【PARIS】 パリ旅行専用スレ 37【フランス】
1 ：異邦人さん：
パリ専用スレ37スレッド目です。
フランス語、政治などはそれに相応しい板がありますので、
そちらに移動してください。
巴里パリPARISのホテル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1189996909/l50
フランスのその他の地域への旅行については以下のスレッドをご利用下さい。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 19◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264476177/l50
●Paris-Wiki 2ch海外旅行板パリ・フランススレッドまとめサイト
ttp://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?FrontPage
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前スレ
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 36【フランス】
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前スレ
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 36【フランス】
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Q パリからモン・サンミッシェルまでの日帰りは可能ですか？
A 可能です。詳細はまとめサイトを見るべし
Q 日曜日にお店は開いてますか？
A ほとんどのお店は基本的には開いてないと考えてください。
一部のスーパーで午前中のみの営業ですが、アラブ雑貨は日曜日も開いています。
また１７区のPorte MaillotにあるGALERIES GOURMANDES（最寄り駅 Metro 1 番線:
Porte Maillot, RER C線: Neuilly-Porte maillot 駅から店は直通）は日曜日でも21h00まで開いてます。
ルーヴルの地下のショッピングアーケードは日曜にも開いています。
しかしあまり高価なブランド品などはありません。
ヴィトンを含めてシャンゼリゼ通りに面してるお店は日曜でも営業してる所がいくつかあります。営業時間などは平日と違う場合もあるので、各自注意してください。
Q 現地の天気を知りたい
A 世界のお天気（日本語版）をみてね
ttp://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html まとめサイトで現地での天気予報の確認の仕方もチェックするべし
ttp://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?%c5%b7%b5%a4%cd%bd%ca%f3
ttp://www.cahierdeparis.com/indexcat.php?cat=10 在仏日本人が、毎日どんな服装をして過ごしているかを記録するお天気カレンダー
Q お薦めのショップやレストラン、ホテルはありますか？
A まずはガイドブックを見て気になった所を探しましょう。
ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
ttp://www.cahierdeparis.com/
ttp://www.french-code.com/
ttp://www.hayakoo.com/
これらのサイトにもガイドブックには載ってないお店が紹介されてます。
Q フランス語は喋れませんが英語でも大丈夫ですか？
A パリは年間の観光客数が世界一の都市です。フランス語を喋れない
観光客の対応に慣れていますし、英語を理解してる人もたくさんいます。
ただ、挨拶（Bonjour こんにちは）（Merci ありがとう）（Au revoir さようなら）位は
フランス語の方が相手への印象が良くなります。
まとめwikiのFAQもチェックすべし
●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック（性別、年代、職業や学業の専攻etc.）
旅行形態（個人、ツアーetc.）、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc..
A まずはガイドブックを見て気になった所を探しましょう。
ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
ttp://www.cahierdeparis.com/
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これらのサイトにもガイドブックには載ってないお店が紹介されてます。
Q フランス語は喋れませんが英語でも大丈夫ですか？
A パリは年間の観光客数が世界一の都市です。フランス語を喋れない
観光客の対応に慣れていますし、英語を理解してる人もたくさんいます。
ただ、挨拶（Bonjour こんにちは）（Merci ありがとう）（Au revoir さようなら）位は
フランス語の方が相手への印象が良くなります。
まとめwikiのFAQもチェックすべし
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【PARIS】 パリ専用スレ １er 【花の都】 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076510980/
【PARIS】 パリ専用スレ 2eme 【は燃えているか】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083091048/
【PARIS】 パリ専用スレ 3eme 【華の都】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1088682764/
【PARIS】 パリ専用スレ 4eme 【華の都】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1095465537/
【PARIS】 パリ専用スレ 5e 【光の都】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1101341446/
【PARIS】 パリ専用スレ 6e 【華の都】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1106998949/
【PARIS】 パリ専用スレ ７ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1111131038/
【PARIS】 パリ専用スレ ８ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1116877084/
【PARIS】 パリ専用スレ ９ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1121517203/
【PARIS】 パリ専用スレ １０ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127907117/
【PARIS】 パリ専用スレ １１ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1131577532/
【PARIS】 パリ専用スレ １２ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135422841/
【PARIS】 パリ専用スレ １３ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138461716/
【PARIS】 パリ専用スレ １４ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142161042/
【PARIS】 パリー旅行専用スレ 15 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145576228/
【PARIS】 パリ専用スレ 2eme 【は燃えているか】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083091048/
【PARIS】 パリ専用スレ 3eme 【華の都】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1088682764/
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【PARIS】 パリ専用スレ 5e 【光の都】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1101341446/
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【PARIS】 パリ専用スレ ７ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1111131038/
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【PARIS】 パリ専用スレ １４ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142161042/
【PARIS】 パリー旅行専用スレ 15 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145576228/
【PARIS】 パリー旅行専用スレ 17 【フランス】 (実質16) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157104541/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 17 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161242590/
【PARIS】 パリス旅行専用スレ 17 【フランス】 (実質18) http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161250574/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 19 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1173644318/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 20 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1177535854/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 21 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1185704996/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 22 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1190574593/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 23 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1196056594/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 24 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1202613843/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 25 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1207377229/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 26 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1213880798/
paris 27 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1221623588/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 28 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1229592391/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 29 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1233559502/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 30 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1239962016/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 17 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161242590/
【PARIS】 パリス旅行専用スレ 17 【フランス】 (実質18) http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161250574/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 19 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1173644318/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 20 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1177535854/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 21 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1185704996/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 22 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1190574593/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 23 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1196056594/
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【PARIS】 パリ旅行専用スレ 31 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1246633089/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 32 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1253316612/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 33 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1258056784/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 34 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264678017/l50/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 35 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1269721413/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 36【フランス】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1276531212/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 32 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1253316612/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 33 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1258056784/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 34 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264678017/l50/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 35 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1269721413/
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書ける？
8 ：異邦人さん：2010/09/11(土) 02:24:31 ID:pOL1MOjOO
ばかなの？？
何でdatオチなんだろう＜36
10 ：異邦人さん：2010/09/11(土) 22:09:36 ID:LokPOKjW0
>8
あっ まだ生きてた
あっ まだ生きてた
11 ：異邦人さん：2010/09/12(日) 03:39:08 ID:hBTV1n9sO
フランスの女は彼氏や旦那がいても、簡単に他の男とヤル。‘個人の自由’なんだってさ。罪悪感とか無いらしい。
なるほど。だからか・・・
13 ：異邦人さん：2010/09/12(日) 07:46:49 ID:yNCyBJNZ0
指輪詐欺ってなんなの？
売春婦だと思っていたがあの汚い指輪売りつけるの？
売春婦だと思っていたがあの汚い指輪売りつけるの？
フランスでモンクレールを取り扱ってるお店って直営店以外にありますか？サイト見ても直営店以外載ってなくて、、、
どなたかご存知の方よろしくお願いします。
どなたかご存知の方よろしくお願いします。
右岸や左岸にあるデカいデパート行けば？
あとは2区にあるセレクトショップかな
あとは2区にあるセレクトショップかな
レスありがとうございます。
メンズなんですが、セレクトショップの名前など教えていただけませんか？コレットは知っていますが、他はまったく知識がないので、、、
メンズなんですが、セレクトショップの名前など教えていただけませんか？コレットは知っていますが、他はまったく知識がないので、、、
>>14
秋になると必ず出てくる質問！
秋になると必ず出てくる質問！
日本でネット通販で買った方が安いのにな。
パリ三越って今月閉だから、もうないんじゃない？
今週末からだけど寒いかなー
ショートコート持ってなくてジャケットとマフラーだけでも大丈夫だよね？
ショートコート持ってなくてジャケットとマフラーだけでも大丈夫だよね？
パリにマクドナルド以外にハンバーガー店ありますかね？ロッテリアとか
凱旋門の近くにあったよ。
QUICKってチェーン店があるな。
シャンゼリゼにもあるし、マクドよりは少ないかもしれんがあちこちで見かける。
シャンゼリゼにもあるし、マクドよりは少ないかもしれんがあちこちで見かける。
ああそうそう！クイックって名前だった気がする。
シャンゼリゼ通りの坂の途中のね。 炭酸なしファンタをドリンクとして扱ってた。
バーガー自体は旨かった
シャンゼリゼ通りの坂の途中のね。 炭酸なしファンタをドリンクとして扱ってた。
バーガー自体は旨かった
わざわざ長時間かけてパリにまで行ってハンバーガー食うアホ。
ハンバーガーじゃないけどケバブも旨いよ
店によって当たりハズレあるけど
同じファーストフードでもハンバーガーよりは食べた気がする
店によって当たりハズレあるけど
同じファーストフードでもハンバーガーよりは食べた気がする
ケバブなんか食ってると骨の髄まで下層市民になるぞ。
せめて、キッシュかガレットかクレープ食えな。
せめて、キッシュかガレットかクレープ食えな。
>>32
最近は雀荘が流行り
最近は雀荘が流行り
一人旅ってやっぱり危険ですか？
一緒に行ってくれる人いなそうなのですが…
一緒に行ってくれる人いなそうなのですが…
>>34
>>3
●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック（性別、年代、職業や学業の専攻etc.）
旅行形態（個人、ツアーetc.）、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc..
>>3
●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック（性別、年代、職業や学業の専攻etc.）
旅行形態（個人、ツアーetc.）、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc..
>>29 単発ＩＤ死ねやカス。友達いないだろ？お前。そんな時間に書き込んで。
てゆーか渡仏経験あるの？
てゆーか渡仏経験あるの？
39 ：異邦人さん：2010/09/15(水) 21:51:42 ID:tFeV3hcX0
>>38
貧乏人ですぐキレて誰もが認めるほど頭が悪いお前はパリに行くのは愚か日本から出ちゃいけない人生なんだよ
貧乏人ですぐキレて誰もが認めるほど頭が悪いお前はパリに行くのは愚か日本から出ちゃいけない人生なんだよ
↑じゃあお前は大好きな欧州へ向かってそのまま帰ってくるなよ？
インテリなんだろ？ 全て賄えるんだろ？ 友人いないのは否定しないのね。
インテリなんだろ？ 全て賄えるんだろ？ 友人いないのは否定しないのね。
友人がいることを自慢する人w
スカパーの「ブレイクタイム」で流れるパリ映像に癒される・・・。
パリの市内バスにスーツケース（大）持ち込んでもノープロブレムでしょうか？
ドイツのバスは中が広かったので問題無かったのですが。
パリのは何か小さそうでヒンシュクもんかなと思って・・・
ドイツのバスは中が広かったので問題無かったのですが。
パリのは何か小さそうでヒンシュクもんかなと思って・・・
乗る時間と路線によるでFA
>>46
現地人ぽいのがいつも持ち込んでるから大丈夫。
現地人ぽいのがいつも持ち込んでるから大丈夫。
>>45
そんなに混んでない時間帯と路線なら大丈夫。
身障者用のくぼみ（車椅子用のところ）があるから、そこにスーツケースと一緒に立ってればいい。
バスの乗り降りは親切な地元民の手を借りればいいとか思ってるならやめてほしいけど。
そんなに混んでない時間帯と路線なら大丈夫。
身障者用のくぼみ（車椅子用のところ）があるから、そこにスーツケースと一緒に立ってればいい。
バスの乗り降りは親切な地元民の手を借りればいいとか思ってるならやめてほしいけど。
パリのエルメス、ヴィトンは中国人の大量入店でどうもならん状態でした。
凄まじい購買力と英会話力に圧倒されました…
カルティエ、シャネルはまだ中国人に狙われてないんで、ゆっくり買い物出来ましたよ。
凄まじい購買力と英会話力に圧倒されました…
カルティエ、シャネルはまだ中国人に狙われてないんで、ゆっくり買い物出来ましたよ。
>>49
あんたも同じ穴の黄色いムジナ
あんたも同じ穴の黄色いムジナ
51 ：異邦人さん：2010/09/17(金) 21:04:35 ID:h75zmPPrO
52 ：異邦人さん：2010/09/17(金) 21:44:18 ID:Vxevc+600
ヴァンドールのカルティエは入場制限があるだろ、
外で並ばされるよ。
外で並ばされるよ。
53 ：異邦人さん：2010/09/17(金) 21:49:08 ID:Vxevc+600
あ・・・まちがい、ヴァンドームでした。
54 ：異邦人さん：2010/09/17(金) 22:38:12 ID:nQ4MhGti0
パリでよさそうなプチホテルを探してるんだけど、おすすめはありますか？
左岸にたくさんあるよ。マロニエとかアングルテールとかベルアミとか。
58 ：異邦人さん：2010/09/18(土) 13:29:10 ID:J1UUGnPs0
ダレカ、イタリアスレ、タテテクレ
オレハ、モータタナイ
オレハ、モータタナイ
59 ：異邦人さん：2010/09/18(土) 15:21:21 ID:2MgtFxUk0
ジヴェルニーのモネの家へ行きたいと考えています。
（来年の夏という遠い計画ですが）
電車とバス利用でも不自由ないですか？
乗り継ぎや帰りのことを考えると、バスツアーの方が効率いいでしょうか？
（来年の夏という遠い計画ですが）
電車とバス利用でも不自由ないですか？
乗り継ぎや帰りのことを考えると、バスツアーの方が効率いいでしょうか？
ｽﾚﾁ乙
すまん、アーロンじゃなくてルーアンだった
モネの庭は2時間もあれば回れてしまうから朝あわてて行く必要はない
昼にパリを出て夕方戻ってくる時間割りが楽ちん
昼にパリを出て夕方戻ってくる時間割りが楽ちん
うむ
お、書けた。
昨日ニースからパリに入ったけど寒くてびびったｗ
しかし人多いな。みんな暇人だな。
昨日ニースからパリに入ったけど寒くてびびったｗ
しかし人多いな。みんな暇人だな。
69 ：59：2010/09/19(日) 07:49:45 ID:+SArZk+c0
みなさんありがとうございました。
自力で行くことを前提に、ふらつー読んでみます。
電車の本数が少ないのと、時刻表があてにならないとの話を
聞いたことがあり、語学に自信がないため不安に思っておりました。
自力で行くことを前提に、ふらつー読んでみます。
電車の本数が少ないのと、時刻表があてにならないとの話を
聞いたことがあり、語学に自信がないため不安に思っておりました。
70 ：異邦人さん：2010/09/19(日) 09:10:04 ID:NYmGOCXqO
モネの庭へ行ったら、パリに帰ってきたときに、オランジェリー美術館に寄って一階モネの睡眠もセットで見てくるといいよ！
心穏やかになれます。
心穏やかになれます。
71 ：異邦人さん：2010/09/19(日) 12:40:25 ID:GhLigti+0
ヴェルサイユ宮殿のチケットがFnacでも買えると
地球の歩き方に書いてあったから行ったら、
当日券は売ってないとか、ダマされた。前日分までなら買えるそうです。
地球の歩き方に書いてあったから行ったら、
当日券は売ってないとか、ダマされた。前日分までなら買えるそうです。
>>66
植物は朝の方がきれいなんだよ。
植物は朝の方がきれいなんだよ。
73 ：異邦人さん：2010/09/19(日) 13:53:09 ID:F6e7QEIVi
カラオケ アイ（藍）ってラウンジをご存知な方おられますか？どんな所でしょうか？女性が接客してくれると聞いたのですが？
74 ：異邦人さん：2010/09/19(日) 15:48:48 ID:lAhZ77YU0
>>70
モネの睡眠ってorz
睡蓮だろが！！
まぁ、上野の西洋美術館にも大きな睡蓮の絵はあるがな。
オランジェリーは確かにいいぞ。
モネやルノアールなんかも沢山あるしね。
それとモネの家は春から秋がいいよ。
冬は花が咲いてないし、緑がないんで睡蓮の池も日本庭園も茶色っぽくて興ざめするから。
モネの睡眠ってorz
睡蓮だろが！！
まぁ、上野の西洋美術館にも大きな睡蓮の絵はあるがな。
オランジェリーは確かにいいぞ。
モネやルノアールなんかも沢山あるしね。
それとモネの家は春から秋がいいよ。
冬は花が咲いてないし、緑がないんで睡蓮の池も日本庭園も茶色っぽくて興ざめするから。
75 ：異邦人さん：2010/09/19(日) 15:51:30 ID:IWCa2iSKO
お前にパリは似合わないよ
76 ：異邦人さん：2010/09/19(日) 16:00:16 ID:lAhZ77YU0
>>75
その言葉、そのまま歩前に返してやるよw
その言葉、そのまま歩前に返してやるよw
77 ：異邦人さん：2010/09/19(日) 16:04:41 ID:elIDSQMp0
お前がいうな
なんか煽る奴いるよね。相手しなきゃいいよ。
フランス行けないフラストレーションをぶつけてるんでしょ。
はやく羽田発に乗りたい
フランス行けないフラストレーションをぶつけてるんでしょ。
はやく羽田発に乗りたい
80 ：異邦人さん：2010/09/19(日) 16:30:04 ID:elIDSQMp0
お前のカキコだホレ 声に出して読め
薄っぺらい知識で書くからぼろがでる
ゆとり君なんだよね３流の学校のｗｗｗｗｗｗ
薄っぺらい知識で書くからぼろがでる
ゆとり君なんだよね３流の学校のｗｗｗｗｗｗ
何か特別なの？
82 ：異邦人さん：2010/09/19(日) 17:06:20 ID:eRrXzoSy0
マスターといって脳内ニートが自演してるの
ハワイ・パッカースレ読んでね基地外ぶりがわかるから
ハワイ・パッカースレ読んでね基地外ぶりがわかるから
モネといえば、パリで、大モネ展やるんでしょ？
やっぱ、パリは直行便が多いから、肉体的には楽だよね
５年前はロンドンからパリに入った。
去年は南仏（マルセイユ、ニース、エクス、モナコetc）。
１週間前には、３度目のフランス、パリは２度目だった。
ラデュレには２日連続で通ったし、アンジェリーナのモンブランも食べれて最高だった。
２度目のモンサンミッシェルも島内に宿泊して、夜景や大潮の風景は幻想的だった。
来年は、ブルゴーニュに行って、飽きるぐらいワインを浴びたいな。
今度、羽田便が出るんで、さらに便利になるんだろうね。
５年前はロンドンからパリに入った。
去年は南仏（マルセイユ、ニース、エクス、モナコetc）。
１週間前には、３度目のフランス、パリは２度目だった。
ラデュレには２日連続で通ったし、アンジェリーナのモンブランも食べれて最高だった。
２度目のモンサンミッシェルも島内に宿泊して、夜景や大潮の風景は幻想的だった。
来年は、ブルゴーニュに行って、飽きるぐらいワインを浴びたいな。
今度、羽田便が出るんで、さらに便利になるんだろうね。
いい事だよ。ＪＡＬのみならず、ＡＮＡも就航して欲しいなあ。
ＡＮＡの成田パリ便は、オーディオ設備が古いのが玉に傷。
音楽聴きながら航路地図見たいのに。
ＡＮＡの成田パリ便は、オーディオ設備が古いのが玉に傷。
音楽聴きながら航路地図見たいのに。
86 ：異邦人さん：2010/09/19(日) 18:40:07 ID:L+uExlws0
パスポートもないくせにロンパリだ？
ざけんなよーヘタレの兄ちゃん
ざけんなよーヘタレの兄ちゃん
馬鹿な女が多くて困る
パスポート無いってどういう状況？、って思ったがそうか。
申請しないと取れないものなのか。全員持ってて当然と思ってた
申請しないと取れないものなのか。全員持ってて当然と思ってた
>>85
ANAのオーディオ設備は古いの？？
JALのは曲も沢山あるし、良かったですよ。
映画も２０本以上あるし、松たか子の告白、鑑賞しちゃいました。
今度はエコノミーじゃなくて、プレミアムエコノミーで行きたいです。
ANAのオーディオ設備は古いの？？
JALのは曲も沢山あるし、良かったですよ。
映画も２０本以上あるし、松たか子の告白、鑑賞しちゃいました。
今度はエコノミーじゃなくて、プレミアムエコノミーで行きたいです。
>>89
古い。2階建ての７４７だったからイカす！と思いましたが、
残念内装は酷いものでしたよ。私は音楽＋航路図＋窓の外派だから、
映画とかは分かりませんでした。
なんかマイルがたまるとランクアップするんすよね＞＞プレミアム
そこまで乗ってみたいものです。
古い。2階建ての７４７だったからイカす！と思いましたが、
残念内装は酷いものでしたよ。私は音楽＋航路図＋窓の外派だから、
映画とかは分かりませんでした。
なんかマイルがたまるとランクアップするんすよね＞＞プレミアム
そこまで乗ってみたいものです。
>>90
JALのカードは、マイル数ではなく搭乗回数のようです。
知り合いの営業マンは、国内の３００マイル程度の短距離路線
を月に２，３回往復して、カードがランクアップしてます。
年間５０回の搭乗回数が必要のようです。
私の場合は、マイルは１万５０００マイルは溜まってるんですけど。
搭乗回数が、年に２０回程度なんで無理なんですよね。
JALのカードは、マイル数ではなく搭乗回数のようです。
知り合いの営業マンは、国内の３００マイル程度の短距離路線
を月に２，３回往復して、カードがランクアップしてます。
年間５０回の搭乗回数が必要のようです。
私の場合は、マイルは１万５０００マイルは溜まってるんですけど。
搭乗回数が、年に２０回程度なんで無理なんですよね。
来週行きます。
やっぱりスケジュール見てると直行じゃないともったいなかった気がしますね。
HI○で経由地不明ミステリーチケットが一番安かったんで、
それにしてしまいましたが。
やっぱりスケジュール見てると直行じゃないともったいなかった気がしますね。
HI○で経由地不明ミステリーチケットが一番安かったんで、
それにしてしまいましたが。
94 ：異邦人さん：2010/09/19(日) 20:12:07 ID:GnS2l6QV0
パスポートもないのに出入国できないでしょ
破産宣告受けてるってパッカースレ見たわよ。
破産宣告受けてるってパッカースレ見たわよ。
>>91
いや～ そんなに乗れないですよ。 半年に一度の欧州鉄道旅行が唯一の楽しみなんで。
早く正社員になって、そういう立場になりたいです。
>>93
どこに行くか分かるのって１週間前なんでしたっけ？ＨＩＳの謎ツアー
本当はどこが良かったですか。 パリになって幸運ですね。
いや～ そんなに乗れないですよ。 半年に一度の欧州鉄道旅行が唯一の楽しみなんで。
早く正社員になって、そういう立場になりたいです。
>>93
どこに行くか分かるのって１週間前なんでしたっけ？ＨＩＳの謎ツアー
本当はどこが良かったですか。 パリになって幸運ですね。
パリの安ホテルを探しているんですが、１ゾーンの観光地に地下鉄・バスで３０分程度で
たどり着く為には、１ゾーン内のホテルだったらどこでも行けそうですか？
パリ１ゾーンの大きさ的は山手線くらいでしょうか
たどり着く為には、１ゾーン内のホテルだったらどこでも行けそうですか？
パリ１ゾーンの大きさ的は山手線くらいでしょうか
>>96
わかんね。ただ以前、国鉄のサンラザ（セントランザール）駅に行こうとして、間違えてモンパルナスに出てしまって、
１３号線でモンパルナス→サンラザと戻った時（ゾーン１の半分を縦貫）は１５分くらいだった。 想定より小さな街だと思うよ。パリは
わかんね。ただ以前、国鉄のサンラザ（セントランザール）駅に行こうとして、間違えてモンパルナスに出てしまって、
１３号線でモンパルナス→サンラザと戻った時（ゾーン１の半分を縦貫）は１５分くらいだった。 想定より小さな街だと思うよ。パリは
人が楽しみに旅行しようと思っているのにいちいち悪態をつくのはいかがなものか。
人生楽しいか？
人生楽しいか？
>>98
無視して別の旅行ネタに食いつくのが一番だよ！ 反応したら思う壺だって。
無視して別の旅行ネタに食いつくのが一番だよ！ 反応したら思う壺だって。
いや、行き先はパリだって知ってますよ。
どこ経由なのか直行なのかがわかんなかっただけです。（フランクフルトでした）
着くのが遅くなる＆帰るのが早くなるのはわかってはいたけどもったいないですね。
どこ経由なのか直行なのかがわかんなかっただけです。（フランクフルトでした）
着くのが遅くなる＆帰るのが早くなるのはわかってはいたけどもったいないですね。
ああ。経由はしょーがねーじゃん。それより良さそうな航空会社だった？
国によっては着く前に疲労困憊になるから・・・ルフトハンザかな。
国によっては着く前に疲労困憊になるから・・・ルフトハンザかな。
そんなことより今日ヴェルサイユ宮殿行ったら村上隆の作品が飾られてたぞ
ものすごく場違いなオーラ放ってた
ものすごく場違いなオーラ放ってた
来週初めてパリに行くんだが免税店ってどこにあるの？
検索してもなかなかヒットしない…ちなみに良さげな財布あれば買おうかなと思ってる。
ただ有名すぐるブランドは高いし好きじゃない。なんせ学生の身分なもんで。
検索してもなかなかヒットしない…ちなみに良さげな財布あれば買おうかなと思ってる。
ただ有名すぐるブランドは高いし好きじゃない。なんせ学生の身分なもんで。
>>105
いくらくらいの買うのか知りませんが、外国人が一軒の店で総額175ユーロ／以上(店により305ユーロ以上)
購入しないと免税の対象になりません。
どんな店で買おうと手続きは可能です。結構面倒ですけど。
いくらくらいの買うのか知りませんが、外国人が一軒の店で総額175ユーロ／以上(店により305ユーロ以上)
購入しないと免税の対象になりません。
どんな店で買おうと手続きは可能です。結構面倒ですけど。
免税にこだわるなら帰国する時に空港内で買うという手もある
出国手続きしたあとのお店ね
そこだと上記の総額を越えて無くても既に税金が引かれてる値段で買える
出国手続きしたあとのお店ね
そこだと上記の総額を越えて無くても既に税金が引かれてる値段で買える
なんか空港内の外貨両替、travelexで免税の申告・・・みたいにあったがそれとは違うの？
空港で申告書にハンコを貰うとき税関で買った商品見せないといけないんだっけ？
>109
原則は商品を見せるが、担当によって対応に非常にバラツキがある。高額商品
や時計は商品とギャランティカードを見せろと言われる可能性大。
グローバルリファウンドの免税還付はアメックスの窓口で､手数料を払うと現金で
還付されされるが、店で、買い物をする時点で書類に「現金」を選んでいないと､「現金
還付」はできない。
原則は商品を見せるが、担当によって対応に非常にバラツキがある。高額商品
や時計は商品とギャランティカードを見せろと言われる可能性大。
グローバルリファウンドの免税還付はアメックスの窓口で､手数料を払うと現金で
還付されされるが、店で、買い物をする時点で書類に「現金」を選んでいないと､「現金
還付」はできない。
ただ空港の免税店は市内の販売価格より上乗せしてるからものによっては損する事もあるよ。
それにやっぱ商品の絶対数が少ない選択肢限られる。
それにやっぱ商品の絶対数が少ない選択肢限られる。
シャルルドゴールは常に混んでるし、２時間前なら
店で買ってる時間あまりないね。
ターミナル２はゲートの近くには店ほとんどないし。
店で買ってる時間あまりないね。
ターミナル２はゲートの近くには店ほとんどないし。
ふらつーアンケートに答えて、掲示板にアップされた。
そのまま載る部分もあるけど、なんかバサバサカットされて
独特の愛想ないふらつー文体に変換されちゃってる部分が多い。
(↑悪い意味ではなく)
管理者が女性ってのを最近知った。あの文体は男性だと思ってた。
そのまま載る部分もあるけど、なんかバサバサカットされて
独特の愛想ないふらつー文体に変換されちゃってる部分が多い。
(↑悪い意味ではなく)
管理者が女性ってのを最近知った。あの文体は男性だと思ってた。
カイエ・ド・パリなんかも女性だろ。
パリ在でああいう仕事してるのほとんど女性。
パリ在でああいう仕事してるのほとんど女性。
105ですがありがとうございます。
免税についてはもうちょっとよく調べてみます。
免税にこだわらないなら財布はどこで買えばいいですかねぇ？ラファイエットって百貨店ですか？
ちなみに予算は日本円で2万程度。
あとありがちな質問かもしれませんがパリ観光のメインが日曜でorzみなさんの過ごし方教えてくれると助かります
免税についてはもうちょっとよく調べてみます。
免税にこだわらないなら財布はどこで買えばいいですかねぇ？ラファイエットって百貨店ですか？
ちなみに予算は日本円で2万程度。
あとありがちな質問かもしれませんがパリ観光のメインが日曜でorzみなさんの過ごし方教えてくれると助かります
116 ：異邦人さん：2010/09/20(月) 13:18:44 ID:8b8N+k/h0
羽田発調べてみたが現地に朝６時に到着して何をしろと？
117 ：異邦人さん：2010/09/20(月) 13:24:26 ID:xTbvOqk70
119 ：異邦人さん：2010/09/20(月) 16:34:43 ID:vgK5MBwJ0
入国の時、パスポートをペラペラとめくられて「おk」で終了だった。
そしてスタンプされてなかった。旅の思い出にスタンプ押して欲しかった。
出国の時はスタンプ押してもらったけど
そしてスタンプされてなかった。旅の思い出にスタンプ押して欲しかった。
出国の時はスタンプ押してもらったけど
出国と入国のスタンプの数って、合ってなくていいの？
俺には押して同行者には押さなかったりとかもあったな
>>119 >>121
頼めば押してくれる
「押さないでくれ」とお願いしたら多分理由聞かれる
(国際的にもめている国では、別紙に押してくれることがある)
オレはCDGやFRAで押してもらうのをすっかり忘れた
たまにパスポート見返すとちと寂しい
>>120
あわないとうるさい国と気にしない国がある
日本は実はうるさい(きっちり押してるからまず問題ない)
頼めば押してくれる
「押さないでくれ」とお願いしたら多分理由聞かれる
(国際的にもめている国では、別紙に押してくれることがある)
オレはCDGやFRAで押してもらうのをすっかり忘れた
たまにパスポート見返すとちと寂しい
>>120
あわないとうるさい国と気にしない国がある
日本は実はうるさい(きっちり押してるからまず問題ない)
押さないとマズいんじゃないのかねえ？
ＣＤＧは「押してーーーー、シルヴプレエエエエエ！」って頼まないと押してくれないことが多い。
機内でもらいそこねた出入国カードさえ「別にいらないよ」と言われたことがある。
今まで問題はなかったけど、何カ国も移動する場合なんかは「押してえええええ！」って頼んだ方がいいかもね。
機内でもらいそこねた出入国カードさえ「別にいらないよ」と言われたことがある。
今まで問題はなかったけど、何カ国も移動する場合なんかは「押してえええええ！」って頼んだ方がいいかもね。
CDGは昔から押さないよ。
フランスは観光客数世界一だから、そんなん一々やっとられん。
フランスは観光客数世界一だから、そんなん一々やっとられん。
126 ：異邦人さん：2010/09/20(月) 20:09:48 ID:S1GTIYyH0
ＣＤＧ押してくれないのか。
CDG パスポートの表紙を見せただけで通してくれた事が何度もある ユーロスター
で北駅から移動の際はポッポ（列車）マークをきちんと押してくれた。
で北駅から移動の際はポッポ（列車）マークをきちんと押してくれた。
128 ：異邦人さん：2010/09/20(月) 21:26:59 ID:8KlM3oXf0
今週木曜日からパリにいってきます。
B級の食べ物のオススメおしえてください。
B級の食べ物のオススメおしえてください。
>>128
砂糖のクレープ
砂糖のクレープ
ドゴール空港、５年前は押してもらえんかったが
今回は入国・出国の際も押してもらった。
ただし、出国の際はインクが薄くて、ちと寂しいもんだったですけど。
私は、パスポートの押して欲しい所を頼んで押してもらってるんで
規則正しく整然と押されてるんで、ちょっと嬉しいです。
今回は入国・出国の際も押してもらった。
ただし、出国の際はインクが薄くて、ちと寂しいもんだったですけど。
私は、パスポートの押して欲しい所を頼んで押してもらってるんで
規則正しく整然と押されてるんで、ちょっと嬉しいです。
131 ：異邦人さん：2010/09/20(月) 22:51:23 ID:8KlM3oXf0
>>129
どこにあるんですか？
どこにあるんですか？
日本のクレープと変わらないじゃね。
B級ならクスクスだろ。
B級ならクスクスだろ。
ピエール・エルメって、日本の店と同じ品ぞろえなんだろか？
わざわざ買うのって意味無いの？？
わざわざ買うのって意味無いの？？
ヌテラのクレープはうまい。
自分は砂糖とレモン汁のやつが好き
ギャラリーラファイエットの中で、1日にA店で100ユーロ、B店で100ユーロでも
免税になる？
免税になる？
>>134
いま閉店中だよ
いま閉店中だよ
>>140
買い物は日曜にしないんだろ、読めばさっせるじゃないか。
買い物は日曜にしないんだろ、読めばさっせるじゃないか。
>128
B級かどうかは知らないけれど、チキンのロティポテト、添えが大好き。
>137
ラファイエットは本館、インテリア館等々数店舗がオスマン通りにあるけれど、
1店舗と考えて1日に175ユーロ以上買い物をすれば､免税になる。免税手続きは
当日でなくても可。要パスポート。近くのプランタンはオフィシャルwebから簡単
に､外国人割引（10％）のクーポンがゲットできる。免税と併用可能な場合有り。
ブランド品でも免税は可能だけれど、割引クーポンは使えない場合が多い。
ラファイエットのクーポンは､一部ホテルやピラミデの観光局にはあるが、プランタンの方が
簡単に入手できて、便利。品揃えは多少違うけれど…。両方とも日曜は休み。
日曜の買い物はルーブル地下か、サン・ルイ島か、ディズニー側のアウトレットまで行く。
買い物をしないんなら、ノートルダム等の教会、美術館（混んでる可能性有り）で過ごせば？
B級かどうかは知らないけれど、チキンのロティポテト、添えが大好き。
>137
ラファイエットは本館、インテリア館等々数店舗がオスマン通りにあるけれど、
1店舗と考えて1日に175ユーロ以上買い物をすれば､免税になる。免税手続きは
当日でなくても可。要パスポート。近くのプランタンはオフィシャルwebから簡単
に､外国人割引（10％）のクーポンがゲットできる。免税と併用可能な場合有り。
ブランド品でも免税は可能だけれど、割引クーポンは使えない場合が多い。
ラファイエットのクーポンは､一部ホテルやピラミデの観光局にはあるが、プランタンの方が
簡単に入手できて、便利。品揃えは多少違うけれど…。両方とも日曜は休み。
日曜の買い物はルーブル地下か、サン・ルイ島か、ディズニー側のアウトレットまで行く。
買い物をしないんなら、ノートルダム等の教会、美術館（混んでる可能性有り）で過ごせば？
144 ：異邦人さん：2010/09/21(火) 16:37:33 ID:cdDRzncz0
>>138
えーっ、まじっすか？？
えーっ、まじっすか？？
＞５４
hotel gramont operaはおすすめ。
でも4人だと部屋はまあまあ広いが
2人や1人だと激狭いのが微妙・・・
＞１２８
LEONのムール貝、困った時にはコレ。
チェーン店なので結構いろいろな場所にあるし。
hotel gramont operaはおすすめ。
でも4人だと部屋はまあまあ広いが
2人や1人だと激狭いのが微妙・・・
＞１２８
LEONのムール貝、困った時にはコレ。
チェーン店なので結構いろいろな場所にあるし。
LEONネタ、秋田
>>143
そうなんですね。
街のショップではあまり買わず、百貨店で1日にまとめ買いした方が
戻り税金は多くなるってことですねー。
ラファイエット内でも違うショップだったら他店舗扱いになるのかと思ってた。
ところで、8月末に旅行して帰りに空港で免税手続きしてきて、カード戻しを
選んだんですが何月頃に戻ってきますか？
そうなんですね。
街のショップではあまり買わず、百貨店で1日にまとめ買いした方が
戻り税金は多くなるってことですねー。
ラファイエット内でも違うショップだったら他店舗扱いになるのかと思ってた。
ところで、8月末に旅行して帰りに空港で免税手続きしてきて、カード戻しを
選んだんですが何月頃に戻ってきますか？
115だけど、26日(日)はパリ市内で一日中観光
正直、店があんまり開いてないって聞いて食事とか不安。
バスティーユの朝市には行こうかと思ってる。
27日(月)は午前中だけパリに滞在するからラファイエットとかで買い物しようかと。
情報収集は現地に着いてからも徹底しないとだめか。
親切にどうもありがとう。
正直、店があんまり開いてないって聞いて食事とか不安。
バスティーユの朝市には行こうかと思ってる。
27日(月)は午前中だけパリに滞在するからラファイエットとかで買い物しようかと。
情報収集は現地に着いてからも徹底しないとだめか。
親切にどうもありがとう。
150 ：異邦人さん：2010/09/21(火) 22:38:17 ID:ObHhW+Gx0
ラファイエットグルメ（食品館）で買い物しても
デパートで買い物したものと一緒にすれば免税になるよ。
生鮮食料品とかはダメだけどね＆食料品は税率低いけれど。
ラファイエットの10％OFFクーポン、どこで入手できるか
ご存知の方いたら教えて下さい!!
それと10月10日の日曜日は秋のプチソルドで
デパート開いてる可能性高し^^
デパートで買い物したものと一緒にすれば免税になるよ。
生鮮食料品とかはダメだけどね＆食料品は税率低いけれど。
ラファイエットの10％OFFクーポン、どこで入手できるか
ご存知の方いたら教えて下さい!!
