インドネシア旅行統一スレッドPART5

ジャワ島・スマトラ島・ヌサ・トゥンガラ・カリマンタン
スラウェシ島・マルク・パプア【バリ島は除く】
１７０００以上ある島嶼国家インドネシア共和国について語り合おう！

前スレ
インドネシア旅行統一スレッドPART4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1174499294/l50

注意 バリ島についてはこちらで
♪♪♪バリ島の情報きぼーん♪♪♪-Part46-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1242047044/l50
またH系話は「危ない海外」でお願いします

インドネシアは世界最高クラスの親日国家
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/mar07/BBC_ViewsCountries_Mar07_pr.pdf

過去スレ
1 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1010/10102/1010213621.html
2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1056600402/
3 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1128375818/
4 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1243169641/l50

≪基本情報≫
◆外務省: インドネシア共和国
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/INDONESIA/index.html
◆在日インドネシア大使館
http://indonesianembassy.jp/
◆在インドネシア日本国大使館
http://www.id.emb-japan.go.jp/index_jp.html
◆Visit INDONESIA
http://www.visitindonesia.jp/index.html
◆インドネシア - Wikitravel
http://wikitravel.org/ja/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2
◆インドネシア - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
◆インドネシア専科
http://www.jttk.zaq.ne.jp/bachw308/

≪交通≫
◆ガルーダ・インドネシア航空
http://www.garuda-jpn.com/
◆インドネシア鉄道会社
PT Kereta Api (Persero)
http://infoka.kereta-api.com/
◆船　Pelni ペルニ公式サイト
PELAYARAN NASIONAL INDONESIA
http://www.pelni.co.id/home.asp

≪ニュース≫
◆インドネシア - Yahoo!ニュース
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/indonesia/
◆じゃかるた新聞
http://www.jakartashimbun.com/
◆世界の天気 - Yahoo!天気情報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/index.html
◆為替レート計算
Bloomberg.co.jp
http://www.bloomberg.co.jp/analysis/calculators/currency.html

>>2訂正4違ってた　このくそビューワー
過去スレ
1 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1010/10102/1010213621.html
2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1056600402/
3 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1128375818/
4 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1174499294/l50

>>1
乙

一番のりで言ってやったぞｗ

よくやってくれた>>1
やはり>>1は優秀だよ
卓越している
冠絶する人材だ

スレさえたてば　お前はもういらないんだよ
──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）　
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉 >>1 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　" 　,ヽ　　　-=　 し'
　"　""　　　　　　　　"""　　" 　,ヽ　　　　　　　　　　　　　／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　　　　　　／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: |

【絶滅】インドネシアパブ【寸前】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1241847425/

>>9
しつこい
絶滅しろｗ

インド国鉄なめてんのか？

ネット予約していったのに、出発直前に一方的にキャンセルさせられ
別の切符を買わされた挙げ句、代金だけはしっかりクレジットから引き落とし

自動的に返金されるって聞いてたんだが、明細見たら
「返品」？になってて、しかも、さらに40.72ルピー（約50円）引かれてる

なんなのこいつら？
国家ぐるみの詐欺？

>>11
へー。一応返金はされたの？

あ・・・インドかいなｗｗ

インドとインドネシアの区別が付かないアホ登場ｗ

検索に引っかかってくんな
消えろ

どうも馬鹿のようだから、詐欺にひっかかっても当然だなｗ

indo と hindia　もケコーウ分かりづらいぞw

プラウスリブならどの島がオススメ？

知らんがな

ホテルがある島以外は
オオトカゲが住んでいるだけの無人島。

>>20
およそ１３０の島があって、そのうち３７島が商業目的として開発されている。 
無人島かと思ったけど、約１５０００人の人口がある（主に貧しい漁民）byLP 

プトゥリ島が一番メジャーじゃなかったっけ？

ここに少しだけ島の特徴書いてあった
ttp://www.flyvivamacau.com/jp/before_you_fly/dest_guide_jakarta.php

プトゥリ島に行ってみる

インド

ネシア

旅行

統一

インドネシアの新型インフルって、のっぴきならない状況らしいぞ。

http://yorozu.indosite.org/keijiban/main/64840.html
日本人中学生　小学５年生もA型インフルエンザ

豚と鶏が合体するんだってさ。顔が鶏でからだが豚か？

感染者 1,000人 越した＝日本と同程度の数、で O.K.?

日本よりも多いと思うよ
病院に行ってない人もいるだろうし

インドネシア初のネトゲなんだってさ

Nusantara Online - Halaman Utama
http://www.nusantara-online.com/

すぐダウンするだろ　インドネシアクオリティだし

http://www.eastjava.com/tourism/

東ジャワの案内があったとは、もっとはやく知りたかった。

>>35
最近行ったのか？

日曜にマレーシアから、ジョグジャのアディスチプト空港に行くけど、両替所、開いてますか？

未だに両替所使う奴いるんだな。普通ＡＴＭだろ？
まあ基本、両替所は飛行機が到着する限り開いているものだ。安心しろ。

>>38ありがとう。田舎の空港じゃ閉まってたりするかなって。

http://www.id.emb-japan.go.jp/jakarta.html
NEW ! 最新のジャカルタ総領事館からのお知らせ「新型インフルエンザ関連情報（在留邦人の感染確定等）」（7月13日付）

ジャカルタから鉄道と船でバリ島へ渡るのは可能ですか？

鉄道駅のスラバヤからバリ行きのフェリーの出ているバニュワンギまではバスとか、ベチャも使った方が良いでつ。

よかったな、ＥＵがインドネシア機の乗り入れ禁止解除。
ある程度、整備状況が良くなったらすい〜、、、

ジャカルタでテロか…。

成田直行便を新設と。
バリ1人旅だとなんか寂しそうだからジャカルタ行ってみたいなー

おすすめは、リッツカールトンとマリオットだよー。

>>45
勤め先がジャカルタに営業所を持っているんだが
観光客が気軽に行く街では無いよ。

観光客として気軽に行ってすごく凹んだな

ジャカルタのホテル爆弾テロか　９人死亡　邦人けが情報
http://news.imagista.com/news/world/

★★〜リッツ・カールトン・ホテル及びJW マリオット・ホテルでの爆発事件〜★★

１．発生状況
１７日午前７時半過ぎ、ジャカルタ・メガクニンガン地区のマリオットホテル及び
リッツカールトンホテル内（両ホテルは近接）において爆発案件が発生しました。
現時点で、邦人に対する被害は確認されていません。

（１）報道によると、マリオットホテルは７時４０分頃、
リッツカールトンホテルは７時５５分頃、ホテル内にて爆発があった。
両ホテルでの爆発により、死亡４名（９名との情報もあり。）、負傷者複数。
負傷者３９名との報道があるが、正確な事実関係は確認中。
負傷者・死亡者はジャカルタ病院、メジストラ病院及びＭＭＣ病院に搬送。
（２）事故原因は現在警察等により、事故・事件の両方で調査中。

２．当館としましては、引き続き関連情報を迅速に提供していく所存です。
在留邦人の皆様におかれましては、警戒を行いつつ、
正確な情報に基づいた冷静な対応をお願い致したく、
今後とも新聞・テレビ等を通じて関連情報の入手に努めていただくとともに、
事態の推移を注視してください。
なお、メガ・クニンガン地区周辺は、
警察により交通規制・立入制限が行われていますので、十分注意して下さい。


在ジャカルタ日本国総領事館

日本のTV、大して報道してないけど
CNN、ジャカルタと繋ぎっぱなしだね。
バリ島テロと同じグループの仕業だろう、と言ってた。

★★〜速　報（続報２）〜★★

本１７日午前発生しましたリッツ・カールトン・ホテル及びＪＷマリオット・ホテルでの
爆発事件を受け、同日付で外務省よりインドネシアに対する渡航情報（スポット情報）
が以下の通り発出されましたので、お知らせ致します。

〜渡航情報（スポット情報）〜
インドネシア：首都ジャカルタにおけるテロ事件の発生に伴う注意喚起

１．報道等によると、７月１７日朝、インドネシアの首都ジャカルタ・メガクニンガン区
に所在する外資系ホテル２カ所において爆弾が爆発し、外国人を含む９名が死亡し、
５０名以上が負傷する事件が発生しました。
事件の背後関係等については現地警察が調査中です。

２．つきましては、インドネシアに渡航・滞在される方は、テロ等の不測の事態に
巻き込まれることのないよう、最新の治安情勢の入手に努めてください。
特に多くの人が集まるショッピングモール、外資系ホテル及び宗教施設等には、
可能な限り近づかないよう十分御注意ください。
また、テロ事件が発生した場合の対応策を再点検し、状況に応じて適切な安全対策
を講じられるよう心掛けてください。

３．なお、爆弾事件に関しては、以下も併せて御参照ください。
（パンフレットは、 http://www.anzen.mofa.go.jp/pamph/pamph.html に掲載）
（１）2009年6月1日付け広域情報「爆弾テロ事件に関する注意喚起」
（２）パンフレット「海外へ進出する日本人・企業のための爆弾テロ対策Q＆A」
（３）パンフレット「海外旅行のテロ・誘拐対策」


在ジャカルタ日本国総領事館

リッツ・カールトンか、やっぱジャカルタで米系は怖いな

ジャカルタは治安も悪いし見所も少ないから、ショッピングモールとか
オアシスに見て行きがちなんだよなあ。

インドネシアの高級ホテルで爆弾テロ　9人死亡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247822666/

インドネシアの首都ジャカルタ中心部の2つの外資系高級ホテルで17日午前8時（日本時間10時）ごろ、
2回の爆発があり、警察によるとこれまでに外国人を含む少なくとも9人が死亡、41人が負傷した。

爆発があったホテルは、市内のビジネス地区メガ・クニンガン（Mega Kuningan）にある「リッツカールトン（Ritz-Carlton）」と「JWマリオット（JW Marriott）」。

警察は、強力な爆弾が爆発の原因と発表した。
また、午後になってマリオットホテルの客室から、不発弾が発見され、警察が処理をした。

現地のAFP記者によると、リッツカールトンの2階のレストランの窓が吹き飛ばされているのが確認できるという。
また地元テレビが取材した別の目撃者によると、同地区のPlasa Mutiaraビルのロビーが爆発で破壊されているという。

J・W・マリオットでは2003年にイスラム武装勢力による爆発事件があり、12人の犠牲者が出ている。

http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2622001/4368474

インドネシアはオバマのふるさと
さてどう出るだろうか
ジャマイスラミアの幹部は今までのテロで捕獲されてるし、
テロとの戦いの意味の無さを象徴するな。

>>48
ジャカルタ行って、何で凹んだの？
俺もジャカルタ旅行の計画あるし、教えて欲しい。

ムルデカ　17805　インドネシア独立と日本軍兵士
http://www.youtube.com/watch?v=3Q_4DuH1K08
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6848052

ムルデカ　トレーラー
http://www.youtube.com/watch?v=y4DXwZ0jzLw

ムルデカ　17805　インドネシア独立と日本軍兵士
http://www.youtube.com/watch?v=3Q_4DuH1K08
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6848052

ムルデカ　トレーラー
http://www.youtube.com/watch?v=y4DXwZ0jzLw

バリだけじゃなくて、ジャカルタもテロ結構狙われるんだね

どちらかというとバリは珍しく、ジャカルタは頻繁なイメージがあるけど。

ジャカルタって(･o･ ))(( ･o･)ﾄﾞｺ?

>>57
俺今ｼﾞｬｶﾙﾀ観光中！　ここ最高やで、いつ来るの？　安いディスコや遊ぶところ
一杯有るよ！　3千円〜5千円で十分遊べる！

>>63
夜の遊び以外で、観光できるところあるか？全くないように思うが。

>>64
それもまた言い過ぎ

人口2億以上の大国の首都、いっぱいあるだろがカス
オマエにとって興味があるかどうかは知らんが

もし本当にそう思っているんなら自分自身の、人間としてのポケットの少なさを恥じろ

>人間としてのポケットの少なさを恥じろ

ドラエモンは優秀なんだね。

>>65
だったらジャカルタで観光できるとこ、お前が教えろやｺﾞﾙｧ！

行ったこともねえやつが、偉そうに説教するんじゃねえ

>>67
> 行ったこともねえやつが、偉そうに説教するんじゃねえ

かわいそうなやつだなｗ
ググレカス

目くそが鼻くそを「おまえの方が汚い。」とか逝って罵ってるみたいだね。

>>69
うまい表現じゃ。

>>69
目くそ ＞ 鼻くそ ＞ 安っぽいマンカス男の野々村進

今度は目くそ、鼻くそに耳クソも加えたみたいだね。

動物園、一押し

インドネシアじゃ、何と言っても、子供ドラゴンだね。

ジャカルタで観光だと独立記念塔くらいしかないね
(もっとも東急の中古車を見に行ったから、それ以外には行かなかったが)
あとボゴールの植物園?くらい？

また行きたいが、テロ警戒が厳しくなるだろうな

個人的にはあまりお勧めしないが
定番のタマンミニが出てきてないところをみると>>64も>>75も詳しくなさそうだなｗ

　ジャカルタ→東京・大阪
　バリ→沖縄
　ジョグジャ→奈良・京都

ジャカルタは観光地としてはあまり評価されていないかもしれないが、大都会なんだから
見るべきところはたくさんある
国を代表するような建物、施設など目白押しだ
中に入らなくても外から見るだけでも楽しめたりするし、食事もあらゆる料理を楽しめる
ディープで面白い街だぞ
旧バタビア地区とか北のほうだけでも相当見るところはある

だが、ジャカルタはジョグジャやバリと違ってあまり観光に力入れている感じじゃない
治安もあまりよくないから不慣れな一見さんが行くにはタクシー乗るだけでも大変かもしれん

以上心を入れ替えてマジレス

>>76
全然具体的じゃないところ見ると、あんたもあんまり詳しくないなｗ

>>77
お前もいちいち必死だなｗ
ここまでヒントをやったんだからあとは興味があればぐぐれば出てくるだろ
万人向けじゃないから敢えて具体的に書かなかっただけだ
悪いが、ジャカルタには仕事とプライベートで何度も足を運び、通算で1年ぐらいは居た
自分で行きたいと思ったところは全部行った
ちなみにインドネシア語も文法からきちんと勉強したからそこそこしゃべれる

タマンミニはデカ過ぎて疲れるｗ

>>78
どっちが必死なんだよｗ
万人向けじゃない所を出さなきゃいけないぐらい、何もない所っていうことだろ？
もうねアホかとバカかと

悔しかったらとっとと万人向きの観光スポットでオヌヌメ出せやｗ　ｺﾞﾙｧ

鼻くそと目くそに目くそと尻クソが加わりクソだらけの戦いになったな。
ジャカルタの川なんて人糞だらけで、この連中にはお似合いの場所だな。

>>76
まぁ、一般的な観光目的な旅行じゃなかったから...
鉄＆空ヲタなおいらは>>75にも書いてあるが
元東急の電車を撮影＆乗り鉄しただけ(^^;;
ま、そのおかげで違った目線で撮影できた訳で...

マンガライ駅へ入る元東急電車
これと同じ車両が未だに田園都市線や大井町線で走っている...
http://www.youtube.com/watch?v=i7eua9NKN_M
微妙に海外鉄板っぽくてスマヌ

>>83
鉄じゃないけど、見たくなった。

日本の中古電車ですか？ドアが閉まらず乗客が半分車外へはみ出していました。
映像でしかみたこと無いですが、日本の終戦直後の汽車と同じ風景ですね。

きしゃきしゃ、しゅぽしゅぽ、しゅっぽっぽー。
http://infoka.soluzen.com/index.php

ありゃ、４ばんと一緒や。へつれい。

ジャカルタのフリーペーパーで紹介されてた
ジャカルタ時刻表、どこに売ってるんだろ。
片っ端から本屋探してみたが見つからない・・・

ドヨックおじさんのこれはどう？
ttp://omdoyok.hp.infoseek.co.jp/Indonesia/Aind-12/Aind-12.htm

ttp://www2.ocn.ne.jp/~jbtbk
ジャカルタ近郊は↑にあるよ

そう言えば以前はウィキペディアに「JABOTABEK」は鉄道であると
書かれていて、あれあれと思ったけどもうきちんと直ってるね

ノート:KRLジャボタベック - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:KRL%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9C%E3%82%BF%E3%83%99%E3%83%83%E3%82%AF#.E6.94.B9.E5.90.8D.E6.8F.90.E6.A1.88

　JABOTABEK（ジャカルタ周辺都市圏）
　ジャカルタ（Jakarta)、ボゴール（Bogor）、タングラン（Tangerang）、ブカシ（Bekasi）の頭文字

　　※今はジャカルタとボゴールの間のデポック（Depok）の名前も含め、ジャボデタベック（Jabodetabek）とも言う

>>85
ドアが閉まらないというより、車両によっては
ドアそのものを取っ払っているようでした
実際乗車したときは怖かった...

>>91
日本で言うなら、京浜・京葉を一つにした
ようなものですよね

海外旅行経験無しでインドネシアいきたいなぁと思ってるんだが一人旅じゃきついかな？

>>93
インドネシアのどこに？目的は？

>>93
言葉ももちろん大事だがいくら日本で勉強しても実践で完璧とはならない
結局は人間と人間、どこまで心を通じ合えるかということが大事
言葉はそれの補助に過ぎない
日本にいて、世の中でおっかないといわれる人たち（具体的には書かない）とも
上手くコミュニケーションを取れる自信があるなら、外国に行っても大丈夫だと思う

基本的に人間というものは足元を見る
不慣れな日本人が行けば、金持ちの国の無知な外人さんとしてとにかくボラれる
俺の知恵としては、できるだけ現地の人になることが安く上手く旅行する得策だと思う
面倒なことはすべて金で解決する大名旅行的なこともインドネシアでは出来るが
明らかに自分の前に金目当ての人が群れるようになるし、安全上おすすめしない

それと一人旅なら一通りいろんな知識をあらかじめ叩き込んでおく必要があると思う
「地球の歩き方」とか複数のガイドブックの必要箇所をよく読んでおくと良いね

インドネシア石炭王の奥さんは日本人

>>95が良いこと言った

女の観光客はジャカルタのバスや電車などの公共交通機関を使うなとガイドブックには書いてあったんですが、
タクシーはどうですか？やっぱり一人で乗るのは危険？

>>98
危険　（特に美人とか可愛い娘は・・・ｗ）
ブルーバードでも油断はならない
それにすぐ遠回りする

ジャカルタの地理が頭に入っていて
インドネシア語が堪能で喧嘩できるぐらいだとこの限りではないが･･･

てかどこ行きたいの？

バスは危険。電車はなんともないがエコノミーは不可。
タクシーはブルーバードなら安全。
バジャイは安全。オジェックは危険。

ブルーバードを過信したら駄目だよ
何度も苦い思いをしている
外国人だと地理を知らないと思って平気で遠回りするやつがいる
貴重な時間のロスになるから注意

運転手の名前とか車両ナンバーをケータイで撮るなりメモるなりして
ジャカルタの道路地図を見ながら乗るのをおすすめ
彼らは客から会社にクレームが寄せられるとクビになる可能性が高いから
それはすごく怖れている

ブルーバードは比較的安心だが、わざと似せた他社のタクシーも多いので注意
人のいない場所に連れて行かれ、強盗に変身される可能性もある

バスは大型で車体が新しく高級なやつは比較的安心
安いオンボロバスはたいてい混んでいて、客層も良くないがこれは危ない

オジェック（バイクのタクシー）が危険と書いているが、地理がわかっていて、かつ高価なものを
身に着けていなければ、安くて早くて安心だと思う
但したいてい短距離、それと雨のときは濡れてしまう
運転手（ライダー）はハンドルを握らないといけないし、変なことをするようなら
騒げばいいから、スモークガラスで中の見えにくいクルマのタクシーなんかより安全
但し信号待ちなど止まったときに他の人間からカバンや時計、アクセサリーをひったくられる
可能性があるから注意

流しに乗らないのが鉄則ですな
店に呼んで貰うか、ホテルなどから乗る
ジャカルタは侮れないよ

>ブルーバードを過信したら駄目だよ
>何度も苦い思いをしている
>外国人だと地理を知らないと思って平気で遠回りするやつがいる
>貴重な時間のロスになるから注意

これって良くいう人いるけど、危険かどうかには関係ないんじゃね。
知らない土地で遠回りされるなんて、日本国内でも良くある。
そもそも、ビジネスでいったんならともかく地図と睨めっこして
タクシー乗ってるなんて馬鹿らしい。
少なくともブルーバード(又はその系列)なら、身の危険になるような
ことはない。

>>103
おまえもしつこい
ブルーバードもあてになんかならない
インドネシアではタクシー運転手を信用しないのが基本

ブルーバードタクシーで強盗！？
ttp://members.at.infoseek.co.jp/ahyh/chapter7.htm
> 安全・親切をモットーにし、外国人に信頼のあるブルーバードグループの運転手が
> 乗客に強盗を働いたもようだ。

参考になるかどうだけど

空港で、シルバータクシーの社員証を見せられ
ホテルまで頼むと、何故か白タクみたいなのに乗せられた
（車はマツダのミニバンみたいなやつ）
やられた！と思って、それなりに覚悟してたけど
無事ホテル（アリラホテル）の玄関前に付けてくれた
空港から1時間かからない程度の時間で3万ルピアだった
あんまり信じちゃだめなのね...
長距離列車のターミナル、ガンビル駅にはブルーバードが何台も居たから
そんな心配はないけど>>104みたいな事もありうるだよね、、、

バスはジャカルタ市内にトランスジャカルタという
バス専用道を走るバスがあるから乗るならこちらかな
http://f.hatena.ne.jp/imonoyama/20090210091721

一般道を走るバスは電車と同じで、ドアとか無し
満員で走っていて、女の人には勧められない
都バスの中古車を走っているのを滞在最終日にみたけど
どのように走ってるのかは全然わからない...

