◇◆インド・印度・India Part45◆◇

1 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 01:27:23 ID:OP+nZzYs

印度を旅した・旅したい人たちがまったりと語り合うスレです

自分でできることを、自分でできない（やろうとしない）人は
インドでほぼ100％トラブルに巻き込まれるでしょう
本屋でも図書館でもガイドブックくらいあるでしょう
行こうと思うなら、先ず自分で調べることから始めましょう

前スレ
◇◆インド・印度・India Part44◆◇
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1247989003/

2 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 01:28:01 ID:OP+nZzYs

3 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 01:29:02 ID:OP+nZzYs

4 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 01:29:24 ID:OP+nZzYs

《基本情報》
◇ インド大使館
http://www.embassyofindiajapan.org/
◇ インドビザ申請センター
http://www.indianvisaatjapan.co.jp/
◇ インド観光省
http://www.incredibleindia.org/
◇ 外務省危険情報
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=001
◇ 厚生労働省検疫所　海外感染症情報
http://www.forth.go.jp/tourist/worldinfo/02_asia/h16_indi.html
◇ Yahoo! India
http://in.yahoo.com/
◇ インドの天気
http://in.weather.yahoo.com/
◇ ルピーのレート（対円）
http://quote.yahoo.co.jp/m5?a=1&s=INR&t=JPY
◇ Wikitravel
http://wikitravel.org/en/India
◇ Google News India
http://news.google.co.jp/news?ned=in

5 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 01:29:35 ID:OP+nZzYs

《鉄道》
◇ Indian Railways
http://www.indianrail.gov.in/

《航空》
◇ Air India (AI/AIC)
http://www.airindia.com/
http://www.airindia-jp.com/
◇ Indian (IC/IAC)
http://www.indianairlines.in/
◇ Air India Express (IX/AXB)
http://www.airindiaexpress.in/
◇ Jet Airways (9W/JAI)
http://www.jetairways.com/
◇ Jet Lite (S2/RSH)
http://www.jetlite.com/
◇ Kingfisher Airlines (IT/KFR)
http://www.flykingfisher.com/
◇ SpiceJet (SG/SEJ)
http://www.spicejet.com/
◇ IndiGo Airlines (6E/IGO)
http://www.goindigo.in/
◇ Go Air (G8/GOW)
http://www.goair.in/
◇ Paramount Airways (I7/PMW)
http://www.paramountairways.com/

6 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 01:29:45 ID:OP+nZzYs

《新聞》
◇ Hindustan Times / 全国紙
http://www.hindustantimes.com/
◇ The Times of India / 全国紙
http://timesofindia.indiatimes.com/
◇ Express India / デリー
http://www.expressindia.com/
◇ Mid-Day / ムンバイ
http://www.mid-day.com/
◇ The Hindu / チェンナイ
http://www.thehindu.com/
◇ The Telegraph / コルカタ
http://www.telegraphindia.com/
◇ Deccan Herald / ベンガルール
http://www.deccanherald.com/
◇ Deccan Chronicle / ハイデラバード
http://www.deccanchronicle.com/
◇ Outlook / 週刊誌
http://www.outlookindia.com/
◇ India Today / 週刊誌
http://indiatoday.intoday.in/

7 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 01:29:57 ID:OP+nZzYs

◇ 携帯エリア情報
http://www.gsmworld.com/roaming/gsminfo/cou_in.shtml
◇ English-Hindi Dictionary
http://www.shabdkosh.com/

《関連スレ》
◇ ( ^^)ノ○　南インド　○( ^^)ρ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1137583425/
◇ バラナシ（日本読みベナレス）その２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1099488798/
◇ ■経験者優遇■エアインディアY時々C
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1019131572/

8 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 09:25:19 ID:GgERDeTl

>>1乙

9 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 10:26:05 ID:44SKrM5Y

今週初めてインド旅行に行く者です。
初歩的な質問ですが、鉄道のチケットが取りづらいと聞きます。
私は到着した日に翌日に移動するチケットを手配しようと考えています。
実際にキャンセル待ちなどになって何日も空席がないという事態はけっこうあるものですか？
最初に全行程分のチケットを手配した方が良いのでしょうか？

10 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 10:29:38 ID:OP+nZzYs

>>9
今はオフシーズンだから予約できないって事は無いだろう。
でも心配だったらサイトで予約して行ったほうがいい。
エージェントの手数料無いから、キャンセル料も大した事無いし。

11 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 10:42:35 ID:nvoKsgQo

インド内のメジャーな路線の
鉄道、都市間バス、飛行機は、
次のポータルサイトで検索してオンライン発券(E-ticket)出来ます。
http://www.ixigo.com/
このサイトは、
飛行機は各航空会社を自動検索して最安の会社で調べてくれます。
都市間バスはバスチケットのオンライン大手2社のサイトを自動で比較してくれます。

個人的な経験では、
バス3回、鉄道2回使ってみたのだけど問題なく予約便に乗れました。

12 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 10:45:09 ID:OP+nZzYs

>>11
バス予約できるのは便利だね。
さっそくブックマークしたよ。

13 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 11:43:20 ID:EIFdDXCu

【新型インフル】パニック寸前のインド、遅れてやってきた流行

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1215295088/
インドで新型インフルエンザによる死者が１０日間で２０人を超え、患者数は１２００人にまで急増した。
春ごろに感染が急拡大したメキシコや米国などより遅れてきた新型インフルの到来に、
インド国内はパニック寸前の様相。政府は治療のガイドラインを出すなどして事態の沈静化に懸命になっている。
最初の死亡ケースは今月３日、診察で訪れた病院で感染したとみられる西部マハラシュトラ州プネの１４歳の女子学生。
その後も死者は続出し、１５日には２６人に達した。感染者も１３００人を超えた。

14 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 19:24:28 ID:rJsKStaG

>>10
>>11

ありがとうございました
やはり現地で手配することにしました

15 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 19:51:13 ID:zTKzFM9U

>>14
駅に着いたら街へ出る前に次の列車を予約するというのは何回かやった。
どういう日程とコースかは知らんが、心配いらんだろう。
満席ならクラスを変えるか別の便にするか。
イレギュラーだが貨物車に乗るという方法もある。w

16 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 20:33:27 ID:JmG3ZErq

夜のタージを見に行きたいんだけど
電話で予約できるのかな？
予約の流れを知っている方いたら教えてください

17 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 00:42:26 ID:UunHL4lA

>>9
タイムアッタグランスを入手をオススメする
前日でも取れないことあるし取るだけで一日潰れることもある

18 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 01:01:49 ID:pBIVYJKH

>>14

回答ありがとうございます
ルートは
デリー⇒アグラ⇒バラナシ⇒ブッダガヤ⇒コルカタです
アグラからバナラシのみ鉄道の本数が少ないみたいなので事前手配しようか悩んでいます

19 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 01:52:43 ID:xkk4crVP

>>13
来週仕事でプネに行ってくるぜｗ

20 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 01:56:52 ID:keR3Ae4C

日本の方が感染する確立高いだろ

21 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 02:16:51 ID:TLmJoa9e

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1247989003/961
大笑い
インドだと仕事しなくていいと思ってるのかね
お前が創造の喜びだと思ってんのは自己満足の一言で片付けられるよ
何が
＞プロかアマかは音楽の価値に一切関係ないだろ？
だ
一人でもいいから誰かの心揺さぶらせたことあんのかよ
筋金入りの半端者は言うことが違うね
さすがだ

22 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 03:33:13 ID:1iR5GMk9

>>18
最悪の場合は、とりあえず列車に乗り込んで、車掌に
金を握らせ、丁寧な英語で頼めば、たいてい何とかなる。
自分の場合は、何とかなった。
あまり下手に出ないのがコツ。

23 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 03:52:55 ID:keR3Ae4C

スリーパーがどうしても取れなくて、すし詰めの車両の前で呆然と
立っていたら、警官が近寄ってきて300ルピーで席とってやるぜって
声をかけられた。スリーパーを取ってもらえると思って喜んで着いて
行ったら、そのすし詰めの車両の中に強引に入って行って、元々席を
確保していた人を警棒でつついて強制排除ｗ
周りの視線が痛かったけど、少なくないお金を払ったのと、やっぱ
10時間立ちっぱなしはどうしても嫌だったので断固として動かなかった。
床に座る隙間も無かったし・・・。シーツでハンモック作ってる奴とかも
いてホントにカオスだったんだよ・・・。

24 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 09:52:39 ID:aNt8ONJK

それでもスリーパークラスが良かったの？

25 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 09:52:48 ID:pBIVYJKH

>>22
>>23

凄い話ですね
いざとなれば色んな方法があることが分かりました
さっき鉄道の空席照会してみたらやはりアグラーバラナシ間がWLでした。
キャンセル待ちが1ケタだったので、可能性はあると思うので頑張って手配してみようと思います。

26 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 13:21:26 ID:cQMNmNO8

急遽暇ができて９月にインド行こうと思ったんだけど
ギリギリすぎて格安航空券がゲットできず断念しかけてる

ラダックとかめっちゃ行きたかったこの俺に
他にオススメの場所あったら教えてくれろ

27 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 13:50:43 ID:jO7smOY7

>>26
シンガポールかバンコクいってそこからインド行きチケット買えば？

28 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 13:51:36 ID:jO7smOY7

>>26
シンガポールかバンコクいってそこからインド行きチケット買えば？

29 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 16:46:47 ID:TqoCUeqd

インドで起業した人とかいませんか？

30 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 16:52:23 ID:Sl+NTa/z

>>29
さすがにそれはスレちがいじゃね？

31 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 16:55:26 ID:jO7smOY7

>>30
スレあるの？
おれも興味あるんだが。

32 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 17:39:58 ID:6ra8Blwi

列車の予約については、俺も初めて行く時は心配したよ。
でも向こうに着いたら、そういう小さいことは考えないようになった。
みんないい加減だし、金払えばなんとかなる社会だし、
まあどうにかなるだろう、的な気分にはなった。
１度切符なしで乗ったことがある。
車掌に色々言われたが、金握らしたら黙った。
車両の出入り口みたいなところで新聞敷いて座ってたよ。

33 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 17:51:57 ID:0t3EKiC2

ある程度の日数があるんならあまり計画でギチギチになるのは
楽しさが半減すると思うなぁ。1週間とかなら仕方が無いけど。

34 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 19:07:10 ID:DuZ4Fybm

インドでカラオケが流行らないのは、インドでは人前で歌を歌うのは
乞食のカーストのやることで、一般の人たちは家でくちずさむことは
あっても、友人や職場の同僚の前でのど自慢をすることはないという。
そんなことをしたら、乞食だと思われてしまうからだ。

35 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 19:56:47 ID:o1w9m8F5

>34
釣りだろうな。。。
ボリウッドが乞食か？

36 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 20:45:48 ID:X8CLRSQk

あと２週間で初インド。
ツアーとはいえずっと憧れだったから楽しみだ！

荷物なんだけど、ソフトのキャリーはやっぱり危険でしょうか？
ハードのスーツケース買った方がいいかな…

37 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 21:04:16 ID:yH3+qLsx

イスラム教徒の歌手は評価されてテレビやラジオに出演できるが、
ヒンズー教徒の歌手のジャーティ(乞食じゃない)の身分は低く貧しい。

38 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 21:11:01 ID:UunHL4lA

>>36
移動回数による
バックパックが最強

39 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 21:17:44 ID:/5UUjCrz

>>26
たとえば iace トラベルで前日まで発券OKのチケットがある
19日近辺じゃなければとれるんじゃない？
ビザの方が間に合わんかも

40 ：19：2009/09/01(火) 21:43:35 ID:xkk4crVP

19です。情報など。

プネの新型インフルの情報聞いてみたら、プネだけで昨日までに４０人近く亡くなってる
そうです。罹患者は２０００名ぐらいとのこと。

友人に、お土産何ほしい？と聞いたら「マスクー」だそうです。

ま、かかる時には日本にいても罹るだろうし行ってきますが、ご参考まで。

41 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 21:51:42 ID:Sl+NTa/z

最近の列車絡みのカキコ見て思うんだが、
金で解決するしか出来ない人間は、それはそれとして仕方ないとして、
それが最低の方法という自覚を持てよ。みっともないんだよ。ましてや他人にすすめるな！

正直に告白した23を責める気はないが、23の行為は本当に最低だ。
インドへ行って、長い行列並んで待って、やっとチケット手に入れて、席に座っていたら
警官がやってきて・・・そこに外国人（朝鮮人、中国人、フランス人何でも可）が座ったら
あんたのインドの旅への印象はどうなる。敵意は警官に向けるか、外国人に向けるか。
後から行く同国人が多いに迷惑するんだよ。
他の「金握らせろ」も同じ。
日本人は金で解決すると思われたら、後から行ったオレたちは「金を出さない日本人」評価さ。
つまり出さなくて当然のゼロじゃなくて、マイナス評価にされちまうんだ。
カモ扱いの日本人がどれだけ苦労させられているかは土産物云々のカキコ見りゃわかるだろ。

頭、悪いんだよ。プランAがダメならプランB、Cが思いつくように普段から頭使ってろ。
警官が車掌以上の権限持っているかなんて、考えりゃわかるだろ。
それがダメなら10時間立っていられるように身体を鍛えておけ。

42 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 22:08:48 ID:jO7smOY7

御意のとおり

43 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 23:05:02 ID:eQ3EuWbr

>>25
バラナシ駅は幹線と少し外れたところにある駅だから、本数少ないです
バラナシ駅からバスで1時間くらいのところにムガル・サラーイ駅ってのがあって、そっちなら
止まる列車は大量にあるし、すぐ席取れるよ

俺は3度のバラナシ全部そっち着だった
駅前にバラナシ駅行きのバスが大量に出てるからすぐ乗れるよ
どうしてもウェイティングリストから逃れられないなら、そちらを薦める

44 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 23:42:39 ID:w5QK2qDg

>>41
警官がスリーパーを自分で取ってダフ屋見たいな事してるのかと思ったんだよ。
だからって良い事だと思わないし、当然罪悪感もあったけど。でも金を払って席も
確保されたあと、席を返して東京のラッシュアワーみたいな電車に10時間立って
揺られるのを選ぶほどの正義感は持ち合わせて無かったｗ　ましてやその後の
旅行者の心証を良くする為なんて正直頭をかすめもしなかったｗ
良い悪いは別として、郷に入れば郷に従えを基本にしてると、倫理観もあっち基準に
なっちゃうってのあるね。ゴミなんて窓から捨てる以外の選択肢ほぼ無いしｗ

ちなみに無理やり席を詰めてもらってその人には座ってもらったけど、１シートに7人ｗ
他の人にメチャクチャ嫌そうな顔された。まぁそこら中喧嘩だらけで、そもそも楽しそうに
旅行してる人なんて居なかったけどね。

45 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 23:54:14 ID:DuZ4Fybm

金を出す出さないは、当人の問題。
切符無しで列車に乗るのも、自己責任。
日本人だから、これはするな、という考えがおかしい。
インドの旅は柔軟に考えるべき。
時間が無くて、切符も取れないなら、とりあえず乗っちゃえ的な
行動もあるだろ。
それが許容される国でもある。
客引きにナメられるのは、他の日本人が～、という前に、
そいつが毅然とした態度を取らないから。
日本人はハッキリ否定しない奴が多いから、自然とカモにされてるだけ。
客引きにしても、白人には取り付くしまが無いが、アジア人の日本人なら
落とせるんじゃないか？という期待があるからしつこい。
他の日本人のせいにしてる奴は、考え方がおかしい。

46 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:04:43 ID:aecwsXoB

客引きや売り子は目を見ずに軽く"No, thank you"が基本だね。
よく考えたら失礼な話だけどｗ　一度振り向いたらしつこいぞ～ｗ

47 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:09:21 ID:TXHEnZSL

同じアジア人でも韓国人は暴力を振るうから、客引きからの評判が
滅法悪い。
自然と日本人だけにしつこく食いつくのは、仕方ない。
そこで優しさを見せるのか、少し遊んでやるのか、甘さを突かれるのか、
それはそいつの問題であって、他の日本人が～とかは
あんまり関係ない。

48 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:09:35 ID:WqXCMJLK

>>46
ノーサンキューは効くねぇ
失礼とは思わないけどね、
日本語で言うと
「いらない、でもありがとう」
じゃ無いのかな？

49 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:11:19 ID:WqXCMJLK

アジア中あちこち日本人価格があるのは
やはり日本人が甘く見られているからだよな。

50 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:17:00 ID:aecwsXoB

>>48
目を見ずってところがね。日本の観光地でそれやったらちょっと感じ悪いだろ？
精一杯つれない感じでねｗ

51 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:23:05 ID:WqXCMJLK

>>50
歌舞伎町の客引きには無視が基本だから良いんじゃねぇ？
インド人は無視してもトコトンついてくるからなぁ。
やっぱノーサンキューが一番だわ。

52 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:25:46 ID:GuIyVcMI

ちょっと長くインド旅してたら、多かれ少なかれチケット無しで、ってのはあるだろう

俺はガヤからバラナシ行くのにWLなってて、当日列車が来ても席が無かった　
今から思えばそりゃそうだけど、当時のｳﾌﾞなおれはバカだからパニくってた
仕方がないので駅の従業員と色々話してたら「次の列車に乗れるようにしてやる」って
いわれて、なんかチケットに一筆もらって、次の列車に乗り込んだ

でもそれは無名の鈍行で、やっぱり席は無くて、しかたなく便所の前の連結部付近に座り込んだ
5時間ぐらいでめっちゃ腹減りまくって多雨長不良でグロッキー状態で居たら、目の前のバーちゃんが
チャパテイーとダルを「食うか？」って差し出してくれた
正直あんまりおいしいとは思えなかったけど、腹にしみたなぁｗ

それで夜中に着いたのが、上の方にも出てるムガールサライ駅だったんで、またもやパニクったｗ

53 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:29:04 ID:BJNExsfo

日本での優しさが、仇となる国・・・それがインド。

54 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:29:18 ID:TXHEnZSL

韓国人はよく殴るらしい。
バラナシでインド人にケリを食らわせた韓国人が、
インド人のマフィアから報復を受けて殺された、という話を聞いた。
しつこいからといって、殴るのは論外だと思う。
たまにキレそうな欧米人を見かけるが、彼らもさすがに手は出さない。
俺もさすがに殴る蹴る、という発想は無かった。
まあウザいからって極端な行動はダメってことだな。
上手にかわすってのも、旅のスキルのひとつ。

55 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:34:51 ID:aecwsXoB

>>54
正直こんな所でまで韓国人の話聞きたくない。
他所でやってよ。

56 ：25：2009/09/02(水) 01:06:00 ID:nfTeB4VA

>>43

ありがとうございます
そういう方法があるんですね。
しかしタッチの差でアグラ-バラナシ間を代理店を通して予約してしまいました。
もしとれなかったらムガルサライ駅方面で考えたいと思います。

57 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 01:19:33 ID:BJNExsfo

あんだけ人がいんのに、殴り合いの喧嘩とか、滅多にないよな。。。。

58 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 01:44:13 ID:GuIyVcMI

>>56
歩き方とか、各種ガイドブックにも載ってるよムガルサラーイのこと
ぐぐっても沢山出てくる

ムガルサラーイがデリー→コルカタの大動脈の駅で、そこからバラナシに支線が
出てるんだっけか
実は北インドでも近郊はバスも使えばかなりフレキシブルに移動できる
列車が無理でも長距離バスがあるんだよね
日本と同じように、大都市は大抵結んでいる

59 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 02:49:39 ID:leu/uTSd

昔、ムガルサライからアグラへ行くのに、やはりチケットが取れなくて
プラットフォームで右往左往していたら、うさん臭い男が席を取ってやると
近づいてきた。で、連れて行かれたのが、木棚のついた貨物車両。最上段で
寝られたのはいいが、朝になると満杯で身動きがとれず、おまけに照りつける
日差しで車内は40度以上の温度。死ぬかと思った。

60 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 03:04:51 ID:TXHEnZSL

あれ酷いよな。
マジで死ぬだろって思う。
ガス室送りのユダヤ人じゃねーんだから。

61 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 17:02:39 ID:0eqVxwQC

デリー駅で列車のチケットを買うときは、偽駅員に注意。
「外国人用の窓口は閉鎖された。」だの、なんだの言って変なツアー会社に
連れて行こうとするお。デリーでは近づいてくるインド人はすべて詐欺師と
思って、無視したほうがいいお。
インドは路上強盗がいないだけいい。客引きなんかかわいいものだお。

62 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 17:24:49 ID:P2tXwxXE

>>58
長距離バスの乗り心地の悪さはインドの範囲内

>>61
ガイドブックからの転載ですネ！

63 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 17:42:12 ID:hpUizkvC

「インド検定」を開設
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090828AT2C2801828082009.html
http://www.indokentei.jp/

64 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 21:53:01 ID:Xm7BafcT

列車はトイレで一服できるから長期間の移動も全く苦にならない。
バスはやだな。

65 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 22:44:42 ID:hkoVkhrv

>>63
今さっそくテストやってきたｗ
９０点だった

66 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 22:47:47 ID:uYj6a/vE

>>65
まだやってないけど、90点はすごいのかも
現地ガイドできるレベル?

67 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 22:50:23 ID:hkoVkhrv

ちゃうちゃう、問題見てみなよ。

こんなの検定というレベルの問題じゃないってｗ
ちょっとインドを旅したり、インドに興味がある人はすぐ
答えれるような問題ばかり

68 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 23:46:48 ID:leu/uTSd

俺もインド検定やってみたら、88点。

69 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 23:58:12 ID:owL6uJcs

あーー

ガンジャ吸いてぇ。
大麻やりたいなぁ。
なーんも考えず、毎日ガンジャと酒の日々。
で、なんか読書。置いてある本適当に。
海の波の音と、潮風。
プリーいきてぇ。
沈没してぇよ。
適当に田舎っぽいのも良い感じ。
強い日差し。
いいわ～
３ヶ月でも半年でも居れるわ。
行きてぇなぁ。

70 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 00:04:21 ID:omo1eRFB

インドからの帰りの飛行機、成田についたあとのトイレって結構みんな下痢してるのね。
ほとんど空っぽのマヨネーズ搾り出したときの音結構聞こえてくる。

71 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 00:13:10 ID:omo1eRFB

>>61
自分は駅員に成りすました男にこえかけられたことある。
パスポートとチケット見せろって言われてどっかに行って１００ドルのデポジット預けて
チケットにスタンプもらえって馬鹿なこといってたけどもちろん無視。

ほんとインドって最悪な国だから行こうと思ってる人は絶対に行かないほうがいいよ。

72 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 00:18:02 ID:McJGckpU

>>70
普段から下痢気味だけどインド行くと
あんまり食わないから便秘になる

73 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 00:34:50 ID:KXRPM8JX

>>67
そうなんだ、今 flash 動かないので、問題みられず、わかりませんでした。

74 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 01:29:50 ID:2kArNs0z

体験版だけやってみたら満点。
体験版だからってのもあるだろうけど、ほぼ常識問題だったよ。
いきなり、インドの通貨単位は何ですか、から始まったもん。
メアド登録して本番やった人いる？

75 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 01:50:04 ID:TpKS3Fnn

>>74
本番で88点だった。

76 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 02:26:14 ID:GiLlDHoL

体験ならインドは日本の何倍の面積ってのだけミスったから95点

77 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 03:29:18 ID:nc5LCyXL

低カーストの自殺率が異様に高いのだと。
頑張って勉強してIT技術者になったところで、
職場でもの凄いプレッシャーをかけられるんだそうな。
低カーストと仲良くすると、そいつも総スカン食らうから、
誰も助けない。
比率で言うと、オフィスワークはほぼ上位カースト独占だから、
低カーストは孤立する。
そんで絶望して自殺するんだと。
どんなに努力しても、自己の存在を否定しかされないなら
こんなに悲しいことは無い。

78 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 03:34:37 ID:nc5LCyXL

アメリカの人種差別ってのは、精神的なものでは無い。
ぶっちゃけ見た目だ。肌の色。
単純なんだな。
人間的に器が大きい奴なら、黒人だろうが何だろうが、
乗り越えられる差別だ。
大統領も黒人ハーフだ。
カーストは精神的なものだからタチが悪い。
低カーストを「穢れ」と見なしているから、関わることすら拒絶する。
そこには人間的な繋がりが皆無なのだ。
これが一番の悲劇。

79 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 04:01:18 ID:KMMgAkMp

>>77-78
あえて釣られてみるが、情報源は？根拠は？
そんな大雑把で具体性の乏しい文明論はよそで語ってくれ。

80 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 04:34:12 ID:nc5LCyXL

http://blog.radionikkei.jp/kabuchan/34.html?cmid=20306&ctl=comment-edit
http://blogs.yahoo.co.jp/mboggie82/39576981.html
http://d.hatena.ne.jp/shutuz/20070405/1175793608
http://dokushoeiga.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/it_34fb.html

81 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 20:34:57 ID:ltQRw+5X

有吉の野宿見てたら治安良さそうだから
インドに行ってやってもいい気になってきた。

82 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 21:16:18 ID:RWYbFy4D

ウケ狙いで野宿した奴いたよ
翌日チェックインした安宿で人気者になってたが
風邪引いて熱出して、数日寝込んでた

83 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 21:19:08 ID:O2/DGxiV

観光コースから極端に外れない限り、治安はそんなに悪くない。
それに安宿等、観光客用の施設が整ってるから、初めての
バックパック旅行には東南アジアと並んで超お薦め。

84 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 22:37:47 ID:flOtpH1/

デリー空港が一番治安が悪いと言う罠

85 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 23:40:21 ID:wiJR1Zvb

インドのディジーワールドにまだミッキーはいますか？

86 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 01:05:51 ID:QtHRyLOT

初心者でも安心して楽しめるインド♪
ただパック旅行の延長の感覚で行ったらダメだよｗ

87 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 01:11:27 ID:PFhThxh1

>>86
結構行方不明者出てるけどな。

88 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 01:23:17 ID:nFpFKitV

インドへおいでよ！

89 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 02:24:08 ID:QtHRyLOT

>>87
行方不明者なんて米国でも欧州でも出てる。
日本に来てる旅行者の行方不明者数なんてインドの比じゃないぜｗ

90 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 06:37:17 ID:ZBcA/VaQ

>>81
>インドに行ってやってもいい
さすが、ドキュメンタリーとバラエティの区別がつかない
情弱ならではの発言。

91 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 10:46:58 ID:mkEEryeP

治安は悪くない。
けど、旅行者に寄って来るインド人は全員悪い人。

92 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 13:41:01 ID:6Yq8+Wic

こっちから寄って行くインド人は、陽気でいい人すぎて泣きそうになる。

93 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 15:12:36 ID:KRM7NmpU

>>89
いくらなんでも、それは言いすぎ。
外人がいなくなるのは、ツーリストではごく少数だろ。
日本における密入国者ｖｓ日本人のインド旅行者なら
そういえるかもしれないけどな。

94 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 16:30:01 ID:EWAfWquH

密入国より合法入国→出国しない、の方がずっと多いんじゃない？

おかげで日本への入国条件にツアーオンリーでツアー会社がしっかり管理しろとか
大量に現金を持ってることを事前確認とか出てくるのよ

95 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 17:35:26 ID:BFSVps7p

>>92
そだね、とーってもよくわかる。
コルカタでバス停の場所聞いただけなのに
7,8人が一緒に待ってくれて（暇つぶしとも言うがw）
一人が通りに出てバスに合図して、全員が手を振って見送ってくれた。

96 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 18:11:51 ID:UJMTd+1o

悪いインド人は、マンガかなと思う位「顔」によく出てるから
分かりやすい
長期滞在の不良白人が一番キケンという噂

97 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 18:17:32 ID:BFSVps7p

今もあるのかなぁ、デリーの駅構内
スリとか詐欺師とか悪い人の顔写真まとめて並べてあったよ w
それと、不良白人の話はよく聞く
盗難がいちばん多いのはゴア帰りが泊まっている安宿なんだとか

98 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 18:36:23 ID:UJMTd+1o

ゴアって　それなりに楽しいけど、
なんか土地的にインド人パワーが薄くて　物足りなくなって
結局すぐ移動してた
インド人に疲れて休憩しに寄ったのに
またインドに囲まれたくなる不思議

99 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 19:53:29 ID:mkEEryeP

インド人の悪口言う奴って、素のインド人との交流がないね。
っていうか、あれってインド人の悪口っていうか、客引きの悪口だけど。
普通に旅してれば、それなりに良いインド人とも出会うと思うんだが。

100 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 00:31:27 ID:zXbkcsjh

短い旅だとそうもいかんだろうな
やっぱせめて10日ぐらいしてから、やっとなーんとなしに、つかめてくる感じだし
一月ぐらい経てば、もう客引きリキシャとのやり取りが楽しみになるしｗ
その辺まで行けば、もうインドの悪口なんて出てこない、というか、克服してるからな

101 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 00:40:49 ID:tjOUP+30

半年旅したら、愛情込めてこう言うようになる。
「インド人なんて犬に食われて死んじまえ」

102 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 00:49:46 ID:47MJHPp7

現地の言葉を覚えて、最低5年くらい住み着いたら
ようやくほんの少しステレオタイプから離れて
その国の文化や人々を語れるようになる。

103 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 01:12:13 ID:P7j/LyuR

>>98
あなたはゴアの本当の側面を知らずに通り過ぎただけ。

104 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 01:17:58 ID:BDUR8hcG

バスで酔ったとき乗客が親切にしてくれた。あれは本当感謝した。

105 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 04:34:36 ID:Towhk6uL

ゴアならパナジ滞在かな。ビーチは客ズレしててウマくないw
実際はパーティー系やら観光旅行者への不信かなんかだそうな。
案外ローカルバスなどの精神客層はいいよねwすれてないというか。

バラナシなんて日本人顔負けの親切子供面が殺し場に誘導してる
彼らの誘導されがちな些細なものを見通せないと。
うん、でも何をみるべきか何が自分に大切かを知ってないとそうね
旅にでようが本当の自分になれない理由か。
なんも用意しないで直感的に、ふいと行って不用意に見てこれないクチなら所詮そう

106 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 04:48:07 ID:Towhk6uL

ちなみにゴアのビーチで地元民萎縮させたりよそに追い払うマフィアは
使いがってが良い日本人の女を託っていたりする。
それらもいろいろだが、ゴアはそう。

107 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 06:09:58 ID:ZJJp/lfD

うーん、久しぶりに微妙にパースペクティブが歪んだ文章見た。
君きてるね。
ゴアに6ヶ所ある刑務所はどこも満員だが、ゴアヤクザ同士の殺し合いも
多々ある世界なんで、数年で縄張りはガラリと変わる。

108 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 17:32:30 ID:0WUYRJHm

今、インド検定受けてきた。
80点合格したので、オレもここに参加させてね。

109 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 17:38:13 ID:0WUYRJHm

インド、懐かしいなぁ。
昔、３度訪れた。初めての一人旅もインドだった。
ケララ５日間だった。
おどされ、ボラれ、下痢った。
帰国後１週間寝込んだ。
それでも、インド大好き！

110 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 20:35:57 ID:or2Mlf/P

インド人の息子はやっぱりまたインド人だろう。
実際はボラれたって打たれづらさの問題でそんなことは
問題にならないから関係ないよね
それからたまに居るそういう奴らにこそ必要なこと。

111 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 20:46:43 ID:0WUYRJHm

このスレ、活気無いなぁ。

なので、適当に書かせてもらいます。
スラ～と読んで、しばらく行ってないので懐かしさいっぱいで、
なんでも書きたくてうずうずしてきた。
みんなのように長期滞在したことはない。
インド行き飛行機への通路から漂ってくるあの香り、
もうインドがすぐソコみたいで、わくわくうれしさいっぱい。
旅行者相手のインド人たちは、旅慣れ度を一目で見分ける。
だから、初日にハローマイフレンドの嵐でも、
何度か騙され地団太踏む体験をし、そのうち単発になる。
慣れたと思ったころに、大きめの失敗をしでかす。
ヒンズー教文化かどうか、基本的に凶暴ではない。むしろ可愛くセコい。
不潔さと、せこさと、ストレスの毎日で、嫌なことを何度も味わっても、
いまだに「愛すべきインド人」、ってカンジ。
タイやラオスやイランやパキスタンやアラビアと比べて、インドはきついと思う。
それでもインドに魅かれるのは、インドが他の国よりも固有の存在感があるからだと思う。
友達関係に例えれば、普通の人だけどべつにって奴と、何か知らんけど
関心持たずににいられない存在感のあるやつ、見たいなカンジ。

自動車免許みたいに、免許取立てより、慣れてきて気が緩んだころに
事故るから、気をつけてね。　

112 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 23:16:04 ID:idfPzy3H

いや…
単に「面白いから」だろ。インドにリピーターが多いのは。
それに広いしね。
インドシナ半島なんかより、ずっと大きいわけで。
歴史が古いから、名所や遺跡も多いし。
そんで物価が安い。
難点はメシの種類が狭いことだな。
基本カレーしかない。

113 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 00:12:33 ID:923SfeNi

>>112
基本同意だけに、何かビミョーに引っかかるんだよね。w
単に「面白い」だけかなぁ。面白いの背後に深いものがあるというか……。
広いだけじゃなく、それに比例した多様性があるというか……。
地形、気候、人、文化、習慣、言語・文字、宗教etc、地域によって全然違うし。
インドにないインド料理はカレーライスとも言うから、基本かなぁ？
プラオ、ダヒワダ、南の魚のフライやトマトのスープ、ジャイナピザ....
まあ、言わんとしていることは同じだと思うんだけどネ。w

114 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 01:10:16 ID:VFxPeV1H

そうね~
(゜∇゜) ∩(゜∀゜∩)
人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　＞　　　ゆっくり参拝していってね！！！＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