それと10月10日の日曜日は秋のプチソルドで
デパート開いてる可能性高し^^
ところで、前の前のスレでめちゃくちゃ忙しい日程をたてた、シルバーミドルのマダムの方は、パリ旅行どうなさいました？。
>>151
どうでもいい。
どうでもいい。
往かれまし・・
154 ：異邦人さん：2010/09/22(水) 01:58:03 ID:0moG7i7B0
143じゃないけど、どこにでもあるがな
ローストチキンにフライドポテトが付いてるものだよ
日本にもファミレスなんかで普通にあると思うけど
ローストチキンにフライドポテトが付いてるものだよ
日本にもファミレスなんかで普通にあると思うけど
すみません、「パリ以外」スレに書き込んだんですが
誰も教えてくれないので、パリから一歩出ただけの場所なので
ここで尋ねさせてください。
サン・ドニって今でも治安悪いですか？
カトリーヌ・ド・メディチの墓参りに行きたいんですけど。
女一人（若くない）はやめた方がいい？
誰も教えてくれないので、パリから一歩出ただけの場所なので
ここで尋ねさせてください。
サン・ドニって今でも治安悪いですか？
カトリーヌ・ド・メディチの墓参りに行きたいんですけど。
女一人（若くない）はやめた方がいい？
>>156
治安は悪い。
移民（合法・不法含む）街であり、貧困層が住むエリアだし。
でも、う～ん教会は綺麗だし街自体DQN 臭満タンだけど、
昼間人通りの多い時間で怯えていなければ大丈夫かと思うけど。
なにかあっても大丈夫なように、行きかえりの切符代＋20ユーロくらい持ってゆく
とか自衛作とって行くとか。
自分も女でそれなりの時に行ったけど、自分が大丈夫だったから＝あなたも大丈夫よ！
と言い切れないんだよね。
治安は悪い。
移民（合法・不法含む）街であり、貧困層が住むエリアだし。
でも、う～ん教会は綺麗だし街自体DQN 臭満タンだけど、
昼間人通りの多い時間で怯えていなければ大丈夫かと思うけど。
なにかあっても大丈夫なように、行きかえりの切符代＋20ユーロくらい持ってゆく
とか自衛作とって行くとか。
自分も女でそれなりの時に行ったけど、自分が大丈夫だったから＝あなたも大丈夫よ！
と言い切れないんだよね。
158 ：異邦人さん：2010/09/22(水) 12:16:31 ID:gwBhF1WT0
>>116
6時なら交通機関も動き出してるし、構内の店もぼちぼち開き始めてる。
自分4時過ぎ着の便で着いた時はタクシーは沢山いたけど（注：早朝料金）
薄暗いし浮浪者が寝てたりでちょっと居心地悪かった。
>>149
朝市楽しかったよ！是非。
6時なら交通機関も動き出してるし、構内の店もぼちぼち開き始めてる。
自分4時過ぎ着の便で着いた時はタクシーは沢山いたけど（注：早朝料金）
薄暗いし浮浪者が寝てたりでちょっと居心地悪かった。
>>149
朝市楽しかったよ！是非。
鴨のコンフィって定番料理ですが、おいしいですか？
ここで食えってのあったら教えて下さい。
ここで食えってのあったら教えて下さい。
161 ：異邦人さん：2010/09/22(水) 16:32:35 ID:/dRgvyDg0
>>160
手頃な店なら、マレ地区にあるL'Orée du Maraisの鴨のコンフィがうまい
http://www.evous.fr/Restaurant-L-Oree-du-Marais,1132876.html#carte
手頃な店なら、マレ地区にあるL'Orée du Maraisの鴨のコンフィがうまい
http://www.evous.fr/Restaurant-L-Oree-du-Marais,1132876.html#carte
162 ：異邦人さん：2010/09/22(水) 17:37:41 ID:VR1bkDUH0
アルカイダがフランスに対してテロ予告を出した為、
パリで大規模なテロ警戒中、とニュースでやっていたんですが
現地はどんな様子ですか？
パリで大規模なテロ警戒中、とニュースでやっていたんですが
現地はどんな様子ですか？
ありがとうございました。
治安は相変わらず悪いんですね。少し考えてみます。
>>158
棺の上の石像が素晴らしいな～と。それを生でみたら
彼女の生前の姿が想像できるかな？と思いまして。
肖像画は作品ごとに別人？と思えるほど違う容姿なので。
治安は相変わらず悪いんですね。少し考えてみます。
>>158
棺の上の石像が素晴らしいな～と。それを生でみたら
彼女の生前の姿が想像できるかな？と思いまして。
肖像画は作品ごとに別人？と思えるほど違う容姿なので。
>>162
別に普通だけど、んなもん聞いてどうすんの？
日本では報道されないだけで、もっとピリピリした他の警戒が
発生してたりなんてのは別に珍しく無いよ
そんな中みんな普通に観光旅行楽しんでるようだけど
別に普通だけど、んなもん聞いてどうすんの？
日本では報道されないだけで、もっとピリピリした他の警戒が
発生してたりなんてのは別に珍しく無いよ
そんな中みんな普通に観光旅行楽しんでるようだけど
165 ：異邦人さん：2010/09/22(水) 19:55:21 ID:O4wIb9WVO
パリに寄ろうか検討中なのですが、冬のソルドいつからかわかる方いますか？
パリをはじめとする多くの地域では
2011年1月12日水曜日8時から2月15日火曜日まで
2011年1月12日水曜日8時から2月15日火曜日まで
167 ：異邦人さん：2010/09/22(水) 23:39:06 ID:mlm2fUg00
店によっては１st ソルデをやらない店もあるよ。
zaraなんかは年明けすぐしてるよ。
170 ：異邦人さん：2010/09/23(木) 00:54:26 ID:ZDJXEWT10
明日はストライキなので
メトロ、PERなど動きませんのでご注意を。
メトロ、PERなど動きませんのでご注意を。
171 ：119：2010/09/23(木) 01:50:53 ID:LQ+Xvr940
>>124
出入国カードなんてあったの？今更ながらはじめてしまったw
アエロフロートでモスクワ乗換でCDGだったけど、
出入国カード配らなかったからいらないんだと思ってた。
でもググったら「2007年12月より不要」なったみたいね。
出入国カードなんてあったの？今更ながらはじめてしまったw
アエロフロートでモスクワ乗換でCDGだったけど、
出入国カード配らなかったからいらないんだと思ってた。
でもググったら「2007年12月より不要」なったみたいね。
172 ：異邦人さん：2010/09/23(木) 01:56:26 ID:DTbWZIlM0
出入国カードは要らない
いったい何時の時代の話ししてるんだww
パリから中国人閉め出して欲しい
特にブランドショップ！！
いったい何時の時代の話ししてるんだww
パリから中国人閉め出して欲しい
特にブランドショップ！！
>>172
チャンコロの締め出しは無理だろな、ミラノなんて普通のレストランで一杯働いてるわ。
中高生くらいの子女が大量に留学してるわでうんざりです。
あの子ら他人の足踏んでもしかとしてる、何しに勉強しにきてるんだよ。
チャンコロの締め出しは無理だろな、ミラノなんて普通のレストランで一杯働いてるわ。
中高生くらいの子女が大量に留学してるわでうんざりです。
あの子ら他人の足踏んでもしかとしてる、何しに勉強しにきてるんだよ。
猿孤児はロマに手をつけず、中国人追い出せばいいのにな。
それなら欧州内で批判浴びないんじゃまいか。
中国贔屓だからするわけないけど。
それなら欧州内で批判浴びないんじゃまいか。
中国贔屓だからするわけないけど。
>>171
機内で配ってたやつをもらおうと思ってたんだけど「数が足りなくなった」と言われ、
窓口行く手前には用紙の置かれた記載台もなく、ドキドキしながら窓口に行って
係官の手元に山積みにされてる黄色い出入国カードを指しながら「それもらってない」って言ったら
「べつにいらないよ」と言われたんだよな。
ユーロがものすごく高かった時期だから、３年前か？ ４年前？？
この冬久々に行きます。楽しみ。
中国人がいなくなったら美味しくて安い中華が食べられなくなるから、全員追い出すのには反対したい。
機内で配ってたやつをもらおうと思ってたんだけど「数が足りなくなった」と言われ、
窓口行く手前には用紙の置かれた記載台もなく、ドキドキしながら窓口に行って
係官の手元に山積みにされてる黄色い出入国カードを指しながら「それもらってない」って言ったら
「べつにいらないよ」と言われたんだよな。
ユーロがものすごく高かった時期だから、３年前か？ ４年前？？
この冬久々に行きます。楽しみ。
中国人がいなくなったら美味しくて安い中華が食べられなくなるから、全員追い出すのには反対したい。
>>175 シノワはリーガルな移民だし。外貨を一番多く稼げる。
窓口係が中国系フランス人だと凄く困る。
何十年フランスに住んでるようなばあさんでも、発音に癖がありすぎて全然聞き取れない。
仏語なのか英語なのかすら一瞬わからないぐらい発音がひどい。
あれでも暮らして行けるんだなと感心するぐらい。
その上、態度の高圧さは白人の感じ悪い奴並みだったりする。
何十年フランスに住んでるようなばあさんでも、発音に癖がありすぎて全然聞き取れない。
仏語なのか英語なのかすら一瞬わからないぐらい発音がひどい。
あれでも暮らして行けるんだなと感心するぐらい。
その上、態度の高圧さは白人の感じ悪い奴並みだったりする。
中華なんか食うなよ、和食やベトナムカンボジアでいいじゃまいか。
フランスで中華は食べたくない。だからフランスからいなくてもいいよ。
ところで「シノワ何とか」って名乗るフランス風中華ってフランスにあるの?
ところで「シノワ何とか」って名乗るフランス風中華ってフランスにあるの?
>160
鴨のコンフィ 一度、ビストロで挑戦。美味しかったけれど､固かった。家禽類のロティ
等、骨付きの方が美味しいけれど、ナイフ、フォークだと些か食べにくいのが難点。
鴨のコンフィ 一度、ビストロで挑戦。美味しかったけれど､固かった。家禽類のロティ
等、骨付きの方が美味しいけれど、ナイフ、フォークだと些か食べにくいのが難点。
ルーブル美術館近くのスタバでかわいいアジア系の子が働いてた。
かなり日本人ぽかったけどチャイナかな？
かなり日本人ぽかったけどチャイナかな？
日本のイメージ持って海外のスタバに始めて入った時の接客には、カルチャーショックだった。
日本のスタバ店員は偉大であると思ったね。
海外ならスタバである必要も無いか…
日本のスタバ店員は偉大であると思ったね。
海外ならスタバである必要も無いか…
186 ：異邦人さん：2010/09/23(木) 17:16:12 ID:4mcNJM4C0
モンパルナス界隈の日本食レストランの多くは
中国人の経営する偽和食だから気をつけてね。
中国人の経営する偽和食だから気をつけてね。
パリまで行って、スタバとか入るなんてもったいない。
マックとかも同じ。
そりゃ注文する時、楽ではあるが。
フランス語しかないメニュー見ながら、悪戦苦闘するのが旅の醍醐味というもんだろ。
そりゃ大失敗する時もあるけど、それも過ぎれば良い思い出になるから。
マックとかも同じ。
そりゃ注文する時、楽ではあるが。
フランス語しかないメニュー見ながら、悪戦苦闘するのが旅の醍醐味というもんだろ。
そりゃ大失敗する時もあるけど、それも過ぎれば良い思い出になるから。
わかってるんだけど、時々恋しくなっちゃうんだよねｗ
スタバとマック
スタバとマック
189 ：異邦人さん：2010/09/23(木) 19:37:52 ID:SvY8kDw+0
パリのスタバは席空いてる？ソファーになってる？
191 ：異邦人さん：2010/09/23(木) 19:58:43 ID:9F9M/yoF0
オペラ界隈の和食屋は高いよね。
「国虎屋」のうどん１１€（当時１５０／€）
「京子食品」の調味料も日本の３倍くらいだった。
「国虎屋」のうどん１１€（当時１５０／€）
「京子食品」の調味料も日本の３倍くらいだった。
192 ：異邦人さん：2010/09/23(木) 22:15:55 ID:SvY8kDw+0
日本帰るまで我慢しろよ
マクドナルドは10年位前、通りすがりに「クロックマクド」なるメニューを
見かけて、それはちょっと食べてみたいと思った。
見かけて、それはちょっと食べてみたいと思った。
195 ：119：2010/09/23(木) 23:45:45 ID:LQ+Xvr940
コメディフランセーズ近くの ひぐまっていう店
日本人向けの中華料理で、焼飯美味かったよ。
日本人向けの中華料理で、焼飯美味かったよ。
ホントだ
パリまで来てMacやスタバなんてありえないよ
美味い店探す努力しろよな情弱
パリまで来てMacやスタバなんてありえないよ
美味い店探す努力しろよな情弱
でもスタバのご当地タンブラーほしい。
知らんがな('・ω・`)
マック・カフェのあるとこおせーて
マカロンもあるでよ。
マカロンもあるでよ。
ていうか、フランス料理に飽きて、今ではマック通いだよｗ
出来たてのビックマックは結構いけるぞ。
出来たてのビックマックは結構いけるぞ。
201 ：異邦人さん：2010/09/24(金) 07:08:28 ID:OxxMUjxs0
ギャラファの割引券は
ホテルのロビーとかにない？
同じものでもギャファとプランタンでは値段が違うことある（特に化粧品）
プランタンのほうが気持ち安いことが多い
ホテルのロビーとかにない？
同じものでもギャファとプランタンでは値段が違うことある（特に化粧品）
プランタンのほうが気持ち安いことが多い
ハードロックカフェはどこにありますかね？
203 ：異邦人さん：2010/09/24(金) 09:15:28 ID:BPcC3Mhh0
>201
たま～に、AFの機内誌に付いていたり、ホテルに置いてある地図に付いてたりする。
確実なのは「観光局」但し、CDGでは置いていなかった事がある。
同じデパートでも、何館か別れている場合、同じものを売っていて、クーポン
が使えるレジ、使えないレジが有ったりして、？？？？と思う。
ソルド時期に、既に値引きされたものに、クーポンと免税併用できると､ラッキーと思う。
たま～に、AFの機内誌に付いていたり、ホテルに置いてある地図に付いてたりする。
確実なのは「観光局」但し、CDGでは置いていなかった事がある。
同じデパートでも、何館か別れている場合、同じものを売っていて、クーポン
が使えるレジ、使えないレジが有ったりして、？？？？と思う。
ソルド時期に、既に値引きされたものに、クーポンと免税併用できると､ラッキーと思う。
ギャラリーラファイエットの10%OFFカードは
ちょうど最新号のAF機内誌についてる
しかし今日のパリは凄い雨ですな
ちょうど最新号のAF機内誌についてる
しかし今日のパリは凄い雨ですな
205 ：異邦人さん：2010/09/24(金) 12:35:22 ID:S5rJJM0r0
極力節約旅行で一月～二月にパリに行くつもりです。
そこで、いくつか質問させて頂きたいのですが、私はインド、ネパール、タイなどアジアしか旅行経験がないのですが、ガイドブックは地球の歩き方で大丈夫でしょうか？
またiPhoneをもって行こうかと思っているのですが、調べたところフランスはWi-Fiが主流になってきていると伺ったのですが、iPhone等は問題なく使えますでしょうか？
もしスレ違いな質問だったらすいません…
そこで、いくつか質問させて頂きたいのですが、私はインド、ネパール、タイなどアジアしか旅行経験がないのですが、ガイドブックは地球の歩き方で大丈夫でしょうか？
またiPhoneをもって行こうかと思っているのですが、調べたところフランスはWi-Fiが主流になってきていると伺ったのですが、iPhone等は問題なく使えますでしょうか？
もしスレ違いな質問だったらすいません…
>>199
パリじゃないが、ヴェルサイユの駅前にあった。
パリじゃないが、ヴェルサイユの駅前にあった。
207 ：異邦人さん：2010/09/24(金) 13:42:19 ID:/isuzcrv0
メルシー
>>205
極貧の味方はロンプラだぞ。
極貧の味方はロンプラだぞ。
雨の日って石畳み危険？滑りませんか？
市内の歩道はほとんどアスファルトだよ。
>>69
遅レスだけど、昼から行ったんでは長蛇の列が出来てるし、
窓口の進み具合があまりにのんびりしてるから
朝一で、サンラザール駅8:20発のルーアン行きで行ったほうがいい。
往復で25ユーロだと思う。急行で2駅しか停まらないから速いよ
バスはヴェルノンの駅前に人が並んでるからすぐわかる
バスのチケットは乗る時に往復を買える
遅レスだけど、昼から行ったんでは長蛇の列が出来てるし、
窓口の進み具合があまりにのんびりしてるから
朝一で、サンラザール駅8:20発のルーアン行きで行ったほうがいい。
往復で25ユーロだと思う。急行で2駅しか停まらないから速いよ
バスはヴェルノンの駅前に人が並んでるからすぐわかる
バスのチケットは乗る時に往復を買える
iPhoneロンプラのフレンチフレーズアプリがあれば
カンパーニュ巡りで幸せになれますか？
iPadに入れ込んだ方がより幸福ですか？
カンパーニュ巡りで幸せになれますか？
iPadに入れ込んだ方がより幸福ですか？
機械に頼るな
>>212
211じゃないけど待ち時間は「自分の時は大丈夫だったからいつ行っても大丈夫」
とまでは言えないんじゃない？
ふらつーなども朝一を勧めているし、本当に「大丈夫」と断言できるほどだったら
各所のガイド系がそう書くと思うんだよね。だから212はむしろついていたんでは？
それを判断基準にするのは危ない気がする
自分が行った時は（今年の夏休み）8:20の電車で朝一に行ったけど
それでも入るまで1時間近く（もしかしたら1時間以上）待ったし
昼過ぎに出たときと食事した後14時頃の待ってる人の列は、朝より長かったよ
211じゃないけど待ち時間は「自分の時は大丈夫だったからいつ行っても大丈夫」
とまでは言えないんじゃない？
ふらつーなども朝一を勧めているし、本当に「大丈夫」と断言できるほどだったら
各所のガイド系がそう書くと思うんだよね。だから212はむしろついていたんでは？
それを判断基準にするのは危ない気がする
自分が行った時は（今年の夏休み）8:20の電車で朝一に行ったけど
それでも入るまで1時間近く（もしかしたら1時間以上）待ったし
昼過ぎに出たときと食事した後14時頃の待ってる人の列は、朝より長かったよ
>>213
ipadみたいなでかいもん、持っていくのが不幸せ。
ipadみたいなでかいもん、持っていくのが不幸せ。
タイミングの問題もあるが
団体客は専用の入口から入場するから一般の窓口で被ることはないと思うけど、1時間も並んだなんてよほど運が悪かったとしか言いようがない
朝イチは口コミの結果、みんなが集中するようになってしまったからあまり薦めないな
俺も今年の夏初めて行っただけだから、ふだんの状況はわからんけど、
マルモッタンなどの小さい美術館でも、窓口は遅いよね
窓口嬢が話しながらやってるのと、入場者がサクサクしないのと両方
料金書いてあるんだから前もって用意しとけとｗ
窓口で家族や高齢者割引がどうのだの、カードで払うとかgdgdやってるのでいっこうに進まない
まあ日本みたいな感覚ではラチがあかんけど、
朝のスタバで、男女の店員がダベりながら悠長にやってて列が進まないから
フランス人親子が「もうこんな店こねえよ！＃＃＃」とブチギレて出て行ったのはちょっと笑った
マルモッタンなどの小さい美術館でも、窓口は遅いよね
窓口嬢が話しながらやってるのと、入場者がサクサクしないのと両方
料金書いてあるんだから前もって用意しとけとｗ
窓口で家族や高齢者割引がどうのだの、カードで払うとかgdgdやってるのでいっこうに進まない
まあ日本みたいな感覚ではラチがあかんけど、
朝のスタバで、男女の店員がダベりながら悠長にやってて列が進まないから
フランス人親子が「もうこんな店こねえよ！＃＃＃」とブチギレて出て行ったのはちょっと笑った
だから植物は朝見るのが一番きれいだと何度言ったらｗ
混雑具合や交通の問題もあるが、
植物や動物の鑑賞目的なら午前中、それもできるだけ早い時間に行くもんだ。
混雑具合や交通の問題もあるが、
植物や動物の鑑賞目的なら午前中、それもできるだけ早い時間に行くもんだ。
どうでもいい話
>>217
混むとか注意しろと言われる時期時間帯に対して「自分は大丈夫
だったから大丈夫」とアドバイスすることについて一般的な話を書いた
だから別にモネの家じゃなくても、ルーブルでも東京ディズニーランドでも
ゲームやライブのチケット発売でも夜の散策でも何でもいい
混むとか注意しろと言われる時期時間帯に対して「自分は大丈夫
だったから大丈夫」とアドバイスすることについて一般的な話を書いた
だから別にモネの家じゃなくても、ルーブルでも東京ディズニーランドでも
ゲームやライブのチケット発売でも夜の散策でも何でもいい
スーパーマーケットで日本茶のペットボトルは売ってますか？
それっぽいものは売っている
日本ブランドのものは高級スーパーでしかないけど
日本ブランドのものは高級スーパーでしかないけど
>>221
少なくとも、モノポリには売っとらん。
少なくとも、モノポリには売っとらん。
アサヒのスーパードライなら売ってるがね。
無難にoranginaにしときな
無難にoranginaにしときな
わかりました
みなさん、ありがとうございました
みなさん、ありがとうございました
モノップで中国茶なら確実に売ってたよ
モノポリｗｗｗにはないと思うが
モノポリｗｗｗにはないと思うが
ファストフード食うより最悪の消費だな＞＞支那茶
もはや水でいいんじゃね、ミネラルウォーターで。
サントリーの烏龍茶２Ｌをスーツケースに入れ出国したが、
ＣＤＧで受け取ったらこじ開けた跡があったorz みんなも気をつけて
もはや水でいいんじゃね、ミネラルウォーターで。
サントリーの烏龍茶２Ｌをスーツケースに入れ出国したが、
ＣＤＧで受け取ったらこじ開けた跡があったorz みんなも気をつけて
緑茶に拘らないなら水出しできる麦茶も便利
粉末緑茶は美味しくないと思う人にも妥協できるペットボトル飲料クオリティ
粉末緑茶は美味しくないと思う人にも妥協できるペットボトル飲料クオリティ
231 ：異邦人さん：2010/09/25(土) 21:57:24 ID:6v7KMk/30
オペラ座近くに十字屋・・・やめてほしいなw 便利ではあるけど。
（ひぐまはｏｋ）
（ひぐまはｏｋ）
カッペすぐる・・・・
なんか、十字屋はどうもなんだ。
ひぐまとか、ミュゼにあるキムラヤパンとか、サントノーーレ通りにあった
うなぎ屋さんは別格に感じてしまうのは、やはり十字＝安売りといった
イメージがあるからだろう。
ひぐまとか、ミュゼにあるキムラヤパンとか、サントノーーレ通りにあった
うなぎ屋さんは別格に感じてしまうのは、やはり十字＝安売りといった
イメージがあるからだろう。
236 ：異邦人さん：2010/09/26(日) 10:35:59 ID:DkwipV2U0
やっぱり気になる。いま↓PARISに行って大丈夫なの？
エッフェル塔や駅に爆破予告 ブルカ禁止法に反発か - 国際
朝日2010年9月15日11時54分
http://www.asahi.com/international/update/0915/TKY201009150152.html
パリ厳戒、「アル・カーイダ組織」が攻撃対象に
読売2010年9月20日20時29分
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100920-OYT1T00531.htm
【国際】 アル・カーイダ系組織がフランスを攻撃対象に 仏政府は厳戒態勢
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284982626/
エッフェル塔や駅に爆破予告 ブルカ禁止法に反発か - 国際
朝日2010年9月15日11時54分
http://www.asahi.com/international/update/0915/TKY201009150152.html
パリ厳戒、「アル・カーイダ組織」が攻撃対象に
読売2010年9月20日20時29分
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100920-OYT1T00531.htm
【国際】 アル・カーイダ系組織がフランスを攻撃対象に 仏政府は厳戒態勢
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284982626/
>>205
俺もパリはwifi天国と聞いていたので、公共の無料アクセスポイントにつなぎ放題
かと思って端末持ってたが、ダメだった。
確かに、端末にはアクセスポイントがたくさん引っかかるが、電話会社の有料サービスばっか。
事前にお金払ってIDとPW取得しなきゃならんみたい。
その他に、カフェとかで無料の場所もあるががっちりPWかかってるので、
その店でなんか飲食した人のみのサービス。店員にPWくれって言わなきゃダメ。
ごく稀に公共の無料アクセスポイントがあるらしいが、一部の公園内とか限定。
ほとんどお目にかかれないし使えない。
俺もパリはwifi天国と聞いていたので、公共の無料アクセスポイントにつなぎ放題
かと思って端末持ってたが、ダメだった。
確かに、端末にはアクセスポイントがたくさん引っかかるが、電話会社の有料サービスばっか。
事前にお金払ってIDとPW取得しなきゃならんみたい。
その他に、カフェとかで無料の場所もあるががっちりPWかかってるので、
その店でなんか飲食した人のみのサービス。店員にPWくれって言わなきゃダメ。
ごく稀に公共の無料アクセスポイントがあるらしいが、一部の公園内とか限定。
ほとんどお目にかかれないし使えない。
ヴォージュ公園はできるらしいな
そもそも無料ポイントの多い国なんてあるのか？
そもそも無料ポイントの多い国なんてあるのか？
>>238
USは街によっては沢山ある
図書館では普通に開放してるし
野良電波で事足りることも
UKは、利用者が頼むと無料で使える
店やホテル、鉄道・バスが増えてきた
一旦ブラウザ立ち上げてユーザー登録とか
フィルタ入ってることも多いけどね
ネチズンが集まるような安宿も
意外と端末・WiFi無料多いよ
(希望者にくらべ端末少ないことも多いが)
肝心のフランスは久しく行ってないのでわからん、スマソ
USは街によっては沢山ある
図書館では普通に開放してるし
野良電波で事足りることも
UKは、利用者が頼むと無料で使える
店やホテル、鉄道・バスが増えてきた
一旦ブラウザ立ち上げてユーザー登録とか
フィルタ入ってることも多いけどね
ネチズンが集まるような安宿も
意外と端末・WiFi無料多いよ
(希望者にくらべ端末少ないことも多いが)
肝心のフランスは久しく行ってないのでわからん、スマソ
>>238
スウェーデンとかフィンランドは無料スポットだらけ
スウェーデンとかフィンランドは無料スポットだらけ
>>236
>>162>>164
大した量無いんだし、現行ログぐらい目を通したらどうよ
もし>>162と同じ人なら、質問という形式を取りながら
実は自分の欲しい答えと同意を待ってるだけで、それ以外は何を言っても
聞く耳を持たないんだろうからレスが無いのも当然
>>162>>164
大した量無いんだし、現行ログぐらい目を通したらどうよ
もし>>162と同じ人なら、質問という形式を取りながら
実は自分の欲しい答えと同意を待ってるだけで、それ以外は何を言っても
聞く耳を持たないんだろうからレスが無いのも当然
パン屋は朝じゃなくても緊張感ハンパないよね。
ショーケースに並んでるのいろいろ吟味したくてもできなくて
しょうがなくバゲット半分とかクロワッサン買って帰るときのあの敗北感…。
ショーケースに並んでるのいろいろ吟味したくてもできなくて
しょうがなくバゲット半分とかクロワッサン買って帰るときのあの敗北感…。
向こうの店って、ゆっくり選ばせてくれないよね。
すぐ、何にする？さあ何にすんのよ？って感じで。
すぐ、何にする？さあ何にすんのよ？って感じで。
そんなの気にせずゆっくり選べよｗｗ 度胸ねーなＷｗ
日本みたいにトレーに自分で盛って行くやり方じゃねぇからな、
デパートじゃマイペースで選べるぞ。
デパートじゃマイペースで選べるぞ。
フランスパンの形した柔らかいのってある？
ちょっと黄色っぽくて一見甘そうな感じなんだけど…
ちょっと黄色っぽくて一見甘そうな感じなんだけど…
柔らかいバゲットはない、そんなの販売しても誰も買わないから。
250 ：異邦人さん：2010/09/27(月) 00:30:31 ID:NRGD4bWs0
タワーエフェルのジュールベルヌ
日本からVIPがくるんで予約入れたんだけど
昼ですでに165E飲み物無
電話に出た人もあんま感じの良いフレンチじゃなかったんだよね
値段も昼なのに165Eってｗべらぼうにボッテル感じだし
やっぱやめようかなあ
フレンチのひどいとこって金はぼるは態度は悪いはで散々だから。
なんかそんな感じがするんだけど
誰か行った人いる？
日本からVIPがくるんで予約入れたんだけど
昼ですでに165E飲み物無
電話に出た人もあんま感じの良いフレンチじゃなかったんだよね
値段も昼なのに165Eってｗべらぼうにボッテル感じだし
やっぱやめようかなあ
フレンチのひどいとこって金はぼるは態度は悪いはで散々だから。
なんかそんな感じがするんだけど
誰か行った人いる？
251 ：異邦人さん：2010/09/27(月) 00:39:16 ID:NRGD4bWs0
入口の外に書いてある
メニュー見ると85Eって書いてあんだけどなんで倍近くすんのかもなぞ
メニュー見ると85Eって書いてあんだけどなんで倍近くすんのかもなぞ
>>248
パン・ヴィエノワ
パン・ヴィエノワ
おしえて下さい。
オルリー空港からパリに入るので、空港から直接ヴェルサイユに行きたいんですが、
荷物を預けられる所はあるでしょうか。
オルリー空港からパリに入るので、空港から直接ヴェルサイユに行きたいんですが、
荷物を預けられる所はあるでしょうか。
>>248
ブリオッシュの一種でコッペパンみたいな食感のものならある
ttp://www.lafourneedoree.fr/component/option,com_productbook/Itemid,99999999/func,detail/catid,2/catname,gaches/id,9/prodname,8-navettes-au-beurre-frais/?lang=fr
ブリオッシュの一種でコッペパンみたいな食感のものならある
ttp://www.lafourneedoree.fr/component/option,com_productbook/Itemid,99999999/func,detail/catid,2/catname,gaches/id,9/prodname,8-navettes-au-beurre-frais/?lang=fr
>>254
オルリーは無くなった？？あるいは最近出来た？
英語版FAQには南ターミナルにBagages du Mondeという会社がある（有料）と
書いてあるけど、仏版FAQと詳細リンク先（英仏版共）によるとオルリーにはない模様
ttp://www.aeroportsdeparis.fr/ADP/en-GB/Passagers/FAQ.htm#a4
ttp://www.aeroportsdeparis.fr/ADP/fr-FR/Passagers/FAQ.htm#a4
ttp://www.aeroportsdeparis.fr/ADP/en-GB/Passagers/Shops-services/practical-service/luggage-service/bagage-monde/service-pratique-Bagages-Monde.htm
行くのはベルサイユ宮殿？ 宮殿なら条件付きである模様 ↓最後の一行
ttp://en.chateauversailles.fr/prepare-my-visit-/single/some-tips-for-your-visits
オルリーは無くなった？？あるいは最近出来た？
英語版FAQには南ターミナルにBagages du Mondeという会社がある（有料）と
書いてあるけど、仏版FAQと詳細リンク先（英仏版共）によるとオルリーにはない模様
ttp://www.aeroportsdeparis.fr/ADP/en-GB/Passagers/FAQ.htm#a4
ttp://www.aeroportsdeparis.fr/ADP/fr-FR/Passagers/FAQ.htm#a4
ttp://www.aeroportsdeparis.fr/ADP/en-GB/Passagers/Shops-services/practical-service/luggage-service/bagage-monde/service-pratique-Bagages-Monde.htm
行くのはベルサイユ宮殿？ 宮殿なら条件付きである模様 ↓最後の一行
ttp://en.chateauversailles.fr/prepare-my-visit-/single/some-tips-for-your-visits
明日パリ行くー
258 ：異邦人さん：2010/09/27(月) 06:12:41 ID:zdkz+BFj0
＞151 ：異邦人さん [sage] ：2010/09/22(水) 00:38:23 ID:DNefi0Jw0
＞ところで、前の前のスレでめちゃくちゃ忙しい日程をたてた、シルバーミドルのマダムの方は、パリ旅行どうなさいました？。
ひょっとして私共のことでしょうか・・(覚えていて下さって嬉しいです♪)
「ＪＴＢ・パリから行く小さな旅８」のぎっしり日程に加えて、“ロアール城巡りＯＰ”“ジヴェルニー庭”“ムーランルージュＤＳ”等の盛込み希望のご相談をさせて頂きました・・(その節は色々なアドバイス有難うございました)
結局、２延泊が可能(ビジネス席あり)となり、フリー日３日間に“ロアール”以外のＯＰ項目は全て達成できました。
＊第１日目(水)・・夕方ホテル着後、初メトロ乗車で★ルーブル(夜間オープン日)へ直行。
(最終日に予定の“ルーブルＯＰ”メニューの補完でリシュリュー翼中心に鑑賞)
＊第２日目(木)・・レギュラー日程：【セーヌ川岸・シテ島・フォン店ブロー城・バルビゾン観光】から夕方ホテルに帰着後、橋を渡ってオーステリッツ駅周辺(国立植物園など)を散策。
リヨン駅構内のラトランブルーでディナー後、ホテル送迎ワゴン車で★パリ・ナイトツアーへ・・
＊第３日目(金)・・Ｒ日程：【シャルトル大聖堂観光】→夕方モンサンミッシェル(島外ホテル)着
ホテル内ディナー後、添乗員引率で【ＭＭ島の夜景鑑賞】→自由解散後、夜道を３０～４０分歩いてＭＭ島内へ潜入
(深夜零時の閉門まで薄暗く神秘的な教会内を堪能しつくしました)
＊第４日目(土)・・Ｒ日程：【ＭＭ島内観光】(前夜の感動に比べ、昼間のＭＭは何だか陳腐な印象だったorz)
夕方ヴェルサイユ(ホテル)着。ホテル夕食後→★ヴェルサイユ庭園花火大会に自由参加(庭園散策もしっかりできました)
＊第５日目(日)・・Ｒ日程【Ｖ宮殿・プティトリアノン・ＭＡ王妃の田舎家観光】→夕方パリ(リプブリック)着
＜次に続く＞
＞ところで、前の前のスレでめちゃくちゃ忙しい日程をたてた、シルバーミドルのマダムの方は、パリ旅行どうなさいました？。
ひょっとして私共のことでしょうか・・(覚えていて下さって嬉しいです♪)
「ＪＴＢ・パリから行く小さな旅８」のぎっしり日程に加えて、“ロアール城巡りＯＰ”“ジヴェルニー庭”“ムーランルージュＤＳ”等の盛込み希望のご相談をさせて頂きました・・(その節は色々なアドバイス有難うございました)
結局、２延泊が可能(ビジネス席あり)となり、フリー日３日間に“ロアール”以外のＯＰ項目は全て達成できました。
＊第１日目(水)・・夕方ホテル着後、初メトロ乗車で★ルーブル(夜間オープン日)へ直行。
(最終日に予定の“ルーブルＯＰ”メニューの補完でリシュリュー翼中心に鑑賞)
＊第２日目(木)・・レギュラー日程：【セーヌ川岸・シテ島・フォン店ブロー城・バルビゾン観光】から夕方ホテルに帰着後、橋を渡ってオーステリッツ駅周辺(国立植物園など)を散策。
リヨン駅構内のラトランブルーでディナー後、ホテル送迎ワゴン車で★パリ・ナイトツアーへ・・
＊第３日目(金)・・Ｒ日程：【シャルトル大聖堂観光】→夕方モンサンミッシェル(島外ホテル)着
ホテル内ディナー後、添乗員引率で【ＭＭ島の夜景鑑賞】→自由解散後、夜道を３０～４０分歩いてＭＭ島内へ潜入
(深夜零時の閉門まで薄暗く神秘的な教会内を堪能しつくしました)
＊第４日目(土)・・Ｒ日程：【ＭＭ島内観光】(前夜の感動に比べ、昼間のＭＭは何だか陳腐な印象だったorz)
夕方ヴェルサイユ(ホテル)着。ホテル夕食後→★ヴェルサイユ庭園花火大会に自由参加(庭園散策もしっかりできました)
＊第５日目(日)・・Ｒ日程【Ｖ宮殿・プティトリアノン・ＭＡ王妃の田舎家観光】→夕方パリ(リプブリック)着
＜次に続く＞
いちいち報告しなくていいよｗ
260 ：異邦人さん：2010/09/27(月) 06:48:49 ID:zdkz+BFj0
＊第６日目(月)・・[終日フリー]朝一番でパリリヨン駅へ向かい、ＲＥＲで★ヴォールヴィコント城へ・・(小雨がチラホラ降る中、ひっそりと佇むそのお城は風情があって最高！)
城内で昼食後パリリヨン駅へ戻り、メトロで★ヴァンセンヌ城へ・・(廃墟のような古城でややガッカリ！)
メトロで★凱旋門(頂上までの階段に辟易orz),赤バスでセーヌ河畔周遊後、★エッフェル塔へ(チケット並びから１時間余りでようやく頂上観覧へ・・夜景最高！)
＊第７日目(火)・・朝食後チェックアウト→★“モネ・ジヴぇルニー庭ＯＰ”参加の為、オペラ地区へダッシュ＝3
帰りに「ひぐま」で昼食（冷やし中華、餃子・・微妙ww）
オペラ地区のホテルにチェックイン後、★オペラ座見学(豪華絢爛な設えに圧倒された♪)
緑バスでモンマルトル地区へ(サクレクール展望台へのしぶとい階段にorz)
最寄りのメトロ駅から★マルモッタン美術館(夜間オープン日)へ(午前中のジヴェルニー・睡蓮の池を思い出しつつも、実は瀟洒な邸内に感動！)
タクシーでエッフェル塔近くのホテル内にある和食店へ(もうバタ臭い料理は無理だった・・)
＜次に続く＞
城内で昼食後パリリヨン駅へ戻り、メトロで★ヴァンセンヌ城へ・・(廃墟のような古城でややガッカリ！)
メトロで★凱旋門(頂上までの階段に辟易orz),赤バスでセーヌ河畔周遊後、★エッフェル塔へ(チケット並びから１時間余りでようやく頂上観覧へ・・夜景最高！)
＊第７日目(火)・・朝食後チェックアウト→★“モネ・ジヴぇルニー庭ＯＰ”参加の為、オペラ地区へダッシュ＝3
帰りに「ひぐま」で昼食（冷やし中華、餃子・・微妙ww）
オペラ地区のホテルにチェックイン後、★オペラ座見学(豪華絢爛な設えに圧倒された♪)
緑バスでモンマルトル地区へ(サクレクール展望台へのしぶとい階段にorz)
最寄りのメトロ駅から★マルモッタン美術館(夜間オープン日)へ(午前中のジヴェルニー・睡蓮の池を思い出しつつも、実は瀟洒な邸内に感動！)
タクシーでエッフェル塔近くのホテル内にある和食店へ(もうバタ臭い料理は無理だった・・)
＜次に続く＞
261 ：異邦人さん：2010/09/27(月) 06:49:54 ID:zdkz+BFj0
＊第８日目(水)・・(蓄積疲労困憊で)朝寝坊し、のんびりＨ朝食(案内された場所がなんとカフェ・ド・ラペ♪)
メトロで★ジャックマーレ＆アンドレ美術館(瀟洒な邸内と見事な所蔵品の数々をゆったりと鑑賞後、邸内カフェテラスで昼食)
→徒歩で★ニシムドカモンド美術館へ(こちらの豪邸も本当に素敵だった♪♪)真裏のモンソー公園はかすかに秋を気配。。
→メトロ＆緑バスで★オルセー美術館へ参上！(ついこの間、日本で拝んだ絵画に再会し感激！粒よりの名画の数々がさりげなく展示されていてさすがッ！)
→徒歩でぶらぶらと★サンジェルマン・デ・プレ(教会)方面へ・・そして緑バスで★アンヴァリッド(ナポレオン恐るべし！)→緑バスでホテル帰着。
パリ最後の夜は★“ムーランルージュＤＳ”に・・
(料理を松竹梅の竹でチョイスした為か、舞台脇のかぶりつき席に通され、ついには夫が舞台に上る羽目になって・・爆ww)
＊第９日目(木)・・朝食後チェックアウトし荷預け。
徒歩にて★“ルーブル鑑賞ＯＰ”のマイバス社へ
(ガイドさんのお陰でスイスイとニケもモナリザもクリア♪ ツアー後も暫く鑑賞続行し、ルーブル庭のカフェで昼食・・予約してて正解♪)
→徒歩で★オランジュリー美術館へ・・(睡蓮の壁画は近くから観ると大味ですね)
緑バスで急ぎＧ・ラファイエットへ(ドームのシャンデリアは聞きしに勝り、屋上の見晴らしも抜群！)
ロワシーバス乗車まで残すところ１時間・・必死で店内を走り周り、めぼしいお土産品を買いまくり、ホテルに向かいトランク２つ他１個を荷受けし、
アメックス前19:15発のロワシーバスに乗り、無事ＳＤＧにフライト３時間前に到着できました。
メトロで★ジャックマーレ＆アンドレ美術館(瀟洒な邸内と見事な所蔵品の数々をゆったりと鑑賞後、邸内カフェテラスで昼食)
→徒歩で★ニシムドカモンド美術館へ(こちらの豪邸も本当に素敵だった♪♪)真裏のモンソー公園はかすかに秋を気配。。
→メトロ＆緑バスで★オルセー美術館へ参上！(ついこの間、日本で拝んだ絵画に再会し感激！粒よりの名画の数々がさりげなく展示されていてさすがッ！)
→徒歩でぶらぶらと★サンジェルマン・デ・プレ(教会)方面へ・・そして緑バスで★アンヴァリッド(ナポレオン恐るべし！)→緑バスでホテル帰着。
パリ最後の夜は★“ムーランルージュＤＳ”に・・
(料理を松竹梅の竹でチョイスした為か、舞台脇のかぶりつき席に通され、ついには夫が舞台に上る羽目になって・・爆ww)
＊第９日目(木)・・朝食後チェックアウトし荷預け。
徒歩にて★“ルーブル鑑賞ＯＰ”のマイバス社へ
(ガイドさんのお陰でスイスイとニケもモナリザもクリア♪ ツアー後も暫く鑑賞続行し、ルーブル庭のカフェで昼食・・予約してて正解♪)
→徒歩で★オランジュリー美術館へ・・(睡蓮の壁画は近くから観ると大味ですね)
緑バスで急ぎＧ・ラファイエットへ(ドームのシャンデリアは聞きしに勝り、屋上の見晴らしも抜群！)
ロワシーバス乗車まで残すところ１時間・・必死で店内を走り周り、めぼしいお土産品を買いまくり、ホテルに向かいトランク２つ他１個を荷受けし、
アメックス前19:15発のロワシーバスに乗り、無事ＳＤＧにフライト３時間前に到着できました。
>>244-245
わらた。同じ経験あり。
フラ語、カタコくらいはしゃべれるのだが、
あの気合いには敗北。
小雨降る日に買いに行ったのだが、
「バゲットね？小袋に入れるかい？(雨降ってたから)近く？」
「え・・・い・いえ遠くないです。」
「ほい。まいどあり！またね！」
この間数秒ﾀﾞﾀｰﾖ。
わらた。同じ経験あり。
フラ語、カタコくらいはしゃべれるのだが、
あの気合いには敗北。
小雨降る日に買いに行ったのだが、
「バゲットね？小袋に入れるかい？(雨降ってたから)近く？」
「え・・・い・いえ遠くないです。」
「ほい。まいどあり！またね！」
この間数秒ﾀﾞﾀｰﾖ。
他人の旅自慢＆長文はスルーに限る。
264 ：異邦人さん：2010/09/27(月) 11:42:29 ID:V8D1r+ow0
>>263自身がスルーできてない件
>>264
中国人以下だな
中国人以下だな
266 ：異邦人さん：2010/09/27(月) 11:53:51 ID:K2caxQRE0
>>263-265がスルーできてない件について
267 ：異邦人さん：2010/09/27(月) 11:55:20 ID:K2caxQRE0
スルーという言葉を使うと荒れる。
これ豆知識な。
これ豆知識な。
まあ、細かいところはウンザリだが、他人のスケジュールもおもしろいもんだ
わりとリッチそうなのに、タクシー使わずRERやメトロ使ってるのも好感を覚える
あと、よくそれだけ回ったなと誉めてやりたいｗ
わりとリッチそうなのに、タクシー使わずRERやメトロ使ってるのも好感を覚える
あと、よくそれだけ回ったなと誉めてやりたいｗ
バゲット食べたい
ラルブル・ア・カネルのバゲットがなぜかうまかった
ラルブル・ア・カネルのバゲットがなぜかうまかった
鳩のロースト、蛙料理、ウサギ料理、アンドウィエットのテリーヌ
この辺について食べた事のある人コメント下さい。
あとジビエでこれ食っとけってのがあれば・・・
この辺について食べた事のある人コメント下さい。
あとジビエでこれ食っとけってのがあれば・・・
>>266
お前もな
お前もな
274 ：異邦人さん：2010/09/27(月) 20:48:55 ID:zGD7KTL40
>>272
アンドウィエット以外は特に言うこともないような。普通。
アンドウィエットは、俺は臭いがだめで９割くらいしか食べられなかった記憶がある。
といっても、店にもよるのかも。でもしばらく食べないだろうな。
アンドウィエット以外は特に言うこともないような。普通。
アンドウィエットは、俺は臭いがだめで９割くらいしか食べられなかった記憶がある。
といっても、店にもよるのかも。でもしばらく食べないだろうな。
>>272
蛙もウサギも淡白だし鳩も食べやすい
ジビエは匂いと味の好みがあるから万人にお薦めは難しいけど
無難なのは小鴨やうずら、あとは鹿なんかもいいんじゃないかな
でも何を食べろっていうよりそれをどう調理するか料理人の腕次第だと思うけどね
蛙もウサギも淡白だし鳩も食べやすい
ジビエは匂いと味の好みがあるから万人にお薦めは難しいけど
無難なのは小鴨やうずら、あとは鹿なんかもいいんじゃないかな
でも何を食べろっていうよりそれをどう調理するか料理人の腕次第だと思うけどね
長文カキコの連続・・本当に申し訳ありません！
帰国後、こちらのスレッドでお礼＆結果報告を申すつもりでいましたが、
暫くアクセス規制が続き(身バレしてもなぁ・・という保身もあって)フェイドアウトする事に・・。
この週末、久々覗いたら１５１タンが私共の事を気にかけて下さっていたと知り、後ろめたーい気持ちに・・。
(こちらに落ちていた数々の情報や知識を貰いっぱなしでは申し訳ないと反省)
私のような「パリ初心者」の方に何かご参考になれば・・と敢えてそののまんまを書き連ねた次第です。
帰国後、こちらのスレッドでお礼＆結果報告を申すつもりでいましたが、
暫くアクセス規制が続き(身バレしてもなぁ・・という保身もあって)フェイドアウトする事に・・。
この週末、久々覗いたら１５１タンが私共の事を気にかけて下さっていたと知り、後ろめたーい気持ちに・・。
(こちらに落ちていた数々の情報や知識を貰いっぱなしでは申し訳ないと反省)
私のような「パリ初心者」の方に何かご参考になれば・・と敢えてそののまんまを書き連ねた次第です。
279 ：異邦人さん：2010/09/27(月) 21:32:11 ID:k5ppKPSx0
>>151は責任を取って自刃しろ
>>275>>277
ありがと、鳩にちょっと抵抗あったんだけど食べてみようかな。
あとザリガニは食べた事ありますか？
黒ブータンは？スコットランドでハギス食べた時は苦いだけで何じゃこりゃでしたが
味的にどうですか？白ブータンも。
ありがと、鳩にちょっと抵抗あったんだけど食べてみようかな。
あとザリガニは食べた事ありますか？
黒ブータンは？スコットランドでハギス食べた時は苦いだけで何じゃこりゃでしたが
味的にどうですか？白ブータンも。
>>280
ザリガニは美味しいよ
鳩は鴨が食べれるなら大丈夫なはず
不安ならうずらの方がクセないからお薦め
でも秋に本場でジビエ食べるなら何を食べても思い出になるから
その時気になったりお店の人にお薦めされたのを食べてみればいいと思うよ
失敗した！食えない！臭い！と思ってもそれもまた思い出
ザリガニは美味しいよ
鳩は鴨が食べれるなら大丈夫なはず
不安ならうずらの方がクセないからお薦め
でも秋に本場でジビエ食べるなら何を食べても思い出になるから
その時気になったりお店の人にお薦めされたのを食べてみればいいと思うよ
失敗した！食えない！臭い！と思ってもそれもまた思い出
>>151
お前中国人だな
お前中国人だな
ジビエってその辺のお店で気軽に食べられるもの？
やっぱりある程度調べて目星つけて行ったほうがいいのかなあ。
やっぱりある程度調べて目星つけて行ったほうがいいのかなあ。
288 ：異邦人さん：2010/09/28(火) 02:29:01 ID:ZGKyNeh20
このスレはノーキョーサン婆に乗っ取られました
婆さんが、爆なんてカキコするかよ
釣られるなちゅーてるのに。
釣られるなちゅーてるのに。
290 ：異邦人さん：2010/09/28(火) 03:34:08 ID:ER8o9Ezq0
iPhoneもっていった人でこんなアプリが役にたったよーっていうアプリありますか？？
よかったら教えて下さい
よかったら教えて下さい
アンヴェール駅周辺(徒歩４～５分)のホテルなんですがモンマルトル治安が悪いそうで、なにか気をつけることありますか？
女性２人(50代/20代)男性１人(20代)で行きます。
女性２人(50代/20代)男性１人(20代)で行きます。
151は自演でしょ。
>>291
暗くならないうちに行動するなら全然OK ですよ。
あと、グループで屯って居る明らかに強引な物売りや集団の前はサッサと通り過ぎるとか。
ちょっと行くと、香辛料屋さんや雑貨さんにパン屋さん素敵な街並みもあるエリアなので。
あまり警戒しすぎないで、バッグや貴重品さえ気をつけておけば
刺される！とかそういうエリアではないですから。ただし、夜遊びは気をつけて。
暗くならないうちに行動するなら全然OK ですよ。
あと、グループで屯って居る明らかに強引な物売りや集団の前はサッサと通り過ぎるとか。
ちょっと行くと、香辛料屋さんや雑貨さんにパン屋さん素敵な街並みもあるエリアなので。
あまり警戒しすぎないで、バッグや貴重品さえ気をつけておけば
刺される！とかそういうエリアではないですから。ただし、夜遊びは気をつけて。
アンヴェールやピガールってそれほど治安悪くない。１９区あたりのがよほど
悪い、まあこの辺泊る奴なんてそういないけど。
悪い、まあこの辺泊る奴なんてそういないけど。
19区は広いし場所による。
運河沿いやButtes chaumont公園は静かだし。
18区のほうがよっぽど治安悪いと思うけど。
運河沿いやButtes chaumont公園は静かだし。
18区のほうがよっぽど治安悪いと思うけど。
296 ：異邦人さん：2010/09/28(火) 22:30:02 ID:eySyS7Po0
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| | ＜ とか言いつつ､下はこんな事してまつw
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
| | ＼ ヽ
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| | ＜ とか言いつつ､下はこんな事してまつw
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
| | ＼ ヽ
パリに住んで６年、もう飽きたorz
>>297
