♪♪♪ウィーンはいつもウィーン TEIL12♪♪♪

1 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 12:59:39.45 ID:wlDe7Gl10

オーストリアの首都、音楽の都について♪

♪ウィーン市観光局
http://www.wien.info
♪オーストリア政府観光局
http://www.austria.info
♪オーストリア航空
http://www.austrian.com
http://austrian.jp

2 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 13:00:20.07 ID:wlDe7Gl10

3 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 01:30:24.36 ID:CeIpw2NJ0

>>1
乙トリア。

前スレ1000がつまんないこと言うからカキコが止まっちゃったねｗ

4 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 01:40:35.62 ID:p85W5uBk0

ウィーンのトラムって大きい荷物持ってると二人分の料金必要？
ヨーロッパのどこかの国でそういうとこあったと思うけど、オーストリアじゃなかったかな？
切符持たずに乗ってるの見つかったら言い訳無用で罰金も凄く高いんだよね？

5 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 06:59:32.35 ID:CneFRWrr0

>>1乙
言葉は荒いが前スレのあれは真っ当な意見
次スレ立つまで自重は当たり前のことだよ
次からはみんな気を付けようね

6 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 07:55:45.45 ID:CeIpw2NJ0

>>5
と、別人を装った前スレ>>1000が申しておりますwww

7 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 08:30:11.92 ID:CeIpw2NJ0

>>4
「大きい荷物」がどの程度の物を指すのか不明だけど、
大荷物で二人分料金ていうのは聞いたことがない。
トラムに自転車ごと乗っても問題ないわけだし、
冷蔵庫とか持ち込まない限り大丈夫では？

後段の無賃乗車が発覚すると超高い罰金を取られるのは本当。
検札はめったにないらしいが、私は遭遇したことあるよ。
係員は大きくて地味なハンドバッグを持ったおばちゃんでした。
そのとき乗車していた人は全員切符を持っていたので、
やっぱウィーンの人はちゃんとしてると思ったもんです。

>>5
そんな俺ルールを押し付けられてもなー。

8 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 10:37:51.26 ID:ElVyuh+B0

次スレを立てる努力はしようよ、って思った

9 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 11:10:08.77 ID:gKyO5UsFi

どんだけ上から目線なんだよって思った

10 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 12:14:26.71 ID:oWs9vVnh0

>>7
俺がトラムで遭遇したのは恰幅のいい首からIDを下げたおっさんだったな。
車内にグーテンモルゲンの声が響き渡った後に、俺の前に立ち塞がった。
最初は意味がわからなかったが、他の人がチケット出してるので気がついた。
検札でフィリピン系に見える女性が何か言い訳を始めてたんだが、
丁度降りなくてはならなかったので、その後どうなったのかは見ていない。

11 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 12:36:15.19 ID:OzoCP2SN0

>>8
あなたにはこちらのスレでのWi-Fiに関する質問に答えてほしい、って思った
初心者質問Part７6 親切丁寧！お気軽にどうぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1314800908/

12 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 13:19:22.94 ID:B9wWuAYy0

ウィーンは大きな荷物は大丈夫だったと思う。ただ、プラハみたいに荷物料金が
必要な町も多いから注意。なお、プラハでも一日券だと荷物料金免除・・・みたいな
特典はウィーンの24時間チケットにはあるのかな？

13 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 19:19:42.26 ID:q+mj0L9b0

次スレ立つまで埋めないのは常識だろ
アホばっかりか

14 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 19:50:01.90 ID:Dk4BKQnB0

ID:CeIpw2NJ0ならよくここにいる常駐さんのようだから
Lvも高くてスレ立てられたんじゃないか？
自分はLv低いからスレ立てはできず見てるしかできなかった

15 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 21:15:02.44 ID:crdqETr90

>>13
荒れるだけなので氏んでください。

16 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 22:25:01.91 ID:PhcMxtFz0

こういう親切なのかただ頑固なのか怪しいあたりが
ウィーンスレっぽくて実にいいね。

ちなみに独りよがりの「常識」を振りかざす奴は嫌いだw

17 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 22:27:44.06 ID:qs0kOEMB0

>>13は正解
スレ立てする努力、立ててくれる人を探す努力は大事

18 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 22:32:42.82 ID:D5Ri9TS60

おまえらいい加減にウィーンの話かおっぱいの話かどっちかにしろ

19 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 00:59:42.06 ID:YxVILP1g0

ウィーンのおっぱいと聞いて飛んで来ますた！

20 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 02:43:39.58 ID:F5M4obJ60

>>18
>>19
先月のこと。
あるホイリゲに行ったら、ウエイトレスのお姉ちゃんがオセロの白い方にちょっと似てて、
だけどあれをもっとずーっと若くして、かつ激しく美しくした感じだった。
でもって衣装がアンミラの制服みたいな形でさあ。

あとは分かるな？

21 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 11:15:52.38 ID:YxVILP1g0

ワッフルワッフル

22 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 11:27:23.60 ID:nj0M/y1v0

おみやげにはチョコレート位しか思いつかないけど
他に何かありませんか。
職場でぱ～と配るからそこそこの値のものがいいんだけど。

23 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 12:28:04.32 ID:AJSh2qdyO

>>22
ﾕﾘｳｽのお茶
スーパーで安かった。
ウィーン関係ないけど、BIPAとかで売ってるKamillの小さいﾊﾝﾄﾞｸﾘｰﾑ、
日本の３/１くらいの値段で喜んでいただけた。
あくまでも同期と後輩へのお土産。

24 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 21:48:51.66 ID:nj0M/y1v0

>>22
サンクス！

日系デパート大分前に撤退しているらしいね。残念。
日本語通じるし日本人好みのものを集めてくれているから
海外では重宝したのに。

25 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 22:11:42.26 ID:9gx6AF4H0

やっぱりスープの素でしょう。安い・うまい・かさばらない。

26 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 23:16:40.98 ID:F5M4obJ60

>>22
完全にネタ土産なんだが、メルクールとかのスーパーで
バカ安のワインを買って帰ったことがあるよ。
500mlが1本0.5ユーロとか、ありえない値段のを何本か。
ペットボトル入りっていうのも持ち帰りやすくて良かった。

うちの職場はシャレが通じるのでいいけど、
ちゃんとした会社勤めの人だと難しいかもね。

27 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 23:54:14.58 ID:l5ISpUBD0

ウィーンのバラマキ菓子といえば、マンナー。

28 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 23:59:06.45 ID:9gx6AF4H0

>>26
どんなに安いワインでも4本目から課税。

29 ：26：2011/09/09(金) 00:17:03.12 ID:TZML91SE0

>>28
3人で500mlを3～4本ずつくらいに分けて持ってきました。
たしか750ml×3本程度まで非課税のはずで、
税関でも正直に申告して「いいでしょう」と言われています。
現物を一本取り出して値段を言ったら笑われたｗ

30 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 00:36:40.48 ID:MBsN6gS5O

>>25
ﾏｷﾞｰのﾌﾘﾀｯﾃﾝｽﾞｯﾍﾟ、クノールのノーブラズッペの素は旨いね。

>>27
ﾏﾝﾅｰはウエハースもいいけど、ﾐﾙｸｷｬﾗﾒﾙや赤い袋のチョコビスケットも旨いね。
チョコビスケットはモーツァルトｸｰｹﾞﾙﾝより喜ばれた。

あとスーパーで売ってるﾀﾞﾙﾎﾞの小瓶３コセットのジャム。

31 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 11:53:13.70 ID:xJJe1hqJi

ドラジェケクシーって読むんだっけ？あの赤い袋のチョコビスケット
お土産にしたら、凄く好評だったよ

32 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 23:50:34.42 ID:MBsN6gS5O

>>31
そうそう！
季節限定でバナナとかイチゴ味もあるみたい。
オーストラリアのtimtamより美味しいと思うけど、日本で見ないな～
ただ、意外と重たいのと、持ち運び中に木っ端になるのが難点かな。

33 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 04:25:15.05 ID:v6uD0p8e0

>>32
あと、盛夏期だと成田を出て帰宅するまでに溶けてデロデロになるｗ
さすがに今の時期なら大丈夫だと思うけど。

シュベヒャート空港のマンナーショップだと、チョコウエハース、
モーツァルトクーゲルン、ドラジェケクシあたりが普通の値段で
(スーパーの安売りよりは高いけど)買えるから、最後の最後で
買い忘れがあったりしたときに便利だよね。
私はこのあいだレモン味のウエハースを最後に買い増ししたな。

34 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 20:59:57.55 ID:dA5g/N+80

シュテファン寺院のカタコンベに行ったことある人いますか？
有料ツアーがあると知って興味を持ちました。

調べたら、腐臭がするとか大量の人骨がむき出しとか見かけて
女性を連れていって良いものか悩んでいます。
（ホラー映画や鍾乳洞は平気なタイプ）

その後カフェとかに行こうと考えていますが
どの程度の臭いがするかご存じでしょうか？

35 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 22:43:04.81 ID:d1gCuW/N0

>>34
ツアー形式で、神職の人が先導して地下を巡ります。まず聖職者の墓地を巡りますが、
独語と英語で「葬ってから11年間臭いがしましたが、今は臭わなくなりましたから
安心してください。」との説明があります。ただし、これは西洋一流のジョークで
参加者は爆笑していました。腐臭などはしませんよ。葬った直後も現在は防腐技術の
発達で全く臭わないといいます。次に皇族の心臓以外の内蔵を収めた部屋に行き、
最後にペスト死者の遺骨のエリアです。

最後のペストの死者の遺骨を集めたコーナーは、人骨はたしかにすごくありますが、
覗く穴に近づかないと内部はよく見えませんから、苦手なら覗かなければ良いのですが、
恐ろしくは感じませんでした。もちろん腐臭などはありません。

午後は13時30分から1時間おきだったです。午前は忘れました。カタコンベ入口辺り
にて待っていると、時間になれば他の参加希望者も集まってきて、時間になったら
係員が「さあ行きましょう」と声をかけて入口を開けてくれます。拝観料金は出口で
その係員に払います。料金は4.5ユーロです。

36 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 02:45:00.63 ID:Ij6fwC1G0

ウィーンの地下といえば、地下迷宮のような図書館の書庫があるんだぜ。
こちら500ユーロ以上を資料保存のため募金した人しか入れないけど。

37 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 08:52:27.84 ID:l/45f0JQ0

シュテファン寺院の地下墓地はシーズン中は昼休みを除き30分おきの出発だったような。

38 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 09:00:31.22 ID:3XWA5EN/0

>>35
34です。詳しいご説明ありがとうございます。
イメージできたし料金やツアー形式も分かって助かります。

一番心配だったのは臭いだったので安心しました。
臭いに少し敏感な女性なので、険悪になったら嫌だなと思ってました。
本当にありがとうございます。

39 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 09:02:58.02 ID:3XWA5EN/0

>>37
リロードし忘れました。
情報ありがとうございます！

40 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 12:21:56.88 ID:vYnJD0qF0

>>34
「臭いに敏感」がどの程度か分からんけど、
ヨーロッパ旅行に行けるレベルなら大丈夫じゃないかと思ってしまう。

だって私、フランスとかイタリア行くとマスク無しじゃ歩けないもん。
あの街中に蔓延するションペンとウンコの臭いが駄目で。
(ナポリに行ったときは生ゴミ臭も駄目だった。)
ただ、向こうの人って普段マスクする習慣が無いのか、
「どうした、風邪か、風邪なのか？」って詰問されるのが辛いｗ

ドイツ、オーストリアはまだ街がきれいな方ではあるけど、
馬車溜まりとかは馬糞臭くて無理だなー。

41 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 12:24:08.22 ID:xPHwNMpO0

ウィーンは馬糞よりケバブの匂いのほうが気になる。

42 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 12:39:46.86 ID:l/45f0JQ0

ケバブは良い香りです。ウィーンやポーランドはトルコ人が多くて
ケバブ屋も多い。香りに誘われて昼をケバブにすることも多いです。

43 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 13:05:12.83 ID:xPHwNMpO0

海外旅行行くとどこ行ってもケバブの匂いがする。
最近じゃ、原宿でさえ匂う。

文化が均質化すると旅行の楽しみが失せる。

44 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 19:00:52.82 ID:f117MGEz0

>>40
チェコ人も美男美女だけど臭いらしい、町も人も。

45 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 19:07:29.02 ID:l/45f0JQ0

>>44
プラハもチェスキー・クルムロフもカルロヴィ・ヴァリも臭くなかったよ。
他の街は知らんが。ケバブの臭いってこと？ケバブ屋もウィーンよりは少ない。

人間も臭い人は少なかった。まだアメリカ人やフランス人のほうがワキガで
臭う人が多いとおもう。

46 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 19:57:08.79 ID:t+cZHRWV0

ウィーンのホイリゲ行くとおっぱいに目が釘付けになるよな
乳首ぎりぎりまで盛り上げて出してるもんなｗ

47 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 20:45:32.59 ID:Jxo4l6I30

だからなんだ、このカス！

48 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 21:04:47.27 ID:vYnJD0qF0

>>46
　｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　＼　＼_j／ヽ
　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣ー┴'^´
>>47
え、おっぱい嫌いか？

49 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 21:11:01.41 ID:o4wK71d70

ディアンドルとかいう民族衣装やね。
メイドカフェよりもあの衣装のカフェが欲しい。
ビアホールしかないんだよな、あの衣装。

もともとは野良着なんだけどね。

50 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 21:18:32.87 ID:xfz73PxZO

>>44
プラハの表通りは臭くないよ
ちょっと裏に入るとホームレスがいたりするけど臭くないよ

51 ：異邦人さん：2011/09/14(水) 23:01:21.08 ID:FflF5y0w0

チェコ人が臭いなんて俗説を信じている奴がいるとは・・。

52 ：異邦人さん：2011/09/14(水) 23:41:37.25 ID:tnRjkL7h0

いいからウィーンかパンチラの話に戻れよ

53 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 00:47:48.84 ID:V8b5h1jX0

ふむ。パンチラといえばプラハだぞ。
ただし、スカートではない、パンツルックでだ。
ほとんど半ケツだしてる、つーかケツチラだったｗ

54 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 01:21:02.71 ID:/bLksaHy0

チェコの話はいい加減スレチだからやめろよ

55 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 10:55:02.51 ID:dKWD4Znt0

うそん、ローライズって日本のＤＱＮ専用仕様かと思ってた。
てか、結構さばけた格好していっても大丈夫そうなのね。
カフェやレストランで侮辱的な扱い受けないようビシッと決めてかなきゃいけないのかと思案してたのよ。

56 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 22:15:44.87 ID:KY+v8op30

つい最近ウィーンに行ってきたので、感じた事を共有したいと思います！
・街全体がウンコ臭い（馬のせい）
・音楽の街と聞いていたけど、街自体に全くそういう雰囲気は無い
・デカい
・建物はきれい
・女子はあまりかわいくない
・ドイツより英語通じない
・市電はタダ乗り余裕

57 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 22:17:21.71 ID:VQgFK8VR0

外国では身なりどうこうよりも、
現地語で相手の目を見てにこやかにあいさつできる奴のほうが
まともな扱いを受ける。

あいさつだけしておけば、あとの言葉が理解できなくても
相手が察してくれる。

58 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 22:23:26.78 ID:VQgFK8VR0

>>56
・町自体はウンコ臭くない。シェーンブルン動物園よりマシ。
・ストリートミュージシャンが弦楽四重奏だったり、ロマのガキがアコーディオンをひいていたり
　新宿なんか比べ物にならないほど底辺でも音楽レベルが高い。
・中心街は渋谷・原宿なみに小さい。
・建物は折衷様式ばかり。近代都市建設の先駆けとしてみるぶんには面白いが。
・俺は英語で話しかけられてばかり。
・市電の一斉取り締まりは外国人だからという泣き言は一切無視。
　一度遭遇したが、がさ入れみたいで怖い。

59 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 22:32:08.32 ID:KY+v8op30

ウィーン行ったこと無い >>58 が登場しましたよっ

60 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 22:33:54.23 ID:0ex2VBV80

観光客向けの音楽公演でもレベルは高い？
別に素人だからレベル云々を言う資格もないけど。
よく聞くモーツアルトの格好をした客引きの公演、あれどう？
終わるのは遅いのかな。ツアーに入っていないと個人で帰らないといけないから。

61 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 22:37:47.71 ID:VQgFK8VR0

>>59
ウィーンに2回行ってますが何か？

62 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 22:40:32.08 ID:KY+v8op30

58は妄想の達人です。お金無きゃ行けないもんね

63 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 22:41:56.02 ID:VQgFK8VR0

ウィーンの町が大きいと感じるかどうかは
今住んでる町との相対比較でしかないからな。
ウィーンは人口規模では札幌・神戸レベルだから東京住まいの俺には小さく感じる。

むしろ、あの規模でありながら世界都市として確固たる地位を
堅守していることに価値があるんだけども。

64 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 22:42:36.63 ID:VQgFK8VR0

>>62
年中夏休みの方ですか？

65 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 22:44:03.07 ID:KU2xdItR0

おまえも一々釣られてるなよ

66 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 22:44:53.25 ID:ULegf2sb0

ヨーロッパの町の市電・地下鉄で、たまたま検札係が来なかったから、ただで
乗り放題と思ったら大変。そのうち検札に引っかかって高額罰金。

67 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 23:13:13.77 ID:dKWD4Znt0

ウィーン・パスって買ったほうがお得？
入場料やレストランやお店の割引は大きい？
それとも普通の７２時間乗り放題パスがいいかな？
空港でパス買って市内に電車で出る場合は、１ゾーン分だけ別に切符買って、それとパスに刻印が必要なんだよね？
もし検札で引っ掛かったら罰金いくら取られるの？５０ユーロくらい？

68 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 23:17:22.74 ID:xKXcNAAt0

>>62
おまえ何しにウィーンに行くわけ？
ウィーンごときでいきり立って、田舎者丸出しだな

69 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 23:34:10.48 ID:KY+v8op30

市電なんかさ、あれだけ混雑してたら検札きても次の駅で降りればいいだけじゃん？

70 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 23:52:00.47 ID:dKWD4Znt0

市電の始発って何時？
何分間隔位で走ってる？

71 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 02:09:15.66 ID:JLrnxWHd0

>>60
楽友協会や王宮のコンサートは観光客向けだけど、
素人がウィーンの雰囲気味わうには良いと思うよ。

自分は王宮のほう行ったけど、演奏もちゃんとしたオーケストラで、
オペラ歌手何人も出演していてかなり盛り上がったよ。
最後は観客の手拍子入ったり、指揮者と演者のコント？みたいなおふざけあったり、
かなりカジュアルな雰囲気だった。

72 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 03:55:24.22 ID:PPOg/bAQ0

いいねえ、この急に殺伐とした雰囲気になるところ。
こうでないとウィーンスレっぽくなくていかんｗ

>>ID: dKWD4Znt0
パスは一度買ったことがあるが、俺はあんまり劇場とか美術館とか行かないので
却って損した気がした。
以来、普通に72時間切符を買っている。
割引のある施設を5ヶ所以上利用するならいいんじゃない？　なんとなくだけど。

あと、トラムの初電終電と運転間隔は路線によってだいぶ違うから、現地で確認した方がいいぞ。

73 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 09:31:49.66 ID:MTHlPEME0

なんか日本の恥みたいな奴が数名いますね

74 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 16:24:49.27 ID:+qd5ozTM0

>60
モーツァルトみたいな格好した室内楽のやつ、
シュテファン寺院の前でカタコトの日本語で勧誘してたやつかな。
あれは値段も高いし、ダメだろ。

75 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 16:31:40.19 ID:QFYcm8nZ0

シェーンブルン宮殿よりバッキンガム宮殿の方が好きだな。
バッキンガムは豪華だし息苦しくない。

ほこりっぽいのは苦手。

76 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 16:48:12.18 ID:sxYM1EoN0

楽友協会のモーツァルトコンサートは観光客向けの超初心者的な内容だがまあまあ楽しめる

77 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 16:53:53.18 ID:KHtpajaj0

>>74
楽友協会に入って、ホールで音楽が聴けるという点のみに価値のある
コンサートで、71さんの言われるように、出演者（オケ、歌手）ともに
ホーフブルグの方がレベルは上。ちなみにモーツァルトコスプレの勧誘
者達はやたら「コマネチ！」を連発していた。

78 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 17:48:04.89 ID:jcwcay0o0

>ちなみにモーツァルトコスプレの勧誘者達はやたら「コマネチ！」を連発していた
ホーチミンのバイタクかよｗ

79 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 17:56:19.04 ID:KHtpajaj0

「コマネチ！」ってやると日本人観光客皆にウケるって思ってるみたいね

80 ：異邦人さん：2011/09/17(土) 07:56:16.04 ID:2634wfUu0

>>67
罰金は70ユーロ。空港路線は検札が来る確率が高い。

81 ：異邦人さん：2011/09/17(土) 12:36:24.25 ID:w2iAWAEh0

リンクの上走ってる電車は無料で乗り放題かと思ってた

82 ：異邦人さん：2011/09/17(土) 13:58:25.90 ID:vEEEQH38P

事実上そういう使い方も出来る。

83 ：異邦人さん：2011/09/17(土) 14:24:14.93 ID:qkT+7Awo0

>>81
>>82
まあ、せいぜい罰金払ってくれ。

84 ：異邦人さん：2011/09/17(土) 14:28:14.65 ID:GmwnZn0s0

そういう○○人気質の人は相手にしないように

85 ：異邦人さん：2011/09/17(土) 16:26:09.91 ID:tRzoiwDW0

空港へのタクシーって市内に空で戻る回送料を別に１０ユーロ取られるって本当？
市内から空港までって基本４０ユーロ位＋回送料１０ユーロ＝５０ユーロ位かな？
荷物多いときは別料金？あとチップは必要？早朝・深夜は割増運賃になるのかな？

86 ：異邦人さん：2011/09/17(土) 18:49:23.68 ID:Qf0twgc70

>>81みたいなやつがいるから、
1番と2番があんな風に使いにくくなって
周回路線は別料金になった。

87 ：異邦人さん：2011/09/17(土) 19:12:45.53 ID:GmmeM7+N0

リンクの市電で罰金は無いでしょきっと

88 ：異邦人さん：2011/09/18(日) 00:52:03.29 ID:Iv+kJxHY0

サウンドオブミュージックの映画で、音楽祭で3位に表彰されたオバチャン
がすごいお辞儀しまくってたのですが、オーストリア人もお辞儀の文化
あるのですか？
日本人と同じお辞儀でしたよ

89 ：異邦人さん：2011/09/18(日) 04:06:09.24 ID:VspTQ3ou0

>>87
あるよ。
このスレにも検札に遭った人が何人もいるじゃん。

90 ：異邦人さん：2011/09/18(日) 04:12:17.09 ID:3QwF1cUV0

旅行者狙い撃ちされるよね＞検札

初旅ならウィーンカードお勧め。

91 ：異邦人さん：2011/09/18(日) 08:28:48.44 ID:NWjTnawG0

あまり有料観光地に入らない人は、24時間パスやそれ以上の時間のパスが良いですよ。

92 ：異邦人さん：2011/09/18(日) 10:11:12.54 ID:Iv+kJxHY0

>>90
てかリンク乗る人は観光客ばっかだと思うが

93 ：異邦人さん：2011/09/18(日) 10:42:39.63 ID:VspTQ3ou0

>>92
は？
「リンク乗る」ってナニ？
あと市電が観光客の足だと思ってるの？

94 ：異邦人さん：2011/09/18(日) 12:20:12.03 ID:Iv+kJxHY0

はい。違いますか？

95 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 04:52:03.41 ID:TAoIH/d90

いま欧州南全域にウエストナイル熱？の注意情報出てるみたいだけど大丈夫かなあ？

96 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 06:46:55.38 ID:ss9mB8Qz0

もうウィーンに蚊なんていないだろ。
そもそもヨーロッパ南部に入る？
それよりも森ダニに咬まれて脳炎を心配しなよ。

97 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 08:35:09.94 ID:tW6mXD+80

>>94
若干オツムが不自由なようですね。

98 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 09:39:37.38 ID:whQPf4eFP

ダニは大変らしいね。半袖・半ズボンは避けて下さいと言われた。

99 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 13:26:59.02 ID:WYRbjkM70

虫除けスプレーいるかな？

100 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 13:40:24.05 ID:+SHwWbom0

ハチよけスプレーがいいと思う。
まじハチ多すぎる

101 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 16:20:18.40 ID:TAoIH/d90

ダニそんなやばいの？
ザルツブルクやばいかな・・・

102 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 16:32:43.53 ID:XuMA8vwb0

街中はヤバくないよ
もちろんザルツブルグも

103 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 16:52:49.55 ID:WYRbjkM70

キンカン買ってこよう。

104 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 21:45:22.42 ID:9kckb/Vm0

噛まれてかゆいとかじゃなくて、脳炎うつされるのが問題なんだから、
キンカンじゃいかんだろw

105 ：異邦人さん：2011/09/20(火) 04:21:19.42 ID:miDt2HHU0

ダニがいるような場所ってどこ？
みんなそんな場所に行くの？
それとも普通に市街地にいる？

106 ：異邦人さん：2011/09/20(火) 04:26:48.28 ID:5L7pvcHB0

木があるとこ
草が生えてるとこ

107 ：異邦人さん：2011/09/20(火) 06:41:38.58 ID:DrklWKH00

>>105
茶化しているように見えて、ある意味>>106の言っていることは正論。
マジレスするとウィーンの森あたりがヤバい。
オーストリアの日本大使館サイトより↓
http://www.at.emb-japan.go.jp/consulate/dani.htm

あと日本だって蚊が媒介する病気とか普通にあるんだから、
オーストリアが特別だとか、遅れているという風には言えない。

108 ：異邦人さん：2011/09/20(火) 22:15:45.65 ID:V3I9rTC/0

あさってからウィーン行きますー

やっぱ朝晩寒い？
パーカーやカーディガンだけじゃなく
ジャケット持って行ったほうがいいだろうか・・・

109 ：異邦人さん：2011/09/21(水) 00:10:17.22 ID:HIbFVXdd0

>>108
ウィーンじゃないけど、パリだとこんな感じ。
カレンダー形式で日々の気温と服装が見れますよ。

今月
http://www.tricolorparis.com/meteo/top.html
去年の１０月
http://www.tricolorparis.com/meteo/2010_10.html

110 ：異邦人さん：2011/09/21(水) 00:29:40.77 ID:28cKViWF0

もう2週間前だけど、朝晩は寒かったよ。
あの時は昼が暑かったから現地人も朝晩は薄着で耐えてたりしたけど、
この時期の2週間だから、今はもうだいぶ変わってるだろうな。

111 ：異邦人さん：2011/09/21(水) 00:39:42.50 ID:tyMU5jbs0

先週ウィーンに初めて行ってきた。
地下鉄の閉まるドアの勢いの凄さに驚いた。
あれ、気を付けないと指とか挟んだらかなり危ないんじゃないかと思った。

112 ：異邦人さん：2011/09/21(水) 01:04:08.16 ID:38qfES+q0

>>109　>>110
お二人とも情報ありがとうございますー。
ウィーンの後にさらに寒いドイツ・スイスもまわるし、
ジャケットないと厳しそうですね

ちょっと荷物になるけど、持っていくことにします

113 ：異邦人さん：2011/09/21(水) 02:30:10.83 ID:gS43f2in0

>>112
遅レスですまんが、8月半ばですら急に寒くなった日があって、
ダウンジャケットを着てトラムに乗っていた人がいたぞｗ

荷物になるのが嫌なら、成田空港のユニクロでウルトラライトダウンと
フリースを買って行って、帰りに捨ててくるのも手だ。

114 ：異邦人さん：2011/09/21(水) 12:50:29.85 ID:kZvWKOwD0

>>112
まだ見てるかな？
19日は日中も寒くて現地の人もみんなジャケット着てた
夜に雨降ったんだけど、風が強くて東京の初冬のような寒さだったよ
20日の朝も寒かった
個人的にはジャケットあった方が良いと思う

でも18日は暑かったらしい
上手く調整できると良いね

115 ：異邦人さん：2011/09/21(水) 20:03:18.55 ID:00YQqeeR0

>>109
先生は、世界中旅されてるそうですね。
いつも何百日くらいの旅行期間ですか？
フランスは60日位いると幾ら位かかりますか？

116 ：異邦人さん：2011/09/21(水) 20:15:45.99 ID:HIbFVXdd0

？

117 ：異邦人さん：2011/09/22(木) 01:41:31.75 ID:xCn3XkXg0

(;´Д｀)ﾉθﾞﾞｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

118 ：異邦人さん：2011/09/22(木) 02:42:12.42 ID:EI1P292P0

>>108
私も行くよ
奇遇だぬ

119 ：異邦人さん：2011/09/22(木) 12:37:55.04 ID:82jwBk6E0

じゃあ俺も行く

120 ：異邦人さん：2011/09/22(木) 18:53:14.90 ID:Qjvv552G0

どうぞどうぞ

121 ：異邦人さん：2011/09/22(木) 20:32:23.37 ID:h/7ss8O40

>>111
たしかに！
挟まれたら痛いじゃすまなそうだよね

122 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 22:53:30.08 ID:bdL/heO+0

寒くなってトルテの甘さがが恋しくなり、
日本で売ってるデメルの奴買ってみた。
あれ、ウィーンで食べるから美味しく感じるのね。。

123 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 07:35:06.39 ID:xFMuxM/00

>>122
ウィーンの菓子はパートナーとなる飲み物を選ぶからな。
イギリスでもあの硬水で淹れる紅茶があってこそ、お菓子の味が成り立つ。

124 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 10:25:28.49 ID:sRSLMSz60

>>122
>>123
ああ、言われてみればチョコとかも
帰国してから食べると味が違う気がする。

125 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 12:05:58.99 ID:1xOFbrx70

ケーキ屋さんの売り物のケーキにハチがいっぱいたかってて引いた。
みんなそれを気付かずにおいしそうに食べてるんだね。

126 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 12:33:59.45 ID:F2G0EDzi0

気づいてるよ。
気にしてないだけだろ。
ああこの国ではそういうもんなんだなと思って、オレも気にせず食べてる。

127 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 12:50:29.13 ID:0Vx6JP52O

欧州はざっとしてるよ。
あんまり食中毒になったとか聞かないけど。
日本くらいだよ、病的に潔癖なのは。
そのくせユニクロで買った下着を洗わずに身につけたりするけど。

128 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 13:47:02.72 ID:sRSLMSz60

>>127
>あんまり食中毒になったとか聞かないけど。
こないだ病原性大腸菌O-104で大騒ぎになったのを知らないのかｗ

129 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 18:14:40.15 ID:il3it8Tg0

