【中国】北京旅行情報スレッド４

1 ：異邦人さん：2009/03/01(日) 18:12:16 ID:RuVzRpVm

引き続き、中国の首都　北京の旅行情報について語っていきましょう。

1 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1170256315/
2 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1194099905/
3 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1210314432/

北京市観光局
http://japan.visitbeijing.com.cn/
北京地下鉄路線図
http://www.2008beijing.jp/page/info/map.html

2 ：異邦人さん：2009/03/01(日) 18:12:40 ID:RuVzRpVm

関連スレ

☆ 中国旅行統一スレ ☆　第三十四巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1218717494/
中国旅行統一スレ第三十六巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1215397403/
【中国】上海旅行情報総合スレ 7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1230503213/
◇○ 香港旅行総合スレッド PART56 ○◇
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1234839836/
【中国】華南地方スレ広東省広西海南省福建省
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1208353570/
【中国】雲南省四川省【昆明大理麗江成都】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1216590965/
西安を語ろう！！１
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1160567974/
延吉☆中国東北部☆長春
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1207569455/
新疆ウイグル自治区っていいよね♪ その２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157072930/
☆ｶｲﾗｽ★　チベット旅行～三回目～　☆ﾁｮﾓﾗﾝﾏB.C★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1186035763/
☆☆カラコルム　ハイウェー（中パ国境越え）☆☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1042839396/

☆中国系の航空会社スレッド＠海外旅行版☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1042622613/

3 ：異邦人さん：2009/03/01(日) 18:52:54 ID:YXuL6VDQ

>>1
乙

4 ：異邦人さん：2009/03/03(火) 01:00:21 ID:E3hwPuLM

>>1乙

即死回避したいな

5 ：異邦人さん：2009/03/03(火) 01:03:32 ID:KA8OoCBz

>>1乙

支援あげ

6 ：異邦人さん：2009/03/03(火) 08:41:41 ID:8m6CjLaI

3月の連休に行くんだけど寒いかな
この頃の服装はどんな感じでしょうか

7 ：異邦人さん：2009/03/03(火) 12:25:25 ID:151xnVG/

>>6
朝は肌寒い、昼はポカポカ
景山公園を上まで登ると汗かくくらいです

8 ：異邦人さん：2009/03/04(水) 14:03:38 ID:s2fdsADc

>>1乙

9 ：異邦人さん：2009/03/05(木) 22:46:29 ID:+Tyr5tZ9

200元～300元くらいのホテルで日本から予約できるところはないでしょうか・・・
どこのサイトを見ても１万円前後するのですが。。

10 ：異邦人さん：2009/03/05(木) 23:09:39 ID:UBLAgv0G

参考にできるよ
http://chinapekin.exblog.jp/

11 ：異邦人さん：2009/03/05(木) 23:58:56 ID:/NTXB1nK

どちらかというと、これからの時期の北京は黄砂がコワイ・・・

12 ：異邦人さん：2009/03/06(金) 01:47:09 ID:wc/TxnCj

>>10
ありがとうございます！
旅行会社なんかのサイトではやはり高そうなホテルしか載せてないものなのですかね

13 ：異邦人さん：2009/03/06(金) 03:14:36 ID:EM7BQvgE

日本人基準で選ぶと3星くらいからのシティホテルになるから、高いホテルしか載せないでしょう。
安いホテルは安いものだってことは覚悟したほうが良いと思います。
200元～300元なら北京でも日本のビジネスホテルランクの下でしかないです。
清潔であればOKとしようと思ったほうが良いですよ。
ユースホステルは一応掃除する、売春婦なしが良いくらいです。

14 ：異邦人さん：2009/03/06(金) 03:51:29 ID:5pA0nshi

いっぺん北京で野宿してみたい
もちろん、寝袋等最低限の装備持参で

なんか廃墟っぽい場所もあるし、案外すんなりイケルんではないか、と

15 ：異邦人さん：2009/03/06(金) 11:28:40 ID:a9DXYJ1u

>>14
今時期北京で野宿なんかしたらソッコー警察に引っ張られるぞwwww

時期をずらしてもヤメておいた方が吉。

16 ：異邦人さん：2009/03/06(金) 19:20:30 ID:LyNwWKXc

腐っても首都、か

17 ：異邦人さん：2009/03/06(金) 22:03:55 ID:94ccFSpu

7　ありがとうございます
コートは無しでセーターとジャケットで大丈夫でしょう
微妙な感じです

18 ：異邦人さん：2009/03/07(土) 10:56:36 ID:5rcgJhJ6

野宿できないことはないけど、得るものは何もなかったぞ
失ったものはたくさん。

19 ：異邦人さん：2009/03/07(土) 15:46:19 ID:g2Dtno0j

冒険したい人には最高かもよ
上手くいくと独房生活で思想犯の気分ジャマイカw

20 ：異邦人さん：2009/03/07(土) 20:39:32 ID:ucIklo+L

日航のデラックスでも一泊8000円程で宿泊できるんだな。
ニューオータニも8000円後半。5星でこの値段は安すぎ。

21 ：異邦人さん：2009/03/07(土) 20:45:40 ID:ucIklo+L

3500円で格安ホテルに宿泊するべきか迷う。

22 ：異邦人さん：2009/03/07(土) 22:34:16 ID:aNKZ75G6

８０００円っていえば安いが
５５０元といわれればメチャ高

23 ：異邦人さん：2009/03/07(土) 23:18:47 ID:AxU4D8si

>>22 わかる！550元すげ－高いと思う今日この頃。

300元以下でもまともなホテル（中国で）がたくさんあるしな。
最近の北京はオリンピックでホテル過剰になってありがたい。
600元のホテルが168元とか凄い安い。
このホテルキャンペーンをずっとやってくれ。

24 ：異邦人さん：2009/03/07(土) 23:47:54 ID:UPeomqWE

それでも北京のホテルは高いよ。しかも郊外で使い物にならんし。
北京中心の胡同内にある３００元くらいの２星のホテルでいい。
歩いて行ける距離に店でも観光地でもバス亭でもなんでもあるし・・・

25 ：異邦人さん：2009/03/08(日) 00:20:12 ID:Ba5tkkTo

郊外なんて今時ダレも泊まらないよ。
王府井とかの中心地のほうがホテルを建てすぎてディスカウントしてるから安い。

26 ：異邦人さん：2009/03/08(日) 00:23:41 ID:Ba5tkkTo

300元高い。2星なんて200元程度で便利で綺麗がたくさんある。

27 ：異邦人さん：2009/03/08(日) 00:42:37 ID:sRp16x2Q

３００元くらいね。くらい。

28 ：異邦人さん：2009/03/08(日) 07:10:19 ID:hV18K3LI

それ、日本から予約できない？

29 ：異邦人さん：2009/03/08(日) 11:06:03 ID:sRp16x2Q

できるよ

30 ：異邦人さん：2009/03/08(日) 11:38:00 ID:kBxJ8Dsq

５月頃に出かける予定なんですが北京の町の様子ってどんな感じなんですか？
胡同など下町っぽい雰囲気の場所を散策したいのですが
どのあたりの区域に残ってるのでしょうか。
北京も開発が進んでだいぶお洒落な感じになってると聞きますが。

31 ：異邦人さん：2009/03/08(日) 11:50:03 ID:sRp16x2Q

中心部に近ければどこでもあると思うけど、壊されているところも沢山あるね。
例えば景山公園の近くにもあるよ。影山公園の上から見てみるのも１つの手だね。

32 ：異邦人さん：2009/03/08(日) 11:58:22 ID:kBxJ8Dsq

中心部の方が多いんですか。
てっきり街の外の方に残されてるんだと思ってました。

33 ：異邦人さん：2009/03/08(日) 15:32:04 ID:Ba5tkkTo

胡同は都心部　郊外は農村。畑の中に家がポツポツ建っているのは欧米でもどこの国でも日本と同じ農村の風景。

34 ：異邦人さん：2009/03/08(日) 16:47:15 ID:L06ZDivl

>>32
たとえば、リニューアルしたばかりの前門のメインの通りと大柵欄は改築したが、
そのすぐ周りは胡同はそのまま残っている。そのうち無くなるんだろうけど。

胡同の中は別に危険ではないが、観光地と違って警官が常に目を光らせて
いるわけでもないので、注意するにこしたことは無い。海外だからね。
あと、道が碁盤の目にはなっていないので、一度入り込むと方向感覚が無くなる。
へたすると、大通りに出るまでぐるぐる結構長く歩くことになりかねないので注意。

35 ：異邦人さん：2009/03/08(日) 16:48:19 ID:sRp16x2Q

>>32
そんなに難しく考えないで、ビルなど高い建物が無い場所にあると思っていれば良いよ。
要は平屋なんだからさ。

36 ：異邦人さん：2009/03/08(日) 17:26:30 ID:Ba5tkkTo

>>34 今、大柵欄あたりで残っているところは保護地区だからなるべく残す予定みたいだよ。

37 ：異邦人さん：2009/03/08(日) 19:32:31 ID:/7D8rKUt

胡同って何を見ればいいのかな・・・特になにも感慨深いものはなかったんだけど
安いホステルがあるのは見たけど

38 ：異邦人さん：2009/03/08(日) 20:47:24 ID:sg30RWZs

胡同は、別に何も無いよ。路地裏歩き
興味がない人には意味無いと思う。雰囲気味わえば良いのでは。
歴史とか勉強すると違うかもね。

39 ：異邦人さん：2009/03/08(日) 22:34:09 ID:sRp16x2Q

胡同というのは路地という意味だから何も無いですよ。
ただ四合院という作りの平屋の１軒家が立ち並んでいます。
ここから先はうろ覚えなんだけど・・・
門を見ると階段がありその横に縦長の石で作った龍などが置いてあったりします。
屋根の間に柱のハシ？みたいなものがあります。
階段の段数とその縦長の石で作ったものと門とその柱のハシの個数で家柄とかが分かったりします。

40 ：異邦人さん：2009/03/09(月) 23:48:05 ID:qAgyUKjv

上でも服装のこと言われてますが、加えて質問させてください。
今の時期ダウン着てる人はいますか？
それと、liuxv（柳じょ？）はまだ飛んでいませんか？

41 ：異邦人さん：2009/03/10(火) 11:40:01 ID:TdI3+DhC

ダウンを着ている人はまだいる。今の時期まだ朝晩は肌寒いし、
本当に暖かくなるまで厚着のままという人も結構多いので、
これから暖かくなると厚着の人と薄着の人が同時に見られる。
ただ昼間ダウン着てると暑いとは思う。
柳絮の時期にはまだ早い、まだ芽も出ていないので。

42 ：異邦人さん：2009/03/11(水) 23:17:04 ID:1akoBI1f

八達嶺を通る新型列車が去年から開通したらしいけどもう乗った人います？
半日万里の長城をやるつもりなんだけど
バスだと渋滞で時間の計算が難しいと聞いたもので列車なら大丈夫かなと。
ガイドブックにはまだ載ってないしググっても情報が少なくて。

43 ：異邦人さん：2009/03/11(水) 23:31:51 ID:t13IokuE

今週末かなり寒くなるみたいですが、コートはダウンなどを着るべきですか？

44 ：異邦人さん：2009/03/12(木) 00:20:57 ID:qVSmw8er

世界の大企業トップ500の本社数　
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2008/cities/

---------50社---------------------------

東京(47)

---------40社---------------------------

---------30社---------------------------

パリ(25)
ロンドン(22) 北京(21)　ニューヨーク(20)
---------20社---------------------------

ソウル(13)

---------10社---------------------------
トロント(9) マドリード(8) チューリッヒ(7) ミュンヘン(7) 大阪(7)
ヒューストン(6) ムンバイ(5) アムステルダム(5) アトランタ(5)
デュッセルドルフ(4) フランクフルト(4) エッセン(4) ローマ(4)
モスクワ(4) ストックホルム(4) 台北(4) メルボルン(4)
ブリュッセル(4) 香港(4)
----------4社---------------------------

圏外の主要都市
ロサンゼルス、シカゴ、ワシントンDC、シンガポール、上海、デリー
ドバイ、シドニー、ベルリン、メキシコシティ、サンパウロなど

北京すげーーーーー！！！！！！！！！

45 ：異邦人さん：2009/03/13(金) 13:46:39 ID:jHT9k7EI

>>44
北京に本社があっても実戦部隊っつ～か売上げ上がるのは上海とか南ってのが多いんじゃね？
北京の２１社よりも台北に４社もある方が人口や国土から考えるとよっぽど凄いと思うんだがw

スレチ失礼。

46 ：異邦人さん：2009/03/13(金) 15:52:22 ID:LE9Y/vBa

>>42
昨年から新幹線和諧號が開通し、非常に便利になりましたね。
北京北站から八達嶺站まで約1時間で着きます。
北京北站からは、7:26/9:33/11:08/13:19/15:01/19:32。
八達嶺站からは、9:25/11:42/13:10/15:22/19:40。
（09年3月3日改定の最新時刻表）
票価も硬座13元、軟座19元と格安です。
ただし、切符は売り切れるのが非常に早い。少なくとも、
希望発車時刻の1時間前には售票處へ着いていることが肝要です。

47 ：異邦人さん：2009/03/13(金) 15:59:17 ID:vMIFrHCz

ちょっとググれば中国鉄道が趣味のサイトで写真入りでレポ出てくるのに
それではまだ情報少ないってことなのかな

48 ：異邦人さん：2009/03/13(金) 16:14:16 ID:LE9Y/vBa

>>40
今週末は少し冷え込みますが
それでも5～15℃くらいの気温なので、ダウンは必要ありません。
念のためヒートテックのような薄型冬下着を持参すればOK。
屋内はどこも24時間25℃前後に保たれているので没問題です。

柳絮はまだ早いですね。例年、4月中旬（黄砂後）～五一前に
いちばんハデハデしく舞い上がります。

49 ：異邦人さん：2009/03/13(金) 22:29:44 ID:x/YpvSvR

以下をご存知の方、教えてください。
１．水立方と鳥の巣のライトアップは何時から何時までやっているか？
２．それぞれどこから見ると良いか？

50 ：異邦人さん：2009/03/13(金) 23:20:01 ID:kiz8GyN2

>>49
現在、國家体育場、國家游泳館ともに
17:30～20:00がライトアップ時間です。ただし、日没時間が推移
しているので、4月から18:00～となる可能性大（※未決定）。
また、予算上の理由から予告なくライトアップ無し、の日も多く、
確実に見られると保障できるのは金・土曜の夜くらいでしょうか。

スポットは好みによってそれぞれ。
早めに奥林匹克公園を訪れ、いろいろ歩き回って探すのが吉。
時間は無いけれどカネはある場合、Pangu 7 Starからなら外れ無し。

51 ：異邦人さん：2009/03/13(金) 23:56:58 ID:x/YpvSvR

>>50
ありがとうございます。
でもそのホテルは高いですね。一番安い部屋でも３万円もします。
でも他の部屋の価格を考慮すると全く見えない逆側の可能性大の様な気が・・・

52 ：異邦人さん：2009/03/14(土) 16:47:14 ID:dHb+UmK4

自分で調べろ！アホ共！同じ日本人にも相手されないからワザワザ中国に行くのでーすーか？笑わすなや！ヒキオタ共！

53 ：異邦人さん：2009/03/14(土) 17:15:00 ID:2qwbElUZ

はいはい

54 ：異邦人さん：2009/03/15(日) 05:01:57 ID:2bsnQ/aB

北京へ行ったけど、食事がうまくなかったよ。
東来順をはじめ、定番の有名店でも。
ところが在留邦人のブログだと、安くて旨そうな料理を食べてる。
実は前門の裏道にある、地元人100％の店とかがうまいの？

55 ：異邦人さん：2009/03/15(日) 07:44:28 ID:hWT2z99A

↑
はいはい！初めてなんでしょWW
マニュアル君。
オマエの味覚には合わせておりません。
ばーか。

56 ：異邦人さん：2009/03/15(日) 15:06:18 ID:fkc/VE2y

中国で働いてる日本人だと
ガイドに無い美味しい店知ってるね

地元中国人の舌は日本のものと違うからアテにしないほうがいい

57 ：異邦人さん：2009/03/15(日) 16:46:51 ID:4oQ9JgHw

質問させてください。
北京の高級ホテルでクラブラウンジの食べ物が充実しているのはどこですか？

58 ：異邦人さん：2009/03/15(日) 18:02:17 ID:AmZas+X/

北京で食べた中華飯はうまかったな。

59 ：異邦人さん：2009/03/16(月) 01:58:25 ID:dP49TNo3

在留邦人のブログたまに見たりするけど、知っているような店ばかりだよ。
在京の人だってフリーペーパーとか日本語の本を参考にしてお店に行っているし、
フリーペーパー書いている人とかガイドブック書いているような人だから、
結局日本のガイドブックに載っているような店だよ。
地元労働者用の汗かく人達で繁盛の食事は、日本人には塩っぱすぎ。
北京は日本でいうと東北地方だから、大昔の東北の塩加減。

60 ：異邦人さん：2009/03/16(月) 09:42:44 ID:MndAeDMH

八達嶺、バスで行けば本数も多くて安いし
入口の駐車場まで乗換えなしで行けるのに、、、
ま、好き好き、ってことで、、、
新幹線まがいの列車乗りたいんだろうね。

61 ：異邦人さん：2009/03/16(月) 19:14:38 ID:HMqr4U+6

ただ、八達嶺を德勝門を結ぶバス919路の難点は
八達嶺が途中停留所ということ。
行きは德勝門からラクラク座れても
帰りはすでに延慶縣城總站から出発する時点で満席（平日も）。
時間が限られている旅なら、行きは919路バスで、
帰りは和諧號で北京北站（西直門）まで行くのが断然賢いっす。

62 ：異邦人さん：2009/03/16(月) 20:36:09 ID:521nusAb

何に乗ろうが大きなお世話だろうに。
アジアのスレはいやみったらしい連中ばかりだね。

63 ：異邦人さん：2009/03/16(月) 21:41:09 ID:iXrlELis

今って列車チケット復路だけを北京駅とかでも事前に買えるの？
万里からの帰りのS2のチケットって当日買いじゃなくて事前に買えるだろうか？
早めに着いて並んで買うなら時間もったいないし。。

64 ：異邦人さん：2009/03/16(月) 23:22:15 ID:HMqr4U+6

｢S2｣などという列車は存在しない。

65 ：異邦人さん：2009/03/16(月) 23:30:07 ID:iXrlELis

正式名称をふるで書かないと納得しないのかよ
うへー意地悪すぎだろ64　底意地悪い嫌われ者だな

66 ：異邦人さん：2009/03/17(火) 10:14:00 ID:lgKvn8VX

で、正式名称でも略式名称でも、Ｓ２って列車があるのか、ないのか？
おれの持ってる時刻表、一番新しいのが「第６次」にはないけど、、、
９１９路バス、走っているのを見たが、必ずしも満員じゃない。
頻発してるから、ガラ空きもあれば満員もある。
９１９路バスだけでなく、観光地だからミニバスもありそうな気がする。

67 ：異邦人さん：2009/03/17(火) 10:34:26 ID:unujrbE4

>>61
八達嶺のバス乗り場から出発（始発）する德勝門行きが普通にあるよ。
季節と曜日による可能性もあるけど、行きも帰りも德勝門⇔八達嶺だった。
八達嶺のバス乗り場には次から次から919路が来るので、乗れないとかないよ。

68 ：異邦人さん：2009/03/17(火) 17:55:10 ID:Y7ZwgZh0

なんだ。時刻表だけ持ってるだけの人かよ。
北京都市電車S2線を開通でググって見ろ

69 ：異邦人さん：2009/03/17(火) 21:22:13 ID:1VSNwPS4

｢S2線｣なんて呼称は国家鉄道部の整備計画当局がつけた事業名称で
一般人民はまったく使わない（ってか知らない）。
普通、｢Y***次列車｣｢動車組｣｢和諧号｣という。
｢ネットでググれ！｣と威張られても……。

とはいえ確認のため北京火車站の售票處に行ってみたところ
｢問一下、有没有明天七點左右開車的S2一等一張？｣
｢……S？……S是啥意思呀｣
｢我説的是S2線、就是開往延慶的｣
｢唉，你説的不對、不是S、而是Y字頭動車組啊！！！｣
と、｢S2線｣では見事に通じなかった。

70 ：異邦人さん：2009/03/17(火) 22:00:17 ID:13aalR9H

時刻表だけ持って見ている人間が
知らないってのを偉ぶって言われてもなあ。根性が悪！嫌われるぞ。
そんなもんは、素直に知らなかった。だけで良いんだよ。

71 ：異邦人さん：2009/03/17(火) 22:25:52 ID:+gC5q/79

一般人民が知らなくてもここの人間に通用すれば問題ないんじゃないの？
お前は誰と会話してるんだよ。
嫌らしい人だね。

72 ：異邦人さん：2009/03/17(火) 22:39:30 ID:AClcyGDq

在住っぽいし中国で暮らすとこういう性格になっちまうんだろ。

73 ：異邦人さん：2009/03/18(水) 08:47:09 ID:i8bKawnR

ヴァッカつ～かヘソ曲がりだな。
「Ｓ２」って言っても通じないって
経験者が言ってくれてるんだから、
素直に「はい、そうですか」で済む話だ。

74 ：異邦人さん：2009/03/18(水) 13:57:08 ID:ALn+1hpw

そうですね、本当に質問者の態度が傲岸ですよね。
｢事前に北京駅でチケット買えるの？｣とか他人に訊ねておきながら｢S2｣について切り返されるとブチ切れモード。
アメリカで｢ナイター｣とは言いいませんよ、｢ナイトゲーム｣ですよ、と返されて｢お前は誰と会話してるんだよ！｣とキレるようなもので
幼稚ですね。
｢北京のメシはマズすぎ｣とか｢在住者はこうなる｣とかも何だか情報を下さっている人に対して失礼な話だと思います。

75 ：異邦人さん：2009/03/18(水) 16:54:23 ID:6D0e6fQD

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

76 ：異邦人さん：2009/03/18(水) 19:31:57 ID:oPb/EKDQ

在住つか本物の中国人なんじゃねーの。
根性曲がりすぎ。

77 ：異邦人さん：2009/03/18(水) 20:16:19 ID:6D0e6fQD

74は妄想が過ぎる・・・ｺﾜ

78 ：異邦人さん：2009/03/18(水) 23:52:56 ID:XL1Qegt6

質問した人と、途中でいちゃもん付け始めた人は違うかと。
まあお互いあまり気にしないことが一番

79 ：異邦人さん：2009/03/19(木) 02:02:05 ID:JARGaEd5

そうだね。元に戻ってまったり行こう。

80 ：異邦人さん：2009/03/19(木) 07:22:54 ID:sPaupCIt

今度北京に行くことになったんですが食の衛生って大丈夫なんですかね。
上海スレだと箸持参してる人多くて
現地の人も箸はお茶で洗ってると聞きました。
北京の皆さんも箸持参したりとかしてるんですか？

81 ：異邦人さん：2009/03/19(木) 08:15:39 ID:nCnawMzf

>現地の人も箸はお茶で洗ってると聞きました
北京に限らず、客はどこでも普通に
箸も皿も茶碗も洗ってから使ってる。
中国人の習慣？常識？

82 ：異邦人さん：2009/03/19(木) 10:15:54 ID:e1+5X1cY

＞＞素直に「はい、そうですか」で済む話だ。

これが済まないんです。
中国人的には面子を傷つけられたと思ってるから嘘で何でも言って
認めないよ。
やっかいなことに在住も似てくる。

83 ：異邦人さん：2009/03/19(木) 11:11:15 ID:03FqXaCi

もういいって

84 ：54：2009/03/19(木) 12:10:16 ID:40EHzKLc

>>59
参考になりました。
ただガイドブックにあまり書いてない地域（宣武区の外れなど）でも、
おいしそうなのを食べてるんですよね。
やはり在京の人は違いますね。

>>42
八達嶺にS2線で行っても、案外時間がないよ。
帰りは919バスも考えた方がいいかもしれない。
駅から長城入口までの間に、何本もすれ違ったし。

85 ：異邦人さん：2009/03/19(木) 15:43:33 ID:tHwIwtIo

>>80
五輪前から、かなりローカルな食堂でも、真空パックされた
｢食器セット｣を供しますよ。高熱洗浄されたガラスのコップ、
茶杯、小皿、中皿、レンゲがビニールパックされたもので
虫が…洗い残しが…といったことはありませんし、食べる前
に茶やビールですすぐ必要もないです。

箸も、ウェットティッシュ、楊枝とセットになった袋入りの
割り箸で供されることが多くなりました。この｢一次性（使い
捨て）｣か、｢消毒（洗浄リサイクル）｣タイプかを選択できる
店も多い。後者は社員食堂などで使うようなプラスチック製。

注意が必要なのは、卓に予め備え付けられている安っい割り
箸ですね。折れやすく、しかも製造過程で大量の漂白剤とカ
ビ防止剤に漬けられているため使わないほうがヨイでしょう。
まぁ、そんな小汚い店で出される3元の灌餅や蘭州牛肉麺が
激ウマだったりするので、悩ましいところですが。

86 ：異邦人さん：2009/03/19(木) 20:18:53 ID:sPaupCIt

五輪を境に綺麗になってるんですね。
参考になりました。

87 ：異邦人さん：2009/03/19(木) 21:17:52 ID:Hum03O9C

どこもかしこも乾燥していて静電気が痛い
静電気を逃がすものがあれば身につけておけば良いかも

88 ：異邦人さん：2009/03/19(木) 21:24:55 ID:Hum03O9C

集合住宅の門で売っている肉まんをたべたが素朴な味で旨かった
1元で朝飯にはちょうど良いサイズだった

89 ：異邦人さん：2009/03/20(金) 00:46:48 ID:iwRC1bAh

3月15日に沙塵暴（黄砂）の一番嵐が吹きました。
連日、20℃以上の晴天と青空が続いていますが
コンタクトレンズ装着のかたは
4月下旬まで、眼鏡併用のほうがいいと思います。

90 ：異邦人さん：2009/03/20(金) 04:34:26 ID:6dMKz/BN

北九州なんて、黄砂ヒドイよ・・・

こないだは東京ですら黄砂が舞いまくってたね

北京が砂漠にのみこまれるまで、あと５年

91 ：異邦人さん：2009/03/20(金) 09:15:27 ID:1DJAHlqS

>静電気を逃がすもの
電気ウナギの皮の財布だな。

92 ：異邦人さん：2009/03/20(金) 18:47:37 ID:V06ic8va

北京が砂漠にのみこまれるって何だか楼蘭とかああいうところの無常を感じるなぁ
風が拭くと砂が少しずつ少しずつ覆っていく
何千年後には、故宮も砂の下だろうな・・・

93 ：異邦人さん：2009/03/20(金) 21:34:43 ID:d18Q8I9Y

そうですね。
北京から70kmほど北西に走ればもう、砂漠ですからね……。
国家林業局によると、すでに中国の18.1％（174万平方㎞、
日本の国土の4.6倍）が砂漠地で、毎年、1年間で東京23区の2倍に
当たる約1300平方kmの面積が新たに砂漠化しているんですから。

砂漠が北京に迫る速度は、10m/年、のスピードだそうです……。

既存の草原も、その90％以上はすでに退化が進んでいて
内蒙古自治区の草原面積は、1961年の45％と半分以下なんですよ。
観光客や留学生に人気の｢内蒙古de草原体験｣ツアー実施地も、
そのほとんどは、真夏でさえ茶色い土地が広がるばかり。
｢緑の内蒙古｣は、大興安嶺のふもとまで行かないと見られませんね。

94 ：異邦人さん：2009/03/20(金) 21:44:07 ID:EndvO4TQ

じゃあ、現在の砂漠は無くなるのか？
ゴビ砂漠の砂もいつかは無くなるんだな。砂は移動するんだ。

95 ：異邦人さん：2009/03/21(土) 00:07:33 ID:zEQjQPTI

モンゴルや中国は放牧を止めたのが一番砂漠化を進めているそうだよ。
こないだ特集やってたが、
放牧しないで囲って羊を飼うと水分を含んだコケの層の下までほじくり返して食べてしまう。
コケ水分層がなくなるとそこは全部砂漠になってしまって
もう水分を保持することが出来ないから砂だらけ。砂漠になって草さえももう育つことが出来ない。

何千年もそこで生活してきたことは生活できる蓄積を得たことなのに、
現代のモンゴルの定住化方法は、
近代化という名目で緑を破壊して砂漠化させて土地を捨てさせることだけをしてる。

96 ：異邦人さん：2009/03/21(土) 01:05:37 ID:xUXM1dhm

>>94
あんまりあからさまなつりはかんべんしてください・・・

97 ：異邦人さん：2009/03/21(土) 02:40:57 ID:GNBWzUFB

鼻糞が黒くなりました

98 ：異邦人さん：2009/03/24(火) 23:39:33 ID:ZaTI736P

あちゃー、またYouTubeが遮断されてる in 北京。
たぶん、チベット僧侶関係の動画を誰かがupしたんだろうな。
今後も
* 胡輝邦死去20周年（4月15日）
* 五四運動90周年（5月4日）
* 六四天安門事件20周年（6月4日）
* 建国60周年（10月1日）
…と、節目節目でネット規制が強化されんだろうなぁ。
いつもながら不便極まりない。

99 ：異邦人さん：2009/03/26(木) 18:18:13 ID:buFrP1kG

>何千年後には、故宮も砂の下だろうな・・・
何万年後の東京も黄砂の下（ｗ

100 ：異邦人さん：2009/03/26(木) 19:01:12 ID:Als8zyb3

タクラマカン砂漠の下に埋まっていたミイラの人達も、
生きているときは、緑豊なオアシスに住んでいた。
すべてが砂に埋もれた砂漠の下になるとは思ってなかったのだろう

101 ：異邦人さん：2009/03/26(木) 21:01:20 ID:x/gQr1MA

１０１

102 ：異邦人さん：2009/03/28(土) 03:00:24 ID:hRXoF4w7

北京って2chに書き込みできるの？出来ないって行った人は言ってたんだけど

103 ：異邦人さん：2009/03/28(土) 09:45:18 ID:cc0TvgEr

>>102
北京に限らず、中国で通常のﾈｶﾌｪから2ちゃんに書き込めなかった経験は無い。
オリンピックが終わってから、日本語が使えない率が増えたとは思うが。

104 ：異邦人さん：2009/03/28(土) 21:51:12 ID:+SsSYkZn

>>98
3月に入ってからyoutubeが見れなくなったんだけど、そういう理由なのか～

105 ：異邦人さん：2009/03/29(日) 02:41:11 ID:4sCLamok

>>103
マジで？そうか、サンクス

106 ：異邦人さん：2009/03/29(日) 03:35:07 ID:eV8AagUu

普通に書き込めるアル

107 ：異邦人さん：2009/03/29(日) 03:43:31 ID:+tyWSTJn

君たちよく中国になんか行くね。
バカなの?
毒餃子食って死にたいの?

