☆ｶｲﾗｽ★　チベット旅行〜三回目〜　☆ﾁｮﾓﾗﾝﾏB.C★

青蔵鉄道開通にハイウェイ建設、
激動のチベットをマタ〜リ語れ！三回目。

一回目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/979482529/l50
◆◇ チベット旅行 〜 二回目 ◇◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1109234764/l50

来週からチベットへ旅に出る予定なんですが、
スレが消滅してたので･･　　立ててみました。

>>1
乙

>>1 　乙

今年の夏もポタラ宮の入場制限あるのかな？
盆明けに西寧かゴルムドから青蔵鉄道で行くんだけど。

チベット行くと決めて今日出発になってしまった　不精から何もしてない
向こうでダメもとで許可書２−３日間で取れるなら行ってみるよ

明日から中国のある地方政府の案内でチベットへ旅行するんだけど帰りは未定にしている。
自分ともう一人の随行員でチベットから出る方法は現地で手配できると思って先方には手配を頼まなかったんだけど
新しくできた鉄道のチケットは手配しやすいですか？
あとレンタカがあれば高速で行きたいとも考えてるんですが。

ima Lhasa desu. kouan no kenmon ha yuruinode gorumudo ya sinin kara yami bus dehairemasuyo.

共産主義国家お得意の言論弾圧は健在ですね

中国で取材妨害、干渉続く　外国人記者クラブ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/72628/
　北京の「中国外国人記者クラブ」（メリンダ・リュウ会長）は１日、
北京五輪を約１年後に控えた中国で、海外メディアに対する取材妨害や
当局による干渉が今年１５７件発生、中国政府が五輪取材で求められる
報道の自由の保証などの国際的基準に応えていないとする調査報告を発表した。

　調査は北京、上海などに駐在する二十数カ国、１６３人の記者が回答。
全体の約４０％に当たる記者が、当局による拘束や呼び出し、取材源に
対する脅迫、身体的暴力などを報告した。

　この中には、中朝国境を取材した英テレビクルーが武装警察に
拘束された例や、チベット自治区で取材したドイツの記者の
インタビュー相手が罰金を科された例などが含まれる。

中国四川省でチベット族住民１０００人と警官隊が衝突
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070804i311.htm?from=main3

　【香港＝吉田健一】
　４日付の香港紙・明報などが報じたところによると、中国四川省の甘孜（かんし）
チベット族自治州理塘県で１日、警官によるチベット族住民の連行に反発した住民
約１０００人と警官隊が衝突、住民２人が負傷し、３０人が身柄を拘束された。


　拘束者は２００人に上るとの情報もある。衝突時、警官隊は威嚇発砲したという。

　同紙などによると、同県でチベット族の祭りが催された際、男性住民（５３）が
チベット族の団結やチベット独立、死刑判決を受けたチベット仏教高僧の釈放などを
訴える演説を行った。警官がこの男性を連行しようとしたため、住民との衝突に発展
したという。衝突後、住民約２００人が留置施設に押しかけ、男性の釈放を求める
騒ぎも起きた。

　香港メディアによると、同州では今年５月、チベット族が聖なる山として崇拝する山での
鉱山開発をめぐり、チベット族住民と地元当局などが衝突する事件が起きている。

日本のお盆時期は
ラサのヤクホテルやスノーランド、キレーなどの
有名ドコロって、混みあっているのでしょうか？
急にチケットが取れて、今週末には現地に入る予定なんですけど。

今日の産経新聞国際面は、世俗化する聖都ラサというレポートが掲載されていました。
ラサの人口・35万のうち20万人が漢族になり、もはや漢族の街だと書かれていました・・・

>>6
鉄道は簡単に買えると思います
高速で行きたいとはどういう意味でしょうか？
レンタカーって言うのは運転手を雇わずに自分で車を借りて旅行すると言う事でしょうか？
中国ではそういうスタイルの旅行は政府の許可がいるはずなので現実的では無いと思います。

>>10
おそらく込んでいるはずです。
中国人の旅行者もかなり増えているはずですから。
スノーランドではメールなどでも予約が出来ます。
歩き方か何かにアドレスが記載されているのでは無いでしょうか？

>>11
だいぶ前からです。
何を求めてチベットに行くか、にもよりますが、
片田舎に行けばチベット人100％ですよ。
いまさらそんな事で嘆かないで下さい。

行ってきました。入域許可証が関係するのは空路のみで陸路は許可証なしで入域できる。入域後は自由に行動できます。

ゴルムドから陸路（鉄道以外）で入る場合の闇バス・闇タクも
先月行ったときはチェック甘かったし（ほとんど無し）、あまり闇ッぽくない。
５〜６年前は800元くらい払った記憶があるけど、今年はネギって350だった。

ポタラ宮は今年も入場制限あるみたいだけど、
去年ほど酷くないみたい、現地で２日待ちで手配してくれた。
ウ○コしてきたよ。

リーマン冬休み旅行で
大阪→成都→ラサ行くとして
許可証＋航空券を旅行会社手配でいくらくらいかかるん？
googleもyahooも禁止だから教えてえ

>>15
安いと2500元くらいだったかな。
日本から予約して、成都到着２日後にラサに入ることも可能。
ちと高くなるけど。

>>11
まさにそんな感じでしたよ。
チベット人は露店と五体投地のひとたちだけって感じ。
観光客も傍若無人な漢民族だらけ。

カイラスのあの変はまだ昔のまま？

変態達が集ってます

>>11
実際にチベットに行って自分で確かめた方がいいよ
自分の行った所が新聞記事に出ると必ず見ちゃうし

今回のミャンマーの事件についても滞在したことのある人とない人では
関心の度合いが全然違う

ちなみにラサは中国全土の中で
日本人密度の高い街と言える。




正直少し萎えた。

>>21
日本人密度の高い街と言える
　　　　　↓（訂正）
日本人旅行者密度の最も高い街と言える

>>22
狭いからね。仕方ないよ。

中国は広いぜ


QQQﾔﾎｫ-

カイラスからパキスタン抜けるルートってあるんだろ？

>>21
いつ行ったの？
８月上旬だったら仕方ない

「非解放区に潜入だー！」と思って行ったら、そこにも日本人がいたしどこに行っても日本人に会う確率は多い
雲南から来た奴にも何人も会った。　あのルートって外国人通行禁止のはずなのに

でもチベットに行くなら日本人の多い時期に行った方がいいと思う
理由は情報がたくさん入るから
バックパッカーの間では、検問情報とか闇バス、許可証なしでカイラスまでたどり着く方法などのコピーが出回ってた

>>26
昨年の九月ごろだったと思うね。
他の中国の都市ではめったに日本人にあう事はなかったのに、
ラサに来た途端、ドミに10人ぐらいはいたなぁ。街全体で考えると…

雲南のルートは白人でもバスに乗れているからかなり緩いみたいだね。


本当にチベットが好きな人にとっては検問とか闇バスとかどうでもいい話だと思うよ。
ただ単にハクをつけたいだけ

>>25
アリます。

★中国、台湾攻撃用ミサイル900発配置）

http://jp.epochtimes.com/jp/2007/09/html/d53444.html
ちなみに朝鮮半島の根元にあたる中国吉林省には
東京の大手町オフィスビル街、皇居を狙う24基の核ミサイルが睨みを利かす。

★中国のチベット民俗浄化

中国侵略の歴史

1949年　ウイグル侵略
1949年　東トルキスタン占領
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　★★チベット侵略（チベット民俗大虐殺）
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）
1992年　南沙諸島と西沙諸島を軍事侵略
1995年　フィリピン領ミスチーフ環礁を軍事侵略
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘

　他、スーダン、ミャンマー軍事政権に多大な資金援助など。

＞中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像（非グロ/日本語字幕付）
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc

＞中国の人権蹂躙、チベット亡命少年僧ら銃殺
＞中国の人権蹂躙映像、世界へ　チベット亡命少年僧ら銃殺　
【北京＝福島香織】

＞【米国】「ナチスのような全体主義体制の国の大会を支持することは間違い」
米下院議員、北京五輪ボイコット案を議会に提出

ううぅぅん・・・

>>27
>>ただ単にハクをつけたいだけ

そりゃ間違ってる。　みんなやってるからハクなんてつかないｗｗｗ
主に金の節約と自由行動のためだよ。節約しながら効率良くチベットを廻るには検問とか闇バスは必要な情報　
５倍も高い金を払った上に行動を制限されるのはバカげてる

中国一人っ子政策に不満の４０００人が暴徒化し役所を襲撃
１００人以上が負傷、死者が出たとの情報も

３０日付の香港紙・蘋果日報などが報じたところによると、一人っ
子政策をめぐり、不妊手術の強要や暴力的な手段での罰金徴収が明
るみに出た中国南部の広西チワン族自治区玉林市で２９日、市内の
三つの鎮（町に相当）で、同政策に反発する計約４０００人の住民
が鎮政府庁舎を襲撃するなど暴徒化し、警官隊と衝突、双方合わせ
て１００人以上が負傷した。略

＞広西チワン族自治区玉林市で
＞不妊手術の強要や暴力的な手段で　　＜民俗浄化ですか

ゴルムド経由しか分からないけど、
闇バスや闇タクも最近は普通に乗れるから
そんなにドキドキ感はない。
>32が云うように、抜けてきたからといって
自慢できるようなルートではなくなったと思う。
ただ、今でも正規の手続きをして（チベットに）入るよりも安いと思うが。

５〜６年前はホントにビクビクしながらバスに乗ってたけどねぇ。
しかし、夏はウンザリするほど日本人も中国人も多い罠。

>>32
>>34
闇バスだの許可証だの、そういう話しか出てこない時点でつまらなく思ってしまう。
別に馬鹿にしてるわけじゃないんやけどさ、
チベットのどこに感動したとか、あそこは凄いとか、こんな体験したよとか、
俺はこんなチベットを見てきたよ、みたいな話が聞きたい。

なんかそういう話、聞かせてくれ。

>闇バスだの許可証だの、
↑いろんなサイトで語り尽くされた感はあるけど、
確かに数年前までは貴重な情報だった。

まあ、成都や北京から飛行機で飛んでく奴らにはウンザリな話題かもな。
旅のスタイルや楽しみ方に違いがあると云えばそれまでだけど、
闇バス闇タク・検問云々ていうのも含めて、それがチベットなんだと思うが。

おれが行くのはラサ〜カトマンズのルートばかりなんだけど
やっぱりチベットは田舎のほうがエエ。
ラサは２〜３回行けば充分だとオモタ。

>>36
そうそう、少しでもそういう主観があると面白みが出てくるよね。

季節はどう?
チベット人ガイドが言うには5〜6月の高山植物が最高に綺麗といっていたけど行った事ある?（秋しか行った事がない）
あと、田舎って言ってもギャンツェよりも田舎になると何もなさすぎて面白くないと思うんだけど
どこか良い町あった?

個人的には理タンが好き。
一面草原が広がり町には生粋のカンパが沢山。
男も女も体がでかくて野生的でドキドキ（ちょっと怖くて）した
ジョカン内部の次にチベットらしさを感じたよ。

ラサ〜カトマンズなら峠越えが最高だよね。

確かに、
標高5000m以上の峠をいくつも越えながら旅を続けているとき、
若干の頭痛と同時に感動を味わえる。

自分は中尼公路からﾁｮﾓﾗﾝﾏB.C方面に入ってからの
峠や村々、朽ち果てた仏教遺跡なんかの景色に旅情を感じる。

九時からNHK
「チベット」鉄道開通で聖地に富が

意外と夏河あたりのほうが落ち着いてて良かったりしたりしなかったり

理タンにしてもそうだけど自治区外の町のほうがチベットらしさを残している場合が多いよね。
夏河も今度行って見たい町のひとつ
インドのレーなんかも行こうと思ってます。



NHKスペシャル見たけど、悲しいね。
あれだけの文化が観光資源となるのはある意味当然の事なんだけど、
それをチベットを愛しているとはいえない人々を潤している事が悲しい。

>>41
あれを見て中国人て・・・とあらためて感じてしまった。
なんでも金金金・・・ビジネスパートナーとしてはやりやすいんだろうけど
文化もひったくれもありゃしない。

NHKみた、　イライラしたよ。
スノーランドやキレーなんかが今のままである限りは
あんなホテルに泊まることはないと思うけど。
ヤクホテルは少し高級っぽくなってきたか？

早いうちに、もう一回くらい行っておいたほうがイイのかなぁ。

NHK見て勝手ながら時既に遅しと感じた。他

>44
去年、久々にチベットに行ったんだけど、
いろんな交渉していても、（数年前よりも）かなり渋くなったというか
ズル賢くなったというか、金の味を占めてしまったような感じだった。
こっちもそんなに無理な条件を出してたワケでもないと思ったんだけど。

やっぱり手遅れか？

>>45
いいや、日本人の貧乏旅行者よりも
漢民族のツアー客の方がよっぽど金になるんだよ。
だからあんまり日本人を相手にしてないんじゃない？

金持ちはお坊さんに100元のお布施だよ。
一人一人に。

44 去年初チベットでもラサ市内は関東の田舎街より遙かに栄えていると感じた。地方は汚れないで欲しいと勝手な妄想

＞中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像（非グロ/日本語字幕付）
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc

鉄道できた時点でもう終わりだよ。
でも流石にカイラスあたりは未だ未だ未開発じゃないかな？

>>49
徒歩以外の方法で行けるようになった時点で（ｒｙ

カイラスまで幹線道路が整備されるって聞いたけどどんな様子？

前に出てる雲南からのルートってなんなんですか？過酷な道のり？そのルートで行くとラサで英雄扱いされたりするんですか？
まだ漠然としてるんですが、中国のどこかの都市から鉄道でラサに自分ひとりで行く事はできないんでしょうか？
ガイドが必要とか書いてますが。

>>46
ほんとにそうですよね。各都市に行っても金持ってそうな中国人の方がほんとに金払いが良い。
レストランとかだとその上あっちは大人数、こっちは一人だから中国人の方がめちゃ裕福に見える。

>>52
電車でも飛行機でも普通に来れる場所なんですよ。ラサって。
安全に早く行く交通手段のある場所に
危険を犯し時間と労力をかけていく理由はありますか？

英雄扱いされたければ五体投地でラサまで行きなさい。

でも雲南からラサって歴史的に有名なんでしょ？雲南の麗江になんとか古道？っていう
シルクロードへの道があるとか。

茶を運んだ茶葉古道？でしたっけ？

06年の9月現在だけど
雲南省のシャングリラという町からラサ行きのバスが3日に1回か4日に1回かそれぐらいで出ている
料金は550元と500元があって寝台バスと普通バスの違い。

両者とも3泊4日だったか4泊5日だったかそれぐらいでラサに着く。
夜は街に下ろされて勝手にどこかに止まってくださいというスタイル。
寝台でも夜は走らない。

チケットはバスステーションの窓口で普通に買える。
その当時は日本人であっても問題なかったようだ。

ただ、ツーリストエリア以外では全くといって良いほど英語は通じないので
片言でも中国語が喋れる必要はあると思う。

古道と言ってもただの田舎道。

鉄道の事は知らないから他に聞いてくれ。

国民新党がペマ・ギャルポ氏擁立　チベット出身、比例代表で

■ペマ・ギャルポ氏の警告（2005年日本に帰化、桐蔭横浜大学法学部教授）

敬虔な仏教国チベットでは指導者である僧侶達が殺生を禁じ
「仏を拝んでいれば平和は保たれる」と主張し抵抗を禁じたがその結果チベットは地獄になってしまった。
中共軍が本格的に進入してきた時、チベット軍はすでに解体させられていた。
「インドに頼もう」とか「国連に訴えよう」とチベットは行動をおこしたがインドは動かなかった。
国際司法裁判所では「中国のチベット進攻は侵略である」と認定したが、それだけであった。

そして９５％の僧院が破壊され、１２０万人のチベット人が虐殺された。
日本人に言いたい事は、自分でいくら平和宣言をしても他国を縛る事はできない。
泥棒を中に入れてから鍵をかけても遅いという事だ。
--------------------------------------------------------
第二のチベットにならない用心深さが今ほど求められている時は無いのである。

現在｢チベット問題｣と言われているのは中華人民共和国によるチベット侵略と、それに伴う大虐殺です。

1959年の｢ラサ決起｣の後、中国側は叛徒の徹底的な弾圧に乗り出した。この前後に行われた虐殺行為については
国際法律家委員会のメンバーが現地人の証言をまとめ｢チベットと中華人民共和国｣というレポートを出している。
中国がまず標的にしたのは｢富裕階級｣｢地主｣｢村などのリーダー｣だった。それらの人々は公衆の面前で銃殺されたり
焼き殺されたりしたという。｢財産を公開しない｣という理由である者は溺死させられ、ある者は生き埋めにされた。
密告制度が導入され、人民裁判、つまり、公衆の面前で個人を卑しめたり、その罪状を糾弾させる行為が行われた。
これにより、子供は親の罪状を、親は子供の罪状をあげつらわなければならなくなった。
子供に自分の親を射殺させるなどの行為も行われた。
--------------------------------------------------------------------------------
中国は3階級の処刑が終わると、今度は僧侶の処刑と寺院の破壊に着手した。
抵抗した僧侶らのうち、ある者は縄で絞め殺された。その際に、縄で首をしめる道具として仏像が使われたという。
腹を切り裂く、撲殺する、糞尿を食わせる、生きたまま焼き殺したり生体解剖を行ったりと、残虐を極めた行為で
次々と僧侶たちを処刑していく。経典はマットレスやトイレットペーパーに使われた。

中国が殺したのは富裕階級と僧侶だけではない。
新婚の女性は産婦人科で知らぬうちに不妊手術を受けさせられた。｢検査｣と称し強制的に連行された男性は、
生殖器に何らかの手術を施され、それ以降、性的欲求をまったく感じなくなったという。
子供たちは｢中国本土で教育を受けさせる｣という名目で連れ去られたまま、二度と戻ってくることはなかった。
--------------------------------------------------------------------------------
中国によって殺されたチベット人は1950年から84年までの間で120万人以上。
中国側は決してこの数字を認めようとしないが、虐殺は現在も続いている。

・戦いや蜂起によるもの---------43万2705人
・餓死-------------------------34万2970人
・獄死、強制労働収容所での死---17万3221人
・処刑-------------------------15万6758人
・拷問による死------------------9万2731人
・自殺-----------------------------9002人

合計--------------------------120万7387人

　2005年11月3日（木） 21:54〜23:10　テレビ朝日 報道ステーション　
　▽加藤千洋チベット紀行 絶景天に浮かんだ湖…極秘の横断鉄道撮った
　動画→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm697512

　●加藤千洋「やあ。ここら辺の人は、もうすっかり漢民族ですね！(^^」

　●加藤千洋「チベットは中国に“併合”されたわけですが・・・」

　●加藤千洋「この店の主人も漢民族です。ニーハオ！(^^)」

　●加藤千洋「ここポタラ宮は、今も中国政府がしっかり管理していますね」

　●加藤千洋「中国化に拍車がかかり、軍事的にも大きな意味が出てくるんでしょう」

　●加藤千洋「西部大開発はチベットにとって歴史的なチャンスなんです」

　●加藤千洋「いや〜、チベットの発展はめざましい。
　　　　　　　ポタラ宮が無かったら、中国の他の街と見分けがつかないんですけどね」


・・・そんな加藤千洋ですが、日韓併合の話になると「日本の侵略だ」と語気を荒げます、、、（爆

>>62
ま、わかるよ。君の気持ちは。

今だってチベット人は漢族を憎んでもいる。それは間違いない
でも、実際チベットをじっくり旅するとね
チベット人だって豊かになりたい訳。
テレビも欲しいしバイクにも乗りたい。

日本だってアメリカに原爆落とされながらも今じゃ同盟国
チベット人自身が漢族の力で豊かになろうとしているのも事実。
日本が全くそうでしょう？

その時僕らはそのチベット人の選択をどう捉える？
お前らは貧しいまま、今の生活を続けろ、と？

ラサがあれじゃルート変えようが逆に失望するよｗ
ところでチベット回るならやっぱ２０マンぐらいかかるのか？

>>64
その口ぶりからしてチベット行ったことないんじゃないの？？

>>チベット人自身が漢族の力で豊かになろうとしているのも事実。 日本が全くそうでしょう？

日本が豊かになったのは、日本人自身が努力した結果であって別に米国の力ではないのだが。

>>チベット人自身が漢族の力で豊かになろうとしているのも事実。

この論理が正当化されるなら、日韓併合や満州国建設を批難する事はできませんね。

豊かにするにしても、それがチベット人やチベット文化を抹殺してもいい理由にはならない

朝鮮特需があったからあれだけの経済復興が可能だったようにも思うけどね。

>>67
別に歴史の話をしてるんじゃない。
事実、チベット人はすでに漢族（中国）と経済的結びつきなくして成り立たなくなっちゃっているんだよ。
正当化する、しないじゃなくてさ
チベット人自身がそういう道を選びつつあるし
選ばざるを得ない時代でもあると言う事。

もちろん、中国によるチベット併合反対の理屈はわかる。俺もチベットが好きだ。
でも、実際のチベット人は、特に都市部に住んでいるチベット人は
経済発展の道を選びつつあるんだよ。中国と共にね。
それを俺たちがとやかく言う筋合いがあるのか？って言う事。

>>68
もちろんそうさ。でも何度も言うように、
チベット人自身が、自分達の文化を切り売りし始めているんだよ。
豊かさ、利便性には誰も抗えない。
本当に考えなきゃいけないのは経済発展とチベット文化をどう両立させていくかって事。

過去に学ぼう派と未来を見つめよう派じゃ会話は平行線だわな。

ここは旅行のスレッドだから、そういうのはほどほどにして国際情勢板でじっくりやってくれ。

刺青の勉強でチベタンスカルやむこうの装飾品などを見に旅行に行きたいのですが
そういうものは見れるものですか？

>>65

裏ルートから行ってもラサに近づくにつれて失望する。
俺昔行ったよ。最近は雲南から徳欽まで行った。
最近のチベットはテレビしか知らないね

>>72

一体何に感動し何に失望するというの

大体ラサが漢化するなど少なくとも１０年以上前から言われている事


そりゃ単にガイドブック通りの旅じゃ何も感じないだろうね。

★１９９６年６月２９日香港返還

中国マスコミ「中国人民へ謝罪しないのは何故か?」
イギリス提督「どこに謝罪する必要がある。ここまでしてやったのは誰かを考えれば分かる事だ」

１５０年前、アジアの盟主を気取っていた中国ですがあっさり英露仏独葡の植民地になりました。
周辺国からさんざん貢物を受け取りながらアジアの国々を守れませんでした。
中国は今でも英露仏独葡には頭があがりません。
さらにその英露仏独葡をアジアから追い出したのが日本。
日本はアジアの国々の前で中国に恥をかかせてしまったからもう大変なのです。
コンプレックスの塊、それが現在の中国です。

>>チベット人自身がそういう道を選びつつあるし

反対するチベト人はみんな。殺されたからな。

>>75
実際にチベット人と話をしたこと、ある？
誰と話しても、最後は漢族の悪口
でもね
ラサはもう漢族のほうが人口が多いの
お金も持っている
漢族と付き合い、経済活動をしないと豊かにはなれない
そして事実、そうやってる

チベット人は漢族を憎んでいるから物を売らないか？
布施を受け取らないか？
漢族からものを買わないか？
かつてインドがイギリスから独立した時のように
中国製品の不買運動でも起きているのか？
決してそうではない


本当にチベットを愛しチベットを旅したなら
ありのままを見てみたら？

コピペ貼るだけのやつに限ってチベット行ったことなさそうな雰囲気なんだ

嫌いだけど付き合うしかない
それが現実
そして豊かにはなっていっている

だからここは旅行板なんだよ。そもそも>>62に反応するかよ。

うるせーばか
だったら気の利いたチベットの話でもしろ
こっちは暇なんだよ！！

トゥクパ、うまいよね。

http://hey.chu.jp/up/source3/No_8920.jpg

トゥクパの画像でねーじゃねーか

チベット人がチョウメンと呼んでいるやつのほうが100倍美味い
これトゥクパじゃないの？って聞いてもチョウメンだと答える
もちろん焼きそばの事じゃないぞ


アップローダー教えてくれたらアップしてやる

いや、別にいいです

チベット族銃撃
http://news.livedoor.com/article/detail/3370258/

>>81
ふぁっく

　　　　　　　　　　シ 彡 彡 彡 ミ ﾐ
　　　　　　　　　.彡彡彡 ミ　ミ　 ﾐミﾐ
　　　　　　　　 シﾉ ノ　　　　　　　 ﾐ ミ
　　　　　　　 　彡ﾉ _,,,,,,__　 __,,,,,,_　|ﾐミ
　　　　　　　　彡ﾄi.‐=・= Ｈ,=・=‐i-}!ミ.
　　　　　　　　 l.|.ﾊ｀ー‐´ハ｀ー‐´ .! ﾐ
　　　　　　　　　ゝf　:　/L__ 」ヽ､_　l‐' 　中国様が仮にチベット土人ども虐殺したとして、
　 　 　 ,＿＿__／ﾍ, ..ｨー===-'〉, /　　　何がいけないんですかねぇ？w
　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼　　　　／
　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/￣￣
　 /　ヽﾉ　朝日新聞 j　|ヽ
　 |⌒`'､__ 論説員　/r　 |
　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　 /　　＼__　　　　 　　/
　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''
ニコニコ動画(RC)‐加藤工作員が行く 天空の聖地チベット
http://www.nicovideo.jp/watch/sm697512

>>76
それは精神的に豊か？
それとも物質的に豊か？

>>85
もちろん物質的に。

精神的には？

精神的に貧しくなる事を
赤の他人の我々がとやかく言う筋合いがあるのか？
当のチベット人が今、経済的な豊かさを欲しているんだよ。

大体チベット民族が特別精神性が豊かだと思っているのか？
実際チベットの田舎を自分の足で旅してみろ
貧しくても心は豊かか？馬鹿な（笑）
貧しくて心が卑しいやつは山ほどいるよ
盗む事をなんとも思わない、見ても咎めない、
公安を呼ぼうとすると手のひらを返したように許しを求めてくる

それでも俺はチベットが好きだ

そして、手前勝手に経済的に貧しくて（物価が安くて）チベット仏教の神秘、世界の屋根という秘境を提供し続けて欲しがる馬鹿なバックパーカーは嫌いだ

正直、>>76にドン引き。

うるせぇ馬鹿
何も語るべき言葉を持たない手前よりましだ

バックパーカーワロスｗ

笑うだけで何も伝えるものは無いか？

空っぽだよ

君は空っぽだ
何も見ようとしない
何も感じようとしない

そんなやつはどこに行っても同じだと思うよ

いや、そういうキミからも特別に何も伝わってこないよ。
自己陶酔以外は。

田舎の喫茶店

ttp://2ch.hazukicchi.net/rainbow/img/img20071105194617.jpg

対抗して

「シャムデーどうぞ」

ttp://2ch.hazukicchi.net/rainbow/img/img20071105200715.jpg

世界まる見え、感動した。

チャダル凄いな

大理にチベットのレストランがあったけどなんで？なんか関係あるの？

チベット人が出稼ぎにきたんだろう
日本にも中華料理屋いっぱいあるぞ

バックパーカーどこにあるだよ？(._.)

