【ホーチミン】ベトナム旅行 Part21【ハノイ】
1 ：異邦人さん：
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海外安全ホームページ
【安全対策基礎データ】
●犯罪発生状況、防犯対策
犯罪発生状況
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=015
日本国外務省によるベトナム情勢
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/vietnam/index.html
ベトナム政府公式サイト
http://www.chinhphu.vn/portal/page?_pageid=439,1&_dad=portal&_schema=PORTAL
Yahoo!天気情報 - 世界の天気
http://tenki.jp/world/country-82.html
Weather Underground: Ho Chi Minh, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48900.html
Weather Underground: Hanoi, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48819.html
ベトゴーで削除される話題はこちらで
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6802/
サイゴン２ちゃんねる(｀・ω・´)
【安全対策基礎データ】
●犯罪発生状況、防犯対策
犯罪発生状況
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=015
日本国外務省によるベトナム情勢
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ベトナム政府公式サイト
http://www.chinhphu.vn/portal/page?_pageid=439,1&_dad=portal&_schema=PORTAL
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Weather Underground: Ho Chi Minh, Viet Nam Forecast
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過去スレ一覧
Part1 http://ton.2ch.net/oversea/kako/982/982237806.html
Part2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1026/10260/1026024801.html
Part3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036686907/
Part4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068987485/
Part5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1090554221/
Part6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1105173553/
Part7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1115727089/
Part8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127652946/
Part9 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138187689/
Part10 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1152037188/
Part11 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1168165042/
Part12 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1183773457
Part13 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1192395663/
Part14 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1201078240/
Part15 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1212687393/
Part16 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1219674577/
Part17 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1227831814/
Part18 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1237122469/
Part19 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1245600588/
Part20 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1252024634/
Part1 http://ton.2ch.net/oversea/kako/982/982237806.html
Part2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1026/10260/1026024801.html
Part3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036686907/
Part4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068987485/
Part5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1090554221/
Part6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1105173553/
Part7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1115727089/
Part8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127652946/
Part9 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138187689/
Part10 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1152037188/
Part11 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1168165042/
Part12 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1183773457
Part13 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1192395663/
Part14 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1201078240/
Part15 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1212687393/
Part16 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1219674577/
Part17 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1227831814/
Part18 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1237122469/
Part19 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1245600588/
Part20 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1252024634/
>>1 乙
デップは、バーンズと村長の間の通訳役で出とるよ。
6 ：異邦人さん：2009/11/22(日) 09:37:13 ID:TFNzc9A1
ホーチミンとハノイの違い：
これを初めて行く人間はよく知らない。
日本人は圧倒的にホーチミンに行っている。
それぞれの良さや悪さがあるので上の過去スレを
DAT落ちで読めばわかるのでがんばってくれ
これを初めて行く人間はよく知らない。
日本人は圧倒的にホーチミンに行っている。
それぞれの良さや悪さがあるので上の過去スレを
DAT落ちで読めばわかるのでがんばってくれ
7 ：異邦人さん：2009/11/22(日) 12:39:29 ID:TFNzc9A1
ミニホテル情報
ホーチミンはデタム街に集中している。賑わっている通りの
ミニホテルよりむしろ脇道にある方が静かで３０％ぐらい安い。
エアコン、冷蔵庫付きで８ドルぐらいからある。
ハノイのミニホテルはオールドクオータにある。１０ドル以下だと
エアコン無し、繁華街から相当遠くなる。
ホーチミンのミニホテルは殆ど日本語が打てるXPのパソコンが無料で
使えるミニホテルが多い。無い場合でもネットカフェが多く、１時間で
５０円ぐらいでネットをやるのに全く苦労しない。
ハノイもパソコンがどこも完備されているが、日本語が読めても
打てるミニホテルが少なく見つからない。ネットカフェが無いのも痛い。
日本語が打てるミニホテル
場所的には最高だが周りがうるさい。朝食はフランスパンとコヒー一杯
１８ドルから
ホテル名 ： Democracy Hotel
ホテル所在地 ： 64 Cau Go Street, Hoan Kiem Dist
ここは予約をしていかないと空室がないから注意
逆にちょっと奥にある１２ドルの穴場はここだろうか。
ttp://www.discoveryhotel9.com/web/index01.htm
見つけるのにたいへんだと思うがその分空き室があるのがうれしい。
家族的なミニホテルで日本人大歓迎のようだ
ホーチミンはデタム街に集中している。賑わっている通りの
ミニホテルよりむしろ脇道にある方が静かで３０％ぐらい安い。
エアコン、冷蔵庫付きで８ドルぐらいからある。
ハノイのミニホテルはオールドクオータにある。１０ドル以下だと
エアコン無し、繁華街から相当遠くなる。
ホーチミンのミニホテルは殆ど日本語が打てるXPのパソコンが無料で
使えるミニホテルが多い。無い場合でもネットカフェが多く、１時間で
５０円ぐらいでネットをやるのに全く苦労しない。
ハノイもパソコンがどこも完備されているが、日本語が読めても
打てるミニホテルが少なく見つからない。ネットカフェが無いのも痛い。
日本語が打てるミニホテル
場所的には最高だが周りがうるさい。朝食はフランスパンとコヒー一杯
１８ドルから
ホテル名 ： Democracy Hotel
ホテル所在地 ： 64 Cau Go Street, Hoan Kiem Dist
ここは予約をしていかないと空室がないから注意
逆にちょっと奥にある１２ドルの穴場はここだろうか。
ttp://www.discoveryhotel9.com/web/index01.htm
見つけるのにたいへんだと思うがその分空き室があるのがうれしい。
家族的なミニホテルで日本人大歓迎のようだ
8 ：異邦人さん：2009/11/22(日) 13:00:49 ID:TFNzc9A1
ホーチミン：
飛行場から市内バスを利用 ３０００ドン（なんと１５円）
152番バスは、観光客にも便利なファングラーオ通り、デタム通り、
ベンタイン市場を通って、レロイ通り、ドンコイ通りまで行くよ。
タクシーに乗っても１０分ぐらいしか一般道を使うので変わらない。
飛行場のバス停は目印がない。バックパッカーが立っているのを
見つけるしかない？ まあ出口を降りてすぐの歩道を渡った向い側に
止まる。
帰りはベンタイン市場前のバス乗り場からじゃないと乗れない場合が
ある。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ハノイの場合は複雑：
●バス
空港と市内を結ぶ路線バスは7番と17番があります。
空港が始発で、停留所には看板もなくてわかりにくいのですが、
到着ロビーを出て右手（西向き）に歩いていくと、高架の下に
何人か人が待っている場所があればそこが停留所です。
市内まで一律5000ドンです。
7番のバスは終点がKim Maバスターミナルです。
宿泊先がDaewooホテルやHorizonホテルであれば7番が便利です。
17番のバスは終点がLong Bienバスターミナルです。
Chuong Duong橋を渡ったところで降りれば、旧市街に近いはずです。
ホエヒムに行く場合途中のターミナルで９番に乗り換えなくては
行けません。９番は３０００ドンです。
帰りは夜の場合はケチらないでホテルから１０ドルでハイヤーを
頼んで帰った方が賢明です。
飛行場から市内バスを利用 ３０００ドン（なんと１５円）
152番バスは、観光客にも便利なファングラーオ通り、デタム通り、
ベンタイン市場を通って、レロイ通り、ドンコイ通りまで行くよ。
タクシーに乗っても１０分ぐらいしか一般道を使うので変わらない。
飛行場のバス停は目印がない。バックパッカーが立っているのを
見つけるしかない？ まあ出口を降りてすぐの歩道を渡った向い側に
止まる。
帰りはベンタイン市場前のバス乗り場からじゃないと乗れない場合が
ある。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ハノイの場合は複雑：
●バス
空港と市内を結ぶ路線バスは7番と17番があります。
空港が始発で、停留所には看板もなくてわかりにくいのですが、
到着ロビーを出て右手（西向き）に歩いていくと、高架の下に
何人か人が待っている場所があればそこが停留所です。
市内まで一律5000ドンです。
7番のバスは終点がKim Maバスターミナルです。
宿泊先がDaewooホテルやHorizonホテルであれば7番が便利です。
17番のバスは終点がLong Bienバスターミナルです。
Chuong Duong橋を渡ったところで降りれば、旧市街に近いはずです。
ホエヒムに行く場合途中のターミナルで９番に乗り換えなくては
行けません。９番は３０００ドンです。
帰りは夜の場合はケチらないでホテルから１０ドルでハイヤーを
頼んで帰った方が賢明です。
9 ：異邦人さん：2009/11/22(日) 13:03:38 ID:TFNzc9A1
注意：
ハノイは市内までは距離があるのでバスで行ってそこからホテルを見つけるためにも
タクシーに乗るのがいい。
小さいタクシーは初乗り８０００ドン（４０円）
中型が１２０００ドンだから日本人にとっては電車より安いから。
ハノイは市内までは距離があるのでバスで行ってそこからホテルを見つけるためにも
タクシーに乗るのがいい。
小さいタクシーは初乗り８０００ドン（４０円）
中型が１２０００ドンだから日本人にとっては電車より安いから。
ハノイ ビンコムタワーそばのVan Xiuan 1時間６ドル ２時間１０ドル チップ50,000ﾄﾞﾝ
12 ：異邦人さん：2009/11/22(日) 23:08:52 ID:TFNzc9A1
＞１０
ミニホテルから呼んでもらうハイヤーは１０ドルフィックス（１２ドルふっかける所もある）
ミニホテルから呼んでもらうハイヤーは１０ドルフィックス（１２ドルふっかける所もある）
13 ：異邦人さん：2009/11/22(日) 23:16:42 ID:2/bdu3ld
http://www.discoveryhotel9.com/web/information.html
ここには15ドルってあるけど？
ここには15ドルってあるけど？
14 ：異邦人さん：2009/11/23(月) 08:47:39 ID:4MD3BAHF
これは飛行場からタクシーに乗った場合でしょう。
ディスカバリーホテルからハイヤー（白タク）を頼んだ場合は飛行場まで１０ドルfixですよ。
ディスカバリーホテルからハイヤー（白タク）を頼んだ場合は飛行場まで１０ドルfixですよ。
15 ：異邦人さん：2009/11/23(月) 09:17:16 ID:4MD3BAHF
ハノイの体験
散髪：ホエキム周辺は外国人６万。一般３万。ストリート２万が相場。
カミソリを使って髭や襟首も丁寧にそってくれます。髪型は写真を
見せるのが一番安全策。言葉は全く通じないので。
歯医者：タイの場合は歯医者はたいてい英語ができる。だが最近
バンコクでの治療が二倍になってメリットが薄れた。
ベトナムは歯のクリーニング以外はやめた方が無難。価格は
１万ドンだった。場所はＣho Ｇao（TECHCOM BANK近辺）ホエキム湖から
７本目ぐらい。
その他ジーンズの裾上げ、シューリペアなどあるがこの辺は
ベトナムの職人は腕が悪いのでお薦めじゃない。
日本では時計の電池を替えたりすると手数料を５００円から１０００円
とられるがベトナムは無料
散髪：ホエキム周辺は外国人６万。一般３万。ストリート２万が相場。
カミソリを使って髭や襟首も丁寧にそってくれます。髪型は写真を
見せるのが一番安全策。言葉は全く通じないので。
歯医者：タイの場合は歯医者はたいてい英語ができる。だが最近
バンコクでの治療が二倍になってメリットが薄れた。
ベトナムは歯のクリーニング以外はやめた方が無難。価格は
１万ドンだった。場所はＣho Ｇao（TECHCOM BANK近辺）ホエキム湖から
７本目ぐらい。
その他ジーンズの裾上げ、シューリペアなどあるがこの辺は
ベトナムの職人は腕が悪いのでお薦めじゃない。
日本では時計の電池を替えたりすると手数料を５００円から１０００円
とられるがベトナムは無料
>>8
これは一応テンプレなの？
自分もHCMでは空港からこのバスに乗った
バス停は駐車場を渡った先ということだったけど
ターミナルを出たら目の前に着たのでそこで乗せてもらった
値段は確かに3000ドンだったかと
私はホテルがファングーラオ通りにあって
ベトナムナビの記事を見るとその辺りも止まるようだった
で、車掌さんにファングーラオに行きたいとあらかじめ行くとOKと言われた
心配になって途中でも又言いに行った、大丈夫と言われた
でも、途中はどこでも止まらず、ファングーラオも通らず
終点のベンタイン市場前のバスターミナルで止まるのみ
仕方ないからそこから歩いた
これはなんか私が間違っている？
あ、今年の4月のことです
これは一応テンプレなの？
自分もHCMでは空港からこのバスに乗った
バス停は駐車場を渡った先ということだったけど
ターミナルを出たら目の前に着たのでそこで乗せてもらった
値段は確かに3000ドンだったかと
私はホテルがファングーラオ通りにあって
ベトナムナビの記事を見るとその辺りも止まるようだった
で、車掌さんにファングーラオに行きたいとあらかじめ行くとOKと言われた
心配になって途中でも又言いに行った、大丈夫と言われた
でも、途中はどこでも止まらず、ファングーラオも通らず
終点のベンタイン市場前のバスターミナルで止まるのみ
仕方ないからそこから歩いた
これはなんか私が間違っている？
あ、今年の4月のことです
17 ：異邦人さん：2009/11/23(月) 19:01:15 ID:izzzI170
ペンタイン市場は終点じゃない。
途中必ず止まるのでそれは勘違いでしょう。
途中必ず止まるのでそれは勘違いでしょう。
>>17
>>18
レス㌧！
自分の書き込みも読み返すと日本語変だしｗ
いや、ベンタイン市場前で全員降ろされていたけどね
降りたい時は次ぎ止りますボタンとか押すの？
ひも引っ張るとか？ｗ
でもフォングーラオ通りは通らなかった
そこからホテルまでが荷物かついで、ベトナム縦断旅行中
一番大変だった
夜行バスで都市間移動すると迎えに来てくれるので。
安くていいんだけど、次はタクシーにしちゃうかな？
>>18
レス㌧！
自分の書き込みも読み返すと日本語変だしｗ
いや、ベンタイン市場前で全員降ろされていたけどね
降りたい時は次ぎ止りますボタンとか押すの？
ひも引っ張るとか？ｗ
でもフォングーラオ通りは通らなかった
そこからホテルまでが荷物かついで、ベトナム縦断旅行中
一番大変だった
夜行バスで都市間移動すると迎えに来てくれるので。
安くていいんだけど、次はタクシーにしちゃうかな？
バスは適当な。
運転手も乗務員もタバコ吸うから、
試しに吸ったが、大丈夫だったｗｗｗ
運転手も乗務員もタバコ吸うから、
試しに吸ったが、大丈夫だったｗｗｗ
21 ：異邦人さん：2009/11/23(月) 21:23:14 ID:izzzI170
まあタクシーちょっと乗ったって１００円の世界なんだからいいじゃないの。
日本じゃタクシーなんて乗れないでしょ。スーツケース持って歩くのたいへんだよ。
ベトナムは市内までバスで行ければその後タクでも十分節約。
思うのだが何が日本と比べてベトナムは安いかと思うと公共料金だろう。
とにかくバスが異常に安すぎる。
一番変わらないのが洋酒やワインかな。あとお菓子も安くない。
日本の５０年ぐらい前の物価だと思われる。
輸入品などが高いが庶民の物は安い。
日本は中国などの輸入品が増えたおかげでこの２０年間物価が下がっている
日本じゃタクシーなんて乗れないでしょ。スーツケース持って歩くのたいへんだよ。
ベトナムは市内までバスで行ければその後タクでも十分節約。
思うのだが何が日本と比べてベトナムは安いかと思うと公共料金だろう。
とにかくバスが異常に安すぎる。
一番変わらないのが洋酒やワインかな。あとお菓子も安くない。
日本の５０年ぐらい前の物価だと思われる。
輸入品などが高いが庶民の物は安い。
日本は中国などの輸入品が増えたおかげでこの２０年間物価が下がっている
>>21
ワインは安いよ。
ベトナムのダラートで作ってるんで。
そのダラートワインなら日本円で１本200円程度から買える。
最高級のワインにしたって500円くらい。
そりゃ輸入物は高いだろうけど、ダラートワインで充分うまい。
ワインは安いよ。
ベトナムのダラートで作ってるんで。
そのダラートワインなら日本円で１本200円程度から買える。
最高級のワインにしたって500円くらい。
そりゃ輸入物は高いだろうけど、ダラートワインで充分うまい。
>>22
㌧！
それはいつのこと？
このスレであまりにもぼった栗についておどかされたのでｗ、
HCMではバイクタクシーとかは避けて徒歩ばかりですごく疲れた
チョロンにはガイドブックに書いてあった通りにバスに乗って行けて、
帰りも途中でちゃんとバス停をみつけられたので
次回からはもっとバスに乗りたいと思ってはいるｗ
㌧！
それはいつのこと？
このスレであまりにもぼった栗についておどかされたのでｗ、
HCMではバイクタクシーとかは避けて徒歩ばかりですごく疲れた
チョロンにはガイドブックに書いてあった通りにバスに乗って行けて、
帰りも途中でちゃんとバス停をみつけられたので
次回からはもっとバスに乗りたいと思ってはいるｗ
この連休中に二泊四日でホーチミンいったけど
日に2-3回はぼったくり野郎が登場するな。
タクシーで遠回りされた揚句、到着地平気で通りすぎってたから
どこ行くんだ、ここで止めてくれといって、7割程度しか払わんと主張したら
タクシーの運転手と集まってきたやつらと
日本語vsベトナム語でバトルトークする羽目になったし。
警察呼ぼうと電話しようとしたら、結局通りかかかりの知らんベトナム人が払っていったｗ
金額的にはたいした額じゃないし、それでは意味がないから納得できなかったけど
それで手打ちにしといた。
まあ武器で脅された場合はそそくさと払うけどｗ
他にも一桁あきらかに違う勘定で請求したやつとかもいた。
しつこく突っ込んだら元にもだったけどさ・・・
あんま海外行ったこと無い人にはお勧めできんなこれでは。
日に2-3回はぼったくり野郎が登場するな。
タクシーで遠回りされた揚句、到着地平気で通りすぎってたから
どこ行くんだ、ここで止めてくれといって、7割程度しか払わんと主張したら
タクシーの運転手と集まってきたやつらと
日本語vsベトナム語でバトルトークする羽目になったし。
警察呼ぼうと電話しようとしたら、結局通りかかかりの知らんベトナム人が払っていったｗ
金額的にはたいした額じゃないし、それでは意味がないから納得できなかったけど
それで手打ちにしといた。
まあ武器で脅された場合はそそくさと払うけどｗ
他にも一桁あきらかに違う勘定で請求したやつとかもいた。
しつこく突っ込んだら元にもだったけどさ・・・
あんま海外行ったこと無い人にはお勧めできんなこれでは。
27 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 00:55:48 ID:nr8lRDsf
普通飛行場で＄100両替たら160万ドン位で50万2枚・20万2~3枚＋α
これもっと小さいのでくれって言うべきだよね？
みんなどうやって小額紙幣調達してるの？
これもっと小さいのでくれって言うべきだよね？
みんなどうやって小額紙幣調達してるの？
28 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 00:55:50 ID:VHpMnJB9
ダラットワインはハノイでは普通売ってないなあ。
チリワインが一番安かった。最安で５００円ぐらいか。
フランスあたりだと２０００円以上したよ
チリワインが一番安かった。最安で５００円ぐらいか。
フランスあたりだと２０００円以上したよ
29 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 13:52:14 ID:VHpMnJB9
２７
両替屋で頼むわけ。それでも５万ドンぐらいが一番小さいか
両替屋で頼むわけ。それでも５万ドンぐらいが一番小さいか
30 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 15:26:34 ID:VHpMnJB9
ホーチミンとハノイの人口はホーチミンの方が多いので驚いた。
ホーチミンってほんと街は小さいからハノイの五分の一ぐらいだと
思っていたが街が小さいのに人口だけ多いね。
そういえばバイクの密度ぜんぜん違ったな。ホーチミンは観光地が
ぜんぜんないから日本の観光客はみんな同じ所行っているね。
ほんと一日かければだいたい市内歩いて回れるが道路を渡る時
危なくて死ぬ思いするから市内を歩くのも難しいよ。
なんで日本人はホーチミンなんて何もないのに行くのだろう。
ぼったくりのベンタイン市場に観光客がみな集まって帰るのが
パターンだろう。
ホーチミンってほんと街は小さいからハノイの五分の一ぐらいだと
思っていたが街が小さいのに人口だけ多いね。
そういえばバイクの密度ぜんぜん違ったな。ホーチミンは観光地が
ぜんぜんないから日本の観光客はみんな同じ所行っているね。
ほんと一日かければだいたい市内歩いて回れるが道路を渡る時
危なくて死ぬ思いするから市内を歩くのも難しいよ。
なんで日本人はホーチミンなんて何もないのに行くのだろう。
ぼったくりのベンタイン市場に観光客がみな集まって帰るのが
パターンだろう。
>>30
ホーチミンからの１日ツアーがあるし、ホテルも多いし、ホーチミンに滞留する理由はあると思う。
・クチトンネル、カオダイ教会
・メコンデルタ
・ブンタウなんかの海岸
・ニャチャン、ダラートへの拠点
・カンボジアの拠点
>>28
ハノイでもダラートワイン売ってるよ。
百貨店でも雑貨屋ででも。
高いから（といってもせいぜい５万ドンだが）店の奥の方にあるからわからなかったかも
ホーチミンからの１日ツアーがあるし、ホテルも多いし、ホーチミンに滞留する理由はあると思う。
・クチトンネル、カオダイ教会
・メコンデルタ
・ブンタウなんかの海岸
・ニャチャン、ダラートへの拠点
・カンボジアの拠点
>>28
ハノイでもダラートワイン売ってるよ。
百貨店でも雑貨屋ででも。
高いから（といってもせいぜい５万ドンだが）店の奥の方にあるからわからなかったかも
32 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 16:32:41 ID:tZC1pHEE
ハノイかホーチミンの街中で
コブラ酒かサソリ酒を安く買える店をおしえてください。
コブラ酒かサソリ酒を安く買える店をおしえてください。
33 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 16:33:19 ID:zIW/LB9S
フエもしくはダナンからラオスのパクセもしくはサバナケットまでのバス料金っていくらぐらいですか？
ハノイハノイうるせーよ。
>>33
16～20ドルくらいじゃないかな
16～20ドルくらいじゃないかな
36 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 20:53:55 ID:zIW/LB9S
>>35
ありがとう
ありがとう
>>32
ベンタイン市場。
ベンタイン市場。
いくらくらいで買える？
40 ：異邦人さん：2009/11/25(水) 08:59:38 ID:3wm/tQsY
ベンタイン市場って市場全体がフェークじゃないか？
タイの水上マーケットは完全な観光客用のフェークだが
ベンタインはフェークというより、カルテル価格設定では。
とにかく日本より高く売っている物が多くて驚かさせられる。
５年ぐらい前ラム酒やマカデミアナッツなんかメチャクチャ
安かったが今は日本で買うのと変わらんよ。
タイの水上マーケットは完全な観光客用のフェークだが
ベンタインはフェークというより、カルテル価格設定では。
とにかく日本より高く売っている物が多くて驚かさせられる。
５年ぐらい前ラム酒やマカデミアナッツなんかメチャクチャ
安かったが今は日本で買うのと変わらんよ。
手ごわそうだけど、行ってみる。
ありがとう。
ありがとう。
42 ：異邦人さん：2009/11/25(水) 12:27:59 ID:wX65k7u7
>>30
ホーチミンの方がハノイよりベトナムっぽい感じがするから
ホーチミンの方がハノイよりベトナムっぽい感じがするから
43 ：異邦人さん：2009/11/25(水) 12:42:35 ID:mMOjpk8R
一つ教えて欲しいんですけども、2月8日にプノンペンから空路でハノイに行くんですけどもその頃はもうハノイの店（ハノイ湾へのカフェツアーなども）などはやっていないのでしょうか？
日本でいう正月が2月13日から始まるということで心配しています。
当方11日に帰国予定です。
どなたかご存じでしたら是非教えて下さい。
日本でいう正月が2月13日から始まるということで心配しています。
当方11日に帰国予定です。
どなたかご存じでしたら是非教えて下さい。
もしかしてバカですか？
ここで聞くより、ツアーの会社にメールで聞いたら？
ここで聞くより、ツアーの会社にメールで聞いたら？
46 ：異邦人さん：2009/11/25(水) 16:38:10 ID:3wm/tQsY
ホーチミンはスリやイカサマ売春が多いな。
３回やれれたよ。
３回やれれたよ。
47 ：異邦人さん：2009/11/25(水) 16:49:28 ID:GzfPxR65
ハイランズコーヒーが一番落ち着く
まさにベトナム旅行の拠点
まさにベトナム旅行の拠点
48 ：異邦人さん：2009/11/25(水) 17:35:45 ID:R4OVUWQo
ベトナムは日本人ノートは全くあてにならないと言う事を教えてくれた国。
おかげでその後のインドで特に騙される事がなかった。
おかげでその後のインドで特に騙される事がなかった。
49 ：異邦人さん：2009/11/25(水) 18:21:25 ID:Ot19m1Bz
ホーチミンに日本のアイフォンをシムフリーにしてくれる店ある？？
まだ発見できてないんだけど…
まだ発見できてないんだけど…
違法行為ですね
通報します
通報します
51 ：異邦人さん：2009/11/26(木) 09:27:49 ID:XdRIM5xk
俺もiPhone持ってホーチミン行きますよ。
でも何でシムフリーにしたいのです？壊れたら嫌じゃない？
携帯は念のために持ってくだけで使うかどうかもわかんないのに。
でも何でシムフリーにしたいのです？壊れたら嫌じゃない？
携帯は念のために持ってくだけで使うかどうかもわかんないのに。
>>50
ベトナム人ほとんど違法になるだろ。
ベトナム人ほとんど違法になるだろ。
初めてホーチミンに行こうと思うのですが、
大体何泊ぐらいが妥当でしょうか？
買い物などは興味はなく、食や観光がメインです
大体何泊ぐらいが妥当でしょうか？
買い物などは興味はなく、食や観光がメインです
55 ：異邦人さん：2009/11/26(木) 18:37:12 ID:VG6qBCne
ハノイのシンカフェはどこにあるの？
ホーチミンではデタムに新築した店があり、ツアーバスは
新車でリクライニングがあって最高だが。
ハノイには偽りシンカフェが何十軒もあって本物が見つからない。
だいたいホテルに迎えに来るバスはマイクロバスにギュウギュウに
人を詰めて遅れて来る。本物のシンカフェならホテルなどに
送迎はしないはず。
ホーチミンではデタムに新築した店があり、ツアーバスは
新車でリクライニングがあって最高だが。
ハノイには偽りシンカフェが何十軒もあって本物が見つからない。
だいたいホテルに迎えに来るバスはマイクロバスにギュウギュウに
人を詰めて遅れて来る。本物のシンカフェならホテルなどに
送迎はしないはず。
56 ：異邦人さん：2009/11/26(木) 18:40:22 ID:VG6qBCne
＞５４ だいたいホーチミンなら１日あれば十分でしょう。
何も見るところがないからねえ。
できたらバスツアーに乗っていろいろ廻るといいだろう。
日帰りや３日コースとかある。
たいてい欧州からの人はベトナムに３週間ぐらい滞在して
縦断したりしているよ。
何も見るところがないからねえ。
できたらバスツアーに乗っていろいろ廻るといいだろう。
日帰りや３日コースとかある。
たいてい欧州からの人はベトナムに３週間ぐらい滞在して
縦断したりしているよ。
>>55
40 Luong Ngoc Quyen, Hanoi と
64 Tran Nhat Duat Str., Ha Noi にあるみたい
http://sinhcafevn.com/AboutUs.asp の支店のページ
http://sinhcafevn.com/Branches.asp にある。
40 Luong Ngoc Quyen, Hanoi と
64 Tran Nhat Duat Str., Ha Noi にあるみたい
http://sinhcafevn.com/AboutUs.asp の支店のページ
http://sinhcafevn.com/Branches.asp にある。
58 ：異邦人さん：2009/11/26(木) 19:17:43 ID:NR/+z1JP
戦争博物館を見学してたら１２時ぐらいに昼休みで強制退去くらったｗ
このへんがいかにも社会主義的だな・・・
ノートにFUCKIN' USAって書いてあってワロタｗ
このへんがいかにも社会主義的だな・・・
ノートにFUCKIN' USAって書いてあってワロタｗ
59 ：異邦人さん：2009/11/26(木) 21:38:15 ID:/n+75pcK
>>56
ありがとうございます
ありがとうございます
60 ：異邦人さん：2009/11/27(金) 19:29:58 ID:1HghLE1R
ディンギーフィーバー（蚊に刺されて病気）が流行ってるって聞いたんだけど？？
インフルはどう？ そっち？
インフルはどう？ そっち？
366 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/11/27(金) 13:43:32 ID:5ZNAf0mw
デンギフィーバーが流行ってるの？ そっち？？
蚊よけスプレー必需品？
デンギフィーバーが流行ってるの？ そっち？？
蚊よけスプレー必需品？
62 ：異邦人さん：2009/11/27(金) 21:04:41 ID:LBj3KSiO
>>58
強制退出ならいいじゃないか。俺なんか電気も消されて展示室に閉じ込められたぞ。ドアを叩いて大声を出したら嫌々開けてくれたわw
強制退出ならいいじゃないか。俺なんか電気も消されて展示室に閉じ込められたぞ。ドアを叩いて大声を出したら嫌々開けてくれたわw
ホーチミンでカニが食べたいな、と
65 ：異邦人さん：2009/11/28(土) 09:57:38 ID:f6BQ+sEB
66 ：異邦人さん：2009/11/28(土) 16:40:59 ID:1J32kpsh
養殖で十分美味いよね
揚方と味付けだ罠
揚方と味付けだ罠
69 ：異邦人さん：2009/11/29(日) 07:22:22 ID:guh1Oo8q
おすすめ旅行ガイドブックがあったら教えて下さい。
初のベトナム行きです。
地球の歩き方、ロンリープラネット系はあんまり好きじゃないです。
写真と地図が載っていて、わっかり易いのが希望。
ホーチミンのみ滞在予定です。
よろしく。
初のベトナム行きです。
地球の歩き方、ロンリープラネット系はあんまり好きじゃないです。
写真と地図が載っていて、わっかり易いのが希望。
ホーチミンのみ滞在予定です。
よろしく。
新個人旅行しかなくね？
JTBのるるぶシリーズでチュね！
72 ：異邦人さん：2009/11/29(日) 11:33:48 ID:3YxSYsrG
ララチッタ
シンカフェに参加するには、当日の出発時間前に行けば良いのですか？
それとも予約が必要ですか？
それとも予約が必要ですか？
>>62
どのように盗まれたか教えて下さいませんか？
どのように盗まれたか教えて下さいませんか？
75 ：62：2009/11/29(日) 18:14:13 ID:I4YO/+Mc
>>74
恥さらしになるが、参考になればと思って書き足す。
ベトナムへ行く前にiphoneをもって行くかどうかすごく迷った。
なぜならコソ泥が多いので有名だったから。 でギャンブルは見事に
失敗した。ハノイの郊外でボートに乗っている間にDaypackから盗まれた。
なまじナンバー式の鍵を掛けていたのが災いし、中身を確認する頻度が少なかった。移動途中だったのでホテルに預けるわけにもいかず、当時iphoneがベトナムで
いくらくらいするのかも知らなかったので高級品を持ち歩いているという
感覚もなかった。 ちなみに自分は海外旅行の初心者ではない。
ポリスレポートを作成する際にも警察がベトナム語だけだったので時間がかかった。 ちなみに盗難された管轄の警察署以外のポリスレポートは無効だそうだ。
唯一救いだったのは、SBのUsimカードを抜いてあったこととパスワードロックをかけてあったこと。 盗難されたiphoneの場所を教えてくれるGPSアプリがあるが、外国ではあまり役に立たないだろう。
恥さらしになるが、参考になればと思って書き足す。
ベトナムへ行く前にiphoneをもって行くかどうかすごく迷った。
なぜならコソ泥が多いので有名だったから。 でギャンブルは見事に
失敗した。ハノイの郊外でボートに乗っている間にDaypackから盗まれた。
なまじナンバー式の鍵を掛けていたのが災いし、中身を確認する頻度が少なかった。移動途中だったのでホテルに預けるわけにもいかず、当時iphoneがベトナムで
いくらくらいするのかも知らなかったので高級品を持ち歩いているという
感覚もなかった。 ちなみに自分は海外旅行の初心者ではない。
ポリスレポートを作成する際にも警察がベトナム語だけだったので時間がかかった。 ちなみに盗難された管轄の警察署以外のポリスレポートは無効だそうだ。
唯一救いだったのは、SBのUsimカードを抜いてあったこととパスワードロックをかけてあったこと。 盗難されたiphoneの場所を教えてくれるGPSアプリがあるが、外国ではあまり役に立たないだろう。
76 ：異邦人さん：2009/11/29(日) 19:00:03 ID:lJwTDtNw
アイホン
ア ホ
ア ホ
そんなに見所無いような気がする。
でも街の熱気は凄いんでしょ？
でも街の熱気は凄いんでしょ？
熱気と喧騒はすごい。
日本に帰ってきたら、あまりの静けさに、耳がおかしくなったかと思うほど。
日本に帰ってきたら、あまりの静けさに、耳がおかしくなったかと思うほど。
これだ！っていう見所はハロン湾くらいだけど
ベトナムは東南アジアで最もエキゾチックな雰囲気がある国だと思う
それにビーチ、高原、古い街、小さな街、景勝地、少数民族、戦跡、遺跡
と一定以上のレベルの多様な観光資源があるし
ベトナム人が一癖も二癖もあるので、飽きない
ベトナムは東南アジアで最もエキゾチックな雰囲気がある国だと思う
それにビーチ、高原、古い街、小さな街、景勝地、少数民族、戦跡、遺跡
と一定以上のレベルの多様な観光資源があるし
ベトナム人が一癖も二癖もあるので、飽きない
それはエキゾチックとだいぶ違うような
それに、 と区切ってるわけだが。。
幻の岬・・
85 ：異邦人さん：2009/11/30(月) 22:18:39 ID:VQRacgU6
>>84
初めてベトナム行ったときホテルで窓開けようとしたらなんかビニールで塞がれててびびったｗ
初めてベトナム行ったときホテルで窓開けようとしたらなんかビニールで塞がれててびびったｗ
>>75
iphoneをポケットに入れて観光に行くつもりだから気をつける。
iphoneをポケットに入れて観光に行くつもりだから気をつける。
とにかく人前で出さないことだなあ
金庫が売れるくにだかんね
金庫が売れるくにだかんね
どんなに急いでても、ベンタン市場の前でタクシーに乗ならいほうがいいな。
ゆっくり走るから意味ないし、メータのスピードが半端ない。
ベンタンから、シェラトンまで160000丼取られたよ。
ゆっくり走るから意味ないし、メータのスピードが半端ない。
ベンタンから、シェラトンまで160000丼取られたよ。
89 ：異邦人さん：2009/12/01(火) 13:43:56 ID:wLZ0nMdS
ハノイは中国っぽい。
ホーチミンの方がベトナムに来た、という感じがする。
ホーチミンの方がベトナムに来た、という感じがする。
しかしiPhoneを日本キャリアのシムのまま盗難されると焦るだろうな
>>90
なんで？
なんで？
悪気もなくローミングでデータパケット使われるだろ
93 ：異邦人さん：2009/12/02(水) 12:25:45 ID:x1ICDEDs
>>7
先日お薦めのdomocracyホテルを見つけて泊まりました。
たしかにあそこは、家族的。オーナーは英語はよくわかるし
何より誠実な方でした。ハノイのホテルはやはり
どこも日本語が打てるＰＣをおいてあるところは見あたりませんでしたので
助かりました。
とにかくこの界隈は道が複雑ですよ
また、ここで近くの歯医者の場所を聞けましたよ。
先日お薦めのdomocracyホテルを見つけて泊まりました。
たしかにあそこは、家族的。オーナーは英語はよくわかるし
何より誠実な方でした。ハノイのホテルはやはり
どこも日本語が打てるＰＣをおいてあるところは見あたりませんでしたので
助かりました。
とにかくこの界隈は道が複雑ですよ
また、ここで近くの歯医者の場所を聞けましたよ。
94 ：異邦人さん：2009/12/02(水) 16:02:08 ID:NP1XUTur
カラベル、マジェスティク、グランド、マリオット系のリバーサイド、パークハイアット、
インターコンチアシアナ（アジアナ？）、シェラトン だと、
どこがいいかな？？ 旧き良きホテルに泊まりたいけど、残念なホテルには泊まりたくないので．．．
インターコンチアシアナ（アジアナ？）、シェラトン だと、
どこがいいかな？？ 旧き良きホテルに泊まりたいけど、残念なホテルには泊まりたくないので．．．
パークハイアット＞シェラトン＞＞＞＞＞カラベル＞＞マジェスティック＞＞＞＞グランド
ローカル色強いのはカラベルかな
ローカル色強いのはカラベルかな
96 ：異邦人さん：2009/12/02(水) 16:42:46 ID:XexNtGHP
>>94
レックス
レックス
雰囲気ならマジェスティックで問題ないだろ
スタッフなどへの酷評は多いがそんな酷くはないよ
あなた次第かと
ただ今の価格みると１７０USD以上になってるね
それなら文句はでるかも
コンチネンタルやレックスの方が場所も価格も良いかな
若干汚いけど
スタッフなどへの酷評は多いがそんな酷くはないよ
あなた次第かと
ただ今の価格みると１７０USD以上になってるね
それなら文句はでるかも
コンチネンタルやレックスの方が場所も価格も良いかな
若干汚いけど
98 ：異邦人さん：2009/12/02(水) 17:40:44 ID:Q6NTC+Uw
>>93
訂正です。
泊まったのはdemocracy hotelじゃなくてdiscovery hotelでした。
democracyも覗きましたが、空き室がなくdiscoveryホテルを探しましたが
なかなか見つからず。電話で確認したらなんと入口がレストランの裏側で素通り
してました。
訂正です。
泊まったのはdemocracy hotelじゃなくてdiscovery hotelでした。
democracyも覗きましたが、空き室がなくdiscoveryホテルを探しましたが
なかなか見つからず。電話で確認したらなんと入口がレストランの裏側で素通り
してました。
99 ：異邦人さん：2009/12/02(水) 18:54:25 ID:NP1XUTur
95、96、97、ありがとう。
レックス入れるの忘れました。
パークハイアット高いんですよね．．．断トツで。
その価値があるんでしょうかね、やっぱり。
レックス入れるの忘れました。
パークハイアット高いんですよね．．．断トツで。
その価値があるんでしょうかね、やっぱり。
昔っからあるホテルと最近できたホテルを比べてもしゃーないと思うけど
初ベトナムの記念カキコ。
ハノイは疲れそうなのでLangSongからCaoBangに来てみました。
LangSongはツインのシャワートイレつきで100千くらいだったけどこっちは120千よりは下がらない。。。
LangSongは60千くらいが底だと思ったんですがねぇ。
ベトナム語を知らんと交渉は苦戦しますね。
みかん一つ15千とかふっかけてくるくせに5個5千ですぐOK出したり、マンゴー一つは何言っても25千から下がらなかったり意味が分からない(一つ千くらいですよね?きっと)
CaoBangでは何をしたもんか。
ハノイは疲れそうなのでLangSongからCaoBangに来てみました。
LangSongはツインのシャワートイレつきで100千くらいだったけどこっちは120千よりは下がらない。。。
LangSongは60千くらいが底だと思ったんですがねぇ。
ベトナム語を知らんと交渉は苦戦しますね。
みかん一つ15千とかふっかけてくるくせに5個5千ですぐOK出したり、マンゴー一つは何言っても25千から下がらなかったり意味が分からない(一つ千くらいですよね?きっと)
CaoBangでは何をしたもんか。
localhost...ショボーン
一月に三泊四日で燃油込37000円というツアーがあるんだが、これって安いのかな？
もちろんホテルは２つ星クラスで乗り継ぎ便らしいが、それとも普通の値段？
もちろんホテルは２つ星クラスで乗り継ぎ便らしいが、それとも普通の値段？
