【ホーチミン】ベトナム旅行 Part15【ハノイ】

ベトナム旅行なんでもＱ＆Ａスレの第15弾。
越南旅行のことなら何でもここで聞きなさい。
マジレスで回答をもらったら必ずお礼を言う。
これ海外旅行板の掟。

【リンク>>2-8くらい】
Part1 http://ton.2ch.net/oversea/kako/982/982237806.html
Part2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1026/10260/1026024801.html
Part3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036686907/
Part4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068987485/
Part5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1090554221/
Part6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1105173553/
Part7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1115727089/
Part8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127652946/
Part9 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138187689/
Part10　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1152037188/
Part11 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1168165042/
Part12 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1183773457
Part13 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1192395663/
【前スレ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1201078240/

海外安全ホームページ
【安全対策基礎データ】
●犯罪発生状況、防犯対策
犯罪発生状況
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=015

日本国外務省によるベトナム情勢
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/vietnam/index.html

ベトナム政府公式サイト
http://www.chinhphu.vn/portal/page?_pageid=439,1&_dad=portal&_schema=PORTAL

Yahoo!天気情報 - 世界の天気
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/betonamu.html

Weather Underground: Ho Chi Minh, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48900.html

Weather Underground: Hanoi, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48819.html

ベトゴーで削除される話題はこちらで

http://jbbs.livedoor.jp/travel/6802/

サイゴン２ちゃんねる(｀・ω・´)

追加記載 ございましたらよろしく。
それではいってみましょーっ。

この国を旅することは楽しいことばかりではない
嫌なことがあっても「さすが中国とアメリカを蹴散らした国だ」と思えばよい

フランスと日本もな

フルボッコにされた国か

８年ぶりにホーチミンいったが、宿代が上がっているのにびっくり

8年前だとフォーは有名店で、１０，０００ドンのものだったでしょう。
今はフォンビンが２８，０００ドン、フォーホアが３４，０００ドン。
ホテル代は去年１０月に、全ホテル口裏合わせて一斉に２倍強に値上げ
したんです。

ここ１年の値上げやインフレは本当に酷い。
観光客が訪れる理由が本当になくなったと思う。

ベトちゃんナムちゃん　

ナムちゃんプラちゃん

一番狙われてるのは外資企業ですけどね。撤退も引越しもするわけにいかないだろうってんで
オフィス賃貸のほうは２倍どころじゃなく、もっと上がってます。

ホテルの超強気な値上げも、仕事で来るひとは来ないわけにいかないだろうというところを狙わ
れてるわけですね。弱みのあるそうなところ、超強気に出る。これはベトナム人の特性だなって
思います。

２倍にしてもビジネスマンで部屋は埋まってますから、観光でベトナム行きます、安い買い物が
したいですというひとは、まともに呷りを食らってると。

航空券の値段も競争が働いてなくて下がりませんしね。国内線なんか値上げを何度もやってます。

>>8
明日から初ベトナムなんだが、そんなに高いんだ。既にガッカリ気味ｗ

20円だったベビースターが50円になったようなもんだ

＞弱みのあるそうなところ、超強気に出る。これはベトナム人の特性だなって 思います。

これに尽きますな。
厳しい国だよ。

今、フエ市に滞在中だが、とても良い場所だな。食事も美味いし、ホテルの受付嬢も美人だし、言う事なし

たしかに、サイゴンのホテルの価格を見てびっくりした。
同レベルのシンガポールのホテルの倍ぐらいしてる。
２年で３倍ぐらいの上がり方。

ホテルの値段が上がってる関係で、安売りツアーのホテルはミニホテルに毛が生えた様な
レベルになってるし。
これじゃ観光客も減るな。

ベトナムで比較的、肌が白く綺麗な女が多い街はどこか知ってる人いるかな？

それとキリスト教徒が多い街ってどこだったっけ？　　話題提供しました

ベトナム便所の落書
あやしいサイト名とは裏腹にかなり真面目な日記サイト。
ベトナムでカミさんの罠に落ちた、哀れな中年だそうです。
（このサイトは一部過激な表現を含んでおります）
http://plaza.rakuten.co.jp/vietnambenzyo/

キツ晒されオメ
こんな馬鹿が威張ってるベトナム在住者事情
マジで具合悪くなるような馬鹿だ

ドーソンって面白いのか
カジノとかあるらしいけど

ホンダガールに興味ある人　危ない海外版に来てね〜♪　教え茶よ！
2007/12/31(月) 23:33:50 ID:WRdisMp4 簡単に説明（これ何度目だよ････）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　オイラは単純にクラウンプラザのカツヤと愛知が誇る
2007/12/31(月) 23:53:40 ID:WRdisMp4
アニーという女に気をつけてください。出生はミンダナオのカガヤンデオロで、生育地はダバオ。
普段はダバオ出身と言ってます。２３歳。４月が誕生日。
日本人専門の女です。 子供なく細身で、日本人専門なのに日本語はあまりできません。
ＬＡの女たちに聞いてみると皆そのことを知ってます。
薬が切れるとイライラしてます。 ほとんどの話はウソばかり。
常に金をもらうために必死で脳みそを働かせます。
携帯電話を欲しがり、あげると今度は夜中に盗まれたと言ってはだまします。
別れ話となると、もらった携帯電話を放り投げて壊したりするのはいつも。
また自分が話で都合が悪くなると、自殺すると電話します。またトイレに篭城したりもします。
金をわたさないと、過激です。 細身ですが、体力があります。凶暴ですから、スーツケースを蹴飛ばしたり、ツバをかけたり、
灰皿を床に投げて床を壊したり、大声で泣き叫びます、 特に携帯腕時計を壊したり、靴で殴ったり 妊娠事件もありました。
妊娠したというので堕胎薬がほしいというので金あげました。 俺はコンドームしてるのに、 あなたの子供なんていいやがる。
ためしに生でやっていいかと聞いてみるといいよといいます。 貸した金は絶対返しません。
キャッシュカードも絶対あげてはいけません。かえしません。
先月も日本人が携帯電話を７月５日に２台もあげ、キャッシュカードをあげて数十万円やられました 　原がね。ノブヒロがね♪

やべー寝れない。

現在のベトナム人の平均月収ってどの位か分かる人いますか？
それもかなり上がったのかな。

ハイ、通報。　秋葉原の事件と一緒だねｗ　　<<149（別スレ）　<<817　これだけでもう犯罪。
殺人は未遂でも何でも犯罪です。　通報します。　

お前は人殺しだ、犯行予告、声明文も出している。　さっき通報しておきましたので、
準備しておきなさい。　鍵も開けておけよ。

ピンポ〜ン、<<817さん。　　宅配でーす。

ごめんなさい。　　君捕まるよ！　この犯罪者！　警察官に注意；警告〜

アホカコイツ

>>25 １つの会社での最高報酬のひとと最低報酬のひとの開きは、日本で平均４．３倍。
それがベトナムでは９．３倍もあるんです。しかも統計を取ったところ曰く、開きが
大きいところのほうが、標準偏差になって「ない」んだそうで、平均層というべきところ
が盛り上がっては「ない」らしいです。つまり平均というのを採取すると、実態として、
そんな平均は見つかりにくいことになります。内資と外資のひらきも、日本以上ですし。

>>21　２９屋という、これ並みにひどいひともいますよ。そのブログの内容は、サイゴン
在住の韓国人社会でやってる掲示板に全文晒されたぐらいです。要は他人の愛国心のほうは
認めることが性格的にできない、バランス感覚ゼロのバカウヨ系。

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ベトナムのホテルってまだ外国人料金とかあるの？
値上がりしてるみたいね。ドンが多少は下がってるけどインフレだよな。
やはりまだホテルへの女の連れ込みとか厳しいのかい？

　　 ／）　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　俺がホーチミンまで連れていってやる。
　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　> 　 |:: : : :;!　 　 ベトナムが話せるから誰でもかかって来い
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´

昔荒らしてた香具師だなｗ
このスレオワタ

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　　　　　　　　 (^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　　　三┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　　　　　　　 ／|
　　　　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　三　┘>　 　　　三 ┌(^o^)┘ｵﾜﾀ |　ミ
　　　(^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　　　　　　　　三　┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　 ┘>／　　　|　　 ミ ＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　(^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　 三　　┘>　┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　 ／　　　　ﾐ 　|＿/
　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　　　　三　 ┘> 　／　　　／ |　　　　　 　ﾉ ﾉ
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>>25
ここに最低賃金が書いてある。基本はワーカーだが。
上は青天井。大卒でそこそこ出来る香具師なら１５０ドルくらいだろうな。
外資系だったら５００ドルオーバーも結構いる。
ttp://www3.jetro.go.jp/jetro-file/search-text.do?url=13001773

>>30
今は無くなったと思う。外国人料金
南と北では様子が違うと思うが、南は未だに取り締まりが厳しい。
ただローカルが行くようなミニホテルならおｋ。

腐ったリソース引っ張ってきてうんこ論かましてんじゃねぇーよｗ　現実を無視した
クソ統計なんざ虚無！　実際の月収は２００ドル　日本語じゃベれてマネージャークラスなら
６００ドルくらい。　　外国人料金？　言葉じゃベれなければ当然ぼるだろう？　頭使え馬鹿！
　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
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　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ ぶち殺すぞ・・のび太・・・・！ お前は、大きく見誤っている。 この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、 まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ。 お前の甘え・・その最もたるは、 毎日のように叫んでいる､その、「ドラえもぉ〜ん！」だ。
泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・？ なぜそんなふうに考える・・・・？ バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、 誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむベトナムの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し､馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの求めに応えてやったか？ 応えちゃいないだろうが・・！
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り､他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ２２世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・・！！

ピンポ──ン♪　　ピンポ──ン♪　　ピンポ──ン♪
　 　　 ／￣￣＼
　 　／　　 _ノ　　＼　ここがクソスレ立てた基地外の家か
　 　|　　　（ ●）（●）　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 |::　>>1さ〜んｗｗｗ
　 　|　　　　 （__人__）　　 　 　 　　 ＿＿＿_　　 　 　 　 　 |:::　早く出てきてくださいおｗｗｗｗｗ
.　　 | 　 　 　 ｀ ⌒´ﾉ　 　 　　　 ／ 　 　 　 ＼　　 　 　 　 |:::
　 　 | 　 　 　 　 　 } 　 　　　 ／　 　ノ ''　 'ー ＼　　　　　.|:::
　 　 ヽ　　　　　　 } 　 　 　 ／　 　 （●）　 （●） ＼　　　 .|:::
　　 　 ヽ　　　　 ノ.　　　 　 |　　　　⌒（__人__）⌒　|　 　　 |:::
　　　　/⌒＼ ,__(‐- ､　　　 ＼　 　 　 ` ー ´ 　 ／　 　 ┌|:::
　 　 　l ＼ 　巛ー─;＼　 　 /⌒￣￣〃￣￣〆⌒,ﾆつ【| |:::
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　　　　 |　　　 　　　 |　 　 　 | 　 　 　 　 　 　 |i 　 　 　 　 |::

ホテルと航空会社、鉄道会社の外国人料金は２００４年だったと思います、廃止が。

２ちゃんねるのベトナム関連板がいいレスのやりとりになってくると、スケッチからの
嫌がらせの荒らしが出てきますね。在住者間ではスケッチの誰がやってるのかまで、特定
できてるのに、懲りませんねえ。

疑問
誰のことをいっているのか？
なぜそこまで断定できるのか？
なぜわかるのか？
なぜその人物が嫌がらせの荒らしをするのか？
個人的なものか、組織的なものか？

とにかくイカレた嵐が消えたから良かったw
ベトナムには詳しそうだがほどほどにしてくれや

危ない海外板にいる奴だなww

だな。
頭が逝ってるようだし、関わらない方が良いね

>>34 参考になった。サンクス

ベトナム旅行の最大の魅力だった物価の安さも、この二年くらいで倍以上になってるようだし
パッカー的な魅力は無くなってきたかな。
ビジネス関係のほうが盛り上がってきたみたいだが。
ベトナムのビーチリゾートってどーかな？

異邦人さん♪は、いつでもウヒャウヒャ♪
こいつの今までの文章を要約すると、
変態。他国の言語（ベトナム語や英語）を猿真似する。ださい。気持ち悪い。劣等人種。気違い一番。
誰からも相手にされなくて寂しい。
頭の中身は奇形。永久センズリ黄色い猿。日本語が下手。名ばかり管理職のニート。クソ会社の金なし奴隷。会社のＩＰ使用中。
会社で変人と言われて喜んでる低脳。ようやく中古車（子供用三輪車）を買えて喜んでる。２ｃｈの３大きちがいの一人。地球の害悪。
心貧しき者は幸いです天国は俺のもの。土人しか買えない貧乏ニート社員。
ＨＩＶ患者。どうだだれでもおれさまに喧嘩をうってみろ！！。吠えて陶酔。IPアドレスさらすぞ。
ヤクザも真っ青　ロリ買ってんじゃねぇよとださい恫喝するの大好き。本当は気の弱いシャイなクソ男。
精神病院に入りなさい。といっても、金、パスポートもないもんね。
そろそろ実名公開したいと誰加さんから告られてるよ。 気違い怒り顔が猿そのもの。自宅カガミは壊れてる。金くれ。
金だけが目的の臭い原始人。 俺にさからうやつは皆殺しといつも威勢よい。キチガイに天才的馬鹿チョン英語能力。ウヒャウヒャ♪。
帰化チョンにまともな日本企業に入社できなかったから日本人が嫌い。みかえしてやるぞ。そんな程度の男ですが、つきあってください。キムチ臭い。オモニ　どうして俺は朝鮮人帰化で優秀なのに日本人から差別させられるのですか？でもボク朝鮮語できない。
だからいままでみたいに猛勉強して半頭人へ帰りなさい。北朝鮮の刑務所で再教育してこいこい。金ちゃんはまってるよ。
日本人は大喜びあるよ。「…あははははははははははは！あーひゃっひゃっひゃっ！

ようわからんが、おまえビビリ過ぎちゃうの？

　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛ ＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛　 　 　 .{0}　　　　!;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　 .{0}　 　　　　　　　ﾘｲ)|
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　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ヽ._.ノ　　　〃 　　　　　ビびっちゃダメだ逃げちゃダメだビびっちゃダメだ
　　　　　　　　　｀'' へ、　　｀ー'′　 .ｲ
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　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
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　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛ ＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛　　　　 .{ ﾟ }　　　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　 .{ ﾟ }　　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 /¨`ヽ 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ﾄｪｪｪｲ 　　〃 　　　　　ビビっちゃえ
　　　　　　　　　｀'' へ、　　｀ー'′　 .ｲ
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心貧しき者は幸いです天国は俺のもの。ＨＩＶ患者。どうだだれでもおれさまに喧嘩をうってみろ！！。吠えて陶酔。IPアドレスさらすぞ。
ヤクザも真っ青　ロリ買ってんじゃねぇよとださい恫喝するの大好き。

クソスレたてんナよ！　　決まってんだろ！　　　買春買春ロリロリベトナムに来る日本女
犯しまくってやる。　　どうせヤリまんだろ？　もっとオープンに行こうよｗ
男紹介すんぜｗ　　買春したいんだろ？　それとも　バリか？

　　 \\\ ／⌒ヽ
　　　O､（　＾ω＾）O　ちんちんお！
　　　ﾉ, ）　　　　ノ ヽ　
　　ん､/　　っ　ヽ_､_,ゝ　バッ！
　　　（＿ノωヽ＿）

私は口が臭いから男達が嫌がるのよ
でも若い男とオマンコやりたいわね

うちの旦那はダサくてキモイから嫌なのよ
私は浮気ばかりやってるから天罰がくだって地獄に逝くわね
でもブ男の旦那よりは若い男にアナルセックスしてもらいたいわ


キモタクとやりたいわ　反町ともオマンコしたいわね

ベトナム逝ってきた。
バンコクのカオサンで日本から持って行った古本を売ろうと思ったら
ビルごと無くなっていた（建て替え中）ので、そのままハノイに持って行った。
ハノイってのは「旅行者街」と言ってもベトナム人が普通に生活している街の中にあるんで
旅行者には関係ない店もたくさんあって古本屋がなかなか見つからなかった。
宿のヤツは旅行者が必要とする情報とか持ってないし。

というわけでハノイの古本屋情報

ハンバック(HANG BAC)通りの東のほう、MA MAY通りと交差するあたりに
LOVE PLANET TOURSという旅行社兼古本屋がある。本業は古本屋のほうっぽい。
日本語の本は階段を上がった２階に ある。まじめそうで英語の上手なお姉さんがやってる。
ここに日本から持ってきたゴルゴ１３とかのコミックを置いてきたので、
日本語に飢えてる人はぜひどうぞ。 交換もできる。

ちなみに新刊書は湖の右下（東南東）あたりに本屋街があったなあ。

ベトナム物価高いな
値段交渉面倒だし
一旦話付いたはずなのに、釣銭誤魔化そうとしたり、難癖付けてくるのがムカついた
こんな意地汚い民族ベトナム人くらいだな
タイとか、あの韓国ですら一旦まとまった話は守るからな

http://jbbs.livedoor.jp/travel/6802/

管理人ブログ始めました。

サイゴン２ちゃんねる(｀･ω･´)

やはりベトナムとインドは意地汚い感じだな
やっぱ物価あがってるのか

仕事でハノイに来ました。
日航ホテル滞在。
US$15/dayでネットはさくさく。

レーニン公園の入り口で警官みたいな奴に10,000ドン徴収されたが、
現地人はもちろん払っていなかった。80円くらい別にいいけど。

ベトナムとインドというのは「定評」ですね。

似た経験だとホーチミンでつり銭を、わざわざとなりの店まで両替しに
行って（もともとつり銭になるお金持ってるのに！）、わざと汚れたお金
を出されたことがあった。となりに店に駆け込んで「値切ってうるさい
日本人なんだけど、めちゃめちゃ汚いお金ない？」って、わざわざそう
やってるわけ。

確かに釣銭（札）わざわざ汚いのとか破れてるの探し出す習慣あるね

でもこっちが払う場合は、これ汚いから、破れてるから
こんなの受け取れないとか、きれいなのよこせとか言ってくるのｗ

セコイとか通り越して育ちが悪いというか、屑というか、ゴミというか、教育レベルが低いというか
思い出しただけでも吐き気がしてくる

アメリカにも中国にも引き取って貰えなかっただけあるわ

いや、そうそう、こっちが払ったお金は、裂け目がちょっとあったら突き返すくせに
って書こうと思ってたんだよ。これで嫌な思いするやつは、自分だけじゃないってこと
が、わかった。

ちなみにそういう汚れたお金は、路上に座り込んでカステラ売ってるおばさんにだと、
別に何も言われずに受け取ってもらえた。

精神世界で癒される第38章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1210246310/

このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。

そこは、無国籍男女混浴風呂。どなたも、癒やされますよ。ひとっぷろ、どうですか？
いやしに尽いて、ひとこと　いただけませんか？


↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>

坐禅と見性第５７章ろうそくの炎を吹き消せ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210832703/

なにかしらその意のあるところを語ってください。

宗教とは、インドにおける原意では、いかに生きるか、と言う事。

坐禅と見性第５８章　二は二ではない一の如し
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213112495/

【過去スレ】
坐禅と見性第５７章ろうそくの炎を吹き消せ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210832703/

坐禅と見性　第５６章　名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか
物質には、名詞があります。その名詞を剥ぎ取った時、これをなんと呼ぶか、と言う公案です。

また、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
ほかに、３０メートル先のろうそくの炎を坐のままで、吹き消せ！
と言う公案に参禅しています。
カキコ、のほどよろしくおねがいします、m(__)m

ベトナムって食べ物うまいのかな？
みんな言うけど

殆どタイと変わらないと思うけど
というかタイの方がうまいし安いし安全だし

平均して考えるならタイの方が美味いだろうと私も思うし、
なにより美味しい店が多いとは思う。ハズレの店が少ない。
ベトナムも美味いのだが、ハズレの店は考える以上にかなり多いと思う。

　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛ ＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛　 　 　 .{0}　　　　!;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　 .{0}　 　　　　　　　ﾘｲ)|
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　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ヽ._.ノ　　　〃 　　　　　ビびっちゃダメだ逃げちゃダメだビびっちゃダメだ
　　　　　　　　　｀'' へ、　　｀ー'′　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
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　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
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　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛ ＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛　　　　 .{ ﾟ }　　　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　 .{ ﾟ }　　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 /¨`ヽ 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ﾄｪｪｪｲ 　　〃 　　　　　ビビっちゃえ
　　　　　　　　　｀'' へ、　　｀ー'′　 .ｲ

発展途上国は人間もまた発展途上だとつくづく思う。

>>52
「レーニン公園」は昔の名前。今は「トンニャット（統一）公園」。
入場料は2000ドンで、ちぎった半券をよこすのでごまかしようがないと思うの
だが、なぜそんなことに？

ベトナムの食べ物がおいしいというのは幻想だと思います
一時期の流行から落ち着いた今、冷静になって見ると、なおさらそう思います
ベトナムが旅行として魅力あるか、と聞かれても、同じだと思います
「他の国と比べちゃだめですよ」って、比べる以外にいいようがないでしょ
どうしたってベースは日本だし
定型句のように「比べたらだめですよ」といいますが、比べられたら困ることでもあるのでしょうかね

ベトナムを持ち上げる人って、本当は・・・なのに無理やりに持ち上げているって気がしませんか？
ベトナムを持ち上げる人って、他の国への渡航歴の少ない人が多いと思いませんか？
ベトナムを持ち上げる人って、私は皆さんと感性が違うの、皆はわかっていないわ、みたいに、結局「自分語り」って言う人が多くありませんか？

いえ、決してどこの誰のことを言っているわけではありませんよ
私も訳あって１年半ほどホーチミンに住みましたけど、家族や友人に、旅行で行こうかな、と相談を受けたら、58さんのようにまずタイ、インドネシア、中国、香港へ行ってみたら、とアドバイスしています

帰ってきてみると、なんどもよく思えてくるもの。
今でも、８０００ｄのファ？−が懐かしく思える。　近所に売っていたら食べるだろうな。

中華街のエビ祭だってあれば食べたい。　本当に懐かしい。今なら１０キロは食べるな。
インドシナの一部としてのベトナムなら周遊計画に入れて欲しいな。
ベトナム一カ国の旅だったらまず別の国見てみな、って言うね。

主にレタイントンや５区、そしてレバンタムにフミフンの料理やが逝きつけだったけど、
ベトナム料理ってのも忘れなれないな。　屋台や個人の料理や。
でも俺が一番好きなのはドイツビールとチェコビール。　これはやめられない。
今でもビール飲むと思いだす。

ベトナム料理は美味しいっていうか、タイ、カンボに比べて別系統って感じというかバリエーションの幅が大きいだけかなあ
タイだとまんまステーキとか肉まんとかバインミーみたいなのってあんま無い
タイとベトナムは美味いとこは美味いけど、カンボジアだけは美味いとこ探すの大変だよね

大変だけどね。　探すヒントはいくらでもあるよ。　例えばそう、
外国人旅行者があるいは現地在カンプチアが席を埋めているところ、
キャピトールから南にしばらく行ったオーナー（跛で怪我している人）
この料理店は本当においしかった、値段も１ドル〜３ドルほどで
中華料理店よりもずっといい。　
でも、残念ながらプノンペンで見つけたおいしいお店はこの一店だったよ。
客も全部西洋人で店内の灯りが暗いけど、みんな５人前６人前食べている人もいるほど、
タイならアラビ人街でナン祭りだけど、カンボジアならこの店だな。
ベトナム料理は料理と言うかビールだな。　ビール囲んで貝殻もの
食いまくって酔う。んで、バイク運転して暴走。　これがベトナム料理だな。
その点タイで暴走は難しい。　飲みまくりも結局ゴーゴーバーになってしまうし。
難しいところだね。

なんかこの国はバブル崩壊直前って感じだな
アジア全般に言えるがベトナムのインフレは異常

>>65　ビール囲んで貝殻もの

いろんな貝があったけど、なんかおっかなっくてアサリみたいなのしか食べられなかった
細長い変な貝も興味はあったんだが…

>>66
なんというか、バブル崩壊よりも酷い感じがする
バブルも空バブルでインフレだけが進んだ感じ。
事実ホテルなどは増えてないし
象徴的なのはLOUIS VUITTONを始めとした、
ブランドショップががホーチミンにも誕生したことだけども、
ハノイの教訓を生かせずというか、従業員の質も
かなりヤバイ。
ベトナムらしさはあるんだけどねｗ

あれだけ荒らした奴にマジレスしないでくれぇ
本格的に住み着くどｗ

金の集り方を知ってる国だけに、今後若干危なげな国に戻ってしまうんじゃないかな。
ハイクラスを目指す若者は多いし、そんな気がしてならない。

>>>68
>バブル崩壊よりも酷い感じがする
漏れもそう思う。
崩壊後の治安が非常に心配。
金が無い香具師が腹いせに外国人を狙って悪いことしそうな予感。

つまり旅行で行く必要もない国ってことだなww
他にマシな国があるんだからw

ベトナムの食べ物の件だけど、
オレはみんなと意見が違うなあ。
物価高くて、人は悪くて最悪だけど、
食べ物がおいしかったのが救い、という印象。
オレが辛いの苦手だからタイ料理がいまいち、っていうのもあるけど、
特に麺類のバラエティさと、野菜が多いヘルシーさはいいと思うけど。
基本しょうゆ味、って言うのも日本人の口に合う。

ああ、あとハロン湾のボートトリップもよかったよ。
それだけだけど。

>>67
それは蛤でしょう？　よく食べていましたよｗ　変な魚醤につけて食べる？
赤がいやスルメなんかもつまみに良かったですね。

>>68
ヴィトンもなんか怪しいしね。ベトナム人HCMではみんなドルガバの服着ていて、
まがい物のお土産としては売れるかも知れんが、正直ベトナムでブランド物つける
自信はないなｗ
>>72
ハロン湾のトリップは有名ですよね。船の操縦も適当なベトナム人がタバコ吸いながら
操縦していて、私が葉巻を吸い出したら、そいつ一瞬固まってｗ　気が悪いから運転室から
出ましたよ。　あれは、１月のことでものすごく寒い。東京の冬より寒さを感じたね。
特にフェリーは風も強く寒いだけ。　　夏に行くのを進めるね。
いつだったから、４シーズン？だったけ、ベトナム人の３姉妹が舞台での映画、あの景色はよかったけど、
冬には行くもんじゃない霧がかかって、世界遺産にたどり着く前に気分ガタ落ちでしたねｗ
映画と言えばパパイヤのなんとか。　最初あれでベトナム語学ぼうと思ったけど、
たいていのベトナム人分からないって言うんだよね。昔のベトナム語とかじゃなくて、
フランス人用の映画用のベトナム語だから、分からないって言う。
実際は多少は聞き取れるんだろうけど、確かに、聞いた感じ話されているものとは
印象が違うな。　でも、俺的には映画のベトナム語の方が聞きやすいってのはあった。
ハノイとHCMでは違いすぎんだもんね。言葉の使い方が。

醤油は確かにいいね。特にわさび漬の。日本製、なんてあるけど、怪しいもんだよね
エビ祭するときは４人で一本全部使っちゃたけど、確かにベトナムはいろいろな食文化の
影響を受けているね。　フランス中華をベースとして、そんな中で日本人に
なじみやすいものを見るとやっぱり注文してしまうね。　
まぁ、旅行で行く必要があるかは疑問の出てくる国ではあるけど、、、

>>73 マトモな一般人のフリして相手にしてもらいたい、ってことか？
今さら無理ww

>>57
安いはともかく、ﾀｲの方が安全ですね。
ﾀｲは、それなりに美味くて、それなりに安くて
それなりに安全で、それなりに楽しい、世界で一番「良い」ところの様な気がします。

飯が負けてたら、ベトナムに行く理由は無いでしょうw

ホーチミンだけで考えるならタイの方が有利だよね。＞飯
ホイアンなんかかなり美味いとは思うけども。

>>76
誤解される書き方だったかな？

飯だけが理由で、何度もベトナムに行ってます。
「ホーチミンだけ」でもw

＞腹いせに外国人を狙って悪いことしそうな予感。

これはもう現地（当方HCM）ではすでに話題にあがってますね。

なので「外国人としてはドンが安くなって、円やドルの両替がよくなるのは嬉しいよ、はははっ」と、
心の中では思ってるんですけど、あんまりそういう現地人を刺激するようなことは、言っちゃだめ
だなって、日本人の間で話したりしてます。

在住してるわれわれよりも、もっと道の渡りかたとかですぐに旅行者だとわかるひとは、もっとヤバイ
と思いますよ。それとそもそも外国人に危害を与えるようなのがタムロしてるところっていうのが、
旅行者がぞろぞろ歩いてるあたりに集中してるわけですし。日本の女の子二人連れで、二人とも両手が
買い物袋でいっぱいになって歩いてるのなんか見ると、危なっかしいなあって冷や冷やしちゃいます。

>>78
どこまでビビってるんだｗ
そんなにオドオドしてると、普通の人にまでなめられるぞｗ
ったく日本人ってやつは、どいつもこいつも怯えたウサギだなｗ

>>79
出たな、朝鮮人！
少々「荒っぽい」俺が相手になってやるぜw

>>77
誤解してないです。
ベトナムの飯は美味いと思うよ。
けれど、観光客が美味しく満足する確率は、
タイの方がより高いだろうなってのはわかるんです。

>>80
おまえなあ、荒らす気なら
もっと荒っぽい俺が暴れるぞｗ

>>81-82
あんた、荒っぽい二重人格なんだなw

人は誰でも多面性があるのです。

タイは美味いけど
タイスキもいいしハズレも少ない気がする
緑の葉っぱみたいなのが入ってるのは、ちと引いたけど全般的に美味い

性格悪くて、物価高くて、飯も大したことないんじゃ旅行する意味ないよな

あともう一つ上げとくが
急病とか事故とか大怪我した場合、この国じゃまともな医療は受けられないから
運が良ければヘリコプターとかでタイあたりの病院まで搬送してもらえるかもしれないが
ベトナム行くなら旅行保険はがっちり入っといた方がいいね

その運が良ければヘリ
そこまでかなり時間を要す。
出血の多いケガしたらアウトだねｗ

88get

やたらと引き合いに出される隣国のタイですが
何か一つでもタイより優れてるとこはないのでしょうか？ｗ

>>89
だから、飯以外には無いと言ってるだろうがw

なんかベトナムは目覚しい経済発展ｗを遂げたわけだし
これから、日系企業も引き上げるだろうし

いいかげん日本政府もODAとかで血税から無駄な投資するのやめてくれよ
もう目覚しい経済発展遂げたんだから一銭も払わなくていいよ

目覚しい経済発展遂げたんだからわざわざ旅行行って金落としてやる必要もないし

あと、目覚しい経済発展遂げたんだから破綻しても日本政府は一銭もIMFとかに寄付しなくていいんだよ

これは別いただけど、タイより優れているものの一つに女があるんじゃないか？
肌の質は有名だし、性格もいい子が多い。って言う話。
売春婦に関しても、安い。　少なくともナナプラよりかはレベル高いとこ多いよな。
また、警察官の心も比較的安く買えるだろうな。ただ言葉が喋れることが前提だけど、
言葉もしゃべれず、俺は旅行者だ、旅行者の視点で楽しむ！なーんて上っ面なごまかし
理論でベトナム語るんじゃ先がない。　言葉もしゃべれなきゃ金は余計かかるだろうし、
賄賂も２〜３倍いは要求されるのが常。　当然言葉もろくにできないくせに旅行楽しんでいる奴
他から見れば単なるBAか！　ぼられて当然だろうな。その国を旅行するということは文化風習言語
そういったものを事前に学ぶのが常識。でないなら嫌な思いをするだけｗ
よく、旅行者だ好きに旅行する！なんてほざく奴がいるが。これは大きな間違い！
その国を知り学び経験することが本当の意味での旅行。そのためにも最低限の文化と言語くらいは
身につけておくべきではないだろうか？
ただ単にやれ飯がまずい、やれあれは危険だ。なんて非生産的な意見しか言えないやつは
俺から言わせてもらえれば良好していないに等しい。嫌、それ以下である。
何も知らずに嫌な経験をしたなどとあちらこちらで暴言し、何も学びとろうとしないもの、
こういう奴は（多くの異邦人ども）、非社会的でネットおたくそして、海外旅行が唯一の外出である
ダメ人間であることが多い。人間にはいろいろな奴がいる。ここであえて君たちカスを
啓蒙する必要もないのかもしれないが、注意だけはしておきたい、
秋葉原でむちゃするようなことはしないでほしい。そしてまた、海外で日本人の恥をさらすよう事も
慎むべきである。カンボジアでは何も知らない一人旅の馬鹿女が旅行しに行く。
私はよく現地人にレイプしろ。日本人はシャイだから黙っているさ。高理由づけて、
日本人とやりたい現地のモトドライバーと会話する。　何の知識も持たずに出かけるとどうなるか？
そのことを知らないと本当に後悔することになる。　社会人、人間としての常識として、
最低限マナーは守るようにしてもらいたい。
個人の自由。自由はある、と同時に責任もある。　そうであるから、私はこう言っているのだ。

