初心者に怒濤の勢いで行き先をすすめるスレ Part.2
好みは十人十色だけど、人のお薦めから新たなる世界との出会いがあるのも事実。
どこにいったら良いのか分からない人、思いもよらなかった場所に行ってみたい人達に、
超主観で行き先を提示してあげましょう。
初心者以外も歓迎。
質問する前にまずは>>2-10あたりのテンプレを読んでください。
前スレ：
初心者に怒濤の勢いで行き先をすすめるスレ
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初めての海外旅行はどちらに行かれましたか?
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【●】【●】 最初に行った訪問国は？【●】【●】
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○○○ 4日以下で行く海外旅行(その3) ○○○
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あなたが旅したマニアックな国・地域 (PART2)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1051392709/
●何度も行きたくなる国と観光名所・場所
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1095493051/
【退避勧告】非常に危険な海外旅行先【二ヶ国目】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127937915/
世界三大ガッカリ観光地(観光名所)を決めるスレ[4]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1177327763/
二度と行くかと思った国・アジア編(5)
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【欧州】二度と行くかと思った国・欧米編３【米州】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1219091669/
二度と行くかと思った国～中近東・アフリカ編
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外務省: 渡航関連情報
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/TOKO/index.html
地球の歩き方
http://www.arukikata.co.jp/
Lonely Planet Japan
http://www.lonelyplanet.com/jp/
エイビーロード
http://www.ab-road.net/
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/TOKO/index.html
地球の歩き方
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Lonely Planet Japan
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エイビーロード
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毎日新聞によると、日本人は海外でとても酷いことをしているようです。
日本人って最低ですね。
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215337342/
保守
hoshu
7 ：異邦人さん：2009/03/04(水) 16:03:24 ID:UetRjqBu
前スレ終わったのでage
8 ：異邦人さん：2009/03/04(水) 16:13:47 ID:yLmxbKCs
/ヽ /ヽ
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＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ このスレは終了しました。
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前スレの学生、イスラエルまじおすすめ。
社会人になって10年くらいして行こうとしても
多分今と領土変わってるし、オバマ政権初期だから
アメリカが出てくるようなレベルの戦争はしばらくやらないから、行くなら今。
社会人になって10年くらいして行こうとしても
多分今と領土変わってるし、オバマ政権初期だから
アメリカが出てくるようなレベルの戦争はしばらくやらないから、行くなら今。
10 ：異邦人さん：2009/03/05(木) 12:35:39 ID:erNzNr+i
テルアビブって接続悪いんだよな～
11 ：異邦人さん：2009/03/05(木) 12:46:15 ID:HmEqGpkc
>>4
ちんこが立つじゃねえかよ。
ちんこが立つじゃねえかよ。
俺も一度イスラエルに行ってみたいわ
13 ：異邦人さん：2009/03/06(金) 21:28:45 ID:NzcnKZWv
ＧＷ五日間で、
成田→ベガスやＮＹよりも、ぷらっと散歩な気分なので、サンフランシスコかサンディエゴにいこうと思ってます。
ゴールデン期間中に行くとしたら、五日丸々ｻﾝﾌﾗﾝか、ｻﾝﾃﾞｨｴｺﾞ＆ﾃｨﾌｧﾅのコースは皆さんならどちらにしますか？
成田→ベガスやＮＹよりも、ぷらっと散歩な気分なので、サンフランシスコかサンディエゴにいこうと思ってます。
ゴールデン期間中に行くとしたら、五日丸々ｻﾝﾌﾗﾝか、ｻﾝﾃﾞｨｴｺﾞ＆ﾃｨﾌｧﾅのコースは皆さんならどちらにしますか？
自分ならベガス、グランドキャニオン、サンフランかなぁ
15 ：異邦人さん：2009/03/07(土) 14:55:25 ID:MGK0PBK0
格安エステ三昧な旅行を希望してます。
何処の国ならよいでしょう？
何処の国ならよいでしょう？
16 ：異邦人さん：2009/03/07(土) 16:52:48 ID:UPeomqWE
ロプ・ノールのことか？
あれって干上がったんじゃ？w
あれって干上がったんじゃ？w
そもそもイスラエルヨルダンも新彊ウイグルもそこに行くまでが格安じゃない。
ウイグルは北京辺りから陸路なら安く行けるが行くまでに心身共に疲労するｗ
てことで無難にソウル、台北、バンコク。
ウイグルは北京辺りから陸路なら安く行けるが行くまでに心身共に疲労するｗ
てことで無難にソウル、台北、バンコク。
今なら韓国はたしかに安いな。
あとはタイ、インドあたりか？
あとはタイ、インドあたりか？
22 ：異邦人さん：2009/03/07(土) 18:23:50 ID:UPeomqWE
>>17
エッ！これが半年で干上がってしまったのか！！！！
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0809&f=national_0809_011.shtml
エッ！これが半年で干上がってしまったのか！！！！
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0809&f=national_0809_011.shtml
【行き先】バリ島ヌサドゥア
【季節】３月（来週）
【年齢・性別】２５歳女
【人数】１人
【旅行歴】国外初めてです
【備考】
社員旅行でツアーでバリ島に行きます
まる１日自由時間があるんですが、女性が私だけなので一人でいろいろ見て回りたいのです
雑貨、エステ、食事に興味があるのですが、仕事が忙しくツアーのオプションを頼めませんでした
皆様のお勧めスポットをお教えください
【季節】３月（来週）
【年齢・性別】２５歳女
【人数】１人
【旅行歴】国外初めてです
【備考】
社員旅行でツアーでバリ島に行きます
まる１日自由時間があるんですが、女性が私だけなので一人でいろいろ見て回りたいのです
雑貨、エステ、食事に興味があるのですが、仕事が忙しくツアーのオプションを頼めませんでした
皆様のお勧めスポットをお教えください
今年秋頃から欧州に旅行に行く予定なんだけど
大恐慌に突入してそうだから、
街にあぶれた失業者が嫌でも目に入り旅行に行っても楽しめないかも・・・
CNN見てて思うんだが、欧米の失業問題ほんとやばいよ
あちらの決算期は9月だから資金繰りで詰まってバンバン倒産起きてそう
優雅な欧米旅行を楽しみたいなら、この春までだろうね・・・
アジア圏は問題なさそうだがねｗ
大恐慌に突入してそうだから、
街にあぶれた失業者が嫌でも目に入り旅行に行っても楽しめないかも・・・
CNN見てて思うんだが、欧米の失業問題ほんとやばいよ
あちらの決算期は9月だから資金繰りで詰まってバンバン倒産起きてそう
優雅な欧米旅行を楽しみたいなら、この春までだろうね・・・
アジア圏は問題なさそうだがねｗ
26 ：異邦人さん：2009/03/07(土) 21:14:49 ID:ix4ThGAM
北朝鮮w
>>24
バリスレにまだ来られていないようなので。
バリチリとか、ＨＩＳバリでオプショナルツアーやエステ申し込めますよ。
どちらも日本語ＯＫです。
女性一人なら、エステの３時間（５時間）コースとぶらり買い物で１日なんてどうですか？
もしくは、１日ウブドに行って見るのもいいと思います。
アジア系の雑貨がクタ・ヌサドゥアより安いし、街自体が小さいので徒歩でぐるっと一周できて
お薦めです。よい旅になりますように
バリスレにまだ来られていないようなので。
バリチリとか、ＨＩＳバリでオプショナルツアーやエステ申し込めますよ。
どちらも日本語ＯＫです。
女性一人なら、エステの３時間（５時間）コースとぶらり買い物で１日なんてどうですか？
もしくは、１日ウブドに行って見るのもいいと思います。
アジア系の雑貨がクタ・ヌサドゥアより安いし、街自体が小さいので徒歩でぐるっと一周できて
お薦めです。よい旅になりますように
バリ島で日本の若い女性旅行者がレイプされるのって超有名じゃん
それはチェック済み？
それはチェック済み？
31 ：異邦人さん：2009/03/10(火) 00:59:20 ID:i29anCiM
【行き先】ドイツ、チェコ、ハンガリーのどれか
【季節】春
【期間】2週間
【予算】25万
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】３１
【人数】１
【旅行歴】アジア、アメリカのみ
【備考】
どれにするかで悩むのにもう疲れました…。
【季節】春
【期間】2週間
【予算】25万
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】３１
【人数】１
【旅行歴】アジア、アメリカのみ
【備考】
どれにするかで悩むのにもう疲れました…。
>>31
その予算だと、宿はユースホステルとかでない限り、ドイツは予算きつすぎて無理じゃない？
その予算だと、宿はユースホステルとかでない限り、ドイツは予算きつすぎて無理じゃない？
どういう目的で、その3ヶ国(のどれか)に行きたいと思うの？
34 ：異邦人さん：2009/03/10(火) 02:11:29 ID:9aovWwbX
>>31
ハンガリー
ハンガリー
35 ：異邦人さん：2009/03/10(火) 23:19:07 ID:n058QyoD
みなさん、レスありがとうございます。
>>33
宿は全てユースホステル・ドミトリー含めた安宿にする予定です。
>>33
ヨーロッパを初体験したくて、
たまたま航空券がとれそうなのがこの３つでした。
フランスとイギリスは物価の高さなどから避けました。
>>34
もしよろしければ、ハンガリーのおすすめな点をおしえていただけませんか？
>>35
５月あたりに行く予定です。
男でビール好きです。
>>33
宿は全てユースホステル・ドミトリー含めた安宿にする予定です。
>>33
ヨーロッパを初体験したくて、
たまたま航空券がとれそうなのがこの３つでした。
フランスとイギリスは物価の高さなどから避けました。
>>34
もしよろしければ、ハンガリーのおすすめな点をおしえていただけませんか？
>>35
５月あたりに行く予定です。
男でビール好きです。
>>36
最近行ったわけじゃないから現在の正確な物価はわからないけど、
ハンガリーは経済やばい、チェコ特にプラハは物価高だったような気がするから。
安さを追求するならハンガリー最強。
安心感ならドイツ最強。
もちろん全部行ってもOK。
最近行ったわけじゃないから現在の正確な物価はわからないけど、
ハンガリーは経済やばい、チェコ特にプラハは物価高だったような気がするから。
安さを追求するならハンガリー最強。
安心感ならドイツ最強。
もちろん全部行ってもOK。
39 ：異邦人さん：2009/03/11(水) 20:12:01 ID:fvUrztIi
お願いします
７月に新婚旅行の予定です。どちらも海外初
添乗員なしのツアー、予算は10～20万円
バリ島やベトナムを考えてましたが、
空港での手続きは自分でしなければいけないので不安です
７月に新婚旅行の予定です。どちらも海外初
添乗員なしのツアー、予算は10～20万円
バリ島やベトナムを考えてましたが、
空港での手続きは自分でしなければいけないので不安です
40 ：異邦人さん：2009/03/11(水) 20:15:01 ID:kr+KXswD
事前に婚前旅行で海外旅行の体験をしておけば、本番の新婚旅行で失敗せず
成田離婚に発展しない…
成田離婚に発展しない…
空港での手続きができないレベルなら7月までにどっかの激安ツアー使って練習。
42 ：異邦人さん：2009/03/11(水) 21:04:06 ID:fvUrztIi
>>42
二人で行くんじゃ意味ナスｗ
新妻の前でスマートなところを見せるために練習するんだから。
てか、練習のために金と時間を使って海外旅行するくらいなら、
その分予算に上乗せして、添乗員有りは無理かもしれんが、もっとフォローのきめ細かいツアーに汁。
二人で行くんじゃ意味ナスｗ
新妻の前でスマートなところを見せるために練習するんだから。
てか、練習のために金と時間を使って海外旅行するくらいなら、
その分予算に上乗せして、添乗員有りは無理かもしれんが、もっとフォローのきめ細かいツアーに汁。
>>44
>>37が言ってるツアーは大体10日くらいでウイーンが混ざってるから、
パンフレット見て大まかな流れを参考にして、
行きたくないところをはぶいたり行きたいところを足して
2週間を計画の参考にしてみたらいいんじゃないかな。あくまで参考。
>>37が言ってるツアーは大体10日くらいでウイーンが混ざってるから、
パンフレット見て大まかな流れを参考にして、
行きたくないところをはぶいたり行きたいところを足して
2週間を計画の参考にしてみたらいいんじゃないかな。あくまで参考。
46 ：異邦人さん：2009/03/11(水) 23:33:31 ID:r2XMdG1+
てか空港の手続きなんて簡単だから初めてでも大丈夫だよ
みどりの窓口で切符買って電車乗るのと対して変わらんだろ
荷物検索とパスポートのﾁｪｯｸが加わるだけ
みどりの窓口で切符買って電車乗るのと対して変わらんだろ
荷物検索とパスポートのﾁｪｯｸが加わるだけ
48 ：異邦人さん：2009/03/11(水) 23:47:31 ID:yIbnqUyL
>>39
新婚旅行ならもっと良い所行けばいいのに・・・
新婚旅行ならもっと良い所行けばいいのに・・・
49 ：異邦人さん：2009/03/12(木) 00:17:53 ID:9lV9k3a1
>>40
成田解消かそれは新しいな
成田解消かそれは新しいな
>>39
バリ島おススメ。ベトナムは行ったことないんだが、スレ見てるとハネムーン向きじゃなさそう。
空港での手続きは、全然心配要らない。
心配なら、航空会社指定でＪＡＬかＡＮＡにしとけば、機内も搭乗手続きも片言の日本語は通じる。
保安検査、税関は、変なものもって行かなければ止められることもない。
入出国なんて、日本からならほぼ何も聞かれない。
歩き方の入出国の流れを読めば問題ない。で、手荷物受け取ったら、ホテルチェックインまでは
現地のガイドさんがやってくれるし。お互い初めてなんだから協力し合えばいいよ。
お幸せに！いい旅を。
バリ島おススメ。ベトナムは行ったことないんだが、スレ見てるとハネムーン向きじゃなさそう。
空港での手続きは、全然心配要らない。
心配なら、航空会社指定でＪＡＬかＡＮＡにしとけば、機内も搭乗手続きも片言の日本語は通じる。
保安検査、税関は、変なものもって行かなければ止められることもない。
入出国なんて、日本からならほぼ何も聞かれない。
歩き方の入出国の流れを読めば問題ない。で、手荷物受け取ったら、ホテルチェックインまでは
現地のガイドさんがやってくれるし。お互い初めてなんだから協力し合えばいいよ。
お幸せに！いい旅を。
51 ：異邦人さん：2009/03/12(木) 11:55:12 ID:RaKMehjJ
低予算で無難な所なら香港。
予算オーバーするけど新婚旅行に人気があるのはイタリア。
予算オーバーするけど新婚旅行に人気があるのはイタリア。
今まで一緒に住んでたとかじゃないと、
初めて24時間×旅行期間ずっと一緒にいるというのすでにがかなりなストレスになる。
さらに初めての旅行のストレスが加わって限界超す→成田離婚、てのがありそうな
パターンなので、旅行はツアーでやってもらうか、かなりだるだるの予定にしておく
のがおすすめ。
初めて24時間×旅行期間ずっと一緒にいるというのすでにがかなりなストレスになる。
さらに初めての旅行のストレスが加わって限界超す→成田離婚、てのがありそうな
パターンなので、旅行はツアーでやってもらうか、かなりだるだるの予定にしておく
のがおすすめ。
53 ：39：2009/03/12(木) 20:12:42 ID:hhyDWUas
>>43
一人だと台湾とか・・・金に余裕があればの話ですが
>>46-50
ご親切にありがとうございます。ガイドブック等熟読してみます
咄嗟の事態に慌てないように頭に叩き込んでおきます
彼女に頼りきらないように、かつ多少の事は責任を持たせようと
思います
>>48
なのでここで質問したところ、まず渡航経験ゼロに問題ありの
ようです。グアムとかは大丈夫でしょうか？
>>51
香港いいですね
>>52
日数も減らした方がいいですね。一週間だとまさにそうなってしまいそうで
恐ろしいです。現地で３泊程度が丁度いいでしょうか
ここで質問して良かったです。皆様のご意見を参考に、香港やバリ島など、
日本便があり、食べ物が美味しくてお土産にも困らない最適なところを
検討してみます。皆様ありがとうございました！
一人だと台湾とか・・・金に余裕があればの話ですが
>>46-50
ご親切にありがとうございます。ガイドブック等熟読してみます
咄嗟の事態に慌てないように頭に叩き込んでおきます
彼女に頼りきらないように、かつ多少の事は責任を持たせようと
思います
>>48
なのでここで質問したところ、まず渡航経験ゼロに問題ありの
ようです。グアムとかは大丈夫でしょうか？
>>51
香港いいですね
>>52
日数も減らした方がいいですね。一週間だとまさにそうなってしまいそうで
恐ろしいです。現地で３泊程度が丁度いいでしょうか
ここで質問して良かったです。皆様のご意見を参考に、香港やバリ島など、
日本便があり、食べ物が美味しくてお土産にも困らない最適なところを
検討してみます。皆様ありがとうございました！
シンガポール。
初めての時、気合入れてったら気が抜けた。
初めての時、気合入れてったら気が抜けた。
55 ：異邦人さん：2009/03/12(木) 22:42:37 ID:Xr+/54vn
成田離婚になるか協力して難関をクリアするか
長い先の結果を早く出すだけのこと。
子供作って話が難解になる前に将来が見えるのは
意味があると思う。
どこのエアラインでも出発時は日本語でＯＫ．
帰国時は同じ要領でチェックインするだけ。日系でも日本人がカウンターに
いるとは限らない（つってもパスポートと航空券出して荷物預けるだけ）
飛行機の中でも大して喋る必要ない、固有名詞並べれば用は足りる
できれば結婚前の嫁の適合確認として行ってくると婚姻届出す腹がくくれる
長い先の結果を早く出すだけのこと。
子供作って話が難解になる前に将来が見えるのは
意味があると思う。
どこのエアラインでも出発時は日本語でＯＫ．
帰国時は同じ要領でチェックインするだけ。日系でも日本人がカウンターに
いるとは限らない（つってもパスポートと航空券出して荷物預けるだけ）
飛行機の中でも大して喋る必要ない、固有名詞並べれば用は足りる
できれば結婚前の嫁の適合確認として行ってくると婚姻届出す腹がくくれる
56 ：異邦人さん：2009/03/12(木) 22:44:49 ID:9lV9k3a1
57 ：異邦人さん：2009/03/12(木) 22:59:50 ID:Xr+/54vn
イタリアは意外に大変だよ、ミサンガ野郎がたかりに来るし
田舎に行くと英語も通じない（フランスよかマシだが）
まあ、陽気なのと飯が美味いから半分許せるが・・
しかしナポリの中央駅北側は危険な匂いがいっぱい（警邏ポリスも相当）
でもここのピザは最高に美味い！
田舎に行くと英語も通じない（フランスよかマシだが）
まあ、陽気なのと飯が美味いから半分許せるが・・
しかしナポリの中央駅北側は危険な匂いがいっぱい（警邏ポリスも相当）
でもここのピザは最高に美味い！
ツアーで行けばいいでしょう・・・
トルコ最高。人も面白いしご飯もうまいし世界遺産盛り沢山！安いしね。
60 ：39：2009/03/13(金) 20:23:38 ID:jwDX69sy
皆様ありがとうございます
さすが旅行経験豊富な皆様だけに生の声を聴けて
良かったです
彼女はイタリアを切望していますが治安面で
あきらめていました
僕は世界遺産に少し興味があるのでトルコもいいなあ
本当にありがとうございました！
さすが旅行経験豊富な皆様だけに生の声を聴けて
良かったです
彼女はイタリアを切望していますが治安面で
あきらめていました
僕は世界遺産に少し興味があるのでトルコもいいなあ
本当にありがとうございました！
61 ：異邦人さん：2009/03/13(金) 20:42:40 ID:x/YpvSvR
新婚旅行はツアーにした方が楽で良いです。
イタリアの治安は問題ないでしょう。
ナポリのゴミ問題は知らないですが。
トルコ、イタリア、中国は飯が旨いのでオススメですが
新婚旅行ならイタリアが良いです。スケジュールはゆったりしたものが良いです。
長距離をバスで移動するのがメインとなるので欲張ると疲れます。
トルコも同様です。
イタリアの治安は問題ないでしょう。
ナポリのゴミ問題は知らないですが。
トルコ、イタリア、中国は飯が旨いのでオススメですが
新婚旅行ならイタリアが良いです。スケジュールはゆったりしたものが良いです。
長距離をバスで移動するのがメインとなるので欲張ると疲れます。
トルコも同様です。
>>39=>>60
新婚旅行は、新婦の意見を優先した方が丸く収まる。新婦が切望するならなおさら。
でないと、旅行中も帰国後もその後何年も何年もしつこく
「あのときイタリアに行きたかった」って言われかねないぞ。
男の希望を優先させて何かトラブルがあったら、
それこそ「イタリアにしとえばよかった」って言われるし、
初海外で不安なのに無理して見栄を張ろうとしても
そんなメッキなんて旅行中にすぐ剥がれるから、無理せずイタリアのツアーにしておきなさい。
新婚旅行は、新婦の意見を優先した方が丸く収まる。新婦が切望するならなおさら。
でないと、旅行中も帰国後もその後何年も何年もしつこく
「あのときイタリアに行きたかった」って言われかねないぞ。
男の希望を優先させて何かトラブルがあったら、
それこそ「イタリアにしとえばよかった」って言われるし、
初海外で不安なのに無理して見栄を張ろうとしても
そんなメッキなんて旅行中にすぐ剥がれるから、無理せずイタリアのツアーにしておきなさい。
>>62
禿しく同意
禿しく同意
>>62
同意
同意
65 ：39：2009/03/14(土) 19:07:32 ID:4wsJTL2o
満場一致でイタリアツアーですね
巳年の女は執念深いので予算が合えばそうしようと
思います
ありがとうございました
巳年の女は執念深いので予算が合えばそうしようと
思います
ありがとうございました
66 ：異邦人さん：2009/03/14(土) 19:22:33 ID:34OzR/Qe
オランダにしろよ
大麻が自由に吸えるから
吸ってからセックスすると最高だぞ
大麻が自由に吸えるから
吸ってからセックスすると最高だぞ
>>65
巳年の女は・・ってあなたもしかして相当なおじさん?
かっこつけようとかせず、できないことはできない、
わからないことわからないって早めに言って、頼れるものは頼るのが吉。
お金の問題も含め、かっこつけず頑張って。
巳年の女は・・ってあなたもしかして相当なおじさん?
かっこつけようとかせず、できないことはできない、
わからないことわからないって早めに言って、頼れるものは頼るのが吉。
お金の問題も含め、かっこつけず頑張って。
【行き先】アジア
【季節】秋
【期間】三日から長くて一週間
【予算】５万
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】21 男
【人数】１
【旅行歴】フィリピン タイ 韓国
【備考】 とにかく格安で 貧乏旅行歓迎
【季節】秋
【期間】三日から長くて一週間
【予算】５万
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】21 男
【人数】１
【旅行歴】フィリピン タイ 韓国
【備考】 とにかく格安で 貧乏旅行歓迎
>>68
大阪、福岡
大阪、福岡
巳年の女…。
彼女は今年二十歳とみるか、32歳とみるか…。
彼女は今年二十歳とみるか、32歳とみるか…。
71 ：65：2009/03/16(月) 07:33:33 ID:5/p5Du+l
そうです。僕も彼女も今年で32です
もう子供がいてもおかしくない相当なおじさんとおばさんです
あまりぶっちゃけると人生相談になりますので
おっしゃる通り無理せずよく話し合って決めます
勝手に決めて、分かってるフリをすればどんなに悲惨かが分かりました
本当にありがとうございました
もう子供がいてもおかしくない相当なおじさんとおばさんです
あまりぶっちゃけると人生相談になりますので
おっしゃる通り無理せずよく話し合って決めます
勝手に決めて、分かってるフリをすればどんなに悲惨かが分かりました
本当にありがとうございました
73 ：異邦人さん：2009/03/16(月) 23:14:13 ID:5/p5Du+l
>72
いや最近加齢臭がすると思ったら出所は
どうにも自分だったおっさんには変わりないんで
巳年は流れから、人生相談ってのは精一杯の冗談です
誤解を与えてしまい申し訳ありませんでした
他にもレスを頂いた皆様、ありがとうございました
張り切り過ぎない様二人で協力して楽しんで来ます！
いや最近加齢臭がすると思ったら出所は
どうにも自分だったおっさんには変わりないんで
巳年は流れから、人生相談ってのは精一杯の冗談です
誤解を与えてしまい申し訳ありませんでした
他にもレスを頂いた皆様、ありがとうございました
張り切り過ぎない様二人で協力して楽しんで来ます！
74 ：異邦人さん：2009/03/17(火) 02:39:01 ID:FQ9O5tIJ
【行き先】 アジア
【季節】 春～夏
【期間】 １週間ほど
【予算】 ～10万
【ツアーか、個人手配か】 それも含めて相談したいです
【年齢・性別】 20♀
【人数】 １人
【旅行歴】 なし
【備考】 アジアの教育現場の実状をみてみたいです。
【季節】 春～夏
【期間】 １週間ほど
【予算】 ～10万
【ツアーか、個人手配か】 それも含めて相談したいです
【年齢・性別】 20♀
【人数】 １人
【旅行歴】 なし
【備考】 アジアの教育現場の実状をみてみたいです。
>>74
卒論もしくは研究関係での渡航なら、まずは指導教員に相談の上、
アジアの教育現場に詳しい、現地の方（日本人＆現地の責任者クラス）を紹介してもらいましょう。
個人が旅行気分でポッと行っても、なかなか「実情」を見ることはできません。
たぶん個人手配か、代理店で飛行機+宿のパック手配しか無理だと思いますが、
旅行歴がないのなら、なおさら、事前の勉強と人脈は必要です。
卒論もしくは研究関係での渡航なら、まずは指導教員に相談の上、
アジアの教育現場に詳しい、現地の方（日本人＆現地の責任者クラス）を紹介してもらいましょう。
個人が旅行気分でポッと行っても、なかなか「実情」を見ることはできません。
たぶん個人手配か、代理店で飛行機+宿のパック手配しか無理だと思いますが、
旅行歴がないのなら、なおさら、事前の勉強と人脈は必要です。
20歳って4月から大学2年か3年かでかなり違う。
2年なら楽しそうな国に行って適当にレポート書いていればいし、
3年なら卒論や就職を見据えてじっくり考えて、
どの国に行き何を見るか夏までに考えて選べばいい。
国の絞り込みは新学期が始まって講義を聞いてからでも遅くない。
詳しい人の紹介は期待するな。
そんなまともな人脈があったら教授が自分で行ってる。
多分教授も、タダでウルルンレポート見たいって程度にしか考えてない。
2年なら楽しそうな国に行って適当にレポート書いていればいし、
3年なら卒論や就職を見据えてじっくり考えて、
どの国に行き何を見るか夏までに考えて選べばいい。
国の絞り込みは新学期が始まって講義を聞いてからでも遅くない。
詳しい人の紹介は期待するな。
そんなまともな人脈があったら教授が自分で行ってる。
多分教授も、タダでウルルンレポート見たいって程度にしか考えてない。
77 ：異邦人さん：2009/03/17(火) 03:51:54 ID:FQ9O5tIJ
78 ：異邦人さん：2009/03/18(水) 20:39:07 ID:EgVFK9MB
エジプトとトルコならどっちのほうがいっとくべきでしょうか？
ピラミッドが見たいか、カッパドキアに行きたいかで決めなさい。
食いものはトルコのほうが相当うまい。
物価はトルコのほうが相当高い。EU 諦めてくれるとまともになるんだけど
物価はトルコのほうが相当高い。EU 諦めてくれるとまともになるんだけど
81 ：異邦人さん：2009/03/23(月) 11:01:40 ID:uuSM2UQQ
お願いします。
【行き先】 アジア？アメリカ？ヨーロッパ？
【季節】 5月4日から10日か11日
【期間】 5日から7日
【予算】 18万
【ツアーか、個人手配か】両方可
【年齢・性別】 30代、女性
【人数】 一人
【旅行歴】 アメリカ、ニュージーランドは一人旅経験済み
【備考】 英語、フランス語OK
会社が生産調整になり、ゴールデンウィークが伸びてしまい、
家にいても仕方ないので、旅行にでも出ようかと思いました。
タイは安く済むのでいいかなって思ったけど、お腹がゆるいので不安。
急遽思い立ったので、行き先にまったく検討がつかず、
お金もあんまり用意できません。
【行き先】 アジア？アメリカ？ヨーロッパ？
【季節】 5月4日から10日か11日
【期間】 5日から7日
【予算】 18万
【ツアーか、個人手配か】両方可
【年齢・性別】 30代、女性
【人数】 一人
【旅行歴】 アメリカ、ニュージーランドは一人旅経験済み
【備考】 英語、フランス語OK
会社が生産調整になり、ゴールデンウィークが伸びてしまい、
家にいても仕方ないので、旅行にでも出ようかと思いました。
タイは安く済むのでいいかなって思ったけど、お腹がゆるいので不安。
急遽思い立ったので、行き先にまったく検討がつかず、
お金もあんまり用意できません。
>>81
英語圏は体験済みで、フランス語できるなら、フランスに行ってみたら？
その日数で一人旅なら、パリ1都市滞在とか。
ホテルが高いようなら、連泊向けのB&B（Chambres D'Hotes）とかでもいいかも。
パリは見どころ多いし、パリを拠点に近郊都市に日帰りとかで楽しめると思うよ。
エールフランスのサイトで成田～パリの直行便見ても
その日程なら、サーチャージ（現時点で4万ちょっと）抜きで4万円台で出てきたよ。
サーチャージ下がってから予約すれば（空席があるかは別として）交通費もかなり抑えられるよ。
英語圏は体験済みで、フランス語できるなら、フランスに行ってみたら？
その日数で一人旅なら、パリ1都市滞在とか。
ホテルが高いようなら、連泊向けのB&B（Chambres D'Hotes）とかでもいいかも。
パリは見どころ多いし、パリを拠点に近郊都市に日帰りとかで楽しめると思うよ。
エールフランスのサイトで成田～パリの直行便見ても
その日程なら、サーチャージ（現時点で4万ちょっと）抜きで4万円台で出てきたよ。
サーチャージ下がってから予約すれば（空席があるかは別として）交通費もかなり抑えられるよ。
83 ：異邦人さん：2009/03/25(水) 00:36:30 ID:GU9ev3US
【行き先】アメリカ
【季節】５月
【期間】１０日
【予算】３０万
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】３０♂
【人数】１人
【旅行歴】アジアのみ
【備考】
旅行英語程度なら話せます。
１０日だと、１都市に滞在するには長く、アメリカ横断するには短いので困っています。
初アメリカなので、「ここ行っとけ！」というようなコース・場所があればご教授お願いします。
【興味あるもの】
アメリカという国、文化、人々、経済を肌で感じたいと思っています。
他に興味があるのは、自然、食べ物です。
【興味ないもの】
リゾート、ミュージカル、ディズニーなどのエンターテイメント。
高級感ある旅には興味ありません。
【季節】５月
【期間】１０日
【予算】３０万
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】３０♂
【人数】１人
【旅行歴】アジアのみ
【備考】
旅行英語程度なら話せます。
１０日だと、１都市に滞在するには長く、アメリカ横断するには短いので困っています。
初アメリカなので、「ここ行っとけ！」というようなコース・場所があればご教授お願いします。
【興味あるもの】
アメリカという国、文化、人々、経済を肌で感じたいと思っています。
他に興味があるのは、自然、食べ物です。
【興味ないもの】
リゾート、ミュージカル、ディズニーなどのエンターテイメント。
高級感ある旅には興味ありません。
街では、ニューヨークシカゴのどちらかだけが都会、ニューオーリンズが特別で、
そのほかはおおざっぱに言ってどれも同じアメリカの町。って言いすぎかな。
わたしもエンターテイメント系はどうでもいいのだが、アメリカは別。
ちょっと日本とかとは違うので一回見ることをお勧め。
それにエンターテイメントはずすとアメリカ半分ぐらいになっちゃう。
自然系は手持ちがないので他の方よろしく
そのほかはおおざっぱに言ってどれも同じアメリカの町。って言いすぎかな。
わたしもエンターテイメント系はどうでもいいのだが、アメリカは別。
ちょっと日本とかとは違うので一回見ることをお勧め。
それにエンターテイメントはずすとアメリカ半分ぐらいになっちゃう。
自然系は手持ちがないので他の方よろしく
特別というならロスやべガスも特別な都会だけど、
エンターテイメントに興味ないなら無理に行かなくてもOK。
10日で色々見たいならエンターテイメントや高級どころといった要素を
「見ない」ってばっさり切る潔さがあってもいい。
とりあえずサンフランシスコ、ヨセミテ、グランドキャニオンあたり
見ておけばいいんじゃないかな。
エンターテイメントに興味ないなら無理に行かなくてもOK。
10日で色々見たいならエンターテイメントや高級どころといった要素を
「見ない」ってばっさり切る潔さがあってもいい。
とりあえずサンフランシスコ、ヨセミテ、グランドキャニオンあたり
見ておけばいいんじゃないかな。
86 ：83：2009/03/25(水) 23:53:33 ID:93gIZ2sv
>>84-85
レスありがとうございます。
サンフランシスコ、ヨセミテ、グランドキャニオンなら１０日あれば回れそうですね。
余裕があれば、エンターテイメント系のラスヴェガスに行けばいいかもしれませんね。
ニューヨークが少し気になっていましたが、ニューヨークはちょっと遠いなぁ…。
レスありがとうございます。
サンフランシスコ、ヨセミテ、グランドキャニオンなら１０日あれば回れそうですね。
余裕があれば、エンターテイメント系のラスヴェガスに行けばいいかもしれませんね。
ニューヨークが少し気になっていましたが、ニューヨークはちょっと遠いなぁ…。
ニューヨークが気になるなら
日本→ニューヨーク→サンフランシスコかどこか→日本
もしくは逆のチケット買って、1日だけニューヨークを観光してみれば?
アメリカに行くのにエンターテイメントと成金全否定の旅行って、
イタリアで教会に絶対行かない並みの大幅カットだけど、
1日だけを資本主義の象徴都市ニューヨークを見るのに使うも良し、あえて全部見ないも良し。
べガスはもしかしたら、グランドキャニオンに行くために
滞在しなければいけないかもしれないから、ついでに見てもいいかも。
日本→ニューヨーク→サンフランシスコかどこか→日本
もしくは逆のチケット買って、1日だけニューヨークを観光してみれば?
アメリカに行くのにエンターテイメントと成金全否定の旅行って、
イタリアで教会に絶対行かない並みの大幅カットだけど、
1日だけを資本主義の象徴都市ニューヨークを見るのに使うも良し、あえて全部見ないも良し。
べガスはもしかしたら、グランドキャニオンに行くために
滞在しなければいけないかもしれないから、ついでに見てもいいかも。
【行き先】北欧かアジア
【季節】夏
【期間】10日～20日程度
【予算】50万前後
【ﾂｱｰか､個人手配か】できたら個人手配のほうがいいです
【年齢･性別】20♂
【人数】一人
【旅行歴】なし
【備考】ただ漠然と海外に行ってみたくなり夏休みを利用して海外旅行することに決めました。
北欧に行きたいなあと思っていたら大学の教授にラップランドを勧められたので
自分の中ではフィンランド、スウェーデン、あと出来たらタリンを回るというのが一番の候補です。
北欧に行くのならやはり物価が高いのでほとんどをユースホステルで過ごす予定です。
対して物価の安い東南アジアのタイ、マレーシア等を回るのもいいかなと思い始めました。
海外で美味しい物を食べて素敵な景色を見てその国々を体験してみたいです。
英語は人並みにはできるのですが、どうにもリスニングが苦手なので相手の言ってることが理解できるか心配です。
他の言語はさっぱりです。北欧かアジア、どちらに行こうか悩んでいるのでアドバイスよろしくお願いします。
【季節】夏
【期間】10日～20日程度
【予算】50万前後
【ﾂｱｰか､個人手配か】できたら個人手配のほうがいいです
【年齢･性別】20♂
【人数】一人
【旅行歴】なし
【備考】ただ漠然と海外に行ってみたくなり夏休みを利用して海外旅行することに決めました。
北欧に行きたいなあと思っていたら大学の教授にラップランドを勧められたので
自分の中ではフィンランド、スウェーデン、あと出来たらタリンを回るというのが一番の候補です。
北欧に行くのならやはり物価が高いのでほとんどをユースホステルで過ごす予定です。
対して物価の安い東南アジアのタイ、マレーシア等を回るのもいいかなと思い始めました。
海外で美味しい物を食べて素敵な景色を見てその国々を体験してみたいです。
英語は人並みにはできるのですが、どうにもリスニングが苦手なので相手の言ってることが理解できるか心配です。
他の言語はさっぱりです。北欧かアジア、どちらに行こうか悩んでいるのでアドバイスよろしくお願いします。
なぜ夏に行くなら北欧のほうがいいのでしょうか、よかったら教えてください。
>>90
冬の北欧、ラップランドは日照時間が短くて
観光どころかほとんど外出できない。
当然雪に埋もれる。夏以外閉鎖という観光施設も多い。
物価は高いけど、ここ数ヶ月の円高で少しましになった。
東南アジアは冬でも寒くもないし近いし、学生じゃなくなってからでも行ける。
冬の北欧、ラップランドは日照時間が短くて
観光どころかほとんど外出できない。
当然雪に埋もれる。夏以外閉鎖という観光施設も多い。
物価は高いけど、ここ数ヶ月の円高で少しましになった。
東南アジアは冬でも寒くもないし近いし、学生じゃなくなってからでも行ける。
うーん、魅力的なコースです。
ニューヨークからサンフランシスコへの移動は航空機での移動でしょうか？
空路の場合でも陸路の場合でも高くつかないか心配です。
ニューヨークからサンフランシスコへの移動は航空機での移動でしょうか？
空路の場合でも陸路の場合でも高くつかないか心配です。
ニューヨークからサンフランシスコを陸路で…って、逆アメリカ横断ウルトラクイズかよw
ニューヨーク往復チケットにサンフランシスコストップオーバーを入れられるのが
あるんじゃないかな。あれば追加料金はなしか小額
あるんじゃないかな。あれば追加料金はなしか小額
98 ：異邦人さん：2009/03/28(土) 05:24:40 ID:VswxHbND
>>94
58と87だが・・・
陸路の方が空路より高くつく件
http://www.eurasia.co.jp/nittei/north_america/hu11/index.html
多分ニューヨークの方が激安チケットが出やすいから、
ニューヨーク往復買ってあとは国内便を適当に手配してもいい。
個人的には最終日にニューヨークにするのおすすめ。
金が余ってれば最後の豪遊できるし、
旅疲れで金も観光意欲もないテンションなら博物館行っとけ。
58と87だが・・・
陸路の方が空路より高くつく件
http://www.eurasia.co.jp/nittei/north_america/hu11/index.html
多分ニューヨークの方が激安チケットが出やすいから、
ニューヨーク往復買ってあとは国内便を適当に手配してもいい。
個人的には最終日にニューヨークにするのおすすめ。
金が余ってれば最後の豪遊できるし、
旅疲れで金も観光意欲もないテンションなら博物館行っとけ。
うわ、番号間違えた。85と87ね。
【行き先】欧州【季節】今年の秋～【期間】１週間～２ヶ月
【予算】全部込みで５０万～８０万くらい
【ツアーか、個人手配か】その点も含めてご相談したいです。
【年齢・性別】２８歳女【人数】１人
【旅行歴】１回だけ、大学時に先輩が全て手配してくれたスケルトンツアーで台北へ。国内は温泉ツアーくらい。本当に初心者です。
【備考】一生に一度・最初で最後と思い定め、長期旅行を計画中です。外国へ行ったぞーという思い出がほしいです。
・イギリス、イタリア、ドイツあたりを考えていますが、初心者・女・一人旅で他にお薦めの国があればぜひご教示ください。
どの国も魅力的で選択肢がありすぎ、計画を立てる取っ掛かりがつかめなくて困っています。
・贅沢な旅は望みません。それよりは旅程を延ばしたい。ただ他人と相部屋は怖いので、なるべく安全性の高い個室の宿を希望します。
・自分で旅行を手配したことはありません。秋までにガリ勉します。
・英語は学校で習ったきり使ったことはありません。現地語と合わせて秋までにガリ勉します。
・団体ツアーで引っ張りまわされるのは避けたい。航空券とホテルだけのツアーか個人手配で行きたいです。
・できれば２週間以上かけて２ヶ国以上周遊したいです。
なにとぞ、怒涛のアドバイスのほど、よろしくお願いいたします。
【予算】全部込みで５０万～８０万くらい
【ツアーか、個人手配か】その点も含めてご相談したいです。
【年齢・性別】２８歳女【人数】１人
【旅行歴】１回だけ、大学時に先輩が全て手配してくれたスケルトンツアーで台北へ。国内は温泉ツアーくらい。本当に初心者です。
【備考】一生に一度・最初で最後と思い定め、長期旅行を計画中です。外国へ行ったぞーという思い出がほしいです。
・イギリス、イタリア、ドイツあたりを考えていますが、初心者・女・一人旅で他にお薦めの国があればぜひご教示ください。
どの国も魅力的で選択肢がありすぎ、計画を立てる取っ掛かりがつかめなくて困っています。
・贅沢な旅は望みません。それよりは旅程を延ばしたい。ただ他人と相部屋は怖いので、なるべく安全性の高い個室の宿を希望します。
・自分で旅行を手配したことはありません。秋までにガリ勉します。
・英語は学校で習ったきり使ったことはありません。現地語と合わせて秋までにガリ勉します。
・団体ツアーで引っ張りまわされるのは避けたい。航空券とホテルだけのツアーか個人手配で行きたいです。
・できれば２週間以上かけて２ヶ国以上周遊したいです。
なにとぞ、怒涛のアドバイスのほど、よろしくお願いいたします。
>>101
希望通りイギリス、イタリア、ドイツでOK。
他にどこか行きたいなら、イタリアとドイツを陸路で移動する際に通過するオーストリア。
あとドイツからすぐ行けるプラハ。
最初にロンドンかフランクフルトかミュンヘン(日本から直行便が飛んでる都市)に
3日くらい滞在してみて、やばい無理だと思ったら変更して速攻帰ってくればいいし
気に入ったら徐々に色んなところに行けばいい。
希望通りイギリス、イタリア、ドイツでOK。
他にどこか行きたいなら、イタリアとドイツを陸路で移動する際に通過するオーストリア。
あとドイツからすぐ行けるプラハ。
最初にロンドンかフランクフルトかミュンヘン(日本から直行便が飛んでる都市)に
3日くらい滞在してみて、やばい無理だと思ったら変更して速攻帰ってくればいいし
気に入ったら徐々に色んなところに行けばいい。
(イタリアも直行便飛んでるけど、最初にいきなりローマとかだと治安とかの問題できついかもしれないから省いた。
ミラノの方が比較的安全)
ミラノの方が比較的安全)
>>102-103
早速ありがとうございます。そうか、無理だと思ったら最悪帰ってくればいいんですよね。
不安が少し減ってモチベーションがすごくあがりました。
陸路で他国へ移動というのは何となく選択肢から外していました。調べてみたら意外と時間もかからないんですね。
（ロンドン←→パリが約３時間とは…）
貴重なアドバイスのみならず新しい視点もいただきありがとうございました。心より感謝申し上げます。
早速ありがとうございます。そうか、無理だと思ったら最悪帰ってくればいいんですよね。
不安が少し減ってモチベーションがすごくあがりました。
陸路で他国へ移動というのは何となく選択肢から外していました。調べてみたら意外と時間もかからないんですね。
（ロンドン←→パリが約３時間とは…）
貴重なアドバイスのみならず新しい視点もいただきありがとうございました。心より感謝申し上げます。
105 ：異邦人さん：2009/03/29(日) 04:27:36 ID:O1yVe1yR
【行き先】欧州(オーストリア、チェコ､ギリシャとか)
アジア(タイ､シンガポールとか)アメリカ
【季節】夏か春
【期間】 １週間
【予算】 １５万
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも
【年齢・性別】２２男
【人数】 １
【旅行歴】 おかんの実家が台湾なんで１０回ほど。ただ全部おかん任せ。空港の仕組みもよく覚えてない。手続きなんてやり方知らん。
【備考】
とりあえず初心者がまず１発目いっても大丈夫なとこってどこでつか？
アジア(タイ､シンガポールとか)アメリカ
【季節】夏か春
【期間】 １週間
【予算】 １５万
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも
【年齢・性別】２２男
【人数】 １
【旅行歴】 おかんの実家が台湾なんで１０回ほど。ただ全部おかん任せ。空港の仕組みもよく覚えてない。手続きなんてやり方知らん。
【備考】
とりあえず初心者がまず１発目いっても大丈夫なとこってどこでつか？
>>106
エエェ～二都市を観光したいなら、
普通に 日本→サンフランシスコ（ラスベガス）→ニューヨーク→日本
というルートにすればいいのに。（逆も可）
東海岸から西海岸へわざわざ往復する理由が99のアドバイスって、メリットなさすぎる。
エエェ～二都市を観光したいなら、
普通に 日本→サンフランシスコ（ラスベガス）→ニューヨーク→日本
というルートにすればいいのに。（逆も可）
東海岸から西海岸へわざわざ往復する理由が99のアドバイスって、メリットなさすぎる。
まったくだ。
>>97 だが、頼むから自分に関係のあるのぐらい全部読んでくれ。
今日は気分がいいからおせっかいをするけど、旅行代理店に行って
ニューヨークとサンフランシスコ行きたいって言ったら
ちゃんと日本→サンフランシスコ→ニューヨーク→日本の経路で
ユナイテッドかノースウエストか、もしかしてアメリカンのチケットが出てくるから。
>>97 だが、頼むから自分に関係のあるのぐらい全部読んでくれ。
今日は気分がいいからおせっかいをするけど、旅行代理店に行って
ニューヨークとサンフランシスコ行きたいって言ったら
ちゃんと日本→サンフランシスコ→ニューヨーク→日本の経路で
ユナイテッドかノースウエストか、もしかしてアメリカンのチケットが出てくるから。
まさかストップオーバーの意味が分からない／調べなかったんじゃなかろうな…
それか自分へのレスアンカーがないレスは見落としてスルーしてたか
それか自分へのレスアンカーがないレスは見落としてスルーしてたか
99だがすまない。
調べないで適当にアドバイスしたあと規制かかってフォローできなかった。
調べないで適当にアドバイスしたあと規制かかってフォローできなかった。
>>105
その予算だとタイかシンガポール。
何に興味があるのか、何をしたいのかによって選び方は変わる。
辛い食べ物が得意かどうかにもよる。
タイでの夜遊びの話は板違い。
喫煙者ならシンガポールは除外。
その予算だとタイかシンガポール。
何に興味があるのか、何をしたいのかによって選び方は変わる。
辛い食べ物が得意かどうかにもよる。
タイでの夜遊びの話は板違い。
喫煙者ならシンガポールは除外。
112 ：異邦人さん：2009/04/07(火) 19:14:21 ID:GeUr8Ci2
20～30代が選ぶ行きたい国
http://www.tour.ne.jp/contents/rank_club/
1位 イタリア
2位 フランス
3位 エジプト
4位 トルコ
5位 インド
ヨーロッパ人気都市ランキング 3月予約状況より
1位 パリ
2位 ローマ
3位 ロンドン
4位 フィレンツェ
5位 ミラノ
6位 ベネチア
7位 バルセロナ
8位 ローテンブルク
9位 プラハ
10位 ウィーン
約20万円で10日間、ウィーン＆プラハ行って来ました。
個人的にはプラハやブダペストより、ウィーンの方が良かった。
ｻﾞｯﾊﾄﾙﾃも美味しいしオペラやコンサートも素敵☆
http://www.tour.ne.jp/contents/rank_club/
1位 イタリア
2位 フランス
3位 エジプト
4位 トルコ
5位 インド
ヨーロッパ人気都市ランキング 3月予約状況より
1位 パリ
2位 ローマ
3位 ロンドン
4位 フィレンツェ
5位 ミラノ
6位 ベネチア
7位 バルセロナ
8位 ローテンブルク
9位 プラハ
10位 ウィーン
約20万円で10日間、ウィーン＆プラハ行って来ました。
個人的にはプラハやブダペストより、ウィーンの方が良かった。
ｻﾞｯﾊﾄﾙﾃも美味しいしオペラやコンサートも素敵☆
113 ：異邦人さん：2009/04/07(火) 20:03:39 ID:2MqR287P
【行き先】パリ スペインのグラナダ
【季節】 秋
【期間】 一週間～１０日
【予算】 50万円
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 40 女
【人数】 １
【旅行歴】 高校時代にアジア方面に行ったきり
【備考】 パリではあちら在住の知人と過ごすのがメインで
行きか帰りにグラナダに一人で一泊して
洞窟フラメンコ見たいんです。
スペインはそれだけでいいです。
個人で行って洞窟フラメンコを見る事は出来るんでしょうか？
また 行き、帰り、どっちに組み込むのがいいとか
あったりしますか？
115 ：113：2009/04/07(火) 21:21:03 ID:2MqR287P
>>115
最初のパリ滞在中に経験値を稼いで、「旅力」のレベル上げをするんだよ!
逆だと、慣れない初ヨーロッパで余裕のない状態でいきなり洞窟行くことになる。
それより、楽しみを最後に取っておいてグラナダ満喫した方が良くない?
最初のパリ滞在中に経験値を稼いで、「旅力」のレベル上げをするんだよ!
逆だと、慣れない初ヨーロッパで余裕のない状態でいきなり洞窟行くことになる。
それより、楽しみを最後に取っておいてグラナダ満喫した方が良くない?
