【中国】上海旅行情報総合スレ Vol.12

1 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 01:39:15 ID:3l09uxjS

上海の旅行情報に関するスレです。
基本sage進行。
コピペ荒しは徹底的にスルーで。
旅行の是非を問うスレではないので、そのような内容は別スレでお願い致します。
観光地・食べ物等の感想はどこまでいっても各個人の主観によるものですので、その内容を如何に判断するかはこれまた各個に委ねられております。
決め付け的・押し付け的なレスは極力避けましょう、言い張るのもやめましょう。
※検索情報に関して質問されるのは問題ありませんが、それらをもって知った風なことを言っても叩かれる可能性大であることを予めご了承下さい。

このスレではニュースを張り付けることは不要です。
ニュースが必要であるとお考えの方はご自分で下記で検索して下さい。
速報ヘッドライン
http://headline.2ch.net/bbynews/

※①重要！！
夜遊びの話題は危ない海外板 (http://society6.2ch.net/21oversea/)へどうぞ
★★ 上海の風俗情報 Part3 ★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1148311534/

※②重要！！
粘着がいますが、必ずスルーして下さい。
どんなことを主張してる荒らしなのか気になるんだよ、という方は過去ログを参照して下さい。
過去ログも読めない方は、せめてまとめサイトを読んでどのような類の荒らしなのか理解をして下さい。
その他、叩きたい方煽りたい方もそちらへ。
http://shanghaiunko.blog11.fc2.com/
閲覧PASS:unko

2 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 01:39:47 ID:3l09uxjS

3 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 01:40:54 ID:3l09uxjS

上海館（上海市旅遊事業管理委員会）
http://www.shanghaikanko.com/

上海ナビ
http://www.shanghainavi.com/

上海上海
http://www.shanghai2.jp/

上海ウェネバー
http://www.shwalker.com/

まるごと上海
http://yousworld.com/marugoto/index.htm

Mahoo!上海
http://www.mahooshanghai.com/

エクスプロア上海
http://sh.explore.ne.jp/

4 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 01:41:54 ID:3l09uxjS

天気予報-上海
http://tenki.jp/world/point-343.html

上海機場集団有限公司（フライトスケジュール等あり）
http://www.shairport.com/

鉄道時刻表検索
http://www.arachina.com/train/china-trains/index.htm

上海地図
http://sh.c-region.com/
http://www.shvoice.com/basics/map.htm
http://searchina.ne.jp/map/index.cgi?fromcity=&tocity=021
http://www.explore.ne.jp/shanghai/map/map.php

上海地下鉄路線図
http://www.mahooshanghai.com/all/shanghai/shoukai/guidaobig.jpg
http://yousworld.com/marugoto/htm/map-subway.htm

上海交通カード有限公司
http://www.sptcc.com/
http://www.sptcc.com/home.php

円～元レート
http://rate.jchere.com/
http://www.bloomberg.co.jp/analysis/calculators/currency.html

世界の時間
http://www.w-time.com/

自動両替機
http://www.shanghainavi.com/special/5027406

5 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 01:44:08 ID:3l09uxjS

以上。

前スレ11を使い切ってから再スタートお願い致します。

6 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 01:48:11 ID:3l09uxjS

テンプレ、特に後半は探り探りなのでは改変の余地は多々あるかと思います

7 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 02:19:43 ID:2GswVOWc

≪櫻井よしこ先生のブログ≫
にも上海蟹の危険について書かれています。
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2007/07/12/post_536/

脅かされる日本人の命

中国の海の凄まじい汚染は家庭の台所やトイレの排水、農業で大量に使用される窒素、
リンなどの肥料の流出、工場排水などが川から海に流れ込むのが大きな原因だ。

早稲田大学大学院アジア太平洋研究科教授の原剛氏は、汚染物質の河川及び海への
流出を止める制度が中国にはまだ確立されていないと指摘する。

「日本には工場などに対する排出基準があります。次に、基準値を満たしていても一定量
以上の排出を許さない総量規制があります。第三により大きな枠組みとしての環境基準があります。

中国にも排出基準はあるのですが、ザル法です。排汚費制度が排出基準に伴って作られま
したが、これは罰金さえ払えば汚染物質の排出が許される仕組で、環境汚染を法律によって
許してしまうという逆効果を生み出しています。

次の総量規制は、中国にはありません。三番目の環境基準はありますが、汚染物質を根元で
制限する排出基準規制が機能していないために、環境基準を設けた意味がないのです」

日本人が好む食材の多くが中国で生産されている。たとえば、中国は養殖漁業で世界一の実績
をもつ。上海蟹から鰻まで、大量に日本に輸入される。原教授が指摘した。
　　　　　↑↑↑
　　　　　食べてはいけません！！！！

8 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 02:54:04 ID:2GswVOWc

我が愛しの上海へ～やっぱり上海は異常？

私もこの地に足を踏み入れて、その理由がわかってきました。

成都という街は、確かに悠久の文化があり、人々が悠々と生活

している、そんな日本人が感じる中国象が残っているのです。

食文化ひとつとってもそうです。成都人には彼らの誇れる

食文化がある。

これは、上海料理はとうてい太刀打ちできません。上海料理が

マズイと四川人がよく言いますが、実際にきてよくわかりました。

そして、人間が温かい。上海の店の店員のようにあしわられる

ようなことはなく、どの店でも非常に丁寧に対応してくれました。

この違いは大きいです。　一つの理由に、四川省は出稼ぎ労働者

を送り出している省であり、上海のように単なる金儲けで出稼ぎ

労働者が集まってきている都市とは、根本的に性格が違うのです。

http://blog.explore.ne.jp/shanghai/7878.php

9 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 02:59:54 ID:2GswVOWc

10 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 12:22:39 ID:M5W+FfQF

>>1
ぽにて云々

11 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 13:59:10 ID:2GswVOWc

「中国の危ない食品」（草思社）を翻訳出版した
北京在住の中国人ジャーナリスト周勍さんが、
たかじんのＴＶ番組にゲスト出演した際に、

「周さんは上海蟹を食べますか？」と質問したところ

周さんは「食べません。中国の富裕層はほとんど食べないですよ。
それが答えです。」というような回答をしていました。

やはり安全面で問題があるようです。
美味い不味いではなく食べないほうが賢明なようです

http://yorozu.explore.ne.jp/info/view.php?id=61773

12 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 21:24:02 ID:Z/EDOGuA

明後日から逝ってくる。

13 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 21:30:36 ID:vVIn4vrm

来週行ってくるよ！

14 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 22:05:16 ID:Viy/PBSN

もしかして今日のウンコはID:2GswVOWc？

15 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 22:15:30 ID:AgJ9smvn

上海は観光旅行には向いてないよ。

ご飯
ホテル
交通
デザインセンス
買い物
空気
路面
上海人
水
物価
夜景
そしてなにより、観光資源そのものが無い

どれをとっても2流どころか3流です、本当に。
うまく旅行会社がでっちあげるイメージに惑わされないように。
中国でも他にはもっと素敵なところいっぱいありますよ。
心配しないでください。

16 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 22:18:59 ID:Viy/PBSN

ゴメン日付が古かったようだ・・・
どうやらID:AgJ9smvnがウンコだったようだ・・・

17 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 22:28:34 ID:fCNo4Nt9

北京スレより抜粋

705 異邦人さん sage 2009/12/25(金) 00:28:07 ID:AgJ9smvn
なんだかよくわかんねえけどよ。
荒らすなよ、鬱陶しい。

706 異邦人さん sage 2009/12/25(金) 01:06:12 ID:peXUK1nR
>>705
人の振り見て我が振り直せ

お前も鬱陶しいと感じるんだろ
だったら気づけよ
お前がしてることもそいつと同じだってことに

18 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 01:36:15 ID:gXY8D2F/

>>17
あまりにも的確な切り返しww

元旦から上海行きだ
前回行ったときに気になってて行けなかったとこに今回は行くよ

ひとつは、パークハイアット
展望台もいいけどホテルの客室から眺める景色を見てみたい

もうひとつは静安公園の中にあったバリ料理屋さん
外からの見た目はなんともいい雰囲気だったので今回は是非とも

19 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 02:26:35 ID:CQJC77YB

>>8 期待しすぎｗｗｗ　ガスってなんも見えないってｗｗ

20 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 04:57:47 ID:+1Vv4DpZ

１１：４８

浦東国際空港到着～

空港の大きさと、上海上空から見る茶色の大気には驚いた（＾＾；
ＣＡ「上海のお水はある程度キレイですが、緑や茶色の水が出ますよ。」

http://go.travel.mag2.com/e/mag2/traveler/penco-fukuten/album/10407463/

21 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 09:04:08 ID:33NgjdnR

浦江飯店すッごく楽しみ。

22 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 11:26:56 ID:Exx7booE

上海の水道水は金魚鉢のニオイがするね。

23 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 12:39:54 ID:MDJIKdRW

20さん、バンドの工事終わったか教えてください。

24 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 13:03:16 ID:zCJx6+/J

中国の工事に「いつ終わる」なんていいう概念があるのか？

25 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 13:18:14 ID:LrwObagf

前スレでは、終わったという情報があったのだが真偽は知らん

26 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 15:58:04 ID:2oua+Rfn

私も正月を上海で迎えます。楽しみ！
このスレを参考に初日は上海で遊びます。(初日に杭州か蘇州の切符買う)
上海の夜景、工事が終わってるか確認してくるね！
様子を見てこのスレが言うとおりホントに上海がつまんなそうだったら
郊外へ行って見ようと思う。

帰ったらレポートするよ。

なので教えて下さい。無錫にも行くんだけど、どうかな？
スレにもちょっと話題に上がってるけど、
具体的な情報は少なかったように思います。
いったことのある方、感想と情報をください。
見所とお土産情報(中国らしい昔風のオモチャや民芸品なんかが欲しい)
が知りたいな。

あと農民画ってやっぱり専門店に行かないと
その辺のみやげ物屋には置いてないもの？

27 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 17:02:55 ID:+1Vv4DpZ

>>26
くれぐれも地震の健康には最新の注意を払ってください。
あなたの体は、あなた独りのものではありません。

上海のホテルの水は雑菌が多く、色が付いています。
できればミネラルウォーターで洗顔、シャンプーなどしてください。
食べ物も、通常日本では考えられない量の農薬を使って栽培しています。
上海周辺の土壌汚染は深刻との報告が上がっています。

できれば上海から飛行機や鉄道を利用して
中国悠久の歴史文化の遺産があり、かつ料理もおいしい所へ移動されてはどうでしょう。

上海は、中国人も嫌悪する最も粗悪な都市です。
みんな仕事で仕方なく住んでいます。

28 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 18:25:52 ID:WyFmKaxa

>>27
ウンコよ、昨日の北京スレでのアレを見ても
まだ性懲りもせず同様の事をするツモリなのか？

29 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 18:33:22 ID:WyFmKaxa

>>26
特に何かがあるという印象は無いなぁ、無錫は・・・
長江と長江にかかる大橋くらいかね。

上海は森ビルとリニアとセルフ炭火焼き串を、
それから上海周辺の水郷の街（周荘～烏鎮など）のいづれかを、
杭州は宋城をオススメするよ。

30 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 19:21:46 ID:yDzP0ly5

>>26
無錫なら紹興酒で有名な紹興市がちかくになりまんす。

杭州逝くならトンポーローを食うべし、もし紅茶が趣味なら
九曲紅梅という高級紅茶の産地なのでそれもいいかも。

31 ：26：2009/12/26(土) 19:53:34 ID:2oua+Rfn

なるほどー。なぜ無錫が旅行日程にパックされてるのか若干謎です。
無錫名物らしい泥人形が楽しみかななどと思っています。

蘇州・杭州って列車の往復で一万円くらいはするんですよね。
現地での行動がめんどくさいから、
蘇州行きの観光つきバスを利用しようかなという気になってきました。
９０００円弱みたいだし。連れまわってくれてラクチンかもと。

上海では
現代美術ファンなので田子坊にも行ってどんなもんか見てこようかな。
水郷も行きたいですね。

32 ：30：2009/12/26(土) 20:06:00 ID:yDzP0ly5

>>26
先週帰ってきたものですが、上海～南京が片道二等93元、１等117元でしたよ
Ｎ７００系新幹線とほぼ同じ車両で1300円くらいと中国では公共料金はお安いです。

ただし上海火站のお便所は紙を流すと詰まるような古い設備なのでそういう体験よりも
快適性を求めるなら軟座扱いの１等を買ってエアコンの効いた待合室がいいかもしれません。
Ｄで始まる番号の列車が新幹線でつが　平気で１時間とか遅れやがるのでその点は気を付けてくださいまし

33 ：26：2009/12/26(土) 20:17:22 ID:2oua+Rfn

あれっ。そうでしたか。
では軟座で杭州に行っても往復3000円くらいってこと？
じゃぁ観光バスより列車がいいですよね。

34 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 05:07:15 ID:6bfTATSj

工事も終わって、日本館も竣工したね。今週末は関係者でホテルいっぱいだったろう。
一般人もそれでもホテルが多いから満員で部屋取れなかったとかはなかったろうけど。

35 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 05:08:26 ID:6bfTATSj

↑内装とかはまだやってるっぽい。もちろん出し物もできているわけじゃない。

36 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 05:12:38 ID:UH5iYTUr

工事すればするほど、情緒が消え去って行くのはなんでだろう。。
天津、大連やアモイ、香港などが上手に古き雰囲気を残してるのに比べ
開発に追いやられ、向かいにはブサイクこのうえないタワーや高層ビルの乱立・・・

37 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 10:06:25 ID:LlSq56kj

それが中国クオリティ
古いもの＝ダサイもの＝いらネ　と考えてるからなあ

38 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 10:19:09 ID:ddnjJlTi

だな　天安門に赤ペンキぬるくらいだからな。
東台路の骨董品市とかにならぶものものも故人の遺品一式っぽうのから
香呂や置物と称した仏具まで、前にみた新聞のコラムだと
一点5元～10元くらいで解体現場や地方の民家まわって仕入れてくるらしいよ

39 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 11:32:17 ID:wrtJplA2

>>37
そこは日本だって似たようなものだ。

40 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 15:00:38 ID:oj8XtxXa

>古いもの＝ダサイもの＝いらネ
たしかに昔の日本もそうだったし、
それはどの先進国も同じで今でも最新式の家電はほしいけど、
古い手動の家電（手回し洗濯機とかさ）はいらないじゃん。
今も骨董にならないチョイ昔のグッズは田舎ではその価値がわかってない。
田舎の人にとってみたら昔からそこにある過去のもの
過去に価値をつけて高値で売るのは都会の商売だな。
30年経たないとノスタルジックにはならないね。

41 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 16:45:59 ID:K9X4y8q1

先日、上海、蘇州、無錫、格安ツアーに行ってきました。
森ビルにも登りましたが、スモッグで近くのTV塔さえ見えませんでしたｗ
バンド一帯はすごい工事中です。
内容的には十分満足できるものでした、参加してよかったです。

42 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 20:09:12 ID:LlSq56kj

東台路は要注意
本当の骨董品もあるけど、
古臭く見せかけただけのガラクタも多いよ
気に入ったものを納得した値段で買うには文句ないんだが

43 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 21:38:25 ID:UH5iYTUr

>>41
おまえさ、もうちょっとどう十分満足したのか書いてみ？
小学２年生じゃねえんだから、もうちょっと表現してみろよ。
ゆとりとか関係ねえからさ

44 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 21:53:29 ID:cuw8+0pf

教えてください。
上海で元旦に福袋を売っている店はありますか？
そもそも中国に福袋というものがありますか？

45 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 22:30:45 ID:c6BqDIl1

>>41
おいらも、そのツアーに行ったけど、二度と中国には行く
もんかと思いました。
上海・・・高いビルに登ったけど遠くが全く見えない。
蘇州・・・松鼠桂魚・・・くそ不味いスズキじゃんか。
無錫・・・泥人形工場・・？・・トイレくらい直しとけよ。
太湖・・・アオコが腐敗してクロコになって湖表面に・・・
観光じゃなくて環境汚染の現場見に行ったみたいだった。
おまけに、あちこちでの“物売り”攻勢には参った。

46 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 22:45:58 ID:UH5iYTUr

>>45
ちょっと待てコラ

おまえ、釣りか？
上海周辺なんて中国ん中でも最低ランクの場所だろうが。
そこだけ抜き取って関東資源がねえとか、飯が不味いとかイミフすぎる。
北京や広東、四川、雲南、などなど
もっと大きく見れば中国の文化歴史など全然印象が違うんだよボケが

47 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 23:08:31 ID:c6BqDIl1

>>飯が不味いとかイミフすぎる。
こんな簡単な言葉も理解できぬアホ？

>>関東資源がねえとか、
そんな事言っとらんが、妄想癖でもあるのか？

>>北京や広東、四川、雲南、などなど
上海旅行情報総合スレだよな、ココは。ボケ

48 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 23:16:17 ID:UH5iYTUr

>>47
>>北京や広東、四川、雲南、などなど
上海旅行情報総合スレだよな、ココは。ボケ

じゃあお前が
＞おいらも、そのツアーに行ったけど、二度と中国には行く
＞もんかと思いました。

って書くなよ
中国じゃなくて、上海周辺だろうが。
中国的には迷惑なんだよボケが

49 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 23:34:38 ID:DFtI8mq3

ID:c6BqDIl1
ウンコとのじゃれあいは他でやれ
いい加減迷惑

50 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 23:40:30 ID:UH5iYTUr

気にいらない意見・見解は全てウンコと見なされるファシズムスレッドですよね

ここは

51 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 23:50:35 ID:DFtI8mq3

てめえのレスをよく読み返してみろや
ウンコそのもだろが

52 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 23:53:55 ID:h66bOTCh

おまえら本当にいい加減にしないとあかつきグループについて1スレまるっぽ語るぞヲイ。

53 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 00:34:14 ID:PXToOjr/

>>44
中国は1月1日は普通の日なんで福袋なんか売りません。
旧正月に福袋はしらん。
お店でお菓子や風船を子供にくばってたりしてたような風景を見たような。

54 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 01:14:26 ID:x3t1DsM5

>>27
>みんな仕事で仕方なく住んでいます。
本当？

55 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 01:40:16 ID:RPgcarEC

>>54
本当ですよ。

空気、衛星、環境など中国いち最悪の状況です。
一流ホテルのシャワーから茶色い水がでるのは世界でもここだけ。

四川人も北京人も早く帰りたくて仕方ないそうですよ

56 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 01:44:53 ID:lgZR9EZa

中国、お金もらっても行きたくない・・・

人体に悪影響な空気を吸ってしまいそうだし

57 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 01:47:59 ID:NNdV1wtU

森㌱150円＋その足、タクホテル往復25円の175円くらいだけだろ
ペイする観光ってのは。天気の良い日にかぎるけど。

58 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 02:25:27 ID:958feHar

>>45
桂魚は淡水魚だから、どっちかと言えばスズキじゃなくてブラックバスに近い

59 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 19:08:18 ID:958feHar

本日のウンコはID:RPgcarECで確定のようだな・・・

60 ：↑：2009/12/28(月) 21:42:29 ID:RPgcarEC

ウンコはコイツ
成り済ましにご注意あれ

61 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 23:18:15 ID:2x5RkhV8

ID:RPgcarEC
ウンコ乙

62 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 00:09:54 ID:b1F6V1Re

グランドハイアットに泊まってきます！

63 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 00:25:16 ID:56/6eWfr

何度もウザ意

64 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 00:27:50 ID:6c8HCZfb

>>60
空しいな。誰が見てもスグにアンタがウンコだって分かるんだよ。
分かりやすすぎる。
だってアンタは上海スレでアンチ上海発言するからな。
それで他の中国スレではそのスレ対象都市のアンチ発言しないしｗ

65 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 00:31:55 ID:f5XSEs1l

おっと、ウンコに触るのはそこまでにしてもらおう

66 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 00:33:34 ID:n3f1YBBF

アンチウンコもウザいよ
いい加減にしろよ
ＩＤ変えて必死に書き込みもバレバレなんだよ

67 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 02:22:21 ID:f5XSEs1l

出発まであと3日

みんなとは旅行の趣旨が違うから参考になるかわかんないけど
行ってきたらレポするわ

68 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 04:33:12 ID:6c8HCZfb

どんな趣旨なの？

69 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 08:54:08 ID:f5XSEs1l

遠距離の彼女に会いに行くのが目的
何回も行ってるので、メジャーどころは行きつくした
かといって蘇州・無錫・杭州とかには行ったことはない
行く気も起こらない
単に上海でまったりするだけ
服買いに行ったり飯食いに行ったりするくらいかな
あとはマッサージとマンガ喫茶とDVD漁り

メシ屋くらいなら参考になるかな、と

ちなみに相手は中国人じゃないよ、日本人だよw

70 ：↑：2009/12/29(火) 09:16:48 ID:n3f1YBBF

こんなつまんない書き込み不要

71 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 09:38:13 ID:W1njC9no

旅行記＞つまらない旅行記＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞行ったことのないキチガイのゴタク
つまらないかどうかは個人で勝手に判断すればいい
つまらなければスルーすればいい、簡単な話しだ

>>69
逆に、そんなにしょっちゅう行く人や住んでる人のチョイスする食事ってどんなのか気になる
つーか、
志村ー、メ欄！メ欄

だったなww

72 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 09:43:38 ID:76kLoXhB

>>70
69は67の補足説明でしょ。

73 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 09:56:12 ID:IaKbu6J2

>>55
たしかに夕方の帰国便から海に沈む夕日を眺めてみたけど
光化学スモッグ＋黄土が夕日に照らされて血の様な真赤だぞ

しかも帰ってから未だにのどの調子だけが悪いです。
帰国初日は粘土状の黄色い痰がでてビビった。

74 ：72：2009/12/29(火) 11:14:57 ID:76kLoXhB

>>69
あぁ、67のメアド欄今気づいた。
過剰反応はかえってスレを混乱させるだけかと。

ところで、オレも来月3日夜に上海上陸。
それまでにレポ見る機会があれば、参考にさせてもらうよ。

75 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 11:34:51 ID:b1F6V1Re

明日行ってきます！！

76 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 11:51:38 ID:2AsJQjEi

俺も明日のフライトだったはずだが、元日から抜けられない新年会入れたヤツ死ねよ

77 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 13:23:51 ID:TgjwUspd

>>71
食事は、地元の人が行くメシ屋とかワンタン屋とかも入ったことあります。
有名どころの満福楼や翁家魚翅とかも行ったことありますけど、そういったとことはまた違ったうまさがあります。
ハルピンの人がやってる東北菜ってとこはかなりうまかったかと。

だけども、住んでる彼女からするといつもそういったところで安くあげているので
たまに俺がきたときくらいはいいとこ行こう、と。
しかしながら日本料理屋とかに行くのはアホらしいので、
衡山路だとか新天地みたいなオサレな洋風のところをチョイスするんですな。
と、言うことで上の17でも書いたけど、静安公園内のバリ料理と衡山路のメキシコ料理辺りを攻めようかと。

>>74
PSPで2chに書き込みできたっけ？
スタバとかマクドって無線LAN入ってるからそこで実況できたらしようかと思ったんだけど。
じゃなきゃ3日夜に帰るから、それ以降になっちゃうな。

>>75
グランドは朝飯がウマい。
朝食いすぎて昼飯が遅くなり夕飯にまで影響した思い出があるよ。

78 ：69：2009/12/29(火) 13:24:36 ID:TgjwUspd

あれ？ID変わってるしw

79 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 14:43:57 ID:FZF3qyUM

＞衡山路だとか新天地みたいなオサレな洋風のところをチョイスするんですな。
わかる、わかる。
外人が行くようなこじゃれたところが行きたいんだよね。

80 ：異邦人さん：2009/12/30(水) 09:13:15 ID:Nb3SXAdJ

上海菜は北京菜よりぜんぜん不味いですね？

上海料理って日本人の口にぜんぜん合わない。変に気取って高いだけ。
あんなもん北京の普通のレストランの京醤肉すーの足元にも及ばない。
http://www.shanghai.or.jp/yorozu/12704_1.html

＞まぁ、田舎もんは味よりも量が多くて、油ギトギトじゃないとだめだからねぇ。
＞田舎もんが食ってるのはエサと一緒でしょ。

＞私も北京から上海に転勤したときそう思いました。

＞北京と上海の両方に駐在していましたが、北京の方が味は良いというか、
＞上海菜って、口に合わない。川菜が一番美味いと思う。

＞多分そこの気候にあった味付けになってるんでしょうね。
＞そういえば北京の乾燥した冬に飲むジャスミンティーは
＞本当においしかったけど、上海で飲んでもそんなにおい
＞しく感じないですね。

＞上海のサービスがいい＝料理がおいしいは別
＞上海ではやっている料理は上海料理ではないですね。
＞中国全国のレストランの種類を見れば明らか
＞上海料理は一般的ではないし、おいしくないんです。
＞中国人自身で証明しています。
＞いちど北京での北京料理・広州の広州料理を食べてみてください。
＞上海しかしらないからそういうことを言うのでは井の中のかわずさん

81 ：異邦人さん：2009/12/30(水) 09:48:44 ID:IyQOuPr5

スレ違いだバカ
氏ね

82 ：異邦人さん：2009/12/30(水) 16:34:51 ID:UCXU4ZQN

>>81
どうせ>>80はウンコでしょ？

83 ：異邦人さん：2009/12/31(木) 02:00:56 ID:4W2R8LHc

空港と市内の往復に両方ともリニア使うのってもったいないかな。
いや、お金の面じゃなくて景色とか雰囲気とかの面においてね。

行きは昼すぎに飛行機が着くから時間もったいなくてリニア。
帰りは時間が読めないせいで遅れてドキドキするのがイヤだからリニア。

土地勘をなんとなくつかむためにも、行きはバスがいいのかなあ。
でも今の時期は日没が早いし、やっぱり早く市内に入って動きたいしなあ。
両方のメリットとデメリットをどなたか教えてくださいませ。

84 ：異邦人さん：2009/12/31(木) 09:26:57 ID:g2fg9yMc

>>83
浦東机場～龍陽路までなんて、田舎の田園風景？っつーか何にもない風景が続いてるだけだから
リニアでスパッと行くのでおｋだと。
車ルートだって似たようなもの。

ただリニアの乗車料金は高いとは思う、高々8分ほどの行程、片道50元ってのはね。
確かに、日本人にとっては大した額ではないんだけど。
エアチケット提示で8折だったっけ？割引があるので使うなら忘れずに。
バスは相当昔に使ったことがあるだけなのでいくらか忘れた。
多分20元くらいなもんだったと思うけど。
地下鉄2号線静安寺行で机場2号線だったかな、多分20元くらいなもんだったと思うけど。

時間的な問題は、バスだと市内まで約1時間。
リニア～地下鉄だと、概ね30分ってとこかな。

後は個人の判断で。

85 ：異邦人さん：2009/12/31(木) 09:29:14 ID:29Rc/Mrv

リニアはカネが掛かることと、龍陽路站で乗り換えなきゃいけないのが面倒。
バスは、（特に冬場は）時間が読めなさすぎる。
それとバスに乗ったからといって土地勘らしきモノは掴みにくいと思うよ。

人それぞれの意見があるとは思うけど、余程大きな荷物を抱えていない限りは
取りあえずリニア推し。
地下鉄が空港まで延伸すれば廃止になるかも知れないしねｗ

86 ：異邦人さん：2009/12/31(木) 09:46:20 ID:WdezXyqr

あとは通勤ラッシュと時間帯が重なるとカート引いた団体なんて軽く死ぬので
かなりじゅうようだよね。とくに人民広場で乗り換えがたいへんでやんす。

87 ：83：2009/12/31(木) 11:02:28 ID:4W2R8LHc

ご意見どうもありがとう。
たしかに運賃は高い気がするけど（物価を知ったあとの帰りは特に「高い」と感じそう）
タイムイズマネーで往復リニアを利用することにします。
二泊三日だし冬だから、着替えも下着程度で荷物は大きくないし。
楽しみだー。

88 ：異邦人さん：2009/12/31(木) 11:15:09 ID:fOdJfiic

89 ：異邦人さん：2009/12/31(木) 20:16:05 ID:6kqS1YkI

ＨＩＳで、上海３日間２人で５万円とか
どうなっとんねん？安すぎ

90 ：異邦人さん：2009/12/31(木) 20:19:31 ID:fOdJfiic

>>89
それだけ内容と人気が無いってことだよ

リピーターも来ないしね

中国旅行なら上海だけは選んじゃダメだって
あちこちでもさんざん既出だけどね

91 ：異邦人さん：2009/12/31(木) 20:42:45 ID:WdezXyqr

上海行きはメインビジネス路線だから、観光客しか使わない時期は安くとれるし
現地もホテルも安くとれる。故に安いし上海ガニとか雑技団とかで帳尻合わせも聞くしね。

92 ：異邦人さん：2009/12/31(木) 20:48:30 ID:29Rc/Mrv

>>89
エージェントがまとめて枠をおさえておいたのに、
座席がちょっぴり残ったときに電撃的に発売されることがある

93 ：異邦人さん：2009/12/31(木) 21:30:32 ID:fOdJfiic

そうなんだよなあ

普段ろくに海外でない層だとかは、
カニと雑技団と豫園でコロッと騙されちゃうんだよな

どれもいまいちなのに、、
まあだから激安なんだけどね
安かろう悪かろうじゃ、リピーターは来ない
事実、来ない

94 ：異邦人さん：2009/12/31(木) 21:32:59 ID:P/JD2fhV

二度と行かね

95 ：【末吉】【1879円】：2010/01/01(金) 00:18:42 ID:CI+ea5XM

あけおめ
今日出発だわ

96 ：異邦人さん：2010/01/01(金) 00:21:20 ID:sjJK12Nc

上海だけはつまらないですよ

上海料理は不味く
上海カニは汚染されてるし
上海タワーはダサダサだし
上海ヒルズ登ってもスモッグで何も見えないし
豫園行くほど時間の無駄遣いはない

97 ：異邦人さん：2010/01/01(金) 00:22:08 ID:xrXUEqdA

いってらっしゃい
自分も来月行ってくる

98 ：【大吉】　【1445円】：2010/01/01(金) 06:47:36 ID:V1yR2rnf

上海はまだクリスマスだなｗ

99 ：異邦人さん：2010/01/01(金) 09:56:52 ID:sjJK12Nc

100 ：異邦人さん：2010/01/01(金) 11:31:51 ID:sjJK12Nc

■上海蘇州河の橋の橋脚に亀裂…中からゴミ

[中国特快ニュース：/2009/12/31 11:13]

２８日、上海蘇州河に架かる河南路橋の橋脚の表面に
亀裂ができているのが発見された。亀裂の中からは袋や
発泡スチロールなどの廃物やゴミが露出しており、人々を驚かせた。

上海市建設交通委員会は検査の結果、亀裂は橋の表層部分で、
構造部分には安全面の危険は無いとしている。

　　河南路橋は、上海蘇州河に架かる主要な橋で、百年の歴史がある。
１年ほど前に改修されて、車線も４車線から６車線に広がり、
２００９年１月に開通したばかりだった。

http://www.tokkai.com/news/column/news/1262225601.php

101 ：異邦人さん：2010/01/01(金) 15:14:29 ID:lj72EaCM

保羅酒楼行かれた方、いらっしゃいますか？
味はどうですか？

102 ：☆☆☆　　重要報告　☆☆☆：2010/01/01(金) 15:26:50 ID:sjJK12Nc

上海蟹について

よろづの過去ログで、上海蟹は今、薬品まみれで危ない
との書き込みがありましたが今もそうなんでしょうか？
http://www.shanghai.or.jp/yorozu/34851_1.html

＞薬品、重金属、農薬・・・・。生活排水垂れ流しの中国の湖、
＞あなたは信用できますか？

＞最近の蟹は大型化しています。
＞自然の蟹ではセイゼイ２５０ｇが最大クラスですが
＞最近は３５０ｇＯＶＥＲが平然と出まわっています。
＞これも成長促進ホルモン剤の影響かと…

＞腎臓疾患のある人は上海蟹を食べないように。

＞それとやはりホルモン剤は本当のようです。大きさだけではなく、
＞以前は3年かかって育ったものが、現在では、2年で出荷していると言う
＞ような話を聞きます。念に一度食べる程度ならいいのでしょうが、
＞日本からお客がくる度に一緒に食べていると危険と言われています。

＞ホルモン剤で一番怖いのは、やはり子供ができなくなることでしょう。

お願いします
上海カニだけは食べないで下さい

103 ：異邦人さん：2010/01/02(土) 03:34:38 ID:qrhSpxEV

食べませんでした。

104 ：異邦人さん：2010/01/02(土) 13:47:07 ID:cv0dHuiR

ＨＩＳの格安ツアーから昨日帰国しますた

バンドの工事はまだ終わっていない。歩行者は道路の西側をかろうじて歩けるだけ。
地下トンネル作って、川沿いの公園も整備して、まだ少し時間がかかりそう。

元旦の南京東路はものすごい人だった。

105 ：異邦人さん：2010/01/03(日) 00:06:04 ID:6N6lRA77

>>104
万博開催日まで間に合うか？

106 ：104：2010/01/03(日) 00:12:51 ID:JBx8SgxX

あの国のことだから、面子にかけて間に合わすでしょう。

107 ：異邦人さん：2010/01/03(日) 13:10:33 ID:EXsS5cCr

やばいｗ
春節ドンピシャなんだけどどうなんの？爆竹とか怖すぎるんですけど
ずっとホテルに籠ってるわけにもいかんし

108 ：異邦人さん：2010/01/03(日) 17:22:28 ID:+a+Moj2A

お正月に行ってきた人、じゃんじゃんレポよろしくー！

109 ：異邦人さん：2010/01/03(日) 18:42:10 ID:rIxbVfjC

ＨＩＳの格安ツアー行ってきました。
知らない人たちと円卓での食事はつらかった。

110 ：異邦人さん：2010/01/03(日) 19:54:04 ID:1dt+9FMg

強いて言えば、呼ばれた披露宴で上席だったみたいな感じか？

111 ：104：2010/01/03(日) 21:54:03 ID:AIaOpgXL

ＨＩＳの格安ツアーは、強いて言えば「平均年齢の高い修学旅行」でした
ツアー名が「てんこ盛り上海」、でも実態は総勢３８人の「てんこ盛り日本人」でした。
安いので文句は言えないけどね…。

112 ：異邦人さん：2010/01/03(日) 23:02:41 ID:xfimslGd

前に春節の後に行ったら街はまだまだ派手な飾り付けしてあって正月気分だった。
夜中にいきなり爆竹が鳴り響いて、びっくりしてホテルのフロントに聞いたら「正月15日目の祝い」とかなんとか。
そんな日にも爆笑鳴らすなんて思ってなかったから不意打ちで本当びっくりしたよ…

113 ：77：2010/01/03(日) 23:07:47 ID:NA+MIkoR

帰ってきた～
とりあえず疲れた

夜外灘の辺をタクシーで通ったんだけど
工事、全然終わる気配がなかった
運ちゃんに「これ、いつ終わるの？」って聞いたら
「3月に終わるって告知してた」とかなんとか
「とても終わりそうに見えないんだけど、万博に間に合うかなぁ？」って聞いたら
「基礎工事さえ終われば後はアスファルト敷くだけだから早いよ、間に合うって」だとさ。

レポはまたおいおい、ね

114 ：異邦人さん：2010/01/04(月) 00:18:06 ID:odq+4JxT

円卓で食事なぁ。
あれなぁ、１人で参加したやつ空気読めないからもっと辛い
２人参加なのに別々のテーブルとかありえない

115 ：異邦人さん：2010/01/04(月) 01:10:18 ID:GIqq/0zC

>>111
万博の時期に成ったら格安ツアーは存在するのか？

116 ：異邦人さん：2010/01/04(月) 07:05:43 ID:XKhCtNhi

食事うまかった？　＞円卓のツアーのやつ

117 ：異邦人さん：2010/01/04(月) 12:36:45 ID:jvWvJBby

ホテルのマッサージいったら超ミニスカの
お姉さんでびっくりした。旦那さんは２日
連続でいってました。これって怪しい？

118 ：異邦人さん：2010/01/04(月) 13:12:24 ID:OqtJZVcD

6年程前にいったとき租界側の建物に変な電飾ついててがっかりしたんですが、今どんな感じなんでしょうか？
外灘工事が終りそうにないということは、夜景みながらだらだら散歩なんてのもできないのかな…。

119 ：異邦人さん：2010/01/04(月) 21:51:35 ID:odq+4JxT

>>117
怪しくはない。ただの売春婦だからヤってるだけで浮気じゃないヨ。

120 ：異邦人さん：2010/01/04(月) 21:53:22 ID:odq+4JxT

>>102
それって上海行って上海蟹食べたら中田氏しても問題ないって事だね。
ますます日本男が上海蟹食べに行ってしまうよね・・・

121 ：異邦人さん：2010/01/04(月) 22:19:34 ID:I2XhiYDR

>>117
ただのセックスマッサージだよ
そんなおっさんどうでもいいけど、あんたが心配
とりあえずおっさん保健所へ連れてって検査にまわしな

122 ：異邦人さん：2010/01/04(月) 23:34:00 ID:MZ0d1fAY

マジレスすると、ホテルのにしてもマッサージ専門店にしても
そこでさしてくれるとこは基本的にない（保健会所とかは別ね）

基本手コキまで、よくて口まで
部屋まで呼ばなきゃ最後までは無理
とにかくそっち系のネタは板違いだかんね

>>121
キミ知らなくて書き込んでるの丸わかりだよ

123 ：異邦人さん：2010/01/04(月) 23:45:18 ID:I2XhiYDR

>>122は情弱だなｗ

ブサメンで金もなさそうだからお誘いも受けずに
テコキでバイバイって感じだろｗ
察するよ

124 ：異邦人さん：2010/01/04(月) 23:55:27 ID:OmDXUbQH

>>111
真珠やシルク製品は売れてましたか?