食事に関して追記しておくが、酒の身の人にとっては、飯と酒はセットである。

まず、ビール　　　　　これはもう海産物特に蛤や赤がい系の屋台で決まりですねｗ
　　　日本酒　　　　　店で飲むんであればスシバーが妥当なところだろうな。
　　　焼酎　　　　　　人それぞれ、レタイントンあたりの日本食やで
　　　ウイスキー　　　　　　　ショットバー　う〜ん　難しいな　ディータムかな？
　　　　　　　　　　　　　きつい酒が似合う。　都会の喧噪にはこれが一番
　　　ワイン　　　　　　欧米系のステーク屋でもいいが、自宅でワイン開けまくるのが一般的？
　　　高麗人参入り韓国酒　　リボビタンDを素で逝っていますｗ

懐かしいのはドイツとチェコ。　次回はたばこ論についても語ろうかな？
このスレはHCMとハノイが主なみたいだけど、俺は各地方好きだ。それぞれ特徴がりまた、学びがいもある。

阮鷹のファッション街ではディスコやクラブで流れる曲がかかり私はよく
台湾式のカフェでよくやっていた。　中華街は旅行者はなかなか立ち寄らないが
楽しめるところである。　軽く紹介はされているものの旅行者はまず
来ない。足と情報がないから。　実際楽しいもので　下手に貧民街をうろうろ
してしょぼいBPのくそのなめあいするよりはずっとお勧めしたい。
しかし、所詮BP旅行と移動の区別もできずうろうろすることが経験などと
思っている人間には進めても無駄であろう。
もし、多少でも文化に興味があり知識欲のある人間であるなら喜んで
案内したい。　最近ではめっぽう減ってきてはいるが、

あっベトナムのほうが燃油サーチャージがかなり安い

まだタイよりベトナムは十年遅れてるだろ
人件費やコスト高にったら魅力がないな
株価がかなり暴落してるね

10年はないだろう、30年は遅れてるよ。いやこの差は年数とかの問題ではないのかもしらん。
物価は追いつき追い越しつつあるけども。

つい最近まで戦争やってた間抜けな国だからね
経済崩壊したら第二次ベトナム戦争でも始めて、
戦争特需で周辺国の肥やしにでもなってればいいんじゃね？

観光客が来なくなると一番困るのは、現地の外国人向け、特に日本人向け観光ガイドや業者だろうね。
もともと客の奪い合いが物凄かったし、某人気情報板は宣伝ばかりだったのに、今では自作自演しか無いというお粗末さ。
大手の観光ツアーはまだ盛んのようだが、以前からアジアにしては割高と言われてたし、消え去るのも時間の問題だろうね。
生き残りをかけて零細業者はサバイバルですな。

>>97
少しは歴史を勉強しましょう

>ホテルの値段が上がってる関係で、安売りツアーのホテルはミニホテルに
>毛が生えた様なレベルになってるし。 これじゃ観光客も減るな。


今、旅行業者はどこも4つ星以上のホテルに営業に行っても総スカンなんですよ。
旅行業者は、ホテルへのプレゼンで、日本の旅行客は近年ますます、ぷらいす・
こんしゃすな性格を強めております！とかなんとかプレゼンするわけですけど、
要はホテル代を、負けとけってわけです。

ホテルにとっては寝るだけで利用して、負けとけとなんか言わない法人客で満室
になるほうがありがたいんですよ。

なので負けとけと言われるだけの旅行業者が、「新提案があります！」なんて
アポ取ろうとしても、アポすら取れないんです。実際、これは苦しいですよ。その
営業っていうのも、日本人を現地採用で雇ってやらせてるわけでコストもかさんで
アポすら取れない。そんな毎日ですよ。

とはいえ2005年をピークに2年連続で日本人旅行客は減少中だというのに、旅行業者で
つぶれたところはまだありません。つぶれてるのは、土産屋です。とはいえ、今から先、
>>98さんが書いているように、利幅のめちゃめちゃ厚い旅行業界でも、零細のところから
つぶれていく危険性は非常に高いので、聞いたことがないような、しかも現地でだけやって
て、日本に行っていく先がないような、零細旅行会社は絶対利用すべきじゃないでしょう。

なるほど、これからなのでしょうね。

恒久的に満室といわれてる割と高級な部類のホテルも、
値段は高いもののbookingすりゃ直ぐ取れたりしますね。
直前のレイトチェックアウトにも問題なく対応してくれてるし、
言うほど満室ではないようですな。
過去の経験からすれば、有名代理店経由なら恐らく好きな
ホテルは取れないのだろうなあと。

ベトナムに行く前にここ見てって〜！
現地での友達やガイドなんかもみつけちゃお♪
多言語の翻訳機能つきのＳＮＳだから
ベトナム語も、もちろん対応してるよ〜
コミュニケーションも楽々！
これで海外生活の楽しみも倍増！

http://plaza.rakuten.co.jp/vietnambenzyo/

キツ攻撃がキツｗ
確かに叩かれても仕方のない便所の落書きだけど
わざわざ公開しなきゃ良いのにねぇｗｗｗ

法人客すら取れないぐらい満室だったのは、ちょうど去年の２倍値上げの
ころだけだったですよね。つまり本当に取れませんよと強気に出れる、その
タイミングを利用して２倍にされちゃった感じですよね。

値上げってこととサービス向上とが全然結びついてないのも、ベトナムの
ホテルや旅行業界を利用するひとに多い不満なのではないでしょうか。ホ
テルにしてみれば、なんだ２倍でも稼働率が出るんだから、もっと早く値
上げしてればよかったとだけ、思ってろふしがあります。自分たちが提供
できるものは、何か顧客の利便性を高めるようなことを、なにか一点でも
したかっていうと、何の企業努力もしてないと思えるんですよね。値上げ
「だけがあった」感じで。

日本人のホテル従業員ですらそういう感覚で、一度部屋が取れないという
ときに、電話で最後に一言「もっと早く予定を決めていただかないと、うち
は取れませんねえ」と言われて、唖然としました。客を取る商売をしてる
者だったら、取れませんのあとに言うべきことは、「これに懲りずに次回
またよろしくお願いします」だろうと。どこのホテルかまで書いちゃう
と角が立つので、ぼかしますが、当社に対して以外のところでも高飛車で
有名なンフィテルサイゴソの日本人担当でした。

うむー、
いろいろあるけどベトナムの旅行業界は、
日本人を相手にしなくてもこれからは中国人を相手にやっていけば
うまくいってしまうような気がする。

中国人は国内感覚でベトナム来てるみたいだったからなー。

ていうかベトナムに何で旅行するの？
地歩にも載ってるけどトラブルの多い国だし
日本人があえて行く理由が分からない
物価も高くなったんだし
普通の観光と雑貨と料理が目的なのかね

買い物目当てでしょ。
日本人の女の子やおばさんがドンコイ通り歩いているジャン。

なるほどねー。俺だったらベトナムよりタイに行くね。またはバリ島

>>107
治安がいい。
とか言っても他に東南アジアって行ったことないんだけど。
ヘタレ女の一人旅なのでタイとかちょっと尻込みしてしまう。
しかしベトナムも治安が悪化してるのか・・・そうか・・・

雑貨もタイの方が質はいいし安いんじゃね？
一時期ヤフオクとかで１００円とかで仕入れたの
２００円とか３００円とかで売ってる薄利多売女がたくさんいたけど
今じゃ殆ど見かけないな

もちろんタイに比べると勝ってる所はほとんどない。
あえて言うならベトナムのよさは手作り雑貨の類が豊富なとこかも。

中国やタイは欧米資本の大量生産モノや類似モノが安くて大量にあるので便利ではあるんだけど
彼らのオリジナルなデザインは少数民族のアクセサリーぐらいにしかもう残ってない。後は全部欧米のコピー。
そういう意味ではベトナム商品はユニークだと思う。

>>110
東南アジア一人旅で一番難易度低いのがタイだと思うけど・・・

>>113
そ　そうなの？
知らなかった・・・

勝手なイメージだけど、
タイ→レイプまたは死んじゃいそう
ベトナム→スリ程度で済みそう
という偏見がございました。

ベトナム好きはあの哀愁が好きなんじゃない？
特にHo Chi Minhには独特の哀愁がありますよね。
タイと比較対象になるのは、共通のメニューが多い飯くらいだよね。
それ以外は似ても似つかないと思います。
雑貨類走らんが、見る限りほとんど中華雑貨な感じがしますね。

タイの方が都会だから、事件は多いでしょうね。
ベトナムでも女性の夜の一人歩きはまずいだろうと思う。

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　　　　　　 　　　　　 ﾞ'ヽ-----''ﾞﾞ

異邦人さん♪は、いつでもウヒャウヒャ♪
こいつの今までの文章を要約すると、
変態。他国の言語（ベトナム語や英語）を猿真似する。ださい。気持ち悪い。劣等人種。気違い一番。
誰からも相手にされなくて寂しい。
頭の中身は奇形。永久センズリ黄色い猿。日本語が下手。名ばかり管理職のニート。クソ会社の金なし奴隷。会社のＩＰ使用中。
会社で変人と言われて喜んでる低脳。ようやく中古車（子供用三輪車）を買えて喜んでる。２ｃｈの３大きちがいの一人。地球の害悪。
心貧しき者は幸いです天国は俺のもの。土人しか買えない貧乏ニート社員。
ＨＩＶ患者。どうだだれでもおれさまに喧嘩をうってみろ！！。吠えて陶酔。IPアドレスさらすぞ。
ヤクザも真っ青　ロリ買ってんじゃねぇよとださい恫喝するの大好き。本当は気の弱いシャイなクソ男。
精神病院に入りなさい。といっても、金、パスポートもないもんね。
そろそろ実名公開したいと誰加さんから告られてるよ。 気違い怒り顔が猿そのもの。自宅カガミは壊れてる。金くれ。
金だけが目的の臭い原始人。 俺にさからうやつは皆殺しといつも威勢よい。キチガイに天才的馬鹿チョン英語能力。ウヒャウヒャ♪。

ベトナムは嫌い。
カネに汚いしうざい。
あえて行く理由もない。

＞一時期ヤフオクとかで１００円とかで仕入れたの
＞２００円とか３００円とかで売ってる薄利多売女がたくさんいたけど


駐在員のご夫人が夫の会社で日本の家族とやりとりする郵便物の代金を会社経費に
できますから、それで日本の実家に送って、日本の実家からお客さんに配達してもらって
るんです。なので運送費が無料の仕入れですから、商業ベースでやってるひとは、絶対
適いません。

将来売れ残ったものを在庫処分するときの費用っていうのも、商売でやってるひとだと、
在庫処分の赤字の分まで、お客さんに売れる単価のなかに込み込みにしないと合わない
ことにんるんですけど、これらご夫人軍団は、そのことも経費だとは、全然思ってないん
です。売れ残ったら、ご夫人のお母さんが、実家の近所で配っちゃうんです。

つまり輸送費は夫の会社に回せるから無料、売れ残り処分は損だと思ってない。これが100円
のものをたかが200円にしただけで売れる理由なんです。

商業ベースでやってる、特に店舗を構えちゃって家賃もかかってるような雑貨屋オーナー
のおばさんたちが、これら駐在夫人に、いろいろ嫌がらせをするらしいです。１つ注文して
期待と違うとか、対応が悪いわねとか、商売やる気あるのとか、すっきりするまで、クレー
ムしまくるらしいです。

そういうクレームが嫌なんで止めたというご夫人をひとり知ってます。

ZAKZAKよりこんな記事発見。彼女たちの時給？日給はいくらなのかな？
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061325.html

タイは食い物がマズ〜。
ベトめしウマ〜。

ﾀｲが不味いなんてことはないだろ。
ﾍﾞﾄﾅﾑの方が美味いだけで。

外れないということなら、ﾀｲの方が率が良いけど。

異邦人さん：2008/06/13(金) 21:30:41 ID:f+OR8tvl
２ちゃんの書き込みが減ったのは頭が変なのか゛いるからだな

馬鹿くさくて構ってられん人が多数なんだな

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>>123
高級料理以外はどっちも味の素いっぱいの味だしね
ホンダと味の素が東南アジアスタンダード

たしかにベトナム人に日本語喋れるか？と聞くとAJINOMOTOなんて解答したりするｗ

味の素に関してもなんども地元の新聞で悪評出ているし、
ホンダも中国製かなんかわからん部分がある。

ちなみに、余談ですが、味の素を使った意外な料理にこういったベトナム料理がある。
http://g004.garon.jp/gdb/Gw/1N/tz/Kz/5y/nP/MW/vT/4R/cT/0P/tPw.jpg

空港で荷物が１時間くらい出てこない
天秤担ぎの服売りがボッた価格でうざー
天秤担ぎの果物売りがボッた価格でうざー
赤十字の学生？とかいうのがタカってきた
往路４万ドンだったのに復路１４万ドンと言われた（往復とも同じ会社）
ガータン超マジー
残ったドンを両替したいとガイドに告げたが「ダイジョブ」と言われ両替できなかった

良い人と嫌な奴の差が大きい感じがしたな。全体的には楽しめた。

意外っちゃ意外やねｗ　　ちゃっかり危ない海外にも目を通している。
潜在的にみな夜のお世話に興味あり、なら聞きたいことあれば聞けよ答えるべ！

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俺は韓国とベトナムには旅行しないように決めている。
不快な国の奴らにびた一文渡したくないし。

ベトナム人の根性悪はなにが原因なの？

先天的な頭の病気じゃないの
貧乏が一番の原因だろー

商売気質

ベトナム＝ファーストチョイスはまず騙す
カンボジア＝お願いします、お願いしますで下からの交渉、行き過ぎてウザイ
タイ、ラオス＝適当

>>132
どちらも、ﾒｲﾝの旧宗主国が中国なのと関係在るかなw

>>136
はい、また勘違いの釣られ雑魚ですねｗ

中国は旧宗主国ではありません。　ベトナムはむしろ逆というより、まさに逆。
中国に対して抵抗戦いを続けてきた歴史があるのは常識人の間ではあたりまえですね。ｗ
べとなむ＝越南というように北の中国に対して、南　漢越語で　ナン
です。　歴史を見てみると中国に対して幾度となく闘っている。
そして、一度も侵略には至っていない。　しかし、そのため常に戦争と隣り合わせ。

まぁ、ベトナムとカンボジアの比較については面白い。
びっくりするようなギャップを感じたねｗ　私はカンボジア語がたいして
できないが、頭のイカレタ奴、危険な人間などはまったく見当たらなかった。
人もよく落ち着いている。
ただ、女の子に対してはイエローキャブというより、肉便器と思って
近づいてくるカンボジア人も多いんじゃないかな。　よく、日本人がレイプされている
って聞くけど、どっちもどっちだよねｗ

気分悪いのはバカにされてるのが感じられるからでしょ。
実際ベトナム人は日本人のことをかなり小バカにしてるし。
対韓国人、対中国人にもかなり強気な値段交渉をしてるけど、若干引き気味だね。
でも、対日本人には、もう最初っから
「日本人のクセに・・・」だもんね。

＞ベトナム人の根性悪はなにが原因なの？
そう感じるあなたに、かなりの部分の原因があると思うよ。

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なんでもいいけど、おまんこしようよ。　おまんこ

気持ちいいよ。　ぐちょぐちょに濡らしてぜ〜んぶすすってあげる。
そしたら、今度はおちんちんを口の中に突っ込んでヌルヌルにする。

その後は、クリをいじりながらまんこの中を奥まで舐めまわしてあげるよ。

不気味すぎ
きもゲス無用
独り善がりの情けない奴

＞対韓国人、対中国人にもかなり強気な値段交渉をしてるけど、若干引き気味だね。
＞でも、対日本人には、もう最初っから
＞「日本人のクセに・・・」だもんね。


これはありますねえ〜、本当にそのとおり。

韓国人に対しては怒らせたらすぐ殴られる。中国人は自分より商売上手、交渉上手。
そういうイメージを勝手に持っちゃってるけど、日本人といえば、やっぱり
「何を言っても怒らない、言い返しもしない、高いのを不思議に思わずに金払いがいい」
なんですねえ。基本的に日本人のことを愚鈍だと思ってるベトナム人は、特に旅行業には
めちゃめちゃ多いです。

しかしいっぽうこっちに住んでますと、例えば一軒家を借りたいとなると、韓国人と
台湾人には貸したくない、日本人に貸したいという大家さんは、これもめちゃめちゃ
多いんです。大人しいと思われてることのメリットはそれはそれであるんです。

韓国人経営の店は増えたね
日本人に貸したいといっても数千人もいないんでしょ？
まともな商売人はしっかりしたコンドミニアムに棲むし、もはやメリットとは言えないのでは？

コンドミニアムって？　たとえばどこ？　知っているの？　知らないだろ？
適当な知識でベトナムの会話にさんかするなよｗ　ば〜か。

韓国人経営ってｗ　おバカさん説明してよ。　できるならね。
なぜメリットがないの具体的にかつ論理的に説明してよ。
できるならね。　いいかげんな話ならお断りだよ。このスレではね。

サイゴンサウスとかね。市内中心部にだってあるだろ。
知っていようがなんであろうが、まちがってなきゃ良いのだ。
知識披露会場じゃねーんだよｗ
アホ

メリットがない＝儲からない
この程度の意味も察することが出来なくて食い付くなっての。
韓国人資本お店は無いんだ。くだらないローカル知識で威張っても無駄ですよお馬鹿さん。

しまいにゃぬっころすぞ
糞爺

ｗｗｗ　　久しぶりに笑った　君の馬鹿さに乾杯！　林檎酒でいいかな？

具体的に言ってんでしょ？　　メリットの意味なんて誰でも知っているよ、
馬鹿にすんナよｗ　どうメリットがあるのか事例も踏まえて説明してってことよ。


市内中心部？だって　アンタ単なる旅行大好きばかちんみんだろ？
わかるよ。君見たいのにはいっぱい会ってきた。　やっぱりさ、住んでいる人とは
話す内容とか考え方が違うんだよねw　オモロ〜（ナベアツ風）


勘違いしているようだけど、ココは知識披露会です。
私と知識で論じあいますか？　いいですよ。　テーマさえ決めてくれればね。

>>148
ここ旅行スレなんだよ。
オマエは単なる荒らし。
オマエが在住で俺が在住ならとっくに刺しに行ってますが何か？
喧嘩売る相手は選んだ方が良いぞｗ

こんなところで言い争いしてんなよｗ
するならキシのところでしろよ

>>148
＞ココは知識披露会です。
ﾊｧ？？いつから？
なに勝手に仕切ってるわけ？？


>>149
おまいも物騒なこと言わないの。

なんかもう異邦人だらけでまいっちゃうな。　喧嘩上等！まとめてかかってきなさいよｗ

おいらヒョードルの弟より強いよ。　三人くらいなら何とかなるな。

で、メリットの件はどうなったんだい？　シャンプーでリンスのいらないメリットなんて
解答はやめてくれよ。　
それから、掲示板って言い争い論じあいするとこでしょ？　わざわざ名前隠して
傷のなめ愛するなぁなぁでなんとか何のは今のアンタたちの会社くらいじゃない？
いいかげんにしなさい。

荒らしの定義についておまんこを一つ。
荒らしと言うのはなれ合いで負け惜しみあい、自虐ネタでナントカ笑いを
とろうとする、かってお笑い界にいた一発屋の古い時代の人間たちのこと。
ハタヨウクなんていたけど、セカンドライフ並みに放置。

荒らしと言うのは新しい事実、今までの固定観念にしかすがれない君たちのこと
私は新たな風を起こしたい。　偏見や先入観を打破し君たちに知識の素晴らしを
教授するね。　　だから、ここであえて論じあい、情報戦を敷いている訳。
だから、おまいらかかってきなさい。　戦い合いその結果、新たな事実が
見つかる。　ときめきの社会システムだねｗ

面倒だけど、コイツの規制依頼するか

通報が受け入れられるには、相手しない事が超重要。取り敢えず放置から始めよう。

そうだね。　まず、放置して様子を見よう。

それでだめなら、もうこのスレオワタだな。　とりあえずは様すみだ。

>>152
んなこたどうでも良いが、お前は面白くないってだけだな。

長文なのにw

デジカメ板のSONYスレにいたぞコイツｗ

155>
お前は、かなり可哀想なな人間だな・・
死ぬのは、勝手だけど 他所様に迷惑かけず、ひっそりと逝ってくれよ。

>>157　いねぇよ。
ハメ撮りに最適なカメラは？　のスレは見たことあるけど。。。

死ぬか？　　夢のその先にそれがあるなら悪くはないだろう？
夢の先にそれがあるなら、それもまたいいと思う。　アンタからしたら、ろくでもないかも知れが、
夢を求めた人間ほど、優れたものはない。　夢のその先にあるもの、私は常にそれを求めたい。
なぜなら夢を追い求めている人間はいつだって光輝いているから、いつだってね。

>>158
お前なんかにも尊敬する人物なんているんだろ？　注意；啓蒙。なんて回答はやめてくれよｗ
笑えてくるからなｗ

のぶひろクオリティーですねｗ　　　覚えていますか去年のこと？
私と会ったことｗ
迷彩服のハンサム青年でLAでも注目の的　そんな中あんたは嫉妬に駆られた目で
こちらを見ていた。　そして、逃げて行ったｗ
だから、マネージャーからも馬鹿にされんだよ！

先月ベトナムに行ったけど、特に嫌な思いはしなかったよ。
というかめちゃいい印象を受けて帰ってきた。
運がよかったのか、私が鈍感なのか・・・。

むしろ同行した上司の、ベトナム見下しまくりの言動のほうが
よっぽど恥ずかしかった。

ベトナムって今でも路上にベトナム戦争の影響による障害者が
たくさんいる？　３歳くらいの幼児がポスターカード売りに
歩いてる？　それともここ数年の経済急成長でそういう人たちは
いなくなった？

初めて行ってかなりショックを受けてさあ。
インド経験者の連れはインドより全然オケっていってたけど。

今はもう戦争被害の障害者っていう年齢なわけがないですから。。。
あれは子供のころに、親が子供を「儲かる乞食」になるように、片手を切ったり、
顔をやけどさせたりしてるんですよ。幼児の乞食も1日の儲けは、全部、雇用主が
取り上げます。雇用主というのは、子供を「売れる乞食」にした親が、その乞食
の元締めに１日いくらで貸し出すんです。1日、3万ドンってことは、200円ですね。
それで親は自らがカタワにした子供で、1日200円稼いで食べると。
香港とかインドとか、それをもう徹底的にやったらしき、全身カタワにされたひと
が乞食をやってますから、ベトナムは片手1本とかにしてるぶん、「全然オッケ」と
いうことになるのは、それはそのとおりかと。
経済成長ごときで変わらないですよ。人間っていうのは、そういうものってことで
しょうね。

>>163
はい、正解。
日本ではアルバイトだけで何万も稼げますが、ベトナムではまるで事情が違う

仕事がない、じゃあ、腕を切り落とそう。　あしをもいでみよう。
こんな気持ちで乞食になり、多い人で一日に５千円も稼いでいる人もいたとか？
わざわざ怪我をし私は被害者ですなんて言い訳で旅行者ならず観光客ベトナム人から
金を奪う。　どこまでも腐りきった性根だ。
また、赤ん坊のレンタル会社もあるそうな。　よく、母親らしきが赤ん坊を抱え
ガムやらサングラスタバコを売っている光景を見る。実はあの赤ん坊レンタルと言うことだ。

これは何も今に始まったことじゃない。　クリストファーハントのバイクで駆けたベトナムや
ベトナム戦争と冷戦構造の変容　にもはっきりと書かれているように、

ベトナム人が赤ん坊を奪いアメリカ人に対して私の子だ　食べるものがほしいなどと
まるで猿のような行動をすることも観察されている。　
また、クリストファーの書籍にはベトナム女がスカートをめくりあげ売春を誘うようなことも
明文化されている。　恐ろしい国；ベトナム
現在は国際結婚第１位　韓国中国をはじめとしアメリカには１千万人近くの越境がいるという。
これはフィリピンメキシコについでの順位。
また、カンボジアには売春宿で働く者もいる。
中国国境ではBPの聖地として肉便器が重宝しているというのだ。

ガム＄１で買ってくれっていう子連れはいたな。
知恵遅れっぽい感じの切手＆コイン押し売りもいた。
ろう者って看板を持った葉書＆しおり売りもいた。

ろう者ってのだけ押し売りじゃなく、相場に近い価格だと思ったので買ったけど
本当のところは分からんね。九分九厘は偽者だと思ってるけど、まぁいいや。

それでも買う。　いいじゃないか？

それが旅行と言うもの、　なんでもかんでも思いでさ。　ぼられたことも
騙したことも、　やったことも　　犯したことも。

ベトナム語中途半端に覚えたものの、今の会社じゃ使えない。
いつか、旅をしてみたい世界中を　時間かけて、　ゆっくり犯すように。

世界中を旅し行きつくところは南の島の海と太陽
そしてフレッシュジュースを飲みながら犬な走り回せ、また夕陽を見る。
そしたら、夜を楽しみまた朝になる。　そうして最後にはなにがまっているか？
日本に帰ってスローライフか？　船と飛行機とバスこれでも移動はできる。
金を稼いだら、ゆっくりするよｗ　そんな楽しみもいいだろう。

>>166
面白くない長文はやめろ！つっただろ。

本当につまらなくてびっくり

レスありがとん。いまでも変わらないんだ・・・。ショック。

戦争証跡博物館もそうだけど・・・あまりに重すぎると感じない？
枯葉剤による奇形とわかる人やよちよち歩きの子供に
小銭をねだられて、軽くスルーできる自分になっていくのも
怖い。ガイドブックやTVには絶対載らないのに、
ホーチミンではどこにいってもそういう人たちがいて、お金をせびられて。

ご飯はおいしいし、ホテルも香港に比べれば
断然安い、リゾート気分を満喫できる場所もある。
でも、そんな経済強者の理屈で再訪していいのか？　と・・・。
ほなら資産を擲ったらええやん、と言われるかもしれないが。はぁ。

これは面白いだろ？
　.　　 , '〃 ,ｲ /ハヽヽ　＼　　　 　 ヽ.
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この症状は初心者板の彼女と同じだよな。
構われないから煽る。余計に構われない。
自作自演まではしてないのは分裂病ではなく、
薬物による虚勢心だからかｗ

>>170
俺って才能無いなぁ・・・

ちょっと死んじゃおうかな！とか考えたりしない？

＞注意；啓蒙　純粋理性批判さん
貴方は今どこに住んでるんですか？
仕事は持ってるの？

＞注意；啓蒙　純粋理性批判
何がいやって下品なとこ。
最悪

先日事件があったから少し覗いたが、
危ない板でも構われてない奴らしいね

>>169　金をせびってくるのは、おわかりでしょうけど、それで外国人が財布を出したら、その
財布を持って一目散に逃げるわけです。信号のない交差点をバイクが走ってるところを、その子供
たちはすいすい逃げて行きますけど、あなたは、それに追いつけたとしても、追いついたところ
には、その子供で稼いでる悪い大人が2人とかいます。あなたは、全員まとめてボコボコにできます
か？大人がいるところまで追いかけていかなくても、ホーチミンの日本領事館が警告を出してたよう
にドンコイによくいる少女2人組は、その少女自身がナイフを持ってるから注意をって呼びかけて
ましたよ。要は関わっちゃいけないんです。あなたに危害を与えるため、あなたに嫌なものを見た
という消せない記憶を残してやるっていう、邪悪な意図で、相手はあなたに近づいてきてるんです
から。

全員まとめてボコボコにできますか？









ハイ！できます。何のためらいもなく。

やられる可能性が高いな　　笑い

おまけに最近のくそガキはHIV入りの注射持っているからねｗ
刺されて感染したなんて警察官が昔ニュースでやっていたよｗ

早い話が、関わるなｗ　　痴漢電車と一緒ｗ　かかわったら終わり。
例えばこの板荒らしている
>>171〜>>175 の荒らしとかね。　こういうのに関わったらろくなことは起こらない。

戦争時と一緒で戦いが起きたら周りすべてが敵だと思え。グループで悪商売やってんだから、
取り囲まれたら終わりだぞ、警察も奴らの敵。
報告され会社に帰れない、じゃお話にならないはず、そんなリスクを負ってまで
何が楽しい？　馬鹿と一緒？　何にも出来ないから、唯一できることで虚勢を張り
文句を言いだす。　会社にもいるだろ？
何にも出来ないくせに、自分が古くからやってきたこと唯一の経験を武器に
文句ばかり言う。んで、そいつが仕事覚えたらその文句は今度新たな新人にいく。
そんなことでしか文句言えないやつ。　はたから見たらただのクソ。
でもそいつは毎年新人探しに躍起になってんだろうなｗ
クソだよｗ

>>179
三行で書け。
読む気がしない・・・

>>180
三行で　　　まで読んだ。　君は俺と知識と知能と勝負をしたいんだね？
いいだろうかかってこい。　いつまでも俺のターンだ！

これが自由。
ハイ、正解！！！　
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　　　　　_,...∠-'´　　　 `　ヽ/_　　 /
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>>181
知識と知能なら、お前は既に死んでいるw

プハｗ　
純粋理性批判くん、またもやビビリ入ってますねぇｗ

ポリのみなさんも笑ってると思います。

こいつもしかしてジョニー君？

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　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　私が今日　 　 　 　 　 　 　 ｜
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　このスレを読んだこと､　　　|
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　異邦人には　　　　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡ 　 |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

なんか必死なキチ害がいるなw

ウザイから嫌われ者だろうなww

コピペ改変と流れに合ってないＡＡは考える事の出来ない子の象徴
最近の2ｃｈのどの板にも増えてる悲しい流行

自作の長文はウザイけど気が向けば読みたくなるし、頭ちょっとは使ってそうだから幾分マシ

こういう狂った人間を見ると、自分はまともで良かったと思う。

ジョニーくん涙目か

こんな状態でよく俺に文句言えるねｗ　君たち♪
実は危ない海外でお世話になっているんだろ？　隠すなよ！
それならそうと言え、まぁ、こっちではソフトに危ない話をしていくつもりだよｗ
　　キャハハハハハハｗｗｗ

全部危ない海外　恐ろしい人たちだ。　一般人のふりして裏では何考えているか
わからない。　まるで昨今の現代社会の象徴だねｗ　
聞きたいこと答えてやるから何でも聞いてこいｗ　　相手してやるよｗ

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khi cac mang kien tao cua bo trai dat dich chuyen. cac lop da phai chiu mot
suc cang khong lo. ba cuoui cung, khi khong the chiu noi. chung dut gay ra.
neu hien tuoung nay xay ra voi hang loat ran nut nho thi chung ta se chang cam thay
gi. nhung neu duong ran nut lon xay ra dot ngot thi ta se hung chiu mot tran dong dat.