117 ：113：2009/04/08(水) 07:27:47 ID:nFbLv1WX
>>116
旅力！なるほど！
盲点でした。効率良い周り方のアドバイスをもらおうと思ってたんですけど
そんな事よりも大事ですよね。
言われてみれば当然。目からウロコです。
相談してみて良かった。ありがとうございました！
旅力！なるほど！
盲点でした。効率良い周り方のアドバイスをもらおうと思ってたんですけど
そんな事よりも大事ですよね。
言われてみれば当然。目からウロコです。
相談してみて良かった。ありがとうございました！
118 ：異邦人さん：2009/04/08(水) 10:37:30 ID:OX3vH+eX
宜しくお願いします。
【行き先】Helsinki
【季節】 ８月初旬
【期間】 5日（三泊五日）
【予算】 ゆとりあり、但し航空券は特典ビジネス航空券利用予定
【ﾂｱｰか､個人手配か】 個人（夫婦）
【年齢･性別】 30代後半夫婦
【人数】 2
【旅行歴】 ｱｼﾞｱ方面は何度か訪問。イギリス。
（主人は出張でアメリカによく行くが、北欧は初めて）
【備考】
欲張らず、Helsinkiの街中をのんびり散策することが希望です（町歩きが好きなので）。
ただ、フィンエアで、Helsinki到着日の夕方以降、翌日、翌々日の終日しか滞在ができないので（休暇が土日挟んで五日しか取れない）、Helsinkiをゆっくり回る余裕があるかどうか気がかりです。
厳しいようなら、仕事日の夜に成田空港から出発できる、San franciscoやバンクーバー、Parisに泣く泣く変更します。
行かれた方々のご意見伺いたくお願いします。
【行き先】Helsinki
【季節】 ８月初旬
【期間】 5日（三泊五日）
【予算】 ゆとりあり、但し航空券は特典ビジネス航空券利用予定
【ﾂｱｰか､個人手配か】 個人（夫婦）
【年齢･性別】 30代後半夫婦
【人数】 2
【旅行歴】 ｱｼﾞｱ方面は何度か訪問。イギリス。
（主人は出張でアメリカによく行くが、北欧は初めて）
【備考】
欲張らず、Helsinkiの街中をのんびり散策することが希望です（町歩きが好きなので）。
ただ、フィンエアで、Helsinki到着日の夕方以降、翌日、翌々日の終日しか滞在ができないので（休暇が土日挟んで五日しか取れない）、Helsinkiをゆっくり回る余裕があるかどうか気がかりです。
厳しいようなら、仕事日の夜に成田空港から出発できる、San franciscoやバンクーバー、Parisに泣く泣く変更します。
行かれた方々のご意見伺いたくお願いします。
120 ：異邦人さん：2009/04/08(水) 11:49:28 ID:OX3vH+eX
男2人の旅で香港か台湾かで迷ってます。期間は4日くらいで予算は航空券込みで8～9万を考えてます。
目的は香港ならばマカオも行って観光、台湾ならば上手いもん食いたいです。
さすがにこの予算で香港か台湾は無理ですか？
目的は香港ならばマカオも行って観光、台湾ならば上手いもん食いたいです。
さすがにこの予算で香港か台湾は無理ですか？
>>121
★☆★何をどう質問したらいいかわからない人は下のフォームを使ってください★☆★
【行き先】
【季節】
【期間】
【予算】
【ツアーか、個人手配か】
【年齢・性別】
【人数】
【旅行歴】
【備考】
8～9万って、一人当たりなのか二人での金額なのか
★☆★何をどう質問したらいいかわからない人は下のフォームを使ってください★☆★
【行き先】
【季節】
【期間】
【予算】
【ツアーか、個人手配か】
【年齢・性別】
【人数】
【旅行歴】
【備考】
8～9万って、一人当たりなのか二人での金額なのか
書き直します
【行き先】香港か台湾
【季節】5月1日～
【期間】4日程度
【予算】1人あたり8～9万
【ツアーか、個人手配か】未定
【年齢・性別】20♂
【人数】2人
【旅行歴】先月に一度だけタイに1人旅
【備考】男2人の旅で行き先を香港か台湾かで迷ってます
目的は香港ならばマカオも行って観光、台湾ならば上手いもん食いたいです。
さすがにこの予算で香港か台湾は無理ですか？
【行き先】香港か台湾
【季節】5月1日～
【期間】4日程度
【予算】1人あたり8～9万
【ツアーか、個人手配か】未定
【年齢・性別】20♂
【人数】2人
【旅行歴】先月に一度だけタイに1人旅
【備考】男2人の旅で行き先を香港か台湾かで迷ってます
目的は香港ならばマカオも行って観光、台湾ならば上手いもん食いたいです。
さすがにこの予算で香港か台湾は無理ですか？
>>123
ａｂロードだと、５万円以下で、台湾の方がひっかかるね。香港は３件。
http://www.ab-road.net/
ここで聞くより、片っ端から電話しないとＧＷだし、席が無いと思う。
去年どっちも行ったけど、台湾の方が物価が安い気がした。
同じ値段でもホテルの広さがぜんぜん違う。
ａｂロードだと、５万円以下で、台湾の方がひっかかるね。香港は３件。
http://www.ab-road.net/
ここで聞くより、片っ端から電話しないとＧＷだし、席が無いと思う。
去年どっちも行ったけど、台湾の方が物価が安い気がした。
同じ値段でもホテルの広さがぜんぜん違う。
125 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 20:25:31 ID:pl+RvWQ5
す
おすすめの行き先があったら教えてください。
海外旅行は10回ほど経験ありますが、一人旅をしたことがありません。
一度経験してみたいのですが、どこが初心者におすすめでしょうか。
【季節】 6月か7月に休みがとれたら行きたいです。
【期間】 4日か5日間
【予算】 全部混みで10万円
【ツアーか、個人手配か】
【年齢・性別】 女性
【人数】 1人
【旅行歴】 フリーツアーで香港、台湾、ベトナム、インドネシア
【備考】
1人で旅をしたことが国内でも一度もありません。
英語はほとんど話せません。
食事は辛いのより甘い方が苦手です。
NGの国は韓国です。
よろしくお願いします。
海外旅行は10回ほど経験ありますが、一人旅をしたことがありません。
一度経験してみたいのですが、どこが初心者におすすめでしょうか。
【季節】 6月か7月に休みがとれたら行きたいです。
【期間】 4日か5日間
【予算】 全部混みで10万円
【ツアーか、個人手配か】
【年齢・性別】 女性
【人数】 1人
【旅行歴】 フリーツアーで香港、台湾、ベトナム、インドネシア
【備考】
1人で旅をしたことが国内でも一度もありません。
英語はほとんど話せません。
食事は辛いのより甘い方が苦手です。
NGの国は韓国です。
よろしくお願いします。
>>127
ツアーで一回行ったことのある場所に行くのは？
もう一回行きたい場所や、行き損ねた場所とか無いのかな？
その日程と予算だと、後はグアム・シンガポール・マレーシアが候補になるよね。
グアムで海見て、買い物三昧は？
ツアーで一回行ったことのある場所に行くのは？
もう一回行きたい場所や、行き損ねた場所とか無いのかな？
その日程と予算だと、後はグアム・シンガポール・マレーシアが候補になるよね。
グアムで海見て、買い物三昧は？
129 ：異邦人さん：2009/04/20(月) 10:17:12 ID:LpqU6kCP
130 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 21:32:31 ID:2a0VvfcJ
疲れている人、ウィーン。 カフェでマタリ＆ケーキおいしいです。
131 ：異邦人さん：2009/04/22(水) 01:55:02 ID:X85hFXrR
【行き先】 どこでも
【季節】 ６月
【期間】 １０日以内
【予算】 ３０万円程度
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】 男
【人数】 １人
【旅行歴】 西欧、オーストラリア、アメリカ、カナダ、メキシコ、東南アジア
【備考】英語とスペイン語とマレー語の日常会話は出来ます
食べ物が美味しいところで、ひたすらのんびりしたい
【季節】 ６月
【期間】 １０日以内
【予算】 ３０万円程度
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】 男
【人数】 １人
【旅行歴】 西欧、オーストラリア、アメリカ、カナダ、メキシコ、東南アジア
【備考】英語とスペイン語とマレー語の日常会話は出来ます
食べ物が美味しいところで、ひたすらのんびりしたい
132 ：異邦人さん：2009/04/22(水) 20:20:52 ID:qy60wsxI
【行き先】 香港orシンガポール
【季節】 5月2週目
【期間】 4日間
【予算】 10万円
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 25♂
【人数】 1人
【旅行歴】 去年上海
【備考】
観光地巡りとショッピング、食事を楽しもうと考えています。
親戚や周りで観光や仕事で行った人複数から香港は環境や食事があまり良くなかったと言われたので迷ってます。
ちなみに今年は夏以降、LAか台湾の予定があります。
【季節】 5月2週目
【期間】 4日間
【予算】 10万円
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 25♂
【人数】 1人
【旅行歴】 去年上海
【備考】
観光地巡りとショッピング、食事を楽しもうと考えています。
親戚や周りで観光や仕事で行った人複数から香港は環境や食事があまり良くなかったと言われたので迷ってます。
ちなみに今年は夏以降、LAか台湾の予定があります。
>>132
好き嫌いや店の巡り合わせの運・不運もあるのかもしれないけど、
ご飯めちゃくちゃ美味しかったよ。
環境はなんのことかよくわからんけど、
衛生状況ならアジアトップクラスだと思う。
そりゃ、ハワイやシンガポールと比べれば見劣りはするかもしれんが。
４日しか行けないなら、近場の香港に行ってみれば？
百聞は一見にしかずだよ。
好き嫌いや店の巡り合わせの運・不運もあるのかもしれないけど、
ご飯めちゃくちゃ美味しかったよ。
環境はなんのことかよくわからんけど、
衛生状況ならアジアトップクラスだと思う。
そりゃ、ハワイやシンガポールと比べれば見劣りはするかもしれんが。
４日しか行けないなら、近場の香港に行ってみれば？
百聞は一見にしかずだよ。
全然怒涛の勢いじゃないな
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>>132
シンガポールのほうがいいな。
上海行ったことがあるし、台湾行くかもしれないのなら、
華僑が幅をきかせているとはいえ、英語圏でよりエキゾチックな感じがする
シンガポールのほうが新鮮だと思う。
シンガポールのほうがいいな。
上海行ったことがあるし、台湾行くかもしれないのなら、
華僑が幅をきかせているとはいえ、英語圏でよりエキゾチックな感じがする
シンガポールのほうが新鮮だと思う。
136 ：異邦人さん：2009/04/23(木) 13:04:48 ID:ZKhnK62n
【行き先】 海がメイン
【季節】 G/W明けてから
【期間】 １Week～
【予算】 １０万円
【ツアーか、個人手配か】 どちらでもOK
【年齢・性別】 Man ３５
【人数】 １
【旅行歴】 一度だけ、ダイビングツアー
【備考】
【季節】 G/W明けてから
【期間】 １Week～
【予算】 １０万円
【ツアーか、個人手配か】 どちらでもOK
【年齢・性別】 Man ３５
【人数】 １
【旅行歴】 一度だけ、ダイビングツアー
【備考】
>>136
沖縄
沖縄
138 ：異邦人さん：2009/04/23(木) 15:18:12 ID:O3vX3Td5
【行き先】アジア方面
【季節】8月中旬
【期間】 3-5
【予算】 航空券込みで15万程度
【ツアーか、個人手配か】どちらがいいかもアドバイス頂きたいです。
【年齢・性別】19女
【人数】一人
【旅行歴】海外は初めてです。
【備考】古い遺跡関係や寺院、市場のような物があるところへ行ってみたいです。
【季節】8月中旬
【期間】 3-5
【予算】 航空券込みで15万程度
【ツアーか、個人手配か】どちらがいいかもアドバイス頂きたいです。
【年齢・性別】19女
【人数】一人
【旅行歴】海外は初めてです。
【備考】古い遺跡関係や寺院、市場のような物があるところへ行ってみたいです。
139 ：異邦人さん：2009/04/23(木) 15:25:38 ID:O3vX3Td5
３～５ って「日」だよな？
じゃ、ベトナム（ホーチミン～フエ・ホイアン）かな
俺は行ったことないけど、バリとか
じゃ、ベトナム（ホーチミン～フエ・ホイアン）かな
俺は行ったことないけど、バリとか
>>138
タイ、カンボジア、ベトナム
タイ、カンボジア、ベトナム
ID変わってるかもしれませんが>>138です。
皆さんレス有難うございます。
中国、ベトナム、タイ、カンボジアと調べてみましたが、ベトナムのフエに惹かれるものがあるので計画を立ててみようかと思います。
ツアーじゃないと大変そうですが、交通手段などまた検討してみます。
皆さんレス有難うございます。
中国、ベトナム、タイ、カンボジアと調べてみましたが、ベトナムのフエに惹かれるものがあるので計画を立ててみようかと思います。
ツアーじゃないと大変そうですが、交通手段などまた検討してみます。
144 ：異邦人さん：2009/04/24(金) 11:48:34 ID:IQTlZfrN
１
フエはダナンまで飛んで、そこからバスとか。峠のトンネル開通して
時間かからなくなったんじゃなかったっけ？ わりと簡単に行けるよ
時間かからなくなったんじゃなかったっけ？ わりと簡単に行けるよ
【行き先】イギリス グラストンベリー
【季節】8月
【期間】旅行のうち1日のみ
【予算】いくらでもおｋ
【ツアーか、個人手配か】フリープランだったので個人です。
【年齢・性別】20
【人数】自分含めて5人
【旅行歴】海外は初めて
【備考】フリープラン4日のうち1日を使ってグラストンベリーに行こうと思っています。一番の目的をグラストンベリートーにしようと思うのですが、一日あるので他に近くで観光名所みたいな所とか
ないでしょうか？何分マイナーなところらしく地球の歩き方など探したのですが載っていませんでした。詳しい方アドバイスお願いします。
ちなみに誠におこがましいのですがホテルがロンドンにあるため、ロンドンから日帰りができれば幸いかなと思っています。 よろしくお願いします
【季節】8月
【期間】旅行のうち1日のみ
【予算】いくらでもおｋ
【ツアーか、個人手配か】フリープランだったので個人です。
【年齢・性別】20
【人数】自分含めて5人
【旅行歴】海外は初めて
【備考】フリープラン4日のうち1日を使ってグラストンベリーに行こうと思っています。一番の目的をグラストンベリートーにしようと思うのですが、一日あるので他に近くで観光名所みたいな所とか
ないでしょうか？何分マイナーなところらしく地球の歩き方など探したのですが載っていませんでした。詳しい方アドバイスお願いします。
ちなみに誠におこがましいのですがホテルがロンドンにあるため、ロンドンから日帰りができれば幸いかなと思っています。 よろしくお願いします
>>146
詳しくないけど、Glustonburyでぐぐれば現地の観光案内サイトとか見つかるよ
ttp://www.glastonbury.co.uk
あとはロンドンスレを覗いてみたらどうかな
テンプレのリンク集とか役に立つかもよ
詳しくないけど、Glustonburyでぐぐれば現地の観光案内サイトとか見つかるよ
ttp://www.glastonbury.co.uk
あとはロンドンスレを覗いてみたらどうかな
テンプレのリンク集とか役に立つかもよ
GlustonburyじゃなくてGlastonburyだね、ごめん
151 ：異邦人さん：2009/05/15(金) 04:11:13 ID:/AHsYcBr
どちらにするか迷っています。ご意見をお願いします。
【行き先】 南イタリアから北上してドイツを目指す旅
v.s.キエフから西進してドイツを目指す旅
【季節】 8月後半～9月いっぱい
【期間】 約一ヶ月
【予算】 滞在費で30万以内
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 男22歳
【人数】 1人
【旅行歴】 ヨーロッパ2回
【備考】 南イタリアの綺麗な海辺の景色や文化遺産を見たいという気持ちと
ウクライナのようなあまり誰も行ったことのない珍しいところに
行ってみたいという気持ちが戦っています
観光客だらけだとウンザリするけれど海を見られるのは伊かな～
と思いつつも、東欧なんて行けるのは学生のうちが最後かな～と。
それぞれ違う種類の魅力があると思いますが、
情報が少なくよくわからない東欧に対する意見も聞いておきたいので、
経験豊富な方にお聞きします。ずばりどちらがお勧めでしょうか？
【行き先】 南イタリアから北上してドイツを目指す旅
v.s.キエフから西進してドイツを目指す旅
【季節】 8月後半～9月いっぱい
【期間】 約一ヶ月
【予算】 滞在費で30万以内
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 男22歳
【人数】 1人
【旅行歴】 ヨーロッパ2回
【備考】 南イタリアの綺麗な海辺の景色や文化遺産を見たいという気持ちと
ウクライナのようなあまり誰も行ったことのない珍しいところに
行ってみたいという気持ちが戦っています
観光客だらけだとウンザリするけれど海を見られるのは伊かな～
と思いつつも、東欧なんて行けるのは学生のうちが最後かな～と。
それぞれ違う種類の魅力があると思いますが、
情報が少なくよくわからない東欧に対する意見も聞いておきたいので、
経験豊富な方にお聞きします。ずばりどちらがお勧めでしょうか？
152 ：異邦人さん：2009/05/15(金) 10:14:53 ID:FtsvJjXD
あ、キエフがスタートってことは黒海沿岸行かないのか。
もったいないからウクライナ行くならついでに行こうぜ。
もったいないからウクライナ行くならついでに行こうぜ。
154 ：異邦人さん：2009/05/16(土) 00:18:51 ID:3f+EapeS
155 ：異邦人さん：2009/05/16(土) 02:04:01 ID:9hQLOAXD
>>154
もちろん予算だけじゃなく内容の面白さ込み。
2回ヨーロッパに行ってるのなら今回は南イタリアはいいだろ。
どうしても行きたい気持ちがあるなら別だし、
建物が古い方がいいのなら南イタリアやシチリア。
ウクライナにも文化遺産や古都や映画の舞台スポットはあるが。
もちろん予算だけじゃなく内容の面白さ込み。
2回ヨーロッパに行ってるのなら今回は南イタリアはいいだろ。
どうしても行きたい気持ちがあるなら別だし、
建物が古い方がいいのなら南イタリアやシチリア。
ウクライナにも文化遺産や古都や映画の舞台スポットはあるが。
>>151
ウクライナに行きたい理由は、
「誰も行ったことのない珍しいところ」
だからってだけ？
イメージとしては、荒んだ北ドイツって感じで
若者が行って何が楽しいんだ？というところ。
特に世界恐慌でヨーロッパ人に馴染み深い観光地以外は
治安がイマイチだし、観光客の巻き込まれる犯罪も
荒っぽくなってきたんで、夜遊びも自制が必要だし、
一人旅だと楽しくないと思う。
旅行＝ツアーという一般日本人があまり行かない（知らない）
ような『観光地』がオヌヌメ。ドブロブニクとかね。
ドミでもヨーロッパ中の若者と出会うチャンスあるしね。
ウクライナに行きたい理由は、
「誰も行ったことのない珍しいところ」
だからってだけ？
イメージとしては、荒んだ北ドイツって感じで
若者が行って何が楽しいんだ？というところ。
特に世界恐慌でヨーロッパ人に馴染み深い観光地以外は
治安がイマイチだし、観光客の巻き込まれる犯罪も
荒っぽくなってきたんで、夜遊びも自制が必要だし、
一人旅だと楽しくないと思う。
旅行＝ツアーという一般日本人があまり行かない（知らない）
ような『観光地』がオヌヌメ。ドブロブニクとかね。
ドミでもヨーロッパ中の若者と出会うチャンスあるしね。
ウクライナと北ドイツ似てねえよ。
好きじゃないなら何が楽しいんだ?感はあるが。
ドブロブニクはメジャー化してるけど、クロアチアいいね。
南イタリア行くのに組み合わせてもいい。
好きじゃないなら何が楽しいんだ?感はあるが。
ドブロブニクはメジャー化してるけど、クロアチアいいね。
南イタリア行くのに組み合わせてもいい。
158 ：異邦人さん：2009/05/17(日) 06:26:27 ID:xnlwfV8Z
>>156
そうです。
欧州の中であまり日本人行ったことのない辺境に行ってみたいからです
多少インフラや制度が遅れていても、観光客で溢れ返っていることなく
素朴で自然なヨーロッパが見られるようなイメージが東欧にあるからですね
＞若者が行って何が楽しいんだ？というところ。
う～んやはり人が行かないのにはそれなりの理由もあるんですね
そうです。
欧州の中であまり日本人行ったことのない辺境に行ってみたいからです
多少インフラや制度が遅れていても、観光客で溢れ返っていることなく
素朴で自然なヨーロッパが見られるようなイメージが東欧にあるからですね
＞若者が行って何が楽しいんだ？というところ。
う～んやはり人が行かないのにはそれなりの理由もあるんですね
素朴で自然なヨーロッパなら、ルーマニアはどうだ?
治安はウクライナと似たりよったりだが、少し便利。
古い建物も残ってる。
治安はウクライナと似たりよったりだが、少し便利。
古い建物も残ってる。
>>158
いわゆる西欧の有名観光地でも市街地に背を向けて小一時間も歩けば、
>素朴で自然なヨーロッパ
だよｗ 自然体で普通に暮らしてる人がいっぱいいるぞｗ
何を期待してんのか判らんが、日本のどっかの郡部行って楽しめるか？
あと、学生なら”誰かに自慢して優越感に浸りたいための旅”は、
止めといた方がいい。運良く会社員になってから困ることもあるぞ。
俺の同期で、研修の時にインドだの中東だのの旅武勇伝自慢の奴がいたが、
上の方がそれを漏れ聞いたらしく、腹壊しそうな場所への海外出張専門に
なったな。中国出張は何度もしてるが、北京、上海は乗り継ぎ以外で
行ったことない、みたいなｗ
ちなみに普通な俺は、欧米が多いが、近場では香港とかアジアの大都市ばかり。
仕事って、やっぱり大都市での方が社的にも重要なものが多いんだよねｗ
いわゆる西欧の有名観光地でも市街地に背を向けて小一時間も歩けば、
>素朴で自然なヨーロッパ
だよｗ 自然体で普通に暮らしてる人がいっぱいいるぞｗ
何を期待してんのか判らんが、日本のどっかの郡部行って楽しめるか？
あと、学生なら”誰かに自慢して優越感に浸りたいための旅”は、
止めといた方がいい。運良く会社員になってから困ることもあるぞ。
俺の同期で、研修の時にインドだの中東だのの旅武勇伝自慢の奴がいたが、
上の方がそれを漏れ聞いたらしく、腹壊しそうな場所への海外出張専門に
なったな。中国出張は何度もしてるが、北京、上海は乗り継ぎ以外で
行ったことない、みたいなｗ
ちなみに普通な俺は、欧米が多いが、近場では香港とかアジアの大都市ばかり。
仕事って、やっぱり大都市での方が社的にも重要なものが多いんだよねｗ
おやじってのはそんなもんです。
163 ：異邦人さん：2009/05/17(日) 14:47:39 ID:8aLqnof2
中国の奥地でも大化けする案件がでれば
先に出世されるぞ。
それでも相変わらずの辺境担当だろうけどなｗ
先に出世されるぞ。
それでも相変わらずの辺境担当だろうけどなｗ
>>158
イタリアも、有名観光地を一歩はずれたら素朴な田舎だよ
日本のガイドブックに載っていない町や、
歩き方でも1頁以下の紹介だけの町とかに行くと、
そこそこ素朴な田舎を楽しめる。特に南イタリア。交通不便だぞｗ
ポイントは「その町にとっての観光シーズンオフ」だな。
イタリアも、有名観光地を一歩はずれたら素朴な田舎だよ
日本のガイドブックに載っていない町や、
歩き方でも1頁以下の紹介だけの町とかに行くと、
そこそこ素朴な田舎を楽しめる。特に南イタリア。交通不便だぞｗ
ポイントは「その町にとっての観光シーズンオフ」だな。
ヨーロッパ2回行って今度はあまり行ったことのないとこにってのはわかる。
ウクライナも南イタリアも、不便さや適当さを楽しむくらいの気持ちで
治安に気をつければ、俺的にはすごく楽しかったから悪くない。
で、素朴で自然な東寄りのヨーロッパで、ウクライナほど陰気じゃない
クロアチアとルーマニアを空気読まず勧めてみる。
ウクライナも南イタリアも、不便さや適当さを楽しむくらいの気持ちで
治安に気をつければ、俺的にはすごく楽しかったから悪くない。
で、素朴で自然な東寄りのヨーロッパで、ウクライナほど陰気じゃない
クロアチアとルーマニアを空気読まず勧めてみる。
166 ：異邦人さん：2009/05/17(日) 17:49:26 ID:xnlwfV8Z
>>158です。みなさんレスありがとうございます
ウクライナってそんなに不便なんですか、
東欧でもポーランドなら行ったことあるので少し自信持ってたんですがｗ
全然違うのでしょうか・・
>>160
自慢どころかあまり話したりしませんよ、あくまで自分の目で見たり体験がしたいのです
でも社会人になってからも僻地にいけるのは少し羨ましいかもw
商社とかですか、行きたかったなあ
＞特に南イタリア。交通不便だぞｗ
これも意外です。西欧の観光地密集地だと思っていたのに。
確かに外れたところ行けば素朴な田舎が楽しめるかも･･･
ところでイタリアは南部や非観光地でも物価や宿代が高いのですか？
ウクライナってそんなに不便なんですか、
東欧でもポーランドなら行ったことあるので少し自信持ってたんですがｗ
全然違うのでしょうか・・
>>160
自慢どころかあまり話したりしませんよ、あくまで自分の目で見たり体験がしたいのです
でも社会人になってからも僻地にいけるのは少し羨ましいかもw
商社とかですか、行きたかったなあ
＞特に南イタリア。交通不便だぞｗ
これも意外です。西欧の観光地密集地だと思っていたのに。
確かに外れたところ行けば素朴な田舎が楽しめるかも･･･
ところでイタリアは南部や非観光地でも物価や宿代が高いのですか？
>>166
南イタリアの物価は、どこと比較するかにもよるけど、
一般に北イタリアよりは安い。でも、夏真っ盛りのカプリとかアマルフィとか
そういう夏がトップシーズンのリゾート観光地は高いぞｗ
団体ツアーやマイカーで行くぶんには問題ないけど
鉄道やバスなどの公共交通機関で行こうと思うとすごく不便なところとか、
南に限らずイタリアにはまだまだ多い。
あと、南イタリアでは、イタリア語以外はかなり通じなくなる。
南でも、日本のツアーがよく行く場所はかなり観光化されてる。
日本人ツアーが行かなくても欧米向けリゾート地も別の意味で観光化されてる。
例えばアルベロベッロだと、かなり観光化されている上に
しかも現地に在住日本人がいるので、土産物屋で日本語を見かけることになって
イメージ先行で行くと、俗っぽさに凹むことになるかもｗ
南イタリアの物価は、どこと比較するかにもよるけど、
一般に北イタリアよりは安い。でも、夏真っ盛りのカプリとかアマルフィとか
そういう夏がトップシーズンのリゾート観光地は高いぞｗ
団体ツアーやマイカーで行くぶんには問題ないけど
鉄道やバスなどの公共交通機関で行こうと思うとすごく不便なところとか、
南に限らずイタリアにはまだまだ多い。
あと、南イタリアでは、イタリア語以外はかなり通じなくなる。
南でも、日本のツアーがよく行く場所はかなり観光化されてる。
日本人ツアーが行かなくても欧米向けリゾート地も別の意味で観光化されてる。
例えばアルベロベッロだと、かなり観光化されている上に
しかも現地に在住日本人がいるので、土産物屋で日本語を見かけることになって
イメージ先行で行くと、俗っぽさに凹むことになるかもｗ
169 ：異邦人さん：2009/05/18(月) 01:11:17 ID:jgKN1xdI
南イタリア、ウクライナ、ともに物価は安くて英語が通じなくて不便かあ
イタリアならアルベロベッロのように地中海に面した白い家々が立ち並ぶ斜面がみたかったのですが
観光リゾート化されているならお勧めの通りクロアチアとかギリシャ兼ねて行った方がいいかな
>>167
ポーランドとだいぶ違うのですか？
自分の印象だとポーランドは思ったよりも便利で、しかし少しくらい感じでした
ちなみにウクライナに行かれたことのある方は何を期待されていかれたのでしょう？
行ってきた感想や評価なども参考にしたいのでお願いします
イタリアならアルベロベッロのように地中海に面した白い家々が立ち並ぶ斜面がみたかったのですが
観光リゾート化されているならお勧めの通りクロアチアとかギリシャ兼ねて行った方がいいかな
>>167
ポーランドとだいぶ違うのですか？
自分の印象だとポーランドは思ったよりも便利で、しかし少しくらい感じでした
ちなみにウクライナに行かれたことのある方は何を期待されていかれたのでしょう？
行ってきた感想や評価なども参考にしたいのでお願いします
170 ：異邦人さん：2009/05/18(月) 12:23:15 ID:TyOD1lXo
あさってから3週間ほどフランスに行きますがカジノグランプリに
行くにはパリからどうやっていけばいいですか？
できればTGVに乗ってみたいです。
行くにはパリからどうやっていけばいいですか？
できればTGVに乗ってみたいです。
スレ違いだしあさってだしいかにも初心者らしいな
フランススレ行け。あっちなら即答があるかもしれない
フランススレ行け。あっちなら即答があるかもしれない
ID:sADjr0hY
ID:sADjr0hY
ID:sADjr0hY
ID:sADjr0hY
ID:sADjr0hY
至極真っ当なアドバイスだと思うが。
>>176
しゃばるな。 答えられないなら書き込むな。
しゃばるな。 答えられないなら書き込むな。
わろた
スレ違いな質問には答えが付かなくて当然
以下スルー
以下スルー
>>169
何を期待してって・・・キエフとかクリミアって普通に社会の教科書に書いてあるだろ。
行きたいのはウクライナじゃなく「ソ連」だった頃から。
アルベロベッロの観光地化してる感がいやならマテーラはどうだ?
何を期待してって・・・キエフとかクリミアって普通に社会の教科書に書いてあるだろ。
行きたいのはウクライナじゃなく「ソ連」だった頃から。
アルベロベッロの観光地化してる感がいやならマテーラはどうだ?
183 ：異邦人さん：2009/05/22(金) 19:06:45 ID:uDXmmY3l
アドバイスお願いします。
【行き先】イタリア(パルマ＋どこか)
【季節】2009年9月上旬
【期間】2～3週間
【予算】20万
【ツアーか、個人手配か】個人手配
【年齢・性別】20歳、女
【人数】一人
【旅行歴】バリ(観光・5日間・ツアー)
オーストラリア(ホームステイ・3週間)
【備考】今年の夏に一人でイタリアに旅行しようと考えています。
イタリアでしたいことは食べ歩きと観光。外したくない都市はパルマですが
他にも1～2都市観光したいと思っています。おすすめはどこですか？
また、イタリアへ行く前に乗継航空券で違う国も観光できるならしてみたいんですがどんなところがありますか？
予算20万というかなり貧乏旅行なので宿泊はＹＨにしようと思っています。
無謀かもしれませんがアドバイスよろしくお願いします。
【行き先】イタリア(パルマ＋どこか)
【季節】2009年9月上旬
【期間】2～3週間
【予算】20万
【ツアーか、個人手配か】個人手配
【年齢・性別】20歳、女
【人数】一人
【旅行歴】バリ(観光・5日間・ツアー)
オーストラリア(ホームステイ・3週間)
【備考】今年の夏に一人でイタリアに旅行しようと考えています。
イタリアでしたいことは食べ歩きと観光。外したくない都市はパルマですが
他にも1～2都市観光したいと思っています。おすすめはどこですか？
また、イタリアへ行く前に乗継航空券で違う国も観光できるならしてみたいんですがどんなところがありますか？
予算20万というかなり貧乏旅行なので宿泊はＹＨにしようと思っています。
無謀かもしれませんがアドバイスよろしくお願いします。
184 ：異邦人さん：2009/05/22(金) 19:34:48 ID:/cNUqMFR
貧乏旅行ってことは乗り継ぎで観光は香港とかか・・・?
食べ歩きって、路上のパニーニ食ってりゃ何とかなるが
調理師目指すレベルや、日本のイタリア料理のコース食べ慣れてるレベルなら、
全然足りないから、日数を減らせ
テレビで出てくるようなイタリア田舎料理とかアグリツーリズモって高いぜ
食べ歩きって、路上のパニーニ食ってりゃ何とかなるが
調理師目指すレベルや、日本のイタリア料理のコース食べ慣れてるレベルなら、
全然足りないから、日数を減らせ
テレビで出てくるようなイタリア田舎料理とかアグリツーリズモって高いぜ
>183
キャセイで香港経由、ローマ行きの乗り継ぎ待ちの間に街に出て香港観光
9月上旬はハイシーズンに入るので、YHは早めに押さえないと宿代が高く付くよ
イタリアは9月上旬だとまだヴァカンス終盤という感じで
地元向けの本当に美味しいお店はまだ閉まっている可能性もなくはない
テレビに出てくるような名物を食べまくるなら、かなり高く付くと覚悟しておいた方が良い
パルマの生ハムとか、日本で食べるのとは格段に違うし同じ物を同じ値段では食べられないが、
なにしろ元の値段が高いし、カジュアルなトラットリアでランチで10～20ユーロはかかる
食費を抑えたいなら田舎の地方都市がお勧めだが、そういうところにはYHは少ないので
いかに安い民宿みたいな宿を見つけられるかが鍵
キャセイで香港経由、ローマ行きの乗り継ぎ待ちの間に街に出て香港観光
9月上旬はハイシーズンに入るので、YHは早めに押さえないと宿代が高く付くよ
イタリアは9月上旬だとまだヴァカンス終盤という感じで
地元向けの本当に美味しいお店はまだ閉まっている可能性もなくはない
テレビに出てくるような名物を食べまくるなら、かなり高く付くと覚悟しておいた方が良い
パルマの生ハムとか、日本で食べるのとは格段に違うし同じ物を同じ値段では食べられないが、
なにしろ元の値段が高いし、カジュアルなトラットリアでランチで10～20ユーロはかかる
食費を抑えたいなら田舎の地方都市がお勧めだが、そういうところにはYHは少ないので
いかに安い民宿みたいな宿を見つけられるかが鍵
186 ：異邦人さん：2009/05/22(金) 23:18:26 ID:t9ybOu3E
>>183
予算が断然足りないよ。
航空券だけで最安値の中国国際航空でも8万円弱（諸費用込み）。
この場合、途中の都市での観光って・・・北京ｗ
残り12万円でイタリア内の都市間移動に2～3万円。
残りで宿泊と観光と食べ歩き？1週間なら何とかなるかもね。
あと>>185も言っている通り、9月頭のイタリアのYHは
もう空きがないんとちゃう？
とにかく、YHの空きも検索しまくってガイドブック読んで
相場感をつかんでから、計画の立て直しした方がええ。
予算が断然足りないよ。
航空券だけで最安値の中国国際航空でも8万円弱（諸費用込み）。
この場合、途中の都市での観光って・・・北京ｗ
残り12万円でイタリア内の都市間移動に2～3万円。
残りで宿泊と観光と食べ歩き？1週間なら何とかなるかもね。
あと>>185も言っている通り、9月頭のイタリアのYHは
もう空きがないんとちゃう？
とにかく、YHの空きも検索しまくってガイドブック読んで
相場感をつかんでから、計画の立て直しした方がええ。
その予算だとユーロスター･イタリアでの移動も厳しくない？
ユーレイルイタリアパスを事前に日本で買っておくと良いかも。
ただ、ユーレイルでの移動は安いことは安いけど、旅の大半が電車内になってしまうから
国内移動をどうするか決めるのは慎重に。
ユーレイルイタリアパスを事前に日本で買っておくと良いかも。
ただ、ユーレイルでの移動は安いことは安いけど、旅の大半が電車内になってしまうから
国内移動をどうするか決めるのは慎重に。
イタリア国内の移動はパスなんかいらない、かえって高く付くよ
移動する都市間によってはユーロスターじゃなくてICで十分
移動する都市間によってはユーロスターじゃなくてICで十分
この予算だと食事はスーパーでパンとハムとチーズを買ってサンドイッチってかんじかな。
パルマだとこれも相当うまそうだねえ
パルマだとこれも相当うまそうだねえ
190 ：異邦人さん：2009/05/23(土) 16:49:14 ID:DJ99hUJM
>>183です
乗継ですが香港いいですね！以前から行ってみたかったので!
半日くらいぷらっと見るくらいのスタンスで挑戦してみます。
9月上旬は航空券もまだ高いんですね…下旬になると結構下がっていたので中旬からに変更しようかな
ローマのＹＨは一番安いところで1泊15ユーロだったけど、地方に行けばもっと高くなることもありそうです。
アパートっていうのも考えたけど移動するし長期じゃないからＹＨの方が経済的ですよね？
さすがに野宿はできないので夜行列車で移動＆宿泊にして宿泊代を浮かせようかな。
パルマは生ハムやパルミジャーノ・レッジャーノが有名＝日本より安価
だと勝手に思い込んでたんですけど違うんですか(´．ω．`)？朝はホテルで買ってきたパンとヨーグルト、昼は切り売りのピッツァ、夜はスーパーの総菜とワイン
くらいに考えてたけど予算的にキツそうですね。
もちろん毎日これじゃつまらないのでトラットリアとか利用したいし、グルメを楽しみたいのでどこかで予算カットしなれけば。
予算は正直30万弱なら出せるし、クレカつかえばもっといけるんですけど
学生時代に貧乏旅行したいな～と思っていたので予算は変えられないです。
リッチな旅行ならおばはんになってからでもできるし…
もう少し勉強してアドバイスほしくなったらまた来ます。
>>184->>189
アドバイスありがとうございました！
乗継ですが香港いいですね！以前から行ってみたかったので!
半日くらいぷらっと見るくらいのスタンスで挑戦してみます。
9月上旬は航空券もまだ高いんですね…下旬になると結構下がっていたので中旬からに変更しようかな
ローマのＹＨは一番安いところで1泊15ユーロだったけど、地方に行けばもっと高くなることもありそうです。
アパートっていうのも考えたけど移動するし長期じゃないからＹＨの方が経済的ですよね？
さすがに野宿はできないので夜行列車で移動＆宿泊にして宿泊代を浮かせようかな。
パルマは生ハムやパルミジャーノ・レッジャーノが有名＝日本より安価
だと勝手に思い込んでたんですけど違うんですか(´．ω．`)？朝はホテルで買ってきたパンとヨーグルト、昼は切り売りのピッツァ、夜はスーパーの総菜とワイン
くらいに考えてたけど予算的にキツそうですね。
もちろん毎日これじゃつまらないのでトラットリアとか利用したいし、グルメを楽しみたいのでどこかで予算カットしなれけば。
予算は正直30万弱なら出せるし、クレカつかえばもっといけるんですけど
学生時代に貧乏旅行したいな～と思っていたので予算は変えられないです。
リッチな旅行ならおばはんになってからでもできるし…
もう少し勉強してアドバイスほしくなったらまた来ます。
>>184->>189
アドバイスありがとうございました！
アパートいいんじゃね?
治安とか清潔度はユースよりいいし、自炊も好きにできる。
ミラノとフィレンツェ1週間ずつとかどうよ?
治安とか清潔度はユースよりいいし、自炊も好きにできる。
ミラノとフィレンツェ1週間ずつとかどうよ?