なんだよこれｗ

> コタで男たちに囲まれ民家に連れ込まれて集団で殴られ、持ち物や有り金ほとんどを取られて
> それでもに足りないと言われ、銀行に連れて行かれ、キャッシュカードで預金全額降ろし
> クレジットで最大限にキャッシングして渡しました
> その後民家に戻り、許して持ち物を返してくれるのかと思ったら、ボスらしき人物がニヤっと笑って
> その瞬間おもいっきり殴られ、倒れたすきに手下に注射を打たれ気を失いました
> 気がついたらタンジュンプリオクの寂れた海岸倉庫の中でした　丸一日たっていました
> 恐ろしくなって警察にも届けず、かろうじて日本に帰ってきました
> 帰りのチケットといくらかのお金をホテルの部屋に置いていたのが幸いでした
> もうインドネシアには二度と行きたくありません

インドネシア　ジャカルタの夜　　　／大人の海外bbspink板
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/21oversea2/1107098379/370

同じような事はありえるが、
（倒れたすきに手下に注射を打たれ）
（恐ろしくなって警察にも届けず）
このあたりは、うさんくさいな。注射針がいちばん怖いだろ。

「集団強盗が被害者を銃撃」

２００９年７月２０日２１時過ぎ、西ジャカルタ市クブンジュルッのスライマン通りにある自分の
店のシャッターを下ろしたアグス・マウラナ２７歳は、その日の売上金２千万ルピアを持って
帰宅しようとしていた。そのときオートバイでやってきた６人の男たちがアグスの行く手をふさ
ぎ、中のひとりがアグスに蹴りを入れた。怒ったアグスが抵抗したところ、別のひとりがピスト
ルを取り出してアグスの腿を撃った。アグスは路上に転がる。そしてアグスが持っていた２千
万ルピアの現金は男たちに奪い取られた。

周囲にいたひとびとはこの思いがけない強盗事件の発生に気付いたものの、賊のピストルを
恐れて遠巻きに見守るばかりで、アグスを助けに近寄る者はいない。賊がピストルを空に向け
て３発撃つと、遠巻きにしていた群衆は物陰を探して逃げまどった。そのすきに６人の賊は悠々
と現場を去り、賊が去ったのを確かめた群衆はやっとアグスを助けに近寄った。アグスはプル
マタヒジャウメディカ病院に運び込まれた。

http://indojoho.ciao.jp/090808_1.htm

トランスジャカルタ、スリ多いぞ。

東ティモール紛争って意外と日本人の関心薄い希ガス

>>110
東ティモール
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1030720939/

スラウェシ島、おもしろかったぞ。

こんどは地震か

とあるショップの日本人ダイバーがサンゴに落書き
2009.8.18 YUMI TAKAKO GEN
http://blog.goo.ne.jp/papastomoki/e/6fc05a273fac82376f05e0f95e272bed

【参考サイト】
http://yorozu.indosite.org/keijiban/bali/12233.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2192/1064849438/887-

WBA世界フェザー級タイトルマッチ〜米ラスベガスMGMグランド〜
クリス・ジョン（インドネシア）判定３−０　リカルド・ロッキー・フアレス（アメリカ）

インドネシアの英雄ジョン、敵地アメリカで１２度目の防衛に成功。これで４５戦無敗。
世界王座１２度防衛は現役王者ではV１６のWBOフライ級王者ナルバエス（アルゼンチン）に次いで２位。

このスレの一部の住人は、カオサンの日本人宿に溜まってるパッカー
のようにナイーブでキレ安いので、上級者や在住者の方々はあまり建設的で、
直球のレスはなるべく控えてください。

知ってても知らぬ振り、レスがマヌケでも知らぬ振り、知恵遅れを扱うように
見守ってあげましょう。

ジャカルタは怖いよな

【社会】 ３３歳日本人女性、バリ島観光中に行方不明→半裸・全身傷だらけの他殺体で見つかる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254214102/

【インドネシア】多数の建物が倒壊、死傷者数百人以上か　スマトラ沖地震
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254322006/l50

ジャカルタ（ＣＮＮ）　インドネシア保健省は３０日、同国西部のスマトラ島沖で同日夕に発生した
マグニチュード（Ｍ７．６）の地震により、多数の建物が倒壊し、死傷者が数百人以上に達すると述べた。
これまでに、倒壊した建物の下敷きになって死亡した１３遺体を確認している。
地震により広い範囲で停電になり、通信網が遮断したうえ、地震発生後に日没となって救助活動と
情報収集が進んでおらず、死傷者数や被災者数は分かっていない。揺れの激しかったパダンの
人口は８０万人以上で、被災者が数万人に上る恐れもある。
地震は同日午後５時１６分（日本時間同日午後７時１６分）ごろに発生。米地質調査所（ＵＳＧＳ）に
よると震源は、スマトラ島中部の主要都市パダンの西北西４５キロで、震源の深さは８０キロ。

その地震で日本人３名が
行方不明になっている模様　
ソースヤフー

行ってきたよ。地震前のパダン。大して見るものもない田舎町だけど、
のんびりしてていいところ。オレのとまったホテルもペッチャンコ。
５年前にも津波の被害。
Padang - Batam ヒコーキで30〜40分だから直線距離 400km くらいかな。
Batam−Singapore フェリーで30〜40分。

丁度、大陸間プレートの境目なんだね

>>120
連絡ついたってよ

買い物したスーパーもペッチャンコだ。

島民もスマトラヒラタも心配です

クリスジョン無事かな

それにしても盛り上がらないスレだな

新スレ立つのに、何年かかるか…

インドネシアに興味ある奴、好きな奴なんか、そうそういないか…

バリ島とバリ島以外のインドネシアは全く別物というのが一般的な認識。
ジャワ島にも見所はあるのに海外客を呼び込む姿勢を全く感じない。

既出かもしれませんが過去スレ見られないので。

12月にジャカルタに行く計画です。
クレジットカードでキャッシングすると、
ATM利用手数料取られますか?
取られるとしたら、いくらくらいでしょう?

銀行にもよるがカードでキャッシングは出来ないのか？
10年前は住友銀行のカード出て便利だったんだが
そのあと出来なくなって今はどうだかよく知らん
クレジットカードは手数料が高い

危なくても現金（きれいなピン札）で持って行って
もぐりの両替屋と交渉してするのが一番率がいい

ずっと同じホテルに居るのなら預けておけば安心

>>130
それはむしろ日本人の認識

>>131
一般的にクレカのキャッシングより銀行の国際キャッシュカードの
方がレートも手数料も悪いです。

私が聞きたいのは日本のカード会社・銀行等が課す手数料ではなく、
現地ATMで徴収される手数料です。

ベトナムでは、ほぼ全てのATMで1回当たり2万ドンのATM手数料を
取られました。
タイは150バーツが相場ですが、無料の所もあるようです。

↑は >>131 じゃなくて >>132 でした。すみません。

>>133
この流れで外国人の認識を書いても意味ねーだろw

番号乱れて、何が何だか、、、（ｗ

インドネシアを観光地と見るかどうかの話だろ
正しいよ

>バリ島とバリ島以外のインドネシアは全く別物というのが一般的な認識。

どちらにしても仕事嫌いの横着者の集まりで、似たり寄ったり。
寄生虫のような連中ばかりですね。

　

仕事好きが偉いってことも無かろう
東アジアの勤勉ﾛｼﾞｯｸは余所で通じないよ

仕事好きの勤勉者の残りが全部仕事嫌いの横着者と言うことではないだろう。
お前の好きそうなロジックで言えば（仕事嫌い）AND（横着者）で考えてみろよ。

こいつら良く休まずに働いてるな〜って感心するような
働き者もいっぱいいますよ。ただ、怠け者が目立ってるだけで。

>>134
ATM手数料はないから心配するな。
このあたりであるのはベトナム・ラオス・タイの3ヶ国ぐらいかな。

>>143
ありがとうございます。安心しました。
両替屋の方がレートがいいようですが、必要に応じて使い分けるつもりです。

〜インドネシア・バリ島：日本人観光客の誘拐・殺害事件の発生に伴う注意喚起（第２報）〜
　　　　　　　　　　　　　　　　在ジャカルタ日本国総領事館

１．１０月４日午前、デンパサール市警察署はバリ島外へ逃走中であった本事件容疑者ダビッド
（インドネシア人男性）を２日夕刻東ジャワ州マランで逮捕した旨発表しました。同容疑者は犯行
を認めている由です。本事件の犯人は「Polisi（警察）」と書かれたベストを着用し、警察の身分証
明書等を提示して犯行に及んでいます。

２．バリ島は全般的に治安が良いとされていますが、今後も何者かに連れ去られ犯罪に巻き込ま
れることも懸念されます。インドネシア、特にバリ島に渡航を予定されている方は、今回日本人の
誘拐・殺害事件が現に発生したことに留意し、最新の治安関連情報を収集するとともに、「目立た
ない」、「用心を怠らない」、「行動を予知されない」の３原則を念頭に置いて行動してください。さら
に、旅程と宿泊先を家族や知り合い等に残すようお願いします。

３．今回の犯人は、警察官になりすまし、宿泊先のホテルに侵入した上で、被害者を連れ出してい
ることからも、ホテル等宿泊先を選ぶ際には、外部の者が容易に出入りできないような措置など
十分な安全対策が施された施設を選ぶようにして下さい。

また、宿泊先に警察官を名乗る者が来て連行しようとする場合は、ホテル側に依頼して警察署に
電話してもらい、警察官と名乗る者の氏名、職員番号等身元確認をする等、相手の要求には不用
意に応じないなど未然の防止対策をとるようインドネシア警察は呼び掛けています。

もし、警察への連絡が取れない場合は、取扱旅行会社、又は日本総領事館等に連絡して、警察官
と名乗る者の身元確認に努めて下さい。特に、深夜の時間帯に警察官が単身で宿泊先に来て同行
を求めるような場合は、一層慎重に対応する必要があります。

４．なお、誘拐事件に関しては、パンフレット「海外旅行のテロ・誘拐対策」
(http://www.anzen.mofa.go.jp/pamph/pamph.htmlに掲載）
及び広域情報「誘拐に関する注意喚起」
（http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2009C174に掲載）も併せて御参照ください。

このスレ、続かないな

インドネシア駐在って【へたれ】が多いしね。

>>148
それは何か理由があるの？

そら治安悪いから仕方ないな
びびって何処もいけない人が殆ど

>>150
そんなに治安が悪いのか。
以前、ジャカルタやバリは生活しやすく安全だと書いていた奴がいたが、ガセだったんだな。

>>151
バリはあのテロを除けば比較的治安良いよ。
先日事件があったけど、気をつけていれば避けられる範囲でしょうね。
ジャカルタは地理的にも街歩きできるような場所じゃないです。ピンポイントでで移動が基本なのでは。
たぶんマニラほどではないのだろうけど、東南アジアの大都市としては治安が悪いということと、
繁華街が分散してるからね。繁華街自体に危険はないけどね。
有名なコタ地区は基本的にインドネシア人も行きたがらないです
日本人の一部の人は行くと思いますが、全体から観れば極少数なんじゃないかな。
私も一度昼間であるが、若者グループに小突くかれたことがあるよ。反撃して事なきは得たけど、
あまり良い印象はないですし、1人でふらふら行くのは勧めないな。
以前このスレで何方かの勧めて訪れた女性もも嫌な目に遭ってる。
目的がない限り止めた方が良いよ。

>>152
繁華街が分散してるんだね。
ジャカルタに仕事で行っている奴がいるんだけど、大丈夫かな？

>>153
現地人に車で案内して貰えれば大丈夫。単独で街を歩くのは危険。

その現地人がね・・

>>155
信用できない？

人によるけど、信用できないことはない
ただ危ないところは強引につれてかないと行きたがらない
昼間でもね

タクシーの運ちゃんでも危ないところへは行ってくれませんよ。
地域によっては入り口で金を要求されるし、危ない雰囲気が漂っている。
KOTAあたりはまだマシで、ＴＡＮＡＨ　ＡＢＡＮＧあたりはどうにもこうにも、
良い置屋があるけどね。

一時期しばらくジャカルタに居たけどコタが特に危険だと思わない
インドネシア人にとっても特別危険な場所でもないよ

コタしかコタ（都市）がない時代についた地名で、かなり昔から栄えている街であり
ディスコやナイトクラブもあって人が多いのは確か
10年前の大暴動のとき、多く住んでいる中国人が標的になったりしたが今は大丈夫
コタのグロドックはジャカルタの秋葉原
電化製品、パーツ、DVDソフトなどいろんなものが手に入る面白い街だ

危険回避はローカルを装うこと
不慣れな旅行者というのは危ないが、悪い奴らも地元の人間には簡単に手を出さない
高そうなカバンやカメラを持ってたり小奇麗な格好をするのはNG
靴下履いてるのもよくない　サンダル履き推奨

衣類は安く手に入るから日本人が着ないようなものを買って変装すればいい

ジャカルタ、スリル満点そうだな

バリバリバリばり１００回家

彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)

>>159
その説明だけでも、一般観光客には厳しいことがよく伝わってきますわ
バンコクあたりの緩い意識でふらふらできないよなー
ジャカルタは気が引き締まる街だ
ジョグジャも緩いようで、結構治安は怪しい
ギャングだと思うが、銃を持ってる若者を見たし、警察とそいつがにやついて挨拶してたくらい
油断できませんね。

>>162
それ私服警官だからｗ

>>162
ジャカルタ、怖いね

ジャカルタでポリ公に金せびられた。
夜、タクシーでホテルに帰る途中のラジアで。
通してほしければ寄こせと。Rp.20万も。
いちゃもんつけられないように本物のパスポート携帯してたのに。
（当然尾根遺産を連れてはいません。晩メシ食いに出かけた帰り。）
現政権が取り組んでいる（官憲どもの）腐敗の一掃にはまだまだ程遠いです。

>>162
ジャカルタは確かに気が引き締まる街と実感した。
移動は全てブルーバード・グループのタクシー。
それ以上にタクシーで移動中の渋滞に巻き込まれた時の空気の悪さ（排ガス）は圧巻。
喉が痛くなった。
ジョグジャでは危険は感じなかったけど、たまたまか・・・

>>165
> ジャカルタでポリ公に金せびられた。

それは金持ち税
金持ちは貧乏人に施してやらなければならない
ただし言われた額を払う必要は無い
どうせ吹っ掛けているんだから全額払ってしまうとカモだと思われ
またタカられる
言い値の十分の一で充分
まったく払わないと、嫌がらせを受ける可能性があるから払うべき

なるべく同情を誘うようにして

私はたくさんの借金が有って金欠だ　すまない
saya kurang uang. ada banyak hutang. minta maaf ya
サヤクランウアン　アダバニャックフータン　ミンタマーフヤ

ぐらいのことを言っておけば大丈夫
ウソだ、そんなことないだろとか言われたら身内を病気にしよう

私の父は重病だ
aya saya sakit berat.
アヤサヤ　サキッブラット

俺はこれで一旦やった金を返してもらったことがある
彼らは本当の悪人ではない

インドネシア語ではなく英語でもいいが必要なのは演技力
ゲームだと思えば結構おもしろい
大事なのは相手のメンツを潰さないこと

参考になるニャ〜

〆(･ω･｀ )ｶｷｶｷ

φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ....

>>166
参考にはなったけど、めんどくせー国だな

なんの落ち度もないのに、銭払ったわけ？
訳のわからん話。

>私はたくさんの借金が有って金欠だ　すまない
俺はもっと沢山借金があるので金を出せ。

>私の父は重病だ
私は両親とも重病だ、もっと金を出せ。

インドネシア人の特性は
�@くれるかも知れないお金を当てにして借金をする。
�A働いてお金を儲けるより、働かずにせびった方が利口なやり方だ。
�Bとにかく人の金を当てにする。

>>170
イヤな奴らだな

>>170
日本の公務員よりはマシな連中だな

今日ジャカルタから帰ってきたけど、面白い街やで！コタのバーとディスコで遊んできました！
2年前夜中にポリシに止められパスポートのコピーでは気に入らんとの因縁・・邪魔くさいのでＲｐ５００００渡して無罪放免
ローカルが一緒にいたら5万でけり付くみたいです。　でも楽しい街ですよ！

>>173
数字は正しく書けよ

>>166
金持ち税ですか・・・。それでもやっぱり20万は高いなあ。
午後11:30頃で翌朝（の出発）が早かったものだから、
最初は5万札1枚出してそれ以上は首振ったんだけど、20万と指定してきやがったまま
粘られたもんだから根負けしてしまった。
旅行に困らない程度の尼語は覚えて行ってたのですが、
次回遭遇したら粘り強く交渉できるだけの尼語の語学力身につけておきます。

>>173
私の場合、多勢に無勢でした。
こっちはタクシーの運ちゃんと私だけで、タクシーの運ちゃんはポリ公には刃向かいません姿勢丸出し。
事実上私一人対ポリ公2人。勝てませんでした。

>コタのバーとディスコ
よろしければどこに行ったかご教授ください。

そのポリシの氏名と所轄を聞いて、
警察手帳を提示させろ。
それだけで、金額は半額以下になるって！

日本ではポリ公、ジャカルタではボリ公。味方するつもりはないが、
給料だけでは生活が出来ないというのは事実です。公道の区画を
仕切って、地回りに管理させ、金を作っているのは事実ですし、
ところで最近はスマンギの交差点で踊る婦人警官はどうなりましたか？

ネシアのイメージは、マジでよくないね

他の東南アジアの国のスレは、それなりに盛り上がってるのに、インドネシアは伸びないな。
あまり行く奴がいないのかな。

欧米人にとっては全体が観光地なんだが、何故かバリとジョグジャ以外は日本人にとってハードルが高い罠

東南アジアの警官なんか
日本で言えばさしずめ
中学二年生の悪ガキがそのまま年をとって大人になった程度

>>177
よく給料だけでは生活ができない、と見かけるがそんなことはありません。
十分です。
賄賂は生活費には使いません。遊ぶ為にカツアゲをしているだけだ。

ま、年末年始に初のインドネシアに行くわけですが

生活出来る出来ないなんてのは、総中流意識の強い日本人的発想だよ
ジャカルタには一日1US$以下で生活している人間はかなり居る
金が有ればぜいたくになるだけ

>>180
欧米人と日本人となにが変わるんだ？
基本的には何も変わらない
日本人の物好きはどこでも行くし、大半の欧米人はメジャーな観光地しか行かない

>>181
警官にかかわらず多くのインドネシア人の精神的年齢は日本の中学生程度だと思う
日本人に比べて幼いわけで、話していて低レベルすぎて腹の立つこともあるが
多くは、素直で純粋な部分な少年少女の心の持ち主だったりして好感

国民の大半が基礎教育を受けてないからね
日本中学校の理科の実験なんか東南アジアでは大学レベル

>総中流意識の強い日本人的発想だよ
心配するな。日本はとっくに格差社会、先進国中最低水準。
年収200万円以下がウヨウヨで引ったくり蔓延。
ttp://www.asahi.com/national/update/1020/TKY200910200185.html

【ジャカルタ＝矢野英基】絶滅の危機にあるインドネシアの国鳥ジャワクマタカなどを
インドネシア・バリ島から関西空港に密輸しようとしたとして、
日本人とインドネシア人計４人が地元の警察当局に逮捕されていたことが２１日わかった。
鳥に麻酔薬を注射し、機内に持ち込もうとする大胆な手口で、
警察は背後に密輸組織が暗躍しているとみて調べている。

　インドネシア森林警察によると、逮捕されたのは、
札幌市の男性経営コンサルタント（３６）と、神戸市の男性会社員（３５）、インドネシア人２人。
今年９月末、バリ島デンパサルの空港で、ジャワクマタカ１羽や、
種別不明のタカのヒナ１１羽などを許可を得ずに所持し、日本に持ち出そうとした疑い。
ジャワクマタカは無事だったが、ヒナ数羽は衰弱死したという。
警察は空港近くで、直径２０センチ程度のプラスチック製の筒状の容器も押収した。
麻酔をかけた鳥をこの容器に押し込んで機内に持ち込もうとしたとみている。

　経営コンサルタントが会社員に約２０万円でジャワクマタカの調達を依頼、
会社員は面識のあったインドネシア人に捕獲を依頼したという。
両容疑者は容疑を認め、「日本の知人に渡すつもりだった」と供述しているという。
インドネシアでは、希少動物の密輸は最大で５年の禁固刑が科される。

ジャワクマタカは、ジャワ島の固有種でインドネシアの国鳥。
密猟が加速して激減し、現在は約２００羽しか生息していないと推定され、
国際自然保護連合（ＩＵＣＮ）は絶滅危惧（きぐ）種に指定している。

http://www.asahi.com/international/update/1022/TKY200910220257.html

しかしちょっと麻薬持ってたくらいで死刑や無期にするんなら、こんなやつらこそ
さっさと死刑にして欲しい。日本の恥だ！

死刑だ！

>死刑だ！

それではインドネシア人は存在しなくなる。

買春おばさんも死刑にして

>買春おばさんも死刑にして

それではインドネシアに妙齢の女性が存在しなくなる。

マナドへようこそ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/106/61/N000/000/004/IMG_4431-3.jpg

また行きてぇよ。

ジャカルタをはじめインドネシアはバリ島以外観光地がないとはよく言われるけどさ、
旅行代理店とか広告代理店が売り出せばつまらん所でもちゃんと観光地になっちゃうわけでさ。

他の国でも高い建物、でかい公園や広場、屋台街、国会議事堂とかお決まりがあるじゃん。
なんでこんな所が観光地なのかって首をひねるところってよくあるじゃない。
逆もよくあるよ。ここは面白いのに全然観光地になってないところってのが。