シンカフェのツアーのガイド、日本人ズレしてる奴何人かいるぞ。
なんか日本人には冷たいんだよ。
確かに東南アジアには変な日本人パッカーとか多いから、すれるのも
仕方ねえかと察してやって愛想よくしておいたけど。
なんか日本人には冷たいんだよ。
確かに東南アジアには変な日本人パッカーとか多いから、すれるのも
仕方ねえかと察してやって愛想よくしておいたけど。
105 ：異邦人さん：2009/12/03(木) 02:57:07 ID:SHQQ7mvu
>>103
てるみくらぶで直行便29800だったよｗ
てるみくらぶで直行便29800だったよｗ
106 ：異邦人さん：2009/12/03(木) 09:42:44 ID:ieVukVJq
iphoneはパスコードロックとかじゃ通用しないの？
いちおUSIMカード抜いておいた方がよいのかな？
いちおUSIMカード抜いておいた方がよいのかな？
107 ：75：2009/12/03(木) 13:13:18 ID:/DoXgPam
>>97
マジェスティック、懐かしいな。 20年前に泊まった時は確かSGL＄US30しなかったと思う。
マジェスティック、懐かしいな。 20年前に泊まった時は確かSGL＄US30しなかったと思う。
>>107
開高先生、こんにちは
開高先生、こんにちは
開高先生、この9日で没後20年じゃんｗ
ピアストル時代か
ジョーストラマー
ハノイロックスの次はパンクネタか
割りとパンクス好きかもね
＞ヴェト
割りとパンクス好きかもね
＞ヴェト
113 ：異邦人さん：2009/12/04(金) 00:26:00 ID:S5m8LiQm
マジェスティックが気合入ったのはここ１０年位だろ？
オレが昔行った時はかなりくたびれてたつーか、さびれてた。
オレが昔行った時はかなりくたびれてたつーか、さびれてた。
114 ：異邦人さん：2009/12/04(金) 00:38:29 ID:DceaQ0NZ
ホーチミンの手打ち蕎麦「だるま」ってまだ営業してますか？
SHAM69 コックニーカウボーイだぞ
116 ：異邦人さん：2009/12/04(金) 10:59:23 ID:PZypDh1W
ホーチミンって飽きないか？バンコクから来るとバイクの数と街の小ささに驚く
バンコクよりは飽きない
バンコクって初回は圧倒されるけど
通うとそうでもないｗ
移動したくなる
通うとそうでもないｗ
移動したくなる
安ホテルは同じ値段なら
バンコクよりホーチミンの方が質が良いと思う。
バンコクよりホーチミンの方が質が良いと思う。
中級以上ならホーチミンＣＰ悪すぎるようになったけどね
100usd出してもあだしなあ
バンコクならSAの良い部屋ににだって泊まれる
100usd出してもあだしなあ
バンコクならSAの良い部屋ににだって泊まれる
ぼられた~
ハノイのPRINCE HOTELというホテルの受け付けのあたりで飯食ってる人たちがいたので見てたら食ってく?というので食っていった。
そしたら食べ終わった後に300,000ドン要求されたorz
50,000ドンまで値切って妥協したがせいぜい30,000ドン程度の内容だったのでくやしい。
まぁ20,000ドンは馬鹿な自分へのおしおき代として納得します。
ハノイのPRINCE HOTELというホテルの受け付けのあたりで飯食ってる人たちがいたので見てたら食ってく?というので食っていった。
そしたら食べ終わった後に300,000ドン要求されたorz
50,000ドンまで値切って妥協したがせいぜい30,000ドン程度の内容だったのでくやしい。
まぁ20,000ドンは馬鹿な自分へのおしおき代として納得します。
122 ：異邦人さん：2009/12/04(金) 22:11:11 ID:mYYI0P3N
123 ：異邦人さん：2009/12/04(金) 22:11:22 ID:vjhGi5Ed
125 ：異邦人さん：2009/12/04(金) 22:52:26 ID:S5m8LiQm
オレはホーチミンの夕方盛り上がってるビアホイで飲め飲めと
ジョッキ４～５杯飲まされたけど、カネ置いて行こうとしたら
よせよせと制止されたな～。 無理やり置いてきたけど。
ジョッキ４～５杯飲まされたけど、カネ置いて行こうとしたら
よせよせと制止されたな～。 無理やり置いてきたけど。
RAMONES
バズコックス ダムド コックニーリジェクツ
ニューヨークドールズ ジェネレーションエックス
スターリン アドバーツ アンダートーンズ
ニューヨークドールズ ジェネレーションエックス
スターリン アドバーツ アンダートーンズ
覚えたてのパンクバンド名を書いてみた中学生かな？
アホか おまえのレベルに合わせただけ
130 ：異邦人さん：2009/12/05(土) 08:16:41 ID:+wi7zFYl
ベトコンのグエン王朝の後宮には宦官がいた。中国の支配下にあった
ベトコンと朝鮮は朝貢し、その制度までまねていた。
だからチャンコロチョンコベトコンは煮ても焼いても食えない
とんでもない民族。
君ら程度では到底太刀打ちできない、とても無理。
ベトコンと朝鮮は朝貢し、その制度までまねていた。
だからチャンコロチョンコベトコンは煮ても焼いても食えない
とんでもない民族。
君ら程度では到底太刀打ちできない、とても無理。
>>125
キシ乙
キシ乙
ベトナムは戦勝国である
133 ：異邦人さん：2009/12/05(土) 10:30:48 ID:+wi7zFYl
アメリカはベトコンに宣戦布告していないから正式には戦争ではない。
これ豆知識な。
これ豆知識な。
支那事変と一緒だな。
あーしかし、見所何があるんだろサイゴンは
あーしかし、見所何があるんだろサイゴンは
見所がないかわりに、ノンビリとした休日が楽しめる位だね
ショッピング、ウォーキングで日光浴するだけ
ショッピング、ウォーキングで日光浴するだけ
見所＝バイクの洪水
１６の♀が一人で行ったらあぶないですか。
あぶなくないよ
141 ：異邦人さん：2009/12/05(土) 22:27:54 ID:rqqOoG5x
危なくないとも言い切れないけど
他の国よりは治安良いよ
悪い人間はどこにでもいるから
無謀なことはしない方が良いとおもう
他の国よりは治安良いよ
悪い人間はどこにでもいるから
無謀なことはしない方が良いとおもう
142 ：異邦人さん：2009/12/05(土) 22:35:32 ID:U+RPuMfY
東南アジアではかなり危ない方だろう
SP＞ブルネイ＞ラオス＞ミャンマー＞マレーシア＞タイ
＞インドネシア＞＞＞ベトナム＞カンボジア
SP＞ブルネイ＞ラオス＞ミャンマー＞マレーシア＞タイ
＞インドネシア＞＞＞ベトナム＞カンボジア
143 ：異邦人さん：2009/12/05(土) 22:36:57 ID:U+RPuMfY
最下位のフィリピン忘れてた ｗ
>>140
お母さんは、生きて帰ってきてくれるならどこにいってもいいと言ってくれてます。
でもやっぱりあぶないですか・・・・
外国は中国しか行ったことがないのですが、その時はツアーだったので自力でいろいろ準備や手配をしたことはないです。
お母さんは、生きて帰ってきてくれるならどこにいってもいいと言ってくれてます。
でもやっぱりあぶないですか・・・・
外国は中国しか行ったことがないのですが、その時はツアーだったので自力でいろいろ準備や手配をしたことはないです。
>>142
さすがにそれはないわ
タイとベトナムは逆だろ
毎年のようにタイで日本人が死んでるけど
ベトナムで殺された日本人なんていんの？
ベトナムはせいぜいスリで
睡眠薬強盗のような悪質な犯罪もタイ（バンコク）に比べたら圧倒的に少ない
さすがにそれはないわ
タイとベトナムは逆だろ
毎年のようにタイで日本人が死んでるけど
ベトナムで殺された日本人なんていんの？
ベトナムはせいぜいスリで
睡眠薬強盗のような悪質な犯罪もタイ（バンコク）に比べたら圧倒的に少ない
バカ野郎
おまえらこの子が死んだら責任取れよ
おまえらこの子が死んだら責任取れよ
148 ：異邦人さん：2009/12/05(土) 23:33:34 ID:U+RPuMfY
>>145 訪問者数、のべ滞在日数が圧倒的に違う
超安全といわれるシンガポールでも、ゲイラン地区みたいに、ちょいと怪しい場所もある
まあ、そういうことだ
まあ、そういうことだ
詐欺やボッタやプッシャーは居るけど、観光客の行動範囲を
はみ出さなきゃ命の危険はないと思う
現地の十代半ばくらいの子の行動範囲は守った方が良いかな
門限決めて厳守することとクラブとかは行かないようにね
はみ出さなきゃ命の危険はないと思う
現地の十代半ばくらいの子の行動範囲は守った方が良いかな
門限決めて厳守することとクラブとかは行かないようにね
あと疲れたらハイランズコーヒーに行くといいよ
癒される♪( ´▽｀)
癒される♪( ´▽｀)
152 ：異邦人さん：2009/12/06(日) 09:35:21 ID:2BokrWzD
ベトナムなんて客引きがウザイだけじゃん
命の危険なんて日本と変わらん
てか日本の方が加藤みたいなのがいるから危険じゃね？
命の危険なんて日本と変わらん
てか日本の方が加藤みたいなのがいるから危険じゃね？
ベトナムにもいるよ
キチなら
キチなら
ORBITALおもろいね
俺も難しいと思う
グラビティで40が最高だが、なかなかそこまで行かない
時間制限がないようだからゆっくりやればいいびかな
そこまで真剣にはなれないけどさ
ピュアは詰まらないでやってない
俺も難しいと思う
グラビティで40が最高だが、なかなかそこまで行かない
時間制限がないようだからゆっくりやればいいびかな
そこまで真剣にはなれないけどさ
ピュアは詰まらないでやってない
スマヌ
誤爆しました
誤爆しました
157 ：異邦人さん：2009/12/06(日) 11:54:08 ID:gwHNnzm5
>>156 ちゃんと考慮してないだろオマエ ｗ
158 ：異邦人さん：2009/12/06(日) 13:17:28 ID:Y5d7JDVY
まあ危険なのはホーチミンぐらいだろう。
俺は１４年間の間に２０回ぐらいベトナムに行ったが
ホーチミンだけいろいろな被害をうけたよ。
とにかくスリやサギがボッタクリが半端じゃない。
観光客を食い物にしているやつらが多すぎする。
ただベトナムは北に行くほど人がいい。特に田舎はいい人ばかりだった
俺は１４年間の間に２０回ぐらいベトナムに行ったが
ホーチミンだけいろいろな被害をうけたよ。
とにかくスリやサギがボッタクリが半端じゃない。
観光客を食い物にしているやつらが多すぎする。
ただベトナムは北に行くほど人がいい。特に田舎はいい人ばかりだった
ハノイの方がよっぽどボッタで治安悪がなあ
確かにゆったりして客引きも少なく落ち着くけどね
食べ物を楽しみたいのですが、ハノイとホーチミンどちらがよいですか（治安はだいぶちがう？）
それと高級ホテルのような所でなく、ミニホテルのような安い所に一人で泊まるのは良くないかなあ・・・
それと高級ホテルのような所でなく、ミニホテルのような安い所に一人で泊まるのは良くないかなあ・・・
店はホーチミンの方が多いかもしらんけど、不味い店多いから微妙
個人的にはハノイの方がマシだと思ってる
上で紛らわしいことかいたけど、一般的な治安の良さはハノイの方が上だと思います
個人的にはハノイの方がマシだと思ってる
上で紛らわしいことかいたけど、一般的な治安の良さはハノイの方が上だと思います
Ａ級グルメはハノイ（自分のお気に入りはホアスアトレーニングレストラン）
Ｂ級グルメはホーチミン（自分のお気に入りはキムタインとバインセオの店４８Ａだったかな）
って気もしてきた。
Ｂ級グルメはホーチミン（自分のお気に入りはキムタインとバインセオの店４８Ａだったかな）
って気もしてきた。
166 ：HCM から：2009/12/06(日) 16:13:50 ID:8jKqyyJ6
今、昼めし食ってきたところ。
アンナン・グルメ・スーパーの２階のレストラン。
このスーパー、ワインの種類＆量、半端じゃないね。
Lunch Set コスト・パーフォマンス抜群。旨かったよ。
WiFi飛んでる。PC 持ち込み客も2～3人いた。
ラザーニャ＋グリーン・サラダ、
デザート（好きなもの）＋エスプレッソ、でVDN 130,000 。
アンナン・グルメ・スーパーの２階のレストラン。
このスーパー、ワインの種類＆量、半端じゃないね。
Lunch Set コスト・パーフォマンス抜群。旨かったよ。
WiFi飛んでる。PC 持ち込み客も2～3人いた。
ラザーニャ＋グリーン・サラダ、
デザート（好きなもの）＋エスプレッソ、でVDN 130,000 。
ソフトシェルクラブが食いたいな
168 ：異邦人さん：2009/12/07(月) 00:29:28 ID:3cPh5tq+
ハノイとホーチミンを比べると
１ ハノイ
歴史が残っている。博物館や古い建造物が多い。
街に活気がある。まじめな人間が多い。
食事は中華風な物が主体。
中国の桂林のような風景が海と山にある。
フランスパンは中身を入れないで食べる人が多い。
２ ホーチミン
日本からの便が多い。街がコンパクトなので短期旅行に向いている。
ダウンタウンは建設ラッシュ。またフランス風なテラスや盆栽、花が多い。
以前は歩道はゴミの山だったが近年ゴミ箱を設置したのでゴミが目立たなく
なった。
歴史的な物や名所は殆ど何もないが戦争の跡やメコン川などがある。
食べ物はカンボジアなどと共通している物が多く中華風は少ない。
フランスパンは中身を入れた物が殆どない。
客引きや外国人を食い者にしている人間が目立つ。
１ ハノイ
歴史が残っている。博物館や古い建造物が多い。
街に活気がある。まじめな人間が多い。
食事は中華風な物が主体。
中国の桂林のような風景が海と山にある。
フランスパンは中身を入れないで食べる人が多い。
２ ホーチミン
日本からの便が多い。街がコンパクトなので短期旅行に向いている。
ダウンタウンは建設ラッシュ。またフランス風なテラスや盆栽、花が多い。
以前は歩道はゴミの山だったが近年ゴミ箱を設置したのでゴミが目立たなく
なった。
歴史的な物や名所は殆ど何もないが戦争の跡やメコン川などがある。
食べ物はカンボジアなどと共通している物が多く中華風は少ない。
フランスパンは中身を入れた物が殆どない。
客引きや外国人を食い者にしている人間が目立つ。
169 ：異邦人さん：2009/12/07(月) 00:33:06 ID:3cPh5tq+
訂正
フランスパンは中身を入れたバインミーというのを
食べる
フランスパンは中身を入れたバインミーというのを
食べる
水道水を飲んでしまったのですが、
かなりヤバイですかね？
かなりヤバイですかね？
171 ：異邦人さん：2009/12/07(月) 09:37:08 ID:PAVJHwtu
耐性のある人なら大丈夫。
172 ：ダラト から：2009/12/08(火) 00:20:21 ID:/cJrw/ke
>中国の桂林のような風景が海と山にある。
言うなら、海と陸だろ。
>水道水を飲んでしまったのですが、
直ぐワカマツ一錠が安心。もう遅いか、、、
ダラト、以前来たときより暖かい。
昼間なら半袖O.K.２３～２４度だった。
小さなホテル＆ゲストハウス、増えたね。
言うなら、海と陸だろ。
>水道水を飲んでしまったのですが、
直ぐワカマツ一錠が安心。もう遅いか、、、
ダラト、以前来たときより暖かい。
昼間なら半袖O.K.２３～２４度だった。
小さなホテル＆ゲストハウス、増えたね。
173 ：ダラト から：2009/12/08(火) 19:52:20 ID:/cJrw/ke
今日も最高、寒くなく、暑くなく、、、爽快。
現地人、日本の冬と同じような格好。
欧州人、日本人は、昼間は半袖で無問題。
現地人、日本の冬と同じような格好。
欧州人、日本人は、昼間は半袖で無問題。
174 ：異邦人さん：2009/12/09(水) 17:38:41 ID:/1crfWY8
そうそう、セーターやダウン着てる。
それなのに汗かいてない。
となりにポロシャツのおいらがいる。
それなのに汗かいてない。
となりにポロシャツのおいらがいる。
L.A GUNS
マイケルシェンカーグループ
177 ：異邦人さん：2009/12/10(木) 11:00:21 ID:ohkMF8Us
178 ：通：2009/12/10(木) 12:12:23 ID:WMeyZR7R
ベトナムで買ってよかった物
１ 日本製の理髪店用のハサミ。日本の5分の１で売っていた。
２ まな板。木の厚いやつ。最近日本じゃ高くてプラスチックだからな
３ 油絵 店に飾ってあるやつじゃなくて写真から描かせた。日本の十分の１か
４ なめし革のベルト。最近日本で売っているのは合成皮ばかり
５ 帽子 探検用ヘルメット
６ 唐辛子ケチャップ
７ フィッシュソース
８ 粉の調味料（チキン、ジンジャー、野菜パウダーなど）
９ 乾物類 比較的現地では高級品だがどれも日本の半額以下
買って後悔したもの
１ コーヒー 不味くて高い
２ 靴 すぐ壊れる
３ 洋服 洗ったら終わり（縫製、色落ち、型くずれ、毛玉）
４ 竹細工 すぐに壊れて丈夫じゃない
５ 陶器 使っているといつのまにか割れる
６ 米 不味くてタイほど安くない。
７ ウオッカ こんな不味い酒は飲んだことない
８ ビール 飲んでも酔えない
９ 女 金だけ損していやな思い出になるよ
１ 日本製の理髪店用のハサミ。日本の5分の１で売っていた。
２ まな板。木の厚いやつ。最近日本じゃ高くてプラスチックだからな
３ 油絵 店に飾ってあるやつじゃなくて写真から描かせた。日本の十分の１か
４ なめし革のベルト。最近日本で売っているのは合成皮ばかり
５ 帽子 探検用ヘルメット
６ 唐辛子ケチャップ
７ フィッシュソース
８ 粉の調味料（チキン、ジンジャー、野菜パウダーなど）
９ 乾物類 比較的現地では高級品だがどれも日本の半額以下
買って後悔したもの
１ コーヒー 不味くて高い
２ 靴 すぐ壊れる
３ 洋服 洗ったら終わり（縫製、色落ち、型くずれ、毛玉）
４ 竹細工 すぐに壊れて丈夫じゃない
５ 陶器 使っているといつのまにか割れる
６ 米 不味くてタイほど安くない。
７ ウオッカ こんな不味い酒は飲んだことない
８ ビール 飲んでも酔えない
９ 女 金だけ損していやな思い出になるよ
179 ：異邦人さん：2009/12/10(木) 14:22:01 ID:Upst5uKV
>１ コーヒー 不味くて高い
ぼられたんだろ。
ぼられたんだろ。
180 ：異邦人さん：2009/12/10(木) 14:28:43 ID:ZDfWRpTJ
確かにベトナムのコーヒーまずいね
アジアではインドネシアは別格としてラオスの方がうまい
アジアではインドネシアは別格としてラオスの方がうまい
181 ：通：2009/12/10(木) 16:23:56 ID:WMeyZR7R
ベトナムで一番おいしいのはフランスパンだろう。
とにかく安くてうまい。
あれを食うとパン屋のフランスパンが不味く感じるようになる。
今度家で作ってみる。あの食感は強力粉に米粉を混ぜて
つくるので外側がサクサクしているゆだ。
とにかく安くてうまい。
あれを食うとパン屋のフランスパンが不味く感じるようになる。
今度家で作ってみる。あの食感は強力粉に米粉を混ぜて
つくるので外側がサクサクしているゆだ。
いやあ、自分の味覚に絶対の自信があるところがすごいすね
別にいいじゃん 個人の感想なんだから
RATT
俺はカフェ－美味いと思った。
186 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 01:17:29 ID:AunBDPnO
motley crue
187 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 01:42:18 ID:ZQyn1Rni
丁度ベトナムよってきた。
とりあえず買って帰ったお菓子、結局自分が口にするはめに
今目の前にあるYEN NHUNGという胡麻とナッツが挟まったせんべい。
思っていたより美味かった。
とりあえず買って帰ったお菓子、結局自分が口にするはめに
今目の前にあるYEN NHUNGという胡麻とナッツが挟まったせんべい。
思っていたより美味かった。
poison
189 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 08:57:50 ID:NwB+jxGk
１～２月のホーチミンはタンクトップやTシャツだけだと寒いかな…
190 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 12:44:30 ID:uVH1d3gg
今年の２月に行ったけど、Ｔシャツで大丈夫だったよ。
フランス人やオーストラリア人は、短パンにビーサンだった。
フランス人やオーストラリア人は、短パンにビーサンだった。
今年の三月に南北縦断したけど
１７度線辺りから急激にムワッと来るね
１７度線辺りから急激にムワッと来るね
192 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 15:40:35 ID:+acW4J8n
193 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 21:25:45 ID:NwB+jxGk
>>189です
ありがとうございます！
ありがとうございます！
年末年始にハノイ行くんだけど、気温どれくらいですかね？
ggrk
代理店の担当者に直電してみ
198 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 13:08:14 ID:q1UfTDUC
最低気温22度くらい、最高気温32度くらいだべ～、、、
４～５星ホテルでなければ、半袖短パンでO.K.。
４～５星ホテルでなければ、半袖短パンでO.K.。
199 ：↑：2009/12/13(日) 13:09:44 ID:q1UfTDUC
ごめん、HCMの話だ。
ハノイはずっと寒い。
ハノイはずっと寒い。
２月が一番蒸し暑いです。
202 ：118.69.35.111age厨＠SAIGON ◆ocjYsEdUKc ：2009/12/14(月) 22:43:14 ID:zOaLvrGS
今ドンコイ通りの近所の通りにある、
cafe terraceってとこで、茶をしてるんだが、
15分くらい少し前から突如、爆音けたたませカブに跨り、
手には国旗を振り回して奇声を上げてくる集団が、
止め処も無く、cafeの前の通りを走り抜けてくる。
もしやベトナムの珍走団かと思ったら、
サッカーのベトナム代表とシンガポール代表で、
今夜親善試合をやったらしく、ベトナム代表が勝ったそうな。
その凱旋だろと、cafeの店員が言うてた。
少し前のアジア杯で、ベトナム代表が予選突破して、
決勝トーナメントに進出が決まった日の夜を思い出したわ。
それにしてもまだ続くなあ…。
cafe terraceってとこで、茶をしてるんだが、
15分くらい少し前から突如、爆音けたたませカブに跨り、
手には国旗を振り回して奇声を上げてくる集団が、
止め処も無く、cafeの前の通りを走り抜けてくる。
もしやベトナムの珍走団かと思ったら、
サッカーのベトナム代表とシンガポール代表で、
今夜親善試合をやったらしく、ベトナム代表が勝ったそうな。
その凱旋だろと、cafeの店員が言うてた。
少し前のアジア杯で、ベトナム代表が予選突破して、
決勝トーナメントに進出が決まった日の夜を思い出したわ。
それにしてもまだ続くなあ…。
203 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 23:04:36 ID:76FP8PJr
sakkimade TV de mitetayo-
4 tai 1 de kattassu.
majide chinsou ppokute sugoiyone!
4 tai 1 de kattassu.
majide chinsou ppokute sugoiyone!
204 ：age厨＠SAIGON ◆ocjYsEdUKc ：2009/12/14(月) 23:05:22 ID:YIB4xaI4
cafe terraceに面してる通りは、Pasteur通りって言うのか。パスター通り。
何だかいよいよ、バイクやらカブの数が通りを埋め尽くしてきたんで、
外に出てみたらレロイ通りが、カブとバイクと国旗を持った人で
埋め尽くされてる。
幸か不幸か出先の国々で、革命騒ぎにぶち当たった事は無いけど、
こんな熱狂なんだろうなあ。
何だかいよいよ、バイクやらカブの数が通りを埋め尽くしてきたんで、
外に出てみたらレロイ通りが、カブとバイクと国旗を持った人で
埋め尽くされてる。
幸か不幸か出先の国々で、革命騒ぎにぶち当たった事は無いけど、
こんな熱狂なんだろうなあ。
205 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/12/14(月) 23:08:34 ID:zOaLvrGS
206 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/12/14(月) 23:18:45 ID:YIB4xaI4
店員に更に聞いたら、この試合、ここじゃなくて、
ラオスだかカンボジアでやってたみたいで。
South East Asia Gamesっつう大会の中の試合だから、
ユース代表なんだろうが、この騒ぎ具合だともしかして、
フル代表の試合だったのかな。
ラオスだかカンボジアでやってたみたいで。
South East Asia Gamesっつう大会の中の試合だから、
ユース代表なんだろうが、この騒ぎ具合だともしかして、
フル代表の試合だったのかな。
207 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/12/14(月) 23:41:27 ID:YIB4xaI4
( ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ、とうとうこっちの通りにまで溢れて来たよ。
実際にはお祭り騒ぎだからまあ目出度いが、
もしこれが革命とか騒乱だったら、店の打ちこわしとかされそうで、
明らかに命の危険が迫ってる様な状態かも。
実際にはお祭り騒ぎだからまあ目出度いが、
もしこれが革命とか騒乱だったら、店の打ちこわしとかされそうで、
明らかに命の危険が迫ってる様な状態かも。
208 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/12/14(月) 23:56:39 ID:zOaLvrGS
そろそろお宿に戻りたいが、通りが群衆で埋まってるからなあ。
暫くここでアツイ人達を、ぬるーく眺めながら待機すっか。
とゆー訳で、狂喜している群衆が今夜の主役の、
ホーチミンシティ、もといサイゴンからの実況でした。
暫くここでアツイ人達を、ぬるーく眺めながら待機すっか。
とゆー訳で、狂喜している群衆が今夜の主役の、
ホーチミンシティ、もといサイゴンからの実況でした。
209 ：異邦人さん：2009/12/15(火) 00:57:48 ID:ZW6e5+AC
ハノイで、大晦日にカウントダウンイベントってやるとこある？
年末ハノイなんで、あれば参加したいんだよね。
年末ハノイなんで、あれば参加したいんだよね。
カフェテラスってはいらんずのとなりのとこ？
211 ：異邦人さん：2009/12/15(火) 10:43:34 ID:Heq06Ts2
>>7
ハノイでdiscoveryホテルに泊まった。
ここはやはり普通じゃあ見つからない所にあったよ。
親切な夫婦が経営しているアットホームなゲストハウスといった感じか。
子供がロビーで遊んでいる。日本語が打てるXPがあった。
ハノイにはネットカフェがないから泊まるホテルに日本語がないと
ノートを持参しないと苦労するよ。LANがあるホテルはメジャーしか
ないからそれも苦労する。
帰りはタクシー呼んでもらって１０ドル渡して昨日帰国した。
ハノイでdiscoveryホテルに泊まった。
ここはやはり普通じゃあ見つからない所にあったよ。
親切な夫婦が経営しているアットホームなゲストハウスといった感じか。
子供がロビーで遊んでいる。日本語が打てるXPがあった。
ハノイにはネットカフェがないから泊まるホテルに日本語がないと
ノートを持参しないと苦労するよ。LANがあるホテルはメジャーしか
ないからそれも苦労する。
帰りはタクシー呼んでもらって１０ドル渡して昨日帰国した。
ハノイは、ゲーム屋でネット出来たよ。
大丈夫か？と思ったけど、日本語も使えたし、
つながりもタイやラオスよりも良かったくらいだった。
４０００ドン／ｈだったよ。３０００ドンのところも有った。
大丈夫か？と思ったけど、日本語も使えたし、
つながりもタイやラオスよりも良かったくらいだった。
４０００ドン／ｈだったよ。３０００ドンのところも有った。
>206
South East Asia games (通称シーゲーム）
昨日はU-23男子の準決勝とのこと。
（フル代表のカテゴリーはないみたい。）
決勝は17日なので、
優勝しちゃったらもっと凄い事になるでしょうだって。
夜はタクシー乗っても動かないよ。
大会会期も17日までです。
South East Asia games (通称シーゲーム）
昨日はU-23男子の準決勝とのこと。
（フル代表のカテゴリーはないみたい。）
決勝は17日なので、
優勝しちゃったらもっと凄い事になるでしょうだって。
夜はタクシー乗っても動かないよ。
大会会期も17日までです。
ＳＥＡゲーム 会場はラオスのビエンチャンだね
>>209
街でカウントダウンパーティーをやってるのは見たことない
市の公会堂でイヤーエンドコンサート（クラッシックね）やってた、
自分が知ってるのはこれくらい
>>209
街でカウントダウンパーティーをやってるのは見たことない
市の公会堂でイヤーエンドコンサート（クラッシックね）やってた、
自分が知ってるのはこれくらい
215 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/12/15(火) 13:31:22 ID:czkxeE9c
>>213
そうなる前に、ホーチミンシティを脱出した方が良さそうだね。
17日に日本行きの夜行便に乗る人達は、要注意かな。
特に、空港と市内が近いこの街は。
もし優勝なんかしちゃったりしたら、
夜はどの街も珍走団渋滞で大変だろう。
ちょっと見てみたい気もするけどｗ。
そうなる前に、ホーチミンシティを脱出した方が良さそうだね。
17日に日本行きの夜行便に乗る人達は、要注意かな。
特に、空港と市内が近いこの街は。
もし優勝なんかしちゃったりしたら、
夜はどの街も珍走団渋滞で大変だろう。
ちょっと見てみたい気もするけどｗ。
216 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/12/15(火) 13:32:17 ID:czkxeE9c
>>214
余程の快挙だったらしく、朝も地元局が試合の再放送流してたよ。
余程の快挙だったらしく、朝も地元局が試合の再放送流してたよ。
へー、ベトナムサッカー強くなったもんだね
ちょっと前にはタイ代表にコテンパンにされてたけど
ちょっと前にはタイ代表にコテンパンにされてたけど
>>217
ちょっと気になって調べたら、U-23くらいの年齢制限付きでで出場してるっぽい。
http://www.laoseagames2009.com/RS2009/bm/cm/schedule_lg.aspx?sid=18&sname=Football&scode=fb&fid=3
ちょっと気になって調べたら、U-23くらいの年齢制限付きでで出場してるっぽい。
http://www.laoseagames2009.com/RS2009/bm/cm/schedule_lg.aspx?sid=18&sname=Football&scode=fb&fid=3
全ベトナムを考えても、デタムｓｔ周りが一番楽しい。これ真理。
幻の岬だろｗ
222 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/12/16(水) 18:17:16 ID:rW4Os7CK
>>210
そそ。
クリスマスが近いんで、あの通りの辻にあるオフィスビルや商業ビルの入口は、
電飾が飾り付けられていて、夜は記念写真を撮るじもてぃーが群がってた。
それにしてもベトナム人、コンデジとはいえ、デジカメを持てる様な経済力を付けてきたんだ。
なんか感慨深いわー。
そそ。
クリスマスが近いんで、あの通りの辻にあるオフィスビルや商業ビルの入口は、
電飾が飾り付けられていて、夜は記念写真を撮るじもてぃーが群がってた。
それにしてもベトナム人、コンデジとはいえ、デジカメを持てる様な経済力を付けてきたんだ。
なんか感慨深いわー。
日本No.1ラーメンざまぁｗｗｗｗｗ
224 ：異邦人さん：2009/12/16(水) 18:22:25 ID:2QwaU4Y/
>>211
>LANがあるホテルはメジャーしかないからそれも苦労する。
何をおっしゃる、ウサギさん。
今じゃ、１０㌦程度の安ホテルでもLAN 完備が普通だよ。
LAN設備なくても、近隣の電波が飛び交っているから
ホテルの人は多分、近隣の電波のパスワード知ってるよ。（ｗ
何でタクシーで１０㌦も払うんだ？オレ、デタム－空港、
バイタクで３㌦で帰ってきたけど。（ｗ
>LANがあるホテルはメジャーしかないからそれも苦労する。
何をおっしゃる、ウサギさん。
今じゃ、１０㌦程度の安ホテルでもLAN 完備が普通だよ。
LAN設備なくても、近隣の電波が飛び交っているから
ホテルの人は多分、近隣の電波のパスワード知ってるよ。（ｗ
何でタクシーで１０㌦も払うんだ？オレ、デタム－空港、
バイタクで３㌦で帰ってきたけど。（ｗ
ハノイにネカフェが無いとか言ってる奴どんだけ情弱なんだよｗｗｗｗｗｗ
227 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/12/17(木) 23:41:58 ID:tLBWiLMF
SEA GAMESのサッカーだけど、ベトナムはまさかのマレーシアに決勝負けて、準優勝だってさ。
age厨って2ちゃんねる以外に話し相手とか友達いないの？
生身の人間なんて金払って相手してもらうような女しか相手がいないのだろうけど。
生身の人間なんて金払って相手してもらうような女しか相手がいないのだろうけど。
それをいっちゃあおしまいよ。
皆そう思ってても黙ってるのにｗｗ
皆そう思ってても黙ってるのにｗｗ
2度目のホーチミン。
前回はツレと一緒だったのだが、今回は一人で買い付けの旅。
ってか、一人だと何をしていいのかわからない。
買い付けが終わったアフターファイブ（笑）の楽しみ方をご教示願いたく。
風俗関連はちょっと足が向かないので、これなら一人でも楽しめるよ！的なお勧めおねがいします。
前回はツレと一緒だったのだが、今回は一人で買い付けの旅。
ってか、一人だと何をしていいのかわからない。
買い付けが終わったアフターファイブ（笑）の楽しみ方をご教示願いたく。
風俗関連はちょっと足が向かないので、これなら一人でも楽しめるよ！的なお勧めおねがいします。
>>230
自分は夜はホテル近くのバービアで飲んだくれてるなぁ。
ファングーラオに宿とってるなら、北にある公園を西に歩いて行くと
週末ならサーカスやってた記憶。
４万ドンだったかな？結構おもしろいよ。
自分は夜はホテル近くのバービアで飲んだくれてるなぁ。
ファングーラオに宿とってるなら、北にある公園を西に歩いて行くと
週末ならサーカスやってた記憶。
４万ドンだったかな？結構おもしろいよ。
＞231
ありがとうございます。サーカス面白そうですね！
宿はドンコイ周辺なので、タクシーでいこうかなぁ。
何時位からやってるんだろ。いまからググります。
ありがとうございます。サーカス面白そうですね！
宿はドンコイ周辺なので、タクシーでいこうかなぁ。
何時位からやってるんだろ。いまからググります。
233 ：異邦人さん：2009/12/18(金) 20:13:56 ID:0tzFEFXY
年末年始に15年ぶりのベトナム旅行
一番変わった所を見たいなあ
一番変わった所を見たいなあ
HCMC-Hueの航空券、現地ホテルで買ったら往復$120だったが
ホテル近くの旅行代理店は往復$90だったorz
皆さん航空券を買うときはリサーチを！
ホテル近くの旅行代理店は往復$90だったorz
皆さん航空券を買うときはリサーチを！
ホテルで買えば普通割高だろjk
237 ：異邦人さん：2009/12/20(日) 21:07:53 ID:lrpGVg8l
ホテルで買えば、バスでも鉄道でも手数料がかかることがあるのを知らなかったんだね。
タイでは鉄道料金も代理店手数料を取っているのでタクシーで駅までいって買ってもまだ安いケースも。
タイでは鉄道料金も代理店手数料を取っているのでタクシーで駅までいって買ってもまだ安いケースも。
238 ：異邦人さん：2009/12/21(月) 18:15:49 ID:7W4QfZr6
整ってはいないだろｗ
現地の方ですか？
現地の方ですか？
240 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 11:42:32 ID:r0SAphXz
グエンランフォンちゃんに会いたいにゃ。～ニャってかわいいにゃ。
241 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 20:19:32 ID:Id3z9iu7
242 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 20:54:57 ID:rM6Bh/p8
タクシーとか1日チャーターする場合、ランチとかはどうしたらいいの？
ドライバーも一緒にレストラン入ってもらって食べる？その場合支払いはこちら持ち？
外で待っててもらう訳にはいかないよね？
ドライバーも一緒にレストラン入ってもらって食べる？その場合支払いはこちら持ち？
外で待っててもらう訳にはいかないよね？
>>242
事前にアレンジした旅行会社に聞いておけば？
現地の人が利用する安食堂だったら、一緒に入って勘定別々、おごってもいい。
観光客がおもに利用するような高級なとこだったら、再集合時間決めて別行動 かな。
自分が以前１日チャーターしたときは、昼時に
ドライバーに適当に食堂入ってくれって言ったら、なじみっぽい店に行って、
自分は見晴らしのいい席に案内されて、ドライバーはカウンターみたいなとこで店の主人としゃべりながら食事。
で、先に食事を終えたドライバーは自分で勘定払った後、
車でまってるから、食事終わったら戻ってねって流れだった。
で、自分はビール飲んでのんびりして１０分遅れくらいで車に戻ってツアー再開。
事前にアレンジした旅行会社に聞いておけば？
現地の人が利用する安食堂だったら、一緒に入って勘定別々、おごってもいい。
観光客がおもに利用するような高級なとこだったら、再集合時間決めて別行動 かな。
自分が以前１日チャーターしたときは、昼時に
ドライバーに適当に食堂入ってくれって言ったら、なじみっぽい店に行って、
自分は見晴らしのいい席に案内されて、ドライバーはカウンターみたいなとこで店の主人としゃべりながら食事。
で、先に食事を終えたドライバーは自分で勘定払った後、
車でまってるから、食事終わったら戻ってねって流れだった。
で、自分はビール飲んでのんびりして１０分遅れくらいで車に戻ってツアー再開。
245 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 22:19:02 ID:rM6Bh/p8
>>243, 244
なるほど、参考になります。
前にバリでタクシーでレストランまで行ったら、そのままドライバーが
テーブルまで来て、一緒にご飯食べる羽目になって、
そこが観光客用のなかなかのレストランだったんで出費が痛かったので・・・。
今回はちゃんと考えますわ。
有難うございます。
なるほど、参考になります。
前にバリでタクシーでレストランまで行ったら、そのままドライバーが
テーブルまで来て、一緒にご飯食べる羽目になって、
そこが観光客用のなかなかのレストランだったんで出費が痛かったので・・・。
今回はちゃんと考えますわ。
有難うございます。
【コンビニ】ファミマ、ベトナム1号店開設 アジア市場開拓に弾み [09/12/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261576428/
変わる変わるよ時代は変わる
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261576428/
変わる変わるよ時代は変わる
>>246
やだな
やだな
248 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 08:10:02 ID:E3f5cKe0
ハノイのAPTトラベル使ったことある人います？感想とか。
249 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 09:22:54 ID:Y+FGYZIf
>>247
雰囲気は変るけど、バンコクはセブンイレブンだらけだし、サイゴンもそうなるだろ。
雰囲気は変るけど、バンコクはセブンイレブンだらけだし、サイゴンもそうなるだろ。
250 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 16:54:01 ID:Cw9Oagmp
251 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 17:03:36 ID:f0IRjLV0
明日の夜ホーチミン着
クリスマスでバイクの洪水に巻き込まれる悪寒
空港→ファングーラオで渋滞避ける方法ってあるのでしょうか？
クリスマスでバイクの洪水に巻き込まれる悪寒
空港→ファングーラオで渋滞避ける方法ってあるのでしょうか？
世界中が画一化してしまうことに反対
（旅行者にとって）便利じゃなくていい
その土地固有の行き方をすべき
（旅行者にとって）便利じゃなくていい
その土地固有の行き方をすべき
254 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 18:27:18 ID:VXxYjLRv
>>253
お前の青臭くて貧乏臭い価値観を押し付けるな
お前の青臭くて貧乏臭い価値観を押し付けるな
>>251
バイクは多いけど、一応流れてるからあんまり気にしなくていいんじゃない？
バイクは多いけど、一応流れてるからあんまり気にしなくていいんじゃない？
256 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 13:30:07 ID:99tktGrV
>>253
気持は分かる
気持は分かる
>>241
facebook
サークルKあるけど、日本のコンビニみたいに何でも置いてない。
飲み物とスナック菓子とカップメンがあるくらい。
飲み物とスナック菓子とカップメンがあるくらい。
259 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 16:36:59 ID:hpn2SJut
物の価格が様々なサイゴンでは便利だけど。
だね
シェラトンの前にあるけど、やはり便利
昼はスーパーまで行くから使わないけど
シェラトンの前にあるけど、やはり便利
昼はスーパーまで行くから使わないけど
261 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 18:33:25 ID:qY6lwkiV
サイゴンでは
デタム通りから西へ約１０分歩いた
コープマートが自分の行きつけスーパーだな
デタム通りから西へ約１０分歩いた
コープマートが自分の行きつけスーパーだな
地球の歩き方ってラックザーは何で3行だけなんだ？
もっとページ数を割くべき。
もっとページ数を割くべき。
ハノイからホーチミンまでバス移動で観光したら何日必要ですか？
見たいのは、ハロン湾、ホイアン、五行山、ホーチミンです。
見たいのは、ハロン湾、ホイアン、五行山、ホーチミンです。
265 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 15:10:16 ID:6utJpuHn
到着後にデタム通り周辺で宿を探すつもりですが、
ベンタイン市場前からだと、皆さんは荷物持って歩きます？
ベンタイン市場前からだと、皆さんは荷物持って歩きます？
266 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 15:50:13 ID:w/otH2cm
ええ、もちろん歩く場合は持って歩きます。
走る場合でも持って走ります。疲れるから走りませんが。
走る場合でも持って走ります。疲れるから走りませんが。
267 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 17:40:28 ID:IYfrQpsk
バス：大幅には遅れない
列車：大幅に遅れることあり
列車：大幅に遅れることあり
268 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 22:53:03 ID:21so/jTO
motte aruita
若い頃TWとかFTRあたりをカッコイイと思って乗っていた黒歴史持った奴多そうココ。
ダセーんだよ。
ダセーんだよ。
270 ：異邦人さん：2009/12/30(水) 02:44:00 ID:PuuJPXRD
何それ？
もう少しわかりやすく詳しく頼む
もう少しわかりやすく詳しく頼む
271 ：異邦人さん：2009/12/30(水) 15:35:17 ID:SnlB8Zlt
困った。１月１日ホーチミンいくのですが、１日通訳ガイドを頼んでも、
人がいないとの事。４☆のホテルに泊まる予定ですが、ホテルで通訳の紹介って
おねがいできるものですか？
人がいないとの事。４☆のホテルに泊まる予定ですが、ホテルで通訳の紹介って
おねがいできるものですか？
272 ：異邦人さん：2009/12/30(水) 15:50:27 ID:K703tc8J
>>271
頼めると思うよ。人力検索で探してくれるといいね。
それより
地球の歩き方なんかのガイドブックなりで、
旅行会社がいくつか載ってるから、適当なとこ選んでメールしたら。
たとえばこことか
http://www.tnkjapan.com/
日本語ガイド 1日(8時間) $45～ だって
頼めると思うよ。人力検索で探してくれるといいね。
それより
地球の歩き方なんかのガイドブックなりで、
旅行会社がいくつか載ってるから、適当なとこ選んでメールしたら。
たとえばこことか
http://www.tnkjapan.com/
日本語ガイド 1日(8時間) $45～ だって
273 ：異邦人さん：2009/12/30(水) 16:53:02 ID:NprbZRKC
この季節は日本人観光客が押し寄せるので、通訳ガイドはひまなしと
知り合いのベトナム人ガイドが言ってます。
うまく見つかるといいですね。
知り合いのベトナム人ガイドが言ってます。
うまく見つかるといいですね。
274 ：異邦人さん：2009/12/30(水) 21:50:35 ID:z9bFQxrF
日本へ帰るフライトがみんな夜行なんですが
どこか経由便で夜成田に着くルートないですかね
どうも夜行は体が駄目で
どこか経由便で夜成田に着くルートないですかね
どうも夜行は体が駄目で
276 ：異邦人さん：2009/12/30(水) 23:11:11 ID:aiFUcVYP
こんばんわ
2010年2月から3月にかけてチケットが取れました。
ハノイとホーチミンに２週間ずつ、間にラオス、カンボジア、等に旅行しようと思ってます。
ベトナムには15日間以下なのでビザを取らなくても良いと思ってますが正解かどうか教えてください。
どうぞ宜しくお願い致します。
2010年2月から3月にかけてチケットが取れました。
ハノイとホーチミンに２週間ずつ、間にラオス、カンボジア、等に旅行しようと思ってます。
ベトナムには15日間以下なのでビザを取らなくても良いと思ってますが正解かどうか教えてください。