125 ：異邦人さん：2010/01/05(火) 00:10:25 ID:EKF6Wbn/

黄浦公園も外灘の歩道も工事中。
歩くの好きだから何度行っても上海おもしろいけどね。

126 ：異邦人さん：2010/01/05(火) 00:21:48 ID:TJMLu/vp

>>117
ここは一応エロ禁止のむっつりスケベが溜ってるところだから
そういう質問は危ない海外かチャイナステーションで聞いてみるといいよｗ
確実に旦那さん買っちゃてるけどね

手コキやフェラで終るわけねえじゃんｗｗ

127 ：77：2010/01/05(火) 00:27:48 ID:b/soEt4/

1～3日は天気もよくあんまり寒くもなく、最高に過ごしやすかったです。

で、老碼頭ってとこ行ってきた。
外灘の南の外れの方ってとこかな。
ここは第二の新天地を目指してるのか、あんな感じで結構いい雰囲気だけど、
しかしまだマイナーなのか人はかなり少なめ。
スタバはもちろん、オサレなバーやらレストランやらあり。
まだまだ未完成なのか、夜遅くに行ったからなのか、ちょっと歩いただけで空いてる店舗全部見て回れた。

晩飯の後だったし疲れてて早くホテルに帰りたかったから、すぐに撤退しちゃいました。
チラッと見た限りだと、予算的には100～200RMB/名くらいのお店が多かったかな？

128 ：異邦人さん：2010/01/05(火) 04:50:13 ID:uuXz4OCw

１２２は安ホテルしか泊まったことないんだろう。

129 ：異邦人さん：2010/01/05(火) 12:31:26 ID:zfAweqDN

そういえばマッサージ後追加料金払ってた。

130 ：異邦人さん：2010/01/05(火) 13:31:08 ID:dVAa2djY

>>1が読めない文盲がこんなにも多いとは

131 ：異邦人さん：2010/01/05(火) 21:02:13 ID:kOJIR95P

>>129
それは延長・・・つまりロングですよ多分・・・

132 ：77：2010/01/05(火) 23:36:47 ID:b/soEt4/

画像うｐするわ。
まずは老碼頭から。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up14421.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up14422.jpg
昼間は行ってないからよくわかんないけど、やっぱ夜のが雰囲気いいよね。

パークハイアットからの夜景。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up14423.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up14424.jpg
全然綺麗に見れた。
フロントフロアが87Fで客室がそこから下の79Fまでなのね。
俺の部屋は安いだけに80Fだったけど、それでもかなりよかったです。

風呂場はこんな感じ。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up14425.jpg
残念に感じたのは、グランドだと風呂場からも外が見れるようになってたのに、
パークはそんな作りになってないのな。
でもまぁ、水は綺麗だったよwww

133 ：異邦人さん：2010/01/05(火) 23:40:54 ID:iwkq5MZU

>>132
パーク泊まってたのか。今幾らくらい？
水は濾過してるのかな
ところでトイレの紙とかの配置はどんな感じ？
もしかしておまるスタイルな配置？

134 ：77：2010/01/06(水) 00:20:23 ID:GvvgmXjC

>>133
楽天の早予約特別プラン的なので20,000円/泊（朝食無）切ってたよ。
税サ込むと結局2万から足でるけど。
クレカ先決済でキャンセル不可だから、よっぽど確実に行けないとマズイんじゃないかな。

風呂の水は濾過してると思うよ、ハンパないくらい綺麗だった。
トイレにすっげー食い付くねw
座って左っちょにクルクルがあったかな。
当然だけど、便座自動オープンね。

朝食は正直高い（276RMB/名）割に大したことない。
グランドとか4季のが上と感じた。
雰囲気だけは、やっぱし群を抜いてるけどw

エレベーターのカードリーダーがわかりにくくて困ったよww

135 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 00:36:19 ID:LT5w9Khk

>>134
ありがと
安いね。春節明けに行く予定があるから検討してみるわ
やっぱり濾過してるのな。５☆でもちょっと古目だと照明の加減かと思ったら薄っら色付きだったことが何度もある
トイレは日本人的な座り方だとペーパーホルダーが後ろのほうになるから何でだろって思ってたら真逆に座るって聞いて妙に納得した

朝食は確かに高いと思うけど設備に関してはホント良さそうだね

136 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 00:49:07 ID:Pb1QrGWH

>>125
上海に横断歩道は有りますね？

137 ：77：2010/01/06(水) 01:30:28 ID:GvvgmXjC

>>135
まだあのプランがあるなら、かなりオススメだよ。
朝食は2泊するなら1食で十分かな、なしでもいいしw
むしろ隣のグランドに行ったほうがいいわ。

正月だけなのか、それとも万博間近のテロ警戒予行演習なのか
地下鉄でやたら荷物検査されて鬱陶しかったよ。
そしてパークでも同じように、ホテルの入り口で荷物のX線検査と身体検査された。
携帯やらデジカメは全て反応するから出しておかなきゃダメ。
でもベルトには反応しないのね。
X線検査があるだけに、コンビニで色々と買い込んで手荷物に入れて部屋に持って入るのもなんか気が引けるw
別にいけないことじゃないんだろうけど、なんかねw
コンビニ袋を下げて歩き回るのがしっくりくるような雰囲気じゃないからさ。
まぁ実際は外でメシ食って腹一杯状態で帰るから、SWFC内2Fの全家（ファミマ）で飲み物だけ買って戻るってくらい。

SWFCの世紀大道側から入ると、そこでも荷物検査があるから二重に検査されてマジうざい。
ホテルに入るときは東泰路（展望台入り口）側に回って入るのがベスト。

138 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 09:46:35 ID:nORfNp89

万博見物するワケじゃないけど、今年の夏に行こうと思ってるんだが
地下鉄の荷物検査はけっこう厄介みたいだね。
友だちの家が近郊にあるからそこを拠点に中心部を避けて動こうかな。。

139 ：135：2010/01/06(水) 12:28:46 ID:T/HIjtSJ

>>137
俺が行ったのは3月だったからファミマをはじめ一般向け商業テナントはどれも準備中だったわ
秋に行く予定だったけど大怪我して歩くのが不自由だったから行けてないんだわ
ホテルは紅塔大酒店が個人的には便利なのでそっちに泊まってた

検査の案内サンクス。地下鉄でも荷物検査やってるのか。一番の難関かも
SWFCは当初から保安検査は厳しかった。タクシーで乗り付ける場合はトランクも開けて目視検査＆犬臭気検査だったよ
ベルトに反応しないということは感度下げてるのかな。空港レベルだとバックルによっては反応するみたいだね
俺の場合はベルト、時計など身の回りのすべての金属関連外しても空港では必ず反応する
足に金属埋め込んでるし歯の詰物多いからと思ってるんだけど体内にある金属には反応しない。って言われたw
何でだろ

140 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 14:43:43 ID:RfanAkJt

>>132
夜景綺麗だね。80階なら十分高さがあるから安い部屋でも満足できそう。
風呂場にあるのは風呂桶だよね？？なぜ風呂桶が？

たしか、これからずっと地下鉄は、手荷物検査するようになるそうだ。

141 ：111：2010/01/06(水) 17:57:27 ID:ndlkGOwZ

>>124
真珠やシルクという餌に、たくさんの日本人が飛びついていました。
うちも、シルクの布団（日本円で8000円）を買ってしまいました。
旅行会社のマージンになると分かっていながら「日本じゃ羽毛布団だってこの値段じゃ買えないよ」と妻が言ったので、それもそうかな…と思って。

142 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 18:33:46 ID:nORfNp89

それで嫁さんの気持ちが収まれば安いもんだよ。
例え化繊でも

143 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 19:57:53 ID:Ymwh5qyl

4泊5日3万円格安ツアーで上海蘇州に行ってきた。
個人旅行で中国渡航数回有り。上海に行きたかったのではなく、この価格だから参加してみた。
以下俺の感想。

ホテル
　格安のツアーでこの程度に泊まれるなら十分満足。
　水も色はついていなかった。自称4つ星。

食事
　印象に残る程美味しい物は出なかったが不味くもなかった。（当方味音痴）
　食事時のビールは別払いで大瓶一本30元、高い。
　格安ツアーで「全食事付」だしこんなものか。

買い物
　シルク研究所、刺繍、茶販売所、等ツアーおなじみのところへ。かなり高価。
　そしてやたらと日本円が使える事を強調、まじめにツアーに参加していると人民元使うヒマ無し。
　まあ、格安ツアーだもんな。

観光
定番の所ばかり。
　観光先の選択、時間の配分などやや不満は残るが俺個人であれだけ詰め込んで廻るのは無理と思た。
　格安ツアーだしOK。

総評
　この価格で海外に行けたのだから特に不満は無い。
　結局なにか小さな不満があっても「この価格で・・・」と納得できた。
　俺的には楽しめた、夜一人で飲みに行ったりできたし、ツアー自体は楽チンだった。
　やっぱり中国おもしろい。
　でも離団するのでなければ「上海ツアー」は安くてももう行かないと思う。
　

144 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 19:58:24 ID:2OaZR+7k

>>132
うｐ乙
もうすぐ上海行くから参考になる

145 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 20:31:53 ID:dJSC+D91

本日帰ってまいりました。

外灘の工事はまだバリバリ行われてました。
万博会場同様、3月一杯で終わるとの事だったが、実際はどうなんでしょ。
まあ最悪5月1日の万博開催までは、国家のメンツにかけても終わらせるんだろうけど。

車道を地下に通して、上は歩行者天国にするって事だけど、
せっかくの雰囲気を壊さないようにして欲しいな。

146 ：146：2010/01/06(水) 20:38:39 ID:dJSC+D91

それから、泊まったのは人民広場前のラディソンだったけど、
宿泊者専用のエレベータで「切り絵売り」に遭遇。

同行者3人でエレベータで宿泊階に行こうとしたところに、そのおっさんが同乗。
おっさんは自分たちよりも上の階を押し、流暢な日本語で声をかけてきた。
曰く、芸術大学の教授で展覧会を行ってきたところとの事。

最初はただ単に声をかけてきただけだと思い話をあわせていたが、
こっちの宿泊階にエレベータが到着したところ、
そのおっさんも降りてきて名刺を差し出し、その後自分の作品として3枚ほど切り絵を出してきた。

材料代だけあなた達に差し上げますと言いながらも、
「100元とか200元とかでいいんで」材料代だけ貰えればとのこと。

明日朝早く出発するため現金は使い切ったといって断りました。

つい昨日の晩のことですので、今上海にいる方、これから行かれる方はご注意を。

147 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 20:39:26 ID:dJSC+D91

ごめんなさい、145=146です。

148 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 20:51:11 ID:hakEqZrg

JCマンダリンはしょぼかった。
便利なだけ。どこが五ツ星なんだか。
杭州のハイアットリージェンシーとは偉い違い。
値段もやはり違かったが。
万博会場は5月までにはできるんじゃないか。
橋登って見て来た。
日本のパビリオンが遠くかすんで見えた。
どうも中国は観光の目玉だけ立派に取り繕って、その周りはお構い無しみたいな気があるな。
会場に向かう道路のアソファルトなんかボコボコだったしほこりっぽいったらありゃ～しない。
頭隠して尻隠さず。

149 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 00:16:41 ID:pE0EVrfw

上海リニアは延長工事してるの？

150 ：146：2010/01/07(木) 11:35:59 ID:ehf91XVV

>>146 訂正

＞材料代だけあなた達に差し上げますと言いながらも、
＞「100元とか200元とかでいいんで」材料代だけ貰えればとのこと。

↑の文、最初の「材料代だけ」は不要。

「あなた達に差し上げる」というそぶりを見せながら、
「材料代だけ、100元とか200元くれればいい」といってきたってことです。

名前欄のミスといい、昨晩は疲れてました。スミマセン。

ちなみに名刺の名前は、「李田＊（漕みたいな字だったかな？忘れてしまいました）」で、
切り絵には、「田＊」の印が押してありました。

151 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 12:08:33 ID:a8TQQ9lV

>>35に同意
俺の彼女は普通に逝く時はあんあん喘ぐけど
Ｇ逝きっぽい時はあんま声を出して喘ぐんじゃ無く
ァッ・・・ァｯ・・・ァｯ・・・っとひきつるような喘ぎになり
１分前後の間隔で短い時間で連続で逝くらしい。

面白がって連続逝きさせてると連続逝き５～６分頃から潮吹く感じ
ションベン漏らしたのかも知れないけどションベン臭くはないなぁ
舐めてもみたが水っぽいだけでマン汁と同じっぽい

連続逝きのサイクルに入るとこれと言ってピストンしなくても
ちょっと動かすだけで逝ったり入れてるだけで逝く時も有る。

Ｇスポとか潮とか別にドーデモイー提議だけど
見てる方としては連続逝きでもだえ苦しむ女性はかわいくかんじるｗ

152 ：26：2010/01/07(木) 12:46:14 ID:I0oIm08p

上海めちゃくちゃおもしろかったよ！！
また絶対行きたい。

上海がにや雑技団みたいなのに期待するからいけないんじゃない？
たしかにほこりっぽいけどエネルギーに満ち溢れた街、
オモテは東京みたいなのに一歩裏に入れば急に古くからの庶民の生活があって、
レンガ造りの映画のセットみたいなアパートにいまも人が住んでいる。
軒先に干し肉が洗濯物と一緒にぶらさがってる。
可愛くてキッチュな雑貨が日本の５分の1の値段で買える。
雑貨好きの女子におすすめ！
観光地のみやげ物やじゃなくて、下町の夕飯時の市場を見ると面白いよ！
生きたままの鶏つぶしてるところに遭遇しちゃったり、見たことのないフルーツ買い食いしたり。
町の教会は中華風になっていて、中国語の賛美歌がきけたり。

↑みたいなことに興味のある人は、
多倫路文化名人街と周辺がめちゃくちゃおすすめ。
夕方になるといきなり町全体が市場になるし、屋台もでる。

中国茶、よくガイドブックに載ってる雅趣茶道のサービスはダメ。
ファミレス以下でした。
唐韻茶館はすごくよかった～。地下鉄　衡山路駅４番出口直結。

とにかく、よっぽど飽きるほど海外旅行に行き倒してるか、
よっぽど感性がにぶってるか、ゴチャゴチャしたところが嫌いなひとでなければ、
かなり面白いよ！！

地下鉄がわかりやすいので、タクシーは使わずすべて地下鉄と徒歩でまわりました。

蘇州にも行こうかと思ったけど、上海が面白すぎていかなかった。
(行けなかった)

153 ：↑：2010/01/07(木) 12:55:05 ID:a8TQQ9lV

なにこの分かりやすい宣伝厨

154 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 13:47:04 ID:SSO/NI3y

俺なら恥ずかしくて今日は書き込めないねw

155 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 15:17:52 ID:Tct5463W

＜中国富裕層＞「日本観光のついでにマンション購入」が
ブーム　　　　　　　―シンガポール紙
シンガポール華字紙・聯合早報は、中国人富裕層の購買力に日本人が驚きと喜びの声を上げていると報じた。
日本への観光旅行のついでにマンションをぽんと買ってい
く中国人富裕層の団体が増えているという。中国新聞網が伝えた。

長引く不況の影響で苦境にあえぐ日本のマンション市場。売り上げは激減し、価格も大幅に下落した。そんな中、
観光で来日した中国人富裕層の団体に高級物件が飛ぶように売れているという。ある日本の不動産関係者によれば、
投資やセカンドハウス用に海外のマンション購入を希望する中国人富裕層が増えており、
日本をはじめ香港や米国にも積極的に「遠征」している。特に値段の下がった日本のマンションは「お買い得」らしく、
数千万円の中古物件から1億円以上の高級マンションまで、旺盛な購買意欲はとどまるところを知らない勢いだ。東京湾一帯のおしゃれな高級マンションも人気物件の1つなのだとか。

156 ：77：2010/01/07(木) 21:16:14 ID:mc74RXlt

レポ続き。
食い物系です。
香港名店街をブラブラしてたら、グラソービタミンウォーター売ってた。
http://photos.yahoo.co.jp/ph/shanghaiphoto7/vwp?.dir=/e93b&.dnm=d4ec.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t
上海にも上陸してるのね。

あと、クリスピークリームドーナツもあった。
南京西路の駅で乗ってきた人がその袋提げてたので、
多分呉江路あたりにあるんだろうなと思って探してたらやっぱりあったよ。
http://photos.yahoo.co.jp/ph/shanghaiphoto7/vwp?.dir=/e93b&.dnm=ac09.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

衡山路のメキシコ料理Zapata'sってとこに行った。
クラブっぽい雰囲気なオサレなレストランバー。
チリコンカンうまかったよ。

157 ：77：2010/01/07(木) 21:18:11 ID:mc74RXlt

画像urlはこっちじゃないとダメなのかな？
http://photos.yahoo.co.jp/shanghaiphoto7

158 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 16:25:30 ID:CXOUjhxh

>>115
ＨＩＳから「上海万博ツアー」出てるよ。

159 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 16:32:19 ID:CXOUjhxh

両親が上海万博に行きたいと言いだしアテンドを頼まれたでござるの巻

160 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 16:55:31 ID:CXOUjhxh

老親を連れての上海万博、という方々は私以外にもいらっしゃるだろうと思いますが、
移動や万博会場での留意点が何かあればご教示願います。
ちなみに滞在型パックツアーで、自由行動日に万博見学に参ります。

161 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 17:05:19 ID:8jEq87iL

162 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 18:44:53 ID:eO3Grlw8

>>160
一般的な注意点となるけど、パスポートは鞄に入れずに首から提げて服の中に隠すとか、
大量の現金を持ち歩かないとか、万が一はぐれてしまったときの待ち合わせ場所を決めておくぐらいか？
博覧会特有の現象があるとすれば、飲食物の持ち込み制限があるかも知れないので、
入場前にある程度お腹を満たしておくこととか、
ウェットティッシュ（大判の介護用のやつとか）を持っていけば、あらゆる場面で役に立つなど。

５月になると突然暑い日が訪れたりするので、暑さ対策も考えておかなくちゃね。
飲料水は、入国したらすぐに何種類か試してみて、口に合うものを覚えておくといいかも。

163 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 19:30:37 ID:Wnfqzkiw

明日から二泊三日で行ってきます！
天気も良いみたいだし、楽しみだーーーー！

164 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 20:52:06 ID:ZZkkcaC+

上海へ神戸・長崎とかから国際航路・船でアクセスした方、いらっしゃる？

2等船室でどない？

帰りに電気スクーター購入して日本へつんで帰りたいと考えとります。。。

165 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 21:17:27 ID:8jEq87iL

166 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 21:19:31 ID:LrLfIvAh

今日、日経と北海道新聞のニュースで、３月から新千歳～中国間の路線が増便予定と知った。
新千歳～上海で増便あれば、北海道から上海万博にぐんと行きやすくなるのだけれど・・・
もし新千歳～上海で増便きまったら、新千歳から万博に行くことを検討します。

167 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 21:48:03 ID:7xLjMTlK

>>165
日本語が変ですよ。文法は”全然～ない”ですよ。
この例の場合は以下が正しい使い方です。ウンコさん覚えてネｗ

上海料理は北京料理より全然美味しくない。

168 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 22:26:35 ID:8jEq87iL

>>167
わたしじゃなくて、そこの掲示板に投稿した人の文ですよ
あせらずよく判断してレスするようにね

169 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 22:36:24 ID:tx+HY4SZ

ウンコには触らないのがベスト

170 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 00:38:40 ID:ygdwpjTF

>>160
旅物語でも良いからＪＴＢが無難。

171 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 02:10:32 ID:q/ohfWyk

金持ち度半端ねーな！知り合った中国人の成金にしこたま奢ってもらったぜ！！

172 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 04:02:42 ID:6V08AesV

暖房がエアコンじゃない集中暖房のお勧めホテル教えれ。

173 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 07:29:40 ID:7RnoTCs+

>>162 >>170
レスありがとうございます。
また、以前出てたタクシーに関するレスも参考にさせていただきたいと思います。

174 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 07:43:40 ID:Qa4oeCRx

>>166
すぐに減便もしくは廃止になるよ。

175 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 08:15:15 ID:YCnQ/7Hv

下記を上海で売っている店をご存知の方、場所を教えていただけませんか？
来週旅行で行きます。

ttp://www.netlaputa.ne.jp/~m-akao/GALLERY/gal1/GAL12/TOMAS3/TOMAS%20MANIAX.html

176 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 08:51:04 ID:801mYukz

>>164
神戸→上海に乗船した事があります。

2等船室（ベッド）を利用しましたが、汚くもなかったし、ベッドも狭くはなかった。
老人や子ども連れでなければ2等船室で十分と思いますが。

電気スクーターは日本で登録できるのですか？
私有地内で乗るのでしょうか？

177 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 09:30:15 ID:9Caf0Coq

>>175
豫園商城の南側から方浜中路にかけてゴチャゴチャしたエリアがあるので、
片っ端から覗いてみると発見できるかも

178 ：134：2010/01/09(土) 09:51:31 ID:nXVs5z4+

>楽天の早予約特別プラン的なので20,000円/泊（朝食無）切ってたよ。
>税サ込むと結局2万から足でるけど。

すまん、これ勘違いだった。
訂正致します。

早期予約プランで1,920元/泊（税サ別）、実際に請求がきたのは税サ込朝食なしで約30,000円/泊。
2泊で61,000だったわ。
まぁ許容範囲としておきましょう（汗

>>175
ちょっとワロタ。
さすがにトイザらスとかにはなさそうだよね。

179 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 10:58:22 ID:rArVRrVI

>>175
家楽福、世紀蓮華、易初蓮花とかの
大型スーパーのおもちゃ売り場がよいのでは

180 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 11:10:21 ID:2XHeUG2d

>>176
レス感謝です。

電気スクーター、ヤフオクで名古屋の業者が59800で売ってるのですが
ナンバー取得手続きの簡単な流れが書いてありんす。

ま、思うより難しくない様子。

181 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 11:37:40 ID:7ucmMKAn

>>171
中国の文化からすると、それ絶対それなりの見返りを期待されてるぞｗ

182 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 12:10:38 ID:eA/wi4ch

えっと、中国や上海に興味を持って旅行に行く人
よく聞け

上海の成り金ってのは、つまり中国全体の一般人を
半ば奴隷のようにこき使ってかき集めた富でなりたってるんですよね。

浮かれジャパニーズのHIS旅行団の諸君はそんなことも知らずに、
ああ、上海すげー
これからは中国だんべ
てな程度にしか読み取れないから困っちゃいますけど

183 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 13:25:59 ID:tb/XoDM/

>>182
日本人だって従業員やはたまた客まで奴隷のごとく動員して成金になって贅沢してるんだから大して変わらん

184 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 14:11:29 ID:zjws/6SY

んだな、どこでもサラリーマンは、社畜と奴隷だわな。

生かさぬように殺さぬように税金収集されとるよ。

185 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 14:46:44 ID:eA/wi4ch

１８３と１８４は中国の貧富の差が、
日本のそれとどんだけ違うか知らねえのな

だから上海だけ見てちゃだめなの
上海は街そのものがショールーム
中国はこれほどの力・潜在力・市場があるから、
いま投資しないともったいないよ～
って見せつけるのが目的の街

つまり上海だけ見た人は、
中国はどこ行っても上海のようにビルが林立し活気にあふれてると
誤解させるためのカモフージュ

上海で外車のりまわしてる連中の昼飯代で
一般中国人が半年くらせます

無知は罪である

186 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 15:27:54 ID:zjws/6SY

そんなの知っているから。無知だな。

187 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 21:33:08 ID:eA/wi4ch

どなたが存じ上げませんが
いつもあちこちで私を粘着してる人がいるんですが
レスはこのスレでしてくれたら結構ですからウザッてえ

188 ：異邦人さん：2010/01/10(日) 00:00:56 ID:4XRmZ5DK

>>182
>>185
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　ないない
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|
　　　　　　
ショールームなのは確かだし、インフラも凄い勢いで建設しているのはわかるけど。
日本のほうが社会全然洗練されている。
日本人が中国人をうらやましがることは無いだろうな。
上海に求めているのは昔の日本への郷愁みたいなもんじゃないの。
オリンピックの頃の東京ってこうだったんだなぁってさ。

189 ：異邦人さん：2010/01/10(日) 14:49:23 ID:ms2JJqQ2

上海から記念カキコ

190 ：異邦人さん：2010/01/10(日) 17:17:00 ID:5rwcwDdm

そこはふしあなしなきゃ

191 ：sage：2010/01/10(日) 18:24:50 ID:EG2/ULto

おれもきねんパピコ。
ＰＳＰだから、かんじへんかんできねー。

192 ：58.246.152.50：2010/01/10(日) 18:28:29 ID:EG2/ULto

まちがえた、、、

193 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 16:49:59 ID:yNceslar

超高層ビルは上海の方が圧倒的なんだが町がまだ人工的なんだよな。
ズドンズドンと超高層ビルや超高層マンションが無秩序に建ってるだけ。

194 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 17:39:46 ID:ElvJVGJ3

内環道路のすぐ外側あたりの住宅地には、エロ床屋の集まった通りが結構ある

195 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 23:15:45 ID:Bw1C/tif

今帰ってきた！
土曜は晴れてたけど日曜はずっと雨降りで、今日なんて雪だった。
でも思ってたより寒くなかったし（防寒ちゃんとしてたからかも）
雨のおかげで埃っぽさもなく（高い建物はなにも見えなかったけど）
ガイドブックや案内所でもらえる地図だけでもじゅうぶん歩き回れて満足。

公共交通カードについてですが、行きのリニアの切符売り場で
「交通カード」と中国語で書いたメモと200元出したら180元入りのカードをくれた。
で、帰りは空港に着いてから同じ切符売り場で「退カード」と書いてカード渡したら返金してくれた。
二泊三日で地下鉄に２回とタクシーに３回（帰りの市内中心部からリニア駅への分34元含む）使って50元強の返金でした。
公共交通カード、便利だねえ。

196 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 01:05:48 ID:pNYMAoPO

地下鉄の自動改札のテトラポットどうにかならないのかな。
チェックアウトして大きな荷物持って移動している時に鬱陶しいったらありゃぁしない。

197 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 02:04:16 ID:i2ISE6jX

本日、帰国。お茶詐欺記念パピコ

198 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 02:13:49 ID:fJM2Roob

我が愛しの上海へ
～やっぱり上海は異常？

私もこの地に足を踏み入れて、
その理由がわかってきました。
成都という街は、確かに悠久の
文化があり、人々が悠々と生活
している、そんな日本人が感じる
中国象が残っているのです。

食文化ひとつとってもそうです。
成都人には彼らの誇れる食文化
がある。

これは、上海料理はとうてい
太刀打ちできません。上海料理が
マズイと四川人がよく言いますが、
実際にきてよくわかりました。

そして、人間が温かい。上海の店の
店員のようにあしわられるようなこと
はなく、どの店でも非常に丁寧に対応
してくれました。

この違いは大きいです。　一つの理由に、
四川省は出稼ぎ労働者を送り出している
省であり、上海のように単なる金儲けで出稼ぎ
労働者が集まってきている都市とは、
根本的に性格が違うのです。

http://blog.explore.ne.jp/shanghai/7878.php

199 ：195：2010/01/12(火) 02:20:48 ID:yByrVqok

>>197
お茶詐欺についてkwsk。

私はなんとなく入った店で花茶20粒150gを缶に書いてあった定価の135元で買った。
高いかどうかは相場調べてない自分が悪いし感じよく接客してくれたし
お湯じょぼじょぼこぼすアレでいくつか試飲させてくれたしでまあそんなもんかと納得している。

定価ついてる店でも値切れるもの？

200 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 04:58:04 ID:zCxVqZRL

バンドプロムナード夜景と散歩最高だな。

201 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 10:27:18 ID:fJM2Roob

202 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 11:48:08 ID:q46ixQvG

>>199
その値段なら詐欺とは言えんだろ。確かに安くはないが・・・
後で気になって、空港の店で買うよりはマシだ。

203 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 12:10:05 ID:zCxVqZRL

旅行社ののコミコミ３万円のツアーで十分だろ。

204 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 12:11:57 ID:fJM2Roob

上海のツアー・航空券が激安なのはワケがある

なんででしょうか？

それは、ずばりツマラナイからｗ

205 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 13:35:10 ID:F1w7J6t5

豫園で若いお姉さんが、「お茶を用意してますのでお立ち寄り下さい。」って声掛けて来た。
これが高い物を買わせるお茶詐欺なのかな？

206 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 13:43:29 ID:Jl8SlUva

それは単なるお茶屋さんでしょ
ボッタクリ価格であることは間違いないけど

207 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 14:02:12 ID:LZdgaHp7

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが

歩いていると２～３人組のねぇちゃんが「今、日本語を勉強中で・・・少し時間をいただけますか？」と
いう始まり方が危ない。別に命とられるわけでもないし、チンコを揉まれるようなこともないが

208 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 14:13:52 ID:glgY7yiU

んじゃ、お茶はみんなどこで買ってるの？
スーパーが無難かな？

209 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 14:31:30 ID:Jl8SlUva

何故お茶を買うこと前提で話が・・・
まぁ俺もその昔はボッタクリ店でお茶っぱ買ってたけどね
チェーン店なのかな、「雪峰高山茶」ってとこでよく買った覚えがある
1つが無駄に大きくもなく箱の見た目とかもよかったから
お土産としてはちょうどいいかな、とか思った
今では反省している