ここ旅行板だから在住で飽きたって話なら生活板へ行って愚痴ってくれ
ここ旅行板だから在住で飽きたって話なら生活板へ行って愚痴ってくれ
299 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 18:32:31 ID:RnkC98em0
米英仏独で連続テロの情報 アルカイダ計画と米報道
2010/09/29 13:22 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092901000374.html
【ワシントン共同】米主要メディアは２８日、
米国、英国、フランス、ドイツで連続した大規模テロが
計画されているとの情報を当局が入手したと報じた。
確実な情報として、既にオバマ米大統領に伝えられたが、
時間や場所などの詳細は不明だという。
米国と欧州連合（ＥＵ）の当局者の話として伝えた。
情報は、今年夏に拘束されたドイツ人のテロ容疑者から得られた。
このドイツ人は当局の調べに対し、
今回のテロ計画は国際テロ組織アルカイダの指導者
ウサマ・ビンラディン容疑者が承認したと話している。
２００８年１１月にインド西部ムンバイで最高級ホテルや
国鉄駅などが武装集団に襲撃され、
日本人ら外国人２６人を含む少なくとも
１６５人が死亡した事件と同タイプの計画とされ、
民間人らがテロの対象になっているという。
2010/09/29 13:22 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092901000374.html
【ワシントン共同】米主要メディアは２８日、
米国、英国、フランス、ドイツで連続した大規模テロが
計画されているとの情報を当局が入手したと報じた。
確実な情報として、既にオバマ米大統領に伝えられたが、
時間や場所などの詳細は不明だという。
米国と欧州連合（ＥＵ）の当局者の話として伝えた。
情報は、今年夏に拘束されたドイツ人のテロ容疑者から得られた。
このドイツ人は当局の調べに対し、
今回のテロ計画は国際テロ組織アルカイダの指導者
ウサマ・ビンラディン容疑者が承認したと話している。
２００８年１１月にインド西部ムンバイで最高級ホテルや
国鉄駅などが武装集団に襲撃され、
日本人ら外国人２６人を含む少なくとも
１６５人が死亡した事件と同タイプの計画とされ、
民間人らがテロの対象になっているという。
300 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 21:19:54 ID:GqSjb0Og0
今年はパリ行けそうにないから、ブラッスリーオザミとラミティエでジビエとボジョレ味わうことにするよ。
日本のフレンチビストロは盛りだけは三ツ星並みなのが多くて満足できない。
ドカンと活気のあるビストロ料理食べたいな。
パリで食べたポトフが忘れられん。
日本のフレンチビストロは盛りだけは三ツ星並みなのが多くて満足できない。
ドカンと活気のあるビストロ料理食べたいな。
パリで食べたポトフが忘れられん。
>>302
男がいるかどうかで全然違いますから、頼りになるかどうかしりませんがガードして貰って下さい。
男がいるかどうかで全然違いますから、頼りになるかどうかしりませんがガードして貰って下さい。
自分は女二人連れだったけど、モンマルトルのケーブルカーの発着所そばで
いきなり腕掴まれてミサンガ括り付けられそうになったよ。
事前に本でミサンガの押し売りがあるって知ってたから、これか！と思って
振り払ったけど、それ以上のことはして来なかったよ。
向こうも怪我したり警察沙汰になったりはしたくないだろうしね。
ただ、痩せて暗い顔した移民の若い子だったんで、ちょっと気の毒ではあった。
それでつい振り払ったり大声出したりできない日本人がターゲットになるんだろうな。
いきなり腕掴まれてミサンガ括り付けられそうになったよ。
事前に本でミサンガの押し売りがあるって知ってたから、これか！と思って
振り払ったけど、それ以上のことはして来なかったよ。
向こうも怪我したり警察沙汰になったりはしたくないだろうしね。
ただ、痩せて暗い顔した移民の若い子だったんで、ちょっと気の毒ではあった。
それでつい振り払ったり大声出したりできない日本人がターゲットになるんだろうな。
＞いきなり腕掴まれてミサンガ括り付けられそうになった
そんなの全然大したことないいし、夜の繁華街でホストにしつこく絡まれる方が
よっぽどウザイよ。
そんなの全然大したことないいし、夜の繁華街でホストにしつこく絡まれる方が
よっぽどウザイよ。
メトロの構道のルンペンにスマートにお布施するおばさん格好良いな
俺はしないけど
俺はしないけど
ちんぽ切ってくれ
309 ：異邦人さん：2010/10/01(金) 22:51:59 ID:x6g6qh8M0
俺は、モロッコ人の女の新聞売りに２人赤ちゃんがいて大変なの
と泣きつかれて、２５ユーロあげたぞ！！
フランスにいったら博愛精神だぞ！！
と泣きつかれて、２５ユーロあげたぞ！！
フランスにいったら博愛精神だぞ！！
そういやフランスじゃなくてスイスだけど、１フランあげようとしたら最低１０フランからと言われたことがあったな。
さすがに頭に来て立ち去ったら罵声を浴びせられた。
さすがに頭に来て立ち去ったら罵声を浴びせられた。
スイスらしい話だ
アメリカの西海岸じゃ、3フランからが相場だけどな。
サンフランシスコ
サンフランシスコ
>>306
情弱ゆとりのお前だけが寄付すりゃいい。
情弱ゆとりのお前だけが寄付すりゃいい。
なんか・・過疎ってますなぁ～
やっぱ、ここ常駐の住人さん達の「タカビーな物言い」が原因か・・
やっぱ、ここ常駐の住人さん達の「タカビーな物言い」が原因か・・
ですよね～
イタリアかぶれにロクな奴はいない
イタリアかぶれにロクな奴はいない
316 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 13:18:34 ID:zS4DIZoz0
モンサンミッシェルの島内のホテルに滞在した事ある方いますか？
とらやパリ店30周年記念でいろいろおもしろいお菓子が出てるね。
www.toraya-group.co.jp/gallery/dat30/dat30_102.html
www.toraya-group.co.jp/gallery/dat30/dat30_102.html
凱旋門の近くのカフェで朝食ったら、€５じゃ無理っすかね？
321 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 18:36:03 ID:CluRq1ni0
マクドだったらいけるし、
カフェでコーヒー３～４ユーロだな。
パン持ち込みもありだろうが、シャンゼリーゼじゃやらないな。普通は。
カフェでコーヒー３～４ユーロだな。
パン持ち込みもありだろうが、シャンゼリーゼじゃやらないな。普通は。
322 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 18:39:12 ID:CluRq1ni0
ああ、朝マックやってるかどうかしらんわ、
夜は２４時ころまでやってるけどな。
そういえば、ワグラム降っていけば、ドミノピザか
なんかがある記憶があるから、やってれば
そこの５ユーロで食えるんじゃないか？
（通り左側（東側））
夜は２４時ころまでやってるけどな。
そういえば、ワグラム降っていけば、ドミノピザか
なんかがある記憶があるから、やってれば
そこの５ユーロで食えるんじゃないか？
（通り左側（東側））
パリにまで行ってマクドナルドってアホか。
パリ市内交通の1週間定期は金曜日に買っても翌週月曜から有効のものしか買えませんよね。
市内交通をよく使うので乗り放題の切符が欲しいのですが、
パリに木曜着で次週の火曜日帰国の場合はモビリスとNAVIGO併用がベストでしょうか？
市内交通をよく使うので乗り放題の切符が欲しいのですが、
パリに木曜着で次週の火曜日帰国の場合はモビリスとNAVIGO併用がベストでしょうか？
世界のマクドナルドに行くのは楽しいぞ
ちゃんとお国柄があるんだよ
宗教色も反映されているしね
ちゃんとお国柄があるんだよ
宗教色も反映されているしね
マクドで食文化の違いを体験する必要はない
面白いけどな。イスラム圏のものはおいしくないな。
タイは辛いハンバーガーがあったり。
ローマのマックカフェはドリンクもデザートも充実してんだよね。
タイは辛いハンバーガーがあったり。
ローマのマックカフェはドリンクもデザートも充実してんだよね。
俺 1ヶ月パリにいたけど 外食はマクドナルドのチーズバーガーだけだった
ブダペストの世界一美しいマクドとかな。
メニューの違いもあるし、長い旅行の間にそういうのを入れるのも楽しい。
バイトっぷりの観察とか、客層観察とか、楽しみ方はいろいろあるだろ。
メニューの違いもあるし、長い旅行の間にそういうのを入れるのも楽しい。
バイトっぷりの観察とか、客層観察とか、楽しみ方はいろいろあるだろ。
お前らもっと見るべき食べるべきものがたくさんあるだろう。
332 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 09:57:33 ID:NThe8mpZ0
※拡散希望 （これを見た人は10ヶ所に貼って下さい）
～「尖閣渋谷2600人デモ」 CNNやロイターなど海外メディアは大々的に報道、日本のマスコミは全く取り上げず。～
現在問題となっている尖閣諸島問題に対して渋谷で2600人がデモ行進を行ったのはご存じだろうか。
このことは日本よりも海外のメディアが大々的に報じておりなんと日本の地上波テレビニュースや
そのほかメディアでは全く取り上げられていない。
CNNのサイトでは「China accused of invading disputed islands」という見出しで取り上げており、
写真も掲載されている。日本では希にない大規模デモ。最近では外国人参政権反対デモなどが記憶に新しいだろうか。
実際にGoogleで検索してみても出てくるのはブログばかりでマスコミは一切出てこない。
デモ隊は「尖閣諸島は日本固有の領土です 中国の領海侵犯をゆるさない」や
「中国の圧力恫喝に屈した弱腰の民主党政府を許さない！」などと書かれたプラカードを手に持ち行進している。
中には英文に訳された物まである。
今回のデモ行進はマスコミだけでなく民主党側も華麗にスルーしそうだ。
http://getnews.jp/archives/79444
http://getnews.jp/img/archives/001586.jpg
http://getnews.jp/img/archives/002228.jpg
http://getnews.jp/img/archives/00391.jpg
Twitterのリツート数2600超え
http://topsy.com/getnews.jp/archives/79444
動画
http://www.youtube.com/watch?v=zrrYUDqrjbk
本スレ
携帯http://goo.gl/SESJ ＰＣhttp://goo.gl/w2ur
～「尖閣渋谷2600人デモ」 CNNやロイターなど海外メディアは大々的に報道、日本のマスコミは全く取り上げず。～
現在問題となっている尖閣諸島問題に対して渋谷で2600人がデモ行進を行ったのはご存じだろうか。
このことは日本よりも海外のメディアが大々的に報じておりなんと日本の地上波テレビニュースや
そのほかメディアでは全く取り上げられていない。
CNNのサイトでは「China accused of invading disputed islands」という見出しで取り上げており、
写真も掲載されている。日本では希にない大規模デモ。最近では外国人参政権反対デモなどが記憶に新しいだろうか。
実際にGoogleで検索してみても出てくるのはブログばかりでマスコミは一切出てこない。
デモ隊は「尖閣諸島は日本固有の領土です 中国の領海侵犯をゆるさない」や
「中国の圧力恫喝に屈した弱腰の民主党政府を許さない！」などと書かれたプラカードを手に持ち行進している。
中には英文に訳された物まである。
今回のデモ行進はマスコミだけでなく民主党側も華麗にスルーしそうだ。
http://getnews.jp/archives/79444
http://getnews.jp/img/archives/001586.jpg
http://getnews.jp/img/archives/002228.jpg
http://getnews.jp/img/archives/00391.jpg
Twitterのリツート数2600超え
http://topsy.com/getnews.jp/archives/79444
動画
http://www.youtube.com/watch?v=zrrYUDqrjbk
本スレ
携帯http://goo.gl/SESJ ＰＣhttp://goo.gl/w2ur
月末パリに行きます。
ユーロ安で買い物を楽しみにしているのですが、この2ブランドを扱ってるお店はありますか？
・ブルネロ クチネリ
・J&M Davidson
フランスものじゃないので、ないかな？
ユーロ安で買い物を楽しみにしているのですが、この2ブランドを扱ってるお店はありますか？
・ブルネロ クチネリ
・J&M Davidson
フランスものじゃないので、ないかな？
334 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 11:24:15 ID:Ll2ZCqTO0
おまえ３流のくそだろ？ 寝言いってんじゃねーぞ
335 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 13:22:08 ID:bpapjU/R0
おっとここにも千葉ちゃんさ嫉妬は見苦しいからやめなよ
>>334
フランス人に生まれてこれなくて残念だね
フランス人に生まれてこれなくて残念だね
337 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 20:04:09 ID:1xdM8KDR0
外務省、欧州でテロ注意喚起
外務省は４日、米英両国が欧州地域でテロ攻撃の可能性があるとの警告を発したことを受け、欧州地域を訪問、滞在予定の日本人に対し「注意喚起」の渡航情報を発した。
政府関連や公共交通機関、観光施設などテロの標的になりやすい場所での注意を呼びかけている。
米国務省は３日に欧州でのアルカーイダによるテロ攻撃の可能性への注意を呼びかけ、イギリスも同日、フランスとドイツで無差別テロの可能性を指摘してテロ脅威度を最高度に引き上げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101004-00000576-san-pol
外務省は４日、米英両国が欧州地域でテロ攻撃の可能性があるとの警告を発したことを受け、欧州地域を訪問、滞在予定の日本人に対し「注意喚起」の渡航情報を発した。
政府関連や公共交通機関、観光施設などテロの標的になりやすい場所での注意を呼びかけている。
米国務省は３日に欧州でのアルカーイダによるテロ攻撃の可能性への注意を呼びかけ、イギリスも同日、フランスとドイツで無差別テロの可能性を指摘してテロ脅威度を最高度に引き上げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101004-00000576-san-pol
移動は徒歩かタクシーかチャリに限るってことか
340 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 23:35:21 ID:huQ/AYW70
>>339バスがある。
爆破するのは交通機関と限らないだろ
ルーブル爆破したりしてな
ルーブル爆破したりしてな
342 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 00:21:16 ID:QMWeGe290
来年１月パリにしようかロンドンにしようか
迷う・・・・
どっちもテロあぶないし・・・
両方は日程きついし・・・・・
迷う・・・・
どっちもテロあぶないし・・・
両方は日程きついし・・・・・
343 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 01:46:21 ID:DR6WaMkU0
お前は近郊亜細亜専門のクセに
旅行者面はやめときな。
ろくに英語もできなさそうな低脳っぷりには呆れてんだよ。
ある意味「千葉行き」以下だと思ってる。
お前は糞。糞はしゃべるな
旅行者面はやめときな。
ろくに英語もできなさそうな低脳っぷりには呆れてんだよ。
ある意味「千葉行き」以下だと思ってる。
お前は糞。糞はしゃべるな
344 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 02:08:20 ID:1A/SHmvz0
テロの危険なときは、たとえばモンパルナス駅などは軍隊で防衛、道路はCRSなど。
インドネシア Part.1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1286212802/
立ててみた。
需要あるか分かんないけど興味ある人は書き込んでね＾＾
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1286212802/
立ててみた。
需要あるか分かんないけど興味ある人は書き込んでね＾＾
"アルカイダ攻撃の可能性"
フランス・ドイツなど‘テロ非常’
フランス、ドイツなどヨーロッパ国家に対するテロ危険警告が相次いでいる。
米国国務部は3日 「現在までに収集された情報によれば、アルカイダと関連テロ団体らのテロ攻撃計画が続いている」とし、ヨーロッパに居住したり現地を旅行する米国人に交通要衝などの公共場所で普段の水準以上に個人身辺安全に留意するよう勧告した。
国務部の今回の警告は、訪問禁止警告より一段階低い旅行注意令に該当する。
英国外務部もこの日、フランスとドイツ内の自国民たちにテロ威嚇警戒令を‘一般’水準から‘高い’に一段階上方修正するとし、米国国務部の措置に続いた。
テリサ メイ英国内務長官は、英国内でのテロ危険は攻撃可能性が高いという‘深刻’段階を継続維持していると明らかにした。
これと関連して先月14日と24日の２度 エッフェル塔に対するテロ威嚇で待避騒動をおこしたフランス政府は、米国などのこういう措置が自国の勧告により下されたものだと明らかにした。
フランス外務部ベルナール バレーロ スポークスマンはこの日 声明を通じて「フランスがフランス国民に対し取ったテロ警戒令と同一線上で米国国務部も米国人にヨーロッパでの潜在的テロ攻撃危険に対し注意令を発令した」と話した。
先月末、米国の対テロ官吏たちは、パキスタンと北アフリカ出身テロ分子らが2008年インド、ムンバイで起きた同時多発的無差別テロ攻撃と類似の方式で公共場所に対する武装攻撃を企図する可能性があるという憂慮を表明した経緯がある。
ヨーロッパの安保関係者たちも、去る8月末からパキスタンを根拠地にした武装勢力がヨーロッパ国家らを対象に同時多発的テロを謀議し、特にフランスを目標にしたテロ計画が進行しているとしながら、こういうテロ計画がアルカイダ最高位層の指示に従ったものと指摘した。
リュ・ジェフン記者
>特にフランスを目標にしたテロ計画
>特にフランスを目標にしたテロ計画
>特にフランスを目標にしたテロ計画
フランス・ドイツなど‘テロ非常’
フランス、ドイツなどヨーロッパ国家に対するテロ危険警告が相次いでいる。
米国国務部は3日 「現在までに収集された情報によれば、アルカイダと関連テロ団体らのテロ攻撃計画が続いている」とし、ヨーロッパに居住したり現地を旅行する米国人に交通要衝などの公共場所で普段の水準以上に個人身辺安全に留意するよう勧告した。
国務部の今回の警告は、訪問禁止警告より一段階低い旅行注意令に該当する。
英国外務部もこの日、フランスとドイツ内の自国民たちにテロ威嚇警戒令を‘一般’水準から‘高い’に一段階上方修正するとし、米国国務部の措置に続いた。
テリサ メイ英国内務長官は、英国内でのテロ危険は攻撃可能性が高いという‘深刻’段階を継続維持していると明らかにした。
これと関連して先月14日と24日の２度 エッフェル塔に対するテロ威嚇で待避騒動をおこしたフランス政府は、米国などのこういう措置が自国の勧告により下されたものだと明らかにした。
フランス外務部ベルナール バレーロ スポークスマンはこの日 声明を通じて「フランスがフランス国民に対し取ったテロ警戒令と同一線上で米国国務部も米国人にヨーロッパでの潜在的テロ攻撃危険に対し注意令を発令した」と話した。
先月末、米国の対テロ官吏たちは、パキスタンと北アフリカ出身テロ分子らが2008年インド、ムンバイで起きた同時多発的無差別テロ攻撃と類似の方式で公共場所に対する武装攻撃を企図する可能性があるという憂慮を表明した経緯がある。
ヨーロッパの安保関係者たちも、去る8月末からパキスタンを根拠地にした武装勢力がヨーロッパ国家らを対象に同時多発的テロを謀議し、特にフランスを目標にしたテロ計画が進行しているとしながら、こういうテロ計画がアルカイダ最高位層の指示に従ったものと指摘した。
リュ・ジェフン記者
>特にフランスを目標にしたテロ計画
>特にフランスを目標にしたテロ計画
>特にフランスを目標にしたテロ計画
ていうか、毎年5000人近く交通事故で死んでいるんだから、
テロに気を付ける前に、車に気を付けた方がいいぞ。
爆弾より酔っ払いの車の方が怖い、それがパリｗ
テロに気を付ける前に、車に気を付けた方がいいぞ。
爆弾より酔っ払いの車の方が怖い、それがパリｗ
348 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 09:08:15 ID:dO2BFPW30
「米国国務部」とか「英国外務部」とか「英国内務長官」とか「フランス外務部」とか
なんか用語が変だと思ったら、「リュ・ジェフン記者」かｗｗ
なんか用語が変だと思ったら、「リュ・ジェフン記者」かｗｗ
アルカイダ攻撃の情報もう何か月も前からしてるやんね、
てか去年から・・・何を今更って感じ
てか去年から・・・何を今更って感じ
350 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 18:40:16 ID:1A/SHmvz0
被害妄想というやつか。
351 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 18:43:44 ID:1A/SHmvz0
戸締りするのも被害妄想
パリに住んでいるイスラム系の住民が気の毒。
354 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 21:39:11 ID:vDZxxVMJ0
【フランス】「駅に爆弾」と偽の電話、男を逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1286281810/
1 名前： ワオキツネカフェφ ★ 投稿日： 2010/10/05(火) 21:30:10 0
今月１日、フランス・パリの鉄道の駅に爆弾を仕掛けたと
ウソの電話を掛けたとして、男（５３）が４日に逮捕された。
パリでは、先月から２度、「エッフェル塔に爆弾を仕掛けた」という匿名の電話があり、
観光客らが避難する騒ぎがあった。現在、警察が関連性を調べているが、
ＡＦＰ通信は「男はテロリストではない」と報じている。
ソース：NNNニュース [ 10/5 20:07 NEWS24]
http://www.news24.jp/nnn/news89047557.html#
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1286281810/
1 名前： ワオキツネカフェφ ★ 投稿日： 2010/10/05(火) 21:30:10 0
今月１日、フランス・パリの鉄道の駅に爆弾を仕掛けたと
ウソの電話を掛けたとして、男（５３）が４日に逮捕された。
パリでは、先月から２度、「エッフェル塔に爆弾を仕掛けた」という匿名の電話があり、
観光客らが避難する騒ぎがあった。現在、警察が関連性を調べているが、
ＡＦＰ通信は「男はテロリストではない」と報じている。
ソース：NNNニュース [ 10/5 20:07 NEWS24]
http://www.news24.jp/nnn/news89047557.html#
355 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 21:44:35 ID:vDZxxVMJ0
爆破予告ｷﾀｰ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286282334/
1 名前： ベネリM3(長屋) 投稿日： 2010/10/05(火) 21:38:54.32 ID:eKhsZZ1q0 ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/gikog_onigiri.gif
「駅に爆弾」と偽の電話、男を逮捕 仏国
今月１日、フランス・パリの鉄道の駅に爆弾を仕掛けたとウソの電話を掛けたとして、男（５３）が４日に逮捕された。
パリでは、先月から２度、「エッフェル塔に爆弾を仕掛けた」という匿名の電話があり、観光客らが避難する騒ぎがあった。
現在、警察が関連性を調べているが、ＡＦＰ通信は「男はテロリストではない」と報じている。
http://www.news24.jp/nnn/news89047557.html
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286282334/
1 名前： ベネリM3(長屋) 投稿日： 2010/10/05(火) 21:38:54.32 ID:eKhsZZ1q0 ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/gikog_onigiri.gif
「駅に爆弾」と偽の電話、男を逮捕 仏国
今月１日、フランス・パリの鉄道の駅に爆弾を仕掛けたとウソの電話を掛けたとして、男（５３）が４日に逮捕された。
パリでは、先月から２度、「エッフェル塔に爆弾を仕掛けた」という匿名の電話があり、観光客らが避難する騒ぎがあった。
現在、警察が関連性を調べているが、ＡＦＰ通信は「男はテロリストではない」と報じている。
http://www.news24.jp/nnn/news89047557.html
東京都の交通事故死で年間約200人だぜ？
357 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 00:31:22 ID:D0sRBtRe0
パリは車よりバイク事故が多いね
雨なんか降ったらもうこのバイク事故のせいで
道が超渋滞する
田舎や郊外へ行けば、法規守らない無法者が
酒飲んですっとぱしてるからマジ死亡事故多い
しかも無免許だったりするから被害に遭い損だ
雨なんか降ったらもうこのバイク事故のせいで
道が超渋滞する
田舎や郊外へ行けば、法規守らない無法者が
酒飲んですっとぱしてるからマジ死亡事故多い
しかも無免許だったりするから被害に遭い損だ
ラテンは劣等民族だからな。
大分前にアルカイダはテロ対象として日本を名指ししたよね
フランスのニュースで普通にやってたけど（英語圏のメディアも報道してた）
日本は報道統制だか何かで全然報道されなかったんだよ
当時電話かけたとき、そんなん知らんし皆いつも通りの日常生活を送ってるって聞いた
ここで危険危険と騒いでる人は今、日本でも毎日危険危険と騒いでるんだろうかｗ
フランスのニュースで普通にやってたけど（英語圏のメディアも報道してた）
日本は報道統制だか何かで全然報道されなかったんだよ
当時電話かけたとき、そんなん知らんし皆いつも通りの日常生活を送ってるって聞いた
ここで危険危険と騒いでる人は今、日本でも毎日危険危険と騒いでるんだろうかｗ
そんなの2003年くらいからずっとターゲットにされてんだろが
今更何言ってんの？？
今更何言ってんの？？
361 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 12:48:54 ID:GrMa8XRh0
パリ行って来たが、運転荒いし、バイクも縦横無尽に走り
事故多発なのは頷ける。
駐車してるクルマもバイクも傷だらけだな。
事故多発なのは頷ける。
駐車してるクルマもバイクも傷だらけだな。
パリはまじで運転難しそうだよな
大事故は多くないだろうが、小さな事故は日常茶飯事だろ。
まぁ傷だらけの車は、ドイツやスペイン、イタリアも同じだけどｗ
それにしても、先月パリに行って、５年前に行った時と比べて日本車が激減してた。
やっぱ円高だからか。
大事故は多くないだろうが、小さな事故は日常茶飯事だろ。
まぁ傷だらけの車は、ドイツやスペイン、イタリアも同じだけどｗ
それにしても、先月パリに行って、５年前に行った時と比べて日本車が激減してた。
やっぱ円高だからか。
363 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 17:23:47 ID:vRQK7Apz0
仏でコーラン燃やし小便かける ネット放映の男訴追へ (共同通信)
【パリ共同】フランスの検察当局は５日、イスラム教の聖典コーランを燃やし、
炎に小便をかけて消すビデオ映像をインターネットで流した
東部ストラスブール近郊在住の男（３０）を近く訴追すると表明した。
フランス公共ラジオが伝えた。
今年９月には、米フロリダ州の牧師がコーラン焼却計画を公表し、
イスラム世界に強い反発が広がったばかり。
牧師は計画を中止したが、再び反欧米感情が広がる可能性がある。
[ 2010年10月6日8時59分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_france__20101006_5/story/06kyodo2010100601000132/
【パリ共同】フランスの検察当局は５日、イスラム教の聖典コーランを燃やし、
炎に小便をかけて消すビデオ映像をインターネットで流した
東部ストラスブール近郊在住の男（３０）を近く訴追すると表明した。
フランス公共ラジオが伝えた。
今年９月には、米フロリダ州の牧師がコーラン焼却計画を公表し、
イスラム世界に強い反発が広がったばかり。
牧師は計画を中止したが、再び反欧米感情が広がる可能性がある。
[ 2010年10月6日8時59分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_france__20101006_5/story/06kyodo2010100601000132/
364 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 18:10:02 ID:D0sRBtRe0
まあ、それにしても
フランス人ってのは相変わらず差別的だね
先日面白いから地元ツアーに参加したんだけど
フランス語分からない日本人目の前にして
フランス語で悪口言いまくり
「チケットもぎ取ってんじゃねー」とか
「土産もの見散らかすんじゃねー」とか
顔に出さないで言ってるから言われてる本人ら
まったく気がついてない
まあいいんだけどね
フランス人ってのは相変わらず差別的だね
先日面白いから地元ツアーに参加したんだけど
フランス語分からない日本人目の前にして
フランス語で悪口言いまくり
「チケットもぎ取ってんじゃねー」とか
「土産もの見散らかすんじゃねー」とか
顔に出さないで言ってるから言われてる本人ら
まったく気がついてない
まあいいんだけどね
366 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 20:14:20 ID:GrMa8XRh0
人種で職業が決まる超格差社会だな、フランスは。
それでいて仕事は適当と。
それでいて仕事は適当と。
367 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 21:21:04 ID:JD80Otmg0
【フランス】コーラン燃やし小便で消す ネット放映の男訴追へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1286364291/
1 名前： 酔っても送ってもらえないφ ★ [sage] 投稿日： 2010/10/06(水) 20:24:51 0
フランスの検察当局は５日、イスラム教の聖典コーランを燃やし、炎に小便をかけて消すビデオ映像を
インターネットで流した東部ストラスブール近郊在住の男（３０）を近く訴追すると表明した。
フランス公共ラジオが伝えた。
今年９月には、米フロリダ州の牧師がコーラン焼却計画を公表し、イスラム世界に強い反発が広がった
ばかり。牧師は焼却計画を中止したが、再びイスラム世界に反欧米感情が広がる可能性がある。
ビデオの中で、男は悪魔の仮面を着け、コーランのページを破り紙飛行機にして飛ばしたほか、
アルコールをかけて燃やし、小便をかけたという。約１時間のビデオは、先週末ごろからネット上に
流れていた。
ストラスブールのイスラム指導者が「イスラム教徒を挑発している」などとして検察当局に通報。当局は
「宗教的憎悪の扇動罪」に当たるとして４日に男を取り調べた。 （共同）
ソース： スポニチアネックス
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101006022.html
※依頼があり立てました。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1286364291/
1 名前： 酔っても送ってもらえないφ ★ [sage] 投稿日： 2010/10/06(水) 20:24:51 0
フランスの検察当局は５日、イスラム教の聖典コーランを燃やし、炎に小便をかけて消すビデオ映像を
インターネットで流した東部ストラスブール近郊在住の男（３０）を近く訴追すると表明した。
フランス公共ラジオが伝えた。
今年９月には、米フロリダ州の牧師がコーラン焼却計画を公表し、イスラム世界に強い反発が広がった
ばかり。牧師は焼却計画を中止したが、再びイスラム世界に反欧米感情が広がる可能性がある。
ビデオの中で、男は悪魔の仮面を着け、コーランのページを破り紙飛行機にして飛ばしたほか、
アルコールをかけて燃やし、小便をかけたという。約１時間のビデオは、先週末ごろからネット上に
流れていた。
ストラスブールのイスラム指導者が「イスラム教徒を挑発している」などとして検察当局に通報。当局は
「宗教的憎悪の扇動罪」に当たるとして４日に男を取り調べた。 （共同）
ソース： スポニチアネックス
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101006022.html
※依頼があり立てました。
368 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 21:29:05 ID:JD80Otmg0
【国際】アルカイダによる無差別テロ警戒高まる - フランス
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286231162/
テロ計画関与か？１２人拘束、武器・銃弾を押収 フランス [10/06]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1286295082/
【フランス】ブルカ・ニカブ禁止法が「女性を抑圧から解放」する目的と言うなら、これはいいよね？
女学生が抗議デモ（動画あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286028501/
【フランス】コーラン燃やし小便で消す ネット放映の男訴追へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1286364291/
【フランス】エッフェル塔や地下鉄に爆破予告 ブルカ禁止法に反発か［10/09/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284520683/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286231162/
テロ計画関与か？１２人拘束、武器・銃弾を押収 フランス [10/06]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1286295082/
【フランス】ブルカ・ニカブ禁止法が「女性を抑圧から解放」する目的と言うなら、これはいいよね？
女学生が抗議デモ（動画あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286028501/
【フランス】コーラン燃やし小便で消す ネット放映の男訴追へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1286364291/
【フランス】エッフェル塔や地下鉄に爆破予告 ブルカ禁止法に反発か［10/09/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284520683/
369 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 21:33:46 ID:22sIZFbZO
358へ
ラテン民族は劣悪じゃねえよ！美術(フランス・イタリア・スペイン)やファッション(イタリア)や食生活には我が国日本や米ちゃんが憧れてますよ！劣悪なのは糞半島だよ！
ラテン民族は劣悪じゃねえよ！美術(フランス・イタリア・スペイン)やファッション(イタリア)や食生活には我が国日本や米ちゃんが憧れてますよ！劣悪なのは糞半島だよ！
12/25の夕方にクリスマスにパリ到着するのですが、
クリスマスならではのパリの楽しみかたってありますか？
エッフェル塔や凱旋門でのイルミネーションとか、大規模なミサとか・・・
クリスマスならではのパリの楽しみかたってありますか？
エッフェル塔や凱旋門でのイルミネーションとか、大規模なミサとか・・・
＞ファッション(イタリア)や食生活
それだけ、それ以外が劣悪。住めば判る。
それだけ、それ以外が劣悪。住めば判る。
372 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 23:28:02 ID:kzDDCPCW0
クリスマスのパリは幻想的で美しいけど
本当にさぶいで
本当にさぶいで
異教徒で日本人くらいだろXmasで騒ぐのは。
374 ：異邦人さん：2010/10/07(木) 00:08:31 ID:gM2306YrO
>>370
ラファイエットの1階でクリスマスケーキと料理を物色する。
ラファイエットの1階でクリスマスケーキと料理を物色する。
欧米のクリスマスって日本の感覚で賑やかだろな～って思って行くとお店全部閉まっててエラい目に会うよね。
一回田舎でメシ食う店全部閉まってて餓死するかと思った。
一回田舎でメシ食う店全部閉まってて餓死するかと思った。
377 ：異邦人さん：2010/10/07(木) 04:45:04 ID:+nsQdc/j0
普通にカフェがあいてるだろうに。いったことなさそうなかきぶり
シャンゼリゼ通りにずらーと出る出店は、正月の神社仏閣のごとくで
チープでなかなか楽しいよ
25日はけっこう普通にレストラン開いてる
問題は特別メニューで普段より超高い可能性もあるということ
あと24日25日は、教会のかなりでオルガン演奏がある日
張り出されてる告知の紙で時間確認して楽しむよろし
チープでなかなか楽しいよ
25日はけっこう普通にレストラン開いてる
問題は特別メニューで普段より超高い可能性もあるということ
あと24日25日は、教会のかなりでオルガン演奏がある日
張り出されてる告知の紙で時間確認して楽しむよろし
>>377
376は田舎でって書いてるから田舎は今もそうなんだと思うよ
昔飲食店はイブは営業してても15時閉店とかだったな
今は時代が違うし都会は店開けてるね
欧米のクリスマスは日本の正月と同じように変化してるんだろう
376は田舎でって書いてるから田舎は今もそうなんだと思うよ
昔飲食店はイブは営業してても15時閉店とかだったな
今は時代が違うし都会は店開けてるね
欧米のクリスマスは日本の正月と同じように変化してるんだろう
日本はクリスマス終わったらすぐに年始まで慌ただしいけど
欧米だとクリスマスムードのまま、まったりと年明け突入だろ
欧米だとクリスマスムードのまま、まったりと年明け突入だろ
383 ：異邦人さん：2010/10/07(木) 22:00:57 ID:wRe44NiU0
クリスマスや皆が休む普通の日祝もだけど
まずくてボッタクリ観光客相手のレストランはやってる
でもまずい上に高いしサービス係りの態度も最悪
噂にだと釣銭から勝手にチップ引いた金額を返してくるとのこと
ひどい
まずくてボッタクリ観光客相手のレストランはやってる
でもまずい上に高いしサービス係りの態度も最悪
噂にだと釣銭から勝手にチップ引いた金額を返してくるとのこと
ひどい
384 ：異邦人さん：2010/10/07(木) 22:08:15 ID:wRe44NiU0
年末年始は東京のほうがだんぜん楽しい
年越しなんシャンでアラブやアフリカンが暴れてて
なんか暴動みたいで怖いし
タワーエッフェル付近なんて危なくて近かづけないよ
白人のかっこいい連中はどっか海外や家族の別荘などで
年越しするから、外出ないし、観光客には見えないしね
うざい醜いアラブやアフリカンしかウロウロしてないよ 実際
年越しなんシャンでアラブやアフリカンが暴れてて
なんか暴動みたいで怖いし
タワーエッフェル付近なんて危なくて近かづけないよ
白人のかっこいい連中はどっか海外や家族の別荘などで
年越しするから、外出ないし、観光客には見えないしね
うざい醜いアラブやアフリカンしかウロウロしてないよ 実際
385 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 12:01:53 ID:AH7Bn/KA0
ブルカ禁止法に「合憲」判断＝来春にも施行、強要なら禁固刑も―仏
【パリ時事】フランスの法律に関する違憲審査機関の憲法会議は7日、
公共の場所でブルカやニカブなど
全身を覆うイスラム教徒の女性衣装の着用を禁じた法律について、
おおむね憲法違反には当たらないとの見解を示した。
これにより同法は、6カ月の周知期間を経て来年春にも本格施行されることになった。
9月に議会を通過した同法は、ブルカなどを名指ししていないが、
公道など公共の場所で全身を覆う衣装を着用した場合、
罰金150ユーロ（約1万7000円）または市民教育プログラム受講と規定。
妻や娘に着用を強制した者は、罰金3万ユーロと禁固1年が科される。
時事通信 10月8日(金)7時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101008-00000023-jij-int
【パリ時事】フランスの法律に関する違憲審査機関の憲法会議は7日、
公共の場所でブルカやニカブなど
全身を覆うイスラム教徒の女性衣装の着用を禁じた法律について、
おおむね憲法違反には当たらないとの見解を示した。
これにより同法は、6カ月の周知期間を経て来年春にも本格施行されることになった。
9月に議会を通過した同法は、ブルカなどを名指ししていないが、
公道など公共の場所で全身を覆う衣装を着用した場合、
罰金150ユーロ（約1万7000円）または市民教育プログラム受講と規定。
妻や娘に着用を強制した者は、罰金3万ユーロと禁固1年が科される。
時事通信 10月8日(金)7時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101008-00000023-jij-int
長文ですが
人生初、添乗員もいない一人旅(結婚式に呼ばれた)三泊五日から帰ってきますた。
萌え→パリの人、観光客に思ってた以上に優しい
カタゴトの英語を単語並べれば理解してくれる
凱旋門の上から景色
街並み散歩してるだけで楽しい
天才バカボンは有名ｗ
タクシー安い
萎え
物価高い。
スリは本当に居るな
車の交通ルールが日本じゃ考えられん
街の地図に日本みたいに現在地表記が無いほうが多いプランタン高い
ロンシャン競馬場のチャッチさ。
パリにハマりました。もう少し、ことばを勉強してまた来たいです！！
チップの渡し方も色々ありますね。
握手がてら
伝票に挟んで撤収
伝票にチップって英語で書いて上乗せで置く
ギャルデラモネ
観光客見てるとこんな感じ受け取れた
他に格好良いチップの受け渡し方あったら教えて下さい
人生初、添乗員もいない一人旅(結婚式に呼ばれた)三泊五日から帰ってきますた。
萌え→パリの人、観光客に思ってた以上に優しい
カタゴトの英語を単語並べれば理解してくれる
凱旋門の上から景色
街並み散歩してるだけで楽しい
天才バカボンは有名ｗ
タクシー安い
萎え
物価高い。
スリは本当に居るな
車の交通ルールが日本じゃ考えられん
街の地図に日本みたいに現在地表記が無いほうが多いプランタン高い
ロンシャン競馬場のチャッチさ。
パリにハマりました。もう少し、ことばを勉強してまた来たいです！！
チップの渡し方も色々ありますね。
握手がてら
伝票に挟んで撤収
伝票にチップって英語で書いて上乗せで置く
ギャルデラモネ
観光客見てるとこんな感じ受け取れた
他に格好良いチップの受け渡し方あったら教えて下さい
町の地図って・・・パリほど地理がわかりやすい大都市は
世界中探してもないと思うが。
世界中探してもないと思うが。
>>387
チップは年々払わない傾向が出てきてるよ。
不況の影響もある。
元々アメリカの習慣であってヨーロッパの習慣じゃないからね。
払ってるのはアメリカ人含め良く判らない旅行者が多い。
凱旋門賞行ったの？
チップは年々払わない傾向が出てきてるよ。
不況の影響もある。
元々アメリカの習慣であってヨーロッパの習慣じゃないからね。
払ってるのはアメリカ人含め良く判らない旅行者が多い。
凱旋門賞行ったの？
390 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 19:41:40 ID:YaXTHhTh0
枕チップぐらいでいいんじゃね
あれ日本人が流行らせたらしいしｗ
あれ日本人が流行らせたらしいしｗ
神スレの予感
>>387です
なるほど。海外初めて
英語もフランス語も話せない俺でもめちゃくちゃ楽しかった！
日本より警官も少なかったです。
ロンシャン・エフエル・専門・ルーブル・モンテ・コンコルドをタクシーで150ユーロ払って回って、残りは散歩しまくってました。
ルーブルはチェック厳しかったです。
車で移動するより歩いた方が道覚えますね！
パリにすっかりハマった24の秋プライセス
>>387です
なるほど。海外初めて
英語もフランス語も話せない俺でもめちゃくちゃ楽しかった！
日本より警官も少なかったです。
ロンシャン・エフエル・専門・ルーブル・モンテ・コンコルドをタクシーで150ユーロ払って回って、残りは散歩しまくってました。
ルーブルはチェック厳しかったです。
車で移動するより歩いた方が道覚えますね！
パリにすっかりハマった24の秋プライセス
日本人は枕の下に入れる
あれ独特。
枕チップは普通最終日しかしないらしい、したとしても。
俺は近年メイドチップはしてないな。
するとしたらカフェレストランじゃね。
あれ独特。
枕チップは普通最終日しかしないらしい、したとしても。
俺は近年メイドチップはしてないな。
するとしたらカフェレストランじゃね。
ご存知の方がいらしたら教えてください。
パリでの公務員（警察官や税関職員など）の地位は高いですか？
人種や階級関係なく、試験に合格すればなれる職業なのでしょうか？
どうぞよろしくお願いします。
パリでの公務員（警察官や税関職員など）の地位は高いですか？
人種や階級関係なく、試験に合格すればなれる職業なのでしょうか？
どうぞよろしくお願いします。
395 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 20:27:15 ID:YaXTHhTh0
パリは落書きも多く猥雑で、サービスも良いわけでないけどな。
食物のバリエーションも余り無い。
ファッションセンスも取り立てて良いとも思わない。
実は黒人系が無茶苦茶多いし。
表参道、青山通り＞シャンゼリゼ通り
銀座プランタン＞パリプランタン
新幹線＞ＴＧＶ
食物のバリエーションも余り無い。
ファッションセンスも取り立てて良いとも思わない。
実は黒人系が無茶苦茶多いし。
表参道、青山通り＞シャンゼリゼ通り
銀座プランタン＞パリプランタン
新幹線＞ＴＧＶ
銀座プランタン＞パリプランタン
↑ﾜﾛﾀ
↑ﾜﾛﾀ
>>397
それは状況が違いすぐる、僕はフランス人限定の話してる。在住が在住にしてる最近の習慣。
他の欧州人の事は判らない。それにチップはその土地の風習や経済格差に合わせるのが
前提にある。日本人は日本でチップ出さないでしょ。
欧州人からみたら東南アジアとかは経済格差あるから施しの感覚もあると思う。
それは状況が違いすぐる、僕はフランス人限定の話してる。在住が在住にしてる最近の習慣。
他の欧州人の事は判らない。それにチップはその土地の風習や経済格差に合わせるのが
前提にある。日本人は日本でチップ出さないでしょ。
欧州人からみたら東南アジアとかは経済格差あるから施しの感覚もあると思う。
サービス料込ならチップ不要で、そうでないなら現地の感覚に合わせた額を出せばよいだけざんしょ
NYに行けばある程度のチップを足すけど、パリではたいがい払わんよ
NYに行けばある程度のチップを足すけど、パリではたいがい払わんよ
別に人それぞれ何だから、好きにすればいいんじゃないの。
すぐに他人の真似するのは日本人の悪いところ。
愛想良くサービスしてくれたらチップを渡す、それだけの話。
すぐに他人の真似するのは日本人の悪いところ。
愛想良くサービスしてくれたらチップを渡す、それだけの話。
そうそう、愛想良くサービスしてくれても日本ではチップ渡してないなら渡さなくてもいいよ
タクシーに乗ったりして980円のときに1000円出して「お釣りはいいです」って言うあの感覚
タクシーに乗ったりして980円のときに1000円出して「お釣りはいいです」って言うあの感覚
またチップの話の流れか。
毎回毎回でもう呆れ果てるよ。
毎回毎回でもう呆れ果てるよ。
チップがきたぞー
ガンガン
過去スレ読まずにスマン。
これからパリなんだが、20代前半の女子が喜ぶおみやげを教えてくれ!!