108 ：異邦人さん：2009/03/29(日) 10:12:38 ID:7LpSXrjn

馬鹿で悪いかこの野郎！殺す

109 ：異邦人さん：2009/03/29(日) 14:16:15 ID:Q7CcAV1R

上海か北京どちらがオススメ？
中国は初めてです。香港は微妙でした

110 ：異邦人さん：2009/03/29(日) 14:22:02 ID:Ej5eeMx4

>>109
目的による。
観光？グルメ？
香港が好きじゃないなら、北京のほうがいいかな。

111 ：異邦人さん：2009/03/29(日) 14:43:09 ID:Q7CcAV1R

なるほど、ありがとうございます。ショッピング目的でなければ北京ですかね。

112 ：異邦人さん：2009/03/29(日) 22:31:31 ID:aGbOeH2L

古宮？皇宮？どっちが正しいのですか？

113 ：異邦人さん：2009/03/29(日) 23:03:13 ID:sZTC6fO0

>>112
北京にあるやつだったらどっちも間違い

故宮

114 ：異邦人さん：2009/03/30(月) 05:35:35 ID:ayith2XX

200元程度の安宿ってどうですか？

115 ：異邦人さん：2009/03/30(月) 18:50:42 ID:s1x2ttaA

>>114
中国は値段と程度が比例しないからなぁ・・・

ｼｬﾜｰﾄｲﾚ付きで、200元以下だったら現物を確認しないと。
付いてない方がﾏｼ！ってのが多い。

116 ：異邦人さん：2009/03/31(火) 02:39:03 ID:p8G8eQ0h

まあ北京は行政の都だから
そんなに変わりないだろうけど

支那にも美国発の金融恐慌の余波が直撃
日本以上に大変な状況になっとるようだね？＞経済

117 ：異邦人さん：2009/03/31(火) 16:19:25 ID:M7qcDffc

200元程度の安宿なら泊まった人達の評判を読むしかない。
安くてお得なのもたくさんある。
新しく開業されたホテルを必ず選んでいけば、まだ清潔でまとも。
安いホテルチェーン店は200元以下がゴロゴロあるが新しいから綺麗
08年開業が多いので3星よりまともだったりする。ちょい狭いだけ。

共同トイレシャワーはものすごい不潔汚物だらけだから、
安くてもやめたほうがよい。
泊まる部屋にちゃんとトレイシャワーがついている部屋のほうが
自分一人だけが使うから古くてもまだまし。

118 ：114：2009/03/31(火) 22:55:37 ID:caHy7heU

遅くなりました
では予約せずに飛び込みで行った方がいいんでしょうね。
頑張ります！

119 ：異邦人さん：2009/03/31(火) 23:45:42 ID:cNmxP1Eg

↑
なんにも解ってないアホ

お前には無理無理

120 ：異邦人さん：2009/03/31(火) 23:51:28 ID:caHy7heU

おおー？

121 ：異邦人さん：2009/04/01(水) 00:35:16 ID:hOjpOEG4

>>120
ｱﾎを相手にするなw

泊まりたい辺りで値段を聞いて
部屋を確認して決めればいいのは何処でも同じだ。
俺も、2百元出せるなら新しいﾁｪｰﾝﾎﾃﾙがお勧めだと思うよ。

122 ：異邦人さん：2009/04/01(水) 10:04:16 ID:e88bhrdo

ﾁｪｰﾝﾎﾃﾙって、例えば？

123 ：異邦人さん：2009/04/01(水) 12:18:35 ID:0PAR2fpu

>>122
http://www.zainn.com/

124 ：異邦人さん：2009/04/01(水) 16:42:45 ID:hOjpOEG4

>>122
○○之家とか、○○之星とかいうやつだw
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&view=text&gl=jp&q=%E4%B9%8B%E6%98%9F%E3%80%80%E4%B9%8B%E5%AE%B6&btnG=%E5%9C%B0%E5%9B%B3%E3%82%92%E6%A4%9C%E7%B4%A2

125 ：コピペ：2009/04/01(水) 20:48:34 ID:gVEVVqG0

42 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2009/03/31(火) 20:56:45 発信元:220.29.72.143
132 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2009/03/31(火) 20:20:25 ID:wjQ5lpxx0
なんかコピペになっててワラタｗ
普段忍者のように朝日内部で過ごして、
色々とお前らに教えてやりたいこともあるんだが、
特定されると困るので説明不十分のところは補完してくれ

「ネット取材」してる連中だが、
ほとんど他の協力会社から来てる派遣みたい。
もち派遣といってもんまあ、外国から来てる人なんだがなｗ
国籍はお前らの予想通りだよ。

あくまで「取材」目的なので、それなりに記事のネタになることは調べている模様。
あと企業ぐるみの世論操作を危惧してる意見もあるみたいだが、
今後ネット利用者の動向を見て世論調査をするってのは他の新聞社も一緒だから、
同じようなことしてるんじゃねえかなと思う。
なので、危惧することじゃなくもはや現実ｗ

なんでそんなことするかというと、
それもお前らの予想通りｗｗｗｗ
世論を味方にする形で民主の勝利、
中韓朝との協力体制の構築、
全部裏で朝日の資金になるって算段があっての演出だよｗ

126 ：異邦人さん：2009/04/01(水) 23:00:57 ID:4cxHE7xa

チェーンホテルって東横インみたいなもんか

127 ：異邦人さん：2009/04/02(木) 00:47:28 ID:SxFuWfzb

速８酒店

128 ：異邦人さん：2009/04/02(木) 04:47:25 ID:nqI5DKca

なにが悲しくて中国なんかに行くんだ?
お金をドブにすてるよりひどいな。
お金を肥だめに捨てるようなものだろ。

129 ：異邦人さん：2009/04/02(木) 05:38:43 ID:Ac+e7LkS

なにが悲しくて２ｃｈなんかに下らないレスするんだ?
時間をドブにすてるよりひどいな。
時間を肥だめに捨てるようなものだろ。

130 ：異邦人さん：2009/04/03(金) 00:49:29 ID:rXBguCoJ

北京の安宿教えてください！No2
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7695/1203606033/

131 ：異邦人さん：2009/04/03(金) 03:02:17 ID:1x8ccp+I

>>130
なにがしたいのか分からんが、前門の辺りでﾄﾞﾐ15、個室30元くらいから有るぞ。

132 ：異邦人さん：2009/04/03(金) 03:15:31 ID:dRnlX1MP

北京の子って可愛いかな
自然に友達になれる場所はありますかね

133 ：異邦人さん：2009/04/03(金) 03:17:37 ID:IMsizlSO

男性ですか　女性ですか　お金はありますか

134 ：異邦人さん：2009/04/03(金) 03:23:31 ID:otn19Lsn

語学留学でもすれば？

135 ：異邦人さん：2009/04/03(金) 19:35:26 ID:jnn5W/ri

語学留学は同学がみんな外国人留学生なので
よほど積極的にアクションを起こさない限り
中国人の友達を増やすことはできないよ。
ヘタすると気心の知れた中国人は老師だけ。。なんてことにも。
本科や院へ留学すれば、周りは中国人学生ばかりだけどね。

136 ：異邦人さん：2009/04/03(金) 23:24:50 ID:dRnlX1MP

なんつうか六本木みたいな通りすがりの旅人も地元っ子も、和気あいあいと自然に知り合える場所は無いのかなあ

137 ：異邦人さん：2009/04/04(土) 00:06:06 ID:RcC9FStY

>>136
地元は居ないだろうが、ﾄﾞﾐの有るﾕｰｽなら若い奴らも居るぞ。

138 ：異邦人さん：2009/04/04(土) 07:40:24 ID:er+lrUiK

ドミトリーはいいね。五一や十一、夏休みは地方からの学生も多い。
あと、東單体育場や月壇体育場なら夜遅くまでサッカーやバスケに
興じている若者が多くて、すぐ仲良くなれる。

139 ：異邦人さん：2009/04/04(土) 19:25:03 ID:ZQkDBi+e

ありがたい情報さんくす
ちなみに白人パッカーも居るんですか？
白人好きじゃないです。
お叱りを受けるかもしれないけど、、

140 ：異邦人さん：2009/04/05(日) 19:15:33 ID:jmAXaZzw

>>118
飛び込みは割引無いから高く付く

141 ：異邦人さん：2009/04/06(月) 23:38:40 ID:6AFc6Dl+

>>136
外国人向けの夜の街に行けば？
大使館周辺のバーとかクラブの類。

142 ：異邦人さん：2009/04/07(火) 01:07:04 ID:I34XwPMU

夜の三里屯池

143 ：異邦人さん：2009/04/07(火) 01:59:40 ID:G5SaH+NV

三里屯は普通の中国人と友達になれるような場所じゃないのでは？
そもそもこんなボッタクリエリアで飲み食いできるのはスノッブばかりだし、
出会いといっても、白人(黒人)狙いのアジア女とアジア好き白人(黒人)男くらい。
まぁ服務員なら、胡同の安食堂からPark Hyattまで、
声を掛けようがメシに誘おうが、気軽にチャレンジして没問題。

144 ：異邦人さん：2009/04/07(火) 02:01:48 ID:JqmJaD1I

>>143
成功率どのくらいですか

145 ：異邦人さん：2009/04/07(火) 02:38:40 ID:zuh8WgvB

GWに北京、西安に行こうと思っているのですがこの時期黄砂はどんな
感じでしょか？外を歩くのを躊躇われるくらい酷いのでしょうか？
ググってみたとこと３～５月に酷いようでどうしようか迷っています。
遠景が霞む程度であれば問題ないのですが・・・

146 ：異邦人さん：2009/04/07(火) 06:05:48 ID:XGEGG2UF

こと今年の北京に関しては、沙塵暴（黄砂）は例年より少なめですね。
3月15日にちょっと吹き荒れて以来、酷い日はありません。
一晩に32万トンの砂が降った06年4月17日が最近のMAXで
だんだんマシになってきている感すらあります。
例年、4月下旬にはだいたい止むので、このまま凌げればいいのですが……。
沙塵暴だけについて言えば
GW（5月以降）は、特に問題にしなくても大丈夫だと思います。

147 ：異邦人さん：2009/04/07(火) 10:19:58 ID:9ea1pYu5

んなこったあねーと思うが、、、
西安はともかく、北京は天気による、日による。

148 ：145：2009/04/08(水) 01:19:27 ID:C0wDyKyy

>>146-147
レスありがとうございます
GW以降は減るけどその時のお天気次第って感じですね
両親を連れて行く予定なのでそんなに酷い状態ではなさそう
なので少し安心しました。ありがとうございました。

149 ：異邦人さん：2009/04/08(水) 15:55:18 ID:Xxu9krE9

招待場って危ない？

150 ：異邦人さん：2009/04/08(水) 21:27:48 ID:xhg3OjVX

>>149
招待場って？

151 ：異邦人さん：2009/04/08(水) 23:27:34 ID:voDcmzA/

招待所の事か？

152 ：絹：2009/04/09(木) 17:59:13 ID:n74eH0PE

上海がくる、私はガイドになることができます。ようこそ

153 ：異邦人さん：2009/04/09(木) 22:14:30 ID:sTlYXkPk

>>152
ここは北京スレですよ

154 ：異邦人さん：2009/04/10(金) 00:59:59 ID:eiBUcbB8

地方だと、小ざっぱりした大学招待所なんかがあるけれど
北京の招待所は基本、党・政府・軍機関が多く
両会や国慶節などは地方幹部の宿舎となるので
泊まるならオフシーズンの平日に限りますね。服務態度や
設備はまったくの社会主義方式。

ただ、中国共産党北京市委員会なんかはけっこういい招待
所（かつての四合院邸宅をそのまま収用）を持っていて
私も、伝手があって優雅な滞在を満喫したことがあります。

いわゆるボロ宿としての招待所は、北京だと｢旅館｣表記が
多いかな。若しくは単に｢住宿｣とか。泊まれないこともない
けれど、登記のとき、外国人だと面倒臭がられることも多し。

155 ：異邦人さん：2009/04/10(金) 14:59:06 ID:fRLwpAJX

>>154
ありがとうございます。
住宿や旅館で何件かあたってみます。
雲南の田舎でも外国人は嫌がる所が多かったですが、数件あたればどうにかなりました。
首都北京は初めてなので宿事情が違うのかなと思ってましたが、勢いよく現地ついてから探してみます。
夕立に到着なのはちょっとびびってますが

156 ：異邦人さん：2009/04/10(金) 20:24:05 ID:YsQ/ULPP

なんで普通の客桟とか、ドミトリーの共同トイレバスとか、ユースホステルではダメなの？
30元とか50元は×でそれ以下の10元とかでないと泊まりたくないの？

157 ：異邦人さん：2009/04/11(土) 14:01:26 ID:XLL24qqS

１泊２・３００元すら払えないの？

158 ：異邦人さん：2009/04/11(土) 16:29:27 ID:WcsV3n8m

払えないよ

159 ：異邦人さん：2009/04/11(土) 17:00:32 ID:XLL24qqS

２００元って３０００円、３００元って４５００円程度だよね？
しかも高い北京でだよ。

160 ：異邦人さん：2009/04/11(土) 17:05:15 ID:4qIpMPmO

>>155
1元でも節約したいのはわかりますが、夕方着だと、土地勘のない人が
北京で安宿探しをするのはキツいのではないでしょうか。
北京は半端じゃなく広いですし……。初日だけでもちゃんとした宿に
逗留し、情報収集してから安宿探しすることをお勧めします。
たとえば以下の朝陽區金臺路にあるユースは、ドミで50元ほど。
オーナーが日本人なので、いろいろ相談に乗ってくれますよ。
http://www.bjnihao.com/youthhostels/youth_hostels2.php

言わずもがなですが、安宿の外国人は盗難に遭う確率が非常に高い！
しかも法規では、外国人は星級賓館（☆ ～ ☆☆☆☆☆のホテル）以外
は泊まれないことになっているので、招待所レベルで被害に遭っても
公安はまったく取り合いません。ご注意を。

161 ：異邦人さん：2009/04/11(土) 17:49:17 ID:GzCdTY2I

招待所でも泊まれるところは泊まれるお

162 ：異邦人さん：2009/04/11(土) 18:02:04 ID:XLL24qqS

>>160
そんなデタラメを言ってはイケナイよ。
数年前に北京市は法的に外国人はドコでも泊まれる様になったんだよ。

そもそも中国で法的に外国人が宿泊できるのは星級ホテルじゃなくて渉外ホテルですよ。
無星でも渉外ホテルなら法的に問題無いですよ。

163 ：異邦人さん：2009/04/11(土) 20:43:17 ID:cbLTem8c

>>162
うーん、現実は、どこでも泊まれるってことはないかも。
北京であってもそうとも言えないかも？
実際に予約をとってくれないことがあったよ。理由が外国人ダメでーす。
それに、北京でお得で綺麗なホテル見つけたので予約しようとしたのだが、
外国人はダメじゃないが、予約はできなかった。
なぜなら、中国ID番号が予約に必要なのでダメでした。
何かの中国ＩＤ番号持ってるなら外人OK　駐在ならいいんじゃないかな？
中国なので色々なんだよ。

ホテルは朝陽區は止めたほうがイイよ～旅行者には遠い。
もっと中心地にいくらでも安いホテルがあるから
ユースホステル、格安、200元、ホテル、客桟、旅客とかで検索するべしです。

164 ：異邦人さん：2009/04/11(土) 20:57:49 ID:XLL24qqS

>>163
北京市全域で法的に渉外制限が２００３年１０月１日に撤廃されたという話ですよ。
なにか勘違いしてませんか？
外国人は北京市内でホテルとして正式営業許可を受けている場所ならば
合法的にドコでも宿泊できますよ。

165 ：異邦人さん：2009/04/11(土) 21:01:43 ID:cbLTem8c

>法的に渉外制限が２００３年１０月１日に撤廃されたという話
これが違うとは言ってないですよ。これは↑本当で貴方が正しいです。

でも、09年でもホテル側が泊めるのダメと言うのだからしょうがないわけですわ。
外人ダメのホテルも正式営業許可を受けていますよ。
中国は、そんなものですわ。

166 ：異邦人さん：2009/04/11(土) 21:19:13 ID:XLL24qqS

その場合は監督する所にその場で電話すると良いのではないでしょうか？
バスやタクシーに乗るとよく貼ってありますよね？
そのホテルが法律を違反しているかもしれませんね。
宿泊拒否可能という法律があるかどうか私は分からないので確認するのが良いと思いますよ。

167 ：異邦人さん：2009/04/11(土) 22:39:58 ID:4qIpMPmO

人治国家の中国で、法をタテに権利を主張することこそ、愚の骨頂。
法で禁止されていうようと、昔から泊まれるところは泊まれたし
法制上は対外開放されていても、泊まれないところは未だに泊まれない。
すべて宿側の采配（＆気分）ひとつだし
そのエリアの公安と宿の、日ごろからの関係如何なんですよ。

あと、やはり中国語力ですね。
北京だろうと、英語でまくし立ててもダメ。
中国語で意思疎通できない客は｢満室｣とか言って断る安宿も多いっす。

168 ：異邦人さん：2009/04/11(土) 22:48:38 ID:XLL24qqS

アンタは何も分かっちゃいない。極めて日本人的発想。
中国じゃトラブルなんて日常茶飯事。
全てその場で話し合いで解決するというのが基本ですよ。
その結果こちらの主張が通るのか通らないのかは結果次第だけどね。
あとはアングラな中国式だと握らせるという方法もある。
それが中国だろうが・・・

169 ：↑：2009/04/11(土) 22:51:21 ID:xH4UvzRJ

中国語力なんて言葉を使ってるのを見ると日本語でも意志疎通できてるのかどうか、、

恥ずかしい

170 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 00:06:42 ID:t2AecN2d

塚、たかがホテルなので、ダメなら他に行けば良いだけですわ。
中国の法律は詳しくないですし、申請中かもしれないですし、
開業何年の許可とか弁護士でもないので完全な許可の詳細はわかりません。
外人ダメ　中国ID出せというところに突っ込んでも時間の無駄というか、
そこまで、１つのホテルに執着しませんわ。そんなもの執着してどうする。
他にいくらでもあるし、中国ですから。そんなもんでしょ。

171 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 00:28:56 ID:pl+RvWQ5

だから金で解決するというのは、時間が限られている外国人にとっては極めて合理的な方法なのだよ
というか、北京の普通のホテルで外国人ダメってのは無いよ。
だいたい前に書いてるのだって”事前に予約が取れなかった”だぜ。
そんなの予約が取れるトコ取れば良いだけじゃん。
それで何か問題があるから食い下がってるんだろ？
どんな問題があると言うんだ？説明してくれよ。

172 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 01:12:24 ID:l+xxo+KM

上海で安宿に泊まったときは、
同行した華僑の友人が身分証明書を出してくれて
それで泊まれたことがあったなあ。

法的には問題なかったらしいんだが、宿がとにかく面倒くさがるね。

173 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 01:20:49 ID:t2AecN2d

171　は何をヒートアップしているのやらW ？

>>172 まあ、面倒だとそんな感じなのだろうと思うわ。

174 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 02:28:11 ID:L8JyDTTL

北京はユース多いから安宿は行ったこと無いな～
中国一泊まる所に不自由しない場所だと思う

175 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 11:56:18 ID:CKEuqRgZ

免税店で化粧品を買いたいんですが、セントレアか北京の空港ではどちらが安いかわかる方いますか？

176 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 12:13:56 ID:R+Pw2arm

ついでに羅湖と北京の免税店どっちが安いかも教えてください。

177 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 16:32:20 ID:/i2dI59g

>>175 も　>>176　も　
ヴぁっかだな、あたりまえのことが分かってない。
＜ものによる。＞

178 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 16:49:53 ID:R+Pw2arm

じゃあカプリという細いタバコはどうですか？
あとカルメンというチリワイン。赤で。

179 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 20:15:27 ID:pl+RvWQ5

液体は面倒くさいから日本で買え

180 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 20:20:14 ID:3gTrSNyD

>>179
空港の免税店は”持ち込み”じゃないから問題ないんじゃないの？

181 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 21:36:23 ID:pl+RvWQ5

>>180
乗り継ぎとかあると没収です

182 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 22:42:33 ID:R+Pw2arm

いつもは関空の免税屋で梅酒買って直接行きますが、今回は北京寄りますので北京の状況しりたいのです。
カルメンというチリワイン(赤)はブルーラベルです。

183 ：異邦人さん：2009/04/13(月) 08:01:46 ID:3/RTjy/a

仕事さぼって北京犬・わんわんへの毎月の餌付け、ご苦労さん
まあせいぜい他の支那犬や日本犬にバレて噛まれないように頑張れや

184 ：異邦人さん：2009/04/13(月) 22:37:01 ID:Lbg4zCHZ

酒は免税店で買うよりも、安売り店で買った方が安いです。

185 ：異邦人さん：2009/04/13(月) 23:32:38 ID:cGGp1Mhl

シンセンの近場の酒屋は中国産ワインしかなかったよ。
探せばカルメンあるかしら

186 ：異邦人さん：2009/04/13(月) 23:40:47 ID:Lbg4zCHZ

日本の酒屋で買って持って行くという意味で書いてるよ

187 ：異邦人さん：2009/04/14(火) 00:06:05 ID:uS+lHGXT

重いんですよ？

188 ：異邦人さん：2009/04/14(火) 01:02:21 ID:lc4MpnRI

酒は買わなくなったよな。。免税店より日本の酒屋のほうが安いのは確かだ。

189 ：異邦人さん：2009/04/14(火) 11:37:54 ID:GoC7RX22

既に書かれているが中国の国内線は液体物の持ち込みは禁止。
北京からシンセンに行くのにワインを持って行くなら空港内で購入。
ただカルメンとやらは恐らく販売していない。

カルメンという銘柄に対しては個人の嗜好や思い入れがあるかもしれないが
「無いものは無い」と諦めるのが無難。
どうしてもというならカルメンに似たセパージュのチリワインを
日本でリストアップしておいて、香港シンセン電車往復も視野に入れながら
現地or香港で探すというのはどうでしょうか？

面倒だろうけどw

190 ：異邦人さん：2009/04/14(火) 18:30:28 ID:Th1bzVjC

レストランなどで日本のビールをのむといくらぐらいで飲めますでしょうか？

191 ：異邦人さん：2009/04/14(火) 19:18:32 ID:ewlY41gL

日本のビールが置いてないので、
置いてあるようなレストランは、日本でレストランで頼むと同じかそれ以上の料金。

192 ：異邦人さん：2009/04/14(火) 21:06:08 ID:r7mRvWoM

>>190
そだね191も言ってる様に、日本のﾋﾞｰﾙが有ること前提なら99％の店はｱｳﾄだろう。
日本食（もどき）の店に行くと、現地生産の一番絞りとかｻｯﾎﾟﾛの小瓶とかが15～20元といったところだろうか。

193 ：異邦人さん：2009/04/14(火) 21:31:20 ID:IFa9QY09

北京観光ならいっそのこと燕京ビールでも飲んでみたら？
しかも一番安い奴w

あと土産話用に二鍋頭もどうぞw

レストランで飲むんだったら燕京or青島（ともに純生）あたりがそこそこの味で、かつそこそこの店には大体あるからいいかも。

北京ビールもちょっと甘めな感じがするがまぁ飲める。
ちなみに北京ビールはアサヒビールの資本。

日系のバーに行くと日本のビール（エビスとかね）あるけど
>>191の言う通り日本のバーで飲むのと同等かそれ以上の価格。

194 ：異邦人さん：2009/04/14(火) 22:42:43 ID:Slm6Qauo

>>187
釣りか・・・

195 ：異邦人さん：2009/04/14(火) 23:57:38 ID:Slm6Qauo

>>190
日本のビールって輸入品という意味？
中国で生産しているキリン一番絞りやアサヒスーパードライは
日本料理店で飲んだ事あるし、ジャスコなどでも販売してはいるけど、
日本製の輸入品は飲んだ事はないなぁ。ちなみに高かった印象がある。
でも一番高いのは日本料理ｗ

196 ：異邦人さん：2009/04/16(木) 19:09:16 ID:Jt2iQiFR

連れ込み親父御用達の長富宮。
GWはﾁｬﾝｺﾛをとっかえひっかえ３連泊だ。

197 ：異邦人さん：2009/04/16(木) 20:08:21 ID:FtWVfdsW

なぜ中国のビールが日本に輸出できないか知ってますか？
人体に影響を及ぼす防腐剤、グリセリン、ホルムアルデヒドが添加
されているからです。
厚生労働省で認められた防腐剤の50ぶんの一くらいの価格のグリとホルム。
だから大瓶で3元なんですよ。

198 ：異邦人さん：2009/04/16(木) 20:35:52 ID:/0zRqYvU

>>197
輸出用なら青島があるだろ。

199 ：異邦人さん：2009/04/16(木) 22:42:15 ID:hg7nxgmC

>>197
中国のビール日本に輸出しているが、青島、燕京の数種類・・・
ここはオマエの来る所じゃないよ、元の巣、東亜へおかえり・・・

200 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 15:19:09 ID:m//7YgZS

ビール製造工程でどうしても穀物のにごりや澱が沈殿する
それをろ過するために日本や欧米では食品衛生法にかなった薬品で
その澱を取り除く。
しかし中国ではそのような基準がない。
チンタオピーチュウは日本のアサヒが、現地で生産管理しているから
日本に輸入してもクリアできる。
日本ではチンタオの小瓶でも250円くらいはするだろ。
安全なものにはコストがかかるんだよ。
中国ピーチュウで頭痛やがんになる危険性はWHOでも指摘されてるね。

201 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 15:22:15 ID:D8WwlBc0

>>200
それだと、ｱｻﾋが行く前は青島の輸出は無かったんだなw

202 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 15:36:43 ID:m//7YgZS

っていうかさ、チンタオの大瓶で中国人に中国で売ってるのはヤッスいじゃん。
100円くらいだろ。
大麦麦芽沈殿物ろ過など最新式工場でこの値段が小売店価格なら、
工場出荷は税抜きで40円とか50円じゃんか。
まあ飲みたい人は飲めばいいと思うよ。
脳がチャンコロみたいにスカスカになるけどな。

203 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 15:48:03 ID:D8WwlBc0

>>202
まったく対話になってないなw

204 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 15:53:48 ID:m//7YgZS

チンタオピーチュウってのはアサヒが子会社化するまではドイツ資本が入って
輸出してた。
それを買収したわけ、わかる、チョン。
日本では大瓶なんて見たことないだろ
韓国では食品衛生法もグダグダだから、エンキョー大瓶120円
チンタオ大瓶150円くらいで、チャンコロ雑貨店でさかんに売ってるね。

205 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 15:59:10 ID:D8WwlBc0

>>204
一行の皮肉に十行使って、俺が言ったことを復唱するだけかw

206 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 16:03:36 ID:m//7YgZS

チャンコロはかなしい、非を認めない
だから非文明国なんだろうな。
負け惜しみもチャンコロらしい。

207 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 16:07:30 ID:D8WwlBc0

>>206
お前の部屋に鏡は有るかw

208 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 17:00:44 ID:JA3TyrTB

そういえば、ダイエーに売ってた韓国製の発砲ビール、なかなかおいしかったけど
後で頭痛が酷かったのはそういうわけか・・・。

209 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 19:08:10 ID:DiJh4t31

ほとんどの韓国のレストラン
他の客の食べ残しを使い回してるらしい

210 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 22:29:06 ID:3ov3MjIG

ひどいことをいう人間がいるな

211 ：異邦人さん：2009/04/18(土) 00:22:19 ID:IzWUEZPI

>>200
輸入されている青島ビールは・・・
アサヒが絡んで無いのもあるんだよとか言ってみるテスト・・・

>>202
日本のビールだって本当はさほど高くはないんだよ。約半分は税金なんだからさ。

212 ：異邦人さん：2009/04/18(土) 00:25:42 ID:j3Q0/a92

もうビールの話題も飽きた

213 ：異邦人さん：2009/04/18(土) 19:09:47 ID:qvpwI+Ke

5月に北京にいきますがどんな服装がいいですか？
ジャージとかは適してますか？

214 ：異邦人さん：2009/04/18(土) 19:18:55 ID:IzWUEZPI

ジャージが適してるかとか言われてもセンスや好みの問題でしょ・・・
個人的にはダサイ感じがするけどね。
その延長線上でどんな服装が良いかという意味なら、それもセンスや好みの問題でしょう。
気候的な事なら問題ないでしょう。

215 ：異邦人さん：2009/04/18(土) 23:29:07 ID:qvpwI+Ke

ありがとう。ジャージというか高級なセットアップみたいなやつてすです万里の長城とか行くから動きやすいほうがいいかなぁと思いまして

216 ：異邦人さん：2009/04/18(土) 23:30:20 ID:j3Q0/a92

ジャージならMIKEかADIOSがいいよ

217 ：異邦人さん：2009/04/19(日) 00:28:21 ID:wj7S5zdl

>>215
そうですね歩きやすい服装が良いですね。
靴と鞄も考慮した方が良いでしょう。

218 ：異邦人さん：2009/04/19(日) 15:06:14 ID:pneQhaW6

ナイナイの岡村さんと東野さんの中国旅行のテレビ番組で
東野さんがジャージであらわれたのには笑った。
寒い時期なのに。

219 ：異邦人さん：2009/04/19(日) 17:39:14 ID:lI7dO9oN

サテーに6個パックの朝鮮ビールみたいなのが498円で売ってるけど
これは焼酎に麦芽飲料混ぜたやつなんで
日本にも輸出してもOK.

でもまずいとおもうよ、飲んだことないけど。
やっぱ一番絞りでしょ。

220 ：異邦人さん：2009/04/19(日) 17:42:30 ID:zM5eoYqX

ですね。

221 ：異邦人さん：2009/04/19(日) 18:51:13 ID:TQqI4hLn

です。

222 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 09:04:11 ID:BelC+846

だよね。

223 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 13:28:00 ID:BqPsGynJ

それで、、
北京で行き当たりばったりで安宿さがすには空港着いたあとどの辺いけばいいですか？
旅社、招待所、旅館など

224 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 19:00:11 ID:nFG32O++

>>223
北京、客桟、ユースホステル、格安、安宿などで検索してみたら。
ネットにはたくさん安宿情報があるから、
そこでいくつかピックアップして行けば良いと思う。
行き当たりばったりの時間の無駄は、旅費だってもったいないよ。時は金なり。

225 ：Gugurekas：2009/04/21(火) 21:06:39 ID:BelC+846

行き当たりばったりでも、宿探しに１日も２日も
かかるわけがないが、、、（ｗ
予めググッて、ある程度情報を得てから行けば、
時間がかからないだろう、と言うことね。

226 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 21:43:07 ID:Q6hhmB/o

ていうか、無理に行き当たりばったりな旅行にする意味ないでしょ

227 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 22:39:49 ID:nFG32O++

ふと、おもったけど、
行き当たりばったりの旅行を無理やりにでもしたいのかも。
観光目的でないならダーツの旅？とか行き当たりばったり旅行が目的な人もいるのかもね。
地図も持たない何があるのかも知らないでぷらっと気ままに旅に出るオレってかっこいいって思うのかも。

228 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 22:53:50 ID:Q6hhmB/o

>>227
そういう気持ちなら分からんでもないけどさ、だったら北京で宿を探すのも
行き当たりばったりのほうが楽しいと思うんだけどなぁ。

229 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 23:38:25 ID:l9gdm0nr

>>224
空港バスで北京駅行きに乗り、降りたら北京駅を右手に通り過ぎ北京駅東バス停。
20番の市バスで前面下車（前面行きならどれでもいいが、20番は始発だから座り易い）。

下車したら前方に歩き、雲南商店の角を右に曲がる。
その通りだけでも50軒程度の宿は有るし、半径一キロで200軒くらいは有る。

230 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 23:44:52 ID:BqPsGynJ

貴重な各種情報ありがとうございます！！
GWをまたいで行ってきますので、帰国したらお礼にレポしてまいります。
本当にありがとうございます。
行き当たりばったりを敢えて好んでるわけでもないのですが、
調べてもさすが北京は大都会でまとまって安宿がある地域がいまいち掴めなかったです。
前面あたってみます。

231 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 23:51:21 ID:K52USVlg

ついにあの日テレまでが韓国人批判開始！

■韓国人は対馬から出て行け！激増する不動産トラブル 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=J4XRnXyspI0

■韓国人は対馬から出て行け！激増する不動産トラブル 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=i7D7r7GCsao&feature=related

'09.4.16の日テレのニュース番組より

★韓国人詐欺師列伝！
★既に数千万円も失った日本人民宿経営者アリ！
★訴えても韓国の住所には誰も住んでいなかった！

232 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 23:54:09 ID:nFG32O++

前門じゃないのか？　前面なんてあるんだ。

233 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 23:58:41 ID:nFG32O++

>>230
もしかしてGWというか5月の中国の連休中に北京にいるの？
まあ・・・検討を祈ります。報告楽しみにしてます。レポ宜しく。

234 ：異邦人さん：2009/04/22(水) 00:23:36 ID:mEQrkBON

>>230 >>232
すまん・・・一番重要なところなにの素で間違えたw

当然に「前門」が正しい。

235 ：異邦人さん：2009/04/22(水) 16:05:20 ID:aTbKFTd7

>>233
>>230さんとは違うのですが、やっぱり危険でしょうか？
５月４日は天安門の辺りには近寄らないようにしようとは思ってますが…。

236 ：異邦人さん：2009/04/22(水) 21:01:29 ID:l4Q2XBZ1

5月4日がわかっているなら危険はない。普通にしていればよいだけ。
メーデーは人民大会堂で表彰があるし、付近は交通規制じゃないかな。名誉な行事がちまちまあったのでは。
中国も日本と同じく5月ＧＷだから、観光地はどこも凄い混雑するよ。
でも、数日だけのことだから長期でいるならたいしたことないだろ。

237 ：異邦人さん：2009/04/23(木) 00:32:26 ID:OBz5WJNr

北京国際空港にJALの21時過ぎ着の便で到着する予定なのですが、
地下鉄には乗れる時間でしょうか？目的地は北京駅付近です。
（鉄っチャンなので電車に乗りたいっす）

238 ：異邦人さん：2009/04/23(木) 01:01:32 ID:OuSHqt+G

>>237
頑張って調べろw
http://www.bjsubway.com/chinese_ver/cczn/dtxlt.asp

239 ：異邦人さん：2009/04/23(木) 17:52:15 ID:mQV/aRrq

>>236
実は短期の旅行なんです。しかも個人で。
５日の故宮見学も難しいでしょうか…？

240 ：異邦人さん：2009/04/23(木) 18:59:24 ID:zv5u7I/3

故宮は閉鎖しないから大丈夫。あそこらへんは行事があると車の交通規制がちょいとあるだけだよ。
そんなに心配なら景山公園側の入り口から故宮に入れば良い。

241 ：異邦人さん：2009/04/23(木) 22:14:48 ID:mQV/aRrq

>>240
よかった。今更ながらラストエンペラー見てから太和殿を見たかったんです。
当日はデモとかあるんでしょうか？９０周年と聞いてちょっと神経質になってます。

242 ：異邦人さん：2009/04/24(金) 00:29:37 ID:PY8pLv+e

>>238
助かりました、あんがとｗ

243 ：異邦人さん：2009/04/24(金) 01:41:22 ID:0p9jUqy1

ﾃﾞﾓなんかあっても日本人には事前にわからない。
ここのところ反日を煽ってないから平穏じゃないのか。

244 ：異邦人さん：2009/04/26(日) 11:36:10 ID:PZy/6onD

デモなんか当局側が絶対阻止するんじゃないのか。

245 ：異邦人さん：2009/04/26(日) 11:45:50 ID:f9QU8LRg

紫禁城の片隅に愛親覚羅家の末裔の誰かが書を書いて売っていると噂で聞いたのですが、本当ですか？

246 ：異邦人さん：2009/04/26(日) 14:03:20 ID:NRX8u9Kk

掛け軸売ってるところでね。
昔話です。今はいらっしゃいません。

247 ：異邦人さん：2009/04/26(日) 18:32:40 ID:byFCgnvP

>>246
そうですか。
ありがとうございます。
明日より伺うので事前に知ることが出来て良かったです。
隈なく探し回る所でした。

248 ：異邦人さん：2009/04/26(日) 19:39:26 ID:aT7piQPy

>愛親覚羅家の末裔
皇帝の甥っ子だったはずですが、数年前に亡くなられましたよ。
今は、その人の甥だかなんだか愛親覚羅家の血縁者が同じことやって書を販売してますよ。
ここまで遠縁だと血縁でもあまりありがたみがないような？
好きな言葉とか書いてもらって1万円だったおぼえが。
お店は聞けばわかると思います。↑これが売店の最大の売りみたいですから。

249 ：異邦人さん：2009/04/27(月) 09:30:52 ID:9Khio1hG

５月４日の件で質問した者です。
皆さん色々ありがとうございました。
気をつけながら楽しんで来ようと思っています。

>>243
そうですよね…。すみません。

>>244
反日行動だったら、言葉は悪いけど見守っちゃうのかな、と思ったりして
ちょっと心配だったんです。

250 ：60.207.222.155：2009/04/27(月) 11:55:17 ID:+XJOrfYf

中関村からです

251 ：異邦人さん：2009/04/28(火) 08:37:45 ID:tgN2iBlD

北京空港のラウンジから

252 ：222.131.66.174：2009/04/28(火) 08:39:37 ID:tgN2iBlD

北京空港のラウンジから

253 ：異邦人さん：2009/04/28(火) 09:59:12 ID:VnYxciai

>>252
ｽﾚ間違ってるぞw
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1197479541/l50

254 ：異邦人さん：2009/04/28(火) 16:50:25 ID:hO8APFzA

>>253
こんなスレあるんだｗ初めて知ったｗｗ

255 ：異邦人さん：2009/04/28(火) 22:49:41 ID:pjM3nhY+

明日の午前中のJALで初の北京に行ってくるぜ～

宿に着いたらすぐに北京駅で切符買わなきゃ！
で、そのあと天安門か景山公園で夕暮れを過ごすんだ・・・・

256 ：異邦人さん：2009/04/28(火) 23:32:06 ID:VnYxciai

>>255
宿は決まってんのか？

北京駅で切符買うなら、いくつか有る正面の売り場じゃなくて
右端の方にある奥の売り場に外人窓口が有ったぞ。

257 ：異邦人さん：2009/04/28(火) 23:58:00 ID:64hkHt7p

>>256
ども、宿はEXPEDIAで予約済みです。
日本版を使うのは初めてなのでちゃんと予約されているのか
心配ですがw中安??（pinguan）というとこっす。

改札の件ありがとうございます、5/1の上海行きZ列車があれば御の字。

あとは軍事博物館見て、CCTVの変なビル見て、フートン見て・・・
楽しみっす。

258 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 04:43:14 ID:q/GAYhQ9

>>257
これかw
http://www.bjnihao.com/cjk/show.php3?id=1276

259 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 04:50:10 ID:q/GAYhQ9

258だけだと、酷い奴みたいだな・・・

駅舎の向かって左側方向に、航空券の窓口も有るから値段を比べろよ。
列車に乗ることが目的なら聞き流してくれ。

260 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 05:32:18 ID:j7zwbRJn

中国オタクは日本から留学生どもと追放するべき

261 ：257：2009/04/29(水) 08:26:56 ID:Z9bRC8m1

>>259
そう、列車に乗るのが目的でしたが、
２日に上海に行く予定でしたので万が一を考えたらありがたい情報でした。

深夜にどうもありがとう。

262 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 09:28:11 ID:Uzgxoswz

>??（pinguan）というとこっす。
漢字でで書けば（賓館）＝ホテル、
固有名詞とは思えないが、、、（ｗ

263 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 10:50:05 ID:EFO7sTx0

北京駅の外国人用の窓口は修羅場だから行き先と枚数と座席書いた紙用意したほうがよいよ。
それを窓口に出せばさくさくだし、
もたついてると割り込まれるからね。

264 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 14:22:22 ID:UowqEUVP

鳥インフルエンザも復活か

28日、中国政府は鳥インフルエンザにも注意を促すよう各国に呼び掛けた。
世界各国が豚インフルエンザに警戒する中、この数年収まっていた鳥型インフルエンザ
にも警戒すべきだと、中国政府から各国首脳に向けて発信された。
北京人民保健機構のスポークスマンでもある李信行氏は、「豚に気を取られている間に
鳥のことを忘れてしまうことが遺憾である。メキシコだけに注意を払うのではなく
もっと我が国の鳥にも注意を払うべきだ」とコメントした。

今年に入ってからの、国内の鳥インフルエンザによる死者は９３人で、
同氏は「メキシコの豚になんら劣っていない。負ける気がしない」と
強気の姿勢を見せた。

265 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 16:51:55 ID:/i5HSfO1

GWあたりに北京にツアーで行きます。自由時間がないのですが王府井？には絶対に行ったほうがいいですよね？ホテルが豊台区で結構遠いし地下鉄までも遠いみたいで… ホテルが最悪みたいでガックリ。

266 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 17:22:57 ID:W/1yxp8e

短期旅行で地下鉄が遠いホテルならば、タクシーを使ったほうが、効率的だよ。
通勤時間はさけたほうがいいけど、
通勤時間にあたっても、遠回りで高架使ったタクシーのほうが早かったりもするから。
豊台区かあ・・ツアーなら別にかまわないかもね。

267 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 17:26:10 ID:8DtGCxu2

>>264
>同氏は「メキシコの豚になんら劣っていない。負ける気がしない」と
負ける気がしないﾊﾞﾛｽwwwwwww
負けておけよwwww

ってかどんだけかまってちゃんwww

これから渡航のみなさん一応お気をつけ下さい。

268 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 17:52:48 ID:/i5HSfO1

266さん

タクシーのほうが便利ですかね?地下鉄より迷わず行けそうですね。ボッタクリが怖い
豊台区はなんか繁華街から外れてそうな気がしまして… まぁ格安旅行なんで仕方ないですが!!