210 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 17:43:42 ID:hD2xOiIQ

>>199
高いけど、お茶は品質によってだからなんとも言えない。
特に工芸茶はお茶の品質が良くないんだよ。花を見てたのしむが主なんで。
茶そのものの味となると美味しくない。
高いのは、茶葉をそれなりの品質を使っているから高い。

定価書いてあるのも値切れる。
でも、１つだけ20元のものを値切るっていうのはちょっと・・。
お客がいくらでもくる繁忙期とかは貧乏人あっちいけってこともある。

市場みたいにはいかないので、
無理がないのは、いくつか買って合計で126元になるけど、26元をおまけしてくれない？
ってかんじの交渉だとすんなり100元でいいよってなる印象だな。
やろうと思えば値切りガンガンできるけど、
やっぱり自分も日本人なんで疲れるパワーがいるよ。

211 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 18:07:01 ID:lf3JVeSO

南京東路ではよくお姉さんに声かけられるよね。
秋葉で鍛えられたから会釈して無視するけど。
「私台湾人なんです」って言う人がいるって、ｎ速とかで書き込みあったけど、
本当に言う人がいる事を確認して驚いた。。

212 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 18:17:42 ID:+8rW/52X

会釈さえもするな！

213 ：195=199：2010/01/12(火) 19:14:05 ID:yByrVqok

>>202
いや、私も詐欺とは思ってないのですが（綺麗な缶も無料だったし）、高かったかなーと気になって。
友達に配る用の土産にちょうどいいなと思ったものの、よく考えたら一粒100円だし。
生煎２皿食えるじゃないか、と悲しくなって。
機会があればお茶屋さんでお金払ってあのジョボジョボをしてもらおうかと思っていたので
それに払うお金を考えればまあ損はしてない気はするけど、二泊三日の食費より土産代のほうが高いのが切ない。

>>210
なるほど。お店で淹れてもらった時は美味しく感じたけど、
昨日帰宅して自分で淹れたらべつに美味しくなかったのはそのせいかな。
その店には花茶３種類あって、一番安いやつ買ったので（あとは50ｇ86元と120元ぐらい）。

私も、一種類だけだし量も多くないし定価だし英語も中国語もできないからと気後れして値切れなかったのですが、
さらに鉄観音を買うぞ！とかいう場合なら交渉してみる余地はあるようですね。
あるいは「少し多く入れといて」とか。
参考になりました。
やっぱり相場調べるのって大事ですねえ。
あと、中国語できるといいのになあと思いました。
完全に地元民向けの飲食店とかだと、なんか申し訳なくて。
でも上海すごく楽しかったです！

214 ：202：2010/01/12(火) 20:32:27 ID:q46ixQvG

>>213
一人旅の場合、土産代の方が食費より高付いてしまうことはよくあること。
何に銭を使ったのかよりも、使った銭で何を得たのかの方が重要ですよ。

215 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 21:46:48 ID:fJM2Roob

216 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 22:05:08 ID:fJM2Roob

事実①　上海にまともな歴史的・文化的価値の高い観光名所はありません。
事実②　外灘はかつて事実①に入っていましたが、下品この上ないライトアップで台無し。
事実③　上海の建築物は、奇抜さだけを狙った子供だましでデザインをしらない無教養な人によって乱立され続けている。
事実④　上海人は非常にネガティブで、上海話を話せない人を小馬鹿にして、悪口などはその方言でこそこそ言う。
事実⑤　上海人は根性が悪く、地方を旅行して金や電化製品を見せびらかして顰蹙を買っている。
事実⑥　上海料理は中華料理の出来そこないであり、多くの日本人旅行者のみならず中国人からも敬遠されている。
事実⑦　上海は年中極度の交通麻痺に陥っており、大気汚染は深刻。健康に対する被害を考えると訪れてはならない。
事実⑧　上海ではあまり晴れない。常に小雨がぱらつくようなどんよりとした天候で、その雨が汚染された空気や建設現場の粉塵を吸い路面は泥だらけで危険この上ない。
事実⑨　上海では信号無視は当たり前で赤でもお構いなしに自動車が突っ込んでくる。交通事故死亡者も他の都市の比では無い。
事実⑩　上海ではスリによる被害が多発しています。落ちついて歩くことなど不可能です。
事実⑪　上海は非常にうるさく、タクシーなどはクラクションを常に鳴らしながら人を威嚇してスピードを出します。危険です。
事実⑫　そのクラクションは上海名物と言われ、ホテルでゆっくり寝ようにも早朝から起こされ眠れません。

まだまだ幾らでも上海は止めた方がいい理由はありますが、既にこれだけの理由でわざわざお金を出してまで行く気はしません。
危険で、下品で、料理は不味く、観光名所もなく、ホテルでは眠れず、スリが心配でショッピングも落ち着いて出来ないのです。

渡航の中止を、強くお勧めします。

217 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 22:09:27 ID:4Eiog6Mh

杭州で、龍井茶で有名な龍井村に行ったことがあるんだけど、
緑一面のきれいなお茶畑には感心したが、
とんでもない量の、農薬や殺虫剤を散布している姿が・・・

218 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 22:23:27 ID:fJM2Roob

>>217
スレ違い

219 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 00:47:12 ID:iayi191O

>事実⑪　上海は非常にうるさく、タクシーなどはクラクションを常に鳴らしながら人を威嚇してスピードを出します。危険です。
タクシーに限らないけど、これは凄いよね。
喧嘩するのかと思う勢いでクラクション鳴らしてる。
豫園のあたりなんて特に凄い、交通整理の人がバスやタクシーの運転手を怒鳴ってるし。
でも当人達を見てると、何も意に介してなく相変わらずクラクション鳴らしながら
進行方向に向かってる。
これは慣習の問題だと思う。
クラクション＝脅し、ではなく注意を促す程度に留まっていると思う。

220 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 01:01:32 ID:IAQcbY1u

なにとぞ大人の対応をお願い致します

221 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 01:20:02 ID:VuqOWf4q

>>204
今は工事中で安いから

222 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 02:05:44 ID:ZUtLsPId

>>219
むしろ鳴らさないほうが不親切らしい。
最近は昔よりはましだよ。

223 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 02:23:21 ID:XpOm+5lH

>>222
親切で鳴らしてると言うなら、
なんで交通整理の人がそういう人に怒鳴ってるの？？

詭弁は止めようよ

224 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 11:03:23 ID:HjKTn96N

>>222
触っちゃぁいけません

225 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 13:35:57 ID:9PTakKGM

>>223
クラクション鳴らしても怒鳴っても、それは日本人にとってはオーバーに
解釈してるだけだと思う。
互いに争い事はないし。
中韓人はやたら街中でも声でかいし。
日本人だと駆け引きでもあまり声をでかくしたりしないし、
クラクション鳴らすのはマナー違反だとの慣習が浸透してる。

226 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 15:31:04 ID:NXaQ5Dzz

てか、道路で車降りて殴りあい、とか良く見るじゃん。

227 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 16:00:45 ID:J+UjRY0Z

ケンカになるのは接触事故が起きたとか、中国でもありえないような割り込みをしたとかそういう時だよ。
あれは、道交法や民事訴訟の判例に問題があって、事故が発生したときに察知した時に警音器を使っていなかったら
危険周知義務に違反するというようなのがあるから、やたらめったらクラクションを鳴らすようになった。
もっとも、禁止したところで鳴りやむものでもなさそうなのだがな。

228 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 16:03:51 ID:8+tKw1qj

>道路で車降りて殴りあい、とか良く見るじゃん

クジラでも釣る気ですか？
SSに怒られるわww

229 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 17:00:35 ID:ZUtLsPId

そうそう、クラクションは、日本と感覚が違うから。
鳴らすほうがいいって思ってるんだよ。

230 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 19:23:56 ID:bCUSIPuc

ロレックスなどの精巧なニセモノの時計って上海だとどこで売ってますか？

231 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 20:41:43 ID:KaQfOaFe

>>230
南京東路を歩きゃ、売り子が声かけてきて連れてってくれる。

232 ：異邦人さん：2010/01/14(木) 00:03:51 ID:yB+NF3Eu

豫園のショッピングモールって時計の売人が何人も来るよな。

233 ：異邦人さん：2010/01/14(木) 00:38:52 ID:ZViuecgg

なぜ真っ先に陜西南路地鉄駅周辺がでてこない？
豫園やら南京東路なんかよりよっぽど、あの連中が生息してるだろ

234 ：異邦人さん：2010/01/14(木) 09:13:48 ID:3vXtZzM1

>>233
当局の取り締まりが厳しくなってきた頃からアッチコッチと移動が激しい

235 ：異邦人さん：2010/01/15(金) 21:10:10 ID:37Gv5CR5

ミッキーえもんってかドラマウスとかミッキーアンパンマンはどこでも売ってるな

236 ：異邦人さん：2010/01/15(金) 21:15:59 ID:magm8HgE

忍者屋敷のような背後隠し部屋にはＢ級しかない。

これ鉄則な。

237 ：異邦人さん：2010/01/15(金) 21:21:43 ID:6mJglyEk

たしか4年ほど前にニセモノ市場は潰されたはず
今は散らばってしまってる。
南京路と南北高架の交差点のビルとか七浦路とか・・・いたるところにあるよ

詳しくない人だったら観光客が多い場所に行くしかないね。

238 ：異邦人さん：2010/01/15(金) 21:39:56 ID:JxuK8Rwz

陜西南路の襄陽服飾市場は今はないけど
昔でいうとこの「倉庫」的な民家の一室が現在は店舗と化している

つまり、あの周辺に行けば、マジウザイってキミら
って思うほど声かけしてくる
何軒かあるけど、どこも似たようなラインナップ

239 ：異邦人さん：2010/01/15(金) 21:56:44 ID:Re392Ufz

>>236
http://www.youtube.com/watch?v=UmOZjtADRXA
忍者屋敷ってこれか？

240 ：異邦人さん：2010/01/15(金) 23:43:35 ID:q2AJjvB6

おいおい、なつかしいな
まだあんのかよ？＞忍者屋敷

241 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 00:07:16 ID:2xNgm8Iz

若い女が誘導して高い物を買わせるって万国共通なんだよなｗ

242 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 00:28:15 ID:7XogSWhz

襄陽市場跡地周辺では、おっさんにしか付いて行ったことないけどなw

243 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 08:58:24 ID:vgYBwo31

>>240
聞いた話だと、居酒屋の方はなくなったんだけど
もつ匠で夏場に焼鳥屋として極秘営業しているらしい。

244 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 10:48:17 ID:gPinQFBh

パチモン屋は、七浦路が多いけど、
上海科技館駅の地下街や、
藍村路駅周辺にも多いぞ
あとは、南京西路×南北高架路の服飾市場がおもしろい

245 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 10:49:01 ID:gPinQFBh

あ、南北高架路は既出だったなｽﾏｿ

246 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 14:40:59 ID:PoO6lFWE

↑そこ、わかりにくのよね、あまり知られてないとある市場は隠し部屋だらけで
100件近くあけっぱなしで堂々と売ってるのが笑えるｗ

247 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 15:26:22 ID:EfrgQ3uf

　　　　　　　　　　　　　　厳　重　注　意

偽物を買ったり、日本へ持ち帰ることは法律で固く禁じられています
そのような行動を自白、誘導することはお控えください

248 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 20:35:31 ID:fYrlhFuI

断る

249 ：175：2010/01/16(土) 23:37:05 ID:PTqgoExB

175です。
みなさまその節は色々ご教授いただきありがとうございました。
トーマスのおもちゃについて質問した175です。
今日帰国しまして、結果的には豫園周辺のおもちゃ屋でどこでも
買えました。値段は１つ45RMBと言われましたが、３つ買うので交渉の上
３個で110RMBまでまけてもらえました。
お店に無くても、写真とか見せて聞けば、どこからか持ってきてくれます。

250 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 00:36:08 ID:yftH0XCx

しまったなぁ、ちゃんと言っておけばよかったか、、、
1つ45元ってことは、だいたい3つでその値段でも売ってくれると思われ
もしくはそこから更に安くなるかもね

まぁその程度の金額は日本人にとっちゃー痛くも痒くもないけどさ

251 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 00:40:32 ID:akN855RB

>>３個で110RMBまでまけてもらえました

純情やな～・・・・・・

252 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 02:29:52 ID:Q9IWJiON

希望商品をゲットできただけ報われましたね。
まずは初級編通過ということで・・・・
次回は３個で45RMBガンバレ！

最近は全く興味がないが毛沢東が腕を振る腕時計
上海初回のとき　１個５０元
２回目　１５元
３回目　８元

253 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 10:28:32 ID:rRK6jAGO

>>249
うわ高い！と思ったが、
まあ>>249が納得して買ったんならそれでいいわな

ちなみに毛沢東の時計
襄陽服飾市場の閉店時期に、１０個で３０元で買った
（お笑いのお土産として）
そのうち４個が不良品だったがなｗｗｗ

254 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 11:05:21 ID:++m/cF5v

偽者のロレックスとオメガの相場を教えて

255 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 12:50:31 ID:6cOoFzMI

蟹の次は偽ブランドwww

256 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 14:39:15 ID:yZmkXh6C

つか、シーズン中に蟹の話題振ってるのってウンコだけだったな。ｗ

257 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 15:07:15 ID:akN855RB

市場の店先に並んでる偽時計はなぜかベル＆ロスが多い件について。

258 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 15:38:55 ID:rRK6jAGO

>>254
駐在時代に、出張者によく買いにつきあわされた経験から。
末端の下っ端の小売店で
旅行者が交渉を楽しんで買うなら、１００元が目安。
粘ればもっといけるが、根気がいるし、めんどくさいよ。
６０元以下だと怒り出す。
４０元では売ってくれない。このへんが仕入れ値らしいｗｗｗ
あと、針の数に比例するｗｗｗ
クロノグラフなどで、針の数が多いともうちょい高い

259 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 15:54:09 ID:akN855RB

でも安物クロノは壊れやすいから止めておけ。

260 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 19:57:52 ID:RSCiI6fk

>>254
ランクによって異なる
３本１０００円ってのもある

261 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 20:30:38 ID:RSCiI6fk

>>254
ランクによって異なる
３本１０００円ってのもある

262 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 20:58:49 ID:RSCiI6fk

投稿ミススマソ・・・

263 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 21:23:34 ID:9S8reXN2

上海から香港までバスか鉄道を使う場合
時間と値段はだいたいお幾らくらいでしょうか？

鉄道の場合、広州か深せん行きが便数が多いと聞いたのですが
この場合、当日に購入することもできますか？

よろしくお願いします

264 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 22:18:42 ID:akN855RB

まさか・・・・・・・春節に・・・・・・・

265 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 22:32:09 ID:9S8reXN2

春節って聞いたことあります・・

向こうの旧正月の国民大移動のことですよね？
それって2月なんですか？

266 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 22:34:57 ID:RSCiI6fk

>>263
だいたいなんてモンは無いよ。ただ列車を勧める
香港から中国は知ってるが、逆は知らない。
ダメなら広州までという事になるね。
上海→広州があれば、その軟臥下鋪が最高値という事になるね。
当日に購入できるかどうかは神のみぞ知る。
まぁ空路で行った方が良さそうだね。キミの場合は。
どうして逆の経路にしなかったの？

267 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 22:46:50 ID:6cOoFzMI

素直に飛行機で行った方がいい。
現地に知人がいるのなら事前に購入してもらうこともできるんだろうけど。
当日切符買う時に、まず切符売り場の行列を見て戦意喪失。
中国語ができるんならまだしも、窓口の服務員は英語もままならないし、言葉が通じず自分の手に負えないとそれでアウトだからね。
サービス精神のかけらも無いから、中国の服務員には。
また他の窓口に並び直すハメになる。
飛行機で行っとけ。

268 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 22:51:53 ID:RSCiI6fk

>>265
渡航の延期をオススメします

269 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 22:52:05 ID:9S8reXN2

上海から香港。その後にさらにベトナムへと南下して行く目的だからです。
なので逆経路はダメなんです。

ノービザの場合、中国滞在が2週間ですよね
もし上海が楽しくて、そこで2週間費やしたなら迷わず飛行機で香港なのですが
予定としては上海を適度に切り上げつつ南下しながら、その道中の街も観光しようかと考えています

なので別に直行バスや列車でなくてもいいのですが
中国の列車やバス事情が、皆目分からないので、万が一のために値段や時間だけでも知っておこうかと思いました
それは後で自分で調べてみます。

しかし、買えるかどうかが神のみぞ知るという状況では、チョッと心もとないですよね
行動が後手後手に回ると失敗しそうな国ですね・・中国

270 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 22:56:23 ID:9S8reXN2

>>267
下川佑治の本に出てくるような状況が今でも続いているのですか？
それはチョッと僕には無理っぽいですね・・・

近場の駅を少しずつ南下
という乗車の仕方でも毎回、列に並ばなければなりませんか？

271 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 22:56:43 ID:RSCiI6fk

あのねぇ旧正月も知らない人間がその時期に移動できるとは思えない
だいたい店だってやってないよ
まだそうゆうの早すぎる

272 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:00:05 ID:RSCiI6fk

>>270
なんだかなぁ、アンタ日本から日本まで帰ってくるまでどういう旅程で行くつもりなんだ？

273 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:01:33 ID:9S8reXN2

いや、旧正月は1月だとばかり思っていたので・・・

というか・・・

絶句

台湾も中国もモロに旧正月じゃないですか！

2月10日に台湾行きを予定して下旬あたりから中国へ渡るつもりなのに

ありえないほど、モロ被り・・・

274 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:01:51 ID:RSCiI6fk

>>269
時間が無い無計画なヤツと金が無いヤツと無知なヤツが失敗するだけですよ

275 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:02:37 ID:RSCiI6fk

>>273
ベトナムは？

276 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:04:48 ID:RSCiI6fk

>>270
中国の広さをナメるな
そんなの山手線で各駅下車しながら移動してる様なモンだ
その刻む各都市を飛行機で移動しなさい
それも今回の春運では難しいかもしれん・・・

277 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:07:53 ID:9S8reXN2

香港に行ってから、陸路でベトナムという順番になっていて
さらにその次にカンボジア、タイ、マレーシア、シンガポール、インド
と続く予定（あくまで）だったので
この場合、逆周りだとするとインドからスタートになります
それは無理です。最初は台湾辺りのビギナーコースから始めないと自信がありません

278 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:19:31 ID:akN855RB

>>273 聞いといて良かったな。

279 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:22:14 ID:NAUjhgoM

>>277
インドスタート悪くないと思うなあ。。。
>>277行った場所ほとんど行ってるけど。

280 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:24:45 ID:rRK6jAGO

いくら行き当たりばったりの旅でも、
春節の騒動に巻き込まれるのはやめとけ
マヂ死ぬよ

281 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:24:56 ID:NAUjhgoM

切符は泊まるホテルにビジネスセンターがあればそれを利用すると楽だけどだからといって始発で無い限り当日取れるとは限らない。

282 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:26:32 ID:RSCiI6fk

台湾から上海か、それでテキトーに中国南下して香港、陸路でベトナムか？
ムダが多いなぁ。経路を考え直した方がいいよ。
それから経験ないなら無理せずに、
例えば最初は香港IN、上海OUTの旧NWのエアを手配して
その間を国際列車で移動とか。

283 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:44:52 ID:9S8reXN2

>>278
そうですね。
計画のスタートである台湾入国の時点でズッコケていて
その問題をようやくクリアーしたと思った途端、またもや壁にぶち当たりました
されど、出発前に聞いといて良かったです。

>>279
インドは僕の中で旅の達成感を感じるには持って来いのゴール場所ってイメージもあったんです
でもいきなりインドスタートは僕、怖いです。
いや、いけるけど、出来うることならば順を追って到達したい・・・

284 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:52:26 ID:9S8reXN2

>>280
下川裕治の本読んでるだけで今の僕には無理っぽいと思いました
長蛇の列を何時間も並ばれた挙句「没無」の一言で終わりとか
耐えられないと思う

>>281
なんならテント持参も視野に入れているんですが
中国でテントで寝てる奴って警察に連れて行かれますかね？

285 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:53:22 ID:RSCiI6fk

シンガポールから空路でインドっておかしくない？
そんなのとってつけたようなゴールじゃん。
陸路での移動メインなら陸路の最終地点であるシンガポールがゴールでしょうが・・・

286 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:55:00 ID:9S8reXN2

>>282
その場合なら鉄道移動は旧正月の影響はないのですか？
香港から上海まで行って台湾を回ってベトナム・・
どうですかね？

287 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:56:30 ID:RSCiI6fk

>>284
そういうのはヤメナサイ
中国なんて安いんだから
寝台列車か寝台バスで移動すればそういうのも必要ないしね
アンタは本気で当初の予定通りやるつもりなのか？
現時点でドコまで手配済なんだ？

288 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:57:19 ID:NAUjhgoM

ていうか、南中以外のところでテントって。。。
警察の前に気候考えてねーなw

バス使えバス。
春節だから乗れるとは限らないけどね。

289 ：254：2010/01/17(日) 23:57:49 ID:++m/cF5v

>258-260
レスありがとうございます。
お勧めの偽者ありますか？

290 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 00:00:12 ID:T37ZyPid

>>286
今回の旅は香港と上海と上海周辺の都市でオシマイという事です。
日程は最小限で中国は１５日間で香港は５日間です。
香港→上海の国際列車の切符は初日に５日目出発予定で現地で手配します。

291 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 00:06:18 ID:T37ZyPid

春節のバスなんて乗れないよ
二度と乗りたいとも思わないけどね

292 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 00:14:19 ID:7XsW43Rw

...チケットとれればいいね。
運が良ければ取れるよ。
偽チケット屋（ダフ屋）でるからね。きをつけて。

293 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 00:18:36 ID:WO4aPion

>>285
シンガポールですか？
それも今の僕なら止むを得ないという気もしてきましたが
チョッと考えてみます

>>287
チケット手配はまだです。
というか数日前まで最初のスタートである台湾入国すら危うい状況だったくらいで
なんとかスタートが切れると決まった途端に、このような状態でして・・
あの・・旅慣れた人なんですかね？
例えば僕みたいなビギナーに向いた、この時期お薦めのコースプランとかありますか？

294 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 00:20:35 ID:WO4aPion

>>288
バスでも鉄道でも、寝台は大いにウェルカムなんですが
やはり人民大移動の問題が・・

295 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 00:25:09 ID:WO4aPion

>>290
それは嫌です！
そんな旅なら、まだマレー鉄道でタイを隅々まで見て回った方がマシです
もっと数カ国間を廻る旅がしたいのです。

296 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 00:31:30 ID:T37ZyPid

>>293
一番良いのは今回は台湾のみでオシマイにすること
台湾縦断の旅にする
台湾では航空機や新幹線や列車で各都市を移動する

どうしても現地手配の陸路移動したいならば、
日本から往復の航空券をオープンジョーで手配して、
その都市間を自力で移動すること。
日本→香港、北京→日本という航空券を手配する。
旧ノースウェストや日系で可能。
それで香港から北京までは自力で移動する。
香港から北京までは国際列車でダイレクトに移動する。
上海でも可。

297 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 00:33:17 ID:T37ZyPid

自分の経験はどのくらいあるの？
こういう質問をしている事自体、聞き手は無謀だと思ってる人が大半。
釣りですか？

298 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 00:33:53 ID:7XsW43Rw

アレも駄目コレも駄目というくらいなら
とりあえず行けばいいと思うよ。
こことか台湾スレの人達の言う事がよくわかるから。
春節前後＋２週間は移動が本当に大変。
チケットうまく取れたらラッキーぐらいで。

春節かぶんないならCXのアジアパス買えよ。。。て思うけど。

299 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 01:21:43 ID:WO4aPion

CXのアジアパスの情報ありがとうございます

非常に有意義なチケットだと思いましたが
1ヶ月以内なので今回の旅では使えません。

また機会があれば是非利用したいと思います。

300 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 01:34:06 ID:yaqw73d1

>>ID:WO4aPion
中国の都市部でテント泊とかw
国内とか自分の経験のノリを未経験海外に持ち込むとえらい目に遭うよ
寒さも当然のことながら、公安に確実にしょっぴかれるね
それでぶち込まれることはないにしても、メンドクサイことこの上ない
それもひとつの楽しみとして考えてるならいいんだけどね
例えば上海駅の外で中国人に紛れて寝袋で寝る程度なら大丈夫だとは思うw

で、こんな調子だときっと中国語も喋れないんだろう
鉄道ならば窓口によっては英語が通じるとこもあるとは言え、バスは皆無と考えておいて差し支えない
無論漢字が通じる国だから、筆談でなんとかしようと思えばなんとかなるんだろうけど
とにかく不安要素が多すぎるわな、基本的な旧正月の情報すら自分で仕入れてないくらいだから

自分でビギナー宣言するくらいなら十分な資金を用意して周りに迷惑をかけない安全と余裕を持った計画を立てるべき
旅行先の事情はよくわかんないけどお金ないから節約貧乏旅行をするってのは、
本人からすりゃちょっとした冒険気分なんかも知れんけど端から見たら単なる無謀でしかない

ちなみに旧正月は人民の大移動が大きくピックアップされますが、盗難事件の数もこの時期急増します
そういった目に見えにくいリスクもあるということをお忘れなく

301 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 03:09:03 ID:CTxRmZxq

この人、台湾の板でも同様の質問をしているんだけど、
冒険旅行をするには基本情報なさすぎで、見ていて不安になります。

302 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 08:42:58 ID:ZkmPH8ku

あれだな。
殺されることはないにしろ、何らかの人災は免れんだろうな。
春節の時期とは言えども、カネさえあれば予定通りとは行かなくともなんとかなるさ。
一番の懸念は、ビザを持たずに行って滞在日数オーバーして拘束されると出国することはもとより
中国国内の移動すら出来なくなってしまうことだ。
総領事館のある都市で拘束されるならまだしも、そうでなければ帰国まで１ヶ月超を覚悟すべき。
安全を見て、滞在予定日数の２倍以上有効なビザを準備しておいた方が良い。
代行申請で１万円もかからん。

303 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 11:12:46 ID:CESeEjP/

初心者が夢や希望で胸がワクワクって状況は理解出来るんだけど、あまりにも初心者過ぎて笑えない。
中国でバス移動？列車の切符を自分で買う？
春節の時期じゃない普通の週末であっても切符の購入って大変なんだよ。
言葉もわからない日本人旅行者、、、バスに乗って移動してみな。ウトウトしただけで荷物は全部
なくなっちゃってるぜ。テロ組織にさらわれて国を挙げての救出作戦、なんて事態にはならないだろうけどさ、
もうちょっと旅慣れてから行った方が良さそうだね。

304 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 11:15:41 ID:sOAGkLYi

深夜特急とかバックパッカーの脚色物語を断片的に見て憧れてるんだろうなあ。

305 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 12:25:33 ID:ZkmPH8ku

外様が寄ってたかって心配のし過ぎもどうかとは思うが、時期が悪い罠ｗ

日本人は、事前にあれこれ心配する。
計画性は良いのだが、あれこれと余計な心配をしすぎる。
完了までの筋道が見えていないと不安になり、目的を達成する以前に第一歩が踏み出せない。

中国人は、第一歩を踏み出すのがとにかく早い。
何とかなるさ！という前向きなマインドは持ち合わせているが、
ゴールしか見えておらず、途中の段階があまりにも無計画なため、壁に当たって挫折してしまう。

306 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 12:28:36 ID:ToQzR5Xg

みんな気づいてるだろうケド、
ベトナムのテト＝春節だから、
ベトナムも民族大移動中だぞ。
春節に間に合うようにお家に帰る移動もすごいけど、
春節後に仕事を探しつつ街へ帰る移動は、昔よりあわただしくなったとは言え
春節終了後もだらだら続く。

307 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 12:43:12 ID:CESeEjP/

うん、心配のしすぎはどうかと俺も思う。
でもさ、ここまで無計画っていうかとりあえず行ってみたい的発想ってのもさ、どうかと思うんだよね。
行くだけ行ってみて、結局事件に巻き込まれて無駄に税金使って救出、なんて事も過去に
あったわけだし（地域は違うけど）と思うと色々言いたくなるんだよね。

俺は中国に７年半駐在してたから（主に上海）他の国の実情はよくわからないんだけど（ベトナムも
大移動の時期だって？勉強になったわ）まぁ春節がらみの中国旅行は避けた方が無難だよねってのは
言えると思う。特に初心者だったら無理！って断言しちゃうくらい。

中国内の旅行でテント泊って発想は、あまりにも新鮮すぎて驚いた。
安ホテルに泊まるのすら躊躇してしまう所なのにね。荷物も心配だけど命も心配だもん。

308 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 12:49:10 ID:wEAbURtA

インドも危険だわな。

309 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 12:59:48 ID:tyFK7Zti

１０年程前に、上海から旧正月前頃に南下、２月にベトナム入りしたよ。

確かに移動のチケットも取りにくいだろうし、場所によっては宿も満室だったり・・・。
荷物も盗まれるかもしれない、イヤな思いもするだろうし、効率の悪い旅かもしれないけど、

でも、なんとかなるんじゃないかと思うけど？

310 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 13:04:24 ID:CESeEjP/

そういえば３年前くらいだったかな？
春節の大移動の人混みの中で、群衆に踏みつぶされて亡くなった人もいたね。
雪で運行停止とかあって駅はいつも以上の混雑だったから、事情は違うけど。
広州辺りの話だったっけ？

311 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 13:11:20 ID:5F+W7UMy

なんとかなるんじゃ？と思って行ったんだろうね、アルカイダに殺された人も。

312 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 13:32:12 ID:GGPTCZFJ

なんつうか・・好きにやらせたらいいじゃないのか？
ありきたりの失敗も初めてには楽しいんだよ。こういう人ってアドバイスするだけ無駄だよ。
親切に現状を説明して、
未熟者にはこっちにして中国語や実力がついてから再考したら？という
皆様の現実的なアドバイスは拒否じゃん。

中国とかアジアに興味があるわけでもから言語も歴史も何も習得する気ないし、
とにかく無計画に何カ国も多くの国に行けばいいだけ。
自由旅行で凄いだろ俺　おまえらより上だよ俺は、おまえらに出来ないことこんなにやったぜ！

そういう旅行をしたいんだから気ままに旅行がしたいんだからほっとくのが一番。
中国旅行するのも体験できるトラブルがいっぱいあるほうがいいんだよ。

313 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 13:52:28 ID:fMpf2Gua

ていうか何歳？？

314 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 14:01:44 ID:ToQzR5Xg

中央アジアとか、トルコとか、国境越えして楽しかった想い出の地もたくさんあるんだけど、
いかんせん寒（そう）すぎて今の時期お勧めできないんだよね。
1月のデリーが意外に寒かったのとかも考えると、
春節でなくてもこの時期の旅行自体が考え物。
南米とか暖かそうってだけで行った事ない所をお勧めするのもどうかとも思うし。

315 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 20:31:57 ID:vxAs4DwJ

凄い反響だな。
オレ、現地に中国人の友人がいて切符買ってもらえるからいいけど。
列車に乗れる時間が読めないって日本の鉄道じゃありえないもんな。
JRってそう考えると神だ。
向こうのCRHで驚いたのがノートパソコンでイアホン着けづに動画見てるヤツもいりゃ～携帯電話で1時間もでかい声で話すヤツもいる。
おまけに降車時に食べ物のクズそのまんまにして降りるわ、まるでケモノだな。
日本の新幹線じゃ考えられん。
バスやら地下鉄ではまだ「ここは中国だから」と我慢できるけど、流石にCRHでは眼が点になった。

316 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 20:39:03 ID:vxAs4DwJ

地下鉄でも障害者を引き連れてカネをせびり回るのもいる。
2日続けて同じ二人組みを違う路線で見た。
最初上海に行った時には同情して乞食にお金やってしまったけど、今は絶対に相手にしない。
日本のホームレスは「乞食」じゃないけど、向こうはカネをせびる「乞食」だもんな。
連投ｽﾏﾝ。

317 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 20:44:45 ID:OcuQr5Fw

ルンペンでもアチラでは自己主張・自己表現が必要なんよ。

日本の乞食はただ座ってるだけで（あはれ）を誘って、ちったぁ放りたくなるが。

318 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 21:09:06 ID:fMpf2Gua

なぜか上海に盲人が多い気が駿河、なぜか？

319 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 23:30:01 ID:UduyxKnl

ローマと上海で幼児を連れた女性の物乞いを見たがさすがにきつかった。
(ローマは何人も見た)

320 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 23:36:46 ID:FtjNrTIL

そりゃジプシーだな
ヤツらは泥棒族だから毅然とした態度で臨むべき
上海の物乞いは単なる物乞い

321 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 23:49:28 ID:XboIvU08

子供連れのは偽装乞食だよ。
ヤクザが浮浪者同様の民工女を捕まえ、子供はどこからか誘拐してくる。
それで、親子に見せかけて人の情に訴えかけて小銭を稼がせる
上海に限ったことではないが、市内中心部はほぼ全域がヤクザの島なので
乞食といえども自由勝手に店開きできない。

322 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 00:20:20 ID:/adY2D4E

タイは毎朝、そーいう人がバンに乗せられて各自の持ち場に運ばれてくるよ
上海も多分、同じ仕組みなんでしょう
売り上げ（？）が多い人ほど褒められるみたいです
なのでタイやインドでも手や足をわざと切られた物乞いの人がいるみたいです