>>191
それ御前の履歴だろうよｐ

>>191
お前は誰の役にも立ってない。
ﾀﾀﾞの寄生虫だw

ＡＡとコピペやめたｗ
頭使おうって自覚はあるんだね、偉い偉い

コイツはコピペしかしませんよ
考える？無いですハイ

以前はあまりの酷さに仕事降ろされて暴れたんだろ？
今回もまた同じか？
オマエに仕事来ると思えないから、
思い出して復讐かｗｗｗ
キチガイは死ぬしかないぞ

さかんに「写真撮らせて」と言われたけど、どういう詐欺なの？

異邦人の中にもいいやつと悪い奴がいる。
私の友達に南アフリカに住んでいる奴がいる。そいつのオヤジは黒人に殺された。。
かって南ア　はアパルトヘイトと言う人種隔離政策がなされていた。
白人が黒人を虐げ、虐殺が繰り返されていた。　しかし、良き市民はそれが
白人だけではない。　肌の色と人間は関係ないことを同時に理解した。
白人の中にもフェアな奴はいる。　そして自分たち黒人でも悪い奴はたくさんいる。
大切なのは肌の色ではなくその人間。　青い異邦人や緑の異邦人がいる。
中には理解力のあるものもい、あるものは理解力がなくただ否定のみをすると。
我々人間は時に感覚が騙され脳が偽られることがある。
例えばそう、君はビールの缶に入っている水を飲むとする。
しかし君は中身を知らない。　するとどうだろう。血液は上昇しビールの味を思い出す。
君はやがて酔っ払い、車を運転できないまでになる。　しかし、実際にそれはビールではなく
ビールの缶に入っている水なのだ。　簡単な催眠効果ではあるが、
確かに我々の臓器は実際にはないものにまで反応を示したことになる。
水で酔っぱらうということだ。　ゲシュタルト崩壊と言う言葉がある。
真実と現実それは実在ではなく認識によってのみ証明される。

みなさん、取りあえず放置しませんか？
荒らしの相手をすると喜ぶだけだから・・・

上記の文を君たちゴキブリの私生活あるいはベトナムでもいい。

あてはめることができたなら、まだ救いようの余地は残っていると。

うん

君たち、ゴキブリの私、生活
うんうん

なんだ？荒らしが二人になったのか？

三人目

すみません、ベトナム国内線についてお聞きしたいのですが。

値段が非常に魅力的であったことと、
一応、オーストラリアの会社だということでＪｅｔＳｔａｒ航空という会社を見つけたのですが
・ＪｅｔＳｔａｒ航空はどうなのか
・予約していったほうがよいか（当方、ホーチミンに夕方に着き、翌日飛ぶつもりでいます）

ご存知の方いましたら、教えてください。

>>206
エアアジアと同じで、機内食がなかったり
毛布が有料だったりする。
予約した方がいいのかはわからない。

>>206
確かに値段は安いですよね。
webサイトで日本から予約できるし。

ちなみによく遅れるので時間に余裕を見たほうが良いです。
海外からの観光客はあまり乗っていませんでした。
行儀が悪いベトナム人が順番を抜かししたり、我先に降りようとして押されたり
機体が動きはじめたにもかかわらず携帯電話で話していたりしてました。

予約していった方が良いと思いますが、安いチケットは予約の変更が一切出来ないので
注意が必要です。
一番安いチケットは機内に荷物を預けることができません。

ちなみにwebサイトが重くて、電話で予約をしたのですが
日本人のオペレーターの対応が酷かったです。
時間帯により料金が変わるのでそういったことをよく理解していなく
「ただいま上司に確認してきます」と言ったきり延々と保留にされ
一枚のチケットを取るのに30分もかかりました。

風船屋ウゼェ

>198
私も先日HCMCを観光（なんつったっけなあの寺）していると
数人の女（見た感じ２０歳前後かな）に寺を出たところで一緒に
写真を撮って欲しいと、（まぁこの写真を何かに使われてたら
詐欺かｗ）
ま、話を聞くと旅行会社に就職したいからいろいろと周っているらしく
日本語も勉強中とのことで。
198さんの場合も別段詐欺でもなんでもないかと思いますよ。
しかし、、、ホーチミン観光するとこって少ないですよね。
彼女らの先行き少々不安です。

HCMCではないのですが、リタントンから北東に車で20分ぐらいかな。
Suoi　Tienっていう結構でかいAmusementParkに行ってきました。
たぶんDamSenより広いんじゃないかな？
そこそこ楽しめましたよ、ホラーハウスとか３Dシアター（ｵｽｽﾒ）とかｗ

来月も訪越（HCMC)予定なのですが先輩方、
楽しめる所どこか教えていただけませんか。

あ〜、君、水天に行ってきたんだ！　いいところだよｗ　ベトナム人の間でも
ダムセンより水天ってことになっている。　休日は特に込んでね、２０分で着いたなら
早い方だよｗ
大きいモニュメントが立っていて、ふざけたところ、　うんいいところだね。
私もブンタウに行く時そこで３０分くらい渋滞になった。

他に楽しむところね。　夜市には行ったかな？１０区のキーホア。　
人口密度がその場所だけ高く、すれ違いざまにお尻触ったり、腕とおっぱいを
接触させたりできる、まぁ、痴漢電車の海外版だと思っていい♪
１０区の五重塔があるところね、そこに道路半分を屋台や簡易のお店ができ、
まあ、夜一だね。　それがだいたい歩いて、１５分くらいの長さまで続いている。
買わなくてもいいけど見ているだけで台湾の市場思い出せるから結構楽しい。
値段もすごく安くて、そこから１区に転売しているところもたくさんあるんだってね。

ダムセンもいいよローラーコースターなどアトラクションは結構迫力ある。
ベトナムということで、ある意味スリルは日本ドームの裏よりもあるかも。
７区の先も面白いかもしれない。　メコンで見る風景がそこにある。
そうね、車で２０分くらいかな？　３，４歳の子供も平気ででっかい犬を操り、
犬は絶対に吠えない。　巨犬はでかい図体だけどおとなしく人々も「えっ、ベトナム人？」
という思いをするかもしれない。　
田舎に泊まろうなんて番組があったけど、東京でやったら話にならない。
同様にHCMやハノイなんて所詮、どの国とも同様同じ原理。
都会のオアシスが見たければその先に行くこと、ジャングルや近代都市
流行りのカフェ、レストランそれに大きな豪邸。それを見たければ
HCMではなくその先に行くこと。　普通に表参道みたいなとこあるよ。

後はゲーセン行ってみれば？　２０円くらいでゲームができる。
それと、なんかな？　俺はディスコだね。　１区のスシバー近くのところ。
外人いっぱい、おっぱいもいっぱい、エヘヘヘヘｗ

異邦人の中にもいいやつと悪い奴がいる。
私の友達に南アフリカに住んでいる奴がいる。そいつのオヤジは黒人に殺された。。
かって南ア　はアパルトヘイトと言う人種隔離政策がなされていた。
白人が黒人を虐げ、虐殺が繰り返されていた。　しかし、良き市民はそれが
白人だけではない。　肌の色と人間は関係ないことを同時に理解した。
白人の中にもフェアな奴はいる。　そして自分たち黒人でも悪い奴はたくさんいる。
大切なのは肌の色ではなくその人間。　青い異邦人や緑の異邦人がいる。
中には理解力のあるものもい、あるものは理解力がなくただ否定のみをすると。
我々人間は時に感覚が騙され脳が偽られることがある。
例えばそう、君はビールの缶に入っている水を飲むとする。
しかし君は中身を知らない。　するとどうだろう。血液は上昇しビールの味を思い出す。
君はやがて酔っ払い、車を運転できないまでになる。　しかし、実際にそれはビールではなく
ビールの缶に入っている水なのだ。　簡単な催眠効果ではあるが、
確かに我々の臓器は実際にはないものにまで反応を示したことになる。
水で酔っぱらうということだ。　ゲシュタルト崩壊と言う言葉がある。
真実と現実それは実在ではなく認識によってのみ証明される。と

テメーのリハビリ披露会場じゃねーんだよ
はよ死ねこのキチガイ

ココは知識披露会場及び討論会場ですよｗ　なにを勘違いしているのやら？
>>213　の情報を見てみなさい。　どれだけ有益で貴重か！

ココから先、ベトナムHCMの情報網はすべて私が支配する。私の管轄だ。
ネット上の戦場だねｗ　　　冷戦の中のホットウォーまるでかっての
正義だ。　戦争はある部分において崇高な争いで会う。自由と知識そして
真実を手にする。　どんな抵抗でも正義こそ官軍。　あらゆる事象を超越して
正しきものがそれを収める。
自由と独立ほど、、、かってHCMが述べた言葉だ。それは脈々と、変容しつつも
このスレに受け継がれているのだ！！！

>>215
>>199、>>213と、二度もコピペする理由はなんだ
構われないから精神が保たないのだろう？
どうせ他板にもコピペしてるんだろうよ。
寂しいならVIPとかであそんでなよ。

>>213
をコピペ？　頭が逝かれちゃったのかしらん？　何をほざいてんだろうね？

馬鹿につける薬はない、復唱しても馬鹿は馬鹿。　気づけないんだよｗ

どこかのお爺ちゃんと一緒！　「今日はお店お休みなんですよ〜・」
「あ、休み？　じゃあ、おかずだけ買っていくよ」　な〜んて
会話、スーパーでやっていたりしてね？　　　キャハハハｗ

ジョニー君
何故君が構われないかわかってないね

馬鹿が釣りしてるつもりなんじゃないの

頭が変としか思われないけどな

書き込みの最も悪いやつは　荒らしの主体はcol.注意；啓蒙　純粋理性批判 ＢＢＱですう。
こいつの会社に直訴しましょう。
顔は日本人の嫌いな

こいつの横顔ソックリのＢＢＱ
http://www.universal-music.co.jp/soulja/upch80037.html
ＬＡに来たら、半殺しにしたいpogi　ｍａｒｋにやられるよな
荒らしの主体はこいつ
ＬＡでこの横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
ただ歌手には関係ありません　似てるというだけすよ
半頭人ＢＢＱについてのみの情報でござんす

col.注意；啓蒙　純粋理性批判

荒らす割にはどえらい小心者だな

その通り、根暗だしな。ホーチミンには昨年まで長期滞在。
顔がばれて、ここではカキコできなくなったな。うへえ

>212
情報提供ありがとうございます。
水天って漢字で当てるんですね。確かにWaterParkもあるし気持ち悪いぐらい
ワニがいるしｗ
ダムセンも漢字で表記できるのかな？　水蓮の花のことらしいんだけど。。。

今手元に地図ないので○区とかよくわからないのですが、帰ったら確認してみます。
夜市楽しそうですね、でも人ごみの中はちょっと怖いです。テトの時知人がスリに
合い、それ以来避けてます。
話を聞くと４人ぐらいに囲まれて身動き取れないようにされ、ポケットの中のものを
スラれたらしいです。（これってスリじゃないですよね、すでに強盗）

ゲーセンはボーリング場や映画館に併設のところしか行ってないですけど、結構
最近のゲーム入ってますよね、House of the deadとか面白いです。

ラウンジじゃないカラオケBoxみたいなのって無いのでしょうか？

色々カキコしてる人、>>198が何なのか教えてよ

写真を撮ってあげると言って、カメラを持ったら一目散に走って逃げる。
追いかけると、そこには悪い大人が２人。

手口はともかくレロイ通りにカメラ屋が何件かあるけど、ほとんどが
盗品といわれてます。ベトナムでフリーまーっけっとといえば、紳士靴と
家電のリモコンですが、これらも盗品です。

在住日本人のなかには、無許可でフリー負けｔｔとを、しかもmixiで
呼びかけて主宰しているオバカな大阪女がいます。

２００７年俺はベトナムに住んでいた。　レダには行っていたよ。　カスが。
海味なんて、お前みたいなクソが逝くとこだろ？　深度け。

みんな誰と会話してる？
ＮＧしてるとレスが飛びまくる

>>229
そうだねNGワードにするとわかりづらくなるね
わかりやすくアンカーをつけよう

最近各スレで荒らしが多く、同一人物ではないですが、その特徴は大体皆同じだなあ。
精神を煩うものに２ちゃんは逆効果で、症状が悪化するだけのようにも思える。

半頭人ＢＢＱが、売春婦使って日本人を恐喝するなら、それを逆にＢＢＱに利用させていただくしかないよな。
特にマニラのＬＡでは、ＢＢＱの大好きなライカ、ミカ、アニー、ローズという売春婦に近づく
３０歳ぐらいの若い男の写真をバカスカ撮影してくれ。
この４人の女に直接ＢＢＱの個人情報を聞くのもいいな。住所や携帯電話の番号などなど。
ロビンソンやハリソンプラザ　日本料理店には頻繁にこれらの女と一緒に出かけている。
ＢＢＱは、そろそろフィリピンとタイに売春旅行に行くぞ。大体４カ月から３カ月周期。
ボラカイにも女を求めて行くようだから、そういう時も撮影のチャンス。
パスポートの中身だって、警察官に小銭をあげればホテルで調べてくれるよ。
尾行してホテルの場所調べたりさせるのも他のババエに頼んでもいいよな。
フィリピンというなんでも金次第。そういうことが平気でできる楽しい国なのさ。♪
たとえば　街角でそれらしき男に、「あんたＢＢＱ？？」。と聞いてチップをねだらせるようにフィリピン人を教育してもいいな。
写真を見せるのもいいよ。
他にも楽しいことできるから・・また書くね。本人の特徴なんかもね。
ＢＢＱはやくフィリピンにおいで♪ＢＢＱを嫌悪してるフィリピン在住の日本人多いからねwwwwwww♪
荒らしの主体はこいつ

こいつの横顔ソックリのＢＢＱ
http://www.universal-music.co.jp/soulja/upch80037.html
ＬＡに来たら、半殺しにしたいpogi　ｍａｒｋにやられるよな
荒らしの主体はこいつ
ＬＡでこの横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
ただ歌手には関係ありません　似てるというだけすよ
半頭人ＢＢＱについてのみの情報でござんす

>>224
ベンガルさん。　キーホアではスリや犯罪のようなものはありません。
ベトナムと言ってもHCMで言えば犯罪スポットは限られています。　すべてが悪い人ではありません。
夜市では観光スポットとはまた違います。　ベトナム移住者の外国人がたま〜に
いるかもしれないくらい。　あまり知られていないのですが、とても楽しめるところであります。
サトウキビジュースなんかを飲みながらいろいろ見て回るのも楽しいかもしれません。

１区の近くで面白いところなら、院鷹。　ここは最も最新のファッション街で、
お洒落なバーやカフェがひしめき合っている。　私もよく友達と音楽と台湾式のドリンクを
楽しみに出かけていました。　今でも懐かしく　遊びに行きたいくらいです。
台湾式のジュース知っていますか？　メニューが４０品くらい合って、懐かしい限りです。

名前の遍歴は
col.注意；啓蒙　純粋理性批判
DJブーメラン
真夏のボラカイ
真夏のboracaシーズンオフ
BBQ
magandang hipon
注意；啓蒙　純粋理性批判
BBQ　純粋理性批判
注意；啓蒙　Showstopper
真夏のボラカイ　BBQ world

民暴事案でのＢＢＱの行動パターンとして　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰッ
いろいろな脅し誹謗中傷のテクニックを用いて、恫喝困惑させ、恐れさせ、心理的に追い込んできます。
ＢＢＱも、何度も同じマルチポスト誹謗中傷情報を曝露しては、精神的ダメージを与え客を恐れさせます。これでも恐喝未遂で逮捕。未遂も処罰される（刑法第250条）
あまりに精神的な苦痛で精神病になった場合は、傷害罪。ＢＢＱの書き込みで精神病になったとさせれば重い傷害罪。
こいつカキコで発狂させたととかで自慢してるしな。悪質。
心理的に追いつめられて金を出すと、ＢＢＱにとっては目的達成と言うことになります。
恐喝は、日本においては、「刑法　第二編　罪　第三十七章　詐欺及び恐喝の罪」に列挙されている第249条により恐喝罪として処罰されるべき犯罪である。
しかし、金を出したことによって、組みし易い相手として認識され、何回も脅してきます。
また、ほかのキチガイヤクザの標的にもなります。
人を不幸にして喜んで恐喝誹謗中傷こそ我が人生という　金なしＢＢＱは自業自得、中身は陰湿クズwww
ＢＢＱはフィリピンのＬＡやタイのテルメーの中の客の様子を、女を利用して盗撮しています！！
ボケ餓鬼な悪質クレーﾏｰＢＢＱにはウンザリだわw 早く死ねよウゼーな

また荒らしが湧いてる？

名前の遍歴は　精神病患者でしょうな
col.注意；啓蒙　純粋理性批判、 DJブーメラン、真夏のボラカイ、 真夏のboracaシーズンオフ、
BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意；啓蒙　純粋理性批判、 BBQ、　純粋理性批判、バーベキュー、
注意；啓蒙　Showstopper、 真夏のボラカイ、　BBQ world 、注意；警告　ほかにもあり！！

民暴事案でのＢＢＱの行動パターンとして　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰッ
いろいろな脅し誹謗中傷のテクニックを用いて、恫喝困惑させ、恐れさせ、心理的に追い込んできます。
ＢＢＱも、何度も同じマルチポスト誹謗中傷情報を曝露しては、精神的ダメージを与え客を恐れさせます。これでも恐喝未遂で逮捕。未遂も処罰される（刑法第250条）
あまりに精神的な苦痛で精神病になった場合は、傷害罪。ＢＢＱの書き込みで精神病になったとさせれば重い傷害罪。
こいつカキコで発狂させたととかで自慢してるしな。悪質。
心理的に追いつめられて金を出すと、ＢＢＱにとっては目的達成と言うことになります。
恐喝は、日本においては、「刑法　第二編　罪　第三十七章　詐欺及び恐喝の罪」に列挙されている第249条により恐喝罪として処罰されるべき犯罪である。
しかし、金を出したことによって、組みし易い相手として認識され、何回も脅してきます。
また、ほかのキチガイヤクザの標的にもなります。
人を不幸にして喜んで恐喝誹謗中傷こそ我が人生という　金なしＢＢＱは自業自得、中身は陰湿クズwww
ＢＢＱはフィリピンのＬＡやタイのテルメーの中の客の様子を、女を利用して盗撮しています！！
ボケ餓鬼な悪質クレーﾏｰＢＢＱにはウンザリだわw 早く死ねよウゼーな

こいつの横顔ソックリのＢＢＱ
http://www.universal-music.co.jp/soulja/upch80037.html
ＬＡに来たら、半殺しにしたいpogi　ｍａｒｋにやられるよな
荒らしの主体はこいつ
ＬＡでこの横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
ただ歌手には関係ありません　すごーーーく　似てるというだけすよ
半頭人ＢＢＱについてのみの情報でござんす

名前の遍歴は　精神病患者でしょうな
col.注意；啓蒙　純粋理性批判、 DJブーメラン、真夏のボラカイ、 真夏のboracaシーズンオフ、
BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意；啓蒙　純粋理性批判、 BBQ、　純粋理性批判、バーベキュー、
注意；啓蒙　Showstopper、 真夏のボラカイ、　BBQ world 、注意；警告　ほかにもあり！！

美人局・恐喝男ＢＢＱに注意WWWWWW
バッキャ野郎｀´ＢＢＱがこのスレ作った理由は、恐喝目的だったんだ。ＢＢＱが推薦するエロイ女と穴友達になったら、女は客の情報を
盗み取り、最後は客に恫喝恐喝して金をせびるつうわけだな。女と客のプライバシー写真をとられたら最悪。
ホテルの受付にパスポートの写真を撮らせることもできるしね。欲求不満のあいつらは金ないからこれからどんどん流行するな。
特に気の弱いおっさんを標的としてるのだ。後悔しないように　きっぱりとこういう脅しには拒否するべきだ。
調子に乗って書きすぎて、恐喝で警察に逮捕される。因果応報。口は災いのもと(>_<) 本当のドアホ。ボケＢＢＱの陰湿な連続カキコ
誹謗中傷やめてほしければお金を振り込むよう要求した。
はっきりとした証拠もできたしね。せこいチンピラやくざがやるせこい商売と同じ恐喝行為。他に脅された人たちも同様に、日本の警察と相談すれば逮捕してくれるよ。

これだけ今までの執拗な脅迫行為があれば恐喝未遂で逮捕。嫌がらせが激しいＢＢＱの顔もわからないから、警察はプバイダーに
調査することになります。
ストレス溜めて自分にマイナスになるより、みんなで２ｃｈのストーカー基地外ＢＢＱを刑務所に送りましょう♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
♪♪♪♪♪
他人の悪口で、自分の価値を見い出してる屑男　帰化ＢＢＱ

こいつの横顔ソックリのＢＢＱ
http://www.universal-music.co.jp/soulja/upch80037.html
ＬＡに来たら、半殺しにしたいpogi　ｍａｒｋにやられるよな
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ＬＡでこの横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
ただ歌手には関係ありません　すごーーーく　似てるというだけすよ
半頭人ＢＢＱについてのみの情報でござんす

みなさん！　嵐には気を付けてください。　人のハンネを勝手に使い
訳の分からない長文をひたすらコピペしまくる基地外、勘違い、すれ違い。

奴は昔の、、　いえ、このスレではやめておきましょう。
詳しくは別スレで奴のあばっれぷり、暴虐ブリをみてちょ。
さすれば、どれがほんまもんか偽もんかすぐにわかること請け合い。

名前の遍歴は　精神病患者でしょうな
col.注意；啓蒙　純粋理性批判、 DJブーメラン、真夏のボラカイ、 真夏のboracaシーズンオフ、
BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意；啓蒙　純粋理性批判、 BBQ、　純粋理性批判、バーベキュー、
注意；啓蒙　Showstopper、 真夏のボラカイ、　BBQ world 、注意；警告　ほかにもあり！！

２００７年俺はベトナムに住んでいた。　レダには行っていたよ。　カスが。
海味なんて、お前みたいなクソが逝くとこだろ？　深度け。

こいつの横顔ソックリのＢＢＱ
http://www.universal-music.co.jp/soulja/upch80037.html
ＬＡに来たら、半殺しにしたいpogi　ｍａｒｋにやられるよな
荒らしの主体はこいつ
ＬＡでこの横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
ただ歌手には関係ありません　すごーーーく　似てるというだけすよ
半頭人ＢＢＱについてのみの情報でござんす

そのリンク先、みた瞬間にチョンだって思う顔だね。
在日？

>>240
荒らしもﾁｮﾝみたいだから、友達なんじゃないかw

206 col.注意；啓蒙　Showstopper 2008/06/18(水) 20:28:43 ID:2cIFBr7C
ううん。　おいらの目的は人を発狂させること！

私的にはいつも目的達成ですｗ　　ですぅー。　　　
ベトナムには触れないんだねｗｗｗｗｗ

col.BBQ　純粋理性批判
オイラはしつこいぜー♪蛇年のさそり座生まれです♪
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　まさに、天才だねｗ素晴らしいcol.BBQ 純粋理性批判に逆らう奴殺すぞ！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
変態。他国の言語（ベトコン語や日本語）を猿真似する。ださい。気持ち悪い。劣等人種。気違い一番。
朝鮮人だけが優秀だと勘違いしている。超・根暗。帰化チョン。他人はみんなアホと勘違い。思考回路の並びが悪い。
金ないのに金の亡者。イチバン臭い。オナラと態度でかい。なんでも俺が一番。経済も俺が一番。ネットと毎日梅祭。
誰からも相手にされなくて寂しい。

やめろや。　クズ！　　荒らすな！　　荒らしはでていけー！

でてけ！　でてけ！　　　荒らしは消えろ　荒らしは消えろ、

殺すぞ、　死ね　　馬鹿　　糞　　基地外　　でていけ！

col.BBQ　純粋理性批判


こいつの横顔ソックリのＢＢＱ
http://www.universal-music.co.jp/soulja/upch80037.html

オイラはしつこいぜー♪蛇年のさそり座生まれです♪
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　まさに、天才だねｗ素晴らしいcol.BBQ 純粋理性批判に逆らう奴殺すぞ！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
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変態。他国の言語（ベトコン語や日本語）を猿真似する。ださい。気持ち悪い。劣等人種。気違い一番。
朝鮮人だけが優秀だと勘違いしている。超・根暗。帰化チョン。他人はみんなアホと勘違い。思考回路の並びが悪い。
金ないのに金の亡者。イチバン臭い。オナラと態度でかい。なんでも俺が一番。経済も俺が一番。ネットと毎日梅祭。
誰からも相手にされなくて寂しい。

col.BBQ　純粋理性批判
こいつの横顔ソックリのＢＢＱ
http://www.universal-music.co.jp/soulja/upch80037.html

昔に一度でもこの横顔みたことあれば、ああこいつかと思い出し増。

オイラはしつこいぜー♪蛇年のさそり座生まれです♪
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　まさに、天才だねｗ素晴らしいcol.BBQ 純粋理性批判に逆らう奴殺すぞ！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
変態。他国の言語（ベトコン語や日本語）を猿真似する。ださい。気持ち悪い。劣等人種。気違い一番。
朝鮮人だけが優秀だと勘違いしている。超・根暗。帰化チョン。他人はみんなアホと勘違い。思考回路の並びが悪い。
金ないのに金の亡者。イチバン臭い。オナラと態度でかい。なんでも俺が一番。経済も俺が一番。ネットと毎日梅祭。

310 col.注意；啓蒙　Showstopper 2008/06/18(水) 22:10:19 ID:2cIFBr7C
|　　　|　u　　　 　和田カズオ　　　　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|　あぁ、アニーは締りがええのう！ hehe　　マサラッぺｗ
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　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
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　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ 　　　原　ノブヒロさん、助けて！
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　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
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　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿　　ｱﾝ ｱﾝ
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こいつの横顔ソックリのＢＢＱ
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昔に一度でもこの横顔みたことあれば、ああこいつかと思い出し増。


　　　|　u　　　 　和田カズオ　　　　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|　あぁ、アニーは締りがええのう！ hehe　　マサラッぺｗ
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318 真夏のボラカイ　BBQ world 2008/05/31(土) 16:58:50 ID:Du9Z7UOE
晒して見れば？　晒せるならね？　　やれよ！　　　口だけのカスが！
俺の生年月日も顔も何もかもしらんだろ？

前にも言ってたよね？　似顔絵晒すだなんてね？　プッｗ　　脳内か・す！

それよりも、LAの女から聞いた、LAの女の携帯電話に入っている番号また
名刺から、お前らオヤジどもを脅して金銭徴収しちゃうぞー！

866 ：バカチョンカメラのチョンは半島人 ：2007/11/25(日) 20:57:26 ID:IvaFgTEs
おいらの事かぁ！
おお！熱いぜ！オイラわよー！南国九州の男はマジでアツかとよー♪

そんな事より、早く質問に答えろよ！知ったかぶったしったか君♪
今はカツヤよりお前の質問の答えに興味があるのだ。
オイラはしつこいぜー♪蛇年のさそり座生まれです♪


帰化のチョンは、日本人と書かれると感激するんだな。よしよし。
次の大戦の時にも、率先して自爆してぐれよな。

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昔に一度でもこの横顔みたことあれば、ああこいつかと思い出し増。


やめろや。　クズ！　　荒らすな！　　荒らしはでていけー！

でてけ！　でてけ！　　　荒らしは消えろ　荒らしは消えろ、

殺すぞ、　死ね　　馬鹿　　糞　　基地外　　でていけ！

ジョニー君終わったな
もう誰もフォローしないわ

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昔に一度でもこの横顔みたことあれば、ああこいつかと思い出し増。

252 異邦人さん sage New! 2008/06/18(水) 23:19:31 ID:OLm+NU0G
ジョニー君終わったな
もう誰もフォローしないわ

244 col.注意；啓蒙　純粋理性批判 2008/06/18(水) 21:39:39 ID:l7gAGMu9
やめろや。　クズ！　　荒らすな！　　荒らしはでていけー！

でてけ！　でてけ！　　　荒らしは消えろ　荒らしは消えろ、

>>233
貴重な情報ｔｈｘです。
次回のスケジュールに組み込ませていただきます。
院鷹？。どう読めばよいのですか？
あ〜でも教えていただいても発音できなきゃ＞＜
タクシーの運ちゃんに伝わんないですよね；-；

タイワン式ジュース、わかんないです。

>>254
ベンガルさん。　台湾には行ったことありますか？　
様々なトッピングで細かくドリンクを選べるカフェです。　私のお勧めです。
旅行者の付近では　アローチャが近いかもしれません　茶は　tra.　たむけんの　ちゃーと同じような
発音だと思ってください。
カラオケBOXは　ないんですよ。　ローカルではと言ってもすごく豪華な造り。
遠くにありましたけど、日本の歌は少しだけ、英語もすこしだけ
私もベトナムの歌なんて興味もありませんから、
ありきたりなHCMに飽きたなら　KY　HOA キーホアでも見てみてください。
タクシーなら５万D　くらいですかね？　道路が混んでいると思うので
それくらいです。

>>255
タイワンには一度旅行で行っただけです。
その時はツアーでしたので１０１とかｗ

アローチャ＝院鷹でよろしかったでしょうか？それともドリンクの方？

カラオケBOXやっぱり無いんですね。。。
以前友人にカラオケいこーって聞いたら二人で行くものじゃないって
フツーに言われましたからねｗ
壇上で歌ってそれに合わせて踊って
って感覚らしいですね、彼らは。

シンガにはあるのになぁ。残念。

>>256
アローチャってのは　チェーン店でたくさんある店で１区にもいくつかあるところ、
チョコがおいしかった。　そういうようなドリンクの種類選んで店員が造ってくれる
カフェが　院鷹にたくさんあるよ。

１０１か懐かしい、　曇り空で結局見れなかったんですけどね、台湾は今でも記憶に残っていますよ。
ベトナムで楽しむんならマッサージがお勧め。　美容院や病院それに
マーサージやでもいい。　でも間違っても変なバイクや誰かに連れられて
てのは気をつけたほうがいい。　また　旅行ガイドブックに載っているようなのも
あまり楽しめない。　ただ、高いだけ、結局店員の技術は反映していないし、
とにかく癒されるよ。　サウナもお風呂もついていたりするし。

近頃は何でも高くて　時間もない。　　いつか遊びまわりたいよ。

名前の遍歴は　精神病患者でしょうな
col.注意；啓蒙　純粋理性批判、 DJブーメラン、真夏のボラカイ、 真夏のboracaシーズンオフ、
BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意；啓蒙　純粋理性批判、 BBQ、　純粋理性批判、バーベキュー、
注意；啓蒙　Showstopper、 真夏のボラカイ、　BBQ world 、注意；警告　ほかにもあり！！

こいつの横顔ソックリのＢＢＱ
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昔に一度でもこの横顔みたことあれば、ああこいつかと思い出し増。

オイラはしつこいぜー♪蛇年のさそり座生まれです♪
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　まさに、天才だねｗ素晴らしいcol.BBQ 純粋理性批判に逆らう奴殺すぞ！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
変態。他国の言語（ベトコン語や日本語）を猿真似する。ださい。気持ち悪い。劣等人種。気違い一番。
朝鮮人だけが優秀だと勘違いしている。超・根暗。帰化チョン。他人はみんなアホと勘違い。思考回路の並びが悪い。
金ないのに金の亡者。イチバン臭い。オナラと態度でかい。なんでも俺が一番。経済も俺が一番。ネットと毎日梅祭。
誰からも相手にされなくて寂しい。

30 ：col.注意；啓蒙　Showstopper：2008/06/18(水) 04:25:53 ID:2cIFBr7C
>>26
聞いても無駄でしょうねｗ　彼はきっとBBQ食べるたびに思い出すでしょう。
肉たらしいBBQなんてね♪　　笑

あるいは取扱説明書を見るたびに思い出すかもしれない。注意；警告〜♪なんてねｗ
いずれにしても精神障害と人格乖離　投影、転嫁なんかも見受けられる。
逝っちゃっているんだねｗ　人のこと和田なんて呼んで！　去年の今ぐらいからだよｗ
だいたいBBQってなんだよｗ　彼と坂本太郎のハンネ使う馬鹿二人がshowstopperに
触れない点は興味深いけどねｗ　
LAでなに聞くんだろ？　「BBQ知っている？」　アンタ、シラウーロカ？なんて
言われるだろうな？　
今度は実在の芸能人に対して名誉棄損ですからこれは取り返しのつかないことになるよ〜

いい加減やめろや！　他人に責任を転嫁し　貴様は名誉棄損をしている。
これは法的に　貴様を突き詰め、十字架を背負ってもらう。
それとも、こんなこと書いたらまた、クリスチャンなんて言うのかね？

アンタには逝き地獄がお似合いだ。　このまま腐っていきな。
そのうち、天罰が下る。　　もうすぐアンタの家に誰か来るかもよ？

903 col.注意；啓蒙　Showstopper 2008/06/18(水) 08:03:10 ID:2cIFBr7C
おいおい、このスレまで荒らすなよ。　ココは俺の聖域だぜ。


追記：　　とうとうこのスレにも来てしまいましたねｗ　笑

218 col.注意；啓蒙　Showstopper 2008/06/18(水) 22:19:19 ID:2cIFBr7C
FACE　IT!!!　これが現実、アンタの話を見てみると矛盾していたり、人格乖離の症状が見える。
ココからスタートだ。やり直せ。現実を見ろ！　アンタは俺を見ているんだ。LAでね
それからある料理屋　脳みそひっくり返して記憶を辿ってみろ。いつか会ったんだ。
そうだろ？　でも、忘れているのかな？　そう、つらい現実は脳みそが受け付けない。
認識すればそこで自我が崩壊してしまう。　一種のトラウマだよ。　だから、忘れている
思いだせ。すると君は　思い出そうとする、無意識にね。その結果荒らしちゃうんだよね。
攻撃で自らを保つ。　　　　　　動物や病棟でよく見られる行動心理学だよ。
忘却の果てに君は真実と向き合うことを恐れている。怖いんだ！　無意識の世界が
現実と戦っている。　思い出せ。　向き合うんだ。　君は一人じゃない。　心の中の人格が
君をまとめようとしている。　でも、「恐怖」がそれを防止する。　だから、君は一度　以前からの
駐在ですや以前とは別のもう一人の和田。なんてハンネを使いだした。思い出せ！　記憶をたどれ！
col.注意；啓蒙　Showstopper：2008/06/18(水) 03:41:53 ID:2cIFBr7C
今度は直接的に芸能人に対する名誉棄損及び、半殺しなどと殺人予告などの
犯行声明文ですね。　これは、本格的に簡易裁判所で裁きを受けることになりますね。

