【中国】 北京 旅行情報スレッド 5

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1 ：異邦人さん：
引き続き、中国の首都　北京の旅行情報について語っていきましょう。

4 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1235898736/
3 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1210314432/
2 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1194099905/
1 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1170256315/

北京市観光局
http://japan.visitbeijing.com.cn/
北京地下鉄路線図
http://www.2008beijing.jp/page/info/map.html
2 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 22:09:04 ID:PkI5VySu
関連スレ

☆ 中国旅行統一スレ ☆　第三十六巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1252674517/
中国旅行統一スレ第三十六巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1215397403/
【中国】 上海 旅行情報総合スレ 10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1248607536/
◇○ 香港旅行総合スレッド PART60 ○◇
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1250597033/
【中国】 華南地方スレ 広東省 広西 海南省 福建省
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1208353570/
【中国】 雲南省 四川省 【昆明 大理 麗江 成都】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1216590965/
西安を語ろう！！１
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1160567974/
延吉☆中国東北部☆長春
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1207569455/
新疆ウイグル自治区っていいよね♪ その３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1248385128/
☆ｶｲﾗｽ★　チベット旅行～三回目～　☆ﾁｮﾓﾗﾝﾏB.C★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1186035763/
☆☆カラコルム　ハイウェー（中パ国境越え）☆☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1042839396/
3 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 23:32:52 ID:KVVza0nd
韓国
4 ：異邦人さん：2009/09/21(月) 02:50:04 ID:LSX/CQy0
>>1
乙
5 ：異邦人さん：2009/09/21(月) 21:25:49 ID:6SuZAUl1
夜のホテルでTVをつけると、ゴールデンタイム（PM8時～10時ごろ）にゃ決まって
日本軍絡みの戦争ものドラマやっとるね。

CCTVなんて特に。
6 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 15:23:17 ID:hMTT3eJc
そんなのいつだってやってるでしょ。ＣＣＴＶに限らず・・・
それだけやってる訳でもないけどね。
中国の歴史ものなんかもっとたくさんやってる。
7 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 16:02:17 ID:orwDOSrm
国慶節前だからか、余計に力を入れているように感じる
8 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 16:29:10 ID:hMTT3eJc
終戦とか満州事変とかの類の日の方が特集組んだりしてるからもっと凄いぞ。
9 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 09:02:20 ID:4vtvAnd0
>>1乙
10 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 09:39:56 ID:LmxdBdCc
前スレで服装の質問したものです。
滞在中毎日外を歩くのが気持ちいい秋晴れで
朝晩は冷えたけどまだダウンは必要ない感じでした。
昼間も日差しは強いけど湿度が低いので汗をかくような不快な暑さはなかったです。
国慶節前だからか通り魔事件のせいかいたる所に警察がいたので
ひったくりなどもあまり心配せずに街歩きすることができました。
中国人は時々びっくりする行動があったけど特に嫌な思いをすることもなく
故宮や万里の長城などすべてが素晴らしくて楽しい旅行になりました。
アドバイス下さった方、ありがとうございました。
11 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 11:09:21 ID:xlh25A/f
八達嶺に行く際は、1枚はおるカーディガン系、雨具（折り畳み傘・カッパ）は
マストアイテムだな。

寒いわ、アソコ。
12 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 16:32:15 ID:JaFJ9Pge
>>10 帰国おかえり　報告　thx
13 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 22:41:43 ID:iE+aVNxC
北京って夜さむくなるイメージがある

まあﾎﾃﾙに篭ってりゃカンケイないか
14 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 19:02:46 ID:BdoIv9Ne
今度北京に行くついでにSmartQというPDAを買おうと考えている
ツアーなので１９時以降でないと自由時間がとれない
朝陽門駅近くにパソコンショップがあると聞いたのだけど
ここで買えるのかな
１１月になるが夜歩いても治安は大丈夫かな
15 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 19:16:55 ID:qV/uuBF/
そのPDAが手に入るかまではわかりませんが、夜歩く分には特に問題ないかと思います。ただし泥酔したりしていると危険かも。あと夜はかなり冷えるでしょうからそこは考慮して。
16 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 19:30:56 ID:qV/uuBF/
あ、「泥酔すると危険」ってのは襲われるっていうより、交通事故に遭いやすくなるという意味です。

中国で日本人にとって一番の死因は事故ですので…。警戒するなら現実的にはこちらでしょう。

また夜に地下鉄を使用するとびっくりなさるかもしれません。終電が早いですから。ちょっと頭に入れておかれると良いかも。地下鉄も治安面は心配しなくてもよいかと。
17 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 19:39:54 ID:UurJU4PL
>>14
北京で治安を心配してたら、新宿は歩けんぞw
18 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 19:56:46 ID:29h1p/gq
円から元の両替の報告みたいなスレ欲しいかも
土日営業している銀行の営業時間とかちゃんとわかる？
19 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 20:42:00 ID:BdoIv9Ne
>15さっそくの回答ありがとう
１１月の北京は寒いのですか
万里の長城へも行きますが
厚いジャケット持って行った方が良いでしょうか
交通事故と終電には気をつけます
まだホテルも決まってないし・・・・・・

朝陽門駅前にパソコンショップがあるのですね（確認）
まがい物をつかませられることがあると聞くので少し不安です
日本のヨドバシみたいなお店だったら安心なのですが
どうなんでしょう
20 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 20:56:14 ID:X/qCYCAr
>>16
そうそう、地鉄の終電時間って早いですよね～
21 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 21:36:19 ID:MZP9XygV
>土日営業している銀行の営業時間とかちゃんとわかる？
営業時間知らないけど、確かに銀行の土日営業、多いね。
22 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 00:19:32 ID:M21YzD43
>>18
空港で両替するか、空港のＡＴＭでキャッシングした方が良いよ。
例えば王府井に中国銀行あるが待ち時間は日本と変わらないよ・・・
23 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 01:25:48 ID:9QiAx95y
パソコンショップの件ですが、中国の大都市にはどこも「電脳城」などと呼ばれる一角があります。中国全体では北京とシンセンにあるものが最大と言われています。北京の場合は街の北西部の大学が集まっている地区（中関村）がそれです。

日本の家電店はまだ中国進出が進んでおらず、陳列方法などには違いがあります。ただ朝陽門のことは私にはよくわかりません…

万里の長城については風が強いこともありますから、ジャケットはあってもいいかと。

ホテルはそう心配しなくてもいいと思います。11月なら着いてからでも何とかなるでしょう。もちろん事前に予約してもいいですし。
24 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 01:34:21 ID:9QiAx95y
あ、15=23です
25 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 04:30:11 ID:xjXRE4gE
詳しい方にお聞きします。
現金の円を北京の銀行でＲＭＢに両替するのと、
円建てトラベラーズチェックを北京の銀行でＲＭＢに両替するのとでは、
どちらがレートが良いでしょうか？
（日本での円建てトラベラーズチェックの購入手数料は１パーセントとする）
26 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 04:53:43 ID:A38Ai+kO
>>25
どう考えても、中国ではATMの方がいいよ。
27 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 05:18:44 ID:DIQ62ksR
>>25
この質問はｶﾞｲｼｭﾂだったような
28 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 07:44:55 ID:UoiqJehb
トラベラーズチェックの利点が全くわからず、使ったことがないんだが、
何がそんなに良いの？特に中国で。
29 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 08:39:02 ID:prkXM5hb
先週の土曜日の午後に王府井の銀行で両替したけど待ち時間ゼロだったよ。
銀行の名前は忘れたけどでかいデパートの横で地下に両替所があるところ。
1万円で720元だったかな。
30 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 12:37:22 ID:4qyETiyc
バスの路線図は、空港やホテルで簡単にもらえますか?
ホームページを探してもなかなか見つからないもので・・・
わかる方よろしくお願いします。
31 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 12:42:57 ID:6mVYliIb
>>25
単純に両替ならTCのほうが得だが。
あとその日のレート次第だよ。TCだと損することもある。
32 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 15:32:17 ID:A38Ai+kO
>>30
これでどうだ？
http://www.bjbus.com/home/map_section.php?uSec=00000005&uSub=00000010
33 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 15:43:28 ID:jKfNRFfm
朝陽門駅前になんかあるんだあ。中関村の電脳街は知ってたけど。

そういえば、ラオックスは中国企業に買収されたて傘下に入ったよね
これからは、北京にラオックスができるかもね。
34 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 16:03:39 ID:4qyETiyc
>>32 30です。
ありがとうございます。
私もこのサイトは確認しました。
しかし、中国語がわからないために使い方がわからなかったです。
従って、いわゆる路線図一覧みたいなのは見つけられませんでした。
でも、レスには感謝です。
35 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 16:11:05 ID:M21YzD43
>>28
長期旅行者。現地滞在者。
クレカだと利息の早期返済できるけど、
現地長期滞在中にそれが難しい場合は利息で損する。

>>34
現地で市内地図を購入するのが一般的。普通はバス路線図が書いてある。
というか書いてあるヤツを買う。
36 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 16:58:32 ID:jKfNRFfm
>>34
パス路線は観光客には時間掛かるし面倒で乗らないや
中国語わからないのにそんなにバスに乗りたいのはバス好きなのか？

王道のこれで見てみたら?公共汽車で探してみる
http://jtcx.beijing.cn/index.shtml

こんなのとかが見たいのかわからんけど？？
北京新?公交?路??
http://jtcx.beijing.cn/jtdlglrl/index.shtml

北京快速公交
http://jtcx.beijing.cn/fuwu/bjksgj/index.shtml

いわえんまで便利になるね～。今度電車で行こうとおもう。
37 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 17:06:59 ID:A38Ai+kO
>>34
そうか・・・んじゃ、これとｾｯﾄだとどう？
http://beijing.dazhao.net/line/

どの辺まで分からないのかが判らないけど、バス番号で検索すればルートは判るし
起点と終点が判ってれば一覧の中からコピペでいけると思うけど。
38 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 18:04:53 ID:cnQZWFtw
>中国語わからないのにそんなにバスに乗りたいのは
日本人なら行く先の漢字分かるから、バスに乗るには無問題。
39 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 18:07:22 ID:UoiqJehb
安くてぼったくられる心配もないし
中国語で話しかけられることもないからな。
40 ：異邦人さん ：2009/09/27(日) 18:10:44 ID:kG+/EhTq
バスとか地下鉄で使えるICカードはどこで買える？
普通の地下鉄の窓口では売ってないらしいんだが。
41 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 18:35:43 ID:A38Ai+kO
>>40
売ってるみたいだが？
http://www.bmac.com.cn/jsp/news/faqlist.jsp?cp=1&listn=7&ot=1
42 ：15：2009/09/27(日) 21:26:39 ID:9QiAx95y
Laoxを買収したのは蘇寧（SUNING）電気ですね。中国最大の家電チェーンとして北京にも随所で店を出してます。

アメリカの家電チェーンであるサーキットシティーは実は上海に店を出してますが、北京にはないはずです。あとヤマダデンキが中国東北部に進出するとか。
43 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 21:29:22 ID:M21YzD43
>>40
地下鉄の有人の窓口で購入できる。
但しデポジットの払い戻しは地下鉄の窓口ではできない。
44 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 21:38:33 ID:wjUp6v8M
リキシャの運転手に　￥１８０　って値段を提示されて、安って思ったが
よくよく考えてみると　￥１⇒１元⇒１５円
だから１５倍で考えないといけないってことに気付いた

名づけて「１５倍詐欺」
45 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 23:04:51 ID:Y9CHWy1G
年末年始に旅行を計画しているんだけど、その時期の北京はどうでしょう？
寒いだけでごく普通の日々でしょうか？
カウントダウンイベント的なものは年末年始はないですか？
46 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 00:02:12 ID:+5sPXDou
>>44
リキシャってなんだよ？インドじゃねぇぞw
なんにしても、￥１８０ってのはふっかけるにも程がある。
47 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 05:30:03 ID:TUk4qphM
お聞きします。
円建てＴＣから元への両替で手数料がかからない銀行ってどこでしょうか？
記憶では交通銀行か工商銀行だったような気がしますが。
48 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 12:05:54 ID:b/512ZUj
やっぱり円から元の両替のスレ建てたほうが便利かな。
土日営業でも円ー元の両替してない銀行も多いし。

空港の両替手数料もどんどん高く変わるし、
中国の銀行手数料とか営業時間とか取り扱い支店とか変更が激しいよな。
49 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 12:08:50 ID:b/512ZUj
34ってサイトに表示されてる中国語漢字をみてもわかりませんって答えてるよな。
日本人でも慣れてないと中国の漢字はわからないもんだよ。
50 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 12:47:59 ID:+5sPXDou
>>49
食わず嫌いしなきゃ>>32のｻｲﾄってよく出来てるんだがなぁ・・・

例えば、車站査詢に「王府井」と入れれば、王府井を発着する全ての路線が提示される。
ｺﾋﾟﾍﾟを使えば、簡体字でも見分けが出来る日本人にはほとんど問題がない。
51 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 18:54:57 ID:OhaFGvTS
簡体字でも見分けが出来る日本人 にはね。
ほとんどの日本人はピンと来ないよ。
あの漢字はこの漢字というと　わかるわかるってなるけどね。

中国語勉強スレじゃなくて、旅行者のスレだからここは中国旅行してるだけの人がほとんどだから　
中国語漢字は慣れないとわからないものだよ。
52 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 19:55:23 ID:HQ0WJyQo
今度仕事の出張で長期間中国へ滞在する予定なのですが
あちらでは衛星放送などで日本のテレビ番組を見る事はできるのでしょうか？
初めて海外へ行くため、何も知らないのでどなたか教えて下さい。
53 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 20:06:11 ID:+5sPXDou
>>51
初めから読み間違えてるぞ。
簡体字でも見分けが出来る日本人＝普通の日本人なら誰でも、だw
54 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 20:33:59 ID:BnePHl/i
>>52
ホテルのテレビでNHKBSが見れたよ。

浅田次郎の小説で読んで気になってた珍妃の井戸を見てきたけど
想像したよりとっても狭い小さい井戸だったので
あんなところに人を落とせるのかと思った。
55 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 20:55:39 ID:OhaFGvTS
簡体字でも見分けが出来る日本人＝普通の日本人なら誰でも

初めから解るというそういう人は少ないよ。
なんとなく似てる漢字だからそれかな？程度。推測で読んでるだけ。
もともと、中国に興味無い人も旅行では中国には行くのよ。
ここは、旅行スレだからそういう人が多いの。
旅行者だから、なんとなくわかる程度の人が一番多いだろってこと。

>>52
会社が用意した長期滞在用のホテルならNHKBS映るところが多いと思う。
ホテルによりけりだから52の泊まるホテルがNHKBS日本語が映るかは、
（NHKBS7みたいに日本語に吹き替えしてくれてないNHKもあるんで）
ホテルに確認しないと解らないと思う。
それに、値段が高い外資系ホテルは、ほとんどNHKBS日本語映るよ

>>54
珍妃の井戸は、自分も思った。頭から突っ込んだそうだが、小さいよね。
56 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 21:18:14 ID:HQ0WJyQo
>>54
レスありがとうございます。

やっぱりチャンネル数は少ないですよね。
テレビはやめてネットして過ごすことにします。
57 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 21:21:05 ID:+5sPXDou
>>56
中国くんだりまで行って、ﾃﾚﾋﾞとかﾈｯﾄとか・・・
まぁ、夜包で2ちゃんやってた俺の言うことじゃないがw
58 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 21:49:15 ID:HQ0WJyQo
>>57
しばらく居る事になるから暇な時間をどう過ごすか考えてたんだよ

休みは観光かニコ動になりそうだ
59 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 22:15:32 ID:+5sPXDou
>>58
駐在か？
2年も3年も居るなら、可哀想だから恵んでやろう。
http://www.v2p.jp/video/index.html

お礼に、359路のバスでﾎﾝﾄに首都機場まで行けるのか確認してくれw
北京站前街から24路のバスで東直門乗換えだ。
60 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 22:38:59 ID:HQ0WJyQo
>>59
今携帯からだからなにかわからないけどあざす

バスの話しはがんばってみる（覚えてたら
61 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 23:11:12 ID:+5sPXDou
>>60
すまん、間違えた・・・
×24路のバスで東直門乗換えだ。
○24路のバスで「東直門外」乗り換えだ。

ついでに覚えてたらでいいから、919路快の「八達嶺」下車で万里の長城も頼むw
こちらは「徳勝門」発で、分かり易いところだと「北京西站」発の22路で乗り換えとのことだ。
62 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 23:56:56 ID:UnaMzYW4
？
63 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 00:35:51 ID:1lgFn/gf
>>58
ニコ動？アンタバカぁ？
本場の中国で・・・
64 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 14:37:57 ID:Ue8ryc2d
【画像】　中国のマジキチレストラン、その名も「便便満屋飯堂」　便座型の皿にカレーが盛られて、
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254200968/

この店どこにあるの？
65 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 16:47:03 ID:WqxslEC1
>>64　もともと台湾で有名だから台湾で探したら？日本のテレビでも台湾のお店で紹介されてるよ。
66 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 18:44:34 ID:ZJ4wAIzS
>首都機場まで、、、北京站前街から24路のバスで東直門乗換え
地下鉄西単駅、民航ビルから空港バスが簡単便利。
大した金額じゃないよ、１６元だったかな？


67 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 19:00:42 ID:qeWtt0Az
>>66
んなこたぁ分かってる・・・
俺はいつも、北京駅から同じ16元だ。
それを、合計3元の路線バスを乗り継いで行くのが男のロマンなんだろ！

まぁ実際、荷物が有る時にはやらないﾍﾀﾚなんだがw
68 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 01:57:45 ID:IdrW9Tpq
絶対に空港から地下鉄なんか乗らないタイプだなｗ
69 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 02:38:27 ID:WjZewIHB
北京でロマンとかバカ？

ロマンが欲しけりゃ地方池
70 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 02:42:44 ID:H7Xje4vz
>>68
空港に地下鉄ってあんまり無くないか？
思い返してみたが、ｸｱﾗﾙﾝﾌﾟｰﾙと香港と福岡くらいしか覚えが無い。
71 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 05:47:27 ID:9cCjSMJQ
>>70
ソウル金浦
光州
高雄
シンガポール
ロンドンヒースロー
フランクフルト
マドリード
サンフランシスコ
シカゴオヘア
シカゴミッドウェー
アトランタ
ワシントンレーガン
クリーブランド

一般的に地下鉄と言えるのは以上。
KLのKLIAエクスプレスを地下鉄と呼ぶとするならまだ沢山ある。
72 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 07:43:16 ID:mPu4vti/
シドニーも福岡も地下鉄だろう。

というか、文脈で何言ってるかわかるだろうに。
73 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 10:36:36 ID:H7Xje4vz
>>71
その中で、一番最近が金浦空港が98年だわw
地下鉄に乗ったのに、すっかり忘れてた・・・

KLIAは地上だっけ？
今年の初めに行ったのに、料金見て10ﾘﾝｷﾞのﾊﾞｽに乗ったから勘違いしてた様だな。

>>72
文脈で何言ってるって？

俺は地下鉄が着いてる空港は地下鉄で行くぞ。
ｴｱﾎﾟｰﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽとかと違って、通常料金だからなw
74 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 11:00:15 ID:LrwZnyDT
空港へのアノ赤い連絡鉄道は、車内にスーツケース置き場、
無いにしてもスペースはあるの？

デカい・重いスーツケース転がしての、バリアフリー一切無視、しかも超混みの
1・2・5号線とか乗るのは苦痛だな。
75 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 13:22:59 ID:PY8yD8wn
北京は空港からの電車は良いけど、その後の乗り換えは嫌

安けりゃいいで時間無駄にしてるバックパッカーが常駐かいな　若いなあ
76 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 19:01:41 ID:58tfrfcy
>>61
徳勝門から９１９で八達嶺に行ってきたよ。
終点ではなくて途中下車。

本当は司馬台に行きたかったが遊１２が無くなってた・・・
77 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 20:47:59 ID:TChUFZZF
>>74
ガラガラです
78 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 21:59:30 ID:mSjDEfgz
万里の長城、行きは北駅からDC特急、帰りは９１９のバスに乗って
市内に帰ってきたけど・・・

バスの方が楽しかったな。　　
現地人の人間模様が色々見れて・・・　　　＞女性車掌さんとのひと悶着・雑談・疲れて爆睡
ルートも鉄道より風光明媚なトコ走るね。
79 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 10:11:13 ID:T957mAUB
>>78
万里の長城まで、だいたい何分くらい掛かりました？
80 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 11:24:17 ID:CM04uFzR
>79
行きは鉄道で約70分。　　
帰りは919のバスで1時間30分強（都心に入ってから渋滞しとった）。
81 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 14:08:41 ID:T957mAUB
>>80
ありがとうございます
今月いくので楽しみです
82 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 15:26:40 ID:O+GJ6eGQ
北京市観光局のＨＰ
観光スッポトてｗ
83 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 21:15:32 ID:QITzw69s
和階号の方が便利で景色もきれいだった
84 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 11:25:31 ID:cOOzugFX
今度北京に行ったら違う長城に車で連れていってもらうというのは手かもしれないな
渋滞だけが心配だが、他は問題ないかな。
85 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 20:31:28 ID:8cXfeB5u
>>84
8月だかのスマスマで香取・草薙が2人3脚で走破した金山とかか？
86 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 22:48:15 ID:fehT1GTu
年末年始に北京行くのは気候を考えると無茶ですかね？
あと若い世代なら英語は通じますか？
クレクレですみません
87 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 00:00:34 ID:28eEwN8v
>>86
普通に住んでる人もいるので別に無茶ではない。
英語は期待するな。
88 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 19:07:53 ID:tvuorvkU
>>87
情報ありがとうございます
89 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 13:32:48 ID:R2ln2UR4
すみません。
二人で１万以下の高速インターネット接続（できればLANで）
が部屋で出来るホテルご存知ありませんか？
王府井あたりか崇文門から南か、門前から南でさがしています。
インターネット接続できてもナローということも少なくないです。
仕事でチャットミーティングがあるんで高速の環境を探しています。
ご存知の方なにとぞよろしくお願い致します。
90 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 16:32:24 ID:KOOAuKsC
http://ovs2.jtb.co.jp/kaigai/htl/list.aspx?CityCD=PEK&proc=1&RegistFrom=yahoo
91 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 18:57:39 ID:X6rVAW8U
>>89
実際に泊まったところを紹介してほしいんだろうが、一応。
http://www.bizexpress.co.jp/action/bbhotel.htm
92 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 18:21:55 ID:8xmqOfnw
4年ぶりに来月行く予定です。

空港にユナイテッドで22時15分に到着予定。
この時間でも地下鉄で中心部に行けますか？
93 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 18:37:14 ID:+9O6/TJC
>>90>>91
ありがとうございます。
90はあまり意味不明だったけど。。。
ミーティングがなければ常宿にするところなんだけどね。
91のリストは助かりました。
94 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 19:54:19 ID:u3YwfE/2
>>92
T3から 22:51分が最終だから無理そう・・・バスが妥当では？
http://www.citybj.com/traffic/11.asp
95 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 23:56:44 ID:Y8BaDjfq
>>92
なぜ地下鉄？バスの方が安いしホテル付近まで行けるのでは？
96 ：92：2009/10/12(月) 00:23:23 ID:p/Db7XrE
>>94
>>95

どうも。
バスは時間がかかりそうなイメージがあって・・・。
22:51って、ほんとギリギリだなぁ。
乗れそうな気もするけど、T3って大きいらしいから無理か。

97 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 00:26:03 ID:p/Db7XrE
94サンご紹介のサイトのマッサージって殆どエロ、だよね？
まともなお店は男のマッサージ師がいるとこ、選べばいいのかな？

でもちょっとエッチマッサージも興味あるけど、ボラれるんだろうなぁ。
98 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 00:42:13 ID:2GV7LAo3
今週末に行くのですが、北京での服装って東京と同じ
感じで大丈夫ですか？

ガイドブックや情報サイト見てるのですが、最高気温と最低気温の差が大きくて、
何を用意すればいいのか悩んでいます。

昨日のニュースで見た、日本人学校の生徒達は
半袖を着てる子が多く、ますます解らなくなってきました。

アドバイス頂きたいです。

99 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 01:21:44 ID:gDdjk5zz
>>96
地下鉄空港線で直接ホテル最寄りまで行けるの？
そこが一番の問題なんじゃないか？
100 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 02:41:08 ID:iUgBSLT+
>>97
人聞きの悪い事を言うな！
誰がﾏｯｻｰｼﾞの紹介をしたんだw

>>98
半袖と上着で十分だろ。
必要なら現地で買えばいい。
101 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 14:56:58 ID:jeghowoz
お日様があるときに、歩き回っていたり走り回れば、半袖だし、
雨がふれば寒くて長袖だろ。
そんなに悩んでも意味ないと思う。
超能力がないんだから天気の的中なんてできない。
＞最高気温と最低気温の差が大きくて
なんだから、そういう気持ちで洋服を用意するか、
開き直って全部半袖を持っていって、
もしも、寒いなら現地で長袖を買う（短時間旅行なら時間無駄かもしれんがそれも楽しいかもしれん）
のどっちかです。
102 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 12:36:54 ID:7sUB+7SI
>>98
シルバーウィークに行った時は
東京より朝晩は若干寒く日中は暑く感じました。
差が大きいので重ね着して調整していました。
晴れるとかなり日差しがきつくて油断していたら日焼けしてしまったので
女性の方なら紫外線対策と肌の乾燥対策が必要と思いました。
103 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 10:42:58 ID:Der5R5Zi
HIS　関西発　北京・万里の長城　航空会社未定　って　航空会社はやはり
ＪＡＬ　なんでしょうか？

http://e.his-j.com/trip/ciao/voyage/04A_30/OC-OPP0550
104 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 10:59:54 ID:Glftsril
>103
KA・AZでVIAソウル。
105 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 11:10:11 ID:Der5R5Zi
経由便もありうるときは　大韓　アシアナ（OZ）　が多いんですね。

日本航空、全日空、中国国際航空　のいずれかだとどうでしょうか。

106 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 20:35:28 ID:REygFb8L
この3社になってるだけか。
あいてる便になるだけじゃないの？
107 ：異邦人さん：2009/10/15(木) 01:57:49 ID:savLgnar
関空ってＮＷ無いんだ？
108 ：異邦人さん：2009/10/15(木) 10:50:00 ID:AinqOavn
>107
節子、NWはデルタに食われたんやで！
109 ：異邦人さん：2009/10/15(木) 12:05:00 ID:toLVUE+b
心配するな。DL で羽田発が始まる。
110 ：異邦人さん：2009/10/15(木) 23:37:23 ID:O8H16mfw
来月、北京へ行きます。
質問ですが、クレジットカードは使えるところでも使わない方がいい
（安全性の面で？）みたいなことを聞いたのですが、
そんな感じありますか？
宿泊予定の外資系のホテルでは、使うつもりあるのですが。

あと、一人で行くのですが、食事とか
皆さんどうしているのでしょうか？
ファーストフードはまああると思いますが、
中華料理らしい中華料理は、人数がいての卓料理というイメージがあるので、
ひとりで行ってありつける方法はないのかな？というのが
気になるところです。
屋台とかのＢ級グルメＯＫ、歓迎ですが、そういうのはありますか？
111 ：異邦人さん：2009/10/16(金) 04:38:13 ID:LWhmUYbQ
カードはお使いなさい
料理は日本の中華料理店と何も変わらないと思うが・・・
その１品が１人で食える量であるのかが問題なだけで。

屋台は観光屋台があるだけ。小さな店はあるよ。小吃もあるしね
112 ：問題山積だよ：2009/10/16(金) 09:38:25 ID:MyacJBXb
日本のクレジットカードが使えるかどうかが問題。
料理が日本の中華料理店と何も変わらないかどうかが問題。
その１品が１人で食える量であるのかが問題。
中国人でも「お一人さっま」は余り見かけないよ。

>屋台とかのＢ級グルメＯＫ、、、
これなら一人で問題なし。現金払いだよ。（ｗ
カフェテリア風の店、好きなもの自分で選んで食べられるから
「お一人さま」には最高。見つかるかなあ、、、

113 ：異邦人さん：2009/10/16(金) 10:30:34 ID:ENWFB536
屋台に美味いもんなし。　　やめとけ。

王府井周辺の2箇所なんて特に。
114 ：異邦人さん：2009/10/16(金) 14:20:31 ID:T9pZxYpf
今まで北京で何十回使ったか、忘れたくらいクレジットカード使ってきたけど
変なこと一度もなかったよ。
大袈裟だよ、日本でもクレカ偽造はあるんだから、
世界中どこにでもクレカ偽装される可能性はあり。

ちなみにクレジットカードでもしも勝手に使われても
海外で使われたならパスポートで不在証明できて、
電化製品を買っていたりしたら明らかにおかしいということで、
クレジットカードで使われたならお金は全額もどってくるので問題ないです
115 ：異邦人さん：2009/10/16(金) 18:26:36 ID:44CGFnx8
おそらくマレーシアでスキミングされてロンドンで不正使用されたとき
すぐにセゾンから電話かかってきてストップしてくれたよ。
上海と北京では今までずっと大丈夫だった。
116 ：異邦人さん：2009/10/16(金) 23:09:44 ID:Uj+jBRRK
麺中心のきれいめな食堂とか、
北京の家常菜出す店で飯＋料理2品頼んで、
食いきれない分は残すとか。
117 ：異邦人さん：2009/10/17(土) 02:02:36 ID:1VP9/vf0
>>116
独り飯は、やっぱ快餐だろw
118 ：異邦人さん：2009/10/17(土) 02:12:37 ID:hhowuAyI
現地でパートナー見つけて二人飯にするという手もあるなｗ
119 ：110：2009/10/17(土) 17:47:51 ID:IYmoNLb/
>>110　です。
どうも皆さん、いろいろ教えて下さって、ありがとうございます。
クレジットカードは、国内で使うのと同様に考えて大丈夫そうですね。
自分の勘で怪しいところは避けますが、現金の両替も最小限にしたいので、
使えるところは普通に使いたいと思います。
危ない！と言ってくれた友人は、欧米好きアジア嫌いっぽくて、
北京二度と行かない！とか言ってるし、ちょっと偏見入っているように思いました。
私は、本当に危険！というのでなければ、
ちょっとした文化の違いは、楽しんで来ようと思ってます。

快餐って、ファストフード？
ファストフードでも、中華だったら面白いかな、って思うけれど、
せっかく北京へ行くので、現地らしいものが食べたいです。
小吃！あーそんな感じだったら、気軽に入れそうかしら？
と思って検索したら、小吃めぐりした旅行ブログとか見つけて、参考になりました。
屋台は、台湾旅行した時は、結構地元の人も利用していて、
安くておいしかったのですが、北京ではそうですか、
観光向けっぽい感じなんですね。
どうもいろいろと参考になりました。
120 ：異邦人さん：2009/10/17(土) 18:40:57 ID:1VP9/vf0
>>119
快餐ってのは、ぶっかけ飯だと思えばいい。
牛皿と飯にするか、牛丼にするかって話。
昔ほど極端ではなくなったが、中国の一品は独りでは多過ぎるのだよ。

ﾚｽﾄﾗﾝといえる部類には無くても
小奇麗な食堂だと、一品料理とは別に青椒肉絲飯とか回鍋肉飯とかがﾒﾆｭｰに有ったりする。
121 ：異邦人さん：2009/10/17(土) 20:43:35 ID:gl+vWw/t
>>119
最悪、王府井の狗不理に行けば良いよ
122 ：異邦人さん：2009/10/17(土) 20:45:57 ID:h8gxnUci
>>119
今までヨーロッパとか行ってきたならあんまり地元の店は進めない。
ホテルのビュッフェとかなら一人料金であれこれ自分で選びながら食べられるので、
そういうのに行ってみて、こんな感じならと思ったら地元の店行けばよいと思う。
中国語OKやそれなりに中国になれてから行かないと
北京なんか二度といかない！と言っている友達みたいに、印象が悪くなることが多いよ。
小吃めぐりは、ちょっと慣れたら行けばって思うけど、
地元の人が行く店は、昼時とかはテーブルとかも食べこぼしもいつまでもべとべとでそのままだし、
店のテーブルとか店内の床とか繁盛してる店でもとっても食べこぼしだらけで汚いよ。
なんて不潔って思って×な人も日本人には多いし、
注文の仕方わからないと我先にやってくる中国人に押しのけられて
店員にはどなられて嫌な気持ちを持つ人も多いよ。

せっかく、119が偏見ナシに行ってみたいって思うなら、嫌いになって帰ってもらいたくないなあ。
まずは、それなりの日本人が行くような店に行って
免疫できたら地元店は行くほうがよいと思う。
123 ：異邦人さん：2009/10/17(土) 23:18:11 ID:EzODnE9I
>>119
台湾の夜市とかの経験があり問題なければ少々の所は大丈夫なはず。
何事も経験。
124 ：異邦人さん：2009/10/17(土) 23:41:09 ID:2eJqzVRc
>>103
旅行会社は同じでツアーは違うけど、航空会社はJALだったよ

>>123
中国の不衛生な食堂や屋台の食器からの経口感染で肝炎に罹る割合は高い
何事も経験は同意だけど、要らん病気はもらいたくないｗ
125 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 00:18:39 ID:SwA80cF6
>>124
で、何回くらい中国で食事して、何回くらい肝炎に罹ったんだ？
126 ：110=119：2009/10/18(日) 01:07:35 ID:dfQgq3qA
>>120さん、
快餐の解説ありがとうございます。
それ、美味しそうじゃないですか！是非tryしてみたい。
>>121さん、ありがとうございます。メモっておきます。
>>122さん、>>123さん、
どうもありがとうございます。
先日北京に行った友人も、おそろしいほど英語全然通じないから！
すぐ押しのけられ割り込まれるから！と言ってました。
中国語は絶対無理だけれど、全然言葉通じないところで、
ボディランゲージでなんとかしたことはあります。
まーその時の、自分のテンションによっては
冒険してみようかと思います。
>>124さん
肝炎と聞いて、心配になりました。でもＡ型肝炎は、生モノ注意のようなので、
熱いものに限定してtry（台湾でもそうしてました）してみようか、と思います。
127 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 02:51:29 ID:8NI0Qnc1
>>126
Ａ型肝炎ウィルスは中国の海産物に居ます。よって魚介を生や半生で食べなければ問題ないよ。
だいたい台湾の屋台で食べてるなら問題ないよ。中国は台湾の様に屋台がありません。
当局が厳しく違法屋台を取り締まっているからです。

>>122とか>>124は経験が浅い。
そもそも日本だって無視できないよ。産地偽装で中国産が入って来てるんでね。
128 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 07:00:46 ID:a6uY/lpt
>>124はA型肝炎じゃなくてC型肝炎の事を言ってるんじゃね？
洗浄不十分な食器からの経口感染でなるからな。
129 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 07:43:00 ID:dl5aDKQu
中国は台湾の様に屋台がありません＞＞
山東・広東・新疆でも食べ物屋台あります。ただ東南アジアのように街角のどこにでもあるわけではない。
夜、氷点下になる山東の屋台はテントみたいになってる
ウルムチのは台北の饒河街観光夜市みたいに数百メートルにわたって道路いっぱいに食べ物屋台がでる

130 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 12:54:48 ID:KcNkiw0g
何にも知らないやつは、とりあえず
マックかKFCで食えばいい。
外国人のためにあるのかと思うぐらいに、どこにでもある。
駆け込み寺みたいなものだ。

慣れてきたら、無理をせずに自分の目で判断して
ほかの所で食えばいいんじゃないかな。
131 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 12:57:48 ID:bOlVfUxw
マックもケンタも恐ろしく油きついよね。
マックのナゲットについてくる緑色のソースはなんだろう？
怖くてたべられない。いつも。
132 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 13:00:08 ID:gr+CniDW
あと、日本人は何で無理してしゃべったり
ボディランゲージを使ったりするのか、
それが良く分からん。
迷わず、文字で会話すればよい。

メモ帳をもって漢字を書けば、通じるんだから、
最低限の辞書や文例集を持った上で、
筆談を活用するのがいい。
133 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 13:04:31 ID:8BdJMiMi
北京中心部の割り込みはこの1年半で相当良くなった。
と思ったけど、この半年行ってないから今はどうだろう？
134 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 20:25:37 ID:0Rq5jXHB
>>133
何の割り込み？
135 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 21:28:48 ID:qVsy6gcU
快餐なんてまずいよ。
どのくらいのレベルの食事してるかわからないけど、
大丈夫、大丈夫とか他のやつらは経験浅いとか言って
俺だけが現地ツウとツウぶっている人は確かにベテラン貧乏旅行者。
でも、初めての中国旅行へいく初心者むきのアドバイスじゃないし、
男性の貧乏バス旅行みたいな旅行で他の日本人観光客がいなかいようなころに行くのが俺様ツウだぜって感覚で行っているから
現地での消費金額が一般旅行者とまったく違うよ。

北京嫌いだって言っている友達
（友達ってことはそれなりに活動生活のレベル・使用する金銭レベルが同じだから嫌だと思う感覚が似てるもの）
そういう人の言うことは基本として見たほうがイイよ。
あんまり、ここで俺はツウだからで何でも現地ローカル推奨！それがツウと言っている人の言うことは信用しないこと。
自分がジョーカー引いちゃうよ。