蜂も寄りつかないケーキはまづいんだよ。きっと保存料と農薬づけフルーツケーキ。

130 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 19:10:57.73 ID:1xOFbrx70

ハチが寄りつくとか不衛生極まりない。ハチがケーキに受粉してるんだぜ？

131 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 19:19:45.67 ID:qKkjHv4h0

今年は虻が多い年なんだろ。
2007年だか2009年にもそんな年だったかで
ナッシュマルクトやノルトゼーのショーケースにも虻が入り込んでた。

132 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 00:01:30.26 ID:ywqIdkXm0

ハチが受粉すると食えねえってんなら蜂蜜食えない。

133 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 00:05:45.44 ID:U0bgTHe/0

蜜蜂は農薬のかかった花からは花粉を集めないんだってね。そうするとすぐ死んじゃうらしいから。
つまり、蜜蜂の群がるお菓子＝安全、ってことでは？

134 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 00:41:03.88 ID:PdmjI1fF0

とりあえず、オーストリアならビオの商品選んどけば大丈夫。

オーストリアワインで大チョンボしたのを挽回すべくオーストリアが国を挙げてやってるから
エコナやカテキン緑茶で失敗した日本の特保のような不細工なことはないはずだ。

オーストリアはこの高付加価値食料品輸出で一儲けすべく
日本の百貨店などでも販促やってるからね。

135 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 01:13:50.38 ID:ywqIdkXm0

ハチなのかアブなのか実はよくわからんが、
ナッシュマルクトではたかりまくってたし、
ホットドッグスタンドにもたかってたし、
チェコに行ったらあの棒に巻いて焼くパンにもたかってたし、
ドイツに行ったらカリーヴルストにもたかってた。

どれも食べたけど原は壊さなかったよ。

136 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 01:14:23.66 ID:ywqIdkXm0

×原　○腹
逝ってくる。

137 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 01:16:00.19 ID:EhswhAyd0

>>133
ハチにとって安全なのと人間にとって安全は別

138 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 01:23:28.37 ID:U0bgTHe/0

>>134
お勧めのビオってある？
あと「オーストリアワインで大チョンボ」って何？何か問題になったっけ？

139 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 01:26:42.73 ID:U0bgTHe/0

ウィーンのタバコ事情教えて。
どこでもスパスパ吸える？それとも指定場所以外の喫煙はＮＧ？吸殻のポイ捨て見つかると高額の罰金対象とか？ホテルのバルコニーで吸ったら隣人から怒鳴り込まれたりするかな？

140 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 02:03:36.09 ID:Yd8owvQY0

>>138
まあ、古い話ではあるけれどワインを語るなら最低限知っておくべきかと。
http://www.wine-no-mori.jp/WA1878/dietilennglicole.htm
南方で育ったブドウは糖分が高いから、ワインはしばしばブレンドされる。
それが世界中に大きな被害を招くことになった。

日本の米も新潟産コシヒカリの実生産量の実に100倍もの量の
袋入り「新潟産コシヒカリ」が流通しているから笑えない。
ましてや今年の福島産のコメがどうなるか消費者が知る由もない。

141 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 02:18:04.22 ID:WoQVu/yi0

>>139
基本的には公共スペースでは喫煙不可と理解しておいたほうがいい。
50平米以上のレストランやカフェでは分煙がなされていない限りは全面禁煙。
入口に緑をバックにしたタバコマークがあれば喫煙可能、赤のがついてたら全面禁煙。

ドイツやオーストリアではベランダやホテルのバルコニーは
日本以上に公共スペースとの認識が強いの喫煙はお勧めしない。

142 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 02:46:37.09 ID:U0bgTHe/0

>>141
ひぇぇ～
ニコ厨には厳しすぐるなぅ
みんなどうしてるんだろ？

143 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 07:08:22.70 ID:vZGAO+2J0

ホテルのバルコニーで煙草なんか吸って、他人の部屋に煙が入り込んだら
それこそフロントを呼ばれることでは収まらず警察を呼ばれる恐れアリ。

144 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 11:18:57.98 ID:EhswhAyd0

と言うが、実際はみんなそこら中でプカプカ吸ってたよ。

145 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 11:23:39.53 ID:FF6WeNyD0

先月オーストリアとフランスに行ってきたが、
みんな普通に路上でスパスパやってたぞ。

146 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 14:06:35.31 ID:vZGAO+2J0

路上は大丈夫。問題はホテルと禁煙車。

147 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 19:06:00.71 ID:mOvwyvXy0

>>135
虫がたかったやつを売ってるの？

148 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 23:37:06.08 ID:YEMlEYm0O

売ってるうちに虫が寄ってくる

149 ：異邦人さん：2011/09/26(月) 00:05:52.04 ID:ss5xz+/A0

そんなに虫がいやなら行くなよ。虫だってウィーンの一部だ。

150 ：異邦人さん：2011/09/26(月) 01:36:36.14 ID:wSrytXNg0

現地の体感温度ってどんな感じ？
月末から一ヶ月ほど中欧行くんだけど、ダウンコート持っていくべきだろうか

151 ：異邦人さん：2011/09/26(月) 01:50:02.44 ID:oIMy5Q5R0

>>150
体感気温もでてる
http://weather.jp.msn.com/hourly.aspx?wealocations=wc:AUXX0025&q=%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%82%b9%e3%83%88%e3%83%aa%e3%82%a2+%e3%82%a6%e3%82%a3%e3%83%bc%e3%83%b3+forecast:hourly

ウィーンじゃないけどパリの服装カレンダー
http://www.tricolorparis.com/meteo/top.html
去年の１０月
http://www.tricolorparis.com/meteo/2010_10.html

152 ：異邦人さん：2011/09/26(月) 04:32:56.42 ID:mF/SaZIs0

今、こちらは夜です。昼は半袖で充分ですが、夜は冷えます。

153 ：異邦人さん：2011/09/26(月) 09:08:37.64 ID:Gerhy/RFi

ひと月もいれば、気候だって変わるだろうし、
現地調達だってできるだろう。
むしろ何から何まで持って行くつもり？

154 ：異邦人さん：2011/09/26(月) 10:31:07.87 ID:+5Hjn2Q/0

どんなに昼暖かくても、ヨーロッパはたいていどこも夜は寒いよ。
日本もそりゃ寒いけど、湿気が多いから日本との寒さとはなんか質が違う。

155 ：異邦人さん：2011/09/26(月) 22:18:28.43 ID:RmDbdLo50

149が面白い事言ってる件

156 ：異邦人さん：2011/09/27(火) 02:52:11.37 ID:xJ3GBKME0

>>155
いや全然面白くないんだけど。

>>149はダニに刺されて脳炎になっても同じことが言えるんだろうか。

157 ：異邦人さん：2011/09/27(火) 05:33:08.83 ID:1OLXtG4P0

5月に行ったときは死ぬほど暑かった。ホテルにエアコンは着いているのだが
効きが悪くて、毎晩、パンツ一丁で寝ていた。
ヨーロッパっちゅうのは8月よりも5月のほうが暑いのかね？

158 ：異邦人さん：2011/09/27(火) 06:51:11.47 ID:DQ7A49RF0

ホテルの毛布に日本では見かけない小さい黒い虫がいて、zeckeかと思ってフロントに持っていった
ダニよりは大きめなのでおそらく違うのではとのことだったがまじで恐い
一晩中一緒に寝てたみたいだし
Viennaこわいわ

159 ：149：2011/09/27(火) 07:16:41.85 ID:OUiKrvSh0

>>155
言うよ。

160 ：異邦人さん：2011/09/27(火) 22:53:08.64 ID:D2TkH+/t0

159がクソつまらない件

161 ：異邦人さん：2011/09/28(水) 03:05:28.39 ID:xntynvbS0

>>159
アンカーもまともに打てないのかよ。
なに焦ってんだｗｗｗ

162 ：異邦人さん：2011/09/28(水) 07:52:29.17 ID:fiQbYvvs0

ウィーンにもゴキブリがいたんです。でもその動きの遅いのにはビックリ。のそのそ歩いてて逃げもしない

163 ：異邦人さん：2011/09/28(水) 21:42:58.53 ID:3AbCq2k10

シェーンブルンの観光客向けコンサートに
IMaGEのHPから直接申込んだけど、
一向に受付メールもバウチャーも来ない…

これってやっぱり失敗してるってことですか？

164 ：異邦人さん：2011/09/28(水) 21:53:59.63 ID:joXrkRAs0

>>163
失敗してるんじゃない？
何も予約完了のメールが来ないなんて、有りえないっしょ。
クレカ決済なんだろうし・・

165 ：異邦人さん：2011/09/28(水) 22:40:51.06 ID:T5YaPPDA0

ウィーン市内観光(リンクの内側)と
シェーンブルン宮殿を1日で周るのは現実的ですか？

リンク内はシュテファン寺院と王宮、
シェーンブルンは宮殿内の見学を予定しています

166 ：異邦人さん：2011/09/28(水) 22:52:17.66 ID:ssPpe7nB0

>>165
それだけなら大丈夫と思うよ。

167 ：異邦人さん：2011/09/28(水) 22:53:07.58 ID:/mtnqHWAP

>>165
可能だけどシェーンブルンはけっこう疲れるよ。

168 ：異邦人さん：2011/09/28(水) 23:05:56.74 ID:joXrkRAs0

>>165
いけるいける。見るのと歩くのが人よりも早ければ、だけど。
シェーンブルンは部屋数が多い方の宮殿内コースと、さらにグロリエッテも見に行ける。庭園も散歩できる。
個人的にはグロリエッテからの眺めは外せないかな。おすすめ。
王宮とシェーンブルンのチケットセットで割引のがあったはずで、買うとお得。

順序は、まずシェーンブルンは朝一が空いてるので、真っ先にシェーンブルンに行く。8時半すぎくらい。
昼に近くなるにつれて混む。団体・ツアーも多い。
午前中いっぱい、だいたい11時半くらいまででシェーンブルン宮殿＆庭園＆グロリエッテ見学。
オーディオガイドの説明を一部屋ごとに立ち止まって聴いて・・・なんてしてたら間に合いませんよ。

午後は昼食と移動後、13時ちょい前くらいから王宮を見たとして、まあ銀器コレクションやら宝物館やらシシィ博物館やら、
お決まりのコースを15時ちょい過ぎまで見たとして、16時前にはシュテファン寺院に着く感じで、
あとは塔に登るなり、カタコンベツアーに参加するなり、（どちらも夕方までなので時間は事前に要チェックで）
まあなんとかなるかな、と。

169 ：異邦人さん：2011/09/28(水) 23:13:51.91 ID:qkWYoE6a0

>>165
全然余裕。
せっかくシェーンブルンの丘にも登ればいいのに。
王宮ではシシィチケットを買いましょう。

170 ：異邦人さん：2011/09/29(木) 00:35:28.08 ID:IhOEQXmw0

俺先週シェーンブルン宮殿に行ったんだけど、８：１５のチケット発売開始時刻にシシィチケットを買ったら
８：３０の入場開始時刻を待たずに中に入れたよ。だから8時過ぎに行って、シシィチケットを買うことを
お勧めします。団体を抜きさればガラガラの宮殿をじっくりと見られます。グロリエッテも含めて2時間半かな。
あとは地下鉄でシュテファンプラッツあたりに抜ければ充分いける。

あと、シュテファン寺院は夕方ミサでは入れないことがあるから気をつけて。

171 ：異邦人さん：2011/09/29(木) 09:25:20.88 ID:Lml/Yub/0

シェーンブルンまで行ってあの動物園に行かないのは勿体無い

172 ：異邦人さん：2011/09/29(木) 10:56:27.41 ID:TA1KKBJsO

パンダがケツ向けてるＺｏｏか

173 ：異邦人さん：2011/09/29(木) 11:07:14.09 ID:bly4NZZ/0

ウィーンまで行って、動物園とか時間の無駄だよ。
日本で日曜日にでも行けば良い

174 ：異邦人さん：2011/09/29(木) 11:16:02.23 ID:Lz+L0+L50

つまんなかったけど動物園はシンガポールで行ったからいいや
音楽の都で動物見る気も起きなかったし
動物見るならアフリカやボルネオ行かなきゃ

175 ：異邦人さん：2011/09/29(木) 13:50:19.95 ID:5EXMbIAh0

群馬サファリパーク

176 ：異邦人さん：2011/09/29(木) 13:53:16.46 ID:5EXMbIAh0

誰かチロリアン？のサラミソーセージみたいなの買ったことある人いませんか？
ドイツ語わからなくて加熱する必要があるのかわからない！
翻訳サイト試したけど結局わからず、、

5 minuten vor dem verzehr offnen
てなんのこと？

177 ：異邦人さん：2011/09/29(木) 16:53:33.55 ID:AFESE9qZ0

食う前に皿にのっけて五分我慢して眺めてろの意

178 ：異邦人さん：2011/09/29(木) 17:21:48.85 ID:gJJ6GnZC0

>>177
本当？？

179 ：165：2011/09/29(木) 21:14:40.58 ID:Io6gPqHC0

皆さんレスありがとうございます！
朝一でシェーンブルン、午後に市内観光行って来ます

で、夜はホイリゲで目の保養…ができるといいなぁｗ

180 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 00:06:59.00 ID:a4sj6IRQ0

えー、あの動物園けっこう楽しいんだけどなー。
このスレの住人はそんなに動物を見る目が肥えてるのか。

181 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 00:47:34.21 ID:REMKFHfm0

動物園は大好きだよ。だけど、時間に余裕があればともかく、ねえ。。

182 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 03:04:11.38 ID:mJmnsrrf0

>>178
うたぐりぶかいやちゃなあ。
5 minuten（五分） vor dem verzehr（食う前に)　offnen（開けろ）

183 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 03:44:48.46 ID:k1DLDFLM0

ツェッケ

184 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 07:36:20.66 ID:VLwd/8H/0

シシィはどこかの国の皇太子妃にすごく似てる気がした。
容姿じゃなくて頭の中身が。

185 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 08:57:14.14 ID:4kyg8O520

故ダイアナ元妃や雅子皇太子妃と似てるとは
ずーっとまえからいわれてる

186 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 14:29:47.70 ID:v9S9WrHx0

髪の手入れに3時間とかｗｗｗ
ウエスト50センチとかキモいしｗｗｗ
めんへるｗｗｗｗｗ

187 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 18:11:06.60 ID:Scj5OyfA0

先日帰国した者です。楽しかった旅行でした。
ここで情報を沢山いただき、ありがとうございました。
一番の思い出はザルツブルグのお城からの夜景かな。
それとザンクト　ウオルフガングの町の広場にトラクターが
相当数集まっていて、何かコンテストがあるみたいだった。
全国から集まったらしいと聞いたけど、タイミングよく見られたのも
思い出です。

ウイーン空港からの出国のときの免税手続きで書類へのスタンプは割に列が進むけど
現金の払い戻しの窓口は一つで悲惨でした。
何か記入漏れがあって窓口で書いていたり１人で１５分以上は掛かっていた場合もあった。
日本のツアーの人なら添乗員が事前にチェックするから早く進むらしいけどね。
相当に余裕を持って並ぶことをお勧めします。

188 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 20:15:36.23 ID:PzU4ZFd50

へーそうなんだ
自分は誰も並んでない窓口で30秒で終わった、8月末の話

189 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 21:02:07.73 ID:x6akEbMP0

なんでオーストリア人よりドイツ人の女性の方が美系多いのでしょうか？
隣国で同じ言葉話すならもっと似てても良さそうなのに

190 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 21:48:20.53 ID:sdEQUwjZO

>>184
でもシシイは母親としては失格だけど外交は積極的だったから
仕事しない穀潰しとは違うよ。
皮肉にもシシーグッズで観光が潤ってるし

191 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 23:24:17.69 ID:WrHmwfAV0

そんなメンヘラな嫁さんに2日と開けず恋文を書き続けた皇帝はえらい。
皇帝の書簡集はオーストリアで初愛されているらしい。
ドイツのアマゾンに登録して何か月も経つが、いまだに入手できない。

192 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 02:58:47.91 ID:gdAsY1gi0

シシィミュージアムって、メンヘラ展示場みたいになってるけど、
あれ見てシシィグッズ買う人の気が知れないわ。

193 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 03:40:32.56 ID:nd9waRWd0

シェーンブルンの土産屋の鉛筆売ってるとこの試し書きの紙に世界平和って書いといた

194 ：chello062178188137.1.15.vie.surfer.at：2011/10/01(土) 03:47:43.46 ID:GLqG4hZC0

本日到着。
日中は街の温度計で２７℃と表示されてた。
陽射しも強くて半袖の人も結構いたよ。

195 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 09:46:11.45 ID:/xLLsX600

>>192
そんなこと言ったら、「Leck mich im Arsch（僕のお尻を舐めてよ）」とか
、「Leck mich den Arsch recht schoen, fein sauber
（僕のお尻を舐めてしっかりきれいに、このうえなく清潔にしてね）」を作曲した
ウンコ好きだったモーツァルトを愛好している世界中のクラシックファンはどうなるんだ？

196 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 15:09:37.13 ID:49q94o620

ツアーの人たちとスーパーに買い物に行った帰りに地下道を通ったけど
その時に後ろで笑いながらヤーパン、ヤーパン、と言っている子供がいた。
そのときは疲れから頭が回らなかったけどホテルに着いて考えてみたら
あれってばかにして言っていたんだよね。

しつこかったよ。１０回以上は言っていたかな。中学生位の女の子の声だった。
今から思えばどんな顔をしているか見たら良かった。
ああいうときには日本語でこらっ位は言ったほうがいいの？　それとも完全無視が正解？
こちらは６，７人のグループで男性は４人はいたんだけどなあ。

197 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 16:25:00.69 ID:f4CHCy+v0

グループでいる方が言われる率高いかもね
私は1人でウィーンへ行くのが多いのですが、滅多に馬鹿にされたりしないです
言葉に自信あるなら、あら日本語に興味あるのかしら？くらい皮肉で言い返すのもありだと思うけれど
放置する、相手にしないのが一番です

198 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 18:23:56.00 ID:nd9waRWd0

結構アジア蔑視あるみたいだよね
オーストリアは日本より田舎者が多いと思うけど
綺麗な人も少ないしw

199 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 19:03:24.63 ID:sGj0XLzo0

>>196

おれならまずパンツ脱がせて謝らせる。
謝らないならおれもパンツ脱ぐ。

200 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 20:27:34.52 ID:gdAsY1gi0

レストランのウェイターとかも、
普通に欧米人最優先でアジア人は適当にあしらっとけ的な態度の所あるよ。
ウィーンに限らずどこでもそうだけど、結構あからさまに感じたなぁ。

201 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 21:19:48.89 ID:bXXCs5wQ0

>>200
ウェイターなんて所詮、水運び
田舎国の下位労働者なんて無視しとけ

202 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 21:48:58.25 ID:mJ6P1QHL0

旅の恥は掻き捨て、見たいなこと団体でやってれば白い目で見られても仕方ねえな。

203 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 22:06:34.12 ID:5je0YzMW0

「韓国人か？」と聞かれたので「失礼な！日本人だ」と言うと、
途端に相好を崩して「ようこそウィーンへ！」だと。
ニコンのコンデジを持っていたら、やたらと誉められた。
「日本のカメラは奇麗に撮れるしプロダクトとしてカッコいい」だとさ。

何が言いたいかっつーと、奴ら見た目では区別が付かないようだが、
決してアジアを一緒くたには考えていない、ということです。

204 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 23:40:16.16 ID:BXOyDb390

一人旅もグループも関係ない気がする・・・
この前一人でレイルジェット乗ってたら、前に座ってる10代の男の子2人が私に気づいて
「日本人は英語やドイツ語の発音が可笑しい」みたいなことを
シャイセシャイセ言いながら延々でかい声でしゃべってた。

ハッキリこちらに分かるように馬鹿にしてくるのは、若者や子供だけな気がする。
まぁ大人の間にアジア蔑視が浸透してるから
子供がそういう態度とるんだと思うが・・・

205 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 00:29:42.86 ID:srE3CKoW0

おれその状況になったら間違いなくそいつらボコボコにするけど。
子供とか関係ない。
立ち上がれない位にボコボコにする

206 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 01:33:21.98 ID:YwSCsAw10

>>205
それをやるのは韓国朝鮮と在日
日本人ならやめとけ

207 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 02:37:00.54 ID:ejUYYEmN0

確かに日本人は英語できないね
TOEICのスコア高くてリスニングや文法ができても発音酷い人多いよ
そこは我ながら恥ずかしいと思う
でもウィーン現地人も英語出来ない人結構いたよ
ドイツ語訛りひどかったり

208 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 07:41:13.00 ID:NjGZdyK50

駐車中の観光バスの横を歩いていたら
乗っていた現地中学生達がいっせいに自分に向けて
目尻を指で引っ張った顔をして口々に「中国人！」と叫んだ。
あまりの不細工さに呆気にとられ、
馬鹿にされたと気付くのに少し時間がかかった。

209 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 07:47:18.05 ID:H1QLwMoO0

>>208
そういうシチュエーションを期待してウィーンに行ったとき、
ポケットに折り紙で作った手裏剣を２，３忍ばせていたが使う機会がなかった。

中国人や韓国人に間違われる人って、やっぱりそういう人相とか挙動があるんじゃないの？

210 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 08:03:15.93 ID:ejUYYEmN0

そういうの見るとオーストリアの大人がどんな教育してるかわかるよね
程度が知れますよ
音楽や建造物は素晴らしいのに勿体ないですね
観光資源の豊富さに胡座かいてるんじゃないの

211 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 08:49:49.30 ID:M0wDPaEx0

考えてみたらこの国の大企業て何だろうか
ぱっと思いつかないなあ　ドイツと全然違う
過去の遺産で食べているだけでないの？　
観光資源もハルシュタットもなんだこの程度かと失望した
スイスに行った後だとしょうもないレベルばかりだった。
ザルツブルグとウイーンに行けば十分だと思った。
ハルシュタットの売店での店員もアジア蔑視が見え見えだった。
店の近くに買った物を捨ててやればよかったなあ。

212 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 08:51:41.66 ID:Tnwns9jH0

程度の低い人間にあわせてやり返すことないよ。
音楽の他は過去の遺産があるだけの小国なんだからさ。

213 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 10:32:20.67 ID:4RidDWBG0

煽り耐性ない人は海外いくなよ

214 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 10:53:15.17 ID:srE3CKoW0

ハルシュタットは幻滅したね。どこが世界遺産だ

215 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 13:13:59.25 ID:Ts9QEf7y0

三つ編みをしてたら中国人に間違われる可能性はある。
ソースは自分。

216 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 17:24:16.06 ID:Dlkd7HkJ0

ウィーンは観光地とは言っても観光業に関係無い地元一般人が多いから
アジア人が馬鹿にされるケースを見る機会もそれなりにあるんだろうな

217 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 18:09:55.54 ID:PIPA0lb40

>>208
観光バスの中の子供を見て現地中学生と言い切るお前もかなりいたい

218 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 18:31:31.34 ID:srE3CKoW0

中国人に間違われる人って、よっぽど貧相な顔か貧相な服装してるんだろね。
おれ間違われたこと無いよ

219 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 19:19:07.89 ID:RsSt90jR0

>>218
極東アジア人には見えない顔なのでしょう。

220 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 19:26:52.72 ID:Tnwns9jH0

濃いグリーンと白の、幅の広いボーダーのパーカーを着た人が、
海外でこれを着ると中国人に間違われると言っていた。
お金持ちでゴージャスな美人。
だけどその服に関しては中国人のセンスに似てるんだろう。

221 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 20:10:36.91 ID:M0wDPaEx0

二回目すみません。
ウィーン郊外の大型ホテルの朝食でのこと。
朝食会場ではアジア人しか見なかった。これってたまたまなのか。
白人が入ってきてああ、思い過ごしだったなあと思っていたら
席はあるのにいつのまにかいなくなっていたし。

出てみたらもう一つ朝食会場はあった。外から見えたけどコックがオムレツを
焼いていたし、広々としていてずっときれいな所だった。こっちにはそんなサービスなかったのに。
見えた限りと入っていく人を見ると白人ばかり。

朝食会場の手前に愛想の全くない番人がいたけど。それがツアー客か個人かで
場所を振り分けているのかもしれないけど、そんなにうまく
アジア人ばかり集まるかなあ。俺の考えすぎというか悪く取り過ぎ？

222 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 20:30:34.15 ID:WshdkCXQ0

団体ツアー客と個人客の朝食会場が違うのはよくあること。
日本のホテルだってやるし。

223 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 20:41:29.41 ID:4RidDWBG0

たくさん海外に行けば身なりは別として必ず中国人と蔑まれることがある
私は無いですという方は年配か海外にあまり行かない人です

224 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 20:55:01.90 ID:G3HXCzXV0

ま、片言でもドイツ語話してるから中国人と言われたことはないな。
中国人と間違われるのって大人数で団体行動してる人じゃないの？

>>211
そういう君はアメリカ中国オーストラリアの自然遺産でも見てくれば？
でかけりゃいいなら、これで十分でしょ？

225 ：221：2011/10/02(日) 21:56:07.64 ID:M0wDPaEx0

書き足りなかったけど、きれいな方の部屋にも
白人の団体客と思われる人たちが続々と入っていくのを見た。

>>224
片言と言わず流暢にドイツ語を話してね
そしてこれからも単独行動をして
中国人に間違われて蔑まれている日本人団体を見たら
その人たちは日本人だと流暢なドイツ語で解説してあげてね

226 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 22:18:20.95 ID:G3HXCzXV0

どうやったらそんなみじめな僻み根性がつくのか感心するわw

227 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 22:35:17.30 ID:srE3CKoW0

中国人に間違われるとか、可哀そう過ぎて言葉が出ない。
そういう人って日本でもぱっと見ダサい人かと

228 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 22:51:50.57 ID:Ch9vAJOW0

中国人に間違われたことは無いなあ。
タイ人に間違われたことはあるけどｗ
英語で話しかけて、日本語で返されたことも何カ国かではあった。

229 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 00:29:39.16 ID:X4q4fif80

韓国人中国人に間違えられて失礼なとか言って怒ってるやつ見ると、ほんと器の小ささ感じる。豊かな国の日本人でしょ。どうして日本から来た旅行者だとスッキリながせないの

230 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 01:08:43.17 ID:H4UXwyBcO

ナッシュマルクト行くと、ほとんどの店でニイハオ言われたが。
ナイン！と言っておいた。

231 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 08:06:11.98 ID:k7nJyzHn0

一週間滞在した評価(5段階)

音楽 5
建造物 5
風景景色 4
食事(カフェ系) 5
食事(ごはん系) 4
買い物 3
人 1

232 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 09:11:10.27 ID:wzgFQhC10

>>229
誤りを厳しく正すのは、欧州では当たり前のこと。
「郷に入っては郷に従え」が理解できない在日君かな？

233 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 18:03:01.40 ID:X4q4fif80

>>232
いやまいったなあ、、、誤りを厳しく正すとかいう問題じゃないでしょ。
例えば、イタリア人にあなたフランス人ですかと聞く。これは国籍を問う質問だよ。
それに対してなに失礼なこと言うなと青筋たててがなり立ておこりだし、おまけに土産に買ったばかりのソニーの最新デジカメを地面に投げ捨ててたたき割ったらどうする。さすがにひくでしょ。
日本人は国籍聞かれると不機嫌な顔してこれに近いリアクションをかえすわけ。
韓国人?中国人? と国籍聞かれた時の対応策として、日本から来た旅行者だとスッキリ言えとも書いたんだがなあ

例えにイタリア人をつかったのは単なる偶然で深い意味はありません

234 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 19:32:57.51 ID:xniFU/IW0

中国人や韓国人がマナーも守らず目に余る行動をするもんだから日本人は露骨に否定するワケさ
それぐらい旅先での態度、立ち振る舞いが酷い
特に中国人のグループはな

235 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 22:04:53.20 ID:9q4ROyvG0

>>229
失礼以外の何物でもないだろ。公共の場での侮辱に値する

236 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 22:43:11.95 ID:nZ38HjshP

>>230
店の人「何が9なんだい！？」

237 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 22:46:59.63 ID:wzgFQhC10

>>233
>それに対してなに失礼なこと言うなと青筋たててがなり立ておこりだし、
>おまけに土産に買ったばかりのソニーの最新デジカメを地面に投げ捨てて
>たたき割ったらどうする。さすがにひくでしょ。
>日本人は国籍聞かれると不機嫌な顔してこれに近いリアクションをかえすわけ。

いや、成りすましのあんたたちはどうか知らんが、
日本人はそんなことしない。
そりゃどう見ても半島由来のリアクションだわｗ
そもそも「日本人」じゃなくて「日本から来た旅行者」ってところに
あんたの地金が出ちゃってるようだね。

あと、日本語は苦手なんだろうけど適度に改行しろよ。
見づらくてかなわん。

238 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 23:27:46.33 ID:ps5dJsBx0

>>229
>器の小ささ
どっちかと言うと、あんたの○器が
9cmって感じだわねw

239 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 23:31:05.72 ID:9q4ROyvG0

そういえば王宮の入り口辺りで、胡散くさいコンサート客引きが
「サムライサムライ」ってしつこかったな

240 ：異邦人さん：2011/10/04(火) 00:06:27.06 ID:YIZ1ygJ20

老夫婦に日本人は肌が綺麗、beautifulっていわれたお！

241 ：はた：2011/10/04(火) 14:18:38.76 ID:YYq4aFm60

ちなみにおれは男

242 ：異邦人さん：2011/10/04(火) 16:22:31.07 ID:iIxwVAz10

男？
いるわよ

243 ：異邦人さん：2011/10/04(火) 19:58:53.08 ID:6HcrqT/i0

オーストリアでは枕銭という習慣はないとガイドブックで読んだし
添乗員もしなくてもよいと言った。

ツアーではどの国でも枕銭は１人いくらと絶対に言われたし
それで生活している人なのだからぜひ置いてあげてくださいと
添乗員に言われたこともある。
今回は置かなかったけど皆さんはどうされていますか。

244 ：異邦人さん：2011/10/04(火) 20:08:32.59 ID:UvD/1wu40

枕銭要らないって初耳なんだが、ソースのガイドブック教えて。

そういえば枕の下に置いた時は、受け取られて無かったな。
次の日枕の上に置いたら無くなってた。
気持ち部屋の掃除がレベルアップしてたような。

245 ：異邦人さん：2011/10/05(水) 00:54:39.43 ID:To8CM5Zq0

置かないし置く必要もない

246 ：異邦人さん：2011/10/05(水) 06:01:07.80 ID:igb1IrcR0

置く必要はないが、連泊の時は置いたら、それ以降廊下でベッドメイクの人が
愛想を振りまいてくれたりする。ダンケとメモが置いてあったこともある。
連泊の時なら置いたらそれなりの効果はある。もちろん義務ではないし必要はない。

