【権利】子供連れ海外旅行の是非を問う！06【迷惑】

旅客機、ことに国際線の長距離フライトは、公共交通機関の中でも特殊な環境といえます。

列車の出入台のような客室と遮断された公共スペースは存在せず、一部の上位クラスを
除けばラウンジのようなフリースペースもありません。
途中駅で外にでて気分転換をすることもできず、乗客はほとんどの時間を指定された自分の
座席で過ごさなければなりません。

このような乗り物に、人間として発展途上にある子供を乗せようとすれば、十分な準備と配慮が
欠かせません。特にまだ躾けによって行動を制御することの難しい乳幼児が、親の予想に
反して機内で周囲に迷惑をかける例は、数多く報告されており、実際にそのような被害に逢った
人も珍しくはありません。

もちろん、生活上不可欠な移動のために乳幼児を連れて移動せざるを得ない家族もいます。
しかし、必ずしも必要欠くべからざるものではなく、数多く存在する娯楽のひとつに過ぎない
海外旅行を、乳幼児を連れて敢えて選択する人は、機内における周囲の迷惑に思い至らない
のでしょうか？

自分の楽しみのために他人の利益を損なわない、というのは、文明社会に暮らす健全な精神の
持ち主であれば否定することのない価値観です。

このスレでの議論を通じて、そのような健全な価値観を身に付けた人が増えていくことを願っています。

前スレ

【権利】子供連れ海外旅行の是非を問う！05【迷惑】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264426576/l50


関連スレ

【海外】旅行で遭遇した子連れDQN【機内】56便
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1268056311/l50

子連れDQNの海外闊歩 その4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1261959198/l50

【求む実体験】海外で遭遇した子連れDQN53
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1273579076/l50

【原則】
公共空間において、受忍限度を超える迷惑を掛けることは避けるべきである。

【適用】
航空機の消灯時間中に赤ん坊が長時間連続してまたは断続的に泣き続けることは、通常の
感覚を持つ乗客の受忍限度を超える迷惑である。

【例外】
とはいえ、公共交通機関である以上、必要に迫られて航空機を利用せざるを得ない赤ん坊が
搭乗することは止むを得ない。

【結論】
しかし、必ずしも必須ではない「航空機を利用した娯楽」のために、赤ん坊を連れて搭乗する
ことは、多くの乗客に受忍限度を超える迷惑を掛ける可能性が高く、公共の利益に反する行為
である。

【結論への例外】
赤ん坊の個人差や発育段階によって、機内で迷惑を掛ける恐れがない(*)と判断し得るので
あれば問題ない。

* 「迷惑を掛ける恐れがない」とは、疾病や障害を持たない一般乗客が迷惑を掛けることになる
可能性と同等またはそれ以下の可能性を持つことを指す。

>>1
子嫌いDQN乙

【原則】
公共空間において、受忍限度を超える迷惑を掛けることは避けるべきである。

【適用】
航空機の消灯時間中に赤ん坊が長時間連続してまたは断続的に泣き続けることは、通常の
感覚を持つ乗客の受忍限度を超える迷惑である。

【例外】
とはいえ、公共交通機関である以上、必要に迫られて航空機を利用せざるを得ない赤ん坊が
搭乗することは止むを得ない。

【結論】
しかし、必ずしも必須ではない「航空機を利用した娯楽」のために、赤ん坊を連れて搭乗する
ことは、多くの乗客に受忍限度を超える迷惑を掛ける可能性が高く、公共の利益に反する行為
であるとは地球上のすべて国家において法律で明言されていない。

【結論への例外】
例外はない。

>>5
ここら辺が、商業高校卒の限界だな。

>>6
こらこら、地球上のすべて国家における法律に精通している超絶碩学を「商業高校卒」とは何事だ。
謝れ。

>法律で明言されていない。

ここに論拠を置く所が限界なんじゃない？
「明言されなくては自重できない」ってところがＤＱＮ丸出しなんだけど？

>>1には嘘がありますね。

×通常は受忍できない
○地球上で子梨だけが受忍できない

×権利を問う
○子連れ海外旅行ブログの無断転載とその誹謗中傷行為を推奨・実践し、
2chで口汚く文句を言うだけで航空会社や外務省には何も言わず、
それを指摘する人に罵詈雑言を浴びせ脅迫する事で子梨同志が慰めあうスレ。

世界的に頒布しなければならない問題だがもともと選民思想が強いのと、
同じ日本人の子連れへの妬みが強いためグローバリゼージョンの事は考えていない。

子連れが子供を泣かせる行為を
飲酒喫煙非行に比喩して今日も日が暮れる。

×娯楽目的の〜許されない
○世界各国が観光収入を重要な国の産業と捉えているため観光はむしろ推奨されるものである。
逆にビザの手続きからして渡航目的がビジネスのほうが受け入れる側の国からの制限は高い。

前スレは脅迫者や私個人への罵詈雑言が凄かったので
別途スレ保存とUPして誰でも見られるようにしましょうかね。

ところで、
>>1の文面は異常犯罪者の心理状態に近い、いやそのものではないでしょうか?

楽しそうに生きている子供とその親への憎悪がよくわかります。
何の罪もない相手に対して一方的に恨みを募らせている人達が蔓延っています。

彼ら曰く、子供が泣くのは喫煙や飲酒に等しい｢迷惑｣なのだそうで、受忍し難いのだそうです。
(その結論として、子連れに危害を加える煽動・教唆が前スレで行われています)

このような危険思想の持ち主により凶行が起こされその刃が向かうのはいつもか弱い子供達です。
(過去には小学校やショッピングセンターで何の罪もない子供たちが殺傷されるという痛ましい事件がありました)

公安の方々の仕事として地域社会の治安を守る目的があると思います。
是非ともサイバー犯罪担当部署と連携して、
このスレッドや>>1にあるリンク先のページを監視いただき、
犯罪とその教唆の芽を詰んでいただきたいものです。

>>8
そんなに海外旅行したいんだったら、食品衛生管理者のパートがんばればいいのにね・・・

>>11
そうそう。
海外旅行に行けない僻みが主な動機かもね？ｗ

私の指摘への異論が先に立たないところがなんとも情けない限りですね。

>>13

はて？
泣き言は書いてあったけど指摘なんてあったっけ？

泣き喚くうるさい餓鬼が邪魔
放置する馬鹿親も邪魔

ヤレヤレと脅迫者は暇だねw

>>10
どうみてもあんたの方がよっぽど罵詈雑言だろ。
ほんと頭悪いな。あんたのレス見てると子供好きでも胸クソ悪くなる。

>>10
>公安の方々の仕事として地域社会の治安を守る目的があると思います。
うーむ？

”公安”のお仕事で、地域社会の安全ですか？
うーむ？

>>9
もはや丹念に反論する気も失せるような思い込みの激しさだなぁ……。

「誰でも良いから俺の書き込みにレスしてくれ、反論してくれ、遊んでくれ」

という魂の悲痛な叫び以外に、なにも感じられないよ。


とにかく、ここは「議論スレ」なのだから、根拠も示さず決めつけだけを書き連ねるなら、他のスレでやってください。

>>9
ひとつだけ「指摘」を。

「>>1には嘘がありますね。」という言葉そのものが「嘘」であるという事実に、はいどうぞは気が付かないのだろうか？
それとも、気付いていながらわざとやっているのだろうか。

>>1の文章を隅から隅まで読んでも、「通常は受忍できない」という表現はどこにも登場しないのです。


もとより騒音に対する受忍限度には個人差があり、同じ個人のなかでも体調、精神状態やそのときの状況により
変動があるものです。
そのようなことは敢えて書くまでもない大前提であって、皆その上に立って議論しているものと思っていましたので、
「地球上で子梨だけが受忍できない」などと断定されれば、まあ、そういう人なんだなと思うしかありません。

わかりやすく言えば、
「俺は我慢できるのだからお前も我慢しろ」
「俺は我慢できないのだからお前も我慢するな」
どちらも間違っていると言うことです。

このスレのテーマについて言うなら、実害が大きいのは前者でしょうけれども。

基本、自分を殴るとか金を盗むとかそういう直接的な被害を蒙らなければ、
相手を攻撃したり意見することはしないですが、
逆に自分がしたことに対しても、うるさく言われたくないタイプなので、
そのガキの親やガキ自信が些細なことで
俺に意見さえしなけえば特に問題視はしませんね。

>>20
単なる論点すり替えの為の印象操作じゃないですか？

「>>1には嘘がありますね。」

それか、そう読み込んでしまう自らの脳のアピールか。

◆無断転載者
公安委員会のページをみればいいだけなのに。
やはりgo.jpが踏めないのですね。

犯罪予備軍の人達に確認したいのですが、>>1とか無断転載して揶揄とか、
公安の方々から歓迎される活動だと思ってますか?


◆新人ちゃん

通常の感覚の〜受忍できない

ええ。>>1でなく>>3にそうありますね。IDが同じなので>>1としました。
あなただけの意見ですよね?