現地での食事に行くところで使う金額にしてもまったく生活レベルが違うから。
地元の人が好きなの料理と日本人や中国人の金持ちが美味しいと思う料理は違うよ。
136 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 21:55:37 ID:8BdJMiMi
>>134
バス、電車に乗るとき。

>>135
君は日本を出ない方が良いんじゃないの？
137 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 22:46:14 ID:0Rq5jXHB
>>136

北京中心部の、バス・電車に乗る時の割り込みね。
今週北京に行くから見てくるよ。
138 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 22:50:52 ID:qVsy6gcU
>>136
自称　俺は中国通が凄いのは、わかってるからさ。
139 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 23:02:40 ID:uGEUV326
年末に北京一人旅予定しています。
北京のタクシーは日本と同じ感覚で乗れますか？
また、筆談は繁体文字でも大丈夫ですか？
日本人であること分かると嫌がられないですか？
クレクレですみません
140 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 23:14:26 ID:d7DrcOiZ
>>139
繁体字は全く問題ないが日本の新字体・略字は通じないよ。
あと向こうは読めても書くのは簡体字しか書けないから、
いづれにしろ簡体字覚えて行かなきゃあなたが理解できない。
てか単語やある程度の文法知らなきゃ筆談なんか成り立たない
けどね・・・
141 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 23:23:40 ID:xNfEvlHI
>>139
地図もっていってね。
簡体文字のやつ。
指でさせば連れて行ってくれる。
142 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 23:33:15 ID:SwA80cF6
>>138
まぁ、たまには部屋から出ようよ。
世界は君の脳内で完結しないよw
143 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 23:48:36 ID:qVsy6gcU
>>142 はいはい、もういいから、
自分以外の人が書く意見を俺の意見以外はダメって感じに否定ばかりしてないの。
あなたが、最高の中国通だってわかってるからさ。あなたのご意見ごもっとも。

貧乏バックパッカー旅行で安い安い俺って通だろのバス乗りで時間つぶしばかりしてないで、
まともなホテルの料理を食べてタクシー乗っての短期旅行する人も多いのよ。
たまの旅行だから、夕食に15000円くらいの中華料理を食べて美味しいって思って帰る人も多いんだよ。
144 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 23:50:02 ID:SwA80cF6
>>143
＞自分以外の人が書く意見を俺の意見以外はダメって感じに否定ばかりしてないの。
こんなところで自己批判は要らないんじゃないのw
145 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 23:53:12 ID:qVsy6gcU
>>144 はい、はい、あなた様の言うとおり、貴方は最高の中国通だよ。
あなたのご意見ごもっとも。
俺様の意見以外はカスだよね。
146 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 23:55:20 ID:SwA80cF6
>>145
だから、鏡ではなく窓の外を観ろよw
147 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 23:57:21 ID:qVsy6gcU
>>146 はい、はい、ごもっとも最高の通だよね。わかったからもういいよ。
最高の中国通さん、他人否定ばかりご苦労様　
148 ：異邦人さん：2009/10/18(日) 23:59:21 ID:SwA80cF6
>>147
無駄に長いのも書いてるのに日本語が不自由なのか？
お前さんの自己批判は、2ちゃんでは必要とされてないんだよw
149 ：異邦人さん：2009/10/19(月) 00:01:09 ID:qVsy6gcU
>>148 はい、はい、貴方は最高の中国通だよ。最高だよね。バス乗りって最高よね。


150 ：異邦人さん：2009/10/19(月) 00:08:11 ID:wiuFGzD5
確かにどこに行ってもいるよ。日本と同じことを望む人ってのは。
アメリカでも日本食レストランばかり探したり、ホテルで持って行った味噌汁とお茶飲んでたり。
そういう人は中国どころか、どこに旅行してもだめだろ。
香港とか台湾でも駄目だろうし、欧米も駄目だろうし。

文句ばかり言うなら日本からでなきゃ良いのに、と思うけど。
151 ：異邦人さん：2009/10/19(月) 00:29:19 ID:MEthNVO2
>>128
Ｃ型は血液感染しかしないと聞いてるけど？
Ｂ型は唾液で感染するかもしれないが、フツーの大人なら撃退可能。

>>129
台湾の屋台の規模とは異なる。中国では大型の北京もウルムチも観光屋台ですよ。
ウルムチは店舗の前でやってるダケだしね。他にも曲阜にもあるけど規模は小さい。
他の都市も同様。たいていは店舗の前の道で営業している。あるいは小規模の屋台が出てるだけ。
152 ：異邦人さん ：2009/10/19(月) 00:59:08 ID:dA5JuAzy
>>135には一理あると思うけどな。
基本的に快餐はまずいことの方が多いから、1～2ヶ月ならともかく、
1週間の旅で食う気はしない。
153 ：異邦人さん：2009/10/19(月) 01:15:12 ID:llNsfBNY
中国の快餐なんて、素姓の知れない原料で味も最低最悪のゴミみたいなもんだよ。
地元の人だってまともな人は絶対に食べない。日雇いさんとか地方出身肉体系ワーカーとか
そんな人しか食わないよ。少しは現地でもまともな人たちと付き合えばすぐに分かること！
154 ：異邦人さん：2009/10/19(月) 01:20:53 ID:940U78Yp
>>126
とりあえず外資系のホテル泊まるなら
コンシェルジュをフル活用するといいですよ。
特に一人旅なら、相手もそれなりに相談に乗ってくれるし。
あ、もちろん、英語でおkね。

交通機関やショップでの割り込みは、多分台湾みたいなもの。
>>133　も書いてるように、ここ最近はだいぶマシです。
特に中心部は。

食事はそこそこ大きくて、そこそこ客が入ってる店なら
まぁ安全だと思ってください。
食器とかの汚れが気になるなら、ウェットティッシュ持参で
拭いていけば良いし。店員に見られたとしても、向こうの人は気にしないんで。
北京（というか中国？）は全般的にだだっ広い店が多いので
長期滞在とかで嫌気がさしたら、王府井あたりの百貨店に入ってる
飲食店を見てみてください。それなりにこぢんまりしてるんで。
155 ：異邦人さん：2009/10/19(月) 17:20:30 ID:2xiXgqcr
>>132
>メモ帳をもって漢字を書けば、通じるんだから、
「割り込みするな」って着てみて？
156 ：異邦人さん：2009/10/19(月) 17:24:08 ID:2xiXgqcr
書いてみて？
157 ：異邦人さん：2009/10/19(月) 17:45:13 ID:1fTUkZ1R
中国だと、10人に一人が肝炎だし、
08年に上海でミネラルウォーターでA型肝炎に爆発感染とかあったりして
日本人の駐在もかなり多くが肝炎になって帰国する人が多いから
在住の人は怖がって予防注射を打ちましょうとかやるのに。

みんな冒険者だって感心するよ。
中国、肝炎とかで検索して、ご注意とか書かれているものでも一度、読んでみたらと思うわ。
158 ：126：2009/10/19(月) 20:34:55 ID:5ZlVT9Xy
>>126です。
引き続き、皆さんにアドバイスを頂き、どうもありがとうございます。
>>130
確かにいざとなれば、マックやKFC･･･でもやっぱり侘しいですネ。
>>132
そうですね。漢字も駆使します。
あ、でも私の書いたボディランゲージは、非漢字圏でしたし、
それはそれで、楽しい交流でしたよ。
>>135
北京へ行ってた友人は、趣味繋がりで良い友達ですが、
金銭感覚や旅行感覚はちょっと違うかもしれません。
まあ、私自身も行ってみなければわかりませんが。
快餐が美味いか不味いかは、私も興味のあるところで、
せっかくだから体験してみたいな、って気持ちはあります。
台湾の屋台が美味しかったので、ちょっと夢見すぎているかもしれませんが。
行ってみての印象･直感とその時のテンションで、
要はその時の気分次第で、試してみます。
>>154
はい、外資系のコンシェルジュのいるホテルに泊まるので、
いろいろ相談してみます。



159 ：126：2009/10/19(月) 20:36:32 ID:5ZlVT9Xy
>>156　他ALL
ミネラルウォーターで感染爆発だったら、
逆にホテルだからという保証も効きませんね。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/asia/beigin.html
↑
中国、肝炎で検索して、上記サイト他読みました。
赴任者向けにはA型肝炎の予防接種を勧められているようですが、
短期旅行者にまでは勧められていないこと、
その上海の事件は別にして、都市部では、
ビクビクし過ぎても仕方がないようにも思います。
でも、少なくとも、生ものには気をつけたいと思います。
（余談ですが、B型肝炎の予防接種は済で、抗体もついています。）

個別にレスできなくてすみません。
でも、いろいろ、本当にありがとうございます。
160 ：126：2009/10/19(月) 20:39:32 ID:5ZlVT9Xy
間違えた。
>>159は、>>157のつもりでした。
161 ：異邦人さん：2009/10/19(月) 22:27:44 ID:MEthNVO2
そりゃそうだ。
Ａ型肝炎の予防接種なんて半年以上かかるしリスクも小さくない。
自力で克服できる可能性だってあるしね。
短期滞在者が打つようなもんじゃないって言われたよ。

あんたらだって既に抗体持っている可能性だってあるんだよ。
162 ：異邦人さん：2009/10/20(火) 02:59:44 ID:SJ4Lt9em
>>156
排隊
163 ：↑：2009/10/20(火) 03:20:48 ID:oOyY9rlE
こちらがある程度、厨国語の知識がなければ
筆談など成り立たないという証明！
こちらが言いたいことも通じないし、相手の
書く言葉も理解できない！！

単語も文法が異なるのだから、いくら一部の
字が同じだからといって通じる道理がないｗｗ
簡体字・繁体字の違いどころのさわぎじゃない。
筆談で何とかなるとかほざいてる厨房は真性の
池沼か厨国に行ったことのない脳内旅行者・・・
164 ：異邦人さん：2009/10/20(火) 09:25:39 ID:9eTjiE3R
漢字で何とかなるのは、たぶん
地図に載っている地名や観光地名の丸写しとか、
ガイドブックや旅行会話帳的なものに載っている文言
丸写しとか、位じゃないかな。
165 ：異邦人さん：2009/10/20(火) 14:44:36 ID:bH35/44B
観光旅行なんだからさ、↑それで十分だ
166 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 00:17:26 ID:0o2mvLix
>>164-165
同意
短期旅行で切符買う、買い物する、など程度だったら十分対応できる
167 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 02:43:28 ID:ato4FTTC
>>165-166
あほらし・・・
それでいーんなら別に構わんが、少なくともソレは「筆談」ではないわなｗｗｗ
白人観光客だってガイドブックの英語・中国語会話集とか指さしてやってる
それと全く同じ。「会話」してこその筆談だっちゅーのっ！
168 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 02:49:40 ID:N4g5KgHu
筆談でなんとかなるよ。反対派は完璧主義者か？
そこまで完璧にどうのって事を言ってるのではないよ。

中国の屋台の店主と筆談した。でも相手は文盲だった。
それで別の客を介して行った。それでもイケたよ。
あんたらは電波少年の大陸横断とか縦断とかのビデオでも見た方が良いよ。
169 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 02:54:04 ID:ttdryYzv
ココは旅行のスレッドなんですよ。短期観光旅行中のスレですよ。
俺様中国通、俺様一番ちゃんは、
いつも他人否定で俺様の意見最高それ以外はまったく×。毎度こういう調子だね。
まわりが見えてない。
170 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 05:49:48 ID:3lcAVBc7
>>169
お前、まだやってんのかよw
171 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 11:44:37 ID:UIXE/tps
来月一人で北京に行きます。４日間の短期旅行ですが、交通事故が心配･･･。
信号無視も当たり前って本当ですか？道路横断って難しいですか？
172 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 12:18:25 ID:3lcAVBc7
>>171
都市部の交差点では信号が付いてるし、信号無視が多いとも思わない。
車が増えたから、交差点じゃないところを渡ろうとすると昔よりは難しいかも。
173 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 12:28:02 ID:92dVIV0K
流れぶった切って質問させてください。
日曜から女一人旅で初北京です。

王府井付近でそこそこ日本語の通じるホテルってありますか？
４つ星程度で部屋に置いた荷物漁られたりしないホテルが良いです。
（本当にこんなことってあるのでしょうか？）

あとチップの風習はありますか？

もう一つ、遅くに着で早朝発なのですがエアポートバスと
タクシーだと、どちらがお薦めですか？
174 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 12:39:12 ID:yUOyNSNk
>>171
北京はまだちゃんとしてる方だから、
現地人と同時に渡れば大丈夫だよ。
175 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 13:09:48 ID:ato4FTTC
>>173
あなたが持ってるガイドブックの北京のホテルの頁で、王府井エリアの「４つ星」の
ところから選べばいいと思われｗｗ　ｲﾊﾟｰｲあると思うよ！
ただ日本語通じたいなら５つ星じゃなきゃマトモに通じんよ・・・
チップは要らん。着いた時はバスでも無問題だけど、帰りは時間的にも荷物的にも
精神衛生上もタクシーの方が圧倒的にいいでしょ。そんな高い訳じゃないし。
176 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 14:05:09 ID:HT9hCDfP
そうですか。ありがとうございます。
早朝タクシーで「ゴーツー北京エアポート」でOKですか？
変なところへ拉致られるとかはないですよね？
177 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 14:30:45 ID:ljs1vMPT
>>176
４つ～５つ星のホテルに泊るなら、タクシー乗る前に
ホテルフロントにいるコンシェルジュ捕まえて空港に行く旨と何番ターミナルかを伝えてタクシー運転手にいってもらばおk。

てか、そんなに心配ならなんで一人旅するのかが疑問。
178 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 14:35:11 ID:ato4FTTC
>>176
Say,
「ウェイ・ニーハオ・シージー！（ここでニッコリ）」
「チュー・（ベイジン）ジーチャン・ハオ・マ？」
「クアイ・ティアル・バ！」
以上で桶。
179 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 15:19:43 ID:8d3NWSM6
服装のことですが、軽めのコートは必要なくらいの
気候ですか？
180 ：103 105 ：2009/10/21(水) 15:29:49 ID:76grVgmF
>>106 124 さん　ありがとうございます

ＪＡＬに決まりました。
フライト時間帯指定しなくて良かったです。

長城飯店に決まりました。
26800円のツアーで6000円追加した甲斐はあったのでしょうか。
181 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 16:12:52 ID:ttdryYzv
シェラトン グレート ウォール なら泊まったことあるけど、まともなホテルだよ。







182 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 17:20:24 ID:bCF4P+0k
初めて北京へ行こうと思っているのですが、何月が一番安くて気候の良い時期ですか？
183 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 17:44:48 ID:ttdryYzv
北京に限らず、日本でもどこでもだと思うけど、気候が良い時期は、高いです。
北京は、冬は寒い、春は黄砂が6月頃まで続く、黄砂にあたると微妙な時期
夏は、40℃近くなる暑くて暑くて×　秋が気候も良くて歩きやすい。

今年に限っては、9月の連休が値段と時期でお徳だったかもね。
来年もシルバーウイークがあるなら、今年で客がくるってわかったから、
来年のシルバーウイークは旅費が高額になるだろう。

寒い時期は、安いので、初めて行くなら年末年始以外の12月1月2月で探したら？
安いツアーでもバス移動だからたいして寒くないだろうし。
184 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 17:49:08 ID:ljs1vMPT
>>182
値段は色々探せばその時々によって安いのがでてくるでしょうから置いといてw
気候で言うと個人的には９月下旬から１０月中旬かなと。
朝晩はちょいと冷えるときもあるけど日中はあたたかい。
暑すぎもせず、寒すぎもせず、春みたいに黄砂もない。

ただ、今年で言えば９月末がベストだったと思う。

ヨウ化銀の大砲ドンドン射っていただろうから快晴、
６０周年記念前でいつもより治安もよく
さらに９いっぱいは燃油サーチャージもかからなかったからね。
185 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 19:38:56 ID:EC259K2K
シルバーウィークの北京は本当に天候が良くて旅行日和だったよ。
186 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 20:45:49 ID:pZDvoikU
>>171
現地人の渡るタイミング、ケツにしっかり付いて行けば良い。
187 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 22:53:37 ID:UIXE/tps
>>171です。
レスくださった方々、ありがとうございました。
どんくさい人間なので心配でしたが、現地の人に付いて行こうと思います！
188 ：異邦人さん：2009/10/21(水) 23:26:42 ID:3lcAVBc7
>>176
いや>>177も書いてるが、それだけ高いところに泊まるなら
ﾁｪｯｸｲﾝの時に「○時に空港へ行くからﾀｸｼｰを用意しておいてくれ」でいいだろ。

で、ﾁｪｯｸｱｳﾄ前に部屋から電話で「もう、ﾀｸｼｰ来てる？」だろw
189 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 00:06:47 ID:kHM51oP4
>>176
日本語通じるホテルならニューオータニ（長富宮飯店）とか
日航、全日空系。ただ、王府井からは地下鉄で1，2駅離れる。

タクシーは>>177の通り。
電車が動いてる時間帯なら電車でもいけるけど
タクシーでも100元ぐらいだしな。
190 ：176：2009/10/22(木) 01:26:01 ID:lHV7K+bv
皆さん色々と情報ありがとうございます。
ひとり旅の原因は、私の怒り爆発、主婦のプチ家出です。
北京から釜山に渡り、半月ほどウロウロしてみる積りです。

北京の地下鉄って終わるの早いらしいですね。
北京ダック食べたいけど一人じゃ予約さえ受けうけて貰えないみたいだし
独身以来の海外でのひとり旅ですが、もうプランニングの段階で
既に結構疲れてきた。


191 ：↑：2009/10/22(木) 01:50:23 ID:Tf3SlPX4
そんな動機の家出旅行なら、ノープラン・即実行が鉄則！
細かく情報収集・プランニングしてる時点でアナタの負けでつ。
192 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 02:44:07 ID:8qzKMKah
>>190
http://byfiles.storage.live.com/y1p7S-gOstlesGDx0TAUdmd7z64yPprRHa8OBOaAdf8rt_HJfT_GMENA95hfwRFxpTrxDe1Qfr8mUs
www
193 ：176：2009/10/22(木) 03:33:22 ID:lHV7K+bv
負け！ですか。そうかもしれませんね…。

でも若い頃と違ってさすがに40代になると、そうそう無謀にもなれない。
5つ★ホテルに泊まり、エステに観光にショッピングとグルメ。
確かに、これでは家出とは言えないかも知れませんね。

でも気晴らしにはなると思います。楽しんで来れば少しは気も変わるかな？
194 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 08:45:23 ID:L69l4J0P
そんな理由での家出なら中国、韓国よりもトルコやバリ島のほうがハジけれるのに
195 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 12:21:49 ID:Tf3SlPX4
そーゆー理由で女性一人のバリは、別の意味でハジけれちゃうので、
終止符を打つつもりでなきゃお勧め出来ないかと・・・ｗｗ
196 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 13:03:15 ID:13C0zJ5u
>>176
聞いた話で恐縮だが、北京では、恐ろしく英語通じないらしい。
英語通じないと思って行動した方がベターかも。
手配した旅行会社に、空港の送迎手配もお願いしたら？
多分出来ると思うよ。
197 ：↑：2009/10/22(木) 13:49:11 ID:Tf3SlPX4
旅行会社のいいカモ・・・
同じ値段出すなら、泊まった５つ星ホテルで頼めば
リムジンで送ってくれるよ。英語も問題ないしね。
198 ：176：2009/10/22(木) 14:08:35 ID:fdW2sUbq
つーか、英語自体がほとんどダメです。情けない話しですが。

でもここで色々情報をお聞きして、大分アウトラインが固まりました。

何だか北京ダックは有名店じゃなければ、半羽の注文も出来るっぽいので
それにしておきます。最悪ありつけなければ>>192さんのレトルトを
買って5つ★ホテルで寂しく食べることにします。

万里の長城は宿泊ホテルのロビーから出発らしいので、多少割高なのには
目を瞑り、それに参加。

5つ★ホテルのプールでメタボっぽい女が夜にザンブザンブと暴れていたら
私だと思って下さい。

出発前に多分寝てる旦那の頭頂部の髪を、ひと固まり引っこ抜いて
出て行く積りです。
199 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 14:15:27 ID:MhawPWZA
英語は通じないよ。
メモ用紙とペンを持ち歩いて、タクシーに乗るときも行き先を漢字で
書けばいい。
漢字はできるだけ簡体字で。
ホテルから乗るときは、ドアマンに片言の英語で言えば、中国語で運転手に
言ってくれるので問題なし。
ただし、国際線か国内線か、ターミナルはどこか、航空会社はどこか、とかを
車内で聞かれる可能性はあるので、それぐらいは言えるようにするか、
メモ用紙に書けるようにしておいたほうがいい。
200 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 14:18:42 ID:MhawPWZA
>>180
滅茶苦茶いいね。
201 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 14:49:06 ID:Tf3SlPX4
>>198
北京烤鴨（べいじんかおやー）はパリパリ感・サクサク感が命だからね・・・　レトルト食うくらいなら
日本国内の中華料理屋行った方がよっぽどマシ！　それなら普通に全聚徳とか行った方がいいと思うよ。
観光客だらけの店なので一人客にも対応してくれるんじゃない？　食い切れなきゃ持ち帰りにして貰えば
いーんだし。一般に、普通の店の方が一人客対応は難しい。

あとオススメは、北海公園の中にある清朝宮廷料理の倣膳飯荘かな？　ココも外人観光客の王道の店だけど
店の内外の雰囲気や建物・内装・調度品は最高だし（店員の態度は、ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)　だけど・・・）
昼時に行けば予約なしで１名様用のコースがいくつもある。さすがにここの宮廷料理は日本では食べるの
不可能。普通の日本人にも十分おいしいし、サッパリしてて量も少ないので女性にはお勧め。
202 ：176：2009/10/22(木) 16:22:01 ID:fdW2sUbq
そうですか。ランチ時に行けば北京ダックも食べられそうですね。
全聚徳は昼夜問わずひとり対応は出来ませんとの回答が来ました。

北海公園の中にある清朝宮廷料理の倣膳飯荘はガイドブックにも
載っていなかったので穴場ですね。

ところでｱﾒﾘｶのドギーバックのように、残りを持ち帰りって
普通にできる物なんですか？『残物持帰』って書けば通じますか？
203 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 16:32:16 ID:eJxxsIBR
ガイドブックによっていろいろだが、
北海公園の中にある清朝宮廷料理の倣膳飯荘は、
よくガイドブックに載っているよ。観光客用だから。

持ちかえりは出来ます。
「請打包」　ダーパオだけでも通じます。
204 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 16:42:43 ID:eJxxsIBR
>>202 女性一人でちょっと優雅に滞在したいのなら
ホテルのビュッフェとかホテルのダイニングで食事したら、
外資系ホテルなら一人でも気後れしないから楽だし、一人でダメとか言われないよ。
ホテルからホテルならタクシー拾うのも楽。
グランドハイアットとかペニンシュラとかでいいじゃん。
優雅にゆっくり気持ち良くお食事したほうが旅のストレスもないと思うけどね。
205 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 17:17:01 ID:Tf3SlPX4
>>202
誤解してるとアレだから・・・　倣膳飯荘は宮廷料理で、北京烤鴨はないよ・・・
ちなみにここは基本観光客用で外人扱いも手慣れてるが、味はしっかりしてる。
地元の人が結婚式の披露パーティーとかで使ったりするくらいだから。
カネ出せば満漢全席だって食えるよ！

持ち帰りは全く普通のこと。どこでも何でも大丈夫。まともなレストランなら、
残ってるもの指差して「テイクアウト・OK？」とか言って、手で持つしぐさ
すれば、英語全然通じないとこだって無問題。

しかし全聚徳ダメなのか・・・　ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
じゃあ「便宣坊」行ってみれば？　ただいづれにしろ、日本からネットや代理店
通して調べた情報なんてあてにならないから、ホテルのコンシェルジュ通して
聞いてもらうのが一番。意外と何の問題もなかったりする。そのための５つ星
ホテルなんだから使わなきゃ損！
206 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 17:27:13 ID:Tf3SlPX4
>>202
ちなみに、「残物持帰」では100％通じない。てかソレ、日本語から送り仮名取っただけじゃん！ｗｗ
207 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 17:33:13 ID:uVv1qnAX
>>206
「残物持帰」噴いたwwwwwww

ただ、なんとなく通じそうな感もあるんでトライだけしてもらいたいなw
で、通じなかったら「ダーバオ！」でおk
208 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 17:55:00 ID:eJxxsIBR
全聚徳は、一人でも食事OK。
だけど、予約までするなら一人は・・・ってことだと思うよ。
火鍋とかもミニマムチャージは○×円からとかもある。
一人で20元か30元だけ頼まれてその料金で鍋の用意するなんて×ってことが理由ね。

全聚徳は前門のところなんか一人でも入って食べられる。
観光客慣れてるから別に何も言わんよ。
209 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 18:02:49 ID:eJxxsIBR
>>202
北京ダック食べたいけど女性一人で心細いなら
日本人女性がオーナーの上縁坊に行けば？
ホテルからも近いし、楽だよ。
日本語わかる人に相談しながら注文すればいいじゃん。
210 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 18:30:57 ID:uNZdh/pP
一緒に行く奴くらいいないのかよ。
211 ：異邦人さん：2009/10/22(木) 18:36:34 ID:uVv1qnAX
>>210
先週末まで北京だったんだけどなぁ
212 ：176：2009/10/23(金) 01:01:44 ID:tBo/Ef6l
プチ家出なんだから一緒に行く人なんて居ませんよｗ

>>211さんのように案外ここで書き込みしてる方達と
北京ですれ違うかもしれませんね。
向こうで『何時にどこそこホテルロビーで集合！』とか
やれたら楽しいだろうなぁ。
213 ：異邦人さん：2009/10/23(金) 04:49:20 ID:IXvGVGPF
>>178
CG・・・ﾜﾛﾀ
214 ：異邦人さん：2009/10/23(金) 13:01:38 ID:IW5iRUSS
>>176　礼儀知らずな40代ババアだな。
215 ：異邦人さん：2009/10/23(金) 14:54:15 ID:jLvXgIWj
12:50首都空港着のJAL便。ツアー送迎で長城飯店（3連泊）に行くことになっています。
この日はショッピングや観光の日程は書かれていません。

この日は自由行動だとして、どのように過ごすのがいいでしょうか。おすすめを教えて下さい。

自分なりには、

・新幹線で天津まで日帰り
・京劇（どこがおすすめかわからない・・。当日切符が買えるのか・・）
・雑技（上海馬戯城は見たことあります）
・動車組で長城ゆっくりみられないのなら2回行ってもいいかなと・・
・バンキシャで放映された朝陽北路の松子という日本料理店
・毛沢東の死体が安置されている建物

あたりを考えています。

帰り4日目は14:00発で観光やショッピングはないようです。

ツアーでは　2日目3日目に長城、い和園、十三陵、全○（秀吉のじゅらくだいのじゅ）徳、鳥の巣、天安門、故宮博物館に行くことになっています。

上海には何度か行ったことがあり、中国語はほとんど話せませんが、行き先くらいは筆談で伝えることができます。
216 ：異邦人さん：2009/10/23(金) 16:28:51 ID:IW5iRUSS
>>215
天津でもいいかもね。
同じツアー内で時間のかかる万里２回はやめたらとは思うな。別な時期に行ったらと思う。

京劇は興味がないならあまり勧めない。
ほとんどセットナシなので場面を見る創造力が必要だから、
何をやっているか字幕があっても意味がわからないし、
つまらない見る価値なかったって言う白人観光客が多いよ。
京劇だけじゃなくて、老舎茶館みたいな雑技とかいろいろある寄せみたいなところにしたほうが初心者には良いと思う。

雑技は、上海よりも北京のほうが技術が上だから、
上海で見て面白かったのなら見たら良いと思う。

・バンキシャで放映された朝陽北路の松子という日本料理店
駐在じゃないのに。わざわざ日本料理を食べるの？好き好きだけど。。なま物は怖いよ。

・毛沢東の死体が安置されている建物
公開されている曜日と時間が限定されているから、行けるならお勧め。
荷物は置いていかんと面倒だよ。
217 ：異邦人さん：2009/10/23(金) 20:53:48 ID:Wjbf4Dcy
天津行っても何も無いだろ。　　　　ビジネスシティでしかない。

218 ：異邦人さん：2009/10/23(金) 22:27:04 ID:KvXOgtjq
高速鉄道に乗る、というのが目的なら天津は有りだと思うけどね。

それか前門、王府井、北京動物園、天壇公園、秀水街あたりの
どれかに行ってみるとか、足つぼやマッサージに行くとか。
219 ：異邦人さん：2009/10/23(金) 23:33:14 ID:worl3ccM
最近の北京旅行は、天津への観光も勧めているのが多いんだよ。
質問者よりも情報弱者だのう。
洋館とか租界時代の雰囲気が地方都市でまだ残っている。
なんせ昔は外国に開けてた当時としてモダンな都市。
だってことで、押してる。

もう少しすると北京のツアーも北京天津ツアーがぽこぽこ出てくるよ。
上海からだとあちこち電車で行けるけど、これまで北京近郊の都市でめぼしい観光地なかったからね。
目先が変わって良いんだろうな。
220 ：異邦人さん：2009/10/24(土) 00:03:00 ID:2nzSFB/T
>>215
＞毛沢東の死体が安置されている建物

これ並ぶだけでえらく時間がかかるよ～
221 ：異邦人さん：2009/10/24(土) 01:23:50 ID:wOh0JSNH
皆様、書き込みありがとうございます。

天津は租界が観光地になっているのですね。納得しました。
毛沢東の遺体は1時間くらいなら待ってもいいですが、
3時間とかだとさすがに・・・　ですね。

シェラトン長城飯店にはサウナがあるようなのですが、
これは日本の銭湯や韓国のサウナのような感じで
裸で入浴するお風呂なのでしょうか？
値段はどのくらいなのでしょうか。

このホテルのお勧めの過ごし方があれば教えてください。
食事やマッサージなどは外に出た方がいいのでしょうか。

ネットによるとディスコがあって高級な小姐の巣窟だったそうです。
いまでもそのような状態なのでしょうか？
そのサイトでは、4000元とのこと。
ショートかロングがわかりませんが、随分お高いですね。
共産党の幹部のお手が付くほどの小姐が
どれほどのものか、見てみたいですね。
（今回は遊ぶのは無理ですが・・）
222 ：176：2009/10/24(土) 03:24:20 ID:Rq9JBOjb
オジサンの買春旅行って気持ち悪いです。
日本の恥。
223 ：異邦人さん：2009/10/24(土) 03:24:49 ID:cKGo+zxC
>>215
つまり初日１４時以降の予定ですね。

今回見送る
・新幹線で天津まで日帰り
・動車組で長城ゆっくりみられないのなら2回行ってもいいかなと
・バンキシャで放映された朝陽北路の松子という日本料理店←日本料理は高いワリにマズイ

天安門と故宮の日程に入ってないか要確認
・毛沢東の死体が安置されている建物

夜だと思うのでどちらか都合の良い方にする。
・京劇→見たいなら孫悟空のアクションものにする。
・雑技→止めはしない。そもそも上海雑技って上海人がやってない。河南とか河北とかの人。つまり北京に近い。

１．つまり上記を夜の予定とするならば、あらかじめ手配しておく必要がある。
２．夜飯の予定を決める。
３．次に夜飯までの予定を決める。

１が１９時からとして、夜飯１時間とすると３の予定はホテル発１４～１７：００までの３時間。
１７時から３０分で夜飯の場所に移動して１時間後の１８：３０には１の場所に向かう。

３時間でできる事は限られてるので難しく考えない。
１．北京動物園＆水族館
２．瑠璃廠＆前門＆天壇
３．后海周辺
４．景山公園＆胡同

もちろん京劇や雑技に行かないならば、夜飯を１９時とか２０時からとかにして
４時間から５時間の時間ができる。王府井小吃や東華門夜市に行ってもいい。
224 ：異邦人さん：2009/10/24(土) 03:25:48 ID:cKGo+zxC
>>222
オバサンのだって同じだよｗ
225 ：異邦人さん：2009/10/25(日) 10:16:05 ID:ScZlA6TT
まあ、北京なんかにハマる奴は正気ではないわな。
食事も大して旨くもなければ、街も空気も汚い。
何より人間が最低。あれで首都なんだから笑っちゃう。
226 ：異邦人さん：2009/10/25(日) 10:27:14 ID:p6x3bkLD
>>225
まぁ、そうなんだけど、飯を食うのも酒を呑むのも移動するのも苦が無くて
宿以外では外人だとﾊﾞﾚることもない。

物価が安い間は、それなりの価値が有る。
227 ：異邦人さん：2009/10/25(日) 11:44:55 ID:bUQPpL17
上海よりは空気は濁ってなかったし、緑の多い街だと思ったけどな。

228 ：異邦人さん：2009/10/25(日) 12:14:21 ID:1SHN7Y04
単なる叩きにマジレスしても仕方ない
229 ：異邦人さん：2009/10/25(日) 17:38:39 ID:oPN3yusH
羽田便できたんだな。
230 ：異邦人さん：2009/10/25(日) 20:48:23 ID:MGgXjCMo
軍事パレードの際、TOSHIBAの看板が画像に写りこんでシナ人どもが
激しく憤慨、抗議してっけど・・・

王府井の入り口のあの場所だよね？　　あの看板は。
231 ：異邦人さん：2009/10/25(日) 20:50:11 ID:w/vHixci
来月の北京行きの予定が羽田発着だったんで、
以前からあるのかと思っていたら、
今日からだったんだね。
今日、ニュースで知ったよ。
便利でありがたい。
232 ：異邦人さん：2009/10/26(月) 12:01:30 ID:GYlnjH1h
自分も来月羽田から北京。めちゃ便利で嬉しい。
成田で予約をとってたけど、先月羽田便を見つけて変更したよ。

まだ、あんまり知られてないね。
233 ：チバ猿人：2009/10/26(月) 17:26:46 ID:ZHv67drY
自分は来月羽田から北京。めちゃ不便で嬉しくない。
成田で予約をとってたけど、先月羽田便を見つけても変更しないよ。
234 ：異邦人さん：2009/10/26(月) 17:46:01 ID:/YmgPUrO
自分の家の前に空港造ればより便利になるよ
235 ：異邦人さん：2009/10/26(月) 20:52:12 ID:w+cZ8B3f
先週、北京に行ってきたけど
予想外に空気は綺麗だと思った
緑も多いし物価も安くて良かった
んでも交通ルールを守らないのがお国柄なのだろうか
赤信号でも構わず突っ込んでくるし、車の運転も荒い
あとマックに行ったんだけど、日本では食べ終わった包みやカップをセルフで片付けるけど
中国には片付けをするだけの店員がいて驚いた
236 ：異邦人さん：2009/10/26(月) 21:17:32 ID:L7D9OU5Z
マックよりKFCが異様に多くね？　　北京の街。

んな鶏肉が好きな連中なのかな？
237 ：異邦人さん：2009/10/26(月) 23:14:19 ID:iJvlBX98
>>235
北京が緑多いって・・・どこの北京の話だよ？？　　脳内か？
街路樹以外に緑なんてないじゃん！　その街路樹もだいたい
雨上がりじゃない限り、ホコリがくっついてて灰色っぽいし・・・
公園たって日本の公園と違ってコンクリートで固められてるし、
頤和園くらいまで遠出しなきゃ緑なんてないっちゅーの！！
238 ：異邦人さん：2009/10/27(火) 00:34:56 ID:p914IQ3U
田舎の町でもKFCだけはあったりする。
鳥好きってよりやる気の問題じゃね？
中国で肉って言ったら基本は豚だろ。

北京の緑って、街路樹とあわせて
景山公園、天壇公園とかじゃないのか？

それによそよりは空気がまともと思うけど。
西安とか上海とかひどいもんだ。
239 ：異邦人さん：2009/10/27(火) 10:24:36 ID:drU5lreo
KFCはフランチャイズなので金があればどこでも開店できるのでビックリするような田舎にもある。

マックは当初FCで展開を目論んでいたが中国人がアレなので直営店方式に切り替え、結果店舗数でKFCがリードしている。

だったはず。
240 ：異邦人さん：2009/10/27(火) 16:31:30 ID:wEqL+nMl
11月末に北京訪問予定です。
先日の弾丸トラベラーで放送された万里の長城の体験パラグライダーを
見られた方いらっしゃいます?
あれをやってみたいんですが、どなたか申込先をご存じの方いらっしゃいませんか。

241 ：異邦人さん：2009/10/27(火) 16:53:45 ID:IJtb9RQX
>>240
番組みていないんで詳細はわかりませんが・・・
司馬台でやってるみたいです。
http://www.wingchina.com/cn/site/simatai.htm

個人的には大陸でパラグライダーとかバンジージャンプとかソレ系は
命知らずとしか思えません。

ちゃんとと飛べた場合には一生の思い出になるでしょうが何かあったら人生最後の思い出になります。

ちなみに中国人の機器メンテナンスは信用しない方がいいと思います。
彼らの言う「没問題（問題無し）」は多いに問題がある場合がありますので・・・
242 ：異邦人さん：2009/10/27(火) 17:08:06 ID:IJtb9RQX
追記：
上記URLをざっとみてみましたが、予約・申込みができるかどうかは不明です。
あとは現地旅行会社に交渉とかサイト運営に直接交渉が残された道かと思います。
ただ、パラグライダーができるかどうかは別として司馬台長城は普通に観光で行く八達嶺よりはイイところだと思いますので行ってみる価値はあると思います。
243 ：異邦人さん：2009/10/27(火) 21:39:02 ID:r8q9VOuO
即死ならまだマシだが・・・