269 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 18:02:36 ID:8DtGCxu2

元朝陽区住人からいわせてもらうと豊台なんて遠すぎてすでに北京じゃないw

タクシー→地下鉄の連係の方が中心部に行くには時間的に楽だとおも。

270 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 18:15:06 ID:/i5HSfO1

すでに北京じやないですと？
ハァァ

ありがとうございました

271 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 18:34:58 ID:W/1yxp8e

>>268
今はそんなにボッタクリがないから
メーター倒したかチェックしとけば大丈夫だよ。
中心からは、遠いけど外回りの高架も使えるからそこそこ早いと思うよ。
もし、1号線の駅を使うなら乗り換え無しだから地下鉄王府井でいいかもね。

朝陽区と豊台区なら中心の故宮からみたら同じくらいの距離じゃん笑

272 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 19:44:13 ID:/i5HSfO1

あっ1号線が一番近いみたいですね!!ありがとうございます。
様子をみつつ地下鉄かタクシー決めます♪
北京楽しみで仕方ない♪ 豚インフルエンザきませんように

273 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 20:15:53 ID:8DtGCxu2

>>271
>朝陽区と豊台区なら中心の故宮からみたら同じくらいの距離じゃん笑
俺住んでたところが北側だったからな、対角線の豊台は遥か彼方な感じだったよw
仕事で何回かいったけど気絶しそうなくらい遠かったwww

>>272
トンフル以外にも色んな菌がウヨウヨしてるから気をつけてね

274 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 21:51:13 ID:Hu3momPC

紫禁城の外で自転車がしつっこくず～～～～～っとついてきた。
これからバスで動物園に行くんです！って言っても
達者な英語で１０元で連れて行くってとにかくしつこかった。
根負けして乗ったら、フートンを1時間以上つれまわされ、
もうどこなのかわからなくなった上に
日本円で３０００円と人気の無い所で言われた。
不安になって怒りながらやむを得ず払った。
その後人気の多いところで降ろされ、自転車男は逃げるように去ったが、
そこは北海公園だった。短い旅行中、時間もお金も騙されて無駄になって
酷く腹が立つのとガッカリしたので、楽しい旅行のはずがその後しばらく落ち込んだ。

275 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 22:10:52 ID:2L8B0mrc

で、誰が悪いの？

276 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 22:37:00 ID:Hu3momPC

自転車男

277 ：異邦人さん：2009/04/30(木) 00:39:20 ID:Gl+1tbv1

何でしつこいのかを、考えれば良かったのにねえ。

278 ：異邦人さん：2009/04/30(木) 00:58:24 ID:c6W2zKVf

紫禁城の周辺には確かにしつこいやつがいる
>>274さん情報ありがとう

279 ：異邦人さん：2009/04/30(木) 11:00:45 ID:AtG6/62L

今日羽田～北京定期直行便の10月からの運行が決まったね。北京側は新首都なのか南宛なのか、どっちなんだろう？

280 ：異邦人さん：2009/04/30(木) 14:01:06 ID:4EiYjlvW

>>279
南苑とかマジ勘弁w
空港出たときに途方に暮れる人続出だってw

281 ：異邦人さん：2009/04/30(木) 15:41:24 ID:KaAx+7LE

飛行機の中で中国人に「スメーリング」って言われた。
もう終わりだ・・・orz

282 ：異邦人さん：2009/04/30(木) 16:09:55 ID:nreTMugf

北京から新幹線で天津に行こうと思うのですが、北京駅で前売りは買えますか？

283 ：異邦人さん：2009/04/30(木) 17:39:07 ID:4EiYjlvW

>>282
前スレでその話題なかったっけ？

俺は覚えてない、ゴメン。

284 ：異邦人さん：2009/04/30(木) 18:52:02 ID:FH91xyOc

>羽田～北京定期直行便の10月からの運行が決まったね
回数券や定期券は売り出される？

285 ：異邦人さん：2009/04/30(木) 19:56:17 ID:Gl+1tbv1

羽田と北京空港とニュースに書いてあったぞ。
定期チャーター便となっているので、基本がツアー専門では？

286 ：異邦人さん：2009/04/30(木) 23:41:13 ID:USH6A4Qn

ヒント: 羽田発着の定期路線は行先問わず全てチャーター便

287 ：異邦人さん：2009/04/30(木) 23:42:45 ID:dw2zSILu

【中国】核実験によりウイグル人ら１９万人急死、被害者１２９万人に日本人観光客２７万人にも影響の恐れも…札幌医科大教授が推計
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241091279/

中国の悪逆非道をゆするな！

288 ：異邦人さん：2009/04/30(木) 23:56:28 ID:Gl+1tbv1

久しぶりに見たヒントって・・・いつの時代だろ。

289 ：異邦人さん：2009/05/01(金) 07:57:12 ID:eRp4hBrL

近々行かれる方は北京旅行行きますか?家族に豚インフルエンザが心配だから止められています…

290 ：異邦人さん：2009/05/01(金) 08:00:41 ID:ev08yX75

>>289
豚フルより食あたりと交通事故に気をつけましょうw

291 ：異邦人さん：2009/05/01(金) 08:02:13 ID:eRp4hBrL

豚インフルエンザは大丈夫ですかね？

292 ：異邦人さん：2009/05/01(金) 09:29:09 ID:pVNK2HKX

私は五月半ばに行く予定だった北京旅行キャンセルしました。
ＧＷとかなら行くかもしれませんんが、今後の拡大の可能性もあるし、以前中国政府は
隠蔽などもしてたから、今回も感染者とか出てるかもしれないかなと思いまして。
まぁ安いツアーだったからキャンセル料もたいした事なかったし。

293 ：異邦人さん：2009/05/01(金) 10:31:24 ID:eRp4hBrL

そうですか。やはり色々考えるとキャンセルするべきなんですかね…

294 ：異邦人さん：2009/05/01(金) 10:59:39 ID:Hf2Cn/W7

私も５月半ば予定ですが、キャンセル料金は旅行３日前も同じで、
本当に危険で渡航が無理な場合、旅行会社で全額返金するそうなので様子を見ています。
>>293さんも旅行会社に相談してみては？
と、いっても金額は大した事ないと思うのですが、
特別思い入れがあり、連休もめったに取れない職場で
すごく楽しみにしていただけに、なんとか騒ぎが収まらないかと旅行会社に判断を委ねてる感じです。
でも、ツレはとくに思い入れも無くいつでも行ける人なのでキャンセルしたがっています。

295 ：異邦人さん：2009/05/01(金) 11:22:27 ID:eRp4hBrL

はい、今旅行会社に電話してみました。私は8日出発なので4日までに決めればキャンセル代20%なので、それまで悩むことにしました。
行き先とわずやはりキャンセルする方もいるようでした…

296 ：異邦人さん：2009/05/01(金) 11:55:51 ID:EVcQQcoK

旅行者少なくなってホテル、安くなりそう。
貧乏人のオレは出かけるとするか、、、（ｗ

297 ：異邦人さん：2009/05/01(金) 13:55:07 ID:akxXUloQ

１９６４年から１９９６年までの間にシルクロードを訪問した日本人２７万人被爆
中国が新疆ウイグル自治区で実施した核実験による被害で同自治区のウイグル人ら累計１９万人死亡
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090430/chn0904301904007-n1.htm

298 ：異邦人さん：2009/05/02(土) 22:16:31 ID:tuV16Sh0

５月５日か６日にBeijingからJinanにD電車で移動しようと考えています。予約はしていなく、現地で購入予定ですが
今からでも間に合いますか？
また、日本で予約しようと試みましたが全く返事が返ってこないので安心できる予約サイトがあれば
教えてください。

299 ：異邦人さん：2009/05/02(土) 22:59:48 ID:oe6FwSus

香港のホテルを1週間「封鎖」、新型インフルエンザ感染判明で
5月2日18時39分配信 CNN.co.jp

香港（CNN）　香港で1日、、中国・上海経由で同地を訪れたメキシコ人男性（25）の新型インフルエンザ感染が確認されたことを受け、
香港の衛生当局は2日、男性が滞在していたホテルの「封鎖」を決定、宿泊客約200人、スタッフ約100人が約1週間、建物内にとどまることを命じた。
このホテルは「メトロパーク・ホテル」。宿泊客らには抗インフルエンザ薬のタミフルが投与される予定。香港政府によると、男性は4月30日、
上海経由で香港に到着していた。
アジアで感染者が確認されたのは、香港が初めてだった。メキシコ人男性は病院で手当を受けているが、友人と共に行動していたとされ、
友人の健康状態も調べている。上海では空港外に出なかったとされる

300 ：異邦人さん：2009/05/02(土) 23:06:34 ID:qFgasM3y

中国もGWはお休みなので中国も会社やってないだろ。
北京なら3連休だろうから、4日には会社やっているところもあるだろから
旅行社に直接行って金払って頼めば？
それが嫌なら5日に6日の切符を自分で買いにいけばいいじゃないの？
がんばればどうにかなるでしょ。いきあたりばったりを楽しめばいいじゃん。

301 ：異邦人さん：2009/05/02(土) 23:09:25 ID:RTXtLYXD

来週から北京旅行ですが同行者が急に行けなくなり、一人で行くことになりました。しかもツアーです… すごく心配ですが大丈夫でしょうか? 20代前半女。ぼったくりなども心配です

302 ：異邦人さん：2009/05/02(土) 23:21:03 ID:A+19x7mD

>>301
大体中国旅行で”ツアー”って事自体がボッタ旅行です。
社会勉強だとおもって行ってきなさい。

303 ：異邦人さん：2009/05/02(土) 23:25:20 ID:RTXtLYXD

そうなんですか!?
万里の長城とかなかなか行くのが難しい気がしまして…
はぁ…

304 ：異邦人さん：2009/05/02(土) 23:28:32 ID:w7k1ljsv

インフルエンザ云々じゃなく、一人で行くから心配って。
さすがゆとりは違うなあ。

305 ：異邦人さん：2009/05/02(土) 23:46:38 ID:e5ffsufC

ちょっと前から雰囲気悪くしてる人いるね、旅先でも先輩風ふかして嫌われてんだろうが本人は気がついていない。

306 ：異邦人さん：2009/05/02(土) 23:53:50 ID:qFgasM3y

まあ、電車が通る前の万里の長城は、
一人でバスで行くのは安いが時間がかかりすぎで短期旅行ではバカらしい。
短期旅行には、時間のほうが大切。
北京は広いから一人旅で効率悪く観光場所を回るよりは、
ツアーでちゃっちゃかバスで行くほうが楽だし回れるものだよ。

307 ：異邦人さん：2009/05/02(土) 23:57:53 ID:RTXtLYXD

そうですね♪ツアーだから世界遺産などは確実に行けるから大丈夫ですが王府井に行きたかったので一人で心配してました。海外に一人は初でして… うまくいきますように

308 ：異邦人さん：2009/05/03(日) 01:24:54 ID:o5p+Q4+9

いまの北京での服装は、半袖シャツでも大丈夫ですか？
夜、街歩きでは防寒具いりますか？

309 ：sage：2009/05/03(日) 01:34:33 ID:05I4PWJU

＞３０７さん
北京在住です。
王府井は個人的には面白くないと思っています。(お土産は１０元ショップ
や、天福名茶などで買うことができます！加油！)
広い北京ゆえ、世界遺産はパック旅行で効率的に回るほうが時間の短縮になります。
一人旅には自由な楽しさがあると思いますよ！

北京は新型インフルに関しては、一応感染者０なのですが、「中国」ですので
もしかしたら情報にも漏れがあるかも。
いずれにしても乾燥している街なので、「マスク」持参してください。
北京は情緒のある大都市です。
楽しんでくださいね！(今日は暑かったです！)

310 ：sage：2009/05/03(日) 01:37:28 ID:05I4PWJU

＞３０８さん
本日は暑かったです。ので、「半そで」で街歩きは十分です。
しかし、朝晩はまだ冷え込みますし、風が強かったり、天候が
不安定なので、「上着」は必要です。

311 ：異邦人さん：2009/05/03(日) 01:44:55 ID:o5p+Q4+9

>>310
ありがとうございます。

5/4のJALで成田から午後1時過ぎに北京に入ります。
「地球の歩き方　北京08-09」を持っていくのですがオリンピック前の
発行なので情報が古いと感じています。

年間を通じて一番気候のいい時期なんですね。
上着は綿の長袖ジャケットを持っていくつもりです。

ところで麻生総理が中国を訪問していたニュースって北京で報道されていましたか？
日本だとプーチンタオ主席との会談が3分ほどテレビで流れていました。

312 ：異邦人さん：2009/05/03(日) 01:46:11 ID:9PJc8jrC

309さん

北京在住なんですね!!羨ましい～王府井そうなんですかぁーツアーで自由時間がないので行けるからわかりませんが余ったら行こうかなと考えていました。豚インフルエンザもかなり気になりますがマスクは必需品ですね。

313 ：異邦人さん：2009/05/03(日) 10:00:26 ID:mLbNMOLy

旅行社勤務だけど昨日の午後からメールやら電話でキャンセルの嵐だよ
やっぱり韓国と香港で感染者出たのが大きかった
これでインチョンや香港経由便、香港の患者は上海空港経由だったから
アジア行きのお客さん全体も動揺してきてる
空港とか航空機、ホテルの中での感染も自分は大丈夫でも誰か乗客・
同宿者の一人でも出たら、帰国時の隔離・拘束が煩わしいらしい
多分、会社やら家族からも中止しろって言われてるんだろう
今日、うちも営業だからキャンセル電話の嵐だと思う

314 ：異邦人さん：2009/05/03(日) 11:13:31 ID:9PJc8jrC

迷うなら行くなって話ですが本当に行くか悩みます…今日中に決断しなきゃならない

中国は感染者がいても隠ぺいしてそうだし

315 ：異邦人さん：2009/05/03(日) 12:37:05 ID:JGQMXgOY

>>314
帰国時に“保菌者”になってても構わないならどうぞ。
隠蔽・嘘・騙しは当たり前の国だからね。

316 ：異邦人さん：2009/05/03(日) 13:21:01 ID:H/bDpfn3

安心しろ、日本にも菌はもうはいっている。発症がみつかっていないだけ。

317 ：異邦人さん：2009/05/03(日) 14:11:29 ID:wYqcslR1

豚インフエル、どうせ原産国中国だろ。
きっちり表示しとけよwww

318 ：異邦人さん：2009/05/03(日) 14:50:32 ID:mLbNMOLy

警戒引き上げ「週明けにも」＝感染者入国、否定できず－帰国の田代WHO緊急委
5月3日13時5分配信時事通信

　新型インフルエンザの世界的流行の懸念が高まる中、世界保健機関（WHO）の緊急委員会委員を務める国立感染症研究所の
田代眞人インフルエンザウイルス研究センター長が3日午前、成田空港着の航空機で帰国した。田代センター長は、WHOが
警戒レベルを現在のフェーズ5から6に引き上げる見通しについて「早ければ週明けにも可能性がある」と述べた。
　空港内で取材に応じた田代センター長は、警戒レベル引き上げについて「いろいろな国に広がり、そこで連続した感染が
広がるようになれば引き上げられる。早ければ週明けぐらいには可能性がある」と話した。

319 ：異邦人さん：2009/05/03(日) 16:14:54 ID:w5kk12lR

北京に日本の本屋さん（紀伊国屋とか三省堂とか）ってありますか？

320 ：gugurekas：2009/05/03(日) 18:26:58 ID:6kTfYs8h

http://www.kinokuniya.co.jp/06f/d01/network5.html

321 ：gugurekas：2009/05/03(日) 18:28:00 ID:6kTfYs8h

http://www.shoten.co.jp/nisho/bookstore/shinbun/view.asp?PageViewNo=3796

322 ：異邦人さん：2009/05/07(木) 09:15:57 ID:yg7P4rKu

>>317
そのとおりですよ

★中国の観光客が豚インフルエンザのウイルスを北米とメキシコに持ち込んだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-ニューヨーク・タイムズ紙-

メキシコを中心に世界各地で猛威を振る豚インフルエンザについて、国外在住の
中国問題の専門家は、様々の中国国内での実例を挙げ、今回の豚インフルエンザ
の発祥地は中国ではないか、との見解を示した。
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2009/05/html/d12002.html

323 ：異邦人さん：2009/05/07(木) 11:11:35 ID:boKyvlVS

明日から北京に旅行だよフェーズ6になったらやばい

324 ：異邦人さん：2009/05/07(木) 19:08:03 ID:mjH7w0jQ

北京では誰もマスクマンはいません。

325 ：異邦人さん：2009/05/07(木) 19:09:08 ID:2dkat/T9

264 ZZR400 ◆KlMustanG. age 2009/05/07(木) 00:10:38 ID:Bqb9qvg70
>>135
>中国→メキシコ（ただし内陸部）を直接結ぶ線って何なんだろうな？
>今回の件は意外と謎が多いんだよな、全く

　謎も糞も無く、太い線は公式にある。

メキシコでの新型インフルエンザ発生源と疑われている養豚場を経営する
米スミスフィールド社の取締役に中国最大手の国有食料関連企業、
中糧集団有限公司（COFCO）の寧高寧（Gaoning Ning）会長がいる。
http://www.smithfieldfoods.com/our_company/leadership.aspx
２００８年に中国の中糧集団が、アメリカのスミスフィールドの株式、4.95％を取得
メキシコのスミスフィールドの養豚場と資本提携関係
http://www.chinapress.jp/finance/12712/

中国が(感染した)種豚をメキシコ　に　送っていたとしてもなんら不思議ではない。

326 ：異邦人さん：2009/05/07(木) 20:14:55 ID:0qwiG3a6

３日～６日まで北京＆天津に行ってきました。
北京では怖い思いも一切せず、地下鉄に乗ったり、天安門を見物したり、
八達嶺に行ったり楽しかったです。
挨拶程度の中国語しか出来なかったのですが、タクシーの運ちゃんも
割と親切で助かりました。
心配していた反日感情をぶつけられることもなく、ほっとしました。
>>324にもありますが、街中でマスクをしている人はほとんどいませんでしたよ。
２、３人見かけたくらいです。自分は念のためしてましたけど。
ウェットティッシュ、薬用石けん、うがい薬持参で、ある程度予防は出来たかな？

と思ったんですが、>>322を見るとちょっと怖いです。
念のため２，３日は外出を避けるつもりです。
因みに入国の際ははサーモグラフィで体温を見る程度で、機内で検疫みたいなことは
ありませんでした。

327 ：異邦人さん：2009/05/07(木) 21:26:14 ID:X7hD86T8

はいはい、初北京行ってきたよ～
王府井大街で女子大生風（デブス）に私のバーでマッサージ１時間１００元と声かけられて、普段はそんな事はまずないんだけど気が緩んでたのかついて行ってしまったよ～！！
そしたら案の定KARAOKE屋でうぜえ女が勝手にどんどんオーダーして、早めに仕事があるってことで帰るって言って伝票見せてもらったら１２００元ｗｗｗｗｗ
ふざけんなおまえって警察呼ぶからって騒いだらヤクザが出てきて６００元までまけさせたよ。
すげえ若い頃に歌舞伎町の呼び込み風俗で同じ目にあってたけどその時より向こうも簡単に折れたよ？
ぶっちゃけ下手したら危ないのも知ってるけど、少し刺激を求めてたからまあいいかなっとは思うけど、北京は２度と行きませんよ～～
床屋も１５０で手こきって何？？ちなみに普通話ぜんぜん出来ないけど適当に広東語で押し通したらどこでも何とかなったわ。カラオケは英語だけど。
生涯に一度は故宮は行きたかったし総じて満足だけどもう行かないよ～
たぶんおれスルーか叩かれるんだろうけど、まあとりあえず報告まで

328 ：異邦人さん：2009/05/07(木) 23:20:57 ID:ABvXMzfI

>>327
まぁ、死んどけw

329 ：異邦人さん：2009/05/08(金) 00:55:43 ID:BcwVSPLm

広東語って時点でさあ・・

330 ：異邦人さん：2009/05/08(金) 09:15:25 ID:Q04q8egN

今日本の空港ですが天津空港かセントレアはどちらで両替したほうがいいですか？

331 ：異邦人さん：2009/05/08(金) 12:04:11 ID:+j+oozXT

答え：天津の空港

332 ：異邦人さん：2009/05/09(土) 10:27:32 ID:ZwhH1ikr

とっくに、ヒコーキ飛んでるけど、、、（ｗ

333 ：異邦人さん：2009/05/09(土) 18:14:41 ID:7fKyvVc6

中国誘拐組織　大量摘発　女性や子供４１０人を保護　背景に農村部の嫁不足
5月9日15時45分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090509-00000149-san-int

　【北京＝矢板明夫】中国国内で最近、女性や子供を誘拐する事件が多発していることを受け、中国公安省は４月上旬から
全国規模で集中捜査を開始、５月初めまでの約１カ月間に７２の誘拐グループを摘発し、誘拐された女性２１４人、
子供１９６人を保護した。同省刑事捜査局の杜航偉局長が９日までに中国メディアに明らかにした。

　中国で発生する誘拐事件は、欧米や日本でよく見られるような被害者の家族に身代金を要求するケースは少なく、
ほとんどが人身売買を目的としている。中国政府が３０年前から推進している一人っ子政策により、農村部での
男女バランスが大きく崩れたことが誘拐事件多発の背景にあると指摘する声は少なくない。

　男尊女卑の観念が強い農村部では、一人っ子政策が実施された直後から女児の堕胎が後を絶たず、
当局の統計でも最近の新生児の男女比率は１２０対１００よりもさらに不均衡になっている。それに加え、
都市部に出稼ぎにいく若い女性が増えており、とくに内陸の農村部では深刻な嫁不足の状態となっている。

　今回摘発されたケースの中でも、誘拐グループに「仕事を紹介する」などといわれ、農村部に嫁として
売り払われた若い女性が多くいた。値段は地方によって異なり、最も安い貴州省などでは
１人５０００元（約７万円）程度という。

　誘拐される子供も同じく農村部に売られることが多い。嫁不足から結婚できない男性が跡取りとして
男児を必要としていることから、男児の方が女児よりも高い値が付くようだ。４万元（約５６万円）で
売買されたケースもあると伝えられる。

　こうした誘拐犯罪は省をまたぐことが多く、各地の警察は横の連携が少ないため、捜査が難航する
ことが多く、犯行グループを摘発することは少なかった。しかし今回、公安省は全国規模で専門の
プロジェクトチームを作り、各地の警察をまとめて統一行動を取ったため、大きな成果につながったという。

　公安省では「今回はあくまでも中間報告であり、プロジェクトチームによる捜査は今後も続ける」としている。

334 ：異邦人さん：2009/05/10(日) 01:52:20 ID:POvlQp7H

北京地下鉄のICカード（JRのSuicaのような）は北京空港で購入出来ますか？

335 ：異邦人さん：2009/05/10(日) 15:12:18 ID:IIHxOQE+

>>327
あんな街に何回も行く日本人は気がふれてんだよ。
２週間毎にﾁｬﾝｺﾛ女に会いに行く中年親父なんか日本じゃ左遷組だしなwww

336 ：異邦人さん：2009/05/10(日) 23:29:15 ID:5GHEP3Q6

>>334
たまにヤフオクで出品していますよ。
「北京　地下鉄」で検索してみてください。

337 ：異邦人さん：2009/05/11(月) 02:45:06 ID:ghP2dNT0

そういうことじゃーないでしょ。

オリンピック中は、買えたそうだが、今は、不明。
デポジット必要なので、帰りに返却するのが飛行機の時間で難しい人には、たいして安くないかもよ。
毎年絶対に北京に行く人ならよいが、期限2年だ。

338 ：異邦人さん：2009/05/11(月) 03:44:01 ID:+MQ5iCC9

一般人の観光としては北京も上海も人生で一度いけばお腹いっぱい
台湾や香港のリピーターの多さとは異質な世界だなあ

339 ：異邦人さん：2009/05/11(月) 19:37:23 ID:JE6IRLJM

>>337
このカード、デボジット（20元）取られるが返却してもお金は戻ってこない。
経済的なメリットといえばバス1元が0.4元になること。（6割引）
万里の長城に行くとき徳○門から往復バスをつかえばその分得するくらい。

340 ：異邦人さん：2009/05/11(月) 20:24:16 ID:ghP2dNT0

得しようと思ってバスばっかりだと時間がかかるし、
短期旅行者は時間＝カネと考えたほうが良い。

お金が安くても時間を無駄に浪費しすぎ。
長期滞在の留学者なら良いが。

一人旅なら万里は今は鉄道利用だと思う。

341 ：異邦人さん：2009/05/11(月) 22:35:33 ID:JE6IRLJM

八○嶺までの和諧号は本数が少ない。
駅から歩いて15分くらいで長城入り口に着く。

919バスは頻繁にでていて、高速経由便で行くならそんなに時間の無駄ではない。
ジェットコースターで途中まで登りあとは下るのが楽だ。

342 ：異邦人さん：2009/05/12(火) 07:51:11 ID:6peJL+w7

>>339
払い戻しってできなかったけ？
デボジットの意味ないじゃん。

それに２年間の有効って最終使用日から？

343 ：異邦人さん：2009/05/12(火) 09:35:51 ID:9s1tLdVz

>>341
つい先頃、さんざ出てた話の蒸し返しだよ。
八○嶺、何で伏せ字なんだ？（ｗ

344 ：異邦人さん：2009/05/12(火) 19:15:52 ID:a++Qx+4m

多分間違えているのでは？
デポジットはもどってくるけど、
入金してた残りの金額で手数料１０％（払い戻し手数料かな）取られる。
残金によっては、残金全額がもどってこないでゼロになるからでは。

でも、単なる旅行者でバス、バスって執着してる人は、あまりいないと思う
タクシーがほんとに安いし、体調の楽さも精神的な気楽さも全然違う
このカードで使えるタクシーもある

345 ：異邦人さん：2009/05/12(火) 23:46:28 ID:nfo1TSQL

>>344
漢字が読めるからバスの方が気楽なんだよなw
北京だと角単位前払いが少ないから現金でいいけど、上海ではｶｰﾄﾞほしいわ。

346 ：異邦人さん：2009/05/12(火) 23:47:22 ID:tbDfZQ36

>>342
＞２年間の有効って最終使用日から？

チャージ分が２年間有効だと思っていたが。

347 ：異邦人さん：2009/05/13(水) 00:09:34 ID:BPp1PYV0

バスも悪くないけど、ガイドがず～っと喋ってるのが疲れる。すげー能力だとは思うんだけどさ。

348 ：異邦人さん：2009/05/13(水) 00:15:33 ID:HeIPZBYw

>>347
それは路線バス（919番）ではなく観光バスでしょ。

地下鉄駅出口や観光地でやたらにパンフレットを配っていますね。
万里の長城なら、いろいろ廻って100元（入場料別途？）と記載されていた。
もちろん中国語だと思うが。

349 ：異邦人さん：2009/05/13(水) 06:04:18 ID:ekBZELBE

北京は空港アクセスが貧弱すぎるな
よくオリンピックなんて出来たもんだ
あの空港行きの電車の始発駅から地下鉄も変な作りでどっちも地下鉄なのに一度地上に出る意味不明なアホ設計だし。
バスが便利かといえば、ホテルによっては降りたバス停からタクシー利用。
ただでさえやったらめったら歩かされる北京観光に行き帰りのアクセスの疲れは何かの罰ゲームとしか思えない。

350 ：異邦人さん：2009/05/13(水) 21:54:51 ID:QgPwE8XQ

そうなんだよね。激同意だ。
トランク持っていくので疲れ果てる。一回経験するとこりるわ。
バス、地下鉄トランク引きずって移動しても結局タクシー使わないとホテルにいけない。
公共交通降りて本当に目の前すぐのホテルは少ない。

二人でタクシー乗るなら、ほとんど地下鉄利用とかわらない料金だからタクシーを使う。

351 ：異邦人さん：2009/05/13(水) 23:00:08 ID:HeIPZBYw

先週北京に行ったが空港路線が片道25元は確かに高いな。
それに地下鉄といっても別料金だし。

市内の地下鉄も乗り換えも相当歩くことが多い。
それに数段の階段とか至る所にありスーツケースでの移動は辛いね。

地下鉄乗るのにX線チェックがあったが、あれはオリンピック対策だったの？

352 ：異邦人さん：2009/05/14(木) 00:59:50 ID:CPRVu7f0

>>348
あーそういや遊バスとかいう奴だった。
細かい値段は忘れたけど入場料だの食事だのは個別払いだった。
飯だけ割引券みたいの貰えたかも。
ラストに変な遊園地に連れてかれたが面倒なので入場しなかったっけ。

353 ：タカリ？詐欺未遂？：2009/05/14(木) 01:13:56 ID:8BKTpQHc

４月末に北京に行ったときのことです。

その日は日中は暑いくらいの気温だったが夕方に風が出てきて肌寒かった。
Tシャツ一枚では鳥肌が立つくらいだった。
夕方、天安門広場を（男）一人であるいていたら、２０代後半の男女計（二人）に突然声をかけられた。
最初は中国語らしき言葉で話しかけられたが、日本人か韓国人か知るとつたない英語になった。
男は「東京は世界一エキサイトな町」とか「日本の新幹線は北京の新幹線より速い」「日本の女は一番」とかやたらほめちぎる。
女は南方系の顔で若いころの薬師丸ひろ子のイメージ。

そしてここ（広場）では寒いのでビールでも飲みに行こうと誘われた。
天安門に行ったことがある人ならばすぐ側には店はない。
そこで思ったのだが、下手に了承すると自分が知っている店を紹介するといわれボッタクリされるのがパターン。
その夜は翌日の帰国に備えてゆっくり王府井で買い物したかったのでそんな時間はとりたくないと思った。
そのことを伝えると一緒に王府井まで付いてくるといい始めた。
さらにしつこくビールや食事をしたいという。

親しげな人だけに悪気が無かったら失礼だし、友人になってもいいとも思う人たちだったから迷った。
勇気を持ってメールアドレスだけを渡し連絡があったらしてほしいと言ってその場を去った。

広場から地下鉄の駅に向かうとき何気なく後ろをみたら二人が後をつけてきているのか（偶然か）急いで駅に向かった。

そういったタカリや詐欺ってあるのでしょうか？

354 ：異邦人さん：2009/05/14(木) 01:33:02 ID:+VHBnkfR

>>353
逃げて正解
そんなやからはろくなもんじゃねー

355 ：353：2009/05/14(木) 02:15:50 ID:8BKTpQHc

>>354
そうですよね。
いろんな人に声をかけていそうな雰囲気だったので実際に男女二人組みに遭遇した人はいるんでしょうか？
男の方も特徴があるのですが敢えて書きませんでした。
もし同じような人がいたら男の特徴を書いて情報を共有してみませんか？
北京でのボッタクリから身を守りましょう。

