ドイツってどんな国だ？ Teil32

【前スレ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1245676801/

スレタイは以前のものに戻しました。

ドイツ旅行について語るスレです。
ここは『海外旅行板』ですので旅行の話以外は基本的には管轄外です。

>>1は全部読んでくださいビッテ

過去ログや関連サイトは>>2-5くらいにあるので、質問をする前に “必ず” チェック！して下さい。
クレクレはどこでも嫌われます。

質問前にテンプレは見ましたか？　質問は具体的にお願いします。
回答をもらったら必ずお礼を言いましょう。これは基本的なネットのマナーです。

携帯から書き込む人は適度に改行を入れるとよろしいかと。

気候の話はほどほどに。気温とか天候など一般的な情報ではなく、
現実の状況を知りたい人はネットで調べたりするなど確認をして、
自分で納得のできる装備をして下さい。
地域差や変動が激しいので先月とか 先週の話はアテになりません。

煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。

>>1
スシボンバー、乙

このスレタイだと過疎化の予感

ドイツ旅行 Ｔｅｉｌ32　で作り変えます？

僕的にはこっちのが面白いけど。
初心者のつまらない質問排除できそうだし。
数日様子見ればいいんじゃない？

>>2
煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。

>>6
了解です、スシボンバー

ベルリンに新空港、2011年に開港へ−当初は2700万人想定、日本路線にも期待
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=42123

今更w
それもドイツ全体からすればあんな東の端っこの辺境の地に
未だにドイツは現状と己自身の姿を見極められなくて
プロイセンの亡霊に取り憑かれたままなのかｗ
血税垂れ流す妄想の狸の皮算用までやっちゃってw
そんなにベルリンが未だに大事かねえ

>>9
まあ、最近まで3つw空港があって、2つも手狭でボロいからまとめようという
ことだろ
ベルリンに行く自分としては直行便ができればありがたいが、どの程度利用
があるのやら

>>9
・・・と極東の空気読めない偏狭猿がキーキー言っております。

ベルリンの空港小さかったしな
フランクフルト乗り換えは面倒
直行で行けるならありがたい

テーゲル閉鎖かぁ・・・愛着というほどではないけど、利用したことのある空港が無くなるのは寂しいかも。
しばらくドイツへ行けそうにないので、新空港訪問の方向で計画を立てようかな。
ルフトハンザショップはできるかなぁ？この間ミュンヘンでRIMOWAを買わなかったのは不覚だった。

rimowaは日本の直販で買った方が安いのに。

今月末に遅い夏休みが取れたんでドイツに行こうかと思ってます。
10日間滞在でフランクフルト発着の飛行機は取りました。
1日目　モーターショー
2日目　フランクフルト観光
3日目　ヴィースバーデン
4日目　シュトゥット（ポルシェ・ベンツ博物館）
残りは2日くらいミュンヘンに滞在して内一日シュタイン城へバスツアー
を考えています。
他にここは行っとけみたいな所があれば教えてください。
余裕があればスイスで鉄道に乗ってみたいとも思ってます。

ミュンヘン行くならBMWだろ。
フランクフルトショー羨ましいな。

フランクフルト観光で一日持つかどうかは、疑問がある。
てか大聖堂と、旧オペラは修復終わったんだっけ？

>>15
バーデンバーデンをお勧めしたいです

>>15
バーデンバーデまで行くわざわざ行く必要ない。
フランクフルトのタウナステルメかヴィースバーデンで十分だよ。
で十分だよ。
フランクフルト一日くらいは十分もつよ。
田舎じゃあるまいし。てか俺行ったけど１日じゃ足りなかった。
観光地ばかり見るのが旅じゃないから。都会はなんでもない住宅街とか面白い。

>>19
フランクフルトのタウナステルメかヴィースバーデンでも
金髪おねえちゃんのすっぽんぽんの裸は見れますか?

時と場合によって、老婆か若者か中年か客層は様々。

金髪の女子大生もいれば白髪のおばあちゃんもいる。

金髪は金髪でも何人だろう？
ルーマニアかボスニアの出身だと思う。
まあ、深入りはやめとけ。
彼女達のヒモというのがいて、一度囲まれたことがある。
死ぬかと思った。

キャンピングカーのスレッドから紹介していただきました。
今度、ドイツに旅行に行くのですが、
キャンピングカーで旅行したいと思っています。
ドイツではキャンピングカー旅行も人気とネットで読みましたが、
こうした旅行は初めてです。
とても基本的なことだと思うのですが、
事前にキャンプ場の予約は必要でしょうか？
また、注意した方が良いことはありますか？
（当方、英語はできますがドイツ語はぜんぜん出来ません）
多分常識的にはダメだと思いますが
子供が寝台で寝ているときに、車の運転はできますか？
宜しくお願いします。

>>22
露骨でなく自然に見るだけなら問題無い

>>20>>21
このスレはそういう話するとこじゃないから。
専用スレあっからよ。

怒られた

テスト

>>23
まずキャンピングカーを取り扱っているレンタカー会社を探して予約。
キャンプ場の予約はしておくほうがいい。スペースがなかったら、
上下水道に接続できない。

子供が寝ていても運転できるかっていう質問はイミフ。

プロイセンが中心となる小ドイツ主義か
オーストリアを含む大ドイツ主義か
フランクフルト国民会議で・・・

>>28
このスレでレンタカーを使う香具師は珍しくないが
キャンピングカーまではどうだろうかわからない。
ネットでブログとかを検索して情報を集めてみたら？
ただ、質問内容のレベルからするとやめとけと言いたい。
質問者の経験値(海外旅行歴、運転歴などなど)

>>30は>>23へのレスです。

フランクフルトでの挨拶は
「グリュスゴット」それとも「グーテンターク」
いずれでしょうか？

教えていただけると幸いです。

>>32
ぽにょ？

>>32
グーテンターク。
グリュスゴットはバイエルンとか南のほう。
別にハローでもいい。

>>32
マルチは禁止でつ

>>23
ありがとうございます。
McRentというところで予約しようと思っています。
子供が起きているときの車の移動なんですが、
最近は、途中でカーシートに縛り付けられるのが嫌になり
騒ぎ出すため、あまり距離を稼げないことが多々あり、
もしかして寝ている隙に移動できないものかと・・・
（危ないですよね・・・）
>>30
色々ブログ等を検索したのですが、
なかなか知りたい情報をヒットできず、
こちらに書き込みさせていただきました。
海外旅行暦（２０回以上・アメリカ滞在暦２年）・運転暦（１０年）は
それほど短くはないと思うのですが
なにぶん、車＋ユースホステル等での旅行が多かったので・・・

>>34
Gruess Gott はバイエルン、バーデン・ヴュルテンベルクでは普通に挨拶で使いますね。
一日中使えますのでよく使ってましたね。
受けもいいですよ。
グリュス　ゴッ　みたいな感じで短くさっと発音するのが現地で学んだコツです。

moin moinは北ドイツの方言らしいです。
ネルトリンゲンのレストランで地元の方と話しているときに
洒落で言ってみましたら話題が膨らみました。
キールとかラボー、プローンploen、ロストク、ヴィスマールへも行きましたので使ってみる機会はあったのですが、
未経験です。

>>37
はじめてミュンヘン近郊を旅したとき、切実に実感しました。
絶えず「Gruess Gott」て声掛けられる。旧東地域しか経験のない自分は
ハローと返すのがやっとだった・・・・
ところで”moin moin”て、どう発音するんですか？

>>38
モイン　モイン　です。
Gruess Gott　はハイデルベルク滞在中に地元の人に質問してみました。
バイエルン以外にもバーデン・ヴュルテンベルクでも使うのかと。
当然、使うとの回答。

あと日本人と分かると、ローテンブルク、ノイシュバンには行ったのかと質問されたことが2回ほど。
ハイデルベルクとリューベックで。
もちろん行ったよ　と答えると日本人はそこ好きだねぇと。
リューベックのユース泊まった大学生には何でそんなに日本人は南が好きなのかと散々問われる始末。

ドイツ人も良く知っているらしい。

とりあえず確認ですが
フランクフルトでは「グーテンターク」なんですね。

南しか行ったことがないので「グリュスゴット」としか挨拶したことがないので。

>>40
フランクフルトでは「グーテンターク」で良いと思います。

蛇足ですがmoin moinはGruess Gottより狭い地域でしか使われないため、
本当に使う地域以外では奇妙に思われるとのことです。

ここはドイツ語スレですかそうですか

ドイツフリークって確か２００円じゃなかったか？

ひさしぶりに湧いたな

さて、年末のコンサート巡りに向けてチケット確保に精を出すとするかな。
ベルリンの情報は潤沢に手に入るけど、今回はドレスデン・ライプチヒあたりにも足伸ばしたいな。

Doresudenは田舎者かなんなかしらんが
まじで、タキシードとシルクハットとかで
くるからな。クリスマスコンサートに。

11月にベルリンのシュターツオーパーでオペラ見るんだけど、普通の恰好でいいんだよね。それともジャケット必須？
座席のカテゴリーによっても違うんだろうか？

>>47
地元民じゃなくて余所者なんだから
少しくらいオペラハウスに敬意を表して
ジャケットにネクタイくらいの格好をお勧めする。
馬鹿でかいカバンなんか持ち歩いたり
客席内とかで写真を撮るんじゃないよ。

11月にジャケット着ないなんて寒くねぇのか？

質問です。
DBのサイトでICE夜行の席の予約をしようとしているのですが、
クレジット名義が乗車する人の名義と違っていても予約は可能なのでしょうか。
パスホルダーです。

>>47
貴兄が普通の格好というものをどのように解釈しているかは知らないが、ビジネススーツを着ていけば当たり障りはない。

アニキw

ジャーマンレイルパスを買って旅行する予定なのですが
一等と二等席ではどのような違いがありますか？

ネットでも調べてみたのですが、よく分からなかったのでお願いします。

一等…座ってる人が偉そう。車掌さんが雑誌とか新聞とかサービスしてくれる。
確か飲み物とかも頼めて、車内のカフェから持ってきてくれる。
座席とかは立派っちゃー立派だけど、ニ等でも十分でかい。

>>50
予約は確か本人名義じゃないとだめだった気がする。
実際車掌が来た時に予約に使ったカード呈示しないといけないから。

>>54
おお、サービスいいんですね。
4日間で一万しか変わらないし、一等にしようかな。
ありがとうございました。

>>56
1万で その程度のサービスもったいなくね？ｗ

>>56
二等席が満席でも、
一等は混んでいて座れないことはほとんど無いです。
2ヶ月間ドイツ巡りましたが一等ICE、IC座れなかったことはなかったです。

>>58
200円さん、次はどの国へ行くんですか？
早く新しい国を旅して回って、その国のスレでお話聞かせてくださいよ。

200円の写真サイトまだー？

前スレにも載せましたがベルリンだけは少しだけオンラインルバムあります。
ちょうどベルリンマラソンにあわせた写真となっています。

http://www.imagegateway.net/a?i=31omgZdmTo

>>55
レスありがとうございます。
パス見せて本人と一致するからオッケーとかは無理なんですかね？
ダメならＨＩＳでぼったくり手数料払わなくちゃならない・・・

HISも営利企業であってボランティア団体ではないからね

>>50
使用者の名前と、確認書類の名義があっていればいいんじゃないかな。
オンラインチケットならクレカ確認、ジャーマンレイルパスならパスポート確認。
パスポートとクレカの照合はない。

ただ運賃をジャーマンレイルパスで、指定料金を別にとりたいということだとどうかなあ。
指定だけ現地窓口で買ったらいいかも。

>>52
横だが、貴兄はキケイと読むんだよ。

>>56
飲み物はタダではないぞ!!御用聞きに来てくれるだけ。
あとチョコレート配ってたこともあったな。
お得な往復切符が一等しか空いてなくて、しぶしぶだったし、
4日で1万の差なら、二等のほうがいいよ。差額で美味しいものでも食べるほうがいい。
普通のドイツ人いっぱいだし、見てて面白いし。

去年、一等に乗ったけどご用聞き、オレの席にはこなかった。ってかロコツに飛ばされた。
まぁ来られてもドイツ語も英語もろくにできないんでラッキーだったんだけどｗ

キモイから飛ばしますた
　　　　　　　貴兄

>>66
二等でも車内空いてると聞きにくるけどね。
チョコレートは普通列車でも
12月上旬の聖ニコラウスの日にサンタに扮装した車掌が配ってた。

一等は新幹線のグリーン席みたいなもんかと思う
列車の旅を目的の一つにするなら一等もよし
ただの移動手段なら二等で十分

普通、ドイツ行きの飛行機は何時初で現地に何時着なんですか？


また、ドイツから帰ってくる時は現地を何時初でこちらには何時着ですか？

>>71
　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

>>71
お独りで夜釣りですか？ 釣れますかな？

>>71
今や、成田空港モバイルサイトでフライト時刻が確認できる時代。

と釣られておくさ。

>>74
優しい魚さん

最近、苛風とか風苛とかだったのが出てこなくなったな。

そのかわりに200円てやつがたまに出てきては
自分自慢だけの意味ないレスをしてくようになったよ
最初はかなりの連投厨だったけどピコピコ叩かれて最近は割とマシになってきた

松屋とか吉野家みたいな、ドイツ庶民料理が気軽に安く食べられる
チェーンってある？

ノルドゼ

>>79
おなじことおもった。
けど、意外と高くなっちゃうんだよね。ちゃんとたべると。
あとは、Kaufhofの上とか

普通のインビスでいいんじゃね?

でもまあ チェーン店はないかｗ

NORDSEEで魚のサンドイッチお世話になったなあ
酢漬けニシンサンドとかめっちゃ脂のっててうまかった

なんかチェーンじゃないといけないわけでも？

Kaufhof、ハイデルベルク　ビスマルク広場のカウフホーフの
最上階のセルフレストラン、眺め最高でよかったです。
オススメです。

ノルドセーのトイレはコイン式なんですね。
店員にトイレ利用を告げると専用コインを渡され、
それを入れてドアを開ける仕組み。
そこまでしなくてもって思いましたよ。

インビスは主にトルコ人がやってますよね。
トルコ人は世界でありえないくらいの親日で、
ホントいろいろおまけくれたり、安くしてもらったりしました。
オイレーペブスの運転手もトルコ人でして、
今でもメールやり取りしています。

ベルリンにロッカーみたいな荷物預かり場所ないですかね？
今度ベルリンフィル聴きに行くのですが違う町に宿泊するのでリュック背負って行かなければならないので。

レスっぽく始めて後半は自慢話

>>86
べたですがベルリン中央駅にロッカーはあります。
数は少ないです。さらに分かりずらい場所にあります。
駅の建物出て、屋内駐車場の横にぽつんと。
案内に従って探したけどさすがに見つかりませんでした。
まさか建物外にあるとは想像もしてませんでしたので・・・
まごまごしてたら親切なおじさんが察して教えてくれました。

ちなみに料金は2.5ユーロで、利用したロッカーの番号は　055　でした。

>>86
ホールのクロークでいいんじゃない
無料だし

ホールのクロークにリュック預けるなんて、自分、できるの？
度胸あるねw

>>84
安ウマ早だったらチェーンじゃなくても何でもいいんですけどｗ

ノルトゼは吉野屋ほど安くないし美味くない。
魚の鮮度が悪いわな。南部だったからかもしれないが。北部に行けばましかもしれないけど。
オランダの屋台のニシンサンドのが遥かに美味い。
>>78
松屋みたいな値段で食べれるとこは先進国ではない。
日本は先進国では外食が安くで食べれる唯一の国。

>>91
屋台のソーセージでしょ、やっぱり。どこにでもあってすぐ見つけられるし。
あとブレーツェルでも足せばお腹一杯になる。

そしてビールで流し込むのじゃー

欧州は最低賃金も高く人件費が高い
安くしたいのならスーパーで調達しろ。

ミュンヘンではお昼はマスビール+ソーセージでおなか満たしていました。
1日2リットルのビールを2ヶ月続けた生活でした。
ビール好きにはたまりません。
またしてみたいですね。

>>96
帰ったら太ってただろ。

痛風こわい

パンがうまい分、ドイツのにしんサンドも捨てがたいけどなあ。
オランダは、身をほぐさないか？
ホテルの朝食が、ハム、チーズパターンだったので、
昼はノルトゼでニシンとサンド食って、うまーだったよ。
２．９ユーロだったから、吉野家ぐらいじゃね？

>>99
ドイツのどこで食った？
ノルトゼは冷凍だろ。アムスの屋台は獲れたての使ってるぞ。
中央駅の近くにある。

ハウプトバーンホッフ

>>101
おまいに聞いてないし、しかもそれ特定の場所じゃないし。

>>99じゃないが、アレキサンダープラッツの屋台で2ユーロでカリーヴルスト売ってた。
冬だったから、ホットワインつきの3.5ユーロの奴をいただいた。
空港でペプシ一本2.75ユーロを考えれば満足度大。

俺は食ったカレーヴルストはカレーが甘くで×だった。

FRA空港で食ったらメチャ高いな。
日本よりボッタクリ。

103
ピザの看板あったろ？あそこいけばよかったのに。
でも、ベルリンは何でも安いから生活しやすいよなー。

コインロッカーの話をするのに自分が使った番号まで持ち出す馬鹿は初めて見たｗ
頭おかしい人なの？

>>107
>88は危痴害だからみんなスルーしてるでしょ。

安ウマ早＝チェーン
ってのは日本だけの珍現象？

ドイツもインド人

ケバブのインビスもお勧め
ドイツ料理ではないが、ドイツの日常食だな

>>100
オランダのニシンも一度冷凍してる
法律で決まってるんで

>>112
冷凍の定義だなそれ。釣ったあとすぐ船上で氷詰めにする
それが法律なんだろ。

>>100
オランダのニシンサンドのニシンだって酢漬けかオイル漬けでは?
とれたての魚をパンに挟んでいるわけじゃないと思うけど。

>>111
ケバブ、うまいね。野菜もとれるし。
知り合いのドイツ人が言ってたけど、
飲んだ後に腹が減ったらケバブ買って帰るって。
まるで日本の「しめのラーメン」みたい。

痛風持ちはドイツで何を食べればいいのでしょうか。@長期滞在

入院して
ご当地病院食から学べ

>>101
DB車内アナウンス思い出す〜

>88
> まごまごしてたら親切なおじさんが察して教えてくれました。

ドイツ人って意外と、かなり親切ですよね。
助け船の出し方も、出したあとの態度も、非常にさりげない。

>>109
だと思うな。
日本じゃ安い吉野家もアジアじゃそれなりに値の張る食いものだし。
チェーンじゃないけどどこでも食えて、安くて野菜も食えるケバブは重宝したな。
肉とジャガイモ多いからだんだん食い飽きてくるんだよね。

nachst Haltestelle
次の停留所は・・・

ミュンヘンのSバーンアナウンスで良く聞きました。
ネーヒスト ハルテシュテレ　マリエンプラッツ　

>>119
ミュンヘンで　歩く人　の像探してＵバーン乗り継いでいました。
（オデオン広場北上し、Siegestor（ジーゲトーア凱旋門）超えて右側にあります）
適当なＵの駅で降りうろうろしているとこれまた老夫婦がどうしたのか？と。
こうやってWalking man の場所教えてもらった思い出があります。

200円のセンズリ（自己満）うざいんだけど。

>>102
お前、相当 嫌なやつだろ
職場で嫌われてないか？

>>114
獲れたてを酢でしめてる。

>>124

102を相手にするな

大人は黙ってスルー

スルー検定実施中

低能だから>>101はHBFという特定の駅があると思ってるんだろ。

普通は Hbf. と表記する場合が多いんだが

HBF っていったら、ハンブルガーホフだろ。

>>86
ベルリン中央駅の中に荷物預かり所あったよ。これ
http://www.hbf-berlin.de/site/berlin__hauptbahnhof/en/focus__customer__service/service__for__travellers/luggage/luggage.html

Zoo駅でて右の安宿のある商店街とこにも民間ロッカーあったろ？

200円みたいに自己中心的なやつはスルーされても気付かないか
スルーされてる事実もスルーしそうだけどな
以前は自分で質問レスして返答に自慢レスで返す詐欺みたいな手を使ってたし

SバーンならHaltestelleじゃなくてStationじゃないかという気もするが
まいっか

>>128

>>130
間違ってるよ

nächste と形容詞語尾がつくけど、
まいっか。

Ｓバーンは車内放送しないで電光掲示だね。
フリークさんが言ってるのはおそらくトラム。
ミュンヘンの場合、栃木弁みたいな変な抑揚で「ネッヒステハルトシュテレ〜」と言う。ｗ
あと、ときどき英語も使うんだけど、Munich を「ミオニック」みたいに発音する。

>>134
妄想だけでは足りませんので、
ミュンヘンに行って実際に聞いてみてはいかが？

エリザベートシュトラッセに住んでたころがなつかしい。

>>138
トラムにはほとんど乗っていません。
具体的には1週間毎日中央駅からＳでマリエンプラッツに通っていましたので間違いありません。
ユーレイルパスホルダーだったのでＵは極力使わずＳ利用。

>>137
ドイツ語への造詣は浅いため精進しなくては・・・
ご指摘ありがとうございます。

無理してドイツ語出すからボロが出るんだよ。

馬鹿が書き込みをやめるまで当分このスレとはおさらばするわ。

ドイツには９軒の三つ星レストランがあるそうですが、
一覧がのっかてるページご存じありませんか？
フランスとかスペインはググればすぐに出てきたのですが。

それにあんまり行った人の話も出てきませんね。
フランスの東部も結構美食エリアなんで、わざわざドイツで三つ星行く人
いないのかな。

>>145
南部(スイス近く）の店、このあいだスカパーで紹介してたな。

>>145

ここに書いてあるよ。
ttp://de.wikipedia.org/wiki/Guide_Michelin

>>147
thx。
独語wikiのミシュランですか。
これじゃ「ドイツ　ミシュラン」でググってもでてこないはずだ。
Drei Sterne　3つ星の9軒ね。
ざっと見た感じ、フランス同様聞いたこともない町にあるなあ。

また、実際に行ってきましたらご報告いたします。

こういう話題には２００円は参加できない。

ダルマイヤーも3つ星なんだ。しらんかったです。

ここにあった日本語のページ

http://allabout.co.jp/travel/gourmettravel/closeup/CU20081112A/index3.htm

え？
ダルマイヤーは zwei Sterne 2つ星だよ。

>>152
あ、本当だ。見間違えしてました。
すみません

ドイツ語ってのは複数名詞にsがつかないの

>>154
つく単語もあるし、つかない単語もある
Auto→Autos

Sterne は？

>>156
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1244385383/801-900
「初心者でつ教えてくらさい」ってここで聞け