半身不随とか変な状態で帰国した日にゃぁ・・・　　　＞パラグライダー

自分個人で飛ぶならまだしも、赤の他人に命をゆだねるのは私なら絶対イヤ。
244 ：異邦人さん：2009/10/27(火) 22:10:59 ID:WB6sl1wk
俺も中国ではちょっとパラグライダーは・・・。
弾丸で王府井の逆バンジーやってたけど、
前のビルに欠けた跡があるのは映さなかったね。
245 ：異邦人さん：2009/10/27(火) 22:44:31 ID:6KH/H58F
壁に傷があるよね
246 ：240：2009/10/27(火) 23:16:11 ID:YtSI60aX
皆さん、お答えありがとうございます。
パラグライダーぐらいの単純な物なら…と考えていたんですが…。
計画変更して逆バンジーの壁の傷見学にします。
247 ：異邦人さん：2009/10/27(火) 23:51:44 ID:WB6sl1wk
>>246
気持ちよさそうだから試してみたら？

俺はいやだけど。。。。
248 ：240：2009/10/28(水) 00:16:10 ID:jonsDRzt
弾丸トラベラー見てる限りはメッチャ気持ちよさそうだったんですけどねぇ。
冷静になって考えると…。
249 ：異邦人さん：2009/10/28(水) 00:57:49 ID:/JdBHrod
テレビものは、それなりに保証＆テレビに映るってことであれこれしてくれるだろうけど、
まるっきり個人じゃーね・・・怖いよね。

万里ならすべり台（スライダーっていうのか？一人で台車に乗る）で降りてきたら？
あちこちの長城にできてるし、おもしろいよ。
250 ：異邦人さん：2009/10/28(水) 23:21:35 ID:9y1PGFr0
来月北京に初一人旅するんですが、夜に京劇か雑技かカンフーショーを鑑賞しようかと考えてます。京劇は学生時代に見たことはあります。特に印象に残ってないのですが、本場だと違うのかな･･･
オススメってありますか？
251 ：異邦人さん：2009/10/29(木) 18:23:32 ID:0GRt38B6
本場でも印象に残らないのは同じだよ。
興味がない人が京劇をみてもつまんないだろ。
中国人でも5分で寝るって人が多いぞ。
日本人が歌舞伎を見ても寝ちまう人がいるのと同じだべ。

雑技も京劇もちょっとずつ見せるような観光客用のところにしたらよいと思うぞ。
252 ：異邦人さん：2009/10/29(木) 18:34:33 ID:sXbiVusY
12月20日北京行きの航空券、
44000円で席があるんだけどこれ高い？
成田昼便だから悪くない気がするけど、相場知ってる人いたらよろ。
253 ：異邦人さん：2009/10/29(木) 19:35:12 ID:0GRt38B6
ツアーなら29800円昼間便もあるだろ。

羽田ならそこそこ安い44000円
今どき成田からは乗りたくないなあ。
254 ：異邦人さん：2009/10/29(木) 20:03:17 ID:EAj8WfOn
>>251
ありがとうございます。
フリープランのオプションで申し込めるんです。興味があるのは雑技ショーなので、申し込もうと思います。
255 ：異邦人さん：2009/10/30(金) 22:26:56 ID:txAsK1Gz
>>252
４４０００円？そんなにするの？

先月申し込んだんだが、
北京ツアー３泊４日で２９８００円
なんでこのツアーはこんなに安いんだ？
256 ：異邦人さん：2009/10/30(金) 23:46:54 ID:C1y0fdlk
>>255
そりは、ツアーだからですよ。冬場のツアーは29800円が妥当だよ。
257 ：異邦人さん：2009/10/31(土) 00:22:00 ID:hpmK3nfK
>>256
妥当なのか。
でもこの価格で飛行機代と宿泊費大丈夫なのか？
箱根だったら１泊しか出来ない価格だぞ？
258 ：異邦人さん：2009/10/31(土) 01:28:49 ID:LsuaXA1n
>>257
だって冬場は寒くて自由旅行なら行かないよ。
でも、自分もツアーは安いから故宮の特別展示（主に冬場の観光客寄せ用だから）
なんかみたいものがあると
そういうのを含んでるツアーは利用するぞ。
ツアーなんでそのくらいでも十分利益あるから。
ツアー客が落とすお金がたくさんあるので、バックマージンが十分に入るからだよ。

http://japan.cnet.com/blog/soyo/2009/07/08/entry_27023599/
北京3泊4日食事観光付で29,800円の格安ツアーのカラクリ
とか読んでみたらわかるよ。
ちなみに本当のエンペラーの甥は愛新覚羅啓功
啓功先生は、本物のまともな一流の書道家だったけど、故宮にはいません。
07年に死んでます。
ラスト・プリンスとして有名な
溥儀と同じ収容所にいたもう一人の甥は、いくせんだけど、故宮にいるのとは別人
愛新美術館が日本にある。名前確認は簡単。
259 ：異邦人さん：2009/10/31(土) 03:06:28 ID:1B2NQeoh
>>257
供給側にとって、値段が妥当かどうかは埋まり具合で決まる。
空席空室があと百だったとして、空けておくより百人分198万円（小売価格）で売る方を選ぶだろう。

航空券だけでも、これを選べば33,100円 （ｻｰﾁｬｰｼﾞ、税別）だぞ。
関空発着だし近くても香港までは行って来なきゃならんが、北京でのｽﾄｯﾌﾟｵｰﾊﾞｰは無料で自由だw
http://tinyurl.com/y9s7gat　（URL短縮）
260 ：異邦人さん：2009/11/01(日) 00:58:50 ID:/K91XUoj
>>258
サンクス！これかなり役に立った。

>>259
サンクス！納得した。

ちなみに夜って外出したり出来るのかな？
飲みに行ったり出来るかな？
それと京劇やカンフショーは楽しいですか？
割高でも楽しいなら見に行ってもいいかなと？
261 ：異邦人さん：2009/11/01(日) 02:10:09 ID:mDEbaxEV
>>260
京劇でもカンフーショーでも観光旅行ならば、
その場所でないとなかなか見学できないことをしてみたらと思う。
飲みに行きたいなら見学終わってから行ったら良いのでは、
深夜でもやっている店で飲める。
酒飲むのなんて日本で飲むのと変わらんと思う。
262 ：異邦人さん：2009/11/01(日) 23:07:09 ID:/K91XUoj
>>261
サンクス！
北京長城飯店に宿泊予定なんだけど、いい店知ってますか？
ボッタじゃなくて、出来れば日本語おｋな店！
263 ：異邦人さん：2009/11/02(月) 00:51:24 ID:DHJ3OK3j
万里の長城のライトアップってこの時期はもうやってない？
なかなか情報が得られなくて。
264 ：異邦人さん：2009/11/02(月) 12:44:38 ID:I4JDrTue
もう北京では、雪が降ったそうですね。
来週北京へ行く予定ですが、普通に真冬の格好を準備するとして、
使い捨てカイロみたいなのは、現地で手に入りますか？
あと、万里の長城とか行きたかったんだけれど、
雪降っていると危ないとか、止めた方が良いとかありますか？
265 ：異邦人さん：2009/11/02(月) 15:39:14 ID:pOgm54/h
>>262
日本人がやっている店はたくさんあるよ。
爆風スランプのドラムの人とかもバーはいろいろやっとった。
外人用の店は日本と値段はほぼ同じ。
焼酎の地蔵だっけ？とかも日本人経営　
ガイドブックとか検索してみたらたくさんあるよ。

>>263
万里の長城 ライトアップで検索してみたら？　山ほど出てくるよ。
↓ツアーありで表示されている日にちを参考にする＆
フリーで行くのだとしても頭を使って直接問い合わせしてみてもよいだろう。
http://www.hankyu-travel.com/tour/detail_i.php?p_course_id=RF07105&p_hei=60
基本ライトアップは土日で時間も決まっていたはず。
冬場は、昼間までも寒いのに夜なんてマイナスの気温の中を寒過ぎー。普通は夏場の楽しみだよ。

>>264
カルフールとかヨーカドー　スーパーに行けば何でも買える。
けど、現地の地理がわかっているホテル付近の店がわかっているなら別だけど、
短い時間で使い捨てカイロ探して時間を使うよりも
短期旅行ならば使う予定の消耗品は日本から持っていくほうが
旅行中の時間の使い方としては、良いと思うよ。

冬は寒いだけで万里はそんなに危ないわけではない。
どっちかというと雪ふると凍っているから
靴が滑らないものにすれば良いと思う。
ゆっくり気をつけて歩けば良いだけだよ。
266 ：264：2009/11/02(月) 17:07:10 ID:I4JDrTue
>>265
レスありがとうございます。
使い捨てカイロは、可燃性物質類のイメージで、飛行機に持ち込めないかと
思い込んでいたのですが、ちゃんと調べたら、全然大丈夫ですね。
ttp://www.narita-airport.jp/jp/security/master_sheet/index.html
短期なので、日本から持って行きます。
天気が良ければ、是非万里の長城へも行こうと思います。
あ～でも寒そうだな～～。
267 ：異邦人さん：2009/11/02(月) 20:55:53 ID:3y9tP367
10/29～11/01 3泊4日
29800円（食事付）のツアーで行ってきました。

五大世界遺産を制覇し、首都博物館や新天地、雑技団にも行けて盛り沢山のツアーで大満足した。
バカンスではなくアドベンチャーな旅行日程でしたね。

11/1は10年振りの大雪で飛行機は２時間遅延しましたが何とか当日に帰って来れました。

気候は寒暖の差が激しくこの二、三日は寒くても、また週末頃は日中の暖かさが戻るようで。天気予報が曇りでも雨がパラつく事が多いみたいです。
朝晩は寒いのでダウンジャケあると良いです。カイロも雪の日は使いました。
268 ：異邦人さん：2009/11/02(月) 21:18:20 ID:3y9tP367
北京は反日感情や治安、トイレ、食事事情など不安であまり行きたくなかったのですが、五輪で色々整備されて、心配する程ではなかったです。

中国語もニイハオとシェイシェイしか使わず、特に問題はありませんでした。

ツアー仲間と色々話しが出来て楽しかったです。

乗換青島の煤煙スモッグは異常で（視界1km無い本当ヤバイ）マスク必須です。

北京も風の無い晴れた日は排気スモッグで結構もんわりしてるので、長時間の戸外ではマスクした方が喉にはいいかと。

インフル対策で持っていったマスクがスモッグ、寒さ対策で役に立ちました。
269 ：異邦人さん：2009/11/02(月) 23:00:20 ID:DDwNjEx/
>>267
夜はどう過ごしましたか？
同じようなツアーに行く予定なんですが、
自由になるのが夜くらいしかないようです。

乗換青島ってなんですか？
270 ：異邦人さん：2009/11/02(月) 23:12:43 ID:DDwNjEx/
>>267
夜はどう過ごしましたか？
同じようなツアーに行く予定なんですが、
自由になるのが夜くらいしかないようです。

乗換青島ってなんですか？
271 ：異邦人さん：2009/11/03(火) 02:07:50 ID:aGrbhDbu
>>264
むしろ風が吹いたらやばい
272 ：異邦人さん：2009/11/03(火) 16:01:40 ID:2uOXioMe
確かに冬の嵐が吹く日に長城や故宮行ったら、風に押されて足を滑らして長い階段を
転落した人が居て騒然としていたし、故宮では入り口から続く幾つかの門のに風圧が
かかって通路の風に負けて門を通過出来なかったり諦めて戻る女性や老人が居た。

寒さも強烈で初北京出張の客がどうしても見たいと駄々こねて仕方無く同行したのだが
寒過ぎ！こんな事なら言ってくれればとか言い出して、故宮の高台で一瞬突き落とせ！
という悪魔の囁きが聞こえたよ。
273 ：異邦人さん：2009/11/03(火) 18:24:25 ID:Wzwzs4y1
>>272 突き落としとけW

274 ：異邦人さん：2009/11/03(火) 21:38:42 ID:nPJ7AaPC
>>270
夜は普通にホテルに着くのは19:30頃です。
19時～21時オプションで京劇、雑技団、足ツボマッサージが選択できます。
京劇は割と地味で言葉もわからないので見た人は『ん…』て言ってました。
雑技はオススメです！本場を間近で見るのは迫力あるし、音楽、光、ショーとして見応えありました。
足ツボは長城行った日の夜にやると良いそうです。足が軽くなるようで次の日が楽みたいです。

日程はハードで朝も早いので正直21時でも疲れてて寝れましたf^_^;

直行便ではなかったので
青島（チンタオ）で乗換（トランジット）があったのです。
275 ：264：2009/11/03(火) 23:00:28 ID:TrYG19xl
>>271
>>272
風、危険なんですね。留意します。
冬は風の強い日も多いのでしょうか。
寒いと風のダブルコンボは嫌だから、その場合は、
おとなしく街中で過ごそうかな。
風、凪いでいると良いな。
276 ：異邦人さん：2009/11/03(火) 23:56:09 ID:W+HVD++L
>>274
乙！
京劇は評判悪いですね。
逆に雑技団やカンフーショウは人気があるみたいですね！

私も夜は疲れてダウンしてしまいそうですね。
折角だから北京の夜を少しは楽しんでみたいものです。
足つぼもあるんですか！これはちょっと興味あります。

その場の状況次第で最大限楽しみたいです。
277 ：異邦人さん：2009/11/04(水) 01:12:57 ID:eYqe3dgr
＞京劇は評判悪いですね
うーん、ちょっとそれは、違うと思うなあ。
自分も中国の古典物語とかに教養がないからと自覚しているが、
基本的な中国への教養がないと見ても解らないってことで
評判が悪いっていうのとはちょっと違うと思う。
日本人が歌舞伎や地唄舞を見ても歌舞伎や地唄舞に興味がない・基本知識がない人が見ても
何やっているかわからなくて眠くなるが、
それは、自分が歌舞伎や地唄舞をわからない(教養がない）だけで
歌舞伎の評判が悪いのではないでしょ。それと同じだと思う。
278 ：異邦人さん：2009/11/04(水) 01:19:55 ID:0WnvEn8c
京劇は日本語の解説が入るヘッドフォン借りられるよ（有料だけど）
あと外国人向けに英語の解説が電光掲示板に流れたり
俺は京劇結構好きだけどね
279 ：異邦人さん：2009/11/04(水) 19:43:11 ID:gJoWKbQt
>>277 278

確かにそんな感じです。元々歌舞伎等に興味の無い人は京劇もイマイチつまらない風に思えてしまうようで。

ツアー26人中雑技団を見た人は17人、京劇は6人程でした。

年齢にもよるかもしれません。足ツボは当日昼までに予約が必要でしたよ。送迎もついてるので安心です。

ちょっとした夜店を見る位なら大丈夫かも。でも果物は買わないようにと注意されました。

280 ：異邦人さん：2009/11/05(木) 00:02:41 ID:AJVKGydb
>>276です。みなさんゴメン！

京劇の悪口をいうつもりじゃなかったんです。
元々興味のないものを見ても楽しめない！
って事が言いたかった訳で・・・

言葉分からなくても雑技団なら楽しめるように思う？
足つぼって気持ちいいんですか？
テレビでやってるの見ると痛そうにしか見えないんですが？
281 ：異邦人さん：2009/11/05(木) 01:02:53 ID:EJF7cVe5
280
雑技団はサーカスだから言葉も何も関係ない。見る→ビックリするだな。
足つぼは、いたきもちいい。痛いのは痛いが、気持ちも良い。
テレビで痛くてのた打ち回っているのは過剰演技のワザトだろう。
血行が良くなるから足が軽くなるよ。
北京に行きなれてないなら、
ツアーオプションでお金払って送迎付きで行くほうが楽。
282 ：異邦人さん：2009/11/05(木) 23:16:46 ID:0S8npD/O
入国検査って簡単ですか？

※『何日間、滞在しますか？』
※『旅行の目的はなんですか？』
※『どこにお泊りですか？』

これらを聞かれるらしいんだが、勿論中国語だよね？
なんて答えればいいの？親切な人教えて下さい。
283 ：異邦人さん：2009/11/05(木) 23:31:39 ID:o+/B0ob0
>>282
さぁて、この10年くらいｲﾐｸﾞﾚの人は話し掛けてくれないなぁ・・・
284 ：異邦人さん：2009/11/05(木) 23:54:06 ID:0S8npD/O
>>283
ゴメン！いみふ・・
285 ：異邦人さん：2009/11/06(金) 00:05:11 ID:pJoCah6g
>>284
話し掛けられないから答える事もない。
と書けば分かるかな？
286 ：異邦人さん：2009/11/06(金) 00:22:51 ID:3wx72PUS
2週間後に北京経由でバンコク行きます。
北京とバンコクで温度差30度くらいかなぁ～
北京の空港の中も寒いてすか？
287 ：異邦人さん：2009/11/06(金) 00:33:33 ID:Tr0L2sHe
>>285
乙！
理解出来ました。
288 ：異邦人さん：2009/11/06(金) 01:38:04 ID:7kqY81oZ
＠羅湖
マジで綺麗なお姉さんが係員だった時。
英語でこんなやりとりしたよ

おまえのこの写真はどうもだいぶ違うように感じるんだがどうなんだ？
そんなのあたりまえっすよ、だってこれ5年も前にとったし、あの頃はおれも若くってさ、
イエ―、戻れるもんなら戻ってお姉さんと一緒にそのへんのディスコで飲みたいもんだわさ。
ふふふ、まあそうね。。

で通してもらった事ならあるよ
289 ：異邦人さん：2009/11/06(金) 07:37:41 ID:6coxYTQt
故宮を見るために、特典航空券を使用して北京へ一泊二日で
行く予定なのですが、故宮付近でお勧めのホテルはありますか？
食事はファーストフード中心に考えていますが一食は海鮮中華を
食べたいと思っています。女性一人で、そのような食事を気軽に
食べられるお店をどこかご存知でしたら教えてください。
当方、英語は少々中国語は全く話せません。

どうぞよろしくお願いします。
290 ：異邦人さん：2009/11/06(金) 14:17:11 ID:ZGv4Fbet
>>289
故宮付近のホテルなら　普通にﾗｯﾌﾙｽﾞでいいじゃないか。
ﾗｯﾌﾙｽﾞで洋食だべれば良いし、出たら王府井だからマクドナルドもある。
海鮮中華はホテルのダイニングで食べれば上等なものが食べられます。
英語少々で全部OK。1泊2日ならそれで終了
291 ：異邦人さん：2009/11/06(金) 14:37:48 ID:7kqY81oZ
王府井大街で英語でマッサー１時間１００元って声かけてくる
ハルピン出身のブス女（ヴィトンの偽物をたすき掛け）に気をつけてくれ
あまりに暇で刺激を求めてついてったら、カラオケだったｗ
292 ：異邦人さん：2009/11/06(金) 23:46:09 ID:Tr0L2sHe
>>291
中国のカラオケ屋ってそういう店じゃないの？

それより元に両替するのは空港でおｋ？
293 ：異邦人さん：2009/11/06(金) 23:55:24 ID:UM09QuNS
>>292
両替は空港でOK.
294 ：異邦人さん：2009/11/07(土) 00:13:54 ID:duXlzvud
北京へ10月31日発、昨日帰宅。
空港で2000円両替したら60元（約900円）手数料で取られた。
雪が降り死ぬほど寒かった。その他晴れた日も同じく寒かった。
ダウンクラスの防寒着＋ニット帽子＋マスクがベスト。あとマフラーも。
万里の長城で雪が溶けず道が凍っており、滑って頭打った西洋人の女性が
救急車で運ばれた。
マスクは中国人も相当数しており違和感ない。空港の職員は皆マスク。
マックは北京ダックバーガー？が今のおすすめらしい。
295 ：異邦人さん：2009/11/07(土) 01:10:07 ID:noo6gQrX
>>293－>>294

乙。
北京寒いんですね？完全防備で挑みます！
通常は両替の手数料っていくら位なんですか？
296 ：異邦人さん：2009/11/07(土) 01:25:22 ID:ZivAM2vQ
普通は銀行の両替手数料は無料。
数年前から北京と上海の空港では
60元か50元の手数料を取る銀行ばかりになってしまった。
50元は、60元よりもお得そうだが、両替レートを悪くしてひっかけてたりする。
なんともせちがらい金、金、金の中国になってしまったね







297 ：異邦人さん：2009/11/07(土) 02:52:44 ID:8LT7CDRR
空港も両替所一か所じゃないみたいだから、
時間あるなら、ちゃんと表示見た方が良いのかな。
その手数料はひど過ぎな気がする。
それならキャッシングの方がまだましでは？
298 ：異邦人さん：2009/11/07(土) 08:46:08 ID:LrFi/LdA
第３ターミナルって自動両替機って置いてないの？
北京銀行か農民銀行かが手数料タダって聞いた事あるけど
第３ターミナルのどこら辺にあるのか不明
299 ：異邦人さん：2009/11/07(土) 13:53:33 ID:9VwrVhaz
旅行者だとなかなか、全部をまわってチェックはできないからねえ。
詳細情報欲しいね
300 ：異邦人さん：2009/11/08(日) 04:01:47 ID:iLF8eJw2
北京に限らず空港は両替商方式になってしまったね中国は。
レートは良いけど少額両替には手数料がかかります。
市内の銀行が一番良いけど、数日の旅行なら旅行会社かホテルか空港のＡＴＭでキャッシングかなぁ
早期返済すれば良いですよ
301 ：異邦人さん：2009/11/08(日) 11:36:51 ID:fc1jC+SW
なんか宣伝みたいで悪いのですが、言葉に不安を感じる人はテルテルカードで検索してみてください、
かなり便利だと思います。僕も使う予定です。

あと、中国でのホテルでのスイートルームの値段は大体どのくらいなんでしょうか？
楽天で見る限りは2万円ほどでとまれるみたいなのですが安すぎで不安を感じています。。
自分の計算はあっているんでしょうか？
302 ：異邦人さん：2009/11/08(日) 21:43:29 ID:WD0UBL52
301　ホテルのランクでスイートもいろいろなので・・
どのﾎﾃﾙか書いてみないとわからないと思う。
一流外資系ホテルは、2万円で普通の部屋がやっと泊まれるか、泊まれない程度。
が、冬は思いっきり安くなることもあるにはある。
303 ：異邦人さん：2009/11/08(日) 22:08:36 ID:f9nCN32S
一泊十万円でスイートルームに泊まれるホテルはどういうところですか？
調べたところ日航やニューオータニなど日本系が多いですが外資系は無理ですか？
304 ：異邦人さん：2009/11/09(月) 10:49:33 ID:1ma7k09Z
>>303
いろいろあると思うけど・・・

パークハイアットとかインターコンとか。
セントレジスも結構いい値段するし。

ミニマム１０万かマックス１０万かでも違うし
場所もある程度書いてもらえると住人の皆さんは答え易いと思います。
305 ：異邦人さん：2009/11/09(月) 11:36:41 ID:tSCWLT9b
いよいよ今週北京へ行くんだが・・・寒そうだ。
空港での両替だけれど、小額しか両替しないと思うので
高い手数料は嫌だな～。
手数料ないところなければ、VISAカードのキャッシングと思っているけれど、
ATMあるよね？？
306 ：異邦人さん：2009/11/09(月) 11:38:22 ID:1ma7k09Z
>>305
そこら中にあります
307 ：305：2009/11/09(月) 13:21:22 ID:tSCWLT9b
>>306
良かった。どうもありがとう。
ちょっとしたことでも、事前情報があると、安心するよ。

あ、そうだ。
中国では、Twitterとfacebookは、ブロックされて使えないと聞きました。
せっかくネット接続可能なホテルに泊まるのに、えーーっ！という感じです。
でも２ちゃんねるは大丈夫？
一般的なWEBサイトやe-mailも大丈夫ですか？
308 ：異邦人さん：2009/11/09(月) 13:33:13 ID:Nak6dqI5
２ｃｈは無能中國共産党と書いてあるところは読めません。
ここももう読めません
309 ：異邦人さん：2009/11/09(月) 14:39:46 ID:I7s576iw
故宮で運が良ければ、傅儀の末裔が書いた
掛け軸を買うことが出来るらしいですね！
末裔なるペテンの名前と人数を知っている人はいますか？
どの人に当たるのか楽しみです。
310 ：異邦人さん：2009/11/09(月) 15:29:24 ID:OLCXLQE6
>>307

>>306です
twitterはブラウザからtwtr.jpもしくはyegle.net/dabr/でいけると思います。
もしかしたらもう死んでて（規制にかかって）使えないかもしれませんがw

2chは大丈夫だと思います。
facebookは使ったこと無いから調べてません
普通のサイトは普通に観れますが、回線遅すぎて規制されてる？
と、思ってしまうことが有りますが気にしないでください、大陸の仕様ですからw

グーグルとかつべもたまに死にますがそれも仕様ですのでご了承ください。
311 ：異邦人さん：2009/11/09(月) 15:41:23 ID:ggLJ1fM0
>>307
ん～、泊まるホテル限定だと、そのホテルがどんな設定をしてるか判らないからなんとも言えないけど
普通のｻｲﾄで繋がらないってのは、あんまり経験が無いな。
ｶﾙﾌｰﾙ暴動の時に、ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄでも漢字でもｸﾞｸﾞれるのに片仮名では検索結果に表示されないってのは有った。
あんまり事前に心配しても、なるようにしかならんよw

強いて言えば、日本語が書けない（海賊版OSの中に日本語が無い？）事が有るんで
いざという時にはﾈｯﾄから日本語書き込みﾂｰﾙを引っ張って来れる様に用意しておいた方がいいかも。
312 ：異邦人さん：2009/11/09(月) 15:52:16 ID:Nak6dqI5
http://ajaxime.chasen.org/
313 ：異邦人さん：2009/11/09(月) 19:35:08 ID:0WsZLL/L
>>307
ニコニコはみれるけど、youtubeはだめ
2chはみれるけど、たぶんかきこめない
314 ：307：2009/11/09(月) 21:02:50 ID:tSCWLT9b
>>307です。
皆様、ご親切にいろいろ教えてくださってどうもありがとうございます。
普通の旅行だと、twitterやなんかでその場で呟いたり出来るのも
楽しいのですが、だからといって、なければ困るわけじゃないので、
おっしゃる通り、なるようになる、ですね。
普通のWEB SITEは、ちょっとした調べもの（観光地とか何かの問い合わせとか）
E-mailは個人的な連絡に良いかなと思って、あった方が助かるな、とは思いますが。

315 ：異邦人さん：2009/11/09(月) 21:38:43 ID:db7P2qQq
>>304　ありがとうございます。何度も申し訳ないのでＨＩＳに行って実際に話を聞いてみます。

それにしても北京のイトーヨーカードーで一万円持っていったら山ほど買い物ができそうなので
大人買いを楽しみにしていますｗ
316 ：異邦人さん：2009/11/09(月) 21:40:03 ID:Nak6dqI5
ただでもいらないような靴下とかＴシャツならいっぱいあります
317 ：異邦人さん：2009/11/09(月) 22:28:01 ID:5Be6YXiJ
ヨーカドーではそんなに買えないんじゃない？
偽物市場で値切って大人買いの報が……
318 ：異邦人さん：2009/11/10(火) 13:02:26 ID:WINyAfkS
北京も物価がカナリ値上がりしてきてるからなあ。。
ましてや日系の会社だから値段は高い。
319 ：異邦人さん：2009/11/11(水) 13:41:34 ID:I4hps506
いまどき北京で１万円程度で山ほど買い物できるとこなんてそうそうないでしょ？

郊外の自由市場とかに行けば、ただでもいらない様な日用雑貨とか萎びた人参とか、半分凍った白菜とか、生きたままの鶏とか大人買いできると思いますw

320 ：異邦人さん：2009/11/11(水) 23:29:40 ID:rl8miePq
果物とかいいかもしんない。山ほど買える。持って帰れないけどなｗ

野菜や果物、新鮮なものは悪くないぞ、中国。
ハズレかどうか（農薬や殺鼠剤とか）まではわからんけど。
321 ：異邦人さん：2009/11/13(金) 18:28:13 ID:H1nUqnZA
おかげさまで無事到着しました。
雪化粧の北京。
謝謝。
322 ：異邦人さん：2009/11/13(金) 18:42:40 ID:Yha+lYS7
>>321
王府井大街のマッサージ勧誘には気をつけろ
323 ：異邦人さん：2009/11/13(金) 19:46:36 ID:qMjEw29l
>>321
私は本日無事帰国する事ができました。

みなさまのおかげで楽しむ事が出来ました。
雪のおかげでスケジュールが押して大変でした。
京劇は辞めて雑技団とカンフーショウに行きました。
両方とっても良かったです。
カンフーは終演後、２０元で出演者と写真撮影出来ます。
ありがとうございました。

今日北京から帰った人で見てる人いるかな？

>>322
どのように気をつければいいんでしょうか？ちょっと興味あります。
長城飯店の近くにアダルトショップらしきものがあって、
日本でいうマッサージ如何？的な女性が立っていました。
女房と一緒だったので、声を掛けられる事はありませんでした。
324 ：異邦人さん：2009/11/15(日) 01:13:42 ID:51PbVNaL
今日見た週刊朝日に田原総一郎の記事が出てた。
11月1日に北京に着いて、わずか4cmの積雪で大変なことになったそうだ。
国際線の旅客機から降りるのに4時間越え。
国内線ﾀｰﾐﾅﾙに入ってからは座る場所もなく大混乱。
諦めて8時過ぎに北京に宿を取った後、空港で暴動が起こったらしい。
10月29日に北京を出て、戻ったのは11月5日だったけどﾗｯｷｰだったわ。

北京で一緒に回った●堀さん、清○くん、お世話になりました。
ありがとうね。またどこかの旅先で出合ったら、一緒に遊ぼうね♪
325 ：異邦人さん：2009/11/15(日) 11:56:43 ID:3uJB/wzC
来週から初めて北京行きますが雪が心配だ。
地球の歩き方を読んでて驚いたのは、税関で地球の歩き方を没収されたり別室に連れていかれるですね。
ゴーマニズム宣言を持っていったらどうなるんだろう。
326 ：異邦人さん：2009/11/15(日) 12:20:09 ID:0eyhLN6e
三連休に私も北京行きます。
両替ですが、空港では手数料として50元取られるとのことですが
レートとしてはまあまあなんでしょうか？
市内の銀行にての両替がいいらしいですが、
滞在は土日のみなので、どうしようか思案しております。
他の都市のように両替商などが街中にあるのでしょうか？
327 ：異邦人さん：2009/11/15(日) 12:20:50 ID:0eyhLN6e
三連休に私も北京行きます。
両替ですが、空港では手数料として50元取られるとのことですが
レートとしてはまあまあなんでしょうか？
市内の銀行にての両替がいいらしいですが、
滞在は土日のみなので、どうしようか思案しております。
他の都市のように両替商などが街中にあるのでしょうか？
328 ：異邦人さん：2009/11/15(日) 12:22:01 ID:0eyhLN6e
ダブりました。
すみませんorz
329 ：異邦人さん：2009/11/15(日) 12:56:46 ID:i577fy+q
http://docs.google.com/View?id=dg5mtmj9_8g3hk27f5
http://twitter.com/fzhenghu

中国から成田に帰国する人がいたら、
彼に何か食べ物を差し入れてしてあげてください。

入管エリアにいるので、海外から戻ってくる人でないと、
一般人は彼に接触できません。

電話番号や、空港のどこにいるかの情報も、上記のサイトにあります。
よろしくおねがいします。
330 ：異邦人さん：2009/11/15(日) 18:55:06 ID:AJ+z4y+u
雪の北京に行ってきました
寒かった
電気屋さんの情報くれた人ありがとう
北京行ってわかったのは個人での移動が大変
当たり前ですよね。日本じゃ東京だもの
結局SmartQは購入できませんでした

イトーヨーカドーに行こうとしたら閉店時間が早くてだめ
探したらロッテマートが
釜山にあったヤツと同じと、そこで食料を購入
水が1元から5元まであって、5元のはすごく格好が良かった
ビールも１．５元
食堂で飲むより格安で　６本をかってごくごく
勝手が違ったのはビニール袋が有料で３角もする
おどろき

帰国第１報でした
331 ：異邦人さん：2009/11/15(日) 19:23:28 ID:AJ+z4y+u
上スレをよく読んでおけば良かった
空港で両替　１万円が700元だった
ツアーで行く人は旅行会社で両替した方が良い　750元になる

飛行機はCAで、食事がチキンしかサーブされず
酒はビールのみで追加注文したら品切れ　さすが中国

北京の夜は女性も一人で歩いていたから
比較的安全と感じた

王府井あるいていたらカラオケに誘われた
女の子一人100元というのは相場なのかな

故宮では200元でガイドしますと日本語で話しかけられた
よく日本人とわかったねと聞いたら、それらしい三人に話しかけると
一人は日本人だそうだ　確率三分の一

報告その２
332 ：異邦人さん：2009/11/15(日) 20:30:24 ID:9yO+OjS7
万里の長城は、八達よりも、北東に2時間走った所にある司馬台の方が、
壮観でお勧めです。10分以上はリフトに揺られ、その後、ケーブルカーで
5分乗って、そこから、急勾配の坂を１５分以上はかかって登って、
やって到達します。
333 ：異邦人さん：2009/11/15(日) 21:22:37 ID:836BhFAH
>
王府井あるいていたらカラオケに誘われた


危険です
出来れば写真に撮って、このスレと公安に通報してください
334 ：異邦人さん：2009/11/15(日) 21:59:21 ID:TqJWiRNe
何でカラオケが危険なの？
335 ：異邦人さん：2009/11/15(日) 22:28:18 ID:e7C7G1XQ
そいつは単なる基地外だから触っちゃダメ
336 ：異邦人さん：2009/11/15(日) 23:07:33 ID:836BhFAH
じゃあついていってみろよ
面白いぜーｗｗ
337 ：異邦人さん：2009/11/16(月) 02:54:11 ID:afWzlFX8
皆、ホテルはどこ取った？
私はオータニとインターナショナル。
日本人団体が多いけどオータニの方が数倍上。
インターナショナルは駄目駄目の糞ホテルでした。
338 ：異邦人さん：2009/11/16(月) 18:09:23 ID:reWSJkmB
326
そんなに短い旅行ならツアーじゃないの？ツアーなら両替できるようなホテルに泊まってないの？
ガイドも両替してくれるよ。
土日しかないような短期旅行を計画するときは、
まともなホテルにしておいたほうが24時間ホテルで両替できて便利なのに。
短い滞在でわざわざ銀行に行く時間がもったいないよ。
339 ：異邦人さん：2009/11/16(月) 19:18:42 ID:kGAbTPKa
>>334
タケシ！
知らない人に付いて行っちゃダメと何度言ったら分かるの！
340 ：異邦人さん：2009/11/16(月) 20:10:19 ID:+NstDvp4
>>337
インターナショナルはどういうところがだめだったの？
341 ：異邦人さん：2009/11/16(月) 21:13:43 ID:Za9IMZ2/
２９８の安いツアー行ったんだけど、
本場中国の中華ってどこもあんなにまずいの？
安いツアーだから？
ほとん味無かたよ
342 ：異邦人さん：2009/11/16(月) 21:28:57 ID:N2+pl5JX
H社の北京ツアー行ってきた。死ぬほど寒かった
ツアーは観光ポイント入ったら暖かいとこに逃げられないから
マフラーかネックウォーマー、耳あてかニット帽、手袋必須
できればカイロも持ってった方がいい。腹弱い奴は腹巻も
ホテルはウォシュレットじゃない以外日本の一流ホテル並み
必要なものは全部揃ってる。朝飯も美味い（バイキング）
夜地下鉄で出かけたが基本的に治安はいい
土産屋はぼったくりだからスーパーとかで買うのが吉
観光地はトイレも言われてるほど汚くない。紙はないが。
メシ屋もおしぼりとかでないからウェットティッシュ常備
ツアーコースに入ってるメシでまともなのは全聚徳くらい
美味いもん食いたきゃ夜ホテル出て適当に食いに行くといい
343 ：異邦人さん：2009/11/16(月) 21:30:09 ID:N2+pl5JX
あ、>>342はウェスティンね
344 ：326：2009/11/16(月) 22:04:11 ID:OcSltibF
>>338
レスありがとう。
ツアーじゃないです。
UAで夜10時過ぎ到着、ホテルは和敬府と1泊だけグランドハイアットです。
3年ほど前に2回ほど北京には行ったことはありますが
今回はエアとホテルの修行、という感じでしょうか。