ジャカルタでもどこでも興味深いか否かは別にして
観光地になりえるところが全くない場所なんてないんじゃない？

話を聞いてるとジャカルタには本当にないような気もしてくるけど・・・。
強いていえばどこだ。おしえｒ・・・いや教えてください。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1254922822/
↑
この素っ裸でhelpmeとほざいてレストランに駆け込んだ
大森って馬鹿の画像ある？？こいつ一生さらしもんだねｗ

>>196
確かにジャカルタはないな

ジャカルタに観光スポットはたくさんある
アフォな主観で物言わないでまずガイドブックでも読め

↑それでは１０カ所くらいリスとしてみてください。

ジャカルタってモナスがあるじゃん。
自分は見ただけだけど。

ジャランジャクサって安宿街があって、屋台のサテーうまいし。

駅からジョグジャ行ったんだけど、
駅のすぐ南にあるアメリカ大使館前は鉄条網はりめぐらしまくり、
警備兵居まくり、戦車まであって、ちょっと驚いたぞ。
さすがに写真撮る雰囲気ではなかったが。

寂れスレ。
インドネシア好きな奴、盛り上げろよ。

ここはこれでいいの

つまらないじゃん

ジャカルタ一番の見所は戦争博物館にある零戦です。
いわゆる五二型で、尾翼番号30-1153です。靖国神社の
五二型はプロペラが新しく違和感有りますが、ここの零戦は
見応え有ります。

見所なし

やっぱインドネシアは島巡りがいいよな

バリも最近は…

>>209
ヤバイよな

インドネシアって、東南アジアの中でも独特のような気がする

いったいどこが？

原始的というかアフリカに近いんじゃね
中東ほどじゃないにしても
良くしらんが、そういういみじゃね？

東部で、また海底地震？

>>209
バリ島旅行者ってマークされてたりする？

毎年秋に東南アジアに行ってて、帰国時に税関を通っても荷物を開けられることはなかった。
今年初めてインドネシアに行って（その後マレーシアに行った）、マレーシア航空で帰ってきた時、
税関で「マレーシアに行ってたのですか？」と聞かれたから、パスポートを見せながら「インドネシアと
マレーシアです」と言ったら、（気のせいか）その職員の顔色が変わって「荷物の中、見せてもらっていいですか？」と。
別にやましい物は入ってなかったので「どうぞ」と言って開けたんだけど、職員は荷物のファスナーを開けながら
「インドネシアはバリ島ですか？」と聞くので「バリには行ってないですよ、ジャワ島だけです。」と答えたら、
職員は「あ、そうなんですか」と言って「ご協力ありがとうございました」で、そこで荷物検査終了。
ちなみに税関はいずれも関空の税関。

先日のマレーシアの麻薬密輸逮捕のせいでしょ

税務官は知識ないからマレーシアやバリの事件に反応してるんだな
相変わらず呆れるなあ

インドネシア国内の飛行機、旅客船、中・長距離バスの時刻表が載ってるサイトってどこかにありませんか？

インドネシアの奴、みんな悪人に見えてくるのは俺だけ？

中国人のほうがよほどjahatだと思う
インドネシア人は小悪党は居ても、基本的にhati baikだと俺は思う

インドネシアのビザって何であんなにケチってんだろ。
期間長くしたら旅行者たくさん来て潤うのに

そういや、インドネシアのon arrivalのVISAのデザインが変わってたよ。
3ヶ月前に行ったときは前のデザインだったのに。

あれ無駄にでかいよな。
小さくしろよ小さく。

>225
確かにでかいので、毎回1ページがなくなる・・・。
あのサイズにしないといけない規定でもあるんだろうか？
新しいVISAの文字の印刷はきれいで見やすかったが。

VISAはページ丸々1枚を使うことに決まってるんだよ。使用前に他国のスタンプとか押されると無効になるので。
だからどこの国も1ページ丸々ビザシールになってる。

本日インドネシアに入国しました。
やはり事前にいろいろ調べとかないと全然勝手がわかんないでしょうね。

入国ビザですが、7日以内ので米ドルもルピアもないんで、日本円でいいかって聞いたら、
笑顔でOK言われたんで、1000円札を払ったらおつりは返ってこずです。

>>228
10ドル分だから1000円でお釣りなかったんじゃないの？
空港では少しレートが悪く計算されるから。
成田で両替していけば80円位はお釣りもらえただろうけど…

>>229
一応日本円の場合は935円って書いてあったけど、さすがに65円要求するのもちょっと。
確かにインドネシアに入国するのに米ドルは必要だな。
とはいえ、ホテルにチェックインまでして、まだ米ドルもルピアも手に入れていない。
明日帰るし、あんまり両替する気もしないし。

>>230
ビザ代だけは日本の空港で米ドルを買って行った方がいいですよね。
もう明日帰っちゃうんですか？
もしかして…例の漫喫の人？

>>231
例の満喫？
いや、よくわからないです。ただの修行僧です。
TPE発CXのIクラスぐるぐる参加中とだけ言っておきます。
意味不明ならスルーしてください。

>>232
そうでしたか。
修行お疲れさまです(-人-)

滞在したいだけ滞在しておｋ！ってビザ出たら世界中から人来るよな、インドネシアって。
特に何があるってワケじゃないが

ビザ不要で60日までおｋだった頃が懐かしいね

あ、今30日だっけ？しかも有料だっけ

5年位前から要・到着ビザになって、
7日まで10ドル、最長30日までで25ドルだよ。

そうか、ありがとう。
しかし何かなぁ・・・
到着ビザで3ヶ月ぽーんとくれた方がツーリストがもっと金落とすと思うんだけどなぁ

って言ってもしょうがないのはわかってるんだが

インドネシア人って朝三暮四が多いから３０日ビザで２５ドルだと
９０日滞在するとなると７５ドル＋航空運賃が余分に入ってくると思っているのだろう。

>>239
頭の悪そうな書き込みをする時には、
全角英数を使うことによって、
いっそう頭が悪そうに見せることができるという、
まさに全角英数本来の使用目的に適った使い方だな。

>>240
ああいうコテハン名を使うのも頭悪そうなのがよく伝わってくるよ

インドネシアに関わっている椰子は概ね頭悪いと思う。

>>243
その代表がお前だなｗ

私はロウムシャをしていた老人から何度も過去について責められた事がありますが、
皆さんは同じような経験はありませんか？


過去の侵略について、年配の方々から責め立てられたりとか

インドネシアでは一度もありません
フィリピンでは度々…

>その代表がお前だなｗ

ありがとう。代表は嬉しいよ。でお前はパシリだよな。

日本のおかげで独立出来たって言ってくれた人は多数いる

春にデリーinでインド一周を計画しています。

特にバラナシ訪問を楽しみにしているのですが、旅行のごく初期に訪れるか、最終盤に訪れるかで悩んでいます。
インドを熟知した皆さんの御意見をお願いします。

小澤マリアのおかげでオカズができたって言ってくれそうな人は多数いる

うわ、インドネシアのスレだった！
すみません…
恥ずかしすぎる…

>>249
バラナシも俗化したしな。南インド行く方がいいよ。

>>252
ｽﾚ違いの質問にわざわざアドバイスありがとうございます。
まだ時間がありますので、ゆっくり検討してみます！

頭に布かぶってない女はナンパしてくださいって合図なのかな

　　 |＼＿_／|
　 ／　ﾉ　ヽ　＼
　|　(●)　(●)　|
　| 三 (_又_) 三|
　＼ ＿ ＾ ＿／
　／ー（Ｕ）ー＼

>>254
うちの秘書にそんなことしたらハリ倒されるぞ

ムスリム以外の人も大勢いるんだから気をつけよう。
ちなみに秘書嬢は華人３世でカソリック

日本軍はオランダよりも酷いことをしたな。
オランダ軍は日本軍の圧政からの解放者だった
by オレのジジ、ババ

こんな所にまでホロン部がくるのか・・・

時給低くてｶﾜｲｿｽ

ああそうなのか？
頭に布かぶってる女は処女の印だと思ってたｗ

>頭に布（ジルバップと言うが）かぶってない女はナンパしてくださいって合図なのかな

ジルバップしているワニタを手籠めするとイスラムを冒涜したと言うことで死刑になるよ。

インドデリーに20万持っていったらかなり大人買いできますか？
地元の高級店にいきたいでがかなりたかいですか？レストランも同様でしょうか。

>>262
>>14

あれすぐ上にインドスレがあったからまちがえました。

ジャカルタの街の雰囲気を教えてください

緑が多くてきれいです

スレタイに　”南国の島インドネシア”　って入れる方がいいな

ジャカルタか
生ゴミの臭いと排気ガス
外には貧困層の人間がそこら中に座りこんでる

インドネシアは「赤道にかかるエメラルドの首飾り」

>>268
一部しか見てないだろ？

洪水都市

それなりに都会だけど
バンコクと比べるとつまらない

緑が多いんだ〜

>>269　現地に何年もいましたが何か？

>>269
ジャカルタのことを質問されているのに
インドネシア全体のことを「首飾り」と答えるのはどうかなあ

「首狩り」もそれほど昔のことじゃないがね。

>>273
それは俺も同じ
自分で言ったこと大げさだと思わないか？

>>274
悪いがそれは>>267へのレス
アンカーが無くとも。ジャカルタじゃなくてインドネシアと書いているんだから
わからないか？

>>271
エロが少なくてか？ｗ

>>275 大げさか？
あの臭いだけは我慢出来んな
パサ−ルだけならまだいいが、大体何処行ってもあの臭いはするだろ
道路はいつでも渋滞と排気ガスで景色が黒ずんで見える
そこら中に仕事のない連中が座り込んでダベってる
夜ともなれば尚更ひどいだろ
ブロックMや治安のいいとこばかり見て語るなよ
俺は好き好んでヤバイとこはかなり行ってるからな

今まであったやばいこと少し話してよ
この板の趣旨からからはみ出さない範囲で
住んだこと無いけど、どうもジャカルタの空気はやばいんだよなあ

ジャカルタの街

YouTube - Jakarta My Home town
ttp://www.youtube.com/watch?v=6UsHJyhhicE

>>278
ありがとう。ジャカルタって、どういう所か分かってよかった。

もっと高層ビルがたくさん建っているのかと思ってたけど、意外と少ないのには驚いた。バンコクはおろか、マニラよりも少なそうだね。

でも車の量はアジアどこでもそうだけど多いね。

最近では見かけなくなりましたが、ジャカルタのコタ（旧市内）に流れる川（と言うよりドブ）
には角材が２本並べて架かっています。そこにしゃがみ込んで用を足していますが、
田舎に行けばまだ見られます。

>>280はインドネシアにハマリ過ぎて日本語の時制の使い方がよくわからなくなった糞コテ

>>276
ジャカルタはひどくて危険なところで自分はそこを渡り歩いたと自慢したいようだが書いていることが大げさ
上から目線で「貧困層」と書くのも不愉快
ジャカルタの9割はこの層であり庶民だ

何年居たのか知らないが長く居たくせに、最後までどこに行っても我慢できないぐらいのニオイだったとは
ほんとに不幸なことだったなｗ

■ エデさん
ある朝、14歳だったエデさんは、ランカス・ビトゥン村の水田脇の小道で、軍服姿ではない3人の日本軍兵士に出会った。そしてその場で、その3人に順番に強姦されたという。

エデさんは、現在すでに82歳だが、健康状態は良好で、近所の人びとの洗濯をすることで何とか食べている。
子どもたちも経済的に厳しい状況で暮らしているため、エデさんは子どもたちに生活を頼ることもできない。

■ チチさん
日本支配下の1942年、チチさんは17歳だった。ボゴールにある自宅は、オランダ人が経営するゴム工場付近にある日本軍宿舎から
さほど離れていない場所にあった。ある時、日本軍兵士たちがチチさんの自宅にやってきた。そのうちの1人は片言のインドネシア語が
話せたという。彼らは自宅前に座っていたチチさんを室内に引きずり込み、身ぐるみはがして交代で強姦し、チチは気を失ってしまった。
事件当時、チチさんの自宅前には近所の人が大勢おしゃべりしており、中には男性もいた。しかし、日本軍兵士の脅迫を怖がって、
誰もチチさんを助けることはできなかったという。チチさんは、その後半月にもわたって自宅で強姦しつづけられ、
彼女の両親は、娘に対する日本軍の行為に深く傷心し、その後まもなくこの世を去っている。

現在チチさんは足を痛めているため、医療費のほかに杖を購入するための10万ルピアも支援した。
http://www.nindja.com/modules/news4/article.php?storyid=9
日本軍は過去にインドネシアの女性に対して、こんなに酷いことしたんだよ。

ジャカルタの９割が貧困層って、凄い所だね

>>283
あちこち出没して繰り返しそんな書き込みばかりしてるけど、
適切な板に専用トピでも立てたら？

>>284
貧困層と言っても喰うのに困っている北朝鮮の人間とかと比べるとえらく違うが･･･

JAKARTA AREA, Everyday Explorers User Videos -- National Geographic
ttp://everydayexplorers.nationalgeographic.com/individual-video.php?mediaid=318468


このビデオはジャカルタでも田舎のほうだが、このようなところに訳あってしばらく暮らしたことがあり
すごくなつかしさを感じる

決して豊かな暮らしじゃなく収入は月一万円にも満たない人が多いだろうが、それでもみな心は穏やかだ

日本にずっと住んでいればお金で幸せを買えると勘違いしてしまいそうだが、インドネシアに行くと
とても考えさせられる
こんなところに来て、すでに失われてしまった古き良き日本を感じたりするよ

ジャカルタ、一度行きたくなってきた

インドネシア人は楽天的
貧乏でも悲壮感はない
暖かい気候も影響しているだろうな

文字通り、海に魚あるし
フルーツあるから飢え死にはありえないからなぁ

毎日昼寝してる人もいたなぁ

しかもたっぷり

おまけにJAM KARET（ゴムの時間）

時間は気にしない
のんびり　ゆっくり

なにがあったって　TIDAK APA-APA

東横イン成田空港から記念カキコ

＞ジャカルタ
川（というよりドブ川）のにおいには参ったけな
あと排気ガスも...
でも滞在した5日間、会った人たちは皆親切だったなぁ
気軽に話しかけてくるし（単に日本人で珍しい？からなのか...）

>川（というよりドブ川）のにおいには参ったけな

川と言うより糞壷だし、何時も川底からメタンガスが沸き上がっている。
雨期にはあの糞壷の汚物が町中にあふれ出しますよ。今その雨期ですね。

http://suihanmuzai.web.infoseek.co.jp/091208.jpg.htmlについて旅行者としてどう思いますか？
日本人として恥ずかしくないですか？

この手の歴史は本当だと思いますが、日本人が寝た子を起こして
年老いた方にセカンドレイプを与えるような行為は好きじゃ人だよな
なぜプロパにならないような活動をしないのか理解できない

>>294-295
とりあえずジエンするなよ

最近、テレビで鉄人２８号を良く見るけど、
ボロブドゥールって、近くからは木が邪魔で見えないけど、
遠くから見ると、鉄人みたいなシルエットが見えて驚いたな。

アキラだな

今、雨期なんだよね？

年末年始ジャカルタとジョグジャカルタに行ってくるよ。
雨季だから天候はダメだろうけど。
ジャカルタ⇔ジョグジャの電車チケット取れるかな・・・

>>301
いいな

>>301
人気の特急列車の指定席はすぐ売り切れるよ
時間に余裕があったのでガンビルで並んで買ったことあるが結構疲れた
確実にほしいのなら、割高でも旅行代理店に頼んだほうがいいと思う

>>303
サンクス
旅行代理店にたのんでみるよ

ラマダーン

>>303
日程に余裕あるなら、ガンビル駅のチケットカウンターでも
前日に前売券買っておいたら、たいてい大丈夫。
当日買いだと長蛇の列を並ぶ羽目に。
今年のラマダン開け2日前も大混雑だったが前日買いで入手できた。
ガンビル発ジョグジャ行（正確にはガンビル発ジョグジャ経由ソロ・バラパン行）の
Argo Dwipangga。もちろんエクセクティフ・クラスの指定席券ね。

ガンビル駅の当日券と前売券の売場は別なので注意。

色々アドバイスを下さいました皆様ありがとうございました。
結局、時間の余裕を考えて飛行機で移動することにしました。
ちなみにLion airを使います。

電波猿で４０がらみの日本人女が刺されて死んだと報道がありました。
使う道具を間違ったみたいだね。

また日本人女性殺人事件
http://id.news.yahoo.com/dtik/20091227/tpl-lagi-turis-jepang-tewas-dibunuh-di-k-51911aa.html
http://www.beritabali.com/index.php?reg=&kat=&s=news&id=200912270001

≪Lagi, Turis Wanita Jepang Diperkosa dan Dibunuh≫
==BERITA BALI== 27.12.2009 07:57

日曜日の明け方、バリ島クタでまた日本人女性殺害事件が発生した。
日本人女性の名は、H.S.(41)さん。
殺害前にレイプされた疑いが出ている。犯人は現在逃走中。
バリ島での日本人殺害事件は今年に入り２度目。
２〜３か月前にも、日本人女性旅行者R.S.さんが殺害されている。
借りていた家(Jalan Sadasari No. 17 Kuta)で衣類を身に付けない状態で倒れているところを発見された。
日本人女性殺害・遺体発見のニュースは周辺住民を震撼させ、大勢の人々が殺害現場へとやって来た。
バリ島にある日本領事館職員も現場に駆け付けたもよう。

デンパサール市警が現場検証を行ったが、被害者の遺体は無残な状態で発見された。
両足が縛られ、腹部には刺傷、裂傷が発見された。
警察は室内から物品を１つ１つ検証、２本のナイフ、使用したばかりと思われるコンドーム、
アルコールボトル数本及び被害者の所持品などの証拠品を入手している。

また、隣人の説明によれば、被害者はこの家に２００７年から住んでおり、
インドネシア人男性と結婚したこともあるという。
被害者は流暢にインドネシア語を話し、隣人ともよく会話をしたという。
「被害者は周囲の人々に親切な人だったが、
殺害の数日前に少し奇妙な行動を取ったということで周りの人々に謝っていた。
私たちはなぜ謝るのか理解できなかったけど」と隣人のHartonoさんは話した。

被害者の遺体はさらに詳細に検査されるため、デンパサール市内にあるサンラー病院へと搬送された。

動画ニュース
http://video.liputan6.com/videodetail/200912/256232/Lagi.

インドネシア、怖いな。
バリも安全かと思っていたが、結構殺人事件が続いているな。

ま、地下鉄でサリン撒く日本よりは安全だと思うよ

あけおめことよろー

今頃インドネシアの奴が羨ましい

いまの時期は海水浴できますか
日本人から離れたいので、なるべく日本人いないとこに行きたいのですが、オススメスポットありますか

東チモール付近とか。
命の保障はできまへん。

>>318
お金と暇があれば　amanwana

日本との歴史的なつながりに関して、オランダ植民地下の350年間よりも日本占領下3年半のほうが酷かったというのが、
インドネシアで行なわれている公教育で一番印象的に伝えられていることだとをインドネシアに旅行する日本人は全員知っておくべきことだと思います。

インドネシアを旅行して、そんなこと言われたことないなあ

暇な書き込みする君だけは知っておくべきだな

>>318
スラバヤでも日本人は見なかったなぁ

まぁ、みるとこもそうないけど

>>321
どうせお前はジエンしてた>>294-295だろ
確かに占領下での日本人に恨みを持っている人もいるがかなりの少数派
インドネシアは台湾とともに世界有数の親日国だ

日本はインドネシアが独立するきっかけを作ったから多くの人は感謝している
日本が敗戦して2日後にインドネシアは独立するが、再びオランダは攻めてきた
このとき多くの元日本兵が自主的に加わってかなりの戦力となり、結果的にオランダは
再び植民地とすることは出来なかった
また敗戦直後、旧日本軍の高性能な兵器がインドネシア側に渡った
これが無かったら再びインドネシアは植民地になっていた可能性が高い
積極的に渡すことは出来ないので、強奪という形をとれとインドネシア側に進言した

若いひとは日本に興味がない感じ
お年寄りはやはり日本の統治下時代を
良く言わないひとが多いと思った
元々リベラルが抑圧されてる国だから、
当然社会的地位でかなり違うのかもしれない

残念ながらインドネシアを愛するみんなが好きな
グサン氏は日本に対して好意的ではないようですね

そもそも、統治した側が評価されてるなんて口にしちゃあいかんと思う

かしこ

>日本はインドネシアが独立するきっかけを作ったから多くの人は感謝している

感謝か？美化しすぎだな。インドネシアにしてみれば対日宥和政策の方が援助も入るしね。
しかし、スカルノの第二婦人デヴィは最悪の【サゲマン】と思う。

>>325
>お年寄りはやはり日本の統治下時代を
>良く言わないひとが多いと思った

良く言わないというのは、日本のサヨクが言うほどには悪くは言っていないということでしょうか？

>>327
政治的な見解ではなく、もっと直接的な話ですね
もっと働けと殴られたとかそういった
日本の軍国主義のそれは体育会系に名残
があるからわかりやすいでしょう

自分の場合は、つい最近１８歳の女の子から日本製品は好きだけど日本が好きというわけではないと
言われました。

あんたが嫌い、と言う意味じゃないか？

インドネシア人の気質ってどうなんだ？他の東南アジア諸国と比べて。

気は荒いし強いよ

>>334
やっぱりそうなんだ。
インドネシアは行ったことないけど、テレビで映っているのを見る限りでは怖いイメージがあったから。

そんなことない
俺のイメージでは、人なつっこくてよく笑う、楽天的
日本人より小さい人間が多いし、そんなに強そうに見えない
ただしジャワとスマトラとバリしか知らない