どうぞ宜しくお願い致します。
>>276
ビザ免除をうけるためには
ハノイに到着するときに、出国用の航空券を持ってなくちゃならない。
１５日以内にハノイからビエンチャン（つかベトナム国外）行きの航空券を持ってるならビザ免除だけど。
陸路で行くといっても通用しないから。
ハノイから出国用の正規航空券を買って、後から払い戻すか、
（ちょっと複雑かも）Ｅチケットでハノイ出国用の航空券の予約確認書を作って、後から払い戻すか、
素直にビザを取るか、のどれかになると思う。
ビザ免除をうけるためには
ハノイに到着するときに、出国用の航空券を持ってなくちゃならない。
１５日以内にハノイからビエンチャン（つかベトナム国外）行きの航空券を持ってるならビザ免除だけど。
陸路で行くといっても通用しないから。
ハノイから出国用の正規航空券を買って、後から払い戻すか、
（ちょっと複雑かも）Ｅチケットでハノイ出国用の航空券の予約確認書を作って、後から払い戻すか、
素直にビザを取るか、のどれかになると思う。
ぁ、278に追加だけど、
あなたの持ってる航空券が、日本－ハノイとホーチミン－日本のオープンチケット（日付なしのチケット）だったら
ハノイでは復路のチケット提示して、１５日以内にベトナムoutすればＯＫ。
あなたの持ってる航空券が、日本－ハノイとホーチミン－日本のオープンチケット（日付なしのチケット）だったら
ハノイでは復路のチケット提示して、１５日以内にベトナムoutすればＯＫ。
280 ：異邦人さん：2009/12/31(木) 10:19:41 ID:jljNMGU0
281 ：異邦人さん：2009/12/31(木) 12:01:48 ID:uwVzGSFf
282 ：271：2010/01/01(金) 00:08:43 ID:J5OwMc6H
>>272
>>273
ご丁寧にありがとうございます。無事、ホーチミンに着きました。ＴＮＫってとこに
きいたら、もう一杯でホテルに聞いたら日本語ガイドの半日市内ツアーがありましたので、
それに参加します。
それと、このスレやガイドブックによく書かれているボッタクリに早速遭いました。
レックスホテル横のジュースを売ってる露店で５００ｍｍｌのジュース３本が
３０万ドンです。私は中国に普段駐在としていますが、中国でもここまでボッタクリは聞いたこと無いです。
>>273
ご丁寧にありがとうございます。無事、ホーチミンに着きました。ＴＮＫってとこに
きいたら、もう一杯でホテルに聞いたら日本語ガイドの半日市内ツアーがありましたので、
それに参加します。
それと、このスレやガイドブックによく書かれているボッタクリに早速遭いました。
レックスホテル横のジュースを売ってる露店で５００ｍｍｌのジュース３本が
３０万ドンです。私は中国に普段駐在としていますが、中国でもここまでボッタクリは聞いたこと無いです。
中国ボラないじゃん
しかし、いくらなんでもそんなぼったくりきいたことがないなあ
ことばがつうじてないんじゃないの？
しかし、いくらなんでもそんなぼったくりきいたことがないなあ
ことばがつうじてないんじゃないの？
285 ：浙江省在住：2010/01/01(金) 01:46:34 ID:J5OwMc6H
>>283
いや、その女は日本語で３４万と言ってきて、ふざけんな！っていったら３０万でした。
ま、ボッタクリの実態を見たかったので、そのまま買いましたけど。
つか、ホテルもジュースが５＄するし。
>>284 少しの間ですが、楽しんできます。
いや、その女は日本語で３４万と言ってきて、ふざけんな！っていったら３０万でした。
ま、ボッタクリの実態を見たかったので、そのまま買いましたけど。
つか、ホテルもジュースが５＄するし。
>>284 少しの間ですが、楽しんできます。
286 ：異邦人さん：2010/01/01(金) 16:20:42 ID:qQ+d2xmY
早速ボッタクリにであって大変でしょうけど、それも話のタネと思えば、ベトナムを楽しめますよ。
水やジュースを買う時は、手にとって１万ドンを出して、当然という顔をすればいいですよ。
相手が首をふったら、どうしてもそこしか売ってないなら＋5000ドン。それでもダメだというときは
すぐに離れて別のところで。
ドンコイ通りの路上売りは１＄が相場です。
水やジュースを買う時は、手にとって１万ドンを出して、当然という顔をすればいいですよ。
相手が首をふったら、どうしてもそこしか売ってないなら＋5000ドン。それでもダメだというときは
すぐに離れて別のところで。
ドンコイ通りの路上売りは１＄が相場です。
水なんて雑貨屋だと3000-5000ドンくらいで買えたんじゃなかったっけ
雑貨屋ならな
中心部の路上売りなら、全てそれなりに価格が乗せてある
中心部の路上売りなら、全てそれなりに価格が乗せてある
去年の4月
ハノイでは500ｍｌが5000、
ホーチミンのデタム近辺では１?がその値段だったけど
ハノイでは500ｍｌが5000、
ホーチミンのデタム近辺では１?がその値段だったけど
水もピンきりla via? なら3000～5000か
観光地なら8000～10000くらいか
観光地なら8000～10000くらいか
291 ：異邦人さん：2010/01/02(土) 20:28:44 ID:P9O29sWD
ボッタクリはそこかしこで、とにかく日本語遣いの売り子はみんなそうでした。
ドンコイでも日本語に反応すると言い値が相場？の10倍になり、半分に値切っても相場？の五倍だったり
それでも日本より安かったりしますが
あとは釣り札ごまかし
10万札と1万札でやられました。品定め、値引き、円への換算での値段の妥当性の判断、スリや他の言い寄ってくる変なのへの警戒で結構疲れるので、最後まで緊張が維持しないんですよね。0が多いので頭疲れますし
ドンコイでも日本語に反応すると言い値が相場？の10倍になり、半分に値切っても相場？の五倍だったり
それでも日本より安かったりしますが
あとは釣り札ごまかし
10万札と1万札でやられました。品定め、値引き、円への換算での値段の妥当性の判断、スリや他の言い寄ってくる変なのへの警戒で結構疲れるので、最後まで緊張が維持しないんですよね。0が多いので頭疲れますし
292 ：異邦人さん：2010/01/02(土) 20:45:12 ID:3B1JTHjJ
ベトコンがアメリカに勝ったと、いうバカがいるが、んなこたあねえ。
米兵数万人が死んだだけ、戦争中でもアメリカ人はおきらくに
普通の生活してた。
だが、大東亜戦争は日本1億アメリカ2億、全国民が24時間戦時体制で、
すべての生活は統制されていた。
相手を殲滅するか自分が滅びるかの、最終戦争までいった。
こんなことアメリカ相手にしたから、いまでも日本のこと
実は世界中が、怖がってるのも事実。怒らせたらなにするかわからんからな。
米兵数万人が死んだだけ、戦争中でもアメリカ人はおきらくに
普通の生活してた。
だが、大東亜戦争は日本1億アメリカ2億、全国民が24時間戦時体制で、
すべての生活は統制されていた。
相手を殲滅するか自分が滅びるかの、最終戦争までいった。
こんなことアメリカ相手にしたから、いまでも日本のこと
実は世界中が、怖がってるのも事実。怒らせたらなにするかわからんからな。
293 ：異邦人さん：2010/01/02(土) 21:38:08 ID:wafqXax6
同意。
だけど勝った負けたでしつこいヤシが居るんだよ。
だけど勝った負けたでしつこいヤシが居るんだよ。
294 ：異邦人さん：2010/01/03(日) 00:43:56 ID:b+WOYyU9
＞実は世界中が、怖がってるのも事実。怒らせたらなにするかわからんからな。
実は世界中から馬鹿にされてナメられているのも事実。怒ってもビクビクと脅えているだけで何もできんからな、日本人は。
実は世界中から馬鹿にされてナメられているのも事実。怒ってもビクビクと脅えているだけで何もできんからな、日本人は。
朝鮮人って・・・
296 ：異邦人さん：2010/01/03(日) 07:17:04 ID:vZsFqbDo
ふしぎなことに朝鮮は2000年間一度も単独で戦争したことない。
必ず中国日本アメリカのあとついて、ビクビクしながら参戦しただけ。
このへたれさが、民族の特性。
あと朝鮮もベトコンも中国の冊封体制に入ってたので、宦官がいた。
フエの王宮も中国にならって、紫禁城と呼ばれていた。
いまでもチャンコロは、ベトやチョンのこと子分だと思ってるみたい。
必ず中国日本アメリカのあとついて、ビクビクしながら参戦しただけ。
このへたれさが、民族の特性。
あと朝鮮もベトコンも中国の冊封体制に入ってたので、宦官がいた。
フエの王宮も中国にならって、紫禁城と呼ばれていた。
いまでもチャンコロは、ベトやチョンのこと子分だと思ってるみたい。
しかも朝鮮の場合、全敗。
勝ち知らず
ベトナムは支那と戦争して勝ってんじゃん。
勝ち知らず
ベトナムは支那と戦争して勝ってんじゃん。
298 ：異邦人さん：2010/01/03(日) 12:26:03 ID:f3ZXuvVP
>朝鮮は2000年間一度も単独で戦争したことない
なんで不思議？つい最近も蒙古や日本と戦っただろ。
>チャンコロは、ベトやチョンのこと子分だと思ってるみたい
心配するな、日本も子分だと思っている。
なんで不思議？つい最近も蒙古や日本と戦っただろ。
>チャンコロは、ベトやチョンのこと子分だと思ってるみたい
心配するな、日本も子分だと思っている。
299 ：異邦人さん：2010/01/03(日) 12:33:28 ID:SEsRliio
蒙古のあとついてへっぴりごしで九州に来たが二度とも撃沈。
はて、チョンコが日本と戦争したとは
初耳だが、何年のことなの？
過分にして知らないんだが。チョンコの教科書に載ってるのかもな。
シナ事変のころ日本軍はちゃんころ軍に一度も負けなし。
どうもちゃんころは祖国のために死ぬということがないみたいで、
むりやり前線に農民兵を押しやる。撤退しようとすると
督戦隊というのが、前へ行けと、撃つらしいからな。
はて、チョンコが日本と戦争したとは
初耳だが、何年のことなの？
過分にして知らないんだが。チョンコの教科書に載ってるのかもな。
シナ事変のころ日本軍はちゃんころ軍に一度も負けなし。
どうもちゃんころは祖国のために死ぬということがないみたいで、
むりやり前線に農民兵を押しやる。撤退しようとすると
督戦隊というのが、前へ行けと、撃つらしいからな。
300 ：異邦人さん：2010/01/03(日) 17:17:42 ID:iSRgoZQz
世界は白人で動いてる
のは事実！
日本は良い国だ、。
観光客は除いて、パッカーなら断固として日本男児を主張！
アジアでは、なめられない様に！
のは事実！
日本は良い国だ、。
観光客は除いて、パッカーなら断固として日本男児を主張！
アジアでは、なめられない様に！
皆さんしらふですか？
意味不明な文章が続いてますが
意味不明な文章が続いてますが
そら正月からしらふな香具師は少しくかああいそうだわん
現状、ベトナム大使館での対面ビザ取得では
観光１ヶ月シングルではインビテーション必要無しのようですが
SGNに到着してからのビザ申請ではインビテーション必要になるのでしょうか？
観光１ヶ月シングルではインビテーション必要無しのようですが
SGNに到着してからのビザ申請ではインビテーション必要になるのでしょうか？
申し訳ないです
大使館に直接確認しました
SGNに到着してからのビザ申請ではインビテーション必要との事
費用、東京６０００円、大阪５０００円の地域格差が発生中の模様
大使館に直接確認しました
SGNに到着してからのビザ申請ではインビテーション必要との事
費用、東京６０００円、大阪５０００円の地域格差が発生中の模様
タイとカンボジアにはマッサージの店がいっぱいあるけど
ベトナムにはないですか？
ベトナムにはないですか？
>>305
スペシャルなマッサージは、こっちに行ってね。
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1261795674/
漏れとしては、マッサージは、バンコクに限る。
スペシャルなマッサージは、こっちに行ってね。
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1261795674/
漏れとしては、マッサージは、バンコクに限る。
307 ：異邦人さん：2010/01/05(火) 23:32:08 ID:S8m0gqA7
再来週からハノイ、ハロン湾、ホーチミンなどへ行きます。
ガイドブックを見ると今のハノイ、ハロン湾は寒そうなんですが、具体的にどんな感じでしょうか？
宿泊先はゲストハウスですが、掛け布団はありますか？毛布だけですか？
毛布だけでも寝るときは、上は長袖のトレーナーと、下はジャージで十分ですか？もう一枚長袖のニットが必要でしょうか？
参考までに私は大阪で生まれ育ち、大阪人の平均的な気温体感感覚を持っているはずです。
ガイドブックを見ると今のハノイ、ハロン湾は寒そうなんですが、具体的にどんな感じでしょうか？
宿泊先はゲストハウスですが、掛け布団はありますか？毛布だけですか？
毛布だけでも寝るときは、上は長袖のトレーナーと、下はジャージで十分ですか？もう一枚長袖のニットが必要でしょうか？
参考までに私は大阪で生まれ育ち、大阪人の平均的な気温体感感覚を持っているはずです。
昨日帰ってきましたが、ホーチミンは30度以上の真夏、
ハノイは東京ほどではないけど結構寒く、持って行った薄手の上着では寒かったので
裏に起毛付きの冬物ジャケットを急遽あちらで購入しました。
ゲストハウスの装備についてはわかりません。
今回初ベトナムでしたが、とにかくぼったくる気やひったくる気まんまんで
近づいてくるやつが多過ぎてウンザリしました。
バイタクは1ドルと交渉して乗っても、降りる時には100ドルだと言ってくるし、
店やタクシーで支払いをすれば、少ないお釣しか渡さずに平然としてるし・・・。
とにかく隙を見せるとつけこまれるし、日本語で近づいてくるやつは
ほとんど全て騙しが目的だと思われるので気をつけて行ってらしてください。
ハノイは東京ほどではないけど結構寒く、持って行った薄手の上着では寒かったので
裏に起毛付きの冬物ジャケットを急遽あちらで購入しました。
ゲストハウスの装備についてはわかりません。
今回初ベトナムでしたが、とにかくぼったくる気やひったくる気まんまんで
近づいてくるやつが多過ぎてウンザリしました。
バイタクは1ドルと交渉して乗っても、降りる時には100ドルだと言ってくるし、
店やタクシーで支払いをすれば、少ないお釣しか渡さずに平然としてるし・・・。
とにかく隙を見せるとつけこまれるし、日本語で近づいてくるやつは
ほとんど全て騙しが目的だと思われるので気をつけて行ってらしてください。
金額は、絶対に紙に欠かせないとだめ
書けない
今日からホーチミン行ってきます！
わーい楽しみ！！
わーい楽しみ！！
また更にボッタが横行してるのだろうか
本当にひどいねぇ
本当にひどいねぇ
>>308
あれほど、特に初ベトナムでバイタク使うなって言われているのに…
あれほど、特に初ベトナムでバイタク使うなって言われているのに…
315 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 12:42:38 ID:ca4PtaEM
＞ガイドブックを見ると今のハノイ、ハロン湾は寒そうなんですが、具体的にどんな感じでしょうか？
ジトジトと湿っぽい寒さ
＞宿泊先はゲストハウスですが、掛け布団はありますか？毛布だけですか？
毛布とシーツだけ
＞毛布だけでも寝るときは、上は長袖のトレーナーと、下はジャージで十分ですか？もう一枚長袖のニットが必要でしょうか？
もう１枚長袖のニットがあったほうがいい
日本人て素直と言うか、馬鹿と言うか、阿呆と言うか・・・
５ドルの約束で20ドルって言われたら「はあ？１ドルだろ！」って切り返すんだよ
もめたら「しょうがねえな、じゃあ５ドルでいいよ」って言って地面に投げるんだよ
で、それを拾うベトナム人を見ながら笑うんだよ
ジトジトと湿っぽい寒さ
＞宿泊先はゲストハウスですが、掛け布団はありますか？毛布だけですか？
毛布とシーツだけ
＞毛布だけでも寝るときは、上は長袖のトレーナーと、下はジャージで十分ですか？もう一枚長袖のニットが必要でしょうか？
もう１枚長袖のニットがあったほうがいい
日本人て素直と言うか、馬鹿と言うか、阿呆と言うか・・・
５ドルの約束で20ドルって言われたら「はあ？１ドルだろ！」って切り返すんだよ
もめたら「しょうがねえな、じゃあ５ドルでいいよ」って言って地面に投げるんだよ
で、それを拾うベトナム人を見ながら笑うんだよ
316 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 19:20:58 ID:RyCFBibC
317 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 19:23:13 ID:RyCFBibC
308は100倍の金額言われてるんだがｗ
「１万ドン」って話で乗って、降りる時に「ドンじゃねえドルだ」って言われたことがある。
さすがにあれはベトナミーズジョークだったと思いたい。１万ドン押しつけて帰れたし。
さすがにあれはベトナミーズジョークだったと思いたい。１万ドン押しつけて帰れたし。
サイゴンからハノイまで途中下車しまくりながら
１４日で北上しようと思っているのですが
大きいサイズのスーツケースを車内に入れ込むのは無理がアリますか？
１４日で北上しようと思っているのですが
大きいサイズのスーツケースを車内に入れ込むのは無理がアリますか？
南北統一鉄道での移動で
スーツケースはホテルが確保できたら置いておくのを想定してます
スーツケースはホテルが確保できたら置いておくのを想定してます
>>320-321
スーツケース持ち込むこと自体は大丈夫。
ベトナム人はもっと大きい段ボール箱とかお土産みたいなお菓子箱とか果物とか
ガンガン持ち込んでる。
それより、ベトナムは日本のようにユニバーサルデザイン（要は車いす等の対応）の考えなんかないから
重いスーツケース持って階段上がったり、舗装の悪い路面を引きずらなきゃならない。
結構しんどいと思うよ。
ソフトケースならまだマシかな
スーツケース持ち込むこと自体は大丈夫。
ベトナム人はもっと大きい段ボール箱とかお土産みたいなお菓子箱とか果物とか
ガンガン持ち込んでる。
それより、ベトナムは日本のようにユニバーサルデザイン（要は車いす等の対応）の考えなんかないから
重いスーツケース持って階段上がったり、舗装の悪い路面を引きずらなきゃならない。
結構しんどいと思うよ。
ソフトケースならまだマシかな
>>322
>>323
ありがとうございます。問題なく持ち込めるようですね。
確かにガタガタの路面は考慮しないといけないですね。
ただ。。。。。
http://www.vr.com.vn/GiotauGiave/Banggiave/giave.html
ここのタイムテーブルですと１月２９日以前が載ってないようなのですが
他にリンクがあるのでしょうか？
それと、ソフトベッドの２段目等のチケットを取った場合でも普通席には座れますよね？
旧正月の時期は避けようとは思っております。
>>323
ありがとうございます。問題なく持ち込めるようですね。
確かにガタガタの路面は考慮しないといけないですね。
ただ。。。。。
http://www.vr.com.vn/GiotauGiave/Banggiave/giave.html
ここのタイムテーブルですと１月２９日以前が載ってないようなのですが
他にリンクがあるのでしょうか？
それと、ソフトベッドの２段目等のチケットを取った場合でも普通席には座れますよね？
旧正月の時期は避けようとは思っております。
空いてたら座っても問題ないと思うけど、ゴミゴミしてて落ち着いて座る感じではなかった気がする
昼間、外の景色みたりしたい時は下段のベッドの方がいいかも
通路にもちょこっと椅子があればいいのにと思った、中国の軟臥にはあった気がする
昼間、外の景色みたりしたい時は下段のベッドの方がいいかも
通路にもちょこっと椅子があればいいのにと思った、中国の軟臥にはあった気がする
ノートパソコンとデジタル一眼レフを持ち込もうと思うのですが
みなさん税関申告をしてから入国してますか？
みなさん税関申告をしてから入国してますか？
>>324
そのアドレスは値段表ですよね？
ちなみに、上の方にあるのが1/30から適用になる値段
下の方に、9/15から1/29まで適用される値段表があります
お分かりだと思いますが、時刻表はこちら
ttp://www.vr.com.vn/GiotauGiave/Banggiotau/giotau.html
上の表が昨年テト期（2月一杯まで）の時刻表
下の表が一般（3月から）の時刻表
今年のテト期の時刻表は載っていないので、昨年に準ずる
と思っておけばよいかと
チケット買う時に確認は必要でしょうが
そのアドレスは値段表ですよね？
ちなみに、上の方にあるのが1/30から適用になる値段
下の方に、9/15から1/29まで適用される値段表があります
お分かりだと思いますが、時刻表はこちら
ttp://www.vr.com.vn/GiotauGiave/Banggiotau/giotau.html
上の表が昨年テト期（2月一杯まで）の時刻表
下の表が一般（3月から）の時刻表
今年のテト期の時刻表は載っていないので、昨年に準ずる
と思っておけばよいかと
チケット買う時に確認は必要でしょうが
328 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 23:57:27 ID:lmFdwp+i
バックパッカーとして南部をブラブラしようと思うのですが
出会った子供やゲストハウスのスタッフにお土産というか心付というか
その類のちょっとしたモノを渡してあげたいと欲っした時には
どのようなモノが喜ばれるのでしょうか？
廉価で容易に手に入れられるものをお教えください
出会った子供やゲストハウスのスタッフにお土産というか心付というか
その類のちょっとしたモノを渡してあげたいと欲っした時には
どのようなモノが喜ばれるのでしょうか？
廉価で容易に手に入れられるものをお教えください
ベトナム人は難しいよね
基本的に食も好みも日本人の好みとと一致しない
お菓子もすきじゃないようだしね
基本的に食も好みも日本人の好みとと一致しない
お菓子もすきじゃないようだしね
2元の扇子
332 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 18:21:39 ID:tP5vBH4t
333 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 18:51:48 ID:75DMdMTH
ベトコン映画の、ディエンビエンフーの戦い、というとんでもなく
チープなくっだらない映画のDVD見た。
まあ100円だし、ひつまぶしだし、これはこれで、面白い。
チープなくっだらない映画のDVD見た。
まあ100円だし、ひつまぶしだし、これはこれで、面白い。
>>329
日本製で日本でしか売っていない安価なものを考えてみたら
日本製で日本でしか売っていない安価なものを考えてみたら
ご協力を
http://au.news.yahoo.com/thewest/polls/popup/-/poll_id/51096
Q. Who do you blame for the whale wars collision in the Southern Ocean
あなたは南大洋におけるクジラの戦争衝突をだれのせいにしますか?
Ady Gil (Sea Shepherd)←---------------------こっちだからな
Shonan Maru 2 (Japan)
http://au.news.yahoo.com/thewest/polls/popup/-/poll_id/51096
Q. Who do you blame for the whale wars collision in the Southern Ocean
あなたは南大洋におけるクジラの戦争衝突をだれのせいにしますか?
Ady Gil (Sea Shepherd)←---------------------こっちだからな
Shonan Maru 2 (Japan)
お土産持っていくことがそんなに責められること？
よくわからない、その感覚。
自分はキャンディーとか持って行った。
よくわからない、その感覚。
自分はキャンディーとか持って行った。
339 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 00:36:42 ID:J/puR2ki
ゲストハウスのスタッフが一番喜ぶのはチップ
子供に物を与えるのはどうかと・・・
お世話になった人に再開するのならともかく、前もって用意する必要はないのでは
子供に物を与えるのはどうかと・・・
お世話になった人に再開するのならともかく、前もって用意する必要はないのでは
340 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 00:38:11 ID:J/puR2ki
再開→再会
ベトナムではデタム通り周辺が結局一番おもしろい。
そうか？
デタム周辺は深夜でも開いている店があるから行くこともあるけど、スレ過ぎだし
それほどとは思わないけどな
集まってる白人もしょうもないのが多いし
デタム周辺は深夜でも開いている店があるから行くこともあるけど、スレ過ぎだし
それほどとは思わないけどな
集まってる白人もしょうもないのが多いし
便利ってだけで面白くはなかったなぁ
去年10月初ベトナムだったのですが、台風と洪水で中部へのフライトがキャンセル
急遽乗ってみた列車も途中の町でストップして缶詰状態･･
なので来週リベンジしに行ってきます!楽しみ
短期なので直行と思い、ベトナム航空のサイトで往復45,000円(関西) 意外と安い
去年10月初ベトナムだったのですが、台風と洪水で中部へのフライトがキャンセル
急遽乗ってみた列車も途中の町でストップして缶詰状態･･
なので来週リベンジしに行ってきます!楽しみ
短期なので直行と思い、ベトナム航空のサイトで往復45,000円(関西) 意外と安い
しむら～～ 燃料わすれてるぞｗ
345 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 19:22:53 ID:Sf3Ja9ov
ｗｗｗ
ベトナム航空なら ＋２～３万ってとこでしょ
ベトナム航空なら ＋２～３万ってとこでしょ
346 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 19:36:05 ID:G2rf7eNl
ベトコン航空のHPみてみろ。ベト語の表示だと英語の半額だ。
ホウチミンからバンコクシンガポールなら、70ドル。
ホウチミンからバンコクシンガポールなら、70ドル。
はぁ!?
今びっくりして見直してみたらサーチャージ・施設使用料とか入れてJPY 46690 だた
びっくりしたなぁもおーー
今びっくりして見直してみたらサーチャージ・施設使用料とか入れてJPY 46690 だた
びっくりしたなぁもおーー
VNは安いよな
サービスはそれなりで
周遊以外で使ったことはないが
サービスはそれなりで
周遊以外で使ったことはないが
349 ：異邦人さん：2010/01/10(日) 01:50:05 ID:jjGlS8JN
1月6日7日8日限定
成田ーホーチミン 19,800円
後の祭りｗｗｗ
成田ーホーチミン 19,800円
後の祭りｗｗｗ
350 ：異邦人さん：2010/01/10(日) 02:00:28 ID:6fy6PxWj
成田⇔ホーチミンは大概いつも安い
みんな航空券どこで買ってるの？
おれはとらべるこなんだけどどこかお勧めあればおしえてください
おれはとらべるこなんだけどどこかお勧めあればおしえてください
彼の だけど何で今時マスコットボーイが柳沢真吾なんだよ！
うさんくせえな。
うさんくせえな。
353 ：異邦人さん：2010/01/10(日) 09:41:07 ID:DVt1d5ng
354 ：異邦人さん：2010/01/10(日) 11:36:57 ID:jjGlS8JN
e-チケットをネットで
スカイゲートとか･･･
ついつい、ポチッとしてしまう
スカイゲートとか･･･
ついつい、ポチッとしてしまう
1ヶ月のシングルビザを東京の大使館で申請しようと思っております。
旅程日程を申請書に記載するのでしょうか？
その場合、後日に旅程の日程を変更した場合は再度のビザ取得になるのでしょうか？
旅程日程を申請書に記載するのでしょうか？
その場合、後日に旅程の日程を変更した場合は再度のビザ取得になるのでしょうか？
>>355
大使館に電話しろよ。
大使館に電話しろよ。
ホーチミンいきたいんだが、みんなどこのエアライン使ってるの？
直行便ならベトナムエア
安さ追求なら大韓航空
自分はキャセイ航空
安さ追求なら大韓航空
自分はキャセイ航空
CX最強
タイ航空。ちと高めだがBKKにストップオーバーできるかんね。
スケベ
>>360
なんで？
なんで？
364 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 10:33:41 ID:FVjBV1QH
中国国際航空 33000円
365 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 10:42:48 ID:WeJftYnu
往復とも機中泊無しで安いのは中華航空？
366 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 11:25:39 ID:H3TK0tPD
安いの教えちゃうね。関空だけだから関西人向きね。
時間帯悪いけど、日によっては、激安。
早めに予約はコツね。セブパシフィック航空
ＫＩＸ－ＭＮＬ－ＳＧＮ
時間帯悪いけど、日によっては、激安。
早めに予約はコツね。セブパシフィック航空
ＫＩＸ－ＭＮＬ－ＳＧＮ
特典航空券でホーチミン逝ってきます
入国時に復路のチケットの提示は求められないですよね？
というのも、１ヶ月の旅程で３泊４日でカンボジアに中抜けして
再度ベトナム入国を考えております
入国時に復路のチケットの提示は求められないですよね？
というのも、１ヶ月の旅程で３泊４日でカンボジアに中抜けして
再度ベトナム入国を考えております
368 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 12:14:31 ID:WeJftYnu
１５日間のビザで渡航を考えておりました
日本出国時にもリスクがあるのですね
とりあえず、復路は１５日間後の日程で取って
入国後に復路の日程変更をしようと思います
日本出国時にもリスクがあるのですね
とりあえず、復路は１５日間後の日程で取って
入国後に復路の日程変更をしようと思います
371 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 14:08:50 ID:FVjBV1QH
オープンチケット定価で買ったのを持ってると良いそうだ。
払い戻しも出来るらしい。
払い戻しも出来るらしい。
372 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 14:10:19 ID:FVjBV1QH
携帯電話（プリペイド）
安く買った人、居たら教えてください。
希望価格 3ドルくらい （チャージ除く）
373 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 14:12:59 ID:FVjBV1QH
連続 すまソ
ベトナムでの通貨は、一般的にドルで通じるのか？
ベトナムでの通貨は、一般的にドルで通じるのか？
みなさんありがとうございます。
375 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 14:25:25 ID:OaDBiTYU
>>367,368
係員によっては、日本でも第3国への航空券を見せろといわれることがあるよ。
e-ticketの控えは必ず持っておけ。
>>373
ドルでも通用するが、レートはあまりよくないと思う。
一番いいのは、市内の銀行で日本円からベトナムドンに両替するのが一番効率が
いいと思う。
国際キャッシュカードは、手数料が高いから、現金が一番いいと思うよ。
今日帰国したけど、2日前のレートで、1000円で204,000ドンだった。
係員によっては、日本でも第3国への航空券を見せろといわれることがあるよ。
e-ticketの控えは必ず持っておけ。
>>373
ドルでも通用するが、レートはあまりよくないと思う。
一番いいのは、市内の銀行で日本円からベトナムドンに両替するのが一番効率が
いいと思う。
国際キャッシュカードは、手数料が高いから、現金が一番いいと思うよ。
今日帰国したけど、2日前のレートで、1000円で204,000ドンだった。
376 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 14:55:49 ID:siO3UYn7
377 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 15:12:17 ID:bSgnCvZ3
>>372
空港のタクシーチケットかうんたーで10ドルと吹っかけられたので買わなかった。
SGNだと両替屋が多数あったので、ドルなら小分けに両替が便利。
特に、ドルだと、1ドル、5～20ドル、50,100ドルでレートが違う。
両替屋によるけど、日本円のレートが良い所と悪いところがあったので聞くと、
円をドル換算して当日のレートを決めているとの事でした。
1000円と1万円でレートの違う店が幾つかありました。
空港のタクシーチケットかうんたーで10ドルと吹っかけられたので買わなかった。
SGNだと両替屋が多数あったので、ドルなら小分けに両替が便利。
特に、ドルだと、1ドル、5～20ドル、50,100ドルでレートが違う。
両替屋によるけど、日本円のレートが良い所と悪いところがあったので聞くと、
円をドル換算して当日のレートを決めているとの事でした。
1000円と1万円でレートの違う店が幾つかありました。
ベトナムは偽札が多いので、リスク回避で高額紙幣、特に100ドル紙幣のレートが悪いケースもある
ただしパッカーなど以外の日本人旅行者などが所有してるドルは信用してる人も居るので、
中国人両替などは値を落とさないはず
中国人両替などは値を落とさないはず
381 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 16:21:59 ID:FVjBV1QH
>376
ありがとう
一般的にドルでも良いのならOKです。1ドル札がいっぱいあって（80円台の換金）
日本以外でふっかけられるのは慣れてるので
1.5ドル分食って 釣りがないなら1ドルしか払わないし
ありがとう
一般的にドルでも良いのならOKです。1ドル札がいっぱいあって（80円台の換金）
日本以外でふっかけられるのは慣れてるので
1.5ドル分食って 釣りがないなら1ドルしか払わないし
３８１は、間違いなく警察に突き出されるか、袋にされる。
>>381
３８１は、間違いなく警察に突き出されるか、袋にされる。
３８１は、間違いなく警察に突き出されるか、袋にされる。
384 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 18:29:11 ID:H3TK0tPD
385 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 18:35:01 ID:OaDBiTYU
386 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 18:43:04 ID:FVjBV1QH
388 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 19:20:19 ID:OaDBiTYU
389 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 20:13:07 ID:8ody7nQo
ハノイで日本語でネットしたいので前記のＤＩＳＣＯＶＥＲＹ ＨＯＴＥＬに
１２ドルで泊まったやんす。家庭的なホテルだった。ただ見つけるのやっぱ苦労したｗ
１２ドルで泊まったやんす。家庭的なホテルだった。ただ見つけるのやっぱ苦労したｗ
>>386
まあ朝鮮人のお前にはわからないだろうな。
まあ朝鮮人のお前にはわからないだろうな。
先週ホーチミン行ってきたが、
１万円で１９０万ドンだった。 これは損か？
１万円で１９０万ドンだった。 これは損か？
国境で3000円42万丼換えたが何か？
今週からホーチミンへ一週間ほど滞在します。
プリペイドSIMを現地で購入する予定で、mobifoneやvinaphoneという
キャリアがあると聞きますが、
・プリペイドSIMはなんと言う商品名でしょうか。
・いくらぐらいで、どんな店で販売していますか？
・日本（ドコモやソフトバンク携帯）へ国際SIMを送信出来ますか？
ご存知の方、情報お願いします。
プリペイドSIMを現地で購入する予定で、mobifoneやvinaphoneという
キャリアがあると聞きますが、
・プリペイドSIMはなんと言う商品名でしょうか。
・いくらぐらいで、どんな店で販売していますか？
・日本（ドコモやソフトバンク携帯）へ国際SIMを送信出来ますか？
ご存知の方、情報お願いします。
394 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 02:18:17 ID:5megjrD3
俺も帰りの航空券の提示を求められたよ。パスポートに東南アジアのスタンプが
山ほどあったからかな、と自己解釈したが。こいつは住み着きそうだと。
山ほどあったからかな、と自己解釈したが。こいつは住み着きそうだと。
395 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 02:23:21 ID:WTxApFOj
中国からベトナムへ陸路で入国するのは困難なことでしょうか？
自分は全く経験も知識もない者ですが
旅行本なんか読んでるとみんな、すんなり入国できてると思っていたのですが
意外と審査が厳しかったりするのでしょうか？
全くの初心者ですが詳しい方いらっしゃいましたら是非ともアドバイスお願いします。
自分は全く経験も知識もない者ですが
旅行本なんか読んでるとみんな、すんなり入国できてると思っていたのですが
意外と審査が厳しかったりするのでしょうか？
全くの初心者ですが詳しい方いらっしゃいましたら是非ともアドバイスお願いします。
去年、河口→ラオカイと抜けたけれども、何も無かったよ。
国境よりも、ベトナム側の両替屋、バイタクがしつこいかも。
俺は、昆明からの夜バスで、河口には朝着いたので、
ベトナムに入った後、寄ってくる両替屋とは両替しないで、
すぐ左側に有った銀行で、少しだけ(３０ドル)両替してから、
バイタクには乗らずにラオカイ駅(２キロくらい)まで歩いて、
ちょうどハノイ行きの列車に乗れた。
２等で８８０００ドンだった(値上がりしてるはず)。
ハノイには暗くなってから着いたけど、
人は沢山歩いていたし、ロンプラ(の地図)を持っていたので、
湖の北側の安宿が沢山有るところまで歩けた。
国境よりも、ベトナム側の両替屋、バイタクがしつこいかも。
俺は、昆明からの夜バスで、河口には朝着いたので、
ベトナムに入った後、寄ってくる両替屋とは両替しないで、
すぐ左側に有った銀行で、少しだけ(３０ドル)両替してから、
バイタクには乗らずにラオカイ駅(２キロくらい)まで歩いて、
ちょうどハノイ行きの列車に乗れた。
２等で８８０００ドンだった(値上がりしてるはず)。
ハノイには暗くなってから着いたけど、
人は沢山歩いていたし、ロンプラ(の地図)を持っていたので、
湖の北側の安宿が沢山有るところまで歩けた。
397 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 11:04:51 ID:osupSKyr
>陸路で入国するのは困難なことでしょうか？
出入国手続きは空港と大差ないよ。
入国手続き済ませてからの移動手段＆宿、
ちゃんと調べておけばO.K.。
出入国手続きは空港と大差ないよ。
入国手続き済ませてからの移動手段＆宿、
ちゃんと調べておけばO.K.。
398 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 11:12:05 ID:osupSKyr
昨年末にタンソンニャット国際空港での入国審査で「帰りのチケット」と日本語で言われた。
バンコクからAIR ASIA利用での到着。
同行者は何も言われなかったので、「そういう事もある」って感じかな。
プリペイドSIMはmobiとかvinaとか書いた紙を店頭に出してるキオスクっていうか雑貨屋で
売ってた。この手の店は結構目にした。TOP-UP（チャージ）カードしか置いてない店も多
かった。
mobifoneのSIMで70,000ドンだった。カラベルホテルの裏手の小さな雑貨屋で。
国際SMSは端末側では送信になっているのに、相手には届いていなかった。また着信も
できなかった。
国際音声通話は発着信とも問題なかった。
パケットは網は落ちてる事も多かったけれど、３Ｇ（HSDPA）が拾えた。
"DK GPRS"で検索すると登録方法等、色々と出てくる。
wifiは街中飛んでいたけれど、SSIDは店の名前でセキュリティが掛かっているというケー
スが多かった。
カフェだとカウンターでWEP KEY等を教えてくれると思う。
野良電波もそれなりに掴めた。
バンコクからAIR ASIA利用での到着。
同行者は何も言われなかったので、「そういう事もある」って感じかな。
プリペイドSIMはmobiとかvinaとか書いた紙を店頭に出してるキオスクっていうか雑貨屋で
売ってた。この手の店は結構目にした。TOP-UP（チャージ）カードしか置いてない店も多
かった。
mobifoneのSIMで70,000ドンだった。カラベルホテルの裏手の小さな雑貨屋で。
国際SMSは端末側では送信になっているのに、相手には届いていなかった。また着信も
できなかった。
国際音声通話は発着信とも問題なかった。
パケットは網は落ちてる事も多かったけれど、３Ｇ（HSDPA）が拾えた。
"DK GPRS"で検索すると登録方法等、色々と出てくる。
wifiは街中飛んでいたけれど、SSIDは店の名前でセキュリティが掛かっているというケー
スが多かった。
カフェだとカウンターでWEP KEY等を教えてくれると思う。
野良電波もそれなりに掴めた。
400 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 22:54:10 ID:d5cjxbKx
今月末くらいにタイ～カンボジアからベトナムのホーチミンに陸路で移動しようと思っているのですが
ホーチミンで過ごした後、空路でバンコクへ戻る予定です
ホーチミン発のエアアジアで飛びたいと思ってるんですが、
ホーチミン市内にプリントアウトできるネットカフェっぽいのはありますか？
日本で日時決めて先にチケットとればいいんですが、行って見なければ何日掛かるかわからないんで・・・
ホーチミンで過ごした後、空路でバンコクへ戻る予定です
ホーチミン発のエアアジアで飛びたいと思ってるんですが、
ホーチミン市内にプリントアウトできるネットカフェっぽいのはありますか？
日本で日時決めて先にチケットとればいいんですが、行って見なければ何日掛かるかわからないんで・・・
401 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 23:08:46 ID:BWikQY+f
>>400
いくらでもある
いくらでもある
>>401
またまたｗ
またまたｗ
>>400
心配なら、Air Asiaのセールス・オフィスで買ったら？
itineraryをプリントアウトしてもらえると思うよ。
Air AsiaのwebからHELP & INFO -> Contact Usで見ると住所がわかるよ。
一応貼っとく。
Van Phong Ban Ve Tp Hcmc
254 De Tham, P.Pham Ngu Lao, District 1,
Ho Chi Minh City, Vietnam
E-TICKETのプリントアウトがなくても、予約番号を手書きした紙とパスポートとを一緒に出すのでＯＫだと思う。
心配なら、Air Asiaのセールス・オフィスで買ったら？
itineraryをプリントアウトしてもらえると思うよ。
Air AsiaのwebからHELP & INFO -> Contact Usで見ると住所がわかるよ。
一応貼っとく。
Van Phong Ban Ve Tp Hcmc
254 De Tham, P.Pham Ngu Lao, District 1,
Ho Chi Minh City, Vietnam
E-TICKETのプリントアウトがなくても、予約番号を手書きした紙とパスポートとを一緒に出すのでＯＫだと思う。
１０年ぐらい前かな、プノンペン⇔シェムリアップを陸路で移動となると
かなり危険だったんだが、今はもう大丈夫なのかな？ちょっと年取ったので
あまりにも冒険すぎるのはイヤだと。
かなり危険だったんだが、今はもう大丈夫なのかな？ちょっと年取ったので
あまりにも冒険すぎるのはイヤだと。
>>400
ホテル内のビジネスセンターや受付でUSBメモリに落とした
PDFや画像を印刷して貰えば？
FD便も安いと思うが、直前だと余り安くなく、SGN-BKKは夜便で良ければ、
AFやLHも意外と安いぞ。LHは、デイリーで飛んでないが、機内で無料の軽食が出た。
LHは、燃油抜きで往復3300B+現地諸税で合計往復2万少々だったが、★G餅のため
ラウンジ使えたのは嬉しかった。
ホテル内のビジネスセンターや受付でUSBメモリに落とした
PDFや画像を印刷して貰えば？
FD便も安いと思うが、直前だと余り安くなく、SGN-BKKは夜便で良ければ、
AFやLHも意外と安いぞ。LHは、デイリーで飛んでないが、機内で無料の軽食が出た。
LHは、燃油抜きで往復3300B+現地諸税で合計往復2万少々だったが、★G餅のため
ラウンジ使えたのは嬉しかった。
406 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 05:23:53 ID:6ZJSvqZ6
407 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 08:59:35 ID:Z+2IQ0K5
408 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 09:54:17 ID:EYyZ5sXa
答えてくださったかたがたありがとうございました
今日、ベトナム～カンボジアのビザ取ってきたので旅に出るのが楽しみです
英語もまともにできないのに一人で国境越えしようとしてる自分にも驚いてます
無事帰国したらまた書き込みます
今日、ベトナム～カンボジアのビザ取ってきたので旅に出るのが楽しみです
英語もまともにできないのに一人で国境越えしようとしてる自分にも驚いてます
無事帰国したらまた書き込みます
410 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 18:29:16 ID:ORy37zsa
>>404 >>406
１０年前はスピードボートがプノンペン－シュムリアプの主要ルートな感じだった（自分もそれ使った）
この前行ったら、バスがメインみたいね。
自分はプノンペン－ポイペトだったが、シュムリ行きのバスは何社も運航してたし、
（途中までだが）道も良かった。
１０年前はスピードボートがプノンペン－シュムリアプの主要ルートな感じだった（自分もそれ使った）