247 ：異邦人さん：2011/10/05(水) 10:11:21.03 ID:tCXQN4Jm0

俺はいつも置いてる。
まあ毎回同じホテルを使ってるんで、
「いつもありがとう」くらいの気持ちで。

248 ：異邦人さん：2011/10/05(水) 10:25:16.04 ID:Da6tkK/40

遣わずに余ったユーロがどんどん紙屑になっていく・・・w

249 ：異邦人さん：2011/10/05(水) 10:44:52.15 ID:To8CM5Zq0

メモもいらんし笑顔で挨拶してりゃ愛想はよくなる
金で笑顔を買ってるだけ

250 ：異邦人さん：2011/10/05(水) 15:44:16.44 ID:MjCVTn2r0

ナイン 9

251 ：異邦人さん：2011/10/05(水) 16:45:42.25 ID:ZTqyqi3yO

>>240
主食が米のせいなのか、年間通しての高湿のせいなのか。
たいてい１０歳若く見られるわよね。

252 ：chello062178188137.1.15.vie.surfer.at：2011/10/06(木) 04:09:57.07 ID:ywyvDwwr0

ウィーンで３日過ごしたけど３回も親切にしてもらったよ。
・S-bahnの空港駅で電車待ってたら（荷物沢山）、OL風の若い女性（実際OLだったけど）から「May I help you?」って。
・Augartenで地図と掲示板睨めっこしてたら、大きな犬連れたジョギング中の若い女性（格好良かった）が「May I help you?」と。
・店で道尋ねたら、わざわざGoogle Mapプリントアウトして教えてくれた。（若い女性）
ウィーンっていい人多いよね。夜の地下鉄なんかに乗ってると雰囲気ちょっとアレだけど。

253 ：chello062178188137.1.15.vie.surfer.at：2011/10/06(木) 04:22:29.83 ID:ywyvDwwr0

そういえば今日もBILLAスーパーで若い女性二人から掛け合いがあったなぅ。
棚の上の品物手にとって見てたら、同じもの中段にあるわよっ、って感じでポンッとその場所軽く叩いて歩いて行ったり。
レジで支払った後、店員の兄ちゃんが無造作に何か置いたから？と思ったら、次のレジ待ちの若い女性が「それはオマケ（笑）、ステッカーよ（笑）」みたいな。
ウィーンの女性は啓けてて元気がいいって印象。

254 ：異邦人さん：2011/10/06(木) 04:30:05.48 ID:95EF6vCc0

確かに、男性は尊大で何この人？っていうのいたけど、女性は親切で知的な感じの対応多かったな。
お高くとまってない所が好印象だった。

255 ：異邦人さん：2011/10/06(木) 06:49:57.72 ID:MZ1PPZs20

地下鉄に大勢が乗り込んできて、自分の立つ位置から窓が見えなくなった。
窓から見える駅名を頼りにしていたので不安になっていたら
近くにいたOL風のお姉さんが次の駅名をさりげなく呟いてくれたことがある。

256 ：異邦人さん：2011/10/06(木) 14:38:27.76 ID:4UX+yiQy0

女ですが、慣れないドイツ語で喋りかけたらおばさんやおばあさんが
手を握ってくれたことがあった。
ザルツブルクのおばあさんは手をつないだまま道案内してくれた。

257 ：異邦人さん：2011/10/06(木) 21:12:58.36 ID:FqQR9oaf0

>>252-256
それ、親切に見えるけど、実際全部スリの手下だから

258 ：異邦人さん：2011/10/06(木) 22:32:18.84 ID:lF6HOG1D0

>>211
超遅レスで恐縮ですが、最近の代表例は・・
「ＲＥＤ　ＢＵＬＬ」

259 ：異邦人さん：2011/10/06(木) 22:34:26.54 ID:XCpsfDg80

そう言えば赤牛、三種類くらい売ってたな
何が違うのかわからなかったけど

260 ：異邦人さん：2011/10/06(木) 22:56:48.78 ID:RMkXJuWSi

>>259
この間レッドブルコーラを自分用土産に買ってきた。

261 ：異邦人さん：2011/10/06(木) 23:12:06.19 ID:WOCzOItL0

何月に行くのがお勧め？　ウイーンとザルツブルグなんだけど。

262 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 00:10:18.98 ID:Sgj7gm5GO

２月

263 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 00:27:23.01 ID:yDVlkuVz0

ウイーンは、街中が馬糞臭くなりにくい冬が良いと思う。
ザルツブルクは、当然夏がベスト

264 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 06:00:47.46 ID:Ftk6A0Eu0

zeckeに気を付けろ！！！！

265 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 07:38:19.61 ID:NC5k83Fm0

ウイーンなら冬の方が好きかな。
凍えそうな中、露店で揚げたてのシュニッツェルを食べるのが好き。
あと歩きながら食べる焼き栗も好きなんで、やっぱり冬だな。

266 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 08:17:52.54 ID:Ftk6A0Eu0

シュニッツェルって薄めのカツだよね
fastfoodの薄いやつはハムカツに似てる
viennerにカツ丼教えてあげたいわ

267 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 10:45:00.62 ID:jWXQacHS0

けどシェーンブルンだけはやっぱり夏に行かなきゃだよね。

268 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 18:26:50.86 ID:/+b1kEwY0

ドイツのついでに陸路でザルツブルグなどよることあったが
よく考えると夏ばかり
冬におそらくイタリア北部に行くから
空くであろう数日は迷っていた南部かフランスやめて
このスレ見て面白そうだから初ウイーン陸路で行くのも検討しようと思う

269 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 18:52:17.12 ID:pj9VRr1w0

オヌヌメの時期に行けるなんて羨ましいのう
イースター休みの時にしか行ったこと無いや
来年行こうかなあ

270 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 20:04:42.66 ID:yDVlkuVz0

そういえば、シェーンブルン宮殿の女子トイレが激コミで、
キンパツの若い子たちが列をなして男子便所の一番はじ占領してた
の思い出したw
女と一緒に男子便所で用足したの初めてだから緊張した

271 ：異邦人さん：2011/10/08(土) 00:31:38.96 ID:DiGt5V3U0

シェーンブルン宮殿２回行ったけどどちらも庭園のほうには
行けずじまい。自分でも情けなく思っている。
ツアーでしか行けない自分が悪いんだけど。
宮殿内の見学はいらないから庭園見学したかった。
２回ともすごい人だった。個人で行く人は朝一番に行く方がいいかも。
動物園もあるんだよね。

272 ：異邦人さん：2011/10/08(土) 05:20:32.88 ID:xIGkvcH/0

シェーンプルンプルン♪

273 ：異邦人さん：2011/10/08(土) 07:25:46.69 ID:b2GhxjtC0

シェーンブルン動物園は夕方に行くと餌やりとかショーでいろいろ見られるよ。

274 ：異邦人さん：2011/10/08(土) 16:02:16.69 ID:DiGt5V3U0

空港での免税の払い戻し金についてですが。
添乗員さんの説明ではユーロでもらってください
円だと手数料が掛かりますからと言っていたが
数人前の日本人には逆のことを言っているようで
円でもらっていたし、私の時にもそのように言っているようで
英語でどう聞いたらいいのかという頭もそのときにはなくなっていて
どうでもよくなって円でもらったが、これでよかったのかなあ。
ユーロを残しておいても何も問題はないのですが。

スーツケースに買った物を入れている人は別の手続きのようでしたが
こちらにした方が合理的？　スーツケースを開けろと言われる時がある？

275 ：異邦人さん：2011/10/08(土) 20:16:47.17 ID:xlsSlO/40

>>270
いいなあ、俺もパツキン女子の立ちションベン見たいなあ。

276 ：異邦人さん：2011/10/08(土) 20:24:20.71 ID:v2MqzVmh0

空港でお土産買う時、ユーロかドルか円どれで払うか聞かれたんですが、
払う通貨によってどういう違いがありますか。

277 ：異邦人さん：2011/10/09(日) 01:29:24.74 ID:W7bfZuKs0

ハルシュタットになりたいのですが、どうすればよいでしょうか？
ふざけてるように聞こえると思いますが、当方本気です。

278 ：異邦人さん：2011/10/10(月) 01:44:05.50 ID:9v+Ohvs40

ザルツブルース

279 ：異邦人さん：2011/10/10(月) 02:56:11.35 ID:CcT973/z0

ザルツカンマーグート

280 ：異邦人さん：2011/10/10(月) 10:17:10.25 ID:V9B21PuE0

電車のチケットって、リバーシブルで使えば2回使用できますよね。

281 ：異邦人さん：2011/10/10(月) 10:23:28.22 ID:FRZRtfvt0

ヴィエナカード買えよ

282 ：異邦人さん：2011/10/10(月) 10:39:34.11 ID:Y2r6zXxx0

あれ高いじゃん

283 ：異邦人さん：2011/10/10(月) 11:07:49.42 ID:V9B21PuE0

裏表と上下使えば4回使えるかも

284 ：異邦人さん：2011/10/10(月) 18:51:32.85 ID:9VQEhle70

>>280,282,283
さすが半島、大陸人、プライドってモンはハナからないらしい。

285 ：異邦人さん：2011/10/10(月) 19:06:13.28 ID:FRZRtfvt0

トラムや地下鉄乗るだけならまだしも観光割引考えたらヴィエナカードってかなりお得だと思うんだけど
欲を言えば黄色い周回トラムも無料で使わせろよと思ったけど

286 ：異邦人さん：2011/10/10(月) 21:17:40.55 ID:Y2r6zXxx0

ウィーンを訪れる誰もが、定番観光地巡り目的とは限らん。
ビジネス目的もあれば、オペラやコンサートメインの人もいるんだよ。
十把一絡げにカード買えと勧めるのは…ねぇ。

287 ：異邦人さん：2011/10/10(月) 21:19:57.01 ID:FRZRtfvt0

えーと、ここ何の板でしょう？

288 ：異邦人さん：2011/10/10(月) 23:26:55.94 ID:GFVvbaQI0

宝飾店で1000ユーロのもの買えば余裕でペイできる。
ウィーンへ行くたびウィーンカード様様だ。

289 ：異邦人さん：2011/10/11(火) 01:25:46.41 ID:RTEBqoFg0

>>286
うーん。正直宮殿や美術館など割引率の低い場所がメインになる場合は
トラムの24時間チケットの方がお得だったかも。

と、ウィーンカードを買って観光した俺が言ってみる。

290 ：異邦人さん：2011/10/11(火) 09:25:04.61 ID:q2+uxNS/0

メジャーな観光スポットがメインなら、ウィーンカードは有効だろうね。
俺はホイリゲとスーパーと本屋がほとんどなので、72h券で十分です。

291 ：chello062178188137.1.15.vie.surfer.at：2011/10/11(火) 15:24:48.51 ID:Hx7NDdw00

本屋かぁ.....
現地語できる人は裏山鹿

292 ：異邦人さん：2011/10/11(火) 16:34:31.73 ID:S2Fu54LD0

ドイツ語わかんないけど、興味のある写真いっぱいの本見るのが好きなんで、
私も本屋は立ち寄って買ってきたよ。
凄くいい自分用のお土産になった。

293 ：異邦人さん：2011/10/11(火) 16:43:42.18 ID:SIPsHB470

図鑑系の本とか日本で同じの売ってても圧倒的に安いしね

294 ：異邦人さん：2011/10/11(火) 20:44:16.27 ID:GQUUXl5HP

絵本とかもいいよ。読めなくてもみているだけで楽しい

295 ：異邦人さん：2011/10/12(水) 00:07:15.47 ID:j60hNO+J0

promise

296 ：290：2011/10/12(水) 02:13:44.28 ID:zZmv004o0

>>291
俺も別に「ドイツ語が出来る」ってレベルじゃないぞ。
多少読める程度で会話はほとんどダメ。
でも向こうの雑誌とか写真集が好きでよく買ってくる。
ドイツやフランスのアニメ雑誌は、作りが大雑把で逆に面白い。

297 ：異邦人さん：2011/10/12(水) 20:06:21.55 ID:YuZGbsEb0

ドイツ語って、ネイティブ以外からすると英語以上に記憶力勝負な言語だよね。

298 ：異邦人さん：2011/10/12(水) 20:25:43.45 ID:cB6iVhoX0

ドイツよりもオーストリア人のドイツ語の方が、やわらかい感じよね。
英語しか話せないけど、違いはわかったよ。

299 ：異邦人さん：2011/10/12(水) 23:01:10.29 ID:YuZGbsEb0

Rを舌巻く時とアって発音する時のあるけど、見分け方のルールってあるの？

300 ：異邦人さん：2011/10/13(木) 01:03:57.25 ID:tCMtdSU40

歌曲とかで使う舞台用の発音では「r」は全部巻き舌にするけど、
口語ではあんまり強く巻かなくなっているらしい。
「-er」の綴りはだいたい「あー」だな。

でもベルリンはバーリンって言ってない気がする。

301 ：異邦人さん：2011/10/13(木) 05:09:35.44 ID:ACUH/Mz50

はい、ビッテー、はいてー、ビッテー

302 ：異邦人さん：2011/10/13(木) 06:44:41.10 ID:ACUH/Mz50

しぇーん

303 ：異邦人さん：2011/10/13(木) 17:24:18.58 ID:VgjRHlQ8O

ぶるん

304 ：異邦人さん：2011/10/13(木) 18:32:37.42 ID:7tQ/A8Zm0

きゅーでん

305 ：異邦人さん：2011/10/13(木) 19:11:10.56 ID:YSu9kRXh0

ガソメーターってとこ行ってみたんだけど結構すごいね
郊外だけど地下鉄で行けるから簡単だし
でもまだあんまり観光ガイドに紹介されてないんで観光客皆無

306 ：異邦人さん：2011/10/14(金) 08:50:22.64 ID:bSHgn9cd0

ガスタンク跡のショッピングセンターだよね。
興味あるんだけど、どうすごかった？

48°11'5.55"N 16°25'11.86"E

307 ：異邦人さん：2011/10/14(金) 08:59:08.96 ID:VvK9ABsz0

>>306
建物好きなら必見
一個だけだとしょぼいかも知れないけど4つ並んでるのが圧巻
それぞれ連絡橋で繋がってて中は本当に普通のショッピングセンター
最寄り駅も地下鉄U3のまんまの名前なのでお手軽に行ける
でも観光客全くいないので写真撮ってるとちょっと恥ずかしいｗ

308 ：異邦人さん：2011/10/15(土) 03:20:15.49 ID:W+Y5GfUF0

このスレタイの意味は何？
ウィーンはいつもウィーンて

309 ：異邦人さん：2011/10/15(土) 13:49:26.81 ID:D138ZkTk0

そういう名前の曲があるらしいです

310 ：異邦人さん：2011/10/15(土) 15:24:54.96 ID:1HYP3y8m0

>>308
http://www.youtube.com/watch?v=8RAz5S7qa1A
「いつも」がなぜ、題名に入っているのかは不明だけど。

311 ：異邦人さん：2011/10/15(土) 19:52:42.47 ID:ups44w5+0

何故か明日のナージャあたりの歌かと勝手に思ってた
どうしてだろう…

312 ：異邦人さん：2011/10/16(日) 02:09:07.49 ID:XWQqrGFa0

スロットでウィーンちゃんいたよね

313 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 08:18:24.24 ID:oSpb1yzL0

みんなウィーン何回行った？
他の国はどこへ？
ウィーンが一番好きですか？

314 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 21:07:51.77 ID:moiVZEFM0

ウィーンが一番嫌いだった

315 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:39:43.27 ID:9jvjGPJ00

>>314
ん、じゃあどこがいいんだ？
そうか、平壌か。よく分かったよｗｗｗ

316 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 02:47:01.76 ID:ioMInTsx0

>>314
嫌いってw
zeckeに噛まれたか？
黄色差別されたか？

317 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 04:26:08.19 ID:NpbLaVUr0

市電と地下鉄のあの暗そうな自動放送がちょいと気になったw

318 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 07:54:09.73 ID:OktxV+U30

>>317
うちの奥さんあの車内放送が好きで、
俺が声マネで「う゛ぃーんみって、らんとしゅとらっせ」とか言ってやると
いつまでもウケてるｗ

319 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:43:41.85 ID:I1jDz4P10

あれ聞くとロンドンの地下鉄のmind the gapを思い出すんだよ

320 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:55:25.72 ID:2REK4ZAuO

ｵｩﾊﾟｧ
が好き

321 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:49:45.77 ID:4xG1sZOv0

>>320
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｵｩﾊﾟｧ！ｵｩﾊﾟｧ！
　⊂彡

あとはｼｭｳﾞｪﾃﾞﾝﾌﾟﾗｯﾂとかﾊｲﾘｹﾞﾝｼｭﾀｯﾄも捨て難いな

322 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 18:31:13.74 ID:VwQac+4f0

こんなの見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=0L0ynvGXO1k&feature=related

323 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 21:19:40.55 ID:H3/es+mN0

>>316
街中馬糞の臭いが漂ってて不快だった

324 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 21:41:33.00 ID:pYa8iitg0

俺はつい先月行って来たばかりなので王宮の北側一帯くらいしか臭わなかったな

325 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 22:41:59.65 ID:H3/es+mN0

オペラ劇場前とかすごい臭かったよ

326 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 23:41:30.70 ID:4xG1sZOv0

>>323
パリやローマよりなんぼかマシ。
あっちはヒトの糞尿臭だもん。

327 ：異邦人さん：2011/10/20(木) 01:57:30.62 ID:vpoHKFW/0

有料トイレが汚かった
とにかくトイレはどこも汚い最悪！！

328 ：異邦人さん：2011/10/20(木) 08:36:09.58 ID:SlRVt9oq0

それはウィーンと言わず欧州あそこら辺のデフォだ

329 ：異邦人さん：2011/10/20(木) 10:04:12.63 ID:44q0wP8rO

>>322
ﾃﾂって世界中にいるんだな。
しかし連続で聞くと鬱になるな。
お気に入りに入れたけど。

330 ：異邦人さん：2011/10/22(土) 23:39:16.49 ID:cmyZKesV0

そういえばカールス教会のあたりで犬のウンコ踏んだわ
インドでも踏まなかったのにw

331 ：異邦人さん：2011/10/23(日) 14:46:14.13 ID:n7MSVSK0i

>>330
ウンが悪かったな

332 ：異邦人さん：2011/10/23(日) 17:04:44.11 ID:WDmkY6VPP

（・∀・）ｶｴﾚ

333 ：異邦人さん：2011/10/23(日) 17:05:08.42 ID:WDmkY6VPP

（・∀・）ｶｴﾚ

334 ：異邦人さん：2011/10/24(月) 15:37:41.24 ID:B6yFn7L+0

>>332
>>333
二回も言わなくてもいいだろwww

335 ：異邦人さん：2011/10/24(月) 16:35:36.52 ID:TUGtmoMM0

大事なことなので二回言いましたｗ

336 ：異邦人さん：2011/10/24(月) 19:39:50.95 ID:B6yFn7L+0

>>335
予想通りのレスthx

337 ：異邦人さん：2011/10/25(火) 12:45:54.71 ID:qBDpUFK20

>>335
予想通りのレスthx

338 ：異邦人さん：2011/10/25(火) 12:48:42.72 ID:qBDpUFK20

336が書かないので私が二回目書きました

339 ：異邦人さん：2011/10/25(火) 22:47:15.18 ID:Ns8CzJBR0

>>338
もういいからウィーンかおっぱいの話に戻ろうぜ

340 ：異邦人さん：2011/10/26(水) 21:13:31.08 ID:H7ZidRxB0

すみません。１０年位前にウイーンに行って日本料理店に入ったんだけど
２階まであった大きい店だった。
しかし最近行ったのだが、事前に調べてもそれらしい店はなくなっているようだった。
調べ方が悪かっただけでまだそれらしき店は残っている？
店の名前は全然覚えていない。

341 ：異邦人さん：2011/10/26(水) 21:30:24.18 ID:MItwjcD30

ウィーンと言われても広いのだが

342 ：異邦人さん：2011/10/27(木) 09:46:03.45 ID:Zuz7EvcK0

>>340
あんたもいい大人なら、せめて最寄り駅とか
ランドマークになるものを示そうよ。

343 ：異邦人さん：2011/10/27(木) 11:04:16.71 ID:3ZrOwghr0

天満屋くらいしか思いつかね

344 ：異邦人さん：2011/10/27(木) 11:31:39.08 ID:EA+IbFQS0

>>340
10年位前行って、最近なくなったなら｢優月｣だが・・・

345 ：異邦人さん：2011/10/27(木) 15:28:36.01 ID:GiVi2PTmO

ナッシュマルクトの前の｢くいしんぼ｣は日本料理店？
まだあるかどうか知らんけど

346 ：異邦人さん：2011/10/27(木) 15:41:03.48 ID:3ZrOwghr0

日本料理だけど店内めちゃ狭い
海外生活三ヶ月目で、カレー食いたくなって一度だけ入った

347 ：異邦人さん：2011/10/27(木) 16:06:20.58 ID:F8gV3iIf0

アンカー時計の近くに蓬莱閣もあったな

348 ：異邦人さん：2011/10/27(木) 22:03:42.43 ID:T1BRYSfk0

ヨーロッパを一人で旅行するのって、周りから見たらおかしい事ですか？

349 ：異邦人さん：2011/10/27(木) 22:25:49.05 ID:2ropANTcP

別に。

350 ：340：2011/10/28(金) 14:47:56.24 ID:jl8RCsyQ0

書き方が悪く失礼しました。
日本人団体ツアー客も引き受けていたような大きな店でした。
食事後に伊勢丹（これはなくなっていた）に行って
オペラ座の近くのスーパーに行ったのを覚えています。
その周囲にあったと思うのですが。

351 ：異邦人さん：2011/10/28(金) 14:55:58.41 ID:QtZJqScM0

>>349
エリカ様？

352 ：異邦人さん：2011/10/28(金) 16:13:29.60 ID:/TtVd1AB0

オペラ座近くのスーパーのすぐ近く、リンクに面した所に日本料理屋があったな

353 ：異邦人さん：2011/10/28(金) 22:31:36.69 ID:xow+qVKm0

ヨーロッパを一人で旅行するのって、周りから見たらおかしい事ですか？

354 ：異邦人さん：2011/10/28(金) 22:40:21.04 ID:0cIDYP/c0

大事なことなので二回言いました

355 ：異邦人さん：2011/10/29(土) 00:41:02.35 ID:BsO2wLIG0

別に。

356 ：異邦人さん：2011/10/29(土) 17:14:48.84 ID:S5TMWRuh0

>>355
エリカ様？

357 ：異邦人さん：2011/10/30(日) 14:55:42.05 ID:bpKuBn9E0

優月は別の場所でほそぼそとやってるね

358 ：異邦人さん：2011/10/31(月) 04:44:33.05 ID:UBrpa3lk0

ウィーンのインペリアルホテル、ブリストルホテル、ザッハーホテルのレストランについて、
詳しい方、色々教えてください！
どんなメニューが何円くらいだったとか、何がおいしいとかetc

359 ：異邦人さん：2011/11/04(金) 22:10:23.07 ID:LqfRB/js0

軽やかなループ感が心地よいスレです。
グラーベンで見かけた作務衣のあんちゃんのようです。

360 ：異邦人さん：2011/11/05(土) 13:31:46.29 ID:1YoEPvid0

>>358
ザッハー：ローテ・バー
お一人様
前菜：牛肉のタルタル
メイン：仔牛の煮込み
スープ：シェリー入りコンソメ
デザート：クレーム・ブリュレ
ドリンク：キールロワイヤル・赤ワインフルボトル一本（真ん中より少し安いくらいの値段）
　　　　　コニャック（ヘネシーVSOP）
チップを入れて約250€
（料理はベタなウィーン料理は食べ飽きているので目先の変わったものを・・・まあまあ美味かった）
3年前の話。

同じくザッハー：ローテ･バー
前菜：ザッハー風フォアグラ
スープ：シェリー入りコンソメ
メイン：魚貝のグリル
デザート：ザッハー・トルテ
ドリンク：セクト・白ワインフルボトル（一番安目のやつ）コニャック（ヘネシーVSOP）
約280€（ピアニストにリクエストをしたのでチップを弾んだ関係で少し高め）
シェリー入りコンソメはマジお薦め。フォアグラはウィーンで食うにはまずまず美味かった。

361 ：異邦人さん：2011/11/05(土) 17:19:45.85 ID:6UHo5f8s0

ザッハトルテをディナーのデザートとして食べられる日本人がいるとは…恐ろしいことだ。
酒呑みの大食漢すぎて参考にならない。

362 ：異邦人さん：2011/11/05(土) 19:09:59.90 ID:xeZMIWbf0

ウィーン行ってケーキ食わないとかバカの極みだろw
1日の成人平均摂取カロリーでアメリカさえも押さえて世界一になる
オーストリアをなめんなよw

363 ：異邦人さん：2011/11/05(土) 19:26:50.73 ID:ckzQ6Hxw0

おやつのつもりで食べたザッハトルテだけど、意外と胃に来て
結局晩ご飯になってしまった…

364 ：異邦人さん：2011/11/05(土) 20:10:38.10 ID:ivJyjzou0

ホテルインペリアルのレストランって、服装や外見を理由に入店拒否されることはあるのでしょうか？
ディナーを食べたいのですが、今回は見合わせようかなと思っています。

365 ：異邦人さん：2011/11/05(土) 20:12:53.30 ID:ivJyjzou0

>>360
レスありがとうございます。
結構高いですね。
ワインを注文しているからでしょうか？
インペリアルホテルのレストランは、ひょっとしたら入店拒否されるかもしれないので、
カフェのほうにしようかなと思っていますが、カフェでも入店拒否されるということはありますでしょうか？

366 ：異邦人さん：2011/11/05(土) 22:24:52.12 ID:gfhKya8I0

ザッハーはインスブルックのに行ったわ。ケーキ2個食べたら昼飯いらなかった。

367 ：異邦人さん：2011/11/05(土) 22:31:22.20 ID:ivJyjzou0

人種差別（外見差別）みたいなものを感じたことはありますか？

368 ：異邦人さん：2011/11/05(土) 23:24:40.52 ID:66HX2BZw0

ニイハオとかアニョハセヨとか言われてカチンと来る人にはあるんだろ。

俺たちが欧米人みてユダヤ人かそうでないか区別できないと同じように
欧米人にアジア人を区別することを求めること自体が根本的に間違ってる。

369 ：異邦人さん：2011/11/06(日) 06:55:31.53 ID:Gp4AwN+10

欧米にアジア人が行って差別無いとかどんなお話畑？
特に日本人はチップの払いが悪いから、飲食店で冷遇を受けるのはしばしばある。

自分はホテルのカフェでウェイターに無視されまくった。
ドイツ人観光客が最優先な感じだったな。

370 ：異邦人さん：2011/11/06(日) 08:09:48.60 ID:CoIYMaga0

向こうのウェイターは席の縄張りがきちんと決まってるから
目の前通ったからって注文とか聞いてくれるとは限らないぞ

371 ：異邦人さん：2011/11/06(日) 08:09:53.41 ID:znLtME5v0

>>369
日本人はウィーンのカフェのシステムを理解してないのが多すぎる。

あっちは、ウェイター個々人でテーブルのテリトリーがある。
注文を受けてくれた人以外にお会計を頼むのはマナー違反。
チップは強制でない。提供されたサービスに対する採点なので場合によってはゼロでも全く構わない。
（ただし、何が気に食わなかったのか相手に説明できないのなら、チップは必須）
カフェなら別にウェイター本人に払わなくてもテーブルに会計とチップを置いて、
アイコンタクトだけで席を立ってもなんら問題ない。

チップの払い云々は実際に払うまでわからないから、君の応対がおかしいんじゃないの？
入店時に荷物預けなかったり、店員にあいさつしなかったり、
そういうのは冷遇されても仕方ないと思うけど……。

372 ：異邦人さん：2011/11/06(日) 15:34:28.34 ID:AIRJZQB40

レストラン/カフェについて、色々役に立つレスありがとうございます。

373 ：異邦人さん：2011/11/07(月) 22:17:40.20 ID:az8Xn1O00

会計したいのに店員が近くにいない時って、どうやって会計すればいいですか？
叫ぶの恥ずかしいんですが・・・
そもそも叫ぶべきなのかも良く分からず。

374 ：異邦人さん：2011/11/07(月) 23:23:54.30 ID:AZ5Nmv+h0

>>373
黙って手を挙げてよぶ。
空中でサインをするまねをすると、お勘定をしたい、ということが伝わる。
担当じゃない店員でも、誰か店員がみていれば、担当店員に伝えられ、
勘定をしに、テーブルにやってくる。
ただ、厳密にテーブル毎の担当が決められている店もあるけれど、
あまり厳密じゃない、例えば担当が忙しいときは、フロア・マネジャー
とか、店主とかがフォローにまわってくるような店もあるし、担当店員が
途中で、退勤して、知らない間に交代している場合もあるので、
一見客にとって、その店がどういう方針で運営しているかを把握することは、
極めて困難。

375 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 00:52:09.81 ID:GRP57VT30

方法はいくつかあるが……
・注文の品が来た時点で払ってしまう（店員がレシートの端をちょっと破って印をつけてくれる）
・チップを加えた金額を置いてそのまま出る（レシートはソーサーの下に挟む。荷物やコートを預けているときはNG)
・頑張って「ツァーレン　ビテ」と叫ぶのも有り。（カタカナで叫んでも通じる）
・レシートやお札をひらひらする。（払う気満々、食い逃げしないだけマシ）
・指で×を作ったり、「えんがちょ」はドイツ人は理解できないのでダメ。

376 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 01:05:15.74 ID:GRP57VT30

ちなみに自分はチップ云々を考えるのが面倒だったので
注文した品が来た時点で「○○　オイロ　ビテ」とチップ込みの金額を渡して済ませてた。
ぴったりの金額でなくてもこう言えば、お釣りがもらえる。

377 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 07:35:24.82 ID:jXKDmgZL0

>>371
>何が気に食わなかったのか相手に説明できないのなら、チップは必須

もうアホ過ぎだろ。店員が当然やるべきことをやったのなら、チップなんか払わないだろ。
より満足できるプラスαの何かがあれば、それにたいしてプラスαのチップを払ってやるんだ。
俺は基本的にまったくチップなんか払わないよ。

378 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 09:04:55.71 ID:44qcPacJ0

日本人のイメージ悪くなるからお前は店に入るな！

379 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 09:25:24.72 ID:yHcHO3eT0

困ったのは店員の見分けがつきにくい時だな
あれ注文取ってくれたのどの人だったっけって
髪型くらい変えてくれｗ
ウィーンの場合、会計の時向こうはきちんとお釣り払おうとするから
お釣りが大した額じゃなかったら要らないよって言えばいいでしょ