115 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 01:36:42 ID:xDk51Ptg

面白い＝深いものがある

広い＝多様性がある

116 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 02:24:49 ID:YYzS142n

欧米、南米、中国なんかが好きで毎年行くような奴は本気で現地語を学ぶ奴が多い。
インドではまともに会話が出来るほど現地語が出来る日本人旅行者に会ったことが無い。
東南アジアはちらほら居る。

117 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 06:18:07 ID:xDk51Ptg

英語が通じるからだろ。
あと、インドに言語がいくつあると思ってんだよ？

118 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 08:02:31 ID:33o2p1CP

欧米人だってほんの一握りがヒンディー語使える程度。
そのヒンディーも「現地語」というよりUP州の「地域語」と呼ぶのが正しいな。
日本人どころか北のインド人だって南へ行ったら会話できずに困ってるよ。

毎年行くのが同じ地域ならまだしも、第２公用語に磨きをかけたほうが賢いね。
一応オレは行った地域の挨拶だけはできる。

119 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 12:45:06 ID:2fK/Xtpj

ヒンディー語は発音が汚ならしいからしゃべりたいと思わないな
一息でガーッとしゃべるからうるさいし

120 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 12:47:32 ID:sSbxDNJJ

それは下品なだけ

121 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 15:49:26 ID:XhbcZj5A

>>118
うーん。
そりゃ、共通語であるとは決して思わないけど、
Hindiを「UPの地域語である」って言っちゃうのも、ちょっとどうなのよ。

ま、>>116がインドの言語状況をわかっていないのは確かなようだから、
言いたいことはわかるが。

122 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 18:28:14 ID:XnGYhoxW

マティアプラデシ州東部には数世紀にわたって旅人を黄色い絹のスカーフで絞殺する
謎の教団、サギー教というのがあった。
一説には数百万人もの旅人を街道沿いで殺していたとされる。
19世紀はじめに掃討作戦で壊滅したと見られていたが、
最近では旅行者が集まる地域にこのヒンデゥー邪教集団が出没してる
注意してください、また外国人もメンバーに入っている。

123 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 18:42:42 ID:SGK7tXMm

>>122
>マティアプラデシ州
>ヒンデゥー邪教集団
ドタマ痛くなるな。(w
コピー元、もとい、ネタ元は『ムー』かい？

124 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 19:05:05 ID:XnGYhoxW

この地を治めていた、英国人、フランシストゥカー卿の大部の本「The　yellow scarf」に詳しく
書いてある。
アマゾンでも買えるけど、英語がよめるんなら読んでみたらどうかな、
面白いよ。

125 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 20:11:17 ID:ncOsfZ/Q

>>118 >>121
どこのガイドブックで読んだ知識か知らないけど
南インドでもヒンディ喋れる人なんていっぱい居るわ。
第一言語じゃない＝全く喋れないって思ってるの？
山奥の農村とか行くと全く通じない所もあるだろうけど
どうせお前らそんなところ行かないだろ？

126 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 20:24:29 ID:oX+6BzM0

自分が始めて行ったとき、ヘタレ英語とヘタレジャスチャーが結構通じたんで
なんだ上手くいくもんじゃんとか当時は一人で納得してたけど
ぶっちゃけ通じないと商売とかに不都合出るから必死こいて覚てるだけなんだよね

「南北の流通も増えたし、意思疎通できないと金にならんから覚える」って駅のおっちゃんが言ってたし

127 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 20:34:49 ID:/pqX3ghc

お札見たら、多言語社会ってのが１発で分かるだろ。

128 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 20:35:37 ID:sSbxDNJJ

地球の歩き方に載ってない都市に行くと日本人に会わない不思議。
おまえらビビりすぎ

129 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 21:14:12 ID:yV4MKV7u

ロンプラ持ってインド行ったら一人も日本人に会わなくてワロタ

130 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 21:14:49 ID:ncOsfZ/Q

で、何が言いたかったかというと、インド好きな奴って
インドの文化が好きって言うより、欧米人が残した
ヒッピー文化をファッションとして好きって奴が多いって事。
ヒンズー文化をレスペクト（笑）するのもファッションの一部。
だから本当の意味でインドの文化や言語を学びたいって奴は
ほとんど居ない。そんな奴らがインドを語ってるなんて
チャンチャラおかしいと思ってしまう。

全員とは言わないけどね。

131 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 21:25:25 ID:SGK7tXMm

>>125
そんなに顔真っ赤にするようなことか？
ま、例に出した南の4州も通算で4、5ヶ月程度しか旅していないが....。
それでもオレの認識では、庶民でヒンディ喋れる人は「いっぱいいる」とは言えないな。
ナマステみたいな挨拶や1,2,3の数の話じゃないよ。普通に会話できるかどうか。
ヒンディとベンガリなら、仏語と伊語程度の違いかな。文字はまるで違うけど。
でも、ヒンディとタミルは別言語だよ。タミル、全然上達しないもん。w
ついでに英語も通じない農村とか、そんな所へ行くのは好きだよ。
でも、全く通じなかったという経験はないな。水飲ませてもらったりしたもの。

132 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 21:34:00 ID:SGK7tXMm

>>130
>で、何が言いたかったかというと、
125からその内容を読み取るのはムリでしょ。w
オレも80年代だったら内容に同意するよ。四半世紀も前だけど。

133 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 22:07:57 ID:ncOsfZ/Q

>>132
>>116の話ね。レス貰おうとわざとどうにでも取れるよな書き方したｗ　ごめんねｗ
80年代から現在って旅行者の状況そんなに変わった？
その頃どうだったか知らないけど、今のインドでの貧乏旅行文化って
やっぱりヒッピー文化の流れを引いてると思うな。それはそれで楽しいから
良いんだけど、それでインド体験（笑）とかなんかちょっと違うよね。

134 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 22:08:53 ID:1oiurvrk

アンダマンニコバルには大東亜戦争のときに日本軍が占領してたから
その施設が今も残ってるし、
こる肩には、廃墟となったチャイナタウンがある。
またデイーウにはポルトガル軍の大砲や兵舎が廃墟となって残っている。
ポンデイシェリーにはフランス警察の名残のケピ帽子をかぶったインド人警察官がいる。
かとおもえばオリッサ州には裸族の集団土人がいまでもいる。
こういった多種多様な文化に触れられるのがいいんじゃん。
でも本当は、ジャイサルメールにある政府公認バーングショップなんだけどね。

135 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 22:26:48 ID:ncOsfZ/Q

>>134
英語版ロンプラにRelaxed atmosphereとかEasy goingとか書いてあったら
そういうことねｗ

136 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 22:31:20 ID:yZMHKlVf

>>134
末文に思わず吹き出した。

名所旧跡を見なくても、英語もほとんどしゃべれず、知識もほとんどなくても
インドって面白いよね。　不潔さには衰弱するが。

137 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 22:32:04 ID:SGK7tXMm

>>133
ID変わっていたからわからんかった。w
以前に書いたけど、何回も訪れながらインドのこと何も知らない人もいるから
ヒッピー文化の流れを引いてるのは、今のインドではゴアのビーチ組ぐらいかも。
（パンジンの町が好きっていう知人がいるので、ゴア組とは言わないw）
最近はやっぱテレビや映画の影響が圧倒的に大きいでしょ。
少し前の猿岩石とか、バタフライの姉ちゃんとか、日食とか。
以前ならプネーのラーちゃんだけど、今はサイババだしね。
でも、本当のところはよくわからない。
オレの行く所、日本人旅行者と全然出会わないから。w

138 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 22:34:30 ID:/pqX3ghc

歩き方に載っていない街ってのは、行ってもあんまり・・・
みたいなイマイチな感じだから、日本人どころか他の欧米BPも
少ないだろ。

139 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 22:37:24 ID:yZMHKlVf

みんなに聞きたいけど、
日本語しゃべらなかった連続日数どれくらい？

オレ、９日間です。

140 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 22:37:42 ID:/pqX3ghc

北インドの観光地とか、アホみたいにBPが溢れてるだろ？
それはそれで、そん時は、感じないけど、賑やかなんだよ。
誰ひとりBPがいない街に、自分ひとり、みたいな時、
あ、なんだ俺ひとりなのかBPは、とか、急になんか寂しいじゃねぇか、
とか思ってしまうものなんだよ。

141 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 22:50:32 ID:SGK7tXMm

歩き方は当然としてロンプラにも載ってなくて、たとえば
ヴァラナシそっくりの地形（川幅は狭い）でインド人巡礼しかい来ない聖地
プシュカルそっくりの湖があって、やっぱりインド人しか来ない村
そんな穴場がまだまだあって、オレも「急になんか寂しいじゃねぇか」と思っていたりする。
どちらも何かで紹介されたら外国人旅行者が集まるんだろうね。

142 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 22:58:32 ID:yZMHKlVf

>>141
誰にも言わないので、オレにだけ教えてください。

143 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 23:40:47 ID:PmXKlCXV

>>138
？？何言ってんのか良くわかんないけど
情弱は地球の歩き方掲示板か4travelにでも帰れば？

>>142
デオプラヤーグとかどうだろう

144 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 00:08:12 ID:28Tl5zRF

ITradioで、「bombay beats」局と「NJ Tamil radio」局を聴き比べると、
南はネアカで泥臭い。北は西洋カブレ的洗練。ってかんじ。
オレは、南が好きだ。　

145 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 00:26:18 ID:DwWMKz6T

インドなんてポピュラーな国選んどいて日本人旅行者が多い所嫌とかｗ
冒険がしたい年頃なんだろうけどｗ

146 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 00:36:17 ID:hfLYxcsr

結局、BPが多い方が、それだけ開発されてるから、
居心地が良いってことだな。
俺もロンプラ見て周ったけど、誰ひとり居ないもんな。
駅降りた時点で、旅行者俺ひとりだもん。
客引きすらいねぇ。
あれはあれで、なんかさみしいものがあるよ。

147 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 00:41:37 ID:hfLYxcsr

つか、駅前にリキシャがいねぇ・・・。
しかたねーから通りまで出て、流し捕まえて
中心まで行ってくれって言って、そんで普通にインド人が
利用する宿に泊まって、街歩きしても、誰ひとりBPがいなくて、
普通にインド人が利用するメシ屋でカレー食って、
夜なにもすることが無いから、寝る。
話合うBPすらいねぇ。
そして、インド人は外人見てもあんまり話しかけてこないことに気が付く。
おい、俺日本人だぞ、珍しいだろ、誰か話しかけろ。
なんだよ、遠慮してんのか、珍しくないのか、それとも気を利かせてるのか？
おい、こんな街に外人滅多に来ねーだろ、おい。
おい、俺日本人だよ、なんか話しかけろよ。
結局つまらねぇ。

148 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 00:47:03 ID:DwWMKz6T

観光地では旅行者は基本的に歓迎されるしね
今は歓迎されない旅はなるべくしたくないな

149 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 01:00:31 ID:28Tl5zRF

>>143
すまんが、初めて聞く名前だす。
も少し詳しくお願いします。興味津津。

150 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 01:12:13 ID:hfLYxcsr

なんか、普通にインド人が利用する宿だから、テレビとかあんのな。
夜、話し合う奴もいねーから、テレビ見るわけ。
暇だし。
でもつまんねぇから、外に出て酒飲みに行くわけよ。
だけど、普通の街なんだよ。
旅行者が溢れてるとか、無い。
人がいねぇ。
そこで初めて、夜８時過ぎて街ウロついてる奴は、
旅行者と客引きしかいないことに気が付く。
俺、ひとり。
この街には。
酒飲める店探すのも一苦労だぜ。ひとりでビール飲みながら、
この街に来たことを後悔は、しないけど、なんか違うなっていう。
結局、みんな賑やかな街が好きなんだよ。
暇でしょうがねぇ。

151 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 01:15:54 ID:28Tl5zRF

>>143
オレ見つけたか？　リシュケシュから東へ５０kmの地点？

152 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 01:26:36 ID:P8GbYmeN

>>143
ここのことか。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Devprayag

>>146,147,150
毎度ながらうざったい自分語りだな。
もし同じ宿にいて話しかけてきても5分で厭気さしそう。

153 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 01:50:37 ID:hfLYxcsr

自分語りなんてしねぇ。
旅が長いんでね。夜のトークも心得たもんよ。
それより、いちいち茶々いれるお前のほうこそ、ウザい奴だぜ。
そういうお前こそ、宿でウザがられるタイプだぜ。
ん？

154 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 01:52:05 ID:28Tl5zRF

>>152 Oh! my gah.

155 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 02:03:37 ID:28Tl5zRF

まあまあ、２人とも、
パング・ラッシーで乾杯して、
パニール・プラーオでも食べようぜ。

156 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 08:26:22 ID:58ZOPSMz

ID:hfLYxcsrはパキスタンスレでも長文の一人語り中。

157 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 09:28:46 ID:iMFWYsWH

頭いかれちゃって、精神病院重隔離病棟の個室から脳内無線LANで書いてるんだろう。
そんなヤツ、アチャールにするくらい
たくさん見た。

158 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 10:08:23 ID:pC+tN4gX

アチャールってたまにどうしても食べたくなって上野とかで買ってきちゃうね
で必ず最後まで食いきれないで残しちゃうんだけどね。

ウッタラカンドにはインド人しか知らない聖地がたくさんあるよ。

パーンチバドリにパーンチバドリプラヤグ。

チャールダームは有名すぎて西遊旅行のツアーもあるようだ。歩き方には乗ってないけど。

クジャラートなんかも海外に紹介されてない聖地がたくさんありそうだね。

159 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 13:03:54 ID:9eYCZ2+6

ビザ申請しに言ったら12時までの申請なら当日発行は大昔の話と言われたんだけど…本当？

160 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 13:43:58 ID:jPHmExQs

大昔というか数年前即日交付の時期が特別だっただけかと・・
>>4のサイトにも翌日と書いてある。

161 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 13:55:41 ID:P8GbYmeN

>>159
茗荷谷の話なら残念ながら本当。
午前中申請で当日発行というのは、ビザ業務移転した直後だけで
結局しばらくして最短で翌営業日に変更されてる。

ttp://www.indianvisaatjapan.co.jp/index.jsp
いちおうビザセンターにもHPにも書いてあるよ。

162 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 15:40:25 ID:Yp2TpOHj

アホはマレーシアスレでも独り言をぶつぶつと

マレーシア旅行　Part16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1248617710/242

163 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 15:49:38 ID:ILxodra0

粘着質きらい。

164 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 15:59:01 ID:bi3TBJ94

自己弁護乙

165 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 17:46:59 ID:EAoFNsk0

スレチには変わらんよそでやれ

166 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 19:13:43 ID:28Tl5zRF

>>162
そんなにeye whale立てるほどでもないだろ。
いろんなレベルの人が見てるから、情報の一つでもあるまいか。
ちなみに、旅行から遠ざかっているオレなんか楽しんでよんでるけど。

だから、バングラッシーで乾杯しろひょ。

167 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 21:09:51 ID:bNzU9txR

１０日から１週間デリーINデリーOUT　でインド行きます。
まだ何処に行くか決めてません…

バラナシに行こうかなと思ってまして、日程的に飛行機を使おうと考えてますが
現地で飛行機を安く手配するには、どうすれば良いのでしょうか？

168 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 21:38:57 ID:g9EtVCF6

>>158
ほとんど定番の場所しか行ってないが、グジャラートって穴場だと思う。
北の州境は当然ながらラージャスターンの影響強いし、マハラジャもいる。
西には巨大な湿地帯。ドゥワルカも一度行ってみたい。
だけど、オレ的にはアーメダバードが鬼門なんだわ。
極一部だけど、旅行者にちょっかい出す普通の市民がいて、大喧嘩になったことある。
まあ、その時に「バカは相手にするな」と味方してくれたのも普通の市民なんだけど。

169 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 22:14:53 ID:eFDwpCJ5

>>167
つttp://www.makemytrip.com/flights/

170 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 22:17:40 ID:g9EtVCF6

手軽に行けるおもろい穴場、ひとつ思い出した。
サーンチーの隣り駅ビディーシャからオートリキシャで行くウダイギリの石窟寺院。
外人旅行者なんてめったに来ない田舎だから、値段はさほど交渉しないで済む。
周囲は田んぼで、本当にのどか。寺院もこじんまりしてる。人なんかいない。
だけど、陽気な爺さんが一人でチャイを売っているんだよね。
村人が休みに来るのかなと思いながら、運ちゃんと二人でチャイすすってた。

171 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 22:45:24 ID:28Tl5zRF

>>167
バラナシやめて、オレの代わりにグジャラト行ってきてくれ。
オレ、次行く時はグジャラト予定なんだ。
調べたら、デリーからアーメダバッドまで、
安いとこだと、飛行機は特急最上等級の２倍くらいだった。
シゲタトラベルって信用できるのかどうか知ってるやつに聞いてほしいが、
そこで大移動用チケット全部頼めばいいんでねえか？

172 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 00:24:08 ID:cAlTtqJ8

171さんどうもありがとうございます。
ガイドブック見てたら、疲れそうだな～
と思って笑…バラナシ止めます。
飛行機代も高そうだし。
鉄道なら、なんとか自分でチケット取れるので。
今回は王道ジャイプールとプシュカルに行ってみます。

グジャラトって知らないです…
ビビり＆初心者なので、観光地じゃないと心元ないんです。スイマセン。

いちおう去年インド経験済みなんですが、逃げ帰ってきたって感じです。
今年はリベンジ！

173 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 00:33:55 ID:4NkxYTXK

グジャラートいいよ。パリタナの聖山とか、落下の王国に出てきた超巨大井戸とか。

プシュカル行くくらいならやっぱバラナシ行った方が良いんじゃないの？
地味だよ。すごく。何回か行ってる人ならまぁ癒されるとか言うかもしんないけど。

174 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 00:40:05 ID:55/zkrwr

ラタナギリ行った人いる？？
アルフォンソ・ケサールの収穫手伝ったんだが、正直大変だった。

175 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 00:41:49 ID:cAlTtqJ8

プシュカルつまんないですか！
同じ巡礼地で、静かでおだやか…
って良さそうって思ったんですが。
去年マトラーって所行ったんですが、全然楽しくなかった。
そんな感じなのかな…
もう一回計画練直します！

176 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 01:11:15 ID:wdLRQOrg

>>172
水を差すようでわりーが。
オレてきには、ジャイプル行くならバラナシ！プシュカル行ってない。
おととし行ったとき、コンノートのインディアン航空の事務所に飛び込んで、
バラナシ→デリー片道15000円位だった。やり方次第では、もっと安く買えるようだ。

二度目なんだから、片道飛行機利用でグジャラト行けよ。
と言いたいが、一週間ではやっぱきつそうだから、
参考までに、オレの初インドは、冬休み利用で成田発着AI国内線込料金
トータル五日間ケララの旅だった。
①成田発→深夜ムンバイ着②翌朝国内線でトリバンドラム着→汽車でコタヤム
→運河ボートで夕方アレッピー泊③運河めぐりボート７時間の旅→
クイロン着後タクシーでバルカラ泊④午前中海水浴して午後タクシーで
コバラムビーチ着後夕方まで泳いで、砂浜レストランで晩飯。泊
⑤早朝タクシーで空港→ムンバイ着後夕方まで市内観光後タクシーで空港
→帰路
だった。
あなたの場合２日プラスして、どお？

177 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 01:49:19 ID:8HLrRLwB

プシュカルは、池が汚い。
湖らしいが、池だろアレ。
汚いので、うわ～、とか思う。
あれに浸かれるインド人は凄いと思った。
なんか池が汚いので、居心地が悪かった。

178 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 02:10:19 ID:eaPyxmHK

今は湖直し中だかららしく、その途中の水も今はないんだって。
あのバラナシの水にも入れるインド人の宗教心はすごいとは思う。

179 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 08:32:20 ID:eIiDuqml

バラナシ行きのエアってもっと色々飛んでンじゃない？ジェットエアウェイズとかスパイスジェットとインディゴとかキングフィッシャーとか

180 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 09:11:54 ID:AgRnx24O

さっきインドの代理店のサイトみたら、デリーバラナシ片道
インド航空、運賃300R＋税保険など2800Rなどとあるけど、
こうゆうフェイクみたいな料金設定って
インドらしいよね。

181 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 09:24:20 ID:jeIxIdrc

>>176
>バラナシ→デリー片道15000円位だった。

どんだけボラれてんだよｗ　その半額で買えるよ。

182 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 13:36:07 ID:Ela1OyNK

>>181
計画が立てられない○○弱者の典型だな。
なんか気ままな旅行を気取っているところが痛い。

183 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 14:08:24 ID:Ela1OyNK

アンカーミスった
>>176 が正解

184 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 14:08:29 ID:XtqD+exI

短期滞在のひとはいっそのことデリーを究めてみるのも悪くないんじゃないか？

185 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 14:30:22 ID:RKnDRd9X

俺もそう思う。
短期旅行の人に限ってあっちもこっちもってなるんだよね。
1週間くらいなら、一つのホテルを拠点に、デリーとその周辺に絞ったら
ゆっくり出来て楽しいと思うけどな。
重い荷物持ち歩かなくてもいいし、毎朝チェックアウトの時間を
気にしながら、急いでパッキングしなくてもいいし。

186 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 17:48:20 ID:wdLRQOrg

>>181
そうみたいだね。
バラナシ行きの汽車で同席インド人に
オレの✈切符を見せたら、呆れた顔してたから。

>>182
気ままな旅行は願望だが、「気取って」るつもりはないが。
一週間の休みだったので、一度行きたかったバラナシに特化した。
帰路確実確保と時間的余裕のなさからIC営業所で買った。日本感覚で納得の行為。
人を決めつけて小さなことで勝ち誇るなよ。みっともないぜ。
違う云い方があるだろ？　勝利感味わいたいなら、
より良い情報を提供することで満たせよ。その方が前向きで明るいし、みんなのためにもなるぜ。

>>172
インドなんかいつでも行けるところじゃないんだから、
一週間なら、貧乏旅行など気にせず、できるだけ贅沢してみたら?
バラナシ行くとき汽車２A使ったんだが、同席者がいわゆる一般庶民じゃないから、
会話の内容のレベルが上がって、自分の過去が試されてるような緊張感があり、
思わぬところで、別の面白さも味わったぞ。その場でノートパソコンからインド音楽CDを作って貰ったり。

一週間なら、ジャイサルメール・ジョドプルも面白そうで行ってみたい。

187 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 20:16:05 ID:l0ggH+EM

まあそうカリカリすんなや。
今なら大阪からタイ航空でバンコク経由バラナシ行き2週間のチケットが
7万円だよ。
行かないけど。

188 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 21:46:00 ID:v8TAUwJX

ビハールのダルバンガ情報ありませんか？

189 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 22:06:45 ID:DuLNS1ld

明後日から初めてインドに行きます。
地球の歩き方や旅行記など熟読しましたが、一つだけ質問させてください。
ホテルの料金についてなのですが、
シングル150Rs/ダブル200Rsなどと表記していますが
この場合ダブルの部屋に宿泊すると一人当たり200Rsなのですか?
それともラブホのようにひと部屋で200Rs(ひとりあたり100Rs)なのですか?
ネットでも調べてみたけれどいまいちシステムがわかりませんでした。
どなたかよろしくお願いします。

190 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 22:18:12 ID:ulNLvAcM

>>189
基本的に一部屋での利用料金。
ダブルベッドの部屋に一人で泊まろうと二人で泊まろうと同じ。

191 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 22:32:58 ID:YY/XATF/

一人頭の料金なんてやってるの日本くらいだよ

192 ：189：2009/09/08(火) 22:42:05 ID:DuLNS1ld

>190 >191
そうなのですか…!わかりました、ありがとうございます。

193 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 01:53:58 ID:DHyXu1xH

172です。
皆様色々ありがとうございました！
ネットで色々旅行ブログ等読んでみたのですが、ジャイプール、プシュカル。
女の人や年配の方には好評みたいでしたので、行ってみます。
日程的にも無理がないと思いますので。

バラナシは長期で行ける時までとっておきます。

沢山質問して申し訳ないのですが…
ジャイプールから直接プシュカルに行けるバスがあるようなのですが、
何処から出るかご存じの方いらっしゃいますか？
３時間弱との事なので、アジメールは経由しないんですよね？

194 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 02:25:55 ID:kmtPS0r3

デリーのおすすめレストラン教えて

195 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 02:44:57 ID:kY6fZGQT

150Rs/ダブル200Rs

４５０円、６００円だろ？
たったの１５０円じゃねーか。
なぜそんなウンコみたいな額を気にする？
航空券は、少なくとも８万くらいはするんだろ？
セコいぞ。

196 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 03:04:34 ID:KYfevami

>172
ひとの趣味の話だから、余計なお世話だが、余は残念に思いまう。
最後の押し。長期の場合ならラジャスタンと思うけど。
今からでも遅くはない。１週間バラナシだけに行った方がいいで！

バラナシなら少し知ってるんだが、プシュカル知らん。すまん。
いづれにしても、気をつけて楽しんできてね。うらやまし。

197 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 03:17:35 ID:bPSva47L

日本ではジュース
１本を何気なく買うくせに、アジアに出ると安さにこだわる意味不明な金持ち
日本人。

198 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 03:43:05 ID:MPvVKEjQ

日本人とか関係ねぇよ
どんなスタイルで旅行してるかだよ

199 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 04:53:31 ID:5ujm7R2S

今日本円になおすのにルピー３倍にしてるの！
円下がったんだね…

200 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 06:39:40 ID:JMKTYLor

デリー、ムンバイ、チェンナイ、コルカタから入国したことあんだけど、
今度シンガポール発で、アムリトサルから入国してみようと思う。

201 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 11:18:01 ID:yxnQz9Ym

ダブルに１人で泊まれよ。
どうせ何十円って世界だろ。
１人料金にしてくれ、とか言ったら宿の人も困るし、
ダブルならベッド広いぜ。

202 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 18:55:49 ID:dv9xc09E

今だったらタタナノ買って旅行しろ。198000円。二ヵ月後売っても
18万円で売れる。ルピーだけどな。
車中泊も出来るし、一流ホテルのパーキングに止めて庭でテント泊もできる。

203 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 18:58:08 ID:8IHC6hJ/

デリーのオススメカリムホテルはジャマーマスジドすぐ横でつ

204 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 19:08:26 ID:bnv3fmKe

>>201
中級以上の宿なら部屋も広いから関係ないが、
安宿のダブルは正に何十円の違いで快適だ。
ベッドの上に荷物どれだけ広げて散らかしても
もう片方のベッドで寝られるから。(w

205 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 20:35:11 ID:EDK8zh93

>>202
なんか残念な脳みその持ち主だね。

206 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 21:00:43 ID:WtU5yhkM

おい、１５０円なんてコンビニでジュース買えるだけの
シケた値段だろうが。
なんでインドに行くと急に貧乏やりたがるんだよ？
だったら日本で貧乏やれば良いだろ。
そんで金貯めてインドで金持ちをやれば良い。
そう思わないきゃ？

207 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 21:21:52 ID:bnv3fmKe

>>206
全然思わんね。かと言って、貧乏旅行しているとも思ってないが。
たとえば日本的な生活文化に触れたいと思っている外人旅行者にとっての
日本の宿事情を考えてみ。日本度と宿のランクって反比例してると思わんか。
確かに高級旅館という選択肢もあるが、安い旅館と値段ほどの差はあるか？
食もそうさ。懐石料理も和文化ならコンビニの弁当も和文化だ。
オレはインドにどっぷり浸りたいの。それもオレと同じような社会的地位つーのかな、
ま、同じような生活しているインド人との違いからインドを知りたいの。
せっかくインドへ行ったのだから、インドらしい環境に身を置きたいだけ。

なんで金貯めてインド行って、インドらしくない環境で旅したいの。
そう思わないきゃ？

208 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 21:58:00 ID:bPSva47L

ﾊﾞｶでﾜﾛﾀ

209 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 22:12:28 ID:WtU5yhkM

ここでの話は、安宿の１５０円の話だろ。
１５０円くらい、ウンコみたいな値段を気にスンナってこと。
そこまでセコいなら、日本のコンビニでジュースを買わずに
インドで使えって事だよ。

210 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 23:00:02 ID:KYfevami

日本で缶珈琲１本をガマンする度に、
インド貯金を日本の貯金に置き換えると、
すごい貯金になるな。新発見。

211 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 23:00:44 ID:D+MuSVl+

新生銀行のインターナショナルキャッシュカードで金下ろそうとしたら
2回連続でタイムアウトになって失敗。
日本に戻って来て明細見るまで気が気じゃなかった

結局いったん引かれて戻されてたけど。

212 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 00:06:12 ID:VRfPEjJE

>>209
まー10日やそこらの旅行ならそれでいいんじゃね
数ヶ月レベルになると、期間が変わってくるんだよなｗ
自然と、いつものまにか庶民感覚になる
といっても、酒や煙草がんじゃみたいなのにはバンバン金使うわけで、庶民とはまた
違うんだろうがｗ
まあ、心のバランスの問題だろうよ　理屈じゃなくな

213 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 02:29:14 ID:dA7j85jr

>>212
確かに金銭感覚の問題もあるけど、予算が決まってて
期間が決まってない旅行してると、その150円がメチャクチャ
効いて来る。相当気をつけていないとインドでも万単位の金が
知らないうちに無くなっていくもん。結果旅行期間が大幅に変わってくる。

214 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 06:58:49 ID:CJUAZR8i

やっぱりﾊﾞｶでﾜﾛﾀ

215 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 09:15:57 ID:wQ21FTXC

150円ごときで、結果旅行期間が大幅に変わってくる
とか言ってる奴って、なんなの？
仮に毎日１５０円余計に払っても、１ヶ月で４５００円よ？
半年で、２万７０００円。
そんなクソみたいな額で、左右されちゃうって、何？

216 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 10:26:45 ID:IiWD7yaX

>>215
心掛けの問題だろ。
初心者はすっこんでろ。

217 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 12:53:14 ID:wQ21FTXC

だから、そういうセコい旅は良くねーだろ。
誰だって、安い部屋泊まりたいさ。
でも、ダブルしかねーよ、って言われたら、素直に払えって。
１人料金にしてくれとか、宿の人だって困るし、
重い荷物背負って、ん十円のために宿を回るとか
アホらしいってんだよ。

218 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 12:56:04 ID:P89LFnsu

>>215
フリーターとかは、できるだけ海外で長くいたい訳よ。
帰ったら働かなくてはいけないし、それ以前に働き場所が無い。
だから、できるだけ細く長く旅行しなければいけない。
そういった人間にとって一日１５０円と言うのは途方も無い料金。
一日５００円で生活するのと３５０円で生活するのは相当の差だろ？
約２日節約するだけで、１日分の生活費になるわけだ。

日本に根を下ろしている旅行者と、根無し草の旅行者。
俺は、どちらが幸せな人生なのかはわからない。
ただ、後悔する確立が飛躍的に高いのは、言うまでも無く後者だけどね。

219 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 13:04:06 ID:JBpmUOWA

人それぞれ街にもよる
はいおしまい

220 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 13:34:56 ID:bTmrwQ3t

20代は根無し草でもいいけど、30代以降、どうやって着地するかが
問題だな。その点、女は結婚という手があるのでうらやましい。

221 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 16:45:25 ID:oKIlRiFl

>今だったらタタナノ買って旅行しろ。198000円。二ヵ月後売っても
>18万円で売れる。ルピーだけどな
日本でプリウスは何ヶ月待ち？
タタナノも何ヶ月待ちだけど、、、

222 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 17:01:03 ID:dA7j85jr

そんな額のルピーを円やドルに換えてもらえるところあるのか？
しかもルピーの国外持ち出しは原則禁止だしｗ

223 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 18:21:37 ID:PMAAHaVt

インドルピーも去年の夏までは1ルピー2.5円で経済も堅調だったんだが、
リーマンショックとこの夏の大干ばつで、メタメタ。
物価も倍くらいになったが、その影響で物が売れない。
タタナノも25万円換算で製造ライン組んでいたのが、今や19万円。
さらに購買層と見られていた中間層が軒並み没落。
タタナノも在庫が膨らんでどうしようもない。
インドルピーはシティーバンクインド支店に入金して、
日本で、円で引き出す。
君らにはお気の毒だが、私のシティーの口座残高は10万ドル越えてるよ。

224 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 19:53:48 ID:6xqx7A7H

ジュースなんて買わない
いつも水筒に氷水入れて持ち歩いてる！

225 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 21:45:08 ID:02SumpEb

>>214
お利口さんの賢い意見を聞かせて

226 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 23:06:32 ID:by//T2xo

俺が行ったことあるのは、デリー、アグラ、ジャイプル、バラナシくらいなんだけど、
このスレではしきりに南の方を勧める人がいるので、今度チェンナイから入って南の方に行ってみるつもり。
誰か詳しい人がいたらお薦めコースを教えて欲しいなぁ。期間は１０泊の予定です。

227 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 23:30:35 ID:YVrbtxOo

言っとくけど、ポルシェって人の名前だから。

228 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 23:40:38 ID:s68l+dHb

>>226
自分が思いつく限りでは、行く場所２種類かな。
遺跡や寺院が好きなら、マドゥライ、ハンピ、ラメーシュワラムとか。
自然やリゾート気分なら、コバーラム、ポンディシェリー、コーチンとか。
まぁどれも歩き方とかに載ってるベタな観光スポットと言えばそれまでだが。

229 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 00:02:18 ID:Kqm6Ewjv

都会より田舎、とくに大陸のど真ん中あたり、もしくは海岸の田舎へいけばいい
田舎っつっても観光地な

俺はバックウォーターを強く勧める
まーチェンナイinでその日程だと厳しいかも試練が

230 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 00:20:28 ID:R2AiEGJE

バックウオーター気持ちいいけど東南アジアでも似たようなのはあると言えばあるので、
マドゥライあたりを勧めておく
10日あればちょっと飛ぶとかすれば両方いけないこともないが。