20年前のミュンヘンにはミシュラン三ツ星が２軒あったな。
“オーベルジーヌ”と“タントリス”で、タントリスは星２つになり
オーベルジーヌは店がまだあるかどうか。

質問させてください。
来週にミュンヘンに行きます。オクトーバーフェスト期間にも拘わらず、まだ宿を取っていません。
ミュンヘンから鉄道で4〜50分離れているところなら当日飛び込みでも泊まれますか？
今のところ、エアディングを予定しています。

そんなこと聞かれても誰も確信を持って答えられないよ。
いまネットで予約したらいいじゃん。

Augsburgでも、ホテルは混むよ。
飛び込みはやめておいた方が良いよ。

夜は寒いし

>>159
エルディンクに泊まるくらいなら、空港のシェラトンがいいんでね。
すぐＳバーンにも乗れるし予約も取れるだろう。なぜなら高いｗｗｗ

それくらいじゃないと空き部屋なんかないなｗ

間違えた。シェラトンじゃなくてケンピンスキーな
http://www.kempinski-airport.de/

>200円

Sバーンは"Na(ウムラウト）chste Haltestelle"じゃねーよ。"Na（ウムラウト）chster Halt...(Marienplatz)"だぞ。

>具体的には1週間毎日中央駅からＳでマリエンプラッツに通っていましたので間違いありません。

　停留場はHaltestelle（200円の知ってる数少ないドイツ語単語の一つ）、アナウンスにHalt...と
聞こえるから、Haltestelleに「間違いありません」とバイアスかけまくり。

　いい加減に自己満足のデタラメ垂れ流すのやめろよな！

タントリスの有名シェフは独立して郊外に。しばらく三つ星だったけど今二つ。
オーベルジーヌのオーナーシェフは90年代初頭に麻薬騒ぎで営業許可取り消し。でも今でもこの業界の重鎮の一人だけどね。

ドイツの三つ星の飯は味覚的にはフランスのと変わらんけど、サービスがいまいちなんだよね。いや、ちゃんとしてるんだけどね。フランスの老舗なんかだと、まだ子供みたいな男の子が一生懸命動いていたり、この道うん十年のプロって感じの人がいてなんか気持ちが良いの。

どこでもそうだけど、一見ではあまり面白くないな。2-3回続けて通って酒も良いのを注文したりとかして憶えられると待遇良くなってウマーかな。

>>164
勉強になりました。
すごくためになります。

一層正確な情報を提供していき続けますので、
今後ともアドバイスお願いします。

ますますレスに気合いが入ります！！

知ったかぶりをすると恥を書く、という典型。

ええと
はじめの論点は
>>134様が言った
＞SバーンならHaltestelleじゃなくてStationじゃないかという気もするが
のような気がしますが。
文法じゃなくて。

まいっか

>>167
なるほど>>134様へのお言葉ですね。
亀レスの感は否めませんが要を得ていますね。

>>169
>>134は

＞〜じゃないかという気もするが 

と書いているのに対し、
あなたは>>141で、

＞〜間違いありません

と書いている。
間違いありません、と言い切っておきながら間違えるなんて恥ずかしいですね。

>>169
人のレスにケチつける前に３年ROMれ

>>169
お前は話の論点が全くつかめていないな。


S-Bahn の駅なら Haltestelle では無く、 Bahnhof ないし Station と呼ぶのが自然。
実際の放送は Halt （停車）なので、>>134は間違っているが、
お前のクソレスよりはるかに的を射ている。

Haltestelle というのは日本語の停留所に近い。
普通はバスや市電の乗り場を呼ぶときに使う。

>>128

ミュンヘンのＳは普通じゃないんですか。
そうですか
まいっか

ありがとうございます。


booking.comで、atlas city hotel というオクトーバーフェスト会場から800mのホテルが取れました。
あっさり取れてビックリ。3泊で400ユーロと、お祭り価格でしょうが、予算内でした。

本当に取れてるか不安ですが…

>>164
>>170-172

煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。

アンチ200円が荒らしに指定されまつた

ベルリンの空輸記念碑は、今も見れますか?

ベルリンには数日滞在するのですが、時間が余ると(たぶんあまりそう)
(1)さんすーし宮殿
(2)ポツダムという町
も行きたいです。

(1)(2)とも日帰りできますか?
(2)はなにがありますか? (自分は歴史ででてきた"ポツダム宣言"しかしらないです。それにかんした観光サイトありますか?)

歩き方日本に置いてきたので困った。

>>179
ポツダムは俺も来週行くけど、ベルリンから電車で30分くらいじゃないか？
ポツダムには宮殿があって、あとは湖があるね。

>>180
レスありがとうございます
宮殿と湖ですか。微妙だな。(ヨーロッパでいろんな宮殿見て飽きたので)
ポツダム宣言に関するものはないのかな。

いよいよ200円が本性を現してきたようですなぁ

ポツダムにはサンスーシ宮殿がありますので、1と2は同時に達成できますよ
あとはツィツィーリエンホフだっけ、ポツダム会談が行われた場所がある
バスでちょっと行かないとだめだけど。

ツェツィーリエンホーフは何もなかった。
展示があるわけでもなく、へぇ〜こんなとこか、って館を一周して終わった・・・
サンスーシは広いし、庭園のいろんなところに枝道あって迷路みたいで面白かったよ。

なんかこのスレ読んでてすごくドイツ行きたくなってきた

>>179,180
今、ベルリンのSバーンは運転本数が大幅減で、特にポツダムに行くにはと大変な
ことになってるのでSバーンのサイトをチェックして気をつけてね

>>179
自分はベルリンは行きたいところが大杉で1週間いても行きたいところがたくさん
残っている。
日本のガイドブックはベルリンの情報があまり載ってないが、ロンプラとかTime Out
のベルリンを見ると博物館・美術館いろんなところ紹介されている

今日の世界ふれあい街歩きはハンブルクだよ〜

>>186
>>180です。Sバーンの情報ありがとうございます。

>>186
連休にドイツへ行くんだけど、ベルリンからポツダムへ行く予定だったので、
Sバーン情報ありがたいです。

>>187
ハンブルクも行くので楽しみに見てみます。

来週ドイツに行く予定です。ミュンヘンから帰国するのですが、便が朝早いので夜空港に行きチェックインを待とうと考えています。教えていただきたいのですが、ミュンヘンの空港は24時間空いていますか？

またおかしなのがあらわれた。

>>190
俺だったら空港近くのフライジングとかエルディンクあたりの安宿に
宿泊してヴァイエンシュテファンとかエルディンガーを呑にに行く。
空港まで30分もかからない。

>>192
ケチりたいの、察してやれ。

>>179
ベルリンから両方日帰りしてきました。
といういますか、向かう駅がポツダム駅でそこに両方あります。
確かREで行きました。ベルリン中央駅から30分ほど。
運賃ゾーンが中心部のと違いますので1日券は注意が必要です。

>>181
サンスーシ宮殿は世界遺産です。
そこから車で20分ほどでツェツィーリエンホフ宮殿です。

サンスーシ宮殿は広い庭園の段々畑から見上げる姿がきれいです。
庭園には中国茶館というものがあります。
新宮殿もありますが行くまでに長い直線を歩きますが、着いた時に見えるのは裏側ですので
表側に回ることを忘れないようにしてください。

>194 & >195 は華麗にスルー

>>181
ツェツィーリエンホーフ宮殿行きは、サンスーシ宮殿からタクシーがオススメです。
サンスーシのすぐ外にブランデンブルク門がありますが、ベルリンのそれより古いですので一見の価値ありです。
（僕はそこからタクシー乗りました。）

ツェツィーリエンホーフ宮殿中の見学ももちろん可能で、ポツダム会議の部屋・テーブル・イスがそのまま保存されています。
写真撮影は禁止です。日本語グループツアーがあります。しかし日本語のセルフオーディオガイドはありません。
シュヴェリーンの皇太子ともゆかりのある宮殿で、ベルリンの前にシュヴェリーン滞在していた自分にとって
興味深いものになりました。
宮殿の中庭には1945年に植えられた円と星マークの花があります。一見の価値ありです。
宮殿の周りには湖がすぐそばまで迫っていて癒される気分に浸れます。

ちなみに宮殿のそばの住宅はお金持ちの家らしいです。戦後はソ連軍の住宅（？）でもあったとのことです。
帰りはタクシーを呼ぶか、近くのバス停からバスで帰ります。

９月末に１泊２日の予定ででﾐｭﾝﾍﾝに行きます。
ｵｸﾄｰﾊﾞｰﾌｪｽﾄの見所、その他お薦めの観光スポットなどがありましたら教えてください。

>>198
一泊二日？。EU居住で旅行なの？。

>197 は現在スルー検定中

>>198
ひたすらビールの呑むのがオクトバーフェスト。
観光スポット……市役所のグロッケンシュピール、各種美術館＆博物館

>>200
イーザル川とイギリス庭園、ドイツ博物館は
見逃しがちだが時間あれば行ってみれば?
ドイツ博物館はそれこそ一日がかりだが、
あとはルートヴィツヒに興味ある人は
ニンフェンブルク宮殿がいいかも。

>198
私は絵画に興味があるので、アルテ・ピナコテークに行きました。
よかったですよ〜。日曜日だと入場無料だったけど、今でもそうかな？

ミュンヘン近郊のビール醸造所ってどこか見学出来るところはあるの？
ガイドブック見てもいまいちよく分からないんで。

>>198 です。ご丁寧に情報ありがとうございました。
北米在住です。ﾐｭﾝﾍﾝからストラスブルグ−パリと計画しています。
思ったより見所いっぱいですね。アルテ・ピナコテーク調べてみます。
１泊か、２泊か迷っているのですが、、。ただ、ホテルが割高なので。。

>>202
ピナコテークは、日曜日が１ユーロ、他の日は10ユーロ。
アルテ（古代〜近世）、ノイエ（近代）、Pinakothek der Moderne（現代）がある。

>>204
自分も絵画好きだからアルテ・ピナコテークは良かった
あとドイツ博物館もかなり面白かったよ！

>>183 よかった。じゃ2つ回ってきます。
>>183-4 それもありましたね、ツェツィーリエンホーフ宮殿。世界遺産検定試験ででてた宮殿だ。
>>194ー195 ごていねいにありがとうございます。タクシーでポツダム宣言の場所まで行ってきます。

ガイド本もってないので、非常に助かります。ありがとうです。

>>207

>194 は垂れ流すだけの自慰馬鹿ですからお礼を言う必要なし。
徹底スルー推奨。

Moderne行きたい。
出来る前に行ったきりだし

>>198
一泊二日でサブ観光ですと、
見所満載の新市庁舎の周りに絞ったほうが良さそうかと。
カールス門からイーザル門まで歩き、
途中の教会を見て塔に上るなどだけでも、
ミュンヘンを満喫できるかと思います。

ドイツ博物館は歩き方では、世界最大のおもちゃ箱と三ツ星絶賛ですが、
オススメできません。
行ってみると分かりますが、人もまばらで館内で自分だけしかいない展示ブースも多く、
寂れている感じです。全ブース回りましたが損した気分でした。
（イーザル川の横を歩いて館入り口に向かうのですが、そのときから人を見ず寂れた雰囲気的中でした。）

>>198

>210 は完全スルーしてくれ。

>>198
ヨーロッパ一大きい都市庭園、英国庭園も見事です。
英国庭園：ロンドン　ハイドパークやニューヨーク　セントラルパークより大きいです。

博物館や美術館で人がまばらだったら、ラッキーじゃないか。
ゆっくり見られるわけだし。
人が多い＝人気　　人が少ない＝廃れている　と、一言ではくくれない。
混雑している美術展は日本だけでたくさんだよ。

>>213
耕運機や印刷機、鉄鉱炉や金属プレス機などの展示。
人気がないから人がいないのは確実なわけで・・・
戦闘機の展示はへぇーという感じでしたが、それくらいです。

>>213
その程度の馬鹿だから相手にするなと小一時間

今日の200円
>>210 名前： ドイツ フ リ ー ク ◆CrIDSSdF1c [sage] 投稿日：2009/09/12(土) 14:11:27 ID:Z5sGT7An
>>212 名前： ドイツ フ リ ー ク ◆CrIDSSdF1c [sage] 投稿日：2009/09/12(土) 14:19:41 ID:Z5sGT7An
>>214 名前： ドイツ フ リ ー ク ◆CrIDSSdF1c [sage] 投稿日：2009/09/12(土) 14:39:25 ID:Z5sGT7An

レス乞食が短時間に必死

すまん、透明あぼーんしてるので出来ればﾚｽも付けないでくれた方が有り難い。

どなたか>>203をご存知ないですか？？？

ttp://www.stadtrundfahrten-muenchen.de/

ここでStadtrundfahrtenを選び、
そのツアーの中から München und sein Bier を選ぶとツアーで見学できるよ。

ドイツ博物館でめいいっぱい楽しんだ自分もいるというのに
つまんない奴だな

見たいものがあって行ったわけでも
見たものに対して知識や興味があるわけでもなく
『人気ある観光地に行った』事実だけがほしかったから
行ったけど空いてた＝人気ない場所＝時間の無駄
という考えになったと思われる

>>218
ガイドじゃなく
君の目の前にある四角い箱で調べてみろ。
ミュンヘン ビール 醸造所 見学
程度は思い浮かぶだろ？

>>218は携帯かもしれんね
この板はＩＤで区別できないからなぁ

>>218
Erdinger見に行ったけど、当日電話したら今日はもう予約で一杯です、って言われたｗ
それでも取りあえず醸造所行って「どーしても見たいなー」ってお願いしたら
独語バージョンのツアーだけど、って参加させてくれた。

とにかく事前に電話かメールして（英語で大丈夫）、確認したほうがいいね。
つか、それが基本かもしれんｗ

>>219
>>224
ありがとうございます。
ちょっとあたってみます。

あ、英語で大丈夫とは言ったが、Ｅｒｄｉｎｇｅｒのほうね。
それ以外はダメモトであたってみてください。

>>220>>221
完全同意。つまんない奴だ
人がいないから損したって、どういう思考回路なんだろうねｗ
地下の資源採掘展示も見応えあったし、化学や物理のコーナーは
理系からっきしダメだった自分でもこんなに楽しめるのかと驚いたよ

しかし相変わらずあのアホは、同じレス番に何度も小分けにして
連投レスするのな。うざさ倍増

初心にもどり本日より異邦人さんのままでしばらく投稿します。

手前味噌ですが、ドイツ2ヶ月周遊した経験を元に、
コアな情報、行ったからこそわかる情報、
役立つトピックなど正確な情報ますます提供していきます。

このスレッドは勉強になりますし、ドイツ好きにはたまらなく楽しいです。

自分が体験したことに限っては情報量が豊富なため
読みやすさを重視して分割でレスしています。
一度に32行も埋めたら誰の文でも読まれませんし。
テンプレが数レスに連なるのと同じ要領です。

情報は思い込みが多くてちっとも正確じゃないし
話は繰り返しだし２ヶ月２ヶ月うるさいし
楽しいのは自慰をしている本人だけで読むほうは苦痛だから消えていいよ

200円、あぼんできるようにコテハンに戻してくれよ

>>231
200円の存在があぼんされればいいだけ。

とにかくウザい！

フランクフルトのホテルが見本市で高騰している場合、
皆さんは何処の都市に宿泊しますか？
帰国前の１泊として。

それでもFRA、アクセス料金移動時間考えたら。

>>234
６千円のホテルが、なんと７倍の４万８千円でも？！
恐るべし見本市だ。

>>235
つ 8倍

>>233
これから出発だけど、行きが深夜着で見本市にぶつかったぽい…
中央駅から数駅の1万円ぐらいのホテルで妥協しました。

帰りは夜発なので、最後の滞在地で泊まっていく予定です。

>233
マインツなんかどう？　空港近いよ。

ザンクトゴアで最後に古城ホテルとか 確か空港まで一本

>>238

ハーナウやアシャッフェンブルクとか。
ハーナウならSバーンで30分程度、アシャッフェンブルクでも
1時間程度。

>>233
マインツかハーナウおすすめ。
町もそれなりに見どころあるし便利だし。

何処から Frankfurt に移動してくるのかにもよるけど、
最悪 Koeln　や Stuttgart あたりに泊まってもいいと思うけどね。
Messe 期間中の宿なんて高くて泊まれない。

モーターショーのこと？

>>242

>最悪 Koeln　や Stuttgart あたりに泊まってもいいと思うけどね。
>Messe 期間中の宿なんて高くて泊まれない。

　なんてのは10年前くらい前の話かな。HRSとかBooking.com見れば
判るけど、今回のモーターショーの期間中でも、Mainz、Wiesbadenどころか
Frankfurt市内でさえ1万円以下でまともな宿取れるな。

　メッセもテロや病気、さらに不況で集客力無くなってるね。

　個人的にはMainzよりWiesbadenの方がいいかな。夜はカジノで遊んでも
良いし。

>230以降の清々しさはどうしたことだろう。
何が清々しくさせているのだろう？

>>245
どうせすぐ戻ってくるよ

メッセ都市は一回の旅行でフランクフルト、ケルン、ハンブルク、ベルリン、ライプツィッヒ、
ミュンヘンを回りましたが一度も遭遇しませんでした。
事前調査が功を奏しました。

ドイツ国内メッセ日程一覧
http://www.fairs-germany.jp/db/search_list.php

さてと、何の話だったかな

ドイツ博物館は戦闘機とかUボートが見られてマジ楽しかったよ

ドイツ博物館を1時間見学するなら、何階がお勧め？
V2ロケットを展示している2階は行く予定。

>247
様々な都合でその日程でしか旅行のスケジュールが組めない人間も数多くいる。
馬鹿は自分の巣に籠ってすっこんでろ。

１時間なら船・飛行船エリアと航空機・ロケットエリアだけで終わってしまいそう
入って正面が１、２階ぶちぬきの帆船展示で
その奥の方に航空機・ロケットという感じだった気がする

【BVD】ベルリンのS-BahnとU-Bahnを語ろう【DR】
山手線のルーツとされるRingbahn、 東西ベルリン分割時代のFriedlichstrasseの乗り換え、
DRの経営ゆえ、古典車両が残ったS-Bahn　etc 休止・廃止されていた路線も続々復活
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171560580/

ドイツ製の双眼鏡が大好き！（その３）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1160759840/

ドイツ語の方言
去年、標準ドイツ語の地、ベルリンから、ローカル鉄道で７時間
かけてアムステルダムに逝った。そしたら、標準オランダ語になっていた。
低地ドイツ語にはたくさんの方言がありますが、
その中で、低地ドイツ語といえばこの方言、 国の枠にこだわらずに考えるとオランダ語。
Plattdeutschと呼ばれているハンブルク、ホルシュタイン、ハノーファー、
ブレーメンなどのNiedersaeschischんが一番通りが良いとおもうし、入門用
テキスト、小説、詩の出版も結構あるのでは。有名な近、現代作家の
多くがこの言葉を使っているようですが。
MecklenburgやEmsland, Groningenあたりの言葉は分かり難いのでは。
南部方言（バイエルンからオーストリア）は濁らない。
よろしくのゼアンゲニはセアンゲニ、
電機会社のズィーメンスはシーメンスが正しい。（南部方言エリアに本社がある会社だから）
「ペンシルベニア・ドイツ語」
http://www.youtube.com/watch?v=BNT0qO2SuhU
http://www.youtube.com/watch?v=xPdeyLwDes8
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1235836999/

>>253
コピペになんか言っても仕方ないんだが、アムステルダムはオランダだもん、
オランダ語に決まってるだろ。

来週ミュンヘンに行くのですがこの時期は結構寒いと聞いたのですがコートが必要なくらい寒いのでしょうか？
シャツとカーディガンだけでは寒いですか？

>>255
ドイツの天気予報ぐらい、自分で確認しろよ。
インターネットに接続できるんだから。

>>255
今年のことはわからないが、去年は寒かった。
コートがいるほどではなかったが、ジャケットは必要だと思った。
自分は厚手のものはもってなかったので、長袖Ｔ・半袖Ｔ・カーディガン
とありったけのものを着てしのいだ（朝晩）。
昼間はそれほど寒くはなかったけど。

>>255

>>1嫁
＞気候の話はほどほどに。気温とか天候など一般的な情報ではなく、
＞現実の状況を知りたい人はネットで調べたりするなど確認をして、
＞自分で納得のできる装備をして下さい。
＞地域差や変動が激しいので先月とか 先週の話はアテになりません。

ましてや>257の去年は寒かったなどｗ

一応天気予報も調べましたし>>1を読んだ上での質問でしたが気分を悪くした方はすみません

>>257
ありがとうございます参考にします

>>259
私も、数字を聞いただけではどんな格好をしていいか
パッと頭に思い浮かばないから、ヨーロッパにいる友人とかに聞いたりするよ。
あとは、気温の数字が日本のいつぐらいかって考えるようにしている。
現地の人も、長袖とノースリーブの人と混在しているくらいだし、
寒さは体感だから、なかなか答えにくいんだよね。

基本は重ね着対策。女性ならババシャツ１枚お勧めw

>>252
あー、やっぱり2時間は必要ですか。
そこでこんな感じに駆け足で観光することにしました。
カールス門から南に行ったSendinger Tor駅そばのMotel One
（2泊朝食なしで238ユーロだ、こんちくしょう！）を8時前に飛び出し、

アザム教会で豪華絢爛な装飾に目を見張る
　↓
フラウエン教会で悪魔の足跡確認
　↓
体力があれば聖ペーター教会の302段の階段を上ってミュンヘン一望
　↓
09：30になったらツム・シュペックマイアーで朝からビール
　↓
ほろ酔い加減でレジデンツ見学（1時間）
　↓
スリに気をつけながらマリエン広場の新市庁舎の仕掛け時計を眺める
　↓
ホーフブロイハウスで昼もビール
　↓
ドイツ博物館で飛行機と…炭鉱でも見る？（2時間）
　↓
気が向けばビール博物館へ
　↓
アルテ・ピナコテークで中世美術を堪能（2時間）
　↓
時間が余ればノイエ・ピナコテークも
　↓
アウグスティーナー・ブロイシュトゥーベンでもちろんビール
　↓
時間が合えば新市庁舎の仕掛け時計のおやすみの挨拶を見る

>>255
ドイツ流でいけ。
奴らは多少暑いかなと思えるような服を着てる。
いつ急激に冷えるか判らないからな。
暑いのは我慢すればいいだけだけど、寒いのは風邪引くから。
今は特にインフルエンザっちゅうやっかいなものまであるからな。
けど、まだコートはいらんでしょ。
貴方が寒がりならう薄い綿ギャバのコートもってけば十分だと。