192 ：異邦人さん：2009/05/24(日) 13:37:12 ID:iaG6iuRS
>>190 頭悪いなあ。
予算を「用意する」（いざというときに備える）のと
考えなしに「使う」のは意味が違うよ。
その15ユーロの宿はきちんと確保できてんの？
今時、YHもインターネット事前予約が基本だよ。
今のユーロ圏は、YHのバックパックでも1日1万円予算見ておかないと
まともに観光できないぞ。まさかタイの沈没パッカーみたいに
美術館や博物館の入場料もケチって町をブラブラするだけが観光？
あと、若い女の子ならオバサンよりも身の安全に気を配る必要があるのは
理解してるよね？日本の外に出たら、安全は金で買う物だという常識も。
予算を「用意する」（いざというときに備える）のと
考えなしに「使う」のは意味が違うよ。
その15ユーロの宿はきちんと確保できてんの？
今時、YHもインターネット事前予約が基本だよ。
今のユーロ圏は、YHのバックパックでも1日1万円予算見ておかないと
まともに観光できないぞ。まさかタイの沈没パッカーみたいに
美術館や博物館の入場料もケチって町をブラブラするだけが観光？
あと、若い女の子ならオバサンよりも身の安全に気を配る必要があるのは
理解してるよね？日本の外に出たら、安全は金で買う物だという常識も。
出発までに、メッセなどで友達見つければ問題ないだろ。
欧州人も、あわよくばを狙って同じことをする。
日本好きのオタク女友達作って宿代を浮かせば問題ない
欧州人も、あわよくばを狙って同じことをする。
日本好きのオタク女友達作って宿代を浮かせば問題ない
194 ：異邦人さん：2009/05/24(日) 15:53:30 ID:gFCTemlD
アフガニスタンかソマリア
理由 命の大切さを学ぶと同時に自分の強さを試せる。
理由 命の大切さを学ぶと同時に自分の強さを試せる。
超初心者です。アドバイスいただけると嬉しいです。
【行き先】 検討中
【季節】 ８月初旬
【期間】 最大7日間
【予算】 1人あたり30万まで
【ツアーか、個人手配か】初心者なのでツアーのつもりです
【年齢・性別】 29歳・新婚旅行
【人数】 2名
【旅行歴】 別々に1回ずつ、オーストラリアと韓国
【備考】 アンコールワットにぜひ行きたくて、その気満々で準備してきたものの、ちゃんと調べたところ８月は雨季。
足場の悪さや雲による景色のテンションの低さ、日の出や日の入りを望めないことなどを考えると、
別の機会に乾季に訪ねるのが得策のようなので、別の行き先を検討しています。
トルコでカッパドキア、というのも一案なのですが、少々予算と移動時間に不安もあり。
世界遺産のほかには、動物ウォッチと、バンジーとかカヤックなどのアクティビティにも興味ありです。
【行き先】 検討中
【季節】 ８月初旬
【期間】 最大7日間
【予算】 1人あたり30万まで
【ツアーか、個人手配か】初心者なのでツアーのつもりです
【年齢・性別】 29歳・新婚旅行
【人数】 2名
【旅行歴】 別々に1回ずつ、オーストラリアと韓国
【備考】 アンコールワットにぜひ行きたくて、その気満々で準備してきたものの、ちゃんと調べたところ８月は雨季。
足場の悪さや雲による景色のテンションの低さ、日の出や日の入りを望めないことなどを考えると、
別の機会に乾季に訪ねるのが得策のようなので、別の行き先を検討しています。
トルコでカッパドキア、というのも一案なのですが、少々予算と移動時間に不安もあり。
世界遺産のほかには、動物ウォッチと、バンジーとかカヤックなどのアクティビティにも興味ありです。
オーストラリアのケアンズ方面とか
>>194
そんなところに行くやつは周りの迷惑を顧みないただのバカ
そんなところに行くやつは周りの迷惑を顧みないただのバカ
200 ：異邦人さん：2009/05/27(水) 04:30:22 ID:zdmWWECs
【行き先】近場のアジアで
【季節】六月
【期間】５日位
【予算】３０万
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】 35男
【人数】 ２人
【旅行歴】タイ、フィリピン、北朝鮮、ロシア、サイパン、ラオス、中国
【備考】 １８歳の彼女といくのですが、年の差もあり会話に苦労しないところがいいです。
セブ島やサムイ島などのリゾート地がいいと思っているのですが、日焼けしたくないなどの条件つきです。
【季節】六月
【期間】５日位
【予算】３０万
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】 35男
【人数】 ２人
【旅行歴】タイ、フィリピン、北朝鮮、ロシア、サイパン、ラオス、中国
【備考】 １８歳の彼女といくのですが、年の差もあり会話に苦労しないところがいいです。
セブ島やサムイ島などのリゾート地がいいと思っているのですが、日焼けしたくないなどの条件つきです。
＞会話に苦労しないところがいいです
気分的に隔たりがある相手との旅行は（年齢差云々ではなく）
どこへ言っても楽しめないと思います。
その予算は２人分？ ならシンガポール、マレーシアではショボいし
韓国あたりがいいとこなんじゃない？
気分的に隔たりがある相手との旅行は（年齢差云々ではなく）
どこへ言っても楽しめないと思います。
その予算は２人分？ ならシンガポール、マレーシアではショボいし
韓国あたりがいいとこなんじゃない？
>>195
マレーシアボルネオ
オーストラリアカカドゥ。ケアンズと組み合わせってのがあればそれも楽しい
両方ともシーズンがいいかどうかはわからないのでしらべてね
結婚式直後ならめちゃめちゃ疲れてるのでできる限り楽なのを
時期ずらせると安くなるんだけど。ていうか超急いで取らないと
マレーシアボルネオ
オーストラリアカカドゥ。ケアンズと組み合わせってのがあればそれも楽しい
両方ともシーズンがいいかどうかはわからないのでしらべてね
結婚式直後ならめちゃめちゃ疲れてるのでできる限り楽なのを
時期ずらせると安くなるんだけど。ていうか超急いで取らないと
>>200
前にもいらっしゃいましたね。
前にもいらっしゃいましたね。
【行き先】 ヨーロッパ方面
【季節】 9月上旬
【期間】 6～8日
【予算】 1人30万
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも
【年齢・性別】 25女
【人数】 2人
【旅行歴】 グアム・パリ
【備考】
英語はほとんど話せません。
行ってみたい所はイタリア、ウィーンで
カフェ巡り、世界遺産観光、美術館巡りがしたいです。
なるべく治安が良いところがいいです。
【季節】 9月上旬
【期間】 6～8日
【予算】 1人30万
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも
【年齢・性別】 25女
【人数】 2人
【旅行歴】 グアム・パリ
【備考】
英語はほとんど話せません。
行ってみたい所はイタリア、ウィーンで
カフェ巡り、世界遺産観光、美術館巡りがしたいです。
なるべく治安が良いところがいいです。
>>205
ウィーンﾌﾟﾗｽドイツがお勧め。ドイツ語できなくても英語が話せれば不自由はしないけど、
自信がなければ自由時間の多いツアーがいいと思う。治安も悪くはない。
ウィーンは街がコンパクトで動きやすいし、美術館やハプスブルグ家の遺産がたっぷり。
事前にミュージカルの「エリザベート」を見ておくとさらに面白いかもね。
ウィーンﾌﾟﾗｽドイツがお勧め。ドイツ語できなくても英語が話せれば不自由はしないけど、
自信がなければ自由時間の多いツアーがいいと思う。治安も悪くはない。
ウィーンは街がコンパクトで動きやすいし、美術館やハプスブルグ家の遺産がたっぷり。
事前にミュージカルの「エリザベート」を見ておくとさらに面白いかもね。
207 ：はさみおじさん ◆HASAMIkKTw ：2009/06/01(月) 17:35:20 ID:UaOcZiyD
【行き先】
【季節】8月後半
【期間】3泊4日
【予算】1人あたり15万まで
【ツアーか個人】ツアー
【年齢・性別】 20代後半男女
【人数】 ２人
【旅行歴】なし
【備考】
季節、旅行期間を考慮の上オススメの旅行先を
提案していただければうれしいです。
韓国、タイ・フィリピン方面、グアムくらいかなぁ・・・と考えています。
【季節】8月後半
【期間】3泊4日
【予算】1人あたり15万まで
【ツアーか個人】ツアー
【年齢・性別】 20代後半男女
【人数】 ２人
【旅行歴】なし
【備考】
季節、旅行期間を考慮の上オススメの旅行先を
提案していただければうれしいです。
韓国、タイ・フィリピン方面、グアムくらいかなぁ・・・と考えています。
209 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 01:26:26 ID:J47TCnKu
>>203
はい。前回は結局、４月にバンコク５日間にしたのですが、3Pをお願いしたら
リアルに嫌われ、いまでもシカトされています。ニューハーフがまずかった。
今回は別人の子ですが、失敗したくないです。
>>204
支払いはすべて私ですので大変ですよ。
はい。前回は結局、４月にバンコク５日間にしたのですが、3Pをお願いしたら
リアルに嫌われ、いまでもシカトされています。ニューハーフがまずかった。
今回は別人の子ですが、失敗したくないです。
>>204
支払いはすべて私ですので大変ですよ。
>>209
死ねばいいのに
死ねばいいのに
>>209
今回もすでに失敗ですよ。
今回もすでに失敗ですよ。
212 ：異邦人さん：2009/06/03(水) 10:20:23 ID:5GRE/mhc
ROMってましたが質問させてください！
【行き先】 未定
【季節】 7月下旬
【期間】 10日間
【予算】 15-30万円
【ツアーか、個人手配か】 個人手配
【年齢・性別】 28歳♂社会人
【人数】 1人
【旅行歴】 タイ、マレーシア、香港、上海、NY(全て個人手配)
【備考】 優先順位として
・マーケットあたりをぶらぶらして地元民と触れ合いたいので、
人が良くてすれてないところ。
・これまで行ったところより、更に異文化を感じられるところ
(東南アジア文化圏、西欧北米文化圏以外かなあ)
・物価が安いと嬉しい(高くても日本の7割ぐらい)
・列車に乗って旅ができると嬉しい
何も決まってなくてすみません！
最初は休み延ばしてブラックアフリカに行きたかったのですが、
人が悪いという話を聞いてやめました。
今は中近東、ロシア東欧あたりをイメージしてますが、それ以外もガンガン勧めて下さい！
よろしくお願いします！
【行き先】 未定
【季節】 7月下旬
【期間】 10日間
【予算】 15-30万円
【ツアーか、個人手配か】 個人手配
【年齢・性別】 28歳♂社会人
【人数】 1人
【旅行歴】 タイ、マレーシア、香港、上海、NY(全て個人手配)
【備考】 優先順位として
・マーケットあたりをぶらぶらして地元民と触れ合いたいので、
人が良くてすれてないところ。
・これまで行ったところより、更に異文化を感じられるところ
(東南アジア文化圏、西欧北米文化圏以外かなあ)
・物価が安いと嬉しい(高くても日本の7割ぐらい)
・列車に乗って旅ができると嬉しい
何も決まってなくてすみません！
最初は休み延ばしてブラックアフリカに行きたかったのですが、
人が悪いという話を聞いてやめました。
今は中近東、ロシア東欧あたりをイメージしてますが、それ以外もガンガン勧めて下さい！
よろしくお願いします！
インド
214 ：異邦人さん：2009/06/03(水) 19:06:37 ID:pYKCcjz4
7月下旬ならモンゴル
列車を楽しむならロシアかウクライナ
列車を楽しむならロシアかウクライナ
>>213
インド…、人がいいか？w
インド…、人がいいか？w
216 ：212：2009/06/04(木) 22:07:15 ID:8g9T1qo5
ありがとうございます！
>>214 ウクライナの鉄道って良いんですね。
ロシア～ウクライナ～バルト3国を鉄道で回ってみようかな。
時間があればフィンランドまで足を延ばしたり。
>>213 >>215
インドは人が悪そうなのがイヤなんですがｗ
7/22の皆既日食が見られるので迷い中です
>>214 ウクライナの鉄道って良いんですね。
ロシア～ウクライナ～バルト3国を鉄道で回ってみようかな。
時間があればフィンランドまで足を延ばしたり。
>>213 >>215
インドは人が悪そうなのがイヤなんですがｗ
7/22の皆既日食が見られるので迷い中です
217 ：異邦人さん：2009/06/07(日) 12:25:06 ID:Fbc6Ij3K
【行き先】バリみたいな国
【季節】 ３月中旬
【期間】 ６日～９日
【予算】 20万～50万
【ツアーか、個人手配か】個人手配
【年齢・性別】 20台代後半・男女
【人数】 ２人・新婚旅行です。
【旅行歴】 バリ・ハワイ・タイ
【備考】 新婚旅行先を検討しています。以前に旅行したバリがものすごく
よかったのですが（海・食事・買物・物価）、新婚旅行でも同じところでは
少しもったい気がして、似た国を探しています。リゾートであって、物価を気にせず
遊べて、新婚旅行らしい国があったら教えてください。よろしくお願いします。
【季節】 ３月中旬
【期間】 ６日～９日
【予算】 20万～50万
【ツアーか、個人手配か】個人手配
【年齢・性別】 20台代後半・男女
【人数】 ２人・新婚旅行です。
【旅行歴】 バリ・ハワイ・タイ
【備考】 新婚旅行先を検討しています。以前に旅行したバリがものすごく
よかったのですが（海・食事・買物・物価）、新婚旅行でも同じところでは
少しもったい気がして、似た国を探しています。リゾートであって、物価を気にせず
遊べて、新婚旅行らしい国があったら教えてください。よろしくお願いします。
３月中旬って、来年の３月ですよね？
下期(１０月～３月）の航空券料金が発表されるのは、
８．９月ごろだとおもうので、そのころに旅行会社に相談するとして・・・
私的には、タイのクラビなんかのんびりしてて良いかな、と思います。
下期(１０月～３月）の航空券料金が発表されるのは、
８．９月ごろだとおもうので、そのころに旅行会社に相談するとして・・・
私的には、タイのクラビなんかのんびりしてて良いかな、と思います。
219 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 18:40:18 ID:1OUIaVoo
ただのんびりしたいなら、マレーシアペナン島がお薦め
ハワイバリ島好きなら、パラオグアムサイパンが無難
日本だと石垣島
ウクライナ＆ベラルーシ等は一人旅には向いてない危険(現地に友人がいれば別)
スラブ至上主義、外国人排斥運動も活発！いつ襲撃されてもいいように準備は怠らないように
昼でも夜でも自分の身は自分で守ること
ソ連邦時代の方が今より安心して街歩きできたよ。
治安が悪いし危険だから、街中の一人歩きは止めた方が賢明
特に広場や地下鉄は駄目…。
ブラブラ街を一人歩きすると10代の少年グループ集団に狙われる可能性大
グループじゃなくても家までこっそり付いてくるなどしてとても悪質で危険
東欧ならオーストリア起点にチェコ、ハンガリー、ポーランド
ルーマニアは放し飼いの犬が怖かったｗ
ハワイバリ島好きなら、パラオグアムサイパンが無難
日本だと石垣島
ウクライナ＆ベラルーシ等は一人旅には向いてない危険(現地に友人がいれば別)
スラブ至上主義、外国人排斥運動も活発！いつ襲撃されてもいいように準備は怠らないように
昼でも夜でも自分の身は自分で守ること
ソ連邦時代の方が今より安心して街歩きできたよ。
治安が悪いし危険だから、街中の一人歩きは止めた方が賢明
特に広場や地下鉄は駄目…。
ブラブラ街を一人歩きすると10代の少年グループ集団に狙われる可能性大
グループじゃなくても家までこっそり付いてくるなどしてとても悪質で危険
東欧ならオーストリア起点にチェコ、ハンガリー、ポーランド
ルーマニアは放し飼いの犬が怖かったｗ
220 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 21:49:25 ID:YE1neh3a
【行き先】 ニューハーフ【季節】 6月下旬
【期間】 14日間前後
【予算】 15-30万円
【ツアーか、個人手配か】 個人手配
【年齢・性別】 25歳♂無職
【人数】 1人
【旅行歴】海外なし
【備考】 人生経験の為に行ってくるよ
【期間】 14日間前後
【予算】 15-30万円
【ツアーか、個人手配か】 個人手配
【年齢・性別】 25歳♂無職
【人数】 1人
【旅行歴】海外なし
【備考】 人生経験の為に行ってくるよ
221 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 21:50:23 ID:YE1neh3a
ニューヨークの間違えっす
そっちの手術しにいくのかと思ってびっくりした。
えらい人生経験だなぁってｗｗｗｗ
気をつけていってらー
えらい人生経験だなぁってｗｗｗｗ
気をつけていってらー
ニューヨークに行くことが決まってるなら
書き込む必要ないと思うんだけど。
質問は何？
書き込む必要ないと思うんだけど。
質問は何？
ニューハーフになれる場所を聞きたいのかね？
釣りだろ
226 ：異邦人さん：2009/06/10(水) 00:13:17 ID:QZbZFtAc
【行き先】 ネパールとかブータンとか高山が綺麗なところ
【季節】 8～9月
【期間】 1ヶ月
【予算】 20万くらい
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 男 20
【人数】 1
お勧め教えてください
【季節】 8～9月
【期間】 1ヶ月
【予算】 20万くらい
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 男 20
【人数】 1
お勧め教えてください
個人的にはどうせ行くなら、雨季の終わりごろにあたるから乾季に行きたいなあ。
山が見えにくいから。
暦にもよるけど、９月ごろだと、カトマンズでインドラジャトラという大きいお祭りが見れるよ。
山が見えにくいから。
暦にもよるけど、９月ごろだと、カトマンズでインドラジャトラという大きいお祭りが見れるよ。
【行き先】 イギリスｏｒドイツｏｒオーストリア
【季節】 七月上旬 【期間】 二週間弱
【予算】 ３０万 【ツアーか、個人手配か】出来れば個人
【年齢・性別】 女 ２４ 【人数】 1
【旅行歴】 海外経験なし（ハワイくらいでその時は自分では何も手続きしていない）
【備考】 語学は中学生レベルの英語のみ。聞き取りは相当厳しい。
（電子辞書と指差し会話帳は持参予定。）
完全な海外初心者なんですが、いきなり個人手配で行くのは無謀でしょうか？
事前に路線等下調べして、日本で宿をとっておけば大丈夫かな？と思ったのですが
そう甘くもないでしょうか。
また行き先も上記三つの国で迷っています。女一人初心者ということを踏まえて
無難そう（と勝手に思った）かつ興味がある三つを選択してみましたが、
お勧めあるいはここはやめといた方がいいというのはありますか？
また泊まる所ですが、自分の語学力を鑑みて日本人宿にしようかと思っていますが、
いざという時日本語の話せる人を確保しておく方が無難なのか、
日本人宿の方が案外面倒があったりしてやめておいた方がいいのか等
アドバイスいただければ助かります。長文すみません。
【季節】 七月上旬 【期間】 二週間弱
【予算】 ３０万 【ツアーか、個人手配か】出来れば個人
【年齢・性別】 女 ２４ 【人数】 1
【旅行歴】 海外経験なし（ハワイくらいでその時は自分では何も手続きしていない）
【備考】 語学は中学生レベルの英語のみ。聞き取りは相当厳しい。
（電子辞書と指差し会話帳は持参予定。）
完全な海外初心者なんですが、いきなり個人手配で行くのは無謀でしょうか？
事前に路線等下調べして、日本で宿をとっておけば大丈夫かな？と思ったのですが
そう甘くもないでしょうか。
また行き先も上記三つの国で迷っています。女一人初心者ということを踏まえて
無難そう（と勝手に思った）かつ興味がある三つを選択してみましたが、
お勧めあるいはここはやめといた方がいいというのはありますか？
また泊まる所ですが、自分の語学力を鑑みて日本人宿にしようかと思っていますが、
いざという時日本語の話せる人を確保しておく方が無難なのか、
日本人宿の方が案外面倒があったりしてやめておいた方がいいのか等
アドバイスいただければ助かります。長文すみません。
>>228
日本人宿とまったことないけど、人間関係が面倒みたいですね。
【外国怖いよ】日本人宿って【3宿目】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1240992094/
全然回答になってないけど、私が一人のときも同じような条件です。
宿は日本で、しかも日本語サイトでｗｗとって行きます。
金額や朝食付きか？なんかの条件も日本語と英語でプリントアウトできるようになっているので
安心。アップグレードプランや延泊したら○％オフとかもありますし。
値段は若干、英語のサイトより高いですけど、たまにお値打ち物もあるので。
後は、大きめなホテルで、日本語はなせる係りがいますって書いてあるところとかかな。
必ずしも滞在中ずっといてくれるわけじゃないけど、なんかあったら対応してくれるだろうし。
チェックイン～アウトまでって指差し単語帳とか旅の会話的なもので十分事足りるよ。
日本人宿とまったことないけど、人間関係が面倒みたいですね。
【外国怖いよ】日本人宿って【3宿目】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1240992094/
全然回答になってないけど、私が一人のときも同じような条件です。
宿は日本で、しかも日本語サイトでｗｗとって行きます。
金額や朝食付きか？なんかの条件も日本語と英語でプリントアウトできるようになっているので
安心。アップグレードプランや延泊したら○％オフとかもありますし。
値段は若干、英語のサイトより高いですけど、たまにお値打ち物もあるので。
後は、大きめなホテルで、日本語はなせる係りがいますって書いてあるところとかかな。
必ずしも滞在中ずっといてくれるわけじゃないけど、なんかあったら対応してくれるだろうし。
チェックイン～アウトまでって指差し単語帳とか旅の会話的なもので十分事足りるよ。
>>229、>>230
ありがとうございます。とりあえず個人手配で大丈夫そうですね。
泊まるところは私もそのスレをみてなんか面倒だなと思いました。
別に外人との触れあいとかが目的じゃないので、日本人ばかりでも構わないし、
日本語話せる人がいる方がいいのですが、それはオーナーさんの話で、
泊まってる人同士とはそんなに関わりたくはないです。
国はこの三つだとどこがお勧めでしょうか？一番簡単っていうのも変ですが、
治安と行動しやすいさで決めたいです。
ありがとうございます。とりあえず個人手配で大丈夫そうですね。
泊まるところは私もそのスレをみてなんか面倒だなと思いました。
別に外人との触れあいとかが目的じゃないので、日本人ばかりでも構わないし、
日本語話せる人がいる方がいいのですが、それはオーナーさんの話で、
泊まってる人同士とはそんなに関わりたくはないです。
国はこの三つだとどこがお勧めでしょうか？一番簡単っていうのも変ですが、
治安と行動しやすいさで決めたいです。
232 ：異邦人さん：2009/06/10(水) 23:31:06 ID:39zXFUsz
【行き先】未定
【季節・期間】8月か9月。おそらく値段が安い9月かな
【同行人数】自分含めて友達と2，3人
【予算】１週間で七万円以下
【ツアーか、個人旅行か】個人かな
【具体的に何が知りたい？情報の後出しイヤン】
自分は大学生で初海外なんですが相方は３回くらい海外に行っているそうです。で相方は英語純ジャパですが話せます。
予算のところでも挙げたとおり、一週間程度で七万円以下で旅行したいです。
行く場所はこれからつめていきたいと思いますが、お勧めありますか？
予算的にヨーロッパは厳しそうですね。。
また安く済ませるにはどうしたらよいでしょうか？
【季節・期間】8月か9月。おそらく値段が安い9月かな
【同行人数】自分含めて友達と2，3人
【予算】１週間で七万円以下
【ツアーか、個人旅行か】個人かな
【具体的に何が知りたい？情報の後出しイヤン】
自分は大学生で初海外なんですが相方は３回くらい海外に行っているそうです。で相方は英語純ジャパですが話せます。
予算のところでも挙げたとおり、一週間程度で七万円以下で旅行したいです。
行く場所はこれからつめていきたいと思いますが、お勧めありますか？
予算的にヨーロッパは厳しそうですね。。
また安く済ませるにはどうしたらよいでしょうか？
>>231は女性一人スレとのマルチだな
>>232
１週間で７万円以下ねえ
航空券ホテル食費観光すべて込み？
行けたとして中国、韓国、台湾ぐらいじゃね
現地の言葉がわからないと安宿は望めないが
格安ツアーのチラシ集めて値段見てからにした方がいいよ
１週間で７万円以下ねえ
航空券ホテル食費観光すべて込み？
行けたとして中国、韓国、台湾ぐらいじゃね
現地の言葉がわからないと安宿は望めないが
格安ツアーのチラシ集めて値段見てからにした方がいいよ
>>228
日本語のできる人に頼る気満々の日本人を日本人宿の客やスタッフは嫌うかもしれない。
あなたのルックス性格にがそれなり以上ならもちろん男子はかまってくれるけど
英語はもしかしたらドイツのほうが通じやすいかも。ネイティブは意外と手加減してくれないので
飯はどこも期待しないこと。酒好きなら OK
日本語のできる人に頼る気満々の日本人を日本人宿の客やスタッフは嫌うかもしれない。
あなたのルックス性格にがそれなり以上ならもちろん男子はかまってくれるけど
英語はもしかしたらドイツのほうが通じやすいかも。ネイティブは意外と手加減してくれないので
飯はどこも期待しないこと。酒好きなら OK
>>232
予算的に中国韓国台湾グアムぐらい。条件からするとたぶんツアーのほうが安い。
予算増やせればもう少し検討できるけど、このままなら激安ツアー探していけるとこ行っとけ。
8月はたぶん無理。9月も意外に下がらないので連休の後を狙え。
空港税とか空港と町の移動料金（日本現地両方）とか忘れるなよ
予算的に中国韓国台湾グアムぐらい。条件からするとたぶんツアーのほうが安い。
予算増やせればもう少し検討できるけど、このままなら激安ツアー探していけるとこ行っとけ。
8月はたぶん無理。9月も意外に下がらないので連休の後を狙え。
空港税とか空港と町の移動料金（日本現地両方）とか忘れるなよ
いまさら遅ーよと言われても仕方ありませんが。
【行き先】未定。ヨーロッパ方面かなあ。こだわりはありません。
【季節・期間】7月
【人数】1人
【予算】30万以内だとうれしい。
【ツアーか、個人旅行か】個人か、フライトと宿だけのツアー。
【旅行歴】上海だけは出張でよく行きます。
【備考】
5月に季節外れの年末年始休暇を取るはずが、
インフル騒動で会社から海外渡航を止められてしまい、今回リベンジです。
と言う事情なので、夏休みとくっつけて長くとれてもいいものですが、
そうは問屋が卸さじ、みたいなひどい話になっています。
5月はほんとはサラエボとドブロブニクに行きたかったんですが、
仕切り直しなので、それはいったんリセットします。
同行者がいたら（引かれて）行きにくいところがいいなあと思います。
（私は上の2つはそれには当たらないつもりですが、そうでもないみたいです）
要所で英語が通じれば何とかなるつもりです。
おすすめがあればご教示ください。
【行き先】未定。ヨーロッパ方面かなあ。こだわりはありません。
【季節・期間】7月
【人数】1人
【予算】30万以内だとうれしい。
【ツアーか、個人旅行か】個人か、フライトと宿だけのツアー。
【旅行歴】上海だけは出張でよく行きます。
【備考】
5月に季節外れの年末年始休暇を取るはずが、
インフル騒動で会社から海外渡航を止められてしまい、今回リベンジです。
と言う事情なので、夏休みとくっつけて長くとれてもいいものですが、
そうは問屋が卸さじ、みたいなひどい話になっています。
5月はほんとはサラエボとドブロブニクに行きたかったんですが、
仕切り直しなので、それはいったんリセットします。
同行者がいたら（引かれて）行きにくいところがいいなあと思います。
（私は上の2つはそれには当たらないつもりですが、そうでもないみたいです）
要所で英語が通じれば何とかなるつもりです。
おすすめがあればご教示ください。
240 ：232：2009/06/11(木) 01:42:43 ID:DdfLH88A
カンボジアならttp://e.his-j.com/shop/air/voyage/02A_10/0900080442-PNH/__20090901
を使えば安くいけないでしょうか？ほかにどれくらいかかるのだろう・・・。
治安的にはどうなのでしょうか？
を使えば安くいけないでしょうか？ほかにどれくらいかかるのだろう・・・。
治安的にはどうなのでしょうか？
燃油サーチャージタックスで10000円
台北２泊分
アンコールワット往復コスト（他に見るべきものはない）
とかかかるから計上忘れないでね
雨季真っ只中で水浸しかも。フルーツうまいのは救い
何より激安チケットは席がないのでまずその確認からだ
台北２泊分
アンコールワット往復コスト（他に見るべきものはない）
とかかかるから計上忘れないでね
雨季真っ只中で水浸しかも。フルーツうまいのは救い
何より激安チケットは席がないのでまずその確認からだ
243 ：232：2009/06/11(木) 11:41:34 ID:DdfLH88A
じゃあ質問をかえて、9月にこの予算で行くのにあたりお勧めの国はありますか？
5日くらいで7万円でもよいです。
5日くらいで7万円でもよいです。
>>243
まず近所の旅行代理店に行って激安ツアーの空きがあるところを探そう
予算・時期的にあまり選択の余地はない
9月は、夏のピークは過ぎているとはいえ、学生が夏休みを利用して旅行しまくる時期だから
あまり安くもならないし、安いツアーはあっという間に埋まるから、ぐずぐずできない
5月の新型インフル騒ぎでキャンセルした人が9月以降に予定をずらしたという話もよく聞くし
初海外で相場や事情を知らない232よりも、
相方も3回も海外に行ってるなら、それくらいわかりそうなものだが
まず近所の旅行代理店に行って激安ツアーの空きがあるところを探そう
予算・時期的にあまり選択の余地はない
9月は、夏のピークは過ぎているとはいえ、学生が夏休みを利用して旅行しまくる時期だから
あまり安くもならないし、安いツアーはあっという間に埋まるから、ぐずぐずできない
5月の新型インフル騒ぎでキャンセルした人が9月以降に予定をずらしたという話もよく聞くし
初海外で相場や事情を知らない232よりも、
相方も3回も海外に行ってるなら、それくらいわかりそうなものだが
245 ：232：2009/06/11(木) 12:05:31 ID:DdfLH88A
>>244 やはりツアーのほうが安いですか？相方は前回航空券だけHISで手配して、ホテルはまた別にHISで予約したらしいです。＠タイ
>>245
一人で行くとか、1箇所滞在とかなら
航空券と宿だけの手配の方が安く付くこともあるが
2人以上ならツアーの方が安いときもある
旅行社がキャンペーン価格で激安で出すこともあるから
どっちが安いか、自分たちで計算して比較しないといけない
その計算と比較もできない（したくない）だというなら、
大人しくツアーで行くべき
航空券とホテルだけの手配だと安く付いたように見えても、
現地での交通費は別にかかるんだよ
あちこち観光して回るなら現地での交通費がけっこうかかるし
ツアーみたいな日程では移動できないよ
一人で行くとか、1箇所滞在とかなら
航空券と宿だけの手配の方が安く付くこともあるが
2人以上ならツアーの方が安いときもある
旅行社がキャンペーン価格で激安で出すこともあるから
どっちが安いか、自分たちで計算して比較しないといけない
その計算と比較もできない（したくない）だというなら、
大人しくツアーで行くべき
航空券とホテルだけの手配だと安く付いたように見えても、
現地での交通費は別にかかるんだよ
あちこち観光して回るなら現地での交通費がけっこうかかるし
ツアーみたいな日程では移動できないよ
247 ：232：2009/06/11(木) 12:15:08 ID:DdfLH88A
>>246 なるほど。あとその激安ツアーとういうのはHIS等に行って窓口で聞かないとあるのかわからないのですか？
またパンフレットではわからないのですか？
またパンフレットではわからないのですか？
>>247
ネットのＨＩＳでも調べられる。ネット限定もある。
でも、一番安いのは、旅行会社の店先に出てるペラ1の紙切れだと聞いた。
売れ残りを格安で出しているとか（日付限定とか条件はあるけど）
テレビ情報だったけど、確認したら、結構当たってたので
時間があるなら、旅行会社はしごするのがいいと思うよ。
ネットのＨＩＳでも調べられる。ネット限定もある。
でも、一番安いのは、旅行会社の店先に出てるペラ1の紙切れだと聞いた。
売れ残りを格安で出しているとか（日付限定とか条件はあるけど）
テレビ情報だったけど、確認したら、結構当たってたので
時間があるなら、旅行会社はしごするのがいいと思うよ。
>>232
暇だから検索したよｗｗｗ
東京出発。3万以下のツアー
http://www.ab-road.net/tour/price/TYO/0/30001/mon-7/
日程はMAXで5日だね。延泊できるプランまで見てないけど。
ABロードで検索もいいと思う。二人ならツアーが安くて便利だと思うけど
こまめに旅行代理店で情報収集して、格安航空券ゲットして、安いホテルにとまるのも
ありかと思うけど。そういうのは、行動的な人にしか勧めないよ。
暇だから検索したよｗｗｗ
東京出発。3万以下のツアー
http://www.ab-road.net/tour/price/TYO/0/30001/mon-7/
日程はMAXで5日だね。延泊できるプランまで見てないけど。
ABロードで検索もいいと思う。二人ならツアーが安くて便利だと思うけど
こまめに旅行代理店で情報収集して、格安航空券ゲットして、安いホテルにとまるのも
ありかと思うけど。そういうのは、行動的な人にしか勧めないよ。
安く旅行したかったら自分の足で探せ
例えばHISは新宿店に格安ツアーのペラ各方面置いてる
例えばHISは新宿店に格安ツアーのペラ各方面置いてる
251 ：232：2009/06/11(木) 13:05:50 ID:DdfLH88A
情報をまとめると
・ツアーのほうが初心者には安い
・安いツアーは早く埋まるのでなるべく早く予約したほうがよい
・HIS等の旅行代理店のほかに、ABロードというサイトがある
・カンボジアは雨季で9月はやばい
ほかに有益な情報がありましたら教えてください。。
あと本等でも情報を集めるには何か買ったほうがよいのでしょうか？
地球の歩き方とかいうのを聞いたことがあるのですが。
・ツアーのほうが初心者には安い
・安いツアーは早く埋まるのでなるべく早く予約したほうがよい
・HIS等の旅行代理店のほかに、ABロードというサイトがある
・カンボジアは雨季で9月はやばい
ほかに有益な情報がありましたら教えてください。。
あと本等でも情報を集めるには何か買ったほうがよいのでしょうか？
地球の歩き方とかいうのを聞いたことがあるのですが。
252 ：232：2009/06/11(木) 13:07:11 ID:DdfLH88A
>>250 HISってどの店にもそういう紙ぺら置いてあるのですか？
>>232
そこまで初心者とはおもわなかったよｗｗｗｗ
初心者、質問すれに移動したほうがいいと思うよ。
（移動前に、ここで移動するって宣言してね）
旅行代理店は、JTB、HIS、キンツー、日本旅行あたりが大手で、小さいところは無数にあります。
ABロードは、それらの旅行代理店の情報をまとめてるだけの検索サイト。
ネットは多くの人アクセスするので、いい情報は早い者勝ち。
旅行代理店では、冊子のパンフレットが方面ごとに置いてあるけど
それとは別に、A4一枚のコピーみたいなので格安の情報が出ていたりもする。
電化製品が、定価と店頭価格とネット価格が違うのと同じ。
地球の歩き方は、国ごとに出ているので、行きたい場所が決まってからかうこと。
他にも歩き方ムック、個人旅行、るるぶ、まっぷるなどもある。
とりあえず、本屋か図書館で、初めての海外旅行、初めての個人旅行
みたいな本を探してみるのがいいかも。
そこまで初心者とはおもわなかったよｗｗｗｗ
初心者、質問すれに移動したほうがいいと思うよ。
（移動前に、ここで移動するって宣言してね）
旅行代理店は、JTB、HIS、キンツー、日本旅行あたりが大手で、小さいところは無数にあります。
ABロードは、それらの旅行代理店の情報をまとめてるだけの検索サイト。
ネットは多くの人アクセスするので、いい情報は早い者勝ち。
旅行代理店では、冊子のパンフレットが方面ごとに置いてあるけど
それとは別に、A4一枚のコピーみたいなので格安の情報が出ていたりもする。
電化製品が、定価と店頭価格とネット価格が違うのと同じ。
地球の歩き方は、国ごとに出ているので、行きたい場所が決まってからかうこと。
他にも歩き方ムック、個人旅行、るるぶ、まっぷるなどもある。
とりあえず、本屋か図書館で、初めての海外旅行、初めての個人旅行
みたいな本を探してみるのがいいかも。
254 ：232：2009/06/12(金) 00:02:09 ID:DdfLH88A
>>253 ありがとうございます。ある程度自分で調べてからまた来ます。
250>>254
各店に置いてあるけど店のある場所によって売れ筋が違うから
ペラもパンフレットも種類が少なかったりするんだ
新宿店は置いてる種類が多いから例に出した
JTBの個人旅行センター？も近いしね
まずは近隣の旅行代理店に直接行ってみればいいよ
各店に置いてあるけど店のある場所によって売れ筋が違うから
ペラもパンフレットも種類が少なかったりするんだ
新宿店は置いてる種類が多いから例に出した
JTBの個人旅行センター？も近いしね
まずは近隣の旅行代理店に直接行ってみればいいよ
256 ：232：2009/06/18(木) 23:37:01 ID:nQTcApYe
age
質問スレより誘導されました。
【季節】そのうち
【期間】三泊四日くらい
【同行人数】夫婦二人
【予算】 二人で２０万くらい
【ツアーか、個人旅行か】 まだわかりません
【旅行歴】夫…ハワイにツアーで１回、私…サイパンにツアーで１回
新婚旅行の行き先で迷っています。
きれいな海でまったりできたら・・・と思っていますが
サイパンとグアムくらいしか思い浮かびません。
ほかにもお勧めの場所ってありますか？
あとこのスレ見てるうちにいろいろ思いました。
イタリアで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなピザ食べたいな。
"トルコで私も考えた"読んだな、食べ物美味しいんだよな。
昔BS2で"世界の車窓から"の30分番組みたいなの見たな、電車の旅してみたいな。
ショッピングには興味ないな。
…ここまで書いたら二人で20万って少ない気がしてきました。
アドバイスありましたらよろしくお願いします。
【季節】そのうち
【期間】三泊四日くらい
【同行人数】夫婦二人
【予算】 二人で２０万くらい
【ツアーか、個人旅行か】 まだわかりません
【旅行歴】夫…ハワイにツアーで１回、私…サイパンにツアーで１回
新婚旅行の行き先で迷っています。
きれいな海でまったりできたら・・・と思っていますが
サイパンとグアムくらいしか思い浮かびません。
ほかにもお勧めの場所ってありますか？
あとこのスレ見てるうちにいろいろ思いました。
イタリアで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなピザ食べたいな。
"トルコで私も考えた"読んだな、食べ物美味しいんだよな。
昔BS2で"世界の車窓から"の30分番組みたいなの見たな、電車の旅してみたいな。
ショッピングには興味ないな。
…ここまで書いたら二人で20万って少ない気がしてきました。
アドバイスありましたらよろしくお願いします。
>>257
その予算と日程だとグアム、サイパン、セブ島。
中国・台湾・韓国・香港。
日程ギリギリでハワイ、バリ島、プーケット島。
ニューヨーク、オーストラリアみたいよ。ABロードによるとｗｗ
お金もだけど、3泊4日だと、いける範囲が限られる。
テレビの弾丸ツアーみたいなのでよければ行けるけど・・・。
こっちも参考にしてみてください。
○○○ 4日以下で行く海外旅行(その3) ○○○
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1153787612/
その予算と日程だとグアム、サイパン、セブ島。
中国・台湾・韓国・香港。
日程ギリギリでハワイ、バリ島、プーケット島。
ニューヨーク、オーストラリアみたいよ。ABロードによるとｗｗ
お金もだけど、3泊4日だと、いける範囲が限られる。
テレビの弾丸ツアーみたいなのでよければ行けるけど・・・。
こっちも参考にしてみてください。
○○○ 4日以下で行く海外旅行(その3) ○○○
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1153787612/
259 ：異邦人さん：2009/06/21(日) 01:19:59 ID:Hm61xNmo
>>257
予算よりも日程が問題。
4日ではグアムサイパンか東南アジアが関の山。
いつ行くのかはっきりしてくれないと答えようもないが、
行く時期に雨期でないところを選べばいいんでない？
あと、二人の志向がどんなかということが重要。
単に海外旅行ｷﾀーでいいとか、旨いモン食えなくて機嫌悪くなったとか
新婚旅行なのにホテルがショボくて台無しとか、のんびりとは言ったが
少しくらい買い物したかったとか、事前の打ち合わせが不足してて
喧嘩した話はよく聞くｗ どんなに愛し合ってても別人格だからな。
予算よりも日程が問題。
4日ではグアムサイパンか東南アジアが関の山。
いつ行くのかはっきりしてくれないと答えようもないが、
行く時期に雨期でないところを選べばいいんでない？
あと、二人の志向がどんなかということが重要。
単に海外旅行ｷﾀーでいいとか、旨いモン食えなくて機嫌悪くなったとか
新婚旅行なのにホテルがショボくて台無しとか、のんびりとは言ったが
少しくらい買い物したかったとか、事前の打ち合わせが不足してて
喧嘩した話はよく聞くｗ どんなに愛し合ってても別人格だからな。
お金と日程調整きくならトルコの「イスタンブール5日パック」とか行けるよ
262 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 00:03:53 ID:FTHsPTJI
優柔不断な僕の相談にのって下さい。
旅費は極力安く済ませたいけど、できるだけ綺麗で料理も美味しいところに行きたいです)ω( そこで、前者を考慮し、アジアへ行くべきか、後者を考慮しヨーロッパへ行くべきか…
旅費は極力安く済ませたいけど、できるだけ綺麗で料理も美味しいところに行きたいです)ω( そこで、前者を考慮し、アジアへ行くべきか、後者を考慮しヨーロッパへ行くべきか…
>>262
長崎のハウステンボス
長崎のハウステンボス
264 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 00:05:24 ID:FTHsPTJI
連投すみません。ちなみに期間は夏に２、３週間、予算は安ければ安い方が嬉しく、目的はバックパッカーみたいな感じです(・・;) 今まではツアーですがシンガポールやマレーシアに渡航歴有りです！
>>262
アジアの景色が綺麗で、料理が美味しいところに行けばいいと思う。
とりあえず本屋で一度、世界遺産の本（アジア編）でも立ち読みするのはどうでしょうか？
で、バックパッカーやるならもう少し自主性？みたいなものがあったほうがいいんじゃないのかな？
最低限出せる予算は言わないと、何も薦められないと思う。
テンプレをお使いください。
【行き先】
【季節】
【期間】
【予算】
【ツアーか、個人手配か】
【年齢・性別】
【人数】
【旅行歴】
【備考】
アジアの景色が綺麗で、料理が美味しいところに行けばいいと思う。
とりあえず本屋で一度、世界遺産の本（アジア編）でも立ち読みするのはどうでしょうか？
で、バックパッカーやるならもう少し自主性？みたいなものがあったほうがいいんじゃないのかな？
最低限出せる予算は言わないと、何も薦められないと思う。
テンプレをお使いください。
【行き先】
【季節】
【期間】
【予算】
【ツアーか、個人手配か】
【年齢・性別】
【人数】
【旅行歴】
【備考】
266 ：232：2009/06/22(月) 00:56:13 ID:gm8xdNbs
http://e.his-j.com/trip/ciao/voyage/02A_10/TC-NSD0628-F98
大学生３人で上のツアーに９月９日から行こうと思いますがどう思いますか？
自分は海外旅行経験がなく、相方が３回ほどいったことあるらしく、また春休みにはタイにいったことがあります。
大学生３人で上のツアーに９月９日から行こうと思いますがどう思いますか？
自分は海外旅行経験がなく、相方が３回ほどいったことあるらしく、また春休みにはタイにいったことがあります。
>>266
すごくいいと思うよ。楽しんでおいでねー。
強いて言えば、三人だと、一人エクストラベッドになるかな？ってとこくらいだ。
てか、明日までじゃん。申し込み。間に合うのか？？
しかし、最近の大学生って、なにが不安なのか、何をしたいのかもわからないのかなぁ・・・。
すごくいいと思うよ。楽しんでおいでねー。
強いて言えば、三人だと、一人エクストラベッドになるかな？ってとこくらいだ。
てか、明日までじゃん。申し込み。間に合うのか？？
しかし、最近の大学生って、なにが不安なのか、何をしたいのかもわからないのかなぁ・・・。
269 ：232：2009/06/22(月) 01:15:12 ID:gm8xdNbs
>>267 まあ質問の内容が異なるのでホーチミンに関してはこちらでアドバイスいただけると幸いです。
>>269
ここは「どこへ行こう？」という人に行き先を勧めるスレなので、
このツアーどう？という質問はスレ違いだよ
ていうか、もう、なんで仲間内で相談して決断できないのかな？
何を優先させて何をしたいのかもわからないのに、
良いか悪いかなんてわかりっこないじゃん…
そんなに不特定多数の責任を持たない匿名の人の意見を拠り所にしたいの？
ここは「どこへ行こう？」という人に行き先を勧めるスレなので、
このツアーどう？という質問はスレ違いだよ
ていうか、もう、なんで仲間内で相談して決断できないのかな？
何を優先させて何をしたいのかもわからないのに、
良いか悪いかなんてわかりっこないじゃん…
そんなに不特定多数の責任を持たない匿名の人の意見を拠り所にしたいの？
272 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 01:41:54 ID:FTHsPTJI
「彼女と結婚しようと思っていますが、どう思いますか?」って赤の他人に聞きそうだよなぁw
>>232の連れは帰国後、海外旅行で同行者と喧嘩ｽﾚに行くであろうｗ
275 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 19:03:43 ID:7JHFi1Qs
男なら黙ってインド行け
276 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 20:50:53 ID:kzsF7NdT
男ならモスクワだろ。
277 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 01:15:11 ID:heUwoGOj
男ならウズベキスタン
男ならアルゼンチン
279 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 10:23:46 ID:h49i64eO
男なら赤道ギニア
ヨハネスブルグだよ。ワールドカップもあるし
281 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 20:50:28 ID:woQbE2w8
南アフリカ出身のバウンサーのおっちゃんに、ヨハネスやばいのって聞いたら、顔しかめてスーパーデンジャラスっていわれた。
【行き先】未定
【季節】8、9月中（大学の夏休み）
【期間】1週間～2週間ぐらい（未定）
【予算】15万くらいまで
【ツアーか、個人手配か】安くて自由に動けるならどちらでも
【年齢・性別】１９ 男
【人数】一人
【旅行歴】海外に行った事はない。
【備考】時間があるので海外にいって、刺激を受けたいなと思います。
最近、自分で英語の勉強始めたので使ってみたかったりするけど、使わなくてもいいです。
【季節】8、9月中（大学の夏休み）
【期間】1週間～2週間ぐらい（未定）
【予算】15万くらいまで
【ツアーか、個人手配か】安くて自由に動けるならどちらでも
【年齢・性別】１９ 男
【人数】一人
【旅行歴】海外に行った事はない。
【備考】時間があるので海外にいって、刺激を受けたいなと思います。
最近、自分で英語の勉強始めたので使ってみたかったりするけど、使わなくてもいいです。
まずは自宅の近所でも散歩して、刺激を受けることをオススメする
284 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 14:39:50 ID:tX2YeS0V
行き先…イタリア、スペイン、トルコで考え中
季節…8月、9月中
期間…一週間～二週間
予算…25万くらいまで
年齢・性別…20・女
人数…１人、個人旅行
備考…就活が本格的に始まる前に高校の世界史で興味をもった国に行ってみたいと思いました。
英語は中学ﾚﾍﾞﾙです。
今までは中国、韓国、ｸﾞｱﾑ、ｵｰｽﾄﾗﾘｱ、ﾌﾗﾝｽへﾎﾃﾙと航空券のﾂｱｰで行きましたが、１人旅は今回が初めてです。
よろしくお願いします。
季節…8月、9月中
期間…一週間～二週間
予算…25万くらいまで
年齢・性別…20・女
人数…１人、個人旅行
備考…就活が本格的に始まる前に高校の世界史で興味をもった国に行ってみたいと思いました。
英語は中学ﾚﾍﾞﾙです。
今までは中国、韓国、ｸﾞｱﾑ、ｵｰｽﾄﾗﾘｱ、ﾌﾗﾝｽへﾎﾃﾙと航空券のﾂｱｰで行きましたが、１人旅は今回が初めてです。
よろしくお願いします。
>>286
一人旅が初めてだと、執拗なセクハラと勧誘とボッタクリでトラウマになりそうw
一人旅が初めてだと、執拗なセクハラと勧誘とボッタクリでトラウマになりそうw
288 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 15:33:42 ID:Ou8Ib8wV
イランがいい
美人のイラン女性から人気者になれる
美人のイラン女性から人気者になれる
289 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 16:34:03 ID:QJgGLYnJ
イランはいまやばいだろw
290 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 16:45:54 ID:tX2YeS0V
海外旅行初めてですがお勧めの国ってありませんか？
予算は10万円です
団体行動は苦手なので個人旅行で行きます
日本語以外の言葉は話せません。英検5級に落ちました
予算は10万円です
団体行動は苦手なので個人旅行で行きます
日本語以外の言葉は話せません。英検5級に落ちました
292 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 23:49:08 ID:TPEj2qTa
>>291
こちらのスレのほうが良いのではないかと
初心者質問Part:58 親切丁寧！お気軽にどうぞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1242471926/l50
こちらのスレのほうが良いのではないかと
初心者質問Part:58 親切丁寧！お気軽にどうぞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1242471926/l50
ループさせんなよ…
>>291
>>294さんと一緒ですが、台湾をマジでオススメします。
あとは香港かグアム。予算をもう少し上げてハワイ。
何月に、何日間で行きたいかにもよる。
10万は、現地の小遣いも込みですよね？
【行き先】
【季節】
【期間】
【予算】
【ツアーか、個人手配か】
【年齢・性別】
【人数】
【旅行歴】
【備考】
これ使ってみたら？
>>294さんと一緒ですが、台湾をマジでオススメします。
あとは香港かグアム。予算をもう少し上げてハワイ。
何月に、何日間で行きたいかにもよる。
10万は、現地の小遣いも込みですよね？
【行き先】
【季節】
【期間】
【予算】
【ツアーか、個人手配か】
【年齢・性別】
【人数】
【旅行歴】
【備考】
これ使ってみたら？
296 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 01:04:49 ID:fb0qAFFj
>>291
台湾。
台湾。
俺はアフリカとかインドとかそっち系しか行ったことないから分からないだけかもしれないけど
今の時期に台湾って危なくね？
北朝鮮のスパイとか工作員とかいそうだし、中国の反日感情野郎とかに絡まれて何されるかわかんねっぞ
今の時期に台湾って危なくね？
北朝鮮のスパイとか工作員とかいそうだし、中国の反日感情野郎とかに絡まれて何されるかわかんねっぞ
300 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 11:27:08 ID:/a+fCloc
>>299
それ、単なる妄想だから。しかも厨房レベルのｗ
それ、単なる妄想だから。しかも厨房レベルのｗ
>>299
中国と台湾は全く別物ですが。
中国と台湾は全く別物ですが。
じゃぁ、尖閣諸島へ侵犯してくる遊漁船や
周辺の排他的経済水域で勝手に調査やってる船はどこからやってくるんだよ？
周辺の排他的経済水域で勝手に調査やってる船はどこからやってくるんだよ？
305 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 00:27:29 ID:MBQI597w
日本だと裏道に入ったら侍に斬られる、って？
オレも、日光江戸村でサムライと撮った写真を
家族写真って言って、旅行中に見せてるょ
家族写真って言って、旅行中に見せてるょ
307 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 14:03:27 ID:Z9+oaPXR
神と霊魂・死後の世界 カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54
308 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 14:10:31 ID:IER8Rvd5
タイ
ヤワラーのジュライロータリー。夕方以降の。
ヤワラーのジュライロータリー。夕方以降の。
お願いします。
【季節】 ９月の連休
【期間】 ５～７日間
【予算】 １人２０万以内
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】 ２０代後半夫婦で
【人数】 ２人
【旅行歴】 アメリカ・カナダ・ギリシャ・イギリス・イタリア・フランス
【備考】 ９月でもスノーケルをやれるところが希望です。
アジア系は雨季にぶつかってしまうのでグアム・サイパンにするか
オーストラリア方面にするか迷っています。
この時期、予算内できれいな海が見れるところをご存知でしたら教えてください！
【季節】 ９月の連休
【期間】 ５～７日間
【予算】 １人２０万以内
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】 ２０代後半夫婦で
【人数】 ２人
【旅行歴】 アメリカ・カナダ・ギリシャ・イギリス・イタリア・フランス
【備考】 ９月でもスノーケルをやれるところが希望です。
アジア系は雨季にぶつかってしまうのでグアム・サイパンにするか
オーストラリア方面にするか迷っています。
この時期、予算内できれいな海が見れるところをご存知でしたら教えてください！
たとえば、マレーシアで見ると雨季は
半島西海岸 6-9月に雨が多い
半島東海岸 10-1月
ボルネオ 11-2月
とずれるので（日本アセアンセンターのサイトの情報）、アジアだって捨てたもんじゃないよ。
具体的にどこがいいかは私はわからないので他の方よろしく。
一週間20万で現地費用まで含むとすると、物価の高い国はきついと思う。
半島西海岸 6-9月に雨が多い
半島東海岸 10-1月
ボルネオ 11-2月
とずれるので（日本アセアンセンターのサイトの情報）、アジアだって捨てたもんじゃないよ。
具体的にどこがいいかは私はわからないので他の方よろしく。
一週間20万で現地費用まで含むとすると、物価の高い国はきついと思う。
>>309
海外でセックスするかしないかですすめる国が違ってくる
海外でセックスするかしないかですすめる国が違ってくる
よろしくお願いします。
【行き先】 台湾か香港
【季節】 9月前半
【期間】 3～5日
【予算】 10万くらい
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】 20代前半女
【人数】 2人
【旅行歴】 グアム、シンガポール
【備考】
食べ歩き、買い物がメインですが
どちらも食べ物が美味しいと聞くので迷っています。
英語は話せません。
治安、清潔度からみてどちらがオススメでしょうか？
【行き先】 台湾か香港
【季節】 9月前半
【期間】 3～5日
【予算】 10万くらい
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】 20代前半女
【人数】 2人
【旅行歴】 グアム、シンガポール
【備考】
食べ歩き、買い物がメインですが
どちらも食べ物が美味しいと聞くので迷っています。
英語は話せません。
治安、清潔度からみてどちらがオススメでしょうか？
お願いします。
【行き先】東南アジア
【季節】9月
【期間】1週間程度
【予算】15万まで
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】22・男
【人数】3･4人
【旅行歴】国内のみ
【備考】
インドネシアあたりを考えているのですが、なかなか見つかりません。
できればダイビングなどをしたいと思っています。
あと動物好きがいるので、珍しい動物に出会えたりするのもいいです。
【行き先】東南アジア
【季節】9月
【期間】1週間程度
【予算】15万まで
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】22・男
【人数】3･4人
【旅行歴】国内のみ
【備考】
インドネシアあたりを考えているのですが、なかなか見つかりません。
できればダイビングなどをしたいと思っています。
あと動物好きがいるので、珍しい動物に出会えたりするのもいいです。
315 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 09:07:50 ID:ueSdgiMj
>>314
ボルネオ島（コタキナバル）がオヌヌメ。
その予算なら、マレーシア航空直行便にいいホテル（シャングリラとか）を付けてもいける。
ボルネオはジャングル（オラウータンのいる保護区）と海の両方楽しめる。
ちなみに9月までは乾期。
ボルネオ島（コタキナバル）がオヌヌメ。
その予算なら、マレーシア航空直行便にいいホテル（シャングリラとか）を付けてもいける。
ボルネオはジャングル（オラウータンのいる保護区）と海の両方楽しめる。
ちなみに9月までは乾期。
>>314
私もボルネオ
私もボルネオ
【行き先】英語が通じそうな東南アジア、若しくはイギリス、北アメリカ