インドネシアは多民族国家
イリアンジャヤ（ニューギニア島の西半分）あたりの人間は色も黒くって
行ったことないせいもあって、ちょっと怖いイメージはあるが･･･

マレー人はインドネシアと同じ民族の人間が多いのだが
顔は同じでもインドネシア人よりクールだと感じる
これってマレーシアにはコスい中国系がかなりいる（全人口の三分の一以上）ので
彼らと付き合うにはシビアにならざるを得ないからじゃないかと
勝手に思っている

インドネシア人もマレー人も素直でのんびりして気が良いやつが多いから俺は好きだ

俺も好きだけど、他の東南アジア系よりは気が強い気がするけどなあ
意思表示もわりとあるし
中華系はこっちも東洋系であるから親しみやすくなんの違和感ないですけど
悪い奴の話をしても仕方がないし

そもそも強いってのは身体のことじゃないですからね
ともかく一人一人違うのが当たり前だし、あまり固定観念で判断すべきではないですけど

>>333
もちろん人によるけど、全体的な印象は、
フレンドリー、親切、のんびり、いい加減、明るくて楽天的、
争いを好まない、家族を大事にする、目先のことしか考えない、
押しが弱い、女性は働き者が多く、男性は怠け者が多い、
…自分の印象ではそんな感じ。

他の国と比べて荒いとか気が強い印象はまったくないな〜
（もちろんトラブル等になれば誰でも強く荒くなるだろうけど）

>ま、地下鉄でサリン撒く日本よりは安全だと思うよ
バリやジャカルタのテロは知らないのかい？

インドネシア人の場合、地域によって性格は大きく変わります。
スマトラのバタック人は見るからに怖そうな顔で、大柄ですね。
お巡りとか、兵隊が多いです。ジャワ人は比較的優しいです。
スンダ人は色白が多く、美人も多いですね。国家思想が
パンチャシラなので、徹底的に話し合いを行って物事を解決すという手順は
日本人に取っては面倒な方法といえますが、結果的にはよいことでしょう。

ほとんど上と同じなんで繰り返しになってすまないが
ジャワ人は優しく楽天的小柄、スマトラ人は怖い印象しかない。
言い争いになっても勝てる気がしない。けんかになったら
絶対負ける自信がある。だからスマトラ人っぽい人には
近づかないようにしてる。向こうの人に聞いた話なんで
統計があるのか知らんが実際犯罪率も高いらしい。

>>332

今一番行きたい所は日本！。とかいうからそんなに日本っていいか？
っていったら上記のような答えが帰ってきました。
かなり裕福な家庭の子です。留学先で今一緒の学校で勉強中。

タイ人、ベトナム人、フィリピン人しか知らないんだが、彼らと比べてどんな感じ？

>>345

>>334-343ではまだ足りないの？
どこと比べてどうとか、これ以上人の印象ばかり聞いてどうするの？
行って自分で判断すればいいのに。

>タイ人、ベトナム人、フィリピン人しか知らないんだが、

こういう人に何を言っても理解できないでしょう。
せいぜい10人ほどの人としか接触してないのに、
あたかもそれが全てのように言う人。
自分の意見なのに「みんなが言っている。」とか言う人。
小沢一人の悪行を民主党全部と決めつける人。
海外で盗難にあったら、その国の人全部が泥棒であるかのように言う人。

日本人でも10人も接していないおれはどうなる

>日本人でも10人も接していないおれはどうなる

別にどうにもなりません。一般的には【引きこもり】って言います。

>>347
単なる民主党擁護者だったりしてｗ

インドネシア人は意地が悪く、気性が荒い。
ベトナム人は金にがめつい。
タイ人は穏やか。

フィリピン人はよく分からない。

インドネシア人もベトナム人もタイ人もフィリピン人も共通していることは
働くのが嫌いで、何時も人の金をあてにしていると言うことですね。

日本人もアメリカ人もそうだけど

インドネシアで反日暴動があったことを知ってる？

私は老人から日本軍の占領時代について何度も攻められたことがあるね。
過去の傷はまだ癒えていない。ほかのアジア諸国についても癒えることだよね。

アジア諸国の小中高の社会科教科書には日本兵に拠る虐殺の写真と記述が記載されて全国民は過去より事実を伝えられていることを
知っている？
表層的には親日であっても、情況次第では憎悪が剥き出しになって反日暴動に至るような素地はあるんだよ。
そのことを改めて教えてあげるよ。
表層ばかりみて、人々の奥底に眠るものを知ろうとはしないよね。
ネトウヨの歴史賛美の宣伝ばかりを間に受けて、事実というか、ほんとうの現地の人々の奥底にあろうというものを
知ろうとしないのは馬鹿だよ。

日本は自国ですら反日の団体やマスコミがあるのだから、東南アジアにあっても不思議じゃない

>>353
表現が大げさだし、自分は知っていて多くの他人は知らないと、ずいぶん上から目線だなｗ
ろくずっぽ知識も無いのに知ったかぶりしていいかげんなことを言うのはやめろ

その書き方だとまるでインドネシアで虐殺が行われたような書き方だがそんな事実は無い
過去にあったとされた時期もあったが、後になってそれは間違いだったとインドネシア政府が正式に認めている

ブキティンギ - Wikipedia
3 最近の日本との関係
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AE#.E6.9C.80.E8.BF.91.E3.81.AE.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.A8.E3.81.AE.E9.96.A2.E4.BF.82


それにインドネシアでの大きな反日暴動というと、1974年に当時の田中角栄首相がジャカルタを訪れた際に起きたマラリ事件ぐらいしかない
これは旧日本軍による占領の恨みなんかじゃなく、日本をはじめとする外国企業がインドネシアの華僑（華人）と結びついて利益を上げ、
インドネシア人の中小企業が衰退し庶民の生活がますます貧しくなることへの不満からスハルト体制を批判した行動だ
本来政府への抗議運動になるべきところが、日本の首相訪問で日本が矛先になってしまい。それに加えて国軍内部の権力争いに暴動が
うまく利用されただけだといわれている

反日教育 - Wikipedia
2.4 東南アジアで起きた反日暴動 2.4.1 インドネシア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%95%99%E8%82%B2#.E3.82.A4.E3.83.B3.E3.83.89.E3.83.8D.E3.82.B7.E3.82.A2

マレーシアの元首相マハティールが｢日本はいったいいつまで謝り続ければ気が済むのか？｣とまで言っている
大事なのは今どうあるべきか、これからどうあるべきかという問題
古い過去のしがらみに惑わされてはいけない
過去の歴史は覆い去るのではなく、正しい歴史をよく知り
その上で未来への良い関係を築いていけばいい
過去の歴史評価は良い悪いみたいなのでは結論は出せない

外国の反日思想を必要以上に真に受け>>353みたいな盲目的に自虐的な考えをするやつが
むしろよほどこれからの関係にとって害があると俺は思う

ジャカルタには、マレーシアやフィリピンに走っているモノレールみたいな都市鉄道は走っているの？

>>358
モノレールは無い
最初の予定では今年には開通するはずだったが見事に頓挫した
2004年に工事が始まったが2008年に正式に中止された
完全に中止する前にもお金や技術的な問題で業者が変わったりした

Jakarta Monorail - Wikipedia（英語）
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Jakarta_Monorail
Proyek MassTransit Jakarta - Wikipedia（イ語）
ttp://id.wikipedia.org/wiki/Proyek_MassTransit_Jakarta#Monorel

都市鉄道はMRTとして計画中
ttp://4.bp.blogspot.com/_jrfH2up5YhM/SfMg-8CX68I/AAAAAAAAAno/v-Y390U_LBo/s400/jakarta+MRT.jpg

JBIC - Japan Bank for International Cooperation
ttp://www.jbic.or.id/en
MRT Jakarta Official Website - Home
ttp://jakartamrt.com/

ちなみに従来鉄道に日本の古い地下鉄車両が走っている
KRLジャボタベック - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/KRL%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9C%E3%82%BF%E3%83%99%E3%83%83%E3%82%AF

おんぶに抱っこで、やる気のなさそうな公式HPなんかより
こっちの個人サイトのほうが面白いかもしれない

インドネシアの地下鉄･都市鉄道
ttp://www.2427junction.com/idntop.html

水没しそうで怖いから載りたくないね

旅行の話しようぜ。

メダンにinの予定で今Penang。
メダンからはフェリーでJakartaにいくかバスでBukittinggiまで出るか悩み中。

MedanやBukittingiのあたりって回って楽しいんですかね？
行った事ある人います？

>>357
親日国 「マレーシア」｜本当の日本の歴史 誇りある日本へ
ttp://ameblo.jp/create21/entry-10416234757.html

インドネシアと同じだな

>>353さんは、長いあいだ色んなスレに同じことばかり書いて回ってるけど、
なぜ>>353さんは何度も何度もインドネシア老人に責められるのでしょうかね？
何かご自身の言動に問題があるのでは？
あるいは、精神的な問題の可能性も…
念のため、一度、病院でご相談されてみてはいかがでしょう？

まぁインドネシアは田母神も利用したほど二つに分かれるかもな
ベトナムなんかもその傾向がある
右翼も左翼も両方ただしいと思うよ

日本のＪＲみたいなのが走っているけど、地下鉄や都市鉄道はジャカルタには走っていない。

華麗にスルーされてしまった…

このスレってあまりボロブドゥール周辺の話って出ないですね。
カンボジアなんてシェムリアップの話しか無いのに。

バタムの話題もココでＯＫ？
シンガポールの方がいいん？

ジャカルタってマニラと雰囲気が似ている気がする

マニラしらんが、イスラム色と分離中華の融合というかんじなんだけどな

>>369
もちろんここでもOKだけど、人が少ないからレスは気長に待つべし。
シンガポールスレがにぎわっているなら、近いし、そっちの方がいいかも。

バタムで買春目的の男性なら専用スレはこっち↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1210675785/

>>371

マニラもジャカルタも、クアラルンプールやバンコクやホーチミンを歩く時のように、ゆったり歩けない。
常に、何かされる感じがして、変なドキドキ感がある。

>>373
マニラしらんけど確かにそれはある
やっぱ怖いんだよな

>>374
そうそう。
ジャカルタはイスラムでマニラはカトリックと宗教違うのに、嫌なピリピリ感、緊張感を感じるのは両方とも一緒と思う。
クアラルンプールやバンコクやホーチミンなんかは、よほど怪しい所に行かなければ、そんなこと感じないのにね。

同じ東南アジアで、何がどうなんだろうと、いつも思う。

>>373-375
そんなこと全然無いよ
まだ慣れてないだけじゃないの？

一部地域では引ったくりが多いようだからそれは気をつけるため
緊張感は持たないより持ってたほうがいいかな

危険度はマニラが一番高いだろうね

何時から何時まで知ってる人?

>>376

慣れてないだけなのかな？そうかもしれないね。

でも俺の場合は、バンコクとかの後にジャカルタに行ったりすると、どうしてもイヤな空気の違いを感じるんだよな。

ジャカルタ危ないよ
むかしコタで文句付けられた
タイとかベトナムではあり得ない

このスレシリーズでも相談して安全だと言われ安心して行った女性が居たけど、
あとで嫌な思いをしたと報告してた
あまり安全を強調するのだけは止めた方が良いよ。

>>376の人はマニラの方が危険と書いてあって、感じ方は人それぞれだと思うけど、俺の場合はジャカルタの方がより危ない雰囲気を感じたな。

マカッサルというところに行ったことある人いますか？

ここのことですか？
ttp://www.asahi.com/national/update/1201/HOK200912010008.html

ジャカルタの街はキレイですか？

今では特に汚くはないな
洪水の場合はしらん

フィリピンスレにも、ダメなところがインドネシアによく似てることが書かれているね

おなじ人種（民族ではない。これ重要）だからでしょ。

人種がかなり違う所為か似てないようにも思えるが、国としては似てる部分もあるよなあ
だから発展が難しいというか
良い資源国なんだけどね
ファンドも活発になってきたがこの先どうなんだろう

インドネシア人もフィリピン人も、信用するのが難しいなぁ

なんか胡散臭い

>>390
もっと近くにもそんな国あるよ

>>392
どこ？

韓国？

インドネシア料理で、サテー以外でおいしいメジャーな料理を教えてください

もちろん、ナシゴレン、ミーゴレンも除いてです

ネトウヨはスルーしないと

>>395
ここで聞いてみたら？

インドネシア、マレーシアの食べ物
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/food/1244641452/

>>398
情報ありがとうございます。

いろんな人に聞きたいので、ここでもお願いします。

チャプチャイ、バクソ、バビグリン、

>>399
ネトウヨさん、レスの無駄な連発は御遠慮願えますでしょうか？

>>401
はい、分かりました。

オタクさんもねwwww

昨夜、メンテンの屋台で食べたサテカンビン美味しかったです！

>サテカンビン

マタカンビンだったらズイキの涙ですよ。

>>402
キンも〜

もう一つ、朝、ブンクスして来てもらったnasi uduk美味でした。

オランダでは、インドネシア料理が結構食べられてるよ

連貼りすまん。
インドネシアはオランダの植民地だったからね。

>>408
お前、バカだろ

キモい連投ネトウヨが張り付き中

いつかコモドドラゴン見に行きたいと思いつつ、なかなか実現していません。

ラグナン動物園にいるみたいなので明日、晴れたら行ってみようと思います。

コモドドラゴン、バリの動物園のは小さかった。
インドネシアならどこの動物園でもいる？

何処でもは居ないと思う
似たようなドラゴン置いてごまかしてるとは思うけど

世界・ふしぎ発見！　インドネシアだよ。

>何処でもは居ないと思う
>ごまかしてるとは思うけど
「思う」のは勝手だけど、、、、
コモドドラゴン、動物園で見た人いる？

>>416
ジョグジャの動物園には居なかった
代わりに違うドラゴンがいた

コモドドラゴン以外にドラゴンと呼ばれるトカゲっているの？

>>409>>410
無駄にレスするな

>>418
あった

Central Bearded Dragon - Wikipedia, the free encyclopedia
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Central_bearded_dragon

ちなみに日本語ではフトアゴヒゲトカゲ
オーストラリアに棲んでいる

似たようなドラゴンというのは何なの？　妄想？

>>397>>401>>410

ネトウヨ、ネトウヨ、って何回もウザイ奴だな。

キモいからカキコミするな。

>>422
気に障ったか？ボンクラ=キモオ=ネトウヨ、乙ｗ

>>423
お前か、気に障った奴はwww

>>418
スラウェシのソアソア
http://www.fobi.web.id/v/reptil/f-aga/hyd-amb/Soa-Soa_Patunuang_05.jpg.html
インドネシア名は知らないけど空飛ぶドラゴン
http://www.wildherps.com/species/D.volans.html

>>424
ネトウヨ馬鹿のオーム返しｗ
ジジイはアタマの毛の心配でもしてろｗ

>>425
その飛ぶやつ見たことある。タイでだけど。10m以上飛んでたまげた。

ドラゴンて呼ばれてるの結構いるんだね。
教えてくれたサイトに出てた。でもでかいのはいないね。
http://www.wildherps.com/families/Agamidae.html

ボタ君！ドラゴン・フライも同じ仲間かな?

>>426
どうでもいいが、そもそも俺は部外者だから、俺にいろいろ言われてもな。
単にお前がウザイ奴だと思ったから、顔突っ込んだだけだよ。悪かったな。ここはインドネシアスレ、インドネシアの話をしようぜ。

それから、小学生レベルのカキコミはやめようね。特に最後の一文www

>>429
禿乙

>>430
日を変えて、ご苦労さん

早起きじいさんor
昼間暇なオタク

>>429
ハゲ、乙！ｗ

>>430>>432
同一人物
ハゲしかボキャブラリがない小学一年生

＊＊＊＊＊　総領事館からのお知らせ　＊＊＊＊＊
　　　　平成２２年１月２６日（総１０第０６号）
　　　　　　　　　在ジャカルタ日本国総領事館

◆インドネシアに来訪予定のご親族・友人・知人にご案内ください

１月２６日、インドネシア法務人権省出入国管理総局より、全国の空港・港で入国する
短期滞在者に対し実施している到着ビザ（visaonarrival）の発給について、以下のとおり
変更する旨の発表がありました。

１．７日間（１５ドル）は廃止。
２．３０日間（２５ドル）のみとし、１回限り（３０日間・２５ドル）の延長が可能。
（※昨日（２５日）までに到着ビザを取得して入国された方は延長不可）

なお、延長手続き方法について、当館より出入国管理総局に対し確認した結果、現在
のところ未確定とのことでした。関連情報を入手次第、当館ホームページ（生活・治安
情報：インドネシアへの入国・滞在）に掲載しますので、ご確認ください。

在ジャカルタ日本国総領事館
ＴＥＬ　０２１−３１９２−４３０８
ＦＡＸ　０２１−３１５−７１５６
大使館ホームページhttp://www.id.emb-japan.go.jp/index_jp.html

ぼったくりわろす

まじかよww
>>223 の夢がかなったという訳か
先週ジャカルタとんぼ帰りしたおれは勝ち組だな

でも、
> １．７日間（１５ドル）は廃止。
って、おれの手元にある10ドルの領収書はなに?

短期滞在の日本人を狙い撃ち！

ジャカルタは中国の旧正月の時期は、飛行機やホテルは混む？

マニラやバンコクはホテルも飛行機もいっぱいになる

ジャカルタは知らない

シンガポールもすごいぞ

ジャカルタは知らない

ホーチミンやハノイも凄い

ジャカルタは知らない

クアラルンプールもごっつ凄いで

ジャカルタは知らんがな

北京も凄い
中国だから

ジャカルタは知らない

余計な事答えなくていいよ
ウケネライにしてもセンス無さスギだし

上海も凄い

ジャカルタは知らない

>>373-375>>379

友達の友達がジャカルタで昼間ホールドされたことがあると言ってた。
怖い所だね、ジャカルタは。

上司は会社のビルの外でホールドされた。
でもインドネシアは大好きだと言ってる。

ホールドって、どういう状態？

抱きつかれる事ｗ

つか、ホールドアップと言いたかったんだろ。
それぐらい分かってやれよ。

>>447
そんなにインドネシアっていいか？
どこがいいんだ？

会社から見捨てられて飛ばされたヤシでも何とか」仕事が続けられるくらい
牧歌的で、お金の使いでが有ると言うことだろう。金さえあれば何でもＯＫ。

>>450,451
どこがいいのか、俺にはわからん。
人さまざまってとこか。
「会社から見捨てられて飛ばされた」　そうじゃないな。大きな建設プロジェクトのマネージャ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　数少ないプロだよ
「牧歌的」　　これも違う。仕事はそんな甘いもんじゃない
　　　　　　　そんな夢みたいなこと言うなよ〜〜
「金さえあれば」　確かにそういう面はあるが、何でもＯＫかというとそうでもない
　　　　　　　　　世の中、ゼニカネじゃないという奇特な人はどこにもいる

土建のプロマネって何処彼処にウジャウジャいるじゃない。
安全靴はいてヘルメット株って土人みたいに日焼けすれば形出来るよ。
そりゃ金をもらう仕事は楽じゃないけど、インドネシアは特別に牧歌的って言うことよ。
金のことは人それぞれ・・・・・。

俺もメット被りゃあプロマネだい。地黒だから。

お前の場合はプロマネじゃなくフロマネじゃないのかな？

メダンからグヌン・レイセル国立公園に行かれた方いらっしゃいませんか？
日帰りでもそれなりに楽しめますでしょうか？

インドネシアが牧歌的ってw

野々村さんは牧歌的

インドネシアは怖いぞ。

特にジャカルタ。

牧歌的なんて、とんでもねーよ

牧歌的と言う野々村進はいったいどこに滞在してんだろ？
ワシもそこに行ってみてー

ジャカルタにいる奴らの目が怖くねえか？

慣れると、彼らは陽気で人なつっこくて、そしてシャイなのがわかるよ
チンピラの悪いおにいちゃんもいるだろうが、背は低いし怖くないよ

彼らを怖がるということは日本に居ても、中高生を怖く感じているだろ？w

>>463

最後の一文が「？」

中高生を怖がってるだろ、ってw

そりゃあ、淫行で捕まるから怖いけど。
ちゃんと年齢確認すればいいんじゃね？

インドネシアって、なんかパッとしねえな

どこならパッとするの？

バリ以外に渡航する人はほとんどいない。

３月にジャカルタへ行くよ

明後日からジョグジャ行くよ

東ジャワ火口湖巡りに行くよ

>>470
仕事か　大変だな
>>471
ツアー　ぷ
>>472
うらやま

＊＊＊＊＊　総領事館からのお知らせ　＊＊＊＊＊
　　　　平成２２年　２月１８日（総１０第０７号）
　　　　　　　　　在ジャカルタ日本国総領事館

◆インドネシアに来訪予定のご親族・友人・知人にご案内ください

１月２６日より変更となりました短期滞在者に対する到着ビザ（visaonarrival）に関しまして、
延長手続きの方法が判明しましたので、ご案内します。

１．手続き場所：　インドネシア国内の全ての出入国管理局事務所

２．必要書類　：　 申請書（上記１．の各事務所で配布）
　　　　　　　　　　　旅券及びそのコピー
　　　　　　　　　　　取得済みの到着ビザのコピー
　　　　　　　　　　　手数料250,000ルピア

３．その他
（１）　必ず申請人本人が出頭してください。
（２）　滞在期限の7日前までに可能な限り申請してください。
（３）　延長される到着ビザは、申請日の翌営業日に発給される予定ですが、
　　　 詳細につきましては、最寄りの出入国管理局事務所にお問い合わせください。

なお、上記につきましては、当館ホームページ（生活・治安情報：インドネシアへの入国・滞在）
に掲載しておりますので、ご確認ください。

在ジャカルタ日本国総領事館
ＴＥＬ　０２１−３１９２−４３０８
ＦＡＸ　０２１−３１５−７１５６
大使館ホームページhttp://www.id.emb-japan.go.jp/index_jp.html