>>261
それだけのかけ足旅行なら自分が本当に見たいものだけサッと見るのもアリかと
ドイツ博物館なんて見始めたらきりがないし

あとミュンヘンの美術・博物館って全体的に案内表示が不親切な気がするので
入り口でパンフレットは絶対取った方がいいと思う
取らないと迷う

確かにドイツ博物館ちゃんと見ようと思ったら丸一日あっても足りない

ドイチェ・ミュゼアムは男性向き
ガチホモならなおよろし

261のは自分だったら頭から9:30までの予定だけで
もう絶対オーバーする自信があるｗｗｗ
観光施設の所要時間を１時間２時間と決めとく時点で無理だｗ

個人個人だからこれで行ける人もいるんだろうけどね
体力だけは羨ましいな

来年の１，２月くらいにドイツに一か月ほど出張になりました。
ネットで気候を調べたところ北海道に近い。とのことですが、
極寒と考えていいでしょうか・・・。

ホフブロイもいいが、その前にあるアインガーは日本で飲めなくなったからオススメ

>>267
基本的に寒いは寒いだろうけど
どの程度の極寒になるかは場所による
南ドイツとかマジ寒い

>>249
Uボートはハンブルクとキール近くのラボーで中を見学しました。

モダン・ピナコでのダリの絵が良かったです。
ダリ好きなもので・・・
ミュンヘンは8泊でもぜんぜん足りませんでした。

>>268
ホフブロイもいいが、その前にある日本料理や出の餃子はオススメ

>>269
そうですか。南のほうが寒いのか〜。

北海沿岸性気候の北ドイツも内陸性気候の南ドイツとはまた違った寒さがあるぞ
とにかく横殴りの風がすごい！

>>263、264様
あ。やっぱりそうします。ルーブル美術館なんかも、全部鑑賞するには1週間かかる
とか言いますね。いいな、ルーブル1週間。

>>266様
わっはっは、ぢつはよく計画倒れになることがあります。経由地との時差に気づかず
翌朝のツアーバスは出発した後だったり、交通の便が不明で僻地の寺院を訪ねる
のを断念したり、タクシーが道を間違えたおかげで到着時間が早すぎて建物が開い
ていなかったり……、俺はコーカサスにまで何しにいったんだろう？

>>268様
わぉ！　重要な情報をありがとうございます。
ところで、この「ホフブロイ」はMarienplatzのホーフブロイハウスのことで、
Max-Weber-Platsのホーフブロイケラーじゃありませんよね？

>>272様
一週間そこらでは日本食を食べなくても大丈夫です。でも繊維質が恋しくなったとき
のためにアルファ米の五目御飯を持参しようかな。（カルフォルニアのアーバインと
いう片田舎に出張したときは、東海岸ほど飯はまずくなかったのですが、それでも
朝食として重宝しました。だって、毎日肉料理ばっかりなんだもん！）

> 261
アザム教会ってミュンヘンの？
7月に行ったときは大改修工事をやってて入れなかった。
窓から中を覗き込んだから、床やら壁やらがいっぱい剥がされてたので
まだ直ってない様な気がする。念のため調べてから行くことをお勧めする、
って言っても広場のすぐ裏だから大して損にはならんけど。

200円ってコテハン外してもすぐ分かるな
ホフブロイでビールって言ってんのに日本料理屋を薦めるアホｗ

ヤパーナ差別は止めてくださいゲルマンのみなさん
仮にもかつての同盟国でしょ
差別されるのはオーストラリアだけで十分なのです

>>267
>>274

気温では南、特にヨーロッパアルプスに近い
バイエルン南部が冷え込みきつい。最近は御多分に
漏れず温暖化らしいが、ミュンヘンやアウクスブルクでは
氷点下20度以下の日もある。(5年前と2年前経験ｱﾘ)

フランクフルトやデュッセルはそこまで冷え込まないが
寒波が訪れると氷点下5度や10度レベルは当たり前だから
マジ北海道長期出張のつもりで行ったほうがいい。
あと北海道との最大の違いは日照時間。
田舎町にも日サロあるのもむべなるかな。

北は行ったこと無いのでよくわからん。

>>277
相手の質問の意図など気にせず自分語りなレスばかりだからな
あとはどこそこに行きましたと無駄な地名を必ず挙げるｗ

ミュンヘンに何日か行くからレ―ゲンスブルクに行きたいんだけど、日本のツアーとか全然ないけど見所あんまりないのかなあ、ツアー場所的に組みにくいだけかなあ、ミュンヘンからは近いんだけど。

>>267
北海道といっても、かなり地域で気候は違うけどね…と両親が道民の人間が言ってみるw
北海道の中でも寒いほうの土地をイメージするといいかも。

なお、自分は主に北のほうしか知らないけど、冬のベルリンでマイナス20度を
体験した。
痛いくらいなので、帽子は必須で、耳当ても持ってく、あるいは現地調達すると
いいかも。

>>281
日本のツアーがないのは、ロマンチック街道とやらからはずれているからだと
思ってる。
いつ行く？
私は来月下旬に行く予定なんだが、それ以降なら参考にレポするよ。

>>282
その年にもよるんだよね。
自分はベルリンで−６度で現地の人も「今年は温かい」と言ってた。
確かに帽子はあったほうがいい。

ドイツの人に日本人は夏に帽子かぶってるのになんで冬はかぶらないのか？
と聞かれたことあるｗ

>>283 そうなんだ。世界遺産だしね。来月の上旬に行くよ。

>>281
オル窓ファンの私が再度来ましたよ

確かに、ガンガンに動き回って見学する！体験する！お買い物！とかいう街ではないですね。
マターリした感じです。ソーセージが美味しいです。
バイエルンチケットとかでちょこちょこっと行かれるのがお勧め。

ちなみに、もし本当に行かれるようでしたら是非事前に『オルフェウスの窓』をどうぞ。
文庫版だと全９巻中４巻の前半まで（と、９巻後半からラスト）がレーゲンスブルク編です。
大聖堂をはじめとする街の雰囲気がイイ感じに描かれていますよ。

>>282
>>284
俺は冬の北海道は
札幌、網走、釧路(川湯辺りまで遠征)だけど
雪の量以外は寒さは南ドイツが勝るとも劣らずレベルの感想。
確かにどさん子でも
遠軽、札幌、室蘭、函館、七飯、と並べたら気温や日照、雪の量もかなりちがうだろうからな。
上記五ヵ所出身者が一同に集まる職場で勤務してるからよくわかる
以前にも書いたけど帽子は耳覆いが出来るタイプ、使い捨てカイロや膝たけまでのソックス、手首から風が入りにくいタイプの袖のダウンとか
あるとあまり厚着しなくて済む。
薄ものの重ね着は外と内の温度差のある場所では汗で風邪ひく原因になる

>>282
>>284
俺は冬の北海道は
札幌、網走、釧路(川湯辺りまで遠征)だけど
雪の量以外は寒さは南ドイツが勝るとも劣らずレベルの感想。
確かにどさん子でも
遠軽、札幌、室蘭、函館、七飯、と並べたら気温や日照、雪の量もかなりちがうだろうからな。
上記五ヵ所出身者が一同に集まる職場で勤務してるからよくわかる
以前にも書いたけど帽子は耳覆いが出来るタイプ、使い捨てカイロや膝たけまでのソックス、手首から風が入りにくいタイプの袖のダウンとか
あるとあまり厚着しなくて済む。
薄ものの重ね着は外と内の温度差のある場所では汗で風邪ひく原因になる

>>281
普通のドイツのこぎれいな町だったよ。
アウグスブルクみたいな感じ？
(どちらも気に入ってるんだけど・・・）

何を見たいかによるんじゃない？

いま気づいたが
このスレ立てたのあいつじゃん…orz

所詮２００円の傘の下

>>286>>289 ありがとうございます。ソ―セ―ジ食べてきますね。ところでバイエルンチケットってどうやって買うんでしょうか？その時間のチケット買うと自動的に安くなるのかな？それとも何かボタン押すのかな？

バイエルンチケット使う当日は窓口で当日以外は自販機で買えるんだけど
自販機のどこ押したらバイエルンチケットに到達できるのかわからなくて困った

>>292
HBFに行けば自販機があって、special ticketとか
書いてあるので多分わかると思う。
窓口で買ったら２ユーロ高くなるけど迷ったらそっちでもいいかも。

当日でも買えるよー

>>281
レーゲンスブルク行きました。
ドイツ最古のソーセージ屋さんがドナウ川岸にあります。
ドナウ川に架かる橋を渡って旧市街を眺めるのが絶好の撮影ポイントと歩き方には書かれています。
橋の途中で下を見ると道があるのですが歩いて行くことも可能です。
歩き方に掲載されている写真はそこから撮影されたものです。

マイナーな楽しみ方として、NHKふれあい街歩きで紹介されていたのですが、
中央駅近くの公園一角に堀があるのですが、そこに人が降りて農業をしています。
名物らしく見物人も多くいました。
車道のSt.Peters wegがカーブしているところにあります。
探してみてください。

参考：街の「農園｣
http://www.nhk.or.jp/sekaimachi/detail/deai/090410.html

>>292
>295は完全スルー推奨

明日からドイツ。ミーハーと言われようともオクトーバーフェスト楽しみだ。ありがとうシルバーウィーク。

いろいろ情報感謝です皆様方。

正直　な、なんだってー！？−２０℃！みたいな感じですが帽子は買おうと
思いました。鍋みたいな食べ物とかあるんですかね〜。

外人が日本人を特別視してるってのは､自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ｡まず､資源が全くないってことはすごいこと｡もう両手両足もがれたぐらいのﾊﾝﾃﾞ｡
しかもすごいのは､米国の3分の1の人口､わずか25分の1の領土で､その上ただでさえ極小の国土の7割が山､山､山｡なｰんにもない､山･･･｡
だから農業で輸出して食べていくことすらできない｡条件からして最貧国でもおかしくない国｡
そんな国が､100年ほど前で当時世界最強ｸﾗｽだった露助とか清をあっさり倒して､非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて､おまけに米国敵に回してｶﾞﾁで戦争して､
世界で唯一米国本土爆撃して､英国の無敵艦隊ﾌﾙﾎﾞｯｺにして､ｵﾗﾝﾀﾞ倒して､世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて｡しかも二発だよ｡二発｡考えられない｡
敗戦とか言ってるけど日本のせいでｱｼﾞｱから白人の植民地全部消されたし｡
しかも信じられないのは､戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらにｲﾝﾌﾗまで全部叩き潰されて､多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能にしといた極貧衰弱国家で､
今度こそ生意気なｲｴﾛｰﾓﾝｷｰが消えて数百年はｳｻﾞｲ顔見ないで済むと思ってたら､直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって､参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位｡
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態｡
その後もずｰっと二位維持｡頭一本でそれ｡しかも経済の８０％が内需｡内需だけでそれ｡
金融とかでまだ全然進出してないし車や家電､工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ｡
もうｷﾁｶﾞｲの域｡伸びしろありすぎﾜﾛﾀ｡戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ｡
何気に世界最長寿国とかなってる｡んで今度は漫画･ｱﾆﾒ･ｹﾞｰﾑ｡気がつけばﾊﾘｳｯﾄﾞの規模とっくに超えてる｡
ｱﾒﾘｶの検索で一位になってるのが日本のｱﾆﾒとか｡世界中で一番人気の映像作品が日本のｱﾆﾒとか｡
しかも最近の話をすると日本の防衛庁がｶﾞﾁでｶﾞﾝﾀﾞﾑとﾌｧﾝﾈﾙ開発してる。
挙句に光学迷彩まで研究開発してる始末。どんだけ夢を求める国なんだと。
極めつけは世界一長い国号､2000年のどの白人より長い王室ならぬ､その上の皇室保有｡ｴﾝﾍﾟﾗｰに代表される歴史｡

普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない｡

>>298
ソーセージ入りスープとか、卵焼きの細切りスープ見たいのはあったな。
あとはホットワインだっけ？。家んなかは暖かいと思うよ。

皆さん、いろいろな情報ありがとうございました。
１泊２日の駆け足での旅行になりますが、楽しんできます。
ﾐｭﾝﾍﾝ滞在の後、ＴＧＶでｽﾄﾗｽﾌﾞﾙｸﾞへむかうのですがｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙﾄでの乗り継ぎの時間が
７分しかありません。ｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙﾄの駅の規模ってかなり大きいですか？
ちょっと無謀な乗り継ぎでしょうか？

>>1
ヨーロッパ各地を周って、他の国と比較した経験から言うと、ドイツ人って皆ロボットみたいだね。
ジョークが通じない、という噂も、確率的に当たっていた。シャイというのではなく、そもそも
他人に心を開くのに時間を要する感じがしたね。街並みも画一的だし。イメージで言うと「おせんべい」だね。

>>301
プラットフォームの離れ具合によるところが一番大きいです。

フランクフルトからマンハイムへICE.
マンハイムからREでハイデルベルクへ乗り換え時間７分でしたが、
プラットフォームが離れすぎていて、かつ場所がすぐ探せなかったことで
乗り遅れました。

マンハイムもICE幹線の乗り換え基点ですので駅の規模は大きいです。
シュトゥットガルトも駅の性格上同様の規模かと思われます。

乗り換えフォーム、事前に調べておくべきでしょう。

スレタイがこんなだから変なのが沸いてくるよね。
旅行の話なのに。

>>255さん
昨日ミュンヘンから帰って来たばかりです。
長袖Ｔシャツにフリースブルゾン、ストールで少し肌寒いくらいでした。
夜はかなり冷え込んで、屋外でビールを飲んでるドイツ人とは体質が違うと思いました。
今からドイツに行かれるなんて羨ましいです。楽しんできて下さい。

>>305
ミュンヘンで名物の音楽芸人は見ましたか？

Helly Meilerさんです。
市庁舎近くでパフォーマンスしています。
http://www.youtube.com/watch?v=Rw5KT6BypdY

>>306の話題は３度目くらいだな
２ヶ月２ヶ月という割に引き出しが少ないんだからやめとけよ

>>301
今年シュツットガルト行ったけど思ったより大きな駅ではなかったなー。
長距離の路線は地上の路線だろうけど（自分は近距離しか乗ってない）12ぐらい（だったと思う）のホームが
並列に並んでるだけだから時間通りに着けば7分でも問題ないんだろうけど・・・ドイツでそれを望むのは難し
そうだから余裕持った方が良いかも？

ホームの数は17。

といってもTGVに接続するICEは全て10番線着、
TGVは隣の9番線発なので乗り換えは便利。

ICEとTGVはStuttgartから途中のBruchsal付近まで同じ線路を走るので、
大幅な遅延が無い限り、TGVはICEの後に発車するはずだが。
ま、心配ならMuenchenを1時間前に出るICEに乗ればよい。

Stuttgart Hbf 構内図。

http://www.bahnhof.de/site/shared/de/dateianhaenge/bahnhofsplaene/bahnhofsplan__stuttgart.pdf

早々のレス、本当にありがとうございます。
初めての国境越えの旅行、それも一人旅なので少しびびっていますので、皆さんの
貴重な情報は本当に助かります。ありがとう！
>>309
詳細な情報をありがとうございました。現地に着いてから、駅で相談してみます。
TGVのチケットは変更可能なものなので、無理かなと思ったら変更も考えます。（とろとろして
いると７分なんてあっというまですよね）
>>310
ご親切、本当にありがとう。自分で、構内図を調べるまで、頭が回りませんでした。
大助かりです。ありがとう。

>>305
29・30日とミュンヘンにいますが、それならまだ手袋はいらなさそうですね。
いつもは寝まきは荷物になるので持って行かないのですが、今回は去年
買っておいたユニクロのマイクロフリースフルジップセット
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/192042-69
を持って行こうと思います。

ミュンヘンのアップルストアより。

今日は快晴で暑いぐらいでしたが、夕方過ぎるとすこし寒くなってきました。

悪天候の場合は、東京の冬の普段着ぐらいないとつらいかも。

ミュンヘンじゃないけど先日ケルンとフランクフルトに行ってきました。
朝晩は冷えたけど日中は日差しがあれば暖かかったです。
長袖のTシャツ＋少し厚手の羽織りもので過ごせましたが
防寒用にearbag持ってけばよかったと後悔…。
>>198
ストラスブールはプチフランスが素敵でした。
あとマカロンやカヌレも美味しかったです。

この季節は保温性のあるセーターとかフリースジャケットは必需品。
ついでに言うと、日没以降は薄手のウインドブレーカーがあるとより便利。

>305
日本人と比べると脂肪の厚さと言うかノリが違うんだ。

日本は暑い国だから、太っている人でも放熱効率はドイツ人より良い。
熱交換率が良い訳だから、寒いところだと冷却効率が良い事になる。

ドイツ人は熱交換効率が悪いから少々寒くても応えない。

大昔、ドイツ南部で大寒波に出会い、-20度の環境で虫歯が痛くて困った事がある。
が、近年の体力増強（略95kg）のお陰で全く寒い思いをしなくなった。
てか、雪よけにフードをかぶったりすると、歩くだけで汗かくくらい暑い。

>>312
羨ましいなー。
どんな予定？
ビール祭りもやってるよね。

いま成田。
今日から南ドイツ満喫してきます！ レンタカーだからビール飲むのが夜だけになっちゃうが…

>>317
フランクフルトorミュンヘン、ダイバードで、ハンブルク到着に
１００EUR。

>>318

×・・・ダイバード

◎・・・ダイバート

Divert

ヤフードイチュランドで調べたら、気温差１０度ぐらいあるねｗ
夏用スーツ＋半袖シャツは無謀かな

>>321
自分で判断。まさに自己責任

というか、そもそも北部ヨーロッパに夏用スーツという概念を持ち込む
日本的発想を考え直したほうがいいかと。ま、一度旅行して観察してみるこった。

いちいちあんまレベルの低い質問に答えるな。
釣たいだけかもよ。

>>316
やっと予定がまとまりました。いやはや、強行軍ですが。

09月26日　成田発。フランクフルト到着後、そのままプラハまで行きビールを飲む。
09月27日　チェスケー・ブジェヨヴィツェでビールを飲んでからチェスキー・クルムロフ観光。ビールを飲む。
09月28日　プルゼニでビールを飲んでからプラハに戻りミュシャ美術館見学してビールを飲む。
09月29日　プラハ城を観光し、別のスタロプラメンを飲んでから夕方空路にてミュンヘンへ移動。そのままオクトーバーフェスト見学。
09月30日　>>261参照。
10月01日　ミュンヘンから観光バスでノイシュヴァンシュタイン城とリンダーホーフ城を見学。ミュンヘンには戻らず、オーバーアマガウからバスでフュッセンへ。ホテルのサウナでアルコールを抜く。
10月02日　ロマンチック街道観光バスにて移動、ローテンブルクで宿泊。ワインを飲んで夜警ツアーへ。
10月03日　バスでフランクフルトへ昼過ぎ到着。ザクセンハウゼンでビールを飲み、夕方成田へ
10月04日　成田で締めのラーメンを食べる。

あ。10月03日はバスじゃないや、国鉄とICEです。

フランクフルトのエクセルシオールに真新しい扇風機があってワロタ
>>321
もう夏物や半袖はいらないよ

同じく29、３０日とﾐｭﾝﾍﾝです。
天気良いといいですねー。思いっきり楽しみましょう！

>>325
ザクセンハウゼンで呑むのはアプフェルヴァイン

そんなののまねぇよ。だっさ。

>>325
帰りはフランクフルトより、マインツあたりにいって
ワインなりフェダーバイサーなりを飲んだほうがいい気がする。
じゃないと最後に飲むビールが一番しょぼいことにw

>>325
〆は牛丼じゃないのか？

ケルンでケルシュは？

アップルワインは美味くないな

ドイツの若者ファッションがわかるようなサイトってありますか？
いろいろググっても、よく分からない・・・

あと、日本でよくＳｍａｒｔとか雑誌の付録にある渋谷とか原宿の
買い物マップ見たいのがわかるサイトあったら教えてください。

町は問わないですが、それを頼りに、行ってみようと思ってます。

>>335
俺もそういうの興味あるほうだけど、そういうのって以外とない。
メンズファッションは特に無い。
逆にドイツで日本をぐぐってたら日本の若者のファッションだらけだ。

>>334
炭酸ナシだと、ちょっとダレる。炭酸入りは美味。

>>336
ありがとう。
なるほど・・・そういうものなんだ。
確かに、前に行った時、あまりオシャレな感じではなかった気がする

>>337
炭酸入りしか知らんわ。
あれはそもそもドイツでは貧民の飲み物だろ。
ちゃんとしたレストランには置いてないってな。

フライブルグのKirschwasserとは格も違うしなぁ

ドイツの若者文化の中心地ってどこなんだろう

ケルンのあたりとベルリンかな

>>335
そんなのねぇよ。

>>331
非常に魅力的なアイディアなのですが、成田への出発が当日の20:45なので、
できれば午後はフランクフルトから離れたくないのです。
でも、ICEで35分だからな…。行ってみるかな……。

>>332
酒を飲んだ後、猛烈に空腹感を感じたときは吉野家で食べてます。
ビールやワインでたぷんたぷんになったお腹には粥もいいですよ。

ドイツのＬＡＮケーブルとコネクタは
日本と形が違うの？

何でやねん

まったく同じです。

>>345

ドレスデンのイビス　Bastei　ホテルに泊まった時
LANケーブルを借りたのですが、使ったまま忘れて返さずに持ってきてしまいました。
つまり日本製のパソコンにドイツで借りたLANケーブルはそのまま使えたということです。

写真も撮ってあるので参考にしてください。
左がドイツで借りたケーブル、右が日本から持参したケーブル。全く同じ形状です。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org154918.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org154916.jpg

電話と勘違いしてんだろ。
LANは世界共通規格で決まってるから共通。

今度JALかANAでドイツに行きます。帰りはどちらも２０〜２１時発なので
早めにFrankfurtに行き、空港駅に行き荷物をチェックインして、その後
中央駅に行って町をブラブラしようかと思っています。
そこで質問なのですが・・・・・
Frankfurt空港でのチェックインは何時頃からやってるのでしょうか？
出発が夜なので、空港駅か中央駅でシャワーに入りたいのですが、
どっちの方がいいでしょうか？何か気をつけることがありますか？

シャワーは浴びるもの、入るものではないと言う点。

>>351
そこんとこはおおめに見てください。

チェックインって大抵２時間前からだから、
荷物なしで街をぶらぶらしたいなら中央駅のコインロッカーにでも
預けておけば。中央駅にシャワーもあったと思う。

>>346>>347>>348>>349
ありがとう。明後日、出発で、色々準備でパニクってますｗ
困ったら現地からカキコさせていただきますｗ

>>350
シャワーは空港で探せよ
わざわざHbfまで行く事ないだろ。
どちらもあるかどうかが問題だけど。
ケルンのHbfの男子トイレではシャワー室見つけたけどな。
向こうの人ってあまりそういうの利用しないから昔あっても廃止にしてる
こともありえるし。
誰か知ってる人いる？

ほらよ！
後は自分でググれ

http://www.frankfurt-airport.com/cms/default/dok/355/355955.bathroomshower.html

A hot shower can be very relaxing after a long flight. You will find showers at the following locations:

* Terminal 1, public area
B Departures, Shopping Boulevard across from "TUMI"
* Terminal 1, transit zone
Main part of the B Concorse, Level 2 next to the Duty Free Shop (to the left of the B 30 ff. gates) Price: 6 euros (8 U.S. dollars), include towel, foot mat, shower gel and hairdryer.