231 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 01:02:43 ID:mSt3LW5m

アレッピークイロンあたりの田舎の町ないがいいんだよな
南のよさを味わいたいなら、ケララは外しがたいもんがあるよ
カニャクマリ目指してみるのもいいんじゃね

232 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 06:21:40 ID:iDsQHGhX

カニャクマリいいよー
ていってもすることは5ルピーショップ行くか早起きくらいだけどｗ

北より南はすることなくていい
コチもよかったなあー
ああーまた行きたい…

233 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 06:31:50 ID:DL2phSXl

実はケララ州はインドで一番自殺が多い。
教育程度も高いし、意欲もある人たちなんだが、
そこはそれインドだから、カーストとか学歴に見合った仕事がなくて
特に若い人たちに絶望感から酒やドラッグにはまり
自殺する人が多い。
なかなか難しいもんだよね、風光明媚でいい人たちも多いのに。

234 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 07:22:00 ID:cVY7dudz

あそこは肌黒いしな。
全体的に地位が低いんだろう。
クリスチャン多いし、いっそのことインドから独立すりゃ
うまく行くんだけどな。

235 ：226：2009/09/11(金) 09:14:25 ID:niy6amaO

レスありがとう。参考にさせて頂きます。
ＴＧでチェンナイから入る予定だったけど、シンガポール航空のを見るとケララ州のコーチンもあるようなので、
そっちから入ることにするかもです。

236 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 09:32:39 ID:3uypExa5

>>235
短期旅行ならそのほうがいいね。
コチンでユダヤ人街やカタカリダンス見てから、バックウォーターで
アレッピー、クィロンへ。バスでトリヴァンドラム、コヴァラム、カニャクマリへ。
日程に余裕があれば、そこからマドゥライへ行ってもいい。

237 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 09:47:41 ID:98v46gDC

俺的にはケララ1タミル2ぐらいの比率がおすすめだけど。
バックウオーたーはコーチンから日帰りツアーもあったはず

あと、トリバンドラム入出国も可能。いい街だったよ

238 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 09:58:52 ID:cVY7dudz

ケララは、心が癒されるぜ。
日本に帰っても、思い出すのはあの椰子の密林。
人も優しいしな。
クリスチャン多いから、自由な雰囲気があるし。
女性がワンピースのスカート履いてて驚いたね。
北じゃスカート履いた女なんて見れねぇし。
とにかく最高なんだ。

239 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 10:12:37 ID:DL2phSXl

コロンボ～トリヴァンドラム　エアーランカで
全部コミコミで往復290ドルというのは高いような気がするんだけどどう？

240 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 10:18:57 ID:YOSGU/lv

「韓国で行方不明になった日本人女性６５００人」被害者家族が訴え
http://bl★og.liv★edoor.jp/new★s2chplus/archives/5★066★322★4.html

☆☆☆☆☆☆
李鵬が言ってた、２０年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 21:55:04 ID:IsvYN1LJ0
1000なら
鳩山：「譲歩を引き出しました。ソースコード開示しなくてもいいそうです。やったー！」
でもEAL3並みの要求を飲まされる。日本の適合性評価機関は承認されない。
結局技術はばっちり漏洩する。終わり
↑ ↑ ↑ 　　　
中国「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ
http://s03.megalodon.jp/2009-0911-0412-34/pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1204019152/34-35
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

鳩山首相の夫人、鳩山幸さんの旧姓や出自が不明だそうですよ。
鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://an★tikimchi.see★saa.net/art★icle/127578850.html (日本アンチキムチ団)

764 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン（漢字不明）という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。キムさんは幸さんが渡米した直後、
北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252279762/

241 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 11:13:03 ID:YOSGU/lv

242 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 14:05:12 ID:4HQOE1nf

デリーは雨続きでそこらじゅうの道路が水に浸かっているお。
おかげで街は昨日から大渋滞。長距離バスを利用する人は注意、
５，６時間は遅れるお。
　雨でどこにも行きたくないからネット屋にこもってるお。

243 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 14:19:33 ID:4HQOE1nf

あとJETエアウェイズが昨日からストに入っているお。一応今日までの予定だけど
交渉が決裂したらしいからどうなるか。利用する予定の人は注意。
以上ニューデリーからヒマ人の通信でした。

244 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 19:13:15 ID:0MkCmVap

カキコ読んでて、南はおもしろいなぁと再認識した。
ケララとタミールって何もかも対照的だし、カルナータカもまた大きく違う。
ただ、土っぽくてガサツだったタミールがどんどん洗練されている。乞食も激減。
多分、タミールってびろ～んと平らで広いから変わりやすいんだと思う。
ケララは日本みたいに山からすぐ海への感じ。チルバナンタプラムも坂道多いし。
町が広がらないから、印象的にやたら交通量が増えた。バックウォーターは変わってないけど。
それぞれの個性があまり薄まってほしくないな。

245 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 20:01:42 ID:cMNWXkRO

北インドと南インドは北朝鮮と韓国くらい違うぞ。

246 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 20:16:54 ID:OncjApIR

ゴーカルナって南インド？暑い所は泳げる所が無いと俺はきつい。
ゴーカルナはヒッピー風ビーチ厨西洋人の溜まり場だけど俺は大好き。
綺麗なビーチまでのアクセスが多少悪いから、よほどのビーチ好きでないかぎり、
日本人一人旅の人は行かないけどね。

247 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 21:05:41 ID:0MkCmVap

>>245
いやいや、そんな程度じゃないでしょ。
人種も、言語も、食も、建築様式も、植物も、人の気質も（以下略）違うし。
タミールからケララへバスで移動した時、看板の文字がふわっと変わったことに感激した。
『ムトゥ』にも言葉に関するエピソードあったような。

248 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 22:55:52 ID:nGfwhkHY

タミルはヒンドゥ色が強い。酒が飲み辛かった。
ケララはヒンドゥ色が薄い。酒が飲みやすかった。

249 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 23:01:17 ID:0MkCmVap

>>248
いつ変わったのかわからないが、
昔のタミールは禁酒州で、旅行者がホテルで飲むにもパーミッションが必要だった。
記念に取得したけど、行方不明。大掃除の度に探しているんだが....。orz

250 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 00:20:39 ID:nDmXtWbT

お前らの南への愛が感じ取れて俺は嬉しいｗ

>>246
南インドでしょ
そういうヒッピー隠れビーチがチョコチョコあるんだよな南は

251 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 08:15:38 ID:BTDWZLh3

>>242
世界の天気見ると、デリーにだけ大きな傘マークついてたね。
月曜日からは回復するみたいだよ。もう少しの我慢な。
オレ、デスクトップにコルカタの週間天気を常時表示させている。
ずらりと雷マークが並んでいる。けど、連日30度超え。

252 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 15:19:02 ID:Mg9m67nI

コバーラムビーチで、町じゅう停電になった。
白いテーブルクロスにローソクが一本、
砂浜レストランでビール飲みながら、月明かりの海を見ていた。
「darkside of the moon」が流れていた。感動した。

253 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 17:18:16 ID:9l72yjiE

1980年代はじめのコヴァラムではサンタナが流れていた。当時でさえも
いまだにサンタナ？　という感じだったけど。
現在のコヴァラムはなんか竹下通りみたいになってて、当時の面影は微塵もない。

254 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 19:02:51 ID:hJZR1KXr

なんかインド人のオッサンがずっと海見てるんだよ。
それも３～４人。
なんでずっと海見てるのかな？って思ったら、
家族連れで来ているらしい１２歳くらいの白人の女の子が
泳いでたんだけど、ビキニだったけど、まあかわいかったけど、
それをずっと見ているインドのオッサンはどうなんだろうな。

255 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 19:07:26 ID:Fkcozuuy

インド人（男）は皆、なんかちょっとでも珍しいものがあるとずーーっと見てるよ。

256 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 19:15:43 ID:hCjv6/kT

コバーラムビーチっていい？ゴアは行ったんだけど、コバーラムはまだ無いわ Googleアースで見るとビーチが小さそうに見える

257 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 19:17:13 ID:s1KLYf5x

電車の中とかずっと見つめ続けられるしな。
こっちが見返して目が合っても平気らしいｗ

258 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 19:28:31 ID:s1KLYf5x

コバーラムビーチ。
中高年とか子供連れとかの欧米人がよく行く所。
着いた瞬間なんか違うわーと思った。
まぁそこそこ綺麗だけどね。

259 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 20:30:01 ID:Mg9m67nI

インドらしさというより、インドの中の欧米ってかんじの
にぎやかな観光地だった。
波は高く、海水は冷たかった。

260 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 22:56:34 ID:/p/EdCOt

インドって酒のめるのいまだに25歳～なの？
もう変わった？

261 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 23:54:37 ID:5hepZs+4

>>257
インド、パキスタン、中東はそういう文化

262 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 00:38:15 ID:b0rolkMt

コバラムはインドの喧騒から逃れられていい感じだったよおれは
ボディーボードにはまってたわ

>>257
そのうちインド人とｶﾞﾝ付け愛するのが楽しみになってたｗ
目をそらしたら負けルールで　でも中々勝てないんだよな

263 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 12:13:35 ID:zZk+ty9y

ずっと見つめあってたら、どうなるの？口付けとか

264 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 12:16:55 ID:rzL6ueJY

じーっと見つめているインド人もいるけど、
たまに首と目玉を動かすのが面倒みたいな
ボヨ～ンと見て・・いるんだか見ていないのかわからないのもいるね。

265 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 13:43:10 ID:WAXub627

30秒くらい見つめあって耐えられなくなったから、笑かしてやろうと変な顔をしてみせたが
あいかわらず真顔なので寝たふりをしてごまかした

266 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 14:00:28 ID:3HNJJJb5

予備知識があれば良いけど、俺は初めてインド行って
ガン飛ばしてくる奴がいて、なんだコイツ？とか思った。
別に敵意があるわけでなし、かといって話しかけてくるわけでなし。
ずっと見てるだけ。
あれはクセだと知らないと怖いよな。

267 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 17:57:23 ID:jI+mbvdK

むかしのガイドブックがでてきて、読んでたら、
当時はタージマハールの入場料金はたった2Rs だったんだな。
そして金曜日は無料、でも込むから金曜は行かないようにとある。

268 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 18:17:54 ID:7Aw+KNl3

今は750rsだっけ？
日本の基準で考えてもかなり高いよね。

269 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 19:14:18 ID:cnvdCcVO

オレｇ但馬春行ったとき偶然金曜日幸運だた。普通の人量だた。
「行かないように」は禁止じゃないだろ?

270 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 19:23:30 ID:jI+mbvdK

いやだからさ、25年くらい前のロンリープラネットのインド版だからさ、
混雑してゆっくり見れないから、2ルピー払って
見たほうがいいってことんあんじゃね。

271 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 20:01:22 ID:cnvdCcVO

うん、わかた。
それと、オレは建築知識興味うすかったから、
ふるさとは遠きにありて思うもの、みたいに
一番感動的だたのは、遠くから見たときだた。
たとえがバカですまぬ。

272 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 20:46:54 ID:zZk+ty9y

アグラ城から霞んで見える魔春

273 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 21:18:34 ID:Y+vhTGX4

2Rsだった頃、毎晩のように月が満ちるのを見ながら北上した。
やっとアグラに着いた日が満月。宿からタージへ直行したね。
それから数日間、夜になるとタージへ通う日々。
芝生に座って、音楽聞きながらぼーっと過ごしていた。

そしてアグラを出る日になって、昼間のタージを見ていないことに気づいた。
アホだったなぁ、昔のオレ。w

274 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 21:18:50 ID:cnvdCcVO

>>272
それそれ。いまも脳裏に残て、甦る。

275 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 22:59:33 ID:cnvdCcVO

>>273
オレは昼のター字しか知りません。
近所に泊ったのに。

２人合わせて完璧って。気持ちワルっ。
オレの分までがんばってくれよ、と意味は同じか？

276 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 23:00:42 ID:zZk+ty9y

きもっ

277 ：異邦人さん：2009/09/14(月) 03:31:36 ID:5UiDzsXl

アグラは人間がクソすぎるな。
街は良かったが、長居する気になれなかった。

278 ：異邦人さん：2009/09/14(月) 06:28:27 ID:wtSLofm/

胡坐では、ここ10年以上、数百人の食中毒患者がでた。
レストランと医者がグルになって、高額の請求書を出す。
欧米の保険会社がアンダーカバー調査員を送って全貌を暴いたが、
またもや店の名前を変えたりして営業再開してる。アグラでは幸い死者は出なかったが、
バラナシでとうとう1999年アイルランドの青年二人が毒の量が多すぎて死んだ。
くれぐれも注意してください。

279 ：異邦人さん：2009/09/14(月) 08:49:53 ID:EOYm0elr

世界!弾丸トラベラー　マリエ・藤井リナインド
http://www.youtube.com/watch?v=iiwezJLcUw0

280 ：異邦人さん：2009/09/14(月) 12:55:25 ID:pq9XCoAV

年末年始インド行きの航空券はサーチャージ入れて10万だと厳しい？

281 ：異邦人さん：2009/09/14(月) 16:14:23 ID:uRR4OLVz

>>280
もうヤフートラベルには来年２月までの料金が出てるよ。
俺は１２月にラジャスタン州、来年２月はチェンナイとか南の方に行ってくる。
いずれも１０日くらいずつで短いけど。

282 ：異邦人さん：2009/09/14(月) 19:09:21 ID:0Tpb32HB

ソウルからデリーまで3ヶ月オープンの日本航空が37000円というのはいかがなものか。
日本で売るとき高すぎる。

283 ：異邦人さん：2009/09/14(月) 20:11:43 ID:dDMmTlho

ソウル発のはどうやって買えるの？

284 ：異邦人さん：2009/09/14(月) 22:38:48 ID:QKBIhSw4

ソウルで買う

285 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 15:49:06 ID:n/2FUInY

>>251　ありがとう。確かに天気は回復したけど、今度はお腹がどしゃ降り状態に
なったお。雨続きで体調壊したかも。今は宿にひきこもっているお。

286 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 16:11:19 ID:n/2FUInY

>>278　その店、今どこで営業してるん？デリーでないおね。
トイレとの往復で忙しくなった、ヒマ人通信でした。

287 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 16:25:00 ID:QcoumePD

やすものの食堂とか屋台とかの人は小学校もまともに出てない人が多いので、
朝ウンコしたあと、水でチョロっと洗うだけなので、ツメの間にウンコが残留している。
そのまま調理するので、どうしてもウンコが料理に混入するので、
衛生的には悪いことは確かである。
でもオベロイやタージやゲイロードなどの高級店でもシェフはウンコしたあと
水で洗ってるけど、そのあと石鹸で手洗いするから、大丈夫です。

288 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 21:24:27 ID:bZfJ64tx

>>287
たいへんよくできました。パチパチパチ。

289 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 22:40:13 ID:rauc8PZL

ｊふぁ、オレ、間違いなくインド人の運子を
いっぱい食ってる。

290 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 23:09:11 ID:5iJnnXGe

>>289
食べても大丈夫なインド体質に適応進化したんじゃね。
おめでとう、パチパチ。

291 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 23:32:00 ID:fRXB5wD4

インドの男って、ズボンの上からちんこを触ってるつーか、そういう奴多いね。　ひんどぅーはほうけいだから、皮がかゆいときいたが？

292 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 23:47:24 ID:983sULvs

>>291
単に暑いから蒸れてかゆいんでしょ。

293 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 01:51:28 ID:kGT3wng6

>>278
俺もやられた。一週間入院するはめになったよ。医者が言うには、
すげー危ない菌だったとのこと。アーグラーは本当に危ないよ。
絶対にレストラン（宿のも）では食事しない方がいいよ。
つうか、観光客にたかってくるのも最低なのが多いいし、行かなくてもいいよ。

294 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 02:54:20 ID:vn+NXt1z

オッ、オレ、ホッ、ホー形だからヒンドゥー教徒か。
ほんもうだ。

295 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 09:09:07 ID:pJRK5a1G

ちょっと待て。
ウンコが手に付いてたら、まずそいつがヤバイ状態になるだろ？
あと、屋台とかも許可もらって営業してるから、一応は気をつけてる
んじゃねーかなその辺。

296 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 09:16:20 ID:/u0BKdWt

うんこが入っても火が通れば大丈夫だろｗ
食うもんなくなるぞ

297 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 09:28:23 ID:N/UU7LeG

>>295
インド行ったことないでしょ。

298 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 13:08:16 ID:Ld/RrkFV

>>297
そっとしといてやれ。
今、心のリハビリ中なんだから。

299 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 13:14:46 ID:6Tkp0abQ

うんこを、ﾌｫｰｸとﾅｲﾌで食うところを想像してしまった。

300 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 14:00:26 ID:r5rslIw7

テスト

301 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 14:06:21 ID:r5rslIw7

>>278　そのレストランってどんな感じのとこ？インド人も行くような
大衆食堂？それともツーリスト用のオサレなカフェ？

302 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 14:53:13 ID:N/UU7LeG

インドも観光に力入れるなら、イタリアみたいに悪徳業者取り締まればいいのに、
悪徳業者から役人への賄賂で、うやむやになってしまうんだろうな。

303 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 16:04:19 ID:V2c6sIrT

インド人へ送金するのには何が一番安いでしょうか？
インド人に教えてもらったmoneygramやウエスタンユニオンや無理だったので、
普通に銀行か郵便局の海外送金でしょうか？
都銀だったらどこでやっても手数料は一緒なんですかね？
お願いします、、

304 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 16:19:40 ID:fiUZWV/C

自分で持って行けば手数料なし。

305 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 16:35:57 ID:c009w6ro

送金っていえば、普通は、するが銀行がこの世界の常識だろう。

306 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 16:43:32 ID:V2c6sIrT

>>304
エア代５万かかるんですけど！行きたいけど…

>>305
するがはウエスタンユニオンの代理店だったんですが１月で終わったらしいんですよ！

307 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 16:44:56 ID:vn+NXt1z

>296
　焼き運子か？　うっかり、焼き団子と間違えそうだな。

>299
　ガラムマサラに運子粉末が加わったと考えればよい。

>301
日本語版ロンリー・プラネットにも載ってたぞ。
たしか、ツーリスト用だったような？

308 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 18:12:38 ID:nDTXjTWq

>>303なんでインド人に送金すんの？

309 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 19:37:00 ID:yRc+XpPr

スルガ終わったもんね。案内が来てたわ。
海外送金手数料は銀行によって違うから、
銀行に問い合わせてみては？
日本で払う手数料は１万円しない。
現地で受け取るときにあと数千円引かれる場合もある。

310 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 21:50:14 ID:fiUZWV/C

>なんでインド人に送金すんの？
インド嫁の生活費ですが、何か？

311 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 21:52:59 ID:YPQ04mWS

304＆310
お前、友だちいないだろ

312 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 22:18:51 ID:V2c6sIrT

やはり普通に銀行の海外送金を利用するしかないみたいですね…
今は横並びでないだろうけど飛び込みで行こうかな。
受け取りできっちり決まった額を受け取ってもらいたいので、
現地での手数料分からないのややこしいですね。
両側で数千円引かれるの痛いなぁ

インド人に旅行代立て替えてもらってたので送金するんです。
15000Rsほど。

313 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 22:20:13 ID:T1aXcz/N

ペイパル

314 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 23:40:07 ID:V2c6sIrT

ペイパルってたしか受け取る側にもクレジットがいったとか…

315 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 23:45:45 ID:kGT3wng6

>>301
ツーリスト用。というか、宿で一緒にやってるレストランも。

316 ：異邦人さん：2009/09/17(木) 00:08:16 ID:nYpGynIv

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1685989

317 ：309：2009/09/17(木) 00:09:23 ID:l25upGpK

>>312
そうなんだ。
自分は仕事で送金してるから、
現地での手数料がわからなくても後で調整できるし、
手数料の占める割合は１％もない計算になるけど、
小額だときついですね。
WMTは小額送金に便利だったのに残念。

近い時期に行く友達がいたら、
4000円くらい渡してお願いするとかアリですけどね。

318 ：異邦人さん：2009/09/17(木) 01:46:51 ID:evsbdwCt

感謝の意もこめて多めに送信してやればいいよ
いくらキッチリでいいって言っても、それくらいはしても向こうも納得するだろう

319 ：異邦人さん：2009/09/17(木) 16:52:07 ID:EQ4Vuptc

>>307･315　本当にあるんだね。都市伝説だと思っていたお。毒薬より運子の方がましか。
安い大衆食堂に行くようにするお。　　

320 ：異邦人さん：2009/09/17(木) 16:58:52 ID:aeRHmScc

うんこがバレないようにカレーが流行った国だからな

321 ：異邦人さん：2009/09/17(木) 22:35:53 ID:hVAmkigs

>>320
なんだって？！

322 ：異邦人さん：2009/09/17(木) 23:38:17 ID:aIaSyjqO

そんな事も知らないのかよ。全く。

323 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 00:20:05 ID:U64oqt6l

>>320　紅茶もそうかもね。
　
そういえば、ダージリンの茶畑ですごい”ゆとり君”に出会ったお。

ゆとり君「紅茶畑はどこですか？」
おいら　「え？ここ一帯全部そうだよ」
ゆとり君「ちがいますよ。これ、葉っぱがアカくないでしょ。」
　　　　　　　　　　　　　　・・・これ、実話だお。

今頃、黄色い「カレーの木」でも探しているんかな。

324 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 03:22:39 ID:iFvxc1Pn

Himalayaの商品が気に入っていろいろ大量購入したのですが
そろそろ底をつきそうです
インドに行く時間はないので
ネット通販、もしくは日本でHimalayaのものをあつかっているお店とかありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします

325 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 06:19:56 ID:LkfL0FIc

最近日本の地方でもインド料理店増えてないか？
なかにはチェーン展開してる店もある。
しかし味がなあ、スパイスが明らかに船便で輸入したかのように
香りが飛んじゃってる。
それに、辛さも一番辛い5にしても、全然辛くない。
やはり本格インド料理は印僑が5000人住んでいる神戸だよな。
インド人が食べにくる店はうまい。

326 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 09:05:07 ID:v80nafTw

>>325
今増えてるインド料理店の殆どがバングラデシュ人がやってるって
テレビで特集やってたよ。バングラデシュ料理ってやるよりインド料理
ってやるほうが日本人には受けがいいらしい

327 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 10:01:11 ID:tXn032Tx

どっちもスカトロには天国なんだろうな

328 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 10:13:47 ID:O9DwtQ6F

”日本のインド料理”ってジャンルが確立しつつあるから
誰がやっても変わらないような気がする。
俺がよく行く店はネパール人。
少なくともインドで食うのより俺には美味い。

329 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 12:31:23 ID:JYkRc375

年末(クリスマスくらい)にインド行きたいんですが
格安航空券目安として、いくらくらいでしょうか？
お願い致します。

330 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 13:20:37 ID:1F7t8Mne

>>329
H.I.S.とかの代理店に直接訊けばいいんじゃないの？

331 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 13:22:09 ID:mHlSJtRF

てかここに書き込める環境があればすぐ調べられる。

332 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 13:29:58 ID:DV20f6dW

>>329
普通に調べればいいんじゃないの？

HISとか、下記サイトみたいなところとか
http://abroad.air.travel.yahoo.co.jp/

333 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 14:35:19 ID:xXVAQtkv

>>256
亀レスだけど、コバラム行くなら隣のバルカラビーチもいいぞ

334 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 14:37:49 ID:xXVAQtkv

ここね

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=8.732823,76.715899&spn=0.030711,0.038495&z=15

335 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 23:22:02 ID:U64oqt6l

>>328　インドでも、レストランで働くネパール人調理師多いお。インド料理屋
だけでなく、中華や日本食レストランでも働いたことがあるんだって。だから
ネパール人のやるインド料理店の方が、日本人の味覚に合っているのかも。

336 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 00:12:30 ID:3HNrMGxI

　【エルサレム時事】
イスラエル当局は17日、2008年11月にインドのムンバイで同時テロを実行した集団が、再び同国各地で、西側諸国やイスラエルの出身者に攻撃を仕掛ける準備をしているとの情報があると指摘、
イスラエル市民らに対し、観光客が集まる混雑した場所を避けることなどを呼び掛けた。
(時事通信)

337 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 08:59:40 ID:QGSsdIad

警告あろうがなかろうが、イスラエルは常に狙われているのは間違いない。

338 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 15:38:04 ID:QL3o0DNJ

>>336
旅夫と旅子が集まるインド国内の場所のことか？

339 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 16:15:12 ID:QGSsdIad

①ユダヤ人②アメリカ人
が狙われている。

340 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 17:32:15 ID:eEhCkFVK

去年のムンバイのテロも結局首謀者がどの組織なのか未だにハッキリしないよね。

だからイスラエル人やアメリカ人に限らず、人が大勢集まるところでは注意したほうがいいよ。

確率の問題でインド行ったからって自分が巻き込まれる可能性は低いかもしれないけど、実際
日本人も二人死傷者が出たわけだし。

341 ：　　　：2009/09/19(土) 17:41:38 ID:kO2zfDkK

インド人とのつきあい方

ダイヤモンド社　1,680円
図書館で借りたい

結論；インド、インド人には慣れるしかない

342 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 19:06:38 ID:C74rISvE

ムンバイのテロはパキのカラチから高速ボートで海岸に乗りつけたらしいね。
カラチなどは一回100円くらいのヘロインが出回って
かなり危険でやさぐれてるから、
ムンバイの超高級ホテルやレストランなどはこれからも
標的になるだろう。
テロで爆破されたムンバイの創業150年のレオポルドカフェって再開したのかな？

343 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 19:27:10 ID:u06GThMy

インドが毛派掃討作戦を開始　最大脅威撲滅へ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009091901000472.html

ムンバイ同時テロの捜査、パキスタン警察開始
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090918-OYT1T00962.htm
遅くない?

344 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 20:14:46 ID:WowyJp6e

>>336
　バックパッカー用の宿やレストランは、いつもイスラエル人観光客が集まっていて混雑してるお。

345 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 20:28:09 ID:Ablc1sp2

イスラエル人が殺されたら内心喜ぶような奴がインドの
観光産業には結構居そうな気がする。イスラム教徒じゃなくても。
何回イスラエル人が嫌いって話聞いたことか・・・。
イスラエル人のああいうキャラってやっぱ宗教が関係してるのかな？

346 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 21:04:35 ID:WowyJp6e

>>340
　カースト最下層の人々が、貧困に耐えかねてイスラム教に改宗している。
そいつらが復讐のために起こしたテロだと噂されていた。
　確かにムンバイの最高級ホテルを使うのは、イスラエル人より高層カーストの
インド人の方が多いもんね。

347 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 21:13:13 ID:6/Bawjs4

>>345
宗教というよりキブツが関係しているのかなと考えたこともある。
旅先で群れる代表格が日本人（最近は韓国も）とイスラエル人でも、
彼らにはKYという言葉がぴったりで、所かまわずウルサイ。ガキなんだよね。
だけど、一人で旅している物静かな奴と部屋をシェアしたこともある。
そう考えると、本当にわからなくなってくる民族だ。

348 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 21:43:22 ID:QL3o0DNJ

そう、どこ行っても日本人はつるんでるよね。

はたから見てると、幼児的なかわいそう感がある。
オレも日本人だけど。いつもひとりさ。

349 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 22:08:29 ID:pYTvbAVp

日本人はひとりでいる時は大人しいけど、何人かとつるむと急に騒がしくなるという
ことで世界的には結構有名。
でもひとりでも大勢でつるんでいても、まわりの人の迷惑になるようなことしなければ
別にどっちでもいいんだよ。

俺から見れば>>348のほうがなんか可哀想な気がするんだがｗ

350 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 22:33:14 ID:XX641OV9

ベナレスのガート近辺って迷路みたいで迷子になりそうだった

351 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 23:28:04 ID:U6UrvH7q

インドってイスラエル人が多いのか。そんなに遠くないからか？
でも遠いアメリカ人もそんなにいるの？

352 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 23:41:21 ID:dbAxeIMM

>>351
> インドってイスラエル人が多いのか。そんなに遠くないからか？
> でも遠いアメリカ人もそんなにいるの？

イスラエル人じゃなくて、ユダヤ系米人ね。
金融関係を牛耳っているから、富裕層が多く、
お金で議会、政府を動かしている。
米が変にイスラエルびいきなのはそのためで、
おかげで米はイスラム過激派の標的になっちゃった。

353 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 23:44:51 ID:L7xqc7ZA

イスラエルでは兵役前に世界を長期旅行するのが習慣化してるから、
という理由もある。

354 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 23:48:14 ID:6/Bawjs4

アメリカ人はむしろ少数派。多いのはやはりイギリス人。
東南アジアでは多いオーストラリア人もインドでは特に多い方じゃない。

355 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 00:09:45 ID:jk/zH3nX

>>350
　そのままガートに出て、川沿いを歩いた方が迷わなくていいお。
方向オンチのおいらは、帰り道はいつも川沿いの道だったお。

356 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 00:20:39 ID:SEewYi6U

12月上旬にインドに行こうと思っています。
以前エジプトに行った時に、ぼったくられまくり、騙されまくりと洗礼を浴びました。
交渉する気が失せるくらいの真夏に行った自分も悪いですが。

観光で接するインド人も同様らしいですが、
エジプト人と比較してどうでしょうか？

エジプトよりはマシでしょうか？
それとも｢エジプトで根を上げているようじゃインドは無理｣でしょうか？

357 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 00:28:26 ID:6nVUSH5j

エジプトと比べたらインドなんてかわいいもんよ

358 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 00:30:09 ID:jk/zH3nX

　あとベナレスの路地裏を歩くときは牛のフンに注意。おいら思いっきりすべって転んだお。
フンの上にね。この精神的ダメージは創造を絶するお。

359 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 01:10:14 ID:0taPzu0v

>>353
日本人も、就職前に、世界を長期旅行する習慣ができればいいのにね。

360 ：358：2009/09/20(日) 02:27:29 ID:jk/zH3nX

「想像を絶する」の間違いでした。まだダメージが残っているみたいだお。

361 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 06:22:30 ID:1FraZxoN

まあ皆さんは旧約聖書を読んだことないかもしれませんが、
ジューことイズラエリティーはこれを経典として、
新約聖書を認めていない。
旧約は全編、裏切り殺戮憎しみ争いなどのエピソード満載。
赦しや和解などない、それほど過酷な民族なんだ。
戦前にアメリカ移民にいった日本人はユダヤのことを、
隠語でクイチと呼んでいた。　9と1で、10という、なかなかしゃれた命名ですよね。

362 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 07:21:56 ID:rlEjUy2q

>>355
それができれば苦労しないのじゃ！（ダシャスワメドから北側の話だが）
家屋の間からガンガが見えるのに、川に出る道がないんだおぉぉ。
いつかは川に出られると信じて歩いていたら、鉄道の鉄橋近くまで行ってしまった。
バラナシ、恐るべし。

363 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 09:36:29 ID:i4smf4/r

ただの地図音痴なだけじゃん。

364 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 09:57:55 ID:vHok8WIM

おれはインドの後にエジプト行って
デリーに比べりゃかわいいもんだっておもたです
だって空港から街までたどりつけないんだもん
まあデリーも前に比べりゃかわいくなったけどね

365 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 10:02:00 ID:rlEjUy2q

行ったことがないからわからないのだろうが、
そしてオレも最近の事情はわからないが、
一昔前は、まともなバラナシの市街地図なんかなかったんだよ。

366 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 13:04:15 ID:0taPzu0v

>>364
オレ的には、中国も双璧だと思うが、どうよ。

367 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 13:13:15 ID:I/xHFRDd

バラナシ街の迷宮じみた構造は異常

368 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 16:06:29 ID:6nVUSH5j

ゴールデンテンプル行ったことある人いる？

369 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 16:54:37 ID:rlEjUy2q

>>368
どっちのゴールデンテンプルの話だ？
そう言えば、京都にもゴールデンテンプルあったな。(w

370 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 17:02:58 ID:SEewYi6U

>>357 >>364
レスありがとうございます。
決して油断して隙をみせることはないようにしますが、
エジプトよりはいいことを聞いてほっとしました。

371 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 17:14:49 ID:6nVUSH5j

>>369
バラナシのほう
昔は異教徒でも入れたって聞いたけど

372 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 17:34:53 ID:BtQyubQ1

薔薇なしは狭い路地にいるわんこが次々と吠え立ててくるから怖い
いいかげん観光客に馴れろ

373 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 18:13:26 ID:vHok8WIM

>>370
お前早速油断してひとの話よく読んでないじゃないか…
>>366
中国って感じ悪くてがめついけどデリーやアグラみたいな組織的なぼったくりはいなくね？

374 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 18:13:43 ID:cySy5PC5

シルク屋の屋上からゴウルデンテンプル見れるけど
どうということもなかったよ。
買え買え買え買え、攻撃がウザイだけ。

375 ：355：2009/09/20(日) 18:20:54 ID:jk/zH3nX

>>362　おいらよりすごい方向オンチの人、はじめてだお。

>>363　方向オンチは、地図を見る段階からすでに道に迷っているお。

376 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 19:28:37 ID:fJo12ebA

>>375
まだわかってないようだなぁ。ww
方向オンチ関係ないの。家がびっしり並んで、川に降りる道がないの。
多分、バラナシにありがちの民家の構造なら、木の扉を開けて、中庭を抜けて、
家の廊下を通って、建物の裏手に出れば、川辺に出る小道があるはずなんだけど....
他人様の家に勝手に入るのマズイよね。w
小道のひとつぐらいあるはずと思って、延々歩いたんだよ。んでもって、なかった。orz

377 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 19:39:45 ID:hMXr3ka1

>>376

久美子ハウスへ行く道でも「ここ他人の家の敷地だろ」
と思うようなところをくぐって通った記憶がある。
だから例えばどうみても他人の家の敷地なんだけど
地元の人にとってはここは公共の道なんだ、ってところがあるんだろう。

聞けばいいんだろうが、下手にインド人に聞くとガイド料請求されるからな

378 ：方向オンチ：2009/09/20(日) 20:42:16 ID:jk/zH3nX

>>376・377
　他人の家の中庭みたいなところを通らないと、たどりつけない宿ばかりだお。
バラナーシやデリーのメインバザールは。おいらみたいなのは道案内もかねて
ポーターを雇わないと、永遠にさまようことになる。