子梨は｢通常｣ではないから通常の感覚ではないと思いますよ。
だから｢嘘｣だとしました。

子の泣き声がうるさいんじゃ、親はつとまりませんからねえ。

苦にならないのが｢通常｣の感覚です。

俺も、あなたの親もね。

育児ノイローゼなんて存在しないんだよね？

子ども手当欲しさに、民主に政権持たせたDQN親
どんどん、日本を切り売りし始めてますよ。

【政治】 "友愛" 鳩山首相、東シナ海のガス田で中国に大幅譲歩。中国喜ぶ…日本の「白樺」出資は３分の１以下の見通し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275347422/l50

【政治】 鳩山首相 「尖閣諸島がどこの国のものかは、日中で議論して結論出す」…石原都知事「こんなバカ言う首相いるか？」と怒り★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275028566/l50

子ども手当、支給始まる
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/100601/fnc1006011128006-p1.jpg

赤ちゃん連れママ萌え

>>24
いいえ。｢世間一般｣のほとんどの親御さんが通る道だと思いますよ。
ノイローゼの自覚のありなしはともかくね。


でも、それを乗り越えているから子持ちは強いんですよ。
あなたの親も含めてね。

俺がいう｢子持ちと子梨の分水嶺｣てのは、それです。

仕方ないでしょうね。経験が全てですから。

>>23
> ええ。>>1でなく>>3にそうありますね。IDが同じなので>>1としました。
引用者のIDが同じだから同一人物の意見だと考えるならば、ヤレヤレが引用する子連れブログは
みんなヤレヤレの意見なのかね？
あなた、10年も２ちゃんに棲息しているなら、もう少しスレの構造とかテンプレとかを知るべきだね。

さて、

航空機の消灯時間中に赤ん坊が長時間連続してまたは断続的に泣き続けることは、通常の
感覚を持つ乗客の受忍限度を超える迷惑である。

を、なんとかして「子梨」の特殊性ということにしたいようだが、それは無理がある。

私の周囲にいる、立派に子育てを終えた、あるいは現在子育て中の人々も同じ「感覚」を持っている。
この事実だけで、「嘘」はあなたの主張の方であることが証明できる。

>>28

>この事実だけで

女性ですかね(笑)?　論理のK点越えですか。
普通、男性なら恥ずかしくて書けませんよそんなこと。

--
では、俺は俺自身で証明してあげます。

俺も子梨の同僚や知り合いには気を遣って
「ああいうのってうるさいよねェ、ホントに」と調子を合わせます。

つまり、情けを掛けてあげています。　実際は、違います。
リアルでは「嘘」を付いてごめんネ。

子持ちがあなたを気遣ってついた「嘘」を、あなたが見抜けなかった事が哀れに思います。

はい、どうぞ。

>>29
> 子持ちがあなたを気遣ってついた「嘘」を、あなたが見抜けなかった事が哀れに思います。
その理屈を持ち出せば、相手のどんな意見も否定できるね。
まさに「銀の弾丸」だ。

よかったよかった。


周囲の子持ちの発言→「そんなの本心じゃない」
このスレの子持ちの発言→「お前なんか子持ちじゃない」

そうやって、自分に都合の悪い現実を否定することで心の安らぎが得られるなら、お好きなように。

>>30

>周囲の子持ちの発言→「そんなの本心じゃない」

あのぅ、そう言われましても。
ウチの嫁が仲間で集まる時も、子供がいない人が来るときには
子持ち同士で示し合わせて、みんな子供は祖父母に預けたりして遠慮するんですよ。

>このスレの子持ちの発言→「お前なんか子持ちじゃない」

それじゃ子供手当の通知書upしろよ。
ほれ、やれるもんならやって見ろよ。

--
俺?　もうやっときました〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1273579076/156

>>31
はて？「タスクはお互いに負わない」って確認したじゃないですか？
ええ、あなたがアピールすることは、別に問題無いですよ。

>>32　
聞いてもいないのに予防線ご苦労さまです(爆笑)。

アンタの場合、子供は成人の設定なのでいずれにせよ子供手当は無関係でしょ。
証明はしたくても出来ないでしょうね。　
渡航経験と同じで、無いものを有るとは言えないでしょうから。

自らの証明努力も放棄するような輩になんら説得力は感じられないので、
こちらとしてはひきこもりとみなすほかないですね。

「タスクはお互いに負わない確認」などしてませんよ。
俺は何もしなくても何の制限もなく子連れ海外旅行出来る立場だし、
家で寝てても子供手当がやって来ました。

不満はありませんのでね。あんたたちと違って。





　

>>33
いやいやあなたのご質問に答える答えないは、こちらの判断です。

「タスクはお互いに負わない」と確認したのに、様々確認したいのはあなたの方ですよ？

>>33
>「タスクはお互いに負わない確認」などしてませんよ。
あれぇ？

もしかして、タスクは私だけに負わされるのですか？

あれぇ？




http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264426576/634-635
634 名前：はいどうぞ ◆HereU5/0Nc ：2010/04/27(火) 21:45:50 2pHWyzmr
>オッサン
タスクを負わされる覚えはないんだが。

635 名前：異邦人さん ：2010/04/27(火) 22:15:12 deDLeC3y
>タスクを負わされる覚えはないんだが。
それは、こちらでも同様ですよね。相互理解が進みました。

>>23
___ 任務___
我が国では、犯罪の捜査や交通の取り締まりなどの仕事は都道府県警察が行い、国の警察機関（国家公安委員会・警察庁）は、
警察の仕事のうち
１）国全体の安全に関係するものや、国が自らの判断と責任において行うべきもの
２）警察官の教育制度や、警察の通信、統計など、国において統一的に行うことが能率的であるもの
３）広域にわたる事件など国において調整を行う必要があるもの
を担当しています。
　国家公安委員会は、こうした任務を達成するため、警察制度の企画立案や予算、国の公安に関係する事案、警察官の
教育、警察行政に関する調整などの事務について、警察庁を管理しています。

___ 権限___
国家公安委員会は、個々の具体的な警察活動について直接の指揮監督を行うのではなく、あくまで、警察庁を管理し、
また、警察庁に補佐させながら仕事を行っています。 具体的な仕事については、警察庁長官が、国家公安委員会の
管理に服しながら、警察庁としての事務を行い、また、都道府県警察を指揮監督することによって行なわれます。
http://www.npsc.go.jp/detail/index.html

>>10
>公安の方々の仕事として地域社会の治安を守る目的があると思います。
うーむ？

”公安”のお仕事で、地域社会の安全ですか？
うーむ？

うーん。なんかお間違えでは？

◆タスク
現状に不満・異論があり、何かを変えたい側から
その理由を説明して行動する必要があるんじゃないですかね。

◆公安
うーん。どこかの公安委員会のページで見た記憶があるんですよ。
いずれにせよ、おたくに捜査が入ったときに身分と職務と捜査理由を聞いてみればいいんじゃないですか?

>>29
あんたが哀れだよ。
その子梨の同僚や知り合いやらから「あいつってウザいよねェ。ホントに」
って思われてんじゃないの？

>>37
鳩山前総理のご子息の件、時事ネタとか、一般的知識の「公安」とか、
一流企業のアナリストは知らなくても良いことばかりですものね。

子嫌いの人ってセックスするとき避妊は完璧にやってるの？
それともセックスした事ない人ばかり？

>>38
子梨や離婚した人などさまざまな事情があるでしょうから、
同じ土俵に立っていない人の前では家庭の話はしませんね。

基本的なマナーですよ。

>>39
ええ。知らなくても子連れ海外旅行にいけちゃてますもんね。

あんたも俺も。

>>41
> 同じ土俵に立っていない人の前では家庭の話はしませんね。
> 基本的なマナーですよ。
大変結構。

是非、「同じ土俵に立っていない」「小梨」に赤ん坊の泣き声を無理矢理聞かせないのも「基本的なマナー」だということを
思い出してくれ。

子供は泣くものだからしょうがない。でも泣き続けられるのは正直辛い。

>>43
泣き続けられるのも辛いが、奇声を上げながら走り回られるのも辛い。

ただいま。

授業参観に続いて、子供のメンタルケアに詳しい病院のセンター長さんの講演を聞いてきました。

参加者が連れた乳児(下の子)が数人伝播しつつ泣きましたが、
センター長も校長も教頭もPTA会長も参加父兄も、
誰一人としてうろたえる事はありませんでした。


何故かって?
そんなもん、みんな慣れてるから。

プログラムは配布済みで要旨はあらかた解った、というのは言い訳ですが、
俺なんか途中で船漕いじゃいました。乳児は泣いてたみたいですが。

ソクラテス曰く父親は育児に向かないとしていた話とか、
親に勉強を教えてもらって嬉しかったって人いないでしょ?とか面白かったです。
(センター長はもちろん男性です)
--
耳栓はどうしても譲れない一線ですかね?

>>46
子嫌いは、そんな場でも絶叫するんだろうな。
「子供を泣かせるな、キィィ〜」って。

>>47
かもしれないね。
子嫌いなのに子供ができて、授業参観の後の講演を聞きに行かなくちゃならないんだから、大変だよね。

ところで>>47の周囲には「子供を泣かせるな、キィィ〜」って絶叫する子嫌いが実在するんだ。
いったいどんな地域にお住まいで？

>>47
違う。
>>48とヤレヤレは、直接言えないヘタレw

時事ネタとか一般的知識も知らず（解らず）に、マニフェスト読破したとかw

>>48
おまえのことだよwww

特定の地域には特殊な人が住んでいるって認識の人？

なぜあんたはその手の差別的な事が大好きなの？

>>52
いや、自分の周囲には「子供を泣かせるな、キィィ〜」って絶叫する人間が見当たらないんで、どこに行けば
会えるのかな、と。
そう思うことの一体どこが「差別的」なんですか？

自分は機内で寝る派だから子供の泣き声は困るな〜

子供と市民プールに行ってきました。

子供たちの歓声が途だえる事はなかったですが、
パパさん達の中にははプールサイドのベッドで爆睡してる人達もいましたよ。

慣れてますからね。

乗客が休息するために設けられた長距離フライトの消灯時間帯と、みんなが元気に遊ぶための
市民プールを区別できないのは、やはり常識が欠如しているからだと思う。

>>53
子嫌い板にたくさんいるじゃん、キィィ〜って毎日絶叫してるヤツ

>>56
問題は子供の声量だろ。よくもそこまで違う話を持ってきて恥ずかしくない？

突っ込みがあまりに的外れだとバカに見えるな。

ここら辺が、商業高校卒なんだなぁ

>>57
ああ、「キィィ〜」って現実の叫び声じゃなくて比喩だったのか。
それじゃ講演会で「絶叫」しても問題ないじゃん。現実には誰にも聞こえないんだから。

となると、>>47はいったい何を問題にしたかったのか？

謎だ。

連投乙

>>61
ここら辺が、食品衛生管理者で商業高校卒なんだなぁ

お、反応が早いねぇwww

なるほど、ID:DigIoHe9 とID:d4yydc91 は同一人物なんですね？

複数人を装ってる？

DQN親の考えることは、解りません。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>64
いいえ、ID:DigIoHe9とは別人ですよw
まさか、ID:QVKzfbUpはヤレヤレですか？

よくわかんないですけど、
そら、授業参観にも子育て講演会にも子梨の用事は無いですわね。

小児医院にも西松屋にもトイざラスにも初宮参りにもお箸初めにも
しまじろうにも七五三にも入卒園式にも入学式にも運動会にも卒業式にも
ありとあらゆる子供が関係するイベントの機会を得られないまま人生を過ごすのですから、
機内で乳幼児と出会うことは逆に貴重な体験ができると受け止めてもらいたいものです。

でもちゃんと子育てできていない親ほど、イベントに必死になるんだよね
しかも、まわりへの迷惑を顧みない

>>67
それはあんたの想像に過ぎないでしょ。

普段から極力子供から距離を置いている筈の子嫌いが
どこでどういう事例を見たんですかね?