323 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 01:22:03 ID:gnk16t/H

偽装障害者ですな。
ヤクザに腕を切り落とされたり、目を潰されたりしちゃってる可哀相な人たち。
模造紙みたいなのに身の上をビッシリと書き込んで黙って座っていらっしゃるのですが
メクラや腕なしががどうやって字を書いたのかと小一時間・・

324 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 08:37:27 ID:Qfy0Xp2k

かわいそう...
でも、そこまでして十分な収益をあげられるとは思えないなあ。
ヤクザさんの思惑がわからない

325 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 09:17:42 ID:W8f19GPx

>>311
無鉄砲な蛮勇旅行は危ないよ、って事だろうけど、
春節の中国旅行って04年のイラク旅行に例える程危険なのか？

326 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 12:07:10 ID:uszdUegQ

上海での乞食稼業、下手に工員とか店員やるよりも収入は良いって聞いた
偽装障害者よりも、小さい子供を使って足とかにまとわりつかせる手口の方がキツイ

327 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 14:27:24 ID:YC41mwrc

子供はレンタルだよ。本当の親子じゃない。
乞食商売っていう出稼ぎ商売がちゃんとある。
どっかの省の地区は乞食商売が伝統の村出稼ぎで来てるし、
たぶんネットさがせば中国での詳細が出てくると思うぞ。

普通に働くよりも簡単にお金が入るから大都会で乞食をするほうが収入が良い。
白人無知なバカ観光客は平気で100元上げてるぞ　それが慈善だとおもっとる
1ヶ月働いて地元で200元なんかばからしくてやらないさ

以前、上海の乞食の元締めは豪華マンション3つ持って愛人囲ってたのが捕まってた

328 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 16:09:26 ID:7st73Vrg

広州の大学教授が試しに１ヶ月ほどやってみたら３０００位の収入になったとか。

329 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 17:56:26 ID:uJHSiifr

時計＆バッグ等のニセブランド品店、１８日に警察の手入れあったよ。
上海中のニセもの売り、殆どが同じカタログ持っているから
相当な打撃か？

330 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 18:38:33 ID:jPrj2lHg

２年ほど前、会社の旅行で上海行った
豫園の前でバス降りたら、怪しい物乞い軍団が待ち構えていて、
ガイドが日本語を発した途端、我々めがけて突撃してきた
「ロレックス１０本１０００円」とか片言で言う物売りやら、黙って手を差し出す子供とかがわんさか
自分の目の前に、顔にやけどをしていて両手首から先のない少女が、手を突き出して来たときには思わずびびってしまった

331 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 19:24:47 ID:l5Mua//1

向こうで黙っていればネイティブに染まってしまっているオイラが参りました。

332 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 19:50:29 ID:gMGwfS+d

アンノンハセヨ～！くぁあすぇｄ・・・～（多分一万ウォンと言っている)
と言われるオイラが･･･orz

333 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 22:23:35 ID:CWh0Pfr3

>>329
工場が無事なら問題ないんじゃない？

334 ：異邦人さん：2010/01/20(水) 19:14:21 ID:ODXIoBlx

これほど情報が氾濫している世の中にあって、
いまだに、上海蟹～、上海蟹～と連呼して已まない人がいることに、
改めて新鮮な驚きを禁じえない。
こういう輩のことを、情報弱者……と呼ぶのであろう。
その他に、浅学非才な我々には、形容すべき言葉を知らない。。。

335 ：異邦人さん：2010/01/20(水) 19:26:21 ID:qRXZ8+i/

しゃんはいかにおくん、おひさしぶり。

336 ：異邦人さん：2010/01/20(水) 19:28:30 ID:e53ZInp2

中華料理は日本で食うのが一番美味しいよ。
たくさんの優秀な中国人料理人が日本で生き残りをかけて切磋琢磨して美味しい料理をつくってるから。

337 ：異邦人さん：2010/01/20(水) 19:33:37 ID:qRXZ8+i/

日本の中華料理は日本人の味覚に合わせている面も否めないけどね。

338 ：異邦人さん：2010/01/20(水) 19:48:56 ID:Dy2lmLWD

本場中国の、味の素どっさり、ちょー脂ギッシュ、ちょー濃い味付けも、
中毒になると美味いけどなｗｗｗｗ

339 ：異邦人さん：2010/01/20(水) 20:55:58 ID:x1Gt5Rq4

もう上海蟹の時期じゃないだろ。ギリギリ今月末まででしょ。

340 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 19:09:07 ID:TiNuhxRd

中国の米がまずいのはカンベンして欲しい。
中国の友人が中国では外食する時に米は食べないと言っていた。
友人と食事している時に米を頼むオイラを見て、奇異に思っているかもしれない。

中国は食材の豊富さ、調理方法の多彩さを求めていて、日本は食材が持つ本来の美味しさを追求しているような感じだな。
向こうのレストランに入ってテーブル所狭しと料理が並べてある光景には圧倒される。

341 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 20:05:25 ID:HwRWs15K

>>340
>向こうのレストランに入ってテーブル所狭しと料理が並べてある光景には圧倒される。

それにいっぱい注文しといて、すげー食べ残すのな。
はじめて見た時は残しっぷりにビックリした。
「残すのが中国のテーブルマナーだ。」って聞いた事あるけどホント？
教えてエロいひと。

342 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 20:10:49 ID:pBHYArlv

A.ホント。

343 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 20:21:27 ID:KKQKZWui

しかもテーブルクロス、テーブル下も汚すのが良かったはず。。

344 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 20:48:46 ID:TiNuhxRd

オレは勿体ないと思うから無理してでも食べる。
向こうのヤツラは骨やら果実の種やら食い散らかすし、大衆食堂っぽいとこだと煙草の吸殻もお構いなしで床に捨ててるぞ。
携帯灰皿に煙草の吸殻入れてるヤツなんざ当然いない。
まぁ日本もつい数年前まではみんなポイ捨てしてたけどな。

345 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 21:58:21 ID:HwRWs15K

ホントにマナーだったのか・・・ｗｗ
確かにテーブルの下にも「ベッ」って骨とか吐き捨てていたけどあれもマナーかｗｗ

食文化もいろいろあって、おもろすなぁｗ

346 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 22:02:09 ID:BPKxXdNM

でもそれって店のレベルによるんでしょ？
高級レストランとかでさすがにそんなことしてる客いないよね？

347 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 22:16:43 ID:PPpWSpGT

>346

レストランにもよるけど、ローカル客の多い店なんかでは客の入れ替え時に
テーブルクロスごと食べかす包んで換えてくれる。

日本人とはサービスの質の感覚が違う店も多く、ビール運ぶ人、栓開ける人、
ビール注ぐ人、瓶やらコップを換えてくれる人が並んで給仕するお店もあった。

348 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 22:35:11 ID:BPKxXdNM

すごい世界だな

なんかさ、昔、知ってるつもりって番組で鄧小平やってて
イギリス首相のサッチャーと香港返還めぐって鄧小平が会談したんだって
その間、部屋には異様なお香の匂いが立ちこめ椅子の横には大きな壺が置かれていて
何に使うのかな？ってサッチャーがいぶかしんでいると
鄧小平が何食わぬ顔でそこに痰を吐きまくっていたってのがあってさ・・
その異様さに圧倒されたサッチャーが帰りの階段でよろめいて「鉄の女こける」
みたいな見出しになったって話を見たのだけど

中国人のマナーというか社会って・・・独特すぎるよね

349 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 23:05:27 ID:TiNuhxRd

外人がいるようなレストランだとそういう光景見ないな。

350 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 00:55:39 ID:FIFc0Jp0

＞ビール注ぐ人
で思い出したけど、器用に瓶の注ぎ口でコップを引っかけてコップ斜めにしながら
注ぐ娘おったな。

351 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 03:04:52 ID:OzavKf5g

>>339
生簀の中にたくさんいるよ。北京でも大連でも奉春でも買えるよ。

352 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 09:32:26 ID:+jpE6x7F

>>350
>器用に瓶の注ぎ口でコップを引っかけてコップ斜めにしながら注ぐ娘…

いたいた、片手でビール瓶持って、コップには手をかけず、そーっと注ぐのな。
注意して絶対に泡立たせない様にビールそそいでた。

ビール泡立たせると損だとか思ってるのかな？

353 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 16:46:54 ID:ZUV/6sji

>>350
損とか思ってないけど、それが中国のビールのお酌の仕方だってさ。
中国人はビールを常温で飲むからすごいよな。

354 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 18:23:08 ID:cClqJiDd

ビール常温は、ヨーロッパもそうだよ
どっちかというとビールは常温のほうが世界の常識にちかい。

中国人は、冷たいものは飲まない伝統がある。
最近やっと冷やした飲み物も店に置くようになった。

355 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 18:44:29 ID:KtIuio2+

再来週に一人で上海に行くことになった１８歳♀ですが、上海～蘇州間の高速鉄道の切符は当日買えますでしょうか？
また、女一人で上海市内のレストランに入っても平気でしょうか？
初めての海外旅行なので楽しみも大きいですが、不安もあります…。

356 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 18:57:40 ID:oqG6O2o1

>>355
当日は買えないこともないけど、朝早・夕方の列車は前日までにほぼ売り切れてるよ
ないものと考えた方が吉
AM11時～PM3時くらいの中途半端な時間のは意外と30分前とかでも買えたりする

でも平日ならもうちょっと余裕があるかも知れないが、なんにせよ前日に買うのが無難

食事はどうでしょ、一人って結構ツライよ
俺も一人のときはすげー困る

http://www.thebluecorp.com/Chair.html
このブルーチェアってとこはクレープ屋さん？
っぽいとこなんだけど、マジウマい

他はファストフード・・・
流石にそれはイヤだよね（汗

357 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 19:32:57 ID:KtIuio2+

>>356
ありがとうございます！
中国語…いちおう勉強してるんですが、自信ないので切符は券売機で買うつもりです。往復買えますか？

やはり食事一人はツライですか…。
本場の中華料理をじっくり味わってみたかったんですが^^；

358 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 19:42:42 ID:2Nc9jX7m

てかまた春節厨かぁ・・・身の危険が・・・・・・・・

359 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 20:13:21 ID:lET4eo3G

初めての場所で一人で食事、、、しかも若い女の子、、厳しそうだねぇ。しかも中華？
昔目撃したことあるんだけど、西欧系の綺麗なお姉さんが一人で中華料理屋に来た。
普通に３～４品頼んでた。もちろん中国の普通の量で出てくるから・・・ほとんど残してたよ。
蘇州でも上海でも、日本人にとっての美味しい中華ってのはなかなか見つからないしね。
でも、何事も経験って事で頑張って！

春節空けだったら俺も上海に帰るから、美味いメシ屋とか付き合ってあげられたんだけどなぁ。

360 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 20:28:56 ID:FMjIKcgM

ちゃんとした所で本場の中華料理をじっくり味わうんなら
その西欧系のきれいなお姉さんは正解だと思う。
色々たのんでほとんど残せばいいんだよ。たまのことなんだから。

一人だとどうしてもファストフード（中華の蓋飯も含めて）になってしまうけど、
たまには普通に３～４品しれっとたのんじゃえ。

361 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 20:33:03 ID:lET4eo3G

>>360
そうなんだけどさ、炒飯が出て来たときの驚いた顔が忘れられなくてね。

362 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 20:38:55 ID:ONI/h3mb

>>355
なんでまた女1人で上海に行こうと思い立ったん？

高3で卒業旅行兼ねて？

363 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 21:14:00 ID:e92eIqil

何スカ？この若い女の子に対してだけのスレのテンションの跳ね上がりよう

364 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 21:23:39 ID:SHrdoawJ

アルカイダに誘拐されちゃえとか言われないしなwww

365 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 21:29:01 ID:2Nc9jX7m

いっぱい夢もって計画してるんだろうな・・。

366 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 22:30:24 ID:Qrf3VMld

>>357
インスタントで覚えた中国語は、現地ではまず理解してもらえないから諦めるべし。
駅できっぷを買うときだけど、

『下一次動車　二等座　往蘇州　一張』

これをメモして、窓口で見せたら買える。
日本の鉄道と違って、乗車までがけっこう面倒。
旅は、何事も経験。その場のシステムを瞬時に理解できる（空気読める）ことが肝要

367 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 22:43:41 ID:lstbvbyF

下一次動車　…　次の列車が満席だよとか言われたらどうする？
二等座　…　上海～蘇州は知らないんだけど、硬座って事はないよね？
往蘇州　…　往復買いたいって言ってなかったっけ？

ってことで、いろいろ調べてみたらどうかな？
ちょっと違うけど↓
ttp://www.shvoice.com/watch/special_feature/2058.html

368 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 23:23:10 ID:BOUnbVoj

>>357
テンプレ内に時刻表があるから調べてみるといいよ

>>366にあるみたいに予め列車番号とか時刻行先等をメモった紙を見せるのがベスト
俺は自販機で買ったことないからわかんないけど、窓口とかなら往復は買えます

一人中華は非常に危険ですよ
なんせ一皿の量がハンパなく多いと思う、日本人にとっては
ギャル曽根とかなら話は別ね

369 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 23:26:41 ID:BOUnbVoj

おっと追記
再来週ならばギリ春節前
でもその頃には大移動が開始されてるから、やはり最低限心の準備は必要
早い会社は10日くらいから休みに入る
確か13日が大晦日じゃなかったっけ？

370 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 23:59:25 ID:KtIuio2+

みなさんいろいろ教えて下さってありがとうございました！
いい旅になるように頑張ります！！
いろいろと考えた結果、蘇州は諦めて朱家角に行くことにしました。

>>362
中国に興味があったので、友達誘って卒業旅行で行こうと思っていたんです。
でも、誘っても来てくれる子がいなくて…。
仕方なく一人で行くことにしました（笑）

371 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 01:09:28 ID:lL8wCu9w

>>370
日本にいる時でも「一人ごはん」ができる人なら海外でも平気だと思うけど、
なにしろ初海外だと起こることすべてが日本と違いすぎるので（私は20歳で初海外ギリシャ一人旅）、
変に萎縮しないよう気を付けて。
私もこないだ初上海行って地元民しかいない食堂とかで食べてたけど（30代です申し訳ない）
定食屋みたいなとこなら量も普通だし誰もこっちのこと気にしないから問題なく食べられる。
おやつ系の、店先で焼いたり揚げたりしてる店はたくさんあるし
万が一の場合はタピオカミルクティー飲んでれば飢え死にすることはないでしょう。
がんばってね。そして初海外楽しんで。
良い旅を。

372 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 04:24:46 ID:uU/jLHOx

春節帰省チケット争奪戦開始スペシャル記事 > その他 > 最新ニュース＆イベント

列車チケットの購入は困難な状態。
1月20日、春節期間の列車の切符を上海駅が売り出し、帰省客が殺到している。今年は、市内だけで728もの切符販売窓口を設けており、この数だけでも史上最高。
年々出稼ぎ労働者が増えている上海では、帰省チケットの購入がますます困難になっている。

373 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 06:06:08 ID:7XbpOVy7

>>367
出しゃばりすぎだろｗ　>>357のどこに往復って書いてあるんだ？
動車二等座は新幹線の普通席と同じ。硬座とは違う
下一次って言い回しは窓口では便利でな、空いている列車を案内してくれるんだよ。
列車番号を告げて"メイヨウ！"と言われ、終わってしまうよりマシ。

374 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 06:10:29 ID:uU/jLHOx

上海駅前に呆然と立ち尽くす日本女子高生ｗ

375 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 06:11:18 ID:6Hio8QH2

ホテルの代理店使えよ、路面の代理店使えよ。ったく。
どしようもねぇやつらばっかだな。

376 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 08:39:28 ID:7XbpOVy7

ホテルならまだしも市中のはこの時期行列だろ。
往復の飛行機代に換算すれば、時間をけっこうなカネで買ってるようなものだから
どうしても列車で蘇州へ行きたいんだったら現地の旅行代理店に手配してもらった方が良い。
手数料も１５００円（日本円）ぐらいあればやってくれる

377 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 10:36:57 ID:8cUBVjET

>>358
うそ‥春節ってそんなにヤバいんですか？
ネットでは、大晦日に爆竹ならしたり提灯の飾り付けが綺麗とかあったのであえてソコ狙ったのにさ
危険なら止めたほうが無難かな

378 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 11:38:04 ID:vOjaccbh

帰省ラッシュの日本の電車には乗車率に目をつぶれば乗ることはできるが向こうは切符が買えん。

379 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 11:50:24 ID:W0ZpcJ6X

>>377
長距離の移動がかなりのレベルで困難になるだけのこと
例えば上海市内だけとかなら、所詮渋滞が云々とかそんな程度のこと
ただ、火車駅とかは普段よりも更にヒートアップしてるだろうし、
要所要所で治安面を含めた不安要素は多々あることは事実

上の方で叩かれ気味なコがいたのは、上海から陸路で香港～云々といった
長距離移動を春節真っ只中にしかも中国語も喋れない素人が行おうとしてたから注意されてた

チケット手配に関しては>>375-376にある通り代理でとってもらう方がいいんじゃないかな
火車票は7日前から購入できるはずですから、時期的に行ってからでは既にないってオチは考えられますけどね
上海～蘇州間くらいなら、最悪タクシーでも行ける距離だから
お金さえあればなんとかなるレベル
但し、蘇州のタクシーは上海市内までは入れなかったはずだから
もし行ったとすれば帰りの問題はクリアになってないけど（白タクを探して使うという手もある）

380 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 15:24:31 ID:Z/xYmowY

>>379
蘇州のタクシーが上海市内まで入ること自体は問題ないですよ。
客を乗せたら問題あるかも知れんけど・・ナンバーが「滬A・滬B及び外省車」以外の車

381 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 15:25:46 ID:Z/xYmowY

あら。途中の文章がとんだ・・

上海市中心エリアに入ることが出来ない車は、
ナンバーが「滬A・滬B及び外省車」以外の車。

382 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 16:26:41 ID:W0ZpcJ6X

>>380-381
そーなんだ
なんか前にタクシーの運転手に「俺の車は上海に入れない」とか言われたことがあったんですわ
んで、蘇州駅にたむろしてた白タクの1台を捕まえて行ったことがあったものでして

市内中心エリアと市内はまた別なのかな？

383 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 16:57:56 ID:ntM1McJG

>帰省ラッシュの日本の電車には乗車率に目をつぶれば
>乗ることはできるが向こうは切符が買えん。
無座でも買えないのか？

384 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 19:38:04 ID:7XbpOVy7

>>382
上海市内に入ると渋滞するわ帰路は空車になるわで嫌われちゃったのかも？？

規制エリアは、郊外から市内に向かっていると突然現れる印象なのでなんとも言えないのですが、
最近は地下鉄網が郊外まで充実してきましたので、とりあえず駅にたどり着くことが出来れば
大きな不便はしないで済みそうです。

385 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 20:07:24 ID:7jW0GNWK

>>380
自分も昔、上海市内は許可とっている車だけOKだといわれたことある
お迎えで蘇州→上海に来る車（お客ナシの空車状態）があるからそれはOKってことだけじゃないの？
お客として蘇州で乗ってそのままそのタクシーが上海市内に入るのはokってことだよね？

386 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 20:28:52 ID:pWK20i1T

355ってなんだか釣りというかなんというか、
以前上海から香港まで南下する計画を立てていたオトコの様な気がする・・・

387 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 20:48:11 ID:vOjaccbh

>>383
基本的にダメなんじゃないのか。
友人がいざとなれば入場券買って電車に乗ってしまえばいいといっていたが。
去年のGWは硬座の席買ったのに、通路まで朝の東京の通勤列車状態で座席まで行けずに嘉興から上海南まで立ち席だった。
どう考えても席無いヤツも乗っているわなwww
いざとなればどうとでもなりそうな気もしないでもない。
中国人並みの逞しささえあればね。

388 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 21:11:56 ID:7jW0GNWK

355は男だろ

389 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 21:48:17 ID:/ApLuNJX

>>385
深緑色の車体、ドアに手書きのような文字。
そんな郊外専用タクシーは市内には入れないって聞いたことある。

390 ：異邦人さん：2010/01/24(日) 09:02:22 ID:z9mcvjiP

呼び込みウザイから南京東路をサングラスかけて歩いて見た。　結果成功。呼びとめられず。人が道をあけるほどだったww　日本でやるには勇気がいるけどw

391 ：異邦人さん：2010/01/24(日) 11:48:20 ID:1YxETV5U

背後2ｍを武警・公安が尾行していたのを知る由も無い　>390　なのでした～　　（今日のわんこ風）

392 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 02:54:49 ID:OezeASXX

↓ちょっとワラタｗ

●蘇州現地ガイドの日本語や対応がイマイチだった。
ガイドが対面した直後に「これは?」と私の同行者を指差したのには驚いた＾＾；　
ガイドが私や母の腕を組んで歩いていた

393 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 10:27:11 ID:g0s/7mVW

上海の高速道路の基点の龍の柱があるところ、夜に通ったらサイバーな感じでキレイだった。

http://imepita.jp/20100125/374540
http://imepita.jp/20100125/373170

しかし、中国は木とかライトアップするとき緑とか紫好きだねｗ

394 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 17:59:27 ID:LxAU3LVS

サイバーな感じ？
サイババ教のお方ですか？

395 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 20:32:23 ID:WvZxer8r

確かにサイバーな感じがするな

396 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 21:01:13 ID:Jsr2zP6Z

やはりライトアップは、アノ日本人がプロデュースしてるの？

397 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 18:31:18 ID:LWdAAufO

今週、上海に行くんだけど
関空と上海浦東空港の免税店ではどっちが安いのか
誰か教えてくんろ

買いたい物はタバコ化粧品、あれば頼まれ物のボッテガの財布です

398 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 18:41:20 ID:VFZJ0HkZ

関空で買っとき

浦東であのとき関空で買っとけばよかったーってなる予感。
たしか関空の免税店で化粧品買うときを事前に予約みたいなのしたら10％OFFとかになるよ。

ボッテガは上海のコピー屋さんで安く仕入れて代金をちょろまかせ！

399 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 20:06:22 ID:kdSGwGcJ

私も帰りの浦東空港でタバコ買おうと思ってたけど、種類そんなになくて断念。
マルボロライトのメンソールもなんかパッケージ怪しかったし。
パンダグッズはたくさんあったけど。
パンダのとこの売り子さんが宮崎あおい似でかわいかった。

400 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 20:25:27 ID:xjQqY+iY

つか、タバコ辞めるのが、

○タバコのコストかからない、買いに行く手間もかからない。
○周りの人に煙を吸わせない
○あなたの健康にもいい
○空港と飛行機の中で何時間も苦しまなくてすむ

のだが。

401 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 20:33:16 ID:yAFolIv8

ぷーとん空港の免税店、小さくね？

しかも、たいしたもん売ってないし。

東路の繁華街で買っといたほが賢明。

402 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 20:33:52 ID:YT4yOBRG

死因、成人病の一番の原因は煙草に含まれるニコチン
ではなくて、
普段口にする食料品に含まれるコレステロール

○無駄な食料品のコストかからない、買いに行く手間もかからない。
○周りの人に気を使わせない
○あなたの健康にもいい
○仕事と家事の中で何時間も苦しまなくてすむ

そんなもんですよ

403 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 21:22:27 ID:xjQqY+iY

>>402
いや、あのね。そんなパロディ作らなくても
カロリーの取り過ぎも、肥満も良くないのは普通にしられてることですが。

404 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 22:51:03 ID:nSNysiNd

>>397
そもそもブランド品自体の市販価格が日本より上海の方が高いんだよ

405 ：異邦人さん：2010/01/27(水) 15:17:31 ID:CtvDzGLL

上海というか中国への格安航空券は、なんで2名じゃなきゃなんないの？
本来ツアーで使うからなんでしょうが、空席があるならバラ売りしてくたら
いいのにね。

406 ：異邦人さん：2010/01/27(水) 16:09:12 ID:UeINFVhC

ほんとそれ理解不能だよな
格安フリーツアーもひとりにしたらかなり上乗せされてしまうし。
ほかの国行きでは2名様限定とかほとんどないの？

上海行きなら格安航空券のばら売りやってるとこあったよ。
そこの人曰く、2名様限定は香港行きに多いと言っていた。

ヤフートラベルか楽天かトラベルコちゃんにあったはず。

407 ：異邦人さん：2010/01/27(水) 19:53:44 ID:DrsPZN1O

エアアジアは、マレーシアまで片道1万円からだって、
この調子で伸びたら嬉しいのう

408 ：異邦人さん：2010/01/27(水) 19:57:47 ID:6sO3/u0g

中山公園から七宝に行くのに難儀しました。
宣山路駅で聞いたら虹橋路駅に戻れと言うし
戻ったけれどどうもわからなくて結局宣山路駅に帰って。
ゲートを出してもらって一回外に出て9号線に乗った。
言葉がよくわからないので今もってどうすればよかったのか
わからない。ちなみに買った切符は楼山関路駅からの５元。
詳しい人教えてください。

409 ：異邦人さん：2010/01/27(水) 21:55:48 ID:+6XFhmGS

http://www2.explore.ne.jp/feature/NO.9subway.php

410 ：異邦人さん：2010/01/27(水) 22:01:08 ID:yeIO4Fm8

>>408
アホ。
9号線に「七宝駅」がある。
黄浦江に飛び込んで死ね。

411 ：異邦人さん：2010/01/27(水) 22:13:04 ID:APH652YS

>>405 >>406
なんだソレ？初めて聞いたぞ。
もしかしてホテル付きのヤツか？だとしたら理解できるが・・・

412 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 01:06:34 ID:faZf9Jpz

新幹線は旧正月でチケット確保するのが
大変なのでしょうか？今年は混雑はいつごろから？？？

413 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 01:13:26 ID:faZf9Jpz

ちなみに２９日に行きますが。。。

414 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 01:56:27 ID:pJRF5ROS

>>406
韓国も多い

415 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 03:15:18 ID:RMaSh2oi

>>413 今頃何言ってるの？？

416 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 09:27:58 ID:tdP7QSgG

>>408
4号線は9号線への乗り換えは出来無い。9号線に乗り換えるには
宣山路駅から虹橋路駅に戻り3号線に乗り換える。

417 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 19:40:25 ID:07RuS+Z2

>>409 >>416
ありがとうございます。
駅員も七宝駅までの5元のカードだったのでそう言ったと思います。
もっともこっちは中国語は余りわかりませんが。
だから最後4号線の駅員も改札を通さず外に出してくれたと思います。
虹橋駅のホームの駅員が「サンバン」と言ったように聞こえたのは
3号線の意味だったのでしょうか？とにかく30分以上時間がかかりましたが
無事七宝駅に到着しました。でも9号線は混んでいたし車内アナウンスもありませんでした。
少し1号線や2号線と雰囲気が違いますね。

418 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 20:45:16 ID:7a3of1w0

>>405 >>406
ツアーの売れ残り。最低現地１泊する必要がある。
迎車が付いている事もある。

419 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 21:07:13 ID:myzmG1Vy

上海来たら、これだけは食っとけっていう料理は？

420 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 21:09:22 ID:RMaSh2oi

小姐

421 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 21:37:31 ID:R7JWYu6E

道端でオバさんがガスコンロ、中華なべで何かビーフンらしきものを
作ってる光景、よく見るじゃん。

＞肉体労働者が廻りを囲んでハフハフ食べまくり

アレも食べてみたい。
衛生的に激しく抵抗はあるが。

422 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 23:11:01 ID:PEB4NFyl

この時期　マーラータン　最高！　不健康そうな味だけどね！

423 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 23:11:33 ID:epcOvNzY

私食べたよ。麺が数種類から選べる屋台だよねえ？
一杯５元。
めちゃめちゃ美味かったし屋台の人も親切だった。
衛生的なことは考えるだけ無駄だから何も考えないようにしてる。

424 ：異邦人さん：2010/01/29(金) 20:31:51 ID:Soses/SE

ガスじゃなくてコークスじゃないかな
すげー炎出てるよな

425 ：異邦人さん：2010/01/29(金) 21:23:57 ID:eVNNGaVc

屋台で食べたピリカラの上海焼きそばが懐かしいなあ。

426 ：異邦人さん：2010/01/29(金) 23:17:33 ID:dLil5T8I

せっかく中国行ったのに日本の中華料理にあるようなメニューしか食べないオレって

orz

427 ：異邦人さん：2010/01/29(金) 23:32:09 ID:cDKWWumH

知らない漢字の頼んだら臓物炒めとか出てくるから（美味いけど、やっぱり引く）
日本で食べるやつとの違いを楽しむのも良いかと。

428 ：異邦人さん：2010/01/30(土) 02:16:07 ID:H8RXSs1h

美味しいならモーマンタイでしょ
衛生管理も火をちゃんと通してるならモーマンタイ

429 ：異邦人さん：2010/01/30(土) 07:51:28 ID:nQluE2cC

モーマンタイ>広東語?