逆に自分が騙す立場だったら綺麗どころの少し可愛いネーちゃん連れて金持っていそうな一人旅行者に声をかけて罠に嵌めますね。（そんなことしないけどｗ）

1990年代前半、中国語堪能な友人（華僑）とツアーで桂林に行ったとき自由時間に現地のお兄さん声をかけられた。
現地の日本語学校に通っていて日本語もうまい。
ホテルに併設していたカラオケに行って（もちろん日本人が払う）飲み食いされた。
兌換券があった時代だったので、人民元と対等交換してあげた。

ボッタクリではなかったが、その後自宅に数回手紙が来て日本留学の保証人になってほしい
との依頼が来たが結局それが目的だったんだろうと思った。

356 ：異邦人さん：2009/05/14(木) 03:15:57 ID:DZ0eW6Fx

公安の喫茶店でゆっくり話しましょうといえばOK

357 ：異邦人さん：2009/05/14(木) 19:06:28 ID:x8eXfew2

極悪人ではないけれど、善人ではないクズってところかも。

日本人は金もっているからうまくいけば全部おごりで食事やビールが楽しめる。←日本人が店を決定した場合1件目）
酒が入って気が緩んだ後にうまくバックマージンが入るぼったくり店に釣れていけば←2件目3件目でも釣れていけばＯＫ
バックマージンが入って金になる。
一人旅の日本人が一番騙しやすいから上手くやればカネが入るってことだと思う。

358 ：353：2009/05/14(木) 19:32:08 ID:8BKTpQHc

繁華街（王府井）を歩いていたらやたらに声をかけられた。
「マッサージが100元」、「私は非常にお腹が空いている」、指をならす＝金クレ

断っても２～３分は付きまとう。
面倒だから日本語でまくし立てても「Can you speak Eng....?」

なんでお前の質問に答えなければいけないのかと考え
「日本語で話しなさい」と言ってやった。

359 ：異邦人さん：2009/05/14(木) 21:29:08 ID:XfY99JJv

そいつ小デブのいかにも東北朝鮮顔で偽物のヴィトン持ってなかった？
カラオケ屋の勧誘だよ。
北京なんかろくなもんじやねえよ

360 ：異邦人さん：2009/05/14(木) 21:52:21 ID:buvdq90+

タケシ！
知らない人には付いて行っちゃダメとお母さん、何度も言ったでしょ！

361 ：要注意！！！：2009/05/14(木) 22:29:43 ID:DZ0eW6Fx

王府井大街でマッサージ１００元
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362 ：353：2009/05/15(金) 00:07:16 ID:x/x1C+cY

>>359
男の方でしょうか？
ポロシャツ着ていかにも現地人ていう感じでした。

↓のスレで聞いた方がいいのかなぁ？

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

チャイナでヤッチャイナ!◆中国買売統一スレッド6◆ [危ない海外]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1222153632/l50

363 ：異邦人さん：2009/05/15(金) 13:45:28 ID:FwwiT0BD

>> 353
なんかのコピペ？
でもまあこういうのが、未だに日本人観光客の一般的な対応で
世界中のいたるところで、いいようにカモられてるんだろうな

364 ：異邦人さん：2009/05/15(金) 15:25:06 ID:9WDKZZ01

>353
マジレスすると日本の新幹線より、京津高速鉄道の方が速い。
250km/h対応のCRH2に300km/hオーバーさせるって無茶で、クレームついたなんて
話はあったけど、今から思えばアレが新幹線営業最高速度だったんだよなぁ。

今はICE3の詰め込み仕様CRH3が350km/hで運行してる。これもドイツより速い。

365 ：異邦人さん：2009/05/15(金) 20:14:53 ID:LxKjsqhq

あーあ、
とうとう鉄オタがまぎれこんじゃった

366 ：353：2009/05/15(金) 23:49:11 ID:x/x1C+cY

「怪しい人と疑ってはいけない」というが自分は海外旅行で向こうから親しげに声をかけて来た人で騙そうとしているかどうかの見分け方を知っている。

今回は本当に時間がなかったのでお相手しなかったが、時間があったら最後にためしていたと思う。

それは「一緒に写真を撮っていいか？」という。

旅行者を騙そうとしている人はほぼ常習者であるので自分の顔がネットでばら撒かれたり、違法なこういだったら警察にもっていかれればアウトになるから断ってくる。

バンコクで同じように親しげに話しかけて来た奴がいた。
日本に興味があるといって企業の名前をどんどんあげてきた。
そのうち１００バーツ（当時約4000円）で女子大生と一発できると場所があるといってきた。
どんな店構えか興味があったので一緒に歩いた。
話をしているうち１００US$になった。

そこで写真を一緒に撮ろうというと「魂が抜かれる」とかいって断ってきた。
そして急に腹が減ったといって逃げてしまった。

これいい方法です。

367 ：異邦人さん：2009/05/16(土) 15:26:46 ID:NVso1FKt

痛い話です。

なんと,
中華民国で、ブラジャーを口に付けている集団をみたんです。
これ、わかりますか？
明らかに日本人です。

368 ：異邦人さん：2009/05/16(土) 15:33:43 ID:xGpbod6F

台湾のマスクってカラフルだっていうからそれじゃないの？

369 ：異邦人さん：2009/05/16(土) 23:32:44 ID:r3do1/VG

マイメロやケロロ軍曹のありえないセンスのマスクあるよなｗ

370 ：異邦人さん：2009/05/17(日) 17:30:09 ID:uSiziymn

北京の日本大使館に行ったのだが、どこの大使館の周りにも鉄条網が張り巡らされていた。
おそらく北朝鮮の脱北者が塀を乗り越えられないようにしているのだろうが。
その写真を撮ろうとしたら警備している中国公安が大声上げて向かってきた。
撮影禁止なのだろうか？

371 ：異邦人さん：2009/05/17(日) 17:34:23 ID:PAXgPiQO

北京北→八達嶺行きの切符って北京駅でも購入できるのですか？

372 ：異邦人さん：2009/05/17(日) 19:19:02 ID:heFwFEum

試したことはないができると思う。
１等１７元。

373 ：異邦人さん：2009/05/17(日) 19:32:13 ID:aMHniNrY

>>364
マジレスすると「最高速度」だけ
メンテ・消耗品含めて成功といえるのかな？

374 ：異邦人さん：2009/05/18(月) 12:34:11 ID:LQIrOdrS

>>370
撮影禁止と明文化されているかどうかは知らんが、
あまりに怪しいと武装警察に連れて行かれるかもなw

日本だって各国の駐日大使館や領事館の周りには警察がいて
不振な行動をとると職務質問されるよ。

375 ：異邦人さん：2009/05/18(月) 13:01:07 ID:rTtaB6SQ

そのためのピンホールカメラなのです

376 ：異邦人さん：2009/05/19(火) 05:31:59 ID:JJWj+KIU

>>366
ありがとう
今度使わせて頂きます

377 ：異邦人さん：2009/05/20(水) 02:54:22 ID:bKCIhytI

王府井大街のマッサージ100元呼びかけの写真とってうpしてください。
騙されました。
出来る限り追及します。

378 ：異邦人さん：2009/05/20(水) 17:07:00 ID:0nz6qXMc

>>377
どうだまされたのか詳細希望

379 ：異邦人さん：2009/05/20(水) 18:33:05 ID:o9Iz9Lge

北京では「カラオケ、マッサジー、セックス」としつこく声をかけついてくる。
現地の人に聞いたら最後までが300元が相場だと。

380 ：異邦人さん：2009/05/20(水) 19:00:02 ID:0nz6qXMc

声をかけるのはぼったくり達の通常営業なのだが？
100元でマッサージが不満なのか？なにがどうなのかわからんのう

381 ：異邦人さん：2009/05/20(水) 19:54:20 ID:BC+VvGp8

>>334
地下鉄の駅で購入できます。
空港駅での購入経験ありませんが、おそらくできると思います。
デポジットはデポジットなので使用できません。香港のは使用できるけど北京のはできません。
しかしデポジットの返却は地下鉄の駅ではできません。
バス系の販売場所まで行かねばなりません。

382 ：異邦人さん：2009/05/20(水) 20:18:00 ID:dUgwWm0h

>>380
最後に1000から3000請求される。
それはサービスによるのではない。
ただ単にお友達になろう。日本語学んでます。ってのもアウト。

絶対に向こうの店に行くな。お茶でもだめ。
1杯3000円かかるから。

383 ：異邦人さん：2009/05/21(木) 02:03:19 ID:FnhqaPoZ

どこの国でも最初は安い金額を言って、万国共通のアホは引っかかる。

悪徳な客引き、タクシー、シムローetc

384 ：異邦人さん：2009/05/21(木) 02:27:31 ID:KRxn1soA

まさかオリンピックを開催し
核兵器を保有し、空母も建造し、
有人宇宙滞在も成功させ、
世界の大国のひとつであり経済発展めざましい大中国の
輝かしい歴史と偉大な尊厳に満ちた首都である北京
その北京きっての繁華街、王府井大街で
そのような民度の低い詐欺呼び込みが堂々と営業し
世界中から中国が好きでやってきた観光客を日々だまし続けているなど
まさかまさか想像できませんでした。

385 ：異邦人さん：2009/05/21(木) 06:30:18 ID:FnhqaPoZ

>>384
王府井の客引きは悪質といっても間抜けな客引きが多い。
その間抜けな客引きに引っかかる観光客も間抜け。

むしろ腹減っているから金くれという奴の方がしつこい。
乞食も多く、地下鉄の出入り口では漫画で出てくるゴザ敷いてペコペコしている風景を初めて見た。
社会主義国の矛盾を感じたゎ。

386 ：異邦人さん：2009/05/21(木) 14:43:00 ID:mCxn1Ae8

ゴザ敷いてペコペコなら可愛いもんだ。
子供が付きまとってくるのは気持ち悪い。そばで大人が指図してる。

たしかに、366のようにこれからは、まとわりついてくる人には、
「写真撮らせてくれ、ネットに載せるから」って言うのが良いかもな～

良心的な人なら、
ネットに載せて日本人が宣伝してくれるのならば、大喜びで写真撮らせるだろう。

やましいところのあるぼったくりは、
逃げていくから判断するのが簡単だね。

387 ：異邦人さん：2009/05/21(木) 17:51:28 ID:7FMOim55

>>384
海外旅行初めてなんですね。
海外では日本の常識なんてそれほど役にたたないことが解りましたか？

388 ：異邦人さん：2009/05/21(木) 19:59:36 ID:47PeL8pR

倭「写真を撮っていいか？」
華「ﾓﾁﾛﾝOKｱﾙﾖ」
倭「（じゃあ本当の友達だね・・・）」

　　　　可拉OK店

倭「楽しかった。俺がおごるよ。」
華「1万ｹﾞﾝｱﾙﾖ」
倭「騙したな。写真を持って警察に言ってやる！」
華「ｶﾒﾗ、ｻｯｷ、ｽﾃﾀｱﾙﾖ」
倭「・・・・・・」

389 ：異邦人さん：2009/05/21(木) 23:43:52 ID:Zryqgany

なんだぁ？
つまんね

390 ：異邦人さん：2009/05/22(金) 01:15:56 ID:j/h5ReFT

カメラ捨てられてるを気がつかない時点で人間としてダメだろ。カモになるわ。

391 ：異邦人さん：2009/05/22(金) 01:38:59 ID:4DwQ7bHC

隠しカメラで一部始終を最後まで撮影して
ボカシと声チェンジャーかけて
Ｎステの北朝鮮レポみたいに
ようつべで流してやろうかな

絶対に許さないぞ
王府井の100元呼び込み

392 ：異邦人さん：2009/05/22(金) 07:51:12 ID:EBfWIt8I

>>391
騙されたのですか？
体験レポよろしく。

393 ：異邦人さん：2009/05/22(金) 10:38:03 ID:JYdf4u0S

そんなテンプレ通りのボッタクリに引っかかる方がアホだってw
そんなんだったら中国だろうがヨーロッパだろうがどこでも
ボッタクリにあうってw

しかも顔真っ赤にしてようつべにうpとかwwwww
まぁ今後北京にいく危機感のかけらも無いような旅行者の方には
有用な情報になるかもしれないけどな。

394 ：異邦人さん：2009/05/22(金) 19:23:38 ID:j/h5ReFT

別にボッタクリの犯罪者をyoutubeにアップしてもいいんじゃないの？
旅行者には有意義な情報だと思うけどなあ。

がんばってアップするべしだろ。

395 ：異邦人さん：2009/05/22(金) 20:44:28 ID:DupSmYCd

今日はカンカン照り。
道路片道４～５車線＋歩道２車線分もある。
そこへ信号無視で車が突っ込んでくるから
横断する前に疲れちゃうな、、、、
あ～、、、今日も疲れたよ。

396 ：異邦人さん：2009/05/23(土) 09:34:55 ID:zX/hiAZ8

>>391
犯人に対してボカシなどしなくても
生でいいんじゃないか？

397 ：異邦人さん：2009/05/23(土) 22:57:21 ID:kpPx8sId

八達嶺の話はだいぶ出てるのでバスが圧倒的に本数が多いということが
判りましたが、明十三陵は、八達嶺と込みのツアーばかり目に付きますが
明十三陵へ路線バスで行く方法、ご存知の方、お願いします。

398 ：異邦人さん：2009/05/24(日) 11:21:47 ID:eEc38Bmj

>>397
軽軌13号線で立水橋まで行って、そこから昌平区内のバスの22路に乗れば
長陵、定陵、昭陵(終点)に行けるみたいだけど、もうかなり暑いしツアーで
行ったほうが楽だと思うよ。

399 ：異邦人さん：2009/05/24(日) 22:26:51 ID:isWobt+G

即答、ありがとう。確かに暑くなったね。スイカがうまい。
例の有名な店の名前が入ったみやげ物のペキンダック、
前門のみやげ物やで結構安く売ってるけど食べた人いる？
美味いのなら、土産に手ごろかと思ってるのだが、、、

400 ：異邦人さん：2009/05/24(日) 23:35:47 ID:zSK0DjcI

初北京、八達嶺に列車で行ってきました。
乗車アンケに学歴やら月収やらの欄が・・・
しかも１００００元以上が最高のチェックポイント。

401 ：異邦人さん：2009/05/24(日) 23:41:34 ID:rCjrgO2P

>>393
そんなの>>1のテンプレにあんのか?

中国の場合マッサージとか酒とか女とかトランプとかに関係なく、
安そうな飲食にさそったりメーター隠すタクシーでぼったくりがあるから困るんだよ。

402 ：異邦人さん：2009/05/25(月) 00:06:15 ID:LCdjlUl2

>>401
王府井の夜店で表示10元の餃子を注文し20元札渡したら釣りが5元だった。
5元（≒75円）だけどぼったくられた。

403 ：異邦人さん：2009/05/25(月) 00:15:07 ID:ZkVeeqPA

>>402
あるある。有名な左側に行った路地の屋台街な。
お店の人が両替しようって言って来るよ。

ギャグかもしんないけど引っかかったら10分の1のレートだな。

404 ：異邦人さん：2009/05/25(月) 00:16:49 ID:9PheEwzZ

そんなの>>1のテンプレにあんのか?
(笑）

ホンモンの馬鹿かｗ
ぼったくられてもしゃーないわｗ
騙される奴には騙されるだけの理由があるんだな、ちゃんと。

405 ：異邦人さん：2009/05/25(月) 07:11:23 ID:lYjSGgbo

王府井の土産屋路地で毛沢東のピンバッジ、１５０元って言われた。

406 ：異邦人さん：2009/05/25(月) 14:00:37 ID:tM1Py5og

1.5元でもいらねぇw

407 ：異邦人さん：2009/05/25(月) 15:43:00 ID:F0PvPpPW

しかし王府井が大繁華街だと聞いて訪れて愕然とした。
あんなの渋谷ひとつの半分くらいの規模じゃん。
つかただの観光地。

408 ：異邦人さん：2009/05/25(月) 16:39:30 ID:qlex5PMO

チャイナへ行っチャイナに一致する日本語のページ約 1,820,000 件

409 ：異邦人さん：2009/05/25(月) 18:23:49 ID:vYqEztcr

さらに王府井の店で表示20元の土産を買って50元札渡したら他の物も買え（買ってくれではない！）と言っていろんな下らんものを薦められた。
あのしつこさが当たり前ならば三等国だと思った。

またデパートで6元の小物を20個買おうとしたら合計金額が180元というレジ精算書を記載された。
120元というと惚け笑いで訂正したが確信的だと感じた。

410 ：異邦人さん：2009/05/25(月) 21:49:49 ID:Ub990ybA

店員でも変に計算は優秀だからな。。。平気でちょろまかす。
日本人はたぶん気づくけど、米国人とかだまされてるかもなｗ

外国語習得も驚く。いつの間にかロシア語で客引きしてるし。。。

411 ：異邦人さん：2009/05/25(月) 22:59:27 ID:vYqEztcr

北京に行ったとき、日本から持参してよかったもの
・トイレットペーパー（外出先では必ずついていない。う●こするとき便利）
・電卓（店員のいる目の前でたたくといい）
・１００円程度の日本製ジェルボールペン（中国製はダメ）
・安い二つ折りの札入れ（紙幣だらけなので）

412 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 00:04:22 ID:hUKplpwJ

>>411
他はともかく、嵩張るのにトイレットペーパーくらいコンビニで買えよw

413 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 00:09:10 ID:rlOCgyka

>>412
中国のコンビニで売っているトイレットペーパーの質って知っているか？
自分は日本からワンロール持って行って大正解だと思ったよ。

414 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 00:37:08 ID:gOEnlcIL

>>409
あると思います！

415 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 02:32:50 ID:cRnTQvJ6

旅行者各位

王府井大街の呼びこみ。
100元マッサージにご注意。
偽物ヴィトンをたすき掛けしたハルピン出身、
不細工な小デブです。
下手な英語で呼びこみしてます。

416 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 08:35:09 ID:hUKplpwJ

>>413
日本から持って行った物がどんな質か知らんが、あんたが言う様な差を感じたことは無いな。
もっとも、1ﾛｰﾙで買える以外は値段も差が無いけどなw

417 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 09:27:45 ID:amer2I92

日本のトイレットペーパーの質は世界一とかいう話を聞いたことがある
中国に限らず、外国のペーパーはイマイチ…
痔主の人は特に日本のペーパーじゃないとつらいんじゃないかな？

418 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 10:46:18 ID:A8Vy5qdI

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （＾ω＾）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（＾ω＾）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

419 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 19:31:53 ID:rlOCgyka

中国の水洗トイレではトイレットペーパーを流してはいけない。
それは流すと詰まるからというが、中国の一般的なトイレットペーパーだからゆえ、質のよい（＝溶け易い）ペーパーなら問題ない。
便秘気味の硬い便より溶解するからね。

トイレットペーパーも半分くらい使ったものを潰して（○⇒∂）持っていればかさ張らない。

420 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 19:45:57 ID:cRnTQvJ6

使ったトイレットペーパーなんてウンコついてんのにどうやって持ち歩くんだよ

421 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 22:28:28 ID:hUKplpwJ

>>420
お前は排便一回につき一本のﾍﾟｰﾊﾟｰを使うのかよw

422 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 23:29:29 ID:rlOCgyka

>>415
そんで、そいつに　どんなこと　されたの？

423 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 23:55:02 ID:GwXo3/ga

トイレットペーパーどうこうの旅行って男性バックパッカー旅行でしょ。

さすがに普通に観光地のトイレはポケットティッシュでokだし、
無意識に紙を流してしまう人用に、
トイレに流せるポケットティッシュ10パックで120円くらいで売ってます。
ホテルとしては、トイレとバスタブシャワー付きの部屋（いわゆるスタンダードね）以上のランクに泊まっている人達には、
トイレットペーパーは、必要ないと思う。

痔持ちの人は、ウォシュレット付きホテルにしたほうが良いと思う。健康一番。
最近北京でもウォシュレット付きホテル増えてきてるそうだよ。
それか、携帯ウォシュレットを買っていきましょう。旅行に持っていく人は多いよ。

424 ：異邦人さん：2009/05/27(水) 00:06:49 ID:yAZalfx3

小林製薬から発売されている「サニーナ」は便利です

425 ：異邦人さん：2009/05/27(水) 00:08:52 ID:yAZalfx3

>>424

花王だった

http://shope.goo.ne.jp/se/goods_detail/00774/61307467_4901301013736.html

426 ：異邦人さん：2009/05/27(水) 00:11:00 ID:yAZalfx3

メーカのサイト
http://www.kao.com/jp/sanina/

427 ：異邦人さん：2009/05/27(水) 19:29:52 ID:7wBRfTgj

各位

王府井大街の詐欺呼びこみにご注意願います。

中国共産党

428 ：異邦人さん：2009/05/27(水) 19:32:54 ID:Vq91XCOy

カップルがベタベタといちゃつきすぎじゃね？
公安は取り締まらないのかよ。

429 ：異邦人さん：2009/05/28(木) 21:35:49 ID:rx0Ah4wm

中国人の友達が困っています...
どうか知っている方がいましたら、教えてください。

北京まで30ｋｇ、70×50×20ほどの荷物を送りたいのですが、最も安くで送れる方法をご存知ないでしょうか？
スレチでしたら、この質問ができる掲示板など教えて頂けたらありがたいです。

すみませんが、どうかよろしくお願いします。

430 ：異邦人さん：2009/05/28(木) 21:46:48 ID:vLSMvcW2

中華世界の中心線である紫禁城の中軸線が、正確に南北の線ではない理由は何ですか？

431 ：異邦人さん：2009/05/28(木) 21:53:12 ID:agSyr7+u

>>429
どう考えても板違いだけど折角なので。
安く、といったらやっぱり船便でしょ。
国際郵便で7,750円。
でも２ヵ月かかるらしいけどいいの？

432 ：異邦人さん：2009/05/29(金) 14:41:14 ID:aXChpQsG

398 さんのアドバイスで地鉄5号線の立水橋、「昌22路」バスに乗り換え
明十三陵に行ってきました。東単から地下鉄30分、バス2時間、
片道計2時間半！かなり遠いです。「地鉄5号線」の掲示があったので
経路が違う「昌23路」で戻りましたが、「十三陵水庫」経由なので
景色は良かったです。地鉄5号線始発駅「天通苑北」に着きました。
ツアーなら、（八達嶺も行きますが）ツアーなら150～200元かかる
ところが、交通費は10元程度で済みましたが、１日がかりでした。
英語ツアーの欧米人に聞いたら、280元払った、と言ってましたが
各所入場料＆昼食込みだと思います。

433 ：異邦人さん：2009/05/29(金) 16:27:49 ID:3gnqq1KA

以前英語ツアーで行ったけど明十三陵、八達嶺、昼食付き、土産物屋2件で
300元だった。入場料と八達嶺のジェットコースターも込み。

434 ：異邦人さん：2009/05/29(金) 18:04:02 ID:U9s4EkYR

一人だと車チャーターは料金的に難しいけど、
中国語できる人なら、一日チャーターで200元から300元だよ。

日本語でネットでチャーターしても400元～600元で車1台1日チャーターだし。
二人以上同行者がいるなら、みやげ物屋もいかないですむ車チャーターを考えたほうが良いよ。

乗り物趣味がないなら、
あんまり、バスや電車に執着しないほうが短期旅行者の人は良いと思う。

長期留学してる人なら時間たっぷり、学生なら時間たっぷり貧乏旅行で良いけどね。

一般の旅行者なら、せっかく取れた休みの時間とお金を考えたほうがよいと思う。
1日がかりで2箇所だけでみやげ物屋行くなんて金より時間がもったいない。

435 ：異邦人さん：2009/05/29(金) 19:59:17 ID:cjxBedlF

明十三陵、八達嶺と回るならタクシーチャーターしても１日がかりじゃね？
夕方には帰れるだろうがこれ以上時間短縮してもホントにただ見るだけになっちゃうじゃん。

436 ：異邦人さん：2009/05/29(金) 20:14:43 ID:U9s4EkYR

変なお土産屋と料理屋行くならそんなのいかないほうが精神的に楽だと思うけどね。
どっちみちツアーでだって明十三陵を全部まわってない。てか、回れないよ。

まずは、1度目は明十三陵、八達嶺をさらっと行ってからだろ。
興味がある人は、明十三陵、八達嶺も個別に分けて何度か行くものだよ。

437 ：異邦人さん：2009/05/29(金) 20:32:38 ID:aXChpQsG

八達嶺、富士山と同じで
「行かないバカ、２度行くバカ」だと思うが、、、（ｗ

438 ：異邦人さん：2009/05/30(土) 02:44:10 ID:bGWf1Y+q

だから、一般旅行者なら八達をそこそこ見て回ればいいだけ。そういう人達は1日もかからんよ。

それなりに北京や北京の歴史が好きな人だと何度も行ったりするしね。
冨士さん登山が好きな人がたくさんいたり、毎年登る人がいるのと同じだよ。

なんかバックパッカーって柔軟性ない考え方するなあ。

439 ：異邦人さん：2009/05/30(土) 03:52:54 ID:z6WpSzWR

>>438
柔軟性以前に、お前さんが何が言いたいのか分からんわw

440 ：異邦人さん：2009/05/30(土) 04:35:39 ID:D8jztvks

俺は北京に何度も行って同じ場所でも何度もいくよ
馬鹿といわれる覚えはないけどな

441 ：異邦人さん：2009/05/30(土) 09:08:47 ID:lz/M/fyF

気に入れば何度でも行くだろうし、つまんなければ2度と行かないだろうし
よそに行くかもしれんが、個人の好みだろう。
それを　>>437 のように断言するのはどうかと思うが。

442 ：異邦人さん：2009/05/30(土) 13:56:58 ID:z6WpSzWR

>>441
んなこと言っても>>437は馬鹿だものw

443 ：異邦人さん：2009/05/30(土) 16:48:52 ID:EAR7hT5Q

八達嶺、何度でも行くヤツいるのか？

444 ：異邦人さん：2009/05/30(土) 17:30:19 ID:3ButecIF

>>443
出張者のアテンドでよくいったなぁ
長城は好きな人は好きだった。
旅行で何回か行ってる人もいるんじゃないかね。

アテンドで八達嶺行ったあげく司馬台連れてけって
言われたときはさすがに断ったw

445 ：異邦人さん：2009/05/30(土) 17:40:33 ID:bGWf1Y+q

北京とか旅行は、何か興味があって好きなことががないと
何度も同じ場所に行くって感覚がわからないと思うよ。

あっち行ったここ行った見聞広めたってことを言う世界旅行だけの旅行する人達も多いし。
行ってない国に行くタイプの旅行の人は、そもそもリピーター旅行者に成らんからね。

北京や中国の歴史に興味がない人もここにはくるが、
そういう人達には何度も同じところに行くような、
北京好きとかハワイリピーターとかのリピーター旅行がよくわからないんだろうと思うな。

山登り好きが同じ山に何度も登るってことさえもわからないんだろうしさ。
想像力がない若い子なんだろうと思う。

万里は観光地化されてないところに行くのが面白くて行く人も多いよね。
特に最近、開放されてきたからあちこち入りこめる。
自分もつきあいで5回は行っている。
知り合い連中でも八達嶺は3回くらいはざらにいる。

446 ：異邦人さん：2009/05/30(土) 17:50:09 ID:fOc1tnAu

八達嶺の入り口の土産屋で水買ったら２０元だったんだけど
これが定価なの？

447 ：異邦人さん：2009/05/30(土) 19:52:53 ID:3ButecIF

>>446
スキー場のてっぺんにある自販機でジュース買ったら高いのと同じ理屈！
と、自分に言い聞かせてくださいwwww
所詮観光地なんでね。

448 ：異邦人さん：2009/05/31(日) 00:04:47 ID:z6WpSzWR

>>447
しかし、20元はwww
ブランドと量が知りたい。

449 ：異邦人さん：2009/05/31(日) 08:56:40 ID:bKWI1Zkh

量は携帯用？の 600cc だろうな。
Evian　なら高いけど、あそこで Evian ってことはないし、、、（ｗ
ブランドで、値段はそれほど変わらないだろ。
普通はせいぜい５～６元だろ。２０元払ったなら（ＷWww

450 ：異邦人さん：2009/05/31(日) 14:26:35 ID:NKaaV+WO

>>448
ワハハとか農なんとかじゃない？w

451 ：異邦人さん：2009/05/31(日) 23:59:57 ID:IcHZSoTx

質問です。

来月はじめて観光で北京に行くんですが、
ポイントを貯めてる関係でヒルトンに泊まろうと思ってます。
で、調べてみたらちょっと郊外のヒルトン北京と街中のヒルトン北京王府井の二つがあるとのこと。
ちなみに宿泊料金も大差ない模様…。
どちらにすべきでしょうか？

教えてくだしあ

452 ：異邦人さん：2009/06/01(月) 00:13:19 ID:pOT5Td+a

観光旅行なのに、なぜ郊外に泊まりたいのでしょうか？

453 ：異邦人さん：2009/06/01(月) 00:21:45 ID:oUgv1KSI

>>451
郊外というほど郊外じゃないよ。
空港近いし、街中までもそんな遠くないし
思っている程不便じゃないはず。

観光だけならタクシーとか地下鉄使えば大丈夫だしね
朝便で日本戻りなら空港近い方が便利いいとおも。

454 ：異邦人さん：2009/06/01(月) 00:50:03 ID:HTGdGkG4

俺なら王府井にするけど
飯食うのも楽だし歩いて天安門、故宮に行けるし

455 ：異邦人さん：2009/06/01(月) 01:07:48 ID:pOT5Td+a

観光旅行で自分でホテルが選べるならば、普通は王府井だろうと思う。
何かが良くて迷っている理由があるのかもね。

456 ：451：2009/06/01(月) 07:57:03 ID:6pNyMLph

>>452-455
レス㌧クスです
いや、やっぱり立地で王府井にしようかなとは思ってたんですが
設備や食事（まあ朝だけですが）とか違いがあったりするのかなと。
ちなみに帰りは夕方便です。やっぱりあえてヒルトン北京を選ぶ
理由はないですかね？

457 ：異邦人さん：2009/06/01(月) 08:25:56 ID:91SVgd7V

王府井では100元マッサージの呼び込み女にご注意ください

458 ：453：2009/06/01(月) 09:55:42 ID:zAZX0CkG

>>456

夕方便なら王府井の方がいいね。
ヒルトン北京の方が優位なのは近所に
日本式スナックやカラオケが多いくらいだからw

459 ：異邦人さん：2009/06/01(月) 21:46:45 ID:LCkeuZSB

西単のデパートでラーメン食ったらインスタントだった。
北京では普通なのか？

460 ：異邦人さん：2009/06/01(月) 23:36:53 ID:D2GvehZO

本当は何を注文したのかわからんと何とも言えないが、
香港でも出前一丁がお店で出てくるので、
４５９がインスタントラーメンを注文したのだと思いますけどね。

461 ：異邦人さん：2009/06/01(月) 23:40:30 ID:D2GvehZO

韓国でもラーメンと言えば、インスタントラーメン。
街中の飲食店でもインスタントを調理したものが出てきます。

462 ：異邦人さん：2009/06/01(月) 23:52:04 ID:RDYo4wbb

>>459
ﾒﾆｭｰでの名前は？
香港ではよく出前一丁があるが、俺はめったにｵｰﾀﾞｰしない。

463 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 08:00:43 ID:qkXo0eBA

西単の新華書店横も、まずいね。
王府井地下の「味千」なら間違いない。

464 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 11:52:13 ID:WT4IcEYU

そこの味千は食ったけどもう二度と行きたくないｗ
よほど他が酷いのか

465 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 12:40:48 ID:tkJfKTWt

西単の新華書店横の富岡には本屋に行った後で
寄ったりするけど、まあましな方だと思う。
個人的には面愛面はまずい!高い!というイメージがある。

466 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 16:43:53 ID:qkXo0eBA

富岡、日系じゃなくって鮮系？
メシ類、ビビンバ風だね。

467 ：464：2009/06/02(火) 17:01:48 ID:WT4IcEYU

俺が食ったのは面愛面だな
王府井地下のフードコートにあるよね

468 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 18:56:00 ID:WByIwAeQ

ちゅーか、皆さんよっぽど中華料理にあきてるのかい。
松子だかはどうよ？日本食？だが刺身がまともかな。

469 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 19:40:22 ID:L1EshBVa

安くでカオヤーを食べたい

470 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 20:10:09 ID:/Q1cYuaB

>>469
15元前後の袋入りを見たが、どうかなw

471 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 21:16:14 ID:qkXo0eBA

全聚徳の骨なし袋入り、４５元で買ってきた。
15元の3倍だね、さてどんな味か？

472 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 22:24:12 ID:/Q1cYuaB

>>471
さすがにﾌﾞﾗﾝﾄﾞものは値が張るなぁw

473 ：異邦人さん：2009/06/03(水) 00:52:24 ID:RkT4snU2

>>468
松子は全般なんでもそこそこ
うどんなら天下一

474 ：異邦人さん：2009/06/03(水) 01:00:37 ID:TPrDKiBb

>>470
テイクアウトじゃなくて、お店で食べたいです＞＜

475 ：異邦人さん：2009/06/03(水) 02:31:40 ID:E8nsxLhg

>>474
ﾃｲｸｱｳﾄとかじゃなくて土産物屋のやつだけど。
俺は鳥を食う様な野蛮人じゃないんで、店の値段は知らんw

476 ：異邦人さん：2009/06/03(水) 04:12:42 ID:kSat35N5

香港の出前一丁麺は普通の麺に２港元たして変えてもらうスペシャル仕様ですよ・・
一緒にしないでくれ

477 ：異邦人さん：2009/06/03(水) 16:08:21 ID:WP2/MEdD

>>471
そんなのあるんだ。お土産用の真空パックであるの？
お味どうですか？

478 ：異邦人さん：2009/06/03(水) 18:30:39 ID:v4ktmQcl

吉野家の店構えがマクドナルドと同じなのが異様だ。

479 ：異邦人さん：2009/06/03(水) 19:04:17 ID:kAI9wxSy

コーラがセットとか

480 ：異邦人さん：2009/06/03(水) 20:49:33 ID:v4ktmQcl

牛丼とキムチとペプシコーラのセットを頼んだ。
味は日本の牛丼より濃い感じだった。

はまったのは蜂蜜入りのヨーグルト。
土瓶に入っていて紙の蓋をストローを刺して飲む。
大概の飲料店で売っており、どこでも４元位だった。
飲み終わった土瓶は日本に持ち帰り筆記具入れにしている。
重いので安定しており素朴なデザインで気に入っている。

481 ：異邦人さん：2009/06/03(水) 21:52:56 ID:3cn1HxJY

>>480
私が屋台で買ったのは乳製品なのに常温で泣けた

482 ：異邦人さん：2009/06/03(水) 22:25:48 ID:v4ktmQcl

>>481
王府井の屋台で売っているものは注意。
あいつらテキトーだから朝、冷蔵庫から出したものを一日中外に出している。
よく見て買うこと。

また小売店では店員が輪ゴムを外して少し飲んだ物を売っているところもある。
輪ゴムのズレに注意すること。

483 ：異邦人さん：2009/06/03(水) 23:46:44 ID:E8nsxLhg

>>480
ずいぶんﾎﾞﾗれてんなと思ったら持ち帰り料金かぁw
あの土瓶が2元程度なんだね。

484 ：異邦人さん：2009/06/04(木) 00:03:37 ID:kSat35N5

>>471
ああｗ　それ買ったわｗ
袋自体の上に手持ち用の穴があって恥ずかしいやつｗ

家族に土産で買って帰ったんだけど、
含有物　食品添加物
分かりやすくちゃんと書いてあって
誰も食おうとせず冷凍庫に放置されています

485 ：異邦人さん：2009/06/04(木) 18:46:24 ID:Ptz9Jn9r

あまり関係ないかもしれないが
オーストリア人の27歳の男が
ウイーンからピョンヤンまで鉄道で旅行したというブログ。

http://vienna-pyongyang.blogspot.com/

ロシアとの国境・平壌市内・板門店・開城など、北朝鮮内の紀行も面白い。

486 ：異邦人さん：2009/06/07(日) 18:00:21 ID:y8aAmqPt

>471
>484
アレ欲しかったけど、検疫で確実に引っかかると思って買えずじまい。
現地のホテルとかで食えるものじゃないだろうし。

話の種に一度食べてみたい。まぁ餅とか味噌とか用意するのが面倒かな。

487 ：異邦人さん：2009/06/07(日) 18:13:02 ID:y8aAmqPt

トイレットペーパーは現地のでも十分だと思うけどなぁ。
少し水かけて濡らせば凄く使いやすくなる。
もちろん、>425のサニーナがあれば云うこと無し。
或る程度ふき取ってから、ウエットティッシュ（これは日本から持参）で仕上げるのも
良いと思う。

ちなみに自分はウオッシュレット中毒だけど、上記の「濡らし」「ウエットティッシュ」で
乗り切った。携帯用のウオッシュレットみたいなのはマジで役に立たない。
（安い手動のだからかも、高い電動のは違うのか？）

>428
モスクワはもっと凄いぞ。しかも女はたいてい美人だし。男もイケメンだから
みじめに感じる以前に納得してしまう。
容姿に関しちゃスラブ系は恵まれすぎてるわ。スレ違いスマソ。

488 ：異邦人さん：2009/06/07(日) 18:15:19 ID:mmkjX4Jm

>>486
＞現地のホテルとかで食えるものじゃないだろうし。
なぜだ？
部屋で食えばいいじゃないか・・・

489 ：sage：2009/06/07(日) 18:54:02 ID:Tu7Myxd6

kakikomerukana?

