしら2ch上海旅行スレ有志は、上海旅行を本当の意味でよくしようとしている。 利権は上海旅行市場でビジネスをするだけ。 2chを利用するのは許さない。
110 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 18:24:12.03 ID:/vQyaIme0
>事実を曲げて、 事実を曲げたレスってあった? 俺、ないと思うんだけどwww しいて言うならお前だろ、事実を曲げてるのは 利権なんていないのに、あたかもそこにあるようにwww どうかしてるぜ
111 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 18:28:51.77 ID:WZV7eRV10
>>109 上海旅行をよくしようとしている人がコンビニパンを土手で食べるとか言いますか?
本当によくしたいのだったら、アクションプランを起こして利権と戦えばいいじゃない?
大体利権なんていないでしょ。
112 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 18:35:40.56 ID:q20plUc00
>>109 >君たちと討論するためじゃないから。
これは初期、お前が散々言われてきたことだ
ここは情報スレだからな
情報交換が目的だ、討論するスレじゃない
但し、そこには当然ルールがある
コピペや過度の再放送を禁じている
これが守れないなら出てけって何回も言われてるわな
それに対してなにひとつ理に適った返答はできず、妄想を撒き散らすだけに終始
それを基地外と言わずしてなんと言うのかww
113 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 18:40:38.01 ID:wpZOh1ps0
>>109 つーかお前、前に討論しよーぜ、とか抜かしてただろが
それが連敗続きで今度は討論やめってか
頭がお花畑過ぎるぞwwww
114 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 20:40:58.80 ID:9K0eN3Ej0
>>112 初期ってなんだよ。
ていうか利権にアンチなのはオレだけじゃないんだわ。
お前ら利権のステマだらけのレスにうんざりして一般の人が書けない雰囲気なんだよ。
利権は無視。
事実を把握して楽しい上海旅行に使用。
これはスレの総意だ。
115 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 20:55:16.03 ID:DIJfV4CY0
TV朝日で中国を擁護し安倍政権や石原を批判した挙句、
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116 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 21:07:50.23 ID:EQdbfrcf0
利権のレスは華麗にスルーしましょう
117 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 21:12:36.58 ID:WZV7eRV10
>>114 むしろ、食品問題に終始して、一般の人がかけない雰囲気を作っているのはあなた。
現地情報を質問すると逆切れして利権、利権と叫びだすでしょ。
普段行く店も答えられない人間がいる時点でだめですね。
118 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 21:23:04.70 ID:KJ5ALhxZ0
>>114 基地外は一般人に含まれないって知ってた?
119 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 22:08:03.87 ID:9K0eN3Ej0
>>117 お前まじで根性ひねくれてんな。
質問攻めにして信用性を落とす方向にしか書かれてないじゃん。
足元みろよ。サイゼリヤでは速成鶏は絶対に使ってないのか?
KFC問題は氷山の一角だろうが。
上海の食品事情は上海旅行にとって大事な事だろ?
じゃねーのかよ?ん?
だったら真面目に考えてみろ
旅行会社のツアーで上海カニ食って体おかしくしたら旅行会社は責任とるのか?
無い頭でかんがえてみろよ
120 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 22:17:42.65 ID:WZV7eRV10
>>119 だからそうやって食品問題だけに終始してるのが問題なんでしょ。
そんなに食品問題が大事ならアクションプランを起こしなさいよ。
そして、普段行く店も答えなさいよ。
問題解決の行動を何も起こさずに人を利権扱いする方が問題なの。
普段行く店も答えないあなたは、ネガキャンしただけなのはバレバレ。
悔しかったら質問に答えてアクションプランも実行してくださいね。
121 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 22:18:49.06 ID:WZV7eRV10
>質問攻めにして信用性を落とす方向にしか書かれてないじゃん。 もう、質問をまともに答えられないのが前提ですね。
122 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 22:20:19.11 ID:EQdbfrcf0
食品問題だけでなく大気汚染もあるからね 一般旅行客は減少の一途だろな
123 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 22:26:58.08 ID:WZV7eRV10
心配なら上海に行かなければいいだけ。 それでも行きたかったらコンビニパンを食べる(土手で) これで解決でいいじゃない。 文句があるならID:9K0eN3Ej0が解決策を示すように。
124 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 22:28:21.03 ID:+G+rtiAa0
どっちも上海限定ネタじゃねーよ基地外ども なんのためのコミュ住み分けだよ
125 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 23:17:09.93 ID:q20plUc00
>>119 質問攻めになるのは当然だろ
ここは情報交換スレだ
ここにいていいのは情報を提供できる側か情報を必要とする側か、だ
お前は質問しないところをみると、提供側なんだろが
だったら質問に答えろよ
誰も、知らないことに答えろなんて一言も言ってないぞ
わかる範囲で答えればいいだけ
わからなければわからないで、なんにも問題はない
但し、なんにも知らない情弱が提供側に回ろうとすれば叩かれることは必定
お前はまさに、それだからな
126 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 23:31:37.59 ID:9K0eN3Ej0
>>124 上海にある日本領事館が公式に発表してる事実について、利権はなんのアクションもないじゃん。
領事館が外出は控えるように言ってるのに、上海ツアー時にマスク着用を客に訴えてるか?
それが利権だよ。このスレにもうようよ居る。ほかのスレはこんなにひどくない。
上海は魔都の異名もあるが、まさに上海旅行利権は魔にとりつかれてる感じだね。
食品だけじゃないぞ、大気も水も上海のローカル事項として成り立ってる。
それを解決したり、せめて対策を考えるのがこのスレッドだよ。
利権はいますぐ出てけ!!!!!!!!!!!!!!!!!
127 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 23:46:45.20 ID:WZV7eRV10
>>126 だったらお前が解決策を示せばいいじゃん。
質問に何も答えられないことからお前は上海の事を何も知らず、ネガキャンしてる事は明白。
しかも解決策を示そうとしないもんな。
せめてアクションプランぐらいは起こしてみろよ。
128 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 23:50:13.07 ID:q20plUc00
>>126 はぁ?
お前頭かなりイカれてんのな
領事館のリンクがあるんだからそれ見て終了
それ以上なんかあるんか?
領事館ニュースをお前が再コピペする必要がどこにあるんか説明できんだろが
バカも休み休み言えよ、情弱
土手でパンでも食ってろよ
129 :
異邦人さん :2013/02/22(金) 23:52:47.65 ID:q20plUc00
そう言えば、領事館ニュースをコピペする際に
小細工して突っ込まれてた基地外がおったな
>>126 の仲間だろ
所詮お前ら基地外のオツムなんてその程度だわww
130 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 00:04:11.38 ID:tH6nR3OD0
>>114 >お前ら利権のステマだらけのレスにうんざりして一般の人が書けない雰囲気なんだよ
わたしは壊れたラジオがいけないと思います。
131 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 00:08:31.09 ID:shys6JXu0
>>128 通常の常識で言えば、ツアー運営会社はマスクするように呼びかけると思うけど、
上海旅行利権はそれをしない
132 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 00:11:38.81 ID:UE6PbXvd0
>>131 だったら旅行会社に直接言えよ。
アクションプランも実行しろよ。
何も行動を起こさないくせにお前は文句ばかりだな。
133 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 00:28:37.72 ID:iWDr3Xc60
>通常の常識で言えば、ツアー運営会社はマスクするように呼びかけると思うけど、 そう、その常識で言えばここにはそういった利権はいないという証明だな いないから誰も呼び掛けない これは非常に論理的
134 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 00:33:54.59 ID:t6TnvV1z0
>>131 ここは旅行会社のコミュニティじゃねーぞ
なんでここでツアー運営の話しが出てくるんだよ、基地外
だいたい、それは中国全土の話しで上海に限定したことじゃねーだろ
むしろ北京と比較したら上海はマシなんだから、余計にここでする方が不自然だわ
え?基地外ってこんな簡単な論理にも辿り着けないの?
情弱云々以前の問題じゃん
135 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 00:49:16.64 ID:Wi2Ks8000
@賢い人:他人に教えてもらう前に既に自分で調べて知っている
A普通の人:1回聞けばわかる
Bバカ:何回も同じことを聞かなければわからない
>>131 お前はBのバカだろ
お前は何回も同じことを聞かないと理解できないから
他人もそうであると勘違いして何回も同じこと書くんだろ
いいか、お前の基準で物事を考えるな
お前は世間で言えば最底辺の人間なんだわ
ここでは最底辺の人間に合わせることはないからな
誤解するなよ、1回で理解できなお前の頭の悪さを責めたりはしてないからな
但し悪いのはお前の頭なんだから、最低限他人様に迷惑をかけるようなことをするなってこと
同じことを何回も書くようなことはすんなよ
136 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 02:04:42.29 ID:tiEdJSqJ0
>>134 ツアーで上海に行く人もこのスレの対象範囲なのは明白。
旅行利権は上海ツアーでの対策コストを抑えたいから、懸念をここで語られることを叩く。
それだけのこと
137 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 02:12:05.16 ID:UE6PbXvd0
>>136 だから旅行会社へのアクションプランを実行すればいいじゃない。
あなたは文句ばかりで、解決への行動を一向に起こさないですよね。
あなたは日本人旅行者の健康の事を考えているとは思えない。
138 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 03:57:23.60 ID:tiEdJSqJ0
>>137 お前は自分でやればいいじゃん?
アクションプランって俺が考えたわけじゃないし。
テレビみたいに利権に浸食されていない2ちゃんねるの上海スレで注意を促すのも大事なアクションプランなんだぜ?
知ってた?
君みたいな利権は困るかもしれないが。
139 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 04:50:11.27 ID:Wh3nghPH0
質問状を送るのとパワポを作る件を 早くして下さい。 私も非利権の一人として待っています。
140 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 07:52:33.68 ID:iWDr3Xc60
>>138 残念、利権がいないことは
>>133 で証明されました
いつまでも基地外みたいな妄執に囚われてないで現実を直視しろよ
141 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 08:21:28.80 ID:Wi2Ks8000
@賢い人:他人に教えてもらう前に既に自分で調べて知っている
A普通の人:1回聞けばわかる
Bバカ:何回も同じことを聞かなければわからない
>>13 お前はBのバカだろ
お前は何回も同じことを聞かないと理解できないから
他人もそうであると勘違いして何回も同じこと書くんだろ
いいか、お前の基準で物事を考えるな
お前は世間で言えば最底辺の人間なんだわ
ここでは最底辺の人間に合わせることはないからな
誤解するなよ、1回で理解できなお前の頭の悪さを責めたりはしてないからな
但し悪いのはお前の頭なんだから、最低限他人様に迷惑をかけるようなことをするなってこと
同じことを何回も書くようなことはすんなよ
142 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 08:22:08.42 ID:Wi2Ks8000
143 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 09:58:28.76 ID:S1FoVMCT0
ここでステマ活動してる旅行利権者は 上海の汚染された空気を吸って肺がんになれば良いじゃねーのかなw 呼吸器疾患の専門家から「SARSより怖い!」と言われてるからな 特に自動車の排ガスとの関係が深いとみられる直径2.5マイクロメートル以下の微小粒子状物質「PM2.5」は
144 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 10:11:16.46 ID:S1FoVMCT0
___
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) |
>>13 の利権の単細胞、来いよオラ!!オラ!!
,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/
┌、. / ヽ ー‐ <.
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
/´¨`'''‐、._ ,'\
∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
/′ , { / /
{ ! ,ノ ,/′
! / / `‐-、
! ,/ ゙ー''' ー---'
', /
{ }
゙Y `ヽ、
゙ー--‐'
145 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 10:55:41.09 ID:f8N3CPpq0
はい、AA入りましたwwww
146 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 11:15:08.63 ID:X85yeeel0
>>138 あなたは文句言うだけで何も行動を起こさない訳ですね。
日本人旅行者の事を考えていない訳ですね。
147 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 12:07:07.01 ID:S1FoVMCT0
最近この手のステマうざい
148 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 12:53:45.24 ID:SHi0H5BB0
妄想レスやAAの方がうざいです。
149 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 16:31:03.11 ID:dYjUlZq80
米アップル社のタブレット端末「iPad(アイパッド)」の部品を生産する上海市郊外の
工場が、汚染水を近くの川に垂れ流していたとして、地元当局に操業停止を命じられた。
22日付の上海紙・東方早報などによると、問題になっているのは、台湾の
電子機器受託製造大手ペガトロンの子会社「日騰電脳配件」の上海市松江区にある工場。
川の水が乳白色に変色しているとの住民の通報を受け、16日に当局が調べたところ、
廃液を処理せずに雨水管に流していたことがわかったという。
http://www.asahi.com/international/update/0222/TKY201302220268.html もし、あなたがiPadを使っていたら、あなたも間接的に上海を汚していることを自覚しなさい。
そして上海を愛しているなら、上海の環境をよくする運動に参加してほしい。
衛生、大気、水、食品など、上海をとりまく環境はとても良いとは言えない。
在上海の日本領事館も大気汚染のため外出を控えるよう呼びかけているし、
上海当局は地溝油の危険性を訴え、宮崎哲弥は上海カニの危険を訴えている。
僕たちみんなで少しづつ頑張って上海をよくしよう。
150 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 17:58:33.76 ID:XsWiZFxT0
こいつやっぱりイカれてるわw
151 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 19:23:36.77 ID:9JyI5rSn0
>>149 もう旅行スレとは完全に関係ないな
「上海」で検索して引っかかったコピペを貼るスレじゃねーぞ、基地外www
あとお前の狂った理屈で言うと、そりゃサムソンのステマだな
前から半島人疑惑はあったけど、自前の理論で明らかになるとはなww
152 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 20:25:25.51 ID:tZCzwuUF0
>>151 え?上海と関係ない?
バカな事言わないでね。
上海の河が汚染されてるんですよ。
空気だけじゃない、水の汚染も先日大きなニュースになったばかり、
もっと上海を愛してほしいけど、利権には愛はいらないのかもね。
153 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 20:47:53.52 ID:XsWiZFxT0
上海とは書いてないよな 旅行スレと書いてあるだけだしw 日本語読めない半島人はどっかいけよ
154 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 21:09:13.69 ID:S1FoVMCT0
このスレに書き込んでいる利権は基地外wwwwwwwwww
155 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 22:14:43.29 ID:tZCzwuUF0
>>153 みたいに普通にお話しできない人に限って、
キチ○○とか○○人などという言葉でもって罵倒する
上海の現実を知り、上海を楽しむ。
そのための対策や解決方法をさぐる、それがこのスレの役目でもある。
上海旅行というマーケットでただビジネスをおこなう利権にとっては、
あまりマイナス情報が書き込まれると彼らも対策を立てねばならずコストがかかる。
それを嫌うから上海旅行スレを監視して、環境や食品などのマイナス情報が書かれると罵倒して叩き上げる。
それが、上海旅行利権。
ぼくたちは利権にアンチを唱えるべき。
上海旅行をもりあげるためには絶対に利権に屈してはならない。
上海カニを食べて、地溝油を胃に流し込んで健康を害する人をなくさなければならない。
それが、ぼくたち上海が好きな人の任務。
156 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 22:25:04.07 ID:FYEW1+wy0
>>155 今まで基地外とか言ってゴメンね
半島人だったんだね
これからは半島人って呼ぶことにするわw
あ、でも半島人ってほぼ基地外だったよな
結局かわんねーんだなwwww
157 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 22:42:35.62 ID:ZvSu2+KI0
>>155 だから旅行会社へのアクションプランを実行すればいいじゃない。
あなたは文句ばかりで、解決への行動を一向に起こさないですよね。
あなたは日本人旅行者の健康の事を考えているとは思えない。
158 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 22:55:05.53 ID:ZvSu2+KI0
159 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 22:58:45.46 ID:tZCzwuUF0
>>157 それでお前は起こしたの?
おまえは上海旅行に対してどんな貢献してるの?
口だけ番長は2chでは嫌わるよ
160 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 23:04:47.97 ID:ZvSu2+KI0
>>159 旅行利権と騒いでるあなたがアクションプランを起こすべきです。
人に頼らずにあなたがやるべきです。
パワポをyoutubeにアップするのもやってください。
あなたは日本人旅行者のために食品問題を懸念しているのですから
あなたがそっせんしてやるべきです。
日本人旅行者のことを考えているあなたが早くやるべきです。
161 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 23:05:53.31 ID:ZvSu2+KI0
>>159 あなたは、シャロンで食べたことがありますか?
162 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 23:07:58.25 ID:XsWiZFxT0
>>159 上海とは書いてないのに、上海云々っつってることに対する弁解はないの?
パワポで云々はお前がやるっつってたんだからさっさとやれよ
それともまた得意の嘘か?
これだから半島人はwwwwww
163 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 23:14:23.90 ID:ZvSu2+KI0
現地情報も答えられず、問題解決の行動も起こせなず、旅行利権と騒ぎ続ける ID:tZCzwuUF0はまったく役に立ちません。 日本人旅行者のことを考えていて上海を愛しているとはとても思えません。
164 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 23:21:42.63 ID:ZvSu2+KI0
>対策や解決方法をさぐる こんなことを言っておきながら全然解決方法を示さないですよね。 早くお願いしますよ。
165 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 23:32:48.98 ID:FYEW1+wy0
>>159 半島人は日本語の読解力低いからわかんないかな?
ここは旅行に貢献するスレじゃないからな
旅行者に対して、つまり旅行者が必要とする情報に対してどれだけ答えれるかってスレなわけ
お前みたいに実情を知らずにネット検索だけでしか語れないアホのいていいとこじゃないんだよ
166 :
異邦人さん :2013/02/23(土) 23:59:48.55 ID:S1FoVMCT0
. このスレに書き込んでいる利権は、基地外wwwwwwwwww .
167 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 00:03:48.40 ID:ABluh2MV0
168 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 00:05:32.10 ID:4pV1fW6o0
さあそろそろAA貼り出すんじゃね? wwwwwwwwwww
このスレには多くの旅行利権によるステマが横行しています。
ご注意ください。
旅行利権は地溝油や速成鶏、水質汚染、大気汚染など自分に都合の悪い情報はすべて叩く。
叩き方も決まったパターンがある。
@「上海に行ったことないくせに黙れ!」
対応者が「ある」と言った場合→「じゃあ○○について答えろ」
それに答えた場合→「○○はどう?」「△△についてはどう?」
とはぐらかして、食品問題と言う重大な論点から目をそらす方法。
A「日本にも食品問題あるよね」「日本にも中国食品あるよね」
それはそれで、個別に該当スレで話したらよい。
ここは上海スレ。上海で起きている現実問題から身を守って楽しい旅行にしたい。
さらに、日本に入ってきてる輸入食品は食品衛生法による検査と、
輸入業者や販売業者による補償もあります。現地のものとは違う状況。
B「キチガイ」「病院行け」「法輪功」呼ばわり
ただの罵声。わたしの人格を否定して、自分たちは正しいと印象づける手法。
C「テンプレ読め」「
>>1 に書いてないこと話すな」
テンプレは彼ら旅行利権の都合のいい設定。
旅行者にとって重大なトピックについて広く話すのがこのスレの目的である。
上海旅行で食品問題は重要だし、旅行利権はそれを語られたくない。
※上海旅行利権とは?
上海旅行という大きな市場でビジネスを行っている業者。
旅行会社、航空会社、土産物店、現地レストラン、現地ホテル、ツアーガイド業など。
かれらは新聞や雑誌、ネット広告、テレビCM、テレビ番組のスポンサー活動などにより、
一般消費者の意識をコントロールし、自分たちにのみ都合のいい情報を流して利益を追求する集団である。
地溝油や染色饅頭などの、現地危険食品情報はかれらにとってひどく都合がよくないので隠したいのです。
KFCなどで使われている速成鶏とは
常吃肯コ基速成鸡 或致性早熟
http://yangsheng.china.com.cn/20121126/7016.shtml 速成鸡吃了有什么危害啊?
http://zhidao.baidu.com/question/504238721.html 速成鸡是吃生长激素长大的。一般的鸡至少要喂养半年才能食用,
而且属于极嫩的鸡,而速成鸡三个月已经长得肥肥硕硕了,
那种鸡吃了会引起儿童提前发育和过快发育。甚至性征出现异常,
比如男童有发育了的女性胸肌,女婴唇部有似胡须的绒毛。
违背自然规律的东东总是不好的,还是不要吃为好
45天的“速成鸡”到底能不能吃
http://www.fancai.com/shiliao/226872/ 二、儿童性早熟:别把孩子喂肥了!
在各地儿童医院和三甲医院儿科的性早熟门诊,都呈现出一派人满为患的景象。
复旦大学附属儿科医院蔡コ培教授表示:性早熟发生的原因非常复杂,
一般认为是遗传因素与生活环境因素相互作用的结果。除去病理性原因,
如体内有分泌激素的肿瘤以外,饮食结构不合理、营养搭配失衡都可能提早启动第二性征的发育。
洋快餐之类的垃圾食品可能造成性早熟,未必是因为其中添加了激素,而是因为它有摧的作用,
而肥胖是造成性早熟的重要原因。儿童不论年龄多大,只要体重达到35到45公斤,就达到“性成熟启动的阈值”。
与此同时,环境污染也是一个不可避免的因素,在蔡教授国家自然科学基金研究项目
《环境内分泌干扰物引致儿童性发育异常的机理及其中药治疗研究》中,
经过对较大样本的性早熟女孩和正常女孩的对比,研究结果表明,
中国儿童已较普遍地受到环境激素的污染,并且性早熟患儿受环境激素污染的程度还要严重得多。
173 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 00:47:00.60 ID:4pV1fW6o0
バカも休み休み言って下さいね、半島人さんw
日本に入ってきてる食品は、輸入業者、加工業者、販売業者などで検査もするし、 問題があれば彼らによる補償が受けられますよ。 輸入食品には食品衛生法に基づいた検査基準があって、これはとてもシビアな検査です。 日本で、日本に入ってきてる中国食品と、現地の中国食品は同じように見えて全く違うものです。 現地で自分で食べる食品は、全て自己責任です。 問題があっても誰にも補償してもらえません。 旅行保険のカバー範囲なのかもしれませんが、帰国後暫くして発覚しても現地で食べた食品による被害と照明する術もありません。 なので、個人旅行であれば自己責任。(情報はこのスレなどを活用して十分に収集すべき) じゃあ、ツアー旅行ってどうなってるの? ってのが実にあいまいな基準。 ツアー会社に申し込む際に、読めないような小さな字で書いてある規約。 現地での食事に関して、どういう責任保障がされるか注意して確認すべき。 地溝油、禁止添加物、工業色素による着色された食品などなど。 上海食事情を知れば、簡単に露店のものを食べるなんて出来ません。 少なくとも、日本に入ってきている中国食品と、現地中国食品は違うものですし、 問題があった場合に保証がどうなってるか、認識して楽しい旅行にすべきでしょう
【警告】地溝油だけに気を取られたら危ないです。
KFCで発覚した鶏肉事情だけど、KFCだけがこの促進剤を使ってると考えられないのです。
上海市内の複数スーパーチェーンで発覚して市民を震撼させた染色饅頭事件もあった。
上海の食事情、しっかり把握して身を守るべきです。
__________________________________
中国のKFC、薬漬け鶏の使用認めて謝罪
ケンタッキー・フライド・チキン(KFC)を展開する米外食大手ヤム・ブランズの中国法人は10日、
成長を促すために同国内の養鶏場で成長促進剤や抗生物質を過剰投与されていた鶏肉の使用を事実上認め、
検査が不適切だったと謝罪する声明を出した。11日付の中国各紙が伝えた。
KFCをめぐっては、2010〜11年、山東省の畜産業者を通じて調達した鶏肉から基準を上回る
抗生物質が検出されたにもかかわらず、当局に報告しなかった疑いが持たれていた。
短文投稿サイト「微博」(ウェイボ)上に発表した声明では「検査結果を積極的に政府に報告しなかった」
と対応に問題があったことを認め、安全管理をより厳格に行うとしている。
“薬漬け鶏”の問題は国営中央テレビなどが報道。KFCなどの大手チェーンも使用していたことから、
消費者の間に波紋が広がっている。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130111/biz13011117440021-n1.htm __________________________________
上海市内のケンタッキー・フライド・チキン(KFC)店舗。KFCが調達した鶏肉から過剰な抗生物質が
検出され、客足が遠のいている(河崎真澄撮影
http://sankei.jp.msn.com/economy/photos/130111/biz13011117440021-p1.htm __________________________________
食用油は街角のショップでの店先に並べてるようなのもたくさんあったり、 食材や食器を洗ったり、調理したりする際の衛生環境的に疑問に感じることもあります。 けど、それは彼らはわざとしてるのではなく知識がまだ行き届いていないだけで、 決して悪意を持ってこらしめようとしてるのではありません。 これは誤解しないでください。 地溝油がこれだけ上海に流通しているのも、元はと言えば彼ら(製造者・流通者・使用者)に悪意があるわけではありません。 彼らは彼らの環境において、必死に生きるための金銭をかせごうとしているのです。 モラルの欠如といいますが、これは大ウソです。 彼らは追い詰められています。そこまでしなければ競争激しい社会で生きていけないのです。 この問題を解決するには、一般旅行者ではまず無理でしょう。 いくら気をつけても、裏の厨房で使われているモノをチェックしきれません。 だからこそ、逆にツアー旅行という企画・サービスを提供する法人である旅行社にこそ、それを解決する糸口がある。 旅行社はツアー中に提供される食品について、吟味と管理を徹底的に行い、一般の外国人旅行者でも安心して魅力あふれる上海を楽しめるように努めるべきである。 現状では、上海ツアー旅行のパンフレットに、地溝油の記載は一切なく、知って知らんふりをしているのです。 これを変えないと上海旅行の未来はない。 地溝油はマンホールや工業用水をろ過、再利用して製造する猛毒性のある油である。 ツアーを企画する旅行社こそ、率先して改善と解決に動くべき課題。 上海が好きだと言う人こそ、上海の問題を改善しようとする。 口だけ上海が好きだといって、上海のいい所だけ紹介し、闇を隠すのは本当の上海好きではない。 論理的に考えて、地溝油問題を無視する人はただのビジネスで上海に関わってる成りすましなのである。 気をつけなければのまれます、情報をしっかり確かめる姿勢をもちましょう。
178 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 01:09:19.38 ID:RBDB+HSZ0
お話しになりません 自分のブログで勝手にやってればいいレベル 過去、全てにおいて論破されてるネタばかり 人として終わってます
179 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 01:09:21.39 ID:pJnwhijE0
と、既出の内容を書き出していますが、普段行く店すら答えられないんですよ。 現地情報を質問すると逆切れしだして、利権と決め付けますからね。 気をつけてくださいね。
180 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 01:41:28.80 ID:5IkKWr8F0
TV朝日で中国を擁護し安倍政権や石原を批判した挙句、 虐殺魔の胡錦濤を天皇と同格とほざいた、真の 売国奴 丹羽の出身母体 国賊 伊藤忠の関連企業はこちらwww プリマハム(株) ジャパンフーズ(株) (株)ファミリーマート ヤヨイ食品(株) (株)センチュリー21・ジャパン (株)オリエントコーポレーション 日本テレマティーク(株) アイ・ティー・シーネットワーク(株) いすゞ自動車販売(株) (株)ヤナセ ヘルスケアーテック(株) 日商LPガス(株) ケミカルロジテック(株) (株)日本アクセス
181 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 07:18:01.90 ID:qjFsNLsq0
>>175-177 上海旅行を計画していましたが、食の安全性に疑問を感じたので考え直します。
本当にありがとうございました。
182 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 08:31:37.33 ID:4pV1fW6o0
超わかりやすい自演wwwwwwwwww レベル低過ぎだろww
183 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 08:41:44.70 ID:SpYnenYL0
ま、普通に考えると、普通の旅行期間で何かしらの深刻な障害が出るようだったら、 日本政府も 何かしらの勧告を出すだろうし、上海の現地人は 病人で一杯だろうしね。 障害が出ないから安全なのかと疑問を持つんだったら 上海と言わず 日本に住んでいたって何も食べられない。 国内でだって、危ない食品は、頻繁に発覚してるからね。
184 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 08:51:05.42 ID:wKXGmmdfO
最近出稼ぎ中国人労働者って見ないって日本と戦争になったら身柄拘束されると考えみんな中国に帰ったよ。逆に中国にいる日本人向こうで身柄拘束されるよ。
185 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 08:59:37.28 ID:Q43UsT/T0
出稼ぎ労働者は春節で帰ったのでは?
186 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 09:01:09.12 ID:tJ7Wv+cE0
改行もロクにできない スレとは関係ない 情報まであやふや 挙げ句の果てには携帯厨 救いようがないな
187 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 09:07:47.48 ID:wKXGmmdfO
バカだな。去年ぐらいから見ないよ。
188 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 09:49:46.33 ID:yIyUyA490
そうかなあ、11月に行った時は、 上海駅の光景はいつもと変わらず、 出稼ぎ労働者は多く感じたが、 去年から居ないのか。。。 じゃあ上海人口の4割近い、 外来人口約1000万人は、 相当減少したのか。
189 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 09:51:30.13 ID:HZKXMoHY0
自分の周りで見かけなくなったからって、どんだけ単細胞なんだよw これだから携帯厨はwwwwww
190 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 10:00:27.52 ID:qjFsNLsq0
>>182 観光旅行に出かけて、コンビニのパンを土手で食べるような真似はしませんよ。
本当にありがとうございました。
191 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 10:13:46.90 ID:ccLYqgZx0
188です。
>>184 は日本の話ですか?
上海の話かと思いました。
勘違いしました。ごめんなさい。
192 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 10:33:41.59 ID:HZKXMoHY0
>>190 当たり前だわ
お仲間の基地外が出まかせで言ってただけのネタだろ
行く行かないは個人の自由、勝手にすりゃいい
しかしながら、その程度のコピペ見て感心してるレベルなら少なくとも海外旅行は行かない方が吉
誰でも見つけられる情報を他人から獲得してる時点で情報収集能力ないんだから
193 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 10:46:22.03 ID:JkyzpuXn0
アホらしい 基地外のコピペでやめました〜、とかwww 勝手にやってろよ、一人劇場
194 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 11:08:55.34 ID:pJnwhijE0
ID:qjFsNLsq0は行かない方がいいと思うね。 国内旅行の方がいいと思うよ。
195 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 12:49:30.90 ID:UFmdT6ph0
2ちゃんでステマ活動をする上海旅行利権者の悪党に与えられた天からの処罰 1.抗日暴動 2.地溝油 3.大気汚染 この三重苦だけではなく、旅費に直結する円安の問題も浮上してきた。 観光客や出張者が今年も激減するのは明らか、 そして春節が終われば中小旅行社の倒産ラッシュか。 自業自得だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
地溝油 WIKIPEDIA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%BA%9D%E6%B2%B9 地溝油(ちこうゆ)とは、中国で社会問題化している再生食用油のこと。工場などの排水溝や
下水溝に溜まったクリーム状(あるいはスカム状)の油を濾過し、精製した安物の食用油脂。
日本では下水油(げすいあぶら)と紹介されることも多い。
社会問題の概要
以前から噂はあり、一部の報道により2005年ごろまでにはその存在が知られていたが[1]、
中国の全国紙「中国青年報」が2010年3月17日に報じた「围剿地沟油(地溝油を包囲殲滅しよう)[2]」
という記事で、その存在が公のものとなった。[3]
現在では、中国国内で人民的関心事に発展している。「中国青年報(2010年3月17日)」による報道以降、
2010年5月現在、今も連日繰り返し報道されている。その中には国営テレビ局(CCTV)も含まれており、
同局の看板ニュース番組「新聞1+1」でも取り上げられた。[4][5]
地溝油の使用は、重罪であり、最高で死刑まである。
中国で全国食糧と油標準化委員会油料油脂チーム長を務めている湖北省の武漢工業大学の何東平教授は、
年間200万から300万トンの地溝油が現在レストラン等で利用されていると推測する。中国全土の動物油と
植物油の年間使用量が2250万トンであるが、食用植物油の生産量は2000万tに過ぎない。この差が、
地溝油であると推測する。全体の1割程度以上の規模であり、10回外食をすると、そのうち1回は地溝油を
食している計算になる。「誰もが口にしているはず」と何教授は懸念を示す。 このため、中国人の中には
外食をする際にレストランへ手持ちの食用油を持ち込み、使用を依頼する者もいるという。
背景
こうした危険な油が蔓延する背景には、下水から地溝油の製造に携わる人々の平均月収はエリートサラリーマン
並の1万元にもなり、原料の収集から製造工程も含め地溝油で生計を立てている人々が多数存在することなどがある。
購入する側も、調理に使って売却すれば自分の口には入らない。禁止や取締りが行われにくいのは、
政府の縦割り行政に弊害があると専門家は指摘する。監督省庁がいくつにも分かれており、責任の所在があいまいで、
政府の管理がおろそかなためである。
197 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 15:21:11.64 ID:iwqdQ7210
上海地溝油日均運抵量6倍 處置企業仍月虧10萬
去年鬧得沸沸揚揚的地溝油回流餐桌事件,
使地溝油的回收利用問題成為輿論關注的焦點。
《每日經濟新聞》記者當時對上海地區的地溝油處置情況進行過深入調查,
發現上海僅有的兩家擁有處置地溝油資質的企業常年無油可用,
甚至一度停產,大量地溝油的去向成謎,
情況令人堪憂。
時隔半年,2月17日,
上海市食品安全委員會辦公室主任閻祖強在上海市人大常委會食品安全執法檢查專題會上透露,
去年以來,通過加強對餐廚廢棄油脂的監管整治,
目前進入上海市兩家正規處置企業的廢棄油脂量由去年上半年的
日均10余噸揄チ到68余噸,由以往的“吃不飽”變成了“吃不了”。
為此,上海已啟動預案與其他省市定點企業合作。
http://news.cnyes.com/Content/20120222/KFILVBIL9PS3Q.shtml?c=index
上海カニの危険について
養殖が盛んなのは陽澄湖と太湖です
陽澄湖産はブランドとして売り出すために、ここ数年で水質改善をはかってますが、
太湖産を一晩だけ陽澄湖に漬けて出荷する風呂カニという手法があり見分けは不可能です。
太湖周辺は工業地帯で、太湖の水質は極めて汚いです。
上海カニが好きでたまらない、という方、
どうか一度太湖へ訪れて自身の眼で確認して認識を改めてもらいたい。
本当に世も末かと思うような水質です。
また、水質に限らず成長促進させる栄養剤も心配です。
上海の復旦大学の附属病院に毎日50~60人もの子供が上海カニの栄養剤が原因と
思われる症状で来ているとの報道があります。
二歳の幼女の胸か大きくなった事実があります。
http://blog.goo.ne.jp/cat/e/c75c98c276765075723a9dba6bafb203 中国に居たからわかります。
全てではありませんが、中国人の一部には
お金儲けの為には何でもする人達がいます。
ドブのべドロから食用油を作ったり、
工業色素で麺の色付けをしたり、
こんな案件は毎日毎日新聞に載ってます。
上海カニは食べないほうが良いのです。
「中国の危ない食品」(草思社)を翻訳出版した北京在住の中国人ジャーナリスト周勍さんが、
たかじんのTV番組にゲスト出演した際に、「周さんは上海蟹を食べますか?」と質問したところ
周さんは「食べません。中国の富裕層はほとんど食べないですよ。それが答えです。」
という回答をしていました。これが現実なのですが、日本人旅行者で食べる人が多く問題になっています。
199 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 16:35:42.69 ID:ABluh2MV0
半島人をこじらせるとこうなりますww
上海では注意すべきことは色々あって、 もちろん街歩きやタクシー利用時もそうなんだけど、 絶対に人間の欲求として欠かせない食事には最も注意すべき。 そこでそれをうまくサバイバルするための条件として考えた公式、 たった二つの公式でかなりの危険性から回避可能。 1、食品として気を付けるのは主に4種類、A 地溝油 B 上海カニ C 速成鶏 D 染色饅頭 地溝油は、工業用水や病死豚などをろ過して作った食用油 全食用油の20%は地溝油が使われてる。 これを避けるには、屋台や街中のローカルが使うような食堂で食べないこと。 日本人が日本で日頃食べるぐらいの価格帯ならある程度安心できる。 国は違うし、物価もちがうけど、結局世界中同じ程度のクオリティを求めると やっぱり同じぐらいの価格になる。 上海蟹は危険な成長剤や薬品を使ってる。 人間の体内に蟹経由でも入ってくる、幼い幼女に第二次性徴が訪れた事件もある。 現地の中流階級以上は屋台で食事もしなければ、上海蟹も口にしない。 速成鶏はケンタッキーで使われた過剰に成長を早めた鶏、もちろんKFCだけではない。 2、個人旅行なら上記1の注意事項は自分で理解し徹底すればいいのですが、 ツアー旅行となるとそうもいきません。 よって2点目の注意事項は、ツアー旅行の申し込み以前の段階で旅行会社に対し、 ツアー中に提供される食事に地溝油が使われたものは一切提供されない旨の確約を取る、 さらに上海蟹の提供もないことを確認し、できれば書面で回答をとっておくと安心でしょう。 もちろん、人間ですから何らかのミス・手違いがおこることもある。 その場合のために、地溝油が使われた食事が出たり、上海蟹が提供された場合の補償内包を 明確に聞いておくことも大事でしょう。 以上の2点を徹底して注意すれば、上海旅行も楽しいものになるはず。 もちろんタクシー利用や街歩きの危険性もあるので、大使館・領事館から発せられる情報に十分注意してください。 上海は中国いちの大都会であります。その魅力と裏腹にそれ以上の危険性もありますから、 訪れる際には自分の身は自分で守る気概をしっかり持ち、事前にインターネットで危険情報を検索しておくことが重要です
これは特に重要です。 ツアー旅行で地溝油などの危険食品の懸念から回避する有効策 旅行会社での販売を担当した人に上海で案内板されるレストランは地溝油や速成鶏・上海カニを使ってないかどうかの確認と、 使ってないと言われましたら書面で必ず確認書を発行してもらってください。 後日、地溝油や速成鶏が原因と思われる病状が発症した場合、虚偽の確約をしたとして訴えることが出来ますし、 治療費と慰謝料を請求することが出来ると思います。 それでも健康を害したことは変わりませんが、 少なくとも治療費の自己負担を避けることができます。 旅行パッケージツアーは一般のフリーの旅行と違いますので、 自分自身でレストランを選べません。 〜〜 必ず確認と確約をもらってください。〜〜 上海では地溝油が以前に増して流通していることが、 上海当局から発表されたばかりです。 自分の健康診断は自身で守りましょう。 途中、観光地や市街でも食べ物を買い食さないでください。 速成鶏は現地でたいへんな問題となっていますし、 他に染色饅頭は上海人の台所を直撃しいまでも不安を払しょくされていません。 安心で楽しい上海旅行をされることを期待してます。
202 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 18:33:54.30 ID:HAlc1QUR0
ALL論破済みネタを再コピペ 基地外の所業乙です
203 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 19:18:57.65 ID:VmNCayDS0
>>198 >こんな案件は毎日毎日新聞に載ってます。
1ヶ月くらいアップし続けてくれたら あなたの書き込みを信じるよ。
204 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 23:11:39.77 ID:Nx0JUIiU0
ここの奴らってなんで中国を擁護してるの? そんなに日本が憎い?そんなに日本人が憎い?