5,000円前後かな。お菓子、化粧品、民芸品なんでもOKなんで！！
これからパリなんだが、20代前半の女子が喜ぶおみやげを教えてくれ!!
5,000円前後かな。お菓子、化粧品、民芸品なんでもOKなんで！！
５０００円なら、下着の良いもんが買える。
パン○ィの方な。
パン○ィの方な。
>>404 モノップとかフランスにしかないスーパーのエコバックの数々。
本場ラドレのマカロン。KUSUMI Tea ミニ缶セット。
本場ラドレのマカロン。KUSUMI Tea ミニ缶セット。
>>406
普通はラデュレって言うけどな。
普通はラデュレって言うけどな。
マカロンはデリケートだから無理だよ。
冷凍でもしないと変質する。
冷凍でもしないと変質する。
冷凍するとさらに変質するよ。
夏場でなければ２,３日なら持つと思うよ。
液体にみなされるから機内持ち込みはできないからね。
夏場でなければ２,３日なら持つと思うよ。
液体にみなされるから機内持ち込みはできないからね。
「I love Paris」 Tシャツでも大量に買って、配れ。
日本のゴミ女にはその程度で十分。
日本のゴミ女にはその程度で十分。
411 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 23:34:52 ID:AczVlR9t0
そんなもん配って、そいつらがパリに行き、パリ症候群が増えるとまずいな。
413 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 00:44:34 ID:+fOU0FLx0
日本語で「パリに行って来ました」
って書いたチョコとかビスケットは、空港でバカ売れすると思う。
って書いたチョコとかビスケットは、空港でバカ売れすると思う。
416 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 02:49:13 ID:6xDt+2ev0
>>404ラデュレのマカロンは銀座三越はじめ日本で買えるのであまりありがたみはないよ。
たまに出るデザイナーコラボ(ルブタン・マルニ・アリスインワンダーランド)のBOX入りマカロンなんかは喜ばれると思う。
>>406さんのチョイスはいいね。
KUSUMITEAは渋谷のディーン＆デルーカでも買えるけど、サンジェルマンのKUSUMITEAはフレーバーが日本で売ってないのがそろってる。
エコバッグはポワラーヌがいいんじゃない？ポワラーヌのカンパーニュ型クッション可愛いよ。
ポワラーヌのキャンディが日持ちしてイイ。日本で買えないし。
たまに出るデザイナーコラボ(ルブタン・マルニ・アリスインワンダーランド)のBOX入りマカロンなんかは喜ばれると思う。
>>406さんのチョイスはいいね。
KUSUMITEAは渋谷のディーン＆デルーカでも買えるけど、サンジェルマンのKUSUMITEAはフレーバーが日本で売ってないのがそろってる。
エコバッグはポワラーヌがいいんじゃない？ポワラーヌのカンパーニュ型クッション可愛いよ。
ポワラーヌのキャンディが日持ちしてイイ。日本で買えないし。
417 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 02:58:20 ID:UCrYyke/0
ID変えまくってわけのわからない誤魔化しをして嬉しいのか？
何だこの上から目線w
419 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 07:17:22 ID:n7IpfSmZ0
格安航空券はどこがお勧め?
KLM
アエロフロート
>>416
見てみたいｗ＞ポワラーヌのカンパーニュ型クッション
見てみたいｗ＞ポワラーヌのカンパーニュ型クッション
423 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 14:47:39 ID:f8IUPSpt0
飛行機が遅れた関係で予定外でパリで二泊してきた
街並が凄いのとメシが美味いのはさすがパリやでと思った
乞食と落書きが多かったのが印象的だった
街並が凄いのとメシが美味いのはさすがパリやでと思った
乞食と落書きが多かったのが印象的だった
着いてる、空調も万全。
飯もソコソコ。
CA の態度は相変わらず。
飯もソコソコ。
CA の態度は相変わらず。
>>413
>日本語で「パリに行って来ました」
>って書いたチョコとかビスケットは、空港でバカ売れすると思う。
バカ売れってのはバカに売れるって意味ですね、わかります
すぐ後の >>414 にも似たようなこと書いてありますしね
>>424
それはソヴィエト製ツポレフの時代ですね
今は大抵ボーイングで値段もEUの通常航空会社並
モスクワ接続フライトが短い他に大したメリットはなし
>日本語で「パリに行って来ました」
>って書いたチョコとかビスケットは、空港でバカ売れすると思う。
バカ売れってのはバカに売れるって意味ですね、わかります
すぐ後の >>414 にも似たようなこと書いてありますしね
>>424
それはソヴィエト製ツポレフの時代ですね
今は大抵ボーイングで値段もEUの通常航空会社並
モスクワ接続フライトが短い他に大したメリットはなし
乗らないからいちいちチェックしてないけど
何年か前見たら日本ロシア線はほとんどBだったよ
ツポレフは国内線だけで全滅寸前だったからきっともうない
何年か前見たら日本ロシア線はほとんどBだったよ
ツポレフは国内線だけで全滅寸前だったからきっともうない
ＣＩＳの航空会社は燃料が信用できない。
経費削減の為、変なもの混ぜたりして墜落してるからな。
経費削減の為、変なもの混ぜたりして墜落してるからな。
年末パリ行きチケット確保しました。
12月24日発31日着エールフランス直行とガイドブックに載ってる中程度の
ホテルで一人あたり213560円でした。
ちょっと高かったかな？
初めてのパリでちょっとワクワクしてます。
皆さんの情報を参考にして頑張ります。
12月24日発31日着エールフランス直行とガイドブックに載ってる中程度の
ホテルで一人あたり213560円でした。
ちょっと高かったかな？
初めてのパリでちょっとワクワクしてます。
皆さんの情報を参考にして頑張ります。
24日発31日着って、まるでシベリア鉄道ベルリン経由、みたい。
真冬のパリなんて罰ゲームみたいなものだぞ。
去年なんかマジで凍死者がでていたのに。
何が悲しくて213560円も払って極寒の日々を体験しなきゃいかんのか...。
去年なんかマジで凍死者がでていたのに。
何が悲しくて213560円も払って極寒の日々を体験しなきゃいかんのか...。
しかも、今HISのサイトで見たら、日本航空直行便が24日出発で81000円であるぞ(サーチャージ混み)。
だとすると、7泊二人部屋で213560円ってぼったくりじゃないか？？？
だとすると、7泊二人部屋で213560円ってぼったくりじゃないか？？？
ホテルによって違うだろ。いま予約してるのは、ホテルだけで一泊20万弱だ
ぼったくりでもないだろ、中程度なら１泊ツイン２万で普通だ。
旅行は宿ランクで金額がかなり変わってくるからなあ
自分はいつも前半に２～３万のとこ泊まって別の地方行って泊まって
またパリに戻ってきて６～８万のとこ泊まるパターンが多い
これが３泊ずつだとしても前半と後半でかなり差があるもんね
自分はいつも前半に２～３万のとこ泊まって別の地方行って泊まって
またパリに戻ってきて６～８万のとこ泊まるパターンが多い
これが３泊ずつだとしても前半と後半でかなり差があるもんね
食いもんでもかなり差が出る。
>>437 お前は算数もできないのかｗ
一人213000円×2で426000円。飛行機代を引けば265000円。
7泊で計算すると、ツイン・ダブル一泊38000円...。
さすがに中程度のホテルでもこんなに高くないぞ。
まあ、ツアーの詳細が分からんと何とも言えないが。
>>436 そりゃ06年が特別だったんじゃないか？
一人213000円×2で426000円。飛行機代を引けば265000円。
7泊で計算すると、ツイン・ダブル一泊38000円...。
さすがに中程度のホテルでもこんなに高くないぞ。
まあ、ツアーの詳細が分からんと何とも言えないが。
>>436 そりゃ06年が特別だったんじゃないか？
算数もできないくせに偉そうな奴だなｗ
詳細不明なのに、ぼったとか基地外クレーマが。
送迎は勿論ついてるだろうし、食事だってどこまでフォローしてるか不明じゃないか。
ましてやモンサンやヴェルサイユ、ルーブルetc付けてる可能性もありだわな。
個人で全く同じ内容よりツアーのが安くなるの知らないのか？
ホテルの仕入額が個人とは違うんだよ。Ｘｍasならよけいに色んなもの付属してる可能性があるわな。
てかおめえこそここで偉そうに語る資格ないんだよ。渡航歴、渡航回数何年だ？大してないんだろ。
無知な奴に限って知ったかするからな。化けの皮剥がれるというのに。
送迎は勿論ついてるだろうし、食事だってどこまでフォローしてるか不明じゃないか。
ましてやモンサンやヴェルサイユ、ルーブルetc付けてる可能性もありだわな。
個人で全く同じ内容よりツアーのが安くなるの知らないのか？
ホテルの仕入額が個人とは違うんだよ。Ｘｍasならよけいに色んなもの付属してる可能性があるわな。
てかおめえこそここで偉そうに語る資格ないんだよ。渡航歴、渡航回数何年だ？大してないんだろ。
無知な奴に限って知ったかするからな。化けの皮剥がれるというのに。
つーか他人の旅にぼっただのケチつけてる人ってそれで何がしたいんだろう
もっと安く行けるのにバカじゃねーのってこと？
大きなお世話だよね
もっと安く行けるのにバカじゃねーのってこと？
大きなお世話だよね
言われた身になれちゅーの、気分良くないよね。
それで納得して選んでるというのに。
それで納得して選んでるというのに。
>>431
寒くてもクリスマス時期のヨーロッパの雰囲気は日本では味わえないものだし
イルミネーションも綺麗なので楽しんできてくださいね
クソ寒くて凍えた！ってことになってもそれもまた思い出になるよ
とりあえず石畳の底冷えはハンパないので防寒はしっかりと
冷えが足元から来るので女性なら５本指タイツを履いて更に靴下を履くとかなり暖かいです
あと耳当てか帽子は絶対あった方がいいですよ
自分が冬のヨーロッパに行く時は登山で使う防寒具を持っていきますが
登山用の防寒下着は薄手で暖かくて機能性に優れているのでお薦めです
寒くてもクリスマス時期のヨーロッパの雰囲気は日本では味わえないものだし
イルミネーションも綺麗なので楽しんできてくださいね
クソ寒くて凍えた！ってことになってもそれもまた思い出になるよ
とりあえず石畳の底冷えはハンパないので防寒はしっかりと
冷えが足元から来るので女性なら５本指タイツを履いて更に靴下を履くとかなり暖かいです
あと耳当てか帽子は絶対あった方がいいですよ
自分が冬のヨーロッパに行く時は登山で使う防寒具を持っていきますが
登山用の防寒下着は薄手で暖かくて機能性に優れているのでお薦めです
親切にアドバイスしてるのにｗ
>>446
冬山登山とか冬の北海道が好きな人なら、真冬のParisもいいと思うぞ。
ただ、暖かすぎる下着を着ると屋内では暑すぎるから、あまりお勧めしない。
個人的には冬のパリは好きなんだけど、わざわざ日本から高い金出して行くほどのものではない。
>>446
冬山登山とか冬の北海道が好きな人なら、真冬のParisもいいと思うぞ。
ただ、暖かすぎる下着を着ると屋内では暑すぎるから、あまりお勧めしない。
個人的には冬のパリは好きなんだけど、わざわざ日本から高い金出して行くほどのものではない。
なんだか騒ぎになってしまって申し訳ないです。
詳細をいいますと、
①ＨＩＳで関空発パリ行きのツアーを申し込んだところ空席なしで断られ。
②仕方なくＨＩＳの検索で個別に空席を当たって航空券と宿を確保した。
というところです。日程を変えることはできなかったので仕方がないと
思っています。直行便にこだわりはなかったのですが、空席条件で
最安値だったのでこれにしました。
航空券の内訳は、
【航空券料金】 大人 116,000円
【現地税（日本事前徴収分）】 大人 5,360円
【航空保険料】 大人 930円
【燃油サーチャージ】 大人 22,320円
【国内空港使用料】 大人 2,650円
-----------------------------------------
【ご請求金額（お一人様）】 大人 147,260円
【旅行者数】 大人 2名
-----------------------------------------
【ご請求金額計】 294,520円
で、残りがホテルです。ホテルはwi-fiが使えるところということで
あまり選択肢はありませんでした。
詳細をいいますと、
①ＨＩＳで関空発パリ行きのツアーを申し込んだところ空席なしで断られ。
②仕方なくＨＩＳの検索で個別に空席を当たって航空券と宿を確保した。
というところです。日程を変えることはできなかったので仕方がないと
思っています。直行便にこだわりはなかったのですが、空席条件で
最安値だったのでこれにしました。
航空券の内訳は、
【航空券料金】 大人 116,000円
【現地税（日本事前徴収分）】 大人 5,360円
【航空保険料】 大人 930円
【燃油サーチャージ】 大人 22,320円
【国内空港使用料】 大人 2,650円
-----------------------------------------
【ご請求金額（お一人様）】 大人 147,260円
【旅行者数】 大人 2名
-----------------------------------------
【ご請求金額計】 294,520円
で、残りがホテルです。ホテルはwi-fiが使えるところということで
あまり選択肢はありませんでした。
>>449
エールフランスだから高いのか...。空席がないなら仕方ないね。
まあ、防寒対策さえしっかりしていれば、割と良い旅になると思うよ。
お勧めはVendome広場を一周してウィンドーショッピングかな。
パンテオンの屋上もいいぞ。
エールフランスだから高いのか...。空席がないなら仕方ないね。
まあ、防寒対策さえしっかりしていれば、割と良い旅になると思うよ。
お勧めはVendome広場を一周してウィンドーショッピングかな。
パンテオンの屋上もいいぞ。
冬のパリいいよ。
牡蠣食べて、オペラ見て。
頬を切る風がほろ酔いに気持ちいい。
シャンゼリゼのクリスマスイリュミネーションは必見。
牡蠣食べて、オペラ見て。
頬を切る風がほろ酔いに気持ちいい。
シャンゼリゼのクリスマスイリュミネーションは必見。
そしてガストロ貰って盛大にフィーバーか・・
冬に行くなってもな、日本人のばやい
長期休暇はＧＷと正月しか取れない人が掃いて捨てるほどいるんだよ。
夏でも１ｗは無理なの。何も好き好んで選んでるじゃないから。
あとパリは自然無視しても十分に楽しめる街だから、良いのさ。
飯は寒い時期のが美味いもん多いし。
長期休暇はＧＷと正月しか取れない人が掃いて捨てるほどいるんだよ。
夏でも１ｗは無理なの。何も好き好んで選んでるじゃないから。
あとパリは自然無視しても十分に楽しめる街だから、良いのさ。
飯は寒い時期のが美味いもん多いし。
支援ありがとうございます。
防寒対策には気をつけるようにします。クリスマスの海外はローマ以来なのですが、
そのときは閉店が多くて（マクドナルドと中華料理店しか開いてなかった）困ったとい
う経験がありました。
パンテオンの屋上とシャンゼリゼのイルミネーションぜひ見てみたいと思います。
防寒対策には気をつけるようにします。クリスマスの海外はローマ以来なのですが、
そのときは閉店が多くて（マクドナルドと中華料理店しか開いてなかった）困ったとい
う経験がありました。
パンテオンの屋上とシャンゼリゼのイルミネーションぜひ見てみたいと思います。
>>370辺りからでも似たような話題が出てる
パリも同じようなもんだと思うよ
観光客相手の店は年末でもあいてるから、食いっぱぐれることはないけど
雑誌とかで、こじゃれた店として紹介されてるようなとこは閉まってるかもしれん
パリも同じようなもんだと思うよ
観光客相手の店は年末でもあいてるから、食いっぱぐれることはないけど
雑誌とかで、こじゃれた店として紹介されてるようなとこは閉まってるかもしれん
>449
妥当な金額だと思いますが、ＪＡＬで、そして自分でホテル予約しても、変わらない。
時間があれば、ＨＩＳじゃなくて、自分で好きなホテルにして自分で飛行機のチケットとれば？
妥当な金額だと思いますが、ＪＡＬで、そして自分でホテル予約しても、変わらない。
時間があれば、ＨＩＳじゃなくて、自分で好きなホテルにして自分で飛行機のチケットとれば？
話変わりますが、みなさん現地ホテルで荷解きしますか？
服をクローゼットに掛けたり洗面用具並べたり。
もちろん貴重品はスーツケースの中ですが、荷解き派とすべてスーツケース派とどんな感じなのかなと。
ホテルのランクは３星で迷っております。
服をクローゼットに掛けたり洗面用具並べたり。
もちろん貴重品はスーツケースの中ですが、荷解き派とすべてスーツケース派とどんな感じなのかなと。
ホテルのランクは３星で迷っております。
好きにすればいいじゃん。
正解なんかないよ。
正解なんかないよ。
そうですね。
すみませんでした。
すみませんでした。
年金ストでパリ混乱中です
アルカイダにストに大変です
アルカイダにストに大変です
>>460 別に謝る必要はないけど･･･。俺はだいたい1-2泊でホテルを移るので、
ほとんど荷解きはしない。クロゼットにスーツをかけるぐらいかな。
>>461 無期限ストだから、かなりやばいよ。みなさん気を付けましょう。
ほとんど荷解きはしない。クロゼットにスーツをかけるぐらいかな。
>>461 無期限ストだから、かなりやばいよ。みなさん気を付けましょう。
明日から行くけど年金スト？うわー
>>458
そういう質問は初心者専用スレで質問しろ、パリと関係ない。
そういう質問は初心者専用スレで質問しろ、パリと関係ない。
少しはフランス語のニュースを読みましょうよ。
クリスマスでも、シャンゼリゼに面してる店は開いてるとこ多かったように思う。
あああ、また冬でもいいから行きたいなあ。
あああ、また冬でもいいから行きたいなあ。
今回のスト、オペラ座もストなんでしょ？
パリ市内に大型家電量販店ってありますか？
あと、パトリックのスニーカー買いたいんだけどどこでも売ってますか？
パリではフランスメイドなんですか？
あと、パトリックのスニーカー買いたいんだけどどこでも売ってますか？
パリではフランスメイドなんですか？
パリでパトリックの靴を1ヶ月探し回ったけど見つけられなかった
探し方が悪かったのかもしれんけど
探し方が悪かったのかもしれんけど
ラデュレ行ったら日本人だらけで引いた。
私もその一部だったけど。
私もその一部だったけど。
パトリックはたしか向こうでは一度つぶれたのを、日本がブランドを買い取って再出発とかでしょ。パリで売ってるとしたら日本からの輸入。
家電量販店って、日本で使うなら電圧とか大丈夫？
まあカルフールとかにいけばいいと思うけど、中心部ならフナックとか？
家電量販店って、日本で使うなら電圧とか大丈夫？
まあカルフールとかにいけばいいと思うけど、中心部ならフナックとか？
もともとのパトリックはだいぶ前に倒産、その後日本の会社がブランドを買い取って日本で展開だったはず。
もしパリで売ってたら日本からの輸入。
家電は、電圧とか考えてるのか気になるが、カルフールとかに行けば？
フナックだと家電ていうよりAVになるのかな。
もしパリで売ってたら日本からの輸入。
家電は、電圧とか考えてるのか気になるが、カルフールとかに行けば？
フナックだと家電ていうよりAVになるのかな。
ごめん、バグった。
>>469
ある。テレビとかだけでいいならFnacで扱ってる
他の所謂白物家電とかも含めてならDarty
ttp://www.darty.com/webapp/wcs/stores/controller/DartyExtStoresMapView?dept=75&x=600705&y=2428917&scale=200000
ある。テレビとかだけでいいならFnacで扱ってる
他の所謂白物家電とかも含めてならDarty
ttp://www.darty.com/webapp/wcs/stores/controller/DartyExtStoresMapView?dept=75&x=600705&y=2428917&scale=200000
230V用を100Vで使うのは問題ないよ。
パワー不足に感じるかもしれないけど・・
むしろプラグの形状が違う国だとずっとアダプタつけたままになるのが・・・
知り合いはプラグ形状が同じだからアメリカで買ったのを日本で使ってる。
製菓向けのって海外で買うと安いよね。
パワー不足に感じるかもしれないけど・・
むしろプラグの形状が違う国だとずっとアダプタつけたままになるのが・・・
知り合いはプラグ形状が同じだからアメリカで買ったのを日本で使ってる。
製菓向けのって海外で買うと安いよね。
アメリカは大半が115Vだもの
479 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 08:46:33 ID:ytBTqdQD0
>>449
同時期（X'mas後）にスペイン経由でパリに入る予定です。
ルートは Tokyo-Paris-Bilbao-Barcelona-Paris-Tokyo.
初めのパリはトランジットだけ。
Bilbao-Barcelonaは自分で手配しました（２人で€106）。
他はHISで手配ですが、２人で３６万円強でした。
パリは３泊ですが、昨年娘が泊まった小ぎれい（と言ってます）な
ルーブルにほど近いプチHのグレードの高い部屋が朝食付きで
１泊€２３０でbookできました。
ヨーロッパは３度目ですが、パリは初めてなので期待しています。
同時期（X'mas後）にスペイン経由でパリに入る予定です。
ルートは Tokyo-Paris-Bilbao-Barcelona-Paris-Tokyo.
初めのパリはトランジットだけ。
Bilbao-Barcelonaは自分で手配しました（２人で€106）。
他はHISで手配ですが、２人で３６万円強でした。
パリは３泊ですが、昨年娘が泊まった小ぎれい（と言ってます）な
ルーブルにほど近いプチHのグレードの高い部屋が朝食付きで
１泊€２３０でbookできました。
ヨーロッパは３度目ですが、パリは初めてなので期待しています。
今、フランス行っている人はもう悲惨だな。
いまフランス来てるけど何とかなってるよ
TGVが予約してあるの運休したけど次のに乗れたし
TGVが予約してあるの運休したけど次のに乗れたし
おお良かったね、それはついてるよ！
旅行中この調子でいけるといいね
旅行中この調子でいけるといいね
483 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 18:36:00 ID:aAjAc8iN0
今年の冬から来年の春までオペラガルニエじゃロクなオペラしてないよ>>452
484 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 19:15:18 ID:HxuzlqKyO
ﾙｰﾌﾞﾙ、ｵﾗﾝｼﾞｭﾘｰ、ｵﾙｾｰ、国立近代美術館は行ったことあるんだけど、他にオススメな美術館ありますか？
系統は違うけど、ｹ･ﾌﾞﾗﾝﾘｰとかどうだろう？
系統は違うけど、ｹ･ﾌﾞﾗﾝﾘｰとかどうだろう？
>>479
情報ありがとうございます。
格段に安くてうらやましいです。
私は美術館とビストロ巡りを中心に考えていますが、
面白いものがあったらまたこちらに報告します。
ipad＋ホテルのwifiがどこまで使い物になるのか
分かりませんが、ご期待ください。(^◇^;)
情報ありがとうございます。
格段に安くてうらやましいです。
私は美術館とビストロ巡りを中心に考えていますが、
面白いものがあったらまたこちらに報告します。
ipad＋ホテルのwifiがどこまで使い物になるのか
分かりませんが、ご期待ください。(^◇^;)
>>484
ロダン美術館が私は好き。
ところでオーディオガイドって便利だよね。
英語は旅行用のサバイバル会話程度だから日本語あるとすごく嬉しい。
日常生活では美術鑑賞なんてしないしあんまり興味ないけど、
当時の様子とかも含めて解説してくれてすごく楽しめるからできるだけ借りるようにしてる。
ロダン美術館が私は好き。
ところでオーディオガイドって便利だよね。
英語は旅行用のサバイバル会話程度だから日本語あるとすごく嬉しい。
日常生活では美術鑑賞なんてしないしあんまり興味ないけど、
当時の様子とかも含めて解説してくれてすごく楽しめるからできるだけ借りるようにしてる。
>>484
ケ・ブランリーよりは万博公園にあるみんぱくの方が楽しいなと思った
場所がわかりにくいけどモロー美術館は圧倒される
ギメと市立近代美術館も好きだ
次にパリに行くときはザツキン美術館に行きたい
ケ・ブランリーよりは万博公園にあるみんぱくの方が楽しいなと思った
場所がわかりにくいけどモロー美術館は圧倒される
ギメと市立近代美術館も好きだ
次にパリに行くときはザツキン美術館に行きたい
広告美術館はジュール･シェレやってるね。
489 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 20:31:03 ID:cLrklMKe0
ケ・ブランリー、よかったけどなあ。
まあルーブルの端っこでも結構堪能できるけど。
今だと、アル・サン・ピエール美術館で、アール・ブリュット・ジャポネ展をやってるので、ケ・ブランリーに興味あるならそっちも興味持てるかもしれん。
あと郊外だとユトリロ美術館とか、ちょっと毛色が変わるけどサヴォア邸とか。
まあルーブルの端っこでも結構堪能できるけど。
今だと、アル・サン・ピエール美術館で、アール・ブリュット・ジャポネ展をやってるので、ケ・ブランリーに興味あるならそっちも興味持てるかもしれん。
あと郊外だとユトリロ美術館とか、ちょっと毛色が変わるけどサヴォア邸とか。
>>484
ポンピドゥー
ポンピドゥー
美術館に行くならオランジュリーとマルモッタンがのんびり出来てよかった
493 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 22:50:24 ID:ufzJdoD10
>>490
国立近代美術館以外でって書いてるのに・・・
国立近代美術館以外でって書いてるのに・・・
494 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 23:47:50 ID:HxuzlqKyO
484です(^^)/
みなさんありがとう。
中には私の知らない所もあって参考になりました
出来る限りまわってみたいと思う。
ほんとにありがとうございました!!
みなさんありがとう。
中には私の知らない所もあって参考になりました
出来る限りまわってみたいと思う。
ほんとにありがとうございました!!