490 ：sage：2009/06/07(日) 18:54:45 ID:Tu7Myxd6

a,kakikometa

491 ：異邦人さん：2009/06/07(日) 21:20:40 ID:y8aAmqPt

>488
部屋で捌くための包丁と、あと味噌と餅と葱まで用意しろと？
外食費が割高な国ならともかく、外食費が激安の中国でそんなことする気になれんわ。

492 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 01:03:59 ID:GOKt+IVP

北京南駅ってタクシー以外に交通手段がないの？
和諧号で天津に行きたいのだが。

493 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 01:35:46 ID:gb/A07QH

>>491
柔らかいﾎﾟﾃﾄﾁｯﾌﾟみたいなもんじゃないのか？
味噌と餅と葱は、欲しいなら用意するしかないが。

494 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 01:47:45 ID:gb/A07QH

>>492
何処から？

北京駅東のバス停発20番の市バス（前門、王府井経由）がバスの南駅まで行く。
バスの南駅で番号無しの漢字二文字（字が分からん）のバスに乗り換えれば行ける。
北京西駅南広場からは72番バス。

495 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 11:19:38 ID:lzRtHDqk

>>492
北京南站行きというバスはあちこちから出ているがこの北京南站というのは旧駅跡(>>494のバスの南駅)のことでまったく
違う場所に連れて行かれるので注意。京津城際の発着する新駅ならば北京南站南広場行きを探すこと。なお旧駅からも
新駅は見えて距離的には近いが徒歩で行くことはほぼ不可能。

496 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 11:33:35 ID:gCVt1/WN

>495
自分も騙された一人だ。適当に乗ったバスで旧站跡につれてかれて、
そこから新站まで歩いていったよ……死んだ。
荷物抱えてたり、急ぎだったりしたら発狂してたと思う。

ちなみに帰りも地鉄站まで行くバス探すので一苦労。
連携悪すぎる。

で、南站まで地鉄できるのっていつだっけ？

497 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 12:10:45 ID:lzRtHDqk

>>496
一応今年9月開通予定。

ちなみに自分のときも何も知らずに北京南站行バスに乗ってしまった。行き先を述べて運賃を払った
車掌のオバちゃんから必死に乗り換えろと説明を受けた。最初訳がわからなかったが着いて納得。
彼女には非常に感謝している。

498 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 13:53:17 ID:Xq2+L25S

タクシーで行くこと

499 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 14:29:46 ID:x0tZ7ZyJ

首都空港で、X線検査のときに検査官に「パソコン！パソコン！」と日本語で言われました。
私は持っていませんでしたが、他のビジネスマンはすべて出していました。

どうしてパソコンだけ出さないといけないんでしょうか？

500 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 14:31:08 ID:crVfIFJl

旧南駅から新南駅に行くバスが出ていたはずだが？
確か102電車の終点の所にあったと思った。
今年の８月から旧南駅に行っていた路線は、新南駅
に変更されるそうだ。こっちでもかなり問題になって
いるらしい。

501 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 14:54:27 ID:uzFsG1BG

>>499
釣り？

どこでもそうじゃん

502 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 15:00:38 ID:bXxx3Yfc

>>499
基本的に世界中どこでも、PCは出してチェック。
成田でも同じ。
稀に出さないでいいところもある。

503 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 20:01:48 ID:8qdMC3tL

けど人民で溢れかえる鉄道駅でそんな事やってたら怒鳴られるよ

504 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 20:57:10 ID:d/EU9J57

PCは出してチェック、は空港の話だ。
先月、鉄道･バスに何回も乗ったけど、
1回もPCは出さなくて済んだ。

505 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 21:22:00 ID:tgsxmWTG

北京の空港で乗り継ぎ（国内線→国際線）時間が３時間５５分あるけど高速鉄道＋地下鉄使って天安門・前門で１時間ほど観光できますか？
紫禁城は入場しなくていいです

506 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 21:37:50 ID:8qdMC3tL

降機後、出国審査終えてタクシーつかまえるまでが勝負だ。
次の便のチェックインはしなくていいのか？
それが必要なら二時間前までに戻るべきだからキツい。
中国人の待機列のカオスさは世界の常識は通じない。
カウンターのお姉さんの手際がよいとは限らない。
飛ばしても空港から天安門まで１時間みておきたい。
超ギリギリだからタクシー捕まえたまま運転手に写真撮ってもらって空港とんぼ帰りなら不可能ではない、責任は一切とらんが個人的には挑戦してほしい。
天安門をバックに撮る写真は貴重だぞ。それだけで北京行った証明だ。
空港で時間を浪費しても北京に行ったことにはならん。
かつ、北京空港の退屈さは世界最強だぞ。

507 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 21:40:57 ID:XL0O8m7j

>>505
チェックイン、どうすんの？

508 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 21:44:39 ID:8qdMC3tL

空港アクセス鉄道は待ち時間もあるしあんま早くない。
乗り換えもクソ不便だし時間ロス、鉄道＋地下鉄なんて使って往復は不可能。
バスもだめ。

タクシー以外に考えられない。
値段はそんなにべらぼうじゃないはず。
数千円で天安門記念写真を買うと思ってください。
生涯また行く可能性なければその値段は安いはず。

509 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 21:46:18 ID:tgsxmWTG

ありがとうございます
高速鉄道のほうが時間の計算が立ちやすいのと早いのかなと思ったけどどうなんやろ
北京の空港のイミグレって夕方は混むのかなあ。あれは予想つかない
空港には出発の１時間半前に着けばいいかなあと
マニラとかインドだと間に合わないんだろうけど中国はいつも１時間半前にしてる

510 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 21:55:00 ID:tgsxmWTG

空港線＋地下鉄って早くないんだ、、、荷物は機内持ち込みだしイミグレなしだから飛行機降りて空港線＋地下鉄で６０分で計算してた
帰りは移動＋待ち時間で４０分前後かなと
TAXIだと渋滞嵌ったら心臓に悪いな

511 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 22:01:37 ID:8qdMC3tL

イミグレ？
チェックインのこと？
チェックなければ一時間半でいいかもね。

空港鉄道自体の速度はそこそこでも、乗るまでと降りてから、さらに乗り換え、かなりのロス。
確かに渋滞は怖い。
けどあの高速道路で渋滞にあった事はオレは無い。
北京市内も比較的ながれると思うが、それは在住の方などが詳しいでしょう。

512 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 22:07:15 ID:gb/A07QH

>>510
＞北京の空港で乗り継ぎ（国内線→国際線）時間が３時間５５分
これって、国内線到着時間から国際線出発時間までだろ？

国際線のﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶｰﾄﾞを既に手にしてるかどうかが鍵だが
３時間５５分で街まで出て、観光するのは基本的には無理。
空港ﾋﾞﾙを実際に出たときの時間で考えてみろ。
http://www.bjsubway.com/chinese_ver/cczn/TimeTable.asp

513 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 22:13:12 ID:8qdMC3tL

関係ないかもしれんが、たまに737など沖止めされる。
国際線でも沖止めされるのが北京。

514 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 22:17:09 ID:UjIOza60

>>504
国境ではこれオマエの荷物かって一つ一つ聞かれるな。
ＥＵでの話しだけど。

515 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 22:56:29 ID:tgsxmWTG

なんか無理そうですねえ
ならば空港近くのレストランで海鮮かなんか食いたい
重慶の空港なら歩いて街までいけるけど第三ターミナルからバスかなんかで気楽に行けるとこ無いかな

516 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 23:07:26 ID:rFItOqXt

周り農村だらけな気がする

517 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 04:17:25 ID:75CpJEL5

モノレールとイミグレの忘れたが、
順番より概算で時間を弾きだしてみた
これでも歩くところは全部ダッシュ

0:00　到着
0:05　降機
0:10　モノレール乗り場
0:13　モノレール発車
0:19　モノレール到着
0:24　イミグレ到着、列待機
0:32　イミグレ通過
0:36　タクシー乗り場
0:40　タクシー乗車
1:35　天安門到着
1:40　天安門出発
2:35　タクシー降車
2:40　手荷物検査列待機
2:50　手荷物検査通過
3:00　モノレール発車
3:06　モノレール到着
3:10　イミグレ待機
3:15　イミグレ通過
3:20　ゲート前
3:25　搭乗開始予定時刻
3:55　出発

518 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 08:43:39 ID:wQ+jvmVS

５時間ないと、、、ネ。
無理するな、精神衛生上良くない

519 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 09:09:23 ID:Vy3wxO3T

中国：ウェブ監視のソフトを全パソコンに搭載義務付け
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=arEBxUPuddsg&refer=jp_asia

中国政府、ＰＣに情報遮断ソフト義務付け　米紙報道
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200906080031.html

米ＨＰやソニーなどＰＣ大手、ウェブ監視ソフト搭載機を中国で販売へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=akT5fkz.i1iE&refer=jp_asia

520 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 12:18:54 ID:LsZ90V0G

>>515
三元橋に北京ダックの店なかったっけ？
北京で海鮮は高いんじゃねか

521 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 13:07:43 ID:jCZEP3tN

>>520
三元橋でも往復一時間以上。
北京ダック食ってたら時間的に厳しいんじゃね？

北京で海鮮はｱﾎらし、には同意w

522 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 15:11:15 ID:Y2mjkFdc

>>515
打包よ打包！
テイクアウトして機内でたべるとか。
三元橋の近くだと京信大厦の2階にあるはず。がんばれ！

523 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 17:09:21 ID:zspa67oo

>>516,517,518,520,521,522
たくさんの返事どうもです
８月にマイレージのタダ航空券使ってウルムチ行くんだけど観光に関しては新疆に集中したほうが良さそう
来月香港行く予定だけど旨いメシ、、、北京で挑戦したい
第三ターミナルってデカそう　イミグレ無と考えても空港の外に出るのに時間かかるな
北京は１５年ぶりで見当つかん

524 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 17:09:46 ID:LsZ90V0G

>>522
あそこは弁当みたいに持ち帰りができるんですよね
それなら４時間弱で行けますよ～

あと気になるところは大山子の芸術区。
お洒落な飯屋とかあるイメージなんですがどうなんでしょう？？

525 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 18:19:07 ID:99VSAfnz

■【大紀元】　「未知のウィルス」＝エイズに似た怪病、中国で急速に拡散か　【死者続々】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1244423616/l50

■「未知のウィルス」＝エイズに似た怪病、中国で急速に拡散か

　【本6月7日】　中国で　エイズによく似た症状を見せる怪病が急速に広がっている。
続々と死亡者も出ているようだが、病原菌やウィルス源が究明されないまま、感染経路も
極めて多様で、そのスピードの速さには広範囲の感染被害が憂慮される。

　初期症状が主に性行為の後に出るため、感染者らはＨＩＶ感染と疑っているが、
検査結果は陰性。　医療関係者はこれらを「エイズ恐怖症」と診断し、神経精神科の治療を
勧めているという。　感染者の死亡者数が増えるに連れ、患者らは自己診断で各種の薬を
服用しているという。ＣＤＣ（疾病管理局）などの政府機関も「陰性なので問題ない」との反応だという。

　最近の感染者らの報告によると、性行為以外にも、唾液、汗などの経路からも感染するという。
感染者らは正確な情報が発表されていないため、家族や職場の同僚のほとんどが感染し、
中国全域に感染者が蔓延していると見ている。

　ある感染者は、「私たちを診療した医者が感染した可能性もあり、感染者自身が感染を知らず
献血や唾液を通じ、他に広めている可能性が高い」と指摘し、中国だけでなく、
全世界に被害を与えると憂慮している。
　(09/06/07 09:06)
http://jp.epochtimes.com/jp/2009/06/html/d68015.html

526 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 20:15:37 ID:3mghoTJb

>大山子の芸術区
外人相手の観光地になりすぎてるかも？食事でも何でも日本と値段が変わらないよ。
隣にホテルがある751区が新スポット

海鮮なら天津だーね。
これからの北京旅行は天津をいれられるから楽になった。

527 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 21:16:18 ID:pEQ8FLHI

528 ：異邦人さん：2009/06/11(木) 00:50:30 ID:lNoPSKic

>>492
路線バスの「北京南站」はバスターミナルだと思っていい。
鉄道駅は目の前に遠く見えるが荷物を持って歩ける距離ではない。
鉄道駅への連絡バスがあるので、それに乗ればいい。

そういうところが中国は駄目だ。

529 ：日本人：2009/06/11(木) 13:42:12 ID:8HcktNVo

>中国は駄目
オマイさん、日本人？
日本人には無関係の話だと思うけど？

530 ：異邦人さん：2009/06/11(木) 15:00:02 ID:uuKCH75R

>>526
大山子、もう観光地化してんのか

７５１区ってどんなものがある？

531 ：異邦人さん：2009/06/11(木) 15:28:15 ID:9hY4wYjk

まだ途中のおしゃれスポット　ホテル　ギャラリー　内容は同じようなものでつまらん。
　
大山子は、もう10年くらい建つからそりゃ観光地だよ。

532 ：異邦人さん：2009/06/11(木) 17:10:35 ID:eOi8QJWS

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1233050550/

↑

中国の本物レイプ拷問虐殺動画画像

533 ：異邦人さん：2009/06/13(土) 12:18:12 ID:LG1V90ZT

で、真空パックのダックの食べ方教えてよ、誰か、、、（ｗ
ダック以外には何も付いてないんだ、、、

534 ：異邦人さん：2009/06/13(土) 17:16:30 ID:FgVhbhQS

>>533
電子レンジで加熱。もしくはオーブンで焼く。

535 ：異邦人さん：2009/06/13(土) 17:36:51 ID:VDLVGZYn

>>533
それはTV観ながら袋に手を突っ込んで、ﾎﾟﾃﾁよろしく食うもんじゃないのか？

536 ：異邦人さん：2009/06/13(土) 18:54:03 ID:LG1V90ZT

鴨に合うミソはどうやって作るの？
あのシュウマイの皮みたいのはどこで手に入る？

537 ：異邦人さん：2009/06/13(土) 19:02:15 ID:rqhf3Pw2

北京の女に会いに毎月１～２回現地へ通う50代ってキモ過ぎ。

538 ：異邦人さん：2009/06/13(土) 20:24:06 ID:FgVhbhQS

>>536

http://www.rakuten.co.jp/takarazima/620221/694226/#1529598
http://www.rakuten.co.jp/takarazima/617307/618608/

539 ：536：2009/06/13(土) 20:35:28 ID:LG1V90ZT

参考になった、ありがとう。
テンメン醤なんだね。

540 ：異邦人さん：2009/06/13(土) 22:24:57 ID:ukHeYPjr

北京北駅ってハリボテみたいな駅だな。
これから発展するのかな。

541 ：異邦人さん：2009/06/15(月) 08:25:00 ID:8cIqr8uv

今度ダックを北京で食したいと考えている者です。

全聚徳があまり評判がよろしくないのは調べてわかりました。
大董というダックのお店が評判が良いようですが、北京好きの皆様からどうですか？

542 ：異邦人さん：2009/06/15(月) 14:58:14 ID:sXmv1KvH

>>541
最近はどうかしらないがいつも混んでる

543 ：異邦人さん：2009/06/15(月) 17:15:38 ID:Fw9+/y6E

>>541
確かにいつも混んでる。味はまあまあ？店に入って左手のフロアの方が
全体的に雰囲気がいいよ。以前は光華路にある金尊烤鴨店というとこが
おいしくてよく行ってた。

544 ：異邦人さん：2009/06/15(月) 19:15:19 ID:XbJbVjEN

大董は、日本人や外人むけに美味しいが高い。
香港系の焼きつけだから正統な北京ダックとは違うと思うがいいんじゃないの。

そういえば、はやっていた利群は取り壊されず残っているのか？

545 ：異邦人さん：2009/06/17(水) 11:24:53 ID:x5qArVzU

今度北京に行きますが私も北京ダック食べてみたくなりました。みなさんは一人でも有名な店に行く？

546 ：異邦人さん：2009/06/17(水) 14:58:18 ID:kjEol/Ha

>>545
ういちゃう気が
だいたい円卓だからねぇ

有名店じゃないかもだけど、新源里のダック屋はまだ入れるかな？
ダックは食べたことないから味はわかりませんが

547 ：異邦人さん：2009/06/17(水) 18:13:33 ID:kWgcF3Id

北京ダックのファストフードみたいな店あるよ
一人でぜんぜんおｋ

548 ：異邦人さん：2009/06/17(水) 18:55:32 ID:MSDlmJl2

全聚徳は、中国人が美味しいからって進めることもあるが、
一人でも入れるようになっているよ。普通の四角いテーブルでチープな地元店のような感じ。
上に行くと観光客専用になると思った

549 ：異邦人さん：2009/06/17(水) 20:45:19 ID:4TnQAhFf

昨日の昼間の雷雨、凄かったみたいだけど大丈夫だった？

550 ：異邦人さん：2009/06/17(水) 21:22:27 ID:4EW3nWbM

観光街目指して全面大改修中の前門の全聚徳、
レストランの通りに面した部分、店員曰く、
「ここはファーストフード、ディナーは奥」
確かに、値段安いし、一人でも入れる感じだったよ。
オレ、よそで面類食べたばっかりだったので、見ただけ。
誰かここで食べた人いる？

551 ：異邦人さん：2009/06/17(水) 21:41:50 ID:kjEol/Ha

>>550
前門店は改修前に行ったことがあるよ
２階で食べたけど狭くて隣と後に気を使って味がわからんかったくらいだよ
あの雰囲気で一人で食べるのは無理っぽかったが
一階なら大丈夫なんかな

552 ：異邦人さん：2009/06/17(水) 21:45:26 ID:IW6ciGav

553 ：異邦人さん：2009/06/17(水) 21:48:34 ID:IW6ciGav

>>505です
飛行機の時間変更があり北京に７時間３０分の乗り換え時間になりました
余裕で北京観光できますね

554 ：異邦人さん：2009/06/18(木) 21:07:32 ID:X92DfKBH

>>553
くれぐれも王府井でのマッサージ勧誘と天安門広場でのカラオケ勧誘にはひっかからないことですね。

555 ：異邦人さん：2009/06/18(木) 21:36:57 ID:n5ULAT53

王府井大街でカラオケ、マッサージ勧誘、
こいつを見つけたら写真とって下さい。

偽物ヴィトンをたすき掛け、
下手な英語、
ハルピン出身、
子デブ、不細工
自称女子大生
売り文句、マッサージ１時間100元

556 ：異邦人さん：2009/06/19(金) 06:08:42 ID:wQ/chx1/

>>555
引っかかったの？

557 ：545：2009/06/19(金) 07:08:11 ID:oLSEgwy8

>>546－551
皆さんありがとうございます。全聚徳覗いてみます。おかげで気持ちが盛り上がってきました。

558 ：異邦人さん：2009/06/19(金) 08:47:15 ID:fyuTIJOI

８月の北京の暑さ、東京の猛暑と比べて
どっちが厳しいですか？

559 ：異邦人さん：2009/06/19(金) 09:57:27 ID:7kLbTZts

北京：暑い日でも乾燥している。
東京：蒸し暑い。

560 ：異邦人さん：2009/06/19(金) 10:30:10 ID:f9W1xZFp

7月に入ったら、日程次第で、４日間が３９８００！？

激安過ぎて逆に怖いのですが、こんなもんですか？？

561 ：異邦人さん：2009/06/19(金) 11:42:35 ID:7kLbTZts

心配するな。
もっと安いのも出る。
でも、みやげものや周りが義務。
鍵かけて買うまで出してくれない。

562 ：異邦人さん：2009/06/19(金) 12:19:52 ID:leuomV36

監獄旅行

563 ：異邦人さん：2009/06/19(金) 12:58:11 ID:f9W1xZFp

>>561
ありました。\29,800.-ってのが。
いよいよ監獄旅行なんでしょうね。

かといって、
同じコースで\49,800.-のツアーでも
結局は土産物店めぐりが主ですかね。。。

564 ：異邦人さん：2009/06/19(金) 17:23:52 ID:nZnxBX+3

初めてなら観光場所を回ってもらうツアーは、一人よりも効率よく観光地が回れるようになっている。
ツアーで観光はどこの場所に行くか確認したらいいと思う。

お土産屋は、どこの国に行っても安いツアーならついてくるもの。
ツアーの人を見てると買っている人もいるから、
需要があるからお土産屋まわりがついているとも言える。

565 ：pa：2009/06/19(金) 18:36:21 ID:Oz+kU0Dq

>>563
>いよいよ監獄旅行なんでしょうね。
行ったよ、HIS だろう
万里の長城はいいとして後は完全に駆け足ツアー
それで居て土産物屋はゆったり時間が何回も有る、おかげで天安門広場を駆けなきゃいけない
パンダとか、鳥の巣とかいちいち寄るなよ
参加者に、一切自由時間を許さないツアーだよ

566 ：異邦人さん：2009/06/19(金) 22:17:09 ID:nZnxBX+3

パンダとか、鳥の巣とかいちいち寄りたい人のツアーじゃないのか。

567 ：異邦人さん：2009/06/19(金) 22:31:19 ID:Fe1CBiib

まさに「安もの買いの銭失い」

568 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 00:09:23 ID:3gzGK2N3

>>545
そういうときこそパックツアーで北京ダック入ってるのにすれば。
円卓かこんでりゃ誰かがよそったりするから自然と仲良いだろう。

569 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 00:15:14 ID:3gzGK2N3

>>554
日本語勉強してるって留学生にもな。
だってマッサージやカラオケならいかにも怪しいって当たり前だろ。
なんで日本語勉強してるのに日本人に近づいてきて英語しか話せないんだよ。

570 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 06:43:37 ID:Ns99AC7m

>>561
鍵までは掛けないが、市場の２・３倍の値段はするね。

571 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 13:51:42 ID:dfxlJ1bw

買い物は買わないきゃいいんだよ。休憩だからお茶飲んでトレイ行く時間。
安いツアーも利用するけど、観光場所が一人で行くと面倒なときとかだな。
極寒冬に明１３陵や長城にバスでいったら道中で死ぬかと思った。
バス乗りお宅や鉄道乗りのお宅でなくて、
北京ちょっと興味があって観光してみたいなぁ～くらいならば、
行く観光地を見てツアー参加も良いと思うよ。

ツアーで行ってもっと興味があってじっくりみたいなら個人旅行でまた行けばよい。
どっちにしても全部観光地回るとか個人旅行でも完全に見て回るとか1回では無理だしさ。

572 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 20:04:43 ID:3NcGuopW

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1233050550/
↑
中国の本物レイプ拷問虐殺動画画像

573 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 20:12:15 ID:OJ+OUJay

>>566
北京のパンダはある意味死んでる

574 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 21:07:16 ID:l+dp5hfy

北京のパンダは、手を伸ばすとそのまま、触れるくらい近くによってくる。
壁もないからすぐそこにいておもろいよ。

実際、中に入ってパンダにえさやっている観光客がいるが、
あれは、金を払ってエサやれるみたいだぞ。
成都なら簡単にパンダにエサやれるだろうが、
少々の金でパンダに直接エサやれるなら子供には凄い嬉しいだろうと思ったわ。
エサやってたのは大人ばかりだったけどな。そりゃ大人でもやりたい

575 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 21:34:56 ID:srDW3MO+

中国は金さえ払えば小姐もパンダも抱っこできるね

576 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 22:52:14 ID:nKpFtGx+

おれを抱っこしてもいいよ
免費で

577 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 23:12:11 ID:TWr0MrNx

王府井のマッサージ勧誘が連れて行く店で抱っこすると1万元（約15万円）

578 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 23:20:02 ID:srDW3MO+

毛沢東抱っこするにはいくらいるんだろうか

579 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 23:47:40 ID:TWr0MrNx

毛先生ね。
廟で蝋人形みたいに寝ているから警備を押しのけて傍に行ってあげれば。

即射殺されるけど。

580 ：異邦人さん：2009/06/21(日) 18:13:55 ID:JEJwiG+2

北京空港の本売り場、
雑誌コーナーの目立つところにあった旅行雑誌〔世界〕。
なんと付録は、ガーゼのマスク。今年を象徴する珍品？

581 ：異邦人さん：2009/06/21(日) 20:43:48 ID:bNhHuazb

>>557
全聚徳　美味しかったよ　。

582 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 08:51:24 ID:uf9w6D4f

>>575
按摩小姐　美味しかったよ　。

583 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 20:28:50 ID:kD7Sissz

*** 舐めたな（ｗ

584 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 19:57:56 ID:b49H/uCP

あると思います

585 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 10:46:01 ID:S4/q1U03

http://www.ab-road.net/asia/china/beijing/tour/search/AD673B8D/?root_type=ZM&d_month=8&
のツアーって激安ですよね？
当方8月22日から3日間しか行けないので検討中ですが・・・

586 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 12:54:20 ID:UxHDhZRN

中国からのアクセスができなくなる不思議なコピペ

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達賴喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

このおまじないが効く理由
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20158707,00.htm

587 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 19:53:39 ID:xnv3IX38

>585
もともと中国は安かったけど、最近は加速してるような……。
五輪後の供給過剰なのかな？

個人的には行ってきた上での感想を聞きたいな。
（どれくらい土産物屋で拘束されるかとか、そんなのも含めて）
安いなり、を分かってるならそんなに悪くないような気もするんだけど。

588 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 19:57:31 ID:xnv3IX38

>585
あと、夏休みなのにぜんぜん値段が上がらないあたりもある意味凄い。
家族旅行はコレで決まり、か。よく言われるけど国内より安い。
子供に長城とか「世界第三位の経済大国」見せとくのも悪くないんじゃと思ったわ。

589 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 21:30:11 ID:P3rp61lr

やすいなｗ
まーショッピング攻勢で自由時間０なんだろうけど。。。

590 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 02:13:07 ID:EjRMJkgx

夏休みに北京行くと暑くて死にそうになる。
涼しいスイスとか行きたいっすよ。

石油が上がらなかったら、冬場のツアーもっと安くなって期待できるかな。

591 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 11:37:34 ID:YNB25ue5

>>585
7月～8月が再安みたいですね。
4日間で　\29800～\39800　がたくさんですｗ

日にちによっては５０名規模の場合もあるので、
大勢がメンドクサイ人には逆に苦痛かも。

とは言え激安なので、初心者の方には良いのかも。
話題の「お土産屋巡り」はおそらく各店４５分くらいかと。

ま、買わないでも全然問題ないですが、
旅行代金が安い上に、ＲＭＢも安いので、少しなら話の種に買ってみて下さい。

私は、大抵の買い物は　カルフールなどのスーパーに行きますｗｗ

くれぐれも、アッチのマッサージにはご注意を。

592 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 12:29:11 ID:y4kpLJbj

航空券も安いのかな

携帯厨なものでググレ不可能

593 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 19:24:53 ID:k7WiupSn

航空券は、最近、韓国経由が安いので韓国経由で行く人が多くなっているかもね。
が、直行はそれなりの料金。
深夜到着早朝帰りが安いが
学生以外は1日無駄帰りも1日無駄で金の無駄っぽい。

初めてならツアーのほうが断然安いよ。
ツアーなら個人旅行の3分の1くらいの値段で行けるよ。

594 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 19:43:06 ID:g2rhywl2

>>593
1人旅だと、どうなんだ？

595 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 23:58:12 ID:ouN6RTtp

質問です。
北京への行きか帰りに台北に途中降下できるような航空券はありますか？
また、台湾に途中降下をすると入国審査が厳しくなったりしますか？
よろしくおねがいたします。

596 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 00:03:41 ID:jFAuebYl

チャイナエアライン、エバー航空

597 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 00:30:59 ID:+t2NkZV8

>595
どうしてもというなら、香港経由か（北京→香港は国内線か鉄道）？
片道券だらけになるので割高になると思うけど。

単純に日本基点に北京往復台北往復したほうが安くないか？
北京便も台北便も安いんだから。

あと台湾への入国実績は入国審査に無関係。イスラエルと中東諸国じゃないんだし。

598 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 00:41:47 ID:BpHU0icb

台湾ー大陸の直行便は特別扱いだから、
まず日本からの台北トランジットでは噛ませてくれないだろ
常識的に考えて。

ほんとどうしてもやるなら香港経由
でもあまりに遠回りなんで格安枠で出してないと思う
（売れないからｗ）

北京経由香港ならCAでいっぱいあるけどね。

まじでどうしてもって言うなら、CXのアジアパスなら可能
だけど一回香港行って、台湾来て、香港行って、北京行って、香港帰って、
さらにあと一回、マレーシアだろうが昆明だろうがどっかアジアパス内に一回行って
香港戻って日本に帰るというマイル修業のようなことになる
つかこれマイルつくんで良かったらどうぞ

599 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 02:34:48 ID:d8AoVu4Z

>>565
今まさにHISのツアー８月を申し込んでいるところです。
万里の長城はどの程度（時間）見れましたか？
駆け足とのことですが、他はどうでした？
世界遺産５つせめて各60分は欲しいのですが。

明日にでもHISに時間等の確認をしようかと思っているのですが、
あらかじめ行った方の感想があった方が良いかと思い質問させていただきました。

すでに今キャンセル料10％発生している状態なのですが、
あまり観光できないのならば他のツアーに変更しようかとも考えています。

個人的にはパンダは気になります。
でも観光時間が少ないのならパンダは諦めて観光を取りたいです。

土産店は覚悟しています。

600 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 03:31:20 ID:pVEdOXyM

>>588
中国で見るべきものは「人」なんだけど・・・
表面は、べつに他の国とそんなにかわらないよ・・・

だから中国にハマる奴は、よく本読んで、
歴史とか事件とかに詳しいよ・・・
その歴史的背景から、人間性とか習性がどうなったのか、というところを
ウォッチし続けているよ・・・

601 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 12:46:21 ID:iy3I4LB2

>>593
ツアーはホント時間の無駄に感じるね
でも、はじめての国ならツアーがいいかも
２回目からはネットで調べて計画をたてると旅行が楽しみになる

602 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 20:23:43 ID:2rao1/OD

>>599
キャンセル料がもう発生するなら、初めはツアーはこんなものってことで
ツアーで行けば？
興味があるかどうかもわからないんだからさ、嫌いになってやっぱりヨーロッパだよねって人もいるし、
興味が出たら別な時にまた行けばいいじゃないの。
時間どのくらいってことは、ツアー人数でも変わってくるよ。
HISは、大型バスで最低でも20人動かすだろうからなあ。。。繁忙期なら30人は一度に動かすよね。
20人連れて動く時間がかかるってことだが、初めてならツアーで十分だよ。

603 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 02:57:09 ID:mLZBkcXr

>>599
万里の長城って、そんなに長時間の観光をするところじゃないよ。
普通はせいぜい30分。
上に上がって少し歩いて、景色見て、それで終わり。
それでも行く価値はあるよ。
でもそんなに長時間いるところじゃない。