この前行ったら、バスがメインみたいね。
自分はプノンペン－ポイペトだったが、シュムリ行きのバスは何社も運航してたし、
（途中までだが）道も良かった。
誤爆かと思ったらスレ違いネタだったな、反応してしまった ｽﾏﾝ
413 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 23:38:55 ID:uRH5+YsY
393さん、「00」ではなく、「＋」を付ければ100％OKです。
日本からも、＋84で何ら問題ありません。
期待して大丈夫です。
日本からも、＋84で何ら問題ありません。
期待して大丈夫です。
虫刺され日焼け対策について。
１月下旬から２月末までの１ヶ月強の期間の間に
サイゴン近郊巡りしてからハノイまで汽車で途中下車しながら北上して
バス使ってのビエンチャンで一休みしてから
またバスでバンコクでの二休み、またまたバスでプノンペン経由でサイゴン戻り
を計画中なのですが（前置きが長くなりました・・・）
虫よけリストバンド、虫よけシール、虫よけスプレー、蚊取り線香、SPF50日焼け止め
上記を日程分用意して持っていこうかと思っていたのですが
現地で手に入れられるのであれば現地でと思い
サイゴンで手に入れる同等の代物は使い物になりますか？
また、どの程度の値段で手に入れられるのでしょうか？
１月下旬から２月末までの１ヶ月強の期間の間に
サイゴン近郊巡りしてからハノイまで汽車で途中下車しながら北上して
バス使ってのビエンチャンで一休みしてから
またバスでバンコクでの二休み、またまたバスでプノンペン経由でサイゴン戻り
を計画中なのですが（前置きが長くなりました・・・）
虫よけリストバンド、虫よけシール、虫よけスプレー、蚊取り線香、SPF50日焼け止め
上記を日程分用意して持っていこうかと思っていたのですが
現地で手に入れられるのであれば現地でと思い
サイゴンで手に入れる同等の代物は使い物になりますか？
また、どの程度の値段で手に入れられるのでしょうか？
虫を恐れない心を手に入れるんだ
417 ：異邦人さん：2010/01/15(金) 01:19:58 ID:6qB2fmo0
虫は恐れず
シーブリーズ ぱんぱん って
それも思い出ｗ
418 ：異邦人さん：2010/01/15(金) 01:31:45 ID:nvVu01w1
>>414 まず、全部日本製の方が安心できる。で、
・虫よけスプレー １缶
・ムヒ １本
これだけ用意しとけ。半分はお守り用だ。
乾季なんで、虫の心配はあまりしないでいいと思う。
・日焼け止め は２セット持ってけ
日焼けはどうやってもするから、使っていって、不足するようだったらバンコクで買いたすのがいいと思う。
多分２セット（50ml×２セット）で足りると思うが。
蚊取り線香要らないと思う。蚊が出るようなゲストハウスは部屋に常備してあるし（といっても蚊避け程度だが）
・虫よけスプレー １缶
・ムヒ １本
これだけ用意しとけ。半分はお守り用だ。
乾季なんで、虫の心配はあまりしないでいいと思う。
・日焼け止め は２セット持ってけ
日焼けはどうやってもするから、使っていって、不足するようだったらバンコクで買いたすのがいいと思う。
多分２セット（50ml×２セット）で足りると思うが。
蚊取り線香要らないと思う。蚊が出るようなゲストハウスは部屋に常備してあるし（といっても蚊避け程度だが）
ベトナムだけじゃなくてもこの時期の東南アジアの利用価値異常。
この糞寒い日本から一気に真夏に行けるんだぜ。しかも低価格。
東南アジアが近くにあってよかった！
この糞寒い日本から一気に真夏に行けるんだぜ。しかも低価格。
東南アジアが近くにあってよかった！
415に一票
421 ：異邦人さん：2010/01/15(金) 11:39:34 ID:jqK492YR
419に一票。日本、寒すぎだな。人が住む状況じゃない。（ｗ
１２月１５日に帰ってきたばっからいだが、また出かける支度始める。
虫、各地とも、極端に少なくなった。１ヶ月いて虫刺され１回。
旱魃続いてるいるから、折り畳み傘の出番はなかった。
１２月１５日に帰ってきたばっからいだが、また出かける支度始める。
虫、各地とも、極端に少なくなった。１ヶ月いて虫刺され１回。
旱魃続いてるいるから、折り畳み傘の出番はなかった。
422 ：異邦人さん：2010/01/15(金) 23:03:55 ID:pO3taLG2
>>419
避暑ならぬ避寒だなｗ
避暑ならぬ避寒だなｗ
常夏は旅行ならいいが
住むなら四季がある地域がいいな
住むなら四季がある地域がいいな
425 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 10:57:51 ID:DMDSjAi0
俺は住んでるとこに冬イランな
遊びに行けばいいだけだし
冬は辛いよ
遊びに行けばいいだけだし
冬は辛いよ
426 ：４２１：2010/01/16(土) 18:28:23 ID:SH1R94Wk
冬のイランも、なかなかいいよ。スキーも出来る。
ベトナムから帰って1ヶ月経ったから、チケット手配した。
また出かけるよ。やっぱり、暖かいベトナムがいいね。
ベトナムから帰って1ヶ月経ったから、チケット手配した。
また出かけるよ。やっぱり、暖かいベトナムがいいね。
427 ：名無し：2010/01/16(土) 18:40:37 ID:twJIirMH
ベトナムって英語通じるの？
428 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 19:37:46 ID:DMDSjAi0
通じない
>>427
ホテルや空港では通じるよ。
観光客が使う店でも通じる。
ベトナム語覚えておいた方がいいのは
こんにちは、ありがとう、さようなら、いくら？、あと数字もできれば覚えておいた方がいいかな。
最低その程度
ホテルや空港では通じるよ。
観光客が使う店でも通じる。
ベトナム語覚えておいた方がいいのは
こんにちは、ありがとう、さようなら、いくら？、あと数字もできれば覚えておいた方がいいかな。
最低その程度
430 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 21:29:08 ID:4cenknbc
遠藤ミチロウの「ベトナム伝説」カセットブックが発売されたころって、
ベトナムはどんな状況だったの・・・
今より田舎くさい、土ぽいところだろうか・・・悪口じゃないよ
ベトナムはどんな状況だったの・・・
今より田舎くさい、土ぽいところだろうか・・・悪口じゃないよ
なんですかそれ
432 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 22:25:51 ID:DMDSjAi0
433 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 22:33:20 ID:9TLXp8Tc
ベトナム入国時の服装
U.S.Navyのミリタリー服を装備して入国すると嫌われますか？
ロシア海軍大佐の腕章や階級章をちりばめた軍服を来ての入国は通関とかがフリーパスですか？
U.S.Navyのミリタリー服を装備して入国すると嫌われますか？
ロシア海軍大佐の腕章や階級章をちりばめた軍服を来ての入国は通関とかがフリーパスですか？
434 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 22:44:02 ID:DMDSjAi0
そのころまだベトナムがカンボジア侵攻してたな
世界中でコミュニストが揺れた時代
世界中でコミュニストが揺れた時代
435 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 22:46:01 ID:DMDSjAi0
436 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 22:51:13 ID:FExUMvBa
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5698572
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5699104
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5706888
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5707540
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7391196
バイクで行くベトナムの旅
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5699104
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5706888
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5707540
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7391196
バイクで行くベトナムの旅
ANA便で火曜の２３時にサイゴン着予定です
００時前後でデタム街で安宿探すのはサイゴン初心者にとっては厳しいですか？
００時前後でデタム街で安宿探すのはサイゴン初心者にとっては厳しいですか？
>>437
たどり着ければ無問題。
たどり着ければ無問題。
>>437
送迎付きのホテルもあるよ。そんなに安宿じゃないけど。
送迎付きのホテルもあるよ。そんなに安宿じゃないけど。
440 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 11:49:36 ID:dtRw44YH
>U.S.Navyのミリタリー服を装備して入国すると嫌われますか？
嫌われるより、ヴぁっか気違いだと思われるだろうね。
到着前の、成田へ行くまで＆機内でも、、、
嫌われるより、ヴぁっか気違いだと思われるだろうね。
到着前の、成田へ行くまで＆機内でも、、、
やはり不安でしたので送迎付きのホテルをネットで予約しました。
旧正月まで居ようかどうしようか思案中なのですが
ホーチミンでの旧正月はエンジョイできますか？
旧正月まで居ようかどうしようか思案中なのですが
ホーチミンでの旧正月はエンジョイできますか？
シンカフェとかの旅行代理店にスーツケースとかを預ける場合
一日あたりどれくらいのお金がかかるのでしょうか？
一日あたりどれくらいのお金がかかるのでしょうか？
>>441
旧正月あたりに帰るなら
まず、帰りの便が確保できるかが問題だと思うが。
旧正月をホーチミンで過ごしたことは無いので知らない ｽﾏﾝ
>>442
預かってくれると思う、別に料金は決まって無い（いらない）と思うけど、
部屋の隅っこに置いておかれるだけのような。
旧正月あたりに帰るなら
まず、帰りの便が確保できるかが問題だと思うが。
旧正月をホーチミンで過ごしたことは無いので知らない ｽﾏﾝ
>>442
預かってくれると思う、別に料金は決まって無い（いらない）と思うけど、
部屋の隅っこに置いておかれるだけのような。
444 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 16:24:12 ID:Yzu5wKUx
444だよ～ん。
446 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 17:25:17 ID:dtRw44YH
シンカフェ、キャッシャー裏に小さな荷物置き場。
おばさんがいて預かってくれる。無料だったよ。
おばさんがいて預かってくれる。無料だったよ。
タダでなんかしてくれるベトナム人が？！
とかいいつつ、夜行に金持ちそうなご夫婦と乗り合わせたとき
見も知らない、言葉も通じないのにお粥ご馳走になった。
とかいいつつ、夜行に金持ちそうなご夫婦と乗り合わせたとき
見も知らない、言葉も通じないのにお粥ご馳走になった。
列車で、同室の人にお菓子とか果物とか分けてもらったな
お返し代わりに、デジカメで写真撮って画像見せたら喜んでた。
お返し代わりに、デジカメで写真撮って画像見せたら喜んでた。
449 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 18:28:17 ID:WEc9DisU
夜行列車で飲み物貰って飲んだら
睡眠薬入りで
終点で乗務員に起こされたが、手荷物ごっそり盗られてた
って言うのは、どこの東南アジアだったか知ってる人？
睡眠薬入りで
終点で乗務員に起こされたが、手荷物ごっそり盗られてた
って言うのは、どこの東南アジアだったか知ってる人？
ポテトチップスみたいな袋菓子だったり、ミカンの片割れとかだったから大丈夫でしょ
飲み物はもらうことは無いだろうな、必ず水持ってるし。
飲み物はもらうことは無いだろうな、必ず水持ってるし。
453 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 00:05:12 ID:TgyWWRDv
夜行列車の 睡眠薬強盗でやばいのは東欧、中欧あたりだよ
ブルガリアとか旧ユーゴあたり キャンディーに仕込んである。
逆に東南アジアはあまり聞かない。
ブルガリアとか旧ユーゴあたり キャンディーに仕込んである。
逆に東南アジアはあまり聞かない。
むしろ日本で起こってる件。
長い長い日本の安全神話を壊した
クソ六本木。
どうせ外国人同士でやりあってるんだろうが
いい迷惑だ。
長い長い日本の安全神話を壊した
クソ六本木。
どうせ外国人同士でやりあってるんだろうが
いい迷惑だ。
ホテルのそばでmobifoneのSIMを五万ドンで購入も国際電話が不可能。
フロントのおじさんに聞いてみたら、初回ボーナスで97000ドンあるが、
どうもそれでは足りずにリチャージが必要らしいです。
明日にでも十万ドンをトップアップしてみますが・・・。
しかし同じSIMの価格が場所によって15万ドンだったり10万ドンだったり
8万ドンだったりするのには、いくらなんでも驚いた。
フロントのおじさんに聞いてみたら、初回ボーナスで97000ドンあるが、
どうもそれでは足りずにリチャージが必要らしいです。
明日にでも十万ドンをトップアップしてみますが・・・。
しかし同じSIMの価格が場所によって15万ドンだったり10万ドンだったり
8万ドンだったりするのには、いくらなんでも驚いた。
456 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 03:19:23 ID:xQjEks5Y
電車でムラムラしてるくせに！ 恥かしくないのか！ 恥かC！ ごく簡単な言葉でいえる事実のことだ！
時間。。人がやってきたあらゆることを含む。。過去。。
そして思考が。。
注射は嫌いです、でも注射は気持つ良いです、。小学６ねん ともみ など
気持つ良～～い、 にしろ、不快！にしろ、とくにもし不快ならソレが恐怖の根元であることがはっきりしてるでしょうか。
是はあまりにも明白ですが、わたしはどうやって思考を止めれば良いでしょうか？
思考が止まるようわたしを助けて！
何？是？そしてこの先っぽを調べ探り、識り、という確固とした秩序にのっとってお答え下さい。ではまた。
時間。。人がやってきたあらゆることを含む。。過去。。
そして思考が。。
注射は嫌いです、でも注射は気持つ良いです、。小学６ねん ともみ など
気持つ良～～い、 にしろ、不快！にしろ、とくにもし不快ならソレが恐怖の根元であることがはっきりしてるでしょうか。
是はあまりにも明白ですが、わたしはどうやって思考を止めれば良いでしょうか？
思考が止まるようわたしを助けて！
何？是？そしてこの先っぽを調べ探り、識り、という確固とした秩序にのっとってお答え下さい。ではまた。
457 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 09:27:09 ID:8hwH1bVz
日本でも ミカンひと袋10個入りとか
198円だったり 255円だったり
198円だったり 255円だったり
459 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 10:30:48 ID:pmf7e/Am
>>455
それは違います。
リチャージの必要はありません。
たとえ１万ドンでも、問題ありません。
ただ、ここ数ヶ月位前から、日本への国際電話が何故か繋がり難いです。
5回掛けて1～２回位しか、繋がりません。
それは違います。
リチャージの必要はありません。
たとえ１万ドンでも、問題ありません。
ただ、ここ数ヶ月位前から、日本への国際電話が何故か繋がり難いです。
5回掛けて1～２回位しか、繋がりません。
460 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 11:38:55 ID:8hwH1bVz
461 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 12:02:20 ID:9u+zoaDX
バンコクでも店によってキャリアが同じでもSIMの値段は違うけどな。
同じだと信じきっていたヤシっていたんだ。
同じだと信じきっていたヤシっていたんだ。
同じスクーターの値段が違うのか？
463 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 13:49:29 ID:8hwH1bVz
2月にベトナムの中部の フエやホイアンあたりから、陸路でラオスへ
ドングDong とか Xayden と言った田舎町？の方に行ってみようと思いますが、行ったこと有る方、
治安情報や現地の人の様子とか何でも良いので教えてください。お願いします。
田舎町で現地の人とのんびり交流できれば良いかなと思ってます。
良い意味で外国人慣れしていない事（擦れていない事）を期待してます。
日数は未定ですが気に入れば7日くらいを考えています。
ラオススレにも書きました。
ドングDong とか Xayden と言った田舎町？の方に行ってみようと思いますが、行ったこと有る方、
治安情報や現地の人の様子とか何でも良いので教えてください。お願いします。
田舎町で現地の人とのんびり交流できれば良いかなと思ってます。
良い意味で外国人慣れしていない事（擦れていない事）を期待してます。
日数は未定ですが気に入れば7日くらいを考えています。
ラオススレにも書きました。
464 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 14:01:36 ID:hxFWj3cy
両方に書いちゃダメだよ
どっちか消しなさいって
どっちか消しなさいって
465 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 14:09:24 ID:8hwH1bVz
そうなの？
ベトナム側の情報をこっちで 向こうはラオス側情報をｗｗ
ベトナム側の情報をこっちで 向こうはラオス側情報をｗｗ
466 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 14:20:21 ID:63cQDwGz
得体の知れない日本人が相手じゃ
「のんびり交流出来ない」と思うけど、、、（ｗ
「のんびり交流出来ない」と思うけど、、、（ｗ
467 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 14:20:35 ID:hxFWj3cy
マルチはマナー違反となってる
断り入れてるから悪質ではないが、やはり不味い
相手に二度以上答えさせる行為になるからね
マジレスしてるのに「ｗｗ」は失礼ですよ
断り入れてるから悪質ではないが、やはり不味い
相手に二度以上答えさせる行為になるからね
マジレスしてるのに「ｗｗ」は失礼ですよ
468 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 14:27:23 ID:8hwH1bVz
マジスレだったのか 失礼
乗り鉄の質問です
南北統一鉄道でサイゴン→ハノイを途中下車無し
ハノイ→サイゴンを１２日程度かけて南下を予定してます
１月２１日にサイゴン駅で全ての切符を予約することが出来るのでしょうか？
全てSEの列車に乗ろうと思ってます
全部で６区間分の切符になります
南北統一鉄道でサイゴン→ハノイを途中下車無し
ハノイ→サイゴンを１２日程度かけて南下を予定してます
１月２１日にサイゴン駅で全ての切符を予約することが出来るのでしょうか？
全てSEの列車に乗ろうと思ってます
全部で６区間分の切符になります
日系エアラインでサイゴンに向かうのですが
空港で野宿は無謀ですか？
というか、２４時間空港自体は出入り自由ですか？
成田みたく夜間は封鎖ですか？
空港で野宿は無謀ですか？
というか、２４時間空港自体は出入り自由ですか？
成田みたく夜間は封鎖ですか？
>>455
１２月にホーチミンに行き、ｍｏｂｉｆｏｎｅのＳＩＭを購入しました。
そのＳＩＭには１万ドンのチャージと１０万ドンのボーナスが入っていました。
（購入時に残高は１万でいいかと聞かれました）
ボーナス分は国内通話には使えますが、国際電話には使えません。
１万ドン分で日本まで約１５分間通話できましたよ。
ちなみにＳＩＭカードの価格は３万６千ドンでした（１万ドンのチャージ含む）
１２月にホーチミンに行き、ｍｏｂｉｆｏｎｅのＳＩＭを購入しました。
そのＳＩＭには１万ドンのチャージと１０万ドンのボーナスが入っていました。
（購入時に残高は１万でいいかと聞かれました）
ボーナス分は国内通話には使えますが、国際電話には使えません。
１万ドン分で日本まで約１５分間通話できましたよ。
ちなみにＳＩＭカードの価格は３万６千ドンでした（１万ドンのチャージ含む）
472 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 15:46:29 ID:8hwH1bVz
カードごとに番号共で売られている
キリのいい電話番号だと恐ろしく高い
キリのいい電話番号だと恐ろしく高い
474 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 18:40:36 ID:8hwH1bVz
ふむ、おぼえやすい番号が良いねぇ やすくて
4649 とか 8083 とか
4649 とか 8083 とか
475 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 19:54:59 ID:9u+zoaDX
＞同じスクーターの値段が違うのか？
前にもおなじ事欠いてたな。
少しは成長しろよ
symな、と答えたら嬉しいか。
前にもおなじ事欠いてたな。
少しは成長しろよ
symな、と答えたら嬉しいか。
476 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 22:11:15 ID:mUa3FmuQ
477 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 00:53:33 ID:KgQIaJbG
1月29日から2月25日までベトナム行きます。ホーチミンinハノイoutで、オープンツアーのバスで北上しようと思ってます。
途中ホイアン、フエで長めに滞在したいと思ってます。
途中ホイアン、フエで長めに滞在したいと思ってます。
478 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 01:00:01 ID:OjvPircx
479 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 01:14:41 ID:KgQIaJbG
ダナンはたぶんその頃は通り過ぎてるかも。いいところそうだけど、ダナンに時間が取れるかどうかわかりません。
480 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 01:18:19 ID:KgQIaJbG
失礼しました。ダーラットと間違えた。
481 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 01:30:24 ID:OjvPircx
ダナン Da nang フエとホイアンの間、テト後 １週間ぐらいは
もし会えたら、情報交換しようｗ
MacBookAir持参
もし会えたら、情報交換しようｗ
MacBookAir持参
482 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 12:19:31 ID:ciBW2zx6
この国くさいよね！
においで死にそうになったもん。
においで死にそうになったもん。
483 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 12:27:13 ID:OjvPircx
臭いんですね？
どこの街に行きました？ 参考までに教えてください。
どこの街に行きました？ 参考までに教えてください。
トイレの使い方知らないからｗ
今日一日暇つぶしに地球の歩き方を読みながら
ベトナム縦断計画を立てたんだけど
それなりにまとまったところで
なんか逝く気が失せてしまったのは何故？？？
ベトナム縦断計画を立てたんだけど
それなりにまとまったところで
なんか逝く気が失せてしまったのは何故？？？
486 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 21:00:25 ID:HLPY0ZlC
メンヘルか、魅力のなさに気づいたか、予定で満足してしまう萎縮世代かどれかじゃね？
ベトナム縦断って結構ハードだから、これからやる
・ボッタクリ対策
・切符の手配×行程分
・ホテル、ＧＨの手配×滞在地分
・持ち物、ドルは持っていくか、カードは、ＴＣは？ etc
といろいろ考えて疲れてしまったんじゃ。
行けばなんとかなると思うんで、のんびり楽しんでね
・ボッタクリ対策
・切符の手配×行程分
・ホテル、ＧＨの手配×滞在地分
・持ち物、ドルは持っていくか、カードは、ＴＣは？ etc
といろいろ考えて疲れてしまったんじゃ。
行けばなんとかなると思うんで、のんびり楽しんでね
そんなめんどくさいこと考えるから行く気が失せるんだよ。
往復の航空券だけ手配したらあとは何とでもなる。
往復の航空券だけ手配したらあとは何とでもなる。
489 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 22:18:28 ID:OjvPircx
ｗｗｗ
取り敢えずホーチミンに行って、中部までの航空券手配OK
バイク借りて、ちいさな村とかを回ってみる。
今の時期でも泳げるのはホーチミンより南側くらいなんだろうか？
ニャチャンくらいまでOKなのか気になる。
取り敢えずホーチミンに行って、中部までの航空券手配OK
バイク借りて、ちいさな村とかを回ってみる。
今の時期でも泳げるのはホーチミンより南側くらいなんだろうか？
ニャチャンくらいまでOKなのか気になる。
>>487
うわっ！すごい！！頭の中を覗かれた感じ！！！
車内でスリとかにあったら大体どの所轄の警察署に届けるべきかまで調べたし。。。。。
安宿にも地球の歩き方とWEBに載ってるアドレスで値段と空きの確認したら
これが意外と12ドル程度の安宿でも返信が来てました。
予定が１つでも崩れたら後の計画は全て頓挫になるんですよね
計画通りに進んだら逆に面白みに欠けますものね
>>488
行き当たりばったりが日本男児の本懐ですね
うわっ！すごい！！頭の中を覗かれた感じ！！！
車内でスリとかにあったら大体どの所轄の警察署に届けるべきかまで調べたし。。。。。
安宿にも地球の歩き方とWEBに載ってるアドレスで値段と空きの確認したら
これが意外と12ドル程度の安宿でも返信が来てました。
予定が１つでも崩れたら後の計画は全て頓挫になるんですよね
計画通りに進んだら逆に面白みに欠けますものね
>>488
行き当たりばったりが日本男児の本懐ですね
>>489
ハイバン峠より南は年中泳げると思うぞ
ハイバン峠より南は年中泳げると思うぞ
492 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 22:53:15 ID:OjvPircx
493 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 22:53:33 ID:+0CiIMLV
490 つか、マン？
495 ：異邦人さん：2010/01/20(水) 11:48:27 ID:QguwC02b
>ベトナム縦断って結構ハード
>12ドル程度の安宿
日にち短ければね。日にちかければ、楽々だ。
ベトナムのゲストハウスなら12㌦は普通だ。
>12ドル程度の安宿
日にち短ければね。日にちかければ、楽々だ。
ベトナムのゲストハウスなら12㌦は普通だ。
bs-hi でベトナム 一時間半ですよ
前やった奴ね
スリーピングバスで検索してたら
スリーピングバスは靴を脱いで寝るので
他人の足のニオイが強烈すぎて最悪だったと言う記事があった。
本当はどうなんだろう。
スリーピングバス経験者の方、教えてください。
他人の足のニオイで寝られないって地獄だよね。
スリーピングバスは靴を脱いで寝るので
他人の足のニオイが強烈すぎて最悪だったと言う記事があった。
本当はどうなんだろう。
スリーピングバス経験者の方、教えてください。
他人の足のニオイで寝られないって地獄だよね。
499 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 11:09:37 ID:EbYjLNBt
ﾋﾝﾄ 消臭剤持参 ｗ
500 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 14:14:28 ID:HnJp+mmA
ベトナムの国旗は日の丸だった。
http://pwvx.hp.infoseek.co.jp/0203/34/231_2.html
ベトナム戦争では、７６６人の日本兵が北ベトナムに陸軍士官学校を創設して、
ベトコン幹部を育成した。
>>498
２回使ったがそんなことはなかった
２回使ったがそんなことはなかった
502 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 20:19:58 ID:ze6/t5xO
>>498
なんともなかったけど。
なんともなかったけど。
くさくても一晩乗ったら馴れる
自分が一番臭ければ気にならない
505 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 23:15:44 ID:BD25bWzm
２月１７日から５日間ほど旅行するんだけど旧正月の影響ってどんなものだろう？
旅行会社は「日本の正月みたいなもん」の一点張りでよくわからん。
旅行会社は「日本の正月みたいなもん」の一点張りでよくわからん。
三が日過ぎならほぼ平常通り？かな？
507 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 00:38:20 ID:F9rH0euw
2/14、15、16は航空便他すべて高い20くらいまでで徐々に平常に戻る様子
508 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 09:11:33 ID:VjhXqJjp
509 ：498：2010/01/22(金) 10:18:03 ID:lCPqs9+J
以前、オーストラリアの学生を預かったことがあったが
玄関に、納豆のような匂いが充満してた。
マスクにアロマを染み込ませて持っていくか、
ファブリーズかな。
玄関に、納豆のような匂いが充満してた。
マスクにアロマを染み込ませて持っていくか、
ファブリーズかな。
510 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 14:14:57 ID:NsRUCnlO
10日から2週間程度でベトナムを周ろうと計画中です。
国内移動は何がお勧めでしょうか？
飛行機より列車の方がいいかと考えているのですが、
時間がかかり過ぎかなとも思っています。
詳しい方よろしくお願いします。
国内移動は何がお勧めでしょうか？
飛行機より列車の方がいいかと考えているのですが、
時間がかかり過ぎかなとも思っています。
詳しい方よろしくお願いします。
>>510
おいらはテト終わった翌週からサイゴン入り予定
25日の旅程を計画していて時間に余裕があるので
ハノイまでの北上は鉄道移動でハノイからサイゴンまでの帰途は
遅延で有名なジェットスターを予約してみたいと思ってます
航空機遅延費用の特約を当然付けて行きますが。
おいらはテト終わった翌週からサイゴン入り予定
25日の旅程を計画していて時間に余裕があるので
ハノイまでの北上は鉄道移動でハノイからサイゴンまでの帰途は
遅延で有名なジェットスターを予約してみたいと思ってます
航空機遅延費用の特約を当然付けて行きますが。
>>510
ハノイin ホーチミンout （逆でも）だったら、鉄道でいいと思う。
飛行機だとハノイ～フエ・ダナン～ホーチミンと行っちゃう路線が主なので
移動する間が見られない。
列車でもハノイ～ホーチミンでも４８時間だし、
時間を節約するなら夜行列車もあるんで、効率的に利用できると思う。
511さんのように上陸地に戻るんだったら、帰路は飛行機の方がいいでしょうね。
ハノイin ホーチミンout （逆でも）だったら、鉄道でいいと思う。
飛行機だとハノイ～フエ・ダナン～ホーチミンと行っちゃう路線が主なので
移動する間が見られない。
列車でもハノイ～ホーチミンでも４８時間だし、
時間を節約するなら夜行列車もあるんで、効率的に利用できると思う。
511さんのように上陸地に戻るんだったら、帰路は飛行機の方がいいでしょうね。
513 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 15:08:27 ID:F9rH0euw
>>513
サイゴン発以外で満席はほぼ無いよね？
サイゴン発以外で満席はほぼ無いよね？
515 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 15:24:11 ID:tIJUD+DX
ベトコン国内航空はベトコン語のサイトから入って予約しろ。
英語のやつの半額だ。
宿の人に1000丼渡せば、やってくれる。
英語のやつの半額だ。
宿の人に1000丼渡せば、やってくれる。
>>510
ぁ、２月１０日から旅行するんですか。
今年は２月１４日がベトナム旧正月のテトだから、その前後の国内移動は絶望的だよ。
日本の正月以上に、ベトナム人はテトを大事にするから民族大移動が起こる。
到着地で足止めくらうと思う、そこでのんびりするしかないね。
外国人用のツーリストバスなら何とか席があるかもしれないが、
運航するかどうかも含めて心もとなさそうだしなぁ…
ぁ、２月１０日から旅行するんですか。
今年は２月１４日がベトナム旧正月のテトだから、その前後の国内移動は絶望的だよ。
日本の正月以上に、ベトナム人はテトを大事にするから民族大移動が起こる。
到着地で足止めくらうと思う、そこでのんびりするしかないね。
外国人用のツーリストバスなら何とか席があるかもしれないが、
運航するかどうかも含めて心もとなさそうだしなぁ…
と書きつつ、>>510さんは１０日間から２週間（１４日間）という意味かも知れんね
だったら516のレスは取り消しでヨロ。
だったら516のレスは取り消しでヨロ。
518 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 15:49:42 ID:F9rH0euw
いあ、エコノミーは満席だとおもう 自分でしらべろ
ジェットもビジネスクラス以外は満席
http://www.vietnamairlines.com/wps/portal/vn/welcome/
で、日本人でもVNDで買える
英語だが
1月初めはけっこう空いてたがｗｗ
ジェットもビジネスクラス以外は満席
http://www.vietnamairlines.com/wps/portal/vn/welcome/
で、日本人でもVNDで買える
英語だが
1月初めはけっこう空いてたがｗｗ
さっそく色々ご回答ありがとうございます。
書き方が分かりにくくてすみません。
テト終了後に10日間～14日間ぐらいで縦断を考えているのですが、
上スレを読んでいると荷物の移動がかなり大変そうなので手段をどうしようか思案中です。
以前のスレに鉄道だと景色がとても楽しめるとあったので。
>>515
日本で周遊を買うより、日本→ホーチミン、ハノイ→日本のチケットを買い、
国内は現地で買った方が安いのでしょうか？
何度もすみません。
書き方が分かりにくくてすみません。
テト終了後に10日間～14日間ぐらいで縦断を考えているのですが、
上スレを読んでいると荷物の移動がかなり大変そうなので手段をどうしようか思案中です。
以前のスレに鉄道だと景色がとても楽しめるとあったので。
>>515
日本で周遊を買うより、日本→ホーチミン、ハノイ→日本のチケットを買い、
国内は現地で買った方が安いのでしょうか？
何度もすみません。
520 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 19:07:48 ID:F9rH0euw
e-チケットだから どこでも一緒
えっ・・・
522 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 19:41:43 ID:F9rH0euw
国内線 は一緒
去年9月、55000円で日本、台北、ベトナム周遊券（燃油サージ０）で台北も楽しんだ俺は 勝ち組？
去年9月、55000円で日本、台北、ベトナム周遊券（燃油サージ０）で台北も楽しんだ俺は 勝ち組？
>>519
鉄道を使うなら
ハノイin ホーチミンout の航空券を日本で手配すれば？
ベトナムの滞在地がハノイ、ホーチミンだけでいいなら
日本-ハノイ-ホーチミンの周遊チケットを手配すればいいと思うけど。
鉄道を使うなら
ハノイin ホーチミンout の航空券を日本で手配すれば？
ベトナムの滞在地がハノイ、ホーチミンだけでいいなら
日本-ハノイ-ホーチミンの周遊チケットを手配すればいいと思うけど。
あれれ？
ジェットスターだと１３日から１６日までのサイゴン発はほぼ満席だけど
ハノイ→サイゴンはまだ満席になってないですね
ジェットスターだと１３日から１６日までのサイゴン発はほぼ満席だけど
ハノイ→サイゴンはまだ満席になってないですね
ホーチミン
オープンジョーチケット検索簡単にできるところしらないっすか
527 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 22:57:34 ID:TEA3GUx6
オープンジョーは割高だよ
同じ国内なら周遊にすべき
同じ国内なら周遊にすべき
528 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 00:54:38 ID:AieSUMxC
まさに2月にホーチミンからハノイに北上するんですがテトというのを最近知り、どうしたもんかなあと思ってます。
オープンツアーのバスなら動くでしょうか？
オープンツアーのバスなら動くでしょうか？
529 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 02:44:39 ID:hMNjmbvv
ファミリーマートがサクラ客しか居ないって本当？
http://www.family.co.jp/company/news_releases/2009/091223_1.html
ここのことだと思うけど
http://www.family.co.jp/company/news_releases/2009/091223_1.html
ここのことだと思うけど
530 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 02:49:12 ID:hMNjmbvv
69, Nguyen Khac Nhu, phuong Co Giang, District 1,Ho Chi Minh City
場所イマイチだよな
大丈夫なのか？
場所イマイチだよな
大丈夫なのか？
そこってどの辺？
チャンフンダオを西に少し進んだ所の一本北側の交差点ですね
533 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 16:24:47 ID:hMNjmbvv
>>531
グーグルマップに住所ぶち込めばピンポイントで出ます
グーグルマップに住所ぶち込めばピンポイントで出ます
534 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 21:41:38 ID:otgTeyLt
アオザイ女子高見るにはどこが一番いいですかね？
535 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 21:46:47 ID:FuhnzLcE
ホーチミンは高校生のアオザイの制服は廃止したから
ホイアンかフエだろ。
ホイアンかフエだろ。
536 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 21:48:39 ID:otgTeyLt
早速ありがとうございます
537 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 21:52:29 ID:hMNjmbvv
ミトーとか行くと沢山居るはず
地方も最近嫌がって減ってるらしいけどね
カメラもったキモヲタが地下ずくと嫌がるのは言うまでもない
もうそういうのは世界中で嫌われてるからね
ホイアンとかでいきなりカメラは向けるのは絶対に止めとけよ
地方も最近嫌がって減ってるらしいけどね
カメラもったキモヲタが地下ずくと嫌がるのは言うまでもない
もうそういうのは世界中で嫌われてるからね
ホイアンとかでいきなりカメラは向けるのは絶対に止めとけよ
538 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 21:59:41 ID:otgTeyLt
まあだいたいの世界で常識ですよね
カメラもって近づいてダメそうなら撮らないしOKなら撮らせてもらうし
カメラもって近づいてダメそうなら撮らないしOKなら撮らせてもらうし
539 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 23:55:43 ID:OBKaeJI+
日本では なんちゃってJKが流行ったが
ホーチミンで なんちゃってアオザイ は 流行らないのか？10代にかぎる
ホーチミンで なんちゃってアオザイ は 流行らないのか？10代にかぎる
540 ：異邦人さん：2010/01/24(日) 00:07:53 ID:Z+fpRQiR
別にアオザイって制服じゃないし
若者流入、起業に挑む 夢追う街・ホーチミン市（上）
月に約４千ドル（約３６万円）を稼ぐトゥイさんは昨年９月から郊外で、家畜飼料の製造工場も母親と始めた。
出資したのは政府高官の父親だが、自らの営業で３カ月間に５カ国の輸出先を開拓した。
トゥイさんは「大学を出て１～３年は会社で働き、知識や技術、資金を得たら独立するのが今の流れ。
大学の同窓生９９人のうちすでに２０人が起業し、残りの多くも２、３年で独立する予定」と話す。
http://www.asahi.com/international/weekly-asia/TKY201001160233.html
昨年暮れ、クリスマスの装飾が輝くホーチミン市の繁華街に、大勢の見物客がバイクに乗って詰めかけた
http://www.asahicom.jp/international/weekly-asia/images/TKY201001160232.jpg
自ら起業したガラス製造会社のショールームで製品をチェックするクオックさん（右）＝ホーチミン市
http://www.asahicom.jp/international/weekly-asia/images/TKY201001160231.jpg
>>539
ホーチミンで、アオザイ着た、H●Sの日本人観光客は沢山見たけどな。
ザック背負って、カメラぶら下げているので、遠くからでもよくわかる。
>>540
銀行なんか、制服として採用していたような・・・
ホーチミンで、アオザイ着た、H●Sの日本人観光客は沢山見たけどな。
ザック背負って、カメラぶら下げているので、遠くからでもよくわかる。
>>540
銀行なんか、制服として採用していたような・・・
543 ：異邦人さん：2010/01/24(日) 01:42:29 ID:ZXbKJuf3
4月に初ベトナムでサパメインでフエ、ホイアンあたり行こうかと思ってます
情報助かります
なんとか3週間で切り上げたいけど。。。
情報助かります
なんとか3週間で切り上げたいけど。。。
>>529-533 今月頭行ってみたけど、確かに客は少なかった。
レジのアンちゃんが日本語話せたのが嬉しかった。
握り飯をチンしてもらったのにレンジの中へ置き忘れてきたことが
心残りだ・・・ まあ日本でもよくある話だよな。
レジのアンちゃんが日本語話せたのが嬉しかった。
握り飯をチンしてもらったのにレンジの中へ置き忘れてきたことが
心残りだ・・・ まあ日本でもよくある話だよな。
546 ：異邦人さん：2010/01/24(日) 13:49:47 ID:v3A61ECO
JKの白くて透けるアオザイも魅力的だが
目の覚めるような青のアオザイも見た、体の線が綺麗に出てた
目の覚めるような青のアオザイも見た、体の線が綺麗に出てた
547 ：異邦人さん：2010/01/24(日) 22:14:48 ID:ZXbKJuf3
こんな娘を見てみたい
http://2ch-dc.mine.nu/src/1264338809253.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1264338809253.jpg
548 ：異邦人さん：2010/01/24(日) 23:09:58 ID:AU+pM6Jj
一見アオザイ姿で笑顔は優しく見えるけど、恐ろしいくらいに気が強いからなあ
ホーチミンでちょっと高めの一眼レフカメラをリュックに入れて
観光しようと思うんですが、ひったくりとか盗みに遭いやすいでしょうか？
観光しようと思うんですが、ひったくりとか盗みに遭いやすいでしょうか？
高かろうが安かろうが
ひったくられる
ひったくられる
JALの力が衰えたおかげで色々と業界の流れが変わりそうですね
なにより片道で発券できるのが最強
日本人ビザ不要の国なら、片道でもまず問題なく入国できるし
【航空】激安航空、エア・アジア日本へ マレーシア便片道１万円も…「都心から成田までのタクシー代より安く海外に」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264250888/l100
【航空】激安航空、エア・アジア日本へ マレーシア便1万円も [10/01/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264319183/l100
激安航空、エア・アジア日本就航へ マレーシア便１万円から すげー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1264261424/l100
なにより片道で発券できるのが最強
日本人ビザ不要の国なら、片道でもまず問題なく入国できるし