>>474
乙。

>>473
ツアーじゃない　ぷ
アマンでのんびり遊んでくるよ

三人か…。行く人がきわめて少ない状況だな。

日本軍はインドネシアの各地にも慰安所を作りオランダや現地の女性たちを
閉じ込めレイプを続けました。2万2千人以上の被害者が明らかになっています。
旅行者ならこういう事実を知ってて当たり前だよね。

反日感情、強いの？

478はでたらめ。南京大虐殺とおなじ。
インドネシアは親日国。
日本軍が独立に貢献している。

どれが本当なんだ？

>>481
掲示板の作為的な書き込み一つにそう単純に左右されないで、
自分でいろいろ調べてから頭で考えて判断しなよ。

兵隊さんありがとうって歌ってる

http://www.youtube.com/watch?v=ElAoXeGmj2k

ジャカルタのベストシーズンはいつ？

ペストシーズンなら教えてあげる。

じゃあ、それでいいよ

お前が蛇歌留多に入ったときから出るときまでがペスト・シーズン。

>>486
そいつ香港スレや台湾スレの荒らしだから相手にしないように

>>487
野々村真かと思った。

この国、人気ないんだね

？

野々村進という言葉はインドネシアではわいせつな言葉
コイツはそれをわかってコテハンに使っている変態野郎

インドネシア人には間違いなく　ｎonok murah susumu　と聞こえるが
これの意味は

nonok　mura　 安いマ○コ
susumu　オマエのオッパイ　（susu kamu の短縮形）

そういうお前も茶碗を出して喜んでいる怒変態だろう。

茶碗を出して、、、風とうしがよすぎる
茶碗をなめて、、、塩気がたりん

このスレが、もっと盛り上がりますように

インドネシアの女の子とペンパルになったんだけど、話題に困ることが多いんだ。

たとえばインドネシアの女の子は大学とか結構いくものなの？
就職とかするのかな？

イメージとしては昔の日本女性のような保守的な感じなんだけど、おしんみたいなｗｗｗ

そりゃあんまりかな。恋愛事情とか、たとえばクラブにいくとか、そんな若者文化を教えて欲しい

インドネシアってクレジットカードのスキミング 大国だな。

被害に遭った奴いる？

>>497
貧富の差が激しい国なので、
すべての事情がその家庭の経済レベルによって大きく異なってきます。
裕福な人はほとんどが大学へ。貧乏な人は小中高校に行けない人もいます。
仕事は多くの女性がしますが、職種は経済事情により様々。

>>499
ふーん貧富の差が激しいんだね。
たまたまインドネシアの人と数人仲良くなったけど
自分が気に入ってる子だけ携帯しかないみたいなんだ。
ほかはPCありっぽいんだけど。
いろいろ想像してしまうな。
自分もPC買えなかったときがあったから。

インドネシアの女の子は日の子と比べてどうなの？

気になるのは恋愛関係かな。

たとえばジョーダンで今度デートしようとか言ったり
下ねたはダメだけど例えば今お風呂の中で打ってる。のぞくなよ、とかそういうジョーダンとかも言わないほうがいいかな？

それと日本人に対するイメージとかは？どもかなりあっちにも韓流が入り込んでるみたいで
みんな韓国人に夢中っぽいんだけどｗ

>ふーん貧富の差が激しいんだね。

確かに日本とは比較にならないくらい貧困層は多い。地方から都会に女中奉公する若い人も多いです。
失業率もかなり高いです。しかし、公的社会保障が日本ほど整っているとも言えません。
でも自殺率とかは低くこのあたりは宗教的な教えも有るのではないかと思います。
普通の家でも女中とか、庭師、運転手、料理人を雇っていてかなりの割合で人出を使っています。
小学校の高学年くらいの女の子が赤ちゃんの子守のアルバイトなんかもしていす。
インドネシアの人は我が儘を言おう人は少ないのではないでしょうか。
例外は駐在日本人相手の現地妻ですが、比較的に言えばデヴィのように高飛車な女は多いです。

>>500
＞自分が気に入ってる子だけ携帯しかないみたいなんだ。
＞ほかはPCありっぽいんだけど。

PCを持っていて家でネットをやっているような人は、ある程度良い家庭の娘だと思われます。
ネットカフェが安く普及していることもあって、
ほとんどはネットカフェに行ってメールをチェックしたりしています。
だから、PCを持っていない人でも、メアドを持っている人はかなり多いです。

＞たとえばジョーダンで今度デートしようとか言ったり
＞下ねたはダメだけど例えば今お風呂の中で打ってる。のぞくなよ、
＞とかそういうジョーダンとかも言わないほうがいいかな？

冗談でデートに誘ったり、下ネタやきわどい冗談は、やめておいた方がいいでしょう。
相手の女性がイスラム教なら特に（そうでなくても）、トラブルのもとだし、失礼です。

＞インドネシアの女の子とペンパルになったんだけど、話題に困ることが多いんだ。

まずは今ここで質問されたようなことで無難な内容を聞いてみてはどうですか？
大学に行くの？とか、何の仕事をしたいの？とか、どんなところに遊びに行くのかとか…
家族や、住んでいる地域のことや、日本への印象とか…

>>502
くわしくさんきゅーです。

貧富の差とかそんなにひどいとは創造もしてなかった。
ちょっとショックでした。
今日たまたま携帯しか持ってないって言った子がPCでアクセスしているといったのでネカフェかもですね。

かわいそうというとおかしいですが痛々しいです。ほかの子が家でPCからアクセスしている中で。
自分もパソなくて困った時代があったので。

宗教問題も忘れてました。
実はちょっと冗談でデートしようよといったんですよ。こっちは日本でインドネシアに行く予定もないし
物理的にも１００％冗談なんですけど。
今日1日１００％無視されました。

宗教的に失礼だったのかもしれませんね。

ほんと宗教の感覚がわからないから難しいですね。

とにかく無難中で盛り上がるように頭使って生きます。
話題作りが寝たが尽きるんですよね。

ありがとうです！

●粘着や荒らしは放置でおながいします。
　「荒　ら　し　に　構　う　の　も　荒　ら　し　で　す」
連投君にいちいち構わないようにおながいします。
専用ブラウザーを導入して、NGIDに登録して相手にしないようにしてください。
このスレは専用ブラウザーの使用を強く推奨します。

2ch用ブラウザ群
http://www.monazilla.org/
乱立する2ch用ブラウザの比較 Part29
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1251243199/
その中でもOpen Jane又はOpen Jane Doeをおすすめ
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
OpenJane総合質問スレッド（初心者歓迎）part56
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1261662804/

Janeの場合、NGExの対象URI/タイトル「含む」、キーワード「oversea」、NG NAME タイプ「正規(含む)」、
キーワード「(あぼーんしたいコテ名1|コテ名2|コテ名3|・・・・・・)」と入れて、
さらに自分でNG NAMEを追加していけばこの粘着荒らしの書き込みをまとめてあぼーんすることができます。
ついでに連鎖あぼーんにすればこの荒らしにお触りするやつらもまとめてあぼーん。
また「NGIDへの自動追加」にもチェックを入れるとほかのスレで別コテ名を使っていても自動的にあぼーんできます。

>>503
冗談で「デートしようよ」なんてメール来たら、日本の女でも「なんだこの男」てなるに違いないです。
宗教的に問題とかの域じゃないです。

>>498
>インドネシアってクレジットカードのスキミング 大国だな。
自分でスキミング大国だって宣言しておいて、
他人に「被害に遭った奴いる？」聞くこないだろ。自分の経験を、まず話しなよ。

絶対確実ではないのでここで話す気はないが、スキミングされた経験あるよ
被害はクレカ会社で止めたけどね

クレカのスキミングもだけど、
最近はATMでのスキミングで銀行預金がごっそり引き出される被害が多発してるよね。

あの事件は本当にスキミングなのか？
銀行内部の犯行じゃない？

被害は6行の銀行だったから内部の犯行とは考えにくいね
国際的犯罪組織の犯行だと報道されてたよ

タイでは聞かないけど、インドネシアではスキミング被害をよく聞く。

やはりマレーシアと同じ商業圏だからそういうことでしょう

インドネシアは商業圏なの？

例えばJakartaって日本の都市で言えばどんな感じ？

大阪

大阪市西成区

巻き添えアク禁だったので遅レスだが本当は即レス

>>497
インドネシアに行ったことがないなら大ヒットしたこのインドネシア映画を見てみるといい
最近のことを知るにはやや古いがインドネシアの女の子の恋愛事情がわかるかも？
ただしこの主人公は女子高生
普通の生活が描かれている

ちなみにたいていのインドネシア人はムスリムだから大学生になったからといっても
酒を飲んだりしないからね

大学進学率の低いインドネシアの女子大生はたいてい裕福な家の子供
比較的厳しく育てられているから真面目な子が多い
最近はイスラム回帰の風潮だから頭巾をかぶっている敬虔な女子大生も多い

ビューティフル・デイズ − 映画作品紹介
ttp://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=5319
Amazon.co.jp： カスタマーレビュー: ビューティフル・デイズ デラックス版 [DVD]
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/B000A1EEU6/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

そういえば俺はインドネシアでスキミング被害にあったことあるよ
帰国後数ヶ月経って日本のマスターカードから電話がかかってきた
オーストラリアでマスターカードで買い物したことあるかと尋ねられたが
その国には一度も行ったことがないからするわけないと答えると
やっぱりそうですねと言われ、インドネシアでスキミングされていたとのこと

怪しい店ではカードを使わないように心がけてたけど駄目だったようだ
幸い、被害はすべてカード会社で補填してくれたから実害はなかった

これは観てみたいな
先日メルギブスンとシガニーウィーバーのスカルノ政権下もの観たが、
インドネシア題材の良くある映画でそれほどでもなかった。

>>518は「危険な年」です

>大学進学率の低いインドネシアの女子大生はたいてい裕福な家の子供

１０年ほど前からＢｌｏｋＭｎｏホステスも日本人のお客の援助で、大学へ行っています。
インドネシアは入学は簡単ですが、卒業は難しく、年々も通っている人多いです。
教授に金掴ませると単位をくれるので、この手のホステスに金を貢いでいるヤシは大変。

>>515
西成に似ているって、ジャカルタって凄い所だね

>>517
スキミング被害、怖いですね

>>521
謝れ。西成区民にあやまれ。

>>522
謝らなければいけない根拠は？

例えばジャカルタでも地域によって生活環境は全然違います。日本より階級社会が強いので、地域差は大きいです。
西成を考えるとジャカルタの場合、同じような生活環境はタナ・アバンあたりではないでしょうか？
つまり、ジャカルタ全部が西成のようではないと言うことです。
又、インドネシア籍の華人が住んでいる地域とインドネシア人が住んでいるところも違います。血もほとんど混じっていません。

＞例えばJakartaって日本の都市で言えばどんな感じ？

まぁ、この質問自体がアレだから…

新宿＋西成区、で　O.K.　?

新宿よりは遙かに怖い
西成は(ΘΘ）ρ

西成＝ジャカルタなの？

ジャカルタのコタに行けば自民党の石破みたいな顔の華僑が多くいます。

>>529
アレレですねw

そりゃ　ハビビでしゅ

昔ハビビが大統領のころ、日本のニュースで
｢ハビビは豚だ｣とデモに参加した人が言っていたと伝えていたが
babibiと言っていたのだろうか？
ずっと気になっている

babi：豚

豚と朕は似てる

http://www.youtube.com/watch?v=AZSeUHtLxHI&feature=related

デモはちょっと危ないんでなかなか見に行けないんだけど
カンパニューのバイク軍団はよく見に行ったなあ
全く関係ないのになんだか血が騒ぐのなw

インドネシアにイケメン、いないよな

アッー

アッー！

>>535
確かに

インドネシアって、マレー系だったっけ？

一括りには出来ない希ガス

では「AADC」、「危険な年」に引き続き
「爆走！ジャカルタ大作戦」を上映いたします、ごゆっくりお楽しみ下さい。


※なお上映開始後、本作品内容にて脱力などによる返金等には
いっさい応じられませんので予めご了承下さい

ああ、ＡＡＤＣも観たなあ
確かＢＳで放映してた気がする
マジで唄が最高の映画だね

映画、面白い？

民主党のマニフェストの目玉である子ども手当がまもなく可決されます。
この子ども手当は、日本人家庭だけでなく外国籍でも在日であれば支給されるそうです。

参考URL
tp://jif.blog65●.fc2.com/blog-entry-331.html　（●は抜いてね）

100人の子どもを養子にすれば、在外の外国人であっても22年度は1560万円。23年度以降は3120万円
もらえます。
世界中に保護が必要な子どもたちは何人いるでしょうか？　20億人くらい？
これらの子どもたちを書類上だけでも養子にすれば、日本国はお金を支払います。

俺はこれから某国にでかけて、1000人の子どもたちを養子にしてきます。
年間3億円が手に入りますので5%を管理費でもらうだけで年収1500万円です。
遊んで暮らせて、世界の恵まれない子どもたちを救えるなんて、なんて素敵（はぁと）

↑人の金を当てにするのじゃなくて、自分で働いて生きた方が良いよ。

インドネシアとは、そういう国だ

お前馬鹿だろ
１人あたり月13000円で衣食住
全部まかなえるのかよ

>>544
現実的じゃない

>>539
300くらいの民族がいる
おまいにソックリなのがきっといる
自分はインドネシア人にミナハサ人（マナド人）と間違われた

日本だって同じ事じゃないのかな？
沖縄あたりに逝くと日本人よりフィリピンに似ているごまんといるよ。
大阪にある地域に行くと朝青龍みたいのがウジャウジャいますよ。

インドネシア西部リアウ諸島州ビンタン島の警察当局によると、同島で１３日、
海水浴をしていた日本人男性が水死した。在メダン日本総領事館も確認した。

　警察によると、死亡したのはカイドウ・ユウジさん（６６）＝漢字不明＝。
日本からシンガポールに出張中で、週末を利用して観光で同島を訪れ、
ホテル前のビーチでおぼれたという。

（2010年3月14日21時05分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100314-OYT1T00614.htm

インドネシアは多民族国家

インドミーでも食おっか

ジャカルタ空港で国際線→国際線のトランジットを行き帰りで計2回する予定です。
往復とも日をまたいでトランジットするので、ジャカルタのホテルに１泊ずつする予定です。
そのため1週間くらいの間にインドネシアに2回入国することになります。

この場合、トランジットの度に25ドルのビザ代が掛かるということですか？
もっと安く済ませる方法はありますか？

どうかご教示ください。

「インドネシア、マレーシアの食べ物」スレに
インドネシアの食べ物CMが出てたけど結構おもしろい

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/food/1244641452/127

スケジュールは知らんけど、深夜着早朝発なら、トランジットエリアで夜明かしすれば？
６〜７時間くらいならそんなに苦にならないし、２５ドル節約したいと思うくらいなら、寝るだけの
ホテルを取るのはもったいないと思わない？

557様、
アドバイスありがとうございます。
50ドル払っても構わないのですが、短期ビザ廃止でなんか損した気分になったものでw
空港でダブルビザをもらえた人とかいるのかなと思い書き込みました。

あと、短期間に2回以上入国したことで入国審査の際に問題になった体験談とかも
教えていただけるとありがたいです。

入国回数は問題になりませんが、インドネシアでの長期の滞在と出入国を繰り返すと別室で金をせびられます。
尚、スカルノ・ハッタ国際空港には有料のラウンジがあり、ここで時間つぶししても良いでしょう。
又、エアラインのラウンジ（ビジネス・クラス用）も入り口の係員に１０−２０ドルくらい渡せば入室できます。

インドネシア初心者が心得ておくことって何かありますか？

nai

�@全てについて言えることですが、【甘い言葉と暗い道】には気をつけましょう。
�Aインドネシア人は外見的に怖そうに見えますが、内面とは違う場合が多いです。
�B問題が起きたときは一人で悩まずに誰かに相談しましょう。一人で悩むと間違った判断する場合が多いです。
�C日本語で親しげに話しかけてくるインドネシア人（日本人も同類）は先ず疑った方が良いです。
�D女にもてることはよくありますが、日本でもてたことがない人は何か別の理由があると思った方が良いです。
�Eお金の価値を日本円に換算してはいけません。１万ルピア＝千円くらいに考えた方が良いです。

他に質問有ればどうぞ。

>>562
・あなたは何歳ですか？
・どこの企業ですか？
・何でインドネシアに飛ばされたのですか？
・そのコテ使ってて恥ずかしくないですか？

フィリピンは三回行っているんですが、いまだに警戒しながら街を歩いています。

インドネシアもフィリピンに負けず、怖い所だと聞くので。

>>564
インドネシアはフィリピンより怖いよ

ジョグジャカルタの王宮へ行ったときだけど、公園があって学生たちが遊んでいた
その公園の木の根元ではチャボが子育てしてるんだよね。
俺驚いちゃって、日本だったら子供がイタズラとかするだろ、向こうはそういうの
無いんだなって。　そしたらいい国だと思っていた日本って・・・
考えてしまったよ。　おおらかだよね田舎ジャワの人たちって。

>チャボが子育てしてるんだよね。

カンポンに入るとごく普通の光景ですが、鶏の類とはいえ結構飛翔します。
ただ暑いインドネシアなので、地上で串を持って立ってると上から焼き鳥が
落ちてくるのではないかと・・・・・考えたこともあります。本当にゆったりしています。
インドネシアの鶏が美味しいのは野生であることも理由ですが、地面をつついて
ミミズを驚かせ、それを餌にしていました。と言ってもハンバーガーにもミミズは
混入しているようなので、鶏も人も同じ物を喰っていると考えれば同じですかね。

ジャカルタでも、人通りが多い道路をゆうゆうと歩いて屋台の下とかで昼寝してる野良猫をよく見かけた。
殺伐とした街だけど、すくなくとも猫をいじめる人間はいないとみた。

TPOわきまえずどこかしこで猫の話をおっぱじめるやつってマジでウザい。

そういやイイ歳したオッサン連中も
普通に街中で昼寝してるよなw

インドネシアはかなり鈍っているがイスラム国家なので犬はほとんど存在しない。

インドネシアはイスラム国家ではありません。

>>572
法律で定めているわけではないが、人口比からしてイスラム国家だ
「世界最多（最大）のイスラム国」という表現はよく使われる

>>573
法律ではイスラム教・仏教・カソリック・プロテスタント・ヒンドゥ教のいずれかを信仰しなければならないと決められていたはず。

>>574
そんなことはわかってる
マレーシアのように国教として定めていないということだ

>>573
＞法律で定めているわけではないが、人口比からしてイスラム国家だ

イスラム国家であるかどうかは人口比で決められるのではありません。
インドネシアはイスラム国家ではありません。

>>555 ＄２５/回の他に出国時の１５万ルピア/回（約１５００円）も必要ですよ！
なので、２回の出入りで約８千円必要で〜す (^^)/~~

>>555
どうせＧＡなんでしょ
ビジネスおごったらいいのに
ＣＤＧのＡＦみたいにトランジットホテル無料ってわけじゃないけど
スカルノハッタのラウンジいいよ

バンダラは通るたびになにかと物入りなんだよなあ
ﾝﾓー('A`)

>出国時の１５万ルピア/回（約１５００円）
オレ、フェリーでシンガポールへ出るから払わなくて済むんだ。

多分(有楽町線の中古車次第だけど)9月以降にジャカルタ行く予定ですが
このスレ住人的にどこの航空会社使ってますか?
候補として成田発で時間的にシンガポール、マレーシア、日航あたりに
あと静岡(住んでいるのは静岡市)から仁川経由もありますが...