【季節】 8月8日～16日
【期間】上記の間の４．５日間
【予算】10万を予定
【ツアーか、個人手配か】自由に動けるならどちらでも
【年齢・性別】２３、男
【人数】一人
【旅行歴】海外は初です。
【備考】とりあえず海外に行ってみたいといった感じで今のところ絞れませんが、
初めてだしマレーシアとかタイとかがいいのかなとも思ってます。
なんとも目的が曖昧ですが、ここに行っとけ的なお勧めの場所お願いします。
【季節】 8月8日～16日
【期間】上記の間の４．５日間
【予算】10万を予定
【ツアーか、個人手配か】自由に動けるならどちらでも
【年齢・性別】２３、男
【人数】一人
【旅行歴】海外は初です。
【備考】とりあえず海外に行ってみたいといった感じで今のところ絞れませんが、
初めてだしマレーシアとかタイとかがいいのかなとも思ってます。
なんとも目的が曖昧ですが、ここに行っとけ的なお勧めの場所お願いします。
その期間でその金額では無理なんじゃないかな。
319 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 04:30:52 ID:ryRjnZ+Q
>>317
英語がしゃべれるなら冬のオーストラリア。
英語がしゃべれるなら冬のオーストラリア。
>>318
イギリスやアメリカはともかく、アジアなら十分だろ。今年のお盆は安いぞ。
トラベルコちゃんでサーチしたら8月10日出発で
ジャカルタ, デンパサール[バリ島], プノンペン, シンガポール, ハノイ,
ホーチミン, クアラルンプール, ペナン島, ヤンゴン 航空会社未定、経由便,36000円
なんてのもあったぞ。空席が少ないかもしれないが。
チャイナエアかエバーエアのきがす。
イギリスやアメリカはともかく、アジアなら十分だろ。今年のお盆は安いぞ。
トラベルコちゃんでサーチしたら8月10日出発で
ジャカルタ, デンパサール[バリ島], プノンペン, シンガポール, ハノイ,
ホーチミン, クアラルンプール, ペナン島, ヤンゴン 航空会社未定、経由便,36000円
なんてのもあったぞ。空席が少ないかもしれないが。
チャイナエアかエバーエアのきがす。
よろしくお願いします
【行き先】ヨーロッパ
【季節】年末年始
【期間】10日程度
【予算】1人40万ぐらい
【ツアーか、個人手配か】ツアー
【年齢・性別】25・女
【人数】2人
【旅行歴】台湾
【備考】
・自分は外国語を喋れませんが、友達は英語ペラペラ
・寒いのは覚悟してます（この時期ぐらいしかヨーロッパには行けなさそうなので・・
・自然や古い街並み・建造物、お城に興味があります
【行き先】ヨーロッパ
【季節】年末年始
【期間】10日程度
【予算】1人40万ぐらい
【ツアーか、個人手配か】ツアー
【年齢・性別】25・女
【人数】2人
【旅行歴】台湾
【備考】
・自分は外国語を喋れませんが、友達は英語ペラペラ
・寒いのは覚悟してます（この時期ぐらいしかヨーロッパには行けなさそうなので・・
・自然や古い街並み・建造物、お城に興味があります
>>321
ローマ、パリ、ロンドン周遊でいいんじゃない？
ローマ、パリ、ロンドン周遊でいいんじゃない？
324 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 16:56:18 ID:ryRjnZ+Q
日照時間を最大限に考えるならスペイン
自然や古い街並み・建造物、お城全部ある
自然や古い街並み・建造物、お城全部ある
方向が絞れてませんが、よろしくお願いします。
【行き先】北半球で、北米以外
【季節】 ７～９月
【期間】 １週間前後
【予算】 １５万円以下
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも
【年齢・性別】 ２５ 女
【人数】 １人
【旅行歴】 イタリア、トルコ、韓国、ドイツ、台湾、カンボジア
【備考】 英語力はだいたい意思の疎通は図れるといったレベルです。
遺跡や街並や自然を見るのが好きで、都会より田舎が好きです。
【行き先】北半球で、北米以外
【季節】 ７～９月
【期間】 １週間前後
【予算】 １５万円以下
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも
【年齢・性別】 ２５ 女
【人数】 １人
【旅行歴】 イタリア、トルコ、韓国、ドイツ、台湾、カンボジア
【備考】 英語力はだいたい意思の疎通は図れるといったレベルです。
遺跡や街並や自然を見るのが好きで、都会より田舎が好きです。
329 ：異邦人さん：2009/07/17(金) 06:24:48 ID:jxf17aPp
インド(ただしセクハラがひどい)
ベトナム
ポーランド
ベトナム
ポーランド
330 ：329：2009/07/17(金) 06:25:36 ID:jxf17aPp
>>326へのレスね。
331 ：異邦人さん：2009/07/17(金) 06:42:39 ID:z6RWRwj5
>>326
ギリシャ
ギリシャ
ヨーロッパは予算がきつくね？
【行き先】時差が+-3時間程度
【季節】 秋～冬
【期間】 5～7日
【予算】 10～20万円前後
【ツアーか、個人手配か】 どっちでも
【年齢・性別】 40代 女
【人数】 １人
【旅行歴】 豪州、中国、欧州3カ国
【備考】 近場で大自然系の所へ行きたいです。
そうなるとアジアかオセアニアに限られると思うのですが、その内から
「一生忘れられない自然の絶景」を見るとしたらどこがいいでしょうか。
体力は年齢相応の並だと思います。
【季節】 秋～冬
【期間】 5～7日
【予算】 10～20万円前後
【ツアーか、個人手配か】 どっちでも
【年齢・性別】 40代 女
【人数】 １人
【旅行歴】 豪州、中国、欧州3カ国
【備考】 近場で大自然系の所へ行きたいです。
そうなるとアジアかオセアニアに限られると思うのですが、その内から
「一生忘れられない自然の絶景」を見るとしたらどこがいいでしょうか。
体力は年齢相応の並だと思います。
336 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 21:56:08 ID:981OKg76
337 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 23:37:09 ID:C20tEc1d
>>334
グランドキャニオンとその周辺
レンタカーが運転できれば色々回れます
ネイティブの居留地とか
女の一人旅は怖いかもしれませんがチェーン店のモーテルに泊まれば安く済みます
グランドキャニオンの朝焼けは怖いくらいでした
モニュメントバレーの原住民は人懐こかったです
隕石クレーターも凄かった
グランドキャニオンとその周辺
レンタカーが運転できれば色々回れます
ネイティブの居留地とか
女の一人旅は怖いかもしれませんがチェーン店のモーテルに泊まれば安く済みます
グランドキャニオンの朝焼けは怖いくらいでした
モニュメントバレーの原住民は人懐こかったです
隕石クレーターも凄かった
339 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 05:07:32 ID:uIgihERK
ベトナムとインドで迷ってる
ベトナムはパクチーがダメ
インドはウンコ文化がダメ
あぁ、どうするか
来月なんだ
ベトナムはパクチーがダメ
インドはウンコ文化がダメ
あぁ、どうするか
来月なんだ
ベトナムの言葉で「パクチー抜いて！」って覚えて行けば無問題
グランドキャニオンはいいが、時差がありすぎだろう。
342 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 09:55:23 ID:3kSQWxxR
よろしくお願いします
【行き先】とくに決めてない
【季節】 ９月
【期間】 ７日間
【予算】 ４０万以下
【ツアーか、個人手配か】 個人手配
【年齢・性別】 ２８ オス
【人数】 １人
【旅行歴】 チェコ オーストリア トルコ カンボジア エジプト
ヨルダン シリア
【備考】 英語なら日常会話なら問題なくできる程度
サイクリングの旅がしたい(ロードバイク、クロスバイク保有)
そのサイクリングを楽しむ中、美しい街・絶景(余裕があれば
遺跡も)を見てまわる旅をしたい。
【行き先】とくに決めてない
【季節】 ９月
【期間】 ７日間
【予算】 ４０万以下
【ツアーか、個人手配か】 個人手配
【年齢・性別】 ２８ オス
【人数】 １人
【旅行歴】 チェコ オーストリア トルコ カンボジア エジプト
ヨルダン シリア
【備考】 英語なら日常会話なら問題なくできる程度
サイクリングの旅がしたい(ロードバイク、クロスバイク保有)
そのサイクリングを楽しむ中、美しい街・絶景(余裕があれば
遺跡も)を見てまわる旅をしたい。
344 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 18:50:39 ID:AtPQ0Do8
>339
まあ、インド行っとけば。一生に一度はバラナシでガンジス河の夕日を見ましょう。
予習はこの辺でできますよ。
たかのてるこ旅シリーズ 恋する旅人 さすらいOLインド編 DVD
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/125858133
まあ、インド行っとけば。一生に一度はバラナシでガンジス河の夕日を見ましょう。
予習はこの辺でできますよ。
たかのてるこ旅シリーズ 恋する旅人 さすらいOLインド編 DVD
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/125858133
345 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 20:30:07 ID:cWD6TT6H
>>339
男ならうだうだ悩まずインド行ってこい。
男ならうだうだ悩まずインド行ってこい。
346 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 14:13:53 ID:Jmr2g/Sq
デリーで身ぐるみ剥がされて地べたを這いずりまわってでも生き残ってこそ男だ。
347 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 14:36:04 ID:EqrYqpKW
ドイツ、オーストリアがいいんじゃね
あとは北欧
あとは北欧
348 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 19:27:57 ID:Jou73SNV
>>347
誰の質問へのレスなのら？
誰の質問へのレスなのら？
349 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 20:04:57 ID:Pf51LRrz
350 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 07:27:51 ID:CxsGkjmT
あげ
351 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 14:37:21 ID:3HKtBhP1
【行き先】どこでも
【季節】 9月14～28日
【予算】 ５０万まで
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】 男 ２１歳
【人数】 ３人(全員男）
【旅行歴】 １人旅何回か
【備考】綺麗な白人さん達と仲良くなれる所(売春はする予定ないです)
フレンドリーな国がいいです。ディスコとかおもしろい所
【季節】 9月14～28日
【予算】 ５０万まで
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】 男 ２１歳
【人数】 ３人(全員男）
【旅行歴】 １人旅何回か
【備考】綺麗な白人さん達と仲良くなれる所(売春はする予定ないです)
フレンドリーな国がいいです。ディスコとかおもしろい所
>>342
クロアチアなんてどうですか？
ドブロブニクあたりから北上してリエカあたりまで
なんてどうですか？
ほぼ海沿いの道なので迷いにくいし
アドリア海は最高にきれいですよ。
ゴールをドブロにした方が感動するかな、、、
クロアチアなんてどうですか？
ドブロブニクあたりから北上してリエカあたりまで
なんてどうですか？
ほぼ海沿いの道なので迷いにくいし
アドリア海は最高にきれいですよ。
ゴールをドブロにした方が感動するかな、、、
クロアチアスレ住人だが逆コースの方がいい
ドブロブニクに向かうにつれて寂しくなるからw
ドブロブニクに向かうにつれて寂しくなるからw
【行き先】5日で楽しめるビーチリゾートor観光都市
【季節】 9月
【期間】 5日間
【予算】 20万以内
【ツアーか、個人手配か】 どちらでもＯＫ
【年齢・性別】 ２０代半ば
【人数】 2人（恋人同士の旅行）
【旅行歴】 私：旧ソ連、中東、中国、バリ島→遺跡、宗教、ビーチに興味あり。
彼氏：西欧、香港→食事が美味しくモダンな雰囲気の場所が好きらしい
【備考】
二人の興味のある場所が違っていて、行き先を決めるのに苦労しています。
今回は5日だけの休みが重なるので、5日で行ける海外で2人の興味が重なる場所
に行けたら・・・と思っています。
もともとマルタ島＆ドバイを候補にしていましたが、5日しか休め
なかったので、アジアかロシアなど近場で考え直すことになりました。
オススメの場所があれば教えてください。
【季節】 9月
【期間】 5日間
【予算】 20万以内
【ツアーか、個人手配か】 どちらでもＯＫ
【年齢・性別】 ２０代半ば
【人数】 2人（恋人同士の旅行）
【旅行歴】 私：旧ソ連、中東、中国、バリ島→遺跡、宗教、ビーチに興味あり。
彼氏：西欧、香港→食事が美味しくモダンな雰囲気の場所が好きらしい
【備考】
二人の興味のある場所が違っていて、行き先を決めるのに苦労しています。
今回は5日だけの休みが重なるので、5日で行ける海外で2人の興味が重なる場所
に行けたら・・・と思っています。
もともとマルタ島＆ドバイを候補にしていましたが、5日しか休め
なかったので、アジアかロシアなど近場で考え直すことになりました。
オススメの場所があれば教えてください。
358 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 01:10:21 ID:FX71iu/C
条件があるなら先に書けよ…
361 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 01:42:19 ID:FX71iu/C
362 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 01:52:34 ID:75XT6RPh
ドバイ5日パックかイスタンブール5日パックがいいんじゃないかな
ビーチをあきらめるならサンクトやモスクワの5日パックもある
あと、デンマークも海がきれいで5日で行って帰れる
彼氏が357好みの地域にはついていけなさそうな感じなのでコペンハーゲン3泊おすすめ
ビーチをあきらめるならサンクトやモスクワの5日パックもある
あと、デンマークも海がきれいで5日で行って帰れる
彼氏が357好みの地域にはついていけなさそうな感じなのでコペンハーゲン3泊おすすめ
>>357
このすれでこんなこと書くノモナンだが、5日だったら、俺なら石垣島周辺にするが。
このすれでこんなこと書くノモナンだが、5日だったら、俺なら石垣島周辺にするが。
異世界っぽさと西欧の妥協点ならヘルシンキとタリンで5日間でもいい。
高いが飯も困らない。
高いが飯も困らない。
5日間でヨーロッパなんて移動時間もったいないと思うけど。
アジアでしょ。
アジアでしょ。
368 ：351：2009/07/24(金) 10:21:29 ID:7FQWA2Dh
みんなで50万です。21ですよ！
ディスコとクラブの違いがいまいちわからなくて
ベルリンですか！
ヨーロッパのクラブはみんなでワイワイ踊ろうって感じなんですか？
日本人うきますか？
ディスコとクラブの違いがいまいちわからなくて
ベルリンですか！
ヨーロッパのクラブはみんなでワイワイ踊ろうって感じなんですか？
日本人うきますか？
2週間で16万じゃあ、どこに行っても遊ぶ金はないぞ
アジアでしかも物価の安いところ以外ではそもそも宿代と食費が出ないレベル
インド行けインド
アジアでしかも物価の安いところ以外ではそもそも宿代と食費が出ないレベル
インド行けインド
370 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 12:15:59 ID:j2LNSveA
初心者にはまずは台湾だね。
一応時差もあるしハワイ・グアム・サイパンより適してる。
淡水はいいね
一応時差もあるしハワイ・グアム・サイパンより適してる。
淡水はいいね
371 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 14:12:44 ID:68q5hEts
オランダ村に池
>>368
DJがプレイするクラブだよ？
日本人が浮くっていうよりも、音楽がよくわかんないようなﾀﾞｻｵはお呼びじゃないふいんきはある。
でも、普通のドイツ人はちょいﾀﾞｻｗ
こんな感じ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yM4MPP_nPEA&feature=related
DJがプレイするクラブだよ？
日本人が浮くっていうよりも、音楽がよくわかんないようなﾀﾞｻｵはお呼びじゃないふいんきはある。
でも、普通のドイツ人はちょいﾀﾞｻｗ
こんな感じ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yM4MPP_nPEA&feature=related
質問用テンプレの「【予算】」さ、一人当たり幾らかってことを書くように
変更したほうがいいんじゃないか？
【予算（一人当たり）】 とか
変更したほうがいいんじゃないか？
【予算（一人当たり）】 とか
>>373
大賛成！次回の誘導さん、よろしく。
大賛成！次回の誘導さん、よろしく。
375 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 20:02:30 ID:j2LNSveA
なんかさシンガポールにダメ出しして海外旅行通気取った馬鹿が多いが、
初心者こそシンガポールだろうが。
ジョホールバルやビンタンでマレーシアとインドネシアもかじれるし、
陸海国境越えに各国料理食べ放題。
初心者こそシンガポールだろうが。
ジョホールバルやビンタンでマレーシアとインドネシアもかじれるし、
陸海国境越えに各国料理食べ放題。
376 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 20:21:24 ID:xzGH9YvP
>>364
クアラトレンガヌ、チャイナタウンはアジアの中でも好きだなー。
修復＆保全状態がよくて、あそこ散歩してて近くのムスクから
流れるアザーンを聞くとエキゾチック過ぎて死ねる。
でも彼氏には不向きだろうから、>>357は
再びのバリ島で20万の予算目一杯使って、高級ヴィラに泊まったら？
バリ島の高級どころのリゾートは世界でもトップクラスに洗練されてるから、
彼氏もビーチリゾートに開眼するかもしれん。
>>351
アムステルダムかイビザ島？と思ったけど、
9月だと航空券だけで10万するから、遊びまくりたければ
一人16-17万だと無理じゃね？
おとなしくタイのカオサンに行けば？
夜遊び好きな白人いっぱい、クラブいっぱい、外国人だったらダサくても大丈夫、
タイ人の若者とも仲良くなれる、飽きたら旅行代理店多いからすぐにどこかに行ける、
初心者も多い、詐欺にあったりボラれる可能性もあるけど。
二週間だったら、カオサン+パンガン島のハートリンでいいんじゃない？
フルムーンパーティーにあたらなくてもなにかしらパーティーはあるでしょ。
クアラトレンガヌ、チャイナタウンはアジアの中でも好きだなー。
修復＆保全状態がよくて、あそこ散歩してて近くのムスクから
流れるアザーンを聞くとエキゾチック過ぎて死ねる。
でも彼氏には不向きだろうから、>>357は
再びのバリ島で20万の予算目一杯使って、高級ヴィラに泊まったら？
バリ島の高級どころのリゾートは世界でもトップクラスに洗練されてるから、
彼氏もビーチリゾートに開眼するかもしれん。
>>351
アムステルダムかイビザ島？と思ったけど、
9月だと航空券だけで10万するから、遊びまくりたければ
一人16-17万だと無理じゃね？
おとなしくタイのカオサンに行けば？
夜遊び好きな白人いっぱい、クラブいっぱい、外国人だったらダサくても大丈夫、
タイ人の若者とも仲良くなれる、飽きたら旅行代理店多いからすぐにどこかに行ける、
初心者も多い、詐欺にあったりボラれる可能性もあるけど。
二週間だったら、カオサン+パンガン島のハートリンでいいんじゃない？
フルムーンパーティーにあたらなくてもなにかしらパーティーはあるでしょ。
377 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 15:51:21 ID:w6LeLiee
行き先 ヨーロッパで古い建物がある所
季節 ８月
期間 １、２週間
予算 いくらでも
個人
人数 男２人
旅行歴 何回かあり
備考 殺されないような所でお願いします。
季節 ８月
期間 １、２週間
予算 いくらでも
個人
人数 男２人
旅行歴 何回かあり
備考 殺されないような所でお願いします。
379 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 17:15:00 ID:qZ6iQQ9h
セブなんてどうかな？
近いし。
近いし。
380 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 19:31:09 ID:/9IaZIFq
>>377
チェコかイタリア。
プラハ～チェスキークルムロフそれにターボルかテルチか、
あるいはポーランド（クラクフ）やドイツ（ドレスデン）と組み合わせる。
イタリアだとヴェネチア・ミラノ・ローマにシエナとか地方一都市。
ただしチェコもイタリアも夏は観光客で混みこみ。
観光客少ないのが希望なら、ウィーン～ショプロン～ブダペストとか、
知名度の割には観光客少なくてﾏﾀｰﾘできる。
チェコかイタリア。
プラハ～チェスキークルムロフそれにターボルかテルチか、
あるいはポーランド（クラクフ）やドイツ（ドレスデン）と組み合わせる。
イタリアだとヴェネチア・ミラノ・ローマにシエナとか地方一都市。
ただしチェコもイタリアも夏は観光客で混みこみ。
観光客少ないのが希望なら、ウィーン～ショプロン～ブダペストとか、
知名度の割には観光客少なくてﾏﾀｰﾘできる。
>>377
イタリアおすすめ
でも8月だと、ミラノなどの都市部はヴァカンスでゴーストタウン状態
ヴェネツィアみたいな観光都市や海岸部は観光客でごった返している
ローマとか暑いけど、見応えはある
アッシジなどの丘の上や山の中腹にある小都市は
若干標高が高いおかげか、都市部よりは暑さを凌げてなおかつ古い建物があって良い感じ
でも小都市も、ヴァカンス時期の施設や店舗の休業に注意
イタリアおすすめ
でも8月だと、ミラノなどの都市部はヴァカンスでゴーストタウン状態
ヴェネツィアみたいな観光都市や海岸部は観光客でごった返している
ローマとか暑いけど、見応えはある
アッシジなどの丘の上や山の中腹にある小都市は
若干標高が高いおかげか、都市部よりは暑さを凌げてなおかつ古い建物があって良い感じ
でも小都市も、ヴァカンス時期の施設や店舗の休業に注意
382 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 19:58:33 ID:2oQa1E9r
【行き先】英語圏の国
【季節】冬もしくは春(12月～3月)
【期間】1週間～2週間
【予算】決めていません
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも可です
【年齢・性別】 20代前半、女です
【人数】1人
【旅行歴】南国3～4ヶ国ほど
【備考】
治安が比較的良い場所を希望しています。
それと、あまりにも不衛生な所は避けたいです。
【季節】冬もしくは春(12月～3月)
【期間】1週間～2週間
【予算】決めていません
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも可です
【年齢・性別】 20代前半、女です
【人数】1人
【旅行歴】南国3～4ヶ国ほど
【備考】
治安が比較的良い場所を希望しています。
それと、あまりにも不衛生な所は避けたいです。
一口に英語圏つっても広い訳だが
せめてアジアとかヨーロッパとか
遺跡が見たいとか街歩きが好きとかないのか？
西オーストラリア
東側よりは訛ってない
せめてアジアとかヨーロッパとか
遺跡が見たいとか街歩きが好きとかないのか？
西オーストラリア
東側よりは訛ってない
>>382
ニュージーランド
ニュージーランド
385 ：382：2009/07/25(土) 20:06:05 ID:2oQa1E9r
>>383
そうですよね…アバウトすぎました。
既におっしゃって下さってますが、
訛りが少ない地域が良いです。
あと、街並みもしくは自然風景が綺麗な所がいいです。
>>384
ニュージーランド、
一度だけ行った事があります！
いい所でした！
ご提案ありがとうございます。
そうですよね…アバウトすぎました。
既におっしゃって下さってますが、
訛りが少ない地域が良いです。
あと、街並みもしくは自然風景が綺麗な所がいいです。
>>384
ニュージーランド、
一度だけ行った事があります！
いい所でした！
ご提案ありがとうございます。
>>385
「訛りが少ない」と言っても、英語か米語かどれを基準にした「訛り」なのか
ロンドンなんかコックニー訛り酷くて、米語基準の自分には聞き取れなくて本当に困ったことがある
「英語圏」というが、英語が国語の国（イギリスやアメリカやオーストラリア）か、
公用語の一つ程度でも良いのか、そのへんもはっきりしてほしい
寒くても良いのかどうかとか
「訛りが少ない」と言っても、英語か米語かどれを基準にした「訛り」なのか
ロンドンなんかコックニー訛り酷くて、米語基準の自分には聞き取れなくて本当に困ったことがある
「英語圏」というが、英語が国語の国（イギリスやアメリカやオーストラリア）か、
公用語の一つ程度でも良いのか、そのへんもはっきりしてほしい
寒くても良いのかどうかとか
388 ：385：2009/07/25(土) 20:15:43 ID:2oQa1E9r
>>386
米語基準ですね。
そして、敢えて言うなら、英語が国語である国希望です。
季節や暖かさに拘りはないのですが、
どちらかと言われれば寒さに強いタイプなので
涼しいor寒い季節を迎えている国がいいかもです
色々とありがとうございます
米語基準ですね。
そして、敢えて言うなら、英語が国語である国希望です。
季節や暖かさに拘りはないのですが、
どちらかと言われれば寒さに強いタイプなので
涼しいor寒い季節を迎えている国がいいかもです
色々とありがとうございます
389 ：382：2009/07/25(土) 20:17:27 ID:2oQa1E9r
>>388
寒さが平気ならカナダとかどうよ
カナディアンロッキーで自然満喫、時期によってはオーロラとか
英語圏ではないけど住民ほとんどがわりときれいな英語を話せるということでは
オランダも旅がしやすいんだが、なにしろその時期は寒くて、満喫できるような自然もないかと
寒さが平気ならカナダとかどうよ
カナディアンロッキーで自然満喫、時期によってはオーロラとか
英語圏ではないけど住民ほとんどがわりときれいな英語を話せるということでは
オランダも旅がしやすいんだが、なにしろその時期は寒くて、満喫できるような自然もないかと
391 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 20:40:18 ID:2oQa1E9r
>>390
それ素敵ですねー
カナダって人気あるって聞きますけど
確かにいいかも知れない…
オランダも興味湧きました。そちらの方も考えてみます！
長々とお付き合い頂いて、本当にありがとうございました。助かりました！
それ素敵ですねー
カナダって人気あるって聞きますけど
確かにいいかも知れない…
オランダも興味湧きました。そちらの方も考えてみます！
長々とお付き合い頂いて、本当にありがとうございました。助かりました！
392 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 20:46:11 ID:6x1vld7N
【行き先】フランスオンリーかフランスとスイスか迷い中
【季節】 夏～秋
【期間】 ７日
【予算】高すぎなければ可 JTBなどは高すぎる
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも
【年齢・性別】 ２０代 女
【人数】１か２ ２の場合男女
【旅行歴】 ハワイ アメリカ本土
【備考】フランス基点にTGVでスイスいこうか迷ってます
美術館目的でいくので見たらすぐフランスにもどろうかと思ってましたが
往復２万６千円かけて数時間滞在ってもったいないですよね
スイスはスイス フランスはフランスでわけた方がよいのでしょうか
それとも一度に行けると考えれば安いもんでしょうか？
経験者の方お願いします
【季節】 夏～秋
【期間】 ７日
【予算】高すぎなければ可 JTBなどは高すぎる
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも
【年齢・性別】 ２０代 女
【人数】１か２ ２の場合男女
【旅行歴】 ハワイ アメリカ本土
【備考】フランス基点にTGVでスイスいこうか迷ってます
美術館目的でいくので見たらすぐフランスにもどろうかと思ってましたが
往復２万６千円かけて数時間滞在ってもったいないですよね
スイスはスイス フランスはフランスでわけた方がよいのでしょうか
それとも一度に行けると考えれば安いもんでしょうか？
経験者の方お願いします
394 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 02:24:43 ID:IQ3MBEoj
↑そうです
ありがとうございました
ありがとうございました
396 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 06:39:52 ID:DPJjwiLm
お前ら20代の女には優しいんだな(笑)
>>396
私ババアだけど男の子にもレスしてるよ。
私ババアだけど男の子にもレスしてるよ。
398 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 11:49:04 ID:5aC8PKCm
>>392
金額に関しては、本人の価値観次第だからなんとも。
この絵が見たい！で出せる金額が幾らか？だもの。
でも、自分だったら、オルリー発のeasyjetの朝イチ便でジュネーブに入って、
電車でローザンヌ行ってその日の最終便でまたパリに戻る。
モンサンミッシェル日帰りオプショナルより簡単で楽ちんだよｗ
金額に関しては、本人の価値観次第だからなんとも。
この絵が見たい！で出せる金額が幾らか？だもの。
でも、自分だったら、オルリー発のeasyjetの朝イチ便でジュネーブに入って、
電車でローザンヌ行ってその日の最終便でまたパリに戻る。
モンサンミッシェル日帰りオプショナルより簡単で楽ちんだよｗ
399 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 11:52:23 ID:6R2Tr8Vv
>>392
オープンジョーのチケットとれば？
オープンジョーのチケットとれば？
400 ：392：2009/07/26(日) 21:06:23 ID:IQ3MBEoj
有益な情報をありがとうございました
401 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 21:07:54 ID:sVhUrFmt
言論を恫喝・暴力で封殺しようとする朝鮮人達・・・
朝鮮人 と 極左が暴れてるぞ！
「あほ、ボケ、何やこら！」
「どんだけな、昔（ムカチ)したこと忘れたかお前ら！」
http://www.youtube.com/watch?v=Tl1lPdud75o
Ｈ21-7-18（その1；妨害編）総連抗議鶴橋デモ・街宣
朝鮮人 と 極左が暴れてるぞ！
「あほ、ボケ、何やこら！」
「どんだけな、昔（ムカチ)したこと忘れたかお前ら！」
http://www.youtube.com/watch?v=Tl1lPdud75o
Ｈ21-7-18（その1；妨害編）総連抗議鶴橋デモ・街宣
402 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 13:32:52 ID:myJ1jm9B
>>399
フランス-スイスのオープンジョーって航空会社がかなり限定されそうだな。
フランス-スイスのオープンジョーって航空会社がかなり限定されそうだな。
>>402
オープンジョーでよければ、日系と日本に就航している欧州系全てでできる。
周遊は>>392の希望通り、
日本→（欧州のどこか）→ジュネーブ→パリ→（LXのみチューリッヒ乗り継ぎ）→日本
という行程で、JL、NH、AF、LXで可能。
オープンジョーでよければ、日系と日本に就航している欧州系全てでできる。
周遊は>>392の希望通り、
日本→（欧州のどこか）→ジュネーブ→パリ→（LXのみチューリッヒ乗り継ぎ）→日本
という行程で、JL、NH、AF、LXで可能。
7日しかないなら往復の時間もったいないから周遊お勧め
407 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 03:07:38 ID:2APeEL9X
【行き先】 東南アジアらへん
【季節】9月
【期間】一週間
【予算】五万円ちょい
【ツアーか、個人手配か】 バックパッカー
【年齢・性別】 22男
【人数】 1
【旅行歴】多い。南米やら中東も経験あり
【備考】 東南アジアに行ったこと無いので
一週間で色んなとこ経験してる人でも楽しめる国教えてください
【季節】9月
【期間】一週間
【予算】五万円ちょい
【ツアーか、個人手配か】 バックパッカー
【年齢・性別】 22男
【人数】 1
【旅行歴】多い。南米やら中東も経験あり
【備考】 東南アジアに行ったこと無いので
一週間で色んなとこ経験してる人でも楽しめる国教えてください
408 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 04:03:26 ID:sll6rvLN
多いのなら初心者スレに来るべきではない
カナダのビクトリアとかどんなかんじでしょうか？私、８月の初めから渡航するのですが。自分は洋楽好きなんですが、あちらにも日本にあるようなレコード屋とかあるんでしょうか？出来れば、ロックＴシャツとかも入手したいところなのですが・・
あと当方、食が一番気になっていまして・・お菓子やらスナック等。私の勝手なイメージなのですが、やはり、ケーキ類は凄く甘くて、スナック類はドリトスが主流なのでしょうか？また、ｵｽｽﾒの菓子類があれば、教えて頂ければ非常に有り難いです。
質問ばかりで大変申し訳ないですが、どうぞよろしくお願い致します。
あと当方、食が一番気になっていまして・・お菓子やらスナック等。私の勝手なイメージなのですが、やはり、ケーキ類は凄く甘くて、スナック類はドリトスが主流なのでしょうか？また、ｵｽｽﾒの菓子類があれば、教えて頂ければ非常に有り難いです。
質問ばかりで大変申し訳ないですが、どうぞよろしくお願い致します。
410 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 05:07:04 ID:sll6rvLN
>>408
テンプレを埋めてからもう一度
テンプレを埋めてからもう一度
どうも失礼致しました。409です。
【行き先】カナダのビクトリア
【季節】 ８月初めから
【期間】 三週間
【予算】そんなにたくさんはないです。
【ツアーか、個人手配か】 ツアーではないですが、バックパッカーでもありません。
【年齢・性別】 ２３才
【人数】単独
【旅行歴】 中国（高校の修学旅行）、デンバー（幼少期）
【備考】８月の初めから、語学留学目的で、カナダのビクトリアに行きます。自分は洋楽好きでもあり、あちらにも日本にあるようなレコード屋とかあるのかどうかお教え頂ければなと思いまして。そして、出来ればロックＴシャツなども入手したいところなのですが・・。
あと当方、現地の食が一番気になっておりまして・・。お菓子やらスナックなどなど。私の勝手なイメージなのですが、やはり、ケーキ類は凄く甘くて、スナック類はドリトスが主流なのでしょうか？また、ｵｽｽﾒの菓子類があれば、教えて頂ければ非常に有り難いです。
質問ばかりで大変申し訳ないですが、皆様どうぞよろしくお願い致します。
そして、おやすみなさい。
【行き先】カナダのビクトリア
【季節】 ８月初めから
【期間】 三週間
【予算】そんなにたくさんはないです。
【ツアーか、個人手配か】 ツアーではないですが、バックパッカーでもありません。
【年齢・性別】 ２３才
【人数】単独
【旅行歴】 中国（高校の修学旅行）、デンバー（幼少期）
【備考】８月の初めから、語学留学目的で、カナダのビクトリアに行きます。自分は洋楽好きでもあり、あちらにも日本にあるようなレコード屋とかあるのかどうかお教え頂ければなと思いまして。そして、出来ればロックＴシャツなども入手したいところなのですが・・。
あと当方、現地の食が一番気になっておりまして・・。お菓子やらスナックなどなど。私の勝手なイメージなのですが、やはり、ケーキ類は凄く甘くて、スナック類はドリトスが主流なのでしょうか？また、ｵｽｽﾒの菓子類があれば、教えて頂ければ非常に有り難いです。
質問ばかりで大変申し訳ないですが、皆様どうぞよろしくお願い致します。
そして、おやすみなさい。
>>411
田舎のビクトリアになかったら、バンクーバーとかシアトルにでも買い物に行けばオケ。
3週間程度で菓子の心配なんてするな。
行き先は決まってんだから、↓へどうぞ。
【日本人】カナダの留学生専用雑談所【大杉】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1107481889/
田舎のビクトリアになかったら、バンクーバーとかシアトルにでも買い物に行けばオケ。
3週間程度で菓子の心配なんてするな。
行き先は決まってんだから、↓へどうぞ。
【日本人】カナダの留学生専用雑談所【大杉】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1107481889/
414 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 13:20:38 ID:z33BWuQD
【行き先】東南アジアのビーチ（パタヤ・バリ島以外）
【季節】9月2週目
【期間】1週間
【予算】1人20万以内
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】20代男
【人数】2人
【旅行歴】パタヤ、バリ島
【備考】この時期って東南アジアは雨季なんですか？
男2人なので夜の街で遊べると嬉しいです
よろしくお願いします
【季節】9月2週目
【期間】1週間
【予算】1人20万以内
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】20代男
【人数】2人
【旅行歴】パタヤ、バリ島
【備考】この時期って東南アジアは雨季なんですか？
男2人なので夜の街で遊べると嬉しいです
よろしくお願いします
415 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 13:25:06 ID:94js00SC
>>411
初心者質問スレで答えてもらったんじゃないの？
初心者質問スレで答えてもらったんじゃないの？
>>412
どうもありがとうございます。アメリカにいけるかどうかは謎ですが、なんとか頑張って来ます。
どうもありがとうございます。アメリカにいけるかどうかは謎ですが、なんとか頑張って来ます。
>>413
どうもすみませんでした。自分の知っているカナダの具体的なイメージが、正直あまり無かったもので。
例えば、知っているカナダのロックバンドとかであっても、自分の知識量では非常に限られてきますもので。
語学留学が本来の目的ではありますが、自分の中でのカナダへの取っ掛かりのようなものを考えた結果、菓子と音楽ネタに行き着いたのです。偏屈な質問を失礼致しました。
あなた様のおっしゃるとおり、現地でいろいろと目的のものを見つけるのは、大変勉強になると。ですので、頑張ります。
どうもありがとうございました。
どうもすみませんでした。自分の知っているカナダの具体的なイメージが、正直あまり無かったもので。
例えば、知っているカナダのロックバンドとかであっても、自分の知識量では非常に限られてきますもので。
語学留学が本来の目的ではありますが、自分の中でのカナダへの取っ掛かりのようなものを考えた結果、菓子と音楽ネタに行き着いたのです。偏屈な質問を失礼致しました。
あなた様のおっしゃるとおり、現地でいろいろと目的のものを見つけるのは、大変勉強になると。ですので、頑張ります。
どうもありがとうございました。
お願いします。
【行き先】イギリス、アイルランド方面
【季節】 手配が間に合えば9月下旬、ダメなら来年春
【期間】 8日間前後
【予算】 50～80万
【ツアーか、個人手配か】 ツアー、又は個人手配＋現地ツアー
添乗員付きっきりではなく、ある程度の自由度は欲しいです。
【年齢】 30代前半
【人数】 2人（新婚旅行）
【旅行歴】 アジア方面は何度か。欧州は中坊の頃親にくっついて行ったきり。
夫は海外旅行歴無し。
【備考】リゾートにあまり興味が無いので、欧州の街並みや古城、美しい自然を見たいです。
ケルト文化や音楽にも触れてみたい。ギネスビール飲みたい。
アイルランド周遊と、ロンドン＋湖水地方・スコットランド方面ではどちらがおすすめですか。
アイルランドはとても惹かれますが、情報が少なく少々不安です。地球の歩き方もペラペラですし・・・
ちょっと検索してみましたが、ツアーもあまり組まれていないのかなと思いました。
二人とも英語は自信ありません。
あちら方面に詳しい方、アドバイス頂けたら有り難いです。
【行き先】イギリス、アイルランド方面
【季節】 手配が間に合えば9月下旬、ダメなら来年春
【期間】 8日間前後
【予算】 50～80万
【ツアーか、個人手配か】 ツアー、又は個人手配＋現地ツアー
添乗員付きっきりではなく、ある程度の自由度は欲しいです。
【年齢】 30代前半
【人数】 2人（新婚旅行）
【旅行歴】 アジア方面は何度か。欧州は中坊の頃親にくっついて行ったきり。
夫は海外旅行歴無し。
【備考】リゾートにあまり興味が無いので、欧州の街並みや古城、美しい自然を見たいです。
ケルト文化や音楽にも触れてみたい。ギネスビール飲みたい。
アイルランド周遊と、ロンドン＋湖水地方・スコットランド方面ではどちらがおすすめですか。
アイルランドはとても惹かれますが、情報が少なく少々不安です。地球の歩き方もペラペラですし・・・
ちょっと検索してみましたが、ツアーもあまり組まれていないのかなと思いました。
二人とも英語は自信ありません。
あちら方面に詳しい方、アドバイス頂けたら有り難いです。
422 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 12:52:50 ID:3UqK11/6
オランダに行くんですが、
ここはいっとけ！て所ありますか？？
ここはいっとけ！て所ありますか？？
>>421
新婚旅行だし、王道のロンドン＋湖水地方・スコットランド方面がおすすめ。
十分過ぎるほど楽しめると思う。
ただ、９月なら少しでも早いほうがいい。湖水地方は９月でも結構寒い、というか見た目が寒々しくなる。
（アイルランドはもっと寒いはず。今回はお勧めしない理由のひとつ）
来春ならなるべく遅い時期で。
早春か９月かなら９月がいいかな。花がいっぱいの季節は美しさもひときわだよ。
予算はたっぷりなので、豪華なツアーを選んでみたらどうだろう。
ツアーのほうが初海外の旦那さんが気後れしないですむし、神経すり減らす場面が少ない。
新婚旅行は楽チンがいちばん！
新婚旅行だし、王道のロンドン＋湖水地方・スコットランド方面がおすすめ。
十分過ぎるほど楽しめると思う。
ただ、９月なら少しでも早いほうがいい。湖水地方は９月でも結構寒い、というか見た目が寒々しくなる。
（アイルランドはもっと寒いはず。今回はお勧めしない理由のひとつ）
来春ならなるべく遅い時期で。
早春か９月かなら９月がいいかな。花がいっぱいの季節は美しさもひときわだよ。
予算はたっぷりなので、豪華なツアーを選んでみたらどうだろう。
ツアーのほうが初海外の旦那さんが気後れしないですむし、神経すり減らす場面が少ない。
新婚旅行は楽チンがいちばん！
>>421
>>423と同じく、ロンドン＋湖水地方がお勧め。
アイルランドは以前住んでいて隅々まで周りましたが、レンタカーが無いと
あまり楽しめないと思います。あと、本当に何もありませんｗ町並みもしょぼいです。
湖水地方で十分自然は楽しめるし、パブに行けばギネスも飲めるし、ロンドンも
観光名所は沢山あり買い物も出来る。新婚旅行にはピッタリでしょう。
>>423と同じく、ロンドン＋湖水地方がお勧め。
アイルランドは以前住んでいて隅々まで周りましたが、レンタカーが無いと
あまり楽しめないと思います。あと、本当に何もありませんｗ町並みもしょぼいです。
湖水地方で十分自然は楽しめるし、パブに行けばギネスも飲めるし、ロンドンも
観光名所は沢山あり買い物も出来る。新婚旅行にはピッタリでしょう。
寒いけどスコットランドいいぞ
ビールも飲めるし最高のウイスキーもある
エジンバラなら難易度低いし
イングランドは起伏がなさすぎて飽きる
ビールも飲めるし最高のウイスキーもある
エジンバラなら難易度低いし
イングランドは起伏がなさすぎて飽きる
>>423
具体的なアドバイスありがとうございました！
決めかねていましたが、ロンドン＋湖水地方で気持ちが固まり始めました。
時期は、9月が難しかったら4月下旬頃を考えています。
せっかくなら気候の良い時期に行きたいので・・・
自分達に会うツアーを探してみようと思います。
>>424
ありがとうございます。実際に住んでいた方のお話は参考になります。
やっぱりアイルランドは、将来もう少し海外旅行に慣れた頃に、レンタカーで回ったほうが良さそうですね。
>>425
ありがとうございます。
普段あまり飲まないウィスキーですが、あちらではぜひ味わいたいと思っています！
蒸留所も見学してみたいです。
具体的なアドバイスありがとうございました！
決めかねていましたが、ロンドン＋湖水地方で気持ちが固まり始めました。
時期は、9月が難しかったら4月下旬頃を考えています。
せっかくなら気候の良い時期に行きたいので・・・
自分達に会うツアーを探してみようと思います。
>>424
ありがとうございます。実際に住んでいた方のお話は参考になります。
やっぱりアイルランドは、将来もう少し海外旅行に慣れた頃に、レンタカーで回ったほうが良さそうですね。
>>425
ありがとうございます。
普段あまり飲まないウィスキーですが、あちらではぜひ味わいたいと思っています！
蒸留所も見学してみたいです。
【行き先】パリ or ミクロネシア など検討中
【季節】9月～10月
【期間】5～7日
【予算】10～20万（多少は超えてもOK）
【ツアーか、個人手配か】個人かフリーの多いツアー
【年齢・性別】27歳 男
【人数】一人
【旅行歴】国内旅行のみ 海外経験なし
【備考】
最初はモンサンミッシェルを見てみたいと思って調べましたが
パリから移動に電車を使うなど、やや大変そうで初心者には敷居が高そうかなと。
次に考えたのがミクロネシア、日本人旅行者が多くて初心者にも何とかなりそうと思いました。
ただ余り観光地はなさそうなイメージです。
最初のうちは海外になれるためにもミクロネシアのほうがいいでしょうか。
ただ、せっかくの旅行なので行きたいところにいけたらとも思い、迷っています。
【季節】9月～10月
【期間】5～7日
【予算】10～20万（多少は超えてもOK）
【ツアーか、個人手配か】個人かフリーの多いツアー
【年齢・性別】27歳 男
【人数】一人
【旅行歴】国内旅行のみ 海外経験なし
【備考】
最初はモンサンミッシェルを見てみたいと思って調べましたが
パリから移動に電車を使うなど、やや大変そうで初心者には敷居が高そうかなと。
次に考えたのがミクロネシア、日本人旅行者が多くて初心者にも何とかなりそうと思いました。
ただ余り観光地はなさそうなイメージです。
最初のうちは海外になれるためにもミクロネシアのほうがいいでしょうか。
ただ、せっかくの旅行なので行きたいところにいけたらとも思い、迷っています。
>>427
モンサンミッシェルは、早朝発・夜帰着の強行軍でも良ければ、
パリ発の日帰り現地バスツアーでも行けるよ
マイバスとかみゅうのような日本語ツアーなら初心者でも楽勝
サイトからでも日本の代理店からでも手配できるからぐぐってみて
モンサンミッシェルは、早朝発・夜帰着の強行軍でも良ければ、
パリ発の日帰り現地バスツアーでも行けるよ
マイバスとかみゅうのような日本語ツアーなら初心者でも楽勝
サイトからでも日本の代理店からでも手配できるからぐぐってみて
>>427
いきたいところに行け
いきたいところに行け
【行き先】 どこでも
【季節】 12月25日～1月3日あたり
【期間】 4日～7日
【予算】 一人20万（出せても一人25万）
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】 30と33の姉妹
【人数】2人
【旅行歴】 台湾（リピーター）・香港２回・バリ2回・プーケット
【備考】 久しぶりに4日以上休みが取れるので、今までに行ったことのない場所に行きたいです。
名所・旧跡・寺社仏閣が好きで、綺麗な景色が好きで世界遺産にも興味があります。
市場などを見るのは好きですが、ブランド物の買い物には興味ありません。
英語は挨拶レベルですが、個人手配の旅行は苦になりません。
欧米に憧れますが、12月は極寒かなぁと思ってためらっています。
現在、マレーシア（小説の舞台だったので）、中国（世界遺産）、ロンドン（憧れ）
ギリシア（世界遺産で暖かそう）あたりが話題に上がってます。
使えるかわかりませんが、ＪＡＬのマイルが78000マイルあります。
どこでもいいので、お勧めがあれば、教えてください。
【季節】 12月25日～1月3日あたり
【期間】 4日～7日
【予算】 一人20万（出せても一人25万）
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】 30と33の姉妹
【人数】2人
【旅行歴】 台湾（リピーター）・香港２回・バリ2回・プーケット
【備考】 久しぶりに4日以上休みが取れるので、今までに行ったことのない場所に行きたいです。
名所・旧跡・寺社仏閣が好きで、綺麗な景色が好きで世界遺産にも興味があります。
市場などを見るのは好きですが、ブランド物の買い物には興味ありません。
英語は挨拶レベルですが、個人手配の旅行は苦になりません。
欧米に憧れますが、12月は極寒かなぁと思ってためらっています。
現在、マレーシア（小説の舞台だったので）、中国（世界遺産）、ロンドン（憧れ）
ギリシア（世界遺産で暖かそう）あたりが話題に上がってます。
使えるかわかりませんが、ＪＡＬのマイルが78000マイルあります。
どこでもいいので、お勧めがあれば、教えてください。
ギリシャはけっこう寒いよ
11月にメテオラ行った時は厚手のコート持ってった
12月25～26日はクリスマスでどこも休み
教会は見応えあるから礼拝見たいならいいかも
暖かいのがいいならマレーシアかな
11月にメテオラ行った時は厚手のコート持ってった
12月25～26日はクリスマスでどこも休み
教会は見応えあるから礼拝見たいならいいかも
暖かいのがいいならマレーシアかな
ヨーロッパの冬は東京より寒くないぐらいだけど、それより暗くて昼が短い
だから外の観光はいまいち。
アメリカ大陸の北はかなり気合入れて寒いかも。
中国も場所によっては半端なく寒い。
でもせっかくの機会なので一番いきたいところに行くのがいいとは思う。
マイルは東南アジアなら2人分のチケットが取れるけど年末年始は使えない日があるので注意。
欧米なら一人分しか取れないけど使えない日はない
ちなみに台湾リピーターなら台湾発欧米行きのチケットを買えれば
年末年始は特にものすごくお得。
年末年始ならまずなんといっても空席があるか、なんだけどね。
ヨーロッパはシーズンはずれなので意外にすいてるが。
だから外の観光はいまいち。
アメリカ大陸の北はかなり気合入れて寒いかも。
中国も場所によっては半端なく寒い。
でもせっかくの機会なので一番いきたいところに行くのがいいとは思う。
マイルは東南アジアなら2人分のチケットが取れるけど年末年始は使えない日があるので注意。
欧米なら一人分しか取れないけど使えない日はない
ちなみに台湾リピーターなら台湾発欧米行きのチケットを買えれば
年末年始は特にものすごくお得。
年末年始ならまずなんといっても空席があるか、なんだけどね。
ヨーロッパはシーズンはずれなので意外にすいてるが。
434 ：431：2009/08/08(土) 00:04:33 ID:0s2ehZWw
丁寧な回答ありがとうございました。
寒いのもシーズンオフもしょうがないと心積もりして
行きたいところに行こうと思います。
（ぎりぎり欧州か、マレーシアでちょっと豪華にするか考えます）
台湾発券は考えていなかったので、調べてみます。ありがとうございました。
寒いのもシーズンオフもしょうがないと心積もりして
行きたいところに行こうと思います。
（ぎりぎり欧州か、マレーシアでちょっと豪華にするか考えます）
台湾発券は考えていなかったので、調べてみます。ありがとうございました。
435 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 15:22:00 ID:Z41bJCe8
冬のヨーロッパが寒いっていってもそこまで超寒くはない。
位置的には北海道より北にある割に暖かい。
位置的には北海道より北にある割に暖かい。
436 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 19:52:51 ID:R1GiYEWt
【行き先】 寒いところならどこでも
【季節】 ９月
【期間】 １週間～２週間
【予算】
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 男
【人数】 男３人
【旅行歴】 あり
【備考】 とてもフレンドリーな国で、銃が撃てる国ってどこでしょうか？
【季節】 ９月
【期間】 １週間～２週間
【予算】
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 男
【人数】 男３人
【旅行歴】 あり
【備考】 とてもフレンドリーな国で、銃が撃てる国ってどこでしょうか？
【行き先】欧州
【季節】８月か９月
【期間】 一週間程度
【予算】 20～25万
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】 22 男
【人数】 一人
【旅行歴】 オーストラリア（修学旅行）
【備考】歴史が感じられ、綺麗な街でのんびりしたり散策したいです。
英語が通じ、治安もある程度良く、一人旅初心者でも行きやすい国はどこでしょうか？
一番行きたいのはスウェーデンのヴィスビーですが、海外に慣れてからにしようと思います。
今の所候補はイギリス、オーストリア、チェコですが、
他の場所でもおすすめあったら教えてください。
【季節】８月か９月
【期間】 一週間程度
【予算】 20～25万
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】 22 男
【人数】 一人
【旅行歴】 オーストラリア（修学旅行）
【備考】歴史が感じられ、綺麗な街でのんびりしたり散策したいです。
英語が通じ、治安もある程度良く、一人旅初心者でも行きやすい国はどこでしょうか？
一番行きたいのはスウェーデンのヴィスビーですが、海外に慣れてからにしようと思います。
今の所候補はイギリス、オーストリア、チェコですが、
他の場所でもおすすめあったら教えてください。
オーストリアが候補にあるんなら、ドイツから下っていってオーストリアのコースがお勧め。
自分は海外３回目のドイツで初めて一人旅したけど、今までで一番感動した。
ただ、交通手段はよく勉強しといた方がいい。
パリなら、東京で迷う俺でも一日で交通手段マスターしたし、
同じホテルを拠点にして色々なところにいけるから便利ですよ。
自分は海外３回目のドイツで初めて一人旅したけど、今までで一番感動した。
ただ、交通手段はよく勉強しといた方がいい。
パリなら、東京で迷う俺でも一日で交通手段マスターしたし、
同じホテルを拠点にして色々なところにいけるから便利ですよ。
440 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 11:58:14 ID:oUCDq1nS
441 ：異邦人さん：2009/08/13(木) 00:34:00 ID:rGaKuBmJ
【行き先】欧州
【季節】12月20日から1月3日
【期間】 ２週間程度
【予算】 30万
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】 25 女
【人数】 一人
【旅行歴】欧州はイギリス、フランス、イタリア、スイス、東欧を個人旅行でまわったことがあります。
冬は初めてなのですが、おすすめ場所ありますか。
【季節】12月20日から1月3日
【期間】 ２週間程度
【予算】 30万
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】 25 女
【人数】 一人
【旅行歴】欧州はイギリス、フランス、イタリア、スイス、東欧を個人旅行でまわったことがあります。
冬は初めてなのですが、おすすめ場所ありますか。
442 ：異邦人さん：2009/08/13(木) 03:13:15 ID:kse570kZ
>>441
ポルトガル
ポルトガル
443 ：異邦人さん：2009/08/13(木) 08:37:30 ID:rGaKuBmJ
>>442
ポルトガル、スペインは引かれるところです。
ただ、その前にウィーンへ行く用事があって組み合わせるのが面倒かな(飛行機で移動すれば関係ないかな)と思ったのと、
スペインやポルトガルが見所が多くて日数が足りないのでは？
冬はどうなのか？など不安があります。
ポルトガル、スペインは引かれるところです。
ただ、その前にウィーンへ行く用事があって組み合わせるのが面倒かな(飛行機で移動すれば関係ないかな)と思ったのと、
スペインやポルトガルが見所が多くて日数が足りないのでは？
冬はどうなのか？など不安があります。
情報の後だしやめれ
回答が無駄になるだろうが
回答が無駄になるだろうが
>>443
飛行機で移動すれば関係ない。
てか何を使って移動するつもりなんだ?
ポルトガルならスペインより国土狭いから2週間で大体回れる。
冬は霧が出るけど寒くない。南国みたいに暖かくもないが。
ウイーンから飛行機の移動を使いたくないなら寒くても観光施設が閉鎖になっててもいいなら
近場のスロバキアとか行けばいい。
電車でイタリアにも行けるから行ったことない街でも適当に行けばOK。
飛行機で移動すれば関係ない。
てか何を使って移動するつもりなんだ?