【航空】激安航空、エア・アジア日本へ マレーシア便片道１万円も…「都心から成田までのタクシー代より安く海外に」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264250888/l100
【航空】激安航空、エア・アジア日本へ マレーシア便1万円も [10/01/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264319183/l100
激安航空、エア・アジア日本就航へ マレーシア便１万円から すげー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1264261424/l100
マルチにレスするのも気が引けるが、
日本人ビザ不要の条件に、日本国籍で観光・商用目的で90日以内の滞在ならビザは不要です。
但しパスポートの残存が入国時６ヶ月以上残っている事と、帰路（もしくは次の目的地）への航空券を所持している事が条件です。
tp://www.tourismmalaysia.or.jp/kihon/kihon_c.htm
片道発券できるかもしれないが、搭乗時に拒否される可能性がある。
日本人ビザ不要の条件に、日本国籍で観光・商用目的で90日以内の滞在ならビザは不要です。
但しパスポートの残存が入国時６ヶ月以上残っている事と、帰路（もしくは次の目的地）への航空券を所持している事が条件です。
tp://www.tourismmalaysia.or.jp/kihon/kihon_c.htm
片道発券できるかもしれないが、搭乗時に拒否される可能性がある。
553 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 10:38:30 ID:tYRCe+0X
ハノイに居ます
四六時中車、バイクのクラクション
がすさまじい、道渡るのが命がけ
シンカフェいっぱいで事前で調べた電話番号
ドメインを頼りに探した、偽は看板のEmailが
hotmailだったり、gmailだった
四六時中車、バイクのクラクション
がすさまじい、道渡るのが命がけ
シンカフェいっぱいで事前で調べた電話番号
ドメインを頼りに探した、偽は看板のEmailが
hotmailだったり、gmailだった
554 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 10:42:06 ID:jqTFYC1P
ハノイの天気を知りたい
暑い？普通？
泳げる？
暑い？普通？
泳げる？
>>550
じゃあクビからカメラぶら下げて、ってのは自殺行為、ってことでしょうか。
女二人旅なんだけど・・・。
ホーチミンは初めてだからどれぐらいの治安状況かよくわかりません
かばん、リュックはおなかのところで抱えるように持て、とガイドブックには書いてあるけど、
そんな格好めだちすぎたりしませんか？
あ、クビからカメラの方がいかにもか・・・
じゃあクビからカメラぶら下げて、ってのは自殺行為、ってことでしょうか。
女二人旅なんだけど・・・。
ホーチミンは初めてだからどれぐらいの治安状況かよくわかりません
かばん、リュックはおなかのところで抱えるように持て、とガイドブックには書いてあるけど、
そんな格好めだちすぎたりしませんか？
あ、クビからカメラの方がいかにもか・・・
556 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 11:21:24 ID:tYRCe+0X
今日のハノイは、１７度でほんのちょっとの小雨
沖縄の冬ぐらい、泳げない
Tシャツでもギリギリセーフ
長袖Tシャツで十分
沖縄の冬ぐらい、泳げない
Tシャツでもギリギリセーフ
長袖Tシャツで十分
557 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 11:39:52 ID:e3l2LBD5
ガイドブック読んでたらトラブルのページがやたら多いのがワロタｗ
タイに慣れすぎてて気合が足りねえわ
タイに慣れすぎてて気合が足りねえわ
ベトナムってそんな気張らなきゃいけない所かな？
交通事故は一応気を付けてるけど。
交通事故は一応気を付けてるけど。
559 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 12:02:42 ID:ht2+k2F1
>>558
ホーチミンに限って言えば、
１．交通事故に気をつける
２．路上の屋台はボッタクリが多いので、国営デパートかコンビニか食堂（メニューに価格を記載している店）を選ぶ
３．タクシーではメーターを使うことと、会社を選ぶこと（緑色のタクシー）
４．ひったくり防止のため、バッグは道路と反対側に持つ
この程度で、十分だと思うが・・・
ホーチミンに限って言えば、
１．交通事故に気をつける
２．路上の屋台はボッタクリが多いので、国営デパートかコンビニか食堂（メニューに価格を記載している店）を選ぶ
３．タクシーではメーターを使うことと、会社を選ぶこと（緑色のタクシー）
４．ひったくり防止のため、バッグは道路と反対側に持つ
この程度で、十分だと思うが・・・
560 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 12:03:22 ID:LspVviLG
ホーチミンから帰ってきたばかりです。
治安は悪くありませんし、食べ物も安くておいしいです。
こちらもキャノンのイオスを肩から提げていましたが、
問題はありませんでした。
ただ、一眼レフで写真を撮っているとかなり目立つので、
同じ場所に長くいないほうが良いかもしれません。
置き引きには注意が必要ですが、
ひったくってまで手に入れようとする輩は見当たりませんでした。
基本的には、過剰な心配は必要無いと思います。
治安は悪くありませんし、食べ物も安くておいしいです。
こちらもキャノンのイオスを肩から提げていましたが、
問題はありませんでした。
ただ、一眼レフで写真を撮っているとかなり目立つので、
同じ場所に長くいないほうが良いかもしれません。
置き引きには注意が必要ですが、
ひったくってまで手に入れようとする輩は見当たりませんでした。
基本的には、過剰な心配は必要無いと思います。
562 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 12:45:17 ID:e3l2LBD5
563 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 12:59:51 ID:jqTFYC1P
南米では ひったくりに合いそうになると
発砲または30cmくらいの飛び出しナイフで防御した。
ぼったくりの店では、テーブルを星一徹状態にして、カップとかを店のウィンドウに投げつけた。
2度とぼったくりすると 殺すぞ！ と立ち向かえるなら。考慮ｗ
背中のバックパックは目立つちすぎ(異国人とすぐわかる) 前に抱えた方が自然だった。
発砲または30cmくらいの飛び出しナイフで防御した。
ぼったくりの店では、テーブルを星一徹状態にして、カップとかを店のウィンドウに投げつけた。
2度とぼったくりすると 殺すぞ！ と立ち向かえるなら。考慮ｗ
背中のバックパックは目立つちすぎ(異国人とすぐわかる) 前に抱えた方が自然だった。
列車に乗れるのは比較的裕福な人だから、
観光客の、およそ金目のものの入ってなさそうな
大荷物になんて、ベトナム人は目もくれない。
衣類しかつまってなさそうな荷物まで盗まれるのって
インドくらいな気がする。
観光客の、およそ金目のものの入ってなさそうな
大荷物になんて、ベトナム人は目もくれない。
衣類しかつまってなさそうな荷物まで盗まれるのって
インドくらいな気がする。
565 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 16:19:34 ID:KN4bpEkj
>>555
街中では危ないから止めた方がいい
絶対にね
最近はベトゴーとか死んでるので、新規で行く人の情報源が偏ってきてるのか、
油断してる人大杉に思えるなあ
命の危険は少ないが、スリやひったくりの類は多いと思った方が良い
>>558
そら世界的に見れば大したことはないが、日本人が良く行く場所としては若干被害が多い場所
しかも真っ先にに狙われてるのは間違いない
街中では危ないから止めた方がいい
絶対にね
最近はベトゴーとか死んでるので、新規で行く人の情報源が偏ってきてるのか、
油断してる人大杉に思えるなあ
命の危険は少ないが、スリやひったくりの類は多いと思った方が良い
>>558
そら世界的に見れば大したことはないが、日本人が良く行く場所としては若干被害が多い場所
しかも真っ先にに狙われてるのは間違いない
566 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 16:24:15 ID:KN4bpEkj
>>560さんのカキコをあてにしてはいかん
そら警戒心の強い人には起こらないからね
しかも何処の誰が書いてるかもわからない情報
欧米人の観光客もいるから、彼らの行動（荷物の置き場など）をよく見るのも参考になるはず。
ちなみに私もカメラむき出しで歩くけど近づいてくるバイクや歩行者には細心の注意を払ってます
一眼やフィルムカメラは特に覗いたときが危ないので注意してね
そら警戒心の強い人には起こらないからね
しかも何処の誰が書いてるかもわからない情報
欧米人の観光客もいるから、彼らの行動（荷物の置き場など）をよく見るのも参考になるはず。
ちなみに私もカメラむき出しで歩くけど近づいてくるバイクや歩行者には細心の注意を払ってます
一眼やフィルムカメラは特に覗いたときが危ないので注意してね
567 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 16:45:12 ID:ht2+k2F1
>>565
同意。
貴重品を含めて、なるべく荷物は持ち歩かないほうがいい。
ひったくられても、あきらめの付く、バックに最低限の荷物だけ持ち歩く。
日本では貴重品と思えないものも現地では換金対象となるので、
認識を変えること。
なお、スコールに備えて、折畳み傘をもっていると、便利。
日本人は、常に狙われていると認識すべきだね。
歩いていると、すぐにバイクが日本語で話しかけてくる。
まあ、神経質になりすぎても楽しめないから、これだけは必ず守るルールを
決めておけば、気が楽になると思います。
同意。
貴重品を含めて、なるべく荷物は持ち歩かないほうがいい。
ひったくられても、あきらめの付く、バックに最低限の荷物だけ持ち歩く。
日本では貴重品と思えないものも現地では換金対象となるので、
認識を変えること。
なお、スコールに備えて、折畳み傘をもっていると、便利。
日本人は、常に狙われていると認識すべきだね。
歩いていると、すぐにバイクが日本語で話しかけてくる。
まあ、神経質になりすぎても楽しめないから、これだけは必ず守るルールを
決めておけば、気が楽になると思います。
>>565
>街中では危ないから止めた方がいい
これはクビからぶら下げるな、ってことですね。
>>567
あきらめのつく鞄持参します
傘は持っていく予定ですが、カメラ・・・・
一眼レフなんて狂気の沙汰かな・・・（しゅん・・・）
バンコクの比じゃなさそうですね、ひったくりそんなに多いのか・・・。
三脚持参とか思っていたけどこれはあきらかに却下にします
いろいろ書き込みありがとうございます
旅行までここのスレ見てもう少し予習します。
>街中では危ないから止めた方がいい
これはクビからぶら下げるな、ってことですね。
>>567
あきらめのつく鞄持参します
傘は持っていく予定ですが、カメラ・・・・
一眼レフなんて狂気の沙汰かな・・・（しゅん・・・）
バンコクの比じゃなさそうですね、ひったくりそんなに多いのか・・・。
三脚持参とか思っていたけどこれはあきらかに却下にします
いろいろ書き込みありがとうございます
旅行までここのスレ見てもう少し予習します。
しまった。↑の568は555です。
570 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 18:08:31 ID:LxAU3LVS
>治安は悪くありませんし
やられなかった人は「治安は悪くない」って言う反面
やられた人は「治安悪い」って言うんだ。
やられなかった人は「治安は悪くない」って言う反面
やられた人は「治安悪い」って言うんだ。
571 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 18:10:48 ID:e3l2LBD5
まあ地球の歩き方読むだけでもけっこう悪そうな感じだよねｗ
572 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 18:11:24 ID:KN4bpEkj
やられたことはないけど、通りすがりの奴がぶつかってアタックしてきたことはあるし
バイクの二人乗りが狙ってきたこともあるよ
東南アジアでは良くあるけどね
バイクは近ずく前に睨み返して退散したが
バイクの二人乗りが狙ってきたこともあるよ
東南アジアでは良くあるけどね
バイクは近ずく前に睨み返して退散したが
573 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 18:17:28 ID:ht2+k2F1
>>571
その記事見てないけど、そんなに悪い書き方をしているの？
確かに注意すべきことはあるが、基本を守っていれば、問題ないと思うけど。
あとは、治安でないけど、VN便を使うときには、帰りのリコンファームを忘れないようにね。
最近、不要な会社が多いから忘れがちだけど、VNは必要。
しないカウンターまで歩いていけるから、カウンターに行って、リコンファーム済みの
紙をもらっておいたほうがいい。
その記事見てないけど、そんなに悪い書き方をしているの？
確かに注意すべきことはあるが、基本を守っていれば、問題ないと思うけど。
あとは、治安でないけど、VN便を使うときには、帰りのリコンファームを忘れないようにね。
最近、不要な会社が多いから忘れがちだけど、VNは必要。
しないカウンターまで歩いていけるから、カウンターに行って、リコンファーム済みの
紙をもらっておいたほうがいい。
先進国でも一度ぐらいは危ない目にあったことがあるだろう
金目のものを人前に出すときは相当注意するのはどこでも同じ
ひったくられそうになったら無理をせず命があったのをよしとする
女性なら内鍵の掛からない部屋には止まらない
途上国なら尚更
金目のものを人前に出すときは相当注意するのはどこでも同じ
ひったくられそうになったら無理をせず命があったのをよしとする
女性なら内鍵の掛からない部屋には止まらない
途上国なら尚更
後ろから男が走って来てポケットの財布すろうとした事はある。
失敗したのにその後また後ろから付いて来るのはやめて欲しい。
食堂はボッタクリ用のメニュー表を通常のメニュー表と別に用意して
注文時は通常のメニュー表、会計時にボッタクリ用メニュー表出して来た事がある。
失敗したのにその後また後ろから付いて来るのはやめて欲しい。
食堂はボッタクリ用のメニュー表を通常のメニュー表と別に用意して
注文時は通常のメニュー表、会計時にボッタクリ用メニュー表出して来た事がある。
近づかなくなるまで殴ればいい
一眼レフ、いつも首から下げて街で写真とってるけど、今まで何もなかったよ。
写真も撮れないほど治安悪い国とは思わないけどね～
まぁ、細心の注意は払ってるけどね。
たしか、このスレに道路の真ん中にたって一眼で写真撮っててひったくられたってバカがいたっけｗ
自分は年に1、2度行ってるけれど、ベトナムはタクシーのぼったくりくらいかな。嫌な思いしたの。
写真も撮れないほど治安悪い国とは思わないけどね～
まぁ、細心の注意は払ってるけどね。
たしか、このスレに道路の真ん中にたって一眼で写真撮っててひったくられたってバカがいたっけｗ
自分は年に1、2度行ってるけれど、ベトナムはタクシーのぼったくりくらいかな。嫌な思いしたの。
578 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 19:41:30 ID:jqTFYC1P
>>576
殴ると手が痛くなるので
軍用ナイフで 防御
ひったくりには 腕を落とすくらい 覚悟してもらう
短刀持参すべし
日本人に手を出すと 割が合わないと 体で覚えさせるのが大事！
みんなで徹底すれば 日本人に手を出さなくなるでしょう！
えっ 反日？ 受けて立てば良い！ 燃やす用の国旗 いっぱい持って行けば？
殴ると手が痛くなるので
軍用ナイフで 防御
ひったくりには 腕を落とすくらい 覚悟してもらう
短刀持参すべし
日本人に手を出すと 割が合わないと 体で覚えさせるのが大事！
みんなで徹底すれば 日本人に手を出さなくなるでしょう！
えっ 反日？ 受けて立てば良い！ 燃やす用の国旗 いっぱい持って行けば？
それでこそ日本人や
580 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 20:03:20 ID:e3l2LBD5
だいたいいまどきタイでひったくりなんてまず考えられないよ
よっぽどのマヌケは別として
よっぽどのマヌケは別として
581 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 20:08:03 ID:ht2+k2F1
>>580
タイではバイクは少ないだろ。
ベトナムはバイクが半端でない。
まあ、タイはひったくりよりも、ボッタクリに注意する必要がありだけどな。
ホテルから空港に向かうタクシーだが、メーターを使えといっても、
５００Ｂとかいいやがってきたから、何度も天井にパンチをして、
びっくりした運転手が急停車した隙に、荷物を持って金を払わずに、
降りたことは、何回もある。
流しのタクシーの方がメーターを使ってくれる気がする。
おそらく、ホテルのボーイと結託しているんだろうな。
タイではバイクは少ないだろ。
ベトナムはバイクが半端でない。
まあ、タイはひったくりよりも、ボッタクリに注意する必要がありだけどな。
ホテルから空港に向かうタクシーだが、メーターを使えといっても、
５００Ｂとかいいやがってきたから、何度も天井にパンチをして、
びっくりした運転手が急停車した隙に、荷物を持って金を払わずに、
降りたことは、何回もある。
流しのタクシーの方がメーターを使ってくれる気がする。
おそらく、ホテルのボーイと結託しているんだろうな。
582 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 20:11:44 ID:e3l2LBD5
500Bは高いけど高速代入れたら400弱にはなるからね
まあやっぱタイあたりの感覚で行くとやばいってことだね
まあやっぱタイあたりの感覚で行くとやばいってことだね
583 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 20:15:05 ID:ht2+k2F1
>>582
新空港になってからは、ちょっと遠くなったから、高速70B
メーターで280Bくらいかな。合計で350-400Bくらいが相場かな。
それにしても、早く鉄道完成させてくれよ。
これ以上は、スレ違いなので、この辺で・・・・
新空港になってからは、ちょっと遠くなったから、高速70B
メーターで280Bくらいかな。合計で350-400Bくらいが相場かな。
それにしても、早く鉄道完成させてくれよ。
これ以上は、スレ違いなので、この辺で・・・・
584 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 20:17:42 ID:e3l2LBD5
まあボッタクリは初心者は避けられないから盗難対策だな
585 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 20:22:35 ID:ht2+k2F1
>>584
ベトナムなら、ぼったくりにあっても日本円では小額だから、授業料と思えばいいかもね。
ただし、クレジットを利用するときは、USDかVNDの通貨単位と金額をよく確認することだね。
あとTIPを記載するレシートを使っている場合は、必ず何らかの金額を記入し（TIPなしの場合は0とか斜線を引く）
総額も記入することを忘れないことだね。
ベトナムなら、ぼったくりにあっても日本円では小額だから、授業料と思えばいいかもね。
ただし、クレジットを利用するときは、USDかVNDの通貨単位と金額をよく確認することだね。
あとTIPを記載するレシートを使っている場合は、必ず何らかの金額を記入し（TIPなしの場合は0とか斜線を引く）
総額も記入することを忘れないことだね。
586 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 20:31:42 ID:e3l2LBD5
ホーチミンで痛感したことは、現地通貨でなるべく払えってこと。
明らかに損だね、ドルや円は。
それから現地でも、場所によって同じ製品の値段が倍違うとかはｻﾞﾗ。
よく吟味すればかなり安く仕上げられると思う。また行くわサイゴン。
明らかに損だね、ドルや円は。
それから現地でも、場所によって同じ製品の値段が倍違うとかはｻﾞﾗ。
よく吟味すればかなり安く仕上げられると思う。また行くわサイゴン。
今サイゴンのフォー24にいます
うまいですなぁ
このお店の一区画奥におね～チャンの飲み屋に行こうか悩み中
うまいですなぁ
このお店の一区画奥におね～チャンの飲み屋に行こうか悩み中
589 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 23:50:16 ID:Iqoqdnlg
フォー24がうまいって・・・。もっとうまいもん食えよ。
590 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 00:26:05 ID:K/Av1oim
ぼったくりは ぼったくり たとえ １VNDでも
タクシー運転手を引きずり下ろして 車を奪い 軽く運転手をはね飛ばし 車は 川に突っ込むくらいのことはしないと
目に物をみせないと、日本人の被害は減らない
数人、行動すれば 学習すると思うが、人柱が必要だ！
ロンドンでの不良イタリア人には 両足を打ち抜いてお灸を据えた。
EUの他の国では 傘で右目を突き刺した。
アメリカ大陸では 肉を切るナイフを太ももに突き通した。
南米では AK小銃を乱射
日本人をなめるなよ！ と その国の言葉を覚えておく事をすすめる。
以来、その筋の噂でおとなしくなって居る
タクシー運転手を引きずり下ろして 車を奪い 軽く運転手をはね飛ばし 車は 川に突っ込むくらいのことはしないと
目に物をみせないと、日本人の被害は減らない
数人、行動すれば 学習すると思うが、人柱が必要だ！
ロンドンでの不良イタリア人には 両足を打ち抜いてお灸を据えた。
EUの他の国では 傘で右目を突き刺した。
アメリカ大陸では 肉を切るナイフを太ももに突き通した。
南米では AK小銃を乱射
日本人をなめるなよ！ と その国の言葉を覚えておく事をすすめる。
以来、その筋の噂でおとなしくなって居る
591 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 00:46:15 ID:Z85v6lC3
592 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 01:23:35 ID:cFumLszY
かわいそうな子なんだから
そっとしといてやれ。
そっとしといてやれ。
594 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 10:56:10 ID:K/Av1oim
ホテル代が高いからなのか？
盗難等が多いからなのか？
ベトナムにはもう来たくない外国人の本音は？
じぶんで自分の首を絞めてるねぇ、ベトナム人の1部の貧困層
盗難等が多いからなのか？
ベトナムにはもう来たくない外国人の本音は？
じぶんで自分の首を絞めてるねぇ、ベトナム人の1部の貧困層
595 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 14:21:20 ID:w6Rk15E5
＞じぶんで自分の首を絞めてるねぇ、ベトナム人の1部の貧困層
貧困層には関係ないだろ。
彼らにとって、新規の鴨が狙い目だ。
リピーター相手では、鴨にならないしな。
ちょっと考えが単純すぎないか？
anhくりそつの思考、本人か
貧困層には関係ないだろ。
彼らにとって、新規の鴨が狙い目だ。
リピーター相手では、鴨にならないしな。
ちょっと考えが単純すぎないか？
anhくりそつの思考、本人か
596 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 14:50:54 ID:K/Av1oim
いあ ベトナム国民側に立った考えで
この国が、ボル国だったり、外国人に対して窃盗をするような国だったら
外国人が来なくなって、それがベトナムの進展を遅らせると言う事
自分で自分の首を絞める とは そう言う事
物を盗ったりするのは一部の教育されていない人だとは思うがということ
>>595 みたいな勝手な解釈する IQ貧困層もｗ
この国が、ボル国だったり、外国人に対して窃盗をするような国だったら
外国人が来なくなって、それがベトナムの進展を遅らせると言う事
自分で自分の首を絞める とは そう言う事
物を盗ったりするのは一部の教育されていない人だとは思うがということ
>>595 みたいな勝手な解釈する IQ貧困層もｗ
597 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 14:51:36 ID:K/Av1oim
俺 性格は悪いが IQは152
598 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 15:07:45 ID:w6Rk15E5
悪杉だわな
599 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 15:40:17 ID:w6Rk15E5
＞じぶんで自分の首を絞めてるねぇ、ベトナム人の1部の貧困層
一部の貧困層が自分の首を絞めると言っておきながら、
突っ込まれたら、ベト国民側に立った考えというのか。
IQ152では頭わるすぎという意味が理解出来ないようだから噛み砕いて教えてアゲル。
anhと自爆。
＞いあ ベトナム国民側に立った考えで
＞この国が、ボル国だったり、外国人に対して窃盗をするような国だったら
＞外国人が来なくなって、それがベトナムの進展を遅らせると言う事
＞自分で自分の首を絞める とは そう言う事
一部の貧困層が自分の首を絞めると言っておきながら、
突っ込まれたら、ベト国民側に立った考えというのか。
IQ152では頭わるすぎという意味が理解出来ないようだから噛み砕いて教えてアゲル。
anhと自爆。
＞いあ ベトナム国民側に立った考えで
＞この国が、ボル国だったり、外国人に対して窃盗をするような国だったら
＞外国人が来なくなって、それがベトナムの進展を遅らせると言う事
＞自分で自分の首を絞める とは そう言う事
600 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 16:35:31 ID:1HgCChER
荒らしがいるな
放置民
>>601 ﾝﾏｲ！ザブトンたくさんあげる！
ホーチミン、帰りが真夜中発、朝着なんだけど、みんなだったら最後どうやって夜の時間を潰す？
きっとかえりのピックアップが8時とか9時とかなんと思う。
クルーズとか乗ったりしたらピックアップには間に合わないかな－。
ホーチミン、帰りが真夜中発、朝着なんだけど、みんなだったら最後どうやって夜の時間を潰す？
きっとかえりのピックアップが8時とか9時とかなんと思う。
クルーズとか乗ったりしたらピックアップには間に合わないかな－。
603 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 17:42:58 ID:b0gFp8TA
レイトチェックアウトで6時までか、クラブフロアだっったならの3時までかにして、
荷物預けて夕飯とマッサージと軽く街歩き＆夕涼み、まだ時間があればBARで一杯
渋滞があると少し焦るので9時半くらいにはホテル戻って遅くとも１0時前には出発しますね
荷物預けて夕飯とマッサージと軽く街歩き＆夕涼み、まだ時間があればBARで一杯
渋滞があると少し焦るので9時半くらいにはホテル戻って遅くとも１0時前には出発しますね
605 ：adsl.viettel.vn：2010/01/26(火) 18:02:59 ID:f9Gx2BbX
しかし、なんで西洋人はオープンテラスが好きなんだろう？
排気ガスと暑さで頭いかれるだろうに
と言いつつ、おいらも仕方ないのでオープンテラスでビールガブガブですがね
デタムのオープンテラスで、それなりのところでサイゴンビール１瓶16,000ドン
よってビール3本とフライ系のおつまみを2品頼んで500円で収まる始末です
しかし、日本人いないいない
中華系もいないので、この点は幸せ満開
ちなみにバスが5,000ドンにあがってた
あと、サングラス売りのおねーちゃんが妙に可愛いのはベトナム病にかかったからか!?
排気ガスと暑さで頭いかれるだろうに
と言いつつ、おいらも仕方ないのでオープンテラスでビールガブガブですがね
デタムのオープンテラスで、それなりのところでサイゴンビール１瓶16,000ドン
よってビール3本とフライ系のおつまみを2品頼んで500円で収まる始末です
しかし、日本人いないいない
中華系もいないので、この点は幸せ満開
ちなみにバスが5,000ドンにあがってた
あと、サングラス売りのおねーちゃんが妙に可愛いのはベトナム病にかかったからか!?
おお、早速レスありがとうございます。
当方格安ツアー使用のため「レイトチェックアウト等は承っておりません」と旅行会社から釘を刺されていますｏｒｚ
ツアーもよさそうですね。それにしても、改めてホテルにチェックインは思いつきもしませんでした。
そういう手もありそうですね。
当方格安ツアー使用のため「レイトチェックアウト等は承っておりません」と旅行会社から釘を刺されていますｏｒｚ
ツアーもよさそうですね。それにしても、改めてホテルにチェックインは思いつきもしませんでした。
そういう手もありそうですね。
607 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 19:08:17 ID:SuP+bSCa
>>606
ホテルに追加料金を直接払えば、レイトチェックアウト可能じゃないかな？
旅行会社手配であっても、部屋に余裕があれば、いくらでも対応してくれる。
私の場合、１2時にチェックアウトして、18時過ぎにホテルに戻って
1時間だけ部屋借りてシャワー使った。少々高いが、12ドルを8万ドンまで値切ったよ。
ホテルに追加料金を直接払えば、レイトチェックアウト可能じゃないかな？
旅行会社手配であっても、部屋に余裕があれば、いくらでも対応してくれる。
私の場合、１2時にチェックアウトして、18時過ぎにホテルに戻って
1時間だけ部屋借りてシャワー使った。少々高いが、12ドルを8万ドンまで値切ったよ。
609 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 21:32:55 ID:wy8x73O3
611 ： ：2010/01/26(火) 22:51:53 ID:aNkj6oFY
なるほど、理由があるのか。
説得力がある。
説得力がある。
612 ：異邦人さん：2010/01/27(水) 00:00:05 ID:znyG1c4I
そんなことより千羽鶴おろうぜ!!!!
614 ：異邦人さん：2010/01/27(水) 00:06:23 ID:HFArdXcb
>>602
観光は7時までに切り上げてツアーは遅れを考慮して遅くても夕方までで
残りの時間を遅くまで営業している国営百貨店で土産買ってハイランドカフェで一服
ホテルのピックアップは８～９時なので時間の有効利用ができる
観光は7時までに切り上げてツアーは遅れを考慮して遅くても夕方までで
残りの時間を遅くまで営業している国営百貨店で土産買ってハイランドカフェで一服
ホテルのピックアップは８～９時なので時間の有効利用ができる
南北縦断してる鉄道の寝台車には電源ってあるのかな？
汽車だし、無いよね？
汽車だし、無いよね？
616 ：adsl.viettel.vn：2010/01/27(水) 11:24:05 ID:ga0W1Tly
あと質問です
自転車で「ジャンジャン」って鈴のようなものを鳴らしながら
客探しをしているおっちゃんがやたらいるのですが
これは何を売ってる人なの？
デタムのon 2 go とか buffalo には夜になると公安が目を配らせてるけど
これはいわゆるツーリストポリスって類の方ですか？
外国人が集まるところには国としてサービスしてるってことなのかな？
自転車で「ジャンジャン」って鈴のようなものを鳴らしながら
客探しをしているおっちゃんがやたらいるのですが
これは何を売ってる人なの？
デタムのon 2 go とか buffalo には夜になると公安が目を配らせてるけど
これはいわゆるツーリストポリスって類の方ですか？
外国人が集まるところには国としてサービスしてるってことなのかな？
617 ：異邦人さん：2010/01/27(水) 11:31:42 ID:znyG1c4I
クラブ関係に来るのは集りの公安ですね
気分が悪いと早めに店じまいさせるようにしたりろくでもない人達
言うこと聞かないとオーナー逮捕も普通
気分が悪いと早めに店じまいさせるようにしたりろくでもない人達
言うこと聞かないとオーナー逮捕も普通
619 ：adsl.viettel.vn：2010/01/27(水) 11:55:41 ID:ga0W1Tly
>>617
なるほど
昨日、iphoneを携帯用のバッテリーで繋いでいたら
しきりに何か聞いてきて、取り上げられそうになったので
ちょいびびりました
でも、サイゴンと３３３が３８０００ドンってちょっと高かった
でもでも隣で平然と公安がいる前で？葉っぱを紙にくるんで吸っていた
ヤンキーいたけど何故に大丈夫なのだろう？
マリファナ合法じゃないよね？？？
なるほど
昨日、iphoneを携帯用のバッテリーで繋いでいたら
しきりに何か聞いてきて、取り上げられそうになったので
ちょいびびりました
でも、サイゴンと３３３が３８０００ドンってちょっと高かった
でもでも隣で平然と公安がいる前で？葉っぱを紙にくるんで吸っていた
ヤンキーいたけど何故に大丈夫なのだろう？
マリファナ合法じゃないよね？？？
>>616
ttp://images.google.com.vn/images?oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&q=gi%C3%A1c+h%C6%A1i&um=1&ie=UTF-8&ei=XKtfS7KjGYzW7AOKzty3DA&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CBQQsAQwAA
ttp://images.google.com.vn/images?oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&q=gi%C3%A1c+h%C6%A1i&um=1&ie=UTF-8&ei=XKtfS7KjGYzW7AOKzty3DA&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CBQQsAQwAA
622 ：異邦人さん：2010/01/27(水) 12:04:27 ID:znyG1c4I
>>621
なるほど
ありがとうです
サイゴン散策に行ってきます
あっ
north face のでかいやつ７５Lだったかな のバッグパックが８００，０００
なんですけど、これってばったものの証拠でしょうか？
でも、素人目にはかなり作りがよかったです
買おうか悩み中
なるほど
ありがとうです
サイゴン散策に行ってきます
あっ
north face のでかいやつ７５Lだったかな のバッグパックが８００，０００
なんですけど、これってばったものの証拠でしょうか？
でも、素人目にはかなり作りがよかったです
買おうか悩み中
625 ：異邦人さん：2010/01/27(水) 12:15:32 ID:znyG1c4I
外資デパート以外ではバッタ物と思った方が良いね
当然ながら国営taxデプトも信用できない
当然ながら国営taxデプトも信用できない
>>616
いわゆる「タコつぼマッサージ」だな、
タコつぼ型の容器の中で火をつけて、一瞬真空状態にして、
すぐに皮膚にはりつける。
そうすると、容器が真空状態を解消しようと、肌を吸い上げるってやり方。
痛いだけであまり効果は無いような気がするが、、
>>615
電源は無いと思うよ
いわゆる「タコつぼマッサージ」だな、
タコつぼ型の容器の中で火をつけて、一瞬真空状態にして、
すぐに皮膚にはりつける。
そうすると、容器が真空状態を解消しようと、肌を吸い上げるってやり方。
痛いだけであまり効果は無いような気がするが、、
>>615
電源は無いと思うよ
627 ：異邦人さん：2010/01/27(水) 17:17:20 ID:llCKNV+k
バッタモンとバッチモンはちがうけどな。
ベトのはバッチモンといいまんねん。
バッタモンは倒産投げ売り物で、区別しとるんです、ハイ
ベトのはバッチモンといいまんねん。
バッタモンは倒産投げ売り物で、区別しとるんです、ハイ
パチモンだろ
>>615
いまベトナムで、昨日フエからハノイまでSE4に乗ったけど、ソフトベッドの下段には電源が一カ所あったよ。
先に乗ってたベトナム人がノートパソコンつないで使ってた。
上段やハードベッドは知らない。
あと、洗面台にも電源があって、携帯を充電している人多数あり。
全ての列車についているかどうかは保証できないが…。
いまベトナムで、昨日フエからハノイまでSE4に乗ったけど、ソフトベッドの下段には電源が一カ所あったよ。
先に乗ってたベトナム人がノートパソコンつないで使ってた。
上段やハードベッドは知らない。
あと、洗面台にも電源があって、携帯を充電している人多数あり。
全ての列車についているかどうかは保証できないが…。
630 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 04:57:20 ID:NCsaDnvo
規制解除＆初ホーチミン行きage
めちゃくちゃドキドキする
めちゃくちゃドキドキする
>>629
電源情報ありがとうでした
ソフトベッドが空いてなかったので
ソフトシートの窓際でサイゴンからダナンまで12:20から乗り鉄します
ファングラーオ通りにある怪しげな鉄道booking会社で定価でチケット買えました
大きいハードのスーツケースを持参しているのですが
ソフトシートの上の棚に置けるのかな？
予約を入れてくれた おっちゃんは大丈夫と言われたけど
もしスペースが無かったらどうしようと思いつつの起床でした
電源情報ありがとうでした
ソフトベッドが空いてなかったので
ソフトシートの窓際でサイゴンからダナンまで12:20から乗り鉄します
ファングラーオ通りにある怪しげな鉄道booking会社で定価でチケット買えました
大きいハードのスーツケースを持参しているのですが
ソフトシートの上の棚に置けるのかな？
予約を入れてくれた おっちゃんは大丈夫と言われたけど
もしスペースが無かったらどうしようと思いつつの起床でした
>>626
なんか強烈な画像でした
痕が相当残りそうなので遠慮しておこうと思います
２ケツしてるおねーちゃんがしきりにマッサージを勧めてきてました
スペシャルマッサージで言い値が１,０００,０００
しかもサービスは２人で１２０分
後ろに乗っていて口数が少ない子は可愛らしかったのですが
運転してる子はオカマちゃんっぽくてちょっと怖かったです
ベトナム初心者なので大きな地雷に違いないと思い
今回は華麗にスルー
なんか強烈な画像でした
痕が相当残りそうなので遠慮しておこうと思います
２ケツしてるおねーちゃんがしきりにマッサージを勧めてきてました
スペシャルマッサージで言い値が１,０００,０００
しかもサービスは２人で１２０分
後ろに乗っていて口数が少ない子は可愛らしかったのですが
運転してる子はオカマちゃんっぽくてちょっと怖かったです
ベトナム初心者なので大きな地雷に違いないと思い
今回は華麗にスルー
633 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 14:11:38 ID:GCGHsCLe
>>632
あれのオカマ率は７割とも８割とも言われているが。。。
あれのオカマ率は７割とも８割とも言われているが。。。
635 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 15:08:05 ID:BQKpxEYI
昨日のHCM空港、数軒ある両替やの交換レート。一番左が一番良かった。
1万円札1枚＝200,000ドン札10枚＋小銭
因みに他店は、2,000,000ドン札以下。
1万円札1枚＝200,000ドン札10枚＋小銭
因みに他店は、2,000,000ドン札以下。
602=606です。みなさんレスありがとうございました。
レイトチェックアウトは交渉次第ってことになりますねー。
語学力と財力と押しの強さが問われるかな？
たしかに百貨店が開いてそうなので最後のお買い物もいいかも。
そこでまたパッキングし直すぐらい買ったりしてw
レイトチェックアウトは交渉次第ってことになりますねー。
語学力と財力と押しの強さが問われるかな？
たしかに百貨店が開いてそうなので最後のお買い物もいいかも。
そこでまたパッキングし直すぐらい買ったりしてw
レイトチェックアウトは自分で交渉できれば、出来ると思うよ。
ただし、１泊正規料金の半額くらいかかるだろうから。
いいホテルだったらちょっと財布に覚悟が要るかも。
でも、深夜便の場合特に、帰国前にシャワー浴びたいんだよね～
ただし、１泊正規料金の半額くらいかかるだろうから。
いいホテルだったらちょっと財布に覚悟が要るかも。
でも、深夜便の場合特に、帰国前にシャワー浴びたいんだよね～
シンスパ行け。
639 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 20:33:02 ID:zcR5560j
＞レイトチェックアウトは交渉次第ってことになりますねー。
交渉次第ではないな。
どこでも半額、それ以外の方が少ない。
交渉次第ではないな。
どこでも半額、それ以外の方が少ない。
640 ：異邦人さん：2010/01/28(木) 21:06:07 ID:myzmG1Vy
旅行者にとってベトナムの問題点、改善点を挙げるとすればなに？
別に無い
ホーチミンフエハノイ＋もう一都市ぐらいを10日間程度で周る予定です。
全て飛行機か国内移動は鉄道かどちらがお勧めでしょうか？
荷物は小さ目のキャリー1つで女1人旅です。
鉄道移動は荷物を運ぶのが大変かなと心配しています。
詳しい方よろしくお願いします。
全て飛行機か国内移動は鉄道かどちらがお勧めでしょうか？
荷物は小さ目のキャリー1つで女1人旅です。
鉄道移動は荷物を運ぶのが大変かなと心配しています。
詳しい方よろしくお願いします。
643 ：異邦人さん：2010/01/29(金) 00:38:07 ID:NB4UFBNE
ダナンで 日本人の奥さんのホテルが有るらしい
>>643
ちなみに今日はダナンまで来ましたよっと
ランフーンで１２ドル
どうしてもtonightがtwo night に聞こえるらしく
一泊の予定が二泊しちゃいます
しかも朝の５時３０分にチェックインさせてくれた
wifiも良好
その奥さんのホテルに泊まると良いことあるの？
>>643
ホーチミンからダナンまで１６時間かけてやってきたけど
ベトナム人は全員でかい荷物持って入ってきてます
テトの前ですからね
鉄道員が外だけでなく中にもいて荷物の積み下ろしは男のおいらでも
手伝ってくれたのだから女性なら当然してもらえますね
列車の中の子供のはしゃぎ様はカメラの素材にはもってこいでしたし
普通に言葉できなくても子供とその親とフレンドリーな環境を作り出せると思いますよ
ちなみにソフトシートの席で仲良くなった方々に夕食と夜食を分けてもらいました
車内で配ってた、なんとも質素な弁当にも興味あったけど、また次回です
ちなみに今日はダナンまで来ましたよっと
ランフーンで１２ドル
どうしてもtonightがtwo night に聞こえるらしく
一泊の予定が二泊しちゃいます
しかも朝の５時３０分にチェックインさせてくれた
wifiも良好
その奥さんのホテルに泊まると良いことあるの？
>>643
ホーチミンからダナンまで１６時間かけてやってきたけど
ベトナム人は全員でかい荷物持って入ってきてます
テトの前ですからね
鉄道員が外だけでなく中にもいて荷物の積み下ろしは男のおいらでも
手伝ってくれたのだから女性なら当然してもらえますね
列車の中の子供のはしゃぎ様はカメラの素材にはもってこいでしたし
普通に言葉できなくても子供とその親とフレンドリーな環境を作り出せると思いますよ
ちなみにソフトシートの席で仲良くなった方々に夕食と夜食を分けてもらいました
車内で配ってた、なんとも質素な弁当にも興味あったけど、また次回です
>>633
英語で話しかけてきて、二言三言会話をすると腕をつかまれます
つかまれるっていうか腕を組まれて逃げられないようにされます
基本的にフレーズではなくて単語のみの連呼なので
交渉はすんなり可能だとは思いますが。。。。。
デタム街の周りの大きな通り？を歩いていれば確実に声をかけられます
西洋人ではないと声をかけられない可能性もあるので
観光客だと目立つようにコンデジもって歩いていると確実です
私がそうでしたから
>>634
その疑いは初見でもアリアリでした
でも、デタムのメイン通りには彼女ら？は入って来ないんですよね
あくまでその周辺
公安を気にしてるのかな
英語で話しかけてきて、二言三言会話をすると腕をつかまれます
つかまれるっていうか腕を組まれて逃げられないようにされます
基本的にフレーズではなくて単語のみの連呼なので
交渉はすんなり可能だとは思いますが。。。。。
デタム街の周りの大きな通り？を歩いていれば確実に声をかけられます
西洋人ではないと声をかけられない可能性もあるので
観光客だと目立つようにコンデジもって歩いていると確実です
私がそうでしたから
>>634
その疑いは初見でもアリアリでした
でも、デタムのメイン通りには彼女ら？は入って来ないんですよね
あくまでその周辺
公安を気にしてるのかな
鉄道：通しでないと取りにくい
バス：時間がかかる
air:都市間移動は早いが田舎だと空港についてからの足が限られている。
俺はハノイ→フエ、ホイアン＝スリーピングバス
ホイアン、ダナン→サイゴン＝air
これなら１０日間で余裕の旅。
バス：時間がかかる
air:都市間移動は早いが田舎だと空港についてからの足が限られている。
俺はハノイ→フエ、ホイアン＝スリーピングバス
ホイアン、ダナン→サイゴン＝air
これなら１０日間で余裕の旅。
649 ：異邦人さん：2010/01/29(金) 18:52:59 ID:1Y5j7ebK
ハノイからフエに行く場合
鉄道とバスどっちがコストパフォーマンスいい？
鉄道とバスどっちがコストパフォーマンスいい？
何を大事に取るかによるだろ
652 ：異邦人さん：2010/01/29(金) 19:10:28 ID:1Y5j7ebK
ハードとソフトでは快適さと値段はかなり違ってくる？
あと、漠然とベトナムの鉄道って車内の置き引きが多いというイメージなのだけど
その辺も考えたら金持ち向けのソフトベットの方がいいですかね？
あと、漠然とベトナムの鉄道って車内の置き引きが多いというイメージなのだけど