604 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 07:37:44 ID:wbDghpft

中国のホテルはみんな手抜きおから工事です
このマンションと同じ事が起こるのでご注意を

http://www.youtube.com/watch?v=IMYNFqFCVx0
倒壊ニュース

605 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 10:35:49 ID:OkgRSmi7

>>599
ググレカス！
ちょっと前見れば、いろいろ書いてある。
万里長城にしろ、明十三陵にしろ、郊外の遺跡は
いる時間と共に、往復の時間を調べなきゃ。

606 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 22:49:50 ID:v2ZL7GwR

>>599
565 だが
>万里の長城はどの程度（時間）見れましたか？

長城は1時間位、普通の人には十分時間がある。俺はもっと遠くまで行きたかったんだけど
長城は一度行ってみる価値は十分ある。

後は、天安門はただただ広い広場と毛沢東の肖像画と建物だけで、
故宮（中身は無い）とセットでひたすら歩くと言うか歩くしかない。
明十三陵はアメリカ人に源頼朝の墓を説明してもしょうがないのと一緒、日本人にはポカーン
人に寄るんだろうけど、俺はなんかひたすら、歩いて、バスに乗って、土産物屋で休憩してだった
食事はすべてそれなりに美味しかった。

ホテルに帰って俺は街中へ出てフラフラしたけど、雑技団のオプションに参加した
人たちは、全く自由時間が無いと思う。

でも安いから参加する価値は十分あると思うよ。

607 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 00:43:58 ID:Q72V61pk

明十三陵って現地ツアーで2回行ってるんだけど１回目は地下に降りなかったｗ　
2回目行って始めて地下があることに気づいたよｗ　1回目はなんだったんだろう

608 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 01:26:53 ID:Nksco+B3

607 外の置き物も有名だしょ。
てか、行く場所のガイドブックくらい読もうよ。
日本のツアーもどっちかだよ。だから、何回か行くしかないって。
冬場の安いツアーで地下いくならそのほうが楽だし、
冬は寒いから室内を見るほうがよいじゃん。

609 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 15:16:15 ID:bweon0B1

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┃　　　　　上海旅行　実はこんなにガッカリ!! ①　.　　　┃
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┃　.　　　　事実！　　上海料理は、超マズイ　　　　　　┃
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┃　　　上海料理はダンボールの味がした。　　　　　　　┃
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┃　http://zenjiro.laff.jp/blog/2005/03/post-e8f4.html ┃
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┃　　　上海は食事の面でもがっかりするところ。　　　 ┃
┃　　　高くて美味しくない。水も泥臭い。　　　　　　.　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　羊をめぐる冒険さん（旅人） ┃
┃　http://jp.geo-travelog.com/blog/article/399 　　　 ┃
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┃　　　今でも上海で食べたラーメンの「沼の味」は　　　┃
┃　　　脳裡に焼きつき、トラウマに悩まされています。. ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私の実感　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

610 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 15:36:46 ID:XnHRrXem

586
繁体字じゃ・・・

611 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 16:48:35 ID:h01K6Hmx

中国のビルは煉瓦と竹で組み立てるのは有名なんだけど、田舎いくと発泡スチロールや段ボールと竹で組み立ててコンクリート塗るんだよね
もつのかあれ？

612 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 19:39:22 ID:v/wo2vR9

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´・ω・`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|..| >>609 |　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　空気読めよ　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. オマエ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

613 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 07:03:54 ID:wZzIYKkY

>>599です。遅くなりすみません。

>>602
北京初めてなので、今回は様子見くらいの気持ちで行って来ます。
よかったらまた次はゆっくり出来るようなプランで行きたいと思います。
20、30人も動かすんですね。
今まで阪急のツアーに参加していたのですが、
アジア圏だと4人くらいでマイクロバス移動だったのでそのイメージでした。

>>603
一緒に行く友人にも言われました。
行くのは8月なので実際に行ったら暑くて即効バスに戻りたくなるかもよ、って。

>>605
すみません･･･。前の方も読んできます。

>>606
長城１時間取れるんですね。
交通状況や人数でも変わってくるのでしょうが、他もある程度時間取れそうですね。
食事が美味しいのならなにより。

ようやく休みが取れて、行きたかった長城に行けるので楽しんできたいと思います。
ありがとうございました。

614 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 11:12:30 ID:mDX99XQ5

>>613
長城で帽子飛ばされないようにご注意を！　（２回飛ばされて紛失したです）

615 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 00:38:53 ID:cEwnyz3d

>>613
ツアーだと滑り台に乗れないだろうなぁ…

まぁ暑い時期ならさらっと見るだけで汗だくだろうからタオル必要かもね

616 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 01:16:17 ID:ZIcKMoY/

ツアーでも滑り台に乗れるだろ
そんなもんツアーの内容次第だ

617 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 01:23:57 ID:RkyJLR2p

日本の旅行代理店がやってる一般的なツアーでは
滑り台は入ってないし、時間的にも無理だろ。

それに長城に行くときの飯は・・・いくつかの旅行記や
ガイドブック見る限り、たいてい
食堂＋土産物屋（金属加工工房付き）の決まった店に行ってそう。
特段まずいわけではないが、まぁ、それなり。

いやなら現地でツアー組み直してもらうなり
日本語ガイド＋車をチャーターするなりしないとね。

618 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 19:38:44 ID:X73mLZDH

619 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 22:33:17 ID:EbKWEQqC

基地外の上にスレ違いもするのかよwww

620 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 00:43:30 ID:ZYVXOUJe

ともかくHISツアーで行くことに決定したなら、詳細はツアー会社に聞きましょう。
一般的なツアー以外のことはやらないよ。

621 ：katherine：2009/07/03(金) 17:41:58 ID:F7PiOWZv

とてもむっとして、ある人は少し応えますか？

622 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 18:08:37 ID:viWEnyU2

日本語で O.K.

623 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 16:14:27 ID:FayaXIY8

あるブログより

「毎年、7月7日から、中国のマスコミが抗日戦争のキャンペーンをやるらしい。
内容は、どのようにして戦争に勝利し、日本人がどれ程残虐な行為に至ったかと言う事を様々なマスコミ機関を使って、約1ヶ月間に渡り振り返るのだとか。

北京は、観光名所も多く、近代的な名所も沢山あり、素晴らしい所だが、まだまだ「日本人大歓迎」とはいかないらしい。

特に夏場は、そのようなキャンペーンも行われているので、日本人は肩身が狭いだろう。
北京旅行するならば、出来るだけ夏は避けるべきだろう。」

これも安い原因？

624 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 18:05:18 ID:g1YQaaKu

>毎年、7月7日から、中国のマスコミが抗日戦争のキャンペーンをやるらしい。
心配するな。7月7日からどころか、一年中やっている。

625 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 18:09:59 ID:trOdW6vc

WWWW　夏は戦争記念で盛りあがりますし、靖国問題で大騒ぎさ。
たしかに1年中　反日運動やってる

626 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 09:17:28 ID:1zPeQRV3

>>623
んなもん一部の限定的な話。
日本でも同じ様な話でるけど、何にも無いのが事実。

行って見ればいいよ。

627 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 09:23:27 ID:UZPswp/x

>んなもん一部の限定的な話。
長距離バスに乗ったことないだろ？
反日ビデオ必ず１～２本上映するよ、一部の限定的な話じゃない。
因みに、オレ、嫌中厨じゃないよ。

628 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 10:29:45 ID:ylTLHjg5

>627
んな分かりやすいプロパガンダ、笑ってみりゃいいじゃん。
強酸党が人民あおってるなぁ強酸党必死だなｗって感じで。

この前北京行ったとき、ホテルの部屋でチベットのTVが有線か衛星で
入ったんだけど、強酸党の「我々はチベットに良いことをしたのだ！」って
ダメダメプロパガンダ画像流れて笑い転げたわ。

629 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 12:32:58 ID:vt7YJBc3

北京の映画村みたいなところで見た映画が反日映画だった
日本兵を中国人みんなでいじめるような内容だったかなぁ
しかし日本人は私一人だったが没問題だった

630 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 12:51:28 ID:1zPeQRV3

>>627
自分は北京・東北圏で中国企業と仕事してる。
渡航も月２回は行ってる。

長距離バスも鉄道も利用している。

で見ても、限定的だぞ？

631 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 12:57:45 ID:OtQgu5iU

ウイグルで暴動起こったね。
こういうのが起こると目をそらせるために反日運動やったりもするしさ。
結局、あれだけの人民を動かすためには何かの思想は必要なんだろうから、
日本は悪いとか日本のせいだとか不満のパワーを他にそらすにはしょうがないんだろうね。

632 ：John Smith：2009/07/08(水) 01:37:58 ID:i85maGAB

.............................

633 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 21:26:46 ID:/EFpUNHf

>>630
中国人の方？

634 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 09:31:10 ID:UGpatD9l

>>627
よくある話

635 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 23:08:56 ID:A4bhNcgE

北京に旅行に行く人は、中国にお金を落とし、
ウイグル・チベット人虐殺に加担したいのですか？
真面目な質問です。

636 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 23:24:46 ID:qEp+x/Ko

車に乗る人は、排気ガスを放出し、
大気汚染に加担したいのですか？
真面目な質問です。

637 ：いじり万子：2009/07/10(金) 23:34:59 ID:rKVomDi/

>>635
右翼の都合のいい人間に成る人は居ません！
ここは旅行板。　
あちこちで旅行とは無関係な排他的民族主義の書き込みが目立つ。
しかもＩＤをコロコロ変えている。
少しは右翼宣伝はわきまえたらどうですか？

638 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 03:38:33 ID:bCHN/tBV

9月に北京行くのだが、格安航空券往復で30000～35000円近くする・・・・

2万円台でいけないのかな。

639 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 05:24:59 ID:YlbfH4Z0

北京を目的地にするから足元見られる
無理があるのに競合してる北京経由東南アジア往復を探してみたら？
CAで出てると思う
それで香港往復して激安だったけど、めっちゃ疲れたｗ
当然北京滞在し放題
つか便によっては滞在しないと乗り継げない罠ｗ

640 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 10:49:31 ID:oCJ3yueW

>>635
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

641 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 12:19:04 ID:eynTcESB

>>636
う～ん見事な切り返しかただ

642 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 14:18:09 ID:UdwOcDa6

共産主義国家の人民虐殺

「死者最大３０００人」　ウイグル会議議長
7月11日7時56分配信産経新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090711-00000096-san-int

643 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 15:47:07 ID:1Qgxhtpe

>>635
日本に住んでる人は、在日に援助したいんですか？

ODAで中国共産党に金を渡すより、
中国の普通の店やホテル、レストランに支払いをする方が
よほどまともだと思いますけど、どうなんですか？

644 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 17:12:13 ID:YDFpRllS

金は天下のまわりもの

645 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 18:55:38 ID:o5xV4jkp

>>638
9月は時期が良いので毎度高めだし。
韓国経由で行くとちょっと安いが　なんだか面倒だよ。

646 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 19:05:51 ID:p4sAJIH5

ソウルから大連瀋陽北京上海くらいなら、
往復7000円ほどだな。
出稼ぎの中国人がよく乗ってるよ。

647 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 19:07:59 ID:78uAqu1p

>>646
そのﾁｹｯﾄの期間は？open？

648 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 00:44:31 ID:1mwSyhfJ

つーか、成田-北京間の、中国国際航空とか中国東方航空の格安航空券って無いのかな？

関空は37000円とかであるのに・・・・

649 ：需給関係だよ：2009/07/13(月) 10:14:49 ID:HhXe18R6

関空便：ガラガラだから安い
成田便：需要あるから高い

650 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 02:02:38 ID:uidbTS+2

>>649
まじ？
そこまで差があるものなのか

関西から行こうかな・・・

651 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 02:43:36 ID:0Bd8tuNL

たしか、東方はJALと共同運航便だからなかなか格安というお値段にならん。
結局、チケが出るときは、両社で融通して調整しちゃうからかもしれない。

で、北京の中国系の飛行機会社は、早朝深夜で時間帯が×なのが多い。
だから、結局、成田は、日系にお客が集中する＝需要がある＝高い。
ビジネスで使う客だと深夜到着で何も出来ないでホテル代を払うなら日系飛行機で朝出発に乗るだろ。

652 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 05:52:30 ID:ug59l1/C

ソウルから北京上海だと、1年オープンで2万円くらいですね。
3ヶ月オープンで1万円ちょっとかな。
でも南方航空とか東方航空だけどね。

653 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 14:04:57 ID:VKsPOiq0

【ウイグル騒乱】中国人への報復を宣言か…アルカイダ関連組織
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247543714/

654 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 14:11:46 ID:g68nAnCm

北京でパソコンやiPhoneを使う場合ホテルや空港以外で使う場合どうしたらいいの

655 ：アルカイダが中国を標的というニュース：2009/07/14(火) 15:34:40 ID:NIj668uR

中国旅行　大丈夫でしょうか？　心配です。

本日の共同によれば、英国の民間情報会社「スターリング・アシント」は、
アルカイダ関連組織が中国人への報復宣言したということです。
１４日付の香港英字紙サウスチャイナ・モーニング・ポストも報じたとの
ことですが。

656 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 19:10:20 ID:7Cx+WspB

9.11みたいな事が起こったりして

657 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 23:10:53 ID:Z7KhL+3f

逝ってみてーな　命がけだとよw
http://www.watchme.tv/v/?mid=c0a9e7c5f8bdeb5221abe91fe7fc2e66

658 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 08:46:57 ID:IYHz3EEu

>>655
「中国人への報復」というだけで、ドコかは不明。

何処かの国のチャイナタウンだったりして・・・。

659 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 11:36:09 ID:aQ+H79h3

テレビでは西アフリカの資源採掘現場とかいってたな

660 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 11:46:50 ID:ffqTbs5j

回教諸国、総スカンだね。当たり前だけど。

661 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 20:42:41 ID:0wn48Ak9

まあシナの関連企業とかが襲撃されるぶんには、知った事じゃないけどな
アルカイダと泥沼の抗争になれば面白いけどな

662 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 08:00:33 ID:0KFErhf+

イスラム対チャンコロ、こりゃ血で血を洗う尾張なき殲滅戦争になるな。
というのも中国共産党は1930年代からいわゆるゲリラ戦しかやったことがない。
中越戦争のたった2週間で中国解放軍は数万人の戦死者だして
すごすご撤退。
旅団師団単位の戦争をまったくしたことがない。
イスラムも得意の一人多殺戦法で、トルコアルジェリアナイジェリアイタリアにいる
チャンコロ商人をやるんじゃないか。

663 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 08:52:19 ID:ozOvHxhz

ここ数日は猛暑ではなく過ごし易そうですねｗ

664 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 14:09:21 ID:NV4ArXNt

シナが開発してる油田とかを攻撃して
油田を回復不能にして欲しい

665 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 20:25:59 ID:5aN8I+1P

>>664
それはそれで原油高の一因になるからやめて。

666 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 23:59:46 ID:aEXYe6Ft

日本人が勘違いされそうなので困るなぁ

667 ：異邦人さん：2009/07/17(金) 21:07:22 ID:9Syxe6wW

中国のネットカフェでは日本語のサイトを見ていると、憤青
にからまれませんか？あちらのネットカフェは日本のような
個室ではないようですから、ちょっと怖いです。

668 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 10:20:40 ID:SIlWDngA

東京砂糖町
http://www.youtube.com/watch?v=mBCJ2XrO1UM&feature=related

669 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 12:32:55 ID:fcoqzXzy

>>667
ﾅｲﾄﾊﾟｯｸで、一晩中2ちゃんやってたりもするが経験ないな。
それよりも、最近、日本語で書き込む設定が出来ないところが増えてきた気がする。

670 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 13:42:21 ID:D4/NwF2l

ウインドウズXPならIMEで日本語記入できるんだが、
中国ではXPのパチモンソフトが2000円くらいで出回ってて
それをインストールしたPCが、ネットカフェに出回ってる。

671 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 23:42:44 ID:f27xUPJY

とてもじゃないがクレカの番号なんて打てないｗｗ

672 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 00:28:08 ID:tRnc+YDU

王府井周辺一人で入れるオススメのレストランを教えてください
王府井とは違いますが老北京ジャージャー麺大王には行ってみるつもりです

673 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 00:48:45 ID:S4LGD5Db

672 別にどこのレストランでも一人で入ってＯＫだし・・・、
食べきれなくても中華は残すほうが良い礼儀なので心配しなくてもOK
一人旅なら持ちかえってつまみにしてもいいし、
ホテルで寝る前にビールでもいいじゃん。

674 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 01:35:36 ID:EbT+/4nL

>>667
にらまれねーよ。
ネットカフェ来る人ってのはそのお金があるんだよ。

にらむよーな奴は、白タクシーのぼったくりとか
ワタシニホンゴベンキヨウシテマスとかで

そんなとこで睨むひまないんだって。
でもくれぐれもパスとかは見られんなよ。

675 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 01:44:32 ID:EbT+/4nL

>>672
簡単に言おう。外の人とその誘いの店はぼったくりがあるから絶対行くな。
駅降りてしばらく行ってガイドブック見ればわかるが、

右で、パート1からパート5まで続いてる中ですごせ。

映画館や、屋台風やら、ファッションやら、なんでもそろってる。
例えるならイオンモールのもう少しいいかんじかな。

676 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 04:23:38 ID:b5QouHwd

>>672
吉野家だなw

677 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 10:04:45 ID:wEqTR/tj

東順来でも全聚徳でも
別に一人で行けばいいと思うけど。
東順来なんか安いし。

678 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 10:09:48 ID:yolVxEjG

>>672
マクド

679 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 10:12:26 ID:yolVxEjG

東来順？

680 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 15:18:16 ID:OhbWgEhh

>>677
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E6%9D%B1%E9%A0%86%E6%9D%A5

681 ：初北京です：2009/07/22(水) 01:00:28 ID:p+xxXsln

京劇をよい席で安く見る方法を教えてください。

682 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 01:28:10 ID:IeYSqSZL

>>681
誰かに補足してほしいんだが。

前門から左というか西の方に老舗の演劇場があったはすだ。
でもそれが京劇だったのか思い出せない。

そこでは画面上で指示して場所が指定できるシステムだった。
そこで事前に、ついでの時に１回いっとけば好きな席が予約できる。

対応はよかった。カラオケみたいな民謡みたいのは別コーナーでやってた。

また多くのシアターに共通な様子は、前の方は宴会の円卓席みたいにたくさんで見る風情だということだ。
一名なら予約したり、頑張っても普通の奥になっちまう。

683 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 02:19:21 ID:kB/Bq5jB

>>681
よい席で安く見る方法は、ないと思う。
中国でも劇場では定価で売っているので、誰が買っても良い席の値段は、高いです。　
席によって値段が違うのは、日本も中国も同じです。
オプションツアーでお願いするよりも、
自分で直接劇場に行って買うほうが定価チケット代だけなので安いだけ。

>>682
そりは、老舎茶館だね。浅草演芸場みたいな感じかなあ

もうちょとまともな京劇ならもう少し京劇専門の劇場に行っても良いかもね。
ほとんどの劇場が座席表を見ながら席選択できる。
一人でも前のほうのお茶席が良いならチケットは買えるので座ることは可能だよ。
VIPが2階席ってのもある

684 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 14:16:46 ID:P5pTLl0x

さすが！お馬鹿国家のお馬鹿国民

＜皆既日食＞飛行機傾く、乗客が片側の窓に殺到―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090723-00000065-scn-cn

685 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 17:15:32 ID:4medoCMM

>>679
羊しゃぶしゃぶの老舗だよ。
美味いよ。

686 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 19:58:15 ID:FoKp8pIk

>>685
君、空気読めないって言われる事多いでしょ？

687 ：681の初北京です：2009/07/25(土) 02:23:21 ID:4O/cNn4B

>>682さん、>>683さん
ありがとうございました。

私の旅行は、８月中旬４泊５日です。（ｋｎｔの選べる北京５日間です。）
京劇を是非観たいと計画中で、湖広会館を例にとると、
①ｋｎｔのオプショナル：400元（席未定、送迎、写真、日本語イヤホン付き）
②北京散歩：380元を300元に割引（前方中央席、チケットのみ）
③北京グランドスラム：380元を342元に割引（〃）
上記３社のどれが、お得か迷っています。他にもご存知の方がおられればと思
って質問させていただきました。

688 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 12:14:26 ID:4RneV5nW

22日夕方の日本行きの便が軒並み欠航していたが何で？

689 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 19:49:12 ID:mBe8oRVv

>>687
オプショナルツアー使ったことないけど、これで金額でこれ以外お金かからないなら、
①ｋｎｔのオプショナル：400元（席未定、送迎、写真、日本語イヤホン付き）
で良いと思うけど？
何で嫌なの？　席未定でも湖広会館は小さいのでそんなに見えないとかないと思うよ。
３００元の席で１００元がその他もろもろの費用プラス手数料かもしれんが、
３８０元の席で割引あって３００元になってて１００元がその他もろもろの費用かもしれんよ。
日本語イヤホンも確かお金が必要だったはずだし、
自力で帰るなら夜に自分でタクシーか電車で帰るので自腹で交通費を出すわけだし、
ホテルまで送迎してくれるなら楽でいいのではないの？
写真もあるならそれも記念でいいんじゃないの？
②北京散歩は、往復を自腹で交通費出すわけだし。
電車の駅が遠いホテルだと交通費安く上げるのも疲れるよ。
湖広会館も駅まで歩いていけるけど、地下鉄の駅は近くにはないしさ。
まあ、同行人数がいたらタクシーが割れるから、１０元単位で倹約するなら②北京散歩でいいかも。

後は、自分で３０分前か１時間前に行って席を見ながらチケット買うしかないけど、
当日券なら結局は、当日でないと席がわからないのは同じでは？

690 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 20:27:37 ID:z7q02qw9

北京の日系旅行代理店を教えてください。

北京　旅行代理店でぐぐると
北京への旅行関係リンクばかりで、
ペリカントラベルしか見付けられませんでした。

また、elongのような有名な代理店が他にあれば
名前を教えてください。

北京発欧州　北京発北米の航空券など考えています。

691 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 21:15:05 ID:vellPJRj

どうぞ、考えて下さいな。

692 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 01:35:52 ID:hH6orqJ0

>690
少し上で出てた北京散歩。
上海なら南風旅游。

他は知らん。

693 ：建設中186mテレビ塔が強風でポッキリ―中国・河北省：2009/07/26(日) 18:04:11 ID:hy7yh1T6

　26日付燕趙晩報などによると、河北省石家荘市に属する県級晋州市内で23日午後7時ごろ、
建設中の100メートル以上のテレビ塔が、強風で折れたことが分かった。通常では考えにく
い事故であり、構造上の問題があった可能性を指摘する声も出た。

　現地は当時、暴風雨に見舞われていた。瞬間最大の風力は9程度とされている。風速では
秒速20．8－24．4メートルで、「屋根瓦が飛ぶ。人家に被害が出はじめる」程度の威力とされている。

　テレビ塔は鉄製で高さ186メートルになる予定で、ほぼ完成していた。関係者によると、
地上約56メートルと約70メートルのところで折れた。現場では、地上56－70メートル
にあった部分が折れ、残った下部に、逆さになった形で引っかかっている。70メートル以上
にあった部分の鉄骨などがばらばらになり、周囲に散乱している。

　テレビ塔が折れた当時はひっきりなしに雷鳴がとどろいていたが、関係者の調べによると落
雷の形跡はない。中国では公共事業などで、極端な手抜き工事の「おから工程」がしばしば発生している。
行政側と業者が癒着して、浮いた建設費を山分けすることが一般的だ。行政側で「やり手」とされて
いた人物が「おから工程」に手を染めることも多く、中国の地方出身者によると「私腹を肥やすこ
とができない官僚は無能だ」とみなされるなど、異常な風潮もあるという。

http://news.xinhuanet.com/photo/2009-07/26/xin_55207062607492182341025.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2009-07/26/xin_55207062607493432007326.jpg

694 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 18:26:19 ID:FB8OYAet

中国様の悪口を書き込むとどうなることか、、、

695 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 20:49:45 ID:WB2LVEYJ

>>688
暴風雨じゃない？
翌日には河北省石家荘市で高さ186ｍ！！！のテレビ等が倒れたし

696 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 01:33:00 ID:lVJ6Xu5Z

両替はどこでするのがいいでしょうか？
国内？空港？

697 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 15:19:52 ID:BFKyr2Io

>>696
外貨両替専用窓口も無くなっちゃったし、手数料も安くないし
ATMでいいんじゃないの？

698 ：453：2009/07/27(月) 16:31:27 ID:Wl9KLjtU

>>690
日本人向けフリーペーパーに乗ってる様な旅行会社なら
日本人か日本語話せる中国人いるからイイんじゃない？

ここはどう？
俺は何回か使った事有るけど、可もなく不可もなくって感じ
ttp://www.ctrip.com/

>>696
泊まるホテルで両替できたらそこでもおk
「友誼商店」か「燕沙」の両替コーナーはいつも暇だから並ばなくていいいし便利
北京到着時に１元も無くてホテルからの送迎もないなら潔く空港で両替。
あとは>>697さんの言う通りATMを利用。

699 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 17:01:18 ID:raTyu+SK

>外貨両替専用窓口も無くなっちゃったし、
>手数料も安くないし ATMでいいんじゃないの？
クレカでキャッシング、翌月一括返済はそろそろ終わり。
無理やり、分割リボ払いだってさ。

700 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 18:30:05 ID:hocaJLAh

エーマジ、どうなるの？
分割じゃー手数料余計につくよね？

701 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 15:45:06 ID:eXIgdzwp

１６歳で一人で北京に旅行したいのですが
未成年で一人でも入国出来ますでしょうか？

702 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 21:59:24 ID:oCWzk1RT

>>701
まず国内旅行から始めなさい

703 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 23:30:24 ID:BGXYfrpM

>>697
国際空港で両替窓口がなくなったとはそれはいくらなんでもごまかされてるべ。

704 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 00:18:08 ID:bdqKKuGy

>701
特にその手の制限は聞いた事無いけどなぁ。
一般論としちゃどんなもんなの？

705 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 11:17:23 ID:JAElNzLb

>>701
行けるでしょう・・・
年齢による入国禁止はないよ。

706 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 13:00:07 ID:k2PA4UvO

>>688
22日夕方着便で北京行ったけど、天候回復待ちで
離陸１時間待ち＋手前で旋回１時間待ちの２時間遅れですた。

707 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 14:46:13 ID:Jzljk3tI

着陸できて良かったじゃないか。

708 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 14:46:14 ID:1IgfSotQ

お子ちゃま扱いだから、親の承諾書が要るね。
成田の搭乗手続きで、いろいろ聞かれ、答えられなくて
乗せてもらえないだろうな。
仮にヒコーキに乗っても、到着地で、（16歳の入国を
禁止する法律はないだろうけど）受け入れ先などの
質問に答えられなくて、入国拒否＆日本へ強制送還だな。

709 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 15:32:03 ID:46w/FQPK

ぷーとんふぁーぺらぺらだったりして

710 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 16:25:57 ID:k2PA4UvO

>>707
右も左もわからん状態で飛んだ急ぎの出張だったんで
他の空港に回ったらどうしようとdkdkモノですたよ。

711 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 16:44:17 ID:46w/FQPK

　　　　　　／前往吉隆坡的旅客請注意～注意～萎え　＼
　|~~~~~~~~~~|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　 | 　トイレどこだ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀）　Ｔ３広すぎだ
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀）　∧＿∧　そのくせ沖止めだ
　|）　（；´Д｀）　∧＿∧（；´Д｀）
　|　/⌒　　　ヽ（；´Д｀）　　　ヽ飯屋がない
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ＼＼／|/|　|　　　| |＼.／| | 　座りたい・・・
　|　　＼＼ノ＼＼.／| |＼＼ | |＿＿　　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽし'(ノ　　 ∥
　| 　　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　) ┌─┴─┐
　|　　　／／　　　 >　)　/ ／　.|天津甘栗|
　|　　/　/ つ　　/ ／　（＿つ └───┘
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|

712 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 17:14:01 ID:mJ5KXyYG

>>710
ビジネスマンって大変だよな。
いきなりこんな○○って都市行けって言われてもわかんねーよ。

ビジネスマンがスマートと言う、海外旅行しない奴らの感想は幻想だよな。

713 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 18:17:33 ID:k2PA4UvO

>>712
なんとかホテルに着いて現地駐在員に電話して最初に聞いたのが
「水道の水飲めるって書いてあるけど、沸かせば大丈夫？」だったよ、なんというド素人ｗ
部屋に置いてあったミネラルウォーターが40元だったしﾌｻﾞｹﾝﾅ

714 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 00:10:56 ID:e+J7KzzO

どこにいけば、ニーハオトイレに、お目にかかることができますか。
できるだけ北京市内の中心部に近いところのものを教えてください。

715 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 05:49:41 ID:6CWX1/Eu

>>714
その辺で目に付いた公衆トイレに入ればいいよ。
胡同の家には個々に便所が無いから、ﾋﾞﾙが無いｴﾘｱに歩けば有る。

716 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 11:42:06 ID:V/k9Lefq

胡同の宿屋予約たけど、夜遅く北京に着いたりしたらたどり着くまで大変。
普通のタクシーはわからんというし、やむなく白タクのってさがすも３０分。
１００元の言い値を７０元に値切ったけど、あまりの難儀に言い値を払ってやった。

教訓　こういう宿屋は明るいうちに着くべし

717 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 12:05:27 ID:J0kC6uwY

>>716
胡同ってのはな。
台東浅草錦糸の民家レベルを言うんだよ。
東京のタクシーがそんなとこわかるわけねーべ。

お前は日本に住んでてそんなこともわからなかったのか。
このバカが。

718 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 14:37:01 ID:6CWX1/Eu

>>716
＞胡同の宿屋予約
ちょと待てw

確かに、最近は電話の有るところもあるけどなぁ・・・
ﾄｲﾚの有る宿なんかほとんど無いが、泊まったのか？

719 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 14:39:31 ID:6CWX1/Eu

そういや、北京には胡同を売りにしてるﾕｰｽが有ったっけ。

720 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 15:24:55 ID:PKmL+awi

>>719
ありますよ。複数であります。四合院造りもあるしね。
日本人は少ないよ。

しばらく北京にいっていないんだけど（オリンピック前から）
元がかなり下がったみたいだね。
秋には行こうっと。

721 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 13:32:50 ID:PmXb3Gar

胡同だってエクスペディアでコートホテルって紹介してまんがな。

英語で書いてある地名だけでは話にならんので、漢字の住所もらうも、
通りの名前とか胡同のなかの胡同なんかだと、カーナビや地図にもないから
地元民でも古老しかわからない謎の土地。

でも着いてみれば、桃源郷でした。

722 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 18:01:13 ID:b81wZXX7

エクスペディアに載っているような胡同ホテルなんて・・お笑いジャン。
そんなのならいつも楽勝で行ける。場所が良くわかってないからでしょ。
地図を持っていたら、
そこそこ北京に行っているような人ならたいして問題ないよ。

だいだい、タクシー運チャンが隅から隅までどこまでも知っているわけないじゃん。
日本でも浅草の××旅館と言われてもタクシー運チャンが知らないのと同じです。

中華サイトにしか載ってないような胡同ホテルなら民家に入りこんでかなり大変だけどね～。

723 ：696：2009/08/01(土) 01:34:43 ID:7/wdQEsp

あんまり無事じゃないけど五体満足で帰ってきました
空港の手荷物場にあるトラベレックスで1万両替、王府井の中国工商銀行で1万円両替で200元近く残るという
何とも慎ましい旅行と相成りました
レートはトラベレックスが27日のレートで676.09元-手数料50元＝626.09元
中国工商銀行が29日のレートで696.88元

やっぱり空港は辛いですね

724 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 02:18:49 ID:aMxJ8X6+

>>722
ノンノンｗ　
翌日地図みても出てなかったよ。

おいら満州にいて上海まで行く途中北京に立ち寄ったんだよ。
北京駅に比較的近く安い宿をエクスペディアでさがしたら、
コートホテルってのがあったわけよ。
エクスペディアの地図ってあんな調子だから、漢字のをよこせってきいたら、
いい加減な住所よこしてきて、しかも夜１０時近く到着だったから面倒になった。

予約固めてキャンセル料かかる時点でせしめた住所が不完全。
こんなのだったら、行けるもんかってエクスペディアにねじ込みたかったけど、
とりあえず行けるだけいってみようと思い、白タクにのっていったわけよ。

漢字住所もらった時点で胡同とあったから、やべーなと思った。
最初から判ってたら北京飯店にした罠ｗ

まさか胡同内の胡同（地図にない場所）とは思わなかった。

725 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 06:28:46 ID:dJ+iG0gx

expedia、コートホテルって出て来ないぞ。アルファベットだとcourtなのか？

726 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 09:32:50 ID:aMxJ8X6+

>>725
http://www.citycourthotel.com/index.html

727 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 10:54:36 ID:ejhiPXg2

>>723
使いの腰の元は、手元に残しておくのが「元」則。
為替レート、過小評価だからね。

728 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 14:07:13 ID:zgwh4Fz2

>726
そこ俺も泊った。
場所が分からず、電話したら、台風の影響で通じなくて、予約サイトのサポートに電話して
別の番号を教えてもらった。
電話したら、車で迎えに来てくれたよ。

729 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 15:35:41 ID:4D3j8QGj

そこのホテルって結構有名だし、知ってる。
鼓楼東大街宝　金少　胡同内琉璃寺胡同14号
って、ちゃんと地図に琉璃寺胡同も堂々と名前入って載っているよ。
だって、この近辺、北南鑼鼓巷と南鑼鼓巷のところなんてもろ観光地で観光客が歩くところだし。
宝　金少　胡同なんて長い胡同だしね。

730 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 15:39:15 ID:4D3j8QGj

ちゃんとした地図を持っていかないからダメなんだよ～。

731 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 15:40:18 ID:RyAJv4DM

世界を滅亡させる鳩
http://www.youtube.com/watch?v=xeALSv7I6pw&eurl=http%3A%2F%2Fmixi%2Ejp%2Fview%5Fbbs%2Epl%3Fid%3D44999365%26comment%5Fcount%3D29%26comm%5Fid%3D111198&feature=player_embedded

732 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 23:20:36 ID:dJ+iG0gx

全然駅の近くじゃないじゃないかｗ
それにgoogle mapでこの胡同まで見られるし。。。

733 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 13:06:09 ID:xCO6cXnV

一人旅で駅から遠いホテルだと不便だよね。
タクシー割り勘できないし。
地下鉄の駅に近いホテルで200元くらいの安いホテルならたくさんあるのに。

734 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 14:14:58 ID:4mMS1BLU

地球の歩き方の地図で地図といいはってるんじゃまいか？
あんなの北京では使えないよ。
現地のまともな地図ならすぐわかるはずだけど？

735 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 12:28:30 ID:rw/7yHMl

琉璃寺胡同って北京市の交通地図　たしか５元で売ってるやつには出てなかったぞ。
その上部の宝鈔胡同は出てたけどね。
エクスペディアの住所だと東城区琉璃寺胡同だけだから現地に夜着いて、お手上げになったわけよ。