ポルトガルならスペインより国土狭いから2週間で大体回れる。
冬は霧が出るけど寒くない。南国みたいに暖かくもないが。
ウイーンから飛行機の移動を使いたくないなら寒くても観光施設が閉鎖になっててもいいなら
近場のスロバキアとか行けばいい。
電車でイタリアにも行けるから行ったことない街でも適当に行けばOK。
>>443
本当に、情報の後出しは困る
ウィーンに寄るなら、ドイツのクリスマス市巡りでもしたら
冬のヨーロッパは（程度の差はあれ）どこでも寒いし日照時間も短いし、
クリスマスの休みで思うように観光できない日もあるから
あちこち見どころを巡るんじゃなくて、1国数カ所に絞ってのんびり滞在するといい
本当に、情報の後出しは困る
ウィーンに寄るなら、ドイツのクリスマス市巡りでもしたら
冬のヨーロッパは（程度の差はあれ）どこでも寒いし日照時間も短いし、
クリスマスの休みで思うように観光できない日もあるから
あちこち見どころを巡るんじゃなくて、1国数カ所に絞ってのんびり滞在するといい
448 ：異邦人さん：2009/08/13(木) 16:27:03 ID:IAIO3s4G
449 ：異邦人さん：2009/08/13(木) 18:25:11 ID:697jj+mD
シリア・ヨルダン・エジプト周遊
>>450
いや、単に「ポルトガル」と言われたから、なんとなくセットで「ポルトガル・スペイン」と連想しただけだろ
ツアーでもこの2国はセットが多い…というか、ポルトガル単独の方が珍しいくらいだからな
実際に行ったことがあれば、ポルトガル1カ国だけでも見どころたくさんで
個人旅行で2週間の間に、2カ国でもあちこち回るのは意外と忙しいとわかるんだろうけど
いや、単に「ポルトガル」と言われたから、なんとなくセットで「ポルトガル・スペイン」と連想しただけだろ
ツアーでもこの2国はセットが多い…というか、ポルトガル単独の方が珍しいくらいだからな
実際に行ったことがあれば、ポルトガル1カ国だけでも見どころたくさんで
個人旅行で2週間の間に、2カ国でもあちこち回るのは意外と忙しいとわかるんだろうけど
>>436
パキスタンのアフガニスタン国境
パキスタンのアフガニスタン国境
454 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 16:29:38 ID:ouuHtLxo
【行き先】 ヨーロッパ方面
【季節】 １１月
【期間】７～１４日程度
【予算】 MAX１５０万
【ツアーか、個人手配か】 ツアー
【年齢・性別】 ４０前後・夫婦
【人数】 2人
【旅行歴】 2人ともツアーのみ、ハンガリー・チェコ
オーストリア・イギリス・フランス・イタリア
エジプト
【備考】 大自然には興味がないので歴史的建造物など
「勉強してから 見ろ！」なところを教えてください
結婚１５周年記念です。
よろしくお願いします
【季節】 １１月
【期間】７～１４日程度
【予算】 MAX１５０万
【ツアーか、個人手配か】 ツアー
【年齢・性別】 ４０前後・夫婦
【人数】 2人
【旅行歴】 2人ともツアーのみ、ハンガリー・チェコ
オーストリア・イギリス・フランス・イタリア
エジプト
【備考】 大自然には興味がないので歴史的建造物など
「勉強してから 見ろ！」なところを教えてください
結婚１５周年記念です。
よろしくお願いします
ギリシャ、トルコ、スペイン、ポルトガル、東欧～ロシア
初心者でもないようだがヨーロッパの歴史的建造物を調べるのが面倒とか
そういう理由ですか？
初心者でもないようだがヨーロッパの歴史的建造物を調べるのが面倒とか
そういう理由ですか？
>>454
旅行好き妻がツアコンとして仕切るのがいやなプライドの高い高学歴夫とか、
そんな組み合わせかね。
寒くていいならサンクトペテルブルク。
いやなら北スペイン巡礼ツアーかギリシア。
ヨーロッパじゃないけどツアーじゃないと安心できなくて
歴史的に重要度の高いリビア、イスラエルもいい。
旅行好き妻がツアコンとして仕切るのがいやなプライドの高い高学歴夫とか、
そんな組み合わせかね。
寒くていいならサンクトペテルブルク。
いやなら北スペイン巡礼ツアーかギリシア。
ヨーロッパじゃないけどツアーじゃないと安心できなくて
歴史的に重要度の高いリビア、イスラエルもいい。
457 ：431：2009/08/15(土) 18:00:56 ID:2L3x8gzk
南欧でも11月はもう寒いし、日も短いよ。
それくらい予算が潤沢なら、ビジネスクラスツアーでインドがいいねえ。
それくらい予算が潤沢なら、ビジネスクラスツアーでインドがいいねえ。
>>456
イヤミにマジレスすると、
私は旅行好きってほどでもないし、ダンナはプライド高い
わけでもないよ。英語が殆どダメなのでツアーで安心したい
だけです。
>>457
スペインいいですね、候補に入れます。
イヤミにマジレスすると、
私は旅行好きってほどでもないし、ダンナはプライド高い
わけでもないよ。英語が殆どダメなのでツアーで安心したい
だけです。
>>457
スペインいいですね、候補に入れます。
>>459
11月にスペイン行ったことあるけど、すぐ暗くなってさみしいし、寒くて風邪引いたよ。
11月にスペイン行ったことあるけど、すぐ暗くなってさみしいし、寒くて風邪引いたよ。
旅行好きでもないならダンナに任せればいいのに
7カ国も今まで行ってて今更どこに行くか決められないってのがわからん
7カ国も今まで行ってて今更どこに行くか決められないってのがわからん
後出しせずにもう少し事情を明かさないと答えにくいと皆思っているのが伝わらないですか？
答えつつも質問まじりでしょ？
答えつつも質問まじりでしょ？
>>463
事情ってこれ以上何をどう答えればいいのかな。
今までに行ったところだってツアーでちょこちょこっと
回っただけだし、新婚旅行で東欧を回ったときも
前もって下調べをする時間がなくて
「見ておけばよかったー！」って後になって思うことが
あったので、個人的お勧めを教えて欲しかっただけ。
海外旅行だって卒業・新婚・単発ハワイくらいしか
行ったことないのに初心者には入らないの？
１１月に、しかも初めて長めの休暇がとれるので
「それならココは？」な回答がもらえたらと思って
書き込んだんだけど。
>>462
旅行好きでもないならダンナに任せれば、ってさ。
そんな回答なら書き込んでくれなくていいよ。
わざわざ。
>>463
じゃ、これ以上どんな事情を聞きたいの？
回答をしてくれるわけじゃないのに。
事情ってこれ以上何をどう答えればいいのかな。
今までに行ったところだってツアーでちょこちょこっと
回っただけだし、新婚旅行で東欧を回ったときも
前もって下調べをする時間がなくて
「見ておけばよかったー！」って後になって思うことが
あったので、個人的お勧めを教えて欲しかっただけ。
海外旅行だって卒業・新婚・単発ハワイくらいしか
行ったことないのに初心者には入らないの？
１１月に、しかも初めて長めの休暇がとれるので
「それならココは？」な回答がもらえたらと思って
書き込んだんだけど。
>>462
旅行好きでもないならダンナに任せれば、ってさ。
そんな回答なら書き込んでくれなくていいよ。
わざわざ。
>>463
じゃ、これ以上どんな事情を聞きたいの？
回答をしてくれるわけじゃないのに。
七カ国といっても、ハンガリー・チェコ・オーストリアで、ツアー１回目、
イギリス・フランス・イタリアでツアー二回目、エジプトでツアー３回目てな感じじゃないだろうか？
周遊でヨーロッパの地図塗りつぶしてゆくのが好きなタイプと見たので、
次はやっぱりスペイン周遊がお勧め。
１１月でなければ、ベルギー・オランダやドイツ周遊もお勧めなんだが。
あと、２週間も間がもたないと思うが、マルタも勉強して行くと楽しい国。
イギリス・フランス・イタリアでツアー二回目、エジプトでツアー３回目てな感じじゃないだろうか？
周遊でヨーロッパの地図塗りつぶしてゆくのが好きなタイプと見たので、
次はやっぱりスペイン周遊がお勧め。
１１月でなければ、ベルギー・オランダやドイツ周遊もお勧めなんだが。
あと、２週間も間がもたないと思うが、マルタも勉強して行くと楽しい国。
466 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 00:06:48 ID:MbP1N3zG
>>454
いろいろ言われて頭に来るのはわかるのですが、先に切れた方が負けですよ。
ここは２ｃｈだしさ。
こことか流し見て、ぴんと来たところはどうかなぁ？
http://worldheritage.travel.yahoo.co.jp/area.html?ac=0600
あと、予算も大目だし、JTBとか行って、久しぶりの休みなんです！結婚１５周年記念！
とかいえば、たぶん上客扱いでいろいろ相談に乗ってくれると思いますので
一度の覗くだけでも行ってみては？
前にドイツ・スペインを押したけど、ギリシアとかも勉強してから見たほうが楽しそうですよね。
素敵な旅行になりますように！
いろいろ言われて頭に来るのはわかるのですが、先に切れた方が負けですよ。
ここは２ｃｈだしさ。
こことか流し見て、ぴんと来たところはどうかなぁ？
http://worldheritage.travel.yahoo.co.jp/area.html?ac=0600
あと、予算も大目だし、JTBとか行って、久しぶりの休みなんです！結婚１５周年記念！
とかいえば、たぶん上客扱いでいろいろ相談に乗ってくれると思いますので
一度の覗くだけでも行ってみては？
前にドイツ・スペインを押したけど、ギリシアとかも勉強してから見たほうが楽しそうですよね。
素敵な旅行になりますように！
>>465>>466
レスありがとう。
ベルギー・オランダは１１月は寒そうですか。
地中海周辺を勉強してみます。
>>467
旅行歴に細かく書くべきでしたね。
どうもすみませんでした
>>468
ありがとうございます。
レスありがとう。
ベルギー・オランダは１１月は寒そうですか。
地中海周辺を勉強してみます。
>>467
旅行歴に細かく書くべきでしたね。
どうもすみませんでした
>>468
ありがとうございます。
470 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 00:34:17 ID:DCOe/dF7
【行き先】南の島みたいな場所
【季節】九月
【期間】一週間以内で
【予算】30万円以内
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】31才 男
【人数】1人
【旅行歴】台湾、タイ、マレーシア、シンガポール、カンボジア、イスラエル
【備考】 仕事の事を忘れ、1人でマッタリしたいと考えています。
とにかく海などの自然が綺麗で1人で行って問題ないような場所を知りたいです。
またハワイとかは家族等で行くもんなのかなとも思ってます。お願いします。
【季節】九月
【期間】一週間以内で
【予算】30万円以内
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】31才 男
【人数】1人
【旅行歴】台湾、タイ、マレーシア、シンガポール、カンボジア、イスラエル
【備考】 仕事の事を忘れ、1人でマッタリしたいと考えています。
とにかく海などの自然が綺麗で1人で行って問題ないような場所を知りたいです。
またハワイとかは家族等で行くもんなのかなとも思ってます。お願いします。
沖縄の離島も悪くないよ
確かにスレ違いってか板違いになっちゃうんだが、>>470くらいの条件だと
過去にも何度も出てきてるように沖縄の離島ってのがベストに近い回答に
なっちゃうんだよな。まあ予算に余裕あるし他にもレスつくと思うけど。
過去にも何度も出てきてるように沖縄の離島ってのがベストに近い回答に
なっちゃうんだよな。まあ予算に余裕あるし他にもレスつくと思うけど。
行き先】 ビーチリゾート以外のアジア
【季節】 9月初旬
【期間】 4-6日間
【予算】 2人で25万以下
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも
【年齢・性別】 30前後夫婦
【旅行歴】 夫婦とも欧州、南米、ビーチリゾート等10ヶ国以上あり
スペイン・ポルトガル語圏は個人、それ以外は安いフリーツアーです
すべて社会人になってからで、所謂バックパッカーの経験はありません
アジアは、夫婦：ベトナム、カンボジア、タイ
夫：ネパール、チベット、モンゴル、妻：台湾、セブ島
【備考】欧州より南米、アジアの空気感が好きです
異文化を味わえる場所がいいのですが、あまり治安の悪くない国を希望
しばらく海外に行っていないのでどこかに行きたい！でも近場でピンとくる国がなくて悩んでいます
日程も予算もタイトなのですが、どうぞよろしくお願いします
【季節】 9月初旬
【期間】 4-6日間
【予算】 2人で25万以下
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも
【年齢・性別】 30前後夫婦
【旅行歴】 夫婦とも欧州、南米、ビーチリゾート等10ヶ国以上あり
スペイン・ポルトガル語圏は個人、それ以外は安いフリーツアーです
すべて社会人になってからで、所謂バックパッカーの経験はありません
アジアは、夫婦：ベトナム、カンボジア、タイ
夫：ネパール、チベット、モンゴル、妻：台湾、セブ島
【備考】欧州より南米、アジアの空気感が好きです
異文化を味わえる場所がいいのですが、あまり治安の悪くない国を希望
しばらく海外に行っていないのでどこかに行きたい！でも近場でピンとくる国がなくて悩んでいます
日程も予算もタイトなのですが、どうぞよろしくお願いします
474 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 01:22:25 ID:ywTE5xJz
>>470
海南島は？
海南島は？
475 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 01:27:33 ID:HWX2Xb8U
なんか初心者らしくないなあ、イスラエルとか南米とか行って初心者かな？
>>470
沖ノ鳥島は？
沖ノ鳥島は？
>>1に初心者以外も歓迎ってあったので助けを求めたのですが
スレチだったらごみんなさい
スレチだったらごみんなさい
478 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 01:41:10 ID:NEXhj8aP
バリ島
479 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 01:46:05 ID:oU/iKWyS
482 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 08:56:20 ID:DAJ9F54c
【行き先】 ヨーロッパのどこか
【季節】 11月中旬
【期間】 1週間から10日程度
【予算】 30万～40万
【ツアーか、個人手配か】 個人手配
【年齢・性別】 30代男
【人数】 1人
【旅行歴】 台湾・北京・マカオ･韓国･カンボジア・エジプト
【備考】 11月に初ヨーロッパに行く予定。遺跡や建築を見るのが好き。
フランスかスペインを周遊しようと思いますが、どちらがお勧め？
フランスならパリ以外の都市でのお勧めは？
ストラスブール・マルセイユ・アヴィニヨンあたりにしようかと勘案中
>470
ベトナム
ベトナム
>482
建築物見るならイギリスでしょう
建築物見るならイギリスでしょう
487 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 11:45:55 ID:ywTE5xJz
>>473
北京、西安でどう？
北京、西安でどう？
>473
マレーシアいいよ
マレーシアいいよ
>>473
私もマレーシアで。
私もマレーシアで。
490 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 14:39:29 ID:CIQ04hNL
【行き先】シンガポール
【季節】９月第一週目
【期間】 １０日
【一人あたり予算】15万
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】３０男
【人数】１
【旅行歴】タイ、ベトナム、中国
【備考】
シンガポールに行くのですが、
陸路または海路で近隣諸国にも行こうと思っています。
（一回の移動に５０００円相当以上は出したくないので
空路は選択肢に入っていません）
シンガポールから片道１０時間以内でいける場所で、
おすすめはありませんか？
滞在費を安く済ませたいので、
高級リゾートは避けたいです。
美しい森や海や川など自然を楽しみつつ、
地元の人と触れ合うことのできる場所が好きです。
【季節】９月第一週目
【期間】 １０日
【一人あたり予算】15万
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】３０男
【人数】１
【旅行歴】タイ、ベトナム、中国
【備考】
シンガポールに行くのですが、
陸路または海路で近隣諸国にも行こうと思っています。
（一回の移動に５０００円相当以上は出したくないので
空路は選択肢に入っていません）
シンガポールから片道１０時間以内でいける場所で、
おすすめはありませんか？
滞在費を安く済ませたいので、
高級リゾートは避けたいです。
美しい森や海や川など自然を楽しみつつ、
地元の人と触れ合うことのできる場所が好きです。
>>490
ローコスト航空会社のＴｉｇｅｒ ＡｉｒwaysとかAir Asiaを使えば、
日本を除くアジアオセアニアほぼ全域に予算以内で到達できるご時世に
質問自体が意味をなさないよ。
もしどうしても飛行機嫌いなら、フェリーでビンタンとかバスでジョホールでも行っとけば？
ローコスト航空会社のＴｉｇｅｒ ＡｉｒwaysとかAir Asiaを使えば、
日本を除くアジアオセアニアほぼ全域に予算以内で到達できるご時世に
質問自体が意味をなさないよ。
もしどうしても飛行機嫌いなら、フェリーでビンタンとかバスでジョホールでも行っとけば？
492 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 15:02:14 ID:o5bf63E2
コタ・ティンギ
ジョホールバルからバスで2時間くらい。
山、滝がありマレーシア人観光客はいる。
安宿がバスターミナル近くにある。
ジョホールバルからバスで2時間くらい。
山、滝がありマレーシア人観光客はいる。
安宿がバスターミナル近くにある。
493 ：490：2009/08/16(日) 15:19:17 ID:CIQ04hNL
>>491
無知ですみません…。
Tiger AirwaysやAir Asiaは数日以上前にネット予約しておいたほうがよろしいのでしょうか？
あるいは前日に現地の旅行会社で予約したほうが安くですみますか？
現地の飛行機を使った場合のおすすめの場所がありましたら、
教えていただけると助かります。
>>492
情報ありがとうございます。
調べてみます。
滝はぜひ見てみたいです。
安宿があるのは助かります。
無知ですみません…。
Tiger AirwaysやAir Asiaは数日以上前にネット予約しておいたほうがよろしいのでしょうか？
あるいは前日に現地の旅行会社で予約したほうが安くですみますか？
現地の飛行機を使った場合のおすすめの場所がありましたら、
教えていただけると助かります。
>>492
情報ありがとうございます。
調べてみます。
滝はぜひ見てみたいです。
安宿があるのは助かります。
494 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 15:34:02 ID:AMPkW4xz
地歩くらいは読みましょう
495 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 15:43:16 ID:gU3oUuum
470です。みなさんありがとうございました。
沖縄離島、海南島、沖ノ鳥島、バリ島、ペナン、パラオ、タヒチ、ベトナム
ネットで調べて検討してみます。
沖縄離島、海南島、沖ノ鳥島、バリ島、ペナン、パラオ、タヒチ、ベトナム
ネットで調べて検討してみます。
496 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 16:20:52 ID:xFSZw35I
沖の鳥島!?
497 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 16:25:25 ID:0ZLmj5Zj
>>491
Tigerは使ったことないけど、Air ASIAを使った経験を言えば、
LCCをつかうには、それなりのリスクを理解していることが必要だな。
初心者にLCCを使うなとはいわないが、イレギュラー時の対応は
自己責任だから、それを自分でできるだけの力量が必要だと思う。
JLやNHのように、いたせりつくせりじゃないからね。
Tigerは使ったことないけど、Air ASIAを使った経験を言えば、
LCCをつかうには、それなりのリスクを理解していることが必要だな。
初心者にLCCを使うなとはいわないが、イレギュラー時の対応は
自己責任だから、それを自分でできるだけの力量が必要だと思う。
JLやNHのように、いたせりつくせりじゃないからね。
498 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 16:55:14 ID:o5bf63E2
499 ：490：2009/08/16(日) 23:37:19 ID:CIQ04hNL
>>497
アドバイスありがとうございます。
下調べを入念に行ったうえで、
もし可能ならばAir Asiaの選択肢も考えてみます。
手に余りそうならば陸路・海路に限定します。
>>498
情報ありがとうございます。
調べてみます。
アドバイスありがとうございます。
下調べを入念に行ったうえで、
もし可能ならばAir Asiaの選択肢も考えてみます。
手に余りそうならば陸路・海路に限定します。
>>498
情報ありがとうございます。
調べてみます。
473です
自分では思いつかなかった場所ばかりで大変有難いです
マレーシアを勧めて下さった方が多いのが気になります
ビーチリゾートのイメージだけだったので・・
みなさん、有難うございました
自分では思いつかなかった場所ばかりで大変有難いです
マレーシアを勧めて下さった方が多いのが気になります
ビーチリゾートのイメージだけだったので・・
みなさん、有難うございました
マレー人のメイドさんは、ゆっくりだが
言ったことは確実にやってくれるそうだ
言ったことは確実にやってくれるそうだ
503 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 11:23:59 ID:EK2xs31h
おれならシンガポールからスマトラ島に飛ぶな。
504 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 12:33:39 ID:pdYcnnj3
スマトラは何が楽しいの
505 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 12:38:52 ID:EK2xs31h
ジャングル
ゲリラ
スマトラトラ
508 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 14:05:01 ID:hE7pgrEX
【行き先】イタリア(ベネチア)かフランス(パリ)かイギリスか迷っています。
【季節】来年の９月ごろ【期間】一週間以内
【予算】40万くらい
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別・人数】女二人
【旅行歴】海外は初めて
【備考】かわいい雑貨が豊富なところがいいです。自然や観光名所も多ければうれしいです。ご飯がおいしければ、なおよいです。
上記の国以外でもおすすめというところがあれば教えてください。
【季節】来年の９月ごろ【期間】一週間以内
【予算】40万くらい
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別・人数】女二人
【旅行歴】海外は初めて
【備考】かわいい雑貨が豊富なところがいいです。自然や観光名所も多ければうれしいです。ご飯がおいしければ、なおよいです。
上記の国以外でもおすすめというところがあれば教えてください。
>>509年齢は20と22です
513 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 20:38:58 ID:DeerLsBV
【行き先】未定
【季節】来年2月
【期間】4･5日
【年齢・性別】30台半ば夫婦
【人数】2人
【旅行歴】年に1回程度
【備考】
ハイアットゴールドポイント6千、
JALのアップグレード10ポイントを有効活用したい。
まあ本末転倒ですよ。ええ。
スレor板違いだったら重ねてすんません。
【季節】来年2月
【期間】4･5日
【年齢・性別】30台半ば夫婦
【人数】2人
【旅行歴】年に1回程度
【備考】
ハイアットゴールドポイント6千、
JALのアップグレード10ポイントを有効活用したい。
まあ本末転倒ですよ。ええ。
スレor板違いだったら重ねてすんません。
514 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 20:57:12 ID:hE7pgrEX
>>509
40万あるならベネチアだな。自然を感じたいならナポリもお勧め。
なにより飯が美味い。
>>513
JALはともかくハイアットは6000だと有効活用できる場所は限られてる。
どうしてもこだわるならサイトで利用可能なとこに行くしかないね。
タイのホアヒンあたりなら可能じゃなかったけ？調べてごらん。
40万あるならベネチアだな。自然を感じたいならナポリもお勧め。
なにより飯が美味い。
>>513
JALはともかくハイアットは6000だと有効活用できる場所は限られてる。
どうしてもこだわるならサイトで利用可能なとこに行くしかないね。
タイのホアヒンあたりなら可能じゃなかったけ？調べてごらん。
516 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 21:05:26 ID:DeerLsBV
>>511>>512>>514ありがとうございます。
＞ベネチア
電車の乗り換えがスムーズなのはポイント高いですね。
＞怒って泣いての一週間
それは全力で避けたいですｗ
食事も観光もスムーズそうなベネチアに決定しそうです。ジョジョごっこもしてきます。
ありがとうございました！
＞ベネチア
電車の乗り換えがスムーズなのはポイント高いですね。
＞怒って泣いての一週間
それは全力で避けたいですｗ
食事も観光もスムーズそうなベネチアに決定しそうです。ジョジョごっこもしてきます。
ありがとうございました！
>513
カナダバンクーバオリンピックとか
いかがですか？
比較的田舎ですけど
カナダバンクーバオリンピックとか
いかがですか？
比較的田舎ですけど
520 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 23:10:20 ID:FVdGTXWW
>>509
ベネチアは市内船移動。そんなに見るものあるか？
イタリア巡りならいいが1都市滞在型ではない。
ロンドンはポンドのレートによりボロホテルで高い場合あり。
自然などはスコットランドになるので、足を伸ばすのは鉄道のスキルがいるかもしれん。
建築物や博物館や庭園ならパリやロンドンでいいだろう。
カフェでも飯がうまいパリ。
日本語のツアーの方が英語より安かったような。
ひったくり以外は無難パリ 英語派ロンドン 鉄道移動のイタリアみたいな。
あとベネチアはよく洪水になるから革靴とか電子機器とか厳しいぞ。
全部行ってるから質問はどうぞ。
ベネチアは市内船移動。そんなに見るものあるか？
イタリア巡りならいいが1都市滞在型ではない。
ロンドンはポンドのレートによりボロホテルで高い場合あり。
自然などはスコットランドになるので、足を伸ばすのは鉄道のスキルがいるかもしれん。
建築物や博物館や庭園ならパリやロンドンでいいだろう。
カフェでも飯がうまいパリ。
日本語のツアーの方が英語より安かったような。
ひったくり以外は無難パリ 英語派ロンドン 鉄道移動のイタリアみたいな。
あとベネチアはよく洪水になるから革靴とか電子機器とか厳しいぞ。
全部行ってるから質問はどうぞ。
>>520
元質問には一週間以内とあるので、実質滞在5日以下。
ベネチアでも近隣の島やら何やら日帰りで行ってたら4～5日ぐらいすぐ過ぎる。
ベネチア観光をさくっと終わらせて別の都市を巡るにしても、
せいぜいあと1～2都市がいいとこだろう。これはパリでもロンドンでも同様。
パリの飯が美味いってのには同意しかねるな。当たり外れが大きい。
そこらの安ブラッスリだと外すことの方が圧倒的に多いし。
ま、味覚は主観なので異論は認める。
元質問には一週間以内とあるので、実質滞在5日以下。
ベネチアでも近隣の島やら何やら日帰りで行ってたら4～5日ぐらいすぐ過ぎる。
ベネチア観光をさくっと終わらせて別の都市を巡るにしても、
せいぜいあと1～2都市がいいとこだろう。これはパリでもロンドンでも同様。
パリの飯が美味いってのには同意しかねるな。当たり外れが大きい。
そこらの安ブラッスリだと外すことの方が圧倒的に多いし。
ま、味覚は主観なので異論は認める。
>>520
9月ならアグアアルタの季節から外れてるから多分OK。
まあ、ミラノ-ベネチアくらいがいいかもしれんね。
>建築物や博物館や庭園
相談者はかわいい系が好きだから
ロンドン行くくらいならドイツやデンマークの方が良くない?
9月ならアグアアルタの季節から外れてるから多分OK。
まあ、ミラノ-ベネチアくらいがいいかもしれんね。
>建築物や博物館や庭園
相談者はかわいい系が好きだから
ロンドン行くくらいならドイツやデンマークの方が良くない?
>>509
カワイイ雑貨狙いならヘルシンキもおすすめ。
マリメッコ、イッタラ、ムーミンの国。日本からったったの10時間。
北欧雑貨は日本でも専門雑誌があるくらい人気。
中の1日は、日帰りでエストニアのタリンへ。
旧市街は世界遺産。絵本で見た中世のおとぎの国。
カワイイ雑貨狙いならヘルシンキもおすすめ。
マリメッコ、イッタラ、ムーミンの国。日本からったったの10時間。
北欧雑貨は日本でも専門雑誌があるくらい人気。
中の1日は、日帰りでエストニアのタリンへ。
旧市街は世界遺産。絵本で見た中世のおとぎの国。
遅レスだけど>>473はバリ島は駄目なの？
ビーチリゾートじゃないバリ島はけっこういいもんだが。
>>509
チェコってのは駄目か？
日本人好きのするかわいさ。
パリやヴェネチアほど初心者向けじゃないのかな。
ビールはいいけど飯が重いか。
ビーチリゾートじゃないバリ島はけっこういいもんだが。
>>509
チェコってのは駄目か？
日本人好きのするかわいさ。
パリやヴェネチアほど初心者向けじゃないのかな。
ビールはいいけど飯が重いか。
しばらく見なかったらいっぱいレスが…ありがとうございます！
>>518時間が余った時用に、電車で行ける範囲の観光地をピックアップしておきます。
>>520初海外なので、あれもこれも珍しくて買い物に時間がかかる事を予想してました。そんなに頻繁に洪水が起こるんですか？！
たくさん旅行していらっしゃるんですね…ベネチア、パリ、ロンドンを清潔な順に教えていただけませんか？あと、イギリスでは雨が降っても傘をささないのは本当なのですか？
>>521組み合わせるとしたら、パリ＋モンサンミッシェルといった感じですよね。ヴィネチアと何を組み合わせるかは決まっていません。おすすめはありますか？
>>522ドイツはノーマークでした。調べてみます。
>>523ヘルシンキにムーミンの国なんてあったんですね！ムーミンツアーなんてのがあったりもするんですね。北欧のあたりってさびれてそうっていう勝手なイメージがあったので、調べてませんでした…街並みもかわいくてここも行きたくなってきました！
>>524食事については、二人ともさほど舌が肥えていないので大丈夫です！
皆さん、私が思いもしなかった国を教えてくださってありがとうございます！今のところフランス、イタリア、ヘルシンキ、チェコが候補になりました。
移動のしやすさ、治安の良さを考えてさらに絞り込んでいきます！
>>518時間が余った時用に、電車で行ける範囲の観光地をピックアップしておきます。
>>520初海外なので、あれもこれも珍しくて買い物に時間がかかる事を予想してました。そんなに頻繁に洪水が起こるんですか？！
たくさん旅行していらっしゃるんですね…ベネチア、パリ、ロンドンを清潔な順に教えていただけませんか？あと、イギリスでは雨が降っても傘をささないのは本当なのですか？
>>521組み合わせるとしたら、パリ＋モンサンミッシェルといった感じですよね。ヴィネチアと何を組み合わせるかは決まっていません。おすすめはありますか？
>>522ドイツはノーマークでした。調べてみます。
>>523ヘルシンキにムーミンの国なんてあったんですね！ムーミンツアーなんてのがあったりもするんですね。北欧のあたりってさびれてそうっていう勝手なイメージがあったので、調べてませんでした…街並みもかわいくてここも行きたくなってきました！
>>524食事については、二人ともさほど舌が肥えていないので大丈夫です！
皆さん、私が思いもしなかった国を教えてくださってありがとうございます！今のところフランス、イタリア、ヘルシンキ、チェコが候補になりました。
移動のしやすさ、治安の良さを考えてさらに絞り込んでいきます！
>>525
・9月なら洪水はない
・清潔順ならベネチアパリロンドン、大都市はDQN大杉
・ベネチアと組み合わせるならミラノ、ヴェローナ
本島以外の島も見ようとすると最低3日かかる
あとコペンハーゲンかヘルシンキ(日本直行)からベネチア乗り換えもいい
・ドイツの土産物屋にはクリスマス専門店や
テディベア公式ショッブ等ひたすらかわいい物ばかり売ってる
・傘をささないと言われているのはフランス人
・9月なら洪水はない
・清潔順ならベネチアパリロンドン、大都市はDQN大杉
・ベネチアと組み合わせるならミラノ、ヴェローナ
本島以外の島も見ようとすると最低3日かかる
あとコペンハーゲンかヘルシンキ(日本直行)からベネチア乗り換えもいい
・ドイツの土産物屋にはクリスマス専門店や
テディベア公式ショッブ等ひたすらかわいい物ばかり売ってる
・傘をささないと言われているのはフランス人
可愛いものというか、可愛い村ならイギリスが一番手軽でとっつきやすいのに。
ロンドンからコッツウォルズ方面へ出る観光バスに乗れば童話の世界を楽しめる。
もう湖水地方をめぐる観光バスも出てるはず（日本語）。
ロンドンからコッツウォルズ方面へ出る観光バスに乗れば童話の世界を楽しめる。
もう湖水地方をめぐる観光バスも出てるはず（日本語）。
>>526組合せ、ありがとうございます。フランス人が傘をささないんですね…洋服が濡れるのはかまわないのでしょうかね。気持ちがよくわかりませんが…
>>527２人とも飽きやすいので、街並みをまったりと見るのはつらいです。
姉と相談した結果、フランスになりました。ベネチアは２月のカーニバルに仮装しに行くことにしました。
七月あたりのベストシーズンの北欧にもそのうち行ってみたいです。
皆さんのおかげでドイツやチェコなど、行ってみたいところがさらに増えました。ありがとうございました！
>>527２人とも飽きやすいので、街並みをまったりと見るのはつらいです。
姉と相談した結果、フランスになりました。ベネチアは２月のカーニバルに仮装しに行くことにしました。
七月あたりのベストシーズンの北欧にもそのうち行ってみたいです。
皆さんのおかげでドイツやチェコなど、行ってみたいところがさらに増えました。ありがとうございました！
【行き先】 オセアニアまたは東南アジア
【季節】 9月初旬以降
【期間】 5日～10日
【予算】 安ければ安いほど有り難い 上限20万円
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】 30代 女
【人数】 ひとり
【旅行歴】 中国、ドイツ、オーストラリア、トルコ
【備考】
緑（マングローブ、熱帯雨林等）と海を眺められて
現実逃避できる所がいいです。
実は９月中に期限の来るAU$300程度のカンタスのバウチャーを
旅行に使用すべきか、どぶに捨てるべきかどうか悩んでいます。
よろしくお願いします。
【季節】 9月初旬以降
【期間】 5日～10日
【予算】 安ければ安いほど有り難い 上限20万円
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】 30代 女
【人数】 ひとり
【旅行歴】 中国、ドイツ、オーストラリア、トルコ
【備考】
緑（マングローブ、熱帯雨林等）と海を眺められて
現実逃避できる所がいいです。
実は９月中に期限の来るAU$300程度のカンタスのバウチャーを
旅行に使用すべきか、どぶに捨てるべきかどうか悩んでいます。
よろしくお願いします。
530 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 13:33:05 ID:Cah02FLR
奄美大島
532 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 21:23:42 ID:lVUbJ3ML
西表島
【行き先】 アメリカorイタリア
【季節】 来年の夏。7～8月。確定ではありません。
【期間】 10日以内
【予算】 40万（予備含め45万）
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 24、男
【人数】 1人もしくは2人。それぞれ40万程度。
【旅行歴】 ロスに一度だけ。1週間程度
【備考】 サンフランシスコやヴェネチアあたりがお手軽と思ったのですが、
どちらが良いか迷ってしまいました。
またその二つ以外にも良い所があれば教えてください。
出来ればアメリカかイタリアです。これだけに限らず他の国でも構いません。
よろしくお願いします。
【季節】 来年の夏。7～8月。確定ではありません。
【期間】 10日以内
【予算】 40万（予備含め45万）
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 24、男
【人数】 1人もしくは2人。それぞれ40万程度。
【旅行歴】 ロスに一度だけ。1週間程度
【備考】 サンフランシスコやヴェネチアあたりがお手軽と思ったのですが、
どちらが良いか迷ってしまいました。
またその二つ以外にも良い所があれば教えてください。
出来ればアメリカかイタリアです。これだけに限らず他の国でも構いません。
よろしくお願いします。
だよね。サンフランシスコとヴェネチアって、あまりに共通点がなさすぎる。
それから２０スレばかり遡って読めば、ヴェネチアの話題もかなり出てるんだが。
それから２０スレばかり遡って読めば、ヴェネチアの話題もかなり出てるんだが。
536 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 00:00:03 ID:8/mbh9mp
>>533 国立公園など自然みたいならサンフランシスコ、きれいな街並みや古い建物を見たいならベネチア、近くにも色々な街あり、飯がうまいのはベネチア。
>>530
>>531
>>532
お勧めありがとうございます。
実は、日本の島々も考えたのですが、台風が心配なので
ここは昔から興味があった>>529のボルネオに行ってみることにします。
ジャングルと南シナ海に現実とAUS＄300を忘れてきます！
>>531
>>532
お勧めありがとうございます。
実は、日本の島々も考えたのですが、台風が心配なので
ここは昔から興味があった>>529のボルネオに行ってみることにします。
ジャングルと南シナ海に現実とAUS＄300を忘れてきます！
>>534->>536
申し訳ないです。書き忘れていました。
自然の造形美も良いのですが、やはり人工物の美しさの方が良いですね。
>>536さんが結論を出してくださっていますので、ヴェネチアにします。
ありがとうございました。
申し訳ないです。書き忘れていました。
自然の造形美も良いのですが、やはり人工物の美しさの方が良いですね。
>>536さんが結論を出してくださっていますので、ヴェネチアにします。
ありがとうございました。
539 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 01:53:06 ID:TUrf78AO
ほんとにそんなに簡単に決めんの？
もう少し突っ込んだ再質問とかあるように思うんだが・・・。
ヴェネチアは物価高いよ。
飯は確かに美味いけど。
観光客密度が高すぎだけどしょうがないかな。
サンマルコ広場なんか芋洗うよう。
はとのうんちをかけられないように気をつけてね。
もう少し突っ込んだ再質問とかあるように思うんだが・・・。
ヴェネチアは物価高いよ。
飯は確かに美味いけど。
観光客密度が高すぎだけどしょうがないかな。
サンマルコ広場なんか芋洗うよう。
はとのうんちをかけられないように気をつけてね。
サンフランシスコってアメリカの中の美しい街並として映画に出まくるし
もちろんヴェネツィアも映画に出まくり。
サンフランシスコにも人工物がある。というかそれが都市の名物。
サンマルコ広場は早朝が最高。
人大杉な時間帯でもローマほど危険じゃないのがいいね。
もちろんヴェネツィアも映画に出まくり。
サンフランシスコにも人工物がある。というかそれが都市の名物。
サンマルコ広場は早朝が最高。
人大杉な時間帯でもローマほど危険じゃないのがいいね。
ヴェネツィアいいな。
夜、通りをそぞろ歩きすることをお勧めする。
通りを歩いていると何かザワザワとした音が聞こえるんだよね。
人大杉なんだけど自動車等騒音を出すものが非常に少ない。
で、よーく耳をすませると、そのザワザワの正体は人の話し声。
これがまた仮面売りとかが並ぶ露店の雰囲気によく合うのよ。
ガイドブックやネットで行った気になるのもいいけど、実際に行って
五感で現地を感じるのが旅行の愉しみ。
夜、通りをそぞろ歩きすることをお勧めする。
通りを歩いていると何かザワザワとした音が聞こえるんだよね。
人大杉なんだけど自動車等騒音を出すものが非常に少ない。
で、よーく耳をすませると、そのザワザワの正体は人の話し声。
これがまた仮面売りとかが並ぶ露店の雰囲気によく合うのよ。
ガイドブックやネットで行った気になるのもいいけど、実際に行って
五感で現地を感じるのが旅行の愉しみ。
ウムム…やはり迷いますね…
>>539
やはり食事は美味い方がいいですね…
うーむ…
>>540
ですよね。
どちらも美しいんですよ。なので迷ってしまって。
>>541
やはりヴェネチアにすべきなのでしょうか…
「サンフランシスコ」と言われるとちょっとパッとしないんですが、
「ヴェネチア」と言われると水の都だ、スゲー！ってなるんですよ。
だからと言ってサンフランシスコも色がないわけでもないですし…
>>539
やはり食事は美味い方がいいですね…
うーむ…
>>540
ですよね。
どちらも美しいんですよ。なので迷ってしまって。
>>541
やはりヴェネチアにすべきなのでしょうか…
「サンフランシスコ」と言われるとちょっとパッとしないんですが、
「ヴェネチア」と言われると水の都だ、スゲー！ってなるんですよ。
だからと言ってサンフランシスコも色がないわけでもないですし…
>>542
実は旅行はプランニングで悩んでいるときが一番楽しいんだけどなw。
別に今回の旅行が冥土の土産になるわけでもなし、ドンと決めればいいんよ。
サンフランシスコいまいちの気持ちのようだけど、レンタカー借りてがんばって
ヨセミテ国立公園に行くパターンだってある。ゴールデンゲートブリッジ北にある
港町サウサリートだっていいところだ。ここからワインで有名なナパ・バレーに
行くテもある。いずれにせよレンタカーは必須だが。
「どこに行く」のかよりも、自分がそこで「何をしたい」のかを考えたほうがいいんで
ないかい？
俺は自然、特に水辺が好きなんでヴェネチアとか上のコースを紹介する訳さね。
実は旅行はプランニングで悩んでいるときが一番楽しいんだけどなw。
別に今回の旅行が冥土の土産になるわけでもなし、ドンと決めればいいんよ。
サンフランシスコいまいちの気持ちのようだけど、レンタカー借りてがんばって
ヨセミテ国立公園に行くパターンだってある。ゴールデンゲートブリッジ北にある
港町サウサリートだっていいところだ。ここからワインで有名なナパ・バレーに
行くテもある。いずれにせよレンタカーは必須だが。
「どこに行く」のかよりも、自分がそこで「何をしたい」のかを考えたほうがいいんで
ないかい？
俺は自然、特に水辺が好きなんでヴェネチアとか上のコースを紹介する訳さね。
>>543
ええ、そこなんですよ。
初めの質問の時、「ここあたりが自分では良いかと思ってるのですが」的なニュアンスでその二つを挙げただけなんです。
「またその二つ以外にも良い所があれば教えてください。 」の通りで。
ですが、自分では決められず今に至ります。
>>544
レンタカー…ですか。
あまり運転は得意じゃない、というか免許取って以来あまり乗ってないです。
したい事は要するに日本にはない文化を楽しみたいってトコですね。
そんな事言ったら日本以外の殆どの国が当てはまるわけですが…
サンフランシスコもといアメリカを視野に入れたのは自分の語学力を試すといいますか、異国でのサバイバリティを楽しみたいという事からなんです。
ヴェニスは単純に美しそうだから、ですね。
やはりヴェネチアでしょうか…
どちらにせよ来年の事ですのでもう少し検討の余地はありますが…
ええ、そこなんですよ。
初めの質問の時、「ここあたりが自分では良いかと思ってるのですが」的なニュアンスでその二つを挙げただけなんです。
「またその二つ以外にも良い所があれば教えてください。 」の通りで。
ですが、自分では決められず今に至ります。
>>544
レンタカー…ですか。
あまり運転は得意じゃない、というか免許取って以来あまり乗ってないです。
したい事は要するに日本にはない文化を楽しみたいってトコですね。
そんな事言ったら日本以外の殆どの国が当てはまるわけですが…
サンフランシスコもといアメリカを視野に入れたのは自分の語学力を試すといいますか、異国でのサバイバリティを楽しみたいという事からなんです。
ヴェニスは単純に美しそうだから、ですね。
やはりヴェネチアでしょうか…
どちらにせよ来年の事ですのでもう少し検討の余地はありますが…
546 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 10:26:31 ID:TUrf78AO
>>542
京都と神戸で悩んでるようなとこだな。
サンフランシスコも坂道が多くて、ユニオンスクエアー近辺だって絵にはなる
し、ケーブルカーもあっていい感じ。
でもなんかほんとはベネチアに一番行きたくて背中を押してもらいたい為に
質問してる感じだからベネチアに行ったら？
物価の割高感と観光客密度が多いのを割り切ればいいとこだと思う。
京都と神戸で悩んでるようなとこだな。
サンフランシスコも坂道が多くて、ユニオンスクエアー近辺だって絵にはなる
し、ケーブルカーもあっていい感じ。
でもなんかほんとはベネチアに一番行きたくて背中を押してもらいたい為に
質問してる感じだからベネチアに行ったら？
物価の割高感と観光客密度が多いのを割り切ればいいとこだと思う。
>>545
都市の美しさならニューヨークも映画に出まくってるし美しい。
アメリカだけど車無くても行けるし、遠目から見ると水の都。
逆にヴェネツィアで山が見たいならドロミテ山塊がある。
スロベニア方面行ってもいい。
それ以外ならストックホルム。
都市の美しさならニューヨークも映画に出まくってるし美しい。
アメリカだけど車無くても行けるし、遠目から見ると水の都。
逆にヴェネツィアで山が見たいならドロミテ山塊がある。
スロベニア方面行ってもいい。
それ以外ならストックホルム。
同行するかもしれぬもう一人とは、女性？同性？
女性ならヴェネツィア、これ絶対！決まり！
男性ならサンフランシスコで語学力を試す、でどう？
女性ならヴェネツィア、これ絶対！決まり！
男性ならサンフランシスコで語学力を試す、でどう？
なあ
マレーシアっていいのか？
シンガポールからジョホールバルにバスで行って
半日観光したことならあるが。
親しみやすかったのは覚えているけど
マレーシアっていいのか？
シンガポールからジョホールバルにバスで行って
半日観光したことならあるが。
親しみやすかったのは覚えているけど
うん、インパクトには欠けるかもしれんが、なんかいいよ、マレーシア。
553 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 23:40:04 ID:3BdUPnLE
【行き先】 未定
【季節】 雨期以外
【期間】 ９／１９～９／２７
【予算】 １５～２０万
【ツアーか、個人手配か】基本ツアー、予算厳しくなれば手配にも挑戦！？
【年齢・性別】 ２２・男
【人数】 １人
【旅行歴】 沖縄行っただけｗ
【備考】 出発は新千歳。
都市にあまりは興味ないけど、ガウディが好きなんで
バルセロナとかは良いかなぁと思ったり。
または、地元が北国なんで暖かい海とかに憧れもあったり。
※中国、朝鮮はいかないよん！
宜しくお願いします！！
【季節】 雨期以外
【期間】 ９／１９～９／２７
【予算】 １５～２０万
【ツアーか、個人手配か】基本ツアー、予算厳しくなれば手配にも挑戦！？
【年齢・性別】 ２２・男
【人数】 １人
【旅行歴】 沖縄行っただけｗ
【備考】 出発は新千歳。
都市にあまりは興味ないけど、ガウディが好きなんで
バルセロナとかは良いかなぁと思ったり。
または、地元が北国なんで暖かい海とかに憧れもあったり。
※中国、朝鮮はいかないよん！
宜しくお願いします！！
554 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 23:45:19 ID:3BdUPnLE
【行き先】 未定
【季節】 雨期以外
【期間】 ９／１９～９／２７
【予算】 １５～２０万
【ツアーか、個人手配か】基本ツアー、予算厳しくなれば手配にも挑戦！？
【年齢・性別】 ２２・男
【人数】 １人
【旅行歴】 沖縄行っただけｗ
【備考】 出発は新千歳。
都市にあまりは興味ないけど、ガウディが好きなんで
バルセロナとかは良いかなぁと思ったり。
または、地元が北国なんで暖かい海とかに憧れもあったり。
※中国、朝鮮はいかないよん！
宜しくお願いします！！
【季節】 雨期以外
【期間】 ９／１９～９／２７
【予算】 １５～２０万
【ツアーか、個人手配か】基本ツアー、予算厳しくなれば手配にも挑戦！？
【年齢・性別】 ２２・男
【人数】 １人
【旅行歴】 沖縄行っただけｗ
【備考】 出発は新千歳。
都市にあまりは興味ないけど、ガウディが好きなんで
バルセロナとかは良いかなぁと思ったり。
または、地元が北国なんで暖かい海とかに憧れもあったり。
※中国、朝鮮はいかないよん！
宜しくお願いします！！
>>546
やはりそう見えますか…
ヴェネチアがいいですかなあ…
>>547
ヴェネチアは構造的に美しくて「おーっ！」ってカンジですけど、
ニューヨークは圧倒感があって「うおー！」ってカンジですよね…
>>548
女性です…といってもちょっと遠い親戚なんですが。
じゃあヴェネチアですかね…
やはりそう見えますか…
ヴェネチアがいいですかなあ…
>>547
ヴェネチアは構造的に美しくて「おーっ！」ってカンジですけど、
ニューヨークは圧倒感があって「うおー！」ってカンジですよね…
>>548
女性です…といってもちょっと遠い親戚なんですが。
じゃあヴェネチアですかね…
556 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 00:08:10 ID:3tO5pnN1
>>553-554
多分その時期は超予約取りにくいから、すぐに近くの旅行代理店に駆け込め。
JTBのヨーロッパ手配旅行のパンフ見たら19日出発だけ異様に高い設定になって
軽く予算オーバーしてた。
予算内で南欧なら何でもいいんですって言って、空いてるツアーに入れてもらう感じだな。
多分その時期は超予約取りにくいから、すぐに近くの旅行代理店に駆け込め。
JTBのヨーロッパ手配旅行のパンフ見たら19日出発だけ異様に高い設定になって
軽く予算オーバーしてた。
予算内で南欧なら何でもいいんですって言って、空いてるツアーに入れてもらう感じだな。
あの連休なんて
多分もういっぱい
６月でキャンセルすら受け付けなかった
多分もういっぱい
６月でキャンセルすら受け付けなかった
キャンセル待ちだった
（・_・；）
（・_・；）
出発間際に空きが出たり、数ヶ月前に一杯だって言ってたのに行ってみたら3人しかいなかったツアーなんてのもあるので
最後まであきらめずに粘れ
スペインいい季節だよ
最後まであきらめずに粘れ
スペインいい季節だよ
561 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 18:57:13 ID:GhlJWFcw
いや9月の連休は、人気の路線はもう予約がいっぱいじゃね？
金に糸目をつけなければ、どうにかなるかもしれないけど。
とりあえず旅行代理店に電話して、予算と日程言って相談してみ。
どこでもいいなら、まだあるかも。
行き先選んでる場合じゃないって。
金に糸目をつけなければ、どうにかなるかもしれないけど。
とりあえず旅行代理店に電話して、予算と日程言って相談してみ。
どこでもいいなら、まだあるかも。
行き先選んでる場合じゃないって。
562 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 19:13:22 ID:gDDsOjT+
日本発路線の航空券が埋まってるから無理だろう。
諦めたらその時点で行けない
直前に申し込んで空いてたのはお盆休みピークの中国九塞溝だった。人気ありそうじゃない？
直前に申し込んで空いてたのはお盆休みピークの中国九塞溝だった。人気ありそうじゃない？
564 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 21:15:35 ID:6jdFHIYe
【行き先】 ヨーロッパ
【季節】 未定
【期間】 ６～８日位
【予算】 ３０万以下
【ツアーか、個人手配か】基本ツアー
【年齢・性別】 ３０前半 女
【人数】 １人
【備考】 世界遺産や美術館など文化や歴史の感じられる旅が希望です。
【季節】 未定
【期間】 ６～８日位
【予算】 ３０万以下
【ツアーか、個人手配か】基本ツアー
【年齢・性別】 ３０前半 女
【人数】 １人
【備考】 世界遺産や美術館など文化や歴史の感じられる旅が希望です。
565 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 21:27:45 ID:3tO5pnN1
ローマ、フェレンツェ。
>>564
マドリッド、バルセロナ。
マドリッド、バルセロナ。
ウィーン、プラハ、ブダペスト。
ロンドン、パリ。
>>564
ごいっしょしませんか？
ごいっしょしませんか？
570 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 03:26:27 ID:1KuX7I9d
イスタンブール、アテネ
571 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 10:17:48 ID:MH5hzHsX
コペンハーゲン、ヘルシンキ、タリン
>>564
もうちょっと希望を絞ったほうがいいですよ。回答が発散してるしw。
・中世好きとか古代モン好きとか。時代を特定できると回答しやすいです。
・自然遺産（田舎）と文化遺産（都会）のどちらが好みでしょうか。
・何か具体的イメージ（映画タイトルみたいなもん）でもいいです。
・ツアーだといきおい有名都市とその周辺になります。
・欲張りツアーだと朝5時起きとかになりますw。
もうちょっと希望を絞ったほうがいいですよ。回答が発散してるしw。
・中世好きとか古代モン好きとか。時代を特定できると回答しやすいです。
・自然遺産（田舎）と文化遺産（都会）のどちらが好みでしょうか。
・何か具体的イメージ（映画タイトルみたいなもん）でもいいです。
・ツアーだといきおい有名都市とその周辺になります。
・欲張りツアーだと朝5時起きとかになりますw。
573 ：５６４：2009/08/22(土) 11:02:37 ID:87Ki59Pw
ご意見ありがとうございます。
最初は遺跡に興味があったので、ギリシャを考えていたのですが、
色々パンフ見ながらツアーを検討しているうちにイタリアや中欧にも
目移りしてしまっている状態です・・。
どちらかというと文化遺産に興味があり、中でも中世の歴史や美術に
興味が出てきました。
最初は遺跡に興味があったので、ギリシャを考えていたのですが、
色々パンフ見ながらツアーを検討しているうちにイタリアや中欧にも
目移りしてしまっている状態です・・。
どちらかというと文化遺産に興味があり、中でも中世の歴史や美術に
興味が出てきました。
>>573
縛りが少なくて選択肢は多いんだから、行きたいところへ行けばいいとしか言えない。
歴史書や美術書を読んでピンときたところにすればいいよ。
ここでそれぞれの都市の特色や売りを聞いても、所詮は皮相的な話しか出てこない。
縛りが少なくて選択肢は多いんだから、行きたいところへ行けばいいとしか言えない。
歴史書や美術書を読んでピンときたところにすればいいよ。
ここでそれぞれの都市の特色や売りを聞いても、所詮は皮相的な話しか出てこない。
577 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 21:44:20 ID:/uQK84+5
578 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 01:02:46 ID:cqMxM93Q
ペナン島
579 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 13:32:51 ID:KPKiRcgy
お願いします。
【行き先】欧州
【季節】 未定（ハイシーズンは外す予定です）
【期間】 3週間まで
【予算】 トータル80万
【ツアーか、個人手配か】個人手配
【年齢・性別】 女
【人数】 １
【旅行歴】 海外未経験
【備考】
・博物館、美術館、散歩が好きです。芸術とかが好きというわけではなく、
歴史と現在の状態を含めて、その土地の空気みたいのを感じるのが好き。
・情けないことにあまり体力がないので、（国内の）旅のスタイルとしては
１箇所を拠点として連泊し、疲労度に応じてウロウロするのが定番です。
・今のところ、拠点候補はロンドン、パリ、アムステルダム、
ドイツのどこか、ウィーン、プラハあたり。
しかし、観光客の居ない時間帯が最高らしい
モンサンミッシェルとブルージュには１泊したい。
・英語ならなんとかなります。
・3週間で上記すべてをまわることは無理があるでしょうか？
無理な場合、ここだけならできるんじゃない、
というのがありましたら教えてください。
【行き先】欧州
【季節】 未定（ハイシーズンは外す予定です）
【期間】 3週間まで
【予算】 トータル80万
【ツアーか、個人手配か】個人手配
【年齢・性別】 女
【人数】 １
【旅行歴】 海外未経験
【備考】
・博物館、美術館、散歩が好きです。芸術とかが好きというわけではなく、
歴史と現在の状態を含めて、その土地の空気みたいのを感じるのが好き。
・情けないことにあまり体力がないので、（国内の）旅のスタイルとしては
１箇所を拠点として連泊し、疲労度に応じてウロウロするのが定番です。
・今のところ、拠点候補はロンドン、パリ、アムステルダム、
ドイツのどこか、ウィーン、プラハあたり。
しかし、観光客の居ない時間帯が最高らしい
モンサンミッシェルとブルージュには１泊したい。
・英語ならなんとかなります。
・3週間で上記すべてをまわることは無理があるでしょうか？
無理な場合、ここだけならできるんじゃない、
というのがありましたら教えてください。
>>579
全部回るのOK。
拠点はパリ(日本から直行便があって、
ロンドン、アムステルダム、モンサンミッシェル、ブルージュに日帰りできなくもない位置)
拠点ホテルに大きな荷物を預かってもらって1泊とか2泊の旅行とかすると楽かも。
もしくは、パリとウイーン(プラハ用)の2拠点。
全部回るのOK。
拠点はパリ(日本から直行便があって、
ロンドン、アムステルダム、モンサンミッシェル、ブルージュに日帰りできなくもない位置)
拠点ホテルに大きな荷物を預かってもらって1泊とか2泊の旅行とかすると楽かも。
もしくは、パリとウイーン(プラハ用)の2拠点。
581 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 17:36:44 ID:9262LHsX
579は年齢かいてないけど高齢さん？
個人手配で大丈夫か？
個人手配で大丈夫か？
582 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 17:44:51 ID:oOulHNyh
その予算ならJTBでも個人手配で作ってくれるよ。
583 ：初心者：2009/08/23(日) 17:53:55 ID:/N6IBUj3
学生なので安ホテルの貧乏旅行でかまいません。旅の目的は主に①屋台などＢ級グルメ②現地の人とたくさん写真をとることです。先日行ったバンコクではまさに希望通りの旅でした。10月発を考えているので、おすすめを教えて下さい
584 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 18:19:14 ID:wPuxLsTJ
【行き先】どこでも
【季節】 九月末～10月
【期間】 １～2泊で弾丸旅行（時間が取れないので）
【予算】～5万円
【ツアーか、個人手配か】どっちでも
【年齢・性別】 30代女
【人数】 1人
【旅行歴】英国、モンゴル、バリ、韓国
【備考】日々の生活に疲れました。知らない国にちょっと行きたい。
免税品ブランド品は興味なし、海外の食べ物は大好きです。
1人ぷらり旅できる国と場所がありましたらお願いします。
【季節】 九月末～10月
【期間】 １～2泊で弾丸旅行（時間が取れないので）
【予算】～5万円
【ツアーか、個人手配か】どっちでも
【年齢・性別】 30代女
【人数】 1人
【旅行歴】英国、モンゴル、バリ、韓国
【備考】日々の生活に疲れました。知らない国にちょっと行きたい。
免税品ブランド品は興味なし、海外の食べ物は大好きです。
1人ぷらり旅できる国と場所がありましたらお願いします。
586 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 18:59:38 ID:7JS6mPs1
587 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 19:14:09 ID:A9lm91ZN
>>584
まだなら、ぜひ台湾をオススメします。
コンビニでお泊りセットも買えるので、なんならパスポートだけ持っていけばおｋ。
旅の準備の必要もなく、3時間でいけて、女性一人で問題なく出歩けて
ご飯美味しいですよー。
まだなら、ぜひ台湾をオススメします。
コンビニでお泊りセットも買えるので、なんならパスポートだけ持っていけばおｋ。
旅の準備の必要もなく、3時間でいけて、女性一人で問題なく出歩けて
ご飯美味しいですよー。
579です。
パリからアムスへは日帰り可とのことなので
パリ、ウイーンにロンドンをプラスする方向で検討してみます。
こないだ30になったばかりですが、どうにも無理がきかんのです。
旅行会社でも手配してくれるのは知ってるのですが、
自分で手配するほうが楽しいので
失敗も人生経験のひとつと思って頑張ってみます。
パリからアムスへは日帰り可とのことなので
パリ、ウイーンにロンドンをプラスする方向で検討してみます。
こないだ30になったばかりですが、どうにも無理がきかんのです。
旅行会社でも手配してくれるのは知ってるのですが、
自分で手配するほうが楽しいので
失敗も人生経験のひとつと思って頑張ってみます。
591 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 21:14:28 ID:9262LHsX
三十路だともう無理はきかないよな。
でも仕事がそんなに休めるなんて。
普通仕事ざかりだと難しいのだが・・。
でも仕事がそんなに休めるなんて。
普通仕事ざかりだと難しいのだが・・。
592 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 21:46:12 ID:gjC86vLq
【行き先】 どこへでも
【季節】 秋
【期間】 今度の九月の連休
【予算】 20万以内
【ツアーか、個人手配か】 ツアー
【年齢・性別】 25男
【人数】 2人
【旅行歴】 国内しかない
【備考】 美しい自然を見たい
【季節】 秋
【期間】 今度の九月の連休
【予算】 20万以内
【ツアーか、個人手配か】 ツアー
【年齢・性別】 25男
【人数】 2人
【旅行歴】 国内しかない
【備考】 美しい自然を見たい
>>592
ベトナム
ベトナム
>>592
９月の連休は、めぼしいところは早い段階から空席もありません。
行き先を選ぶどころじゃあありません。
ただし、インフルエンザの流行でキャンセルも出ているかもしれない。
お近くの旅行会社に電話して空きがあれば即決するのがいいと思われます。
９月の連休は、めぼしいところは早い段階から空席もありません。
行き先を選ぶどころじゃあありません。
ただし、インフルエンザの流行でキャンセルも出ているかもしれない。
お近くの旅行会社に電話して空きがあれば即決するのがいいと思われます。
>584
西日本在住なら、釜山
福岡から船で行く。往復２万ちょい。一日５便。
釜山港近くに、高くても1万円できれいなホテル有り
キョンジュ日帰り。歴史好きなら楽しめる。焼肉ｳﾏｲ。
博多駅からバスで港へ、九電体育館近く。
博多駅までは新幹線、夜行バス、または福岡空港まで飛行機。
とにかく前日予約でも行けるのがうれしい。気が向いたら明日は外国に。
西日本在住なら、釜山
福岡から船で行く。往復２万ちょい。一日５便。
釜山港近くに、高くても1万円できれいなホテル有り
キョンジュ日帰り。歴史好きなら楽しめる。焼肉ｳﾏｲ。
博多駅からバスで港へ、九電体育館近く。
博多駅までは新幹線、夜行バス、または福岡空港まで飛行機。
とにかく前日予約でも行けるのがうれしい。気が向いたら明日は外国に。
>589
三十路で初海外女一人旅か。
私も初海外は一人旅だった。
三週間あるなら日帰りなんてケチなことしないで泊まりなよ。
その方が楽よ。
今なら世界中のホテルがネットで取れるし
頑張って無理のない計画立てて下さい
三十路で初海外女一人旅か。
私も初海外は一人旅だった。
三週間あるなら日帰りなんてケチなことしないで泊まりなよ。
その方が楽よ。
今なら世界中のホテルがネットで取れるし
頑張って無理のない計画立てて下さい
599 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 22:54:04 ID:PsL312XN
601 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 23:09:32 ID:oOulHNyh
602 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 23:50:01 ID:PsL312XN
603 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 23:56:16 ID:EfsBIjCm
初心者に中国の内陸はハードル高そう。
604 ：583：2009/08/24(月) 00:22:16 ID:9Impoywa
>>592
美しい自然と言っても、海山湖いろいろある。
綺麗な海も色々で、南の島の白い砂浜もあれば黒海みたいな海もある。
綺麗の基準もそれぞれ。
既出だけど、9月の連休は無理だよ。
GW明けには狙わないと。
美しい自然と言っても、海山湖いろいろある。
綺麗な海も色々で、南の島の白い砂浜もあれば黒海みたいな海もある。
綺麗の基準もそれぞれ。
既出だけど、9月の連休は無理だよ。
GW明けには狙わないと。
無理とあきらめずだめもとで問い合わせろ
武夷山とかも人気なさそうだから狙い目
武夷山とかも人気なさそうだから狙い目
たしかに、諦めないで旅行会社に問合せしたら空きがあるかもしれないね。
日にちを少しずらしてみるとか。
日にちを少しずらしてみるとか。
台湾ねぇ。。
また台風くるんじゃない？
土砂崩れ注意
また台風くるんじゃない？
土砂崩れ注意
609 ：異邦人さん：2009/08/24(月) 20:40:34 ID:gi8BYBi5
【行き先】欧州
【季節】 未定 できればハイシーズンは外したい
【期間】 ３～４週間
【予算】 トータル７０万
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】２４歳 女
【人数】 １
【旅行歴】 ハワイ ニューヨーク
【備考】
博物館、美術館が好き。芸術も歴史が好き
モンサンミッシェルと中欧に興味あり
イタリアにも立ち寄りたい
英語は日常会話ならなんとか
体力には自信あり！
仕事の合間にいけるだけ行っときたいです。
よろしくお願いします。
【季節】 未定 できればハイシーズンは外したい
【期間】 ３～４週間
【予算】 トータル７０万
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】２４歳 女
【人数】 １
【旅行歴】 ハワイ ニューヨーク
【備考】
博物館、美術館が好き。芸術も歴史が好き
モンサンミッシェルと中欧に興味あり
イタリアにも立ち寄りたい
英語は日常会話ならなんとか
体力には自信あり！
仕事の合間にいけるだけ行っときたいです。
よろしくお願いします。
>>609
一ヶ月あるんだったらオープンジョーで
プラハ～ウィーン～ブダペスト～スロヴェニア～ヴェネチア～ミラノ～
フィレンチェ～ローマあたり周遊してみれば？
ユーレイルパスよりも電車＋ユーロライン（欧州国際バス）が使い勝手いいんじゃないかと。
70万だったら航空券＋一日120ユーロ前後の予算＋交通費でだいたいそんなもんじゃない？
一ヶ月あるんだったらオープンジョーで
プラハ～ウィーン～ブダペスト～スロヴェニア～ヴェネチア～ミラノ～
フィレンチェ～ローマあたり周遊してみれば？
ユーレイルパスよりも電車＋ユーロライン（欧州国際バス）が使い勝手いいんじゃないかと。
70万だったら航空券＋一日120ユーロ前後の予算＋交通費でだいたいそんなもんじゃない？
612 ：異邦人さん：2009/08/24(月) 21:53:30 ID:T8fVbZOz
【行き先】東欧、旧ソ
【季節】夏か春
【期間】 １週間
【予算】 30万
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも
【年齢・性別】２3
【人数】 １
【旅行歴】 ない
【備考】
アウシュビッツには行きたいのでポーランド経由で
613 ：異邦人さん：2009/08/24(月) 22:32:30 ID:T+xTYhuD
>>612
チェコ＋ポーランド
チェコ＋ポーランド
>>612
旅行のしやすさからチェコ＋ポーランドに俺も賛成。旧ソ連はモスクワ以外初心者はきつい。
東欧は直行便ないから、オーストリア航空使って帰りにウィーンも一泊して
ハプスブルグ満喫がいいんじゃないか？
旅行のしやすさからチェコ＋ポーランドに俺も賛成。旧ソ連はモスクワ以外初心者はきつい。
東欧は直行便ないから、オーストリア航空使って帰りにウィーンも一泊して
ハプスブルグ満喫がいいんじゃないか？
ベルリンあたりからバスや列車なかったかな？
１週間だと2ヶ国、多くても3ヶ国かな。
ボーランドのグスタングスもよいよ。
１週間だと2ヶ国、多くても3ヶ国かな。
ボーランドのグスタングスもよいよ。
グダンスク(またはグダニスク)のことか?