380 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 09:27:42.67 ID:CmNOCgza0

>>378
こいつ何様だ？

381 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 14:17:47.00 ID:FWQzy/5U0

>>377
こういう日本人は残念ながら結構多い。
特に50代以上のジジババはチップというものがどうしても理解出来ないらしい。

だから、日本人がチップ込みの請求書を出されるという悲劇が起こる。
払う気でいるのに強制されると何かムカつくんだよなぁ。

382 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 15:40:15.99 ID:+bCRXHCn0

>>373
じゃあ、374にも375にも書かれてない方法を
両手の人差し指と親指を組み合わせて空中で四角（カードの形）を作る

383 ：異邦人さん：2011/11/09(水) 08:52:48.34 ID:Nrk+YdgK0

そしてうっかりハートマークを作ってしまう

384 ：異邦人さん：2011/11/09(水) 12:50:28.57 ID:7YiqH8X/0

そしてフォーリンインラブ

385 ：異邦人さん：2011/11/10(木) 22:26:47.52 ID:ptyxuqKP0

ツアーで大晦日にウィーン観光予定なんだけど、
国立図書館って大晦日はやってるかな？
曜日的には土曜日だから休館日ではないんだけど…

386 ：異邦人さん：2011/11/11(金) 02:21:05.69 ID:gSpo9zUx0

ニューイヤーコンサート行く人いる？

387 ：異邦人さん：2011/11/11(金) 12:31:10.83 ID:6o0Ntjqq0

>>385
普通、博物館やお店の大みそかの営業は午前だけ。
一応添乗員に確認してみたら。

388 ：異邦人さん：2011/11/11(金) 14:24:35.41 ID:FXGupvm20

ウィーン国立歌劇場の割と良い席で、堂々の普段着で行くつもりですけれど、大丈夫ですよね？

389 ：異邦人さん：2011/11/11(金) 14:31:23.37 ID:3nZ2/EX80

どの程度の普段着かにもよるでしょ

390 ：異邦人さん：2011/11/11(金) 16:21:49.83 ID:DKjSNMiP0

>>388が恥かくだけだから、別に大丈夫。
周囲は中国人だと思ってくれるだろうし。無問題。

391 ：異邦人さん：2011/11/11(金) 22:48:47.81 ID:qoBhmCoNP

>>388
入れないよ。ドレスコードで門前払い。

392 ：異邦人さん：2011/11/12(土) 01:14:32.67 ID:HO7HLIEu0

自分が行った時はカジュアルな格好の人も結構いた。
でも日によってどんなタイプの観客が多いかは変わるだろうし、
恥をかかないよう、そしてせっかくの機会だから服装も含めて
観劇を楽しむようにした方がいいよ。

393 ：異邦人さん：2011/11/12(土) 12:49:26.54 ID:OAYR/0F00

確かにその日の演目によってランクあるもんねあそこ

394 ：異邦人さん：2011/11/13(日) 14:40:17.65 ID:mGu2WS0U0

>>391
うそつけ。フォーマル指定がないのだから、入れるはずだ！

395 ：異邦人さん：2011/11/13(日) 14:40:38.38 ID:mGu2WS0U0

>>390
ですよね？

396 ：異邦人さん：2011/11/13(日) 14:41:19.44 ID:mGu2WS0U0

>>389
とりあえずジーパンは履かないが、普通のセーター・ズボンにブーツで行くつもり。

397 ：異邦人さん：2011/11/13(日) 14:42:06.41 ID:mGu2WS0U0

>>392
最初はそう思ったのですが、寒い時期だし、旅行だし、
色々面倒くさくなりましてね。

398 ：異邦人さん：2011/11/13(日) 15:23:03.93 ID:lcOQIAIr0

せめてチュニックやワンピースにしたらどう？

399 ：異邦人さん：2011/11/13(日) 16:05:13.25 ID:MMQKBJMz0

チュニックはジーパン並みにあかんやろ

っていうか質問者は女なの男なの？
それによりアドバイスも変わってくる。

400 ：異邦人さん：2011/11/13(日) 17:09:58.64 ID:MbMF9Sbi0

俺が行ったときはみんなぱりっとしたスーツかドレスだったがなあ。
2年くらい前の年末。

401 ：異邦人さん：2011/11/13(日) 17:45:43.39 ID:YqBi08Bc0

スーツで行くのが常識ってもんでしょう
日本人として恥を晒してこないで下さい

402 ：異邦人さん：2011/11/13(日) 23:36:35.68 ID:T8KIJSr20

>>398
ワンピースにしようかと思ったのだが、
寒さで病気になることを考えると体裁を重視していられなくなりました。

403 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 00:19:57.04 ID:E0OEUw7I0

どうしても移動中に寒くないようにしたいなら、ワンピースにブーツをあわせて
カーディガンも着ていけばいいんじゃないのか。
大晦日に近い日だと着飾ってる率高いよ。

404 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 01:40:14.11 ID:+8i4/8ho0

この女は誰が止めても自分が決めた格好で行くと思う。
他人の意見聞かないなら質問すんなよ。。

405 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 05:48:20.40 ID:UBDy4YmH0

こういう手合いは「大丈夫ですよ！」っていう
他人からの免罪符が欲しいだけだからな

406 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 09:29:27.39 ID:SAI2p9890

チュニックてｗ

407 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 12:31:48.82 ID:GGPIXFfxP

>チュニック
寝間着でしょ、あれ…

408 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 12:35:27.73 ID:dsSnIWmr0

カジュアルな格好の人って確かにいることはいるけどあれは末席とか立ち見席の人だろ

409 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 16:25:42.24 ID:s3NGuV2lO

末席でジーンズで観劇しましたすみません
でも目の前に柱があってほとんど舞台は見えませんでした

410 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 17:02:53.52 ID:W62/hqbb0

軽い、荷物にならない、重ね着可能、フォーマルOK、ブーツに合う、
こんな黒の膝丈ワンピース貸してあげたい気分（笑）

411 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 18:58:58.95 ID:Amsso8Iw0

>>410　>>401 >>403
なるほど。では、ご意見参考にします。

412 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 19:08:59.77 ID:4O7y2x3e0

ヨーロッパで一番綺麗な国、ドイツ系国家というか元ハプスブルク帝国領の国々って街並みが凄い綺麗

イギリスは汚らしい、フランスはヨーロッパ的だけどなんか不潔なイメージ、ロシアはそもそもヨーロッパ的でない。
ドイツスイスオーストリアチェコハンガリーが一番だ

413 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 19:09:57.91 ID:Amsso8Iw0

>>410
ちなみに冬だと、材質は何が良いですか？
日本だと、ちょっとしたパーティー用みたいなワンピースとかって
素材がペラペラしていて、とてもじゃないが、寒くありませんか？

414 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 20:30:31.21 ID:+8i4/8ho0

>>412
ハンガリーは…そのカテゴリには入れんほうが…

415 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 20:39:37.10 ID:f5OM7ujx0

チェコもスラブであってドイツゲルマンじゃないぞおいこら

416 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 20:55:47.34 ID:+8i4/8ho0

けどプラハやチェスキークルムロフはほとんどドイツ人が造った街だし、
綺麗カテゴリに入れたいのはわかるよ

417 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 21:20:00.01 ID:W62/hqbb0

>>413
別珍やコーデュロイ辺りが良いと思うけれど、
インナーや上に羽織るコートで、私の持ってるポリエステルのワンピースでも大丈夫でしたよ
二月の寒い時期に行ったのですが、店内や建物に入ると暖かいので、
長時間の外散策以外では、東京と同じ服装で大丈夫じゃないかな
もちろん、厚着できるようにカットソーなんかも忘れずにね

418 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 21:40:24.14 ID:Amsso8Iw0

>>417
ありがとうございます。
日本のワンピースってポリエステルみたいなペラペラした素材が多いですよね。

419 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 00:52:51.62 ID:yYfd4UaC0

>>387
遅レスごめん
そうなのか！大晦日はだいたい午前で閉まってしまうんだね。
午後からずっと自由行動なので、図書館どころか夕飯も心配になってきたよw
添乗員に確認してみるよ、ありがとう。

420 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 03:30:57.18 ID:2Utt8f1P0

>>418
それはアナタがそのレベルのお召し物しかご覧になったことがない、
というだけのことでしょう。

421 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 06:29:30.94 ID:+D/xE22w0

言ってやるなよ

丁度今の時期なら女性ファッション誌で
冬のおよばれパーティー服や結婚式ゲストドレス特集やってるから
高級志向のファッション雑誌みれば参考になるのでは

422 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 11:26:13.49 ID:h/PLMrZJ0

まだいたのかｗ

423 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 12:40:02.08 ID:gHYG2HssO

ZARAとかH＆Mを現地調達して使用後は捨てて帰る。

424 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 14:13:27.24 ID:cV4kU5NyP

別に捨てなくても

425 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 16:53:53.05 ID:4z8yqb8f0

>>423
それよりは捨てていいようなユニクロを
着て行って現地で捨てたほうがいいんじゃ？

426 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 19:01:17.17 ID:xMCtg/lX0

>>420
いや、大人になってからワンピース着たことがなくて…。
検索してみたら、ウールとか結構ありましたが、
デパートなどをブラッと覘いてみますと、ポリエステルのペラペラしたのが
多くありませんか？

427 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 19:01:48.77 ID:xMCtg/lX0

>>421
高級志向のファッション雑誌って何が良いですか？

428 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 20:05:12.75 ID:JUrTt+7h0

もう、貴方の好きな服で歌劇場へ行けばいいじゃない…
そして、周囲の方の服装を見れば？

429 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 20:33:32.30 ID:xMCtg/lX0

単に音楽聞きに行くだけなので、そうしたいのですが、
最悪、入れてもらえないということはないにしろ、
何かしら不快な目に遭うかもしれないので、ちょっとどうしようかと。
普段、あまりファッションに興味がないので。

430 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 20:44:44.62 ID:AcCQ1G2U0

>>429
でも常識というものは分かるでしょ？
郷に入れば郷に従えです

431 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 20:46:00.81 ID:3sT6Dcd00

年齢や予算によると思うけれど（ドレスやワンピって高いのはマジ高いから）
25ans・GINZA・SPUR・vogue・ELLE・HERS
あたりパラパラ見てから
デパートいって自分にあった予算内のを買えばいいんじゃないかな
ZARAやH&Mでもちょっとした用のお洒落なワンピ扱ってるし

432 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 21:02:08.73 ID:Ng2rchbx0

礼儀とかマナーがわからない人に何言っても無駄なんだなぁって思う。
分厚いコート羽織ればどこでも防寒上は大丈夫だよ。フォーマルな場は暖房ガンガンだし。
適当な膝下丈のドレス

433 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 21:06:06.22 ID:Ng2rchbx0

途中送信スマソ。
が最低ラインじゃないかと思う。色は冬色で。素材は何でも良し。
寒さはコートが分厚ければ下薄着でも大丈夫。

434 ：異邦人さん：2011/11/16(水) 01:02:04.94 ID:lQ/Vnktw0

なんか質問主アスペっぽい…
他人が自分の服装どう思うかはどーでもいいが、
職員に入場拒否されるのだけは困るから悩んでいるんでしょ。
2ちゃんに質問したけどニュアンスが全く理解できてなさそう。
身近にアドバイスできて、一緒に買い物付き合ってくれる家族や友人はいないのか。。

435 ：異邦人さん：2011/11/16(水) 03:30:25.65 ID:FS4Wk9v90

ポリエステルのワンピースしか売ってないデパートってｗ

436 ：異邦人さん：2011/11/16(水) 09:32:22.60 ID:ugJzxTcG0

もう相手してやらなくていいと思う

437 ：異邦人さん：2011/11/16(水) 18:44:52.22 ID:RDrQmhBr0

質問者みたいのに限って、中華に間違えられただの、人種差別されただの言いそう…

438 ：異邦人さん：2011/11/16(水) 18:56:31.25 ID:XFNhJS+H0

>>434
あすべっぽいかもしれませんが、そうではありませんよ。
そんなこといちいちリアルで訊きたくないじゃないですか。
ご返信はありがとうございました。

>>435
そんないちいちデパートを隈なく巡る暇がないんですよ。
あまり興味ないし。

439 ：異邦人さん：2011/11/16(水) 18:58:12.64 ID:XFNhJS+H0

>>432
欧米の寒い時期なのに、室内暖房ガンガン効かせてペラペラした服を着るという発想に共感できないのですよ。
夏なら良いけど。

>>431
ありがとうございました。
自分も、そういう雑誌読んでみようかなとは思ってましたが。
H&MってHPで見てみたら、割に寒そうなのばかりでしたが。

440 ：異邦人さん：2011/11/16(水) 19:06:15.27 ID:RDrQmhBr0

ダメだこりゃ…

441 ：異邦人さん：2011/11/16(水) 19:19:33.20 ID:VBplD+Uj0

結局は好きにさせといたら？
質問に答えてあげるだけ時間と労力の無駄
どうせ自分本位で行動するんだから
てことで、さぁ、次の話題どうぞ！

442 ：異邦人さん：2011/11/16(水) 19:46:57.62 ID:XFNhJS+H0

何か私の書き込みにムカついておられる方々もいるようですが、
丁寧にアドバイスくださった方々には、ありがとうございました。

443 ：異邦人さん：2011/11/16(水) 22:51:16.29 ID:gpFgOJHAP

もっと上手に情報を引き出す練習した方がいいよ…
無駄にギスギスするだけでしょ・

444 ：異邦人さん：2011/11/17(木) 02:35:36.45 ID:uvYo1W5J0

どうせ服の話をするなら、ホイリゲのウエイトレスが着てる
民族衣裳の話をまたお願いしたい。
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

445 ：異邦人さん：2011/11/17(木) 13:00:44.48 ID:sF3y6MtX0

貧乳はホイリゲのウェイトレスにはさせないことだな。
酒が不味くなる

446 ：異邦人さん：2011/11/17(木) 18:39:22.23 ID:bHvs24Oc0

カフェや街角で人物ウォッチングが楽しいよ。
ウィーンはオーソドックスな装いの大人が多くていい。
寒くなって重衣料を見るのがなおいい。
正統すぎてちょっと野暮ったい、だけどそれが素敵なんだ。

447 ：異邦人さん：2011/11/17(木) 20:03:48.52 ID:MtYAOpnq0

寒い時期のウィーンが大好きだ。
現地の方々が着てるコートやジャケットはなかなかお洒落。
わりと年配のご婦人は、見るからに高そうなコート率高い。
日本人と違って、現地の身分年相応の方がブランド鞄持つ姿は本当に上品。

448 ：異邦人さん：2011/11/18(金) 03:54:24.94 ID:TKGqiOnj0

初めてウィーン行ったけどここの奴らって愛想悪い奴多いね
街はカッコイイと思ったけど

449 ：異邦人さん：2011/11/18(金) 08:36:22.78 ID:prXm7IpH0

むしろどこだったらみんな愛想良いんだ

450 ：異邦人さん：2011/11/18(金) 08:49:44.08 ID:2xKE51140

>>448
初めは無愛想でも、少し話してみるとニコニコし出すぞ。
そのギャップがまたいいんだよ。

>>449
イタリア人は愛想がいいというか調子がいいけど、
あいつらの3割は犯罪者だからなー。

451 ：異邦人さん：2011/11/18(金) 20:13:48.24 ID:TKGqiOnj0

昨日からはプラハに来てんだけど表面的にせよこっちのが愛嬌はあるね

452 ：異邦人さん：2011/11/19(土) 00:35:52.83 ID:xeJS4XH50

>>451
そっちはもう寒いだろうね。

453 ：異邦人さん：2011/11/19(土) 08:21:29.57 ID:ceyGDRBq0

プラハは街自体がプラハーランドなんだからそりゃみんな愛想良いだろ

454 ：異邦人さん：2011/11/19(土) 11:52:17.05 ID:kB2wObZi0

>>450
犯罪したいやつこそ、一見して愛想よくニコニコしているものとも言えるしな。

455 ：貧乳好き：2011/11/21(月) 16:56:49.36 ID:TEdxYtpz0

>>445
それには同意できん

456 ：異邦人さん：2011/11/21(月) 18:11:42.68 ID:ITqNcPv50

日本でも北海道の北見に旅行に行ったりするけど
ウィーンも寒かったｗ街角のスタンドで暖かいティー飲みまくり
街は綺麗で治安も良いし見所も多い。
葛飾柴又の寅さんの話をしてる、年配の日本人の姿もあり
華やかなパリも良いけど、どこか気だるいウィーンも個人的にはお薦め♪

カフェも料理店もいい感じで又行きたいと思た
対して、チェコとかポーランドなど東欧はなぜか冷たい感じがした。
ルーマニアは犬が大杉☆

不安だったのは、飛行機かな。
いろいろな飛行機に搭乗したけど、どこでも乗客で日本人は私１人のみ
帰りの飛行機で(ウィーン→成田便)乗客に日本人がいるのを見た際には、なぜかホッとした気分になった。

457 ：異邦人さん：2011/11/21(月) 20:20:24.31 ID:40Nqad0c0

>>456
成田からフランクフルト経由、あるいはその逆で乗り換えすると日本人が多いんだが、
なぜかウイーン（シュベヒャート）経由にすると日本人がガクッと減る気がしない？

458 ：異邦人さん：2011/11/23(水) 05:47:04.57 ID:mEsbekVz0

アルベルティーナのマグリット展みたい
それだけの為にウィーン行きたい

459 ：異邦人さん：2011/11/23(水) 21:36:50.24 ID:NTzAoyv80

ウィーン滞在中に食あたりで病院にかかったんだが、
その時に何種類か出された薬で、英語名わからないとかで、
ツェッケ？チェッケン？
なんかそんな名前で言ってましたが、どういう意味だったんだろう…
ぬるま湯に溶かして飲むよう指示された錠剤

460 ：異邦人さん：2011/11/24(木) 05:48:36.54 ID:0JQl36Ti0

ツェッケはダニの名前だが…

461 ：異邦人さん：2011/11/24(木) 08:17:36.68 ID:NUAf56C00

>>458
年始に見てくる予定。でもこないだブリュッセルの常設展見たから、
あんまり期待してないけど・・

462 ：異邦人さん：2011/11/24(木) 22:47:30.60 ID:nGrfwg+l0

>>458
>>461
うわほんとだ、マグリット展やってるんだ。
おれは前回見たのが確か東京近代美術館で20年くらい前だから、
久しぶりに見に行きたいなあ。
今から年末年始のヒコーキ取れるかなあ。

463 ：異邦人さん：2011/11/24(木) 23:02:16.74 ID:0JQl36Ti0

>>461
>>462
今回のウィーンのはかなり大きな回顧展みたいで、
画集でしか見たことないマイナーな奴もたくさんあるかなと思って。
行かれたらぜひ感想お願いします。

464 ：異邦人さん：2011/11/25(金) 19:17:45.87 ID:9GfjxHpo0

ハルシュタットやゼーフェルトのようなオーストリアの牧歌的な町で白人女と結婚して暮らすのが僕の夢です。難易度はどれほど？

465 ：異邦人さん：2011/11/25(金) 19:48:31.73 ID:bl96JNxq0

レスするだけムダだと思うが、暇なのでｗ
まずは、留学しろ。もしくは、オーストリアに縁のある会社へ就職して出張しろ。
ドイツ語に自信あるならオーストリアで就活するのもありだ。

466 ：異邦人さん：2011/11/25(金) 21:03:59.08 ID:VKqMPhd10

相手が牧歌的とは限らないぞ

467 ：異邦人さん：2011/11/25(金) 23:55:28.66 ID:hWP2o2ls0

初めてウィーンに行ってきた！
街並みがすごく綺麗で、ただ歩いているだけでも楽しかった。
クリスマスマーケットに行ってみたけど、寒くて凍えた。
また行きたいな！

468 ：異邦人さん：2011/11/26(土) 02:10:01.14 ID:PCeQ6NPZ0

>>467
良かったねえ。
次は夏に行くと良いと思うよ。ただし虫には気をつけてね。

469 ：異邦人さん：2011/11/26(土) 09:46:20.34 ID:CNhIkQACP

>>466
相手の意思が言葉で分かるまでは語学留学でしょうね。

470 ：異邦人さん：2011/11/26(土) 11:38:26.71 ID:+uUNImwi0

11月初に行ってきた。
http://p.tl/pQPd

クリムトの『接吻』てベルヴェデーレ宮殿のクリムトを集めた美術館にあるんですか？
行ったんですが、『接吻』がなく、
クリムトの展示部屋に絵一枚分空いたスペースがあったので今どっか貸出中なのか？
1990年にも行ったんですが、その時は美術史博物館にあったような。記憶定かじゃないけど。

カツレツ食ったけどレモン汁だけじゃ味が単調だな。味噌カツのタレで食ってみたい。

471 ：異邦人さん：2011/11/26(土) 13:22:33.22 ID:M2luPWssO

>>468
ありがとう！
また行きたいと思ったから、次は夏に行ってみる！

472 ：異邦人さん：2011/11/27(日) 01:24:17.14 ID:1cFNlJv10

>>470
>味噌カツのタレで食ってみたい。

「つけてみそかけてみそ」のチューブを持って行ったことあるよ。
下味が付いてるんで、かけすぎない方がいいみたい。

473 ：異邦人さん：2011/11/27(日) 14:38:14.20 ID:u3u2OWDH0

オーストリア人よりドイツ人の方がかわいくないですか？

474 ：異邦人さん：2011/11/27(日) 15:58:28.01 ID:MW3LPqci0

日本人とドイツ人のハーフが世界で一番かわいいというのは納得。
でもドイツ人はガタイがゴツい。
オクトーバーフェストの画像みるとドイツ人女性は日本人男性よりも肩幅も広い。

オーストリア人は歴史的に混血が進んで、もう少し小柄。
トリンドル某は残念なサンプル。

475 ：異邦人さん：2011/11/27(日) 16:02:40.95 ID:njs3PxAwO

ﾄﾘﾝﾄﾞﾙ可愛いと思うけど。DQNは置いといて

476 ：異邦人さん：2011/11/27(日) 16:50:39.90 ID:LBHCN/sk0

君達チェコ行ったこと無いんだな。

477 ：異邦人さん：2011/11/27(日) 17:57:10.36 ID:SMuysc030

ないよ
はい、次

478 ：異邦人さん：2011/11/27(日) 20:08:08.56 ID:vvdhjtIb0

チェコ行かなくてもウィーンでいくらでもウクライナのかわいい子が買えるもんなあ。

479 ：異邦人さん：2011/11/27(日) 21:36:03.11 ID:s5lRgi3R0

夏も冬もウィーンは素敵なところだった。

480 ：異邦人さん：2011/11/27(日) 23:52:37.28 ID:SPORy3BF0

>>478
「かわいい男の子」って見えちゃったのはどうしてなんだろう

481 ：異邦人さん：2011/11/28(月) 00:17:31.46 ID:KUV71E9K0

>>480
男の娘ブームはそんなに浸透しているのか・・・

482 ：異邦人さん：2011/11/28(月) 13:39:56.32 ID:7Qa+8VHj0

>>472
それ名古屋人しかわからんだろ　>「つけてみそかけてみそ」
と言いつつ、俺は東京だけど持ってるがｗ

483 ：異邦人さん：2011/11/28(月) 14:35:29.16 ID:oDYiASkbO

俺千葉県民だけど持ってるよ＞つけてみそかけてみそ
前に近所のダイエーで買った。

484 ：異邦人さん：2011/11/28(月) 16:17:29.65 ID:7Qa+8VHj0

マジで？
全国で売ってたの？
俺名古屋土産でわざわざ買ってきたのにｗ

485 ：異邦人さん：2011/11/28(月) 17:29:37.42 ID:pLBCGajq0

ちょｗｗｗ
俺チキンだからレストランなんかでみそかけて食う勇気ねぇｗｗ
小袋ソース持って行ったがｗ

486 ：異邦人さん：2011/11/29(火) 01:33:19.61 ID:8lVH26PO0

いいこと聞いた。
次回ウィーンに行く時は「つけてみそかけてみそ」持ってくわ。
レストランだとマナーが悪いと思われるだろうから、
屋台で食べる時かスーパーのテイクアウトをホテルで食べる時に
使ってみることにするよ。
>>485の意見も参考に、チューブより小袋がいいみたいだから、
これ↓買って持ってく。
http://nakamo.co.jp/SHOP/615.html

487 ：異邦人さん：2011/11/29(火) 13:18:25.06 ID:Dl2ucyMj0

なんだか妙な流れになってきたな
とりあえず矢場とん逝ってくるわ

488 ：異邦人さん：2011/11/29(火) 15:30:21.63 ID:mXyX0WMW0

オーストリア料理は素材の味ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201111230056.html
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20111123005601.jpg
　オーストリア・ウィーン在住の観光ガイド、イップ常子さん(62)が２２日、出身地の広島市安佐南区で現地の郷土料理
の教室を開いた。一時帰国中で、主婦たち約２０人が異国の家庭料理を学んだ。
　細切りのクレープが入った「フリターテンスープ」や、豚肉のウィーン風カツレツ、ジャガイモのソテーなどを調理。西区
新庄町の主婦河村澄子さん(67)は「味付けが薄く素材の味が際立つ。ウィーンの街にも興味が出た」と声を弾ませた。
　イップさんは、ウィーン在住３８年。オーストリア公認国家ガイド資格を持ち、日本人向けの観光案内や通訳をしている。
中国新聞海外リポーターも務めている。【写真説明】ウィーンの家庭料理を教えるイップさん（右から２人目）

489 ：異邦人さん：2011/11/29(火) 21:17:56.13 ID:4ryK/k5Z0

グラーベンをずっと歩いて、突き当たり右側にあるペーター協会
たまにパイプオルガンの生演奏してるみたいだが、
黙って聴いてると、日本でもおなじみのアニメの曲っぽいのが
聴こえて来たんだが…ｗ
何かのイベントだったのかな？
現地の若い方々が結構入ってた

490 ：異邦人さん：2011/11/29(火) 23:46:24.24 ID:sUCjrL4yO

ドラえもん？

491 ：異邦人さん：2011/12/01(木) 09:34:41.19 ID:5W6TcSOT0

オーストリア航空からオンラインショップできたよってメールきたんだけど
開いてみるとボロボロのサイト。画像は表示されないしやたらと重たいし。
まじめにやる気があるんだろうかw

492 ：異邦人さん：2011/12/01(木) 22:16:48.08 ID:JPUM5Nw30

まだルフトハンザに買収されてなかったんだw

493 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

494 ：異邦人さん：2011/12/02(金) 22:43:24.04 ID:5kYfMIGW0

先日ウィーンから帰ってきました。

ザルツブルクに行ったとき、窓口で鉄道の切符を買ったところ、
15ユーロとかなり安かった。
ガイドブックや地球の歩き方で調べた時は47ユーロだったんですが
大幅に値下げしたんでしょうか？

そこまで英語で聞ける能力がなかったので。。。。

鉄道の職員に「この切符OK？」としつこく聞いて、皆OK！と言ってくれたので
安心しましたが、それでも検札が終わるまではビクビクしてました。
（ちなみにウィーンへ帰る時も15ユーロでした）

495 ：異邦人さん：2011/12/03(土) 01:02:54.62 ID:ZPF/M6FF0

曜日じゃない？

496 ：異邦人さん：2011/12/03(土) 02:08:35.35 ID:4egR3A4/0

＞そこまで英語で聞ける能力がなかったので。。。。

驚くほど英語ができない奴だな・・・信じられない

497 ：異邦人さん：2011/12/03(土) 02:45:47.47 ID:ZPF/M6FF0

>>496の意図や如何に

①日本の英語教育を憂えている
②自分の英語能力を自慢をしたい
③とりあえず言ってみた

498 ：異邦人さん：2011/12/03(土) 05:50:40.80 ID:7htbw2900

ヨーロッパの国鉄料金って、早割とか直前割引とかキャンセル不可格安とか、色々値段変わるよ。
疑問に思ったなら、オーストリア国鉄のHPでも覗いて調べてみては。
色々お得切符があって面白いよ。

499 ：異邦人さん：2011/12/03(土) 09:27:30.46 ID:+GzqSyFs0

グリュスゴット、ダンケシェーン、アウフヴィーダーゼーン、
これくらいしか知らないのに、調子に乗って
オーストリア航空の搭乗時に「グリュスゴット！」と挨拶したら
窓側の日本人にはカタコト日本語で肉か魚か？て聞いてるのに、
自分にはドイツ語で聞かれ、なんか笑ってしまった（笑）

それにしても、ウィーンの入国審査は緩いね。
ミュンヘンやフランクフルト経由だと毎回必ず、
パスポートの顔写真と実物違うと突っ込まれるのに。

500 ：異邦人さん：2011/12/03(土) 09:31:56.06 ID:XUCJrTSpP

写真取り直せよ。

501 ：異邦人さん：2011/12/03(土) 10:53:23.69 ID:+GzqSyFs0

あと半年で切れるんで、今回が最後。
やっぱ10年経つと別人になるよね（笑）
髪型も違うし。

502 ：異邦人さん：2011/12/04(日) 01:24:33.82 ID:DQhT/emg0

>>494です。

ありがとうございました。オーストリア国鉄のHPをみると、
Ab in den Westen um 15,- Euro
というチケットがあったので、このことかなと思います。

http://www.oebb.at/de/Fahrkarten/Freizeit_u._Urlaub/Ab_in_den_Westen/index.jsp

現地で買ってよかったと思います。

503 ：異邦人さん：2011/12/04(日) 04:03:05.14 ID:ccJ2gRHA0

エーベーベーやドイチェバーンには、いろいろ割引券があって面白いよね。
5人まで同時使用可能なバカ安周遊券は便利だったなー。

504 ：異邦人さん：2011/12/04(日) 09:17:00.12 ID:x0ZqlgyO0

オーストリア国鉄自体は赤字らしいが、利用者がオーストリア国内で落とすお金で
十分補てんできると見込んでの施策だよな、この割安料金って。

こういう大局観が日本の政治にないのは何故なんだ？

505 ：異邦人さん：2011/12/04(日) 20:40:50.28 ID:+BGxY8Yx0

ヨーロッパの鉄道料金は全体的にそういう感じだしょ

506 ：異邦人さん：2011/12/04(日) 23:53:09.73 ID:ccJ2gRHA0

>>504
JRにも格安周遊券はあるし。
外国人にも大人気の青春18きっぷだってある。

507 ：異邦人さん：2011/12/05(月) 03:20:57.07 ID:4/DPDaNR0

>>502
の｢西に行こうぜ！｣切符はかなりお得だね。
ウィーンからオーストリア西端まで一律15ユーロ。
平日限定だけど、これから旅行行く人は利用価値大だね。

508 ：異邦人さん：2011/12/09(金) 04:20:23.95 ID:TiwYthCf0

>>497
単純な驚き。小学校の英会話レベル。地方の公立中学のちょっと英語が
できる子でも普通に聞ける内容が聞けないなんて、そして、そんなやつが
無謀にも海外に行くなんてという驚き。

509 ：異邦人さん：2011/12/09(金) 06:28:14.84 ID:+16ZxydN0

>>508
言葉ができない奴より、現地のマナーを知らずに
怒りをぶちまけるバカのほうが始末が悪いぞ。

510 ：異邦人さん：2011/12/09(金) 12:46:55.10 ID:oPCm+uyKP

「仁和寺にある法師」を地でいく展開ですね。

511 ：異邦人さん：2011/12/09(金) 20:30:50.65 ID:HFzmBZju0

>>508
へー。
じゃあ試しにどんな英文になるか教えてよ。
小学生レベルの語彙と構文でね。

512 ：異邦人さん：2011/12/10(土) 08:17:58.69 ID:5YJx7m6k0

15 euro ! It's a special preic, isn't it?