＞まともなホテルにしておいたほうが24時間ホテルで両替できて便利なのに。
ホテルの両替って有利なレートなんですか？

345 ：異邦人さん：2009/11/16(月) 22:48:55 ID:jbfg3Ww7
>>344
基本的に中国銀行の出先だろ。
昔は誰でも両替できたんだが、最近は部屋番号を聞かれるよね。
346 ：異邦人さん：2009/11/17(火) 03:52:25 ID:A+vGf1rK
>>340
ベルボーイがいても仕事しない。
夜到着するとフロント前長蛇の列。
女の子2人だけ仕事して、男3人は只居るだけ。
英語で「こんなに客が混んでるんだから他のカウンターも開けろ」と
言っても「仕事が違う。並んで下さい」それだけ。
コンシェルジュカウンターではランニング＆短パン親父が
ピーナッツ食ってる。ロビーにはプール帰りの親父が
ガウンの前はだけて、スリッパで闊歩。
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ前には従業員の男2,3人が居るが客が来ても
開閉ボタン押す事もせず、只居るだけ。
カードキーが無いと停止階さえ押せない仕組だが
カードキーぼろくて使い物にならない。
早朝出発だと空港行きバスが出る西ウィング空いてない。
ﾁｪｯｸｱｳﾄ計算も超遅い。たかだか6時なのに寝ぼけまなこ。
ﾚｽﾄﾗﾝはテーブルいつまでも片付けない。
だから団体さん出た後は座れる座席少ない。
ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞしてくれたデラックスツインは東横イン並み。

ざっと並べてもこんな物。最悪でした。
347 ：異邦人さん：2009/11/17(火) 03:58:19 ID:A+vGf1rK
追加です。

フロント前でｴﾚﾍﾞｰﾀｰでカードキー使えなかった欧米系親父が
「これでもファイブスターか！」と怒ってて
私が「同感だ」と言うと、あちこちから「私も同感だ！」の声が出て
お客一同苦笑い。でもフロント処理は相変わらず遅々として進まずでした。
348 ：異邦人さん：2009/11/17(火) 05:03:57 ID:83eBVdEg
今週北京に行くのですがアンゴラ混コートを着ていくつもりです
万里の長城も行くのでダウンコートも持っていくべきですか？
後、イヤーマフラーも必要でしょうか？

まさか雪が降っていたとは知らなかったので服装で困っています
タイツ2枚重ねでワンピースは無謀かも教えて下さい





349 ：異邦人さん：2009/11/17(火) 05:37:09 ID:2qGLG1E+
あなたのタイツになりたい
350 ：異邦人さん：2009/11/17(火) 06:26:37 ID:xkhKEj9+
>>347
それは、お前らの勘違いだ。
中国のファイブスターなんて、朝鮮人の「約束」ほどの意味しかないw
351 ：異邦人さん：2009/11/17(火) 06:48:03 ID:9N1SJvQz
北京に行ってきました。土産についてです。
北京国際空港土産物店は、馬鹿高い。市内の５倍位の印象です。
土産物は、市内で買うべし。
352 ：異邦人さん：2009/11/17(火) 06:59:55 ID:MrLGi3PK
>>348

つ>>342
353 ：異邦人さん：2009/11/17(火) 08:44:58 ID:EDOy8WeR
>>347
そんなだと星をマジックで塗りつぶしたくなるよねｗ
まったく期待せずに泊まった京倫飯店は星4つだったけど悪くなかった。
おしゃれでも豪華でもなくて掃除のおばちゃんたちがうるさかったけど
ちょっと高級なビジネスホテルと思って泊まれば満足できるレベル。
354 ：異邦人さん：2009/11/17(火) 09:45:28 ID:wq98/0he
>>342
今月末、多分同じ内容のツアー参加です。
ホテル等未定です。
質問ですが、雑技団を観に行くのに、H社で申し込むか、
アラン１で申し込むか迷っています。
日程的に余裕があるのは、２日目と３日目どちらでしょうか。
大体、夜は何時頃解散になりますか。
355 ：異邦人さん：2009/11/17(火) 10:28:30 ID:2qGLG1E+
なんだかこういう質問っていいね
真面目で内容がしっかりしてて且つ文体もちょうどよい。
おれは答えられないんだが、知ってる人は是非とも力になってやってくれ
356 ：異邦人さん：2009/11/17(火) 14:02:50 ID:51KqE86g
>>354
何泊でどういう組合せで見学するかわからないとなんとも

基本的にフリータイムのないツアーは時間的余裕はないよ
夜は19時前後に食事が終わって、OP参加者はその後行く
不参加の人はホテルへ行って解散
食事の場所によるが、基本的に道路は渋滞してるので
ホテルに戻るのに小1時間かかった
357 ：異邦人さん：2009/11/17(火) 14:57:54 ID:oXanwjKU
雑技団も京劇もカンフーショウも大事な商品
ちゃんと見れるようなスケジュールになってます
ショウは７時半～９時の９０分。
私の場合は、初日は雑。翌日は京かカンフーと決まってました。

万里に行くならスキー場に行くつもりで、厚着に軽装がお薦め。ヒールは歩くの大変。凍ってなくてもスニッカーがいいよ
帽子と手袋は必需品。持ってないと帽子売りにつきまとわられる。
358 ：異邦人さん：2009/11/17(火) 15:27:57 ID:hF8MBECx
>>348
昨日北京から帰って来ました。一昨日万里の長城行きました。
アンゴラどうなんでしょう。一昨日は、晴天でしたが、風も強かったですよ。
風除けも含めて、ダウンのロングコートの方がベターな気がしますが。
ダウンのハーフコートだった方は、寒さで城壁を登るのを途中で断念していました。
イヤーマフラーは、あった方が良いと思います。
ニットの帽子、マフラーぐるぐる巻き、手袋、あと、雪で滑りやすくなっている
可能性あるので、滑らない靴が必要です。
街中は、風が吹かなければ、外にいる時間が短ければ、寒さに強ければ、
大丈夫かもしれませんが、
私は、北京動物園（ほとんど屋外）も、油断して、万里の長城より
やや薄着（ダウンのロングコートだけど、マフラーなし、使い捨てカイロなし）
でいたら、真底冷えて辛かったです。
359 ：異邦人さん：2009/11/17(火) 15:45:43 ID:oXanwjKU
ちなみに私は342ではありません。
アラン１ってなんですか？
私の場合はガイドが昼に見学者募集してました。
夕食はホテルじゃなくて市内のレストラン。
ホテルに帰る途中で降ろされ、終了時に迎えに来てくれます
360 ：異邦人さん：2009/11/17(火) 16:52:39 ID:q6LJXTrr
>>344
和敬府賓館かあ、10年くらい前に泊まったことあるな～。
そこの目の前の四合院をホテルにするって改装してたけど、
ホテルになったという話をさっぱり聞かないが
暇があったら聞いてみてよ。

長安街と王府井通りの東方君悦大酒店だよね。
ならホテルで両替できるから問題ない。
土日を確認したことないが、
ホテルのすぐ近くに中国銀行があるからそっちにいけば自動両替機で両替もOK

>>354
ツアーがHISならオプションもHISに申し込んだほうが無難かもしれないよ。
前のほうのレポにもあるけど、けっこう移動がうさんくさい。
移動にワザト時間がかかるようにして渋滞で時間がかかって(実際に北京は本当に渋滞はするけど）
わざと自由になれないように拘束するように調整してるよね。
他社に申しこむと時間連絡とかピックアップ場所の調整を自分でしないといけないのでは？
携帯使ってアランに電話したりしてたらお金もかかるし、地理わからないと手間もかかるよ。
361 ：異邦人さん：2009/11/18(水) 04:36:30 ID:3JYyevby
>>324
特定した・・・かな
362 ：348：2009/11/18(水) 05:01:17 ID:53pA7ien
>>358
詳しくありがとうございます
スーツケースに余裕があるのでロングダウンも持っていく事にしました
パンツも持って行く、冷え性なので足先ホッカイロも持参
初北京なので楽しんできます
363 ：異邦人さん：2009/11/18(水) 05:56:25 ID:0CUmwkMB
>>361
ん？君は清○君？その節はありがとう。
メアドの交換くらいしときゃよかったね。
364 ：異邦人さん：2009/11/18(水) 06:05:00 ID:FGLavR5w
カラオケって売春屈なんだってね
お持ち帰り８００元
やすーい
365 ：異邦人さん：2009/11/18(水) 11:01:38 ID:iC+YaWP3
>>364
もう200元も足せば、君の食事を運んで来てくれるお姉さんの月給だしなw
366 ：異邦人さん：2009/11/18(水) 11:57:29 ID:YLMF/3lX
354です。
ホテル解散ではないのですね。
渋滞を考えると、やはり旅行会社のオプショナルツアーが
無難みたいですね。
アランにするなら送迎頼もうと思っていたのですが
（それでも旅行社のより安かったので）、ホテル起点で考えていたので、
現地で大変になりそうです。　
みなさまありがとうございました。大変参考になりました。

>>359
アラン１は、海外旅行のオプショナルツアーの会社のようです。
367 ：異邦人さん：2009/11/18(水) 14:12:26 ID:T5R3lVfW
ツアーで紹介してくれるものは全て高いです。
それらのマージンで激安ツアーが成り立っているのだから仕方がありません。
昼に希望出したら、あとはガイドが座席まで案内してくれます。
帰りも簡単。言葉通じないからガイドにまかせるのが一番。
違うとこでチケット買われたらガイドとしても辛いでしょ？
368 ：326：2009/11/18(水) 16:54:00 ID:J84LGAHT
>>360
和敬府賓館、何気に書いてみましたが知ってる人がいるんですねｗ
四合院って中国社会科学院があるとこ？
であれば、まだホテルになってないと思います。
369 ：異邦人さん：2009/11/18(水) 20:07:09 ID:unddU2j4
>>368　THXS　うろ覚えだが中国社会科学院は違うと思う。
ホテルになってないのかあ。
庭から部屋を見せてもらったがそれなりのクラッシックな感じで良いランクの宿泊施設にしてたけど。
証券会社のものにでもなったのかもね。
370 ：異邦人さん：2009/11/18(水) 20:48:30 ID:BoajDUsb
鳩山大不況　大失業時代の到来 　　
　　　　∧_∧　　　　　　　　　　 ∧_∧　　　　　　　　　　
　　　/⌒ヽ；)日本オワッタな /⌒ヽ；) まさかこんな悲惨なことになるとは… 　　
　　　i三　∪　　　　　　　　　 i三　∪　　　　　　　　　
　　　|三　 つ　　　　　　　　　|三　 つ　　　　　　　 　
　　　(/~￣　　　　　　　　　　(/~￣　　　　　　　　　　
　　三三 　　　　　　　　　三三 　　　　　　　　　　
　三三　　　　　　　　　　三三 　　　　　　　　　　
三三 　　　　　　　　　　三三　　　
　　　　　　 ∧_∧
　　　　　/⌒ヽ　)　あの時、民主党に投票したばっかりに……
　　　　　i三　∪　　／⌒　
　　　　　|三　 つ　　　　　・
　　　　　(/~￣　　ｺｰﾝ
　　　三三
　　三三
　三三
棚橋対千葉脱法法務大臣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8835114
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8835416
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8835624

稲田対千葉脱法法無大臣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8835816
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8836036
http://www.nicovideo.jp/watch/1258453362
371 ：異邦人さん：2009/11/18(水) 21:50:38 ID:Lkf0kM4r
ホテルの周りを歩いていたら、中国おばさんにカラオケに誘われたや
怪しかったから断ったけど、すんごいしつこかった
372 ：異邦人さん：2009/11/18(水) 22:12:21 ID:FGLavR5w
>>371
そりゃおばちゃんも必死だよ
紹介料で食ってるんだから生活、つーか生死がかかってる。
いわば戦場なんだよ。
食うか食われるか、それを君はなにもわかっていないのだ
373 ：異邦人さん：2009/11/19(木) 04:08:23 ID:XiW7WuDX
>>354のような質問する奴って馬鹿なの？氏ぬの？
池沼としか思えない。
何で主催旅行社担当者に聞かず、こんなところで聞こうとするんだろう？
しかも、激安パッケージツァーでしょ？
情弱にも程があるわ。ホント頭悪い。
374 ：異邦人さん：2009/11/19(木) 09:23:52 ID:GqhUE3u3
>>373
そんなことでカリカリすんなよ
ちっちゃい奴だな
375 ：異邦人さん：2009/11/19(木) 14:44:07 ID:+rgf0xTH
頭の悪い奴はどこへ行ってもボラれると覚悟してりゃ問題無し。
376 ：異邦人さん：2009/11/19(木) 21:09:44 ID:qAP6U5V4
オバマ、八達嶺に行ったんだね。

雪がうっすら積もってら。

普通の観光客は締め出したんだろか？
377 ：異邦人さん：2009/11/19(木) 21:14:22 ID:/hVpEZVT
>>373
おまいちっちゃな香具師だな！
ここはそういうところだよ
378 ：異邦人さん：2009/11/20(金) 02:56:42 ID:2r5IDcMl
>>376
締め出しだろ！
共産党幹部が来るってだけで観光地閉鎖する国だからな！
379 ：異邦人さん：2009/11/20(金) 07:46:35 ID:qCFTDbrE
日本なんて三越でアメリカからお越しのクリントン樣
お伝えしたい事がございます
って放送されるぐらい安全
380 ：異邦人さん：2009/11/20(金) 07:56:49 ID:Wl2ls2cT
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略の流れについて
●新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
　第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
　第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
　第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
　第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
　第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
　最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」
381 ：異邦人さん：2009/11/20(金) 17:32:23 ID:I8N/YJEl
>>376
先月、鳩山首相滞在のホテルに宿泊予定だった知人は、
理由も告げられずにホテルを替わる様に言われたそうですよ。
来てみて、理由はわかったそうですが。
382 ：異邦人さん：2009/11/20(金) 18:07:51 ID:mlQNuYqN
先月北京市内から万里の長城にツアーバスで向かってた時
党の幹部の車が通るという理由で３車線道路の２車線が通行止めになってて
とんでもない渋滞になってたよ。
これは地元の大阪でやったら暴動が起きるわと思った。
383 ：異邦人さん：2009/11/20(金) 20:57:58 ID:BVhXg9An
今夜のNHK（世界ふれあい街あるき）は、北京・王府井が。　　＞PM10時45分から

あのメインストリート、屋台街をレポするようだ。
384 ：異邦人さん：2009/11/20(金) 21:21:37 ID:qCFTDbrE
ぎゃはははｗｗｗ

あんな取ってつけたような屋台街ｗｗｗ
さすがクソHK

ちゃんと１００元マッサーの違法呼び込みも写るんだろうなｗｗ
385 ：異邦人さん：2009/11/20(金) 23:02:02 ID:DskYODYf
ん？ん！
我が家のＮＨＫでは、放送されとらんぞ。
386 ：異邦人さん：2009/11/20(金) 23:41:27 ID:KtSG7kKf
>>385
さっき観終わった。
本家の2ちゃんねるでやってたぞw
街のど真ん中の胡同、消えそうでなかなか消えないな。

未だに、散髪が3元なのはちょっと驚いた。
387 ：異邦人さん：2009/11/21(土) 00:08:10 ID:sdCKOl2G
>>382
地方なら片側２，３車線と言わずに道路自体が通行止め

388 ：異邦人さん：2009/11/21(土) 06:15:40 ID:qvdazAQS
警察用語に「パクる」という言葉がある。
これは主に逮捕する、検挙するという意味で用いられるのだが、
戦後捕まえた犯罪者のほとんどが朝鮮人であったために、
「朴を逮捕する」の揶揄として「パクる」となったと言われている。
また物を盗んだり、他人の作品や技術を盗用する事も「パクる」と言うが、
これも「朴のような事をする」が語源だとされている。
いかに昔から日本人が朝鮮人の犯罪に悩まされていたのかという、
朝鮮人の性格、犯罪性を如実にあらわした言葉だといえる。

（民明書房刊「隠語に隠された先人の知恵」より抜粋）
389 ：異邦人さん：2009/11/21(土) 08:02:26 ID:sF7VuchF
チラ裏でやれ、基地外
390 ：異邦人さん：2009/11/21(土) 08:37:44 ID:qvdazAQS
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　　在日発見
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　　しますた
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ
391 ：異邦人さん：2009/11/21(土) 11:21:43 ID:MqTl+nVU
昨夜の（ふれあい街歩き）は去年冬～2月ごろの取材かな？
392 ：異邦人さん：2009/11/21(土) 12:36:05 ID:qvdazAQS
　　　　　　　　　　　 ﾐｭ､　　ヽヾﾉハヽ
　　　　　　　ヾヾｷ≧}}州kh､}从从))}ﾉﾉ}
　　　　　　　≧}}}ﾄﾄﾄ､}i州州州ﾊ///ｿｿ}　ﾉ
　　　　 　 ﾌ≧､}}}ii州川州州ﾊｿｿｿ彡ｿ≠=-
　　　　　 彡彡ﾂ"´""ﾞ"ﾞ;.;;ilﾊ}}ｿハヾ州三下
　　　　　 彡彡　　　　　　　　　　　　 ﾞミミト
　　　　　 彡i}　　　　　　　　　　　 　 　 ミミ
　　　　　 彡ｿ　 　 ‐-　 　 　 　_　 　 　 ﾐﾐ
　　　　　 hli' 　,z==z;,._　 ｀;´　､_＿_,....　ﾐﾐ
　　 　 　 | }!　　　 ＿　 ､　 ,　 ´"""ﾞ　　ﾘ'
　　　　　 U　 　 '´ ゆ >　}　: ｨ''ゆ｀>　　|
　　　 /:.:.::l　　　 ｀ー ´　;　 .　｀ - ' 　　 !:.ﾍ
.　　 /:.::.:..::l　　　　　 　,:　　 .　　　　　 ,':..:..:ﾊ
　　/::.:.: .:..∧　　　　,. ( ､ _ ,. ) ､.　 　 /:.:. :..:.:}　　　そんなに古いのかよ！
..／:.:. ::.:.:.ヽ∧　　　　 　 : :　　 　 　 /::.:.::.:.:..:!
:.: ::.:.: ::..:ヽ:.:.:.､ヽ　　｀ｰ ‐ - ‐-'　 ／:.: :::..i.:.:.{
:.:. :::.: ::.:.:.: ＼:..:.､＼ 　 ｀⌒´　 ,. ´|:.::..::.: :l::.:ﾘ
:.::.:::.:.:.: :.:.:.:.:::.＼:.:.､ ` ‐---‐ '　　 !:.:. ::.:::}::/
393 ：異邦人さん：2009/11/21(土) 19:28:58 ID:sF7VuchF
上海スレでは論外なレスつけて、ここではコピペ
そんなに中国きらいならこなきゃいいのにwww
394 ：222.35.62.157：2009/11/23(月) 00:47:19 ID:lo/B+5Jk
初北京でBeijing New World Hotel から書き込みです。
風景写真が趣味なんですけど、天気はいいのに今ひとつガスってて、クリア写真が
とれない…。
北京ってこんなこんな感じの日が多いんでしょうか、ちょっと残念。

395 ：異邦人さん：2009/11/23(月) 08:02:05 ID:5Hcui+bk
小浜さんやはと山さんってどこのホテル泊まったのかな？
396 ：異邦人さん：2009/11/23(月) 09:19:50 ID:MLRqDp5J
北京は柳の花粉とか黄砂があってこその北京
それも風情ですよ
すっきり青空すがすがしい笑顔の人々の北京の写真なんて
リアルじゃないなあ
397 ：異邦人さん：2009/11/23(月) 11:13:23 ID:9mZbdV3P
>394
私も夏にJTBフリーツアーでそこ泊まった。
良いホテルだね。　　場所的にも。

朝のバイキングが美味かった。

日本人スタッフ、７Fのニックスマーケットレジ打ちの女の子によろしく。
398 ：114.255.46.127：2009/11/23(月) 14:52:41 ID:Ia35++N5
394です。
Beijing Capital airportよりです。

>>396
そうですね、山水画的な雰囲気もいいかなって思ってます。
チリが多いだけに、夕日はきれいでした。

>>397
朝のバイキング、なかなかものだと思います。
確かにニックスマートの子、愛想もいいですね。
399 ：326：2009/11/23(月) 21:08:43 ID:nscF/L9o
今日、帰国しました。
寒さが少し緩んで快適だったかな？
グランドハイアットのプールは・・・・すごいね。
400 ：326：2009/11/23(月) 21:13:20 ID:nscF/L9o
和敬府前は以前と変わらず、って感じでした。
北側は新しいホテルおよびビルになっていたかな。

3泊目は平安府に泊まってみましたが、どこでも内部のマッサージは
「エロ」なのねｗ
和敬府なんて政府系のホテルだから、ありえん、と思っていたけど
しっかり抜かれてしまいました。。。
401 ：異邦人さん：2009/11/23(月) 23:31:54 ID:DcfyMRPI
初北京から帰ってきました。
朝９時前の地下鉄建国駅はすさまじい押しくら饅頭でびっくりしました。
402 ：異邦人さん：2009/11/23(月) 23:51:42 ID:BBm7jiWc
先月行ったけど、中国の地下鉄は結構綺麗だね
料金も３０円くらいで安いし
403 ：異邦人さん：2009/11/23(月) 23:58:20 ID:MLRqDp5J
上海は汚いしマナーも悪い
さすが北京は整然としてる
404 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 00:13:56 ID:XT8Cnlva
>>403
オマエのマナーに比べれば上海なんて遥かにマシだがな。
405 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 00:16:27 ID:kK3K4z0E
そうやって挑発に乗らないの
406 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 00:34:44 ID:vNX0g59q
衝撃的だったのはフードコートのニイハオトイレだったこと。大を空港まで我慢した。
407 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 00:49:21 ID:5E5kpQ0c
>>400
ｋｗｓｋ
408 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 00:54:19 ID:isA1caTd
大はホテルでするもんだ。
あとは万里の長城ツアーで寄る飯どころも
仕切りはちゃんとあるから耐えられる。

しかし、某ブログを見てたら
２つ便器がある個室とかあるのね。。。。
409 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 01:15:19 ID:nm92vk/9
ニイハオトイレって何？
410 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 07:24:47 ID:o2cfDajh
395 セントレジス？
411 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 11:17:23 ID:jTHYGm2y
>>409
羞恥プレー（自分の可愛いアナル・クソを人目に晒す）、野グソ気分が味わえる
中国ならではの（せっちん）
412 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 14:29:07 ID:7aADTCii
動きやすさ重視でTシャツ2枚に薄出のセーター、フリースにマフラー手袋なんだが大丈夫かね？
ちなみに今、成田空港です。

413 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 14:33:41 ID:+c+YEiYw
>>412
死ぬ気？
414 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 14:41:18 ID:GW9lc5Sq
最近は香港・マカオか上海にしか行ってないから知らんかった
未だに北京には一列に並んで座って前の人のクソが流れてくるのが見える厠所あるんだ
415 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 15:13:11 ID:7aADTCii
マヂで死ぬなら空港のUNIQLOでヒートテックtシャツ買うけど、
北京の現地人でダウンなんか着れる人は限られてるんじゃないか？
416 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 15:31:04 ID:+c+YEiYw
んなことないｗ
クオリティは別にしてダウンぐらいある
つか現地で買った方が安いよ

つかヒートテックTシャツってそんな意味あるのかとｗ
417 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 15:40:31 ID:v6avGNd1
>>415
中国って、ｱﾋﾙがいぱ～い居るんだぜw
418 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 16:05:27 ID:7aADTCii
おっけ。
三日目に頂上いく予定だから、寒いようだったら明日現地で何か買うことにする。
じゃあ行ってきます。
419 ：異邦人さん：2009/11/24(火) 20:08:49 ID:vNX0g59q
ニイハオトイレって日本製の言葉みたいですね
中国人には通じなかった
420 ：異邦人さん：2009/11/25(水) 01:48:36 ID:k0N6lQgA
418
洋服買うよりホカロン買うほうが暖かいし荷物にならない＆快適に動ける。
421 ：異邦人さん：2009/11/25(水) 07:13:39 ID:QeH7OfKB
ima beijing da, taishitesamukunaizo,kora.
422 ：異邦人さん：2009/11/25(水) 08:12:47 ID:YDuFQrbZ
日本語が書けないのか？>>312を使えば書けるぞ。
423 ：異邦人さん：2009/11/25(水) 12:53:03 ID:4H0/hsuH
明日から北京に行くので、質問があるのですが

北京では服も日本より安いのでしょうか？
H&M等、有名店に行こうと思っています。
それと、中国語がまったくできないのですが大丈夫でしょうか？
424 ：異邦人さん：2009/11/25(水) 14:40:18 ID:4nkPkI/8
ユニクロだけは日本より高い
中国語はわからなくても、英語とジェスチャーと日本語で乗り切れる
425 ：異邦人さん：2009/11/25(水) 15:14:22 ID:4H0/hsuH
そうなんですか！ありがとうございます。
行ってみようと思います。ちなみにおすすめの場所とかあったりしますか？
426 ：異邦人さん：2009/11/25(水) 15:50:14 ID:4nkPkI/8
ファッション好きなら王府井あたりいっとけばいいんじゃないの
427 ：異邦人さん：2009/11/25(水) 20:48:41 ID:2+oyFHoL
若いんなら西単じゃね？　　　ワンフーよか。
428 ：異邦人さん：2009/11/25(水) 23:54:26 ID:rFM7KUC2
どんな服を買うつもりなの？
ブランドならヘタすると日本より高い。
中国はどっちかというと、服を直すのが安い。
429 ：異邦人さん：2009/11/26(木) 00:57:11 ID:17ou30A/
>>428
普通にカジュアルな日本で売ってるような服買いたいです。20歳男。
430 ：異邦人さん：2009/11/26(木) 02:29:52 ID:qeISGWxS
>>429
日本で売ってるような服、、
あったらいいよな
探してるうちに帰国日が来る
ジーンズメイトでも断るようなのばっか
それもいいじゃないか
使い捨て感覚で買いなさい
431 ：異邦人さん：2009/11/26(木) 02:40:12 ID:+621Y6V5
>>430
だな。

中国人が日本に来たら、あまりの安さに目を回すぜw
百円ｼｮｯﾌﾟにしても千円以下のｼﾞｰﾝｽﾞにしても、あの品質を守れるのは日本だから。
432 ：異邦人さん：2009/11/26(木) 02:50:53 ID:17ou30A/
え！？そうなんですか・・・H&Mなら世界共通のクオリティかと思って期待してたんですけど！？
433 ：異邦人さん：2009/11/26(木) 03:01:48 ID:+621Y6V5
>>432
ﾕﾆｸﾛも世界共通だと思うが日本の方が安いわな。
H&Mは知らんが、基本的にものが同じなら日本の方が安いと感じる。
434 ：異邦人さん：2009/11/26(木) 07:11:39 ID:baquq0OI
ユニクロのジーンズ
日本800円～
中国350元～
435 ：異邦人さん：2009/11/26(木) 10:27:07 ID:vCZrXXrN
>>432
日本のH&Mに行ったことがないので比べられないけど
上海店も北京店も普通に安かったのでそれほど変わらないと思う。


436 ：異邦人さん：2009/11/26(木) 11:14:25 ID:q2E4wO0N
衣料品でもブランド品店でも、中国人店員のマンマークは凄いよ。

日本の比じゃない。

何も買わずに店を出ようもんなら、（舌打ち）でお見送り。
437 ：異邦人さん：2009/11/26(木) 19:17:43 ID:dHPSKZ2H
舌打ちは、昔よりも随分減ったよね。
タクシーなんて乗車拒否と舌打ちの嵐だった。
438 ：異邦人さん：2009/11/28(土) 21:49:15 ID:tkkOdt1k
正月休みに北京に行こうと思ったが北京の冬って
そんなに寒いのか？

うーん･･･　やめようかな
439 ：異邦人さん：2009/11/28(土) 22:00:30 ID:1t16orwq
おいおい 漏れは1月半ばに行くべ
440 ：異邦人さん：2009/11/29(日) 00:34:19 ID:FvXxaHva
風のない都市部なら-5ぐらいなら
大丈夫だと思うんだけどどうだろう
441 ：異邦人さん：2009/11/29(日) 08:40:15 ID:Fpkvze6a
>>440
どう考えてもアウトですw
風も強いし気温も-5度を下回ります。
風が強いので体感はもっと寒く感じます。
442 ：異邦人さん：2009/11/29(日) 09:45:38 ID:ec1AaDkr
若者よ、行けるときに行くべし。

寒いのかんのは、年寄りの言うこと。
443 ：異邦人さん：2009/11/29(日) 10:55:02 ID:L1oUticy
>>442
そりゃわかるんだけど
上に書き込まれてる様に「寒過ぎて楽しんで観光出来なかった」
ってなると話は別　時期をずらすか目的地の変更を考えてしまう
444 ：異邦人さん：2009/11/29(日) 11:38:02 ID:75xHmS7e
暑いよりマシだろ。
445 ：異邦人さん：2009/11/29(日) 15:52:18 ID:k+EUWyDL
暑い夏にいくよりは、寒いほうがマシだと思う。
観光地は歩くしか出口がないから歩いていれば暖かくなってたいしたことない。
まあ、ホカロン持っていって日本にいる格好していれば問題無い。

12月に素足でミュールでいた友達がいたけど、足がｱｶｷﾞﾚになっとったくらい。
たまに靴下はいてたけど、でも、ミュールとストッキングで旅行中も乗り切れてたよ～。
ショッピングモールぷらぷらしてレストランとかも全部タクシー移動してると別に寒くない。
自分も日本にいるのと同じ薄いストッキングに普通の靴だったし。
西単とか国貿とか地元ショッピングに遊びに来てプラプラするか
してると日本にいるような格好でOKだよ。
屋外の観光ばっかりするのか、旅行スタイルで違うかもね。
446 ：異邦人さん：2009/11/29(日) 17:21:46 ID:Fw10AM7I
ドイツの話になるけど、冬にドイツへ行ったら
あまりにも寒くて耐えられなかった。
体を震わせながらローデンブルグを散策したりと。
俺も他のツアー客も「今度は夏に来よう」って
言い合ったりしていた。
この教訓を踏まえて、冬のニューヨークでは
防寒対策を施したおかげで、ガクガクブルブル
寒く感じることは無かった。
さすがに顔は冷たく感じたけど。
まず手袋とシャツ２枚重ね、そしてモモヒキ。
武装するのが一番いいね
447 ：異邦人さん：2009/11/29(日) 17:43:19 ID:lhWBn1uB
>>446
＞武装するのが一番いいね
捕まりますよ。

”完全防備”でお願いします。
448 ：異邦人さん：2009/11/29(日) 22:43:44 ID:85a390iJ
昨日、北京から帰ってきた。
いつもスレ読むだけなので情報投下します。

日が昇らない早朝から動いたが、日本の真冬の感覚で問題なし。後は一日歩くと鼻が詰まるので、それが嫌な人はマスク必須。

万里の長城へ朝一番の電車に乗って行ったが、着いた先はほとんど凍った石畳のためかなり滑る。万里の長城の坂は、朝方はあまり登らない方が安全です。かなりやばいよ、死ねます。
あと帰りが、事前に調べた電車が運行してなかった。駅に貼ってある時刻表でわかりました。
ちなみに北京方面で運行してたのは。
Y568 Y572 Y576 Y580 Y584 Y588 の六本です。

治安は、北京市内、および大通り歩くなら日本と変わらない感じでした。

北京首都空港の第2ターミナル、中国東方航空のeチケット引き換えカウンターがセキュリティチェックの奥にあるため迷いますた。
449 ：異邦人さん：2009/11/29(日) 23:15:54 ID:cltmUCG7
北京自然博物館に行ったけど人体のホルマリン漬け見当たらなかったな、
オリンピックを境に展示撤去したのかもしれん。
450 ：異邦人さん：2009/11/30(月) 01:50:00 ID:g9FdtiTm
寒かったら現地で防寒着買えば良いよ。
451 ：異邦人さん：2009/11/30(月) 08:28:53 ID:vyYYhIl9
鉄道博物館行かれたかたいますか？YouTubeで見たら室内みたいなのに、みなかなり分厚い防寒着を着てたので屋外または暖房ナシなのかな
452 ：異邦人さん：2009/11/30(月) 09:04:44 ID:5kRbQ8y3
先週北京観光してきました。
予想外に暖かく長城では汗をかくほど。
カイロも使わずにすみました。
北京の街をバスで移動中、私も鼻がつまって仕方がなかった。
日本じゃこんなことないのに。
マスクは必須かも。
453 ：異邦人さん：2009/11/30(月) 11:40:44 ID:YhC+sKiE
盧溝橋、行く価値ある？
都心から外れた不便そうな場所でタクシー飛ばすしかなさそ。

反日現場のメッカって気もしないことないが。
454 ：異邦人さん：2009/11/30(月) 12:28:48 ID:S+sxXgZp
盧溝橋はたしか抗日戦争の記念館のすぐ近くだし、バスツアーあるんじゃね？
記念館の嘘っぱちの展示に突っ込み入れながら眺めるのも一興…かな？
「太陽の子供」っていう文革期の北京を舞台にした映画を見たことがあれば、
橋の下が不良のケンカの現場なのでおもろいかも
455 ：異邦人さん：2009/11/30(月) 17:51:13 ID:0NzRKmG5
>>454　太陽の子供ってもしかして陽光燦爛的日子？
日本題名って太陽の少年であってるか？　
なんか昔に見た映画で記憶が薄れてるけど、
pekin市内のガキンチョがそんな遠いとこでけんかしてるんだのう。
456 ：異邦人さん：2009/11/30(月) 20:42:06 ID:7HwIW9rF
>454
レス謝謝。
457 ：異邦人さん：2009/12/01(火) 04:54:45 ID:9NEMZfJd
大地の子だったら聞いたことあるけど太陽の子供は知らないなぁ
458 ：異邦人さん：2009/12/01(火) 13:56:29 ID:dKGUkJCK
鉄道博物館は倉庫みたいな感じだから、暖房は期待できないと思われます…鉄道の車庫みたいな感じの建物です。
459 ：異邦人さん：2009/12/02(水) 01:39:48 ID:TeEwiXPX
>>453
ただのはし
460 ：異邦人さん：2009/12/02(水) 01:43:33 ID:XAlXe4jf
もう完成したの？アジア号あるんだったっけ？
461 ：異邦人さん：2009/12/02(水) 11:21:34 ID:k9556YNR
来週に母が中国に旅行に行くのですが、土産は食い物とか嫌だし
ありきたりですがタバコを頼むつもりですが。
北京国際空港の免税店ってタバコの種類は豊富でしょうか？
日本のタバコとか多いですかね？
462 ：異邦人さん：2009/12/02(水) 11:43:44 ID:zNYiS7fA
バトラー付きのホテルに泊まるんだけど
日本語通じないよね？
英語なら大丈夫かな？
463 ：異邦人さん：2009/12/02(水) 12:18:02 ID:3lO+61DW
>>461
煙草は止めた方がいいよ
464 ：異邦人さん：2009/12/02(水) 15:13:39 ID:T/8OKZEM
>>461
ちゃんと見てないけど、メジャーな銘柄はそこそこはあった覚えがある。
帰国の時は、日本への持ち込みで制限あるから引っかからないように。

銘柄指定でかあちゃんに頼むなら成田出国の時に早々に買ってもらったら？
中国でよりちょい高いだろうけど日本で買うよりは安い
成田でなら日本と同じ銘柄のタバコがあるだろうし、成田DFSとかのサイトで値段とか銘柄確認できるよ。
465 ：異邦人さん：2009/12/02(水) 16:45:39 ID:JbnMOwS8
>>464
ありがとうです。日中以外の煙草もあるのかなぁ・・・まぁ無難に日本の煙草をお願いしときます。
制限は２カートンみたいですね。
466 ：異邦人さん：2009/12/02(水) 19:54:24 ID:wGVpccAN
>>465
ん～とな、ｷｬﾋﾞﾝとﾏｲﾙﾄﾞｾﾌﾞﾝの何種類かは記憶にある。
あと、峰が誇らしげに飾ってあったなw

ｸﾞｸﾞれば判るだろうが、記憶では日本製200本（1ｶｰﾄﾝ）外国製200本で合計400本までだったと思うぞ。
467 ：異邦人さん：2009/12/02(水) 22:23:57 ID:3lO+61DW
お母さんが税関で捕まったらおまえ責任取れんのかよ
468 ：異邦人さん：2009/12/02(水) 23:19:34 ID:wGVpccAN
>>467
ここはﾒﾝﾍﾙ板じゃないぞw
469 ：異邦人さん：2009/12/03(木) 00:09:46 ID:Ees5xcXE
>>467
そんなの自己責任だろ、バカ
偉そうなゴタク並べるくらいならお前が調べて発表でもしろ
それがイヤなら布団被って寝てなさい
470 ：異邦人さん：2009/12/03(木) 02:54:46 ID:Mi2ZVrsS
北京から列車で八達嶺行こうと思うんだけど、列車の切符って窓側だとか進行方向向きの席とか指定して買うことって出来ますかね？
来週行く予定だけど、凍死しそうだなｗ
471 ：異邦人さん：2009/12/03(木) 16:29:00 ID:F4BLoou8
鉄道博物館、倉庫のような車両展示場の他に建物ありましたが、中には入れず何も展示されてる様子なかったです。ちなみに今年9月現在。アジア号は瀋陽では？
472 ：異邦人さん：2009/12/03(木) 21:01:21 ID:KPLx/svJ
>>470
利用客少ないから、乗ってから好きなところに座ればいいよ。
473 ：470：2009/12/03(木) 21:42:56 ID:Mi2ZVrsS
>>472
なるほど、サンクス！！
474 ：異邦人さん：2009/12/03(木) 23:46:04 ID:fcBc8Bu/
>>462
中国のホテルは英語だったら４つ星以上のホテルだったら必ず通じます。
５つ星のホテルだったら英語の他にもう１言語通じます。
それが日本語だったら良いね。第２の言語はホテルや都市によって異なります。
日本に近い都市だと日本語の確率が高くなります。大連や青島など。
475 ：異邦人さん：2009/12/04(金) 11:24:45 ID:yefr+O7H
バトラーの居るホテルって最高級クラスじゃね？