一週間ならゲートウエイとアウシュビッツ（ポーランド）だろう
ウイーン-クラクフの直行フライトはあるようなので、ウイーン＋ポーランド
かな。クラクフとワルシャワのオープンジョー＋ウイーンストップオーバーぐらいの
チケットは買えるんじゃないか？
ウイーン-クラクフの直行フライトはあるようなので、ウイーン＋ポーランド
かな。クラクフとワルシャワのオープンジョー＋ウイーンストップオーバーぐらいの
チケットは買えるんじゃないか？
>>612
ツアーでもいいの？
http://www.ab-road.net/m/tr/detail.html?rt=N1&sc=61&d_ci=TYO&dm=3&dd=&ci=BER&tc=AC463202&pt=&uid=NULLGWDOCOMO
ツアーでもいいの？
http://www.ab-road.net/m/tr/detail.html?rt=N1&sc=61&d_ci=TYO&dm=3&dd=&ci=BER&tc=AC463202&pt=&uid=NULLGWDOCOMO
619 ：異邦人さん：2009/08/25(火) 12:52:31 ID:XlmS10ww
みんなありがとう
620 ：異邦人さん：2009/08/25(火) 19:36:40 ID:uUN/meZB
>>585-587さん
ありがとうございます。
台湾、行く予定がことごとく潰れてるので
行きたいと思ってました。
でぃんたいほん、1人で並んで食べられるかなｗ
他におすすめ小龍包も探してみます。
って思ってるのに、胃炎が発覚
お腹が痛いし食えないし、来月までに治まれば行きたいです。
ありがとうございます。
台湾、行く予定がことごとく潰れてるので
行きたいと思ってました。
でぃんたいほん、1人で並んで食べられるかなｗ
他におすすめ小龍包も探してみます。
って思ってるのに、胃炎が発覚
お腹が痛いし食えないし、来月までに治まれば行きたいです。
621 ：異邦人さん：2009/08/25(火) 20:14:50 ID:++6YK4OU
>>620
台湾で女性一人でとやかく言われることはまず無いし
でぃたんふぉんも北京ダックも一人で行ったけど問題かったよｗｗ
胃炎大変ですね。お大事にしてください。
早めに治って、旅行で気分転換できますように。
台湾で女性一人でとやかく言われることはまず無いし
でぃたんふぉんも北京ダックも一人で行ったけど問題かったよｗｗ
胃炎大変ですね。お大事にしてください。
早めに治って、旅行で気分転換できますように。
【行き先】中国
【季節】 春～秋
【期間】 全部で5日
【予算】 15万までで
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】27歳 女
【人数】 １
【旅行歴】アジア、ヨーロッパ北米を中心に40ヶ国。
欧州を一ヶ月、一人旅したことがありますがへっぽこです。
アジアはフリーツアーばかり。
中国は上海、杭州をツアーで行っただけ。
歴史的なものも好きですし、自然を見るのも好きです。
中国らしいものを見たいです。
女ひとりがふらっと旅するのに中国でどこがおすすめですか？
また、よい季節を教えてください。
【季節】 春～秋
【期間】 全部で5日
【予算】 15万までで
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】27歳 女
【人数】 １
【旅行歴】アジア、ヨーロッパ北米を中心に40ヶ国。
欧州を一ヶ月、一人旅したことがありますがへっぽこです。
アジアはフリーツアーばかり。
中国は上海、杭州をツアーで行っただけ。
歴史的なものも好きですし、自然を見るのも好きです。
中国らしいものを見たいです。
女ひとりがふらっと旅するのに中国でどこがおすすめですか？
また、よい季節を教えてください。
>>622
5日だと奥地は難しいな。桂林～陽朔、張家界、麗江、武夷山あたりなら行けるか。
5日だと奥地は難しいな。桂林～陽朔、張家界、麗江、武夷山あたりなら行けるか。
>>622
宣伝に思われそうだけど、中国のツアーが面白そうで前から気になっていた旅行会社の初回お試しコース
Wールド航空から独立した人が社長さんだそうで、女性一人参加でも安心かなと。
ttp://www.caravan-travel.co.jp/tour/tour_detail_364.html
宣伝に思われそうだけど、中国のツアーが面白そうで前から気になっていた旅行会社の初回お試しコース
Wールド航空から独立した人が社長さんだそうで、女性一人参加でも安心かなと。
ttp://www.caravan-travel.co.jp/tour/tour_detail_364.html
>>623
5日で欲張ると弾丸ツアーになってしまいそうですね。
交通の便がよい一都市とその近郊が限界かもしれません。
教えてもらった中で、麗江と張家界は感動的なので、今回でなくてもいつかは行きたいと思いました。
5日で欲張ると弾丸ツアーになってしまいそうですね。
交通の便がよい一都市とその近郊が限界かもしれません。
教えてもらった中で、麗江と張家界は感動的なので、今回でなくてもいつかは行きたいと思いました。
>>624
キャラバントラベルは安くないですが、高品質な旅ができそうですね。
祖父がよく利用するトラベル世界という会社に似ています。
調べてみたところ、余裕を持って回るツアーで5日は難しいようですが、
中国以外の国でも利用したいです。
キャラバントラベルは安くないですが、高品質な旅ができそうですね。
祖父がよく利用するトラベル世界という会社に似ています。
調べてみたところ、余裕を持って回るツアーで5日は難しいようですが、
中国以外の国でも利用したいです。
>>625
蘇州は綺麗ですよね。
上海に行ったとき、杭州か蘇州が悩んだ記憶があります。
日数のこともありますが自分は中国語ができないので、
上海の近郊の街に足を伸ばすのもいいかもです。
>>623-625さん
ありがとうございました。
蘇州は綺麗ですよね。
上海に行ったとき、杭州か蘇州が悩んだ記憶があります。
日数のこともありますが自分は中国語ができないので、
上海の近郊の街に足を伸ばすのもいいかもです。
>>623-625さん
ありがとうございました。
629 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 21:07:09 ID:RvAET3Z/
北京に行ってないなら、とりあえず北京。
国内線使って良いなら西安追加してもいいけど、5日では厳しい。
国内線使って良いなら西安追加してもいいけど、5日では厳しい。
【行き先】未定
【季節】 九月
【期間】 ～一週間
【予算】 十万
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】 21 男
【人数】 一人
【旅行歴】 なし
【備考】イギリスやオーストリア等の欧州に行きたかったのですが、
予算が足りないので他の所に行こうと思います。
海外初心者の一人旅でも行きやすく、楽しめるところはどこでしょうか。
街でも自然でもいいのでのんびりぶらぶらしてみたいです。
（できれば綺麗な街並みがいいです）
【季節】 九月
【期間】 ～一週間
【予算】 十万
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】 21 男
【人数】 一人
【旅行歴】 なし
【備考】イギリスやオーストリア等の欧州に行きたかったのですが、
予算が足りないので他の所に行こうと思います。
海外初心者の一人旅でも行きやすく、楽しめるところはどこでしょうか。
街でも自然でもいいのでのんびりぶらぶらしてみたいです。
（できれば綺麗な街並みがいいです）
632 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 03:32:31 ID:+X5otdO/
誘導されてきました。よろしくお願いします。
【行き先】ヨーロッパかその近郊
【季節・期間】１０月
【同行人数】３人
【予算】全部込みで１人２０万くらい
【ツアーか、個人旅行か】個人旅行
【具体的に何が知りたい？情報の後出しイヤン】
今までは北ヨーロッパ、アジア中心に一人でバッパーしてました。
たまには親孝行しようと思い、１０月くらいに母と叔母を旅行に連れて行こうと思います。
期間は１週間くらい。
どこに行きたいか聞くと、西洋文化圏で食事がおいしくて物価が高くなくて清潔なところ。だというのです。
たぶん、フランス、イタリア、スペインあたりがいいのでしょうが、いかがでしょうか。
東ヨーロッパもいいのかな。
おばはんなのでホテルの移動とかはないほうがいいです。
つまり同じホテルに滞在してても１週間見どころが尽きないところがいいのです。
おばはんなので物価が安いととても喜ぶのは間違いないです。
よろしくお願いします。
また、ホテル予約サイトでお勧めがあったら教えていただきたいです。
【行き先】ヨーロッパかその近郊
【季節・期間】１０月
【同行人数】３人
【予算】全部込みで１人２０万くらい
【ツアーか、個人旅行か】個人旅行
【具体的に何が知りたい？情報の後出しイヤン】
今までは北ヨーロッパ、アジア中心に一人でバッパーしてました。
たまには親孝行しようと思い、１０月くらいに母と叔母を旅行に連れて行こうと思います。
期間は１週間くらい。
どこに行きたいか聞くと、西洋文化圏で食事がおいしくて物価が高くなくて清潔なところ。だというのです。
たぶん、フランス、イタリア、スペインあたりがいいのでしょうが、いかがでしょうか。
東ヨーロッパもいいのかな。
おばはんなのでホテルの移動とかはないほうがいいです。
つまり同じホテルに滞在してても１週間見どころが尽きないところがいいのです。
おばはんなので物価が安いととても喜ぶのは間違いないです。
よろしくお願いします。
また、ホテル予約サイトでお勧めがあったら教えていただきたいです。
>>629-630
ありがとうございます。
手始めに北京か、大きめの都市へ行ってみようと思います。
博物館も好きなので、一人ならゆっくり見られそうです。
上海でも英語が通じにくかったので、
中国語を勉強してから行こうと思います。
ありがとうございます。
手始めに北京か、大きめの都市へ行ってみようと思います。
博物館も好きなので、一人ならゆっくり見られそうです。
上海でも英語が通じにくかったので、
中国語を勉強してから行こうと思います。
>>631
ベトナムのハノイはどうですか？
物価も安いし、フランスの植民地だったので欧州気分も少し浸れます。
日帰りでハロン湾(松島みたいな景色)クルーズものんびりできます。
東南アジアらしい活気はホーチミンのほうがあります。
ベトナムのハノイはどうですか？
物価も安いし、フランスの植民地だったので欧州気分も少し浸れます。
日帰りでハロン湾(松島みたいな景色)クルーズものんびりできます。
東南アジアらしい活気はホーチミンのほうがあります。
>635
２６歳で老女といわれるのはへこみます・・・。
３人で６０万なので何とかなるかと思いましたが・・・。
２６歳で老女といわれるのはへこみます・・・。
３人で６０万なので何とかなるかと思いましたが・・・。
>>632
あと2～3万予算を上げるか、ホテルを妥協すれば何とかなるかも。
ただし、大都会でホテル料金がバカ高い都市は避けること。
滞在費が安くつく東ヨーロッパが現実的だと思う。
チェコとかどうだろう？20万じゃ厳しいかな・・・
あと2～3万予算を上げるか、ホテルを妥協すれば何とかなるかも。
ただし、大都会でホテル料金がバカ高い都市は避けること。
滞在費が安くつく東ヨーロッパが現実的だと思う。
チェコとかどうだろう？20万じゃ厳しいかな・・・
640 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 08:54:57 ID:VMhNyDG2
>>632は自称２６らしいが内容が駄々こねてるオバサンと同じだって事だろ？
632です。
1人20万じゃ厳しいんですね。
世間知らずでした。
なぜか荒れさせてしまったようですいません。
30万から40万の予算で旅行代理店に行ってきます。
ありがとうございました。
1人20万じゃ厳しいんですね。
世間知らずでした。
なぜか荒れさせてしまったようですいません。
30万から40万の予算で旅行代理店に行ってきます。
ありがとうございました。
>>632
自分がﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰやってる感覚が混じってるから予算低めに設定してしまうんだろう。
清潔＝大規模シティホテル ではなくて、可愛いプチホテルでおｋなら十分可能だよ。
おばはん二人に楽しんでもらうには632の力量が問われるが。
一例だが、自分で行ってみてお勧めなのは、オーストリアのザルツブルクの郊外、
ザルツカンマーグートと呼ばれる地方。清潔、可愛い、食事もそこそこおいしい。観光地てんこ盛り。
プチホテルはbooking.comで探せる。物価はまあそこそこ。可愛い雑貨でも買えばおばはんは満足では？
ネックは１０月という点か。
自分がﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰやってる感覚が混じってるから予算低めに設定してしまうんだろう。
清潔＝大規模シティホテル ではなくて、可愛いプチホテルでおｋなら十分可能だよ。
おばはん二人に楽しんでもらうには632の力量が問われるが。
一例だが、自分で行ってみてお勧めなのは、オーストリアのザルツブルクの郊外、
ザルツカンマーグートと呼ばれる地方。清潔、可愛い、食事もそこそこおいしい。観光地てんこ盛り。
プチホテルはbooking.comで探せる。物価はまあそこそこ。可愛い雑貨でも買えばおばはんは満足では？
ネックは１０月という点か。
>>436
あなたは26歳でも感覚は老女です。ヨーロッパはやめておいた方がいいですよ。
あなたは26歳でも感覚は老女です。ヨーロッパはやめておいた方がいいですよ。
>>631
マカオあたりはどう？
マカオあたりはどう？
645 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 10:50:09 ID:ODV7BnZJ
>>632 フィレンツェは？近くにピサとかシエナ、サンジャミニャ―ノ、オルチア渓谷とかあってあきないよ。ホテルの料金おさえて買い物はあんまりできないけどフィレンツェの露店で。
当方ＡＢロードを愛読してた世代。
こないだ３年ぶりにＨＩＳに行って
ヨーロッパのチラシ見たら
昔に比べて遥かに旅行代金が上がってた。
ｶﾅｼｽ
ジェットツアーのバージンアトランティック直行のロンドン５日間ホテル観光付きが１０万だったころが懐かしい
こないだ３年ぶりにＨＩＳに行って
ヨーロッパのチラシ見たら
昔に比べて遥かに旅行代金が上がってた。
ｶﾅｼｽ
ジェットツアーのバージンアトランティック直行のロンドン５日間ホテル観光付きが１０万だったころが懐かしい
デフレが当たり前の「失われた世代」ですなw
648 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 11:39:33 ID:VMhNyDG2
【行き先】中欧～東欧
【季節】晩秋～冬
【期間】20～30日
【予算】現地での交通費と滞在費で20～30万（1日1万円目安）
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】37歳・男性
【人数】1人
【旅行歴】バリにツアー・香港に家族旅行・マレーシア経由でイタリア・ローマ→ポーランド・クラクフ→トルコ・イスタンブールを鉄道で個人旅行経験あり。
【備考】英語は中学生レベルです。以前、友人がポーランドに長期出張しており、個人的に行ってみたかったイタリアとトルコを絡めて訪ねたことがあります。
その際に、中欧～東欧の素朴さと観光客の少なさ（あと物価の安さ）に感動したのですが、いかんせん電車で駆け足で通り過ぎたため、今度はじっくりと再訪したいと考えてます。
街歩きが好きなのですが、お勧めの都市などあれば教えていただければ幸いです。
【季節】晩秋～冬
【期間】20～30日
【予算】現地での交通費と滞在費で20～30万（1日1万円目安）
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】37歳・男性
【人数】1人
【旅行歴】バリにツアー・香港に家族旅行・マレーシア経由でイタリア・ローマ→ポーランド・クラクフ→トルコ・イスタンブールを鉄道で個人旅行経験あり。
【備考】英語は中学生レベルです。以前、友人がポーランドに長期出張しており、個人的に行ってみたかったイタリアとトルコを絡めて訪ねたことがあります。
その際に、中欧～東欧の素朴さと観光客の少なさ（あと物価の安さ）に感動したのですが、いかんせん電車で駆け足で通り過ぎたため、今度はじっくりと再訪したいと考えてます。
街歩きが好きなのですが、お勧めの都市などあれば教えていただければ幸いです。
650 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 16:01:38 ID:8waw/gbr
【行き先】 北京・バンコク・台北等
【季節】 ９月か１０月
【期間】 ３泊４日
【予算】 １０万
【ツアーか、個人手配か】 ツアー
【年齢・性別】 ３１歳 男
【人数】 1
【旅行歴】なし
【備考】 日本語オンリーな海外未経験です。結婚を控え自由が利かなくなる前に海外に行ってみたいです。
興味があるのは歴史的建造物・国立公園等の自然、タイ料理も好きなのでタイも選択肢に加えてみました。でも初めてなので海外の空気が味わえればいいかなとも思ってます。
バンコク・台北・北京等は現地語無しでも観光はスムーズにできますか？
【季節】 ９月か１０月
【期間】 ３泊４日
【予算】 １０万
【ツアーか、個人手配か】 ツアー
【年齢・性別】 ３１歳 男
【人数】 1
【旅行歴】なし
【備考】 日本語オンリーな海外未経験です。結婚を控え自由が利かなくなる前に海外に行ってみたいです。
興味があるのは歴史的建造物・国立公園等の自然、タイ料理も好きなのでタイも選択肢に加えてみました。でも初めてなので海外の空気が味わえればいいかなとも思ってます。
バンコク・台北・北京等は現地語無しでも観光はスムーズにできますか？
>650
いきなり北京は辞めとけ
バンコクの王宮や寺院巡りはおすすめ
いきなり北京は辞めとけ
バンコクの王宮や寺院巡りはおすすめ
652 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 17:37:14 ID:Kfe/U+Jc
>>650
台北は中国語・英語ほとんど無しで旅行できる。
指差し会話帳位あれば便利だけど、ガイドブック掲載ｏｒ観光地なら
ほぼ日本語で旅行できる。故宮博物館は日本語の音声案内も貸してくれる。
歴史的という古さはないかもしれないけど、中華圏の雰囲気を十分に感じる建物や廟などがある。
後、その予算なら香港・マカオ（世界遺産）もありかもしれない。
こっちもそんなに言葉で困ることはない。
台北は中国語・英語ほとんど無しで旅行できる。
指差し会話帳位あれば便利だけど、ガイドブック掲載ｏｒ観光地なら
ほぼ日本語で旅行できる。故宮博物館は日本語の音声案内も貸してくれる。
歴史的という古さはないかもしれないけど、中華圏の雰囲気を十分に感じる建物や廟などがある。
後、その予算なら香港・マカオ（世界遺産）もありかもしれない。
こっちもそんなに言葉で困ることはない。
653 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 18:02:02 ID:ImBw7uKL
初心者のハードルと日数を考えると台北だろうな。
654 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 18:13:53 ID:LznrD9f8
バンコクの一択だな。思う存分自由を満喫するがいい
>>650
新婚旅行は？ 新婚旅行は行かないの？
新婚旅行は？ 新婚旅行は行かないの？
656 ：まみむめも：2009/08/27(木) 19:48:19 ID:LxqXSGMB
【行き先】 インド/メキシコ/ブラジル
【季節】 11月～3月
【期間】 一週間弱で中4､5日を終日遊び倒したい
【予算】 15～20万
【ツアーか、個人手配か】ツアー
【年齢・性別】 20才女
【人数】 2人
【旅行歴】 ハワイ/タイ/台湾(タイ/台湾は今回の相方と)
【備考】
エスニックなカラフルな色合いに惹かれて三カ国で迷い中です
街の汚さや衛生面に抵抗はありませんが 物価や犯罪に巻き込まれたりが若干心配です
オススメ教えてください！
【季節】 11月～3月
【期間】 一週間弱で中4､5日を終日遊び倒したい
【予算】 15～20万
【ツアーか、個人手配か】ツアー
【年齢・性別】 20才女
【人数】 2人
【旅行歴】 ハワイ/タイ/台湾(タイ/台湾は今回の相方と)
【備考】
エスニックなカラフルな色合いに惹かれて三カ国で迷い中です
街の汚さや衛生面に抵抗はありませんが 物価や犯罪に巻き込まれたりが若干心配です
オススメ教えてください！
657 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 19:57:01 ID:B6Q446ah
メキシコブラジルは中３日くらいじゃ
658 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 20:01:55 ID:tq8h6I3/
>>650
ツアーで日本語ガイド付きだったらどこでも余裕。
しっかりした旅行会社にツアー組んでもらって、
北京と万里の長城ツアーか、
カンボジアのアンコールワットツアーか、
バンコク＋アユタヤツアー
がいいんじゃないの？
台湾なら結婚してからでもいくらでも行けそう。
ツアーで日本語ガイド付きだったらどこでも余裕。
しっかりした旅行会社にツアー組んでもらって、
北京と万里の長城ツアーか、
カンボジアのアンコールワットツアーか、
バンコク＋アユタヤツアー
がいいんじゃないの？
台湾なら結婚してからでもいくらでも行けそう。
659 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 20:24:19 ID:X7EHN7/r
>>650
結婚前の自由旅行なら、迷わずカンボジアでチョメチョメ。
結婚前の自由旅行なら、迷わずカンボジアでチョメチョメ。
初心者カンボジアは厳しいだろう。そういう目的ならバンコク一択だがいまさらお勧めしない。
が、タイ料理現地は間違いなくうまいのでバンコク
が、タイ料理現地は間違いなくうまいのでバンコク
>>661
個人旅行ならともかく、ツアーなら余裕。
個人旅行ならともかく、ツアーなら余裕。
>>663はカンボジア旅行はツアーなら余裕って意味。
666 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 23:29:05 ID:8waw/gbr
650です。
みなさんアドバイスありがとうございます。たくさんのご意見を頂き結構感動してます。
新婚旅行は彼女が飛行機が苦手なのでちょっといい温泉宿に行きます。
義親が心配するとはチョメチョメの事ですね。結婚前に不穏な空気を流したくないのでタイ料理は日本で我慢します。
ツアーと言っても旗持ってみんなでって感じではなく１人旅って感じで行きたいので、台北で美味い物を食ってこようと思います。
でもアンコールワットも魅かれる。迷うな～
みなさんアドバイスありがとうございます。たくさんのご意見を頂き結構感動してます。
新婚旅行は彼女が飛行機が苦手なのでちょっといい温泉宿に行きます。
義親が心配するとはチョメチョメの事ですね。結婚前に不穏な空気を流したくないのでタイ料理は日本で我慢します。
ツアーと言っても旗持ってみんなでって感じではなく１人旅って感じで行きたいので、台北で美味い物を食ってこようと思います。
でもアンコールワットも魅かれる。迷うな～
667 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 23:31:07 ID:ODV7BnZJ
>>649 ポ―ランドほど物価安いところはヨーロッパにはないんじゃない？チェコのチェスキ―クルムロフとかもいいけど物価もそこそこハンガリーとかなら物価安い。ブダペスト夜景が綺麗だよ。
>>662
>>667
レスありがとうございます。
悲しいかな下戸なものでビールは楽しめないのですが、チェコは見所が多そうですね。
チェコ（スロバキア）・南ポーランド・ハンガリーを中心に、チャンスがあればクロアチア（南）かルーマニア（東）までの都市で計画してみます。
前回はウィーンからスロバキア→ハンガリー→セルビアモンテネグロ→ブルガリア→イスタンブール間を２晩の夜行列車で通り過ぎ、途中乗り換え待ちのソフィアで半日観光しただけでして…。
今回はもう少し余裕のある行程で、中～東欧を楽しんできたいと思います。
>>667
レスありがとうございます。
悲しいかな下戸なものでビールは楽しめないのですが、チェコは見所が多そうですね。
チェコ（スロバキア）・南ポーランド・ハンガリーを中心に、チャンスがあればクロアチア（南）かルーマニア（東）までの都市で計画してみます。
前回はウィーンからスロバキア→ハンガリー→セルビアモンテネグロ→ブルガリア→イスタンブール間を２晩の夜行列車で通り過ぎ、途中乗り換え待ちのソフィアで半日観光しただけでして…。
今回はもう少し余裕のある行程で、中～東欧を楽しんできたいと思います。
>>656
中南米のツアーは馬鹿高いから、インドしか選択肢がない
中南米のツアーは馬鹿高いから、インドしか選択肢がない
671 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 23:15:04 ID:EyvcR8E2
文化遺産に興味があります。
ヨーロッパではイタリアとギリシャとどちらがいいでしょうか？
ツアー１人参加予定の女です。
ヨーロッパではイタリアとギリシャとどちらがいいでしょうか？
ツアー１人参加予定の女です。
>>671
古代の遺跡が好きならギリシャ
古代、ルネサンス、バロックなど複数の時代の遺跡や美術が好きならイタリア
あとはツアーでまわる場所に行きたい場所が含まれているかどうか、
季節や予算の兼ね合いなど、決め手はいろいろ
古代の遺跡が好きならギリシャ
古代、ルネサンス、バロックなど複数の時代の遺跡や美術が好きならイタリア
あとはツアーでまわる場所に行きたい場所が含まれているかどうか、
季節や予算の兼ね合いなど、決め手はいろいろ
>>671
ギリシャ時代の遺跡のいくつかは現在のトルコにあるので注意が必要ですよ。たとえば、
・トロイ遺跡。
・エフェス（エフェソス）：アルテミス神殿や聖母マリアの家がある。
あとは>>672-673のアドバイスに同意。
私はどちらも（トルコも）行きましたが、どれもすばらしいです。
日本に帰ってから世界史を勉強しなおしましたw。
ギリシャ時代の遺跡のいくつかは現在のトルコにあるので注意が必要ですよ。たとえば、
・トロイ遺跡。
・エフェス（エフェソス）：アルテミス神殿や聖母マリアの家がある。
あとは>>672-673のアドバイスに同意。
私はどちらも（トルコも）行きましたが、どれもすばらしいです。
日本に帰ってから世界史を勉強しなおしましたw。
675 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 00:09:47 ID:N45J1I99
>>671 ツアーでギリシャの島々を安く連れて行ってくれるのであればギリシャかなイタリアは個人で簡単に安く移動できるから次回個人旅行するときにとっておけば
もし、ツアーでギリシャの島巡りとかエーゲ海クルーズとか含まれているなら
冬～春は避けた方が良いと思う
その時期の地中海は天気が悪くて波も高く、どんより気分になりがち
イタリアの都市巡りツアーならば季節はあまり選ばない
冬～春は避けた方が良いと思う
その時期の地中海は天気が悪くて波も高く、どんより気分になりがち
イタリアの都市巡りツアーならば季節はあまり選ばない
677 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 01:57:27 ID:kC/adNMd
>>631
香港とマカオ
>>632
ヨーロッパは物価高いのを覚悟するしかない。
飯が旨い所は、イタリア、トルコ、中華圏。
結論
イタリアにしてローマ１都市か２都市のツアーに参加。
トルコにしてイスタンブール１都市のみのツアーに参加。
香港＆マカオのフリーツアーにする。＜＜この中では物価は一番安い。
とにかく上記で探してみて。全てを取ろうとすると高く付きます。
何かを妥協しましょう。
香港とマカオ
>>632
ヨーロッパは物価高いのを覚悟するしかない。
飯が旨い所は、イタリア、トルコ、中華圏。
結論
イタリアにしてローマ１都市か２都市のツアーに参加。
トルコにしてイスタンブール１都市のみのツアーに参加。
香港＆マカオのフリーツアーにする。＜＜この中では物価は一番安い。
とにかく上記で探してみて。全てを取ろうとすると高く付きます。
何かを妥協しましょう。
2月～3月にヨーロッパをバックパックで廻るとしたらどこがオススメですか？
679 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 06:14:15 ID:puc+H/zz
680 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 07:14:13 ID:QZOGW8yY
>>678ポルトガル～スペインアンダルシア
>>678
地中海周辺をうろちょろしてたらそんなに寒くないし物価も安め（フランス除く）。
俺のお勧めは
・ギリシャの島々（フェリーで移動すると海の色のすばらしさに感動するが、冬場はちと寒いかw）
・スペイン（アンダルシア～コスタ・デル・ソル）
バックパッカーだとユーレイルパスを使うが吉。
地中海周辺をうろちょろしてたらそんなに寒くないし物価も安め（フランス除く）。
俺のお勧めは
・ギリシャの島々（フェリーで移動すると海の色のすばらしさに感動するが、冬場はちと寒いかw）
・スペイン（アンダルシア～コスタ・デル・ソル）
バックパッカーだとユーレイルパスを使うが吉。
冬のギリシャ、島々の移動は余裕をもって。
滞在最終日、海が荒れてフェリーが欠航、足止めを食うなんて危険性もある。
滞在最終日、海が荒れてフェリーが欠航、足止めを食うなんて危険性もある。
684 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 17:12:16 ID:kC/adNMd
冬のギリシャなんてつまらんぞ。
スキー場に夏行くようなもの。
スキー場に夏行くようなもの。
>>686
たしかにそうだね。
オーロラを見に行くとか、クリスマス市やスキーならいいかもだけど、
冬は寒い、日がくれるのが早い、交通が悪い等の問題がある。
自分も冬のギリシャとポーランドは反対されたことある。
たしかにそうだね。
オーロラを見に行くとか、クリスマス市やスキーならいいかもだけど、
冬は寒い、日がくれるのが早い、交通が悪い等の問題がある。
自分も冬のギリシャとポーランドは反対されたことある。
【行き先】 アジア、その近辺
【季節】 ９月上旬ー中旬
【期間】 ５日前後
【予算】 15万円くらいまで
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも可。でもツアーはもう無理？
【年齢・性別】 女 37歳
【人数】 一人
【旅行歴】 中国、オーストリア、オーストラリア
【備考】 風景（自然）を見てぼんやり過ごして、癒されるようなところがいいです。
【季節】 ９月上旬ー中旬
【期間】 ５日前後
【予算】 15万円くらいまで
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも可。でもツアーはもう無理？
【年齢・性別】 女 37歳
【人数】 一人
【旅行歴】 中国、オーストリア、オーストラリア
【備考】 風景（自然）を見てぼんやり過ごして、癒されるようなところがいいです。
689 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 20:24:17 ID:fyYpDGME
>>688
バリ島。
バリ島。
690 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 21:41:15 ID:uAl10yqA
【行き先】 アジア・トルコ近辺
【季節】10月末
【期間】～10日くらい
【予算】 ～14万くらいまで
【ツアーか、個人手配か】 ツアー
【年齢・性別】 24歳 女
【人数】 ２人
【旅行歴】 初めての海外旅行です。
【備考】 買い物よりは、世界遺産や大自然の景色に興味があります。
これからの人生色んな国に行くのが夢で、行きたい国や見たいものは沢山あるのですが
第一弾なので迷っております…
【季節】10月末
【期間】～10日くらい
【予算】 ～14万くらいまで
【ツアーか、個人手配か】 ツアー
【年齢・性別】 24歳 女
【人数】 ２人
【旅行歴】 初めての海外旅行です。
【備考】 買い物よりは、世界遺産や大自然の景色に興味があります。
これからの人生色んな国に行くのが夢で、行きたい国や見たいものは沢山あるのですが
第一弾なので迷っております…
691 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 22:15:40 ID:yog84Gwv
>>688
コタキナバル
コタキナバル
696 ：690：2009/08/29(土) 23:04:28 ID:uAl10yqA
アドバイスありがとうございます。
>>691
カッパドキア、パムッカレ興味あります！
一度行ってみたい国のひとつです。
>>693
阪急交通社のが手元にあるのですが、安くて12万～くらいなので、確かに結構キツイですよね…
>>691
カッパドキア、パムッカレ興味あります！
一度行ってみたい国のひとつです。
>>693
阪急交通社のが手元にあるのですが、安くて12万～くらいなので、確かに結構キツイですよね…
余計なお世話ですが、阪急の安いのはやめたほうがいいです。
698 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 23:20:21 ID:ikJgFm/n
あすは選挙です。在外日本人のかたは外国人の怖さを知っているので
民主党には入れないでください。自民党 がんばれ！！！！！！
民主党になれば日本帰国後の就職は非常に困難になります。
民主党には入れないでください。自民党 がんばれ！！！！！！
民主党になれば日本帰国後の就職は非常に困難になります。
699 ：690：2009/08/29(土) 23:21:57 ID:uAl10yqA
>>695
アンコールワットもいいですよね。
行ける国もかなり限られてくるんで、予算をもっと増やそうか考え中です。
>>697
そうなんですか？
やはり、安いのは安いなりの理由があるんですね。
おすすめの旅行会社とかあれば、教えていだたきたいです。
質問ばかりですみません。
アンコールワットもいいですよね。
行ける国もかなり限られてくるんで、予算をもっと増やそうか考え中です。
>>697
そうなんですか？
やはり、安いのは安いなりの理由があるんですね。
おすすめの旅行会社とかあれば、教えていだたきたいです。
質問ばかりですみません。
700 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 23:24:22 ID:ikJgFm/n
民主党になれば日本帰国後の就職は非常に困難になります。
もう旅に行けなくなるかもしれないです。
もう旅に行けなくなるかもしれないです。
701 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 23:26:11 ID:ikJgFm/n
今日だけは 自民党頑張れ！！！！！！！
702 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 23:27:45 ID:ikJgFm/n
あなたのお子さんの将来のため 自民党 がんばれ
703 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 23:31:22 ID:ikJgFm/n
鳩山言ってることめちゃくちゃ
>>696
私も早とちりしてた。トルコ限定じゃなかったんだね。
10日前後であるトルコ周遊旅行はいいよ。
海有り山有り都会有りって感じでお得。
でも異常に疲れる。
予算も30万ぐらいに上げたほうがいいし。
私も早とちりしてた。トルコ限定じゃなかったんだね。
10日前後であるトルコ周遊旅行はいいよ。
海有り山有り都会有りって感じでお得。
でも異常に疲れる。
予算も30万ぐらいに上げたほうがいいし。
705 ：自民党：2009/08/29(土) 23:43:43 ID:ikJgFm/n
自民が勝ったらもう一度一からのスタートになるだろう。
707 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 23:49:03 ID:ikJgFm/n
自民がんばれ！
708 ：690：2009/08/29(土) 23:52:25 ID:uAl10yqA
709 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 02:14:25 ID:TN6DltDB
>>708
初心者にトルコ周遊はオススメしない。
周遊だと連日長距離バス移動で結構キツイ弾丸系ツアーですよ。
だいたいイスタンブール－トロイア－エフェソス－コンヤ－パムッカレ
－カッパドキア－イスタンブールのツアーです。
東京－名古屋、東京－大阪程度の距離を連日バスで移動する。１区間最大３～６時間。
しかも一般道路での移動で、観光時間より移動時間の方が長い。
海外旅行初心者がトルコだったらイスタンブールやカッパドキアの２都市程度に絞るべき。
初心者にトルコ周遊はオススメしない。
周遊だと連日長距離バス移動で結構キツイ弾丸系ツアーですよ。
だいたいイスタンブール－トロイア－エフェソス－コンヤ－パムッカレ
－カッパドキア－イスタンブールのツアーです。
東京－名古屋、東京－大阪程度の距離を連日バスで移動する。１区間最大３～６時間。
しかも一般道路での移動で、観光時間より移動時間の方が長い。
海外旅行初心者がトルコだったらイスタンブールやカッパドキアの２都市程度に絞るべき。
同行者に飛行機が苦手な人がいる為、
飛行時間短めを条件にした上で行き先を検討中です。
各国（都市）への飛行時間が一覧で見れるサイトなどはありますか？
飛行時間短めを条件にした上で行き先を検討中です。
各国（都市）への飛行時間が一覧で見れるサイトなどはありますか？
711 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 02:29:20 ID:A288u60f
>>710
船でロシアか韓国。
船でロシアか韓国。
712 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 02:30:44 ID:TN6DltDB
ＪＡＬかＡＮＡに行けばみられるんじゃない？
短時間で行ける場所はだいたい決まってるけどね。
韓国、台湾、北京・上海などの中国の沿岸都市、香港、マカオ。
１．５～５時間。
短時間で行ける場所はだいたい決まってるけどね。
韓国、台湾、北京・上海などの中国の沿岸都市、香港、マカオ。
１．５～５時間。
>>711
飛行時間を最優先する訳ではなく、あくまでも条件のひとつと言う事なので・・
飛行時間を最優先する訳ではなく、あくまでも条件のひとつと言う事なので・・
715 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 02:41:29 ID:TN6DltDB
何時間までならＯＫなのかを書いた方が怒濤のレスが付き調べるよりも早いと思うけど・・・
716 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 02:44:39 ID:TN6DltDB
>>714
１社づつ調べる必要は無いと思いますよ。
どの会社でも飛行時間はさして変わらないと思いますよ。
就航都市が多い１社を調べれば良いでしょう。
でも９時間も乗ればたいていの地域には行けますよ。
短時間となると長くても５時間が限界かなと思いました。
１社づつ調べる必要は無いと思いますよ。
どの会社でも飛行時間はさして変わらないと思いますよ。
就航都市が多い１社を調べれば良いでしょう。
でも９時間も乗ればたいていの地域には行けますよ。
短時間となると長くても５時間が限界かなと思いました。
>712が挙げた行き先＋グアム、サイパン
片道3時間半～4時間
出発空港がどこなのかにもよるよ
もし地方住まいなら、成田まで飛行機を乗り継ぐのも苦痛かもしれん
片道3時間半～4時間
出発空港がどこなのかにもよるよ
もし地方住まいなら、成田まで飛行機を乗り継ぐのも苦痛かもしれん
718 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 02:52:57 ID:TN6DltDB
そうだよね。上記は成田を基準で書いたけど・・・
>>715
そうですね。
飛行機苦手さんの希望としては４～５時間まで。
でもその時間で行ける範囲では結構限られてしまうので
我慢した甲斐のある魅力のある地域なら６時間くらいまでは提案の余地アリかなと思ってます。
そうですね。
飛行機苦手さんの希望としては４～５時間まで。
でもその時間で行ける範囲では結構限られてしまうので
我慢した甲斐のある魅力のある地域なら６時間くらいまでは提案の余地アリかなと思ってます。
補足！ 成田発です
721 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 03:09:57 ID:TN6DltDB
５時間だとモンゴルも含まれますね。
６時間ならベトナム、バンコクまで含まれます。
あとは経由便を使うという手もあります。
連続数時間の直行便よりも１回あたりの飛行時間は少なくはなります。
６時間ならベトナム、バンコクまで含まれます。
あとは経由便を使うという手もあります。
連続数時間の直行便よりも１回あたりの飛行時間は少なくはなります。
>>719
人の「苦手」をあまり過小評価しない方が、旅も円満に行くと思う
苦手な物は、いくらその先に魅力的な物が待っていたとしても、嫌なものだよ
苦手でない人には想像しにくいんだけどね
もし、乗り継ぎがあっても、それぞれのフライト時間が短くなるならそのほうがいい、
という人ならば、選択肢は広がるんじゃないかな
まあ、苦手な人にとっては、乗る回数が増えるのもすごく嫌だとは思うけど
人の「苦手」をあまり過小評価しない方が、旅も円満に行くと思う
苦手な物は、いくらその先に魅力的な物が待っていたとしても、嫌なものだよ
苦手でない人には想像しにくいんだけどね
もし、乗り継ぎがあっても、それぞれのフライト時間が短くなるならそのほうがいい、
という人ならば、選択肢は広がるんじゃないかな
まあ、苦手な人にとっては、乗る回数が増えるのもすごく嫌だとは思うけど
みなさん、ありがとうございます！
やはり、冬のヨーロッパは微妙ですかね？
2～3月で予算50～70万むでバックパックとしたらどこがいいんでしょう？
自分の中では色々な国に行けるヨーロッパがベストかな～と思うんですが。
やはり、冬のヨーロッパは微妙ですかね？
2～3月で予算50～70万むでバックパックとしたらどこがいいんでしょう？
自分の中では色々な国に行けるヨーロッパがベストかな～と思うんですが。
724 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:50:24 ID:eYnPuy5b
>>719
フライト時間が書いてあるわけじゃないが、
JALの航路↓、距離が分るので目安になるかも。
ttp://jal.innosked.com/%28S%28xvfwo145lcueeg45ppu4ic55%29%29/Default.aspx?lang_id=JA®ion_id=JAPAN
フライト時間が書いてあるわけじゃないが、
JALの航路↓、距離が分るので目安になるかも。
ttp://jal.innosked.com/%28S%28xvfwo145lcueeg45ppu4ic55%29%29/Default.aspx?lang_id=JA®ion_id=JAPAN
725 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:55:00 ID:eYnPuy5b
727 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:58:49 ID:TN6DltDB
>>729
提案１：自然を見る旅
俺はその季節にパタゴニアをまわった。国としてはアルゼンチンとチリ。
季節は夏ではあるが、緯度が高いのでちょっと寒い。日本を出るときの
格好で寒いところは何とかなる。
観光地としてはウシュアイア、パイネ、モレノ氷河等。山歩きは安全の
ために足首まで保護されるトレッキングシューズは必須（入山させてくれない）。
ブエノスアイレス等の都市も独特の雰囲気で面白い。
難点はスペイン語だが、何とか英語でしのげる。
提案２：文化を知る旅：地中海
俺は5月の連休あたりに行った。行程は、
トルコ→ギリシャ→イタリア→フランス→スペイン→モロッコ。
キリスト教とイスラム教のせめぎ合いが見れる（俺も行って気づいたw）
この行程をまじめに観光すると1ヶ月かかるが、メリハリをつけて安定
しだしたボスニアやドゥブロヴニク、アンドラ、ジブラルタル等ちょっとマニアック
なところに行くのがバックパッカーならではの楽しみ。
俺はユーレイルパスを最大限活用した。
あと、南太平洋アイランドホッピングとかバリ島から船で東チモールまで行く
フローレス諸島巡りみたいなのもある。海が好きなら一考の余地あり。
提案１：自然を見る旅
俺はその季節にパタゴニアをまわった。国としてはアルゼンチンとチリ。
季節は夏ではあるが、緯度が高いのでちょっと寒い。日本を出るときの
格好で寒いところは何とかなる。
観光地としてはウシュアイア、パイネ、モレノ氷河等。山歩きは安全の
ために足首まで保護されるトレッキングシューズは必須（入山させてくれない）。
ブエノスアイレス等の都市も独特の雰囲気で面白い。
難点はスペイン語だが、何とか英語でしのげる。
提案２：文化を知る旅：地中海
俺は5月の連休あたりに行った。行程は、
トルコ→ギリシャ→イタリア→フランス→スペイン→モロッコ。
キリスト教とイスラム教のせめぎ合いが見れる（俺も行って気づいたw）
この行程をまじめに観光すると1ヶ月かかるが、メリハリをつけて安定
しだしたボスニアやドゥブロヴニク、アンドラ、ジブラルタル等ちょっとマニアック
なところに行くのがバックパッカーならではの楽しみ。
俺はユーレイルパスを最大限活用した。
あと、南太平洋アイランドホッピングとかバリ島から船で東チモールまで行く
フローレス諸島巡りみたいなのもある。海が好きなら一考の余地あり。
1ヶ月スケールで何カ国もバックパックできる人って
偉大なほどすごい人間に見えてしまう。。。
私なんてビビリだからせいぜい個人旅行のツアーだ。
偉大なほどすごい人間に見えてしまう。。。
私なんてビビリだからせいぜい個人旅行のツアーだ。
>>731
確かに行程見るとすごくみえるけど、実態は本人だけの秘密みたいな
ところもありますw。
例えばギリシャ（パトラス）→イタリア（ブリンンディシ）はフェリーで行くんですが、
ユーレイルパスだとこのフェリー代は運賃無料。でも客室料金は別なんで、5月
とはいえ寒いのに甲板で一夜を過ごしてフェリー会社から麻薬密売人と
疑われたりとかねえ。
英語力も大したことないんで（中学生英語）大変苦労して旅行してますw。
確かに行程見るとすごくみえるけど、実態は本人だけの秘密みたいな
ところもありますw。
例えばギリシャ（パトラス）→イタリア（ブリンンディシ）はフェリーで行くんですが、
ユーレイルパスだとこのフェリー代は運賃無料。でも客室料金は別なんで、5月
とはいえ寒いのに甲板で一夜を過ごしてフェリー会社から麻薬密売人と
疑われたりとかねえ。
英語力も大したことないんで（中学生英語）大変苦労して旅行してますw。
大きなトラブルがない限り、難しい英語も必要ないからねぇ。
>>732
横ですみませんが、
ギリシャ（パトラス）→イタリア（ブリンンディシ）のフェリーの揺れ具合はどうでしたか？
利用価値大な経路ですが、船酔いするので躊躇しています。
（カリブ海クルーズ・アテネ発 近場の２島巡りの一日プチクルーズはOK、新潟～佐渡島はアウト、なレベルです）
横ですみませんが、
ギリシャ（パトラス）→イタリア（ブリンンディシ）のフェリーの揺れ具合はどうでしたか？
利用価値大な経路ですが、船酔いするので躊躇しています。
（カリブ海クルーズ・アテネ発 近場の２島巡りの一日プチクルーズはOK、新潟～佐渡島はアウト、なレベルです）
>>734
今日は選挙速報見ながらなんでレス早いです（笑）。
これだけは何ともいえないですね。そんなに小さなフェリーではないので
揺れは国内の一般的フェリーと同等と思います。
新潟～佐渡は揺れるときはすごい（だから島流し）ので、悪いときに当たった
んじゃないですかねえ。
利用価値大、と思われているなら途中のコルフ島に立ち寄ることを
お勧めします！
ここに寄れなかったのが今だに心残りです。
今日は選挙速報見ながらなんでレス早いです（笑）。
これだけは何ともいえないですね。そんなに小さなフェリーではないので
揺れは国内の一般的フェリーと同等と思います。
新潟～佐渡は揺れるときはすごい（だから島流し）ので、悪いときに当たった
んじゃないですかねえ。
利用価値大、と思われているなら途中のコルフ島に立ち寄ることを
お勧めします！
ここに寄れなかったのが今だに心残りです。
>>735
そうですね、船の揺れはその日の天候次第ですよね。。
コルフ島の事は知らなかったので色々調べているうちに是非行ってみたくなりました。
自分にとって、まさに一石二鳥です！
ありがとうございました！
そうですね、船の揺れはその日の天候次第ですよね。。
コルフ島の事は知らなかったので色々調べているうちに是非行ってみたくなりました。
自分にとって、まさに一石二鳥です！
ありがとうございました！
>>723
がいしゅつだが、ポルトガル～スペイン南部だったら
避寒地だし2～3月いいんじゃないの？
イタリアとかフランスあたりまでだとそんなに寒さも苦じゃないし
宿も安い（特にイタリアはオンシーズンとは倍近く違うような）。
がいしゅつだが、ポルトガル～スペイン南部だったら
避寒地だし2～3月いいんじゃないの？
イタリアとかフランスあたりまでだとそんなに寒さも苦じゃないし
宿も安い（特にイタリアはオンシーズンとは倍近く違うような）。
738 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 00:27:34 ID:HbRME6we
【行き先】アメリカかヨーロッパかロシアか南米
【季節】10～11月、あるいは４月～５月
【期間】10日～２週間
【予算】30万（必要ならMAX40万）
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】30♂
【人数】1人
【旅行歴】アジア、中東など10ヵ国
【備考】
アジアでのバックパッカーの旅に飽きてきたので、
そろそろ次の段階に進み出してみたいです。
行き先だけでなく、
どういった旅のスタイルがいいかもご教授いただけるとうれしいです。
運転免許はペーパーゴールドですが、
国際免許をとってレンタカーを借りて現地でドライブしたほうが楽しみの幅は増えますか？
英語は旅ではなんとかなります。
【季節】10～11月、あるいは４月～５月
【期間】10日～２週間
【予算】30万（必要ならMAX40万）
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】30♂
【人数】1人
【旅行歴】アジア、中東など10ヵ国
【備考】
アジアでのバックパッカーの旅に飽きてきたので、
そろそろ次の段階に進み出してみたいです。
行き先だけでなく、
どういった旅のスタイルがいいかもご教授いただけるとうれしいです。
運転免許はペーパーゴールドですが、
国際免許をとってレンタカーを借りて現地でドライブしたほうが楽しみの幅は増えますか？
英語は旅ではなんとかなります。
>>738
先進国の旅行はレンタカーが一般的なことが多い、というか
公共交通機関では行けない観光地が多すぎ。スケジュール
も自分で決められるしね。
ペーパードライバーだと海外はちょっと危険（特に左ハンドル）
なんで、国内でまず練習してくれ。国際免許は必須。
レンタカーは乗る前に給油口のあけ方を聞いておけ。
初心者だとオーストラリアかなあ、右ハンドルだし。俺はタスマニア
とブリスベーン走ったが特に違和感なし。タスマニアなんかレンタカー
がなければあとはツアーに参加するしか大した観光できないと思う。
走って楽しいのはなんといってもアメリカ。俺は基本的に車に興味
ないが「あーオープンカー乗りたい」と思った。サンフランシスコ郊外
の発電用風車の大群（何千基あるのか‥‥）見たときもぶったまげたし。
俺は自然派なんでレンタカーは国立公園巡り。
車好きならドイツ。BMWのオープンカーでアウトバーンを200km/h位で走る
んだが騒音も大したことなく車体も安定していてさすがと思わせる。
この速度で走っていても後ろから「ブワーッ」とポルシェなんかに抜かれるしw。
近いところではグアムをレンタカーで走った。日本のレンタカー会社もあり、
最初に説明会やってくれて危険箇所なんかを教えてくれた。
あまり観光で行かない東海岸を走ると教会や墓地がスペイン風で、「あー
そういえばここは昔スペインの植民地だったんだなあ」とか分かったりね。
だらだら書いたが雰囲気は分かってくれるかと思う。
先進国の旅行はレンタカーが一般的なことが多い、というか
公共交通機関では行けない観光地が多すぎ。スケジュール
も自分で決められるしね。
ペーパードライバーだと海外はちょっと危険（特に左ハンドル）
なんで、国内でまず練習してくれ。国際免許は必須。
レンタカーは乗る前に給油口のあけ方を聞いておけ。
初心者だとオーストラリアかなあ、右ハンドルだし。俺はタスマニア
とブリスベーン走ったが特に違和感なし。タスマニアなんかレンタカー
がなければあとはツアーに参加するしか大した観光できないと思う。
走って楽しいのはなんといってもアメリカ。俺は基本的に車に興味