205 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 23:45:05.48 ID:iwqdQ7210
利権があれよあれよと釣れるテンプレだな その意欲を上海旅行商品の改善に向けてほしい
206 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 23:47:33.75 ID:9YC7en6k0
207 :
異邦人さん :2013/02/24(日) 23:50:45.99 ID:uqD/XdJj0
中国を擁護?日本が憎い?って何? このスレはどうみても 基地外が叩かれているように見えるが
208 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 00:30:25.75 ID:ObrK2egb0
209 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 00:31:42.11 ID:ObrK2egb0
※上海旅行利権とは? 上海旅行という大きな市場でビジネスを行っている業者。 旅行会社、航空会社、土産物店、現地レストラン、現地ホテル、ツアーガイド業など。 かれらは新聞や雑誌、ネット広告、テレビCM、テレビ番組のスポンサー活動などにより、 一般消費者の意識をコントロールし、自分たちにのみ都合のいい情報を流して利益を追求する集団である。 地溝油や染色饅頭などの、現地危険食品情報はかれらにとってひどく都合がよくないので隠したいのです。
210 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 00:34:41.48 ID:CZs1uM5w0
>>209 あなたはネガキャンしたいだけですよね。
だからアクションプランを実行しない。
旅行利権が憎かったらとっくにアクションプランを実行してるはず。
211 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 00:36:01.78 ID:zeARk9ly0
論破済再放送基地外麻煩
212 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 00:36:52.64 ID:ObrK2egb0
213 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 00:40:14.03 ID:ObrK2egb0
>>210 ネガティブキャンペーンではありません。
わたしたちは、上海旅行の事実を把握・伝達し、効果的な予防措置をこうじられるよう活動しています。
上海旅行に対するマイナスイメージの情報をことごとくシャットダウンして、
人々の意識操作とステルスマーケティングを繰り返す旅行利権集団とは対極にあります。
実際の現場の現実を把握もせずに旅行などすべきではない。
インターネットを活用してしっかり情報を取り準備して楽しい旅行にしたいのです。
214 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 00:42:58.30 ID:CZs1uM5w0
>>213 でしたら普段行く店を答えて下さい。
いつものようにごまかして答えないのはなしにしてくださいね。
215 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 00:45:29.66 ID:CZs1uM5w0
ID:ObrK2egb0はネガティブな情報だけでなく、ポジティブな情報も流さないのでしょうか? 上海に長年関わっているのでしたら、ここの店が安いとか、品揃えが豊富とかそういう情報も 折り込むと信用度が増すと思います。
216 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 00:51:04.65 ID:ObrK2egb0
癌症村という重大に切り口に対して、このようなレスしかしないバカはスレにくるな。 利権でも利権じゃなくてもこれだけ上海旅行に重大な問題点をスルーしようとするやつに、 上海旅行を語る資格なし。 そもそも私はアンチ利権です。 利権とは基本はなしをしません。 彼らにレスをするのは利権の印象操作に屈さないよう訂正する場合のみ。 利権は私を叩きます。 それが利権です。 利権は無視しましょう。 利権は無視して、癌症村にご注意ください。 利権は無視して、マスクをして旅行してください。 利権は無視して、上海カニを食べないようにしましょう。
217 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 00:55:06.92 ID:ObrK2egb0
. ※上海旅行利権とは? 上海旅行という大きな市場でビジネスを行っている業者。 旅行会社、航空会社、土産物店、現地レストラン、現地ホテル、ツアーガイド業など。 かれらは新聞や雑誌、ネット広告、テレビCM、テレビ番組のスポンサー活動などにより、 一般消費者の意識をコントロールし、自分たちにのみ都合のいい情報を流して 利益を追求する集団である。 地溝油や染色饅頭、上海カニ、速成鶏などの現地の危険食品問題や、 大気の汚染、水汚染問題、癌症村などの重大危険情報はかれら利権にとって 都合が悪いので隠し通しますし、それを書く人を徹底的に叩きます。 . .
218 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 00:57:47.26 ID:CZs1uM5w0
>>216 あらあら、やっぱり普段行く店は答えられないようですね。
ちなみに癌症村に関しては地名の特定や具体的な症状の記述は避けているから
気をつけようがないじゃない。
上海の近くだとどの辺りになるのですか?
最寄駅を押してください。
219 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 00:57:54.22 ID:ObrK2egb0
この図は「テレビ関係図」です。
この真ん中あたりにある「大企業」というところに大手旅行会社として見てみましょう。
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg 左の中国の欄は「上海旅行」ですね。
中国進出企業を介してのメディア戦略、となります。
上海旅行〜メディア戦略〜大手旅行会社→電通→民間放送
この構図が浮かび上がります。
ぐるナビを大企業の欄に当てはめてもよくわかります。
上海レストラン〜ぐるなび〜電通→民間放送
これらの形態が「利権構造」であります。
そのため一般的にはなかなか上海カニや地溝油や速成鶏などの上海旅行重要情報はテレビで放映されにくいのです。
それでも、あまりに抑えがきかないほど酷いので鳥越俊太郎出演の番組で地溝油問題は大きく取り上げられ、
当の鳥越俊太郎はその現実におどろいていました。
宮崎哲也の番組は4大ネットによる放送ではありません。
水道橋博士と二人でタッグを組み、諸問題のエクスパートからお話をきくというネット通信番組でした。
そのため利権構造から外れ、広告収入などのための口封じがなく宮崎哲也も上海カニの危険性を訴えることが出来ました。
2ちゃんねるは利権によって支配されていません。
そのような支配を最もきらうのがインターネットであり、2ちゃんねるですよね。
上海旅行をわれわれ一般の人間が自由に安心して楽しむためには、積極的に上海旅行の問題を考える。
これは上海にとっても我々にとっても実に意味のあることです。
その作業とコストを嫌う旅行利権は、その口封じを2ちゃんねるでも継続的に日々おこなっているのです。だまされてはなりません。
220 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 00:58:36.27 ID:CZs1uM5w0
訂正します。すいません。 ×最寄駅を押してください。 ○最寄駅を教えてください。
221 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 00:59:42.34 ID:ObrK2egb0
>>219 に補足
有名な評論家・コメンテーターである宮崎哲弥さん、
宮崎哲弥さんが番組でこう発言してます。
「中国の人と一緒に上海カニを食べてたことがあるんですよ。
そしたらね、絶対に手つけないの。有名な日本の、有名な中華料理店ですよ。
『召し上がらないんですか?・・・』
いやいやいや、中国のある程度以上の層の人は上海カニは食べませんから。」
https://www.youtube.com/watch?v=KCcT3zQGf_4 この映像の37分過ぎから。
これって、このスレでも前に報告があったやしきたかじんの番組で証言した中国人ジャーナリストと同じ発言です。
鳥越俊太郎は地溝油の事実を聞かされ驚愕していた。(Youtubeに証拠もあり)
222 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 01:00:51.45 ID:CZs1uM5w0
ID:ObrK2egb0は不思議なことに問題解決のためのアクションプランを実行しないんですよね。 これだと旅行利権を倒せないですよ。
223 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 01:01:23.96 ID:ObrK2egb0
>>219 の事実はテレビではない場所で宮崎哲弥が言いました。
テレビは旅行利権の影響が強大なため事実を伝えきれません。
.
※上海旅行利権とは?
上海旅行という大きな市場でビジネスを行っている業者。
旅行会社、航空会社、土産物店、現地レストラン、現地ホテル、ツアーガイド業など。
かれらは新聞や雑誌、ネット広告、テレビCM、テレビ番組のスポンサー活動などにより、
一般消費者の意識をコントロールし、自分たちにのみ都合のいい情報を流して
利益を追求する集団である。
地溝油や染色饅頭、上海カニ、速成鶏などの現地の危険食品問題や、
大気の汚染、水汚染問題、癌症村などの重大危険情報はかれら利権にとって
都合が悪いので隠し通しますし、それを書く人を徹底的に叩きます。
.
.
224 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 01:01:58.96 ID:CZs1uM5w0
>>221 宮崎哲弥ってたかじんの番組に出てるよね。
225 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 01:03:18.06 ID:CZs1uM5w0
ID:ObrK2egb0は旅行利権を倒すために行動を起こさないのですか? 2ちゃんで書き込むだけ?
226 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 01:04:41.70 ID:ObrK2egb0
. こ の ス レ ッ ド は 長 年 に わ た り 上 海 旅 行 利 権 に 占 拠 さ れ て い ま す ど う か、 旅 行 者 の 皆 様。 彼 ら の 情 報 操 作 に 屈 し て は な り ま せ ん イ ン タ ー ネ ッ ト を 駆 使 し て 現 実 の 情 報 を 取 り 楽 し い 上 海 旅 行 に し ま し ょ う .
227 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 01:05:35.40 ID:CZs1uM5w0
ID:ObrK2egb0がアクションプランを起こしてそれが納得できる内容でしたら 喜んで署名します。ですので、是非アクションプランを実行してください。
228 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 01:06:46.02 ID:CZs1uM5w0
ID:ObrK2egb0が旅情利権を倒すためのアクションプランを実行しないのはなぜでしょうか。
229 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 01:09:25.28 ID:5Oz512Cg0
>>226 ここはコピペを貼るスレじゃないです
スレ違いなので消えて下さい
230 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 01:33:10.35 ID:RUgN65x3O
私たち日本人は中国人に謝罪すべきです(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)
231 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 01:34:42.93 ID:RUgN65x3O
中国を崇めているここの人たちなら、それを解ってもらえると思います(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)
232 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 01:36:22.85 ID:RUgN65x3O
上海へ旅行に行く人たちは、私たち日本人の醜悪さを知ってます(>_<)(>_<)(>_<)
233 :
& ◆qtOLHcWZVQsp :2013/02/25(月) 03:18:51.54 ID:ObrK2egb0
. 什么是地沟油? 通俗地讲,地沟油可分为以下几类:一是狭义的地沟油,即将下水道中的油腻漂浮物或者将宾馆、 酒楼的剩饭、剩菜(通称泔水)经过简单加工、提炼出的油;二是劣质猪肉、猪内脏、猪皮加工以及 提炼后产出的油;三是用于油炸食品的油使用次数超过规定要求后,再被重复使用或往其中添加一些 新油后重新使用的油。 地沟油的危害有哪些? 利∶地沟油生产生物柴油。据专家介绍,地沟油加入反应罐后,通过一种微酸性催化剂技术, 使得其醇解和酯化可同时进行,反应速度也明显加快。另外,通过一种金属盐处理剂,解决了利用 废旧动植物油脂生产柴油残留酸值高的关键问题。这两项关键技术都降低了生物柴油的生产成本, 使得生物柴油从实验室走进了生产车间。这种燃料的最大特点就在于它有良好的环保性, 柴油车使用后排放的尾气中不含二氧化硫,而且碳氢化合物和一氧化碳也大大降低。 弊:垃圾油是质量极差、极不卫生,过氧化值、酸价、水分严重超标的非食用油。它含有毒素, 流向江河会造成水体营养化,一旦食用,则会破坏白血球和消化道黏膜,引起食物中毒,甚至致癌。 “过菜油”之一的炸货油在高温状态下长期反复使用,与空气中的氧接触,发生水解、氧化、 聚合等复杂反应,致使油黏度揄チ,色泽加深,过氧化值升高,并产生一些挥发物及醛、酮、 内酯等有刺激性气味的物质,这些物质具有致癌作用。“泔水油”中的主要危害物—黄曲霉素的毒性, 根据医学研究称是砒霜的100倍。
234 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 03:22:10.74 ID:ObrK2egb0
235 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 06:02:47.49 ID:ObrK2egb0
大気汚染ハザード地図(東アジア)
http://www.aqicn.info/?map 大気汚染ハザード (上海市)
http://www.aqicn.info/city/shanghai/ ↑2日分の時系列の棒状のグラフで汚染状況と風の強さが示される。
昨日は風が吹いたため黄色の数値が現在出ていますが、
一昨日土曜日は風が吹いてなく上海でも紫のハザード警告です。
旅行中は常にこのURLから汚染状況を確認してください。
リアルタイムで更新されます。
紫以上の場合は、N95マスクをして外出してください。
これは冗談ではありません。現地利権の方もぜひ参考にしてください。
___________________________________________________
米国規制 Air Quality Index (AQI) - A Guide to Air Quality and Your Health
0〜50 Good 綺麗で健康的な空気
51〜100 Moderate 許容範囲であるが注意も必要な空気
101〜150 Unhealthy for Sensitive Groups 一部で呼吸器症状が発生する空気
151〜200 Unhealthy 人体に害悪 高齢者や子供に肺疾患が起きる空気
201〜300 Very Unhealthy 誰もが人体上の悪影響を経験することになる空気
301〜500 Hazardous 緊急事態 人口減少が起きる空気
(米国政府 airnow.govより)
※米国では大気汚染について500までしか基準はありません
236 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 06:09:54.92 ID:ObrK2egb0
237 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 08:23:43.98 ID:Jgv/KHub0
ステマ業者にパンチ .` \丶∧∧ ∧_∧ / 中\ (# ´Д`)⊃)) `ハ) <バキィッ! (つ / / ノ とソ ⊂ ) ) ⊂ ⊂ ,ノ ∪ ソ
238 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 09:13:50.98 ID:0vQzxhFs0
「汚染は東京の4倍」上海の日本総領事館が大気汚染説明会
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130225/chn13022500520001-n1.htm 中国・上海の日本総領事館は24日、
上海在住の日本人を対象に大気汚染対策の説明会を開いた。
上海は中国で最も多くの日本人が住んでおり、約230人が参加。
具体的な情報を求める質問が相次ぎ、関心の高さをうかがわせた。
北京の日本大使館の担当者が講演し、
上海の汚染は「東京の4倍の水準だ」と説明。
「品質が確かなマスクはどこで買えるのか」
といった質問が出たが明確な回答はなく、
ある参加者は「説明会はありがたいが、
自分で身を守るしかない」と話していた。
中国での説明会は北京、天津に続き3カ所目。
.
239 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 09:42:55.17 ID:0vQzxhFs0
お 詫 び と お 願 い 事 項 上海旅行をお考えのみなさまへ 上海旅行スレッド有志より 大変おさわがせしております。 私ども上海旅行スレッド有志は、日々上海旅行をお考えの皆様のお役に立ち得るよう上海旅行時の注意事項 などを皆様と共有し、さらには注意を要するものには対策を考え少しでも快適な上海旅行をご提案させてい ただけるよう試みてまいりました。 しかし、一方で私どもの活動をひどくお気に召さない方々が数名おられます。 私どもはどのような類の情報であれ、それが上海旅行にとって有益であると判断の上、上海のイメージに対し 善し悪しを問わず現実の上海の状況をお伝えしていますが、当スレッドを監視し続ける一部の旅行利権により ビジネスを行っていると思われる方々のひどい妨害工作にあっております。 例を挙げて申し上げますと、上海においてはとりわけ地溝油や速成鶏など食品にお気をつけ頂きたいのですが、 ひとたび私どもが上海の現状食品事情をお伝えしますと、ひどい罵声を浴びたり、一部のものに一方的に決めら れたスレッドのルールにそぐわないなどと因縁をつけられしまう始末でございます。 食品問題に限らず、在上海領事館からも発表されております上海市ならびに近郊においての大気汚染に対する 注意勧告に対しても同様の攻撃がなされ、もはやスレッドの機能不全状態にまで追い込まれております。 このような状況下ではみなさまに詳しく情報をお伝えし、また有志ともどもと対策を練ることがなかなか難しく なっておりますが、私どもは少しでも多くの皆様に快適に楽しい上海を旅行して頂くという目的のもと今後とも 旅行利権の妨害活動に負けることなく精進してまいります所存でございます。。 現状況下では旅行利権の者によりお見苦しい書き込みが散見されているのですが、どうか上海と上海旅行 スレッドを今後ともよろしくお願い申し上げます。旅行利権のステルスマーケティング活動につきましては 2ちゃんねる当局とも協議の上、以後排除の方向で検討を重ねてまいりますので今しばらくのご辛抱をお願いします。 以 上
240 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 09:51:36.86 ID:DtpexU0f0
上海の利権って 2チャンネルの書き込みで保たれてると思ってる馬鹿がいるの? 上海の食害って 2チャンネルの書き込みで啓蒙出来ると思ってる馬鹿がいるの? 中国の公害って・・・
241 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 15:42:27.08 ID:BBcYaadK0
中国は世界の汚物
242 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 16:07:15.17 ID:p7esecWs0
243 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 22:48:43.53 ID:DtpexU0f0
>>242 まさか 中国が 日本(先進国)並みのモラルを持ってる国だと思ってないよね。
でも、それほど日常的な光景じゃないから ニュースネタになってるんだと思う。
244 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 23:34:05.78 ID:4hBtqZ4M0
245 :
異邦人さん :2013/02/25(月) 23:54:26.89 ID:ovexMuut0
上wwwwwwwwwwwwwwww海wwwwwwwwwwwwwwwww
246 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 00:20:06.77 ID:Ajp2qqN90
TV朝日で中国を擁護し安倍政権や石原を批判した挙句、 虐殺魔の胡錦濤を天皇と同格とほざいた、真の 売国奴 丹羽の出身母体 国賊 伊藤忠の関連企業はこちらwww プリマハム(株) ジャパンフーズ(株) (株)ファミリーマート ヤヨイ食品(株) (株)センチュリー21・ジャパン (株)オリエントコーポレーション 日本テレマティーク(株) アイ・ティー・シーネットワーク(株) いすゞ自動車販売(株) (株)ヤナセ ヘルスケアーテック(株) 日商LPガス(株) ケミカルロジテック(株) (株)日本アクセス
247 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 00:39:22.05 ID:KQybZqVI0
ネガキャンひどいな。果たして旅行者のためになってるのか!?
248 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 00:52:50.65 ID:rONiresI0
現地の情報が出せず、ネット情報だけの人がいますからね。
249 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 01:16:09.70 ID:TMrYTlMUO
>>247 私たち日本人は中国人に謝罪すべきです(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)
250 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 01:17:08.34 ID:TMrYTlMUO
>>247 私たち日本人は、日中戦争で中国人8000万人を虐殺しました(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)
251 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 01:17:53.34 ID:DaRrKo9y0
謝罪旅行以外は認めませんよ(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)
252 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 01:42:48.59 ID:nrr8cbKY0
反日+大気汚染のダブルコンボなのに純粋に中国旅行行く奴いるの?
253 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 03:56:28.37 ID:Lok8EIch0
ステマ業者に注意 彼らの戦略は上海旅行に重要な情報ですらネガキャン呼ばわりして 客の健康など一切お構いなしにただビジネスを進めます。 上海カニに問題ないとか、地溝油の問題など大したことないと言います。 ぐるナビ上海で紹介されていたレストランで地溝油使用が発覚した件でも無視します。 旅行利権、ステマ業者、テレビや雑誌の広告に注意して、上海の現実を把握して楽しい旅行にしよう
254 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 06:39:34.94 ID:oOrA3Iar0
>>253 >上海カニに問題ないとか、地溝油の問題など大したことないと言います。
具体的にどのレスでしょうか?
255 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 07:33:11.45 ID:Lok8EIch0
>>254 どのレスも何も過去スレからずっとそう言ってるのが利権でしょ。
じゃあ、宮崎哲弥や中国食品ジャーナリストの周さん(たかじんの番組で証言)の、
上海カニが危険だという発言は正しいと支持しますか?
上海の地溝油の流通状況は危機的であり、
ぐるナビ上海掲載の火鍋レストランで地溝油を使用してた件は
氷山の一角に過ぎないという私たちの見解を支持しますか?
他にも、KFC事件で発覚した速成鶏の流通も危機的であり、
KFC事件は氷山の一角にすぎないと言う見解を支持しますか?
利権にとってみれば私たちのレスはネガティブキャンペーンに聞こえるかもしれないけど、
私たちは上海旅行をほんとうの意味で盛り上げるべく活動していることを支持しますか?
答えてください。
256 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 07:48:00.05 ID:+r9AqKl00
>>255 質問に答えろよ基地外
具体的にどのレスかって聞かれてんだからレス番つけろ
つか、そんなのないけどな
お前の得意ないつもの嘘レスだもんなwwwww
257 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 08:16:10.46 ID:XlUh6D8v0
. こ の ス レ ッ ド は 長 年 に わ た り 上 海 旅 行 利 権 に 占 拠 さ れ て い ま す ど う か、 旅 行 者 の 皆 様。 彼 ら の 情 報 操 作 に 屈 し て は な り ま せ ん イ ン タ ー ネ ッ ト を 駆 使 し て 現 実 の 情 報 を 取 り 楽 し い 上 海 旅 行 に し ま し ょ う .
258 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 08:38:45.68 ID:Lok8EIch0
>>256 みたいに普通にお話しできない人に限って、
キチ○○とか○○人などという言葉でもって罵倒する
上海の現実を知り、上海を楽しむ。
そのための対策や解決方法をさぐる。
それがこのスレの役目でもある。
上海旅行というマーケットでただビジネスをおこなう利権にとっては、
あまりマイナス情報が書き込まれると彼らも対策を立てねばならずコストがかかる。
それを嫌うから上海旅行スレを監視して、環境や食品などのマイナス情報が書かれると罵倒して叩き上げる。
それが、上海旅行利権。
ぼくたちは利権にアンチを唱えるべき。
上海旅行をもりあげるためには絶対に利権に屈してはならない。
上海カニを食べて、地溝油を胃に流し込んで健康を害する人をなくさなければならない。
それが、上海旅行スレ。
それが、健全な議論のすがた。
259 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 09:15:13.95 ID:eE3jf+ph0
>上海カニに問題ないとか、地溝油の問題など大したことないと言います。
>上海カニに問題ないとか、地溝油の問題など大したことないと言います。
>上海カニに問題ないとか、地溝油の問題など大したことないと言います。
>上海カニに問題ないとか、地溝油の問題など大したことないと言います。
そんなレスはない
お前は嘘を言っている
今あるのは、ID:Lok8EIch0が
・スレの趣旨とは外れたレス
・嘘レス
をしているという事実があるだけ
ソースはすぐ上
>>255 言い逃れのしようがない事実です
これをキチガイと言わずして何と言うのか
260 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 09:44:39.28 ID:Lok8EIch0
>>259 >>上海カニに問題ないとか、地溝油の問題など大したことないと言います。
>>上海カニに問題ないとか、地溝油の問題など大したことないと言います。
>>上海カニに問題ないとか、地溝油の問題など大したことないと言います。
>>上海カニに問題ないとか、地溝油の問題など大したことないと言います。
>
>そんなレスはない
>お前は嘘を言っている
ウソなんて言ってませんよ。
利権関係者は今までそうやって誤魔化してきたじゃないか。
これだけ証拠や論拠が出そろって、いまさら認めたってことでいいわけだね?
だったら早く
>>255 にも書いたこれに回答くださいよ(↓)
宮崎哲弥や中国食品ジャーナリストの周さん(たかじんの番組で証言)の、
上海カニが危険だという発言は正しいと支持しますか?
上海の地溝油の流通状況は危機的であり、
ぐるナビ上海掲載の火鍋レストランで地溝油を使用してた件は
氷山の一角に過ぎないという私たちの見解を支持しますか?
他にも、KFC事件で発覚した速成鶏の流通も危機的であり、
KFC事件は氷山の一角にすぎないと言う見解を支持しますか?
利権にとってみれば私たちのレスはネガティブキャンペーンに聞こえるかもしれないけど、
私たちは上海旅行をほんとうの意味で盛り上げるべく活動していることを支持しますか?
早く、答えてください
261 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 09:51:01.55 ID:2eEteu5t0
>>260 あなたは普段行く店を答えられないから現地情報を知らないネガキャンでしょ。
あなたのソースは全部ネット情報のみ。
262 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 10:00:35.76 ID:qGVQiybb0
>>255 >>260 具体的なレスをはよ
利権がいないのはお前が認めてるだろ、前スレで
落ちたからって無効になるとでも思ったら大間違いだ基地外
263 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 10:35:32.91 ID:eE3jf+ph0
>>260 前も言ったよな?
・質問に質問で返すのは答えられないからだ
・お前のは質問ではない、過去ログの踏襲だ
この2点
結論・解答が出ているのを何回も聞くのは異常者だ
それより、早く
>上海カニに問題ないとか、地溝油の問題など大したことないと言います。
このレスを拾ってこいよ
264 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 10:43:15.22 ID:2eEteu5t0
ID:Lok8EIch0は「対策や解決方法をさぐる」とか言っておきながら 既出の情報を繰り返すだけで解決方法をさぐる気は全くない。 その証拠にアクションプランを実行しないわけだし。
265 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 10:44:31.35 ID:2eEteu5t0
266 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 11:08:36.04 ID:Lok8EIch0
上海旅行にとって有益な情報でも、旅行利権にとってマイナスの意味があれば彼らはネガキャンと言う。
267 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 11:24:26.50 ID:2eEteu5t0
>>266 既出の情報を何度も繰り返すからネガキャンなんでしょ。
それにあなたは普段行く店んなんていう簡単なそれでいて食品問題に直結する質問に答えられないでしょ。
上海に何度も行っていて、日本人旅行者のためだと思うなら即答するはずです。
268 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 11:30:02.77 ID:2eEteu5t0
ネガキャンと言われたくなければ普段行く店を答えればいいだけです。 簡単でしょ。
269 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 11:51:52.18 ID:qGVQiybb0
>>266 有益とか無益とかは言ってねーだろ
同じこと何回もしつこいわ、基地外って言ってるだけ
早く質問に答えろよ
どこにそんなレスがあったよ?
答えれないってことは、また嘘つきましたってことだな?
270 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 11:55:07.27 ID:Lok8EIch0
だから君たち、
>>255 の質問に答えてくださいよ。
利権ももう追い詰められてるでしょ。
事実のデータがこれだけ上がってきてる。
上海旅行を改善して誰もが楽しめる旅行にしようよ、一緒に。
だからまず一歩、
>>255 に答えてくださいよ
271 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 11:58:32.27 ID:2eEteu5t0
>>270 もう利権と決めつけてること自体がネガキャンですよね。
あなたの方が追い詰められていますよ。
普段行く店すら答えれないんだから。
利権を追い詰めるのだったらアクションプランの実施をお願いします。
272 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 12:00:40.47 ID:8JxnT/Tb0
豫園の横のラオ飯店って予約なしでも行けるのかな?
273 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 12:10:52.45 ID:2eEteu5t0
ID:Lok8EIch0は自分の経験談がまったくないんですよね。 宮崎哲弥や中国食品ジャーナリストの周さんが言ってたとかニュースでやってたとか そんなのばかり。他人が言ってた情報ばかり。 現地でニセ上海蟹を見つけたとかそういう経験談はないんですよね。
274 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 13:54:29.60 ID:f7MxhCqa0
これだけ聞いても
>>255 の質問を無視し続ける理由は何でしょうね
旅行利権だからこそ
>>255 を無視し続ける。
これが上海スレの現実だね。
残念だけど、僕たちは利権の印象操作、マインドコントロールにもっと注意した方がよさそうだ
275 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 14:06:41.42 ID:qGVQiybb0
自演乙
276 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 14:07:37.89 ID:2eEteu5t0
>>274 これだけ聞いても普段行く店を答えられないのは何でしょうね。
というか、食品問題なんて注意のしようがないし、心配なら行かなければいいだけ。
あなたも解決策を示すことができないですよね。これが現実。
277 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 14:12:15.12 ID:2eEteu5t0
そういえば普段行く店を答えられず、苦し紛れに土手でコンビニのパンを食べるとか 言っていた香具師がいましたよね。 そして、上海には土手がないと突っ込まれて嘘がばれてしまいました。
278 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 14:16:10.49 ID:f7MxhCqa0
また利権の遠吠えが始まったかな せっかく反省したようで一緒に上海旅行を盛り上げられると思ったのにな。 もしも反省して一緒に頑張ろうって気になったら、答えてくださいね。 これらの見解を支持するかどうか、ね。 宮崎哲弥や中国食品ジャーナリストの周さん(たかじんの番組で証言)の、 上海カニが危険だという発言は正しいと支持しますか? 上海の地溝油の流通状況は危機的であり、 ぐるナビ上海掲載の火鍋レストランで地溝油を使用してた件は 氷山の一角に過ぎないという私たちの見解を支持しますか? 他にも、KFC事件で発覚した速成鶏の流通も危機的であり、 KFC事件は氷山の一角にすぎないと言う見解を支持しますか? 利権にとってみれば私たちのレスはネガティブキャンペーンに聞こえるかもしれないけど、 私たちは上海旅行をほんとうの意味で盛り上げるべく活動していることを支持しますか? ステマ利権、よくないよ。 上海のために一緒にがんばろう
279 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 14:19:58.23 ID:2eEteu5t0
>>278 あなたは問題解決のための行動を起こさないのですか?
アクションプランを実行してそれが納得できるような内容なら署名に協力しますよ。
280 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 14:21:11.38 ID:2eEteu5t0
ID:f7MxhCqa0は普段行く店を答えられないステマですよね。
281 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 14:21:39.30 ID:6hn4yq/b0
282 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 14:26:55.44 ID:2eEteu5t0
普段行く店の質問に無視するのは上海を知らないステマだからですよね。 旅行者の健康のために答えるべきだと思うのですが。 それにアクションプランを起こさないことやパワポをyoutubeにアップしないことも不自然です。
283 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 14:34:46.24 ID:2eEteu5t0
上海を愛しているふりをして、ネガキャンして、現地情報を答えられず、 問題解決の行動を起こさないステマに注意しましょう。
284 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 15:03:28.11 ID:TMrYTlMUO
ここにいる旅行業者さんは、上海謝罪旅行ツアーを組んだらどうですか?(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)
285 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 15:05:18.36 ID:DaRrKo9y0
私たち日本人は日中戦争で8000万人の中国人を虐殺しました(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)
286 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 15:06:07.27 ID:TMrYTlMUO
ここの旅行業者さんは罪悪感を感じないんですか?(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)
287 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 15:08:03.27 ID:DaRrKo9y0
大虐殺を行ったくせに上海へ遊びに行こうなんて、人格に問題があると思いますよ(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)
288 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 18:05:30.11 ID:eE3jf+ph0
289 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 20:30:33.51 ID:7RHtxobY0
また利権の遠吠えが始まったかな せっかく反省したようで一緒に上海旅行を盛り上げられると思ったのにな。 もしも反省して一緒に頑張ろうって気になったら、答えてくださいね。 これらの見解を支持するかどうか、ね。 宮崎哲弥や中国食品ジャーナリストの周さん(たかじんの番組で証言)の、 上海カニが危険だという発言は正しいと支持しますか? 上海の地溝油の流通状況は危機的であり、 ぐるナビ上海掲載の火鍋レストランで地溝油を使用してた件は 氷山の一角に過ぎないという私たちの見解を支持しますか? 他にも、KFC事件で発覚した速成鶏の流通も危機的であり、 KFC事件は氷山の一角にすぎないと言う見解を支持しますか? 利権にとってみれば私たちのレスはネガティブキャンペーンに聞こえるかもしれないけど、 私たちは上海旅行をほんとうの意味で盛り上げるべく活動していることを支持しますか? これに答えて一緒に考えない以上、アンチ上海の旅行利権と呼ばれる。 そしてスレから嫌われる。
290 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 20:32:47.61 ID:2eEteu5t0
上海を愛しているふりをして、ネガキャンして、現地情報を答えられず、 問題解決の行動を起こさないステマに注意しましょう。
291 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 20:43:56.09 ID:7RHtxobY0
>>290 それそのまま旅行利権のことじゃないですか。
だからこの言い合いの負の連鎖をやめましょうよ。
前向きに上海旅行を盛り上げましょうよ。
業者さんでも上海旅行そのものに役に立てることはたくさんある。
人を騙してビジネスだけをする会社は、やっぱりダメだと思う。
292 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 21:08:21.98 ID:2eEteu5t0
>>291 普段行く店を答えられないのはあなたでしょ。
上海の現地情報を語らず、ネットの検索情報だけ流すステマはやっぱりだめだと思う。
293 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 21:09:44.61 ID:2eEteu5t0
ID:7RHtxobY0は普段行く店も答えられず涙目。 コンビニのパンよりも85℃の方がいいと思いますよ。
294 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 21:18:19.54 ID:2eEteu5t0
ID:Lok8EIch0 ID:f7MxhCqa0 ID:7RHtxobY0 この3つのIDは普段行く店すら答えれらないステマです。 まあ、もうバレバレなんですけどね。 ステマだと言われたくなかったら質問に答えればいいのですが無理でしょう。
295 :
異邦人さん :2013/02/26(火) 22:44:52.27 ID:alhP0Jei0
NGワードだけが増えていくスレだw 地溝油 速成鶏 利権 ネガキャン 利 権 基地外 質問に答えろ 上海カニ ほとんど見えなくなっちまうじゃねーかよ
296 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 01:21:04.89 ID:YxSRhj990
297 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 01:28:00.59 ID:FAMCz59wO
>>296 私は日本人ですよ(>_<)(>_<)(>_<)
298 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 01:29:12.43 ID:FAMCz59wO
>>288 それなりの大学に通っているので馬鹿ではありませんよ(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)
299 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 01:31:58.78 ID:FAMCz59wO
10万人しか居ない南京で30万人も虐殺するほど、私たち日本人は残虐なのです(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)
300 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 01:33:04.27 ID:FAMCz59wO
ここの旅行業者は謝罪旅行ツアーを組みなさい(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)
301 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 02:48:32.81 ID:6a8B2gNR0
外wwwwwwwwwwwwwwwwwww灘wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
302 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 03:43:41.58 ID:scCBvzr50
303 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 03:52:48.11 ID:scCBvzr50
.
このスレでも大いに議論になったKFC速成鶏について続報
"KFC、中国養鶏業者との取引縮小 抗生物質問題で"
ファストフード大手ケンタッキーフライドチキン(KFC)は25日、中国の養鶏農家1000件以上との契約を打ち切ったことを
声明で明らかにした。2012年に起きた抗生物質汚染チキン騒動でKFCの中国市場での売り上げは打撃を受けており、
食品の安全性を保証したい考えだ。
中国での汚染チキン問題は、2012年12月に上海(Shanghai)と北部の陜西(Shanxi)省の当局が、
KFCのチキンから高レベルの抗生物質が検出されたとして調査を進めていたことが判明し注目を浴びた。
この騒動を受けて、KFCの親会社ヤム・ブランズ(Yum! Brands)の2012年第4四半期の中国市場での売上は、
予想の4%減少を上回る6%減少を記録した。
KFCは25日夜、声明を発表し、潜在的に危険性のある養鶏場のチキンの使用を中止し、供給業者の検査過程を改善するとともに、
安全性への不安を払しょくするために自社検査を強化すると述べた。
上海当局は2012年12月、ヤム・ブランズがこの汚染問題について2010年と11年に実施された第3者機関による検査で
既に把握していたにもかかわらず、当局に報告を怠っていたと述べている。
AFP 2013年02月26日 17:03
http://www.afpbb.com/article/economy/2931173/10353807
304 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 07:16:27.03 ID:kUZOv89W0
263 異邦人さん sage 2013/02/26(火) 10:35:32.91 ID:eE3jf+ph0
>>260 前も言ったよな?
・質問に質問で返すのは答えられないからだ
・お前のは質問ではない、過去ログの踏襲だ
この2点
結論・解答が出ているのを何回も聞くのは異常者だ
それより、早く
>上海カニに問題ないとか、地溝油の問題など大したことないと言います。
このレスを拾ってこいよ
305 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 07:24:44.15 ID:kUZOv89W0
>このスレでも大いに議論になったKFC速成鶏について続報 議論にはなってません 基地外が一人で喚き散らしてる状態を議論とは言わないからね 書く前から論破されてる内容で議論も糞もないだろ 質問から逃げてる証拠 論じればその場で論破されるのが目に見えてるから
306 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 07:24:59.82 ID:scCBvzr50
なんでかな?
上海旅行のために貢献しようと思わないで
文句ばっかり言う人がいる。
>>255 の質問に答えない。
ステマ業者だって出来ることはあるのに。
例えば、上海ツアーを運営してるならマスクを配るとか、
上海カニや鶏肉をメニューから外すとか、使ってる油をきちんと管理するとか。
307 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 07:30:34.64 ID:scCBvzr50
それからもっと言うと、 『ぐるナビ上海』は紹介してるレストランをもっと精査すべき。 自分のサイトで紹介してるレストランで 地溝油を使ってるかもしれない状況でよく日本人に紹介できるもんだ。。 ぐるナビ上海で紹介していたレストランで地溝油使用がばれて経営者が逮捕された。 ただいま裁判中なんだけど、ぐるナビ上海の運営者は何も感じないのかな?