自分も万博公園のみんぱくとやらに行ってみようと思った。
>>494
ミュゼ?カルナバレも。当時の風俗を知ることが出来る。
ミュゼ?カルナバレも。当時の風俗を知ることが出来る。
性博物館
499 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 14:17:49 ID:T8+fV0hQ0
フランス語の基本文法ちょこっとと、例文丸覚えして、向こうへ行って通じた時の嬉しさよ。
リピートして聞き返してくる場合も多かったけど、何を言おうとしてるのかは察してくれる場合が多くて勉強してよかった。
英語が全く通じない(DO YOU HAVE～？程度でも)が多いのには驚いた。
リピートして聞き返してくる場合も多かったけど、何を言おうとしてるのかは察してくれる場合が多くて勉強してよかった。
英語が全く通じない(DO YOU HAVE～？程度でも)が多いのには驚いた。
>>499はパリのどのあたりをうろついてたんだ？
ベルヴィルとかチャイナタウンのあたり？
DO YOU HAVE～程度の英語が通じないって中心部ではありえない。
あるいはよほど英語の発音が酷かったか。中途半端にフランス語を最初にしゃべったので
相手がフランス語を理解する頭になってたところにどーゆーはぶだと通じない可能性もｗ
ベルヴィルとかチャイナタウンのあたり？
DO YOU HAVE～程度の英語が通じないって中心部ではありえない。
あるいはよほど英語の発音が酷かったか。中途半端にフランス語を最初にしゃべったので
相手がフランス語を理解する頭になってたところにどーゆーはぶだと通じない可能性もｗ
パリのおばあちゃんのレベルで英語バリバリだったよ
発音が悪かっただけと思われ
発音が悪かっただけと思われ
地下鉄で出会うガキの集団はスリと思って間違いないですか？
503 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 18:46:19 ID:49z+811u0
いえ、知恵遅れですｗｗｗ
504 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 20:58:54 ID:7wO+/iyM0
オレ飲兵衛だけど、ワインよりはとりあえずビールなんだよねー。
（白ワインは好きだけど、、、）
パリのレストランだと普通に「まずビール！」とやれるんかなー？
或いは、ビール優先ならレストランよりお勧めのトコあるー？
誰か教えて。
（白ワインは好きだけど、、、）
パリのレストランだと普通に「まずビール！」とやれるんかなー？
或いは、ビール優先ならレストランよりお勧めのトコあるー？
誰か教えて。
505 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 21:31:32 ID:Fylf7pJ/0
506 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 08:00:51 ID:IlTtYp1V0
10年くらい前は英語通じない人結構いた
小売店の店員とかね
小売店の店員とかね
508 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 16:20:11 ID:I3hN24z40
パリは相変わらず、東欧ジブシーの金の指輪詐欺や
ガキ♀スリ集団が闊歩してるね
マドレーヌ シャトレ→ガキ♀スリ集団
プランタンからマドレーヌにかけて→東欧ジブシーの金の指輪詐欺
それにしても金の指輪詐欺ばばの（特徴＝気だリ手の甲に不気味な刺青がある）
あの金のリングって想像してたよりデカイのなｗ
昨日もまんまと白人のよく深そうなジジイが引っ掛かってんの
通りすがりにみたんだけどｗあれは最後どういうオチなん？
やっぱスリ？それともサギ？
ガキ♀スリ集団が闊歩してるね
マドレーヌ シャトレ→ガキ♀スリ集団
プランタンからマドレーヌにかけて→東欧ジブシーの金の指輪詐欺
それにしても金の指輪詐欺ばばの（特徴＝気だリ手の甲に不気味な刺青がある）
あの金のリングって想像してたよりデカイのなｗ
昨日もまんまと白人のよく深そうなジジイが引っ掛かってんの
通りすがりにみたんだけどｗあれは最後どういうオチなん？
やっぱスリ？それともサギ？
509 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 16:25:15 ID:3rsH+DZp0
オルセー美術館近くのセーヌ川の歩道で、落ちてる金の指輪を拾い上げて
俺に声かけて来たでかい黒人が居た。
「あなたのですか？」
的に声を俺にかけるつもりだった様だが、日本語でもないし、一部始終見ていてお前のじゃん？
と思ったので、そのままスルーした。
俺に声かけて来たでかい黒人が居た。
「あなたのですか？」
的に声を俺にかけるつもりだった様だが、日本語でもないし、一部始終見ていてお前のじゃん？
と思ったので、そのままスルーした。
510 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 16:33:56 ID:TtEBm8vV0
ウルセー美術館か
ミサンガ売りつけるのと同じで、指にはめたら金取るのかね？
>>509
日本語ならもっと怪しいよ。
日本語ならもっと怪しいよ。
513 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 21:41:28 ID:3rsH+DZp0
しかし安っぽくって、馬鹿にでかい金色の指輪。
何の興味も湧かん。
「アロー、アロー」と後ろから必死に声かけていたが、
日本語で言えよと思った。
ちなみにオルセー美術館はセキュリティは「ウルセー」が、館内は撮影禁止で
美術館としては落ち着いて見れる。
チャイナフラッシュ嵐のルーブルとは雲泥の差。
何の興味も湧かん。
「アロー、アロー」と後ろから必死に声かけていたが、
日本語で言えよと思った。
ちなみにオルセー美術館はセキュリティは「ウルセー」が、館内は撮影禁止で
美術館としては落ち着いて見れる。
チャイナフラッシュ嵐のルーブルとは雲泥の差。
パリに行ってジプシーや物乞いはともかく、スリっぽいのや詐欺師ぽいのに
出くわしたこと1回もないし、それらに遭って困ってる人も見たことないな
出くわしたこと1回もないし、それらに遭って困ってる人も見たことないな
515 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 21:54:17 ID:3rsH+DZp0
>>508
ググったが、詐欺師側が、
「今日はついてる！この指輪、貴方に上げる」
と指輪を押し付けられ
「その変わり少し奢れとか、低額な何かくれ」
とか要求するらしい。
断ると、指輪取り上げ、怒って去るみたい。
変則技もあるだろうが。
ググったが、詐欺師側が、
「今日はついてる！この指輪、貴方に上げる」
と指輪を押し付けられ
「その変わり少し奢れとか、低額な何かくれ」
とか要求するらしい。
断ると、指輪取り上げ、怒って去るみたい。
変則技もあるだろうが。
516 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 22:10:11 ID:I3hN24z40
517 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 22:48:08 ID:FQJq9lmKO
３年くらい前にモンマルトルで、２人の男性が切り絵をしながらニコニコと寄ってきて、そのミニ切り絵(私の輪郭の形に切られた真っ白の紙)を無理矢理渡され１０ﾕｰﾛ要求され、恐かったから払った…
後々 冷静になって、相当バカだったなぁと後悔
まぁある意味良い経験になりました。
後々 冷静になって、相当バカだったなぁと後悔
まぁある意味良い経験になりました。
日本人はすぐ諦めるからどこでもいいカモ
日本語で全然構わないから「こんなのいるか、ふざけんな！」と怒ればいい
日本語で全然構わないから「こんなのいるか、ふざけんな！」と怒ればいい
519 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 23:14:58 ID:3rsH+DZp0
バイクは水溜りの雨水を自分に飛ばして走るわ、歩行喫煙の煙はバンバン掛かるわ
パリの街は荒々しいよな。
喧嘩腰じゃないと、生き残れない街だと学べたよ。
そのせいか現地日本人もギスギスしている様に見えた。
でも少し長話すると、打ち解ける感じ。
パリの街は荒々しいよな。
喧嘩腰じゃないと、生き残れない街だと学べたよ。
そのせいか現地日本人もギスギスしている様に見えた。
でも少し長話すると、打ち解ける感じ。
520 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 23:47:00 ID:61IGTxqZ0
俺は慈善事業のつもりでジプシーのばあさんの
缶に２０ユーロあげようとしたら・・・・・・
にいちゃん５ユーロいれてね！！と
おねだりされたので、仕方ないから・・・・
５ユーロあげた。
やけに金欲のないジプシーばあさんだった・・・・
缶に２０ユーロあげようとしたら・・・・・・
にいちゃん５ユーロいれてね！！と
おねだりされたので、仕方ないから・・・・
５ユーロあげた。
やけに金欲のないジプシーばあさんだった・・・・
521 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 00:02:28 ID:oiU5peJC0
20ユーロ札を見た事が無いのかもしれない。
522 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 00:09:29 ID:yQOtSc4J0
ジプシーの物乞いの奴らはメルセデスでご出勤してるというが、本当かね？
元締めは誰なんだろう？
元締めは誰なんだろう？
523 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 00:35:36 ID:LW21hyFo0
さっきうちの近所で飛び降り自殺があった が～ん
519
ヒント： イエラルシ
ヒント： イエラルシ
526 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 12:07:37 ID:EZ1wte5l0
アルカイダ、フランス中心に欧州への攻撃計画＝仏内相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17705820101018
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17705820101018
>>522
ギリシャのアテネで昔からずっと物乞いして暮らしてた有名なホームレスのじいさんが
寿命かなんかで死んだ後で持ち物調べたらものすごい額の金を持ってたって聞いたことある（数千万単位）。
向こうの人はけっこう恵んであげるから、意外と現金持ってるのかもね。
元手はあっても仕事がないとか（ジプシーは特に）家庭環境とか、彼らなりに苦労してるんだろうなとは思うけど、
演技でもいいからもうちょっと慎ましくしてもらいたい。
ギリシャのアテネで昔からずっと物乞いして暮らしてた有名なホームレスのじいさんが
寿命かなんかで死んだ後で持ち物調べたらものすごい額の金を持ってたって聞いたことある（数千万単位）。
向こうの人はけっこう恵んであげるから、意外と現金持ってるのかもね。
元手はあっても仕事がないとか（ジプシーは特に）家庭環境とか、彼らなりに苦労してるんだろうなとは思うけど、
演技でもいいからもうちょっと慎ましくしてもらいたい。
528 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 23:20:22 ID:nXwZWjjV0
今パリです。いまのところストの影響はよくわかりません。回避されたのでしょうか
529 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 00:12:45 ID:L4zZTMkd0
来週パリにいきます！！
もうパリは寒いですか？
天気予報を見ると１０～１３℃のようですが…
服装はどのくらいがちょうどよいでしょうか。
ストやテロなどちょっと心配です…。
もうパリは寒いですか？
天気予報を見ると１０～１３℃のようですが…
服装はどのくらいがちょうどよいでしょうか。
ストやテロなどちょっと心配です…。
充分防寒対策してください。
>>528
日本語のでいいから少しはニュースを読もうよｗ
回避じゃなくて無期限、細々と続けてるけど明日（火曜）は少し規模が大きいのがある
そしてここでテロテロ言ってるのはおのぼりさんのアフォーだと思う
日本語のでいいから少しはニュースを読もうよｗ
回避じゃなくて無期限、細々と続けてるけど明日（火曜）は少し規模が大きいのがある
そしてここでテロテロ言ってるのはおのぼりさんのアフォーだと思う
せめて自分の知識を高めてみて、それでも分からなかったら質問してみようよ。
うん、テロより交通事故の心配をしろ。
そして、ストはパリ市内に居る限りはほとんど影響ないはず。
ただし、国内航空便・TGV・近距離路線に乗るときは注意。
行ったが最後、帰れなくなるよ。
特に、明日は超ウルトラグレーブの日だから覚悟しといてね。
そして、ストはパリ市内に居る限りはほとんど影響ないはず。
ただし、国内航空便・TGV・近距離路線に乗るときは注意。
行ったが最後、帰れなくなるよ。
特に、明日は超ウルトラグレーブの日だから覚悟しといてね。
うん？ ウルトラグレーブ？
グレーブ？
きょーねんのあーなたのおーもいでがー
グレーブ？
きょーねんのあーなたのおーもいでがー
それはグレープや！
…って突っ込んでほしかったんかいな
…って突っ込んでほしかったんかいな
>>531みたいな奴が爆破されそうだなｗｗ
537 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 12:54:53 ID:p2R1dXqX0
日本の新聞はどこで売ってるだろう？
以前、凱旋門近くのコンビニで売っていたが
以前、凱旋門近くのコンビニで売っていたが
日本の本を扱う本屋さんにあった
名前は忘れた
名前は忘れた
ジュンク堂になかった？
>>534
オヤジ、いつの時代の歌だよ！
オヤジ、いつの時代の歌だよ！
>>536
そういう嫌なことを冗談でもよく書けるね
そんな>>536（在外なら家族友達でも）は、同じく対象として
名指しされてる日本でどういう暮らししてんの？何度答えても「アルカイダの
テロが心配」を繰り返す外国人の日本旅行予定者に、どう答えるつもりなんだ？
そういう嫌なことを冗談でもよく書けるね
そんな>>536（在外なら家族友達でも）は、同じく対象として
名指しされてる日本でどういう暮らししてんの？何度答えても「アルカイダの
テロが心配」を繰り返す外国人の日本旅行予定者に、どう答えるつもりなんだ？
543 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 17:57:18 ID:9xIFvyQXO
テロやストもそうだけど観光地のでエッフェル塔のグッズ売ってる黒人やユニセフだかなんだかサイン(署名)してもらおうとしてる子供たちには気をつけろ
544 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 18:22:25 ID:Qr81lWWCO
今月あたまにパリ観光してきました。
エッフェル塔、ベルサイユ宮殿のの近くで
エッフェル塔のキ－ホルダ－をジャラジャラみせながら売っている黒人さんたちはなに？
市場で買うより高額で
売り付けてるのですか？
わたしは怖かったんで、
終止、話かけられても無視してましたが。
エッフェル塔、ベルサイユ宮殿のの近くで
エッフェル塔のキ－ホルダ－をジャラジャラみせながら売っている黒人さんたちはなに？
市場で買うより高額で
売り付けてるのですか？
わたしは怖かったんで、
終止、話かけられても無視してましたが。
とくに高額じゃなかったと思うけどなぁ。うっすらした記憶では、プランタンで
買うよりは安かったような記憶・・・。
小銭稼いでるんじゃないだろうか？
買うよりは安かったような記憶・・・。
小銭稼いでるんじゃないだろうか？
初め2個1ユーロって言ってたけど 4個1ユーロって言ったら4個にしてくれた
548 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 23:23:29 ID:Qr81lWWCO
544です。
レスありがとうございました！へぇ～！
知らなかった。。安いんですね。
買っとけばよかったなか。お土産ばらまき用に。
レスありがとうございました！へぇ～！
知らなかった。。安いんですね。
買っとけばよかったなか。お土産ばらまき用に。
なんじゃ、その安さは。
黒んぼが売ってるのってエッフェル塔のとこがプラスチックで出来てるとか？
黒んぼが売ってるのってエッフェル塔のとこがプラスチックで出来てるとか？
おそらくだけど営業許可とかなく販売行為をしてるから
警察に見つかったらあの黒人たちは何かしら罰則なりあるんだと思う。
ただそれだけなんでこういう人たちから買うかどうかは本人次第ってところかな？
警察に見つかったらあの黒人たちは何かしら罰則なりあるんだと思う。
ただそれだけなんでこういう人たちから買うかどうかは本人次第ってところかな？
>>550
ベルサイユ宮殿の前でもいたけどパトカー来たら一目散に逃げてたよ
ベルサイユ宮殿の前でもいたけどパトカー来たら一目散に逃げてたよ
552 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 02:04:39 ID:VYRRSN0c0
アフリカ系は色が黒いから目立つけど、本当に移民が多いね。
純血主義の日本から観光に行くとカルチャーショックを受ける。
日本でも在日や中国人が増えてると言っても、まだまだ人口比から言ったら少ないよ。
純血主義の日本から観光に行くとカルチャーショックを受ける。
日本でも在日や中国人が増えてると言っても、まだまだ人口比から言ったら少ないよ。
↑
移民 の使い方がまちがっている。
移民 の使い方がまちがっている。
すぐにあの布の四つ角持って逃げてくよね。あの布は機能的なんだなぁと関心した。
機能的 の使い方が間違っているｗ
556 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 04:47:42 ID:4GLfkvLx0
エッフェル塔のキーホルダ、30個１ユーロってーの見た
557 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 06:41:34 ID:1VUbJzr/0
パリスレはイイナ、ほのぼのしてて。
それに比べて以外スレは・・・・
それに比べて以外スレは・・・・
558 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 13:32:21 ID:fl8kZvJ60
パリの物価がもっと安ければ滞在するんだけど
みなさん、安く長期滞在する方法って経験有りますか？
みなさん、安く長期滞在する方法って経験有りますか？
560 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 19:49:40 ID:rCoQMLfG0
ハイソや貧乏人を別にすると、中級の個人旅行の場合の
ホテルの平均水準は、、、？
個人的には３ッ星で€２００前後（ツイン、朝食込み）かな
と思うけど。
立地はCDG付近じゃなく市内でえー。
ホテルの平均水準は、、、？
個人的には３ッ星で€２００前後（ツイン、朝食込み）かな
と思うけど。
立地はCDG付近じゃなく市内でえー。
561 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 19:52:20 ID:wrvdi0iB0
キチガイ勢揃いだな
全員消えろ
全員消えろ
562 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 20:35:05 ID:4GLfkvLx0
パリはお金かけないと
その分これみよがしに不便かつみじめな思いをするよ
治安も悪いし
有る程度お金かけないと安全に楽しく過ごせないからやめたほうがいい
以前、パリ現地の某機関勤務してた時に
チャイナエアーで日本から来たという日本人女性で
帰国日にそのチャイナエアーの便がキャンセルになり、
しかたなくパリまで戻ろうとした道のりで
全部身ぐるみはがされた気の毒な日本人女性がいたよ
これも少しのエアー代ケチってチャイナエアーなんかで来るから
こういう憂き目に遭うわけ
だからパリ（フランス）は
ホテルやエアーなど使うところにはちゃんと金かけないと
悲惨な目に遭うので気を着けて下さい
その分これみよがしに不便かつみじめな思いをするよ
治安も悪いし
有る程度お金かけないと安全に楽しく過ごせないからやめたほうがいい
以前、パリ現地の某機関勤務してた時に
チャイナエアーで日本から来たという日本人女性で
帰国日にそのチャイナエアーの便がキャンセルになり、
しかたなくパリまで戻ろうとした道のりで
全部身ぐるみはがされた気の毒な日本人女性がいたよ
これも少しのエアー代ケチってチャイナエアーなんかで来るから
こういう憂き目に遭うわけ
だからパリ（フランス）は
ホテルやエアーなど使うところにはちゃんと金かけないと
悲惨な目に遭うので気を着けて下さい
563 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 20:57:11 ID:Z55Belm/0
どう見てもチャイナエアーは関係ないな
564 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 20:57:28 ID:/s1dAK9H0
パリ～空港間は安全を考えろという感じかな。
特にその区間はＲＥＲを使うな、という事。
バス、二人以上ならタクシー、送迎サービス車両とかかな。
特にその区間はＲＥＲを使うな、という事。
バス、二人以上ならタクシー、送迎サービス車両とかかな。
Le CAR で十分じゃないか？
>>564
（ ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
（ ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
567 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 01:41:47 ID:QG2Xa8L70
>>556
包装とか袋とはいくらって言ってた？
>>560
200Eもあれば、充分すぎでしょ？ 平均的とは言えない。
俺ならモンパルナスのメリディアンに１2０ー１５０Eくらいで
泊まるだろうな（業務の場合）。
そうじゃないあそび、とりわけ一人旅で女なし旅行だったら
８０Eまでで３星だな。環状線でいいし。
都心のホテルは部屋別に作りがちがったり精神的な負担に
なり得るから、だいたい部屋が統一されているチェーン型
選ぶな。おれは。
といっても、女からんだ特別な旅行でも、メリディアンだろうな（笑
俺的には２００Eってのはかなり高い。
でも、そういう社会レベルの人なのかもしれないので
自分にあった金額で、自分の意志でホテルは選ぶべきでしょう。
誰にも指図はされないものであると思う。
がんばって良いホテルみつけてください。
包装とか袋とはいくらって言ってた？
>>560
200Eもあれば、充分すぎでしょ？ 平均的とは言えない。
俺ならモンパルナスのメリディアンに１2０ー１５０Eくらいで
泊まるだろうな（業務の場合）。
そうじゃないあそび、とりわけ一人旅で女なし旅行だったら
８０Eまでで３星だな。環状線でいいし。
都心のホテルは部屋別に作りがちがったり精神的な負担に
なり得るから、だいたい部屋が統一されているチェーン型
選ぶな。おれは。
といっても、女からんだ特別な旅行でも、メリディアンだろうな（笑
俺的には２００Eってのはかなり高い。
でも、そういう社会レベルの人なのかもしれないので
自分にあった金額で、自分の意志でホテルは選ぶべきでしょう。
誰にも指図はされないものであると思う。
がんばって良いホテルみつけてください。
569 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 03:40:36 ID:QG2Xa8L70
生まれたのは日本だけど、子供の頃スイスとドイツに居た。
あまり指摘されたことはないが、日本語、おかしかった？
（まわりの連中が気を遣ってくれているのかな。）
Jテストでも受けてみようかな。
あまり指摘されたことはないが、日本語、おかしかった？
（まわりの連中が気を遣ってくれているのかな。）
Jテストでも受けてみようかな。
それただの難癖付けだからマジレス必要無いよ
自分も次行く時また泊まりたいホテルあるけどツインで200行かないな。
クーラー無いけど夏行かないし、古いけど感じよくて自分的にはOK。
でもせっかくの円高だからちょっと奮発しても楽しそうだね。
あの頃1ユーロ140円くらいだったしなあ・・・
自分も次行く時また泊まりたいホテルあるけどツインで200行かないな。
クーラー無いけど夏行かないし、古いけど感じよくて自分的にはOK。
でもせっかくの円高だからちょっと奮発しても楽しそうだね。
あの頃1ユーロ140円くらいだったしなあ・・・
今時、200出さなくてもエアコン付きくらい選べるのに。
エアコンは日本製が多いな。
情弱 乙
エアコンは日本製が多いな。
情弱 乙
ていうか宿代はビジネスで行くか観光で行くかで違うし。
本当、人による。
本当、人による。
落ち着けｗ
人に日本語云々と絡むなら読解力なんとかしようぜ
また泊まりたいホテルと、クーラーの有り無しを基準にホテルを選ぶのは別の話だろうに
宿代は人によるってのは同意だな
人に日本語云々と絡むなら読解力なんとかしようぜ
また泊まりたいホテルと、クーラーの有り無しを基準にホテルを選ぶのは別の話だろうに
宿代は人によるってのは同意だな
574 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 07:50:17 ID:3qrwYV+d0
>>567...
レスありがとうございます。
やはりパリのホテルは高めなんですね。
直前に泊まるバルセロナでは４ッ星が€１５０程で
取れたのに、パリは結局€２２０のところをbookしました。
出張ではCクラスに乗っていたのが、経費節減でエコノミーに
変わった頃はさほど抵抗はなかったけど
中上級のホテルが普通だったのが、プライベートでは
NYやフィレンツェで低グレードのホテルに泊まって
侘しさを感じたことがあります。
今回はプライベートですが、過去の経験から
ホテルを決めました。
まぁ確かに人それぞれ、好きずきでしょうね。
レスありがとうございます。
やはりパリのホテルは高めなんですね。
直前に泊まるバルセロナでは４ッ星が€１５０程で
取れたのに、パリは結局€２２０のところをbookしました。
出張ではCクラスに乗っていたのが、経費節減でエコノミーに
変わった頃はさほど抵抗はなかったけど
中上級のホテルが普通だったのが、プライベートでは
NYやフィレンツェで低グレードのホテルに泊まって
侘しさを感じたことがあります。
今回はプライベートですが、過去の経験から
ホテルを決めました。
まぁ確かに人それぞれ、好きずきでしょうね。
まあ、パリは高いよ。あんな小さいところにひしめきあってるからなホテルが。観光客が大幅に減りでもすれば下げるかもしれないがありえないからね。
ドイツの倍はするな。イタリアよりも高い。スペインなど論外ｗ
ロンドンも高いが最近はどうなん？
ドイツの倍はするな。イタリアよりも高い。スペインなど論外ｗ
ロンドンも高いが最近はどうなん？
MVRDVのパリビジョンが実現されたら、土地ができてホテルも安くなるかも。
"MVRDV vision for Grand Paris: Pari(s) Plus Petit"
www.youtube.com/watch?v=lyvSzmBkg9s
"MVRDV"
www.mvrdv.nl
"MVRDV vision for Grand Paris: Pari(s) Plus Petit"
www.youtube.com/watch?v=lyvSzmBkg9s
"MVRDV"
www.mvrdv.nl
ロンドンもぞっとするほど高いなー。ロンドンもパリも安い
ところは狭い、不潔、うるさい、危ないって感じだもんね。
それに対して同じ首都でもドイツのベルリンはお得だね。
もちろん時期によるけど、エアコン付きのホテルが２０ユーロ
であったり、超一流、最高級なホテルでも250も出せば泊まれるし。
もっとも人気はパリに比較するまでもないけどさ。
ところは狭い、不潔、うるさい、危ないって感じだもんね。
それに対して同じ首都でもドイツのベルリンはお得だね。
もちろん時期によるけど、エアコン付きのホテルが２０ユーロ
であったり、超一流、最高級なホテルでも250も出せば泊まれるし。
もっとも人気はパリに比較するまでもないけどさ。
ロンドンは最近又、上がってる感じ。
ジワジワなんだけど上がっている。
パリもシーズンによるけど、一頃よりまた上がったなぁという感じ。
でもまぁ定宿にしているところはまあまあそれなり。
東京のビジネスホテルって凄いんだなぁと関心する。
コンパクトながら、機能的＋清潔。歴史や美観は無視だけど。
パリの半畳のクラフトなんか観ると、無理やりｗと思うし（廊下の狭さも）
チャイ韓ばかり言われるが、この間の滞在の時はフランス地方から来たおばちゃんの団体が
同じフロアに泊まった。各自、ヘアのドアをアケッぱで開放お喋りまくり（早朝）
国関係ないねこれはｗ と思った（おばちゃんパワー）
ジワジワなんだけど上がっている。
パリもシーズンによるけど、一頃よりまた上がったなぁという感じ。
でもまぁ定宿にしているところはまあまあそれなり。
東京のビジネスホテルって凄いんだなぁと関心する。
コンパクトながら、機能的＋清潔。歴史や美観は無視だけど。
パリの半畳のクラフトなんか観ると、無理やりｗと思うし（廊下の狭さも）
チャイ韓ばかり言われるが、この間の滞在の時はフランス地方から来たおばちゃんの団体が
同じフロアに泊まった。各自、ヘアのドアをアケッぱで開放お喋りまくり（早朝）
国関係ないねこれはｗ と思った（おばちゃんパワー）
フランスの地方 です
マンハッタンのホテルのバカ高さに比べれば、パリの安さには感動する
>>579
パリも上がってるよね。
２～３年に一回ぐらいしか行けないから余計に「あれ、こんなに高かったっけ」と思う。
バストイレ共同で5000円も取るならせめて水回りぐらい清潔にしてほしい。
コスパ悪すぎ。
日本のビジネスホテルは窓が開かないとこが多いのが切ないぐらいで、それ以外は完璧。
朝食ビュッフェの豪華さは特筆もんだと思う。
パリも上がってるよね。
２～３年に一回ぐらいしか行けないから余計に「あれ、こんなに高かったっけ」と思う。
バストイレ共同で5000円も取るならせめて水回りぐらい清潔にしてほしい。
コスパ悪すぎ。
日本のビジネスホテルは窓が開かないとこが多いのが切ないぐらいで、それ以外は完璧。
朝食ビュッフェの豪華さは特筆もんだと思う。
NYは高いとこは高いけど、平均したらパリのが高いよ。
＄安いしからよけいに。
＄安いしからよけいに。
朝食ならドイツスペインは品目多いぞヨーグルト一つとっても色んなのがある。腹いっぱい食ったら昼飯入らない。
スレチだけど、こないだ北海道の温泉地にある大きな旅館に泊まった時、フランス人熟年夫婦発見。
翌朝、豪華だけど和食限定な朝食ビュッフェで隅っこのヨーグルトと缶詰フルーツを何度も何度もお代わりしてる姿を目撃。
フランス人って郷に入っても郷には従わないんだなーと思って、なんかちょっと悲しくなった。
ホテルのクチコミ読んでてもクロワッサンとタルティーヌの朝食に「poor breakfast」って書いてる外国人多いし、
「全然足りなかったけどやっぱりパンは美味しかったから嬉しい！」と喜べる日本人って良い奴らだと思う。
翌朝、豪華だけど和食限定な朝食ビュッフェで隅っこのヨーグルトと缶詰フルーツを何度も何度もお代わりしてる姿を目撃。
フランス人って郷に入っても郷には従わないんだなーと思って、なんかちょっと悲しくなった。
ホテルのクチコミ読んでてもクロワッサンとタルティーヌの朝食に「poor breakfast」って書いてる外国人多いし、
「全然足りなかったけどやっぱりパンは美味しかったから嬉しい！」と喜べる日本人って良い奴らだと思う。
586 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 01:10:55 ID:ui81ZpNt0
>>バストイレ共同で5000円も取るなら
そんなに安いところあるの？
オペラ徒歩圏内で90euroのところに泊まったけど
シャワーブースのみ・冷蔵庫無しだったな。
寝るだけと割り切ってたので安全であることだけで満足したけど。
朝食がまずくてもカフェやブーランジェリーがいっぱいあるしね。
そんなに安いところあるの？
オペラ徒歩圏内で90euroのところに泊まったけど
シャワーブースのみ・冷蔵庫無しだったな。
寝るだけと割り切ってたので安全であることだけで満足したけど。
朝食がまずくてもカフェやブーランジェリーがいっぱいあるしね。
587 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 02:07:11 ID:43RCJj/10
漏れはいつもパリはレアール近くの60ユーロの宿だな。
もう10年くらい通ってる。
だいたいのところは徒歩圏内だからメトロの切符も買ったことないな。
CDGからもロワシーバスかRERがあるし。
昔は☆なしで200F/40ユーロくらいだったが、去年泊まったときは
ホームページもできwifiも完備されてしまった。
最近地方周りが好きでパリには泊まらなくなったが。
そこもそうだけど水回り悪い。
パリの古い建物にいい水回りを求めるのは無理かも。
もう10年くらい通ってる。
だいたいのところは徒歩圏内だからメトロの切符も買ったことないな。
CDGからもロワシーバスかRERがあるし。
昔は☆なしで200F/40ユーロくらいだったが、去年泊まったときは
ホームページもできwifiも完備されてしまった。
最近地方周りが好きでパリには泊まらなくなったが。
そこもそうだけど水回り悪い。
パリの古い建物にいい水回りを求めるのは無理かも。
>>586
あるよ。ユースの個室ならバストイレ共同でシングル30ユーロ強からあるし、
MIJEだっけ、なんかそういうメジャーなとこなら水回りは清潔らしい（私は喫煙者だから却下）。
一般のユースや安宿は古いだけじゃなくて清潔感あんまりないし
安宿は日雇いの労働者の住居になってるところもあるからトイレでかち合ったりすると暗い雰囲気。
「paris hostel」で検索かけると安宿サイトがいくつか出てくるよ。
あと、120ユーロぐらいは出さないとパリでは冷蔵庫は部屋にないんじゃないかな。
>>587
水回りが悪いとか弱いとかはしょうがないとしても、せめて清潔感は欲しい。
「古い」のと「汚い」ってのは別物だもの。
あるよ。ユースの個室ならバストイレ共同でシングル30ユーロ強からあるし、
MIJEだっけ、なんかそういうメジャーなとこなら水回りは清潔らしい（私は喫煙者だから却下）。
一般のユースや安宿は古いだけじゃなくて清潔感あんまりないし
安宿は日雇いの労働者の住居になってるところもあるからトイレでかち合ったりすると暗い雰囲気。
「paris hostel」で検索かけると安宿サイトがいくつか出てくるよ。
あと、120ユーロぐらいは出さないとパリでは冷蔵庫は部屋にないんじゃないかな。
>>587
水回りが悪いとか弱いとかはしょうがないとしても、せめて清潔感は欲しい。
「古い」のと「汚い」ってのは別物だもの。
>>585
いくら寿司とかが普及してきたといっても西洋人に和食強要すんなよ。
機内食見てたら判るだろ、和食選ぶ人はマイノリティだよ。
日本人には年寄り除いてウエスタンなものはある程度身についてるからな。
日本に長年住んでる西洋人も米が主食な人は限られてる。
体が受け付けないんだろ。
いくら寿司とかが普及してきたといっても西洋人に和食強要すんなよ。
機内食見てたら判るだろ、和食選ぶ人はマイノリティだよ。
日本人には年寄り除いてウエスタンなものはある程度身についてるからな。
日本に長年住んでる西洋人も米が主食な人は限られてる。
体が受け付けないんだろ。
591 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 02:56:17 ID:43RCJj/10
>>585
人によっては日本に来たんだから和式なものをよろこぶ人もいるし
その夫婦も日本旅行中だから昼夜は和食を食べたとしても
朝まで和食というのは外国人にとってつらいかも
このヘンの線引きは難しい。
漏れは朝昼晩仏式でも問題はないが、一生仏式だと考える。
フランスのホテルだとだいたい朝食は選択制ですが皆さんどうしてます？
5-10ユーロぐらいだけど、街でクロワッサン買えば1個1ユーロだし、
どうしてもこういうところは切り詰めてしまう。
人によっては日本に来たんだから和式なものをよろこぶ人もいるし
その夫婦も日本旅行中だから昼夜は和食を食べたとしても
朝まで和食というのは外国人にとってつらいかも
このヘンの線引きは難しい。
漏れは朝昼晩仏式でも問題はないが、一生仏式だと考える。
フランスのホテルだとだいたい朝食は選択制ですが皆さんどうしてます？
5-10ユーロぐらいだけど、街でクロワッサン買えば1個1ユーロだし、
どうしてもこういうところは切り詰めてしまう。
592 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 02:58:25 ID:ui81ZpNt0
>>588
う～ん、ユースは安いのはいいけどバストイレ共同はきついなあ。
労働者の住居と化してる宿は怖いし、かといってビジホの無機質さは味気ないしなあ。
難しいところだね。
>>590
カフェやビストロめぐりするお腹の空きを保つために朝食はむしろ貧弱でいいんだけどね。
クロワッサンを２つ取ったら「１つだけよ」って注意されたｗ高いんだね
安宿のバゲットはキャフェに漬けてなんとか食べられるものだった。
う～ん、ユースは安いのはいいけどバストイレ共同はきついなあ。
労働者の住居と化してる宿は怖いし、かといってビジホの無機質さは味気ないしなあ。
難しいところだね。
>>590
カフェやビストロめぐりするお腹の空きを保つために朝食はむしろ貧弱でいいんだけどね。
クロワッサンを２つ取ったら「１つだけよ」って注意されたｗ高いんだね
安宿のバゲットはキャフェに漬けてなんとか食べられるものだった。
戸別の収入により様々ですよ。
>>589
あんまり食欲なくても珍しい食べ物なら食指が動くのが旅行だよなーと個人的には思うから、
強要してるわけじゃなくて「料理も含めて旅行を楽しむ」ってことをしない人たちなのかなと思って。
ものすごい勢いで何杯もヨーグルト＋フルーツ取りに立ってたから、
そんなに腹が減ってるなら何か和食も試してみればいいのに、と。
「poor breakfast」に関しては、外国人はそれがフランスの基本的な朝食だってのも知らずに旅行してるんだなってのと
日本人はそれを知ってか知らずか「でもパンやっぱり美味しい！」って言えるのが良いな、と。
>>591
たしかに「朝ぐらいパン食わしてくれよ」と思ってたかもね。
私も朝食が選択制なら頼みません。
たまに３ユーロってとこがあるからそれは頼むけど５ユーロなら頼まない。
でも便意を促すためにはホテルでゆっくり朝ごはん食べたいってのはある。
あんまり食欲なくても珍しい食べ物なら食指が動くのが旅行だよなーと個人的には思うから、
強要してるわけじゃなくて「料理も含めて旅行を楽しむ」ってことをしない人たちなのかなと思って。
ものすごい勢いで何杯もヨーグルト＋フルーツ取りに立ってたから、
そんなに腹が減ってるなら何か和食も試してみればいいのに、と。
「poor breakfast」に関しては、外国人はそれがフランスの基本的な朝食だってのも知らずに旅行してるんだなってのと
日本人はそれを知ってか知らずか「でもパンやっぱり美味しい！」って言えるのが良いな、と。
>>591
たしかに「朝ぐらいパン食わしてくれよ」と思ってたかもね。
私も朝食が選択制なら頼みません。
たまに３ユーロってとこがあるからそれは頼むけど５ユーロなら頼まない。
でも便意を促すためにはホテルでゆっくり朝ごはん食べたいってのはある。
朝食は三バックの得。 という諺がある。
>>591
白人は味付けしてない白米は基本苦手だよ。
最低バターライスにでもしないと。カツ丼とか牛丼みたく
味がしみ込んでたら食べるけどね。
あと味噌豆腐梅干し海苔も好きじゃない、納豆なんて論外。
卵も生では食べないし焼き魚も塩や醤油の味付けは苦手。
となると和定食なんて食べてれるもんないわな。
白人は味付けしてない白米は基本苦手だよ。
最低バターライスにでもしないと。カツ丼とか牛丼みたく
味がしみ込んでたら食べるけどね。
あと味噌豆腐梅干し海苔も好きじゃない、納豆なんて論外。
卵も生では食べないし焼き魚も塩や醤油の味付けは苦手。
となると和定食なんて食べてれるもんないわな。
俺、朝に炊きたてのご飯と味噌汁の匂い嗅ぐと吐くぞ。
一族曾祖父母の代から、和食食べてる人間は皆無だ。
父方母方とも。
朝食はいくら好奇心があっても目新しいものは食べられないなー。
一族曾祖父母の代から、和食食べてる人間は皆無だ。
父方母方とも。
朝食はいくら好奇心があっても目新しいものは食べられないなー。
>>600
そう言うのは「好奇心がある」と言わんのとちゃうかw
人それぞれダナ～。俺の知り合いのフランス人は始めての和朝食、
それも赤味噌の御味噌汁やら焼き魚に大根おろしやらを喜んで
食べて、それ以来、機会があるたびに作れってせっつかれるぞ。
まー、そーじゃない閉鎖的な「好奇心」の無いフランス人の方が
はるかに多いけどな。
そう言うのは「好奇心がある」と言わんのとちゃうかw
人それぞれダナ～。俺の知り合いのフランス人は始めての和朝食、
それも赤味噌の御味噌汁やら焼き魚に大根おろしやらを喜んで
食べて、それ以来、機会があるたびに作れってせっつかれるぞ。
まー、そーじゃない閉鎖的な「好奇心」の無いフランス人の方が
はるかに多いけどな。
>>600
なに！炊き立てのご飯の匂いで吐くとはお前まさか妊s
なに！炊き立てのご飯の匂いで吐くとはお前まさか妊s
603 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 19:20:58 ID:3LdcfYsd0
>>589
西洋人に言わせれば、日本の洋食屋の洋食は味が薄すぎて食えないそうだよ。
つまり、日本の洋食はもはや洋食ではなく、和食になっているんだよ。
ラーメンだって、中華ではなくもはや日本のものだ。
英語圏を除けば、欧州の大概の国は味付けが濃いから、日本で食べる洋食とは大違いなんだよ。
ドイツや北欧はソースの味が濃い、南欧や東欧はスパイスの味が濃い傾向があるが。
西洋人に言わせれば、日本の洋食屋の洋食は味が薄すぎて食えないそうだよ。
つまり、日本の洋食はもはや洋食ではなく、和食になっているんだよ。
ラーメンだって、中華ではなくもはや日本のものだ。
英語圏を除けば、欧州の大概の国は味付けが濃いから、日本で食べる洋食とは大違いなんだよ。
ドイツや北欧はソースの味が濃い、南欧や東欧はスパイスの味が濃い傾向があるが。
>>601
フランス人は好奇心がないのでも保守的なのでもない。
ただ、自分流の「こだわり」がとても強い国民性。
だから、いままで食べてきたものや習慣にとても拘り、新しい環境で柔軟に対応するということはまずない。
余談だけど、フランス人の国民性をそのまま日本に持ってくると、日本では「柔軟性がない使えない奴」とか「アスペルガー？」ってことになる。
フランス人は好奇心がないのでも保守的なのでもない。
ただ、自分流の「こだわり」がとても強い国民性。
だから、いままで食べてきたものや習慣にとても拘り、新しい環境で柔軟に対応するということはまずない。
余談だけど、フランス人の国民性をそのまま日本に持ってくると、日本では「柔軟性がない使えない奴」とか「アスペルガー？」ってことになる。
>>604
>いままで食べてきたものや習慣にとても拘り、新しい環境で
>柔軟に対応するということはまずない。
こういうのを保守的（百姓的）って言うんだけどな、普通は。
ま、フランス人を美化したいんだろうけどさ。
まー、好奇心と言えば、朝食ビュッフェで何かもわからず
皿満載に取って来て、ほとんど食べられずに盛大に残す
おばさん観光客もみっともないけどね。
>いままで食べてきたものや習慣にとても拘り、新しい環境で
>柔軟に対応するということはまずない。
こういうのを保守的（百姓的）って言うんだけどな、普通は。
ま、フランス人を美化したいんだろうけどさ。
まー、好奇心と言えば、朝食ビュッフェで何かもわからず
皿満載に取って来て、ほとんど食べられずに盛大に残す
おばさん観光客もみっともないけどね。
607 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 20:43:44 ID:7KnxHYUB0
でもフランスで働いてまし。。。レストランで。。。ってかっこ悪すぎｗｗｗ
ていうか、板違いだぞ。他でやれ、他で。
パンはパリより東京のがうまいと聞いた
610 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 21:55:35 ID:DbDOB7wk0
パリのがうまいよ。
東京なんて、うまいのはごく一部。
東京なんて、うまいのはごく一部。
日本人にはパンの美味さが判らない糞舌が多いからな。
ハード系は苦手とか言ってる奴に論じる資格無し。
ハード系は苦手とか言ってる奴に論じる資格無し。
612 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 23:43:57 ID:ui81ZpNt0
山崎パンの「超芳醇」なんて気色悪い食パンが売れてる国だからな。
パンはどう逆立ちしてもフランスには敵わないだろう。
渋谷のブーランジェリーVIRONのパンくらいじゃね対抗できるの。
パンはどう逆立ちしてもフランスには敵わないだろう。
渋谷のブーランジェリーVIRONのパンくらいじゃね対抗できるの。
だけど、料理に砂糖を使うのは、日本料理。
ロールケーキみたいな田舎臭いもんが好きな奴にはパンは判らない。
615 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 03:10:04 ID:WHuCOEHY0
客がいない日本料理店（寿司・ラーメン店）
パリでは比較的長い営業をしていますラーメン店がありますが、夜のピーク時に行きましたが、広い店内に客は３組だけであり、閑散としていました。
店頭にも店内にも「値下げ」としてほぼすべてのメニューを０．５ユーロ（約６０円）値下げしていると張っていますが、お客は入ってきません。
特に日本人が全くいないのです。
外人が入ってきて少しだけ食べて帰るという状況で、ランチタイムは場所柄もあり、流行っているのかも知れませんが、夕食時に利益を出す飲食業にあっては、これでは「いつまでもつか」という状況になっています。
隣のお寿司屋にもあまりお客は入っておらず、流行っていないお寿司屋程怖いものはありませんので、とても入る気はしませんでした。
パリでは比較的長い営業をしていますラーメン店がありますが、夜のピーク時に行きましたが、広い店内に客は３組だけであり、閑散としていました。
店頭にも店内にも「値下げ」としてほぼすべてのメニューを０．５ユーロ（約６０円）値下げしていると張っていますが、お客は入ってきません。
特に日本人が全くいないのです。
外人が入ってきて少しだけ食べて帰るという状況で、ランチタイムは場所柄もあり、流行っているのかも知れませんが、夕食時に利益を出す飲食業にあっては、これでは「いつまでもつか」という状況になっています。
隣のお寿司屋にもあまりお客は入っておらず、流行っていないお寿司屋程怖いものはありませんので、とても入る気はしませんでした。
フランスは味薄いだろ。
618 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 06:51:48 ID:DFVLitg60
でもオペラのまつだってすし屋は美味しいよね
だいたい寿司屋やラーメン屋は韓国人やアジア系の奴らがやってるから味は激マズ、店の雰囲気や接客も最低。
おかげで日本料理の評判を落としてくれているんだよな。
おかげで日本料理の評判を落としてくれているんだよな。
え？一見してチャイ・韓・ヴェトがやってるアジアカフェでも（デリ）
美味しいところはフランス人もランチで行列出来ているので一発で
パチもん寿司・寿司ロールとわかるけど日本の持ち帰り寿司のレベル。
Cafe Margo の周りにも一杯あるけどぼった栗でもないし、野菜炒めとか
野菜が沢山取れるので行く＋寿司ちょっと 10ユーロ～15ユーロ
美味しいところはフランス人もランチで行列出来ているので一発で
パチもん寿司・寿司ロールとわかるけど日本の持ち帰り寿司のレベル。
Cafe Margo の周りにも一杯あるけどぼった栗でもないし、野菜炒めとか
野菜が沢山取れるので行く＋寿司ちょっと 10ユーロ～15ユーロ
パッチもんの寿司屋はカンボジアベトナムあたりの店員が多いな。
あんなもん寿司じゃねぇ。シャリってもんが判ってない。
あんなもん寿司じゃねぇ。シャリってもんが判ってない。
622 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 13:06:28 ID:sTRCKz8a0
パリヴィジョン社近くの中華料理店で食べたがひどく不味かった
メンを頼んだのに春雨のようなへんなものが入っていた
次に行ったときは無くなっていた
メンを頼んだのに春雨のようなへんなものが入っていた
次に行ったときは無くなっていた
映画、バベットの晩餐会のフランス料理は、現在のフランス人も
おいしいそうに見えるのだろうか。
グロテスクｗ
おいしいそうに見えるのだろうか。
グロテスクｗ
624 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 17:10:00 ID:wCIPZ8Lm0
パリでは行きつけの店でおいしいフランス料理を食べるべきだよ
行きつけの店が星付きになって値段が上がったのは残念だが
行きつけの店が星付きになって値段が上がったのは残念だが
625 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 20:10:56 ID:qxQBUSxq0
日本へ旅行に来た外国人が何に金を使うか統計があったが、
食に金を使う割合が一番高かったのがフランス人だった。
彼らの食へのこだわりと執着心は凄いな。
電化製品・化粧品・医薬品に金を使い、食には金を惜しむのは中国人。
中国が美食の国なんて嘘だ。行ってみたらわかる。
到底食い物とは思えないものが４つ星(中国政府認定)でも出てくる。
食に金を使う割合が一番高かったのがフランス人だった。
彼らの食へのこだわりと執着心は凄いな。
電化製品・化粧品・医薬品に金を使い、食には金を惜しむのは中国人。
中国が美食の国なんて嘘だ。行ってみたらわかる。
到底食い物とは思えないものが４つ星(中国政府認定)でも出てくる。
そりゃ、普通に犬食う国だぜ。
あんな国先進国じゃねぇ。
あんな国先進国じゃねぇ。
627 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 20:56:12 ID:Lzi0pKcE0
さすが鯨食う国の人。
海外生活板でも社会学板でもないんだし、そろそろ戻ろうよ
629 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 00:06:12 ID:4+lZvWql0
パリで行きたいところにはほとんど行ってしまった
あとは何したらいいだろ？
住むなら地方かな
あとは何したらいいだろ？
住むなら地方かな
>あとは何したらいいだろ？
日本に帰る。
日本に帰る。
631 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 00:26:04 ID:4+lZvWql0
いや、パリで結婚相手を見つけたい！
そして永住権を得る
そして永住権を得る
マジきもい。
633 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 01:15:42 ID:821Kvp6G0
ベルサイユ宮殿で日本人が恥ずかしいことしてて肩身が狭いから
ベルサイユ宮殿に行く人は中国人になりすました方がいいよ
http://image.excite.co.jp/feed/orgrpt/chn11_rpt21580_R0011196.jpg
ベルサイユ宮殿に行く人は中国人になりすました方がいいよ
http://image.excite.co.jp/feed/orgrpt/chn11_rpt21580_R0011196.jpg
これをどこかのスレにコピペしないと、お前は不幸になる↓
コピペすれば幸福になれます。
Copy and paste the following messages on any thead, or you will make the rest of your life unfortunate.