430 ：異邦人さん：2010/01/30(土) 10:24:33 ID:BIPlS8eU

一連の話って
http://www.youtube.com/watch?v=BXVmmDwfBT0
こういう所のことだろ？

431 ：異邦人さん：2010/01/30(土) 14:18:16 ID:+looLNmL

>>419
保羅酒楼の海鮮油条巻と瑞士牛排

432 ：異邦人さん：2010/01/30(土) 14:27:18 ID:BcOuOz7z

>>419
ベタだけど南翔饅頭店

あとは夏味館のドレミ、古意湘味濃が美味しかった。

433 ：異邦人さん：2010/01/30(土) 15:00:16 ID:qHZkUIZS

>>431
でも中国の西洋牛肉料理って高いよ
アメリカ牛だから
そのスイスの牛ステーキも高そう

434 ：異邦人さん：2010/01/30(土) 16:26:55 ID:+looLNmL

>>433
ステーキっていっても、日本人が想像するようなものとは全然違って、
薄切りの肉に小麦粉をまぶして焼いたもので、甘いソース（蜂蜜のソースらしい）につけて食べるようになっている。
（保羅酒楼のページより→ http://www.baoluojiulou.com/y2-22.htm）

たしか、40元くらいだったと思う。上海の物価からしたら高いのかな？

でも7品+ワインも頼んで日本円でちょうど4000円位だったから、
日本の感覚だったら安いと思った。
（しかも、大食漢３人＋１人が食いきれなくて、１.5品分くらい残したくらいだったし。）

「水晶?仁」もうまかったが、黒酢が苦手な人はだめかもしれない。

好き嫌いは分かれるかもしれないが、一度行ってみるにはおススメの店。

435 ：異邦人さん：2010/01/30(土) 16:45:41 ID:qHZkUIZS

>>434
その価格だと中国牛だと思います

436 ：異邦人さん：2010/01/30(土) 19:12:07 ID:qHZkUIZS

>>434
これか。焼いてるというよりは煮てるって感じだね
日本じゃあまり見かけないと思うんだけど、世界的にはメジャーな料理なんだろうか？

http://www.aokimarsa.jp/selection/2008/080101-001000275.php

437 ：434：2010/01/31(日) 00:41:39 ID:6WgP7R2T

>>436
本当の「スイスステーキ」がメジャーかどうか分からないが、
教えてもらったページのものと保羅酒楼の「瑞士牛排」では、全く違うものみたいだね。
「保羅酒楼」独自のものじゃないだろうか。

438 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 14:16:28 ID:ptxFA5v2

質問させてください。
2/25-28上海旅行を予定しています。
26日か27日に日帰りで蘇州に行きたいので、
初日に龍陽路駅か上海駅へ切符を買いに行くつもりですが
切符売り場は夜何時ごろまで開いていますか？
上海の售票大楼は24時間営業という記事も見かけたのですが、本当ですか？
あと、この時期の豫園灯会は何時ごろまでやっていますか？

439 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 14:34:31 ID:2EETDwyu

ツアーで行けば安くていいのに

440 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 14:39:20 ID:DcgQbQCK

テストキムチ。またいつでも。

441 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 17:26:19 ID:/Fs+JggL

>>59
万博期間中はホテルどれくらい値上げするかな？

442 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 17:56:57 ID:Y7qjJeA4

GWに行こうと思ってたけど万博じゃねーか
万博興味ねーからなあ

443 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 18:01:50 ID:Y7qjJeA4

指圧マッサ受けるのが趣味なんですが、香港台湾に比べ
マッサージのレベルはどうなんでしょう？

444 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 18:38:27 ID:zpNgeG5w

技術があるところ資格とっているところは高い。安いところはアルバイトだから安い。
日本も専門の按摩さんは高い、
アルバイト程度の10分1000円っていうマッサージは安いでしょ。
香港台湾大陸、どの国もそれと同じようなものだよ。
安いところでも人に揉んでもらえば血行良くなるし、
足とか楽になるからいいよね。ってこと。

445 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 19:41:00 ID:Y7qjJeA4

>>444
なるほどありがとうございます
香港は最近服着たままズボンはいたままの施術になったので
あまり効かないんですよね。とにかく今度上海でも試してみます。

446 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 20:36:23 ID:vEysiKLs

上海のマッサージでズボン脱ぐようなことになったら
別のサービスだと思ったほうがいいｗ

447 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 20:43:04 ID:Y7qjJeA4

>>446
そうなんですか、せめて浴衣の様な薄手もの着て受けたいですねもちろん
もちろん別サービスはいりませんよ
香港は去年まで薄手の施術着用意してくれてたんですが
今年からなんかきびしくなったようで。。

448 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 21:01:20 ID:vEysiKLs

と思ったけど、そう言えばズボン脱いでのフツーのマッサージもあったわ。
シャワー浴びるように言われ、紙オムツのようなパンツをはかされて
何が始まるのかざんざん期待したけど、２時間のオイルマッサージコースだったｗ
これで１９８元。

街角の足裏マッサージなら３０分で２５元か３０元くらいからあるよ。
でも地方から出てきたような若い子がやったりするので腕前ままちまち。
ばばぁのほうが案外腕は確かだったりするｗ

449 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 21:28:09 ID:Y7qjJeA4

足裏マッサも大好きです
30元ほどなら下手でもともとで試してみるのもいいかもしれませんね
台湾は痛すぎで香港はソフトすぎなんですよね足裏は

450 ：438：2010/01/31(日) 22:16:29 ID:RgI1Ecj0

>>439
電車だと往復62元、オプショナルだと数千円だったので電車の方が安いかと思いました。
あと、自力で行くのも楽しみの内かなと思ったもので。

451 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 23:02:43 ID:QJ2bZdNg

自分でいければね、その時期に。

452 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 23:54:54 ID:B/lOZQ53

>>450
臨機応変でね。中国は火車よりバスの方が便利な事が多いですよ。
たいていはバスの方が本数が多いので。ただ列車の方が快適です。

453 ：異邦人さん：2010/02/01(月) 01:54:10 ID:BBAK//VH

>>441
今予約すればさほど高くない

454 ：異邦人さん：2010/02/01(月) 03:23:43 ID:k4UEA6+F

>>443
それくらい、ググ、いや、バイグれよ、ったく。
http://www.baigle.com/

455 ：異邦人さん：2010/02/01(月) 15:43:48 ID:Tr2Og31+

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=39350&type=

すごいことに

456 ：↑：2010/02/01(月) 19:07:40 ID:rdKlh5FT

スレチ

457 ：異邦人さん：2010/02/01(月) 21:05:15 ID:MG70DAr/

万博入場券買ったら必ず入場できますかね？
GWあたり行こうか迷ってるんですが・・・
中国だから券もってても入れないような気もするしｗ

458 ：異邦人さん：2010/02/01(月) 21:49:23 ID:Tr2Og31+

ところ変わって上海の目抜き通り、南京路にある高級百貨店、上海梅龍鎮伊勢丹。クリスマスを間近に控えた休日の化粧品売り場は若い女性客で賑わっていた。なかでも人気を集めているのが、資生堂や仏ロレアルなどの輸入高級ブランドだ。

　2009年8月に設置された最新型の高級感あふれる資生堂のカウンターでは、300元（約4000円）～3000元（約4万円）もする商品が飛ぶように売れている。1ヵ月の売り上げは1000万円を軽く超える。

459 ：異邦人さん：2010/02/01(月) 23:50:26 ID:Dg/Jl0Jx

>>457
それは有るかもね
人多すぎで入場制限とかありそう・・・

460 ：異邦人さん：2010/02/01(月) 23:54:06 ID:Dg/Jl0Jx

>>458
ニュースを貼らなくても良いよ

461 ：異邦人さん：2010/02/02(火) 01:19:06 ID:vGlriMyK

>>457
JTBで売ってるよ

462 ：異邦人さん：2010/02/02(火) 07:49:33 ID:HJiiIaNF

>>459
TDLでもあるよね

463 ：異邦人さん：2010/02/02(火) 13:52:17 ID:HGjK0HTl

偽券が続々と・・・　の確率85％

464 ：397：2010/02/02(火) 18:04:45 ID:mFRSfQkJ

>>398
ｔｈｘ

上海から帰ってきました
タバコは浦東空港が1カートン90元と安く
シャネルに関しても浦東空港の方が少し安かった
只品揃えはネットで調べた通り、どこのブランドもあまりよくなく欲しいものがあっても品切れでした

465 ：異邦人さん：2010/02/02(火) 18:17:56 ID:9cPSyJCD

BPO人権委、サンプロ・朝ズバ・サンジャポが初の3案件同時審理入り

　BPO放送と人権等権利に関する委員会は、テレビ朝日「サンデープロジェクト」、
TBS「みのもんたの朝ズバッ!」「サンデージャポン」への申立てについて、今月19日
開催の委員会から審理入りすることを決めた。3つの案件が同時に審理入りするのは初。
ttp://www.bunkatsushin.com/modules/bulletin/article.php?storyid=30070

「保育園イモ畑の行政代執行をめぐる訴え」事案

この事案は、大阪の保育園の理事が、道路建設のため保育園の野菜畑が行政代執行によって
強制収用された当日、園児たちを現場に動員して並ばせたなどと事実に反することを情報バラエ
ティー番組で放送され、名誉を侵害されたと申し立てたもの。委員会で協議の結果、本件につい
てはBPOの放送倫理検証委員会で討議された経緯があるものの、申立ては要件を充たしている
として審理入りを決めた。

番組は2008年10月19日放送のTBS『サンデージャポン』。「申立書」によると、子ども達が並んで
いる映像は行政代執行前日に撮影されたもので、この映像をもとにコメンテーターらが「無理やり
並べさせられてかわいそう」などとストーリーを展開させており、ねつ造以外のなにものでもなく、
訂正放送も全くおざなりだとしている。そして、具体的な事実誤認とコメンテーターの誤った発言に
触れた訂正放送と名誉毀損の具体的内容に触れた謝罪の放送などを求めている。
TBSは「理事に直接謝罪し、説明不足はあるものの、事実誤認に関しては訂正・お詫び放送を行っ
たことから当社としては意を尽くしたつもりでおります」としている。
（詳しくはソースで）
ttp://www.bpo.gr.jp/brc/giji/brc-giji-2009/146.html

466 ：異邦人さん：2010/02/02(火) 20:49:28 ID:cLqHUsKH

>>452
そうですね、バスも視野に入れて予定たてる事にします
ありがとうございました。

467 ：450：2010/02/02(火) 20:50:01 ID:cLqHUsKH

>>452
そうですね、バスも視野に入れて予定たてる事にします
ありがとうございました。

468 ：異邦人さん：2010/02/02(火) 23:30:19 ID:iLKa9Njs

豫園の湖心亭っていつ再開されるかご存知ですか？
2月上旬と聞いたのですが、正確な日付が知りたいのです

469 ：457：2010/02/03(水) 22:27:10 ID:MczeDFF1

万博チケットの券JTBのサイトのぞいてみました
指定日チケットなるものもあるようですが
5/3の指定日チケットJTB売り切れてやがったｗ
おとといくらいまでまだあったのになあ

470 ：異邦人さん：2010/02/04(木) 00:30:57 ID:Flma2pi0

>>469
当日早朝から並んで買うしかないよ。

471 ：異邦人さん：2010/02/04(木) 01:03:44 ID:Zjpt/Xne

>>449
痛ければ痛いからゆるくしてくれ、ゆるければ効いていないから強くしてくれ。
日本で足ツボを受けるときでも口きくもんだと思うが・・・
マッサージ師だって、普段マッサージを受けない人にちょうどよくしても
きつく感じるものだから、いきなりきつくはできないとか、いろいろ加減すると思うけど。

472 ：異邦人さん：2010/02/04(木) 06:22:50 ID:Z7J5q3ck

労働節連休は万博も大混雑でしょう。

473 ：異邦人さん：2010/02/04(木) 06:24:47 ID:Z7J5q3ck

ところでワイタン遊歩道の完成って何時なのかもう分かりますか?

474 ：異邦人さん：2010/02/04(木) 08:58:45 ID:+rYoCexq

>>469
万博ツアーチケットが各社から出揃うのはいつ頃かな？みんな万博行く？

475 ：異邦人さん：2010/02/04(木) 10:55:40 ID:Uo2pH0fq

ANAの万博（チケット付き）ツアーは明日発売じゃなかったかな。
万博は行くつもりなので、ぼちぼち値段比較してるところ。
ただ、ボッタクリ価格も多いから、フリーで行って当日空港とか
会場でチケット買った方がいいかも、とは思い始めてる。

476 ：異邦人さん：2010/02/04(木) 14:11:39 ID:WRbG12ZM

万博見学付き３日間のツアーで、１０万前後するみたいなｗ
絶対行かない。というか、高すぎて行けない・・・orz

477 ：解放軍：2010/02/04(木) 15:15:23 ID:e2VoLelR

上海万博なんて辞めた方が良いよ。
どうせ中国流の張りぼてだし・・・・。

478 ：異邦人さん：2010/02/04(木) 17:15:54 ID:yeOqlOhh

バカはどこに行くんでも、食い物とＳＥＸしか頭にない。
中国でも韓国でも北朝鮮でも勝手に行け。
で、死ね。

日本に帰ってくんな害虫。バカの血を日本人に混ぜるな。

479 ：異邦人さん：2010/02/04(木) 18:33:57 ID:4Wk75w91

＞万博３日間のツアーで、１０万前後

ええーそんなになるなら行かないよ～。
そもそもそんなに万博に興味ない。

480 ：異邦人さん：2010/02/04(木) 23:35:20 ID:Flma2pi0

マイルを貯めてるなら特典航空券を
今直ぐ予約した方が良いよ。

481 ：異邦人さん：2010/02/05(金) 21:19:02 ID:gbBaJPCo

>>479
そっか、三日間のツアーで十万円というと高いほうなんだろうね。
個人旅行で三日間だったら、航空券往復5-6万円プラスホテルなどかな？

482 ：異邦人さん：2010/02/06(土) 00:11:04 ID:Zxpn6n9S

>>479
個人なら10万もかからない

483 ：異邦人さん：2010/02/06(土) 00:24:41 ID:Gl8u4BA+

万博はつくばに３回行った。
年始に橋の上から会場見てきただけで充分。
５月にまた上海経由で旅行行くけど市内には泊まりたくないな。

484 ：異邦人さん：2010/02/06(土) 00:54:04 ID:6i6Cga+N

>>481
ツアーだって29800円だし、
個人ならマイレージで航空券往復無料だからホテル代だけだよ。

485 ：異邦人さん：2010/02/06(土) 03:41:31 ID:RMxji5ZI

万博へ行くなら労働節（ちょうど日本のGWとかぶる）休暇明けがよい。
過去の博覧会の例でも、開幕直後が一番すいている。
最後の国慶節あたりは一日当たり入場者が100万なんていう恐るべき事態もありうる。
万博ツアーでなくて普通のフリーツアーなら、送迎込みで5万くらいからあるし、
チケットも日本で買っても2700円だから、ぼったくり価格にはなっていない。
まあ中国人の平均的経済力が低いおかげで高級ホテルが埋まりにくいのもあるのだが。

486 ：異邦人さん：2010/02/06(土) 14:33:47 ID:ixO+H0wE

>>484
ＧＷ中の話をしているんじゃない？

487 ：異邦人さん：2010/02/07(日) 00:44:55 ID:lB5K6+01

>>485
6月までが勝負だな。

488 ：異邦人さん：2010/02/07(日) 08:11:52 ID:uFI6jlek

万博は労働節連休を外した5月と6月の二ヶ月が勝負でしょう。

485さんの仰る通り、万博は後になるほど混む。

489 ：異邦人さん：2010/02/07(日) 18:31:20 ID:IB3UYTZ1

素朴な疑問
万博って楽しいの？

490 ：異邦人さん：2010/02/07(日) 18:35:26 ID:QJek0rkN

それいっちゃおしまいだろ。。
元々、上海には、、ｒｙ

491 ：異邦人さん：2010/02/07(日) 18:39:59 ID:Sc65VJJL

日本人、みんなそう思ってるって。
飽きるほど万博やったもんな。

492 ：異邦人さん：2010/02/07(日) 18:50:16 ID:QJek0rkN

広島の海と島の博覧会は異常にショボかった

493 ：異邦人さん：2010/02/07(日) 18:54:30 ID:QYs593mA

東方明珠でさえ休日には結構長時間ならばされたから
万博ともなるととんでもない行列なんだろうな
上海のお勧めは川底走ってる変なゴンドラだな
あれはすぐ乗れる

494 ：異邦人さん：2010/02/07(日) 20:53:55 ID:vM30IXX9

６月に某歌手のライブが杭州であるから行こうと思って
旅行情報色々調べてるんだが
上海で万博あるの今日初めて知ったぜ・・・
今のところエヴァで３万４千で行けることがわかったんだが、
６月だと万博の影響で高くなりそうな予感・・・
でも杭州線ならあんまり影響ないか？

495 ：異邦人さん：2010/02/07(日) 21:19:17 ID:JciZUxsi

>>493
まずは森ビル勧めろ

>>494
エヴァで＊万で行けるって、一瞬スロで稼いでから行くのかと思ったよｗ

496 ：異邦人さん：2010/02/07(日) 21:52:12 ID:vM30IXX9

>>495
すまん。ＥＶＡ航空のことだｗ
名古屋人だからそれがダイヤ的にもちょうどいい

497 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 01:01:17 ID:fTdU874Z

>>492
地方博は横浜開港博等総じてショボイ

>>495
森ビルの展望台の入場料はリニアVIP席運賃より高いよ

498 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 02:03:03 ID:ZUhwEzbh

>>494
混雑には影響あると思うけど。。
上海をよけて入るとか、
上海のホテルが高いと他で泊まって万博観光1日とかやるだろうし。。
旅行者だって毎日万博に行かない人達は、他の観光地にも流れるでしょ。
列車は現地人がよく使うから列車のチケットが混雑すれば欲しい時間がうまく買えないとか。

499 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 19:44:08 ID:Dz/PgNKc

森ビルガラガラだった。
展望台、日本人ばかりwww
カネの無駄。スモッグで視界悪すぎ。

http://hiphotos.baidu.com/%E4E%D0%CE%BE%AF%B2%BF/pic/item/41ed57597fa8e01b2934f01a.jpg

500 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 21:35:02 ID:FKgtozWS

>>499
サンキューです。

501 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 21:37:44 ID:99D2BOqC

上海旅行で喜ぶなんて田舎の日本人ぐらいだろw

502 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 21:57:02 ID:0pI+tr9i

ちょっと前までトロリーバスが走ってる交差点の真ん中で
警官が交通整理してたような昭和初期の日本みたいな感じだったのに
だいぶ変わってしまったな

503 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 22:05:40 ID:VshBNduj

>>497
それでも森ビル行け
東方明珠を見下ろすなんてそうそうできない

504 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 23:06:17 ID:Dz/PgNKc

足許にジンマオと東方明珠見下ろすのは確かに気分いいな。
ジンマオ行った時も晴れていたのに見通し悪かった。
台風一過に行くしかないだろ、いい眺めを楽しみたいんなら。

505 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 03:42:21 ID:OkVPUYYo

>>502
昭和初期を知ってる人がなんで2chに・・・

506 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 06:56:40 ID:1IPISOOk

中国館は完全予約制だってhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYioUbDA.jpg

507 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 09:33:05 ID:NAeryf3k

開門と同時にダッシュで端末までいかないと、予約できそうにないな。

508 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 15:24:29 ID:w1ZRfnEr

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20100209/20100209-00000041-jnn-int.html
これからが本気ですよｗ

509 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 15:53:43 ID:3gmhvnex

>>508
>開幕は５月１日。このままでは間に合わないと、胡錦涛国家主席が工事を急ぐよう指示を出す事態となっています。
ポッポが言うのとは訳が違うからなぁ。２４時間不眠不休で農民工を更に投入して是が非にでも間に合わすだろ
日本で不可能な事はあちらに行けばマンパワーで突貫工事を貫き通すだろ
どっちみちハリボテで問題ないんだから

510 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 17:56:55 ID:w1ZRfnEr

間に合わなかった場合、中国のメンツも傷つくのだろうけど、
上海閥の面目は丸潰れになっちゃうから、ｺｷﾝﾄｰ的にはそっちも有りなのでは？
と下司の勘繰り

511 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 18:20:40 ID:5cJ8mdxb

HISてんこ盛り上海三泊四日行ってきました！
激安ツアーなだけに何かあるなーと最初から覚悟して行きましたが、、、
まず、食事は十人掛けの円卓で各自取り分けるスタイルです。
毎回同じ様な内容でしたが、
火鍋は最悪でした。具を円卓から取り分け、各自の鍋に入れます
腐った味の餃子、萎びてやばそうな白菜、山椒きき過ぎの厚揚げ、臭くて飲み込めない豚肉などでした。
食事については、ポン酢など調味料を日本から持って行くのをおすすめします
滞在中の異動は貸し切りバスで
修学旅行スタイルです
観光名所も多数回りますが、移動時間と値段高めの土産物やでの買い物時間が大半を占めます。
オプションで行った中国雑技団ショーは圧巻で是非行く事をおすすめします
全体的には不満な内容でしたが、ホテルは清潔で快適でしたし、値段の安さで納得でした。

512 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 18:45:48 ID:+/crI+qC

>>511
腐った味の餃子とか、臭くて飲み込めない豚肉とか、
よくそんな危険なもの食ってきたなｗｗｗ

食事は食わずに、自腹で別の店に行ったほうがよかったかもな

513 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 19:24:48 ID:5cJ8mdxb

>>512
ええ。ですから、皆でこれは食べちゃだめとか、これは安全だとか確認しながらの食事でした。
食べずに席を立つことは雰囲気的に出来ませんでした
なにせ修学旅行スタイルの団体行動でしたので、、、

514 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 20:45:12 ID:NddG3Gbm

上海みたいな何を喰っても美味しい街で、よくそんなひどい料理が出るな。
HIS。これでは自分でその辺の庶民的な食堂に行った方がうまいと思うよ。

515 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 20:54:42 ID:pqG9D5H7

>>514
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で

そんなこと書くとアイツが来るぞ。

516 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 21:45:49 ID:uFqbJwvU

>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
>上海みたいな何を喰っても美味しい街で
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

517 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 21:49:10 ID:6mva1uHv

>>511
中華料理なんだから大皿で取り分けるのは当たり前だろ・・・
ツアーなんだから修学旅行みたいにバスで移動するのも当たり前。
その方が楽なんだよ。列車や飛行機の移動なんてもっと疲れるぞ。
こんなのＨＩＳじゃなくても同じだよ。

今度からフリーツアーで行った方が良い。

518 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 21:51:21 ID:mV+WDBgA

ボッタクリ土産物屋タライ回しツアー、オイラも行きましたよｗ
バスで移動中、社内販売までガイドがやるのにあきれましたｗ
銀座なみの物価の新天地で25元のクッキーが、60元とか・・
日本人からはボッテもいい法律でもあるんじゃないかとｗ

519 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 23:03:30 ID:vXd5Sngr

新天地は、地元の人も行くから日本人だけってことはないけどね。

上海は、物価高いもの。日本と変わらん。

520 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 23:06:00 ID:5cJ8mdxb

>>517
たしかにものすごく楽でした
ぼったくり土産物屋も、民芸品が出来上がる工程を丁寧に見せてくれましたし
商品さえ買わなければ良い観光です
これだけの値段で海外に行けて素敵なホテルに泊まれるし
個人旅行の下見と考えれば十分価値ある旅行です
(ちなみにホテル朝食のピータン粥は絶品でした！)

521 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 23:25:23 ID:z1kSuAO1

そんなに「素敵素敵」てどこのホテル？？

522 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 23:43:12 ID:w1ZRfnEr

俺はホテルなんて寝て、カメラの充電だけ出来ればいいから夜明けとともに外出し、
陽がとっぷりと暮れてから戻るので、ホスピタリティーがどうのとか余り気にしない。
町歩きで路地裏まで入り込んで、日向ぼっこしてるおばあちゃんと話しして。
こういうのを楽しみにしている

523 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 00:44:15 ID:Wqv9zl1Q

>>521
HISなら外資系以外は偽一流ホテルだよ

524 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 01:03:34 ID:wtd/8hcn

上海の観光名所で
絶対観といた方がいいとこと、実はショボイとこ
教えてください。

名所以外でも面白アトラクションとかもあればお薦めお願いします

525 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 01:37:08 ID:/lgW+bgt

絶対観といた方がいいとこ
特になし

実はショボイとこ
南京路
上海ヒルズ
豫園商場と豫園
外灘
リニアモーターカー

杭州、蘇州、ムシュクなどへおでかけください。

526 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 01:53:06 ID:2ces6BOU

>ムシュク
>ムシュク
>ムシュク
wwwwwwwww

わざとだよね？

527 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 02:04:24 ID:UasIzhhz

>>526
ムシャクシャしてたんだろ
今頃後悔してるだろう。

無錫名物スペアリブはいまいちだった。

528 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 02:21:08 ID:FI59KtSk

>>521 ヘンなんとかペニとかいう所。

529 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 11:52:29 ID:75JVwO/K

へんなペニス

530 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 20:26:50 ID:J8Ow0WGl

>>511
楽しく読みました
フリーツアーもかなり安いと思うんだけど、そうしなかったのはなぜ？よければ教えて

531 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 20:29:50 ID:9jiUYDCQ

>>522
同士発見。
オレも観光歩き通し。旅行の基本は自分の脚で歩くこと。
郊外にあるようなマンションじゃなくて旧い集合住宅があるような場所なんかたまらないね。
朝は普通の中国人が出勤前に朝食を採るような定食屋で食べたり、油条を露店で買って歩きながら食べる。
名前はわからないが、ゆで卵や漬物（？）ぶっ混んだ素うどん、あっさりして結構美味い。
ひょっこり入ったコンビニやタバコ屋でオレが日本人だとわかると店員さんがはにかんでくれたり。
長距離バスやCRHでも必ずと言っていいほど隣の席の人と話す。
中国語できないから筆談と英語で orz
上海の人は結構日本人に好意的だとオレは思う。

532 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 21:22:49 ID:wtd/8hcn

上海駅周辺にホテル予約したんですけど
南京路とか歩いて行ける距離ですか？

市内観光を考えれば、やっぱり南京路近くの方が無難ですかね？

533 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 21:33:59 ID:FI59KtSk

そういえば春節アジア横断冒険男+春節女さんは、どうしてるのかな？

534 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 21:50:02 ID:yrxbExz1

>>524
中国って、基本的に人間を見に行く所だと思う。
人間観察が一番おもろい。

535 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 21:54:44 ID:0pqHrGV8

>>531
日本人に好意的というよりもお前がいい奴だから相手も好意的になるんだと思う。

536 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 22:27:40 ID:mLiRFiJB

>>531
私もこないだ行った時、上海の人にはとても親切にしてもらったよ。
愛想がないように見えて最後に「ニカッ」と笑ってくれたりするし、
言葉が通じないの分かっててもちゃんと確認しようとしていろいろ聞いてくれたりするし。
タクシーの運転手さんもみんな親切だった。
旅行しやすいね、上海。

537 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 22:51:09 ID:FI59KtSk

wwwwwwwwwwwww

538 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 23:38:19 ID:aOi2V3Jq

南京路でうまいこと女の誘いに乗せられてぼったくられた人は居る？

539 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 00:46:30 ID:4XWqL69T

>>525
リニアモーターカー
は案外運賃が安いから許せる

後は観光地だから割高でも仕方が無い

540 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 02:01:18 ID:BqtPAffz

まだ538見たいな馬鹿男って居るんだｗｗ　こんだけ注意注意って書かれてるのにｗ

541 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 02:08:28 ID:9+IaPzb+

上海から移動してきました。
何度か行ってるけど、確かに今回は上海の人って日本人にわりと好意的だなーと感じた。

>>532
歩いたことないから距離はわかりませんが、バスがたくさん出てるし地下鉄もあるから
観光にはそれほど不便ではないと思います。
早朝に太極拳や踊りやってる人たちの間をのんびり散歩する…とかなら
やっぱり南京路に近い方が良いかもしれません。

542 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 02:47:44 ID:/Bj2GFe8

>>541
クリックする前に、もう一度見直しましょう。

543 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 13:00:38 ID:43hgsOHf

>>532
上海火車駅周辺は上海の中でも治安が??な地域でもあるのでホテル代が設備の
割に安く、その点を理解していたら泊り得な場所です。観光にどちらが便利か
と聞かれたら、そりゃ南京路です。上海火車駅から南京路に最寄の人民広場駅まで
3キロほどなので、運賃も安いし地下鉄を使用するべきです。これが黄陂南路駅付近
とか南京西路駅とかなら歩いてもいいと思うのですが・・・。

ランクを落としたら人民広場駅付近にも上海火車駅付近と同様の宿泊費の宿も
あるのですが・・。あと、上海火車駅付近にはレストランらしいレストランが
ホテル内の割高なものしかありません。外はファストフードや小吃ばかりなのです。

544 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 13:41:13 ID:fm8Dq3CD

>>532
俺も常宿が上海火車站に近いから深夜に腹が減るとﾁｮｲつらい。
麦当労があるからそこまで歩いていくのも悪くはないのだが、
最近になって、駅の周囲に点在する２４時間営業の開けっぴろげコンビニで
暇そうなおねぇちゃんと話しながらビールの立ち飲みするのが楽しくなった。
日本から持ち込んだつまみを、店のおねぇちゃんと一緒にﾎﾟﾘﾎﾟﾘやってます。
流石におねぇちゃんを持ち帰ったことは無いけどね。

545 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 15:44:02 ID:ey2n5xPD

>>544
現地に溶け込んでる俺ってカコイイ！　みたいなカキコだな
だせえ
アドバイスでも情報提供でもないし、何が言いたいんだ？
チラ裏なら自分のブログにでも書けや

546 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 16:12:42 ID:Y7UcwNrR

>>541
>>543
>>544

ありがとうございます。
予約していた上海駅周辺のホテルは結局とれませんでした。
他にもいろいろ当たったのだけど全部満室で
春節の影響かと焦ってきて、いろいろ探したら静安地区のホテルで予約取れました。
距離的には南京路から遠そうだけど最寄り駅は近そうだし
値段の割りに施設が充実しているので満足です。

静安地区はお洒落なバーやカフェがいっぱいある地域と紹介されていたんですが
ここなら治安も良さそうだし、夜食欲しくなってもフラフラっと店を探せますかね

547 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 16:26:22 ID:Y7UcwNrR

静安区と思っていたけど遥か遠く晋陀区でしたｗ

548 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 16:54:31 ID:VlxD4l03

晋陀区遠いねえ・・・・・

549 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 17:05:28 ID:IT+2PUZ6

＞日本人にわりと親切

万博控えてるから、外国人に親切にしましょうキャンペーン中なのかも。

550 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 17:11:44 ID:Y7UcwNrR

地図をざっと見た感じでは南京路への距離は
上海駅周辺とそう対して変わらないように感じたんですが晋陀区遠いですかね？
ま、近くにショッピングモールもあるみたいだし、予約は3日間だけなので
あんまり不便なら、その後は別のホテル探します。

551 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 17:53:41 ID:43hgsOHf

>>549
中国人は日本人にでもナニ人にでも普段から基本的に親切。ただし「日本の国」「日本代表チーム」
などには敵対心を燃やすけどね。

>>550
地下鉄の駅も遠いのですか？最近晋陀区も地下鉄7号線や11号線が開通したから、以前よりもずっと
便利なのですけどね。もし最寄り駅が3・4号線なら上海火車駅で1号線に乗り換えるのは避けるべき。
ものすごく長距離を歩く必要があるし、きっぷを通しで使えない。
http://www.shmetro.com/node41/node45/200809/con100270.htm
まっ不便な所ならタクシーを使えば良いけど・・。日本よりずっと安いから。

552 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 18:03:57 ID:Uogxr3Dm

>>549
そういう付け焼き刃で繕えるような人民じゃないよｗ
個対個で付き合う分にはフレンドリーだが、あっちが集団になると雲行きが怪しくなってくる
体面上、他者の目があるところでは日本人と仲良しこよしってわけには行かないようだ。

553 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 19:02:38 ID:hkO7OpM6

わかる
現地に中国人の友達がいるんだが

買い物のとき
店員「その外人は韓国から？日本？」
俺の友人中国人「......日本w（申し訳なさそうな小さな声で）」

554 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 19:06:56 ID:Y7UcwNrR

>>551
調べたらホテルから400mくらいでバス停があり
1km弱で地下鉄の駅がありました。13号線の大渡河站という站です。
しかし規制？のような何か分からない表記がされていて
まだ開通してない駅なのかも知れません
南京東路へは凡そ11kmくらいらしく思っていたより近い気がします。

555 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 19:42:37 ID:43hgsOHf

>>554
13号線は世博区間だけが先行開業予定だけど、それ以外は2012年頃の
開通です。>>551のリンクを見ればわかること。

556 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 20:48:59 ID:CMVsIleu

>>552
そんなことはない。

557 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 21:18:52 ID:bbdOOYIA

>>538
南京路のナンパ小姐ってまだいるのか？
数年前わざとついていって危ない海外板で実況したことあっるがｗ

558 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 21:58:06 ID:MXKLALgl

５４４がキモすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧乏パッカー崩れが、ちょーーと覚えた中国語で悦に言ってる様子ｗｗ
キモスギルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

559 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 22:25:08 ID:/m7C3xBW

流れも読まずに南京西路のコスタカフェから記念カキコ

560 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 22:38:52 ID:MXKLALgl

fusianasanもせずに記念カキコとなｗ

561 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 23:44:10 ID:Y7UcwNrR

>>555
せっかく路線図を貼っていただいて恐縮なんですが
その路線図を拡大しようとすると、未だかつてないほど大きく拡大されて
結局、全貌が見れないんです。
しかし分かったのは、13号線の最寄り駅は利用できないということなので
バスで途中まで行って2号線に乗り換えて南京東路を目指すことにします。

562 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 01:33:13 ID:0uOsqCQm

上海駅前ってそんなに治安悪いんですか？
女2人で夜8時にホリデイインにチェックインした後
動車組の切符買いにいくつもりなんですが…

あと、リニア50元が航空券見せれば40元、
交通カード使っても40元になると聞いたのですが、
航空券と交通カード一緒に使えば30元になるのでしょうか？

563 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 02:21:42 ID:nqrX5EK2

また日本の感覚で切符買えると思ってる春節厨かｗｗｗ

564 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 02:33:50 ID:sqtkcZS6

>>562
女二人で上海

キンモーｗｗｗｗ
鏡も破壊するブッサｗｗ

565 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 06:49:22 ID:/NGGJgtj

>>564
前に結構かわいい女の子見たことあるぞ。

566 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 07:12:59 ID:0uOsqCQm

>>563
2月末でもまだ春節ラッシュ激しいですか？

567 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 08:14:17 ID:XMkbIWqI

>>562
つか、おまいら”夜の商売女”に確実に間違われるわな。ｗ

568 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 09:27:31 ID:25DOW94m

>>557
上海は12年ぐらいまえと今年の1月の2回しか行ってないけど、
男一人で南京東路歩いてると、変な女性に必ず声かけられる。
12年前も今も同じ。

物売りとかじゃなくて、中国語で『ホニャララ』とか声かけてきて、私が中国語わからないので
キョトンとしてると、『あ、日本人ですか。』とわざとらしく切り返すみたいなケースが多い。
下手をすると100m毎に似たようなのが出てくる。

それのことだよねえ。あれ着いてくとどうなるの・・？

569 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 10:14:27 ID:h6O1gxgS

知らない世界に連れて行かれるかも

570 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 11:53:06 ID:d/FBz3u9

>>562

>>上海駅前ってそんなに治安悪いんですか？

行ってみればわかる

>>女2人で夜8時にホリデイインにチェックインした後
>>動車組の切符買いにいくつもりなんですが…

行ってみればわかる

>>航空券と交通カード一緒に使えば30元になるのでしょうか？

ならない

>>568

ググればわかる。体験談はあちこちにある。

571 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 14:59:42 ID:nqrX5EK2

今回の滞在で残念だったのは、ホテルそのものではなく、周辺の治安です。
このホテルはいわゆる国鉄の上海駅の正面にあります。
街中賑わう国慶節の連休中、電車の切符が買えなかったらしい人たちが付近の広場で野宿してて、地下鉄の出口からホテルまで、こうした人たちの群れを越えていかなければなりませんでした。
ちなみにこうした方々は、朝食のレストランからも見えてしまい、少々興ざめでした。
女性の一人旅にはあまりお勧めできない環境です。

>>女2人で夜8時にホリデイインにチェックインした後
>>動車組の切符買いにいくつもりなんですが…

のんきだよな

572 ：568 ：2010/02/12(金) 17:20:13 ID:25DOW94m

>>570
ぐぐってみた。これかぁ。まあそんなところだと思った。
http://sh.explore.ne.jp/yorozu/68683_1.html

しかし、北京の繁華街では無いのになぜ上海だけ。
北京だって2度しかいってないので、俺が知らないだけかもしれないが。

573 ：557：2010/02/12(金) 17:33:19 ID:HuNQHot2

>>572
僕は杭州から来たという２人連れの少女について行ってみた
北京ダック食わせろってうるさかったけど、マクドで我慢してもらったｗ
中国語の会話勉強にもなったし、楽しかったことは楽しかった。
お勧めはしないがな

574 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 18:08:59 ID:Sn8lSFgF

今年は、航空券が値上がりしていて、上海に行けなくなりました。
上海蟹が、食べられないなぁー

575 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 19:10:54 ID:dCX1+QHZ

>>574
上海蟹男　ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━!!!!