うるせぇ河馬

でも実際横暴な奴多いよな、ﾁﾍﾞﾀﾝも
自然相手の厳しい生活とか宗教とかに打ち込む姿は真摯に目に留まるが、
だからといって聖人君子が多いというわけでもあるまいよ。

そうそう
チベット旅行記を読めばわかるよ
巡礼の旅しながら人を殺しんてんだもん。カンパ

もともとそういう魑魅魍魎とした世界だったんだよ
そういう事知らずに神聖視するのはやめて欲しいよ。ばっくぱーかー

俺の体験だが、ランクルのガイドが「日程早めて次の町に泊まろう」とか契約と違うﾜｹﾜｶﾗﾝこと
言い出して、事を強引に進めようとしたんで、みんなで漢人相手にするようにキレ気味で
抗議したら、小屋の裏から突然木の棒もってきてすげぇ形相で怒鳴られたよ。
どんだけ野蛮なんだよ・・・

運転手と現地人が止めてくれたからよかったものの、もしアレが原野のまっただ中だったら、
と思うとぞっとするわ。

確かタイヤパンクしたり、道封鎖していたら引き返すとか話あったなｗ

>>103
たしかに、当初の契約よりも日程早めて
早くラサに帰りたがるガイドやドライバーは多い。

>ランクルのガイドが「日程早めて次の町に泊まろう」
ラサ発の日程の短いツアーなんかで↑言われても
「ふざけんなっ！」という感じなんだけど、
２週間くらい砂漠の中を走り続けていると
１日でも早く歓楽街でビールが飲みたいと思う。

チベットだと標準時の関係で午後９時くらいまで明るいし
午後５時くらいに宿屋に連れて行かれても、
「もっと先まで走ってくれっ」と思うよな。

あれ出稼ぎチベッタンか？(''?)

>106
何年か前にランクルで中尼公路を走ってるとき、遠くの村を指差して
「オレの村だ」と言ってたドライバーがいた。　多いカモ、そういうの。

>>105
給料＆経費なんかの支払い方法にもよるんかな？

ドライバーもガイドもアルバイトみたいなもんだろ
そら勝手な話持ち出すかもしれんが、当たり外れの違いかもしれん

インド帰り（多分子供のとき教育のために行った）の
英語分かる椰子は若くても割りとまとも。

　2005年11月3日（木） 21:54〜23:10　テレビ朝日 報道ステーション　
　▽加藤千洋チベット紀行 絶景天に浮かんだ湖…極秘の横断鉄道撮った
　動画→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm697512

　●加藤千洋「やあ。ここら辺の人は、もうすっかり漢民族ですね！(^^」
　●加藤千洋「チベットは中国に“併合”されたわけですが・・・」
　●加藤千洋「この店の主人も漢民族です。ニーハオ！(^^)」
　●加藤千洋「ここポタラ宮は、今も中国政府がしっかり管理していますね」
　●加藤千洋「中国化に拍車がかかり、軍事的にも大きな意味が出てくるんでしょう」
　●加藤千洋「西部大開発はチベットにとって歴史的なチャンスなんです」
　●加藤千洋「いや〜、チベットの発展はめざましい。
　　　　　　　ポタラ宮が無かったら、中国の他の街と見分けがつかないんですけどね」

・・・そんな加藤千洋ですが、日韓併合の話になると「日本の侵略だ」と語気を荒げます、、、（爆

　∧_∧ 　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
／　中＼　 。））））））））　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　｀ハ´）／　　　　　　　　（-@∀@）＜　中国の虐殺はキレイな虐殺 !
（　つ二/)　　　　　　　　　(φ　朝　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

見損なった(-_-;)
円高で旅が現実になるとしてるのに

ラサは中国人の居住エリアとチベタン居住エリアとが分かれてて
チベタンエリアにいくと風情が残っていると聞きましたがもう残ってないですか？

居住エリアが分かれているというか、
俺はジョカン周辺しかチベットは感じられなかった
だからホテルはスノーランドがいいかも

スノーランドというホテルは良いホテルなのですか？

歩き方にも書いてあると思うけど
スノーランドはジョカンに一番近い。
ジョカンの朝のお勤めとかかなりチベットを感じられるから
朝早くから見に行くのにちょうどいい。
俺はドミに泊まったけど凄い清潔な感じだよ。

経営者も従業員もチベット人
部屋を掃除に来るチベット人のおばちゃんにはお世話になった
ラサを出るとき、カタをくれた。
涙をこらえるのに必死だったよ

スノーランドでは女性でもドミトリーに泊まって大丈夫ですか？
連泊する時荷物は部屋に保管していますか？　
それともフロントに預かってもらいますか？

多分小さいトランク持って行くので・・・

それ、スノーランドとか以前の質問だな・・・

世界中どこでもドミに女性とまってるよ
世界中ほぼ自分のベッドのとこにﾁｪｰﾝで固定したりするのが普通だよ
フロントで預かってもらうとかありえないよ　どうかんがえても余計危険だよ

スノーランドのｃａｆｅってまだやってるのかな?
チョコレートケーキがうまかった

世間知らずですいません；　どうもありがとうございました。

なんだか…


俺が去年の10月ごろスノーランドに泊まった時は
単独女性は3人ぐらいはいたよ

荷物が心配ならば
絶対盗られてはいけないもの、
現金、パスポート、TC、カード、カメラ等は常に身に付けたらいいと思う。

一回一回フロントで預かってもらうのは無理だと思うけど
ラサから観光で数日留守にする場合は別室で荷物を預かってくれるよ。



あと、わざわざラサまで行ってチョコケーキってどうでもいいよ
小ネタ自慢のつもりかもしれないけど
まるっきり価値無し
日本で食った方が100倍美味い
もっとチベットらしい情報もってねぇのかよ

自慢じゃなくて普通に聞きたいだけなんだが・・・ｗ

俺が行ったのは7年前だから、今どうなってるのか知りたいだけよ
たまたまスノーランドの話題でたからさ・・・
なにも最新情報なくてすまんね

それにチベットでのおいしくて安い食い物情報って、結構重要情報だと思うんだけどねｗ
ああ、長期旅行者だけか、こういう考えって・・・
それに今はもっと普通においしいものが食えるほど発展したのかな。

別にさ、最新情報とかじゃなくてさ
チベットらしい話が聞きたいわけ。

安くて美味いチベット料理とかさ、この際中華でもいいよ。そういう話。
でもチョコケーキは関係ないだろ、と俺は言いたい

俺だって食ったよ。でも美味くは無い。アップルパイなんて最低。具の煮詰めたリンゴはまぁ普通だけど。
いや、いいんだよ。
チョコケーキ食ったって、チョコケーキについて喋ったって。
でもそれがメインじゃないだろって
メインを話してから、チョコケーキだろって

何が長期旅行者だ。
どうせ無難な寺を2，3回ってどっかの湖見に行ってあとはドミでダラダラしてただけだろう

古くてもいいからもっとチベットらしい情報なり、体験を話せといっているんだ



ほんと、馬鹿相手のマジレスって楽しいね
これからここは俺の自慰スレだな

いや俺の情報なんて古いから何の役にもたたないだろうよ

それに俺のメインはスノーランドの話であって、別にチベット全体の話してる
わけでも無いし・・・落ち着けよ　どうしたんだ？？

でも結局なんだかんだで食ったんでしょｗ　
情報thx

へたれめ



つまらねぇ男だなおめぇは


こっちは夜勤明けでテンション上がってるんじゃ

ラサは昔の思い出だけで良い。
だからもう行かん

俺は行くよ
チベットはラサだけじゃないしむしろラサ以外がいいとも言える

チベットを自転車で旅するのは最高だ


早く行きたい

自転車なんて聞いただけで頭痛が、、、
クスコであっさり高山病になった俺としては

自転車は慣れだよ。
自転車ならかなり心肺機能に負担がかかるから
鍛えられて逆に高山病になりにくいのかな？

車なんかで、ぽんと4000メートル越えちゃうから体が順応しきらずに
高山病になるんじゃないかと思う。

自転車で5000まで行ったけど高山病にはならなかったよ

バスでラサに行ったときは普通に高山病で寝込んだけどね。

>>127
クスコでは、大体の人は、いったん高山病が出る。
一日〜数日で大体OK になるのが普通で、それなら問題ない。

クスコだろうがチベットだろうが個人差、その時の体調差でしょ。

チベット通の皆さんに質問です

チベットで一番標高の高い峠はどこになるんでしょう？

宜しくお願いします

スノーランドホテルは日本人ばかり。
そういうの好きなら泊まるのもありだけど、俺はちょっと…

日本人ばかりのホテルが嫌なのに
何で日本人ばかりの2ちゃんに来るの？

>>130
とはいっても
ラサでもクスコでもだいたいの人は高山病にかかる気がするよ
高山病にかからない人のほうが少ない

>>133
ヒントつ在日

在日オチもちょっと…

ええ天気や。
チベットもきっと抜けるような空なんでしょう


どっかの峠でオフやりたい

-----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

成都の交通飯店でツアーに入り、ラサに行きたいと考えています。
ツアー申し込みから何日くらいで現地入りできたか経験した方がいたら教えて下さい。
ツアーは帰りの「飛行機代は要らない」と言えば片道のみツアーを利用出来ると聞きま
したが、ラサで成都行きのチケットを買うには最低出発の何日前に予約した方が良いですか？

また、交通飯店まではどう行きましたか？
タクシーで「交通飯店」と言えば運転手に通じますか？

> 帰りの「飛行機代は要らない」

って客が言うのか？ 追い返されるぞ

いや、帰りはツアーの日程どおりではなく、色々見てから自分で帰って来たかったので、
途中でツアーを離脱したいのです。その場合、帰りの飛行機代の払い戻しができるかどうか、
ということです。

チベット旅行に行きたいんですが
中国語を少しは勉強しとかないと
困るでしょうか

どういう旅行かによる
話はそれからだ

旅行するだけなら一言フレーズ集があれば困らないと思う。言葉を覚えたり、会話したいなら行く前から勉強

>>142
JALの特典航空券を使って、東京から上海とか広州とかまでいって
そこから現地で航空券買うとか電車、バスを乗り継いでいきます

test

お、やっとアク禁解除されている
>>141よ
中国語は必須じゃないかなぁ。
てか、どういうルートでチベットはいるんだよ。
成都から鉄道か飛行機ならなんとかならんでもないけど、
それ以外なら中国語できないときついと思うよ。


だいたい、中国に来て中国語喋られないのは
結構致命的やで。
最近でこそ、ようやく英語が通じ始めたけど
基本的に他のアジア諸国と比べて英語自体あまり通じないんだよな。

まぁがんばれ

>>146
わかりました
少し勉強していきます
飛行機は使わずに
鉄道とバスで行きたいと思ってます
そのままネパールに抜けたいです

「帰りの航空券はいらない」

って中国や英語で何て言うか分かる方いたら教えて下さい。
とくに発音が分かりません。

>>147
ラサに入れば日本人一杯いるし
ランクルでのツアーも充実しているから問題は少ないと思うよ。
ネパールに抜ける人は沢山いるから。

問題はラサに着くまで
成都とか大理とか麗江とか
そういう旅行者が集まるところや都市部では英語も比較的通じ問題は少ないと思うけど、
マイナーな街に行こうと思うと
バスに乗るにも、ホテルに泊まるにも、飯食うにも中国語。
あと俺はローカルチックなところが好きだったから、都市部でも中国語。

日本で勉強するって言っても、
実際に中国人相手に喋らないと中国語は難しい。
俺も片言しか話せないけど、
机の上の勉強しか出来ないのなら、
最初は筆談でコミュニケーションは可能。

それでもって俺の場合、
自分が話したいフレーズを相手に言ってもらって
それを真似して覚えていったよ。
中国人は方言がきつくて、
そこで通じたフレーズが別の地方では通じなかったりするけど
そのつど微妙に変えていけばなんとかなる。

少しずつ、会話量を増やしていけば、凄い楽しい旅になるから頑張ってね。

成都のシムズ、前の所が賃貸契約満了で移転したんだね。
旅行情報みようとしたらHPもまだ工事中みたいだ。
今年の夏ごろは中国政府が外国人個人旅行者に規制掛け始めていて、成都からラサへの
航空券買えないかもしれない、刻々と状況が変わっているので今日はよくても明日はダメかも、
また、その逆も在り得るみたいなこと出てたよね？
今はどうなってんだ？

>>149
わかりました
出発は来年の８月ですので
いろいろ調べていきたいと思います

ツアーて、チケットやパーミットの手配だけだよね？
手配で帰りはネパールから抜ける話しでオケでは

指差しと歩き方があれば困ることないね。
中国語は発音がむずかしいからね
トイレの発音もむずいで(笑)

チベットって日本の国土と同じくらいの広さなんだね
やっぱり地方によってだいぶ代わるんでしょうか

違うと思います。

中国人同様、出身が違うと、同じチベット語でも会話が成り立たないらしいです。

東は標高が低く緑が多いですし、
西は標高が高く荒地地帯です。

中国大陸を車で横断したいんだけど、道路はあるの？何号線とか名前つけてある？

>>156
幹線道路は日本と同様のレベルで存在します。
号線も当然。

ただ、バイクや車で旅行するにはガイドを付けて国の許可を取らないといけないので
ものすごく費用がかかると、中国大使館の人が言っていましたよ。

秘境の旅にご注意、中国、半年で８邦人死亡
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080117/chn0801171833003-n1.htm

「青蔵鉄道」の開通が拍車だそうな。
高地に行ったことがない人は止めといたほうが無難だね。

>158
止める必要は無いだろうけど、自分でおかしいと思ったら病院へ行ったり
旅行を取りやめる決断力が必要だろうね。
ツアーだと自分のペースで観光したり休憩したりできないから辛そう、とは思う。
自分にはポタラ宮の外階段が一番辛かった。

俺はギャンツェの城へ登る坂道
ABCでは適応してたのか、意外と楽だった
ネパールに抜けた後の、体の軽いこと軽いことｗ

http://www.tabichina.com/index.htm
チベット方面を主に扱っているが、
旅行業登録もせず、
また管理者も置かず営業している、
とんでもない違法業者。

3月の2日からチベットに一週間ほど行くんだけど
どんな格好でいけばいいの？やっぱ寒い？
酸素もっていったほうがいいかな？

チベットに今年の夏に行こうと思ってます
本当に楽しみです

チベットを支那畜から解放しよう

今度の春節に成都〜康定〜理塘〜郷城〜シャングリラと抜ける旅を考えているのですが、
リーマンパッカーの為、やはり一週間しか休みが取れません。
今年は中国南部も大雪で、交通が麻痺してるという話も聞きます。
そんな中で、分かる方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが・・・。

・上記のルートの移動手段が春節期間でも正常に機能しているのかどうか。

・郷城〜シャングリラ間の交通が冬は雪で運休と旅行人にあるのですが、タクシーでの移動は
　可能なのか。

非常に限定的な質問で申し訳ないのですが、お分かりになる方がいらっしゃったらよろしく
お願いします・・・。

>>165
一昨年、シャングリラ〜稲城〜リタン〜チベット自治区と旅行したものです。
結論から言ってだいぶきつい日程と思います
帰りも成都からでしょうか？

手元に日記がないのでガイドブックから

成都〜康定（約8時間）
康定〜リタン（約7時間）
リタン〜郷城（約5時間）
郷城〜シャングリラ（約10時間）

ご覧の通り、上手く事が進んでも、移動だけで半日から一日かかります。
そしてほぼ毎日、チケットの購入がありますね。
僕の移動の場合、上記の行程だけで2回パンクし、大幅に遅れました。
途中4000メートルを越える峠もあり、リタンの標高は4000メートル前後。
これに加えて観光などは相当ハードであると思いますよ。
いったん高山病が顕在化すれば2〜3日は何にも出来ないですし。

>>166
ご丁寧にありがとうございます。
今回、成都から入り、そのルートを通って帰りはシャングリラから飛行機での移動を考えておりました。
しかし、春節期間ということもあり、今年の大雪などが心配なので、5月頃に延期しようかと考えております。
どうもありがとうございました。

>>165
一応、中国の旅行経験とか中国語は大丈夫なんだよね？

>>168
はい。
中国語は旅行や日常会話（普通話のみ）なら何とかなります。
ただ南部の旅行は麗江、大理、成都など有名所しか行った事ありませんので、チベットの方はわかりません。
今回は南部が大雪で大変なことになっているようなので、残念ながら延期することにしました。
五月の労働節が今年から短くなったので、少しはGWに旅行しやすくなるでしょうか。
もしそうなら、5月にチャレンジしたいです。
また、よろしくです。

>>169
それなら大丈夫か。高山病にはくれぐれも気をつけて。

３月にラサへ行きますが、現地でナムツォへの日帰りツアーに参加することはできるでしょうか？

チベットではダライ・ラマが一年に一回庶民の街を迂回するそうだ。チベットの人でさえダライ・ラマに直接お目にかかれるのは一年に一回だけなのさ

地図みたら、チベットはアフガニスタンでは
ないのね。。。

詳しくは長渕剛が静かなるアフガンで歌っているのさ

>>171
初心者はまず歩き方でも読め

>>172
ダライラマがどうしてチベットには入れるんだよ？

>>175
歩き方には書いてありませんでした。

行ってみないと分からないでしょう

>>171
06〜07版には凍結のために観光は５月上旬から１０月上旬となっているがね。

>>171
書いてなかった？
チベットは開発が激しいから最新版では可能かもよ？

>>178、179
情報ありがとうございます。最新版には書いてありませんでした。
行けても、おそらく氷が張っているのでしょうね・・・

um

>>171
しかし最新版で書いてないとなると、十分いけるようになったんだろうね。

天気がよければ空気がメチャメチャ澄んでいて逆にいいかもね。激寒だろうけど。
意外と標高が高いから運が悪けりゃ高山病。


個人的にはあんな湖よりもチベット人にまぎれてジョカンに入るほうがよっぽど感動的だと思うけど。

★これが中国人！

中国人の殺人動画で国際的に炎上中
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001


すごいよ、すごいよ、中国人！

ttp://www.japantg.com/tibet/
質問する前にここくらい読んだ方がいいと思う。

カシュガルからカイラス経由でラサルートって
今なら大分簡単に行ける？

別に最近空気が濃くなったわけではないので高山病で死ぬ可能性は同じ

今年は寒いからといって、チベットは高度が高いので寒いのは同じ

日差しがあると暖かいんだけど、急に雪が降ったり嵐になったりすると
激サムになる

>>180
現地だとツアーだけじゃなく、パッカー同士が集まって
車をチャーターして観光って普通だから、行けるようなら
向こうで旅人同士声をかけあうといいよ

2日から5泊6日のツアーでチベット行ってきます。
高山病にならずに無事帰って来れますように！！

はじめまして。６月に女一人でラサに行く計画を立ててます。
初歩的質問で申し訳ありませんが成都の交通飯店にはどう行けば良いでのしょうか？

成都の治安は良いですか？

>>191
前にもいったけど、まずガイドブックを読め。
ここじゃ「歩き方」は悪者になっちゃっているけど、
あれを読んで解らないなら、ここで聞いても解るわけがない。

はっきり言って、お前らごときのレベルでは「歩き方」で十分。もったいないぐらい。

まず読め。
そして考えろ。
それでも解らないなら、自分の思考の過程を説明した上でここで質問しろ。

歩き方読んでみますすいませんでした。

交通飯店は旅行代理店のため？
宿泊ならユースの方が値段のわりにコストパフォーマンスいいし、外人パッカーにもなれてる。
シムズと武侯祠の前のしか知らなかったけど、検索したら成都に何件もできてるんだね。
どこも旅行代理店業務併設してるし、もう交通飯店に拘らなくてもいいかと思う。

なぜ歩き方はカイラスとかタルチェンとかグゲとか
ちゃんと紹介しないのか。

まだメジャーじゃないからでは

>>195
馬鹿な旅行者が適当に行って死なないようにじゃない？

中国を延べ1年ぐらい旅行したけど
ラサの日本人旅行者率は異常だと思ったよ。

久々に歩き方のチベットを開いたけど
写真は抜群にいいね。
これだけでチベット世界に吸い込まれる。

俺は、来年か再来年かな。

近くで行ける天空の秘境だからなｗｗ

チベタン見ててなぜか癒されると思った人いる？

あれなんだろうな。

>>200
雰囲気が日本人に似てるからじゃない？

でも、ネパールに行けば自治区内のチベット人は中国人だったんだな、と強く感じるよ。

>>197
他の街と違って宿泊・食事エリアが極端に固まってるからそう感
じるんじゃない？
日本人に限らず、ジョカンの半径500mだけならば、ほかのどこと
比べても旅行者密度は中国一かもしれない。

>195
取材してないから。
取材しないのは行くのに金かかるから。

前の版では長岡氏の話だけでガイドの要素はなかったし、
それも１０年前のことだからさすがに載せられなくなった。

>>201
本土にもポカラにも行ったけどどっちも見てて癒されたよ。

顔は日本人に似てるけど、あんな面白い日本人なかなかいないよ。

ポカラもラサも問題はどちらも近代化されてるという話だ

>>204
本土ってどこの事か知らないけど、
ラサシガツェギャンツェじゃあチベット人のいいとこしか見えないよね。
都会だからチベット人に頼らなくても生活できるもの。


人のものを平気で盗むし隠す。
何をしても金を要求。風景の一部に写りこんでも。
子供なんか酷いよ。石を投げてくるし。
猜疑心が強く物をねだる時だけは嫌らしい笑みを浮かべる