308 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 08:27:24.46 ID:oMQOqrWA0
>>255 、>>ID:Lok8EIch0
254です。
あなたのレス
>>255 は質問の答えになっていませんが。
日本語は理解できますか?
利権が居ようと居まいと興味はありません。
問題の事実に対して興味があります。
問題を否定したレスに興味があります。
先に質問に答えて下さい。
>>253 >上海カニに問題ないとか、地溝油の問題など大したことないと言います。
具体的にどのレスでしょうか?
309 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 08:47:10.50 ID:qxYYjbGF0
ID:scCBvzr50のような上海を愛しているふりをして、ネガキャンして、現地情報を答えられず、 問題解決の行動を起こさないステマに注意しましょう。
310 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 08:50:28.34 ID:scCBvzr50
てかそれ
>>253 に聞いてるわけで、なんで俺に聞くの?
自分が嫌いな人は全部同一人物だと思ってるわけかな。
まあいずれにしても、
ここにいるみんなが上海カニや地溝油がヤバいって認識をもってるならいいんじゃない?
311 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 08:57:12.45 ID:scCBvzr50
.
朝4時に書いたのに流されたのでもう一度周知します。
ステマ連中は大事な情報をなぜか流そうとして困る。
このスレでも大いに議論になったKFC速成鶏について続報
"KFC、中国養鶏業者との取引縮小 抗生物質問題で"
ファストフード大手ケンタッキーフライドチキン(KFC)は25日、中国の養鶏農家1000件以上との契約を打ち切ったことを
声明で明らかにした。2012年に起きた抗生物質汚染チキン騒動でKFCの中国市場での売り上げは打撃を受けており、
食品の安全性を保証したい考えだ。
中国での汚染チキン問題は、2012年12月に上海(Shanghai)と北部の陜西(Shanxi)省の当局が、
KFCのチキンから高レベルの抗生物質が検出されたとして調査を進めていたことが判明し注目を浴びた。
この騒動を受けて、KFCの親会社ヤム・ブランズ(Yum! Brands)の2012年第4四半期の中国市場での売上は、
予想の4%減少を上回る6%減少を記録した。
KFCは25日夜、声明を発表し、潜在的に危険性のある養鶏場のチキンの使用を中止し、供給業者の検査過程を改善するとともに、
安全性への不安を払しょくするために自社検査を強化すると述べた。
上海当局は2012年12月、ヤム・ブランズがこの汚染問題について2010年と11年に実施された第3者機関による検査で
既に把握していたにもかかわらず、当局に報告を怠っていたと述べている。
AFP 2013年02月26日 17:03
http://www.afpbb.com/article/economy/2931173/10353807
312 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 09:07:26.91 ID:EsVqLRbH0
ID:scCBvzr50
お前キチガイか
>>306 でお前自身が
>>255 を引用してんだろが
だったらその前に
>>255 に対して聞かれてることに答えろよ
あと、最近小ざかしい別人レスうざいよ
すぐバレるじゃん、そんな言い訳してもwww
>前も言ったよな?
>・質問に質問で返すのは答えられないからだ
>・お前のは質問ではない、過去ログの踏襲だ
>この2点
>結論・解答が出ているのを何回も聞くのは異常者だ
>
>それより、早く
>>上海カニに問題ないとか、地溝油の問題など大したことないと言います。
>このレスを拾ってこいよ
313 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 10:02:35.68 ID:qxYYjbGF0
>>311 そりゃ、既出の同じ情報を毎日コピペすれば流されるでしょ。
で、あなたは解決しようとしないでしょ。
普段行く店も答えられない。
ステマなのはID:scCBvzr50自身だな。
314 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 11:38:53.64 ID:I+7Im2iN0
旅行利権のレスって自分に都合悪いレスを否定するだけ。 報道されてる事実であって上海旅行に役立つレスを必死に否定するからすぐわかるね。 KFC事件で発覚した速成鶏という鶏肉は、実は普通に流通してる。 それが上海旅行で鶏肉を食べるのを避けるべきという理由。 気をつけるのは地溝油だけではない
315 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 11:43:15.15 ID:qxYYjbGF0
>>314 否定はしてないだろ。
何度も同じことを繰り返すのが問題なんだろ。
それにあなたは現地情報を答えようとしないし、解決しようともしない。
上海のネガキャンのステマだということがすぐ分かるね。
316 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 11:52:11.91 ID:I+7Im2iN0
ははは・・・ 手におえない。 自分のビジネスに都合の悪い情報は全部ネガキャンですね。よくわかります。 じゃあ日本でも中国現地でも、 市民や旅行者に注意を呼びかける報道は旅行利権を懲らしめるためのネガキャンなんですよね。 分かりますよ。 その調子で業務遂行してくださいね
317 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 11:56:32.21 ID:qxYYjbGF0
>>316 だから同じことを過剰に繰り返すのがネガキャンだということ。
で、普段行く店を答えられますか?
心一代って知ってますか?
質問に何一つ答えられないあなたは上海の現地情報を答えられないですよね。
旅行者のためだと思うのだったらアクションプランも実行すると思うのですが
それもできない。
なんか矛盾だらけですよ。
318 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 12:01:36.78 ID:I+7Im2iN0
あのね、上海旅行をよくしようと議論してるの私だけじゃないのよ。 それを同じことを繰り返すとか言われてもね。。 それに色んな情報は更新されてますよ。 KFCの事件だっていま裁判中だし、それについてぐるナビ上海からなにかコメントありました? 地溝油を使ってたレストランを掲載してたんだし、謝罪とはいわなくても 何かしらコメントあってしかるべきだと思わないですか?
319 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 12:03:07.53 ID:qxYYjbGF0
ID:scCBvzr50やID:I+7Im2iN0は現地情報の質問に答えられないステマです。 普段行く店も答えられず、既出のネガティブな情報をコピペして繰り返すだけ。 分かりやすいですよね。 具体的な情報を織り込みつつ、注意喚起すれば説得力があったんですけどね。
320 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 12:05:33.29 ID:I+7Im2iN0
>>319 さんよ、
君こそネガキャンしてることに気付きなよ。
誰も旅行利権のステマで利益にならないの。
あなたらだけなの、分かる?
321 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 12:06:18.64 ID:qxYYjbGF0
>>318 だったらぐるなび上海にアクションプランを起こして下さいね。
上海旅行をよくしようとしているのなら、まずは行動を起こすべきではないのですか?
あなたは2ちゃんでコピペを繰り返すだけだから上海旅行が良くならないのではないのですか?
やっぱり行動を起こさないとよくならないと思いますよ。
322 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 12:07:09.34 ID:I+7Im2iN0
>>321 質問してるんだから、普通に答えてよ(笑)
ぐるナビ上海の件、どう思ってるの?
323 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 12:08:31.34 ID:qxYYjbGF0
ID:I+7Im2iN0は福辣重慶老火鍋川菜に行ったことあります?
324 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 12:09:04.93 ID:Fwka7CSC0
>>314 否定してるレスを指摘しろ
>>318 ここは議論するスレじゃない
情報を交換するスレだ
交換する情報がないやつは消えろ
325 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 12:09:51.89 ID:I+7Im2iN0
>>323 そんなに私の質問が怖い?
ぐるナビ上海についての質問もスルー
そして
>>255 の質問もスルー
そして好き勝手に話を進めて、ステマ活動か。
他のスレではもうちょっと上手にステマしてるけどな
326 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 12:10:46.01 ID:qxYYjbGF0
>>322 心配だったらぐるなび使わなければいいじゃない。
どうせ、利用料無料のサイトでしょ。
で、普段行く店を答えて下さいね。
327 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 12:12:28.05 ID:qxYYjbGF0
さあ、ID:I+7Im2iN0が今日も普段行く店を答えられず涙目です。 上海の事を何も知らないステマですから。
328 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 12:12:50.11 ID:MGDAnZWP0
さすがに既出連呼はスレ妨害と呼ばれても 仕方ないな
329 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 12:13:35.39 ID:I+7Im2iN0
>>326 いや、心配だったら使うな、って話じゃないの。
信用してたら地溝油を使ってるレストランが載ってて危険なことが実際発覚したわけでしょう?
そして、今載ってるレストランについて、ぐるナビ上海は品質の精査をしてるのかって話で。
それについてどう思うかって聞いてるの。
日本語分かりますか?
330 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 12:17:51.36 ID:qxYYjbGF0
>>329 ぐるなびなんて糞な企業はつぶれればいいと思います。
品質なんて精査するわけないでしょ。宣伝サイトなんだから。
そんな情報サイトなんて使わない方がいいでしょう。
331 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 12:18:26.41 ID:qxYYjbGF0
さあ、ID:I+7Im2iN0が今日も普段行く店を答えられず涙目です。 上海の事を何も知らないステマですから。
332 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 12:26:48.96 ID:Pr/wQc7w0
333 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 12:32:21.92 ID:qxYYjbGF0
質問してるんだから、普通に答えてよ(笑)って言う割には 普段行く店の私の質問には答えない卑怯なID:I+7Im2iN0
334 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 14:57:21.70 ID:I+7Im2iN0
>>330 なんで急にそんな激しい口調でぐるなび上海を攻撃したのは、不思議な感じもするけど。
じゃあ、上海ツアー旅行で鶏肉を提供されてるのはどうなんだろうね?
また、パンフレットに上海カニが印刷されて、購買欲を煽ってるのとかはどうなの?
ぐるナビ上海にそういう攻撃的な意見を言えるなら、
大手旅行会社の上海ツアーも根は同じ問題を抱えてると思わない?
有名な中国の食品ジャーナリストの周さんも、宮崎哲弥も、
上海カニの危険を言ってるわけだけど。
ツアー会社に対しては、
>>330 でレスしたような感じにはならないの?
335 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 15:02:28.68 ID:qxYYjbGF0
>>334 質問してるんだから、普通に答えてよ(笑)って言う割には
普段行く店の私の質問には答えない卑怯なID:I+7Im2iN0
336 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 15:03:20.92 ID:I+7Im2iN0
>>333 は利権業者じゃないの?
利権業者は常々
>>1 を読めとか、
>>1 に反してるとか勝手な言い分を言うけど、
そもそも彼らの根拠とする
>>1 には、こう書いてあるみたいだが。
>観光地・食べ物等の感想はどこまでいっても各個人の主観によるものですので、その内容を如何に判断するかはこれまた各個に委ねられております。
だから、個人的なレストランの評価などというものは、各個人の主観によるもので、スレとして意味もないし、
そもそもそれこそステマになってしまうんだよね。
よってあまりそういう事を書いても意味ないなと多くの人は思ってるわけで。
だから、メディアによって報道されたソースのある事実をきちんと考えることに意味があるんだよね。
ぐるナビ上海では地溝油を使ってたレストランを紹介していたんだよ。
それについて
>>330 のようなレスはちょっと攻撃的過ぎるなとは思うけども、
>>330 はスレの総意と考えてよいのかな?
337 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 15:06:34.37 ID:qxYYjbGF0
旅行会社の文句をこのスレで言っても解決しないから無意味。 解決したかったらアクションプランを起こせばいいだけ。 ちなみに自分は航空券もホテルも自分で手配するから旅行会社 なんてどうなっても構わない。 JTBもHISもつぶれてもOK 心配なら旅行会社を使わなければいい。 上海は地下鉄も発達しているから個人手配で問題なし。
338 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 15:09:54.72 ID:qxYYjbGF0
>>336 答えられない言い訳がそれですか?
感想を聞いているのではなく、あなたが行ったという経験を聞いているのです。
ただね、絶対にあなたが答えられないというのはみんな分かっているんですけどね。
339 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 15:14:24.34 ID:qxYYjbGF0
食品問題に詳しい人が行ってる店を聞くことで、日本人旅行者がその店に行けば安心でしょ。 それなのに答えないというのはおかしいですよね。 日本人旅行者の健康はどうなってもいいということですか? まあ、上海に行かない人は答えられないですね。
340 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 15:22:40.61 ID:qxYYjbGF0
ID:I+7Im2iN0は 上海に詳しくないから普段行く店を答えられない 日本人旅行者の健康なんてどうなってもいいから普段行く店を答えない このどちらかなんですね。 いずれにしても役立たずということが分かりました。
341 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 18:33:52.75 ID:DLehpt0m0
検索情報は誰でもゲットできるもの 実際ID:I+7Im2iN0みたいな基地外でもできる ここではそんなのは有用な情報とは言わない 情報の有用無用と、情報の正誤は別問題な 誰一人コピペの内容に対して間違ってるとか合ってるとか言ってるやつはいない ここは実際の経験・体験談を持ち寄るためのスレ それのどこに不合理があるのか言ってみろといわれても、逃げるばかりで返答なし これが基地外の実態
342 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 18:37:38.55 ID:Fyz6zEhK0
ここでステマ活動してる旅行利権者は 上海の汚染された空気を吸って肺がんになれば良いじゃねーのかなw 呼吸器疾患の専門家から「SARSより怖い!」と言われてるからな 特に自動車の排ガスとの関係が深いとみられる直径2.5マイクロメートル以下の微小粒子状物質「PM2.5」は
343 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 18:42:59.32 ID:NZIb1PeF0
344 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 19:14:39.01 ID:Y6Ms5Avv0
>>342 PMステマ君、
北京は心配しないのか?
日時によっては、上海より日本のところでPM値が高い場所が結構あるぞ。
118
Shanghai (上海)
measured on Wednesday 17:00
pm25 AQI:
134
Nakamichi, , Osaka (国設大阪大阪市東成区)
measured on Wednesday 16:00
pm25 AQI:
131
Fukaimizuikecho, , Sakai (深井堺市中区)
measured on Wednesday 16:00
pm25 AQI:
今日は関西が高いな。
PMステマ君、
お前の住んでいる所は大丈夫か?
345 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 20:14:49.97 ID:I+7Im2iN0
>>337 あなたが個人で行って個人の責任で鶏肉や上海カニを「美味しく」召し上がり、
個人の責任でお医者のお世話になるのも結構ですよ。
それを私たちはとがめません。
でも、上海に初めて行くという人もこのスレにはたくさん情報を取りに来るでしょう。
個人でもツアー旅行でも知っておくべき確かな情報を提供するのがこのスレの役割ですよ。
地溝油の知識があるかないか、ただそれだけで、人生が変わるんですよ。
利権業者のステマに軽く乗って、人生を棒にふってはならない。そう考えます。
346 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 20:46:17.48 ID:IelA9qQo0
>>345 地溝油君、
深センは心配しないのか?
>>234 のリンク先を検索したか?
深センの露店が深刻。
正規店には衛生局が乗り出して制御しているってか。
コピペもいいけど、
地溝油問題を訴えるなら、
>>234 の情報を正確に伝えてくれよ。
上海はどうなの?リンク先の重大勧告の内容は具体的に何なの?
上海に始めて行く旅行者は情報待ってるぞ。
では、どうぞ!
347 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 20:47:20.16 ID:qxYYjbGF0
>>345 でしたらアクションプランを実行してぜひ旅行会社に抗議してくださいね。
あなたが実行するべきです。
そして、あなたの普段行く店を答えるべきではないでしょうか。
日本人旅行者のために。
しかし、確かな情報を提供すると言っても毎日同じ情報を繰り返すのは
いかがなものでしょうか?
上海の現地情報をまるで答えられない香具師が過剰すぎるネット情報のコピペ
荒らしをして問題解決の行動をしないという事実が定着していますが。
348 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 20:47:33.50 ID:UjoH/uXM0
始めて→初めて
349 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 20:51:34.37 ID:qxYYjbGF0
ID:I+7Im2iN0 食品問題に詳しい人が行ってる店を聞くことで、日本人旅行者がその店に行けば安心でしょ。 それなのに答えないというのはおかしいですよね。 日本人旅行者の健康はどうなってもいいということですか? まあ、上海に行かない人は答えられないですね。 上海に詳しくないから普段行く店を答えられない 日本人旅行者の健康なんてどうなってもいいから普段行く店を答えない このどちらかなんですね。 いずれにしても役立たずということが分かりました。
350 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 20:51:50.04 ID:ZkLQq7ra0
馬鹿は死ななきゃ、、、、だな。
旅行会社やぐるなびに直接訴えることはせず、
2ちゃんでクレーマー活動する馬鹿は邪魔。
私も
>>308 >>337 に同意。
利権が存在しようが何をしようが興味なし。
生の現地情報に興味あり。
注意喚起は必要だが、
馬鹿のコピペ情報にはもうウンザリ。
コピペ内容の真偽の議論なら別スレでやれよ。
行きたい時に上海に行き、食いたい物を食う。
自己責任の範囲で旅行をする。
このスレの馬鹿には迷惑かけないよ。
真の上海旅行スレッド有志より
351 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 21:10:55.83 ID:Fyz6zEhK0
↑でっ?
352 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 21:20:13.68 ID:DLehpt0m0
悔しかったら泣いてもいいんだぜ? wwwwwww
353 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 21:20:46.23 ID:F6al2xcl0
354 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 21:45:12.61 ID:fAxBEllT0
そろそろAA君の出番ですか?
355 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 21:55:40.44 ID:w+sE8ZaW0
性懲りも無くコピペ君で来る可能性もあるよ
356 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:12:00.56 ID:I+7Im2iN0
>>349 それでおまえはサイゼリヤを勧めたんだよね?
上海旅行でサイゼリヤを進める分かりやすいステマ利権は消えてほしいと言ってるの。
わかる?
357 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:30:11.19 ID:u1JEIx0z0
>>356 お前マジで基地外だな
どこに勧めたレスがあったか言えって何回も言われて答えられなかったろ
今時そんな因縁の付け方、街角のチンピラでもしねーぞww
358 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:34:55.66 ID:qxYYjbGF0
>>356 勧めたのではなくて、行く店を聞かれたから言っただけでしょ。
心一代に対してはだんまりですか?
サイゼリヤも日本と違うメニューがあって興味深いですよ。
ジョイフルはどう?
で、あなたはどこに行くの?
359 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:35:28.84 ID:I+7Im2iN0
>>357 みたいな利権ステマは、しっかりとした反論ができないから
キチ○○とか○○人などという言葉でもって罵倒する
上海の現実を知り、上海を楽しむ。
そのための対策や解決方法をさぐる、それがこのスレの役目でもあるが利権はことごとく邪魔する。
上海旅行というマーケットでただビジネスをおこなう利権にとっては、
あまりマイナス情報が書き込まれると彼らも対策を立てねばならずコストがかかる。
それを嫌うから上海旅行スレを監視して、環境や食品などのマイナス情報が書かれると罵倒して叩き上げる。
それが、上海旅行利権。
ぼくたちは利権にアンチを唱えるべき。
上海旅行をもりあげるためには絶対に利権に屈してはならない。
上海カニを食べて、地溝油を胃に流し込んで健康を害する人をなくさなければならない。
それが、ぼくたち上海が好きな人の任務。
360 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:35:52.64 ID:6x/REgim0
>>356 あれえ、
>>353 (
>>344 、
>>346 )には無視ですか?
どうして?
私も含めみんなレスを待ってますよ。
あと
>>349 ではありませんが、
前スレも見ましたが、サイゼリヤを勧めているレスでは無いでしょう。
あなたのレスの返レスで、普段行く店を答えただけに読めますよ。
361 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:39:50.54 ID:qxYYjbGF0
ID:I+7Im2iN0未だに現地情報なし スレ住民からフルボッコで涙目です。
362 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:40:25.59 ID:I+7Im2iN0
このスレには多くの旅行利権によるステマが横行しています。
ご注意ください。
旅行利権は地溝油や速成鶏、水質汚染、大気汚染など自分に都合の悪い情報はすべて叩く。
叩き方も決まったパターンがある。
@「上海に行ったことないくせに黙れ!」
対応者が「ある」と言った場合→「じゃあ○○について答えろ」
それに答えた場合→「○○はどう?」「△△についてはどう?」
とはぐらかして、食品問題と言う重大な論点から目をそらす方法。
A「日本にも食品問題あるよね」「日本にも中国食品あるよね」
それはそれで、個別に該当スレで話したらよい。
ここは上海スレ。上海で起きている現実問題から身を守って楽しい旅行にしたい。
さらに、日本に入ってきてる輸入食品は食品衛生法による検査と、
輸入業者や販売業者による補償もあります。現地のものとは違う状況。
B「基地外、キチガイ」「病院行け」「法輪功」「黒いチャーハン」「地溝油」呼ばわり
ただの罵声。相手の人格を否定して、自分たちは正しいと印象づける手法。
C「テンプレ読め」「
>>1 に書いてないこと話すな」
テンプレは彼ら旅行利権の都合のいい設定。
旅行者にとって重大なトピックについて広く話すのがこのスレの目的である。
上海旅行で食品問題は重要だし、旅行利権はそれを語られたくない。
______________________________________________
※上海旅行利権とは?
上海旅行という大きな市場でビジネスを行っている業者。
旅行会社、航空会社、土産物店、現地レストラン、現地ホテル、ツアーガイド業など。
かれらは新聞や雑誌、ネット広告、テレビCM、テレビ番組のスポンサー活動などにより、
一般消費者の意識をコントロールし、自分たちにのみ都合のいい情報を流して利益を追求する集団である。
地溝油や染色饅頭などの、現地危険食品情報はかれらにとってひどく都合がよくないので隠したいのです。
363 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:41:02.08 ID:qxYYjbGF0
>>359 >それが、ぼくたち上海が好きな人の任務。
上海のどこが好きですか?
自分から言ったことですから簡単に答えられるはず。
364 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:41:59.83 ID:qxYYjbGF0
>>362 でました、お決まりの定型コピペ。
困った時にはいつもこれです。
365 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:43:10.40 ID:qxYYjbGF0
366 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:44:34.00 ID:I+7Im2iN0
この図は「テレビ関係図」です。
この真ん中あたりにある「大企業」というところに大手旅行会社として見てみましょう。
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg 左の中国の欄は「上海旅行」ですね。
中国進出企業を介してのメディア戦略、となります。
上海旅行〜メディア戦略〜大手旅行会社→電通→民間放送
この構図が浮かび上がります。
うるるん滞在紀行のような番組の裏には常に旅行利権がいます。
だから番組内で飛行機が飛ぶ映像が流れ、広告活動をしているのです。
ぐるナビを大企業の欄に当てはめてもよくわかります。
上海レストラン〜ぐるなび〜電通→インターネット広告など
これらの形態が「利権構造」であります。
そのため一般的にはなかなか上海カニや地溝油や速成鶏などの上海旅行重要情報はテレビで放映されにくいのです。
それでも、あまりに抑えがきかないほど酷いので鳥越俊太郎出演の番組で地溝油問題は大きく取り上げられ、
当の鳥越俊太郎はその現実におどろいていました。
宮崎哲也の番組は4大ネットによる放送ではありません。
水道橋博士と二人でタッグを組み、諸問題のエクスパートからお話をきくというネット通信番組でした。
そのため利権構造から外れ、広告収入などのための口封じがなく宮崎哲也も上海カニの危険性を訴えることが出来ました。
2ちゃんねるは利権によって支配されていません。
そのような支配を最もきらうのがインターネットであり、2ちゃんねるですよね。
上海旅行をわれわれ一般の人間が自由に安心して楽しむためには、積極的に上海旅行の諸問題を考える。
これは上海にとっても我々にとっても実に意味のあることです。
その作業とコストを嫌う旅行利権は、その口封じを2ちゃんねるでも継続的に日々おこなっているのです。だまされてはなりません。
367 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:46:41.93 ID:qxYYjbGF0
心一代やシャロン、85℃、リリアン、永和大王、ジョイフル等いろいろ 出てるのに反応するのはサイゼリヤのみ。 つまり、日本でおなじみのサイゼリヤしか知らないようです。
368 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:47:49.72 ID:I+7Im2iN0
>>366 に補足
https://www.youtube.com/watch?v=KCcT3zQGf_4 この映像の37分過ぎから。
有名な評論家・コメンテーターである宮崎哲弥さん、
宮崎哲弥さんが番組でこう発言してます。
「中国の人と一緒に上海カニを食べてたことがあるんですよ。
そしたらね、絶対に手つけないの。有名な日本の、有名な中華料理店ですよ。
『召し上がらないんですか?・・・』
いやいやいや、中国のある程度以上の層の人は上海カニは食べませんから。」
https://www.youtube.com/watch?v=KCcT3zQGf_4 この映像の37分過ぎから。
これはこのスレでも前に報告があったやしきたかじんの番組で証言した中国人食品ジャーナリスト周さんの発言と同じ。
鳥越俊太郎は地溝油の事実を聞かされ驚愕していた。
_________________________________
上海旅行利権の悪徳は糾弾されるべきと考える。
我々は彼らの術中にはまらないよう十分に注意しましょう。
そして楽しくて快適な上海旅行の実現をめざしすべき。
369 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:47:52.82 ID:qxYYjbGF0
370 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:47:59.78 ID:b9YH+B6p0
上海と香港はどちらが暖かいですか?
371 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:49:22.79 ID:qxYYjbGF0
372 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:53:37.49 ID:qxYYjbGF0
373 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:54:27.28 ID:I+7Im2iN0
ぐるなび上海は、地溝油を使用していたレストランを公然と掲載していました。 上海当局により該当レストランの経営者は逮捕されました。 現在、裁判が行われています。 ぐるナビ上海は事件発覚後なにかコメントは出しましたか? これが利権の正体だと思います。 利益のみを追求して、消費者の身体健康などおかまいなし。 これが怖いのです。 上海ツアーを企画・運営する旅行会社は、ツアー中に提供される食事にどこまで責任をもちますか? 上海ツアーのパンフレットに上海カニが印刷してあります。 上海カニは食べては危険だと多くの著名人・ジャーナリストが訴えていますが、 旅行会社はそれをどう捉えているのでしょうか? 問題の根は深い。 このスレにもステマ利権は日々活動し、人々のマインドを操作する。 消費者は自己防衛に努めよう。 ツアーを申し込むときには、地溝油や速成鶏などの危険食品の提供は一切ないことを確約させるべき。 上海の食品市場にはそのような危険食材がかなり流通しているのです。 これは紛れもない事実ですが、このスレでは否定する利権が多くいます。
374 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:55:59.70 ID:I+7Im2iN0
. こ の ス レ ッ ド は 長 年 に わ た り 上 海 旅 行 利 権 に 占 拠 さ れ て い ま す ど う か、 旅 行 者 の 皆 様。 彼 ら の 情 報 操 作 に 屈 し て は な り ま せ ん イ ン タ ー ネ ッ ト を 駆 使 し て 現 実 の 情 報 を 取 り 楽 し い 上 海 旅 行 に し ま し ょ う .
375 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:56:51.84 ID:qxYYjbGF0
ID:I+7Im2iN0はまたコピペ荒らしか。
376 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:59:38.20 ID:I+7Im2iN0
>>375 荒らしはあなたたち利権ですよ。
意味のない無駄レスで重要な情報をはやく後ろに流そうとするから、重要なことはもう一度言わなければならない。
これは一般の旅行者の利益のための活動。
利権がこれを嫌うのも道理。
377 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 22:59:44.92 ID:u1JEIx0z0
返答に困ればコピペ→AA この流れ では何故コピペなのか 自分が返答に困った質問レスを流すため それが目につくところにあると、延々とつっこまれるため バカの思考回路は単純で読みやすいですww
378 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 23:01:13.33 ID:I+7Im2iN0
379 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 23:03:54.43 ID:u1JEIx0z0
>>378 >>312 安価のみで論破完了wwwwwww
基地外の対応簡単すぐるwwwwwwwwwwwwww
380 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 23:16:24.45 ID:DLehpt0m0
>>378 悔しかったら泣いてもいいんだぜ?
wwwwwww
381 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 23:39:06.68 ID:I+7Im2iN0
382 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 23:42:57.55 ID:I+7Im2iN0
お 詫 び と お 願 い 事 項 上海旅行をお考えのみなさまへ 上海旅行スレッド有志より 大変おさわがせしております。 私ども上海旅行スレッド有志は、日々上海旅行をお考えの皆様のお役に立ち得るよう上海旅行時の注意事項 などを皆様と共有し、さらには注意を要するものには対策を考え少しでも快適な上海旅行をご提案させてい ただけるよう試みてまいりました。 しかし、一方で私どもの活動をひどくお気に召さない方々が数名おられます。 私どもはどのような類の情報であれ、それが上海旅行にとって有益であると判断の上、上海のイメージに対し 善し悪しを問わず現実の上海の状況をお伝えしていますが、当スレッドを監視し続ける一部の旅行利権により ビジネスを行っていると思われる方々のひどい妨害工作にあっております。 例を挙げて申し上げますと、上海においてはとりわけ地溝油や速成鶏など食品にお気をつけ頂きたいのですが、 ひとたび私どもが上海の現状食品事情をお伝えしますと、ひどい罵声を浴びたり、一部のものに一方的に決めら れたスレッドのルールにそぐわないなどと因縁をつけられしまう始末でございます。 食品問題に限らず、在上海領事館からも発表されております上海市ならびに近郊においての大気汚染に対する 注意勧告に対しても同様の攻撃がなされ、もはやスレッドの機能不全状態にまで追い込まれております。 このような状況下ではみなさまに詳しく情報をお伝えし、また有志ともどもと対策を練ることがなかなか難しく なっておりますが、私どもは少しでも多くの皆様に快適に楽しい上海を旅行して頂くという目的のもと今後とも 旅行利権の妨害活動に負けることなく精進してまいります所存でございます。。 現状況下では旅行利権の者によりお見苦しい書き込みが散見されているのですが、どうか上海と上海旅行 スレッドを今後ともよろしくお願い申し上げます。旅行利権のステルスマーケティング活動につきましては 2ちゃんねる当局とも協議の上、以後排除の方向で検討を重ねてまいりますので今しばらくのご辛抱をお願いします。 以 上
383 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 23:46:00.90 ID:qxYYjbGF0
ID:I+7Im2iN0は普段行く店を答えられないのは事実 この事実は変えられない
384 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 23:50:22.41 ID:qxYYjbGF0
385 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 23:53:09.16 ID:u1JEIx0z0
>>381 誤魔化してんのはお前だろ、基地外ww
答えが出てることを再質問するのはお前の頭が悪いからだろ
お前の頭と他の普通の頭の人とを同じに考えるなよなw
あと、質問に質問で返すな
聞かれてることに答えてからにしろ
つーことで
>>254 の質問に答えろよwwwwwwwwwww
あと、
>>362 以降のいつものセルフコピペも全て論破済み案件なww
アホらしくて突っ込むのもやめてるくだりもあるからな
暇になったら突っ込んでやるから覚悟しとけよなwwww
>>382 お前ウンコと「皆」の2匹の基地外が騒いでるだけだバカ
386 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 23:54:49.96 ID:zAyd30QL0
387 :
異邦人さん :2013/02/27(水) 23:59:43.78 ID:qxYYjbGF0
ID:I+7Im2iN0のステマにはうんざりですな。
388 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:00:07.71 ID:bm/Xfi8y0
>>381 あと、前スレでお前自身が利権の存在を証明できなかったことが確認されてますので
利権云々は通用しませぬnwwwww
389 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:00:55.97 ID:C1JWkA3S0
ごちゃごちゃ言ってないで
>>255 にちゃんと答えてくださいよ。
>>255 の認識があるかどうかで、上海旅行をポジティブに改善したいスレ有志かステマ業者かの違いがはっきりする。
>>255 を無視して答えられない人はステマ業者。
彼らに何を言っても無駄。
そもそもビジネスでこのスレに来てるのだから。
390 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:05:50.08 ID:bm/Xfi8y0
無視ではなく結論が出てるので終了です
意味わかる?
要は、終わっちゃ困るだけだもんな、荒らせなくなるからwww
オツムが単純すぎるぞwwwwwwwwwwww
で、
>>254 の問いにはシカトなの?
先に聞かれてるのに?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
391 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:07:42.94 ID:C1JWkA3S0
>>390 >無視ではなく結論が出てるので終了です
>意味わかる?
どんな結論?
ぜんぜんわからないです
>>255 に回答もらってないんだけど。
スレを読む誰にでもわかる言葉で簡潔によろしくです。
392 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:09:58.74 ID:sIWDLMF10
>>389 ごちゃごちゃ言ってないで普段行く店を答えて下さいよ。
普段行く店を答えるかどうかで、アンチ上海のステマかはっきりする。
普段行く店を答えられない人はステマ。
彼に何を言っても無駄。
そもそもネガキャンでこのスレに来ているのだから。
393 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:11:55.05 ID:C1JWkA3S0
旅行利権のレスって自分に都合悪いレスを否定するだけ。
>>255 にも絶対に答えない。
報道されてる事実であって上海旅行に役立つレスを必死に否定するからすぐわかるね。
KFC事件で発覚した速成鶏という鶏肉は、実は普通に流通してる。
それが上海旅行で鶏肉を食べるのを避けるべきという理由。
気をつけるのは地溝油だけではない。
鶏肉、上海蟹、染色饅頭、痩肉精などを食べると危険。
これは報道されてる事実ですよ。
報道される事実を否定する旅行利権ステマを相手に戦わなければならない。
上海旅行スレッドを守り抜こう
394 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:15:26.20 ID:sIWDLMF10
ID:C1JWkA3S0は食品問題を過剰にコピペするだけで、絶対に普段行く店を答えない。 下手に書いたらすぐにボロが出るからすぐ分かるね。 土手でコンビニのパンを食べるなんて書いた時には爆笑でした。 ID:C1JWkA3S0は人を勝手利権に仕立て上げ、ネガキャンしかしないステマ。 だから上海を愛してるというわりにはどこが好きだか答えれない。
395 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:17:19.61 ID:sIWDLMF10
ID:C1JWkA3S0は上海を好きなふりして現地情報を全く答えられないステマというのは明白。 そして、自分に都合が悪くなると同じコピペを繰り返し、スレを荒らし続けます。
396 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:20:29.99 ID:C1JWkA3S0
ID:sIWDLMF10さんよ。
グダグダ言ってないで、
>>255 に答えてよ。
それができないから利権って呼ばれるの。
利権がなにを言っても聞く人いないよ?
わかる?
397 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:23:38.30 ID:bm/Xfi8y0
>じゃあ、宮崎哲弥や中国食品ジャーナリストの周さん(たかじんの番組で証言)の、 >上海カニが危険だという発言は正しいと支持しますか? 結論から言うと、個人的に危険だと思う 但し、どう危険でどのようなリスクがあるのかは知らん あと、しょーもないメディアに迎合してるという意味ではなく、中国の環境からそう推察できるということ つまり、「上海」という括りではなく「中国」というカテゴリの中で食品問題は大小リスクがつきものというだけの話し あとは個人の判断で好きにすればいい こういう結論が出てたよな? はい論破wwww ちなみに【中国】 上海 旅行情報総合スレ7の743に登場して以来、4年も同じネタを引っ張り続ける基地外ww >上海の地溝油の流通状況は危機的であり、 >ぐるナビ上海掲載の火鍋レストランで地溝油を使用してた件は >氷山の一角に過ぎないという私たちの見解を支持しますか? この文面からすると、地溝油問題だから、テンプレにあるので終わり はい論破wwww >他にも、KFC事件で発覚した速成鶏の流通も危機的であり、 >KFC事件は氷山の一角にすぎないと言う見解を支持しますか? 最初の問題と同じです 同じこと聞くの、基地外仲間内で流行ってんの? はい論破wwww >利権にとってみれば私たちのレスはネガティブキャンペーンに聞こえるかもしれないけど、 >私たちは上海旅行をほんとうの意味で盛り上げるべく活動していることを支持しますか? 前スレでお前自身が利権の存在を証明できなかったことが確認されてますので 利権云々は通用しませぬ はい論破wwwwww
398 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:24:28.81 ID:C1JWkA3S0
話題になってる
>>255 の質問内容。
宮崎哲弥や中国食品ジャーナリストの周さん(たかじんの番組で証言)の、
上海カニが危険だという発言は正しいと支持しますか?
上海の地溝油の流通状況は危機的であり、
ぐるナビ上海掲載の火鍋レストランで地溝油を使用してた件は
氷山の一角に過ぎないという私たちの見解を支持しますか?
他にも、KFC事件で発覚した速成鶏の流通も危機的であり、
KFC事件は氷山の一角にすぎないと言う見解を支持しますか?
利権にとってみれば私たちのレスはネガティブキャンペーンに聞こえるかもしれないけど、
私たちは上海旅行をほんとうの意味で盛り上げるべく活動していることを支持しますか?
答えてください。
___________________________________
これに答えてください。
よろしくお願いします。
399 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:24:56.80 ID:bm/Xfi8y0
さぁ、全て論破したことだし
これで心置きなく、まずは
>>254 に答えてもらおうかねwwww
なかったらちゃんと「嘘ついててごめんなさい」って謝れよなwwwwwwwww
400 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:26:43.86 ID:C1JWkA3S0
>>399 答えになってないね。
よっておまえは利権だろうな。
うざいんで消えてくれませんか?
401 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:27:27.65 ID:bR4gf4ge0
>>396 、
>>398 あのー、そもそも、どう見ても、
>>255 は
>>254 の答えになっていない。
>>255 は
>>254 の答えになっていない。
>>255 は
>>254 の答えになっていない。
254 名前:異邦人さん [sage] :2013/02/26(火) 06:39:34.94 ID:oOrA3Iar0
>>253 >上海カニに問題ないとか、地溝油の問題など大したことないと言います。
具体的にどのレスでしょうか?
255 名前:異邦人さん [sage] :2013/02/26(火) 07:33:11.45 ID:Lok8EIch0
>>254 どのレスも何も過去スレからずっとそう言ってるのが利権でしょ。
じゃあ、宮崎哲弥や中国食品ジャーナリストの周さん(たかじんの番組で証言)の、
上海カニが危険だという発言は正しいと支持しますか?