>>67
　>>65で示されたイベントにおいて｢必死な親」を目撃している子梨か？
子梨がそういうイベント会場になんの用があるのか？いかがわしい不審人物だな。

子梨のみなさん:

実体験スレではいどうぞさんがボロを出してます。叩くなら今です。

子梨ゆえのストレス発散と慰めあいには今一番ホットみたいです。
おてまみお待ちしてます。

>>70
寂しいのはわかるが、議論スレまで出張して遊び相手を募るな。
気持ち悪い奴。

>>70
ほんとここまで来たらストーカーと同じだな。
頼むから犯罪犯すなよ。
子供はいるのかもしれないけど、友達いますか？

電車だけど、騒ぐ子供を全く注意しない親がいて、思わず席変わったよ。
飛行機だと席変われないから困るんだよな。

ガス抜きの機会を作ってあげようとしたんですが、意外と冷静なんですね。

モラルと法律に絡んで攻撃出来るチャンス、とあんたがたが捉えてくれたら面白かったのに。

もちろん、そんなガス抜きしたとしても現実は何も変わりませんけどね。
気が付いてくれたようでなによりです。

ちゃんと躾されてる子は良いけどバカとしか言いようがない子は海外旅行はやめるべき
特に>>29は親子そろってＤＱＮっぽいし
ＤＱＮは他人に迷惑かけるし、迷惑かけてることにも気付けないし、むしろ自分の家族は最高とか考えてるし
子持ち小梨より問題なのは親の質じゃね？

子梨への思いやり対応の話を躾に絡めるのは無理がありますね。

あんたは周囲の友人がみな子連れだらけで、
子供話で盛り上がっている中に身を置いていたいの?

>>74
それでも子連れは飛び続ける。

>>76
ええ。ご旅行されたらいいのに。

でも、はいどうぞさんも、あなたもしばらく2chに執着してますよね。
どちらかに行かれて、国際的な常識に触れられては？

反面教師のオッサン:

あんたのいう｢国際的な常識｣に触れた結果が、
妊婦や乳幼児や子連れ家族や障がい者やアレルギー保有者への揶揄や、
人種や出自からの選民思想に繋がるならそんなもん要らんすわ。
どこの国でも民族でも、あんたみたいな思想は歓迎されないと思うね。

あんたはね、アメリカで人種差別された跳ねっ返りにしか見えないですわ。
攻撃対象が子連れって、マイノリティの中の更に社会的弱者だからね。

そんな輩の人間性など推して知るべしですわ。

>>78
>あんたはね、アメリカで人種差別された跳ねっ返りにしか見えないですわ。
全然、差別的なことは体験しませんでしたよ。

なんか、私のこと「憐れむべき人」との印象操作でもしようとしてません？

えっ?　あんたほど世を拗ねた昭和30年代生まれなんて珍しいですよ｡

憐れむ対象というより､監視されるべき対象じゃないですかね｡

>>80
よく分からないですね。もう少し、リアルな事でお願いします。

うーん。様々な意味で”自由"ですけど。

>>80
監視されるのは、前歴持ちのあなたですよね。

子供が泣くのは仕方がないかも知れないけど、ほっておく親にはむかつくよね。

まあ、ここに来る子連れはまず間違いなく

だめぽ

子連れ旅行者は、航空機に搭乗する権利はあるでしょうけど。

子連れ交通前科持ちは、ハワイには行けないですよね。。残念ながら。
いや、虚偽申告をすれば行けるかも知れませんけど・・・・

ここは、そう言う究極のテクニックを交換する場所ではないですし、
また、犯罪歴を持つ人の隠れ蓑を提供する場所ではありません。


いくら、2ｃｈでもコテハンでそれなりの情報流してたら、個人特定は可能でしょうね。

いや、ハワイ。。
良いところでしたよ。本土から入りましたけどw

>>85
> ここは、そう言う究極のテクニックを交換する場所ではないですし、
> また、犯罪歴を持つ人の隠れ蓑を提供する場所ではありません。
だったら>>1の趣旨に沿った議論に戻りましょう。
すくなくともこのスレでは。

>>1な「自分の楽しみのために他人の利益を損なわない」価値観的には、
>>85のコメントは違和感がないと思いますよ。

まあ、先のアメリカ移民法関連でも突っ込んで来ましたけど。
少しはあなたも学習しましょうね。

>>86
ヤレヤレは馬鹿だから、あなたが記録掛だと気づいていないようですよw

すまんねぇ、交通犯罪の前科持ちなのに、

･就職して
･結婚して
･子宝に恵まれて
･検察審査員つとめて
･2回も子連れ海外旅行して
･戸建て買って
･子梨から子供手当搾取しちゃって。

--
う〜ん、おかしいですねぇ。

｢あんた交通犯罪者だから｣という理由で行動制限された事はないですし、
制限や不満を感じるどころか、人並みの幸せな生活が出来ていますから不思議です。

そうだ、

交通犯罪者からは渡航の権利を剥奪すればいいですよね?日本の法律として。
子供手当の受給権利もなくす。
そもそも検察審査員の対象にもしない。
アメリカさんは独自のデータベースに交通犯罪者も含めて水際で入国させない。

--
…なぜ、俺はそのような制限を受けないんでしょう?

I-94の話など、子梨の戯言だからですよ。

ヤレヤレや記録掛が一度も赤切符に相当する違反を犯したことがない、と断言するならちょっとだけ説得力あるけどな。
もちろん切符もらったことない、じゃなくて違反の状態になったことがないという意味で。

まあ、普通は言いたくないからみんな黙ってるんでしょうけど、
ﾔﾚﾔﾚのオッサンの言う青キップと赤キップの区切りでは犯罪か否かの切り分けは出来ませんよね。

--
例えば。

車対車の軽微な事故でも相手方が｢首に違和感が〜｣と言えば業務上過失致傷罪になります。
状況にも依りますが、順法運転の範囲内でのうっかり事故なら
安全運転義務違反で1点減点のみ、という判断もあります。

なので、人を物理的に傷つけた犯罪が青キップにも含まれる以上、
交通違反は青/赤の区別無く、みな漏れなく犯罪だと見なす必要が出てくると思いますね。

免許取得後5年経過しているのにゴールドでない奴はみなその疑いがあり、
ﾔﾚﾔﾚ理論に則るとみなI-94裏BにYESと書く必要に迫られるわけです。

つまり、荒唐無稽な話って事です。

>>89
「犯歴事務規程に罰金以下の交通犯は前科とはならない」ｷﾘｯ　って事なので

･就職して
･結婚して
･子宝に恵まれて
･検察審査員つとめて
･2回も子連れ海外旅行して
･戸建て買って
･子梨から子供手当搾取しちゃって。

ってことは、全く問題無いですよ。

ただ、過去の犯歴によって、アメリカのビザ免除の資格を失っただけです。
他のタイとか、フィリピンとか、犯歴を問わない、もしくは交通事犯は除く国には
自由に渡航できます。

アメリカにはビザが必要なだけで、他の海外旅行をお楽しみください。

>>91
>免許取得後5年経過しているのにゴールドでない奴はみなその疑いがあり、
>ﾔﾚﾔﾚ理論に則るとみなI-94裏BにYESと書く必要に迫られるわけです。
あまりに、おかしい理論ですね。

業務上過失傷害は、道路交通法に繋がる法律ですか？

反則行為ではない、赤切符が問題だって言ってるのに。。

ええ。「DQN車を避けるため、やむを得ず加速しました」って法廷で
闘えば良かったのに。。今更ですよね。

>>90を無視するヤレヤレ

>>90
はい、ご要望に応じて。。


「「「「そんなことは無いですよ」」」」ぷんぷん

>>89
> ･2回も子連れ海外旅行して
え？
はいどうぞの「子連れ海外旅行」って２回のグアムだけなの？

だったら>>1で良識を疑われる対象外なんだから、異議を差し挟む必然性はないのに。
「自分が迷惑を掛けられた奴だけが直接言え」がDQN擁護派の主張なんだから、このスレでは
黙っているべきじゃないかな。

グアム便って、「国際線の長距離フライト」に該当しないよね？＞ALL

すごいね。
俺は赤切符相当の違反なんて日常でやってるけどな。

例えば自転車で歩道走ったり、信号無視したり。

>>97
もうさ、交通違反の話はこっちでやってくれないかな？
ヤレヤレもあなたも。

犯罪歴がある人の海外旅行。【4通目】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1231651188/l50

>>97
それ、反則行為

免許持ってる？
ああ、食品衛生責任（合ってる？）さんは、自転車ｦﾗｦﾗなんだ。。。

>>98
何をいまさら。

俺はヤレヤレが赤切符相当の違反をしたことが無い、という神のような人なので
俺のような悪人に説教してもらおうと思ってるんだよ。

>>98
はいはい♪

それでは、上手く仕留めてねw

>>99
？
自転車で信号無視したら赤切符ですけど。
ちなみに歩行者でもそうなんですが。

ぐずぐず、記録掛が敵対するのならば、こちらも敵対しましょう。

>>103
スレの趣旨に沿った話題に戻るように諭すことを「敵対」と呼ぶなら、あなたと話し合う言語を
私は持たない。

>>104
それでは、沈黙するのは自ずと決まってきますね？

>>1との相異点を詳しく

また、言論を誘導したいのならば、リーダーシップを取っていただかないと？

過去にも、論敵からの数度の敗戦責任も取って貰わねば。

さて、沈黙ですか？

それでは

そうそう、記録関連が得意なのでしたら、2009年のはいどうざさん発言ログでも
拾ってくれません？

>>102
で、検挙されました？

検挙されていないのならば、モンダイないですw

>>99
おまえいかれてるなw
おまえみたいに暇人じゃないんだから、毎日書き込まないつーのw
こんなところに書くのもやめたいんだよね。
そんなにかまって欲しいのかよw
気持ちわるっ

はいどうぞさん　　　･2回も子連れ海外旅行して

2回　”も”　！　そりゃあ言いたい事沢山あるよな
毎日、朝昼晩書き込むのも頷けるｗ

ﾔﾚﾔﾚ:
だから、日本での犯罪歴がそのまま異国で適用されるかは別問題でしょう。

業務上過失致傷は交通法規とは別で、それ単体で犯罪ですよ。
しかし、交通事故に関しての処分としては青キップもあるので、
青キップOK/赤キップNGという切り分けにはならないでしょって話です。

過去に青キップでゴールド免許を失った人には業務上過失致傷罪の疑いも含まれるわけだから。

そこにあんたの理論を持ってくると、青キップの人は全員I94裏BにNOでよし、はおかしいですよね。
故に、免許画像晒してみい、あんた非ゴールドでしょ?業務上過失致傷罪が含まれない証明は出来るの?
と問うてるわけです。

その点、俺はゴールドですけどね。

>>111
ええ。2回も子連れ海外旅行しましたよ。

貴方は何回子連れ海外旅行しましたか?