勿論全部が全部じゃないけど、自治区と自治区外では全く人種が違うように感じられた

>>203
カイラスの取材なんて得にお金がかかるわけじゃないでしょ？
ランクルチャーターして行くだけ。普通に旅行者がしてるようにするだけ。

「歩き方」はバックパッカー向けからサラリーマンやOLの個人旅行者向けになったから
リスクの高いところは載せていない。

>>206
リタン行ったけどすれてなくてかった。

確かにカムはちょっと違うね。
でもそういう事をいうとわかっていないやつが押し寄せるからいわないで。

いやむしろ、カンパだから違うという事か。

＞カイラスの取材なんて得にお金がかかるわけじゃないでしょ？

そんな金すら出ないし、日にちもかけられないのが、
歩き方の取材だと思う。

カンパほど凶暴なイキモノはいないぞ。
チベタンマスチフみたいな奴ら。

それ犬？

ググレ

他に書くところがないのでとりあえずココで
今、西安
明日から、夏河、朗木寺くらいまで行って、
そこから成都に降りるかさらに奥へ行くか考えます。

>>215
夏河行くなら同仁行ってみないか？

米ニュース配信会社「ラジオ・フリー・アジア」によると、中国青海省同仁県で２１日、チベット系住民
と治安当局の大規模な衝突があり、チベット僧ら２００人が一時拘束された。チベット仏教の伝統祭事
の参加者に警察が尋問しようとしたところ、住民らがチベットの独立を訴えながら警察隊に投石などを
開始。警察隊は催涙弾などで対抗したという。
http://www.asahi.com/international/update/0225/TKY200802250419.html

夏河からバスで3,4時間。ゴンパもあるしあの辺りはレゴン芸術といってタンカ描く職人が多い。
僧侶が減っているか、役人や公安がうろついているか見て来てくれ。

■3/8『中国大使館前での抗議行動』＋『チベット・ピースマーチ 2008』＠新宿
3/8『中国大使館前での抗議行動』
北京五輪を前に、チベット人自身がチベットの自由を求めて声を上げます！
抗議行動の後、行進します。

詳細　http://www.sftj.org/index.htm

ｾｲﾄからラサまでいって青蔵鉄道でｾｲﾈｲまでいってきました。
今日日本に帰ってきました
ｾｲﾄに一泊ラサに2泊して青蔵鉄道で一泊ｾｲﾈｲで一泊しました
ﾀﾞｲｱﾓｯｸｽのんでラサに備えてたけど高山病にもならず貴重な体験を
してきました。

すげえ短いね。
近代化されたらラサの写真アップしてｗ

馬鹿にするつもりは一切ないが
ラサに2泊でどう貴重な体験をしたのか知りたい。

二日で観光できる町になったというわけかなｗ

>>221
いや、俺は本当に馬鹿にしているわけじゃないんだぞ。

馬鹿にするスレじゃないだろ？ｗ
興味あるから書いてるんだろ

まあ、鉄道を楽しむのがメインということでしょう。
また行きたくなるだろうから、その時お寺も回ればいい。

あんまり人のことばっかりいうのもなんだから個人的な思い出をいうと
ツクラカンの釈迦牟尼像がラサの最高の思い出だ。

格好が汚かったから朝のチベット人の入館と一緒に入れた。
ラサに入るのに結構苦労したので
チベタンが釈迦牟尼の前で五体投地する気持ちが半分ぐらい解った。



悲しくもなく苦しくもなく喜びもなく涙もない
全ての人の重荷をありのまま背負う。そんな顔だったよ。奴は。


それだけで打たれちゃったから
ポタラの中も、寺めぐりもしなかった。観光には興味が湧かなかったというか。
その代わり、朝夕にはバルコルを何周もした。
その中に身を少しでも置きたかったんだ。

YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=mJUArHeRX4Y
インドでチベット抗議デモを抑制【香港NEWS】

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

>>216
あぁ。ｽﾏｿ。
前の書き込みからやっと2chを読めるとこるようになった。
同仁はルート的には考えていたのだが、時間が足りないので行かないことにした。
結局、夏河、郎木寺、ゾルゲ、九寨溝、成都となった。
夏河などは特に変わったような雰囲気はまったくなかった。
冬の九寨溝は人が少なくって驚いた。

中国：ラサで僧侶、チベット政策に抗議デモ　７０人拘束
http://mainichi.jp/select/world/news/20080312k0000m030121000c.html

中国 自治区で反政府運動摘発
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/12/d20080312000002.html
こっちはチベットとウィグル

3月末〜４月にかけて陸路で成都〜ラサ〜カトマンドゥへ抜けてその後、インドを周遊する予定です。
防寒着はどうせ途中で捨ててしまうので日本から持って行くのを躊躇してるのですが、ラサで安く
購入することは出来ますでしょうか？

>>230
安くっていうのがどれくらいを意図しているのかわからないが、
成都の登山用品店で防寒着は手に入る。
てか、陸路で行くならラサに着く前に十分防寒着がいると思うよ。

>>231
レスどうもです。

すいません。条件が間違ってました。
成都〜ラサは飛行機でラサ〜カトマンドゥが陸路でした。

防寒着は1万円以内で買えれば良いなぁと思ってます。

チベットの抗議デモはインチキ　

チベットの国旗は、日本軍の日章旗をもとに作られた。
日本のスパイ矢島保治郎がデザインしたものだ。
戦時中、日本とチベットは中国を挟み撃ちしようと企んだ。
今日でも、ダライ・ラマとオウム真理教の関係など、怪しいことが多い。
北京オリンピックが面白くない日本が黒幕と見たほうが筋が通る。
守屋武昌の一族にも、関係者が多い。
http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p006.html#page69

>>232
バルコルで売ってるようなコピーものなら100元しないよ。
ただし縫製・素材・防水加工もそれなり。
店構えている所でも海外有名ブランドのものは偽物だな、高くても300元以下。
こりゃ本物だろう？っていうの扱ってるアウトドアショップもあり日本とそう変わらない
値段つけてるが本物かどうかは全く不明。
中国ブランドのダウンJK（防水加工無し）を180元だったか160元で買った。
カイラスとエベレストB.Cはそれで乗り切れた。

http://jp.youtube.com/watch?v=RBsM0tgEyqI
米国　人権侵害最悪国家から中国をはずす

>>232
ゴアテックスは偽者もあるが本物もある。
日本じゃ2万はするゴアテックスのジャケットを400元で変えたのはラッキーだった。
アウトドアグッズの目利きが出来るのなら選んで買えばいいし、
自信がないのならアウトドアでなく天然素材のセーターなんかを買えばいいんじゃない？


陸路ってランクルチャーターでしょ？

中国：ラサで僧侶、チベット政策に抗議デモの影響でエベレストBCがクローズしました。
今ラサです

ラサの様子はどんなですか？　

寒いだろ

ラサでも暴動、旅行者は立ち入り禁止になったらしい
>>237は無事か？

ラサ暴動２００８
死者何にんか出たけどこれでも五輪やるの？

中国政府の態度は、単なる国内問題だろ
国家転覆を企む連中を制圧して北京の安全を守るってことを建前にすれば
オリンピックには全然問題ない。

現地レポ、くわしくよろ！

ヤフトピにもあがりましたね
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080314-00000135-mai-cn&s=points&o=desc

http://jp.youtube.com/watch?v=n0BnGKtAh6c
NHKのBSニュースです

行きてぇえ〜

チベット騒乱！僧侶が五輪開催に抗議　弾圧で死者も
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080314/chn0803142305004-n1.htm
【記者ブログ】チベット暴動の悪夢再び！五輪どころじゃね！　福島香織
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080315/chn0803150158001-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080314/chn0803142305004-n1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080314/chn0803142305004-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080314/chn0803142305004-p7.jpg
ジョカン、セラ、デブン寺ほかが武装警察部隊に封鎖され、僧侶たちはハンストに入ったとか。
死者も出てるらしいし、ジョカン前の巡礼者たちはどこに避難してるんだろう。
外国人旅行者は自由に行動できてるのか？

>>246
現地にいたら共闘してたと思う。

Several people killed in Tibet in 2 decades worst disturbances - eitb24.com
http://www.eitb24.com/new/en/B24_90587/world-news/CHINATIBET-CONFLICT-Tibet-experiences-its-worst/

ロイターのTOPにダライラマとラサ市内の様子
http://in.reuters.com/

http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20080314/i/r1079494337.jpg
http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20080314/i/r265215669.jpg
http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20080314/i/r20613444.jpg
http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20080314/i/r2120897115.jpg

幻の北京五輪となりそうだな

bbc のビデオ
http://news.bbc.co.uk/

たりむし

ダメリカが非人権国家解除したらしいよね。
もうこの国だめだね。
平気で領土入ってるし

とりあえずニュースのアクセスランキングを一位にして世間の注目を集めよう。
世間の注目が集まればマスコミも取り上げざるを得なくなるはず。

ヤホーニュース・みんなの感想が劣勢気味。
http://nratings.yahoo.co.jp/rt/list
*チベット関係ニュースにコメントを投稿・良いコメントに「私もそう思う」
で評価をあげよう！
【チベットで暴動、数人死亡＝警官が射殺、商店炎上−抗議活動拡大・中国】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000007-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000135-mai-cn

時事のランキングでもトップに持っていこう。
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20080314016903a

MSNのランキングも上げよう
【記者ブログ】チベット暴動の悪夢再び！五輪どころじゃね！　福島香織
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080315/chn0803150158001-n1.htm
【チベット騒乱！僧侶が五輪開催に抗議　弾圧で死者も】
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080314/chn0803142305004-n1.htm

ようつべも劣勢。がんばりましょう。
*5星評価とお気に入り登録
チベット・ラサで暴動 Protests turn violent in Lhasa
http://jp.youtube.com/watch?v=n0BnGKtAh6c
ラサで暴動、死傷者も
http://jp.youtube.com/watch?v=hKcCVviaKyU
ムーヴ「チベットはここ数年でもっとも緊迫している１、２」
http://jp.youtube.com/watch?v=AF8_3NuM1E0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=V9JTXDCiSwE&feature=related

他の板にもスプレッド宜しくお願いします。
世論を変える力になるはず・・・です。

http://jp.youtube.com/watch?v=iB_bAIS1zV0
ドイツの放送です。BS1より

>>252
ほんと、タイミング悪すぎたね。

何と朝日の一面がチベットｗ

ちなみに今外国人立ち入り禁止みたいね

89年の戒厳令の時のように、また1年外国人立ち居り禁止とかすんのかな？
五輪yearで観光chainaをアピールする筈だったんだろう。
ラサは我慢して承徳でニセボタラ宮でも観てろとでもｗ

平和の祭典オリンピックなんて開ける状態じゃないだろ
何十人虐殺してるんだよ！！！

とりあえずヤホーニュースのアクセスランキングを
一位にして世間の注目を集めよう。
世間の注目が集まればマスコミも取り上げざるを得なくなるはず。
http://headlines.yahoo.co.jp/accr?ty=t&c=c_int
→なぜかレコードチャイナの「「綱渡りキケン通学」にサヨナラ！児童の安全を願い、国内メディアが橋を寄贈―雲南省怒江」
　という社会的にどうでもいい記事が上位に！「共産党工作員」に情報操作されてる可能性が！
→「レコチャイ」関連の記事は踏まないように。。

ヤホーニュース・みんなの感想が劣勢気味。
*チベット関係ニュースに評価投稿・コメントを投稿・良いコメントに「私もそう思う」で評価をあげよう！
【チベットで暴動、数人死亡＝警官が射殺、商店炎上−抗議活動拡大・中国】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000007-jij-int
【チベット大暴動　米政府、強い懸念】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000070-san-int&kz=int
【チベット暴動　潜在的不満、一気に　世界注視　胡政権に衝撃】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000083-san-int&kz=int
【＜中国＞五輪控え政権にダメージ　チベット暴動】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000001-mai-cn&kz=cn


ようつべもあげよう。
*再生と5星評価とお気に入り登録
チベット・ラサで暴動 Protests turn violent in Lhasa
http://jp.youtube.com/watch?v=n0BnGKtAh6c
ムーヴ「チベットはここ数年でもっとも緊迫している１、２」
http://jp.youtube.com/watch?v=AF8_3NuM1E0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=V9JTXDCiSwE&feature=related

他の板にもスプレッド宜しくお願いします。
世論を変える力になるはず・・・です。

現在、北京五輪に出られないチベット人たちのための「チベタン・オリンピック」
の聖火リレーが世界を回っています。聖火は3月16日13:00に東京の代々木公園に到着します。
このトーチリレーに集まってくれる方、見てくれる方は明治神宮駅側の公園入り口に
13:00に来てください。チベットの旗を持ったオーガナイザーがいます。
多くの方が集まることを願っています。
http://tibetanolympics.com/

こういうイベントに参加すると
公安に顔写真撮られて、二度と入国できなくなるょ

脅しにもなりません

脅しは中国の十八番。

チベットがんばれ。
FREE　TIBET
FREE　TIBET
FREE　TIBET

日本人旅行者が閲覧しにくくなるだろうが。
中国を挑発する書き込みは控えろ。馬鹿ども。

とりあえずヤホーニュースのアクセスランキングを
一位にして世間の注目を集めよう。
世間の注目が集まればマスコミも取り上げざるを得なくなるはず。
http://headlines.yahoo.co.jp/accr?ty=p
→なぜかレコードチャイナの「「綱渡りキケン通学」にサヨナラ！児童の安全を願い、国内メディアが橋を寄贈―雲南省怒江」
　という社会的にどうでもいい記事が上位に！「共産党工作員」に情報操作されてる可能性が！
→「レコチャイ」関連の記事は踏まないように。。

ヤホーニュース・みんなの感想が劣勢気味。
*チベット関係ニュースに評価投稿・コメントを投稿・良いコメントに「私もそう思う」で評価をあげよう！
【「死者100人情報も」＝国連に介入要請−チベット亡命政府】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000094-jij-int
【ラサ騒乱１０人死亡】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000007-jij-int
【＜インド＞チベット人１００人拘束　中国政府への抗議デモで】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000048-mai-cn
【「暴動はダライ集団の策動」　中国、威嚇発砲認める】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000909-san-int
【チベットで暴動、数人死亡＝警官が射殺、商店炎上−抗議活動拡大・中国】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000007-jij-int
【＜チベット＞「人々の怒りに、対話で応じよ」ダライ・ラマ】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000023-mai-cn

ようつべもあげよう。
*再生と5星評価とお気に入り登録
チベット・ラサで暴動 Protests turn violent in Lhasa
http://jp.youtube.com/watch?v=n0BnGKtAh6c
ムーヴ「チベットはここ数年でもっとも緊迫している１、２」
http://jp.youtube.com/watch?v=AF8_3NuM1E0&feature=related

他の板にもスプレッド宜しくお願いします。
世論を変える力になるはず・・・です。

国連が動き出したら中国のこれまでの悪行終わりだね

そういえば、中国からwikipediaの日本語ページとか、ブログは見えなかったな。
2chは大丈夫だったのだが。

>>267
常任理事国だから国連は恐くないが、天安門事件みたいな映像が出て来ると、アメリカあたりがオリンピックをボイコットするというのが最悪なシナリオだろうな。

米もEUも抗議したのに、仏教国の日本は音無。
無能福田は早く退陣しろ。
ナチスのやりたい放題に目をつむって、結局第二次大戦になった
英米と同じだ。

もちろん、非難されるのは中国だろうが、
結局何もせず見過ごしている国際社会も問題だろ。
ま、チベット人もユダヤ人のように金を持っていれば、
アメリカ様が黙っちゃいないだろうが、チベットにはなんにもないからなぁ。

４年前にお世話になったガイドさんと運転手さん、無事だろうか…
非常に非常に心配だ

北京五輪なんて消えればいい

今回の騒動で、チベット入境が難しくなるかもな。
せっかく鉄道も開通したのに。

ここにいる人たちはチベットに行ったことがあったり
親チベな人たちが多いと思うけど
何かしてあげられることはないものか。

以前、日本にダライラマが来たときに
チベットの為にできることはないですか？ときいたら
そばにいる困った人たちを助けなさい、と言っていた。
おっしゃる事はもっともだけど、そんなこと言われても…
もっと直接的に支援できないかな。

>>274
寄付とか？
http://www.tibethouse.jp/tibetcafe/index.html

一つ疑問に思うのは、
チベット自治区以外にもチベット人はいるわけだろ。
雲南とか四川とか青海とか。
チベット自治区が独立したとして、そういう人達はどうなるのか。
国が分断されて少数民族として生きていくのか。

>>276
ダライ・ラマは、チベット自治区の独立はとなえてないよ？

ただ、チベット自治区が特にキツイ縛りにあってるらしい
ので、「もう少し自由を（本当は独立したいとは思うが）」
という所だと思う。

中国国内では、ダライ・ラマの写真を家の中に置くのも
禁じられてるらしいしな（ネパールのチベタン運営の
ホテルにはちゃんと写真が壁に掛けられていたのにな）。

観光地化で漢族増加してるはずだし、今回チベットらしさが出てくるなら俺は歓迎だな。
１０年以上前も度々入れなくなっていた、あの時代がまた来ると思うと俺は行きたくなる

チベットの抗議デモ隊に乱射

http://www.youtube.com/watch?v=ge5SEPvRUtI

とりあえずヤホーニュースのアクセスランキングを一位にして世間の注目を集めよう。
世間の注目が集まればマスコミも取り上げざるを得なくなるはず。
http://headlines.yahoo.co.jp/accr
→なぜかレコードチャイナの社会的にどうでもいい記事が上位に来ることも！
　「中共工作員」に情報操作されてる可能性が！「レコチャイ」関連の記事は踏まないように。。

*チベット関係ニュースに”みんなの感想評価”・”コメントを投稿”・”良いコメントに「私もそう思う」”で評価をあげよう！
*踏むだけでもアクセス伸びるから効果あると思われます。
【＜チベット＞あちこちに治安部隊…商店で略奪や焼き打ちも】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000110-mai-cn&kz=cn
【チベット騒乱で中国非難＝台湾】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000137-jij-int&kz=int
【「死者100人情報も」＝抗議行動続く−チベット亡命政府】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080316-00000005-jij-int&kz=int
【「群衆に装甲車突入」…ラサ住民】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080316-00000007-yom-int&kz=int
【国際世論に耳貸さず？中国、ダライ・ラマの影響力恐れる】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000934-san-int&kz=int

ようつべもあげよう。
*再生とコメントと5星評価とお気に入り登録
チベット・ラサで暴動 Protests turn violent in Lhasa
http://jp.youtube.com/watch?v=n0BnGKtAh6c
Tibet Monks protest againist Chinise rulers　チベットの抗議デモ隊に乱射
http://jp.youtube.com/watch?v=ge5SEPvRUtI

mixiでも活動を始めたいです。
http://mixi.jp/keyword_ranking.pl

他の板にもスプレッド宜しくお願いします。
世論を変える力になるはず・・・です。

YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=3bD_DBV9_QQ
チベットのデモ拡大
オーストラリアの中国総領事館前でもデモ

眼鏡かけてなかったんではっきりしないが、
北京でニュースで
日本人観光客が三名骨折したってながれたような。
（間違ってたらゴメン）

バター茶ってまずいの？

>>283
お前ってやつは。。。

>282
保護されて安全な場所に移されたって話。

映像見てたら僧侶が店ぶっ壊してたｗｗｗ

両腕に手錠はめて保護かよ。中国公安を甘く見んな。

ドイツのでもﾄｯﾌﾟﾆｭｰｽ扱いになってた。

ドイツZDFのﾆｭｰｽ
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/453730?inPopup=true

ドイツの東スポ?ビルトでもﾄｯﾌﾟに
http://www.bild.de/BILD/news/politik/2008/03/16/tibet/verrat-an-olympia,geo=4030020.html

「 流血の暴動後のチベット
　“ これはオリンピックへの裏切りだ ”
　中国は厳しく最後通告をする 」　　（訳はﾃｷﾄｰ）

1ヵ月後にチベットに行く予定だったけど、そのころじゃまだ入れないかな

>>237さん、無事ですか？
よかったら見てきた様子とか書き込んで

【捏造】南京事件　3/17(本日)夏淑琴訴訟控訴審の第1回口頭弁論

言論統制の危機も孕む「夏淑琴裁判」とは
http://www.youtube.com/watch?v=j76UBw6cX5g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Z18YPz_2UPg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JjzBm7VyjfU&NR=1

日本にとって非常に危険な審理が進行中！
福島ミズホら左翼売国奴が司法界にも浸透。
もはや裁判官国民審査制度の発動しかない！？

とりあえずヤホーニュースのアクセスランキングを一位にして世間の注目を集めよう。
世間の注目が集まればマスコミも取り上げざるを得なくなるはず。
http://headlines.yahoo.co.jp/accr
→なぜかレコードチャイナ・サーチナ等中共メディアの”社会的にどうでもいい記事”が上位に来ることも！
　「中共工作員」に情報操作されてる可能性が！「レコチャイ」「サーチナ」関連の記事は踏まないように。。

*チベット関係ニュースに”みんなの感想評価”・”コメントを投稿”・”良いコメントに「私もそう思う」”で評価をあげよう！
*踏むだけでもアクセス伸びるから効果あると思われます。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/tibet/

ようつべもあげよう。
*再生とコメントと5星評価とお気に入り登録
チベット・ラサで暴動 Protests turn violent in Lhasa
http://jp.youtube.com/watch?v=n0BnGKtAh6c
Tibet Monks protest againist Chinise rulers　チベットの抗議デモ隊に乱射
http://jp.youtube.com/watch?v=ge5SEPvRUtI

mixiでも活動を開始。日記に書くべきポイント
・中国にチベットはずっと弾圧されていること ・今回の事件でチベット人が100人以上殺されたこと・Youtubeや画像へのリンク
http://mixi.jp/keyword_ranking.pl

他の板にもスプレッド宜しくお願いします。
世論を変える力になるはず・・・です。

>>285
その前にデモ隊に装甲車が突っ込んで相当な人数を轢いたからなー
それで僧侶達が怒った

で、外人の被害者が出てるのか？
それで煽るしかない

89年から90年の1年間外国人立ち入り禁止前の暴動では、今外国人がいなくなっては
中国政府がいいようにしてしまう、どうか旅行客はラサに留まって欲しい、みたいなこと
をダライラマが言ってなかった。
今各国の報道機関とかフリーのジャーナリストは入っているのか。
国外に流された映像や写真は外国人が撮った物なのか現地人が撮った物なのか？
現地人の契約だったりしたら捕まったら命ないな。

だけど、NHKニュースの映像では
明らかに民間の商店に僧侶が殴りこんでたぞ。

漢民族の商人は相当にアコギなことしてるんですよ。そういった事も一因でしょう。
無理矢理一等地奪い取ったりとかもね。

>>295
犬HKやﾃﾛ朝は新華社とか中国側の報道を伝えてるって事も考えてみようね。

>>295
中国の印象操作にまんまとはまっててワロス

北京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ直前のﾁﾍﾞｯﾄ弾圧を高く評価する
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1205595789/

>>296
おそらく漢民族の店だろ。

4月頭からチベット入りしようとしていましたがこの状況だと入域は絶望的ですかねぇ？

あー、どこに行き先を変更しようかなぁ。。。

>>301
チベット自治区だけがチベットじゃないぜ

>>302
むしろ自治区外のチベットの方がチベットらしいのは皮肉だね

中国甘粛省でもチベット仏教僧侶がデモ行進
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080316-00000014-jijp-int.view-000
中国甘粛省サンチュ県でチベット仏教僧侶、市民たちがデモ行進する模様を写した写真。
チベット人学生グループが携帯電話で撮影した。

サンチェって夏河か。ラプラン寺の僧侶かな。
先月レゴン（同仁）でもデモあったし、あの辺もキナくさいな。
カムの方はどうなんだ。

博拉（Bora）郷と碌曲（Luchu）でも暴動だって。
http://www.afpbb.com/article/politics/2364967/2741317

中国のチベット統治に抗議するデモが暴動に発展した問題で、中国甘粛（Gansu）省で15日、チベット仏教の
僧侶らによる抗議デモが新たに行われた。これに対し中国治安当局は、催涙ガスを用いてデモを中止させよう
としていたという。チベット支援団体が明らかにした。

　ワシントンD.C.（Washington, DC）を拠点とするチベット支援団体「チベットのための国際キャンペーン
（International Campaign for Tibet、ICT）」と、ロンドン（London）に本部を置く人権団体「フリー・チベット・
キャンペーン（Free Tibet Campaign）」によると、これまでで大規模となった抗議行動が、同地のチベット仏教
の僧院ラブラン寺（Labrang Monastery）を中心に行われているという。

　フリー・チベット・キャンペーンの広報担当者によると、デモ参加者が複数の政府関連の事務所を破壊。
同団体によると少なくとも1000人が抗議行動に加わったという。一方、ICTは抗議行動に参加したのは最大で
5000人とした。