ないが「あーオープンカー乗りたい」と思った。サンフランシスコ郊外
の発電用風車の大群（何千基あるのか‥‥）見たときもぶったまげたし。
俺は自然派なんでレンタカーは国立公園巡り。
車好きならドイツ。BMWのオープンカーでアウトバーンを200km/h位で走る
んだが騒音も大したことなく車体も安定していてさすがと思わせる。
この速度で走っていても後ろから「ブワーッ」とポルシェなんかに抜かれるしw。
近いところではグアムをレンタカーで走った。日本のレンタカー会社もあり、
最初に説明会やってくれて危険箇所なんかを教えてくれた。
あまり観光で行かない東海岸を走ると教会や墓地がスペイン風で、「あー
そういえばここは昔スペインの植民地だったんだなあ」とか分かったりね。
だらだら書いたが雰囲気は分かってくれるかと思う。
740 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 01:22:01 ID:KsYUaFCC
>>738
イングランドがオススメ。
日にもよるけど、その時期であれば気候は快適だよ。
ロンドン中心部の観光名所はバス・チューブともに安くすむし
最悪でも歩いて回れる。
ペーパーなのは痛いけど、もし車を使うのであれば
コッツウォルズ、ケンブリッジ、オックスフォード、ブライトンなど
転々としながらも楽しめる場所は多いよ。
英語ができるのであれば、事前に目的地のB&Bに電話かメールで予約を入れて
それぞれの街を散歩するなり好きなように動けばいいかと。
あくまでも車ありきの話だが。
イングランドがオススメ。
日にもよるけど、その時期であれば気候は快適だよ。
ロンドン中心部の観光名所はバス・チューブともに安くすむし
最悪でも歩いて回れる。
ペーパーなのは痛いけど、もし車を使うのであれば
コッツウォルズ、ケンブリッジ、オックスフォード、ブライトンなど
転々としながらも楽しめる場所は多いよ。
英語ができるのであれば、事前に目的地のB&Bに電話かメールで予約を入れて
それぞれの街を散歩するなり好きなように動けばいいかと。
あくまでも車ありきの話だが。
補足
南米、ロシアは走ったことないが、治安が良くないので注意が必要。
確かペルーあたりは追いはぎが出ることがあると聞いたことがある。
パタゴニアでは日本人ドライバーを数人見かけたが、特に問題ない
と言っていた。ただし景色が単調（というか平原広すぎ）。
南米、ロシアは走ったことないが、治安が良くないので注意が必要。
確かペルーあたりは追いはぎが出ることがあると聞いたことがある。
パタゴニアでは日本人ドライバーを数人見かけたが、特に問題ない
と言っていた。ただし景色が単調（というか平原広すぎ）。
【行き先】近いところ（アジア
【季節】9月後半の休み
【期間】6日間
【予算】上限無し（往復航空券エコノミー、値段はさほど問いません
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】20代中頃♂
【人数】1人
【旅行歴】東南アジア(タイ、ベトナム、ラオス、カンボジア、
シンガポール、インドネシア、ミャンマー)、中国南部、計8カ国
【備考】
勤め人です。
社会人になっても、バックパッカーやってます。
どこかさくっと航空券だけ取って、一カ国のみ廻ってみようと考えています。
中国北部、マレーシアあたりにしようかと目論んでいますが、
意外としられていない良場所ってあったりしますか？
教えてください。
【季節】9月後半の休み
【期間】6日間
【予算】上限無し（往復航空券エコノミー、値段はさほど問いません
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】20代中頃♂
【人数】1人
【旅行歴】東南アジア(タイ、ベトナム、ラオス、カンボジア、
シンガポール、インドネシア、ミャンマー)、中国南部、計8カ国
【備考】
勤め人です。
社会人になっても、バックパッカーやってます。
どこかさくっと航空券だけ取って、一カ国のみ廻ってみようと考えています。
中国北部、マレーシアあたりにしようかと目論んでいますが、
意外としられていない良場所ってあったりしますか？
教えてください。
目的が記せていませんでした…。すみません。
ちなみに、すべての旅において遺跡や風景＆まったり移動を楽しんでいます。
スキューバや海方面はあまり興味がないので、省いていますが、
実は勿体なかったりするでしょうか。
ちなみに、すべての旅において遺跡や風景＆まったり移動を楽しんでいます。
スキューバや海方面はあまり興味がないので、省いていますが、
実は勿体なかったりするでしょうか。
744 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 07:23:50 ID:YGH9t5jL
手頃な休みで季節がいいのでどこも混んでるよねえ。
旅行会社いってあいてるとこ探して、ってのが現実の線だが。
インドでも行っとく？
旅行会社いってあいてるとこ探して、ってのが現実の線だが。
インドでも行っとく？
インドだって直行便や乗り換えでも限りがあるよ。
インドビジネス需要が激減で、もともと観光需要はそれなりの上にいま雨季
なので空いてる可能性高そう
それになにより面白い。東南アジア制覇した人にはちょうどいいんじゃないかな
なので空いてる可能性高そう
それになにより面白い。東南アジア制覇した人にはちょうどいいんじゃないかな
749 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 01:23:42 ID:gihEnkxa
>>745
中国なら長安、沈陽、大連、天津、青島、南京、廈門ならあるかもね。
中国なら長安、沈陽、大連、天津、青島、南京、廈門ならあるかもね。
stwのHPを見たら、今からでも間に合うシルバーウィークの旅行特集があった。
残り２…とかだから微妙だけど。。
お金の心配しないで、あきらめなければどこかに行かれそう。
残り２…とかだから微妙だけど。。
お金の心配しないで、あきらめなければどこかに行かれそう。
ヨーロッパで食事が安くておいしい国のおすすめを教えてください。
10月か11月にヨーロッパ旅行に行くつもりです。
なぜヨーロッパかというとなんとなく、としか言いようがないのですが今回はヨーロッパに行きたいのです。
景色や街並みも大切なので見どころに乏しい国だとアレですが旅の第一の目的は食事です。
高くてもいいけどやはり安い国だとたくさん食べられてうれしい…。
こんな私におすすめを教えてください。
10月か11月にヨーロッパ旅行に行くつもりです。
なぜヨーロッパかというとなんとなく、としか言いようがないのですが今回はヨーロッパに行きたいのです。
景色や街並みも大切なので見どころに乏しい国だとアレですが旅の第一の目的は食事です。
高くてもいいけどやはり安い国だとたくさん食べられてうれしい…。
こんな私におすすめを教えてください。
752 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 23:22:42 ID:TLQq4tTb
トルコ
グルメなんて旅行目的にない漏れだが、
スペインってあんまり名物料理というかおいしかった記憶がないな。
ピザ・パスタで言えば確かにイタリアはおいしかった気がする。
（ただしピザは全体的に味が濃かった）
フランスなら色々あるんでない（超適当）？
（サン・マロってとこで高級シーフード店に突撃したことあり。
おいしかったけど1人で７０ユーロくらいしたｗｗｗ）
ポルトガルは良かった記憶がある。
ポルトワインとか良く飲んでたな。タルトとかおいしかったし。
国柄もまったりだし、ポルトガルいいんでない？
ドイツとかオーストリアはやたらビールがうまかった記憶があるなぁｗ
スペインってあんまり名物料理というかおいしかった記憶がないな。
ピザ・パスタで言えば確かにイタリアはおいしかった気がする。
（ただしピザは全体的に味が濃かった）
フランスなら色々あるんでない（超適当）？
（サン・マロってとこで高級シーフード店に突撃したことあり。
おいしかったけど1人で７０ユーロくらいしたｗｗｗ）
ポルトガルは良かった記憶がある。
ポルトワインとか良く飲んでたな。タルトとかおいしかったし。
国柄もまったりだし、ポルトガルいいんでない？
ドイツとかオーストリアはやたらビールがうまかった記憶があるなぁｗ
確かにポルトガルは安くて日本人の口に合う食事が多いね
魚もよく食べるし、付け合わせに米も良く出るし、タコも食べるし
個人的には、イタリアと比較しちゃうと劣るんだけど…
なんというか、ポルトガルの料理は味付けのバリエーションが少なくて、
素朴な印象の料理という印象が強い
コリアンダーが苦手だと厳しいしね
素材や調理法の多様さでは、やっぱりイタリアが上だと思う
ただし観光客が多い＆物価が高い都市部はアウト
秋ならトスカーナやウンブリア、エミリア・ロマーニャあたりの
地方都市で美味しい物めぐりするといい
魚もよく食べるし、付け合わせに米も良く出るし、タコも食べるし
個人的には、イタリアと比較しちゃうと劣るんだけど…
なんというか、ポルトガルの料理は味付けのバリエーションが少なくて、
素朴な印象の料理という印象が強い
コリアンダーが苦手だと厳しいしね
素材や調理法の多様さでは、やっぱりイタリアが上だと思う
ただし観光客が多い＆物価が高い都市部はアウト
秋ならトスカーナやウンブリア、エミリア・ロマーニャあたりの
地方都市で美味しい物めぐりするといい
757 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 01:09:01 ID:znY43RrR
やっぱりイタリアだよね。見どころも多いし安いところ行ってもめったにはずれひかないし、毎日食べても飽きない。他のヨーロッパの国は日本食、中華が食べたくなる。
ポーランドはとにかく安い。
759 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 04:51:01 ID:uP7nt0oL
>>757
高いとこ行くとはずれまくりと言う記事を最近見た。
高いとこ行くとはずれまくりと言う記事を最近見た。
フランスは個人的にはダメだった･･･
ふらっとそこらのレストラン入って食べたらたいていハズレ。
一度（節約旅行だったので）奮発して50ユーロのディナー食べたけど、
まあまあマシ、だけど日本の高級居酒屋レベルだったよな･･･
何食っても美味かったのはベルギー。
本当に、そこらの安食堂でもハズレ無し！
イタリアも普通に美味しかったけど、想像以上に物価が高かったんで、
けっこう中華やマクドのお世話になった。
（中華の定食は他より数ユーロ安い）
何しろユーロがバカ高かった時代なもんで…。
ポルトガルやスペインは「日本人の舌に合う」って感じかな？
ふらっとそこらのレストラン入って食べたらたいていハズレ。
一度（節約旅行だったので）奮発して50ユーロのディナー食べたけど、
まあまあマシ、だけど日本の高級居酒屋レベルだったよな･･･
何食っても美味かったのはベルギー。
本当に、そこらの安食堂でもハズレ無し！
イタリアも普通に美味しかったけど、想像以上に物価が高かったんで、
けっこう中華やマクドのお世話になった。
（中華の定食は他より数ユーロ安い）
何しろユーロがバカ高かった時代なもんで…。
ポルトガルやスペインは「日本人の舌に合う」って感じかな？
あと、クロアチアも美味しかったです。
イタリアの影響受けてて、魚介類が豊富。
イタリアの影響受けてて、魚介類が豊富。
>>759
日本人観光客に有名店がぼったくって観光相が謝ったって話を聞いてから、
イタリアの印象がよくない。
大体、日本でもイタリアンはそこそこ食べれるし。
ベルギーはお菓子もムール貝も美味しかった。
他のヨーロッパも不味くて困ったことない。
日本人観光客に有名店がぼったくって観光相が謝ったって話を聞いてから、
イタリアの印象がよくない。
大体、日本でもイタリアンはそこそこ食べれるし。
ベルギーはお菓子もムール貝も美味しかった。
他のヨーロッパも不味くて困ったことない。
まあイタリアに限らず、有名店だろうとなんだろうと、観光地の店で
メニューの値段も確認せず「お任せで」と注文すれば
不心得なウェイターにふっかけられぼったくられる可能性は高くなるよな
イタリアは日本人がたくさん行くし有名店だったからニュースになったけど
他の国でも、ぼったくられてると思わずに有名店だからと納得してたり、
あるいは泣き寝入りになってるケースは多いと思う
イタリアでも、まだ日本人が少ない地方都市では良心的な店が多いよ
ベルギーもわりと美味いね、チョコレートやビールも美味しいし
メニューの値段も確認せず「お任せで」と注文すれば
不心得なウェイターにふっかけられぼったくられる可能性は高くなるよな
イタリアは日本人がたくさん行くし有名店だったからニュースになったけど
他の国でも、ぼったくられてると思わずに有名店だからと納得してたり、
あるいは泣き寝入りになってるケースは多いと思う
イタリアでも、まだ日本人が少ない地方都市では良心的な店が多いよ
ベルギーもわりと美味いね、チョコレートやビールも美味しいし
>>763
泣きねいりは多いだろうね。
少額なら諦めてしまうし、恥ずかしい気持ちもある。
イタリアは良い人と悪い人と交互に出会った。
フィレンツェでお昼に入ったお店で、「夜もおいで」と言われて正直に行ったら、
頼んでないのにワインやら料理が出てきた。
滅茶苦茶な金額請求されたらどうしょう(T_T)
カード持っているのも知ってるし…と焦ったら、
「こちらか誘ったから、もちろんただだよ」と言われて感動した。
泣きねいりは多いだろうね。
少額なら諦めてしまうし、恥ずかしい気持ちもある。
イタリアは良い人と悪い人と交互に出会った。
フィレンツェでお昼に入ったお店で、「夜もおいで」と言われて正直に行ったら、
頼んでないのにワインやら料理が出てきた。
滅茶苦茶な金額請求されたらどうしょう(T_T)
カード持っているのも知ってるし…と焦ったら、
「こちらか誘ったから、もちろんただだよ」と言われて感動した。
>>764
頼んでいないワインや料理が出てきたときに
「頼んでないんだけど？」と一言確認すればいいんだけど
なぜか「サービスだろう」とか「断れない」とか思って
確認せずに手を付けてしまう日本人が多いんだよね
日本にいるときだったら、頼んでいない品物が運ばれてきたら
「これは？」と確認するはずの人でも
自分で書いておいてなんだが、ぼったくり話はそろそろスレチだね
ぼったくりはどの国でも起こりうるから、ちょっとした警戒さえ怠らなければ
美味しいものを食べて楽しい旅にすることができるよ、ということで
頼んでいないワインや料理が出てきたときに
「頼んでないんだけど？」と一言確認すればいいんだけど
なぜか「サービスだろう」とか「断れない」とか思って
確認せずに手を付けてしまう日本人が多いんだよね
日本にいるときだったら、頼んでいない品物が運ばれてきたら
「これは？」と確認するはずの人でも
自分で書いておいてなんだが、ぼったくり話はそろそろスレチだね
ぼったくりはどの国でも起こりうるから、ちょっとした警戒さえ怠らなければ
美味しいものを食べて楽しい旅にすることができるよ、ということで
まあ、日本でやらないことは海外でもしないは決まりだよね。
睡眠強盗に合う可能性もあるし。
睡眠強盗に合う可能性もあるし。
【行き先】 イタリアorバリ
【季節】 10月末～11月
【期間】 費用の許す範囲で
【予算】 諸費用込みで20万円前後で行ければ…。
【ツアーか、個人手配か】 ツアー
【年齢・性別】 25歳男
【人数】 一人
【旅行歴】 海外は子供の時に1度ハワイに行っただけで以降ありません
【備考】
今の職場を辞める事にしたので、次の仕事までの間に気分転換も兼ねて
夢だった海外旅行一人旅に行こうと思っています。
ですが、海外に行くのは殆ど初めてに近いようなもので、ロクな知識もありません。
かなりずぼらである自覚もあるので、せめてツアーにして諸々の手間は省こうと思っているのですが…
行き先で悩んでおりまして、パンフレットを見た限りでは
イタリア（料理や青の洞窟などの観光スポットに惹かれて）か、バリ方面（南国気分を堪能しに…）に行ってみたいと思うのですが、皆様のお勧めを聞かせて頂ければ幸いです。
日本では見ることが出来ないようなものを堪能したいです。
【季節】 10月末～11月
【期間】 費用の許す範囲で
【予算】 諸費用込みで20万円前後で行ければ…。
【ツアーか、個人手配か】 ツアー
【年齢・性別】 25歳男
【人数】 一人
【旅行歴】 海外は子供の時に1度ハワイに行っただけで以降ありません
【備考】
今の職場を辞める事にしたので、次の仕事までの間に気分転換も兼ねて
夢だった海外旅行一人旅に行こうと思っています。
ですが、海外に行くのは殆ど初めてに近いようなもので、ロクな知識もありません。
かなりずぼらである自覚もあるので、せめてツアーにして諸々の手間は省こうと思っているのですが…
行き先で悩んでおりまして、パンフレットを見た限りでは
イタリア（料理や青の洞窟などの観光スポットに惹かれて）か、バリ方面（南国気分を堪能しに…）に行ってみたいと思うのですが、皆様のお勧めを聞かせて頂ければ幸いです。
日本では見ることが出来ないようなものを堪能したいです。
768 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 04:46:41 ID:i9tb9mA3
>>767
青の洞窟は潮の関係で二回か三回に一回しか見れないので短い滞在だと賭けになる。(伝聞)
これについて割引などの金銭の補償があったツアーもあったかもしれないが詳しくは忘れた。
バリはインドネシア本土から出稼ぎが多いので、クタビーチはやめろ。
短期滞在で荒稼ぎの奴ら押し売りやあとから吹っかけるのも多い。(かなり前)
両替詐欺、爪磨き、白タク(たまに)
青の洞窟は潮の関係で二回か三回に一回しか見れないので短い滞在だと賭けになる。(伝聞)
これについて割引などの金銭の補償があったツアーもあったかもしれないが詳しくは忘れた。
バリはインドネシア本土から出稼ぎが多いので、クタビーチはやめろ。
短期滞在で荒稼ぎの奴ら押し売りやあとから吹っかけるのも多い。(かなり前)
両替詐欺、爪磨き、白タク(たまに)
>>767
青の洞窟は冬場は海が荒れて船が洞窟に近づけない日が何日も続くことも。
青の洞窟は冬場は海が荒れて船が洞窟に近づけない日が何日も続くことも。
>>767
青の洞窟はやめとくにしても、ツアーで単純に定番周るだけでも
初海外だと思い出深いと思う、イタリア。
20万だとなんとかあるんじゃないかな。
バリ島は物価安いし、ぼったくりや詐欺もあるけど
本格的に治安悪くは全然無いし、観光しやすい環境がとても整ってるので、
個人旅行で頑張ってみるのもいいと思う。
俺も生まれて初めての海外は最初の会社辞めてヤケで行ったバリ島だったんで。
ツアーで20万以下だと、一人追加料金抜いてもそうとう豪華なとこに泊まれるけど、
時間があるんだったら一日の予算五千円程度で（バリだったら十分快適なレベル）
一ヶ月近く過ごしてみるのもいいと思う。
個人的にはバリは、メジャーな観光地だけじゃなくて田舎も周ってほしいなあ。
あと、本格的な南国ビーチだったら隣のロンボク島のギリ三島に行った方がいい。
青の洞窟はやめとくにしても、ツアーで単純に定番周るだけでも
初海外だと思い出深いと思う、イタリア。
20万だとなんとかあるんじゃないかな。
バリ島は物価安いし、ぼったくりや詐欺もあるけど
本格的に治安悪くは全然無いし、観光しやすい環境がとても整ってるので、
個人旅行で頑張ってみるのもいいと思う。
俺も生まれて初めての海外は最初の会社辞めてヤケで行ったバリ島だったんで。
ツアーで20万以下だと、一人追加料金抜いてもそうとう豪華なとこに泊まれるけど、
時間があるんだったら一日の予算五千円程度で（バリだったら十分快適なレベル）
一ヶ月近く過ごしてみるのもいいと思う。
個人的にはバリは、メジャーな観光地だけじゃなくて田舎も周ってほしいなあ。
あと、本格的な南国ビーチだったら隣のロンボク島のギリ三島に行った方がいい。
>>768-770
アドバイスありがとうございます。
青の洞窟は時期的にも期間的にもあまり期待しないほうが良さそうですね…
イタリアの他の観光名所も惹かれたのですが、>>770氏の仰るバリのお話がちょっと心にティンと来たのもあり
バリに行く算段で考えていってみようかと思いました。
1日五千円程度で過ごす事も出来るんですか…
ある程度観光しつつこの程度で通す事も可能なんでしょうか？
ツアーをやめて個人旅行で考えてみるのも良さそうですね。
時間は十分にありますので、ちょっと生まれ変わるぐらいのつもりで長期間悠々自適にやってみたいです。
アドバイスありがとうございます。
青の洞窟は時期的にも期間的にもあまり期待しないほうが良さそうですね…
イタリアの他の観光名所も惹かれたのですが、>>770氏の仰るバリのお話がちょっと心にティンと来たのもあり
バリに行く算段で考えていってみようかと思いました。
1日五千円程度で過ごす事も出来るんですか…
ある程度観光しつつこの程度で通す事も可能なんでしょうか？
ツアーをやめて個人旅行で考えてみるのも良さそうですね。
時間は十分にありますので、ちょっと生まれ変わるぐらいのつもりで長期間悠々自適にやってみたいです。
私も、>>770読んでたらバリ島行きたくなってきたｗ
>>771
バリ島は物価安いよ。居心地もいい。
ただ、クタあたりだと、海とはいっても、水は透明でないしシュノーケルとかできないよ。
サーフィンやら、ビーチの賑わいを楽しむところ。
1日5000円はホテル次第だけど、もちろん可能。だってレストランなんて、一品100円～だし。
バリ島は物価安いよ。居心地もいい。
ただ、クタあたりだと、海とはいっても、水は透明でないしシュノーケルとかできないよ。
サーフィンやら、ビーチの賑わいを楽しむところ。
1日5000円はホテル次第だけど、もちろん可能。だってレストランなんて、一品100円～だし。
>>771
まず、島内の有名な観光地はPeramaというシャトルバス会社が網羅してるので、移動簡単。
http://www.peramatour.com/bali_Shuttle.php
あと、バリ島は異常に宿が充実していて、それぞれの価格帯でのコストパフォーマンスは
世界有数だと思う。安宿に関してはロスメンと呼ばれてて、
シャワー･トイレ付で5万rp（500円前後）から。
20万（2000円）も出せば、エアコン・ホットシャワー・プール付のとこもある。
そしてバリ島の安宿は、たいてい朝食つき。日本のビジネスホテル並には清潔。
ttp://bali-losmen.com/（←ちょっと情報古いけど）
飯は、高いとこは高いけど、観光客向けの安レストランで一食200円～、
地元向けのワルンだとナシチャンプルが100円～。
だもんで、節約すれば一日2000円でも大丈夫。
初海外の余裕見て＆交通費入れて5000円という感じかと。
一ヶ月近くだと、クタ（活気溢れる玄関口）→ウブド（山の町でのんびり）→
パダンバイ（宿が安くて海キレイ）→ロンボク島のギリ（絵葉書みたいな南国のビーチ）
てな感じで巡っていって、またウブドあたりに戻れば良いかと。
全部Peramaで行ける。
クタでは詐欺やボリが横行してるし、両替でごまかされたりもするけど、
致命的なことはあまりないので、初海外の腕試しには良い場所なんじゃないかと。
あとは地球の歩き方なりここの当該スレッドや裏バリちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/travel/2192/
とかである程度耳年魔になって心して逝ってください。
まず、島内の有名な観光地はPeramaというシャトルバス会社が網羅してるので、移動簡単。
http://www.peramatour.com/bali_Shuttle.php
あと、バリ島は異常に宿が充実していて、それぞれの価格帯でのコストパフォーマンスは
世界有数だと思う。安宿に関してはロスメンと呼ばれてて、
シャワー･トイレ付で5万rp（500円前後）から。
20万（2000円）も出せば、エアコン・ホットシャワー・プール付のとこもある。
そしてバリ島の安宿は、たいてい朝食つき。日本のビジネスホテル並には清潔。
ttp://bali-losmen.com/（←ちょっと情報古いけど）
飯は、高いとこは高いけど、観光客向けの安レストランで一食200円～、
地元向けのワルンだとナシチャンプルが100円～。
だもんで、節約すれば一日2000円でも大丈夫。
初海外の余裕見て＆交通費入れて5000円という感じかと。
一ヶ月近くだと、クタ（活気溢れる玄関口）→ウブド（山の町でのんびり）→
パダンバイ（宿が安くて海キレイ）→ロンボク島のギリ（絵葉書みたいな南国のビーチ）
てな感じで巡っていって、またウブドあたりに戻れば良いかと。
全部Peramaで行ける。
クタでは詐欺やボリが横行してるし、両替でごまかされたりもするけど、
致命的なことはあまりないので、初海外の腕試しには良い場所なんじゃないかと。
あとは地球の歩き方なりここの当該スレッドや裏バリちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/travel/2192/
とかである程度耳年魔になって心して逝ってください。
【行き先】 東南アジア方面
【季節】 今週末～来週
【期間】 一週間以内
【予算】 10万円程度
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも
【年齢・性別】 30代女
【人数】 一人
【旅行歴】 オーストラリア マレーシア ドイツ
【備考】 一応自分でもいくつか考えてましたが、
もっとかしこい発想があればと思い、相談しました。
買い物とかどうでもいいです。良い景色のあるところでのんびりがいいです。
歴史も好きですが、自然も大好きです。
縛りが多いですが、何か妙案がありましたら教えてください。お願いします。
【季節】 今週末～来週
【期間】 一週間以内
【予算】 10万円程度
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも
【年齢・性別】 30代女
【人数】 一人
【旅行歴】 オーストラリア マレーシア ドイツ
【備考】 一応自分でもいくつか考えてましたが、
もっとかしこい発想があればと思い、相談しました。
買い物とかどうでもいいです。良い景色のあるところでのんびりがいいです。
歴史も好きですが、自然も大好きです。
縛りが多いですが、何か妙案がありましたら教えてください。お願いします。
776 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 22:59:54 ID:klR12GSW
今週末って今日じゃん。
チケット手配済み？
取れなきゃ相談も無駄になるんだが。
自然が多いとこでまったりしたいなら沖縄でもどうぞ
チケット手配済み？
取れなきゃ相談も無駄になるんだが。
自然が多いとこでまったりしたいなら沖縄でもどうぞ
777 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 23:10:23 ID:ry1S3Qxj
>>775
ウルムチ
ウルムチ
【行き先】 ニューヨークか台北
【季節】 秋
【期間】 決めていません
【予算】 25万まで
【ツアーか、個人手配か】 個人かフリーツアー
【年齢・性別】 女・22（大学４年）
【人数】 １人
【旅行歴】 なし
【備考】
学生のうちに一度くらい海外に旅行したいと思いました。
台北では食べ歩き・夜市観光、NYでは博物館観光・ミュージカル鑑賞をしたいです。
英語力が中学生レベルです。
台北のほうが良いかと思いましたが、
長期休みがとれる今のうちにアジア以外へ行ったほうがいいのかも…と迷っています。
また、上記二都市以外でも、予算内でおすすめの場所があれば教えていただけると嬉しいです。
買い物（雑貨など）や街並みを眺めるのも好きです。
【季節】 秋
【期間】 決めていません
【予算】 25万まで
【ツアーか、個人手配か】 個人かフリーツアー
【年齢・性別】 女・22（大学４年）
【人数】 １人
【旅行歴】 なし
【備考】
学生のうちに一度くらい海外に旅行したいと思いました。
台北では食べ歩き・夜市観光、NYでは博物館観光・ミュージカル鑑賞をしたいです。
英語力が中学生レベルです。
台北のほうが良いかと思いましたが、
長期休みがとれる今のうちにアジア以外へ行ったほうがいいのかも…と迷っています。
また、上記二都市以外でも、予算内でおすすめの場所があれば教えていただけると嬉しいです。
買い物（雑貨など）や街並みを眺めるのも好きです。
>>776
間違えました。来週末ですね。
ご提案の沖縄は最後の手段にとってあります。
>>777
今は行く気になりません。
>>778
そっち方面の発想はなかったのですが、
中国語は話せるので、いい選択かもしれません。
皆さんありがとうございました。
間違えました。来週末ですね。
ご提案の沖縄は最後の手段にとってあります。
>>777
今は行く気になりません。
>>778
そっち方面の発想はなかったのですが、
中国語は話せるので、いい選択かもしれません。
皆さんありがとうございました。
781 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 23:51:13 ID:ry1S3Qxj
>>775
ウルムチなら日帰りで天池や南山牧場という自然に行ける。
自力で手配すれば北京－ウルムチ間のチケットが通常の半額で手配可能。
ホテルももちろん安い。
歴史博物館などもある。
問題があるとしたら、日本－北京の国際線次第だけれど１０万に収まるかどうかって事くらい。
ウルムチなら日帰りで天池や南山牧場という自然に行ける。
自力で手配すれば北京－ウルムチ間のチケットが通常の半額で手配可能。
ホテルももちろん安い。
歴史博物館などもある。
問題があるとしたら、日本－北京の国際線次第だけれど１０万に収まるかどうかって事くらい。
782 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 23:52:55 ID:ry1S3Qxj
台北なんていつでも行けるから学生のウチは
社会人になったら行きにくい場所に行った方が良いでしょう。
長期滞在しなければならない所など。
社会人になったら行きにくい場所に行った方が良いでしょう。
長期滞在しなければならない所など。
783 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 00:16:26 ID:waUi9qKD
>>780
何ら問題はない。最近実際に行った人間が言うのだから間違いはない
何ら問題はない。最近実際に行った人間が言うのだから間違いはない
本当に英語力が中学生レベルあれば問題ないけどねｗ
785 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 00:30:06 ID:wnjI46mJ
>>784 中学レベルの英語話せればたいしたものだ。
>>783
やっぱり、そうなんすか。参考にします。ありがとう！
やっぱり、そうなんすか。参考にします。ありがとう！
だけど、その中学生レベルの英語もできない日本人が多いからね
>>774
詳しく解説してくださってありがとうございます。
とても参考になりました。
自分でもある程度調べてみたのですが、確かに一人で適当にやっててもそこまで
命に関わるような危険はなさそうな場所ですね。（麻薬が比較的横行してそうなのが若干不安ですが…）
ロンボクやウブド、それにコモド島など、とても行ってみたい場所もいくつか見つかったので
本格的にプランを立てて行ってみたいと思います。ありがとうございました！
詳しく解説してくださってありがとうございます。
とても参考になりました。
自分でもある程度調べてみたのですが、確かに一人で適当にやっててもそこまで
命に関わるような危険はなさそうな場所ですね。（麻薬が比較的横行してそうなのが若干不安ですが…）
ロンボクやウブド、それにコモド島など、とても行ってみたい場所もいくつか見つかったので
本格的にプランを立てて行ってみたいと思います。ありがとうございました！
790 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 12:06:23 ID:J8Got0bo
>>788
俺の友達はいちいち、たった一杯のこのとてもおいしいコーヒーをどうか私にぜひともお恵み下さいませみたいな英語を機内で言うからいやだ。
俺の友達はいちいち、たった一杯のこのとてもおいしいコーヒーをどうか私にぜひともお恵み下さいませみたいな英語を機内で言うからいやだ。
791 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 13:33:31 ID:Xe9mCs0L
【行き先】：イタリア
【季節】：来年の５～８月
【期間】：5日くらい
【予算】：10万くらい（航空券はJALのCかFの特典航空券。滞在費のみ予算）
【ツアーか、個人手配か】：個人手配＋現地のオプショナルツアーを検討中
【年齢・性別】：３０後半男
【人数】：１人
【旅行歴】：
東南アジアを中心に50回以上（旅行・仕事含めて）
欧州は行ったことがない。アメリカは1回だけ。
【備考】：
うまいものを食うのが好きで東南アジアばっかり行ってますが、
本場のパスタ・ピザを食べに行きたいので、お勧めの店を知りたいのと、
近くのホテルを知りたい。
店は高級・有名店でなく庶民的なところ、
ホテルはビジホタイプでOKだが、きれいでネットができるところがいい。
観光は街をブラブラ歩いて、疲れたら喫茶店で休むような、無計画が好きだから、
事前調査はするけど、現地についてから、当日の気分で適当に決めます。
【季節】：来年の５～８月
【期間】：5日くらい
【予算】：10万くらい（航空券はJALのCかFの特典航空券。滞在費のみ予算）
【ツアーか、個人手配か】：個人手配＋現地のオプショナルツアーを検討中
【年齢・性別】：３０後半男
【人数】：１人
【旅行歴】：
東南アジアを中心に50回以上（旅行・仕事含めて）
欧州は行ったことがない。アメリカは1回だけ。
【備考】：
うまいものを食うのが好きで東南アジアばっかり行ってますが、
本場のパスタ・ピザを食べに行きたいので、お勧めの店を知りたいのと、
近くのホテルを知りたい。
店は高級・有名店でなく庶民的なところ、
ホテルはビジホタイプでOKだが、きれいでネットができるところがいい。
観光は街をブラブラ歩いて、疲れたら喫茶店で休むような、無計画が好きだから、
事前調査はするけど、現地についてから、当日の気分で適当に決めます。
792 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 14:12:21 ID:6wMe+2aN
>>779
私も22歳、大4で初海外行ってきます。
アジアン雑貨が好きなので行き先はベトナムのホーチミンです。
HISの終日フリープランで3泊4日で56000円です。
雑貨類が好きならバンコクなんかもオススメかな。
私も22歳、大4で初海外行ってきます。
アジアン雑貨が好きなので行き先はベトナムのホーチミンです。
HISの終日フリープランで3泊4日で56000円です。
雑貨類が好きならバンコクなんかもオススメかな。
793 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 14:56:20 ID:gXopQ2oy
行ったことないとこを勧めないで下さい
両方行ったけど雑貨はバンコクよりホーチミンの方が圧倒的によい
街も狭くて回りやすいし
両方行ったけど雑貨はバンコクよりホーチミンの方が圧倒的によい
街も狭くて回りやすいし
794 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 15:07:28 ID:waUi9qKD
>>791
５日だと１・２都市かな。街ブラしたいならローマで良いと思う。
ローマなら地下鉄に近いホテルか、テルミニ駅に近いホテルか、面倒ならメトロポール取れば良いと思う。
メトロポールならマイバスツアーの出発ホテルだから現地で日帰りツアー決めて参加するのに楽。
テルミニ駅にも近いし、地下鉄駅にも近い。高いだろうけれど。
ローマじゃないなら、フィレンツェ。ピサにも行けるし。
でも５日だと多いかなぁ。
あとはベネチアかな。島の中にホテルを取ると良いよ。高いだろうけど。
ここも５日だと多いかなぁ。
５日だと１・２都市かな。街ブラしたいならローマで良いと思う。
ローマなら地下鉄に近いホテルか、テルミニ駅に近いホテルか、面倒ならメトロポール取れば良いと思う。
メトロポールならマイバスツアーの出発ホテルだから現地で日帰りツアー決めて参加するのに楽。
テルミニ駅にも近いし、地下鉄駅にも近い。高いだろうけれど。
ローマじゃないなら、フィレンツェ。ピサにも行けるし。
でも５日だと多いかなぁ。
あとはベネチアかな。島の中にホテルを取ると良いよ。高いだろうけど。
ここも５日だと多いかなぁ。
796 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 17:42:52 ID:gXopQ2oy
>>779
学生ならニューヨークの方がいいでしょう
社会人になると休みは短いし、
時差ボケで帰国後仕事にならないしで、
時差4時間以上はなかなか行く気になれない
可能なら一都市だけじゃなくて、
バックパックで街を渡り歩くのをお勧めする
学生ならニューヨークの方がいいでしょう
社会人になると休みは短いし、
時差ボケで帰国後仕事にならないしで、
時差4時間以上はなかなか行く気になれない
可能なら一都市だけじゃなくて、
バックパックで街を渡り歩くのをお勧めする
みなさんありがとうございました。
今回はニューヨークに行きたいと思います。
英語力は中学生レベルであれば大丈夫と聞いて安心しました。
聞き取りが苦手なので、旅行までに勉強していきます！
>>792>>793>>795
ホーチミンもいいですね！
東南アジアの街並みや雑貨、すごく惹かれます。
冬までにお金を貯めて、1月ごろに行ってようと思います。
>>796
バックパッカーのような旅行は難易度が高そうだと思っていたのですが、
せっかく行くのだから色々経験したほうがいいですよね。
検討してみます！
今回はニューヨークに行きたいと思います。
英語力は中学生レベルであれば大丈夫と聞いて安心しました。
聞き取りが苦手なので、旅行までに勉強していきます！
>>792>>793>>795
ホーチミンもいいですね！
東南アジアの街並みや雑貨、すごく惹かれます。
冬までにお金を貯めて、1月ごろに行ってようと思います。
>>796
バックパッカーのような旅行は難易度が高そうだと思っていたのですが、
せっかく行くのだから色々経験したほうがいいですよね。
検討してみます！
798 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 23:59:56 ID:waUi9qKD
>>798
そうだね。
自分は大学3年の時に初めてNYCに行ったけど、
社会人1年目で一ヶ月間研修、それから年1程度仕事で行くよ。
でも同じ場所でも若い頃行くと感動が全く違うよ。
あの時に行ってなかったら、外資の会社で働いてなかったと思う。
そうだね。
自分は大学3年の時に初めてNYCに行ったけど、
社会人1年目で一ヶ月間研修、それから年1程度仕事で行くよ。
でも同じ場所でも若い頃行くと感動が全く違うよ。
あの時に行ってなかったら、外資の会社で働いてなかったと思う。
800 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 04:13:43 ID:6l/wnnYn
アメリカに一ヶ月旅行しようと思っているのですが、なにぶん大きな国なだけに宿泊費や食事代などの物価が大きく異なっていると思います
安く一人旅しやすい地域はどこでしょうか？
個人的にはテキサスのような広大な自然がある地域がいいなとおもっているのですが
安く一人旅しやすい地域はどこでしょうか？
個人的にはテキサスのような広大な自然がある地域がいいなとおもっているのですが
801 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 04:17:00 ID:SdmifElP
802 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 04:58:58 ID:6l/wnnYn
氷点下になるような極端な天候でなければ、学生なだけに安いところにいき、かつ都会よりも、田舎に行きたいと思っています
何個か候補をあげてもらえれば助かります
何個か候補をあげてもらえれば助かります
803 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 06:51:58 ID:ojVKHTns
>>794
ありがとう。
出発まで時間があるので、教えてもらった都市を調べてみます。
航空券だけは今月中に予約して発券しておいて、ホテルなどは
じっくり調べて、予約します。今月でサーチャージ無料は終わるしね。
ありがとう。
出発まで時間があるので、教えてもらった都市を調べてみます。
航空券だけは今月中に予約して発券しておいて、ホテルなどは
じっくり調べて、予約します。今月でサーチャージ無料は終わるしね。
805 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 15:03:40 ID:0Orsf/ea
すいません、802は800でした
アメリカのなかで物価が安く田舎で旅がしやすそうなところを数箇所あげてほしかったんです
わかりにくくてすいません
アメリカのなかで物価が安く田舎で旅がしやすそうなところを数箇所あげてほしかったんです
わかりにくくてすいません
806 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 15:46:10 ID:3D7lAPpt
>800
テキサス以外にちょっとは具体的な地名で希望ないわけ？
いつ行くかもかいてないじゃん
誰かに勧められたとこだけ調べるの？
旅行って5割は事前の計画・調査が楽しいのに。
時間ある学生ならなおさら。
テキサス以外にちょっとは具体的な地名で希望ないわけ？
いつ行くかもかいてないじゃん
誰かに勧められたとこだけ調べるの？
旅行って5割は事前の計画・調査が楽しいのに。
時間ある学生ならなおさら。
>>800
田舎は、車がないと旅しにくい。
よって、25歳以下では安くならない。
アメリカで初心者が旅しやすいのは、
公共交通機関で何とかなって、観光地が固まってる
ニューヨーク、サンフランシスコ、ラスベガス。
田舎は、車がないと旅しにくい。
よって、25歳以下では安くならない。
アメリカで初心者が旅しやすいのは、
公共交通機関で何とかなって、観光地が固まってる
ニューヨーク、サンフランシスコ、ラスベガス。
まあその通りだが、
一カ月あれば若いしバスとかでゆっくりゆっくり旅行するのもいいかと
度胸があればヒッチハイク
シカゴ、ワシントン、ニューオーリンズも比較的行きやすい
ニューヨークシカゴはホテル代がものすごく高いかも
一カ月あれば若いしバスとかでゆっくりゆっくり旅行するのもいいかと
度胸があればヒッチハイク
シカゴ、ワシントン、ニューオーリンズも比較的行きやすい
ニューヨークシカゴはホテル代がものすごく高いかも
さすがに違法な行為をすすめるのはどうかと。
自己責任っちゃ自己責任だが、相手は初心者なんだし。
自己責任っちゃ自己責任だが、相手は初心者なんだし。
【行き先】 どこでも、できればヨーロッパ
【季節】 3月上旬
【期間】 約一週間
【予算】 ～18万
【ツアーか、個人手配か】 できれば個人手配
【年齢・性別】 20歳・男（大学1年）
【人数】 3-4人
【旅行歴】 アメリカへ一回（ただし手続きはすべて他人任せなので実質初めて）
【備考】
古代～近世の歴史的史跡を見たり、街を散策したいです。
また、特に理由はないですが、プロヴァンスに少し行ってみたい気がします。
英語は、読み書きは大学受験レベル、リスニング・スピーキングは絶望的です。
ユースホステルなどを利用し、極力節約しながらの旅行を考えていますが、
いきなり個人手配では厳しいでしょうか？
アメリカへ行った際、欠航になりホテルを手配してもらったので、
そのようなトラブルがかなり心配です……。
【季節】 3月上旬
【期間】 約一週間
【予算】 ～18万
【ツアーか、個人手配か】 できれば個人手配
【年齢・性別】 20歳・男（大学1年）
【人数】 3-4人
【旅行歴】 アメリカへ一回（ただし手続きはすべて他人任せなので実質初めて）
【備考】
古代～近世の歴史的史跡を見たり、街を散策したいです。
また、特に理由はないですが、プロヴァンスに少し行ってみたい気がします。
英語は、読み書きは大学受験レベル、リスニング・スピーキングは絶望的です。
ユースホステルなどを利用し、極力節約しながらの旅行を考えていますが、
いきなり個人手配では厳しいでしょうか？
アメリカへ行った際、欠航になりホテルを手配してもらったので、
そのようなトラブルがかなり心配です……。
>>810
3-4人てことは、グループで、YH利用の貧乏旅行で？
海外旅行に慣れていない810が幹事らしきことをしているの？
もしそうなら、いろいろ大変じゃないかなあ。
一人ならトラブっても何とか対処の仕様もあるし、
自分さえ良ければ…という感じであきらめもつくけど、
グループだと、旅慣れた人でもメンバーの意見をとりまとめたり
何もしないくせに要求は多いメンバーに振り回されたりと、
日常では起こらないようなトラブルで険悪になったりすることが多いのに。
せめて二人までだよなあ。
というわけで、ローマ（ヴァチカン含む）1都市滞在（YHか安宿連泊）を勧めておく。
あちこち移動すると交通費もかさむし、宿の予約や、グループを統率するのが大変。
ローマなら、航空会社の選択肢も多いし、
観光も、古代から近世まで、一通りの見どころが全部揃ってる。見どころ多すぎて1週間でも足らんくらい。
メジャー都市だから、クレジットカードの海外サポートデスクや日系デパート（三越）もある。
ローマに飽きたら日帰りで近郊の小都市に行けばいい。
3-4人てことは、グループで、YH利用の貧乏旅行で？
海外旅行に慣れていない810が幹事らしきことをしているの？
もしそうなら、いろいろ大変じゃないかなあ。
一人ならトラブっても何とか対処の仕様もあるし、
自分さえ良ければ…という感じであきらめもつくけど、
グループだと、旅慣れた人でもメンバーの意見をとりまとめたり
何もしないくせに要求は多いメンバーに振り回されたりと、
日常では起こらないようなトラブルで険悪になったりすることが多いのに。
せめて二人までだよなあ。
というわけで、ローマ（ヴァチカン含む）1都市滞在（YHか安宿連泊）を勧めておく。
あちこち移動すると交通費もかさむし、宿の予約や、グループを統率するのが大変。
ローマなら、航空会社の選択肢も多いし、
観光も、古代から近世まで、一通りの見どころが全部揃ってる。見どころ多すぎて1週間でも足らんくらい。
メジャー都市だから、クレジットカードの海外サポートデスクや日系デパート（三越）もある。
ローマに飽きたら日帰りで近郊の小都市に行けばいい。
まだ少し寒いので南側。フランスかイタリアかスペイン
ただしほんとにトラブルが心配ならドイツがななりまし
どこにしろ、>>811 も言ってるように、移動が少ないほうが安心
そして日本行きの出発地に24時間ぐらい前にはつく予定にしておくこと
ただしほんとにトラブルが心配ならドイツがななりまし
どこにしろ、>>811 も言ってるように、移動が少ないほうが安心
そして日本行きの出発地に24時間ぐらい前にはつく予定にしておくこと
813 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 00:43:10 ID:yn+Y0zvQ
814 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 01:37:10 ID:7mGaclrf
>>810 たしかに4人もいたらレストランどこいくかとか色々もめそうだからツアーで決まってたほうが良いかも。4人いれば安くなるツアーとかあるんじゃない？
ツアーで4人だと、ツイン×2だろうね
3人だと、安ツアーでトリプル設定は滅多にないし
あっても一つはエキストラベッド対応がほとんど
トリプル設定がないと、ツイン×1＋シングル1で
シングルの追加料金を払うことになるとかえって高くつくしねえ
そのへんの人数調整も、慣れていないと揉めるもとだよ
3人だと、安ツアーでトリプル設定は滅多にないし
あっても一つはエキストラベッド対応がほとんど
トリプル設定がないと、ツイン×1＋シングル1で
シングルの追加料金を払うことになるとかえって高くつくしねえ
そのへんの人数調整も、慣れていないと揉めるもとだよ
816 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 02:56:17 ID:pP+AwD5r
アムステルダムでまったりと過ごすのも一興。
>>808
アメリカはヒッチハイクは違法じゃなかったか。州によるのかもしれないが。
アメリカはヒッチハイクは違法じゃなかったか。州によるのかもしれないが。
818 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 06:49:36 ID:UTSgA5z9
800です。すいません、完全に依存するつもりではなく、物価が安い地域を教えていただければと思ってお聞きしました。
やはり安いとはいっても一日一万は見ておかなければキツイでしょうか？
十一月から一ヶ月行きます
満天の星空を見ながら、のんびり旅したいと思いました
今まではタイ、マレーシア、シンガポール、ベトナム、ラオスに行きました。
今回初めて一人旅をする20歳の男です
やはり安いとはいっても一日一万は見ておかなければキツイでしょうか？
十一月から一ヶ月行きます
満天の星空を見ながら、のんびり旅したいと思いました
今まではタイ、マレーシア、シンガポール、ベトナム、ラオスに行きました。
今回初めて一人旅をする20歳の男です
819 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 20:57:04 ID:sd6cZkSZ
【季節】11月上旬
【期間】6日間
【予算】20万以内
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】28歳・女
【人数】一人
【旅行歴】
モロッコ・台湾・ミャンマー・ウズベキスタン・チェコ・フランス・オーストリア
(ほぼ全て一人)
【備考】
猫写真撮りたいんですが、どこの国のどの街がおすすめですか？
行ったことのない国で、町並みが絵になる感じで、猫がいっぱいいるのが理想です。
【期間】6日間
【予算】20万以内
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】28歳・女
【人数】一人
【旅行歴】
モロッコ・台湾・ミャンマー・ウズベキスタン・チェコ・フランス・オーストリア
(ほぼ全て一人)
【備考】
猫写真撮りたいんですが、どこの国のどの街がおすすめですか？
行ったことのない国で、町並みが絵になる感じで、猫がいっぱいいるのが理想です。
820 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 21:21:30 ID:Se5RyRKN
猫なんて日本にもいっぱいいるよう
>>819
猫の楽園マルタ島
猫の楽園マルタ島
石巻の田代島は、人口７０人のところにネコ100匹以上いるらしいよ
レスありがとうございます。
>>821
>>823
マルタは全然考えていなかったのですが、良さそうですね。
ドバイ経由で行けばそこそこゆっくりできそうですし。
トルコも行ってみたい国の一つなので、考えてみます。
>>820
>>822
国内旅行は、老後にとってあるんですよ。
和猫も大好きなんですが…
田代島、覚えておきます！
>>821
>>823
マルタは全然考えていなかったのですが、良さそうですね。
ドバイ経由で行けばそこそこゆっくりできそうですし。
トルコも行ってみたい国の一つなので、考えてみます。
>>820
>>822
国内旅行は、老後にとってあるんですよ。
和猫も大好きなんですが…
田代島、覚えておきます！
トルコいいよ。おしなべてイスラム圏は猫が多かった。>>825
>>811
険悪な雰囲気になることが安易に予測できました……。
確かに、移動を少なくしたほうが安く済み、かつ負担も減りますね。
ローマはじっくり見てみたいと思っていましたので、1都市滞在を基本に
考えたいと思います。
>>812
24時間、余裕を持たせるよう気をつけます。
>>813
ツアーもいろいろ見てみます。
トルコはギリシア正教、イスラームの両方を楽しめそうな気もしますので、
候補に入れたいと思います。
険悪な雰囲気になることが安易に予測できました……。
確かに、移動を少なくしたほうが安く済み、かつ負担も減りますね。
ローマはじっくり見てみたいと思っていましたので、1都市滞在を基本に
考えたいと思います。
>>812
24時間、余裕を持たせるよう気をつけます。
>>813
ツアーもいろいろ見てみます。
トルコはギリシア正教、イスラームの両方を楽しめそうな気もしますので、
候補に入れたいと思います。
>>814
安くなるツアーがある……探してみます。
>>815
少なくとも、偶数にそろえるようによう気をつけます。
>>816
空港で使うかもしれないので、少し調べてみます。
>>824
人数が増えると確かに負担ですね……。
予約されている分、ツアーの方が安心ですかね……。
親切な回答、ありがとうございました。
もう少しじっくり相談して、細かく決めていきたいと思います。
安くなるツアーがある……探してみます。
>>815
少なくとも、偶数にそろえるようによう気をつけます。
>>816
空港で使うかもしれないので、少し調べてみます。
>>824
人数が増えると確かに負担ですね……。
予約されている分、ツアーの方が安心ですかね……。
親切な回答、ありがとうございました。
もう少しじっくり相談して、細かく決めていきたいと思います。
829 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 23:34:17 ID:8xZkpy+6
>>819
猫からも狂犬病は感染するから気をつけてね。
猫からも狂犬病は感染するから気をつけてね。
830 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 00:00:15 ID:b7dO3wpB