379 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 20:54:30 ID:93WL+dkk

>>378
だったら行くな

380 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 20:59:28 ID:fJo12ebA

>>379
いやいや。旅のスタイルは人それぞれでいいじゃない。
ポーター（インドではクーリーのほうが一般的？）という職業もあるんだし。
道連れの相手に「荷物持って」と頼まれたら、オレも「ウルヘー！」って言うけど。w

381 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 22:59:17 ID:W3emDdnV

>>360
> 「想像を絶する」の間違いでした。まだダメージが残っているみたいだお。

わかります。
それにしてもウンが悪かったね。

382 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 23:12:57 ID:I/xHFRDd

バラナシでガンガー眺めながらのチャイは旨かった
四日しか居なかったけど、ちょっと後悔
２週間くらいいれば良かった

383 ：方向オンチ：2009/09/20(日) 23:24:05 ID:jk/zH3nX

>>380
バラナーシのポーターはホントすごいお。ゲストハウスの名前を言っただけで、
１Kmはあろう迷路のような道を全く迷わずに、最短コースを歩いて着いたお。頭に
30Kgのバックパックをのせて。
　おいらにとっては神業としか言いようがないお。

384 ：358･360：2009/09/21(月) 01:05:35 ID:sPjkLlOG

>>381　はい。牛のフンをふんで、すべって転んでウンのつき。
　　　って・・・おいらもうだめだお。

385 ：異邦人さん：2009/09/21(月) 08:15:06 ID:atFI0g2A

もう20数年前になるが、早朝の列車に乗るために、払暁まだ夜が空け切らぬうちに
バラナシの路地を足早に歩いていると、野良犬数匹に囲まれた。
お互い威嚇しあっていたんだが、私がふと目を横に向けたとき、
その中の一匹が太ももに噛み付いた。
ジーンズをはいていたので、うっすらと歯型がついて血がにじむ程度だったが、
それは恐怖だった、すぐに病院に行ったが、まあたいしたことはなかった。
しかしそれ以来、杖を持って旅するようになった。

386 ：異邦人さん：2009/09/21(月) 08:58:32 ID:MkovUo0Y

>>385
バラナシの犬は人間の肉を食べ慣れているから怖いね。
焼け残った脚をくわえている写真、見たことある。
オレは無類の動物好きだけど、インドの野犬とは数回バトルしてる。
囲まれてギャンギャン威嚇されると動物愛護もクソもないわ。
バッグをぶんぶん振り回しながら強行突破したんだが、殺す気にならないとこっちがやられる。
殴るとか蹴るじゃなくて、襲ってきた奴は絶対に殺してやると決めていた。
殺してみたかったのかもしれない....。それ以来、自分が少し変わった気がする。

387 ：異邦人さん：2009/09/21(月) 08:59:14 ID:8yaXDFXM

>>386
実際殺した経験は？

388 ：異邦人さん：2009/09/21(月) 16:19:50 ID:Vm4jFa/s

>>387
そんなこと聞いてどうする。

389 ：異邦人さん：2009/09/21(月) 18:06:34 ID:6F1VUsmE

噛まれる事自体よりも狂犬病に感染するほうが恐怖だよね

390 ：異邦人さん：2009/09/21(月) 18:17:22 ID:ZX980NZY

そうなんだよ、バラナシ以外にもバンコクでも噛まれたことあるから
もう海外行かないようにしてんのよな。
狂犬病ってのは喉が渇いて水を欲しがるそうだね、あーこわい。

391 ：異邦人さん：2009/09/21(月) 22:17:36 ID:sPjkLlOG

>>390
　逆、水を飲むとケイレンを起こすので、激しく水を怖がる。だから、野犬のテリトリー
に入ることの多いバイカーは水鉄砲を持ち歩いているお。同じ理由で強い光も怖がるので、
夜は明るめの懐中電灯を持ち歩くといいかも。
　

392 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 07:27:26 ID:1B6KFjhH

あーだから、狂犬病のことを別名、狂水病っていうわけか。
去年フィリピンで日本人旅行者が狂犬病で死んでるから
危険なことには違いない。

393 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 07:44:57 ID:n8r7LIPY

犬は歯をむき出しにすると怯むぞ。
野生の戦いだ！ｗ

394 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 08:35:33 ID:ulRObIBp

>>388
文章として
殺したかどうかは大事だと思います

395 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 08:52:58 ID:k+oTudXh

狂犬病は怖いなぁ。海外で犬見ると基本逃げるけど、
インドはそうはいかないほどあちこちにいるのかな？それはヤダなぁ。

ところで、年末年始に初インドの予定なんですが、デリー辺りは結構寒い
と聞いています。んで、ホテルのACってのは冷房のこととか。
てことは、この時期にAC付に泊まるメリットはないわけですよね？
夏場よりホテル代が安くすむってことなのかな。

396 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 08:54:17 ID:Is8g0oVL

インドって信号ってあるの？
オレ、見たこと無いです

397 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 08:54:46 ID:Y/qx9nz4

寒いよ。犬はデリーにはいない

398 ：名無し：2009/09/22(火) 09:10:08 ID:lqD6rKzV

皆様ぜひこの動画を見てください。
日教組やマスゴミによって失墜した民意を取り戻さなければ
なりません。白人による有色人種による差別に唯一立ち向かった日本
敗戦から本当に日本は立ち直っているのか？

http://www.youtube.com/watch?v=imtmbp0w8cY

ちょっと泣きそうになりました

399 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 10:02:52 ID:7zMF5GNB

1 ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★[[email protected]]
2009/09/21(月) 11:32:12 ID:???0 ?PLT(12555)
インド・西ベンガル（West Bengal）州の村で、カードゲームで負けた男が賭け金代わりに自分の娘（18）を相手に差し出すという事件があった。
賭けに勝った男は娘を連れて立ち去り、現在警察が娘を救出するため行方を捜しているという。

タイムズ・オブ・インディア（Times of India）紙が20日、地元警察発表として報じたところによると、娘の父親は賭けの最中、有り金を使い果たしてしまったため、娘を担保に再び勝負を試みた。しかしこの勝負にも負けてしまった。
賭けの相手の男は、抵抗する娘を引きずるようにして村外に連れ去ったという。

家族の話では、父親は賭博にのめり込み、飲酒癖も抱えていた。娘を借金のかたに差し出したと知った家族は、父親を家から追い出したという。
　
インドでは賭け事は禁止されているが、数千もの闇賭博場があり、一攫千金を夢見る貧困層の人びとをひきつけている。

*+*+ AFPBB News 2009/09/21[10:21] +*+*
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2644272/4637066

400 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 10:53:05 ID:nw1yx0tr

>>396

あるよ　コンノートプレイスにもあったろ？

401 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 11:03:10 ID:nw1yx0tr

>>395

ＡＣはエアークーラーの略でいわゆる冷風扇のことがあるので注意。湿気が酷い。
Ａ/Ｃは一応冷暖房だけど、安宿の各部屋に一台ずつついている場合は冷房のみ。
でもＡ/Ｃ部屋はランク上だし、冬は申し出ればヒーターを貸し出してくれるはずだ。
中級ホテル以上の全館Ａ/Ｃはもちろん冬は暖房になる。鉄道列車のＡ/Ｃも暖房。

402 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 12:35:47 ID:Y6gy0cgU

>>391
>激しく水を怖がる。
>強い光も怖がる
>>393
>犬は歯をむき出しにすると怯むぞ。

ふーん、勉強になるなあ

>>395
>狂犬病は怖いなぁ。海外で犬見ると基本逃げるけど、
>インドはそうはいかないほどあちこちにいるのかな？それはヤダなぁ。

明るい時間帯なら大丈夫、早朝、夜間は元気いっぱい。

403 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 15:22:39 ID:HzXsbMNH

インドで2度も野犬に噛まれたオレが間違いを正します。w
群れで牙むき出して吠えているのは、こちらも身構えるからまず噛まれません。
油断したら最も危険なケースになるけどネ。

オレが噛まれたのは、ボヨ～ンと昼寝風、前足にあご乗せて上目遣いで見ていたポチ。
前方からひょうきんな感じでヒョコヒョコやってきた人畜無害風のポチ。
どちらも真っ昼間で、一見すると『かわいいワンちゃん』だから警戒しようなんて気にならない。
それが通り過ぎた途端に、どちらも音もなく忍び寄って後ろから足にカパッ！
動物って本能的に急所を知っているから、それだけで前のめりに倒れたよ。

最初の時はパニックになって医者へ行ったけど、ていねいに狂犬病の説明してくれた。
ワクチンの注射は怖い副作用があるから、明らかに発病している犬の場合のみ使用するって。
破傷風の注射は打ってもらったけど...。2度目は医者にも行かなかった。w

404 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 17:49:58 ID:LLdCKEsI

>>395　犬だけでなくコウモリやサルなどに噛まれた時も注意。

　冬ならデリーの宿は冷房も暖房もいらないお。でも水シャワーはつらいので、
お湯が出るかを確認したほうがいい。バラナーシーでもね。

405 ：395：2009/09/22(火) 17:57:49 ID:k+oTudXh

>>397 >>402
よかった。安心しました。
>>401
ありがとうございます。なるほど、それなら全館A/Cのホテルにしようかな。
もう若くもないし、風邪ひきたくないので。

406 ：395：2009/09/22(火) 18:01:27 ID:k+oTudXh

>>404
あ、そんなに寒くはないんですね。
>でも水シャワーはつらいので、お湯が出るかを確認したほうがいい。
そこ重要ですね。日本でも真冬に電気止められて水シャワーやったこと
あるんですがw、体は気合いで何とかなりますが、頭は無理でした。

407 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 19:39:59 ID:NypONJ2X

>>397
ほんとに？
以前、チャウリバザール歩いた記憶では、
牛、馬、山羊、犬、人、リキシャー、etc・・・が入り乱れて
アンビリーバボーに感動したが、
犬、いなかったのかなぁ？

408 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 20:29:36 ID:NGtjnU4d

綾瀬　名古屋

何の行動も求めはしない。ただ考えてくれ。

http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=240210

409 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 21:31:21 ID:nw1yx0tr

>>404

今年がどうだかわからないが、寒波の厳しい年は凍死者だって出る
北インドの冬をあまり甘くみない方がいい　

北インドの蚊はなぜか冬に巨大化する（それとも違う種類なのか？）
毛布を頭から被れば問題ないが、寝相の悪い人は注意

410 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 22:12:44 ID:Is8g0oVL

インド人って眼光するどいよね
オレはあれが苦手
視線あわせてもそらさないしw

411 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 22:18:19 ID:HzXsbMNH

>>409
一口に北インドと言っても広いから、観光黄金ラインとヒマラヤ山麓を同列に扱えない。
ただ相対的な問題で、インド人と我々の体感温度にはかなりの差があるみたい。
年末のコルカタで外国人旅行者はＴシャツ１枚で過ごしているのに
往来のインド人はタートルネックのセーター着て震えていた。

412 ：404：2009/09/23(水) 00:18:24 ID:HBMSuYqS

>>409
　北インドってそれどこ？デリーとレーとじゃ20℃以上気温差があるお。一緒に考えて
どうするん。なんでデリーにたくさんのホームレスがいるか知ってるん？外で寝ても
平気な気温より下がることがないからだお。おいらは平均的なデリーの冬を言ってるんで、
天変地異が来た時の事はしらんお。
　ちなみに冬にマイナス20℃になるレーでは、夏でもホームレスは全くいませんですた。

413 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 01:19:13 ID:UfQI2I2F

インドには行ったことがないんですが、
１度は行ってみたい、というのが先にあって、
１０月にハイデラバードの競馬場の
大きなレースに行こうと思ってます。

コリアンエアでソウル経由デリー行きで行って、
国内便でハイデラバード行く予定です。

上記の交通ポータルサイトも
ＰＣが古いからか使えないんですよね。
早めにネットカフェででも行こうと思ってますが。
情報少なくて困ってます。。

414 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 01:26:02 ID:YZYj2fB4

>>409じゃないけど、デリーやコルカタでも冬に
寒さで死ぬ路上生活者がいる、というのは昔からよく聞く話。
「凍死」というのはアレだけどｗ

415 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 01:35:06 ID:2LQiAWkZ

一昨年デリーが3℃まで下がっていえなきこが沢山亡くなられました
なんかやけにさみーなーと思ってテレビつけてそらさみーわと納得

416 ：404：2009/09/23(水) 02:04:25 ID:HBMSuYqS

すまんかった。デリーの路上で寝る人は、冬の寒さに気をつけてください。

417 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 02:39:27 ID:icxDm/7C

>>413
旅行はまず「調べる」よりも「聞く」だよ
自分から求めるより、知ってる相手に喋ってもらうわけ
ネットが広まった事で何でもネットでわかるって思うかもだけど、それはあくまで自分が知ってる
範囲がほとんどで、そこから出て行く事はwebのシステムでは難しいからね
まず、個人旅行に強い旅行会社を訪れる事を進めるよ

418 ：409：2009/09/23(水) 03:06:45 ID:nuXxKKwo

>>414
確かに「凍死者」は言い過ぎだった　反省している
一月のヴァラナシで昼間だというのにウールのショール羽織って震えてた
あのときの惨めさが忘れられないんだ　その日の早朝の気温は５℃だった

419 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 06:59:31 ID:Fc+HPNfJ

マレーシア航空から秋のスペシャルな片道ジマットのご案内。
日本から多彩なデスティネーションへの料金を設定しています。

販売期間　：　2009/9/24～9/30
適用期間　：　2009/9/27～11/30
南アジア方面デリー / ムンバイ / チェナイ / バンガロール
9/27 ～ 11/30 ￥29,000

http://www.mas-japan.co.jp/jimat/get_the_deal3.html

420 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 08:58:55 ID:rxpsHexs

そんな惨めかな？

421 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 09:05:41 ID:a3n1LKDz

>>419
THX
でも買い方わかんねーｗ

422 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 09:22:48 ID:NgzlG6aQ

いまエアインディアがキャンペーンやってるから、お得だよ。
ハイデラバードだとデリー経由で、二ヶ月オープンで6万円くらいかな。
でも関西空港からしかないから、その他の人はお気の毒。

423 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 09:33:29 ID:NgzlG6aQ

現在、エアインディアは慢性的な赤字で、毎月数十億円の赤字を垂れ流している。
従業員多すぎ、非効率な労働生産性、異常な賃金高と、
問題が多い。
契約していたボーイング社の飛行機も金払えず、契約破棄。
エアインディア安いけど、なんとしてでも現金が欲しいから
投売りしてでも乗客集めたい思惑もあるんじゃないか。
でも倒産したら、インドから帰れなくなるよ。

424 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 09:47:51 ID:a0ggwdsp

エアインディア、スターアライアンスに加盟予定だけど、大丈夫？

他者の足を引っ張ってスタアラブランドを落とすだけのような気が・・・

425 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 16:54:04 ID:h4+3hZqx

インドの宗教って人をだましちゃいけないってことになってないのかな

人を騙そうとする馬鹿多すぎ

426 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 17:04:09 ID:/JJgDLkZ

目的を達成すれば手段は正当化されうる、とクリシュナ様が言っておられますた

427 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 18:28:47 ID:2LQiAWkZ

口で騙す分には商売のうちだからな。
インド人同士でもぼられたり騙されたり日常茶飯事

428 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 18:39:13 ID:0+S34JrO

>クリシュナ様が言っておられますた
サイババさまは、何とおっしゃってました？

429 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 19:49:33 ID:/JJgDLkZ

>>428
プッタパルティ（だっけ？）言ったことないからわかんねーっす

430 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 20:21:05 ID:yjWdCYD5

年末年始インド行くんだけど、チケット売切れすぎ。
帰りのチケットが全然なかった。そりゃ決断遅れた自分が悪いんだが
結局高いクラスのチケット買ったよ･･･。

431 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 22:27:23 ID:yho7BB7B

>>430
？？？毎年のことじゃん。
行けるようで良かったね。

432 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 23:13:29 ID:/D35+idl

8月後半～9月中盤に決めないと無理だね～

433 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 00:10:19 ID:k2qybWeO

スタアラ加盟っていつからの予定？？

434 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 01:47:02 ID:hKJb0CGI

>>430
さっきキャセイで手配して12/24-1/5の名古屋→デリーで税込9万円だった。
こちらは、往路の方が埋まってるぽかったよ。

数年前に、NHKのシルクロードを行くを見てずっと行きたかった、
ラダックに行って来ます、真冬だから超寒いだろうなあ・・。

435 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 08:43:31 ID:j+YCMpOv

日が出てればそこまで寒くない。但し朝晩はすさまじいので風呂は必ず日が沈む前に。
レー行きはジェット？キングフィッシャー？

436 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 09:56:57 ID:/0w/XObr

>>434
真冬にラダック行くなんて常軌を逸してると思うんだが、
そんな時期でも観光客いるの？

437 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 12:30:59 ID:bEC0sqZV

インドでは便秘だったのに、日本帰ってきてから下痢続き・・・
もう１週間も下痢なんだ
正露丸効かないから、ヨーグルト飲んで乳酸菌で戦わせてるけど下痢

438 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 12:50:40 ID:qfid7tcZ

出しきってしまうのがベスト

439 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 16:13:50 ID:2SC4x3sY

　インドのナメクジはでっかいね。まるでミル貝のようだお。おもしろいので写真
を撮りまくっていたら、半分以上がナメクジの写真になってしまった。
ママンにしかられる・・

440 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 16:21:27 ID:2SC4x3sY

>>434
冬のレーは天候不良で欠航が多いお。日程は余裕あるん？
ヒマラヤを超えて行くんだよん。

441 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 18:33:45 ID:R/L/cbPQ

バングラッシー飲んだ人いる？
オレはタイミング悪く飲めなかった

442 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 19:13:24 ID:LqKEncMJ

>>430
12月に年末休暇が確定後にチケット取ったとき、
エアインディアFIX１８万円だった。滞在費２万円チョット。

443 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 19:23:22 ID:duulvOdy

>>437
438の言うように出し切ってしまうのがベスト。以下、オレが1日で治した方法。
腹が減ったら塩レモン水を飲む。それだけ。ひたすら繰り返す。
やがて下痢が透明な液体になったら清掃完了。体力はかなり落ちているはず。
舌ではなく、身体が求めるものを少しずつ食べていく。
多分、野菜以外は身体が受け付けないと思う。

444 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 19:35:52 ID:OpJpBJwc

死ぬぞマジで

445 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 20:24:30 ID:VXNMJmq2

12月後半に1週間休暇がとれたので、初インド検討中です。

日程的にあまり余裕がないので、効率よくツアー（北インド周遊ぽいやつ）にしようかと思っているのですが、一人ツアー参加してる人って、いらっしゃるのでしょうか？
あまりそういう経験がないので、雰囲気がよくわからない。

当方三十路♀です。

あと、実は初モロッコとどちらにしようかと悩んでるところなんですが、行かれた方いらっしゃいますか？
12月後半では、どちらがお勧めですか？

446 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 20:59:02 ID:Y3Sv5OCN

１日で治る程度の下痢ならそれでも構わないが
帰国しても４日以上続くなら素直に医者へ行け。
もしものときは、周りが迷惑する。

447 ：434：2009/09/24(木) 21:28:02 ID:hKJb0CGI

>>436
最低気温-20位らしいので、スノボ服みたいな上下着とホカロンと、
3シーズン用の寝袋をとりあえず持っていって、暖房付きホテルに泊まれば
なんとかなるかなと。

>>435 >>440
12/25の深夜2時にデリー入りして、そのまま朝6時の便でレーに向かう予定です。
ジェットエアは週3便、キングフィッシャーは毎日運行みたいなんでキングフィッシャーを
使う予定です。乗客が少なすぎてキャンセルとかにもなりそうですが。
寒そうなんで3泊ぐらいで、デリーに戻って、そのまま南インドでも行こうかなという予定す。

暖房がまとまで、10～40$位のレーのホテルがあれば教えてもらえると助かります。
とりあえず、一昨日思い付きでインドに行くことにしたので、いま勉強中です(・ω・｀)。

448 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 22:05:35 ID:j+YCMpOv

ヒマラヤ云々よりデリーの霧で飛ばなくなる場合が多い。
ジェットのほうがレー乗り入れの歴史は長いから信頼性は高そうな気がするけどどうかは知らん
ヘミスゴンパをはじめ間あちこちのゴンパでお祭りあるからそれなりに混むんじゃないかな。
宿は200Rs位のとこしか泊まったことないからわからんのう
取敢えずは旅行人ラダック買いなさい歩き方だけでは不十分

449 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 22:32:08 ID:QwYkX2jB

冬のラダックって、雪景色なんだろ、ホテルは営業してるのかな?

450 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 23:21:36 ID:TGyVNb0p

行きの飛行機より帰りの飛行機のほうがトイレ混んでるような気がする。
みんな長いし。

451 ：異邦人さん：2009/09/24(木) 23:56:44 ID:j+YCMpOv

ホテルは半数以上が休業するが全然やってないなんて事はない。
あそこはパキとの全線が近く軍が駐留してるからインフラはある程度維持される

452 ：434：2009/09/25(金) 00:32:20 ID:BFj97Nze

>>448
まあ、霧でキャンセルになったら諦めます。
旅行人のラダック編なんてあったんですね、
webで確認したら図書館に在庫があるみたいなんで読んでみます。
ありがとです。

>>449
開いてるとこもあるみたいです、GHとか夜は超冷え込むぽいですが。

453 ：異邦人さん：2009/09/25(金) 03:01:49 ID:njBgPPdw

色んな途上国まわってるけどインドだけはきつかった…
インド人はいかに旅行者を騙して金を巻き上げるかしか考えてないもんな

454 ：異邦人さん：2009/09/25(金) 06:27:11 ID:GPbf9MIK

2年前にエアインディアとインディアンエアラインが合併して、
現場の社員同士の反目いがみ合いが激しいらしいね。
航空自由化で、インドの国内線に10社くらい参入してきてるでしょ。
もうインド航空はかなり混乱してて、大阪～香港～デリー路線なんて
危なくて乗れないよ。

455 ：異邦人さん：2009/09/25(金) 07:41:04 ID:7n2jBP5t

>>453
上の方にもあるが、エジプトよりはマシだと思う。

456 ：異邦人さん：2009/09/25(金) 09:33:57 ID:FmmCX4XX

>>453
そういうインド人を相手にしなけりゃいいだけのこと。
自分はインドがきついと思ったことないな。

457 ：異邦人さん：2009/09/25(金) 13:39:07 ID:aSIhjaGn

騙そうと話しかけてくる奴を、上手にかわすスキルが必要。
バカはインドを楽しめんのです。残念ながら。

458 ：異邦人さん：2009/09/25(金) 13:58:37 ID:kVnvVyDb

2ちゃんでしか優位に立てない可哀想な奴が不必要な煽りをするんだぜ

459 ：異邦人さん：2009/09/25(金) 14:21:59 ID:Cz1y7LsM

インドもエジプトもぬるい。消防レベル。

460 ：異邦人さん：2009/09/25(金) 18:54:30 ID:GTPjOPYe

>>459 ぬるくはないだろ

461 ：異邦人さん：2009/09/25(金) 20:42:01 ID:YZC6E/Ax

インドの札が常に湿気ってる件について

462 ：異邦人さん：2009/09/25(金) 20:42:54 ID:qgSy6G68

>>453
すでにいくつもレスがついているけど
旅行者を騙すインド人なんてほんの一部。ただし、特定の地域に棲息している。
いろんな途上国をまわっているそうだが、三段論法で考えれば
どこも特定の地域しか行っていないのかと勘ぐられてしまう。

463 ：異邦人さん：2009/09/25(金) 20:55:13 ID:2oSNI/J6

もう30年くらい前だが、デリーから軽かったに向かう長距離路線に乗ってるとき
ぼんやりと通路みてたら、一人のインド人が、すつと腰をかがめたかと思うと
0.02秒くらいの速さで、スッたのを目撃した。
その男は、実行犯で、そのほかにも敷き張り、盗ったものをすばやく中身抜いて
捨てる役と少なくとも数人で活動してた。
俺に誰にも言うなよ、言ったらただじゃおかねえよ、っていう脅しとも取れる
ウインクして通路を去っていった。
プロ集団に目を付けられたら終わりだよ。

464 ：異邦人さん：2009/09/25(金) 21:05:34 ID:XmpU4zyT

http://gimpo.2ch.net/news4plus/

465 ：異邦人さん：2009/09/25(金) 21:26:44 ID:MkiX+M+q

>>463
その一味が、このスレを監視してないとでも思ってた？

466 ：異邦人さん：2009/09/25(金) 21:30:30 ID:qgSy6G68

>>465
つまんねー。笑えん。

467 ：異邦人さん：2009/09/25(金) 22:59:15 ID:j03ktOoc

　連休をフルに利用してインドを旅行している香具師へ。
たのむから、おみやげは紅茶にしてくれ。安いやつでいいから。ブルックボンドの
「タージ・マハール」ティーバッグRs.２９、これ最高。安くて、軽くていいだろう。
　まちがっても、象の置物なぞよこさんでくれ。もらう側の気持ちを考えてくれ。
連休いっぱいかけて、戸だなを片づけたんだよ。上司からもらった木彫りの象をやっと
の思いで捨てたんだああああ。たのむお。

468 ：異邦人さん：2009/09/25(金) 23:51:01 ID:BFj97Nze

国内線の格付けって、
最上位がジェットエアとキングフィッシャーで、
運行の安定性とか含めて、どちらも同じ程度の位置付けと思っておｋ？

469 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 00:42:09 ID:0X8cfFE/

焼きたてのナーン
ふっくら、もちもちしてて、熱い。
それを手でちぎって、カレーにつけて食べる。
チーズのカレー、野菜のカレー、豆のカレー、あとは
なんだか良くわからないが、小さなカレーの皿が６つくらいある。
どれも美味しい。タンドリーチキンも頼んだ。
ギンギンに冷えたキングフィッシャービールで流し込む。
もう最高。

470 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 00:51:36 ID:CLe/9CsV

と、日本でインド料理を食べに行くたびに思う。
でもインドでは美味しいものはまずないと言う現実。
高い所に行けば旨いんかな？

471 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 00:57:21 ID:h7izTO5L

魚青

472 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 01:08:57 ID:lpMcFI2p

>>470
大衆食堂でも高級レストランでも旨い店はいくらでもある。
と、インド行くたびに食べすぎで太ってしまう俺が言うｗ

平均すると、北インドよりも南のほうが旨いね。

473 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 05:52:00 ID:MpwL5kjA

12月上旬～中旬にNHの特典航空券で初インドに行きます。
インドでも、さすがにこの時期は寒いですよね？

474 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 06:19:18 ID:mJWDtBA4

北は冬
南は真夏
あと標高

475 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 06:41:40 ID:0X8cfFE/

バラナシのガート沿いではなくて、交差点の方にレストランがあるけど、
３０ルピーのターリーとか普通に美味い。
ガート沿いの店は給食の皿みたいなプレートに入った
汁っぽいカレーだから美味しくは無い。
朝は安い汁カレーで良いけど、夜は小皿にカレーが分けてある
ターリーを食っていた。聖地だけどビールも出してくれる。
２階のテラスから通りを眺めながら冷たいビールは最高。
コルカタもサダル周辺は基本不味い店しかない。
サダル突き当りの消防署の通りを南に歩いていくと大きな通りに出る。
あの通りに割りと高めの店が集中していて、水牛のステーキと
ギンギンに冷えたビールとか最高だった。
けど高かったイメージがあるな。飲んで食って２５０くらい払ったか？
とりあえず金出せばどこでも美味いモンは食える。
飯が不味いって言う奴は、どういう店で食ってんだ？

476 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 06:53:25 ID:0X8cfFE/

チェンナイで手ごろなレストラン探して歩いてたんだけど、
入ったところが俺が思ってた値段より高くてさ。
もう席座っちゃって、ボーイがメニューとか持って来てるわけだから、
値段見て高いから出るとか、そういう勇気も無いわけで。
そんなに贅沢したい夜じゃなかったけど、しょうがねぇな何か
メニューで安いモノを頼むかとか思って。
周りの客見たら、確かに品の良さそうなインド人ばっかり。
でまあドーサとラッシーとあとなんか適当に安いやつ注文したけど、
あんま美味く無いんだな。あれ？とか思った。
多分、インドってのは階級ごとに入る店も分かれてるから、俺が入ったのは
上位カーストが利用する感じのレストランじゃねーかな。
そういうとこは値段の割りに美味しい感じでは無い。
まあ確かにボーイとか店内の装飾とか立派だったけどさ。
庶民が小金持って食いに行くような、そういう店が美味いモン食える感じ。

477 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 07:03:14 ID:ww0Lo2Aw

自分語りもういいよ。

キングフィッシャーはその謳い文句どうり、マハラジャ気分にさせてくれる
もう一つ上のランクの航空会社であり、海外にも路線がある。
その分お高いよ。

478 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 07:06:46 ID:0X8cfFE/

田舎だと選択の幅が無いから困る。
ハンピなんて村だから、どこも糞不味いメシしかなくてまいった。
まあああいうとこで毎日まずいメシ食ってたら、確かにインドの飯は
不味いとは思える。

479 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 09:43:35 ID:jnSRUN1d

自分で調べようとせずに２ｃｈで聞きたがる
「教えてくれくれ厨」がインドへ行くと
自分でうまい店を探すことも出来ず、
かといって、リアル人間に質問することも出来ない。
結局不味い食堂で飯食って
日本へ帰ってきてから２ｃｈで「インドに美味いものはない」と
自分の劣った能力を宣伝することになる。

480 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 09:51:07 ID:aWpvMEc3

>>477
キングフィッシャーはもともとキングフッシャーだった路線と
デカンエアだった路線でちょっとちがうお。KingfisherREDってなってる

481 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 12:51:26 ID:CLe/9CsV

>>479
寺でただで食わしてもらった飯は旨かった。
あとアクシデント的に入った超汚い路上作り置き魚カレー。
ただ>>469みたいなノリの旨い店は最後まで見つけられなかった。
日本でインド料理食いに行くとまずはずれは無いんだけどね。

482 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 13:45:07 ID:VSHUiBMx

キングフィッシャーって言うビール無かったけ？
アルコール度数10％の
オレ、店の奥の方で瓶を新聞紙にくるまれて、隠れるように呑まされた

483 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 13:56:38 ID:jnSRUN1d

>>482
ググって出直せ

484 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 13:58:04 ID:jnSRUN1d

と、いうのもかわいそうだから教えてあげる
どちらもユナイテッド・ブリュワリーズ社の傘下企業。

485 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 14:11:25 ID:KV+3XNTt

>>482　キングフィッシャー・ストロング、最高だおね。
タンドリーチキンと組み合わせれば、もうウマ～。

486 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 14:19:06 ID:ia9Lepk2

短期と長期、さらに滞在では「うまい・まずい」も違ってくる。
日本的な味の感覚が残っているうちは、ここでの評価もあてになる。
でも、腸内の細菌までmade in Indiaになる頃には味覚が変わってしまう。
あのクソ暑さの中で日本食的な薄味の微妙な差なんてどうでもいい。
辛いか甘いかはっきりしてくれになる。つまりインド舌。日本的にはバカ舌。w
毎日の白飯と味噌汁を感動して食っている奴は少ないと思うけど、
同じように「うまい・まずい」ほとんど関係なしで、インド食を毎日食っておるな。
そういうインド舌の味の評価は、普通の日本人にはほとんど意味がない....かもしれない。w

駐在員は日本から送られてくる食料に感激していた。それをごちそうになったオレは....
申し訳ないほど、外の定食屋で食い直ししたいと真剣に思った。すまん。

487 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 14:50:35 ID:VSHUiBMx

>>485
あ、やっぱキングフィッシャー旨いよね
オレ、3瓶あけちゃった
味濃いし、酔いが早いのね

488 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 15:08:34 ID:MpwL5kjA

>>474
ありがとうございます。
ムンバイ周辺しか行けないかも知れませんが、
デリーは次にとっておいてインドを満喫してきます！

489 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 15:39:18 ID:ia9Lepk2

>>467
ここはインドスレでも、気持ちはわかるよ。
インド好きの上司って、やはり困った存在なんだろうなぁ。
コントのネタになりそうだ。

490 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 18:55:31 ID:dqudMHsU

>>486
何かわかるｗ
滞在が短期間でも、帰国して日本食をガッいたら「……？」みたいな感覚になった

491 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 19:06:22 ID:SRu0amza

インドフェスは今日明日？
行きたいのに仕事なんだけど

492 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 20:59:11 ID:aWpvMEc3

God fatherっていうalc25%の異様なービールあるよ。
ヒマチャルで売ってた。二日酔い必至。

493 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 21:30:39 ID:KV+3XNTt

>>487 おい！それアルコール度数８％！よく気を失わなかったおね。

隠して出すのは、レストラン側も宗教上の立場から「酒なんか置いてない。客に頼まれて仕方なく買いに行ったんだ。」
という言い訳が必要みたいだお。

494 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 21:48:43 ID:VSHUiBMx

>>493
オレが聞いたのは、認可受けてない店で酒の販売や飲酒できないと
ホテル(ゲストハウス)併設のレストランでビール頼んだら、どっか買いに行ってたな…
現地人はウイスキーのが好きそうな感じした

495 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 22:17:20 ID:jnSRUN1d

>>494
好き嫌いではなく、安く出回ってるからだ。
ひどい味だが。

496 ：４９３：2009/09/26(土) 22:42:56 ID:KV+3XNTt

>>494　ウエイターがそう言ってたんだけど、単に無許可だったのかもしれない。
メニューもなかったし。

でも、タンドリーチキンがある店ではたいていビールが飲める、とわかったのは
とてもよかったお。酒飲みのおいらとしてはね。
　

497 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 22:50:27 ID:JkTHuc3a

イギリスの植民地だったので、ウイスキーはそれなりに美味い。
しかもそれなりに良いものが安い。

498 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 22:55:14 ID:ia9Lepk2

え～っと、酒の話題は地域（州の名）記してくれないと....
州法で禁酒を定めていた所もあれば（タミールとグジャラートだっけ？）
ラージャスターンのように観光地にビールスタンド置いてる所もあるし