736 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 01:46:17 ID:YRYR5rMw

どっちにしても、夜到着予定で土地鑑もないのに、手元の地図で確認できない
ところで部屋を取るなら、それに関して不平を言うのはお門違いだと思う。

737 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 07:02:19 ID:Jv9Ntjt5

>>736
一般論ではそのとおりです。

それもこれもエクスペディアの地図・漢字住所がしっかりしたものならば、
問題なかったわけです。
キャンセル料発生する前にこの状況に気がついてたら、予約を入れませんよ。

738 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 07:13:24 ID:zg5gnDBM

王井府で配られていたマッサージ店のチラシ（こんな女性がお相手）

http://atashi.com/imgbbs/flash/img-box/img20060123160113.swf

こんなｵｯﾊﾟｲ女いないだろうｗ

739 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 07:19:44 ID:ONjYloou

>>738
thx 眠気が覚めたｗ

740 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 07:44:42 ID:5GqLlY1U

>>738
保存した

741 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 08:37:03 ID:8zQfXqg4

>>738
ナイスうｐ　トンｸｽ

742 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 13:22:26 ID:GH3L334J

つうか、どこの国でも、まともな地図を持たないで行って
ホテルが悪いと文句を言ってそうだのう。

743 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 20:59:30 ID:rt/ApK71

>>738
心臓が止まってしまったぢゃないか

744 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 22:04:54 ID:+xF6fO8D

>>738
こんな女だったら、ﾊｧﾊｧしたい

745 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 16:55:06 ID:mTL37fPx

つーか拡張子でおかしいって気づくだろ

746 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 23:08:53 ID:7Fm3oM7p

738を見ない自分は勝ち組みでつね。

747 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 14:01:00 ID:4V/txKT9

>>742
あなたがですね　飛行機にのったらスッチーに陰湿ないじめとかやってそう

748 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 00:26:25 ID:FujiKCgK

>>747 地図持たないで偉そうなバカは、旅行するなよ。
ゆとりってまともな旅行感覚もなく狂ってるな。

749 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 02:08:26 ID:+5/c73RR

>>747
30年前から中国旅してる者だけどね。
最近中国国内で貧乏な日本人が増えすぎて、みっともないな。民度の低下が著しい。

750 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 02:12:38 ID:+5/c73RR

つーか北京のタクシー運転手って地図読めないのが多すぎない？
ちょっと郊外になるとこっちがナビやって誘導とかやるものなのか？

751 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 15:32:40 ID:9uZyPtsj

〔Tuka北京〕ってタクシー走ってるのか？

752 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 21:19:47 ID:FujiKCgK

>>750 それが普通。大きい道しか覚えないプロ意識が低い。
それに、北京地元じゃなくて出稼ぎが多くなったから余計に道を知らない。

日本人が考えるとタクシー運転手で稼ごうと思うなら、
道を知らないなら覚えようと、プロなら常に道路を意識するだろうけど、
そういう勉強していこうという意識が低い
その理由としては、長年の風習として助手席にお客が乗って道順をお客が指図するのが当たり前なので、
覚えようという気持ちが出てこない。これが一番プロ意識の低下を招いている。
また、近代化で道路工事が頻繁すぎて覚えても一方通行や変更がありすぎて勉強放棄ってのもある。
要するに、プロ意識が低いし、教育レベルが低いし、程度が低いのだ。

昔の中国だと、自動車の運転できる人が少なかったし、
タクシー運転手ってお金を稼げるランクが上の人って感じの職業だったけどね。
日銭が稼げるって言うんで、大勢が運転手になったから程度が低くなったままだ。

753 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 22:31:57 ID:hEwWfb1M

関係者各位

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２１年８月７日

　　　　　　　　　　　　　　　記

皆様にご報告させていただきます。

このたび、私、矢田亜希子　と　押尾学氏　は離婚いたしました。

　一部報道にもございましたように、彼の女性関係や価値観の違いから別居状態が続いておりました。

別居していながら離婚には至っておりませんでしたが、今回の事件を受け、周囲の方々や息子への影響を考え決意した次第です。

　ただ、離婚したとはいえ、元夫・押尾学が大変お騒がせいたしまして、本当に申し訳ございませんでした。

このような大変な事態を招きましたことを、心よりお詫び申し上げます。

本来でしたら皆様に直接お話しすべきところですが、あまりに突然のことでただただ動揺している状態なので、このような形で発表させていただくことをお許し下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　矢田亜希子

754 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 22:35:37 ID:8YJA7cEz

☆戦後、在日朝鮮人は日本人になにをしたか？（主演　高倉健）
　　
http://www.youtube.com/watch?v=yirYWYqxGBk

日本の教科書、マスコミが決して報道しない真実を知ろう！

755 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 01:05:01 ID:zLocyyTQ

■日本人なら絶対に見て！

■フランス国営放送「お笑い日本の実態」
www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=channel

★フランス国営テレビが日本の実態について解説します
★日本の危機的状況が、すべて分かる動画です
★日本が在日韓国朝鮮人に乗っ取られていることを暴露しています。
★異常なまでの韓国マンセーと韓流ブームを煽る朝鮮系マスゴミ。
★東方神起をスマップ以上だと持ち上げる在日マスゴミ。
お子様は両親に見せてあげてね
超美人アナが好きそうな団塊世代に大量拡散して下さい
奥様方もヨロシクです
みんなで日本を守りましょう

>超美人アナ o(^_^)o

上記の動画はやり方には問題があるが字幕の内容は完璧な事実だと思う。
一種のゲリラ戦としてはこの方法もアリなのかもしれない。

756 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 21:53:17 ID:af/kOh+A

胡同って京都の町家の風情あるよね。
でも町並みを間違えてとんでもない界隈に入ってしまったら・・・・
ガクブルってことない？

京都の五条楽園の置き屋の近くの銭湯に入ったとき、外人客以外１５人
全員のお背中に極彩色のみごとな絵があったのにぶっとんだことがあるけど

そんなことってないでつか？

757 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 23:22:57 ID:9WcAoGhl

>>756
いや、胡同でｶﾞｸﾌﾞﾙは無いだろw
九龍城と間違えてないか？

758 ：昔の日本も同じだ：2009/08/09(日) 08:20:27 ID:55agJkRn

昔の日本だと、自動車の運転できる人が少なかったし、
タクシー運転手ってお金を稼げるランクが上の人って感じの職業だったけどね。
日銭が稼げるって言うんで、大勢が運転手になったから程度が低くなったままだ。

759 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 08:42:47 ID:orKHWD7F

日本のタクシー会社の80%は在日経営。
その財務内容や経営実態や福利厚生など
推して知るべし。
しょせんタクシーとかその程度ですわ。

760 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 10:30:34 ID:jYOuCiol

>>758
昔の日本って、、、
それ昔ならどこの国でも同じじゃん

761 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 14:06:32 ID:WEQuIWzX

中国人の民度が低いっていうけど、日本の大都市近郊も相当低いぞ。
ごみ落ちまくり、掃除もしないからさらに汚れ落書きだらけ、どこでもタンツボ。

こんな実態見たら、あんまり中国を悪くいえないと最近思うようになった。

762 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 17:56:26 ID:o3LWMmdo

いや、日本はまだ一応、公共の場でゴミを放り投げるのは
だめという共通認識がある。

中国はないからな。

763 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 19:09:25 ID:H93dNDhL

>>723
質問です。
ネットでは、元に替えるのはホテルや空港どこでも同じと聞いたのですが違うのでしょうか？

764 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 19:52:56 ID:8rlUgal2

○銀行の待合室や街中で両替を言い寄ってくるブローカー
○中国の銀行
○ホテル
○空港
○日本国内

換金率が良い→悪い順。
ただ、一番上のブローカーの場合偽札を掴ませられる可能性が高いのでお勧め
しません。

765 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 20:07:29 ID:H93dNDhL

>>764

763です。
ホテルのほうが空港より良いのが意外でした。
ありがとうございます。

766 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 20:36:22 ID:Cpf4wzKg

とは、限らないのがヤヤコシいところ（ｗ
空港で千円札出して手数料５０元取られたら、、、
残りはいくらだ？（ｗ

767 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 20:48:39 ID:H93dNDhL

>>766

手数料、考えてませんでした！
盲点でした、調べてみます。
ありがとうございます。

768 ：723：2009/08/10(月) 21:35:39 ID:5gOBYXTW

偽札にはくれぐれも注意してください
特に100元札はよく見比べて破れてたり少しでも変な所があったら必ずその場で交換してください
空港のトラベロックスで両替した時か王府井で突っ返された時か定かではないですが
私も一枚偽100元札が混ざってました

個人的には中国の銀行での両替をお勧めします

769 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 22:11:47 ID:H93dNDhL

みなさま、ありがとうございます。
中国本土へ行くことも、書き込みをすることも初めてで失礼なことがあったらごめんなさい。

偽札はみなさまおっしゃるので珍しいことではないみたいなので、よく注意してみます。

770 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 22:25:30 ID:QDTz4LmX

北京空港の第３ターミナルにはコインロッカーありますか？
国内線乗り継ぎで７時間ちょっとあるので速攻で観光しようかと

771 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 23:14:45 ID:ysdX/8dm

中国初めてなんだったら、空港の銀行で両替すればいい。
物価安いんだから、多少レートが悪くても安心料。

仕事と旅行で20回以上行ってるけど、
空港両替＋ATMキャッシングで偽札にあったことはない。
（気づいてないだけかもしれんが、受け取り拒否は一度もない）

772 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 00:14:08 ID:kouJXlJ7

銀行偽札よこすことあるから必ず機械で確認汁。
機械は窓口にあるよ。

773 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 00:51:15 ID:4Xo2/NDK

北京にある射撃場でおすすめな場所を知ってる人いる？

774 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 00:53:10 ID:HBEUtPVV

北方国際射撃場以外に何かあっただろうか

775 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 10:47:16 ID:719yiFDt

ATMの場合、新生銀行やシテイバンクのカードがつかえない機械のほうが多いから注意。
北京駅の近くだと北京銀行は大丈夫だったけど、農業銀行とか郵便局のは駄目でした。

776 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 17:26:18 ID:pqCs0PfV

>>770
存在すらしらなかったけど、調べたらどうやらあるみたいですw

２階到着ロビーの西側及び東側にあります
コインロッカーと手荷物一時預所のようです。
料金は１０元～
大きさによって変わります

北京首都空港HP
ttp://www.bcia.com.cn/servings/service3685.shtml
の中の「行李寄存」の所です。

777 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 19:26:50 ID:JVi+0IvN

>>772

778 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 19:27:47 ID:JVi+0IvN

>>772

昨日たくさん質問した者です。

偽札かどうかを見分ける機械があるんですか？
肉眼では見分けがつきにくいのでしょうか？

779 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 22:00:28 ID:62uQUw0f

>>776
おお、ありがとうございます
出発５日後なんだよね　荷物５ｋｇ前後で重たくないけど暑い夏に荷物担ついでうろつくのイヤだからね
軽くして速攻で観光してきます　

780 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 22:04:36 ID:62uQUw0f

行李封包10元/件、、、これって荷物をビニールで巻きつけるパッキングみたいなのか？

行李長＋寛＋高在65cm以下 20元/件／天。荷物小さいから料金はこれかな

781 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 01:20:12 ID:rV1T9Gp4

>>778
あるよ。窓口にどーんとあるのでお金を受け取ったらその機械に通せばおけ。
100元50元は特に注意。
後から文句言っても聞いてくれないのでその場で行う事。
ATMでも偽札でてきますよ。少なくとも私はやられた。
中国銀行は特に偽札多いよと北京の友人の談。
だから窓口でしかお金の出し入れはしない。
でてこないという人は運がいいんだよ。
というか何度もやられてるよw。
その場で文句いえば換えてくれるよ。いやいやながらね。

782 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 12:16:47 ID:X75AHhsi

月１～２回ペースで北京の子持ち中古女の元へ通う
基地外じみた50代後半色ぼけ独身爺。
転がり込むから宿泊費はタダ。まさにやりたい放題。
中国女って安いお金で買えるんですね。

783 ：異邦人さん：2009/08/13(木) 01:23:21 ID:i+AGmxQd

>>766
空港の銀行窓口では、３万位までの両替だと５０ＲＭＢかかると聞きましたが、空港のどの銀行でもそうなんでしょうか？
１０００円両替(１元１５円換算だと６６元)だと、手元に残るのはわずかですね。
手荷物受取所のあたりに自動両替機があると聞きましたが、今もあるでしょうか？
手数料についても、ご存知であればご教授願います。

784 ：異邦人さん：2009/08/13(木) 10:52:24 ID:/v8co9Zs

>>781
怖いですね！！絶対確認します。

785 ：異邦人さん：2009/08/13(木) 13:39:49 ID:hcS9za/a

>>784
なにも怖くない、大陸ではよくある話。
知らないで偽札掴まされたら、どこか別のところで使っておけ。
全人民参加のババヌキみたいなもんだw

786 ：異邦人さん：2009/08/13(木) 21:06:03 ID:t7bzpRdo

昔、東方広場の銀行のATMで両替できると思ってカード使ったら
カードがすいこまれて金が出てこないトラブルがあった知人がいて
ATMトラブルを解決するまで時間の無駄無駄で
旅行中のほぼ昼間の時間全部潰れたと聞いてしまい、
なんとなくその話しを聞いて、ATM使わないでいる。
長期旅行なら問題ないけど、短期旅行だとなるべく無駄なトラブル＝時間がかかるのを避けたいよね。

787 ：異邦人さん：2009/08/13(木) 21:11:59 ID:JOnVrWQq

>>784-785
私も初訪問の際、100元札は汚い方（もう触るのもためらうような）が
安心って教えられたわ。

綺麗めの札に注意。

788 ：異邦人さん：2009/08/14(金) 20:31:13 ID:ZTVsve/N

青紫っぽい100元って今でも使えるの？5年くらい前にいった時のがあるんだけど。

789 ：異邦人さん：2009/08/14(金) 21:03:36 ID:Bjtm1z/D

万里の長城へ行くのは、やっぱ1日仕事と思って良いのですか？

朝、早めにホテルを出ても。

790 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 01:12:42 ID:onqhfrQe

>>789
ツアーはみやげ物店で時間が取られる。

長城限定なら半日でも可能。
現地滞在時間１～２時間で抑え、往復を鉄道にすればよい。
919番のバスは時間がかかるが地下鉄駅と直通しているので不便ではない。

日本人の多くの人には全く興味のない陵地はパスしても悔いは残らない。
（外国人にとって法隆寺には行くが過去の天皇陵に行かないのと同じ）

791 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 10:09:14 ID:sSWiD97y

>>788
使えるんじゃない？

そういえば旧紙幣は最近みないなぁ・・・
使えなかったら銀行とかで交換してくれるんじゃない？
もしくはタクシーとかで強引に使ってしまうとかw

792 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 10:29:00 ID:IJ7of5hU

>>791
聞いてくれよ。
俺の十万ドン、使えなくなってたし交換期限も過ぎてた・・・

793 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 11:11:23 ID:fPtCMeun

>>790
レス感謝です。

ちなみに個人旅行です。
るるぶとか見ると、北京北駅から1日わずか8本!?の特急に乗車（17元）、
1時間で到着のようですね。

駅から長城までは近いのでしょうか？
ロープウェー利用、徒歩とだいぶ違いますか？

ロープウェー乗るにしても乗り込むまで大行列が想像出来ます・・・

794 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 13:49:58 ID:KeoWkVZ4

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1249250822/43のやつはどう？

795 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 15:59:48 ID:7ByYiH24

>>790
公開してない日本の天皇陵と発掘して副葬品が
出ている明の陵墓と比較出来ないだろうが、、、
行ったことないんだろ（ｗ

796 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 20:15:44 ID:sSWiD97y

>>792

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　　　　　＼　　（__人__）　__,／　　　　　　　　　　　　
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797 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 00:14:21 ID:zb6PkO4N

駅から長城のゲートまで２０代の足で徒歩１０分くらい。
北京北駅から列車に乗るときは１時間以上前に行かないと切符を売ってくれない。
一等車なら９０％以上の確率で取れます。

ついでに帰りの切符も北京北駅で買っておいた方がいい。
現地でのんびりしたくて、乗り遅れても250円程度だし
バスに乗るなら何本もでているので北京市内には戻れる。

798 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 01:37:54 ID:abDYDTia

バスのほうが早いし本数も多いよ。
鉄道好きでなければ、バス（919快車）がいいと思う。

799 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 03:18:17 ID:79mvCZLm

長城から明十三陵へはタクシーで行くしかないのでしょうか？
（だいたいの乗車時間と料金を知りたいです）

タクシー料金を考えたらツアーの方がいいでしょうか？
790さんのおっしゃられている　土産物屋にかかる時間が
気になりますが

800 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 11:44:15 ID:gQsDvaYK

>>797-798

>>793　です。　具体的な情報、感謝です。　助かります。

801 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 16:29:06 ID:fsHhlvHv

俺の参加した現地英語ツアー
・八達嶺が1時間半くらい
・明十三陵が1時間くらい
・翡翠屋が30分くらい
・七宝焼き＆昼飯が１時間半くらい
・漢方屋が30分くらい
あとは移動時間で朝8時出発でホテル18時着くらい

802 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 20:56:52 ID:FXVlpC8O

八達嶺、ロープウェーとスライダーの2通りの登山手段があるようですが、
皆さんはドチラを利用？

特に乗らなくても良い？

803 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 21:15:02 ID:g3r++cub

スライダーと徒歩の2回経験あるけど足腰に問題なければ
徒歩でも問題なっしんぐ。足腰に問題あるならロープウェーが
いいけど徒歩とスライダー、ロープウェーは起点が違うから注意。
同じ方法で上り下りしないと別の場所に出ちゃうよ

804 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 21:16:00 ID:+cime98K

駕籠もあるのでは？

805 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 00:11:55 ID:p+k7ogNM

八達嶺はロープウエイではなく歩いた方がいいね。（足腰弱い人除く）
一番遠いところに行っても同じこと。（所詮１万キロ分の1～3キロ程度しか行けない）
所詮、近年再建された城なのだから。（本物は朽ち果てている）
参考　http://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=871667&eid2=000000

翡翠のハンコなんか市内で50元（彫り代含む）あればいいのができる。
みやげ物店は市中の2倍、ひどい所など１０倍ふっかけられている。

806 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 00:15:24 ID:p+k7ogNM

919のバスは2-3列シートできつく２時間かかる。
鉄道は１時間で広々としている。

807 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 10:55:18 ID:alJP3r52

>>803-805
レス感謝です。　　　助かります。

ちなみに今夜のCX・SMAP×SMAP、裸男と両津がバツゲームで
万里の長城行脚ドキュメントとの事。

808 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 07:54:10 ID:VdmHbGdN

東京ー大阪での遠距離不倫していた呉、春以降は北京ー大阪でご苦労さん。
毎月大阪から来る爺は君だけに会いに来ているわけではない。
金が紹介した王が相手。
鬼畜集団だ。

809 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 18:27:12 ID:83ctpmrP

806に同意。
鉄道が便利になった今は、バスはまったくお勧めしない。
今の時期ならましだろうけど、特に冬場のバスは寒いし時間がかかるし時間の無駄だけ
どうしてもバスにしたい(バス体験したい）なら行きをバスにして帰りを列車にしたら？と思うわ。
バスが良い人は、長期旅行者で1円でも安く上げたい人には時間無視でお勧め。
通常の短期旅行者は、金より時間が大切だよ

810 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 20:36:40 ID:1Kr4iAsD

昨夜のスマスマ、香取・草薙の2人が万里の長城・2人3脚で
八達嶺じゃなくて金山の方に行ってたな。

金山の方が景色が良いんだとか。

811 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 21:39:59 ID:kQ86y5MO

人が少ない方を選んだだけっしょ

812 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 23:24:15 ID:5hC9LvzW

八達嶺はそんなに歩くところないでしょ。最後は行き止まりだしね。
金山嶺から司馬台の走破はキツイ。
雨降って足下悪くなるとマジ危険杉w
そんな中デカTシャツ二人で着て歩くとかテレビ見てて普通に心配したw

813 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 01:40:24 ID:vCDL830e

八達嶺にスマップの2人が行ったら
発狂したような中国人の群集に囲まれていつのまにかコロされてると思うわ・・・。

芸能人を発見したときの中国人達の群集パワーはものすごいぞ、
アリのような大群衆が詰め掛けてホテルの入り口のガラス割ったのを見たぞ！
もの凄い人数にあっという間に膨れ上がる
日本人のすマップ2人なんて潰されて圧死するよ。

814 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 10:18:10 ID:S2V326QP

万里の長城、歩行中のトイレ事情はどうなっているのですか？

スマスマの金山の方、2人・スタッフは、んこ・シッコはどうしてたんだろ？と
家族で話し合ってました。

あの途中・途中にある櫓みないなトコに簡易トイレでも設置されてるんでしょうか？

815 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 19:46:48 ID:JAhxN/uJ

拠点になっているところにはトイレ施設はあるからそれ使ったと思うけど、
万里の道の途中にはないわな。
でも、中国人ガイドと一緒だから、
どうしてもおしっこ以外のトイレってことなら、
地元民が使っている途中下車できる道がところどころあって、で村のほうに抜けることが出来るようになってる。
地元民はそういう道をつかってお土産売りの場所まで来てるよ。
そういうの使って近くの民家でトイレ借りたんじゃないのかと思う。
どっちにしても綺麗なトイレじゃないが、
香取は中国で撮影してたのならトイレ事情はわかっとるだろう。
香取が文句言わないのに、草薙はぼっとん便所くらいで文句いわないだろと思う。

816 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 21:31:11 ID:VahtY4/M

>815
レスありがと。

来月の連休、万里の長城行くから参考にします。

817 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 23:13:38 ID:rGIHHx2E

>>816
　余計なおせっかいかもしれない、時間に余裕があるなら、男坂をまず往復
し、ついで女坂を登り、南八楼、さらに南十二楼までを足をのばすことを勧
めます。これで、約４時間（休憩なし）でした。八達嶺の場合、トイレは、
途中に適度にあるので困らなかった。
　八達嶺入場口周辺の物品販売には、注意してください。缶ビール（燕京ビ
ール）1缶が日本人と見ると？、30元（約420円＝日本円換算）とふっかけて
きました。最終的には、５元で購入しました。北京市内では、ふつうに４元
（56円）で売っていたのでこれでも高かったかもしれません。でもよく冷え
ていておいしかった。

818 ：公安当局：2009/08/20(木) 04:35:30 ID:C5rpJ59f

>>782
どうやって知り合ったのですか？

819 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 11:17:12 ID:AUDIiJ/A

>>817
これまた具体的な情報に感謝致します♪

820 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 15:26:50 ID:H/WPlZkj

>>818
痴人(シナ男)の紹介。

821 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 19:13:08 ID:5hf29nxY

すみません
25日から一週間ほど旅行する事になったのですが

天安門や万里の長城以外にここは見とけ！とかここは気をつけろとかそういう事ってありますかね。
後、インターネット環境のためにはノーパソ必須ですか？

822 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 19:54:37 ID:AAAT30kR

>>821
交通事故

823 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 20:13:25 ID:BhTSjVpW

>>821
ここは見とけ！→信号

824 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 20:24:36 ID:mHY634ge

パソコンを見る時間よりも、
実地で体験する時間のほうが面白いから
ノートパソコンなんて持っていく必要ないと思うけどなあ。

質問あったら現地の人に質問すればいいし、ネットカフェとか行けばいいし、
ホテルがまともならホテルのパソコンで見ればいいだろうし。
そんな現地でのやりとりも旅の体験では。

825 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 20:27:59 ID:5hf29nxY

>824
まともなホテルなんですが
LANしか環境がありません
依存症レベルなんで正直海外からでもブログとかサイトを毎日更新できないと死にそうなんです
とはいえ、もっていくのも不安があるし現地で出来るのがベストなんですが

826 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 21:08:20 ID:/uQK84+5

アレって手荷物検査で面倒じゃないの？
いつも聞かれてウザイ・・・

827 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 21:08:43 ID:H/WPlZkj

特に朝鮮族には気を付けろ
男女共にろくな奴いねえ

828 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 21:24:48 ID:uXfRkIPw

ノートパソコン持って行くならアダプターの電圧確認しとけ。
向こうは220vだからそれが使えないアダプターなら空港とかで
変圧器売ってるから買っておくように。
あとコンセントの形状も違う場合あるからそれ様の形状対応のも
持っていったほうがいいかもね。

829 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 22:13:26 ID:/uQK84+5

低学歴で金持ってないならどの民族でもロクでもないよ。
ウイグル族なんてスゲーボリますゼ。

830 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 23:49:27 ID:H/WPlZkj

>>829
高学歴でそこそこ金を持っててもクズみたいな奴が多いんだよ、朝鮮族って。

831 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 00:28:34 ID:PsL312XN

そんな事は無いと思う。どちらかと言うとバカ真面目ですねぇ。

832 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 03:40:40 ID:OmpwY0Vg

>>821
　日本と違い、横断歩道は、たとえ青信号でも、歩行者優先ではない。道路の横断は、命がけだ。
　

833 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 12:29:14 ID:qJgd4na4

赤信号でも右折OKだからね。

834 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 20:36:02 ID:ccMc/u3e

質問、よろしくお願いします。。

北京北駅から国鉄で、万里の長城・八達嶺まで行くのですが、
駅の窓口で明日の切符（指定席）は手配・発券可能なのでしょうか？　　＞往復

ガイドブックを数冊読むに、当日券の買い方しか書いてないもので・・・

835 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 22:41:44 ID:PsL312XN

５日前から買える。往復は知らないけど。

836 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 22:41:55 ID:IZz4QQuS

>>834
確か乗車4日前まで大丈夫。往復購入は可能

837 ：異邦人さん：2009/08/24(月) 03:31:49 ID:fUHLd4Z/

>>834
北京北駅待合室の超市場（スーパーマーケット）は、便利ですね。
ちなみに、「燕京ビール缶」は４元だったと記憶します。
「剥き栗」が私のおすすめです。
確か「袋入りのペキンンダック」を売っていたような気がします。
食べた人いますか。おみえになったら、感想をお願いします。

838 ：異邦人さん：2009/08/24(月) 08:48:40 ID:64Kmprob

すいません
ちょっと質問したいのですが中国になるのは上海や北京からもホテルの重大なことはなんですかね？

839 ：異邦人さん：2009/08/24(月) 10:40:03 ID:JTptKCxo

>>838
日本語でお願いします。

840 ：異邦人さん：2009/08/24(月) 10:53:07 ID:xi4s9enC

>>834
レス・情報感謝です。　　　

到着日に直行、北駅に行って切符だけ買っときます。

>>835
（甘栗むいちゃいました）の中国版ですか・・・
チェックしときます。

なんか中国製ってのが嫌な感じがしないでもないですが・・・w

841 ：異邦人さん：2009/08/24(月) 10:54:35 ID:xi4s9enC

>>835-837　さん、レス感謝でした。。

842 ：異邦人さん：2009/08/24(月) 20:33:54 ID:iiPIXBH1

>>840
日本でうってんのも中国産だからそんなに気にしなくても。

843 ：異邦人さん：2009/08/25(火) 15:28:15 ID:1W2JKciL

五道口周辺の朝鮮族ってヤバイの？

コリアンの留学生だらけだけど・・・

情報下さい。

844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:29:00 ID:PtNVZyzE

天安門の工事っていつ終わるん？

ホコリがゃべぇ

845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:11:36 ID:KOlb2jTB

>>838の中国人が何を聞きたいのか気になる。

846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:12:50 ID:2zpNJQ8U

中国の女ってわきげ剃らないんだな（´・ω・｀）
パンチラもしまくってたぜ

847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:31:59 ID:TN6DltDB

>>845
中国人じゃないかも・・・

848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:00:02 ID:2zpNJQ8U

中国ってチャンネル数多すぎじゃない？
ホテルだから多いのかね

849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:50:58 ID:TN6DltDB

中国のＴＶというのは、日本に例えるとこんな感じ・・・
例えば東京だとすると・・・
東京放送第１～第８←北京
関東放送第１～第５←省
ＮＨＫ第１～第１２←中央
もちろん他の地方や都市の衛星放送も見られる。

850 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 20:46:17 ID:REKXHgbl

本日、北京から無事帰国。

ココに書かれてない情報、気になった点など・・・

・地鉄は2元でたいていのエリアはOK。　　バスは1元で。

・地鉄に乗る際は一々手荷物をX線検査機にかける。

・1号線車両はクーラーレスの旧型車両が現役。　　バスでクーラー付きは皆無？

・観光客が使う路線は1・2・5・10号線ぐらい。

・王府井、西単とも、上海・南京東路ほど栄えてない。　見るトコ少ない。

・インド・パキスタン系の人種は居たが、黒人は全く見かけなかった。　＞人種差別?
　（万里の長城・空港・繁華街・・・　　　5日間の滞在中）

851 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 21:46:18 ID:03JqjAd1

空調付きのバス無かったっけ？

852 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 22:22:04 ID:TN6DltDB

あるよ。高いけど。
中国の駅・バスターミナルで手荷物検査なんて常識・・・

853 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 22:36:37 ID:a5+qHncn

バス、地下鉄を利用するんだったらカード買っとけば良かったのに。
黒人は少ないだろうけど、いないってことはない。

854 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 23:31:47 ID:TN6DltDB

ホテルの立地が郊外だったんだと思う・・・
大使館エリアのホテルだったら会えたかも

855 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 05:02:56 ID:hj9XtyON

あのすいません
中国に行くときはダメなことがあったら何がやらないと警察・・・んーつまり公安に捕まるのでしょうか？

856 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 08:58:34 ID:6aHmIloO

赤いパスポート持ってるのに日本語が不自由だと捕まると思いますよ

857 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 10:48:36 ID:piCsai6r

違法行為が見つかれば捕まるんじゃね？

858 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 11:12:12 ID:4CYAhkdQ

王府井の夜市行ったけど、マズかったぁ～・・・

価格は安いけど、なんかこう・・・
台湾の夜市のレベル、味を期待して行ったからガッカリ。

椅子は1つも無い立ち食い強制で、横は道路で排気ガスも酷いし。

859 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 15:01:46 ID:TpKOjbBC

黒人けっこう多いよ。
アフリカ系の黒人は中国と取引しているから、かなりの人数どこの中国の大都市にもいる。
ただ、観光地や旅行客がいるようなところになんかアフリカ人はまずいないぞ。
地元密着のところにいくとこんな場所に黒人が常連のようにいるのか？って場所に黒人がいて驚く

860 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 15:50:26 ID:9Df/JVAD

>>856
日本語を聞き取れる公安がいるとは・・・

861 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 19:12:59 ID:m+Y/5EZn

>>858
物珍しい食べ物は沢山あるけど
埃っぽさといい交通量といい物食べる所じゃないよあそこ
ばっちり観光地価格だったし

862 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 21:42:17 ID:vw3Adkcf

>>861
出店のパターンが同じだね。

麺類・チャーハン・焼き餃子・串焼き・果物系・・・の屋台が何度も繰り返し並んで。。　　＞約300Mぐらいか。
ちなみに私は焼きそばっぽいのを8元、焼き餃子を6元で購入。　　　マズかった・・・
デカい生ゴミ入れポリバケツがあって、そのニオイを嗅ぎながら食わされるからｗ

王府井・小吃街が目立ちにくい場所・路地にあって気づかんかった。
アッチも似たか寄ったかだったけど。

余談。　　　質問なんだが・・・

A・1人っ子政策のはずの中国。　なのにえらく兄弟・姉妹を連れた夫婦、家族連れを
　　見かけた。　　　1人っ子政策って形骸化してるの？

B・4日間滞在、平日ラッシュアワー時間、夕刻とも地下鉄乗車、街中も歩いたが
　　まったくスーツ姿のリーマンを見なかった。
　　中国人はスーツ着て通勤しない？

863 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 23:19:23 ID:9Df/JVAD

漢族だと一人っ子だけど、それ以外（少数民族）は関係ないみたいだね～

あとスーツ姿の中国人が通勤してるのを見たことあるよ。東京みたいに多くはなかったけど。
スーツのリーマンより、制服を着た学生の方が見かけないね～。寮住まいだからだろうけど。

864 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 00:23:22 ID:1CEQmjA+

>>861
ソッチじゃなくて、もっと地下鉄に近い方の小吃街か、
前門ができてるなら前門小吃街か、九門小吃だったか？に行かなきゃ。

865 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 00:44:51 ID:xEXsn5ck

九門小吃街は屋内にあったから、なんだか「～～街」って感じがしなかったな～

866 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 02:05:36 ID:1CEQmjA+

中国は仕方ない。もう屋台は無理。基本的に違法。
公安が取り締まってるよ。だから違法か観光屋台しかないよ。

867 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 10:59:34 ID:hPZZgfOC

>863
レスありがとん。

自分なりに昨夜調べたら、うっかり兄弟・姉妹2人産んでも
日本円で5，6万の罰金払えばOKのようですね。　　　　　　　　＞1人っ子政策の抜け穴

868 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 15:15:59 ID:Tp9C01qA

朝鮮族と韓国人の見分け方っていい方法ないんですかね？

中国籍より外国人のほうが悪辣というのはさすがですね。

869 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 19:13:11 ID:f65B1ohQ

>>868
韓国人は中国語が不自由だろ。

870 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 20:52:06 ID:mbcW8Goy

10号線・呼家楼近くの（New・World　HOTEL）に泊まった。

移動・食事にも便利、日本人スタッフ常駐で良いHOTELだった。
これから北京に行く方の参考に。

871 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 21:21:53 ID:f65B1ohQ

>>870
10号線・呼家楼近く以外、具体的なこと無しじゃ参考にゃならんだろ・・・

872 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 21:48:37 ID:M8YE1hef

>>871
京広中心だろ。
ちょっと古いけどいいホテルだと思うよ。
昔は北京で一番背の高いビルだったんだけどなぁ

873 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 23:13:53 ID:f65B1ohQ

>>872
せめて値段が出てないと、どの層が参考にしていいのかも判らんだろ。

日本人スタッフ常駐と、昔は北京で一番背の高いビルだった
で、俺には関係ないﾎﾃﾙなのが推測できるがw

874 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 23:42:27 ID:BOOk13nX

王府井大飯店はトイレが気難しい性格で中々水が流れてくれなくて困った
トイレットペーパーもそのまま流したけど中国ってダメなんだっけ？

875 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:03:50 ID:T5jV9xeK

紙はクズカゴへ捨てろ、というのが多いですねぇ

876 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:06:36 ID:tvuJR3jI

>>874
使用済みの「手紙」はゴミ箱に捨てる。

手紙といっても樋口了一ではない。
このスレでは中国語で手紙といえば半分くらいのひとはわかると思う。

877 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:41:39 ID:sV4uxPpJ

862
Ｂ→工事現場に行ってみ

878 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:56:44 ID:T5jV9xeK

>>876
日本の学校では「手紙」という言葉を学びましたけど、
実際中国では「衛生紙」という言葉をよく耳にしました。

あと、「対不起」よりも「不好意思」の方が常用されていましたねぇ。
まぁこの両者は少しニュアンスが違うかもしれませんが…

879 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 01:02:53 ID:gihEnkxa

New・World　HOTELってＪＴＢ系の安い北京ツアーで使用されるホテルでしょ。

880 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 01:17:15 ID:P7J5jk1m

>>878
「対不起」が日常用語じゃないだけだろ。

市バスが急ブレーキ踏んで、30歳くらいの男の足を踏んじまったが
俺が「対不起」言うと、相手は一瞬固まった。
言葉としては知ってるが、ﾘｱﾙでは生まれて初めて聞いたという感じだったなw