　フリー・チベット・キャンペーンは、同州の博拉（Bora）郷と碌曲（Luchu）県でも抗議行動が行われ、博拉郷
では車数台が焼かれたという。また14日に夏河で行われた僧侶主導の抗議行動には、約4000人以上の
チベット民族が参加したと発表した。

チベット料理食べに、ラサのチベット族のお宅に行った事がある。

道路が舗装されてないんだ…　漢族が住んでる所はキレイなのに。

区画整理もされてないんだ…　そんな所に集まって住まわされて
るんだよな、チベット民族。

道が舗装されてりゃ幸せなのか。区画整理されてりゃ幸せなのか。
チベタンが欲しいものはそんなもんじゃない。と思うぞ。

アムドでもデモ発生かー
カムなんかではチベタン大暴れなんじゃないか
あの辺気が荒いらしいし

>>307
中国でのチベット人の扱いが道路舗装等に象徴されてるってことでしょ

【 緊急通告 】　　コピペ拡散頼む！


中国大使館へ直接抗議に集合を！シナ・中共はチベット人虐殺を直ちに止めろ！！


＜シナ・中共はチベットから出て行け！独裁国家の五輪開催を阻止しよう！＞


日時：平成２０年３月１７日（月）、集合・開始は１１時半から

場所：六本木ヒルズ前から中国大使館へ（日章旗を目印に）、地下鉄・六本木駅下車


※１４日、チベットでシナ・中共の侵略に反対を叫ぶ僧侶を始めとしたチベット人が蜂起した。
これに対し、シナ・中共は武装警察（軍隊）を動員して鎮圧、未確認情報だけでも１４人のチベット人が虐殺されている。
シナ・中共はチベットを実質的な封鎖状態にしており、通信が情報が遮断されている。「密室」状態でのチベット人虐殺を許してはならない。

【呼び掛け】
主権回復を目指す会
ＮＰＯ外国人犯罪追放運動
せと弘幸Ｂlｏｇ『日本よ何処へ』
http://bl●og.livedoor.jp/the_radical_ri●ght/

バルコルの周りのごちゃごちゃが区画整理で碁盤の目になったら泣くぞ。

俺が。

BBCでチベッタンガイドの話によると
半年は外国人の入域が禁止になるって言ってた。
少なくとも五輪が終わるまでだめだろうと。
チベタンガイドや運転手さえも空港に旅行者送ったあとに
ラサに入るの禁止されていると
ラサから成都空港に戻った日本人旅行者のインタビューとして伝えてました。
しかし、彼(日本人)はあまり多くの事を語ってくれなかったとチクリ。

>>312

まあ、入域許可は暫らく出ないだろうねぇ
今回の件で、改めて入域許可証とか検問の意味を思い知らされたな、
ネパール国境行きのバスで公安？が入ってきてチベット人が執拗に尋問されてた。
そのバスは外国人が乗っちゃいけないバスで、
俺が尋問されてたらシガチェまで歩いて帰らなきゃならなかったんだけどね。
なんでチベット人ばかりと不思議だったが、
やはり活動家探しだったんだなぁ。

>>307
スマンな、言葉が足りなくて。
309の言う通り、チベット族に漢族同様の利益の再分配が
されてない・雇用や賃金でもキツイ立場に置かれてる（も
ちろん、言論や信仰の自由さえまともに無いのも了解して
るよ）って事を言いたかっただけ。

現地添乗員（日本人）の「漢族が入ってきたから、
チベット族は昔より豊かになったのよ。文句言うより感謝
しなくちゃね」っていうムカツク発言を思い出して、ちょ
っと逆上して書きますた。ごめんよ。

ラサで食料と水が不足しているって。
なんとかしてあげたい。

>>314
台湾に行ったとき
外省と思しきガイドが南京大虐殺がどーのと
ほざきはじめたときの怒りを思い出した。

俺がいったのは８年前かあ。中国許せんなあ

アバで、200人が警察署襲って催涙弾で追い払われたらしい。
http://in.reuters.com/article/southAsiaNews/idINIndia-32515620080316

アバは四川省だけどアムドだよな。
アムドだけがラサといっしょに抗議しているのか？
チャムドとか四川のカム地方とかアリとか雲南のデチュンはどうなってんだ、静観か？

【 緊急通告 】　　コピペ拡散頼む！


中国大使館へ直接抗議に集合を！シナ・中共はチベット人虐殺を直ちに止めろ！！


＜シナ・中共はチベットから出て行け！独裁国家の五輪開催を阻止しよう！＞


日時：平成２０年３月１７日（月）、集合・開始は１１時半から

場所：六本木ヒルズ前から中国大使館へ（日章旗を目印に）、地下鉄・六本木駅下車


※１４日、チベットでシナ・中共の侵略に反対を叫ぶ僧侶を始めとしたチベット人が蜂起した。
これに対し、シナ・中共は武装警察（軍隊）を動員して鎮圧、未確認情報だけでも１４人のチベット人が虐殺されている。
シナ・中共はチベットを実質的な封鎖状態にしており、通信が情報が遮断されている。「密室」状態でのチベット人虐殺を許してはならない。

【呼び掛け】
主権回復を目指す会
ＮＰＯ外国人犯罪追放運動
せと弘幸Ｂlｏｇ『日本よ何処へ』
http://bl●og.livedoor.jp/the_radical_ri●ght/

>>318
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080317/chn0803170010000-n1.htm

これこわい↓
http://www.asahi.com/international/update/0316/TKY200803160160.html

旅行で訪れていた日本人男性（２４）は
「バイクに乗って走っていた漢族の男性が５人ほどのチベット族の男女に襲われ、石で殴られるのを見た」。
自分も漢族に間違われて殴られそうになり、日本人だと説明すると
「中国人（漢族）が憎かったらお前も一緒に石を投げろ」と言われたという。

�P戸 弘幸（せと ひろゆき、1952年 - ）は、福島県出身高卒の極右系の政治活動家・評論家・ジャーナリスト。
自称世界戦略研究所代表・特定非営利活動法人外国人犯罪追放運動最高顧問。「河野談話の白紙撤回を求める市民の会」呼びかけ人。
国家社会主義者同盟元副代表、元福島市職員。福島県立福島農蚕高等学校（現・福島県立福島明成高等学校）卒業。

>>320
朝日らしい
チベット人の暴力だけを報道するわけか

＞「中国人（漢族）が憎かったらお前も一緒に石を投げろ」と言われたという。
憎いにゃ憎いが・・・
こういうとき、石を投げなきゃお前を殴るって言われたら
保身のために投げるしかないのか
しんどいな・・・

石投げて、投獄されるくらいならいいが、
銃撃されたらかなわんな。

なんか虐殺は今でも続いてるらしいけど、今回は大規模虐殺になるじゃないかな。
オリンピック前にチベット人抹殺

★★チベットを救え！−日本の媚中メディア覚醒プロジェクト−★★

チベット関係ニュースをヤホーニュースアクセスランキングを一位にして世間の注目を集めよう。
世間の注目が集まればマスコミも取り上げざるを得なくなるはず。
http://headlines.yahoo.co.jp/accr
→なぜかレコードチャイナ・サーチナ等中共メディアの”社会的にどうでもいい記事”が上位に来ることも！
　「中共工作員」に情報操作されてる可能性が！「レコチャイ」「サーチナ」関連の記事は踏まないように。。

*チベット関係ニュースに”みんなの感想評価”・”コメントを投稿”・”良いコメントに「私もそう思う」”で評価をあげよう！
*踏むだけでもアクセス伸びるから効果あると思われます。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/tibet/

ようつべもあげよう。
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チベット・ラサで暴動 Protests turn violent in Lhasa
http://jp.youtube.com/watch?v=n0BnGKtAh6c
Tibet Monks protest againist Chinise rulers　チベットの抗議デモ隊に乱射
http://jp.youtube.com/watch?v=ge5SEPvRUtI

mixiでも活動を開始。日記に書くべきポイント
・中国にチベットはずっと弾圧されていること ・今回の事件でチベット人が100人以上殺されたこと・Youtubeや画像へのリンク
http://mixi.jp/keyword_ranking.pl

コピペ宜しくお願いします。
世論を変える力になるはず・・・です。

ラサは世界の目があるからまだましなんじゃないかな。
地方の暴動は徹底的に叩かれている気がするよ。

【観光】チベット騒乱：かき入れ時、GW控え旅行会社注視…人気が高い｢青蔵鉄道｣ツアーなど [08/03/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205677551/l50

　世界で最も高い標高5000m以上の地点を走る｢青蔵鉄道｣が一昨年に全通して以降、
日本からの観光客が急増している中国チベット自治区。既に多くの予約を受け付けて
いる旅行会社は、ゴールデンウイーク(GW)のかき入れ時を控え、騒乱の行方を
注視している。

　東京都内の旅行会社は、青海省の西寧からチベットのラサまで約2000キロの道のりを
青蔵鉄道で走るツアーなどを企画。年間約400人のツアー客を扱っている。｢テレビで
青蔵鉄道の特集が組まれてから、男女、年齢問わず、人気が高まった｣(担当者)という。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年03月16日14時35分
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080316AT1G1501V15032008.html
▽青蔵鉄道（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E8%94%B5%E9%89%84%E9%81%93
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bd/Qingzang-railway-20051007.jpg/800px-Qingzang-railway-20051007.jpg

チベットはバスで行ってこそ気持ちいいと思う。しんどいだろうがｗ

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チベット問題概要
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みんなにお願いします
オリンピックのスポンサー企業に
スポンサー中止
ボイコットを電話メールでお願いします。
よろしく

初歩の初歩の質問をさせて下さい。

チベットからブータンに行く交通手段はないんでしょうか？
ラサからカトマンドゥ行きのバスはここでもよく話題があり
ググると旅行記とかがヒットしますが、ティンプー行きは皆無です。
交通手段がないのか、あってもネパール行きに比べ魅力がない、安全でない等々
よろしければ、手がかりを下さい。

>>331
キミはいつそのルートで行こうと思ってるんだ？

馬鹿な国だ中国

読売新聞に出てたけど、旅行者が
ラサから出る時にビデオカメラや写真を没収されたらしい。
たぶん旅行者の映像とか海外のニュースで出てるから厳しくなってるんだと思うけど。

こういうのって、どう隠したらいいのかな。
最近あるUSBカメラなんかは小さいから
女子ならブラの谷間、男子はｺﾝﾄﾞｰﾑにくるんで校門にねじこめば可能か。

>>331
どんなガイドブックにも
ブータンに入国するには空路か陸路ならインドから、としっかり明記されているはず
なのになぜ、そんなことを聞くのか解らない。


しかしまぁ、断言は出来ないけど、ないわけではない
非開放地区で、かつ、国境も外国人には開いてない
（そもそも国境のチェックポストがあるのかも不明）
現地人も行き来しているかどうかも不明。

可能性があるのはロダクラカンとパリ。

まぁ、君みたいなマイナールートで名を上げたいタイプには絶対無理
まずはタイあたりでバックパッカーデビューでもしなさい。

>>332
レスありがとうございます。
今回の暴動でどうなるかわかりませんが、8月頭から一ヶ月の予定です。
成都からバスで入域を計画しております、諸々の規制もこの時期であれば
オリンピック中との事で西方は緩いだろうと聞いておりましたので...
ちなみに成都に留学中の知人がいてラサまでの手配は問題ないのですが...

>>336
中国語もチベット語も出来ないのなら絶望的

中国のやってることはあってはならないことだが、
チベットの歴史と今後の流れを考えると、
日本がアイヌにやったことと同じだよな。

少しずつ入植し、土地を取り上げ、人口を減らす。
今の日本じゃアイヌ問題があるなんてほとんど誰も思わない。
アイヌ人の人口自体がほとんどないからだろ。
北海道や東北が日本であることに疑問を持つ日本人は誰もいないだろう。
おそらく中国人（漢人）もチベットは中国であることに疑問を持ってないだろう。

だから何？今のチベットの状況に対して何を言いたいのか訳分からん。

漢族が大多数となった今、「きわめて民主的に」権限委譲等の住民投票したとしても、
当然否決されるわけなんだよな・・・
なんつうか、他の国の民族自決独立とはもう全然違うステージに入ってしまっている。

ま、みんな偉そうにきれいごとを言ってるけど、
日本の中国大使館前でデモやって逮捕された奴もいない。
結局、名前が割れて中国入国拒否されんのがイヤなんだろ。
所詮、カネ目当ての国際社会と同じだな。

チベットのことを描いた漫画

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677931560o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677291087o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677625354o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205676977067o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205676669498o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205676350347o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675972897o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675585576o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675269564o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674955083o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674630097o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674321377o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674014012o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205673616582o.jpg

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中国も英語も日本で居ると忘れてしまう

■チベット大虐殺支援企業

・パナソニック　http://www.panasonic.co.jp/

・コカコーラ　　http://www.cocacola.co.jp/

・マクドナルド　http://www.mcdonalds.co.jp/

・サムスン　　　http://www.samsung.com/jp/

・VISA　　　　　 http://www.visa-asia.com/ap/jp/

・OMEGA　　　　http://www.omegawatches.jp/

・Kodak　　　　　http://wwwjp.kodak.com/

http://en.beijing2008.cn/bocog/sponsors/sponsors/

上記企業の製品を1つ買うごとに、チベット人が1人殺されます。

　※このコピペを見て、1人でも多くのチベット人を助けたいと
　　 思った人は他のスレにコピペしてください。

　　 自宅にいても出来る事がある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公共コピペ機構

>>341
それだけが唯一の方法なわけじゃないんだよ…
署名でも何でも行動を起こしている人は大勢いるよ

>>346
日本政府も五輪をボイコットしないってさ。
結局はチベット人の人権より、日中関係のほうが大切なんだろ。w

あんだけ人権人権って騒ぐアメリカだって遺憾の意を表明するだけ。
ほんと、笑えるよな。

だからって何もしないで厭世観に浸ってちゃダメだろ

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　→★★アクセスランキングが下降気味。更なる健闘を祈る。

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>>295
便衣兵の可能性が高いな。

チベット行ったのは１０年前。今じゃすっかりかわってるんだろうなあ・・・。
鉄道の開通、急激な観光地化・・・。どんどん中国化していくチベットに、ずっと心を痛めてました。

亡くなった方には哀悼の念に絶えないが、今回の騒ぎは良い傾向だと思っている。

だって今までに150万人虐殺されてんだよ！
今までどんなに主張しても国際社会は黙殺・・・。今回ほど注目された事ってなかったんじゃない？
ホント良くやったと言いたい。

殺されていった多くのチベット人の思いを継いで、頑張って欲しい。

否定するつもりはないけど、150万人はいｋらなんでもないと思う。無理。

ＮＨＫのニュースで、今日、上海から帰国した観光客に成田でインタビューしたら
「何もしゃべるなと言われているので…」と観光客が黙んまり決めてた。
中国公安に脅されてるんだろうね。

というわけで、旅行者のみなさんは２ｃｈで晒してください。

>>353
これですね。ポチ福田は抗議も何もしないんだろうな・・
http://cgi.2chan.net/f/src/1205829984282.jpg

>>354
ありえないでしょｗｗｗｗもうねｗｗ
これは抗議しないと。

帰国してから思う存分話しますって意味。

>>334
・メールで送る
・メッセで友人に送る
・WEBストレージに保存
・マイクロSDにコピーしてケツに挟む

これで完璧だろ

喋ったらチベット人と同じ扱いを受けるの？
ていうかしばらくの間監視されてたりしてね

>>357
メールなんか送れないだろ。
Googleもヤフーも接続遮断されてるんだぞ。ケツしかないな。

>>357
郵便もメールも検閲されるじゃん。

・マイクロSDにコピーしてケツに挟む

やっぱコレしかないのか。

てか、映像や画像を没収して、
チベットで何が起きているか隠そうとしている時点で、
世界に見られては困るようなことをしているのが明白だよな。

非人道的なことをやっていないと主張するなら、
マスコミも入れて堂々とやればいい。

北京五輪、選手間にボイコットの動き　チベット問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080318-00000988-san-spo

中国西部チベット自治区ラサから中国各地に飛び火している僧侶らによる
大規模騒乱により、台湾の最大野党、中国国民党の馬英九・次期総裁候補
は１８日、当選後、北京五輪ボイコットを排除しないとの声明を発表したが、
選手の間でもボイコットを検討する動きが出始めている。
中国の温家宝首相は同日の記者会見の中で、改めて五輪の政治問題化を牽制
（けんせい）したものの、選手が抱く不安や嫌悪感を止めるのは容易ではない。

フランス通信（ＡＦＰ）によると、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の
トーマス・バッハ副会長は、ドイツの週刊紙「ビルト日曜版」に対し、
「何人ものスター選手は五輪のことを考えたときに不安を覚えている。
中には棄権することを考えている選手もいる」と明かした。
これまでもスーダン・ダルフール問題に絡み、欧米では中国政府の姿勢を
非難する声が絶えなかったが、英国のブラウン首相やドイツのメルケル首相
ら各国首脳は、北京五輪ボイコットを求める世論を抑えてきた。

しかし、選手の間にはすでに不安が広がり始めている。五輪馬術の個人・団体
で計４個の金メダルを獲得しているルドガー・ビアバウム（ドイツ）は、ビルト
日曜版で紙上で「この状況下で中国で競技ができるのかどうか考えてきた」
と告白。選手同士で北京五輪のボイコット問題について話し合っていること
を明かした。
また、やり投げ女子の欧州記録保持者で、昨夏の世界陸上大阪大会の銀メダ
リスト、クリスティーナ・オーバークフォル（ドイツ）も、「なぜ（ＩＯＣ
は）中国に五輪を与えたのか、ずっと自問自答している」と吐露。チベット
自治区での騒乱発生以来、中国に対する印象が悪化しているという。

１７日付のイタリア紙レプブリカに掲載された世論調査では、回答者の９６・１％が、
北京五輪ボイコットを支持。複数の欧州メディアは、明確にボイコットを
主張し始めている。

１７日付のイタリア紙レプブリカに掲載された世論調査では、回答者の９６・１％が、
北京五輪ボイコットを支持。複数の欧州メディアは、明確にボイコットを
主張し始めている。
中国の温首相は記者会見で、
「彼ら（騒乱の首謀者）はただ五輪の破壊を扇動しようとしているだけだ」
「われわれはまだ発展途上国であり、五輪開催準備にあたりあれやこれやの
問題は避けられない」
などと反論したが、自信たっぷりの表情や声のトーンの中にも不安がにじんでいた。

>>360
電撃棒挿入に注意！

ラサにいる日本人旅行者に電話インタビュ
そしてものすごいオチが！
http://morley.air-nifty.com/movie/files/080318.program.mp3

しかしもう甘粛でも平気で射殺とかしてるんでしょ？
今後はすべての空港、国境でカメラ没収するんだろうか

甘粛省って言ってもド田舎だからなぁ。
検問でおけでしょ。

そう、チベットのﾔﾊﾞｲのは「検問でほぼ完全にシャットダウンできる」
ってところだろうな
カムパあたりの遊牧民に託して草原ひとっ走りしてもらうしかないのかもねｗ

旅行者が入れないのってラサだけ？
昆明からネパールっていける？

そんな甘いもんじゃないだろう
平時でもそのルートは厳しいというのに、今のご時世でそこ通ろうってのは
あまりに無謀すぎる

とりあえず作ってみた。wikiよくわからんので勝手に編集してくれ、ウヨもサヨも情報あったら貼ってくれ

チベット事件のまとめガイドラインwiki
http://www8.atwiki.jp/zali/
現在進行中で起きているチベットの事件（一方からの見方では虐殺、もう一方から見れば暴動）の
ニュースソース、関連スレ、ガイドライン、関連画像、リンク、ネタなど等を収集するスレです
国際的な取り上げられ方や、オリンピック、経済問題、人権問題、政治、軍事と多方面にわたるために
このwikiを選択しました（できれば2ch内でやりたかったのですが、板による偏りをなくすために外部にしました）
つまりは、まとまったネタ元を作りたかったわけです

ここではあくまで何らかの形でまとまったソース、リンク、コピペ、一覧などを扱うのが目的です
ソースやリンクの内容が偏ることは避けられませんが、論争する場所ではありません
論争、議論、雑談などは該当の関連スレや掲示板で行ってください

この事態を前にウヨもサヨもないでしょう。立ち位置やポリシーを問わず情報を求めています。
そして貼られたネタ、コピペ、ニュースの客観性、信憑性は個人個人で判断してください
編集は自由ですが、編集合戦をするよりも自分が正しいと思えるコピペを貼ってください
なるべく両論併記したうえで読者に判断してもらいましょう

>>369
昆明からネパールってどういうこと？

>>372
昆明から西に、中国の南を通ってネパールに行きたいのです。
その途中にラサにも行きたかったのですが。

>>373
思うに、ここでそんな難しいルートを漠然過ぎる質問の仕方してる時点で、あなたは
そのルート行かないほうがいいと思う
もう少し自分なりに情報集めるか、詳細交えて再度質問してください

でも、今の言えることは「やめとけ」としか言えないな、アドバイスする側としては。

>>373
無理！
飛行機でカトマンズ行くよろし

>>374
>>375
そうですか、ではあきらめることにします。

>>376
チベット入っても人民軍に撃ち殺されちゃうだけです。
重武装で行くよろし。

チベット問題概要
http://jp.youtube.com/watch?v=szB7x8NZAww
中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像
http://jp.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc
Peaceful Tibetan Demonstrators KILLED by Chinese authorities 　→　★人民軍が市民に発砲した証拠が！★
http://jp.youtube.com/watch?v=D5xrSB3hJR0

胡錦濤来日時に日本中をチベット旗だらけにするOFF4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1205860456/

殺されたチベット人(※グロ画像注意)
http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html

今こそ人権派（笑）のみなさんは、チベットに人間の盾に行くべきだ！

行くことも出来ない奴らがグダグダ言ってるんじゃねーよ。

ゴー宣　「見てみぬふりされてるチベットでの民族浄化」

ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13509.jpg
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忙しい人は子の部分だけでも
↓

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ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13518.jpg

ゴルムドルートの闇バス闇タク、ここ２〜３年で
やっと検問や値段交渉が甘くなってたのにｗｗ

また渋くなりそう、ﾒﾝﾄﾞｸｻｗ

>>383
はいはい。
お前は、チベット人の人権より、自分がチベットに行きやすいかどうかが重要みたいだな。

当たり前だろｗ
俺たちは旅行者だからな

人権と闇バス闇タクが高くなるのは全然関係ないだろうｗ
それとこれとは話が別

>384
↑コイツはチベット人の何を知ってんだよｗｗ
うわべだけ見て絵空事を語るタイプだな。

ここ数年のラサの変わりようにはガッカリだったけど
>383が云うように最近は雲南ルートもゴルムドルートも
許可証無しでもラクになった。

去年の夏でゴルムド〜ラサのバスが400元だったから
５〜６年前の半分以下の金額だったし、検問も１カ所だけ。
チベット人の人権も気になるけど、
やっぱりチベットが遠くなるほうがキツいなぁ、
まだまだ行きたいところあるし。

【チベット大虐殺】 日本人観光客、中国に口止め・脅迫される？… 「当局から話すなと言われています。身を守るために話せません」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205936276/806
806 ：名無しさん＠八周年：2008/03/20(木) 01:21:47 ID:nHyGs4ee0
ホテルに3人組の公安？みたいなのが来て日本人の部屋回ってきた
ほかの人の部屋も回ってたっぽい
一人日本語うまい中国人が日本中にいる関係者ほのめかして
誰が情報暴露したのか分からなければ今チベットにいるどの日本人の
家族に事故が起きるか分からないというような事いわれた
そこまでは、と思ってたけど駅に軍人敷き詰めて見送りされて、あれ威嚇なんだろな
これ以上落ちようの無い国は常識で考えられないから怖い

旅行者にはチベット人が殺されてもなんとも無いらしいな
チベット人のいないチベットになにがあるんだ？

…山？ｗ

自演ばっかりで笑える

>>390
なんでそうなるんだ？？？

中国政府が弾圧するから闇バスも闇タクも不便になるんだろうが！！！！！！１１

というか、闇バスとか闇タクとか、中国の方針が気に入らないから使ってるんだろうが！！！
そもそも闇ってなんだよ！何で俺ら普通の旅行者がそんなことさせられんといかんのだよ！！！