513 ：異邦人さん：2011/12/10(土) 10:13:29.38 ID:TmlpM60X0

>地方の公立中学のちょっと英語ができる子でも普通に聞ける内容が
>そんなやつが無謀にも海外に行くなんてという驚き。

「地方の公立中学」をコバカにするスタンスや、英語ができない程度で
人を蔑むような品性はもっと驚くけどね。

514 ：異邦人さん：2011/12/10(土) 11:16:50.57 ID:K1dpvGK40

>>512
>15 euro ! It's a special preic, isn't it?

んー？
"preic"っていう単語は小学生レベルかなあ？
つーかこういう場面でスペルミスするってｗｗｗ恥ずかしい奴ｗｗｗ

515 ：異邦人さん：2011/12/14(水) 07:33:00.13 ID:XIymst410

ザッハトルテはウィーンの羊羮だと思えば結構イケる。
ケーキという先入観があるから、重すぎて甘すぎると思ってしまうのだ。

516 ：異邦人さん：2011/12/14(水) 08:11:43.47 ID:21lZ9SoU0

甘党の俺には「え？この程度？」ってぐらい余裕でした

517 ：異邦人さん：2011/12/14(水) 08:28:05.04 ID:KHrg3Auu0

euroをドイツ語読みでオイロと言われると、
ウェディングピーチの「ウェディングチェンジ・お色直し」を思い出す。

518 ：異邦人さん：2011/12/14(水) 08:38:12.97 ID:21lZ9SoU0

逆に「ウィーンカードください」って言って「ヴィエナカードですね」って返されて恥ずかしかった思い出

519 ：異邦人さん：2011/12/14(水) 16:21:50.17 ID:BzbKV1fP0

ｲｯﾋ　ﾒﾋﾃ　ｳﾞｨｴﾅｶﾙﾃ　ｶｳﾌｪﾝ

520 ：異邦人さん：2011/12/14(水) 18:23:54.62 ID:2mrHe7DkO

ﾂｳﾞｧｲﾋﾞｯﾃ

521 ：異邦人さん：2011/12/14(水) 20:15:29.13 ID:koOlwdXA0

ウィーンはいろんな言語を使える人が多い。
ある時地下鉄車内で荷物を支えてくれた40代くらいの男性に、
焦りまくって「ダンケシェーン、メルシー、サンキュー」と言ったら、
「どういたしまして」と返された。
聞けば学生時代に日本に留学してたんだそうで、
流暢な標準語と京都弁を披露してくれた。

5ヶ国語喋るそうなんだが、でも全然嫌味が無いの。
どっかの英語自慢とはえらい違いだわw

522 ：異邦人さん：2011/12/14(水) 23:36:31.51 ID:yfY5L7nZ0

>>515
クリームたっぷり付いてなかったっけ？

523 ：異邦人さん：2011/12/14(水) 23:37:12.55 ID:yfY5L7nZ0

>>521
それは逆の意味で日本語自慢じゃね？w

524 ：521：2011/12/15(木) 01:16:42.78 ID:diDWSZh/0

>>523
違うんだよ。話しているうちにこっちが関西圏の人間だと
分かったもんだから、合わせてくれたの。
5ヶ国語喋れる話も、こっちが聞いたから教えてくれたのであって
向こうが自慢して言ってきたわけじゃないよ。

525 ：異邦人さん：2011/12/15(木) 09:44:10.01 ID:aQrSWArw0

そう言やトラム乗ってたら後ろから関西弁聞こえてきて振り返ったらまんま現地の若い兄ちゃんで驚いたことあったな
話し相手の女性は日本人のおそらく留学生っぽかったけど

526 ：異邦人さん：2011/12/15(木) 13:57:22.49 ID:JwYm9xb00

>>522
…お前、ザッハトルテ知らないだろ

527 ：異邦人さん：2011/12/15(木) 13:59:14.26 ID:aQrSWArw0

ザッハーのはクリーム付いてるよ
デーメルのは付いてないけど

528 ：異邦人さん：2011/12/15(木) 18:52:59.54 ID:XSFlCXBh0

>>526
知らないのはこいつ
あ～恥ずかし！

529 ：異邦人さん：2011/12/15(木) 21:31:25.31 ID:dMTsi30y0

羊羹といえば、トルテじゃなくてシュニッテンだろ。

今年、デメルでケーキ予約するの忘れたw

530 ：異邦人さん：2011/12/15(木) 21:37:28.70 ID:i/RiKnRY0

23日休みだから
原宿のデメルカフェにイルミネーション見るついでに寄ってくか
毎年店の前がクリスマスモードになってて可愛いよデメルカフェ

531 ：異邦人さん：2011/12/15(木) 23:04:50.36 ID:akGY2PqrO

>>523
こういう卑しい考え方しかできない奴っているよね
このスレは特にw

532 ：異邦人さん：2011/12/15(木) 23:22:29.32 ID:VVSgjetH0

同じ穴の狢じゃん

533 ：異邦人さん：2011/12/16(金) 00:08:41.11 ID:x0AeEQ6w0

＞どっかの英語自慢とはえらい違いだわw

ちょこっと英語ができないことを突かれてこの火病っぷり。中高年（たぶん
団塊）の語学コンプはほんと酷いね。自分の世代では考えられない。

534 ：異邦人さん：2011/12/16(金) 00:38:31.89 ID:y1i2Qwao0

ウィーンスレなんだからせめてドイツ語できるできないの話してくれ…

ちなみにトルテはデメル派。

535 ：異邦人さん：2011/12/16(金) 00:58:22.06 ID:x0AeEQ6w0

ほんとそう思う。ドイツ語ならまだしも英語で切符も買えなくて
どうこうとかひでえ話題。

536 ：異邦人さん：2011/12/16(金) 02:19:32.25 ID:wowynPiG0

だな。
ウィーンスレで英語自慢とか、アタマ足りてないのが一目瞭然だわ。

537 ：異邦人さん：2011/12/16(金) 03:19:42.18 ID:JzgzlB0J0

自慢とかいうレベルの話じゃなかろう。誰にでもできるレベルの
話なんだからｗ　そんなのできない奴誰もいないだろＪＫ

538 ：異邦人さん：2011/12/16(金) 04:21:18.12 ID:mf3wNl3s0

15 Euro! Es ist ein besonderer Preis, nicht wahr?

539 ：異邦人さん：2011/12/16(金) 09:25:59.91 ID:cMcX9Lpt0

>>537
＞そんなのできない奴誰もいないだろＪＫ

出来なかった(と思われる)人の書き込みが現にあって、
さらにそれを揶揄する書き込みが続いたろう。
お前みたいなのがスレを荒らしてんだろうが。

540 ：異邦人さん：2011/12/16(金) 12:40:41.28 ID:cV0QPXyV0

ヒント１：爺さんの敵は１人じゃない
ヒント２：退職して暇な団塊じゃあるまいし、毎日毎日２ちゃんに
　　　　　来る人ばかりじゃない　
ヒント３：そもそもここはウィーンスレ

また血圧上がるぞ、爺さん。

541 ：異邦人さん：2011/12/16(金) 13:26:31.43 ID:UEv4Zc9J0

高島平の猫自慢だろ

542 ：異邦人さん：2011/12/16(金) 13:30:03.73 ID:3WYCb40G0

逆もまた真なりだろ。バカみたい、じゃなくてバカだねw

543 ：異邦人さん：2011/12/16(金) 18:29:57.32 ID:uLjnx38j0

>>530
原宿クエストのデメルは閉店したんじゃないの？
原宿青山のあのへんだとラントマンしかないのでは？

544 ：異邦人さん：2011/12/16(金) 19:36:04.74 ID:CiSP9/5+0

新宿伊勢丹にデメル入ってるよ

545 ：異邦人さん：2011/12/17(土) 00:22:25.67 ID:3yquj5r50

デメル、横浜高島屋にも入ってるよ
池袋のジェルボーは退店早かったなあ…

546 ：異邦人さん：2011/12/17(土) 02:31:39.07 ID:fcAmDAAc0

お手軽aidaでも日本進出しないかな

547 ：異邦人さん：2011/12/17(土) 10:13:33.26 ID:nub6AOIe0

aidaのメランジェが一番美味しかった。
個人的な好みだけどね。

548 ：異邦人さん：2011/12/17(土) 23:00:14.62 ID:EBv1ormK0

相田さんと小原さんは、ウィーンに行くと必ず寄ってしまう。

549 ：異邦人さん：2011/12/17(土) 23:19:06.49 ID:sxJZPjl20

先日新宿高島屋デメルでザッハ食べたがおいしいけど甘すぎて歯が痛くなった
すみれの砂糖漬けもあったので購入しようと思う

550 ：異邦人さん：2011/12/18(日) 11:03:56.82 ID:R35NcjmB0

甘くて歯が痛いのは虫歯

デメル行ってないで歯医者行け

551 ：異邦人さん：2011/12/20(火) 22:35:14.68 ID:Xy6Wuumi0

オーストリアにスキー旅行に行った人のみやげで
ザッハトルテもらった。うま～。
甘すぎて、小さい一個を3日がかりで食べたけど、うまいからあきらめて捨てるとかありえなかった。
何とかっていうザツルブルクの有名ホテルのだそうだ。

自分はウィーンで適当にカフェに入ってケーキ食べたら
甘すぎるだけだった。見た目にはとてもおいしそうだったけど。
やっぱ下調べが必要ってことだね。

552 ：異邦人さん：2011/12/31(土) 23:12:13.39 ID:/o87X8V30

test

553 ：異邦人さん：2012/01/01(日) 01:01:58.29 ID:v5YCnHa10

日本からあけおめ。これからシルベスターで｢こうもり｣観にいく人いる？

554 ：異邦人さん：2012/01/06(金) 16:09:30.58 ID:IMrtlqk90

今日はHeiligen Drei Kenigですね。子供たちに遭えた方々、どうでしたか？

555 ：異邦人さん：2012/01/07(土) 02:21:58.34 ID:VUUhRQz30

>>459 >>460
くっそワロタｗｗｗｗｗ

何食べたの？

556 ：異邦人さん：2012/01/07(土) 04:07:38.39 ID:VUUhRQz30

ザッハッハのハー

557 ：異邦人さん：2012/01/07(土) 16:43:53.46 ID:SOTwULRD0

モーツァルト「おれたちゃ天才」
ブルックナー「あったまいいぞ」

558 ：異邦人さん：2012/01/07(土) 18:09:53.37 ID:F+OpBua20

シューベルトも仲間に入れてやってくれ

559 ：異邦人さん：2012/01/07(土) 18:31:12.70 ID:w+lr6Zgl0

ハイドン「アイゼンシュタットにおりますが、何か？」

560 ：異邦人さん：2012/01/07(土) 19:23:30.43 ID:F+OpBua20

ヨハン・シュトラウス一族「・・・オレ達空気」

561 ：異邦人さん：2012/01/07(土) 19:50:35.67 ID:cXj9DKJsP

公園にはなったから良しとしよう。

562 ：異邦人さん：2012/01/07(土) 21:06:58.35 ID:5PxmyYHM0

1人で金ぴかになってるじゃないか

563 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 01:35:18.33 ID:p8qrvTx/0

明後日にウィーンに旅行行くんだけど治安はいい？あと服装は北海道と同じ感じでいい？

564 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 02:01:46.55 ID:jhiMehsO0

>>564
明後日行くのにまだそんなこといってんのか

565 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 03:27:29.35 ID:nmGShUL50

>>563
治安は日本以上にいい。
服装は札幌レベルでOK。
自転車専用道路をうっかり歩かないように気をつけよ。

566 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 08:37:07.69 ID:Xwm8+c+PP

>>563
変なとこ行かなければ、日本以上に治安がいい。
観光地ばっかりだから、周りもみんな他国人。

567 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 08:38:58.20 ID:Xwm8+c+PP

>>563
服装はもっと厚着した方がいい。

真冬の釧路とか、真冬の旭川のイメージ。
室内は暖かいと思うので、温度調節のしやすい厚着を持ってた方が汗をかかなくていいと思う。

568 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 20:09:09.07 ID:ecwlTOaQ0

オペラ座の「こうもり」観てきました。
オペラと違ってセリフ（アドリブ含）の場面もあるので、（笑）のポイントが判らなかったけど、
華やかな舞台、軽快でキャッチーな旋律と、クラシック歌手達のコミカルな演技で十分楽しかったです。
主演はアメリカ人のテノールらしかったです。
私は披露宴出席用のワンピース一式を持って行きましたが、スーツやアンサンブルでもいい感じでした。
ただ、休憩時間に中国人らしき女の子２人がジーパンで歩いてて、さすがに浮いていました。

ところで、ウィーンの人口は１７０万といいますが、彼らはどこに住んでいるのでしょう？
公園が多い割に、子どもが遊ぶ姿とかを全く見なかったもので。
こちらの千代田区とか、中央区のような状態なのでしょうか。

569 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 20:22:00.52 ID:bQQ00lgc0

リンクの中＝山手線
リンクの外＝山手線の外

っていうイメージがある

570 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 21:46:51.59 ID:szx8+qWI0

>>567
ミラノは？

571 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 21:55:55.18 ID:Xwm8+c+PP

もっと寒いんじゃないでしょうか。行ったこと無いですが。

572 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 22:04:34.64 ID:+kfon7kJ0

今年は暖冬だぞ。ちょっと厚手のコート着てったら暑くて、
ちょうどバーゲンだったから軽めのジャケット買ったよ。
下はシャツ一枚＋皮下脂肪で充分。

573 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 22:06:25.08 ID:9z8XiXi20

>>568
安い席でこの二人が学生とかなら、あまり浮くとは思わないけど。

こっちの人は寒さがきつく日の短い冬はあまり外で子供は遊ばせないからね。
ショッピングセンターやクリスマスマルクトなんかは親子連れ多いけど。
ウィーンは東京同様23区あるけど西の外れにはあちこちに牧舎があって
朝夕観光馬車の通勤風景が見られる。

574 ：異邦人さん：2012/01/09(月) 01:55:06.03 ID:JtymKohN0

オーストリア航空のチキンカレー激ウマだよね

575 ：異邦人さん：2012/01/09(月) 03:05:45.02 ID:9YTAWYs80

>>568

テノールが主役ですか？アルフレートにスター級の歌手を持ってきたのかな？
できれば、チケットの入手の難易度、入手の方法、シルベスターのオペラ座の中国人の比率等
教えてください。

576 ：異邦人さん：2012/01/09(月) 13:18:35.52 ID:0Yzz7cEC0

アルフレートは主役に見えようがないしドイツ人だったから、
568が言ってるのはアメリカ出身のテノールがやってたアイゼンシュタインのことでしょう。

577 ：異邦人さん：2012/01/09(月) 21:06:21.22 ID:AgY4KQ6F0

建築物興味あっても無くても、ヴァッサーハウスとゴミ処理場はオススメ！
最初は、なんだこりゃ！？でも、見れば見るほど
ハマッて行く不思議！

578 ：異邦人さん：2012/01/09(月) 23:59:29.34 ID:ZxEK2wMk0

だったらガソメータも薦めないと

579 ：異邦人さん：2012/01/10(火) 00:48:25.51 ID:Qwm47Jn+0

ゴミ処理場なら大阪でも見られる

580 ：異邦人さん：2012/01/10(火) 11:38:29.19 ID:4MRs+0P40

ウィーンでミュージカルを見たいと考えているウィーン素人です
以前、ウィーンで『エリザベート』が上演されていたときいたのですが
今も何か有名？なミュージカルはやってますか？

581 ：異邦人さん：2012/01/10(火) 12:51:03.72 ID:IG5OLu9x0

http://www.viennaticketoffice.com/musical_en.php

582 ：異邦人さん：2012/01/10(火) 19:26:56.20 ID:+OF8XEW90

>>580
エリザ、今年の9月から再演するよ。
劇場が変わったから、舞台演出の迫力は前回までと比べて落ちると思うけど。

581のサイトにほとんどの演目載ってるから参考にしたらいいと思うけど、
チケットをここで購入すると手数料かなり上乗せされるっぽいから
各プロダクションや劇場のサイトで購入して、現地受け取りにするといいと思うよ。

因みにSister...とIch war noch...は娯楽系のコメディ。
ドイツ語分からなくてもストーリーはそこそこ追えるし、楽しいから両方おすすめ。
Catsは同じキャストのををドイツで観てきたけど、悪くなかった。

583 ：異邦人さん：2012/01/10(火) 22:14:53.25 ID:EZuyC8Jf0

>>582
なんと、アンデア劇場じゃなくなるんだ…＞エリザベート
あのうねる床が見ものだったのにな

>>580
エリザベート観に行ったけど、幕間でオペラファンの日本人に、
これはコメディなんですか？て聞かれたぞw
確かにちょっと笑えたが。

584 ：580：2012/01/11(水) 00:13:04.64 ID:vZHWywGu0

レスありがとうございました
９月か……この冬に行く予定なので残念です…

585 ：異邦人さん：2012/01/11(水) 00:17:05.85 ID:pv0hWRgL0

オーストリア航空のチキンカレー食べたい

586 ：異邦人さん：2012/01/11(水) 15:37:52.41 ID:UxDPcn+v0

今、ウィーンに旅行に来てるんだけど
中国人、多くね？
しかも日本人になりすまして寿司屋してるみたいだし…

587 ：異邦人さん：2012/01/11(水) 17:05:09.19 ID:1AaAGqwp0

って事は、中華洋食やってる日本人は外人になりスマだな

588 ：異邦人さん：2012/01/11(水) 18:16:29.05 ID:iWJt3u050

中国人観光客が多いのは今や世界中どこでもだ

589 ：異邦人さん：2012/01/11(水) 21:14:55.85 ID:rZ68u76g0

韓国人がやってるハローキティ専門店はまだあるんだろうか……。

590 ：異邦人さん：2012/01/12(木) 11:48:18.01 ID:PVJKsLkmO

ｱｶｷｺとか

591 ：異邦人さん：2012/01/12(木) 12:52:20.35 ID:EPm+hvSp0

オーストリア航空のCAの制服毒々しい

592 ：異邦人さん：2012/01/12(木) 15:30:42.19 ID:ppY6Ygzd0

さすが世界一の侵略国家、中国だな

593 ：580：2012/01/13(金) 02:46:33.88 ID:n2jWb78y0

教えていただいたサイト見ました。
フランクフルトではエリザベートやってるようですが
このエリザベートはウィーンで９月から始まるものと同じでしょうか？
もちろんキャストは違うでしょうが。。

594 ：異邦人さん：2012/01/13(金) 06:30:26.79 ID:vVOzSubp0

【ヨーロッパほか】☆★海外ステージ関連２★☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1222138295/

【ウィーン】ミュージカル海外役者スレ3【その他】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1239886655/

過疎ってるだろうが演劇板に専スレあるよ

595 ：異邦人さん：2012/01/15(日) 09:10:15.89 ID:oC90WYKS0

今度行きますが、コスパのいいるるぶに載ってないようなお土産になるもの知ってたら教えて欲しいです。

596 ：異邦人さん：2012/01/15(日) 10:08:47.68 ID:3m8dv3wL0

デメルの板チョコ
スワロの鉛筆とボールペン

597 ：異邦人さん：2012/01/15(日) 10:17:54.51 ID:u/jVL7BBP

街のスーパーで現地の製品を買ってくだけでいいと思います。
文房具や調理器具など、それっぽいものが多いので見ているだけで楽しいです。

598 ：異邦人さん：2012/01/15(日) 10:28:47.46 ID:oC90WYKS0

ありがと
昔、モーツァルトのチョコもらってガッカリしたんすわ。
デメル覚えとこう。文房具って選択肢は頭になかった。書き込んでよかたです

599 ：異邦人さん：2012/01/15(日) 11:13:56.54 ID:mvuopvke0

本場でしか売ってないレッドブルも

600 ：異邦人さん：2012/01/15(日) 12:16:59.09 ID:QZRdAwcI0

モーツァルトチョコでいいんじゃないか？
みんなに喜ばれたぞ

601 ：異邦人さん：2012/01/15(日) 12:39:31.33 ID:u/jVL7BBP

あれ買うなら理系の人に絶対受ける「ドップラーチョコ」がいいな。
中学校の理科でも習うけど、物理やったことある人は笑ってくれる。

602 ：異邦人さん：2012/01/16(月) 02:25:44.58 ID:9oTMkrox0

シシィミュージアムのチョコレートおすすめ

603 ：異邦人さん：2012/01/16(月) 02:39:59.19 ID:ohTIR0la0

博物館のオリジナルソープがお薦め

604 ：異邦人さん：2012/01/16(月) 19:42:22.36 ID:x1UNPI2o0

ザルツブルクの塩がオススメ

605 ：異邦人さん：2012/01/16(月) 19:45:18.07 ID:f1mRk0Zu0

ユリウス・マインルの板チョコやキャンディは？

606 ：異邦人さん：2012/01/16(月) 22:30:42.91 ID:ZOdzHnjj0

>>604
残念日本でもお手軽に買える

607 ：異邦人さん：2012/01/16(月) 23:45:54.92 ID:AAB7rEE10

クノールのカップスープの素。
オーストリアならではのオリジナル商品がかなりある。

スーパーマーケットでチューブ入りの西洋わさびやマスタードを買って
歯磨き粉だよと言って渡すのも楽しい。

608 ：異邦人さん：2012/01/17(火) 09:36:09.44 ID:CrBdiMNv0

つドラジェケクシ

609 ：異邦人さん：2012/01/17(火) 13:30:26.95 ID:ZD/kR0QAO

>>600
モーツァルトチョコはどこのがおいしい？
マンナーで買ったやつは安いけど激マズだった。

>>608
それ美味しいけど、エコノミークラスでスーツケースパンパンの中に入れてたら
粉々になるんだよねー

610 ：異邦人さん：2012/01/18(水) 23:40:50.00 ID:+2BndwSB0

>>609
誰かが上のほうで書いてたけど、最後に空港で買って機内持込手荷物にするといいだよ。

611 ：異邦人さん：2012/01/19(木) 00:02:29.03 ID:NGwVWx0Z0

ヨーロッパ土産はハリボーが定番だよ。
あの味が恋しくなったらドンキでも行って買えば良い

612 ：異邦人さん：2012/01/21(土) 02:06:50.00 ID:E4UAgXxw0

ザルツブルクの岩塩がいいよ
それかハーブソルトとか

613 ：異邦人さん：2012/01/21(土) 03:20:48.39 ID:Cea03LaK0

ザッハートルテ
実は真空パックで日持ちするし箱ごと持ち帰り出来るよ

614 ：異邦人さん：2012/01/21(土) 08:42:43.83 ID:ts5aioFtP

あれを持ち帰ってまで食べたいとは思わない。

615 ：異邦人さん：2012/01/21(土) 09:51:34.38 ID:I6qX3W270

モスト持って帰りたいけどムリだよなあ

616 ：異邦人さん：2012/01/21(土) 11:01:54.41 ID:8oYxFCpz0

>>614
味盲？

617 ：異邦人さん：2012/01/21(土) 11:27:05.94 ID:ts5aioFtP

そこは味音痴と言って欲しかったなー。
ウィーン名物を持ち帰って日本で食べるという点に、あまり嬉しさを見いだせなかっただけです。

618 ：異邦人さん：2012/01/21(土) 13:36:30.86 ID:PRf/wQBN0

うちの近くのデパ地下にデメルあるけど、
家に買って帰ってザッハトルテ食べたが(´Д｀)だった。

あれはウィーンの雰囲気とメランジェと共に食すべし。

619 ：異邦人さん：2012/01/21(土) 13:49:45.37 ID:XEsEPola0

>>615
そもそも機内持ち込みが出来ない。

オーストリア料理って日本でも十分作れるものなんだよなあ。
ただ、オーストリアは不凍液ワインの大失態の反省から素材へのこだわりがハンパないから
日本でオーストリアと同じレシピで作っても同じ味にならないという……。

620 ：異邦人さん：2012/01/21(土) 18:15:46.03 ID:orvlPzFj0

ウィーンのデメルとデメルジャパンのレシピ、違うからなぁ。
砂糖(?)のザリザリ感があるザッハトルテ食いたい・・・

あと、ターフェルシュピッツ。
都内で出してる店、知ってる人いない？

621 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 13:15:54.24 ID:Rdx2thLL0

>>620
レシピ違うよね。雰囲気だけではなくて湿度とかいろいろ条件があるんだろうけど。
ターフェルシュピッツは自分も知りたい。
赤坂のKuK、青山のカフェ･ラントマン以外にある？

622 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 13:48:00.75 ID:kjnApVMu0

すいませんがウィーンの
軍事博物館に行かれた方
いらっしゃいます？
２７日にウィーン入りするのですが
行く前に規模とか聞いて
みたかったので。

623 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 18:24:00.91 ID:b4M2w8HM0

>622
軍事「史」博物館の方が正確な訳かな。
簡単に規模は？と言われても、共通な物差しが無いと意味無いけど、
年始に自分が見に行った時は中に90分いたな。軍事もの結構好き
なんだけどね。
冬季は外に展示されてる戦車の類は閉鎖していて見られず。
ちょっと感動したのは、サラエボで殺された皇太子のその時着てた
銃痕の残る制服とか、乗ってた車が展示されてた事かな。
建物の内装もKHM的な「おぉ、立派！」の一言。
ちなみに中で写真を撮るのは別料金。

624 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 20:44:34.91 ID:AXtQe5Ap0

>>568 >>576

いま、昨晩BSから録画した、シュターツオパーのシルベスター公演を見てますが、シュターツオパーらしからぬ
下手さですね。歌手もみんな若いし、情感を無理に前面に押し出そうとして、発声が滅茶苦茶になっている。
ご愁傷様でした・・・
アイゼンシュタインを演じているのはドイツ人のような・・・
普通、｢こうもり｣はアデーレかロザリンデに主役級の歌手を当てるのですが・・・
ま、いま、アイゼンシュタインがフランクに連れて行かれる場面ですから、アデーレのアリアと
チャールダッシュを聴いて判断しましょ。
オットーシェンクの演出というのは良いですね。
フロッシュがどのように演じられるか楽しみです。
しかし、ウィーンでシルベスターの｢こうもり｣を観てみたい

625 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 21:14:15.61 ID:AXtQe5Ap0

アデーレのアリア終了。
口が堅くなってて発生が自然ではありませんね。
それに対してメゾのオルロフスキーは圧巻。
低音部の響きが素晴らしい。
しかし、演じている歌手が役のキャラに合っていなくて一生懸命、歌っている感じ。
オペレッタに慣れていないのかな？
喜劇になっていません。

626 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 21:30:04.25 ID:AXtQe5Ap0

チャールダッシュ終了。
声が散れてしまってもう苦しそう。
最後の最高音は出ませんでしたね。
惨め。

627 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 22:20:32.65 ID:AXtQe5Ap0

終わった。
メストの指揮はテンポが遅すぎだし、歌手は酷いし。
オルロフスキーとフロッシュが一番の出来というのは酷すぎる。
合わせが十分に出来ていなかったのかもしれない。
ま、大晦日にウィーンで観るというところに最大の意味があるのかもしれない。

628 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 22:22:01.21 ID:6qkIHzzy0

ここTwitterじゃないですよ

629 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 22:29:17.54 ID:Axo41xjz0

つうかそんな聴き方しても楽しかないだろ、可哀想なやつだ。

630 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 22:35:43.54 ID:Jl1YnE0aP

そんなにホンモノが見たかったらウィーンフィルでも見りゃいいじゃん('A`)

631 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 23:20:23.06 ID:Axo41xjz0

いや、624は本物を聴いているかどうか分からないけど、本物は知っているように思うよ。
というのは私も昨日のは徹夜で見たけどあまり良いとは思えなかったからだ。
むしろニューイヤーの方が良かったように思う、624はなんて言うか知らんが。
オレも昔は624のような音楽の聴き方をしていた。
けれどもある時音楽が楽しめなくなっていることに気づいた。
以来そのようなクリティカルな聴き方をするのをやめた。

632 ：異邦人さん：2012/01/23(月) 00:33:56.01 ID:owQ6A0r60

>>６２３
そうですよね。どこか例を
挙げたらよかったですね。
装甲車輌は冬季閉鎖ですか。。
情報有難う御座いました

633 ：異邦人さん：2012/01/23(月) 00:42:15.89 ID:YbEzc3qMP

「ホンモノを知ってる俺ってすごい！」
とか思いながら感想を書くスレでは無いのです。

自身のブログやtwitterなどで思う存分やって下さい。

634 ：異邦人さん：2012/01/23(月) 18:03:30.66 ID:XeQRNKzC0

【オーストリア】無形文化遺産「ウィーンの舞踏会」の登録抹消　「極右勢力の大規模な会合の場」との批判 [1/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1327050479/l50

【ウィーン共同】オーストリアの国連教育科学文化機関（ユネスコ）国内委員会は２０日までに、
２０１０年に同国の無形文化遺産に認定した「ウィーンの舞踏会」の登録を抹消した。
無形文化遺産にふさわしいと認定した約２０の舞踏会の中に
極右の人々が多数参加するとされる舞踏会が含まれていたことが判明、批判が相次いでいた。
欧米メディアが伝えた。

　抹消は１９日付で、委員会は同日「そうした舞踏会が含まれていると知らなかった」と述べた。

　問題の舞踏会は保守派大学生らのグループが始めて今年で５９回目となるもので、
地元メディアは政治家ら「極右勢力の大規模な会合の場」と指摘している。

635 ：異邦人さん：2012/01/25(水) 06:07:08.51 ID:1/VsU7NV0

アルベルティーナのマグリット展行きたかったが、
開催中にウィーン行けそうに無い。。orz
もし行った人いたら感想お願いしやす

636 ：異邦人さん：2012/01/27(金) 23:13:38.88 ID:1ddkelR90

>>623
今朝ウィーンに着いて荷物も
置かずに行ってきた
確かに戦車コーナー閉まってたけど
裏から何とか見えたし
戦車はムンスターやボービントンで
見てるからokでw
sマインとか置いてるのがいいね