Opening hours
24 hours a day

Contact
Gesellschaft für Cleaning Service MBH & CO

Phone: 20721 (office in Terminal 1)

>>351--356
ありがとうございます。
空港のシャワーでさっぱりして帰ってきます。

シャワーはかかるもんだと思っていたが、浴びるものなのか・・・

ドレスデンの湯船で話しかけられて、年下だけど結構かっこいいひとだなぁと思いながら
会話を楽しんでました。割と長い時間話しててちょっとのぼせ気味に。
火照った体を冷ますために、湯船をでて体を洗うことに。
体を洗ってたら、その彼が「お背中流しますよ」って。
「恥ずかしいからいいです」って断ったんだけど「せっかく知り合ったんだし、
背中だけですよ」って言うもんだから、「じゃあ背中だけですよ」って
好意に甘えました。彼はタオルに石鹸つけて背中を流してくれた。
ちょっと変なこと期待してたんだけど、ほんとに背中だけ流してくれた。
いい人だなって思い、今度は私が彼の背中を流してあげた。
その時、ちょっといたづらであそこへ手をのばし、さわってあげた。
そのときの反応が可愛らしくて。。そこから体を密着させて。。
結局我慢できなくなって岩陰で立ちバックでしちゃいました。

年末にベルリンに行くんだが、誰かオイラと一緒に行ってもいいって人はいないもんだろか？

なんかキモイスレになってきたなｗ

>>360
全部奢ってくれたら

>>15
なんでシュツットガルトでメルセデスには行くのに、ミュンヘンでBMWに行かないの？馬鹿なの？なんなの？氏ねば？

>>363
そういう２ちゃんフレーズ使ってて悲しくならない？

べつに行かないとは言ってねーし

>>363
なもん好みだろ、禿げ！

>>364
使いたい年頃なんだよｗ

友達とバーデンバーデンの温泉にいって、お風呂につかってたらサラリーマン風の若い男性
が3人入ってきて。。なんか盛り上がっちゃって。
お風呂あがってから、部屋にきてもいい？って言われて。部屋で5人で飲んでる
内に怪しい雰囲気になって。。。
5人で王様ゲームしてるうちに５Pになっちゃった。
私と2人の男性で始めて、友達はペアで。
最後は3人同時に私に入ってきて。。。すごくよかったです。
旅の恥なんであとくされもなくて。

今日、ベルリンに来たけど昼間は暑いね〜。
半袖で十分だったよ。
日が沈むと肌寒くなるけどね。

中央駅のSバーンのホーム、閉鎖？されてたよ。
何かあったの？

>>369
ちょっと前のレス読めば、Sバーンの運転が大幅減で、中央駅など観光客が
いちばん使いそうなところはまったく走ってないって分かったのに。
駅にも案内おいてあると思うから見ろよ。

皆知ってることを今さらねーww

そうなんだ。
Sバーン乗らないから、ちゃんと見てなかったよ。
ごめんね。

>>370,371
お前ら意地が悪いな。

>>372
きにすんな。
道中気をつけて。ぐーて　らいぜ！

だいぶ先だけど、来年行きたい。
訪問したことのある街（ミュンヘン、ベルリン、シュトゥットガルトのいずれか）を再訪するか、まだ行ったことのない街（ハンブルクの周辺かレーゲンスブルクのあたり）に行くかで迷う。

俺はドイツのまちではレーゲンスブルクが一番お勧めだと思う。
空襲を受けなっかっただけあって、
古い町並が残ってる。

>>374に書かれてる他の町は全部空襲を受けて、
中心部の大半は戦後復興したものだと聞いた。

>>375
374です。
レーゲンスブルクは、数ヶ月にNHKのテレビでみてから、かなり気になってます。
まだ一年あるので、じっくり時間をかけて検討します。
有難うございました。

>>376
レーゲンスブルクについて
>>295でも書きましたが再掲しますね。

ドイツ最古のソーセージ屋さんがドナウ川岸にあります。
ドナウ川に架かる橋を渡って旧市街を眺めるのが絶好の撮影ポイントと歩き方には書かれています。
橋の途中で下を見ると道があるのですが歩いて行くことも可能です。
歩き方に掲載されている写真はそこから撮影されたものです。

マイナーな楽しみ方として、NHKふれあい街歩きで紹介されていたのですが、
中央駅近くの公園一角に堀があるのですが、そこに人が降りて農業をしています。
名物らしく見物人も多くいました。
車道のSt.Peters wegがカーブしているところにあります。
探してみてください。

参考：街の「農園｣
http://www.nhk.or.jp/sekaimachi/detail/deai/090410.html

書いた部分をレス指定すれば済む話なのに何故再掲
本当にバカだな２００円は

歩き方に載ってたからおすすめ
ふれあい街歩きで紹介してたからおすすめ
人が少ない博物館は人気がないから見る価値がない

200円には自分の感性というものがないんだな

だいたい、ガイドブックやテレビの画像をなぞって歩いて何が面白いんだろう・・・

川岸の何の変哲も無い小屋で普通のソーセージ売ってるだけだし・・・

いまベルリンにいます。
どこでもいいんで混浴にいきたいです。
できるだけ安い所でおすすめありますか?

おちんちんが大きくなったらどうしようかと心配していますが。

>>374
今年の4−6月2ヶ月かけてホテル泊でドイツ周遊してきた経験あります。
ご質問などありましたらたびたびお答えさせていただきます。
自分が経験したことを伝えていければと思います。
写真は時系列の沿って18000枚撮りましたので情報量は十分と自負しております。

>>381
ホテルに併設されているサウナが安くておすすめ。

>>383
どこのホテルがありますか?

混浴ならナチス時代のシャワー室がおすすめ

>>384
俺に聞くより>>377に聞け、彼はドイツについて詳しいらしいぞ。

自分が経験したことを伝えたいならブログでやれ
とずっと前から言われているのに読めない文盲がこのスレには混じっています
書き込みボタン押す前に自分の文章を読み返す余裕がないのか
たまに日本語でおｋな有様だったりもします
２ヶ月かけて「人気スポット」を周り写真を沢山撮ったことが自慢です

自慢がしたいだけの可哀想な子なので放っておいてあげてください

>>375
ベルリンの戦争被害はＴＶや映画でお馴染みだし、
ミュンヘンやシュトゥットガルトはドイツ有数の工業地帯
だからね。　
レーゲンスは行ったこと無いけど、古い建築物が残る
ヴュルツブルクでさえかなり空襲の被害受けてるし、
人口10万以上の街は大抵戦災受けてるんじゃね。
レーゲンスブルクのように大きくはないが
ドイツらしい建築物や風景なら
ミルテンベルクやディンケルスビュールもいいんじゃない。
おれはローテンブルクより好きだ。　

>>381
おすすめ
ttp://www.solf-sauna.de/assets/images/Dachgarten3.jpg

ローテンブルグは夜が良いぞ。泊まらないと判りづらいけど。

FKKとかの話か？

FKKなら板違いだな。
専用スレがあるし。
【ドイツ】 13. FKK-Saunaclubs Thread 【欧州】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1248853351/

>>391
夜景の事な

あの、ワイン３リッター一気飲みの仕掛け時計の前のこと？

たしかに、沢山の人が時計がなるの待ってたな。

>>391
あんなとこにあるわけねえーだろ常識で考えろな。

>>395
ローテンブルグの市庁塔の階段を、先にミニスカのねーちゃんが登ってくれるサービスはないかな。^^;

明日からフランクフルト、ケルン、ハイデルベルグ辺りに行くんですが、
昼は良いとして、夜は結構寒そうですが何着てますか？
夜中は出歩かないだろうとは思いますが、朝夕とか

コートきてりゃいいじゃん。

>>397
２日前フランクフルト郊外駅を、厚手のＹシャツ一枚で歩きましたが
夜でも平気ですたよ。日本よりやや涼し目って感じでした。
（庭の適切な枯れ具合が素敵だた）

>>398
>>399
ありがとうございました
ちょっと暖かめの服も持って行きます

>>399
いいかげんなこというな！
おれは長袖２枚必要だったぞ。

>>400
こんなとこで聞かないで
フランクフルトのサイトで現地の気温を自分で調べなさい。

>>401
いいかげんじゃないよー、本当。
郊外駅で間違って反対側に出て、えっちらおっちら線路下の道通って
暗い中、ホテルに到着するまで優に３０分は（少し雨模様ではありましたが）
Ｙシャツ一枚で大丈夫だったよ。
もちろん下着はつけてたけどさｗ

という具合に気温の感じ方は人それぞれなんだから
スレで暑いか寒いかなんて、他人に訊いてもしょうがないべな
脱ぎ着で調節出来るようにすればおk
よっぽどド田舎でもなければ現地で買えるし

しかし、気候ネタは無駄に盛り上がるなｗ
内容はループしてるだけだけど

天気予報は

http://de.weather.com/
右上の検索ボックスからドイツ語で検索。

http://nihongo.wunderground.com/global/DL.html
中段の検索ボックスからドイツ語で検索。
ページ表記は日本語。

ドイツ滞在中に毎日使っていました！

天気はrtl,wetterでググルと日の出日没日照時間までわかるサイトあり。
いまアシャッフェンブルクからミルテンベルクへ向かう車中からカキコ。下校時間の中学生位の子達が騒がしい。
エルフラでロスバケ食らったが何時荷物が届くやら。今日は昼飯は巨人亭、夜はヨハニスブルク城で食べる予定。

昔、ハイデルベルグの某ホテルのベランダに洗濯物を干そうとしたら、
その下を通行しているオバアちゃんから大声で怒鳴られた。
ドイツ語だったので意味は解らなかったが、さすがゲルマンのお年寄りは強いナと印象を持った。

>>407
そんなときは馬鹿のフレンチのバックパッカーを見習って、
「ダンケシェーン、アリガト、アリガト」
とにこやかに言いながらおばあちゃんに手を振らないと。

ここ最近カキコ減ってるな。ヨソはそうでもないのに。

みんなオクトーバフェストに行っちゃってる、とか。今週俺も行くけど。
事前調査不足だったので行けませんが、くそ混み合ってるオクトーバフェストより、
シュットガルトのビール祭り「フォルクスフェス」に行けばよかったなー。

>>407
↓の９８３がそろそろ帰ってきて書き込みます。２chしか
　　やることないやつっぽいから。

【酒】ドイツで世界最大のビール祭り始まる・・・ビール６００万リットル＆ソーセージも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253505753/983

>>397
　　　 　 r'ff77"/////〃〃∠=:､　　　　　　　お前は…　大きく見誤っている…
.　　　　 ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l　　　　　　　この世の実体が見えていない
.　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!
　　　　|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l　　　　　　　甘えを捨てろ　お前の甘え…その最たるは
.　　　 l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､　　　　　今　口々にがなりたてたその質問だ
　　　　}==｡ｧ ::,, ==｡=＝　::::::r;=､ミ|. ＼　　　　質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か…？
.　　　　l.`ﾆ! :::::　`ﾆ二´　 :::::rﾆ||:ミ!　　ヽ､._
　_,... -‐1　! :::::_┐ヽ._　 　 ::::::-ﾘ ミ|　　　l　　　なぜそんなふうに考える…？
　　　　　l/ﾞ= ---─っヽ　 ::::下ﾐ:ﾐﾐ|　　　|　　　とんでもない誤解だ
　　　　　 l　｀￣￣´　　|　.::::::|:: ヾ:ﾐ|　　　|
　　　　 　 ﾄ､　ﾞﾞﾞﾞ　........_;;:::-‐'::: 　 >|　　　|
　　 , --､ |　 ｀ Tヾ￣::::::::　　　／　|.　 　 |
　　l;';';';';';}|.　 　 |　＼　　　 .／　　 | 　 　 |
.　　〉-y'´|　　　_|　　 ＼ ／　　　　|_　 　 :|
　 /7./　.＞'' ´　|　　　/ ＼　　 　 |　`''‐＜

>>412

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､､--‐.'∠,__
　　　　　　　　　　　　__,,,､-‐‐───-- ､､,　　　,,､‐'":::::::::::::::::::::Ｚﾞ´
　　　　　　　　_,､-'''''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽfﾞ:::::::::::::::::::::::::∠´,,_
　　　　　､ゝﾞr ...:::::,､/::::／/:::／i::::::::N:::::::.....　:::::　::　:::::::::::::::,､-'''ﾞ￣
　　　／'"／.::::／ /::::/　/:::/　　l:::::|　l::::::::　:::　:::::　::::::::∠　--───-- ､
　　/　　,　::::/　 /|:::/　　|::i　,､r '|ﾞ:| 　|:::::ﾊ::::: :: .: :. : ::/　　　　　　　　　　 　＼
　　　　/::::::/,_.　　|/　 　､f'ﾞ .,,,,､､ﾘ､､ .|::::| |::::::::..:: ..:::::|　　　　　　　　 文　　 　|
　　　 //|/i　 ﾞﾞﾞ'ヽ　　　‘ﾞ';;;;;;;;;;;;;ﾞl　　 |:::|　|::::::::::..:::::::.|　　　ベ　　　　句　　　 |
　　　/　/,,､-‐ =i''　　　　ﾞ'､ , ,..ノ　　　|/　.||r--　､:::::|　　　ル 　　　　が 　 　 |
　　　　/　,';;;;;;;;;ﾉ　　　　　　　　　　　　　　.|:|ﾞヽゝ､ヽ::|　　　サ.　　　　あ　　 │
　　.　,'　 　ﾞ "´　　　　　　　　　　　　　　　|::|　（ii　l |::| 　　 イ　　　　る　　 │
　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|　 ）i:lｿ |::l.　 　 ユ 　　 　な　 　│
　　.　i　　　　　 ､-‐　'''''　‐ ,　　　　　　　|::|　 ト |::|ﾉ:∠ 　　に 　　　 ら　　 |
　　/,.､　　　,"　　　　　　　　 ヽ　　　　 .|::|__,,､-''|::|::::/|　 　 こ.　　　 　　　　│
　 /:/　 ＼ 　!,,　　　　　＿ ,,､ '　　　　　i::ﾉ:::::::::::::|:::|" |　 　 い　　　　　　　　/
　/::/　 //ヘ､　￣　　　　　　　　　　　ﾝ'::::::::::::ノ|::::|　 ヽ,＿＿＿＿＿＿ ／


文字がずれたらゴメン。

何時から何時まで洗濯物干しちゃ駄目なんだろ。
ちゃんと注意してくれて良かったじゃん。つうか、調べてからドイツ池よ。

エエっ。ドイツって洗濯物ほしちゃだめな時間があるのか

ググると、洗濯物を外に干すのは、ドイツでは厳禁らしいな。
景観が動とかいろいろあるんだろうとは思うが。

普通、ホテルのベランダに洗濯物なんて干さないでしょ？

ドイツじゃなくても欧州は駄目がデフォだぜ、
そんなの向こうじゃ常識。

okなとこは南イタリアみたいなDQN地区

じゃあ日本もDQN地区なんだ

アジアはほぼDQN

わかった、ベランダでシャツを干すと、敵に白旗と間違えられるから
おばあちゃんに怒られたんだ。

下着泥棒も開店休業

桧山は性格が良いから監督にもてるんだろうね。

誤爆すまん

正直慣習は調べてから行って欲しいよ…。こういうのが重なると
他の日本人旅行者まで駄目な観光者と思われるようになる。
まぁもうしないだろうからいいけどさ。

通報されないだけよかったじゃないか。

米国務省、アルカイダによるドイツ攻撃の恐れについて米国民に警告

［ワシントン　２３日　ロイター］　米国務省は２３日、アルカイダが、ドイツで総選挙が実施される２７日ごろに
同国を攻撃する可能性を警告していることについて、同国に渡航する米国民に警戒を呼びかけた。

国務省は勧告で「アルカイダは最近、ドイツでの攻撃を警告するビデオを公開した。ドイツ当局はこの警告を
深刻に受け止め、国内全域で治安体制を強化する措置をとっている」とし、米国民に安全対策などの面で注
意を喚起した。　

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS855103520090923

>>356

357じゃないけど、ありがとう。
お陰でシャワーを浴び、さっぱりして機内で熟睡できた。

Bゲート手前を右に折れて、ショッピングコーナーの
トイレに併設されていた。

トラバント乗りたい・・・。

雷鳴轟く甲高い排気音萌えー

東欧に行った方が虎バントに会えるよ

毎日浴槽に水はったら怒られたりするのか？

新しいのが出たけど、古いほうが良かった＜トラバント
昔の外見で電気自動車だったら、売れそうなのにな。

電気自動車ってまだコストがかかりすぎて
市販化はされてないよ。今売り出したら５００万以上はするだろな。
エコをニーズとする人がその値段では買わない。

>>428
日本人は気を付けなくていいのかね？

ここだけの話、何日か前、ザールブリュッケン駅で警官にパスポートチェックされたよ。
それもかなり念入り。

帰国飛行機が迫ってたので、「なんで今日に限って」と焦りっぱなしだたw
後でこのすれみて納得。
なーるぽど、こういう訳があったんですね。

>>435
奴らだって誰彼構わず噛みついてる訳でもなかろ。
潜在的に味方になってくれる可能性が一番高い国は残すもんだ。

>>437
潜在的に味方になってくれるって？
どういう意味？日本がアルカイダにってこと？あり得ん

アメリカの犬だがや

>>436
それって独→仏の経路で、フランスの警察にチェックされたんでしょ？
猿故事のせいで、ドイツからフランスに入るときのチェックが厳しくなったんだよ。
ドイツへの入国は割とゆるいので、独仏国境の敷居を高くしようということらしい。

昨冬、早朝のオッフェンブルクからストラスブールに行くRBに乗ってたらパスポートチェックが回ってきて
俺だけケールで降ろされて20分くらいいろいろ質問されたなぁ･･･。あれはバーデン・ヴュルテンベルク州警察の
警官だったけど、猿野郎の政策と関係あるの？

>>441
独仏間でもパスポートコントロールがあるのか？

とてもＥＵとは思えない所業であるな。
釣りとも思えないし・・・

>>442
毎回あるわけじゃないんだろうけどね。戻ってくるときはストラスブールから戻ってくるときは何も無かったな。
プラハへ行くときもなんか、列車内で途中でチェックされたんだが。こっちは往復チラ見のチェックだけだったけど。
なんか、その時期にあったのかねぇ･･･？先月行ったときは、まったくもって問題なしｗ

ドイツから帰ってきたぞ。オクトーバーフェストに初めて行ってきた
ビール飲みすぎで２キロ太りましたよ…
ドイツ人が洋梨体型ばかりなのが、よく解りました。
あいつら、よくあんなに飲んでばっかいられるのな

あとフランクフルトの空港の職員のオバチャンがフレンドリーだった
金属探知機？がピーッと鳴ったから一応ボディチェックされたのに
笑いながら脇の下くすぐられたりして、こっちも笑ってしまった

>>445
ミュンヘン以外はどこに？
楽しいご報告をぜひ。

>>445
お帰りなさい。テントではうまく空席が見つかりましたか？
こっちは今朝出発です。ウコンも持ったし、がっつり呑むぞー。

>>446
ベタですがフランクフルトとヒュッセン、ヴュルツブルグで泊まりました。
移動途中に他都市にもいろいろ寄りましたが
基本的に晴天だったので、移動もスムーズでした
食費もそこそこで済むし、レストランとかにも入りやすいし
何より土地それぞれに地ビールがあっていいですなｗ
今後はベルリンやハンブルクのような北のほうに行きたいですわ

>>447
おー、いってらっしゃいｗ
席は大変でしたが何とか取れました。
隣のドイツ人やスウェーデン人が話したそうにしてきたけど、
こちらが下手糞英語だったのでほとんと会話成立せずｗ

>>448
フュッセンのホテルは有名なゾンネだったり？

octoer fest mo iriguti de keisatu security check

>>449
俺もゾンネに泊まりますぜ。1泊だけど。

>>450
さっき行ってきた。
警察官はいたけどチェックはなかった。^^
すごい人混みで、ほぼ東京湾花火大会ぐらいの大密集。
ディルンドルおねえさんのオパーイががんがん二の腕や背中に当たりましたわ。

↑
kimoi

>>451
ゾンネ、無料サウナあるから入ってきたら？

ホテルは普通、無料だお
誰も入ってないけど。

>>440
ドイツ国内でテロの可能性があるからドイツ入国でチェックされただけ
猿孤児は関係なし。

フランスのパリからフランクフルトは遠いですか？

遠いの基準が不明。

>>457
本数少ないけど、パリ東駅始発のICEなら５時間弱だったyo
具体的には、午後１時くらいにパリ発で、６時前にフランクフルトHbf着
俺は途中から乗っただけだけど

>>458
すみません
解決しました
どれぐらいかかるのか聞きたくって
約4時間なんですね

>>459
あ、いけない、１時間間違えてた

>>459
ありがとうございます
来春2週間ヨーロッパの計画をたてて
フランスにまるごと滞在するかちょっとドイツに行こうか迷ってるところです

>>462
ストラスブールに行けば？
殆んどドイツみたいなもん。

>>454
そのつもりだった（>>325）んだけど、水着を持って来るのを忘れた。ピンチ。

買えばいいじゃん

水着なんかいるのか？
全裸にタオルじゃね？

オクトーバフェスト　行きたかった（涙
10月末にブレーメンでもあると聞いたんだけど、ミュンヘンと同じような感じですか？

>>467
規模の大きさ、ビール祭りかワインの新酒祭りかの違い。

>>468
ビール祭りじゃないの？ブレーメン

オクトーバーフェスト、ケルンで見たけど体育館ぐらいのテントの中では
ゲルマン人が狂喜乱舞していて恐ろしかったぞｗ

へぇ、ケルンでもオクトーバーフェストやるんだ

昔、リューベックでやってたオクトーバーフェスト行ったときの印象、
あー、北ドイツ人はやっぱり心の底から陽気に騒いだり、
感情表現や赤の他人とのコミュニケーション苦手な人たちなんだなあ・・・と。