コンシェルジュとはまた違うんだろ。
476 ：ちゅう太郎丸：2009/12/04(金) 14:47:21 ID:m34sjP00
明日からべいじんにいきます。ちあんじゅーだには子供つれて行けますかね。北京ダックは外せないもんで。
477 ：異邦人さん：2009/12/04(金) 15:12:31 ID:2dgZfQDo
やっぱり上海に比べると
見るものも食べるものもレベルが違うなあ
478 ：異邦人さん：2009/12/04(金) 20:46:30 ID:pZajGGZx
北京、上海を押さえたら、次は中国国内なら
ドコの街、エリアに行くのがオススメ？
479 ：異邦人さん：2009/12/04(金) 21:17:07 ID:emwwaE6c
成都
480 ：異邦人さん：2009/12/04(金) 21:49:22 ID:ObR+eJuD
>>471
勘違いしてました。確か北京はアジア号じゃなくて、
中国で毛沢東号？とか言われていたＳＬが展示されると耳にしました。
481 ：異邦人さん：2009/12/04(金) 21:52:22 ID:2dgZfQDo
>>478
上海はネタで十分
482 ：異邦人さん：2009/12/04(金) 22:02:02 ID:ObR+eJuD
>>478
香港、マカオ
483 ：異邦人さん：2009/12/04(金) 23:17:14 ID:2dgZfQDo
西安　雲南　四川　西蔵　アモイ　広州　（香港+マカオ）
ぶいざん　ハルピン　満鉄　蘭州牛肉麺
などなど







上海はクソ
484 ：異邦人さん：2009/12/04(金) 23:42:10 ID:KntjGKqy
>>ID:2dgZfQDo
ここは北京旅行情報スレですので上海でなくて北京に照準を合わせたレスをしてください。
485 ：異邦人さん：2009/12/05(土) 20:54:15 ID:v5/iPriS
>>476
ちあんじゅーだって全聚徳のことですねｗ
日本にも新宿とか支店あるけど当然本場のが安いし量もあっておすすめ

前門とかあちこちにファーストフード形式の全聚徳があってコースも気軽に食べられます
レストランスタイルの豪華な方の全聚徳も日本よりは安いし清潔なところがよければそっち
ただし予約が必要かも

前者は確実に、後者はたぶん、子供OKです
486 ：異邦人さん：2009/12/07(月) 02:10:06 ID:CObEgjH0
上海博はまぁまぁ
487 ：異邦人さん：2009/12/07(月) 09:28:58 ID:z+lhYh31
毛主席祈念館、先月行って来たけどほぼ99％以上が中国の田舎のおのぼりさん。
あんな行列見たことなく2時間並んで見たのは20秒。

レーニン、ホーチミン、マルコスと同じくまるで蝋人形でリアリティゼロ、
遺体処理技術が旧ソ連の技術供与によるものだから仕方ないか���

並んでまで見るほどのものでもないな。。。。。。
488 ：異邦人さん：2009/12/07(月) 09:38:01 ID:VdkcHBXE
エアポートバスにのって、終点までいくと
宿屋のオヤジが殺到してもみくちゃになるので
途中の地下鉄駅近くの停留所で降りたほうがよし
489 ：異邦人さん：2009/12/07(月) 09:39:48 ID:VdkcHBXE
小涌園温泉情報きぼう
490 ：異邦人さん：2009/12/08(火) 02:14:22 ID:tG2noRNJ
>>453　盧溝橋行きましたよ。確かに交通は不便だけど行く価値はあるよ。
日中戦争の発端になった歴史的な場所。バカウヨには嫌だろうけど事実だしね。
タクシーで行けばよい。帰りは市内方面のバスに適当に乗れば何とかなる。
元々盧溝橋はマルコポーロが「東洋一の美しい橋」と言った場所。
今でも月見の名所。欄干の獅子像の表情が一つずつ違って凝ってる。
盧溝橋前の屋台の中国風クレープ美味かった。

抗日戦争記念館は731部隊？だかの展示もあるし、日本軍の撒いたビラや
中国での風刺漫画が面白かった。日本語表示は全く無いので
日本語イヤホン借りた方がいい。

記念館付近は昔ながらの下町なのでブラブラ散歩するのも楽しかった。
昔ながらの北京近郊の下町情緒を味わえるし、私は行くのお勧めします。
491 ：異邦人さん：2009/12/08(火) 02:17:28 ID:tG2noRNJ
バカウヨはちょっと言い過ぎだったかな。
人それぞれ考え方があるからね。
とにかく思想的な物は抜きにしても、盧溝橋は美しい橋だった。
あそこが『太陽の子供』の舞台だったのか。
それは知らなかったな。もっとしっかり見て来れば良かった。
492 ：異邦人さん：2009/12/08(火) 04:12:59 ID:S8x3a5UE
>>491
いちいち馬鹿の言う事を気にしてないから続けて書かんでもいいだろうにw
分からんのは、盧溝橋をｳﾖが嫌がると思いつく心のあり様だな。
493 ：異邦人さん：2009/12/08(火) 12:32:26 ID:PDJ2WXUz
だから、太陽の子供って・・・？　映画もまったく知らない人なら意味ないかもじゃまいか。
494 ：異邦人さん：2009/12/08(火) 20:11:18 ID:6zU8/lVU
スピルバーグの映画、（太陽の帝国）なら知ってるけどな。
495 ：さくらふぶき：2009/12/08(火) 23:09:34 ID:vdy8i4hu
ちあんじゅーだ行ってきました。子供連れ。それはもうまんたい。しかし脂っこすぎるダックに閉口。ダックに餃子、スープで500元。やすくはないがお客さんで混み合ってました。中国は景気よさげだね。
496 ：異邦人さん：2009/12/09(水) 00:00:03 ID:GeUrwq8Z
ペキンダックなんてそんなに沢山ありがたがって食うモンじゃないよ。
ようするにこんがりパリパリに焼いた鶏皮です。油っぽくて当たり前。
食感を少し楽しむ程度で良いんです。
497 ：異邦人さん：2009/12/09(水) 05:11:59 ID:UTrTFahJ
>>488　終点北京駅だよね？途中下車ならどこがいい？
宿屋のオヤジは居なかったけど、タクシー乗るのに2時間待ちだった。
次回行く時には、北京駅以外でタクシー拾える場所で降りたい。
498 ：異邦人さん：2009/12/09(水) 06:21:10 ID:juSvTQQZ
>>497
あんたが乗ったのは、3線 [首都機場～北京站]だろ？
http://beijing.dazhao.net/airportbus.html

宿の近くを通る路線を選んで降りればいいじゃないか。
499 ：異邦人さん：2009/12/09(水) 07:07:36 ID:dcJnCx40
オレは下手に降りたら環状高速のバス停だった
バスはわけわかんねえし、流しのタクシーなんか来やしねえし
500 ：異邦人さん：2009/12/09(水) 13:27:57 ID:XkDevSwV
エクスプレス使ったほうがいいじゃん。
バスに執着するバスお宅の気持ちがわからんのう。
501 ：異邦人さん：2009/12/09(水) 14:34:38 ID:FCKulANb
ｴｸｽﾌﾟﾚｽって何？バス以外にアクセスあるの？
502 ：異邦人さん：2009/12/09(水) 16:05:52 ID:juSvTQQZ
>>501
電車だろ。

ﾊﾞｽと比べると面倒だし、乗り換えが必要。
時間が読めること以外にﾒﾘｯﾄはない。
503 ：異邦人さん：2009/12/09(水) 17:18:14 ID:dcJnCx40
どう考えてもバスの方が楽で早くて安いと言う・・・

わざわざアレに乗る鉄オタがわからんん
504 ：異邦人さん：2009/12/09(水) 17:57:19 ID:X0KR/lLL
>>503
失せろ統失
505 ：異邦人さん：2009/12/09(水) 18:57:09 ID:whzu1Ge9
＞時間が読めること以外にﾒﾘｯﾄはない。

それが一番なにが大切なんだ。他にメリットを求めることはないっすね。
506 ：異邦人さん：2009/12/09(水) 20:08:59 ID:juSvTQQZ
>>505
べつに、お前さんだけの優先順位にｹﾁを付けたりはせんよw
俺は乗り換え無しの方が楽だし、乗り場も降り場も地上（一階）の方が楽なの。
507 ：北京帰り：2009/12/09(水) 21:17:27 ID:NAg1av6B
宿泊先のグランドハイアットにアウディA6で空港まで送迎頼んだよ。片道520元＋サービス料15パーセントだな。
北京市内なら電話ひとつでいつでも迎えに来てくれる。１日貸切もできる。バスや電車はニンニク息が臭いのでやだ
508 ：異邦人さん：2009/12/09(水) 23:19:11 ID:GeUrwq8Z
>>507
なんでフェラーリにしなかったの？
509 ：北京帰り：2009/12/09(水) 23:30:46 ID:NAg1av6B
節約したんだよ。お金がもったいないからね。
510 ：異邦人さん：2009/12/09(水) 23:46:16 ID:GeUrwq8Z
そりゃもったいないことしたね。
モレはいつも人民解放軍の車でお出迎えだから問題無いんだけどね
511 ：異邦人さん：2009/12/10(木) 00:13:27 ID:ppL5pxy6
人民解放軍の車か。羨ましいな。でもあれエアコンないから夏と冬はつらいなあ。
512 ：異邦人さん：2009/12/10(木) 00:17:29 ID:jsdF0KOh
ん？東風日産のティアナだよ。
513 ：異邦人さん：2009/12/10(木) 01:40:35 ID:dhG/NRt/
そうか。軍用ジープ（エアコンなしまど開放）じゃないんだね。
514 ：異邦人さん：2009/12/10(木) 02:04:33 ID:i/HAcoaC
空港バスの北京駅で客引きしている宿屋、
どれくらいの値段で泊まれる？
こちら招待所でも問題ナシ
515 ：異邦人さん：2009/12/10(木) 03:14:16 ID:BZPxzN3O
>>510
くあしく
516 ：異邦人さん：2009/12/10(木) 04:14:13 ID:Rmp6eP91
>>498
中国語読めん。どの路線がホテル近？
517 ：異邦人さん：2009/12/10(木) 04:42:10 ID:CAnH5YRl
やっぱり上海はつまんねえなあ
518 ：異邦人さん：2009/12/10(木) 05:52:51 ID:9FlIZt7W
>>516
俺は朝の力者じゃないから、お前がどのﾎﾃﾙに泊まるのかは判らんわw
519 ：異邦人さん：2009/12/10(木) 12:06:08 ID:ZSda3f+p
今年2回ほど北京行ってきたんだが、アタッシュケース持って「ロレックス1000円アルヨ！」っていってるおじさん絶対いるよなｗ
おまえら会ったことある？
520 ：異邦人さん：2009/12/10(木) 12:48:15 ID:zmMoeUW8
漏れヴィトン買った
521 ：異邦人さん：2009/12/10(木) 14:15:20 ID:C6C9zPZf
バス降りてすぐ目の前が泊まるホテルってことのほうが少ないよ。
荷物がない出張でなら身軽なのでバスでどうぞ。
だけど、
普通の観光旅行でトランク転がして行く人にはバスはお勧めしない。
基本、トランクも終点まで出せない嫌がられる。

522 ：異邦人さん：2009/12/10(木) 16:08:00 ID:9FlIZt7W
>>519
ないなぁ・・・アルヨ！ってﾎﾝﾄに言うのかw
523 ：異邦人さん：2009/12/10(木) 20:24:24 ID:IAiqvjW8
北京ってロレックス安いんだな。


デイトナ欲しいんだよね、俺。
524 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 00:38:28 ID:ZnuYfefX
紫禁城の地図を日本語で詳しく見れるサイトを知りませんか？
知ってたら教えて下さい。
525 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 01:14:04 ID:Fw8Vryej
安さだけで言えば、上海なんて１０００円あれば３本買える・・・
526 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 01:17:31 ID:Fw8Vryej
wikiのじゃダメなのか？
紫禁城でググってwikiのページ見てみれ
527 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 01:38:08 ID:MOQV3g5d
上海はほんとつまんないからなあ
中国好きのほとんどが嫌ってるよ
ネタでからかってるぐらい
528 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 02:23:06 ID:DoseSfa2
　年末に、ＨＩＳで、北京３泊４日のツアー（アゴ足観光付き）に参加します。
初北京です。ちなみに、料金は39,800円、宿泊ホテルは、グレートウオール北
京シェラトンです。アドバイスをお願いします。
529 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 02:44:03 ID:Fw8Vryej
アドバイスも何もダマって市内観光に参加するしかあるまい・・・
夜の短い自由時間に王府井の観光夜市や小吃に行くくらいしかあるまい
あとは外国人が集まるディスコやバーなどが集まる歓楽街で遊ぶか・・・
詳しくは知らないが、おそらくそのホテルは大使館が集まる場所にあって
ホテル近くに歓楽街があるのでは？
530 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 11:56:04 ID:/iWpAC2u
HISの北京ツアー、参加しました。
世界遺産５つとパンダ見るのでいいのかな？
かなり歩くので、覚悟していった方がいい。
普段あまり歩いていなかったので、万里の長城の翌日ちょっと辛かった。
休足時間とか、バンテリンとか、何かケアするもの持っていけば
良かったと思った。
オプションで雑技団つけたけど、楽しめたよ。
531 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 13:40:45 ID:5pSeRqIN
>>528
３９８のびっくり北京ツアー
>ttp://tomosang.blog.shinobi.jp/Entry/1128/

数日前のblogだから参考になるのでは
532 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 15:59:48 ID:nl5p7ezU

中国にだけはゼニを落としたくない！
533 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 23:21:10 ID:iwjcJEVW
中国旅行行ってから運が激落ちだ、死ねや中国
534 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 23:35:03 ID:XvOVOUGq
ネッツウヨ（無職＆童貞）の魂の雄叫び
535 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 23:53:45 ID:5y7ncFk2
北京は広い公園やらなにやらで徒歩が長くなる。
足つぼ行くと楽だよ。
536 ：異邦人さん：2009/12/11(金) 23:54:54 ID:Fw8Vryej
そりゃ歩くよ。長城は山登りみたいなもんだし、
おそらく十三陵もいくのだろうが、ここも歩きだし・・・
盲点なのが故宮。ここがスゲー歩く。広いんだこれが。
５つってことはあと２つ行くんだよね。おそらく天壇と頤和園だろうね。
もちろん中が広いから歩きなんだよね。
まぁ日本とは違うスケールを楽しんできて。
537 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 02:02:26 ID:pBl/ohEj
>>526
紫禁城行って写真取りまくった。
後で見たら、どこで取った写真なのか分からない。
地図見ながら建物の名称を合わせてる所です。
538 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 02:13:18 ID:AN21ugFa
>>518>>521
いや、自分の泊まってるホテル近くじゃなくていいんだよ。
適当に大きめホテルがある付近だとタクシー拾えるから。
とにかく北京駅でタクシー２時間待ちだけは避けたいんだ。

よろしく頼むよ。年明けまた行くんだ。
539 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 02:30:52 ID:pBl/ohEj
>>528
私も先月ＨIＳの世界パンダの巣５つツアー参加しますた。
土産はボッタだと知ってたから買わなかった。
雑技とカンフーは割高なのを知ってて参加しました。楽しかった。

ほとんど元は使わなかった。両替しなきゃ良かった。
ガイドが現地で特別私だけのサービスって事で
１元＝１３円
で両替してくれるというのです。
日本で１５円弱で２万も両替したので失敗したと思いました。
更に続く悲劇は要はこのツアーのレートは１元＝１３円という事です。
余った元で雑技や土産の支払いをすると更に損をするという仕掛け。

ガイドは喬さんとアシスタントはウーさんでした。
最後の写真はチップです。親切な人たちだったので数枚購入しますた。

食事オプの杏仁豆腐まで酷いボッタだった。食事全体不味かった。
回転テーブルの取り訳は直接皿に箸を付ける奴がいて食う気になれなかった。
若い姉ちゃんも直接箸でつっついてたけど、大歓迎？
いや、逆にこっちが気兼ねした。
はっきり最初に取り分け用の箸やスプーンを貰えば良かった。

写真は出来るだけ場所が分かるように看板などの名称が入った物を一緒に撮っておくとよい
540 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 02:33:34 ID:DtfgUamc
>>538
北京は市内には入ればﾎﾃﾙくらいどこでも有るぞ？
好きなところで降りて、ﾀｸｼｰに近場のﾎﾃﾙへ頼むと言え。
541 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 03:42:48 ID:vngyYKKm
つうか、それって結局タクシーに乗るのかよ。
時間もかかるプラス金もかかるならバスに乗る意味もたいしてないだろ。
わざわざ不思議なことやるなあ。
まあ、趣味はそれぞれだからな。
542 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 06:32:18 ID:Ooe6h3bx
だってスーツケース持ってエクスプレス乗り換えなんてしんどくないか？
バスの方が楽な気がするが、良い方法ってあるの？
543 ：528：2009/12/12(土) 08:52:43 ID:SQTGucTu
>>529
>>530
>>531
>>535
>>536
>>537
>>539

　ご助言ありがとうございます。とくに、両替とたくさん歩く件は、大変参考
になりました。

　あらためて、日程表を見ると、１、４日目は、天津経由なので移動のみ、
実質中２日間で、５つの世界遺産とパンダ見学、ハードそのものです。今回
は、下見と考え、次回は、もう少し高くても自由を買って出かけたいと思い
ます。ありがとうございました。
544 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 11:20:24 ID:0tJ1kXdE
>>543
530だけど、私もここ見てガイドが両替してくれるかと思っていたら、
特にしてくれなかった。
ホテルのレートが空港よりちょっと良かったし、両替手数料もいらないから、
そこでちょこっとするだけだった。
個別に聞いたらしてくれるかもしれないけど、
こういうケースもあったということで。
545 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 12:55:10 ID:H40gRCbR
>>531
これはまじな話と捉えていいのかな？
546 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 13:15:51 ID:W89Ajt2k
空港からタクシーに乗ればいいじゃないか、と思うけど。
１００元ぐらいなんだし。
547 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 13:46:43 ID:BkWk9GSw
まじだな！
順序や店が多少違うが
漏れが言ったツアーも煮たような物だった。
548 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 14:34:19 ID:lcvzZpBh
★今時の中国北京の風景
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=3751&fid=3751&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=2448
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=3752&fid=3752&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=2449
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=3753&fid=3753&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=2450
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=3754&fid=3754&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=2451
★雪降る中国北京の様子と建国６０周年の時の上空からの風景
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=3755&fid=3755&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=2452
★今時の上海の風景
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=1712&fid=1712&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=2488
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=1713&fid=1713&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=2486
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=1714&fid=1714&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=2488
★ハリウッドより面白い近頃の中国映画
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=4270&fid=4270&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_2&number=3433
★中国の芸能人
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=4260&fid=4260&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_2&number=3427
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=4258&fid=4258&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_2&number=3426
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=4257&fid=4257&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_2&number=3425
549 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 15:54:16 ID:DtfgUamc
>>541
お前がどこの馬鹿か知らんが、そういう注文だ。
ﾀｸｼｰに乗りたくないならﾎﾃﾙ前に着くﾊﾞｽに乗りゃいいだけだろ。

北京駅で降りて、ﾎﾃﾙが周りに無いとでも思ってんのかw
550 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 16:22:17 ID:vngyYKKm
>>549 って毎度、毎度そういう態度だな俺様1番。しょうがないおこちゃま┐(￣ｏ￣)┌

>>542
空港からエアポートエクスプレスなら平行移動だから対してたいへんでもないし、
もし地下鉄乗り換えでも新しい地下鉄駅はエスカレーターがついてる所が多いから苦にならないよ。
ただ、エスカレーターが絶対に新駅に上り下り両方がすべてについているとは限らない。
だからホテル(利用する駅）と荷物による。

どうせバスからタクシーに乗りかえる＆バスオタで乗り換えもバスでとにかくバスに執着している人以外なら
エアポートエクスプレスの東直門で降りてタクシーに乗ってもそんなに差がないだろ。
東直門に到着するタクシーも多いし、タクシーつかまえやすいよ。
551 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 16:24:39 ID:H40gRCbR
>>547
行く前に見ておいてよかった。
空港なんかでもみやげは買うこと出きるのかな？
552 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 16:44:17 ID:DtfgUamc
>>550
まぁ、ﾊﾞｶ相手の時は普通だw
553 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 18:52:57 ID:vngyYKKm
>>552 ┐(￣ｏ￣)┌
554 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 18:58:32 ID:q2rtct2E
>528、>551
溥儀の甥、シルク-ヒスイ販売、漢方薬（同仁堂）、帰国バス中の写真販売は定番の様

それもこれも込みと考えて北京ツアーを楽しんで

帰ったらレポよろしく
555 ：異邦人さん：2009/12/12(土) 21:58:41 ID:OFr95TCu
空港からの移動はバスをオススメします。
自分のホテルの最寄りまで行くバスに乗ることです。
そこから徒歩かタクシーです。
もちろん日本、もしくは北京の空港で最小限の元を入手しておくことです。

>>539
私たちだけのじゃなくて、ガイドが便宜をはかるために両替したレートでって事です。
嫌ならツアーの合間に空港やホテルで両替するか、ＡＴＭでキャッシングすることです。
ただ他の皆に迷惑をかけないように合間にです。
556 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 02:25:55 ID:T66+ITOl
>>551
空港でも買うことは出来ると思う。
でもここもボッタですっごく高かったので買う気になれん買った。

>>555
>>539ですがイミフです？
２万円分も元に両替したのに１００元位しか使いませんでした。
２日間完全拘束ですから、なかなか現地で両替するチャンスも少ないですね。
オプの支払いや土産の代金をみんな余った元でしましたが、
１３円計算なので日本円で払うより更に高くなりました。
557 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 02:33:10 ID:YO5+fqbn
>>556
食事込みのツアーだと自分で使うお金は少なくなるものです。
基本的に海外では極力クレカを使う、そして両替はこまめに行うです。
どうして１万円以下で両替しなかったのですか？
どのみちツアーの場合は再両替も同じレートで行ってくれるので問題はないはずですが？

現地の両替は空港かホテルです。あとは空港や現地にあるＡＴＭでクレカでキャッシングです。
これは慣れの問題です。

それが無理ならツアコンの両替でも大きな損はしないはずです。
再両替のリスクも無いですし。
558 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 03:34:05 ID:9Mu0Xj5w

地鉄（２，３号線）はキレイだね
北京（火車）駅まで直通すれば、もっと便利なのに～
559 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 05:37:13 ID:vQMIMeUy
空港からのバスアクセス尋ねた者です。
色々参考になりました。
皆さんありがとう。
560 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 10:08:57 ID:T66+ITOl
>>557
２人で２万を想定して成田で両替しました。
食事込みツアーなのでほとんど使う所がありません。
この手のツアーは元より日本円の方が役に立ちます。
結局みんな余った元を日本に帰って両替するより使い切る事を考える。

私も日本円で払うよりも１５００円程度割高だったが元を使い切った。
ツアー会社も最初からそれを見込んで１３円というレートで両替しいる。
それとこの手のツアーはとにかく拘束です。
現地で両替どころか現地の土産屋にもまともに立ち寄る事が出来ません。
ホテルで両替出来るのは知りませんでした。中国語か英語しか通じないホテルでした。

１元＝１３円で両替してくれたのはツアコンの良心だったのかもしれません。
黙って１元＝１３円のレートを設定するのを心苦しく思って特別両替もしてくれたのかも？
ツアコンはいい人でした。
561 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 11:05:36 ID:9Mu0Xj5w
【政治】小沢氏率いる「民主党訪中団」、万里の長城見学…13日帰国
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260626732/

中国・北京に滞在中の民主党訪中団は１２日、北京市郊外の万里の長城などを見学し、
夜には迎賓館にあたる釣魚台で、中国側に対する答礼宴を開いて、すべての日程を
終了した。１３日午後、帰国する。

韓国に移動した小沢一郎幹事長やすでに帰国した一部議員を除く訪中団約６００人は、
バス１６台に分乗して、万里の長城の中で最も有名な「八達嶺」（はったつれい）を
訪れた。午後はグループに分かれ、市内の交通管制センターや新農村建設の現場を視察した。

８月の衆院選で初当選し、中国を初めて訪れた玉木雄一郎衆院議員（香川２区）は、
「中国の成長と躍動を実感した。政権交代したので、中国と党レベルでの新しい展開を
つくっていくことが大事だ。若手で１０年、２０年先を見据えて日中関係を考えていく必要が
ある。今回はそのきっかけになったと思う」と感想を語った。

*+*+ 産経ニュース 2009/12/12[23:05:32] +*+*
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091212/stt0912122236008-n1.htm
562 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 11:19:38 ID:aFIC5jLm
当局に捕まらないようにね
563 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 14:27:02 ID:9AhTyEc5
小沢観光ツアーの費用は血税から出てるの？
それとも民主党は旅行代理業務も始またの？
564 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 14:34:32 ID:0vGNWCvN
>>563
話の流れ的にツアーならバックマージンだろw
565 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 15:19:22 ID:7f+6qWE3
>>555 >>557 は、俺様一番のバス野郎だろ。
俺のやり方以外見とめないってどうしてそうも他人を責めるんだか。

そもそも、バス野郎がツアーに参加してたこともないのがまるわかり。
39800円ツアー29800円ツアーに参加してないなら無理に叩きで口挟むなよ。
状況的に無理なのわかるだろ。
ほとんど、北京初めてみたいなツアー客でATMの場所まで完全に場所把握してるツアー客がいるかよ。

こういうツアーだっていう情報提供してくれてるのも
後からの人には有意義な情報だろ。
本人だってちょっと失敗って思うのも何事も経験があってこそだ。

北京は広いから一人で回るには時間も金もかかる。
こういうツアーは観光と割りきって観光場所だけ目当てで行く人も大勢いる。



566 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 16:25:20 ID:PbI/KxPw
先ほど帰国しました。

北京到着した際に、空港からバスで市内に行こうと、
言われるまま市内行き（上地って書いてあった気ｶﾞｽ）に
乗ったんですが、「我想到北京站」とおばちゃんに筆談したところ、
ココだココだと身振りされて、降りたところが建国門から徒歩10分
ぐらいの何もないところ。酷寒の夜11時で死ぬかと思いましたが、
駅前どんぴしゃではバスは止まらないのでしょうか？
567 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 16:39:45 ID:CbJr7GYf
>>565
＞俺のやり方以外見とめない
つ鏡www

でも、よく考えたら俺ってﾂｱｰの経験無いや・・・
ｻｲﾊﾟﾝ四泊五日のときも、ﾂｱｰとは名ばかりでﾎﾃﾙと送迎ﾊﾞｽ券付航空券だったしなぁ。
568 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 17:47:44 ID:iC1JalQC
>>563
ニュースでは一人あたりの旅行費用１９８，０００円は
自己負担って言ってたけどね。
569 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 17:49:36 ID:CbJr7GYf
>>568
何日ﾂｱｰか知らんが、けっこうﾎﾞﾗれてるなw
胡錦濤の拝観料が高いのかな？
570 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 19:20:33 ID:IKYs5Mu6
>自己負担って言ってたけどね。


自民党が大好きな自己責任に見えた
571 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 19:57:32 ID:YO5+fqbn
>>560
ツアコンが両替してくれる場合は、余った元を同レート（無手数料）で
再両替してくれなかった？
つまり沢山余った場合にあえて使う必要すら無いという事です。
572 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 21:08:15 ID:8XXY0DqC
566　ここで活躍するべきがバスオタだぞ
573 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 21:18:46 ID:YO5+fqbn
>>569
アレって何日も滞在するの？せいぜい２泊３日では？
どこの旅行会社が手配したのかな。６００人越え？とすると
もしかしてエアはチャーターしたのかもしれないね。

>>566
どのバスに乗ったのか分からないとなんとも言えませんが・・・

中国の長距離バスは途中で降ろしてくれたりもします。
空港バスはなんとも言えませんが、その時駅に行かないバスに乗ってしまっていて
駅から一番近い場所で降ろしてくれたと考える事もできます。
574 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 23:39:06 ID:CbJr7GYf
>>573
ﾆｭｰｽで5便だったかに別れて飛んだということなので、ﾁｬｰﾀｰではないと思われ。

動機までは分からんが>>566は釣りだと思う。
ｴｱﾎﾟｰﾄﾊﾞｽは乗る前に切符を買うんで「北京站」が読めない日本人はいないw
575 ：異邦人さん：2009/12/13(日) 23:59:40 ID:CbJr7GYf
ん？読み返してみたら>>566は俺の読み間違いだな・・・ｽﾏﾝかった。
首都機場～北京站行きは3線しかないから、終点のひとつ手前「雅宝路」で降りたんだな。
576 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 01:08:55 ID:z6BpUNr/
来月北京へ行きます。
現地でダウンのロングコートを購入するといくらくらいでしょうか？
最近ユニクロでも6000円くらいで買えるようで悩んでいます。
577 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 01:11:09 ID:IyQMaxmG
価格はしりませんが、
現地滞在時間が短いのなら日本から持っていった方が良いでしょう
578 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 01:12:50 ID:rpOebNI5
>>576
向こうのユニクロだと日本より高いケースが多いです。
適当なものだとあなたの値切りの腕次第。

579 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 01:21:30 ID:XhPRpiqx
民主党は、在日関連団体とマスコミとともに国民の世論を誘導し
特定アジア（中国・韓国・北朝鮮）のため
日本の国体を破壊する売国政党です

ＣＯ２ 25％削減 　 　 ：日本は厳しい制約、お金と技術は外国へ
外国人地方参政権 　：外国人が日本の政治に参加、対馬が韓国領
外国人住民基本法 　：密入国者でも、5年居れば日本人
重国籍容認 　 　 　 　：中国人や北朝鮮人が日本の警察官や自衛官
夫婦別姓容認 　 　 　：日本の家族制度と社会の破壊
戸籍制度廃止 　 　 　：家系の破壊、総身元不明人で犯罪者が活発
人権擁護法 　 　 　 　：言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下
日教組教育 　 　 　 　：日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導
靖国神社代替施設　 ：日本人は永遠に譲歩し続ける、戦没者慰霊の形骸化
恒久平和調査局設置：日本人は永遠に謝罪し続ける
沖縄ビジョン 　 　 　 　：人口130万人の沖縄に年間3千万人の外国人
1000万人移民推進　 ：犯罪の増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で生活保護
東アジア共同体 　 　 ：日本歴史史上、初めて中国の属国へ
580 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 01:30:20 ID:z6BpUNr/
576です。
ありがとうございます。
短期滞在なので、日本から持って行くことにします。
ユニクロ6000円は日本の話で、北京で購入する場合は秀水など
に行こうと思っていました（同行者は秀水で防寒着を購入する
みたいです）。
581 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 03:02:36 ID:ytbjDm1P
>>571
両替してくれるって言ってました。円⇔元、両方ＯＫ
でも成田で１元＝１５円で両替したんですよ。
ツアコンに１３円で日本円に両替して貰うなら帰国後に両替します。

日本円をもっと持っていけば良かった。
日本人の悪い所でしょうか？帰国して両替するのも面倒だから使い切ってしまう。
ツアコンに円→元、余ったら成田で元→円が正解なんでしょう。

ちなみにツアーはそんな心理まで見越して最後にお土産を持ってきている。
ずっと日本円表示だったものが、最後の土産だけは元で表示されてるんですよ。
日本から持参した元を温存させておいて、財布の円をむしり取るように買い物させる。
使い切らなかった元をここで全回収。
徹底的にプログラムされたビジネスプランには関心してしまう。

ちなみに観光地の土産屋では買い物しない方がいいよ！と言われる。
ボッタクリだとか、変な商品を売られるとかいって脅される訳だ。
そしてツアー会社指定の土産屋に金を落とさせる仕組みだ。


http://tomosang.blog.shinobi.jp/Entry/1128/

http://japan.cnet.com/blog/soyo/2009/07/08/entry_27023599/


このツアーはカラクリを知っていた方が楽しいのか？
何も知らずに得した気分で買い物出来る方が楽しいのか？
そこは人それぞれの考え方だと思う。書きたい事はまだいっぱいある。
逆にみんなの意見も聞きたい！

582 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 03:25:46 ID:iFHoWZpz
>>581
異常な被害者意識を感じるが、仕事かなにか？

＞でも成田で１元＝１５円で両替したんですよ。
＞ツアコンに１３円で日本円に両替して貰うなら帰国後に両替します
成田でﾂｱｺﾝが１元＝１５円で両替したんだよね？

ちなみにこれが三菱東京ＵＦＪ銀行の2009年12月11日10：50分のレート
中国 元 - CNY 売14.76 円 - 買11.16円

売買差もUFJより小さいし、そのツアコンは良心的な両替だと思うんだが？
583 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 03:36:45 ID:MXwAwn5M
どなたかいらっしゃいましたら両替について教えて下さい。
急に今朝中国北京へ発つ事になったのですが、
空港と五つ星ホテル（グランドハイアットホテル）の両替、
どちらが手数料がかかりませんか？
両替額は５万円です。
調べていると、空港内では手数料無料とする記事と
50元～60元くらいの手数料がかかるという記事、
またホテルでは独自のレートで両替するという記事と
銀行と変わらず手数料も無料とする記事がでてきて
いまいち「？」な状態です。
584 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 03:50:42 ID:iFHoWZpz
>>583
空港の両替手数料は60元（正面に札が有った）だったと記憶している。
宿まで元無しで行けるなら、五つ星ホテルで両替した方が精神的にも良いと思う。

例外が有るのかも知れんが、基本的にホテル内の両替は中国銀行の出先だろ。
585 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 03:57:24 ID:MXwAwn5M
>583
早速ありがとうございます！この時点で精神的に落ちつきました
現地で迎えがくるそうなので、ホテルまではお金使わなくて良いようです。
ホテルの両替を確認してから行動しても遅くはないようですね。
助かりました！
586 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 04:05:01 ID:iFHoWZpz
>>576
ﾎﾚｯ
http://list1.paipai.com/0,20501-0,35859-0,202701/l---1-40-25-202701--1-4-1----2-2-512-128-1-0-sf,3.html?PTAG=30584.1.1
587 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 11:57:21 ID:ytbjDm1P
>>582
スマン。全く被害者意識は感じてない！
むしろこの完璧なまでに仕組まれたプログラムに驚くほど関心してる。

ツアー自体は楽しかったしお得だったと思う。
でも逆にいえば価格なりなのかな？とも思う。
客商売の仕事をしている私としては、このツアーのカラクリに非常に興味がある。
ちなみに同じツアー客でも買い物を全くしなかった客と、
湯水のごとく金をばら撒いた客がいた。最後は借りてまで買い物してたよ。
個人自由だからいいのだが・・・・・
588 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 12:59:08 ID:QBW6rKHw
>>581
まさか￥を日本円表示とか思ってないよね？
元→円は全額戻らないと説明受けた記憶がある。
589 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 15:16:46 ID:6DPHiTJl
中国での元→円の再両替は、初めに円→元両替した領収書の額面の半額までが中国での再両替可能金額。
2万円両替して　最後に1万円分の円がのこったから可能額で再両替するのは別にいいじゃないの。
ただ、レート15円で変えているから成田で元→円にしたほうがマシ？とか書いているのでは？

思ったのは、成田では両替手数料もかかるプラス実際に成田で15円の同じレートで元→円してくれるかは？？である。
普通は成田で両替したほうが損だよ。

自分は、成田で元→円に再両替したことないので、ためしてレートはどう？と思ったが。








590 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 15:24:46 ID:6DPHiTJl
587は、自分がもしも成田で両替しなかったら　と考えてみたら？
成田の両替レートが悪いのを事前に調べていたら成田で両替しなかっただろうし、
そうなったら、受け取り方ももっと違ったと思うよ。
一般的にツアー客でもまず、>>583のように両替で損しないのはどこ？と調べる人が多い。
ちょっとググレば情報は沢山出てくるから
こういうツアー客だってレートが悪い成田で両替しない人が多いと思う。
安ツアーでお徳に旅行すると考える人ほど、両替レートが重要で一番気にするでしょ。
だから損しない両替や両替レート調べてる人が多いと思う。
そういう人にとっては、まず、両替レートが悪かったってことはないわけだ。

ツアーでの両替13円っていうのは、
ココ最近数年のレートとしてもの凄く良いレートだよ。10年以上前のレート。
10年以上、13円以下にはなってないと思う。（一瞬なるとかはあるかもしれんが）
自分の感覚だと多分、20年近く13円以下にはなってないよ。