上海の地溝油の流通状況は危機的であり、
ぐるナビ上海掲載の火鍋レストランで地溝油を使用してた件は
氷山の一角に過ぎないという私たちの見解を支持しますか?
他にも、KFC事件で発覚した速成鶏の流通も危機的であり、
KFC事件は氷山の一角にすぎないと言う見解を支持しますか?
利権にとってみれば私たちのレスはネガティブキャンペーンに聞こえるかもしれないけど、
私たちは上海旅行をほんとうの意味で盛り上げるべく活動していることを支持しますか?
答えてください。
402 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:27:46.98 ID:C1JWkA3S0
それから他の奴もさっさと答えろよ 都合が悪くなったら隠れて逃げてんじゃねえよ いつもいつも鬱陶しい
403 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:28:50.17 ID:bm/Xfi8y0
>>402 悔しいかね?完全論破されてwwwwwwwwww
4年も引っ張れるようなネタじゃねーぞ、基地外wwwwwwwww
404 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:30:46.21 ID:C1JWkA3S0
4年?意味不明 それに上海の食品や大気汚染に警鐘をならしてるのは俺だけじゃない 言わばスレの主流は本来、上海旅行の改善にある。 ステマ業者はコストをおさえるためレストランの地溝油ひとつもチェックできないよね。 ぼくら死にたくないので、ステマ業者の言いなりにはなりません
405 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:30:53.12 ID:bm/Xfi8y0
さてお次は、 切れモードで就寝 ↓ ID変えて再登場→別IDでAAの援護射撃もww ↓ また同じコピペwww ↓ 論破され発狂 無限ループwwwwwwwwwwww
406 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:34:05.81 ID:bm/Xfi8y0
>4年?意味不明 また別人のフリですってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ド基地外wwwwwwwwwwwwwwwww 743 異邦人さん sage New! 2009/03/13(金) 03:46:26 ID:FrUzDqOy 「中国の危ない食品」(草思社)を翻訳出版した北京在住の中国人ジャーナリスト周勍さんが、たかじんのTV番組にゲスト出演した際に、 どう見てもウンコですぅwwwwwwwwwwww
407 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:41:16.93 ID:bm/Xfi8y0
>>404 >それに上海の食品や大気汚染に警鐘をならしてるのは俺だけじゃない
食品や大気汚染問題は上海限定なのでしょうか?
wwwwwwwwwwwwww
残念、中国全体の問題なのでここではなく総合へいってください
はい論破wwww
>言わばスレの主流は本来、上海旅行の改善にある。
違います、情報交換です
あと、上海を知らないやつが改善もくそもないです
はい論破wwwww
>ステマ業者はコストをおさえるためレストランの地溝油ひとつもチェックできないよね。
ステマはお前だろ?サムソンのwwwwwwww
地溝油のチェックは論理的に不可能なのはテンプレにあるぞ、しっかり読めよ
はい論破wwwww
>ぼくら死にたくないので、ステマ業者の言いなりにはなりません
ぼくは個人的に死んでほしいのですぅwww
408 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 00:43:05.47 ID:wYY/H6lY0
>>404 同じコピペの上、活動の時間帯も同じ
それで別人気取ろうって無理があり過ぎだろ
お前の脳はメロンパンかww
409 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 01:19:14.43 ID:D1wdU6jQ0
上海に住んでる中国人は上海籍、地方出身者共に底意地が悪い奴多くてびっくりするよ この街中国で最悪じゃね? 他の都市も人は悪いが、上海は格別悪い 上海の観光地は暴力店ボッタ店への客引き(一般人風)が常時待機してるし(日本人にだけ声をかけて狙い撃ち) 南京東路はあの短い距離に常時30人以上待ち伏せしてる、数百メートルで 5ー10組のヤクザ協力者が話しかけてくるし、しつこい、正体バレバレなのに
410 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 01:20:10.81 ID:bR4gf4ge0
このスレ、勢いがある時って、 必ず馬鹿が馬鹿レス荒らしした時だな。 結局、馬鹿はまた馬鹿を繰り返しただけ。
411 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 01:22:20.18 ID:D1wdU6jQ0
道を聞いても、無視かデタラメの方向を言ってくるし、タクシーも日本人と見れば 改造済みメーターを切り替えてボッタくってくる 安食堂では日本人に喧嘩仕掛けてくる奴にも出会うし 上海最悪
412 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 01:26:17.41 ID:D1wdU6jQ0
高速バスの窓口も行き先行っても「席ない、席ない」と言って、 嫌がらせしてくるおばさん窓口がいる 鉄道は黙ってるとまず高速鉄道の1等席を売りつけてきて、2等をいうと 「ないよ、終電までないよ」ってほらを吹く、それも怒鳴りつけながら 上海はないわ
413 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 01:35:39.56 ID:D1wdU6jQ0
ちなみに声かけてきた中国人と一緒にボッタクリ店で飲食したら、 喫茶店で2000−3000元位(30000-45000円)、 酒だす店で15万元ー50万元(23万ー75万円)程度で、 カードでキャッシングできる限度額まで請求され、 複数の現金持ってないと、ヤクザと一緒にATMまで行って引き出し支払うまで開放されない
414 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 01:43:00.45 ID:D1wdU6jQ0
ボッタ店は公安とつながってないとこのビジネス出来ないだろう 数千人の日本人が今まで被害に遭ってるが店は絶対になくならない
415 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 01:50:22.21 ID:l5IVrTt40
>>404 >言わばスレの主流は本来、上海旅行の改善にある。
えっ・・・
416 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 01:57:21.36 ID:l5IVrTt40
417 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 08:11:08.98 ID:hjT+TJ8S0
>>404 >言わばスレの主流は本来、上海旅行の改善にある。
情報交換する意味は、改善するために、つまりより良くするため、
間違いない方向だと思う
418 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 08:40:57.96 ID:hjT+TJ8S0
ID:D1wdU6jQ0みたいなのを本当のネガキャン馬鹿っていうんだろう。 問題に対して主観で話し、それに対する対抗策も示さない。 こういうレスは何の意味もない。 上海旅行スレでは前向きに問題を正面からとらえ、より良くしていく態度をもった人を歓迎します。 そう、情報交換だけじゃない、一歩前へ。改善へ。 問題に目をつぶらない。 人をだまさない。 問題に向き合う。 昨日よりきょう、そして明日へ。改善へ。 おはようございます。 今日もいちにち頑張りましょう。
419 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 09:21:14.59 ID:i/WCFgp/0
420 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 09:29:45.41 ID:i/WCFgp/0
上の動画で暴れてる中国人と上海利権ステマは似ています。 後の調べで男性は厳林昆という名の雲南省師宗県の共産党政協委員だったことが判明。 飛行機に乗り損ねた理由は、妻と一緒に空港で朝食をとったからだと言っています。大いばりです。
421 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 09:53:11.76 ID:xaLWfpHN0
ID:i/WCFgp/0はアンチ利権のふりをした無関係な荒らしのようです。 このようなネガティブキャンペーンをしても上海旅行は改善されません。 ID:i/WCFgp/0は利権関係者でも上海旅行スレ有志でもありません。 かく乱するやり方にご注意ください
422 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 10:12:08.72 ID:U+xVUIlU0
食品問題を持ち出している人に 「普段行く店を教えて下さい」という質問をしてください。 答えられなかったら荒らしです。
423 :
異邦人さん :2013/02/28(木) 12:04:29.79 ID:B5UCFv2v0
424 :
異邦人さん :2013/03/01(金) 08:11:01.25 ID:KETsXHeJ0
ステマ業者 .` \丶∧∧ ∧_∧ / 中\ (# ´Д`)⊃)) `ハ) <バキィッ! (つ / / ノ とソ ⊂ ) ) ⊂ ⊂ ,ノ ∪ ソ
425 :
殺人空気 :2013/03/01(金) 18:47:25.05 ID:+lUEVg3u0
426 :
異邦人さん :2013/03/02(土) 10:57:12.73 ID:KGBdfICi0
>普段行く店を教えて下さい 心配するな、吉野家だ。
427 :
異邦人さん :2013/03/03(日) 09:54:57.16 ID:lMx7JK3+0
中国人観光客の様々なマナー違反に非難殺到!現地華人も苦しい立場に―タイ
【新華国際】 香港メディアの2月28日付の報道によると、
タイを舞台にした低予算の中国コメディー映画が大ヒットしたことで、
多くの中国人観光客がタイ第二の都市、チェンマイを訪れている。
しかしタイ北部に位置するこの歴史的な都市では至るところで不満の声が聞こえる。
タイの英文紙ザ・ネーションが掲載した読者からの手紙には、
「中国人観光客は自動車でよくスピード違反を犯し、一方通行の道路で逆行する。
ホテルでは1室のツインルームに4〜5人が泊まったりするので、
一部のレストランやホテルの経営者は中国人観光客の受け入れを断っている。
ホテル業の関係者はまた中国人観光客がごみを投げ捨てたり、
衣類をベランダの手すりにかけたりすることを非難している」と書かれていた。
ソーシャル・ネットワーク・サイトと掲示板には「トイレを流さない」
「運転、自転車に乗るときなどに交通ルールを無視する」「大声で話す」「所構わず痰を吐く」
「割り込みをする」「公共のプールの中で子供に小便をさせる」
「英語が下手」といった指摘がたくさん書き込まれていた。
チェンマイ在住のある華僑は、同胞の行為に驚き、苦しい立場に置かれたという。
ネット上には「以前は誇りを持って中国人だと言っていたが、もう言えなくなった」
「恥さらしはもうやめて」との書き込みがみられる。
http://news.livedoor.com/article/detail/7462191/
428 :
異邦人さん :2013/03/03(日) 11:24:09.84 ID:Fcfjcboz0
>中国人観光客の様々なマナー違反に非難殺到!現地華人も苦しい立場に―タイ タイに限らず世界中だ。
429 :
異邦人さん :2013/03/03(日) 14:41:01.97 ID:ug8zmvYl0
430 :
異邦人さん :2013/03/03(日) 15:13:17.19 ID:a0v6KG0W0
>>429 の言うとおり。
昔の日本も汚染がひどかったからので、今の上海でN95マスクしなくていいですよ
431 :
異邦人さん :2013/03/03(日) 15:57:42.26 ID:FNn8rUCv0
一酸化窒素や一酸化炭素とPMは同じレベルで語れない 当時の東京のPMと今の北京や上海のPMを比較しないとフェアでない ただし、、、 あとは今の東京と北京や上海の放射能値を比較しないとな
432 :
異邦人さん :2013/03/03(日) 16:21:31.70 ID:ug8zmvYl0
>>431 それについても昔のほうが鉛やなんかが大気に含有してて
もっとやばかったらしい
今は技術の発達でそういうのは飛んでないらしいが
まあ現代人は脆弱になってるのでマスクはしといたほうがいいけどなw
433 :
異邦人さん :2013/03/03(日) 17:57:44.57 ID:eiwxdDzT0
駐在とか長期滞在だったら、気をつけた方がいいだろうけど 数日の上海観光だったら、そんなに神経質にならなくてもいいだろ。 マスクしないよりはしてた方が精神的にはいいかもね。
434 :
異邦人さん :2013/03/03(日) 20:16:30.77 ID:qVD1qfdT0
結論 上海に行くときはN95マスクと空気清浄器を持参すること!
435 :
異邦人さん :2013/03/04(月) 14:44:44.59 ID:eBoYbpk60
>>54 定期航路だと市内のターミナル発着だけど、大型クルーズ船は宝山区のターミナルでの発着。市内から1時間くらいかかるから要注意。
436 :
異邦人さん :2013/03/05(火) 13:46:54.35 ID:3usqel8m0
道を聞いても答えてくれる人は本当に少ないわ わざとなのか、でたらめな方向言う人多いし 外国人に意地悪なやつ多いわ
437 :
異邦人さん :2013/03/05(火) 15:03:59.29 ID:Kgbs1Kkx0
問題が3つあってだな まず基本として、お前が本当に行ったことがあるのかないのかだ 次に中国語でのコミュニケーション能力があるかどうかってことだ 最後に、お前から漂う基地外臭を隠し切れたかどうかだ
438 :
異邦人さん :2013/03/05(火) 20:33:24.39 ID:ewe+LXIrO
>>430 ですよね!
あなたの言う通り、東京は世界一汚い都市ですよね!
439 :
異邦人さん :2013/03/05(火) 20:35:04.42 ID:ewe+LXIrO
>>430 中国の高校では、広島は未だに廃墟で、人は住めない所だと教えているらしいですよ!
440 :
異邦人さん :2013/03/05(火) 21:25:14.02 ID:tzPPkvnD0
結論 上海に行くときはN95マスクと空気清浄器を持参すること!
441 :
異邦人さん :2013/03/06(水) 13:59:55.63 ID:vSM/7/wC0
N95マスクと空気清浄器買う前に、上海へ行かないのが得策。
442 :
異邦人さん :2013/03/06(水) 19:49:34.55 ID:N2sKHY53O
>>436 中国人にとって「知らない」は面子的に恥っていう価値観なんだよ
だから意地悪っていうよりもシッタカして、デタラメでもなんでも答えるのさ
良くも悪くも、日本の感覚のままで広い世界は楽しめないよ
慎重に考え、意思表示はハッキリ、振る舞いはおおらかに
443 :
異邦人さん :2013/03/06(水) 22:00:52.03 ID:MrNUM6Bi0
上海にできた極楽湯、どんな感じでしょうか?出張の合間に行ってみようかと。
444 :
異邦人さん :2013/03/07(木) 07:29:46.66 ID:5G+EmfTX0
>>443 水質がちょっと心配ですけどね
先日も工業廃水が流れ込んで市内じゃ大きなニュースになったばかり
あまり温泉は勧められないとおもう
445 :
異邦人さん :2013/03/08(金) 21:08:14.92 ID:rTAmB+6c0
446 :
異邦人さん :2013/03/10(日) 23:38:28.41 ID:QBH0aTF00
447 :
異邦人さん :2013/03/11(月) 20:27:18.81 ID:Wx8NnMd30
448 :
異邦人さん :2013/03/11(月) 21:01:13.88 ID:rm+dd+/y0
449 :
異邦人さん :2013/03/11(月) 21:24:49.35 ID:FLWxyAiW0
同じコピペを嬉々として貼る基地外 よくわからん心理だな
450 :
異邦人さん :2013/03/12(火) 00:04:46.43 ID:Fu0Eovfk0
地溝油 WIKIPEDIA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%BA%9D%E6%B2%B9 地溝油(ちこうゆ)とは、中国で社会問題化している再生食用油のこと。工場などの排水溝や
下水溝に溜まったクリーム状(あるいはスカム状)の油を濾過し、精製した安物の食用油脂。
日本では下水油(げすいあぶら)と紹介されることも多い。
社会問題の概要
以前から噂はあり、一部の報道により2005年ごろまでにはその存在が知られていたが[1]、
中国の全国紙「中国青年報」が2010年3月17日に報じた「围剿地沟油(地溝油を包囲殲滅しよう)[2]」
という記事で、その存在が公のものとなった。[3]
現在では、中国国内で人民的関心事に発展している。「中国青年報(2010年3月17日)」による報道以降、
2010年5月現在、今も連日繰り返し報道されている。その中には国営テレビ局(CCTV)も含まれており、
同局の看板ニュース番組「新聞1+1」でも取り上げられた。[4][5]
地溝油の使用は、重罪であり、最高で死刑まである。
中国で全国食糧と油標準化委員会油料油脂チーム長を務めている湖北省の武漢工業大学の何東平教授は、
年間200万から300万トンの地溝油が現在レストラン等で利用されていると推測する。中国全土の動物油と
植物油の年間使用量が2250万トンであるが、食用植物油の生産量は2000万tに過ぎない。この差が、
地溝油であると推測する。全体の1割程度以上の規模であり、10回外食をすると、そのうち1回は地溝油を
食している計算になる。「誰もが口にしているはず」と何教授は懸念を示す。 このため、中国人の中には
外食をする際にレストランへ手持ちの食用油を持ち込み、使用を依頼する者もいるという。
背景
こうした危険な油が蔓延する背景には、下水から地溝油の製造に携わる人々の平均月収はエリートサラリーマン
並の1万元にもなり、原料の収集から製造工程も含め地溝油で生計を立てている人々が多数存在することなどがある。
購入する側も、調理に使って売却すれば自分の口には入らない。禁止や取締りが行われにくいのは、
政府の縦割り行政に弊害があると専門家は指摘する。監督省庁がいくつにも分かれており、責任の所在があいまいで、
政府の管理がおろそかなためである。
451 :
異邦人さん :2013/03/12(火) 17:36:42.89 ID:exZw9Ldf0
捨てられた死んだ豚を悪徳業者が川から引き上げて、肉まんとかに利用しているはずだな 肉まんに加工すれば分からない
452 :
異邦人さん :2013/03/12(火) 19:07:00.84 ID:pCsR6aPV0
有名観光地周辺でやたらと声をかけてくるね。 「写真を撮ってください」と言って英語で話しかけてくる。 茶道がどうのこうの言うんで断ってるけど、付いてくと どうなるんだろう。
453 :
異邦人さん :2013/03/12(火) 19:17:59.95 ID:jUIYaaLK0
いちばん怖いのは上海の事情ではない。 いちばん怖いのは上海の事実を書くことがネガキャンと思われること。 旅行は楽しいものにすべきで、そうしなければならない。 旅行で事故にあったり、病気になってしまっては旅行とは呼べない。 日本の旅行会社は万全の体制でもって上海ツアーを販売しているのでしょうか? 地溝油、痩肉精、染色饅頭、速成鶏など、上海の食品事情は上海人ですら驚愕している現実の中、 日本の旅行会社の管理体制を確認してツアー参加を考えたいl
454 :
異邦人さん :2013/03/12(火) 19:28:29.59 ID:un0LG8KR0
>>453 上海の事を何も知らず、普段行く店を答えられない人をどう思いますか?
それからジョイフルに行ったことあありますか?
455 :
異邦人さん :2013/03/12(火) 19:41:58.77 ID:X+JwQdE50
>>453 >>61-63 については、如何でしょうか?
「公開質問状を大手旅行会社に送付したい」或いは、
「パワーポイントか何かでレスのやり取りをわかりやすくつくってYouTubeに上げます」と主張してますが…
要は、言うだけで何も行動を起こさない人が、結果的に旅行会社の味方になっていると思います。
456 :
異邦人さん :2013/03/12(火) 20:29:19.53 ID:P6bpEmQA0
結論 上海に行くときはN95マスクと空気清浄器を持参すること!
457 :
異邦人さん :2013/03/12(火) 21:40:19.78 ID:GrV6cCVD0
何回おんなじ結論言ってれば気が済むの? 基地外なの?
458 :
異邦人さん :2013/03/12(火) 22:56:47.79 ID:fXiO2BP60
豚流しって風流ですなぁwww
459 :
異邦人さん :2013/03/12(火) 23:33:43.81 ID:q5ABRZcc0
上海では注意すべきことは色々あって、 もちろん街歩きやタクシー利用時もそうなんだけど、 絶対に人間の欲求として欠かせない食事には最も注意すべき。 そこでそれをうまくサバイバルするための条件として考えた公式、 たった二つの公式でかなりの危険性から回避可能。 1、食品として気を付けるのは主に4種類、A 地溝油 B 上海カニ C 速成鶏 D 染色饅頭 地溝油は、工業用水や病死豚などをろ過して作った食用油 全食用油の20%は地溝油が使われてる。 これを避けるには、屋台や街中のローカルが使うような食堂で食べないこと。 日本人が日本で日頃食べるぐらいの価格帯ならある程度安心できる。 国は違うし、物価もちがうけど、結局世界中同じ程度のクオリティを求めると やっぱり同じぐらいの価格になる。 上海蟹は危険な成長剤や薬品を使ってる。 人間の体内に蟹経由でも入ってくる、幼い幼女に第二次性徴が訪れた事件もある。 現地の中流階級以上は屋台で食事もしなければ、上海蟹も口にしない。 速成鶏はケンタッキーで使われた過剰に成長を早めた鶏、もちろんKFCだけではない。 2、個人旅行なら上記1の注意事項は自分で理解し徹底すればいいのですが、 ツアー旅行となるとそうもいきません。 よって2点目の注意事項は、ツアー旅行の申し込み以前の段階で旅行会社に対し、 ツアー中に提供される食事に地溝油が使われたものは一切提供されない旨の確約を取る、 さらに上海蟹の提供もないことを確認し、できれば書面で回答をとっておくと安心でしょう。 もちろん、人間ですから何らかのミス・手違いがおこることもある。 その場合のために、地溝油が使われた食事が出たり、上海蟹が提供された場合の補償内包を 明確に聞いておくことも大事でしょう。 以上の2点を徹底して注意すれば、上海旅行も楽しいものになるはず。 もちろんタクシー利用や街歩きの危険性もあるので、大使館・領事館から発せられる情報に十分注意してください。 上海は中国いちの大都会であります。その魅力と裏腹にそれ以上の危険性もありますから、 訪れる際には自分の身は自分で守る気概をしっかり持ち、事前にインターネットで危険情報を検索しておくことが重要です
460 :
異邦人さん :2013/03/12(火) 23:48:36.66 ID:CWgFrSbP0
461 :
異邦人さん :2013/03/13(水) 08:22:59.05 ID:4Phm06TH0
スルーしてれば平和なのに なんで回りが過剰反応して 盛り上げてるんだ?
462 :
異邦人さん :2013/03/13(水) 12:36:31.68 ID:/Mcuj0A10
>>452 ボッタクリ喫茶に連れてかれる
基地外のコピペよりこっちの方が旅行者にとっては深刻
463 :
異邦人さん :2013/03/13(水) 17:17:39.25 ID:q7N9ZmRm0
464 :
異邦人さん :2013/03/13(水) 17:39:05.99 ID:wJWTYzPI0
465 :
異邦人さん :2013/03/14(木) 11:15:33.37 ID:m3gz9qpB0
466 :
異邦人さん :2013/03/14(木) 23:11:09.79 ID:fzg4GiHb0
467 :
異邦人さん :2013/03/16(土) 13:06:05.95 ID:Ae/Yc72a0
上海姥姥は潰れたの? 閉まってたけど
468 :
異邦人さん :2013/03/16(土) 22:34:18.07 ID:NUdTgslA0
何の脈絡もなくステマが現れます 上海スレ、平常運転です
469 :
異邦人さん :2013/03/17(日) 01:23:17.42 ID:s6/6ubsY0
何の脈絡もなくスレ違いなコピペやレスをつける基地外がなんか言ったか?
470 :
異邦人さん :2013/03/17(日) 10:43:45.83 ID:phdCXhxr0
471 :
異邦人さん :2013/03/17(日) 12:50:36.63 ID:PDr2XrPz0
472 :
異邦人さん :2013/03/17(日) 22:17:40.02 ID:pw0F+iwu0
上海を旅行する場合に気をつけるポイント早見表 1 旅行会社のステマ 2 ぐるなび上海 3 大気汚染(N95マスクで大丈夫) 4 地溝油 5 速成鶏 6 痩肉精 7 飲料水(かならずペットボトルの水を飲む) 8 タクシーに一人で乗らない 9 地下鉄事故に要注意 10 新幹線事故に注意 11 領事館からの注意勧告に留意すべき 12 街歩き(キャッチセールスに注意) 13 スリ 14 上海カニ(宮崎哲弥、たかじん、桜井よし子などが警告中) 15 ホテルの水道水(豚の死骸に注意)
473 :
異邦人さん :2013/03/17(日) 23:55:06.96 ID:V/vr4iGaO
上海って何故かガーデンブリッジ辺りに引き寄せられるね 特に蒸し暑い夜とか あと、和平飯店の中を覗きにいったりして 蘇州は屋台で粥とか良く食べてました 中国人て粥に砂糖いれるんですね
474 :
異邦人さん :2013/03/18(月) 20:55:49.02 ID:niN7f+Jp0
羽田から虹橋空港に着く予定なんですが 虹橋空港でSIM買えますか? 音声契約でも、データのみでも構わないのですが… もし空港で買えなかったら metro city で買うといいんでしたっけ?
475 :
異邦人さん :2013/03/19(火) 08:43:24.06 ID:YG8p6gTP0
>>474 中国語で会話が出来るのなら 不夜城でもmetro cityでも 。
中国語いまいちだったら 上海ドコモ。
476 :
異邦人さん :2013/03/19(火) 15:59:36.52 ID:SizXeAU70
>中国人て粥に砂糖いれるんですね 入れるって決めつけないで頂戴ね。 砂糖入れる入れないは、 人の好みによる、 時による、 粥の種類による。 まだある?
477 :
異邦人さん :2013/03/19(火) 17:52:16.01 ID:mOL+jtdC0
お粥をゆでる水はペットボトルの水じゃないよ 豚の死骸が何千匹も浮いていた川の水 でも十分に煮込むので殺菌されてるから大丈夫だよ
478 :
異邦人さん :2013/03/19(火) 20:15:56.39 ID:nj46EJao0
水道かひねると豚汁が無料で飲める上海wwwwwwwwwww
479 :
異邦人さん :2013/03/19(火) 21:00:54.74 ID:EzjoKeZR0
>>475 うーん、中国語は一年しかやってないしずっと前のことなのでw
宿がmetro city に近いので、と思ったのですが
中国語できないと厳しいですかね…
ダメもとでメトロシティに行ってみて
ダメだったら上海ドコモにいってみます
アドバイスありがとうございます
480 :
異邦人さん :2013/03/19(火) 23:46:12.24 ID:N7+VXdQq0
481 :
475 :2013/03/20(水) 00:25:18.36 ID:jOkYKSoO0
482 :
異邦人さん :2013/03/20(水) 01:23:13.74 ID:HOepqzYC0
>>479 あと絶対に気をつけるべきなのが地溝油と上海蟹、N95マスクな。
良い旅を。
483 :
異邦人さん :2013/03/20(水) 01:28:04.01 ID:MBcYc4yY0
もう既に時期ハズレの蟹の注意とはww 基地外もいき切ると笑えるなwwwwwww
484 :
異邦人さん :2013/03/20(水) 13:57:23.90 ID:e7oyf03v0
GW上海行く予定ですがPM2.5はこの時期大丈夫なんでしょうか
485 :
異邦人さん :2013/03/20(水) 18:27:47.06 ID:AdMjupRg0
>>484 GWぐらいには戦争が起こってるかもしれないぞ。
それのほうが心配だろ。
486 :
異邦人さん :2013/03/21(木) 01:20:59.91 ID:czfSKDoS0
蛇口を回すと豚汁が出てくるなんて素敵やん
487 :
異邦人さん :2013/03/21(木) 04:05:42.18 ID:lC2BeB/80
虹橋空港の1タミはしょぼすぎる。レストランもまともに営業してない。 SIM買えたっけあそこ
488 :
異邦人さん :2013/03/21(木) 09:59:54.42 ID:ZE557ng60
489 :
豚死水 :2013/03/21(木) 18:13:39.91 ID:NF8UaKJo0
2013年 3月 15日16:47 / 提供:東方ネット 上海市質量協会、上海市観光局が14日に発表した観光客満足度評判結果によると、 2012年の上海市の星クラスのホテル、チェーン型ホテル、Aクラス観光スポットの観光客満足度は 92.21、88.85、90.62ポイントに達し、それぞれ2011年より1.58、3.85、2.76ポイント高くなった。 観光客のサービスの質への全体評価は往年と比べて安定的に維持している。 ホテルについては、上海の五つ星クラス、四つ星クラス、三つ星クラスと チェーン型ホテルのゲスト満足度は95.2、91.88、90.95と88.85だ。 五つ星ホテルでは、上海 マリオット・ホテル・ホンチャオ(92.41)、ルネッサンス揚子江上海ホテル(91.59)、ザ・ロンジモント上海(90.21)の満足度が最低だ。 チェーン型ホテルでは、グリーン・ツリー・イン(87.64)、宝隆居家酒店(87.04)、 24K国際チェーン(85.62)の満足度が最低だった。
490 :
異邦人さん :2013/03/23(土) 12:27:57.64 ID:B5ktKlPb0
在住だが95マスクだけは持参して 他は死なない程度にどうにかなります
491 :
異邦人さん :2013/03/23(土) 16:40:26.89 ID:7knO3Fjd0
492 :
異邦人さん :2013/03/23(土) 17:37:57.03 ID:bbZltbXK0
ロンジ最悪評価 ワラタwwww おまけに↑は政府発表のサギ数値だから安心すんなww
493 :
異邦人さん :2013/03/24(日) 02:26:56.94 ID:mwNPOwrc0
政府発表値(新華社)が脚色してるのは大前提だが 民間も根拠なく煽るからどっちも信用出来ないよw 20年位前、チンリン・ホワイ線の年降水量が50mm違う?と 予備校の先生に質問し「両方説があってどっちだかわからん」 とか答えられ、何言ってんだ?とか思ったが今なら納得www
494 :
異邦人さん :2013/03/24(日) 15:17:19.24 ID:abKIyJ7e0
また旅行業界ステマ?
495 :
異邦人さん :2013/03/24(日) 18:27:39.81 ID:3iKjnLdt0
基地外の負け惜しみ乙ww
496 :
異邦人さん :2013/03/24(日) 23:31:10.47 ID:DEMcSbvc0
>>481 ありがとうございます!
行くのが伸びて五月下旬になってしまいましたが
メモさせていただきました
がんばってだめだったらドコモに行きます
497 :
異邦人さん :2013/03/25(月) 01:45:41.11 ID:fEwSJkPD0
焼小龍包の店に行ったら水道水使って焼いていて食べる気が萎えた ホテルのフロントも支配人がいると愛想良かったが、 支配人がいないと小日本鬼子とぬかしやがるし 二度と行かねえよ
498 :
異邦人さん :2013/03/25(月) 05:43:31.97 ID:zoCSyTm40
店名を書いてくれ
499 :
異邦人さん :2013/03/25(月) 06:33:43.37 ID:3ssZbYr60
ぐるなび上海の件はどう 地溝油を使用してた店を掲載しつづけてたのはヤバイと思わないかな?
500 :
異邦人さん :2013/03/25(月) 09:48:53.70 ID:dkjgXChT0
>無駄なネタの再放送は禁止、ご自分が思っているほど手応えがなくてもそれは自己責任です。 >無駄なネタの再放送は禁止、ご自分が思っているほど手応えがなくてもそれは自己責任です。 >無駄なネタの再放送は禁止、ご自分が思っているほど手応えがなくてもそれは自己責任です。 >無駄なネタの再放送は禁止、ご自分が思っているほど手応えがなくてもそれは自己責任です。 >無駄なネタの再放送は禁止、ご自分が思っているほど手応えがなくてもそれは自己責任です。
501 :
異邦人さん :2013/03/25(月) 10:21:05.57 ID:3ssZbYr60
ぐるなび上海事件をネタと言い切る旅行利権。 平常運転ですな
502 :
異邦人さん :2013/03/25(月) 11:46:59.16 ID:hUuen6KF0
>>501 あなたは土手でコンビニパンを食べるという嘘をついた人ですね。
503 :
異邦人さん :2013/03/26(火) 00:53:07.43 ID:tMzHUKzL0
ぐるなび上海は確かにヤバイが、地溝油の普及具合からみるとしょうがない
504 :
異邦人さん :2013/03/26(火) 18:03:15.53 ID:JjVokcVt0
地溝油きにしてたら上海なんか住めるかよ!(怒)
505 :
異邦人さん :2013/03/26(火) 18:17:30.47 ID:9dRd73LX0
上海から帰国して2日目、黄色い鼻水と痰が出て苦しい。喉も痛い。 今日、近くの病院に行って薬をもらってきた。 医者は「風邪でしょう」と言ったが、細菌感染かも知れない。 抗生物質を飲んだら少し楽になった。
506 :
異邦人さん :2013/03/26(火) 18:43:15.42 ID:OUz6UWAE0
つか、アメリカ大使館発表だと pm2.5、土曜は200をうろちょろして、その後ずっと150付近キープしてたが?
507 :
異邦人さん :2013/03/26(火) 21:06:20.16 ID:nKm5fJKe0
街の旅行代理店に ほとんど、中国旅行のパンフレットがない
508 :
異邦人さん :2013/03/26(火) 21:13:54.75 ID:zKZLMDEB0
509 :
異邦人さん :2013/03/26(火) 23:01:12.58 ID:9dRd73LX0
>>508 駐在ではない。出張で3泊4日。
明日は会議なのに体調が悪い。
510 :
異邦人さん :2013/03/26(火) 23:53:19.17 ID:5rD4Tpb30
511 :
異邦人さん :2013/03/27(水) 01:49:56.95 ID:7A2qmDRF0
>>509 潜伏期間(1週間程度)から考えると 日本で風邪ひいて中国に持って行ったね。
風邪を 現地駐在員にうつしてこなかったらラッキーだな。
512 :
異邦人さん :2013/03/27(水) 08:42:12.92 ID:ufFKb/qR0
街の旅行代理店に ほとんど、中国旅行のパンフレットがない
513 :
異邦人さん :2013/03/27(水) 23:51:42.15 ID:c/fzjuGM0
514 :
異邦人さん :2013/03/28(木) 13:23:40.00 ID:3RM5+EgD0
515 :
異邦人さん :2013/03/28(木) 15:55:53.21 ID:UkHbU+Ey0
ちこうゆを気にしてたら何も食べられんぞ 気にしないほうがいいだろ
516 :
異邦人さん :2013/03/28(木) 16:38:04.86 ID:/zbXRGXC0
しかしドブ溝のヘドロから再生した油って知ってたか
517 :
異邦人さん :2013/03/28(木) 17:36:51.91 ID:j6yYGchX0
知らなかったのはお前だけだろ 馬鹿な己を基準に物事を考えるなよ
518 :
異邦人さん :2013/03/28(木) 18:27:07.27 ID:VDNNrC6y0
↓怖すぎるわwwwwwwwwww
http://www.shanghainavi.com/communi/9399 昨日まで上海にいたものですが、ユユアンガーデン駅7番出口で写真を撮ってくれと言われ、
それから「今、ガーデンは混んでいるし僕たちも30分後に行くのでいまから少し茶を飲みに行こう」と誘われ、
言葉巧みに誘われ行くとになりました。
ショップに入りお茶を飲むとドアのノブを外され出られないようにした上で500元を請求してきました。
断ると手をドアノブのパーツで切られ、命の危険を感じたので自分は血液で感染する病気だと嘘をつき、
血をそのグループの人間につけて100元をとられ解放されました。
その後犯人が追いかけてきたので顔面を殴りました。でもまた追いかけてきたので逃げましたがカメラを落としました。
それを犯人にとられたので追いかけて柔道の技で押さえ込みました。
ところが周りの人間が僕が日本人とのことですべて敵にまわり、身の危険を感じました。
警察が来て、英語が通じる警察が一人いましたが日本大使館に電話をさせてくれといっても断り続けられ、
パトカーに押し込まれそうになりましたが逃げました。
近くの店で携帯電話を借りようとすると追いかけてきた警察が中国語で何か言い、
そこにいる人がみな携帯を持っていない、使えないと言い出しました。
そこでまた逃げ、やっと遠くの店で日本大使館と連絡が取れました。
そこでもう一度警察に行きましたが7時間拘束され解放されました。
そして今日、助けてくれた(電話を貸してくれた店)にお礼を言いに同じ駅を降りると
またカメラを持って中国人が撮ってくれと言ってきたので嫌だというと
大きな声で日本人だ!日本人だ!と騒がれ、周囲の人に馬鹿やろうとか汚い言葉を浴びせられ、
10分間付け回されました。近くのお店でかくまってもらいましたが非常に危険です。気をつけてください。
519 :
異邦人さん :2013/03/28(木) 22:06:08.17 ID:f4lC9ivm0
>写真を撮ってくれと言われ、 日本語で言われたのか? >「今、ガーデンは混んでいるし僕たちも30分後に行くのでいまから少し茶を飲みに行こう」と誘われ、 日本語で誘われたのか?相手の日本語は完璧だたのか? 不思議な中国人に誘われたと気づかないのか? >自分は血液で感染する病気だと嘘をつき、 日本語で嘘をついたのか?相手に通じたのか? >英語が通じる警察が一人いましたが日本大使館に電話をさせてくれといって お前は中国語は出来ないが、英語は出来るのか? >警察が中国語で何か言い、 >そこにいる人がみな携帯を持っていない、使えないと言い出しました。 >大きな声で日本人だ!日本人だ!と騒がれ、周囲の人に馬鹿やろうとか汚い言葉を浴びせられ、 あれ、なんだ、中国語が分かるのか? >近くのお店でかくまってもらいましたが 当然、中国語で頼んだよな。 日本語を喋ると、日本人!と騒がれるんだろ。
520 :
異邦人さん :2013/03/28(木) 22:07:08.13 ID:f4lC9ivm0
>日本大使館と連絡が取れました。 大使館の対応は? 中国語が出来る奴はこんな馬鹿な事にはならんよ。 話のつじつまが合わないな。 もう一度、作文やり直し。
521 :
異邦人さん :2013/03/28(木) 22:11:40.34 ID:oUoKB+PU0
>>518 は概ねよくある話しではあるけど、矛盾点多すぎだろwww
文面からしたら、中国語はできないけど英語はできる旅行者
なのに
>自分は血液で感染する病気だと嘘をつき、
とか
>周囲の人に馬鹿やろうとか汚い言葉を浴びせられ、
とかwwww
中国語もまともにできないやつがなんで周囲の連中の罵声だけは理解できるんだよww
つか殴っちゃまずいだろ、このご時世www
どっちにせよ、10年以上前からあるクラシックな技法にいまだに引っかかるやつがいるとは恐れ入ったわ
少なくともこのレスにいるやつは引っかからないよな
テンプレに注意事項があるんだから
このスレ見とけばよかったのになwwwwwwwwwww
>>519-520 多分本当にあったことなんだろうけど、
興奮してて考えもまとまらないうちに書き込んだんだろ
中国語ができないから、やいやい言われたからけなされてると思い込んでるってオチ
中国人との会話、中国人同士の会話を知ってたらわかる話しだwww
522 :
異邦人さん :2013/03/28(木) 23:22:33.95 ID:FhvVrx1O0
上海旅行に都合の悪い情報が書かれると、速攻でステマ旅行利権が火消しする。 わかりやすいヤツら
523 :
異邦人さん :2013/03/28(木) 23:26:29.38 ID:oUoKB+PU0
都合悪いどころか、このレスの有用性がある意味証明されてるんですけどwww 火消しの意味わかって言ってんのかよwwwwwwwwwwwwwwwww
524 :
異邦人さん :2013/03/28(木) 23:27:09.09 ID:oUoKB+PU0
失礼、「スレ」な
525 :
異邦人さん :2013/03/28(木) 23:56:28.33 ID:UwQqBiv90
>断ると手をドアノブのパーツで切られ、 >顔面を殴りました。 双方での傷害か。 被害は分からないが、切られたこいつの方は傷跡あるだろ。 傷害事件だな。 大使館と連絡取れた後、警察に行ったと書いてあるな。 大使館も巻き込んでの傷害事件なら、 7時間の拘束では終わらないと思う。 こいつは一度警察から逃げてるし、面倒な事件だぞ。 ネタや作文としては突っ込み所満載だ。 というか、こいつ頭悪いだろ。
526 :
異邦人さん :2013/03/29(金) 11:47:10.01 ID:oJKRrTF70
みんな 釣られすぎ いい感じで スルー出来てると思ったのに 向こう側で 「やった 久々に 釣れた」と ニヤニヤしてる顔が見えまくり
527 :
異邦人さん :2013/03/29(金) 13:20:35.33 ID:K8KcrwmS0
つうか518の投稿削除されているよ。そっちのほうが怖くない?