１週間ハンブルクに逝ってきたけど、
モルゲン・マガジンの天気コーナーのベンのファンになったｗ

ケルンのビールって、試験管みたいなのにちょっとなのな
みんな何本か単位で注文

11月下旬ツアーでドイツ行くんだけど
ユーロは今が買い？

>>475
これから下がるだろ

>>452
不謹慎かもしれないけど、オクトーバーフェストでビール配ってる女性って
こんな人なの？

　　　　↓ミュンヘンの空港で
http://gazoubbs.com/general/img/1168940211/713.jpg

いや、別にそれが目当てで行くわけじゃないけど、というかw

>>477
これでも見てろ

【画像あり】ドイツでビール祭りなんだかおっぱい祭りなんだかよく分からんイベントが開催
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51368679.html

>>478
おお、すばらしい。
でも、実際に逝ったら目のやり場に困って俯きっぱなしかもw

でも、あの胸元の開いたメイド系のコスチュームが
民族衣装なのは間違いないよ。

あれ日本人的にはもろすぎて逆に萎えるわ
慣れたらどってことないよああいうのに限って。
チラリズムのがエロスがあるよ。

そんな人はHOOTERSに行って、免疫付けてからの方が良いよ。
ドイツにあったかどうかは分からん。

>>456
猿孤児は知らんが、危険板の罪仏氏によると
仏→独はノーチェックだけど、独→仏はいつもチェック有りなんだと

夏に電車で独→仏→独と移動したけど一度もチェックされなかったよ
運が良かったのかな

2年前に個人旅行に行って、その時に印象に残ったのだけど、
多くのホテルの食堂（ダイニングルーム）のウエイトレスが朝食の時etc、バイキング形式で客が去った後の皿とかを片付けるのにたいへん忙しくし動き回っていたのだけど、その動きが非常に特徴的で印象が残っている。
どんなのかと言うと、
なんか、ワルツ（っていうのかな？）を踊るみたいにみたいな仕草で、とにかくクルクル回るように体を動かして
常時飛び跳ねる（とまではいかないけど）感じで仕事していた。

アレはドイツのウエイトレスの”お決まり”のパターンかなにかなのかな？！
気になってしょうがない！
単なる勘違い？
誰か心当たりのある偉い人おしえて。

>>479
若い人だけじゃなくておばさんも民族衣装着てるしドイツ人かわいい人少ないから目のやり場の心配なんてしなくていいよ
>>485
少なくとも南ドイツではそういうのは見なかった

>かわいい人少ないから目のやり場の心配なんてしなくていいよ
でも479が悪球打ちの可能性もあるぞ

>>487
欧米人なら誰でもいいという人ならヤバいかもなw
今回の旅行で白人はみんなかわいいと思ってたけど気のせいだということを学んだ
でもドイツ人は優しい人が多いよ！

>>488
>でもドイツ人は優しい人が多いよ！
まあ、旅行者はお客様だからなｗ
昔に比べたら顧客サービスの質も向上したし。

元々不細工な人も多い、そして白人の劣化がすごいことを差し引いたとしても、
ちゃんとした食生活や規律正しい生活習慣送って常に気をつけて入れさえすれば、
大元はそんなに悪くはない人も多い。
でもしないんだなー。元がいいだろうと思えるだけにホントもったいな気がする。
何も好んで化け物化することないのになあ・・・
自分で昔の写真と比べたり、鏡見たときあまりの変貌ぶりに恐ろしく思わないんだろうか？
危機感ないんだろうか? って思うこと多い。

まあ、ドイツ社会がデブや劣化にものすごく寛容だから、
常に他人からの厳しい目にさらされているという意識
ほとんど持ち合わせていないから仕方ないかもな。

ドイツの女性でデブは極めて少なかったな
意外にに黒髪の女の子（アジア系除外）もいるよな
目の色で判るけど

えー、デブいるよー
まぁ普通の人もいるけど

>>488
ドイツは何回目だ？
無知すぎる。

ハイティーンの美しさを知らないな、欧州一といっても過言でない。
DBで１０人位の高校生グループと出会ったが全員可愛いかった。
日本じゃ考えられない。
フランス国境近くの某都市の話な。

米原真里も書いてたけど、ごく稀にだけど、ホテルのドアや
食堂車のドアより明白に太くて、どうやって入ったのか不思議な
ほど太ってる欧米人っているな。

>>483
回数は両手で数えられるくらい
日本同様、美人の多寡は都市にもよるのかな

太ってる人は明らかに多いだろ
横幅基準が日本と違う

ドイツは服装に気を使わなくていいから楽だ。
みんなジーンズだしｗ

ドイツ人でも戦前・戦中を過ごした人たちはまだ一種の美意識や規律みたいなものをかもしだしている人が多く
歳を取ったなりにどこがピンとしたものが感じられるけど、それ以外の人たちはもうグダグダ。

おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
http://negishi.s11.dxbeat.com/AD-tune.htm

>>498
それはどこの国も同じ、仕方ない。
育った環境は大きいから。

南ドイツを10日間程ぶらついてきたけど、エロメッセが一番面白かった。

>>501
ミュンヘンオリンピアパークのやつ？
どうだった？

herauf

NHK ブレメン 懐かしす

帰ってきました。
オクトーバ・フェストではレーベンブロイとアウグスティーナのテントで飲めて満足。


>>465
10月に水着が売ってるわけないでしょ。



>>466

Dear Mr. hogehoge.

Thank you for your e-mail and your booking in our hotel.
You can use our sauna daily from 6 p.m. until 10 p.m. Plenty of towels are already up in the sauna area, so you only have to take the bathing suite with you.

>>505
×　Thank you for your e-mail and your booking in our hotel.
○　Thank you for your e-mail and your booking our hotel.

>>505
ドイツ人の英語じゃないよな？
お前の自作だろ　マジに

バンベルクに2泊って飽きるかな？一日は日曜日に当たるんだけど

>>506 >>507
添削御苦労ですが、残念ながら先方から届いたとおりです。
外資系企業に務めてりゃ、こんなメール日常茶飯事よ。

…俺も「おめーのめーるはいみがわからん」とよく怒れますが。

>>505
水着は売ってたりするよー。

水着なんて1年中売ってるだろ。
バカンスじゃなくても、ジムのプールで泳いだりするんだし。

そもそもシーズン関係なく水着着用義務のある施設が存在し、
それを利用するのに水着忘れた、でも夏じゃないからどこにも売ってないじゃおかしいだろｗ

くだんねえ話でスレ埋めるなよ、>>505はもう判っただろ。
カラカラなんかは水着売り場あるしな。
レンタルしてるとこもあるんじゃね。

>>512
向こうではそんなもんだろ。無理に入る必要はないわけで。


>>513
スーパーでは置いてなかったよ。
レンタルなんてもっと高級ホテルの話では？

イミフ・・・

11月は飛行紀のチケット安くなるよね？

行きたい！

↑SKがえらい安いの出してるけど
５泊以上だから俺は行けん(T_T)

めちゃくちゃ旅行しやすい国だね

変な英語、書くだけあるな。

多少いい加減でもどうにでもなる所がいいねｗ

英語が通じるし、田舎の駅でも切符はクレジットで端末から買えるし、
交通網も発達してるし、初心者向きの国だな。

飯がまずいという話もあるが、たいていの町にはイタリア人が
レストランからインビスまで出店していて、
インビスの3.9ユーロのピザでもけっこう美味いから大丈夫だ。
中華はマズイけどな。中国人も、あんなの中華じゃない、マズイと言っていた。
もちろん日本食のほとんどもウソピョンだからたぶんマズイだろう。

英語は､場所と人によるんじゃない？
観光客狙いの人はもちろん話すけど・・・

ドイツ料理もトルコ料理もインドシナ料理も美味いよ

ドイツ料理がまずいって言う人は、普段から何にでも
ソースをドバドバかける人のような気がする。

本場のビールとソーセージは本当に美味しい
ソーセージを日本に持ち込めないのが残念でならないよ

＞ソーセージ

マジ同意だねｗ

黙って(ry

>>527
ﾀｲｰﾎ！

524の文意がまったく読み取れないんだが。
統語法と文法は問題ないのだが、論理の脈絡がつかめない。
ソースを醤油に置き換えても、あまり意味は変わらないのか？
「何にでも」かけるのなら醤油のほうが汎用性が高いが、
それでもドイツ料理との関連でどういう意味をなすのかわからない。
「ドバドバ」が強調されるべきと言うのなら、
ドイツ料理は総じて味が濃いので、ドバドバの人には好まれると思う。

ここ最近ワケワカメ君のレスがちらほらあるからなあ

ドイツまずいっても、英米に比べたら数倍まし。

ある意味田舎臭くて好きだけど。

番号設定しなくてもというか、前のままでも使えちゃうからな。

誤爆ｽﾏｿ

ドイツのお勧め美術館ってどこ？

>>535
ミュンヘンのピナコテーク

ツヴィンガー宮殿はどう？
絵画のほうもいいけど、磁器のところにいくと
「ドイツって地震がない国なんだなぁ」と実感できるよ。

>>536
現代美術ならミュンヘンのレーンバッハハウス
カンディンスキー初め青騎士の作品コレクションは勿論、もと貴族の居館 の雰囲気が素晴らしい
居館の主のレーンバッハの自画像や家族の肖像、ビスマルク像なんかは
かなり怪しい雰囲気

人出が少ないロケーションでマターリするのにいいよ

>>537
磁器博物館、おもしろいですよね〜。
中国の陶磁器や日本の有田に興味を持ち、最初は模倣していたのに
だんだん自分たちの文化を取り入れはじめ、やがてマイセン磁器のような
独自の造形景色へと連続的に変化していく様子が、展示順のわかりやすさも
手伝って非常に面白く体感できる。
全体的な雰囲気は中国磁器に中国柄なのに、顔つきが明らかに西洋人だったり、
何でカップ持ち手にわざわざ人の顔を付けるかなぁ？みたいなのが、
面白くて興味深くて楽しめる。
ぜひ時間をたっぷり取って訪れてほしい場所のひとつ。

来月仕事でドイツに行くんですが、帰りにドイツ製のサプリメントを買いたいと
思います。トレーニング時に摂取するアミノ酸とかが欲しいのですが、どういう店に
いけば安く買えるのでしょうか。(クレアチン製剤のCreapureとかです)

場所はハノーバーか、デュッセルドルフ近辺です。

日本のが安いぞ。
オランダ行けば安いと思う。

アウグソブルク近郊にスタイフの博物館があるらしいのだが
どう行きますか？

そんな地名聞いたことない

>>540
アホテーケに行けばあるよ。

>>543
読み方オーグソブルグだった？まあ、それだ。

>>545
どっちもそんな地名はないよ。
なんで糞なんだか。

>>540
サプリメントならドラッグストア（dm、Rossmannとか）や薬局で売ってる。
クレアチンのなんとかがあるかどうかはわからんけど。

どこで売ってるかじゃなく
どこなら安いっかだろ、ボケ。
薬屋で売ってるのは当たり前じゃん。

マルチビタミンとか日本と比べて無茶苦茶安いんだけどなんでだろう？
水にとかして飲むやつ。
アミノ酸は買ったことないからわからん

>>549
単純に考えれば動物性蛋白ばっかり食べているからってことでゎないかな。
慢性野菜不足に陥っていると思うよ、北ヨーロッパの人達。

>>549
もともと薬なんて安いものだから。（ゾロと同じ。）

変な健康オタと楽すること好きな人多いからなｗ

>>522
ピザにしろケバブにしろ、２、３回喰ったらもう飽きるよね。
ノルドゼーとか入れても、ドイツの食事は味のバリエーションが少なすぎ。

大戸屋みたいな店がある日本は、やっぱ凄いと思うよ

ドイツに食いもん期待するのがそもそも間違ってる。
朝食は美味いけど。

ハンブルクに１週間行ったけど、シーフードは
普通に食べれるレベルだった。
何故か寿司屋が多かったけど、回転すしもあったよｗｗ
サーモンはデフォだった。

食えないレベルのまずさとは言わん。
美味い物だらけというわけでもない。
短期間の旅行中や時々食う分にはそれはそれでいいと思う。
が、毎日あれでは欲求不満になるし、体が拒否し始める。
そもそもあんな食事毎日続けていたら、ドイツ人やアメリカ人の肥満者みたいになる前に
確実に体調壊すか死ぬからｗ

朝食のゼンメルとかシュリッペとコーヒーは格安ホテルでもまずハズレがなかったな。
が、昼食夕食となると話は別で、みるみるうちに胃が疲れてきて
食べるのも面倒になって、じゃがいもスープだけで済ませちゃったりするようになった。
そんなときはカウフホーフの最上階でできるだけいろんな種類の野菜を食べて栄養補給ｗ
ビュッフェ形式がこれほどありがたいと思ったことはなかったよ

ドイツのコーヒー飲めないほどまずくはないけど決してうまくはないよ。
ウィーンのはうまかったのに。
やっぱりうまいのはビールか。でもアルコール苦手なんだよな。

いやいや、ドイツにはどこの町にも、”アジア料理”のファストフードがあるぜ。

日本で中華料理食べてるなら、ドイツでも中華料理で1ヶ月くらいは
飽きずに続けられる。１食３〜５ユーロと安めだし。

いくらなんでも、メシに５ユーロ以上使うなんて、信じられん。
日本料理なんて高すぎ。スシのパックが８ユーロなんて、高すぎ。
日本料理は日本のコンビニや吉野家と値段比較してから食うべし。

で、１ヶ月位して中華料理に飽きたときが地獄だった。
結局、一袋０．３５ユーロのインスタントラーメンになったわけだが ｗ

海外旅行板で長期滞在の話されてもな

旅行者だったら美味いの不味いの言ってる間に帰国日で
帰国便の不味い機内食でげんなりするだろ

移動しながら毎日ビール飲んでワイン飲んで
ドイツサイズで胃もたれしてもまだ買い食いして
帰る頃には胃薬のお世話になりっぱなしですよ

５ユーロ以下なんて犬の飯じゃん
マックのセットでも６ユーロすんのに。

遅レスですが、542さん。ｽﾀｲﾌって、ﾃﾃﾞｨﾍﾞｱの？
それなら4、5年前に行きましたよ。
ﾐｭﾝﾍﾝから電車だったのですが、ｳﾙﾑまで行って、そこからﾛｰｶﾙ線みたいのに乗り換えて、ｷﾞｰﾝｹﾞﾝ(多分)てとこで降りて、そこから徒歩でした。

テディベアの顔怖いな

>>559 シナ人経営とかなんでしょ。あってもいかないわ。

怖いといえば赤ちゃんの人形がシャレにならないほど怖い

>>559

日本で一食1000円は使ってるから安く感じるなぁ。。

ドイツ旅行の面白いスレ見つけました。
http://d.hatena.ne.jp/worldtraveller/

腹抱えて笑いました！

「みどりのくつした」か・・・何か問題ある感じで有名だよね。

>>567
その本持ってるけど、吐き気がするくらい低俗だぞ。
２ちゃん以下だ。

>>569
テメエ　買ったのかよ

>>547 レスｻﾝｸｽ。

>>548 いや、安く買えるに超したことはないんだけど、あちらの薬局でこの手の
サプリを買えるかどうかは微妙だと思うので。
アメリカだと、フィットネス関係のサプリは薬局というより専門店(例えばGNCとか
いうチェーン店）のほうが品揃えが圧倒的に多くて簡単に手に入るわけ。

日本でも薬局でこの手のサプリを買おうとしても、高くて品揃えが悪いですね。

薬品は大量に持ち帰れないけど。
あと日本人の体とドイツ人の体じゃあまりにも違うから合うかどうか。
体はでかい方？

>>572 ﾀｯﾊﾟは日本人標準ですから。
個人の持ち込みは2ヶ月分+16000円程度までは無関税ですね。

そもそも日本に持ち込みが禁止されてるとか処方箋が必要な医薬品が欲しい
わけではありません。スポーツショップで普通に売られているもの同様が
欲しいのです。理由は日本で買うと倍以上にぼられるからです。

ｸﾚｱﾁﾝなんかの精製はドイツの企業がほぼ独占していて、アメリカや日本の
メーカーは、ここから買って自分のブランドを付けて売ってます。
中国製もあるのですが、誰が買うか、と。

失礼、個人での持ち込みは、2ヶ月分か、16666円以下とかでした。

>>573
クレアチンで検索かけてみたら、ドイツの掲示板がひっかかって、
「クレアチンって薬局でも買える？」って質問してる人がいた。
「薬局に置いてる。ただし、店によっては在庫がなくて注文することになるかも」って
レスがついてたよ。
処方箋云々まではちょっとわからず。薬局で聞いてみるがよろし。
あとはスポーツショップにあるってレスがあった。そっちのほうが安いとも。

ちなみにネット販売してる薬局だとこんな値段だった。
ttp://www.medpex.de/kreatin/

あと、薬の価格.comサイトだとこんな感じ。
ttp://www.apomio.de/preisvergleich/Creapure-Pulver-500-g-Kreatin-De-GmbH.html

>>575 ｻﾝｸｽです。

処方箋いるんだったらアウトだな

旅行しやすかったなあ

駅のソーセージ売場にある蛇口からでてくるマスタードがうまいんだが、
同じの売ってるかな。

日本のデパートとかで売ってるフランス製のも違うし、
つぶつぶではない。

どちらかというとおでんにつける芥子に似ている。

今度12月にベルリンに行くんだが、客がピアノを弾いてもいいピアノバーがあったら教えてほしいのですが。

どこでも弾けるだろ。

www.sogoodblog.com/wp-content/uploads/2009/06/mustard.jpg

いちばんやすいチューブ系のこういうやつが同じ味するやつ。

ドイツ旅行の面白いスレ見つけました。
http://d.hatena.ne.jp/worldtraveller/

ドイツの歴史や旅行情報が満載でお勧めです。

>>585
迷惑なのでここから出てこないで下さい

【妄想】みどくつ世界旅行チョー3ヶ国目【侏儒】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251206460/l50

ドイツへ11月に行こうとおもいますが、
雪が降ってるところってありますか？

>>587　ある。以上

>>587
ちなみにミュンヘンの今朝は初雪

元旦にウルムに行こうと思うんだけど、やっぱゴーストタウン並みに閑散としてるよな

えええ〜

ミュンヘン初雪なんだ！？

4月〜6月にドイツ周遊旅行した者です。
当座のお金キャッシュ3400ユーロ、TC 2000ユーロを持参していきましたが、
元来の節約性ゆえキャッシュも多くが余り、TC 2000ユーロは手付かずでした。
ちなみに160万円をATM引き出し用で準備していきましたが10ユーロだけ使いました。

そのTCですが購入した時が2008年10/29でレートは117.28円でした。
手数料1％込みで236905円かかりました。

昨今のTC事情（購入手数料が1％から2％超に増加、現地での換金可能銀行すら減少）を考えると、
手元に残してあっても今後の利用価値も低く無駄と判断し、日本円への払い戻りをしました。
銀行で換金手数料込みで1ユーロ131.48円（2009年10/14付け）でしたので、
ざっと262960円になりました。

当初の想定せずして2.5万円得してラッキーでした。

↑
出たな２００円、金の話相変らず好きだな。

これがまとめブログに書かれていれば、本当にその情報を必要としている人の
検索に引っかかって、有用な情報として活かされ感謝されることもあるだろうに
ここにこうやって書いちゃうからいちいち文句言われるんだぜ。

やはりどこかドイツ人とは心の琴線に触れるものがあるんだろうなあ・・・

>>595
そりゃ金銭の話だからな。

ワーグナーの壮大オペラだって、中身は金銭のネタ多いw

２００円は銭ゲバでんがな

海外旅行でぼったくられるかと思ったら、逆にまけてくれた
ディスカウント頼んでないのに……

子供と間違われた？

美人だからでしょ。

若くて綺麗な日本人女性に弱い強面ドイツ人

ドイツへ行きたい。
激しく行きたい。


むしろ数ヶ月位滞在したい。

もう何年も前だけど、『ドイツに移住したい』（？）ていう若者がスレを立ててて
住人も割と親身に話に付き合ってたな〜。結局行かなかったっぽいけど

200円って、届け出てなければ外為法違反だよな（少なくとも日本は）

>>603
そういう事言う奴って金銭的に無理な輩だろ
行きたい奴は普通に行くさドイツくらい。

>>602
4月〜6月にドイツ周遊旅行した者です。

同じです。

ドイツへ行きたい。
激しく行きたい。


もいちど数ヶ月位滞在したい。

そこまで惚れるドイツの良さを教えてください。

ただの類共

生まれ育った国が間違っただけ

スケベがしたいだけ

自転車道が整備されてるってのは羨ましくおもうな。オランダもね。
あと、休みがしっかり取れるってのは羨ましいね。ただ、住みたいとまでは正直思わんｗ

細か杉なのと性格の悪さに馴染めない

手元にユーロのT/Cあって
またドイツに行きたいのなら換金とかしないよな
ほんっとに口だけ男ｗｗｗｗ
博物館行ったらガラガラで損したとか思うなら
もっと有名な観光国の観光地でもいけばいいのに

>>613
お読みくださいませ。

昨今のTC事情（購入手数料が1％から2％超に増加、現地での換金可能銀行すら減少）を考えると、
手元に残してあっても今後の利用価値も低く無駄と判断し、日本円への払い戻りをしました。

もっと有名な観光国の観光地はどこがありますでしょうか？
比較検討資料のためにお教えいただけますと幸いです。

スレ主のドイツフリーク です。

スルー推奨

明日
大事なコト言います。
重大発表になります。

お読みくださいませ　吹いたｗ

明日とはいつの事か？

朝が来れば明日なのか、それとも10/18の事か？

ハッキリしてもらわなければ、こちらにも都合があるから困る。

俺、ドイツというと、うっそうとした森の小道とか、水車小屋の娘とか
そういうの思い浮かべてたけど･･･今のところ、そういうとこは意外となかった。
どこか、そういう雰囲気の街、ありませんか？
（フライブルクが少しだけそれに近かった気が）

>>620
それって幼女の妄想では？

ドイツ人のアレはふてぶてしいダラーン系が多い。しかも臭いがキツ過ぎ、要注意。

>>621
いや、その、そういう方面じゃなくて；（いや、そういう方面も知りたいけどw）
というか、「深く暗い森」「水車小屋とか風車小屋の娘」って、昔の映画見てると
ドイツ人のアイデンティティティティ･･･（舌かんだ）って気がするんで、実際にもあるかと。

以前、某万博で「もののけ姫」上映されてた時も、冒頭５分の深い森の描写のとこ
だけは、観客のテンション高かった、なぜか。

ドイツ＝森のイメージはわかるんだけど、水車と娘はどこから来たのかな。

森は普通にあったな。
ジョギングとかサイクリングするための道が通ってて、
こういうところで毎日運動できるのは贅沢だなと思ったよ。

>>623
シューベルトの歌曲集のひとつ、"Die schöne Müllerin"からじゃないの？

本日帰国しました。
団体メンバーも、旅行会社の添乗員もみんな知り合いのゆとり旅行でしたが。
それにしてもドイツ寒いっすね。東京の正月くらいの寒さ。軽装すぎて死ぬかと思った。
乳製品とパンがうまいので留学でもしてそのまま永住しようかと思ったくらい。
あとアポテーケがやたらと多いね。日本のドラッグストアも同じようなもんか。

日本のホスピタリティ精神に慣れすぎてて、接客態度とかにちょっとムカつくこともあったけど
やはり旅行しやすい、住みやすい国だと思いました。

>>626
ドイツではApothekeは一定距離範囲にいくつなくてはいけない、という法律があるそうですよ。

>>626
短期間の旅行でも住みやすいと思わせるドイツは他国に類を見ない素晴らしい国ですよね。

>>626
日も短いですしね。
1月なんかは朝8時で薄明るい感じですものね。

>>623

シューベルトそのほかロマン派の背景を
図版豊富に解説

ttp://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?Code=210850

シューベルトの歌曲ワールドに重なる遍歴職人については
ttp://www.miraisha.co.jp/np/isbn/9784624111496

>>625>>630 さんきゅーです〜

>>629
夕方も速いよね、4時くらいにはもう真っ暗。
日本の感覚で6時くらいまで仕事してたら「お前いつまでやるんだ?　もう皆帰るぞ」って言われた。

>>632
ちょ、その人にレスしたらだめだよ

スレ主のドイツ　フリ　ーク 、今年4月〜6月にドイツ周遊旅行した者です。
昔ミュンヘンで年明け越した時、マリエンプラッツ大にぎわいでしたが、毎年そうなんですかね？
また行ってみたいです。

スルー推奨

本人が隔離スレを巣にするつもりないなら
みんなで退避スレでも作って移動したら?