お客を買い物させるためのお得感はレートで示すことが一番ってことじゃないのかね。
そこは商売だからさ、金を引っ張り出すには、甘い巻きエサが必要だって事だ。

実際、日本人はお土産買わないといけないし、金は絶対使うだろ。
バックマージンで成り立っているツアーだからお土産を買ってもらうためのツアーだ。
591 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 16:08:46 ID:wjCmTdQ7
>>566
まさか上地行きに乗ったとは思えないから、(上地は北五環路、方向がぜんぜん違う)
その隣の北京西駅行きに乗って、(西駅行きは7線、上地行きは8線)途中で北京駅で
降りたいとおばちゃんに言ったところ東便門を過ぎたあたりで下ろされたんじゃないのか？
北京駅行きは3線、しかもバスが止まる所は駅前ではなく駅を北に行った長安街の向こうに
ある国際飯店の裏にある旅遊局らしいから注意が必要。北京駅というのは、あの辺りの
地名になってるから、北京駅行きとなっていたら、北京駅付近に着くと理解しておいた
ほうがいいよ。
592 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 19:44:41 ID:IyQMaxmG
>>581
それはちょっと違うんでないかい？
普通はツアコンから両替した場合にしか再両替してくれないよ。
だからツアコンの損得はない。

成田で両替したアンタが言う事じゃないよね。
よそで両替した場合に再両替してくれるツアコンの方が逆にスゴイよ。
今度からツアコンに両替してもらいなさい。
そうすれば為替レートでの損得は無いし、大量に余ったら手数料無しで再両替してもらえばよい。

以上の問題と、格安ツアーが土産物屋に寄る話とは別モンだ。
格安になっている理由を考えよう。
それからどうして最後まで自分のリスクで成田で再両替しなかったの？
結局、自分が使う金額も分からず一度に大金を両替して
文句ばかり言ってる海外旅行経験の浅い大阪人って感じがするよ。

今度からはツアコンから両替してもらうか、こまめにホテルで両替するか、
こまめにＡＴＭでキャッシングしなさい。
593 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 19:50:30 ID:IyQMaxmG
>>583
空港の両替屋の場合は低額両替の時に手数料を取ります。
一度に６万円とか１０万円以上を両替した場合は手数料無料の所が多いと思います。
（その様にかかれています。ＵＳドルで書かれている事もあります。）

しかし一番オススメするのは一度に大金を両替するのではなく、極力カードで買い物をすることです。
また現金が必要な時は、こまめにＡＴＭでクレカでキャッシングする事です。
旅行期間が２週間以内なら帰国後早期返済すれば利息なんて微々たるものです。
上記を勧める理由は一番損をするのは再両替することだからです。
594 ：異邦人さん：2009/12/14(月) 21:11:35 ID:dwS/5uBh
>591

言われてみると、上地って書いた看板の横から乗りました。
西駅行きだったんですね。
もともとの目的が１号線だったので建国門付近で
降りられて、むしろラッキーだったのかもしれません。

バスに行き先書いてないし、運転手は早口で怒鳴るだけだし、
降りたら、何もない幹線道路のほとりで北京３kmとか書いてあるし
非常に怖い思いをしました。
595 ：異邦人さん：2009/12/15(火) 01:30:42 ID:3CSXC3Vs
>>581です

物議を醸したしまったようですまん。
成田のレートが悪いとは知らんかった。世の中のレートが１５円だとおもてました。

以前どこかで質問して両替は成田で２万と決めてた。
実際にオプも全部円が使えたので、両替する必要がなかった。
普通のツアーと格安ツアーを区別して質問すれば良かったな。

だからガイドから１３円で両替すると言われてビックリした。
実際にガイドから両替した人はいなかった。みんな日本で１５円で両替したと勝手におもてました。

だから上手い商売だな！と思いつつも、再両替が面倒臭いので元を使い切った。
実は成田で手数料を取られたのかさえ、わかってないんだ。
再両替も１５円では両替して貰えないのですね。

クレカはちょっとあの国では使いたくなかったんだよ。
それにATMとか日本語でおＫなの？場所も分からんし？

実際に夜、外出したが、コンビニなんかどこにあるんだか分からなかった。
横断歩道渡るのも命がけでなきゃならん国なのに、コンビニ見つけるまでなんて歩けんよ。

実際に２人で円が使えず、必要だった元は２００～３００元だよ。
これから行く人は参考にしてくれ！
レスしてくれたみなさん、笑わずに許してくれ！俺は東京の下町っ子だよ。
596 ：異邦人さん：2009/12/15(火) 01:42:42 ID:3CSXC3Vs
連投すまん。

故宮博物院・珍宝館の第二展示室ってなんて名前の建物？
知ってる人いたら教えて
597 ：異邦人さん：2009/12/15(火) 02:22:06 ID:dbAiTKfg
>>595
もし現金を両替する場合は、ドルとユーロは日本で両替
その他の通貨は現地で両替するほうがレートが有利という事を知らなかった訳だ。

ＦＸ業者のスプレッドの説明の部分を読めば分かると思うが、
例えば両替商は沖値１元１３円に対して＋２円して売って、
－２円して買っているんだよ。

つまり成田で売値が１５円だったという事はその時１元１３円くらいの相場で、
買値は１１円くらいだったんだと思いますよ。

ホテルの近くに店が無かったのは、ホテルが郊外にあるからでしょう。
ホテルの周りに何も無いってトコもあるよ。
中国に限らず街の中心にあるホテルを選ぶ事が重要です。
例え少々高いプランであったり追加料金が発生したとしても。
逆に少々ボロくても街の中心にあるホテルの方が良いです。

それから中国の場合はコンビニよりも個人商店が発達していて２４時間営業している所もあります。
大きなホテルならホテル前に個人商店がある事もあります。
酒やタバコやツマミくらいなら入手可能です。

北京なら空港にＡＴＭがありますよ。
英語か中国語だね。稀に日本語があることもあるかも・・・。
日本のＡＴＭで英語表示にして練習しておくといいんじゃない？
598 ：異邦人さん：2009/12/15(火) 02:47:34 ID:cjjaRKpZ
スルガvisaデヴィットで下ろす時は
savingからwithdrawだぞ
間違えるなよ
599 ：異邦人さん：2009/12/15(火) 14:44:03 ID:IwFlugJs
>>595
これからツアーに行く人にとっては細かく不満なところも書いてくれるのは、
有意義な情報なんだから。気にすんな。

ここは、自分で勝手に時間がある個人旅行で行っている人が多いから
気楽にすぐ出来るように書くが、北京は広い、
実際は、中国北京初めての場所で地理を把握してないで中国語もわからない人に
ATMや両替可能銀行、コンビニ探しは、慣れた人が言うほど簡単にはいかん。
ブエノスアイレスでツアーの途中で抜け出して
ATMや両替可能銀行、コンビニ探しみろって言われたら、
ここにいるやつらも簡単にできるもんではないさ。
何度も北京に行っているから簡単にできるだけ。旅行はそういうもんだよ。

要領がわからんのだから時間がかかるものだよ。
自由時間がほとんどないツアーではしょうがないよ。

せっかくの体験なんだから、ブログにでもして情報アップしときなよ。
600 ：異邦人さん：2009/12/15(火) 14:56:36 ID:fXtAruH9
>>599
お前は悪い奴じゃないんだろうが、長文を書く前に常識は弁えとけよw
601 ：異邦人さん：2009/12/15(火) 22:48:30 ID:PbMlBfNt
日本で両替すると売りが15円、買取が11円くらいでしょ。

10,000円を元に替えて666元。これをすぐに日本円に戻すと7,326円。

11円÷15円ってこと。

香港ドルなんてもっと悪質で、売り14円、買取9円くらい。

１－（9円÷14円）＝３６％が両替手数料みたいな感じでもっていかれる。

米ドルと比較すると
１－（85円÷90円）＝５．５％程度なので、日本での両替はいかにぼったくりかがわかる。
602 ：異邦人さん：2009/12/15(火) 22:54:08 ID:3CSXC3Vs
>>591
サンクス。

ブログやってないからうｐ出来ません。
私も行く前にここでお世話になったので、実際に体験した事をレスしてるつもりです。
教えて貰った格安ツアーのカラクリサイト、知らなきゃこれほど楽しめなかったと思う。
603 ：異邦人さん：2009/12/15(火) 23:08:28 ID:glNbHLtb
>しかし一番オススメするのは一度に大金を両替するのではなく、極力カードで買い物をすることです。

いつの間にかカード番号盗まれて、あとから法外な請求に悩まされないようにご注意
604 ：異邦人さん：2009/12/15(火) 23:55:15 ID:dbAiTKfg
なんのためのカード払いなんだよ・・・
そんなの請求書来たときに確認して、カード会社に連絡して支払い停めて終了だ
605 ：異邦人さん：2009/12/16(水) 06:13:10 ID:8g/JZPxl
>>601
凄く馬鹿っぽいこと聞くけど許してくれ。
１元＝13円と1元＝15円だと、円⇒元の両替時、どっちが得なの？
606 ：異邦人さん：2009/12/16(水) 06:28:37 ID:Y9vcC/oh
>>605
>>601じゃないが１元を買うのにいくらかかるか、って見方で読み解け。
607 ：異邦人さん：2009/12/16(水) 15:49:58 ID:LM7eW83H
そうか。じゃ1元＝13円の方が得なんだね。ｻﾝｸｽ！
608 ：異邦人さん：2009/12/16(水) 17:58:55 ID:x9FVfpcQ
>>607

お前馬鹿だなｗ
609 ：異邦人さん：2009/12/16(水) 21:10:00 ID:/K2APpXa
ボラれても気づかないタイプだな。
610 ：異邦人さん：2009/12/17(木) 05:02:52 ID://w5rHfb
中国でアダルトサイト600件閉鎖、25人拘束　-北京市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260977222/

わろた
611 ：異邦人さん：2009/12/18(金) 05:56:33 ID:6xO/0NkU
>>608
ｳﾙｾｰ！
612 ：異邦人さん：2009/12/19(土) 01:11:52 ID:X+UsC7VE
ﾏﾝｾ^!!
613 ：異邦人さん：2009/12/19(土) 21:58:29 ID:Rt/1FC4G
>>583
乗り継ぎのためだけに北京空港に立ち寄り、３００香港ドルを両替したら
手元に１８０元しか戻ってこなかった。ターミナル３W到着出てすぐ右側の両替や
というか中国銀行の両替。係員は英語が通じず、レートも出ていない。
ましてや両替手数料が６０元かかるという口頭での説明は一切なし。
そのような看板も出ていない、ただでさえひどい両替レートでほとんど詐欺の世界だ。
深センの羅湖で両替すれば２６０元になるものが、首都の空港で１８０元とはどういう事だ。
614 ：異邦人さん：2009/12/19(土) 23:12:14 ID:cqjhyTFg
我が愛しの上海へ～やっぱり上海は異常？



私もこの地に足を踏み入れて、その理由がわかってきました。

成都という街は、確かに悠久の文化があり、人々が悠々と生活

している、そんな日本人が感じる中国象が残っているのです。

食文化ひとつとってもそうです。成都人には彼らの誇れる

食文化がある。



これは、上海料理はとうてい太刀打ちできません。上海料理が

マズイと四川人がよく言いますが、実際にきてよくわかりました。

そして、人間が温かい。上海の店の店員のようにあしわられる

ようなことはなく、どの店でも非常に丁寧に対応してくれました。

この違いは大きいです。　一つの理由に、四川省は出稼ぎ労働者

を送り出している省であり、上海のように単なる金儲けで出稼ぎ

労働者が集まってきている都市とは、根本的に性格が違うのです。


http://blog.explore.ne.jp/shanghai/7878.php
615 ：異邦人さん：2009/12/19(土) 23:37:25 ID:QqU7mEcS
>>613
それはｲﾐｸﾞﾚを出たあとの話じゃないか？
俺が聞いた限りでは、中国銀行は定額ではなく定率の手数料だったと記憶してるが。
616 ：異邦人さん：2009/12/19(土) 23:40:11 ID:Joof0erL
>>614
それをここに貼ることになんか意味があるのかよ
マジ氏ねよ機知外
617 ：異邦人さん：2009/12/20(日) 00:22:32 ID:NSrUL01T
>>613
元＞香港ドルとなった今、中国で香港ドルなんて必要ないから安いんだよ。
どうどうと元をもって香港に行けば良いんだから。
618 ：異邦人さん：2009/12/20(日) 00:40:15 ID:J0LQP+z/
>>616
自分もイミグレ内のところではないか？と思うが？？

T3ターミナルを出たすぐ右は農業銀行で手数料ゼロと大きく書いてある。
レートもまとも。ぼったくりしてないまともな銀行。
619 ：異邦人さん：2009/12/20(日) 00:42:12 ID:mto4iVFi
>>617
プｗｗ
恥ずかしいやつｗｗｗ
620 ：異邦人さん：2009/12/20(日) 01:06:51 ID:NSrUL01T
>>619
まぁ、次からは香港ドルや韓国ウォンなんて弱小通貨を使わずに
日本円を使えや、チョン
621 ：異邦人さん：2009/12/20(日) 11:17:24 ID:HFM17LfE
手数料が気になるような小額だったら、
クレカキャッシングが最強だと思うけどな。
少なめにキャッシングして足りなければ追加キャッシングすれば良いだけだし。
622 ：異邦人さん：2009/12/21(月) 15:22:30 ID:+GwKpYvK
新しい情報マダ～？ﾁﾝﾁﾝ（AA略
623 ：異邦人さん：2009/12/21(月) 18:42:18 ID:flQ3d3yb
北京も寒いし、この次期は年末年始の休みがあるから旅行行く人ほとんどいないだろ
624 ：異邦人さん：2009/12/21(月) 20:35:51 ID:/epeJCj/
鳥の巣はSKI場になってるようだね。。
625 ：異邦人さん：2009/12/21(月) 20:57:02 ID:T6al+rOc
>>621
各社とも、手数料変更になりそう、、、
いつも、チェックしてないと、、、
626 ：異邦人さん：2009/12/21(月) 22:54:48 ID:0XSAcqZP
今、北京にいるのですけど一人で気がねなく食べられて、
かつ北京にきてよかったと思うことができる
食べ物屋さん、教えてください！
値段は気にしませんが、フレンチなどよりは
やはり中華でお願いします。

くれくれでごめんなさい
627 ：異邦人さん：2009/12/21(月) 23:04:05 ID:2sibPppj
>>624
ソースおくれ
628 ：異邦人さん：2009/12/21(月) 23:10:11 ID:lRN8sAZE
てきとーにローカルな中華レストランに入れば？
入り口に写真入りメニューがあれば、指させばいいし。
北京って言っても広すぎて特定のとこすすめてもいけないでしょ？

朝はその辺で地元民が群がってるところにいってみると
安くて美味いものうってるよ。清潔かどうかは自分で判断してｗ
629 ：異邦人さん：2009/12/21(月) 23:22:44 ID:2sibPppj
>>626
王府井の小吃街
王府井の狗不理
后海付近にある九門小吃

値段気にしないなら大使館エリアにある高級海鮮
庶民的なら北新橋あたりにある火鍋・海鮮ロード
630 ：異邦人さん：2009/12/21(月) 23:33:36 ID:uwQHmY3b
王府井の小吃街のショボさは酷いんだけど
631 ：異邦人さん：2009/12/21(月) 23:38:36 ID:wVk82ALz
お前はすっこんでろ
632 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 00:43:12 ID:2beJeTR2
>>627
新聞
633 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 03:55:12 ID:7r4/uiNs
>>630 同意。王府井の小吃街、あれは無いわ～。
634 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 20:51:14 ID:C2SxHI23
>>627
最近のニュースで見たわ
競技場が人工雪で真っ白だった
635 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 21:03:08 ID:C2SxHI23
北京鸟巢滑雪场正式开门迎客
ttp://photo.taizhou.com.cn/a/20091219/content_138404.html
636 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 22:21:27 ID:ir9fzgda
626　せめてどこあたりとか言わないと観光客用　王府井くらいしか出ないんじゃないか。
628の言うように近所の適当なところ入ってチャレンジっていうのもいいじゃん。

最近、李先生ってローカルチェーン食堂がいっぱい出来たよ。

値段を気にしないなら、ペニンシュラホテルとグランドハイアット、シャングリラ、ケリーセンターの中華がお勧め。
ヤムチャもやっとるから1人で入るなら昼にいけば。
昼は1人200元くらいだから安いよ

637 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 22:35:41 ID:23fyxxij
そうですよね、漠然と北京のお勧め聞いて
すみません。いまワンダ広場のソフィテルに
います。
り先生は近くにあったので行きました。

言葉がだめなので、こんなチェーン店でも苦戦してますが
頑張って飛び込みでいろいろチャレンジしてみます。
638 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 22:36:01 ID:2GswVOWc
北京は上海と違ってどこ入ってもたいがい上手いから安心
639 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 23:14:24 ID:r0fAvisw
>>637
普通のレストランなら、メニュー指さして、
食べ終わったら手を挙げて”マイタン！”でOK.
言葉わからなくても何とかなるし、その方が楽しい。

文字ばっかりのメニューだったり、
きったねーとこだったり、食券方式の混んでるとこだと
厳しいかもしれんけど、まぁ、楽しんで。
640 ：異邦人さん：2009/12/22(火) 23:52:44 ID:3Cm0vLXw
>>639
マイダン
買単もしくは埋単
641 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 01:18:26 ID:jWiGTlQG
>>636
あれ食堂なんだー
初めて北京行ったときにいっぱいある李先生見て一体何じゃら？と思っていた。

近日中に再度北京に行くから機会があったら行ってみるかな
642 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 10:09:44 ID:/mp2xTLH
常識だけど、ペンとメモ帳を持っていれば、筆談でなんとでもなる。
ローカルなところだと英語は通じないけど、日本の漢字で書いてもなんとなく通じる。
643 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 10:20:19 ID:QesuMDN2
香港ドルは国際的に通じる通貨。しかも円と同じく基軸通貨と呼ばれてる。
一方、元はまだ国際的に通じない。
644 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 11:03:56 ID:oKcSouU0
ウリナラのWの立場は・・・
645 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 12:35:46 ID:pTr2Lt2k
まあ、香港も中国だから
国際的に通じているのは巨大な中国大国の元のおかげなんだよ。
646 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 12:37:32 ID:He35kczJ
李先生以外にうまかった。
647 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 12:42:21 ID:EW9KxkuN
>>645ってすげえ無知だな

海外旅行の前にもっと勉強しろよ
恥ずかしい
648 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 13:17:11 ID:/Sh2xHSE
お前も差不多だよww
649 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 14:24:48 ID:pTr2Lt2k
>>647 バカだなぁ・・・
650 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 14:49:59 ID:iPJqW9d8
汚沢一郎12月12日　韓国にて

「天皇を訪韓させることもできる」
「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。 」

・韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった。
・仁徳天皇陵を発掘したらはっきりするはずである。と著名な先生が唱えている。
・これ以上言うと日本に帰れなくなるが歴史的事実であろう。
・天皇陛下も「桓武天皇の生母は百済の王女だった」と認めている。
・日本人は自立心が足りない国民だ

http://www.youtube.com/watch?v=xOhxYH9Uyuc　(1/5)
http://www.youtube.com/watch?v=YPLj86CyUkQ　(2/5)
http://www.youtube.com/watch?v=mDBXwgOTLGg　(3/5)
http://www.youtube.com/watch?v=i5wiTy7OsE8　(4/5)
http://www.youtube.com/watch?v=R8T_eSSKPi8　(5/5)
651 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 14:53:32 ID:EW9KxkuN
>>649
馬鹿は自分がいかにバカかわかってねえようだな・・
652 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 16:27:27 ID:1kIZ/qzZ
季先生の店はどこにでもあるのですか？我是大連瀋陽でたべました安くて案外うまい
653 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 17:47:20 ID:EW9KxkuN
なにこのインチキ中国語ｗ
654 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 17:50:51 ID:/Sh2xHSE
中国語できないくせにwwwww
655 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 18:09:14 ID:cSDwnss3
日本人観光客はカモです。ネギをご持参下さい。
656 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 18:59:39 ID:1u1aEvXC
ネギって検疫
657 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 19:01:07 ID:4BustOfI
>>641
ﾌｧｽﾄﾌｰﾄﾞの店とか入らんから知らんかったが、けっこう値が張るんだな・・・
http://www.aibang.com/?area=bizsearch&cmd=bigmap&city=%E5%8C%97%E4%BA%AC&a=%E5%85%A8%E5%B8%82&q=%E6%9D%8E%E5%85%88%E7%94%9F%E5%BF%AB%E9%A4%90%E5%BA%97

麺類に20元前後とか、よう出さんわw
658 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 19:03:03 ID:sQlzxZvu
>>652
無理するな。アンタにゃ早い。私は大連ですって書いてるゾｗ
その状態を活かして書くとするならば・・・
我是在大連和瀋陽的”李先生”吃過飯、又好吃又便宜。

>>653
アンタはウンコなんだからさ、その前にする事があるだろ・・・
659 ：大連機場：2009/12/23(水) 21:08:08 ID:1kIZ/qzZ
さすが中国語わかる老師ですね！現地の人ですかね？大連マイカルで買い物中です
660 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 21:24:25 ID:EW9KxkuN
習いたての頃ってルー大芝状態になるもんだな
661 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 23:26:47 ID:sQlzxZvu
>>659
先生じゃないよ。日本に居るフツーの日本人だけど・・・
大連って、もしかしてコールセンターで働いてたりする？
662 ：異邦人さん：2009/12/23(水) 23:26:58 ID:Z1g5SvDx
ムキになって「俺はタイ語が出来る！」って威張る
モテナイ君よりはマシじゃない？向学心があるだけｗ
663 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 00:27:38 ID:7C0F9En4
ウンコにマジレスしても仕方ないよ・・・
664 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 01:12:31 ID:JsMVBTou
そういや、数年前に大連のコールセンターに行ったフリーターの人たちは
今どうしてるんだろ？
665 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 01:21:36 ID:7C0F9En4
まだマシな人生を送ってるでしょ。
今の日本で就職するよりはマシかもしれないね。
若いウチは２００～３００マンでもなんとかなるんだよ。
中国で得た知識や中国語で日本に戻ってくれば再就職も可能でしょう。
666 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 01:23:47 ID:JsMVBTou
>>665
中国語がものになってればいいのだけど。
667 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 01:35:01 ID:7C0F9En4
>>666
仕事後に無料の中国語講習が付いているのだよ
668 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 01:40:11 ID:JsMVBTou
>>667
それは知ってるけど、講習を受けたからと言って、どこまでのものに
なるかはわからないから。
669 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 01:46:11 ID:7C0F9En4
>>668
しかし周りがネイティブ環境なのだから、後は自分次第でしょ
積極的に中国語使うようにすれば、日本で勉強するよりは上達は早い
なにしろ中国語耳が出来るのがもの凄いメリットだと思うよ

もちろん日本人同士でずっと日本語環境にいるのではダメだけれどね
要は本人のヤル気次第。ＨＳＫとかガンガン取っていくくらいでないとダメだね。
670 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 01:47:30 ID:iVvAP77J
ぶっちゃけ中国語がチョコットできる、
英語がチョコットできるレベルじゃ要らないよ

TOEICでも９００以下は履歴書書かないでいいです
人事の同僚から聞いた話だからマジ

まあ、旅行会話ぐらいできればいんじゃね？
本人的には
671 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 01:51:42 ID:7C0F9En4
そうでもないでしょ。
社内の資格では７００以上で金出るだろうし。
ちょこっとは要らないでしょ。仕事で使えるレベルじゃないと。
いわゆる１～４級なら、１か２級無いとダメでしょ。
672 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 09:30:51 ID:0bGVSfn1
学ぶ意欲がないひとは猿です

673 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 12:28:52 ID:tF2E6JOb
大連だと、日本語学校でた中国人が多いから、日本人は厳しいらしいよ。
帰国した人も多いとかニュースで見た覚えが。
でも、あとから補充は幾らでもされるから使い捨てでいいんだってさ。

大連でも月給９万円を一生続けていけないだろ。、
将来考えるなら早く日本で正社員みつけたほうが未来があるよ。
674 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 16:01:19 ID:TTRESYcr
中華料理を食べられる所で、そこそこ豪華でそんなに高くない所というと、
地方の人民政府の北京出張所に付設されてるレストランが穴場
各省のいわば大使館が故郷の面子をかけてるんだからまずいわけがない
首都にいれば四川料理も内蒙古料理も本場のが食えるってわけだ
675 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 16:24:49 ID:P36+Iz+w
>>674
いくつか紹介しろよ。

言ってる通りの様な気もするし、他所者で来るのは招待された人だけなんで
招いた者が領収書で済ませるから値段に際限がない気もする・・・
676 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 17:02:01 ID:tF2E6JOb
地元の人間が美味しいっていうんだからそりゃそうだ。
けど、中華香辛料OKの中華料理好きな何でも挑戦する自分には美味しいのだが、

地元の人が美味しいところに連れて行っても、
日本人は、香辛料とか鳥足とかきくらげ、きのこダメ、辛いもの拒否だったり、サービスも１０年前で
中国好きでない人には点数という点ではかなり難しいこともある。
なんであんなに好き嫌いが多い人がいるんだか、同じ日本人でも不思議でならない。
一緒に行く人選が本当に難しいっすね。

省の出張所とかは安いよ。
省から北京にきた地元の人が来るから高くない。
677 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 20:41:06 ID:G5W3Rs/H
ほほう・・
678 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 21:49:10 ID:iVvAP77J
まあ北京、四川、廣東料理は本当に美味しいけど、
上海料理だけは謎だな
コウタクミンみたいな変なのが無理やりまぜて４大料理などと誇大主張したに違いない
679 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 22:32:50 ID:P36+Iz+w
誰も紹介してくれないんで百度ってみたw
http://hi.baidu.com/jiluyuan/blog/item/6cfad0def19cfd5594ee37a4.html

大物を頼むには人数と予約が要りそうだが、財布に二百元入ってれば十分そうだな。
http://bbs.mbahome.com/viewthread.php?tid=125840
680 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 22:40:14 ID:iVvAP77J
>>679
自分でまず調べる
いい心がけだな
681 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 22:41:47 ID:7C0F9En4
>>673
大連は７割の人間が日本語を話せる。
しかしだ、コールセンターを始めてみると苦情の山だ。
中国人が日本語が不完全で意味不明なのだ。
そもそもコールセンターってのは、苦情窓口みたいなもんだから
ソコに話が通じない、意味不明な日本語を話す人間が居ても意味が無いワケだ。
それで日本人が対応する事に注目が集まり、日本人を採用するようになった経緯があるんだよ。
682 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 22:56:11 ID:7C0F9En4
>>678
北京料理？ガッカリだなオマエには・・・
山東料理でしょうが。
683 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 23:03:10 ID:iVvAP77J
ID:7C0F9En4は今日レス多すぎだぞ
さみしいクリスマスだな
684 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 23:05:58 ID:P36+Iz+w
>>683
お前が言うなよw
685 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 23:36:46 ID:7C0F9En4
>>683
これはこれはウンコさん、でも今日はもっと多い人が居ますよｗ
ID:bAxNEyv2というのがねｗ
686 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 23:47:37 ID:bAxNEyv2
ローテーションの合間に書き込んでるんよバカ

7C0F9En4って自作自演とかばれてないとおもってるんだろうか？
IDコロコロに自作自演
ウソ偽りなんでもあり
スレ荒らしてなにが楽しいんだ
687 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 23:48:45 ID:bAxNEyv2
>>685
お前OCNだろ
京都帰れバカ
688 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 23:50:09 ID:bAxNEyv2
OCNOCNOCNOCNOCNOCNOCNOCNOCNOCNOCNOCNOCNOCN
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689 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 23:54:13 ID:bAxNEyv2
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690 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 23:57:12 ID:iVvAP77J
上海厨は北京スレに出張いらねえよクズ
691 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 23:57:35 ID:P36+Iz+w
基地外を呼んでしまったか・・・
外貨両替ｽﾚｯﾄﾞでも荒らしてる奴だな。
692 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 23:59:06 ID:FIs1lVK5
>>ID:iVvAP77J
よかったなぁ、お前の奇行が霞むくらいの機知外が登場だぜ？

それにしても京都の余波がこんなとこにまで及ぶとはね・・・
693 ：異邦人さん：2009/12/24(木) 23:59:48 ID:bAxNEyv2
?？？？？？？？？？？？？？？？？？？

なんですって？？？？？？？？？？

　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　_
　　　　　　　　　　　　〃:V::⌒⌒○Y:ヽ　　　なんでやねん
　　　　　　　　　　　　j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
　　　　　　　　　　 　 |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
　　　　　　　　　　 　 |ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　 ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
　　　　　　　　　　 　 　x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ　　 　 ^ｰ'て
　　　　　　 　 　 　 　 ∧!:.:.:.:.'､:.:.:.:.:i:.:.l| ∧　　,xっ　 （
　　　　 　 　 　 　 　 /　ﾍ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:ﾘ　 ヽ＜ヽ三)
　 　 　 　 　 　 rｧ､_/　 　 〉:.:.:.:.:ﾊ:.:ﾉ人　　 ` ｣｣
　　　　　　　 　 V//　 　 ハ{＼ﾉ jｲ='　{ゝ-'´
　　　　　　　　　弋>､__／　 {/　　　l　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 l　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　l　　|
　　　　　　　　　　　　　　/T7 r┬┬ ┼1T|
　　　　　　　 　 　 　 　 〈_/ |│ |　|　│｣｣｣
　　　　　　　　　　　　　　/ ￣¨7７¨￣/
　　　　　　　 　 　 　 　 /　 　 /./ 　 /

俺が来たからにはまともなスレに戻れると思うなよ
694 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 00:02:13 ID:bAxNEyv2
活が第一　生活が第一 ｨ──----､が第一　生活が第一　生活保護が第一　
生活が第一　生活が／:: ::: ::::: :: : : : : :＼　生活が第一　生活が第一　生活
一　生活が第一　rﾞ: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ一　生活保護が第一　生活が第一　
が第一　生活が /: : : :::::､: : :ヽ: : : : : : : ::::::＼ 活が第一　生活が第一　生活が
一　生活が第　/: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: : : : : : : : :::::＼ 第一　在日が第一　生活が第
　生活が第一　l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ﾍ＼: : : :: ::: ::::::::::| 一　生活が第一　生活が第一　
第一　生活が　{ : : l|ﾉ ﾉ　`}ｨ==ヽ＼:: :: :: :::::::::::| 生活がウェーハッハッハ　生活　
　活が第一　生∨:ﾉ/==､r　'ヾ／´　　`ヾ: : : ::::::| 一　利権が第一　生活が第一　
一　中国が第一 !: | ─-`:　　 ､　　　　　ヾ::::::::::| が第一　裏金が第一　生活が　
活が第一　生活 ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l 生活がウェーハッハッハ　生活
第一　朝鮮が第一 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ 一　生活が第一　生活が第一　
生活が第一　生活 !:|ﾍ :`v<二ノ/ .:　 　,,ｲﾐ:: :: :: :ミ､ 活が第一　生活保護が第一
が第一　生活が第 ヽ　＼　`ー'´ 　 ／　^`ﾍﾙﾍ` 第一　在日が第一　生活が第
一　生活が第一　生活が＼,,＿__ィ´　　　　ﾍ | 生活が第一　生活保護が第一

【底なしのアホ政権】天皇政治利用の小沢ｻｿ「３０日ルール？誰が作ったんだそんなもの！君（記者）だって知らないだろ！」…作ったのは「鳩山由紀夫」さん
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260836106/

695 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 00:03:00 ID:wr4qa/Hx
警備の警察官も亡国政権に泣いた。国民の激怒を知れ！
天皇を中国に売った汚沢・民主党を絶対に許すな！
日本人の誇りを取り戻せ！独裁者ナチス政権を許すな！　

【媚中外交】12.15 習近平副主席来日、天皇陛下会見強行抗議デモ]全編
http://www.youtube.com/watch?v=BU57n31xvAM&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=3PmB7-7teAA&feature=video_response
【売国】小沢一郎幹事長言行録
http://www.youtube.com/watch?v=NXjgD4jb_Jg&feature=channel
【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演
http://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=youtube_gdata
【小沢訪中団143名　参加議員リストまとめ@wiki】
http://www31.atwiki.jp/ozawa140/pages/1.html
恥知らず能天気な売国お子チャマ議員と、人民解放軍司令官の小沢を
国政から引きずり降ろせ！
【緊急告知】12.21 天皇陛下の政治利用に反対する抗議行動のお知らせ
http://www.youtube.com/watch?v=rJnrWwUyvcY&feature=channel
696 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 00:03:40 ID:bAxNEyv2
在日コリアンが本来日本に居ない筈の理由
http://www.youtube.com/watch?v=qvYp90iDxSE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8428909

パチンコのマルハン会長・戦後のドサクサで日本に密航
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/64539b82b88c8529.jpg
　　　　　　　 　 　 　 　　　　ウ　　　
　　　　　　 　 　 　　　嫌　　リ
　　　　　　　　　み　　う　　 の
　　　　　　　　　な.　　奴　　こ
　　　　　　　　　ネ　　ら 　　と
　　　　　　　　　ト　　は
　　　　　　　　　ウ
　　　　　　　　　ヨ
　　　　　　　　　　.∧_∧
　　　　　　　　　∩#｀Д´>'')
　　　　　　　　　ヽ　　　 ノ

【社会】「参政権」どうなる　民団記者座談会　同胞から「ネット・ウヨクと毎日闘っている」との電話も
10　http://s03.megalodon.jp/2009-0906-0135-50/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252127090/
11　http://s03.megalodon.jp/2009-0906-0146-23/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252146714/
12　http://s03.megalodon.jp/2009-0907-0117-05/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252186475/
13　http://s01.megalodon.jp/2009-0907-0115-35/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252211970/
14　http://s01.megalodon.jp/2009-0907-0951-24/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252247257/
15　http://s03.megalodon.jp/2009-0908-1634-04/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252283898/
16　http://megalodon.jp/2009-0909-0421-11/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252388875/

697 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 00:04:21 ID:wr4qa/Hx
私「優柔不断で決断力もないし、私は政治には向いていないと思います」
某左翼党員「我々の党にも昔そんな党首がいましたけれど、なんとか総理まで務めちゃいましたから、そのぐらい何ですか」
私「口下手なんです」
某左翼党員「われわれの現党首だってそうですよ」
私「虚言癖があるんです」
某左翼党員「我々の前党首なんか、嘘も隠し事も、鉄面皮でハッタリかまして見事に乗り切ったものです」
私「前科持ちなんです」
某左翼党員「私たちのマドンナ議員はそんなこと全然気にせずに頑張っていらっしゃいますよ」
私「…」
698 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 00:05:06 ID:wr4qa/Hx
学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　高学歴・高収入　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／
リベラル　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　コンサバティブ
高学歴　　　　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　 高収入
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　 低学歴・低収入　　　＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　 権威

１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　 主要メディア：日経　　　　 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売　　　　 アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人
699 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 00:06:57 ID:Viy/PBSN
>>690
それはオマエの事だろｗウンコｗｗｗ
700 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 00:08:11 ID:wr4qa/Hx
クズばっかりだなおい

クソ虫の集まりだこりゃ
701 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 00:10:58 ID:Viy/PBSN
>>700
ようクソ虫ｗ
702 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 00:12:00 ID:wr4qa/Hx
俺はたかだか東大卒のクソ虫だがなにか？

お前はいったいどんなクソ虫なんだ？

703 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 00:13:33 ID:wr4qa/Hx
おめーまさか中国あたりに飛ばされた左遷組みじゃねの？
プゲラ　ワロウタ　ワロウタ　

ハライテ

帰ってきても居場所ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだそれｗ
中国に飛ばされてうれしいの？ｗｗｗｗｗｗ

704 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 00:16:13 ID:wr4qa/Hx
なんだよまじかよ

涙目だよ

中国だってよー

ウケルウケル

なんか楽しい？


あははっはははっはははははははははっはははああっはははっははは
705 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 00:28:07 ID:AgJ9smvn
なんだかよくわかんねえけどよ。
荒らすなよ、鬱陶しい。
706 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 01:06:12 ID:peXUK1nR
>>705
人の振り見て我が振り直せ

お前も鬱陶しいと感じるんだろ
だったら気づけよ
お前がしてることもそいつと同じだってことに
707 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 02:45:59 ID:VgH/10Gi
ライブドアのコールセンターも大連にあったはず。
708 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 10:41:34 ID:jjPZpCVz
２ちゃんで東大出かぁ～ﾌﾟｹﾞﾗｗ
709 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 19:37:21 ID:/qn5zrjx
高学歴だけど新卒に失敗して低収入って場合は？
710 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 19:57:28 ID:m6KSm9RP
荒らしの相手してるより、誰か行って報告しろよ。
http://hi.baidu.com/jiluyuan/blog/item/6cfad0def19cfd5594ee37a4.html
711 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 20:45:50 ID:Viy/PBSN
>>707
あったねぇ。今は無くなった？
あとＩＢＭ系があるねぇ。あっちは日本人じゃないかもしれないけれど。
712 ：異邦人さん：2009/12/25(金) 21:03:39 ID:ZV0WeqGl
>707
先日、更新でtelしたノートンのコールセンターが大連だた。