528 :
異邦人さん :2013/03/29(金) 15:40:44.72 ID:sFQVLESO0
昨日、思いっきり丁寧につっこまれてよっぽど恥ずかしくなったんだろww
529 :
異邦人さん :2013/03/29(金) 18:06:52.23 ID:FrIjyXOZ0
それが上海利権のやり方 都合の悪い情報は抹消しなければ己の立場が危うい 二チャンネルま利権は監視してます。 ご注意あれ
530 :
異邦人さん :2013/03/29(金) 19:51:16.98 ID:PbbFiIk/0
まwwwwwwwwwwwww いいとこで噛むよなwww
531 :
異邦人さん :2013/03/29(金) 21:38:24.74 ID:K8KcrwmS0
>>521 >中国語もまともにできないやつがなんで周囲の連中の罵声だけは
>理解できるんだよww
今更言うまでもないことだが、中国では「バカヤロウ」という言葉
は「抗日」映画、ドラマの日本兵のセリフでおなじみ(人口に膾炙)の
言葉。この言葉で周囲の野次馬になじられたんじゃないかな。上海ナビ
の書き込みは「加害者」とされる中国人の写真が載っているなど信憑性
は高いよ。まあ、俺は昔反日暴動に巻き込まれたぐらいだから
あの国の反日の危険性は身を以て知っているよ。
532 :
異邦人さん :2013/03/29(金) 21:55:51.37 ID:9TyQfZAg0
>みんな 釣られすぎ
いや違うでしょ
釣られたふりした逆釣りでしょ
マジレスっぽく突っ込み反応しているけど
矛盾点を指摘してるし
やんわりと馬鹿だと煽ってるし
むしろ馬鹿叩きに向けての前振りレスでしょ
>昨日、思いっきり丁寧につっこまれてよっぽど恥ずかしくなったんだろww
確かに
>>518 の投稿は馬鹿丸出し
矛盾点を指摘され
恥ずかしくなって消しても不思議でない
ただ羞恥心があるなら
どこかの馬鹿よりかは人間らしいね
ところで、後日、電話を貸してくれた店へのお礼は、
中国語でしようとしたのか?日本語か?
533 :
異邦人さん :2013/03/29(金) 22:00:35.83 ID:9TyQfZAg0
抗日映画を見て反日の危険性を感じるお利口さんは お茶を誘われてノコノコ着いて行ったりしないでしょ
534 :
異邦人さん :2013/03/29(金) 23:09:41.41 ID:D1jdXRgf0
朝食でよく出てきた、麺に醤油?ダレ、熱した油をかけただけのシンプルな麺が忘れられん あの料理の名称と日本でも食べられるとこがあったら教えて欲しい
535 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 00:23:45.49 ID:8W083q7s0
| Hit! | ぱくっ| /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!! ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
536 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 01:03:32.48 ID:rvTdkk+O0
という事で、
>>518 の投稿は、
皆様から矛盾を指摘され、
恥ずかしさの余り、
本人が削除しましたとさ。
537 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 01:24:52.31 ID:XuDkxRXW0
利権こわすぎ 2ちゃんではまだ利権の思うようになってないのが、救い
538 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 01:37:19.01 ID:VP781cIH0
そういうのを「火消し」って言うんだぜ、おバカさんww
539 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 08:04:12.31 ID:MnwJnXOp0
矛盾を指摘すると利権とか言って現れる奴は馬鹿なの? どういう脳みそしてたら、そういう思考になるんだ??? 文句があるなら指摘に対して釈明すればいいだけでしょ。 羞恥心の無い馬鹿ってコイツの事か?
540 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 08:20:13.60 ID:4FEjYlcU0
http://4travel.jp/overseas/area/asia/china-shanghai_shi/shanghai/kankospot/10008535/tips/10594018/ 昨日まで上海にいたものですが、ユユアンガーデン駅7番出口で写真を撮ってくれと言われ、それから今、
ガーデンは混んでいるし僕たちも30分後に行くのでいまから少し茶を飲みに行こうと誘われ、言葉巧みに誘われ行くとになりました。
ショップに入りお茶を飲むとドアのノブを外され出られないようにした上で500元を請求してきました。断ると手をドアノブのパーツで切られ、
命の危険を感じたので自分は血液で感染する病気だと嘘をつき、血をそのグループの人間につけて100元をとられたのもの解放されました。
その後犯人が追いかけてきたので顔面を殴りました。でもまた追いかけてきたので逃げましたがカメラを落としました。
それを犯人にとられたので追いかけて柔道の技で押さえ込みました。ところが周りの人間が僕が日本人とのことですべて敵にまわり、
身の危険を感じました。警察が来て、英語が通じる警察が一人いましたが日本大使館に電話をさせてくれといっても断り続けられ、
パトカーに押し込まれそうになりましたが逃げました。近くの店で携帯電話を借りようとすると追いかけてきた警察が中国語で何か言い、
そこにいる人がみな携帯を持っていない、使えないと言い出しました。そこでまた逃げ、やっと遠くの店で日本大使館と連絡が取れました。
そこでもう一度警察に行きましたが7時間拘束され解放されました。
そして今日、助けてくれた(電話を貸してくれた店)にお礼を言いに同じ駅を降りるとまたカメラを持って中国人が撮ってくれと言ってきたので
嫌だというと大きな声で日本人だ!日本人だ!と騒がれ、周囲の人に馬鹿やろうとか汚い言葉を浴びせられ、10分間付け回されました。
近くのお店でかくまってもらいましたが非常に危険です。気をつけてください。
7番出口で写真を撮ってと言ってくる中国人はすべて犯罪者です。普通に考えれば写真なら他の中国人にとってもらえばいいんです。
541 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 08:32:57.03 ID:4FEjYlcU0
test
542 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 08:37:50.28 ID:PzF+dtJd0
シャンハイ旅行利権のウザさはガチ テレビや雑誌で相手にされなくなってから、さらにネットでの活動が荒々しい
543 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 08:43:48.30 ID:1htjOJn40
>>534 葱油拌麺じゃないかな。
日本ではあまり見ないけど
中華街なら有るかもしれない。
544 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 09:11:46.34 ID:lctJNN5K0
6月にJT○でこっち方面周遊いこうかと思ってたけど、上海は危なそうだなぁ 自由時間こわい
545 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 11:35:13.68 ID:HsDAcNMk0
546 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 11:36:09.49 ID:HsDAcNMk0
3日前上海でユユアンガーデンの地下鉄最寄り駅を降りたところで 写真を撮ってくれませんか と中国人に頼まれました。 そして、私たちは日本のことが大好きでどうしても日本語を勉強したいし日本のことがもっと知りたい。少しお茶しませんかと言われた。 ユユアンガーデンは今混んでいるから30分後にまたこようと。 私は言葉巧みに茶屋に一緒に入りました。 そこに入るとドアノブを外され、出られないようにした上で500元払えと要求され、断ると指を切られました。 その後解放されましたがどこまでもついてきます。 警察に通報しても無駄だ、彼らは中国の同胞。俺たちの見方だと言ってきました。 (実際通報したらそうでした。 日本大使館への電話はさせてもらえず。一度警察からも逃げました。) どこまでもついてくるので顔面を殴って逃げました。 カメラを落としてしまい、それを奪われ、そこで男を柔道の技でしめました。 そうすると男は 日本人! 日本人! と叫び、周りには人だかり。みなが私を指差し放せ!この日本人め!と言ってきます。 警察が来ましたが日本大使館に連絡させてくださいというと「俺が信用できないのか!』と断られ続けるので走って逃げてお店に入り、電話を借りようとすると 警察が入ってきて中国語で何か言いました。 すると部屋にいる中国人がみな携帯電話を机の上から片付け、固定電話も「これ使えないんです』と言われた。 どうにか警察を振り切り日本大使館に連絡が取れた。 大使館に連絡したことを警察に告げると態度が変わった。 彼の胸に書いてある警察固有番号も伝えたことを言うと今までの中国人よりの発言が少なくなり明らかに動揺していた。 結果、7時間公安に監禁され、相手の非が認められたため私は釈放された。 しかし拘束された犯人は24時間しか拘束されなかった。 今は地下鉄10号線ユユアンガーデン駅7番出口で 「写真を撮ってもらえませんか」 とあなたのおことを待っています。 本当に気をつけてください。 皆様も同じような経験がありますか?
547 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 11:58:10.53 ID:DeDAvkH00
>>544 今週行ってきたけど普通だったぞ
郊外の水郷にバスツアー行ってきたわ
人民広場周辺のキャッチは前に比べて減った気がする
548 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 12:50:04.78 ID:cEZiyFls0
なんで、超有名なポン引きに簡単に引っかかるのかが不思議。 いくら身近な海外いとはいったって、その街の危険情報くらいは入手して出かけないと。 ちゃんとした人は、こんなところで啓蒙しなくても調べていくだろうし、 間抜けな人は、どんなところで啓蒙したところで 何も調べないで出かけていくと。
549 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 12:58:02.82 ID:yJqmPdPp0
普通よりやや地味めにして行けば 現地のヒトも見分け付かないしょ
550 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 14:05:39.30 ID:evPBAyP30
>>545-546 を見ると、
突っ込まれた所は意識して修正したみたいだ。
会話については矛盾が出るからか、何語で話しているかは分からなくしたな。
この文章の内容だと、警察とは中国語でないと通じない状況に思えるけど。。。
だけど、koooji、koooji51は???であることは確か。
この手の話は以前から、多くの情報が通知されている。
写真を撮るのを頼まれた事より、
お茶に誘われ着いて行ったのが間違い。
という事に気付けよ。
そこがクリア出来ないと、馬鹿にみえるし、ネタとしても最低だ。
>皆様も同じような経験がありますか?
見知らぬ奴とお茶に行ったり、不当な金を請求されたり、切られたり、殴ったり、警察から逃げたり、傷害事件を起こしたり被害にあったり、
そんな経験は無い。
551 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 16:37:58.16 ID:bRV7Tim20
旅行利権のやり方に注意 ぐるなびシャンハイでは地溝油を使っていたお店も掲載していた、 発覚後もリアクションなし。
552 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 17:43:56.56 ID:G924AwaN0
ユユアンガーデンなんて言わずに豫園って言えばいいのに。 あと、見方じゃなくて味方だよね。
553 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 19:11:11.36 ID:yn+fxV190
あそこはマイナスな書き込みはバンバン消されるよ。代理店みたいなもんだから。 と思ったらまたナビに載せてる!! こいつの方が怖すぎる…
554 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 19:25:02.17 ID:lctJNN5K0
>>547 本当ですか。
よかったです。まだ日にちはあるけど、楽しみに待ちますw
555 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 19:40:12.16 ID:ipMTsHa30
豫園駅の7番、7号出口って新しく出来たの?いつ頃?
556 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 19:44:54.35 ID:X42bY/V10
電車でゴルフ帰りの親父達が「香港カジノで数百マン使った、大連の売◯婦は凄かった」とか大声でしゃべっててキモかった。
557 :
異邦人さん :2013/03/30(土) 21:57:49.96 ID:ZN3UgMy80
それを関係ないスレで報告するお前もキモイです
558 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 07:49:58.00 ID:19IK5lcq0
ぐるなび上海は地溝油事件から逃げないでほしい。 自分のサイトで地溝油を使用してたレストランを紹介していたんだから
559 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 10:47:33.05 ID:Kpd3d+uF0
koooji51は、 地球の歩き方旅スケに修正投稿をするのいいが、 旅スケのレスに一つは答えて欲しい。 投稿しっ放しかよ。 回答出来ないなら投稿するなよ。 注意喚起も逆効果になる。
560 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 10:54:55.02 ID:4sdPCmtv0
>547 おまえ中国人じゃないか。
561 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 11:21:42.23 ID:LxYcFXlj0
562 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 15:18:08.02 ID:Cr4wNxYLI
上海で一万取られたー。 完全に騙されたー。あーー
563 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 15:20:20.93 ID:gMDBuU7RI
よく読むと546さんのマイルドバージョン、ほぼ同じだ。
564 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 15:24:47.02 ID:RvqMKdun0
>>555 >豫園駅の7番、7号出口って新しく出来たの?いつ頃?
確かにいつ出来たんだろう?
自分が去年行った時は4号くらいしか無かった気がする。
そんなデカイ駅では無かったはず。
誰か詳しい人教えて下さい。
565 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 15:25:31.21 ID:gMDBuU7RI
私は男女2人だった。 興味ある人がいたら、詳細書くよ。 あー。
566 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 15:39:07.56 ID:rHgX2Xf90
何回も同じ話しなんて、興味沸くわけないです
567 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 15:59:21.27 ID:gMDBuU7RI
そうなんだ 知らなかった NY行くのにトランスファーで来ただけだけどなんかテンション下がったな
568 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 16:30:40.20 ID:RvqMKdun0
>>563 >>565 >>567 詳細は興味ないけど、
豫園駅に7号出口はあるの?
いつ出来たの?
知ってたら教えて下さい。
>NY行くのにトランスファーで来ただけ
どこからNY?
569 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 16:40:12.76 ID:gMDBuU7RI
本当、トランスファーで一泊しただけだからよくわからないけど、10号しか見なかったけどな。 福岡ー上海ーNYです。 あいつらとの写真見て思い出しちゃった、あーファッキンチャイニーズ!
570 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 16:54:10.17 ID:RvqMKdun0
>>569 >10号しか見なかったけどな。
それは地下鉄の路線名だと思うけど。
出口の番号の事を聞きたかった。
確か4号までしか無かったと思ったので。
まあ、いいです。どうもです。
福岡だと上海経由が安いのかな。
一路平安!Good luck!
571 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 19:04:48.45 ID:OxOfcqCc0
鳥インフルで2人死亡=H7N9型、初めて人に感染―中国
【北京時事】中国国家衛生・計画出産委員会は31日、上海市で鳥インフルエンザ(H7N9型)に感染した87歳と27歳の男性が
それぞれ4日と10日に死亡したことを明らかにした。安徽省※(※=サンズイに除)州市の35歳の女性も危篤状態で、
江蘇省南京市の病院で治療を受けている。
H7N9型は低病原性のウイルスとされるが、人への感染が確認されたのは初めて。
29日に中国疾病予防コントロールセンターでH7N9型のウイルスを検出し、30日にこのウイルスによる感染と確定診断された。
3人の感染ルートは分かっていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130331-00000069-jij-cn
572 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 19:23:05.67 ID:1gBg3iFS0
まだ地下鉄10号線がなかった頃書かれた話を 載せたんだろ。 きっと7号は、2号線の南京東路(当時の最寄り駅)のことだな。 上海に行ったこともない奴が いい記事見つけたと思って転載したんだろうけど 元記事が古いことに気がつかなかったと。
573 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 20:31:12.76 ID:LxYcFXlj0
街の旅行代理店に ほとんど、中国旅行のパンフレットがない
574 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 20:54:56.69 ID:LxYcFXlj0
中国国家衛生・計画出産委員会は31日、上海市で鳥インフルエンザ(H7N9型)に感染した87歳と27歳の男性がそれぞれ4日と10日に死亡したことを明らかにした。
575 :
異邦人さん :2013/03/31(日) 22:44:08.17 ID:l//bDQOV0
そんな事だろうと思ってました。。。 今度、再投稿される時は、 豫園駅の出口は修正された記事になるのでしょうね。。。 上海に行った事が無い奴?が、 どんな記事に修正するのか、楽しみにしておきます。
576 :
異邦人さん :2013/04/01(月) 22:28:16.46 ID:Ng7MFgW30
577 :
異邦人さん :2013/04/02(火) 09:03:16.38 ID:cWkknENv0
578 :
異邦人さん :2013/04/02(火) 14:21:16.02 ID:ue3BuB6G0
旅行利権ステマうざすぎ どのスレにもいるが上海スレは特段に異常
579 :
異邦人さん :2013/04/02(火) 15:17:05.79 ID:L03ur0zb0
どのスレにもキチガイはいるが、ここのはヘタレwww
580 :
異邦人さん :2013/04/02(火) 21:12:33.70 ID:PCJxkKEU0
上海市内に住む二名が、世界で初めてH7N9型の鳥インフルエンザにかかって死亡した… なぜ? 上海の食品衛生の状態を知っていれば、 なぜ?などとは思わない。 起きるべくして起きた人災。 上海旅行の際には衛生状態に細心の注意を払ってください
581 :
異邦人さん :2013/04/02(火) 22:10:41.18 ID:ZMwvhuIQ0
上海から帰ってきたが、まだ風邪が治らない!
582 :
異邦人さん :2013/04/02(火) 22:32:31.09 ID:YPPbtFzX0
>>581 H7N9型の病原菌を日本に持ち込んだか?!
人から人へ感染か?!
病院へ行け!
H7N9型の人への感染は今回の中国が初めてであるが、
H7型のグループは、これまでにオランダや英国、カナダ、米国、メキシコで人への感染が報告されている。
食品衛生と関係あるのか?
感染ルートが不明で何とも言えないが。
時期的に豚の死骸から感染か?
583 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 00:57:29.30 ID:NXcBAZ1o0
いくらなんでも釣り方が雑過ぎ
584 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 05:08:35.11 ID:sCI6EpPS0
H7N9は上海だけじゃないよ このスレの対象エリアで何人も死んでる いくら旅行利権でも今の時期は旅行を控えるように呼びかけてると思うので釣っても意味なし
585 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 08:22:27.87 ID:7rF3GwVl0
釣りかどうかは別なら、 正しい情報は出すべき。 身体の調子が悪けれは病院へ行くべき。 >このスレの対象エリアで何人も死んでる 死亡は%8
586 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 08:22:43.88 ID:10rtmC1yP
中国・死者の15%、大気汚染が原因
2013.4.3 00:47 [公害・汚染]
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130403/chn13040300480000-n1.htm 2日付の中国紙、21世紀経済報道によると、中国で2010年に大気汚染が原因で健康を損ない
死亡した人は123万4千人で、中国全体の死者の約15%を占めた。清華大で先月31日に開催
された研究会で明らかにされた。
専門家によると、呼吸するたびに微小粒子状物質「PM2・5」などの汚染物質が血液に流入するため、
呼吸器系にとどまらず、脳や心臓の疾患も増加するという。
有害物質を含んだ濃霧が最大で中国全土の4分の1を包み、全人口の5割弱の約6億人が影響を
受けた昨年末から今年初めにかけては、大気汚染に関わる発病率が例年と比較して20〜30%増加した。
北京大医学部の公共衛生学院の郭新彪教授は「持続的な発展のためには、大気汚染とそれが
もたらす健康被害にしっかりと対処していく必要がある」と強調した。
587 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 08:33:05.36 ID:+Y4OuaVi0
588 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 08:59:15.39 ID:sCI6EpPS0
>>585 ん?おまえはこの状況で上海旅行を勧めてるのか?そうなのか?
利権もここまで堕ちたか。
道徳心と言うものはないのか?
それとも対策は打ってると言うのかな。
鳥インフルエンザに対策が打てるなら、なぜ地溝油や速成鶏などに何の対策も打たないのだ?
ぐるナビ上海で紹介されてた火鍋レストランで地溝油が使われていて経営者が逮捕、そして起訴された。
ぐるナビ上海ではこの件について何かコメント出したか?
鳥インフルエンザで死人が出てるのは上海とその近隣エリアのようだけど、間違った情報だと言うなら訂正しろ。
これは生命にかかわる問題だ。
地溝油だって生命にかかわる問題なのに、どれだけ放置してきたんだ?
上海旅行利権の性根は腐りきってるだろ
589 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 08:59:23.65 ID:TH6Vofbv0
釣りかどうかは別なら、 正しい情報は出すべき。 身体の調子が悪けれは病院へ行くべき。 >このスレの対象エリアで何人も死んでる 死亡は昨日時点で上海の2名。感染も昨日の段階ではまだ一桁。 7人。内、上海が死亡の2名。 感染者は皆重体であるが、何人も死んでる訳では無い。 ただし、今後は増える、既に増えているかも。 あと感染ルートが不明なので何とも言えないが、 H7系は、比較的食品衛生管理がしっかりしている、 オランダやイギリスで感染した事から、 特に新型ウイルスは衛生管理の上を行くもの。 元は渡り鳥が原因だから防ぐのは難しい。 渡り鳥が直接運んで来たのなら、不運としか言いようが無い。 発生が20日前だとして、潜伏期間を考えると、 一ヶ月くらい前からの渡航者は、感染対象になる可能性あり。 本人は発病しなくても、ウイルスなので、 病原菌を持ち運ぶ事もあり得る。 潜伏している時や人に染る際に、新型に化ける可能性もある。 ただし、H7N9はまだ、人から人への感染は発表されていない。 世間では発表が遅れた事を問題にしているし、 死者が出たのに、こんな事言うのも何だが、 20日間で良く新型を発見し公表出来たと思う。 拡散しない事を祈る。 因みに俺は旅行利権とは関係無いので、あしからず。
590 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 09:02:42.53 ID:sCI6EpPS0
7人死んでんだろ? これって「何人も」死んでるっていう表現で間違ってないと思いますが・・・ 上海旅行利権としては、たったの7人死んでることが大した数字じゃないと言いたいのね。 いつもそうですね。だから大嫌い。 利権は人の命なんかより手前の商売が大事
591 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 09:10:04.69 ID:8NoQ/k3q0
で? テンプレ以外に具体的なアドバイスはないのか? ないなら消えろ お前と無駄な会話したくない
592 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 09:25:08.38 ID:sCI6EpPS0
は?お前なに言ってんの? 上海ではここ数日の鳥インフルエンザ騒ぎで大騒ぎだぞ? おまえどこの代理店? ちゃんと現地報道チェックしてるか?てか、日本のニュースでも大騒ぎじゃないか そんな現在進行形の生死に関わる問題を話すのがダメ? 何のための掲示板だよ おまえら利権のステマ宣伝用じゃないからさ。 こんな大事な緊急ネタについてテンプレがどうとか言ってるって馬鹿か利権ステマのどっちかだろ 鳥インフルエンザで人が何人も死んでるのに、ツアー旅行続行しちゃってるわけ? いかれてるとしか思えない どの街にも旅行利権っているだろうけど、上海の利権は異常にもほどがある
593 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 09:54:14.39 ID:MxdAzQVB0
二日夕の段階で感染者7名。 その内2名死亡。87歳と27歳。 中国の市というのは範囲が巨大で日本くらい大きい。 つまりど田舎を含む。 過去の常識では発症者も動物→ヒトで、ヒト→ヒトは確認されて いないが、ないとは言えない。 騒いでいるやつは情報が不正確な場合が多い。 87歳が死んだのは別にして27歳が死んだのは注意を要する。
594 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 10:03:56.65 ID:O7OeG2GS0
人と家畜が 近接で生活している生活環境と それなりに整備された医療体制が有り 特異な病状がちゃんと検査される態勢が整ってる。 中国とかメキシコとか 該当するのかもね。 それより下は、発見もされないし それより上は、家畜の管理体制が良好と。
595 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 10:07:57.42 ID:yyvlTVZz0
>>590 7人死んだのか?
俺も調べたが、2日昨日の時点だと、ロイター、時事とも、
政府公式発表は感染7名、死亡2名という情報だな。
それともお前は、新華社関係者か?
下手に煽るより、
7人死んだなら出処とソースを提示してくれ。感染ルートが気になる。
あと、上海に行った事無い奴や行かない奴が騒ぐなよ。
大体、旅行利権なんかこんなスレに居ないだろ。
あと、
>>589 は、
昨日時点でという前置きしているし、
一応、増加の懸念は指摘しているよ。
間違っていないと思う。
>>585 は途中通信切れか?
>>589 は行った奴の心配を、遠まわしの表現で指摘している。
確かに一ヶ月前位に渡航した奴も注意だよ。
>>581 は病院に行った方がいいぞ。症状が本当なら。
俺は渡航は2月だったし、風邪気味の症状は無かった。
596 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 10:11:53.49 ID:8NoQ/k3q0
>>592 ここはニュースの内容を語るスレじゃねーぞ基地外
利権って叫べば形になると思ったら大間違いだ馬鹿
597 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 10:37:10.19 ID:sCI6EpPS0
>>593 田舎??
上海市内で2名の死亡が最初に確認されてるんだが
そして、この数字はこれから倍、さらに倍と増える
598 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 10:44:38.70 ID:sCI6EpPS0
>>596 ニューススレよりこのスレにいるやつのほうが、今回の上海鳥インフル事件は重要だと思うぞ
今このスレでこれを話しちゃいけないっておまえら何のためにここにいるんだ
599 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 10:49:51.49 ID:8NoQ/k3q0
>>598 話をしちゃいけないと言ってるレスはどれだ?
そんなレスはないだろ、嘘つくな基地外
そのニュースを受けてどうするかの具体案がないなら消えろっつってんだよ
600 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 10:54:52.43 ID:/G3XqMMy0
ニュースの内容でもってグダグダ言い合うのがニューススレ ニュースの内容を必要としないのはこのスレ 最悪、ニュースの内容を語るにしても、現地の情報と合わせてどう具体的なアドバイスができるかどうかがこのレスの意義 ここにきてニューススレみたいな会話の流れにしたいID:sCI6EpPS0の真意は? 要は具体的情報もないし、現地の情報なんて持ち合わせてないから語りようがないんだろ
601 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 10:58:13.82 ID:sCI6EpPS0
そうやって上海旅行にとって重大な情報と議論から目をそらしてステマばっかりしてきたのがこのスレ。 もうやめるべき 鳥インフルで死人が出てる 地溝油をはじめとした食品や、PM2.5の大気汚染、工業廃水や豚の死骸がながれる河から取水してる水汚染 なんでも案件はあるんだよ これからは真面目に取り組むべき 旅行利権も反省しろ
602 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 11:22:40.92 ID:8NoQ/k3q0
案件って意味わかって言ってんのか? ここは議論とかするスレじゃねーんだぞ 具体的なアドバイスなり質問なりができない基地外は消えろよ 真面目に取り組むって、何に対してだよ お前が真面目に取り組めよ、就職活動と人の質問に対する回答、この2点にな
603 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 12:49:25.46 ID:8YgsJr/80
横レス失礼します。
>>590 ID:sCI6EpPS0
>たったの7人死んでることが大した数字じゃない
>>595 は無視なの?どうして無視なの?
昨日の2日時点で、7人死亡してたの?
ソースは?
調べたけど見つからないんだよ。
貴方だけだよ、7人死亡やら最新情報を持っているのは。
情報持っているなら提供してくれ。
>>601 ID:sCI6EpPS0
>鳥インフルで死人が出てる
何人?
死者を強調してレスしているのに、
何で
>>595 の情報提供依頼は無視するの?
ID:sCI6EpPS0は、不思議な人だ!?
旅行者やスレ住人への情報提供より、旅行利権とやらと戦うのが目的みたいだ。
604 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 20:05:50.88 ID:UDhjcA2S0
1. 3月31日、中国衛生部及び上海市衛生部は、ホームページにて、上海市及び安徽省で「H7N9型」鳥インフルエンザウイルスの 人への感染3例が確認され、そのうち2名が死亡した旨を発表しました。発表の主要点は以下のとおりです。 (1) 3名の感染者の状況 ○上海市在住の87歳の男性。2月19日に発症し、3月4日に死亡した。発症する前に、息子二人が同じような症状にて病院で 治療を受けたが、長男は肺炎と診断され、治療後に退院し、次男は重傷肺炎と診断され、治療を受けるも死亡した。 なお、二人の息子からは現時点では「H7N9型」鳥インフルエンザのウイルスは検出されていない。 ○上海市在住の27歳の男性。2月27日に発症し、3月10日に死亡した。 ○安徽省滁州市在住の35歳の女性。3月9日に発症し、現在江蘇省南京市の病院で治療を受けているが重体。 なお、今のところ、この3例の間には疫学的な関連は見つかっていない。 (2)上記患者と濃厚な接触をした88名に対し当局が医学的観察を行っているが、今のところ、異常症状は見られていない。 また、中国全土でのインフルエンザの感染状況には特段の異常は見られない。 上海市で死亡した2名にはいずれも慢性の基礎疾患があった。 (3)上記3例の感染経路は不明。H7N9型鳥インフルエンザウイルスのヒトへの感染は世界でも初めてのケースであり、 現時点ではワクチンは作られていない。右ウイルスがヒト・ヒト間の感染能力を有していることは現時点では証明されていない。
605 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 20:09:48.45 ID:UDhjcA2S0
鳥インフルエンザ関連情報(第二報) (1)4名の感染者の状況 いずれも、4月2日に江蘇省政府衛生庁専門家により「H7N9型」鳥インフルエンザウイルスに感染したとの診断が確定した。 1 女性、許某、45歳、南京市江寧区住民、家禽類屠殺業に従事。3月19日発熱、目まい、全身の痛みと脱力感などの症状発生。 27日午前、病状悪化を受けて南京市内の某病院ICUに搬送。現在も重症。 2 女性、桑某、48歳、宿遷市●(さんずいに述の右側)陽県住民。板材加工業に従事。3月19日発熱、目まい、咳などの症状発生。 30日午前、病状の悪化により南京市内の某病院ICUに搬送。現在も重症。 3 男性、沈某、83歳、蘇州市呉江区住民。3月20日発熱、咳、痰、胸痛などの症状発生。29日、病状の悪化により呉江区の 某病院に搬送。現在も重症。 4 女性、張某、32歳、常州出身、今は無錫市濱湖区在住。3月21日発熱、咳などの症状発生。28日、病状の悪化により無錫市内の 某病院ICUに搬送。現在も重症。 なお、今のところ、この4例の間には疫学的な関連は見つかっていない。 (2)上記患者と濃厚な接触をした合計167名に対し当局が医学的観察を行っているが、今のところ、発熱、呼吸器の症状などの 異常症状は見られていない。 (3)江蘇省衛生庁等は、事態を重視し、各種の予防コントロール措置を実施している。 (4)市民に対し、個人衛生習慣を保つことや死亡した鳥・家畜類へ接触等を行わないように注意を呼び掛けている。
606 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 20:18:46.28 ID:UDhjcA2S0
607 :
異邦人さん :2013/04/03(水) 23:41:12.73 ID:uaC62Rt10
死者3名になったね。日本の外務省も注意喚起出した。
608 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 00:37:08.94 ID:9vXWHO/H0
地溝油、痩肉精、改良不可の農薬汚染土壌で育てた野菜、鳥インフル、そして激烈な反日 もう遊びに行く所じゃないね
609 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 03:36:26.28 ID:4wFvKuJ80
遊びに行くのを前提にしたスレだから、いかにして地溝油などさまざまなリクスを無くすかに話題は行くはず。 ところが利権は議論はするな、と。 議論して利権側に要求がきてタスクや責任が増えるのを嫌がるから。 ぐるナビ上海地溝油事件が良い例
610 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 06:19:48.19 ID:faD1oJaO0
>>590 >>ID:sCI6EpPS0
おい、旅行利権と言ってレスしている基地外。
2日時点で7人死亡が事実で無かった。
いくら2ちゃんとはいえ、
>>590 は、
まだ生きている方々、それも重体で生死を戦っている方々や、その家族の方々にも失礼な言動。
被害者に対する人的考慮に欠けている行為。
人として人格を疑う。
>利権は人の命なんかより手前の商売が大事
人の命を冒涜しているのはお前だ。
勝手にまだ生存している被害者を殺すな。
611 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 07:56:24.44 ID:PrsCr2dN0
612 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 12:04:06.52 ID:bLkhsoQb0
基地外はぐうの音も出ないようでww
613 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 12:50:32.21 ID:yyn2E1I40
このスレ的には、今しばらくは行くのを控え、どうしても行かなくてはならない場合は N95マスクは必ず着けて、できる限り人ごみを避けるのが賢明っぽいね。 で、帰国の際に体調不良だったら必ず税関で申告する、と。 農村部は医療費の面から病院行かない人多いんで、現在どれくらい感染が広がっているのか分からんけど。 ただ、ヒトヒト感染が確認されたら流石に渡航はダメだよな。
614 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 15:47:43.77 ID:FdZNZaK10
上海は色んな意味でほんとうの魔都 害のある食べ物、癌になる空気と水、殺人ウイルスがただよう。 だれがこんな上海にした
615 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 15:54:24.88 ID:v5xHTDjh0
616 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 17:10:09.11 ID:JskAskqk0
上海市;6340平方キロ 横浜市; 437平方キロ 上海市はおよそ80km平方 これが全部市街地のはずがないから、市内と言ってもいろいろある。 これが何故重要かというと、鳥インフルエンザがニワトリを かっている家で直接接触して感染したかどうかという問題。
617 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 19:28:11.52 ID:pzEPDzf80
ぐるナビ上海地溝油事件って何?
618 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 22:22:10.62 ID:FdZNZaK10
ぐるナビ上海っていうグルメサイトで紹介されてた火鍋レストランで地溝油が使われてたのが発覚し、 当局により逮捕、起訴されてる件だろ 問題はぐるナビ上海として何のコメントも出さず、しらーっとして騒ぎが収まるのをただ待ってるってこと。 これは大手旅行会社のツアー旅行にも言えるんだけど、上海の食品事情を考えれば ただやみくもにレストランを紹介したり勧めるのはヤバいってことをもっと旅行者に伝えるべき。 旅行利権のやってる行為は案内はするけど自己責任ってことのようだから
619 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 22:44:02.65 ID:dxAjIEDe0
>>618 ぐるなびの上海版があるのは知られてなかったのに、その場に応じて宣伝する魂胆ですね。
あなたはぐるなびの関係者ですね。ステマはやめて下さい。
620 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 23:16:33.40 ID:ULvocy7t0
GWマイルでも楽勝でチケット取れるやん。 日中問題&PM2.5&鳥インフル&円安じゃ 誰も中国寄り付かんわな
621 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 23:33:12.03 ID:n1JE3Mx+0
>>609 夜中も活動とは大変だな。
そんな暇があるなら働けよ。
622 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 23:39:39.23 ID:FdZNZaK10
上海の卸売市場のハトからH7N9型ウイルス
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130404-OYT1T01806.htm?from=top 中国農業省は4日、上海市内の卸売市場で採取したハトのサンプルからH7N9型のウイルスを検出したと発表した。
中国から同型の感染者が初めて確認された3月31日以降、動物から同型ウイルスが検出されるのは初めてとみられる。
農業省によると、ウイルスの遺伝子を分析した結果、感染者から採取したウイルスと由来がほぼ一致したという。
同省は当面、同型ウイルスに対し、口蹄疫(こうていえき)などと同様に強制措置を伴う対応を適用することを決定、
上海市内の市場に疫病予防措置を取るよう指示した。
(2013年4月4日22時45分 読売新聞)
____________________________________
これ、旅行会社とかぐるナビ上海ではどういう対応するのかな?