何で本スレでそんな
スルーしろって

ベルリンのナイトスポットや風俗店でオススメの店があれば教えてください。

>>638
スレチでんがな
Ｈ系はＨ系のスレがある。

オイラは１年おきのフォトキナの為ケルンに行く。
一般には、ドイツだけ観光というのは少ないんじゃないかな。
音楽、古城、街道、ビール、ワイン、鉄道、車、等特定の目的でいくほうが
多いんじゃないかな。
ケルンに行くのも最近はＩＣＥのため、ライン川が見れなくてさみしい。
毎回高級ホテルには縁がないが、いつも頭にくるのは、部屋のカギの開け方ね。
初体験したのが2回まわして開くもの。その後エレキ化されてきたわけだが
前回（去年）フランク前のホテル（正面向かって左側）でキーホルダーの頭を
こすり付けて開けるタイプ。何であんなの作ったんかね。
ドイツ人は時々変なのを作るからな。
今頃ベルリンの並木道の紅葉はきれいだろうな（もう遅いか）。
昨年はＳＱのＡ３８０でいったが来年はＬＨのＡ３８０で行けるように。
ＬＨさんよろしく。

>>640
＞前回（去年）フランク前のホテル（正面向かって左側）でキーホルダーの頭を
こすり付けて開けるタイプ。

エクセルジール、ミニバー飲み放題のホテルでは？
フロントでドアノブの見本用意されていて開け方の実例披露してくれたけど、
確かにあれは使いにくい。

＞何であんなの作ったんかね。
ドイツ人は時々変なのを作るからな

田舎もんというかなんというか
アレくらいの細工してる鍵なんか他の国でもあるよ。
もっと色んな国逝ってこいな。

ヴィースバーデンのロッカーもこすり付ける奴だったな。
あと入り口は、２回こすり付けるという仕様だった。

便座の高さに驚いたｗ

便座の高さならスペインが一番

どこの都市？

その高さに慣れると、日系の飛行機のトイレで
想定位置に便座がなくて後ろにひっくり返るＷ

飛行機は機種で統一規格だろ

スペインが便座エースなんだな

>>640
高級じゃなくて良いならインターコンチネンタルはどうかな？高くても１７０ユーロ程度だと思うよ。
ただ、プライオリティチェックインの女が鈍すぎなのが玉にきズ。

Dom Hotel Meridian に泊まったことがある。
立地も良いし、サービスも良いし、なかなか結構。
晩飯は近くの有名なビアレストランを教えてもらってケルシュを飲んだ。

翌朝、朝食を食べるとき、男でネクタイをしていなかったのはぼくだけだったけど。ｗ

欧米5カ国ほど旅行したことあるけど便座が高いとは思わんかった。
自分、女なんだけどもしかして男性用だけ高いとか？？？

そんなに変わらんような。むしろ、ベルギーの小便器の高さがｗ

便座の高さなんて気にした事ないな
パリのカフェなんか便座の上に立つ奴ばかりだから汚れてて座れない事あるけどな。
それのが遥かにしにくい。
小便器は日本がそもそも低すぎるんだよ、だから汚い。

ドイツ人とオランダ人は足長いよな
日本人は短足ｗ

どうして便器の上に立つんだ？

和式みたいなトルコ式便所なんじゃ？

>652
自分も女だけど全然気にならなかったな。
同じ団体のおばちゃんに帰国してから「便座が高かった」と言われてもピンとこない。
おっさんは「小便器が高くてちんこひっかかる〜」と言っていたが。

>>656
それ、俺も理解出来ないんだ。
シャンゼリゼ通りのカフェでこれだから。女子のほうもそうらしい。
しかも照明つけてもほぼ真っ暗。マッチでもつけたら明るくなる程度のルクス
日本人には信じられないことばかり。
西洋人は暗いとこでも見えるらしいけど、あまりにも暗い。

上の方からずっと読んでみたが、正直ドイツ人のチンポが見たいだけとしか思えない。
お前ら大丈夫か？犯罪行為は起こすなよ。

質問です

来年の前半にまとまった時間が取れそうなので、１週間程度の個人旅行を
しようと考えています。
そこで、事前にスケジュールを組んだりり現地でパッと情報を確認するためのガイドブックを
購入したいのですが、どれが一番良いでしょうか？

生活圏に大きな書店が無いため購入はAmazonや楽天ということになり、直接手にとって
めくってみるということができません。実際に複数の本を読み比べた方がいらっしゃいましたら、
お勧めを教えてください。

>>661
大雑把に下から選ぶこと。どれが一番かなどとアンケートしても十人十色
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%83h%83C%83c&x=0&y=0

>>659
暗いのはそこでドラッグとか使わないように、じゃない？

>>663
さすがやね、裏街道お歩きなさってる方は発想が違うわｗ

蛍光灯とかあまり好きそうじゃないよね彼ら。
まぁ俺も落ち着いた照明は好きだけど。

145でドイツのミシュラン3つ星について聞いた者ですが、
FRA-ハイデルベルク-ジンスハイム-シュパイヤーと抜けて
アルザスに来ています。
アルザスはまだドイツにいるような感じだ。

ドイツの3つ星て日本人が行くような観光地の近くにあるわけではないので、
結局予定が立たず、毎日ビールとソーセージだった。
安レストランで食うよりも店売りのソーセージやベーコンを焼いたやつのサンドの方がうまかった。
かなり辺鄙なところしかないし、WEBも独語だけだ。
フランスの3つ星は多言語なんだが。

マスタードについて聞いたのも漏れで
http://www.thomy.de/Produkte/Senf/
を買った。フランスでスーパーにはディジョンのしかないな。
家でシャウエッセンを食べるのが楽しみです。

もうドイツは冬並の寒さなのに、漏れはＹシャツにジャケットでメチャクチャ寒かった。
ドイツ人はみんな野暮ったいダウンジャケット着てたな。
売ってる服もいいのがなく買う気が起こらず。

>>665
目の色素が薄いとまぶしいらしいよ、蛍光灯使って日本並みに明るいと。

>売ってる服もいいのがなく買う気が起こらず。
住めばそれもあきらめの境地ｗ
日本の雑誌やサイトを見るたびにため息つくばかり。

>>667
らしいね。真っ暗な部屋（俺には字が読めないレベル）にいるドイツ人に
明かり点けようか? って聞いたら必要ないって言われた。

夜目の利くドイツ人
なにげに薄暗い所や地下好きだしｗ

１２月にドイツに行くんだけど、
１２月のクリスマスシーズンは
日曜日もデパートが開いてるって
聞いたんだけど、本当ですか？

↑誰から聞いたの？
嘘付きから聞いたの？

すみません釣りです

>>671
パリというかフランスはそうらしいけど
ドイツはそうじゃないのかな?

>>670
あと、あの人たち寒いのに平気で窓開けない？

防寒のために気密性が高いので、空気の入れ換えと湿気の除去のため、
窓はときどき完全開放することになっている。
５分ぐらい開けて、また完全に閉める。
これはなにより防かび対策だ。
暖かい季節は、Kippenといって、上のほうを開けておくけど、
冬はそれだと暖房効率が下がるのでやらない。

便座の高さの話が出てたけど、
私も現地で高さは特に気にならなかったのに、
1ヶ月後に日本の我が家のトイレに座って
こんなに低かったっけ!?と驚いた。
最後の1週間だけ合流した家族は
低いと思わないと言ってたので、
滞在期間や慣れ具合によるのかも。
現地で気にならないのは、いろんなものが
違って当然と思ってるからかなぁ…

先日ウルム駅について質問した者です。
朝の6時前に着きましたが早朝から駅のパン屋は営業していて、
待合にも人が沢山いて明るくて安心しました。ロッカーも沢山あったし。
しかしウルムが霧で有名な地とは知らなかったので、大聖堂には行きましたが
尖塔は霧に隠れて見上げても全然見えない状況で、塔には登りませんでした。
又いつか機会があったら行ってみたいな。聖堂の前では朝市をやっていました。

ドイツでは白ソーセージが美味かった！あとレバーのパテ!パンに挟んでｳﾏｰ
ザワークラウトと刻んだベーコンをパスタ生地に巻き込んで焼いたものも
美味かったし、小さな林檎や葡萄も味が濃くてとても美味しかった。

鉄道は、カシオペア号の2等寝台に乗ったけど部屋が機能的で面白かった。
車窓からカシオペアは見えず、北斗七星や牡牛座双子座を眺めながら寝ました。
隣室の2人組の若者がこちらが女一人と分かってかノックしてきたりちょっかいを
出してきたので、殆ど個室にこもっていて車内探検ができなかったのが残念。
モーニングコールで朝食に持って来てくれた紅茶は驚くほど不味かったｗ
>>666
自分はむしろパリよりドイツで買物したｗ現地在住の友人が行きつけの店に
連れていってくれて、パリで買い付けたデザインも質もいいものが揃っていたよ。
セールで400E位になってた革ジャケット、大きすぎて買えなかったのが残念！

なんかすっげぇカッペ丸出しでワロタ

初めての国だとテンションも上がるべさ

というか、ドイツ自体、「地味」「田舎者」「素朴」であるという事を
美徳と評価するお国柄だと思うんだけど。
そういう点、678の感激はドイツ人に喜ばれるってオモタ。

>>681
>「地味」「田舎者」「素朴」であるという事を美徳と評価するお国柄
他国民からの評価はそうだと思う（物は言い様の言葉だけどｗ）

ドイツ人自身の自分たちの評価基準（もしくは理想像）はドイツ統一前後くらいから大きく変わってしまったように思う。

>>666は某スレの6さんかな？
またまた美味しそうな旅行をしていますね。

毎日ビールとソーセージだけでも、結構そそるな・・・いきた。

三ツ星どころじゃない一番安易なところでも、そこそこ旨かったな。
例えば、フランクフルトのホーフドルフ駅周辺の屋台とかw
屋台無しで、首からテーブル下げて、看板背負ってる青年のとか。

もしかして、ドイツってソーセージの最低基準がビール同様厳しいかも。
というか、街売りソーセージどころじゃない、超絶に旨かったソーセージの情報希望

>>682
＞ドイツ人自身の自分たちの評価基準（もしくは理想像）はドイツ統一前後くらいから
大きく変わってしまったように思う。

愕然たる格差を見てしまうと、評価基準もゆらいじゃうのかも。
一種のあせりというか、「ああなったら大変ー」って危機感（？）が、自分自身の
立ち位置まで変えちゃった･･･って事でしょうか。

安易な屋台は工場で作った大量生産のソーセージを焼いて売ってるだけだよ。

そうか・・・もしや、「ドイツで食ったソーセージとビール」ってだけで
舌が舞い上がってるのかもしれない。
一種のぷらしーぼ効果なのかなｗ

1

ソーセージばかり食ってるとドイツ人みたく豚面になるお

>>684 レ―ゲンスブルクで食べた炭焼ソ―セ―ジうまかった･･･ヒスト―リッシュだったかなミュンへンでも２回白ソセ―ジ食べたけど普通においしかったけどレ―ゲンスブルクのは格別だったなあ

>>690
ありがとうございます。
自分は、リーデンブルグとレーゲンスブルクの区別もつかない者ですが
一度いってみたいと思います。
（ミュンヘンに近いほう･･･だったっけ？）

>>691 レ―ゲンスブルクはミュンヘンから1時間30分でつくよ。ドイツの南東の街で街並みも世界遺産だけあって良いよ。駅も街の反対側のほうに大きなショッピングモールになってた。

>>691
レーゲンスブルク行きました。
ドイツ最古のソーセージ屋さんがドナウ川岸にあります。
ドナウ川に架かる橋を渡って旧市街を眺めるのが絶好の撮影ポイントと歩き方には書かれています。
橋の途中で下を見ると道があるのですが歩いて行くことも可能です。
歩き方に掲載されている写真はそこから撮影されたものです。

マイナーな楽しみ方として、NHKふれあい街歩きで紹介されていたのですが、
中央駅近くの公園一角に堀があるのですが、そこに人が降りて農業をしています。
名物らしく見物人も多くいました。
車道（St.Peters weg）がカーブしているところにあります。
探してみてください。

参考：街の「農園｣
http://www.nhk.or.jp/sekaimachi/detail/deai/090410.html

>>693
どもも；
実はその「NHK世界ふれあい街歩き」でリューベックを見て
「なーんだ、それほどじゃないやー」（おいっ！）って思って以来
リューベックもレーゲンスブルクもいっしょくたというか･･･ひどい。
今度見てみようと思います。

ちなみに、あの番組は可能な限り録画していますが、放送時間が
ホント不規則というか読めなくて苦労ｗ
夏の街歩き特集番組も、危うく録画ミスるとこですた。

>>694
その人にはレスしたらだめですよ

200円注意報！

>>685
どうなんだろうね。
そういう要因もあるかもしれん。
どこかたがが外れてしまったような、ベルリンを首都にしたことによる
世界の大ドイツ志向がでてきて（かなりベルリンブームで世界からもてはやされたからね）
虚栄心と誇示満々って感じ。
まあ、もちろん市場開放自由化で一気に物が溢れて、
アメリカ型消費、情報社会になったせいもあるけど。

なにげに、日本がかつて辿った道と同じかなあ・・と。

>>666は某スレの6さんかな？
oui。

>安易な屋台は工場で作った大量生産のソーセージを焼いて売ってるだけだよ。
漏れも駅で食ったのうまいと思ったいるけど。
中身がしっかりと詰まっているような感じで歯ごたえがあってうまい。
日本のハムメーカーの技術者も同じモノを食ってると思うけど、
ああいう食感のものは日本で売れないと思っているのかなぁ。
マックのメガソーセージが似たような食感。

食べたのこんなやつ
ttp://tamajimu.no-ip.com/2009/alle/?20

>>697

スレ的にはﾞjaﾞかと。
どうでもいいけどw

>>697
ドイツとフランスで食生活違い杉ｗ

ロンシャンのスペルが違ってるぞｗ

ドイツ最高

カフェとかレストランのテラス席も座ってまってればそのうち注文聞かれるのかな？
いつも、待てずに声かけてしまう・・・

>>701
向こうのレストランは担当のテーブルとか有るから微妙だな。
声をかけるのが普通だと思うよ。

ソーリー　って手あげたら　そーりー？ｗ　って聞き返されたよ。

>>703 なんか悪いことしたのと思われてるよ…エクスキュ―ズミ―って声かけないと

4月〜6月にドイツ周遊旅行した者です。
僕の写真の一部を紹介します。
ブログはまだですがすこしづつフォトブック作成して楽しんでいます。
なんせ1万8000枚撮影したものですから見るだけでも大変で・・・


最初の3枚は人気投票もいただいております。
それではどうぞ！
http://photohito.com/user/11655/order/popular/size/small

ソーセージは、ドイツの田舎の村にあるレストランというか食堂というか
そこが美味しかった。
なんでも農家がやってるレストランらしくて、仕込みの間は基本的に閉めてるとか。
ドイツの観光客がやってくるようなところだと、ドイツ在住の友達が言ってた。
会社の近所なんだけど、開いてるかどうかインターネットでモニターしてたって。
そこのソーセージ入りスープは絶品だった。

あそこは電車が通ってないので、車は必須だが。ただの村だし。

次の街々の多くで（夜景）撮影していましたので
リクエストありましたら。

フランクフルト　ケルン　ボン　ブリュール　アーヘン　デュッセル
エッセン　ブレーメン　ハンブルク　キール　リューベック　ツェレ
リューネブルク　ヴィスマール　ロストック　シュヴェリーン　ベルリン　
ポツダム　ドレスデン　ライプリヒ　ヴュルツブルク　レーゲンスブルク
ローテンブルク　ディンケルスヴュール　ネルトリンゲン　　ハールブルク　
アウグスブルク　ミュンヘン　オーバーアマガウ　フュッセン　ヴィース教会
ハイデルベルグ

アジア人だと、あからさまに無視決め込んだりするもんなぁ
あの嫌らしい差別は独特だわ
注文聞きに来るまで２時間くらい待ってたことあるｗ
挙句の果てに、注文と違うもの持ってきて、さらに食べ終わってもないのに
いきなり皿を下げようとするとかね

>>708
なんかこんなコピペどっかで読んだ

>>705
良い写真ですねー。ブランデンブルク門ってどうやってあそこまできれいなライトアップとりました？
三脚持参でしょうか？自分は固定する物がなくってうまく取れなかったです。

>>710
その人にレスしちゃだめ

ホテルの朝食でパンを取りに行ってる間にテーブル片されたことならあったなー
荷物置いてあるのに分からないのお兄さん

荷物置いて席立たないだろ普通

>>712
そういう旅行スタイルでよくトラブらないねぇ

>>712
ナプキンは椅子の上に置いた？

レスﾄﾝﾄﾝ
パンを取りに行っただけだよ
コーヒーもサラダやハムのお皿もそのまま
ジャケットもそのまま

>>716
だから、ナプキンはどこへ置いたの？
椅子の上なら中座の合図
テーブルの上なら食事終了の合図
もし、ナプキンを使わないでテーブルの上へ置きっぱなしだったら
食事終了と取られかねない

ナプキンがないホテルだったんじゃない？

タンポン派だったんじゃない？

>>718
しょぼい紙か布かの違いはあるが
食堂にナプキンのないホテルなどない。

勘違いか

>>710
ミニ三脚：SLIK 450G-7 持参です。（縮長：31.5cm、全高：90cm）
サブブックに収まる大きさで軽かったので常時携帯していました。
カメラはコンパクトデジカメの名機PowerShot G10です。

>>710

ブランデンブルク門です。
よろしければ御笑覧ください。
http://photohito.com/photo/312605
http://photohito.com/photo/312604
http://photohito.com/photo/312603

>>707
全部

>>717
どこの田舎モンだお前ｗ
朝飯からそんなシャチホコ飛蝗マナー振りかざしてるホテルなんてねぇよｗ
特にドイツのホテルはどこでもカジュアルだからね
ナプキンとかｗ今時道民でも気にしねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
頼むから海外に出ないでクレよ？恥ずかしいから
一人キョドってる姿が目に浮かんでしまうよ

人種差別から目をそらそうと必死になってるようだが君、何？
Fランのバイトかなんか？

男なら黙ってキョドれ

持って行かれたら、Ich bin noch nicht fertig. と言えばOK。
ぼくは人種差別されたことがないけど、こういう話題はいつも出るね。
まあ、じくじく気にしないで、言うべきことを言えば良いんじゃない？

>>727
そうそうこういうの
バイトでやってるのかい？
俺はテーブルの話をした野郎じゃないが、朝飯はどこでもビュッフェ形式だろ？
そこで食事終了の合図も糞もねぇってのなｗ
監視してて面白員だね？

食事が終わってテーブルを離れるときにナプキンをテーブルの上に置くのは普通に見るな
ヨーロッパ各国では誰もが当たり前にやっていることだと思うが

>>725
は、日本から出ないでくれ

725=728が言ってる「バイト」ってどういう意味なのかわからないな。

ビュッフェ形式の朝食だからこそ、追加で何か取りに行っている間に
皿を下げられるという話なんじゃないの？
万が一そうした瑕疵があった場合、客としては正当に抗議すれば良いだけのこと。

ビュッフェなんだから、また好きなもん好きなだけとってくりゃ良いじゃん

>>731 下げられたってわざわざ抗議しないよ〜ナイフとフォークの位置が食事終了のようになってたんじゃないの？

ナプキンかナイフフォーク類がどっちか「中断」になっていれば
完全に立ち去らない限り残しておいてくれそうな気がするな

日本人マナーで丁寧すぎると逆効果かもしれん

日本人（或いはアジア系？）だから、ブッフェに立った間に全部下げていった
そういう話だろ

ヨーロッパではよくあることだよ
トイレの前の座席にされる
注文を間違える
釣銭誤魔化す（イタリアみたいなのは極端な例だと思うが）
予約を入ってなかったことにされる
古い食材を出す
料理に唾（ｒｙ