日本語上手で丁寧な説明。

後日、メルで今回担当した職員の手際・説明に御満足されましたか？との質問が。
助かりました。　担当者にお礼ヨロシク・・と書いといた。
713 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 00:29:36 ID:RAZCC4VP
>>711
IBMあるよー。経理もあるらしいw
本社に友人がいるけどﾏﾝﾄﾞｸｻｲとゆうとりましたよ。
しかも日本語がつたないからトラブルだらけだそうだw
714 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 00:35:26 ID:+1Vv4DpZ
全然旅行と関係無い話題うぜえよ
いい加減
715 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 01:36:41 ID:RAsy9LbP
うむ
716 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 09:25:38 ID:FP+T4+8C
>>714
お前恥ずかしくないの？
717 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 13:24:10 ID:oCEYYJQ+
1月中旬に北京にツアーで行くことになりました。
行く場所は万里の長城、明十三陵、故宮といった観光地になります。
都内住みなので防寒服や冬靴等を持っておらず年末に購入しようと考えていますのでアドバイスください。
40代男、寒さには弱いです。半そで肌着＋長袖T＋フリース＋ショート丈ダウン＋ジーンズで
北京の寒さは対応できますか？またマフラーと手袋も所持していないのですが通常のウールの製品で
対応できますか？手袋はナイロン製等のほうがよいですか？
あと水分をかなり取る体質なので水筒を持参しようと思いますが白湯はお店で入手できますか？
質問ばかりで申し訳ありませんが分かる範囲で教えてください。
718 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 14:45:33 ID:RAZCC4VP
>>717
気温は日によって体感温度に差がかなりあるよ。
カイロもってけ。
そのカイロも効かない場合もあるけど。

白湯は喫茶店などで交渉次第。
水筒はないよりあった方がいいかも。
スタバとかチェーン店のカフェで紅茶を買ってティーパックを別にもらうという手もあり。
あとホテルでお湯を詰めてから出かけるのもいいよ。
719 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 18:45:19 ID:WyFmKaxa
>>717
とりあえずユニクロへＧＯ！
ヒートテックの長袖タートルネックシャツとタイツを購入。
持っていなければ安いのでもよいからダウンを購入。
手袋も安いのを購入。大きい手袋だとポケットに手を入れられない事も考慮。

靴ははき慣れたものが良いと思う。長城というのは山の階段と同じです。
他も全てほとんど石畳なのでスニーカーの方が良いでしょう。

お湯をくれるかどうかは知りません。
普通の中国人は透明のガラス容器にお湯を入れて、
そこに茶を入れて持ち歩きます。
３星以上のホテルならば室内に瞬間湯沸かし器と
ティーバッグは置いてあると思います。
720 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 19:31:13 ID:wqZO9AAB
知らない店で水筒にお湯いれてくれは、北京の人でもあんまりやらんと思うので、
ホテルで水筒にお湯いれたほうが良いと思う。

ツアーならお土産屋では毎度毎度お茶が出てくるから
水分関係は朝出るときに水筒持っていけば大丈夫だよ。
たぶん、自分で押してお茶入れるような器械も置いてある店あるし、
補充できることもあるさ。

手袋とか他の防寒グッズは
ツアーなら全部バス移動だから日本と同じ服装とスニーカーでも
ホカロン持つだけでどうにかなる。

一番肝心なのは、耳の防寒！耳のカバーを忘れると激寒いよ。
音をふさがない程度（マジあぶない）に
耳あてか帽子かフード付きコートを考えよう。
721 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 20:37:02 ID:tl69O/5C
昨日だったか、八達嶺を歩いてた新婚カップルに落雷（雪雷?）、
2人とも死亡って記事あったな。

行く方、気をつけて。
722 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 21:18:41 ID:I7+5mTkn
南京行くんですけど寒いですか？
タイツっている？
723 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 21:30:41 ID:oCEYYJQ+
717で服装と白湯について質問した者です。
細かいアドバイスをありがとうございます。白湯についてはホテルやスターバックスなどを活用してみます。
良く考えると折角お茶の国に行くのだし白湯にこだわらず色々なところで飲めたら良いと思います。
服装と靴も大変参考になりました。耳はこのさい帽子を買うつもりで明日見てきます。
中学以来の帽子です。あとホカロン、こちらも久しぶりの購入です。楽しみになってきました。ありがとうございました。
724 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 22:13:59 ID:RAZCC4VP
カフェやファーストフードは山ほどあるからそれを活用するといいよ。
楽しんできてね。>>717
725 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 22:25:12 ID:EHZmslpo
>>724
パンダエクスプレス？
726 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 22:48:59 ID:EzDCr8l7
>>722
南京は南の京だから、暑くて短パンで十分だよw
727 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 22:50:24 ID:WyFmKaxa
>>723
ニット帽を買えば良いと思う
728 ：異邦人さん：2009/12/26(土) 23:41:51 ID:WyFmKaxa
>>722
タイツ必須ですっ。
でも南京の場合は北京ほど寒くはないから白タイツです。
一番ベターなのは、前身白タイツです。
729 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 15:10:32 ID:oj8XtxXa
>>723 帰ってきたら情報提供宜しく　いってらっしゃい～
730 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 15:15:39 ID:KJGlpfhi
南京虫？
731 ：異邦人さん：2009/12/27(日) 21:32:21 ID:H8sxO0Xh
南京、冬は東京より寒いよ。タイツは必須。
ググッってないのか？気温一覧表あるよ。
732 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 00:10:42 ID:o82x727+
>>717
冬の北京はお湯暖房が市内の全てに張り巡らされておりまして、
室外は風がある日なら体感気温マイナス10度ぐらいまでいきますが、室内に入ると常春。
つーか暑いです。

ですので一番外の一枚をできるだけ保温性の高いダウンジャケットとかにして、室内に入ったら
それさえ脱げば25度ぐらいの部屋の中でも大丈夫って感じが一番よろしいかと。
変に内側に着込みすぎて、汗をかいて外の外気に晒されると一発で風邪引きますよ。

で、皆さんおっしゃられてるように多めに貼るカイロを持って行っておいて、万里の長城とかの
極寒スポットでは体中貼りまくって行けばよろしいかと。

水は・・・
レストラン等では「白開水」（bai kai shui バイ　カイ　シュイ）｛漢字を書いて見せるときには開くの字の
門構えを無しにして、中の鳥居見たいな字だけを書くとベスト）と言えばくれますよ。
食い物屋でメシ食って、お湯くれない所はまず無いのでどこでも補給可能です。
733 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 00:42:24 ID:/aWhkRfN
南京寒いのか
行きは南京空港で帰りは上海空港なんだよな
ダウンないんだ
ステテコはいてくか
734 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 02:14:21 ID:cI0E8ayP
北京の中国銀行は年末年始もやっていますか。
きょうの9時に出国するので、知っている方がいらっしゃったら教えて下さい。
735 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 03:24:22 ID:mfmwi6E+
中国の年末年始はいわゆる旧正月だから、
この時期に休みになることはない（だろう）
736 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 09:55:43 ID:hFXEGk0N
北京から新幹線で30分の天津在住です。

>>717
私の冬装備は・・・

上・・・Tシャツ・長袖タイツ（ヒートテックぽいもの）・セーター・ダウンジャケット
下・・・タイツ（ヒートテックぽいもの）・ジーンズ
靴下・・・パイル地のぶっといやつ。

こんな感じで市内をうろついてます。
で、長時間屋外でいなければならないときは下にウインドブレーカー追加。
ヒートテックだなんだと言っても、風が進入すればただのペラペラの肌着ですので
風が入ってこない服が最強です。

>>734
休み無いです。
気をつけていってらっしゃい。
737 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 23:07:09 ID:oM1AVvoS
羽田発着北京一泊二日からただいま帰国。
行くときに新型インフルエンザの質問票にバカ正直に「咳、鼻水」にチェックしたら
案の定入国時に止められた。まあすぐ解放されたけど。
しかし寒かった。ダウンコートのフードがあれほどありがたかったことはない。
でも視界が狭まるから横断歩道渡るときには外したほうが吉。
あとカメラ代わりにiphone持って行くときは、張るやつじゃないホッカイロ必須。
操作にいちいち手袋外さなくてはいけなくて、それだけでも手が凍りそうだった。

飛行機は往復ともガラガラでした。
738 ：異邦人さん：2009/12/28(月) 23:19:27 ID:RPgcarEC
＞しかし寒かった。ダウンコートのフードがあれほどありがたかったことはない。
＞でも視界が狭まるから横断歩道渡るときには外したほうが吉。


しょーもないアドバイスうぜーｗ
ここは幼稚園かよｗ
739 ：737：2009/12/29(火) 00:21:36 ID:aD/7nzRw
あと地下鉄は乗るたびセキュリティチェックがウザかった。
これならバスのほうがいいなと思って帰りはエアポートシャトルやめて
リムジンにしようと思ったが乗り場が分からなかったので断念。
地球の歩き方北京は当局に没収の恐れがあるらしい(本書より)。
王府井小吃街はモスクワ空港の売店並みにショボかった。
東来順は新東安市場の本店(ってホント？)よりすぐ近くの路面店のほうが
入りやすくて雰囲気も良かった。
740 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 00:41:16 ID:6c8HCZfb
だから空港から市内まではバスで行けと行ったのに・・・
741 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 00:58:56 ID:n3f1YBBF
アドバイスをしかとして苦労した人間が、その苦労をもとに偉そうにアドバイスとなｗｗ
742 ：異邦人さん：2009/12/29(火) 23:15:52 ID:VCW16AcV
>>657
641だが、聞いておいて1週間北京行った割に李先生に行かなかったｗ
遠くから眺めるだけでｵﾜﾀ。今回は包やら羊やらを食べてきた。ｳﾏｰ

麺で20元は北京では高いよな...
粥8元とかで食えるのにさ。

>>737
今日NHの北京-成田便で帰ってきたけど、思ったよりは人が乗ってたよ。
羽田便は時間が微妙なんだよな...
743 ：674：2009/12/30(水) 01:06:23 ID:2O6ZCI7e
書きっぱなしになってたけど反応あったみたいなのでいくつかレス
>>675
宴会に招待された後自腹で行ったら高くなかった
四川のは北京飯店のすぐ西側の小路をちょっと北に行ったところにあった
内蒙古のは東単からちょっと北、美術館からえーとどう行くんだっけ
数年前の記憶だが
量が多いので団体で行くのが吉
>>679
そうそうそういう所、いやーありがとう
行ってないところもあるので今度おれも参考にするｗ
運ちゃんに住所見せればなんとかなるだろうな
>>676
それわかる
香菜がたっぷりかかった鹵煮火焼とか羊蠍子とか日本人にはあまり勧められない
744 ：異邦人さん：2009/12/30(水) 20:39:53 ID:BKsyKSDW
中国人向けサイトで北京のホテルを予約したが、行ってみたら外人宿泊の
登録をしてないとかで、泊まれなくてワロタ。
ちなみに如家快捷酒店というチェーンの天壇店。
（他の系列店には泊まれるのに。）

中国人向けホテル予約サイトは多数あるが、個人的には銀点商旅网がメアド
だけで予約できて携帯やクレジット番号を入力する必要がなく、検索も使いやすくてオススメ。
http://www.ydnet.cn
745 ：異邦人さん：2009/12/31(木) 01:33:44 ID:2+8UzlxC
>>743
「泊まれなくてワロタ。」
自分の不幸を笑えるなんてむしろワロタ。
746 ：異邦人さん：2009/12/31(木) 14:17:25 ID:T4TuzByp
>>744
俺はC-TRIPで予約してるですよ。
外人向けに英語でOKなんで楽です。
数十回使って、一回だけダブルブッキングかまされましたが、英語で電話してゴネて
同料金で高い部屋に泊めて貰えたDeath
747 ：異邦人さん：2009/12/31(木) 14:37:11 ID:fOdJfiic
>>746
だめだよ
その人はカード持って無いんだから比べちゃ
748 ：異邦人さん：2010/01/01(金) 02:05:34 ID:XEqGgAX6
>>744
確か数年前に法改正だかされて（おそらく五輪対策だと思うが）、
北京市は中国の中で唯一合法的に外国人がどこでも宿泊可能な場所だったと思うが？
渉外賓館でなくとも。
749 ：異邦人さん：2010/01/01(金) 09:43:19 ID:Z/CW6NR0
正月恒例の花火ですが順義区の方では激しく打ち上げてました。
750 ：異邦人さん：2010/01/01(金) 13:28:29 ID:GFimGLuM
>>749
旧正月はさらに賑やかなのかな？

あと、近々初めて北京に行くんですが、レンタルサイクルはお勧めですか？置いておくと盗まれると聞いたので心配です。
751 ：異邦人さん：2010/01/02(土) 19:06:01 ID:A/bmaCax
旧正月は爆竹まつり

北京ではレンタサイクルを利用しなかったな。ｽﾏｿ
752 ：異邦人さん：2010/01/03(日) 06:08:17 ID:GsobsdlG
北京本日外雪　一面まっ白　鼻の頭が凍るくらい寒い
753 ：異邦人さん：2010/01/03(日) 06:13:16 ID:dyiFZZ9V
>>752
CCTVによると寒波が来ているようですね
向こう10日間ずっと寒そうです
754 ：異邦人さん：2010/01/03(日) 08:05:54 ID:hUMgwk5e
最高気温が-11度ってマジ？
755 ：異邦人さん：2010/01/03(日) 10:32:16 ID:sOc0uCQ2
風さえなければ寒さはそんなに感じないよ。
756 ：異邦人さん：2010/01/03(日) 17:05:59 ID:7giR4VJO
北京雪ふってるのか
良かった行かなくてｗ
757 ：異邦人さん：2010/01/04(月) 23:20:02 ID:hIqw74H5
ｊｊ
758 ：異邦人さん：2010/01/04(月) 23:27:40 ID:hIqw74H5
訳あって観光最終日の1/3に故宮行ってきたんだがドカ雪で残念(>_<)
今朝も5時に起きて8:45の便に乗るのに東直門行ったらエクスプレスの
入口が閉められてて、密閉空間でバルサン焚かれたゴキブリのように
中国人どもが駅から外へ出てタクシーの奪い合いでﾜﾛﾀｗ

漏れは運よく近くにいた知的な中国人に英語で話しかけたら通じて
一緒に空港まで行こうということになってそばにいた田舎者みたいのも
連れて道の真ん中に飛び出してタクシーを無理矢理止らせて嫌がる
運ちゃんを説得して空港まで行くことになった。

そしたらさっきの田舎者みたいなやつとは別の奴が座席に座って
やがってそいつを引きずり出してチェックイン時間過ぎてたけど
なんとか間に合わせて飛行機の中で5時間近く待ってようやく帰って
来れた。

だけど熱が出て咳が止まらないし頭痛い(T_T)、明日は仕事始めから
休みだな・・・
759 ：異邦人さん：2010/01/05(火) 00:58:36 ID:gv+cHqe/
この時期、外は寒いのでホテルでスパとマッサージを体験しようと思います。
そこで色々と調べているとスペシャルマッサージというマッサージがあることを知りました。
このスペシャルマッサージというのは普通のマッサージとどこか違うのでしょうか？
せっかく受けるならスペシャルの方が良いのでしょうか？
ご教授ください。
760 ：異邦人さん：2010/01/05(火) 03:10:01 ID:ehCgOmez
>>748
＞北京市は中国の中で唯一合法的に外国人がどこでも宿泊可能な場所だったと思うが？
？？？
もしかしたら例外が有るのかも知れんが、基本的に中国はどこでも外人が泊まれる様になったろ？
中国語が出来ないと、面倒臭がられて拒否されたりはするがw

天津駅前で客引きに付いて行って、安い方の提示料金の部屋をﾊﾟｽﾎﾟｰﾄを出したとたんに拒否された・・・
（推測だが、宿の許可をとってないｵｰﾅｰ個人の所有部屋かと）結局、80元の部屋に泊まった。
761 ：異邦人さん：2010/01/05(火) 05:12:14 ID:Cxzc5CVH
>>760
それはない。
CTRIPなんかで検索すれば今でも内賓限定のホテルがかなりある。
762 ：異邦人さん：2010/01/05(火) 07:46:40 ID:usnys/RK
>>758
the first Line Airport starts at 6 am?
763 ：異邦人さん：2010/01/05(火) 13:32:16 ID:j2fGi64I
北京周辺、大雪です。
しかも最低気温マイナス14度とかの大寒波。
ご旅行の際には余裕を持ったスケジュールで童女。

なお、本格的に交通網が麻痺したのは1月4日。
その後、復旧作業が進んでほとんどの交通機関は大丈夫ですが、田舎の方へ行くと除雪が終わってない
可能性が高いのでお気をつけて。

>>759
特別服務って奴ですね。いわゆるナニです。
危ない海外板で聞かれる方がよろしいかと。ボッタクリの王様ですわアレはｗ

>>750
＞レンタサイクル
死ぬほど寒いですよ。
あと、かぎ掛けてないとマッハで盗まれます。ついでに交通マナーがアレですので危険です。
それでも自転車なのだ！とおっしゃるなら大丈夫かと。
764 ：異邦人さん：2010/01/05(火) 16:44:09 ID:ZI892kDg
>>760
あれなんだろうね、表面はOKになったが実際は違うという中国お得意のことってか？
自分も北京は外国人OKになったと何かで読んでホテル頼んだときに、
外人扱ってないから予約とれませんって断られた。

>>750
ホテルと近所でレンタサイクル聞いたときは、鍵は貸してくれるってことだったけどね。
でも結構なデポジットが必要だったので
手持ち元がなかった＆両替しても使いきれないで元が残る
と思って止めたけど。
たしか、公共の自転車とかもあったような覚えがあるが、
観光客には遠くて場所が悪かったからそっちはやめて中心地を探したんだ。
自転車のほうが移動は楽だよな。だが、寒くて死にそうだな。
765 ：異邦人さん：2010/01/05(火) 18:11:41 ID:ehCgOmez
>>761
CTRIPがなんなのか知らんが言ってる意味が違ってないか？
外国人を受け容れないﾎﾃﾙなら、日本にもいくらでも有るだろ。
766 ：異邦人さん：2010/01/05(火) 18:20:00 ID:RtCrjmC2
>>758
同じ飛行機に乗っていたようですw
NH956ですよね？

お疲れ様でした。
767 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 01:38:44 ID:jfGxQEtA
この寒波じゃ空港から最も近い集落まで歩いていくのは厳しいかな
７０～８０元ぐらいの安い住宿あるかなあ
768 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 02:26:19 ID:08Q0xJCh
>>767
街まで出ろよ。個室でも30元から有るだろ。
列車やﾊﾞｽが止まってるのか？
769 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 04:25:46 ID:W8vkPa8k
>>765
もともとの質問者は、北京にある今中国で有名なビジネスホテルのチェーン店のとある１店が
渉外賓館として登録していないから外国人を宿泊させる事ができないと断られたと書いている。
しかも他の支店では泊まれたと書いている。

北京市は五輪時のホテル不足解消のためか法的に渉外賓館でなくとも外国人が宿泊できるようになった。
（中国では外国人は渉外賓館でなければ宿泊できないと一応定められている）
だからその理由で宿泊を拒否されるのは変じゃない？というレスが付いた。

そこに中国全土で合法的にドコでも宿泊できるんじゃない？というレスが付いた。

さらにそんなことはないでしょう、中国大手ホテルサイトＣＴＲＩＰで見てみると
中国人しか泊まれないホテルもあるよというレスが付いた。

そこにアナタのレスが付いた。

しかし私にはアナタのレスの意味が分からない。私は>>761ではないよ。
770 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 04:49:29 ID:58D8bf/u
>>769
可哀想な子を追いつめちゃあいけないよ。
可哀想な子なんだから、さ。
771 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 12:06:49 ID:jVVfJ1iy
年末から来ていて今日これから帰国。
王府井にサイゼリヤ，無印，ココイチが出来ててびっくりしたｗ

しかし今年は寒いね。
3日に５環路の外まで行ったんだけど，
タクシーは行きたがらないどころか，殆ど走って無くて
地下鉄→バスで行ってきた。
悪路の時はバス最高。バスレーンだけは何とかなるしね。
しかもカード持ってれば４角ってすごいよね。
772 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 12:19:01 ID:jfGxQEtA
>>768
いやあ、このスレで言うのもはばかれるんだけど
今回は単なるトランジットなんです

もちろん北京は大好きなんだけど、
行きも帰りも翌日朝一のフライトなんで
近場の住宿で軽く横になれればいいかなってｗ
773 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 14:27:05 ID:RfanAkJt
歩いてすぐどうにかなるほど、空港近辺は狭くないと思うけどなあ。
空港で寝てればいいじゃない。
774 ：異邦人さん：2010/01/06(水) 14:39:52 ID:58D8bf/u
>>772
がんばって歩けw
たどり着けるならね。
775 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 07:05:35 ID:HjnJwT0p
>>760
> もしかしたら例外が有るのかも知れんが、基本的に中国はどこでも外人が泊まれる様になったろ？
> 中国語が出来ないと、面倒臭がられて拒否されたりはするがw
>
中国（北京だけ？）って、どこでも外国人が宿泊できるの？
☆なしの宿泊施設でも外国人が泊まれるの？
776 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 08:21:50 ID:9ttgbUyw
>>748 >>760
治安は大丈夫なの？
金庫がなかったりとか。

部屋に中国語の説明しかないホテルも多いのかも。

>>758
昔、万里の長城に行ったら、中国人で英語が通じたのは一人だけだった。
777 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 08:27:14 ID:9ttgbUyw
>>762 >>758
中国では、空港の人は朝６時になってから仕事を始めるらしいね。

>>765
日本のホテルでも、英語を話せない人が多いのだろうね。
778 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 11:11:49 ID:vU/LB7uu
40年ぶりという大雪や低温のニュースにビビッています。
今週北京にツアーで行くんだけど万里の長城は登れるのか？危険かな、というより行けないかも？
市内観光も交通が麻痺したり入場できなかったりしそうだ。
マイナス16度の極寒で、三ツ星ホテルだと寒くて眠れないなんてことはあるのかな。
ツアーなのにこんなに心配なのは初めてだ。

779 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 11:20:49 ID:9ttgbUyw
>>778
COP15では、中国は温暖化対策に消極的だったのに、寒波と大雪か。
780 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 12:57:49 ID:jQe+vRY7
>>775
俺、中国で☆付きのﾎﾃﾙに泊まったことがないんだ・・・orz
（ﾄﾞﾐﾄﾘｰは除くw）

外国人用ﾎﾃﾙが決められてた頃、一度だけ夜中に公安に踏み込まれて追い出されたw
今は外国人用じゃなくて、中国人専用のﾎﾃﾙが有るらしいな。

>>776
金庫が有る部屋に泊まったことなど無いわw
781 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 15:05:13 ID:9k7WOdbv
>>778
長城はきびしいかもね。
滑って転んで骨折した人もいるらしいから、ツアー会社でキャンセルしてるかも。
むしろキャンセルしているほうが良心的な会社だと思う。
ぶっちゃけ雪の長城登山なんて命がいくつあっても足りないと思うw

もう現地は雪が降っていないけど、気温が低くて雪が溶けてないので気をつけてください。

ホテルの暖房はある程度効いてはいるとおもうけど念のため厚手のパジャマとかヒートテックみたいな下着を準備した方がいいと思います。

それでは頑張っていってきてください(・∀・)ﾉ
782 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 17:14:04 ID:tsioZaTe
>>778
室内が寒くて困るという事はないと思うけど、朝方冷え込むので
注意したほうがいいかと思う。ちなみにホテルの部屋の暖房は
20度以上にしてはいけないというお達しが出ているけど、16度以下に
してもいけないというお達しもでているので、あまり寒いようだったら
フロントに相談してみるといいかと思う。
783 ：778：2010/01/07(木) 18:08:24 ID:vU/LB7uu
>>781　やっぱり長城は無理かな。下から眺めるだけでも行ってみたいものだがツアーだと
参加者の安全が第一だから難しいかもしれませんね。残念・・・タイミング悪かったな。

>>782　MAX20度か、大体の目安がつきましたありがとう。エアコンつけっぱにするとして乾燥注意だ。

あともうひとつ教えてください。
中国から出る飛行機には預入れも機内持ち込みもライター不可って記載があったんだけど
日本から持っていったライターは現地で捨ててくるしかないのかな？
784 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 18:25:01 ID:HJG3cRKU
別に自分で捨てなくても、チェック時に没収されるだけですよ。
下手なところに捨てるよりも、没収された方が安全だと思う。

外出時は顔と足元が寒かった。顔を覆うものがあるといいよ。
足は結局そのままズックで済ませたけど、現地で安いブーツ買えばいいかも。
785 ：778：2010/01/07(木) 18:41:15 ID:vU/LB7uu
>>784　なるほど、空港で出したほうがよいね。貰い物ライター持って行きますありがとう。
顔はマスクでささやかな防寒を期待です。あーまだ不安だけど行ってくるぞ。
786 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 19:08:17 ID:Z2mQUML9
>>785
普通ツアーで長城をパスすること聞いたことないぞ。
イベントで片側閉鎖されているのがわかっていても行くよ。長城までは連れていく。
その後に登る登らないのは本人が決めるだけだから、緩い坂のほうを行けば良い。
とにかくすべるから足だけちゃんとした靴履いてゆっくり歩けばよい。
老人でも手すりもってゆるゆる歩いてるから。若者が笑われるよぞ。
787 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 20:01:12 ID:URttxYbE
北京で骨折
788 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 20:32:02 ID:dCfKZwY5
レンタルサイクルについてアドバイスありがとうございます。今回は止めておこうと思います。

ここのところかなり寒いようで、CCTVのニュースでもよく取り上げられてますね。ホテルではエアコンはいつでもつけられるんでしょうか？

あと、ホテルの料金検索したら、金土日のほうが安かったです。逆だと思っていたんですが、よくあることでしょうか？

私事ですが、来週初めての海外なので楽しみです。
789 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 21:26:11 ID:a8TQQ9lV
今日は黙っておいてやるよ
790 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 21:39:57 ID:Z2mQUML9
>>788
エアコン入ってなかったら死ぬよ
791 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 23:02:30 ID:dIgJQioM
>>775
星の数と渉外賓館は関係ないよ。
たとえば無星でも政府要人が利用する高級ホテルはあるよ。もちろん渉外賓館。
星というのは規定に沿っているかどうかで決まるよ。
だから規定の設備が整ってないホテルはどんなに高級でも星が低いよ。
792 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 23:06:44 ID:UPfOeM4G
>>788
昨日帰国したばかりだけど、大体の交通網は回復。
いつもの人海戦術で雪かきしたから（郊外はまだっぽいけど

エアコンはついてる処なら大丈夫じゃない？
ただ、地区によってはエアコン使いすぎで停電したりで、
（先に泊まった処は２日程停電でぬあんちぃ頼り）
万が一を考えて部屋でも厚着出来る格好したら良いと思う。
ある程度以上のホテルならへ行きだと思う。

それより建物内がかなり乾燥してるからこまめに水分補給必要。
793 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 23:11:05 ID:dIgJQioM
>>776
日本の東横インとかスーパーホテルみたな感じの安いビジネスホテルですよ。
とにかく低価格を実現するために余計な設備は存在しない。
だから星は無いか低いでしょう。
あと外資が入ってる。
人気があるので中国全土で拡大してて、たいていの都市に出来てるみたいだよ。
でもまだ泊まった事は無いんだよね。外国人は結構利用しているみたいだね。
794 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 23:13:20 ID:UPfOeM4G
>>792
平気の間違いorz

それと北京っこは防寒目的でマスク（カラフルなの）している人多かった。
自分は帽子無し、耳当てと口元までショール（マフラーより横幅ある）でOK。
足下は普通の靴下２枚履き＋ブーツ、レギンスに毛糸のレッグウォーマー厚手スカート。
北京っこも結構薄手にあったかダウン。
でも日本でも北国育ちだからかもしれない。

寒さに耐えられなかったら、西単あたりでダウン買えばよいと思う。
日本の関東以南だ買うより安い上に防寒具は寒い処で買った方が効果高い。
795 ：異邦人さん：2010/01/07(木) 23:29:37 ID:UPfOeM4G
それより今回少し空気が良くなっててびっくりした。
前回（一昨年）は一日終わって鼻かむと真っ黒だったのが無くなったｗ
北京の知人によると緑を植えたり、とそれなりに頑張っているらしい。
でもまだまだだけど。
自分の小さい頃の日本そっくりの空気の汚さなので、懐かしさは感じるｗ
796 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 03:16:12 ID:eKKWTJZI
>>780
エールフランスの成田→パリ便で、40万円の盗難があったみたいだよ。

>>775 >>790
☆なしとか外国人が宿泊できないところは、もしかしてエアコンがなかったり
部屋に欠陥のある可能性が高いのかも。
797 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 03:20:56 ID:eKKWTJZI
>>792
中国は停電することがあるよね。

>>795
日本も中国の砂漠に緑を植えて、砂漠化防止活動をしているね。
黄砂は減少しているだろうか。
798 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 05:24:39 ID:5vflY5s2
>>796
安い招待所とかだと、中国の身分証（shenfenzheng）を持ってないと泊められないって言われた。
半年くらい前の話。
799 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 06:21:37 ID:P8mVPrX7
>>792
ありがとうございます！
とても参考になりました。
800 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 10:18:49 ID:WBVFuEUM
－12℃
801 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 11:03:06 ID:ime2z1dw
八達嶺に行く901バス、途中山道バイパスを行くけど・・・

この寒さ、雪、凍結じゃ危ないかな？
ウテシのドライビングも荒いし、スリップ、谷底へ・・・じゃシャレにならんしな。

鉄道が無難か。。
802 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 11:58:27 ID:KtyLETI3
去年の2月に、北京ツアーに、行きました。
その時に、中央電視台電視文化センター火災現場近くのホテルに宿泊し、火災を見たのですが、火災後の建物が気になります。
解体されたのでしょうか？情報をお持ちの方、お教えください。
803 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 14:13:36 ID:kwIbvjio
>>802
去年末には、まだそのまま建物はあった。
でも、火災直後のままかは、火災直後を見てないからわからんです。
前より建物があっさりしてるような気がしたので
ちょっとずつ何かしてるのかも？
804 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 14:20:42 ID:kwIbvjio
黄砂は、全然減少してなくて毎年増えてる。
正月だか年末に日本にも黄砂がきた（こんな時期に！）ってニュースしてたよ。

たしかに昔より空気がよくなった。
タクシーを排ガス規制の車に変えないと営業できないようにしたのが効いたみたいだ。
針金でドア留めてたタクシーも中国チックで懐かしい。
805 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 17:45:24 ID:6hPW2zjA
そういえば、今回北京のタクシー運ちゃんに聞いたけど。
北京中心はかなり交通ルールを守るようになってる。
あちこちにカメラをしかけて、破った運ちゃんは罰金と５日営業停止らしい。

今までと違って一方通行やUターン禁止はきっちり守るから、
わからない人は「遠回りされてる」と感じる人がいるみたい。
今までが勝手気ままに運転してただけなんだけど。

だから、場所によってはタクシーよりバス、地下鉄、歩きのが速い。
806 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 17:49:13 ID:6hPW2zjA
それと、北京中心（２環路内？）はバイク禁止だったはずなのに
結構走っていて不思議だったんだけど、
電動自転車や電動バイクが主流になってきたっぽい。
北京は平地だから電動が便利なんだね。
そういう電動が増えたのも空気が良くなってきた一因かも。
807 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 18:32:00 ID:UNNhVMlR
こないだバイクタクシーって言うんですか？バイクに荷台がついたヤツに乗りました。
いざ出発というときに警察がやってきて、運ちゃん引きずり出されちゃった。
雲南や福建ではよく乗ったんですけど、北京では禁止なんでしょうか？
808 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 18:53:16 ID:6hPW2zjA
>>807
北京では基本違法。
あとぼったくりも多いし、乗らない方良いと思う。

たまたま白人男性＆アジア系女性が降りた処に行き会ったんだけど、
料金払いでもめてて、女性が罵倒しながらも払って、
それを雪で滑りながらカメラで撮ってた白人男性が印象的だったｗ
そこまで楽しめるなら良いかも。
809 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 19:10:44 ID:KtyLETI3
>>803
解体されていないのですか。
ありがとうございます。
810 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 20:09:55 ID:kwIbvjio
バイクタクシーも自転車扱いで許可なんだろうね。
上海は電動自転車がバイクと同じになったらしい。
811 ：異邦人さん：2010/01/08(金) 22:08:40 ID:LezlMQvT
>>796
＞40万円の盗難
大丈夫だ、その5%を現金で持ってる可能性はほぼ無いw
812 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 00:20:44 ID:8iTMW3wy
>808
やっぱ違法なんですか。俺は何も言われなかったけど、運ちゃんは警官にメッチャ怒られてた。

田舎町では普通のタクシーなんであんまりいないから、よくバイタク乗ってました。
中国では最初に約束した金額以上にふっかけられたことはないですね。
ベトナムではしょっちゅうですけど。
813 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 00:42:07 ID:ygdwpjTF
>>809
改装して使うよ
814 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 15:02:41 ID:zlcIJ2qJ
まあでも違法って言っても公安（警察）次第だけど。
バイクタクシーも焼き芋屋もジェンビィン屋も海賊版DVDも違法だけど、
狙ってる時は徹底的にやられるし、そうじゃない時はスルー。

今回行った時、
地下鉄内で海賊版DVD売ってる目の前に公安いたけど
みんな談笑してて無視だったｗ

ただ日本人でも一緒にいるだけで公安に連れて行かれた友達、
海賊版買ったため家に踏み込まれ没収された知人もいるから、
外国人とはいえ、使うなら万が一を考えて使った方良いよ。
815 ：異邦人さん：2010/01/09(土) 18:09:09 ID:6/a15OuU
そんあこともあるのか！
816 ：異邦人さん：2010/01/10(日) 05:16:57 ID:/QGr8yX3
ジェン餅？
817 ：異邦人さん：2010/01/10(日) 11:49:50 ID:HdRkEMIN
煎餅
818 ：異邦人さん：2010/01/10(日) 13:35:06 ID:AbeEtrXI
バイクタクシーは地下鉄の国貿から南下した終駅で5～6台が客待ちしてたよ

途中のヨーカドーで買い物したらシステムが違うので戸惑った

819 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 10:18:40 ID:H3TK0tPD
何センチ積もった？
820 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 12:37:31 ID:WxglKXrT
>>819
きょうは晴れてるみたいだよ
821 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 18:35:14 ID:H3TK0tPD
で、何センチ積もった？
自動車、普通に走ってる？
822 ：異邦人さん：2010/01/11(月) 19:09:02 ID:627i9F+M
何センチ積もろうが、電動自転車は車道に出て普通に走ってる

ホテル前の道で事故車が２台とまってて
公安の車とレッカー車が来てた
823 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 03:14:55 ID:U3qcvA5l
>>811
クレジットカードを使えるところは多い？
824 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 03:17:47 ID:U3qcvA5l
>>812
ベトナムでは英語で会話？

>>814
海賊版を買ったら、税関で引っかからない？


オバマ大統領が昨年11月に万里の長城に行っていたのだね。
825 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 05:42:03 ID:lkEDgBxp
↑　今頃その話題ｗ
826 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 07:41:59 ID:FhfRcTXY
>>824
運と量によるかな＞海賊版
827 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 17:20:39 ID:nQAjJXji
自分含め回りの人間でも、海賊版引っかかった人はいないよ。＞税関
自分は今は買わないからここ１，２年はわからないけど。
828 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 17:23:25 ID:fJM2Roob
ふざけるな

そんなもん買っていいと思ってるのか

これだから低能は困る

平気な顔して２ｃｈに書いたり、アホの極地

掴まれ
829 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 17:32:38 ID:nQAjJXji
今回ちょっとリッチに四合院ホテル泊まったんだけど、
バイキング方式の朝食付きが美味しかった。

家庭料理って感じで料理も餅も包子・饅頭も美味しかったんだけど、
吃驚したのはマフィン・クッキービスケット、ドーナツ等がそこそこだったこと。
珈琲も思ったより飲める（煮沸しすぎだけど）。
このホテルだけじゃなく、他でも味が上がってた。

数年前は外資系ホテルやレストラン、
三里屯や五道口等決まった処のものしかダメだったのに。

元々北京は小麦文化だし、お茶もめちゃめちゃこだわるんだから、
やろうと思えば出来る子なんだと思ったｗ
830 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 17:37:04 ID:nQAjJXji
>>828
怒らせてすまないけど、
でも自分の場合、海賊版買ったのは住んでた頃の話で難しいんだよ。

正規と思われる店（百貨店とか）で正規に正規の値段で買って、
海賊版のことも多かったんだ。
今もだろうけど、海賊版だとわかって買ってる人もいるけど、
買って聞いて初めてわかる（音が小さい、すぐ聞けなくなる）自分みたいのも多い。
じゃ中国で買わなきゃ良い、となるけど、
住んでる時は中国で買う選択肢しかなかったし。
831 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 17:52:08 ID:hD2xOiIQ
>>830
気にしなくていいじゃん。文句言うのはよく事情知らない人なんだよ。
中国では、中国の正規版として売っているから、中国で買うのは正規版。
別に買っても良いものだし正しいものだ。
文句はDVD販売の許可出してる中国政府に言えばいいんだよ。
中国では中国正規版のdvdばっかり売っているのに、中国事情を知らない人が言うことだ。
832 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 18:09:14 ID:jS3Jqojm
>>828は、地下鉄構内などの露店で売られている明らかに海賊版だと分かるDVD等ことを言ってるんでしょ。
833 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 18:21:40 ID:Jl8SlUva
>>828はいつものキチガイ
構うだけ無駄
834 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 18:37:44 ID:jS3Jqojm
そうなの？
言葉遣いは汚いとはいえ、「海賊版買うな」っていう発言は至極まともだと思うけど。
どうしてそれがキチガイなの？