>>98
ごめんなさいね。
この話題が本筋だと捉えてもらうと楽だと思いますよ。

>>1は戯言に過ぎません。
慰め合うために子連れを攻撃する子梨vsそれを宥める子連れの図式さえ成立してりゃいいんです。

子梨が5/21深夜に｢慰め合いたいだけなのに｣と本音を書いた時点で俺の目的はほぼ終わり、
いまやディベート訓練をしたいだけになりつつあります。
やり込めと言い訳の頓知合戦は実社会でも役にたつからです。

--
免許取消話はその点勉強にもなるでしょ?

俺の作文が上手いのか単なる合いの手なのか、
取消話が事実だったように進行しているのが面白いですが、重要なのはI94裏Bの事実が何か、です。

見えない敵と戦う人を初めて見たw

>>115
ヤレヤレか？

>>115
はいどうぞをやっつけても子連れは飛んでるのが現実。

今までのやり取り見てると、本当に子梨＆子嫌いはストレスが溜まってるんだと思ったね。

そろそろ気が済んだかな？気が済んだら、また子連れ憎しの生活に戻ってくださいね。

こんなところにまでわざわざ出てきて、「子連れ旅行を2回“も”」なんて
鼻息荒く叫んでいるようなヤツを羨ましいと思う？
そんな時間があったら、我が子と過ごす時間に使えと。

>取消話が事実だったように進行しているのが面白いです

ここまで話が大きくなると、こう言うしかないよね〜

「無かったこと」にしたくなったのかw
DQNの思考って面白いな。

う〜ん。
取り敢えず免許証画像UPしますかね。

>>112
>過去に青キップでゴールド免許を失った人には業務上過失致傷罪の疑いも含まれるわけだから。
はい？
駐車違反とか、軽敏な違反で、どなたがケガをなさったのですか？

もちろん、ゴールド免許でも人身事故で過失傷害で有罪になったら、
アメリカビザ免除の権利は失うでしょう。

>>114
それでは、猿でも解るように。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/FAQ/kihon/kihon-1.htm
「反則金」とは、運転者が反省して「反則金」という名のペナルティを払えば、
刑事手続きには送らないことにしよう。

赤キップの違反は非反則ですから、反則金の納付書は交付されません。したがって、
反則金を払ってオシマイにする機会は与えられず、最初から刑事手続きへすすむことになります。

群馬県警
http://www.police.pref.gunma.jp/koutuubu/04menkyo/hansoku_tukoku.htm
反則行為をした人であっても、無免許運転又は酒気帯び運転をした人及び反則行為に
よって交通事故を起こした人のような危険性の高い人には、この制度は適用されず、
刑事裁判か家庭裁判所の審判を受けることになります。

危険性の高い人には、この制度は適用されず＝50�`以上の速度違反です。

で、
刑事手続きの結果、有罪
同時に、アメリカへのビザ免除の権利も失ったんです。

詳しいご質問は、https://japan.us-visaservices.com/Forms/default.aspxへﾄﾞｿﾞｰ

>>114
これは「ディベート訓練」なんだから、適切な反論ができなくても論破されたことにはならない。

と、思いたいのでしょうが、それは幻想です。
ほんとうに「ディベート訓練」をしたいだけなら、速やかに適切な板に移動してください。

このスレはあくまでも、観光目的で長距離フライトに乳幼児を同伴して周囲に迷惑を掛けるのは
是か非か？　を議論するスレです。

免許取消の話題は、こちらのスレが相応しいでしょう。

犯罪歴がある人の海外旅行。【4通目】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1231651188/l50

移動できない理由があるなら、明示してください。

>>122
年食ってる割には知らないのね｡

車対車で以前カマ掘られた事があってね｡
車はリアバンパーが多少壊れた程度だったんだが首が痛くて｡
で､警察呼んだんだけど相手は逮捕も拘留もなく
結局安全運転義務違反の1点減点のみだったんだよ｡

罪名で言えば､｢業務上過失致傷｣だから立派な犯罪だ｡
人の体を傷つけてるんだぜ?
ところが交通違反としては青キップだったわけ｡
だから､青キップならOKとはならないだろって事だよ｡

あんた､以前UPした免許証画像､ゴールドじゃなかったよな?
ならば､上述の事例が当てはまる犯罪人かもしれんなぁ｡

俺?　取り消し話などダウトだよ｡
http://www.age2.tv/rd05/src/up6887.jpg

>>125
えっと、うるさい記録掛さんがいるので、適所でお願いしますねw

>>125
> 俺?　取り消し話などダウトだよ｡
つまりあなたは、延々と嘘をつき続けることによって関連スレをかき回してきたわけですね。

自分の相手をさせるためなら、見ず知らずの相手にも平気で嘘をつく。
そんな人物がモラルの話題についてこられないのは、当然ですね。

擁護派DQNって、どうしてこういうのばっかりなんだろうねぇ。

>>126
はい｡　別の板でも別件で画像upせぇと言われているので忙しいっす｡

>>127
そりゃ､ﾔﾚﾔﾚがゴールドじゃないからさ｡　それを釣りたかった｡

あ､そうそう､オッサン｡
今は亡き上飯田練習場の会員証と
平針の試験車使用料の領収証と
限定解除合格時の受験票の切れ端
(試験官からこれを貰えたら合格の証)と
3日後に即購入した中古のGSX750Sのクレジット(笑)購入申込書控えが出てきたでやんす｡

平成元年だったのねぇ…　
http://www.age2.tv/rd05/src/up6889.jpg

はいどうぞとかいう変質者へ
毎日このスレに執着して気持ち悪いし、書き込みも不愉快だし、スレ違いだし、
頼むから消えてくれない？子嫌いを議論する前にあんたが嫌われてるよ。空気読めよ。

この前もあるライブに行ったら、演奏中にも関わらず泣く子がいて、最悪だった。
連れて来るなとは言わないが、泣き出したら一旦外に出てほしいもんだ。

>>129
>毎日このスレに執着して気持ち悪いし

毎日目の当たりにしなければならないあんたもなかなかですね。

>子嫌いを議論する前にあんたが嫌われてるよ

そりゃ、子嫌いのスレだから当然だろうね。

>頼むから消えてくれない？

ん?　子嫌い4スレとその支援者が消えればよろしいのでは?

相手の抵抗が激しくてヤリ損なった男が相手に言う台詞
　冗談だよ　　　　ドラマ（フィクション）でたまに見るシーン

　ダウトだよ　　　リアルだから上記以上に見てるこっちが恥ずかしくなった

>>130
変質者と絡むのもなかなかない経験だからレスしてみる。

>毎日目の当たりにしなければならないあんたもなかなかですね。
毎日見てねーよ。このスレを１回でも見りゃあんたが、毎日張りついてるのが分かるだろが。

>そりゃ、子嫌いのスレだから当然だろうね。
俺は基本的に子供好きだ。というか泣く子供や騒ぐ子供を放置する親が問題なんでしょ。このスレでは。

>ん?　子嫌い4スレとその支援者が消えればよろしいのでは?
ほんとに空気が読めないというか、人をイラっとさせる天才だなあんたは。
リアルでも嫌われてるんだろうなー

さよなら。

PC/携帯併用での00:00またぎのお勤め、ご苦労さんです。

>>131
そりゃ恥ずかしいでしょうね。　マイナスポイントの「設定」を出すだけで、
それ今だとばかりに「ごはんがススム君」並みにガッついてググリまくる子梨は。

>>132
じゃ、真実を知る前に、もう見ない方がいいですよ。
-------------------------------------------------------------
【求む実体験】海外で遭遇した子連れDQN53
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1273579076/99

99 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/05/20(木) 23:28:30 ID:/Oica8UI
>>97
仰るとおりで本来の機能は果たしてませんよね。。。

元々この系列のスレは「バカ子連れにひどい目に遭ったぞ」、って
愚痴をこぼして慰め合うスレだったんですよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
----------------(以降どーでもいいので割愛)----------------------

賊軍:　愚痴をこぼして慰め合いたいがために子連れを罵倒しまくるのを正当化する子梨が3,4人
官軍:　俺含めて3,4人

通りすがりが設定でないならさっさと子供作って家庭を持ちましょう。

>>124
>このスレはあくまでも、観光目的で長距離フライトに乳幼児を同伴して周囲に迷惑を掛けるのは
是か非か？　を議論するスレです。

その結論は出ている。

他人に迷惑を掛ける事は「非」であるが、乗って来た子連れを引きずり降ろせない。
子嫌いちゃん達は、「試合に勝って、勝負に負けた」って感じなのかな？

>>129
傍観者として一言言えば、売り言葉に買い言葉じゃないのかね？

あんたたちも本物の基地外じゃないなら、
航空会社も政府も子連れ渡航に制限なんかするわけないってわかってるだろう？
あんたたち自身が航空会社や政治家に頼んでも無理なのはわかってるんだろ？