ガルーダは事故が多いイメージがあるけど、どうなんだろう？

他の航空会社にした方がいいかな？

×　事故が多いイメージ
○　事故が多い
安全基準に厳しい欧米諸国では乗り入れ禁止になっている
しかも事故の際に乗務員が乗客をほったらかしにして逃げた実績がある

JALの成田発直行便です

ガルーダは神様背負ってるんだぞ。
信じなさい。

でも善悪双方認める神だし

>>583
　Ｘ安全基準に厳しい欧米諸国では乗り入れ禁止になっている
　○安全基準に厳しい欧米諸国では乗り入れ禁止になっていた

　Ｘしかも事故の際に乗務員が乗客をほったらかしにして逃げた実績がある
　○中華航空では事故の際に乗務員が乗客をほったらかしにして逃げた実績がある

あまりに間違いがひどい。ボケ老人か？

↑そういうお前は安いだけを選択肢にしているのかな。

ガルーダ、やっぱ事故が多いんだ。

乗るの、やめとこう。

空飛ぶものが落ちるのは必然だろ。
落ちたら困るというなら、飛ぶものには乗らないが吉。

>>590
落ちるのが必然？ｗ

それだったら誰も飛行機になんか乗らねーよ。

ガルーダいいんだけどな
夕方着く頃の空の景色がたまらん

>>591
ほくちゃんどうちたんﾃﾞﾁｭか？
恐いんﾃﾞﾁｭか？
よしよし^^

私はマレーシア航空をよく使ってます。
ガルーダより空いてるし快適だし。

生きてようが死んでようが社会にはまったく影響なさそうな人間に限ってやたら安全安全と五月蝿いのはどういうことだ？

もう年だからベモの座席のようなところで一晩過ごすと
体が持たないのでアッパークラスにするしかないけど
ビンボーなのでGAくらいしか選択肢のない私が通りますよ

>空飛ぶものが落ちるのは必然だろ。

偶然的な出来事じゃないよね。いろいろな条件が重なって起きることなので、
蓋然性は否定されないでしょ。しかし落ちることを求めているわけではないので
必然とは言えない。

>>595

ヒント：小さな犬ほどよく吠える

５９５がその例と言えるな。

>>596
まあ確かに落ちるのはさすがにコワいwので
安全面は最低限しっかりしてほしいとこですが
オレももうあとはそんなゼイタク言えんねえ

往路のGA機内の時点でもうなんだかすごく不機嫌な
オッサンとかたまにみるけどね
普段接客業かなんかで人使ってる感じでCAの手際とかやたら見てる

観光なのか仕事なのかわかんないけどもそんな耐性で現地着いて
大丈夫かいな、と人ごとながら笑…、いや心配になるわな

>>595
生きていようが死んでいようが、社会どころか家族にも全く影響がない人って、あなたのことだったんですねｗ

ここは小さな犬がやかましいイソターネッツですね＾＾；

(U´Д`)ﾜﾝﾜﾝ

インドネシアが好きな奴に、ろくなのがいないことが分かった

>インドネシアが好きな奴に、ろくなのがいないことが分かった

そうじゃなくて【インドネシア「の女」が好きな奴に、ろくなのがいないことが分かった 】
と言うことだろう。

>>605
すぐに「女」の発想をするのはろくな奴でないのは知ってる

>「女」の発想

助詞の使い方が少し検討するとやはり【女を発想】の方が良いかもしれない。
インドネシア語の格の変化も同じような事だね。

>>604
＞インドネシアが好きな奴に、ろくなのがいないことが分かった

ｷｬﾝｷｬﾝうるさい犬にろくなのはいないよね、ハゲ同ハゲ同

>>608
まあ、そんなにムキになるな。
あんまり必死な奴は見苦しいぞｗ

その必死さ、まさか大阪人じゃないだろうなｗ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　ぬこ〜ぬこ〜♪
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　　⌒ ⌒

お犬様が御乱心のご様子で（クスクス

ろくでもない奴はフィリピン、タイ好きに多いな
ネシア好きは変わり者が多い

お犬さまーーーー
静まりたまへーーーー
かしこみーー、かしこみーーー

飛行機事故に遇うのは確立の問題からしてそんなに多くはないけど、
万が一事故に遇ったときの補償額の問題は大きいね。

>>612
住んでみるとわかるけど、ろくでもない流れ者はインドネシアも多いよ、
日本人に限らず

仕事やら人間関係やらで心身共に消耗していく毎日…

なんで日本はバカンスみたいな期間がないのかなあ
ジョグジャとかバンドンあたりでひと月ぐらいノンビリできたら
リセットできてまたがんばれるのにﾊｱ〜ｱ

インドネシアに飛ばされて一生懸命働いて将来があると思うか?
会社は使った金以上に金を回収しないと立ちゆかないので、
ゆっくりなんかさせてはくれませんよ。

>>587
福岡空港ガルーダ航空機離陸事故

1996年6月13日
福岡空港からインドネシア・バリ島デンパサールを経由し
ジャカルタに向かう計画であったガルーダ・インドネシア航空865便

死者3名はそれぞれ座席番号34K、35K、35Jと機体右窓側に着席していたが
34K、35Kの2名については右側ランディング・ギアが胴体を直撃した衝撃で即死しており
35Jの乗客は気を失い焼死したと推測されている
そのほかの乗客は機体が全焼するまえに脱出することに成功したが
脱出時に客室乗務員による避難誘導がなかったか
十分に行われなかったとの指摘が多くの乗客らからあがった
これは乗客のほぼ全てが日本人であり
一部の客室乗務員の呼びかけが乗客に十分に伝わらなかったものと報告書は推測している
しかしながら乗客の多くから乗員が乗客よりも先に脱出したとの批判は根強かった

>>617
なつかしい
ちょうどそのとき仕事でジャカルタに来ていたよ
事故の翌日にガルーダで帰国予定の人が居て
ニュースを聞いてかなりビビっていたな

野々村は１９９０年から１５年くらい毎月ジャカルタに出張していましたが、
ＳＱの子会社のシルクエアーがムシ川に突っ込んだ事故は、機長の自殺行為だったようですが、
関係先の社員もこの機に乗っていて残された幼い子供を見るとつらかった。
あの光景はまだ脳裏に残っています。

いっしょにイッチャえばよかったのに

先ずお前を地獄の閻魔大王のところに送り届けてからだ。

先ず >>615さんへのレスがなんだかおかしい事に気付く事だ。

野々村さんは>>571でインドネシアにほとんど犬はいないと書いていますが、
↓の掲示板ではジャワでは犬を食べると書いてあります・・・本当ですか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2192/1267294430/51-

>>623
スマトラのバタック人は犬を食べる習慣が有るのは有名
ジャカルタのバタック人の集まるレストランでは裏メニューで犬料理が有るはず
中国人も韓国人もその習慣が有るから、はやりジャカルタでも出すところは有るはず

普通のジャワ人はムスリムだから犬は食べない
ちなみにバタック人はクリスチャンが多い

それとペット犬や野良犬だがインドネシアには意外と居るぞ

バタック・ドッグ - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0

インドネシアの犬 - baiksajaの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/baiksaja/20091117/1258468992

確かにバリは犬が多い

ジャカルタに行った時に華人の友達と一緒に道を歩いていたら、何回か現地の男に
からまれたり、体を触られたりしました。中国系のイメージが良く無いとは聞きましたが、
現地の男たちは華人の女の子にしょっちゅう嫌がらせしているようですね。

確かに奴らからだ触ったりするからたち悪い
ジヤカルタ本当に治安が良くないと思う

>>612の言う、インドネシア好きには変わり者が多いというのは、>>611や>>613のような奴らのことだったのかw

納得

治安より犬がこわいよ、オレは、、、

>>626
インドネシアの男は陽気なラテン系だよ
可愛い娘が居たら日本のオトコみたいにムッツリしていないで
ちょっかい出すよ
手を出さなくても口笛吹いたりするのはよく有ること
オンナを強調するような格好をしてたらそりゃ本人にも責任あるよ

ちょっかい出されるのはオンナとして魅力的だということだから
そう考えるとまんざらでもないよ
ただし引ったくりも多いから安全には気をつけないといけないが･･･

>>629
インドネシアではけっこう大きな犬が放し飼いだったりするね
ありゃ怖いやｗ

バリで犬に咬まれて足からダラダラ出血してる日本人を見たよ
こわい…

>足からダラダラ出血してる日本人

噛まれところから血を流して、狂犬病のウイルスを洗い流した方がよろしい。
当たり前のことであるが、流しすぎると出血死となりますが、早く専門家の
治療を受けないと６２０のような狂犬病になりますよ。

Is there any book store in Jakarta city where I can buy Japanese books?

I heard there is the Kinokuniya book store in Jakarta.

>>635
KINOKUNIYA BOOK STORES in Jakarta
*Jakarta Store - 5th Floor, Plaza Senayan, Jalan Asia Afrika No.8, Jakarta Pusat 21-57900022
*Pondok Indah Store - SOGO Pondok Indah Mall-2 (LG Floor), Jl. Metro Pondok Indah 21-7592-0655(ext.423)
*Grand Indonesia Store - Lower Ground, SEIBU Department Store, Grand Indonesia Mall, Jalan M.H. Thamrin No.1 21-23580100-1

日本の本が欲しいというのなら日本語通じると思うが、
日本語入力が出来ないのかな？乙！

普通ローマ字入力するでしょ
そもそもこのスレにたどり着けてること自体おかしいし
釣りだと思って無視してた

バリスレの方にもおかしなのがきてるし
春だねえ

内容的にも厨学のレベルなので、予習復習なのでしょうね。

インドネシアスレは変なのが多い

>>626
華人系の女の子はほとんどはクリスチャンで、プリブミの女の子と違って服装も結構
派手なのが多いじゃない。しかも、プリブミの男たちには結構人気がある。華人の女
と一回でも良いからやりたいなんて言っているのも聞くよ。

　５年ほど前から中国からの出稼ぎホステスは増えました。
ジャカルタのチャイナタウンと言われるコタ地区の歓楽街でも
出稼ぎ中国人売春婦はウジャウジャいますよ。

ジャカルタは売春都市なの？

http://www.detiknews.com/read/2010/03/31/201826/1329816/10/27-imigrasi-di-pelabuhan-udara-laut-akan-dipasangi-bcm
インドネシア入国時にBCM（生体認証システム）が導入され、
両手の指紋と顔写真が採取されるようになりました。
既にジャカルタ、ソロ、ジョグジャには3月末に設置済みで、
入国審査にかなり時間がかかっていますので注意してください。
今後、バリを含む全27ヵ所の空港・海港に順次導入予定。

インドネシアは至る所に売春宿が存在しますよ。

>>636-637
Thanks a lot.I love you, guys.

>>638
I've been in Jakarta since last week and did not bring my computer from Japan.

>>639
I think English is much better than Romaji. English makes you understood
what it is about in a flash, but it kind of takes some time to read Romaji.

怪しい国だな

>>626
私もタクシーに乗った時に怖い思いしました。さんざん華人の悪口を聞かされて
、「だからお前に仕返ししたい」とか言われ、タンクトップを少し引きちぎられましたが、
何とか逃げだすことが出来ました。もう5年前ぐらいのことですが。

JALのデンパサール線は撤退らしいけど
成田−ジャカルタは今のところ残りそうですね

このルートは一昔前までドル箱だったけど、結局のところ価格競争に
ついていけなかったのだと思うが、もう少し考えると価格競争はどの路線でも
起きうることなので、ＪＡＬは生き残れないという事じゃないのかな。

あげ

インドネシアの株価が過去最高値を記録したらしいけど、今インドネシアそんなに景気がいいの？

インドネシアだけではなくアジアで景気が悪いのは日本だけですよ。
タイでも受注目一杯で、ソンクラーンの休みも出勤の会社が多いです。
日本も中国向け、インド向けの会社は一息ついています。

はっきり言ってバラマキ行政すると仕事しなくなり、努力無くなります。
努力の結果が収入に結びつく事を考えないと先はないです。

http://www.cnn.co.jp/world/AIC201004070001.html
インドネシア・スマトラ沖でＭ７．７の地震
（ＣＮＮ）　米地質調査所（ＵＳＧＳ）によると、
インドネシア・スマトラ島沖で７日午前５時１５分（日本時間同午前７時１５分）ごろ、
マグニチュード（Ｍ）７．７の地震が発生し、同国に津波警報が発令された。

震央は同島シボルガの北約２００キロで、震源の深さは約４６キロ。

>>653
基本的に経済っていうのは緩やかなインフレなんですよ
だから過去最高値だからって景気いいとは限りません
不景気でも、インフレなんです　好景気なら、そのインフレ度が加速するだけ

デフレなんてのは不景気を突き抜けた不景気。アジアでは日本だけ

現在のバンコクとジャカルタと、どっちが危険？

そらジャカルタだろｗ

殺人とか凶悪な事件はバンコクのほうが多いんじゃないか？
おれは危険さはどっちもどっちだと思う

>>658
ジャカルタだな

>どっちが危険？

地域によりけり、

雰囲気が野蛮なのはジャカルタ

異様な雰囲気を感じるジャカルタ

地方都市銀行に２５ドル買いにいったら、９６，４１だった。
３円もとってんのね。

>>664　>>665
早く慣れろよｗ
バリみたいな観光地と違ってジャカルタは初心者には馴染みにくいが
良い街だぞ

>>666
ほとんどの銀行で米ドルキャッシュ購入はTTMレート＋3円だよ

だれを見ても犯罪者顔していて、雰囲気悪い。
もちろん犯罪者じゃないことくらい分かっているが…。

都合に良いときだけニコニコ顔の銀行マンのように
犯罪者顔してない犯罪者の方が本当は怖い。

ジャカルタは引ったくりやコソ泥とかの小悪党は居ても不思議なぐらいに凶悪な奴は少ない
その点でバンコクより安心
ジャカルタの犯罪は日本の不良高校生のやるようなレベルが多い

凶悪事件 ジャカルタ OR バンコク - Google 検索
ttp://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=%E5%87%B6%E6%82%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6++%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%BF+OR+%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%82%AF&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

こうやってぐぐるとバンコクの方が圧倒的にヒットする
俺はこれはそのまま中国系の比率による差だと思うんだが･･･

それと心配なのはテロ発生
いまもジャカルタは危険だが、現時点でより危険なのは明らかにバンコクだ

確かにバンコクも犯罪多いと思うのだが、今の状況はともかく、
雰囲気も緩いし、ある程度自衛で防げる気がするんだよな
ジャカルタだと空気に緊張感ありすぎてちょいと街歩くだけで疲れる。

一般的にマニラやジャカルタは観光客が街歩き出来ないところという意見が多い
そら勝手知って乗り物乗りつぎゃ問題ないとしてもね
バンコクだとホテル前でたむろってル如何にも胡散臭いタクシーやツクツク避けて、
ひったくりやすりに気をつけてりゃ一般的には全く問題ないだろうという違い

>>672
緊張感があるというのは主観的なものだろ
俺も最初の頃はそれを感じてたが今は全く無い
住民はシンガポールとかと違ってリラックスしまくり
なんでもありのくだけた街のように感じる

>>673
最後の2行を守ればジャカルタでも平気だと思うが
バンコクよりはハードルが高いかもしれない
ジャカルタはバンコクと違って観光都市じゃないということもあるだろうな

ジャカルタもバンコクも首都だから国内から多くの人間がやってくるが
価値観が異なる多民族国家のインドネシアで、ジャカルタはちょっと前のニューヨークの
ような危険さが有るかもね
最下層の人間の心はバンコク以上にすさんでいるかもしれない
そして日本の観光客は明らかにエトランゼ
狙われやすい

一方バンコクは日本人と同じような顔の人間も多いし、仏教徒だし
日本人としては落ち着ける
もっとも難解なタイ語の看板や、会話はさっぱりだが・・・

>>674
すごく理解できます。本当にその通りですね。

俺は以前にケニアのナイロビに行ったことがあるけど、背筋が凍る怖さの雰囲気を感じた。
当然、ナイロビとジャカルタを比較するのはおかしいけど、ジャカルタは東南アジアの中ではナイロビに近い雰囲気を一番感じた都市。
あくまで俺の感じ方だけど。

>>581です
航空券は関西発のマレーシア航空にしました
現地レポートサイトによると有楽町線の中古車が１７日には
到着みたいです...

新聞に出ていたけど、ジャカルタでスラムツアーというのがあって、スラム街を観光するんだって。
特に欧米人に人気があるらしい。

ツアーに関しては賛否があるらしいけど。

どうせ川沿い見るだけだろ？

中を歩いて、生活を見たり、人と触れ合ったりすると書いてあったよ

なんか迷惑な話だなあ
「危険な年」を思いだした

>>681
見世物みたいになりかねないからな。

一方で、「良い所」ばかりじゃない現実を見たり知ったりする必要もある、という意見もあるみたいだけど。

なぜ迷惑なんだ？
欧米人が見物に行ってあんたにどんな迷惑が？

何時俺が迷惑だと言った？
金貰ってる奴は一時しのぎだろうけど、そこには他の住人がたくさん居る

要するに派遣村に観光に行けば嫌がるのも多いだろ
それが一般的な人間の感情

こういう話に絡んでくる奴って、身勝手な責任を負わない自由論なんだろ
話になんないから余所でやってくれ
もしかして左翼への反動のつもりかなんかしらんが、大変なお門違い

これだな
ジャカルタ住民の65%がスラムに住んでいると書かれている

Jakarta Hidden Tour
ttp://jakartahiddentour.wordpress.com/

ちなみに「スラム」を辞書を引くと

goo英語辞書 slum
> 1 ((しばしばthe 〜sで単数扱い))スラム街, 貧困地区.
> 2 汚い部屋［家］；((略式))いかがわしい所.

goo日本語辞書 スラム
> スラム [slum]
> 近代都市において、貧しい人々が集まって住んでいる区域。貧民街。

Wikipedia　スラム
> スラム (Slum) は、都市部で極貧層が居住する過密化した地区のことであり、
> 都市の他の地区が受けられる公共サービスが受けられないなど荒廃状態に
> ある状況を指す。一部の都市を除く世界中のほとんどの大都市にスラムがある。

ジャカルタ住民の多くがスラム街に住んでいるという記述は他でも見たことが有るが
多くがジャカルタでは庶民なんだから失礼な表現だと思う

ジャカルタ住民の三分の二がスラム暮らしって、かなり多いですね。
大半が貧しいんですね。

都市的地域(urban area)の人口ランキング
http://www.demographia.com/db-worldua.pdf
都市的地域とは400人/km2の人口を有する、建物が連続する地域として計算。

--------------------------3500万人------------------------
東京（3425万人）

--------------------------3000万人------------------------


--------------------------2500万人------------------------

ジャカルタ（2060万人）
--------------------------2000万人------------------------
ニューヨーク(1971万人）ソウル（1950万人）マニラ（1915万人）サンパウロ（1870万人）
メキシコシティ（1810万人）京阪神（1725万人）ムンバイ（1700万人）カイロ(1625万人）
ニューデリー(1525万人）
--------------------------1500万人------------------------
ロサンゼルス（1382万人）上海（1360万人）モスクワ（1325万人）コルカタ（1321万人）
ブエノスアイレス（1200万人）北京（1125万人）イスタンブール(1110万人）深セン（1100万人）
リオデジャネイロ（1090万人）広州（1050万人）パリ（1040万人）
--------------------------1000万人------------------------
名古屋（917万人）カラチ（870万人）シカゴ（864万人）ラゴス（835万人）ロンドン（827万人）
バンコク（800万人）キンシャサ（785万人）テヘラン（780万人）リマ（750万人）
東莞(725万人）エッセン・デュッセルドルフ（725万人）ボゴタ（715万人）天津(650万人）
台北(650万人）香港（647万人）チェンナイ（642万人）ラホール(630万人）ホーチミン(620万人）
ダッカ(600万人）ヨハネスブルグ（600万人）ハイデラバード(572万人）バンガロール（570万人）
トロント（567万人）バグダッド（550万人）サンティアゴ(539万人）サンフランシスコ（532万人）
フィラデルフィア（514万人）クアラルンプール（510万人）
---------------------------500万人------------------------

貧困
> 貧困（ひんこん）は、主に経済的な理由によって生活が苦しくなり、必要最低限の暮らしもおぼつかない様子をいう。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A7%E5%9B%B0

日本や欧米諸国に比べると貧しいとはいえ、それなりに必要最低限の暮らしをしている人は多いんだから
ジャカルタの3分の2をスラム暮らしと呼ぶのはやはり失礼だよ
スラムというと無法者が住んでいる感じがするが、大半はRT/RWで組織がまとまっている

チンピラが組織化されたらヤクザになるだけ
組織化云々とスラムの話は全く関係ないだろ
言葉遊びで物事の本質をごまかすんじゃないよ

>>689
貧しいのには変わらない

ジャカルタよりバンコクの方が怖くなるとは思ってもみなかった

どうだろうな
ジャカルタで暴動が起きた10年位まえは
日本人全員脱出だったぜ
観光客なんか元々居ないけど
予定に入っていてもキャンセルして
行く訳ないって感じだったが
今のバンコクでも行くやつは多いと思うがなあ
その位の差が最初からある

>>693
それは、ジャカルタに魅力がないということ？

横からスマソ
バンコクは観光都市でもあるわけだが

>>693
全員は言い過ぎだろ

イラクに比べりゃチョロイもんよ

ジャカルタはツマラネ

>>698
そうとも言えない

つまらない人間にとってはつまらない
つまる人間になれよｗ

僕の肛門もつまりそうです＞＜

いくらケツの穴が小さいお前でも肛門が詰まるわけ無いだろう。詰まるのは糞だよ。糞！

奇人の野村進がほえてます
でもコイツ日本語がわかってないなｗ

（例）
・ごみが詰まる
・配管が詰まる

よってどっちでも良いんだがなｗ

ジャカルタの魅力は何なんだ？

インドネシアの首都であること

だからお前は糞なんだ！お前だよ７０３．

>>704
奇人も寄り集まる奥の深さ　　　かな
下品な奇人も集まってしまうところがイタイが

奇人変人大集合都市なんですね

>ジャカルタの魅力は何なんだ？

教えてあげよう。日本で使えないリーマンでもジャカルタにくれば
それなりに働くところがあるということで、相対的に言えばインドネシア人の
レベルが低いということです。それが飛ばされたリーマンにとっては、
抜擢されたと勘違いするところなのです。

野々村さんの説明はいつも理解できます

>>710
ただのシニストじゃないの？

インドネシア人、結構ウザイな

野々村もウザイ

ジャカルタ行く人って仕事以外でいるの？

居るよ
インドネシアの文化好きだからね

>インドネシアの文化好きだからね

具体的に説明し見て。

嫌です

本当は知らないのだろう。

何言ってんだこいつw

ＧＷに突入したからレスが増えてるんだな

野々村進はシニストなのに死なないの？

やはりジャカルタを目指す人のキモチが理解できない

そこは目指すところじゃない
辞令もらって赴任するところだ

左遷？

ひまわり　ってよばれてるよ
太陽の方を向いてるやつじゃなくって
人工衛星のほうね
地球（本社）をはるかに離れて地球だけを見ながら暮らす

ダメダメじゃないすか！

>>726
雇われなんて所詮そんなもんよ

【インドネシア】 ビーチで女性観光客と男娼の交際を描いた映画で物議。「特に日本人女性に近づき肉体関係」 [05/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272791754/

転勤族の悲しさで行ける所があれば何処にでも行きます
一昔はジャカルタに限らず東南アジアへの転勤は殆どが左遷でした
その実、左遷で赴任してたら直属の上司がリストラで数人が消えていたｗｗｗ
リーマンショックさまさま（←判る人は知らん振りしてね）

昨年帰国、ジャカルタでは所長が、なんと日本で部長になれましたｗｗｗ
栄転ではありません仕事が無いから実質左遷です
事務所の誰かが早くチョンボをして欲しい！
東京では仕事が無い！
創ろうとしても失敗しそうで手が出せない！
ジャカルタに早く戻りたいこの頃です