実情なんも知らないのに適当なこと抜かすな！！！！！！
お前みたいな煽るだけの奴よりも、何倍も悲しいし怒り狂ってるわ！！！！！

>>393
悲しくて怒り狂っても、心配なのは旅行しづらくなることだろ？
中国政府がチベットを弾圧するから、交通機関が不便になる？？
不謹慎もはなはだしいな。

>>394
＞中国政府がチベットを弾圧するから、交通機関が不便になる？？→不謹慎
この文章の流れに全く脈絡ないってばよ・・・

根底として、弾圧はずっと連綿と続いてるんだよ
それがあるから交通機関も制限されて元から不便なんだ。分かるか？
そもそもお前、ゴルムドからラサのバスの状況がどんなものか知ってて話してるのか？
別に今回の弾圧のせいで不便になったからどうこうって話じゃないんだよ。
別にこれは俺ら旅行者だけの話でもない。

頼むからこんなとこで煽るなよ・・・

第一ここは旅行板なんだから、旅行の話するのが当たり前だろ
バスがなくなって不便だなぁ、ってのがどこが不謹慎なんだよ
弾圧はよくないことだし、それによってバスがなくなるのもよくないことだし、それで俺らが
行きにくくなって悲しいというこの流れに、どこに不謹慎が混ざってくるんだ？？？？

どこがどう不謹慎なのか、論理だてて説明しろアホ！！！！
ただでさえ共産党の横暴に怒り心頭なのに調子乗って煽ってんなよ・・・・

https://secure.avaaz.org/en/tibet_end_the_violence/
ここで、チベットでの署名してます

何が不謹慎かわからないアホだな。お前。
クズは、自分のチベット旅行の計画でも立ててな。

>>398
だからお前の思うどう不謹慎か言えよ

もしかして今旅行することを考えること自体が不謹慎とか言うつもりか？
みんな今行ったら確実に死なの位わかってるから、ただ話してるだけに決まってるだろ・・・

お前な、チベットってのはことの大きさ小ささはあれ、ずっとこの状態なんだよ
俺らからしたらお前いまさら何をいってるのって話だ。
結局行ったことも交通機関の事情もよく知らないんだろ？
知らないまま煽ってるだけだろ？
まともな返事ないならただの煽り厨だろうしレスしないようにするわ。

最後に言っとくけど、前のチベット暴動の時はどれくらいだろう、少なくとも一年は
ものすごい交通機関や入域に制限がかかってただろうと思われる(ソースはないけど、
まぁそれくらいは確実だろう)。

で、あのルートってのは、情勢次第でコロコロ変わる。
俺らが心配してるのは、今の状況じゃなく、半年後一年後の旅行のことだよ。
そのレベルのスパンでチベットは規制されるんだよ。
それにもし、そのくらい経ってもまだまだ暴動が続くようなら、それは俺らとしては静観
するしかないし、所詮ただの旅行者、行こうとも思わないよ。
わかった？

いくらなんでも痛すぎだろあんた。

旅行者である前に人間でありたい。

人権とか言ってる奴は人民軍と戦って恋。
言うだけなら小学生でも出来る。
弱虫君の集まりだな。

ミーア祭り

>>404
じゃあ、日本政府やアメリカも含めてみんな弱虫君だなw

人民軍万歳！

ん、美国は中国と仲好いし。

>>408
そりゃ、表面上だけだろw
お互いに最大の仮想敵国だよ

昔のことを良く考えろ。

>>409
日米なんかより米中のほうが歴史的にもずっと結びつき強いし、
あんだけデカい市場を捨てるほどアメリカはボンクラではない。

>>411
そんなこたあ分かってる。
世の中、所詮、人権よりも金が大切ってことだ。

バター茶ってまずいの？

>>413
お茶だと思うと不味いけど、スープだと思うと美味しい。

>>413

つ>>283

>>414
おｋ
>>415
同一人物です＞＜

>>416
↓そんなあなたに。お試しあれ。
簡略化 ttp://www6.plala.or.jp/monsoon_cafe/recipe/drink/butter.html
本格的 ttp://sekitori.web.infoseek.co.jp/Food/w_cn_tb_fd2_cha.html

バター犬って気持ちいいの？

胡錦濤来日時に東京をチベット旗だらけにするOFF.6
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206017716/
このOFFのコンセプトは

* 日本をチベットの旗だらけにする
* 出迎え時などは無言
* デモ行進の類ではない ←重要

です。

そのため、以下のことは 絶対 辞めてください。

* 投石，投トマト，投餃子など　←逮捕されるかも(刑法208条　暴行罪または怪我をさせた場合、刑法第27章　傷害罪)
* 他の問題を持ち出す
* 中国国旗を破ること　←逮捕されるかも（刑法第九十二条 外国国章損壊罪）
* 暴れること
* 中国国旗は破るだけでなく、燃やすのはもちろん、汚す、落書きするなども当然処罰対象。

▼チベット旗のデータ▼

PDF
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1172871.zip.shtml
SVG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/Flag_of_Tibet.svg

まとめwiki
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki

夏に中国から陸路でキルギスやカザフ行って来ようと思ったんだけど
この分だと各地に波及して暴動発生、国境閉鎖される可能性あるよね
モンゴル方面ならまだ大丈夫かな

見た目が中国人に間違えられるんで、民族蜂起なんて事になったら
間違われて袋叩きにされそうだ

以前うす暗くなってから旧市街歩いていたらひまわりの種が飛んできたことあるし・・・

ウイグル人も蜂起したらそうかもしれんが、新疆のほうは大丈夫だろ。

中国人に間違われないような格好ってどうすればいいかね。
お数珠を持ったり首にかけてる日本人は多いけど。

最近の中国人富裕層は外国人旅行者と変わらない格好してて
持ち物も一流メーカー品だからいい格好しないほうがいいのかと思いきや
大多数の中国人と同じ格好になるのも・・・

宗教系グッズは公安関係に目つけられるんじゃない？
パスポートにはさんでた写真の中にヒジャブつけたのを見られたときは
それについていろいろ聞かれた。
仏教系グッズだとチベット系とか法輪功とかかな。
十字架も愛国教会とバチカンの関係があるし、地下活動してる
グループの存在なんかがある。

宗教活動はなんたらかんたら〜のスローガンは
民族団結とかつば吐くな、と共にあちこちに書かれてるし。

カナダ人やアメリカ人がカナダ国旗つけるように
日の丸つけるわけにもいかないよね。

ﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝなら日の丸あるよ

中国語で話すのも不味い？

>>423
カナダ人パッカーの国旗貼付け率はすごいと思う。
一説によるとアメリカ人と間違われない防御策という噂も。

>>425
チベット人感情からしたらまずいだろう。

人民軍、公安と戦って来たら英雄になれるぞｗ

YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=PoEDr3-taYA
日本人旅行者が帰ってきて写真を公開しました

↑テレ朝の宣伝乙

韓国国旗を張り付ければいいじゃん

>>430
鍋にされても知らんぞ

不謹慎かもしれんが
テレビのニュースなんかで、いつも以上に
チベットの映像が放送されるから、ほんとに行きたくなる。
見覚えのある景色を見て暴動前の町並みを思い出す。

ラサはいいから、車で何日も走らないと行けないような
田舎の村でヒマラヤ見ながらボケ〜っとしていたい。
アリの方から入れないかなぁ？　やっぱ厳しいか。

今は、どこからも入れるわけないだろ。

北京五輪終わるまで難しいかな

>>411
中国市場＝共産党
政府に不満を持ってるのはチベット人だけじゃないよ。
一流大学出ても就職出来ない若者。広がる格差。今までの職を追われ、奴隷以下の労働環境で働かされる多くの国民。
あらゆる所で歪みが生じている。

円高続くらしいから旅行は夏過ぎに変更しよう。
ラサは来年かな。

これ↓、本当の話？

416:チベット問題の発端 :2008/03/18(火) 17:38:20 ID:UkMbMOsQ0 [俺らとつるんだから]

太平洋戦争の開戦前、経済封鎖された日本国に対し、
チベット政府から大量の羊毛が送られて来ました。
その理由はただ、「同じ仏教国が苦しい思いをしているから」でした。

戦争突入後、チベットは一貫して中立を守り、日本との国交は変わらず続けら
れていました。当時の日中戦線において、中国はアメリカから武器弾薬等を
ビルマ経由で輸入していましたが、このルートが日本軍によって絶たれた後、
連合軍側はヒマラヤ越えのチベット・ルートを開こうとしました。

しかしチベット政府はあくまでも中立を貫き、アメリカ大統領特使の強硬な
要求にも断じて応じませんでした。 このあまりにも理想主義的な外交が、
やがてチベット国に悲劇をもたらす結果となりました。
1945年８月15日・・・日本の敗戦です。
日本との国交を継続していたチベットは、なんと国際舞台で「敗戦国扱い」を
されるようになってしまいました。その後、戦勝国によって「国連常任理事国」が
結成され、中国もそのメンバーになりました。これが更なる悲劇の幕開けでした。
中国共産党につけこまれ、ご存知のチベットの状況につながっています。
現在・・・
他の国の人々は気がつきました。正々堂々と抗議で激しく戦っております。
しかしながら、当の日本は魂を抜かれた国家と成り果ててしまいました。
チベットの皆さん　本当にごめんなさい。。。

石井彰が今後朝日新聞に投稿しそうな川柳

五輪中　全チベット人が　御臨終

聖教新聞って、今回のチベット問題の記事がないらしい。
ひでえ

>>439
聖教新聞は「新聞」じゃなくて「会報」だろ。

胡錦濤来日迄に日本中をチベット旗だらけにするOFF7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206146874/

チベット援助にむけて日本はもっと行動するべきではないか？
我々日本人はチベット人に大いなる恩が有るのを忘れてはいないか？

大東亜戦争前夜、日本はABCD包囲網による経済封鎖がなされていた。
当時既に様々な物資を輸入に頼っていた日本は苦難の生活を強いられ始めた。
その日本に人道的立場から毛布を送ってくれたのはチベットである。

また開戦後も、連合国が中国支援のために、チベットラインを引こうとするもこれをかたくなに拒否し、
中立的立場をとったのもチベットである。理由は同じ仏教を信仰する民だからと言うだけで。
そのため、戦後準敗戦国という扱いを受け、中国軍によるチベット侵攻と120万人のチベット人大量虐殺
ダライラマはインドに亡命せざるおえなくなり、現在へと至っている。

見返りを求めない助けを恩に思わなくて、何を恩に思うのか
そしてその恩に報いなくて、どこに義がある

さらに現在進行形の中国軍によるチベット人弾圧
個人でできることは限られているけど、中国製品や中国進出に熱心な企業の製品に対しての
不買運動などは、今日からでも出来る。

名前欄に「@FreeTibet」と付け加えるだけなら、今すぐできる。
一人一人は大した事出来なくともそれが集まれば力となるのではないだろうか。
少しでも多くの方に、チベット問題に関心を持っていただき、
中国のチベットに対する不当な暴力的行為を認識してもらいたいです。
ご賛同いただける方の参加をお願いいたします。

明日、日曜日には大阪でOFFやら、行進があるようだね。
チベットで無念に無くなった人々のことを、
自ら行動を起こすことで覚えていてあげて。　お願い。

行進に参加できない人も、周りからエールを送ることや、
付随する怪しげな中国人を監視し、安全を守ることができます。
よろしくお願いします。

チベットに平和を！

水を差すようで悪いけど、本当に羊毛布団送ってくれたのだろうか？
日本のどこに送ったの？配達記録は有るの？
当時、チベットの周りはほとんど日本の敵国だらけだと思うが・・・

>>444
437が言ってる話かしらんけど、
チベットに行ってお偉いさんと親しくなった日本人が日本に帰ってから
「日本では羊毛が不足してます＞＜」って手紙で何気なく書いたら
横浜港に１船まるごと羊毛が送られてきたって話は読んだことある。

戦時中だったかどうかは失念した

>>445
�d
よく途中で没収されずに届いたもんだ。
おそらくコルカタ辺りから船で来たんだろうけど・・・
今だってインドに送った手紙途中で何通も消えているよ。orz・・

日本でつまらないことを大勢でやるなら中国行って戦って来い。
あいつらは戦っているぞ。

>>447
お前何様？

俺様

中国に行って戦って、チベット人世界で伝説の日本人になってこい。

なんでお前にそんなこといわれなきゃならないんだよw

だったら黙って見ていろ。旗なんかおっ立てるなよ。

>>452
ここ旅行スレなんだけど。
ニュー速かどっかで言ってくれ

それ上の方で書いてこい

衛星写真で多数の死体が確認された事に対抗するべく
中国側が発したニュース

チベットで道路に寝るのがブーム
http://news.ameba.jp/internews/2008/03/12120.html

駄目だよ。中国人。本当に終わってる。
こんな子供騙し以下の工作まで彼らは平然と行うんだよ。
中国人の発言は、金輪際まともに扱うべきでない。

今日（日曜日）は、１４時から大阪でチベット虐殺抗議デモがあります。
【チベット虐殺】中国大使館【抗議デモ】4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206202551/

よろしく。

>>456
せっかくだからガソリンでもかぶってみそ。

どうせ暴動するなら鉄道作る前にしろと・・・

我慢出来ず暴動を起こす方にも問題は有る

＞４５５
ばれる嘘でいいから、先に大きな声で恫喝しておく。
嘘がばれる頃には話題は下火になってるから、その時には
知らん顔をしておけばいい、というのが中共の宣伝戦略。

なんだか、みのもんた、みたいだな

【暴動は自演でした】警察官がチベット人に扮装して暴れ回り、デモ隊に濡れ衣を着せる工作をしていたことが判明
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/03/html/d53827.html
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/03/img/m69823.jpg

てか、欧米は中国の悪事を知っているのは間違いない。
しかしながら、たいした抗議もしないのだから中国がつけあがるのは当然。
発展途上国は中国から「援助」をたんまり受けているのだからなにも言わない。
チベットは世界から見捨てられたも同然だな。

13 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/03/23(日) 10:20:47 ID:tEV0Hsrt0
日本のマスコミも隠しきれなくなってきたなｗ

こっちのテレビinフランスじゃ、連日チベット特集だし、何故か台湾特集も増えてるし
ドイツはチベット調査受け入れないならボイコットは当たり前、国交断絶まで言及してるわ
他の国も追随する動きでてるわ、EU全体で提案するかも？って動きも出てるわ
中国大使館の取り囲み、アジア系だけじゃなく地元の白人もどんどん参加してるわ、小学校全体で参加してるとかもあるし
ほとんど暴動に近いし、スポンサーへの風当たりも相当強くなってチャイナフリーとあわせて５輪スポンサーフリーも提案され始めてる

隠せるわけねーだろｗ

22 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/03/23(日) 10:25:51 ID:tEV0Hsrt0
予想だけど、日本のマスコミ、ヨーロッパでのデモ画像とか流してないだろ？
流したらやべーだろーな、小さいとこでも取り囲み２〜３０００人レベルのデモになっちゃってるしｗ
ベルリンとかナチとかとダブるみたいですげーみんな過敏に反応してる

中国軍の拷問後解放された女性。目がイッてる。

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg

中国軍の拷問後解放された女性。目がイッてる。

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg

>>458
鉄道で漢族が増えまくって、小売業を独占状態にされて不満更に高まりまくり
って背景も大きいって話だけどな

鉄道で漢族が増えるといえば、今の台湾も空路増便ネタもあるよな。

台湾もおろかな人種だ

おまいはもっと愚かだなw

変なオッサンがいる・・・・ゴミ書くな

チベット誰も行かんだろ

YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=89bM5315u9E
中国はみんなニコニコです。何の問題もないアル
取材は我々に任せあるね

【SET】タイの株式・投資信託【バーツ高・低PER】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1191157433/

>>419
> 朝日新聞ておかしくないか？
>
> 444 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 00:38:57 ID:dvPDua7t0
> 朝日川柳
> ★五輪前　どうにも邪魔な　生き仏　　　（横須賀市　石井　彰）
> http://www2.uploda.org/uporg1317388.jpg
>
> 朝日最低すぎる
>

皮肉がわからんのは子供やなｗ

朝日は嫌いだが、川柳の件は濡れ衣だな

今のチベット人は一般北鮮人より幸せだろ、ゼッタイに。

>>475
低レベルでの比較に意味があるのか？

中共人が「今の中国は文化大革命時大よりずっとよくなった」
とかぬかすのと同じ。

阿鼻叫喚地獄が血の池地獄になったくらいの差しかない。

中国でオリンピックはまだ早いだろ
聖火ランナーお気の毒だな　

もまいらがﾁﾍﾞｯﾄｦﾀｸが聖火で体に火を点けて抗議の聖火リレーすれば？

>>479
漢人乙

YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=QZVuV_X1lDE
【英BBC】聖火採火式に男が乱入

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206407916/
・入江が山下にレイプさせる
・入江がレイプ
・直後に宮迫乱入して4Pを強行
・入江が異変に気付いて宮迫を止める
・4P出来ない事に腹を立てた宮迫が女性に対して暴言を吐きトラウマを与える
・レイプが終わると主催者今田が「帰ってくれるかな」と明け方追い出される

性火
燃え〜

>>480
どうして分かるの？
単に国語が偏差値４０程度の日本人が書き込んだかもしれないでしょ。

ﾊﾟｶﾅﾆｯﾎﾟﾝｼﾞﾝｵｵｲｱﾙﾈ!↑

>どうして分かるの？

これもまた微妙な返しだなw

とりあえず名前欄にでも自分の母国語書いていったら？
日本語が何番目の言語なのかとか

日本国籍持ってても日本語ままならないって人は
意外にたくさんいるもんだ

↑の名前欄に「ｱﾆﾖﾝﾊｼﾑﾆｶ」が抜けている。

日本語が何番目とかそんなことどうでもいいだろ
余計外人臭く思える

チベット、僧院封鎖により僧侶餓死
イタリアの報道サイトAdnkronos掲載、3月26日付記事を全訳。

チベット人僧侶1名が、中国当局による僧院の封鎖のせいで餓死した。チベット人権・
民主センター（TCHRD）が今日明らかにした。
亡命中のチベット人らによるこの組織によると、3月14日以来中国軍による包囲が続いて
いるラサのRamoche僧院で、Thokmeyという僧が昨日、窮乏により死んだとされる。
TCHRDによると、中国軍はその僧院への水や食料の供給を許可せず、そればかりか
しばしば催涙ガスを噴射した。
また、チベットの僧院の多くが、水や食料の欠乏、僧侶の動きの制限といった問題に
直面している可能性が非常に高いこともTCHRDは明らかにし、
さらに、中国当局の敷いた制限のために、チベットからの情報がますます手に入りにくく
なっていることも付け加えた。
ttp://d.hatena.ne.jp/Siesta/20080326/1206537597

もまいらﾁﾍﾞｯﾄｦﾀｸならわかっていると思うが、これはﾁﾍﾞｯﾄ人のカルマなんだよ。
つまらんこと言うの止めときな。

じゃあ中共のカルマはいつ来るんだよ
崩壊したら天安門どころじゃないな

>>492
意味わかっている？

少なくともカルマは「来る」ものじゃないとは思う。

チベット人のカルマさんと勘違いしているの？

かつての恩人が虐げられています
チベットに恩返しをしよう！


チベットの日本に対する行動(恩恵)

太平洋戦争開戦前
・日本が経済封鎖されてた時、同じ仏教国であることを、理由に羊毛を送ってくれました
戦時中
・中国が日本侵攻時、列強国より、中国に同調し日本侵攻の手助けをするよう、通達された時
日本とも国交のある、我々は中立を守ると、提案を拒否
戦後
・日本と国交があった為「敗戦国扱い」され中国にの介入をうけ、属国化されて、現在に至る

中国が日本侵攻っていつそんなことがあったんだよ

ゼンブねつ造だから気にすんな。

チベット僧侶ら３０人、中国当局の人間を遮り、外国メディア記者団に命懸けの訴え

「取材先の寺院の参拝客らはすべて当局が動員した関係者だ」「当局者を信じるな。すべてやらせだ」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080327-00000065-yom-int

「うそだ。みんなうそだ」「何がうそなんだ」「みんなだ。政府の言っていることだ」
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2008032701000832.html

僧侶のうちの1人は「チベットに自由はない」と大声で叫び、泣き始めた
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080327-OYT1T00336.htm?from=main3

「チベットは自由ではない！」「（抗議行動と）ダライ・ラマ１４世には何の関係もない」。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/080327/asi0803272030004-n1.htm

「ダライ・ラマのチベット帰国を望む、チベットの自由を望む」
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2370462/2779906

>491
カルマ（業）を現状肯定に悪用するのは仏教思想の曲解であり冒涜。
オウムのやったこと同じになるよ。

我々はカルマに逆らうことが出来ない運命にある。
ｱｰﾒﾝ

>>501
原罪だろ

中国共産党の圧倒的な工作員数
ttp://alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net
2ちゃんねるのアクセス数のうち
0.8％が台湾から、1％が香港から、1％がアメリカから、6％が中国から（3/28 20:00時点）


　※　６％　が　中　国　か　ら ！　！　！　※


中国の検閲システム「金盾」
ttp://www.greatfirewallofchina.org/test/index.php?id=18911
なんと、一般の中国人は2ch.netへのアクセスを遮断されている。つまり……

　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |
　　　|　 |∧_∧　　　　　　　　　　∧_/|　 | 　＿＿
　　　|＿|｀ハ´;）.　　　 　　　 　　（｀ハ|＿| [.lШШl]
　　　|　 | ｏ【◎】　　 　　 　　 　 .(　 o|　 | （｀ハ´ ;）
　　　|￣|―ｕ'　　　　　　　　　　　 ｀ｕ.|￣|｜| | | | |

日本人を装った中国共産党の工作活動に注意しましょう！

昔、外来種により日本の大和民族が絶滅したこと同じようになるわけだな。

Tibetan Dance (チベタン ダンス)
http://jp.youtube.com/watch?v=-CQ_NIkLH8s&feature=related
+33
http://jp.youtube.com/watch?v=QBvnQfY17Ig

しゃるういーだんす

http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080329k0000m030074000c.html
チベット暴動：直訴の僧侶は処罰せず

この件では不問でも忘れられた頃に別件で片付けられる

暴動を起こす奴も悪い訳だしな。

チベットが独立するためには暴動起こすしか選択ないだろ。

軍人力もってるわけないし

>>510
暴動起こして独立できるわけ無いだろ。
暴れたら殺されてもしょうがないよな。

何事も原因がある。

というか暴動の前に弾圧があるんだが。。

>>512
仏教の教えは「目には目を、歯には歯を、手には手を、足には足を、焼き傷には焼き傷を、傷には傷を、打ち傷には打ち傷をもって償わなければならない」かよ、すげーな。
いじめられたら人を殺してもいいのかね？まるで今の日本だなwww

１つ前の自分のレスも読めんのかw
お前の国の常識を書きなぐられても笑けるだけだが

>>514
お大事にw

何事も原因がある。 というか暴動の前に弾圧があるんだが。。

↓

「目には目を、歯には歯を、手には手を、足には足を、焼き傷には焼き傷を、傷には傷を、
打ち傷には打ち傷をもって償わなければならない」


どこをどう読めばこうなるんだかさっぱり分からん…
とっさにこういう発想が出るってことは、これが普通の感覚なんだよな。
やっぱり中共は恐ろしいよ…こんな国でオリンピックなんて最悪だ。

日夜チベットスレを見張っているんだなあ

あんたの遠い祖先もその国出身かもしれないな。

元を辿れば国なんて関係なく人類はひとつ。視野が狭いなw

そもそもチベットを侵略した中国が悪いわけだが、
だからと言って、暴動を起こすなよととは思うな

「ととは」なんて書いてしまった･･･

まあ、暴動を起こすところまで追い詰めたほうが悪いんだろうけどさ

遠い祖先を言い出せばきりがない。全てはアフリカ人に集約する。
100年くらい日本人なら、もう完全な日本人だろう。
遠い祖先の国の影響は皆無になっている。

>>507
そういう甘い言葉でおびき出しておいて、実は拷問・虐殺という結果が待っているのが中国共産党。

間違えた
×100年くらい日本人なら
○1000年くらい日本人なら

平和的なデモに武力ふるったのは中国側だよ。

> 「目には目を、歯には歯を、手には手を、足には足を、焼き傷には焼き傷を、傷には傷を、 打ち傷には打ち傷をもって償わなければならない」

こんな語句、日本ではまず聞かないし（日本人なら）言わない。もとい、言えない。
「目には目を、歯には歯を」止まりでしょ普通。「焼き傷には〜」なんて初めて聞いたよ。
燃やすとか焼くとかいうのは日本人にはあまり馴染みの無い感覚。

中学で「ハンムラビ法典」くらい教わるだろ。
今のコはゆとりで知らないか？

勉強しな
ttp://amor1029.exblog.jp/1871825/

日本で普通に使うのは歯までの部分なんだよ。
彼の国はどうだか知らないがw

>>524
もうおまえらネットウヨはキチガイだよ。

ID:wFcc7o9t

ID:wFcc7o9t

ID:wFcc7o9t

ID:wFcc7o9t

超必死wwwww
今度はID変えてきたね

ID:szEutq5Q

ID:szEutq5Q

また変えてくる？

>>530
お大事にw

まとめると、
１、大和民族を駆逐したのはどこかの国の外来種。
２、某国がチベット人を駆逐しようとしている。
３、上記１の外来種の子孫が今回の問題を非難している。
こんなもんか。

ドーでもいいな、こんなこと。
どーでもいいが、おまいら税金とか年金とかちゃんと払えよ。

遺伝子から見ると大和民族は駆逐されてはいない。
但し遺伝子を総人口で見ると　大和民族＜中国・朝鮮民族　となるらしい。

チベットが好きで、実際訪れたこともある人が多いであろうこのスレで、中国視点の工作しても逆効果なだけ。

北京オリンピックは失敗する。

工作員は、五輪特需をつぶして、日本の家電業界の息の根を止めたいんだな。

いまさら五輪特需？

血染め五輪
縁起悪すぎ

中国なんかどうでもよいが、お前らどれだけ中国製品を買っているか分かっているのか？
外食なんかすればほとんど中国食材だぞｗ
かっこいいこと言ってもし知らず知らずのうちにお布施している訳だ。
それにそもそもチベットへ観光すること自体中国へのお布施だしな。
で、チベット行ったってチベット人が売り付けに来る中国製のお土産は買ってあげないだろ。
ここはそんな偽善者の集まりってことだ。

これからもずっとそうだと思っているなら、中国人は底抜けの大間抜けだなw

>>539
お大事にｳﾌﾌ

　　　　　　　　■北京五輪のスポンサー企業

ＩＯＣパートナー　　北京五輪パートナー　　　北京五輪スポンサー

コカコーラ　　　　　中国銀行　　　　　　　　　　ＵＰＳ
マクドナルド　　　　中国石化　　　　　　　　　　海爾
パナソニック　　　 中国移動通信　　　　　　　捜狐
サムスン電子　　　アディダス　　　　　　　　　青島ビール
アトスオリジン　　　中国国際航空　　　　　　 燕京ビール
ＧＥ　　　　　　　　　中国網通　　　　　　　　　　伊利
コダック　　　　　　 中国石油　　　　　　　　　　バドワイザー
レノボ　　　　　　　　フォルクスワーゲン　　　　ＢＨＰビリトン
マニュライフ　　　　中国人保財険　　　　　　　恒源祥
オメガ　　　　　　　　ジョンソン＆ジョンソン　　統一企業
ＶＩＳＡ　　　　　　　　国家電網

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080316/chn0803161112002-p1.htm

政治とスポーツは別だよ。

別じゃないから問題になってるんだろ馬鹿かよ

別なんだよ。

The Olympic Games are competitions between athletes in individual or team events and not between countries.