なんにしても、一度俺とアンタは会っているんだｗ　LAでね。君はびびって逃げて行った。
ある料理屋で怖くてねｗ　俺の存在を認識して、自らに対して自信をなくしやり場のない
ストレスを受けた。

ポギーと言う人間をいじめているのはそういう心理からだろう。　ポギー（ハンサム）
という言葉それに対して君は理解もできなかった。　そして、自らの自我を保つために
攻撃という手段で自分自身を確認している。
しかし、その自我がいつか壊れることを君自身気づいているだろうね？

身障者や少女に物ごいさせていた女2人を逮捕
2008/06/19 08:35 JST配信
　ハノイ市警察はこのほど、身体障害者や少女に物ごいをさせていたとしてドー
・トゥイ・ハン(35歳)とチャン・ティ・フオン(25歳)の2人の女を逮捕した。この
2人は、全盲で歩行も困難なトーさん(59歳・男性)とティンさん(83歳・女性)の2人
の身体障害者と、フオンさん(15歳)とレさん(13歳)の少女2人の計4人を、北中部
タインホア省クアンスオン郡からハノイに連れて来て物ごいさせていた。

　トーさんら4人は毎朝ハンとフオンにバイクで人通りの多い場所まで連れて行か
れ、午後8時に迎えに来るまで一日中物ごいするよう命じられていた。フオンの供
述によると、高齢のティンさんが稼ぐお金は1カ月当たり650万ドン(約4万円)にも
上っていたという。しかし、フオンがティンさんの家族に渡していたのは、この
うち100万ドン(約6000円)ほどだった。また、残りの3人は毎日約10万ドン(約600円)
を稼いでいたという。

92 (2008/06/19 10:08) IP:210.245.33.30
サイゴンにいる物乞いのほとんどもこれに近い類だな。Binh Thuan区辺りにアジト
があってそこで寝泊りさせられて毎日中心へ連れてこられるらしいな。まあ親が実
子にやらせるくらいだから、他人への扱いはそれ以下だろうね。

物乞いなんかに金上げちゃだめ、　人の話も信用したらだめ

すべてを疑う、　すべてを怪しむ　　それが人の生きる道です。

名前の遍歴は　精神病患者でしょうな
col.注意；啓蒙　純粋理性批判、 DJブーメラン、真夏のボラカイ、 真夏のboracaシーズンオフ、
BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意；啓蒙　純粋理性批判、 BBQ、　純粋理性批判、バーベキュー、
注意；啓蒙　Showstopper、 真夏のボラカイ、　BBQ world 、注意；警告　ほかにもあり！！

２００７年俺はベトナムに住んでいた。　レダには行っていたよ。　カスが。
海味なんて、お前みたいなクソが逝くとこだろ？　深度け。

こいつの横顔ソックリのＢＢＱ
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ＬＡに来たら、半殺しにしたいpogi　ｍａｒｋにやられるよな
荒らしの主体はこいつ
ＬＡでこの横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
ただ歌手には関係ありません　すごーーーく　似てるというだけすよ
半頭人ＢＢＱについてのみの情報でござんす

名前の遍歴は　精神病患者でしょうな
col.注意；啓蒙　純粋理性批判、 DJブーメラン、真夏のボラカイ、 真夏のboracaシーズンオフ、
BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意；啓蒙　純粋理性批判、 BBQ、　純粋理性批判、バーベキュー、
注意；啓蒙　Showstopper、 真夏のボラカイ、　BBQ world 、注意；警告　ほかにもあり！！

こいつの横顔ソックリのＢＢＱ
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昔に一度でもこの横顔みたことあれば、ああこいつかと思い出し増。

オイラはしつこいぜー♪蛇年のさそり座生まれです♪
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　まさに、天才だねｗ素晴らしいcol.BBQ 純粋理性批判に逆らう奴殺すぞ！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
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　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
変態。他国の言語（ベトコン語や日本語）を猿真似する。ださい。気持ち悪い。劣等人種。気違い一番。
朝鮮人だけが優秀だと勘違いしている。超・根暗。帰化チョン。他人はみんなアホと勘違い。思考回路の並びが悪い。
金ないのに金の亡者。イチバン臭い。オナラと態度でかい。なんでも俺が一番。経済も俺が一番。ネットと毎日梅祭。
誰からも相手にされなくて寂しい。

晒してほしいと懇願の　こいつの横顔ソックリのＢＢＱ
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昔に一度でもこの横顔みたことあれば、ああこいつかと思い出し増。
以下のボケナスのカキコ参照
↓

318 真夏のボラカイ　BBQ world 2008/05/31(土) 16:58:50 ID:Du9Z7UOE
晒して見れば？　晒せるならね？　　やれよ！　　　口だけのカスが！
俺の生年月日も顔も何もかもしらんだろ？
前にも言ってたよね？　似顔絵晒すだなんてね？　プッｗ　　脳内か・す！
それよりも、LAの女から聞いた、LAの女の携帯電話に入っている番号また
名刺から、お前らオヤジどもを脅して金銭徴収しちゃうぞー！

>>207　>>208
情報ありがとうございます。
お礼、遅くなりましてすみません。ちょっと寝込んでました…。

もう少しお聞きしたいのですが、
リコンファームというものがいまいち調べてもよく分からないのですが、
こちらで予約して、向こうで予約の再確認をする、ということでしょうか。

その場合、ホーチミンの空港に到着してから、すぐできるものでしょうか。
あと、早めに、とのことでしたが２時間見ておけば大丈夫でしょうか。

質問ばかりで申し訳ないですが、お願いします。

Vi sao? ca chinh dien khong bi dong dien cua no giat???


Vi chung cung giong nhu chung ta khong bao gio bi dien trong nguoi minh
giat. Dong dien trong nguoi ta dua ra nhung tin hieu dien dieu khien cac
co bap co vao hoac duoi ra. Than kinh cua ta co mot lop chan lam cho co
the ta khong bi dong dien cua chinh minh lam anh huoung. Va ca chinh dien
cung the. Tuy nhien, dong dien cua ca chinh dien manh hon dong dien cua
con nguoi nhieu, no co the lam cho mot con ngua bi lan quay ra day!!

相変わらずバカ

リコンファームいるのかしら？変更も払い戻しもできないlccには用がない気がするけど
必要ならwebサイトに説明があるはずだけど、通常数日前までにやる必要があります

>>270
ここに書いてありますよ。
ベトナム航空ですが。。
日航や全日空はいらなかったと思います。
ttp://www.vnjpn.co.jp/news/index.asp?mode=newsview&id=143

全日空はwebでチェックインしておくと、優先カウンターで
手荷物を預けられるよ。

ま、おれが乗ったときは、行列自体が存在しなかったんだがorz

ベトナム航空の場合、日本で発券されたＥチケットならリコンファームの必要はなくなりました。
また、今年の春からベトナム国内でもＥチケットが発行されるようになりましたから、これも
リコンファームの必要はありません。従来の航空券のみリコンファームの対象となっています。

それにしても、ベトナム航空本社のHP、頻繁にアクセス不能になるけど・・・ホンマに大丈夫かいな？

大使館のHPが復活してないのも問題だよな

（毎日新聞 - 06月20日 02:41）
　日本人の父とフィリピン人の母の間に生まれ、母とともにフィリピンで
暮らしていた日本国籍を持つ男児（８）が母に物ごいを強いられたうえ、
結核を患い、路上で泣いて立ちすくんでいるところを昨年６月、孤児院に
保護された。「新日系人」は数万人ともいわれ、厳しい暮らしを強いられ
る例も多い。連絡を受け事情を知った北海道出身の父は、男児の治療が終
わる今年８月、引き取りに来る。

ジェットスター、リコンファーム不要だと思います。
私は一度もしたことないですが、予約を取り消されたことはありません。

晒してほしいと懇願の　こいつの横顔ソックリのＢＢＱ
http://www.universal-music.co.jp/soulja/upch80037.html
昔に一度でもこの男前の横顔みたことあれば、ああこいつかと思い出し増。
ＬＡでこの横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
ただこの素晴らしい歌唱力の歌手には全く関係ありません　すごーーーく　横顔だけが似てるというだけすよ
横からのほうが男前だから、ＣＤジャケットもそれです。
ＣＤで毎日聞いてます。素晴らしい歌唱力とリズム。ああいいなあ〜。うっとり

以下のボケナスのカキコ参照
↓

318 真夏のボラカイ　BBQ world 2008/05/31(土) 16:58:50 ID:Du9Z7UOE
晒して見れば？　晒せるならね？　　やれよ！　　　口だけのカスが！
俺の生年月日も顔も何もかもしらんだろ？
前にも言ってたよね？　似顔絵晒すだなんてね？　プッｗ　　脳内か・す！
それよりも、LAの女から聞いた、LAの女の携帯電話に入っている番号また
名刺から、お前らオヤジどもを脅して金銭徴収しちゃうぞー！

>>270-273 >>276
みなさん、丁寧にありがとうございます！
特に問題なさそうなので、予約を取りたいと思います。
初海外なので、不安いっぱいなんですが、これでまた一つ解消されました＾＾

10日間、ゆっくり満喫してきたいと思います！

晒してほしいと懇願の　こいつの横顔ソックリのＢＢＱ
http://www.universal-music.co.jp/soulja/upch80037.html
昔に一度でもこの男前の横顔みたことあれば、ああこいつかと思い出し増。
ＬＡでこの横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
ただこの素晴らしい歌唱力の歌手には全く関係ありません　すごーーーく　横顔だけが似てるというだけすよ
横からのほうが男前だから、ＣＤジャケットもそれです。
ＣＤで毎日聞いてます。素晴らしい歌唱力とリズム。ああいいなあ〜。うっとり　癒されますよ
ついでにＣＤを購入してくださいね。お願いします。

以下のボケナスのカキコ参照
↓
244 col.注意；啓蒙　純粋理性批判 2008/06/18(水) 21:39:39 ID:l7gAGMu9
やめろや。　クズ！　　荒らすな！　　荒らしはでていけー！

でてけ！　でてけ！　　　荒らしは消えろ　荒らしは消えろ、

殺すぞ、　死ね　　馬鹿　　糞　　基地外　　でていけ！


名前の遍歴は　精神病患者でしょうな
ol.注意；啓蒙　その果実の味を知ったが故に、col.注意；啓蒙　純粋理性批判、 DJブーメラン、真夏のボラカイ、
真夏のboracaシーズンオフ、 BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意；啓蒙　純粋理性批判、 BBQ、　
純粋理性批判、バーベキュー、 真夏のボラカイ　BBQ world

名前の遍歴は　精神病患者でしょうな
col.注意；啓蒙　純粋理性批判、 DJブーメラン、真夏のボラカイ、 真夏のboracaシーズンオフ、
BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意；啓蒙　純粋理性批判、 BBQ、　純粋理性批判、バーベキュー、
注意；啓蒙　Showstopper、 真夏のボラカイ、　BBQ world 、注意；警告　ほかにもあり！！

こいつの横顔ソックリのＢＢＱ
http://www.universal-music.co.jp/soulja/upch80037.html
ＬＡでこの横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
ただこの素晴らしい歌唱力の歌手には全く関係ありません　すごーーーく　横顔だけが似てるというだけすよ
横からのほうが男前だから、ＣＤジャケットもそれです。
ＣＤで毎日聞いてます。素晴らしい歌唱力とリズム。ああいいなあ〜。うっとり　癒されますよ
ついでにＣＤを絶対に　購入してくださいね。お願いします。いいよ　おすすめ

オイラはしつこいぜー♪蛇年のさそり座生まれです♪
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朝鮮人だけが優秀だと勘違いしている。超・根暗。帰化チョン。他人はみんなアホと勘違い。思考回路の並びが悪い。

はら　のぶひろ　　ごんざえもんと喧嘩し、ブログ閉鎖。

はら　のぶひろ　　アニーに貢も捨てられる

はら　のぶひろ　　かつやに紹介された女に金盗られる。

はら　のぶひろ　　地球の害悪　クソ　　犯罪者　精神障害者にして発狂。　乙。

はら　のぶひろ　　はアニーに捨てられた。　アニーが忘れられない。　アニー　アニー
LA出禁のはら　のぶひろ

はら　のぶひろは　オダ　ケン　の穴兄弟。

はら　のぶひろは　オダ　ケン　の穴兄弟。


はらのぶひろはアニーに捨てられた。　はらのぶひろ　は和田さんが怖い。
はらのぶひろはカツが恐い　　

はらのぶひろは　ごんざえもん（江島）をブログ閉鎖に追い込んだ。
はらのぶひろは　アニーが恋しくて今もLAで待ち伏せの日々。

次回最新情報！！　　はらのぶひろ　クリスマス前にフィリピンで目撃。
はらのぶひろ　を　１２月にLA で見かけたと言う人からの証言。。　

はら　のぶひろは　オダ　ケン　の穴兄弟。

はら　のぶひろは　オダ　ケン　の穴兄弟。


はらのぶひろはアニーに捨てられた。　はらのぶひろ　は和田さんが怖い。
はらのぶひろはカツが恐い　　

はらのぶひろは　ごんざえもん（江島）をブログ閉鎖に追い込んだ。
はらのぶひろは　アニーが恋しくて今もLAで待ち伏せの日々。

次回最新情報！！　　はらのぶひろ　クリスマス前にフィリピンで目撃。
はらのぶひろ　を　１２月にLA で見かけたと言う人からの証言。。　

名名前の遍歴は　精神病患者でしょうな
col.注意；啓蒙　純粋理性批判、 DJブーメラン、真夏のボラカイ、 真夏のboracaシーズンオフ、
BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意；啓蒙　純粋理性批判、 BBQ、　純粋理性批判、バーベキュー、
注意；啓蒙　Showstopper、 真夏のボラカイ、　BBQ world 、注意；警告　ほかにもあり！！

横顔ソックリのＢＢＱ
http://www.universal-music.co.jp/soulja/upch80037.html
ＬＡでこの横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
ただこの素晴らしい歌唱力の歌手には全く関係ありません　すごーーーく　横顔だけが似てるというだけすよ
横からのほうが男前だから、ＣＤジャケットもそれです。ＣＤジャケットをデジタルコピーして部屋やＬＡに飾りましょう
ＣＤで毎日聞いてます。素晴らしい歌唱力とリズム。♪ああいいなあ〜♪うっとり　癒されますよ
ついでにＣＤを絶対に　購入してくださいね。お願いします。

オイラはしつこいぜー♪蛇年のさそり座生まれです♪
昭和52年生まれ　誕生日は1977年10月24日〜11月22日　31歳
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　まさに、天才だねｗ素晴らしいcol.BBQ 純粋理性批判に逆らう奴殺すぞ！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
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　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
変態。他国の言語（ベトコン語や日本語）を猿真似する。ださい。気持ち悪い。劣等人種。気違い一番。 オナラと態度でかい。
朝鮮人だけが優秀だと勘違いしている。超・根暗。帰化チョン。

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みなさ〜ん！　　アニーの写真みたいですか？　うｐしましょうか？

アドレスいりますか？　デルピラールとそれからハリソン。

みなさん。　うｐしてもよろしいでしょうか？　ついでに写っているのは
はら　のぶひろ？？？？　　知っています？

何コイツ？
俺が知り合いだったなら、軽く殺すかかたわにするんだけどな。
いい加減やっちゃったほうがいいんじゃねーの？

>>287
物騒なこといわないの

本音は大切だよ！

おらは　いつだってビンビンだよ。　そう、今この瞬間もね♪

そのAAの女の子でオナニーだってできちゃう。　　LAで座っている時も
いつもビンビン。　だから、女の子びっくりして笑いそして触ってくる。
そしたら、もっとでっかくなって。あとはホテルでゆっくり堪能させてあげる。
最初はゆっくりピストンうって、女の子を逝かせちゃう。
そして、喘ぎ声をあげさせ、どんどん早くしていく。回転率はベットの弾力も利用して、
秒当たり５，６出し入れ。　ベットのきしみが下の階にも伝わるように激しく
叩きつけてやる。　そしたら、体位を入れ替え、女を乱れさせる。
最後にはもう、中で２分以上は精子を出し続ける。　ベットのシーツも
女の愛液と俺の精子で使えなくなるほど、　だから、どっちかと言うと
ツインベットがいいんだよね。　やり場と寝る場所。
あふれだした精液を女の口持っていき、飲ませまくる。女も喜び
しょっぱいなどと言いつつ、また俺のちんこを舐めまわす。
３０分経ったら言葉攻めで後は第二ラウンドだな。
お盛んで、そこがないのが俺のセックスの特徴。
二日目以降は金を俺に持ってきて、一緒にいたいなんて言いだしてくる。
投資はすぐに元が取れるんだ。　最初っからただでもいいけどね。
金の関係で終わるのがベスト。　まぁ、やり放題だよ。

７月にベトナム行くのは暑すぎてやめた方がいいでしょうか？

ベトナムって周辺国に比べりゃそんな暑くないよ
東京の真夏よりよりはマシ

ベトナムの緯度帯は４月です、一番暑いの。
それ以後は毎日雨が降るから気温は下がります。

>>290

キチガイよく書くな。女から金をもらうためか。それで欲望満たしてる。
ベトナムもこんなヤツに汚染されてるのだな。
日本の大恥

>>292,293
ありがとうございます。
雨が多い7月でも楽しめますでしょうか？
以前11月にタイに行って、暑さで病気になったもので心配で。

タダマン最高

ベトナムは湿っぽい。こないだハノイで３５℃で８５％とかだった。
しょっちゅうぬるくなった水を飲みつつ、何度も何度も冷たいものも補給した。

暑さに弱い人は避けたほうが無難じゃないかと思うけどな。
行くなら暑さ対策とか保険を万全にして行こう。

海外初めてでベトナム行きたいのだが現地で日本語喋れる付きっきりのガイドって雇えるのかな？
夜は勿論遊びたいがガイドや遊びの相場はどのくらいなのかな？
通貨は１ドン→０･０６円位なのかな？
１００万ドンで６０００円かな

別に個人の自由だけども、どうして初海外でベトナムなんか行きたいのかわからん。
日本語が必要ならツアーで行くべきじゃないの？

安く若い女を買いたいだけなんじゃない？

>>298
こちらへﾄﾞｿﾞｰ
危ない海外
http://society6.2ch.net/21oversea/

>>300
そもそもそれならますますベトナムは全く向いてないだろうよ。
ベトナムを勘違いしてる人が多いのかもね。

>>298でつ
女を買いたいのもそうだがさっきAKBの奴がベトナムロケのテレビやってて面白そうだったので
旨いもん食ってエステ行って買い物して

あんな雑貨がほしいのと
ただ１人旅だから日本語喋れるガイドがいてくれると楽かなと思って
女を買うのは別に無ければないでいいし
AIDSとか病気怖いし…
テレビと雑誌をみてベトナムに興味を持ったんです(^。^;)

>>303　その程度なら、本屋でタイに関する本を１−２冊、立ち読みなさってください。
たちまち、タイのほうがいいってことにお気づきになると思います。旅行初心者に、ベトナmy
はとてもおすすめできません。

>>302
よく知らないけれどそうなの？
若いベトナム女と日本人のおっさんのカップル結構見かけるよ。
もちろん白人のおっさんも。
日本人対象のキャバクラ街みたいのもあるし、買ってるのかと思っていたけれど。

>>303
キモ。

観光だけならスケッチトラベルにでも頼めば？
あとはセオムって手もあるが、事情を知らなければ、日本語話すのは流石に危険だと思うぞ。
今なら物価上昇で金欠で、確実に身ぐるみ剥がされるんじゃないか？
そこそこケチらず上手く立ち回れる自信があるなら、夜遊びも面倒見てくれるとは思うけど
あまりお勧めは出来ないな。
相手によって鴨だと思えば悪党に豹変しますからね。

>>305
そりゃ、事情知ってる人が遊んでるだけでしょう。
基本的に自分の泊まってるホテルにすら連れ込めないよ。

ですね、ホテル連れ込みからして自由にならないのは、ほかの東南アジアと全然違う点です。
旅行で来たひとが、女の子が知ってるホテルへ行こうと言われて付いていくのも、おすすめできないです。
今、物価高だなんだで、気が立ってるひとが貧困層に多いのも事実ですし。
まだデタム近辺へ行って、そこにたむろしてる日本の若いひとに聞いてみるほうが安全かなと。

なるほど
一応５０万位は持って行って現地ガイド雇って観光が…
別に同じような感じならタイでもいいが
チンピラ丸出しですから寄ってこないかと

貧困の町なら若い売春婦もおおいかなと

奴隷でも買って持ち帰りたいが無理そうだし

ま、タイでもベトナムでもいいから一度行ってこいや

2chでチンピラとか言いながらgdgdしてるようなやつが、
単身で50万も持ってたら、最初のガイドに全部巻き上げ
られると見た

海外でちんぴら風貌が効くとでも思ってる時点でさすがに痛いわ
コレはちと笑った
リアルヤクザさんが片言の英語すらできないために肩身が狭いのが海外ですよ。
わかってなさ過ぎ。

タイならそれなりに遊べるが、貴方がベトナムで50万見せびらかしても使い道無いよ。
いやマジで

と思ったが、それじゃあまりに相談者がかわいそうなので、
どうしてもベトナムが良いというなら、飲食店など経営してる日本人にでも仁頼んだ方が良いんじゃないかな？
同じ経営者がkaraokebarもやってるだろうし。
ドラえもんかかとかでききなさいな。

どらえもんカカで聞いたら自分のところがやってるサンライズとかいうところに
つれていかれるのみですね。しかし悪いことにはならないっていう信用は置ける
人物です、カカのオーナー氏。

でもそのサンライズってホムペに女の子の写真を載せてますけど、これを見ると
・・・・・・

＞チンピラ丸出しですから寄ってこないかと

くそわろたｗ

別に英語が話せなくたって卑屈になることはないと思う。
静かにしていればいいし、当たり前にすごせばいいだけ。
でも日本語でいきがるのだけはほんとやめてほしい。
カンボジアで、ガイドに向かってお前呼ばわりしているバカオヤジをみた。
何様のつもりなんだよ。
朝鮮人もやってるって？
アホぬかせ。同類に見られたいのか。
つーか、そういうおっさんどもは朝鮮人となんら変わらん。

なんだやっぱり若い女を安く買いたいだけじゃん。

>>315
同感。
英語の出来ないおやじが日本語で偉そうにしているの多いよな。
機内でも、現地でも60過ぎ位のおやじを見ていると、態度のでかさに
呆れる。

>>315
まったくその通り。
何で偉そうにするのか意味がわからない。
金払ってるんだから、とか。
それじゃ、朝鮮人そのもの。

香港とか台湾からダナン空港まで飛行機がでてるらしいんですが、
この飛行ルートはいわゆる米軍による海からによるダナン侵攻と同じなんでしょうか？

>>319 なんでそういうことが気になるのかがｗ
そういえばだいぶ前、ここのスレも軍事マニアらしきひとがいた

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BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意；啓蒙　純粋理性批判、 BBQ、　純粋理性批判、バーベキュー、 ＬＡの管理人
注意；啓蒙　Showstopper、 真夏のボラカイ、　BBQ world 、注意；警告　ほかにもあり！！

横顔ソックリのＢＢＱ
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ＣＤジャケットをデジタルコピーして部屋やＬＡの女便所に飾りましょう。写真名刺にＷＡＮＴＥＤつうのもいいね。
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／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
変態。他国の言語（ベトコン語や日本語）を猿真似する。ださい。気持ち悪い。劣等人種。気違い一番。 オナラと態度でかい。
朝鮮人だけが優秀だと勘違いしている。超・根暗。帰化チョン。

ついに悪党の写真公開

１．　アニーのマンコは臭かったか？　・・・・・・・・・・　かなり　メッチャ、臭かったよ。スルメ烏賊臭だった。
２．　アニーのマンコはキツかったか？　・・・・・・・・・・　かなりゆるかったよ。
３．　アニーは感じやすいオンナだったか？　・・・・・・・・・・　よく分からないけど、アヌスだけは敏感だったね。
４．　アニーは性体験が豊富ですか？　・・・・・・・・・・　そりゃ当たり前だろ、フェラはやりたくないのは面倒
５．　アニーはナンボで買えますか　・・・・・・・・・・　１０００ペソでも充分

発狂マニア
ＬＡカフェの便所に晒されてるＢＢＱの名刺

マニラエルミタ近郊の情報やA君に問い合わせたところ。　この荒らしは ＢＢＱの　可能性が高い。
というのも、マンコ臭いアニーネタ　そこで、 調査完了。　
去年のクリスマス、シティーステートからLAに行き暴れだした アフォ。　それは　ドチビのＢＢＱではないか？
　LAなら会ったことあるはずだ。 ＢＢＱは　オダ　ケン　の穴兄弟。ＢＢＱは　オダ　ケン　の穴兄弟。
ＢＢＱはアニーに捨てられた。　ＢＢＱろ　は和田さんが怖い。 ＢＢＱはカツが恐い　
ＢＢＱは　ごんざえもん（江島）をブログ閉鎖に追い込んだ。
ＢＢＱは　アニーが恋しくて今もLAで待ち伏せの日々。 金ないからセンズリの毎日。

横顔ソックリのＢＢＱ
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横からのほうが男前だから、ＣＤジャケットもそれです。
ＣＤジャケットをデジタルコピーして部屋やＬＡの女便所に飾りましょう。写真名刺にＷＡＮＴＥＤつうのもいいね。
ＣＤで毎日聞いてます。素晴らしい歌唱力とリズム。♪ああいいなあ〜♪うっとり　癒されますよ
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オイラはしつこいぜー♪蛇年のさそり座生まれです♪
昭和52年生まれ　誕生日は1977年10月24日〜11月22日　31歳

340 KOKO'ｓ BABY　 2008/06/22(日) 22:55:05 ID:D/10IsPU
ついにLAの写真公開

１．　カルビのマンコは臭かったか？　・・・・・・・・・・　かなり　メッチャ、臭かったよ。スルメ烏賊臭だった。
２．　ビビンバのマンコはキツかったか？　・・・・・・・・・・　かなりゆるかったよ。
３．　コチジャンは感じやすいオンナだったか？　・・・・・・・・・・　よく分からないけど、アヌスだけは敏感だったね。
４．　ブルコギはタンパク質が豊富ですか？　・・・・・・・・・・　そりゃ当たり前だろ、フェラはやりたくないのは面倒
５．　アニーはナンボで買えますか　・・・・・・・・・・　１０００ペソでも充分

ついにLAの写真公開

１．　カルビのマンコは臭かったか？　・・・・・・・・・・　かなり　メッチャ、臭かったよ。スルメ烏賊臭だった。
２．　ビビンバのマンコはキツかったか？　・・・・・・・・・・　かなりゆるかったよ。
３．　コチジャンは感じやすいオンナだったか？　・・・・・・・・・・　よく分からないけど、アヌスだけは敏感だったね。
４．　ブルコギはタンパク質が豊富ですか？　・・・・・・・・・・　そりゃ当たり前だろ、フェラはやりたくないのは面倒
５．　アニーはナンボで買えますか　・・・・・・・・・・　１０００ペソでも充分

FACE　IT!!!　これが現実、アンタの話を見てみると矛盾していたり、人格乖離の症状が見える。
ココからスタートだ。やり直せ。現実を見ろ！　アンタは俺を見ているんだ。LAでね
,,,,,それからある料理屋　脳みそひっくり返して記憶を辿ってみろ。いつか会ったんだ。
そうだろ？　でも、忘れているのかな？　そう、つらい現実は脳みそが受け付けない。
認識すればそこで自我が崩壊してしまう。　一種のトラウマだよ。　だから、忘れている
思いだせ。...........すると君は　思い出そうとする、無意識にね。その結果荒らしちゃうんだよね。
攻撃で自らを保つ。　　　　　　動物や病棟でよく見られる行動心理学だよ。
忘却の果てに君は真実と向き合うことを恐れている。怖いんだ！　無意識の世界が
現実と戦っている。　思い出せ。　向き合うんだ。　君は一人じゃない。　心の中の人格が
君をまとめようとしている。　でも、「恐怖」がそれを防止する。　だから、君は一度　以前からの
駐在ですや以前とは別のもう一人の和田。なんてハンネを使いだした。思い出せ！　記憶をたどれ！
今度は直接的に芸能人に対する名誉棄損及び、半殺しなどと殺人予告などの
犯行声明文ですね。　これは、本格的に簡易裁判所で裁きを受けることになりますね。

.............なんにしても、一度俺とアンタは会っているんだｗ　LAでね。君はびびって逃げて行った。
ある料理屋で怖くてねｗ　俺の存在を認識して、自らに対して自信をなくしやり場のない
ストレスを受けた。

ポギーと言う人間をいじめているのはそういう心理からだろう。　ポギー（ハンサム）
という言葉それに対して君は理解もできなかった。　そして、自らの自我を保つために
攻撃という手段で自分自身を確認している。
しかし、その自我がいつか壊れることを君自身気づいているだろうね？

発狂マニア
ＬＡカフェの便所に晒されてるＢＢＱの名刺

マニラエルミタ近郊の情報やA君に問い合わせたところ。　この荒らしは 負け犬のＢＢＱとアニー売春婦の可能性が高い。
というのも、マンコ臭いアニーネタ　そこで、 調査完了。　
去年のクリスマス、シティーステートからLAに行き暴れだした アフォ。　それは　ドチビの負け犬のＢＢＱとアニー売春婦ではないか？
ＢＢＱは　オダ　ケン　の穴兄弟。ＢＢＱは　オダ　ケン　の穴兄弟。
ＢＢＱはアニーに捨てられた。　ＢＢＱは和田さんが怖い。 ＢＢＱはカツが恐い　
ＢＢＱは　ごんざえもん（江島）をブログ閉鎖に追い込んだ。
ＢＢＱは　アニーが恋しくて今もLAで待ち伏せの日々。 金ないからセンズリの毎日。でもＬＡにはばれたから行けない。

横顔ソックリのＢＢＱ
http://www.universal-music.co.jp/soulja/upch80037.html
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昭和52年生まれ　誕生日は1977年10月24日〜11月22日　31歳

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GET MONEY の斉藤亜紀の正体は中根慎一
かなりのアジア炉利好き

しかも、アドバックス 【4749】 の筆頭株主で取締役
彼にはかなり黒い影が背後に控えているそうです。公人なのに。

あのチャンスイットの代表取締役会長も兼任してるぞ。

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先日、JetStar航空について質問したものです。

もう少し教えてください。

・予約をしたさい、チケット等はどうやって手に入れるのか。
　そもそも飛行機自体じつはあまり乗ったことがなく、意味不明な質問でしたら申し訳ないです…。

・予約して乗るのと、現地で前日にチケットをシンカフェ（？）などで手に入れるのと、どちらがスムーズか。

・以前回答してもらった機内預け荷物の件で、
　ホームページを確認したら一番安い券はバッグのみ機内持ち込み可
　とありましたが、許容サイズがいまいち分かりませんでした。
　自分達は３５L前後のバックパックとサブのバックを持っていく予定ですが、大丈夫でしょうか。

質問ばかりで本当に申し訳ないですが、ご存知でしたら教えてください。

ベトナムの国内線でJetstarに乗ったことはないけど、オーストラリアではなんどか。
ホテルで予約すると、プリントアウトした紙をくれます。
WEBで予約するとフライトと確認番号が書かれた確認メールがくるのでこれをプリントしておきます。
当日、チェックインカウンターでこの紙を見せると搭乗券を発券してくれます。
機内持ち込みはmax７KGでしたか。

>>331
なるほど、あちらの空港内で発券してもらうってことですね。
ちなみに、こういった発券方法ってのは、
例えば当日以前にチェックインカウンターに出向いて発券してもらうことは可能なのでしょうか？
日本からホーチミンについた翌日にJetStarを利用するつもりなのですが、
ホーチミンに到着した日に発券してしまえば、翌日の時間のゆとりが持てるかな、と思うのですが。

>>330
チケットの手に入れ方ですが、webから予約をすると自分の登録した
メールアドレス宛にe-チケットが届きます。
これをプリントアウトして、空港のJetstarのカウンターで見せるだけです。
そうすると、搭乗券をくれます。(レシートみたいな搭乗券)

予約ごとに予約番号があり、それがe-チケットに記載されているわけですが
自分はこのeチケットの控えを一度プリントアウトするのを忘れたことがあり
予約番号だけを口頭でカウンターで伝えたのですが、
搭乗券を発行してくれました。

荷物はwebサイトに掲載されていたと思うけれど、日本語のフリーダイヤルのも
あったから詳しくはそこで聞いてみたらどうでしょう？
そんなに厳密に荷物を見ないとは思いますが・・・