637 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 03:58:10.31 ID:Dy3+O+hI0

今月（2月末）からツアーで周辺４ヵ国に行くのですが、やはり寒いですか？
この時期は最低気温がマイナス10～20度とか聞いてるんですが、やはり防寒対策は気合を入れて行かないとだめでしょうか

638 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 09:09:44.39 ID:EkAhyfxe0

今年は日本の方が寒い

639 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 18:48:03.15 ID:a1ho34Gk0

内モンゴル-50度だってよ

640 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 19:24:12.68 ID:OS1/vZAY0

今日のウィーンは最低気温が－13度だよ
週末から来週にかけても最低－12～15度、最高でも－7～8度の日が続くらしいよ
この週末ウィーンを旅行される方は寒さ対策を万全にしてお出かけください

>>637
２月末になれば、例年並みなら今より寒さは和らぐと思います
他の国は知らないけど、特別な寒波でも来ない限りウィーンでは最低気温が－10度を下回ることはないよ
昼間は5～10度くらいになるし
なので、帽子やマフラー、足元（特に靴底を温かくする）の防寒対策をしっかりすれば大丈夫じゃないかな
あと、風が強い日があるので、アウターはダウンのような風を通さないものにした方が良いと思います
厚手のウールコートを着てる人も多いしお洒落だけど、私には寒いので専らダウンばかり着てますｗ

641 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 00:29:10.34 ID:mwoVzNFS0

>>638-640
現地情報ありがとうございます。とても助かります。
冷え性なので全身フル装備で向かいます＞＜

642 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 15:55:28.53 ID:uAgvLLztP

ははw、映画「クールランニング」の現地に着いたとたんに衣服を着込むシーンを思い出しました。

643 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 19:36:02.38 ID:2JrNa+ytO

３年くらい前の正月に、あんまり寒いからマスクをして
ケルントナー通りを歩いていたら、
向こうから歩いてきたハゲのオッサンに
｢なんだそのマスクは！風邪か、風邪なのか？｣
と、ドイツ語でまくし立てられたのを思い出す。
そう言えば周りにマスクした人は全くいなかった。
変に目立っちゃったのかな。

644 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 19:50:48.75 ID:uAgvLLztP

日常的に衛生マスクを付けるのは日本人だけに見られる非常に珍しい習慣のようです。
外国人が日本に来てびっくりする事の1つとしてよく挙げられます。

645 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 20:01:02.05 ID:U1QnR7VR0

風邪ひいてないのにマスクしてるのは日本人くらいだってね

646 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 22:07:09.11 ID:aYSk+wB20

日本だけじゃないよ
台湾もそうで台湾のマスクは凄い
ぐぐってみると面白いものが見れるよ

647 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 03:26:13.96 ID:oTLKjifi0

今度ウィーンへ行ったら色々とショッピングをしたいのですが、
土曜日の午後はお店が閉まっている場合が多いでしょうか？

648 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 16:43:00.74 ID:eVgRelwQ0

>>646
台湾はバイク乗りの排ガス除け目的が
主だけどね。

649 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 20:18:11.83 ID:PUb9Ol0K0

>>645
欧米ではマスクは感染症罹患者しか着用しないから
マスクして外出すること自体が非常識だと思われかねない。

まあ、欧米人がマスクをした人間を警戒するのは
目で相手の表情を読むアジア人がサングラスかけてる相手を警戒するのと同じ意味だね。
欧米人のAAが口の部分で感情表現する一方、
日本人のAAが目で感情表現することを比較すればわかるようにね。

650 ：643：2012/02/05(日) 22:27:53.92 ID:rBdpUmwu0

>>644-649
いろいろ参考になったわ＞マスク
ありがとう。

651 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 23:16:39.02 ID:I+qbE4fS0

ウィーン以外もここでいいよね？
ハルシュタットこの時期にまわってる
日本人ツアー結構いるのね。
今日昼に２団体みたわ

652 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 01:43:32.64 ID:cvcwvBWU0

それ韓国人団体でわ…

653 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 01:48:01.45 ID:YRIgef2F0

違うってwwww
日本語で会話してるし
ツアーガイドも日本語で説明してたしw

654 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 11:01:10.61 ID:PAlH0VOw0

ウィーンHISのブログにも厳寒記事
一体いつまで続くのやら

655 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 22:36:14.50 ID:6rRnZ76J0

ドイツからザルツブルグに来たけど、ドイツ人よりなんか英語がゆっくりで助かったわ

656 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 17:03:44.81 ID:nTQYQ9Ub0

オーストリア人のドイツ語って、ほんわかしてて良いよね。
何か、濁音がドイツ人より濁ってなくて柔らかい発音ない気がする。

657 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 18:18:05.25 ID:OyUfjdZG0

ウィーン訛りはSの子音が濁らないからね
Wの子音もあまり濁らないし
イタリアが近いせいかな

それにしても寒い

658 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 10:24:09.61 ID:hpf+6ltj0

>>656,657
http://www.youtube.com/watch?v=vxJnejRAeFQ&feature=related

659 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 13:52:56.69 ID:w3PGK5li0

22:30にウィーン空港に到着するのですが…
ホテルは予約なしでも市内に行けば適当に泊まれますかね？

あと、オペラ鑑賞の時のためのドレス貸し出しサービスとかってありますか？

660 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 13:56:01.79 ID:43mUxUv90

何で予約しないんだ

661 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 14:02:19.20 ID:wejlr8IKP

おそらく女性でしょうか。
まあ飛び込みでも空いてるとは思いますよ。

662 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 15:25:00.86 ID:tDc7sti80

ドレス貸出なんてないから店で買いなさいよ
H&Mでもいいからさ

663 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 17:44:45.03 ID:0OTXANWb0

過疎スレなのに今日は良く釣れるなぁ

ネカマGJ

664 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 01:43:44.15 ID:iPjTP5Ah0

ウィーンでRadisson Blu Style HotelとHilton Plaza Viennaだと、どちらがお勧め？

665 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 01:44:58.17 ID:YViko5HR0

明日10時チェックアウトで夜8時過ぎに西駅発の電車なんだけど何かいい暇つぶし方法ないですかね？
以外と時間あるし日曜だし……

あと西駅のロッカーってどこらへんにあります？

666 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 02:52:49.27 ID:LCu4q8gb0

西駅のロッカーは正面から入って右だよ。
トイレの奥ね

667 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 07:27:58.23 ID:qnGu8mXf0

>>665
同じような境遇の人がいるんだなぁ。びっくり。
私も明日夜に西駅から夜行なんです。私はホテルに頼んで、チェックアウトを夕方６時にしてもらったよ。
宿泊費は若干かさむけどね。シャワー浴びて出たいので。

668 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 09:17:00.37 ID:3xE/isfE0

同じ日の夜行に乗る日本人なんて何人もいるだろ。
お前は海外行っても一回も日本人にあわないのか。

669 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 16:23:37.03 ID:YViko5HR0

>>666
ありがとうございますっ

>>667
どうもどうも。駅で見かけたらよろしく（笑）

670 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 16:49:54.92 ID:qnGu8mXf0

>>668
いや、そらわかってるよ。ただ、夜行までの時間の過ごし方とかシャワー施設どうしようか迷うじゃん。ベテランの方ならともかく、そうでない人だってこのスレ見るしさ。
>>669
このあとも良い旅を！

671 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 18:18:44.30 ID:JfIaArcD0

>>670
ちょっと聞きたいんだけど夜行のチケットって当日でも取れる？

672 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 22:27:46.43 ID:SdZWFxod0

ほんとに寒いんだねえ

ttp://labaq.com/archives/51729511.html

673 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 23:14:53.77 ID:qnGu8mXf0

>>671
さあ？ウィーンはじめてなのでわかりません。けど、２週間前ほどにネット予約したときはガラガラだったっぽいので、駅に行けば取れるのでは？責任は持てないけどね。こちらの人は、直前まで予約する習慣ないかもしれないし。ベテランの方のレスがあるとありがたいですね。

674 ：異邦人さん：2012/02/13(月) 00:02:46.59 ID:6DlzQ2eZ0

みんなずっと前に予約しまくるよ＞鉄道
早ければ安かったりするし。直前割引もあるけど。

けどそんな初歩的な質問する人が夜行列車ってどーなの！？
盗難や痴漢に遭わないようにね～

675 ：異邦人さん：2012/02/13(月) 01:51:59.78 ID:ZCeH0Hmx0

＞みんなずっと前に予約しまくるよ＞鉄道
それはないｗ

676 ：異邦人さん：2012/02/13(月) 02:50:11.37 ID:FMQy2tRd0

なんかマックでEASY ORDERしようとしたらカードのICを読んでくれなくなった。
ドイツでは使えたんだけどなぁ～～～

677 ：異邦人さん：2012/02/13(月) 08:26:55.71 ID:708A+tCS0

電車は鉄道会社直の予約なら良いけど
某海外鉄道予約サイト使うとえらいぼったくられるぞ
ぶっちゃけ倍額くらいになってる
売り切れが心配なら現地で前日に買えばいい

678 ：異邦人さん：2012/02/14(火) 22:38:40.86 ID:bOQCAniH0

>>671
前回ウィーンからオクトーバーフェストに行くために
週末の西駅→ミュンヘンの夜行（寝台3人部屋）のチケットを
乗車前日の午後に買ったけど、余裕で空いてたよ。
クシェットやコンパートメント、普通の座席(?)も選べたし。

時期や行先にもよると思うけど、席種に拘りがなきゃ当日でも大丈夫だと思う。

679 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 00:07:15.21 ID:huISjavP0

予約してても行ってみたら言葉の通じない人が座ってることもあるね。
通じないふりしてるだけかもしれないけど。

680 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 01:30:18.06 ID:EaiCjpn00

自分は座席指差しながらイッツマイシート！ってチケット見せながら言った。
地元の不良集団みたいな若いにーちゃん達だったが、
何も言わずにのろのろ出てってくれた。

出稼ぎイスラム系のヲッサンとかだと話通じなくて面倒そうだな。

681 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 08:43:19.66 ID:NtF03VKo0

指定席ならいずれ車掌来るべ

682 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 13:48:56.31 ID:P4xgCcyl0

すぐ来てくれなきゃヤダ！

683 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 22:53:12.78 ID:TaKEg5toP

ドイツ語で「どいてくれませんか？」と伝えればいいっしょ

684 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 23:15:13.68 ID:NtF03VKo0

むしろそういう時は
そこ俺の席だぞと切符見せジェスチャーしつつ
日本語でまくし立てた方が効く

685 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 00:53:27.39 ID:cM2IbpZc0

車掌ってあんますぐには来ないよね。

あまりに堂々とカップルが自分の指定席でいちゃついてたから、
自分が車両間違えたかと思ってしばらく別の車両をウロウロして時間食ったことあるわ。
そしてしばらくしてカップルどかせたが、何だか自分が邪魔者みたいな悪者みたいな気まずい空気…

686 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 02:01:37.17 ID:ezRvLqq40

>>683
ウイーンだからってドイツ語通じるとは限らないっしょ

687 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 13:47:16.04 ID:aDtI1ISI0

>>686
ロシア語で考えるんだ！

688 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 14:10:18.99 ID:QXyjk9840

ファイアーフォックス乙

689 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 17:18:34.44 ID:bv0yFhwV0

良く中国人に中国語で話しかけられる
中国人じゃないよって英語とドイツ語で言っても通じないことが多い
そういう時は日本語で「しらねーよ！」って強く言うと逃げて行く
ヨーロッパ人から見て中国人に思われるのは仕方ないとして
同じアジア人なら見分けろよと思う
俺はそんなに中国人ぽい外見なのかと凹む

690 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 17:32:33.23 ID:6btJJAE20

中国人は相手が誰でも中国語で話しかけてくる奴いるから
特に気にしなくてもいいかも

691 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 21:21:56.19 ID:/qu5tuE2O

初めてウィーンに行ったときホテルのフロントでまごまごしていたら、
たまたまフロントの兄さんが日本語のできる人で助かったことがある。
すごく緊張してて、英語も出なくて｢あの、えっと｣とか言ってたら、
｢ニホンのカタデスネー｣って言われて泣くほど嬉しかった。
多分｢英語もしゃべれないのにウィーンに行くな｣ってツッコミが入るだろうから
先に言っとくと、凄い寒さと夜遅い到着だったんで、訳わかんなくなってた。
普段なら必要最低限の英会話はできるんだけどね。

692 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 22:09:59.40 ID:05fj4cok0

チェックイン　プリーズで済むだろ

693 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 22:14:16.39 ID:kb/Z3vd00

確かに、-5℃を下回ると、言葉がおかしくなる。

694 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 22:43:56.30 ID:rnD3mDk+P

やはりロシア語の出番か…

695 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 01:15:02.81 ID:gidWVZbC0

ズドラーストヴィチェ

696 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 09:31:44.32 ID:q32cYJ+nO

ズロース一丁

697 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 20:59:09.77 ID:xiwqxK6C0

千葉水郷＝スパシーボ

698 ：異邦人さん：2012/02/18(土) 08:35:17.26 ID:GBMvMeVd0

【オーストリア】ウィーン舞踏会「一部に極右」　無形文化遺産から抹消
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329355623/

「極右の舞踏会」で踊る若者たち＝ウィーン
http://www.asahi.com/international/update/0215/images/TKY201202150526.jpg
「極右の舞踏会」に抗議するデモ隊＝ウィーン
http://www.asahi.com/international/update/0215/images/TKY201202150525.jpg

699 ：異邦人さん：2012/02/18(土) 08:45:16.02 ID:7JHvL/6U0

オットーさんが死んでからオーストリアはgdgdやな

700 ：異邦人さん：2012/02/18(土) 20:10:04.04 ID:lXaCRVS00

オットーさんの息子がいるじゃん

701 ：鬻：2012/02/18(土) 22:09:45.44 ID:xPqVJSTK0

ウィーンには２回行ったが、クリムトを見るのを逃した。
また行かねば。

702 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 11:47:58.19 ID:NXonrdA/0

>>701
今年はクリムト年！

703 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 12:05:05.81 ID:I9naVvrpP

クリムト、ぜんぜん興味なかったから見に行かなかった。

704 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 12:16:08.30 ID:r5pJ4jqF0

2年前の正月に、それと知らずに分離派会館を訪問した。
クリムトをよく知らないまま壁一面の絵を見て「へえー」と思った。

帰国直後『ソ・ラ・ノ・ヲ・ト』が始まった。
OPを見てのけぞった。

705 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 22:28:49.94 ID:ZUuIEcKa0

>>704
エルフェンリートみたらもっとのけぞるぞ

706 ：異邦人さん：2012/02/20(月) 14:33:31.46 ID:3MTt6Y0/0

今年は何かクリムト関係のイベントあるの？
あるなら行きたいんだけど

707 ：異邦人さん：2012/02/21(火) 20:56:26.90 ID:wz6552sX0

>>706
イベントも何も、生誕150周年ということで各美術館で企画展やってるよー。
詳しくは、http://www.wien.info/ja/sightseeing/museums-exhibitions/klimt2012
ココか、地球の歩き方にもまとめがのってる。

で、先週行ってきたんだけど、素描まで含めれば150作品くらい見たなぁ。
セセッションのベートーヴェン・フリーズと、ベルヴェデーレ下宮の企画展が
特に良かった。ファンなら行って損なしだよ。

708 ：704：2012/02/21(火) 22:47:14.30 ID:btJ717v50

>>705
『エルフェンリート』漫画は知ってたがアニメになっていたんだな。
『ソ・ラ・ノ・ヲ・ト』と同じ監督なのか。
さっきようつべでOP探してみたが、確かにコレものけぞった。
でも『ソ・ラ・ノ・ヲ・ト』の方が後の作品だけあって、
よりセンスのいいまとめ方になっているように思った。
教えてくれて有難う。

709 ：異邦人さん：2012/02/21(火) 23:44:35.20 ID:xDyHs485O

シュテファン寺院のエレベーター切符もぎりの女ムカつく！
なんであんなに偉そうなの！

710 ：異邦人さん：2012/02/22(水) 03:12:32.84 ID:/XUI/XML0

>>708
いえいえ、私もウィーンに関連するものには目がないんで。
エルフェンリートのOPはヴォルフの歌曲だからな。クリムトの絵と同じかそれ以上に心の琴線に触れる。
ウィーン好きにはたまらないぜ！

711 ：異邦人さん：2012/02/22(水) 17:47:26.30 ID:X49nkoj70

>>707
ありがとうございます
実はウィーンは行ったことがないので、この機会に行ってみようかなと
早速教えていただいたサイトをチェックしてみます
ちなみに、150作品てどれくらいの日数でですか？

712 ：異邦人さん：2012/02/23(木) 15:37:23.51 ID:cOFHyw1Ki

>>711
私も初ウィーンでしたが、良い街でした。

行ったのは、セセッション、ベルヴェデーレ上宮・下宮、美術史美術館、レオポルド美術館、カールスプラッツ美術館の計６施設で、丸２日かかりましたね。
クリムトだけのためにウィーンを旅行計画に入れたので、他の観光はオペラを見たくらいで何もしなかったですw
まあ、ほかにもシーレの絵も見応えありまし、楽しめましたよ。

数と質から言えば、ベルヴェデーレかなぁ。
あと、演劇博物館にあるはずのヌーダ・ヴェリタスが、ベルヴェデーレ下宮の企画展に移動してました。
いつまでそうかはわかりませんが、おそらく下宮の企画展終了までそうでしょう。

同行者がおられるなら、その方の趣味と疲労を気遣ってあげると良いですよ。
ウチの相方は趣味は似てるので楽しんでましたが、後半はさすがに足にきてたようでしたから。
ホテル戻ったら、マッサージしてあげました。

713 ：異邦人さん：2012/02/23(木) 18:14:25.48 ID:jX+CWiP8i

追記ね

一日に美術館ハシゴとかあんまり日本だとやらないけど、ニューヨーク行った時とかメトロポリタンもモマもグッゲンハイム
もみんな一日がかりコースの巨大美術館だったし、そういうところに比べればこの辺は小さな美術館ばかりなので、
所要時間のコントロールが上手にできれば、館内のカフェで食事したり、街散策をはさみながら楽しく見られると思いますよ。

714 ：異邦人さん：2012/02/23(木) 23:06:52.01 ID:1IsI3URQ0

美術館や博物館の見方って人それぞれだからなー。
自分の場合、美術史美術館に朝一番で入って周り始めたら、
こりゃ閉館迄に全部廻るのはとてもじゃないが無理と感じて
通常の一日券を一年券に換えてもらったぞ。で、三日間、
のべ16時間くらいいたな。ちなみに買い換えは差額だけでok。

一年券はワイン屋チェーンWEIN & COで買うとちょっと安い。

意外と面白かったのが、同じチケットで入れるシェーンブルン
宮殿の馬車博物館。たまたまシシー展やってたてのもあるけどね。

ウィーンのアールヌーボーに感心があるなら、通称オットー・
ワーグナー教会も良いね。中に入れるのは土曜日の午後3時から
2時間だったかに限られているけど・・と長文失礼

715 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 07:37:54.43 ID:1mJ/4khn0

>>714
>通称オットー・ワーグナー教会って、
ヨハネ礼拝堂？　精神病院？

716 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 13:56:08.96 ID:++2PVHVB0

>>712-713
ありがとうございます
それほど大きい美術館はないのですね
では、自分もハシゴでがんばってみます
足には自信がありますし、一人旅の予定です

>>714
ウィーンのアールヌーボー興味があります
実はウィーンに行ってみようと思ったのもそれが動機です
クリムトの他にシーレも見たいと思っているのですが
ガイドブック見ると行ってみたい所だらけで
一体何日で予定を組めばいいのか検討もつきません…
これからゆっくり考えてみようと思っています

717 ：712：2012/02/26(日) 00:05:24.96 ID:QpT6tMu50

>>714
シーレはレオポルドとベルヴェデーレ上宮にかなり固まってたから、
そこ２ヶ所をじっくりとご覧になってはいかがかな？

美術史美術館なんかは、714さんの言うように本当に好きな人なら
１日がかりな所なんだけど、私は宗教画とかそこまで好きでないので
わりと端折ってしまったんです。
（まぁ、もともとウィーン滞在が２日間だけだったという
時間的な制限もあったのだけれど。）

クリムト・シーレ好きなら、レオポルド美術館とベルヴェデーレを
重点的に見たらきっと良いと思いますよ。

718 ：異邦人さん：2012/02/26(日) 15:00:56.02 ID:yAaznd9e0

今年のクリムト展
http://de.wikipedia.org/wiki/Gustav_Klimt#Ausstellungen_2012
http://www.wien.info/ja/sightseeing/museums-exhibitions/klimt2012/

719 ：異邦人さん：2012/02/27(月) 14:10:03.11 ID:AhrghShC0

>>717
遅くなりましたがありがとうございます

レオポルド美術館とベルヴェデーレですね
必ず行ってみたいと思います
ガイドブック見ると行ってみたい所だらけで迷います
でも、一度行ってみて全部見られなかったら、また行けばいいかとも思ってます
色々楽しみです

720 ：異邦人さん：2012/02/27(月) 19:05:49.09 ID:i5cFLU1F0

スイスはいつも晴れてるイメージなのにオーストリアはいつも曇ってるイメージ、当たってる？

721 ：異邦人さん：2012/02/28(火) 00:27:02.77 ID:pf+hotz80

うんにゃ

722 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 16:30:08.18 ID:K2rY8YeF0

ヘルシンキでの乗り換えが心配で心配で仕方ない

723 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 16:37:52.79 ID:K2rY8YeF0

ヘルシンキでは入国の理由とか質問されたりするの？

724 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 17:24:08.80 ID:Z4GdBX9N0

それは係官によるとしか言えないな
つかその程度も答えられないのか？

725 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 18:12:44.48 ID:K2rY8YeF0

>>724
すいません。全く出来ません。

726 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 23:11:28.04 ID:J0R06Hh80

いまどきよほど怪しくない限り、そんなの聞かれないんじゃないの？

727 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 23:54:42.30 ID:gx/lv1T50

万が一聞かれても「さいとしーいん」でいいじゃん。

728 ：異邦人さん：2012/03/03(土) 22:47:23.35 ID:dZrGyUyP0

ウィーン、また行きたいな。
俺の投稿が「地球の歩き方」に載ったのが懐かしい。

729 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 19:24:18.81 ID:tlawfE460

トリンドル・タダ

730 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 22:06:33.83 ID:Q29z75sP0

ゴールデンウィークにヨーロッパ行こうと思ってるんだけど、
ホーフブルク王宮内宝物館にロンギヌスの槍ある？展示されてる？
見れるならウィーンに行こうと思ってるけど

731 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 22:29:31.95 ID:vNnJiICP0

ロンギヌスの槍って現存するのは全てレプリカじゃなかったんでしたっけ

732 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 23:14:37.89 ID:Q29z75sP0

>>731
乙
やっぱり伝説なんだ。アルメニアのエチミアジン大聖堂のもレプリカなのかな

733 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 12:59:35.19 ID:lE9VVKLs0

>>732
赤いピーマンか！

734 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 16:54:12.53 ID:u4V4phc30

パプリカだろそれは！

735 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 20:58:34.35 ID:j97NEA+60

しかも隣国のだ！

736 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 20:57:21.37 ID:qiPfohRe0

トラムにスーツケース持って乗れますか？

737 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 21:23:35.00 ID:d+XG+OjrP

乗れますよ。
あれが混むことはたぶんないので、どこでも行けるでしょ。

738 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 23:26:11.37 ID:qiPfohRe0

>>737 ありがとん

739 ：異邦人さん：2012/03/16(金) 09:31:52.23 ID:Eqry5JDoi

>>736
新型の低床車だと楽だけど、
旧式だと乗り降りに苦労するかもね。

740 ：異邦人さん：2012/03/16(金) 12:35:00.36 ID:uclOw+c10

そだね
旧型は車内も狭いからスーツケースの置き場にも困ると思う
乗降口のステップも段差が結構あるから女性には厳しいかも
新型車両を待って乗れば問題ないけどね

741 ：異邦人さん：2012/03/17(土) 06:05:43.21 ID:YNujoBZO0

>>730
ちょうど今日行ってきた
ハルバード？ポールアームみたいなのは何本かあったけど、純粋な槍は数本しかなかったな
全体的に武器は少なめ。甲冑が多かった

742 ：異邦人さん：2012/03/17(土) 18:52:11.23 ID:B8SbSqD10

>>740
「女性には厳しいかも」で思い出したんだが、
以前D号線で旧車両に乗ろうとしたら、ジモティーの若い母親に
「ベビーカーを持ち上げてくれ」と依頼されたことがある。
もちろん快く手伝ったけど、観光に行った先で人からものを
頼まれたのが、なんとなく面白かった覚えがある。

743 ：異邦人さん：2012/03/17(土) 23:54:18.58 ID:uup9XBm20

ウィーンから日帰りで、ブダペストに行こうと思うのですが
鉄道の場合、西駅発でいいのでしょうか？

744 ：異邦人さん：2012/03/18(日) 05:56:59.89 ID:hW00C81+0

>>743
西駅からで良いよ。OBBでタイムテーブル見られる
逆にブダペストから戻る時は南駅着になると思う

745 ：異邦人さん：2012/03/18(日) 09:47:12.24 ID:osqRd2CU0

>>744
ウィーンの西駅発着だよ。2時間毎にRailjetが出てる。
ブダペスト側は東駅。

746 ：743：2012/03/18(日) 11:34:34.33 ID:ANKghCHj0

ありがとう。
始発ー最終で日帰りにしようと思ってるので
発着駅に合わせて、宿泊先を決めようと考えてます。
これで安心してホテル選びに入れます。

747 ：異邦人さん：2012/03/19(月) 12:40:20.49 ID:Wz2e9ELv0

ウィーンからザルツブルグかプラハかブタペストに行く場合飛行機が楽でしょうか？
列車の旅のほうが楽でしょうか？
雰囲気を味わうのだったら列車がいでしょうか？？？車窓は素敵ですか？？？

748 ：異邦人さん：2012/03/19(月) 13:05:27.38 ID:sQzqVh6C0

>>747
プラハなら飛行機が早い
他の二都市は、ウィーンの空港から直接乗り継いで行くなら飛行機が楽だけど
市内から直接行くなら列車（3時間くらい）が楽だし、空港の手続きを考えると時間もそう変わらない
ウィーン市内から空港まではタクシーで飛ばしても30～40は見ておいたほうがいいし

車窓は素敵かと漠然と聞かれても困るけど、それなりの景色は楽しめるよ
ヨーロッパの田舎の風景が好きならおすすめ
個人的にはザルツブルグが近付くと見えてくるチロル風の民家や湖、
オーストリアからハンガリーに入ったあたりのただ広い丘陵地帯の風景が好きです
車窓といえばチェコの風景は建物も含めて独特の雰囲気があってきれいですよ。
まあ中欧はどこもそんなに変わらないかもしれないけどね

749 ：異邦人さん：2012/03/19(月) 22:56:42.29 ID:ZGiQMzCb0

>>748
ありがとうです。プラハにしようかと思います。

750 ：異邦人さん：2012/03/20(火) 15:37:36.36 ID:T00hkZ6F0

もう遅いかもだけど列車なら
ブルノの大聖堂みえる。
まぁそれだけだけどw

751 ：異邦人さん：2012/03/21(水) 22:51:54.91 ID:Ug+PPGX1O

以前ウィーン→プラハ→ドレスデン→ベルリンと
列車で移動したことあるけど、風景は綺麗だよ。
赤い屋根が並ぶ町、広大な平原、冬だと雪景色もいい。
まあ俺は飛行機が苦手な上に少々鉄分も入ってるので、
あまり参考にはならんかもしれん。
ホレショビーチェで機関車の交換をまじまじ見てて、
作業員のおじさんに苦笑されてしまったw

752 ：751：2012/03/22(木) 10:47:34.53 ID:JmrgFYp7O

上の続き。
正確にはドレスデンから直接ベルリンへ行ったのではなくて、
コットブス方面を経由したと当時の日記に書いてあった。
その時乗った列車の女性車掌が、すんごく若くて
かわいらしくて、おまけに親切だったのを思い出した。

753 ：異邦人さん：2012/03/22(木) 21:07:28.81 ID:R/FVdGkM0

ウィーンにキャバクラありますか？　いつもカジノばかりなのでたまには違うところが・・

754 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 01:54:39.39 ID:4HZ6v5Z20

>>753

http://www.punterlink.co.uk/escort/escort_directory/eastern_europe_cities/vienna_escorts.htm

755 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 16:40:54.14 ID:4kyQ5PUG0

ウィーンの駐車場事情について教えてください。
オーストリア各地をレンタカーでまわり、ウィーンにも
行こうと考えています。市内に駐車場は多くあるでしょうか？
またシェーンブルン宮殿近くには駐車場はあるでしょうか？

756 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 23:53:20.77 ID:PzHGvINx0

シェーンブルン宮殿には無料の駐車場がありました（20年も前の話ですが）
やはりレンタカーを借りてオーストリアを巡ったけれど、
ウィーンをほとんど見てから借りたため市内の駐車場事情は分からずです

757 ：755：2012/03/26(月) 18:53:13.12 ID:arC3SVVz0

そうですか。公共交通機関が便利なのはわかるのですが、
自分で運転するとその国、その街の交通事情がわかって
面白いのでパリでもマドリッドでも車で移動してました。
まぁ行って見ればなんとかなるでしょう。有難うございました。

758 ：異邦人さん：2012/03/26(月) 19:16:26.91 ID:oxKMAdjZ0

>>757
市内ではあちこちで見かけるから大丈夫だと思う
オペラ座の横に地下駐車場の入り口があるし
他にも美術史博物館の近くに数百台規模の地下駐車場がある
実際使ったこと無いから料金その他はわからないけど

759 ：755：2012/03/28(水) 22:21:33.45 ID:99/tUZ+00

なるほど。他のヨーロッパ大都市と同じですね。
ルーブルの地下、ベルサイユの前とかソフィア王妃
芸術センター前とかに駐車場があって、意外と便利
なんですよね。参考になりました。有難うございます。

760 ：異邦人さん：2012/03/29(木) 10:27:57.73 ID:Fj4KK2Mc0

>>755
http://www.parkeninwien.at/index.asp?menuID=1

761 ：755：2012/03/29(木) 21:12:11.59 ID:0TQVzCnf0

Danke schön.