>>545
理想はそうでも国威発揚の場になっているのが実情

政治とスポーツは別と言うリベラルぶった意見は今の中国が一番喜ぶフレーズだな

【自作自演】チベット僧侶の扮装を脱ぎ捨て、制服に戻る警官の集団【写真必見】
ttp://buddhism.kalachakranet.org/images/Chinese-soldiers-posing-riot-monks-1.jpg
ttp://buddhism.kalachakranet.org/chinese-orchestrating-riots-tibet.htm

自然淘汰

こんなとこまで来てなんで煽る奴が居るんだよｗｗ
ありえないだろ普通・・・マジで工作かと思うよ

あのね、俺ら実際に行って見てきてる人間なの
おまえらみたいなネットで知っただけのような歴史やら経済やらの反論言われても
人間としてはいそうですかって言えるわけないだろうが

おまえら口先だけだからな。
文句があるなら2CHやらずに行動をおこしな。
みっともないな。

おー、すげえ、実際行ってび暴動を見て来たのか。
まさかよいこの観光じゃないよな。

ダライ・ラマ、４月１０日に成田空港に立ち寄り
http://www.asahi.com/international/update/0401/TKY200803310377.html
キチガイねっとウヨ大集合するかな？するわけねーなｗ

なにこれ

ttp://alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net
2ちゃんねるのアクセス数のうち
0.8％が台湾から、1％が香港から、1％がアメリカから、6.4％が中国から（4/1 08:09時点）

そして、中国の検閲システム「金盾」により、一般の中国人は2ch.netにアクセス不能
ttp://www.greatfirewallofchina.org/test/index.php?id=18911

554も中国工作員なんだろうな、チベットの坊主みたいに。

何度も言うがとにかく北京五輪は全員参加だな。
それで中国にはメダルを取らせない、話はそれからだ。
なんてったてオリンピック特需だからな。
皆よろしくな、金使ってくれよ。

オリンピックに関しては中国人の書き込みが増えるのは間違いない。

そして、スレ違いを平気で書くのも間違いない。続けるなぼけ

負けそうになると”スレ違い”、良くある話だw
早く旅行の話しろよ。

日本で人権人権うるさいサヨはチベット行って大声で人権叫んでくればいいじゃん。

いや、本当は何も知らない奴らばかり。
良い子の観光旅行で行ったくらいでﾁﾍﾞｯﾄを全て知った気になっている。
今までもいざこざなんかいくらでもあった訳だ。で、何も知らななかったくせにニュースに便乗しているだけ。
ただの流行り物の好きな奴らだ。喉元過ぎればすぎ忘れるよ。
人権、人権なんて言っているのは今のうちだけ。
良い子達は早く旅行の話しろよ。
オリンピック見ろよw

チベットなんかニコニコ旅行して中共に金落としてんじゃねーよっ、人でなし！

今更チベット旅行なんて敷居低いし。
老人だってBC位まで行くしな。
人権とか言うならアフリカの真ん中とか行ってくれ、良い子達

ブラックアフリカも敷居が高いとは思わんが。
ビザが面倒だし飯は不味いし見所もほとんど皆無なので行く人が超少ないだけ。

「冒険ゴッコ」・「大変だった自慢」をしたいバカパッカーの行くところ。

中国のチベット侵略、大量虐殺を世界はけして看過してはならない…人間として！
もちろんオリンピックを開催する資格もない！国連はクソ！

オリンピック開会式ボイコット問題、日本はどうした方がいい？（意識調査）

http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/31432353.html

>563行ったことあんの？

何でいきなり煽りが増えまくってんの

お前らこそ普段何もチベットの子と知らないのに、時流に乗ってこんな辺境の
過疎スレに嬉々として工作しにきちゃって･･･ｗｗ
何年前から続いてると思ってるんだよこのスレ

正直僕はチベットに行ってみたい。
残り一年の学生生活だし。
でもビザが下りるか分かんないし
ネパールからチベット入れるか微妙だしなぁ。

シナは無視でOK

>>561
中共工作員乙
旅行者に見られるとまずいことでもあるのかなｗｗｗ

ダライ・ラマ法王日本代表部事務所もチベット旅行を推奨しています。
http://www.tibethouse.jp/travel/travel_to_Tibet.html
その地域に旅行者が居なければ、1998年5月にダプチ刑務所でおきたデモのような事件について、中国側の報告のみが発表され、国際社会が真実を知ることはますます困難になるでしょう。

出来る限りチベット人所有のホテルに泊まって下さるようお願いします。
現在ラサのチベット人経営のホテルは、ヤク、スノーランド、バナクショー、キレー、タシ・タルギェ、キチュ、カタ、ダシ、パタ、タルギェ、ノルタ・カンサン、シャンバラ、ションバラなどです。

金持ちのﾁﾍﾞｯﾄ人は中共だしｗ

２チャンネラー抜刀隊出撃準備

吾は官軍我が敵は　天地容れざる朝敵ぞ　敵の大将たる者は　
古今無双の英雄で　これに従うつわものは　ともに剽悍決死の士
鬼神に恥じぬ勇あるも　天の許さぬ反逆を　起こせし者は昔より　
栄えたためしあらざるぞ　敵の亡ぶるそれまでは　進めや進め諸共に　
玉散る剣抜きつれて　死する覚悟で進むべし

いまからチケット調べて行こうと思ってる
飛行機、鉄道は通常ダイヤで

たった一言「自由チベット万歳」と言っただけで十代の少女ですら
暴力を受けすぎて家族の元にボロぞうきんになって帰って来て、
そのまま死んだりしている。

その友人で１５歳で逮捕され拷問を受けたチベット尼僧の証言
http://abetoshiro.ti-da.net/e2030283.html

今だからこそチベットに行きたいと言っているアホは、冒険ゴッコのつもりなんだろうな。
行って来てから「俺はあの時期にチベットにいたんだぞっ」て自慢したいだけなんだろうよ。
ただのガキだね。

>>574がすぐ釣れたｗｗｗｗ

m9（＾Д＾）

【北京五輪】福田首相「中国が努力している最中に、参加するとかしないとか言うべきではない」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080402-00000155-mai-pol

米大統領の五輪開会式出席阻止＝共和党議員が法案提出　4月3日9時0分配信

米下院の共和党政策委員長を務めるマコッター議員は2日までに、中国当局
によるチベット自治区での抗議行動弾圧などを理由に、ブッシュ大統領ら
政府当局者の北京五輪開会式出席を禁じる法案を提出した。

一方、ウォーターズ下院議員（民主党）ら超党派の下院議員15人は同日まで
に、大統領に連名で書簡を送り、開会式出席の決定を撤回するよう要請した。
ペロシ下院議長（民主党）は先に、開会式出席を見送るよう大統領に呼び掛け
ているが、出席取りやめを求める圧力が党派を超えて高まってきたことを意味する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080403-00000028-jij-int

五輪開会式出席せず＝ブラジル大統領 4月3日9時0分配信 時事通信

ブラジルのガルシア大統領顧問は2日、ルラ大統領が8月の北京五輪開会式
に出席しない意向であることを明らかにした。
中国チベット自治区での抗議行動弾圧を受け、各国から五輪ボイコットに
関する動きが出ているが、同顧問はチベットでの弾圧が理由かどうかは言及
を避けた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080403-00000029-jij-int

mixiより転載。

ダラムサラにいる友達から情報をまわしてほしいとのメールがさっききました。

トピック立てていいのかmixiなりの空気が読めません・・・が。
皆さんに知ってほしいのであえて立てさせてもらいます！（長いです）

最近はニュースにあまりなりませんが、中国めちゃくちゃやってます。
寺は兵糧攻めで、出てきた所を狙い撃ち。
一般家庭に警察が入って、男はみな連行。
アムドでは2000人が逮捕、処刑される（予定）という話も聞きました。

中国・ネパール国境は、３月１０日に閉鎖されたまま未だ開通しておらず、
ネパール側に残された多くのチベット人は、家族の安否を心配しています。
チベットの首都、ラサ地域への電話回線は切断されたままで、
携帯電話でも連絡をとる事はできません（３月３１日現在）。

各地の修道院を中国軍が包囲し、僧達は外へ出る事ができず、
”外へ出た者は帰って来られない、連絡が途絶えて、何処へ行ったのか分からない”と言う事が、
今はもう、当たり前に知られています。

チベット自治区内の、ガンデン、セラ、デプン寺を含む多数の修道院を、中国軍が包囲し、
それらの修道院からの連絡が途絶えている事は、ダラムサラ(インド、ヒマーチャル・プラデシュ州の
チベット暫定政府設置地)　などで、多くの人々の話題となっています。

'０８年３月１４日、中国軍は、修道院内の僧が外へ出られない様に修道院の敷地全体を取り囲む包囲網を敷きました。
現在も、兵は少数化したらしいですが、包囲は崩していないそうです。
３月中旬に水道施設が中国軍によって止められ、（修道院の敷地内に水源が無い為）水を取りに外へ出て来た僧は銃撃されるか、
失踪してしまい、僧院に戻る事は無いそうです。

有線、携帯電話を含めた外部との通信手段は、全て中国軍によって破壊され、当地の本当の状況を知る手段は、現在　(４月１日)　も、全く失われています。

>>579の続き

チベット内修道院の厨房では法要時の御茶等しか作る事が無く(茶葉、バターは沢山有る)、
普段の食事は僧個人で作らなければならぬため、僧それぞれの持つツァンパ(麦焦がし)等以外、
食料の備蓄も余り無く、大変厳しい状態と察せられます。

ラサ地方の電話回線は、一部回復しているらしく、３月２８日前後にネパールからチベット・ラサへ帰った
チベット人男性から、ネパール側へ電話連絡があったとの情報です。しかし、チベット自治区外からラサへは、
全く繋がりません。インド側からチベット自治区内へ連絡を取ると、インド側の番号が中国政府に知られ、
盗聴、捜査される為、連絡先が危険に陥るとの事。その為、インド　(特にダラムサラ)　側から、
積極的に自体を確認する事も出来ずにいます。

チベット自治区内カム地方の、インド国内の巡礼を終えネパール経由で帰宅した父親から、
ダラムサラに住む娘への言葉は、この様なものです。
”無事に着いたから心配無い。ここ　(電話)で余り話しをするな。ただ、衆生一切の為に祈ってくれ。”

上記の事から、ネパール･チベット国境は開かれた事が分かります。しかし、最近ネパールの首都、カトマンズにまで、
中国軍の戦車が普通にやって来ているそうです（カトマンズに留まっているチベット人男性による）。
ネパール、特に首都地域（ボーダナート等）には多くのチベット人が住んでいますが、
デモ行動をするチベット人への取り締まりは厳しく、逮捕された人々も多いとの事。

中国軍ネパール派遣の理由は、ヒマラヤ山脈・チョモランマの頂上へ、
６月中にオリンピックの聖火を掲げる予定があり、その準備・警護の為だそうです。
チベット人へは、ヒマラヤ山脈への道を全面的に封鎖しているそうです。

>>580の続き

<２００８年４月２日＞
昨日(４月１日)インド時間２２時のチベット・ラジオニュース、
その他のチベット人(南インドの修道院に居るお坊さん等)　からの情報です。
チベット政府の発表によれば、今回の抗議行動で逮捕されたチベット自治区内のチベット人は、
１５００人以上になるとの事。ラサ地区の監獄は満杯になり、現在、２００人〜３００人のチベット人が
監獄内から列車で中国内地へ連れて行かれたそうです(自治区内目撃者による)。

３月２９日には、アムド地方で大規模なデモ行動が行われ、その場でも多数(ある情報によると、
２０００人)のチベット人が逮捕されました。当時、自治区内からはおそらく携帯電話を使用して、
南インドのお坊さんに連絡がありましたが、その後連絡は途絶えたそうです。

現在、ラサ地区のチベット人一般家庭を中国警官が訪れ、その家庭に１７歳〜４０歳位の男性が居た場合には
彼ら全てを、腕を縛る（時には手錠をかける）等して連行しているそうです。
抗議運動に参加した、しないの区別は有りません。その為各家庭には、女性と老人、子供しか残らない状態です。

抗議運動に参加した人々は、自宅に監禁状態（中国警官が家を包囲し、見張っている）で、
食料を買いに外へ出る事もできません。
数日前、ラサ・ジョカン寺において、外国の報道陣の前で”中国政府の発表している事は嘘である”と、
涙ながらに訴えたジョカン寺の僧達も、自宅監禁され、外へ出る事が出来ないそうです。

・・・絶句

（了）

いいかげんにしろよ、スレ違いだろ。
こんなこと書くから中共が湧き出すんだよ。
そんなのmixiに任せておけ。

http://d.hatena.ne.jp/izime/20080321
中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』（双風舎）で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する（われわれ考える）をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。

まあ、ダラムサラの情報っていうのもどこまで信憑性あるか判らんけど
mixiの文を貼るのはURL貼るよりずっといいと思うよ
誰でも見れるし、登録者も足跡つけずに見れるんだからさ

チベットの人に主権が移譲するまで一般旅行は自粛だな、

>>585
なんでそうなるんだよ

今日も元気だ、輸入冷凍餃子がうんまい！！

喧嘩両成敗

一方的なイジメをけんかといえるかｗ

なんか中共のスパイみたいなのがいっぱいいるな。ココ。
あるいは朝日新聞の社員か？
ここで、そんなプロパガンダ張れば、金でもくれんのか？中共は。

以下のサイトの図が「論点抱き合わせセット」
http://d.hatena.ne.jp/izime/20080321
「日本では、冷戦崩壊から十数年たったいまでも、特殊日本的な右派と左派の対立図式が続いています。とくに政治的な活動や発言をする層は、源氏と平家のように右派か左派のどちらかの陣営に属して、その所属の論理で思考するがゆえに、しばしば一般人よりも愚かです。
　右派と左派は、さまざまなトピックを問題化し、それを「われわれとやつら」で線引きされた争点とします。
トピックＡに右派が賛成で左派が反対、というふうに、右派と左派のあいだでいったん問題の縄張りが敷かれると、その所属の論理に従ってパブロフの犬のように、トピックＡに賛成したり反対したりするわけです。
　右派も左派も、自分がコミットすると称するコア価値（たとえば人類普遍の人権）によって、個々のトピックに賛成したり反対したりしているのではなく、
右派と左派の線引きと所属の論理によって、「どういう信念を持つか。どういう論理を採用するか」という思考内容が決まってきます。
　だから、日ごろ人権が大嫌いなはずの右派が、北朝鮮政府を加害者とする被害者の「人権」擁護を担当し、「人権派」を自認する左派がそれを無視し続ける、といった不思議なことも起きます。
この無視の意味は、たまたまそれを憎っくき右派が担当したから「この果実は食えない」ということでしょう。あるいは、「人権派」にとっても、昔から協力しあってきた「われわれ」のつきあいのほうが、「人権」よりも大切なのかもしれません。」
「右派でも左派でもないリベラリストの独立勢力を形成することが急務である。」
『いじめと現代社会』（双風舎）より

チベット旅行再開したらしいな。
拘束された人の情報とかいろいろ漏れちゃいそうだけど中国は自信あるのかね。

【星野監督に聖火リレー参加取り止め要望メール送りませんか？】

送付先：1001club[ ア ッ ト マ ー ク ]ntciis.ne.jp
文例：チベットの人権を弾圧する中国に抗議して聖火リレー参加を取りやめてください。

中国毒ギョーザ事件　星野監督が及び腰な政府を一喝！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=SWot8GKCfN0
2008年2月28日放送分より
 　
"自民党のトップも、民主党のトップも中国に対して特に歯切れが悪い。
言うべきことはいわなきゃだめですよ。
警察もあそこまで馬鹿にされたら、もっと食ってかからなきゃだめですよ。
もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。"

毅然とした意見を述べる星野監督です。
人気の星野氏が、中国共産党のチベット弾圧に抗議して聖火リレーを取りやめたら
面子を重んじるシナへの効果は大。
星野仙一公式サイト　ttp://hoshino.ntciis.ne.jp/

＊チベット騒乱 -ラサ取材認める＆警察官が騒乱を扇動？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=iDw8rXHVjTw

5月から観光再開っていってた

北京五輪、開会式の不参加相次ぐ

北京オリンピックの聖火リレーがスタートしましたが、開会式への不参加や
リレーへの抗議が予定されるなど、チベット問題の影響が平和の祭典に暗い
影を落としています。
華々しく始まった聖火リレー。出発地カザフスタンでは、大統領自らがトーチ
を受け取りました。何としてもオリンピックを成功させたい中国。しかし、
先月起きたチベットでのデモ鎮圧をきっかけに、オリンピックの開会式に首脳
が不参加を表明する国が相次いでいます。
チェコ、エストニア、ポーランド、ドイツ・・・。そして、２日にはブラジル
の大統領も出席しないと表明しました。
表向きチベット問題を理由にしているのは、ポーランドだけですが、フランス
のサルコジ大統領は、「中国の対応次第」と出席しない可能性を示唆しました。
「チベットの今後の状況を見極めるため出欠は保留する」（フランス　サルコジ大統領）

開会式だけではありません。先月行われた採火式での抗議に続き、来週初めに
聖火が通過するフランスのパリでは抗議活動が予告されているほか、市長自ら
「市庁舎に人権をアピールする横断幕を掲げる」としています。

また、世界で最も大きなチャイナタウンがあるといわれ、今回、アメリカで唯一、
聖火リレーが通過するサンフランシスコでは、市議会が「聖火を抗議で迎える」
と決議しました。

中国は３日、暴動のあったチベット自治区・ラサに、５月から再び観光客を受け
入れると表明。騒動が収まったことをアピールしていますが、チベット問題は
依然、オリンピックに暗い影を落としています。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080403/20080403-00000042-jnn-int.html

スレ違いのコピペうざい！
出て行け！

チベット僧達は外出禁止（寺から出たら射殺）らしい。
しかも水も食料も断たれているらしいです。
欧米の人権団体が焦りだしてる。

そんなことここで書かなくったって新聞やテレビでいくらでも知ることができるよ。

この騒動で、旧市街にある中国政府側の寺はどうなったんだろう

>>598
ネットにかじりついている人の中には、新聞やテレビニュースに全く関心のない人も多い。

そうだよ、関心がないんだからコピペ止めろよ。

>>598
ネットだけが頼りです日本のマスコミは報道協定とかでダメダメなんです。
この大事件を新聞の一面に出すのも北京様から禁止されてるらしいです。

チベットの現在の様子、ダラムサラ経由のメールを紹介したブログです。

http://blogs.yahoo.co.jp/licorice_kanzou/5663439.html

ネットの情報が正しいとは限らない。
特にここは我々社会の底辺の人間が集う場所だしなｗ
mixi行けよ。

>595 >603も一種の洗脳活動だな。
中共？

【星野監督に聖火リレー不参加をお願いしませんか】

星野談『自民党のトップも、民主党のトップも中国に対して特に歯切れが悪い。
言うべきことはいわなきゃだめですよ。
警察もあそこまで馬鹿にされたら、もっと食ってかからなきゃだめですよ。
もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』

中国毒ギョーザ事件　星野監督が及び腰な政府を一喝！
jp.youtube.com/watch?v=SWot8GKCfN0
2008年2月28日放送分より
 　
毅然とした意見を述べる星野監督です。
人気の星野氏が、中国共産党のチベット弾圧に抗議して聖火リレーを取りやめたら
面子を重んじるシナへの効果は大。

FAX ：０７９８−４６−３ ５５５　阪神タイガース本社
郵送：〒６６３-８１５２兵庫県西宮市甲子園町１番４７号阪神甲子園球場内　
文例：星野監督様 チベットの人権を弾圧する中国に抗議して聖火リレー参加を取りやめてください。

※星野公式サイト掲載メルアドだと本人には届かないようです

個人攻撃かよｗ
弱虫の集団だな。
オリンピック憲章を知らないのかよ。

さてと、今日は中華街へ昼飯食いに行こう。

56 新型万能細胞(おたべ) sage New! 2008/04/05(土) 12:18:45.50 ID:EyXst3y40
今朝の関西ローカル番組「ぶったま！」の
天台宗トップが出演したチベット問題の動画うpしたよ〜。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2898896

番組内でも言っているように、どんどん広めてくれ。

　「いま私たち日本の仏教者の真価が問われています。チベットでの中国の武力行動によって、
宗教の自由が失われる事に、心から悲しみと止むに止まれぬ抗議を表明せずにはいられません。
私たちはあくまでも宗教者、仏教者として僧侶をはじめとするチベット人の苦しみを
もはや黙って見過ごす事ができません。
チベット仏教の宗教的伝統をチベット人の自由な意思で守ると言う事が大切な基本です。
皆さんは日本の全国のお坊さんがどうしているのかとお思いでしょう。
日本の各宗派、教団は日中国交回復の後、中国各地でご縁のある寺院の復興に力を注いできました。
私も中国の寺院の復興に携わりました。
しかし、中国の寺院との交流は全て北京（政府）を通さずにはできません。ほとんど自由が無かった。
これからもそうだと全国のほとんどの僧侶は知っています。

そして日本の仏教教団がダライ・ラマ法皇と交流する事を北京（政府）は不快に思う事も知られています。
あくまでも、宗教の自由の問題こそ重大であると私は考えています。
しかし、チベットの事件以来、３週間以上が過ぎてなお、日本の仏教会に目立った動きは見られません。
中国仏教会が大切な友人であるなら、どうして何も言わない。しないで良いのでしょうか？