あんたたちの馬鹿げた主張が世界規模で見てもマイノリティであり、
実現不可能だとわかっているんだろう？

はいどうぞ氏を小バカににして遊んでる風を気取っているつもりなんだろうが
そもそもの主張が基地外なんだから、遊んでいる風には見えず、必死に見えてしかたがない。

しかし何を言ってもやめないだろうから「頑張って基地外扱いされてください」
とエールを送っておく。

>>135
ほんとアホだね。
航空会社に制限させるとか、政治家に頼むなんて本気で考えているヤツなんていないだろ。
ここは２ちゃんなんだから、「こんな体験して困ったよー」程度のモンでしょ。
それを毎日粘着して、大げさにしたり、一方的に子梨とか不愉快なレスしているのは、はいどうぞっていう変な人でしょ。
あんたも一緒だけど、世界規模とか実現不可能とか、２ちゃんを何だと思ってるの？
必死なのはそっちじゃん。
誰も子連れの旅行を制限させるためにここに書き込む！なんて思ってるヤツがいると思ってるの？
別に長時間フライトで、子供がずっと泣いてて辛かったという意見は基地外とは思えない。
それに過敏に反応するあんた（や、はいどうぞ）の方がよっぽど基地外じみてると思う。

まあ何を言っても無駄だろうけど、「頑張って、基地外扱いされて下さい。」
とエールを送っておく。

>>135
ちょっと訊きたいんだけど、結婚披露宴に招待されて、短パンTシャツで行く奴がいないのは、
結婚式場や政府が制限しているからだと思う？

もし思わないなら、なんで彼らは短パンTシャツで披露宴に参列しないんだろう？

このスレの目的は、航空会社や政府に規制を働きかけることではなくて、健全な市民社会の
良識を形成することなんだけど、それは理解できてるかな。

>>137
関係を重視しているからでしょ。
赤の他人に対しては重視しない
。その現れとして、通勤時間帯の公共交通機関で化粧したり飯食ったり・・・する。

フィリピン航空（ＰＲ４３３・４３２）には、赤ちゃんをオンブしたフィリピンお母さん大勢乗るよ。泣いても乗客はクレームは付けない。

ぺたぺたと床をハイハイして来る赤ちゃんもいる。遊んでいる間に到着。だが、純日本人の親子は行儀が悪いな。親が注意しないんだな。

>>135で結論が出たな。

はいどうぞじゃないけど

やれやれって自演厨臭いよな〜

>>138
なるほど。
消灯時間帯に泣き止まなくなって周囲に迷惑を掛けるのを承知で赤ん坊を同伴するのは、
周囲の乗客が赤の他人だから、ですか？

「消灯時間帯に泣き止まなくなって周囲に迷惑を掛けるのを承知」で旅行する人なんているのか？

そんなことにならないと思ってたから旅行したんだろう？結果論じゃないか
このスレでも記録掛という人が子連れ旅行をしたようだが、機内で暴れまわったりしたらどうするつもりだったのだろう？

>>143
> 機内で暴れまわったりしたらどうするつもりだったのだろう？
こういう非現実的な極論に意味があると思っているんですかね。

意味があるというのなら、持病も障碍もなく普段から大人しい小学生が突然機内で暴れ回る可能性は、
平均的な成人が突然機内で暴れ回る可能性より有意に高いという根拠を提示してくださいね。

ついでに、その可能性は赤ん坊が泣き止まなくなる可能性と同等かそれ以上であるという根拠も
よろしくお願いします。

子や孫、日本の後世の事も考えて政治やってほしいものです

が

子供や子孫が韓国人の総理大臣の場合どうなっちゃうんでしょうね？

【政治/文春】永田町でささやかれる「菅総理『韓国クラブホステスと隠し子』疑惑」　自民が韓国に調査団を送ったとの情報
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276857696/-100

>>144
俺、小学生くらいの子が機内でギャーギャーいってるのをみたよ。
普通の子だったが何か気に食わないことがあったみたい。

あれくらいの年ころって難しいんだよね。
躾に厳しい私でもとても飛行機になんて乗せることできないわ。
せめて高校生になってからよね。

>>146
小学生にもなって機内でギャーギャー言う時点で「普通の子」じゃないな。
本人に問題がないなら、「親にきちんと躾けてもらえなかった」という意味で普通じゃない。
DQN親の犠牲者だな。可哀想に。

「小学生は騒がない」って小梨の想像にすぎんよ。

ていうか記録掛という奴は許せんな。自分は子連れ旅行しておいて他人にはするなと。
最低の人間だ、

フィリピンのじゃぱゆきさん買ったオヤジが紛れ込んでるなｗ

>>148
× 「小学生は騒がない」
○ 「きちんと躾けられた小学生は保護者の監督下で騒がない」

躾という概念に無縁な>148には言うだけ無駄のようだが、そのほかの皆さんは
理解できますよね？＞ALL but >148

>>150
躾だけではどうしようもないのが子供なんだよ。
たとえ小学生でもね。
小梨には理解できんだろうね

泣き続ける赤ん坊より、はしゃぐ幼児（あるいは児童）の甲高い声のほうが不快。
はしゃぐならＯＫと思ってる親が調子に乗ってさらにはしゃがせるのは注意してもいいのかな。

>>151
> 躾だけではどうしようもないのが子供なんだよ。
あなたの考える「躾」では、そうなのかもしれませんね。

少なくとも、「機内でギャーギャー言う小学生」は私の身内にはいませんね。
「躾」の概念が根本から違うんじゃないでしょうか。

それはともかく、最近耳にする学級崩壊の報道などからすると、「機内でギャーギャー言う小学生」は
思ったより珍しくないのかもしれませんね。
教師が言って聞かない子は、親が言っても駄目かもしれませんしね。

当然、そんな小学生を海外旅行に同伴するのはDQN親ですね。

自演を突かれたら　ＨＮ外したヤレヤレｗ

うるさいガキはトイレのタイミングで俺も合わせてトイレに行き
親に見えない場所で膝蹴りしたり足踏んだりしながら脅かします。
たいていはそれで静かになります。
それでもうるさい時は、そのガキの席へ訪問します。

＞躾に厳しい私でもとても飛行機になんて乗せることできないわ。
＞せめて高校生になってからよね。

DQN親子以下の無能親子ですね

>>154
は？
ヤレヤレは毎日のように意図的に複数ＩＤを利用し、小芝居してますけど？

父の日だというのに。

子梨のみなさんは大変ですね(笑

>>158
もう煽ることしかできませんか？哀れですね。
父の日に２ちゃんにこんなレスを書き込むあなたなんぞに育てられるあなたの子供が不憫ですね。

>>158
そういうことはせめて父の日が終わってから言えばいいのに。
父の日の真昼間に書き込んでるのあんただけじゃないか.......

設定を堅守しつつFIFAのエスコートキッズに沈黙お疲れさまです。
いやー、昨日ウチはでっかいジャスコうろつく程度でしたが、親子連れだらけで賑やかでしたよ。

みなさんは何か貰いました?父の日のプレゼント。
そして親父さんには何かあげましたか?

ウチは、スニーカーを買ってもらっちゃいました。
そして、父に孫の顔を見せに行きました。

2010
不審者・知障による子供殺害 ０人
親による子供殺害 ６５人

2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 １１９人

2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 １５９人

2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １３６人

2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 １５８人

意図する処はわかりませんが、
子連れ親を批判しつつ不審者を庇護するとはさすがロクデナシでござんすネ。

いよっ、ロクデナシ!

>>154
残念ながら>>126以降には書き込んでいません。

>>164
10年以上続けてるんだから間欠を主張したって意味ないだろお前。

>>161
みなさんこのレスどう思われます？
私は性格が捻じ曲がっているとしか思えません。
怖い。怖すぎる。

>>166
なんで? >>161は庶民のよくある日曜日の話なんだけど。
あなたは｢子供への躾がキチンと出来ている親｣なんでしょ?
珍しい話でもなんでもないですよねぇ?

それとも、｢ｸﾞﾔｼﾞｨ〜｣とか呻きながらﾊﾝｹﾁの角を奥歯で噛んで引っ張りながら
涙を拭わざるを得ない理由でもありますか?ハテ?

--
子供への躾の一環として、自分が子供から感謝して貰うだけでなく、
自分自身が親に感謝の意を示すのは当然の事でしょう。

>>167
本当に頭のおかしいヤツだ。犯罪者の一歩手前だな。

>>158で、というか今まで散々子梨とか言ってたくせに、その子梨に対して、わざわざ庶民の日常を、その子梨を貶めるためだけに書き込んで煽ってるんだろ？
頭イカれてるとしか思えない。。性格が暗すぎる。マジで子供に伝染するぞ。

>それとも、｢ｸﾞﾔｼﾞｨ〜｣とか呻きながらﾊﾝｹﾁの角を奥歯で噛んで引っ張りながら 涙を拭わざるを得ない
そんな事してると想像してるお前がイタすぎる。怖すぎる。だいたい誰もしていないだろ。

あんた本当にもう止めた方がいいぞ。こんな暗い事。今までこのスレ見てきたけど、あんたのレス見るだけで胸クソ悪くなってきたよ。
心の中で思ってるだけかもしれんが、この捻くれた性格はいつか表面に滲み出るぞ。最後の警告だ。

さっきから自分もしくは他人の子供をだしに大人達が恥さらしをしているんだが…
自分の親が２ちゃんでバカ晒してると知ったら子供達はさぞ悲しむことだろう

偽りの正義感に満ちあふれた方々:

ええ。子嫌い4スレで10年(!)の長きに渡って子連れ海外旅行ブログを無断転載し、
揶揄しまくってる輩こそが真っ先批判されるべきですよね。

揶揄する理由が｢幸せな家族旅行をブログで公開している奴が悪い｣とのこと、
目的としている｢機内の安寧｣とは全く関係のないワガママに過ぎず、まさに下衆の極みですよね。


でも、不思議ですね?
モラルに五月蝿い筈のあなた方が何故彼らを糾弾しないのですかね。
格好いい事も言うだけならタダですね。

ﾔﾚﾔﾚのオッサンは成人した子供がいる(設定だ)そうですから、
私と同様に父の日を謳歌したと思いますよ。

>>170
まあまあ、落ち着いて。

水でも飲んでください。

>>170
それならそいつだけに言え。
それを十把一絡にして「子梨」とか言ってんじゃねーよ。
子供作りたくてもできない人だっているんだぞ。
極一部の「子連れ海外旅行ブログを無断転載し、 揶揄しまくってる輩」とお前がどう違うか分からん。人を嫌な気分にさせるという点では全く一緒じゃないか。