その辺も考えたら金持ち向けのソフトベットの方がいいですかね？
ホーチミンって何したらいいの？
丸一日あるんだけど
丸一日あるんだけど
>>652
どーだったっけなー ２０ドルくらいは違ったかな。
ソフトベットとれるならそっちの方がいいかも。
ハードベットだったら少々高くても下段を取った方が使い勝手がいい。
自分は盗難の心配はしなかったな。
ハードベットでも小金持ちが使うし。
自分の時は家族連れと大学の先生だった。
大学の先生と話したが、お互い習った英語なので話しやすかった。
もっとも先生は、自分は英語よりフランス語の方が得意なんだと言ってたが。。
どーだったっけなー ２０ドルくらいは違ったかな。
ソフトベットとれるならそっちの方がいいかも。
ハードベットだったら少々高くても下段を取った方が使い勝手がいい。
自分は盗難の心配はしなかったな。
ハードベットでも小金持ちが使うし。
自分の時は家族連れと大学の先生だった。
大学の先生と話したが、お互い習った英語なので話しやすかった。
もっとも先生は、自分は英語よりフランス語の方が得意なんだと言ってたが。。
>>653
博物館めぐりして、キムタインでプリン食べる。キムタインはビーフシチューもおいしい。
夕方は川べりに行ってポヤーっと過ごす。
又は
シンカフェの１日ツアーでカオダイ寺院＆クチトンネル行くか
１日メコンツアーに参加
博物館めぐりして、キムタインでプリン食べる。キムタインはビーフシチューもおいしい。
夕方は川べりに行ってポヤーっと過ごす。
又は
シンカフェの１日ツアーでカオダイ寺院＆クチトンネル行くか
１日メコンツアーに参加
656 ：異邦人さん：2010/01/29(金) 20:17:58 ID:1Y5j7ebK
>>656
寝台にしていない昼間は、下段に３人（ハードベットの場合）座ることになる。
その時に主導権が取れる。
出発時は３人下段に座る場合が多いと思うが、上段・中段だと下段の人のスペースを借りる形になるので
ちょっと気兼ねする。
朝も好きに起きて、そのまま横になるなり座るなりすればいいが、
上段・中段だと座りたくても下段の人が起きてるかどうかチェックしなくちゃならない。
それに落ちる心配もないし（まず落ちないが）、動きやすい。
値段も、 下段＞中段＞上段だった。
自分が気が小さいからかもしれないが、自分は下段を取ってて良かったと思った。
＞差が20ドル
今、ちょっと前のガイドブック見たら、ソフトベット下段とハードベット下段の差は５ドルくらいだった。
今はどうだか知らないが、訂正します。
たしかベトナム国鉄のＨＰがあったからそれで確認できると思う。
寝台にしていない昼間は、下段に３人（ハードベットの場合）座ることになる。
その時に主導権が取れる。
出発時は３人下段に座る場合が多いと思うが、上段・中段だと下段の人のスペースを借りる形になるので
ちょっと気兼ねする。
朝も好きに起きて、そのまま横になるなり座るなりすればいいが、
上段・中段だと座りたくても下段の人が起きてるかどうかチェックしなくちゃならない。
それに落ちる心配もないし（まず落ちないが）、動きやすい。
値段も、 下段＞中段＞上段だった。
自分が気が小さいからかもしれないが、自分は下段を取ってて良かったと思った。
＞差が20ドル
今、ちょっと前のガイドブック見たら、ソフトベット下段とハードベット下段の差は５ドルくらいだった。
今はどうだか知らないが、訂正します。
たしかベトナム国鉄のＨＰがあったからそれで確認できると思う。
>>657
便乗質問です
昨日ソフトシートで移動したのみで寝台がどんな感じか覗かなかったのが
悪かったのですが
ソフトシートの２段目の上段からも車窓は覗けるんでしたっけ？
つまり、うつ伏せになって外を見られるのでしょうか？
一段目の下段ですと、うつ伏せでは車窓は楽しめませんよね？
便乗質問です
昨日ソフトシートで移動したのみで寝台がどんな感じか覗かなかったのが
悪かったのですが
ソフトシートの２段目の上段からも車窓は覗けるんでしたっけ？
つまり、うつ伏せになって外を見られるのでしょうか？
一段目の下段ですと、うつ伏せでは車窓は楽しめませんよね？
ソフトベッドでの車窓の質問です
申し訳ありません
申し訳ありません
>>642
荷物が小さいキャリーってのは全く問題ないと思うけど、鉄道のトイレは相当汚い。
トイレは洋式だけで、男の俺でも腰を下ろすのには勇気がいるからなぁ。
発展途上国をいろいろと旅してるような人なら大丈夫だろうけど、料理とか雑貨とかが目当てのイマドキのお嬢さんだったら、飛行機を薦めるなぁー。
鉄道に乗るにしても、ホーチミン～ニャチャンとか、ダナン～フエとか、短いところにしといたら？
荷物が小さいキャリーってのは全く問題ないと思うけど、鉄道のトイレは相当汚い。
トイレは洋式だけで、男の俺でも腰を下ろすのには勇気がいるからなぁ。
発展途上国をいろいろと旅してるような人なら大丈夫だろうけど、料理とか雑貨とかが目当てのイマドキのお嬢さんだったら、飛行機を薦めるなぁー。
鉄道に乗るにしても、ホーチミン～ニャチャンとか、ダナン～フエとか、短いところにしといたら？
連投すまん
ソフトベッドは、上段にはカーテンがあったが、下段にはなかった。
俺の乗った列車だけかな？
ハードベッドは知らない。
寝心地に関しては、ソフトベッドは十分快適だった。
食堂車は連結されているが、一般客用の食事は提供しているのかなぁ。
フエを18:00頃出発してしばらくして行って見たが、鉄道員が集団で温かく美味そうな料理を食べていたが、私には冷めた弁当しか無かった。非常に居づらい。
駅のホームで温かい物を売り子さんが売ってるから、そっちを自席で食う事をお勧めする。
ソフトベッドは、上段にはカーテンがあったが、下段にはなかった。
俺の乗った列車だけかな？
ハードベッドは知らない。
寝心地に関しては、ソフトベッドは十分快適だった。
食堂車は連結されているが、一般客用の食事は提供しているのかなぁ。
フエを18:00頃出発してしばらくして行って見たが、鉄道員が集団で温かく美味そうな料理を食べていたが、私には冷めた弁当しか無かった。非常に居づらい。
駅のホームで温かい物を売り子さんが売ってるから、そっちを自席で食う事をお勧めする。
色々ありがとうございます。
少し前に同じ質問をしていたことを忘れていてすみませんでした。
汚いトイレはかなり厳しいので飛行機にしようと思います。
国内線は予定時間よりかなり遅れるのが普通でしょうか？
大体離陸時間よりどのくらい前に空港に着いていた方がいいですか？
色々すみません。
少し前に同じ質問をしていたことを忘れていてすみませんでした。
汚いトイレはかなり厳しいので飛行機にしようと思います。
国内線は予定時間よりかなり遅れるのが普通でしょうか？
大体離陸時間よりどのくらい前に空港に着いていた方がいいですか？
色々すみません。
1億年ROM
６２４のクレクレ厨、うぜえ。
お前はツアーにしとけ。
個人旅行は無理。
以上、終了。
はい、次の方、質問どうぞ。
お前はツアーにしとけ。
個人旅行は無理。
以上、終了。
はい、次の方、質問どうぞ。
668 ：異邦人さん：2010/01/30(土) 02:11:28 ID:H8RXSs1h
>>666
相手しない方がいいよ
ID:xUgZAkFuみたいに親切に教えてくれる人もいるし
ID:S7/x2BlQみたいなろくな経験もなくアドバイスも出来ないくせに仕切るだけのバカもいるから
大抵の場合、後者はただの脳内旅行者の荒らし
かまうとスレが荒れるからキーワードは放置民
相手しない方がいいよ
ID:xUgZAkFuみたいに親切に教えてくれる人もいるし
ID:S7/x2BlQみたいなろくな経験もなくアドバイスも出来ないくせに仕切るだけのバカもいるから
大抵の場合、後者はただの脳内旅行者の荒らし
かまうとスレが荒れるからキーワードは放置民
ホーチミンから帰ってきたよ。
治安が悪いらしいとビビっていたが、運良く？何もなかった。
ビールが安くて食い物が旨いのでまた行ってみたいね。
食堂のおしぼりは使ってしまうと勘定されるんだな。
両替レートは
タンソンニャット空港で1円＝204ドン
国営百貨店一階銀行＝200ドン
ベトコム銀行ATMキャッシング＝195ドン（手数料２万ドン込みで）
治安が悪いらしいとビビっていたが、運良く？何もなかった。
ビールが安くて食い物が旨いのでまた行ってみたいね。
食堂のおしぼりは使ってしまうと勘定されるんだな。
両替レートは
タンソンニャット空港で1円＝204ドン
国営百貨店一階銀行＝200ドン
ベトコム銀行ATMキャッシング＝195ドン（手数料２万ドン込みで）
670 ：異邦人さん：2010/01/30(土) 03:00:07 ID:H8RXSs1h
どの辺、観光して回ったの？
食い物は特に何が美味しかった？
食い物は特に何が美味しかった？
ハノイに博物館めぐり・公園めぐりにいってきましたよ・・・
歴史博物館の展示品は、美術品好きならヨダレ物の展示品であふれかえっています。
行ってよかった・・・。
以下、旅行で学んだこと：
・ものの値段を尋ねて、「○○ドル」と言われたらドルで払い、「○○ドン」と言われたらドンで払うのがマナー。
・日本とは考え方も立場も違う国なので、いわゆる型の決まってる団体旅行の枠をはみ出ると面倒がられる。
個人旅行や自由行動でボラれたりトラブルが多いとしたら、このへんが原因かも。なので、団体行動の範囲内で楽しむか、
トラブルを承知で迷惑がられるガイド無し個人旅行で動き回るか、の二択。
・ボラれた何だという話をきくけれど、前述のことから、ある程度ならボラれることも許容すべし。
日本人は海外で相手に思いやりだのを期待しすぎる面があると思う。お金を落としてくれない観光客はただの邪魔者。払うものは払うべし。
歴史博物館の展示品は、美術品好きならヨダレ物の展示品であふれかえっています。
行ってよかった・・・。
以下、旅行で学んだこと：
・ものの値段を尋ねて、「○○ドル」と言われたらドルで払い、「○○ドン」と言われたらドンで払うのがマナー。
・日本とは考え方も立場も違う国なので、いわゆる型の決まってる団体旅行の枠をはみ出ると面倒がられる。
個人旅行や自由行動でボラれたりトラブルが多いとしたら、このへんが原因かも。なので、団体行動の範囲内で楽しむか、
トラブルを承知で迷惑がられるガイド無し個人旅行で動き回るか、の二択。
・ボラれた何だという話をきくけれど、前述のことから、ある程度ならボラれることも許容すべし。
日本人は海外で相手に思いやりだのを期待しすぎる面があると思う。お金を落としてくれない観光客はただの邪魔者。払うものは払うべし。
672 ：異邦人さん：2010/01/30(土) 13:32:55 ID:UsxGYihq
支払いはすべてvndで問題ないよ
マナーなんか無いですって
そもそもusd提示はボッタくるためですから
レートとトレンド把握してるなら、頭の悪いベトナム人にusdとvndを何度も交差させて
安く騙すのもあり
お互い様ってことでね
マナーなんか無いですって
そもそもusd提示はボッタくるためですから
レートとトレンド把握してるなら、頭の悪いベトナム人にusdとvndを何度も交差させて
安く騙すのもあり
お互い様ってことでね
673 ：異邦人さん：2010/01/30(土) 14:02:36 ID:IpnDHnvq
>>671
＞ものの値段を尋ねて、「○○ドル」と言われたらドルで払い、「○○ドン」と言われたらドンで払う
これがシンプルだね。ドルで言ってるものを、ベトナムドンで払うって言ったら、
そのレート換算で、またひと悶着ありそうだし。
向こうは当然向こうに有利なレートで計算してくるんで。
まぁドルで払うのはホテルと、ちょっといいレストランくらいだろうけど。
＞ものの値段を尋ねて、「○○ドル」と言われたらドルで払い、「○○ドン」と言われたらドンで払う
これがシンプルだね。ドルで言ってるものを、ベトナムドンで払うって言ったら、
そのレート換算で、またひと悶着ありそうだし。
向こうは当然向こうに有利なレートで計算してくるんで。
まぁドルで払うのはホテルと、ちょっといいレストランくらいだろうけど。
>>671
>団体行動の範囲内で楽しむか、
意味が分からない。世界中の観光地でも個人旅行者は沢山いる。
基本的に商売は個人対個人で、団体が特殊なんでは？
他にベトナムに詳しい方、ベトナムってそんな面倒な国ですか？
>団体行動の範囲内で楽しむか、
意味が分からない。世界中の観光地でも個人旅行者は沢山いる。
基本的に商売は個人対個人で、団体が特殊なんでは？
他にベトナムに詳しい方、ベトナムってそんな面倒な国ですか？
>>662
食堂車は従業員用のものだそうだ。
従業員はそこでご飯食べて、雑談して、所要済ますってスペースなんだと。
「ベトナム怪人紀行」に書いてあった。
トイレそんなに汚かったかなぁ。
ソフトベットは見た目外国人の方が客多かったし、そんなに汚い印象は無かったが。
食堂車は従業員用のものだそうだ。
従業員はそこでご飯食べて、雑談して、所要済ますってスペースなんだと。
「ベトナム怪人紀行」に書いてあった。
トイレそんなに汚かったかなぁ。
ソフトベットは見た目外国人の方が客多かったし、そんなに汚い印象は無かったが。
鉄道に関して便乗質問
トイレに行く時荷物はどうするの？
窓は鉄格子みたいになってるよね？景色はよく見える？
自分は一度ベトナム行った時、鉄道で移動したかったけど
結局面倒になってバス移動にした
鉄道にしたかったのは景色を見たいから
トイレに行く時荷物はどうするの？
窓は鉄格子みたいになってるよね？景色はよく見える？
自分は一度ベトナム行った時、鉄道で移動したかったけど
結局面倒になってバス移動にした
鉄道にしたかったのは景色を見たいから
>>677
荷物はそのまま置いていってるよ。
もちろん、水とか本はそのままだけど、バックパックにカギはしてるし、
停車中（誰が入ってくるかわからないしあわただしいので）はトイレに行かない。
鉄格子あったかなぁ？ちょっと記憶にない。ガラス越しに景色はよく見える。
それに昇降口なんかあけっぱなしだから、そこ行けばガラス越しじゃなくても写真撮れるし。
荷物はそのまま置いていってるよ。
もちろん、水とか本はそのままだけど、バックパックにカギはしてるし、
停車中（誰が入ってくるかわからないしあわただしいので）はトイレに行かない。
鉄格子あったかなぁ？ちょっと記憶にない。ガラス越しに景色はよく見える。
それに昇降口なんかあけっぱなしだから、そこ行けばガラス越しじゃなくても写真撮れるし。
681 ：異邦人さん：2010/01/30(土) 20:41:50 ID:H8RXSs1h
せっかくの鉄道の旅なのだから
車窓から外の景色が見れた方が旅情感は増しそうだね
周り全部、女だったらいいな
なら、さらに旅情感が増す
車窓から外の景色が見れた方が旅情感は増しそうだね
周り全部、女だったらいいな
なら、さらに旅情感が増す
最近5回ほど乗りました。どれも鉄格子は無かったよ。
食堂車は、距離によって内容が違うみたい。
ラーメン食べたりコーヒー飲んだりはしました。
それ以上の食事はあるかどうか不明。
食堂車は、距離によって内容が違うみたい。
ラーメン食べたりコーヒー飲んだりはしました。
それ以上の食事はあるかどうか不明。
683 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 00:51:17 ID:7aCVvhfv
ハノイからホーチミンまで行く間に
途中、絶対に立ち寄っとくべきという街はどこ？
フエ、ダナン、ニャチャン
候補はあるのだけど、日程の問題で全ては立ち寄れないので
どれにしようか悩んでる
途中、絶対に立ち寄っとくべきという街はどこ？
フエ、ダナン、ニャチャン
候補はあるのだけど、日程の問題で全ては立ち寄れないので
どれにしようか悩んでる
684 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 01:32:23 ID:RcO0fS/6
ダナン素通りでホイアンが普通じゃない？
あと行ったこと無いけど、ダラットは行きたいと思うな
あと行ったこと無いけど、ダラットは行きたいと思うな
685 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 01:48:07 ID:7aCVvhfv
ありがと
ホイアンの日本橋やっぱお薦めですか？
ダラットは避暑地というか、ベトナムの高級観光地なんだよね？
安宿があれば是非立ち寄りたいけどチョッと微妙かな
ホイアンの日本橋やっぱお薦めですか？
ダラットは避暑地というか、ベトナムの高級観光地なんだよね？
安宿があれば是非立ち寄りたいけどチョッと微妙かな
途中から同じホテルに十数人のヤクザが団体旅行に
来ていたが、彫物は長袖で隠せよ・・・。
ところが半数は朝鮮語をしゃべっているんだ。どういう組み合わせなんだ？
来ていたが、彫物は長袖で隠せよ・・・。
ところが半数は朝鮮語をしゃべっているんだ。どういう組み合わせなんだ？
>>687
会津小鉄の会長だった高山登久太郎は講演で、
「ウチの組は同和が3割、在日が3割」だった」と発言したことがある。
元公安調査官の菅沼光弘は、外国特派員協会での記者会見で
「在日韓国・朝鮮人や被差別部落出身者が暴力団員の9割を占め、
右翼活動によって収益を上げている」と語っている 。
会津小鉄の会長だった高山登久太郎は講演で、
「ウチの組は同和が3割、在日が3割」だった」と発言したことがある。
元公安調査官の菅沼光弘は、外国特派員協会での記者会見で
「在日韓国・朝鮮人や被差別部落出身者が暴力団員の9割を占め、
右翼活動によって収益を上げている」と語っている 。
ダラット９月下旬にちょっと立ち寄ったけど小雨で寒かった。
ホーチミンからバスで強行日帰りしたけど、正直フレンチヴィラとかあんまりだし
ここは時間に余裕持ってゴルフとかホテルライフとか料理を楽しむとこかなと思った。
私は遺跡・彫刻好きだからニャチャンの寺院やダナンも行ったけど
普通はフエとホイアンがいいと思う。
ホーチミンからバスで強行日帰りしたけど、正直フレンチヴィラとかあんまりだし
ここは時間に余裕持ってゴルフとかホテルライフとか料理を楽しむとこかなと思った。
私は遺跡・彫刻好きだからニャチャンの寺院やダナンも行ったけど
普通はフエとホイアンがいいと思う。
ダラット好きだな
東南アジアの中でああいう雰囲気のところはあまりない
ホイアンは箱庭みたいで、俺はすぐ飽きた
東南アジアの中でああいう雰囲気のところはあまりない
ホイアンは箱庭みたいで、俺はすぐ飽きた
どなたかザーラムから南寧までの列車の運賃と購入場所教えて
693 ：adsl-dynamic-pool-xxx.fpt.vn：2010/01/31(日) 20:33:34 ID:bjR/vznQ
今日はハノイまできましたよ
「ハノイ大学の学生で恵まれない子のために活動してます」
っていう日本語のコピー用紙を持って
募金をたかってくる輩って生息していたんですね
あと
「そのTシャツかっこいいね。どこで買ったの？」
から始まるタカリ屋もサイゴンと同じくハノイにもいるとは。。。。。
「ハノイ大学の学生で恵まれない子のために活動してます」
っていう日本語のコピー用紙を持って
募金をたかってくる輩って生息していたんですね
あと
「そのTシャツかっこいいね。どこで買ったの？」
から始まるタカリ屋もサイゴンと同じくハノイにもいるとは。。。。。
694 ：adsl-dynamic-pool-xxx.fpt.vn：2010/01/31(日) 22:01:20 ID:bjR/vznQ
電車の中で仲良くなった子供に御菓子をあげようとしたら
親がしきりに成分表を見てから、いらないと意思表示をしてきたのですが
ベトナムでは何か添加剤での事件とか起こったのでしょうか？
親がしきりに成分表を見てから、いらないと意思表示をしてきたのですが
ベトナムでは何か添加剤での事件とか起こったのでしょうか？
おまいの顔が(ry
696 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 22:56:05 ID:L2yiPgGA
フエ、ホイアンへアオザイ高校生を見に行った人、
せっかく教えてあげたのだから、レポよろ。
でもエロイ目で見ずに、「優雅だな～美しいな～」
と思い、見てほしい。
せっかく教えてあげたのだから、レポよろ。
でもエロイ目で見ずに、「優雅だな～美しいな～」
と思い、見てほしい。
698 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 23:12:33 ID:7aCVvhfv
699 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 23:18:35 ID:RcO0fS/6
いやあミーソンもショボイよ
行く価値はあるけど
行く価値はあるけど
700 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 23:21:21 ID:7aCVvhfv
ミーソンは戦争で破壊されたのが惜しいな
702 ：異邦人さん：2010/01/31(日) 23:38:48 ID:n+DCtebU
ホイアンは滞在しやすいよね 手頃な宿も多いし食べるとこなんかも。
海方面にチャリでいく途中なんかはウブド（バリ）みたいな雰囲気もある。
海方面にチャリでいく途中なんかはウブド（バリ）みたいな雰囲気もある。
>>700
つーか、その程度も調べず先に人の意見求めるって何なん?
つーか、その程度も調べず先に人の意見求めるって何なん?
カラーで見るインドシナ戦争
リピート放映中です
ディスカヴァリーch
タバコを吸う女子供に哀愁と不良っぽさがあっていいな
このあたりは今でも受け継がれて居ますね
リピート放映中です
ディスカヴァリーch
タバコを吸う女子供に哀愁と不良っぽさがあっていいな
このあたりは今でも受け継がれて居ますね
今更だが北爆凄いな
黙示録やイラク顔負けだ
黙示録やイラク顔負けだ
706 ：異邦人さん：2010/02/01(月) 01:22:54 ID:XtVfoXk0
ホーチミン空港で乗り継ぎ５時間。何か良い時間つぶしの方法はありますか。
順調に行けば、18時着で23時発。チェックインは、出発国で実施予定。
適当なホテル名書いて、入国してどこか行けるとこありますか。
(せいぜい、46パインセオかダイソーくらいかな)
順調に行けば、18時着で23時発。チェックインは、出発国で実施予定。
適当なホテル名書いて、入国してどこか行けるとこありますか。
(せいぜい、46パインセオかダイソーくらいかな)
707 ：異邦人さん：2010/02/01(月) 01:23:58 ID:XtVfoXk0
↑
ラウンジは使えますが、ラウンジで5時間いても暇そうなので、お勧めがあれば
お教え願います。
ラウンジは使えますが、ラウンジで5時間いても暇そうなので、お勧めがあれば
お教え願います。
あんま海外詳しく無いんだけど、当日乗り継ぎの空き時間って
外に出られるの？
グエンフー通りのファミリーマートとかどうよ
外に出られるの？
グエンフー通りのファミリーマートとかどうよ
>>693
赤十字のボランティアしてる大学生でしょ？私は１０ドル寄付したよ。
私のおすすめみやげ品：
１）百合花茶。色はウーロン茶っぽい。味は、プーアール茶をうすめてもっとさっぱりさせた感じ。家庭向け・万人向けみやげ。
２）免税店の化粧品。ハノイの空港でディオールの口紅が２５ドル、クリニークの口紅が２２ドル！日本で買うより絶対お得。
女子みやげ推奨品。また、かさばらないので、出張帰りなど、職場の女子向けばら撒き土産にまとめ買いするのも良いかも。
赤十字のボランティアしてる大学生でしょ？私は１０ドル寄付したよ。
私のおすすめみやげ品：
１）百合花茶。色はウーロン茶っぽい。味は、プーアール茶をうすめてもっとさっぱりさせた感じ。家庭向け・万人向けみやげ。
２）免税店の化粧品。ハノイの空港でディオールの口紅が２５ドル、クリニークの口紅が２２ドル！日本で買うより絶対お得。
女子みやげ推奨品。また、かさばらないので、出張帰りなど、職場の女子向けばら撒き土産にまとめ買いするのも良いかも。
>>706
空港出てすぐのところにシネコンみたいのがあるけど
空港出てすぐのところにシネコンみたいのがあるけど
>>710 マジレスするが、そういうバラマキ化粧品を女子は喜ばない。妥当なところでお茶かお菓子に限る。当方一応女子部所属。
714 ：異邦人さん：2010/02/01(月) 14:11:08 ID:XSAlKzRO
>>710
ツリでの書き込みかね。
>>711のいうとおり、あれで稼いでいる女たち。
スレた顔つきしてるので、だれだっておかしいと気づくだろ。
収容所のあたりにも出没。
赤十字マークの入った顔写真付身分証明書らしきものをぶら下げている。
最初は、彼女たち英語を話せるのかと思ったよ、
見かけが学生っぽくないのでいろいろ聞いてみたけど金を得るためだけの英語しか覚えてない。
お金持ちは、ひっかかってやって、自己満足に浸ればいいのだろうね。
公安、ポリスという言葉を出したら、すぐにいなくなった。
ツリでの書き込みかね。
>>711のいうとおり、あれで稼いでいる女たち。
スレた顔つきしてるので、だれだっておかしいと気づくだろ。
収容所のあたりにも出没。
赤十字マークの入った顔写真付身分証明書らしきものをぶら下げている。
最初は、彼女たち英語を話せるのかと思ったよ、
見かけが学生っぽくないのでいろいろ聞いてみたけど金を得るためだけの英語しか覚えてない。
お金持ちは、ひっかかってやって、自己満足に浸ればいいのだろうね。
公安、ポリスという言葉を出したら、すぐにいなくなった。
>>710
口紅、ベトナムで買う奴いるのかww
新色とか品揃え悪いし、商品（品質維持の）管理がかなり不安だし。
女子みやげ（笑）はもっと安い、なおかつベトナムならではのものにしろよ。
自分も一応、女子部（笑）
口紅、ベトナムで買う奴いるのかww
新色とか品揃え悪いし、商品（品質維持の）管理がかなり不安だし。
女子みやげ（笑）はもっと安い、なおかつベトナムならではのものにしろよ。
自分も一応、女子部（笑）
716 ：異邦人さん：2010/02/01(月) 18:11:21 ID:QZIj/AWi
サパへ自前で行ってサパから３泊くらいのトレッキング頼む（自分ひとりにガイドつける）といくらくらいですかね？
717 ：異邦人さん：2010/02/01(月) 18:17:25 ID:QZIj/AWi
>>706
空港の目の前にパークソンというデパートが建っているから、時間がなければ
市内ではなくそこのフードコートでメシ食ったり、スーパーを見たりしたらどうでしょうか。
ただし車が激しくぶっ飛ばす道路を横断するのが大変ですが。
空港の目の前にパークソンというデパートが建っているから、時間がなければ
市内ではなくそこのフードコートでメシ食ったり、スーパーを見たりしたらどうでしょうか。
ただし車が激しくぶっ飛ばす道路を横断するのが大変ですが。
706です。レスサンクスです。
TG便から乗り継げば、3時間程度で済むのですが、値段高杉だったので
LHにしたところ、5時間少々になってしまいました。LHのことだから、出発地雪で遅れると思うので、
どれだけ、ホーチミンにいれるか不明です。
時間があれば、適当なホテル名書いて、トランジット入国したいと思います。
道路横断は、基本的に車やバイクは直進してくるので、徐々に前に行けば横断できるので
そんなに心配していません。
TG便から乗り継げば、3時間程度で済むのですが、値段高杉だったので
LHにしたところ、5時間少々になってしまいました。LHのことだから、出発地雪で遅れると思うので、
どれだけ、ホーチミンにいれるか不明です。
時間があれば、適当なホテル名書いて、トランジット入国したいと思います。
道路横断は、基本的に車やバイクは直進してくるので、徐々に前に行けば横断できるので
そんなに心配していません。
自称「女子部所属」はホントに女子部？
女なら口紅は何本あってもいいはず。その色単色では気に入らない色でも、
パレットで混ぜたり重ね塗りしていろんな色が作れるから。
手元の百合花茶の効用お品書きをみると（中国語のぶんしか書かないから英語は自分で訳してね）、
「有涼肝」肝臓をクールダウンし（酒を飲みすぎた後などによさそう）、
「降低血中膽固発醇」血中コレステロール値を下げる、とのこと。
ただし、「本品並非薬品、無代替治療薬物的作用。」この品は薬品ではありません、治療用薬物の代替として使用しないでください、とあります。
女なら口紅は何本あってもいいはず。その色単色では気に入らない色でも、
パレットで混ぜたり重ね塗りしていろんな色が作れるから。
手元の百合花茶の効用お品書きをみると（中国語のぶんしか書かないから英語は自分で訳してね）、
「有涼肝」肝臓をクールダウンし（酒を飲みすぎた後などによさそう）、
「降低血中膽固発醇」血中コレステロール値を下げる、とのこと。
ただし、「本品並非薬品、無代替治療薬物的作用。」この品は薬品ではありません、治療用薬物の代替として使用しないでください、とあります。
ホテルについて：
ベトナムではホテル宿泊費はケチらないほうがいいと思う。
安全第一のひとは、ホテル日航かソフィテルかデウーに泊まっておけばまず大きくハズすことはないと思われ。
また、万が一トラブルに見舞われたら、いったんホテル日航に引き上げたうえで体勢を立て直し、
ゆっくり大使館と連絡をとるなどすれば安心だと思われ。
ベトナムではホテル宿泊費はケチらないほうがいいと思う。
安全第一のひとは、ホテル日航かソフィテルかデウーに泊まっておけばまず大きくハズすことはないと思われ。
また、万が一トラブルに見舞われたら、いったんホテル日航に引き上げたうえで体勢を立て直し、
ゆっくり大使館と連絡をとるなどすれば安心だと思われ。
スイーツ説教用スポット：女性博物館
「女子力」とか「婚活」とか「男は年収１千万なきゃ」という輩に、
まずこの博物館内に正座させ、展示品横の説明を全部日本語に訳して逐一読み聞かせたい。
「女子力」とか「婚活」とか「男は年収１千万なきゃ」という輩に、
まずこの博物館内に正座させ、展示品横の説明を全部日本語に訳して逐一読み聞かせたい。
>>720
>>713でも>>715でもない女子部ですが、口紅って似合う色を自分で探すのも
大変なのに、他人に適当に買ってこられた物が喜ばれる確率は低いと思う。
ベトナムだったら、ベタだけど刺繍の巾着とかの方が良いかも。
>>713でも>>715でもない女子部ですが、口紅って似合う色を自分で探すのも
大変なのに、他人に適当に買ってこられた物が喜ばれる確率は低いと思う。
ベトナムだったら、ベタだけど刺繍の巾着とかの方が良いかも。
ホーチミンの４ツ星ホテルのレックスは
スタッフが泥棒に励んでいるからな。
高いホテルが安全だとは限らない。
スタッフが泥棒に励んでいるからな。
高いホテルが安全だとは限らない。
726 ：異邦人さん：2010/02/03(水) 16:02:53 ID:0ZJ5aAwO
良いホテルでスタッフが泥棒ってのはベトナムくらいだよなあ
視認して頂けないのが残念ですが、女子部です。
最初の頃はそういう口紅もありがたく頂いたのですが、結局使わないまま油分が劣化、処分、
ということが多かったです。化粧品（とくに色物）は自分で選びたいと思います。
724さんがおっしゃるとおり自分に合う質とか色とかあると思うので。
というか710さんはまだとてもお若いのかもしれなかったですね。
余計なこと言っちゃってごめんなさいね。
最初の頃はそういう口紅もありがたく頂いたのですが、結局使わないまま油分が劣化、処分、
ということが多かったです。化粧品（とくに色物）は自分で選びたいと思います。
724さんがおっしゃるとおり自分に合う質とか色とかあると思うので。
というか710さんはまだとてもお若いのかもしれなかったですね。
余計なこと言っちゃってごめんなさいね。
スレ汚しすみません。>>725ですね。m(__)m
具体てきにほてるめいあげてよ
素朴な疑問というか質問というかです
ガイドブックとか見ていると水は買って飲むように、とありますが
チェーとかかき氷とかはだいじょうぶ？
ガイドブックとか見ていると水は買って飲むように、とありますが
チェーとかかき氷とかはだいじょうぶ？
気合を入れれば大丈夫
店、そのときの体調による
短期間の滞在なら、あぶないと思ったらやめとけ
短期間の滞在なら、あぶないと思ったらやめとけ
736 ：異邦人さん：2010/02/04(木) 23:23:07 ID:okA2mnVR
おれベトナムにテト前の11日入国16日から中部へ 2月末にはホーチミンに戻って中旬ころ出国予定
予定は未定だが
2/14の今年のテトは軟派王国になるらしい
取り敢えずスクーター確保と
予定は未定だが
2/14の今年のテトは軟派王国になるらしい
取り敢えずスクーター確保と
フエとホイアンだったらどちらがいいと思いますか？
ハノイ、ハロン湾、フエかホイアン、ホーチミンの
4都市を周る予定ですが、他にお勧めの街はありますか？
ハノイ、ハロン湾、フエかホイアン、ホーチミンの
4都市を周る予定ですが、他にお勧めの街はありますか？
日本→ハノイ→フエ→ホーチミン→日本の航空券で、
10万円が一番安い値段だったのですが、妥当でしょうか？
10万円が一番安い値段だったのですが、妥当でしょうか？
出発日によるし。
制約条件にもよる。
制約条件にもよる。
740 ：異邦人さん：2010/02/05(金) 09:58:24 ID:MKlKNa86
＞フエとホイアンだったらどちらがいいと思いますか？
それは好みの問題だろ。
古都と古商人の町でどっちが好きかね？
他におススメはダラっと、カントーなどいろいろあるけど
１ヶ月ほど滞在するんだろうな。
10日くらいなら
＞ハノイ、ハロン湾、フエかホイアン、ホーチミン
修学旅行程度の観光ならなんとか、
それは好みの問題だろ。
古都と古商人の町でどっちが好きかね？
他におススメはダラっと、カントーなどいろいろあるけど
１ヶ月ほど滞在するんだろうな。
10日くらいなら
＞ハノイ、ハロン湾、フエかホイアン、ホーチミン
修学旅行程度の観光ならなんとか、
741 ：異邦人さん：2010/02/05(金) 10:34:36 ID:MKlKNa86
そう、国内線はVN航空のサイトで買えば安いからね
カード支払できるから大丈夫。e-ticketのプリントアウトしておけば問題なし
ちなみに国内便にはJetStarなんて格安会社もあるよ
キャンセルなしとかの条件付きだけど
ちなみに国内便にはJetStarなんて格安会社もあるよ
キャンセルなしとかの条件付きだけど
745 ：異邦人さん：2010/02/05(金) 20:11:42 ID:MKlKNa86
日本の旅行会社で一括買う人はお金持ち。
航空会社サイトで買うか、ベトナムの日本人経営の旅行会社から買うのが貧乏人。
最近は変わらないのかな？
フエ、あるいはダナンからホーチミンまでいくらで買ったのかな？
５０＄前後だったら問題無し。
１万円前後で買ったのならこれも日本価格で問題無し。
航空会社サイトで買うか、ベトナムの日本人経営の旅行会社から買うのが貧乏人。
最近は変わらないのかな？
フエ、あるいはダナンからホーチミンまでいくらで買ったのかな？
５０＄前後だったら問題無し。
１万円前後で買ったのならこれも日本価格で問題無し。
746 ：異邦人さん：2010/02/05(金) 22:19:43 ID:BqDLZfge
ホーチミンーダナン 64ドル
ホーチミンーハノイ 99ドル くらい？
ホーチミンーハノイ 99ドル くらい？
色々ありがとうございます。
VN航空で調べると国内1万円前後でした。
ただ、日本からのオープンジョーが8万円前後（諸経費別）だったので、
ベトナム国内だけ別に買っても一括でも変わりませんでした。
ハノイ、ホーチミンのホテルは1泊いくらぐらい出すと、
安全でしょうか？
VN航空で調べると国内1万円前後でした。
ただ、日本からのオープンジョーが8万円前後（諸経費別）だったので、
ベトナム国内だけ別に買っても一括でも変わりませんでした。
ハノイ、ホーチミンのホテルは1泊いくらぐらい出すと、
安全でしょうか？
748 ：異邦人さん：2010/02/05(金) 22:55:30 ID:TI2GQVIG
>>747
＞ハノイ、ホーチミンのホテルは1泊いくらぐらい出すと、
安全でしょうか？
過去ログ読んだ？
安宿で比較的安全な宿もあれば（それでも注意は必要）
ホーチミンの高級ホテル・レックスのように従業員が副業
（客の財布の中から高額紙幣１枚を抜き取る）に励んでいる宿もある。
つまりどんな宿でも注意は必要。金額ではない。
＞ハノイ、ホーチミンのホテルは1泊いくらぐらい出すと、
安全でしょうか？
過去ログ読んだ？
安宿で比較的安全な宿もあれば（それでも注意は必要）
ホーチミンの高級ホテル・レックスのように従業員が副業
（客の財布の中から高額紙幣１枚を抜き取る）に励んでいる宿もある。
つまりどんな宿でも注意は必要。金額ではない。
749 ：異邦人さん：2010/02/05(金) 23:12:14 ID:BqDLZfge
http://www.travellerspoint.com/budget-accommodation-ja-co-221.html
欧米のバックパッカーが使うB&B～中高級ホテルまで
場所とｍカンで選ぶｗｗｗ
欧米のバックパッカーが使うB&B～中高級ホテルまで
場所とｍカンで選ぶｗｗｗ
750 ：異邦人さん：2010/02/05(金) 23:13:58 ID:BqDLZfge
頑丈な鍵をしなくても はがずと分かるテープとか こよりとかの方が 手を付けられなかった 南米は
751 ：異邦人さん：2010/02/05(金) 23:17:58 ID:yglsIlDK
ホーチミンで一番安全なのはパークハイアットだろか
エレベーターホールまでの道のりは短いが、フロントも近いしチェックする人は常にいるね
あと警備の厳しいところといえば、カラベルとニューワールドだが、どちらも安心に足状況ではないよね
シェラトンは駐車場利用が多いのでちょっと甘いな
エレベーターホールまでの道のりは短いが、フロントも近いしチェックする人は常にいるね
あと警備の厳しいところといえば、カラベルとニューワールドだが、どちらも安心に足状況ではないよね
シェラトンは駐車場利用が多いのでちょっと甘いな
おっかねもちー
753 ：異邦人さん：2010/02/06(土) 01:25:54 ID:BLdgElVp
>>747
ジェットスターだとフエ－HCMでコミコミ４５～５０＄でしょうか。
安全なホテルというのは、女性一人でもの条件を付けると違ってきますが、
その場合は、４つ星、まず危険はなく、バスタブ付きで部屋が広い、
ドンコイ通り周辺のミニホテルでは３５＄くらいかな。
>>748の注意にありますが、抜き取りドロはホテルのクラスよりも従業員の質の問題なので
４つ星でも安心できない。星なしでも被害にあう確率は低いです。
ジェットスターだとフエ－HCMでコミコミ４５～５０＄でしょうか。
安全なホテルというのは、女性一人でもの条件を付けると違ってきますが、
その場合は、４つ星、まず危険はなく、バスタブ付きで部屋が広い、
ドンコイ通り周辺のミニホテルでは３５＄くらいかな。
>>748の注意にありますが、抜き取りドロはホテルのクラスよりも従業員の質の問題なので
４つ星でも安心できない。星なしでも被害にあう確率は低いです。
755 ：異邦人さん：2010/02/06(土) 10:24:14 ID:zFYe4Ml2
ホーチミン空港からでタクシーに乗った
無名の会社だったので、ぼられた
何も言わず、護身用警棒で運転手を滅多打ちにした、車両はフロントウインドーを始めすべてたたき割った
車の後部ドアは壊した
運転手は1ヶ月くらいたつ事が出来ないだろう
良い運動になった
天罰
無名の会社だったので、ぼられた
何も言わず、護身用警棒で運転手を滅多打ちにした、車両はフロントウインドーを始めすべてたたき割った
車の後部ドアは壊した
運転手は1ヶ月くらいたつ事が出来ないだろう
良い運動になった
天罰
756 ：異邦人さん：2010/02/06(土) 10:47:51 ID:hlApy3O/
>>755
妄想…気がすんだ？気持ちはわかるが。
俺なら走って逃げるね。
元陸上部で８００ｍと１５００ｍの中距離専門だったし、
現在もほぼ毎日１０キロ走ってる。
しかも旅行の時は軽装。
やばい時は逃げる。これが一番と思う。
妄想…気がすんだ？気持ちはわかるが。
俺なら走って逃げるね。
元陸上部で８００ｍと１５００ｍの中距離専門だったし、
現在もほぼ毎日１０キロ走ってる。
しかも旅行の時は軽装。
やばい時は逃げる。これが一番と思う。
758 ：異邦人さん：2010/02/06(土) 15:24:15 ID:BLdgElVp
>>756
可哀想な人だから遠目に見ておいた方が良いよ
可哀想な人だから遠目に見ておいた方が良いよ
遠目に？
>>753に関して
４つ星でも内側からドアチェーンのかけられない（＝外からマスターキーで入れる）部屋がある。
もし女性一人なら、安全のため５つ星が無難かと思う。
ベトナムでは安全はお金で買うぐらいの気持ちでいたほうが、
トラブルにあう確率はうんと下げられると思う。
４つ星でも内側からドアチェーンのかけられない（＝外からマスターキーで入れる）部屋がある。
もし女性一人なら、安全のため５つ星が無難かと思う。
ベトナムでは安全はお金で買うぐらいの気持ちでいたほうが、
トラブルにあう確率はうんと下げられると思う。
ベトナムでうれしかったこと＝食べ物をもらったこと。
枕元にチップを１ドルおいたら、ベッドメイクのひとが果物をくれた。
バナナとパパイヤをおいしくいただきました。
食べ物をくれてありがとう。
枕元にチップを１ドルおいたら、ベッドメイクのひとが果物をくれた。
バナナとパパイヤをおいしくいただきました。
食べ物をくれてありがとう。
763 ：異邦人さん：2010/02/06(土) 22:09:09 ID:zFYe4Ml2
逃げるとチキン 追随した犯罪がいつまでもつづく
痛い目に遭わせて、ぼったりするのは損だと現地人に体で覚えさせるのが1番
さいしょの一歩をだれがするかだけ
なんなら国務省巻き込んで、戦争の気配を出しても良いかも（ほんとにしちゃだめよ）
おまえの対応いひとつで国が消滅するかもしれないと、脅しまくる。
公安でも、堂々とひいちゃダメ。国家を巻き込むくらいの大ボラは事は言っていい。
結局タクシー代も払わず、ポリスカーでホテルまで送迎、護衛付きｗｗ
なおスタンガン、護身用警棒、スプレー、アーミーナイフは軍服に装備。
防弾は必要ないが、防刃ちょきは有るに超したことはない
テト期間、ホーチミンのタクシーの常識をすこしでも買えるべく、乗り込んでいく予定。
パチ物タクシー運転手は仕事を休むか、正規のまじめなしごとをした方が良い。
忠告はした、命があればまた会おう！
痛い目に遭わせて、ぼったりするのは損だと現地人に体で覚えさせるのが1番
さいしょの一歩をだれがするかだけ
なんなら国務省巻き込んで、戦争の気配を出しても良いかも（ほんとにしちゃだめよ）
おまえの対応いひとつで国が消滅するかもしれないと、脅しまくる。
公安でも、堂々とひいちゃダメ。国家を巻き込むくらいの大ボラは事は言っていい。
結局タクシー代も払わず、ポリスカーでホテルまで送迎、護衛付きｗｗ
なおスタンガン、護身用警棒、スプレー、アーミーナイフは軍服に装備。
防弾は必要ないが、防刃ちょきは有るに超したことはない
テト期間、ホーチミンのタクシーの常識をすこしでも買えるべく、乗り込んでいく予定。
パチ物タクシー運転手は仕事を休むか、正規のまじめなしごとをした方が良い。
忠告はした、命があればまた会おう！
>>763
極端な表現ではあるけど、言いたいことはわかるよ。
物価の安い国なんだから少々ボられても
グダグダ言うなとか言ってるような奴の方が絶対間違ってる。
だから日本人は益々舐められるし、ボる側をどんどん増長させるんだよ。
そもそもが日本人は、欧州や米国の人間みたいに
えげつない値切り方なんて絶対しないんだし、
そういうのを紳士的態度で付き合いやすいお客だとは認識せず、
ちゃらい相手だと見下した認識に思考が直行する辺りは、
もう性根、気質の問題だよ。
極端な表現ではあるけど、言いたいことはわかるよ。
物価の安い国なんだから少々ボられても
グダグダ言うなとか言ってるような奴の方が絶対間違ってる。
だから日本人は益々舐められるし、ボる側をどんどん増長させるんだよ。
そもそもが日本人は、欧州や米国の人間みたいに
えげつない値切り方なんて絶対しないんだし、
そういうのを紳士的態度で付き合いやすいお客だとは認識せず、
ちゃらい相手だと見下した認識に思考が直行する辺りは、
もう性根、気質の問題だよ。
765 ：異邦人さん：2010/02/06(土) 22:27:14 ID:ED3GLj7r
変なのに構うなよｗ
ｽｲﾏｾﾝ
空港税は航空券に切り込み済みじゃないのかな？（空港によるだろうけど）
出国も出来なくは無いだろうけど、トラブルにはなりそうだね。
出国も出来なくは無いだろうけど、トラブルにはなりそうだね。
12日間のベトナム滞在でフエに3泊は長すぎでしょうか？
770 ：異邦人さん：2010/02/07(日) 17:13:44 ID:PdIobUe/
>>767-768
708です。スタアラ便同士の乗り継ぎだったので、搭乗手続きもスルーで
できるという、両方の航空会社での事前案内だったが、手荷物だけはスルーできるが
搭乗手続きは、ホーチミンでやってくれという事になった。
仕方ないので、一旦入国します。
空港税等は、会社が違うので切り込み済です。
708です。スタアラ便同士の乗り継ぎだったので、搭乗手続きもスルーで
できるという、両方の航空会社での事前案内だったが、手荷物だけはスルーできるが
搭乗手続きは、ホーチミンでやってくれという事になった。
仕方ないので、一旦入国します。
空港税等は、会社が違うので切り込み済です。
771 ：異邦人さん：2010/02/07(日) 18:13:44 ID:0pOCJA80
>>769
何時に入るかにもよる
丸2日ならありえる
後、移動は飛行機や夜行バスで効率よくするならOK
1日はDMZツアー（行ったことないのでいいかどうか走らん）
もう1日は貴族屋敷（っていうんだっけ？ｗ）めぐりと宮殿とか
フエで注意しないといけないのは街に泊まって徒歩で行けるのは宮殿のみ
街に見るべきものはほとんどなく、
見所は全て遠く移動手段が要る
ツアーは朝早く出発なので前日の夜までに申し込まないといけない
そして3日目の午前にバスでホイアンに移動とか
当日となるとバイクタクシーか、レンタサイクルなど
何時に入るかにもよる
丸2日ならありえる
後、移動は飛行機や夜行バスで効率よくするならOK
1日はDMZツアー（行ったことないのでいいかどうか走らん）
もう1日は貴族屋敷（っていうんだっけ？ｗ）めぐりと宮殿とか
フエで注意しないといけないのは街に泊まって徒歩で行けるのは宮殿のみ
街に見るべきものはほとんどなく、
見所は全て遠く移動手段が要る
ツアーは朝早く出発なので前日の夜までに申し込まないといけない
そして3日目の午前にバスでホイアンに移動とか
当日となるとバイクタクシーか、レンタサイクルなど
>>771 >>772
詳しくありがとうございます。
一日目フエ昼過ぎ着、2日目ホイアン、3日目ダナン、4日目ホーチミン着の予定です。
ホーチミンの同じ3日なので、フエは2日の方がいいかなと思案中です。
フエ着前はハノイに4泊5日の予定です。
詳しくありがとうございます。
一日目フエ昼過ぎ着、2日目ホイアン、3日目ダナン、4日目ホーチミン着の予定です。
ホーチミンの同じ3日なので、フエは2日の方がいいかなと思案中です。
フエ着前はハノイに4泊5日の予定です。
774 ：770：2010/02/08(月) 00:22:32 ID:z8ZOwPA1
当日出国で、入国しようとしたら、係員経験無いみたいで揉めた。
結局、46Aパインセオ食いに行きたいと申し出たら、判子押してくれ、
無事に出国できました。
ビザ免除での日帰り入国は、微妙にアウトみたいな言い方でした。
結局、46Aパインセオ食いに行きたいと申し出たら、判子押してくれ、
無事に出国できました。
ビザ免除での日帰り入国は、微妙にアウトみたいな言い方でした。
ベトナムスレっていつも上の方にあって人も多そうだけど、そんなにベトナムファンて多いのか?