ダライ・ラマ法皇を中心に仏教国としての歴史を重ねてきたチベットが今、亡くなろうとしています。
私たちは宗教者、仏教者として草の根から声をあげていかなければなりません。
しかし、私の所属する宗派が中国の仏教会関係者から抗議を受けて、私はお叱りを受ける可能性が高いし、
このように申し上げるのは私たちと行動を共にしましょうという事ではないのです。
それぞれのご住職、壇信徒の皆さんがこれをきっかけに自ら考えていただきたいのです。

オリンピックに合わせて中国の交流のある寺院に参拝予定の僧侶もいらっしゃるでしょう。
この情勢の中、中国でどんなお話をされるのでしょう。
もしも宗教者として毅然とした態度で臨めないのならば私たちはこれから、
信者さん檀家さんにどのような事を説いて行けるのでしょう。
私たちにとってこれが宗教者、仏教者であるための最後の機会かも知れません。

書寫山圓教寺執事長大樹玄承　平成２０年４月５日」

三行以内にまとめてください。

日本からラサへ一泊二日の旅行はできまつか？

飛行機をチャーター、あるいはジャックする。

ここに、http://www.privatejet.co.jp/regulations_agreement.htm#kanto
4人の乗りのサイテーションで東京から西安まで片道5時間弱約400万円ってあるから、
給油できれば、ラサまで往復14時間1200万円ぐらいで飛んでくれんじゃね。
ひとり300万円、わりと安いな。

重度の高山病になってラサからチャーター機で下界に送られる時の費用が
200万円から300万円って聞いたことがあるけどこれは適正価格ってことかな。

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱのﾄﾞｻﾞｴﾓﾝにおながい汁

国民党と
米英露印 ＋ フランス（オブザーバー？）等の連合の陰謀
（東欧は英仏などから金をもらっての発言か？）

ミャンマーのパクリ

日中に戦争してもらいたがっている。

藻舞ら戦争に勝つ自信あるか？
主役はおまいらだ。

F5攻撃なら誰にも負けません　(^O^)/

マスコミも首相も中共が掌握済み。
戦う前から負けてるでしょ。

福田は中共の皇族拉致作戦の援護できなかったから粛清されんじゃねｗ

中国との間で戦争が始まったら、何処に逃げようかな。

中華街。餃子も食えてしかも安全。

日本のお坊さんが、テレビの生番組で、チベット大虐殺に対する、
抗議声明を読み上げた。青山氏もコメンテーターも俺も泣いた。

全員見るべし。日本のお坊さんの、魂の叫びを聞くべし。


YouTube - ぶったま！　青山解説チベット実情(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=ajvO9tYVm18
YouTube - ぶったま！　青山解説チベット実情(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=3ErBB1D8b_I


創価は、見習え。　　　　　　ACコピペ推進機構。

>>618
既に、日中サイバー戦争（情報戦争）の真っただ中です。

ふつーに戦争したら勝ち目は無いな。
アメリカもどう振る舞うかわからないし。

所詮 中国だろ！

世界中が中国のチベット・ウイグルでの虐殺行為に抗議しています
抗議の署名を！
全世界からの一般市民の抗議署名 サイト （ドイツ発）
http://www.for-the-people-of-tibet.net/
世界中が続々署名中！
チベット民謡が流れたら、名前と国を英語で書くだけ！

所詮中国だけど日本は昔と違う。
まず、兵器類の操作はpspやnintendo型にする必要が有る。ｗ

>628は中共の情報収集サイトらしい。

ダライ・ラマを非難する署名に化けるのかｗ

ロンドン聖火リレー、妨害行為続出＝騒然とする中で市内を通過

北京五輪の聖火リレーが6日、ロンドン市内で行われた。2000人規模の厳重
警備態勢の中、リレー妨害を試みる者が続出。チベット暴動などを受け、
中国に反発する人権団体などの抗議活動も行われ、騒然とした雰囲気に包まれた。
映像は世界中に流れた。
未明から季節外れの雪に見舞われたこの日、聖火は午前10時半にロンドン西部
のウェンブリー競技場をスタート。走者は約10人の中国人伴走者と警官に囲ま
れる形で聖火を掲げたが、妨害行動が続発。ジュリア・ロバーツ主演の映画の
舞台でも有名なノッティングヒル付近では、白人男性が走者の女性タレントの
持つトーチに手を掛け、警官らに取り押さえられた。走者に向け、消火器の煙
が放たれる場面もあった。英BBC放送によると、昼すぎまでに18人の逮捕者が出た。
　沿道では、分かっているだけで6つの人権団体などが抗議活動を計画。
チベット系団体のデモには数百人が集まり、
「チベットに人権を」「チベットでの人殺しをやめろ」などと声を上げた。
スイスから参加したチベット人のルンワツングさん（40）は、
「チベットで人権が踏みにじられている。事実を世界に伝えたい」と話した。

　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080407-00000000-jij-spo

いいかげん誰でも知ってる、コピペ止めておけ。
そんなことするならダライラマ法王事務所へ一万円くらいお布施してこい。

【中国】進むビザ取得厳格化、マルチ発給停止に　4月1日8時0分配信 NNA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000001-nna-int

中国でここにきて、一部の査証（ビザ）に対する発給制限が急速に進んでいる。
当局の正式な通達は今のところ確認されていないものの、先には境外でのマルチ
ビザ発給が全面的に停止され、3月31日現在で境外での申請が可能なのは留学（X）
ビザなどを除き、基本的に30日の滞在のみ可能な観光（L）ビザ、訪問（F）ビザ
だけとなっている。このほか香港では就業（Z）一次ビザの発給停止も確認されており、
日系企業も人員の異動などに際して十分気を付ける必要がありそうだ。

31日午後現在で、ビザの発給に関する公安部からの通達は確認されていないものの、
香港の旅行社では、28日からFマルチビザ、Z一次ビザの発給が停止された。また日本
の申請代行業者も31日から「中国大使館の通達」を理由に、X、Z一次ビザ以外の受付を、
随時30日滞在のL一次ビザ、F一次ビザのみに切り替えているもよう。ただ日本ではL、
Fともに一次ビザのみ申請可能となっているのに対し、香港の旅行社は「二次ビザの
申請も可能」としており、地域ごとに制限内容は多少異なるようだ。
　
ビザ発給停止の期間や対象地域、目的などについては明らかにされていない。
ここ数カ月は、一部地域でFマルチビザの期限が申請よりも大幅に短縮された形で発給
されたり、上海や北京で就労を希望する25歳以下の新卒者にZビザの発給が
認められないケースが確認されるなど、従来に比べ各種ビザの取得が難しく
なっていたこともささやかれており、今回の措置はそれをさらに推し進めた
形ともいえる。

《在日チベット人の方からのメッセージ》
『私自身もチベットで生まれたわけではありません。
チベットは現在存亡の危機に曝されており、あと5年も経てば
チベットは消滅しているかもしれない。
そのような状況の中、私たちにはダライ・ラマしかいないんです。
その猊下もいまや74歳。
仏教徒として、死を考えない訳にはいきません。
もし時間が5年も経てば
「既成事実」が「事実」となってしまう。
そのためにも本当のパンチェン・ラマをチベット人に返していただきたい。
私もいつかチベットの地を見てみたい。
本当に時間がないんです。』

【参加者募集】FREE TIBET ｉｎ 名古屋【デモ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207520218/l50

まぁ、ビザ取得が難しくなっても無問題だな、そこまでして行かないし。
お互い様だしな。

去年からラサ行き計画してたけど、６月にラサ行ったら危ないかな？

入境許可が出れば問題ないんじゃないか？

中国人っぽい顔付きの人は行かない方が安全だ。
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾆｻﾚﾙｿﾞ

パリの聖火リレー、妨害行為で４人拘束

北京五輪の聖火リレーが7日、パリ入りした。ランナーらは「よりよい世界を」
と書いたバッジを着用し、チベット問題で中国政府に抗議の意思を表明。
ＡＦＰ通信によると、セーヌ左岸で聖火の行く手をふさぐ妨害行為があり、
4人が警察に拘束された。聖火は一時的にバスに移された。

聖火は午後12時半（日本時間午後7時半）過ぎにエッフェル塔を出発。
セーヌ川沿いを進んだ後、凱旋（がいせん）門やパリの目抜き通りである
シャンゼリゼを含む約28キロの行程を80人のランナーが約4時間半かけて
つなぐ。

警察当局はデモ隊などの示威行動によるリレー妨害に備えて沿道に約3000人
の警官を投入し厳戒態勢を敷いた。パトカーやオートバイのほか、伴走警察官
などが聖火ランナーの周囲を厳重に守った。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080407AT2M0702A07042008.html

↑いいかげんにしとけよ、テレビ、ラジオ、新聞、インターネットで誰でも知っているんだよ。
でもなんで猊下の声明はコピペしないんだ？ｗ

聖火を邪魔しても誰も得しない。
消したって予備の種火があるぞ。

>>642
まさに中国人の考え方だな。
抗議活動は損得勘定でやるものではない、と言っても理解でないだろうけど。

ニュー速スレでは種火も消された（消した？）って話題が出てた
当局者ノーコメント、なのでバス移動なのか？

>639
昔、歩き方の取材してた人がジョカン前でチベット人に
頭ぶん殴られた、と言ってたな。その人は見事な客家顔だった。

髪の毛染めていったらいいじゃないかな？

>643
ﾀﾞﾗｲﾗﾏの言葉を引用しただけなのだがｗ
もまいがchinか。

ダライラマの言葉としてもそれが本年じゃないからね

今年はいつデモが起きるかわからない感じがする。
ラサは聖火が来る時危ないんじゃないか？

ま、回りが騒げば騒ぐほどﾁﾍﾞﾄ人への締め付けは強くなる訳だ。

チベット騒乱の背後に地下資源問題
青蔵鉄道の本当の意味

http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/567336/

日本に聖火が来た際にあのフランス人のように血だらけになって抗議できる勇者はいない。

確かにチベットに聖火が入った時は見物だな
全く中継しないわけにはいかないだろうしｗｋｔｋ

http://youtube.com/watch?v=0B5FJqPsL0Y

これもう見た？？？

中国人マジで氏んでくれ

■■■■■■■　【中国】 五輪ボイコットの歴史　■■■■■■■

1956年 メルボルン五輪 ------ 台湾問題 ------ ボイコット
1960年 ローマ五輪. --------- 台湾問題 ------ ボイコット
1964年 東京五輪 ----------- 台湾問題 ------ ボイコット
1968年 メキシコ五輪 -------- 台湾問題 ------ ボイコット
1972年 ミュンヘン五輪 ------- 台湾問題 ------ ボイコット
1976年 モントリオール五輪 --- 台湾問題 ------ ボイコット
1980年 モスクワ五輪 -------- アフガン問題 --- ボイコット
2008年 北京五輪 ----------- チベット問題 ---- 『 オリンピックと政治を結び付けるな 』 　（ ´_ゝ｀）フーン！

■■■■■■■　【中国】 日本嫌がらせの歴史　■■■■■■■

1964年 東京五輪（10月10日〜10月24日） ----- 10月16日 中国初の核実験強行
1970年 大阪万国博覧会（3月14日〜9月13） --- 4月5日 中国初の大陸間核弾頭ミサイル東風４号発射実験

中国治安当局、僧侶にダライ・ラマ１４世の肖像画をまたぐように強制
http://www.asahi.com/international/update/0402/TKY200804010446.html

>>654
おもしろかったよ。なんかレベルは２chと同じだな。
なんか、フランス人の人種差別っぽいヤリ方が気になるわ。

素朴な疑問。
青蔵鉄道って、あんな人が車内から出られないような高地でどうやって工事したんだい？
人が降りられない駅まであるし。

人が降りれない駅の近くの土地を買っておいてみそ。

今テレビ朝日を見て思った。
チベット人がやっていることも中国人と変わらない。
ﾄﾞｯﾁﾓﾄﾞｯﾁﾀﾞ

マハトマガンジーは偉かった。

>>659
チベット人が何かやってたのか？
見てないから知らんが。

http://www.youtube.com/watch?v=Wh72psLcI28
【フジ】ニュースJAPANで箕輪氏吠える
後半の箕輪さんのコメントに注目

ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2949732

>>659
煽りか？
それとも本気でそう思ってるのか？
もしそうなら一言申し上げたい。

あの土地買えるのか？
めちゃ安そうだし買ってもいいかもな

10年後は土地成り金。観光地か新しい都市が出来るかもしれないからな。
中国はどんなところにもそこそこの町を作ってしまう。

仮にチベットが国として独立したとしても
主産業が観光のみの、すげー貧しい国になるんだろうな

とりあえず聖火ランナーのニュースで
中国の傲慢姿勢が世界に伝わったことは間違いない

>>666
同じチベット族の国である
ブータンの姿勢を見よ。

中国は地下資源採掘用の町を作り人を大量投入する。

チベットは軍事拠点としてもいい場所だろから中国は絶対引かないね

>667
国の姿勢と国民の姿勢は別物だけどなw

なめなこの姿勢はなかなか良くてけっこう。

結局、今ラサにいる情報はないの？
ゴルムド〜ラサ〜チョモランマ経由カトマンズの王道ルートは
どうなってんだ？？
ナムツォー観光なんかは普通に行けるんだろうか
ラサにいるヒッピー外人は何してんのよ？

>>672
>ゴルムド〜ラサ〜チョモランマ経由カトマンズの王道ルートは
黄金ルートは
喀什〜叶城経由〜阿里〜西チベット各地〜拉薩〜エベレストＢＣ経由〜カトマンズ

>>667
そのブータンではチベット族の過剰な伝統文化保護政策に反対する
ネパール系住民を弾圧して大量の難民が発生しているんだが。

パレスチナの例を挙げるまでもなく、
漢族が大量に入り込んだチベットでチベット族が政権を握ったら
それこそ大変なことになると思う。

メル凸支援要請！！
http://www.waseda.jp/top/contact-j.html#school

早稲田大学が胡錦濤に講演させると言う暴挙に出ようとしています。
オイラの文章力ではコレが限界なんだが皆、名文の長文で援護たのむ。
面倒な人はオイラのヤツ、そのまま、又は手直しでもいいから宜しくです。
***************************************************************************

私は大隈重信を尊敬し、氏が建学された早稲田大学にも深い敬愛の念を持って
日本の誇りと思っています。しかし、最近の報道により聞き捨てならないニュースを
耳にしました。貴学が中華人民共和国の国家主席であるところの胡錦濤氏をキャンパス
に招き講演の予定ありとの事と知り、私は怒りと共に失望を禁じえませんでした。
既にご存知と思われますが貴学が招かれる胡錦濤氏は20万人とも言われる
チベット人虐殺を指揮した圧政の張本人です。
明らかに人道に対する罪で裁かれるべき人物であり、尚且つ裁くべき国際刑事裁判所
のシステムに我が国は正式に加盟しております。
こともあろうに若者の自由の精神を育てることを目ざした大隈重信のキャンパスを
世界最悪の独裁国家の長に闊歩させる事など許されるものでしょうか？
これは短期的な中国人留学生父兄への知名度アップと引き換えに、長きに渡り
世界に向けて貴学の、ひいては我が国の人権意識の低さをアピールしてしまう
事と思います。是非ともご再考の上お断り頂くようお願い申し上げます。

石濱先生の出番だな

>たしか朝日新聞社には早稲田大学探検部出身、
>東チベット・ヤルツァンポ川を単独踏査した角幡唯介という記者がいるはずですが、
>一部ネット上で論客などと持ち上げられている角幡氏の見解をぜひ一度お聞きしたいものです。

ttp://everest.cocolog-nifty.com/gassan/2007/07/post_6fa6.html

石濱先生って中国語しゃべれるの？チベット語だけじゃ？

中国でビザ発給が厳格化してるそうですが、今も短期なら
ノービザで中国には入国出来ていますか？

できるでしょ。中国と日本の関係が悪化しない限り

ｵﾘはﾉｰﾊﾟﾝ入国してみる。

長野がどうなるかだよなあ。
なんか中国人が暴れて、日中関係悪化しそう・・・。

姉と二人でＧＷに行こうと予定してたんですが、今は外国人は入ることはできないんでしょうか？
だれか詳しい日本人と行った方がよいですか？

ﾋﾟｮﾝ
ttp://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20080410/53599_200804100834936001207799601c.jpg

チベット追い返された人いたみたいですよ。先生からきいた話ですけど。今は、自粛しといた方がよいかもしれませんね。
アムド(青海湖辺り)でも今日のニュースみたら凄いことなっていましたから。

2008/04/12-20:41 チベット観光、５月再開取り消し＝中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008041200401

【北京１２日時事】中国チベット自治区の観光局は、ラサの大規模暴動で停止していた
国内外の観光客受け入れについて、５月１日から再開するとの決定を取り消し、旅行
会社に通知したもようだ。米政府系放送局「ラジオ自由アジア」（電子版）が１２日、報じた。

報道によると、通知を受けた旅行業者は「（５月に自治区に入る）北京五輪聖火リレー
の安全な通過を保証するのが目的」と話しているという。

ウルムチはチベットに似てるんでしょうか？
雲南も茶葉古道とかチベットに関係があるらしいですが。

>>687
街自体は似ても似つかんよ。
ウルムチ中心市街地はビルが立ち並んでる。どこにでもある中国の
地方都市と同じ。

自治区はダメでもカムとかアムドなら入っていいの？
やっぱり周辺地域も大変なの？

チベットも時間の問題かと、ラサなんて段々と中国の手がかかってますからね。
旅行したかたは、わかると思います。環境も酷っくなる一方でしたし。
中国自身が持ち出したゴミなどは、中国に持って帰ってほしいほどですね。
環境問題に関しては、詳しくきけなかったけど、北京に行く時にきけたらと思います。

周辺地域でも今は、自粛しといたほうが良いかと。
周辺地域でも勃発の可能性があるのでオリンピック終わってからの方が良いかと思います。
チベット本土これからどうなるやら。

ti

誰か暴動後にカシュガルから密入域した奴いない？

密入国というのかｗ
入れても公安多いからすぐ止めれると思うよ。

オリンピック後に大量虐殺はじめって更に入れなくなるｗ

こんな時に限らずチベットに密入境しようとする奴は日本へ密入国しようとする中国人と同じレベル。

>>634
>基本的に30日の滞在のみ可能な観光（L）ビザ、訪問（F）ビザだけとなっている。

前は個人でも2ヶ月のＬビザ簡単に取れたよね。代理店に頼めば6ヵ月のＬビザも。
当分30日のみか。チベット自治区内、周辺のカム・アムドも回ると全然足りないな。
現地での延長でも難癖つけて30日の延長じゃなくて15日しかくれなかったりして。

>>560
いままで知らなかった人が今知ったってことは物凄く大事なことだよ

重要！
yahoo!ニュース（16：2008年4月14日 19時21分）の書き込み
中国共産党による買収の可能性ありです。（以下原文）

『皆さん、私はフランスにいだとき、回りの中国人生徒達は地元の組織から、500ユーロ=80,000円一人誘うわれだ、聖火リレーを抗議する、若し顔色がチベット人らしだら、報酬はもとたかい。暴力を振るのこともやるなら、五人分あたりの報酬でももらだ。いいバイトですね。
中国人ほんとにこんじょうなしね。
金のためになんでも出来るですね。
自分の国を裏切るでも平気なの、この世界にこの国の人間ほか見えない。
中国人よ、恥じを知れ。』

Yahoo!お得意の削除対象にされるかもしれませんが。
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080414-00000037-scn-cn

ちゅうこきじんの書き込みでつねｗ

ダライ・ラマ法王と牧野氏（民主党）謁見。５月の集会にリチャード・ギア出席を求む。

http://www.save-tibet.net/index.html

このページの各種署名もおながいします。

いやです

悪いひとたち　中国のチベット侵略虐殺 CHINA INVADES TIBET

http://jp.youtube.com/watch?v=RORU0nH-8kQ

署名サイトの利用は自己責任でお願いします。
−　ウイルスの危険性
−　署名の悪用
−　ＩＰの記録
等危険が有ることを承知の上でアクセスして下さい。

>>702
中国からこんなﾚｽが付く悪寒
悪いひとたち
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sbPb8ojKjnU
だからそう言うのﾔﾒﾄｹ

ところでまだ反日教育やってるの？

やっているだろ、日本語習っている奴らは毎日日本のニュースを見せられているらしい。殺人とか毎日有るしね。
ｋ国だってやっているだろ、まぁしょうがないよな。今の中-蔵と一緒だ。

>702
は歴史を習っていないゆとり世代

ゴルゴ13とパンチェン・ラマ11世
http://tibet.turigane.com/golgopanchen.html

ダライ・ラマ法王から直々に依頼されたゴルゴは
パンチェン・ラマを救出、ヒマラヤを越えようとするが、
人民解放軍山岳部隊の執拗な追撃を受ける。
ゴルゴと死闘を繰り広げた山岳部隊指揮官の一言に
チベット問題のすべてが集約されている。

「ふふふ、共産党は仏より上にあるのさ。死ねっ!!」

>「ダライ・ラマは暴力的」胡錦濤主席が自公幹事長に表明
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080416/stt0804161140001-n1.htm

漫才してるの？ｗ
もう支離滅裂
相当焦っている？

　　胡　錦　濤　主　席　万　歳　！

>ところでまだ反日教育やってるの？

幼稚園児から日中戦争の映像を繰り返し繰り返し見せて
「日本人は残虐」「日本人を嫌え」「日本人は皆殺しにしろ」と
純粋洗脳をしている。この洗脳教育が２０年続く。

＜ドキュメンタリー　天安門事件　1989年6月4日＞
1989年5月14日以前　http://jp.youtube.com/watch?v=NvrUC-CcFVo&feature=related
1989年5月17日〜6月4日　http://jp.youtube.com/watch?v=-J2pU4PANSY&feature=related
1989年6月4日以後　http://jp.youtube.com/watch?v=ZMeZbowxgAw&feature=related

日本の洗脳教育もすごいよ。
ｶﾅｰﾘ時間をかけてこんな日本にしてしまったんだからな。
日本国政府に中華やｋ国の工作員がいるわけだなｗ
もまいら、朝から電車の中で漫画読んでるんじゃねーよｗ

中国当局がラサのチベット寺院急襲、僧侶４００人以上拘束
【香港＝吉田健一】米政府系放送局「ラジオ自由アジア」は２０日、中国の武装警察部隊が１８日、
チベット自治区ラサのセラ寺を急襲し、僧侶４００人以上を拘束したと報じた。
僧侶らは、中国当局が国旗掲揚やチベット仏教最高指導者ダライ・ラマ１４世批判をチベット寺院に要求していることに
反発したため拘束されたとみられる。
同放送局によると、武装警察は同日午前２時ごろ、四十数台の車両でセラ寺に乗り付け、僧侶を拘束した。
留置施設が満員のため、僧侶はラサ郊外の洞穴に閉じこめられているという。
中国当局は最近、同自治区や四川省、青海省などのチベット族居住地域で僧侶に対し、
国旗掲揚などの「愛国主義教育」を強化しており、抵抗する僧侶の拘束が各地で相次いでいる模様だ。
- 読売新聞 [04/21(月) 20:22]

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080421-OYT1T00623.htm?from=main2

　成　功　さ　せ　よ　う
皆　の　聖　火　リ　レ　ー

>>715
工作員視ね
俺は長野に行く
日本のチベット　とはよく言ったもんだｗ

>716
屁こいたり、ガス撒くんじゃ無いぞ。
藻舞いらが暴れると中国の格好の餌になる。
それが分からない愚かなゆとり時代。

>>717
現地で出来る限りの行動はするつもりだが、暴れるつもりは毛頭ない
おまいにわざわあいわれなくてもわかってるよｗ
チベットだけじゃなく中国も数ヶ月旅してきたんだ
このｽﾚに居る人も漢人地域を旅している人が多いだろう

どうみてもオリンピックする資格ないだろ

裏で金が流れてる

中国に罪はあっても聖火/オリンピックに罪は無い。
関係がないものに当たるのは止せ。
文句があるなら中国へ行くか大使館へ行け。

.......と言われて行けないのがゆとり世代。
他人がやっていないとできないのもゆとり世代。

>>718
旅行したくらいで調子に乗るな。
自分が一番だと思ったら大間違いだ。
　井　の　中　の　蛙　！

｢五輪と政治は別｣=中国政府の嘘
チベットでの人権抑圧に抗議しよう。誰でもできる小さな抵抗を！
･オリンピックをテレビ観戦しない
･オリンピック関連商品を買わない
･職場や学校でオリンピックを話題にしない

>>722
典型的なイジメラレッ子の対応だな。

>718
じゃあ漢人と蔵人の違いを書いてみな。

見苦しい書き込みするな

なら2chやめた方が良いよ。
血圧上がるよｗ

なんだな、前にインリン様が「お腹の子に罪は無いの」って言っていたが確かにオリンピックと聖火には何の罪は無いと思う。

>>722
そうするわ

>>721
一番なんて一言も言ってないが・・・

でも少なくともお前よりは漢民族のあしらい方には長けてると思うよｗ

さて日が変わる前に出発だな

>>726
頭悪そうなガキだな

ここの奴らは中国人やチベット人より頭悪いあるね。

　愛　タ　ン　に　手　を　出　す　な　！

>729
>漢民族のあしらい方には長けてると思うよｗ
なら中国大使館へ行ってあしらってこいｗ　どうせ口だけで何も出来ないんだろ。

>722
アホがこれだけ騒いでいるんだから逆効果だろうがｗ
皆見ると思うよ、俺も普段は見ないが今回は見るよ。ハプニングを期待してなｗ

ﾁﾍﾞｯﾄｦﾀｸってなんでこんなに頭悪いんだ。
中国なんて最初から相手にしなきゃ良いのにね。相手の思う壷だ。漢人のあしらい方を知っているならほっときゃ良いのにね。
騒ぐのも今だけの期間限定だしなｗ

なんだな、これ全て中国のシナリオのままだな。
計画的にﾁﾍﾞｯﾄに手を出して問題をつくり勝手に報道してもらって、オリンピック開催前にダライラマと友好的話し合いを持ちおしまい。
全世界がオリンピックを宣伝してくれた、話題づくりOKでｳﾏｰ。で、中国も見かけ良い人になってｳﾏｰ。
世界の皆様、ご苦労様って感じだなｗww 長野で騒いでいる奴ら涙目ｗｗｗ
だからな、おまいらのお父様が言っている様におとなしくしていれば中国に旨みは無かった訳だな。

オリンピックがどうなろうが聖火が消えようがそんなことどうでもいいが、日本人聖火リレー走者に物を投げつけたりするチベット人はとっとと日本から出て行け。ここは中国じゃないんだぞ。

悪い冗談かと思ったら、本当の話です。

北朝鮮にボーナスを――福田首相のポケットマネーからですか？それとも税金からですか？
http://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/img.php/asia/1209179517.jpg

遺棄化学兵器…中国様の言うがままに何千億円という日本人の税金が。
http://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/img.php/asia/1209179458.jpg

長野聖火リレーでの顛末

TVでは報道できない
抗議活動の為集まった有志達
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3104437

長野での中国人と警察
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3108634

動員された在日中国人達
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3107333

善光寺では
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3108897

【長野・聖火リレー】「あなたが撮影した動画や写真を送って下さい」ＣＮＮが北京五輪や聖火リレー関連の動画や写真を大募集★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209236723/l5
協力お願いします。

・CNNに送る予定リスト
他国の国のモニュメントに登り、我が物顔で中国の旗を振るシナ人

Chinese people who climb an other country's monument, have their own way and wave the flags of China.

http://jp.youtube.com/watch?v=0pfyGRV-t_8
http://www2.uploda.org/uporg1388572.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1388570.jpg

チベットの旗を掲げるか細いじいちゃんに集団で取り囲む腐れシナ集団

The old who wave the flag of Tibet is surrounded by Chinese people.