499 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 23:04:11 ID:jnSRUN1d

>>497
まずインド人の家で飲んでから言えよ。

500 ：４９３：2009/09/26(土) 23:15:02 ID:KV+3XNTt

　ヒマーチャルプラデーシュでしゅ。なぜかビールのラベルにも「ヒマーチャルプラデーシュ限定」
とありますた。

501 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 23:34:32 ID:zg416dM7

>>499
別に家庭のレベルの料理や酒を食わないとその国の食い物を判断しちゃいけん
ってこたないだろう

502 ：異邦人さん：2009/09/26(土) 23:41:59 ID:2fB39HQK

インド国鉄の予約がWLでキャンセルされた場合
その代金はどういう風に返金されてきますか？

どっかのHPでは、明細書に記載もないまま
勝手に返金されてたってあったけど、本当かな

503 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 06:19:03 ID:e8/QlEc0

それはつまり決済されてないってことでは？
WL3→WL2→WL1→発券可能→決済
というアルゴリズムだとしたら

504 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 06:28:57 ID:0leFrEQP

インドのビールは防腐のために、グリセリンを入れている。
それを取り除くためには、洗面器みたいなボウルに水を張って、
ビールの栓を抜いて、すばやく瓶を、逆さにしてそのボウルに突っ込む。
するとボウルの表面に油が広がる。
これは水と油の比重差を利用したグリセリン抜き。
グリセリン入りのを、あんまり飲むと頭痛くなるし、ガンのげいいんにもなるよ。

505 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 10:47:47 ID:6a9SO9Me

>>499
すまん、皆目意味不明なんだが...
料理ならわかるが、なぜ店のウィスキーと家庭のウィスキーを区別する？
違いを教えて。

506 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 11:23:09 ID:m++rf/gL

>>503
ＷＬでも予約してしまえば決済される
ＷＬのまま目的列車のチャートが作成された時点で自動的に返金処理される
実際の返金が何ヵ月後になるかはわからんが

>>502
返金されたなら明細もあるはず　明細がないというのはそのクレカ側の問題　　
クレカ決済なのに、利用者の口座に直接インド国鉄からの返金は有り得ない

507 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 11:28:38 ID:HMemnbk5

>>504
クセリセリンって、浣腸の中に入ってる奴か？

508 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 11:50:09 ID:zdJ542EF

>>504　ナフトールの間違いじゃない？今は使用禁止されている。グリセリンは水に溶けるお。

キングフィッシャービールは輸出もされているから、さすがにナフトールは使ってないでしょ。

509 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 13:12:33 ID:es1w32iA

ボンベイサファイアっていうジンおいしいよね。
もちろんインド産ではなくて英国産。
なんでも昔、ボンベイが七つの島だったころ、橋が架かっていて、
沖合いから夜みると、サファイアのネックレスのように
見えたらしい。

510 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 14:45:24 ID:mh0FdkCg

なんとロマンチックなエピソード　実際ビンのフォルムもエレガントだしなぁ
香りが他のジンより鮮烈で、爽快な呑み口だよね

現実は世界最悪のﾄﾞﾛﾄﾞﾛｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬアレになちゃったわけだけどさｗ

511 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 15:21:28 ID:bDkM0UWu

下痢してたもんです
下痢10日目に入りました
下痢以外に変な症状ないんだよね…食欲あるし
ちなみにまだ病院には行ってない

512 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 15:42:07 ID:mh0FdkCg

赤痢の可能性は有る
友人が同じくインド帰りでただ下痢が続くだけで別になんて事無い状態で１０日くらいたって、
病院行ったらそのまま赤痢で隔離されてビックリしたｗ

513 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 16:08:18 ID:C7+JPDAc

>>488
初めてのインドでデリーに行かないなんて、
基地外だなｗ

514 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 16:20:19 ID:6a9SO9Me

>>513
そんなに強調するほど重要なポイントでもないだろう？
『マハーバーラタ』の熱烈なマニアでもない限りw

515 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 16:43:27 ID:Ev8TPRJq

インドの（デカン高原辺りの）田舎をバイクか、車でドライブしたことある人っていますか？
市街地の交通状況は相当にカオスぽいですが、田舎もやっぱり交通量が多いのでしょうか？
ムンバイ（の東側のニュームンバイ）でレンタルバイクを借りて、一週間ちょいかけて
アジャンタ遺跡とか国立公園を走ろうかと思うのですが無謀ですかね？
（欧米、タイ、ラオス、カンボジアで運転したことはあります）

516 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 17:05:51 ID:+WBA9CUT

>>515
街によって違うとしか言いようがない。
また、運転の技量によっても、無謀かどうかは決まるだろう。

まずは、ムンバイの交通量を見て決めてはどうか？
ムンバイから出られなければ話にならんのだから。

517 ：515：2009/09/27(日) 17:23:34 ID:Ev8TPRJq

>>516
つまり、市街地を除けばそれほど交通量は多くないのでしょうか？
旅程は、googleマップなどで確認して大きな町は避ける予定です。

ムンバイ市街の状況はyoutube等で確認しましたが、私には運転は無理です。
ただ、レンタルバイク屋があるニュームンバイはムンバイの新興ベッドタウンの様なとこで
市街地ほど酷い状況ではないみたいです。（googleマップで確認した限り）

518 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 17:23:41 ID:Ch4GF5m8

>>515
経験あるなら問題ない

519 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 17:32:59 ID:6a9SO9Me

>>515
ドライブしたことはないが、路面はそれなりに荒れている。
昔、インドの学科試験で「対向車が来たら、どちらに避ける」という設問があったと聞いた。
交通量が少ないから、ほとんどのクルマが真ん中を走っているからなんだと。w
今はそんなことないだろうが、走行速度がバラバラなのは要注意。
さらにトラック、バス、オートリキシャ、耕耘機、馬車、牛車、自転車等々がマイペースで走っている。
それと野生動物・・主に牛が道を横切ったり、中央分離帯で人で生活していたり
橋が落ちていたり、大木が倒れていたり（どちらもデカン高原だった）、土埃がすごかったり
インドならではの特集事情がいっぱいある。ま、ゆっくり走ればいいんじゃない。w

520 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 18:01:24 ID:cnQZWFtw

インドのインフラ、特に道路＆鉄道はひどいね。
高速道路はないに等しいし、鉄道の遅れもひどい。
長距離は飛行機が楽だ。

521 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 18:48:11 ID:J/meXH4r

運転手付きのレンタル自動車やレンタルバイクは驚くほど安い。
詳しくはロンリープラネットの自動車、バイクのチャプター見て。

522 ：515：2009/09/27(日) 19:39:32 ID:Ev8TPRJq

>>518-520
道路状況的にはカンボジアみたいな感じぽいですね。（舗装してあるだけマシ？）
整備不良の車両や、動物が多そうなんで夜間移動はしないつもりです。
まあ、なれるまでは道の脇をトロトロ走ろうかなと。。

>>521
インド製のバイク（エンフィールド）に興味があるのと、
自分で運転するのが好きなもんで。
ロンプラもちと見てみます。ありがとう。

なんか何とかなりそうなんで、ヘルメットやGPS担いで行って来ようかと思います。
戻ってきて（年明け）気が向いたらレポします。

523 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 19:59:56 ID:FOPAiMSV

バイクで回ったって人に会ったなぁ…。
普通にバイクで旅できるらしいよ。

524 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 20:48:15 ID:zdJ542EF

>>511　まず、病院に行って原因をはっきりさせた方がいいお。

食欲があるなら、ストレス性の下痢かもしれない。衛生状態が悪い状態から良くなっても、
急な環境の変化は体にストレスかかるよ。おいらもそうだった。インドで全く必要なかった
正露丸、日本に帰ってから使うことになるとは思わなかったお。

525 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 21:03:24 ID:aFab0wae

>>522
ロイヤル・エンフィールド・インディア。現役のヴィンテージ、いいよね。
戦前のイギリス車そのままだから、以下の点に注意。
改良されていなければ、ペダル位置が逆。左ブレーキ、右シフト。バイクの左ハンドルだな。w
確か４速だったはずだが、３速から４速に上げるとトルクがないからスピードダウン。ww
デカン中央部は村と村の間が長いから、念のため応急のパンク修理具を持っていくといいよ。

526 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 21:04:27 ID:kM0YUNt2

ガーディアじゃね？

527 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 21:15:51 ID:Ev8TPRJq

>>525
現行モデルは、ディスクブレーキ、左シフト、5速もあるみたいです。
（09モデルの上記仕様がバイク屋にあるみたいなんで、これを借りようかと）
他にもディーゼルとか、先進国向けはガソリンEFI仕様もあるみたいす。
修理キットも借りれるように頼んでみます。

528 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 21:16:01 ID:kM0YUNt2

もしくはジャーディアの方が正確かも。
腐った卵みたいな臭いのゲップ、やたら出る屁が特徴。
寄生虫が原因。薬無しではまず駆除できない。
インド旅行者には超ポピュラー。死にはしない・・・と思う・・・。

529 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 21:48:18 ID:SVlsaT3o

>>511
俺も8月に2週間程滞在してその時はまったく腹壊さなかったけど、帰ってきてから2週間は下痢しか出なかったｗ
心配だったけどいつのまにか治ってた

530 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 22:49:32 ID:mHV7CnfS

ナマステインディア2009
思ったより規模でかくてよかった。
大使館も出店出してた。ビザの発給もやれば良いのに。

531 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 23:10:38 ID:mh0FdkCg

デリーかコルカタかカトマンドゥなら、インド亜大陸横断してきた旅人が「エンフィールド売ります」
って有名宿の掲示板にはってるけどなｗ　大体５００ドルくらいでやり取りされてた

ムンバイでもサルベーションアーミあたりなら有りえるかも？
南部で知り合った奴が、さとしに頼んでアンバサダ中古2000ドルをラエリー2人とシェアして買って、
コルカタからチェンナイまで旅してたわ
あと、カトマンドゥでオートリキシャ買ってデリーに向かってる日本人二人がいるって話も聞いたなｗ

結構そういう人多いみたいよ

532 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 23:10:43 ID:bDkM0UWu

>>524
日本帰ってきてからなんだよね
ちなみにインド他ネパールにも行った
旅行中は常に緊張してたな…
インド、ネパール、激しいよwマジで酔狂
緊張から解放されたから、肛門が緩んだのか…
>>529
同じ道を辿るのかな

533 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 23:14:19 ID:mHV7CnfS

>>532
出てくるものが　

・白い米の磨ぎ汁状
・赤黒いゼリー状
・茶色い液体

さあどれだ？

534 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 23:47:58 ID:3lOcDRQp

オレの場合、片栗粉をお湯で溶いたみたいのが、１週間出続けた。

535 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 00:35:02 ID:ezxaxMaa

>>534
軽症のコレラかな？白濁してれば完璧。
まー実際、赤痢にしろコレラにしろすぐ効く特効薬は無いからな。
ORS飲みまくって、出し切るしかないね。
但し腸チフスだけには気をつけられよ。40度くらいの熱出るから。

536 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 02:08:30 ID:RvJF60uK

>>535
心配感謝！！
ベトベト半透明のかたまりの中にこげ茶のかたまりが
具のようにある糞が、ボソッボソッと出続けた。
悪寒発熱しひどく衰弱もしていたが、その後
イラン～トルコへと清潔な環境になるにつれて
食欲も少しづつ回復してゆくとともに、いつものウンコ色に戻りました。
それでも、やっぱりインド大好き！

537 ：532：2009/09/28(月) 13:44:52 ID:wJLv36K8

>>533
茶色がかった液体

538 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 16:19:47 ID:9nYNKOhX

>>533
俺はヨーグルトみたいなの出たよ。バラナシで。
しかも宿の貯水タンク崩壊で断水・・・

539 ：ランド ◆AGji55qubQ ：2009/09/28(月) 19:14:49 ID:B4PvgGQV

単車で横断したよ、2年前ぐらいに
ｺﾙｶﾀからｼﾞｮｰﾄﾌﾟﾙまでだけど
単車は150の単発ﾎﾝﾀﾞ車
インドでは100ccと150ccの単発が主流
ｺﾙｶﾀの中古屋で2年落ちのﾎﾝﾀﾞ（インドではヒーローホンダ）を10万円位で買って1ヶ月かけて周った

時間に余裕持って行けば楽しめる

必需品はマスクと指差し会話帳
2日目から咳、タンが止まらなくなった
帰ってきてからも1ヶ月位止まらなかった
糞粉吸いまくってたんだろーね
指差し会話帳は英語も通じない、日本人皆無な街で滞在する時が必ずあるから必要

悪いこと言わないからエンフィールドはやめとけ

540 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 19:37:05 ID:FSE0c6Nl

最新ロイヤルエンフィールドマチスモ500ccが、113274ルピーでデリーの
販売店で売りに出てるけど、そんなに高いものなんですか？

541 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 19:45:43 ID:/HU1k6Cb

>>540
6～8年前で、現地価格が30万円台とか見た気がする。
ちなみに、日本で買うと60万ぐらいだったはず。

542 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 23:06:00 ID:3WlA2Ivd

>>538
うすいから、あまり臭くないのが救いだったような。

しかし断水とは、みんな苦労してるな。
インドで実世界をいやというほど体験し、日本では仮想世界を生きる。

543 ：異邦人さん：2009/09/28(月) 23:45:33 ID:zy4/T7u0

ヨーグルトやらヤクルト飲んでたら、半固形化したヽ(・∀・)ノｳﾝｺーが出るようになった

544 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 00:36:08 ID:QPOXYOdI

インドでする運子は、さっき車道で寝ていた野良犬のゲリみたいで
自分の運子なのに親しみのない臭いだ、と思わないか？

545 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 02:47:57 ID:4UEkI/vf

>>544
冷たい奴だな

546 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 05:44:01 ID:SyrC9JZ8

それはどうかな

547 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 09:39:07 ID:5p8n7m6I

ピュアベジタリアンになれば愛着の沸くウンコになるお

548 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 10:10:39 ID:7krDElfC

1/16　デリーイン　ウダイプル、アグラーなどへ行ってデリーへ戻る
1/26　デリーから飛行機でコーチンへ
2/2　マイソールへ
2/7　チェンナイへ
2/10　プリーへ
2/15　コルカタへ
2/21　バナーラスへ
　時間があればデリー周辺の町を追加で見てから
2/29　デリーアウト

飛行機の日程は動かさず、マイソール以降は気分で短縮延長するとして、
バランス的にどうだろ?
中間にある魅力的な町をトバし杉、という話は置いとくとして。
何でもいいからアドバイス下さい。野郎ひとりです。

549 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 10:37:14 ID:f1pNDgOD

>>548
１ヶ月半か。うらやましいな。
コーチンへ行くならバックウォーターの旅もぜひ加えたい。
最南端カニャクマリも。で、マドゥライに寄ってチェンナイへ。

550 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 12:23:40 ID:Gdc892fE

プラン通りの旅にならないのがインド。
出逢いが未知の旅の扉を開ける。

551 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 14:28:28 ID:tDtBdUKP

身なりが汚れないうちにウダイプルへ行き、途中コーチン、
プリーで休んで、汚れきった頃バナーラスで仕上げ w
新型インフル「成田閉鎖」とか。。。
「タリバン軍、一気に北西インドへ侵入」とか。。。
　　タリバン軍、インフルエンザで潰滅、とか w

2009年9月購入分エアチケットの本体以外の費用一例
成田空港　空港使用税 \2,040
燃油特別付加運賃　AI \2,000
航空保険特別料金　AI \1,000
燃油特別付加運賃　IC \6,600 デリー、コーチン間
航空保険特別料金　IC \500
現地空港諸税 \4,480

552 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 16:35:07 ID:U8/HO+Jn

コーチン、マイソール、プリー、は行かなくて良いよ。

553 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 19:00:19 ID:wghfI09J

>>548
ムンバイは行かないの？

554 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 19:36:14 ID:TavSkiyO

ロンリープラネット最新版やっとでたね。
注文した。
しかし日本版だと案外自主規制で削除してるのが多いから絶対原書ですよ。

555 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 19:44:36 ID:5p8n7m6I

そうそう日本語版は系統立てた項目削除をやってないからいきなり路頭に迷う可能性がある。
出版社がアレだからな。
第一版は頑張ってたのにな

556 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 21:25:44 ID:dp0UMP8B

ダメだ…二週間経ったけど下痢が治まらない…なんなんだコレは
おならしたら、ちょっと漏れたし…orz
明日、医者行ってくるお

557 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 21:41:49 ID:2N7T5sZz

>>548
初インド？　宿はバジェット、中級（インド基準）、ホテル（日本基準）？
答えによって違ってくるけど、病気などのアクシデントも考慮するなら、
基本はそのままで、10日前後毎のエリアを設定する形で修正するといいよ。
大移動は10日に1度、後は当日でもチケットの買えるバス・列車で数時間の範囲。

それでいくと、プリーがちょっと浮いてくる。
コナラク、ブバネシュワールも入れられるが、他にカットできそうな所がない。
初めてだと、最初の10日がちょっときついかも。プリーをカットして2週間。
あるいはコーチン - チェンナイを2週間にしてカーンチプラムなどの小都市を入れる。

558 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 22:38:37 ID:Nm8Qun+s

>>532
胃腸炎なら絶食したほうがいい場合もあるよ。

ってか旅行で下痢したなら帰国後2日以内に病院にいっておいた
ほうがいい。
保険も降りるし万一変な病気でも2日以内に治療を開始してれば
それからの通院も保険会社もちになるし

559 ：異邦人さん：2009/09/29(火) 23:55:39 ID:tSImEb9N

上で挙がってた無印のチャイ買ってきた
うまいな、これ！
牛乳に粉末入れてレンジですぐできる

560 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 01:11:52 ID:mCyl+/Ht

２回目のインド行ってきました！
前回は緊張していて話しかけてくる奴、全部シャットアウトしてたら騙されたりしたけど
今回は余裕も出てきて、ウマいことかわせるようになりました。
いらないものには笑顔でノーセンキュー。
またはネクストタイム。でしつこくされなかったし、むしろ親切に道とか教えて貰ったり
した。
客引きとかリクシャーの言うこと信じてみたら、歩き方にでてるよりも安く
旅行できたり…
インド人とのコミュニケーション楽しかった。
また行きたい！

561 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 01:33:21 ID:EaH2euLl

シンガポール航空、アシアナ航空、タイ航空・・・
インドに着く時間帯って23時～2時台しかないんですか？

そして、街で出るにはボッタくりタクシーを使うことを余儀なくされ
帰りは帰りで、ムンバイ、デリーのどちらにしても電車の駅がないから
またボッタくりタクシーを使うハメになる

インチョン、ダラス、ヒースロー、成田、北京
色々見てきたけど、なんでインドだけは空港に直結してる駅がないんだろうか
もう、わざとそういう風に線路を設計してるんでしょうね、ボッタくるために

562 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 01:53:36 ID:ACW/LWV2

キャセイも深夜発着だったなあ。
デリーは霧がでるからかね？
ちなみに、来年秋にデリーも地下鉄が直結するみたいよ。

バンコクのスワンナプームとかリスボン、タシュケントとか
首都の空港でも鉄道直結じゃないとこも結構あるよ。

563 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 02:25:18 ID:p1KuH5YF

>>561
たしか、デリーは地下鉄建設中だった

564 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 02:40:25 ID:B2KthwSA

インド旅行したいんですがかなり胃腸弱いです。
必ずくだすんでしょうか？

565 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 03:40:47 ID:wS4JTbbj

まあね

566 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 08:39:38 ID:C0hTi5gI

地下鉄空港からコーンノートプレイスかカシミーリゲートまでは夜中運行してくれると良いけど
多分しないんだろうなあ

567 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 09:41:13 ID:zS3L4AFI

>>552,553,557　　ありがとう
不潔な宿はパス
・清掃してあり情報ノートがあるバックバッカー宿
・600-2500ルピーくらいの中級ホテル
・5日に一度レストランで、普段は食堂や揚げ物など
・移動はA/C
・アーグラー、バラーナシでは露天のチャーイは飲まない
　　洗濯排水、糞尿、死骸、精液　虫の卵　全部入ってるから

ムンバイ
　　途中で行きたくなったらバンガロールからムンバイへ行くっす
　そしてエアでムンバイからブバネーシュバルへ
プリー
　　イラーンで会った日本人にすすめられ印象に残った。
カーンチプラム
　　チェンナイ行く際に寄ろうと思ってます。

Tシャツ・サンダルは日本で買った方がいいと過去ログにあったけど
長袖シャツや長ズボンを現地で買うとどうなんだろう?
・色落ち
・「これはある階層を示すのでOOOには入りにくくなる」等のからみ
・パキスタン人がよく着ている真っ白な布の服　　あれはインド人には
あんまりいい印象じゃないのか?

568 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 09:45:19 ID:F5bksu5X

>>561
お前ふろしき広げすぎるなよ
北京も空港に駅はない。

569 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 10:08:33 ID:f1Q7LVrI

>>562-563
とは言っても深夜から早朝に書けて地下鉄が動くとは思えない。

>>561
エミレーツが格安航空券出している時期なら朝にデリーへ入れる。
それから中華航空も昼頃到着。

570 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 10:46:23 ID:jaowLZTX

ジェットエアウェイズのHP見てたら、普通にムンバイ～ベンガルール
片道6823円で、ネットから買えるんだね。
高いのか安いのかわからんけど。

571 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 10:50:18 ID:zS3L4AFI

>>570
全部込みで?

572 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 11:36:42 ID:zS3L4AFI

見て来たけど、込みですね
http://www.ixigo.com/
日ごとの価格グラフがあるのでどの日が安いかわかりますね

デリーのパハールガンジでインドの下痢の薬や熱の薬
コンセントにさすリキッドタイプの蚊取り線香、電撃蚊叩き（対モスキート用スタンガン）
買えますか

573 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 12:25:00 ID:2jzpZIDM

>>572
薬は買えるだろうけど、今の時期、蚊はいないよ
居ても血は吸わない奴とか
んで、リキッドタイプじゃなく、普通に蚊取り線香あるお

574 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 12:50:18 ID:kgyt1EyH

>>567
>・パキスタン人がよく着ている真っ白な布の服　　あれはインド人には
>あんまりいい印象じゃないのか?

言ってるのが↓みたいな奴だったら、全く問題ない。
ttp://www.indosarasa.com/fuku/kuruta/P1010045.jpg
正装とまでは言わないが役所関係の偉いさんは執務中はこれを着てるよ。
ただし、日本人が着てるの見ると、さすがに違和感持つみたい。

ま、普通の色つきワイシャツとスラックスみたいのが大多数だね。
色つきワイシャツは向こうで２つばかり仕立ててもらいましたが、色落ちとか
してないよ。

575 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 13:36:10 ID:wzlf7IwR

>>572
河の近辺は未だ刺す蚊がいてかなり刺されたけど、コンセントタイプじゃなくて
電池式タイプなら電源いらない所でも持ち運びが出来るよ。
田舎の方だと室内は蚊じゃなくて、コオロギまみれでまいった。
コオロギはリキッドタイプは全然効かない。
>>573が書いてある現地の蚊取り線香が一番強烈で効果あり。

576 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 14:21:28 ID:N1gQjpAS

>>572
インドの薬はよく効くけど、副作用も強いらしいね

577 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 16:06:00 ID:vwAqwr+C

エアインディアがストに入った模様です

578 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 19:28:46 ID:ba56souo

イランではクルタ着てアフガン顔だと石投げられる。
という噂。

579 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 20:03:40 ID:ACW/LWV2

デリー空港に世界最大級のターミナル3とか作ってたんだな。
再来年辺りには、インドも一皮向けてるのかもなあ。

580 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 20:10:14 ID:C0hTi5gI

でもあの冬の濃霧じゃなあ 1m先も見えん

581 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 20:41:40 ID:zS3L4AFI

いろいろありがとう
服は洗濯しやすさも考えないと。
たまにバスタブつきの部屋に泊まれれば
水はって洗剤いれて足や手でかき回せば
驚くほどよく服の汚れが落ちる

>>578
あのやさしいイラン人がどうしてアフガン難民を差別してるのか
よくわからなかったんだけど
過激タリバンがシーア派イランと仲悪いってのと
アフガンはスンニ派だかららしい
イランで白いクルタの男たちがよく建設現場でレンガ積んでた

582 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 20:58:25 ID:EaH2euLl

>>568
北京から東直門まで25元の直通路線がありますが？

583 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 23:19:26 ID:APuZY+4+

いろんな国へ行ったということを自慢したいだけの
バカなんだから汲み取ってやれよ。

584 ：異邦人さん：2009/09/30(水) 23:58:28 ID:zS3L4AFI

屋台・食堂の食器が汚れてるのを避けるため
マイスプーン・ナイフ・小コップ持参の人いる?
多少はいいと思うんだが

B.C.600年頃のガンガーは水きれいだっただろうねー

585 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 00:03:38 ID:0j1aBmQH

>>584
そこまで気にするならインド行かねぇ方がいいんじゃねえか？

586 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 00:15:42 ID:YNse20zi

>>584
スプーンがきれいなら、
鍋やお皿や食べ物自体がきたなくてもいいの？ｗ

587 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 00:17:36 ID:N4Zt5paD

ビザ申請するんだけど無職になっちゃった。
オキュペーションのところ普通に　Ｕnｅｍｐｌｏｙｅｄ　でいいのかな？

とりあえずインドに行って先のこと考えたい。はあ～。

588 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 00:32:46 ID:A4rv6Dpj

>>587
無職になってからも、いつもオレは、「office worker」
で無問題。

589 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 00:35:45 ID:N4Zt5paD

>>588
ありがとうー。
カンパニーアドレスとか無記入でOKかな？

590 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 01:05:25 ID:KSrZLKZs

588じゃないけど、商用ビザとかを申請するなら話は別だが、
個人旅行の観光ビザだったら、項目が埋まってさえすれば受理する側としても
特に問題ないだろうから、適当なとこで自宅住所でも書いとけ。

591 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 01:05:45 ID:A4rv6Dpj

>>589
書く欄の記憶すらオレにはないが。

592 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 01:06:10 ID:DucTWVqi

>>584
食器持って行って、普段持ち歩いてる時からヨゴレ雑菌拾うんじゃね
で、それ落とすには洗うしかないけど、洗ったら結局ふかないといけない
なら、ウェットティッシュだけ持って行って、食堂の拭いたほうがよっぽど効率いい思うんだが・・・
現地でも紙ナプキンで拭いてる人いるし、そこまでへんな行動ではないよ

593 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 01:08:05 ID:A4rv6Dpj

>>589 P.S
会社に嘘ついて行ってたんで、そもそも一度も書いたことがない。

594 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 01:11:55 ID:l8mLgrXQ

>>585,586

皿はまぁ回避できないよ　「これに盛ってくれ」はやりすぎ
料理自体もあきらめる　熱通ってることを祈って

でもマイスプーンはやろうと思えば簡単にできる

595 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 01:30:28 ID:XpVD1SPY

>>584
オレも初インドで、バイク旅行する予定なんで使い捨てスプーンだけ
持っていこうかと考えてる。
素手でカレー食った後に、グローブ嵌めると匂いが染み付きだし。

インドの大衆感覚的には、スプーンで食うのもおｋ？

596 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 02:33:55 ID:f76YMJ5N

>>590
おう。そうする。ナンか吹っ切れたよ。

>>591
左の一番下にあるんだ。電話番番号までご丁寧に。困ったモンだ。

>>595
それは問題ない。リクエストすれば出てくる。南部の15ルピーミールスでも問題なくスプーン出してくれる。
言わないと出してくれないかも知れないけど。
あと、油にも気を付けてな。

597 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 07:47:23 ID:61TfQkB+

>>587
無職の場合は前職を書く決まりになってる
インド大使館が前職場へ電話することはないから心配するな

598 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 08:13:14 ID:cmt3Pp8g

一番ウケがいいのは、Officer って書くこと。
カルカッタのライターズビルディングという200年前のイギリス植民地時代の
行政機関で、世界で初めてカーボン紙が使われた。
下級公務員はすべてインド人だった。

599 ：ランド ◆AGji55qubQ ：2009/10/01(木) 09:13:04 ID:5/kNyDaP

想像してごらん
オニギリを箸やスプーンで食べる場面を

手で食うから旨いんだ
そのうち使わなくなるよ、箸もスプーンもグローブも
グローブいらんよ
暑いしスピードなんか出せないし

600 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 10:52:51 ID:l8mLgrXQ

想像してごらん
インドで出されるスプーンの履歴場面を

キモい白人パッカーが口に入れたスプーン
ジャンキーでAIDS
それをインドの食堂親爺がインドの水で軽く洗って
バケツのなかに投げハエやゴキが歩き回った
そんなスプーン

601 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 11:02:25 ID:l8mLgrXQ

ゴメン
じゃあできそうな範囲でインドに合わせるよ

自然に合わせさせられる、って感じか
自分の意思ではコントロールしきれない感じ

602 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 12:25:46 ID:MqSIp9hf

サリーをブラウス+ペチコート付きで買う場合はいくらくらいでしょうか？
体感の平均価格を教えていただきたいです。

603 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 12:33:09 ID:j0qZWcRU

>>602
300ルピーぐらいから天井知らず。
1000ルピーも出せば、良いの買える。

604 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 12:48:55 ID:MqSIp9hf

>>603
了解です、参考にさせてもらいます。ありがとうございました。

605 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 14:57:32 ID:Lx09QaxR

どんなのが買いたいかによるよ。
本当に天井知らずだから。

606 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 17:23:51 ID:Mmsr64Ot

インド人ってがっつき過ぎだよな
まぁ、生活かかってるのがあるんだけど…

607 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 17:59:27 ID:TR/A0ZfB

>>604
そこそこ良いやつ（普通の家の子が結婚式用とかに買うやつ）は
だいたい3000～5000rpsくらいはする。普段着だと1000rps位から。
それ以下ははっきり言って安物だよ。

608 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 19:02:27 ID:XpVD1SPY

>>600
そんなの想像したら田舎とかで飯食えねえよ。
皿だって同じような扱いだろｗ

>>599
手を汚したくないときとか、箸でおにぎりとかポテチとか食う。

609 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 19:51:15 ID:kgGSHmwB

わかる。パンとかお箸で食べる事ある。

AIDSのヒトの唾液がついたｽﾌﾟｰﾝだって無問題だよ。ウンコつきは
ちょっとやだね。見えなければオーケー。

610 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 21:45:59 ID:sw+SJaJW

>>561
スターアライアンス系の航空会社ばかり挙げているけど、
全日空の選択肢はないのか？

611 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 21:48:07 ID:fQuhtVLd

単純にインドの文化を尊重しなはれ
手づかみの作法は箸と同じ。第２関節から先だけで食べるのが上品。
手のひらをグチャグチャにするのはお下品ざんすよ。

612 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 22:08:40 ID:SZuPduT6

手は食べる前に洗えば問題ない。
スプーンだって、そりゃ少々の雑菌くらい着いているよ。
問題は、手でモノを食べる、という習慣に慣れていないだけだろう。
精神的な問題だな。
インドの文化を尊重するのか、否か、という。

613 ：異邦人さん：2009/10/01(木) 23:49:49 ID:TR/A0ZfB

手で食う旨さを知ってしまえばスプーンを使う気になれない。
インド料理は手で食うのが前提で発達したと言うのがよく分かる。

和食はナイフとフォークで食っても全然旨くない。

614 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 00:27:08 ID:CQ7a0tib

>>611
それ昔からよく聞くけど、南インドでは良家の子女風の人でも
手のひらまで使って食べたよ。

615 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 00:46:17 ID:vJHfCfFV

まあ、インド人でも米の場合はスプーン使うってのが増えつつあるけどね。
チャパティーとかは逆に手で食べた方が楽だわな。

616 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 00:59:17 ID:B8g1qut4

両替絡みのトラブルを良く見るけど（デリー空港ぐらいなんかもしれんが）
一番、安全確実（で経済的）な現金調達方法はキャッシングかな？

617 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 01:06:09 ID:jz8qbBPf

決めた

今度はワザとカラッポの財布を用意しておいて
空港周辺で話しかけてくる詐欺師どもに、これ見よがしに見せつけて

「俺はすでにおまえらの仲間にカネを騙し取られて一文無しだ」
「俺からボッタくろうとしても無駄だぜ」

って言ってみる

618 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 01:18:56 ID:CQ7a0tib

>>617
そしたら相手はにやにやしながら、金は要らないから俺のとこ来いよ、とか言って
なんやかやでまたふんだくられるのがオチ。

619 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 01:29:42 ID:Jmfcey1U

>>617
知ってる？
旅人の間では、騙されるやつは何度でも騙され、トラブルに巻き込まれるやつほど何度も巻き込まれる
ってのが定説
つまり、カモだとわかるとはげたかがﾜﾝｻｶたかってくるし、トラブル避けられない人はまた自然と
トラブルに巻き込まれるんだよね

620 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 02:14:51 ID:jz8qbBPf

いや、逆に

「カネ貸してくれ、日本に帰ってから返すから」

って言いまくってみる

621 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 02:28:51 ID:7BlaabV9

変な発想だね

622 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 02:49:56 ID:jz8qbBPf

前回、ムンバイで空港前ボッタクリタクシー⇒ボッタクリホテルへ連れて行かれ
1泊11000円（値切って7000円になった）を奪われた私としては
次回はもうagodaでネット予約してから行こうと思うんですが