俺は去年１度行っただけだけど、はまる程じゃなかったな。何がそんなにいいんだよ？
俺は去年１度行っただけだけど、はまる程じゃなかったな。何がそんなにいいんだよ？
776 ：p2-user: 689868 p2-client-ip: 118.68.249.5：2010/02/08(月) 02:41:32 ID:f87OilYG
デタムの安宿に入りました
シェムリアップにシンツアーで行く場合カンボジアに一日しかいなくてもやっぱり20ドルのビザ買わないといけないんですか？？
貧乏旅行なのでできるだけ安く済ませたいのですがいい方法とかあったら教えてください
シェムリアップにシンツアーで行く場合カンボジアに一日しかいなくてもやっぱり20ドルのビザ買わないといけないんですか？？
貧乏旅行なのでできるだけ安く済ませたいのですがいい方法とかあったら教えてください
日数の問題ちゃうやろ
778 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 09:11:38 ID:iqepSX0A
VISAはスルーでいいでしょ
帰りにもめたら金で解決、VISA代よりは安く付く？？？
帰りにもめたら金で解決、VISA代よりは安く付く？？？
779 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 09:12:19 ID:iqepSX0A
20ドル札もった日本人は無敵ｗｗｗ
780 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 20:50:36 ID:Mxtk1puE
ハイランドコーヒって豆売ってますか？
やはりお高いんでしょうか。
やはりお高いんでしょうか。
外務省にチクっときます
782 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 00:07:47 ID:u9MNftXd
783 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 08:31:24 ID:Uw2p/mYq
じき会社が潰れるので、そしたらひとりでベトナムに行ってみたいと思ってます。
日本語としょぼい英語しか話せませんが、シンカフェとかでおｋでしょうか？
日本語としょぼい英語しか話せませんが、シンカフェとかでおｋでしょうか？
OKです
785 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 10:56:45 ID:Lr8XQt0A
>>783
余裕だね。
余裕だね。
あと大阪弁ができれば、無敵！
787 ： [―{}@{}@{}-] 異邦人さん：2010/02/09(火) 17:23:29 ID:+ybbfZO0
なんでやねんw
今日はベトナムのサイゴンタワーにいかへんと( ･´ω･｀)
今日はベトナムのサイゴンタワーにいかへんと( ･´ω･｀)
全然関係ないけど、ベトナムで売ってる塩漬け卵って食べた人いる？
真っ黒な炭？で包まれてて、それを洗い落として茹で卵にして食べるやつ
むちゃくちゃ塩っ辛くて、でもビールのつまみに良いなと俺は気に入ってるんだけど、
土産に買って帰ったら家族のだれも食べてくれんかった
真っ黒な炭？で包まれてて、それを洗い落として茹で卵にして食べるやつ
むちゃくちゃ塩っ辛くて、でもビールのつまみに良いなと俺は気に入ってるんだけど、
土産に買って帰ったら家族のだれも食べてくれんかった
789 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 18:06:27 ID:EpJBbmMD
【ベトナムのリゾート】
どこが良いですか？
790 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 19:31:11 ID:pd91uFfA
俺的にはダナンのチャイナビーチとかヴンタオのバックビーチが、
いわゆる南国リゾートだよなあー、っていいふいんきのとこだとおもう。
お勧めです。
いわゆる南国リゾートだよなあー、っていいふいんきのとこだとおもう。
お勧めです。
オプショナルツアーってシンカフェ以外にいい旅行会社はないですか？
792 ： [―{}@{}@{}-] 異邦人さん：2010/02/09(火) 20:20:15 ID:+ybbfZO0
たしかに、おれもそれ質問させてください
ホーチミンからシェムリアップまで安くいける会社ないですか？
あと今日カメラ盗まれた(´・ω・`)
ホーチミンからシェムリアップまで安くいける会社ないですか？
あと今日カメラ盗まれた(´・ω・`)
793 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 20:53:10 ID:ilSGYMUc
一人で逝ってもいいでつか？
いい旅行会社かぁ。
フックトラベル使ってあげてくださいな。
フックトラベル使ってあげてくださいな。
796 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 21:47:39 ID:Uw2p/mYq
関係無いけど、幻の岬ってどこ？
フエからホイアンを訪ねる場合、ツアーしかない？
801 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 01:14:16 ID:5NKfaeJG
テト期間は休日らしいけど
学生の休みも長いのでしょうか？ 新学期は？
詳しい方、教えてください。
学生の休みも長いのでしょうか？ 新学期は？
詳しい方、教えてください。
>>798
危海いけ
危海いけ
803 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 08:13:32 ID:5NKfaeJG
北京でマックブックの電源コンセントを盗まれてしまいました。
今日から１週間ホーチミンに居ますが、アップルストア等マックブックの電源を
購入できるところはあるでしょうか？
教えてください。
今日から１週間ホーチミンに居ますが、アップルストア等マックブックの電源を
購入できるところはあるでしょうか？
教えてください。
みんな、部屋を離れるときって、電源とか充電器とか
目に付かないところにしまわずに出るの？
目に付かないところにしまわずに出るの？
朝食のときはともかく、外出はしまってから出るぞ
>>803
ぐぐったらこんなのがあったが、今もあるかは不明
http://www.viet-jo.com/news/economy/081223033537.html
ホーチミン市：アップル「iCenter」がオープン
2008/12/23 16:33 JST配信
米アップル製品の専門店兼アフターサービスセンター「iCenter」がこのほど、ホーチミン市3区
ボー・ティ・サウ通り142A番地にオープンした。「iPod」や「iMac」などの製品やアクセサリー製品
を展示販売する。アップルストアとしては国内最大規模。iCenterは来年、ホーチミン市でもう1店
舗、ハノイ市と中部ダナン市で1店舗ずつ同規模のセンターをオープンする予定。
>>803
ぐぐったらこんなのがあったが、今もあるかは不明
http://www.viet-jo.com/news/economy/081223033537.html
ホーチミン市：アップル「iCenter」がオープン
2008/12/23 16:33 JST配信
米アップル製品の専門店兼アフターサービスセンター「iCenter」がこのほど、ホーチミン市3区
ボー・ティ・サウ通り142A番地にオープンした。「iPod」や「iMac」などの製品やアクセサリー製品
を展示販売する。アップルストアとしては国内最大規模。iCenterは来年、ホーチミン市でもう1店
舗、ハノイ市と中部ダナン市で1店舗ずつ同規模のセンターをオープンする予定。
807 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 10:39:23 ID:y7Loa6+k
809 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 10:45:43 ID:y7Loa6+k
スタッフが盗むとすればわからないように現金か小物なんだよね
なので鞄にも鍵は掛けない
こういうやり方の方が抑止効果があると思うんだよな
安宿の場合は逆だけどさ
なので鞄にも鍵は掛けない
こういうやり方の方が抑止効果があると思うんだよな
安宿の場合は逆だけどさ
ベトナムのほうが日本より優れているところ：
１）バイタリティ。さすがは２千年以上も前からいろんな国を撃退してきただけのことはある。
強靭な生命力というかパワーがある。
２）建設的なところ。愚痴を毒づきつつも、前へ前へと進んでいく雰囲気がある。
日本だと、足の引っ張り合いは洗練されているけど、相手の足を引っ張るのは上手くても、前進するのが下手というか・・。
１）バイタリティ。さすがは２千年以上も前からいろんな国を撃退してきただけのことはある。
強靭な生命力というかパワーがある。
２）建設的なところ。愚痴を毒づきつつも、前へ前へと進んでいく雰囲気がある。
日本だと、足の引っ張り合いは洗練されているけど、相手の足を引っ張るのは上手くても、前進するのが下手というか・・。
811 ：793：2010/02/10(水) 13:03:55 ID:iO2mKM4l
>>806
なんとなくかな スマップ（シン）とトキオ（キム）みたいな自分なりの感覚。
なんとなくかな スマップ（シン）とトキオ（キム）みたいな自分なりの感覚。
その節、治安状況などいろいろ教えていただきありがとうございました。
無事に行って帰ってきました。そのお礼と私の感じた現地の様子です。
１ 鞄は斜め掛け、しっかり前に回して行動。
２ カメラ（一眼レフ）は首から提げ、本体に常に手を添える。
これでなんとか乗り切りました。何人かカメラを見ている現地人がいましたが、
実際盗られそうになる場面はありませんでした。
ただ、道に迷って観光のルートを逸れたときはとても怖い感じがしました(人の眼が）。
またシクロ体験ツアーに行ったひとの話（現地で知り合った）では、座席にわっと
物乞いさんとか集まってきて怖かった、とのこと。
実際、私もバインセオ４６の支払い時、後に物乞いのおばあさんがいて、まとわりつかれました。
これはお店の人が追い払ってくれましたが、迂闊に現金などが見える隙を作ったかなと反省。
でも支払いの時にはどうしてもお金を見せますから、あらかじめ小口に分けておくといいかも。
（私の場合小口に分けるのが面倒くさくなったのでひとつにまとめてしまったのが敗因）
タクシーはホテルの前で係員が呼んだタクシーが一番危なかったです。
まず、メーターをつけない。行きたいところと違う方角に曲がったので、そこでぎゃーぎゃーわめきました（片言の英語）。
すると、車を止めたのでさっさとおりて別のタクシーに乗りました。
現地のガイドさんの話では「３８，２７，２７，２７」もしくは「３８，３８，３８、３８」のタクシーが比較的安心とのこと。
また、乗用車タイプよりは７人乗りの車体の大きなタクシーの方がマシ、とのこと。
現地のひとでもぼられるそうなので、これはおかしいと思ったら早めに降りるのが最善策かもしれません。
無事に行って帰ってきました。そのお礼と私の感じた現地の様子です。
１ 鞄は斜め掛け、しっかり前に回して行動。
２ カメラ（一眼レフ）は首から提げ、本体に常に手を添える。
これでなんとか乗り切りました。何人かカメラを見ている現地人がいましたが、
実際盗られそうになる場面はありませんでした。
ただ、道に迷って観光のルートを逸れたときはとても怖い感じがしました(人の眼が）。
またシクロ体験ツアーに行ったひとの話（現地で知り合った）では、座席にわっと
物乞いさんとか集まってきて怖かった、とのこと。
実際、私もバインセオ４６の支払い時、後に物乞いのおばあさんがいて、まとわりつかれました。
これはお店の人が追い払ってくれましたが、迂闊に現金などが見える隙を作ったかなと反省。
でも支払いの時にはどうしてもお金を見せますから、あらかじめ小口に分けておくといいかも。
（私の場合小口に分けるのが面倒くさくなったのでひとつにまとめてしまったのが敗因）
タクシーはホテルの前で係員が呼んだタクシーが一番危なかったです。
まず、メーターをつけない。行きたいところと違う方角に曲がったので、そこでぎゃーぎゃーわめきました（片言の英語）。
すると、車を止めたのでさっさとおりて別のタクシーに乗りました。
現地のガイドさんの話では「３８，２７，２７，２７」もしくは「３８，３８，３８、３８」のタクシーが比較的安心とのこと。
また、乗用車タイプよりは７人乗りの車体の大きなタクシーの方がマシ、とのこと。
現地のひとでもぼられるそうなので、これはおかしいと思ったら早めに降りるのが最善策かもしれません。
脳内インフレがものすごくて支払い時しょっちゅうパニックになりました。
１５万ドンの支払いに１５００ドン、とか１５００ドンのときに１５万ドン出すとかです。
足らないときは足らないと言われますし（これは当たり前ですね(笑)）、多いときは大抵笑いながら違う違う、というジェスチャー
をしてくれましたので、私たちの場合その段階での騙しには遭いませんでした。
でも、＄、￥、ドンの換算中よくアタマが混乱したので、場合によってはそこを衝いてくる詐欺があるかもしれません。
（自分が遭っていても気がついてない可能性はある。）
ショッピングは国営百貨店以外は快調でした。←ここの店員とはどうも相性が悪いらしく。感じ悪い人ばかりに当った。
でも、ツレはそうでもない人に接客してもらっていた。これは人徳の差？
ガイドブックの場所にもう店がないことも多かったです。
電源コード、現地のツアー中「ここ、アキハバラみたいね」と言われた通りがありました。
申し訳ないけど場所は覚えてないです。でもあちらは同種の店が並ぶ作りになっているので
電気屋さんかPC置いてるところがないか現地の人に聞けばすぐわかると思います。
テト前で町が華やか。とても綺麗でした。
テトの間は店も閉まり人もいなくなるので、バイクもおらず静かなんだそうです。
そういう静かなホーチミンもみてみたい気もします。
１５万ドンの支払いに１５００ドン、とか１５００ドンのときに１５万ドン出すとかです。
足らないときは足らないと言われますし（これは当たり前ですね(笑)）、多いときは大抵笑いながら違う違う、というジェスチャー
をしてくれましたので、私たちの場合その段階での騙しには遭いませんでした。
でも、＄、￥、ドンの換算中よくアタマが混乱したので、場合によってはそこを衝いてくる詐欺があるかもしれません。
（自分が遭っていても気がついてない可能性はある。）
ショッピングは国営百貨店以外は快調でした。←ここの店員とはどうも相性が悪いらしく。感じ悪い人ばかりに当った。
でも、ツレはそうでもない人に接客してもらっていた。これは人徳の差？
ガイドブックの場所にもう店がないことも多かったです。
電源コード、現地のツアー中「ここ、アキハバラみたいね」と言われた通りがありました。
申し訳ないけど場所は覚えてないです。でもあちらは同種の店が並ぶ作りになっているので
電気屋さんかPC置いてるところがないか現地の人に聞けばすぐわかると思います。
テト前で町が華やか。とても綺麗でした。
テトの間は店も閉まり人もいなくなるので、バイクもおらず静かなんだそうです。
そういう静かなホーチミンもみてみたい気もします。
シンカフェのガイドすれた奴多いぞ。日本人に対して。
815 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 13:52:35 ID:M1Bly+4r
行く直前までここを見てどんなところかわくわくぶるぶるしてました。
なので、空港からパークソン見えたときは「これか！」と嬉しかったですし、
生絞りのジュースやチェーにもトライしましたが、負けたときには気合いが足らなかったかと
反省しましたし。
ここを見て倍楽しめました。これから行かれる方もぜひぜひ楽しんできてください。
なので、空港からパークソン見えたときは「これか！」と嬉しかったですし、
生絞りのジュースやチェーにもトライしましたが、負けたときには気合いが足らなかったかと
反省しましたし。
ここを見て倍楽しめました。これから行かれる方もぜひぜひ楽しんできてください。
817 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 14:51:36 ID:t0hoJThd
キムカフェ今日聞いてきたらシェムリアップ行きバスないらしい
やっぱりシンカフェかなあ？
やっぱりシンカフェかなあ？
>>812さんはもしかしてマジェスティックかグランドかその辺に泊まったのかな
あそこはたむろしてるタクシーの質が悪いので面倒ですね
不良のシクロも直ぐ集ってくるし、カモを見つけにうろうろしてる連中が多い
観光客が長年飼い慣らした結果だとは思うけども
あそこはたむろしてるタクシーの質が悪いので面倒ですね
不良のシクロも直ぐ集ってくるし、カモを見つけにうろうろしてる連中が多い
観光客が長年飼い慣らした結果だとは思うけども
819 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 16:59:10 ID:WFm/EK+n
>>812
乗用車タイプのタクシーが全く捕まらず、お勧めする、7人乗りタクシー(VINASUN)に
46Aパインセオ近くの市場から空港まで乗ったけど、メーター初乗り19万ドン、
空港まで64万7千ドンしたよ。手持ちのドンが全て無くなった。
行きに乗った乗用車タイプのタクシーは、5万ドンで行けたので
この落差は酷いな。
乗用車タイプのタクシーが全く捕まらず、お勧めする、7人乗りタクシー(VINASUN)に
46Aパインセオ近くの市場から空港まで乗ったけど、メーター初乗り19万ドン、
空港まで64万7千ドンしたよ。手持ちのドンが全て無くなった。
行きに乗った乗用車タイプのタクシーは、5万ドンで行けたので
この落差は酷いな。
>>812
ぼられない為に一番気を付けることってなんですか？
＄\ドンだとどれが一番便利でしたか？
換金方法は、空港とか街の換金場所、キャッシュカード、ＴＣだと
どれがいいですか？
質問ばかりですみません。
ぼられない為に一番気を付けることってなんですか？
＄\ドンだとどれが一番便利でしたか？
換金方法は、空港とか街の換金場所、キャッシュカード、ＴＣだと
どれがいいですか？
質問ばかりですみません。
各種の相場を把握しておくことです
完ぺきにやるのはどだい無理なので、ある程度ぼったくられるのは
勘定にいれときましょう
完ぺきにやるのはどだい無理なので、ある程度ぼったくられるのは
勘定にいれときましょう
555転じて812です。私が泊まったのはドンコイ通りではなかったのですが、どこでもそういう風にタクシーやシクロと
結託しているのかもしれませんね。
感じとしては、「３８（以下略）」系のタクシーは完全に流しで、
そのホテルにはそのホテルで決めた会社がある（そしてそれがちょっと小ずるいことをする）ような気がしました。
ぼられないように気を付ける、・・・・
私はぼられても命は取られないだけマシ、という考え方で行きましたので、どう気を付けたか・・・
ぼられたとしても気がついてない可能性は大きいかもしれないです。
ただ、一度だけ「この品物を日本で買うとするといくらぐらいになるか」と考えたことはあります（ばっちゃん焼のコーヒーカップ、バラで二客＝二万円、これは絶対買いませんよね？）
＄、￥、ドン・・・どれも使い勝手は同じようなものなのだと思います。多少￥の通用しないお店がありましたが、カードが使えました。
ただ、ドンで買うとどこのお店でも少しばかり安く買えたと思います。
今のレートで考えると￥→ドンはお得感があるかも？
ＴＣはオススメしません。これは漠然とした私の感覚ですが。
￥→＄→ドンということになると二回手数料払うことになりませんか？違うかな？
だったら持ってる￥をレート気にせず両替してもらった方が面倒が少なくてすむような気がします。
でも盗られたときに再発行、というのは魅力なのかな？
それとテト前はお年玉料金が発生するそうです。
お年玉料金だから、とお釣りが返ってこないことは普通らしいです。
だから出来るだけお釣りのいらない出し方をした方がいいと思います。
（でも８１９さんの場合、お年玉というの超えてますよね・・・。初乗りってそもそも10万だったような・・・。私の場合、タクシーで14万ドンに20万ドン出しましたがお釣りはなかったです。
チャージはチップに充当、ということはよくあるし、お年玉料金のことを聞いていたので諦めましたが・・・これはぼられたのかどうなのかいまだに微妙です。
乗ったタクシーは「３８」系なのでお年玉料金と自分に言い聞かせています。）
少しはお役に立てるといいのですが。
結託しているのかもしれませんね。
感じとしては、「３８（以下略）」系のタクシーは完全に流しで、
そのホテルにはそのホテルで決めた会社がある（そしてそれがちょっと小ずるいことをする）ような気がしました。
ぼられないように気を付ける、・・・・
私はぼられても命は取られないだけマシ、という考え方で行きましたので、どう気を付けたか・・・
ぼられたとしても気がついてない可能性は大きいかもしれないです。
ただ、一度だけ「この品物を日本で買うとするといくらぐらいになるか」と考えたことはあります（ばっちゃん焼のコーヒーカップ、バラで二客＝二万円、これは絶対買いませんよね？）
＄、￥、ドン・・・どれも使い勝手は同じようなものなのだと思います。多少￥の通用しないお店がありましたが、カードが使えました。
ただ、ドンで買うとどこのお店でも少しばかり安く買えたと思います。
今のレートで考えると￥→ドンはお得感があるかも？
ＴＣはオススメしません。これは漠然とした私の感覚ですが。
￥→＄→ドンということになると二回手数料払うことになりませんか？違うかな？
だったら持ってる￥をレート気にせず両替してもらった方が面倒が少なくてすむような気がします。
でも盗られたときに再発行、というのは魅力なのかな？
それとテト前はお年玉料金が発生するそうです。
お年玉料金だから、とお釣りが返ってこないことは普通らしいです。
だから出来るだけお釣りのいらない出し方をした方がいいと思います。
（でも８１９さんの場合、お年玉というの超えてますよね・・・。初乗りってそもそも10万だったような・・・。私の場合、タクシーで14万ドンに20万ドン出しましたがお釣りはなかったです。
チャージはチップに充当、ということはよくあるし、お年玉料金のことを聞いていたので諦めましたが・・・これはぼられたのかどうなのかいまだに微妙です。
乗ったタクシーは「３８」系なのでお年玉料金と自分に言い聞かせています。）
少しはお役に立てるといいのですが。
>>555
色々詳細をありがとうございます。とても参考になります。
タクシーで6万ドンのお釣りを貰えなかったそうですが、
強硬にお釣りを要求したらダメなんでしょうか？
￥からドンの換金がいいそうですが、どこで換金しましたか？
香港の重慶飯店のような換金ならここっていうような所はありますか？
国際カードって言うのか、現地でおろせるキャッシュカードは損ですか？
色々詳細をありがとうございます。とても参考になります。
タクシーで6万ドンのお釣りを貰えなかったそうですが、
強硬にお釣りを要求したらダメなんでしょうか？
￥からドンの換金がいいそうですが、どこで換金しましたか？
香港の重慶飯店のような換金ならここっていうような所はありますか？
国際カードって言うのか、現地でおろせるキャッシュカードは損ですか？
824 ：名無しさん：2010/02/11(木) 00:19:34 ID:sq0GDtBi
>>819
メータの読み一桁騙されたなｗ
メータの読み一桁騙されたなｗ
>>823
555です。なんか当然、という運転手の雰囲気でしたので強硬な態度には出ませんでしたが、やってみたらどうなったかな・・・。
メーターは正しい数字を出していて、それに見合う金額をこちらは出していて、それでお釣りは返さないんだから、向こうも了解済み、って思ってる感じです。
そこを敢えてチャレンジするのは控えましたが、ためしてみる価値はあったかもしれませんね。
換金率についてはわかりません。
私は泊まってるホテルでしちゃったので・・・。
市内にいくつか両替屋はあったのですが、比べてまわる元気はありませんでした。
ベンタイン市場の中では熱中症で倒れるかと言うくらい暑かったので、できるだけ無駄のないように、そしてできるだけ体力温存できるように動いた結果そうなりました。
国際カード、あれ便利そうですよね。私も使おうかと考えましたが、これも面倒だったのでやめました（笑）
たぶん数カ国まわるとかいうひとにはいいのかも。でもレートとか使えるＡＴＭとか決まってると思うのでそれを調べてみたらもっとよくわかるのではないでしょうか。
それと、コンビニとかドラッグストアのありがたさを痛感しました。ペットボトルの水とか買えるときに買っておいた方がいいかもしれません。
ホテルで出してくれるところもあるみたいですが、全く足らないと思います。
空港の換金率については上の方にどなたか書いておいでなのでそちらをご参考に。
555です。なんか当然、という運転手の雰囲気でしたので強硬な態度には出ませんでしたが、やってみたらどうなったかな・・・。
メーターは正しい数字を出していて、それに見合う金額をこちらは出していて、それでお釣りは返さないんだから、向こうも了解済み、って思ってる感じです。
そこを敢えてチャレンジするのは控えましたが、ためしてみる価値はあったかもしれませんね。
換金率についてはわかりません。
私は泊まってるホテルでしちゃったので・・・。
市内にいくつか両替屋はあったのですが、比べてまわる元気はありませんでした。
ベンタイン市場の中では熱中症で倒れるかと言うくらい暑かったので、できるだけ無駄のないように、そしてできるだけ体力温存できるように動いた結果そうなりました。
国際カード、あれ便利そうですよね。私も使おうかと考えましたが、これも面倒だったのでやめました（笑）
たぶん数カ国まわるとかいうひとにはいいのかも。でもレートとか使えるＡＴＭとか決まってると思うのでそれを調べてみたらもっとよくわかるのではないでしょうか。
それと、コンビニとかドラッグストアのありがたさを痛感しました。ペットボトルの水とか買えるときに買っておいた方がいいかもしれません。
ホテルで出してくれるところもあるみたいですが、全く足らないと思います。
空港の換金率については上の方にどなたか書いておいでなのでそちらをご参考に。
いまホーチミンでくうこうで195くらいで換金しましたが市内の銀行では204くらいでした
555ですが、1カ所訂正。
タクシーの初乗りですが、たしかメーター「１０．０」と出ていたような。「０００」が省略、という表示があったような。
なので初乗りは一万ドンが正しいのかも。ヒトケタ間違えてたかも。
ついでにホテルでの換金ですが２０４ドンでした。↑の方の市内銀行とかわりませんね・・・。
タクシーの初乗りですが、たしかメーター「１０．０」と出ていたような。「０００」が省略、という表示があったような。
なので初乗りは一万ドンが正しいのかも。ヒトケタ間違えてたかも。
ついでにホテルでの換金ですが２０４ドンでした。↑の方の市内銀行とかわりませんね・・・。
初乗りは１万ドンだよ。たまに9500ドンのも走ってる。
タンソンニャットから１区まで8万ドンくらいだった記憶がある。
それから、１万ドンを超えるお釣りをくれなかったことは無いなあ。
数千ドンはくれないことがある（・・・というか、貰わずに降りちゃうけど）
タンソンニャットから１区まで8万ドンくらいだった記憶がある。
それから、１万ドンを超えるお釣りをくれなかったことは無いなあ。
数千ドンはくれないことがある（・・・というか、貰わずに降りちゃうけど）
829 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 11:02:06 ID:RMHufk9w
普通なら２万ドンで行けるところを２０万ドン請求された
あり得ない！という態度を出しても変わらず請求してくる
渋ってたけど、ドアを開けてくれたボーイも２０万ドンだというからなくなく払った
メーターを見たら普通のメーターより一桁多かった
黄色のデカいタクシー
これってボラれたんだよな
あり得ない！という態度を出しても変わらず請求してくる
渋ってたけど、ドアを開けてくれたボーイも２０万ドンだというからなくなく払った
メーターを見たら普通のメーターより一桁多かった
黄色のデカいタクシー
これってボラれたんだよな
830 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 11:26:35 ID:iHSnqa+s
みんなちゃんと相場感を掴んでから行けよ
初乗り運賃とかだいたい分っていくのが当たり前じゃん
そういうやつらが一桁二桁ボラれてるのを気づかず平気で払ってくるせいで
平然とそれを要求されるのが本当に迷惑
お釣が足りないのもほぼデフォルトだと思って、
足りないようなら毅然と「残りもよこせ」と言えよ
初乗り運賃とかだいたい分っていくのが当たり前じゃん
そういうやつらが一桁二桁ボラれてるのを気づかず平気で払ってくるせいで
平然とそれを要求されるのが本当に迷惑
お釣が足りないのもほぼデフォルトだと思って、
足りないようなら毅然と「残りもよこせ」と言えよ
先月中旬にホーチミンに行ったときには、どのタクシーも初乗り9500ドンだった。
メーターには9.5と表示されるね。どの運転手も1000ドン単位でおつりをくれたのが
逆に意外だった。100ドン単位だとおつりがあったり無かったり。
乗ったタクシーは比較的マシと言われるVINA, VINASUN, MAILINHの三社のみ。
というか、この三社以外のタクシーは少ないと感じた。
ドンコイやベンタインで客待ちしているのは間違いなくこの三社以外のタクシーばかり。
メーターには9.5と表示されるね。どの運転手も1000ドン単位でおつりをくれたのが
逆に意外だった。100ドン単位だとおつりがあったり無かったり。
乗ったタクシーは比較的マシと言われるVINA, VINASUN, MAILINHの三社のみ。
というか、この三社以外のタクシーは少ないと感じた。
ドンコイやベンタインで客待ちしているのは間違いなくこの三社以外のタクシーばかり。
タクシー以外の移動手段がないのでしょうか？
ホテルのボーイまでグルでぼったくるなら、
その場で警察を呼んでくれと言ったらダメなのか疑問。
自分はＮＹでガイドブックに載ってたまんまの詐欺手品師がいて、
興味本位で近付いた書いてあった通りの手口で現金100ドルを取られたけど、
大声で返金要求したらあっさり返してくれた。
ベトナムはそんなことしたら銃で撃たれるのでしょうか？
>>830の言うようにぼったくられたと思ったら、何故文句言わないのか疑問です。
ホテルのボーイまでグルでぼったくるなら、
その場で警察を呼んでくれと言ったらダメなのか疑問。
自分はＮＹでガイドブックに載ってたまんまの詐欺手品師がいて、
興味本位で近付いた書いてあった通りの手口で現金100ドルを取られたけど、
大声で返金要求したらあっさり返してくれた。
ベトナムはそんなことしたら銃で撃たれるのでしょうか？
>>830の言うようにぼったくられたと思ったら、何故文句言わないのか疑問です。
ぼったくられたって言っても１０ドル２０ドルの話だからだろ
金額にもよるけど、お釣よこせって言っても当然持ってないって言うでしょ
相手の懐探るわけにもいかないし警察に行って取り合ってくれる額でもなし、自分も面倒くさい
騒いで時間かけて渡したお金を返させて無銭で降りる？
１００＄とかじゃなく１～５＄とかのレベルでも警察呼ぶ？
タクシー以外も、ホテルでも店でも空港でもごまかすのが基本。文句言っても無視するのが基本。
いい人も悪い人も普通の人も、諦められる程度でごまかしてくるんですよ
私も行く前は絶対ぼられないようにする！と意気込んでたけど
ミネラルウォーター一つにしたって場所と相手によって言い値バラバラ
ベトナムにおいては細かいお金、もしくは相手の言う金種(ドン/＄)を持ってない時点でちょっと負け、と思うことにした
へたれかもしれないけどその方が気楽・・・(これでも数十カ国旅して他の国ではありえないです)
なかにはタクシー代(メーター)負けてくれた優しい人もいたけど、稀。
相手の懐探るわけにもいかないし警察に行って取り合ってくれる額でもなし、自分も面倒くさい
騒いで時間かけて渡したお金を返させて無銭で降りる？
１００＄とかじゃなく１～５＄とかのレベルでも警察呼ぶ？
タクシー以外も、ホテルでも店でも空港でもごまかすのが基本。文句言っても無視するのが基本。
いい人も悪い人も普通の人も、諦められる程度でごまかしてくるんですよ
私も行く前は絶対ぼられないようにする！と意気込んでたけど
ミネラルウォーター一つにしたって場所と相手によって言い値バラバラ
ベトナムにおいては細かいお金、もしくは相手の言う金種(ドン/＄)を持ってない時点でちょっと負け、と思うことにした
へたれかもしれないけどその方が気楽・・・(これでも数十カ国旅して他の国ではありえないです)
なかにはタクシー代(メーター)負けてくれた優しい人もいたけど、稀。
>>824
強行に主張したのですが、空港2階で他の運転手に囲まれたので、60万ドン渡して
車のナンバーとメーター写真撮ってやったよ。
市内～空港までは、だいたい10万ドン前後と思っていたが、バンコクでも稀に見る
ターボメーターだったので、途中で降りても良かったのですが、
またタクシー捕まえるのが億劫だったので、そのまま乗りました。
強行に主張したのですが、空港2階で他の運転手に囲まれたので、60万ドン渡して
車のナンバーとメーター写真撮ってやったよ。
市内～空港までは、だいたい10万ドン前後と思っていたが、バンコクでも稀に見る
ターボメーターだったので、途中で降りても良かったのですが、
またタクシー捕まえるのが億劫だったので、そのまま乗りました。
空港で、タイバーツからベトナムドンへの両替ですが、
銀行表示：400
銀行隣のタクシー会社：500
2階の銀行：400
銀行隣のツーリストインフォメーション：525
でした。全てレシートの出ない、闇両替。
連投スマソ
銀行表示：400
銀行隣のタクシー会社：500
2階の銀行：400
銀行隣のツーリストインフォメーション：525
でした。全てレシートの出ない、闇両替。
連投スマソ
>>834
>無銭で降りる？
>警察呼ぶ？
そんな必死に詰問されても困るんだけど。
こっちはただ単に疑問だったから聞いただけで。
ぼられたことを思い出したのか、
何故いい返さないと指摘されたのが悔しかったのか知らないけど。
その必死さを現地で出せれば良かったね。
>無銭で降りる？
>警察呼ぶ？
そんな必死に詰問されても困るんだけど。
こっちはただ単に疑問だったから聞いただけで。
ぼられたことを思い出したのか、
何故いい返さないと指摘されたのが悔しかったのか知らないけど。
その必死さを現地で出せれば良かったね。
けんかはやめて
(●´-｀●)
(●´-｀●)
839 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 19:47:45 ID:RMHufk9w
>>829です
相場は行きで把握していたので「２０万ドン！？あり得ない！」としばし渋ってましたが
後ろで車がつかえていたのと
ボーイも２０万ドンと言っているし渋々、仕方なく払いました
ここまで大きなボッタクリは、この時だけでした
その後はMAILINHタクシーしか捕まえないようにしました
相場は行きで把握していたので「２０万ドン！？あり得ない！」としばし渋ってましたが
後ろで車がつかえていたのと
ボーイも２０万ドンと言っているし渋々、仕方なく払いました
ここまで大きなボッタクリは、この時だけでした
その後はMAILINHタクシーしか捕まえないようにしました
840 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 19:55:34 ID:VFXOG4gh
公安呼べば余計ややこしくなって金集られる恐れもある
ツーリストポリスは健全なのだろうか
よく街をふらついてる公安が集団出来たらエライ金かかるぞｗ
ツーリストポリスは健全なのだろうか
よく街をふらついてる公安が集団出来たらエライ金かかるぞｗ
そうだね。ベトナムの公安は日本の警察とは違う。係わり合いにならないほうがいい。
Vinasunでボッタくられたことないけど、偽者だったのかもしれないね。
たまに、ソックリさんの白タクが走っているから注意すべし。
本物のVinasunやマイリンではボッタくられたことないし評判は悪くはないと思う。
Vinasunでボッタくられたことないけど、偽者だったのかもしれないね。
たまに、ソックリさんの白タクが走っているから注意すべし。
本物のVinasunやマイリンではボッタくられたことないし評判は悪くはないと思う。
>>837 そんなに煽らないでね。
＞＞その場で警察を呼んでくれと言ったらダメなのか疑問。
あなたが自身でこう書いたから数百円でそれはないよね、と言ったまでなのですが。
私はベトナムにおいてはこういうの日常だから多少の額は諦めた方がいいと思ってて、
きつく言い返せば良かったとか一言も書いてないんですが・・・
もちろんケースバイケースで、間違いを正す時もありますよ
＞＞その場で警察を呼んでくれと言ったらダメなのか疑問。
あなたが自身でこう書いたから数百円でそれはないよね、と言ったまでなのですが。
私はベトナムにおいてはこういうの日常だから多少の額は諦めた方がいいと思ってて、
きつく言い返せば良かったとか一言も書いてないんですが・・・
もちろんケースバイケースで、間違いを正す時もありますよ
843 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 22:58:37 ID:nARbk4sy
公務員の給料安くて、警察官もみんなバイトや商売している国だから
公平性やら、公平な裁きは期待しない方が良い。
公平性やら、公平な裁きは期待しない方が良い。
>>819です。
ttp://vip.cmdap.com/cgi-bin/uploader/pic/file/vipnion-pic_3348.jpg
ttp://vip.cmdap.com/cgi-bin/uploader/pic/file/vipnion-pic_3349.jpg
こんな感じでした。1桁だまされたのかな？
警棒持った係員？まで現れて、仲裁？しようとしたので、
コネも無いのでそのまま60万ドン置いてきました。
ttp://vip.cmdap.com/cgi-bin/uploader/pic/file/vipnion-pic_3348.jpg
ttp://vip.cmdap.com/cgi-bin/uploader/pic/file/vipnion-pic_3349.jpg
こんな感じでした。1桁だまされたのかな？
警棒持った係員？まで現れて、仲裁？しようとしたので、
コネも無いのでそのまま60万ドン置いてきました。
>>
>>846
それ、自分のことじゃ？
それ、自分のことじゃ？
>>847
まあなｗ
まあなｗ
深夜料金、空港利用料金
>>844
どうみても64万７千ドンですよね。
ターボメーター、ってどんどん値がつり上がっていくメーターでしょ？
きっとワルイのにあたったんですよ・・・・。
こういうと問題かもしれないけど、こういうお国柄なんだと思うしかないかなあ。
いいヒトもいるしそうでないのもいる。日本だってそうなんだから。
他の国のヒトもトラブってるんじゃないかなあ。
どうみても64万７千ドンですよね。
ターボメーター、ってどんどん値がつり上がっていくメーターでしょ？
きっとワルイのにあたったんですよ・・・・。
こういうと問題かもしれないけど、こういうお国柄なんだと思うしかないかなあ。
いいヒトもいるしそうでないのもいる。日本だってそうなんだから。
他の国のヒトもトラブってるんじゃないかなあ。
>>842=847
プｗ
プｗ
853 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 14:38:50 ID:HuvOpHMC
854 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 14:57:04 ID:k0e4E+7T
844です。
バンコクだったら、片言のタイ語で値段交渉や大まかな相場を知っているのですが
トランジットで無理やり入国しているし、ワイロ警察呼ばれて出国トラブルになると困るので
60万ドンを渡して、財布の中身は空だと言ったら、運転手も引き下がったよ。
(隠してあった100ドル札はみつからず)
若そうに見えても、徴兵経験している人たちと喧嘩になって、怪我するくらいなら
30ドル位の金額なので、素直に支払ました。次は、このタクシーを使わないだけ。
行きに乗った、MAILINHのセダンタクシーは、初乗り1万ドンでした。
バンコクだったら、片言のタイ語で値段交渉や大まかな相場を知っているのですが
トランジットで無理やり入国しているし、ワイロ警察呼ばれて出国トラブルになると困るので