誤字脱字は許してちょ

＞＞追記
現在インドネシアは中国・インドに次ぐ経済大国への道半ばでもバブルでなく
真面目な経済成長を続けています
中国・インドに赴任している同僚の中にはバブルと感じていないアホもいます
インドネシアとマレーシアが今一番熱い国です

同僚に失敗を祈りながら暮らしています

去年の今頃はジャカルタに行ってたんだよな〜
楽しかったわ、あーまた行きたいよ！

>>732
君の体感したあちらの治安はどんな感じだった？
市バスには危なくて乗れないって話は聞くが…

２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。

今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のためにインターネ▲ットカフェ規制をする。

【池田整治 (著) 　マインドコントロール】↓
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
──裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した──
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判)　２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書　　４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
http://megalodon.jp/2010-0402-0207-39/jb▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163

■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 http://megalodon.jp/2010-0406-1616-37/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1270526809/2-4
閨 閥http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm
新２ちゃんねる
http://megalodon.jp/2010-0505-0028-11/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/1381/1248878879/746

ジャカルタは治安良いとは言えないけど
行きたいなら行けば良いと思うよ
何も無いところだから、何か興味がないと
いくきにさえならんと思うし、悪いといっても
他の東南アジアと比べてに過ぎない
ガンは見かけるが、所持率はたいした事ないだろう
撃たれる可能性を言えば、全く怖さの無いバンコクの方が高いんじゃね
マニラはもっと高いかもしらんが

今日は電車が不通になっていた

ジャカルタ一ヶ月滞在で、贅沢はしないけど
普通にホテルで暮らす程度なんですけど100万あれば大丈夫かな？

百万円あれば十分だよ

百万円あれば東京でも余裕ですね

jktだと並みのファイブスターでも一万くらいだから余裕かな

１年ぐらい滞在したいんだけど、ビザの裏技とか知りませんか？

�@ビジネスビザ取って滞在60日目にシンガポールへ日帰り・・・これを繰り返す。
�A到着ビザで３０日目にシンガポールへ日帰り・・・これを繰り返す。
�Bまじめに大使館で勉強などの滞在ビザを申請する、延長可能なんで滞在する
　但し出国するとはじめからだよ〜ん！

>１年ぐらい滞在したいんだけど、ビザの裏技とか知りませんか？

入管のちかくエージェントが有ります。こういう会社は入管の担当者とグルで、
金さえ使えば１年は可能ですが、場合によっては出国時にお金をせびられます。
入国時に正式なビザを酔っておくことが重要で、就労をしないのであれば比較的観点に延長可能ですね。

>>742
>>743

レス有り難う御座います。他の国をタッチしてビザを新規にするか、コネでできあがってる
エージェントにお願いするのですねぇ。

日本で両替するのと、バリで両替するのって、具体的にどの位の違いが
あるんですか？

例えば、1万円を両替した場合に、それぞれ何Rpになるの？

途上国の通貨は現地で両替が鉄則じゃよ

>>746
どもっ。
バリで両替します。

初歩的な質問で申し訳ありませんが、現地での両替について。
お札の種類が多いけど、使い勝手の良いのは何Rp札ですか？

２週間滞在する予定で、バリ空港でとりあえず５万円くらい
両替するつもりです。

>バリで両替します。

レートがよいので浮かれて多く両替して後で数えると、かなり少ないと言うこと
多いからね。手品師みたいのが多いから、お札の計算は自分で必ず数えてね。

ルピアは為替の変動幅が大きいので円ードル相場を見ながら両替した方が良いね。

>>748
助言どもっです。
両替後には、自身で確認します。

何Rp札が使い勝手良いか、教えて頂けると助かります。
バリ、ロンボクから島を渡りながら、コモドまで行くつもりです。

小さめの札が足りなくなる場合が多いな、俺の場合は。
１０００とか５０００あたりは常に多めに用意しておかないと、
お釣りをくれない店とかあったりする。

チップは本来は必要ないけど、置くつもりなら
１００００か２００００というところか。

セントラルクタとかで両替するときは一番大きな額面の
お札に換えて貰わないと、計算が面倒になる。

> 置くつもりなら
どこに？

>>749
バリはまだいいけど、ロンボクやコモドのような田舎だと10万RP札は
釣りがない場合がある。（店にもよるが）2〜5万RP札までかな。
ただし、両替時に枚数が多くてチェックが煩わしくなるのが欠点。

>>751
ホテルでしょ？

友人は気前がいいので、レストランでも
おつりはいらないとか言ってますよ。
ああやってバリで働く人間をつけあがらせてるのが
わからないんでしょうかねえ。

>ああやってバリで働く人間をつけあがらせてるのが

怠け者を多く作ることで、国力を低下させるのもある種の手段。
インドネシアがいつまでたっても成長できないのがその結果。

>>750,752
情報をサンクス。
やっぱり、低額紙幣は必須ですね。

スンバワ島で途中下車して、モヨ島へシュノーケルに行こうかと
目論んでます。
モヨ島で安いホテルってご存知ですか？
無難にSumbawa Besarのホテルにしようか迷ってます。

他にも、ここは行っとけって所があれば、教えて下さい。

>>753
ホテルの枕金でも揶揄してんでしょ
チップの相場をかえて嫌われてるのが日本人観光客
日本人の少ないエリアまでいじらんでくれ

>日本人の少ないエリアまでいじらんでくれ

電波猿乞食は大変だな。

スンバワ島、モヨ島に大量の日本人客とおっしゃる
それは、それは

ツッコミでスレ埋めるより、もっと建設的な話しようぜ

>>759
まず、おまいが話題を提供しろよ

クチンからポンティアナクにバスで行ってみたいのですが、
やはりインドネシア側に入れば物価は安いですか？

ポンティアナクかジャワよりは高い
ボルネオはインドネシアで一番高いと思う

物価No.1とNo.2はバリとバタムでしょ？

少なくともジャカルタよりバリは高いなあ

最初からざーっと読んだんだけど、アジア音楽好き骨董ガラクタ好きの
俺としてはジャワはお宝の山なんだけどなあ。
ガムランとかダンドゥットとかいわゆるインドネシア音楽だけじゃなくて、
シューゲイザーとかネオアコとかのインディギターバンド系とかパンクとか
若者向けの音楽も質高いし、本当音楽大国って感じがする。
なにげにインドネシアのインディーブランドってセンスいいんで、服も
行く度ちょこちょこ買い込んでる。日本人の感覚からいえば安いし、日本
じゃ絶対手に入らないし。

テレビニュースみとったら、妊娠せんで子供産んだとか、幼児がタバコすううんで、
医者が健康診断したとか、わけわからん。

ジャカルタから同じ日に東京と大阪にems送ったが
ネットで見ると、東京宛ては通関検査待ちになってるが
大阪宛はジャカルタで止まってる
大阪宛ては関空に行くのですか？

ジョクジャカルタでカインバティックを買いたいのですが、
バリのクンバサリ辺りみたいに、バティック屋がズラっと並んだ様な通りはあるのでしょうか？
ご存じでしたら教えてください。

王宮周辺に仕えてた人達の作り手の店はあります

繁華街でも売ってるとは思うけどね

>>582
一年間インドネシアに仕事でいたときライオンとマンダラが事故
帰国してからインドネシアは航空事故が多くてさあって話をしていたらアダムが落ちた
だからどこも普通に事故するんだなあって思う

>>768
Jl. Tirtodipuran

半年前、この通りのBatk Plentongという店の工房を見学して、服も買った。
店は日本語堪能なオネエサンに接客された。
ちなみに値札から2割程度値引きしてくれます。
（と言ってもインドネシアの生活物価からすれば結構お高いんですが）

>ちなみに値札から2割程度値引きしてくれます。

インドネシアでの値引き駆け引きは【半値八かけ二割引】
1*0.5*0.8*0.8=0.32つまり三分の一が普通ですよ。

旅行と関係ないけど、グサンさんが死んじゃったね。
関係ないことだけどさ。

>>772
スーパーでもそれができたらあんたはエライ！尊敬しちゃうなあ

>>773
有名な曲だが　とくに思い入れはない
まだ生きてたのか　というほうの驚き

グサン亡くなったかあ
チャンプルサリも良かったな

俺が作ったと今になって言い出すオランダ人がいるらしい

>>777
確変大当たりだね

あげ

まんこ

終わりそうで終わらない雨季

南半球だからもうすぐ雨季終わりなのか
北の同じくらいの緯度だと今から田植えｗ

はあ？誤爆？

インドネシアに行きたいと思う奴の気がしれない

なんだよおまえ
だったら行くなよ

>>787
行ったことがない。

魅力を教えてくれ。

だから興味ないなら行かなくていいじゃん

仕事のついでとかは別として、自分の金を使っていくところではないですね。

>>789
何で、そういう言い方しかできないかな？

好きなところがアピールできないんじゃねw

怖い国というイメージしかないから、そう思っただけなのに、これじゃ話にならないね。

>>791
そら好みはそれぞれだし､貴方がどういう人でどういうモノを求めてるかわからんもの
それ以上何を言えばいいのやら
行きたいなら自分おめでたしかめればいいし
これこれに興味あるんだけどどうなのとか､手がかりもないんじゃ
答えようが無くない？

>>791
ちなみに危ないという話しはジャカルタとかの話題で出てたからだろうけど、
ルール守れば危険はないと思うが、都市の作りも含め気軽に街歩き出来るようなところではないと思うよ

>ルール守れば危険はないと思うが、

ルールを守っても危険なところがジャカルタでしょ。
ルールと言うよりかなり自己防衛しないと安全は確保できないでしょ。
しかし、日本のように年寄りが自由の歩けるところではないですね。

>>794
それがルールじゃないの
危ないところには行かない
特定のタクシーにしか乗らない
ふらふらあるかない

>>792
なかなか意図が伝わらないなあ。
どこに行ったらいいみたいな場所を聞いているんじゃなくて、インドネシアに行きたいと思う魅力は何だ、と聞いているんだけどな。

人が素敵とか、自然がいいとか、食べ物がおいしいとか、見所がいっぱいとか、何かないの？そういうことを聞いているんだけど。

俺だったら、自分の好きな国について聞かれたら、自分なりの魅力と思うことを挙げるけどな。魅力がないなら仕方ないけど。

>>796
自分の好きなことは余り2ちゃんで話す習慣が無いんだよな
ごめんなさいね
人は良い感じだよ
見所はあまりないと思う
美味しい店はある

でも興味あるからこのスレに書いたんでしょ？
行ってみればいいよ

>>798
東南アジア全体に興味ある。
ただ、何故だかインドネシアにだけはあまりそそるものがなくて、しかもさっきも書いたけどとにかく怖いイメージしかなかった。

まあ、全く興味が皆無だったらカキコミすらしなかっただろうけど。

島嶼国家故の多様性・地域色の強さ
島を一つ・山脈を一つ越えれば民族も言語も宗教も習慣も違う

中華、ヒンディー、イスラーム、西洋・キリスト教
と異なる世界秩序が並列している(いた)ところ
さらに１５世紀以降のマレー文化圏でもある

人は・・・人それぞれだけど
自然も食べ物もかなりレベルは高いでしょ

他の国と比べてもかなり分かりやすい魅力をもった国だと思うけどな
逆にタイやラオスの魅力って曖昧に感じる
どっちも割と好きな国ではあるんだけど



君はよく知らないだけじゃないかな？
全く以て知らないところに興味を持てないのは当然だよね
殆どの人にとってコンゴ民主共和国がおっかないだけで旅行先としては想定外なのと同じように
君にとってはインドネシアがおっかないだけで想定外の旅行先なだけじゃない？

バリは好きなのに「インドネシア？なにそれ？」みたいな人も多いよね
そういうひとがジャワもスラウェシも眼中に無いのと同じ


興味がある時に興味がある場所に行くのが一番だから
たいした興味が無いなら来ない方がいいと思う

>>799
絶対行くなよ〜
お前の持ってるイメージどおり犯罪に巻き込まれるからな〜

こうレスしておけば行くんでしょ？

>>802
そういうことでもないと思うが

わりと一般的に行く動機のあるバリもジョクジャも危険には違いないけどな
見えにくいだけで

インドネシア全体が危険だよな

そうか？
俺にはジャカルタも東京も同じ程度にみえるんだが

>俺にはジャカルタも東京も同じ程度にみえるんだが

出来る限り早い機会にヤブじゃない目医者に行った方が良いですよ。

>>806
感覚がおかしいぞ

ジャカルタが安全と言うんじゃなくて、東京と同じ程度にアブナイ。
ヤク売りつける奴がいるかと思えば、ナイフ振り回すガキもいるし
青竜刀でナグリこむオニーサンもいるのは、田舎者の俺にはコワイコワイ。

東京だと誰が危ない奴で､どうすれば確実に絡まれないかわかるからね

ジャカルタ辺りだと怪しい奴の見分けがつきにくい。
みんな悪い奴に見える。

インドネシア人はほとんど悪い奴ばかりですよ。特に自分にとって利益のない人間は、
日本と違ってインドネシアでは人の好い奴は生きていけないからね。

>>812
やっぱりそうなんですね。
思った通りです。

>>812
それはご愁傷様

よかった、オイラのまわりには悪い奴はいないから

>オイラのまわりには悪い奴はいないから

良かったね。相対性理論で言えばオイラが悪党の場合、
まわりの悪党は悪党のように見えないそうだよ。

>>815
野々村さんの意見、いつ共感できる

>>811
人間力が足りない
もし被害にあうのならそれは自分自身にも問題が有る
強くなれよ
インドネシア人のほとんどは素直で心優しいぞ
彼らは大人でも少年少女のようだぞ

>>812の野々村進はさもしいヤツ
他人の評価には自分というフィルタを通している
こいつが「悪い奴ばかりだ」と感じてしまうのはこいつ自身が
そういうヤツだから

人間力ってｗ
なんだよそれ
ここで宗教の勧誘はやめときなよ

人間力って何？

カタカナのヤツ厨はそうだったのか

○ッ？

おまえら、尾根遺産情報なら

よろずインドネシアＨＰ→自由帳→自由帳掲示板（駐在員の夜の
情報窓口）見てみろ。　　すげーぞ
わからない事は、ＭＩＤおじさんに聞け！

>すげーぞ

八割方デタラメなので、気をつけてくださいね。

ここのスレで一番信用できるのは野々村さんだな

インドネシア情報で一番信用できないのが自由帳。

というか､何処の国でも駐在は浅いよね
好きで住んでる人はよく知ってるけども

そういう意味では､JICAや外務省関係も浅く狭い

インドネシア、特にジャカルタ初心者としたら、もっともっと情報が欲しいな。
上辺のいいことばかりじゃない、本当のインドネシア、ジャカルタ情報をね。ガイドブックに書いてある情報程度じゃ、あまり参考にならないし。

去年、スマトラ〜バリを陸路で往復したけど、
ジャカルタって、興味がわく見どころが全く無かったから、
二回とも怖いと感じる間もなく通り過ぎてしまったよ。
着いたそこが、ジャカルタのどこだかも分からなかったくらい大きな町だった。
でも昼間だったからか、歩いている人にバスステーションに行くバスとか
聞いたら普通に教えてくれたよ。

ジャカルタはナイロビみたいに、嫌な寒気のする危険を感じた

よろずインドねしあ

の掲示板で尾根遺産の事聞いたら

怒られるかな？

>>832
怒られた人は数知れず

ジャカルタ、一度行ってみるか

なんもないよ

そんなに何もないのか？

自由帳の住人ってキモイ奴ばっか

よろずインドねしあのバリ掲示板見ていたら「イミグレ通過に3〜5時間」というのがあった。
今もそうなのかな、バリ行くのは止めようかな。

キンタマーニはどうだ。

男として親近感を覚える名前だな。

>>839
マジレスすると群馬あたりの湖にでもいったほうがマシ
ただ日本では有名な観光地だから一度は行っておけ

バリのことはバリスレでね

>>838
今、バリでは新入国審査（指紋採取等）はもうやってないよ。
時間がかかりすぎて苦情が続出したから一時中止になった。
再開するかどうかは未定。

キンタマーニならもうちょい足伸ばして
トルニャン行けよ

バリアガはあまり観光客を歓迎しないんだろ？
湖畔までは行く価値あると思うけどね

ねしあ駐在員、が現地の売春婦に自分の子供産ませてる
基地外がけっこういるのに驚いた。
見ていると、こっちが恥ずかしくなる。

キンタマーニレス、サンクス

>>843
＞湖畔までは行く価値あると思うけどね
具体的にどうぞ

>>844
フィリピンよりはずっとマシ

>>846
訪れたはだいぶ前なんで、今ではどうなってるのかわからないですが、
たどり着くまでの道程の別世界の景色と、湖畔に到着したとき
暖かく歓迎してくれた地元の子供達が印象的でした

でも日本人とイネ猿のハーフって

不気味な顔してるよな。　

なんか生まれてこない方が幸せだったんじゃね？と思う

日本の学校入学したら、いじめ殺されるだろな

ミーゴレンってなんであんなに生臭いの？
インドネシア人は匂いの感覚が無いのか麻痺してるよね？

元々【電波猿】だし・・・・。

>>848
おめーよりは、かっこえーやろが。

>>848
チャイナ系との子供なら
ぜんぜん平気！
ただ、プリ踏みと日本人だと薄グロの子供が生まれる。

>>844
神田うのもそういう噂があるな。

ネシア、ひでえ国だな

>>837
でも住人はそれも理解していない

＜航空機テロ対策＞日米で連携、インドネシアに保安機材供与

　政府は、テロ対策の一環として、日米で連携してアジア太平洋地域の航空警備・保安強化に本格的に乗り出す。
第１弾として爆弾テロが頻発するインドネシアの主要６空港に爆発物検出器など保安機材（約６億２０００万円相当）を
供与する。テロの計画者や実行者を空港で摘発し、テロの「拡散」を防ぐ狙いがある。

　今回の措置は昨年１２月の米機爆破未遂事件がきっかけ。日本国内では７月から、搭乗者の衣服を透視して
爆発物を発見する「ボディースキャナー」導入に向けた実証実験を始めるが、併せて爆弾テロ事件が相次ぐ
途上国での航空保安対策が喫緊の課題となっている。

　オバマ米大統領が５月に発表した「国家安全保障戦略」では「航空システムが国際テロ組織アルカイダと関連組織の
標的になっていることは明らか」として国際社会に航空保安対策強化を求めている。

　こうした状況を踏まえ、政府が米政府と協議した結果、近年、日本人観光客が多い首都ジャカルタや観光地バリで
テロ爆破事件が多発しているにもかかわらず、保安対策が手薄だったインドネシアでの対策を最優先にする方針を決定。
日米両政府は今回の支援がテロを未然に防ぎ、アジア太平洋地域の安全確保にもつながると判断している。

　政府は今年３月、米国や豪州、インド、マレーシアなど１８カ国・地域の航空保安関係閣僚らによる国際会合を東京で
開催し、テロ対策の強化を確認。今後もこの分野での対策強化を主導したい考えだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100614-00000018-mai-pol

テロ多発国家

自由帳の住人は人モドキの
ネシア嬢とやりたくて買春話で盛り上がってる
必死すぎてキモイ。
しかも、偉そうに人生について語る時がある

リアルで連中とは付き合いたくねーよ！

ところで、自由ちょうの住人て何のことですか？

元々ジャカルタ駐在は必要があって赴任したわけではなく、
不必要だから赴任させられたという経緯があるからね。
可哀相な環境なので、女くらいは自由にさせて上げてくださいね。

そんなに可哀相な人たちなんですか？

　会社に、島流しにされた人たちなんですね。

駐在って尊敬してたけど、インドネシアに限ってはそうではないということですね

駐在って何処でもそんなもんだよ
帰っても席無いんだから

>席無いんだから

と言うより【籍が無いんだから 】と言うことかな。

近所に、盗難アジアで
しかもネシアで働いてるって、恥ずかしくて言えないよね！

帰国しても、
エイズに感染してると思われて誰にも相手にされなくなるな

>エイズに感染してると思われて

知り合いのインドネシア帰りが、小学校の父兄が輪番になっているプール番が回ってきたとき、
婉曲な表現で「外国帰りは問題があるので他の人に変わってくれ。」と言われて憤慨してた。
その知り合いも熱さで頭が少々おかしかったのか「コンドームをはめますから大丈夫です。」
と言ったとか・・・・・・。やはり３年以上駐在すると浦島太郎化するのでしょう。

>>867
爆笑。

爺さん、会心の一撃だな
そういうので笑かしてくれよ
他人への攻撃はやめてよ

ネシア帰り、やるな(爆)

イネ猿と結婚した
日本人妻は、９０％以上の奴がエイズだからな！

>>872
それは言い過ぎでは？

>イネ猿と結婚した

と言っても【電波猿】領事館に届けのある結婚の届け出と離婚の届け出はほぼ同数。
インドネシア人（男）の顔ぶれは離婚も結婚も同じ顔ぶれが多いとのこと、

俺の友達が去年、ジャカルタ勤務になった。

タガログ語がそこそこはなせて、比国ふりーくだった。
タイのバンコク勤務を希望したようだが、
バンコク近郊勤務は、なんやかんや理由があるけど競争が激しいらしく、落選。
すんなりと、人気薄のジャカルタ勤務になった。

>>856

インドネシアでアメリカと共同で何かやるのは
完全に逆効果

この国の過激派には、日本は不本意だけどアメリカに付いていると思われて
おかないと・・・

狙われることになると思うのだが。

>>875

確かにインドネシアは東南アジアの中で、ダントツ人気ないからな

ジャカルタって劣悪な猿動物園だからな
公衆トイレなんか入った瞬間に猛烈な猿グソの悪臭でゲロ吐くぞ
人間の住む都市じゃねーなマジで！

>公衆トイレなんか入った瞬間

ジャカルタの深部をあまり見られてないようですね。少しカンポンに入ると
川の上というかドブの上といった方が適切でしょうが、そこに２本の材木が
渡してあるだけで、脱糞しています。下では魚が待ち受けてバシャバシャ取り合いです。
こういうところの下流の海水をくみ上げて製塩して【天日塩】で売っているわけで、
電波猿へ言った日本人は「バリの天日塩は美味しいね。」って買っていくようです。
幸せな方々です。