デリー　1泊2000円（シャワー、朝食付き）
アグラ　1泊3000円（シャワー、朝食付き）

これは妥当な価格ですか？ちょっと高めのような気もしますが
予約せずに現地で見つけようとしてボッタクリに遭うことを考えれば
まだマシかと思うのですが。

623 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 03:30:33 ID:EKLU0/pp

短期旅行だったら値段より質を求めたら良いんじゃない？
俺はそんな高い所絶対泊まらないけどね。
個人的にはシャワー付き、清潔、200rps以下が基本。

624 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 04:26:43 ID:7BlaabV9

>>622
妥当って、何に対する妥当性ですか。
安さを求めてるだけなら、ほかにいくらでもやりようがある。
質を求めるなら、自分で好みのホテル予約すればいい。

625 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 05:18:57 ID:2++VIlM0

心配だったら、
着いた日分はagoda で予約したらいい。
値段は相応。

626 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 09:28:18 ID:vlphjeEl

アゴダもいいけど、私としては、stic travelを推奨する。

627 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 13:49:47 ID:8I5I22f7

よくそんな糞サイトを紹介できるもんだな。

キャンセル料がハンパネーぞ

628 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 14:36:32 ID:ireG6BWR

>>622 >1泊11000円（値切って7000円になった）

それ・・どんな宿だった？

629 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 16:49:28 ID:SqzrQe/7

どこのホテルか、どんな部屋か書かないと妥当も何もないだろうに…

>>622はまたぼったくられたり、ネット予約でトラブルに遭いそうな気がするｗ

630 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 18:28:43 ID:eEJllo3W

>>616
デリー空港でトラブルはなかったけど、若干レートが悪かった。
国際キャッシュカードで引き落としが一番レート良かったよ。
UFJは手数料1回200円でした。
ATMも問題なく使えた。

631 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 18:37:28 ID:qbtMKLV8

stic travelって創業1973年の老舗で全土に20近く支店がある信用のおける代理店
ですよ。
5000円くらいのホテルを、2日前までにキャンセルしたら、300Rsくらいなら普通でしょ。

632 ：616：2009/10/02(金) 18:53:19 ID:B8g1qut4

>>630
紙幣の額面って幾らぐらいででてきました？
ＡＴＭによるかと思いますが、参考まで伺いたく。

クレカより、国際キャッシュカードの方がレートが良いのは、
クレカだと＄経由で換算されるとかですかね。
対人の面倒なトラブルがイヤなので（そもそもインド行くなって言われそうだけど）
多少レートが悪くてもクレカキャッシングで行こうかな。

633 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 20:41:32 ID:8I5I22f7

>>632
６３０は経験値ひくいからマジで聞くと損すぞ。

634 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 21:18:41 ID:eEJllo3W

>>632
最後しか覚えてないけど、
HDFCで7000Rs.全部500Rs.札で出てきました。
でもこないだ初インドから帰ってきたばかりで経験値低いよ！

635 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 21:28:00 ID:Dlr5gGv5

そんなに神経質になる問題ではないと考えるが、
半TC半現ドルでOK。

636 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 21:53:07 ID:eEJllo3W

追加。
クレカでキャッシング→帰国したらすぐに返済
が一番安いと聞いたことがあります。

637 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 22:20:31 ID:GHQ9QFoS

昔は東京銀行がデリーボンベイマドラスカルカッタに支店があって、
日本で作った預金通帳と印鑑持って旅行してて、
そこで引き出して、両替してくれてたけど、
今はもう支店とかなくなったのかな？

638 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 22:43:43 ID:8I5I22f7

>>635
どんだけジジイだよ。
イマドキインドでＴＣてか。

639 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 22:57:23 ID:Dlr5gGv5

>>638
3年前のことすけど…。

640 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 23:00:47 ID:CQ7a0tib

このスレには以前からＴＣと聞くと頭に血が上るアホがいるんだよ。

641 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 23:36:27 ID:ejRqWVxf

インドでホテルを営業停止に追い込んだり、ドミトリーに男連れ込んで××しまくり、薬やりまくりの伝説の日本人旅行者Mちゃんってご存知ありませんか？
インド旅行者の間ではかなり有名だという噂を聞いたのですが。

642 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 23:42:47 ID:sQXJS/W5

>>637
三菱東京ＵＦＪはニューデリーやムンバイに支店があるよ

でも今のご時勢に日本の銀行にこだわる必要なんてまったくないでしょ？
ワールドキャッシュカードやクレジットカードを作って、国際ネットワークを
持つ銀行の支店でお金を引き出せば（もしくはキャッシング）いいだけ

643 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 23:51:10 ID:Dlr5gGv5

>>640
そうすか。どこにでも出没野郎でつね。わかりました。

644 ：異邦人さん：2009/10/02(金) 23:57:55 ID:xtquycm5

おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
http://negishi.s11.dxbeat.com/AD-tune.htm

645 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 13:22:10 ID:K2m5/inM

>>640
初めて書いたが、それが何か。
お前みたいに誰もが毎日２ｃｈに粘着してると思ってるのがキモい。

たまには、家の外に出たらどうだ。

646 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 14:04:13 ID:OE03GuHc

「自分の知らないことは、まず相手をバカにする」人が多いね。
そういう人にとってインドは絶好のフィールドだろう。
周囲はバカで、嘘つきで、汚くて、古臭くて.....
自己満足に浸るには最高だ。

647 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 14:18:18 ID:MZCaRIYx

>502
ちと違うが、参考までに自分でキャンセルした場合

HPで予約確定。(カード決済)
自己都合によりキャンセル手続き。(login後メニューより)
キャンセル処理済み&手数料発生のMail受信。
数日後カード会社から銀行口座に現金振込あり。(決済金額からキャンセル料をひいた額)
カード会社の来月の請求明細はそのまま。(決済金額が引き落とされる)

って流れです。

648 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 15:51:41 ID:uZ7DKiOa

>>647
うーん、
どこにも振り込みなんて見当たりませんね・・・

車掌に「アンタの切符はキャンセルになった、だから別の切符を買う必要がある」
とか言われて、1083ルピー取られた挙げ句
日本に帰ってきたら、キッチリと代金だけは引き落とされてて返金なし

もう次は最初から切符買わずに勝手に乗ることにするよ

649 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 18:51:21 ID:z9XCMzUK

蚊取線香はそろそろ店頭から消えつつあるお
かさばるから30巻きだけ買った
欲しい人早めに

650 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 19:47:33 ID:PUZ/Ipo4

>>649
電池式のやつのほうが、匂いしないし効くよ。
火を使わないから、車内とかでも使えるし。

651 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 20:02:46 ID:pyG1SJSc

>>648
えーひどい話
車掌に悪意は無かったかもしれないけど。
私も電車のネット予約、いつもWLだろうと駅に行ってなんとかなってたけど、
早めにとってキャンセルしたくなったらどうなるんだろっていつも思ってた。

上にあった銀行口座に振り込みあったってやつ、
いつ自分の口座を申告したの？

652 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 20:42:28 ID:yax02TKG

８月下旬から９月下旬までインド行ったけど蚊なんていなかったお

653 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 20:50:53 ID:uZ7DKiOa

>>651
もう「そういう国」なんだろうな、と理解しました。
インド国鉄、つまり国ぐるみで詐欺を推奨している国。

次回、インドに行って試してみようと思っていることは

・タクシーの運転手に、逆に「金を落として無一文なんだ、貸してくれ」と言ってみる
・切符を買わずに冷房車に乗り込み、「俺は確かに払ったぞ」と言ってみる
・後払いでクレカの提示もいらないホテルを探し、朝４時ぐらいにトンズラを試みる

654 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 21:49:24 ID:yax02TKG

ふと思ったけど、インド人のぼったくり商売との駆け引きが楽しめたならインド楽しめるのかな
初インドは無理だったけど、次回はいけそう

655 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 22:02:22 ID:6EEras8B

>>648
WLのままで乗れなかった時、クレジットの明細には

・インド国鉄　・・・・＠＠＠（払った代金）
・インド国鉄　・・・・-＠＠＠（返金分）　

って書かれてたよ。
あとインド国鉄からの返金しますよメールも
ちゃんと来たね。

656 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 22:03:55 ID:uZ7DKiOa

agodaってクレジットカード必須なんですね
キャンセルしたときに確実にキャンセル料とるために。

宿泊費払わずトンズラは無理っぽい
・シーツ、バスタオル、その他なんでも持って帰る

に計画変更

657 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 22:10:23 ID:uZ7DKiOa

>>655
こんな感じの明細なんですが

3月
他の買い物　　　　　　　　5000円
インド国鉄　　　　　　　　　2200円
――――――――――――――
引き落とし　　　　　　　　計7200円

4月
他の買い物　　　　　　　　7000円
インド国鉄　2200円　　　　　返品
インド国鉄　キャンセル料　50円
――――――――――――――
引き落とし　　　　　　　計7050円

「返金」じゃなくて「返品」って何？
それでいて、キャンセル料だけはしっかり取られてる
こちらがキャンセルしたわけでもないのに

658 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 23:51:28 ID:pgb+wXJE

>>653
詐欺被害に遭って怒り心頭なのはよく分かるが
試してみようとしてることはどれも犯罪として警察に突き出されるか
もしくは只の不良外国人として善良な市民を困らせるだけだぞ。

ひいては自分と同じように、運悪く出会った一人の悪人のせいで
その国に悪印象植え付けられてしまう人を作り出すだけだな。

どうかここにネタとして書く程度に留めとけよー。

659 ：異邦人さん：2009/10/03(土) 23:57:04 ID:nuWHOkAW

うん関係無い人に迷惑かけたら自分や日本を下げることになる。
財布カラ持って金貸してーは本気じゃなくて追い払うのに使えそうだけど。

660 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 01:27:20 ID:FowveBiy

日本人としての誇りを持って行動したいものですね

661 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 01:43:38 ID:9Or6ETZr

>>656
今じゃインドだって携帯、ネットあるよ
宿にはバスポート預けてるから画像とられてる
次に泊まる宿でつかまりそうなんだが

662 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 02:27:13 ID:H5aIfNZS

>>648　それひょっとして偽国鉄職員による詐欺行為かもしれないよ。

　外国人にのみ声をかけて、切符を出させてｅチケットだった場合「その切符はキャ
ンセルされているから買いなおせ」と、うそをついて金を取るパターン。その車掌って
ちゃんと国鉄のエンブレムをつけた制服を着てた？列車が発車してからきた？検札す
るときその車両全員分のリストを持っていた？ｅーチケットならパスポートと照会し
てから「キャンセルされている」と判断していた？違ってたら、そいつは偽物だよ。
　
もし、上のすべてにあてはまってる”本物の車掌”ならインド国鉄のミスだからカー
ド会社に返金を求めた方がいいよ。

663 ：647：2009/10/04(日) 02:53:32 ID:98QEnIUO

>>651
ちなみに、僕の場合この時使用したカードはVISAカードでした。

カードはNICOS扱いなので振込は日本信販からになります。

カードを所持している段階で既に口座情報はカード会社が把握していることになります。

という訳で特に口座申請とかは有りません｡

664 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 03:37:10 ID:wfNh7OQk

>>663
カード作るとき銀行口座なんて言ったっけ？

665 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 03:49:14 ID:Y89WnYGn

私も>>662の想像とおんなじこと思った。

666 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 03:54:30 ID:wfNh7OQk

>>662
私はそれあっての話なのかと思ったｗ

667 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 04:47:12 ID:qno+sOdB

>>662
間違いなく本物の職員ですよ
>>657みたいな明細が届いていますし、キャンセルになったのは事実です。
カードはMASTERですが、問い合わせても何もしてくれず
あまりにも頭にきたから、そのカードの明細書をコピーして
インド大使館に送りつけてやりましたが、インド大使館も無視・・・

668 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 05:34:05 ID:OPnsYqBq

インド人って何であんなに詐欺師みたいのが多いのかね。
インドに限らず、バングラデシュとかトルコ系人種の国もそうだと思うけど。
核戦争でもしてみんな死ねばいいのに。

669 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 05:41:00 ID:cOOzugFX

貧しい国ってのはドコも似たようなものだ・・・

670 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 05:44:52 ID:OPnsYqBq

そうかなあ、貧しくてもラオスとかのんびりしてるけど。

671 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 05:50:12 ID:o4zNXQ7E

>>614

良家の子女"風"だろ？
手のひらまで使って食ってたんなら良家の子女じゃなかったんだよ
だいたい良家の子女はバックパッカーの行くようなレストランでは食べない

672 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 06:25:14 ID:OPnsYqBq

パッカーって言ってないと思うんだが。
このスレの人、誰でも貧乏旅行、長期旅行だと思い込んでるような

673 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 06:33:58 ID:o4zNXQ7E

>>648
＞車掌に「アンタの切符はキャンセルになった、だから別の切符を買う必要がある」

チャートが作られた時点でＷ/Ｌのままのe-ticketは自動的にキャンセルになる
これはそういうルールだから仕方ないとして、車掌に、ということは車内だよね？
当日切符を買ったらチャートの時点ではなかった寝台をもらえたってことか？
ＲＡＣ客をすっ飛ばして？

とりあえず苦情はインド大使館じゃなくて　[email protected] へメール
３０日間しかＰＮＲ情報が保存されてないみたいなんで急げ
しかし>>657のように「返品」の文字があるのに返金処理されてないのは変
もう一度カード会社へも確認してみたら？

キャンセル料５０円はRESERVATION FEEの25Ｒｓだろう。
Ｗ/Ｌの権利をキープしてた代金ってとこか？

674 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 06:44:41 ID:EDt8p660

ほんじゃWLだめになってもエントリー代はかかるんだ

675 ：671：2009/10/04(日) 06:47:47 ID:o4zNXQ7E

>>672
良家の子女は外国人観光客も手で食べざるを得ないような庶民レストランでは食べない
高級ホテルレストランなら普段家で食べられるものではなく洋風中華料理などをナイフとフォークで食べる
ビジネス相手の家に招待されてご馳走になったとしても、良家の子女は同席して一緒に食べたりしない

などとだらだら羅列するのが面倒だっただけだ

676 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 08:21:20 ID:+PGMZfmu

インドで一番貧しいビハール州などではダリット出身の州知事が
やりたい放題しているが、その反面上位カーストの人たちに
機会均等が与えられず、貧しい階層に落ちてしまっている。
ガリガリに痩せた、ブラーフマン、クシャトリア階級が
州知事公舎の前でデモしてる映像は衝撃的だ。

677 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 15:57:43 ID:WtEA+l3P

>>676
機会の不均等→貧しい階層へ没落、という図式は単純に脳内変換し過ぎだろ。
別に下位カースト優遇政策したからといって、他のカースト出身者を
公職追放したり、まともな職につけないよう妨害してるわけでもないし。

>ダリット出身の州知事
ビハール州じゃなくて、隣のウッタル・プラデーシュ州な。

678 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 18:17:02 ID:gY1CVVR3

インドは民主主義で選挙があるから、どうしても大多数のダリット系優遇政策になるわけ。
当然公務員などもダリット枠を拡大する。
アメリカで、黒人優遇政策である、アファーマティブアクションというのがあり、
名門大学や医学部に成績に関係なく黒人を入学させるとかね。
NHKBSでみたブラーフマン階級の数千人がボロボロの服にやせこけた姿で、
デモしてるのを見ると、なんか複雑だよね。

679 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 18:59:14 ID:98QEnIUO

>>664
通常はカードを決済する為に口座は必要かと思われます。

もしかして勘違いされてるかもしれませんが、何か特別なカードじゃなくて、日常的にショッピングやガソリンスタンド等で使用しているカード(昭和シェルカード)です。

毎月(僕の場合5日締めの27日払い)口座から利用分が引き落とされてるやつです。

その口座に現金が振り込まれてたってことです。

9/10キャンセルで9/25入金
返金理由: クレジット代のキャンセル
商品名称: IRCTC LTD
という文面で親展ハガキが来ました。

ちなみに切符代の引き落としは10/27です。

680 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 19:29:13 ID:7P57cFfe

WLじゃないけど、向こうのネットワークの不調で
お金だけ決済完了してしまうエラーになったときも、
何の問題もなくカード経由で返金処理されてたな。
一応、エラーになってからすぐ、
IRCTCの関係部署にメールは入れておいたんだけど、
その必要もなく自動で処理されてそうな雰囲気だった気が。

返金の部分はさておき、
WLのキャンセル料の部分については、
そりゃ、客負担でしょう。それがWL。

681 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 19:50:16 ID:bb3wzPDv

バラナシのガート近辺迷路を全て把握した強者はいないか？

682 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 20:03:35 ID:2MtVh02K

あぁいう迷路みたいな街を作ることが出来るというのも一種の才能だよな。

683 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 20:51:40 ID:Wj2YNXBL

>>681
ダシャスワメドから数百メートル入った民家に1ヶ月以上居候していたことがある。
当時はガート、ゴドリアなど、ほとんどの場所へ裏道を通って行っていた。
しかし、7年後に地図（元々ないけど）にも人にも頼らずに「必死こいて」＜ココ強調
その家に行けた時はジガジサンしてしまった。w

684 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 21:02:08 ID:hbm8y4+I

>>675
南インド行ったことある？
ごはんと汁っぽいおかずの多い南インド料理は、手のひら使って食べるよ。

685 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 21:30:21 ID:Wj2YNXBL

>>684
たとえばチェンナイのSaravanaBhavanでも、庶民の集まるGerogeTownの支店と
T.Nagarにある本店のエアコンが効いているフロアでは客層も食べ方も違う。
庶民は手のひらを汚しても、上流さんは指だけで食べているよ。

686 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 21:32:27 ID:Wj2YNXBL

ゲロゲタウンって何だよ　(w
GeorgeTownの間違いでした。

687 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 22:56:50 ID:OPnsYqBq

インドつかデリーとムンバイの宿代って、現地の他の物価と比べても異常に高い
気がするんだけど、土地バブルでも起きてるの？
（05年の歩き方が手元にあるので現在の物価と比較してみたんだけど、
　タクシー代は変わらないのに宿代が2倍・・）

年末に初インド旅行なので、デリーout前の数日を過ごす宿をtripadvisorで探したけど、
安ホテルは糞ミソな評価でわらた。
結局サウスデリーの住宅街にあるB&Bにしたけど、
3000Rsもするし物価の安い先進国と変わらないね。

688 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 23:04:37 ID:uvy7EHcF

3000rpsって日本のビジネスホテルクラスじゃん
ムンバイは本当にまともな安宿は無いけど、デリーは探せばあるよ
安くないインドって興味ないかも・・・

689 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 23:28:27 ID:3L246I+m

亀レス

外国でのあなたの今ある日本人としての評価は、
過去の日本人の行動の評価の集大成なのでは？良くも悪くも。
小さな積み重ねは、どっち方向にも、評価を覆すことは大変だよ。

690 ：687：2009/10/04(日) 23:35:17 ID:OPnsYqBq

>>688
ローマ、パリ、ロンドンとかだと無理だけど、
あまり物価の高くない欧州圏の首都や大都市と比べると、
宿の質（清潔感とか窓の景色とか）と価格が同じぐらいの様な気がするんだけどね。

郊外でも良いので、1000～2000Rs位の基本設備だけ確りした
安宿があると良いんだけど、現地で探せばあるのかな。

691 ：異邦人さん：2009/10/04(日) 23:54:21 ID:qno+sOdB

>>689
今、日本人が舐められててボッタくられるのは
過去の先人がボッタクリを許容してきたからってことですね

だからこそ、俺は逆にインド人を詐欺に嵌めてやろうと思ってる

692 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 00:01:52 ID:drKZ+Vwy

上空１万メートルで殴り合い＝セクハラめぐり乗員同士－エア・インディア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009100400237

なにやってんねん

693 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 00:39:19 ID:Mf9I75KD

>>690
そのクラスは探したことが無いから知らないなー。
デリーだと300rpsくらい出せば、景色は無いけど十分広くて清潔な宿はある。
ちょっと良いテラスがあってとかになると1000rps以上はするんだろうね。
ただ値切れるだけ値切ってだから、予約するとなるとそうは行かないよ。
初めてならガイドブックに頼ってみても良いかも。

694 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 00:49:21 ID:dqTWxjg6

>>691
そこんとこだけど、他に方法思いつかないか？
もっと強くて賢い方法。・・・まぁ、
インド人も日本人も、いろんな人がいるから、仕方ないか。・・・。
おまえが落としめた分を、おれがカバーするから、やってくれょ。

695 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 00:51:00 ID:lAcB5GSE

http://www.agoda.jp/asia/india/new_delhi/astoria_hotel.html
ここ、日本から予約できる中でまぁまぁ良さげなデリーな宿（1泊1800円）

予約なし、現地でうまく値切った場合　→　500rps
予約あり、日本で予約していった場合　→　1000rps
予約なし、現地でボッタクリに遭った場合　→　3000rps

こんなもんじゃない？

696 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 01:42:20 ID:HfxRH3us

>>687
土地バブル・部屋バブルなら起きてる。
もう、起こり始めて何年もたつけど、おさまらないねえ。

サウスデリーの住宅街なら、Rs.3000は相場通りの値段。
場所にこだわらないなら、Ginger Hotelを調べてみたら？定番すぎる？

>>695
カロールバーグｗ

697 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 01:42:33 ID:jbMPN8UK

1999-2000版の歩き方見たけど
グジャラート州の山寺のある町ちゃんとマップつきで紹介されてるな
あとはマトゥラーも

2009-2010版の歩き方はラーナクプルその他
2006-2007版にはない所がマップはないけどかなり増えてのっている

どうせならグジャラート州の町もマトゥラーもラーナクプルその他も
持ってるソース全部載せれば強いのに　

南インドの紹介はほとんど同じ感じであんまり変わってない
ケラーラ州北部からカルナータカ地方にかけての情報欲しい
自分で行ってなるべく集めてくるよ

698 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 01:52:02 ID:jbMPN8UK

ダイヤモンド社にはインド関係の別冊本出してほしい
各地方料理、祭り、舞踏、音楽、服飾、ヨガ、建築、美術、文学、
宗教思想文化、民衆風俗、軍事博物館、言語について
写真や図入りで紹介解説。

699 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 01:59:11 ID:QoRilXb6

インド好きなら平凡社の『南アジアを知る事典』は定番だよな。

700 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 02:03:57 ID:QUic/3b2

それと地球の歩き方も定番だよな

701 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 02:12:33 ID:FIyLrfNu

ロンプラも悪くないよ。枕にもなるし。

702 ：687：2009/10/05(月) 02:13:23 ID:npLbk0Xj

>>696
サウスデリーで、ちょっと興味を持ったBnBがあったのでそこに決めました。
地の利が不便そうですが、中心部まで行くバス路線が近くにあるみたいだし、
まあ、まったりしたデリーを楽しもうかなと。

Ginger Hotelも便利そうですね。
友人と行くならこういうとこだと便利かな。

最初は、ND駅の近くの安宿にしようかとも思ったのですが、
なんか調べれば調べるほどドヤ街の様に見えてきたのでやめました。
（学生時代なら楽しめただろうけど、リーマンパッカーだとっもう勢いでは乗り切れないｗ）

703 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 07:39:20 ID:ffSiAAK6

サウスデリーやカロールバーグにたくさんホテルできてるんですね。
5段階評価で2.6のホテルオムニインターナショナルに泊まってみたくなった。

704 ：675：2009/10/05(月) 14:05:26 ID:fkt5w8Qx

>>684
締めのモルかけライスだって４本指しか使わないよ
モルが好きだから最後だけテーブル上の容器から直接手のひらに受けて飲むけど

というか、手のひら使ったらバナナの葉の上の汁がすくえるもんでもないだろ？
サンバルやラッサムを容器から直接手のひらに受けて食べるのか？
それともご飯粒を手のひらで潰して汁を吸わせてから食うのかｗ

なお、良家の子女でも子供に食べさせるときだけは例外
団子状にして子供の口の中に放り込むから

705 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 14:20:03 ID:lz0VRWNE

>>704
上流階級の女性が人前でそうするかどうかは知らんが、
駅の食堂でミールズ食べていた品のよさそうな母娘は
手のひら使ってたなあ。

バナナの葉の上の汁ものは、小指側の側面を葉の上につけて
手招きするような動作で掬っていた。うわ、そうするんだ、と
びっくりしたのでよく憶えている。

706 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 19:49:58 ID:Q7CzMCTj

紳助
「僕ね、僕のことを中傷する書き込みをしている２ちゃんねらーに言いたいんですよ。
　『あ、そうですか。あなた、ほんじゃ俺より偉いんや』ってね。
　ほなら、あんたはなんで俺より収入も少なくて、俺より女にもモテへんで、
　俺よりいい家にも住んでなくて、俺よりいい車にも乗ってないんですかって。
　すべての面で俺より負けてるやん。
　それを自分の中で、どう整理してんの？っていうのを１回聞きたい。」

707 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 20:01:05 ID:jbMPN8UK

質問
デリーでメインバザールに泊まってる場合
1. クレカキャッシングできるATMはどのへんにありますか?
2. AMERICAN EXPRESSの支店はどのへんにありますか? ドルT/Cからの両替
3.　つか宿で両替してんの ? 50ドルくらいの両替で手数料が
日本円にしてたいしてちがわないなら出かけずに宿ですませてる
のか?

708 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 20:13:29 ID:L6NNo/L6

>>702
>リーマンパッカーだとっもう勢いでは乗り切れないｗ
オレはその「勢い」を取り戻すためにインドへ行く。
正直言うと、最初はいろいろな意味で鈍ってるつーか衰えているのを実感する。
暑さも応えるし・・・悔しいけど、認めざるをえないってやつだな。w
だけど、意外と復活するもんだよ。簡単に諦めちゃあかんぜ。

709 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 20:19:31 ID:DycP62am

2ちゃんねらー
「ダリィけどさ、僕らのことを中傷する書き込みをしている紳助に
言いたいんですよ。
　『あ、そうですか。あなた、ほんじゃ俺より偉いの?』ってね。
　本人そのものが俺より偉くないから、
収入とか、クズテレビ穴女が目をランランとさせるかどうかとか、
家とか、車とか、そんな程度のもんで喜んでいられるわけね。
　紳助がたくさんの若者たちに劣っている、その事実・実態、
それを自分の中で、どう整理してんの？っていうのを１回聞きたい。
　それはほとんどの有名クソ芸人、タレント、アナ、スポーツ選手
にあてはまるよ。
　程度が低いとそんな自分がわからなくなるんだね。ずっと三国志の
口上役やってた方がマシだったなぁ。。。
　そうすればもう少し知性が付いただろうにね。」

Ww

710 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 20:23:41 ID:DycP62am

「バックパッカー」ってのは思考が自由っていうことだと思うぜ
高いとか安井とか一流だとか何粒だとか
働いてるとか働いてないとか男だとか女だからだとか
何国人だとか何教徒だとか
その手のこだわりがなく
そんな次元で物考えたりしていない
やさしくてつおい人だよ

711 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 21:02:14 ID:npLbk0Xj

まあ、金があるか時間があるかの違いだとおもうけどな。
若いときは、金はないけど時間があるんだよな。
まあ、どっちもどっちだと思う、両方経験しておく方が望ましいと思うが。

712 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 21:26:13 ID:FIyLrfNu

>>707
１．ググるマップでPahar+Ganj　bankでググれ。
　　ちょっと歩いてセントラルパークあたりに行けばウジャっとある。
２．セントラルパークあたりで看板見た気はする。
３．面倒臭さとやる気に応じて使い分けｗ

713 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 21:27:05 ID:r145k6AJ

>50ドルくらいの両替で手数料が日本円にして
>たいしてちがわないなら出かけずに宿ですませてるのか?
大して違わないかどうかは、その人の金銭感覚で違うな。
オレなら宿では絶対両替しない。
おれオジン、ヒマはあるけど、貯金通帳と余生の残が少ないんだよ。

714 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 21:34:26 ID:nmSLFN0B

パハルガンジの金属探知機みたいなのまだやってんのかな

715 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 21:57:52 ID:Q7CzMCTj

恋愛は暇な人の仕事である
byモンテスキュー?

716 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 22:39:15 ID:c5XnAGt9

>>710
やさしくてつおい人もいるが
富裕層を逆差別することで自尊心をみたしてるのもいる
別にBPじゃなくても
やさしくてつおい人もいる

717 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 22:50:54 ID:9zk3H/bf

個人的にはバックパッカーの方が濃い旅行が出来ると思う。
コギレイ旅行も勿論楽しんで満喫出来るけど。
どっち側でもバカにしてる人はつまんない人に見える。

718 ：異邦人さん：2009/10/05(月) 23:06:22 ID:lAcB5GSE

テンプレ

◆空港について
一歩外に出れば、そこはスラム街。トイレに入るのにすら金を取られる。
また一旦出てしまうと、出国のときまで空港には入れないので注意。

◆交通について
どんなボッタクリ戦略か知らないが、インドに着く便はほとんどが深夜に着く。
空港の近くには駅がない。つまりタクシーでの移動を余儀なくされる。

◆タクシーについて
99％がボッタクリ。目的地へ行かず、詐欺ツアーを組ませることもしばしば。
先払いのプリペイドタクシーですら、追加料金を要求したりする。

◆インド国鉄
まずまともに切符を買えない。窓口の手前で詐欺師が待ち構えている。
Eチケットを予約しても勝手にキャンセルにされて手数料だけ取られる。

719 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 00:20:55 ID:ir0nh89R

>>710
やさしくてつおい人だなんて、決めなくたっていいさ。
旅する理由なんて十人十色でいいじゃん。だから、面白いんだし。

>>718みたいに猜疑心の塊になって帰ってくる奴だっているさｗ

>>718
君は日本から出ないが吉。

720 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 01:35:16 ID:Yii2X2f5

インド　豪雨で洪水…２３０人死亡、１５０万人が家失う

　【ニューデリー支局】インド南部で集中豪雨による洪水が発生している。ＡＦＰ通信によると、５日までに２３０人以上が死亡、
家屋を失った住民は１５０万人近くに上った。孤立した集落に軍の救援隊が向かうなど救助活動が続けられている。

　約２０万軒の家屋が被災した最大の被災地カルナタカ州の災害対策担当者は「犠牲者の多くが倒壊家屋の下敷きになったり、
洪水にのまれて水死した」と語った。同州では約１００万人が家屋を失い、３５万人以上が救援キャンプに避難している。
被災者向けの食料や医薬品などの円滑な輸送が課題という。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091005-00000034-maip-int

721 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 01:40:23 ID:f7ChniX8

でもデリー空港の慎也についちゃ
まだまだ知らずにひとりでインド旅行する人多いよ
「着いてからガイドブック読もう」なんて人もいるしね

クローズアップ現代で取り上げてくれれば広く認知されるだろうけれど
インド大使館からなんか言われそう

しかし悪徳旅行会社に火炎瓶投げ込んで報復した、というような話は
聞きませんな
あってもよさそうに思うけど
元自衛隊員の知り合い誘って一緒に行ってシメてくる、とかさ
してもいいんじゃない?

722 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 01:59:37 ID:fYSLKea8

９月に一週間インド行ってきた
現地日本人と一緒に行動したからトラブル皆無。
しかし買い物のときの駆け引きはすごいな。
インド人はお金の駆け引き大好きすぎる。

723 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 02:04:56 ID:9fFCk+aY

新ターミナルができて、地下鉄直結になれば客が減ってうまみがなくなるから、
だいぶ落ち着くんじゃないかな。

サラ金みたいに数百万の被害が出れば、火でも付けるヤツが出そうだけど
まあ騙されても数万だからね。

724 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 04:39:02 ID:6MtO/Hw1

インドの宿では「あれするし、この分サービスあるから3泊ね」などと
言って連泊させチェックアウト時には約束知らん顔、というパターン
が多いですが、
向こうが言ってきたときに
no lip service. ( no kidding. でもいい )
just cash back now.
と言いましょう。
こちらから値引きを迫るぜ !