576 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 01:02:15 ID:Z8xyR86f

>>562
動車組の切符は駅の外でも買えるが但し手数料取られる

577 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 01:05:35 ID:Rif/itHW

ニーニーハオハオ無礼講

578 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 01:14:42 ID:GbIHQ/HL

>>576ってどんだけ貧乏なんだよwwwwww

579 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 01:59:09 ID:65bLRXKs

>>578
金持ち現るwwwwwwwww

580 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 10:51:14 ID:+Bg9Vuei

上海駅って昔の上野駅みたいな感じじゃないのか。
人のるつぼ。
おのぼりさんや怪しいテレホンカード売るイラン人がいた時の上野駅。
上海南駅も似たようなもんかな。
おっきな土嚢入れのようなバッグ背負ったおのぼりさん、帰省するのが本当に多い。
新しく出来た駅で建物は立派なものの、施設の傷みが早い気がする。

581 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 15:00:21 ID:R/peIqHx

夜上海駅をウロウロする日本人女２人って、○されに逝ってるような物ですね。

582 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 15:19:45 ID:ohSuDVp7

激安ツアーで上海と蘇州行ってきた
上海は高い土産屋とかお茶屋さんぐらいしか連れてってもらえなかった
上海の人は背も高くて色白でスタイルいいね
蘇州の人と全然違うけどルーツが違うのかな

583 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 15:39:22 ID:53JHDkMF

>>580
あの大屋根が１００年に一度の大雪で潰れやしないかとｗｋｔｋしてますがｗ

584 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 21:32:04 ID:YvmkEg1Y

>>582
最近上海行ってきたけどほんとスタイルよくて綺麗な人多いと思った
服装も想像ではもっさいかと思ってたけど結構お洒落な人多い

585 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 22:34:00 ID:GbIHQ/HL

>>584
お前なんかよりずっと金持ってるよｗ
まあ土着の上海人はブスばっかだけどねｗ
何億といる田舎もんから超級を探し当てて連れてくるシステムがあるんだよ
まあ君には関係ないからｗ

586 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 00:17:22 ID:DexExEos

>>585
オマエ性格悪いな。

587 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 00:52:55 ID:EuGByCPh

>>582
ＨＩＳ？

588 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 11:01:53 ID:w9RuKQyS

激安ならヒスより阪急の方がいいかもよ
豫園と博物館と森ビル麓とワイタンと万博の模型あるとことオレシャレカフェあるとこも連れて行ってくれた

589 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 11:05:54 ID:Ov5Ed+2z

>>586
>>585は買春オヤジだろ　許してあげてね

590 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 12:21:42 ID:LHMCJJVS

えーっと、じゃあ言わせてもらうけど
単身で上海だか中国のどっかに赴任してる旦那のいる人

中国で使ってる携帯のSMSを見せてもらってください
クラブやカラオケ、マッサージの女の子のメッセージがいっぱいです
それが、デフォルトです
日本の禿げおやじ連中が、中国の日本人クラブでどんな醜態をさらしているかｗｗｗ

591 ：582：2010/02/14(日) 13:58:17 ID:XYTYGVeX

地元旅行社のツアーです。
３２０００円で、上海の宿泊先はラディソンホテルでした。
他にもシルク工場とか真珠工場つれてかれた

592 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 17:06:14 ID:FsGCnenu

上海歩いてるだけで女の子（風俗）から
日本人っぽいからと、ガンガン声かけられるそうですが
裏町さえとおらなければ声かけられないですよね？
風俗やバーとかでは飲み食い（ぼられる恐れがあるので）
したくないので是非お教えいただきたいです

593 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 17:08:25 ID:qSaNLy/3

上海コピーマーケット
アジア最大ともいわれた町中にあったコピーマーケットは昨年、政府によってつぶされたようですが
今回は博物館の建物の地下に広がるマーケット
きれいなビルの地下１Fに、アメ横か秋葉原ラジオデパートのように小さな店がひしめく
カテゴリー的には１）ブランドバッグ２）iPod３）DVD４）服（アバクロもあるよ）

とありますが、具体的には何処の博物館でしょうか？一度見てみたい！

594 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 17:16:53 ID:w9RuKQyS

>>592
それはウソ
オンナも売り子も特定の場所にしかいない
売り子には出会うだろがオンナにはまず会わないだろう

595 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 17:28:31 ID:UUN91Sei

>>593 博物館じゃねーしｗｗ　客引きしつこくなければいい場所なんだが・・
ボロボロの服着ていくことをお勧めする。

596 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 17:38:18 ID:0mYvZErr

>>594
さんくす。安心したわ

597 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 18:00:59 ID:wNdrnEsN

日本人見分けるコツは吸ってるタバコね

598 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 18:21:29 ID:CXTNnDrZ

>>597
俺、タバコ吸わないが、ほんと何回もこえかけられたぞ。

599 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 19:01:49 ID:wNdrnEsN

靴じゃない?
本革の靴か本物のブランドスニーカーはいてなかった？

600 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 19:41:51 ID:+2/B635F

スニーカーの本物か偽者なんて見分けつかないだろ？

中国人だって本皮の靴はけっこう履いてるって！ただデザインがだっさいだけでｗ

601 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 20:27:57 ID:LHMCJJVS

日本人見分けるコツはブサメンだよ
とくに一重のブサメンは中国北部、韓国、そして日本に多い
上海以南は二重ばかり
ブサメンはどこでも差別されるってこった

602 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 20:36:11 ID:wNdrnEsN

ちがいますねー
服装や靴、鞄が大陸人と日本人全然違いますねー

603 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 22:05:11 ID:SnP09DMR

そんなもん、目つきと挙動を見れば一目瞭然だろが

604 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 22:08:31 ID:wNdrnEsN

目つき悪くて挙動不審は、大陸人でも日本人でもないですね
あえて国名はいいませんよ

605 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 23:46:17 ID:DexExEos

女性は一目瞭然だよな。
日本の女性は化粧やはり上手い。

606 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 00:10:32 ID:fbB1RveT

>>605
基本的にはね。でも日本人でも時に稜線クッキリな化粧する人がいるから何とも言えん

607 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 00:30:19 ID:nfOPK+jo

>>606
名古屋以西に多いよな
化粧のセンスのないブスｗ
いまだに頭に花咲いてるやつとか爆笑ｗｗ

608 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 01:33:05 ID:iVKjP5q3

初春かざりちゃんのことですか

609 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 01:54:00 ID:e4TBvg6P

上海って日本人客だとわかったら食べ物に嫌がらせされるんじゃないの？

610 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 02:46:07 ID:QEmtAzRs

俺は冬にスイカ出されたよ

体が冷えるっちゅうねんｗ

611 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 11:02:12 ID:CJMZfUXr

火鍋のあとのスイカやハミ果は季節を問わずに美味いぞ。

612 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 17:48:15 ID:gRvUjeoX

>>573
上海の若い子と話したかったらHootersが無難かも
メニューはちょっと高いけど話のネタにはなるし彼女たちも英語ができる

613 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 19:21:44 ID:aA7XedOw

17-18日に上海に行くのですが足裏マッサージができる店で有名なところ教えて下さい

614 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 19:32:57 ID:/KYhEEPN

年末年始にサービスで西瓜出たぞ。
オレも>>610と同じだな。

615 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 20:18:13 ID:Yn7IDan2

>>612
hookers,,,,
ﾊｧﾊｧ

616 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 20:21:50 ID:x1+vcpui

なぜフーターズは中国で営業できますか？

617 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 20:27:45 ID:EeIybJYm

日本で今時にスイカが出るといえばハウス栽培かと感じるが
中国だと国土が広いから南方から買い付けているのだろうなと感じる。
当たり前のようにスイカはもとより、サトウキビスティックやライチが出てくるね。

618 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 20:28:55 ID:gRvUjeoX

フーターズって成都にもあんのかｗ知らなかった
http://www.hooterschina.com/store-en.html

一緒に写真撮るとき腕を絡めてポニョっと胸に押しつけてくるのは
そういう風に指導されているからなのだろうか？

619 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 20:37:17 ID:x1+vcpui

ハイアットのルームサービスで、イチゴアイス（これ自体は超おいしい）の
下に細かく角切りしたスイカ敷き詰めるのやめてくれまいか？

620 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 21:32:10 ID:/KYhEEPN

中国人と日本人は果物の美味しさの感性も違うよなぁ。
ただ杭州のみかんと南寧のライチは美味かった。
スレチでごめんなさい。

621 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 21:43:57 ID:nfOPK+jo

>>618
なんというブスぞろい
そしてスタイルも最悪最低。。。

http://www.hooterschina.com/img/right/gallery/11-1.jpg

622 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 21:45:01 ID:iVKjP5q3

ライチ似たのでロンガン（竜眼）って果物がある
よく食べる

623 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 21:52:56 ID:HBpmtgqZ

>>621
左から二人目をお持ち帰りしたい？
ここってどういうお店？メニューに値段がないぜ

624 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 21:58:31 ID:jLLbSGE7

>>612
マクドで100元ですんだからよかったさ
100元分も食ってなかったけど釣り返してくんなかったな。
なぜか乳無理やり触らされたけどｗ

625 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 22:05:23 ID:iVKjP5q3

マックのセットって１５元とかじゃなかったっけ

626 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 22:06:50 ID:Jbw12lxd

>>593

地下鉄2号線の上海科技館駅構内では？？

627 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 22:09:29 ID:gRvUjeoX

>>621
こっちとどっちがましだろう？
http://farm4.static.flickr.com/3272/2927395842_3a488ef977_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3268/2927392176_951e30e418_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3169/2926517517_60e1af56c2_b.jpg

>>623
アメリカ資本で巨乳のおねーちゃんが売りのレストラン。
予算は150～200元ぐらい。
手が空いてるときはウェイトレスが話し相手になってくれる。
ある意味日本のメイドカフェに似ている。

628 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 22:10:00 ID:3D5p07gn

スカパー781chの東方衛視、ノンスク中。
1年前と比べて自動車のCMが増えた感じ。人民は豊かになってるんだなぁ・・と。
画面が赤と黄色で、目がチカチカする。

629 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 22:13:00 ID:jLLbSGE7

>>625
少女2人と俺の分計3個のマックサンデーかなんかのアイスしか頼んでなかったな
釣りは彼女らのこづかいだなｗ

630 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 22:55:41 ID:zZciBnFe

Hootersかぁ～
行ってみたいけど、男一人じゃなぁ・・・
ホステルで知り合った人と行こうか・・・
お互い話のネタになりそうだし。

631 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 23:03:45 ID:nfOPK+jo

>>630
日カラ通ってるくせに見下すな

632 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 13:56:27 ID:LLMy+QO+

なんか水商売ネタは危ない海外でやったほうが良いと思うけど。
いいかげん売春婦達の話はあきたよ。

633 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 14:05:55 ID:TG2V6kIA

>>632
水商売ってｗ
Hootersはウェイトレスに特色があるだけで普通のアメリカンレストランだぞ。

634 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 16:11:24 ID:SUbagKxP

>>632みたいな状況把握できず
空気読めてない発言するやつってほんと最悪

635 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 18:23:44 ID:3Qjt/Kjn

http://www.kinaishoku.com/images/080802-25.jpg

伸びた麺だけというのはキツイな～

636 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 19:27:35 ID:1NbgAVGO

>>631
日本からのｶｷｺだよ
しかも日カラどころか中国も行ったことねえし
何噛み付いちゃってんの張うけるんですけど～ｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗwww
お前のチンポ噛み千切ってやろうかぁ？ｗｗｗ

637 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 19:42:09 ID:/mIv3HH4

海外まで行って発情すること無いのにね。
巨乳ウェイトレスに鼻の下伸ばすのも風俗のね～ちゃんに入れ込むのも目糞鼻糞。
パンツはかないで外歩くような真似は止めてくれ。

638 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 19:51:48 ID:TG2V6kIA

>>636
男一人でも女の子との1対1トークで間が持たせられるようなら大丈夫だよ。
上海ではホステル？万博開催の影響か最近綺麗なホステルも増えてきたな。

室内に個別のロッカーも完備してるしベッドにも読書灯やコンセントが付いてたりして
設備も充実してる。

639 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 19:55:20 ID:ilZZgHNW

>>632は何を勝手に期待してんだｗｗ

ケーブルテレビでスポーツ見ながらフツーに飯食ったりビール飲むだけだぞ

640 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 21:13:44 ID:joLl1I1m

>>635
なんという東方航空食品有限公司

641 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 21:57:36 ID:SUbagKxP

つかさあ
いちいち機内でビール飲んでんじゃねえよ
馬鹿の一つ覚えみたいに乗ったらビールってか
ハゲ親父がビールと日本語の新聞ってオーダーしてるのを見るたびに萎える
マジきもい

642 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 23:06:49 ID:VWp3POfk

今度、上海旅行に行きます。そこで出入国カードについて質問ですが
日本と上海の往復間で書くカードは入国カード、出国カード、
入国税関申告書、出国税関申告書の計４枚でいいんですか？

643 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 23:34:12 ID:3Qjt/Kjn

ってか海外旅行自体が初じゃないの？

644 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 23:50:51 ID:SUbagKxP

おれも２ちゃんやって長いけど
こんなにもくだらねえ質問は初めてだな

645 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 00:25:55 ID:rj832j30

>>635

写真に写ってる面汁（めんじる）をかけたらOK
めんじる

646 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 02:47:37 ID:xDzvL5aQ

平均年収　上海市50万円、北京市60万円
http://www.recordchina.co.jp/group/g17116.html

647 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 10:22:10 ID:wSk1hD/+

>>643-644
はい、初めての海外旅行です。
ガイドブックを読んで知ったのですがよくわかりません
お願いします。教えて下さい・・・

648 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 11:04:03 ID:GYJd/AiP

先月のケースだと、
入国　　中国入国カード　健康申告書（機内で貰える）
出国　　中国出国カード　税関申告書

649 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 11:06:45 ID:xDzvL5aQ

出入国カードは簡単だけど、健康申告シートは英語か中国語読みなれてないと混乱するかもね。
ネットで調べて予習しておくといいかもね。

650 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 11:07:25 ID:FxkS9vmq

もうインフルエンザ問診表みたいなのは無くなった？

出入国カードでも書くのが面倒くさいよ。

漢字でも簡字体でわけわかめ。

651 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 11:43:10 ID:RLJvF0OV

>>650
中国人以外の人は英語の方に書けとカードの注意蘭に書いてあるぞ

652 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 11:47:34 ID:RLJvF0OV

>>648
入国の際に提出する税関申告書って今は不要なの？？
以前からあまり意味のあるモノではなかったような気もするが・・

653 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 11:52:58 ID:HEf/n0qE

>>652
税関は普段は完全自己申告みたいなもんだからあってもなくても変わらない気がする
万博が始まるとオリンピック期間中みたいに入国時の税関もX線検査するようになるのかな

654 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 12:07:58 ID:xDzvL5aQ

税関職員の慣れ慣れしいやつ
マジうぜえ

どこいかれたんですか～
何日ぐらいいかれたんですか～
はいけんさせてもらってもいいですか～
あ～むこうのドラえもんですか～
マッキーじゃなくてポッキーなんですね～
やっぱり地球の歩き方みなさんおもちですね～

いいから早く見ろ

はい・・・

655 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 12:24:48 ID:rj832j30

出入国カードとか健康のこと書く紙とか
あんなの適当でいいだろ
俺がいつも書く上海での滞在先は「上海飯店」
電話番号「１３１２３４５６７８」
これでじゅうぶん

656 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 12:53:51 ID:dyi8pEZh

>>655
ワロタ。
電話番号が１ケタ少ないじゃん

657 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 13:41:50 ID:CTizpANn

>>647 初海外で中国行く奴でオドオドしてると数時間税関→警察に拘束される可能性高いので注意。

658 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 17:35:39 ID:+ys80r50

え？今って入国の時に色々質問されるの？
去年、上海入国する時は何も聞かれずにスタンプ押されたけど

ちなみに聞かれるとしたらなに聞かれた？

659 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 20:14:32 ID:CFKa0EpO

>>642
オマエは赤ん坊か。
家から一歩も出るな。

660 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 21:38:04 ID:ypCTdd9a

韓国ではパチンコ禁止なのに民主小沢はパチンコ規制緩和依頼されペコペコ
http://bluegreen-iza.iza.ne.jp/blog/entry/789407/

661 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 22:08:04 ID:is4Wafta

旅行いたに関係ないこと書くな
クソネトウヨ

662 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 01:12:51 ID:TemCr9z4

>>642,647
手数料4200円払って旅行会社に書いてもらうのがいいよ

663 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 01:21:44 ID:pv5hwuxS

そんなかかるのかよｗ

664 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 01:47:43 ID:5mL2Mj6/

>>662　そんなのあるんだｗｗ初めて知ったw

665 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 02:36:27 ID:pv5hwuxS

ジジババ達はホイホイ頼んじゃうんだろうなｗ

666 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 09:45:45 ID:L+Qh/Oaw

中国で2週間ほど滞在したとき
事情があって最後の三日間くらいは風呂も入らず髭も伸び放題で服装も汚かった
関空の税関で質問攻めにあったぞ

税関のネーチャン「えーっと、中国ですね。何の目的で滞在していました？
　カバンの中身を確認させてもらっていいですか？」

俺「え？なんで俺だけ？」

ネーチャン「はい、ピンと来た人にはカバンを開けてもらうことにしています。それても開けられたら都合が悪いですか？」

で、結局中南海10カートンが見つかって没収された

667 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 09:48:50 ID:xFxzfWtt

>>666
　　(^^)っ
　（っ r ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…
　　i｣┘

⊂(^Д^)
　ヽ　と)
　(⌒)　|ドドド・・・
　 ≡｀Ｊ

,_(_)　　　　(_)_
(ｍと)　　　(つｍ)
／／　　　　＼＼
＼＼プギャー /　/
　＼＼(^Д^*)/　/
　　ヽ　　　　／
　　ﾉ　　　／
　　/　　　／
　 /　／＼＼
　/　ん、＼＼
（＿_　(　　〉 )
“　し′ ／／
,　〟ﾞ(￣　／
⌒ヽ　 )　｜
　人”＼＿つ
Y⌒ヽ)⌒ヾ　　| ヽヽ
　　　　 | ､､ト､
　　ﾄﾞド |ヽ　|　`

668 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 11:06:43 ID:PF931Sim

>>666
俺もしつこく聞かれた。
田舎に行くのでわざと汚らしい服を揃えていったら、帰国するときに着る服がないのでそのまんま。
しかも、前夜に鍋屋で飲んだくれたので中華臭を放っていた。
ニオイは言われるまで気づかなかったぜｗ

669 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 15:25:21 ID:pv5hwuxS

お前、自称「通親父」だな？？？

670 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 19:31:19 ID:rm9Ecv+F

アメリカやイギリスみたいに入国の時にイミグレから色々質問される？

671 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 20:17:20 ID:2TEpxwOx

中国って国際免許使えないよね？
会社の知人がしきりに使える使えるって言ってたけど、忠告した方がいいんだろうか。

672 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 20:37:00 ID:JK5Fh1v1

タクシー乗るといつも思うが中国でクルマの運転は絶対にしたくない。
歩行者もクルマも天上天下唯我独尊。

673 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 20:49:44 ID:5XWv/1J6

>>671
運転することが出来る出来ないよりも出来てもしたくないわな
こっち向いてる歩行者は必ずといっていいほど横断してくるし車は安全確認なしで割り込み
クラクション鳴らされたら少しは遠慮する程度
まぁ歩いててもお構いなしに音もなく凸してくる電動自転車もかなり怖いけど

674 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 20:50:15 ID:TemCr9z4

中国の交通ルールは右折は赤信号でもOKだもんな

675 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 21:38:36 ID:OWuPg2Ej

外灘は歩けるようになったの？

676 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 22:15:03 ID:pv5hwuxS

自由主義の顔をしてひょこっと社会主義の顔を出してくるから怖いことこの上なし。

677 ：異邦人さん：2010/02/19(金) 01:07:22 ID:pqiPKbAx

>>655
花園飯店が無難ｗ

678 ：異邦人さん：2010/02/19(金) 01:10:53 ID:0wL2yoSH

>>671
中国は未加盟（香港マカオは除く）なので国際運転免許としては無効。
ただし身分証明書としては有効。
会社の人がどういう意味で使えると言っているかによるんじゃない？

679 ：異邦人さん：2010/02/19(金) 01:35:11 ID:vnDnwWzM

中国では免許を購入できますｗｗｗｗ

680 ：異邦人さん：2010/02/19(金) 02:53:43 ID:3rt7N7Kk

>>大阪市の生活保護２０人に１人、
転入が後絶たず - 保護を受ける目的で市外から転入してくる人が後を絶たず。
読売新聞(2月18日)

ワラタｗ中国では生活保護ってあるの？？

681 ：異邦人さん：2010/02/19(金) 04:50:28 ID:o1EQKhK8

ストップオーバーで昼ごろ到着して翌日の夕方出発します。
　
上海ヒルズの展望台と雑技は必ず行きたいと思っているのですが、
その他、この短いスケジュールで絶対に行った方が良い場所を教えてください。

あと、日本円で５０００円位までで食べられる上海料理でお勧めのお店なども教えてください。

682 ：異邦人さん：2010/02/19(金) 08:32:33 ID:vnDnwWzM

上海のまずい飯にぼやく！

中華料理にも、
いろいろあって、
「上海料理」「四川料理」「広東料理」
「台湾料理」「香港料理」「北京料理」などなど。。。。

我々が普段口にする、中華は、
日本流広東、日本流四川、日本流北京料理。。。

上海料理はいかん。。。。

みなさん現地での上海料理にはきおつけて！

以上っす。

http://blogs.dion.ne.jp/posizen/archives/772212.html
ぜんじろう　（タレント・吉本興業）

683 ：異邦人さん：2010/02/19(金) 11:59:22 ID:gbGW+5wV

>>681
そんな日程で行く事自体間違い。
失望して終わりだね。
きっちり有給とって行け。
森ビルは展望悪い、雑技もつまらない、上海なんかつまらなかったって後日このスレに粘着するなよ。

684 ：異邦人さん：2010/02/19(金) 12:33:59 ID:iCO9FekF

雑技はハマる人はハマるけどね。
以前、会社で行った時普段おとなしい年配の先輩なんか、周りが振り返るほど
ノリノリで手拍子や掛け声送ってて隣のオレが恥ずかしくなるほどノッてたが、
まぁ、たまの旅行なんでこういうエンターテイメントは楽しんだモノ勝ちだろ
って先輩ほどじゃないがそれなりにノッて楽しんだよ。

まぁ、どこ行こうが楽しもうとする心（姿勢）でなきゃ、どこ行っても
”ツマンネ”だろうけどね。

685 ：異邦人さん：2010/02/19(金) 13:28:06 ID:SNCos3/O

>>681
上海ヒルズと雑伎を同じ日に見ようとすれば無理がくるかも知れないから
初日の夜に雑伎、次の日に上海ヒルズが無難だろうね。
行きたいところが決まっているのならそれ以上のスケジュールは詰め込まない方が良いかも。

個人的な話で申し訳ないのですが、自分も雑伎は楽しかったクチです
雑伎団.comで予約して行ったのでチケットの入手にカンしては全く問題なしでした

686 ：↑：2010/02/19(金) 13:41:47 ID:vnDnwWzM

なりすまし下手すぎｗ
いつもの宣伝くんでしょ

687 ：異邦人さん：2010/02/19(金) 16:46:42 ID:BQmrI57F

俺も最前席で見たが「うおー」「こえー」「すげー」とか、ずっとそんな感じだった
絶対客席に落ちたことあるだろ

688 ：異邦人さん：2010/02/20(土) 00:19:45 ID:9/TxPSrK

>>671
そ～か？　　どこの店行っちゃったんだよ・・・

689 ：異邦人さん：2010/02/20(土) 08:02:36 ID:x/oZ13eJ

上海蟹のお店でお勧めってどこ？

690 ：異邦人さん：2010/02/20(土) 09:17:52 ID:muKSBfJ9

恐怖の上海蟹＋・・・の巻き
http://mohuemon.iza.ne.jp/blog/entry/305554/

上海カニを食べられる方は上のリンクを熟読して
『自己責任』で、お召し上がりください。

まちがっても、情報不足から深刻な後遺症を残しても
国民健康保険を利用しないでください

わかりきってるのに、食べたあなたが悪いんです

691 ：異邦人さん：2010/02/20(土) 14:05:13 ID:V4xvqQ9a

地球の歩きかたに出ていた「夜の上海」

http://movie.joy.cn/movie/detail/31432.htm

旅行で行く人が上海に求めている上海像が見事に描かれている。
趙薇もｲｲ。

692 ：異邦人さん：2010/02/20(土) 15:35:31 ID:Zin5KAnf

>>689
http://gourmet-ch.net/t/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E8%9F%B9.html

ちなみに旧正月過ぎたら上海蟹はもう時期はずれだと思ってください。

693 ：異邦人さん：2010/02/20(土) 20:48:47 ID:5eZIVJTE

萬紅変身写真館ｗってセクハラあるんですか？

694 ：異邦人さん：2010/02/20(土) 21:18:18 ID:TEqdL+SQ

＞旅行で行く人が上海に求めている上海像が見事に描かれている。

そうかぁ？

695 ：異邦人さん：2010/02/20(土) 23:29:52 ID:eshquO5q

航空券とホテル代や税金あわせて三万円くらいのフリーツアーがよくあるけど、これってあえて短所を挙げるとどんなところ？

普通にANAで航空券買うだけで五万円はするよね。

696 ：異邦人さん：2010/02/20(土) 23:36:33 ID:DWS2AIFV

バスでの押し売り

697 ：異邦人さん：2010/02/20(土) 23:54:30 ID:5eZIVJTE

ねーよｗ

698 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 00:02:04 ID:muKSBfJ9

>>695

699 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 01:46:35 ID:VcvMUUAm

>>695
成田夕方発・上海午前発
市内観光は免税店・土産物店中心

700 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 02:24:17 ID:OifqE6xt

フリーツアー

701 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 09:12:29 ID:qkY2Jfyn

フリーツアーだけど、強制的に行くことを義務付けられている高い土産物店
が何回もある。

702 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 09:56:44 ID:8uxHUYWe

>>695
JTBとかNOEあたりの、市内観光無しプランを選べば、免税店やお土産屋にもよらずに何の問題もないよ。

まあ
一人参加だと一人部屋追加代金が必要
　→　ホテルランクによるが2泊で6000円～
空港送迎で、2-3箇所のホテルを回ることがある。その場合多少時間がかかる。
　→　せいぜい30分程度
あと699も書いてるけど、往路午前発の復路午後発にすると追加料金がかかる場合がある。
　

ちなみにH.I.S.のパンフ見ると、空港からの送迎の途中でも免税店に行く可能性があるような
ことが書いてあるし、一人部屋追加代金が高いので、私はJTBかNOEを使ってる。

703 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 15:46:48 ID:wwBLjCQR

1人部屋追加代って高いよね。。。
あれがないなら一人でフリーツアーにも参加したい。

704 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 17:26:46 ID:acTHJ0sg

フリーツアーについて質問した者です。
参考になります、ありがとうございます

705 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 17:49:04 ID:divmhOTS

昔JTBの上海フリーツアー申し込んだら、参加者が俺だけだったという・・・

706 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 23:18:02 ID:Rx3MgyBe

>>705
よく沒にならなかったね
最低２名からかと思ってた

707 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 23:23:57 ID:divmhOTS

今はリニアもできたし空港から市内まで簡単に行けるようになったから
一人旅でのツアーはメリットなくなったね
中国は空港市内間の移動がめんどいんだよ

708 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 23:39:47 ID:pGxyEYTF

リニアの切符売り場でガンガンに横入りされて圧倒されるけど、
乗り継ぎとかは日本と変わらないから最寄り駅からホテルまでの行き方さえ把握できてれば
すごく簡単に行くことはできるよね。

でも上海は飛行機単品だとけっこう高いから、滞在時間が気にならないならフリープランがいいかもね。

709 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 23:42:49 ID:Y5skaR3V

>>708
> でも上海は飛行機単品だとけっこう高いから、滞在時間が気にならないならフリープランがいいかもね。
ツアーならフリープランでも３マソあればお釣りが来るけど航空券のみならFIX往復で５マソくらいするもんな

710 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 00:46:19 ID:4PEDNqCL

ところで、春節休みもまだワイタンの遊歩道は閉鎖なのですか?

711 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 10:42:21 ID:nqMV1XNR

>710
是

712 ：↑：2010/02/22(月) 11:03:13 ID:/yuJHq2u

こういうやつって中国語ぜんぜん話せないくせに変な憧れ抱いちゃっててイタイ

713 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 12:50:24 ID:B+oorxEA

>>709
フリーツアーのばあい航空会社は中国系だろうけど、特に問題ない？おいらはANAしか使ったことないのです...

714 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 13:22:25 ID:aA6AhQPF

＞＞フリーツアーのばあい航空会社は中国系だろうけど

決め付けすぎｗｗｗ

715 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 14:06:15 ID:HVz8N+Q6

>>709
できたらスケルトンのフリーツアーで行きたいけど
前回行ってどうしても泊りたいクラッシックホテルが出来てしまった
それだとツアーがないんだよね
２．５万のツアーに参加して勝手にそのホテルに泊ろうかとも思ったりｗ

716 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 15:49:20 ID:aA6AhQPF

勝手に航空券+ホテルを自分で取ればいいじゃんｗｗｗ

717 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 16:53:51 ID:Isz+Zvql

>どうしても泊りたいクラッシックホテル
ちなみにホテルどこ？
近年は、どこのツアー会社でもクラシックホテルに泊まるってツアーがあるよ。
勝手にそういうホテルに泊るのもやったことあるけど、
合計金額と集合に元ホテルに戻る面倒を考えると素直にクラッシックホテルに泊まるツアー
に参加したほうが安かったかも？って思ったことあった。

718 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 19:56:38 ID:NTEEr6hN

万博まであと２カ月ちょっとしかないのに、ぜんぜん詳しい情報が入ってこないのは
何故？？？日本でこの類のイベントがあるときは、２・３か月前にはガイド本が
氾濫し始めるもんだが、現地上海ではどうなの？
中国館は完全予約制にするらしいが、愛知の時みたいに事前予約できるシステムは
作らないんだろうか。

719 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 20:20:41 ID:4PEDNqCL

いったいワイタン遊歩道はいつ再開するんだ

720 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 20:38:21 ID:+bFOz9U8

>>716
もちろん調べましたよ（ｗ
でも上海で航空券６万てあほらしいような気がして

>>717
アウターハウスホテルです
一応ツアー出てましたけど３泊一人参加は高くて１０万以上
これもなんだかなって感じですわ

721 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 21:55:16 ID:aA6AhQPF

なんで６万もすんだよｗ

722 ：上海　エイズ汚染　実情：2010/02/22(月) 22:17:11 ID:/yuJHq2u

エイズ問題、一部の床屋は危険地帯〔2005年12月01日掲載〕

　 12月1日は世界エイズデーだ。上海市衛生局によれば、
上海市では今年に入って新たに356例のエイズ感染者が発見され、
これで政府が把握している累計感染者は1506例になった。
このうち発病したのは164例、死亡したのは77例となっている。
今年新たに発見された感染者の男女比率は4.4：1で、
男性が圧倒的に多い。さらに、上海市民も78例いるが、
そのほとんどは地方出身者となっている。
約半分が麻薬による注射針感染で、
性交渉による感染も 21.2%にのぼる。
また、上海市ではどいうところでエイズが感染しやすいか、
109人からなる専門のチームを結成し、
1年間の調査を行った。調査対象はKTVやサウナ、浴場、
さらにピンク色の照明などでいかにもいかがわしい
一部の床屋（髪廊）、足浴などだが、結論として一部床屋
における感染の危険性が、他の施設より際立って高いと
発表された。これら結果をもとに、上海市ではエイズ拡大阻止
のための対策を講じる。

723 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 22:18:08 ID:/yuJHq2u

http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=1792&r=sh

724 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 22:19:23 ID:aA6AhQPF

＞＞アウターハウスホテル

ってなんだよｗｗ　お前、基本がすっとこどっこいだよなｗ

725 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 22:24:06 ID:/yuJHq2u

確かに虹古路(×水城路)周辺って、何でもあるわりに物価はそれほど高くないんだよねー。
近くに太陽市場もあって便利だし。

でもあの辺て結局、駆け出しの女の子が住むようなスラム街のような感じがする。
そんな所に住んでる日本人や通う男ってある意味怖いし、凄いと思うｗｗ

売春日式クラブの乱立に夜中までの賭け麻雀。
道を歩けば花売りの幼子。

オワッテルｗ

726 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 22:36:35 ID:e2Z8ZG2L

>>724
それなんて野宿？

727 ：異邦人さん：2010/02/23(火) 01:48:32 ID:vXUhBsuS

>>718
余り上海の旅行ガイドブックが出てないね

728 ：異邦人さん：2010/02/23(火) 15:59:02 ID:ATtazL7K

>>720
昔からの有名ホテルにはほとんど泊まったけど。
すまん、マジにわからないや。中国名でないからもっとわからん。

日本が持っているツアーの場合は部屋がそれなりの部屋になってるってことはあるよ。
個人で部屋指定して一番高い部屋を予約で泊まるほうがクラシックホテルに泊まった気になっていいけど。
1泊の金額考えたらツアーより高いことが多いよ。

ツアーだと日本人が文句でない部屋をツアーでの設定でしてるから、
日本のツアー用の部屋をたまたま見せてもらったことあるけど、
まあ、良いのではないかなあって思ったことあったな。

中国人が泊まってた屋根裏部屋みたいな部屋にはなってなかったよ。
屋根裏部屋みたいなのもおもしろいとは思ったけど、
昔の使用人部屋（屋根裏とかほとんど窓なしシングル）を中国人にふってた。
安いからだろうけど、日本人にはそういう部屋をはじめから提示して無かったよ。

でも10万だとたしかにちょっとね。。とは思うが
結局1人だとなんでも割り高にはなるから。。

729 ：異邦人さん：2010/02/23(火) 16:19:46 ID:4veS+6O9

>>720
24800円～(3泊4日だと26800円だっけな？)の上海ツアーに、俺と一緒に行って、
俺はツアーの安ホテル、あなたは事前にあなた自身で予約したその
アウターハウスホテルとやらに泊まればそれで桶。