ちなみにベトナムの人々は結構な大荷物を持って乗ってきます。
最後のほうに機内に入ると、上の棚の荷物置き場がいっぱいになっちゃってます。

あと、今サイトを見たら結構チケット完売していたりするので、予定が決まったら早めに
予約したほうがいいと思いますよ。

【論説】 「日本のタンカーを救ってくれたドイツに、福田首相からは謝意なし」「メルケル首相ありがとう」…産経新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214200993/

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　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
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変態。他国の言語（ベトコン語や日本語）を猿真似する。朝鮮人だけが優秀だと勘違いしている。超・根暗。帰化チョン。

>>333
今、予約とってきました。
Ｅ−チケットがすぐ送られてきてびっくりしてます。
ありがとうございました！

318 真夏のチョンのボラカイ　BBQ world 2008/05/31(土) 16:58:50 ID:Du9Z7UOE

それよりも、テルメの女から聞いた、テルメの女の携帯電話に入っている番号また
名刺から、お前らオヤジどもを脅して金銭徴収しちゃうぞー！
↓

晒してほしいと懇願の　こいつの朝鮮横顔ソックリのＢＢＱ
http://www.universal-music.co.jp/soulja/upch80037.html
この横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
ただこの素晴らしい歌唱力の歌手には全く関係ありません　すごーーーく　♪横顔だけが似てるというだけすよ♪
横からのほうが男前だから、ＣＤジャケットもそれです。
ＣＤジャケットをデジタルコピーして部屋やＬＡの女便所に飾りましょう。写真名刺にＷＡＮＴＥＤつうのもいいね。
ＣＤで毎日聞いてます。素晴らしい歌唱力とリズム。♪ああいいなあ〜♪うっとり　癒されますよ
ついでにＣＤを絶対に　購入してくださいね。お願いします。

ホーチミン:高級ホテルの客室数、不足の見込み
2008/06/24 08:20 JST配信
　ホーチミン市観光局によると、同市では2012年までに3〜5つ星クラスの
ホテルの客室数1万7000室が必要になるという。これは外国人観光客500万人
を含む年間観光客数1200万人の需要に応えるため。しかし、現在のペースの
ままでは1万2000室の確保がやっとで、5000室が不足する見込みだ。


え？ホーチミンを訪れる観光客って外国人500万人に対して、ベトナム人は
700万人いるの？

これから観光客は増えないんじゃないの？
やっぱ一般観光客を受け容れる態勢がある国ではないよ。

名前の遍歴は　精神病患者でしょうな
col.注意；啓蒙　純粋理性批判、 DJブーメラン、真夏のボラカイ、 真夏のboracaシーズンオフ、 KOKO'ｓ BABY　
col.注意；啓蒙　BIG penny BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意；啓蒙　純粋理性批判、 BBQ、　純粋理性批判、
バーベキュー、 ＬＡの管理人　注意；啓蒙　Showstopper、 真夏のボラカイ、　BBQ world 、注意；警告　ほかにもあり！！

横顔ソックリのＢＢＱ
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ＬＡでこの横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
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オイラはしつこいぜー♪蛇年のさそり座生まれです♪
昭和52年生まれ　誕生日は1977年10月24日〜11月22日　31歳
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　まさに、天才だねｗ素晴らしいcol.BBQ 純粋理性批判に逆らう奴殺すぞ！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
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>>338
外国に住んでるベトナム人もそのクラスのホテルに
宿泊するからじゃないかと思われ。

ベトキウのユーターンラッシュでしょｗ

華僑ってのは国籍が人民共和国なんだけど、ベッキューって国籍上外人なんだけどね。観光的にはベトナム人に数えてるのかな？なんか変。
まあ外国人を食い物にしてきた業者どもは、一度つぶれるかその寸前まで行くかしたほうがいい。韓国人を舐めてかかることは絶対ないのに、日本人だけをボッタクリ、ひったくりの対象にしてやがんだから。

観光客よりビジネス客のほうが多いだろうになぜなんのコメントもない？
記事書いたやつあほなんちゃうか

名前の遍歴は　精神病患者でしょうな
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17,000室が365日稼動したら、「1年に」620万室。

そこに「1年に」1200万人の「観光客」が来る。

観光客は2人1部屋に泊まるので、600万質／１年あればよい。

なので17,000部屋あれば、よい。

確かにこれだとビジネス客は、どこに泊まればいい？？？

多分、元の記事ではHCMへの「訪問客」となってるのを、伊藤淳一が観光客と誤訳してるな。

観光客が平均2〜3泊したら・・・
恐ろしいことになるな

延べ人数なんでしょう、たぶん。
二人一部屋で計算しちゃうのはちょっと無理があると思うけれど

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http://asian-value.com/vietnam/topics.php?eid=00302

これ見ると、今後増え続けるのは中国人とアメリカ人観光客のみなのかもねぇ
日本人のベトナム観光はもう終焉なのかもね。
韓国人も減少傾向だが、増えたのが最近だから、まだまだ維持して続くような気はする。
街で見かける率は近年になってグーンと上がってきた気もするし。
Anhチンも首が危ないッスね。

韓国人は住み着くからな。　　旅行者が減っても問題なし。

日本人は旅行ブームもさり、生活もできない。　だから、ベトナムどうこうではなく、
基本的に海外には行かないということ。　　そんなもんだよｗ

後は沈没組が去り、また新たな世代が来る前に、笑止か。と旅行ぎらいで貯金好きの
典型的な落ちこぼれ日本人の時代に突入。　逃げ切るなら今だね。
海外で半移住。　それこそ、人の生きる道だろうな。

人はいろいろな夢をあきらめて、　大人になるのでしょうか？
人生賭けてでもしたいことがある。　だから、する。　それが人間。

ここで名曲。
何が君の幸せ？　ナーニをして喜ぶ！　わからないまま終わる♪
そーんなのは♪　いーやだ！　　　だから、僕は、、、、

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危ない海外版　出入り禁止になったんだって？

LAと一緒じゃんｗｗｗｗｗ

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BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意；啓蒙　純粋理性批判、 BBQ、　純粋理性批判、バーベキュー、
注意；啓蒙　Showstopper、 真夏のボラカイ、　BBQ world 、注意；警告　ほかにもあり！！

２００７年俺はベトナムに住んでいた。　レダには行っていたよ。　カスが。
海味なんて、お前みたいなクソが逝くとこだろ？　深度け。

赤十字女にからまれたら「バンコクで払ったよ　頑張ってね」と言え

俺も、ハノイのバス停で寄付してくれって姉ちゃんにからまれた.

人はいろいろな夢をあきらめて、　大人になるのでしょうか？

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ケチのＢＢＱは、もっぱらセンズリでーす
嘘つきのＢＢＱ
ケチ男のＢＢＱができる仕事といえば、不細工なＬＡの女を美人局して客を脅迫すること。

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２００７年俺はベトナムに住んでいた。　レダには行っていたよ。　カスが。
海味なんて、お前みたいなクソが逝くとこだろ？　深度け。

こいつの横顔ソックリのＢＢＱ
http://www.universal-music.co.jp/soulja/upch80037.html
ＬＡに来たら、半殺しにしたいpogi　ｍａｒｋにやられるよな
荒らしの主体はこいつ
ＬＡでこの横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
ただ歌手には関係ありません　すごーーーく　似てるというだけすよ
半頭人ＢＢＱについてのみの情報でござんす

在ホーチミン日本国総領事
ホーチミンにおける「タクシーを利用した強盗グループによるとみられる被害」
の発生について（ご注意）

１．最近ホーチミン市内において、悪質ドライバーと犯罪者グループが結託したと
みられる強盗被害が発生しました。

２．被害の内容は次の通りです。
日本人旅行者３人が夜８時頃、ホーチミン市のファングーラオ地区でタクシー（ＲＶ
タイプ。白色車体に緑色の文字）を呼び止め乗車し、行き先を告げ発車したところ、
目的地とは違う地区の建物内の駐車場に連れ込まれた。

そこで待ちかまえていた１０人程度の男達から、所持する現金やカメラ等の貴重品を
奪われ、更にクレジットカード上限までの現金を脅し盗られたというものです。なお、
被害にあった旅行者の内２人は抵抗したため暴行を受け軽い怪我を負っています。

早くもこのスレですら心配していたような事件が起きてしまったか。
もうベトナムは暫く駄目かもしらんな。これから似たようなケースが多発すると思われ。

現地では今サッカー賭博で大負けしたやつが結託して、これをやってるんだろうと言われています。

さもありなんですが、しかしそれだとするとサッカー賭博で大負けしたひとって、今HCM市の人口の3割ぐらいはいそうな予感。

本当に書かれてる内容ですんだのかも「？」。普通自分たちより体格のいい日本人の男性を狙うより、女性を狙い撃ちするはずだし。

インフレの割りに給料上がってなさそうだし、治安は悪くなってく気がするね。
女性は特に気をつけたほうが良いと思うわ。

旅行者がビリヤードバーに行くのも止めたほうがいいでしょうね。

借金背負って働いてる女ばっかりなんで、銀行の金利が２５％にもなった今、
街金の金利なんてその数倍のはず。その借金を返すアテは、旅行者の財布。

リンダの店も少しボッタクリ気味に変わってたよ。
よって白人客も極端に減っていた。

>>361
EUROカップでボロ負けして自殺した拝もいるようですし、、暴力的な香具師なら犯罪を考えるでしょうね。
お姉ちゃん系の店もぼった栗ですか。
ってことは公安も（笑）

　そうやって、アンタは嫌なことから逃げてきた。
避けてきた。　だから、今のお前になってしまった。
社会にも適応できない。会社にも入れない。　ネットが楽しみ。　奇人だね。

恐らくアンタはまともに働いたこともないだろう。　バイトか日雇い。
あるいは製造関係か？　その場その場でなんとかし、後先考えずやってきた。
しかし、携帯からか？　あるいはパソコンを駆使し、その自負からか
自分は優れているなどど間違った優越感に浸り、同世代の爺どもを
見くびってきた。　おそらく年寄りだろう？　４０代か？
カツや和田さんの年代だろうな。　だから、標的も同世代と言う
クソの成れ果て。
特に「精神」と言う言葉に敏感であるのはおそらくお前自身のトラウマ
あるいは現在おかれている状況を暗示しているのだろう？
アンタのことをどうこうと分析するつもりはないが、
一言注意だけはしておこうか？　LAは俺の領域だ。
守らなければならないね。　だから、その敵はいかなる手段を用いても
排除する　排除する　　排除する　　排除する　　排除する　　排除する
もし、精神分析その他のことについて聞きたければ聞くがよい。
LAで話そうか？　値段？　割引しておくよ。　
特別にな。　安くしておく。　だが、取るものは取るぞ！

特に日本人は抵抗できないを知ってるからね。
だれが考えても、狙うなら日本人だろうね。

今のホーチミンやハノイは一般人でも
「ふんっ、日本人のくせに・・・日本人は金だけ出して隅っこでおとなしくしてろ」
って態度だしね。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6802/1170998788/166

166 名前：匿名希望さん 投稿日： 2008/06/24(火) 12:18:03
運転手の親戚はこれで、３万ドル負けて自殺しちゃいました。
皆さんのスタッフも要注意。。

電話やネットでサッカー賭博
　サッカー欧州選手権Euro 2008の熱戦は、メコンデルタの男達も惹きつけてやまない
ようだ。膨らむ借金、質入に次ぐ質入――そう、サッカー賭博という熱い戦いに…。

　アンザン省チョーモイ県ホアビン村のアンホア船着場周辺の喫茶店は、夜になると
「サッカー談義」に花を咲かせる人で混み合う。地元のCが、私たちを紫煙でかすむ喫
茶店に案内し、若者たちのそばに座らせた。「このグループはバイクタクシーとメコン
川の養殖場で働く労働者。開幕から夜な夜な、数十万ドン単位で賭けてる」。

　当事者Tはこう話す。「フランス対ルーマニア、オランダ対イタリアですっからかん。
負けを返すのにバイクを質入しなくちゃならなかった。最近は1日5万ドン(約3.1ドル)
でバイクを借りて、飯を食ってる。何とか取り返さないと」。

　ロンスエン市の質屋Mによると、Euroが始まってから3日後には、バイクの質入を断る
ようになった。置く場所がなくなってしまったからだ。「バイクの質入は150万〜200万
ドン(約94〜125ドル)で高くないけど、店が狭いからね」。

　アンホア船着場周辺の博打うちは、ほんの一部にすぎない。Cやその他ホアビン村の
人々によると、最も大きな博打をうっているのは、メコン川の養殖場の主達だ。1回の
賭けに数百万ドンは当たり前、しかし彼らは一切姿を見せず、全ての取引を電話で人を
介して行っている。仲介人は、2％のコミッションを得ているそうだ。

　養殖場の主達は、魚が売れず、魚に与える飼料を買うカネもなく苦しい状態にある
ものの、それでも毎試合に数百万ドンを賭けている。互いに苦しい状況にあるなかで、
負けはつけておき、魚が売れたときにそれを返すという、非常に「平和的」な方法で
行われているそうだ。

139526.ボッタクリカラオケ「錦」
投稿者： ボッタクリカラオケ 投稿日時：2008/06/30 00:38
ホーチミンに「錦」というカラオケがあります。レタントン沿いのピザハットの隣です。
私はカラオケが好きで、そこそこ新しい歌が歌いたくて、入り口のチーママに確認した
ところ、最新の曲があるというので、入ってみました。しかしながら、中に入ってカラ
オケ本を見ると、どう見ても10年前の曲しかないことから、話が違うので帰りたいという
と300ドル払えとまるでボッタクリバーのようなことをいわれました。お金がないという
と、オーナーのベトナム人がでてきて、払わないと店から出さないと脅しまｷ。最終的に
有り金全部オーナーに巻き上げられ、タクシー代もなく歩いて帰りました。ホーチミン
にも歌舞伎町のようなボッタクリカラオケあるということに驚きを感じます。


投稿者： ごらん高原 投稿日時：2008/06/30 00:47
日本領事館への通報はお忘れなく！

>>369
公安に通報すればいいですよ。

ラウンジなんか絶対行っちゃだめ。

日本人オーナーのところならまだいいんじゃないの？　基本的に
値段はmotチウくらいは見ておいてさ。　でも、俺は勧められない。

だったら、ディスコ行ったほうが手っとりばやいから。
でも、キャバクラ行く人って、なんかその時間の付き合いが好きなんだよね。
俺なんかは目的が最終的にヤルだから、興味ないけど。
話すだけなら飲み友達、普段の友達あるいはその辺の女の子に声をかける
なんかがいいと思うからさ。

ピザハットのとなりは幼稚園じゃなかったかと思ったけど、だいたいわかる。

世界のそこそこの歓楽街なら用心棒を店で雇ってるか、そこらへん界隈で共有してるかするもの
だけど、あのへんでそういうのがいるとも思えない。店長とのサシなら暴れてやりゃいいのに、
こういう払えといわれたら払っちゃうウスノロがいるから、日本人全体が舐められるんですよ。
情けない。

とある事をすると日記を更新している女の子のサイトです。
むちゃくちゃ生々しい文章なので初めは衝撃受けました。

中毒性が高いので注意が必要です。

http://plaza.rakuten.co.jp/vietnambenzyo/

ﾌﾟﾊ

要約すると、

ボンセン・パレス＝個人客は来てるけど団体客が減った

マジェスティック＝稼働率が５５-６０％に激減、１７０ドルにしたのを１２０−１４０に
値下げします

ルネッサンスリバーサイド＝減ったのは観光客、うちはビジネス客なので影響なし、値下げ
しても客は来ない、売上げをもたらしてくれるのはほとんどビジネス客である


Saturday, June 28, 2008
HCMC’s hotel occupancy is falling

The Ho Chi Minh bcity's hospitality industry is facing dampened business as most hotels
report a sharp fall in occupancy after a long time of good business performances, hoteliers
said.

General director of Bong Sen Joint Stock Company Tran Kim Long told the Daily on Wednesday
that the occupancy at the company's hotels is going down since early last month. This month,
the Palace's room occupancy is around 64%, down by 10 to 15 percentage points compared to
the same period of last year."The number of guests is falling. We are receiving individual
bookings but few group bookings as seen in the same period of last year," Long from Bong Sen said.

Tao Van Nghe, general director of the Majestic hotel, said that sales of room were poorer than
expected. During June to August of last year, its occupancy was 72% to 85% while this June,
the occupancy is around 55% to 60%, which will likely plunged to just 50% next month, he said.
"We've never seen an average occupancy under 70% per month, and last year there was no distinction
between the high season and the low season. However, we are seeing the stark contrast now, not
like in the past years," he said. To cope with the situation, some hotels have decided to Cut down
their room rates to increase the occupancy besides promotional services."To increase occupancy,
we have discounted our room rate from US$170 to between US$120 and US$140 for groups of tourists but
it is still difficult to fill up the hotel," Nghe from the Majestic hotel said.

However, Goetze Bauer from the Renaissance Riverside remarked that the hotel did not see any fall
in the hotel's main guests who are business travelers. He said the fall was in the number of leisure
guests as induced by inflation."It's a short-term solution. You can increase occupancy quickly if
you cut down rate but who will come in? We're not looking for occupancy only. We're looking for
revenue and our revenue come mostly from business travelers," he added. (SGT)

そりゃあマジェスティックなんてコロニアルってだけで
設備もサービスも糞なホテルだもの、元の値段でも泊まりたくないからねぇ。
稼働率激減は当然の結果でしょう。

私は「ものがなくなる」「ホテルガールが両替でごまかす」「HISのプッシュ先にろくなものはない」
3拍子揃ったリバーサイドが、なにゆえこんなに強気なのかという感想ですねえ〜。

団体客は目に見えて減ってますね。ツアー会社がホテルを取れないんじゃ組めもしないですもんね。

マジェスティックは高くなりすぎたから、下げて当然だろうね。
安いからこそ魅力のあったホテル。
ハノイのメトロポールのようなホスピタリティがホーチミンのホテルには足らないよなあ。

リバーサイドは泊まったことが無いのだが、そこまで言い切るとあとでホテルが乱立したときに痛い目見るだろうねぇ。

このニュース、今日になってＮＮＡが日本語にしてますねｗｗ
ベトジョーといい、ＮＮＡといい、誰かがニュースにしたものをネットで拾って訳してるんだな。しかもVN語からじゃなくて、英語からなんじゃんｗｗ
絶対、元のニュース配信会社とのあいだの、許可関係の法的な処理なんか・・・・（ｒｙ

現地の無名旅行社なんか、絶対こういうことになるに決まってるんですけどね。
特にフックトラベルなんて、名前からして零細だと思われます。

139548.Re:フックトラベル
投稿者： mimy 投稿日時：2008/06/30 19:14

ここでの評判が良かったので、予約しました。当日の約束時間５分前にロビーに行ったら
まだ来てなかったので、自分の行きたいところを再復習。

約束の８時を１０分すぎたところで結構イラっときてましたが、時間どおりじゃないのが
ベトナムかもと思って…。２０分位をすぎたあたりでフロントに何かメッセージがないか
と聞いてみても、何もないとのこと。もちろん、それまでにシツコイくらい電話をしてます
が、ずっと話し中で連絡もつかない！

結局４５分待って来なかったので、ホテルを出発しました。都合悪くなったのなら連絡
入れるべきだと思いませんか、どう考えても!?前日までにわかってたら別のオプショナル
をいれることも十分できたはず。計画がすっかり変ってしまったことがすごく残念です。

そして、初めてのホーチミンを楽しくしたいと思ってこちらを予約する人を裏切るような
ことだけはしてほしくいないです。今回の旅は、このフックさんのドタキャン以外は楽し
かったからホントに不愉快です。クレームメール入れましたが、今のところ返事はありま
せん。

>>381
来る途中で死んだんじゃないかな？
俺も前ｽﾚで、ﾊﾞｲｸに轢き逃げされたしw

>>381
この件で本人でないのに必死になってる奴がいるんだが、なぜｗ

しかし、最初から謝ればいいのに、間抜けなことをしてしまったなあ
他人を装った以上ごまかし言葉を探すしかなくなってしまった。
でも追い込まれちゃいますよ。さてどうしましょう。
良いアイデアが浮かびませんな。

引き続き、ホーチミン市にある、PHUC TRAVEL（フックトラベル）の悪評の件。

投稿者： Skecchi 投稿日時：2008/07/02 19:08
確かに関係ないひとが、ある会社とある個人客とのあいだの予約確認を「してありましたかと聞く」ならともかく、「ここに貼ってください」は、普通のひとはそんなこと、考え付きもしないよ。

ともかく、そのフックトラベルとやら（長いこと住んでるけど、初耳の名前。ちなみに資本金いくらのところですか？）、これだけの騒ぎにもかかわらず、なんら謝罪も回答もないなら、今後そういう悪徳業者は、絶対みんな使わないほうがいいってことだよな。


投稿者： 確かに 投稿日時：2008/07/03 10:27
予約さんて何が目的？
フックトラベルの確認メールを載せさせて「メールは寄こすけど、実はいい加減な会社なんだよ」って言いたいのか？

139633.Re:フックトラベル
投稿者： Yoko 投稿日時：2008/07/03 14:48
このフックトラベルって会社組織は何ですか？
ちゃんと設立されてる会社？　
それとも個人事業？
会社設立の日付とNo.も知りたいところですね。

「予約」さんの返事は、まだかな。


投稿者： 同情します 投稿日時：2008/07/03 16:55
謝ってすんだら何何はいらないって言いますよね。

私はこの件、意図的なものを感じます。つまり予約時点では人材のめどなんか
立ってないのに予約はいっぱい取っておいて、当日になったら、一番料金の高い
ツアー客のところへ行く。安いツアー客は、無視する。

万が一、その安いツアーしか申し込まなかった客が、あとで文句を言ってきたり
したら（はっきり言って可能性は低い）、そのときは謝るだけで済ませる。

そういうことができちゃいますもん。今回、大被害にあったかたの怒りの心情に
同情します。

Anhもあくどいねぇｗ

http://phuctravel.com/

HPを見つけることができました。

空港からホテルを「バイク送迎」って、初めてみた！！！
なに、それ？？？

旅行代理店といってるところがやってる人みづからバイクの後ろにお客さんを乗せて送迎するの？？？


＞（c）Phuctravel & Amayan　 Since May 2003

会社設立は2003年5月のようですけど、どういう法人格なのかが、わざと、さっぱりわからないように表記してありますね。

本当に、いったい、このPHUC TRAVELって、何者なんでしょう？？？

すべてを捨てたのだろうか

バイク送迎ｗ
安いねーｗ

ガイド料も結構安いんじゃない？
まあ、すっぽかされたら話んならんけど

>>390
＞ホテル→空港 2USD

こ、これは・・・
5月に現場で値切っても、2万5千ﾄﾞﾝにしかならなかったのに。

怪しすぎw

＞1970年生まれ、犬年。東京都出身

この段階でもう信用できん。
日本人だったらキーボードの最初の変換で戌年になるだろ
いったいどこの国のやつだ

A8だから、とりあえず日本の銀行口座は持ってるはず
シティカードは1件2千円

バイク輸送じゃあ、なんの保険にも入ってないでしょうね。

転倒して客がケガしたら、こんな、アポイントからしてすっぽかすようなところは
絶対、賠償せずに逃げますよ。旅行会社をやってたら、そういうことも起こりうる
ところまでを保険に入るなりして、ちゃんと普段からコストを掛けておかないと、
業者だなどとは、とても呼べない。だって業務上過失致死で、客をバイク転倒で
死なせたって、何の補償もしないで逃げるぜ、これだと。

今回のことだって、謝ればいいってものじゃあない。

何か補償になることを申し出るのが当たり前。以前、私はマップツアーで海外に行った
とき、オプションツアーがキャンセルになったら返金と同時に、お詫び料を渡された
よ。謝っただけで済ませようというサービス意識なんじゃあ、最初から客商売としての
意識がないのと同じだよ。謝るなんてタダでいくらだってできるんだから。

この夏、ベトナムに旅行するひとは、こんなひどい現地旅行会社を、しかも戌年と
書けないｗ日本人が経営してるってこと、よくよく覚えておくことですね。

２ドルの運賃で何を保障しろとｗ

>>394
あんた変だよ・・・

保険は自分で掛けていくもの。
「ベトナム人の平均生涯収入です」って渡されても困るだろw

オマイラしがないセオム如きに随分と厳しいな
いやそうじゃないのかｗ

しかしながら、日本人相手に商売してる割には詰めが甘いね。
まさか惚け始めてるんじゃ無いだろうね。

でも良い宣伝になってたりして。

マップツアーって結構大きな会社でしょ。
オプションツアーキャンセルなんてあるんだね。

なに、このひと？

投稿者： Anh y Em 投稿日時：2008/07/04 11:01

＞モテる人って自分の事こんな風に言わないからな

おい!　本当に、それを、証明できるのかニェ?　


確かにオラもバカではないから、『人様の前』では、『俺はＶＮエグデクティブ女にモテル!』なんて、言いませんよニェ!　　そんなの、判ってら〜い。

ただし、掲示板では、少しぐらい事実を披露しても、悪くはなかろう!
逆に、それに過剰反応される方々の方が、寂しキャないかい?おい!どうなんだ?

>>400
ナベアツがアホになったときの顔が浮かぶような
話し方だなあ

インフレ、ホテル２倍値上げ、犯罪多発化、通貨不安に続いて、よくまあこれだけ
悪いことが続くものだよ。同じ病気で２年前にＨＣＭのサッカー同好会の３１歳の
日本人男性が身体じゅうの粘膜部分から出血が止まらなくなって死亡しました。
以下、ＨＣＭにある日本領事館からの注意喚起。

在留邦人・旅行者の皆様へ
ホーチミン市におけるデング熱の流行について（注意喚起）
平成20年7月4日

１．最近、ホーチミン市を中心としてデング熱患者が増加しています。

２．７月３日付け当地報道によれば、ベトナム保健省は国内２７省市において、先週
1週間の新規患者数は死亡者４名を含め、１，４００名以上であると発表しました。

３．７月３日現在、ホーチミン市で３，７５４名（死亡者２名）、ソックチャン省で
１，７１７名（死亡者１名）、ティエンザン省で１，４８９名（死亡者１名）、ハノイ
市でも１００名以上が確認されており、今年に入ってからの累計患者数は１９，８５９
名（死亡者２０名）となっています。

４．今後さらなる患者の増加が予想されますので、在留邦人の皆様方におかれましては
正確な知識と情報を入手の上、予防対策を講じるようお願いいたします。

デングは舐めてると死ぬよな
一回目だと熱や筋肉痛が続く程度で軽いことも多いが、２回目は出血熱になりやすい。
一度の渡航で数回指された場合は危険かもしらんな。昼間の蚊に注意

え？　デングは舐められるものなのか？　
知らなかったオレはヴぁっか？

小学生？

全員死ねばいいのだがな。　天罰だよ。　　ケケケ

そうして人口が減れば、東洋のパリ。美しい街によみがえるな。

139698.その後のＣＨＩ　ＣＨＩの対応
投稿者： ｎｅｋｏ 投稿日時：2008/07/05 19:50

その後のＣＨＩ　ＣＨＩさんなのですが、
届いてメールをしても全くの無視です。。。。
いろんなメルアドに送ってますが・・・・

持ち手が逆についていたり、紐の長さもながすぎで・・・
見本もお預けしたのに全く違うものが・・・
なにより連絡をくれないことが卑怯だと思います。
送り返すにしてもお金がかかり、どおしたらよいものか・・・
すでにオーダーから４ヶ月・・・・
今訴える手続きをしているところです。
ほんとにＣＨＩ　ＣＨＩ最悪です！！

投稿者： リットン卿 投稿日時：2008/07/05 22:55

前スレでも助言が出ていたかと思いますが、会社の主体がベトナムにしかないところって
いうのは、こういうとき、訴えようにも、あなたがベトナムに出向いてベトナムの公的機
関に訴えでないといけなくなるんですね。

なのであなたがお金を払ったあと、しかも海外旅行から帰ったあとで、相手方のほうが
何かする約束をするっていうのは、どうしてもあなたにとって不利になります。

するとどうしても（前スレで名前が出た）ＲＥＤＡとか、ほかにオーナーが自分の日本の
住所・氏名を表記したうえで、なにかあったら、その日本の連絡先に連絡すればいい、
また、それでも解決しない場合は、相手の住所地があるところの公的機関に訴え出れば
いいと。それが一番安全な策だとなります。

ーつづきー

雑貨店でも、現地ツアー会社でもそうですが、「ベトナムにしか存在していない会社」
っていうのは、こういうふうに逃げるときには、いくら卑怯者呼ばわりしても逃げてやろ
うという態度を決め込むものです。なので旅行でぽんと来たひとが、そういうところを
利用するのは、おすすめできないですね。

nekoさんがこのように書き込みをなさること自体は、せめてこれを読んだひとがそこまで
悪どい対応をするようなところは使うまいということがわかり、第二の犠牲者を阻止する
ことに、ひじょうに役立っていると思います。

今回のケースでも相手のCHI CHIというところを本当の意味で罰することができるのは、
日本におられるnekoさんが法的措置を取ることではなくて、これを読んだひとが今後誰も
このようなところは利用しないと決めることでしょう。

もちろん、なにか相手方がベトナムにある会社（会社なのですかね、ここは？会社になん
かしていないからこそ、逃げを決め込んでいるのかもしれませんよ）であろうとも訴えて
やるんだとお思いなのでしたら、私のほうから止めたほうがいいとは申しません。あなた
にとってまた余計にコストのかかることになるでしょうけど、そうとお決めなんだったら、
とことんやればよいかと思います。

在住者として思いますのは、こんな悪質なところが1軒あったからということで、ベトナム
という国じたいがお嫌いになってしまわなければいいけどっていうことです。

あそこは確かになかなか連絡くれないよね。

ベトゴー読んだけれどZAKKAってクレカの払いで10%チャージ取るの？
ただでさえ商品高いのに凄いねw

ベトナムも外国人に好かれたくて存在してるつもりではないからな。
外国人なら平等に舐められるし、ボッタクリに合いそうになる。
ベトナムのそんなところは好きなんだけど。

　.　　 , '〃 ,ｲ /ハヽヽ　＼　　　 　 ヽ.
　　/ /　/ 〃{i　 い　ヽ　ヽ　　　　ヽヽ
.　/ /　/!　|　|l　 l　l　　i 　 i　i　 l 　 い
　ｌ ,' 　ｉ l　 |　l　　l　l ＿l＿ l l ｌl　l　l　い　　 ／￣￣￣￣￣￣
　| l　 l　!　lヽヽ　 lイ「l,.ｭ= ､! l !l　l　l ﾄﾊﾊ ＜　あ　出ちゃった
　| l　 l　l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l　l　| |jﾊ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　| l　 l　ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ　 ヾ::シ j !|　l　lﾘ ハ
　l l i　l　,ﾊﾍヾ::ｿ　,　 　 ￣　川　|　j┼- ､
　ﾒﾊ　　　 ヽ ￣　　　_　 　 /川 ﾘ /　　　 ',　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　 ＼ヽ ＼ ＼._　　　　 ／////∧　 　 　 !　　　 　 　 　 　 |＿＿＿＿　＼□□　　　　　 ＿
　　　　＼　 V/ ! ｀¨　ｰく. //　//　i､　　 　 ｈ　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　 　 □ □ |　|
　　　　　 ＼ ＼l　　　 　 ﾒ/　 /　 　 }　　　 lﾊ　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　＿_／ ./
　　　　　　 {{ヽﾊヽ､　　　　　 　 　 　 l 　 　 |ハ　　　　　　　 　 　 　 /　/　　　　　　/　　 ／
　　　　　　 ヾ､.__＼__ヽ､　　 　 !　 _,.ｲ!　　　ﾄ､ ＼　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　￣ ＼｀Tヽr= 弋´　　|　　　|　`　 へ　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ!　　　　ヽ　　!　　　|　　　　　￣ 〉　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　､　　　　} 丁|　　　 l　　　＼ rvﾍ　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　　　　　　　　　 　ヽ､.___ィ__　 !　　　 ｌ　ヽ __r┘　三三三（´　　　　　）　　　　　:::　.）
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　 ﾏj　　 　 |ヽ_」　　　 j　　　　 （´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 |　　　　|/　　　　　j　　　　 （⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　|!　　　 |　 - ､　 ,ノ　　　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 　 !　　　 |　　　,.ノ>　　　　　　　 ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 l　　　 |}_,.r‐タ´

お米の値段は5月に2倍に値上がりしたあとも、お米みたいなものでぼったくりはさすがに非難が出たけど、それでも元の１．５倍以上。
コーン付きアイスが7000ドンだったのが、12,000ドンに7割も値上げしてた。
主要な新聞が1300ドンだったのが2月に1800ドンになったかと思うと、7月から3000ドンに値上げ。年初からだと2.3倍の値上げ。
空港のミネラルウオーターは、空港の外で4000ドンなのが、旧ターミナル内では1ドル（16,000ドン）で売っていたが、新ターミナルをこの前利用したら、なんと外で4000ドンのものが、49,000ドン。他人の足元を見ては12倍にして売ってやろうという、空港商法。