>>172
その論理をそっくりそのまま返す。

ただ、あんたがたと違うのは、俺はキャップ付きです。
わかるかな?
わかんねぇだろうな〜

>>173
もう論理的には反論できないから狂ったフリですか？
本当に頭悪いですね。

しかし２ちゃんねるもいい加減飽きてきたよな。
かつてはネットといえば２ちゃんねるだったのに、最近は一日一回ちょっと確認する程度になった。
自己主張ばかり強い人ばかりで面白くないんだよね

ｼｸｼｸ(泣。 あ、すみません昨夜はmotherが最終回だったもんで。


男はまるで居場所がないドラマでしたが、
田中裕子演じる花菜役の凄まじい母性に心を打たれました。

--
ここに集う子梨は奈緒の父親か仁美の男みたいな不遜な子嫌いばかりですね。

>>176
今日はまだまともなようですね。

>ここに集う子梨は奈緒の父親か仁美の男みたいな不遜な子嫌いばかりですね。
登場人物かなんかですか？その陳腐なドラマ見てないんですが。

>奈緒の父親か
要するに、子嫌いDQNは子供の有る無しに関係ないって事で良いですか？

非DQNなエスコートキッズも叩こうとする、子持ち（女児）なDQNもいますから。ね？

>>176
この人父の日ぐらいから狂ってきたね。
もうただただ煽るだけ。

ここは「海外旅行板」です。退場して下さい。

オッサン:
子連れ親とか虐待をよく取り上げるくせに、mother見てなかったのか。
慈悲深い子梨が被虐待幼児を救い出して、
実の子のように育てるというストーリーだぞ。

ま、独り身の引きこもりなオッサンには無縁だろうがね。

>いいですか？

ダメだね。
｢DQN｣の判定基準を示せていない。
年令の閾値も示せていない。

何を喧伝したいのか目的が意味不明。
合格基準も対案も折衷案も無い。
各子梨がそれぞれの私怨で言い訳を続けるばかり。
シンプルな｢阿呆｣揃いですね。

--
ところで、人口が減ったみたいだね。
頑張ってたみたいだけど、エスコートキッズの件で降伏点を超えたかな。

退場希望の人:

>父の日から

ﾔﾚﾔﾚのオッサンは10年間狂い続けてますね(笑)。

それに｢仮死状態｣だの｢カーゴ｣だのと抜かす輩も居るというのに、
そやつらを棚に上げてまで俺を非難したいですかね?
アンタ人として恥ずかしくないんですか?


>退場

こんなスレにアンタが参加しなければいいんですよ。

何回論破されて詰めば気が付くの?

>>180
一人で勝手に論破とかいうところが頭悪いですね。
ﾔﾚﾔﾚのオッサン、｢仮死状態｣だの｢カーゴ｣だのと抜かす輩、はいどうぞ
普通の人から見ればみんな同じようなモンじゃないですかね？

大多数はただ、長時間フライトで子供がずっと泣いてるのに親が何もしないで困ると
思って書き込んでるぐらいなのに。別に誰かを論破するような場ではないのです。
人ばかりじゃなくて自分をもっと客観的に見た方がいいですよ。

子供ってよくわからないもので、泣いてるときになだめるとますます泣く事ってあるんだよね。
要するに泣くのは親にかまって欲しいわけだからさ。
どのくらい放置して、どれくらいかまってやればベストなのか親が一番わかってる。

子供のことをよく知らない小梨がそういう状況を見て「泣いてる子を放置していた」とかいってる場合もあるんじゃないかな

>>179
いや、見てないので断定は出来ませんが、ノンフィクションの演劇ですよね？
「この、燭台は差し上げた物です。」的でしょうか？

もう少し、スレの趣旨でレスしてください。

>｢DQN｣の判定基準を示せていない。
# レストランや電車の中など、公共施設で子供が騒いだり、走ったりして周りに迷惑をかけているのに
注意せず、または子供を引き離そうとしない。
# 子供の教育に悪影響を及ぼす趣味や嗜好を断ち切ろうとせず、自分が楽しむためだけに子供を一緒に
連れていく（子連れでゲームセンターやパチンコ店などに入店する）。
# 子供に道徳マナーを注意した相手を恫喝（逆ギレ）したり暴行、恐喝行為などに及ぶ。など
http://ja.wikipedia.org/wiki/DQN

ほら、解りやすく有るじゃないですか。

>>182
>子供ってよくわからないもので、泣いてるときになだめるとますます泣く事ってあるんだよね。
準備はなさいました？

>泣くのは親にかまって欲しいわけだからさ
で、構って欲しくなるような所へ、連れ出したのはどなた？でしょうか？

必要な場所では、思う存分お子さんを甘えさせてあげても良いんじゃないでしょうか？
でも、それにふさわしくない場所もあるでしょうね。

それが理解できないのならばDQNと言われても、おかしくないでしょうね。。

>>183
×ノンフィクションの演劇
○フィクションの演劇

すみませーん。。

>>184
それはお前の考えな。
自分の考えを他人に押し付けるなんて団塊世代のやること。

>>186
単純にウチとソトが解っていれば、良いんじゃないでしょうか？

恥ずかしい部分は、ウチに
恥ずかしくない部分は、ソトに

例えば、ファミリーレストラン（コーヒーショップ）で泣く子がいたら
他の第三者の迷惑を掛けないような所へ移動するとか。

例えば、ファミリーレストラン（コーヒーショップ）ではしゃぎ回る子がいたら
他の第三者の迷惑を掛けないような所へ移動するとか。

例えば、長時間に渡る公共交通機関の移動に耐えられない幼い子がいたら
もう少し成長するまで待ってみるとか。

>自分の考えを他人に押し付けるなんて団塊世代のやること。
私は団塊世代ではありませんが。

無理を強いるのは、DQN親の行う事ですよ。

>>168
>最後の警告だ。

脅迫？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯwww

>>174
もう論理的には反論できないから狂ったフリですか？
本当に頭悪いですね。

>>181
>大多数はただ、長時間フライトで子供がずっと泣いてるのに親が何もしないで困ると
思って書き込んでるぐらいなのに。別に誰かを論破するような場ではないのです。

それなら、はいどうぞを基地外呼ばわりするような論調にはなっていないと思うが？
はいどうぞも最初から戦闘態勢だったわけじゃない。
「子は乗せるな」とか「睡眠薬を飲ませろ」、最後には「子を殺せ」とか
基地外としか言えないような主張をするテロリストがそうさせているのも否めないと思うがね。

>人ばかりじゃなくて自分をもっと客観的に見た方がいいですよ。

そうだな。あんたは単に愚痴をこぼしたいだけかもしれんが、
あんた寄りの論者の過激さを諌めないのはあんたの手落ち。ただのエコヒイキ。

俺は、子が乗ろうが知的障害者が乗ろうが構わないし、うるさいのも我慢できる。
理由は簡単で、自分が誰かに「乗るな」とか「○○するなら（できるなら）乗ってもいい」
なんて偉そうな命令をするなんて基地外か、独裁者の言い分だと思うから。

あんたは基地外か、独裁者か？

>>187
>無理を強いるのは、DQN親の行う事ですよ。

他人に無理を強いているオマエもDQN親？

いやいや、失礼。人の親じゃなかったんだったっけ？

age

>>187
>単純にウチとソトが解っていれば、良いんじゃないでしょうか？

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1273579076/361
>P.S.
>ちょっと、残念だったのが、作文で、「2階で父とサッカー」なコメントを寄せてた子です。
>家の室内でサッカーってしないでしょ？父親が一緒ならば、「近くの公園で」って言うのも、普通です。
>この間、ベッドをトランポリンとして使ってた悲しい事件がありましたので、是非普通の使い方
>楽しみ方で、お願いします。

>┐(´∀｀)┌ヤレヤレ




baka?

>>188-191
そんな、ヒステリックに連書きしなくとも・・・

ああヒステリーですね、わかります。

>>193
はて？何か問題でも？

サッカーは外でするから、”ソト”ですか？



なんか、貧しい生活を想像してしまいました。
力強く生きてくださいね。食品衛生責任者の資格は高給なんでしょ？
が　ん　ば　れ

皆さん、ヤレヤレのバカっぷりをご覧下さいw

>>190
ID:oCfpf1KHさん連続書込みお疲れさまです。
煽ったり、同じ事書いたり大変ですね。

>はいどうぞも最初から戦闘態勢だったわけじゃない。
そんなの知らねーよ。「子を殺せ」とかいう基地外なんか相手にしなかったらいいだけ。
それを何だか知らないけど、普通の書込みにまで基地外じみた書込みをしてたのは、はいどうぞにしか見えないんだが。
だいたい戦闘態勢って、はいどうぞの異常さを認めてるじゃん。

>あんた寄りの論者の過激さを諌めないのはあんたの手落ち。
２ちゃんでいちいちそんなの気にしてられるか。そういう基地外は無視だ。
ヤレヤレってのも変なヤツだと思うよ。

>子が乗ろうが知的障害者が乗ろうが構わないし、うるさいのも我慢できる。
俺も我慢してるんだよ。というかあんたも我慢してるってことは辛い事なんだろ？
誰も「乗るな」なんて言ってないし、できればDQNじゃない親に何とかしてほしいなと思ってるだけだよ。
あんたのいうように愚痴こぼしてるだけだよ。泣き続ける子供を何とかしてほしいなと。

基地外でも独裁者でもない。我慢してるあんたと同じ心境だよ。

どうして子嫌いが書く文章って長いの？
読む気が起こらん。

>>198
商業高校卒の限界？

>>198
子嫌いヤレヤレは嘘をつくから文章が長くなるんだよw
ヤレヤレは昼間は書き込まないって設定だから>>199のようにヤレヤレと名乗らないwww

>>194
>189 ：異邦人さん：2010/06/28(月) 12:46:33 ID:oCfpf1KH
>>174
もう論理的には反論できないから狂ったフリですか？
本当に頭悪いですね