-------------------------------------------------------------------------
ホリエモンは正しい！
新卒一括採用や終身雇用に反対し、自由で公平な雇用社会を提言するホリエモンは神だ。
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コピペすれば幸福になれます。
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ホリエモンは正しい！
新卒一括採用や終身雇用に反対し、自由で公平な雇用社会を提言するホリエモンは神だ。
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>>629
アルザス地方に行け
アルザス地方に行け
村上氏作品展は「祖先冒とく」 ルイ王末裔ら法的措置へ
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102201001011.html
ポルノ作品
ベルサイユ宮での村上隆展中止を＝ルイ１４世の子孫が仮処分申請へ－仏
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010102300083
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102201001011.html
ポルノ作品
ベルサイユ宮での村上隆展中止を＝ルイ１４世の子孫が仮処分申請へ－仏
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010102300083
637 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 11:07:53 ID:PvgoUebR0
村上隆のヴェルサイユ宮での展示胸がすくけどな。
村上隆は藤田嗣治以降海外で最も成功した日本人芸術家じゃね？
西洋のメインカルチャーの最高峰であるヴェルサイユで、日本の卑俗なサブカルチャー、アニメを体現したフィギュアを展示するなんて
こいつ以外に誰も出来なかった偉業だよ。
芸術家というより、プロデューサーだが。
村上隆は藤田嗣治以降海外で最も成功した日本人芸術家じゃね？
西洋のメインカルチャーの最高峰であるヴェルサイユで、日本の卑俗なサブカルチャー、アニメを体現したフィギュアを展示するなんて
こいつ以外に誰も出来なかった偉業だよ。
芸術家というより、プロデューサーだが。
この時期にヴェルサイユ宮殿に行ったく日本人は居心地悪いと思うよ
ずーっと展示しとくならさすがにやめた方がいいと思うけど
期間物ならいいじゃんと思うわ。
そのくらいの懐の深さはあってしかるべきだな。
期間物ならいいじゃんと思うわ。
そのくらいの懐の深さはあってしかるべきだな。
640 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 15:05:27 ID:aY5VmnIt0
世界遺産は殆ど、歪んだ観光目的で稼いでるんじゃないの？
641 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 16:07:14 ID:QQ8A4+j30
空港までの道封鎖で観光客が歩いて空港まで行ってるって。。。
いったいどうなってるんだ。。
いったいどうなってるんだ。。
>>637
ヴァカ？
ヴァカ？
>>641
RERは動いているの？
RERは動いているの？
644 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 17:54:11 ID:lTZEDACE0
パリ初心者（おのぼりさん）の２日半ステイプラン：年末頃
（前夜に空港でパリヴィジット購入し１区のホテル入り）
初日：AM ルーヴル PM シャンゼリゼ⇒凱旋門⇒エッフェル塔
晩 バスでイルミネーションツアー
２日目：ガイド片手に市内散策かヴェルサイユへのバスツアー
３日目：AM みやげ物探し後 CDGへ
ADV or Recommendation 乞う。
（前夜に空港でパリヴィジット購入し１区のホテル入り）
初日：AM ルーヴル PM シャンゼリゼ⇒凱旋門⇒エッフェル塔
晩 バスでイルミネーションツアー
２日目：ガイド片手に市内散策かヴェルサイユへのバスツアー
３日目：AM みやげ物探し後 CDGへ
ADV or Recommendation 乞う。
>>641
中途半端な書きかたして、現地入りしてる人達をかき回すようなことすんなよ
パリはさほど関係ないだろ
>>643
ストはずっと続いてるけど恒例の、つまり全線ストップじゃなく、
間引きされてるかほぼ通常通り（RERは）の運転
中途半端な書きかたして、現地入りしてる人達をかき回すようなことすんなよ
パリはさほど関係ないだろ
>>643
ストはずっと続いてるけど恒例の、つまり全線ストップじゃなく、
間引きされてるかほぼ通常通り（RERは）の運転
パリの旅は3回目あたりからが面白い。
648 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 20:42:44 ID:lTZEDACE0
>>645
よく調べたらヴェルサイユは近いし、電車の本数も多いようですね。
自分らで行く方向で検討します。
Many thanks.
それとセーヌのクルーズには寒すぎますか？
吹きっさらしなのか船上の展望室内からなのか知らないので、、、。
（室内なら問題ないんでしょうが）
よく調べたらヴェルサイユは近いし、電車の本数も多いようですね。
自分らで行く方向で検討します。
Many thanks.
それとセーヌのクルーズには寒すぎますか？
吹きっさらしなのか船上の展望室内からなのか知らないので、、、。
（室内なら問題ないんでしょうが）
649 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 20:43:15 ID:xtcs01CM0
どう面白いの？教えて
650 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 21:33:15 ID:8SSqQgC1O
>>638
先月、ヴェルサイユ行ったけど、村上さんの展示物ははっきりいって邪魔でした。
何度もヴェルサイユ行ってる人ならいいだろうけど、一生に一度しかないかもしれない見学では、純粋にヴェルサイユを見たい。
先月、ヴェルサイユ行ったけど、村上さんの展示物ははっきりいって邪魔でした。
何度もヴェルサイユ行ってる人ならいいだろうけど、一生に一度しかないかもしれない見学では、純粋にヴェルサイユを見たい。
651 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 22:16:38 ID:QeyTXoioO
>>650
激しく同意。
なんか浮いてるんだよね。。。ミスマッチ。
メイドみた瞬間、
これは流石に違うだろ～って若干ひいた。
純粋にベルサイユ鑑賞を
したかったのが本音。
噴水真ん中の河童もいらない！！
激しく同意。
なんか浮いてるんだよね。。。ミスマッチ。
メイドみた瞬間、
これは流石に違うだろ～って若干ひいた。
純粋にベルサイユ鑑賞を
したかったのが本音。
噴水真ん中の河童もいらない！！
>>648
そういうのはここで訊かなくても、テンプレにあるサイトに行けば判ると思うよ。
そういうのはここで訊かなくても、テンプレにあるサイトに行けば判ると思うよ。
クリスマスのパリって夕方4時過ぎには暗くなってくるという話ですが、
夕食はやっぱり7時くらいですか？
夕食はやっぱり7時くらいですか？
昨日パリから帰国。
観光地の開場が多少遅れるくらいで
市内はそれほどストの影響はない。
セキュリティチェックが少し厳しかったのは
例のアルカイダ報道のせいかな
RERは乗らなかったので不明
観光地の開場が多少遅れるくらいで
市内はそれほどストの影響はない。
セキュリティチェックが少し厳しかったのは
例のアルカイダ報道のせいかな
RERは乗らなかったので不明
>>646
中途半端でしたね、すみません。
コレの事です↓
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101021/erp1010210821000-n1.htm
パリに行く場合、空港からタクシーとか乗れるのかな？
中途半端でしたね、すみません。
コレの事です↓
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101021/erp1010210821000-n1.htm
パリに行く場合、空港からタクシーとか乗れるのかな？
>>653
前後の文の繋がりが良く分からんのだけど
「夏の日本って朝4時頃には明るくなってくるけど朝食は5時位？」みたいな
季節に限らず一般的にレストランは20時頃から
イブに行くなら予約を含め店に確認
クリスマスの日は休みの可能性が高いので更に確認を
ただし観光客相手の店は違う場合もある
前後の文の繋がりが良く分からんのだけど
「夏の日本って朝4時頃には明るくなってくるけど朝食は5時位？」みたいな
季節に限らず一般的にレストランは20時頃から
イブに行くなら予約を含め店に確認
クリスマスの日は休みの可能性が高いので更に確認を
ただし観光客相手の店は違う場合もある
>>656
質問が言葉足らずで申し訳ありません。
ガイドブックなどを見ていると、ビストロでも夜は19時～24時などとなっているところ
が多いので、19時から食べる人は少ないのかなと不安になりました。
自分自身は時差ぼけに弱いので、前回ローマに行ったときは20時くらいには眠さの
限界で、朝は4時くらいに目が覚めました。
食事には特に不自由しなかったのですが、
こんどはちゃんと現地時間に合わせるように頑張ります。
予約はきちんと確認するようにします。
ありがとうございました。
質問が言葉足らずで申し訳ありません。
ガイドブックなどを見ていると、ビストロでも夜は19時～24時などとなっているところ
が多いので、19時から食べる人は少ないのかなと不安になりました。
自分自身は時差ぼけに弱いので、前回ローマに行ったときは20時くらいには眠さの
限界で、朝は4時くらいに目が覚めました。
食事には特に不自由しなかったのですが、
こんどはちゃんと現地時間に合わせるように頑張ります。
予約はきちんと確認するようにします。
ありがとうございました。
>>650
一昨年から去年の冬まで展示していたクーンツのオブジェも邪魔だった。
一昨年から去年の冬まで展示していたクーンツのオブジェも邪魔だった。
660 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 00:27:41 ID:mDWPYIm00
クーンツも村上も、その邪魔になる違和感がコンセプトだからしょうがない。
展示する側もそういう意図で選んでるってこと。
むしろベルサイユに溶け込んでたと言われたら屈辱的な感じ。
展示する側もそういう意図で選んでるってこと。
むしろベルサイユに溶け込んでたと言われたら屈辱的な感じ。
>>658 食べる人は少ないけど、食べれないわけじゃない。
客が少ない方がサービスは良いから、早めに行けるなら行ったら？
>>651 展示を許可したフランス政府に文句を言ってくれ。
>>644 エッフェル塔はめちゃくちゃ混んでて2時間待ちのときもある。
単に高さを味わいたいなら、モンパルナスタワーを勧めたい。
>>641 それ、マルセイユだろ。流石にここまでひどいことは滅多にない。
ちなみに次の大規模ストライキは木曜日。
>>638 別に居心地悪くねーだろ。お前が小心者すぎるだけ。
客が少ない方がサービスは良いから、早めに行けるなら行ったら？
>>651 展示を許可したフランス政府に文句を言ってくれ。
>>644 エッフェル塔はめちゃくちゃ混んでて2時間待ちのときもある。
単に高さを味わいたいなら、モンパルナスタワーを勧めたい。
>>641 それ、マルセイユだろ。流石にここまでひどいことは滅多にない。
ちなみに次の大規模ストライキは木曜日。
>>638 別に居心地悪くねーだろ。お前が小心者すぎるだけ。
>>644
ルーブルは人が多すぎる上、やたらに写真を撮りまくり
動物園かバーゲン会場にでもいる気分
モナリザとミロのヴィーナスの前は、人だかり
ルーブルなら、わりと近くのノートルダムの方がおすすめ
ステンドグラスの美しさ
ミサの声、流れる讃美歌
空気感が全然違う
キリスト教徒でなくても感動的ですらある
もちろん、ルーブルのように
大声で話す団体客もいない
外には物乞いの人が時々いるが
そのまま通り過ぎればOK
ルーブルは人が多すぎる上、やたらに写真を撮りまくり
動物園かバーゲン会場にでもいる気分
モナリザとミロのヴィーナスの前は、人だかり
ルーブルなら、わりと近くのノートルダムの方がおすすめ
ステンドグラスの美しさ
ミサの声、流れる讃美歌
空気感が全然違う
キリスト教徒でなくても感動的ですらある
もちろん、ルーブルのように
大声で話す団体客もいない
外には物乞いの人が時々いるが
そのまま通り過ぎればOK
666 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 04:59:32 ID:2BUYWUJT0
>>661、662
Thanks.
エッフェル塔は登らず眺めることにして、モンパルナスからの
眺望を楽しむことにします。 （長い時間並ぶのはイヤなので）
何せおのぼりさんなので、ルーブルは外せません。
朝一とか、少しでも並ぶ時間が短い時を狙ってモナリザと
ミロだけは見てきたいと思います。
（ノートルダムはルート上なので、ADVの通り入ってみます）
Thanks.
エッフェル塔は登らず眺めることにして、モンパルナスからの
眺望を楽しむことにします。 （長い時間並ぶのはイヤなので）
何せおのぼりさんなので、ルーブルは外せません。
朝一とか、少しでも並ぶ時間が短い時を狙ってモナリザと
ミロだけは見てきたいと思います。
（ノートルダムはルート上なので、ADVの通り入ってみます）
667 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 05:58:52 ID:cPo9dyS50
だったら、朝一でいけばいい。 10時か10時半かしらんが
30分前にいけば比較的ストレスが少ないはず。
ていっても、開門までの30分を待っていることには
なるんだが。。。
ルーブルはパスを買っておくこと、
パスはルーブルでも売っているはず。（これ最近はしらないが売ってると思う。）
ピラミッド口に並ばない。ピラミッドで列ができるのは美術館の改札でなくて
セキュティチェックのため。そこから地下にいってそこから各々のパビリオン
翼への入り口ゲートとなる。そこはあまり並ばない。
ルーブルの進入口＝セキュrティチェックゲートは複数あるので
調べておき、そこから入る。 それくらいは調べなさい。
ノートルダムのカテドラルに入るのはそんなにならばないが
塔に登るのは並ぶ。最高裁のシャペルも並ぶ。これらは
外したほうがいい。
シャンゼリゼは凱旋門→コンコルド広場の方向に坂になっている
から凱旋門から歩くと楽。戻るときはバスにでも乗れば良いいかな。
セーヌのクルーズは、デッキ（外）は寒い場合もあるだろうが
天気なら問題なし。中は暖房設備がある。（動いているとは思うが
機会自体がストライクする場合おおいからな。機会は故障
しているものとおもった方がいいくらいだろう。日本方式とか
かなりの温度差がある。）
あとは、ストライキなどで交通機関の運行が縮小されたり
なくなったりすることもあるので、プランをいくつか考えておくこと。
30分前にいけば比較的ストレスが少ないはず。
ていっても、開門までの30分を待っていることには
なるんだが。。。
ルーブルはパスを買っておくこと、
パスはルーブルでも売っているはず。（これ最近はしらないが売ってると思う。）
ピラミッド口に並ばない。ピラミッドで列ができるのは美術館の改札でなくて
セキュティチェックのため。そこから地下にいってそこから各々のパビリオン
翼への入り口ゲートとなる。そこはあまり並ばない。
ルーブルの進入口＝セキュrティチェックゲートは複数あるので
調べておき、そこから入る。 それくらいは調べなさい。
ノートルダムのカテドラルに入るのはそんなにならばないが
塔に登るのは並ぶ。最高裁のシャペルも並ぶ。これらは
外したほうがいい。
シャンゼリゼは凱旋門→コンコルド広場の方向に坂になっている
から凱旋門から歩くと楽。戻るときはバスにでも乗れば良いいかな。
セーヌのクルーズは、デッキ（外）は寒い場合もあるだろうが
天気なら問題なし。中は暖房設備がある。（動いているとは思うが
機会自体がストライクする場合おおいからな。機会は故障
しているものとおもった方がいいくらいだろう。日本方式とか
かなりの温度差がある。）
あとは、ストライキなどで交通機関の運行が縮小されたり
なくなったりすることもあるので、プランをいくつか考えておくこと。
>>666 ルーブルで一番お勧めはサモトラケのニケかな。必ず見ておこう。
669 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 08:13:25 ID:2BUYWUJT0
>>667
懇切ご丁寧なADV、Thank you so much.
いろいろ調べてみます。
来月に、昨年半年以上パリにインターンシップで在住していた
娘婿に会う機会があるので、併せてADVをもらうつもりです。
Merci.
懇切ご丁寧なADV、Thank you so much.
いろいろ調べてみます。
来月に、昨年半年以上パリにインターンシップで在住していた
娘婿に会う機会があるので、併せてADVをもらうつもりです。
Merci.
パリ在住の人おしえて下さい。
クリスマスの飾り付けはもう始まっていたりしますか？
クリスマスの飾り付けはもう始まっていたりしますか？
いいえ。11月の３週末の前の木曜くらいからです。
672 ：異邦人さん：2010/10/27(水) 00:05:11 ID:oocHOrjA0
CDG空港ターミナル2Gは、ターミナル2Eすごく遠い。乗り遅れるかと思った。
673 ：異邦人さん：2010/10/27(水) 00:20:16 ID:Re6CgCnL0
■フランスの中華料理店は、こうして壊滅した
フランス系のテレビ局のドキュメンタリー番組（ベルギーの仏語圏でも放映）で、
パリの中華料理屋の厨房がいかに不潔で、いかに鮮度の低い食材を使った
不衛生な料理を出しているのかテレビで全国放映された。
中国人経営者は、ネズミの走り回る倉庫の床に冷凍肉の塊をそのまま置いたり、
水洗トイレの水を使って乾物を洗ったり、もどしたり、
ボロアパートの浴室の不衛生なバスタブで大量の中華スープを作っていた。
それを見たフランス人視聴者たちは、あまりの汚さにドン引きしてトラウマになり、
その番組の放送以降は、中華料理屋に行く者は誰もいなくなった。
こうして、フランスとベルギーにある中華料理屋は閑古鳥が鳴き、
経営不振で店を閉めるものが続出した。
困った華僑たちは、フランスで盛んな日本文化ブームと日本料理の人気に目をつけた。
中華料理店は、次々に日本料理店に改装された。
いまパリの日本料理店600店のうち500店以上は中国人の経営である。
何も知らずに日本人が経営してると思いこんで、
川魚の刺身や怪しげな日本食もどきや、不衛生な寿司を高値で食わされる
日本びいきのフランス人たちが気の毒でならない。
フランス系のテレビ局のドキュメンタリー番組（ベルギーの仏語圏でも放映）で、
パリの中華料理屋の厨房がいかに不潔で、いかに鮮度の低い食材を使った
不衛生な料理を出しているのかテレビで全国放映された。
中国人経営者は、ネズミの走り回る倉庫の床に冷凍肉の塊をそのまま置いたり、
水洗トイレの水を使って乾物を洗ったり、もどしたり、
ボロアパートの浴室の不衛生なバスタブで大量の中華スープを作っていた。
それを見たフランス人視聴者たちは、あまりの汚さにドン引きしてトラウマになり、
その番組の放送以降は、中華料理屋に行く者は誰もいなくなった。
こうして、フランスとベルギーにある中華料理屋は閑古鳥が鳴き、
経営不振で店を閉めるものが続出した。
困った華僑たちは、フランスで盛んな日本文化ブームと日本料理の人気に目をつけた。
中華料理店は、次々に日本料理店に改装された。
いまパリの日本料理店600店のうち500店以上は中国人の経営である。
何も知らずに日本人が経営してると思いこんで、
川魚の刺身や怪しげな日本食もどきや、不衛生な寿司を高値で食わされる
日本びいきのフランス人たちが気の毒でならない。
674 ：異邦人さん：2010/10/27(水) 07:29:45 ID:NZZLeG+s0
「パリ祭」の本当の意味
http://s1.shard.jp/rabbit1/02/2/20.html
http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/index.html
日本が勝手に作り出した言葉だった。
>>670
在住じゃないけど、キリスト教圏ではクリスマスの飾りつけは
本来アドベント（待降節）に入ってから。
日本ではとんでも無く早い時期から始めて、クリスマス（降誕節）に
入ってすぐに終わっちゃうという奇妙なものになってるけど。
ドイツでは観光客を意識してか商業施設が装飾を早く始めたりしたのが
問題になったこともある。
在住じゃないけど、キリスト教圏ではクリスマスの飾りつけは
本来アドベント（待降節）に入ってから。
日本ではとんでも無く早い時期から始めて、クリスマス（降誕節）に
入ってすぐに終わっちゃうという奇妙なものになってるけど。
ドイツでは観光客を意識してか商業施設が装飾を早く始めたりしたのが
問題になったこともある。
クリスマス兼新年の飾り扱いだよね
一度で済んでいいな
ケーキとチキン食べて、ツリー片づけて、大掃除、おせちづくり、正月の飾り
日本って大変だよね
ケーキとチキン食べて、ツリー片づけて、大掃除、おせちづくり、正月の飾り
日本って大変だよね
679 ：異邦人さん：2010/10/28(木) 16:36:27 ID:qbO1Q4KK0
クリスマス終わってからおせち作り？まさか
パリネタに戻ろうぜ。
おせちなんて関係ねえし。
おせちなんて関係ねえし。
681 ：異邦人さん：2010/10/28(木) 20:15:28 ID:JubQjgAJ0
暮れのパリ、クリスマスイルミネーション以外に見るべきものあるかしら？
冬のパリはまだ行ったことないけど
冬のパリはまだ行ったことないけど
パリは別に自然云々に関係無く楽しめる大都会だから
寒い時期は食べもんが最高だし。
寒い時期は食べもんが最高だし。
パリで撮った写真紛失したからまた行きたい…
684 ：異邦人さん：2010/10/28(木) 22:20:28 ID:rgvyLFWM0
>>682
食べる方のお奨めは？
食べる方のお奨めは？
>>686
そう、フランスならたいていの店にあるよ、特に兎や鴨なら。
そう、フランスならたいていの店にあるよ、特に兎や鴨なら。
688 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 02:31:46 ID:0RG4U8b40
>>686
でもジビエって聞こえがかっこいいらしく
日本人も興味みってジビエなんて言ってるけど
ただの鹿とかいのししとかカモとかで野生の病原菌持ってるかもしれない
野生肉なんだぜ？
こんなの食うのって中国人レベルだろうｗ
またカタカナ”ジビエ”に踊らされてるよ 日本人ｗ
ボジョレーの二の前ｗ
でもジビエって聞こえがかっこいいらしく
日本人も興味みってジビエなんて言ってるけど
ただの鹿とかいのししとかカモとかで野生の病原菌持ってるかもしれない
野生肉なんだぜ？
こんなの食うのって中国人レベルだろうｗ
またカタカナ”ジビエ”に踊らされてるよ 日本人ｗ
ボジョレーの二の前ｗ
689 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 02:33:03 ID:0RG4U8b40
>>日本人も興味みってジビエなんて言ってるけど
訂正
→日本人も興味もってジビエなんて言ってるけど
690 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 02:40:03 ID:0RG4U8b40
自分はフレンチの野蛮なやつから
いのししのジビエ肉で作ったパテ食わされた事があるが
別に特にうまいと思わなかったし
一番印象に残ったのは、そのパテの中から
シルバー製の散弾銃の小さな玉が出てきた事
リアルでまじ薄気味悪かったし
>>686
常連の基地外はスルーしませう
常連の基地外はスルーしませう
羽田から行けるなんて夢のようだ
しかも成田21時で朝の4時過ぎ到着よりもフライト時間短くて済むし
しかも成田21時で朝の4時過ぎ到着よりもフライト時間短くて済むし
南フランス、モナコのツアーっていいのかな
694 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 07:28:55 ID:z4ZLSy6g0
Monacoは金持ってないと、行っても意味ない。
Niceは薄汚い。Marseilleは最悪。
小さな村々の方がお勧め。
Niceは薄汚い。Marseilleは最悪。
小さな村々の方がお勧め。
695 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 10:45:53 ID:Ma0T80vZ0
でも小さな村じゃ回りようがない
レンタカーで？
レンタカーで？
いや、鉄道とバスで行ける範囲でも結構あるよ
俺はEntrevaux(アントルボー)の街に行ってみたい。
俺はEntrevaux(アントルボー)の街に行ってみたい。
牡蠣ならここ！ってお勧めある？
前回le bar a huitre行ってウマーだったけど、
それよりここ行けみたいなのあれば、
教えて欲しい。
前回le bar a huitre行ってウマーだったけど、
それよりここ行けみたいなのあれば、
教えて欲しい。
698 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 20:00:18 ID:0RG4U8b40
牡蠣は日本で食うのが一番美味しいって知ってた？
なるべく海外では牡蠣は食べないようにしている。
牡蠣を浸している水槽の海水に大腸菌いるらしいし。
牡蠣を浸している水槽の海水に大腸菌いるらしいし。
今年のカキがえらいことになってるのを知らないな
701 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 20:40:51 ID:4sI8SMdd0
あちこちでクマに食われてること？
702 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 20:41:33 ID:0RG4U8b40
牡蠣よりもタルタルステーキのが怖い。
あたった場合泣き寝入りしたら駄目だぞ、それ完全に店の責任だからな。
あたった場合泣き寝入りしたら駄目だぞ、それ完全に店の責任だからな。
704 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 20:55:28 ID:0RG4U8b40
確かにー>>703
タルタルステーキ初め観た時
フレンチだからハンバーグ焼くの忘れて出してきやがった！（怒）
マジに思ったｗ
入院した親子は結局日本の渡航保険で解決して
そのクソレストランには何もしなかった（してもフレンチの得意の業の
時間割き作戦で諦めさせるか、すごーく時間がかかるかで日本人には最後まで
戦って勝までに耐えられないケースが多々あり）
タルタルステーキ初め観た時
フレンチだからハンバーグ焼くの忘れて出してきやがった！（怒）
マジに思ったｗ
入院した親子は結局日本の渡航保険で解決して
そのクソレストランには何もしなかった（してもフレンチの得意の業の
時間割き作戦で諦めさせるか、すごーく時間がかかるかで日本人には最後まで
戦って勝までに耐えられないケースが多々あり）
>>701
ワロタｗ
ワロタｗ
707 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 21:09:54 ID:0RG4U8b40
710 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 22:32:37 ID:0RG4U8b40
いやフランス人のほうが胃腸が弱いよ>>708
シュークルートとか食べるとすぐ下痢するし
日本人より腸の長さが短いから同じ時間に食べても
大便行く時間も日本人より早いのには笑ったけど
普段平気でも観光で慣れない土地来てる疲れも重なるから
って このあたった人言ってたけど
店が悪いのか この人の体調が悪かったのか なぞのまま
シュークルートとか食べるとすぐ下痢するし
日本人より腸の長さが短いから同じ時間に食べても
大便行く時間も日本人より早いのには笑ったけど
普段平気でも観光で慣れない土地来てる疲れも重なるから
って このあたった人言ってたけど
店が悪いのか この人の体調が悪かったのか なぞのまま
フランスでこれまで３回当った。うち１回は下血までして苦しんだ。
でも相変らず冬にフランスに行くと懲りずに食べてしまう。
でも相変らず冬にフランスに行くと懲りずに食べてしまう。
食中毒で下痢とおう吐くらいならいいけど（良くないけどｗ）
牡蠣っ3か月後とかにＡ型肝炎になることあるんじゃないっけ
牡蠣っ3か月後とかにＡ型肝炎になることあるんじゃないっけ
713 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 02:02:39 ID:hzhJ6Ja60
>>前回le bar a huitre行ってウマーだったけど、
牡蠣専門店だよね？いいなぁ、前回は行けなかったけど今度行きたいな。
le bar a huitreみたいな何店舗もあるメジャーな店=回転が早い、鮮度が高い
こういう店選べば食中毒は大丈夫じゃないのかな？
牡蠣専門店だよね？いいなぁ、前回は行けなかったけど今度行きたいな。
le bar a huitreみたいな何店舗もあるメジャーな店=回転が早い、鮮度が高い
こういう店選べば食中毒は大丈夫じゃないのかな？
>>710
欧米人が日本人より胃腸が弱いなんてありえんからね、向こうはウイスキーでもストレートやロックで普通に飲むだろ。日本人はハイボールや水割りにしないと飲めねえじゃないか。肉の食べる量だって全然比較にならんよ。
シュークルート？あんなもの消化の良いキャベツだから関係ないよ。あれは俺もあれは好のんで食べないな。誰だって嫌いなものは体が受け付けないよ。
あんたのカキコはどれもこれも偏りすぎだよ。数人の情報でフランス人全体語るなよ。日本人は菌に対する免疫力は低いよ。清潔にしすぎてる弊害な。
欧米人が日本人より胃腸が弱いなんてありえんからね、向こうはウイスキーでもストレートやロックで普通に飲むだろ。日本人はハイボールや水割りにしないと飲めねえじゃないか。肉の食べる量だって全然比較にならんよ。
シュークルート？あんなもの消化の良いキャベツだから関係ないよ。あれは俺もあれは好のんで食べないな。誰だって嫌いなものは体が受け付けないよ。
あんたのカキコはどれもこれも偏りすぎだよ。数人の情報でフランス人全体語るなよ。日本人は菌に対する免疫力は低いよ。清潔にしすぎてる弊害な。
>>699
あ）むくナイフがついている箱などおすすめ。
軍手はめて殼をむく。または、魚屋にむいてもらう。
い）ポン酢持っていくか、スーパーで買う。
う）電気ポットに水半分いれて、牡蠣入れる。
４）お湯がわいたら、箸で牡蠣つまんでポン酢でｳﾏｰ｡
あ）むくナイフがついている箱などおすすめ。
軍手はめて殼をむく。または、魚屋にむいてもらう。
い）ポン酢持っていくか、スーパーで買う。
う）電気ポットに水半分いれて、牡蠣入れる。
４）お湯がわいたら、箸で牡蠣つまんでポン酢でｳﾏｰ｡
5/お） 食後のコーヒーのときも匂いがうつらなくするように
食べ終わったらポット洗う。
食べ終わったらポット洗う。
個人の持ち込みポットなら構わないが、共用のならそんなキモイ使い方すんなよ
他の人のことを考えろ、非常識なことを人に薦めんな（まずポット買えって書いて無いからさ）
他の人のことを考えろ、非常識なことを人に薦めんな（まずポット買えって書いて無いからさ）
マイポットに決まってるだろ。安モンで１５Eからあるし。
おまえの方があたっまおかしいよ。
おまえの方があたっまおかしいよ。
ただ、これって日本人的な考え方や感覚かもな。
洗濯物と靴→一緒に洗濯機
床雑巾と茶碗布巾/スポンジ→一緒に台所シンクに水ためて洗浄
洗剤や消毒剤で洗えば綺麗になるから
一緒でもあまり不思議に思わないのな。
標準的な日本人には耐えがたいことだけど。
洗濯物と靴→一緒に洗濯機
床雑巾と茶碗布巾/スポンジ→一緒に台所シンクに水ためて洗浄
洗剤や消毒剤で洗えば綺麗になるから
一緒でもあまり不思議に思わないのな。
標準的な日本人には耐えがたいことだけど。
そもそも、靴はいたままベッドにあがる人たちですぜ
いすの上に靴で立つしな。
日本でも最近の若いのは地べたに腰下ろして平気だが
日本でも最近の若いのは地べたに腰下ろして平気だが
板違いだからやめろ。雑談してんじゃねーよ。
723 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 12:29:27 ID:0wu7/TWQ0
フランス料理に普通生ものは無いと思っていたが牡蠣だけ別なのかな
生ものはまだ食べたこと無い
おいしい魚介類の料理を出すレストランに必ず寄っている
最近星付きになったので値段上がったかも知れないが
生ものはまだ食べたこと無い
おいしい魚介類の料理を出すレストランに必ず寄っている
最近星付きになったので値段上がったかも知れないが
724 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 13:14:52 ID:zeW/cSY10
牡蠣だったら別にパリで食べなくても、、、と思いますが。
ビストロ辺りで美味そうなものでも探してみましょうかね。
ビストロ辺りで美味そうなものでも探してみましょうかね。
725 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 13:21:52 ID:nNKembRH0
パリのレストランのおいしさはやはり値段で決まるね
以前、ホテルブリストルのレストランでランチを食べたが絶品だった
ギャルソンも親切でさすがと思った
以前、ホテルブリストルのレストランでランチを食べたが絶品だった
ギャルソンも親切でさすがと思った
フランスの牡蠣は日本から送ってるやつだからな
>>725
日頃何食っているかにもよるだろ。
日本って本物食べるのが案外高いから、代用品くわされて
気づいてない場合が多いような。
例えば、ハム。
ハム＝ジャンボンは、文字の通り豚の大腿部の肉で
そこの肉以外は存在しないわけで、コストを落とすために
肩（前足部分）を使えばそれは、エポール（肩）でしかない。
精肉の表示も、ブルギニョンは、調理名で販売されるが
それ以外は、例えば牛だと、フォフィレ、フィレ、オントルコット、
バスコット、エポール、コリエ。。。
（あとは辞書のboeufの欄を参照。生活では必須、旅行の場合
もコピーをポッケトの忍ばせておけば肉屋でおもしろいだろう。）
と、部位名の表示による販売となっている。
最初はとっつきにくいのだが、なれると肉の料理法と味と部位
との関連を覚えることができとても役にたつ。
このあたりの分類法、表示法、真贋区別などのシステムにより
結果的に本物（美味しい物）を食べていることになる。
前述のちゃんぽん洗濯や土足で上にあがるなど、文化の違いが
社会システムの違いになっているわけだが、旅行という数週間の
短い間であっても感じ得ることがあると思うので各自いろいろ考
えてみるとおもしろいだろう。
（肉や農産物に関しては資源料、産業の体力などの問題もあるが）
日頃何食っているかにもよるだろ。
日本って本物食べるのが案外高いから、代用品くわされて
気づいてない場合が多いような。
例えば、ハム。
ハム＝ジャンボンは、文字の通り豚の大腿部の肉で
そこの肉以外は存在しないわけで、コストを落とすために
肩（前足部分）を使えばそれは、エポール（肩）でしかない。
精肉の表示も、ブルギニョンは、調理名で販売されるが
それ以外は、例えば牛だと、フォフィレ、フィレ、オントルコット、
バスコット、エポール、コリエ。。。
（あとは辞書のboeufの欄を参照。生活では必須、旅行の場合
もコピーをポッケトの忍ばせておけば肉屋でおもしろいだろう。）
と、部位名の表示による販売となっている。
最初はとっつきにくいのだが、なれると肉の料理法と味と部位
との関連を覚えることができとても役にたつ。
このあたりの分類法、表示法、真贋区別などのシステムにより
結果的に本物（美味しい物）を食べていることになる。
前述のちゃんぽん洗濯や土足で上にあがるなど、文化の違いが
社会システムの違いになっているわけだが、旅行という数週間の
短い間であっても感じ得ることがあると思うので各自いろいろ考
えてみるとおもしろいだろう。
（肉や農産物に関しては資源料、産業の体力などの問題もあるが）
食べる指さし会話帳、さっそく発注しました！キリッ。
>>728
けっこうウケるかもね。それ絵が書いてあるやつでしょ。
でも、場末のレストランとかカフェ、または、一等地でも
悪いギャルソンはいるもので言葉ができないと見たら
オーダーすり替えたり、勘定ごまかすのがいるから
注意してな。
je voudrais ca ジュブドレ サ これください。
j'aimerais ca ジェムレ サ これください。
くらいは暗唱して、メニューを指差せば少しスマート。
けっこうウケるかもね。それ絵が書いてあるやつでしょ。
でも、場末のレストランとかカフェ、または、一等地でも
悪いギャルソンはいるもので言葉ができないと見たら
オーダーすり替えたり、勘定ごまかすのがいるから
注意してな。
je voudrais ca ジュブドレ サ これください。
j'aimerais ca ジェムレ サ これください。
くらいは暗唱して、メニューを指差せば少しスマート。
731 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 16:07:59 ID:gJrE7DWl0
ボンジュール！
ディス、ディス、 おｋ（又はオーバーやセット）
メルシボクー！
で店頭にあるものは大概何とかなった。
ディス、ディス、 おｋ（又はオーバーやセット）
メルシボクー！
で店頭にあるものは大概何とかなった。
ドネモワ （指さして） シルブプレ でどうにかなった
しかし、こういう暇もてあます一日もたまにはいいかもな。
野球は中止になるし、台風くるしでかけるきにならんし
日本シリーズでも見るとするかな。こっちは屋根ついてるから
中止はないだろうし。
野球は中止になるし、台風くるしでかけるきにならんし
日本シリーズでも見るとするかな。こっちは屋根ついてるから
中止はないだろうし。
年末にパリに行く私の語学力目標はこれくらいです。低レベルでお恥ずかしいです。
カイエ・ド・パリのフランス語レッスン
「カフェにて」
http://www.youtube.com/watch?v=bgm3qbDNsHo
カイエ・ド・パリのフランス語レッスン
「カフェにて」
http://www.youtube.com/watch?v=bgm3qbDNsHo
旅行に使えるiphoneアプリ教えて。
とりあえずRATP Liteと辞書を入れてみた。
とりあえずRATP Liteと辞書を入れてみた。
736 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 18:54:02 ID:kWhfZDba0
オルリー空港ってパリ市内から簡単に行けますか？
行き方分からなくて・・・。
>>735
offmaps lite Paris はパリの地図が出せる。無料
指さし会話フランス touch＆talk はイラストや会話文をタッチするとiphoneがその文章をしゃべる。有料700円 lite版は無料。
自分はipadなのでiphoneでどうなるか分かりません
よく確かめて使ってください。
offmaps lite Paris はパリの地図が出せる。無料
指さし会話フランス touch＆talk はイラストや会話文をタッチするとiphoneがその文章をしゃべる。有料700円 lite版は無料。
自分はipadなのでiphoneでどうなるか分かりません
よく確かめて使ってください。
738 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 18:58:36 ID:C/ORQKln0
オルリー、行ったこと無い
来年夏にパリ行きを考えていますが、
7月14日は旅程に入れた方がいいのでしょうか？
ふらつーでは7月後半からバカンスシーズンに入ると書いてあり
あんまりレストランや観光名所が閉まっているのも困るし
かといって14日にあまりの大騒ぎでどこ行くにも不便というのも
困ります。
いっそお祭り騒ぎに巻き込まれちゃた方がいいのかと思ったりもしてますが
ご経験のある方、在住の方などご意見伺いたく思います。
あまり季節感なくてすいません
7月14日は旅程に入れた方がいいのでしょうか？
ふらつーでは7月後半からバカンスシーズンに入ると書いてあり
あんまりレストランや観光名所が閉まっているのも困るし
かといって14日にあまりの大騒ぎでどこ行くにも不便というのも
困ります。
いっそお祭り騒ぎに巻き込まれちゃた方がいいのかと思ったりもしてますが
ご経験のある方、在住の方などご意見伺いたく思います。
あまり季節感なくてすいません
>>740
ていうか、ホテル代が馬鹿高になると思うがそれでもいいの？
ていうか、ホテル代が馬鹿高になると思うがそれでもいいの？
742 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 20:29:09 ID:C/ORQKln0
祭りの後７月末までの２週間は店も開いてる
飛行機代もまだ高くないと思ったけど
飛行機代もまだ高くないと思ったけど
7月14日はのんびり過ごすか、パレードを見たいというなら別だけど
そうでないなら所謂「旅行には適さない日」だよ
ホテルの部屋から眺められるのでなきゃ、パレード見るにしても
朝から頑張って前方に場所取りしないと駄目
日本人より背の高い人達の壁で見えないから
観光名所は8月でもやってる
夏用の特別イベントが組まれるところもある
まだ時間があるんだし、まずは行きたい所（名所・店等）を
リストアップして今年の夏がどうだったか調べてみたらどう？
そうでないなら所謂「旅行には適さない日」だよ
ホテルの部屋から眺められるのでなきゃ、パレード見るにしても
朝から頑張って前方に場所取りしないと駄目
日本人より背の高い人達の壁で見えないから
観光名所は8月でもやってる
夏用の特別イベントが組まれるところもある
まだ時間があるんだし、まずは行きたい所（名所・店等）を
リストアップして今年の夏がどうだったか調べてみたらどう？
オルリーで１泊するのも勧めるよ、安くて部屋も広い。
黒人が異常に多い空港。売り子も黒人多し。
俺の贔屓のメチャ美人の黒人の売り子がいる。古い設計だけどね。
黒人が異常に多い空港。売り子も黒人多し。
俺の贔屓のメチャ美人の黒人の売り子がいる。古い設計だけどね。
745 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 20:44:44 ID:hzhJ6Ja60
フランス軍のパレード見てみたいけどなあ。
トリコロールのアクロバット飛行。
｢ポン・ヌフの恋人｣見てすごく行きたくなった。
トリコロールのアクロバット飛行。
｢ポン・ヌフの恋人｣見てすごく行きたくなった。
>>714
おまえさあ いい加減知ったかやめろよ
どうせ日本に居てフランスやフランス人の事知らないのてーの
おまえの文章からミエミエなんだよねｗ
疑うなら欧米人（特にフランス人）に詳しい医者に聞いてみな
自分と同じこと言われるから
おまえさあ いい加減知ったかやめろよ
どうせ日本に居てフランスやフランス人の事知らないのてーの
おまえの文章からミエミエなんだよねｗ
疑うなら欧米人（特にフランス人）に詳しい医者に聞いてみな
自分と同じこと言われるから
>>746
知ったかはお前だろ。ていうかお前は医者でもなんでもないど素人だろ。
医学について語る資格無しな。俺はかっての在で医師な。
ニースが小汚いとかフランスの悪口ばかり連日カキコしてるお前が一番ウザイんだよ。
フランス嫌いなら消えろな。
知ったかはお前だろ。ていうかお前は医者でもなんでもないど素人だろ。
医学について語る資格無しな。俺はかっての在で医師な。
ニースが小汚いとかフランスの悪口ばかり連日カキコしてるお前が一番ウザイんだよ。
フランス嫌いなら消えろな。
お答えいただいた方々ありがとうございました
個別のお返事は繁雑になるのでいたしませんが
おっしゃられるとおりまだまだ時間があるので
自分でも調べつつ決めたいと思います。
このスレも継続的にのぞきますので
ご追加などあればまたよろしくお願いします
個別のお返事は繁雑になるのでいたしませんが
おっしゃられるとおりまだまだ時間があるので
自分でも調べつつ決めたいと思います。
このスレも継続的にのぞきますので
ご追加などあればまたよろしくお願いします
750 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 23:10:28 ID:gJrE7DWl0
パリはイメージと現実のギャップが大きい町だ。
日本人の女なんてパリ症候群になる位。
日本人の女なんてパリ症候群になる位。
751 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 23:25:43 ID:nLey59Ql0
たしかにパリは黒人は想像以上に多いし、日本より都会的美しさにおいて劣るどころか想像よりきたないと感じると思う。
地方都市がおすすめ。自分はサンマロという都市に泊まったけど
ここに限らず欧州は田舎の都市がいいと思う。
落ち着いてて、自然が美しいし、のどかだし、人が親切だから。
自分はイギリスやフランスに行ったことがあるけど、どちらも田舎の都市が気に入った。
地方都市がおすすめ。自分はサンマロという都市に泊まったけど
ここに限らず欧州は田舎の都市がいいと思う。
落ち着いてて、自然が美しいし、のどかだし、人が親切だから。
自分はイギリスやフランスに行ったことがあるけど、どちらも田舎の都市が気に入った。
>>734
をを、般教仏語お情け合格のオレにもよくわかる!