730 ：異邦人さん：2010/02/23(火) 16:22:43 ID:T9eNqsWe

上海は観光資源が全然ないね

豫園がいちばん有名みたいだけど、
はげしくつまらないし、
上海タワーも上海ヒルズも、子供だましだしな

731 ：異邦人さん：2010/02/23(火) 16:26:18 ID:4veS+6O9

つまらないと嘆かずに、あなたなら上海滞在の2日間をどう回りますか？。

732 ：異邦人さん：2010/02/23(火) 16:27:39 ID:MmltmPo2

>>718
私も万博行きます。
ちなみに愛知万博の時は、事前にガイドが出たけど結構ギリギリだったよ。
そして、開幕前に発表になった情報はほとんど使えなかったな。地図なら
現地で貰えるので十分だし。
事前情報と実際の面白さ、人気度は比例しないんだよね。

733 ：異邦人さん：2010/02/23(火) 19:16:14 ID:x65ryP1N

>>730
自分もそう思ってたけど、見る買う食べるを満喫しようとしたら全然足りない
3泊4日で手配したのをめちゃくちゃ後悔してる

734 ：異邦人さん：2010/02/23(火) 19:28:15 ID:m6gh6Wwd

サージャが4月から上がるってさ

735 ：異邦人さん：2010/02/23(火) 20:24:32 ID:9CbOi67A

半年前、中国で中国政府当局によって日本人が１５０日間理不尽な身柄拘束が発生しました。
なぜ日本のマスコミは日本人にとって非常に重要なこの問題を報道しないのでしょうか。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9808855

知らないうちに韓国企業の保証人になっていて、その企業が倒産したので借金の督促が日系企業にくる。
だが、契約した覚えがないため企業は督促を無視すると、なぜか取締役の人が１５０日間理不尽な身柄拘束をされた。
つまり日本人は借金の人質にされたのです。
これは日本企業がいつ中国当局からカツアゲをされてもなすすべが無いという重大な問題です。
これほど重大な情報を報道しないことは日本のテレビは中国共産党の日本人洗脳部門と見られてもしかたが無いです。

736 ：異邦人さん：2010/02/23(火) 20:34:25 ID:i4Jrl2NQ

昨日から上海便が霧の影響で乱れてるのだが、そんなにひどいの？
丸１日たっても霧なんて日本じゃ考えられない。

737 ：異邦人さん：2010/02/23(火) 21:20:15 ID:CBMRmF6l

アウターハウスホテルとやらが浦江飯店だとすると
ホテル直のネット予約なら１泊７０００円くらいからだな

738 ：異邦人さん：2010/02/23(火) 21:39:48 ID:ATtazL7K

＞浦江飯店
え～、浦江飯店のことなの・・。
たしかにクラシックホテルだけどさ・・・。
なんだ、それならホテルもどうでも良いレベルだろ
それで10万もとるなら日本のツアーは改装後のまともな部屋を用意してるのだろう。

739 ：異邦人さん：2010/02/23(火) 21:55:25 ID:h2iGTBPV

春は霞がすごいよ。

740 ：異邦人さん：2010/02/24(水) 00:16:48 ID:6I3u9PHq

クラシックホテルの内部が見たくて（ロビー程度で満足）
入り口の守衛さんに「見学していい？」ってバカ正直に聞いたら断られたことある。
喫茶室とかあるんだから堂々と入ればよかったと後悔しても後の祭り。
じっくり見たいならやっぱり宿泊するのがいいよね。

いろんな建物見て回るだけでも３泊４日なんてあっという間に過ぎるよ。

741 ：異邦人さん：2010/02/24(水) 02:42:00 ID:2Gh5EJLp

>>733
蘇州、周荘もいけば？

742 ：733：2010/02/24(水) 06:36:33 ID:U2iOeAe1

>>741
ごめん、言葉が足りなかった

×満喫しようとしたら全然足りない
○満喫しようとしたら時間がいくらあっても全然足りない

近郊入れたら余計3泊4日じゃ済まないや…orz

743 ：異邦人さん：2010/02/24(水) 07:51:06 ID:RIXmY4r7

何回も行けばいいじゃないか、日本から近いんだし

744 ：異邦人さん：2010/02/24(水) 09:00:40 ID:+wrykZCe

おれも初めて中国が上海で
初回は満足したつもりだったけど
後で北京とか広東省とか成都いったら
上海がいかにつまんなかったのか
よくわかったよ

745 ：異邦人さん：2010/02/24(水) 19:57:04 ID:xSXtkt0U

オレ、ウスターソースハウスに泊まってきたよ。
料理はどうだかわからないが雰囲気は本当に良かった。
部屋も広かったしホテルも格調高い感じ。
上海にあるあまたの五つ星もどきのホテルより全然いい。

衡山馬勒別墅飯店立ち寄ってみた。
ホテルが塀で囲まれていゲートの中に入るのもちょっと気が引けたけどホテルなんざトイレ借りるのに遠慮なく入ったりしてるんだから堂々と入ればいいだろ。
今度はここ泊まりたい。

http://static.panoramio.com/photos/original/30715896.jpg

746 ：異邦人さん：2010/02/24(水) 21:55:10 ID:pMUcDZjE

>>735
そんな事は日本でもやりますよ
犯罪者や起訴された場合や、債務者だと出国できないよ

747 ：異邦人さん：2010/02/24(水) 22:17:38 ID:uln23AZF

745
衡山馬勒別墅飯店は、カフェがあるから（今もあるかはわからんが）
入るのは楽だよ。

ここ、バスルームとかなんちゅうか・・あれこれがちょっとどうなの？って
感じがあるのよ。無理やりホテルにしてるからなあ。
改装してこれかよだった。今はもっとちゃんと改装したかもしれんけど、
クラシックホテルはどこも水回りが改装した後でも減点な部屋多いよ。
利用者無視すぎ

748 ：異邦人さん：2010/02/25(木) 01:01:21 ID:UstczGwm

>>747
上海のクラシックホテルは水周りがチャチだね

749 ：異邦人さん：2010/02/25(木) 02:55:15 ID:xvPgQ1WB

>>745 ホーンテッドマンションとして有名だね。

750 ：異邦人さん：2010/02/25(木) 15:52:14 ID:JXuP2XoL

日の丸大嫌い、竹島は韓国領！？“北教組”トンデモ実態
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100216/dms1002161617010-n2.htm

751 ：異邦人さん：2010/02/26(金) 12:56:51 ID:AYuuNWHn

>>750
スレ違い

他へ行け

752 ：異邦人さん：2010/02/26(金) 13:00:49 ID:BEv7cZjd

753 ：異邦人さん：2010/02/26(金) 13:12:35 ID:yOTu8+/z

中国行く前にこれは見ておいてほしい。
本当の友好なんてありえない。
できれば拡散希望！！
ttp://www.youtube.com/watch?v=WivJ1BSIfI0&feature=related

754 ：異邦人さん：2010/02/26(金) 20:04:12 ID:2urA5EDg

ああ！上海に遊びに行きたいけどチケットが高くなって万博期間中は行けないな。
その後は物価が上がってしまうかな？

755 ：異邦人さん：2010/02/26(金) 20:08:37 ID:Pm7nIvLZ

どうだろう？
一時的に物価は上がるだろうけど、それが定着すれば中国国内でも上海だけが突出して物価の高い地域になっちゃうからなぁ。
そうすれば周辺部から安いものが入り込んでくるだろうから、そのうちに元の水準に戻ると思う。
但し、サービス業（エンターテイメント、外食など）に関しては高値水準が続く恐れはあるな。

756 ：異邦人さん：2010/02/26(金) 20:14:38 ID:lvOIwCVQ

来月頭また逝って来るっす！

757 ：異邦人さん：2010/02/26(金) 20:41:53 ID:r+9+4+cB

>>755
質が伴わなければいずれそっぽ向かれるだろ。
鉄道や航空会社の接客サービスは糞具合は毎回頭に来る。
サービスって概念無いもんな。
ホテルは地場のホテルでも親切に応対してくれるとこもあって一概に言えないけど。

758 ：異邦人さん：2010/02/26(金) 20:43:16 ID:BjF8jGwH

中国、製造業の人件費急騰
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20100226ATGM2504O26022010.html

確実に物価に跳ね返りそうｗ

759 ：720 ：2010/02/26(金) 22:57:46 ID:c6ZJhTlb

いやはや昨日までアク禁で書き込めなかった
浦江飯店と素直に書けば、アスターハウスホテルですね
たまたま行ってロビーとか階段とかオールドですが気品のある雰囲気にやられました
やたらゴテゴテゴージャスではないそっけなさも変に気に入りました
>>728さんのおっしゃるペントハウス風の屋根裏部屋もあるようだし一人なら十分なので考えてみます
ただ立地だけは、他のクラッシックホテルも便利な所がありそうなので色々調べようと思います
以上、流れ読まず失礼しました

760 ：異邦人さん：2010/02/26(金) 23:09:38 ID:BEv7cZjd

・・・・

761 ：異邦人さん：2010/02/26(金) 23:12:44 ID:RedfabHE

さみしいのか？

762 ：異邦人さん：2010/02/27(土) 00:00:24 ID:x4hqOajj

ぜんぜん

763 ：異邦人さん：2010/02/27(土) 00:10:03 ID:r9klAjAq

>>753
ネトウヨは氏ネ

764 ：異邦人さん：2010/02/27(土) 00:35:36 ID:NlCSfsbv

本日のウンコID:x4hqOajj

765 ：異邦人さん：2010/02/27(土) 00:42:37 ID:qMofhx4G

>>754
6月なら少し安いよ

766 ：異邦人さん：2010/02/27(土) 17:36:35 ID:r9klAjAq

外灘遊歩道は3月末までに一般開放らしい。工事がえらく長くかかっているものだ。

767 ：異邦人さん：2010/02/27(土) 23:22:34 ID:bpyIKBnV

濱江大道でもいいんじゃないか？

768 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 00:37:28 ID:mCMeIPDz

>>767
外灘を眺めるのなら濱江大道が良いが、浦東を眺めるのは外灘がやっぱり良い。

769 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 01:26:41 ID:gtT6v7wJ

＞浦東を眺める

何の魅力があるんだろう・・

770 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 02:12:26 ID:cIWmV4g3

>>769
何に魅力を感じるかは人それぞれですよ。

771 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 02:12:44 ID:mCMeIPDz

浦東のビル群や東方明珠を黄浦江越しに見る風景は
上海を代表する風景の一つだと思うが・・・

魅力があるかどうかはその人にもよるだろうけど

772 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 02:21:05 ID:gtT6v7wJ

うん、あの光景は確かに「上海を代表する景色」ということに”なっている”わけだが・・
あれを見て良識ある諸氏の心に去来したものって何かなって考えたときに
どうもピンと来ないんだよな・・

773 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 03:12:20 ID:4ZjnQ3Eq

　上海万博は「上海世博園」を会場に行われる予定だが、上海市政府は「上海世博園」付近に住む住民たちに対して、「パジャマのままで外出せず、万博文明人になろう」とのスローガンを打ち出したほか、
上海の副市長もこのほど、「万博期間中、市民がパジャマを着たまま外出することを許可しない」と語った。

　『パジャマを着たままの外出』をめぐり、政府当局がわざわざ言及し、その是非をめぐって市民の間で議論が交わされるのにはれっきとした理由がある。
1930年代の上海では、パジャマは富裕層のみが身につけることができる『金持ちの証』であった。この概念は現在にも連綿（れんめん）と受け継がれており、
上海市民にとってはパジャマを着て寝ることは生活水準の向上を意味すると同時に、「見せびらかし」や「誇示（こじ）」の意味も含んでいるのである。

774 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 10:40:04 ID:boS5VFY0

>>772
それを言うのは野暮。
東京観光に来るおのぼりさんに「新宿やお台場行って楽しい？」と言うようなもの。
東アジアを代表するメガロポリスの一つなんだからやはり浦東の摩天楼は眺めたいだろ。

775 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 10:50:02 ID:/UMemKWs

ほんの10年ほど前は浦東には東方民珠位しかなく
河の渡り方すらよくわからなかったｗ
短期間での発展はすごいもんがあるよ

776 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 10:52:11 ID:cIWmV4g3

>>773
こないだ初めて上海行ってパジャマで歩いてる人を実際に何人か見たけど
「本当にいるんだなあ」と感心した程度で別に「民度（？）が低いな」とか思わなかったけどな。

777 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 11:23:25 ID:+kvYPmRw

そうそう、パジャマ族ってほんとにいるよな
しかも、寒い時期だと何枚も重ね着して、
モコモコ状態で歩いてるんだよなｗｗｗ
こんな思想が残ってるようでは(ry

画像発見
http://viploader.net/ippan/src/vlippan071884.jpg

778 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 11:34:47 ID:c0tsGUgY

日本の浴衣にたいなもんか

779 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 11:39:29 ID:iYHniwgf

日本だと混雑しているところでちょっと肩が触れ合ったくらいで殺伐とした
雰囲気になるけど、上海を含め海外はそれがないのが良いと思った。

日本人はマナーは良いけど、余裕がないんだなと実感した。

780 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 13:58:50 ID:6fTQH/FL

まったく

781 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 15:24:33 ID:7LQ95CzT

上海旅行を考えているのだけれど、市内で英語は通じるのかな？

782 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 15:26:42 ID:jDU3EN1/

通じる人もいるし全然通じない人もいる

783 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 15:48:01 ID:Ttt506b9

>>781
観光地の売り子は通じる

784 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 15:55:47 ID:cIWmV4g3

身振り手振り＋フィーリングのほうが英語よりよっぽど通じる。

785 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 15:58:00 ID:jDU3EN1/

観光地の売り子だったら日本語も通じる

786 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 16:06:04 ID:c0tsGUgY

１０こでせんえ～ん

787 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 18:47:04 ID:uJyUqYe9

明後日からクラウンブラザ上海に泊まるのですが？
まわりに飲食スポット徒歩圏でありますでしょうか？
なにかいい情報がありましたら宜しくお願いします。

788 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 19:00:45 ID:gtT6v7wJ

>>784
英語ぐらい勉強しような

789 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 20:30:45 ID:qf3fqTdc

>>788
ヲイヲイ中国なんだから、まずは中国語だろｗ

790 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 20:36:16 ID:/UMemKWs

物の数え方と多少銭だけ覚えときゃなんとかなるだろ
困った時はめいようちぇんだｗ

791 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 20:57:06 ID:hec/rSS0

そこらへんの飲食店の店の人は英語は通じない

792 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 21:24:56 ID:boS5VFY0

筆談しろ筆談。

793 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 21:28:38 ID:/UMemKWs

人間不思議なもんでいざとなれば外国語でもちゃんと会話できるもんだよ

794 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 21:34:53 ID:boS5VFY0

何のために漢字習ったんだか。
中国の旅行では有用だよ。
多少字の違いはあるけど。

795 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 22:49:54 ID:4in3uE7c

>>769
まあ、それを言い出すと、上海に行くことに何の・・・・ぅぉっと。

796 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 23:33:41 ID:4ZjnQ3Eq

ガイドさんは不機嫌。
みんなが「高い高い」と言ってあまり買い物をしないから。

ガイドさん
「わたし良心的ガイド。高いお店は勧めてない。
みんな高いと言って買い物しない。
わたしガイドで説明疲れる。でも笑顔で頑張る。
でもみんな笑ってない、どうして？」

そんなこと言われたら余計に引くし（^^;

ポストカード壁紙コメントを書くガイド
「提案あります。明日の蘇州見学日程を変更して森ビルの中を見学。行きたい人は？」
大半の方が手を挙げる。

ガイド
「わたしガイド料、バス、運転手、燃料込みで一人3000円。　これでいいね？手を挙げてください」

797 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 23:56:52 ID:qf3fqTdc

もしかしてそのガイドはリンリンですか？

798 ：異邦人さん：2010/03/01(月) 00:21:15 ID:aRYqkTj1

ガイド
「まだ開発されていなかった浦東地区に住んでいた人、立ち退きにより大金持ち。

200～300万元（2800～4200万円）を受け取り、マンションなどに引っ越し。

毎日マージャン。働かなくていい。この話しウソじゃない。」

799 ：異邦人さん：2010/03/01(月) 01:03:17 ID:Ywre8jdv

>>798

僕の友達がまさにそれだった。

20万元くらいかな。

でもマンションが補助金では足りない場合はローンで買わされるともきいた。

何にしてもそんはしてないはず。

ところでそろそろ人民元の切り上げある？

800 ：異邦人さん：2010/03/01(月) 01:07:11 ID:YQdLQ8s1

バスに群がる売り子が売ってるレーザーポインターは手渡す時に
単なるペンライトに摩り替えられると聞いたけどホント？

801 ：異邦人さん：2010/03/01(月) 02:24:51 ID:OtBG0bt+

東方明珠って、変った建物だけど、一発で上海って解るよね。
妙なデザインと思ったが、フジテレビの社屋も似たようなもんだね。

802 ：異邦人さん：2010/03/01(月) 09:52:49 ID:cHNxKodS

友達が社員旅行で上海へ行った（最近）
カニはほとんど食べるところが無かったらしいｗ
コンパニオン？店員？が横に座って、
「ココ（この部分）ハタベラレナ～イ」「ココハタベラレナ～イ」
ばかり連呼してどんどんカニを解体→ゴミ用皿へ…
って感じで味も「？」だったとか。
やっぱりなあ…

803 ：異邦人さん：2010/03/01(月) 10:21:44 ID:BkX2k1Qu

>>802
上海ガニだとしたらそんなもんだろ
現地民だと殻ごとﾊﾞﾘﾊﾞﾘしゃぶってるけどな

804 ：異邦人さん：2010/03/01(月) 10:41:12 ID:cHNxKodS

>>803
やっぱ、そうなんですか～
しかも旅行の日程表に「上海カニづくし！」と書いてあったらしく
ズワイとかタラバみたいなのが沢山！？と期待してたのに
ボイルした上海カニだけで期待外れすぎたと怒ってました。
北海道にでも行ったほうが嬉しかったでしょうが、福岡からなので
多分上海が安かったんでしょうね…（旅費は会社負担）

805 ：異邦人さん：2010/03/02(火) 20:52:27 ID:XPwoneY8

>>804
上海はカニ以外に本当においしいものが揃っている。カニ以外も食べられないの？
私は全般的には北海道よりも上海の方がグルメ向けと思う。

806 ：異邦人さん：2010/03/02(火) 21:50:25 ID:c9rMr0Lx

「上海カニづくし！」で
何でズワイやタラバが出てくる?

807 ：異邦人さん：2010/03/02(火) 21:57:04 ID:ZzM82mND

上海、カニづくしグルメツアーとか解釈したゆとり？

808 ：異邦人さん：2010/03/02(火) 21:59:02 ID:NxXhhxKU

一般的な日本人にはカニ＝タラバ、松葉蟹なんだろ
正月は世界中どこでも３日まで店が閉まってると思ってるのも多いし

809 ：解放軍：2010/03/02(火) 22:06:58 ID:vCTEAqaC

春節の時期に上海蟹か?季節外れというか普通の常識では冷凍でしか供されないだろう。

810 ：異邦人さん：2010/03/02(火) 22:17:36 ID:60FaxtTh

これだけ情報が行き渡り、容易に入手可能な昨今にあって、
依然として、上海蟹～上海蟹～と連呼する輩がいることに、
驚愕にも似た衝撃を受けざるを得ない。
情報弱者とは、これらの人のことを言うのであろう。

811 ：異邦人さん：2010/03/02(火) 22:26:08 ID:ZzM82mND

>>809
生きたまま売ってるゾ
旬を過ぎたからって関係なしにね

812 ：異邦人さん：2010/03/02(火) 22:31:34 ID:mc59cnUL

上海がに食べに行ったけど、まるまる一匹の形は、一匹だけで、
剥き身が菊の花のようになってたり、贅沢に使ってあったなぁ

813 ：異邦人さん：2010/03/02(火) 22:38:11 ID:efH0J962

これから上海でカニを食べようと思ってる貴方へ

２分でいい
ここだけちょっと見てくれ

http://mohuemon.iza.ne.jp/blog/entry/305554/

これを見て食べたかったら食べてくれ
これは事実の上海カニの姿だ

あの時、２分
リンク先を見ておけば良かった
なんてことの無いように・・

814 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 01:04:55 ID:rcbdcZy+

>>805
北海道は料理の値段が高いからね

815 ：解放軍：2010/03/03(水) 07:22:20 ID:y/Aryfl+

>生きたまま売ってるゾ

その蟹と料理で出てくる蟹が同じじゃ無いでしょ。
よく考えなさい、中国人のダマシの手口を・・・・・。

816 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 09:43:46 ID:+ByoGwm5

その蟹にホログラム付いていたのか？　
中国では、高い蟹食べるとき、ホログラム確認は常識だよ。

817 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 09:49:48 ID:ViHDZSjW

証明書のニセモノも出回っているから
もともと証明書の存在すら知らない人には見破れないよ

818 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 21:30:34 ID:BHL+bjR1

>>816
マジで言ってるの？
どこの業者の回し者だよ
そんなもんどこの誰が信用すると思ってるの？
てかマジで蟹はやめたほうがいい

819 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 21:45:30 ID:qik5ayEe

>>816はホログラム確認が常識と言っているだけ
所詮は目安程度のこと

それが信用できるものかどうなのかまでは言ってはいない

>>818は何をそんなに必死になってネガキャンしてんのか不明

820 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 22:32:03 ID:fl2TmBGa

>>815
そんなひどい店はごくごく一部の不良店。ほとんどの店は良心的。

821 ：解放軍：2010/03/03(水) 22:32:40 ID:y/Aryfl+

>ホログラム

ホログラムが信用のベンチマークにはなりませんね。
お人好しなら騙されることも良しとしている夜ですが・・・。

822 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 22:46:23 ID:f2DQiiqa

杭州に１～２Ｋくらいで泊まれる安宿ってありますか？
台湾の地方都市だと腐るほどあるんだが、
中国今度初めて行くので大家請給我情報一下！

823 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 22:48:15 ID:ViHDZSjW

ちゃい語できるんだったらここで聞くな

824 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 22:51:42 ID:oCEyH2H5

>>821
爺さんには用はないよ。

825 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 23:34:03 ID:fl2TmBGa

あるけど、外国人が泊まれる安宿が飛び込みで部屋が空いているかは不明。
中国の安宿は法的に外国人お断りの所もあるからね。
杭州みたいな大都市でなく地方都市なら、本当に掃いて捨てるほどあるのだが・・。

826 ：異邦人さん：2010/03/04(木) 01:03:22 ID:h8z31xjE

「住宿」って看板をよく見かけたんだけど、あれって長期滞在者用の宿？
ああいうとこって日常会話程度の中国語できれば泊まれるのかな？

827 ：異邦人さん：2010/03/04(木) 01:13:33 ID:BTOgdyOR

余裕だよ
別に一泊でも泊まっていいよ
筆談でも泊まれるだろうけど、
リスクは高いので何かあった場合に対処できるぐらいの会話能力はあったほうが
好ましいね～
上海スレ嫌いだけど教えてあげるねｗ

828 ：826：2010/03/04(木) 01:18:38 ID:h8z31xjE

>>827
教えてくれてありがと。
上海には短期でしか行ったことないからホテルは日本から予約して行くんだけど、
もし長期で行くことがあれば一度利用してみたいなあ。
中国語できないけど一泊ぐらいならがんばれる気がする。

829 ：異邦人さん：2010/03/04(木) 17:45:11 ID:hQMnKfII

http://sh.city8.com/
この上海って何年前くらいっすか？

830 ：異邦人さん：2010/03/04(木) 17:52:06 ID:mH3r1XxY

（　‘д‘）y-~~＜GWの服装教えてくだされ

831 ：異邦人さん：2010/03/04(木) 18:23:35 ID:hQMnKfII

GW中の上海旅行の値段はね上がるね

832 ：異邦人さん：2010/03/04(木) 20:31:41 ID:C3Fx5rrL

カオサンで知り合った邦人女性に対する性的暴行で韓国人の男を逮捕、チェンラーイで

ネーション系のタイ語速報によると、チェンラーイ県の警察当局は25日、23歳の日本人女性旅行者に対する監禁及び性的暴行容疑で41歳の韓国人の男を逮捕した。
被害にあった女性によると、11日にバンコクのカオサン通りで男と知り合いになり、その後カンボジアで男と再会した際に恋愛感情抜きで節約の為に男と部屋をシェアーし、
16日にバンコクに戻った際にも再度男と部屋をシェアーしていたが、夜になって男に性的な暴行を受けると共に男にパスポートや現金を押さえられ、
更に旅行カバンに至っては男が所持していた鍵でロックされ事実上男に軟禁状態に置かれてしまったという。
その後、22日にチェンラーイに連れてこられたが、そこでも暴行を振るわれ脅された為、男が外出している隙を見計らって脱出し警察に駆け込んだという。
逮捕された男は警察に対して、容疑事実を認めているという。

http://thaina.see saa.net/article/122208798.html

833 ：異邦人さん：2010/03/04(木) 21:04:56 ID:h8z31xjE

コピペにレスするのもアレだけど、自業自得としか言いようがない。
本当の悪人が「いかにも悪人」みたいな顔してるわけないし。

834 ：異邦人さん：2010/03/04(木) 23:26:56 ID:5af6ZfAF

スレ違い？じゃないことを祈って

上海行く時はみなさんどこで航空券を購入されてますか？

往復で５万ちょいするのは仕方ないのかな？

835 ：異邦人さん：2010/03/04(木) 23:36:23 ID:BTOgdyOR

たけーｗ

836 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 01:08:42 ID:qE6rFhBx

6月半ばの航空券をANAで予約したが47.5kだった
関空からだとANAで直接予約したほうが1k安かった

837 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 12:43:52 ID:m6LGjVkc

>>835は往復いくらで買ってるんだろ

838 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 18:20:56 ID:y78wOvH+

>>834
同じくらい。ANAです。

日本だとちょっとあったかくなると冬物着てるとおかしいみたいな感じだけど、
上海はどうですか？
来月の三連休行くけど持ってく洋服悩む。

839 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 18:32:11 ID:7Zy/6GF8

流石に５万は切らんだろう。最安で52900円だな俺。
上海まだまだ寒い。冬服着てるの多数。来月だったら普通に春服でいいじゃん

840 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 18:40:59 ID:cPSkrl2j

ヒント、上海・北京を踏み台にしてアジア、ヨーロッパに飛ぶと
おまけでついてくる
最近はいらないんだけど入国させられるウザさｗ

841 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 19:33:40 ID:jtw4MHdq

いつの間にかデルタ航空が成田－上海間を飛んでる件

842 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 19:42:42 ID:V197xFFT

だって、万博だもん。

843 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 20:07:35 ID:PAwgNXjO

４日間滞在のために５万はちと高すぎるかな･･･最近まで上海にずっといたしな･･･

上海ではどんなに変な服装しても大丈夫な気するけどなｗ

844 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 20:15:46 ID:YmC/fG3s

>>838
観光客は基本的に一日中外にいるから、気温に合った服装は気になるところだよね。
来月なら春服で、マフラー（ストール）や帽子で調節するようにしたらいいんじゃないかな。

>>834
上海往復の航空券って意外と高いんだよね。
確かに、短期旅行に費やすにはもったいない値段。
私は欧米に正規割引運賃で安く行って、貯めたマイルで上海に行ってる。

845 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 20:50:21 ID:AZrUHZKb

ＧＷにハイアットオンザバンドのリバービューの部屋予約した。
流石に時期が時期だけに高い。
年末に行った時に眼の前通って次は泊まりたいと思っていたから。
誰かと待ったことある人いる？

846 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 21:09:39 ID:FFMTaQnj

航空券、会社未定で２万とかあるけどどうなの？
ちゃんと取れるのかな？

847 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 21:29:15 ID:0YiGg76p

16日に上海行くんですが
外灘の工事はまだやってますかね？

848 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 21:33:23 ID:cPSkrl2j

なんか工事工事うっせーえな
じゃあ逆に聞くけど上海のいつなんどき工事してないときがあったんだよ
いい加減にしろよ

849 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 21:40:09 ID:lyB1DwiJ

>>848
いちいち噛み付くな市ね

850 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 21:45:49 ID:5NK8zcS3

>>848
まあ、あんたも、彼女か嫁さんの工事でもしてやれよ！。

851 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 22:37:50 ID:FFMTaQnj

>>847 うほっ！私と日程被ってるｗこの時期天気が心配だ～

852 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 22:50:19 ID:y78wOvH+

洋服のこと答えてくれたみなさんありがとう！
てか来月って書いたけど今月だった！！
まだ２月気分で。。

853 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 22:51:09 ID:0YiGg76p

>>851
こっちは上海蟹食べ放題(オス150グラム)ツアー3泊4日です。
この時期の上海蟹は完全に時期ハズレのようですね。

854 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 23:04:16 ID:FFMTaQnj

http://go.travel.mag2.com/e/mag2/traveler/penco-fukuten/album/10407463/

ツアーの方、この旅行記ぜひ読んで！ここまで書いていいのかって感じｗ

855 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 23:12:08 ID:cPSkrl2j

856 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 23:12:12 ID:YmC/fG3s

>>852
じゃあまだ寒いんじゃない？
１月に行った時は日本より寒い印象だった（＠関西）。
雨が降ると寒さ倍増だし、上着は冬服でいいかもね。
楽しんできてねー。

857 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 00:17:16 ID:WvfFzyt9

>>843
>上海ではどんなに変な服装しても大丈夫な気するけどなｗ

ワロタｗ

858 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 00:29:19 ID:jB9fEsxv

てか変に高い物着ない＆履かない方が良いよ。汚れがすごいし。

859 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 01:03:39 ID:ujBYoCui

ホコリがすごいからね

日本人が上海歩いたら半日で喉やられる
中国人ですら粉じん被害はすごくて
タンを年がら年中、街角に吐きちらかしてる上海人
それは上海という町の特製でもある

860 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 07:37:00 ID:jaed2UPz

>>854
ワロタ
飯そうとう不味そうだなｗｗｗｗｗ
揚子江と道頓堀ってどっちの方が汚いんだろう・・・？

861 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 08:26:00 ID:fdHazM5t

阪急の同じようなツアー行ったことあるよ
メシはマズイな
ホテルの朝食のバイキングが一番ウマイって感じ
基本ツアーで来る人は連れて行かれるとこ以外でメシ食わないからツライと思う
8時くらいにホテルに着いたら引き篭もってるみたい

862 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 08:54:50 ID:RQvNE0T/

上海蟹の餌は【人糞】と言う噂を現地で聞きました。

863 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 10:12:55 ID:5dAApZWH

>>856
アドバイスありがとうございます。
楽しんできます。

みなさんの意見参考になります。
ありがとうございます。

864 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 10:16:08 ID:5kTs+kre

>>862
でも逆に人間が口にしたものだから安全なのな。

865 ：ニーハオ：2010/03/06(土) 11:43:10 ID:RQvNE0T/

それでは人糞を主食にしてください。どうぞ・・・・。

866 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 11:59:57 ID:ujBYoCui

>>855
は？マジ？
笑い事じゃないんだけど

867 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 12:36:02 ID:jB9fEsxv

http://go.travel.mag2.com/e/mag2/traveler/penco-fukuten/album/10409216/
トイレの便器周りは劣悪。尿が垂れたままで、床にも尿跡が。
便座蓋と便座にそれぞれ毛も付いたままで、まともな掃除はしていないなと…
シャワースペースの床びっしり黒カビちゃんが増殖しています（＾＾；

http://go.travel.mag2.com/e/mag2/traveler/penco-fukuten/album/10413113/
100元ショップの刑、こえーな。

http://go.travel.mag2.com/e/mag2/traveler/penco-fukuten/album/10434654/
手荷物検査場の手前で、彼女が声を掛けられる…
不審女性「スイマセン。コノテニモツをニホンにオクリタイ。
でもワタシはイクコトデキナイからカワリにモッテイッテクダサイ」
彼女は余裕で話を聞いていたけれど、自分はすぐにヤバイ！と思い、「無理無理」と断り、彼女の手を引っ張って検査場へ。

おそらく麻薬か何か怪しい物が入っているだろうから、もし受け取っていて本当に麻薬でも入っていたら死刑判決を受けることになったかもしれない。

帰国後、月餅を開けると魚臭く、

何も知らない甥っ子すら「臭いから要らない」と言われました。

868 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 12:42:48 ID:xfMgYhym

なぜ上海蟹だけ攻撃するんだ？
養殖魚なんてドコも同じようなもんだ
日本のもね

869 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 12:49:35 ID:ujBYoCui

>>868

この写真の様に汚染されて魚が死滅してる湖は日本には無いと思うけど・・
http://mohuemon.iza.ne.jp/blog/entry/305554/

870 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 13:01:12 ID:xfMgYhym

いくらでもあると思うが・・・
河川や湖沼で魚が死ぬなんて事は日本でもね
あと、数十年間にわたってＪＲがトイレの汚水を川に垂れ流してたのもあったよなぁ

http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2009/1128/12.html
http://www.cbr.mlit.go.jp/kisojyo/jimusho-jyoho-2009/index.html
http://www.cty-net.ne.jp/~chibita/newpage210.htm

871 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 13:02:15 ID:5kTs+kre

>>869
高度経済成長の頃は日本もいくらでもあったわけだが。
今でも国内で川魚が大量死しているというニュースが時々
流れているの知ってますか？

872 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 13:22:59 ID:ujBYoCui

ええ？
でもこの写真ほど湖が真緑に変色するとか
ちょっと現代の日本じゃ考えられないけど・・

http://mohuemon.iza.ne.jp/blog/entry/305554/

873 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 13:26:04 ID:fC575+uo

ウンコおつw

874 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 14:10:50 ID:u7JYJR+K

煽りに論しても、水掛け論になるだけですよ…

875 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 14:59:26 ID:cE5nj2d+

>>845

泊ったことあるよ
１年間上海にいたけど、あんなに美味い朝食を食ったこと無くて感動したｗ　バイキング形式で洋食も中華もある、けど確か200元だったかな
部屋も広いし風呂も綺麗だし、まぁネットは有料だったけど、文句はなかったな