会社組織が利益のみを追及するのはわかるけど、さすがにこの鳥インフルの件はそうであってはならない
623 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 23:57:01.65 ID:n1JE3Mx+0
>>610 成る程。
確かにこれは、人格に問題があると言われても仕方が無い。
624 :
異邦人さん :2013/04/04(木) 23:59:29.41 ID:n1JE3Mx+0
>>590 、ID:sCI6EpPS0
これは酷すぎる。
情報をもとに自分で調査や分析する思考が無さすぎる。
このような事実に基づかない誹謗中傷や煽りは、
クレームの域を超え犯罪にも匹敵する。
思考や目的そのものが、情報の内容や事実より、
旅行利権叩きを優先するものになっている。
旅行利権叩きという自己満足を得るために、
自らの曖昧な知識を顧みずに、上海ネタのコピペを行う。
相手の質問には答えず、
自分に反対する対象は、全て旅行利権と決め付け、
ひたすら旅行利権に対して、誹謗中傷レスや煽りを行う。
論破されたり回答に困窮すると、
また、ネタになりそうなコピペを繰り返す。
社会に出て働け。
社会人として一般的な思考能力を養った方が良い。
625 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 00:18:49.38 ID:TpRqMArb0
このスレには多くの旅行利権によるステマが横行しています。
ご注意ください。
旅行利権は鳥インフルエンザ、地溝油、速成鶏、水質汚染、大気汚染など
自分たちの商売に都合の悪い情報はすべて叩く。叩き方も決まったパターンがある。
@「上海に行ったことないくせに黙れ!」
対応者が「ある」と言った場合→「じゃあ○○について答えろ」
それに答えた場合→「○○はどう?」「△△についてはどう?」
とはぐらかして、食品問題と言う重大な論点から目をそらす方法。
A「日本にも食品問題あるよね」「日本にも中国食品あるよね」
それはそれで、個別に該当スレで話したらよい。
ここは上海スレ。上海で起きている現実問題から身を守って楽しい旅行にしたい。
さらに、日本に入ってきてる輸入食品は食品衛生法による検査と、
輸入業者や販売業者による補償もあります。現地のものとは違う状況。
B「働け」「基地外、キチガイ」「病院行け」「法輪功」「黒いチャーハン」「地溝油」などと罵声で罵倒する。
スレの内容と関係なく相手の人格を否定して、自分たちは正しいと印象づける手法。
C「テンプレ読め」「
>>1 に書いてないこと話すな」
テンプレは彼ら旅行利権の都合のいい設定。
旅行者にとって重大なトピックについて広く話すのがこのスレの目的である。
上海旅行で食品問題は重要だし、旅行利権はそれを語られたくない。
______________________________________________
※上海旅行利権とは?
上海旅行という大きな市場でビジネスを行っている業者。
旅行会社、航空会社、土産物店、現地レストラン、現地ホテル、ツアーガイド業、ぐるなびサイト運営者など。
かれらは新聞や雑誌、ネット広告、テレビCM、テレビ番組のスポンサー活動などにより、
一般消費者の意識をコントロールし、自分たちにのみ都合のいい情報を流して利益を追求する集団である。
地溝油や染色饅頭などの、現地危険食品情報はかれらにとってひどく都合がよくないので隠したいのです。
626 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 00:32:32.41 ID:i9YCurFm0
@「上海に行ったことないくせに黙れ!」 とは言ってない
知らないやつは黙ってろとは言ってるがな
Aそれはそれで、個別に該当スレで話したらよい。
その通り
ここは上海スレだから、例えば地溝油も中国全体の問題
該当スレ(統一スレ)があるんだからそっちでやればいいのにここでするのがおかしいんだよ、お前の頭がな
Bそりゃ基地外扱いもやむなしだろ
その理由は@ACだわ
Cテンプレ読むのは基本
ルールを守るのも基本
>>1 のルールがおかしけりゃそれを具体的に指摘してみろっつってもできないのがお前
はい論破wwwwwwwwwwww
627 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 00:48:44.93 ID:TpRqMArb0
>>626 論破?なにが?
で、きみは上海の卸売市場から鳥インフルの病原菌が見つかった件をどう見る?
これから市民に鳥インフルが拡がっていくわけだけど、この状況でもステマ続けるの?
628 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 00:57:21.04 ID:3GslBGpL0
中国の鳥インフル、既存薬が効く可能性 感染研に連絡
国立感染症研究所は4日、中国で感染が相次いでいる鳥インフルエンザウイルス「H7N9型」に、
既存の4種類の抗インフルエンザ薬が効く可能性が高いと中国当局から報告を受けたと明らか
にした。感染研は近く中国側からウイルス株を入手し、実際に抗インフルエンザ薬が効くかどうか
確認する。
感染研によると、今回のH7N9型は3種類の鳥ウイルスに由来する可能性が高く、鳥から人に
感染しやすいタイプに遺伝子の配列が変化していることが判明している。人から人への感染は
確認されていないものの、感染ルートは判明していない。
中国当局は感染研に対し、タミフル、リレンザ、イナビル、ラピアクタの4種類の抗インフルエンザ薬
が効果がある可能性が高いと説明しているという。一方、既存のワクチンは効果が期待できない
可能性があり、感染研はウイルスの遺伝子情報を分析し、新たなワクチン製造に向けた準備を
始める。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0404R_U3A400C1CC1000/
629 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 01:04:27.40 ID:i9YCurFm0
>>627 話しをそらすってことは論破されたことを認めてるってこったなwwwww
630 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 01:08:30.98 ID:WLizLood0
No. 年 発生国 亜型(H5) 死亡/患者 1 1997 香港 H5N1(H) 6/18 2 2002 香港 H5N1(H) 3/5 3 2003 香港 H5N1(H) 1/2 4 2003 中国 H5N1(H) 1/1 No. 年 発生国 亜型(H7) 死亡/患者 1 1959 米国 H7N7(L) 0/1 2 1978/9 米国 H7N7(L) 0/不明 3 1996 英国 H7N7(L) 0/1 4 2002〜3 米国 H7N2(L) 0/2 5 2003 オランダ H7N7(H) 1/89 6 2004 カナダ H7N3(H) 0/2 No. 年 発生国 亜型(H9) 死亡/患者 1 1999 中国 H9N2(L) 0/5 2 1999 香港 H9N2(L) 0/2
631 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 01:21:38.33 ID:kdpfyesQ0
>>627 お前はもう論破されてるんだから反証できなら引っ込んでろ基地外
632 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 01:42:39.93 ID:TpRqMArb0
>>630 香港も当時は旅行者が激減したんだよ
だけど香港当局が衛生面の改善に本気で取り組んで、いまではアジアのトップレベルの観光ポイントに復活してる。
上海も香港に負けていてはいけない。
上海の場合は鳥インフルエンザ菌だけじゃなくて、地溝油や速成鶏なんかもあるから時間はかかるが本気で改善しようよ。
633 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 07:41:22.04 ID:mkFWXy7P0
>>590 >利権は人の命なんかより手前の商売が大事
お前は人の命なんかより旅行利権叩きの自己満足の方が大事
>>610 同意です。
>>624 同意です。
634 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 07:42:35.07 ID:mkFWXy7P0
大体、旅行利権って誰? 具体的にはどのレス?
635 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 08:32:53.60 ID:XZ/8E19D0
上海に渡航する皆様のご冥福を祈っております。 それでは御唱和をお願いします。ナムアミ〜♪ナムアミ〜♪
636 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 08:36:43.30 ID:iIied6yr0
>>625 >スレの内容と関係なく相手の人格を否定して、
旅行利権がどうのこうの言っている奴は、
調べもせずに、興味本位だけで、7人死亡とか、
過去には、
上海に行った事も無さそうなのに、
(上海で、、、土手パン、黒チャーハン、自炊、、、とか、、)
嘘を吐いてまでも、旅行利権へのクレームに没頭する思考は、
人格異常としか思えない。
何故なら、
>>590 や、前後の、ID:sCI6EpPS0のレスの流れは酷すぎだろ。
それなのに、何の釈明もなく、利権がどうとか言ってるし。
過去スレでは、
嘘や自演がバレたら開き直ったりするし。
ファビョレスするし。
明らかに異常だろ?
文句があるなら、これらを具体的に釈明してくれ。
637 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 08:50:03.16 ID:APVPvj7+0
638 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 08:53:24.40 ID:sPZn+6pp0
ま、みんなそうアツくなるなよw 一般旅行者はちょい延期して様子見。 仕事で出張する人は完全防御。 で、いいんじゃね? 勿論、日本国内へ持ち込まれるのが一番厄介だから、絶対でもない限り渡航は控えろよ、と。
639 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 09:13:32.07 ID:vYScitxk0
仕事でもいまは上海ふくめ長江下流域に出張に行かせる会社はないよ。 会社経営てきにもリスクがあまりに高い
640 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 09:31:06.00 ID:G4nFn/RR0
かまってちゃんは、内容は何でもいいんだよ。 自分の書き込みに 反応があれば大喜び。 結局 反応する方が バカを見ると。
641 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 09:48:16.07 ID:XZ/8E19D0
弊社では4月、5月の上海出張は中止になりました。 上層部の正式決定だそうです。月曜日に公示されます。
642 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 09:49:26.68 ID:sPZn+6pp0
>>639 そうだね。現地工場系も短期出張ではなく、長期出向だし(それもそれでいやだが)
このまま上海以南で収束してくれれば良いんだけど、感染エリアが北上し始めると
シャレにならんな。
643 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 10:08:02.92 ID:mc9UAUvO0
過度の反応は禁物だが、まあ中国の言ってることだから話半分としても 注意するに越したことはない。
644 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 10:08:57.03 ID:4kl9cWOT0
>>641 お前、働いてないじゃんw
背伸びすんなよwwwww
645 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 17:20:16.96 ID:OyrlMBHN0
646 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 18:10:56.01 ID:hDLTnrg/0
>>643 青山茂晴がラジオで言ってたけど、潜伏的な患者、死者はまだまだたくさんいる
647 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 18:20:27.09 ID:gP9QT8Ah0
あとそのおっさん達、「akbの関係者で、今度の衆議院選で北海道から立候補して受かった◯◯さん、 あいつも中国での売◯好きなんだよね〜」とか話してて引いたわ…
648 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 21:33:03.72 ID:99w9/FZj0
649 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 23:33:19.80 ID:qHLvPrzS0
>>643 みたいなのが怖いんだよ、このスレ。
利権は利権で立場的に旅行に来てもらいたいんだろうが、適当な情報ながして呼び込むのはダメだ
650 :
異邦人さん :2013/04/05(金) 23:57:37.13 ID:rDCwQ+R30
>>649 ここへの書き込みで、どんな利権が得られるというんだ?
651 :
異邦人さん :2013/04/06(土) 00:18:24.54 ID:aoeqguW/0
>>650 スレの流れ読めばわかるはずだが、
旅行利権のステマ活動によって上海の大事な情報が伝わりにくくなってるってことだが。
652 :
異邦人さん :2013/04/06(土) 00:24:05.48 ID:AC9UY/io0
質問と答えがちぐはぐ 都合が悪いと答えられない これが基地外クオリティwww
653 :
異邦人さん :2013/04/06(土) 00:50:31.72 ID:ElgawdfD0
>>651 大事な情報はニュースサイトとか在上海領事館公式サイトから得ればいいだけのこと。
便所の落書きである2ちゃんに大事な情報を求めるのがそもそも間違い。
654 :
異邦人さん :2013/04/06(土) 01:20:30.12 ID:lyRFdFRr0
連休に特典で上海往復とって、中国は嫌いなんですぐそこから他国にいこうと思いますが、安くいける他国はどこがありますか? 香港マカオは去年行ったからそれ以外で。
655 :
異邦人さん :2013/04/06(土) 01:37:22.50 ID:ElgawdfD0
656 :
異邦人さん :2013/04/06(土) 07:41:28.89 ID:xMd3rNBF0
鳥インフルエンザでいまは上海空港も危ないと思う バンコクなら他にも安いルートはあるでしょ
657 :
異邦人さん :2013/04/06(土) 07:54:58.73 ID:AC9UY/io0
その、他の安いルートとやらを提示しろよ基地外
658 :
654 :2013/04/06(土) 10:18:11.98 ID:lyRFdFRr0
特典で取れるのが中国往復しかないんですよね。。 東南アジアへの格安は春秋位しかないんでしょうか?
659 :
異邦人さん :2013/04/06(土) 12:20:06.12 ID:d84bJk/V0
姦国にすればいいのに、、、
660 :
異邦人さん :2013/04/06(土) 13:07:32.01 ID:lyRFdFRr0
SHA-BKK 往復で8万とかたけえ! これはLCCの値段ではない。。
661 :
異邦人さん :2013/04/06(土) 14:03:07.09 ID:BA0omQi20
鳥インフルエンザwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
662 :
異邦人さん :2013/04/06(土) 19:47:59.19 ID:xMd3rNBF0
上海市が鶏肉市場から鶏肉の全廃棄を決めた。 事態は想像をはるかに超えて深刻
663 :
異邦人さん :2013/04/06(土) 20:47:42.56 ID:pVGoNVsM0
お前の小さな脳ミソだと、やっぱその程度の想像しかできなかったんだなwww
664 :
異邦人さん :2013/04/07(日) 01:01:03.40 ID:R1qMFOSe0
共産党支配が続く限りは、観光で行く場所ではないよね
665 :
異邦人さん :2013/04/07(日) 04:07:45.85 ID:yf5pqpt20
それで、ぐるなび上海で紹介されてたお店では鶏肉の提供はあったかな? あったのなら、ぐるなび上海は何らかのコメントは出した? 地溝油の件はどうなったのかな?
666 :
異邦人さん :2013/04/07(日) 12:43:56.30 ID:0Ef0MwGXP
667 :
異邦人さん :2013/04/07(日) 15:24:22.02 ID:eUIO7QFX0
出たPwwwww
668 :
異邦人さん :2013/04/07(日) 18:15:49.25 ID:TMOJpgB10
上海へのツアー旅行、ほとんど全員って言っていいぐらいキャンセルらしい。
669 :
異邦人さん :2013/04/07(日) 18:23:26.01 ID:TZeYT6CT0
まいったな 上海経由でヨーロッパに行くんだけど どうしようかな
670 :
異邦人さん :2013/04/07(日) 18:44:40.11 ID:bexocoxa0
それをここで報告してどーするの?ってことばっかだな 構って欲しくて仕方ないって感じかwww
671 :
異邦人さん :2013/04/07(日) 18:46:43.14 ID:qLjm+W8a0
>>668 調べてみたら本当だったw
5月以降はまだキャンセル決定してないらしく催行予定書き出してあったけど、
4月分は載ってないw
要するに催行中止だって訳かよ
なんという姑息さ!jt○おまえだよ、おまえw
672 :
異邦人さん :2013/04/07(日) 19:32:44.39 ID:SMtUwK5r0
何かあった時の対応の方が大変だろうから 催行しないのは企業としては当然かもね
673 :
異邦人さん :2013/04/07(日) 20:47:49.97 ID:mccnb+bb0
668の記事は 四川省で鴨の大量死があったということ。 小学校で下痢発熱の集団発生があったという記事。 両方とも鳥インフルの検査はしていない。 下痢発熱は鳥インフルの症状らしくない。 ノロの方がぴったりする。 今回の鳥インフルは鳥の死亡が少なく 結果として鳥の隔離がしにくい傾向がある。 四川省の鳥に注目すべきは勿論だが即断はさけるべき。
674 :
異邦人さん :2013/04/08(月) 00:20:12.14 ID:4TfLjoByP
675 :
異邦人さん :2013/04/08(月) 00:22:12.24 ID:4TfLjoByP
676 :
コピペ厨 :2013/04/08(月) 01:33:29.19 ID:ESMonBwm0
<最近は中国関連のニュースが多くて困るよ、忙しくてね!(キリッ , ‐- '⌒ヽ /.:::::::::::::::::::::::\ . /.::::::::::/ヽ::::::::::::ヽ ( カチャ カチャ カチャ … ) . /::::::::::/ 、_ __,\:::::::::::. ー=≦:::::::ri:::/ bb) Y:::::::ハ ー=彡::ハ|/ ゝ i)::::八_ / }ー┐ r┐ \ ⌒ンノ∧ `ニ 从::::≧=‐ { ノヽ / __ ヽ / |/ } . イ /_  ̄` \ ツ / 、_/ O / . , -‐ ´ ! ー ´ ! ` ー-、 / __ ∧ | ∧ . 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ ji/  ̄`//, ..__、〃 , ___!__j_______ . {{ '/ // '‐-、 ′ | i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `i レ, / , ∨ | | | //7//―ァ/‐/7/ ̄{ iっ | | ┌―――┐ | /! 〃 // (' //} i | | | |┌―― 、| | . | 〃  ̄ jノイ | | |::l::i::::::::::::::| | . | 、__ノ{__,.イ , | | |_j::l::::::::::::::| | | ) レ/____ー‐――┤:::::::::: |――┘  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔丁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{二二二二l____|二二}
677 :
異邦人さん :2013/04/08(月) 03:07:10.21 ID:QWhjxscI0
このスレでいま、いちばん重要な情報を茶化す輩がいる 以前からここでも言われてた上海の衛生環境がこんな大事件を呼んだ。 いまや上海旅行は死に体だが、それでも環境を考え、食品問題も解決しようという動きが、 このスレでもツアー会社でもグルナビ上海でも見られない。 これでは鳥インフルエンザが落ち着いても客は来ない。 いまこそポジティブに衛生問題や食品問題を根本から考えなおす機会でしょう。 お金が儲かれば、客の健康・生命などお構いなしという態度が間違っていたのだから
678 :
異邦人さん :2013/04/08(月) 09:17:50.17 ID:tCTHtTUo0
>このスレでいま、いちばん重要な情報を茶化す輩がいる 誰でも調べられるネットのニュースだけどいちばん重要だよなwww 何回も同じこと書いてるけどこれも重要だよなwww 病気かwwwwwwwwwwwwwwwww
679 :
異邦人さん :2013/04/08(月) 10:12:20.64 ID:V3SUFf0w0
3月に上海出張から帰国して 2週間経つけど、 マスクしてるヒトは見なかったな ゴスロリ風なな若いコが アクセサリー的にマスクしてたのを見た位 現地の従業員のヒトたちが 上海はPM2.5高いんだってーギャハハって 笑いながら話してた 気候的に楽天的なんだなぁって思ったよ
680 :
異邦人さん :2013/04/08(月) 10:37:12.05 ID:sO2Kp7800
知らぬが仏。
681 :
異邦人さん :2013/04/08(月) 17:38:50.83 ID:FXHih8xX0
682 :
異邦人さん :2013/04/08(月) 20:26:17.00 ID:Q7TfN0u40
683 :
異邦人さん :2013/04/08(月) 22:10:21.07 ID:QWhjxscI0
誰が上海をこんな街にした いまは耐える時かもしれない 食品、衛生、環境、、、 死にたくない
684 :
異邦人さん :2013/04/09(火) 00:38:22.39 ID:43uMowEDP
685 :
異邦人さん :2013/04/09(火) 02:43:42.00 ID:LSIqmmEg0
アメリカがウイルス撒きでもしたのかな 鳥インフルじゃないけど、 日本のも怪しすぎる 和牛の血統がいる宮崎が狙われた、鳥インフルと牛とか豚にうつるなんだっけかのダブルパンチだったからな
686 :
異邦人さん :2013/04/09(火) 02:58:20.83 ID:wkH5K4PS0
いや、現地の衛生管理の状況をみたことがあれば、鳥インフルエンザの人への転移もなんらおかしくないことが分かる。 レストランでも家庭でも、市民が肉類を買う市場でも、まな板や包丁を殺菌しながら使うって意識はゼロ。 ちょっと血がついても水でササっと洗うぐらいで、洗わない場合もかなりある。 蒸し鶏料理でも半蒸しが好きな人も多く、血がしたたってるのをそのまま食べて「美味しい」と言う。 鶏や豚の飼育も運搬もとても酷い状況で、衛生面に関心がまるでないんです。 「どうしてこうなった?」 という問いに、どうもこうもない、元々そういう事が起きてもなんらおかしくない状況で、 当たり前のことが当たり前に起きただけのことだ。 SARSで観光客が激減した香港は鳥インフルエンザの風評を克服するために、相当の改善を行った。 いまではアジアでもトップクラスの観光スポットになっている。 上海の観光業の復興、それは地域政府と市民の意識と行動のみならず、観光業に携わるすべての人も協力すべきです。
687 :
異邦人さん :2013/04/09(火) 15:35:48.79 ID:elGMv7qx0
はよカウンセリングに行けよ基地外
688 :
異邦人さん :2013/04/09(火) 20:19:59.53 ID:z/pORT/50
>>687 反論できないからといって、相手の人格攻撃・人格否定で対応するのは大人の議論ではありませんな
689 :
異邦人さん :2013/04/09(火) 20:47:37.64 ID:43uMowEDP
690 :
異邦人さん :2013/04/09(火) 23:04:55.59 ID:GVKd2amj0
>>688 >反論できないからといって
全て論破済みの議題を何度もコピペするのは基地外なのでは?
人格攻撃を責めるより、される己の未熟さを省みるべきでしょう
あと、議論がしたければ問われたことにきっちり答えることだ
それができないのが前述の人格攻撃をされる要因
ただ残念なことに、ここは議論するスレじゃないんで、あしからず
691 :
異邦人さん :2013/04/09(火) 23:16:18.51 ID:z/pORT/50
議論するorしない、は個々の自由でしょう。 議論しないのは結構だけど、そういう人を茶化したり馬鹿にしたり人格否定するなどもってのほか。 スレタイをちゃんと理解してください。 このエリアの旅行情報総合スレッドです。 ホットなトピックでいうなら、鳥インフルエンザで死人が多数、上海で出ているんですよ。 これを情報として挙げ、必要なら議論する、それがネットフォーラムですよ。 気に入らないからと馬鹿にするのはどう考えてもおかしいね
692 :
異邦人さん :2013/04/09(火) 23:30:30.60 ID:GVKd2amj0
>>691 >>1 より抜粋
>又は上海旅行経験があり有用な情報を提供できる方のスレです(情報交換が目的であり議論するスレではありません)。
>情報交換が目的であり議論するスレではありません
>情報交換が目的であり議論するスレではありません
>情報交換が目的であり議論するスレではありません
>情報交換が目的であり議論するスレではありません
>情報交換が目的であり議論するスレではありません
100回音読してみろ、な
693 :
異邦人さん :2013/04/09(火) 23:34:11.74 ID:z/pORT/50
694 :
異邦人さん :2013/04/09(火) 23:40:32.25 ID:GVKd2amj0
>>1 のルールを否定するなら、その根拠を提示してみな
これ、今まで何回言われてる?
10回や20回じゃきかないだろ
答えられない、つまり否定できる要素がない当たり前のルールってことだ
その当たり前のルールに則りレスするのが当然のことだろ
それができないから基地外と呼ばれる、至極当然の結果だな
695 :
異邦人さん :2013/04/09(火) 23:48:16.69 ID:z/pORT/50
>>694 議論するorしない、は個々の自由でしょう。
議論しないのは結構だけど、そういう人を茶化したり馬鹿にしたり人格否定するなどもってのほか。
スレタイをちゃんと理解してください。
このエリアの旅行情報総合スレッドです。
ホットなトピックでいうなら、鳥インフルエンザで死人が多数、上海で出ているんですよ。
これを情報として挙げ、必要なら議論する、それがネットフォーラムですよ。
気に入らないからと馬鹿にしたり、一方的なルール違反だと言われてもおかしいよね。
総合スレッドは旅行に必要な情報を挙げ、必要ならば議論する。
これに不満があることじたいが可笑しいよ
696 :
異邦人さん :2013/04/09(火) 23:52:18.50 ID:GVKd2amj0
不満は1点のみです
それは
>>1 というルールがあるが、それに従うことができない
結論:完全に基地外です
697 :
異邦人さん :2013/04/09(火) 23:56:40.06 ID:z/pORT/50
>>696 さんね、茶化しても何も始まらないよ。
いま上海では鳥インフルエンザで死人が出てるんだよ
情報あげるなり、議論するなりしないなら、無理して書かなくていいです
698 :
異邦人さん :2013/04/10(水) 00:11:11.20 ID:ndIJxTfR0
>>697 常識で考えたらわかるんじゃね?
今この状況で旅行に行くやつなんて皆無(とは言わないまでも、激減してる)
ということは、現地にいくやつがいないんだから交換できる情報もないに等しい
ちなみに、ネットに上がってる情報を貼って喜んでるやつもいるみたいだけど
そんなのは誰でも見つけれる情報であって、ここでの価値は低い
だからテンプレにも検索情報は不要とある
具体的に言うなら、お前が大使館・領事館ニュースをコピペするのと
各個が見に行くのとどう違いがあるのかって話しだろ
ネットに流れてない、お前独自の情報があるならどうぞ
それは大歓迎だ、ないのは知ってるけどな
あと、結論の出ない議論or結論の出てる議論をいつまでもするのは論外
はよ
>>1 のルールを否定できる根拠を提示しろよ
できないなら
>>1 のルールに従え
699 :
異邦人さん :2013/04/10(水) 00:52:48.14 ID:Ke5o8aEx0
かまってちゃんは 自分中心の話題が盛り上がるのが 一番ダイスキ。
700 :
異邦人さん :2013/04/10(水) 04:38:17.19 ID:nSKS2Qtz0
でもまさか中国いちの大都会でこんな悲惨な事件が起きるとは思わなかったなあ
701 :
異邦人さん :2013/04/10(水) 09:35:25.80 ID:MZq+WPzF0
議論ダメとか言いつつ議論する根っからの議論好き
702 :
異邦人さん :2013/04/10(水) 09:45:30.01 ID:JfQT8jB40
>>685 秘密裏に本国の持ち帰った関東軍731部隊の生体実験データに基づき
703 :
異邦人さん :2013/04/10(水) 09:58:06.45 ID:zoQZyD+a0
>>701 ははは、、そのようだね。
しかも上海旅行に役立つ議論ではなく、スレの規則ごとの議論にのみ熱くなろから笑える
704 :
異邦人さん :2013/04/10(水) 10:12:59.93 ID:9kvgq3YL0
おいおい コピペがお役立ち情報か? >スレの規則ごとの議論にのみ熱くなろから笑える しかも完全に日本語おかしいなwwww 日本語が不自由な方は日本語の掲示板への書き込みをご遠慮下さいませww
705 :
異邦人さん :2013/04/10(水) 10:22:48.59 ID:zoQZyD+a0
そんなことにしかツッコミレス入れらんない 詰んでたようだ
706 :
異邦人さん :2013/04/10(水) 10:36:35.35 ID:Ms6wAgIA0
>>703 お前は本当に日本語が弱いみたいだから、まず「議論」とは何なのかから「説明」しないといかんのか?
大辞林 第三版 (三省堂)より
ぎろん[議論]
( 名 ) スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また,その内容。「 −をたたかわす」
わかるか?議論ってのはこういうことだ
お前みたいな基地外とする議論なんか、ひとつもないんだわ
スレのルールに従えと言ってるだけ
お前の理解力が足らないからそのルールを説明してるだけ
ルール不満があるなら聞くから論理立ててその不満説明しろって言ってるだけ
この中にひとつでも「議論」に該当するものがあるか?
あるとすれば、お前がその問い答えて初めて「議論」らしきものが始まるんだろ
それは始まった瞬間に論破されるのが目に見えてるから書けないんだろ
見透かされてんだよ、お前の人間の薄さはな
707 :
異邦人さん :2013/04/10(水) 10:40:38.64 ID:9kvgq3YL0
>>705 レスが短けぇなwww
昨日の饒舌さはどうしたよ?
つーか、最終的には逃げてたけどなぁ、おいwwwwwwwwwwww
708 :
異邦人さん :2013/04/10(水) 12:29:24.02 ID:pjhY9pw70
中国の珍しいTD-LTE回線使っての書き込みができるか試してみたいんだ。 汚してすまない。
709 :
異邦人さん :2013/04/10(水) 12:43:44.78 ID:WEFmEtvw0
>>609 ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
710 :
異邦人さん :2013/04/10(水) 15:10:18.60 ID:Wd4pXuCM0
>>708 China MobileのレンタルWiFiモバイルルータが手軽でしょうかね
TD-LTEってサービスエリア広いのかな?
レポートよろしく
自分は現地のヒトにChinaUnicomの
SIMを借りて自前のイーモバのGP02の
ルータに入れて使ってたな
711 :
異邦人さん :2013/04/10(水) 16:32:46.63 ID:2e8u5e6Q0
>>710 まさかレスがつくとは。w
自分は杭州って上海の近くの都市で留学生してます。
んで、4Gサービスが去年末かな?から極一部の都市で始まってそれを契約したまでです。
使い放題って概念がなくって4Gバイトまで80元/月、モバイルルーターは2年間500元の保証金です。
自宅の回線よりも速かったりします。w
まだまだサービス地域が狭いんですが。。杭州市内はほぼカバーしてます。
712 :
異邦人さん :2013/04/10(水) 17:38:31.97 ID:MZq+WPzF0
中国の頂点、浙江大学か。
713 :
異邦人さん :2013/04/10(水) 21:45:46.50 ID:ApIqNSvNP
714 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 02:30:04.29 ID:19L4PMrP0
>>711 中国の携帯キャリアの契約は
基本的にプリペイドが大半で
チャージを使い切ったら
その辺の露店やコンビニで
チャージカードを購入して追加チャージが
一般的な運用みたい
TD-LTEルーターは特殊で中国でしか
入手出来ないから、
下手に契約するよりタオパオとか
上海のアキバみたいな電気街の
怪しげな中古店で見付けた方が
案外安上がりかもね
715 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 08:07:20.61 ID:pP9RSrtE0
上海で活動するツアーガイドさんたちも自業自得として反省してほしい。 そもそも衛生環境面がひどすぎて鳥インフルエンザが発生したんでしょ。 今後に期待してます
716 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 09:03:13.34 ID:S+Of1y75P
717 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 09:44:41.45 ID:XUZdkDT60
>>715 北海道のエキノコッカス症は衛生環境面がひどすぎて発生するわけ?
野生動物が媒介する人畜共通感染症と食中毒の類の区別がついてないね
あんた
718 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 09:59:34.99 ID:pP9RSrtE0
>>717 上海の実情を知らない人は無理に絡まなくて良いです
719 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 10:05:50.75 ID:XUZdkDT60
>>718 公衆衛生学について知らない無資格馬鹿は無理に絡まなくていいです
720 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 10:08:16.29 ID:XUZdkDT60
>>718 あと医動物学と病理学と解剖学と免疫学も追加しておく
721 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 10:13:27.49 ID:IG5u9XfS0
>>718 では上海の実情をご存知のID:pP9RSrtE0さんに質問したらなにがしか答えてくれますか?
722 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 11:23:04.98 ID:rPeTbxie0
>>718 おーい、息してるかーーー?
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
駄目だ、
>>717 と
>>721 で完全に撃沈w
午前中で閉店ガラガラとは、早いなwwwwwwwwww
次にくるのはいつもの別IDでの援護射撃だなw
723 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 11:54:22.44 ID:DWZX17/j0
成都はどこのスレですか?
724 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 13:33:13.87 ID:GldMqpCS0
725 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 15:35:52.87 ID:8DUAADUh0
H7N9型鳥インフルwwwwwww
726 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 16:53:37.97 ID:JJrJcE9r0
インフル大流行のなか明日中国に行く僕にアドバイスを下さい!
727 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 18:26:46.32 ID:H76uLT0o0
>>726 気にするな
私も先週一週間滞在したが
問題無し。
マスクも特にしなかった。
ただ、初めてなら、
詐欺にだけは気を付けて。
向こうから話し掛けてきたら
全部疑って良し。
728 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 20:24:26.79 ID:BjIkx9Tn0
>>726 期間や目的とか書かなきゃ まともな返答はもらえないよ。
729 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 20:58:49.34 ID:19L4PMrP0
行ったはいいけど、 帰国時に検疫ブロックで入国足止めかも
730 :
異邦人さん :2013/04/11(木) 22:46:20.23 ID:JJrJcE9r0
ありがとう! 727 マスクは気にせずに行って来やす*\(^o^)/* 729 入国できなかったらレスします!その時はアドバイスをおなしゃすd(^_^o) 728 F1を見に行くだけの旅行です
731 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 02:25:35.08 ID:pEAxGdTL0
上海で鳥インフルエンザが発生してみんなそれに気を取られてるけど、 地溝油などの食品問題が消えてなくなったわけじゃないよ。 こちらも引き続き深刻な状況なので、 どうしてもいま上海や近辺に行かなきゃいけない人は食品問題も十分に注意して
732 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 07:08:21.40 ID:BGdpYbCD0
江蘇省に出張中ですが、上海経由で入国。 マスクをしている人はほとんど見かけず。 鳥インフルエンザが流行ってるとは思えんほどケンタッキーは繁盛してます。 生野菜はあまり食えないけど、果物は豊富で美味しい。あとビックリなのは、自転車がほとんど走ってなくて電動自転車ばっかり。音もなく後ろから来て抜いて行くから結構怖いです。
733 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 07:16:33.31 ID:pEAxGdTL0
あなたは公共のインターネット掲示板でそのようなステマを続けて楽しいですか? PM2.5によりN95マスクが中間層以上の人によく売れてます。 情報弱者である一般の(つまり社会的弱者)にはそういう情報が伝わりにくい状況です。 ケンタッキーフライドチキンの速成鶏の件もそうですね。 上海当局はケンタッキーフライドチキンを告発して、ちょうど法廷(法院といいますが)で追及していますよ。 人がいっぱい入っているからといって、行かない人もいっぱいいるわけです。 中国というのは情報の通達なんかが日本とは全く違うんです。 地溝油もそうですね。 社会的弱者はそれでも食事はとらないとそれこそ飢えてしまいますからね。 ここは旅行スレッドです。一般の日本人が上海や周辺エリアを訪れて、なにゆえにマスクをしませんか? ケンタッキーフライドチキンを食べますか?果物だってどういう農薬が使われてるかわかりません。 富裕層はデパートで輸入品など高級なものを食べます。 少なくとも、鳥インフルエンザは死に直結する重大な伝染病ですよ。 この時期にそんなステマをするなんて、ちょっと考えられないんですが。
734 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 07:34:44.16 ID:+bEqLrZ3P
735 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 07:55:22.39 ID:Hx/yq68r0
726です 果物は行けるんですね!電動原付には轢かれないように気を付けます
736 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 08:14:33.77 ID:pEAxGdTL0
イケなかったら彼が責任とるのかな
737 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 09:15:54.12 ID:9l0WL0uf0
>>736 上海の実情をご存知のID:pEAxGdTL0さんに質問したらなにがしか答えてくれますか?
738 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 09:33:18.49 ID:lk++6VpX0
PM2.5対策マスクは持って行ったけど 結局使わなかったなぁ
739 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 09:39:02.89 ID:Nsf52NkH0
このあとID:pEAxGdTL0は、
>>737 には反応せず
>>738 にだけきっちり食いつくってオチが見えます
740 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 09:58:17.87 ID:+bEqLrZ3P
741 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 13:07:36.86 ID:v/YEpyB70
742 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 18:07:26.67 ID:FY0hYXxZ0
276です いま上海だけど楽勝だな! マスクなんてほとんどしてない! 中華料理はごく一部食べたけど王将の圧勝だな PM2.5気にし過ぎな気がする 相変わらず中国人はうるさい・・・
743 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 18:13:29.23 ID:Nsf52NkH0
古北の方に行くとマスク率が多少上がるよ ま、そりゃ日本人ってことだけどね
744 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 21:57:48.44 ID:JrXMiCCB0
ただでさえ日本人って分かる顔してるのに、マスクしてたらスゴい顔で振り返ってくるよ。一緒に働いてる同僚がマスクしてて、その後ろを歩いてたらみんなの反応が面白かった。
745 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 22:00:05.72 ID:pEAxGdTL0
>>742 预防H7N9通常无需戴口罩
日期:2013-04-12 作者:陈青 来源:文汇报
专家在国际医院感染论坛上提出 预防H7N9通常无需戴口罩
本报讯 (记者陈青)面对人感染H7N9禽流感这一新发传染病,
我们该如何有效地预防?昨天召开的上海国际医院感染论坛首设禽流感专题会,
大会主席、中华预防医学会医院感染预防与控制学会主任委员、上海市流感救治专家组成员、
呼吸及感染性疾病专家、复旦大学附属中山医院胡必杰教授说:“大家不必对H7N9过度恐慌。
目前通常情况下不需戴口罩,如近距离接触有发烧、咳嗽等呼吸道症状的患者戴一次性外科口罩加以防护即可。
H7N9に気を取られて、もっと日常的に深刻な大気汚染のことを忘れてしまってる状況かと。
もっというと地溝油などの恒常的な食品問題はどうだろう。
いまいちど見直して、十分に注意したほうがいいよ。まったくもって終わった問題ではない。
746 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 22:24:14.22 ID:3q9gkcNf0
朝とか結構スモッグとか凄い気がするけど 日中晴れるとPM2.5を忘れさせる 晴天なんだよなぁ
747 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 23:19:11.82 ID:dSfekhEb0
けど、1時間ぐらい街なか散歩して鼻をかむと鉛筆の粉みたいなのが出てくるんですけどね。 @杭州
748 :
異邦人さん :2013/04/12(金) 23:28:21.25 ID:3wBGFkVs0
>>745 上海の実情をご存知のID:pEAxGdTL0さんに質問したらなにがしか答えてくれますか?
749 :
異邦人さん :2013/04/13(土) 01:50:49.65 ID:3+LjmMaa0
>>733 こいつあたま
おかしんでねえの?
すべてのふゆうそうが
そうやってるとおもってんのか?
おまえちこうゆくんだろ
@ぐぁんどん
750 :
異邦人さん :2013/04/13(土) 01:56:41.42 ID:sIKJrNWu0
ちこうゆくん? 古株の住人なのに勝手に名前を変えてもらっては困るな。 ちゃんと「雲南うん子ちゃん」とお呼び!www
751 :
異邦人さん :2013/04/13(土) 06:23:19.35 ID:5XwaPWtp0
H7N9 最新情報 中国上海市政府は12日、鳥インフルエンザに感染した74歳の男性が死亡したと発表。 上海市と浙江省では男女5人の新たな感染も確認されている、 中国国内の感染者は43人、死者11人となった。
752 :
異邦人さん :2013/04/13(土) 07:31:26.43 ID:1Bq9BWpPP
753 :
異邦人さん :2013/04/13(土) 12:24:44.14 ID:dYrFP5Ni0
揚州個園から記念カキコ
754 :
異邦人さん :2013/04/13(土) 13:54:38.89 ID:dYrFP5Ni0
揚州炒飯、うまいじゃん!