725 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 04:58:49 ID:43HZGOfb

>>723
地下鉄と繋がったら確かに数は減りそうだけど
どうせそこにも新手の客引きが出没するんだろうな・・・。
悪名高いカロールバーグにもメトロ駅あるし。

726 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 06:05:37 ID:v0nEvYlV

もう俺には客引きは寄ってこないな…。
初めて行った時は、そりゃ付きまとわれたさ。
売人から物乞いから子供から、とにかくどこ行っても囲まれてた。
とにかくいい加減にしてくれって思ったね。
ただ、学生だったし初めてのインドだったから、そういうのが顔に
書いてあったんだね。
今じゃ寄ってこないな。
ある意味寂しいけど。

727 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 06:35:39 ID:COC1PxeI

毎年、世界で5万人もの人が狂犬病により死亡している。
ちなみにその内3万人がインド。
狂犬病が発病すると、致死率がほぼ100％（必ず死ぬ）

728 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 06:41:22 ID:COC1PxeI

インドでは毎年、４万人に１人が狂犬病で死んでいる。
つまり満員の東京ドームくらいの、その中の１人は、
必ず狂犬病で死んでいるのである。
発病せずに助かった者を含めると（発病したら死にます）
かなりの頻度で人が犬に襲われている、という意味です。

729 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 08:46:37 ID:+2PByfWN

10年以上前はデリー空港から市内へのアクセスって問題なかったけど
そんなに状況が変わってしまったのか？　

730 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 08:52:13 ID:1/UJRwGQ

十年前に20$ふんだくられた上に旅行会社に軟禁された私が来ましたよ

731 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 09:06:19 ID:+2PByfWN

>>730
それって普通に考えて犯罪だよね。
それともNOも言えない、ダメダメ日本人だったのか？

732 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 09:14:46 ID:1/UJRwGQ

隙を見て逃げたよ。
暴れたって五対一じゃ勝ち目無いからね。
連れていかれたのがISBTの近所で助かったわ。

まあプリペイドでもなんでも空港からはタクシーは乗らんでバスに限るな

733 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 11:57:58 ID:ZId2pUGh

空港のボッタクリタクシーで悪徳旅行代理店に連れていくために
ワザと深夜着ばっかりになるようにダイヤ組んでるのかな

「国民のみなさん、ボッタクリで外貨を稼ぎましょう」
とか、国ぐるみの政策なんだろうな、きっと

734 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 12:00:28 ID:ZId2pUGh

リクシャーのみなさんがスムーズにボッタクリが出来るように、空港には電車の駅を作りません！

とか公約かかげた政党が選挙で選ばれるんだろう
そういう国

735 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 12:01:15 ID:4eQLFWWx

そ～ゆ～妄想抱く人はインドへ行かなければE。
そんだけ。

736 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 12:28:15 ID:+2PByfWN

悪徳旅行代理店は空港関係者や政府観光局の小役人に賄賂渡しているから
いつまでたっても取り締まりが実行されないんじゃないかな。

737 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 12:34:25 ID:Uaoy382V

アジア人のものの考え方として、
「持てる者は持たざる者へ富を配分すべし」というのがある。
インド政府からしてタージマハールなどの外国人料金はインド人料金よりも遙かに高く取って当然という考え方だから。

738 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 15:36:57 ID:k+TVK3Lc

つ、アジア人

あほ丸出しだな。

739 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 18:04:44 ID:99PAr4Gn

インドでマスターカードでATMキャッシングした人
ATM利用料、為替両替手数料、レートなどどのくらいでしょうか

長期でもないのにドルT/C買った俺は情弱
円高なんでつい買っちゃったよ ..orz

740 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 18:43:17 ID:1/UJRwGQ

去年か一昨年に遂に殺人事件になっちゃって流石に多少おとなしくなったよ。
つってもプリペイドの紙は目的地に着くまで渡さないのと助手席に座るのは励行してるけど…

殺人事件はオージーが殺されて空港近くの路肩に棄てられてたと聞いたんだが

誰か詳細知らないか？

741 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 19:02:36 ID:iJ9wTKXE

オーストラリア人老女のことは外務省のページにも書いてあるよ。
2004年だね。

742 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 19:23:16 ID:9fFCk+aY

>>740
http://www.rediff.com/news/2008/aug/11aus.htm
ぐぐれば色々とソースあるけど。

743 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 20:26:57 ID:evLMVLCl

今年プリペイドタクで問題なかった、ちょっと拍子抜けしたな～
初タクだったけどインド２回目だったから、
最初っから絶対直でパハールガンジ行ってよって真剣に言ったけど。
直で行かなければ警察呼ぶ、大使館に連絡するって散々言ったら効くかな？

744 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 23:00:59 ID:flv/CFcH

次にやってみようと思ってること追加

深夜着、あからさまなボッタクリタクシーに乗り
「デリー市街でおすすめのホテルまで連れてってくれや、ホテルまで何ルピーだい？」
ここで値切れるだけタクシー料金を値切る

相手は悪徳ホテルからのマージンでボッタくれると思ってるので安くしてくれるはず
「５０ルピーでいいよ」

そんで、ホテルに着いたら
「じゃあ俺はここから歩いて別のホテル行くからね、はい、５０ルピー」

っておちょくってみる

745 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 23:14:18 ID:gL8G0LIt

どんだけ心貧しい妄想野郎なんだよ

746 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 23:33:52 ID:ir0nh89R

みっともないｗ

747 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 23:50:12 ID:9fFCk+aY

無駄に人口多いから、犯罪者はみんな死刑にすればいいんだよな。
人口抑制にも繋がるし、もともと労働生産性には影響しない人間だから、いい事尽くめ。

748 ：異邦人さん：2009/10/06(火) 23:54:49 ID:CY5yzira

ガソリン高いのに50ルピーって鬼だな

749 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 00:10:04 ID:GEvJfwGu

日本人にもインド人にも嫌われる>>744涙目

750 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 00:18:04 ID:PUnuqcKF

うん、なんか上下関係を逆転させたい系で
実は間抜けなコンプの塊若者スレ難でしょうね。
oやすみ坊やzzzzzzz......

751 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 00:24:02 ID:wx892HUB

ふと気づいたら5～6人に囲まれてどうにかこうにか金で解決2000Rsとかがオチ。
プリペイドで設定された価格からはどうやっても大きくは動かん。

つーか、シゲタさんに迎えに来てもらえ。

752 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 01:31:07 ID:5FYzpcSM

もしホテルのマージン貰えるからって、空港から市街中心部まで
さすがに50ルピーじゃ誰も乗せてくれねーだろ。
もし仮に応じる奴がいたら、空港近くの空き地に連れ込んでの強盗狙いだろうな。
そんな幼稚な発想を本気で試してみるつもりなら命落とすぞ。

と、自分も妄想ついでに言ってみるｗ。

753 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 01:34:54 ID:eoT/GOEC

俺は昔、空港からタクシーつかまえるときは
客引きはいっさい相手にせず、タクシー乗り場からなるべく
遠くのほうにいる、やる気なさそうな運ちゃんつかまえてた。
今はそんな手も通用しないほど、悪質になってるのか？

754 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 02:16:57 ID:mvS6agtD

インドに行ったことすら無い奴の書き込みが多いような気がする。
もしくはは唯一行った事がある途上国はインド。

755 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 02:35:37 ID:YWbw+cY8

もしくははって流行ってんの？

756 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 03:22:22 ID:KRIk0XhC

>>737
インド以上のぼったくりのエジプトもそうだよ。

757 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 07:13:41 ID:oityHoYe

>>753
オレはその逆。集まっている運ちゃんの中へ入って、逆オークション。
○○ルピー出たぞ、○○ルピー以下いないか？ってね。
次の便到着までヒマだから、ほとんど全員参加で楽しかった。

758 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 09:41:39 ID:hGBfC0Pb

普通の真面目なドライバーは、インド人の相手をしてるんだ。
インド人の客を乗せて、交渉もするがだいたい相場で乗せてるよ。
外人狙う奴は、楽して儲けよう系。
性根が汚い奴ばかり。
持ってる根性が汚いんだから、こっちは善良な一日本人なワケだから
負けるに決まってる。
とにかく、目を見ろ。
あいつらの目は異常だ。

759 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 10:53:35 ID:SRbXdCuG

>>758
相手側の論理
>あっちは善良な日本人なワケだから負けるに決まってる。楽勝だ。
>とにかく、目を見ろ。あいつらの目は異常におどおどしている。楽勝だ。

タクシーの値段ぐらいで騒ぎなさんな。悪党というのはオレがジャイプルで会った糞野郎。
一見爽やかな好青年。今風に言えばイケメン。職業、一応サイクルリキシャマン。
言葉巧みに日本人の気持ちをつかみ、市内を案内。で、後から手紙を書いて仕送りさせる。
「一所懸命働いているのね」と感動して、金や衣類を送っちゃうバカがいるんだね。

日本から送られてきたシャツやスニーカーなら清潔感に磨きがかかる。外見の好感度アップ。
リキシャの稼ぎでこんな服装できるわけないと思って、カマかけたら正体モロ出し。
こいつの客は日本人限定。いない時は昼間からガンジャ吸って、全然働かない。金あるもん。
要するに本業は詐欺師。クズ。サイクルリキシャは小道具なわけだ。
まあ、こんなクズ人間にしちゃったのは日本人のオバカの責任だと思うけどな。

760 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 11:13:50 ID:Ne5wlrd5

あんまりしられてないけど、インドにもヤクザ、引きこもり、詐欺師、
ホモ、ヤク中、基地外、障害者などがかなりいるけど、
それらのほとんどは、40歳前に死んじゃう。
それほど過酷な国。

761 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 13:32:28 ID:hGBfC0Pb

インド人はデフォルトで悪人だからな。
インドの悪人ってのは、さらに輪をかけて悪なので、
お人よしの日本人は相手にならんよ。
結局、粘り強くそういう奴を相手にしてやるぜ、
っていう気構えじゃないと、隙に付け込まれるだけ。

762 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 13:42:58 ID:YArUAMtA

バックパッカーを狙うような小悪人は、こいつは騙せそうに無いなと思えば
すぐにあきらめる。で、逆に９３とかただでくれたりするｗ

763 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 14:07:09 ID:SRbXdCuG

>>761
さすがにそれは言い過ぎ。
てか、
君、観光線から一歩も外に出たことないだろ。

764 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 14:51:57 ID:0ZfEEJJV

>>763
生暖かく見ていてやればいいと思うよｗ

インドって向いてる奴と、向いてない奴に別れるじゃん。
>>761は、向いてない奴なんだけど、それでも気になって気になってしかたないのさｗ
気にならなかったら、こんなに粘着して書き込んだりしてないよｗ

765 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 15:58:34 ID:SrA7gLhT

いま南部がえらいことになってるね

766 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 17:44:20 ID:IiXRayAS

国別で悪人とか決まってるのは凄いな
インド人は悪人で日本人は善人か？
他の国はどうなんだろう国名挙げて決めてくれ

767 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 18:11:41 ID:qaryVFey

あおっても何も出てこんだろこんなアホ

768 ：766：2009/10/07(水) 18:33:44 ID:OdWeSfdr

そうか、なんだか徹底的にカモにされて
面白い旅をしてきたみたいだから色々聞きたいなと思ったんだけど
残念だなぁ

769 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 18:40:42 ID:EvvTar9T

インド人は騙し屋多いけど、すぐ顔に出るし
愛嬌があるから怖くはなかったな。
帰りに寄ったタイの男たちのほうが
何考えてるのかわからなくて怖かった。
無表情のままナイフで刺されそうな感じ。

770 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 18:59:19 ID:joT76bwt

>>765
明日は日本もやばいんじゃね。

771 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 19:00:26 ID:5GWF5jRZ

空路デリー入国深夜着なら
他の日本人と朝まで空港で寝てそれからバスが一番手堅い策かな
次は初日ホテル予約+出迎え手配

インド初ならこのどちらかにしとけ

http://ishiiyoshika.typepad.com/yoshikas_journal/2008/09/post-1.html
こういう恥ずかしい大人にはなるな
テロの原因が自分にもあるということを自覚していない

772 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 19:10:58 ID:joT76bwt

デリーの国際線ターミナルは搭乗3時間前にならないと入れないみたいだけど、
国内線ターミナルも同じなのでしょうか？
あと国内線1Dターミナルって仮眠所とかあります？

773 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 19:15:40 ID:b2N7H7N7

インドの刑務所に面会に行ったことがあるんだけど、
刑務所では食事が出ない、
それではどうするかというと、家族から月2000円くらい送ってもらったら
なんとかやっていける、しかし家族がいない人は刑務所内で商売して、
現金を得る。
刑務所内で殺人もままある国ですからキッツイ国だよ。

774 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 19:26:03 ID:NSXSRiEO

中国とかも酷いんだってな
矯正とか厚生とかを目指すんじゃなくて、ただ社会悪を隔離してるだけってかんじ？
人口多いと人命軽いのな

775 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 19:26:33 ID:lYLr986t

初インド（inデリー）行ってきた感想
まずデンジャラスw

776 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 19:27:58 ID:xpFeuw/4

>>772
入れないことはない。
正当な理由を言えば通してくれる

777 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 19:38:03 ID:joT76bwt

>>776
寒いから搭乗時刻まで空港内で待機したいとかでもおｋ？

778 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 19:52:17 ID:5GWF5jRZ

あのさ、もし入れなかった時のことも考えて
策をとっとけよ

「こーすれば桶」　→　「よしよし」
ってゆー国じゃなさそうだよ

>>775
とってもとっても詳しくヨロ

779 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 19:55:06 ID:L+fzRPwY

>>777
俺はターミナル正面にある有料休憩所に行けって言われたよ。

780 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 20:38:02 ID:LDBP9Jk/

◆フィフティーン詐欺
カレーを注文したら「フィフティーンだ」と言われ
15Rps（30円）だと思って食べるが、いざ会計するときになって

フィフティーンじゃなくて、フィフティーだ　→　50Rps（100円）　とか
酷い場合だと、フィフティーンルピーじゃなくて
フィフティーンダラーだ　→　15$（1300円）　だとか言われる。

必ず、値段は紙に書いて確認することをおすすめする。

781 ：777：2009/10/07(水) 20:44:09 ID:joT76bwt

>>778
リスク管理するのは、どの国とかそういう問題じゃないだろボケが

782 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 21:41:18 ID:aoLsZXCF

>>771のリンクのねーちゃんはなんなんだ？
こんなにこわ～い所に言ってきた自分って素敵っ！
って奴なのか？
なんか日本人ってみっともないほど勘違いしている奴が多すぎ

783 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 23:24:16 ID:5GWF5jRZ

>>780
そういうときは
No. You said fifteen Rs.と軽く言って15ルピーをその場に置いて
立ち去ること。
まだ何か言ってきたら
I am a Japanese. 1 minute , 1 doller,you have to pay to me.
といって手を出すこと。

ただし聞き間違えないこと。本当に50だったら払う。

784 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 23:34:35 ID:GEvJfwGu

>>771
>>782
何だ？私怨なの？
一応見てきたが、普通のブログだったけど。
・文章がグダグダピンボケしている
・インドのテロについて理解しようとしていない
・インドのテロの起こり方をわかっていない
ことが気になるといえば気になる程度。それでも日本人としては普通の域。
何がそんなに君の逆鱗に触れたの？

785 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 23:37:16 ID:5GWF5jRZ

>>必ず、値段は紙に書いて確認することをおすすめする。

でも「そんなの見てないよ。おまいが勝手に紙に書いただけだよ」って
言われる等キリがないよ。

まぁ、それで逆にインド人をハメようってのならわかる。
最初に紙に「15」と書いて合意しておいて
支払うときには「5」と書いた別の紙を見せるとか。

要するにこんなレベルのいいがかりにまともに相手をするから
つけあがってくる。
そんなこと繰り返してると体質が対決的体質になり、イスラム圏に入って
いい人が相手でもやたらに疑り深くしつこく確かめたり紙に書いたりして
イラがられることになる。
ケバーブ屋やサンドイッチ屋で「それは席代やチャージ、タックスも込みか」
といつまでもしつこく確かめてるやつがいて、しかも自称「旅慣れてる」奴
だったから一緒にいた俺が恥ずかしかったぜ。
食べ終わって支払いのとき店主に「こいつがうるさくて悪かったね。日本人
こんなのばかりじゃないからね」」という気持ちでわずかに上乗せして
支払ったら、そいつに後で「そういうことをすると次から日本人に高く請求
するのがクセになるから彼らのためによくない !」とか軽く説教されたので
参ったよ。わずか15円くらいだぜ、上乗せしたのは。(ケバブは220円くらい)
インド方面からトルコへ横断して抜けてくやつは
そこんとこ注意しような

786 ：異邦人さん：2009/10/07(水) 23:46:25 ID:5GWF5jRZ

ボラれそうになったりダマされそうになると
急にピィーンとトサカが立つニワトリみたいに
顔が決然とし少し紅潮して「自分から」相手に近づいて
その後エンエンと押し問答してるやつ。

「バスの運賃払ってないだろう?」と言われ、払ったのにも
かかわらずイチイチわざわざついていく奴ら。
そんな日本人2人+傍観しつつ付いて行ってる韓国人1人から
俺はさっさと別れてひとりで目的地へのタクシーに乗りました。
そんな暇ねーよ。
後でシカトされたけどな。

787 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 00:08:07 ID:TdLQX2MP

後払いなら客の方が圧倒的に有利だよ
相場の金を置けばそれで済む

相手のインド人に合わせないこと

ただし低カーストは上位カーストに逆に払ってもらえなかったりして
るのかもしれない。値切られたり、不足だったり。
真の敵は差別、不公平とそこに乗っかってる社会の上層。

788 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 01:16:23 ID:3RK1iTJm

ちいせえw
日本にいるインド人は日本のルールに従ってるだろそいつらに比べればオメーらのちいせえ事ちいせえ事w
ちょっとはバクシーシってもんを理解しろたこ
ちいせえなw
｢そういう問題じゃない｣なんて思ってるそこのチミそういう問題なんだよ
釣れ釣れ草

789 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 01:29:41 ID:9VGnlqGX

世界中どこでも、お互い決めた値段以上言われても「あ？」とかいって決めた値段
渡していったらそれで終わりだよ
受け取らなかったら、適当にその辺において去るだけ
それで一切トラブル無しだよ

相手するから「お、いけるこいつ」って思われて必死になって食い下がってくるわけで

790 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 01:41:56 ID:4pd2PaPJ

こないだインドに行った時、現地中の上クラス？の現地人おじさんにコーラ
ご馳走になった。
そのおじさん、約５０ルピーの会計終了後、１０ルピーチップ置いてた。
私は今まで全くチップあげてなかったんだけど皆さん、どうしてました？

791 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 02:14:26 ID:LDVmTfSE

平井理央ってムンバイにいたんだっけ？
どんな生活してたんだろ？
結構、インド人を手玉にしてたんだろうか？

792 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 02:45:58 ID:zpX4mR1w

地球の歩き方を読むとインドはバックパックで行くのがデフォみたいな
書き方してあるんですけど、スーツケースで行く人って少ないんでしょうか？

私が使用しているのはプロテカのスペッキオってやつなんですけど、
使い慣れてるし、椅子にもなるのでこれで行こうと思うのですが…
まぁ、トルコやカンボジアで現地の人の視線がスーツケースにいっているのを
よく感じたので、目立って良くはないんでしょうけどね。

793 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 02:52:09 ID:hWJ8iEy2

はぁ？

794 ：792：2009/10/08(木) 02:59:02 ID:zpX4mR1w

あーすみません。ググってみたら似たような質問してる人が結構いました。
確認してから書き込めば良かったですね。
結論から言うとツアーや一ヶ所滞在型ならスーツケースでOKとのこと。
うーん、逆に言うと個人旅行で数ヶ所滞在するのであればバックパックの方が
いいってことなんですね。
今までの旅では後者のタイプでもスーツケースでとおしてきたんですが、
バックパック購入することにします。
しかし、慣れないバックパックで行くってのはそれはそれで疲れそう。

795 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 03:21:40 ID:TdLQX2MP

アジア横断なら西から東へ抜ける方がいいみたい
東南アジア、中国もダマシがあるからインド体質のまま
突っ込んで無問題

>>794
SNUFKINさんのアルバム
http://photozou.jp/photo/album/153822?page=4
これ見たらイメージつかめた
キャスターバックでいんじゃね
SNUFKINさんもスーツケース+デイバックみたいだし
　↑　この方素晴らしいものありがとう

796 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 08:01:44 ID:/MU947tl

ココイチのバイトがインド人だった

797 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 08:21:59 ID:QeZRHhHZ

>>794
率直な感想として「アホじゃねぇの」と思ったよ。
トルコやカンボジアでも問題なかったし、何よりも慣れているんでしょ。
経験って何のためにあるの？
「初めて海外旅行します。持っていくのは・・」のケースじゃないんだからさ。
昔から、旅には慣れたものを持っていくのが一番って言われてるじゃないですか。
もっと自分に自信持って！

798 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 09:04:56 ID:4eTLz/Zr

>>790
気持ちのよいサービスを受けたなと思ったらチップを出すようにしてる
ろくなサービスもしないのにチップとか言われても出さない

799 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 12:24:59 ID:v5KWKKZ2

スーツケース厨ktkr
釣りじゃないにしても
おまえの個人的な問題なんか知るか！

800 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 12:58:01 ID:TdLQX2MP

列車内で3-5秒ほどの間にデイバッグを盗まれる、という話。
犯人は近く。複数犯。
まず何か布のようなものでデイバッグを覆って
いかにも自分の荷物のようにしてから運び出すんじゃ?
列車が駅を離れるまでは荷物をホールドしたまま
座ってる方がいんじゃね?

801 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 13:06:45 ID:s1aA7wop

11月に『インド夜想曲』の廉価版DVD出るよ。
物語はアレなんだけど、初めてインドに着いた時の雰囲気よく出てる。
言われたとおりの宿へ行かないムンバイのタクシーとか w
初めて安宿に泊まった時のブキミに感じる雰囲気とか w

802 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 14:43:04 ID:OisKm1L7

＞日本にいるインド人は日本のルールに従ってるだろ

表面上従ってはいるけど、日本はおかしいと思ってる奴が殆どだぞ。
あいつらは部屋や店の掃除は絶対やらないしな。
そんなことをするのは低カーストの仕事だから。
なんで、日本にいるインド人は掃除なんて絶対やらねーぞ。
ある意味、日本に従ってないけどな。
「こいつはインド人だからしゃーねーか」
ってんで、周りの日本人が見逃してるだけだよ。
あいつらが日本のルールに従うわけがない。

803 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 15:03:05 ID:bma6rsqT

手ぶらでいければそれが一番いいけど無理だから
俺は10Lぐらいのデイパックぐらいで行くようにしている
20L越えたら背負って走るのはかなりつらいから
それならトランクと大差無いんだよね
ただし一番大切なことは
その荷物が無くなっても帰れるようにしとけって事ぐらいだな

804 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 17:28:30 ID:RZwMTRrG

キャリーバッグ転がせるのか、車輪はもつのか、
どれくらい汚れるのか、糞尿、動物、乞食の頻度、
リキシャの使用感など
行ってみないとわかんない
付いた汚れから病気になる、ってこともある。
バックパックなら地面から離れてはいる

その意味ではバックパックの方が安全策ではある
でも使えるのならキャリーバッグの方が遥かに体力を温存でき楽
「バックパックじゃなくちゃ旅人じゃないし」精神論はさておき
実際キャリーだとキツイのかどうか? わからないぜ w

パスポート、エアチケット、現金、セーフティポーチ。
歩き方、時計、ノート、ボールペン、
Tシャツ1枚、短パン1枚、パンツ2枚、サンダル、
ハブラシ、タオル1枚、ティッシュ、薬、リュック。
これだけで旅行してる人いたな
確かに管理は楽そうだった

最近の歩き方には持ち物の一覧表がのってない

805 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 18:58:35 ID:+WbrPeXT

BS朝日　21:00～
ttp://www.bs-asahi.co.jp/train/asia.html

デカン・オデッセイ号～歴史の街と絶景の海岸線・インド屈指の観光地をめぐる旅

806 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 22:09:06 ID:XxTo6YHh

これだと毎日洗濯しなきゃいけないな。
さもないと臭いし､そういった人間の集まる所にしかいけない。。。
それがいい人達かどうかは別にして。
絶対買い物をしないという強靭な精神力も要求されるな

スーツ･ケースはインド人に10ルピーくらい渡して担いでもらう。
トレッキングで荷物を担いでもらうのと同じ。
使わなかった体力は全て遊びに使う。

807 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 22:18:10 ID:63LpEBuC

いつもデリー空港に降り立つと、もわっと甘いピンク色のにおいがする。

808 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 22:42:05 ID:rWtBpov1

>>802
>あいつらは部屋や店の掃除は絶対やらないしな。
するよ。馬鹿ｗ

809 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 23:02:45 ID:FpHX9WVS

今朝、8時に成田に到着予定のエアインディア
7時間も遅れたみたいだけど
なにがあったんだろう？
いつものこと？

810 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 23:13:55 ID:8AfzRLaD

持ち物？

空の財布（チップよこせと言われたら、これ見よがしに中身を見せる）
１円玉１００枚ぐらい（乞食に囲まれたら地面にバラまいて逃げる）
サングラス、マスク、ヘッドホン（見ざる言わざる聞かざるでボッタクリをシャットアウト）
鍵付きのクレジットカード入れ（無理に開けようとすると爆発する仕組み）

こんなもんかな

811 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 23:21:29 ID:rWtBpov1

>>809
台風じゃないのかな？

ちなみに昔バンコク経由だった時にバンコクで３６時間待機くらったことあるｗ

812 ：異邦人さん：2009/10/08(木) 23:56:53 ID:ns6eIdiu

インドってさ
インドタイムなんだよな
おまいら、どんなけマイペースなんだよwと言いたくなるw

813 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 01:06:42 ID:SdO9K8lZ

インドのショッピングセンター、まずバッグを預けないと入れない
入口ではガードマンによるボディチェック
何か買い物をしたらビニール袋の口はしっかりとシールで封鎖
そのビニール袋を持って外に出るには
出口のガードマンにレシートを見せないと出られない

【他人からは平気で金を騙し取るクセに、自分が万引きされることには超神経質】

その次にイギリスのショッピングセンターに行ったら
客が自分でバーコードを通して、自販機みたいなところで金を払うセルフシステム
どれだけフリーダムなんだよ

薄汚れた乞食どもの国　と　ジェントルマンの国　でした

814 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 01:55:19 ID:zcQUfLey

インドでセルフシステムってあんまり根付かなそうな気はするが、
その直接の理由としては国民性よりも人件費の違いのほうが大きいんじゃねーの。

しかもそのガードマンから金を騙しとられたわけでもないんだし・・・。
一部の悪人を見て国民全体がそうだとファビョるとは、どんだけ可哀想な・・・。

815 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 02:19:52 ID:Dzkc5aRj

>>813の頭は日本の恥

816 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 02:31:47 ID:qciqZFv3

>>813
所得格差考えろよ
リーバイスの直営店行って同じ目に遭ったが
Tシャツ一枚がレストランボーイの月給だ。

それよりも、おまいロンドンのゴージャスな建造物や
大英博物館行って何にも感じなかったのか？
全部植民地からの搾取で成り立ってたんだぜ。

817 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 03:08:41 ID:+O+l4BJx

インドのバスの中って、写真撮っていいんですかね？

電車はダメですよね。

818 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 03:14:23 ID:pm3V4ItO

大英博物館のラインナップと英語の世界の流通度、
ジェントルマン達の世界侵略の結果です。

819 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 03:19:42 ID:yLPPdH97

バスも電車も、まあ大丈夫。
基本的には公共交通機関の写真はＮＧの建前があるけどね。

820 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 05:24:34 ID:pm3V4ItO

>>819
地下鉄でめちゃめちゃ止められました

821 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 06:33:36 ID:gF0f85jY

カーゴバンツのカーゴポケットに歩き方を入れてたら警備員に万引きと疑われた。
その本が日本語でしかも傷んでたから万引きの容疑は晴れたがヤバかったわ。

822 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 08:28:15 ID:Dumo2CHS

マウントバッテン卿という英国王室に連なる人が、IRAのテロで
爆死したとき、その葬式に日本政府および皇室の参列者は
いなかった。遺言によると、日本関係者は呼ぶな、とあったらしい。
彼は第二次世界大戦のときインド、インパール作戦の指揮官で
日本軍に相当な目にあって、生涯日本を恨んでいたという。
大英帝国が海外の植民地を失ったのは、日本のせいだと考えていたようだ。

823 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 12:40:21 ID:7rAILDj5

＞全部植民地からの搾取で成り立ってたんだぜ。

本当に搾取してたのはマハラジャだけどな。
あと、インドにもゴージャスな建物は多いだろ。
イギリスは搾取はしたけど、インフラを敷いてインドの産業を
発達させたから、結果的には植民地支配はインドのためになったんだよ。

824 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 12:55:15 ID:tu1UmZZP

>>823
これがゆとり教育の成果か。

825 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 13:03:55 ID:tXmrMr60

インドは元々豊かな国だった。イギリスに富を収奪されたから貧しくなった。
…ってひろさちやが言ってたけど本当なの？

826 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 13:07:02 ID:PE0kNYyr

最後の一行は
ある世代から上の日本人ならほとんどがそう思っているんだけど
政治家がそれを言うとクビになりますよね

827 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 13:28:32 ID:XUDgVgD3

初期のイギリス資本はインドから巻き上げたものでしょ
それを工業やら企業やらに投資して、大英帝国の基礎ができた
あんな貧相な国が植民地からのお上がりや略奪貿易の利益なしで産業革命できるはずがない

>>825
植民地主義政策の一環で、イギリス本国に都合よく使われたのは事実
行政やら福祉やら植民地時代に持ち込まれた「近代」の概念が現在でも役に立ってるけど、
良くも悪くも大英帝国の１パーツに過ぎなかったわけよ

歴史的にみれば近代まで中国、インドが二強っぽい

828 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 13:53:57 ID:Mekp+47J

>>820
地下鉄はテロのリスクが高いからじゃないかな？
旧ソ圏だと、核シェルターに転用するからって理由もあるけど。

829 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 17:38:42 ID:BvnYhtAQ

>>823
めちゃくちゃな歴史認識ﾜﾛﾀ

830 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 17:45:03 ID:HHT+Tn3b

>>829
めちゃくちゃな歴史認識ﾜﾛﾀ二人目

831 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 17:55:09 ID:i0zj1LZr

ラージャたちもイギリス王室・貴族も両方ダメだろ
40年くらい日本に占領されてれば四民平等になって
よかったのに

チャーチルとかルーズベルトも悪人だからな
ヒトラーがどうこう言う資格はない

832 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 18:16:07 ID:9b1tBM/E

残念ながら英国の植民地統治はそれほど単純なものではない。
ラジャスターン州などでは、藩王に莫大な年金を英国政府は払い、
王は毎年欧米に旅行し、ワンフロア貸切などという贅沢三昧で、
州民の平均寿命は大幅に下がり、教育も受けられない人が増大した。
つまり、藩王は自分だけが贅沢なら庶民などどうでもよい、という
この無責任がインドの悲劇でもある。

833 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 18:30:30 ID:rUKx313k

>>830
間違えた、訂正
× >>829
○ >>823

834 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 18:40:03 ID:Ugjxtj08

だから若い官僚や企業マンが大挙してダメリカへ留学し
すっかり腐った思考法に洗脳されて帰国し日本をも腐らせる、
という悪いシステムは断たなければならない。

835 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 19:12:55 ID:Mekp+47J

インドの殺人事件って加害者が薬中のケースが多いみたいだけど、
そんなにクスリが出回ってるの？
イッテルやつは目を見ると分かるもんだけど、
インド人ってもともと目を見開いているかわ分かりにくそうだな・・・

836 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 20:33:17 ID:SdO9K8lZ

インド人除けに「You are cheater!」ってプリントしたTシャツを空港で売ったら儲かりそう

837 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 20:45:15 ID:7rAILDj5

イギリスが支配しなかったら、インドにあれだけの
鉄道網が敷かれていたと思うか？

838 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 21:01:43 ID:Mekp+47J

そういや、インドの鉄道網ってよく破壊されないな。
枕木とか、線路とか盗んで転売するやついそうだが。

839 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 21:05:09 ID:9b1tBM/E

外人や国民に何しようと、インド政府は関知しないが、
国家の財産を横領破壊したら、死刑だよ。

840 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 21:36:03 ID:Mekp+47J

>>839
でも盗電は多いみたいだけどね。

841 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 22:41:59 ID:k1sfaqQT

>>835
薬中は大体目がギラギラしすぎているよ。

842 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 00:01:43 ID:7kR9Eb9p

>>837
そんなこと言い出したら結果の何かを言えば全部侵略okになっちゃうじゃん

843 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 00:16:58 ID:FpFHMK/8

インドって信号無いの？
見たこと無いんだけど…

844 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 00:31:11 ID:WpmcRykD

少なくともデリーにはある

845 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 00:56:21 ID:jVDJzPlO

ねーちゃんひっかけるなら、リシケシ。　ひと月もねばれば青い目の
娘もいけるぜ。日本人？菅野美穂クラスはいないけど
ヨガブームで結構軽めのねーちゃんも多い。

846 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 07:44:01 ID:5sfn9/rL

＞そんなこと言い出したら結果の何かを言えば全部侵略okになっちゃうじゃん

OKだよ。
きっちり結果だせば、支配は肯定されるだろ普通。
台湾の日本支配とかさ。
ていうか、その支配の「構造」ってのは、今も続いているんだぞ。
形が変わっただけで。

847 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 09:58:07 ID:eIthhssC

以後みなさんスルーでお願いします。

848 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 10:04:43 ID:kWDTYvHK

>>846
インドの鉄道について少しでも知ってたら、絶対にそんなこと言えないけどね。
カーストの再編成の件だけ取ってみても、イギリスの植民地支配が肯定できる
とか？もうちょっと勉強した方がいい。

植民地支配ということで、日本とイギリスを並べるなんぞ何を考えとるのか？と
小一時間問い詰めたい。

849 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 12:09:24 ID:MCac6ldo

インドの鉄道、乗ってみたよ。
４～５時間遅れは極く普通、もう少しでヒコーキ乗り遅れるところだった。
サルが蔓延、駅でうっかりしてると、食べ物奪われるかので要注意。
列車停まるのを予想してなくて、線路脇で朝の排便。
見たくないものを見てしまった。（ｗ

850 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 12:39:41 ID:wbBM0BWV

You liar liar もう信じられないや♪

これはB'zのお二人がインドで旅したときに生まれた曲だそうです

851 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 12:41:27 ID:ndwV5ums

スルーしろｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝ!!