俺の感覚が中国基準になってしまってるから勘違いかもしれんがｗ
今一泊いくらなの？　前は確か千何元だったな

876 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 16:19:05 ID:jB9fEsxv

それってリバービューじゃなくてただのダメ部屋じゃないの？

877 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 17:28:36 ID:cE5nj2d+

ツアー組んで行ったから正確にいくらってのはわからんのだ　すまん

878 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 17:41:13 ID:/hhgHMJX

浦東にヤオハンってまだあるか？
あそこのグルメコートは中国各地の料理が食えるようになってて
美味しくて毎日通ったな

879 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 18:05:42 ID:jB9fEsxv

福岡の在日業者、今日もフェリーで韓国バッタ仕入れご苦労様です。

880 ：845：2010/03/06(土) 18:59:30 ID:/tqnTIz7

>>875
ありがとう。朝食200元って唖然。外で油条かじるか麺食べた方がいいな。
西館，リバービュー，高層フロア。西館だと浦東ビューかな。
サービス料込みで一泊3万4千円也。朝食抜き、リバービュー。
帰国する前日に宿泊する。
今回滞在する地方都市のホテルの10倍の料金www
まぁハイアットも地方の都市のホテルもどっちもそれなりにいい。

881 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 20:03:42 ID:jB9fEsxv

エグゼクティブリバーじゃなければ高いね。

882 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 20:15:59 ID:/hhgHMJX

世紀大道に世紀百貨とかいうスーパーが前にあったと思いますがまだありますか？
そこで買ったパパイヤ石鹸が忘れられないのです。

883 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 20:21:01 ID:U5jtT3J3

たとえばAGODAで３月下旬なら税込みでリバービューが１泊２２２００円（朝食なし）
HISだと同じカテゴリーで２９８００円（朝食あり）

884 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 20:41:07 ID:/hhgHMJX

ホテルってネットでホテル直予約のが安くないか最近は？

885 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 20:42:01 ID:jB9fEsxv

リバースゥイートだったら泊まりたい。

886 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 20:48:26 ID:jB9fEsxv

http://debuonion.blog110.fc2.com/blog-entry-16.html#more16

ちなみにここね、７万って。。金持ち・・

887 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 20:49:18 ID:U5jtT3J3

自分の場合はいつもホテル直の方が高いなあ

ホテル直だと朝食なしでRMB１６５６
ほとんど同じか数百円だけ高い？

888 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 20:51:22 ID:L2ruwyq4

>>884
ホテルにもよるだろ。
自分が泊まるホテルは予約サイトの方が安いんだが。
ちなみにどこのホテルが直で予約した方が安いか比較してくれないか。

889 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 20:55:49 ID:T6eJuUTl

>>888
予約サイトでウェスティン、セントレジスなどSTARWOOD系で安いところを探す
本家spgで同じクラスのプランを探して比較。
spgの方が高ければベストレートギャランティで申請してみるんだけど結構認められるよ

890 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 21:00:41 ID:L2ruwyq4

>>889
それって結局予約サイトの方が安いっていうことで、申請しないと認められないんだね。
量販店で他店のチラシ持っていくようなもんだな。

891 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 21:08:33 ID:BB9NwSFm

ホテルの料金は、ネットでもそれぞれだし
直で予約でもキャンペーン料金をしてるのもあるし時期が違うと違うことになったりする。

それに同じランクの同じ部屋でどうかってことでないとわからん。
ツインでも安いと思ったが
よくよく他の現地サイト探してみたら窓がないとか地下室とかシャワーのみとか詳細書いてたり。

日本のネットの予約でもかなり簡単にしか説明が書いてなかったりするよ。
各サイトの詳細や写真コメントを見比べてみて
　「安いのはこういう部屋だからか」
とやっとわかったりする。

892 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 21:08:43 ID:jB9fEsxv

↓ワラタ。

東京では入ったことの無かった王将。一番最初に入った2008年は日本では毒入り餃子の事件で持ち切りでした。その頃ちょうど行ったのですが、とりあえずラーメンと餃子を頼みました。
10分ほどしてから来た餃子を食べた所、何と「ガリガリ・・・」という音が・・・。瞬間的に「あっ、まずい！あれか？」とよぎり、怒りがこみあげてきました。
口からそのガリガリを出してみた所、何と1元玉でした。更に怒りが出てきて「衛生管理どうなってんの？」と説教しようと思い、店員を呼びつけるや、突然彼が笑顔になって
「あったり～！餃子券GETですね～！」みたいに喜んでくれて・・・。確かに彼が指差した広告を見たら何と本当でした。周りのお客さんも「ヤッタね！当たったね！」みたいに喜んでくれて、逆に私が恥ずかしくなりました。

893 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 21:39:07 ID:fdHazM5t

１元硬貨って５００円玉くらいで直径２５mmくらいあるでしょ
餃子に入るの？

894 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 21:42:16 ID:T6eJuUTl

>>890
そういうこと。ヤマダにケーズのチラシ持って行くようなもんだなw
それでも最安価格からさらに10%オフかポイントのどっちかが選べれるから結構安くなる
そういうのに負い目とかを感じる人は無理かもしれないけど

895 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 21:42:40 ID:/tqnTIz7

>>886
それオレも見た。

>>891
安い部屋には安いなりの理由があるんだよな。
安物買いの銭失いにならないように出費、出すべきとこには出さないとと思っている。

896 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 22:36:49 ID:5FIQTN0R

>>800
一昨日に一緒に行った団体でだまされてた人がいたよｗ

1000円にはロクな奴がいないな

897 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 22:50:27 ID:TDgKvqKd

ペニンシュラから記念真紀子

898 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 22:53:29 ID:jB9fEsxv

偽ペニ乙ｗ

899 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 23:22:09 ID:fKMzS1tl

>>854
阪急で飯付きを選んだ時点で詰んでるだろw
中国に限らず飯はヒドイ

900 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 23:23:52 ID:ujBYoCui

なんでカニのことを書いたら、いつもすごい勢いでスレを埋められるんだろう・・

意識的にやられてるとしか思えない

901 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 23:26:42 ID:1yB756+M

>>854みたいな人間嫌いだな～
自分が貧乏なの認めろよ
その程度の金しか支払ってないのだからその待遇は当たり前だろって
なにが、近場で済ませたいだよ、胃腸にやさしくないの知ってるくせに行くなよと

902 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 00:15:18 ID:4S7skQRu

ザ・ペニンシュラ上海は無線LAN完備でいいですね。
部屋の設備も完璧すぎるでつ。
明日のANA920で戻りますｗ
現地氷点下で寒い！森ビルの展望台断念しますた。

903 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 00:29:40 ID:LNxOLLOe

>>829
そのサイト面白いな
中国はグーグルのストリートビューを待ちきれなかったか
しかし画像を読み込まなくなった
昨日までは普通に見れたんだが

904 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 00:32:31 ID:202s7aKt

>>901
読んでて不快になった。
文句ばかり。
端から文句言う気満々。
文句言う前に金だせよって感じ。
はしたがねで海外旅行に行ったつもり。
いい社会人が格安ツアーって恥ずかしいよな。
頭も身体も旅行会社に預けてまるで要介護老人。

905 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 00:50:58 ID:rJ3MoXyR

>>892
中国で旧暦の大晦日に水餃子を食べるが、
その中には１角とか５角硬貨を入れる
やり方はそれぞれだと思うが、５角は金色なので１枚だけ入れておく
硬貨が入ったものをたくさん食べると１年ラッキーという感じで
中でも１枚しか入ってない５角を引くと皆から誉められる

でもしかし餃子の王将でそれをやるのか？しかも１元で？

906 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 01:06:30 ID:cL5aX6jm

＞中国で旧暦の大晦日に水餃子を食べるが、

中国がどんだけ広いか知らないんだな
こういう人どうにかしてほしいマジで

907 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 01:18:16 ID:g3BMmLz1

上海だと水餃子の家もあるけど湯圓の家もあるね。

908 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 01:21:52 ID:swJ44ewe

>>906
そういう自己中心的な書き込みはやめた方がいいと思うよ。
あなたは2ちゃんには向いてないと思う。

909 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 01:30:31 ID:+j35McHQ

>>906
日本では大晦日にそばを食べる
これを一般論としてみんな間違ってないと思うけど、香川ではうどんだよ。
あくまでも一般論であって、例外なんてどこにでもあるだろ。
上海は北京ほどではないにしても水餃子を食べる習慣はそこそこあると思う。

910 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 01:32:47 ID:9dsU3jTd

854は自演みたいだからもう読まないでいいやって思ったけど
＞GO！GO！上海＋七宝・南翔・蘇州　4日間　29800円
＞日本航空利用＋デラックスホテル「ハワードジョンソン財大プラザ上海3連泊」

29800円ツアーなら29800円のレベルだと思う、
初心者ではじめて上海なら様子を見るのには、良い値段じゃないのかね。

911 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 01:42:48 ID:rJ3MoXyR

>>906
対比として説明しただけだ
全てだとは言わない
なぜならば中国は多民族国家でもあるから漢民族以外では全く異なるし

それに同じ漢民族でも地域によって異なる
気候の関係で小麦を主食とするのは北の方で米を主食とするのは南の方であることも関係している
たとえば年ガオは南の方でしか食べないし、
元宵節で食べるものも地域によって元宵か湯圓と異なるものだしね

912 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 02:15:47 ID:SQuuDAvA

>>854
>＊他社で日航利用、5つ星ホテル利用　3日間ツアー　33800円に予約したけれど、6人しか集まらず催行不能の連絡が…
>「中国東方航空利用の29800円なら同プランで催行決定ですので、こちらでどうですか？」と勧められるもお断り（^^;
>とにかく安いツアーが人気なんだと実感。

たかだか4000円ぽっち高いだけのﾂｱｰ応募しただけで
29800円ｺｰｽを見下してるｗ俺は本当は33800円の5つ星ﾎﾃﾙｺｰｽに行きたかったｱﾋﾟｰﾙ
往路航空券だけで5万出すここの連中のが不満ださず上海を楽しむ良い旅行者だと思う

913 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 02:48:33 ID:rJ3MoXyR

ん？同プランだからホテルは同じだろ？
エアが日航か東方かで違うだけで・・・
つまり中国系キャリアに乗りたくなかったって事でしょう

914 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 02:49:19 ID:zwfwcUEj

どうでもいいけどさ。
少しはカネ使えよ。

915 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 02:53:51 ID:cL5aX6jm

そうだよ
だから

＞＞中国で旧暦の大晦日に水餃子を食べるが

このような誤解を引き起こす書き方には気を配るべきだ。
実際に、新聞なんかでもさらーっと書かれつつイメージを半ば意識的にリードさせる表現に満ち溢れているわけだ。
私は親切心から、そのような誤表記の訂正をしているわけで、
なんにも情報も提供せずに、叩くだけが日課の２ちゃん巡回職員の方々とは違いますからね

916 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 03:00:09 ID:rJ3MoXyR

アンタつまらないからもういいよ・・・
この件がそこまで大きな問題なのか？

917 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 03:09:59 ID:cL5aX6jm

誤表記を訂正されて逆切れですか
ありがとうございました

918 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 03:19:19 ID:rJ3MoXyR

なんか面倒なのが来ちゃったな
アンタだけだぜ、そんな事言ってるのは・・・
他の２名からもそのように指摘されてるだろ？

919 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 05:33:11 ID:NcsK5dzy

　近々、中国の北京・上海で大量殺人やってくる＾＾
中国人は人口多いから、数人殺してもわからんやろ＾＾

920 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 05:38:31 ID:SQuuDAvA

頑張れ
応援はしない

921 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 09:27:12 ID:8jcOVdml

>>902
レストラン、プールなどはどう？地下鉄まではちょっと遠いの？

922 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 09:58:24 ID:xrDTaojM

上海の空港で両替するといくらくらい手数料取られますかね？
市内への移動分を最小限にしてあとはホテルで両替しようかと考えているんだけど

923 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 10:36:54 ID:+bxUN4+A

１万円両替で５０元

924 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 10:41:47 ID:xrDTaojM

謝謝
なんだか１万両替しても２０００円両替しても５０元とられるみたいっすね

925 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 10:51:27 ID:+bxUN4+A

空港だと１万で６５０元くらいじゃないかな
市内でも６７５元とかだと思う

926 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 10:56:13 ID:rJ3MoXyR

>>924
だから手数料無料となる条件として書かれている６万円とか１０万円両替するか
ＡＴＭでキャッシングするか、町中の銀行で両替する

927 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 12:23:35 ID:sPfGzfI+

６万円とか１０万円両替して、スリにやられる、、、のね。

928 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 12:26:54 ID:zXpQJ3Ii

そうそう、世界的に空港での両替はATMでのクレジットカードキャッシングが
一番です。中国の空港は、中国銀行だと多くの国よりも良心的だと思うけど・・。

929 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 12:35:46 ID:cL5aX6jm

いまどき中国銀行の窓口で並んで両替する『旅行者』っているんだな。
情報格差って怖いわ

930 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 12:46:25 ID:A49xxukm

>>929
そういう上から目線のカキコばかりするから嫌われるんだよ。

931 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 12:50:10 ID:9LHB4Oyg

>>929
よく読め。
ATMのキャッシングって書いてあるだろ。

それに中国銀行は他の国の空港と比較しての話だ。
ヨーロッパの空港だとレートがかなり悪いからな。コミッションの額も多すぎ。

もうちょっと読解力をつけて出直してこい。

932 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 12:57:28 ID:OfhrzI9Z

>>929
機械だとカードが出てこない可能性があるから窓口で両替する人もいる。
パディントン駅で涙目になったぜ。

933 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 14:18:01 ID:tAJt8sMm

自分の価値観でしか物事を考えられないID:cL5aX6jmがいると聞いて飛んできました。

934 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 15:14:57 ID:rJ3MoXyR

またID:cL5aX6jmが総攻撃受けてるのか・・・
香港スレでも総攻撃受けてたな
このスレでもｗ

935 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 15:17:48 ID:s/Oa3KPM

>>854
上海蟹、5元で売ってたってｗ
一両5元を一匹と勘違いしたんだろうな。

936 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 15:19:15 ID:rJ3MoXyR

リンク先見てないが、中国の価格表示は一斤あたりじゃないの？

937 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 15:28:49 ID:s/Oa3KPM

物によっては1両幾らと書いてる事もある。

938 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 16:04:47 ID:rJ3MoXyR

ところで本物の上海蟹だった？（いわゆる陽澄湖や太湖産のブランドもの）
ただのシナモクズガニだったらそんなに高くないのかもよ？

939 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 16:24:12 ID:9dsU3jTd

>>932
そうそう。
北京でカードを飲みこまれ1日なにもできなくなった人を知っている。
特に日曜日には、ATMを使いたくないから、
そうしなくていいように考えて両替してる。

929って・・・

940 ：ニーハオ：2010/03/07(日) 16:26:50 ID:60zynE6i

>上海蟹、5元で売ってたってｗ

時期なると立ち売りの上海蟹はそれくらいの相場ですよ。
もちろん生きていますが、やや小振りですね。
観光客はこの程度の物を喰わされているという事です。

941 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 17:27:01 ID:r07c248O

>>934
台湾スレでも総スカンだったよ。なんでもスレタイがむかつくんだとさ。もうアホかと。
ID:cL5aX6jmは他人を否定することしかできないかわいそうな香具師みたい。

942 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 17:35:40 ID:zXpQJ3Ii

>>941
ID:cL5aX6jmは実は>>854の旅行記の人だったりして

943 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 17:43:12 ID:U3lIFvZ7

>>942
恐らくID:cL5aX6jmは毒男だろうから別人じゃないかな。
自分の考えが正しいと思い込んで上から目線で書き込むのは困りものだね。
ケースによって正解は変わってくるのにね。

944 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 18:52:23 ID:202s7aKt

ﾌﾟｷﾞｬｰしてやんよ
　　∧＿∧
　 (　^Д^)＝9m≡9m >>854の旅行記
　 (m9　≡m9＝m9　　　　>>929
　 /　　　) 　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ
　 ( /￣∪

945 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 21:15:17 ID:+vPLo6fn

854の自慢の彼女ｗって辛酸なめ子似の美人ですねｗ

946 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 22:20:14 ID:tLUIi2Ej

>>925
３月２日名古屋の金券ショップで１万２００円で７００元だった。
３月３日ＨＩＳのツアーバス内で添乗員に交換してもらうと
１万円で７００元、５０００円で３５０元だったよ。

947 ：解放軍：2010/03/07(日) 22:35:24 ID:60zynE6i

↑それって偽札ではなかったですか？
１-２枚が使えないって言うこと有りますね。

948 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 23:22:14 ID:7AY2Pqtv

街中で両替すると今日のレートで1万円で750元

949 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 23:30:15 ID:rJ3MoXyR

つまり出稼ぎもしくは仕送りしている駐日中国人が
送金するチャンスって事ですね？

950 ：異邦人さん：2010/03/08(月) 08:36:22 ID:ll6PoCe7

>>947
私は大丈夫だったよ。
でもツアー内でも街中で受け取った１０元が偽札かもって騒ぎがあった。

951 ：異邦人さん：2010/03/08(月) 16:35:35 ID:eEyG5Bvo

5☆ホテルスタッフで１０万くらいか・・。みんながんばってるな・・。

学歴：大学（4年制）卒業
職歴：サービス業にて正社員経験２年以上
年齢：30代まで
国籍：日本
語学：きちんとした日本語ができ、英語又は中国語にて現地スタッフとコミュニケーションが取れるレベルが必要

元気で明るい性格でお客様のお世話に喜びを感じられる方

歓迎するネイティブ言語 = 日本語ネイティブ

勤務開始日 = 早期就業希望・応相談

給与：月7000～8000人民元
勤務時間：シフトにより原則週40時間
休日：週休2日制
有給：試用期間終了後取得可能
住居：外国人社員寮（寝室は個室）無料提供
食事：勤務時2食無料提供
制服：貸与
ビザ：Zビザ取得の為のサポート有

952 ：異邦人さん：2010/03/08(月) 18:59:07 ID:OWeFNykj

ツアー客は偽札かどうかなんか確認しないから掴まされるだろうな
ツアー中知ったら現地で言わずに帰国後に旅行会社に文句言うんだろうな

953 ：異邦人さん：2010/03/08(月) 19:07:19 ID:Z3EbU9gt

床屋さんで赤1枚渡したら受け取り拒否されたんで違うの渡して
ホテルのカウンターの偽札発見器に通してもらったら大丈夫だったんで
また床屋さんで渡してみたら今度は受け取ってくれた
中国人でもあんま区別つかないみたい

954 ：異邦人さん：2010/03/08(月) 20:36:55 ID:eEyG5Bvo

床屋て・・・・・

955 ：異邦人さん：2010/03/08(月) 20:51:32 ID:Z3EbU9gt

上海万博の公式マップってどっかにないかな？

956 ：異邦人さん：2010/03/08(月) 21:18:04 ID:NsSmRyQU

南京路の公式ショップに時々出るけどすぐに売り切れる。
でも、決定版・確定版ではないようす。決定版は桁違いに出回るのでは??

957 ：異邦人さん：2010/03/08(月) 21:23:54 ID:FgvkKTLi

>>955
これ、そうかな。
http://www.expo2010-devnet.com/jap/ditu.asp

958 ：異邦人さん：2010/03/08(月) 23:41:44 ID:wUjcGQ25

５月に万博を見に初海外を上海にしようかと思って
旅程を組んで見たけど、ちょっと見てくれない。
　
航空券　ＪＡＬマイルで新潟＝上海を特典航空券
宿泊　ＪＡＬパックのランドオンリー３泊４日＋１泊延泊
ランデンメリー2.5+0.5万で三万　or
ＪＣマンデリン4.0+1.1万で５．１万

一日目（土）16.00過ぎに浦東空港に到着　ホテルに迎え
　ＯＰでナイトクルーズか上海雑技
二日目（日）上海市内　
三日目（月）万博※ＯＰで送迎付が11.000円これが高いような気がする。
四日目（火）ＯＰで杭州一日
五日目　午前中に空港に送り

959 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 00:00:22 ID:XAG+5RCi

>>953
単に釣り銭がなかったんじゃね？

960 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 00:07:08 ID:6HortCSC

どうしてオプションばかりなのか??自分で行ったら安いのに。
杭州なんか動車組でも片道60元でお釣りが来る。タクシーなんて安い。
市バスもY系統は簡単。

上海雑技なんて、商城劇院だったら歩いてすぐ。南京路のすぐ斜め向かい。
ホテルに迎えなんてボッタクリ。車に乗っても200メートルも無い。

961 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 00:09:55 ID:Jw9JlYF/

>>958
初日の夜は雑技を勧める。
万博は何日間行くの？１日で見終えてしまう？
あとはそれ次第かな。
万博メインなら２～４日目まで万博じゃないの？杭州はパスで良いと思う。
万博が１～２日でお腹一杯なら４日目にする事を考えないとね。

962 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 00:19:15 ID:INsnqyn6

＞＞960
海外行くの初めてだし、母と一緒だから
安全とガイドがほしいの。
でも、さすがに万博の送迎付11000円は高いと思ったの。
2号線から人民広場で乗り換えて万博会場にたどりつけるかなって。

＞杭州なんか動車組でも片道60元でお釣りが来る。
そんなに安いの？

963 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 00:40:18 ID:m6Uk9dBb

>>962
軟座でも格安

964 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 00:45:42 ID:DBMa8H9B

>>958　>初海外を上海
初めてなんだからOPツアー使うのは良いと思うよ。
万博好きなら4日は自力で万博でも言いように思うけど。

初めての人がバス列車なんでも自分でやるっていうのは神経使って疲れて大変。自分が楽しめないものね。

万博の時期は中国人観光客も多くくるから
上海だけでなく近辺の杭州蘇州なども混雑するよ。
上海高すぎて大陸人簡単に泊まれないし他も観光するってことで回りの都市に泊まるツアーにもなるから。
杭州は、事前に自分でチケットが買えると思うなら
列車でもバスでも自分の力で行けば良いと思う。
ただ、杭州では行きたい観光地の場所をどこに行くのか考えたほうがいいよ。
西湖以外は距離があって点在している名所が多いので効率よく回るなら現地で車チャーターするほうが1日時間を十分に使える。

人数が多いと現地で車チャーターするならば、
上海から車チャーターして皆で乗って行っても楽だし料金そんなにかわらないってことはある。
車チャーターする予算が微妙ならOPツアー頼んだほうが効率よく観光地を回って帰ってこれる。
ということもある。

友達は、杭州でタクシー乗って自分で観光するをやったけど、
西湖のあたりは都市部だからタクシーバンバン通るんだが
市外の観光地まで来るタクシーはほとんどチャータータクシーか観光バスで
路線バス探したり空タクシー探して1時間くらいさまよったそうだ。
運が悪いとそういうこともある。

965 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 00:56:52 ID:INsnqyn6

杭州で行きたいのは
宋城、岳飛廟
無理とあきらめているのが印象西湖

966 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 01:11:50 ID:g7fKKABc

まあこのスレで言うのもはばかれるけど
上海の数十倍、杭州は歴史も文化も、その観光資源にも恵まれてるよなあ

967 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 01:28:02 ID:INsnqyn6

日曜日は町が混むと思うけど、
そういうときはどこに行っているのがいい？

968 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 01:31:42 ID:MLoTtKfs

家来福（カルフール）

969 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 01:35:07 ID:DBMa8H9B

>>962
>海外行くの初めてだし、母と一緒だから
>安全とガイドがほしいの。
確かに11000円はちと高い、けど、お母さんと一緒かあ・・
万博のOPツアーの内容を確認してみたら？
観光バスは近くまで入れるとか、優先予約できるとか何かで優先があるかもしれないよ。

OPは、後からでも申しこみできるしさ。
自分で母親連れて母親の体力とかも大丈夫そうなら
バス列車旅行すればいいのだし。

970 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 01:45:01 ID:3DSPxkak

ババー引き連れて初めての海外が上海ってきつ過ぎる・・・。

971 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 01:49:15 ID:MLoTtKfs

ツアー行ったことある人ならわかると思うけど
お年寄りはミネラルウォーターですらバスに置いてあるのをガイドから2本で100円とか10元で3本とかで買ってるんだよ
あんまムリ言っちゃダメだよ

972 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 01:53:00 ID:3DSPxkak

５月、相当暑いよ。

973 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 02:13:35 ID:Jw9JlYF/

>>965
宋城は夕方から始まる劇が良いですよ
チケット入手が難しいので事前にホテルで手配してもらった方が良いでしょう
あとツアー参加の方が楽だとは思いますが、
西湖と六和塔がメインで宋城は入って無いかもしれません
帰国日前日に夜遅く帰るのも辛いので２日目とかに行けると良いですね

974 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 02:28:33 ID:MLoTtKfs

OPが高いの仕方ない
ツアーの料金って格安航空券と変わらない値段なのに
航空券とバス移動とホテルとマズイ食事が付いてる
高いお土産屋に行くのもマージン稼いで穴埋めしてるわけだしさ
OPは純粋に客から利益を得るしかないしさ

975 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 02:48:47 ID:6eF5FjuN

>>973
>二日目（日）上海市内
がツアーで入っているみたいだよ。

夕方過ぎまで宋城にいて上海に戻るツアーとかなかなかないかもね。
普通のopツアーだと夕方ちょっと過ぎころには上海に戻るのでは。

965は三国志ｵﾀか？

976 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 02:57:01 ID:3DSPxkak

これ、全部実在するツアー前提で書いてるんだよね？

977 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 02:58:13 ID:edL0512z

上海タワーの前の、対岸沿いにある川辺りの公園を、まわりの風景を見ながらのんびり観光していた時の出来事です。
一人の中国人男性が、近づいてきて
　「私、日本人は大好きです・・・・・・・。」
　と、いきなり流暢な日本語で、にこにこしながら話しかけてきました。
何だよ！この中国人は？と思って聞いていると、
「でも、韓国人や、アメリカ人は大嫌いです・・・・・・・。」
「なぜかというと、彼らはヒジョーにケチだから・・・・・・。」
「だけど、その点日本人はみーんな親切です。だから、私、日本人はみんな大好きです。」
「私、ここでは美術の先生をしています。」と言って、自分の名刺を差し出しながら、
「もし何かあったら、私に言ってください。」と、にこにこしながら話かけてきました。
　いきなり、全く知らない中国人に、非常に流暢な日本語で話し掛けられ、
驚いて、適当に愛想笑いを返していたら、そのまま離れていきました。　
　しばらく、そのまま川辺りの公園を、風景を見ながらブラブラ歩いていると、また、その男性が近づいてきて、
「私、あなたにプレゼントします。」と言う。

978 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 03:02:11 ID:edL0512z

977続き

そして、あまり人が大勢いない川辺の方に誘って行くので、ちょっと付いていくと、
「私、切り絵がうまいんですョ。」と言ってから、
　私の顔を見ながらササッと６秒位で顔の形を紙にハサミで切り、それを、黒い紙の上に乗せ、シートではさんだような物を、
他の紙の作品２～３枚と一緒に、私に渡すではありませんか。
まあ、そんなにたいしたものでもないから貰っておこうと思って受け取ると、
　顔を近づけ、耳のそばで、　　　「いくらか貰えませんか？」　　とささやく。
「えっ！」と一瞬、驚いたが、まあ、中国紙幣１枚位渡せばいいかと思い、
財布の中から、中国元を１枚渡そうとしたら、
「中国のお金ではなく、日本円でください。」と言う。
　先ほど、日本人は大好きですとか、韓国人やアメリカ人はケチだから嫌いですとか聞かされていた手前、すぐに断るわけにもいきません。
へんなところで、ケチだと思われたくないというプライドが働いてしまったのです。
　いやだな、と思いながらも、まあ１０００円１枚位ならいいやと思い渡すと、どこにいたのかその人の奥さんらしい人が後ろの方から、
「私にも１０００円ください」と言う。
ちくしょうめ、その場の流れで2000円も払ってしまったではないか。

こんな日本人の善意をうまーく騙す手口で金儲けしている中国人もいるからお気をつけを・・・。

979 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 03:08:30 ID:MLoTtKfs

タダのバカじゃん
2000円って大金だぞ

980 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 03:12:41 ID:edL0512z

これは、いまから約１０年ぐらい前の話なので、
今もいるかどうかは分かりませんが、もし、出会ったらお気をつけを・・・。

981 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 03:25:02 ID:edL0512z

この中国人、人の顔を見て、善人かそうでないかが分かるみたいで、
979のような人間には話しかけず、すべて、人の良さそうな日本人だけを選んで声をかけていたようです。

982 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 04:36:01 ID:3DSPxkak

鴨ｗｗｗ

お前見たいのがホイホイ払うから、その後も被害者続出するんだよｗｗ

983 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 05:52:59 ID:6HortCSC

>>980
いるいる。去年南新雅大酒店のロビーで遭遇した。「コイツだ!!」と
思ったよ。ただ男一人だったけどね。

984 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 06:00:59 ID:6HortCSC

母親連れの初海外ならOPもやむを得ないかな???
でも上海雑技は向かいの劇場をチケットだけあちこちのオンライン
予約で予約だけして自分で行けばヨロシ。あの距離でOPでボッタクラ
れるのは精神衛生上良くないと思う。

985 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 07:51:03 ID:oQy0PCpD

>>968
カルフールは絶対平日、それも午前から昼前後までがいいとおもうが。
土日にカルフール行ってレジの前の列をみて、何も買わずに帰ってきたこと何度も。

986 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 08:52:09 ID:CXed65L1

>>978
あんたの名前って鳩山さんかい？？

987 ：金多摩：2010/03/09(火) 09:18:42 ID:dwrSG3ns

>鴨ｗｗｗ

上海ダックかな。

988 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 09:59:18 ID:usdhjlpj

>>978
銀行に張ってて、手数料なしで両替してやるって親父ならいたな
中国語しかできてなかったが汚い金だったんだろうか

989 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 10:23:12 ID:oPvNs+2j

990 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 12:26:14 ID:ORLZX2Wy

次スレ
【中国】上海旅行情報総合スレ Vol.13
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1268105026/

991 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 12:51:38 ID:mVu0qzzO

>>977-978
どうみても古典コピペです

>>990
乙です

992 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 20:46:09 ID:W6edoGM5

秋葉で両替すんのと上海の空港で両替すんのとレートまったく変わらないのね

993 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 22:50:06 ID:Jw9JlYF/

>>988
ヤミ両替屋ですね
それは中国全国的にいるようです

994 ：異邦人さん：2010/03/10(水) 00:52:03 ID:6cNFWcH1

>>964
無錫まで込みそうな予感ｗ

995 ：異邦人さん：2010/03/10(水) 01:53:31 ID:85LCB6/R

江蘇路で通り魔４歳女児が切られ死亡

　２月28日（日）15時頃、江蘇路の上海市第三女子中学校付近の路上で、
４歳の女児が通り魔の男に切りつけられ死亡する事故が発生した。
男は直後に特殊武装警察に撃たれ、死亡した。
　目撃者によると、男ははじめ江蘇路の老鴨粉絲館の厨房に押し入り、野菜包丁を強奪。
この際、包丁を取り返そうとした厨房スタッフに切りかかり逃げるスタッフを路上まで追いかけた。
　その後男は、路上で誰かれ構わず切りかかり、女児を見つけると人質にとった。
男ははじめ「自分も故郷に３人の子どもがいるから殺さない」と言っていたが、
最終的に女児の首を３回切りつけた。
女児はこの後すぐに病院に運ばれたが、息を引き取った。
　警察によると、男は広東省出身で、この日午前中に蘇州から上海に電車で来たようだという。
（２月28日）

～上海ジャピオン３月５日号より　

996 ：異邦人さん：2010/03/10(水) 01:55:03 ID:dY7vE4L/

>>969
　みなさん、ありがとうございます。
上海で海外初で母連れが想像以上の難事業みたい。
ＯＰの１万１千円はガイドさんが一緒に地下鉄に乗ってくれて
万博のゲートまで連れて行ってくれて帰りも迎えにきてくるの。
みなさんの書き込み見るとホテルでタクシー頼むのがよさそう。
でも、帰りが不安だな。

997 ：異邦人さん：2010/03/10(水) 02:17:56 ID:dY7vE4L/

みなさんの意見で多少修正
一日目　ＯＰでナイトクルーズ（300元）
二日目　ＯＰで上海市内（200元）夜ＯＰで雑技のみ（250元）夕食もつけると（400元）またはリッツに見に行く
三日目　タクシーを使い　万博
四日目　万博　ＯＲ　ＯＰ杭州（1150元）orＯＰ蘇州（850元）
五日目　ＯＰ朝の上海（200元）　帰国
http://www.jalpak.co.jp/tabisite/（中国→上海発）　

998 ：異邦人さん：2010/03/10(水) 02:31:58 ID:85LCB6/R

地下鉄同行ツアーってｗ初めて聞いたがずげーボッタ栗ｗ

999 ：異邦人さん：2010/03/10(水) 02:33:26 ID:85LCB6/R

ねえねえ、あと「ＯＰでナイトクルーズ（300元ｗｗ）」「蘇州（850元ｗｗ）」

どんだけ騙されてるんだよｗ

1000 ：異邦人さん：2010/03/10(水) 02:57:03 ID:7uCQ8fO7

>>991
無知な人間だネ！
コピペなんかしてないものを、勝手にコピペに解釈するスレ。

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