755 :
異邦人さん :2013/04/13(土) 15:30:41.83 ID:FdEQY+/j0
外資のチェーン以外食べのもは旨くないね。
756 :
異邦人さん :2013/04/13(土) 15:44:25.44 ID:DZX42mdP0
757 :
異邦人さん :2013/04/13(土) 17:28:32.89 ID:dYrFP5Ni0
大明寺で鑑真なうw 坊さんが「日本人か、よーきたな」っつって話しかけてきたよ
758 :
異邦人さん :2013/04/13(土) 21:11:47.34 ID:N8Sp7kfS0
日記はブログやSNSにかいてください
759 :
異邦人さん :2013/04/13(土) 22:13:08.90 ID:Qc8LUaVa0
基地外の天敵は現地レポ まさにこの瞬間を見た感じだなwwwwwwwww
760 :
異邦人さん :2013/04/14(日) 04:16:22.85 ID:ZsYWq+tW0
761 :
異邦人さん :2013/04/14(日) 08:15:03.06 ID:/s5f0lpf0
テンプレにあるリンクをわざわざ貼る必要はありません アホか
762 :
異邦人さん :2013/04/14(日) 08:47:32.13 ID:Qh96MGkY0
>以前わたしがこのスレッドで、2ちゃんねる『上海旅行スレッド』に集う同士による >『上海旅行を扱う旅行会社に対する、地溝油問題の認識と対策について』の公開質問状を送ることを提案したのを覚えていますか? >上海旅行利権の悪口は目に余る。 >パワーポイントか何かでレスのやり取りをわかりやすくつくってYouTubeに上げますね。 これらは、いつやるんですか?
763 :
異邦人さん :2013/04/14(日) 09:57:57.04 ID:1SWlQ7+h0
【上海・隅俊之】中国上海市の衛生当局は13日、市内の56歳男性が鳥インフルエンザ(H7N9型)に感染しているのを確認したと発表した。 男性の妻はインフルエンザの症状を訴えて死亡し、4日に感染が確認されていた。 家族内で複数の感染者が確認されたのは初。 ウイルスがヒトからヒトに感染した可能性も否定できず、 衛生当局が感染経路の解明を進めている。 男性は1日に発熱などの症状が出たが、5日の検査では陰性だった。 症状が悪化して再度検査したところ、11日に陽性反応が出た。病院で治療中という。 国家衛生・計画出産委員会と上海市は「夫が妻から感染したと判断するには不十分」と説明。 新華社通信は、夫婦の自宅近くで鳥類が飼われており、感染のリスクがあったと伝えた。 このほか、江蘇、浙江両省で13日にそれぞれ2人の感染が確認され、 感染者は2市3省で計49人、このうち死者は11人となった。 一方、北京市で7歳女児の感染が確認されたことを受け、 市当局は市場での生きた鳥の取引を禁止し、取り締まりを強化した。 新華社通信は13日、ウイルス解析の結果、 渡り鳥が媒介した可能性があるとの専門家の話を伝えた。 2013年04月14日 01時44分
764 :
異邦人さん :2013/04/14(日) 10:16:29.86 ID:8zEI6n2G0
家族内で初…上海で夫婦が“鳥インフル”感染 ワロタ
765 :
異邦人さん :2013/04/14(日) 11:12:14.26 ID:ksTMjYAT0
コピペに人の不幸ワロタ 基地外の程度の低さには愕然とするな これが基地外クオリティか
766 :
異邦人さん :2013/04/14(日) 12:30:50.93 ID:1SWlQ7+h0
767 :
異邦人さん :2013/04/14(日) 20:10:59.02 ID:1SWlQ7+h0
[中国・上海]感染の夫婦、家禽販売店付近で買い物 中国で鳥インフルエンザウイルス(H7N9型)に同一家族で2人の感染が 確認された初のケースとなった上海市の夫婦のうち、3月27日に発症し、 今月3日に死亡した妻(52)は生前、ニワトリなど生きた家禽を販売する 店の近くで日常的に買い物をしていたことが分かった。 新華社電が14日までに伝えた。 中国全土での13日までの感染者は死者11人を含む計49人。感染者は 上海市と江蘇、浙江、安徽の3省に加え、北京でも13日に1人が初めて確認された。 新華社電によると、夫婦はニワトリやアヒルの肉を食べる習慣はなかったが、 専門家は、妻の買い物を通じて夫婦が感染リスクにさらされていたと指摘した。 .
768 :
異邦人さん :2013/04/14(日) 20:17:22.81 ID:wd55x2ff0
>276です いま上海だけど楽勝だな! 鳥インフレ持ち帰るなよ。上海永住しなよ。
769 :
異邦人さん :2013/04/14(日) 20:53:50.34 ID:n8txn9RK0
中国の耕地、大部分が汚染されている―独紙
世界第2の経済大国となった中国は、急速な経済成長を遂げるために大きな代価を支払ってきた。
ある政府調査によると、中国の耕地の大部分が深刻な汚染にさらされているという。過去30年間で中国の穀物生産は2倍に増えた。
中国はこうした高生産作物に依存している。収穫量を増やすため、農地には多量の化学肥料が使用されたが、その65%が不適切な使用だった。
その結果、農地や河川は汚染され、土壌には有害物質が残留した。
土壌汚染は中国最大の健康リスクの1つだ。ある科学者は、土壌サンプルから有害な重金属や使用が禁止されている除草剤を検出した。
一部の専門家は「中国の耕地の7割が汚染されている」と指摘している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130414-00000000-rcdc-cn
770 :
異邦人さん :2013/04/15(月) 07:35:35.06 ID:th3POhhU0
.
上海市民を襲う鳥インフルエンザ
怖いのは「安心して食べられる食品」がなくなること
http://diamond.jp/articles/-/34568 (前・中略)
豚はヒトやトリのインフルエンザにも感染すると言われ、豚がヒトとトリのインフルエンザウイルスに感染すると、
遺伝子が組み変わることがある、という説もある。
上海市では、27歳の豚肉の販売業者が3月10日に死亡しているが、
この男性も「活きた鶏」が売られている農産品市場で働いていた。
今年に入り、上海市民にとって「謎の恐怖」に怯える日々が続く。
だが、その実、怖がっているのはウイルス以上に、安心して食べられる食品がなくなる恐怖だ。
「何を食べていいのかわからない」――そんな事態が上海市民を混乱に陥れている。
771 :
異邦人さん :2013/04/15(月) 07:40:55.89 ID:th3POhhU0
. 中国でH7N9型の鳥インフルエンザにヒトが感染している問題で、 14日、新たに11人の感染と2人の死亡が発表された。 感染は首都・北京と上海の間にある河南省でも確認され、感染が拡散し始めている。 河南省の政府は14日、65歳の男性と34歳の男性がウイルスに感染していたことを明らかにした。 河南省は北京と上海の間に位置し、 感染が確認されたのは初めて。 これまで感染が集中していた上海とその周辺地域から中国各地に拡散し始めた形。 14日は、新たに浙江省で4人、上海で3人、江蘇省で2人の感染が確認された。 一日で11人の感染が明らかになったのは初めてで、 感染が確認された人は60人となった。 上海では治療を受けていた67歳の女性と77歳の男性が死亡し、死者は13人となった。 .
772 :
異邦人さん :2013/04/15(月) 11:44:58.86 ID:th3POhhU0
鳥インフル、中国の感染者61人に 北京で2人目 APRIL 15, 2013, 10:14 日本経済新聞
773 :
異邦人さん :2013/04/15(月) 13:21:54.75 ID:LFSCFp8s0
おれさ、3月に早割でGWの航空券とホテル取っちゃったから行くしか無いわ・・
774 :
異邦人さん :2013/04/15(月) 16:14:41.37 ID:HV9C6KKK0
>>773 鳥の死骸を直接触るとかしなければ問題ないと思うよ。
775 :
異邦人さん :2013/04/15(月) 16:54:53.77 ID:XXupHtVv0
鳥の屍骸を直接触るお仕事に携わってるか 鳥の屍骸を直接触るツアーなんじゃね? でなきゃいちいち心配なんかしねーだろwww つか、ぶっちゃけ上海・江蘇省・浙江省合わせたら日本の人口超えるじゃん? 分母が1億何千万に対する感染者数60だとするじゃん? 何パーセントの確率よって話じゃん? 死者に至ってはその更に2割程度じゃん? そんなので死ぬような運の悪いやつは普通に道歩いてても転んで死ぬわwww 大体出張ベース含めて何万人の邦人が駐在してると思ってんだよ そいつら差し置いて2〜3日の旅行者が感染する気満々かよwwwwww 馬鹿も休み休み言え
776 :
異邦人さん :2013/04/15(月) 17:09:11.11 ID:6ImgtU390
>鳥の死骸を直接触るとかしなければ問題ないと思うよ。 >何パーセントの確率よって話じゃん? 2人とも油断しすぎだよ。いつ 人→人 感染に変異するか それによって確率上がるか 非衛生な国だから、分かったもんじゃない。 上海オワタ、中国オワタ。
777 :
異邦人さん :2013/04/15(月) 18:03:38.34 ID:XXupHtVv0
>人→人 感染に変異するか >それによって確率上がるか >非衛生な国だから、分かったもんじゃない。 ヒトヒト変異と衛生環境がどう関連してくるのか理解に苦しむ アスペは基本馬鹿じゃないけど、こいつは完全に馬鹿じゃんww 単なるキチガイで馬鹿って救えねーーーwww
778 :
異邦人さん :2013/04/16(火) 00:25:27.86 ID:xf+zk3+i0
死人がたくさん出てる伝染病が流行してる時にステマ 現地ガイドか? 国内旅行会社では上海ツアー打ち切ってるし
779 :
異邦人さん :2013/04/16(火) 00:34:43.73 ID:cvysiUgk0
鶏並みの脳しかないからそんなレスしかできなんだよ、基地外 コピペだけしてりゃ恥かかないですむのになwwww
780 :
異邦人さん :2013/04/16(火) 00:57:36.83 ID:D5iwp/GQ0
>>775 死者13人に対して分母人口が1億3千万(130,000,000)人だとすると0.0000001%
宝くじの1等の方が100倍当たりやすいww
>>778 たくさんだねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
781 :
異邦人さん :2013/04/16(火) 09:32:45.15 ID:Cl19WKPrO
俺も今度月末から来月始めの3日間中国行くよ。上海近郊やないけどね。ツアーやなしに単独で行くんよ今度で五回目やからだいぶ慣れてるから平気。中国人の友達に会ってくる楽しみや。関空の帰り免疫で引っかかるかも?
782 :
異邦人さん :2013/04/16(火) 10:55:49.32 ID:6GboSOZc0
中国の黄金周に行くのか? 踏みつぶされるぞ(w
783 :
異邦人さん :2013/04/16(火) 12:41:23.94 ID:WKjqQmRF0
外務省も注意を呼びかけ、旅行会社もツアーキャンセルしてる中です、 十分に注意されたし
784 :
異邦人さん :2013/04/16(火) 18:28:20.55 ID:N1Ef+/wS0
つか、よくみんなその時期に行くな 〜
785 :
異邦人さん :2013/04/16(火) 19:52:06.50 ID:BUz3cW4x0
>>783 確かに情報提供はしてるけど、とくに注意喚起としてるわけではないのかな。
> ●生きた鳥を扱う市場や家禽飼育場への立入を避ける。
> ●死んだ鳥や放し飼いの家禽との接触を避ける。
> ●鳥の排泄物に汚染された物との接触を避ける。
> ●手洗い,うがいにつとめ,衛生管理を心がける。
> ●突然の発熱や咳など,呼吸器感染症の症状が現れた場合には,速やかに最寄りの医療機関を受診する。
上3つは、やろうと思ってもなかなか出来るもんじゃないし、
下2つは、日本で生活してても、一般的なことだ。
ま、現状はその程度のもので 普通に注意しろと言うことかな。
気になる人は、マスクするなり自分なりに自己防衛をすればいいと。
786 :
異邦人さん :2013/04/16(火) 20:43:09.08 ID:6GboSOZc0
日本のゴールデンウイークは中国も黄金周だっつ〜のに、、、 人を見に行くのならどうぞ。
787 :
異邦人さん :2013/04/16(火) 21:52:02.23 ID:AsE70sFg0
>>781 女とやりまくってくるのか?
性欲は何よりも不安をぬぐいきってくれるからな。
おまえ若いだろw
788 :
異邦人さん :2013/04/16(火) 21:55:55.95 ID:yeUZFeb50
中国で鳥インフルエンザ(H7N9)の感染が拡大している問題で、 江蘇省は15日、感染して治療していた南京市の女性が死亡したと発表した。 中国での死者は14人になった。 また同日、江蘇省、浙江省、安徽省で各1人の感染が新たに判明し、 感染者は2市4省で計64人にのぼっている。
789 :
異邦人さん :2013/04/16(火) 23:27:47.93 ID:XipHhUTR0
>>785 利権ステマ必死だな
鳥インフルエンザで死人が出てる時に上海行くなんてありえないから、ステマ意味ないよ
790 :
異邦人さん :2013/04/16(火) 23:46:12.71 ID:D5iwp/GQ0
基地外は土手でパンでも食ってろよwwwwwwwww
791 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 00:06:18.38 ID:cCugexaq0
>>789 キミは、上海どころか 家の外にも出ない生活だから安心だよね。
792 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 07:06:04.55 ID:dQGeoSjy0
中国、鳥インフル死者16人に 野鳥からもウイルス APRIL 17, 2013, 0:13 日本経済新聞
793 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 07:23:46.35 ID:dQGeoSjy0
中国で鳥インフルエンザによる死者が相次いでいることを受け、 県立南宇和高校(愛南町御荘平城)は、5月13日〜17日に2年生8人が予定していた中国への修学旅行を中止し、 行き先を沖縄に変更した。 同校によると、今年度の修学旅行は、上海などを訪問し現地の高校生と交流する予定だったが、 保護者から「上海に行って大丈夫なのか」と不安の声が上がり、11日に中止を決定。 井関恵介教頭は「生徒が楽しみにしていて残念だが、安全には代えられない」と話した。 県はホームページで、病気の鳥や鳥の死骸に近寄らないよう呼びかけている。 県医師会を通じて医療機関に疑わしい症例を報告するよう通知し、 養鶏やキジの飼育を行う157戸の農家には養鶏場の出入り口の消毒や鳥の健康状態の観察を徹底するよう要請した。 健康増進課の河野英明課長は 「ウイルスが人から人へ感染するように変異する可能性もある。できる限りの準備を進めたい」 と話している。
794 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 08:14:30.86 ID:N41bMt+20
中国から日本に帰国する香具師は、全員、伝染病施設に隔離しろ! 日本の土を踏ますな!こいつらは厳重チェックしてくれ!入管ヨロwwww
795 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 09:17:02.57 ID:m3q9mUOG0
構ってよ〜、って空気丸出しwwwwwwwwwww 構ってキチガイうぜーww
796 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 09:51:59.80 ID:ko8/nQuGO
てか日本も今ダニの病気流行って来てるのだが?中国も日本も流行りは変わらない。日本かて原発やら一杯悪影響なもん有りすぎやし中国ばっかし悪く言うなや。因みに俺は日本人やけど日本人嫌い中国人のが好きやからね。
797 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 09:59:44.44 ID:dQGeoSjy0
上海の鳥インフルで死亡病院 遺族に193万円の口止め料払う 4月16日07時00分 中国で鳥インフルエンザの感染・死亡例は日を追うごとに増え、 まるで2003年に起きたSARS(新型肺炎)前夜のような雰囲気である。 そんななかで中国メディア「新京報」が4月4日に報じたニュースは衝撃的だ。 鳥インフルで上海市内の医院に入院し、死亡した男性2人(27歳と87歳)が、 治療中も完全隔離されず、27歳男性は病状が重篤になったあとも病室は相部屋で、 3〜4人の別の患者がいたという。奇妙なのは、病院側が27歳男性の遺族に対して「人道支援金」と称し、 13万元(約193万円)を支払っていたというのだ。中国の医療事情に詳しい北京在住の日本人記者は、こう説明する。 「要するに、口止め料ですね。医者は鳥インフルに気づかなかったので、 誤診や隔離していなかったことを口外されては困るからです」 恐ろしい話だが、中国の病院では往々にしてこういったことがあるという。 「中国では小さな病院の信頼性が非常に低いので、大病院に患者が殺到する。 大量の患者を1人あたり数分で流れ作業で看ているのが現実で、医療ミスも多い。 儲かってはいるので、何か問題が起きたらお金を払って解決するのです」(同前) ※週刊ポスト2013年4月26日号
798 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 10:21:18.81 ID:dQGeoSjy0
,
鳥インフルエンザの影響で忘れがちになってますが、
上海では再び大気汚染が深刻な状況です。
http://imgur.com/Lma3HNb?original 鳥インフルエンザの流行のため、旅行会社ではツアー旅行をキャンセルしてますが、
個人旅行としてどうしても上海へ行かなければならない方は、
PM2.5の被害から肺を護るためN95マスクを準備してください。
.
799 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 10:37:44.36 ID:dtCl5FAY0
コピペ厨は黙ってコピペだけしてろよ しゃべんな
800 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 10:56:27.61 ID:ko8/nQuGO
お前もしゃべるな。仕事も出来ひんボンクラ役立たずの癖に、単なるエロいオッサンやんけ、仕事出来るようになってから文句言えやクズが!あぁっ
801 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 11:09:09.35 ID:dtCl5FAY0
携帯から必死だなwwwwwwwww
802 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 14:51:59.57 ID:dQGeoSjy0
803 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 18:53:08.44 ID:s9uVZFTH0
804 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 19:48:06.65 ID:RoSmqfP8P
>803 メーデーってなかったっけ?
805 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 21:02:05.50 ID:RK4hQN/f0
メーデー(労働節)休みは5/1のみ
だから
>>803 で間違いはない
但し今年は4/27(土)・28(日)が出勤日で4/29(月)・30(火)がその代休で結果3連休になるだけ
だったと思うが・・・
806 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 22:53:09.32 ID:N41bMt+20
>>805 だから、なに?
鳥インフルで工作員の仕事も休みなの?
807 :
異邦人さん :2013/04/17(水) 23:11:42.61 ID:RK4hQN/f0
早く病院行けよ、基地外
808 :
異邦人さん :2013/04/18(木) 08:14:45.42 ID:VavgCPM20
中国上海市が16日夜に発表した鳥インフルエンザウイルス(H7N9型)の新たな感染者6人のうち4人が、
3月に感染者が死亡した同じ病院で治療を受けていたことが分かった。うち2人は死亡した。この病院で
ヒトからヒトへの感染が起きていた可能性も出ている。
上海市の衛生当局によると、4人は、3月上旬に相次いで死亡した87歳男性と27歳男性の2人が入院して
いた上海市第5人民病院で治療を受けていた。2人は死亡し、残る2人は回復して退院している。4人に
接触した34人に症状が出ている人はいないという。
4人が当初、どういった病名で治療受けたか、また発症時期や死亡時期などは明らかになっていない。
外部で別々に感染して同じ病院に入院した可能性もある。
上海市内では、H7N9型に感染して死亡した52歳女性の夫も感染していることが判明。ヒトからヒトに
感染した可能性が出ている。夫妻の自宅近くでは鳥が飼われていたこともあり、上海市などは「妻から
感染したと判断するには不十分」としている。
ソース
http://mainichi.jp/select/news/20130417k0000e030176000c.html
809 :
異邦人さん :2013/04/18(木) 08:36:12.52 ID:VavgCPM20
*******感染者***死亡者 3月31日---3------2 4月1日----3------2 4月2日----7------2 4月3日----9------3 4月4日---11------4 4月5日---14------5 4月6日---16------6 4月7日---18------6 4月8日---24------7 4月9日---28------9 4月10日--33------9 4月11日--38-----10 4月12日--43-----11 4月13日--49-----11 4月14日--60-----13 4月15日--64-----14 4月16日--72-----14 4月17日--78-----16 4月18日--83-----17(AM8:00現在) あくまでも中国政府の公式発表ですが。
810 :
異邦人さん :2013/04/18(木) 09:17:01.38 ID:lwa8A+Yy0
>>809 上海の実情をご存知のID:VavgCPM20さんに質問したらなにがしか答えてくれますか?
811 :
異邦人さん :2013/04/18(木) 09:31:49.80 ID:VavgCPM20
812 :
異邦人さん :2013/04/18(木) 11:00:28.40 ID:VavgCPM20
,
鳥インフルエンザとともに、心配な大気汚染指数ですが、
今日の上海市内、AM9:00の時点で警告ランクの210を記録してます。
http://imgur.com/6BwelWh これから工場などの稼働時間となり、本日も危険水準と思われます。
N95マスクを着用して外出されるよう強く勧めます。
.
813 :
異邦人さん :2013/04/18(木) 11:13:13.61 ID:zeXUUSsn0
ヒトヒト感染は確認されていない。 これがおきれば集団感染が起きる。 中国の大学は全寮制。
814 :
異邦人さん :2013/04/18(木) 11:42:54.94 ID:+eMf6GnU0
>>810 実情をご存じでない基地外に聞いても、そりゃ酷ってもんでしょwww
815 :
異邦人さん :2013/04/18(木) 12:22:21.70 ID:VavgCPM20
実情は政府発表より酷い、っていうのがうちの上海オフィス(日本人、中国人問わず)からのフィードバックです。 大気汚染の度数にしても、鳥インフルエンザの死者数にしてもね。 現地の中国人が政府発表を信用してないからね。。
816 :
異邦人さん :2013/04/18(木) 12:30:08.13 ID:xyupXBOGP
>>815 実情がヒドいって感染者がもっといて集団感染してたりするってこと?
817 :
異邦人さん :2013/04/18(木) 13:29:17.12 ID:wShoHJMt0
(日本もそうだけど) 中国の自治体の当局者は 自らに責任が及ぶのを嫌って 事実をなるべく矮小化して報告するから 福一事故の日本政府当局の隠蔽っぷりは ただでさえ酷い中国を更に上回ってたよね
818 :
異邦人さん :2013/04/18(木) 14:49:19.88 ID:lwa8A+Yy0
>>815 上海の実情をご存知のID:VavgCPM20さん、質問したら答えてくれますか?
それともコピペ発信のみですか?
819 :
異邦人さん :2013/04/18(木) 17:17:00.25 ID:o5NnkVhj0
鳥インフルと大気汚染で上海旅行は終了wwwwwwwwwwwwwwwww
820 :
異邦人さん :2013/04/18(木) 18:19:08.06 ID:MsrS/dd20
やっぱり登場、旗色悪くなった時の名物援護射撃wwwww
821 :
異邦人さん :2013/04/18(木) 22:32:52.58 ID:o5NnkVhj0
情報隠匿や捏造は中国政府の得意技wwwwwww 基地外ステマ野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwww 上海領事館ホームページから鳥インフルエンザ関連情報を見ろ! 海外からのニュースを見ろ!
822 :
異邦人さん :2013/04/18(木) 22:42:44.93 ID:YAE9r5lt0
バカじゃねーの? テンプレのリンクに領事館HPがあるじゃん 鳥インフルよりも重病だなww はよ医者行けよwwwwwwwwww
823 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 08:07:16.50 ID:Ct7mz3IS0
824 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 08:10:12.85 ID:2/lA3VxL0
上海の大気汚染問題はまったく未解決。 上海では鳥インフルエンザで多数死者がでて流行していますが、 従来より旅行者が注意してきた大気汚染にも十分に気をつけてください。
825 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 10:20:30.28 ID:3q7ev5Pj0
おいおい、いきなりメインと自演用IDの両方晒すの? wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
826 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 11:12:40.52 ID:Ct7mz3IS0
自演じゃないよ。 嫌いな書き込みは全部だれか一人の仕業と決めつける癖やめたほうがいいですね。
827 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 11:26:23.45 ID:402i9FUp0
>>823-824 上海の実情をご存知のID:Ct7mz3IS0さん、ID:2/lA3VxL0さん
先日から何度も聞いていますが、質問したら答えてくれますか?
>>826 つまらない煽りには反応する割りに、まじめに聞きたい質問に答えては頂けないんですかね?
828 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 12:16:16.49 ID:xsLLhSHcP
上海住んでる奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
829 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 17:57:42.71 ID:3q7ev5Pj0
>自演じゃないよ。 >自演じゃないよ。 >自演じゃないよ。 >自演じゃないよ。 >自演じゃないよ。 >自演じゃないよ。 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 自演するヤツはそう言うさwwww
830 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 18:20:47.27 ID:38IRY61h0
俺中国人じゃないけど 上海は空気も日本と変わらないし 料理もおいしいし最高だね。 鳥インフルなんてデマだろ。 観光客もあいかわらず多いし 俺もゴールデンウイークにいっちゃおうっと。
831 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 18:39:40.57 ID:LkCDsZfh0
大気汚染も 駐在なら注意が必要かもしれないけど、 旅行程度でどれほどの影響があるのかな? どうやって気をつければいいんだか? 下手にマスクとかして目立つ方が危険かも。
832 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 18:41:07.05 ID:bfz6PbDq0
東方TVでやってる農村とか工場の主婦達の歌合戦がクォリティー高すぎで超歌がうますぎでおもろい!オペラとかセリーヌディオンとか歌わせられてるw 火曜水曜夜やってるからおすすめ。
833 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 20:04:52.33 ID:pyOVygYI0
>>832 まじか、今度見てみるわ。w
上海に向かう新幹線のなかなんだけど、見るからに日本人が滅茶苦茶大げさなマスクなのね。w
いま住んでる地元に日本人がいないから驚きだったわ。ww
834 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 21:50:21.80 ID:sacukit+P
835 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 22:03:46.45 ID:2/lA3VxL0
上海では「鳥インフルエンザ」で多数死者がでて流行していますが、 従来より旅行者が注意してきた「地溝油」、「大気汚染」にも十分に気をつけてください。
836 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 22:09:08.71 ID:L2s0oW/R0
>>835 ネットの情報だけじゃなくて現地に足を運んだ生の情報はないの?
837 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 22:44:18.71 ID:2/lA3VxL0
ステマの基地外利権者はスルーしましょうwwwwwwwwwwwwww 上海に行かれる時はマスクを持っていかれた方がいいと思います。空気は我々の想像以上に悪いです。
838 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 23:00:32.14 ID:L2s0oW/R0
>>837 どのように悪かったですか?
例えば視界は何メートルぐらいでしたか?
839 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 23:12:42.81 ID:9ziwXkGA0
最近は暖かくなって石炭等の消費量が減ってきたから
大気汚染はずいぶんと緩和しているのではないでしょうか。
上海は沿岸部なので、内陸の北京や成都と比べるとまだましな
レベルかと思います。
また、風向きで日ごとの差も大きいので、リアルタイムで
大気汚染の指数をチェックするのもいいでしょう。
http://aqicn.org/city/shanghai/jp/
840 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 23:19:59.05 ID:3q7ev5Pj0
>>837 上海の実情をご存知のID:2/lA3VxL0さん
先日から何度も聞いていますが、質問したら答えてくれますか?
答えて頂けるなら質問しようと思っているのですが
841 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 23:21:37.82 ID:uP5tfmhe0
今、上海から帰ってきたけど、上海のホテルから2ちゃんねる見れるんだな… 書き込みは出来なかったが…。 2ちゃんねるって右翼の本尊みたいなとこで共産党に都合の悪いことばかり書かれてるのに、アクセス制限すらかけてないとは。
842 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 23:22:23.42 ID:9ziwXkGA0
ID:2/lA3VxL0さんは想像する以上に空気は悪いと言っていますので 実際に体験されたのでしょう。 それは何月何日でしょうか。
843 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 23:24:25.57 ID:L2s0oW/R0
ID:2/lA3VxL0さんの体験談をみんな待っていますよ。
844 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 23:27:48.75 ID:VeH6bJ0U0
845 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 23:31:53.05 ID:uP5tfmhe0
846 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 23:36:40.07 ID:L2s0oW/R0
>>844 これは見やすいですね。
今日の上海は鹿児島と同じレベルですね。
ID:2/lA3VxL0さんは鹿児島に行く人にも注意喚起しないといけないですねwww
847 :
異邦人さん :2013/04/19(金) 23:45:12.31 ID:L2s0oW/R0
上海は沿岸部だから一時的に空気が悪くなっても風が吹いて短時間で入れ替わるんですよね。 だから次の日には数値が100以上下がることもしばしばですね。 内陸の成都や重慶、北京みたいに長時間滞留するところとは違うんですよね。 実際に現地に行ったID:2/lA3VxL0さんはもちろんこの事は知っていると思いますが。
848 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 02:03:50.12 ID:SA+AHhVT0
地溝油についてはどうなんだろう? 上海ではいまでもかなり流通してるみたいだが
849 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 06:38:53.34 ID:tmXr58QX0
>>848 >>61-63 にありますが、
「公開質問状を大手旅行会社に送付したい」或いは、
「パワーポイントか何かでレスのやり取りをわかりやすくつくってYouTubeに上げます」
という対策が実施されるのを[皆]wが待っている状況です。
850 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 08:00:53.56 ID:6TFdWZxi0
こりゃ人ー人感染がほぼ確実だな、どれだけ患者が増えるのかわからないが 季節が夏に向かっているのが唯一の救いだな、もっとも今年の冬は、タミフル 耐性持った鳥インフルエンザが変異して大流行する確率は非常に高いし上海あたり へいくのはこれからしばらくは、命がけだな
851 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 08:30:58.10 ID:7396BvRz0
>>848 上海では、とあるが他地域ではなくなったのか?
地溝油については上海だけでなく全土で同じ状況じゃないのか?
ごく一部の地域のみ悪化したとか、改善されたなんて話し、聞いたことないぞ
全土の話しは該当スレでやれや基地外
852 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 08:46:02.97 ID:y4YxJgzr0
>>848 ちょっと聞きたいんだけど、なんで速攻で論破されるようなネタでチャレンジするの?
しかも、何十回も
んでいつも惨敗で逃走でしょ
アホなの?
853 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 08:47:42.19 ID:6TFdWZxi0
鳥インフルエンザは上海とその近辺に多く発生してるね、、
854 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 08:55:28.75 ID:6TFdWZxi0
あと、地溝油についてだけど 自分もこのスレで教えてもらったグルナビ上海で紹介してたレストランで地溝油使用が発覚した事件で、 グルナビ上海はいまだ何もコメントしてない件なんてのはこのスレで扱う内容かと思う。 上海に行く人ならもしかしたらグルナビ上海を見るかもしてない
855 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 09:02:28.51 ID:DayHOR+Y0
>>854 ぐるなびに直接文句を言ったらどうですか?
ここで議論しても問題は解決しませんよ。
856 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 09:03:54.26 ID:zYA9mQWp0
ステマ利権者wwwwwwwwwwwwwww 顔真っ赤で手が震えてるぞ 大丈夫か? 無理しない方がいいぞ wwwwwwwwwwwwww
857 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 09:08:15.33 ID:DayHOR+Y0
ところで大気汚染の現地情報を聞いたらID:2/lA3VxL0さんは逃亡したようですが なんで想像以上に悪いとか言ったたのでしょうか? 今日は大気汚染のことに関しては避けているようですけど。
858 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 09:23:21.69 ID:eFmGhV98P
859 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 09:35:21.59 ID:eFmGhV98P
860 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 10:08:09.68 ID:6TFdWZxi0
>>855 利権者と消費者の関係、という見方でいうと、
利権者、このスレでは上海旅行利権ですが、
彼等は消費者と消費者を個別に切り離した方がコントロールしやすいんですね。
インターネットが登場するまでは、テレビや雑誌、いわゆるマスメディアに対し利権者は資金を落として、
コントロールすることによって消費者を個別にあつかう方法が成功していました。
しかし、インターネットは消費者同士のネットワークを作れるところに最大の意義を見出したんです。
利権者がなにかを隠そうと画策すれば、
消費者はネットで情報を共有して自己を護ります。
グルナビ上海の件も同じで、グルナビ上海に訴えるのも手段であると同時にネット掲示板でグルナビ上海は危ないぞ、
地溝油を使用してしたレストランを紹介しておきながらシラをきろうとしてるぞ、
と情報共有するのもネット時代の手段であり、
この掲示板の有用な使い方なんです。
地溝油に限らず、大気汚染や鳥インフルエンザなど、
利権者が隠し通したい情報が日々上がってくるのもネット掲示板の特徴です。
以上の観点から、この掲示板は極めて健全であると思いますよ。
861 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 10:37:44.99 ID:eFmGhV98P
アベノミクス中国撤退パンデミック効果 反日暴動->大気汚染->円安->鳥インフル->中国賃金上昇
862 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 10:55:23.48 ID:l/Zo95BB0
基地外の論調の特徴 @同じネタの繰り返し A検索情報しか情報源がない B「利権」がいるという設定 @論破されて逃げるも、レスが流れると論破された結果も忘れてもらえると勘違いしている A現地レポが天敵、実情を聞かれても一切回答できず B論破された時の切り札?的に連呼(いないとこは以前に証明済) ま、逆に考えれば「利権」発言が出た時点で実質の敗北宣言ってことになるんだけどなww
863 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 11:28:26.69 ID:Yzx7/gnd0
かきん【家禽 poultry】 広義の家畜の中で鳥類に属するものをいう。 野生の鳥類から人間の生活に役だつように飼いならし, 遺伝的に改良したもので,鳥籠で飼う飼鳥とは区別される。 おもな家禽とその祖先である野生種は次のとおりである。 キジ科 ニワトリ,ウズラ,シチメンチョウ,ホロホロチョウ >「鳥インフル患者の50%以上、家禽に接触せず」WHO 家禽でない鳥はたくさんいる。ヒトヒト感染は確認されていない。
864 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 11:59:39.77 ID:G+letkw+0
>ヒトヒト感染は確認されていない。 「確認」って意味分かってるのかなあ〜、、、(w 確認されてないだけだのに、、、 確認されてからじゃ遅いのに、、、
865 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 12:28:49.74 ID:l/Zo95BB0
お前みたいな脳たりんと違うから皆わかってるわw
866 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 12:35:58.19 ID:de1ulnPw0
基地外の情弱は実情を聞かれるととたんに静かになるよなw なんにも知らないってのが丸わかりwwww
867 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 16:27:39.43 ID:zYA9mQWp0
今週の「週刊文春」「AERA」も 中国の毒物食品の特集だが あの記事の内容を見てると旅行中の食事の大事さを 改めて実感する。
868 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 18:23:10.54 ID:6xZ6rrj80
鳥インフルで感染研「人への大流行否定できぬ」 中国で鳥インフルエンザ(H7N9型)の感染が拡大している問題で、 国立感染症研究所は19日、「ウイルスが人への適応性を高めていることは明らかで、 パンデミック(大流行)を起こす可能性は否定できない」とする初めてのリスク評価を発表した。 中国では18日までに約90人の感染例が報告され、17人が死亡している。 3月下旬には、家族内で複数の感染者が見られた。また、ウイルスの遺伝子情報を解析した結果、 人の鼻やのどに感染して増殖しやすいように変化している可能性が強く示唆された。 現時点では、人から人への感染は確認できないとしながらも、パンデミックに備え、 厚生労働省は診断や治療ガイドライン(指針)の作成や情報収集に努める。 (2013年4月20日11時16分 読売新聞)
869 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 19:45:18.71 ID:eFmGhV98P
870 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 20:08:42.05 ID:DayHOR+Y0
>>860 赤福や白い恋人や雪印だって紹介していたテレビや雑誌がたくさんあったと思うのですが。
それで、そんな食品問題を起こした会社を紹介したマスコミは悪いと言う意見は聞いたことありませんよ。
871 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 21:00:40.27 ID:NmeZXMvd0
上海へ行くのは決死の覚悟が必要だな
872 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 21:27:21.92 ID:l/Zo95BB0
ほらな ぐうの音も出ないと必ず別ID登場ww 毎度同じパターンって、バカか
873 :
異邦人さん :2013/04/20(土) 21:30:05.81 ID:6xZ6rrj80
___________________________________________\ 中国・鳥インフル、死者18人に…感染は97人 「鳥インフル」の記事をお探しですか?最新関連記事が 10+ 件 あります。 【北京=竹内誠一郎】中国浙江省政府は20日、鳥インフルエンザ(H7N9型)に感染して治療中だった69歳男性が、19日夜に死亡したと発表した。 同省と江蘇省、上海市で男女5人の感染も新たに確認され、中国で死者は18人、感染者は97人となった。 (2013年4月20日21時00分 読売新聞)
874 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 00:41:15.38 ID:vFTLL7NuP
875 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 00:54:23.19 ID:pWfOS81r0
マジかよ、やばいな
876 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 01:54:21.26 ID:wxwjZbxT0
>>868 >鳥インフルで感染研「人への大流行否定できぬ」
日本語の理解能力も低すぎて・・・
否定する=絶対に起こらない
否定できぬ=絶対にないとは言えない
と、普通は考えるよね。
渡り鳥が媒介してるとすると、今後は感染患者はさらに北上するかもね。
また、九州上陸と言うこともかなりの確率で起こるかも。
877 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 06:29:46.96 ID:kXBVZ2VE0
<県など開設 中国帰国者ら対象> 中国での鳥インフルエンザウイルス(H7N9型)感染の拡大を受け、 県は19日、中国からの帰国者らを対象とした電話での健康相談窓口を 県の9保健所・保健所支所に開設した。岡山、倉敷両市の保健所でも同様の窓口を開設した。 岡山空港では、上海を往復する定期便が毎日1便運航。 「症状が出るまでの10日以内に中国に渡航又は居住しており、 現在38度以上の発熱とせきなどの呼吸器症状があり健康に不安のある」人を 相談の対象とし、平日午前8時半〜午後5時15分に受け付ける。 伊原木知事はこの日の定例会見で、県環境保健センター(岡山市南区内尾)で 感染の有無を調べるウイルス検査体制も整えたことを明らかにし、 「感染が判明した場合、指定医療機関と連携し、拡大防止措置を迅速に実施する」 と述べた。 県管轄の各窓口電話番号は県ホームページ (http://www.pref.okayama.jp/)に掲載。 岡山市は086・803・1261、倉敷市は086・434・9807。 (2013年4月20日 読売新聞)
878 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 09:17:52.35 ID:fxSgKi/g0
2ちゃんでステマ活動をする上海旅行利権者の悪党に与えられた天からの処罰 1.反日暴動 2.地溝油 3.大気汚染 4.鳥インフル この四重苦だけではなく、四川地震もあり情勢不安のなか 旅費に直結する円安の問題も大きく浮上している。 観光客や出張者がGWも激減するのは明らかwwwwwwwwwザマアー!