インフレ率が２６．８％って、ド田舎まで含んだ全国平均なら、そうかもしれないけど、都会部のインフレは何％になっているのやら。
％の世界じゃなくて、何倍の世界だと思えるんだが。

なんかバーツ大暴落と同じようなことが起きそうな…

>>257
アローチャ飲んできました。ゼリーの入ったライムジュースとタピオカドリンクみたいな
２種類ですが、暑いＨＣＭＣにはいいなと思いました。
今回のステイでは７区のフミフンを拠点に友人の牧場とダムセンと市内散策を行って
きました。
この牧場で昼食をご馳走になったのですが、、、
カニ（海）をぶつ切りにして炒めた料理とチキン（おそらく牧場で飼っていた奴）を同じく
ぶつ切りにして炒めた料理を振舞われたのですが、やはり不安が残ります。
カニとか生煮え状態だったし、バード・フルもベトナムでは猛威を振るっているしで。
フミフンにも観覧車とかジェットコースターのある公園を見かけましたが、聞くと営業
していないらしいです。以前は営業していたのでしょうか。
このジェットコースターおそらくＨＣＭ最大規模ですよ。今後どうなるか期待大ですね。
次こそはキーホア行ってみます。

>>416
あらら、お久しぶり。
キーホアに行くなら友人とね。途中でトラブルがあるかもわかんないからさ。
７区の遊園地だけど、ずーとやっていないよね。噂では人身事故から操業
していないって言うけど、怪しい。早く遊びたいけど。

牧場なんてあるんだね。ダラットでは様々なアトラクション、雰囲気、高原気分
を味わったけど、HCMにも牧場なんてあったっけ？
夜の鍋料理には行ったかな？　みんなで囲んで、海鮮集めてビールをケースで
飲むところ。イカや貝。それに麺類やチャーハンそして魚丸ごとと　カニやエビも
いいかもしれない。　　もし、エビチリ祭に興味があれば美食館だったかな？
店はいるとすぐに水槽がいくつもあって、メニュー豊富な中華料理がいい。
エビの氷祭りが好きなら最初に言った鍋料理のところ。
十字路ならぬ六差路のところに周辺にあるよ。
アローチャがよければ、やっぱり中華街がお勧め。それ以上のカフェがある。
例えばトッピングではアイスやイチゴミルクあるいはタピオカなど、
台湾の地下街さながらの若干本格的な味が楽しめますよ。
アローチャが３なら、そっちは８，９くらいを期待していいくらい。

東京だとか、HCMでもどっかのカフェではミネラルウォーターが２００、
３００円するだろう？　あのベトナムが急激なインフレとは思えないのだが、
ドンも終わってきているということか？　以前はドルの価値がないとささやかれていたが、
為替はやっぱり予想不能なところがあるからねぇ。

大暴落が起きればそれはそれでいいかもしれんが、とにかく旅行しやすい条件を
望むね。　今じゃ世界各国から再び見放されて来ているしな。
そういえば韓国もウォン安だったけ？あの国は韓国人移住者が多いから
どうなることやら。
１００円で１６ｎ行くなら多少の物価高も許容範囲だけど、
再びあの国に混沌が訪れるところが見たいな。
ダラットや、ブンタウ、それにフエなんかもまた見に行きたい。
やっぱり旅行はやめらんないね。　自由さがいい。　仕事じゃこうは
いかないからね。

　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜.. : ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..
　　 ﾐ /彡　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
..ﾐ､|ﾐ /／彡　　　　　　 　　:::.゜｡ ゜゜｡ ゜･｡゜｡ ゜･｡
ミ.|.ﾐ/ .／.| 　 　　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
.|/／|.　　[].　 ∧_∧　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜
/.　 []　　 　 (´･ω･｀)　　＜ いろいろ思い出しますね。今年も
┬┬┬┬┬-０┬０‐┬┬ 　　　　この季節が来ましたね。　私の
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼ 　　　望むことは・・・　そうですね。
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼

鳥インフルエンザ情報（２００８．０７．０２）
〜感染地域に渡航・滞在を予定されている方は、
家禽類や野鳥類への接触は避けてください。〜

（2008年6月19日現在：出典　WHO）
ベトナム　　　　　感染者数　106人（うち、52人死亡）

ーーーーーー

ホーチミンの日本領事館、すさまじい広報ラッシュ！

たしか今年って日越なんとか35周年とやらの記念行事がある年なのだが、
このアンチ（？）観光キャンペーンになる内容を、連日、連日、書かなきゃすまされない
実情がありまくるってことが、すごいｗｗ

ベトゴーに続いてここまで…

＞419col.注意；啓蒙　

どうして、そこまで日本語で書くのが嫌なんだ？
理由が有るなら聞こうじゃないか。

九月にホーチミンに六日間行きますが、ベストプラン建ててくださる方いませんか？ドンコイのホテルに止まります。
家内と二人で八万円ぐらいお金使おうと思ってます。そんなに裕福ではないので…宜しく。

>>420
患者発生時に責任回避するための役人思考

>>423
一週間何もしない
旅行したらどこかに行って何かをしなければならないという理由はない

適当なオプショナルツアーを２つ３つ申し込んだ方が良いんじゃないかい？英語なら安くあがるし。
あとは街歩き。名所めぐり。食い歩き。
自分は最初のベトナム旅行では、道路を横断してるだけで面白かったな。

買い物とか名所旧跡でよかったなと思う所を紹介して頂けたら幸いです。

買い物とか名所旧跡でよかったなと思う所を紹介して頂けたら幸いです。
４２４さんのご意見もごもっともな事を承知したうえでお教え下さい。

>>426
とりあえずガイドブックに目を通すかベトナム旅行についてのサイトをいくつか見てみたら。
質問はそれからで十分だと思う。最初から他人に丸投げするのは印象悪いよ。

すみませんでした。ガイドブックやサイトも見てるんですが、あんまりイメージが出てきません。
メコンデルタツアーとかはいくらくらいかかりますか。現地で申し込もうと思ってます。
印象を余計に悪くしてしまって申し訳ありません。

>>429
だから好みなんて人それぞれなんだから薦めようがない。
ガイドブックなどを見た中でどこに興味を持ったか、あるいはどこには興味がないかぐらい書けば大体の好みはわかるし、
これまでベトナム以外でどんなところへ行ってよかったかぐらいは書きましょうよ。

妻は買い物に期待しています。特に籐のバックなど、僕はバチもん時計とかＴシャツとかに関心あります。観光寺院とメコンデルタは是非行きたいです。

今まで行った海外旅行は約１５回ですが、欧米ではパリが圧倒的に楽しかった。お上りさん気分。
リゾートは人の優しさに触れられるバリ島がゆったり出来て最高でお奨めです。

それなら買い専で行けばいいんちゃうか?
ボラれさえしなきゃ、毎日市場で買い物しまくっても
8万で十分釣り来ると思う
値切れば値切るほど時間かかるから、あっという間

それでも飽きたら適当に日帰りツアーに参加するとか

本当にご迷惑なレス入れてごめんなさい。皆さんに感謝します。ありがとう御座いました。

バチもの時計なんて今でも売ってるのかな？
俺が四年前に行った時は「偽物時計安いよ」って
バチ天下だったが、規制が強くなってるし、どうなんだろう？
クアラルンプールはバチもの時計街が今もあるが、誰か教えてやって。

おれが行ったときは人民元の値札付けたままで
売ってたから本物のバチもんだと思うよ

メコンツアーに安く入れるカフェがあったよな。７＄ぐらいで…
何カフェだった。ついでに教えてやってよ。何かの縁かもしれん。

い

俺もよく知らないが、シンカフェじゃなかったか？

>>423
ガイドブックにモデルプラン出ているもの、けっこうあるよ

それ見て、奥さんと相談してみたら

ベトナムってさあ。全てを満たしてくれると思うんだ。都会的でもあり、リゾート気分も味わえる。
４２３さんもそんなホーチミンを満喫してこられると思うよ。
シンカフェでメコンデルタツアーは格安で取り扱ってるから行ってみなよ。

シンカフェのサイトをみてみたけど、去年行ったときより値上がりしてるね。
メコンデルタの日帰りバスツアーは$6くらいだったはずだけど、今見たら$10

先日、国内便のお話でこちらでもお世話になったものです。
出発も間近になり、友人と計画をつめているところなのですが、
現実的に可能かどうか、よろしければご意見ください。
長くなりますが失礼します。
10日間の内訳を考えてみたのですが…
初海外なため、メインは観光、特に世界遺産かなと思ってます。

１日目、HCM到着。２日目、ダナンまで飛行機、その後バスでフエへ。
３日目。フエで洞窟ツアー。
４日目フエ周辺観光。
質問：１日で主だったところは見て回れるでしょうか？
5日目　フエ観光。ニャチャンへ。
質問：ニャチャンまで半日かかるようですが、夜行で行く手段ってないでしょうか？
列車は調べたところ数本あって、どれも日中移動となってましたが、それ以外には長距離列車ってないのでしょうか。

現段階でここまでつめてるのですが、
他にニャチャン、ダラット、帰国前にHCM観光を予定しているのですが…やはり厳しいでしょうか。

9泊10日なら全部詰め込めるでしょう。しかし国内移動というのがアメリカや欧州の国内移動と比較にならないぐらい不便かつあてにならないですから、一度日程が狂ったら、
そのあとキツキツにしてると困ったことになるかもです。すると全体のしわよせは最後に出てもいいように、最後をHCMにするのは、かしこいでしょう。

HCM−ダナンは相当に朝早い便になりませんか。その日の午後にフエ市内観光は結構できると思われます。つまりフエに3泊というのは、ちょっと多くないかなと思います（私
だったら2泊でじゅうぶんと考えるかなと）。

一番気になるのは、「初海外」って部分。。。。初海外で行くには、ベトナムはいろいろと厳しい国かなあと思いますよ。ベトナム国内の旅行業というサービス業を利用なさ
ろうとしているのも心配だなって思いますし、都会でも衛生面に問題があるのに、地方で食べられないものばっかりだったら、どうなさるかなあというのも心配です。

>>足元を見ては12倍にして売ってやろうという、空港商法

これ、4000ドンのものを49000ドンで売る、45,000ドン＝270円、外人からふんだくる
というはなし。

市内まで100,000ドン＝6ドルのタクシーのチケットを10ドルで売る商売は、4ドル＝
430円を外人からふんだくるはなし。

空港で両替したら1円あたり10ドンぐらいレートが悪いのは、みんなそれをお見通しで
空港では5000円ぐらいしか両替しないから、10ドン抜いたって、50,000ドン＝310円を
外人からふんだくるはなし。

270円、430円、310円と、空港の立場を利用してふんだくってやったぞなんて商売は規制
したほうが、ベトナムのイメージ向上になるということに気づかないあたりが、ベトナム
なんですよね。空港でこんな3つのことが、いきなり旅行者を待ち構えてる国なんて、
インドでもこんなことないですよ。

旅行者が空港に着いたとたん、ベトナム人は他人の足元を見ては、細かい金にいちいち
意地汚いことをするってイメージを持たれることのマイナスがわからないんだろうなあ。

知ってる人が安く仕入れて知らない人に高く売るのも商売。

空港で両替レートが悪いってのは他の国でも普通にあること。
日本の空港だって物の値段やレストランの食事代は高く設定されて
いるでしょ。

まあ、ほとんどの旅行者は270円や310円ぼられてもあんまり
気分悪くしないと思うがね。
おれは空港のレストランで1200円払って不味い飯食わされるほうが
よっぽど腹が立つんだが。

ベトナムへの渡航外国人のトップ５に日本人が入っていないって？
いよいよか・・・

日本ではベトブームが一段落して、中国が台頭か。
中国人の海外旅行が大ブームのようだね。
昔の日本のようにお土産買うので忙しい。

サーチャージが高すぎて、格安で行ってもベトナムだと余裕でヨーロッパ行ける料金になってしまった。

ただでさえリピーター率が超〜悪い国でしょうに、新規まで減っちゃったらどうなるんだろうね。
ひねくれ気味でベトナム好きを自負してるけど、告白すれば、そんな私でもベトナム旅行の魅力は？って聞かれたら
他の国と比べると取って付けた様なことしか言えないし。
あはははは

日本の新聞によれば、去年あたりから日本人の海外旅行者数は緩やかに減る傾向になってきてるらしいよ。

リピーター率低いのだろか。
ベトゴーなんかでも質問者でもある程度よく知ってる人ばかりという印象だったから、
私は割と多いと思っていたが、嫌な目にあってもう二度とイカネ派は多いのかもしらんな。

何年か前にどっかの調査で「もう一度旅行したい国」のNo.1だった記憶が・・・

そもそもリピーター率って１つの旅行会社で複数回申し込んでなければカウントされないものなんでしょ。
相手国でカウントしてるんじゃなくて、出発側でカウントしてるから。

でもベトナムといえば、リピーター率がやたらに低いはずですよ。マレーシアも低かったような。
観光資源に比例するんでしょうね。中国は北京、上海、広東に、今は香港も中国だから、あちこちいってる
ひとはリピーターということになっちゃうそうで、なのでリピーター率は高いんだそうだ。

タイはもうタイフリークが多いので有名だし。

身の回りで見ててもHCMとハノイは2回にするほどのことはなくて、どうせいくなら１回で
行くひとが多いと思う。リゾート関係でベトナムがすぐ頭に浮かぶひとも、そりゃあ少ないかと。

ベトゴーは現地に住んでるひとが回答者だから。

>>443
HCM-ダナンは既に航空券を取ってしまっていることと、
初海外（実は長距離航空機も初めて）なため、初日はゆっくりするという方針で昼のにしてしまいました。
フエは２日で満喫できるかどうかが不安でしたが、大丈夫そうなので一応このプランで行ってみようと思います。
最悪、ダラットを外せばなんとかなりますし。アドバイスありがとうございます。

ぶっちゃけ連れが結構、その場で決めようぜってノリだってのもありますが。汗
楽しんできたいと思います

>>452
統計はともかく、そこそこリピーターが多く感じるってのはあるよ。
タイも中継地点であるからして、リピーターが多いのは頷けるけども、
タイよりベトナムの方がよりコアな魅力があるとのだと思います。一見何もなくても
おそらく449さんのような極度の変人（言い過ぎかｗ）がリピーターになるんじゃないだろか。
俺もその１人だし、何故か最初に訪れるずっとずっと前からリピーターになる予感はしてたなあ。
ベトゴーの話しは、回答者じゃなくって、質問者を含めた話しね。
業者や自作自演はともかくｗ

リピーター率悪いよ。めっちゃ悪いよ。

>448
ヨーロッパへ飛ぶほうが燃油代高くない？
現状くらべても、余裕でヨーロッパに飛べる価格だとは思えないけど。

たとえば、何月のどのフライトと比べてるの？

以前サーチャージが無かったときと今とで比較すると、ヨーロッパ行ける金額て゛ベトナムしか行けないと言う意味だろ？

俺の独断な。
１回行けば十分なアジア国ランキング

１韓国
２ベトナム
３なし
４なし
５カンボジア
６マレーシア
８ミャンマー
９ラオス
10台湾

人気のカンボジアのアンコ−ルワット遺跡に行くのに
ベトナム経由ツア−多い、個人旅行も同様
ゆえに行き帰りついでにベトナム観光しようとする人が多いのでしょう。

タイはのんびり出来るが、観光地はベトナム並みに少ない。
俺はベトナムのホーチミンに九月にリピートするが、
買い物好きな俺としては、リピーターになるのも楽しいものだ。

>460
何買うの−？

連れ合いと一緒に行くので、時計、バック、夏ものの服。絵画。雑貨、ライターなどです。

＞タイはのんびり出来るが、観光地はベトナム並みに少ない

？？？

タイは観光地沢山あるだろ。
ベトナムと一緒にしたら失礼だよ。

ホーチミンから遠くないビーチでどこか良いところ知りませんか。
泳ぐつもりはないです。
砂浜でブラブラしたり読書してりして、のんびり出来るところを探してます。

ブンタウ

都市と人とを考えるのにはホーチミンは面白いけど
濃すぎるので一回につき3日でおなかいっぱい。

>>466
ブンタウ候補に挙がっていました、っていうよりブンタウしか近場を知らなかったので。
やっぱりブンタウが良さそうですね。ありがとうございます。

>>468
「のんびり」とおっしゃってるはどのくらいかわからんが、まあ、ホーチミンよりは
まったりすごせそうかとw

ハノイに最近きれいなミニホテルがいくつかOPENしたと聞いているのですが、おすすめのホテルがあればご教授ください。

ここに泊まった。場所的にも良かった。
ttp://familytravel.sblo.jp/article/3044439.html#more
値段はここに書いてあるより$2高くなってた。

ほいっ！！！　　久しぶり。　聞きたいことがあったらわかるな？

帰ってきたぜ。　　俺の時代の再来だ！！！　　ベトナム。

先日、ホーチミンでぼったくりにあってしまいました。
今、ホテルで情報を集めたところ、以下の記事を発見し、
非常に浅はかだったと後悔しています。

ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2007C398

二人で被害額が結構な額であり、
何よりカード限度額いっぱいまで使わされてしまったため、
手持ちも少なく今後どうするか困っています。

ショッピングとキャッシング両方使わされてしまったのですが、
どうにかすることは可能でしょうか。
非常に困っているため、何かアドバイス願えないでしょうか。

警察に被害届けを出す。

その場合、戻ってくる可能性はあるのでしょうか。
先ほど、クレジットカード会社の保険窓口に相談してみようかとも思いましたが、
明らかにおかしな引き出しなので何かしら対応してもらえないか、と。
しかし、手持ちがないため電話代も馬鹿にできず困っています。
限度額をあげてもらったり（生活のため）、請求をとめたり可能でしょうか。
板違いであれば、誘導をお願いします…。

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>>475
クレジットカード会社では簡単に結論下せません
向こう側で“正規の取引だ　ゴラァ”といわれたら勝手に先方銀行間も絡む為に決済を止めるわけには行きません
また、サインしてあるでしょうか？
でしたらもっと立場が悪くなる

限度額上げるのも難しいよ
カード会社でも逆に危ない橋を渡りたくないし
説明する価値はあるかもしれないが低いと思う

2ちゃんに書いている時間があるなら領事館に飛び込んで芝居を打つほうが意味あると思うぞ

>>475
脅されてても自分で引き出した金には保険は降りないように思うけど、
とにかく、警察に被害届けを出す。これ出さないと降りる保険も降りない。
カードを盗られたわけじゃないから、請求を止められるかどうかはわからないけど
連絡はした方がいいだろうね。
カード会社は、JCB？VISA？MASTER？AMEX？
今どこに滞在してるのか知らないけど、たとえばJCBなら
ホーチミンにJCBカードの事務所があるよ。
電話しなくても直接出向ける。

やっぱり難しいですか。
サインもしてしまいました…
数人に見張られていたため、そのときはお金で済むのなら・・・
というより、もう恐怖と後悔で吐きそうで実際使った額も記憶も少し不明瞭でして…。
やはり領事館なり警察なりに届け出るしかないですか。
>>478
今、HCMにはもういたくないって思って、とってあったチケットでフエにきています。
カードはMasterとVISAです。あとPLUSでも降ろしました。
友人がJCBを使っていますので、そちらは調べてあたってみようかと思います。

警察には恐喝、監禁となると思うのですが、
まったく場所がわからず、どういった風に説明しようかと頭を抱えてる次第です。

>>479
ベトナムの安全の手引きを読んでみたけど、犯罪に遭った場合の対処法は書いてないね。
インドなんかだと「犯罪に巻き込まれた場合」って欄があるけどね。

>>477の言うように大使館に行くのが一番のようだよ。
大使館なら電話くらい貸してくれるんじゃないかな。
ただ、そんなに大使館員が熱心に面倒みてくれるとは思えないから、
自分で警察に被害届けを出して盗難の証明書を貰うのと忘れないように。
カード会社にも報告を。
怪我がないのが不幸中の幸い。
一人っきりじゃなかったのももう一つ幸い。
しっかりしたまえよ。

ありがとう！優しさにふれてちょっと泣きそうになった。
そんくらい気を張ってるってことが自覚できた。
ほんと二人でよかった、一人だったらもうあと数日間どうしてたことか。

調べたらホーチミンに領事館があるみたいだから、絶対寄ります。
ただ、盗難じゃなく強盗？恐喝？だから、どう証明してもらえばいいのか…。

>>481
あなたの真剣な訴え、誠意が唯一の証拠です。
どうなるかは、わかりません。
でも、できることをやりましょう。
思い出してメモしておくのも良いかと思います。（時系列で整理する意味で）
メモして途中で、思い出すこともあります。

ホーチミンから最寄の海辺、ウンダウに行きたいのですが、交通手段は何が
最適でしょうか？距離も60キロぐらいありそうだし、タクシーだと結構かかるのでしょうか？
バスはあるのでしょうか？

教えてください。お願いします。

そうですね、思い出すためにもメモを書いてみようと思います。

それと、保険の相談先でコレクトコールでかけれるみたいなので、
とりあえずかけてみようと思うのですが、
KDDIジャパンダイレクトのベトナムの欄にあった番号にかければ、
とりあえずホテルでは電話代の請求はこないってことでいいんでしょうか？

電話代は0円だが、上乗せする手数料はホテルによって違う
無料電話なら手数料0円のホテルもある
フロントに確認しる
それから、保険会社に繋がったらすぐホテル宛にかけ直してもらえ

メモは重要
あとレシートとかの証拠になりそうな書類も可能な限り集めとく

それから保険会社だけでなく、カード会社にも必ず連絡すべし

なるほど…かけなおしてもらえば安心ですね。
ありがとうございます！
フロントで相談してきます。

変な言い方ですが、こんなにこの掲示板があってよかった！
って思ったのは初めてです。みなさん、ありがとうございます！

明日まではネットが使えるホテルなため、また報告致します。

しかし二人もいて危険を感じたり、打開策を立てたり出来ないもんだろうか？
トラブル解決も旅の醍醐味だと思うんだが。
まあ金が返ってきて犯人が捕まり、旅行に懲りない事を祈っております。

HCMでトラブル？？？　　公安に行って被害届書いてもらえ。。。
んで、前もって保険に入っておく。　　するとどうだろう？　お金がザックザック。

実際俺のダチは財布を盗まれたことにして　公安に行く。西陣織のなんとかとか
ふざけたこと書いて、提出。保険会社にね。
公安にもちょろっと金出して被害届はいくらでも書いてもらえる。

例えば、公安に２０００円の賄賂。　で、どっかの会社に１万の財布と書けばいい。
そうすれば実質８０００円の儲け。　こんな簡単なビジネスはないねｗ
俺はやらなかったけど、　ベトナムではその手の商売で小遣い稼ぐ人は結構いる。
金で何でもなる国だ。　金を稼ぐのもまた金。　　投資と言えるだろうな。
たいていの犯罪は少額のほいろでなんとかなる。　　どの国も同じだね。
要は警察。　

>>483
ブンタウだろ？　サイゴン川から船が出ているよ高速船　５００円くらいだったかな？
それかバイクで行く。旅行者には無理だね。　でも、楽しいよ。みんなやっている。
バスならエアコンで５００円くらいでも、すし詰めだね。　嫌だよ。
旅行期間はどのくらい？　　船で行って、現地でバイクのレンタル海岸線走れば
日本に帰国したら、女の子が興味しんしんで質問してくるだろうな。　部分やけしてこいよ。

船は１時間ちょい。　ブンタウはそうだな？　海以外は楽しめないかも？
マッサージとホテルが一緒のとこがいいかもね？　なにかとさ。ｗｗｗｗ
海産が名物だけど、でもね。　チャーハンおいしかった。　ブンタウのバイタクは
いいやつばかりだから。それ利用することを勧める。
HCMのバイタクが詐欺師なら。
ブンタウはSPとでも思ったほうがいい。　ぼったくりはないよ。　みんな近所づきあいさ。
今は物価も安いからいいかも。　おれも行きたいよ。またね。　最初に言ったのは
言葉があまり分からない状態。　楽しむに楽しめないでしょ。　つまらない。
言葉がわかるから今は楽園だな。　　日本の感覚で物価だけベトナム？？
また行きたい。　フエもいいぞ、土産買うなら、五重塔にいけ。パゴタかな？

その詐欺は日本語を話したの？
悪質だったのなら、名前晒しても良いんじゃないかなあ。
で、連れて行かれたBARってどんなとこ？
ビアオム？

リンク先の情報は失効してるってのもどんなだろうね
日本人観光客激減だから、ベトナム大使か何から圧力が掛かったのだろか。

>>487
このまま何もせずに帰るのも悔しいってことになり、
予定をいくつか削って（現金がほとんどないため）最終日まで回ることにしました。
自分も連れも個人旅行は初めてで、って言い訳にもなりませんが、甘かったです。

>>489
わりと流暢な日本語だったのとシンカフェで働いてるってので納得してしまって。
名前はグンと名乗ってました。
本人は５ヶ国語くらいしゃべれるって言ってましたが…
屋台での食事の会話で打ち解けたつもりになってしまったようです。

KDDIのセンターに何度か電話かけたのですが、
「プルプルプル…」（日本のコール音のもっと短いやつ）となった後切れます。
これは通話中ということでしょうか。

>>486
今フエなんでしょ？
フエも日本人観光客目当ての怪しい奴ら多いから気をつけろよ。
けっこうフエで被害にあう旅行者多いからな。

漏れなら、サイゴンに戻って、日本大使館を使って、公安を巻き込んで大騒ぎして
その業者を全員逮捕させて、最終的にカードの請求を止めさせるけど、
そこまでやる気はないの？
いくらの被害かわからないけど、せっかくの機会（経験）なんだから、いろいろ
やってみたら？

それをするにはまず、トラック借りて、ランボーの映画見なけれな。
ネタが古いが、　公安巻き込んだ時点で殺されるか追放かだな。
日本大使館からも恥さらしと捨てられるだろう。

どうやって業者逮捕させる？　馬鹿言ってんじゃないの、自分で騙されて、
自分で事件起こした結果、こうなった。自業自得。

簡単に騙されたんならこれはもう詐欺師を満足させ、繁栄させている。
詐欺られたと言うよりこれから未来の詐欺に結果として加担していくんだろうな。
騙される＝餌＝他の日本人を騙すきっかけをつくる＝詐欺
大使館行く前に、まず、自首して牢獄行くべきだなｗｗｗｗ
ご愁傷様。

>>490
まあ頑張って、あがいて下さい。
解決してもしなくても、良い経験になると思うので。
解決できれば他の旅行者のためにもなるしね。

しかしベトナムの犯罪も悪質になったなあ、と感じるわ。

>カードはMasterとVISAです。あとPLUSでも降ろしました。

カードでキャッシングしたということだね。
じゃあ、どうあがいても無理。
その犯人を逮捕させることができたとしても、キャッシングしたお金は
自分で払わないといけない。

親しげに話しかけてきて、どこかの安い店で飲んで、その後、いい店があるから
と言ってぼったくりの店に連れて行かれ身包み剥がされる。
どこの国でもある手口だし、ガイドブックなんかにもよく載ってる手口だけどね。
自分は大丈夫だとか、この人は信用できるとか思ったのかな。

高い勉強代だったということだね。

手口としては極一般的だが、ベトナムは多いんだよなあ。
普通は親切でも金目当てと直ぐわかるけども、この国の人は結構えげつないからなあ。
仮に自分が損をしても相手にダメージを与える能力を皆が持ってるね。

>>仮に自分が損をしても相手にダメージを与える能力を皆が持ってるね。


うまいこと言うなあ。

本当にそのとおり。転んでもタダでは起きない。絶対、外国人には一生消えない嫌な思いをさせてやるってやつがそこらへんに
ごろごろいる。

今日は王宮の方へいってきました。
昨日から何度かKDDIダイレクトに電話しているんですが、
なかなかつながらないようです…。

まだ何日かこっちにいるので、その間にいろいろあがいてみたいと思います。

>>498
なんでKDDIセンターに電話してるの？

地球の歩き方では「入国時点で3カ月間以上の有効期間を有するパスポートと、出国用の航空券を有する日本国民に対しては、15日間以内の観光目的の滞在に限りビザは不要となっている。」って書いてるけど
東南アジア一周陸路の旅(バンコクin+out)で陸路でベトナムを訪れる場合はどうなるの？

>500
タイなど同様、実際には航空券がなくても陸路でも入国できる。
法律と運用はまた別、しかも東南アジア、ってことですな。

ただよほど運が悪いと出国の航空券を見せろ、なきゃ入国させない、とか
銭よこせ、とか、そういう事態もあり。

>>501
それは非常に有用な情報を提供いただき感謝してるでござるぞ。
しぶとく入国してみせますわ。

>>488
ありがとうございます。ホテルはホーチミンにとってあるんですが、滞在期間が3日と
短いんです。
1日はメコン川下りとクチ見学。
2日は本当はニャンチャイ行きたいたいんだけど、遠すぎるのでブンダウで
リゾート気分に浸ろうかなと。。
3日目はHCMの散策で終わろうかなと思うんですが、いかがでしょう？？

フエも勿論行きたいんですけど、遠いのと、時間が無いので次回にしようかなと。

チャーハン絶対食べます！！

初日にクチトンネルに行くと
筋肉痛で翌日以降の観光に響かないか

そんなにハードか？
一体何歳の人なんだ、>504　はｗｗｗｗ

確かに若かないけどさあ・・・
あの、ヒンズースクワットの途中みたいな体勢のまま
進むのきつくないか？

>>503
いつか一緒に行けるといいな。
せっかく言葉覚えたから俺も、いつかフリーのガイドとして旅行者助けながらの
旅にも考えている。
ブンタウなら高速船で行ける。外人なら１０ドル。サイゴン川から出ているよ。
地図があるからわかるね。HCMではバイタクは無視しな。　味をしめているし、
犯罪覚悟で無茶するってはなし、まだタクシーの方が全然いい。　１ドル出せばいい。
困ったら１ドル渡して黙って出な。　エアコンもあるしね。　
ブンタウで一泊しな。　バイタクにでも聞けばいい。　３日目の朝に高速船で
折り返してHCM。　　最初に行き来の時間メモしておきなさいね。　帰国は夜ですか？
３日の旅なんてハードですね。　私は３日なら実家に帰るくらいですよｗ

HCMの散策など　そう時間をかけるものではないですよ。　ベトナムはいつでも
アナタを待っていてくれます。　夜はホテル周辺を回って見て、どこかの
屋台でビールを指差し値段を聞きなさい。　そして一杯やりながらつまみ、
街を眺めるのもいいでしょう。　昼間は暑くて歩けないですから。
ブンタウはロブスターもまた有名。
日本のファミレスでてきそうな味かもしれないけど、ものすごく安い。
これは次回でもいいかもしれないが・・・。　　　チャーハンと空芯菜はいいセット。
後は、写真見せてもらって頼むのがよい。ドン払いだからドルなんて用意しないようにね。

予約してあるなら最悪２日目空けてでもブンタウに泊まるのもいいかもしれない
それくらいの価値はあると思うよ。　大切なのは何円節約だとか、無駄しなかったとか
じゃなくて　楽しむこと　。　それを考えた上で結論を出すと言い。
ホテル代は無駄に思えるかもしれないが３日と言う期間。旅と言う時間。
それを考えたら、決して痛い話ではないね。　多少の計算違いはつきもの。
日帰りじゃつかれるだけだからね。　向こうで、一泊するのもまた、旅の醍醐味ではないだろうか？

>>498
カード保険のデスクに電話するために、
コレクトコールでつないでもらおうと思っていまして。
つたない英語でわたわたするよりいいかと思ってるのですが…
やっぱりなかなかつながりません。

>>508
時間の経過とともに戻ってくるモノも戻ってこなくなる。
一時的に金がいるとしても、一刻も早くかけろ。
そんで、折り返してもらえ。

>507
ありがとうございます。
ロブスターも食べます。
本当はホテルの予約無しで現地で探しながら旅をしたかったんですが、英語が通じるか不安だったんで、
一応予約しておきました。ブンタウで宿探して泊まります。

唯一心配なのは雨季って聞いたんですけど、雨降らないかな？ってことです。

ホーチミンからサイゴン川はそこそこあると思うんですが、タクシーで行くべきでしょうか？
ブンタウは波がありそうなんですけど、サーフボードどこかで借りられますかね…
実はサーっフィンできたらってのもひとつの楽しみです。

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じゃあ、ロブスター食いな。　ホテルはどの辺？　歩けないこともないけど、
それこそ、雨だの熱だのでさ。　
雨季？　いつ行くの？　出発は？

サーフィンするには波が強すぎるかも？　夕方時は　サーフィンの波を超えているよ。
バックビーチはね。　私はサッカーをして過ごしたが、バイクレンタルして
走り回るのがいいな。　どこでも海岸には鍵付きのロッカー持ってて
５，６０円くらいでかしてくれるだろうね。　シャワー付きで、まぁ、
シャワーはホテルで浴びればいいが、水着で出て行くってのあり。