基本的に韓国や中国の方が良心的に思えることのが多い（個人的には

>>735
逆だろ。日本人はマナー守ってるからそれなりに大事にされてるよ。
中国人や韓国人はあからさまにウルサいから分かる。
知人のオランダ人は日本人とそれ以外は見分けが付くといってた。
国が違うけど。

たぶん食事終了のサイン残して席を立ったんだと思うよｗ

なんだか被害妄想が激しいね
まず精神科行った方がいいのかも

結構勘違いってあるよね。まぁほかに嫌な体験してて「これも！またか！」みたいに
なる人は日本人に限らず多いんだけど。

ヨーロッパでよくあるのかもしれんがドイツ・オーストリアで
ものすごい差別はまだ食らってないなー
観光関連ビジネスの人は親切だからなぁ

暮らしたら色々ありそうだが板違いだと気付かない人もいるようで

よくいるよねw
名誉白人気取りの勘違いバカって

被害妄想はウリナラの誇りニダ

まだ食事中、下げてほしくないときは
皿の上にナイフとフォークを X か ハ の字型に置いてサイン残してね

皿の上で重ねてあったり、皿の脇に置いてあると、下げてもいいよのサインとみなされるから

ドイツによくある嫌がらせにあった日本人の愚痴に対して、何が何がでもそいつが悪いことにしておきたいのが約一名WWW
現地で観光客騙して暮らしてる肉便器と見た

「ドイツによくある嫌がらせ」とする根拠がわからん

マナー知らずではなく、どうしても「嫌がらせ」にしたい人が一名ほど必死なのか？

似たような感じでイライラしてる日本人ブログだと駐在サラリーマン
がいたなぁ。主に職場のイライラだったけどかなり神経質になってた。細かい。
その日本人が悪いというより、単純に、ドイツまたはドイツ人が合わない感じだったけどね。

何か気の毒だった。

日本に来てプンスカしている外国人もいれば、
日本の生活を謳歌できる人もいる。
それと同じことなんだけどね。

「お互い」寛容にならないと異国で暮らすって基本難しいね。

【ドイツ】移民政策のせいで自国民がイジメられる学校【動画有り】

http://www.youtube.com/watch?v=y-pVuiMzvq4

これは、ドイツ最大のタブー（移民政策の破綻）を国営放送局が取上げた大変貴重なレポートです。
ドイツでは現在、このタブーが破られるほど移民政策の破綻は深刻化しています。
移民/統合政策の担当部局は、人権団体と連携し、
これまで、ドイツ人による外国人に対しての人権侵害ばかりを大々的に宣伝してきました。

その為、ドイツ人の子供が、学校でイジメの「被害者」であるような事例は、
一切黙殺され決して公にされることはありません。
ＮＤＲ政策によるオリジナル映像版にはベルリン市教育長がこのタブーの存在をはっきりと認めるシーンが出てきます。

「問題を公にしようとする者には、即座に外国人差別者のレッテルが貼られてしまう。
その為、学校関係者だけでなく政治の場でもこの問題を口外することができない。」

しかしながら、全国放送ではこのシーンはカットされてしまい放映されることはありませんでした。
ベルリン市は、現在とても困難な財政状況にあります。
そのため、レポートにあったような学校を「子供たちにとって魅力的な場所に変える対策」には残念ながら、
なんの出口も見出せないのが現実です。

病気だよな(笑)
つまりトイレの近くに座らされるのも日本人に落ち度あるからだじ
醜いんだよ

ドイツに住んでたけど、人種差別は経験ないな〜。
東京のスカイラークで、子供をトイレに連れて行っ
てる間に半分も食べてない皿を全部下げられてたこ
とはある。上着を席に置いてたのに…。あれは何か
の差別だったのだろうか？

200円さんすご〜〜い!!
写真超きれい!!
ますますファンになりそう!!!

そうだね。200円さんって、本当はすごい人だったんだね。

日本人でも変なやついるじゃん
鼻すすったりドジンだしｗ

ゴスラー、クベトリンブルク、ツェレ
この内二つにしか行けないとしたらどこに行きますか？

ゴスラー

クベトリンブルク

ツェレ

ベルリン中央駅に今回始めていった。
駅の周り全く何もないなｗ

それと、上のホームと地下ホームが離れすぎていて
ホーム変更になったときにかなりの確率で乗り過ごしが出てくるぞｗ
実際変更アナウンスが入ったとたんみんな血相変えて全速で走っていた。
俺もみたい電車があって、アナウンスのあと普通の速度で移動したら、電車発車してたｗ
マジ利用者にとって不便きわまりない危険な駅だわ。

>>759
自分も不便をを感じたことがありました。

ベルリン中央駅でロッカーを探していたのですが・・・
見つかったのですが、分かりずらい場所にあります。数は少ないです。
駅の建物出て、屋内駐車場の横にぽつんと。
案内に従って探したけどさすがに見つかりませんでした。
まさか建物外にあるとは想像もしてませんでしたので・・・
付近うろうろしてたら親切なおじさんが察して教えてくれました。

ちなみに料金は2.5ユーロで、利用したロッカーの番号は　055　でした。

ホーム変更ってよくあるよな
あれっていちいち管制官みたいなのが指示してたりするのかね
あんな複雑なことよぅやるわ

>>88
>>760

同じレスを繰り返す自己顕示欲の強い頭のおかしな人がいます

テロ対策のため、ベルリンHBにはもともとコインロッカーは設置しない方針だったらしい。
Gepäckaufbewahrung（手荷物一時預かり所）があるので、そこを利用するようにとのこと。
ただし、セキュリティのため預かる前に内部透視をする。
2008年夏から、利用客の利便性を考えて、隣接するパークハウスにロッカーも敷設された。

>>751
こいつオモロイなｗ

ドイツのショップから個人輸入をしようと考えているのですが、
CD3枚買っただけで送料が99.99ユーロとか…。
ちょっと高すぎる気がするのですが、日本への送料ってどれくらいなんですか？
CD代より高いのですが、実際にこんなに高いのでしょうか？

>>765
尼ドイツ版で買ったら？
送料14ユーロで固定だよ

日本人だとボッタクリ上等なのはどこでも一緒

【アホＪＡＰ】 「通常料金の10倍も」 〜ほぼ全ての業種でボッタクられる日本人観光客ｗｗｗｗｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256979766/

>>765
ドイツ2ヶ月間旅行中、不要になった荷物をベルリン中央駅の郵便局から
日本に船便で送りました。
衣類、ロンリープラネットなど厚めの本3冊、旅行中もらったパンフ類、買ったCD1枚など
幅40センチ高さ15センチくらいの紙ボックスにまんぱんに詰め込んで50ユーロでした。

>>766-768
レスありがとうございます。
amazon DEで買ったら、物凄く安くすみました!!
知らないと尋常じゃないくらいボッタクられてるんですね…。
おかげで安く買い物が出来ました、ありがとうございます。

相変わらず200円は的外れなレスしてんだな

一回行っただけで自称フリークなモンスターだからしょうがない
ドイツから何か送る送料が調べたいならドイツポストのサイト見りゃいいわけで
単に「２ヶ月旅行した」が言いたいだけなんだから

みんなのドイツかぶれ度教えてください。
ドイツかぶれ入り口の自分は
車はアウトバーン仕込みのBMW、クレジットカードはMiles & Moreゴールドカード、
ドイツ語は大学でかぶった程度（仕事柄略語は多く使いますが）、
時計はタグ・ホイヤーリンク、
スイス製ですがアンバサダーがドイツ人の元テニスプレーヤーのベッカー。

ドイツ旅行好き＝ドイツかぶれとは違う気が。
ってかそこ迄ドイツ好きならドイツに移住してる様な気も。

毎年旅行には行きたくなるけど、永住するかどうかはまた
別に覚悟がいるからねぇ。

日韓Ｗカップで茨木にドイツvsアイルランドを見に行き、
座席的に完全アイル側の中でドイツを応援していたこともありました。
最後、アイルのロビー・キーンに同点弾決められ1-1でした。
オリーカーンが決勝戦の2点以外で許した唯一の得点でした。

ラドラーをこよなく愛します。

>>773

ドイツは基本的にイタリアやスペイン同様都市連合国家。そこを前提にしないと痛い目に合うよ。

同じドイツでも州や都市ごとに気質が違うし、南に行くと、ベルリン？何それ？なんて言われかねないからな。
中央集権東京一極集中呆けの日本人には理解できない世界があるんだよ

ドイツ在住の日本人でドイツかぶれな人に会ったことない。
車はドイツ車でも、日用品とかはわざわざ日本から持ってく
る感じ。お金持ちなら全部ドイツの一流品で済ませられる
けど、手頃で実用的なものってあまりないのよ。
ドイツから持ち帰った財産はドイツ語だけだ。
あとラドラーは最悪。

でも文房具はやっぱりドイツ製のがいいね。値段も手ごろだし。
身の回りのペン類はドイツばっかり。

ICEのコンパートメントの座席リクライニングシートじゃなくなったのね
見た目だけは高級っぽい感じに見えるけどちゃちくなったな

コンパートメントといえば、昔の客車の6座席シート全部前に出して
夜行でダブルベッドにして寝たのが懐かしい

>>780
一等席でＩＣかＩＣＥか忘れましたがリクライニング（？）出来ましたよ。
背もたれの角度はそのままですが、背もたれと座面がズズーと前に移動する座席でした。
ちょうど飛行機のビジネスクラスの座席の様な感じでした。

200円大量発生注意報

ドイツかぶれはある意味病んでる

すっご〜〜い、200円さん、
趣味が豊富!!
お金たくさん持ってるんですね!!
お仕事でドイツ語の略語使うって、
もしかして、お・い・しゃ・さ・ん!??

そうだね、200円さんって、
すごいお金持ちなんだね。

俺医者だけど、２００円は医者ではなかったよ。
過去スレでは確かあまり仕事してなかったような・・・

なんか、みどくつとかぶる・・・

>>779
高級系ならともかくとして日常使用レベルの文房具は国産のがいいよ
シャーペン消しゴムボールペンなんかはさ
日本語は漢字が細かいからアルファベット圏のボールペンじゃ太すぎる

水彩色鉛筆なんかの画材はドイツ製がいいけどね

俺は鉛筆は好きだな
高級品になるほど、首を傾げたくなるものが逆に多くないか？

ドイツがいいのは、
うるさい音楽がそこら中でかかってないこと
体の大きな人が多いこと
町並みと建築がすばらしいこと
リズムがゆっくりなこと
服や鞄、靴なんかが質がよくて、値段も一般人でも気軽に買えること
これも建築に入るのかもだけど、空調が上手いこと
人も比較的話せば分かる人が多いこと
玉ネギ、ジャガイモ、マッシュルーム、生クリームが安いことｗ
あと、俺がちょうどドイツの平均身長であることｗｗ（暮らしやすいんだな）
だな

あぁ、それに女の人も日本人に比べるとずっと綺麗だな
郊外の景色も綺麗だし、ベンチも面白い

おみやげにファーバーカステルのシャーペン買おうとしたら、
メイドインジャパンだったな…。

自分が使ってるのは、Made in W-Germanyだ。いまだ現役。
シャーペンは長持ちしていいけど、鉛筆は断然日本のメーカーだな。
書き味がやわらかい。
あと、ノートとかの紙類も、日本のほうが安くて良いものが多いと思う。
ドイツの1ユーロくらいのノートなんて、ﾍﾟﾗﾍﾟﾗでﾊﾟｯｻﾊﾟｻな紙だし
ちょっといいのだと、1冊5ユーロとか、ふざけるなって値段だし、
デザインがやぼったかったりするし。

靴は断然、ドイツ。旅行行くと必ず1足買ってる。

いい事ばかりカキコすなよ、人間性は凄く自己中だけどな。

こういういい例がある、シベリアで捕虜になってたドイツ兵と日本兵で
の話　　日本の上官は部下をかばう為に自分が犠牲になって過労死していったらしい、
ドイツの上官はそういうことは一切しないらしい。
ドイツの老人が言ってたから間違いない。日本人は偉いって。

女は確かに太ってない人は綺麗だけどな。

>>792
ドイツ好きなものでドイツに関する本も結構読んでいます。
シベリア捕虜の話、『ドイツ魂』桝谷邦彦 著のあとがきの引用そのままですか？
2000年の第1刷持っています。

熊谷徹 著の『住まなきゃわからないドイツ』、
小塩節　著の多数のドイツ関連本たとえば『ドイツの都市と生活文化』なども面白いですよ

>>792
タタミジーレンって聞き覚え（読み覚え）ありませんか？

>>793
Ja,das stimmt. 200円さんへ

>>796
Yes, exactly. ですか！

>>792
正確には過労死ではなくて、
「その将校は不服従ということで、営倉に連行されてそこに監禁された」と書かれていますね。
あとがき、マインツとヤマトダマシイがキーワードになっていますね。

>>795
それフランスではタタミゼっていって有名だね。
熊谷、小塩読んでますよ。
けど、ドイツ人の真っ赤なほんとが日本人が書いてないから観点が面白かった。
翻訳が読みづらいけどね。
日本人の書いた視点はみんなほぼ共通してるし、まだ見方が浅いところがある。

>>789
うん、うる覚えだからそこ脚色しました。

桝谷邦彦さんの続書ってないんですよね〜
『ドイツ魂』面白くて次期待していたのですが。
『ドイツ人の真っ赤なほんと』読んでみようと思います。

最近読んだのでは『ドイツ人の現実―五十年のドイツ生活から』江沢 建之助　なんてのもあります。

ただ熊谷、桝谷両氏共ミュンヘン住まいなんだよね。
ドイツも地方によって気質結構違うから、例えば北部住みの人の本とかあれば
また違うだろうけど。

前にもいたよな、200円と延々チャットしてスレ埋めたやつ
200円は言うまでもないが相手するやつもうざい

↑僻みはみっともねえぞ

携帯とPCで自演チャットしてんだと察してやれ

泣けてきたｗ

>>803
>>804
>>805
>>806

みなさん
どこまで・・・

ドイツのインターネットショップに質問をしたいのですが、英語で質問をしても平気でしょうか？
私は英語しか出来なくて…ドイツは英語が出来る人が多いと聞いたのですが。

たいてい大丈夫。
もしダメだったら返事が来ないだけ。

りぃこうと関係ない話ばっかりだけど、いいの？ｗ

反射的に書き込んだので、「旅行」という部分が誤変換になってかっこわるい。ｗ

>>808
ドイツでは小学生でも英語話せます。

ローテンブルクには日本語が話せる人はいますか?

>>813 日本人ならけっこういるんじゃない･･･観光客だけど

>>813
日本人がよく行くローテンブルクの方は
日本人観光客多いだけあって、日本人スタッフ置いているところあるよ。
他のローテンブルクには日本語習ったことあるという住民一人くらいはいるかもねｗ

ドイツと日本はドーイツ国家。

>>813
そもそもドイツで日本語で会話しようとする魂胆が甘えてるよ。
英語くらい使えよな。中学は最低出てるんだろ。

ていうか、ローテンなんか日本語喋れなくても困る事ないでしょ。

1週間の予定で初めてドイツへ行きます。
ミュンヘン、ベルリン、できればケルンにも行ってみたいんですが、
国内交通手段は飛行機、電車どちらがよいでしょうか？

鉄道だろ

>>819
電車の旅も満喫したいなら電車でもいいと思うけど・・・
飛行機移動の方が早くて安いかもね

>>819
車を運転して行くのが楽しい

2〜3週間いられるなら、自転車の旅も乙なもの。ただし、これからの時期はちと辛いが。

>813
観光客もいるとは思うけど、確かワーホリで来てる日本人お店で働いていると思う。

>>789
これって明らかに平均身長じゃない奴はクズとか氏ねって言ってるよね？
こういう傲慢な奴ってどういう育ち方したんだろうね？親も大きくて、家族で日本人をバカにしながら
育ったんだろうね。マジで救い様の無い家族だな。

789じゃないけど、どこをどう読んだらそうなるのか激しく不明。
しかも亀レスで、みんな忘れてるころに突然沸いてくるとは。
何なの、その被害妄想は？

旅行の話をしましょうよ。
誰かこの時期にウルムに行ったことある人います？
近日中に行ってみようかなと考えているんだけど。

>>826
国語力が足りないのでは？ウルムなんかなんにも無いし、行っても無駄。

何もないなんて失礼なwあんたが中身がない人間なんだろ？w

>>827
人の旅行の感想に斜め上からいちゃもんつけたり、「なんにもない、行っても無駄」とか言いきっちゃう、そんなあなたは、この板に向いてないよ…
他の板に行った方が良いよ…

>>826ついこの間通ったよ。大聖堂しか行って無いけど。
10月下旬だったけど昼前で気温3度、霧で大聖堂の尖塔は見えず、でした。
秋は霧が非常に多いだけでなく特にウルムは年中霧が出るので有名だそうです。
大聖堂の前の市では既にクリスマス用の飾りが売られていて、
ドイツ国内では近年の早すぎるクリスマス装飾についてちょっとした議論になっているとか。

>>829
何様？黙ってろザコ。

お引き取り願います。

ドイツの人っていい人が多い印象だけど、
なんでこのスレの住人は、こんなに短気なのかね

>>830
そうですか〜、霧で見えないと。
当方ミュンヘン在住なので、寒さについてはさほど違わないと思うんだけど、
肝心の景色が見えないとなるとあまり楽しくないかな。
ウルム近郊に住んでいる女性と知り合いになったので、
観光がてら会いに行ってみようかと思ったんだけど、やめとこうかな。

ちょうど今の時間はベルリンで、壁崩壊20周年記念のドミノ倒しイベントやってる最中だね。

とりあえず、客が飛び込みでピアノ演奏できるバーまたはカフェはベルリンにありますか？
いろいろ調べたんですが、出てこないので知ってる方教えてください。

日本でもいつもバーやカフェで飛び込み演奏してるんですか？？

何かのコピペですか？

>>825
正直180cm以下ではドイツではちょっと苦しいぞ？
見てて哀れみを感じるレベル

そもそも789ってそういう意味のレスじゃないだろ

ピアノの人は二度目だね
内容が一般的な観光客からかけ離れてるからなんともなぁ…

日本人の同世代の平均身長しかないがトイレも含めて別に困らなかったヨ。

>>834
確かに晴れている方が眺めもいいし爽快でしょうけれど
初ドイツだった私には霧も趣きがあって素敵でしたよ。
折角ご友人がいるなら聞いてみてはどうしょう？

そうですか。
きょう彼女がミュンヘンに来るので、聞いてみます。

>>838
こういう知ったか良く居るよね。っていうか日本人て体型で差別する陰湿さは世界で有名だからね。
友人（背は高くない方）で日本で白人なのに背が低いって執拗に毎日言われ続けてドイツに戻って来たし。
日本は自殺とかさせるくらいの勢いで言い続けるからね。>>789は明らかにその典型だね。

>>842
ブサイクな彼女の話などイラネｗ

ネタ枯れするとこういう流れだな。

>>843
お前>>789の話を曲解しすぎ。

俺は身長171cm位で日本人の同世代の平均ぐらいの身長だけど、
日本ではキッチン周りが小さすぎて料理がやりにくい。
ドイツでは腰を曲げずに皿洗いなどが出来るので非常に暮らしやすい。

多分俺より身長が高い人ならなおさら日本は暮らしにくいだろうと思う。
日本の伝統的な家屋はドアの標準高さが1間（約1.8m）しかないしね。

「彼女」というのは女性の三人称代名詞なんだけど、
日本語は困ったことに、これを違う意味で使う人が多いよね。ｗ
まあ、ドイツ語のFreund/Freundin も困っちゃうわけだけど。

>>846
俺はもっと背が高いが日本で不便と感じた事は無い。2chでは常に身長でバカにする傾向あるし、
普段は無視してるが、俺の国のスレにまでそういう奴が現れて許せなかった。特に友人が酷い目に
合った後だし。何で日本人てこんなにネジ曲がった考えしか出来ないんだ？

「俺の国のスレ」って、ここはドイツ旅行について話し合うスレですが^^;

（こういう変なのが沸いてこないよう、次スレのタイトルには「ドイツ旅行」とか入れて欲しい。）

そう言うおバカな人は日本に引きこもってる方がよさそうだな。

＞何で日本人てこんなにネジ曲がった考えしか出来ないんだ？

ねじ曲がってるのはどう見ても ID:JQSsJDIHだろ…
自分の性格が悪いのを「ニホンジンが!ふじこ!!」って見苦しいわ。

>>846
ドイツも昔の家は小さいよね
多分日本の昔の家よりもずっと小さい（戸口とか）
体が小さかったんだろうか
勿論今の建物は日本人には随分とゆったりと感じるくらいのサイズだ
日本は未だ尺寸法の世界で、人の体の大きさに追いついていないよね
建築水準の違いには暗澹たる気持ちになることも多いよ

>>847
私の友達（男）という場合は、ein Freund von mir 或いは Schulefreund
女友達の場合はeine Freundin von mir 或いは Schulefreundin とすればよいみたいだね
わざわざ男女分けずともご理解いただけただろうと思うけど蛇足でｽﾏｿ

つか170なんて日本平均身長じゃん。その日本のキッチンで不便とかなぁ…。
まぁ狭い使いにくいキッチンだろうと想像つくが。

平均身長は戦後から伸び始めたけどもうだいぶ止まったよね。

男172女158くらいで。南欧も＋２〜３センチくらいだしこんなもんかも。

北欧やゲルマンはでかいが、まぁこれは仕方ねぇなぁw

>>852
歴史博物館なんかで展示してある昔のベッドがすごく小さくてビックリだよね。
どうやってここに大人が寝るんだ、みたいなサイズ。
今のドイツ人より小さかったかもしれないけど、
それにしても身をかがめて窮屈な姿勢じゃないと寝られないようなベッドばかり。

ああ、あと板違いの蛇足でスマソだけど、
"Schulefreund" ではなくて"Schulfreund"だね。

でも日本が欧米で陰湿って思われてるのは事実だよ。海外育ちなら分かるはず。体型もそうだし、
障害者に対しても平気でバカにしたり差別するしね。ドイツなんか勝手に親日とか思われてるだけで、
日本人とか興味無し。多分中国人として親切されてるんじゃないのかな？
去年とかフランクフルトとか中国一色だったし。