762 ：異邦人さん：2012/04/01(日) 10:19:03.97 ID:Ems2OA6W0

ウィーンから、スロバキアのブラチスラバに行きたいのですが
バスでの行き方を教えてください

763 ：異邦人さん：2012/04/01(日) 15:25:38.74 ID:K6mFfA8B0

ユーロラインズとかあるだろ

764 ：異邦人さん：2012/04/01(日) 22:35:06.54 ID:y+lUxDCJ0

すみません、教えてください。
迷ったのですが、OeBBのことなのでここに書き込みます。
ウィーンからユーロナイトでクラクフまで行く予定を立てています。
OeBBのサイトから予約を入れようと思うのですが、以下の点を教えてください。

１．二名一室の個室を使いたいのですが、乗車券は一等のものでいいですか？
２．サイトで乗車券の購入手続きを進めていくと、reservationのタブが出てきます。
　　可能であれば同時に指定券も購入したいのですが、タブの中に
　　saloon coach, compartment coach, Buisiness Class, Quiet Zoneという種別があります。
　　二名一室の個室に該当するのはどれなのでしょうか？

以上二点、よろしくお願いします。

765 ：異邦人さん：2012/04/04(水) 20:27:22.01 ID:3wnJ6akl0

出張帰りに一人出寄るのですが、夜遊び何処がお薦めですか？　
土地勘はあるので場所だけ教えてください。

766 ：異邦人さん：2012/04/05(木) 17:40:16.68 ID:Oex0PRpJ0

>>764
普通に考えてBuisiness Class, Quiet Zoneのどっちかでしょ？
自分でタブクリックしてみればいいのに
最終的には確認画面も出るんだから違ってたら戻ればいいんだし

>>762もそうだけど人に訊く前にもう少し自分で何とかすれば？って思う

767 ：異邦人さん：2012/04/26(木) 17:17:09.08 ID:fBPW0cYhi

今週末、気温が上がりそうでいいな
自分は来週いく予定だけど

768 ：異邦人さん：2012/04/26(木) 23:20:33.85 ID:HC4F4zy80

もうロケみつの早紀ちゃんはいないかな

769 ：異邦人さん：2012/05/02(水) 21:25:25.57 ID:wLjMV22d0

ウィーンは暑かった
連日雲一つない晴天で最高気温は29度
夜もみんなアイス食べてる

770 ：異邦人さん：2012/05/05(土) 10:35:40.05 ID:Sn8segqh0

ウィーンに日本人が経営する猫カフェができたそうで。

771 ：異邦人さん：2012/05/05(土) 10:37:32.53 ID:7e+H3cUS0

旅行でわざわざそこ行くかって言われたら、ないわ

772 ：異邦人さん：2012/05/05(土) 11:39:52.42 ID:pOQoLmTZ0

まさか日本人相手じゃないだろうに、ひとこと言わないと気が済まない人っているんだね～

773 ：異邦人さん：2012/05/05(土) 13:39:33.02 ID:y/lx4i3/0

>>770
旅行中でも行きたい・・・・。場所知ってたらkwsk。ぬこ～ぬこ～
只今、ウィーン空港ホテルの朝食会場にはニダーさん大量発生中。
どうみてもゴ●ブリです。本当にありがとうございました。

774 ：異邦人さん：2012/05/06(日) 01:48:50.57 ID:UqRnF52R0

>>772

1:おばさんと呼ばれた日φ ★
2012/05/05(土) 09:24:51.76 ID:???0
３００年以上のカフェ文化を誇るウィーンで４日、オーストリア初の猫カフェがオープンした。
日本人の女性店主と５匹の猫がお出迎え。開店初日からにぎわった。コーヒーと猫の組み合わせが新鮮に映ったようだ。
ウィーン中心部のカフェ「ＮＥＫＯ」。猫たちが床で寝たり、客席の間を歩いたりする中、５０の客席は若い女性らでほぼ埋まった。

ウィーン在住２０年以上の店主、石光さんは「日本的なもので、オーストリアにはない店を出したかった」。もともと動物好きな上、
少ない出店費用で済む猫カフェを思い付いた。

画像
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20120505k0000e030140000p_size5.jpg

142:名無しさん＠１２周年
2012/05/05(土) 10:01:33.43 ID:RTJ58ND70(4)
現地報道でもそれなりに話題になってるらしい

http://www.heute.at/storage/scl/bilder/news/wien/442511_m3mst1w456h320q75v5383_3004_katzencafe_graf_06.jpg?version=1335945192
http://www.vienna.at/2012/05/katzenkaffee_ja.jpg
http://www.vienna.at/2012/05/DSC_0602-600x399.jpg
http://wien.orf.at/static/images/site/oeka/20120518/katze2.5057635.jpg
http://wien.orf.at/static/images/site/oeka/20120518/katze1.5057634.jpg

従業員の名前
Moritz, Luca, Momo, Sonia , Thomas

775 ：異邦人さん：2012/05/06(日) 01:49:34.75 ID:UqRnF52R0

自分も数日前までウィーン行ってた、夏のように暑かった
もうまた行きたいｗ

場所調べてみた
ブルーメンシュトック通り五番
オペラ座とシュテファン寺院を結ぶケルントナー通りの真ん中から
一筋東側に入った所からもう一本小道に入る所らしい、HPもあるそう

では良い旅を

776 ：異邦人さん：2012/05/06(日) 08:12:58.81 ID:P6Y+yL3mO

>>774

情報サンキュー

777 ：異邦人さん：2012/05/10(木) 00:53:02.69 ID:LazRB6qM0

なにこの流れ。気持ち悪っ

778 ：異邦人さん：2012/05/10(木) 08:55:17.04 ID:H6XfHvE9O

>>777
確かに、常時殺伐としているウィーンスレらしくないな。
ま、たまにはいいんでないの？ｗ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 12:25:21.27 ID:HQ6Lz4EQ0

ウイーンには、５回、一人旅の８０の爺です。英語が通じるのでいい旅が出来ますね。

ウイーンを拠点に「ハンガリー」「チェコ」への日帰り旅行もしました。

780 ：百舌鳥：2012/05/11(金) 08:10:44.93 ID:iKE3l69m0

ウィーンの空港着が22時すぎで、ホテル代がもったいないので
空港で一泊したいんだけど、できますか？

781 ：異邦人さん：2012/05/11(金) 09:31:09.03 ID:gPw8NUZs0

>>780
ttp://www.sleepinginairports.net/europe/vienna.htm

782 ：異邦人さん：2012/05/11(金) 19:37:53.44 ID:gqW9F+kt0

オーストリア女は美形が多いね。オランダやドイツ、イギリス、北欧ほど顔つきがゴツゴツしてない金髪碧眼のコテコテ北方系じゃない。
ドイツ人をちょいチェコ人っぽくマイルドにした感じがする。

(左へ行くほどゲルマン要素強し)イングランド←オランダ←ドイツ←オーストリア→チェコ→ポーランド→ウクライナ→ベラルーシ→ロシア(右へ行くほどスラブ系の要素強)

こんな感じか　

783 ：百舌鳥：2012/05/11(金) 20:55:56.12 ID:iKE3l69m0

>>781
ありがとうございました。やっぱり空港ホテルくらいしか選択肢がない感じですかね。
だったら、深夜だけど市内のホテルにチェックインした方がいいかな。

784 ：異邦人さん：2012/05/14(月) 21:48:12.58 ID:wfopGLUs0

乗り継ぎでしつもん～

NRT→直行→FRA～電車～VIE→FRA→NRT

帰りのVIE→FRA　が遅れても問題なく成田に帰れるものでしょうか？

785 ：異邦人さん：2012/05/14(月) 23:06:05.17 ID:t9I3veP40

VIE→FRA、FRA→NRTが別切りでないなら大丈夫。
別切りだったらVIEでチェックインするときにその旨伝えておけば考慮してもらえることもある。

VIE→FRAが別切りのLCCだったらあきらめかな。

786 ：異邦人さん：2012/05/15(火) 22:43:25.59 ID:IUy1j5UW0

>>785 ㌧ｸｽ!!　
ルフトハンザの周遊切符で行くので

VIE-FRA乗り換えFRA-NRT　となりますので
大丈夫そうですね
あんがと

787 ：異邦人さん：2012/05/18(金) 10:57:30.91 ID:iiHpf71e0

来週からウィーンに観光に行きます。
ベートーヴェンが大好きなので、自分用のお土産にデスクに置けるベートーヴェンの胸像のようなものが欲しいのですがどこか売っているところをご存知ありませんでしょうか?
また分かりましたら価格などもあわせてお教え頂けると幸いです。

788 ：異邦人さん：2012/05/19(土) 19:11:57.93 ID:xaexPwnv0

>>787
リンク通り沿いにあるトルコ人がやってる東屋にメイドインチャイナの胸像が
ぼったくり価格でいくらでも売ってる。

悪いことは言わないから、ARCADIAかdoblingerへ行って
もう少し気の利いたもの買ったほうが思い出になると思う。

789 ：異邦人さん：2012/05/20(日) 23:01:16.13 ID:7rpxsoW40

マイドリング駅周辺で（列車の中でも）、観光客狙って、
カバンを盗まれたから列車チケット買うお金をくれ、っていう
詐欺のおっさんが徘徊しているので、出会ったら
言っている事がわからないふりをするが吉です。
２回同じ事言っているのに出会いました。

790 ：787：2012/05/21(月) 11:47:51.08 ID:rAwq1XoJ0

>>788
ありがとうございます。
もちろんARCADIAもDoblingeも行く予定でしたが、
もっとミーハー的なベートヴェングッズも欲しいのでした。

ベートーヴェンの胸像フィギュアとかオイゲン公フィギュアとか売ってたらいいのに。

791 ：異邦人さん：2012/05/21(月) 13:39:55.87 ID:mAKuhw7Z0

>>790
オーストリア製にこだわると、かなり難しいと思います。
イタリア製はあると思いますが、それは日本の通販でも買えます。
ましてや中国etc.製をウィーンで買って重たい思いをして
帰国するのは、あんまり意味がないと思いますよ。

792 ：787：2012/05/21(月) 14:13:49.58 ID:rAwq1XoJ0

>>791
なるほど確かにそうですねww
やっぱりARCADIAとかDoblingerで何か探すことにします。
ありがとうございました。

793 ：異邦人さん：2012/05/21(月) 21:40:31.78 ID:WPwszSGEO

メルクールで安かったもんだから、
フライパンを買って帰ったことがある。
ところが重い上に荷物検査で引っ掛かり、
事情を話したら係官に大爆笑された。
恥ずかしかった。
まあ、今でも使ってるけどさ。

794 ：異邦人さん：2012/05/22(火) 09:02:55.27 ID:7wzs1m8w0

海洋堂のリボルテックで
ベートーベンとかモーツアルトが出るといいのにね。

795 ：異邦人さん：2012/05/23(水) 21:02:39.61 ID:5sHpbqdU0

ベートーベンってボンってイメージだけどウィーンなの？

796 ：異邦人さん：2012/05/23(水) 21:38:15.46 ID:TyTTktPB0

ウィーンにあるハイリゲンシュタットの遺書の家は有名だし。

797 ：異邦人さん：2012/05/23(水) 23:33:44.97 ID:hDrNvRnT0

生家はボンだけど、活躍したのはほぼウィーンに来てからだよ。

798 ：異邦人さん：2012/05/25(金) 08:22:23.93 ID:MtMkpi200

王室礼拝堂での、ウィーン少年合唱団のチケットについて教えて下さい。
数種類のチケットがありますが、合唱団の見えるは€21の席ですか？
その席でも見えない可能性があるなら、他の席でもいいのですが。

799 ：異邦人さん：2012/05/25(金) 08:52:40.35 ID:hR/g+9El0

それ以前にチケットがなかなか手に入らないと思う。

800 ：異邦人さん：2012/05/25(金) 09:40:28.60 ID:brPuoTPs0

>>799
9月末に行く予定なんですが、難しいですか？

801 ：798：2012/05/25(金) 17:52:46.80 ID:MtMkpi200

今朝メール送ったら、さっき返答が来てました。
それによれば、予約は6月からなので最終確定は
追って知らせるとのことでした。

入手出来るといいのですが・・・

802 ：異邦人さん：2012/05/26(土) 16:51:23.52 ID:/aXg4TEy0

発売と同時に即完売になるらしいよ。ウィーン少年合唱団。
現地でもチケット入手困難で、席はどこでもいいから・・・
くらいに思ってた方が良いかも知れないです。
どうしても聴きたい場合、当日ダフ屋狙うか、外のモニター見るしか無い。

803 ：異邦人さん：2012/05/30(水) 01:08:47.49 ID:j1x9ovqB0

>>798
ミサ中は合唱団はほとんど見られないよ。
そういう位置にいるから。
ミサ終了後に前に出てきて１曲歌ってくれるから、
それだけでも聴く＆観る価値はあるけど。

…しかし、礼拝堂でのミサなのに、座席指定で有料とは、
商業主義も如何なものかね。

804 ：異邦人さん：2012/05/31(木) 20:28:19.32 ID:44tLDDxui

二階か三階かモニターついててそこから見れたよ。
合唱団出てきた瞬間にキャーキャー騒ぎ出した日本人のおばさん集団がいて、恥ずかしかったなあ。

805 ：異邦人さん：2012/06/01(金) 13:01:16.30 ID:JHSa966s0

ぼ、ぼ、ぼくらは少年合唱団♪

806 ：798：2012/06/05(火) 12:46:30.31 ID:ppNoUjIX0

今朝メールが来ていて、チケット取れました。意外とあっさりですね。
オペラ座のマダムバタフライのチケットも、希望の席が直ぐ取れたし。
まぁ直前に手配すると厳しいのでしょうが。

807 ：異邦人さん：2012/06/11(月) 23:35:49.83 ID:dmSJqUy90

少年合唱団のミサ、有料なんですか？　ミサだから無料と思ってました。
純粋に礼拝に来ている人はどうなるんでしょう？
カールス教会も有料というので、観光客はまあしょうがないとしても、信者はどうなるんだろうと思ったばかりです。

808 ：異邦人さん：2012/06/11(月) 23:56:42.77 ID:dSK2xngl0

>>807
日曜日のミサだけはキリスト教徒以外お断りっていう暗黙のルールがある教会は確かにあるけど、
観光目的でない普通のミサってキリスト教徒でない人が自由に立ち入りできるものなの？

809 ：異邦人さん：2012/06/12(火) 03:24:16.64 ID:EtSRSnpX0

>>808
自由に立ち入りは避けたほうがよさそうですけども、シュテファン大聖堂はミサ中でも後ろの部分だけ入れますね。
観光客が後ろでひしめいて、写真をフラッシュたいて取ってる中で、よくミサをするもんだと
変な感心をしました。締め出せばいいのに、と思いましたが、観光地すぎて締めだせないのかと思いました。

810 ：異邦人さん：2012/06/12(火) 12:48:55.09 ID:E29f49Wr0

黒井ミサ

811 ：異邦人さん：2012/06/13(水) 01:41:11.53 ID:DNc3iQ2Z0

closedでやったら黒ミサになっちゃうからな

>>810 ﾅｲｽw

812 ：異邦人さん：2012/06/14(木) 22:27:53.81 ID:ox8Qdll9O

宇井医院

813 ：異邦人さん：2012/06/19(火) 11:30:12.14 ID:/2/sOreU0

>>808 >>809
鉄格子のところに立っている、係員にミサに与りたいと言えば、内陣の中に入れてくれます。
ただし、なかでは祈祷文の唱和、跪き、聖歌の唱和、献金など、すべて周りと合わせないと白い眼で見られますが・・・
まぁ、これもいい経験でしょう。
あと聖体拝領は列に加わってもいいですが、カトリック教徒でない人はホスチアを頂いてはいけません。
「私はプロテスタントです」「私は求道者です」と申し出て、司祭様から祝福を頂きましょう。普通は頭を撫でてくださいます。

814 ：異邦人さん：2012/06/19(火) 22:02:02.70 ID:PKdl/YBY0

内陣、観光客には有料になってなかったっけ？

815 ：異邦人さん：2012/06/22(金) 15:33:15.20 ID:WJxK+vAb0

7月に初ウィーン旅行をします。
女子大生の貧乏一人旅なのですが、一人でも食べられるおすすめの夕飯があれば教えて下さい。
お酒は飲めません。
朝食、昼食もおすすめがあれば、よろしくお願いします。

816 ：異邦人さん：2012/06/22(金) 16:14:32.09 ID:veWlwSg50

そういうのを自力で探すのが貧乏一人旅の醍醐味です

817 ：異邦人さん：2012/06/22(金) 16:18:31.21 ID:G/dxgd+v0

一人で食べられないとこ探すほうが難しいと思うけど
ちゃんとしたレストランに入りにくいならSELF形式のとこもあるし
ドイツ文化圏は朝飯をホテルでがっつり取って、あとは軽くがいいと思うけど人それぞれだからね
リンクの内側は高いから外側で探した方がいいかも

818 ：異邦人さん：2012/06/22(金) 18:02:42.52 ID:WJxK+vAb0

>>816
そうですね。
自力で探すのが一番と思うのですが、オーストリアの料理やレストランというのが
全く見当がつかなかったもので。
ガイドブック見ても、高級なレストランばかりだし・・・

>>817
セルフ式の所が結構あるのですね。ちょっと、ほっとしました。
朝食はホテルだと少し高いので、どうしようか悩んでいました。
でも、朝しっかり食べておけば、昼食で悩まなくていいかもしれませんね。
リンクの外側の方が安いというのは知りませんでした。
そちらで探してみるようにします。

819 ：異邦人さん：2012/06/22(金) 20:51:36.79 ID:dgBdYAsT0

>>815
カフェで一言、「メニュープリーズ」で万事OK。
メニューがあれば、てきとうに指差して「イヒ　メヒテ　ダス　ビッテ(これをください)」でもOK。

http://www.phil.info/
http://www.cafedrechsler.at/
http://www.trzenniewski.at/
http://www.khg.or.at/
なんかはおひとり様でも気楽に入れる。

まあ、せっかくのウィーンなんだしビタミン剤を飲みながら一日五食ケーキでもいいと思うんだ。
俺は過去2回そうしたし。

820 ：異邦人さん：2012/06/22(金) 21:07:34.32 ID:S0axD6J00

俺もひたすらケーキばっか食べ歩いてたわｗ

821 ：異邦人さん：2012/06/22(金) 21:21:45.39 ID:mKwDOAJs0

ぼっちで2度行ったけど
・スーパーで買ってホテルで食べた
・スタバ（オペラ座のすぐそばにある）やマックで食べた
・カフェでひたすらケーキを食べた（あっちのケーキは大きい）
・テイクアウトして食べた（魚マークのお店。多分ガイドブックにも載ってる）

822 ：異邦人さん：2012/06/22(金) 21:50:23.95 ID:rNFvZF230

スーパーにサンドイッチやサラダ、パンの計り売りがあるので、
安く済ませたいなら、スーパーもオススメ。

823 ：異邦人さん：2012/06/22(金) 23:28:25.91 ID:WJxK+vAb0

815です。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
ぼっちメシ、色々あるんですね。ほっとしました。
ひたすらケーキの方も結構いるんですね。
自分もそうなりそう。

>>819さんが教えてくれたお店も参考にします。
ありがとうございました。

824 ：異邦人さん：2012/06/23(土) 00:42:42.25 ID:HphC5OpB0

>815
オススメはこのスーパーの食堂。割引券使うとシュニッツェルが
4ユーロとか、閉店30分前から全品50％引きとかw
http://www.interspar.at/c/restaurant

ま、雰囲気はそれなりだけど、質は悪くないよ。さらにケチろうと
思ったら混んで無い時なら飲み物はカバンから瓶を取り出して・・
なんて平気でできるしww
割引券はネットから落として印刷しても良いし、大抵スーパーの
レジ出たところに積んであるし。食堂は全店にあるわけじゃ無いんで
事前にチェックしてね、って、夕食、と言うほど遅く迄はやってないけど。

あとは819の3番目、URLがタイプミスっぽいけど、これの事だと思う、
http://www.trzesniewski.at
これは大好き。そんなに安くも特別美味しいもんじゃないけど、
なんかウィーンに行ったらこれ食べないと始まらない、って感じ（笑）。
ちなみに街のど真ん中かのDorotheergasseが本店で本家大元。昔はここだけだったけど、
今や支店や類似店があちこちに。

以前はシュニッツェルの屋台が結構あったんだけど、今はトルコ系や
中華系に圧倒されちゃってて、ちょっと残念。それでも良ければ安くて
結構夜遅く迄やってるよ。

825 ：異邦人さん：2012/06/23(土) 07:00:47.68 ID:d/vFy3c50

昼飯なら居酒屋のTage's Menuがあるじゃないか。６～７ユーロで定食が食える。

826 ：異邦人さん：2012/06/23(土) 23:52:43.39 ID:RqlsV9bd0

話のタネにもなるからフィグルミューラーのシュニッツェルもいいんじゃない？
一人でも平気だし。

827 ：異邦人さん：2012/06/24(日) 08:54:01.28 ID:GH0DX6Rb0

こうしてみると、ウィーン一人旅って奴が多いんだな。
治安もいいし、欧米に多いおひとり様お断り的な雰囲気も少ないから
初めての一人旅には最適なのかもしれないな。

828 ：異邦人さん：2012/06/24(日) 13:24:52.69 ID:otQ2mjD60

・治安がいい
・主要観光名所は日本語リーフレットや音声ガイドがある
・主要観光名所がわりと集中しているので周り易い
・交通もそこまで難しくない
・ご飯にそこまで困らない

初めての1人海外旅行がオーストリアだったけれど
ウィーンは英語全然駄目でも
見たいところはほぼ全部行くことができて満足でした

829 ：異邦人さん：2012/06/24(日) 13:35:22.62 ID:6y8OMvXh0

あと日本人留学生が割といる

830 ：異邦人さん：2012/06/24(日) 14:05:39.57 ID:bIC+tnvW0

>829
主に音楽系？

831 ：異邦人さん：2012/06/24(日) 14:18:16.59 ID:E1L0ktGK0

ウィーンて治安いいんですか？
女性一人旅を考えているんですが、夜一人で出歩いても大丈夫でしょうか？

832 ：異邦人さん：2012/06/24(日) 14:32:07.13 ID:9mC/EqKZP

変なとこ行かなければ安全では？

鉄道やトラムが分かりやすいのは確かに大きい。
基本環状線に乗ってれば何とかなるってのが嬉しい。

833 ：異邦人さん：2012/06/24(日) 18:30:11.47 ID:pTHbKdBD0

西駅とカールスプラッツが一昔前あまり治安良く無いてか、薬中ぽい変なの多かったけど、
今はそうでもないね
偽警官もいなくなったみたいだし
街中なら若い女性1人夜歩き大丈夫
カフェはどこでも1人OK(現地人の1人利用多い、ランチメニュー、セットメニューある所はある
ケバブが意外と美味しい
街中のスーパーは英語通じる
無理すればザルツブルク日帰り可能
個人的にマックとケンタッキーは日本より美味い

どうでもいいけど、ドラジェケクシーってチョコレート菓子が安くて美味い
帰り重いけどお土産にすると喜ばれる

834 ：異邦人さん：2012/06/24(日) 23:06:18.07 ID:4wFIBugc0

>>833　

ウィーンみやげほかにもおせーて
スーパー寄ります～

835 ：異邦人さん：2012/06/24(日) 23:19:01.68 ID:Q+FTx7Qh0

雪山からひいてくるウィーンの水道水なんか土産に安上がりじゃねぇ

836 ：異邦人さん：2012/06/25(月) 08:10:59.80 ID:f7tMYOrO0

お菓子、水道水の他、
デメルのチョコ、スワロフスキー、スーパーにあるハーブソルト、ユリウスマインルのコーヒー、
モーツァルトグッズ、CD、ノーカンガルーグッズ、自然史博物館のリアルな虫おもちゃ

837 ：異邦人さん：2012/06/25(月) 13:56:37.87 ID:xzAaI7VN0

>>836
CDはどんなCDがおすすめですか？

838 ：異邦人さん：2012/06/26(火) 05:20:49.22 ID:gr1jwE2r0

みなさん、
オペラやコンサートの時の食事、
どうしていますか？

私は、先に食べてしまうと眠くなってしまうので、後がいいんですが・・・
国立歌劇場付近で、終了後ゆっくり食事できるところ（バーなどでつまみがあるところでも可）
教えてください。

839 ：異邦人さん：2012/06/26(火) 06:20:50.10 ID:WDO5jk1+0

本日ウィーン到着。　空港の玄関が新しくなっていて驚いた。

840 ：異邦人さん：2012/06/26(火) 06:22:40.03 ID:WDO5jk1+0

>>833

ザルツブルグ日帰り可能？

ちょっと興味あり。どうやって？？kwsk

841 ：異邦人さん：2012/06/26(火) 06:59:34.16 ID:qI7HqEts0

>>838
国立歌劇場周辺のレストランは、芝居が跳ねた後の観客のスッペを当て込んで
どこでもゆっくり食事ができます。でも高級レストランのほうがその傾向が高いかな？
『コルソ』、『ザッハー』、『ル・シエル』etc・・・

842 ：異邦人さん：2012/06/26(火) 09:05:39.68 ID:48OINFG20

>>840
朝行って夜帰ってくりゃいいだけのことじゃないですか

843 ：異邦人さん：2012/06/26(火) 09:42:24.17 ID:Ho/bVLgW0

西駅発、早朝のに乗る
ザルツブルク駅から旧市街行きのバスに乗る
見所は旧市街に集中してるので、ウィーン西駅行き最終まで観光できる

844 ：異邦人さん：2012/06/26(火) 12:57:26.34 ID:WDO5jk1+0

西駅からザリツブルグまでは、電車で何時間ですか？　１時間に何本？　何処で調べられますか？

845 ：異邦人さん：2012/06/26(火) 13:17:32.31 ID:PEZp5Dil0

>>844
http://www.oebb.at/en/index.jsp

846 ：異邦人さん：2012/06/28(木) 10:32:10.31 ID:SjspnsOh0

調べりゃすぐ自己解決する質問ばかりだ
日本語の情報サイトあるのに

>>837
好きなジャンルのCD買えば？
としか答えようがないｗ
ウィーンへ行くからクラシック好きとは限らないしな

847 ：異邦人さん：2012/06/28(木) 23:19:04.80 ID:10ScnbWh0

ウィーンのロックとか想像つかんなｗ
合唱隊ロックとかメタルとかあったら買おうｗｗ

848 ：異邦人さん：2012/06/29(金) 11:40:53.00 ID:tV0fNeMP0

ファルコなんてのがいたがな

849 ：異邦人さん：2012/06/30(土) 01:46:00.14 ID:0hcwT5R/0

Toscaマジお勧め。

つか、ウィーンのストリートミュージシャンって弦楽四重奏もいれば
ロマの子供が器用にアコーディオン弾いてたりで楽しい。

ところで、道の真ん中で全身金粉かぶって身じろぎ一つしない芸をウィーンではよく見るが、
あれ日本でやってる人いるんだろうか？　外国でしか見たことない。

850 ：異邦人さん：2012/06/30(土) 08:37:08.92 ID:a4fwxhuW0

CD屋ってオペラのとこぐらいしか知らないけど、大きい店ってあります？

851 ：異邦人さん：2012/06/30(土) 09:19:42.17 ID:tU4nx7Q+0

西駅のマリアヒルファ通りの出口でて、信号渡ってすぐのショッピングモール
地下にBILLAが入ってる建物の、５階辺りにCDショップ
その上にパソコンやゲームソフトコーナーがある

852 ：異邦人さん：2012/06/30(土) 09:30:45.94 ID:tU4nx7Q+0

http://maps.google.com/maps?f=q&q=48.196424,16.341906%20%28Mariahilfer%20Stra%C3%9Fe%20120%E3%80%811070%20%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%81%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%29

853 ：異邦人さん：2012/06/30(土) 14:21:41.47 ID:pPsjkTP00

年に一度くらいウィーンに行く用事があるんだが、
今年は半年過ぎてもまだ行くフラグが立たない。
そろそろ俺の中のシュニッツェル食いたいゲージが上がってきた。

しょうがないから今晩トンカツ食ってごまかす。

854 ：異邦人さん：2012/06/30(土) 22:03:00.09 ID:b8h85/IJ0

ウィーンからパリに移動するのですが悩みます

高速バス：　なんか楽しそうだけど安全性は？
鉄道：　ドイツ経由とスイス経由でスイス経由だと山も見に行きたいｗ
飛行機：　早いけど微妙な到着時間

ぽまいらならどーする？
あと、どこほっつき歩いたらたのしいですか＠ウィーンとザルツブルグ

855 ：異邦人さん：2012/06/30(土) 22:52:53.72 ID:30jcAIUC0

ダーツで決めたら

856 ：異邦人さん：2012/07/01(日) 21:50:54.13 ID:2+LBjzfD0

>>853
http://www.unitedsnacks.net/index.php?cid=38

857 ：異邦人さん：2012/07/01(日) 22:07:28.40 ID:S9xP9q+w0

>>854
＞ウィーンからパリに移動するのですが悩みます

好きなようにしたら？としか…ｗ

＞あと、どこほっつき歩いたらたのしいですか＠ウィーンとザルツブルグ

興味のある博物館や建造物やカフェへ行けば？
てか、地球の歩き方でも読んで自分で決めなよ…

858 ：異邦人さん：2012/07/02(月) 09:25:50.19 ID:a9QxfTuvP

どっちの質問も好きなこと選べばいいじゃん…
ここからドイツ/フランスまで行くなら短距離旅客機が発達してるから飛行機をおすすめします。
やっぱ速いし便利。

オーストリア2大都市を出して「どこ行けばいいの？」ってどういう状況だ('A`)
会社関係とか、観光無しの旅行なのかな

859 ：異邦人さん：2012/07/02(月) 12:37:14.76 ID:cqnkX7gn0

最近の質問見て思う。

自分で調べる事すらできない奴に海外旅行は向いてない。

860 ：異邦人さん：2012/07/02(月) 13:49:36.83 ID:Ax5AOxz20

んなこたぁない

861 ：異邦人さん：2012/07/02(月) 14:24:06.74 ID:fnYTNy3s0

っていうか事前に色々調べるのが楽しみのひとつだと思うんだけど。
それを放棄してるのがあまりにももったいない。

862 ：異邦人さん：2012/07/02(月) 17:34:51.75 ID:oNpw5yuG0

色々調べても、もしかしたら、もっといい答えがあるのかもしれないと思って、ここで聞いちゃうのさ♪

863 ：異邦人さん：2012/07/02(月) 19:32:53.70 ID:vdDhT8Xr0

モーツァルトハウスでのコンサートに行かれたことがある方はいらっしゃいませんか？
ミーハーな年寄りを連れていくのですが、クラシックを知らなくてもそこそこ楽しめますでしょうか。