879 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 09:36:05.31 ID:lni6rfZX0
GWに出張?
880 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 10:14:46.39 ID:kXBVZ2VE0
自分は上海は好きだし、上海をたくさんの人に見てもらいたい。 だけどみんなを危険にさらしてまではダメだと思う、 だから上海旅行利権のやり口を糾弾する。 いまは鳥インフルエンザや大気汚染、地溝油なんかの問題があって、 残念だが上海旅行はちょっとお勧めできないタイミングなんだが、 近い将来かならず諸問題を解決して安心して楽しめる上海旅行になることを願う。 上海ならできるはずだし、利権者も率先して上海の環境問題、食品問題にコミットメントしてもらいたよ。 自分も出来るかぎりはする。
881 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 10:22:02.12 ID:Nm7UOGNG0
上海旅行と四川の地震とどう関連するんか バカの思考回路はショートしてんなww GWに出張とか、社会の仕組み自体を理解してないみたいだしwwwwwwwww なんで基地外はこうも自らバカを晒したがるだろ?
882 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 10:30:12.62 ID:UasgBKe10
>>880 上海の実情をご存知のID:kXBVZ2VE0さん、質問したら答えてくれますか?
自分、6月に行く予定があるんで色々と聞いてみたいことがあるんですが
883 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 12:01:26.41 ID:GlOVPUNf0
鳥インフレの死者、現在18名です。
884 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 12:44:07.52 ID:Nm7UOGNG0
確かにイフンレ気味だもんな、中国はwwwwww
885 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 13:35:24.61 ID:qo8w5NbN0
上海の実情をご存知のID:kXBVZ2VE0さん
>>832 の番組名ぐらいわかりますよね?答えてください。
886 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 13:40:12.31 ID:AYNQ6we80
>>880 "自分も出来るかぎりはする。"ならば、
>>61-63 の「公開質問状を大手旅行会社に送付したい」或いは、
「パワーポイントか何かでレスのやり取りをわかりやすくつくってYouTubeに上げます」
という対策を実施して頂ければ良いと思います。
887 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 15:29:52.71 ID:k8L30qRo0
>>883 鳥はデフレだろwwww
もうそのIDでは恥ずかしくて登場できねーなww
888 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 16:51:11.15 ID:hS8OCnOl0
>>880 上海が好きなのに実情を質問すると逆切れですか?
889 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 17:05:45.73 ID:I5LCZREj0
みんなかまいすぎ。
890 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 19:45:46.24 ID:vFTLL7NuP
中国には戸籍のない人がかなりいて、こいつらが鳥インフルで死んでも、 地震でも死んでも死者には数えられないんだぜ。知ってた?
891 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 20:47:21.88 ID:pWfOS81r0
気力で直してしまう人を含めると、潜在的には相当数の 感染者がいると思われるね。
892 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 21:11:50.68 ID:ml7Snn4B0
必ずそのペアIDで書き込みすることに意味ある? わかって欲しいとか? wwwwwwwwwwwww
893 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 21:58:12.23 ID:vFTLL7NuP
894 :
異邦人さん :2013/04/21(日) 22:50:38.24 ID:qo8w5NbN0
ID:vFTLL7NuP ID:pWfOS81r0
>>832 の番組名ぐらいわかりますよね?答えてください。
895 :
異邦人さん :2013/04/22(月) 14:29:47.37 ID:si60O19d0
________________________
________________________
_________ 【警告】 _________
鳥インフル「パンデミック可能性否定できず」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130420/k10014056471000.html 中国で感染者が相次いでいるH7N9型の鳥インフルエンザウイルスについて、国立感染症研究所は
「ヒトへの適応性を高めており、パンデミック=世界的な大流行を起こす可能性は否定できない」
とする初めての評価結果をまとめました。
国立感染症研究所はH7N9型の鳥インフルエンザウイルスについて、感染した人たちの経過やウイルスの特徴など、
これまでに集めた情報を分析し、国内での対策の基礎資料となる評価結果をまとめました。
それによりますと、現時点で、ヒトからヒトへの感染は確認されていないものの、ヒトへの適応性を高めていることは明らかで、
新型インフルエンザとしてパンデミック=世界的な大流行を起こす可能性は否定できないとしています。
その根拠として、ウイルスはヒトののどや鼻に感染しやすく変化している可能性があるうえ、
症状が現れない鶏や野鳥、それにブタに広がってヒトの感染源になっている疑いがあることなどを挙げています。
また、抗ウイルス薬の効果が期待できることから、早期の治療によって重症例を減らせる可能性があるとしたうえで、
国内での対策としては、当面、中国から帰国して、発熱などの症状がある人に積極的に検査を行う必要があるとしています。
国立感染症研究所は今後も1週間から2週間おきにH7N9型の鳥インフルエンザウイルスのリスクについて評価を行い、
公表していくことにしています。
896 :
異邦人さん :2013/04/22(月) 21:11:49.99 ID:dKuWjBKG0
>>895 パンデミックって・・・
上海に旅行に行かなければパンデミックにならないとか
パンデミックになっても上海に旅行に行かなければ安心安全だとか思ってるの?
897 :
異邦人さん :2013/04/22(月) 21:58:33.65 ID:a/jweoKS0
センセーショナルなフレーズに興奮して とんだ見当違いなコピペ 基地外は相変わらず恥を晒すの大好きだなwww
898 :
異邦人さん :2013/04/22(月) 22:10:42.56 ID:xLVZTYIkP
899 :
異邦人さん :2013/04/23(火) 10:26:09.91 ID:E76hKtNW0
>ヒトののどや鼻に感染しやすく変化している >抗ウイルス薬の効果が期待できる これではまるで普通のインフルのようになっている。 私が中国人や在中国日本人のために心配しているのは 普通程度のインフルでも、大気汚染で障害がすでにある人間の肺は 重症化しやすいかも知れない。
900 :
異邦人さん :2013/04/23(火) 10:33:00.29 ID:taRBCUy00
大気汚染+鳥インフレ+大地震 & 賃金上昇+幹部汚職+不景気 中国終わったな。
901 :
異邦人さん :2013/04/23(火) 11:01:37.14 ID:ap8t64BL0
上海を中心に拡がっている鳥インフルエンザですが、まず当局が隠蔽している可能性があります。
鳥インフルでの死亡が1ヵ月後に報告されています。
この後すぐに報道規制がおこなわれ情報がなかなか入手できない「独自のルートでつかぬ情報など」
つまり政府が公認した内容しか公表していないというとこに着眼してください。
そのため、どれだけ感染しているのかも分からないですし、数人単位で感染していくのはあまりに不自然です。
ここで思ったのが隠蔽しているのではなく感染が拡大しすぎて感染者の把握がとれていないのではと思います。
現状1日の入院代が16万かかるそうで貧困層では病院に行きたくても行けない人たちが多くいます。
貧困の間で病院に行けず感染を繰り返して行くうちに人人感染しやすいウイルスに進化する可能性があるので
迅速に貧困層に無償で疑いがある場合受診させるべくだと思います。
更に怖いのが、今日付けで公開された情報
【中国】鳥インフル、中国と韓国のウイルスの「混血」である可能性が高い-中科院専門家が指摘
H7N9型は鳥インフルウイルスが合わさった形で、ウイルスの殻はH7N9だが、
その内部にある6つの遺伝子は別のウイルス「H9N2型」に由来する。
舒副所長は「インフルエンザウイルスは混ざりやすく、積み木のように組み合わさっていく」と説明した。
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/340647/2/ ↑積み木のようにって怖くないですか?まだまだウイルスが進化していく可能性があります。
そんな中先程人人感染の疑いの情報も公開されています。
「人から人感染」否定できず=鳥インフル、中国2家族で−WHO
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013040900952 この問題に対して日本は報道規制を続けながら密かに対策しているそうです。
ですが万が一 人人感染が確認された場合防ぐことは不可能と思われます。いわゆるパンデミックでしょうか。
とにかく何も把握できていません。感染源も感染者数もウイルスの正体も。
しかも中国で起ったウイルスですから最悪の事態を考えておくと良いかもしれません。
最終的な意見として、上海への渡航は現時点では控えるべきなのが正解です。
902 :
異邦人さん :2013/04/23(火) 11:07:22.48 ID:LitNRw1w0
お前みたいな情弱に言われるまでもねーわ ホント頭悪いなwwwwww
903 :
異邦人さん :2013/04/23(火) 11:49:33.16 ID:Tt73bRhh0
台湾ナウ 今日の台北は天気も良いから気持ちがいいわ。 空気も上海よりか数倍いい。上海にいたら病気になりそうwww 上海の鳥肉は食えないけどこっちの鶏肉はうまいよ。
904 :
異邦人さん :2013/04/23(火) 12:14:35.00 ID:ap8t64BL0
>>903 そうなんだ。でもここは上海スレだから他と比較してどうこうっていうのは
上海が好きな僕らからしてみたら、気持ちのいいものじゃないんですけどね。
上海も今がもっとも酷い時期だと信じてるよ。これからはよくなる。
上海当局も中央政府も、このままじゃやっていけないことはもう分かってる。
大気汚染、地溝油、鳥インフルエンザなど、これらは近いうち解決するでしょう。
今は酷い、今がもっとも酷い時、そう信じています。
ところで
>>903 さんはfusianasanしてもらえますか?本当に台湾にいるの?
905 :
異邦人さん :2013/04/23(火) 12:24:41.54 ID:mM60k9MF0
935 名前:異邦人さん[] 投稿日:2013/04/23(火) 11:55:42.26 ID:Tt73bRhh0 台湾ナウ 昨日は淡水観光に行ってから士林夜市でエビ釣りと輪投げをした。 久々に童心に帰って遊んだわw 今日は昼から台北から新幹線で台中に移動。 台中のお勧めはありますか?
906 :
異邦人さん :2013/04/23(火) 12:26:43.67 ID:FcybvV+S0
>>904 上海好きのあなたはリージェントを知っていますか?
907 :
異邦人さん :2013/04/23(火) 12:35:58.30 ID:GEy/uk2E0
908 :
異邦人さん :2013/04/23(火) 16:26:39.86 ID:taRBCUy00
「リージェント」と言えば髪型だな。(w
909 :
異邦人さん :2013/04/23(火) 16:40:55.51 ID:VS1Ir+Kj0
だからお前、鳥はデフレだっつってんだろww バカスwwwwwwwwwwww
910 :
異邦人さん :2013/04/23(火) 17:02:25.87 ID:FcybvV+S0
911 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 10:04:48.28 ID:oYVUBpqp0
お前ら、中国にいっても帰ってくるなよ 新型インフルエンザを日本に持って帰るのだけはやめてくれ 中国で野垂れ死ね
912 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 10:26:56.83 ID:HWbtH69y0
そういう台詞はちゃんと納税の義務を果たしてからにしろよ
913 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 10:27:49.91 ID:ogv64nnM0
(
H7N9型、上海の市場で誕生か 生きた鳥の体内から 中国研究者ら発表
2013.4.23 16:02
中国の鳥インフルエンザウイルスH7N9型は、
上海市の市場で取引される生きた鳥の体内で
できた可能性があるとする論文を中国農業科
学院のチームがまとめ、23日までに科学誌
「チャイニーズ・サイエンス・ブリティン」に発表
した。
市場では、各地から出荷されたさまざまな種類
の鳥が飼われているため、鳥の体内で複数種の
ウイルスの遺伝子が混ざり、新しいウイルスが
できたとみている。
感染者3人から分離したH7N9型には、人体での
感染や増殖が起こりやすくなりうる変化が起きていた。
「重症化や高い致死率の原因ではないか」と推測
している。
チームは、3月30〜31日、上海市や安徽省の
市場と鳥を飼う農場で、鳥や飲料水、土壌など
から採取した970検体を解析。上海の市場で
採取した20検体からウイルスを検出した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130423/chn13042316030008-n1.htm
914 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 10:35:08.39 ID:ogv64nnM0
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35578 患者は隠されている
________________________________
>習近平政権は現在、中国国内で強い報道規制を敷いており、中国国営新華社通信の"公式報道"以外は、
>ほとんど禁じられている。そのため、鳥インフルエンザの実情は伝わって来ない。
>だが現実は、すでに深刻な状況に陥っているという。
>北京の大病院の医師が明かす。
>「衛生部の中に密かに『鳥インフルエンザ小組』を作り、実態把握に努めていますが、
>すでにかなりの数の患者が出ています。まさに10年前のSARSの再来を予感させます。
>北京市内ではいまのところ患者数ゼロとなっていますが、『感染症に関する重要通達』が、
>各病院に出されています。それは、鳥インフルエンザと思しき患者はすべて、市の北東郊外に
>ある北京地壇医院に集め、隔離するようにというものです。つまり"患者ゼロ"とは、地壇医院
>以外はゼロという意味なのです」
________________________________
>鳥インフルエンザに詳しい北海道大学の喜田宏特任教授が語る。
>「今回のH7N9型は、これまで人に感染したことがない型ですが、これだけ多くの重症患者が
>中国で出ているということは、その何千倍もの、発症していない感染者が存在していると考えるのが、
>感染症の常識です。そして、すでに人から人への感染は起こっていて、いま発表されている感染者数は、
>氷山の一角にすぎないと考えるべきだと思います」
>思えば、10年前のSARS騒動の際には、広東省で発生後、約半年間も政府が隠蔽していたことで、
>被害が中国全土に広がった。そして最終的に、5347人が感染し、349人が死亡したというのが
>衛生部の公式発表だが、このような数字は中国人も信じていない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35578
915 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 10:43:28.89 ID:oYVUBpqp0
916 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 11:00:54.17 ID:sJEGmfQp0
キチガイニート発狂wwwwwwwww 納税義務を指摘され激おこぷんぷん丸wwwwww
917 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 11:30:40.22 ID:sJEGmfQp0
ID:Mng8+/ZO0←インフレバカ このIDいつ登場するのかな?
918 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 11:54:14.69 ID:oYVUBpqp0
919 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 12:06:14.20 ID:HWbtH69y0
ネトウヨ気取りなのはわかるけど、 知識が浅くてその程度のチープな煽りしかできない、と 働けよ
920 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 12:09:20.29 ID:oYVUBpqp0
>>919 中共からの依頼の2chの書き込みの仕事おつかれっす
921 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 12:50:36.17 ID:sJEGmfQp0
利権云々ってバカはいたけど、こいつは更にその上を行く頭の悪さだな wwwwwwwwwwwwwwwwww
922 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 13:01:06.00 ID:IZ2yWicq0
現役中2病患者だな、そいつwwww 中身が幼すぎんだろww
923 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 13:07:20.17 ID:oYVUBpqp0
汚らしい中国人は日本から出ていってほしいなぁ そのへんに痰とか吐き散らかしてるんだろ。 かーっぺって 臭いからあっちいけ
924 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 13:10:21.55 ID:oYVUBpqp0
俺も中国の歴史には驚嘆するが、 中共になってからの中国人は心底軽蔑するよ 世界のゴミクズだなありゃ 人間が持っている業をすべて集めたような感じ
925 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 13:12:29.22 ID:oYVUBpqp0
大体、食べ物も空気も汚染されていて、さらに病気まで流行っているところに 遊びにいくなんて、物好きもいいところだろ
926 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 13:15:57.37 ID:oYVUBpqp0
しかも反日で、日本人とわかると半殺しにされかねない国 史跡巡りなら、ネットでもできるというのに・・・なぜ行くのか不思議
927 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 13:34:00.34 ID:oYVUBpqp0
ちなみに、俺は30年ほど前、2通貨制の時、香港でビザを取って 1ヶ月以上旅行したことがある。 その時の中国はとてもいい国だった。 人は素朴で親切だし、そりゃ、店では店員に横柄な態度をとられたが、 全部許せる範囲だった。 今まで、10回は行ったけど、だんだん悪くなっていく。 今の中国はゴミ溜めだ。行く価値はない
928 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 13:48:13.60 ID:IZ2yWicq0
おいおい、自分語り始めちゃったよwww いよいよ中2病全開だなwwwwwww
929 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 14:09:33.93 ID:sJEGmfQp0
930 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 14:27:14.93 ID:ogv64nnM0
931 :
異邦人さん :2013/04/24(水) 14:29:37.15 ID:87tiIrnh0
932 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 00:55:47.41 ID:PFZXG7utP
933 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 01:44:56.37 ID:69AI30D00
>>932 は じ ま っ た な 、 こ れ ・・・・・
もう収集ついてないでしょ
どうするのこれ
今までの数字も当てにならないわけだけど
934 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 06:19:55.38 ID:kixNrnB00
うちの嫁先週から上海に行っている。 帰って来れるのかな。
935 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 07:47:59.81 ID:J4oK7f5B0
や○ざ顔の中国トップのやることだから、情報操作や隠蔽工作は当然あると思わなければならないだろう。 尖閣の現状を見て中国政府の発表してることを100%信用できる?
936 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 07:59:10.00 ID:Arg6vfC40
>>934 旅行者とか駐在員には感染してないんだから 大丈夫でしょ。
937 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 09:18:40.77 ID:69AI30D00
>>936 たまたまの結果と感染リスクの危険性は別問題だろ。
論理的に詰めたら中共が実態を隠してるのは明らかなわけで、日本人が感染して隔離され隠ぺいされてることも考えられる。
上海領事館からの伝達で、体調が悪くなり病院に行く前に領事館・外務省に一報入れるよう言ってるのはこの問題だよ。
伝達せずに医者にかかってH7N9と診断されたら領事館では居場所も状態もなにもかも掴めないとのこと。
これは駐在だけじゃなく旅行してる人にも言える。
たびの途中で体調がおかしくなったら、医師に診てもらう前に必ず上海領事館に連絡すべきです。
繰り返しますが中共は隠ぺいしています。
日本人旅行者が隔離され、誰も知らぬ間に死んでも表に情報が出ず、失踪や事故死などと工作される可能性があります。
必ず領事館へ連絡しましよう。
938 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 09:36:29.90 ID:ggyO9aiB0
現状を知らない情弱がガタガタ言ってんなよ
駐在はそこまで細かく気にしてないわ、ドアホ
但し、タミフルを自分で準備したりマスク・うがい・手洗いだとか
仮に病院に行って感染疑惑が起これば必ず隔離されるから、緊急連絡手段を必ず持つとか
自分ができる範囲のリスクヘッジはした上での暢気な生活だ
お前みたいにただ馬鹿みたいに危ない危ないって騒いでる外野が一番うざい
あとリスクは当然あるにしても、それがどのくらいの確率なのって話でしょ
前もしただろ
>>775 >>780 辺り、な
SARSのときもそうだけど、駐在すらが感染してないのに2〜3日程度の旅行者が感染するリスクってどんな確率だよ
その低い感染率を掻い潜って更に隔離隠蔽されるリスクって、荒唐無稽過ぎんだろ
ない頭なりでいいから、もっと物事を論理的に考えろ
939 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 09:41:29.91 ID:69AI30D00
>>938 というたった一人が、ぜ駐在の全員の心理を代表してコメントしてるのか不思議だな
940 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 09:44:32.42 ID:69AI30D00
それから、2〜3日程度の旅行ではH7N9にかかる確率は低い。 という意見にまるで科学的根拠もなく、 30分だけ上海空港でトランジットしてもかかる場合はかかるし、 10年住んでもかからない場合はかからない。 死に至るおそれが大きいH7N9に対して、「確率論」で論じるのは言葉は悪いが愚の骨頂と言わざるを得ない
941 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 09:56:29.85 ID:ggyO9aiB0
>>939 お前がどう頑張って煽ったところで、お前と俺の情報量の差は明確なわけだ
>>940 科学的根拠が乏しい中での判断材料に過ぎないよ、俺の言ってる「確率」ってのはな
俺はリスクがある前提の中で、そのリスクがどの程度に値するのかって話をしてるだけ
リスクを正しく把握することと、単純に外野の立場で騒ぎ立てるのでは全く違う
1000のリスクと1のリスクを同等扱いにして話を進めようとするそのスタイルはお前の言う「愚の骨頂」だ
論理的な思考回路が欠落してるお前には理解することが難しいんだろうけどな
942 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 10:01:19.79 ID:/u5ZKJib0
俺は、病気に気を付けて、人ごみを避けている駐在と、 あえて人ごみに行く観光客とでは、後者のほうがヒットする確率が高いと思うけどな
943 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 10:09:39.50 ID:69AI30D00
>>941 君自身の個人的な情報は、申し訳ないけど不要としか言いようがない。
ここは公共のネット掲示板。
死に至るリスクの大きいH7N9がこれだけ流行してる中で、或る一人の駐在さんの無責任なネットの書きこみより、
科学機関や研究者の呼びかける本当の状況の方が極めて重要と言い切れます。
にしても
>>941 さんのご立派な生の生きた経験豊かな情報とは、
「タミフルを自分で準備したりマスク・うがい・手洗いだとか」との事でとても参考になりますね。
このスレに生の生きた情報をお持ちの駐在さんがいることに感謝しましょう。
んで、アメリカで権威のある科学機関の今日の発表なんですが、
H7N9 Is an 'Unusually Dangerous Virus,' International Group of Experts Concludes
http://news.sciencemag.org/scienceinsider/2013/04/h7n9-is-an-unusually-dangerous-v.html 上海駐在さん(
>>941 )は英語は理解されると思いますが、ぜひ読んでみてください。
上海鳥インフルエンザ菌は「Unusually Dangerous Virus」なんです。
上海に駐在する生の生きた情報とは総じて中共当局から出てるものに根拠がありますので、
それを信じているようでとても心配です。
944 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 10:12:18.46 ID:TGwrtg1T0
>>942 上海って都会なんだぜ
駐在は地下鉄やらバスやらでの通勤、しかも混み混みの状態
それで旅行者のがヒットする確率高いとか、知らないなら黙っておいた方がいいのでは?
945 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 10:18:50.14 ID:ggyO9aiB0
>>943 >>1 読めよ基地外
検索情報でお前が引っ張ってこれるものは誰でも、つまり俺でも引っ張ってこれるんだわ
だから、それらが不要だっつってんだよ
お前みたいなお馬鹿に探してきてもらわなくてもとっくに知ってるわ
それよりも、お前が提供できる独自の情報ってないのかよ
だいたい、俺の言ってるタミフルとか感染者情報ってな領事館からのお達しに過ぎん
それを「中共当局から出てるもの」とか言ってる時点で、誰でも検索できる情報
とりわけ今の時期見ておくべき領事館のHPすらお前は目を通してないってことだ
そんなアホがなんか言ったか?
946 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 10:21:49.16 ID:TGwrtg1T0
>>943 お前、マジで頭おかしいのな
ここは個人的に持ってる情報を持ち込むスレだぞ
あと、完全に論破されると話逸らす癖、なんとかしろよな
947 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 10:40:25.80 ID:ggyO9aiB0
>>944 細かいことを言って申し訳ないが、確かに通勤での地下鉄・バスは区間によっては東京大阪並みの混雑っぷりだね
だけどそこにいる人たちっていうのは、基本的に不特定多数ではあるけども、
「通勤」という観点からみたときにある程度同じメンバーになるかも?ですな
それに引き換え観光地っていうのは、例に挙げるなら「豫園」「南京東路」「テレビ塔」なんかはおのぼりさんのメッカなわけです
おのぼりさんっていうことは、やっぱりローカルなところからきてるんで、一般の上海で暮らす方々よりも
家禽類に近しい生活を送っている方々である可能性が高いわけですよ
そういった方々の集まる場所はリスクが高いと言わざるをえないでしょうね
但し、テレビ塔にしても南京東路にしても、どちらも観光地でありながらビジネス街でもありますからね
そういった意味では総合的に見てそれほど差があるようには思えないです
個人的には、自社送迎ありの人はおいといてもやっぱあの地下鉄バスの混雑を毎日って方が圧倒的に高リスクだとは思いますけどね
948 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 10:45:28.11 ID:/u5ZKJib0
>>944 知ってるよ
しかし、ほとんどの通勤者は、職場と家の間の往復だろ。
観光客は街をうろうろするんだぜ
その違いがわからないって、もしかしてバカ?
949 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 10:49:33.75 ID:ChIsc4lY0
心配するな、台湾に続き、間もなく日本へも上陸だろうな。 潜伏期間一週間だから、入国時にチェックしてもムダらしい。
950 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 11:12:16.02 ID:TGwrtg1T0
>>948 街をうろうろするって、開放されたとこを歩くってことだよね
密閉空間に多人数が一定時間閉じ込められる毎日の通勤の方が低リスクなの?
自分でこれを考えてみたか?これが観光客と駐在の「違い」だよ
まぁ
>>947 はもっともな意見だけどな
あと、駐在が職場と家の往復しかしてないと思ってんの?
お前が引き篭もりなのはわかったけど、お前の基準を持ってくるなよ
951 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 12:45:15.46 ID:RvUow3u80
単純に考えて、危険のある地域に1日滞在するのか それが1週間なのか、1ヶ月なのか、1年なのかって中で 長い方がリスクが高いってだけの話しでしょ 上にもあったけど、短い期間のやつでももらうやつはもらうし 10年住んでてももらわなやつはもらはないってのは事実だとして リスクの高さだけの比較は、当然長い方でしょ 細かな状況でそのリスクの度合いも変わるのに どちらの状況もわからないまま語るなら一般的な話しに終始せざるを得ないよな そんな中で旅行者のが危険とか言っちゃうやつって、無理があるよな どうしても上海旅行を叩きたくてしょうがないんだろうけどw
952 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 13:34:04.64 ID:Yml5fAAJ0
>>126 おまえのブログみっけたwww
マニア自慢やめたら?
夜おまえのブログurl貼り付けとくwww
953 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 22:15:15.40 ID:Pqpw6VKG0
上海から帰国した奴は、1週間、伝染病隔離施設に強制収容しろよwww 政府は安全性を確認してから入国させろ! 日本国民の迷惑だろ、こいつらはwwwwwwwww
954 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 22:23:40.12 ID:L3fziFA50
安全性が確認できたら入国させてくれるんだ 優しいねwwwwwwww ま、どっちにしろ引き籠りのお前には関係のない話しだなw
955 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 23:43:00.80 ID:PFZXG7utP
H7N9型鳥インフル 台湾で初の感染確認、中国に渡航
中国で感染確認が相次いでいるH7N9型の鳥インフルエンザについて、はじめて
台湾での感染が確認された。
台湾の衛生当局が2013年4月24日に発表したところによると、感染が確認され
たのは53歳の男性で、中国に渡航歴がある。仕事で3月28日から中国東部の
江蘇省蘇州に滞在したあと、4月9日に上海を経由して台湾に戻ったという。
http://www.j-cast.com/2013/04/25173899.html 旅行でも感染する可能性は十分にあるw
956 :
異邦人さん :2013/04/25(木) 23:55:02.72 ID:XQycDpA20
で、出た〜wwwwwwwwww 基地外P奴wwwwwwwwwwwwww
957 :
異邦人さん :2013/04/26(金) 00:41:12.87 ID:sqYHEjwN0
958 :
異邦人さん :2013/04/26(金) 08:38:10.24 ID:fJKrL4Pl0
↑ で、出た〜wwwwwwwwww 基地外スレたて野郎wwwwwwwwwwwwww
959 :
異邦人さん :2013/04/26(金) 11:41:21.73 ID:2QnNsbNZ0
論破されて逃げて 挙句の果てには新スレ荒らし んで、「で、出た」の用法も知らないにわかっぷりwwwwww
960 :
異邦人さん :2013/04/26(金) 23:23:30.83 ID:vFqVTrdTP
961 :
異邦人さん :2013/04/27(土) 09:12:12.84 ID:H/kIlxY/0
利権のアホは、鳥インフルエンザ(H7N9型)に感染してくたばれwwwww
962 :
異邦人さん :2013/04/27(土) 14:45:22.05 ID:cUpJVozl0
>862 異邦人さん sage 2013/04/20(土) 10:55:23.48 ID:l/Zo95BB0
>基地外の論調の特徴
>@同じネタの繰り返し
>A検索情報しか情報源がない
>B「利権」がいるという設定
>
>@論破されて逃げるも、レスが流れると論破された結果も忘れてもらえると勘違いしている
>A現地レポが天敵、実情を聞かれても一切回答できず
>B論破された時の切り札?的に連呼(いないとこは以前に証明済)
>
>ま、逆に考えれば「利権」発言が出た時点で実質の敗北宣言ってことになるんだけどなww
>>961 朝イチから敗北宣言とはwwwwwwwwwwww
963 :
異邦人さん :2013/04/27(土) 14:48:58.18 ID:+/vO6akn0
H7N9型、上海の市場で誕生 生きた鳥の体内から 中国研究者ら 発表 2013.4.23 16:02 中国の鳥インフルエンザウイルス H7N9型は、上海市の市場で取引 される生きた鳥の体内でできた可能 性があるとする論文を中国農業科学 院のチームがまとめ、23日までに 科学誌「チャイニーズ・サイエンス ・ブリティン」に発表した。 市場では、各地から出荷されたさ まざまな種類の鳥が飼われているた め、鳥の体内で複数種のウイルスの 遺伝子が混ざり、新しいウイルスが できたとみている。 感染者3人から分離したH7N9 型には、人体での感染や増殖が起こ りやすくなりうる変化が起きていた。 「重症化や高い致死率の原因ではな いか」と推測している。 チームは、3月30〜31日、上 海市や安徽省の市場と鳥を飼う農場 で、鳥や飲料水、土壌などから採取 した970検体を解析。上海の市場 で採取した20検体からウイルスを 検出した。
964 :
異邦人さん :2013/04/27(土) 22:41:03.54 ID:OUvChi1aP
965 :
異邦人さん :2013/04/27(土) 23:09:52.34 ID:FwihCzHn0
人から人への感染も想定したほうがいいね。
966 :
異邦人さん :2013/04/28(日) 01:53:51.56 ID:LLSZjJ/k0
上海に行った妻が1ヶ月ビザを延長したって昨日電話があった。 チャレンジャーだ。 こちらも若い娘と遊ばせてもらうわ。
967 :
異邦人さん :2013/04/28(日) 13:25:33.16 ID:KpQUdpMR0
駐在だが鳥インフルエンザで家族への帰国勧告が来たわ 残念だけど妻には帰っていただく、、、なぜか少しうれしいのは気のせいかな
968 :
異邦人さん :2013/04/28(日) 14:57:13.90 ID:11XIemKqP
じゃあ住まいは独身者用の安い部屋に変わるんだろ
969 :
異邦人さん :2013/04/28(日) 16:10:02.77 ID:97hXAd+a0
デカイ釣り針に喰いつく基地外Pwwww
970 :
異邦人さん :2013/04/28(日) 20:18:55.47 ID:11XIemKqP
971 :
異邦人さん :2013/04/29(月) 06:17:59.33 ID:GoDeaU4z0
上wwwwww海wwwwwwww在wwwww住wwwwwww
972 :
異邦人さん :2013/04/29(月) 07:52:15.10 ID:/KIvjkjs0
973 :
異邦人さん :2013/04/29(月) 09:05:26.03 ID:cO11Kmf70
テレビで鳥インフルエンザはタミフルの48時間内投与でよくなると言ってたけど 中国には備蓄がないの? 根本的には感染した鳥や豚(?)を殺処分するしかないんだろうけど中国じゃ無理っぽいよね。
974 :
異邦人さん :2013/04/29(月) 09:42:09.32 ID:KsFaKb2z0
心配するな、普通に売ってる。処方箋なしで買える。 本物かどうかは不明だが、、、(w
975 :
異邦人さん :2013/04/29(月) 14:58:25.35 ID:sYFCO9A20
おバカは今頃知ったんかw 流石情弱wwwww 今回のは抗インフルエンザ薬が効果あり 当初死者が連発したのは薬の投与が遅れたから 最近は死者数が減ってるの、知ってるか? それは適切な投薬のおかげ とにかく、遅いわ こんな程度の情報に気づくまでどれだけかかってんの?
976 :
異邦人さん :2013/04/30(火) 01:56:20.81 ID:qKTRXMGb0
密造工場では、その下水のヘドロを煮詰めて濾過し、油分を抽出。食用油として販売する。当然、ネズミや昆虫の死骸、各種有害物質、 雑菌もふんだんに入り、不衛生極まりない。"ドブ油"どころか、"毒油"と呼ぶにふさわしい代物だ。「地溝油は中国では闇流通しており、 北京や上海などの大都市の屋台のほか、一部、旅行ガイドに載るような有名店にも出回っているといいます」 最も恐ろしいのは、アフラトキシンという成分で、一説にはヒ素の100倍以上の毒性を持つという。 「これは昔からよく知られるカビ毒で、発がん性が疑われています」 しかし、地溝油を使った料理は、食べても味や香りからは判別できないところが厄介だという。 「通常の油に比べると、地溝油の色は濁っていて、味も濾過しきれず辛みが残るそうですが、油を多用し、濃い味つけの中華料理に 使用されても、まったくわからないそうです」 なんとも酷い話だが、中国人が何を食べていても関係ないという読者諸兄も、油断してはいられない。 「日本の食卓が無事だという保証は、どこにもありません。日本で売るならドラム缶で中国から運び出し、一斗缶で販売するはず。 物価の高い日本では、中国から持ち込むコストを考えても、うま味のある商売でしょう」 そして、中国では、さらにおぞましい"新型地溝油"が発見されている。 「逝江省で摘発された工場では、動物の死骸を長時間煮込んで油分を抽出していたんです」 このほか、鶏の肛門付近の肉を集めて煮詰めた"鶏肛油"も、闇ルートを通じて市場に出回っている。 極めつきは、重慶市の闇工場で作られていた"糞油"。肥溜めから"原料"を調達した業者が、警察に追跡される事件も起きているのだ。
977 :
異邦人さん :2013/04/30(火) 03:28:30.87 ID:fpNH9otN0
これ以上のインフルネタは自分が火傷するから 地溝油ネタに戻ったんですね、わかります wwwwwwwwwwwwwwwwwww
978 :
異邦人さん :2013/04/30(火) 09:18:12.45 ID:QrogKd3h0
. こ の ス レ ッ ド は 長 年 に わ た り 上 海 旅 行 利 権 に 占 拠 さ れ て い ま す ど う か、 旅 行 者 の 皆 様。 彼 ら の 情 報 操 作 に 屈 し て は な り ま せ ん イ ン タ ー ネ ッ ト を 駆 使 し て 現 実 の 情 報 を 取 り 安 全 な 上 海 旅 行 に し ま し ょ う .
979 :
異邦人さん :2013/04/30(火) 12:20:08.52 ID:LRecEh3M0
いきなり敗北宣言wwwwwwwwww
980 :
異邦人さん :2013/04/30(火) 13:08:56.84 ID:/1ckQ9mO0
981 :
異邦人さん :2013/04/30(火) 13:36:40.14 ID:PZDoJKtS0
そういう偉そうなセリフは日本国民の3大義務を果たしてから言えや
982 :
異邦人さん :2013/04/30(火) 16:41:07.61 ID:SdKMy40+0
ここで問題です 日本国憲法に定められている、国民の3大義務とはなんでしょう? 日本国民なら問題なく答えられるでしょう。
983 :
異邦人さん :2013/04/30(火) 18:22:22.33 ID:4TH1Q0y60
ゴールデンウィークなのに欠航便がでる上海、、 鳥インフルエンザ、言われてる以上にみんな脅威に感じてる
984 :
異邦人さん :2013/04/30(火) 19:06:58.60 ID:5L/aefwJ0
それ以上に、お前の基地外っぷりに脅威を感じるわw
985 :
異邦人さん :2013/04/30(火) 19:38:32.70 ID:4TH1Q0y60
意味わかんない。地雷かな
986 :
異邦人さん :2013/04/30(火) 21:13:22.87 ID:AqI/X6Y40
987 :
異邦人さん :2013/04/30(火) 21:44:46.46 ID:5L/aefwJ0
>同意 >同意 >同意 >同意 >同意 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
988 :
異邦人さん :2013/04/30(火) 22:32:33.32 ID:tyFTUWMc0
あ、地雷踏んじゃった、、、オレも。
989 :
異邦人さん :2013/04/30(火) 23:55:17.07 ID:PZDoJKtS0
IDコロコロ変えるの好きだねぇwwwww
990 :
異邦人さん :2013/05/01(水) 02:23:54.18 ID:KwXuV9S80
上海在住wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
991 :
異邦人さん :2013/05/01(水) 09:20:46.01 ID:Mf65ThiyP
992 :
異邦人さん :2013/05/01(水) 10:11:12.83 ID:KYX3nYky0
中国は本当にひどい国だな
993 :
異邦人さん :2013/05/01(水) 10:44:34.33 ID:eqCTgbQY0
そんなん常識 国だけじゃない。人民も人でなしばかり
994 :
異邦人さん :2013/05/01(水) 12:13:34.86 ID:ku8Au2Yl0
構って欲しくて仕方がないって感じだなww
995 :
異邦人さん :2013/05/01(水) 19:13:43.68 ID:okrnplI+0
馬鹿はwつけてつまんないレスしかしないから、わかりやすい
996 :
異邦人さん :2013/05/02(木) 00:45:11.36 ID:vi1bedsA0
w
997 :
異邦人さん :2013/05/02(木) 00:46:16.86 ID:vi1bedsA0
ww
998 :
異邦人さん :2013/05/02(木) 00:50:23.59 ID:vi1bedsA0
www
999 :
異邦人さん :2013/05/02(木) 00:52:04.59 ID:vi1bedsA0
wwww
1000 :
異邦人さん :2013/05/02(木) 01:04:54.00 ID:vi1bedsA0
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