昔パリに行ったとき、街角のパン屋で何か買って
"Chaud?" "Oui, s'il vous plait" って
チンしてもらった記憶が蘇るな
よし、もう一度仏会話勉強して
来年はイル・ド・フランスに凸だ! (少し本気)
をを、般教仏語お情け合格のオレにもよくわかる!
昔パリに行ったとき、街角のパン屋で何か買って
"Chaud?" "Oui, s'il vous plait" って
チンしてもらった記憶が蘇るな
よし、もう一度仏会話勉強して
来年はイル・ド・フランスに凸だ! (少し本気)
>>747
ニースが汚いなんて書いたことないんだけどｗ
やっぱおまいは知ったかで
しかも思い込みが激しいフランスマンセー小僧なんだ
人の書いたスレにいちいちケチつけてないでなんかフランスの
お役立ち知識でも書いたらどうなんだ？知ったか君>>747
ニースが汚いなんて書いたことないんだけどｗ
やっぱおまいは知ったかで
しかも思い込みが激しいフランスマンセー小僧なんだ
人の書いたスレにいちいちケチつけてないでなんかフランスの
お役立ち知識でも書いたらどうなんだ？知ったか君>>747
>>747>>俺はかっての在で医師な。
はあ？おまいが医者だった？
冗談はいい加減にしなよ（爆）
万が一だその話が本当だとしたらだ
こんなことも分からないのが医者なんてどこの藪医者？
名前公表しろや
事実じゃないからできないだろうけどｗ
はあ？おまいが医者だった？
冗談はいい加減にしなよ（爆）
万が一だその話が本当だとしたらだ
こんなことも分からないのが医者なんてどこの藪医者？
名前公表しろや
事実じゃないからできないだろうけどｗ
はいはい、いつものように盛り上がってまいりました。
>>740
13日に到着して空港のホテルに泊まっておけば良い。
ただ北駅のコインロッカーがしまる可能性もあるから
14日に泊まるホテルに荷をおけるように確認しておく。
たしか10時からだから、早朝の移動だな。
テレビで見てるのが一番いいけどな。
TF１の２０Hのオープニングのジングルみたいな
イメージで軍用機が飛んでくる。
>>740
13日に到着して空港のホテルに泊まっておけば良い。
ただ北駅のコインロッカーがしまる可能性もあるから
14日に泊まるホテルに荷をおけるように確認しておく。
たしか10時からだから、早朝の移動だな。
テレビで見てるのが一番いいけどな。
TF１の２０Hのオープニングのジングルみたいな
イメージで軍用機が飛んでくる。
旅行者がいるなら、明日から冬時間だから寝る時に1時間戻しとき
日曜朝3時＝2時ね
日曜朝3時＝2時ね
>>754
何が悲しくて名前公表しなきゃならないんだ？
お前ってやっぱ訳の判らん事言うな。どっかの医師の名前語ったら信用するのか？
２ちゃんはお前のような低能しかいないと思ったら大間違いだよ。
まあお前のカキコは飛び抜けて基地外ネタですぐ判るから、又叩いてやるよ。
不愉快なんだよお前のカキコはいつも。
何が悲しくて名前公表しなきゃならないんだ？
お前ってやっぱ訳の判らん事言うな。どっかの医師の名前語ったら信用するのか？
２ちゃんはお前のような低能しかいないと思ったら大間違いだよ。
まあお前のカキコは飛び抜けて基地外ネタですぐ判るから、又叩いてやるよ。
不愉快なんだよお前のカキコはいつも。
759 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 10:09:33 ID:WCiaGgAS0
>>759
サンマロ去年いったけど確かにお天気のいい日はプロムナード・ビーチとか
直線でいい感じだけど、そこはドーヴァ…
ちょっとでも曇ると寒いし凄い風で誰も歩いていないし雨も多い。
海水のプールは水着が必要（これはパリのハマムも）
ジャージー島とかまでフェリーで行く（エゲレスですが）
あとは、カン・バイユーへと東へ移動もいいですよ。電車はすくないけど。
サン・マロはそんなに期待してゆかない方がいいかと...
サンマロ去年いったけど確かにお天気のいい日はプロムナード・ビーチとか
直線でいい感じだけど、そこはドーヴァ…
ちょっとでも曇ると寒いし凄い風で誰も歩いていないし雨も多い。
海水のプールは水着が必要（これはパリのハマムも）
ジャージー島とかまでフェリーで行く（エゲレスですが）
あとは、カン・バイユーへと東へ移動もいいですよ。電車はすくないけど。
サン・マロはそんなに期待してゆかない方がいいかと...
びびろろどぅさんまろ・・・・
わかる人、いないか？ｗ
わかる人、いないか？ｗ
北駅からシャルル・ド・ゴール空港に行くんだけど、早朝はrerよりタクシーにすべき？
男2人だけど。
男2人だけど。
>>762
時間、荷物の大きさ重量、持ち金、容姿、ケツの張り具合によって決まる。
時間、荷物の大きさ重量、持ち金、容姿、ケツの張り具合によって決まる。
764 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 17:45:50 ID:q1IPzSjo0
ケツの張り具合が一番重要と思うぞ
他はどうでもいい
他はどうでもいい
>>763
時間は5時前の最初のやつで、標準的なスーツケースのみ。2週間旅行した帰りだからクレジット以外金は対してない。
よく危険とか書いてあるし、飛行機発の1時間半前に着くから、大丈夫か少し心配で。
相方はなんとかなるでしょ、安い方がいいって感じだけど。
時間は5時前の最初のやつで、標準的なスーツケースのみ。2週間旅行した帰りだからクレジット以外金は対してない。
よく危険とか書いてあるし、飛行機発の1時間半前に着くから、大丈夫か少し心配で。
相方はなんとかなるでしょ、安い方がいいって感じだけど。
>>764
そういう被害なら相方の番だから安心できる。
そういう被害なら相方の番だから安心できる。
ありがとう。rerでいってみます。
>>768
RERはいわれるほど危険じゃないぞ。
ピンヒールはいて、巨大スーツケース引っ張って、
ブランドもので固めてミニスカ穿いたキャバ嬢みたいな格好してたら、
RERにかかわらず狙われるってこと。
野郎二人で身ごしらえしっかりしてたら問題なし。
まあ、人が乗ってる車両に乗るのと、扉脇は念のため避けておけばよし。
RERはいわれるほど危険じゃないぞ。
ピンヒールはいて、巨大スーツケース引っ張って、
ブランドもので固めてミニスカ穿いたキャバ嬢みたいな格好してたら、
RERにかかわらず狙われるってこと。
野郎二人で身ごしらえしっかりしてたら問題なし。
まあ、人が乗ってる車両に乗るのと、扉脇は念のため避けておけばよし。
冬にエッフェル塔登るなら、夜と昼はどちらがお勧めでしょうか？
首都だから冬でもネオンで夜景も見えればいいなーと思っています
首都だから冬でもネオンで夜景も見えればいいなーと思っています
771 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 20:17:07 ID:J6sUv8gk0
夜景が見たいという前提があるなら、夜しかないと思うんだが・・・
夜といっても行く時期によっては5～6時でも十分暗いよ
夜といっても行く時期によっては5～6時でも十分暗いよ
ダブッちったｗ
>>770 どちらもお勧めできない。超混んでるぞ。
しかも最近は爆弾騒ぎも起きてるし。
しかも最近は爆弾騒ぎも起きてるし。
混んでない時もあるよね。
夜景ならモンパルナスタワーのほうが寒くなくて良いのでは？
777 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 22:41:10 ID:J6sUv8gk0
凱旋門の上から夜景を見たことあるけど、ここもキレいだった。
そこからエッフェル塔が光ってる様子も観察できて良し。
そこからエッフェル塔が光ってる様子も観察できて良し。
↑
お前が消えたら、全てうまく行く。
お前が消えたら、全てうまく行く。
どっちも外出ると寒い。
夜なら、エッフェル塔。
昼なら、モンパルナスタワー。そこから、エッフェル塔がよく見える。アンヴァリッドや、道路の区画もよく見えるし、リュクサンブール庭園や、モンパルナス墓地もよく見える。
何より、ルーブル宮が正面に見え、その長さに圧倒される。
夜なら、エッフェル塔。
昼なら、モンパルナスタワー。そこから、エッフェル塔がよく見える。アンヴァリッドや、道路の区画もよく見えるし、リュクサンブール庭園や、モンパルナス墓地もよく見える。
何より、ルーブル宮が正面に見え、その長さに圧倒される。
エッフェル塔からネオンなんてみえねぇよ。
道路沿いの街灯と車の明かりだけだ。
道路沿いの街灯と車の明かりだけだ。
真冬の夜のエッフェル塔は泣くほど寒いよ。
夜景も東京なんかと比べるとびっくりするほど暗いし。
登るなら夕暮れ時をおすすめする。
夜景も東京なんかと比べるとびっくりするほど暗いし。
登るなら夕暮れ時をおすすめする。
>>781
いちいち噛みつくなよ
いちいち噛みつくなよ
何で撮っているんだろ。
もうちょっとどうにか
もうちょっとどうにか
クリスマスのころ街はかなり明るいよ
787 ：LSt-Amand-152-32-12-180.w193-251.abo.wanadoo.fr：2010/11/02(火) 02:27:43 ID:0PBGFAbb0
今だに偽警察官いるのな
788 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 08:37:13 ID:9LpXTIqq0
パリの冬は明るいけど高い
789 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 10:55:24 ID:7NfgB4gP0
不景気だから夜は怖いな
特に人通りが無いと
特に人通りが無いと
在からすれば夜は静かな方が良い。
ホテル住まいも静かで良い。
ホテル住まいも静かで良い。
791 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 20:45:36 ID:8hFEK4dv0
羽田発、パリ行きはどう？
792 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 20:51:18 ID:Q8pRqcGH0
なんで？
793 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 20:51:38 ID:yKPWedeS0
在でホテルかよｗ>>790
794 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 21:31:50 ID:jJarMBaAO
この前コンコルド広場でユニセフかなんかの署名しろって子供がしつこかった。あれがジプシーなのか？
795 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 21:36:12 ID:4+EpM4CU0
深夜羽田発、パリ行きは良いと思う
パリ６時半頃ならＴＧＶにも、国内線にもスムーズに接続
考えの幅が広がる
でも羽田の国際線ターミナル利用したこと無い
チェックインしてからのラウンジはどんな具合だろう？
パリ６時半頃ならＴＧＶにも、国内線にもスムーズに接続
考えの幅が広がる
でも羽田の国際線ターミナル利用したこと無い
チェックインしてからのラウンジはどんな具合だろう？
796 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 22:26:11 ID:UKV00dt60
12月に夏休みがとれたんで10日ほどフランス行こうと思いきや
パリフランス スレッドまとめサイトが消えてた・・・
PSPでパリのナビが使えるらしいので買ってしまったよ
パリフランス スレッドまとめサイトが消えてた・・・
PSPでパリのナビが使えるらしいので買ってしまったよ
797 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 22:51:43 ID:7rth50660
>>796
どこつかうん？ オランジュ？ sfr？
どこつかうん？ オランジュ？ sfr？
パリに行く初心者ですが、4日間滞在します。目的は観光です。
それで外食代とかもろもろの雑費としての現金を持っていくとしたら
日本円にして5万では足りませんか？
買い物とかは、おみやげ以外特にしないです。
ちなみにクレジットカードは持ってないです。
それで外食代とかもろもろの雑費としての現金を持っていくとしたら
日本円にして5万では足りませんか？
買い物とかは、おみやげ以外特にしないです。
ちなみにクレジットカードは持ってないです。
>>799 ホテル代はすでに払ってあるんだよね？
食事はファーストフードで1食10ユーロ、普通のレストランで1食25ユーロは必要(最低レベル)
美術館の入場料が約10ユーロ、交通費が一日10ユーロ、カフェでコーヒ飲んで5ユーロ。
まあ、一日100ユーロあれば何とかなるんじゃない？
あと、クレジットカードぐらい作っておけよ。
食事はファーストフードで1食10ユーロ、普通のレストランで1食25ユーロは必要(最低レベル)
美術館の入場料が約10ユーロ、交通費が一日10ユーロ、カフェでコーヒ飲んで5ユーロ。
まあ、一日100ユーロあれば何とかなるんじゃない？
あと、クレジットカードぐらい作っておけよ。
>>799
足りるのは足りる
しかし、クレカ無しで海外ってある意味勇気あるな、てか怖いもん知らずちゅーか。追はぎに遭遇したらどうする訳？クレカは身分証明にもなるんよ。
作れないブラックなら仕方ないけど。
足りるのは足りる
しかし、クレカ無しで海外ってある意味勇気あるな、てか怖いもん知らずちゅーか。追はぎに遭遇したらどうする訳？クレカは身分証明にもなるんよ。
作れないブラックなら仕方ないけど。
ブラックな奴は海外行っちゃ駄目だろ。
その金で借金返済しろ。
その金で借金返済しろ。
803 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 06:32:48 ID:uLGP15Vp0
カードが整備されたのはここ３０年くらいかな？
それ以前はみんなどうしてたんだろ
それ以前はみんなどうしてたんだろ
トリプルブッキンで、言葉ができずにトホホのホって
こともあるからなぁ。まあ、イレグラーなことを考えれば
切りがない。
こともあるからなぁ。まあ、イレグラーなことを考えれば
切りがない。
806 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 08:13:59 ID:Y+iug/LG0
火山が噴火して滞在が５日延びたりとかな。
まあ数日なら野宿して飯食わなくても生き延びられる可能性が高いから問題ないけど。
まあ数日なら野宿して飯食わなくても生き延びられる可能性が高いから問題ないけど。
807 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 09:13:11 ID:Q7mnyq+F0
>>798
む すいませんフランス初めてで意味がわからんす
PSPのことならよく分かりませんがPSPに一万円程度で買ったポータブルナビをくっつけるだけです
パリの地図は3000円くらいでした 縮尺もカスで、これならクラックしたグーグルマップ使う奴のほうがいいかなと
ちと質問ですが、ユーロに換金するよりクレジットカード使った方がお得とは知りつつ
現地でカード使えない店もあるだろうしで、ある程度換金しようと思ってます
どこで換金したほうがレートで有利ですかね？現地の空港という意見がネットでは主流のようでしたが
しかし今回、パックじゃなく自分で全部きめたんですが・・ホテルはともかくレストランの予約したら
フランス語でメールが返って来やがった 全然わからんわ
む すいませんフランス初めてで意味がわからんす
PSPのことならよく分かりませんがPSPに一万円程度で買ったポータブルナビをくっつけるだけです
パリの地図は3000円くらいでした 縮尺もカスで、これならクラックしたグーグルマップ使う奴のほうがいいかなと
ちと質問ですが、ユーロに換金するよりクレジットカード使った方がお得とは知りつつ
現地でカード使えない店もあるだろうしで、ある程度換金しようと思ってます
どこで換金したほうがレートで有利ですかね？現地の空港という意見がネットでは主流のようでしたが
しかし今回、パックじゃなく自分で全部きめたんですが・・ホテルはともかくレストランの予約したら
フランス語でメールが返って来やがった 全然わからんわ
808 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 09:19:00 ID:Q7mnyq+F0
ちなみにこれです PSPのナビ
http://maplus-navi.jp/maplus3/world1
日本でも試してみましたが
こっちは縮尺も検索もでき感度も悪くないです
パリのは縮尺が50mまでで、店のデータも古そうで載ってないのも多数
検索もなし
地図代わりにはなるかなと思ってますが・・・
http://maplus-navi.jp/maplus3/world1
日本でも試してみましたが
こっちは縮尺も検索もでき感度も悪くないです
パリのは縮尺が50mまでで、店のデータも古そうで載ってないのも多数
検索もなし
地図代わりにはなるかなと思ってますが・・・
809 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 09:30:02 ID:r7hNKlMw0
地図代わりにしかならないならNAVIじゃないよ
810 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 09:32:40 ID:Q48ZMlzK0
ナビルなら電話か無線がいるだろ？ >>807
811 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 09:51:18 ID:Q7mnyq+F0
>>808 マジレスもなんだけど、普通の地図＋ガイドブックにしたら？PSPなんて全く役に立たないよ。
あと、換金は日本の銀行か大黒屋にいけ。円ユーロならその方がいいぞ。
そして、フランス語は辞書引けば読めるだろ。大して難しくないよ。
ていうか、今から全キャンセルしてツアーにしろ。個人旅行は君には100年早いよ。
あと、換金は日本の銀行か大黒屋にいけ。円ユーロならその方がいいぞ。
そして、フランス語は辞書引けば読めるだろ。大して難しくないよ。
ていうか、今から全キャンセルしてツアーにしろ。個人旅行は君には100年早いよ。
813 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 10:44:12 ID:Q7mnyq+F0
>>812
大黒屋か ありがとです
PSPに関してはまあ使えたら使おうかなという程度です またレポートしまんこ 暇つぶしにもなろう
ガイドブックとかはどうせ現地でも手に入るでしょうし
あとフランス語は電子辞書買います 2万ちょいのカシオのやつ
探したけど発音してくれる奴はなかった
ツアーは時間に縛られるのがちょっとね レンタカー乗ってロワール地方まわろうと思ってますが無謀かなｗ
ある程度の無理は金の力で何とかねじ伏せようと思ってますが・・・
大黒屋か ありがとです
PSPに関してはまあ使えたら使おうかなという程度です またレポートしまんこ 暇つぶしにもなろう
ガイドブックとかはどうせ現地でも手に入るでしょうし
あとフランス語は電子辞書買います 2万ちょいのカシオのやつ
探したけど発音してくれる奴はなかった
ツアーは時間に縛られるのがちょっとね レンタカー乗ってロワール地方まわろうと思ってますが無謀かなｗ
ある程度の無理は金の力で何とかねじ伏せようと思ってますが・・・
悪いことは言わんからガイドブックは日本で買っとけ
両替も日本でしていくほうがレートがいい
フランス語がまるでできないのにレンタカーでトラブルあったらどうする気だ
結局>>812の言う通りツアーにすべきであろう
両替も日本でしていくほうがレートがいい
フランス語がまるでできないのにレンタカーでトラブルあったらどうする気だ
結局>>812の言う通りツアーにすべきであろう
815 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 11:19:39 ID:Q7mnyq+F0
ふむ とりあえず大した差額じゃないようなんで日本の銀行でしまんこ
レンタカーはやろうかなと思う程度で多分しません 面倒だし・・でもまあ国際免許は発行しとくす
ツアーはいいや 今回でこりたら次回からツアーにしまんこ
レンタカーはやろうかなと思う程度で多分しません 面倒だし・・でもまあ国際免許は発行しとくす
ツアーはいいや 今回でこりたら次回からツアーにしまんこ
816 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 11:38:46 ID:N7kQEoaU0
817 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 11:41:00 ID:3RquHA+a0
>>815が帰国後”二度とパリなんか行くか・・・”みたいな事を書く方に１０ユーロｗ
>736
3年前の12月にオルリーから市内に移動しました。
路線バス285系統→地下鉄7号線でプラスディタリーに出ました。
ターミナルビル内で285 Villejuif Louis Aragon (M)というサインを探してください。
紫色に白抜き文字で「285」とあります。これが285系統の乗り場への案内板です。
これに従って進むと、ここを本当に下りるの？というような階段に行き当たり、下りるとターミナルビル直下の幹線道路に出ます。
イメージと違い、ガード下の薄暗い空間で車もビュンビュン走っているんでとまどうかもしれませんが、少し歩くとバス停が見えます。
バス停の名前はAerogare d'Orly Sud。
285系統は本数が多いのでそれほど待たずにすみます。
また、終点まで乗ればいいので、降りそびれを気にせずにすみ、安心です。
終点は地下鉄7号線のVillejuif Louis Aragon駅です。
この行き方がいちばん安上がりだと思います。
3年前の12月にオルリーから市内に移動しました。
路線バス285系統→地下鉄7号線でプラスディタリーに出ました。
ターミナルビル内で285 Villejuif Louis Aragon (M)というサインを探してください。
紫色に白抜き文字で「285」とあります。これが285系統の乗り場への案内板です。
これに従って進むと、ここを本当に下りるの？というような階段に行き当たり、下りるとターミナルビル直下の幹線道路に出ます。
イメージと違い、ガード下の薄暗い空間で車もビュンビュン走っているんでとまどうかもしれませんが、少し歩くとバス停が見えます。
バス停の名前はAerogare d'Orly Sud。
285系統は本数が多いのでそれほど待たずにすみます。
また、終点まで乗ればいいので、降りそびれを気にせずにすみ、安心です。
終点は地下鉄7号線のVillejuif Louis Aragon駅です。
この行き方がいちばん安上がりだと思います。
819 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 11:49:06 ID:eh+9M7Q90
820 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 11:53:36 ID:Q7mnyq+F0
おい、そんな物騒な所なのかパリはｗ
ホテルは予約したし金はある程度余裕もっていくし
その程度だけど大丈夫だろと適当に考えてたよ
ホテルは予約したし金はある程度余裕もっていくし
その程度だけど大丈夫だろと適当に考えてたよ
821 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 11:58:30 ID:3RquHA+a0
>>813
発音する電子辞書はあるだろｗカシオのが。おそらく他メーカーでもある。２万じゃ買えないがｗ
どの言語のでも４万程度はする。
おまい日本でもこの程度の能力なのに本当に大丈夫か？
http://casio.jp/exword/products/XD-A7200/
発音する電子辞書はあるだろｗカシオのが。おそらく他メーカーでもある。２万じゃ買えないがｗ
どの言語のでも４万程度はする。
おまい日本でもこの程度の能力なのに本当に大丈夫か？
http://casio.jp/exword/products/XD-A7200/
間違えちゃった。市内からオルリーへの行き方でしたね。
逆に読んでいただければ幸いです。
途中のバス停で降りることになるので、空港行きのほうが少し難易度が高いかも。
逆に読んでいただければ幸いです。
途中のバス停で降りることになるので、空港行きのほうが少し難易度が高いかも。
824 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 12:16:24 ID:Q7mnyq+F0
825 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 12:18:18 ID:Q7mnyq+F0
12月で何が心配かってストとか民衆の一揆が心配なんだが・・
なんとなく11月半ばから悪化しそう
なんとなく11月半ばから悪化しそう
>>820
余分な金は持たずにカードにするが吉。
余分な金は持たずにカードにするが吉。
827 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 12:45:10 ID:dUQRUcBA0
しかしカードは使わなかったな･･･。
身分証明にはなるだろうが。
身分証明にはなるだろうが。
市内からオルリーって、Le car のオルリー行きがガール・モンパルナスから
出ているよ。
出ているよ。
829 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 12:52:44 ID:Q7mnyq+F0
喫煙室があるところが後進国だな日本は。
欧米でそんな空港はもうない。
外国人がたばこ買いにくる国だからな日本は。
国会議員に喫煙者多いからだよこの国は。
欧米でそんな空港はもうない。
外国人がたばこ買いにくる国だからな日本は。
国会議員に喫煙者多いからだよこの国は。
> 喫煙室があるところが後進国だな日本は。
> 欧米でそんな空港はもうない。
空港で喫煙室があるのはスペイン（完全分煙）バルセロナ、マドリード、フラ
ンクフルト（一部）、CDGターミナル2E
> 欧米でそんな空港はもうない。
空港で喫煙室があるのはスペイン（完全分煙）バルセロナ、マドリード、フラ
ンクフルト（一部）、CDGターミナル2E
ヘルシンキの空港にも喫煙室あったよ。
ID:PSqvolFS0にとっての欧米とは
アメリカのことらしいｗ
アメリカのことらしいｗ
837 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 18:53:09 ID:Q7mnyq+F0
喫煙所ぐらい いいだろうに
フランスは歩きタバコやポイ捨てさえ「文化」という国柄ですから
839 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 19:16:10 ID:dUQRUcBA0
>>829 お前は日本語も理解できない馬鹿なのか？
円ユーロなら、レートが一番いいのは日本の銀行、特に大黒屋。それか成田の両替所。
ヨーロッパの空港で円ユーロを両替するとぼったくられるぞ。そんなことも知らんのか？
あと、日本語→フランス語の自動翻訳ははほんとに屑。見当違いの文章になるから使うなよ。
そしてツアーも終日自由行動があるプランにすれば割と自由に過ごせるだろ。
なんでこんな馬鹿が個人旅行でフランスまで行こうとするのか...。理解できん。
円ユーロなら、レートが一番いいのは日本の銀行、特に大黒屋。それか成田の両替所。
ヨーロッパの空港で円ユーロを両替するとぼったくられるぞ。そんなことも知らんのか？
あと、日本語→フランス語の自動翻訳ははほんとに屑。見当違いの文章になるから使うなよ。
そしてツアーも終日自由行動があるプランにすれば割と自由に過ごせるだろ。
なんでこんな馬鹿が個人旅行でフランスまで行こうとするのか...。理解できん。
キャッシュの両替なんてﾋﾞｷﾞﾅｰ丸出しだな。
クレカのキャッシングのが楽でずっと得なのに。
但し早期返済しないと駄目だぞ。
クレカのキャッシングのが楽でずっと得なのに。
但し早期返済しないと駄目だぞ。
嫌煙家を縛り付けて、無理矢理タバコを吸わせたい。
>>813
PSPなら、シャンゼリゼのフナックでGo Exprole を買うのがお薦め。
観光地やレストランも収録されているし、ナビの機能も完璧。
ついでに、PSNカードも購入してヨーロッパ中の地図をダウンロードすればよい。
PSPなら、シャンゼリゼのフナックでGo Exprole を買うのがお薦め。
観光地やレストランも収録されているし、ナビの機能も完璧。
ついでに、PSNカードも購入してヨーロッパ中の地図をダウンロードすればよい。
844 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 11:01:58 ID:rnN/mzXj0
パリの街中には犬も多くて糞もあちこちにころがってるって
聞いたけど、ホントゥ ？
聞いたけど、ホントゥ ？
街中だけでなくTGVのホームにもころころホカホカのがあります。
846 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 15:02:40 ID:qesHL84I0
パリは乞食と犬の落し物数が競えるほど多く
街にゴロゴロと転がってる
パリに来れば分かるよ>>844
なんでもいいけどこのスレすごいオトリテが多いね
そんなにパリに住んでるってエバることか？
自分も在パリだけど
街にゴロゴロと転がってる
パリに来れば分かるよ>>844
なんでもいいけどこのスレすごいオトリテが多いね
そんなにパリに住んでるってエバることか？
自分も在パリだけど
犬のフン、昔に比べると減ったと思う
昔ほど見かけなくなったよね。
人のクソダメ場とか駐車場のかくれたとこなんかにあったりするけどな。
日本みたいにトイレがないのでしょうがない。
日本みたいにトイレがないのでしょうがない。
10年ぶりにパリに行ったら、公園以外ではひとつも見なくて驚いた
歩きたばこも吸いガラもすごく減った
歩きたばこも吸いガラもすごく減った
851 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 19:49:35 ID:WyLqXrGg0
852 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 20:06:32 ID:AjJfSBWsO
私は人に口出し出来る程偉い人間ですが？
853 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 20:08:54 ID:WyLqXrGg0
それ間違いだからｗ
854 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 20:17:49 ID:WyLqXrGg0
「ビットンのダミエがらの財布」とやらを頼まれ適当に買えばいいかと考えてたら、
ブランド店に行くのもちゃんと正装したほうがいいのね
Wiki早く復活せんかな
ブランド店に行くのもちゃんと正装したほうがいいのね
Wiki早く復活せんかな
日本人のフリしてる韓国人や中国人って多いの？
>>854
日本語で脱肛
日本語で脱肛
857 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 23:13:14 ID:WyLqXrGg0
いやフランス・ヴィトンで検索したら
正装していかんと相手にされないと載ってたからさ
関係ないけど旅行用にマイクロラゲッジとかいうキワモノケースを買ったが
届くのは来年らしい 旅行に間に合わんな
旅行そのものより用意に金がかかってる気がする・・なんかいっぱい買ったわ
ウォークマン、PSP、ケース、なぜか椅子・・
正装していかんと相手にされないと載ってたからさ
関係ないけど旅行用にマイクロラゲッジとかいうキワモノケースを買ったが
届くのは来年らしい 旅行に間に合わんな
旅行そのものより用意に金がかかってる気がする・・なんかいっぱい買ったわ
ウォークマン、PSP、ケース、なぜか椅子・・
3年位前に買った紫色のカルネが余ってるんだけど使える？
先月パリに行ってきた友達が今のカルネは白だって言ってたから変わったらしいんだけど
先月パリに行ってきた友達が今のカルネは白だって言ってたから変わったらしいんだけど
え？
ふらつー情報で、
フランスでは店入るときデッカい声でぼんじゅーとか言わないと
愛想悪くされんのｗｗｗｗｗ？？？
なにそれｗｗｗｗｗ罰ゲームかｗｗｗｗ
人見知りは絶対行けないじゃんｗｗｗｗｗ
>>857
仏語でbranler
仏語でbranler
>>857 またお前かよｗ 日本の恥になるからフランスで変なことしないでね。
>>858 確か有効期限があるから、もう無理だと思うよ。念のため試してみたら？
>>859 人見知りはそもそも飛行機にも乗れないだろｗ 一生日本に居ろ。
>>858 確か有効期限があるから、もう無理だと思うよ。念のため試してみたら？
>>859 人見知りはそもそも飛行機にも乗れないだろｗ 一生日本に居ろ。
>>862
お前の言うことなんかきかねぇよカス
お前の言うことなんかきかねぇよカス
>>863
親切に忠告してあげたのに…。
じゃあ、Vuittonの店で壮大に恥かいて来てください。それと、PSPと電子辞書が役立つといいね(笑)
あとCDGで迷子になって泣き出しても誰も助けてくれないから死ぬ気でがんばって。
親切に忠告してあげたのに…。
じゃあ、Vuittonの店で壮大に恥かいて来てください。それと、PSPと電子辞書が役立つといいね(笑)
あとCDGで迷子になって泣き出しても誰も助けてくれないから死ぬ気でがんばって。
865 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 08:19:39 ID:eIfBd4u40
歩きタバコＤＱＮは相変わらず多いよ
フランス人の友達がそのせいでコートに穴あけられてた
ナイロン製のダウンは一発で穴が開くから
パリでは周りの歩きたぼこＤＱＮに要注意
フランス人の友達がそのせいでコートに穴あけられてた
ナイロン製のダウンは一発で穴が開くから
パリでは周りの歩きたぼこＤＱＮに要注意
866 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 08:59:42 ID:eloNS5NI0
パリは公共の場所は禁煙じゃなかった？
道路はかまわないのか
道路はかまわないのか
868 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 11:17:18 ID:JeUcIwJg0
>>865
たぼこ
たぼこ
869 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 12:41:15 ID:sCdS1ibI0
A380 ザマァ
871 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 17:32:42 ID:Ztfi6Fr+0
CDGからルーブル近くのホテルまで、TAXI以外の手段では何がお薦め？
バスかレールかということだけど。
（RERの駅からはメトロで１つ目、歩３分と聞いているけど）
夜８時頃にCDG着の場合で（英語OKのパリ初心者）。
優先度は手軽さ（歩く時間が短い）＞所要時間＞運賃 で。
バスかレールかということだけど。
（RERの駅からはメトロで１つ目、歩３分と聞いているけど）
夜８時頃にCDG着の場合で（英語OKのパリ初心者）。
優先度は手軽さ（歩く時間が短い）＞所要時間＞運賃 で。
そのホテルのサイトにアクセス方法が列挙されてないの？
>>871
ロワシーバスとタクシーの組み合わせがデフォ
ロワシーバスとタクシーの組み合わせがデフォ
>>869 いや、別にカリカリしてないよ。
>>871
>優先度は手軽さ（歩く時間が短い）＞所要時間＞運賃 で。
それならタクシーだろ。言ってることが矛盾してるぞ。
俺ならロワシーバス＋徒歩かな。それが一番手軽。
メトロは階段の上り下りが面倒。RERも同じく。
>>871
>優先度は手軽さ（歩く時間が短い）＞所要時間＞運賃 で。
それならタクシーだろ。言ってることが矛盾してるぞ。
俺ならロワシーバス＋徒歩かな。それが一番手軽。
メトロは階段の上り下りが面倒。RERも同じく。
876 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 20:53:47 ID:SjMjfLCO0
B線（のparis突っ切る電車）に乗ってシャトレで
降りて歩くってのが普通なんじゃねぇの？
降りて歩くってのが普通なんじゃねぇの？
877 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 20:55:56 ID:SjMjfLCO0
ああ、おれは、駐10年くらいだったので
初めての奴はあてはまらんかも。
タクってその時間だと1万くらいいくだろ？
それだったら、CDGで一泊して翌日電車なり
バスで移動するけどな。
暗いのが怖いって理由で質問してるんだったら。
初めての奴はあてはまらんかも。
タクってその時間だと1万くらいいくだろ？
それだったら、CDGで一泊して翌日電車なり
バスで移動するけどな。
暗いのが怖いって理由で質問してるんだったら。
多くのADVありがとうございます。
ホテルのサイトも見ましたが、友達からレールの
場合は階段が意外と大変（特に大きなキャリーだと）と
聞いたものですから、、、。
874さんのレスを参考にさせて頂きます。
ホテルのサイトも見ましたが、友達からレールの
場合は階段が意外と大変（特に大きなキャリーだと）と
聞いたものですから、、、。
874さんのレスを参考にさせて頂きます。
880 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 22:49:25 ID:ZlQhJ47+0
今月分のナビゴの払い戻ししたいんだけど可能ですか？
ぐぐっても詳しいのが出てこない。
ぐぐっても詳しいのが出てこない。
>>877
夜間も休日も同じタリフ４だから１万円もしないよ
55ユーロ前後だから、いまなら6千円くらい。
あと、RERはエスカレータやエレベータが故障している場合も多く
階段がいやならやめといた方がいいという点はみんなに同意
おれはいつもエールフランスバスなんだけど、ロワシーバスも
荷物あっても快適？
夜間も休日も同じタリフ４だから１万円もしないよ
55ユーロ前後だから、いまなら6千円くらい。
あと、RERはエスカレータやエレベータが故障している場合も多く
階段がいやならやめといた方がいいという点はみんなに同意
おれはいつもエールフランスバスなんだけど、ロワシーバスも
荷物あっても快適？
882 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 04:16:28 ID:zcgeIWhhO
一度、２週間フランスに行って以来頭からフランスが離れんよ……
いっそフランスに住みたいけど、あっちで働けるとは限らんし……
目標とか目的があるわけでもないし……
留学以外の在フランスの方々、住みはじめる前に苦労したこととかある??
老後とか考えてたりする??