ドイツ人は仰向けになって寝ない

「ドイツってどんな国だ？」というスレタイのせいで、
変な書き込みばかり増えているよ。

スレ主（>>1）　のドイツ好きな者です。
次スレタイは元に戻します。

12月にドイツに行くんですが、フランクフルトでANA到着後、
空港駅からICEに乗るのにどの位時間がかかりますか？

よそのスレで聞いてみたら、１時間半はかかる
という答えがありましたが、そんなにかかるでしょうか？

>>861
ANA便はフランクフルト空港はターミナル1に着きますね。
ルフトハンザのドイツ直行便と同じです。

4月にルフトハンザで着いた時の時系列では、
到着後空港駅からケルンへICに乗りました。

LH 711　
成田　 09:35発
フランクフルト空港 14:15着

フランクフルト空港　15：57発
IC2022　ケルン　18：06着

確かに1.5時間以上かかっていますが、時間的には余裕を感じました。
空港ローカル駅をわざわざ見に行ったり、カフェでビール飲んだりして時間つぶすくらいでした。

参考までに。

どのくらい時間がかかるのか訊いているのに、
ふらふら見物していた自分の体験を書いてどうするかね。

ドイツWikiにはこうある。
空港駅には２つあって、ICに乗るならRegionalbahnhofではなくFernbahnhofを使う。
Fernbahnhofと空港の建物の間の距離は200m。それを幅80m、長さ200mの通路がつなぐ。

パスコントロール（ない場合もある）が終わって空港に入ってから、
この通路を通って駅舎まで歩くのに1時間半もかかるわけがない。

中東旅行先の観光地でドイツ人に話しかけられた。
何より自分のことを中国人とか韓国人でなく日本人と見抜いたことに驚かされた。
話を聞くに(流暢な日本語で)、過去東京の三菱で働いてたとか。

欧米人コミュ力高いゎ

>>862,863
ありがとうございます。
安心しました。預けた荷物を受け取るのに
１時間近くかかってしまうのかと
思ってしまいました。

>>864
俺もフランスでドイツ人に声かけられた
ドイツ人って日本人好きなのかね

ドイツ人は世界中どこにでもいるといっても過言じゃないし
あくまでアジア人や日本人に興味がある人があえて声かけてくるだけの話で
（そういう人の場合、他の国の人に比べかなり積極的に近づいてくる）
興味全く持っていない人や好意的な目で見ていない人の方が多い。
だから別にドイツ人が特別日本や日本人が好きというわけでも
親日的というわけでもない。
まあ、あえて日本人とコンタクト取りたいと思っている人たちや
親日的なドイツ人との主な付き合いに終始すれば、
他の国の人たちに比べドイツ人は親日的かもと言うちょっとした錯覚起こす。

町や駅などで何か尋ねたいことがあると、周りによく熟知しているだろうドイツ人たくさんいるにもかかわらず
なぜかわざわざアジア人に声かけて質問する不思議な人も多いしねｗ

ドイツ人は基本的に堅物。愛想もよくないし。でも一度打ち解けたらそりゃあもう。

>>869
そうそう、白人のは柔らかいって言うけど結構堅いよね？でも皮かぶり率が高いので
くっさーの時あるよねw 私はやる前に洗ってもらうかゴム付けてもらってる。
結構イクのはやいよねーw

下らない話題をいつまでも引き延ばしてるな。

200円以降荒れまくりがデフォですよ
自分の話をするためにスレ立てまでする荒らし200円

ﾌﾑ

>>868
Sicherheit Dienst

↑どゆいみ？

ドイツへの愛は深いです。
もっと伝えたい、大好きで偉大なドイツのこと。

↑トリップミスです。
改めてもう一度。




ドイツへの愛は深いです。
もっと伝えたい、大好きで偉大なドイツのこと。

>>870
おいおい、こちらの意図しないレスを返しやがる。ティムポの話じゃなしに、人間が生真面目すぎという話をしたかったのだが。

>>864
日本人と韓国人・中国人の区別がつくって
自信たっぷりに言う外国人に
具体的にどう違うんだって聞くと
たいてい、口をゴモゴモし始める。

どういうことなんだ？

くだらねぇ

２００円はもう目新しいネタもなく繰り返しばかりでつまらん
２ヶ月とか言う割に何しに行ったかわからんから焦点がぼけてるしな

>>878
メンゴ（>_<）すっかりちんこ話かと思ったわ！でも堅さに興味はあるよね？こっちって
同性でも気にせず。。。ってのが結構多いから、アタックしても良いかもよ？

早く失せろや！馬鹿ども。

復活のオイルサーチャージ
今度は料金一律ってのが多いけど
ヨーロッパ線はＬＨだけ高いな

スペイン人の女の子も、俺の知り合いの日本人の小さい男の子の事をバカにしたように揶揄してた
世界共通だろ

そんなことはどうでもいいから。さっさと消えてくれ。

いい加減身長がどうのとか言うことを延々と続けてる奴等、お前等のたわ言なんぞ他でやれよ。
どうでもいいんだよ。旅行スレだぞ？

２００円のキチガイじみた連投や繰り返しよりはｲﾗｯとしない不思議

今日CNN見てたらアメリカはドイツ旅行米人向けににトラベルワーミングだしたみたいなんですけど
セキュリティとか厳しくなってきてますか。>滞在者のみなさん。

10月下旬にテロ予告があったとき、ミュンヘンでは非常に厳しい警戒態勢が取られた。
オクトーバーフェストと重なって人出が多く、なにしろ酔っぱらいばかりだから、
大変だっただろうと思う。
コントロールの副産物として、たくさんのドラッグが押収された。ｗ

>>884
でも、トータル価格では
そんなに変わらないぞ。
ANAなんか、早めにかっとくと安いけど
近くなるに従って滅茶苦茶高くなる。

ドイツヤホーで航空券検索すると、成田ーフランクフルト往復の最安値が約1200ユーロと出てくるね。
円建てにして日本で入手するのとユーロ建てでドイツから入手するのとどっちが得？

>>892
どう考えても210ユーロの間違いだろw 1200ユーロって、ファーストクラスかよwww

↑実際に検索したの？

お金の計算が出来ない寂しい人なので、放って置いてください。

どっちが得かと言われれば微妙だけど、向こう発券の航空券なのに
NRT→FRT, FRT→NRTの旅程で出してくれるのかなあ。
LHで良ければ日本でも結構安いだろうし、格安航空券なら10万切ってるのも
見かけるよね。その代わりどっかで乗り換えとか有るけど。
JALとかANAは絶望的に高いな。

892じゃないけど、試しに今Yahoo.deのReisenで調べてみた。
最安値はエア・チャイナの654,21、次点がアエロフロートの867,07、
その次が、Mehrere Airlines、すなわちいくつかの航空会社が875,53で提供している。

フランクフルトのHISでは５５０ユーロ（全部込み・JAL・ANA・LHAのどれかの直行便）だったよ

12月22日から12月31日まで、初めてドイツへ旅行します。
予算10万(航空券除く)、女一人旅でクリスマスマーケットを見て美味しい物食べる旅です。ブランド品には興味ないです。宿は取れる所だけユースを予約して予約できなかった分は現地で探す予定。

1日目:成田→フランクフルト
2日目:フランクフルト→ローテンブルク
3日目:ローテンブルク
4日目:ローテンブルク→プラハ
5日目:プラハ
6日目:プラハ→チェスキークルムロフ
7日目:チェスキークルムロフ→ウィーン
8日目:ウィーン→フュッセン
9日目:フュッセン
10日目:フュッセン→フランクフルト

の予定ですが、周り方を逆周りにするか迷っています。移動は午前中に電車または前日の夜中に夜行バスで安くあげたいです。
移動が多い旅ですが、ユーレイルパスなどは使わない予定です。ここからここの移動は電車がおすすめ、などアドバイスがありましたら教えてください！

帰りはミュンヘンからの方が良かったんじゃ？

＞宿は取れる所だけユースを予約して予約できなかった分は現地で探す予定。

これはリスクが高いんじゃないかな。
Booking.comとかvenere.comで予約して行ったほうが良いと思われ。
上に書いたYahoo.deのReisenでホテルを探すと、Venereなどを含む複数の情報が得られるよ。

あと、クリスマスマーケットならミュンヘンとかニュルンベルクが有名なんだけど。
ローテンブルクは、ミュンヘンから定期観光バスが出てるけど、10月末までなので残念。
でも、ミュンヘンに宿泊して日帰り観光も可能。

クリスマスマーケットは日本でも結構人気があるから、宿は
開いてない可能性が高いな。その頃は宿代も上げてるし。
前に泊まった宿にはそんなことが書いてあった。
冬に女性が野宿はあり得ないから、大人しく予約した方が安全だ。
南独逸は寒いし。

フュッセンに無理にこだわらないほうがいいだろうね。
ウィーンに２泊くらいするほうがいいんじゃない？

予算10万円で10日間ということだけど、
そしておいしいものを食べるという目的があるらしいけど、
交通費のことも考えに入れておかないと足りなくなると思われ。
市内交通のバスやトラムも、定期は安いけれど、1回ごと個別に買うと結構高くつく。
Deutsche Bahn のサイトで鉄道運賃がわかるからシミュレートすることをおすすめするよ。
貧乏旅行したことがないのでアドバイスできないけれど、
ふつうはメシと宿と見物代で１日100ユーロぐらいなくなっていく感じじゃないのかな。
ぼくは４〜５星に泊まるのでもっとかかるけれど。

>>898
いろいろと見て回りたい気はわかるけど、
回る場所をもうすこし絞った方がいいと思うよ。

いまだったら、DBで安いチケットがあると思うから、
それも見ておいたほうがいいです。

ウィーンに丸一日いないなら、いっそ削っては。
航空券はもう押さえちゃったんだろうけど、
フランクフルトinプラハ（もしくはウィーン）outにすれば良かったのに。

フランクフルトに拘らないなら帰りだけじゃなく
行きもミュンヘンからのほうがいいような気がする。

航空券は通常もう押さえちゃってるから今から変更は可哀想だろう…

>>898
フュッセン方面は雪積もって電車が遅れた記憶がある
15分くらいだったから乗り継ぎ列車は待っていてくれたけどね。
冬場じゃなくて春先だったせいかもしれないけど、帰り日だと焦りそうだ

どうしてもローテンブルクにこだわりがあるならしょうがないけど、
他のクリスマス市でもいいならニュルンベルクに差し替えて逆周り案はどうだろう？
ニュルンベルクならフランクフルトに近いから安全策取りやすいし
クリスマス市も有名で雰囲気がいいよ。夜８時でﾋﾞｼｬｯと終わるけどねｗ

逆周りの場合、フュッセンで宿が取れなきゃ
ミュンヘンかアウグスブルクから日帰りも可能で便利に思う

さっき903を書くときにチェックしてみて、
フランクフルト→ローテンブルクのほうがミュンヘン→ローテンブルクより
運賃が安くてビックリした。
気になったのでシティ・ディスタンス・ツールで調べてみたら、
前者が184km、後者が199kmで、やはりフランクフルトのほうが近かった。
イメージによる思いこみってあるもんだね。

ようやく規制解除ｷﾀｰ・・・


今月末から、クリスマスマーケット散策メインに初ドイツ観光へ行くんですが
買い物はやっぱ昼間〜日没までに済ませておく方が良いでしょうか？

あと3年前ローマ行ったときはスリに逢いそうになったりと
割とスリリングだったんですが、ドイツもやはり治安はそんなによろしく無いでしょうか？

最後に、懐炉ってあった方がイイですか？

>>898
これ前にも同じの見たぞ？
メンヘラの一人旅相談みたいなレスばかりで気持ち悪かった

>>909
治安に関しては場所による
日本にいるときのようなキモい格好で背中曲げて歩いたり、内股でヘナヘナ歩いたりはしないほうがいいね
イタリアみたいな犯罪頻発国と比べたら、遥かに安全だよ
建物がしっかりしてるから、基本的に日本よりもずっと暖かい（体感的に）から懐炉なんぞ要らない

日本では普通の服装でも、ドイツでは娼婦にしか見えない ということもあるから
時々そういう女をみかけるんだけど、本当に国の恥さらしだよ（タダでさえ圧倒的に見劣りする外見なのに勘弁してくれよ

>>896-897
それ、片道料金でしょ？往復で考えればやっぱり1100ユーロにはなるわけだ。

いや、もちろん往復ですよ。
今見たら、最安値がJALで481,12 € 、次点が中国東方航空の641,01 € に変わっていた。
ご自分でチェックして見なさいな。＾＾

ttp://de.reisen.yahoo.com/

格安航空券でちょっと検索してみたら、日本でも5万ちょっとから有るね。
為替変動とか諸々のリスクを考えると、日本で買うのが賢いかもしれない。

でも、中華航空のYでNRT-FRA往復は嫌だなあ…。せめてビジネスが良い。

>>909
買い物は普通のお店でってこと？それともクリスマスマーケットでってこと？
普通のお店でなら、日没までに済ませて、一旦ホテルに戻り、
荷物を置いて身軽になってからクリスマスマーケットに出撃がいい。
クリスマスマーケットでの買い物がメインなら、昼間に少し周って、大物は買っておく。
暗くなってからは身軽になって、グリューワイン飲んだり、買い食いしたりしながら
イルミネーションを楽しみ、お店をひやかして歩くのがいいと思うよ。
あと夜にクリスマスマーケット巡りするなら、
使い捨てカイロをポケットに忍ばせておくといいね。
ずっと外にいると、さすがに冷えるし。

追加。スリはいる。
財布が入ったバッグなどはしっかり脇に抱えるとか、自己防衛はしっかり。

>>898です。
みなさんアドバイスありがとうございました。
航空券はもう取ってしまったので変更できないんです。もっと考えてから取ればよかったorz
宿は初ドイツだしこちらで全部おさえて行った方が良さそうですね。
ローテンブルクは是非行ってみたいな〜と思っていたのですがクリスマスマーケットは残念な感じですか？
フュッセンはなんとなく2日間にしただけなので1日に減らしてウィーンを増やそうかと思います。
自分の予定表を見ていたらちょっと欲張りすぎかな…とも思ってきました。
宿と移動手段、検索して絞ってみます。

あるブログで、ドイツのクリスマスマーケットは24日に終わるところが多く、一部では22日に終わる
と書いてあったのですが、本当ですか？

東欧のかっぱらい集団が
年末の稼ぎ時で集結中か？

>>916
クリスマス終わっても、ちょっとしたのならまだやってる場合もある。

>>916
基本的にはクリスマスイブの辺りから家族と一緒に過ごす時間に
なるだろうし（日本人と違って経験なキリスト教徒が多いから）
22日や24日辺りで終わるのは理解出来る気がする。
連中はそこから新年まで連休取って、2日から仕事とか
短い人はそういうペースだったりするし。
大体がクリスマス前から成人式あたりまで休むケースが多いような。
特に今年は不況だし。
下手すると、クリスマスマーケットも早じまいしたりして。22日は日曜日だし。

昨年冬にドイツオーストリアチェコ三カ国行ったけど寒かったｗ
とにかく厚着していくこと

この中ではウィーンはかなり良い街だった
クリスマスマーケットも賑わっていたし女性なら好みそう☆
ロンドンパリみたいに派手さはないけど
観光名所も多数あり買い物食事ともに満足♪
ドイツ国内ならミュンヘンがお薦め
プラハはいまいち

ドイツ人ってまじめそうだから、女子でも安心して旅行できそうな
イメージがある。もちろん注意はしますよ。

宝飾品やブランドブティック以外はクレカが使えないと思っていてよい。
なので両替分はたんまり持ってくること。。ちょっとしたレストランもすべて
現金払いです。

>>922
そんなにひどくないｗ
Hitとかのスーパーマーケットでも使えるのに。

ALDIとかの安いところは無理だけど。
現金がなくなったらクレジットカードでキャッシングしてもいいんじゃない？

>>921
ドイツ人は変態！！
だからって危害を加えて来る人はほとんどいないけど。

円より子議員（民主党）提出の
「外国人住民基本法」も、
「外国人参政権」と同様か、それ以上に危険。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1257965615/1-100
（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、
外国人参政権を阻止する署名活動展開中）

民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２００万円程の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
日本国民にとって百害あって一利無しである
外国人参政権をも認めようとする（これに関しては、公明党・共産党・社民党も）等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249178084/
在日チョンは無税ってホント？

在日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由の一つ↓

169 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/10/19(月) 10:01:24 ID:5ozHTHPl0
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて
永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。それが民主ageの正体

>>922
スーパーみたいなところ以外は、大抵クレカＯＫだよ
確かに意外な所で使えなかったりする場合があるけど、基本的に日本と変わらない

しかし、女は自分の不細工さに幻滅するかもねｗ

>>923
街の規模によるのでは？すくなくともロイトリンゲンでは書いたとおりだった。MIGROSっていうスイス系の
スーパーくらいしかないとこだけど、そこもだめ。MediaMarkt（家電屋）でも不可。
ホテルに両替を頼んだら月曜までできない、と来たもんだ。

飯はまずくないが二度ときたくない。。私の場合、不便の一言に尽きる。

>しかし、女は自分の不細工さに幻滅するかもねｗ
顔だけでいったらそうでもない。まぁ、好みじゃない？

>>927
ID:UDGsqqupはいつもの女叩きDTだからスルーよろ

>>916
ドイツ観光局の公式サイトにそれぞれの街のクリスマスマーケットの期間が表示されてるので見れ。

>>926
なぜ Reutlingen を例に挙げているのか解らないが、
Reutlingen なら駅前に Kaufhof があるし、スーパーマーケットだって他にもある。
少なくとも Kaufhof はクレジットカードが使える。

クレジットカードが使えなくてもATMが至る所にあるので、
キャッシングすれば無問題。

ホテルで両替して現金を手に入れようという発想が間違っていると思う。

>>930
まぁ、住んでいるわけではなく仕事で滞在しているものなので勝手が分かりません。
仕事は日曜日休みですが日曜日はKauhofも休みでしょう？

旅行慣れした方なら問題ないでしょうが、私はドイツ自体初めてなもので。。。

ホテルでの両替の発想が間違っているというのは、私はおかしいと思いますが。。

>>931
ドイツ自体初めての勝手が分からない人が
>>922みたいなコメントするのはおかしいとは思わないかね？
その分じゃ仕事の出来もたいしたことなさそうだねｗ

観光客が立ち寄るような街だったら基本的にはあちこちにＡＴＭがあるから
国際キャッシュカードでも作って持っていけばいつでも現金が手に入る
（この話題を出すとレートがどうのというツッコミが来るが保険的な意味でな
絵はがきを置いてるような土産物屋なら
基本的にはカードが使えるし切手も一緒に売ってくれるはず

よっぽどの田舎に行くなら現金が必要かもしれないが
そんなとこは『海外旅行板』の守備範囲外に思う

931は仕事滞在の割に都市部事情に触れないのが釣り臭い
釣りじゃなくても君のレスする板じゃないですよ？

両替はATMが基本だね。
ドイツではGeldautomat、ウィーンはどうだっけかな、
ハンガリーでは Bankautomatと書いてあったような気がする。

とくにユーロ圏以外に入ったときは、対人両替商より信頼性が高い。

よほどの田舎に行ってもたいていは大丈夫。
というか、すごい田舎に行く前に駅周辺で金を準備するのがふつう。

>>931
ガイドブックによると、Kaufhofは日曜日もやってることになってますけど。

>>931
Kaufhofはおそらく日曜日はやってないよ。
http://www.galeria-kaufhof.de/sales/coco/co_filialen_011_bad_08_reutl_01.asp?FLEXID=0
ガイドブックも間違っていることが多々あるのでを鵜呑みにしないほうがいいよ。

間違えた>>935でした。失礼

そうでしたか…情報ありがとうございました。

>>936
小売系は駅のキオスクのようなところは
別にして日曜休業は法律で定められてるね。
最近緩和したとの話も聞くが、組合とのやりとりも
あるのでほとんど休業だろうね。
フランスもほぼ同様だけど、休日営業のみせもあるし
普段は日曜休業のデパートやショッピングセンターも
クリスマス前の3,4週間の間は日曜開店してるね。

>>919
田舎なら観光地でも
クリマは平日は半分以上店じまいのようなところあるよ。
例；ミルテンベルクやディンケルスビュール
逆に平日の夜でもある程度の規模の都市ならにぎわうし。

>>939
土曜日の営業時間が20時までのところも増えてるし、
一気に流れが変わって、日曜日に普通に営業する時がくるかもね。

バイエルンは、最後まで拒否するとはおもうけどｗ

日曜日だけじゃなく祝日も小売店は休業になるので、
土日などに連休になると激しく不便になる。
旅程の中に祝日があるかどうか、しっかりチェックしていたほうが良いかと。

>>939

>>940
あそこはドイツ領だけどドイツじゃないからw
バイエルンまで日曜営業やるようになったらドイツの
不景気もホンモノだな。　　

>>942
だーねｗ

でも、そうなる前に連邦政府に反旗翻して
バーデン州と提携して分離独立するかもなｗ
そうなったら残された北ドイツ連邦は
経済的に息の根止められるようなもんだわｗ

バイエルンとバーデンってそんなに経済牛耳ってるのか？

ああ、また激しくスレチの話が....
これもスレタイがDQNなせいなのか。
いや、板違いということに気づかないArschlöcherのせいでもある。

>>946
スレタイ嫁

>>946
まーまーw
スレ違いと言いたくなるのはわかるが
日本からのドイツ行き観光客の大半が
バイエルン州かBW州メインのツアーじゃあ
南部2州が話題のメインでもしゃーない。

>>945
バイエルンだけでBMW、アウディ、、
トラック、バスのMAN、シーメンス、ガス工業の
LINDT、エアバス関連、医療機器関連とか相当ある。
ベンツとポルシェはBW州だし。

>>946
次スレはタイトル変えるか？

海外旅行板なの、旅行の話なの、わかる？
Es geht nicht um die Landeskunde, sondern um die Touristik.

でもやっぱり身長は１８０無いと男としては生きて行くの辛くネ？ドイツは特に
身長低いと人間扱いされないのが特徴の国だし。

>>951
君が蔑まれた原因は人種でも身長でもないから
他の人の心配はしなくても大丈夫だからね
あんまりつらいようならお医者さんに相談してね

>>951
ドイツに限った話じゃなくて、小さい男でも平気なのは日本くらいかもね（その日本も戦後の栄養不足で小さかった世代が抜ければその例外からも外れるだろうし）
確かにクリーチャーみたいな扱いかもｗ
逆に大柄な人は結構フィットするのでは
釣りだと思うけど（見事に一匹かかってる

あとお金の話だけど、旅行するのなら、週末には必ず２、３００ユーロくらいは現金で持ってたほうがいい
日曜日は駅の売店と街の中の限られたカフェくらいしかやってない
ＡＴＭについては、基本建物の外にむき出しだから、土地に不案内な人は安全の面からも
平日に銀行の建物の中にあるものを利用すること だね

また変なのが湧いてきたな〜。