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3110699

じいちゃんに木刀で殴りかかろうとするシナ人

One of the chinese people is about to attack the old man with his wooden sword.

http://gazoubbs.com/tv/img/1189996912/277.jpg

チベット国旗を破いて燃やす中国人

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3105200
これについては英文がまだ確定していません。

英文はスレ住人の協力により作られております。超感謝です！！CNNに送る事が可能な方や英語がわかる方は是非とも協力して下さい。
ニュースに使うと思われるので、協力できる方は早めに名乗り出ていただけると有り難いです。

中国人も同じことやりそうだなｗ

うざいから、糞中国人と、馬鹿チベット人は日本から出て行け。
おまえらが居ても何の役にも立たない。
喧嘩は他所でやれ。

今の世界的な物価高は中国の日本潰し作戦だろね

くそう。中国→チベット→ネパール→インドを予定していたんだが、こりゃ絶望的か。

ざっけんな！

漢民族(中国人)は全員ガス室送りでよくね？

・「中国人を挑発するチベット旗は掲揚禁止で通行禁止だ！」と基本的人権を踏みにじる長野県警
　　http://jp.youtube.com/watch?v=nSfKIZfBq3E
・「ただし中国国旗は北京オリンピックを応援するので違法行為でもOKです」と職務怠慢な長野県警
　　http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d361179.jpg
・長野聖火リレー　車から国旗を振る中国人‐ニコニコ動画(SP1)
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3108365
・長野聖火リレー 中国人が堂々とハコ乗り＆市民が何もしない警察に抗議‐ニコニコ動画(SP1)
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3107526
　　http://jp.youtube.com/watch?v=eO7sXv2si2w
・中国人集団がチベットの旗を掲げるじいちゃんを取り囲む
　　http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.nicovideo.jp/watch/sm3110699
・中国人集団がチベットの旗上げを妨害
　　http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.nicovideo.jp/watch/sm3110041
・中国人集団がチベット支持のプラカードを破る
　　http://jp.youtube.com/watch?v=YVKguidIcvk
・中国人集団がモニュメントに登るが警察は傍観
　　http://www.youtube.com/watch?v=0pfyGRV-t_8
・スタート地点での騒動
　　http://www.youtube.com/watch?v=_hr5uhjcJx8
・中国人集団
　　http://jp.youtube.com/watch?v=Dx3QozUr5IY
・チベット国旗を燃やす中国人（オーストラリア）
　　http://www.youtube.com/watch?v=LFtXSA8AKh8

我望出国漢族蔵族。
望平和的日本国。
有没漢族！有没蔵族！
鶏肉飯ｳﾏｰ！

感情的に「下りろょ！下りろにょ〜」が笑った。
がんばったね。

>745
日本語で書いて下さい

08.4.30.青山繁晴がズバリ！
http://jp.youtube.com/watch?v=mTX8cSedF40
http://jp.youtube.com/watch?v=UMQV7fcKLwY
http://jp.youtube.com/watch?v=4boogswXKkc
青服の約束破り、日本人・チベット支持派の排除、不法・違法行為の見逃し
外相・メディアの事実誤認、福田電撃訪朝準備
--------------------------------------------------------------

福田がダメなのは、日本中がわかっている。だからといって、
在日外国人参政権を推進する小沢一郎の民主党が、政権を取ったら、
中国人の人口侵略による、中国人の組織票により、政治家は全員中国のいいなり
となり、日本中が、２６日の長野化する。
日本は、戦わずして、来年には、中国の間接植民地にされる。
自民・民主で、投票するのでは無く、媚中派政治家か、中国にものの言える政治家か
で、日本国民は投票すべきだと思う。

ラサ行きたいなー
今行ってもただの中国だからなー

つーか、中国叩きに興じる一方で「ラサ行きたいな〜」とか言ってるバカ。

今じゃなくてもただの中国だよ。
ﾗｻ行くならｷｭｰｻｲｺｰにでも行った方がいいぞ。

>>733
729だけど、大使館に行けとか意味わからなさ杉
別に抗議に行ったわけでもないし、運動する気もない
ただ単にチベットに関することを見に行っただけｗ
善光寺の法要に参加したかったのが一番の目的です

俺もおまいと同意見なんだけど、正直あのやり方はお互いの為にならんとおもうし、
間違いなく一過性のもの、というか中共憎しだけでやってるだけだろうな
実際見てて違和感感じまくりだよ

まぁ中国のシナリオだとしても、今回でチベットのこと知ってもらっただけでもよかったかなと
知られずにそのまま同化されて消えてｲｸのが1番悲惨だと思うし

そして多分一年後には誰もチベットのことなんか忘れてる
チベット国旗見て「あーなんかこんなものあったなーなんだっけなー」ってクイズの
ネタにされるレベルの状態に

俺は一応チベット人に知り合い居るし、ネパールインドでもチベット寺にはお世話になった
身だから、個人的に法要には参加したかった
別に主義主張とか政治的思考とかなく、単純に旅先で世話になって感謝する対象が
チベットだっただけで・・・

なのに、なんか運動に参加するﾌﾟﾛ市民、みたいな扱いうけるのが正直1番違和感ある
もっと平和な場所を好きになってればよかったなぁ、と長野でしみじみ思った

西チベットとかじゃね　時代は

西も東も既に終わっているよ。

『チベット大虐殺の真実』西村幸祐編集(オークラ出版)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775512056/

フリー・チベット!　チベットに自由を!
世界に巻き起こったチベット支援の渦。
今、チベットで何が起きているのか?　
ダライ・ラマ法王の緊急記者会見全文掲載の他、元ダライ・ラマ法王アジア太平洋地区代表のペマ・ギャルポ氏を迎えた座談会、
さらに、2008年3月10日のチベット蜂起後の動きを写真で追う、ピクトリアル・ストーリーを掲載。

さらに、第一線のジャーナリスト、評論家、識者から、チベット問題の全てをお伝えします。
なぜ、日本マスコミはチベット問題に沈黙していたのか?
チベットの未来はどうなるか?
日本とチベットの関係を含め、全てがこの一冊で分かる、完全保存版をお届けします。

■【記者ブログ】時系列：チベットとその周辺で今まで何がおこったか。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080501/chn0805010128004-n1.htm

３月１４日以降、大量のチベット族が逮捕され、監獄が満杯になっている。列車の倉庫などに臨時に移送されている。
もっか一部の人は釈放されたが、大部分の人が釈放されておらず、虐待を受けている。
ラサ市林周県では逮捕された人が多すぎて、監獄は満杯、政府の礼堂内にも収容され
大小便もその場で解決するしかなく、臭く不潔なあまり、衛生当局が消毒の準備をしている。

４月１０日、木曜日深夜、チベット自治区公安庁はデプン寺、乃窮寺の僧侶を突然逮捕し、その夜
１２台のトラックに僧侶を詰め込んで連行した。デプン寺はいま、老年や虚弱の僧侶が残っているだけで
乃窮寺は４人の僧侶がのこっているだけだ。

４月１８日、中国共産党の張慶黎チベット自治区書記は、デプン寺とセラ寺に赴いた。その夜のニュース報道によれば
「寺院駐留の法制宣伝教育工作チームの全幹部と寺院管理委員会メンバーおよび僧侶代表の近しい座談会」
を見にいったという。このとき、チベット族は影で、張（書記）がチベットで
「たとえ千人ころしても一人も逃してはならない」というやり方を展開していることに非常に不満をもち
体制内の大部分のチベット族も恐れ不安におののき、また非常に怒って、影で張書記を痛罵していたという。

カルマでつ。

■チベット証言集（この証言はダラムサラに亡命しているチベット難民にインタビューしたものを日本語訳したものです）

ラサには割と大きな尼寺が五つほどありますが、当時、すでに多くの尼僧たちが
チベット独立のデモに参加し、逮捕されていました。デモに参加すれば、懲役を受けるのはもちろんのこと
拷問や厳しい強制労働を味わうはめになることは、みんな承知していましたが、それでもデモに行くものは絶えませんでした。
私たちの寺からも、多くの尼僧たちがデモへと繰り出し、そして逮捕されていきました。
私もいつの日にか、デモをすることがチベット人として当然の義務のように感じるようになっていました。
　
1959年、ダライ・ラマ法王がインドに亡命してしまうと、中国はチベットを巨大な強制労働キャンプへと変えてしまいました。
何万人、いや何十万人といた僧侶たちは、すべて監獄へと放り込まれ、家畜以下の取り扱いを受けました。
そして、実にチベット人の五分の一にあたる120万もの命が、拷問や餓えによって失われていったのです。
1976年、毛沢東が亡くなるまで、チベットには一人の僧侶もいませんでした。それどころか
僧院のほとんどが壊されてしまっていたのです。

俺が逝くべき場所は今すぐ書け
↓

秋葉原。

西日暮里

東戸塚

枚方パーク

知り合いの頭悪いIT社長が『俺は今チベット行かないとだめなんだ』とか言ってるんだけど、普通に危険ですよね・・？

残念１０年前に行くべきだったね。と言い返せ

頭悪いなら行かせてやれよ。

頭悪いIT社長が危険だと思う。檻に入ておけ。

JTBで個人で行く場合の旅行プラン作成貰ったら
１週間のプランで５０万ぐらいになるわらす

お得だな

いらっしゃいませ
胡錦濤国家主席

近いうちに失脚

ちくわぶみたいな顔しやがって＞胡錦濤

江沢民もそうだったが、心情抜きにして生理的に嫌悪感感じずに居られない顔だな

なんだぁー、鏡を見ていたのか。

ちくわぶﾜﾛﾀ

チベットの殺伐とした話題ばかりで心が荒みそう。
和む思い出話ｶﾓーﾝ。

チベットのホテル悩む。
不自然にぽつんと豪華（＋高い）なのもあるみたいだけど
以前のＮスペでやってた、中国系のウルトラ拝金主義のラサのホテル経営者思い出して･･･；

>>776
ああ、最悪な経営者だった。
今回の暴動で焼き払われていればなぁ。

とりあえずは、定番の宿でイイんじゃない？
無事だったら･･だけど。

藻まいら、とっとと中国へ行って地震で困っている人達を助けてこいよ。

>>776
田舎へ外車で乗り付けて仏像買いまわってるやつか？

死んでほしい

呪い殺したい

まじでおれ自殺する時は刺し違えたい

カルマでつ、すべてカルマでつ。
　　祈　り　な　さ　い　

あーめん

南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経

オムマニペメフム

つけめん

これで死者さえ出てないギョウザのことを大々的に言いづらくなったな

冷凍ｷﾞｮｳｻﾞウマー
ﾋﾞｰﾕには冷凍ｷﾞｮｳｻﾞ一番ダー
よっぱらてま〜す。

毒ギョウザは、犯罪だよ？

女の子が、意識不明・重体になっていたよ？
危うく、死ぬところだったんだよ？

>>777
成都でスーパーを経営して成功した40台の青年実業家か？
チベットの奥地の人を安い賃金で働かせ、
ホテル内で観光客用にチベット仏教の行事をするように高僧に頼んでいた。

アレ見たとき、「そこの徳の高そうなお坊様、
そこのチベット人民を搾取する金の亡者に仏罰を与えてください」と思っちゃったなあ

今回の地震でヤシのスーパーが潰れていたらいいんだが。

僕逝け麺

チベットから漢族を抹殺する方法おしえてください

そういうのはﾆｭｰ速でやってください

祈りなさい

皆で祈って地震で困っている漢民族を助けるのです。
　祈　り　な　さ　い　

メーン

今回日本の救援隊が今になって受け入れられるようになったのは国内被災者のガス抜きのため？

チベタンが車で峠越えるとき、なんか叫びながら四角に切って印刷してある紙（紙タルチョ？）
を窓から撒くよね。
あれ何て言ってんだ、ラージャーロ？ラーギャーラー？

>>796
それどういう意図があるの？

その紙は合成物質の入ってない和紙などのような自然に帰るものを使ってほしいな

ラーギャローだと思う

>>797
風に乗って仏法が世界に広まりますようにという願いを込めて、
経文と馬の絵が書かれたルンタという紙をばらまく。

長年の疑問が今解決された！何て言ってるのか、ずっと気になってた。
ありがとー

ki ki bswo bswo, lha rgyal lo

前半は雄叫びで意味はない、後半は「神は勝つ！」で
魔除けの文言。これ自体は仏教の言葉じゃないから
ルンタとの組み合わせは、実はちょっと変。

行く先々の峠でまこうとデルゲで紙ルンタを大量に買って
バスに乗ったら（トラックだったかな）、カムパがオレもオレも
と全部持っていって、結局最初の峠で全部なくなりましたｗ

>>801
ケーッソソーとか聞こえてたよw

ちょっとズレてるけど、愛知万博のブータン館で、そういう写真を見た気する

>803
冒頭の「キキ」と尻の「ラー・ギャロー」は省略して
大声で「ソーッソッソッソー！」だけ怒鳴ってる奴らも
多いから、間違いでもない。

おまいらよく知ってるな

>>799
ありがとう

なんと言う素晴らしい素敵な活動なんだろうか。。
朝から感動した

ラダックとムスタン

どっちが好き？

>808
どっちが好き？って、ムスタン行ったことある人って
ごく少数のお金持ちだけでしょ。チベット側から入れる
ようになれば楽なんだけど（ローマンタン近くまで車が
入れる道はすでにある）。

アフガンの話なら他でやれ

チベットって、バレーボールが誕生した国だよね。
煮られる様な苦難の時に誕生したらしい。
http://omosiro.web.infoseek.co.jp/uta/23.html

>>166
8年前にまったく同じルートでシャングリラ（当時はジョンディエン）〜成都間を旅行したけど、リタン〜康定間で大雨降って2泊3日かかった。
当時とそれほど道路事情良くなってるとも思わないから、時間は多めに取った方がいいと思う。
しかも地震起きたし。

昆明方面から麗江までは高速道路がまあまあ出来てて山越えもそこそこのアスファルトなんだけど、
麗江から先はどっちへ向かうのももう砂利道だらけの山越えルート

衛星写真見れば判る様に、山脈がほぼ南北に走ってる
筋が違えば違うほどに昇って降りて登って降りる。
中旬から成都って、、、おい、、おれパス

そして意外と中旬〜ラサは昔からチべタンのルートであるように脈にはある程度そってるかと

ちょっと地域は違うけど、今年の3月、
蘭州から夏河、郎木寺、ゾルゲ、松藩、成都まで
バスで移動したが、道のよさにはビックリした。
田舎であれば田舎であるほど道がよかった。
ま、今は松藩〜成都は不通だろうけど。

そろそろ逝ってよし？

7月の末くらいにはチベットに入れるようになる？

この間のニュースで臥龍のパンダセンターから成都まで今まで3時間だったのが道が崩れて迂回路で
30時間かかるといってた。
成都ー都江堰までは行けそうだが、アイ川ー茂県ー松藩方面も不通そうだな。
映秀ー臥龍ー日隆ー小金ー丹巴方面はどうなってんだろう。

震源地が映秀付近で臥龍とアイ川辺りの被害写真は出てるが、ほかがさっぱりわからない。
地震のエネルギーの9割が山地に向わず、南北の平地部分の断層ズレで平地に放出されてたともいうが、
山裾に広がる僧院群はどこも崩れてないのだろうか。耐震性など皆無で地盤も不安定そうだからな。

黒柳徹子

GET MONEY の斉藤亜紀の正体は中根慎一
しかも、アドバックス 【4749】 の筆頭株主で取締役です。
彼にはかなり黒い影が背後に控えているそうです 。
http://www.advax.jp/aboutus/
あのチャンスイットの代表取締役会長も兼任してるぞ。

チベット自治区、外国人観光団の受け入れを再開

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080625-00000005-scn-cn

監視が厳しそう・・・今行っても何か雰囲気悪いだろうな。

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　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。」
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では毎日新聞の女性社員の55%は出会ったその日に男と寝るのですね？
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ラサにお坊さんがいなくなってるとかいう記事見たけどマジ？

どっかに連行されているんじゃない？

泣きそうだ…

チベットのためにおまえら何かしろよ

一日一回チベットのために祈るスレ２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1212432110/

お祈りはただ。チベット人は「同情するなら金をくれ」と言うだろう。

何のために金が必要なんだ？
チベット人が資金援助を要求している話なんて聞いたことないよ。
チベットが必要としているのは国際社会における中国への抗議だろ？

小田空は四川地震における中国政府の行動を単純幼稚に賞賛するだけじゃなく、
同じ政府が行っているチベット人への民族粛清も描いてください。

合同コンパと合同ゴンパの違いがよくわからない

本人はおもしろいと思って書き込んでいるんだろうな……
かわいそうに。

ココはつまらない2chでつね

【朝日新聞】2000/10/11

●ネットで名誉棄損、会社員二人を逮捕

　インターネットの掲示板を利用して相手を中傷したとして、県警生活安全総務課と取手署は十日までに、日立市東金沢町二丁目、会社員鈴木克彦容疑者（３３）と同市城南町三丁目、同佐々木裕治容疑者（３１）を名誉棄損の疑いで逮捕した。

　調べによると、二人は五月と六月、鈴木容疑者が開設した掲示板で、守谷町の会社員男性（３２）の住所や氏名、顔写真などを掲示したうえ、この男性を中傷する書き込みなどをした疑い。掲示板でのやり取りをめぐって対立したためらしい。

　いずれも男性とは面識がなかったが、この男性のホームページから氏名や顔写真を手に入れたという。

これ買おうぜ
http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=20058

北京オリンピック開幕おめでとう！

834　ID:Ao2nJcPfも逮捕だな、著作権関係で。
通報.comに連絡しておきました。
お大事に。

>>837
つまらん
自分で面白いと思ってる？

お大事にってあたりが頭悪そうでいいなｗ

>839
ちゃんと日本語勉強しろよ、外国の方ｗ

今もう旅行大丈夫かな？

サンドイッチマン

まだまだ、ジャーナリストだかマスコミは規制していくとか、
チラッとニュースを見たんだけど、旅行者はどうなんだろう？
最近旅行した人、状況を教えてください。
最近は、カイラス行ったとかいうのも聞かないけど、
舗装道路は、つながったのかな？

>>840
当然だよ。日本人が作った人工言語なんだから。
福沢諭吉もはじめはカナ漢字交じりの表記を普及させようとしたんだけれど五十音は彼らには難しすぎて教えられなかった。
そこで諭吉の弟子である井上角五郎が母子音あわせて半分以下の二十四種類で済む（そう。アルファベット26文字より少ない）ハングルを考案したんだ。
これによって世界一知能の低い朝鮮人と（むろん朝鮮人同士の間でも）言語による意思の疎通が可能になった。
もっともそれで話が通じるかどうかになるともう一段高いハードルがあるようだけど。

ハングルを考案したのは日本人じゃないだろ
ハングル普及を推進したのは日本人だけど

欧州議会、中国市民活動家にサハロフ賞授与決定　中国の反発必至
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081023/erp0810232130008-n1.htm

欧州議会のペテリング議長はフランス・ストラスブールでの本会議で、
「胡氏とチベットの声なき人々をたたえる」と称賛した

JTBが、1月中旬までのチベットツアーを中止
せっかく再開したと思ったら…

年末年始にいったラサツアー　楽しかったな
もう５年前か・・・

チベット弾圧を行う中国に対して批判の一つも言えない高野山真言宗。
その裏には高野山真言宗と関西財界（特に松下）との深い親密ぶりがあった。

中国便に大きく依存する関西国際空港と高野山は同じ南海沿線。
関西国際空港会社の現社長である村山敦氏は松下電器産業出身。
高野山大学の松下講堂は松下グループからの寄付。
中国に大々的に進出するパナソニックはじめ関西電機メーカー。
南海沿線には高野山真言宗の仏教校清風南海学園（当初は南海電鉄が経営に参加）がある。
姉妹校の清風学園のオーナーである平岡家は関西財界の重鎮。
中国大好き関西財界。国交回復前の中国を訪問し日中国交正常化への踏み石を作った関西財界。
高野山奥の院を歩いてみよ。関西企業の社墓が何と多いことか。

まだチベットを旅行するのは無謀ですか？
年始に１０日間ほど行こうと思って、気候のこととかお伺いしようと思ったんですけど。
ツアーが中止になるような情勢が続いているんでしょうか？

旅するには今のところ平穏、だな

内内では何してるかわからんし、弾圧は続いてるのは確実だけどな

レスありがとうございます。
中国政府の蛮行はまだまだ続いているんでしょうね。
夏にダラムサラへ行ったとき、そのへんの生の話もいくつか聞きました。

今回はラサからニンティ(林芝)、ポメ(波密)あたりまで行こうと思っているのですが、１月に晴れ間は望めそうですか？
それともどんより雪空といった感じでしょうか？

age

ここんとこずっと晴れてるけど山南はパーミットチェックいま厳しいよ

そうですか、レスありがとうございます。
やっぱりチベット自治区内はまだまだ不自由みたいですね。
初チベットですが、今回は成都〜カム地方〜蘭州へ抜けようかな。
ハンパなく寒そうだけどｗ
見どころは九塞溝とキルティゴンパぐらいでしょうか？

いまはいちばん厳しいんじゃないかな。
航空券とパーミットの個人手配はできなくなったし
外国人旅行証の発行を求めるのは自殺行為。
天気は良いけど今は本当に窮屈だよ。ラサも武警だらけ。
それよりは自由なカムを満喫するのは悪くないと思う。
自分も自治区内よりカムのほうがノビノビできて良かったよ。