>>197 ：異邦人さん：2010/06/28(月) 22:34:20 ID:HVRwz/Px
>>190
ID:HVRwz/Px連続書込みお疲れさまです。
煽ったり、同じ事書いたり大変だな。
>はいどうぞも最初から戦闘態勢だったわけじゃない。
そんなの知らねーよ。「子を殺せ」とかいう基地外なんか相手にしなかったらいいだけ。
それを何だか知らないけど、普通の書込みにまで基地外じみた書込みをしてたのは、はいどうぞにしか見えないんだが。
だいたい戦闘態勢って、はいどうぞの異常さを認めてるじゃん。

子嫌いの、普通の書き込みなんてあるのか？
それと「戦闘態勢」が異常？はいどうぞは売られた喧嘩を買っているだけ。喧嘩買って反論するのが異常なら
子連れ渡航とはまったく関係のない部分で個人攻撃している連中の方も異常に見えるんだがね。
それからな、「そんなの知らねーよ」「それを何だか知らないけど」ならば、
過去レス読んで出なおせよ。

>あんた寄りの論者の過激さを諌めないのはあんたの手落ち。
２ちゃんでいちいちそんなの気にしてられるか。そういう基地外は無視だ。
ヤレヤレってのも変なヤツだと思うよ。

ヤレヤレは無視して、はいどうぞには攻撃か？オマエがはいどうぞを基地外と言うなら
無視できてないじゃないか？嘘つきが。

>子が乗ろうが知的障害者が乗ろうが構わないし、うるさいのも我慢できる。
俺も我慢してるんだよ。というかあんたも我慢してるってことは辛い事なんだろ？
誰も「乗るな」なんて言ってないし、できればDQNじゃない親に何とかしてほしいなと思ってるだけだよ。
あんたのいうように愚痴こぼしてるだけだよ。泣き続ける子供を何とかしてほしいなと。
基地外でも独裁者でもない。我慢してるあんたと同じ心境だよ。

ならばチラシの裏にでも書いてろよ。
論争している片側を攻撃するなら、その片側から攻撃されて当然だろが？
「俺様を他の凶暴なテロリストとは区別して優しくレスしろ」とでも言っているのか？
空気読めよな、空気を。

>>201-202
こういう文章読むと、商業高校卒って言うのもあながち信用できるね。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1261959198/814
814 名前：異邦人さん ：2010/06/29(火) 12:11:13 2Dv1PG/G
>>809
>今は・・・降りる時にチラ見するビジネスクラスの座席の散らかり具合といったら・・・

最近ビジネスクラスに乗りはじめたんじゃないの？
喫煙席があった時代から床にはヘッドホンの袋や紙ナプキンやつまみの豆類その他、
散らかってるのが普通だったけどね、某米系キャリアの場合ね。

****

で、見栄っ張りだから、嘘でも平気で書き込むw

>>202
何か、どこからが引用で、どこまでが返答なのかがよく分からないですよね。

ヘビーメタルかなんかの作詞でもなさったら、ヒットするかも？
食品衛生責任者よりも楽しそうですし、性格に合っているのでは？

言葉のキャッチボールが出来ない人は、スルーが適当でしょうけどね。

>>202
意味不明なレスだけど、一応返答してあげる。

>子嫌いの、普通の書き込みなんてあるのか？
それはあんたの価値観。飛行機の中で泣き続ける子供が辛いというのは普通と思う人もいる。
というかここはそういう話をする場。勝手に子嫌いと決めつける方が問題。

>はいどうぞは売られた喧嘩を買っているだけ
そうにはとても見えない。上記のような普通と思われる書込みにまで、いちいち反応してくる。
だいたい父の日の書込みなんて頭おかしいだろ。

>ヤレヤレは無視して、はいどうぞには攻撃か？
ヤレヤレは絡んでこないが、はいどうぞは絡んでくる。だから無視してないだけ。

>ならばチラシの裏にでも書いてろよ。
２ちゃんてそんなモンでしょ。

あんたのレスの方がよっぽど空気読めてないと思うよ。

>>205
ダントツで空気よめないヤレヤレを無視してそんなこと言えないぞ

商業高校卒はボキャブラリーが少ないな。

>>207
やっぱり、そう思いますよね。

>>203
ん？
誰と間違えてているんだ？
商業高校へはすべり止めとして受験したが行っていないんだがね。
もちろん中卒ではないがwww

>>203
もうひとつ。

>最近ビジネスクラスに乗りはじめたんじゃないの？
喫煙席があった時代から床にはヘッドホンの袋や紙ナプキンやつまみの豆類その他、
散らかってるのが普通だったけどね、某米系キャリアの場合ね。

これが嘘だと言いきれる根拠は？

>>204
それはオマエの頭が悪いからだよ。
馬鹿のフォローまでする義理はないね。

興奮すると連続ｶｷｺするんだよな、こいつ

>>209

>>203でじゃありませんけど。
「滑り止め」かぁ・・・

受験って、そういう事しましたよね。。



んー。
でも、私は職業高校の受験はしなかったですね。


まあ、でも、「手に職」ってのは悪いことではないですよ。

見ず知らずの他人を「商業高校卒」と決めつけて嘲笑するのも、「子嫌い」と決めつけてバカにするのも、
要するに「同じ穴の狢」ってことでOK？＞ALL

ID変えた？

>>214
一部同意するね。
ただ、「子を乗せるな」「うるさいガキは殺せ」なんて書き込むヤツを子嫌い認定
するのは普通だと思うが。

しかし、ヤレヤレの差別意識はヒドイもんだ。
障害者、商業高校卒業者、に対しての一連のレスはひどすぎるね。

ここまで来ると、やや子嫌い寄りの、ややまともな連中は見捨てていると思うがね。

ID:TbwR3BiE→ID:lMfHrDNR
IDを変えたのはヤレヤレなのに、何言ってんだ？

>>217
ああ、帰宅途中だったんですよ。

うーん。。
はいなんですかさんの方が、切れ味有ったですね。

やっぱり、あーいうティピカルなDQNは必要なんですね。
あこがれのハワイにでも行ってるのかな？

>>219
ヤレヤレみたいにDQNのくせに偉そうだったり
記録掛のように理屈っぽいのは不必要だけどなｗ

>>218
帰宅途中だから何でＩＤがかわるんだ？
｢ＩＤは一つだけ｣みたいな事言っていた癖に？

帰宅途中がＩＤがかわる理由ならば、帰宅途中が多いのですねw

ﾔﾚﾔﾚのオッサン:

10年以上もお仕事お疲れさまです。アンタの喧伝の結果、
のぞみに子連れ専用車両が出来るそうですよ。おめでとう!　(既出かな?)
http://www.asahi.com/travel/news/TKY201006290007.html

>　「夏休みでも子連れは周囲の目が気になる」
>という若手社員の声で実現。

子梨が見つめ過ぎたんですね。　子梨さん、失礼ですよ反省してください。
子梨は子連れへのうらみ・つらみ・ねたみ・ひがみが強すぎてメンタルやられてますから
子梨は優先席の対象になってもいいと思うのですけどね。
子梨専用車両が出来るとこっちもせいせいするんですけどね。　しかし、
子梨は変わり映えしませんね…。

昔、子連れ海外旅行して機内でさんざん喚めかせていたアンタの
「成人した子供」と一緒に「投資目的ではない本土のコンド」に行って息抜きでもしてみたらどうでしょう?

俺なんかと違って経済的にも時間的にも阻害するものはないのでしょ?
その割にはパラサイト無職レベルの24時間体制でスレ警備を続けていらっしゃるので心配しておてまみ書きました。

では、この先10年後も、いやライフワークとして死ぬまで続けてください。
絶対、止めないでくださいね?　俺は孫が出来たらこのスレに来て、
"218 名前：┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚの人[] 投稿日：2030/07/04"
ってのを見て爆笑する事が一つの楽しみになりましたから。

では。

>ﾔﾚﾔﾚ、はいどうぞ
お前らメアドでも交換して二人だけでやってろ。
頭おかしいヤツらのレスを見せられるこっちの身になってみろ。

>>222
ああ、どうも。

ほとぼりが冷めるまで待ってました？
はいどうですかさん。

>>223に一票。

>>222
普通の人間なら、他人のブログの無断転載や理不尽な罵倒なんて短期間で飽きるもんだがね。
既に非常識とかってレベルではなく、本当に精神的な病気なんだろうよ。冗談抜きでかわいそうだと思う。
精神的な病気を持つ人が同じ事を延々と繰り返したりするとか聞くがその典型。

>>223
見たくなければクリックしなければと思うんだが。
わざわざパソコンを立ち上げ、いくつかの作業をしてまで見ておいて「見せられ」とはお笑いだね。

>>226
あんまり頭良くなさそうだね。
いくつかの作業をして、興味のある情報を見るのがネットだろ。
その興味ある情報であるこのスレに基地外二人がいるわけだ。
よくある例えだけど、あんたが言ってるのは、「交通事故に会いたくないなら外に出るな」と同じ事。
この基地外（=交通事故）がいなければ、興味のあるスレなんだよ。

>>222
日本企業の外国人採用も急増している。２００８年度から外国人大卒新入社員採用を始めた
ローソンは、初年度１１５人のうち１０人、翌年には１２２人のうち３９人を外国人採用した。
ローソンの広報担当者である木村和雄氏は「中国と韓国、ベトナムなどアジアの人々が多い」
とし「日本人の新入社員たちにはめったに見られない情熱とエネルギーを見ることがある」と話す。

日本政府はこれから５０年以内に日本の人口の１０％にあたる１０００万人を海外移住者
として受け入れる計画を推進中だ。日本国内の居住外国人は９０年代から急増した。
この時から日本企業が外国人人材活用を本格化したからだ。
日本は８０年代中小企業を中心に人材難がひどかった。これを解消するために日本政府は
９０年「外国人研修制度」と９３年「機能実習制度」を相次いで導入した。

このように移住政策を強化する背景には人口減少の危機がある。現在、日本の人口は
１億２７０５万人（２００６年基準）だ。２０４６年１億人以下に減り、５０年後には８９９３万人に
落ちる見通しだ。生産活動に参加する労働人口減少はもっと深刻だ。
日本に居住する外国人は２００８年末現在２２１万人で、１０年前に比べて１．５倍以上増加した。
外国人が増加すると政界では外国人に地方参政権を付与する案を論議するに至った。