864 ：異邦人さん：2012/07/02(月) 20:37:02.63 ID:105MPhjt0

ああいうところでやる観光客向けって
曲目大抵決まってない？

865 ：異邦人さん：2012/07/02(月) 21:10:56.84 ID:sKuyUQfu0

ウィーンとザルツブルグ　

行くなら見るなら遊ぶなら食うなら
どっち行く？

866 ：異邦人さん：2012/07/02(月) 21:38:13.01 ID:a9QxfTuvP

「サウンド・オブ・ミュージック」好きならザルツブルク。
美術や芸術一般が好きならウィーン。

つーか電車で数時間の距離だよ。
数日ずつ2都市で過ごすことをすすめる。

867 ：異邦人さん：2012/07/03(火) 01:20:01.56 ID:9qdVrM+k0

ざっくり３時間だね

868 ：異邦人さん：2012/07/03(火) 04:19:54.59 ID:/w7+ojqy0

　何これ？ウイーンってひどいね！http://nd2.cocolog-nifty.com/buru/2005/05/post_4455.html

869 ：異邦人さん：2012/07/03(火) 06:09:50.31 ID:aJm7YA39P

↑オーストリアとまったく関係無いブログ

870 ：異邦人さん：2012/07/03(火) 20:25:43.46 ID:TyOWG4HL0

>>866 おっしゃー両方逝ってくる！ついでにスイスまで逝ってきますｗ
>>867　OeBBのページで3時間ですね　電車ポチっちゃいます。

871 ：異邦人さん：2012/07/04(水) 00:41:53.73 ID:N6M3OVyli

いろいろ行けるだけ行ってきな。
まずはタクシーを使わずに目的地へ着くことを目標に。

872 ：異邦人さん：2012/07/04(水) 01:46:09.11 ID:EaHH9MBi0

海外旅行の修行しに行くんじゃないんだろw
カネに余裕があるんだったら、タクシーで回ろうが本人の自由じゃね？

873 ：異邦人さん：2012/07/04(水) 09:05:42.05 ID:ndXrNStI0

というかよっぽど変わったところでも行かない限りタクシーなんか用はない気がするが

874 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 10:40:05.58 ID:Qpoh/eVCO

旅慣れてる人たちには分からんのだろうが、
>>871の云いたいことは理解できる。
俺も地下鉄と路面電車で市内を回れるようになるまで
随分とかかったからな。

875 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 11:12:09.66 ID:gqpo5sJ+0

同じく最初は、地下鉄・路面電車は乗った駅から何個目で降りるってやってた。
次は○○駅→のように標識無いから、逆方面乗っちまったりな。
空港からの移動は、スーツケース持ち歩いて大変だからと今でもタクシー使ってる。

876 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 11:54:21.32 ID:ErpHqBDuP

困ったのはトラムのアナウンス音声では駅名と一致しないことがあった時くらいかな。
そういう意味では日本の自動音声で英語アナウンスがある日本の方がまだ親切だと思った。

877 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 12:56:08.19 ID:aY+wsA4M0

旧市街ならふつうに歩けるだろ。
シェーンブルンくらいまでなら、レンタサイクルでも楽勝だし。

878 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 13:17:53.95 ID:ErpHqBDuP

地下鉄（電車）で行きましたけど、結構ありますよね。
方向さえ迷わなければ行けるとは思いますが、着いてからも園内を回ることを考えないと疲れてしまいそうです。

879 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 18:03:59.97 ID:ZI/wgta/0

グロリエッテに登るのがかったるいんで、バス使ったな。
U4のMeidling H.から63Aで6分。同じ高さで約500mくらいん
ところまで来られて楽だぞ。

バスも含めた路線図、2～3ユーロで売ってんじゃん。後は
iPhone、iPadの類の時刻表アプリで現在位値と発着時間調べ。

楽なもんじゃん。

880 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 18:04:32.67 ID:ZI/wgta/0

時間が惜しい人はタクシー使えば良いし、暇あるけど金無いとか
外国でバスとか使いこなすワタクスはカッコえー、とか思うの人は
一日券とか一週間券で失敗しながらものんびり回ればえーんでないの。

881 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 18:26:41.93 ID:cG1+ssEd0

時間が惜しいけど、金もない人のことを考えろよｗ

882 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 18:32:12.21 ID:ZI/wgta/0

おー、悪かった。

でも金はない、時間もないなんて椰子はウィーンまで来れないんでねーの？w

883 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 20:04:38.70 ID:ErpHqBDuP

俺もそう思うw

どっちも無い人はそもそも来ないでしょ。
音楽や芸術の学生さんなら旅行する必要ないし

884 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 21:03:43.57 ID:cG1+ssEd0

みんなお金を極力使いたくないのは一緒だと思うし、無駄な時間をかけたくは無いでしょ。
「ウィーンはこうだからこうしたほうが良い」というような回答を求めているわけで、
それなら少し無理してでもタクシー乗ったほうが良いなとか、それならバスも良いかもしれないとか
そういう考えをしたいんだよ。

お金がある人はタクシーのれば良い、時間が有る人はバスでどうぞでは…

885 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 21:52:18.43 ID:OFvXLz+00

ウィーンに限らずヨーロッパは貧乏旅行するような魅力はない。
そういうのがしたいなら南アジアか紛争地域にでも行ったほうがいい。

886 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 22:03:31.56 ID:ZI/wgta/0

>>884
＞みんなお金を極力使いたくないのは一緒だと思うし、

貧乏根性が染み付いた君がそうだからと言って、そういう
認知バイアス掛けんでもらいたいねw

>885
つくづくそう思うよ。

887 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 22:27:47.76 ID:cG1+ssEd0

お金を極力使いたくないというのは、無駄なところにお金を使わないという意味であって、旅行中にヘンにケチってるわけでも何でもないんだが、貧乏人扱いかよｗ
885や886は過剰反応するところを見ると、きっと俺より貧乏なんだろうなと思う。

888 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 22:44:07.32 ID:ZI/wgta/0

>>887
＞お金を極力使いたくないというのは、

＞無駄なところにお金を使わないという意味

じゃないだろw

ちゃんと日本語で意思表示ができるなら、最初からそう書けよなww
自分は考えもせずに適当に書き込んで、他人に超能力を期待するって
おかしいと思わんの？。ゆとり君。突っ込まれて当たり前だろwww

889 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 23:13:27.88 ID:BRV8V4Om0

ウィーンにはコインロッカーや荷物の一時預かりってありますか？

890 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 23:18:32.15 ID:cG1+ssEd0

>>888
おかしいのはお前だよｗ
俺の周りで「お金を極力使いたくない」といったら「無駄なところに金を使いたくない」って意味に取るのが普通だから。
金銭感覚が合わないと話にならないのはよくわかった。

それでも、ウィーンスレで話してて、金無いならアジア行けとかいうほうが頭おかしいだろう。
それこそなんで金無い人がウィーンに行くと思うのか不思議だ。

891 ：異邦人さん：2012/07/07(土) 23:32:35.16 ID:ZSV2EsRF0

>>890
芸スポならともかく、海外旅行板で煽りレス入れるお前みたいなボケは
ウィーンに行っても何も得るものはないよw

892 ：異邦人さん：2012/07/08(日) 01:13:32.87 ID:AhW3Ezub0

>まずはタクシーを使わずに目的地へ着くことを目標に

893 ：異邦人さん：2012/07/08(日) 02:07:41.26 ID:Gg7ne+nAO

ミュンヘン→ウィーン→ザルツブルク→フュッセン→ミュンヘン
これで五泊七日ってやっぱり無理だよね･･･

894 ：異邦人さん：2012/07/08(日) 02:10:22.87 ID:Gg7ne+nAO

ちなみにNH＆鉄道パス利用予定

895 ：異邦人さん：2012/07/08(日) 08:56:41.51 ID:s7L38jnv0

むりじゃないけど、キツイ。

896 ：異邦人さん：2012/07/08(日) 09:19:30.87 ID:p0BqwKNoP

>>893
もったいない。2泊してようやく主要な観光施設を回れる都市ばっかりじゃん('A`)

どこかの都市に1週間いてもいいくらいのとこばっかりだよ

897 ：異邦人さん：2012/07/08(日) 15:48:02.08 ID:jZ/mKACW0

>>891
もう予約とって決めちゃってるんなら
確実に見たいところのペース配分決めて弾丸ツアーするしかないな。
でも上記４カ所のうち、一つなくせばかなり楽になる気もする。

898 ：異邦人さん：2012/07/08(日) 21:55:53.24 ID:Gg7ne+nAO

>>895-896
やっぱりキツイですよね･･･
ノイシュバンシュタイン城とウィーンに興味あったんだけどミュンヘン空港利用は変えられないから
フュッセンかウィーンかザルツブルクを削ればかなり現実的でしょうか

899 ：異邦人さん：2012/07/08(日) 22:46:30.78 ID:p0BqwKNoP

隣接都市ならまだしも、別国なのに欲張るといいことないと思うけどな～
ノイシュバンシュタイン城もそれはそれで素晴らしいですよ。そこメインであとはオマケ程度に組んだ方が次回のウィーンにがっつり楽しめるでしょ。

ウィーンとザルツブルクは1週間2都市でちょうどいいくらいですよ。
今回はドイツ、次回はオーストリア（メイン空港はドイツ地域）でいいのでは。

900 ：異邦人さん：2012/07/09(月) 20:44:04.28 ID:BJTiK4890

>>897 が言うのも正論だけど、
せっかく個人旅行なんだから、本当に行きたいとこだけ絞って行くのもいいさ。
ノイシュバンシュタイン城とウィーンが希望なら、それだけに絞って
行程を立てるのもいいんじゃないかな。それなら一通り大丈夫でしょ。

901 ：異邦人さん：2012/07/10(火) 17:10:56.39 ID:c8Cze7WGi

初めてシュベヒャート空港で降りたときは
どこへ行けば電車に乗れるのかわかんなくて
えらい長いこと空港内を彷徨った
そもそも「←コ」が出口表示だって気づくまで
30分もかかった
今考えるとパニック起こしてたんだなあ

902 ：異邦人さん：2012/07/10(火) 17:45:23.11 ID:pjjmaRRa0

あそこはさぁ、値段の高いCATを使わそうと言う魂胆が見え見えで
Sバーンの駅の見つけにくいこと。ちょっとエゲツないな。

903 ：異邦人さん：2012/07/10(火) 19:34:57.76 ID:Ck/z/xBR0

オレはバスだな

904 ：異邦人さん：2012/07/10(火) 19:35:56.55 ID:eym2uGmm0

リングの北側行くならバスもいい。
空いていると意外と速い。

905 ：異邦人さん：2012/07/10(火) 20:10:56.18 ID:jCJzqHMAi

じゃあ俺は馬車で

906 ：異邦人さん：2012/07/10(火) 20:20:28.32 ID:znB8t7JbP

ザルツブルクでは馬車も結構見たけど、ウィーンではそれなりに少なかったよ

907 ：異邦人さん：2012/07/10(火) 23:43:41.35 ID:INAeC8C80

CAT かわいいよCATｗｗ

にゃーーー

908 ：異邦人さん：2012/07/11(水) 07:56:22.24 ID:v9mkryar0

てす

909 ：異邦人さん：2012/07/12(木) 02:41:03.54 ID:JUzmwLXx0

>>907
空港への帰り道でCAT+CAB使った。

910 ：異邦人さん：2012/07/13(金) 08:54:40.06 ID:WjaI7iKp0

CATは確かに高い。オーストリア航空のボーディング・パスで割引になるとOSのHPに書いてあったので、
検札員にその旨申し出ると、そんなこと知らんとほざきやがった。

911 ：異邦人さん：2012/07/13(金) 13:18:10.71 ID:S2W6uJKR0

ウィーンは音楽に全然興味なくても楽しめますか？

912 ：異邦人さん：2012/07/13(金) 14:08:21.17 ID:U+2uZdIw0

音楽には全然興味ないけど、芸術とケーキに興味があるから楽しめる。

913 ：異邦人さん：2012/07/13(金) 14:18:50.31 ID:qSrFggEr0

散歩も楽しめる街ですよ

914 ：異邦人さん：2012/07/13(金) 14:30:33.38 ID:WjaI7iKp0

パリの犬のうんことウィーンの馬のウン子を比べたら、ウィーンの馬のウンこの方が危険度が高い。

915 ：異邦人さん：2012/07/13(金) 15:12:38.55 ID:4q5J0gaMP

>>911
楽しめましたよ。
有名な作曲家の名前くらいは知ってた方が面白いと思いますが、美術・造形の分野でも見所はたくさんあるので問題ないです。

ザルツブルク行く時は是非「ドップラー」という名前は押さえた方がいいと思います。
理系大興奮。

916 ：異邦人さん：2012/07/13(金) 16:21:24.76 ID:A3WRVBee0

>>911
金時楽しめましたよ。

917 ：異邦人さん：2012/07/13(金) 16:23:36.65 ID:Xo4WFuSV0

ザルツブルグのフュルストのモーツァルトクーゲルは元祖！
日本でも買えるミラベルより美味しいので是非行ってみて下さい！

918 ：異邦人さん：2012/07/13(金) 22:11:35.42 ID:AZNvG4310

ヴェルヴェデーレの上宮の写真を見て素敵だなぁと思ったのですが、
世界の歩き方を観ると、美術館の部類になっていました。建物を楽しみに行く感じの場所ではないのでしょうか？
クリムトの絵にも多少の興味はあるのですが、あまり時間が無いので
王宮博物館に行かずにヴェルヴェデーレに行くべきかどうかで迷っています。

919 ：異邦人さん：2012/07/14(土) 11:29:09.52 ID:35ivF9YS0

>>918
悪くは無いけど、そんな大した物でも無い
微妙だからあまりガイドブックでも触れてないのではと
自分はたまたまホテルがすぐ近くだったからリンクまでの歩きがてらに見たけど

920 ：異邦人さん：2012/07/14(土) 11:45:54.96 ID:k3cemF1g0

>>918
王宮博物館はキリスト教に興味がなければ、三種の神器しか見るものがない。
おまけに入口で手荷物を預けないと学芸員でドヤされるので注意。

王宮博物館の土産物屋はそこそこレベル高いが、
見るだけなら個人的には国立図書館のほうがおすすめ。

ヴェルヴェデーレは中国人団体客のメッカ。土産物屋はイマイチ。
カールス教会や軍事史博物館のついででいいと個人的には思った。

921 ：異邦人さん：2012/07/14(土) 11:55:21.03 ID:35ivF9YS0

国立図書館は必見だよね
入口探すのにちょっと手間取ったけどｗ

922 ：異邦人さん：2012/07/14(土) 21:18:37.78 ID:aTd9Dbts0

>>911です。
レスありがとうございます。
音楽は疎いですがメジャーな作曲家は覚えて行くようにします。
ケーキは大好きなので、ザッハトルテなど沢山食べようと思います。ありがとうございました。

923 ：異邦人さん：2012/07/15(日) 13:27:38.41 ID:t2nt/UYv0

>>922
確かに音楽好きにはたまらない街だけど、
必ずしも音楽だけにこだわる必要はないよ。
私の連れは72hチケットを持って、
ひたすらトラムとバスに乗り続けてる。
全路線踏破するまでやるってさw

要は、楽しみ方は人それぞれってこと。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 17:04:32.93 ID:zIZ+higL0

そうですね、俺は路面電車に乗り「ウトウト」していたら終点の「車庫内」車掌は笑って「あと３分」と英語で微笑。
まあ、なんだかんだで６回も行きました。隣のチェコやハンガリーにも、日帰りで行って来ました。

925 ：異邦人さん：2012/07/16(月) 18:37:38.25 ID:gmRfOZBXi

ドイツもそうだが、オーストリアの人は
口調こそ厳しいけど優しくて紳士的だと思う。
これまで旅行で不快な思いをしたことがない。

926 ：異邦人さん：2012/07/18(水) 00:37:15.98 ID:H1J0S3KF0

乗り継ぎでウィーンの空港に立ち寄るのでウィーンのお土産を買いたいと思います。
街に出る時間はないので、乗り継ぎの移動時に買いたいのですが、
メジャーなお店はありますか？

927 ：異邦人さん：2012/07/18(水) 00:59:47.07 ID:Mglq6lZ90

モーツァルトのチョコで
いいんじゃね

928 ：異邦人さん：2012/07/18(水) 01:48:25.76 ID:gG/+0rINO

ノーカンガルーＴシャツでも買っとけ

929 ：異邦人さん：2012/07/18(水) 09:33:03.46 ID:3OmhMMJn0

デメルのチョコとかもあるよ。
ぼってるけど。

930 ：異邦人さん：2012/07/18(水) 13:01:09.47 ID:oyyV+lSu0

重いけどオーストリアワイン

931 ：異邦人さん：2012/07/18(水) 14:16:32.84 ID:H1J0S3KF0

おぉ、みなさん有難う。
参考にさせていただきます。
デメルではザッハトルテは売っていますか？
あとワインを買って、乗り継ぎの飛行機に持ち込めますか？

932 ：異邦人さん：2012/07/18(水) 16:32:37.16 ID:iU6BQt2a0

>>931
ゲート毎のセキュリティチェックはなかった気がするけど、セクションまたぐとそこでチェックがあるのでアウトのはず。

933 ：異邦人さん：2012/07/18(水) 16:52:05.79 ID:oyyV+lSu0

>>931
免税店の袋入りならＯＫ
（じゃなきゃ売れないだろ）
ただし、ウィーンから東南アジアやら韓国やらの空港をさらに経由するならそこでどうなるかはわからない

934 ：異邦人さん：2012/07/18(水) 17:49:37.98 ID:Phdp+tejP

直行便以外ってあるっけ？

935 ：異邦人さん：2012/07/18(水) 17:53:53.57 ID:iU6BQt2a0

そりゃあるでしょ。

936 ：異邦人さん：2012/07/18(水) 22:43:08.68 ID:zEJHjR2w0

お酒やタバコや香水買う時に、レジでボーディングパス提示させられて、
フランクフルト経由で帰国の時は、残念ですが売れませんと言われたよ。

デメルのザッハトルテあるけど高め。
箱見ればすぐわかると思うけど、同じコーナーに別物ザッハトルテあるので注意。

937 ：異邦人さん：2012/07/19(木) 13:10:15.59 ID:xl0XPb7A0

>>936
>お酒やタバコや香水買う時に、レジでボーディングパス提示させられて、
フランクフルト経由で帰国の時は、残念ですが売れませんと言われたよ

理由何て言ってた？

938 ：異邦人さん：2012/07/19(木) 19:58:41.95 ID:uklhzxq40

つ　液体バク断　自縛ｔｅｒｏ　だろ。

939 ：異邦人さん：2012/07/19(木) 22:22:14.62 ID:xCp3dDLT0

液体は持ち込めないでしょ・・・　ウィーンはゲートごとにセキュリティーあるよ

940 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 02:21:04.54 ID:UPHphyGL0

トランジットエリアのワインが機内持ち込み不可だったら、あれはなんの為の売店？
と考えると、直行便はOKなんじゃまいか？

941 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 08:06:37.45 ID:l5UgPfPp0

>>937
理由まで聞き出す余裕なかったけど、液体物の機内持込み制限じゃないかな？
お菓子類は大丈夫だったから。
スーツケースに空きがあるなら、スーパーで買ったワインを
衣類にくるんで預け荷物にした方がいいかも。

成田へ直行便の時は普通に化粧品や香水のお土産大丈夫だったよ。

942 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 14:57:33.46 ID:5VbWQzvl0

>>941
でもタバコもダメだったんだよね？

>>939，940
機内への液体持ち込みは免税店の袋入りならＯＫ
経由便でもいつも問題ない
でＥＵ内はさらに緩くなったとかなるとか聞いたけど

943 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 16:53:35.42 ID:4F2255UY0

>>942
経由地にも寄るよ。
ブダペストからドーハ経由で帰るときに免税品店でトカイワインでも買って帰ろうかと思い相談してみたが、
カタール航空のカウンターではだめな可能性が高いと言われて断念した。
EU内やシェンゲンエリア内なら大丈夫なのかもしれないが。

944 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 18:19:39.38 ID:l5UgPfPp0

>>942
お酒、タバコ、香水はNOと言われたの、6年くらい前なので
今は緩くなったのかも知れないです。
自分はタバコ吸わないので、たいした興味無くて、
単にドイツ語表記のタバコをお土産にしたかっただけで、ダメならいいわ程度。

一昨年と去年は、お菓子類のお土産はスーパーで買って、
デメルもスワロフスキーも直営店で買って、スーツケースへ入れて
空港ではタックスリファインドと飲食のみなので、詳細はわからないよ。

945 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 18:27:22.92 ID:5VbWQzvl0

>>943
だからさらに経由するならどうなるかわからないと
ちなみにアブダビ経由では大丈夫だったけど

>カタール航空のカウンターではだめな可能性が高いと
これはやってみないと何とも言えませんな

いずれにせよ931には無問題

946 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 19:04:14.24 ID:Ijf73PiDP

シェンゲン条約ってEU（旧EC）の基礎になったと言うけど、
未だにこの範囲って何か特別な意味を持ってるもんなの？

947 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 20:22:47.75 ID:4F2255UY0

>>946
すごく大きな勘違いをしていると思う。
これ以上は板違いなので他の板で。

948 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 22:17:18.54 ID:0q8km82w0

トルテもトカイワインも
スーツケースに入れて持って帰ってきたよ
トルテの木箱もトルテ本体も案外丈夫なんだなと実感した

949 ：異邦人さん：2012/07/21(土) 22:02:22.84 ID:CJaYb+DnP

>>947
ぐはー、現存する協定なのか…

950 ：異邦人さん：2012/07/22(日) 19:09:53.77 ID:qCOwtgkL0

>>945
基本機内持ち込みの基準や乗り継ぎの際の
手荷物検査については航空会社ではなく、
空港のセキュリティーにあるんで経由便からの
液体持ち込みはかなりの確率でアウト。

951 ：95.98.17.223：2012/07/22(日) 19:21:50.25 ID:PTRdOGTz0

ウィーン　さみぃｗｗｗｗ
大雨降ってたし・・・・・・・貴重な午前中をホテルで過ごすこととはorz
これから来る人はウィンドブレーカー1枚あればぜんぜん違う
できるなら雨弾くやつｗ

雨やんだから王宮みてくる～

952 ：異邦人さん：2012/07/23(月) 13:28:32.69 ID:92zENukT0

みんなモーツァルトの金たま好きだなww
一個食ったら歯が痛くなったorz

甘過ぎw
やっぱチョコは明治に限る

953 ：異邦人さん：2012/07/23(月) 14:18:07.25 ID:UE2OrQ060

歯医者行け

954 ：異邦人さん：2012/07/23(月) 20:48:05.37 ID:c/aRY++u0

>>950
そんなことないよ

955 ：異邦人さん：2012/07/24(火) 22:11:19.76 ID:0tQFu+YB0

スーパーでパック入りサラダの値段見て驚いた
€ 3.9じゃなくて0.39 だった

日本のコンビニの3倍くらいあるサイズなのにもかかわらず！

956 ：異邦人さん：2012/07/24(火) 23:06:19.74 ID:wES2nDZdP

>>955
それ多分表示の見方まちがってるでしょ？
スーパーの表示はほぼすべて100㌘幾らの表示だから

一昨日ウィーンからパリに戻ったよ
最初の3日は霧雨で寒くて最後は酷暑の中空港へ戻った
欧州のガキンチョの学校の研修旅行みたいなので溢れかえってた

957 ：異邦人さん：2012/07/25(水) 00:02:17.48 ID:BanwzEmd0

>>955-956
100グラムじゃなくてデッカー(10グラム）単位の間違いでしょ。

958 ：異邦人さん：2012/07/25(水) 16:36:42.46 ID:xwbZH4Uu0

そうでっか？

959 ：異邦人さん：2012/07/25(水) 17:53:46.16 ID:6BBYHELrP

【演奏中】
　　　　_＿＿ハ＿＿
..　　　、＿＿＿＿丿
　..　　　ﾞﾞ(　ﾟ━ﾟ)　　
　　..　　／ﾞﾞﾞc○c○))　
　　　　　～～～～
　　　　⊂⊃　⊂⊃

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 16:07:55.06 ID:NTY6p4/y0

お土産はスーパーで。

961 ：異邦人さん：2012/07/27(金) 23:01:07.43 ID:zPaTjxNG0

スーパー行ったらチーズやハムが日本の半値以下だったんで
目の色が変わって山のように買ってしまった
家に帰ったら家族に「イオンに買い出しに行ってたの？」と笑われた
トランクの半分が食料品
いいんだもん
安くておいしいから
本当は牛乳も持って帰りたかった

962 ：異邦人さん：2012/07/27(金) 23:42:56.96 ID:eSMdEXJS0

ハムとか肉類は国外持ち出し禁止だよ。

963 ：異邦人さん：2012/07/28(土) 02:12:56.58 ID:TokPDmPr0

チーズはセーフ？

964 ：異邦人さん：2012/07/28(土) 09:10:11.50 ID:mL4dBd+c0

チーズはOK。
正確には持ち出しが駄目なんじゃなくて、
日本への持込がだめ。
肉類を媒介して家畜の伝染病が広まる可能性がある。
どうしてももって帰ってきたければ、滞在国の政府の許可が必要だし、
検疫を通す。研究目的なら農林水産省から事前に許可が
もらえることもある。

965 ：異邦人さん：2012/07/28(土) 10:40:34.35 ID:YyAU3p2b0

だから日本の肉製品が高いんだね。
非関税障壁なんだよな＝日本の生産者を過保護している
因みに、缶詰になっていれば日本持込み O.K. です。

966 ：異邦人さん：2012/07/28(土) 10:45:50.52 ID:nR//RgTd0

オーストリアは不凍液入りワインで大失敗してから
国家規格を作って高付加価値農産物を輸出して設ける方向に舵を切ったから
オーストリアの輸出商品はどうやってもアジア圏の安物みたいな値段にはならないよ。

967 ：異邦人さん：2012/07/28(土) 17:24:18.49 ID:j/vWZa810

>>965
生産者側のコストの問題もあるけど
生産者団体(農協や畜産団体)ほか利権者や、
複雑な流通などマージンのかかる過程が多すぎるんだよな。
ヨーロッパの市場みたいに生産者からダイレクト、あるいはかなり
近いレベルで直接販売すると相当安くなるよ。

968 ：異邦人さん：2012/07/28(土) 17:26:28.53 ID:j/vWZa810

>>966
ワインは相当安いのあるけどね。

プラハでは量り売りの安ワインがオーストリア産だったりする。

969 ：異邦人さん：2012/07/29(日) 23:21:20.33 ID:67RA6V5k0

不凍液ってもともとは船便で赤道越えるのに必要なんじゃなかったっけ？

970 ：異邦人さん：2012/07/30(月) 00:38:06.18 ID:gtTBkkUz0

>>969
オーストリアは白がメインかつ国内消費がメインなので船便で出すことは事実上ほぼない。

不凍液は甘みを増すために入れたもので、世界中から『中国かよ』って大ブーイングを浴び
市場からほぼ完全に駆逐された。今でもオーストリア産ワインは市場の１％ほどしかない。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/30(月) 19:42:30.51 ID:iFYYDo4P0

液体は「別便」でＯＫ。　　別の話「中国製品」氾濫、クソ！

972 ：異邦人さん：2012/07/30(月) 20:53:39.86 ID:t6z3iP1i0

ウィーンにあるキティショップは韓国人が勝手にやってるが、
あれサンリオは把握してるんだろうか？

973 ：異邦人さん：2012/07/30(月) 21:02:43.04 ID:EIJVA8pF0

憂楽帳:反ユダヤの現実／毎日新聞　2012年07月28日　13時10分

ウィーンの中央墓地で最近、ユダヤ人の墓石ばかりが引き抜かれる事件が起きた。
http://mainichi.jp/opinion/news/20120728k0000e070267000c.html

974 ：異邦人さん：2012/08/06(月) 17:38:57.05 ID:VBoPNjvG0

ドイツと戦おうと、カナダと戦おうと、
オランダと戦おうと、オーストラと戦おうと
相手はみんな中国人だな。卓球は、、、（ｗ
国籍取るの簡単なの？
ウイーンは中国人沢山住み着いてるの？

975 ：異邦人さん：2012/08/06(月) 23:00:43.38 ID:8+cxsqQ50

ウィーンは昔に比べれば外国人減ったほうだよ。
排他的右翼活動も盛んだし、ブダペストのほうがもう人口も大きいし。

976 ：異邦人さん：2012/08/07(火) 02:48:01.43 ID:TPqSCxEZ0

>>975
まーでもチョイ中心離れたら外国人多いよ。
オッタリンク？辺りのトルコﾏｰｹｯﾄ近くのアパートに泊ったら
オーナーはコロンビア人、道に迷って親切にしてくれたのはインド人
夫婦。

977 ：異邦人さん：2012/08/08(水) 05:58:41.96 ID:Yh+uHHgk0

西駅でブダベストまでの切符を買ったんだけど、
こっちは一人なのに２枚分出しやがった。

「REFUND THIS TICKET！」って大声だして払い戻させたよ。

油断ならねーなー乞食OBB従業員め。

978 ：異邦人さん：2012/08/08(水) 06:02:46.10 ID:Yh+uHHgk0

バッハウ渓谷からの川下りで途中 DurunSteinってところで途中下船するといいというガイドブックがあるけど、

あれ罠だから気をつけろよ。帰りの電車（DurunStein → Krems）の間のローカル線は本数が激少で、
夕方には電車もバスも無くなるから。野宿するハメになる。

979 ：異邦人さん：2012/08/08(水) 06:04:02.02 ID:Yh+uHHgk0

シェーンブルン宮殿は公園の見学だけなら無料。

受付のねーちゃんが「荷物おいてけ」って山の中の妖怪見たいな事言うけど、

公園ならバック持って行ってもいいから無視しろ。

980 ：異邦人さん：2012/08/08(水) 06:05:29.58 ID:Yh+uHHgk0

南駅は２００９年から建て替え工事してるけど、未だに更地のままじゃん。一体いつになったら新・中央駅が出来るんだよ。

オーストリア人なまけすぎ。だからオーストリア・ハンガリー帝国が滅亡したんだよ。

981 ：異邦人さん：2012/08/08(水) 08:16:48.47 ID:ljjziqG+0

シェーンブルン宮殿の荷物置いてけはバックパックに言うんだろ
背中に注意行って無くて展示物痛める事案が頻発したんじゃね
ショルダーとかには言わなかった

982 ：異邦人さん：2012/08/08(水) 09:55:24.84 ID:Q1mbA6pI0

>オーストリア人なまけすぎ。だからオーストリア・ハンガリー帝国が滅亡したんだよ。
よその国の心配するな。自分の国がやヴぁいのに、、、