でもスレの流れ的に言って、それは海賊版だと認識して日本に持ち込もうとしている人への発言でしょ。
普通にショップで買って、結果的に海賊版だったケースにまでは言及していないと思うけど。
835 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 19:34:15 ID:kCFv6Ekv
ID:fJM2Roobは上海スレに基地外の如く粘着して荒らしてるような
頭のおかしい人だから触るなってことでしょ
自分の発言で荒れるのを楽しみにしてる人だからねぇ
836 ：778：2010/01/12(火) 20:03:26 ID:z8AG2A0p
778です。北京より帰国しました、出発前はアドバイスありがとう。
長城は登れました。上り口までは少し雪が積もっていたけど緩い坂道には全く積もっていなかった。
登り始めてすぐ睫毛も鼻毛も凍るくらい寒かった。雪景色の中の長城は珍しいと聞いたが良かったよ。
ホテルのエアコンはどこも問題無かったけど、お風呂のお湯のほうが時間によって温くなってた。
ライターは荷物持込チェック前に捨てる所がありそこで処分。
紙のマスクは意味が無かった。マフラーで覆うか布製のマスクのほうが良さそう。
貼るタイプのホッカイロを沢山持参して正解だった。体も足もこれでしのげた。肩甲骨から首にかけて
１枚貼っておくと肩こり防止にもなるし寒気を感じにくい気がした。
パンダ帽子は気になったが諦めた。結構被っている人を見かけたが人気なのかな。
楽しかったよ北京。また行きたい。長文失礼しました。
837 ：異邦人さん：2010/01/12(火) 20:50:31 ID:U3qcvA5l
>>836
寒い時期にお疲れ様でした。
838 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 03:42:02 ID:MR5MNbN3
日本と中国で違う点。ＣＤやＶＣＤやＤＶＤについて。

１中国では本物と偽物を同じ店で売っている。

２それから本物が良いとは限らない。
偽物の方が字幕などが良くできてる場合もある。

３ネットがあるならネットで済ませれば良い。たいていのものはある。
そして冒頭にたいていこう表示されている。気に入ったら本物を買ってくださいね、と。
839 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 05:48:36 ID:eKLVK3gI
価格に正規もくそもあるか。売り手と買い手によって
瞬間的に決定されるものが価格だろうが。
840 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 09:07:31 ID:MffhT7A0

日本の法律によると、海賊版は日本に持ち込んだ時点でアウトなんですよね～
その本人が善意であろうがなかろうが

あ、脱線ですね。スマソ
841 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 09:54:17 ID:p6hUR1AF
漏れは19日出発 楽しみだなあ
842 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 10:43:44 ID:ZPQLteVp
>海賊版は日本に持ち込んだ時点でアウトなんですよね～
建前上は、中国で買ったとたんにアウト。
中国出国時でも、見付かったら取り上げられる。
843 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 17:08:44 ID:ZUtLsPId
つか、正規店で売っているのに、どうやって海賊版だって思うんだ？
ダレも見分けがつかないだろ。

明らかに日本の製品そのままコピーの海賊版が海賊版だが、
日本語の本物海賊版なら在住日本人がいくところで売っているのと
中国語なら大学近辺とか現地人が行くようなところで売っているくらいで、
普通の観光客がいるような場所や店には手入れがはいるから、
「中国正規版」くらいしか売ってないよ。
844 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 18:50:39 ID:f2wd9NT+
俺もこないだ王府井の書店でCD数枚買ったけど（品揃え悪いね）、海賊版かどうかは分からないよ。
ちゃんとしたショップで買ってるから大丈夫だろうと思うしかないもん。
もし空港でアウトだったらそりゃ諦めるしかないけど。
そしたらもう空港で買うしか無くなっちゃうね。さすがに空港で買ったレシートみせりゃOKだよね？

でも話がズレてきているんじゃ。
結果的にアウトだった場合と、露天などで海賊版だと分かって持ち込むケースがごっちゃになってる。
もともとは後者の人に「けしからん！」というレスだったんじゃないの。
845 ：異邦人さん：2010/01/13(水) 19:03:50 ID:p6hUR1AF
海賊版の話題は他でやってくれよ
846 ：異邦人さん：2010/01/14(木) 01:19:33 ID:DX/cJeWR
2月末頃に旅行を考えてるけど雪はどうだろうか
博物館の屋外展示に雪が積もっちゃうと辛いなぁ
847 ：異邦人さん：2010/01/14(木) 03:33:21 ID:DN8i5Z5f
実はシルクロード周辺は中国の核実験により広島原爆1375発分の汚染地域らしい
地元ウイグル人や観光経験者の症状が近年問題化してきているとのこと
中国旅行の際はご参考に
848 ：異邦人さん：2010/01/14(木) 06:57:21 ID:zjH6eKuP
>>847
シルクロードのどのあたり？
849 ：異邦人さん：2010/01/14(木) 06:58:20 ID:zjH6eKuP
トルファン～ウルムチ～カシュガル間のあたり？
850 ：異邦人さん：2010/01/14(木) 08:08:23 ID:0BDbgu9m
ペキンには大卒で仕事がない人たちが、少なくとも100万人いる。
去年の9月就職した人も少ない。
一般的に大卒男子20代の給料は1000元。それでも仕事がある人はまれである。
ここ20年でとんでもなく増えた大学。彼らを吸収する仕事がない。
もうこれら不満分子が暴発したら、中国はもうダメかもしんない。
851 ：異邦人さん：2010/01/14(木) 11:23:46 ID:lI+T7+Nt
蟻族だっけ？　　ドコのエリア（地下鉄路線・駅で言う）に住んどるの？
852 ：異邦人さん：2010/01/14(木) 14:27:44 ID:ZnpSA6f/
建物の地下室に住んでる人は、昔からいたよ。どこのエリアとかじゃなくて
どこにでも大きなビル地下にはいる。そんなところみんな見ないだけ。
窓ないし地下だから家賃安い
もっと安いのが部屋に３段ベットとかで住んでた。
853 ：異邦人さん：2010/01/14(木) 18:20:00 ID:VwRtmcDw
北京からバスで2時間ほどのとこに、あり族の村がある。
3畳程度の部屋でも3000円から5000円くらいする。
バス料金も勤労者負担だから、月収13000円ほどなら
ギリギリで生きていくくらいだな。
こんなのが北京近郊に数百万人いる。
854 ：異邦人さん：2010/01/14(木) 19:08:09 ID:s7shk1gc
まあでも、北京は住むとこ確保出来れば生きていけるんだよね。
それが一番難しいんだけど。
食事なんてメチャメチャ安いし、自炊なら更に安い。
交通費だってバスも地下鉄も安いし、バスカードあれば長距離だって往復１元しない。

以前友達になった山西から来た女の子は
彼氏見つけるまでは前門の安々ホテルに泊まって頑張ってた。
「勉強してチャンス見つけて歌手になる」って言ってたけど、どうなったかなぁ。
855 ：異邦人さん：2010/01/14(木) 20:46:24 ID:dn8DzV5b
ここは「中国海賊版」のスレですか？
お聞きしますが、「中国性器版」と「中国海賊性器版」の見分け方は？
性器版マークというか、あの光ってるヤツ、同じなんですが、、、
856 ：異邦人さん：2010/01/14(木) 20:52:17 ID:qyRaX7Nt
>>847
シルクロードって北京のどの辺？
王府井からどのくらい離れている？
857 ：異邦人さん：2010/01/15(金) 07:13:23 ID:HhAJsKpL
>>856 ﾊﾞｶｽｗｗ
858 ：異邦人さん：2010/01/15(金) 11:45:15 ID:jqK492YR
「シルクロード」っていう店じゃない？
859 ：異邦人さん：2010/01/15(金) 13:58:48 ID:4s/pLVgM
普通の店舗で正規版として売っていたら正規版。
ダレも中国大陸のすみずみまでの正規版と海賊版情報がわかっている人なんかいません。
860 ：異邦人さん：2010/01/15(金) 18:08:39 ID:jqK492YR
>普通の店舗で正規版として売っていたら正規版。
必ずしも正規版てこったあない。当たりはずれがある。（ｗ
861 ：異邦人さん：2010/01/15(金) 20:23:03 ID:4s/pLVgM
あたりはずれがあってもそれは地方の省で許可とって安く作ったのも山ほどあるから、
それも正規店で売ってたら正規版でいいんだよ。
画像のレベルもピンきりなら
字幕が英語中国語韓国語日本語フランス語まであるのもあれば、
中国語字幕だけのしょぼしょぼもある。
同じ映画だって数種類でてるしそれぞれなんだよ。
だから、正規店で売ってたら正規版これでいいの。
862 ：異邦人さん：2010/01/15(金) 21:33:02 ID:6wh1XHio
>>858
いくらなんでも店には落とさないだろう・・・

>>857
ここは北京スレだからね
仕方ないね
863 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 02:23:12 ID:SFDPp8tD
っていうか、856は釣りじゃないの？
北京スレでシルクロード？っていう
864 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 09:16:58 ID:0d9nzu51
>>861
版権持ってる人間が聞いたら発狂しそうな定義だなｗ
865 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 09:37:55 ID:HGG8pl1U
>>847が釣りだろ、北京でシルクロードだぜ・・・
>>856で>>847を黙らせただけだろ
866 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 09:59:27 ID:HGG8pl1U
>>861
あのなぁｗ
本物と偽物を同じ店で売ってるんだぜ。
偽物でも良ければ一番安いのクレと言えば購入できる。
絶対に本物が欲しければ本物じゃなきゃ嫌だと言えば良い。

何も言わなければ一番高いものを売りつけられる。本物の可能性は高い。
あるいは在庫があるものを売りつけられる。これは本物かどうかは定かではない。
867 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 13:49:39 ID:M/6BzyAZ
866 って超能力のある目利きなのだろう。
数億枚あるようなDVD製品から偽物本物を見分ける能力がある。

＞偽物でも良ければ一番安いのクレと言えば購入できる。
王府井書店でそれやってみなよ　バカにして笑われるだけだよ。
868 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 14:58:37 ID:HGG8pl1U
>>867
オマエがバカだよｗ
ガキかｗｗｗ
869 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 16:32:28 ID:EfrgQ3uf
　　　　　　　　　　　　　　厳　重　注　意



偽物を買ったり、日本へ持ち帰ることは法律で固く禁じられています
そのような行動を自白、誘導することはお控えください









870 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 17:39:46 ID:9X3gr6yp
昨日まで北京にいて、セブンイレブンのサンドウィッチをかってみたんだけど、パサパサでまずかった。日本の店舗のはかなりおいしいのに。なぜだろう？
871 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 18:28:49 ID:ukfE/oq4
>>870
次はマックでビックマック、
その次はケンタッキーフライドチキン、
その次はスタバ
・
・
・
で、自ら結論を導き出すがよい。
872 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 18:53:03 ID:HGG8pl1U
>>870
外国の７－１１のパン系はそんなもんだ。
オーストラリアも似たようなもんだった。
ハワイもそうらしい。

とにかく日本の食い物は一番美味しいという結論に至ったわけだよ。
次はおにぎりとオデンに挑戦してくれ。
おにぎりは力入れてたから美味しいかもしれん。
873 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 20:01:34 ID:Hcx1mtDi
中国南方航空とか国債航空とかシェンチェン航空とかあるじゃんか。
ソウルからだと北京まで片道8000円ってやすくねか。
往復ならその倍。
874 ：異邦人さん：2010/01/16(土) 20:56:42 ID:HGG8pl1U
フツー
875 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 04:01:12 ID:4SDjZQMl
着いて空港を出るのが18時
翌日6時にチェックインで発つ

・空港にいる
・近場の激安招待所をがんばって探す
・火車站、前門の安宿でタコ寝する

目標使用金額100元以内
876 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 04:05:50 ID:4SDjZQMl
つか6時に戻って来れるリムジンバスねえじゃねえか・・・

オワタ
877 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 06:25:18 ID:2XrNTjan
>>872
㌧ おでん人気らしいね
878 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 11:57:29 ID:GgECRXQ5
>>876
6時にチェックインってのはｷﾞﾘｷﾞﾘなのか？
出発時刻が8時だというなら、5:30のｴｱﾎﾟｰﾄﾊﾞｽ始発で間に合うと思うが。

その場合のお勧めは、駅前でも前門でもいいが
繁華街で豪勢（安飯屋でだがw）に呑み喰いして、ﾈｶﾌｪのﾅｲﾄﾊﾟｯｸで2ちゃん三昧だなw
879 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 13:22:11 ID:WpCYfc1r
三里屯で飲むのはどう？100元じゃ済まないか。
1キロくらいあるけど東直門に行って、エアポートバス乗ればOKと思う。
第3ターミナルまでは50分かかるけど、2時間前に着いている必要はないんじゃないかな。
880 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 15:37:04 ID:AHM+yP8D
100元以内 が絶対の目標なら
空港にいたほうが良いよ。
881 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 19:23:20 ID:2XrNTjan
北京空港にあったこの機械
IPodとか携帯でネット接続するためのもの？
Iphoneには対応してないのかな？
教えてください
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY1YkZDA.jpg
882 ：異邦人さん：2010/01/17(日) 23:46:52 ID:tDAN25Gt
新スレ
あなたは手でケツを拭けますか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1263739513/
883 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 00:43:50 ID:wJHsYdYn
>>878
>>879

あああ、8時のフライトです
5時半のバス知りませんでした
ありがとう

ここでリムジンバスの時間みたんだけど、
http://www.bjnihao.com/life-aerport.htm
東直門の（橋東５０ｍ）が気になるので下見しておきます

>>880
いえｗ　絶対ってほどでもないですけど、、
やっぱり12時間あの無機質な空港にいられるほど
根性すわってない貧乏人のオレです
884 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 03:14:36 ID:XhjstmQk
>>883
空港ではビールの小瓶で20元もとられる。
安食堂で豪遊して、いざとなればタクシーで空港への方が精神的にもよろしいw
885 ：異邦人さん：2010/01/18(月) 19:43:43 ID:JngM5/pg
東直門の空港バス乗り場はすぐ分かるよ。
東直門大街沿い、地下鉄駅のそば。
ま、夜着いたときに確認しておけば間違いないけど。

東直門大街を東に2キロ弱くらい行くと三里屯。
（ゴメン、上で1キロくらいと書いたけど、もうちょっとある）
ここなら夜中も過ごせるところあるんじゃいかな。（自分は夜中はないけど）
886 ：８８３：2010/01/18(月) 22:14:36 ID:wJHsYdYn
>>884
オレもそう思いました
「いざとなればタクシー」
この心構えで１００元の豪遊を楽しみたいですw

>>885
ありがとう。
三里屯は有名みたいですね
まだ行ったことないので行きたいけど100元じゃ厳しいかな、、
地元民むけの屋台が並んでるような所もあるのかな
887 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 00:37:09 ID:CWh0Pfr3
北京空港第３ターミナルの搭乗口で思ったんだけど、
国内線だと便利店があって、そこで売ってる飲料は比較的安いんだよね。
ああいうの国際線の搭乗口にもないのかね。
888 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 01:20:49 ID:xSdNCVtw
でも始発5:30って、東直門の時間じゃないよね。
No.2が西単、No.3が北京駅を5:30に出発するんだよね。
結構ビミョーになっちゃうかも。
889 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 08:39:58 ID:Qfy0Xp2k
>>888
空港行き始発は六時かな？
890 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 14:37:41 ID:G/ta6/s2
南山ホームページって詳しいのね。
891 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 15:01:11 ID:DadqLfbT
１
892 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 15:05:17 ID:DadqLfbT
すみません。北京空港からワンフーチンまで、普通の安いバスでいくらですか？

あと、万里の長城の八達嶺で、ロープウェーじゃなくて、滑車で上る場所って
どのへんか詳しい方いらっしゃいますか？
893 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 15:42:29 ID:xSdNCVtw
359路で東直門に行って、106路か地下鉄で王府井かな？
でも359が到着するターミナルから出るかどうかは知らない。
空港からはリムジンでいいんじゃない？

滑車は下山用でしょう。
894 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 15:56:08 ID:xSdNCVtw
ごめん、滑車の件は勘違いした。登りもあるんだね。
http://4travel.jp/traveler/mun/album/10031354/
895 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 17:16:18 ID:DadqLfbT
ありがとうございます。謝謝
896 ：異邦人さん：2010/01/19(火) 22:06:36 ID:CWh0Pfr3
>>892
熊楽園のトコでしょ
897 ：異邦人さん：2010/01/20(水) 17:55:51 ID:OkJwwKhn
あの・・・直訴村ってまだありますか？オリンピックで全部壊されましたか？

あと、北京ダックを食べるとしたら「鴨王」以外にお勧め店ありますか？

あと・・体操系の劇が見られるところがあるらしいのですが･･･
開園時間や値段などに詳しい神様・・・伝授ください
898 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 11:40:22 ID:5CxWjkQP
【韓国】中国の首都"北京"は韓国がすべて造った。 (93) - 中国板＠2ch
899 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 15:03:54 ID:wZ5qW8+t
↑なんだそれ？
900 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 15:55:16 ID:HrbZhBj8
北京で普通に生活してる一般層って
夜どこで遊ぶの？
バーやディスコとかじゃなく、露店の飯屋なんかが並んでる場所はありますか
901 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 17:40:44 ID:qvaVyU7j
↑それ韓国
902 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 20:26:45 ID:wZ5qW8+t
露天で屋台　禁止。
903 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 22:34:46 ID:NSU3QYae
>>900
王府井に観光夜市と観光小吃がある。
マニアックなのは后海の方にある九門小吃。
904 ：９００：2010/01/21(木) 23:02:03 ID:HrbZhBj8
そうなんですか
ありがとうございました
王府井は行った事あるので后海へ行ってみます
ありがとう
905 ：異邦人さん：2010/01/21(木) 23:36:32 ID:NSU3QYae
>>904
でも露店じゃないよ
室内だからね
906 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 01:54:37 ID:o5qSzfQr
九門小吃街ってマニアックかな？
907 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 15:17:11 ID:cClqJiDd
九門小吃街ってマニアックじゃなくて、観光客用に作ったもの。
だから、調度良いと思う。
908 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 19:04:57 ID:CtI8X7KE
変な話なんだけど、1979年に北京に行った友人からもらった、
人民服っていまでも着れるんだけど、
なんか日本で着ると違和感あるよねえ。
中国で着たらどうなんでしょうかね？
909 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 20:05:12 ID:LM/JjoOn
たいがい糞田舎でも今は人民服みないね。
延安あたりで着れば、毛沢東ﾏﾝｾｰで喜ばれるかもね。
910 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 20:40:58 ID:ONI/h3mb
日本も一昔前にウニクロの人民服みたいなフリース流行ったからな。。

無味乾燥デザインの。

思えばアレがデフレの（はしり）・・
911 ：異邦人さん：2010/01/22(金) 22:15:19 ID:tcU+PLOZ
今の中国人は普通に綺麗な服着てるよな。
912 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 01:24:03 ID:h/xHzQkF
春節に北京→ハルピンと行くんですけど、
スノーボードウェアを着て街を歩いたらウキますか？
上着はマチでも着れるようなダウンっぽいデザインなんですけど…
913 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 02:09:10 ID:XSntydou
>>911
色あい最低の時あるけどな。やつら紫とかピンク系が異常に好きなんだよなぁ
914 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 04:02:39 ID:7sL0fxcE
昨年秋の北京良かった。
3月頃再訪したいけど、この時期ってまだ雪降ったりしますか？
高齢母を連れて行きたいんだけど、どうでしょうか？
915 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 07:55:00 ID:dQWkD/6x
マフラーしてる人いなかった
流行ってないの？
916 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 07:57:25 ID:XR2vnlMT
>>900
小吃街はもうないと思うけど庶民の遊び場なら
北京美術館近くの「龍福寺」あたりがぶらぶらするにはいいかも
映画館が何軒かある普通の繁華街（お寺はありません）
917 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 11:52:00 ID:RGf0bcVC
>>912
ハルピンのような極寒の地に赴かれるのであれば街で浮くとかあまり考えなくてもいいと思います。
防寒第一でいらしてください。

>>914
３月には雪はふりません。
というより北京の冬は雪自体がまれですので気にしなくてもよいかと思いますが、朝晩の寒暖差がある時期と思われますのでお母様の体調・服装には配慮されたほうがよいかと思います。

>>915
してる人いますね。
ただ日本みたいにファッションの一部というより防寒の為に布をグルグル巻いている様にしか見えませんがw
人によってはファッションとしてしている人も街ではみかけます。
918 ：異邦人さん：2010/01/23(土) 20:17:51 ID:7jW0GNWK
914
やっぱり北京は秋が一番だと思うけど・・なぜに3月？
高齢でもしょっちゅう海外旅行する老人、足腰元気で寒くても日本でも平気とか
そういう老人は気力があるから、3月なら楽楽だろうが、まだ寒いよ。

919 ：異邦人さん：2010/01/24(日) 00:33:07 ID:F8oAljCp
来月の連休ごろ（12日）彼女がロンドンから北京経由で帰国するというので
それにあわせて北京で休暇することにしました。
空港で待ち合わせするにはどこがわかりやすいですか？

ホテルはまだきめていませんが、空港→ホテルに彼女だけでは無理っぽいので
空港で待ち合わせてしたいと思います。
920 ：異邦人さん：2010/01/24(日) 01:45:42 ID:aUrz8DND
>>919
空港での待ち合わせは極めて面倒だと思います。
一番良いのはやはり到着出口でしょう。
もし同時間帯に到着するのならば、
無人車両の乗り場もしくは降り場でという手もあります。
921 ：異邦人さん：2010/01/24(日) 04:22:21 ID:WyNVJVew
>>917>>918 ご返答ありがとう。
昨秋は仕事絡みでしたが、仕事上まとまった取れるのが3月だけなんです。
母が元気なうちに連れて行ってやりたいな、と。
ただやはり寒さが厳しいようですね、悩む。
922 ：異邦人さん：2010/01/24(日) 11:06:08 ID:FU+A4wDP
>>919
T2に到着するなら到着出口のすぐ前にあるケンタッキー
T3に到着するなら到着出口を出て前方右手にあるカフェでいいんじゃないの。

>>921
3月も中旬を過ぎると暖房(暖気)が止まるので、なんとなく気分的に寒く感じるかと思う。
長期予報とにらめっこして暖かい時期を探して、予報が当たりますように！と祈りながら
行くしかないかと思うけど、3月21日が春分の日なのでその2～3日後に行くのもいいかも
しれないよ。　　　　　　　
923 ：異邦人さん：2010/01/24(日) 14:55:40 ID:Rqm5X4Io
万博中は北京のほうでも影響あるの？
混雑したりホテル代があがったりとか
924 ：異邦人さん：2010/01/24(日) 18:27:47 ID:aUrz8DND
万博で北京市内が混雑とか北京市内のホテル代上昇は無いと思うよ

北京経由で来る場合もあるから空港が混むとか
エアチケットが上昇するとかならあると思うけれど・・・









925 ：異邦人さん：2010/01/24(日) 19:08:14 ID:p3Upli2i
上海万博っていつからだっけ？
926 ：異邦人さん：2010/01/24(日) 23:18:25 ID:o8IciIjx
>>925
あと百日弱だね
927 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 02:45:37 ID:9LhG+hte
>>925
5月1日
928 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 03:57:27 ID:hmbTK+5/
>>922
えっ！暖房止めちゃうの？知らなかったな～。
70越えの母は寒がるだろうな。そっか～。
929 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 04:09:03 ID:hmbTK+5/
>>922
えっ！暖房止めちゃうの？知らなかったな～。
70越えの母は寒がるだろうな。そっか～。
930 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 04:14:50 ID:hmbTK+5/
連投ｺﾞﾒﾝ
931 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 20:48:00 ID:BEJDIwoy
922じゃないが、
暖房止まるっていうのは暖房配給みたいなもののこと。
上手く説明できないけど、
北京では、秋終わりごろから暖房供給になって春には暖房供給が終わる。
日本みたいに個別に勝手に暖房だと寒くて効率悪いし建物全体が温まらないからだと思う。
それに電力事情とか色々な燃料供給事情があるかららしい。

まともなホテルに泊まるならホテルがケチケチしてないから問題ないよ。
ホテルはちゃんと暖房してるよ。
932 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 20:56:58 ID:Jsr2zP6Z
中国の北方は暖気というセントラルヒーティングをやってるんですよ。
石炭燃やして湯を作りパイプで循環して暖房するシステム。
時期が法律で定められています。
いつからいつまでと。時期は地方によって変わるけど。
933 ：異邦人さん：2010/01/25(月) 22:12:35 ID:elR73Z87
あの・・・直訴村ってまだありますか？オリンピックで全部壊されましたか？

あと、北京ダックを食べるとしたら「鴨王」以外にお勧め店ありますか？

あと・・体操系の劇が見られるところがあるらしいのですが･･･
開園時間や値段などに詳しい神様・・・伝授ください
934 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 01:56:23 ID:LjZdr6YY
>>933
検索したら？検索したほうが早くて正確な情報がわかるよ。
935 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 04:13:10 ID:l6Y1mpOc
>>932
重ね重ねありがとう。ホテルはｵｰｸﾗが良かったのであそこにする積りです。
まさかホテルの暖房まで！と思っていたので、取り合えず心配なさそうですね。

936 ：異邦人さん：2010/01/26(火) 21:50:24 ID:nSNysiNd
>>935
ホテルの暖気も止まりますよ。あればだけど。
ただホテルはエアコンがあると思うけれど・・・
937 ：異邦人さん：2010/01/30(土) 12:52:13 ID:Ez1sFwzG
meiyou nuanqi
938 ：ppp-58-10-36-53.revip2.asianet.co.th：2010/01/30(土) 22:59:14 ID:z2CklQkU
test
939 ：異邦人さん：2010/02/01(月) 00:07:02 ID:Dg/Jl0Jx
>>937
没有暖気なの？
940 ：異邦人さん：2010/02/01(月) 03:27:30 ID:k4UEA6+F
>>933
それくらい、自分で、ググれ、いや、バイググホーちゃってよな。
http://www.baigoohoo.com
941 ：異邦人さん：2010/02/01(月) 07:11:51 ID:d76jET1I

　今年からACFTAが発動

　元経済圏がすでにアジアに･･･
942 ：異邦人さん：2010/02/02(火) 11:30:49 ID:YSuUTPVj
北京の女性は美しい？
943 ：異邦人さん：2010/02/02(火) 20:48:49 ID:jKQ07gQU
首肯し難い
944 ：異邦人さん：2010/02/03(水) 18:22:34 ID:QwT3CXDJ
色白で小柄で首が細い北京娘なら何人かお相手した事がある　よかったよ
945 ：異邦人さん：2010/02/07(日) 05:36:32 ID:PzBL3AyB
北京空港に２２時着で翌朝８時発ですが、
入国せずに留まれますか？

もし可能な場合、空港内どんな感じでしょうか？
詳しい方お願いします。
946 ：異邦人さん：2010/02/07(日) 17:02:32 ID:JciZUxsi
国際乗り継ぎですか？
Ｔ３の国内乗り継ぎですか？

Ｔ３は新しいので成田より綺麗で広いです
947 ：異邦人さん：2010/02/07(日) 17:42:04 ID:QJek0rkN
出発階
いちばん右のA列、左のL列に横になれる長椅子有り
比較的暖かい。外は極寒。

昨晩泊まった
土曜なのか、春節が近いからなのか場所の争奪戦は激しい
夜中でもちらほら椅子を求めて人が来る

膝かけでも有れば尚OK
948 ：異邦人さん：2010/02/07(日) 22:15:52 ID:8hT1oDL6
>>947
それじゃ入国してるじゃん。
949 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 02:54:00 ID:99D2BOqC
>>948
してねえよ
950 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 02:55:20 ID:99D2BOqC
ああｗ

してるわｗｗ
すまんｗ
951 ：945：2010/02/08(月) 10:47:56 ID:CJbjYYfv
>>946
言葉足らずですみません。
国際乗継です。

>>947
書き込み有難うございます。
952 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 22:12:00 ID:VshBNduj
>>951
椅子は沢山あるので問題はないよ
やったことないので居座れるかどうかは知らない
ただ中国人はおそらくそうするから出来るのではないかと思う

でも荷物はどうするの？スルーにできるの？
それ次第だと思う。
953 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 22:35:52 ID:99D2BOqC
２４時間以内の乗継なら次の便も同時にチェックインできて
荷物スルーできるね
954 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 22:48:32 ID:VshBNduj
そうなんだ。なら問題ないね。
中国系なんだよね？

ＣＡで国内乗り継ぎやったけどスルーで楽といえば楽だったが、
バーガーキング食いたかったので合法的に逆走して一旦外に出た。

同じＣＡでも国際線と国内線を別々に手配したときは、Ｔ２まで行って乗り換えだったので大変だった・・・
Ｔ３からＴ２のターミナル間移動無料バスで高速乗って移動って何？
２０分くらいかかったぞ・・・
955 ：異邦人さん：2010/02/08(月) 22:53:00 ID:99D2BOqC
そんなにかかるかな
１０分ぐらいと思ったけど

T3の国際線は税関後はおそろしくなんにもないよな
いっぽう国内線はKFCや味千ラーメン、各種書店、便利店といたれりつくせり
T2はしらない

ゲート外ならバーガーキングがいいね～
956 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 00:53:17 ID:1cvIWeWQ
T3→T2の列車もやたらと時間かかるしねぇ。
957 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 00:59:18 ID:uFqbJwvU
そんなの列車のるやついるんだｗ
958 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 02:10:21 ID:KP6OQXtC
数分じゃないの？
959 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 11:09:30 ID:DeY9ARch
ターミナル間の無料バスが有るという話では？
960 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 13:48:28 ID:UABhF/JX
中国の航空会社って、どんな感じですか？？
961 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 13:58:42 ID:DeY9ARch
>>960
機内食が餌
962 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 14:09:12 ID:ljgMXfl6
遅延しまくりんぐ
963 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 19:10:55 ID:1zpim8PT
日本からの国際線でも距離が短いこともあって
アメリカの国内線みたいな感じだな。
964 ：異邦人さん：2010/02/09(火) 22:58:37 ID:1cvIWeWQ
>>957
列車でT3→T1,2→市内って強制的に連れて行かれる時に
ターミナル間なのにやけに時間かかるねぇ、って話。
965 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 11:38:42 ID:CHMEqjPI
中国国際航空っていい？？
966 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 21:45:25 ID:QYG65MNt
イイ。
フライトキャンセルされた経験が無いし、通しで買えればＴ３から国内線乗り継ぎできる。
967 ：異邦人さん：2010/02/10(水) 22:27:39 ID:U3csYlvj
北京欢迎你～
968 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 14:28:30 ID:CwNGdDhH
めちゃくちゃ寒い。
969 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 14:52:41 ID:CwNGdDhH
って、聴いたが、どう？
970 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 15:32:24 ID:4j3uDh4y
中国系の機内食、あんまり美味しくないけど
ノースウェストやユナイテッド航空の方がまずくてびっくりした。
971 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 16:59:32 ID:VlxD4l03
旧正月過ぎれば温かくなってくるよ。
972 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 21:14:02 ID:yjGjQI2U
３月は１１月と同じくらい？
973 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 21:34:44 ID:OioPqtLC
タイ式マッサージの店みたいなとこはありますか？
974 ：異邦人さん：2010/02/11(木) 22:30:15 ID:CwNGdDhH
洗浴中心にある。
975 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 12:35:09 ID:IPWalaL5
雑技と京劇って、どっちがおもろい？
976 ：730：2010/02/12(金) 14:16:35 ID:ecXK6RlP
雑技(朝陽劇場)→理屈ぬきに面白い
京劇(湖広会館)→ビミョーに面白い
977 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 14:39:55 ID:qZPWH0NK
結婚式にゲタ履いていくか、わらじはいてくか
なやむくらいの選択でどっちもあれだよ。
978 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 20:57:14 ID:KQo0ZjeS
>>976
ほほ～
979 ：異邦人さん：2010/02/12(金) 23:25:39 ID:4Kf+A5Sn
>>975
雑技：言葉いらない。
京劇：言葉＆中国文化or古典知ってるほうが楽しめる

よって雑技に一票
980 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 00:07:03 ID:7/YRf3mG
初中国とか中国の歴史ｼﾗﾈ、興味ﾅｼ　って人は、雑技のほうが楽だと思う。

京劇は、言葉は今の中国語じゃないのが多いから中国人もわからんって。
要するに日本で言うと歌舞伎だから。
今の日本人が歌舞伎を見ても詳細には言葉も意味も良くわからんって人が多いでしょ。
981 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 10:26:47 ID:dbhHFch2
京劇(湖広会館)は舞台の上部に電光板があって、一応セリフ等を
英語で表示してくれるけどね(湖広会館以外は知らん)���
982 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 11:35:42 ID:uER5RCxu
>>975
両方行けるなら、両方行ってみれば
983 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 12:40:03 ID:73PqB6Wz
>>979-981
ほほ～
984 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 17:33:34 ID:ocBdG/A4
雑伎は面白いけど
三国志や水滸伝西遊記に興味あるなら京劇も面白いと思う。
こないだ水滸伝の京劇見たけど、迫力あって楽しかった。
985 ：異邦人さん：2010/02/13(土) 17:36:23 ID:ocBdG/A4
個人的には歌舞伎より京劇のが動きがあって面白いと思う。
京劇も演目次第。
自分は見る時はアクションっていうのかな、そういう動きが大きい演目選ぶよ。
986 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 17:09:20 ID:UdaLxs8D
雑技は、人間のサーカス。

京劇は興味がないと、つまらないかも。
大抵の伝統文化はそうだけど。
987 ：異邦人さん：2010/02/14(日) 22:19:08 ID:UUN91Sei
2010年1月27日、環球時報によると、CNNのニュースサイトは26日、
ネット上で恋愛相手を探す富豪が中国で増えていると報じた。
中国では「なかなか釣り合う相手がいない」と恋愛や結婚の相手に苦労する人が増えているという。

婚活サイト「鑽石王老五」の創始者である徐氏によると、
中国のセレブの間では富も名声も得てあとは結婚相手だけだというケースが増えている。
同サイトのセレブ専門コースの会費は30万元（約390万円）。
入会基準は所有資産が200万元（約2600万円）以上というほか、
家庭環境や素養、容姿など数々の基準がある。
同サイト主催の婚活パーティーも各地で行われ、
先日北京で行われたパーティーは入場料10万元（約130万円）
にもかかわらず独身の男性21人、女性22人が集まり、8割がデート相手を見つけることに成功したという。

988 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 13:50:16 ID:uVi3H70k
すみませんが質問。

北京首都国際机場から東直門駅への地下鉄机場線って
23時過ぎまであるものなのでしょうか？。

UA897が22:15北京空港着(を現在計画中)なのですが、イミグレと荷物待ちと
多少の移動やマージンで23:15ぐらいに第3ターミナル発があるかなぁと思ってます。
東直門まで出てしまえば、まあタクシーでもいいかと。



989 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 13:52:14 ID:5PHZQmUn
日本円を中国の元に変えたいのですが、こうゆうのってどこでできるのですか？？
990 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 14:01:28 ID:uVi3H70k
>>989
中国の到着空港でできる。
日本の出発空港でもできる銀行があったりするがレートは悪い。

ちなみにATMは中国の街部なら、いくらでもあるので、クレジットカードや
日本の銀行の国際ATMカードを使って中国元を引き出すこともできる。
(表示は英語と中国語から選択)
991 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 14:13:55 ID:rqE4dN8r
>>988
俺がその便で行って
乗ろうとした時には終わっていたな。
992 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 14:34:47 ID:uVi3H70k
>>991
ありがとうございます。
やっぱバスですかねぇ。たしかバスは24:00頃まででてたような。
993 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 14:47:08 ID:rqE4dN8r
バスで北京駅まで行ってそこでタクシー拾ったよ。
994 ：異邦人さん：2010/02/15(月) 21:00:40 ID:KSybhkQa
北京の地下鉄駅（1・2号線は特に）は概してバリアフリーされてないから、
重いスーツケース持ってエッチラオッチラ移動するのは苦痛よ。
995 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 15:12:14 ID:nfZq/5ky
>>988
Last:22:51
996 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 15:18:48 ID:DNczaUhu
北京のホテルって、石鹸やシャンプーってあるの？？
997 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 16:49:57 ID:dTPDf2/A
>>996
あるよ。
だけど日本から使い切り持って行ったほうがいいかもしれない。
髪の毛が絡む。
男の人なら平気かもしれないけど。
体洗うタオルも使うなら持っていくべし。

998 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 18:42:51 ID:p7dy17J7
次スレよろ～
999 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 21:59:54 ID:DNczaUhu
ｔｔ
1000 ：異邦人さん：2010/02/16(火) 22:01:05 ID:DNczaUhu
ｔｔ
1001 ：１００１：
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