日本政府はこれまでの単純外国人労働者誘致の次元から脱して専門職など優秀人材を
引きこむことに焦点を合わせている。日本政府は昨年「優秀人材受け入れ推進委員会」を設立。(抜粋)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=130945&servcode=A00§code=A00

お孫さんは、「あいごーにだにだ」って言わないですよね？

はいどうぞはアホな書き込みを止めた。
これでヤレヤレがスレ違いの転載を止めれば、平和が戻るな。

無理だろ
彼は自信満々だからｗ

wrrr

はいどうぞがいなくなると、静かだな

はいどうぞがいなくなったのは、心を入替えたか、犯罪でも起こしたか。
とにかく良かったね。おかげでﾔﾚﾔﾚも出てこなくなったし。
まあ、あんなレス毎日続けてるぐらいだから、心病んでたんだろ。今思うと少し可哀想。

引き続き、子連れ海外旅行の是非について語りましょう。問題はやはり親か。

乞食のようにマイルを貯めて、子連れで特典航空券のビジネスクラス。

http://kaetanic.blog97.fc2.com/

年１０００万くらいはカードを使うから
普通に買い物しとけば知らない間に溜まってるよ

>>235
アクアマルタ？

静かですね。
子梨同士で慰めあうのが目的だった割には。

俺という論敵が居て初めて活気付く程度の動機でしかなかったんですよ。所詮はね。

ﾔﾚﾔﾚのオッサンには家庭もなけりゃ家族もおらんでしょ。
他スレ見てるとますます病状が進行してるみたいで、興味深いサンプルですよね。

子梨の行く末が今の彼ならば、あなた方はそうなりたいかい?
若いあなたがたは幸せとは何なのか、よく考えてみてください。

俺はいま園芸に熱中してます。
40過ぎると人生の残り時間を考えるようになってね。
物言わない生命に触れる楽しさ。
子供はいつの間にか補助輪無しで自転車に乗れるようになった。

ところで何で参院選出なかったの?
子梨の子梨による子梨のための政治。
子連れ海外旅行の禁止と子梨老人孤独死防止法案とかやるんじゃなかったの?
女性党ってのが出てたぐらいなのにあなた方は覇気が無いなあ。

本気でないならこんなスレなんか棄てて楽しい事見つけよう。

トリップがないからニセモノだな。

この板に粘着しているのは　ヤレヤレ基地だけだろ
かまってほしくて自演かｗ

確かにヤレヤレっぽい文章だな。

実際、ヤレヤレさえ黙ってくれればスレは沈静化＝>>1の主張が認められたってことで
万事メデタシなのだが。

HKG-NRTで、口笛を吹きながらトランプやってた
親子がいたんだけど、客室乗務員にうるさいから注意してと
言えば、注意してくれたのかな？　
あ、口笛吹いてたのは母親ね

2歳未満でも、ちゃんと席取ってほしいな。
大切なお子ちゃまが、荷物扱いでいいのかな？

>>235
私の知ってるお金持ちの方は、現金降ろすのがめんどくさいらしいですよ。
それと、経費処理するのに、現金で領収書よりも、税務署受けが良いんですって。
カード会社という第三者経由での支払いですから、領収書の偽造はしにくいですよね。

確かに、ポイントも貯まるのでしょうけど。「ポイントが貯まって、儲かったw」とは
思わないみたいですよ。だって、せいぜい0.5%くらいの還元でしょうし。
そもそも、お金持ちでしょうからポイント云々よりも、現金用意するめんどくささや、
税務署対策を、考えれば十分なんでしょうね。

ビートたけしや、タモリが、どこそこのATMで並んでたって聞かないでしょ？

何を言いたいか分からんが
ヤレヤレがカードさえ持てない奴という事は分かったよ
今時０．５％の還元率のカードって・・・

還元率（笑）
そんなものを気にするなんて、いかにも貧乏人って感じだな

>>245
>今時０．５％の還元率のカードって・・・
もしかして、それ以上の「還元率」を求めるなら、流通系のカードですか？？

いやー。いい歳扱いたｵｯｻﾝが流通系のカードで決済してるって、かっこわるくないですか？
まともなホテルとかで、流通系のカードはちょっと・・・

そう言うことで、私は銀行系カードもしくは、カード会社カードしか持ってません。。
提携カードって、見栄えが悪いですよ。

>>245
年に1000万円もカード切るなら、ご存じですよね？

Amexが1%還元ですね。
でも、年に1千万円も使うのに、年間5万円の差を頓着されるとは！
なんて！堅実家なんでしょうか。。

見習いたい物です。

体裁とか見栄えとか気にする>>247みたいなのがいるから、
クレジットカードって搾取できるんだろうなｗ

>>248
ええ。でも、私は損をしていません。

流通系のカード出すより、Amexの金以上やダイナーズでも出してご覧なさいよ。
受けるサービスは、プライスレスですよw

名簿が流れていたんだろうけど
一時ダイナースのＤＭがしつこかったな
ダイナースは勧誘をしないなんて噂があったけどありゃ大嘘

>>235
結局、いつもの虚言癖か

　旅で子供は育つ。さあ、「旅育」を。

　というキャンペーンをANAでやってるね。
子供連れ旅行はこれからどんどん増えるし、それなしでは旅行業界
は苦しくなるばかり。
お互いうまく共存するしかないんだろうな。
親子連れも旅慣れてくれば、マナーも浸透していくだろうし、機内の
赤ちゃんの泣き声くらいは覚悟して我慢すればいいしね。

>>252
わざとやっているのか、自分が誤読していることに気付かないほど愚かなのか……

ANAの「旅育」キャンペーンが、「長距離フライトの消灯時間に泣き止まなくなって迷惑を掛ける
ような年齢の乳幼児を連れた旅行」を推奨するものではないということぐらい、一読してわかると思うのだが。

ttp://www.ana.co.jp/promotion/anamama/tabiiku/

>>253 ttp://www.ana.co.jp/promotion/anamama/

こっから見てごらん、赤ちゃんや妊婦さんのサポートの案内も
乗ってるから。世の中には一人っ子は意外に少ないのよ。
旅育年齢の子には小さな弟や妹がいたり、ママが妊婦さんだったり
することまで考えてあるんだと思う。

>>254
どうしても連れて行くというなら、せめてこれを読んでね。

ttp://www.ana.co.jp/dom/checkin/rakunori/family/image/family_guide_kinai_201007.pdf

とにかく、他車に迷惑をかけてまで出かけたいのか？
そういう目的が高尚なのかね？？

>>255 もう赤ちゃんを産む予定はないので私は連れていかないけどさ。
そのうち孫と行くことになったら読んでみる。

>>256　旅行に高尚も何もないと思うけどな。
マナー違反の迷惑はかけて欲しくないけど、赤ちゃんの
泣き声に対してまで声高に迷惑というような人も私に
とっては不愉快な人間だわ。

>>257
ま、小梨と子蟻は子供に対する立場がまったく違うわけだから
意見が違って当然だわな。

人間は立場が違う人の事も考慮する必要はあるが、身を引く必要も無い。
子供と旅行したければ行けばいいんだよ。

子連れであれ何であれ、迷惑を掛けないならいくらでも行けばいい。
迷惑を掛ける可能性に思い至らない愚か者や、迷惑を掛けても構わないと開き直る
反社会的な人間が問題になっているだけだから。

>>259
そういう親子を報告するためにスレがある。
しかし現実には、そういう報告はほとんどない。

>>260
慎重派の長年の努力が実を結びつつある、ってことだな。
めでたし。

>>257　（改行位置変更）
>赤ちゃんの泣き声に対してまで声高に迷惑というような人も
>私にとっては不愉快な人間だわ。
「苦しみ」とは、身体的な例、痛み、吐き気、呼吸、困難、痒み等で、
精神的苦しみの例は、不安、嘆き、憎しみ、退屈等（wikiより）らしいですが。

赤ちゃんの泣き声って、どれくらい続きます？
例えば、「おむつが濡れて不快である」場合。断続的に泣き続けますでしょうか？

例えば、「お腹が空いて不安である」場合。断続的に泣き続けますでしょうか？

それぞれの「苦しみ」から解き放たれれば、泣き終りませんか？
要するに、グアム程度の飛行時間でも度々「苦しんでいる」のは、他ならぬ
あなたのお子さんですよ。それも度々繰り返して。

以前、空港のターミナルではしゃぎ走り回る我が子を描写したコメントがありましたが
同じ事を、駅のホームで行えますか？万が一、ホームから落ちたら？
通過列車の風に巻き込まれたら？

DQNは、自らの痛みではない限り、無頓着ですよね。
もう少し、自分以外の者の痛みも感じてくださいね。

たしかに。
無断で他人のブログをコピペして嘲笑ったり
庭でバーベキューをして悪臭を近所に撒き散らしたりしてる人なんているからな

毎日暑いですね。

バーべキュウの匂いが悪臭って　　　クサヤでも焼いてるんですか？

>>265
煙でるからねー
バーベキューの臭い嫌いな人もいるよ。少なくとも子嫌いよりは多いんじゃないか？ｗ

詳しくは「近所でバーベキュー」で検索

>>266
家の規模にもよるんじゃないか？

アパートで干物焼くじゃないだろ。

機内の子連れ問題をやってるぞ。＠BBC WORLD NEWS
この問題は日本だけじゃないな。

「child free flight」だってさ。
ちなみに、「子供は無料のフライト」じゃないからね＞DQN親各位

>>222
最近お見えにならない、はいどうもさんへ

・政府は１０日午前の閣議で、日韓併合１００年にあたっての菅直人首相談話を決定した。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100810/plc1008101048005-n1.htm

日韓基本条約で「納得ずくの問題」が、あなたの清い一票で復活しましたよ。
他にも、バラマキが欲しくて、目の前の金を拾う側に落ちた方もいらっしゃいましたね。

憂国というか、何というか。
くれぐれもあなた方のお孫さんが「アイゴーニダニダ」と叫ばないように
しっかりと教育を行ってくださいね。

民主党に投票した愚民の皆さん、日本を潰してしまったら
どうやって責任取るつもりですか？

穴の国内線の座席選択で埋まってる席に
「乳児」とか「子供」の印がついてるよね。
近くに子供がいるかどうかって知りたいという需要があるということだ。

で？

バカばっかり。

子梨ばっかり。