ついでにエビタコイカも食べるといい。　海岸にはその手の屋台があるだろう。
いか焼きね。　　でも、夜は地元の馬鹿がビーチでバイクレースやっているから
気を付けとけ、資本が潤えば必ずでてくる染みだ。
HCMならとりあえず、漫画喫茶なんて楽しいかもね。

私は四月に行きましたが、日射しの強さは日本とは比べものにならない感じでした。

>白でUV加工済みの風通しのいいシャツ　に足元はクロックスの予定
色は白の方が多少涼しいでしょうが、UV加工済みといってもせいぜい数値で30位じゃないかと思います。
その程度では日焼けします。
二枚重ねしていれば何とかなるかもしれませんが、一枚で過ごすのなら長袖を着ていても
肌にはしっかりした日焼け止めを塗っておいた方が良いです。
実際、綿の白手袋をはめていてもその下に日焼け止めを塗っていなかった人は手の甲が日焼けしていました。
足も足首まで完全に隠れるモノを着た方が良いと思います。
ペトラなどは照り返しが強烈です。しかも歩く時間が長い。
私は紫外線に極端に弱い体質なので日焼け止めを持ち歩いて何度も塗り直し、つばの広い帽子をかぶり、
光を通しにくい長袖とタートルネックの半袖のシャツを重ね着し、（腕や首にももちろん日焼け止めを塗り）手袋をして、
顔にはアネッサのファンデーションまで塗っていましたが、それでも顔が真っ赤になってしまいました。
顔には直射日光を浴びてない自信はありますが、照り返しだけでそうなってしまったようでした。
日傘はあっても照り返しは防げないので、直接肌に塗ったり着たりで対処した方が良いと思います。

>>強盗恐喝バー
つか誘われてどうしても行きたいのなら
後の時間であるいは次の日にでも待ち合わせの約束して
貴重品はホテルに置いていけ。
もっていくのは必要な現金少しだけ。

>>394前後
「空港から車で送迎」と書いてない場合はバイク
バイクがメインで車はまだ少ないんだから
バイクで送迎することはベトナムでは普通というか王道。
折れも最初はえっと思ったけど乗ってるうちにのんびりしてて
こんなもんだな、と。

リピーター率の話あったけど
特にサイゴンは、ドンコイあたりの「高いくせにヒドいホテルやレストラン」で過ごしたり
ボッタクリ旅行会社で高いパック申し込んだ人たちと
安くていいホテルみつけて現地の食堂や屋台で食べ、欧米の安旅行人と同様の安いパック
申し込んだ人、とで天国と地獄が分かれる。
ボッタクリ旅行会社と安い旅行会社は同じ通りのすぐ隣りなんだよ。
そこらへん日程に余裕があって納得するまでじっとしていられるくらいの方がいい。
余裕がないと「鉄道は満席」と言われ飛行機をすすめてくる。本当は鉄道の席もまだ
空いてるのに(キム・カフェのベトナム人の事務員)。

最低レストラン代表はル・メコン　ロブスターはない。出されるグラスワインに口をつけず
にいて、5分で出てきた。お金は払っていない。
フースアン　本気出しているのか不明。あれを王族が食べていたとは思えん。たぶん普通の客
には手抜き。
タンニエン　悪くない雰囲気でバイキングで愛想もよい。味はたいしたことない。

地元の人が行く麺屋、屋台・食堂が味がきつくてウマい。
Hu Tiu Nam Vang Quinh とか神

ベトナム戦争やミグ対米空海軍機の本見て軍事博物館まわり
「ラマン」読んだり「地獄の黙示録」見てメコン・でるたに2-3日泊まり
伊藤　忍さんのメシ屋本見て食事

日本語しゃべる詐欺・荒らし専門の朝鮮人とババエを撲滅せよ。

いや、日本は政府官僚や裁判官あたりがほとんど偽エリートで、
国がかりで折れらに詐欺・窃盗を働いてるから
まずは日本撲滅かと

日本語しゃべる詐欺・荒らし専門の朝鮮人とババエを撲滅せよ。日本語しゃべる詐欺・荒らし専門の朝鮮人とババエを撲滅せよ。日本語しゃべる詐欺・荒らし専門の朝鮮人とババエを撲滅せよ。
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>>518
なんかおかしなこと言ってるね（笑

害務症　　業務上横領の組織犯・常習犯組織
偽裁判所　おかしな判決を連発　そもそも司法が管轄しなければならない司法試験を
法務省が管轄し裁判官の人事に関与していることから明白なようにあれは法務省の
法廷課にすぎず、日本には裁判所がない違憲状態がずっと続いている
国会　　定数不均衡の選挙は無効なので、効力のない偽議員が議決をいくら重ねても法律は
不成立

>>516 いい線ついてる。地元旅行会社は日本でいうHISみたいな嘘ついて高いものを
買わせるところばっか。ル・メコンもHISの手口がベトナムゴーで暴かれてたとおりで、
最初HISは1人36ドルとかの高いレストランの予約を取らせ、あとから予約がレストラン
にキャンセルされた（嘘。最初から予約なんかしてない）、それで代わりにメコンで
どうぞといって差額は返金なし。内容は、君が書いてるとおり、入ってすぐに退店
したくなるようなひどいもの。ベトナムみたいな現地のひとまで、とにかくひとを
騙すことが自分の利益になると思ってるひとばっかの国は、フリーならフリーにして
しまうにかぎる。旅行会社とか他人のサービスを享受しようと思ってると、たいていは
えげつない眼に遭う。

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>>516
何が言いたいんだろうと読んでみたら、結局宣伝なのねｗ

>>512
ホテルはトンドクタン通りにあります。川沿いです。
出発は8月9日です。
近くにお勧めの屋台、お店ありますか？必ず行きますので教えてください。
1日4食、ご飯を楽しむつもりです。（私の旅行の主な目的は食ですので。。）
ログにあったHu Tiu Nam Vang Quinh とか現地人（タクシー運転手やホテルの人）に聞けば解りますか？

>Hu Tiu Nam Vang Quinh
現地人に聞けば解ります。トンドクタン通りからは遠いです。歩くと一時間くらいかかる
と思うので何かに乗っていった方が。
場所はタイビン市場(ファングーラオ通の西端の夜は閉まる市場)から西方方向に
通り(Nguyen Trai Streetグエン・チャイ通り)をわたってすぐ(2007年1月)。
近くのブイチスアンという甘味店のあたりは現地のスーパーがあり、ここで
買ったエビの揚げ物とウェハースを翌日移動中バスのなかで食べたら後ろの
白人が「Ooh groovy...」、つづいてグァバジュースを出して飲んだら
「Oh , Jesus !」とうなったのでワロタ。
サイゴンで市場を見るならチョロンのビンタイ市場。チョロンはちょっと悪魔的な
雰囲気があってこわいくらいですが、ビンタイ市場内の食堂はうまそうだった。
(向こうで会ってヤギ鍋を一緒に食った飲食業の日本人旅行者の談では)気温が高い
から市場内の食堂は腐るギリギリくらいだと思うが。
ぼくはサイゴンではタイビン市場の近くに泊まってたんで北の方へ20分ほど歩いた
屋台街で食べたり、フエやホイアンの市場内食堂でたべたりしましたが
あたったことはなかった。1月だったからか?。

タイビン市場の東方にフォーの店Pho Quinhてのもあるから
間違えないでね

ル・メコンはねトンデモ系
入るとまずガイドブックのうまそうなロブスターの写真を見て来た日本人の
グループが2,3組いるだけでまず凍り付く。
内装は1970年代の日本の観光地の大衆向けレストランて感覚。笑う。
つづいてグラスワインとともにロブスターじゃなくてTomの本日のメニュー
劇高でひきつる。
そこにギターかかえた二人組が流しの演奏。記念物級。
とどめはロブスターがあるのか何度確認しても嘘いっぱいの顔で「イエス」と
言ってくるウェイター。
懲りないアジアでトンデモ体験するのが大好きな人には向いてる。高いよ。

トンドクタン通りの近くで行ったのは
Dong Nhanていう食堂。歩き方に出ている2004-5年版。
匂いが強烈で最初入りきれなかったが決心して入った。
悪くない。安い。
ラ・フネ・ソル　　映画にでてきたカフェ
たぶん月曜日がゴック先生のカイン・チュア・カー・ロックとカー・コー・トの
料理教室。通訳の青年つきで8万ドンだった。高いけどこれはよかった。
生徒は折れだけだったw

80万ドンのまちがい。およそ50ドル。

>>525
いいところだね。　マジェスティックとかその辺のかな？　　　川沿いなら朝のチェックインでそのまま乗り場までいけるね。
その時期なら雨もたいしてないよ。
屋台ならそうね。　夜はあのデータムのところにGOGOっていうバーあるよね。
その反対方向に小さな屋台がある。　なんとかホテルのすぐ真横なんだけどね。
よくわかんないと思うよ。これが屋台？？ってね。
ビール置いてあって、浜辺にあるようなイスと簡易テーブル、それに屋台の
上に貝殻や海産が乗っていたら恥ずかしがらずに近づいてみよう。
気にすることはないよ。　んで、まず、ビールを指差し人差し指を立てる。
それから後は好きな貝殻指せばいい。蛤もおいしいよ。　　　昼間ならかつてのサイゴンスクエア今も少し残っているかな？？
その裏側にキムタム？？だったかな？　ヨーグルト系のお店
改装されてものすごくきれいになったけど、味は昔のままだね。
適当に歩いて、なんてことないお店で飲み物とデザートの食べ歩きもいいかもしれない。
学生や女の子がいるようなところも楽しいよ。
私にとってのベトナムのディナーはエビ祭と決まっているが、一人ではそうもいかないよね。
ヘムと言われる細い路地裏も勇気を出して覗いて見て、ライスの上に豚肉や一応ステーキ乗せた
ご飯が１万ドンとちょっとで食べれる。　他はフォーが８０００から１２０００ドンだね。
中華街で中華もいいよ。肉まんアンマンシュウマイ餃子、ワンタン。どれもいいかも。

高価な日本食ならトトヤもしくはドラえもんカカでもいいかも。祭り気分かな？
２階からの眺めがいい。味もいいよ。　　　朝はあんまり食べるとこないよね。ホテルのビュッフェか、それか。
ああ、忘れていた。私が住んでいた時重宝した場所。　以外にもピザやなんだよね。
５万ドンで一人分だっけ？　すごく安いし、あそこはいいとこだったな
ただ、駐車場が急で大変なんだよね。　店内もきれいだし３階建てで、
ピザも悪くない。　赤いお店でピザハットだっけ？　ロッテリアのブルコギもいいね。
純粋にベトナム系なら、ごめん場所はいっぱい知っているけど名前とか忘れ散った。知っているんだけどね。
ベトナムは牛より豚がおいしいよ。　そして海産ものね。旅行者街の屋台とか
ありきたりなのはよくないよ例えば市場の隣にある屋台とかね。商売客が
旅行者だからどういうことかわかるよね？
現地慣れしたような外人、通のベトナム人がいるような屋台などが面白いかも、

>>528のようなレストランを強行に進めるＨＩＳって何が目的なんですかね。
キックバックがいいってこと？キックバックが払えるほど、ぼったくり価格の
レストランだってことですよね、それ。

>>532ととやが「いい」なんてことは・・・（ｒｙ　誰がどう評価しても、
ＨＣＭ最低中の最低のレストラン。現地にいたことあるんだったら、ここの
度重なる食中毒事件のことは聞いてるでしょ。あれ、オーナーの久保田って
いうやつが、わざとやってるんだよ。

クボタってのは高級な日本酒。スシバーでは誰も飲まないんだよな。　クボタ。

ただ、ととやのクエはおいしかったがな。　鮎の塩焼きも美味しかった。
ととやが嫌ならスシバーが値段的にも妥当かと。　回転寿司感覚でちゃんとした
とこだからな。　経済的だし。
浦江亭なんかどうだ？　大阪にもあったな。　
それからコリアンBBQ　これも　味は最高だな
美食館だったかな？　ココがベトナム一のお店だ。　なんでもロシアの大使館も
呼ばれている。　チェコビールがおいしいね。　暑い時期はいつも飲みたい。
ベトナム行ったらぜひそこだね。　日本にいてもそれ飲みたいもん。
早く飲みてぇ、　外国ビールあるところ最高だな　日本じゃ変えても４００円くらいだろ？
向こうじゃ１００円で飲めるんだからな本格的な黒生のテイスティーヨーロピアン
ビール！！！！
買いにイキテぇ。。。。　　よく飲んだな。　暑い日はいつもそう。
もう発泡酒も普通のくそ日本ビールなんて飲めない。　
韓国酒かユーロビールだろ？　そうだろう？
あ〜外国イキテぇ。　飲みまくりだ〜・　　懐かしいな。
やっぱり人生はこうでなくちゃ。　　これこそ人生なんだな。　　わかってきたぞ。
まずは金貯めだ。。。。。。。

最低限の英語も話せずに騙されて、ベトナムとか旅行会社とかに文句を言ってる
だけのようにしか思えないけど。
そういうのが嫌なら、沖縄とかに行けば？

沖縄でも日本語通じますか？

>>536
何となく通じますよ。

日本人経営の旅行会社で？？？
ひどいところはいくらでもあるな。


140003.Re:フックトラベル
投稿者： ＣＣ 投稿日時：2008/07/18 13:59

今このトピを読んで、「ええっ、そんなひどい日本人経営ってないでしょ・・・・」
と絶句してしまいましたが、読み進めていくと、mimyさんの指摘どおりの対応
であることを、そこの無名旅行会社は認めたと・・・・・

賠償はちゃんと行ったのでしょうか。それとも賠償すらすることなく、へへっ、
日本に帰ったあとのヤツなんか知るかよ、ボケ！！！と、せせら笑っているよう
な業者なのでしょうか、そのフックトラベルというのは。

ベトナムに来る旅行者数が3年連続で激減しようというなか、いくつか倒産の
例も出てきています。そんななかに、こんなひどいところがあるなんていうの
は、冷水を浴びせられた気持ちです。

チェコビールとそのとなりのマレーシア料理は閉店になったよ

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col.注意；啓蒙
彼もキシ並みのＫＹだな

KYはお前だろ？　下手なくそ自演すんなや、荒らし！
危ない海外ではとうとう発狂してしまったみたいだねｗ　早く精神病に行けよ、カス。

実はあまり知られていないが南部での醍醐味は単にメコンだけではなく、よりフランス
そしてカンボジアをじかに感じ取ることのできる町：チャウドックがある。
そこは実は旅行者の土地でもあり、遥か田園にはカンボジアが望め、山に生息する
野犬は異常に危険だが、注意して歩き常に武器を持ち、景色の限りを楽しもう。
フェリーやなんかも５０円で乗れる。　インドシナ直轄の政治体制が整っていたということもあり、
その道の人は英語フランス語をその辺のネイティブよりきれいに発音することができる。
現在フランスでは　フランス料理が食べたければチャウドックへ行け！　と言う言葉が囁かれる。
そう、実はインドシナ統治時代のフランス料理をその時のまま残し、今も変わらす楽しめる場所は
インドシナそのものであるというのだ。　フランス人シェフも経験のため修行先は
第一にフランス第二に英国そして第三にインドシナと来る。　当時の時を止め
味残している唯一の土地それが故にグルメ家の間では本当のフランス料理は
インドシナにあるとまことしやかに語られているのだ。
料理言葉文化全てにおいて統治時代を思わせる。
彼らのフランス語の発音を聞いてみたまえ。　多民族国家フランスで
育った者たちより、どれほどきれいに発音することか、英語に関しても
有識者レベルのものがいる。大学も米・カナダへ留学しているとのこと。
無論、日本人韓国人のような単なる語学留学ではなく、本当の留学。学位留学であ
ったり、交換留学であったりするのだろうが、旅行学を学んでいる。
知識教養もそのへんの旅行番組を凌駕していることは特筆すべき点であろうな。

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最近ホーチミンで行くところがマンネリ化してきた。
ＤｉａｍｏｎｄかＰａｒｋｓｏｎでウインドーショッピング、
その後映画館に行ってゲームセンターでボーリング。
映画の上映が早いのはいいね。
たまにベトナム語吹き替えのみなんてのがあるから
注意！だけど。ベトナム語がわかればいいのだけど。
どこかで学べないかな。。。

この前初めて行ってきたＳａｉｇｏｎＴｒａｄｅＣｅｎｔｅｒ３２Ｆの
Ｐａｎｏｒａｍａ３３（カフェレストラン）から見るホーチミンの
夜景は綺麗でした。サイゴン川方向に席を取るもよし、
空港方面に航空機の着陸を見るもよし。

ホーチミン行くたびに通っているのがキノコ鍋のＡｓｈｉｍａ。
食べた事のないキノコとスープの相性が絶品です。おススメ。

次は何所いこうかな。

じゃあハノイでマッタリすればいい。
水上人形劇と民族博物館サイコー。

民俗博物館で、なんに興奮したんだ？
知りたいぜ。

いや、フエの五重塔ととチャウドックの遥かなる田園
そして、ブンタウのカニ祭、ダラットの乗馬にカヌー　そして澄みきった冷朝
ホイアンの４分待ち。
カンボジアのリバーサイド。　　バンコクのクリーム
ホーチミンのバイク暴走。　ノーヘルで１２０出せば、気分は地獄のアポカリプス
２区のトルコ人祭。　７区でロシア人韓国人と遊ぶのもいいよ。
でもお勧めは、バイクで暴走して風を切りまくること。　バイクこそすべて、
それがみんなのホーチンミンなんだろうな。　次回は車で暴走、いや、５００ｃｃ
での暴走だな。

目的のところが違うんだよなあ。ビジネスマンでも短期滞在だと観光にマルをしてる
だけってことだよね、これ。

ホーチミン市観光局の発表によると、2008年上半期にホーチミン市を訪れた外国人
観光客は約148万人で、2007年同時期に比べ16％増加した。中国、マレーシア、シン
ガポール、フランス、カナダ、アメリカ、韓国、オーストラリアからの観光客は増
加しているが、日本からの観光客は減少している(約7％)。ホーチミン市を訪れる
目的は、観光が60％、投資・ビジネスが20％を占め、残りは親類訪問、病気治療と
なっている。上半期のホーチミン市旅行部門の総収入は14兆6000万ドン(約9億1250
万ドル)に上るとみられる(昨年同時期に比べ40％増)。

就労ビザは手続きが大変だからね。
つまり、日本からの観光客は実際はもっとずっと減っているってことだね。

col.注意；啓蒙さん、いろいろと教えてくださりありがとうございます。
メモするのが大変なぐらいですが、旅行への思いは募るばかりです。

７区のロシア人韓国人、ドキドキしてきました。ボッタクリと病気が怖いから多分今回は見送ると思いますが、、、

>>549　
一流ホテルだけしか見てないからそう思えるのだろうけど、数字が逆、つまり、ビジネス６０％、
観光２０％ぐらいじゃないのって思う。エコノミーのシートなんて、この春以降、ガラガラだよ。

入国目的は今どうなったかしらないけど、むかしはインドネシアもそうだった。みんな
スーツにネクタイのひとが入管で入国目的はと聞かれて、観光ですと答えていた。

>>550 同志よ、何でも聞きなさい。　知っていることを話そう。

３日と言う短い期間、決して、切り詰めることはせず、それでいてぎりぎりまで楽し
むことをお勧めする。　　そのための情報なら俺に聞きなさい。

一日目はメコンツアーと言うことだが、写真は常にカバンから出しておくのもいいよ。
ただ、置き忘れ失くしだけは絶対にしないこと、ベルトかなんかで繋いでおきなさいね。
帰ってきたら、どれも写真に残すべきだったって思うよ。メコンはみんな有名だから、
写真の撮り忘れはないようにね。
２，３日目はブンタウの散策に使うと言い。　HCMは昼間見てもしょうがないし、熱いだけ、
バイクタクシーの犯罪者も、シクローもなにもかも、旅行者は完全に餌食にされている。
地球の歩き方と言うインチキ本見てみな、あんな本にも裏には所狭しと犯罪情報だろ？
ブンタウのバイクタクシーは信用が置けるから、１一日レンタルでもしてやればいい。
決して間違いではないよ。　バイクの運転変わって、自分で走り回るのもいい。海に行くのもいい。
そして、夜はビール明けながらつまみ、ちゃんと起きれるようにね。
３日目の夕方からはHCMだね。　帰宅ラッシュで忙しいけど、ゆっくりマイペースで歩きまわって、
その後レストラン。そしたら、財布を持たずにショッピングで冷やかしも楽しめる。
あるいは、近くのデパートで涼みながら、いろいろ商品を見て回るのもいい。
こんなものが売られているのかと楽しめるんじゃないか？　３日だからね無理をせず、
少量でも余裕を持ちその余裕を楽しむことこそが短期旅行の醍醐味だからね。
間違っても弾丸トラベラーにはならないように。　あれは虚構の世界だよ。
金だけ使い、時間を遣い切れていない。　旅もできていない。


PS>>　　　　　　　　　●●●で働いている？　ほんとかな？　　でも、もう信じられないよ。
怖いんだ。　何が欲しんだ？　わがままか？　つなぎ止めたいのか？
なぜ？　　なぜひっぱるんだ、奴は？　　女の付き合いでちょっとトラブル。
なぜ、女引っ張る？　遊びか、嫌がらせか？　涙まで使って、怖いよ。怖くて
ふるえそうだ。　自分がどこかの映画のワンシーンに出ているようで、女ってのはいつだってそうだ。

　　 ／）　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　俺がホーチミンまで連れていってやる。
　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　> 　 |:: : : :;!　 　 ベトナム語が話せるからみんなついて来いよ！
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
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Ari ng lalaki　　　　　アーリ　ナン　ララキ　　　　男性器 Ari ng lalaki　　　　　アーリ　ナン　ララキ　　　　男性器
Bayag / Itlog　　　　バヤッグ　/ イトゥーロッグ　　睾丸 Bayag / Itlog　　　　バヤッグ　/ イトゥーロッグ　　睾丸
Tinggil / Mani / Hiyas ティンギル / マニ / ヒヤス　　クリトリス Tinggil / Mani / Hiyas ティンギル / マニ / ヒヤス　　クリトリス
Kiki / Pekpek　　　　キキ / ペクペク　　　　　　女性器 Kiki / Pekpek　　　　キキ / ペクペク　　　　　　女性器
Puki / Punday　　　 プキ / プンダイ　　　　　　女性器 Puki / Punday　　　 プキ / プンダイ　　　　　　女性器
Ari ng babae　　　　　アーリ　ナン　ババエ　　　　女性器 Ari ng babae　　　　　アーリ　ナン　ババエ　　　　女性器

　　 　 　　 ∩　 ∩
　　　　　 　い,,c'_ノ　　　／￣｀＞Ｏ　 __l>o<l__　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 c/・ ・｀っ 　 ｛,,,,,,,,,,,,,,,,,}　　_|__〈ハ〉__|_　　ティンギル / ヒヤス　　クリトリス
　　　 　 　 (''● ''' )　　 （＾ω＾　） 　 |///| |///|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　 O┬Oノ )∽[￣てノ￣]∽[￣￣￣￣]
　　　 　　◎┴し'◎ 　◎──‐◎　◎───◎ 　　＝3　　＝3

「ティンギルは小さくて明るいピンク、ヒダヒダは少し赤いピンク。おや、中からジュースが・・・」
「アヨーコ！　ミルミルヾ(`◇')ダメッ!」

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いい加減にしろよ・・・
荒らして、なにが面白いんだ？

ベトナム入国の際には出る時の航空券が必要と聞きましたが、それってeチケットのプリントアウトでもいいのですか？
と言うより、出国はエアアジアなのでそれしかないのですが…

OKですよ。

>>559
どうもありがとうございます

眠い・・・

>>552
ありがとうございます。デジカメ持って行きます。
ところでブンタウへの高速船乗り場が地図で探しても見当たらないのですが、どこらへんなのでしょうか？
4区方面ですか？また、1日目の夜にサイゴン川のディナークルーズなんてのはどうでしょうか？

ディナークルーズ乗り場はサイゴン川沿いのマジェスティックとルネッサンスの間くらい
ブンタウ行きはドンコイ通りを背中にして見たらそれより右にある。

>>562
ディナークルーズね。友達のベトナム人がガイドやっていたから同行したことがある。
もし、友達いればみんな顔なじみだから乗船も飯もただになるんだけどね。
夕食後のファイヤーダンス、原始的な水着を着たお姉さんが踊るんだけど、
それは良かったよ。
ただ、川は臭いし、どうだろう？　
でも、短期旅行なら参加するのもいいかもしれない。　それなりに見えてくることもあるから。
>563が言っているようにクルーズ乗り場からは歩いて３分くらいかな？
もっとあったっけ？
ディナーはいくらだっけ？５ドル？　８ドル？
旅行であるならば参加してもいいと思うよ。　ちなみに乗り場からスカイガーデン向かう方向に
いろんなキャバクラがあるからね。　店名も日本名で、変な感じ。ちょっとした発見をするよ。
酔い覚ましに通り過ぎるのもいいかもね。
一日目の夜は歩いてみるといい。　暗がり、人通りのないところはやめるように。
それから迷うことのないように、もし、迷ったならタクシーを拾い
車内では本読むとか余裕見せて、決して迷子になったそぶりをしないこと。
当たり前のようにホテル名を告げ、当たり前のように乗っている。
そして、何か聞かれても無視していればいい。

>>546
高床式住居とか面白いじゃん。あと土産の質が少し良い。
何度も行く場所じゃないけどね。

>>563,564
ご親切にありがとうございます。唯一の悩みはベトナム料理を心行くまで食する
ことが出来るかということです。3日間じゃ、無理だとはわかっているんですけど、、
気持ちを抑えて無理をせず、次回の旅を夢見て取っておきますか。。

海産物の生もの（でっかい海老の刺身とか）って皆さん普通に食べますか？
それとも控えたほうが良いのでしょうか？

屋台とローカルではやめておきなさい。

焼き、蒸し、揚げで対応する。　焼きが一番いいかな。
チャーハンと天ぷら中エビとスープ。
それと、カニはどうかな？　　エビ焼きはおいしいぞ。
生でいいのはビールと女くらいじゃないかな。
スシバーなら、寿司は食えるが、３日の旅で日本料理はないよな。
だったら、フランス料理、中華、ベトナムこれでいいと思うよ。
クルーズ中にベトナム料理には出くわすよ。　鍋料理を食べるのかな？

>屋台とローカルではやめておきなさい。
日本語勉強してからきてネ。

シンカフェってホーチミンのあちこちにあるのですか？
メコンクルーズが昼食付きで７＄程度って本当ですか？
ご存知の方お教え下さい。

>>568
十分わかるよ。
おまいさんは、ちっせーな。
夏休みの小僧は宿題やってな。

シンカフェも値上げしたな。

シンカフェは１０＄ぐらいでメコンデルタツアー行けますか？

バス日帰り食事つきだと9$。
前の日にデタムへ行くってオフィスで予約か,ホテルのレセプションで予約。
ホテルだと手数料分＋迎えで上乗せになるかも。
シンカフェ、キムどっちでも同じ内容。

ありがとう御座いました。

飯屋や屋台もおいしいところはある。
が、一度くらいは高級ベトナム料理レストランへも行ったらいい。
飯屋じゃ食えないベトナム料理もいっぱいある。

わかりました。海産物の生ものはやめておきます。あと女も生はやめておきます。
ＨＩＶ感染率がめちゃ高いって聞いたので。。
たぶん、今回の旅では女は控えると思います。病気がめちゃ怖いので。。

１０年くらい前にホーチミンには行ったことがあるので、今回はハノイのみにしようかと思っているんですが、
一週間とかハノイでもちますか？
それとも何もすることが無くなって暇をもてあますでしょうか？
ちなみに買い物とかは大好きです。
詳しい方よろしくおねがいします。

鍋はヤギの乳肉！？を食べたいです◎

>>576
浜辺でぼーっとするのが好きな人とかはともかく、
ベトナムには一週間も飽きずに過ごせるような場所はないと思うよ。
充実のお買い物をする場所なんてなおさら無いよ。

ハロン湾一泊二日で予算は１００ドル前後。（２名なのでｘ２）
おすすめのツアーないでふか？英語おｋです。

>>578
そうですか。ありがとうございます。
ハノイは景色も治安もいいし物価も安いし、人もよさそうかな？なんて勝手に想像してました。
１０年前はホーチミンで自分で見つけた川沿いのホテルを旅行会社にとってもらって
（フランスの風情あるホテルで日本人が一人もいない所。一泊5000円で信じられないくらい広い部屋でした）
結構格安だったけど、街の中では人間不信になるくらい騙されそうになったり怖い思いをしたりしたので
今度はハノイで平和に旅行したいな、できればお買い物もしたりしたいな、程度でした。
やっぱり止めようかな。

>>580
ついでにハロン湾にも行ってみれば？
船の上で一泊もできるよ。
そしたら一週間くらいすぐだわ。
今は随分ホテルも高いです。
ハノイの人は、ちょびっとだけだけど、ホーチミンの人よりはマシかも。

よく聞く表現で、「ハノイ人はしぶちん」。
しかも今のハノイは、10年前のホーチミン市の、「何でもかんでもとりあえずぼったくってみよう」に、もれなく日本人をバカにした態度と屁理屈が付いてきます。
ハロン湾は金銭的に背伸びをしたツアーがいいね。金を払えば払うほど、それに見合ったサービスが付いてくる。

昨日の深夜番組で夏休みの海外旅行の行先ランキングでベトナムが２位か３位だった。
日本人観光客減っているって現地の人も言っていたから意外だった。

なんでよりによってベトナムwww
風俗オヤジとエイズ患者と人攫いしかいないだろ

そんなに金がないのか

>>580
少数民族を尋ねるのもいいかも
ホアビンだったら日帰りで行けるし

みなさんありがとうございました。
ハノイは、旅行先を探していた時、他がサーチャージ５〜６万オーバーのサーチャージのところ
ベトナムは2万数千円ですむようだったからです。
前回ハノイにいけばよかったなあ、とちょっと思い残していたのもあったし。
ここ読んでたらやっぱりやめようかな？なんて思いましたが、
見所も色々ありそうですね。

ホーチミンは活気があって食べ物も美味しいし、女性の方にとっては買い物天国です。
それに、ただ街をブラブラするのも、バイクさえ気をつければ面白いし、
決して観光地が少なすぎると言うわけでもなく、バンコクやクアラルンプールより面白いんじゃないかな？

ホーチミンは活気があって→○
食べ物も美味しい→△
女性の方にとっては買い物天国です→△（天国と言うほどでもない）
ただ街をブラブラするのも、バイクさえ気をつければ面白い→××（何がどう面白いんだ？むしろ面白くもなんともない）
決して観光地が少なすぎると言うわけでもなく→×（観光地が少ない？意味不明。観光物件は少ない）
バンコクやクアラルンプールより面白いんじゃないかな？→×××

旅行会社の工作員でももっと現実的なことを書くよ

ima HCM ni imasu.
nihon de haite mo osyare na otokomono no sandal wo
utte iru tokoro sirimasenka?