881 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 07:46:55 ID:E7KZH4hj

>>873
http://www.tripadvisor.jp/Hotel_Review-g294212-d302922-Reviews-New_World_Hotel_Jing_Guang-Beijing.html

882 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 10:47:25 ID:cwvCIl7N

>879
でも案外良かった。　　必要にして十分。

ビュッフェ朝食が満足すたわ。　　　　　ホテル内にプール・スポーツジム、コンビニあり。
呼家楼駅から歩いて90秒。

883 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 10:50:37 ID:cwvCIl7N

皆さんは行かれたか知らんが、梅果園？だかの骨董市が面白かったよ。

週末のみの開催だけど、バラまき用のお土産買うのには良いトコ。
＞水晶、翡翠、革製品、陶磁器・・・

884 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 13:48:05 ID:t1H98e4y

都心の若者限定だが「手紙」を知らないぞ。見たこともないって。

885 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 22:32:19 ID:tvuJR3jI

（動画）『ヒヨコ』が生きたままシュレッダーに！極秘動画が公開され波紋！
http://rocketnews24.com/?page_id=14079

猫の首にヒモをくくり付け２階からぶら下げる動画！中国で大問題に！
http://rocketnews24.com/?p=11300

886 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 23:09:20 ID:gihEnkxa

>>878
どんな学校行ったんだ？
プライド高い中国人が対不起なんて言って謝るなんて
よほどの事が無い限りあり得ない。

887 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 02:52:49 ID:VdCr+yZ2

>>886
日本の大学ですけど。
確かに一般の中国人で謝るのは少なかったですが、
学生だと「不好意思」と謝ることも多々ありましたよ。

888 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 10:51:53 ID:jU4z7V73

北京人と上海人との反目って想像以上なん？

北京の現地ガイドさんに訊いたら、言葉がお互い通じない、上海人は犬、見栄っ張り、ゼニゲバ連中・・・

上海のガイドさんに同じ質問をしても・・・

金積まれても北京には行きたくない・住みたくない、政治屋ばかり住む街、気取り屋、
メシが不味い・・・等。

ねらーが大阪民国の連中をコケ、毛嫌いする以上のニュアンス、空気感を読み取れた。

889 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 11:53:12 ID:/Oc5M/wL

>>888
北京人は上海語が出来ないが、上海人で北京語が出来ない奴など居ない。

890 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 12:03:11 ID:uP7nt0oL

>>888
上海の出稼ぎは工場でがんばって働く。
北京の出稼ぎはぼったくりで稼ぐ印象がある。

人々の価値観や近代化において北部の方が遅れていると感じた。

891 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 12:12:15 ID:OlrQEJhx

>>888はいつもの荒らし。
妄想ババアの京都ocnさんだから相手にするな。
海外旅行経験ゼロどころかパスポートすら持ってないから。

892 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 22:13:52 ID:4X359Cmc

>>889
北京語って共通語の普通話とイコールじゃないぞ・・・

893 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 22:16:03 ID:4X359Cmc

>>887
日本語の読解も怪しいな・・・

894 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 22:40:59 ID:EYmMWgA4

上海人で北京語がしゃべる人がそんなにいると思えないよね～
中国人でもあのﾏｷﾏｷの巻き舌を南のほうの人は全然巻けないからちょー笑われるのに

895 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 00:58:32 ID:9U54iGfE

知識水準の余りに低い人が何人か知ったかぶりの発言をしているんですね。

896 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 02:43:15 ID:JgxoZUD9

すいませんでした

897 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 17:25:59 ID:XxUdLnfY

ごめんなさい

898 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 17:28:34 ID:hcZFUClV

>>888が妄想のおかげで荒れてしまったね。

899 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 17:29:22 ID:hcZFUClV

×　>>888が妄想のおかげで荒れてしまったね。
○　>>888の妄想のおかげで荒れてしまったね。

900 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 18:04:43 ID:nmEUmDG0

北京のタクシー運転手って、ほんと道知らないな
どこ出身がおおいのだろう？

上海とかでは考えられないよ。

901 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 18:58:22 ID:LOnz/aml

上海だって昔は同じようなものだったが、
大衆が社員教育取り入れてまともになって大衆一人勝ちでお客独占されてから、
タクシー会社のサービス競争の意識が出てきただけだよ。

不思議なのが北京に大衆タクシーが進出できないことだ。
がっちり利権を握っている北京の地元汚職役人と高級官僚が絶対に進出させないんだろうな。

902 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 23:01:06 ID:qHPfw6KI

>>900
新人の運転手なんてそんなもん。
北京人と言いながら家は密雲とかwwww
道を知らなくて当然、さらに地図すら持ってない。

903 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 23:49:27 ID:MVbQ+Znv

夜遅ーくに上海南站に到着してタクシー乗ったら
長寿路すら知らん運ちゃんで疲れが倍増したことが。
北京も上海もどっちもどっちかなー
大衆タクシーは概ねいい印象だったよ

904 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 11:11:51 ID:ry1S3Qxj

タクシー運転手って地方からの出稼ぎが多いんじゃないの？

905 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 19:46:55 ID:4kFxkNbC

地方からの出稼ぎも緩くなったし多くなったみたいなんで、正確な統計とか知らんけど、
北京の場合は、北京で定住して正規雇用だから戸籍関係で煩かったし、北京出身の人のほうが多いと思うが。
文革で農村下放の時代の人が多いから北京にずっといなかった人も多いしさ。昔からのタクシー運転手も辞めないだろ。

906 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 20:52:14 ID:FmKIUSPh

観光名所は殆ど地下鉄沿線、バスも要領さえわかれば乗りこなせるし・・・

あんまこの街でタクシー乗る機会って多くなくね？

不便なロケーションにホテル確保してるならアレだが。

907 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 21:02:15 ID:4kFxkNbC

>>906は、若いんだろうな。
自分は移動はタクシーばっかり。地下鉄もバスもまったく乗らない。
理由は中国人民達と一緒だと無駄に疲れるから。滞在中の疲労度がまったく違う。
ホテルも地下鉄から遠いところだと
地下鉄まで歩く時間と到着駅から目的地場所まで歩く時間がかかる。
うんざりです。

908 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 21:15:12 ID:ry1S3Qxj

タクシーの運転手の出身地は話せば分かる。
北京語以外の方言があれば地方出身者ですね

909 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 23:13:40 ID:ykuYPJAF

>>907
同じく俺も無理です。
常にタクシーで移動してます。
百歩譲って地下鉄１０号線ですねw

910 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 04:16:12 ID:6r0wTweS

>>909
俺は逆だな。

ﾀｸｼｰ怖いし、地下鉄は切符を買うのが大変・・・
何処へ行くにもﾊﾞｽばかりw

911 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 06:28:58 ID:az/mheZR

>>910
報道見てると中国ではバスってよくテロの標的にされてるから気をつけるんだよ。

912 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 11:39:34 ID:n9A8M66o

>>910
切符を買うのが大変ってどういう意味？
窓口ですぐに買えるじゃん。

913 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 11:42:36 ID:+qojg/RG

天壇公園ってトコ、（世界遺産）って箔を信じて見に行ったんだが・・・
たいしたことないね。

だだっ広い敷地・公園面積には驚いたが、さして感動は無い。

ジジババのカルチャーセンターのノリで楽器、喋り場と化してたし
ガキんちょがラインスケートで走り回るわ、青姦間際のカポーも居るわでｗ

914 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 12:03:18 ID:JspdP+v7

周口店猿人遺址（世界遺産）も酷かったな。

北京原人の骨が出た所という触れ込みで連れて行かされたが、あまりにも
つまらなかった。
ツアー客も所構わず唾吐くわ、痰吐くわ、大声でうるさいわ、でまさに
リアル北京原人ばかりだった。

915 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 13:12:31 ID:6r0wTweS

>>912
並んでるし割り込まれるし、混んでないバスだと楽なんだよ。
ｶｰﾄﾞ買えばいいんだけど使い切れないしな。

916 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 14:30:13 ID:H9+YLaQe

どこに泊まってどこに行くかによるけど
俺もバスメインで地下鉄、タクシーは補助だな。

917 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 16:20:29 ID:RYrRPwdb

北京なら俺も地下鉄とバスが多いかな
路線バス大好きだから変なとこ行っちゃってもそれはそれで楽しめる

918 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 21:13:55 ID:scZ9QGKt

（世界の車窓から）じゃないけど、海外出たらその国の鉄道乗るのが好きだな。

たとえ、いつも超混みの北京地下鉄1号線・2号線でも。

919 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 21:52:45 ID:6r0wTweS

>>918
ち、地下を走るのは何か面白いのかw

920 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 22:14:00 ID:D1ZZdU/Z

鉄ちゃんは乗ってるだけで幸せなのさ

921 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 23:23:17 ID:6r0wTweS

>>920
う～む、俺も中国では2万㌔以上列車に乗ったが
飛行機の方が安いときは飛行機にするしなぁ・・・

鉄っちゃんも奥が深いw

922 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 23:43:49 ID:waUi9qKD

それって乗り鉄じゃないからか？

923 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 23:49:39 ID:6r0wTweS

>>922
乗り鉄ってなに？
専門用語は勘弁してくれw

924 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 00:38:17 ID:JfNvHiVJ

王府井の真ん中をトロリーバスが走っていたが電線が無かった。
どうして？

（注：トロリーバスは道路にある専用の電線から動力源である電気をとる。電車と同じ）

925 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 00:42:26 ID:0mdI5dlL

>>924
キャパシタトロリーバスではないのか？

926 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 01:18:22 ID:X1PLDod8

充電池。

927 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 10:59:56 ID:tT3IxNcb

>>919
車内のヒューマンウォッチングが面白いんだよ。

>>924
商店街を走るマヌケなゴンドラっぽいバスじゃなくて？

928 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 11:27:09 ID:UJVZTd5o

>>924
あの区間はバッテリー走行。
王府井あたりは景観保全だかで架線が張れないらしい。

929 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 00:45:02 ID:yn+Y0zvQ

>>923
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E6%97%85%E8%A1%8C

930 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 13:47:33 ID:U5ZHBvUX

>>924
すでに書かれてるけど
トロリーバスは日本にあった時代についても、架線がない場所を内臓のバッテリーで稼動するタイプが存在した
その頃から技術的にはなんら進化してはいないが

実はこの時、この区間をバッテリーではなくディーゼルエンジンで稼動するというトロリーバスがあったんだ
後のハイブリッドカーのご先祖様であり、その時将来こうしたらどうかと思われた技術が惜しみなく投入されている
回生ブレーキとかね
中国にもそのタイプがあるらしいが、北京はバッテリータイプしか見た事がない

931 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 20:17:24 ID:fUMZCwwC

北京に行く日本発の飛行機、大連・青島とかに一旦降りて
パスポートコントロールやらされる事、便が多いんだけど・・・

何故に？

飛行機が比較的に小型（B737とか）、メシ・燃料の補給以外に理由が？

932 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 21:09:20 ID:3NwEYodo

>>931
すまん・・・日本語か中国語にしてくれw

933 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 21:47:03 ID:elUD6pxB

>>931
何航空だよ

934 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 23:19:55 ID:h6urhBn5

>>931
そんな経験一度もない。

935 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 23:27:12 ID:+eRLamnt

>>931
どこ発のフライトだよ

936 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 23:51:14 ID:BBAmiiIS

自分は>>931じゃないけど福岡じゃない？
福岡発北京行きは東方が青島経由で国際が大連経由だから。

937 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 01:06:58 ID:9FfaRF8I

>>631
乗客が少ないから経由便にするんだよ

938 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 10:34:51 ID:trnKQX3u

仙台・広島・福岡発便はVIA青島・大連だらけ。。

大連に降ろされたんだが、空港が福岡空港並みに狭い（滑走路1本　空港施設間際まで住宅・マンソン群）だった。

空港から・上空から見るに、大連って街もいつかは訪れたいなと。

939 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 15:30:07 ID:52d3T/yz

いつか大連に行こうと思いつつ北京からは近いのでついついスルーしてた。
そのまま駐在終了。

あぁいつの日か親日の街に行ってみたいものですw

940 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 20:31:40 ID:lIi/NK5h

ノートン・アンチウィルスのソフトの不具合で電話したら、
大連の街のコールセンターに繋がった。

日本語がイマイチたどたどしい女の人と延々40分以上、PC・電話を挟んでやりとり。。

最後に謝謝～♪　って言ってあげたら喜んどったわｗ

941 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 14:46:19 ID:zn8HOM0X

成田～北京はイラン航空やパキスタン航空も飛んでいるんですね。
話の種に一回乗ってみたい気もするけど、乗られた方、どんなもんでしょうか？

942 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 15:22:20 ID:XtzfCuKM

>>919
ノルウェイの森の突撃隊くん乙

943 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 17:07:26 ID:Q96HVWIs

激混み地下鉄1号線に乗った日の夕方、
テレビで地下鉄1号線の熟練スリの手口を特集していた
自分なんかぽけーっと乗ってて危なかったんだな　と思った。

944 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 18:40:26 ID:A1O3hEB2

仕事で北京行き来する俺から言えば
正直サービス的な問題で日本の航空会社のがいいよ

サービスがいい悪いではなく、言葉が通じないって部分で苦労するし
機内に流れる映画はなんの映画かもわからず、機内の音楽もさっぱりなんだかわからない
飲み物も基本コーラぐらいしか万国共通のものがなく、酒なんて頼んだ日には何が出てくるやら
機内食だって基本的にその国の人に合わせたのが出るからね
後、まぁないとは思うんだけど緊急事態に陥った時に何言ってるかわからん

なんかやばそうな雰囲気で空港に緊急着陸したら何がなんだかよくわからない状態になったなんて経験がある
それからはもう信頼性とかは関係なく日本の航空会社にしてる
流石に仕事で中国語も話すけどそれでも緊急時の時の事を考えてたら自国の方がたとえ高くても対応に困らないからね

それ以上に中国系の航空会社だと携帯電話切ったりとかしないのと
離陸ギリギリまでシートベルト締めないからいろんな意味で乗ってると仕事上影響ありそうってのもある
1回シートベルト締めずに離陸時に床を転がっていった奴を見たこともある

945 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 18:52:53 ID:+PlnZoOU

>>944
前の中華航空はすごかったな。
エコノミーでもカクテルが出てくるんだぜ。
メニューというよりどれを何で割るみたいな客が物知らないと指定できなかったようなきがする。
あっこれは中華民国という歴史のある国の話な。

946 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 19:40:29 ID:PMAAHaVt

大連の日本語カスタマーセンター日本人を月給9万円で雇ってたが、
もう撤退したんだな。そらそうだろ一日中働いてこんな低賃金で誰が
働くんだよ。

947 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 20:02:54 ID:2YOzOjHi

>>946
一般的な中国人の3～4倍なら、問題なくね？

948 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 20:13:09 ID:PMAAHaVt

チャンコロみたいに月に一回くらいしかお風呂に入らないとか
毒菜食べても平気とか
ウンコまみれでも平気でウンコできるとか
エアコン、冷蔵庫、洗濯機なしとかなら問題なくはなない。

949 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 20:32:42 ID:2YOzOjHi

>>948
この板は、お前みたいな引き篭りの来るところじゃないよ。
ﾆｭｰ速ででも言ってろw

950 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 21:33:57 ID:dw1lXMwd

>>943
1号線の車内モニターって殆ど壊れてね？　　特に旧型車両の方。

暑い時にはクーラー付きが来るまで、ひたすらホームで待つ。

951 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 22:36:42 ID:PRaWjMm8

>>946
そういうのは、中国語を勉強しながら働けるというところに魅力があるのでは？
そういうのをやってる人は、現地でキャリアアップするのを夢見てるんだと思うよ。
もちろん夢にすぎないわけだけど。

952 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 23:00:26 ID:bK7NR7OW

>>946
一応現地の感覚では月給90万だな。

953 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 01:29:16 ID:W/mKISLu

>>946
ライブドア系はホリエモンが捕まったからじゃないの？
ＩＢＭ系のもダメになった？

954 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 07:58:09 ID:bAT1P8JY

10月1日の午後便で日本に帰国予定です。
ちょうど昼過ぎに、西四環あたりから空港へ向かうのですが、当日国慶節の式典などあるようで、交通事情をどこまで考慮すべきか、まったくわからず… どなたかアドバイスいただけませんか。
例えば、タクシーやめて地下鉄にしろとか。その時間帯は中心部なんて進入不可だから五環以遠を経由せよ、とか…

955 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 10:52:47 ID:ytGYiDMG

>>954
悠長に昼に都心出発なんかせずに、AM、まずは早めに起きて
地下鉄（空港連絡鉄道）で移動しとけば？

空港でヒマもそこそこツブせるし。

なんせ空港に移動しとけば乗り遅れる心配も無かろ。

956 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 11:04:25 ID:dPF08AGi

　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　ｉミﾐ′: 　　　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　　ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、　 ..::::;;;ﾄl;| 　　　
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ　
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　　　　ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､　　
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ 　
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._　

957 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 14:30:37 ID:7xfWaHB/

954
午前中は式典があるから広場のところは出席者以外は閉鎖だし。
交通規制も大通りはしてたが、それ以外の外側の環状線は大丈夫だった。
中心地も午後になればそこそこ解除だったはず。夕方には完全解除だったはず。
交通規制解除になると今度は一般人が広場に集まってくるから地下鉄も人出が凄くなって大変だよ。
今回は地下鉄で新しく開通する線もあるし警備も煩いんじゃないのか？

でも、交通規制は何の事情でどうなるかわからんから、誰も絶対のことは言えない。
甘く見ないで早めに空港について足壷マッサージでもしてまったりしてたら。

958 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 15:06:11 ID:7xfWaHB/

954　こんなのあったぞ↓今年はいつもよりも厳しいみたいだな。
この時期北京観光には行かないのが正解だ

９月１０日から１０月１日まで天安門城楼の一般公開が一時停止
　１１日付の中国各紙によると、新中国建国６０年となる１０月１日の国慶節を前に、
北京市中心部にある天安門城楼の一般公開が１０日から一時停止された。１０月２日
以降、再び観光客に開放される見込みという。
　中国当局は国慶節前後の治安確保のため、北京市内の警備を強化している。天安門は
明、清代の皇城の正門で、１９４９年１０月１日、毛沢東が楼上で新中国の成立を宣言
したことで知られる。
　また、新京報によると、北京飯店など天安門広場の近くにあるホテルは、９月２９日
から１０月２日まで当局の通知により営業を停止。国慶節の軍事パレードなどが行われる
長安街沿いのホテルも、通りに面する部屋の宿泊は禁じられるという。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090911-542407.html

959 ：異邦人さん：2009/09/14(月) 08:26:23 ID:XgBNqcFE

長安街はアウトだろ
西四環の北から出発なら北四環に入って空港いけば？
あとは他の人が書いているように早めに移動して空港でマッサージだなw

960 ：異邦人さん：2009/09/14(月) 21:26:32 ID:6tqovDnq

市内と空港の間のホテルなら交通規制や渋滞から逃れられる。

961 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 09:00:45 ID:PtxooE1H

北京ならもう市内至る所に地下鉄あるしどこでも渋滞避けられるでしょ・・・

962 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 11:09:36 ID:isLH9/oq

>>958
地下鉄1号線も天安門駅、左右2，3駅は停車させないとかの処置はしないのかな？

963 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 15:49:37 ID:RBiaFRr4

地下鉄、地下走って地上の渋滞は避けられるが
満員電車に荷物持って乗るってこと？

964 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 19:24:32 ID:fzViJlkp

>>962
数日前にやった軍事パレードの演習では、地下鉄もストップだってよ。
テロ対策で今年は、凄い厳しいそうだ。
チベットのことで数ヶ月前にテレ予告あったから厳戒体勢らしいよ。
地下鉄は荷物検査ありなのにどうするんだろ？めんどくさそう
演習で止めてるんだから、中央部分の地下鉄は午前中は完全ストップでしょ。
今回、午後はどうなるかわからんかも
何か地方で暴動があったら午後も厳しいままかもね。
演習よりも厳しくなるのが常だから甘くみないほうがよいと思うよ。

まあ、ホテルによるけど、
ホテルの場所が西側だったら早くにタクシーで空港入りしたほうが良いと思う。

965 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 20:07:27 ID:aiCHvgu/

地下鉄もストップなのか…(；ﾟдﾟ)

966 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 20:20:48 ID:aiCHvgu/

国慶節（建国記念日）期間中のご注意（２００９．０９．１５）

　中国公安部は、新中国成立６０周年を祝賀する国慶節（建国記念日：１０月１日）を迎えるに当たって、
９月１５日より、北京及び周辺の６の省と市（北京市、天津市、河北省、内モンゴル自治区、『遼寧省』、
山西省、山東省）において、治安管理及び犯罪防止を強化するために、重大な暴力犯罪や多発している
知的財産権の侵害を厳しく処罰し、性犯罪、賭博、薬物等突出した治安を脅かす諸問題について集中的
に取り締まる等、公安機関と武装警察が合同で夜間の巡回警備を行い、国慶節期間中は２４時間体制で
警備を行う旨発表しました。

　つきましては、この期間中、これらの取締りの徹底のため、路上での旅券所持確認や宿泊状況のチェック
（特に友人宅や２４時間営業のサウナ等宿泊施設以外での宿泊）等が通常以上に厳しくかつ頻繁に行われる
ことが予想されますので、邦人の皆さまにおいては、従前の当館発出の注意喚起のとおり、(1)パスポート携帯、
(2)宿泊登記、(3)買春行為禁止等について、改めて十分にご注意ください。

旅券（パスポート）所持に関する注意喚起
ttp://www.dalian.cn.emb-japan.go.jp/jp/x090909.html
「宿泊登記」について
ttp://www.dalian.cn.emb-japan.go.jp/jp/sh080703.html
賭博及び売買春に関する注意喚起
ttp://www.dalian.cn.emb-japan.go.jp/jp/anzen090616.html
賭博に関する注意喚起
ttp://www.dalian.cn.emb-japan.go.jp/jp/anzen090527.html

967 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 20:26:47 ID:gPvlkTHM

>>964
レス感謝。

やっぱそか・・・

968 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 20:55:41 ID:DWeVvsbV

黒のビキニパンツ一丁になるとユッコと綾ちゃんは肩を寄せ合い、目配せしている。口元
で必死に笑みをかみ殺してるのだが僅かでも油断すれば満面の笑みになることは間違いな
い。
「なぁ、ホントにパンツ脱ぐの？」
二人の美少女は必死で笑みをかみ殺しながらウンウンと頷く。
「まじで全裸？」
二人の美少女は必死で笑みをかみ殺しながらウンウンと頷く。
「しょうがねぇなぁ・・・約束だもんな・・・」さすがにここまで来ると恥ずかしくなっ
てしまったが、引っ張ればそれだけ羞恥が増すのは目に見えている。ためらってもしょう
がない、思いきって、パンツを脱ぐ。ボロンとチンポコが露出した。
二人の美少女はキャ－キャ－言いながら身体を寄せあい、身をよじらせ、それでも視線だ
けはしっかりと俺のチンポコを捉えて離れない。

この至近距離で二人の美少女にチンポコに熱視線を注がれると、いきなり困ったことに
ムクムクムクと反応してしまった。
「キャァー」と二人揃って奇声をあげる。脚をバタバタ踏みならしたりお互いの背中をバン
バン叩いたり、意味不明な行動をとっているのだが１つだけ言えるのはやたらと楽しそうだ。
「おっきくなったぁ！」（笑）
「すっごぉ～い！」（笑）

「もうわかったから早く描いてくれよ。俺だって恥ずかしいんだよ。」本音だった。
「うん、そうだよね、うん、早く描かなきゃね」と必死で真顔に戻ろうとしているのだが
表情のどっかに笑みを隠せずにいる。スケッチブックに顔を落とし、エンピツを動かす。
直ぐに俺の身体に視線を戻す、身体全体を視野にいれようとしているのだが、最後に必ず
チンポコをチラっと見る。その度になんともいえないぎこちなさが伝わり、こちらも余計
にぎこちなくなる。もちろん勃起したままだ。

969 ：異邦人さん：2009/09/17(木) 22:59:05 ID:tM6g5Qmg

教えてください！！
今度、北京空港（ＰＥＫ）にて国際線から国際線の乗り継ぎをします。

到着がターミナル２、出発がターミナル３となります。
荷物のスルーは出発地の空港次第でしょうけど、私自身の乗り継ぎや、
入国審査はどのようになるのでしょうか？
（HP探しても３タミ同士の乗り継ぎしか掲載されてません＞＜）

どなたかご教示ください。

970 ：異邦人さん：2009/09/17(木) 23:46:14 ID:QwSiRz4Q

ターミナルが違うんだから、入国して出国するしかないべ。

971 ：異邦人さん：2009/09/17(木) 23:47:21 ID:LD8iDvRR

>>969
これは経験ではなく想像なのですが・・・
おそらく人は入国審査を受けて入国します。
というのは第２と第３は距離が離れすぎているからです。
１０分毎にある無料の連絡バスで高速道路乗って移動に１５分程度かかります。
なので荷物も一旦ピックアップではないかと思います。

第２に着く国際線って台湾、香港、マカオとかでしょうか？

972 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 01:06:13 ID:GzC0HQ4O

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009091701137
刃物男、１４人殺傷＝厳戒の天安門広場付近－北京【北京時事】

中国の首都北京市の天安門広場近くで１７日夕、男が刃物を振り回す事件があり、
新華社電によると、２人が死亡、１２人が負傷した。男は駆け付けた警察官に身柄を拘束された。
　北京では１０月１日に建国６０周年を控えているほか、今月１５日から４日間の日程で
中国共産党の第１７期中央委員会第４回総会（４中総会）が開かれており、厳戒態勢が敷かれていた。
　中国メディアによると、拘束されたのは吉林省吉林市の４６歳の男で、警察が詳しい状況や動機を調べている。
　現場は同広場南側の前門近くにある「大柵欄」と呼ばれる下町の商店街。当時は買い物客らで混雑していた。
警察はこの一帯を立ち入り禁止にし、近くの旅館では鑑識の係官が出入りして実況見分が行われていた。

（2009/09/18-00:48）

973 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 01:47:05 ID:1tN+nthw

　「大柵欄」で大錯乱

974 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 01:56:30 ID:wi3oWpt8

こりゃー益々きびしくなってくるかもーー
２人が死亡１２人が負傷ってかなりの人数だね。

ウルムチでもテロの予告者だかが8人くらい捕まったね。

975 ：969：2009/09/18(金) 07:54:01 ID:Jw1N4onN

>971
レスありがとうございます。
一旦入国審査+荷物ピックアップとなると、かなり急がないと乗り継げない
かもですね。ちょいと面倒ですね（汗）

976 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 09:39:02 ID:JZt+AKOD

>>975
いい加減、ｷｬﾘｱと路線を提示したらどうだ？
どちらにしてもﾁｪｯｸｲﾝの時に判ることだが。

977 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 11:28:42 ID:IS6Zm4ry

明日から北京に行く予定です。
持って行く服に悩んでるんですが
半そでTシャツ・長袖シャツ･パーカー・ダウンで大丈夫かな？
もう半そでは不要？まだダウンは不要？
今いる方、最近行った方、教えてください。

978 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 19:40:10 ID:JMPYrQIh

>>977 北京の天気予報みたほうが良いのでは？
旅行とか天気系のサイトに●度からは長袖、●度は半そで、コートをプラスとか
洋服の判断するアドバイスしてあるサイトがあるから
1年間のアドバイスを見ながら、暑がり寒がりで違うので、
この次期に何を着ていたかをふりかえって判断する。

979 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 19:55:45 ID:IS6Zm4ry

>>978
天気予報や服装アドバイスのサイトは各種見てみて
半そでTシャツ・長袖シャツ･パーカー・ダウン、が妥当かなと思ったんだけど
湿度や風で体感温度ってかなり違うかな～と不安で質問しました。
たしかに個人差ありますよね。
クリスマスの頃の東京でTシャツ短パンの白人を見たこともあるしｗ
乾燥対策にハンドクリームも携帯したほうがいいかな～とか色々考えて
どんどん荷物が増えてきてどうしよう状態です。
手荷物は小さめリュックにするつもりなんだけど
リュックって後ろが無防備で危険？などとめどなく心配の種が・・
長文すみません、楽しんできます。

980 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 20:48:15 ID:jCSa3DIN

今の支那って
戦前の大日本帝国と一緒だよな

治安維持法があるんだもん

981 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 20:53:50 ID:8D3ZuctY

>>978
朝夕・夜は結構冷える。

982 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 20:56:26 ID:Fl0/QFDo

準戦時体制の国。
予防拘禁拘束当たり前。
実際怖いよ。

983 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 21:47:21 ID:fq5thnHH

リュックは開閉がファスナーだと地下鉄や繁華街で開けられてしまう可能性あり。
北京の地元中国人がリュックでスリにお金取られてた。
口元がヒモで、背負うとヒモで口がしまるような簡単なナップザックがお勧めかも。

秋冬は荷物が増えるのもしょうがないよ。
インフルエンザにも気をつけて～言ってらっしゃーい。

984 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 23:02:18 ID:jCSa3DIN

鉄道の長春駅で切符買うため列にならんでたら、スリらしき
汚い男がしれっと俺のそばに近寄ってきてた

眼はあわせずに、財布のはいったケツﾎﾟｹｯﾄを手でおさえて
ナップサックを股下でがっちり挟んでたら、
いつのまにかいなくなってた

切符は買ったけど、列車がくるのがおそすぎて
結局バスで吉林いったわｗ

985 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 00:33:23 ID:VdJ7PchL

>>975
入国審査とか荷物の問題もあるけれど、それよりも第２と第３の移動が時間かかる事を考えて。
それからドデカイ第３は中の移動でも時間かかる。サテライトまで無人列車で行かなければならない。
中国は空港によって異なるが、だいたい４５分前にチェックインを締め切るから気を付けた方が良いよ。
出発でディレイするとかなり痛い。

986 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 02:56:00 ID:uJCQ6EPZ

詳しい方にお聞きします。
９月下旬に北京に行くんですが、円建てＴＣを現地銀行でＲＭＢに変えるのと、国際キャッシュカードでＲＭＢを引き出すのでは、どちらが得でしょうか？

987 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 03:19:53 ID:w0p+oJk4

知るか

988 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 08:37:26 ID:VdJ7PchL

>>986
国際キャッシュカードはＡＴＭ１回の操作で３００円くらいの手数料がかかる。
ＴＣは両替が面倒。銀行で待つぞ。待ち時間がもったいない。それが損。

短期滞在ならＡＴＭでクレカでキャッシングが良いよ。
キャッシングの場合は帰国後早期返済すれば５万くらい（３５００元）を
１週間借りても利息は２００円とかで済む。
キャッシュカードよりオトク。
一番損なのは再両替なので、クレカでこまめにキャッシングすれば良いと思う。

989 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 08:51:31 ID:QGSsdIad

クレカでも手数料かかる。
キャッシュカードよりオトク、かどうか？？？
大差ないと思うが、、、

990 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 10:45:50 ID:ssyCkFnu

地下鉄４号線ってもう開通してるの?

991 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 11:03:25 ID:SxmEnR53

>990
not yet.

992 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 11:25:42 ID:c8Cw2F7P

>>988
300円かかるのは引き出し金額に応じての割合。
Citibankは５月から一回につき210円の手数料がかかるだけ。

いろいろ条件があるので調べることだ。

993 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 12:17:27 ID:8Z5y12J9

>>931
日本との国際線部分はガラガラ、大連や、青島からはギッチリじゃない？
少しでも乗客を確保するためと見ていた。

中国はとりあえず一度中国の地面を踏んだ所で入国をさせられる。
日本発北京行きなどで便名が変わらなくても一度降りればそこで入国。

でも、欧米へ乗り継ぎの人(便名が変わる)人も、とりあえず降り立った空港で
入国→出国している事を思えばまだ我慢ができる。

994 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 14:34:46 ID:slc3rpup

>>988
もし自前でノート持っていけるならセディナカード作って現地でキャッシングが一番得。
セディナはペイジー使ってネット上で決済できるので2日分くらいの利息で済む。

995 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 19:21:01 ID:VdJ7PchL

>>989
クレカのキャッシングは引き出し時に手数料かからないだろ？

996 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 19:36:47 ID:iEiJxuAJ

かかる場合もあるので注意。
中国の話ではないがタイだと一回150バーツも取られる。

997 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 20:07:00 ID:VdJ7PchL

ならその話はタイスレかクレカやデポカスレでしておくれ・・・

998 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 20:10:48 ID:tmaO93q6

>>977
今、北京にいるけど、ダウンはいらね。
朝晩は少し冷えるけど、長袖で十分

999 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 20:41:07 ID:QGSsdIad

心配するな。北京に限らず、
東北＆北方は彼岸過ぎはぐんと冷え込む。

1000 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 20:59:08 ID:fEe0Dw5D

おしまい

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