60万ドンを渡して、財布の中身は空だと言ったら、運転手も引き下がったよ。
(隠してあった100ドル札はみつからず)
若そうに見えても、徴兵経験している人たちと喧嘩になって、怪我するくらいなら
30ドル位の金額なので、素直に支払ました。次は、このタクシーを使わないだけ。
行きに乗った、MAILINHのセダンタクシーは、初乗り1万ドンでした。
856 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 16:16:07 ID:z649ESXO
昨日ホーチミンについた
バイクが凄いと言う噂だったが、普通の感じで、台数が多いだけ。
日本のローリング族の方が100倍以上凄い
すごいすごいと言う噂にがっかりした。
900ccのYAMAHAを借りて、本当のローリングをホーチミン市民に見せてやるつもり
たぶんチョロい
バイクが凄いと言う噂だったが、普通の感じで、台数が多いだけ。
日本のローリング族の方が100倍以上凄い
すごいすごいと言う噂にがっかりした。
900ccのYAMAHAを借りて、本当のローリングをホーチミン市民に見せてやるつもり
たぶんチョロい
みんな
すごい＝台数が多い
って言ってるんだと思うけど。
何が凄いんだと思ったの？
すごい＝台数が多い
って言ってるんだと思うけど。
何が凄いんだと思ったの？
ハッタリ特殊部隊柘植のようなのが増えたなｗ
859 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 16:29:16 ID:HY6v6G9K
>>856
だれもそんなこと言っていないが…
だれもそんなこと言っていないが…
>>844
それは6万4千ドンみたいだね。
個人の旅行記から引用↓
メーターは中国製などが多く、ゼロの数が少なかったり、千の位を示すコンマの一が違っていたりする。
それを悪用したてひと桁多く請求したり、目的地ですぐにメーターを消して法外な料金を請求してくるといった手口が多い。
それは6万4千ドンみたいだね。
個人の旅行記から引用↓
メーターは中国製などが多く、ゼロの数が少なかったり、千の位を示すコンマの一が違っていたりする。
それを悪用したてひと桁多く請求したり、目的地ですぐにメーターを消して法外な料金を請求してくるといった手口が多い。
>>856
いや、何を持ってすごいと言うかにもよるけど、
デタムからベンタイン市場やバスターミナルのある広場に行く時
横断しないといけない通りは本当に凄いよ。
ものすごい台数のバイクがスピード上げて洪水のように押し寄せる
で、さすがにこの通りには信号がついているｗ
デジカメで動画に撮ったけど、動画にするとそのすごさが出ないのが残念
いや、何を持ってすごいと言うかにもよるけど、
デタムからベンタイン市場やバスターミナルのある広場に行く時
横断しないといけない通りは本当に凄いよ。
ものすごい台数のバイクがスピード上げて洪水のように押し寄せる
で、さすがにこの通りには信号がついているｗ
デジカメで動画に撮ったけど、動画にするとそのすごさが出ないのが残念
それから、まだフニャフニャの赤ん坊を一番前に置いて
家族4人でバイクに乗っていたりするのも凄い
見ている方が肝がつぶれる
家族4人でバイクに乗っていたりするのも凄い
見ている方が肝がつぶれる
4人程度は普通です
865 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 19:25:01 ID:QgNfKg+h
暑いからチャリンコと言うわけにいかんし
土曜日の夜は明日は休み、暑くて寝付けないということで老若男女こぞって納涼ツーリングにでるから、それはもう凄いことになる
誰かが書いてる通り画像になると迫力が出ないが、その場にいると、砂糖に群がる大量の蟻のようで気持ちわるいほど
土曜日の夜は明日は休み、暑くて寝付けないということで老若男女こぞって納涼ツーリングにでるから、それはもう凄いことになる
誰かが書いてる通り画像になると迫力が出ないが、その場にいると、砂糖に群がる大量の蟻のようで気持ちわるいほど
844さん、て例のトランジットで時間潰し、どうしよう～って言ってた人？
バインセオ食べたんだ～？
どうでした？おいしかった？
バインセオ食べたんだ～？
どうでした？おいしかった？
867 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 21:29:12 ID:yPkHTZyz
ホーチミン発バンコク行きの航空券をホーチミンで出発３日前に購入した場合、値段はいくらぐらいなのでしょうか。
格安航空券を探すつもりなのですが、空きはありますかね。
格安航空券を探すつもりなのですが、空きはありますかね。
ベトナムでタクシー乗るときはとりあえず、
緑色の１０万ドン札を出せば、ほぼ必ず
お釣りが帰ってくる
と考えていれば良いよ。
俺は電卓持っていって、バオニューティエン？
って聞いて、運転士に打ってもらった
緑色の１０万ドン札を出せば、ほぼ必ず
お釣りが帰ってくる
と考えていれば良いよ。
俺は電卓持っていって、バオニューティエン？
って聞いて、運転士に打ってもらった
危険だな
870 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 07:55:33 ID:KnPXoIHg
871 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 07:58:27 ID:HcWbS/rN
深夜2時に空港着
朝7時のベンタイン市場までの152番のBUSの出発まで、無名のタクシーの運ちゃん数人と話をしたが、誠実だった。
BUSもファングーラオ通りのHOTELのそばでおろしてくれて、親切！
ブランドショップとかスープの店で女の娘にTEL交換ですぐ友達になれた。ディナーを食べに行こうと片っ端からさそって体が持つか心配
どの娘も携帯電話番号はすぐ教えてくれる
朝7時のベンタイン市場までの152番のBUSの出発まで、無名のタクシーの運ちゃん数人と話をしたが、誠実だった。
BUSもファングーラオ通りのHOTELのそばでおろしてくれて、親切！
ブランドショップとかスープの店で女の娘にTEL交換ですぐ友達になれた。ディナーを食べに行こうと片っ端からさそって体が持つか心配
どの娘も携帯電話番号はすぐ教えてくれる
872 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 10:52:05 ID:0+Kd3rKA
俺も番号教えてもらったけど、かけてないな。
かけたい相手はなかなか教えてくれない。
でも、そういう子がいい。
チャラいのはいらん。フィリピン最悪。いらん。
節操ないのは嫌い。
かけたい相手はなかなか教えてくれない。
でも、そういう子がいい。
チャラいのはいらん。フィリピン最悪。いらん。
節操ないのは嫌い。
節操ないことしてるのどこのどいつだ！
おらんだ
ダジャレ抜きで嫌い。
オランダ人
ダジャレ抜きで嫌い。
オランダ人
>>866
案の定、当日入国、当日出国なので、入国時に揉めました。
係員が言うには、当日出入国の場合、コンピュータが対応していないらしい。
実際、エアアジア便でもトランジットカウンターで対応している模様。
実際、46Aパインセオの名刺出して、空港内でバインセオ食えるところあるかって
詰め寄ったら、どこかに確認したうえで入国させてくれた。
入国書類のホテル名は、適当なところを書いといたけど、突っ込まれなかった。
バインセオ食べて、床屋に行ってから空港に戻りました。
案の定、当日入国、当日出国なので、入国時に揉めました。
係員が言うには、当日出入国の場合、コンピュータが対応していないらしい。
実際、エアアジア便でもトランジットカウンターで対応している模様。
実際、46Aパインセオの名刺出して、空港内でバインセオ食えるところあるかって
詰め寄ったら、どこかに確認したうえで入国させてくれた。
入国書類のホテル名は、適当なところを書いといたけど、突っ込まれなかった。
バインセオ食べて、床屋に行ってから空港に戻りました。
一番初めにおぼえたベトナム語はGA（駅）でした。
今サイゴンにいるんだけど
大晦日って花火とかあがるの？
どこに行ったら盛り上がれる？
教えて君ですんまそん。
大晦日って花火とかあがるの？
どこに行ったら盛り上がれる？
教えて君ですんまそん。
>>877
B（旧F）？
B（旧F）？
881 ：112.197.28.21：2010/02/13(土) 18:17:48 ID:xEudCERH
>>879
ありがとう
今日ドンコイ行ってきたけど
国営百貨店の向こう側の通りが花でデコレーションされてましたね
正月を迎えるって感じが出てていい感じでした
おいら独り身なのでデタムのカフェでビール飲みつつ
つるんでくれる白人探してきます
馬鹿丸出しのオージーか英米人の若人なら盛り上がれること間違いなし！？
ありがとう
今日ドンコイ行ってきたけど
国営百貨店の向こう側の通りが花でデコレーションされてましたね
正月を迎えるって感じが出てていい感じでした
おいら独り身なのでデタムのカフェでビール飲みつつ
つるんでくれる白人探してきます
馬鹿丸出しのオージーか英米人の若人なら盛り上がれること間違いなし！？
882 ：112.197.28.21：2010/02/13(土) 18:21:28 ID:xEudCERH
ちなみに
戦争証拠博物館に向かう途中に文化公園を通ったのだけど
公園に入るのに２００００ドンの入場料を取ってたよ
なんか8時ごろからステージもあるみたい
向こうまだ5日くらいは入場料とるっぽかった
戦争証拠博物館に向かう途中に文化公園を通ったのだけど
公園に入るのに２００００ドンの入場料を取ってたよ
なんか8時ごろからステージもあるみたい
向こうまだ5日くらいは入場料とるっぽかった
883 ：112.197.28.21：2010/02/13(土) 20:25:47 ID:xEudCERH
サイゴンだと数箇所で花火が上がるそうですが
サイゴン川沿いだとルネッサンスリバーサイドホテルあたりで花火が上がるそうです
アイリッシュの子がそう言ってます
誘ったら一緒に見に入ってくれると言うので
ｗｋｔｋなのであります
サイゴン川沿いだとルネッサンスリバーサイドホテルあたりで花火が上がるそうです
アイリッシュの子がそう言ってます
誘ったら一緒に見に入ってくれると言うので
ｗｋｔｋなのであります
海外にまで来て実況はキモチワルイから止めてくださいな
後でまとめて感想でも書いてよ
後でまとめて感想でも書いてよ
>>877 そうなんだ！ 確かに豆知識です
887 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 22:48:27 ID:TSYnY3fh
明日バレンタインだね。マッサージで値引きしてもらった記憶がある。
あとベトナムで売ってるチョコは、炎天下の下でも溶けない。
あとベトナムで売ってるチョコは、炎天下の下でも溶けない。
888 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 02:54:23 ID:B+/XqvR5
豆は「えっ？こんなんでいいの？」
っていうくらいの優しいソフトタッチで十分。
これ、豆知識な
っていうくらいの優しいソフトタッチで十分。
これ、豆知識な
889 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 04:10:53 ID:w5Zp0bT1
＞＞883
レンタルバイクで薄着で行くとはっっぴぃーになれます
おれも20歳の国営百貨店のアオザイが一一番似合う娘とやくそくしした。
あすは真面目なマッサージ店の読めない名前の娘 番号で指名 7ドルから 70分10ドル
レンタルバイクで薄着で行くとはっっぴぃーになれます
おれも20歳の国営百貨店のアオザイが一一番似合う娘とやくそくしした。
あすは真面目なマッサージ店の読めない名前の娘 番号で指名 7ドルから 70分10ドル
890 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 07:06:16 ID:Jds41q8J
例の某氏が宣伝カキコしてるだけのような気もしてきた
似たような文体が危ない板にも散見される
似たような文体が危ない板にも散見される
ホーチミンの市内は盛り上がっていますか？
フーミーフンの状況など、実況出来る人いたら、教えて下さい。友達がいるので、どうしているか？気になります。
フーミーフンの状況など、実況出来る人いたら、教えて下さい。友達がいるので、どうしているか？気になります。
キムトラベルとＴＮＫだとどっちがいい？
893 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 16:14:47 ID:w5Zp0bT1
深夜00時から1時間ぐらいサイゴン川で花火がすごかった
1万連発ぐらい有ったかも？機関銃の連射のような花火がずっと上がってた。
1万連発ぐらい有ったかも？機関銃の連射のような花火がずっと上がってた。
894 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 17:11:03 ID:s68qo2eg
ベトナム人って若禿げは日本より少ないですか？
中国人（北部）は禿げとか薄い若い人はあんま見なかった気がする。
俺も今は中居君くらいだけど、１０年後にはたぶん焼け野原。
中国人（北部）は禿げとか薄い若い人はあんま見なかった気がする。
俺も今は中居君くらいだけど、１０年後にはたぶん焼け野原。
>>893
今まで台北１０１とロンドンアイとエッフェルで年越しをした経験があるけど
花火の玉数ではサイゴンがダントツだった！！！
ホントに度肝を抜かされたよ
来年もサイゴンで旧正月迎えたくなった
リバーサイドのホテルの客室から見てみたいわな
今まで台北１０１とロンドンアイとエッフェルで年越しをした経験があるけど
花火の玉数ではサイゴンがダントツだった！！！
ホントに度肝を抜かされたよ
来年もサイゴンで旧正月迎えたくなった
リバーサイドのホテルの客室から見てみたいわな
>>892
TJKだろJK
TJKだろJK
898 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 02:24:38 ID:U1kF+8Wy
今日一人のベトナム少年が死んだ
トンドゥックタン通りのカーブで
俺のバイクに着いてきてハイサイドを起こして直径1mくらいの木に激突後アスファルトとコンクリートの段差で
頭蓋骨半分陥没、バイクは2つに折れた
ピクリともしなかった
救急車とかPOLICEは全く来ない国
日本のローリング族に着いて走っちゃ駄目だよなぁ
良いタイヤ履かなきゃ
取り敢えず 黙祷
トンドゥックタン通りのカーブで
俺のバイクに着いてきてハイサイドを起こして直径1mくらいの木に激突後アスファルトとコンクリートの段差で
頭蓋骨半分陥没、バイクは2つに折れた
ピクリともしなかった
救急車とかPOLICEは全く来ない国
日本のローリング族に着いて走っちゃ駄目だよなぁ
良いタイヤ履かなきゃ
取り敢えず 黙祷
899 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 02:27:06 ID:7OJJlEIX
おまえはもういいっちゅうの
NGワード ローリング
901 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 11:12:23 ID:llZ8RhRO
902 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 11:55:11 ID:U1kF+8Wy
いあ、事実を書いてるだけ
903 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 17:23:46 ID:YERLROEP
自称ローリング族ってｗ
痛すぎ
痛すぎ
おいら大晦日にビエンチャンからハノイにスリーピングバスで
戻ってきたんだけど
おいらが気づいただけでも3回交通事故直後に出くわしたよ
事故当事者は全員が路肩に仰向けになってビクともしてなかった
みんな亡くなってたのか意識が飛んでいたのかは不明
事故直後っていうか余裕で事故後30分とか経っても救急車来ないって状況だったのかな
余裕で3回もどす黒い血の気の引いた顔を見てしまったら
もうバイタクには乗るまいと硬く決意
戻ってきたんだけど
おいらが気づいただけでも3回交通事故直後に出くわしたよ
事故当事者は全員が路肩に仰向けになってビクともしてなかった
みんな亡くなってたのか意識が飛んでいたのかは不明
事故直後っていうか余裕で事故後30分とか経っても救急車来ないって状況だったのかな
余裕で3回もどす黒い血の気の引いた顔を見てしまったら
もうバイタクには乗るまいと硬く決意
905 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 23:30:20 ID:T2YGtNT5
俺も出くわしたな。
ちょうど去年の今頃、皇太子がフエに来てて、
それを見てた見物客のとこに、２人乗りのバイクが突っ込んできた。
もし自分がその場所に居たら、どうなってたか分からん。
この国、交通安全に対する意識が低すぎだよね。
ちょうど去年の今頃、皇太子がフエに来てて、
それを見てた見物客のとこに、２人乗りのバイクが突っ込んできた。
もし自分がその場所に居たら、どうなってたか分からん。
この国、交通安全に対する意識が低すぎだよね。
皇太子？
ぐぐることさえ出来ない子かよ
結構な長期滞在だったよね
909 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 00:42:15 ID:Hc3QLTQX
ハノイはソフィテルとして、ホーチミンではレジェンドかニューワールド泊まったんだっけか？
910 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 01:13:55 ID:1mfbYk64
ベトナムの交通事故は、救急車どころか、身体が路上に転がっている状態で家族を呼んで線香上げちゃうからｗ
そんなことやってるんなら誰か病院に運んでやれ、って思うでしょ？
金にならないからやらないんだよｗ
そんなことやってるんなら誰か病院に運んでやれ、って思うでしょ？
金にならないからやらないんだよｗ
>>909
ぐぐればわかるのに…
http://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/02/gaikoku/h21vietnam/cpv-h21-vietnam.html
ちなみにハノイのソフィテルってメトロポール？プラザ？
メトロポールはまずありえないでしょうね
ぐぐればわかるのに…
http://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/02/gaikoku/h21vietnam/cpv-h21-vietnam.html
ちなみにハノイのソフィテルってメトロポール？プラザ？
メトロポールはまずありえないでしょうね
912 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 13:42:04 ID:+phEwpNE
６月下旬から７月上旬って、やっぱり毎日雨なのかな？？
海外生活板にもカキコしたんだけど、レスないのよね。
旅行は止めておくべきかな？この時期は？
海外生活板にもカキコしたんだけど、レスないのよね。
旅行は止めておくべきかな？この時期は？
旅行というのがどういうものなのか知らないけどその頃のタイがやっぱり雨季だった。
1日に一度、必ずざっと降るスコール（1時間ぐらいであがる）があったけど、
それ以外は晴れてた。ハノイにいた友人の話では似たようなものだったらしい。
それとハノイではすごい湿気でむっとしてた、ともいってた。
あまり役に立たんくてすまない。
1日に一度、必ずざっと降るスコール（1時間ぐらいであがる）があったけど、
それ以外は晴れてた。ハノイにいた友人の話では似たようなものだったらしい。
それとハノイではすごい湿気でむっとしてた、ともいってた。
あまり役に立たんくてすまない。
914 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 14:21:01 ID:+phEwpNE
>>913
去年のアメージングレースがベトナムで９月頃だったらしいんだけど、その映像が水浸し状態だったんだよね。
膝まで水に浸かりながら歩行．．．みたいな。
そういうのは嫌だなと．．． 旅行っていうより２週間だらだらの滞在なんですけどね。
雨嫌いだし。
レスありがと。
去年のアメージングレースがベトナムで９月頃だったらしいんだけど、その映像が水浸し状態だったんだよね。
膝まで水に浸かりながら歩行．．．みたいな。
そういうのは嫌だなと．．． 旅行っていうより２週間だらだらの滞在なんですけどね。
雨嫌いだし。
レスありがと。
デウーのロビーには海外から来た賓客の写真が飾ってあるが
外務大臣時代の田中真紀子や、小泉純一郎がいたな。
外務大臣時代の田中真紀子や、小泉純一郎がいたな。
日本の要人は警備の関係上、箱型のホテルを使いたいのです。
日本の要人は、歴史とか、伝統とかはあまり関係ないのです。
デウーは大使館が目の前で何かと便利だから。
ただ、この数年はニッコウが多いようです。
日本の要人は、歴史とか、伝統とかはあまり関係ないのです。
デウーは大使館が目の前で何かと便利だから。
ただ、この数年はニッコウが多いようです。
920 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 19:14:32 ID:qEeINEpG
ホーチミンで女友達（23歳）出来てベトナムの妻にしろと、うるさい
いろいろと便利は良いけど。
いろいろと便利は良いけど。
921 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 19:22:29 ID:YjLKuTok
大宇デウって朝鮮資本だろ、んでここの会長脱税でベトにずーっと
逃げてたんでそ。
帰国して逮捕。
しかし韓国ブラッベレー、白骨部隊、青竜部隊、白虎部隊の殺戮を
いまだおぼえてるベトコンもいるのになあ。
妊婦の腹切り開いて胎児を銃剣でくしざしにする、コレア部隊。
ベトコンの子供はコレアがくる、というと恐怖でいまも泣き止まない。
逃げてたんでそ。
帰国して逮捕。
しかし韓国ブラッベレー、白骨部隊、青竜部隊、白虎部隊の殺戮を
いまだおぼえてるベトコンもいるのになあ。
妊婦の腹切り開いて胎児を銃剣でくしざしにする、コレア部隊。
ベトコンの子供はコレアがくる、というと恐怖でいまも泣き止まない。
キムトラベルも朝鮮資本か？
923 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 01:23:16 ID:U4oWW3a8
多分
シンカフェの添乗員は日本人に対してスレてる！
確かに変に攻撃的な面構えの若い日本人多いけど。反逆は日本でやってくれと
言いたい。
確かに変に攻撃的な面構えの若い日本人多いけど。反逆は日本でやってくれと
言いたい。
どういう風にスれてるの？
「スレてる」の使い方間違ってないか？
「変に攻撃的な面構えの若い日本人多い」
そんなのいるかぁぁぁ？
貧弱でオドオドと怯えたようなのばかりじゃんｗ
そんなのいるかぁぁぁ？
貧弱でオドオドと怯えたようなのばかりじゃんｗ
930 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 20:57:58 ID:Dj1F56So
>>929
.comは更新なしで接続先無しでしょ。
.comは更新なしで接続先無しでしょ。
添乗員が客を怒鳴りつけるとか・・・って
どういうシチュエーションなんだよ。
どういうシチュエーションなんだよ。
次はシンカフェのネガティブキャンペーンか・・・
一人で大変だなあ、あの手この手で・・・
一人で大変だなあ、あの手この手で・・・
そういうのは【ベトナムゴー】でやるもんだろ。
２ｃｈでやっても意味ねー。
２ｃｈでやっても意味ねー。
934 ：異邦人さん：2010/02/17(水) 23:00:03 ID:NDoMuZ0Q
ベトナム
大好き
人も親切
大好き
人も親切
937 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 17:12:41 ID:PUBxzhKv
一昨日のフエ、時々雨、薄ら寒くて、20度以下。
今日のホイアン、やっと陽がさした。25度越したかな、半袖で O.K.
いいとこだね、ここ。でも正月明けでバスも列車も切符取れないくて
HCM 戻りたくても戻れない。好きでも嫌でもホイアンにあと幾日、、、
今日のホイアン、やっと陽がさした。25度越したかな、半袖で O.K.
いいとこだね、ここ。でも正月明けでバスも列車も切符取れないくて
HCM 戻りたくても戻れない。好きでも嫌でもホイアンにあと幾日、、、
939 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 20:03:31 ID:AGm9Dunu
ハワイやバリでなく、ベトナムのリゾートに興味があります。
浜辺でのんびりが希望で、
ホイアンと二ャチャンのどちらかを考えています。
ホイアンはホテルがまだ充実してないのでしょうか？
できればホイアンからフエとかにも行きたいのですが、
列車で２時間ぐらいでしょうか？
くれくれでスミマセン。
ベトナムはホーチミンだけで、お二人が羨ましい限りです。
浜辺でのんびりが希望で、
ホイアンと二ャチャンのどちらかを考えています。
ホイアンはホテルがまだ充実してないのでしょうか？
できればホイアンからフエとかにも行きたいのですが、
列車で２時間ぐらいでしょうか？
くれくれでスミマセン。
ベトナムはホーチミンだけで、お二人が羨ましい限りです。
940 ：939：2010/02/18(木) 20:11:17 ID:AGm9Dunu
>>937
>>938
ハワイやバリよりも治安がいいし、物価も安いから。
それにベトナム料理も僕的には意外と合います。
行くのは５月のGWを越したぐらい。
奥さんと大学生の娘と３人です。
ご推薦のホテルが有れば、よろしくお願いします。
>>938
ハワイやバリよりも治安がいいし、物価も安いから。
それにベトナム料理も僕的には意外と合います。
行くのは５月のGWを越したぐらい。
奥さんと大学生の娘と３人です。
ご推薦のホテルが有れば、よろしくお願いします。
>>940
ホイアンもニャチャン同様ホテルはピンキリだよ。
私は川沿いのゴキブリの死骸があるようなところしか
泊まった事ないからホテルの推薦はできないけどｗホイアンにも
ビーチの方には綺麗なホテルがたくさんあったよ。
一応、ここどうぞ
http://www.hotels-in-vietnam.com/hotels_hoian.html
下の方のホテルには、Luxuryって書いてあるから参考になるかも。
ホイアンもニャチャン同様ホテルはピンキリだよ。
私は川沿いのゴキブリの死骸があるようなところしか
泊まった事ないからホテルの推薦はできないけどｗホイアンにも
ビーチの方には綺麗なホテルがたくさんあったよ。
一応、ここどうぞ
http://www.hotels-in-vietnam.com/hotels_hoian.html
下の方のホテルには、Luxuryって書いてあるから参考になるかも。
>ハワイやバリよりも治安がいいし、
気持ち悪い奴だな.
どこの工作員だよ。
944 ：937：2010/02/19(金) 00:35:32 ID:SurivqfN
>>939
年末にニャツアン行ったけど、リゾートぽさは、ムイネの方が上だね。
ホイアン＝ムイネのバスの切符取れ次第移動します。
なお、ホイアン＝フエは、新トンネル出来たから、バスで３時間ちょっと。
列車は本数も出発時間も、、、ね。
治安論争に参入すると（ｗ）
やられた人はやばいって言うし、やられなかった人は安全だって言うのでは？
おれは、ベトナムの街中じゃやられたことないけど、国境地帯で500（000）
脅し盗られた。場所による、時間による、人による、服装による、
持ち物による、体格による、、、まだある？
年末にニャツアン行ったけど、リゾートぽさは、ムイネの方が上だね。
ホイアン＝ムイネのバスの切符取れ次第移動します。
なお、ホイアン＝フエは、新トンネル出来たから、バスで３時間ちょっと。
列車は本数も出発時間も、、、ね。
治安論争に参入すると（ｗ）
やられた人はやばいって言うし、やられなかった人は安全だって言うのでは？
おれは、ベトナムの街中じゃやられたことないけど、国境地帯で500（000）
脅し盗られた。場所による、時間による、人による、服装による、
持ち物による、体格による、、、まだある？
945 ：異邦人さん：2010/02/19(金) 11:04:20 ID:ZpqXX0rC
>>941>>944
リアルタイムな情報をありがとうございます。
ホイアンを拠点にフエとか、近場の世界遺産に行こうと考えていたので、
早速ホイアンのホテルを探してみます。
昔は男一人、ドアの鍵もかからないゴキブリホテルでしたが、
今は娘とかがいるので‥
それにこの歩く道筋やホテルを探す時間が好きなんですが、
本では分からないナマの情報がほしくて。
危うくスルーするところだったので、ムイネの情報などはうれしいです。
またお勧めのカフェや料理店が有ればよろしくです。
>>942
僕の印象だけで書き込んで申し訳ないです。
リアルタイムな情報をありがとうございます。
ホイアンを拠点にフエとか、近場の世界遺産に行こうと考えていたので、
早速ホイアンのホテルを探してみます。
昔は男一人、ドアの鍵もかからないゴキブリホテルでしたが、
今は娘とかがいるので‥
それにこの歩く道筋やホテルを探す時間が好きなんですが、
本では分からないナマの情報がほしくて。
危うくスルーするところだったので、ムイネの情報などはうれしいです。
またお勧めのカフェや料理店が有ればよろしくです。
>>942
僕の印象だけで書き込んで申し訳ないです。
ふ～ん
948 ：異邦人さん：2010/02/19(金) 14:45:18 ID:ZpqXX0rC
茶化す訳じゃないけど
＞まん前にあるカフェがよかったよ。
＞内装がすごくいいし、親切だった。
この程度の内容で何がどうわかったの？ｗ
何がどううれしいの？ｗ
釣り？
自演？
＞まん前にあるカフェがよかったよ。
＞内装がすごくいいし、親切だった。
この程度の内容で何がどうわかったの？ｗ
何がどううれしいの？ｗ
釣り？
自演？
950 ：異邦人さん：2010/02/19(金) 15:48:28 ID:ZpqXX0rC
>>948
なんかキモっ
なんかキモっ
952 ：937：2010/02/19(金) 17:44:03 ID:SurivqfN
昼飯時、南北に走るメインのLe Loi 通り、北から入って直ぐ右、
数軒目の「Bo Bo Cafe」に入った。「フォ・ボ」牛肉麺、25,000ドン
安くて美味かったですよ。日本のラーメンに比べ量は少ないから
私のようなオジン向き。足りなかったら、ワンタンでも足したら
十分でしょう。うす味、ダシが効いてます。客は殆ど欧州人でした。
数軒目の「Bo Bo Cafe」に入った。「フォ・ボ」牛肉麺、25,000ドン
安くて美味かったですよ。日本のラーメンに比べ量は少ないから
私のようなオジン向き。足りなかったら、ワンタンでも足したら
十分でしょう。うす味、ダシが効いてます。客は殆ど欧州人でした。
人気者に必ず妬みをもつ奴っているよね。
自演とでも思わないと自我が崩壊するんだろう。
かわいそうな奴だ。
自演とでも思わないと自我が崩壊するんだろう。
かわいそうな奴だ。
>>953
今、すごく恥ずかしいだろｗ
今、すごく恥ずかしいだろｗ
いい歳してイジメとかしてんじゃねぇよ
958 ：異邦人さん：2010/02/19(金) 23:57:35 ID:qNjoU9jg
いやお前がいじめられてるのを気にしてるんだが。。。
テト休み終わりsage
962 ：異邦人さん：2010/02/20(土) 12:33:54 ID:hoEGXQul
>>959 50歳？家族に相手にされず、かなりアタマ悪ーそうだな。
情報を出せねーンなら来るな！
なかなかいいスレだよ。
俺はベトナムのリゾートなんて視界に無かった。
ちょっと調べたけど、ネットでもまだまだ情報が少ないな。
土日でベトナム本を買ってくるよ。俺にも教えて！よろしく！
情報を出せねーンなら来るな！
なかなかいいスレだよ。
俺はベトナムのリゾートなんて視界に無かった。
ちょっと調べたけど、ネットでもまだまだ情報が少ないな。
土日でベトナム本を買ってくるよ。俺にも教えて！よろしく！
>>963
リストラおやじの反撃か？
リストラおやじの反撃か？
ホーチミンでヤギ鍋が食べたいな
966 ：937：2010/02/21(日) 00:16:13 ID:+wPeMUXi
今日はホイアン郊外、バスで1時間の My Son 遺跡（ヒンズー遺跡）へ
行ってきた。私の息子じゃなくて、ミーソンて読むらしい。
ホテルで頼んだから＄８、バス出してる「Camel Tour」だと＄７。
カンボジャの遺跡とは比べられないくらい、ちゃちな遺跡だけど
日本人の20人くらいの年配者の団体も来ていた。
日本からの個人旅行者は、中国広州在住氏と私の２人だけ？
因みに、ホイアンの漢字は「会安」らしい。ローマ字じゃ味気ないね。
行ってきた。私の息子じゃなくて、ミーソンて読むらしい。
ホテルで頼んだから＄８、バス出してる「Camel Tour」だと＄７。
カンボジャの遺跡とは比べられないくらい、ちゃちな遺跡だけど
日本人の20人くらいの年配者の団体も来ていた。
日本からの個人旅行者は、中国広州在住氏と私の２人だけ？
因みに、ホイアンの漢字は「会安」らしい。ローマ字じゃ味気ないね。
ホイアン⇔フエの移動ってどうやってしてるの？
>>968
バス
バス
970 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 01:08:52 ID:fRnE0hjN
そのバス移動の途中のトンネル あれ長すぎて結構やばいな
抜けたらほっとした。
抜けたらほっとした。
ホイアンからフエのバス移動って日帰りで戻ってくるのは無理だよね。
沖縄よりベトナムの方がいいよね。
沖縄クソすぎてワロタ。
沖縄クソすぎてワロタ。
>>971
それは無理。何にも観ずにとんぼ返りでも無理。
それは無理。何にも観ずにとんぼ返りでも無理。
974 ：937：2010/02/21(日) 12:49:13 ID:+wPeMUXi
片道3時間半くらいだから無理じゃないけど、時間余りないと思う。
王宮見る程度かな。
金かかるけど、タクシーチャーター日帰りツアー、$50くらいかな。
バスよりとばすから２時間くらい余裕が出来る。
王宮見る程度かな。
金かかるけど、タクシーチャーター日帰りツアー、$50くらいかな。
バスよりとばすから２時間くらい余裕が出来る。
976 ：937：2010/02/21(日) 18:09:47 ID:+wPeMUXi
さっき、シン・ツアーのホイアン支店へ行ってきた。
My Son 遺跡（ヒンズー遺跡）は 85,000 ドン。
Camel Tour より、大幅に安い。
両社とも入場料 60,000ドン は含まれてないから別払い。
My Son 遺跡（ヒンズー遺跡）は 85,000 ドン。
Camel Tour より、大幅に安い。
両社とも入場料 60,000ドン は含まれてないから別払い。
977 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 21:37:53 ID:7OUu+8Nu
979 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 08:20:26 ID:5EOMVk+U
もうすぐ50歳さんはひとりもんなの？
今回のサイゴンは何するんです？スケジュール的なものとか知りたいです。
俺も今年行くかもしれないもんで。
今回のサイゴンは何するんです？スケジュール的なものとか知りたいです。
俺も今年行くかもしれないもんで。
980 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 09:56:33 ID:5EOMVk+U
ドンコイ通りって銀座みたいなかんじ？
>>976
ツアーの内容はどんな感じだったかまた教えてね。
ツアーの内容はどんな感じだったかまた教えてね。
984 ：937：2010/02/22(月) 19:42:56 ID:QQagbOQe
ミソン遺跡、ツアーって言うほどのものじゃなかったよ。
遺跡のところまでバスで連れていってくれただけ。
遺跡の中、ガイド付くわけでもないし、、、
バスの切符取れて、やっとムイネまできた。
高層ビルもないし、椰子の並木が続く、
のんびりした海岸リゾートだ。
遺跡のところまでバスで連れていってくれただけ。
遺跡の中、ガイド付くわけでもないし、、、
バスの切符取れて、やっとムイネまできた。
高層ビルもないし、椰子の並木が続く、
のんびりした海岸リゾートだ。
ホーチミンでカニとヤギ鍋とバインセオとコムタムと草たっぷりのフォーが食べたい。。。
>>937
反応しないようにすればするほど、逆にやめるにやめられないアリ地獄状態ｗｗｗ
反応しないようにすればするほど、逆にやめるにやめられないアリ地獄状態ｗｗｗ
このGWにハノイに行こうと思ってて
ベトナムは初めてで
日数も四日しかないから
ツアーにしようかどうか迷ってる。
航空券+オプションで自分で手配した方が
自由度高いから良いんだけど
空港-ホテル間とかの移動手段を考えると
ツアーの方が楽で安全かなぁ？
ベトナムは初めてで
日数も四日しかないから
ツアーにしようかどうか迷ってる。
航空券+オプションで自分で手配した方が
自由度高いから良いんだけど
空港-ホテル間とかの移動手段を考えると
ツアーの方が楽で安全かなぁ？
>>979
独り暮らし暦30年（寮生活とかは有るけど）のﾊﾞﾘﾊﾞﾘの独り者だぜw
俺に日程以外の「スケジュール的なもの」はないなぁ・・・
宿を探して飯屋を決めて、ｺｰﾋｰ飲んでﾋﾞｱﾎｲ呑んでって感じ。
とりあえず、ノービザでサイゴン2週間のつもり。
独り暮らし暦30年（寮生活とかは有るけど）のﾊﾞﾘﾊﾞﾘの独り者だぜw
俺に日程以外の「スケジュール的なもの」はないなぁ・・・
宿を探して飯屋を決めて、ｺｰﾋｰ飲んでﾋﾞｱﾎｲ呑んでって感じ。
とりあえず、ノービザでサイゴン2週間のつもり。
>>984
じゃあシンツアーはあんまりよくないってこと？
じゃあシンツアーはあんまりよくないってこと？
シンカフェがどうこうっていうより
安い価格設定のツアーだからでしょ
安い価格設定のツアーだからでしょ
>>990
ttp://www.geocities.jp/gaf10455/VN6.htm
↑ここにシンカファについての書いてあるけど、
あんまりいいこと書かれてない。
>>924 >>928に書かれていることってこういうことだと思うけど、
実際シンカフェってどう？
使ったことある人の感想求む！
ttp://www.geocities.jp/gaf10455/VN6.htm
↑ここにシンカファについての書いてあるけど、
あんまりいいこと書かれてない。
>>924 >>928に書かれていることってこういうことだと思うけど、
実際シンカフェってどう？
使ったことある人の感想求む！
992 ：異邦人さん：2010/02/23(火) 08:22:47 ID:popSne/g
言葉がわからないのに旅行とかできるの？
仕事はできないけど旅行はできる。
ミーソンって、遺跡がひとつポツンとあるきりの所なんだよ
シエムリアップとは違う
どこがやっても、ツアーを充実させるってのは無理があるよ
シエムリアップとは違う
どこがやっても、ツアーを充実させるってのは無理があるよ
995 ：異邦人さん：2010/02/23(火) 10:13:33 ID:popSne/g
チャンパ王国の頃、キン族はどこにいたの？
996 ：異邦人さん：2010/02/23(火) 10:24:22 ID:+GptaoE2
次スレよろ・・
997 ：937：2010/02/23(火) 14:41:55 ID:Til8WLex
>じゃあシンツアーはあんまりよくないってこと？
ミソーンにホテル斡旋の他のツアーで行ったってこと。シンツアーの方が安いってこと。
994さんの言う通り、ここは充実させるには無理ってこと。だから安い方が良い。
ここの話でなく、一般論で言えば、シンツーリストが一番信用おけると思う。
ミソーンにホテル斡旋の他のツアーで行ったってこと。シンツアーの方が安いってこと。
994さんの言う通り、ここは充実させるには無理ってこと。だから安い方が良い。
ここの話でなく、一般論で言えば、シンツーリストが一番信用おけると思う。
>>998
乙です。
乙です。
仲良く
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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