いっそフランスに住みたいけど、あっちで働けるとは限らんし……
目標とか目的があるわけでもないし……
留学以外の在フランスの方々、住みはじめる前に苦労したこととかある??
老後とか考えてたりする??
884 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 04:26:44 ID:zcgeIWhhO
>あっちでほんの少し学校通ったけど
似過ぎｗ
向こうに友達作るのが一番てっとり早いかと。
似過ぎｗ
向こうに友達作るのが一番てっとり早いかと。
886 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 05:08:48 ID:HR0bpla/0
>>885
友達作っても皆 己が生き抜くのに大変だからあてにならんよ
友達あてに渡仏して失敗してる件が殆ど
パリで生活するのは大変です
移民（日本人含む）ができる仕事はどれもコンデションが考えられない位悲惨
4大以上の学歴で日本で5年以上の社会経験があっても
日本の学生バイト並みの給料で、仕事内容も激務です
その上このような悲惨な仕事でも求人広告を出せば何百と履歴書が届きます
日本人は日本に居るのが一番です
友達作っても皆 己が生き抜くのに大変だからあてにならんよ
友達あてに渡仏して失敗してる件が殆ど
パリで生活するのは大変です
移民（日本人含む）ができる仕事はどれもコンデションが考えられない位悲惨
4大以上の学歴で日本で5年以上の社会経験があっても
日本の学生バイト並みの給料で、仕事内容も激務です
その上このような悲惨な仕事でも求人広告を出せば何百と履歴書が届きます
日本人は日本に居るのが一番です
887 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 07:34:40 ID:6/HquprJ0
以前、ある分野の勉強と称して８年間パリに在住した人がいた
でも日本に帰ってきた後、別に活躍したわけでもない
あちらの生活について聞こうとしたがはっきりとは答えてくれなかった
「何をしてたのかな？」と疑問を持った
生活に追われていたのかも知れない
でも日本に帰ってきた後、別に活躍したわけでもない
あちらの生活について聞こうとしたがはっきりとは答えてくれなかった
「何をしてたのかな？」と疑問を持った
生活に追われていたのかも知れない
でもフランス在住者のブログみてると皆楽しそう。。。
おいしいレストランいって、おしゃれなもの買って。
皆お金持ちだなーと思う。
おいしいレストランいって、おしゃれなもの買って。
皆お金持ちだなーと思う。
889 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 08:57:31 ID:qoiKWvDl0
在住者のブログ
たとえば？
たとえば？
890 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 09:12:29 ID:HR0bpla/0
パリで現地採用等で仕事しないで
日本から莫大な財産もしくは
親や配偶者の送金や役員手当などの収入で暮らせればの話
パリで働かなければ楽しい事はたまにあるけど>>888
でも金あるのバレると周りのフランス人などから
ものすごい勢いで狙われて
何かにつけて巻き上げられるから 怖いしすごく大変だけどね
空き巣やスリも異常に多いのも事実なんだけどねＯＲＺ
日本から莫大な財産もしくは
親や配偶者の送金や役員手当などの収入で暮らせればの話
パリで働かなければ楽しい事はたまにあるけど>>888
でも金あるのバレると周りのフランス人などから
ものすごい勢いで狙われて
何かにつけて巻き上げられるから 怖いしすごく大変だけどね
空き巣やスリも異常に多いのも事実なんだけどねＯＲＺ
891 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 09:26:27 ID:n+BdNE3j0
フランスに仕事で行ってる日本人、どのくらいいるのかしら
大メーカーや商社だとパリ駐在のポスト、必ず有るらしいけど
大メーカーや商社だとパリ駐在のポスト、必ず有るらしいけど
女はいいよな、フランスに限らず男見つけりゃいいんだから。
893 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 11:12:47 ID:zcgeIWhhO
結局、余程運がいい人でなければ旅行で滞在程度が一番てことか…?
ルーアンはいいとこだったんだけどなあ……友達が空き巣に入られて金品盗まれたけど
ルーアンはいいとこだったんだけどなあ……友達が空き巣に入られて金品盗まれたけど
>>882
初めから労働可で合法滞在するのはそんなこと書き込んでいる
お前にはまず無理。
学校に登録して、合法的に滞在する。仏語をマスターするうちに
そのあと、おまえが理/美容師だったり、寿司握れたりして
特別な技術があればそれらの職にかぎって労働できる形で
滞在できる可能性があるが、雇用主に事務負担や
法廷福利費など社会拠出金等の経済的負担があるので
それを嫌うことから簡単とは言えない。
比較的簡単なのは、パリなどに支社、事業所がある
会社に東京で就職し、駐在員として派遣されること。
これだとフランス語ができるだけでことたりる場合が多い。
会社がめんどうなことをやるので（やらないといけないので）
派遣される人間には、システム的には非常に簡単だろう。
初めから労働可で合法滞在するのはそんなこと書き込んでいる
お前にはまず無理。
学校に登録して、合法的に滞在する。仏語をマスターするうちに
そのあと、おまえが理/美容師だったり、寿司握れたりして
特別な技術があればそれらの職にかぎって労働できる形で
滞在できる可能性があるが、雇用主に事務負担や
法廷福利費など社会拠出金等の経済的負担があるので
それを嫌うことから簡単とは言えない。
比較的簡単なのは、パリなどに支社、事業所がある
会社に東京で就職し、駐在員として派遣されること。
これだとフランス語ができるだけでことたりる場合が多い。
会社がめんどうなことをやるので（やらないといけないので）
派遣される人間には、システム的には非常に簡単だろう。
↑ 訂正
X 法廷福利費
O 法定福利費
X 法廷福利費
O 法定福利費
898 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 19:45:52 ID:+Y8JOt/n0
>>でもフランス在住者のブログみてると皆楽しそう。。。
そういうのは大抵駐在員妻のお花畑ブログだろｗｗ
アンティークショップ（ごっこ）をネットで開いてるのもこのパターンだな
中村江里子が在パリの星とか笑わせる。
パリ行ったとき送迎に来てくれた日本人はEcole des Beaux-Arts卒だそうだ。
芸術関連の人間からすると雲の上の存在の学校だが、日本人だと村上隆みたいな才能がないかぎり
観光関連の仕事しかないのかね？
そういうのは大抵駐在員妻のお花畑ブログだろｗｗ
アンティークショップ（ごっこ）をネットで開いてるのもこのパターンだな
中村江里子が在パリの星とか笑わせる。
パリ行ったとき送迎に来てくれた日本人はEcole des Beaux-Arts卒だそうだ。
芸術関連の人間からすると雲の上の存在の学校だが、日本人だと村上隆みたいな才能がないかぎり
観光関連の仕事しかないのかね？
おまえら>>882に釣られ過ぎ。アホの妄想にマジレスするなよ。
渡仏して苦労、で思い出したが
城アラキの「ソムリエ」の冒頭にそんなくだりがあるな
二、三十年前のアメリカンドリーム時代のUSのように
日本ではフランスは過剰に美化されていると思う
悪い国じゃないけど、期待しすぎて失望した
渡仏者はちょっとやそっとじゃないはず
フランス留学で多少成功した知人が複数いながらも
そう思わずにはいられない(いずれも10年以上前だが)
>>898 に出てるような、観光補助の在仏邦人も本当に
役に立たない、ツアーで質問したら全然話にならず呆れた
次回は自力で観光しようと決心する後押しにはなったが
城アラキの「ソムリエ」の冒頭にそんなくだりがあるな
二、三十年前のアメリカンドリーム時代のUSのように
日本ではフランスは過剰に美化されていると思う
悪い国じゃないけど、期待しすぎて失望した
渡仏者はちょっとやそっとじゃないはず
フランス留学で多少成功した知人が複数いながらも
そう思わずにはいられない(いずれも10年以上前だが)
>>898 に出てるような、観光補助の在仏邦人も本当に
役に立たない、ツアーで質問したら全然話にならず呆れた
次回は自力で観光しようと決心する後押しにはなったが
案内してもらった癖に偉そうな奴だな。一回死んでこい。
パリとモンサンとそのあたりを観光しますが
コートはどちらがいいでしょうか？
お気に入りのダウンですが、これがちょっと荷物に
なりそうです。移動もありますしどうでしょうか。
もうひとつは、素材が薄くて寒そうなんです。でも手軽かなと。
量販店で安いの買え。とかいうつまんないレスは無しということで。
コートはどちらがいいでしょうか？
お気に入りのダウンですが、これがちょっと荷物に
なりそうです。移動もありますしどうでしょうか。
もうひとつは、素材が薄くて寒そうなんです。でも手軽かなと。
量販店で安いの買え。とかいうつまんないレスは無しということで。
>>901
添乗はいたがパリは自由行動
イントロについてきた現地ガイドに質問したら全然役に
立たないから自分で現地確認
結局何も案内してもらってないんだよ
フランスのガイドツアーに行った知人に聞いたら
現地ガイドは概して同傾向らしいとのことだった
というわけでお前にはすぐ死んで欲しい
オレは40年位後に死ぬからさ
>>902 防寒性と携帯性両立できる服準備したら?
添乗はいたがパリは自由行動
イントロについてきた現地ガイドに質問したら全然役に
立たないから自分で現地確認
結局何も案内してもらってないんだよ
フランスのガイドツアーに行った知人に聞いたら
現地ガイドは概して同傾向らしいとのことだった
というわけでお前にはすぐ死んで欲しい
オレは40年位後に死ぬからさ
>>902 防寒性と携帯性両立できる服準備したら?
901ではないけど、質問内容にも因るんじゃないの？
イントロに着いて来たというのが送迎のみなら
それ以外は仕事じゃないんだから答えられなくても仕方が無いし
同様にガイドとして案内する以外の場所についての質問なら
他の観光地の料金開館時間アクセスなんかは即答出来なくても、
また車窓からだけの見学なら詳細な歴史とかを答えられなくても不思議じゃないけど・・・
イントロに着いて来たというのが送迎のみなら
それ以外は仕事じゃないんだから答えられなくても仕方が無いし
同様にガイドとして案内する以外の場所についての質問なら
他の観光地の料金開館時間アクセスなんかは即答出来なくても、
また車窓からだけの見学なら詳細な歴史とかを答えられなくても不思議じゃないけど・・・
906 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 09:39:56 ID:wsgMla8q0
パリは住んで良いところとは思わないね
裏通りはけっこうスラムみたいで汚いところも多い、モンマルトル周辺とか
昔は芸術指向の人はパリで勉強したようだけど、今はそれだけ魅力あるかどうか
特に理科系でフランスに興味を持つ人はいない
裏通りはけっこうスラムみたいで汚いところも多い、モンマルトル周辺とか
昔は芸術指向の人はパリで勉強したようだけど、今はそれだけ魅力あるかどうか
特に理科系でフランスに興味を持つ人はいない
>>905 >>904はキチガイ爺の偏執的意見だからスルーしましょう。
>>906 そんな当たり前のことを今さら言われても...。
>>902 いつ旅行するかにもよるだろ。12月-3月なら、ダウンにしろ。凍え死ぬぞ
>>906 そんな当たり前のことを今さら言われても...。
>>902 いつ旅行するかにもよるだろ。12月-3月なら、ダウンにしろ。凍え死ぬぞ
>>906
核施設の維持・メンテナンスは日本とフランスのWトップだよ、
チェルノブイリのメンテ・応急（ｗ）補修をやっているのもフランスがメイン。
いま、最前線に行ってくれる原子炉設計の博士号を取った人を両国がリクルートしているけど
超破格のサラリーでも集まらない（危険さを良くしっているから）
核施設の維持・メンテナンスは日本とフランスのWトップだよ、
チェルノブイリのメンテ・応急（ｗ）補修をやっているのもフランスがメイン。
いま、最前線に行ってくれる原子炉設計の博士号を取った人を両国がリクルートしているけど
超破格のサラリーでも集まらない（危険さを良くしっているから）
添乗員はガイドではない、フランスの現地ガイドは上から目線で態度がデカイと評判はよくない。
と某添乗員ブログに書いてあった。
と某添乗員ブログに書いてあった。
日本人ほど同胞を馬鹿にしてる国はないからな。
判らなくもないけど。フランスに限らず欧州系現地ガイドは圧倒的に多い。
判らなくもないけど。フランスに限らず欧州系現地ガイドは圧倒的に多い。
日本語でおｋ
912 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 16:41:12 ID:4ZEoYjEx0
913 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 16:57:00 ID:6Sz/By8q0
フレンチのシェフも修行には行くけど向こうでお店を開くってあまり聞かないね。
大抵日本に戻ってきて、渡仏経験を看板に店開くよね。
美味しいフレンチを東京で食べられるのは有難いけど、日本人が成功するにはフランスでは厳しいんだろうかね。
大抵日本に戻ってきて、渡仏経験を看板に店開くよね。
美味しいフレンチを東京で食べられるのは有難いけど、日本人が成功するにはフランスでは厳しいんだろうかね。
おいおい、パリだけで日本人経営のフレンチ数十件以上あるぞ。
十分過ぎるくらいあるよ。
十分過ぎるくらいあるよ。
915 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 19:55:16 ID:wsgMla8q0
どこでもしぶとく生きてるのは中国人
バイタリティーは一番かな
バイタリティーは一番かな
パリで地元らしいB級グルメはどんなものがありますか？
大阪で言うお好み焼きやたこ焼き、豚まん、名古屋ならみそ煮込みうどんみたいな
地元の人なら誰でも食べたことのある庶民フードのイメージです。
おすすめがありましたら教えてください。
大阪で言うお好み焼きやたこ焼き、豚まん、名古屋ならみそ煮込みうどんみたいな
地元の人なら誰でも食べたことのある庶民フードのイメージです。
おすすめがありましたら教えてください。
ユダヤ料理のファラフェル
オニオングラタンスープ
ガレット
パン
ヴィエノワズリー
くらいしか思いつかない
私ももっとおすすめ教えてほしい
オニオングラタンスープ
ガレット
パン
ヴィエノワズリー
くらいしか思いつかない
私ももっとおすすめ教えてほしい
919 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 21:47:39 ID:GkxS/IS/0
チャンコロもトップれべるだぎゃ
犬飯とか猿肉とかな
犬飯とか猿肉とかな
921 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 22:43:43 ID:GY7fvqFx0
昨日もだけど雨の中
フトンを道にひいて寝タバコしてる白人爺乞食が居た
そばには犬の運子が雨にとけて流れ出してるのが
爺の布団まで流れてしみ込んでて。。。
なんともトラウマになる光景だった
フトンを道にひいて寝タバコしてる白人爺乞食が居た
そばには犬の運子が雨にとけて流れ出してるのが
爺の布団まで流れてしみ込んでて。。。
なんともトラウマになる光景だった
922 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 22:45:34 ID:GY7fvqFx0
パリの乞食って悲惨というかあり得ないくらいひどい状況
正直東京じゃあそこまでひどいコンデションの乞食
観たことないＯＲＺ
正直東京じゃあそこまでひどいコンデションの乞食
観たことないＯＲＺ
フォーだったらどこオススメ？
924 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 23:15:37 ID:ytkA2rIF0
>>919
>>日本って手軽な食べ物に関しては世界トップレベルだよ。
フランスのB級グルメというと洋菓子・パンとか、日本にある
フランス家庭料理屋が出すようなモノかな。
パリに行けばもちろんあるけど、日本で食べるのと味的に変わらず
（むしろ日本の方が極めてしまってうまいかも）
単に「パリで食べた」というだけになってしまう。
食べた本人はいまいちでも、自慢された他人にはその味は分からない。
あとはフランスや欧州でしか製産・産出できないものかな。
チーズとかワイン。
雪印のバターとエレシのバターを比べれば分かる。
これは日本ではどうしようもない。
やっぱりパリに行くんだったら、トップシェフ達が創るフランス料理でしょう。
東京ではコピーは食えるかもしれんが、新作は食えない。
バカ高いけど、散在する価値はあるはず。
>>日本って手軽な食べ物に関しては世界トップレベルだよ。
フランスのB級グルメというと洋菓子・パンとか、日本にある
フランス家庭料理屋が出すようなモノかな。
パリに行けばもちろんあるけど、日本で食べるのと味的に変わらず
（むしろ日本の方が極めてしまってうまいかも）
単に「パリで食べた」というだけになってしまう。
食べた本人はいまいちでも、自慢された他人にはその味は分からない。
あとはフランスや欧州でしか製産・産出できないものかな。
チーズとかワイン。
雪印のバターとエレシのバターを比べれば分かる。
これは日本ではどうしようもない。
やっぱりパリに行くんだったら、トップシェフ達が創るフランス料理でしょう。
東京ではコピーは食えるかもしれんが、新作は食えない。
バカ高いけど、散在する価値はあるはず。
>>917
指摘ありがとうございます。
お菓子の話ばかりかと勘違いしてあまりちゃんと読んでいませんでした。
>>918
ファラフェルってイタリアのライスコロッケみたいな感じで面白そうですね。
探してみます。
>>924
チーズはぜひ試してみたいです。
夜は奮発していい店に行こうと思うのですが、お昼はテイクアウトやマルシェのお総菜
なども食べてみたいと思っています。
指摘ありがとうございます。
お菓子の話ばかりかと勘違いしてあまりちゃんと読んでいませんでした。
>>918
ファラフェルってイタリアのライスコロッケみたいな感じで面白そうですね。
探してみます。
>>924
チーズはぜひ試してみたいです。
夜は奮発していい店に行こうと思うのですが、お昼はテイクアウトやマルシェのお総菜
なども食べてみたいと思っています。
926 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 23:57:59 ID:/ppEj7De0
俺はカフェのオムレツで感動したけど・・・
あのとろとろ感はすごいとおもった。
なんて安上がりな人間なんだろう・・・・・
とおもうけど・・・ビールとオムレツで３０ユーロ
は払ったし・・・やすくはないよね。
あのとろとろ感はすごいとおもった。
なんて安上がりな人間なんだろう・・・・・
とおもうけど・・・ビールとオムレツで３０ユーロ
は払ったし・・・やすくはないよね。
巴里の中国人について一言どうぞ。
928 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 00:10:30 ID:drsmnmOB0
>923
フォーは1区「インドシナ」rue,Mont Thaborか6区広東酒家 Le Canton で食べたのが
美味しかった。
フォーは1区「インドシナ」rue,Mont Thaborか6区広東酒家 Le Canton で食べたのが
美味しかった。
中国人は不潔
>>926
やっぱり高いなぁ・・・
やっぱり高いなぁ・・・
931 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 02:21:57 ID:8vudPNUf0
>>パリの乞食って悲惨というかあり得ないくらいひどい状況
泊まったホテルの傍にルンペンが居たけど後日ストリートビューでそのホテル見たら居たよ。定位置ってあるのな。
｢東京のホームレスは綺麗で幸せそうに見える、最初見たときホームレスだとは思わなかった｣って中国人が書いてたけど
中国のコジキはパリや東京のそれより悲惨だよ。
共産圏だから｢コジキなど居ない！全ての人民の生活は国が保障している！｣って言ってるけど行ってみたら大嘘だってわかったから。
パリはカトリックの国で保障も手厚いだろうし観光地だからそれなりのシノギはあるのでは？
泊まったホテルの傍にルンペンが居たけど後日ストリートビューでそのホテル見たら居たよ。定位置ってあるのな。
｢東京のホームレスは綺麗で幸せそうに見える、最初見たときホームレスだとは思わなかった｣って中国人が書いてたけど
中国のコジキはパリや東京のそれより悲惨だよ。
共産圏だから｢コジキなど居ない！全ての人民の生活は国が保障している！｣って言ってるけど行ってみたら大嘘だってわかったから。
パリはカトリックの国で保障も手厚いだろうし観光地だからそれなりのシノギはあるのでは？
死にそうな犬や猫を連れたホームレスがいるよね
933 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 03:43:15 ID:sBOeDWU10
フォーなら
プラスディタリーのＰＨＯ１４（フォーキャトーズ）が
パリのベトナム人に人気あるよ
プラスディタリーのＰＨＯ１４（フォーキャトーズ）が
パリのベトナム人に人気あるよ
934 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 04:19:12 ID:sBOeDWU10
噂を信じて自分も行ったけど
うまかったよ
何件かフォー屋が並んでる（3件くらい）けど行けば列ができてるから
すぐわかる
ちなみに3件かる一番トルビャックの駅に近い店がフォーキャトーズ
真ん中の中国人経営のフォー屋は牛肉の塊とか前菜（スープの出しとったあとの？）
として無料で出してくれるけど、フォーのスープの色が澄んでいないから
邪道だとベトナム人の人が教えてくれた
うまかったよ
何件かフォー屋が並んでる（3件くらい）けど行けば列ができてるから
すぐわかる
ちなみに3件かる一番トルビャックの駅に近い店がフォーキャトーズ
真ん中の中国人経営のフォー屋は牛肉の塊とか前菜（スープの出しとったあとの？）
として無料で出してくれるけど、フォーのスープの色が澄んでいないから
邪道だとベトナム人の人が教えてくれた
乞食予備軍はフォーを好む
936 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 05:23:29 ID:sBOeDWU10
乞食予備軍じゃなくてもフォー大好きだお！
フォー好きな人が乞食予備軍なら
あの列に並んでる大勢のフランス人も乞食予備軍なんかい？>>935
しかも支払いはチケレストでしてるのよくチラ観するしｗ
ちゃんとしたした仕事してる客層なんだけどねえ？
と釣られてみる
フォー好きな人が乞食予備軍なら
あの列に並んでる大勢のフランス人も乞食予備軍なんかい？>>935
しかも支払いはチケレストでしてるのよくチラ観するしｗ
ちゃんとしたした仕事してる客層なんだけどねえ？
と釣られてみる
ブフ・ブルガニエを出す定食屋は結構ありません？
ビストロ。これぞおかあちゃんの味・郷土（？）料理。
そもそもは労働者が残った屑野菜＋屑肉を同じく残ったワインを暖を取るストーブに乗っけておいて
返る頃にはトロトロになっているという代物。
20ユーロで小さいアントレとブフ・ブルガニエ＋パン 一杯。
オムレツ（ジャンボン＆チーズ&オニオン）はパンつけて～と頼んで８ユーロ
紅茶つきだったけど。
ビストロ。これぞおかあちゃんの味・郷土（？）料理。
そもそもは労働者が残った屑野菜＋屑肉を同じく残ったワインを暖を取るストーブに乗っけておいて
返る頃にはトロトロになっているという代物。
20ユーロで小さいアントレとブフ・ブルガニエ＋パン 一杯。
オムレツ（ジャンボン＆チーズ&オニオン）はパンつけて～と頼んで８ユーロ
紅茶つきだったけど。
938 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 12:01:06 ID:AG6Urz6e0
パリの安物に感激する人間、けっこういるんだな・・・
お前らさぁ、ベトナムに行ってくれよ。
ブフ・ブルガニエ？
本場ブルゴーニュではそういうのかな、と思いながら読んでいました・・・
ブフ・ブルギニョン とも色々いうけど
説明通りの煮込みシチュー。
勿論今は、屑肉屑野菜ではないですけどね。
説明通りの煮込みシチュー。
勿論今は、屑肉屑野菜ではないですけどね。
>>939
先祖がベトコンだから仕方ないｗ
先祖がベトコンだから仕方ないｗ
で、ブルギニヨンをブルガニエっていうのは
どこの地方なの？
どこの地方なの？
少なくともウチの地方じゃ言わないな
聞いたことなかったし、気になって仏語ウィキ見てみたけど書かれてなかった
ブーギニョンは昼だったら10ユーロちょいぐらいの
日替わりランチセットで食べられたりするよね
聞いたことなかったし、気になって仏語ウィキ見てみたけど書かれてなかった
ブーギニョンは昼だったら10ユーロちょいぐらいの
日替わりランチセットで食べられたりするよね
フランス人の多くが味音痴だと思うのだが....
チョコペースト入りの巻き寿司、普通に食べてるしな。
自分の基準とちがうものを「音痴」といって切り捨てるのは
まるで某国人のようだ。
舌の感受性、感じる味が違うだけ。
まるで某国人のようだ。
舌の感受性、感じる味が違うだけ。
>>948
某国人乙ｗ
某国人乙ｗ
同感。で、日本人の多くも味音痴だと思うよ。じゃなきゃ、あれだけたくさんのレベルの低い食材がスーパーに並んでるわけないもんな。
自己レス。
カリウムじゃなくて亜鉛不足、でありました。
カリウムじゃなくて亜鉛不足、でありました。
いろいろ考えたのだが
ブールマニエと混同しているのかも。
ブールマニエと混同しているのかも。
途中で送ってしまった。
ブールマニエはブルギニオンに使う人もいるし。
ブールマニエはブルギニオンに使う人もいるし。
あのさ、カタカナ読みじゃなくて原語書いてくれる？
ここはフランス語スレじゃないんだよ・・・
てか原語で書けっていうくらいフラ語ができるひとなら
ブールマニエと聞いたらbeurre manieだとわかると思うし、
フランス語を知らなくてもある程度料理の知識があれば誰でもブールマニエは知ってると思う。
てか原語で書けっていうくらいフラ語ができるひとなら
ブールマニエと聞いたらbeurre manieだとわかると思うし、
フランス語を知らなくてもある程度料理の知識があれば誰でもブールマニエは知ってると思う。
誰でもｗ
すぐ普通とかみんなとか言うやつは信用すんなって死んだじっちゃんが言ってた
すぐ普通とかみんなとか言うやつは信用すんなって死んだじっちゃんが言ってた
なんだブールマニエも知らない無知な輩が
荒れ狂ってるだけかｗ
相手して損した。
荒れ狂ってるだけかｗ
相手して損した。
>>958 ここは料理スレじゃないんだよｗ
大した手間じゃないだから原語で書けばいいのに。
accent aiguが表示されないという問題はあるけど。
>>959 「信用すんな」とまでは言わないけどね。
なんでわざわざカタカナで書くんだろう、と不思議に思う。
大した手間じゃないだから原語で書けばいいのに。
accent aiguが表示されないという問題はあるけど。
>>959 「信用すんな」とまでは言わないけどね。
なんでわざわざカタカナで書くんだろう、と不思議に思う。
962 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 22:27:06 ID:SQnMk82e0
>>925
>>夜は奮発していい店に行こうと思うのですが、お昼は
奮発具合にもよるけど、夜いい店に行くなら昼抜いた方がいい。
昼につまらないモノ食って、夜高いとことに行って、
気分が高揚して最初に出された突き出しやらパンやバターがうまいうまいと言って、
肝心なメインを食えなかった香具師見た。
漏れもだけど。
>>夜は奮発していい店に行こうと思うのですが、お昼は
奮発具合にもよるけど、夜いい店に行くなら昼抜いた方がいい。
昼につまらないモノ食って、夜高いとことに行って、
気分が高揚して最初に出された突き出しやらパンやバターがうまいうまいと言って、
肝心なメインを食えなかった香具師見た。
漏れもだけど。
963 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 22:35:09 ID:8vudPNUf0
なんで人は一日三食しか食べられないんだろう？とパリに行ったとき思ったものだ。
それくらい食べたいものや行きたいレストランがあるわけだが、ビストロ中心なのでどこもメガ盛りｗ
本当に旅行中はお腹が空くことはなかったな。
それくらい食べたいものや行きたいレストランがあるわけだが、ビストロ中心なのでどこもメガ盛りｗ
本当に旅行中はお腹が空くことはなかったな。
964 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 22:47:43 ID:YywEE62+0
確かに１日２食程度で丁度いいのかな？
特にオレみたいに体重増が怖いタイプは。
特にオレみたいに体重増が怖いタイプは。
965 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 22:54:34 ID:YywEE62+0
困ったな。
体重増は怖いし、朝食は抜かせない方なので
ランチをスキップすればディナーまでに腹を
空かせにゃならんし、、、。
体重増は怖いし、朝食は抜かせない方なので
ランチをスキップすればディナーまでに腹を
空かせにゃならんし、、、。
966 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 23:12:09 ID:YywEE62+0
いっぺんに多くは食べられないのに、早く腹が空くオレみたいな
タイプ（しかも体重増が怖い）には難題だな。
朝を抜くか、昼をスキップするしかないか。
タイプ（しかも体重増が怖い）には難題だな。
朝を抜くか、昼をスキップするしかないか。
>>962
昼を抜くのはちょっと無理なので、ごく軽く食べたいと思っています。
サンドイッチなどでもいいのですが、もう少し地元っぽいものを試したいです。
トラットリアでアラカルトにすると、メガ盛りで翌日まで胃もたれするのを
イタリアで経験したので、ビストロも慎重に臨みたいと思います。
昼を抜くのはちょっと無理なので、ごく軽く食べたいと思っています。
サンドイッチなどでもいいのですが、もう少し地元っぽいものを試したいです。
トラットリアでアラカルトにすると、メガ盛りで翌日まで胃もたれするのを
イタリアで経験したので、ビストロも慎重に臨みたいと思います。
968 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 23:27:53 ID:jrR8z+980
>>967
>>もう少し地元っぽいものを試したいです。
そんな貴方にショコラティーヌ/ショコラティンヌなんてどうでしょう？
パリのパン屋さんには必ずあります。
パリジャン/パリジェンヌみたいに
Une Chocolatine ,s'il vous plait?
ユヌ ショコラティンヌ シルブプレ？
といえばもう貴方もパリジャン/パリジェンヌ
>>もう少し地元っぽいものを試したいです。
そんな貴方にショコラティーヌ/ショコラティンヌなんてどうでしょう？
パリのパン屋さんには必ずあります。
パリジャン/パリジェンヌみたいに
Une Chocolatine ,s'il vous plait?
ユヌ ショコラティンヌ シルブプレ？
といえばもう貴方もパリジャン/パリジェンヌ
969 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 23:34:54 ID:dRL4mD5i0
単純にクレープでいいんじゃないか？？
俺は２食が多いな、日本にいる時と違って朝しっかり食べるから
４時頃遅い昼飯食ってそれで終わり。何だかんだと忙しいから
食ってる時間が惜しい。
４時頃遅い昼飯食ってそれで終わり。何だかんだと忙しいから
食ってる時間が惜しい。
>>968
最初にパリで地元と言って、更に日本の例を挙げてるけど
スレで出されてる食べ物のほとんどはパリ料理ではないよ（念のため）
あと発想転換して昼をレストランでメインに食べるというのも手
夜より安く、胃もたれしても消化する時間もある
おまけ。フランス人が食べる定番
ステーキまたはハンバーグ（挽き肉のみ）＆ポテトフライ
ケバブ、ピザ、パスタ、ネム、バーガーチェーン点のもの
アンドゥイエットのサンドイッチ、クレープ、チュロス、ワッフル（屋台系で）
キッシュ、タブレ、米ツナコーンのサラダ
既にスレで上がってる食べ物同様、フランスの物じゃないのも多いけどね
最初にパリで地元と言って、更に日本の例を挙げてるけど
スレで出されてる食べ物のほとんどはパリ料理ではないよ（念のため）
あと発想転換して昼をレストランでメインに食べるというのも手
夜より安く、胃もたれしても消化する時間もある
おまけ。フランス人が食べる定番
ステーキまたはハンバーグ（挽き肉のみ）＆ポテトフライ
ケバブ、ピザ、パスタ、ネム、バーガーチェーン点のもの
アンドゥイエットのサンドイッチ、クレープ、チュロス、ワッフル（屋台系で）
キッシュ、タブレ、米ツナコーンのサラダ
既にスレで上がってる食べ物同様、フランスの物じゃないのも多いけどね
>>971
キタアフリックなものを感じます。
キタアフリックなものを感じます。
パリ北駅に10日間ほどスーツケースを預けたいんだがそれは可能？
ググっても古い情報しか載ってないシュブシュブ～
ググっても古い情報しか載ってないシュブシュブ～
ユーロスター乗り場の下にコインロッカーがあるよ。今年５月現在。
何日平気かは不明。
何日平気かは不明。
ググってみたけど不可能ぽい
パリ観光局と駅公式サイト
ttp://www.parisinfo.com/professionnels/8981/consignes-dans-les-gares-et-les-parcs-de-loisirs
ttp://www.parisinfo.com/professionnels/10861/gare-du-nord
ttp://www.gares-en-mouvement.com/infos_pratiques.php?gare=frpno&tab=service
これによると「一応」あることにはなっているけど、最長でも72時間らしい
さらにググルと「セキュリティーの関係で駅での荷物預けは不可だそうだが
今はどういう状態か」という質問（仏語）が最近でも結構ある
結論
・使えたとしても10日間ぶっ続けは無理ぽ
・何度も預けなおすにしても、今ロッカーが仕様可でも実際旅行するときは
どうか分からないから直前に直接駅に問い合わせた方がいい
パリ観光局と駅公式サイト
ttp://www.parisinfo.com/professionnels/8981/consignes-dans-les-gares-et-les-parcs-de-loisirs
ttp://www.parisinfo.com/professionnels/10861/gare-du-nord
ttp://www.gares-en-mouvement.com/infos_pratiques.php?gare=frpno&tab=service
これによると「一応」あることにはなっているけど、最長でも72時間らしい
さらにググルと「セキュリティーの関係で駅での荷物預けは不可だそうだが
今はどういう状態か」という質問（仏語）が最近でも結構ある
結論
・使えたとしても10日間ぶっ続けは無理ぽ
・何度も預けなおすにしても、今ロッカーが仕様可でも実際旅行するときは
どうか分からないから直前に直接駅に問い合わせた方がいい
977 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 08:57:44 ID:Wl3aeVUn0
オペラのうらバスとかでも荷物預かってくないのか？
でも10日だと無理かもだけどいちお聞いてみれば？>>974
でも10日も荷物預けるのはいくら日本企業でも厳しいかも・・・
パリは空き巣が多いし銀行の貸金庫ですら襲われてあぼーんだから
預ける相手がプロでも
身から荷物離す時は、なくなる覚悟が必要だよ
とマジすれ失敬
でも10日だと無理かもだけどいちお聞いてみれば？>>974
でも10日も荷物預けるのはいくら日本企業でも厳しいかも・・・
パリは空き巣が多いし銀行の貸金庫ですら襲われてあぼーんだから
預ける相手がプロでも
身から荷物離す時は、なくなる覚悟が必要だよ
とマジすれ失敬
長期可能なのは空港くらいじゃない
979 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 09:46:37 ID:IIQnOeDX0
どっかのホテルに１泊して、１０日後に戻ってきてまた泊まってピックアップとか。
嫌がられそうだけど、無理ではないはず。
嫌がられそうだけど、無理ではないはず。
980 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 09:47:40 ID:GK4PxkQM0
１０日も荷物預けるなんてバカか？
981 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 11:40:53 ID:flMh1zvL0
数年前に聞いたときは大丈夫だったよ。三日だか五日だか
過ぎると取り出されて保管庫に移されちゃうけど料金払えば
普通に手荷物預かりみたいに返してくれるって。オーステリッツ駅
はあまり需要がないせいか３週間までなら取り出さずに
そのままロッカーに残してくれると言ってた。ホテルの方が
ハードル高いと思う。小さなホテルだと保管庫が物理的に無い
ケースも多いし。
過ぎると取り出されて保管庫に移されちゃうけど料金払えば
普通に手荷物預かりみたいに返してくれるって。オーステリッツ駅
はあまり需要がないせいか３週間までなら取り出さずに
そのままロッカーに残してくれると言ってた。ホテルの方が
ハードル高いと思う。小さなホテルだと保管庫が物理的に無い
ケースも多いし。
982 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 11:43:53 ID:flMh1zvL0
追加。長期の場合は荷物の個数は最小限にまとめる事。
いったん取り出されちゃうとロッカー単位ではなく
荷物の個数毎に料金計算されるそーです。
いったん取り出されちゃうとロッカー単位ではなく
荷物の個数毎に料金計算されるそーです。
おれが居た頃のルールは、72h経過すると解錠され
集め場へ、2週間くらい留め置かれてその間に
数十ユーロの手数料で引き取らなければ廃棄
っていうルールだった記憶がなんとなくあるが、
最近のルールは知らん。７２時間後即廃棄かもしれない。
ググって規則書を確認するか、現場で聞いてみれ。
集め場ってのも、ちゃんとした保管状況下にあるのか
ゴミ同然置き場なのかということなども不明。
（テロ問題とかゴミ問題とかあるが
所有権が絡む問題なので留置期間が留保されている
ような気がする。でも、10日ほおっておくのはやらないほうが
いいだろう。）
集め場へ、2週間くらい留め置かれてその間に
数十ユーロの手数料で引き取らなければ廃棄
っていうルールだった記憶がなんとなくあるが、
最近のルールは知らん。７２時間後即廃棄かもしれない。
ググって規則書を確認するか、現場で聞いてみれ。
集め場ってのも、ちゃんとした保管状況下にあるのか
ゴミ同然置き場なのかということなども不明。
（テロ問題とかゴミ問題とかあるが
所有権が絡む問題なので留置期間が留保されている
ような気がする。でも、10日ほおっておくのはやらないほうが
いいだろう。）
１０日も使わない荷物を持っていく理由がわからん。
テロでもやるのか？
テロでもやるのか？
985 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 16:28:02 ID:TSS9QqaT0
１０日後に炸裂する爆弾仕掛けるには良いかもね
その間に他国へ行けるし、目撃者もあいまいになる
その間に他国へ行けるし、目撃者もあいまいになる
お前ら>>974に釣られすぎじゃないか？
パリではないが離島に行くとき旅行代理店にスーツケース預けたことは
あるけどね
中身の半分は離島では不要だから小さいケースだけで離島に行った
あるけどね
中身の半分は離島では不要だから小さいケースだけで離島に行った
期日指定で小包送ったらどうだろう。
期日指定ってのはないと思うが、
郵便局に留置きで送れば、15日保管してあるな。
郵便局に留置きで送れば、15日保管してあるな。
990 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 12:35:44 ID:D5+rpdxG0
つーかロッカーにこだわらなければ無問題では？
はなっから手荷物預かり窓口のおっさんに渡しておけばいいじゃん。
期間の限度はあるけど１０日くらいなら余裕。３日で即廃棄なんてねーよ。
そんなとこ怖くて誰も預けないって。
はなっから手荷物預かり窓口のおっさんに渡しておけばいいじゃん。
期間の限度はあるけど１０日くらいなら余裕。３日で即廃棄なんてねーよ。
そんなとこ怖くて誰も預けないって。
>>979
戻ってきた時に泊まるホテルに、保管頼めるか予約時に聞けばいいと思うよ。
去年自分は4日間だったけどスーツケース1個快く預かって貰えたんで
移動前に寄って預けた。特に大きなホテルでもなく3ッ星の中級ホテル。
ホテル利用が無いなら>>990に同意。
戻ってきた時に泊まるホテルに、保管頼めるか予約時に聞けばいいと思うよ。
去年自分は4日間だったけどスーツケース1個快く預かって貰えたんで
移動前に寄って預けた。特に大きなホテルでもなく3ッ星の中級ホテル。
ホテル利用が無いなら>>990に同意。
992 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 13:12:49 ID:t2q7Fiwl0
ホテルのセーフティボックスのカギ借りて明けたら
札束、コインがじゃらじゃら出てきたのには驚いた
先に使った人が忘れてたようだ
もちろんホテルのフロントに来て貰い、引き取ってもらった
札束、コインがじゃらじゃら出てきたのには驚いた
先に使った人が忘れてたようだ
もちろんホテルのフロントに来て貰い、引き取ってもらった
”もちろん” は余計だろ？
なにかおまえがやった行為以外の行為やそれに及ぶ意志
が想定できるような日本語に聴こえる。
ーーー忘れたようだ。
ホテルのフロントに来てもらってーーーー
でいい。
細かいことを加えれば、フロントの人間だ。
フロントだけでは職種の人間の意味としては
薄い。
なにかおまえがやった行為以外の行為やそれに及ぶ意志
が想定できるような日本語に聴こえる。
ーーー忘れたようだ。
ホテルのフロントに来てもらってーーーー
でいい。
細かいことを加えれば、フロントの人間だ。
フロントだけでは職種の人間の意味としては
薄い。
ホテルのフロントってホテルの前か？
もう良いだろ、こんな糞話。
面白くねえわ、パリと直接関係無いし。
面白くねえわ、パリと直接関係無いし。
996 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 14:22:06 ID:/Cv2+Lt20
寒い年末のパリ市街を普段は縁も素養も無い美術館巡りに
足早にうろついているのは観光客だけなんだろうな。
次は気分もウキウキする春か初夏に来てみたい。
足早にうろついているのは観光客だけなんだろうな。
次は気分もウキウキする春か初夏に来てみたい。
998 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 17:07:36 ID:xH1Wdbag0
ここは釣りに長々と応答するアホ暇人が多いみたい
次スレは？
ねーよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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