でもクアラルンプールはつまんないよ。
バンコクは物価高いし、買い物は高い。
観光地はバンコクの方がおおいかもね。

>>589
レクサスのロゴが入ったサンダルを見たことがあるぜ、トヨタ非公認だろうけどさ。
日本で買った某社のサンダルは、良く見たらベトナム製だった。だから無理にベトナムで買わなくても おK

だから「観光地はバンコクの方がおおいかもね」ってなによｗ
バンコク、ホーチミンが「観光地」でしょうがｗ
ベトナムのほうが物価は高いでしょｗ

クアラルンプールのほうが歩いていて面白いでしょうが
ま、この辺になると感覚的なものだけどね…

観光物件なんて言い方しなきゃなんないの？
寺社仏閣とか。物価はバンコクの方が高いよ。

外国人向け物価は、ベトナムのほうが高いですよ。
国内航空、鉄道とか、外国人料金を公けに復活させるんじゃないかと言われてるぐらい。
そうなったら、もっと高いです。

そんなに怒らないの、ねｗ
観光地でいいよ、もう…ｗ
神社仏閣なんて　観　光　地　の中でもごくわずかじゃんｗｗｗ
博物館、美術館、劇場、市場、ショッピングセンター、自然景観…　観　光　地　って実はいっぱいあるんですよね、　観　光　地　ってｗ

いまから買物へ行くから、また夜に来るかも

あ、そうそう、物価はホーチミンのほうが高いよ、感覚的にもね

そう？
博物館の入館料1万ドンとかで高い？

>>583
それはないと思うわ。

呼び水のつもりなんだろうけど、水は来ないって感じだよねｗ

>>591
ryoukai simasita.
resu arigatou:-)

ハノイで
ベトナム人とおなじように低いイスにすわって
春巻きとフォーの昼飯くった
ビールつきで３米�jくらいだった

ビアホイは２０００ﾄﾞﾝの飲んでみた
ガイドの人に「そんな安いの飲んだことない」っていわれたｗ

良い思い出です

まあ、普通は観光物件を観光地とは言わないね。
実感としてはバンコクよりホーチミンのほうが高いね。

>>583
ベトナムへは、単純に直行便の数が少ないのに、どういう内訳なんだろうね。
単純な渡航者数じゃないだろうね。

お久しぶりです。
以前、恐喝というかぼったくりに巻き込まれた者です。
帰国前日、ホーチミンにて領事館で被害届をだし、
今日は一日、カード会社と格闘していました。
現地の警察は場所が特定できないと相手にしてくれず…。

やはり無理やりといえどキャッシングの額はまったく保障されないといわれ、
愕然としているところです。ショッピング扱いで使わされたカードに関しては、
もしかしたら、伝票がちゃんとしたものでなければ不正扱いとなるかもしれないと返事をもらいました。
まだまだこれからですが、無事帰ってこれたことが何よりです。

旅の途中でみなさんのアドバイス、大変心強かったです。
ありがとうございました！

>>601
おかえり。
大変だったね。
つーかまだ過去形になってないし

>昨日の深夜番組で夏休みの海外旅行の行先ランキングでベトナムが２位か３位だった。


それは街で５人のひとに聞いてみましたとかいうサンプル数。
去年までアメリカに行くひと、240万人、タイへ行くひと90万人。
ベトナムは25万人。いきなり2位になるといったら、この夏だけで
40万人ぐらいがベトナムに渡航するということ。ありえないぐらい
子供でもわｋる。

>>603
あー
絶対ないな。うん。

>>601
乙
無事に帰れてよかったね
けがもしなくてよかったね
前にも書きこんでいた人がいたけど
貴重な経験ができたと割り切れる時が来るといいね
保障がんばってね

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>>601
おかえり、とんだ災難だね。
悔しいけど、貴重な体験と考えるしかないなぁ。
おれが困った時に相談するから、アドバイスくださいね。

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2泊4日でホーチミンに行きます。ハードなスケジュールで女性二人で有意義に過ごすためのアドバイスを是非。ちなみにホテルはカラベル。メコン川はオプションで申し込みました。物価は大分上がってるらしいけど、10000ベトナムﾄﾞﾝて日本円でどれくらい？

>>610
http://www.bloomberg.co.jp/analysis/calculators/currency.html

現地情報は聞かなきゃわからないこともあるけど
こんな程度は自分で検索しなきゃ。
あと、このスレ気違いが一人いるから質問も選んでくれないと
みんなが迷惑する。

もうちょっと具体的に書いてくれないと。

男一人で今度ホーチミンに行きます。
Hな店ってわけじゃないけど、女の子がいて安く飲める店ってあるんですかね？

無いね
どんなときにも安心できないのがＨＣＭ
日本で飲むこと考えりゃ別に高くはないけど、気分的には高いと感じるだろうな。

>>614
そうですか、女の子関係は諦めます。
もっぱら食べ歩きの旅にしときます。

ベトナム航空使って他国行った人いる？
格安で出てるんだけど、帰りのトランジット10時間位ある…、一旦入国できるよね？
行きはｽﾄｯﾌﾟｵｰﾊﾞｰで入国するんだけど。

こないだはﾀﾝｿﾝﾆｬｯﾄでなぜか一番最後のﾍﾟｰｼﾞにｽﾀﾝﾌﾟ押されたんだよなぁ、
いっぱい空いてるページあったのにw

>>615
女関係に詳しくはないですが、その辺のチョイ飲みで２０�jくらい、今なら倍もありうるがｗ
綺麗なラウンジで１００�jくらい覚悟すれば愉しく飲めますよ。
ただ体質がボッタなので,チップを気前よくばらまくつもりでも大して気分良く飲めないのが残念なところ。
住んでる人には本当に申し訳ないんだけど、ママさんとかにこっそり最初に握らせておくと絶対的にサービスは良くなるよ。
ま、やり方は会計時でも良いけど、金持ちでもがめつさはあるからねぇ。
上手く振る舞うことじゃないかな。金あるならニューワールド横のキャットウォークが無難かも。

昨日ベトナム(ハノイ、ハイフォン)から帰ってきたけど、ベトナム人はそんなに悪い人じゃなかったよ。
多少アクが強いとは思ったけど。
日本人に対しても経済成長と勤勉さは認めてたし、
おとなしいと言うことも悪くは思っていないみたいだった。

まぁ、「俺たちはアメリカに勝った世界一強い国」って自負は相当強いね。
背も低いし貧相な見た目だけど、絶対に諦めない往生際の悪さは
大したもんだ。

料理は意外といけた。辛い物が駄目だからタイよりベトナムの方がいいな。
パクチーもそんなに使われてないし。
でもフォーのスープがぬるいのはちょっと残念。

>>616
自分もパスポート最後のページに押された。
そういうもんなんだ。
ちなみにアメリカでは中央ページ中央綴じの部分に押された。
訪問順にペタペタ押してもらっているのに、いい迷惑。

>>616
去年HISのツアーでホーチミンとバンコク２つに滞在した。
復路、昼の２時頃ホーチミンに着いて日本（福岡）出発の時間が夜中の１時頃だったもので、
152番のバスに乗って市内まで出たよ。帰りはタクシーで空港まで行った。
スタンプをﾟ最後のページに押されたのは俺も同じ。タンソンニャット空港ではデフォみたいね。

54 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/28(月) 12:05:51 ID:cYMfPox60
クラブツーリズムに電話問い合わせ（結果→全く聞く耳なし）
対応者はお客様相談センター所長のS氏
「毎日新聞に広告を載せていることについてどう考えているか」と聞くと
「まずはお客様の名前と電話番号を聞かせてもらえますか？」と言われる。
続いて「私どもは一切このことについて一切申し上げることはありません。
当社とは全く関係がないことですとのこと。
何も言わないのならば何故名前と電話番号が必要なのか、一応名前を名乗った後、
電話番号については個人情報をあまり晒したくないので話したくないと言いました。
「お客様が最初に電話してきたんですから名前と電話番号を言うのが筋でしょう」と言われる。
海外に対し日本人の安全を脅かすような記事が配信されていたことは問題で、御社は海外旅
行を扱っているという観点からどう思うかということを尋ねたが「一切関係ありませんから」と言
われた。
他社ではスポンサーを降りた会社もあるようだと伝えたが「他社は他社で話してもらっても当社
の対応とは一切関係ありません」とのこと。
そこで私が「例えば…」と切り出すと「例えば、じゃありません。当社は一切聞く耳を持ちません」
とのこと。
「これ以上話しても電話代の無駄だと思いますから」（有料電話で私から発信）と言われガチャ
切りされ、終了。

>616
何度もタンソンニャットから入国してるけど、毎回、ちゃんと続きに押してくれてるよ。
誰か1人の審査官の癖かも。

>>619>>622
大して気にしてないんだけど、今のﾊﾟｽﾎﾟｰﾄは3ヶ国目だったんで、ﾁﾄ悲しかったw
>>620
ありが�d、それって行きは同日乗り継ぎ出来なくて1泊した？
大丈夫だとわかって安心、台湾や中国だったら、とっとと出ちゃうんだけど、
ベトナムはどうなんだろ、って思ったんで。
ロシアとサウジでトランジットの時、10時間以上空港でいるハメになったんで、
気になってたんだ。

>>623
去年のツアーでは往路初めからの予定でホーチミンに３泊したんだけど、
ホーチミンに着くのが14時頃で、ホーチミン→バンコクは毎日10時30分頃だったので、
バンコクに行くためには最低一泊は必要になる。
今年のスケジュールも、少し時間が違ってるけど、だいたい似たようなもんだ。

で、パスポートをよく見たら、往路はページの古い順番にスタンプ押されているけど、
復路は最終ページに同日付でスタンプが押されてた。
最終日はバスで市内に出て、ビンタイ市場や国営百貨店を冷やかして、最後にフンセンホテル上の階のマッサージ屋に寄ってからタクシー拾ったかな。

去年はメコン河日帰りツアーでTNKの日本語ツアー17＄を申し込んで満足したんだけど、
今年もまたどっかのツアーに申し込むつもり。
TNK以外にも色々ツアー会社がやってるようで今年は別の会社のも試してみようと思ってる。
シンカフェ、キムカフェあたりが有名みたいだが、ぶっちゃけどこのが良いだろうか？
というか、TNK以外は日本語ツアーやってないから、またTNKのが良いかもだが。

>>624
まさにそんな日程です、目的地はバンコク。
ただ、たまたまベトナム航空が安いから利用しようとしてるんだけど、
GWにホーチミンとフエ行ってるから、3日位のｽﾄｯﾌﾟｵｰﾊﾞｰはハノイでします。
GWの時はエバー航空だったんで、往復とも同日不可で台北1泊だったんだけどさっ。

>>622
俺も以前は後ろからだったが、新しいパスポと新ターミナルでは前からしっかり詰めて貰ってる。
後ろから押すのは、捻くれ国家だから仕方ないんだよ

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ひったくり追いかけた女性労働者が死亡
2008/07/29 08:31 JST配信
　ホーチミン市7区の路上で22日午前7時半ごろ、自転車で出勤中の女性がバイクの2人組の
男にネックレスをひったくられ、後を追いかけたがバイクの男に自転車を蹴り倒されて転倒
し死亡するという事件が起きた。亡くなったのはグエン・ティ・ミン・フオンさん（18歳、
同市7区在住）で、タントゥアン輸出加工区の縫製工場に出勤する途中だった。

　目撃者によると、フオンさんはネックレスを奪った2人組を猛スピードで追跡し追いついた
が、2人組の１人がフオンさんの自転車を足で蹴り倒し、バイクのほうも転倒したという。
犯人らはバイクを置いて逃走しようとしたが、1人は近くに居合わせた男性に、もう1人は付
近をパトロール中の警官に取り押さえられた。

　犯人は7区在住のチャン・バン・バン（35歳、前科3犯）とグエン・ゴック・ティ（29歳、
前科5犯）の2人で、ともに麻薬中毒者でHIVに感染していた。
[Thanh nien online　23:35:13, 22/07/2008]

俺はタイとかではスリ防止に役立つチェーン付きの財布を使ってるが、
ベトナムなんかだとどうなの？
財布の場所が明らかになって、かえって危ない目に遭うとかの可能性ある？

危ないと思う。
引きずられることが多いらしいし。
特に最近はインフレで観光客狙いは更にやばいんじゃないの？

>>630
盗られてもかまわない程度の額をポケットに分散して入れておくのもいいかも

こんにちは。
ここ読んでベトナム行くのやめました。
さようなら。

　ｌ ,' 　ｉ l　 |　l　　l　l ＿l＿ l l ｌl　l　l　い　　 ／￣￣￣￣￣￣
　| l　 l　!　lヽヽ　 lイ「l,.ｭ= ､! l !l　l　l ﾄﾊﾊ ＜　さよ　お　な　ら
　| l　 l　l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l　l　| |jﾊ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　| l　 l　ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ　 ヾ::シ j !|　l　lﾘ ハ
　l l i　l　,ﾊﾍヾ::ｿ　,　 　 ￣　川　|　j┼- ､
　ﾒﾊ　　　 ヽ ￣　　　_　 　 /川 ﾘ /　　　 ',　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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217 Trader＠Live! sage New! 2008/07/29(火) 11:36:59 ID:s4RWeZ69
>>196
ベトナムの北端の町ラオカイ、雲南省省都昆明から南下した中国南端の町河口・・・
ベトナム人はノービザで国境を往来でき、すげ笠と両天秤の行商人のおばさん達がひっきりなしに荷運び・・・

河口の町にはベトナム人の娼館がある・・・
チベットのラサには漢人の売春宿がある・・・
タイ北部ミャンマー国境にはミャンマー人の売春宿がある・・・
シリアのダマスカスにはお隣レバノン人の売春宿がある・・・
ポーランドのドイツ国境付近ではストリートガールが路上でピックアップ待ち・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080729-00000478-reu-int.view-000
ところでこのニュース凄いぞ。

俺はベトナム行くときは、大金はスニーカーに入れて歩く。
身ぐるみはがされない限り安心。その日使う分しか財布には入れない。
それでも小銭を寺院にいた貧しい女性にかっぱらわれた事がある。

　ｌ ,' 　ｉ l　 |　l　　l　l ＿l＿ l l ｌl　l　l　い　　 ／￣￣￣￣￣￣
　| l　 l　!　lヽヽ　 lイ「l,.ｭ= ､! l !l　l　l ﾄﾊﾊ ＜　この私に逆らう奴、殺すぞ！
　| l　 l　l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l　l　| |jﾊ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　| l　 l　ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ　 ヾ::シ j !|　l　lﾘ ハ
　l l i　l　,ﾊﾍヾ::ｿ　,　 　 ￣　川　|　j┼- ､
　ﾒﾊ　　　 ヽ ￣　　　_　 　 /川 ﾘ /　　　 ',　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　 ＼ヽ ＼ ＼._　　　　 ／////∧　 　 　 !　　　 　 　 　 　 |＿＿＿＿　＼□□　　　　　 ＿
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　　　　　 ＼ ＼l　　　 　 ﾒ/　 /　 　 }　　　 lﾊ　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　＿_／ ./
　　　　　　 {{ヽﾊヽ､　　　　　 　 　 　 l 　 　 |ハ　　　　　　　 　 　 　 /　/　　　　　　/　　 ／
　　　　　　 ヾ､.__＼__ヽ､　　 　 !　 _,.ｲ!　　　ﾄ､ ＼　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　￣ ＼｀Tヽr= 弋´　　|　　　|　`　 へ　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ!　　　　ヽ　　!　　　|　　　　　￣ 〉　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　､　　　　} 丁|　　　 l　　　＼ rvﾍ　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　　　　　　　　　 　ヽ､.___ィ__　 !　　　 ｌ　ヽ __r┘　三三三（´　　　　　）　　　　　:::　.）
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　 ﾏj　　 　 |ヽ_」　　　 j　　　　 （´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）

　ｌ ,' 　ｉ l　 |　l　　l　l ＿l＿ l l ｌl　l　l　い　　 ／￣￣￣￣￣￣
　| l　 l　!　lヽヽ　 lイ「l,.ｭ= ､! l !l　l　l ﾄﾊﾊ ＜　金を物理的に隠す？　私は屁の中ね！
　| l　 l　l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l　l　| |jﾊ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　| l　 l　ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ　 ヾ::シ j !|　l　lﾘ ハ
　l l i　l　,ﾊﾍヾ::ｿ　,　 　 ￣　川　|　j┼- ､
　ﾒﾊ　　　 ヽ ￣　　　_　 　 /川 ﾘ /　　　 ',　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　 ＼ヽ ＼ ＼._　　　　 ／////∧　 　 　 !　　　 　 　 　 　 |＿＿＿＿　＼□□　　　　　 ＿
　　　　＼　 V/ ! ｀¨　ｰく. //　//　i､　　 　 ｈ　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　 　 □ □ |　|
　　　　　 ＼ ＼l　　　 　 ﾒ/　 /　 　 }　　　 lﾊ　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　＿_／ ./
　　　　　　 {{ヽﾊヽ､　　　　　 　 　 　 l 　 　 |ハ　　　　　　　 　 　 　 /　/　　　　　　/　　 ／
　　　　　　 ヾ､.__＼__ヽ､　　 　 !　 _,.ｲ!　　　ﾄ､ ＼　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　￣ ＼｀Tヽr= 弋´　　|　　　|　`　 へ　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ!　　　　ヽ　　!　　　|　　　　　￣ 〉　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　､　　　　} 丁|　　　 l　　　＼ rvﾍ　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　　　　　　　　　 　ヽ､.___ィ__　 !　　　 ｌ　ヽ __r┘　三三三（´　　　　　）　　　　　:::　.）
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　 ﾏj　　 　 |ヽ_」　　　 j　　　　 （´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）

俺はサンダル履きなのでスニーカーに金を入れることは出来ないな。
取りあえず、小額紙幣を中心に米ドルで100ドル程と、国際キャッシュカードを持っていくことにするか。

ところで、タンソンニャット空港にはATMは有ったっけ？

壊れましたな

成田着陸のベトナム航空機エンジンから白煙、けが人なし - 読売新聞
　　３０日午前７時４０分ごろ、成田空港に着陸し、ターミナルに向かって移動していた
ハノイ発ベトナム航空９５０便のボーイング７７７−２００型機（乗員・乗客２７７人）
右側主翼下エンジン部分から、白い煙が出ているのを、国土交通省成田空港事務所の
管制官が発見した。 同機はターミナル前で停止し、待機していた消防車１７台が消火剤を
散布して、煙は収まった

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_narita_airport__20080730_1/

>>640
建物を出て右側（国内線ターミナル方向）へ行くと、建物の端っこに有る。

>>642
ありがと。

>>641
ベトナム航空で行く予定なのだが・・。神に祈ろう。

772ってことはハノイ便だな

新ターミナルには喫煙場所ありますか？

って、記事に書いてあったか
今日は運休だな

>>641
その飛行機の乗って帰国してきたと思われる会社の同僚と連絡がつかない件について

今日午前のホーチミン行きが欠航だって。
そりゃ結構。

　ｌ ,' 　ｉ l　 |　l　　l　l ＿l＿ l l ｌl　l　l　い　　 ／￣￣￣￣￣￣
　| l　 l　!　lヽヽ　 lイ「l,.ｭ= ､! l !l　l　l ﾄﾊﾊ ＜　煙草を吸う？　まずは、これを吸いなさい！
　| l　 l　l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l　l　| |jﾊ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　| l　 l　ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ　 ヾ::シ j !|　l　lﾘ ハ
　l l i　l　,ﾊﾍヾ::ｿ　,　 　 ￣　川　|　j┼- ､
　ﾒﾊ　　　 ヽ ￣　　　_　 　 /川 ﾘ /　　　 ',　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　 ＼ヽ ＼ ＼._　　　　 ／////∧　 　 　 !　　　 　 　 　 　 |＿＿＿＿　＼□□　　　　　 ＿
　　　　＼　 V/ ! ｀¨　ｰく. //　//　i､　　 　 ｈ　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　 　 □ □ |　|
　　　　　 ＼ ＼l　　　 　 ﾒ/　 /　 　 }　　　 lﾊ　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　＿_／ ./
　　　　　　 {{ヽﾊヽ､　　　　　 　 　 　 l 　 　 |ハ　　　　　　　 　 　 　 /　/　　　　　　/　　 ／
　　　　　　 ヾ､.__＼__ヽ､　　 　 !　 _,.ｲ!　　　ﾄ､ ＼　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　￣ ＼｀Tヽr= 弋´　　|　　　|　`　 へ　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ!　　　　ヽ　　!　　　|　　　　　￣ 〉　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　､　　　　} 丁|　　　 l　　　＼ rvﾍ　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　　　　　　　　　 　ヽ､.___ィ__　 !　　　 ｌ　ヽ __r┘　三三三（´　　　　　）　　　　　:::　.）
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　 ﾏj　　 　 |ヽ_」　　　 j　　　　 （´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）

>>645
ｲﾐｸﾞﾚの手前には無い。
ATMの先に屋外喫煙所が有る。

　ｌ ,' 　ｉ l　 |　l　　l　l ＿l＿ l l ｌl　l　l　い　　 ／￣￣￣￣￣￣
　| l　 l　!　lヽヽ　 lイ「l,.ｭ= ､! l !l　l　l ﾄﾊﾊ ＜　野外喫煙所？馬鹿言ってんじゃないよ！　ベトナムはどこでも吸えるのよ
　| l　 l　l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l　l　| |jﾊ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　| l　 l　ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ　 ヾ::シ j !|　l　lﾘ ハ
　l l i　l　,ﾊﾍヾ::ｿ　,　 　 ￣　川　|　j┼- ､
　ﾒﾊ　　　 ヽ ￣　　　_　 　 /川 ﾘ /　　　 ',　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　 ＼ヽ ＼ ＼._　　　　 ／////∧　 　 　 !　　　 　 　 　 　 |＿＿＿＿　＼□□　　　　　 ＿
　　　　＼　 V/ ! ｀¨　ｰく. //　//　i､　　 　 ｈ　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　 　 □ □ |　|
　　　　　 ＼ ＼l　　　 　 ﾒ/　 /　 　 }　　　 lﾊ　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　＿_／ ./
　　　　　　 {{ヽﾊヽ､　　　　　 　 　 　 l 　 　 |ハ　　　　　　　 　 　 　 /　/　　　　　　/　　 ／
　　　　　　 ヾ､.__＼__ヽ､　　 　 !　 _,.ｲ!　　　ﾄ､ ＼　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　￣ ＼｀Tヽr= 弋´　　|　　　|　`　 へ　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ!　　　　ヽ　　!　　　|　　　　　￣ 〉　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　､　　　　} 丁|　　　 l　　　＼ rvﾍ　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　　　　　　　　　 　ヽ､.___ィ__　 !　　　 ｌ　ヽ __r┘　三三三（´　　　　　）　　　　　:::　.）
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　 ﾏj　　 　 |ヽ_」　　　 j　　　　 （´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）

あ

あ

６５０さんありがとう御座いました。

その便で帰ってきたけど、
入管通過後に荷物が出てこないのでおかしいと思っていたら
航空会社から説明があるまでヤバイことがわからなかったよ。
それでもVNのCAが美人が多く気に入っているので命かけても次も使うけど。

VNのCAがニコニコ美人なのは、日本便だけ。
AU便に乗ってみそ。あまりのタカピーなのでビールこぼしたろかと思うぞ。

>656
あれはJALの指導がかなり入ってるためだと思う。
JALは日本では糞みたいな存在だけど、ベトナム航空のサービス指導にはぴったり

JALだけどドル箱以外は派遣CAが激増したな。

ｌ ,' 　ｉ l　 |　l　　l　l ＿l＿ l l ｌl　l　l　い　　 ／￣￣￣￣￣￣
　| l　 l　!　lヽヽ　 lイ「l,.ｭ= ､! l !l　l　l ﾄﾊﾊ ＜　日本便？臭くて乗れないわ！私なら乗らないわね。
　| l　 l　l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l　l　| |jﾊ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　| l　 l　ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ　 ヾ::シ j !|　l　lﾘ ハ
　l l i　l　,ﾊﾍヾ::ｿ　,　 　 ￣　川　|　j┼- ､
　ﾒﾊ　　　 ヽ ￣　　　_　 　 /川 ﾘ /　　　 ',　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　 ＼ヽ ＼ ＼._　　　　 ／////∧　 　 　 !　　　 　 　 　 　 |＿＿＿＿　＼□□　　　　　 ＿
　　　　＼　 V/ ! ｀¨　ｰく. //　//　i､　　 　 ｈ　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　 　 □ □ |　|
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　　　　　　 {{ヽﾊヽ､　　　　　 　 　 　 l 　 　 |ハ　　　　　　　 　 　 　 /　/　　　　　　/　　 ／
　　　　　　 ヾ､.__＼__ヽ､　　 　 !　 _,.ｲ!　　　ﾄ､ ＼　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　￣ ＼｀Tヽr= 弋´　　|　　　|　`　 へ　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ!　　　　ヽ　　!　　　|　　　　　￣ 〉　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　､　　　　} 丁|　　　 l　　　＼ rvﾍ　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　　　　　　　　　 　ヽ､.___ィ__　 !　　　 ｌ　ヽ __r┘　三三三（´　　　　　）　　　　　:::　.）
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　 ﾏj　　 　 |ヽ_」　　　 j　　　　 （´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）

ガイドブックの「女性には買い物天国！」という言葉を真に受けて
ホーチミンで買い物しようと思ったけど、買いたいものがほとんどなかった。
刺繍のバッグやサンダルを買うつもりだったけど、普通レベルの
デザインと品質を求めると探すのに苦労する。あの手間隙考えたら
日本でネットショップで買ったほうがいい。
雑貨もおみやげにできる程度のものは安くないし扱ってる店も限られる。
欧米から入ってくるものは日本よりずっと高いし、デューティーフリーは
論外。
ライスペーパーとかお茶とか調味料はかなり安いけど、日本で買って
２００円の物が８０円だとしても苦労して持ち帰る手間を考えたら
手が出なかった。でも大量に仕入れるならいいかな。
ベトナム料理が好きなので食べて飲んで過ごしたけど、買い物目的で
行くとがっかりするところだと思う。

雑貨類やバッグなどは日本で買うと高いんじゃないの？
仮に大した価格差が無くても、現地の物は現地で買うことによって満足感が得られると思うのだが。
それに価格差がないなら日本の業者は全く儲からないと思います。
陶器などは重いし、壊れる可能性があるから、あまり沢山買うのは奨められないけどね。

前回行ったときは、蓮の花のお茶とメコンデルタツアーで買ったキャラメルが土産だったな。
あとタイガービールとゲバラのTシャツも自分用に買った。Tシャツの生地は薄手で横が窮屈（痩せた人には良いが）。
今度２泊で行くけど、またメコンツアーに行く他は、上の方に出ていたフーティウの店とキノコ料理のアシマに行くつもり。
同時に行くタイに比べると、見どころ・食べどころは少ないかな。

何とか寺院に行ったり、何とか塔に登ったりっていうのが
観光だと思ってる人には魅力が無い国だよね。

少数民族を訪ねてみたり、現地の生活、文化や食を
のんびり体験してみたいという人には良いかもしれんが。

ベトナムのTシャツって、編み方が違うんだよね。
薄いからインナー着ないと透ける。

シクロがワンポイントの、タンクトップを買ったんだけど
それはすごくよかった。脇も開きすぎてないし、フィット感がいい。
もっと沢山買えばよかった。
これから行く女の人、あれはｵｽｽﾒです。
ただ、なぜかベンタイン市場にはなかった。

メコンツアーでココナツキャンディ買ったなぁ。
ドリアン入りは激マズだった。

つい雰囲気であの場で買ってしまうけど、後で見ると包装とか結構雑なんだよね。
市街地の大型スーパーで買ったほうがきれいだし、若干安かった気がする。
（ライスペーパーもね）

>>665
俺はドリアン入りの美味いと思ったけど、好みが別れるかな。
日本人は、ほとんどドリアン嫌いとか言われたこともある。

大型スーパーって行ってみたいと思うけど、どこらへんにあった？

>>661
日本で使って恥ずかしくないレベルの物（形がいびつじゃないとか、刺繍が
雑じゃないとか）だと、日本のネットショップでも現地のこぎれいな店
でもあまり値段が変わらない感じがしました。
おそらくネットショップの人は安く仕入れるルートがあること、現地の店の
価格設定が高目なことであまり差がなくなっているのかと。
日本で人気があるベトナムブランドの物は安く感じますが、実際の店舗には
あまり品物の種類がありませんでした。
現地で買う満足感については同意です。でも残念ながらそこまで気に入った
ものに巡り会えなかったので、今回は何も買いませんでした。かさばらなくて
軽いものならよかったんだけど、目的がバッグとサンダルだったので。

それから、ガイドブックにはフランス統治時代の面影を残すという言葉が
出てきますが、これも「どこがぁぁぁぁぁ？」という感じ。街の汚さは覚悟の上
だったけど、特に路上は想像以上のすごさでした。
そういう意味でも女性向きじゃないかも。

>>667
俺は小汚いアジアが好きだからベトナムは気に入った。
こういう国でお洒落な土産もの売ってたらそっちが幻滅だけどな。
でも、食後にコーヒー飲む習慣があるのはフランスの影響かなと思ったよ。

>>667
>フランス統治時代の面影
で、フランスそのものではないからいいんでねw
潔癖性な人は確かに汚くて嫌になるだろうね。
ただ、植民地時代の名残は食習慣含めてあるし、建築もおフランスから
来たものが熱帯気候にあうような独自の発展をしていたり、とかも面白い。

>>667
国営百貨店もダメでしたか？
結構いいものがそれなりの値段で売っていたけど

>>667

値切った価格で比較してます？
表示価格はかなり利益を乗っけてるところも
あるからね。

「ボーリ！」と言ってみてください。暴利だから・・
ものによっては、あっさり値引きするよ。

日本のネットショップと上代設定が一緒なんて
物流コストや関税、人件費の差なんかを考えると
ちょっと不可解。

>>660=>>667です。レスありがとうございます。

>>668
東南アジアは好きで結構キタナイところもＯＫのつもりでしたが、認識が
甘かったですｗ。

>>669
なるほど！昔のまんまという意味なら納得。日本の戦後のような雰囲気の
ところもありますね（生まれてないけど）。
中央郵便局なんかはわかりやすいおフランス風でしたが、じっくり見れば
いろいろ興味深い建築もあるのですね。

>>670
国営百貨店はスーパーが安いし物も充実していますね。それ以外ではＴシャツや
普段履く様なサンダルが安かったです。
刺繍の物を探していたのですが、雑だったりミシン刺繍の物がかなり高い値段で
売られていました。質がいまひとつだったので値切る気もなく、最終的に
どのくらいの値段だったかは不明ですが。

>>671
オーナーのおばちゃんが店番をしているようなところでは値切って
みましたが、TomboとかTim Saigonのように雇われた店員しかいなくて、
観光客がどんどん物を買うような店では交渉できる雰囲気ではありません
でした。

ブティック風の構えの店で買おうかどうか迷っていた１２＄のサンダル、
さっきネットで見たら１４００円でした。
手刺繍のバッグやサンダルも現地より種類が多いです（値段の比較はできま
せんが）。
ネットショップでも日本人が好む商品をベトナムの工場と契約して作っている
ところは品物も豊富だし、値段も抑えられるのかもしれません。

>>666
スーパーの場所、うろ覚えで申し訳ないが…
ホーチミン、デタム北側のファングーラオ通りを西に進むと変則的な交差点があるので
そこをほぼ直進方向に渡って少し歩いた左手にあったはず。
1階は食品と生活雑貨、2階は衣類。

Google Earth で、この建物じゃないかな？
10°46'0.46"N106°41'14.86"E

今更ながら気付いたんだが、Google Earthって凄いな・・・
ベトナム→ホーチミン→ベンタンで、市場前のロータリーに行けるんだな。

>>673-674
ﾄﾝｸｽ　だいたい場所分りました。
ググってみるとコープマートという名前みたいですね。行ってみます。

安いもの大量に買いたい見たいなら６区のキーホア行けよ。
サイゴンにいいものなんてないぞ。　旅行者用のぼっただからな。

値引きしたければ、reかbot di bot di!!!　って言えばOK.これも声調覚えてから
なんだけどね。　
国営のところは半額程度には値引けるけれどもさ、
コープマートは結構高いだろ？　
俺は毎回中華街の方で飲料水や簡単なお菓子買っていたけど、
土産なら、ダイモンドの日本スーパーでもいいよ。安いし、間違っても
路上では買わないことだね。　質が悪いし、値段もいい加減。
siu thiこれがスーパーだけど、　bathanghaiやその辺で買うといい。
圧倒的に安いよ。　
ベトナム雑貨ネットで売っているんだ。　おれもやろうかな。
あんなものいくらでも手に入るしね、現地と同じ値段？
じゃあ、俺なら半額以下にはできるな。でも、儲けを考えたら、
多少は高めに設定しよ。　でも、ほんとに人気ある？
簡単にやれるのにね。　やろうかな？

120 ：異邦人さん：2008/06/13(金) 15:14:19 ID:FXJsUEBi
＞一時期ヤフオクとかで１００円とかで仕入れたの
＞２００円とか３００円とかで売ってる薄利多売女がたくさんいたけど


駐在員のご夫人が夫の会社で日本の家族とやりとりする郵便物の代金を会社経費に
できますから、それで日本の実家に送って、日本の実家からお客さんに配達してもらって
るんです。なので運送費が無料の仕入れですから、商業ベースでやってるひとは、絶対
適いません。

将来売れ残ったものを在庫処分するときの費用っていうのも、商売でやってるひとだと、
在庫処分の赤字の分まで、お客さんに売れる単価のなかに込み込みにしないと合わない
ことにんるんですけど、これらご夫人軍団は、そのことも経費だとは、全然思ってないん
です。売れ残ったら、ご夫人のお母さんが、実家の近所で配っちゃうんです。

つまり輸送費は夫の会社に回せるから無料、売れ残り処分は損だと思ってない。これが100円
のものをたかが200円にしただけで売れる理由なんです。

商業ベースでやってる、特に店舗を構えちゃって家賃もかかってるような雑貨屋オーナー
のおばさんたちが、これら駐在夫人に、いろいろ嫌がらせをするらしいです。１つ注文して
期待と違うとか、対応が悪いわねとか、商売やる気あるのとか、すっきりするまで、クレー
ムしまくるらしいです。

そういうクレームが嫌なんで止めたというご夫人をひとり知ってます。