１７日夜，バンテン州タンゲランに居住する在留邦人ご夫妻
（原康雄さん（６９。元ジャカルタ日本人学校国際交流ディレクター）及び原瑞枝さん（６７））が
自宅で殺害される事件が発生しました。
インドネシア警察によると，犯人は２名であり，うち１名を計画殺人罪で逮捕，もう１名は逃亡中とのことです。
また，犯行動機は，現在捜査中とのことです。

【安全対策の基本的な心構え】
（在インドネシア大使館，ジャカルタ・ジャパン・クラブ作成「インドネシアで安全に暮らすために」より抜粋）】
（１）自分と家族の安全は，自らが守るとの心構えを持つこと
（２）常に危機意識，緊張感を持って行動すること
（３）予防が最良の危機管理
（４）日本と安全・安心の基準が異なることに留意すること
（５）生活の基盤である住居の安全確保
（６）安全のための三原則（「目立たない」，「行動を予知されない」，「用心を怠らない」）の順守

＜インドネシア＞元日本人学校職員夫妻殺害　元使用人を逮捕

　【ジャカルタ佐藤賢二郎】インドネシア警察によると、ジャカルタ郊外のバンテン州タンゲラン市で１７日、元ジャカルタ
日本人学校職員の原康雄さん（６９）と妻の瑞枝さん（６７）が遺体で発見された。警察は原さん宅の元使用人、
アセップ容疑者（２２）を殺人容疑で逮捕した。

　調べでは、アセップ容疑者は１７日午後９時前、仲間の男と裏口から原さん宅に侵入。台所で康雄さんともみ合いになり、
腹部を数回刺して殺害したとされる。瑞枝さんは近くに住む娘（３７）に「殺される。警察に電話して。アセップだと思う」
と電話した後、首を切られて殺された。現場には犯行に使用されたとみられるナイフが残っていたが、金品が奪われた
形跡はなく、えん恨の可能性がある。

　アセップ容疑者は間もなく原さん宅から約２キロ離れた学校で逮捕されたが、仲間の男は逃走している。

　アセップ容疑者は原さん宅で約１カ月前から働いていたが、１５日に解雇された。別の使用人は毎日新聞に
「アセップ容疑者は日ごろから勤務態度を夫妻から注意されても口答えし、解雇された日も激しいけんかをしていた」
と証言した。

　原さんは００年から３年間、日本人学校に国際交流ディレクターとして勤務し、現地校などとの交流に尽力。
０３年３月の離任式では「いつでもどこでも広い世界を見てください」と生徒にメッセージを送っていた。

　夫妻は以前、米テキサス州で８年間暮らした経験があり、ジャカルタでも感謝祭などに友人を招き、アメリカンスタイルの
ホームパーティーなどを開いていたという。

　交流のあったジャカルタ在住の日本人は康雄さんについて「日本人には珍しく、国際感覚とユーモアがあり、
この国に溶け込もうとしていた。生徒にもとても人気があった」と惜しんだ。瑞枝さんは「良識派でおっとりしたタイプ」
で「非常に素晴らしい夫婦だった。とても残念です」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100618-00000078-mai-int

怖

人の命が軽い国なんだな

>>883
まあそうなんだけどどんなやり取りがあったか知りたいよ
どちらかというと反米のインドネシアで被害者が米国流パーティーをやっていたのが気になる
米国に長く居たのならインドネシア人をさげすみた部分が無かっただろうか？

ダメな人間を切り捨てるのは西洋的発想
インドネシアではダメな人間でもうまく活かして共存していくことが求められる
だからあからさまにネガティブに評価されると怒るし激しくキレる

インドネシアのどうしようもないヤツは始末に終えないが上下関係ははっきりしているんだから
どういう関係を作れるかはボス次第
もっともそのアメリカナイズされたボスも在職中は金があったけどリタイアして何年も経ってシビアに
ならざるを得なかったとかの事情がありそうだが･･･

インドネシアでは日本人に尊敬されているが、名誉を保つためにはお金をケチってはいけないし
重箱の隅をつつくような細かいことは言ってはいけない
大人物（Orang Besar）はおおらかでなければならない
自分の義務を怠り「金持ちは貧乏人に施すのは当たり前」と考えるヤツが多いと思うが
うまくやるには多分に我慢しなければならない

うまく相手とやれないのは自分のほうが未熟だからとか、与えられた試練（？）と考えたら
また対応の仕方は変わってくる

↑とBesar Orangが宣っています。

ネシアは、５万ルピア（約５００円）で、
人殺しする輩が普通にいる国だからな

警察も泥棒も、ほとんど同じ！

>>886
おおげさなんだよ
だったらお前の知り合いに殺し屋いるか？

５万ルピアは日本人がＭの売春婦を妾にしたあげく金が続かなくなって殺してしまい、
この売春婦を埋める穴を現地人の掘らしたわけだが、このときの駄賃が５万ルピア。
５万ルピアは墓堀の駄賃じゃないの。

５万ルピアで…

絶句する。

そのへんの路上に遊び人の泥棒イネがいるだろが
そいつら、なし五連１杯で殺す奴がほとんどだよ。

>>890
その辺でどの辺だ？
ジャカルタやバリだったら隅々まで歩いたがそんなところはない

ジャカルタは住んで実感しているが、それとともに「ジャカルタは日本より殺人発生率が低い」と
どっかに書いてあったのを読んだことが有る
なぜかというと一般的な日本人以上に宗教に帰依している人間が多いと言うことだと思う
殺人を請け負う人間が居ないとはいわないがほんのわずかに過ぎない

それでももしそんなところが有るというなら
自身の恐怖心からシッカタして、インドネシアに旅行しようとする人間にむやみに不安を
与えるお前を殺すように依頼したいから教えてくれ　
あとお前の名前と住所もな

野々村の依頼5万ですれば結果わかるのでは？ｗ
次何時行きますか？

ニッポン人の基本的なルールから言って先ず自分から名乗るべきであろう。

何を何のために名乗るんだ
出来るかどうかの基準としてあげただけ
誰か依頼すれば面白いなあｗ

まあ、危ない板向けのネタはスレ違いか
野々村も少しは気をつけた方が良いと思うよ
悪口は敵を作るからねぇ

>何を何のために名乗るんだ

人に名前と住所を聞くのだから、ニッポン人だったら先ず自分を名乗れと言うことだよ。
それともオマエ本当はニッポン人じゃないのか？だろうな、だったら許してやるよ。

>>896
俺か？日本人じゃないかもな

道理で日本語がおかしいと思った。Ｗw

インドネシア：元日本人学校職員夫妻殺害　容疑者と口論

>　インドネシアの首都ジャカルタ郊外で１７日、元ジャカルタ日本人学校職員の原康雄さん
（６９）と妻の瑞枝さん（６７）が殺害された事件で、逮捕された元使用人のインドネシア人、アセップ容疑者（２２）は
仕事ぶりを巡り夫妻としばしば口論していたことが分かった。警察は恨みによる犯行の可能性が高いとみて捜査を
進めている。

>　アセップ容疑者は原さん宅で約１カ月前から働き、１５日に解雇された。別の使用人は毎日新聞に「アセップ容疑者は
日ごろから勤務態度について夫妻から注意されても口答えし、解雇された日も激しいけんかをしていた」と証言した。

>　調べでは、アセップ容疑者は１７日午後９時前、仲間の男と裏口からの原さん宅に侵入。台所で康雄さんと
もみ合いになり、腹部を数回刺して殺害したとされる。瑞枝さんは近くに住む娘（３７）に電話し「殺される。警察に電話して。
アセップだと思う」と助けを求めた後、首を切られて殺された。現場には犯行に使用されたとみられるナイフが残っていたが、
金品が奪われた形跡は無かった。

>　アセップ容疑者は間もなく原さん宅から約２キロ離れた学校で逮捕されたが、仲間の男は逃走している。

>　原さん宅は住宅地の中にある高い塀に囲まれた一戸建て。木曜日を除き２４時間態勢で警備員が駐在していた。
警備状況を熟知するアセップ容疑者が、警備の手薄な時間帯を狙ったとみられる。


http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100619k0000m030123000c.html

900

３７歳の娘と言うのが引っかかるな。

>>898
こら野々村
命拾いしたな

　使用人つまり、このアセップは男中な訳で、家の内部を知る立場にあるわけだから
常識的に身元保証のない一見の人間を雇わないだろう。インドネシアの駐在ならイロハのイですよ。

元日本人学校職員ってのが関係ないのかどうかだな
民間企業なら普通に回避してたトラブルかもしらん

野々村さんて、インドネシア詳しいみたいだけど、どういう人なの？

ID検索すれば少しはわかるよ

自由帳の住人って

宮崎　勉、　予備軍だと思うのは俺だけか？？？

つーかさ
日本で暮らしてたときは6畳一間のボロアパートでも
つつましく暮らせてたクソジジババが、東南アジアに
移り住んだ途端、使用人とか使い出すのはなんでだ？
なんか自分がえらくなったとか勘違いしてたん違うの？
この土人どもはオレより下だ、みたいな。
自業自得にしか見えないから同情する気にもならんね。

俺の友達の友達がインドネシアに仕事で行ったらしい。
四年は現地にいないとダメらしい。

ジャカルタへは成田からの直行便があることはわかったんですけど
関空、できれば伊丹空港からの直行便って今は無いのですか。

今回の殺人事件の被害者は２０年くらい住んでいたようだが、使用人が若すぎる。
２０年も住むと普通は信頼できる使用人に囲まれて、土地のいろいろな情報が入手できるはずだ。
インドネシアもそうだが、リスク対策はタダと言うわけには行かないです。

男中

903 ：野々村進：2010/06/20(日) 06:47:14 ID:4DamkKuc
　使用人つまり、このアセップは男中

867 ：野々村進：2010/06/15(火) 23:05:07 ID:ToO9oICB
やはり３年以上駐在すると浦島太郎化するのでしょう

>男中

いわゆる男女中だが、意味合いわかるかな。

今回の事件は共犯者もお縄になったな。しかし、インドネシアの警察も仕事速いな。
昔、セマランの工場で鞄を事務所に置いて工場内に入ったスキに鞄の中の物を持って行かれたが、
やはり使用人が犯人、警察の取り調べがきつかった。被害者の自分も「もう止めてくれ。」と言うくらいだった。
犯人は年配の掃除婦でしたが、容赦なく青竹で半殺しするまで叩いて叩いて、気絶しても蹴り上げて、すごかった。
３０年も前のことだが、あまりに可哀相で、事件を取り下げたが、警察も取り下げを望んでいたようだ。
外国人が盗難にあったと言うこと自体、もみ消したかったのだろう。些細なことでも外人が被害者となると外事課が出てくるらしい。

いね掲示板に、きりかなんって名の

すっとこどっこい　がわいてる件。

このスレにも野々村進って名の
すっとこどっこいのジイさんがわいている

インドネシアの警察は信用できますか？

いいえ

>>918
タイやフィリピンやベトナムなど、他の東南アジア諸国と同じ感じってこと？

似たようなものです。
インドネシアの警察の方が、特に賄賂に関しては、
その辺の国よりさらにたちが悪いかもしれないけど。

警察が信用できないと、何かの時にと思って旅行も楽しめないし、まして暮らすなんてできませんね。

しかし、たくさんの人が生活しています。おもしろいですね。

>>922
どういう人が生活してるんですかね。

今の大統領は以前のに比べかなり清潔で改革に意欲的
俺は信じたい
まだいろいろ問題は有るが昔に比べ飛躍的に改善が進んでいっている
まともになるにはまだ時間がかかるが、どんどん汚職が告発されこれ以上できにくくなっていっている

ただ、大統領直属の汚職撲滅委員会が、中央銀行総裁、国会議員、大統領の親類まで汚職で検挙して
凄腕を振るっていたんだが、その委員長が今度は殺人罪で逮捕され今年２月禁固１８年の実刑判決を受けた
罠にかけられたという説も有るが今までが今までだから一筋ならではいかない

汚職捜査機関の元トップ、殺人で禁固判決　インドネシア - 国際
ttp://www.asahi.com/international/update/0213/TKY201002130337.html


警察自体は１０年前までは軍の機関だったが、分離して市民警察を目指している
日本の警察官も協力しており、日本式の交番も増やしつつある

インドネシア 国家警察改革プログラム | 技術協力プロジェクト - JICA
ttp://www.jica.go.jp/project/area/program/0060000000010/index.html
信頼される市民警察を目指して〜インドネシアの女性交番〜
ttp://www.mofa.go.jp/mofaJ/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/09_hakusho/column/column13.html

　汚職官吏を養護するわけではないが、とにかく給料が安すぎる。
学校の先生とか、警官役人全部が給料安く、給料だけでは生活できないのが現状。
これは集票システムだという人もいる。公務員を増やして集票システムに組み込み、
安定票にするという事らしい。汚職を減らすには公務員を減らし、給料を増やさないと
汚職追放は絵に描いた餅で終わる。

いろいろややこしい国だな

確かに副業しなくちゃ生活できないのは
本業の手を抜いてもかまわないと同じ意味だわな・・・

ところで、この国は相続税ってあります？
これがないと、階層がまったく動かないから問題なんだよな

東ジャワのクレーター巡りに行って来た。
みんな親切で人懐っこく、
嫌な思いをひとつもすることなく、絶景を楽しんだ。
東はまだまだ素朴なんだな。

>相続税ってあります？

有りません。ビンボーも金持ちも何代も続きます。

>>野々村進さんへ

イネって、マンコ臭くないですか？

臭いのもいるし臭くないのもいる。臭いのはドブに銭を捨てた気持ちで避けた方が良いです。

野々村（安マンコ）はダメってことだなｗ

インドネシア人のＳＥＸの手順を考えれば臭いのは勘弁してほしいね。

ジャカルタって、バンコクやマニラやクアラルンプールに走っているような高架都市鉄道って走っている？

高架鉄道はないよ
専用レーンのバス交通網はあるけどね

医療掲示板でクラミジアに感染した馬鹿が
質問してた。
エイズに感染してたら爆笑。

ジャカルタのあのバスは驚いた
全員乗せてくれるかと思ってのんびりしてたら
相方が乗ったとたんにドア閉めやがって
俺置いてけぼりくらった

その相方はボケ担当ですか？

>>936
ということは、ジャカルタはバンコク、マニラ、クアラルンプールと比べて、一番遅れている都市ということだね

>>940
毎日 朝からご苦労様〜^^

>>941
ありがとさ〜ん

>ジャカルタのあのバスは驚いた

ジャカルタのバスは停留所でも止まりません。降りる人も乗る人も走っているバスに飛び乗るという具合です。
はっきりいて年寄り、ＨＣ、子供等の肉体的弱者が住める街ではないといえます。酷い順序から言えば
マニラ＞ジャカル＞＞＞タクアラルンプール＝バンコクという感じかな。４９年間にスタートした当時のＡＳＥＡＮの
状況はシンガポールが少しマシだったくらいでほぼ同じレベルでしたが、半世紀でこれだけの差が付くとは思いもしなかった。
インドネシアはその内、ベトナムに抜かれるよ。

>>936
ﾎﾞｺﾞｰﾙ、ﾌﾞｶｼ方面へ繋がる中央線は高架鉄道では？

モナスにジャカルタのモノレール計画があったけど
計画倒れてしまったのかね・・・

野々村さんは、ＭＩＤおじさんの友達ですか？

中央線は10�`くらいだけど
Stasiun Jakarta Kota・Manggarai間のうち
9割程度は高架化されているから
高架鉄道とは考えられるけど
何か違うような希ガス

>>943
うそこけ
いい加減なこと言うなよ
バスにはグレードがあり、一番下層の人々が使う運賃が安くて冷房のないようなバスがそうなだけだ
無理に乗るのは客の意志だから仕方ない
降りるのはきちんと言えば止めてくれるがとても混雑しているとこの限りではない
日本のバスは停留所以外での客の乗り降りを禁止しているがインドネシアはそうでなく逆に合理的かも？

>>947が正しい

>>943のバス云々に関しては完全な誤解
野々村さんが知ったかぶりだということが証明されました

インドネシア火災

邦人死亡

ネシアなんかで
死にたくねーーよ。

それじゃ辞表をたたきつけて帰ってくるか？
今は労働環境そうとう厳しいよ。

ネシアの女と１０００人以上セックスした

駐在員がいるよ。　　イネ＝安かろう悪かろう

>>952
自分のこと？

おめーら、カンビンとしたことあるかあー
と、自慢するようなもんだな。

>>954
ヤギからもHIVウイルスは見つかっている
数十年後が楽しみだなｗ

ttp://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya1078.html

この前の牛と結婚のはどうなったの？

ぱんたいさぬぅるは今どこで何をしているんだろうか…
ヒキの施設をつくるって言ったのは十年前だったか。
やっぱ消えちゃったな。
さぬぅるのロスメンに女子を連れ込んで××していると噂流したのはロスメンの嫁なんだよぱんたい。
妙な噂を流してくれるなと言ったアンタの正体を知ってたのはロスメンの嫁なんだなぱんたい。

↑　もう少しマシな日本語は無理なのか？いくらインドネシア人でもこれでは通じないよ。

よう おっさん。
アンタ知ってるかい ？
ぱんたいはつまんねー本出版してやがったからな。
ちったあ知られてんじゃね ？

やはり裸で暮らしている土人みたいだね。
反応だけは早いが、内容は相変わらず土人。

おっさんもな。

そんなに野蛮な国なのか？

>そんなに野蛮な国なのか？

そうです。９５７がそれを如実に証明しているでしょ。

野蛮てか彼らの世界は小さいんだとおも。
知り合いのスマトラ出身ジョグジャ住み女性の話。
彼女の旦那はオランダ老人で裕福な暮らしをしてるんですよね、
頭も性格も良い女性なんだけども、
マレーシアがインドネシアのバティックを真似しているだのバティックはインドネシア原産だの言って怒ってた時期があって。w
金があるもんだから(オランダ老人の年金)バティックでワンピース作らせたり衣装はすべてオーダーしたバティック生地でwwwwww。
マレーシアじゃ誰も話題にしてなかったバティック問題にひどく憤慨していらしたんだよね。 www
で、一緒にバリへ遊びに行ったんだけど彼女のバティック衣装がまた目立つこと。wwwwwww
世間を知らないって悲しいことだなぁ‥ と、思いますたそんだけ。

人食いネシア人が発見されたみたいね

ポリネシアか、
　メラネシアか、
　　ミクロネシアか、　　
　　　　アホネシアか、、、、どこだ？　インドネシアと書け。

パッカーがネシアという言い方するらしいが、いつ頃からなの？
地球の隅々まで歩くパッカーこそ使うべきじゃないようにも思えるんだがな

>パッカーがネシアという言い方するらしいが

大手の企業では三菱系がネシアを連発するね。

あら、日本人リピーターの皆さんはネシアって言うけど ？
サクっと侮蔑をこめてね。

ミクロネシア（国名）に行ったことが有るならそれじゃあ判別できないと気づく

馬っ鹿ー　にようはない。

三菱は、あほのごくつぶし。

ぽんリピーターは、のーたりん。

言うならインドネシアって言うけど
タイプがめんどくせえんだよ

>>948
なんだ、知ったかぶりだったのか

>サクっと侮蔑をこめてね。

そう言うヤシのことを基地街というのですよ。

おっさんバレバレだよ｡
朝からｱﾁｺﾁ書き込んでる様子だけどさ、
みーんなネシア行き格安エアプレンがトランジットする国ばっかし。 ww
正直に言っちゃいなよ。
買春しに通ってたんだろ。
オッサン頭鈍そうだしモテない中年無職の臭いがプンプンすんだよね。

でも不思議とフィリピンスレには来ないんだよな、このジジイ。

ピーナに絡んだヤシは極端にレベルが低く、直ぐにヤッパを振り回すのが多い。

>>929
ありがとうございました
この国はかなり可能性があると思っているんですけどね・・・

海外で相続逃れ狙いか
金持ちなんだなwww

>>976
なぜならそれはね、
日本発ネシア行きフィリピン経由の格安エアプレンがないからです。 wwwwww

>>977
ピーナって！　ワロ田。

>この国はかなり可能性があると思っているんですけどね・・・

可能性はある。しかし君に将来性がないとどうにもならないよ。

買春オヤジが説教とかどんだけぇ〜
ネシアで買春するオヤジは直行便ガルダを使いたがりません。
おっさんがひとりでガルダに乗ってると非常に目立つんですね。www
買春オヤジのオーラって一般人のそれと違いますからバレバレなんですよ。wwwwww
ゆえに買春オヤジはマレーシアエア、コリアエア、タイ、時にはシンガポールなどを使い分け入国を果たすわけです。
日本発ネシア行きの経由国しか知らないのはそぉいう事情ですから。

あげ

毒が回ったようだな。将来性どころか明日が危ういようだ。

インドネシアスレ、いらねぇ

>>985
ただの知ったかぶりだってことが証明されてしまったから、次スレは来ないでね

証明されたのはオマエのアフォ。

進は買春オヤジ。
バリ島にやたら詳しいぞ。 wwwwwwwwww
やっぱりだよね〜

野々村はバリ島よりジャラン・バリトウの方が詳しいです。

梅

梅

ビンボー人が買春しに来るのがバリ。
どの顔見ても辛気臭い。
最近はソトヒキのアラサーとか自己破産した老人のパラダイスになりつつある。
去年殺された日本人アラフォ女みたいなやつ。

梅

埋めていきますよ

埋めて　埋めて

埋めて

桜

埋めて

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