852 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 15:41:29 ID:FpFHMK/8

インドでウンコ時、どうしてました？
やっぱり手で拭いてましたか？
自分は㍉w
トイレットペーパーが手放せなかった…

853 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 15:55:12 ID:ihQV7kkw

イギリスの支配がなかったら、今頃インドなんて分裂して内戦状態か、
独裁政権の国か、２０くらいの国に分かれてるか、恐ろしく文明が遅れてるか、
とにかく現在の状況以下だろ普通に。
っていうか、帝国主義の時代に弱い国はどこも支配受けてたろ。
イギリスが支配しなくても、どっかが支配してたよ。
とりあえずイギリスで良かったんじゃないか、と。
ロシアとかよりはマシだろ。

854 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 16:31:51 ID:D5XYS2VA

年末のケララ～タミルナデゥ辺りって、超オンシーズンぽいけど、
観光案内所とかも使えば、宿が無くて困るって事はあまり無いかな？

とりあえずin outのコーチン分はwebで抑えているとこなんだけど、
初インドで、宿の需要と供給具合が分からんので、だれか教えてください。

855 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 16:56:51 ID:IoYDSK1M

>>853
もう君いいから、黙ってて。

856 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 17:12:03 ID:/yJpIqkm

>>854
なんもしなくても大丈夫だし、
仮になくても別に困らないような精神であるべき、
不安で仕方ないなら全部予約するか、インド行くのやめればいい。
安心、安心。

857 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 17:26:27 ID:D5XYS2VA

>>856
ん～状況を把握していて気にしないのと、
状況を把握せずに気にしないのは違うと思うんだけどな。

インドに行くなら、多少の事を気にしてするなって向きもあるけど、
トラブってる人達って、他の国でも問題おこしそうな（無知な）人が多い気が・・。

858 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 17:51:00 ID:UT2xwP7X

>>854
南インドで宿に困ることはまずないよ。
心配無用。

859 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 19:19:24 ID:NJlMBOmv

南インドで一度だけ宿に困ったことがある。場所はマドゥライ。
来賓で首相が訪れる催しがあり、町へ入る直前にバスは止まり、帰る車列をやり過ごした。
そんなこと知らなかったけど、その先は道という道が人で埋め尽くされていて愕然。
後にも先にもあんなに多くの人は見たことがない。当然、バスも進めない。
橋を渡ってバススタンドに着くまで１時間以上かかり、その間に日が沈んだ。
車中で既に宿は諦めていた。多分、同類もいるだろうから野宿すればいいだろうと。
それでも、ぼーっとしていたら客引きが来たんだね。これには驚いた。
それまで客引きに着いていったことはないし、かなり歩いたし、
値段も高かったけど、この時ばかりは助かったと思ったよ。
というわけだから、心配はいらない。よほど大きな催事や祭りがなければね。
ちなみに、翌日から宿の値段は半分になった。ある意味、良心的な宿だったな。

860 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 19:34:13 ID:T7MFxMxg

>>846
君ん家発展させてあげるから侵略に行くわ！
家族みな奴隷ね！反論したら死刑ね！
OK？

861 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 21:10:21 ID:1kUk2yOd

俺も連れてけよお前親父やれよ俺母親とガキやるから

862 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 21:12:40 ID:1kUk2yOd

連投すまん
846 853
インド行ったことねんじゃねWWW

863 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 21:57:28 ID:Ji3/kJBq

>>862
煽っちゃ駄目だって！LAスレみたいになっちゃったらどうするの？
どうせ、台湾人ともインド人とも話したことなくて、日本人にも
相手にされてない厨房が聞きかじりの知識をぶつぶつ言ってるだけ
なんだからwwww

864 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 22:10:02 ID:/yJpIqkm

国のレベルとスレのレベルは比例する

865 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 22:10:06 ID:eIthhssC

だからおまえらスルーしろよ。

866 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 22:19:42 ID:sUNjDo0d

おれ英語むずかしいから、だれかインドの２ｃｈ翻訳してかきこしてくれ。

867 ：異邦人さん：2009/10/10(土) 22:21:37 ID:sUNjDo0d

連投すまん
母親はおれに残しておいてくれ。

868 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 02:01:09 ID:y0oTuY80

なんじゃこりゃーー

869 ：すまん連投：2009/10/11(日) 02:43:19 ID:nIRMRCiD

一年前八年ぶりに半年間ゴアコバーラムバルカラカニャークマリデリーマナリ行ったけどインド人英語を使うの嫌がるようになってた気がするまー当然だわな和訳のロンリープラネット読みながら旅したけどたまに嫌悪したあれは白豚が白豚の為に作った本だ

870 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 08:22:14 ID:BRRfbEYz

インドのホテル、思ってたよりきれいじゃん
http://soi.moo.jp/ind/guesthouse.html
全然いいような気がする
暑い、臭い、蚊その他の虫動物がいるだろうけれど・・・

>>712,713
ありがとう

871 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 16:05:37 ID:fKoWUmGx

バラナシのガート付近の構造見て思った
これ、なんていうダンジョンRPGなのw
難易度はんぱねーw

872 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 16:36:42 ID:NdxK8CSM

＞君ん家発展させてあげるから侵略に行くわ！
＞家族みな奴隷ね！反論したら死刑ね！

すべてのインド人が奴隷だったわけじゃない。
マハラジャや上位階級はその身分を保証されていたし、
イギリス統治に協力すれば、メリットが多かった。
だから協力していた。
彼らはインドの庶民が苦しもうが、そんなのどーでも良かった。
自分たちはイギリス人に次いで偉いのだ。
サードクラスの庶民とは違う。
どうせイギリスの支配が無くても、インド人がインド人を支配する
構造自体は同じなのだ。
それは形を変えて今も変わっていない。
日本もある意味アメリカの支配を受けている。
もちろん日本は主権国家だが、実際はアメリカの支配下にあるのと同じ。
構造上は。
そういうこと。
総合的に見て、イギリスがインドを統治したことは、インドにとって
結果的にメリットの方が大きかった。

873 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 16:53:55 ID:A/fTtAtt

暴論の本質をつかれたからって、すり替えにも程があるｗｗ

874 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 16:55:14 ID:wbQRw6Ut

>>872
歴史板でその意見、披露してこいよ。

875 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 16:56:25 ID:c/4Cl+qH

そろそろ社会学板か歴史板にいくんだ

876 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 16:59:32 ID:B1j4slox

>>872
お前、インド好きな奴を煽って楽しもうとして始めたけど、だんだん論争が
楽しくなったんだろ。イギリスの植民地支配になんか知識も興味もないくせにさ。
しょぼい詐欺師かなんかに騙されて恨みがあるのかも知れないけど、
早く忘れた方が良いよ。

877 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 17:00:50 ID:c/4Cl+qH

俺だけかと思いきや
お前らそろいもそろって釣られやがってｗ

878 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 17:02:04 ID:JY7eQl3w

インド人のムカつくところは、チップやっても礼すら言わないトコだな

香港で、インド人に絡まれて、子供騙しみたいな手品？見せられて
20香港ドル（約300円）やったら、日本の紙幣をよこせとか言われて
「センエン、センエン」って付いてきたが、無視してたら去っていった。

インドのツアーで、100ルピー（約200円）やったら
これじゃない、500ルピーだ、緑の札だ、ちょっと財布を見せてみろ
とか言われて、これも無視したらあきらめやがった。

その前に言うことあるだろ、200円でも300円でも貰ったら感謝しろやクソが

879 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 17:07:15 ID:VDyahIPY

新書を読んで、オレだけが知っていると勘違いする...思春期。
斜め読みしたレジュメを書いて、教えてやると勘違いする...反抗期。
昔からいたよなぁと笑う...オレ、倦怠期。w

880 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 17:12:14 ID:A/fTtAtt

想像力ない人間が悦に入って書いてる文章て
読んでる方まで恥ずかしくなる。

881 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 17:56:27 ID:HfD2kAg+

お前ら本気で言ってんの？
俺は正論書いてるだけなんだけど、頭の悪いレスが
いくつか付いたから、分かりやすく書いただけ。
イギリスの支配はインドにプラスでした（トータルで）。
これのどこが間違いなんだ？
インド人自信が、そう認めてんだから。
つかさ、お前らインド人と何語で会話してんの？
英語だろ？
まさにそれこそイギリス統治が残したものだよ。

882 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 17:59:49 ID:NcTWUbXT

独裁者理論ですね！

883 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 18:02:58 ID:HfD2kAg+

移動は列車だろ？
それも幹線部はイギリス統治時代に敷かれたものだし…。
俺はお前らが何を言いたいのか良く分からん。
インドはイギリスのせいでメチャクチャにされて、
遅れた発展途上国になりました、ってこと？
インド人の殆どがイギリスやイギリス人を憎んでる？
そんなこと無いだろ。
むしろ統治があったから今の発展があるし、
インド人は普通にイギリスもイギリス人も好きだろ。
クリケットも大好きだし。
お前らが何を言いたいのかわからん。

884 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 18:08:42 ID:JY7eQl3w

もしインド人がヒンディー語しか話せなかったら
どこの国もビジネスの相手にしないだろうな
北朝鮮みたいなもん

885 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 18:17:26 ID:NcTWUbXT

いいとこだけを語るなんて破綻してるよ、きっと人格も(r
貧乏だろうが、独自に発展する権利があったはず。
よその介入なんて大きなお世話でしょ。
実際の痛みも知らない外人が断言するなよｗ
現代人が言えるのは侵略なんて人間としてoutってこと。

886 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 18:26:55 ID:HfD2kAg+

いや、マイナス面もあったよ。
ただ、「トータル」でプラスだよ、って書いてるだけだよ。
お前らが何を言いたいのか、よく分からん。
インドでチャイ飲んだだろ？
あれもイギリスで茶の習慣が流行したから、インドで
栽培始めただけだよ。
英語使って、統治時代の列車路線使って、統治時代に
整備された街を訪れて、統治時代の宿に泊まって、チャイ飲んで、
ってさ。
お前ら本当にインドに行ったことあるのか、って俺が聞きたいけど…。

887 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 18:31:42 ID:NcTWUbXT

また結果ばっかり～ｗｗ
視点変えない限りネタは沢山ありますネ

888 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 18:36:58 ID:HfD2kAg+

支配は良くないとか…。
君は子供か？
人間が社会生活を営む時点で、好まぬ干渉や支配は
当たり前に存在するだろ。
日本にある米軍基地や、それに費やされる莫大な税金は
どー思っとるのか？と。
納得いかないだろ？
けど、受け入れてるだろ。
君は反米か？
じゃあアメリカ人を恨んでいるんだな。
ハリウッド映画も見ない、洋楽も聴かない、ジーンズも履かない。
英語も使わない。ウインドウズもマックも使わないな。
リナックスか？
アホか。
鎖国するか？
江戸時代に戻るか。
誰の支配も受けず、外の世界と交わらず、誰の支配も受けないか。
それだと海外旅行なんて、当然行けないよな。
でも君はインドに行って来たんだよね？
「俺は自由だぜ、誰からの支配も受けないぜ」
なのか？
なんなんだ。山にこもって自給自足の生活でもしてくれ。

889 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 18:40:47 ID:pXZuxphM

「プリンス・オブ・ウェールズ博物館」
名前くらい変えればいいのに、と思った。
植民地時代の記憶とか名残とか何とも思ってないのかな、インド人は。

890 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 18:40:55 ID:NcTWUbXT

すり替え論理で顔真っ赤だけど
全部極論で小学生レベルｗ

次回ディワーリに間に合うように行くかどうか迷うなぁ

891 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 18:44:17 ID:HeOjhnVJ

>>887
スルーできない奴も同罪

>>886
私は君の言いたいことはわかる。
でもそろそろ黙れ。

892 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 18:51:43 ID:9VyvKZ9D

あのさ、侵略して勝手に人の国統治して、
恐ろしい程時間たてばそこから元にいろいろ発展するのは当たり前じゃん。
その後付けの文化がこれがいいあれがいいからって、
で侵略の是非語るのはおかしくない？
殺されたインド人に気持ちを聞いてみたいもんだよ…ハァ

893 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 19:10:47 ID:HfD2kAg+

君は何が言いたいんだ？
殺されたインド人ってのは、誰に殺されたんだ？
イギリス人か？
インド人を支配していたのは、インド人だよ。
インド人を殺したのも、インド人だよ。
単にインドの支配階級が、イギリスの統治に協力していただけだ。
侵略して、とか言うけど、あんな人口が多い国、
どーやって侵略するんだよ。
イギリスが行ったのは、侵略じゃなくて統治。
それはインド人が協力しないと無理。
そしてイギリスに協力したインドの支配階級があった。
それだけの話だよ。

894 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 19:15:00 ID:9VyvKZ9D

え！イギリスは侵略してなかったの？
ごめんごめん
え～？？

895 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 19:25:21 ID:ea2L+O4k

>>893
ブハッ
世界史によるとモロ侵略だから。
その必死な幼稚さ相手してもらえる板にいってくれ

896 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 19:25:33 ID:HfD2kAg+

侵略の定義の問題だよ。
侵略の言葉のイメージは、旧日本軍みたいに軍隊が現地に行って
武力で原住民を屈服させる、という戦争のイメージだろ。
あるいはアフガンやイラクのような状態。
支配階級のインド人は存在していたのだから、今使われている意味での
侵略とはイメージが違う。
むしろ統治、支配、というイメージが正しい。

897 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 19:30:29 ID:HfD2kAg+

いや、俺は君らの方が幼稚に思えるんだが。
変なレスする奴がいるから、こいつら何なんだろう？って思っただけで。
別に他意は無い。
イギリス人はインド人殺しまくって、恨み買ってるよ。
インドがおかしいのは、イギリス人のせいだ、で別に良いよ。

898 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 19:32:21 ID:ea2L+O4k

あなたレベルの頭脳の言葉イメージについて話する板ではございません
以下放置。
しかし日本て平和ボケが多いてことだな…

899 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 19:33:29 ID:c/4Cl+qH

つついて遊んでるやつもまとめてどっか行けよ
スレチには変わらんし続けるような話題でもないだろ

900 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 19:35:09 ID:M7tbzxc1

>イギリス人はインド人殺しまくって、恨み買ってるよ。

速攻ひるがえしたｗｗｗ

>インドがおかしいのは、イギリス人のせいだ、で別に良いよ。

論破された人はすぐ誰も言ってないこと言い出すｗ

901 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 19:39:11 ID:6THrybhe

>>897
要するにチラ裏だと思っておけば良いのね？
ご意見賜りました。ご苦労さま。

902 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 21:00:08 ID:aOAORtrI

>>872
こっちへどうぞ
インド史総合スレ　その３
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1209734378/

903 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 21:38:31 ID:dZjKHlA5

インド人は肌の色が似ているアフリカ人に対してどう思ってるんだろ。
色的には黒人、だけど中身白人に近いし。
一緒にされたくない(間違えられたくない)って思ってるのかな。

904 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 21:58:35 ID:koPsdbmb

ターバン巻いてる人（シーク教徒？）はヨーロッパ人みたいに色が白くて彫りが深い顔の人多いね。

905 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 22:06:44 ID:9T71HckP

本当、平和ボケだな。
戦争、侵略はテレビの向こうかゲームの話でしかないと思ってんだろ。
ゆとり世代は想像力が大きく欠如してる。

906 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 22:21:25 ID:82cCU6mI

スィクというかパンジャーブ人て確かに白くて彫りが深くて大柄だね
ベンガル人は小柄で
タミル人は浅黒くて
って感じか？

907 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 22:24:25 ID:dZjKHlA5

基本は色黒いのを嫌ってる？

908 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 22:26:45 ID:JY7eQl3w

むしろ、アフリカ人のほうが、インド人みたいな卑しい人種と一緒にされたくないって思ってるよ

909 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 22:38:21 ID:fKoWUmGx

イギリスネタ秋田

910 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 22:50:28 ID:9monvMG5

>>903
マドラスで話したドラビダ系のインド人だが、
港に立ち寄って街を観光してた船乗りのアフリカ人
を見下してたな。顔立ちは違うが、肌の色は区別が
つかないくらい両者とも黒かった。

他にも、歴史や文化レベルに言及して唯一アフリカ
のことをバカにしてた連中もいた。
インド人は誇りだけは欧米並みに高い民族だと思った。

911 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 23:09:21 ID:A/fTtAtt

お互い下に見合ってるってこと？？

>インド人は誇りだけは欧米並みに高い民族だと思った。
これは日本も見習うべきかもよ

912 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 23:26:25 ID:koPsdbmb

>>911
日本人は回りをキョロキョロして笑ってごまかすしょぼい民族なので、
誇り高さとかカッコ良さとかとは無縁だと思う。

913 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 23:45:16 ID:9T71HckP

人種差別することで誇りを持つって…アホか

914 ：異邦人さん：2009/10/11(日) 23:56:45 ID:A/fTtAtt

>>913
誰もそんなこと言ってないぞ？

915 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 00:01:13 ID:9T71HckP

お前さんが>>911で言ってることはそういうことじゃないのかね？

まあそのままの意味ともとれるけど。

もういいよ面倒臭いバカ

916 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 00:05:55 ID:OXM8YoLV

なんだその捨てゼリフｗｗ

917 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 00:12:36 ID:HBHs4pvH

こどもたちにワラワラ体中さわられてポケットの中のもの盗られる
っていうようなことって今でもあるの?
(あるなら内ポケットにチャックとりつける予定なんだが)

デリー、アグラ、バラナシ、コルカタは小型の一眼首から下げて歩ける状況?
それともショルダーバッグにかくしといてサッと出して撮る感じになりますか

918 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 00:36:23 ID:7xeG8Mqx

>>917
少なくともデリーにおいては、堂々とEOS kissぶら下げて撮ってきましたよ。
てか、インド人の方が上位機種持っててショボーン・・・。

子供の件は、少なくとも私はそんな目にあったことはないなぁ。

子供数人に指さされて、ズボンのチャックが開いてるのを指摘されたことならあるｗ

919 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 00:59:31 ID:HZ8ZUEai

http://kickngo.jp/products.html
デリーを↑コレで走り回ろうと思うんだけど、どうだろう？
だってリクシャーに乗ると98％の確率でボッタクリ旅行店に連れてかれるんでしょ

920 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 01:43:10 ID:gwOJFnS7

>>913 914
まぁ、旅に差別はつきものだからな。
ついでに、オレも差別してくれよ。上に。

921 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 07:07:55 ID:Y0zeRWG0

>>919
おもしろい考えだと思うよ。やりたかったらやれば。
だけど、理由が本当に
>だってリクシャーに乗ると98％の確率でボッタクリ旅行店に連れてかれるんでしょ
それならインドへ行かない方がいいと思う。w

922 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 08:59:36 ID:bXUejKm6

アウランガーバードの市場周辺で数人の子供から握手責めにあった。
全然警戒してなかったけど後で考えるとスリの可能性もあったんだな。
あの時は外国人が珍しいだけだったみたいだけど。

923 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 11:59:16 ID:gIXOLhFp

SNUFKINさんて40キロ近いスーツケースひきずってアジア横断か
何入れたたんだろ
ノートPCにカメラ一式かな

インド旅行での荷物の選び方や管理テクニックの具体例
話してください　> all
俺はね、別の国だけど、火事などのときの脱出用にナイロンのひもを
40センチおきくらいにしばって丸い指がかりを作ったひもを10メートル
分もってくよ　　3-4階くらいの部屋からなら役に立つはず

924 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 15:17:12 ID:k23+B3sE

>>922
いや、あのあたりの子供達は純粋だったと思った。
北と違って。

925 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 15:59:07 ID:mIL6A1ju

デカンの広大な岩原の真ん中にポツン。
エローラ、アジャンターへ行く観光客は多くても、市内に入る人はあまりいない。
アウランガーバードって閉じた小さな宇宙って感じ。
名前だけは知られているのに、観光ずれしていない好きな町だな。

926 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 16:48:10 ID:nH+9vdL+

みんな純粋だよ。
純粋に観光客を騙して食べていくのが当然と思ってるんだよ。
インドではないけど、12、3歳のレストランの娘が色仕掛けを
して来たのにはびっくりした。母親も傍にいるのに・・・。

927 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 18:09:19 ID:751KVCI3

当時っていうか150年前中国との貿易不均衡で、どんどん金が流失していることに
危機感があった、英国はアヘンをインドで作って中国に売ることにした。
昔はお茶がどのように作られているのか英国人はしらなかった。
一人のイギリス人スパイが中国奥地へと潜入し、お茶の木を採取して、
インドアッサム、ダージリン地方に移植してそこで、紅茶が作られた。
まあ、アヘン戦争の結果を見た日本はいち早く維新を成し遂げたわけだが、
国が一つにまとまるということが、大事なんだよな。

928 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 18:28:08 ID:mIL6A1ju

アウランガーバードの近くにも石窟寺院群があるよ。
見応えあるのに訪れる人が少ないから...
女神像の胸とアソコ、手の脂でテカってた。w

929 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 19:06:34 ID:TGxFUM1x

>>923
ワロタw

930 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 19:46:08 ID:6nQozHBO

アウランガーバードに限らないが
ヒンズー寺院すべて、ご神体は男性の象徴が
女性の象徴に突き刺さっているんだ、、、で
女性の参拝者、男性の象徴を撫ぜっ放し！（ｗ

931 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 19:55:23 ID:M8hv7TKo

すべてじゃないよ…
ヒンドゥーの多様性を無視したらあかんわ

932 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 20:09:07 ID:mIL6A1ju

基本的にリンガムはヒンドゥーでもシヴァ派のシンボル。
ヨーニから突き出たリンガムは胎内から見た交合だね。
（参拝者がココナッツミルクをかけるけど、あれって○○汁みたいな....やめとこ。w）
リンガムの位置に注意すると、一部のヒンドゥー寺院は女体を模していることがわかる。
ちなみにマウントアブーにはインドで唯一？の逆リンガムがある。

933 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 21:21:55 ID:D3zgf089

そうなのミルクかけるのそういう意味も入ってるの？？

934 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 21:29:35 ID:UB0mo0+5

日本にもリアルなチンコを模したご神体がたくさんある

935 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 21:37:27 ID:7o2RssPi

>>934
ロンプラにも写真で載ってたよね

936 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 22:25:28 ID:D91ul1Jk

インドでチャイにハマった
うめー
朝一のチャイうめー

937 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 23:36:04 ID:i+IbqnBT

そう、アサイチがうめー。

938 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 23:44:26 ID:OXM8YoLV

朝もやのマーケットで飲むチャイ、最高だな～
寝不足でも飲みに行ってた

939 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 23:45:11 ID:sL0DuWZk

確かにアサイチうめーw

940 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 23:45:27 ID:7xeG8Mqx

印鉄で売りに来るチャイも捨てがたい。
あの冷房地獄で凍えきった体に沁みわたる。

941 ：異邦人さん：2009/10/12(月) 23:50:58 ID:OXM8YoLV

really i miss chai!

942 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 00:44:25 ID:fxElE6ja

南に行け
コチは駄目だ
ケララは駄目だ
トリバンドラムは最悪だ
チェンナイとカニャクマリね！

943 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 01:08:12 ID:+6lPAe+L

>>942
こないだＴＧのチェンナイ行き航空券を購入したばかりです。
１週間ほど短い滞在ですが、お勧めとおりチェンナイとカニャークマリ行ってみます。
でもコチとか何故駄目なんですか？

944 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 01:30:06 ID:KNHauTmk

マドゥライいいぞ。インドっぽいし

945 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 06:35:49 ID:fxElE6ja

コチはユダヤの街、商売人のセールスがうざかった。
観光地になってる島のストリートは白人、日本人が右往左往。
カタコト日本語で絨毯や宝石を

946 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 08:23:30 ID:nOb8i403

タミルはいいよな
行ったらラフマーンが音楽を担当した映画を探して見に行け
海沿いの小さな町を伝って南下するのが面白いよ

947 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 08:55:55 ID:SJBwUcTr

デリーでNAG CHAMPAってサイババで有名なお香買えるとこありますか？
お香はよく見るけど、シリーズのキャンドルやオイルも買いたいんだけど！

948 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 09:22:09 ID:3mZ2O6nZ

読書の秋か？
よしりんばっか読んでると厨房は出世できんぞ

949 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 09:37:00 ID:s4sY+hEY

＊＊＊大麻の嘘！？本当？！＊＊＊

大麻にはタバコの７倍ものタールが含まれているから危険だ！
↓
煙草を一日一箱（20本）吸うのはザラだが、大麻を一日20本吸うなんてのはギネス記録並み
吸ってもせいぜい一日１～２本程度。ちなみに大麻の煙には抗がん作用がある
ガン細胞の増殖を抑制する効果が発見されていて、海外では既に医療面で使用されている（医療大麻でググれ）

大麻吸うと頭がおかしくなったり、屋上から飛び降りたりするんじゃないの？
↓
いわゆる「大麻精神病」というトンデモ説から派生した事実でないイメージ
そもそも精神病というのはあらゆる要素が重なり合って発症するもので、
現在でも完全には解明されていない分野。よって大麻と精神病の因果関係を証明するのは困難である
売人が依存性を高めるため、大麻に他の違法薬物（LSD.PCP）などを混ぜ合わせている事があり、
大麻の効果とは別に幻覚症状が現れ奇怪な行動を取り、飛び降りるケースもあるとされている
日本に比べ公に大麻に関する研究や議論が盛んにされている海外では、
大麻そのものにそういった危険性は無いというのが定説となっている

大麻は覚せい剤やヘロインへの入り口になるんじゃないの？
↓
現在違法な為大麻を入手しようとすれば他のハードドラッグを扱う売人との接点が多くなっている
売人はより依存性が高いものを勧めてくる傾向にあり、ハードドラッグへ移行しやすい状況が出来上がっている
これは規制が生んだ問題であるが、逆に大麻を解禁（非犯罪化）して国が管理する事により、
一般市民とブラックマーケットの繋がりを根絶できる。当然大麻の値下がりが起こり、
暴力団の資金源にダメージを与える事ができる。更に煙草のように税金をガッポリかければ税収アップ
カリフォルニアでは大麻解禁で１４億ドルもの税収の見込みがあると言われている

※根拠の無い法律の下、職が奪われ実名報道される日本での大麻喫煙は賢明とは言えません

【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その９７【憎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1254834501/

950 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 09:42:57 ID:3mZ2O6nZ

あなんか誤爆すびばせん
コルカタ早く行きたいなあ

951 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 09:51:34 ID:q3luB62B

コチにはもうほとんどイスラエルに帰ってしまって、
現在ユダヤ人は4家族しか残ってない、と聞いたんだが。

952 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 10:54:15 ID:RvifM3QG

25年前ですら、コチのユダヤ人は一部地域でひっそり暮らしているだけだったぞ。

953 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 22:09:56 ID:/kX+vSg6

いつも思うんだけど、物乞い、乞食とか、どうやって生きて、死んだら誰がどう処理してるんだろ？
インドの人口からいったら、１日数百人死んでそうだけど…
バラナシのガンガー、焼かずにポチャンはやっぱり乞食達の死体？

954 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 22:31:10 ID:rodsmzXr

道端の動物の死骸みたいに、誰かが片付けてくれるのでは？

955 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 22:52:35 ID:gbwqpalb

医学用のホンモノの骨格標本が欧米日本に毎年数千体ほど輸出されてる。
子供大人奇形児老人などありとあらゆる標本が揃えられるのが、
インドのすごいところ。
まあ死体をどこかからか集めるんだが。

956 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 22:54:59 ID:fxElE6ja

カレー食うだろ？
なんか食べたことない味の肉が入ってるだろ？
な？

957 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 23:01:14 ID:3li64JcD

初インド２週間の旅から、一昨日かえって来ました。

958 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 23:02:33 ID:OwtGUhaF

>>953
日本だって飢饉の時のすごさはいろいろ記録が残っているし、
最近なら、中国の文化大革命時に膨大な餓死が出た。

959 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 23:04:01 ID:/kX+vSg6

>>956
工エｪ(ﾟДﾟ;)ｪエ工

冗談は顔だけにしてw

960 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 23:05:11 ID:H0bqkxPi

90年代半ば位かな？　にね、なんか大都市から乞食が異常に減ったんだよね

昔はサダルとか、両端にずらっと列を成して物乞いが居て、初見は本当にびびって通りに入る
のを躊躇するレベルだったんだよな
その居なくなったときに流れたうわさが
「ある日トラックが来て物乞いを積んで、デカン高原に捨てに行った」
っていうのｗ　
これを旅行者もインド人も「まぁ事実だろうな」と思ってしまってたとこがインドｗ

961 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 23:31:20 ID:8fZxiv4u

アジア大会の話だろ　それ半分は事実。
東京五輪のときの東京も羽田あたりからスラム撤去

962 ：異邦人さん：2009/10/13(火) 23:47:41 ID:fe9EJsDy

>>960
80年代初頭にもその話は広まってたよｗ

963 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 00:32:56 ID:6hGUBD19

インドではVegを通してる俺に死角はなかったな

964 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 00:33:11 ID:JLC09X3e

日本をマンセーばかりする奴を見ると
本当に気持ち悪くて反吐が出る
最近こういうネット右翼が多すぎる
高卒でニートのキモオタばっかだろうけどｗ

965 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 00:57:44 ID:oLmWA1NI

死体収集屋が、いるんだよな。
闇医療関係者に流したりして、小銭を稼いでいるようだ・・・。

966 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 01:06:55 ID:bUczoZrv

>>965
そういや、今は先進国の国でもそういうのが昔はあったんだよね。
献体にしてるのかな。
まさが臓器移植は無理だろうし・・。（そういう仕事も別にあるだろうけど）

967 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 01:24:44 ID:6hGUBD19

>>965
中国のほうが本場だけどね。人体の不思議展の不思議ね。

犯罪者や子供の死体は川にドボンだぜな。川魚を食うのが穢れなのはその辺からだ

968 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 02:06:57 ID:RpoKZaCD

じゃあ川魚まるごとの料理食うと
魚の胃のなかの未消化の人間腐乱水死体の肉とかが
隠し味なワケですね

ちょっと考えるなぁ～

969 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 04:12:31 ID:cf8qvqfE

チャイって一人分作るの難しいね
誰か簡単な作り方教えて

970 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 06:31:25 ID:CRZLdAGD

中世の頃の京都も戦乱で、加茂川には数万人の死体が投げ込まれ
腐臭が当たり一面広がり、疫病が流行した。

親鸞は89歳で亡くなったが、その曾孫、覚如の書いたものによると、
かねてより親鸞は「死んだ時は、わが死体を加茂川に捨て、魚に食べさせろ」
と、遺言していたと、ある。
私も魚に食べられたい、鳥とかでもいいけどね。

971 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 09:33:46 ID:nWs6i83N

>>969
クックドｳ・味の素

972 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 10:17:30 ID:t6bbnWz3

>>969
２人分／３人分作って２杯／３杯飲め

973 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 10:27:36 ID:MikcouXd

>>970
鳥葬ってチベットでやってるね。
「鳥葬の里」って本にグロ写真が載ってて、子供の頃ひいたなあ…。
まあ、火葬や土葬も死体が損なわれる過程が見えないだけで、
見えてればやっぱりグロいんだろうけど。

974 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 13:00:37 ID:SShAitb3

さすがにチベットも鳥葬はやめたみたいだよ。

975 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 13:50:20 ID:t6bbnWz3

ムンバイのパールシー（拝火教徒）はまだ鳥葬やってるでしょ。

976 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 14:00:24 ID:MDO+S+10

ムンバイのほったらかし鳥葬はまだしも
チベットのは細かくする係りがいたから怖い
ってか何でやめたの？

977 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 14:32:59 ID:t6bbnWz3

>>976
中国の支配下にあるから

978 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 14:49:09 ID:MDO+S+10

ラサはこのまま漢族だらけの観光地になっちゃうんだな
もう二度と行かないな

979 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 15:20:30 ID:oLmWA1NI

>>967

中国でも、蟹や鰻の養殖業者が葬式も出せない貧民の死体を
買い取って、そのまま養殖池に放り込んで鰻の餌にするんだっけ・・・

>>969 帰国後も毎日チャイを淹れているよ。
多めの茶葉でコップ半分の熱湯でしっかり煮出してから
コップ半分のミルクでひと煮立ちさせ、茶漉しで濾して
最後に多めの砂糖と１摘みの塩を入れたらいい。

980 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 16:09:07 ID:LKiNKNUq

ムンバイの沈黙の塔は今は太陽光発熱によって、
死体をバイオ分解してる。
パースィー教徒は頭いいからね。

981 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 16:55:35 ID:5I68Zx7I

>>979
本場のチャイって、シナモンやジンジャー入ってない？
あぁ、朝一番のチャイうめー

982 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 17:16:42 ID:aSpw5yER

>>981
それは値段による
高くなるとカルダモンが入ってくる

983 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 17:32:41 ID:tLqjj5El

チャイってロイヤルミルクティとは違うの？

984 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 17:46:11 ID:4JcP7ROx

違うよ！チャイはインドで生まれた飲み方だよ
紅茶は英国経由でインドにやって来て
インド人がマサラを入れて飲むようになった庶民の飲み物

日本でもスパイス売り場がしっかりしている所なら
チャイ用のマサラ売ってるよ

985 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 18:22:42 ID:rAG/Fh6s

インドは未経験です。

デリーのメインバザールに行けば
ベナレスまで行かなくてもインドの雰囲気を味わえますか？

986 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 18:24:13 ID:15urgNbA

バラナシいけ

987 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 19:28:17 ID:c/Hw21V8

テレビとかで見るインドの雰囲気と言えばバラナシだろね。
日本人のバックパッカーは好きだよね、バラナシ。
まぁなんだかんだ言いながら俺も結構好きだけど。

988 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 20:01:25 ID:5I68Zx7I

>>987
チャイ飲みながらガンガー眺める

989 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 20:33:50 ID:aSpw5yER

どこへ行けば日本の雰囲気味わえる？
道頓堀か、秋葉原か、京都か、それとも小さな地方都市か...
それに比べたら、インドへ行けばどこでもインド！

990 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 20:35:59 ID:tLqjj5El

メインバザールはそんなにインドっぽくないよね
旧デリーの路地が好きだわ
マスジットジャメのあたり

991 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 20:43:31 ID:zinx6nMc

次スレは？

992 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 21:02:44 ID:iXCSxWiS

空港に降り立った時点でもうインドの雰囲気満点だと思うw

993 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 21:06:08 ID:n6wtchcB

どこへ行ってもインドはインド

994 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 21:07:20 ID:n6wtchcB

次スレが見つからない

995 ：969：2009/10/14(水) 21:08:19 ID:GLKP1r8w

>>979
ダンニャワード。
マサラ家にあるから入れといた。
砂糖はインド風に鍋から入れとく派。
後から入れるのってミルクティーみたいな気分でイマイチ。
現地の味を思い出そうと思うと恐ろしく砂糖がいるね！

996 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 21:08:52 ID:n6wtchcB

誰かたててるのか　

997 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 21:10:36 ID:n6wtchcB

重複しても面倒だし。

998 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 21:12:11 ID:n6wtchcB

とりあえず梅

999 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 21:13:35 ID:n6wtchcB

埋め

1000 ：異邦人さん：2009/10/14(水) 21:15:16 ID:n6wtchcB

産め

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