831 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 00:40:23 ID:9FfaRF8I
>>827
違う違う。
イタリアとトルコは飯が美味いし史跡が豊富。
美術館に興味無ければトルコ行きなさい。でもトロイはオススメしない。
トルコはイスタンブールとカッパドキアだけで良いよ。
イスタンブール、トロイ、エフェソス、コンヤ、カッパドキアのツアーに参加するのなら
８か９日間は必要です。それでもバス移動の弾丸です。
ツアーなら移動多くても￥はかかりませんが。
違う違う。
イタリアとトルコは飯が美味いし史跡が豊富。
美術館に興味無ければトルコ行きなさい。でもトロイはオススメしない。
トルコはイスタンブールとカッパドキアだけで良いよ。
イスタンブール、トロイ、エフェソス、コンヤ、カッパドキアのツアーに参加するのなら
８か９日間は必要です。それでもバス移動の弾丸です。
ツアーなら移動多くても￥はかかりませんが。
832 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 00:56:29 ID:Trz/xljM
>>828
ありゃ？アメリカの田舎からヨーロッパに変わったのか？
ありゃ？アメリカの田舎からヨーロッパに変わったのか？
833 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 01:28:28 ID:9FfaRF8I
多分ゴッチャになってる。アメリカの人とヨーロッパの男４人のとが・・・。
834 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 01:48:25 ID:HgcstGoe
すいません、800です。ぼくは818以降書き込みはせず、アドバイスを待っている状態です
835 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 02:11:07 ID:N57ond0+
男子大学生４名ヨーロッパの方へ。
ツアーもエアーとホテルのみならいいけど、添乗員付き団体ツアー
だとちょっとキツイかも。居心地が悪い気がします。
いろんな年齢層の中で浮いてしまいそう。それに個人的には、少し冒険して
欲しいような。
南仏個人旅行ならニーム、アヴィニョン、アルル、エクスアンプロバンス、
マルセイユ、カンヌ、ニース、モナコあたりから選ぶ。
イタリアなら個人旅行でローマかフィレンツェを中心に近郊の街を
訪れる。ツアーならローマ、フィレンツェ、ベネツィア、ミラノ
あたりを周れます。
トルコのカッパドキア、イスタンブールもいいです。
イスタンブールからカッパドキアまで夜行バスを使って多少
キツイかもしれませんが、若いので大丈夫だと思います。
ヨーロッパでは、ツアーに参加する大学生男子４名はあまり
見かけませんが、もしかしたらトルコあたりだとツアーでも普通に
参加しているかもしれません。（ちょっと私は、わかりません。）
ツアーもエアーとホテルのみならいいけど、添乗員付き団体ツアー
だとちょっとキツイかも。居心地が悪い気がします。
いろんな年齢層の中で浮いてしまいそう。それに個人的には、少し冒険して
欲しいような。
南仏個人旅行ならニーム、アヴィニョン、アルル、エクスアンプロバンス、
マルセイユ、カンヌ、ニース、モナコあたりから選ぶ。
イタリアなら個人旅行でローマかフィレンツェを中心に近郊の街を
訪れる。ツアーならローマ、フィレンツェ、ベネツィア、ミラノ
あたりを周れます。
トルコのカッパドキア、イスタンブールもいいです。
イスタンブールからカッパドキアまで夜行バスを使って多少
キツイかもしれませんが、若いので大丈夫だと思います。
ヨーロッパでは、ツアーに参加する大学生男子４名はあまり
見かけませんが、もしかしたらトルコあたりだとツアーでも普通に
参加しているかもしれません。（ちょっと私は、わかりません。）
>>835
南仏、イタリア、トルコは臆病者の自分でも１人旅できたから、
初心者向けのコースだと思う。
(猫の人にもオススメ☆)
ツアーじゃなくても、男４人旅ってあんまり見かけないよ。
男女問わず4人いると、行きたい場所や興味あることが違ってまとまらないよ。
１人が嫌と言い出してお茶悩んでいるうちに２～３時間過ぎたとか、
寝坊する人がいて出かけられないとか経験あり。
旅行は気の合う人と２人がベストだなあ。
南仏、イタリア、トルコは臆病者の自分でも１人旅できたから、
初心者向けのコースだと思う。
(猫の人にもオススメ☆)
ツアーじゃなくても、男４人旅ってあんまり見かけないよ。
男女問わず4人いると、行きたい場所や興味あることが違ってまとまらないよ。
１人が嫌と言い出してお茶悩んでいるうちに２～３時間過ぎたとか、
寝坊する人がいて出かけられないとか経験あり。
旅行は気の合う人と２人がベストだなあ。
>>834
直接の答えではありませんが、、
物価が安いのは中部ですが、アメリカで広大な自然を求めるとなるとレンタカーが必須な上
旅行者に必要な施設に乏しいです。
寝袋で野宿するような覚悟があるのか、さもなければそのような場所へは日帰りで訪れるかになると思います。
（ex.ラスベガスの街に滞在→アリゾナ砂漠。テキサスの田舎町もいいと思います。）
広大とは云わずそこそこの田舎で良いのであれば、
物価が高いとされる地域でも大抵安いモーテルやホステル・安い食堂はありますし。
すみませんが具体的な地域までは揚げられないので、他に詳しい方、、
もしくはアメリカスレで質問されると良い回答がえられると思いますよ。
直接の答えではありませんが、、
物価が安いのは中部ですが、アメリカで広大な自然を求めるとなるとレンタカーが必須な上
旅行者に必要な施設に乏しいです。
寝袋で野宿するような覚悟があるのか、さもなければそのような場所へは日帰りで訪れるかになると思います。
（ex.ラスベガスの街に滞在→アリゾナ砂漠。テキサスの田舎町もいいと思います。）
広大とは云わずそこそこの田舎で良いのであれば、
物価が高いとされる地域でも大抵安いモーテルやホステル・安い食堂はありますし。
すみませんが具体的な地域までは揚げられないので、他に詳しい方、、
もしくはアメリカスレで質問されると良い回答がえられると思いますよ。
>834
>物価が安い地域を教えていただければと思ってお聞きしました。
それならここでなくぐぐった方が早いと思うよ。
で、ちょっとアドバイス。
観光地を周るのでなく広いアメリカを実感したいということなら
西からか東からか行き先決めずにぶらぶらしてもいいんじゃない？
ヒッチハイクは危険なのでダメ。アメリカでは安全はお金で買えるということを
肝に銘じて行動すべし。
>物価が安い地域を教えていただければと思ってお聞きしました。
それならここでなくぐぐった方が早いと思うよ。
で、ちょっとアドバイス。
観光地を周るのでなく広いアメリカを実感したいということなら
西からか東からか行き先決めずにぶらぶらしてもいいんじゃない？
ヒッチハイクは危険なのでダメ。アメリカでは安全はお金で買えるということを
肝に銘じて行動すべし。
839 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 17:02:12 ID:N57ond0+
>>834 アメリカでないとやっぱダメなのかな？
自分は運転が出来ないので、行動が束縛されるアメリカより
バス網の発達したメキシコの方が好きなんだけど。
物価もアメリカに比べれば安いし、食べ物も美味しいし。
アメリカって言ってる人に、ゴメンナサイね。
自分は運転が出来ないので、行動が束縛されるアメリカより
バス網の発達したメキシコの方が好きなんだけど。
物価もアメリカに比べれば安いし、食べ物も美味しいし。
アメリカって言ってる人に、ゴメンナサイね。
840 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 17:18:33 ID:a5liul4q
すいません、皆さんご回答ありがとうございます、800です。
今まで僕はベトナム、タイ、シンガポール、マレーシアと中途半端に都会でごみごみしたところ旅してきました
次回は一人旅で東南アジアのように暑くなく、そしてはじめての一人となるので旅行ではなくて、本当に旅をした と自分にも友達にも言い切れる地を選ぼうと思った末、出てきた場所は映画で何度も見た憧れの地、アメリカでした。
しかし、レンタカーなどの障害があると僕は国際免許がない20の学生のため、苦しい点も多々あることに気づかされました
もう少し熟考してみようと思います。皆さんありがとうございました
今まで僕はベトナム、タイ、シンガポール、マレーシアと中途半端に都会でごみごみしたところ旅してきました
次回は一人旅で東南アジアのように暑くなく、そしてはじめての一人となるので旅行ではなくて、本当に旅をした と自分にも友達にも言い切れる地を選ぼうと思った末、出てきた場所は映画で何度も見た憧れの地、アメリカでした。
しかし、レンタカーなどの障害があると僕は国際免許がない20の学生のため、苦しい点も多々あることに気づかされました
もう少し熟考してみようと思います。皆さんありがとうございました
お願いします
大学生夏休み最後の一人旅です
台湾かブルネイで迷っています
台湾だと8日間で主に田舎を回るまったり旅をしようと思っています
ブルネイは13日間の旅で、シンガポールからまずボルネオに飛び、そこから陸上移動する予定です
英語と中国語は話せます
最後を飾るに相応しい旅はどちらでしょうか？
異国情緒の感じられる夕日が見られる場所希望です
他にもアジアでお薦めがあれば教えてください
大学生夏休み最後の一人旅です
台湾かブルネイで迷っています
台湾だと8日間で主に田舎を回るまったり旅をしようと思っています
ブルネイは13日間の旅で、シンガポールからまずボルネオに飛び、そこから陸上移動する予定です
英語と中国語は話せます
最後を飾るに相応しい旅はどちらでしょうか？
異国情緒の感じられる夕日が見られる場所希望です
他にもアジアでお薦めがあれば教えてください
842 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 17:44:28 ID:Trz/xljM
843 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 17:48:08 ID:Trz/xljM
845 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 17:52:35 ID:Trz/xljM
846 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 18:15:07 ID:Wkno5jFI
二十歳のため、レンタカーを借りることが出来ないんです
アメリカは２５才からなので
鉄道も調べてみます
ありがとうございます
アメリカは２５才からなので
鉄道も調べてみます
ありがとうございます
>>843
そうですかー台湾…
予算が二万ぐらい違ってそこで迷っているんです
ブルネイにしたのは珍しい国ということと、
陸上で国境越えできるのは貴重な体験かなと思ったのです
負けず嫌いなとこがあって珍しさに惹かれましたw
台湾は一周しようなんて思ってなかったけど、してみようかと思ってきました！
アドバイスありがとうございます
そうですかー台湾…
予算が二万ぐらい違ってそこで迷っているんです
ブルネイにしたのは珍しい国ということと、
陸上で国境越えできるのは貴重な体験かなと思ったのです
負けず嫌いなとこがあって珍しさに惹かれましたw
台湾は一周しようなんて思ってなかったけど、してみようかと思ってきました！
アドバイスありがとうございます
848 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 21:14:10 ID:9FfaRF8I
>>841
台湾なんか社会人になってもいつでもイケルから
学生最後の旅とやらにふさわしくはないと思う。
中国語できるなら、天空列車に乗ってチベット、
西安からウルムチまで列車を使って途中下車しながらシルクロード巡り、
或いはウイグル自治区に行った方が良い。
これらは社会人になったらなかなか行けないぞ。
まとまった休みが取りにくいからね。
台湾なんか社会人になってもいつでもイケルから
学生最後の旅とやらにふさわしくはないと思う。
中国語できるなら、天空列車に乗ってチベット、
西安からウルムチまで列車を使って途中下車しながらシルクロード巡り、
或いはウイグル自治区に行った方が良い。
これらは社会人になったらなかなか行けないぞ。
まとまった休みが取りにくいからね。
>>848
ご意見ありがとうございます
しかし、出発日が迫っているため今回そのような旅行はできません…
下調べは台湾とブルネイ（とそこまでの道程）しかしていないんです
もっと早くから色々考えておけばよかったorz
最後と言っても一応まだ春休みがありますが、
どうなってるか不明なので今回に賭けたい気持ちもあります
冒険か癒しか、金か時間か……迷うところです
優柔不断ですみません
ご意見ありがとうございます
しかし、出発日が迫っているため今回そのような旅行はできません…
下調べは台湾とブルネイ（とそこまでの道程）しかしていないんです
もっと早くから色々考えておけばよかったorz
最後と言っても一応まだ春休みがありますが、
どうなってるか不明なので今回に賭けたい気持ちもあります
冒険か癒しか、金か時間か……迷うところです
優柔不断ですみません
あ、ちなみに現在の貯金は13万で未だ無い内定です
今回の旅は気分転換も兼ねています
今回の旅は気分転換も兼ねています
>>850
１３万だとキツイね。国際線をいかに安くゲットするかにかかってる。
ウルムチはエアもホテルも安いけどね。国際線次第だね。
あとは桂林とかどうかな。陽朔なんてまったりしてて良いかな。
これもエア次第だね。
或いは日本－香港ＩＮ、北京ＯＵＴのオープンジョーでエア取って、
香港から北京まで列車で移動する旅とか。これなら手配も楽かな。
１３万だとキツイね。国際線をいかに安くゲットするかにかかってる。
ウルムチはエアもホテルも安いけどね。国際線次第だね。
あとは桂林とかどうかな。陽朔なんてまったりしてて良いかな。
これもエア次第だね。
或いは日本－香港ＩＮ、北京ＯＵＴのオープンジョーでエア取って、
香港から北京まで列車で移動する旅とか。これなら手配も楽かな。
852 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 00:57:47 ID:al2iHS02
４年生？就活いいの？
もう諦めてるならいいけど
もう諦めてるならいいけど
853 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 02:45:15 ID:zRMDtHtk
>>852 そこは心配してあげなくていいんじゃないかな。
本人も気分転換したいって言ってるから。でも 優しい心配に
ホッコリした (^^)
>>850 台湾かブルネイか？
ブルネイに行こうと思って調べたことがありますが、全然魅力が
感じられませんでした。珍しいというより、魅力が少ないから
行く人も少ないのだと思いませんか？
（ブルネイ好きさんゴメンナサイ）
東南アジアはどこも人気があるのに、ブルネイだけ人気が出ない
理由はこれといった売りがないからだと自分は判断しました。
どっちかと聞かれたら迷わず台湾の方をお勧めします。
せっかく中国語がわかるなら中国もよいですね。ただし中国でも
現在 治安・情勢が不安定なところは、初心者の方には勧めません
本人も気分転換したいって言ってるから。でも 優しい心配に
ホッコリした (^^)
>>850 台湾かブルネイか？
ブルネイに行こうと思って調べたことがありますが、全然魅力が
感じられませんでした。珍しいというより、魅力が少ないから
行く人も少ないのだと思いませんか？
（ブルネイ好きさんゴメンナサイ）
東南アジアはどこも人気があるのに、ブルネイだけ人気が出ない
理由はこれといった売りがないからだと自分は判断しました。
どっちかと聞かれたら迷わず台湾の方をお勧めします。
せっかく中国語がわかるなら中国もよいですね。ただし中国でも
現在 治安・情勢が不安定なところは、初心者の方には勧めません
850です、おはようございます
>>851
色んな行き方があるのですね
なんだか行きたくなってきたので、
最後の最後の為に調べておこうかと思ってきました
そのために今回の台湾で中国語を鍛えようと思います
>>852
はい、四年です…疲れたので気分転換に行きます
諦め半分でs(ry
>>853
あの大きなモスクを見たいな、と思ったんです
ネタにはなりそうですが一人旅では寂しいかもしれないですね
ブルネイを調べてるうちにボルネオ島の各都市にも行きたくなってきたので、
春休み用に取っておこうかと思います
皆さん、ありがとうございましたm(_ _)m
>>851
色んな行き方があるのですね
なんだか行きたくなってきたので、
最後の最後の為に調べておこうかと思ってきました
そのために今回の台湾で中国語を鍛えようと思います
>>852
はい、四年です…疲れたので気分転換に行きます
諦め半分でs(ry
>>853
あの大きなモスクを見たいな、と思ったんです
ネタにはなりそうですが一人旅では寂しいかもしれないですね
ブルネイを調べてるうちにボルネオ島の各都市にも行きたくなってきたので、
春休み用に取っておこうかと思います
皆さん、ありがとうございましたm(_ _)m
【行き先】パリ、南仏、スペイン、イタリア
【季節】11月
【期間】9日以内
【予算】二人で70万位？
【ツアーか、個人手配か】個人手配かツアー
【年齢・性別】30歳
【人数】2人
【旅行歴】ハワイ
【備考】二人とも英語は片言程度
海外旅行初心者なんですが、ANAの特典航空券があるので
それを使って行くというのは無謀でしょうか
その場合パリかフランクフルトかロンドンを経由することになります
のんびり景色や建物、絵画が見られればいいなと思います
スペインは治安が悪いと聞くのでちょっと怖いです
【季節】11月
【期間】9日以内
【予算】二人で70万位？
【ツアーか、個人手配か】個人手配かツアー
【年齢・性別】30歳
【人数】2人
【旅行歴】ハワイ
【備考】二人とも英語は片言程度
海外旅行初心者なんですが、ANAの特典航空券があるので
それを使って行くというのは無謀でしょうか
その場合パリかフランクフルトかロンドンを経由することになります
のんびり景色や建物、絵画が見られればいいなと思います
スペインは治安が悪いと聞くのでちょっと怖いです
856 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 10:23:13 ID:+PlnZoOU
>>855
初心者が特典航空券利用で9日以内で行くのなら、
ロンドンIN→2～3日ロンドン観光→ユーロスターでパリに移動→パリ観光→パリOUT
というのがベスト。
英語に自信がないのなら、ガイドブックは「フランス」のような広い地域を扱ったものでなく
「ロンドン」と「パリ」の２冊。
どちらの街も空港が少し遠いので、都市間移動はユーロスター（新幹線）で。
ホテルはhttp://appleworld.com/apl/index.htmlのようなサイトで手配すればOKだし、
空港から街までの移動や観光については、
ロンドン：http://www.londiy.com/
パリ：http://france-tourisme.net/
などの詳しいサイトとガイドブックを参考にすれば、ロンドンもパリも個人旅行しやすい街だよ。
初心者が特典航空券利用で9日以内で行くのなら、
ロンドンIN→2～3日ロンドン観光→ユーロスターでパリに移動→パリ観光→パリOUT
というのがベスト。
英語に自信がないのなら、ガイドブックは「フランス」のような広い地域を扱ったものでなく
「ロンドン」と「パリ」の２冊。
どちらの街も空港が少し遠いので、都市間移動はユーロスター（新幹線）で。
ホテルはhttp://appleworld.com/apl/index.htmlのようなサイトで手配すればOKだし、
空港から街までの移動や観光については、
ロンドン：http://www.londiy.com/
パリ：http://france-tourisme.net/
などの詳しいサイトとガイドブックを参考にすれば、ロンドンもパリも個人旅行しやすい街だよ。
>>855
この３ヶ国４ヶ所を９日でまわるんならツアー（車＋飛行機）でギリギリじゃないの？
国際線の飛行機で丸２日とられるんで実質７日だから。
要するに行きたい地域が逆T字型になっているんで移動効率がすごく悪いのよ。
特に絵画、となると美術館の開館時間に合わせる必要があるしねえ（笑）。
とてものんびりとはいかないと思う。
この３ヶ国４ヶ所を９日でまわるんならツアー（車＋飛行機）でギリギリじゃないの？
国際線の飛行機で丸２日とられるんで実質７日だから。
要するに行きたい地域が逆T字型になっているんで移動効率がすごく悪いのよ。
特に絵画、となると美術館の開館時間に合わせる必要があるしねえ（笑）。
とてものんびりとはいかないと思う。
860 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 11:27:47 ID:+PlnZoOU
>>859
この中のどれかって意味だろとあえてレスしてみる。
この中のどれかって意味だろとあえてレスしてみる。
ゆったり建物や絵画を見たいのなら、ロンドンは希望に入っていないが、
ID:WMm4cZ+pのロンドンinパリoutのルートが無難だと思うな。ロンドンは見所多いし。
南仏とかイタリア入れたいのなら、ツアーのほうが気持ち的にゆったりできると思う。
特典航空券があるというのはマイルが溜まっているという意味だと解釈するが、
ANAのツアーならツアー料金の一部をマイルで支払うことも可能なはず。
そっちのほうも検討してみては？
ID:WMm4cZ+pのロンドンinパリoutのルートが無難だと思うな。ロンドンは見所多いし。
南仏とかイタリア入れたいのなら、ツアーのほうが気持ち的にゆったりできると思う。
特典航空券があるというのはマイルが溜まっているという意味だと解釈するが、
ANAのツアーならツアー料金の一部をマイルで支払うことも可能なはず。
そっちのほうも検討してみては？
>>860
多分そうだろうと思うんだが一応書いてみたw。
>>855
のんびり、ということなら大都会でなくて地方都市のほうがいいかもね。
俺のお奨めは南仏中心にユーロパスでうろうろ。
南仏は物価が高いんだがマイレージ＋これだけ予算があれば十分。
南仏だとニースとかにも小さな美術館があって個性的な展示物も多い。
またマルセイユとかモナコ、サンレモとかにも電車で行けるし。
スペイン方面だとダリ美術館のあるフェゲラスとか。バルセロナもいいが、
確かに治安面で問題がある。
おれはオサーンなので行くのをためらっているがエビアン・レ・バンもよさげ。
エビアンの工場がある温泉保養地。11月だとちょっと寒いかなぁ。エビアン
のサイトからリンクあり。
またちょっとマニアックだが、トゥールーズからアンドラに行くというテもあり。これも
11月だとちょっと寒いかもしれん。
多分そうだろうと思うんだが一応書いてみたw。
>>855
のんびり、ということなら大都会でなくて地方都市のほうがいいかもね。
俺のお奨めは南仏中心にユーロパスでうろうろ。
南仏は物価が高いんだがマイレージ＋これだけ予算があれば十分。
南仏だとニースとかにも小さな美術館があって個性的な展示物も多い。
またマルセイユとかモナコ、サンレモとかにも電車で行けるし。
スペイン方面だとダリ美術館のあるフェゲラスとか。バルセロナもいいが、
確かに治安面で問題がある。
おれはオサーンなので行くのをためらっているがエビアン・レ・バンもよさげ。
エビアンの工場がある温泉保養地。11月だとちょっと寒いかなぁ。エビアン
のサイトからリンクあり。
またちょっとマニアックだが、トゥールーズからアンドラに行くというテもあり。これも
11月だとちょっと寒いかもしれん。
>>855
いずれにせよ、特典に割り当てられる席はすぐ埋まるので、11月の席が取れるかどうか
いずれにせよ、特典に割り当てられる席はすぐ埋まるので、11月の席が取れるかどうか
864 ：856：2009/09/10(木) 18:12:48 ID:+PlnZoOU
866 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 00:04:06 ID:W/mKISLu
>>854
モスク？迷わずトルコのブルーモスク行けという感じだが・・・
中国語できるのだからカシュガルのエイティーガール行くしかないな・・・
>>855
イタリア縦断ツアーにした方が良いです。それでも弾丸です。
モスク？迷わずトルコのブルーモスク行けという感じだが・・・
中国語できるのだからカシュガルのエイティーガール行くしかないな・・・
>>855
イタリア縦断ツアーにした方が良いです。それでも弾丸です。
867 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 00:29:13 ID:NwR2HY5/
>>854
あのね、無職になるぐらいならどんな中小企業でも入ってた方が良い。
景気が良くなってきて人を採用しようとしたとき、
学卒フリーターは書類選考で漏れる。どんな小さい企業でも
職歴はあった方が良い。
あのね、無職になるぐらいならどんな中小企業でも入ってた方が良い。
景気が良くなってきて人を採用しようとしたとき、
学卒フリーターは書類選考で漏れる。どんな小さい企業でも
職歴はあった方が良い。
>>855
11月となるともう相当昼が短いので南がお勧めなのではあるが
他の人も書いてるけど特典は席が少ないので行きたい日程でどこが空いてるか
しらべて押さえちゃえ
あとはヨーロッパ内ならなんとでもなる。鉄道でもいいし、LCC（格安航空会社）
使えばそれほど高くなくどこにでも飛べるし。ルフトハンザあたりは LCC 対抗の
激安航空券があったりするのでフランクフルトでつなげられれば最高（これも席が少ない）
11月となるともう相当昼が短いので南がお勧めなのではあるが
他の人も書いてるけど特典は席が少ないので行きたい日程でどこが空いてるか
しらべて押さえちゃえ
あとはヨーロッパ内ならなんとでもなる。鉄道でもいいし、LCC（格安航空会社）
使えばそれほど高くなくどこにでも飛べるし。ルフトハンザあたりは LCC 対抗の
激安航空券があったりするのでフランクフルトでつなげられれば最高（これも席が少ない）
>>858-864>>866
みなさん、色々ありがとうございます
ロンドンは視野に入れていなかったのですが、紹介されたサイトを見るとなかなか楽しそうですね
>>862さんの文章でニース～バルセロナもありかな、と思いつつ多少敷居が高いです
アドバイスを参考にして、サイトや本を熟読してみます
お話を聞くとどこも魅力的で、初心者だけど頑張ってみようかなという気になります
ですが、とりあえず切符を手に入れないと話になりませんね
マイルの使い方があまりわかっていないようなので、そっちの方も調べてみます
ANAツアーでマイル使ったほうが無難ですよね
最初はイタリア弾丸ツアーにしようと思ってたんですが、長期休暇はほとんど取れないので欲が出ました
またどこかで質問する事があるかもしれませんが、そのときはよろしくお願いします
みなさん、色々ありがとうございます
ロンドンは視野に入れていなかったのですが、紹介されたサイトを見るとなかなか楽しそうですね
>>862さんの文章でニース～バルセロナもありかな、と思いつつ多少敷居が高いです
アドバイスを参考にして、サイトや本を熟読してみます
お話を聞くとどこも魅力的で、初心者だけど頑張ってみようかなという気になります
ですが、とりあえず切符を手に入れないと話になりませんね
マイルの使い方があまりわかっていないようなので、そっちの方も調べてみます
ANAツアーでマイル使ったほうが無難ですよね
最初はイタリア弾丸ツアーにしようと思ってたんですが、長期休暇はほとんど取れないので欲が出ました
またどこかで質問する事があるかもしれませんが、そのときはよろしくお願いします
870 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 00:43:33 ID:dfQAelGp
>>855 希望にロンドンは入ってなかったけれど、ハワイしか行ったことの
ない人への個人旅行の勧めとして>>858さんのロンドン パリはとてもいい。
あと >>862さんお勧めの南仏中心も。ただユーロパスは必要ないかな。
例えば ニースに拠点をおいてカンヌ、モナコ辺りへ。+ 周辺の小さな村に
行くとか。
ロンドン、パリよりは暖かいかもしれませんが、景色のきれいなところなので
季節的には、少しもったいない気もします。
それを思うと寒いけれども美術館、博物館の充実したロンドン、パリは
なかなかいいと思うのですが。ユーロスターも快適です。
自分自身はパリだけで9日間いてもいいくらい絵画をゆっくり見るのが
好きなので パリだけでも十分満足です。サンジェルマンデプレ辺りの
プチホテルに滞在してマルシェや雑貨やさんチョコレート屋さんを
覗いたり、カフェ巡りを楽しんだりと1都市でも全然楽しめます。
スペイン、イタリアは、その期間で個人旅行だと2都市滞在で周辺へ
日帰りにするのがよいかと思います。
ただ言葉の問題や海外旅行経験を考慮すると やはりツアーの方が安心
でしょう。もう少しいろんな国へ行っているのなら個人旅行も
お勧めするのですが。予算的に余裕があるようなので、人数の多いツアー
でなく少人数のツアーでフリータイムも少しずつあるようなのが
初心者さんには、お勧めです。
ない人への個人旅行の勧めとして>>858さんのロンドン パリはとてもいい。
あと >>862さんお勧めの南仏中心も。ただユーロパスは必要ないかな。
例えば ニースに拠点をおいてカンヌ、モナコ辺りへ。+ 周辺の小さな村に
行くとか。
ロンドン、パリよりは暖かいかもしれませんが、景色のきれいなところなので
季節的には、少しもったいない気もします。
それを思うと寒いけれども美術館、博物館の充実したロンドン、パリは
なかなかいいと思うのですが。ユーロスターも快適です。
自分自身はパリだけで9日間いてもいいくらい絵画をゆっくり見るのが
好きなので パリだけでも十分満足です。サンジェルマンデプレ辺りの
プチホテルに滞在してマルシェや雑貨やさんチョコレート屋さんを
覗いたり、カフェ巡りを楽しんだりと1都市でも全然楽しめます。
スペイン、イタリアは、その期間で個人旅行だと2都市滞在で周辺へ
日帰りにするのがよいかと思います。
ただ言葉の問題や海外旅行経験を考慮すると やはりツアーの方が安心
でしょう。もう少しいろんな国へ行っているのなら個人旅行も
お勧めするのですが。予算的に余裕があるようなので、人数の多いツアー
でなく少人数のツアーでフリータイムも少しずつあるようなのが
初心者さんには、お勧めです。
871 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 01:25:34 ID:W/mKISLu
>>869
欲出過ぎ。イタリア縦断ダメなら２都市にすれば良いよ。
欲出過ぎ。イタリア縦断ダメなら２都市にすれば良いよ。
長期休暇がめったに取れないならなおさら一番行きたいところにするべし
ただし、弾丸はやめて日程に余裕を持たすこと
ヨーロッパは夕方暇なので移動とかにあてるのは有効
ただし、弾丸はやめて日程に余裕を持たすこと
ヨーロッパは夕方暇なので移動とかにあてるのは有効
若くて休めないなら弾丸でOK
874 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 05:30:39 ID:6VGtrzZn
【行き先】アメリカまたは（英語圏）
【季節】 秋（１１月）
【期間】 １週間以内
【予算】 二人で３０万以内
【ツアーか、個人手配か】 検討中・・・
【年齢・性別】 ２６歳男女
【人数】 ２人
【旅行歴】ツアーでハワイ、グアム
【備考】
ハワイ、グアム以外の場所でお勧めのビーチがある場所がありましたら教えてください。
英語が話せるのでできれば英語圏でお願いいたします。
【季節】 秋（１１月）
【期間】 １週間以内
【予算】 二人で３０万以内
【ツアーか、個人手配か】 検討中・・・
【年齢・性別】 ２６歳男女
【人数】 ２人
【旅行歴】ツアーでハワイ、グアム
【備考】
ハワイ、グアム以外の場所でお勧めのビーチがある場所がありましたら教えてください。
英語が話せるのでできれば英語圏でお願いいたします。
>>874
国際線1日、移動1日滞在丸3日くらいで一人15万だとやっぱりアジア。
高級ホテルや塩辛くない真水シャワーを求めるのはこの価格ではちとつらい。
・タイ：タオ島の脇にあるナンユアンダイブリゾート
３つの島がひとつの砂浜でつながっている。ダイバーの聖地といわれて
いるだけあって魚がすごく多い。サムイ島から船で行く。
ホテルが１つだけあってものすごく人気があるが、ちとボロいのが難点。
・インドネシア：ロンボク島の北西にあるギリ３島のどれか。
バリからPerama Travel社等シャトルバス＋船で行く。欧米では昔
から有名なリゾート。
なんといっても滞在費が安い。ホテル代込みで一日２千円くらいで
すごせる。コテージから２０歩歩けば海、といったロケーション。
容易に想像できるが安い部屋はやっぱボロい（笑）。
実は来週からここに行ってきます。滞在をギリアイル島にするかギリメノ島に
するかはまだ決まっていない。今回飛行機チケットが\62,000だったので
総費用は10万くらいだと思う。
国際線1日、移動1日滞在丸3日くらいで一人15万だとやっぱりアジア。
高級ホテルや塩辛くない真水シャワーを求めるのはこの価格ではちとつらい。
・タイ：タオ島の脇にあるナンユアンダイブリゾート
３つの島がひとつの砂浜でつながっている。ダイバーの聖地といわれて
いるだけあって魚がすごく多い。サムイ島から船で行く。
ホテルが１つだけあってものすごく人気があるが、ちとボロいのが難点。
・インドネシア：ロンボク島の北西にあるギリ３島のどれか。
バリからPerama Travel社等シャトルバス＋船で行く。欧米では昔
から有名なリゾート。
なんといっても滞在費が安い。ホテル代込みで一日２千円くらいで
すごせる。コテージから２０歩歩けば海、といったロケーション。
容易に想像できるが安い部屋はやっぱボロい（笑）。
実は来週からここに行ってきます。滞在をギリアイル島にするかギリメノ島に
するかはまだ決まっていない。今回飛行機チケットが\62,000だったので
総費用は10万くらいだと思う。
>>874
その予算、日程で行ける英語圏のビーチ：ケアンズ、ゴールドコースト、グレートバリアリーフ
その予算、日程で行ける英語圏のビーチ：ケアンズ、ゴールドコースト、グレートバリアリーフ
877 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 14:13:12 ID:Mj+8lkN5
オーストラリアってヌーディストビーチあるよね。
ちょっと冒険して行ってみるのも良いかも・・・
ちょっと冒険して行ってみるのも良いかも・・・
878 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 16:51:56 ID:l3Lksp3V
お願いしますm(__)m
予算 １０万以内
３０代 女、1人
ツアー参加 経験無し
旅行で癒されたいです。
時期は お金がたまりしだいです。
年内おk
ふらふらっと、マニラ三回行きました。
岡山なんで
関空まで
高いです。
予算 １０万以内
３０代 女、1人
ツアー参加 経験無し
旅行で癒されたいです。
時期は お金がたまりしだいです。
年内おk
ふらふらっと、マニラ三回行きました。
岡山なんで
関空まで
高いです。
879 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 17:20:50 ID:8CmBUybh
881 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 18:04:47 ID:kseo62Rq
マニラ三回って･･･
マニラなんかに何しに行くの？
マニラなんかに何しに行くの？
882 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 18:08:09 ID:Mj+8lkN5
883 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 18:25:28 ID:VHitC6Sc
？
>>878
ふらっといっても大丈夫な台湾はいかがでしょう？
食事でもマッサージでも癒されますよー。
ただしく9,10月は台風に気をつけてね。
岡山ー関空リムジンバス 往復7500円
関空ー台北 35110円（ＪＡＬ）
台北での宿 1500円からあるが、癒されたいとのことなので7000円予算
×3泊 21000円
食事・現地交通費・お土産代など
36390円
10万円におさまりました。
ツアーや格安チケットとか探せばもっと安くでいけるかな？
ふらっといっても大丈夫な台湾はいかがでしょう？
食事でもマッサージでも癒されますよー。
ただしく9,10月は台風に気をつけてね。
岡山ー関空リムジンバス 往復7500円
関空ー台北 35110円（ＪＡＬ）
台北での宿 1500円からあるが、癒されたいとのことなので7000円予算
×3泊 21000円
食事・現地交通費・お土産代など
36390円
10万円におさまりました。
ツアーや格安チケットとか探せばもっと安くでいけるかな？
885 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 19:19:12 ID:Mj+8lkN5
台湾３泊４日１０マンは出す気になれないな・・・
おとなしくツアーにした方が良い
おとなしくツアーにした方が良い
887 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 01:36:07 ID:h3Ctrm1I
【行き先】ヨーロッパ
【季節】 年末年始
【期間】 １週間前後
【予算】 ２０万円以下
【ツアーか、個人手配か】 個人手配
【年齢・性別】 ２７ 男
【人数】 １人
【旅行歴】 イギリス、イタリア、フランス、ベルギー、オランダ、スペイン、フィンランド、ドイツ、ヴァティカン、
エジプト、オーストラリア、シンガポール、中国、韓国、インドネシア、タイ、台湾、マレーシア、フィリピン、
アメリカ、カナダ、メキシコ、ロシア、スリランカ、モルディブ
【備考】 英語力はだいたい意思の疎通は図れるといったレベルです。
遺跡や街並や自然を見るのが好きです
【季節】 年末年始
【期間】 １週間前後
【予算】 ２０万円以下
【ツアーか、個人手配か】 個人手配
【年齢・性別】 ２７ 男
【人数】 １人
【旅行歴】 イギリス、イタリア、フランス、ベルギー、オランダ、スペイン、フィンランド、ドイツ、ヴァティカン、
エジプト、オーストラリア、シンガポール、中国、韓国、インドネシア、タイ、台湾、マレーシア、フィリピン、
アメリカ、カナダ、メキシコ、ロシア、スリランカ、モルディブ
【備考】 英語力はだいたい意思の疎通は図れるといったレベルです。
遺跡や街並や自然を見るのが好きです
889 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 01:59:49 ID:gY53G53f
>>887 スレタイ見た？
890 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 02:59:57 ID:M7zgC5Mz
ニュージーランドって行ったことないんだけど、どんな感じのとこなの？
大自然を満喫しに行くところ？
日本で言えば北海道？
大自然を満喫しに行くところ？
日本で言えば北海道？
891 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 04:52:35 ID:6fF9QSpZ
【行き先】 東欧～ドイツを中心に
【季節】 12月or2～3月
【期間】 1ヶ月近く
【予算】 35万
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 男 22
【人数】 1人
【備考】 アドバイスいただきたいことは、欧州に行く時期についてです
冬の欧州は日照時間が短く雨や曇りが多い上、多くの施設が閉まっているため
面白くない、と聞いたのですが、やはりおススメできないほどの様子なのでしょうか？
上記の二つの時期に行くとしたらどちらがベターでしょうか？
【季節】 12月or2～3月
【期間】 1ヶ月近く
【予算】 35万
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 男 22
【人数】 1人
【備考】 アドバイスいただきたいことは、欧州に行く時期についてです
冬の欧州は日照時間が短く雨や曇りが多い上、多くの施設が閉まっているため
面白くない、と聞いたのですが、やはりおススメできないほどの様子なのでしょうか？
上記の二つの時期に行くとしたらどちらがベターでしょうか？
893 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 05:01:21 ID:6fF9QSpZ
なるほどーありがとうございます
逆に日本人で混むこともあるかもですねｗ
あと冬の欧州のデメリットについてはどの程度の影響ですか？
逆に日本人で混むこともあるかもですねｗ
あと冬の欧州のデメリットについてはどの程度の影響ですか？
>>893
2～3月に自分は行ったことないけど、ポーランド在住の友達によると、
冬は安くてもおすすめしないと言ってたよ。
893にあなたが書いている通り天候もよくないし、交通も乱れるからじゃない？
ドイツ～東欧も範囲が広いし、目的にもよるよ。
2～3月に自分は行ったことないけど、ポーランド在住の友達によると、
冬は安くてもおすすめしないと言ってたよ。
893にあなたが書いている通り天候もよくないし、交通も乱れるからじゃない？
ドイツ～東欧も範囲が広いし、目的にもよるよ。
>>891
12月はバーゲンシーズンで買い物だけが楽しいｗ
2－3月は観光客が少ないので施設の改修等が行われていることが多い。
どっちも気候はイマイチだが、強いて言えば12月の方がマシ。
3時過ぎたら暗くなるけどねｗ
12月はバーゲンシーズンで買い物だけが楽しいｗ
2－3月は観光客が少ないので施設の改修等が行われていることが多い。
どっちも気候はイマイチだが、強いて言えば12月の方がマシ。
3時過ぎたら暗くなるけどねｗ
896 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 17:34:48 ID:Yo9Aw/y7
>>875
両方いいとこだけどビーチはギリメノがきれいと思うなー。
人が少なくて静かなところがいい人はギリメノ。
そこそこローカルでのんびりした雰囲気だとギリアイル。
つーか、二つとも泊まってみれば？
両方いいとこだけどビーチはギリメノがきれいと思うなー。
人が少なくて静かなところがいい人はギリメノ。
そこそこローカルでのんびりした雰囲気だとギリアイル。
つーか、二つとも泊まってみれば？
898 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 16:26:08 ID:Rn5pOx+B
お願いします
【行き先】 ヨーロッパの地中海沿岸か、アジアのリゾート地
【季節】 来年の６～７月を予定
【期間】 一ヶ月くらい
【予算】 50万～60万
【ツアーか、個人手配か】 個人手配を希望
【年齢・性別】 ２２歳 女
【人数】 一人
【旅行歴】 一人旅は初めてです。
【備考】
まったりのんびりできて、一人でも浮かない場所を希望します。
あと、食べ物がおいしい所がいいです～
オススメの旅行先ありますか？
【行き先】 ヨーロッパの地中海沿岸か、アジアのリゾート地
【季節】 来年の６～７月を予定
【期間】 一ヶ月くらい
【予算】 50万～60万
【ツアーか、個人手配か】 個人手配を希望
【年齢・性別】 ２２歳 女
【人数】 一人
【旅行歴】 一人旅は初めてです。
【備考】
まったりのんびりできて、一人でも浮かない場所を希望します。
あと、食べ物がおいしい所がいいです～
オススメの旅行先ありますか？
イタリア フランス スペイン
900 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 19:25:08 ID:s1Zhs8Eb
フランス飯うまいか？
>>900
三食ヌガー
三食ヌガー
902 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 22:41:54 ID:PtxooE1H
>>898
気が早くないか？
気が早くないか？
903 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 22:56:03 ID:PtxooE1H
905 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 23:37:53 ID:Rn5pOx+B
906 ：異邦人さん：2009/09/15(火) 23:42:21 ID:Rn5pOx+B
>>906
個人的には南仏が好きだけど、その３国の中では物価が高い。
イタリアはナンパがすごいので、女一人でのんびりって点でいうとやっぱりスペインかな。
>>907のポルトガルもいい。スペインよりさらに物価が安くさらに田舎なのでのんびりできる。
但し英語が通じにくいので、ポルトガル語かスペイン語をカタコト程度覚えて行った方がいい。
個人的には南仏が好きだけど、その３国の中では物価が高い。
イタリアはナンパがすごいので、女一人でのんびりって点でいうとやっぱりスペインかな。
>>907のポルトガルもいい。スペインよりさらに物価が安くさらに田舎なのでのんびりできる。
但し英語が通じにくいので、ポルトガル語かスペイン語をカタコト程度覚えて行った方がいい。
>>898
欧州は出てるので、アジアのリゾート地だとバリ島がちょうどオンシーズンです。
ちょうどビザも一ヶ月だし。
スペインに比べても3分の1くらいで旅費抑えられるけど、
女性一人旅だとナンパが激しいのが難かも。
過去レス（>>774とか）あたりに情報あります。
欧州は出てるので、アジアのリゾート地だとバリ島がちょうどオンシーズンです。
ちょうどビザも一ヶ月だし。
スペインに比べても3分の1くらいで旅費抑えられるけど、
女性一人旅だとナンパが激しいのが難かも。
過去レス（>>774とか）あたりに情報あります。
あと、ヨーロッパで出てないとこだとクロアチアは？
イタリアと比べても治安いいし、物価も上昇中だけどまだそれほど高くない。
一ヶ月あるんだったらドブロヴニクやスプリットはもちろん、島々を巡っても。
飯も美味しいし。地中海じゃなくてアドリア海だけどインクみたいに真っ青で美しい。
イタリアと比べても治安いいし、物価も上昇中だけどまだそれほど高くない。
一ヶ月あるんだったらドブロヴニクやスプリットはもちろん、島々を巡っても。
飯も美味しいし。地中海じゃなくてアドリア海だけどインクみたいに真っ青で美しい。
911 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 04:17:17 ID:cCxbqcox
>>911
今時クロアチアの主要観光地なんて充分整備されてるし、下調べさえちゃんとしとけば初心者でも余裕だろ。
観光地での英語通用度だってスペインより高いくらいだ。元質問者の条件ならオレも
スペイン地中海沿いをすすめた上でイタリアとクロアチアのアドリア海沿岸も提案する。
今時クロアチアの主要観光地なんて充分整備されてるし、下調べさえちゃんとしとけば初心者でも余裕だろ。
観光地での英語通用度だってスペインより高いくらいだ。元質問者の条件ならオレも
スペイン地中海沿いをすすめた上でイタリアとクロアチアのアドリア海沿岸も提案する。
>>898
上でも書いてる人がいるけど、スペインのアンダルシア地方～ポルトガルをすすめてみる
マドリッド→トレド→コルドバ→グラナダ→ネルハ→セビリア→ポルトガルのリスボン･･･
上は去年自分がまわったコースだけど、まったりしたいい旅になった
トレドの街やアルハンブラ宮殿ほか世界遺産もいくつかあるし
女性ひとり旅なら、どこを撮っても絵になる白い村めぐりなんかもいいかもね
個人的にはポルトガルがすごく気に入った（雰囲気、人、食事、スイーツ笑）
上でも書いてる人がいるけど、スペインのアンダルシア地方～ポルトガルをすすめてみる
マドリッド→トレド→コルドバ→グラナダ→ネルハ→セビリア→ポルトガルのリスボン･･･
上は去年自分がまわったコースだけど、まったりしたいい旅になった
トレドの街やアルハンブラ宮殿ほか世界遺産もいくつかあるし
女性ひとり旅なら、どこを撮っても絵になる白い村めぐりなんかもいいかもね
個人的にはポルトガルがすごく気に入った（雰囲気、人、食事、スイーツ笑）
914 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 12:29:29 ID:qMBSkUlb
女一人でヨーロッパ行きたいと思ってるのですが、初めての海外だとどのあたりがオススメですかね？
見たいものがイタリアに集中してるので、今のところイタリアに行こうか計画中ですが、どうしようか迷ってます
ちなみに外国語は全く出来ませんが、やっぱり少しくらい勉強した方が良いですかね？
見たいものがイタリアに集中してるので、今のところイタリアに行こうか計画中ですが、どうしようか迷ってます
ちなみに外国語は全く出来ませんが、やっぱり少しくらい勉強した方が良いですかね？
>>914
行きたいところに行くのが一番。
イタリアなら初心者の女一人旅でも難しくない。
ナンパは無視してれば、あとは防犯さえしっかりしていればそんなに怖くないし。
不安ならば、ローマ以北で比較的治安の良い町に絞ればいい。
語学は、せめて観光に必要な定型文と単語くらいは覚えていくべき。
イタリアの有名観光地では英語は通じるけど、日本語は通じない。
一人旅だとトラブル対処は全部自分でしなければならないから、
語学力はもちろん、コミュニケーション力が求められるよ。
あと、挨拶とお礼くらいは現地語で言う方が事がスムーズに運ぶ。
行きたいところに行くのが一番。
イタリアなら初心者の女一人旅でも難しくない。
ナンパは無視してれば、あとは防犯さえしっかりしていればそんなに怖くないし。
不安ならば、ローマ以北で比較的治安の良い町に絞ればいい。
語学は、せめて観光に必要な定型文と単語くらいは覚えていくべき。
イタリアの有名観光地では英語は通じるけど、日本語は通じない。
一人旅だとトラブル対処は全部自分でしなければならないから、
語学力はもちろん、コミュニケーション力が求められるよ。
あと、挨拶とお礼くらいは現地語で言う方が事がスムーズに運ぶ。
916 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 12:37:36 ID:zeA+fYIe
>>914
初海外で個人手配一人旅で英語が全くできないのはきつい
ホテル、空港、駅、買い物時に必要な英単語は覚えろ
まあどうせ英語もダメなら初めからイタリア語覚えた方がいいかもなw
ある程度リスニングもできないとなぁ
今回はイタリアだけにしとけば？
ていうかフリーのツアーをお勧めする
初海外で個人手配一人旅で英語が全くできないのはきつい
ホテル、空港、駅、買い物時に必要な英単語は覚えろ
まあどうせ英語もダメなら初めからイタリア語覚えた方がいいかもなw
ある程度リスニングもできないとなぁ
今回はイタリアだけにしとけば？
ていうかフリーのツアーをお勧めする
918 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 14:24:36 ID:6QBMGvjT
物価が安く、比較的に日本から近い。
そんな場所に行きたいです
そんな場所に行きたいです
919 ：911：2009/09/16(水) 14:26:04 ID:cCxbqcox
920 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 14:28:29 ID:j7bQ2T1P
921 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 14:30:56 ID:6QBMGvjT
922 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 21:05:59 ID:VBxUUgJg
>>898で質問した者です。
みなさんご丁寧な回答ありがとうございます。
>>907>>908
ポルトガルですか～食事に魚介類が多いとは初耳です！
スペインより物価が安いのは魅力的ですね
候補に入れて一度ネットで調べてみます！
みなさんご丁寧な回答ありがとうございます。
>>907>>908
ポルトガルですか～食事に魚介類が多いとは初耳です！
スペインより物価が安いのは魅力的ですね
候補に入れて一度ネットで調べてみます！
923 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 21:16:27 ID:VBxUUgJg
>>908>>909
バリ島は私も気になっていた場所でした！
スペインの３分の１に旅費が抑えられるのはとてもいいですね～
実は、来年ヨーロッパとアジア１ヶ月ずつ旅行したいと思って
いるので是非とも調べてみます～。
あとクロアチアですか！
アドリア海のインクみたいな青い海…めちゃくちゃ気になりますww
バリ島は私も気になっていた場所でした！
スペインの３分の１に旅費が抑えられるのはとてもいいですね～
実は、来年ヨーロッパとアジア１ヶ月ずつ旅行したいと思って
いるので是非とも調べてみます～。
あとクロアチアですか！
アドリア海のインクみたいな青い海…めちゃくちゃ気になりますww
924 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 22:08:45 ID:VBxUUgJg
遅くなりましたが…
>>913
ポルトガル人気ですね！
ついさっきまでポルトガルはノーマークだったので
とても新鮮な意見がきけて良かったです
１ヶ月もあるので、スペインのアンダルシア地方～ポルトガル
なら十分回れそうですね～検討してみますw
みなさんの意見を参考にして、いい旅にしたいと思います！
ご回答いただいたみなさん、ご親切にありがとうございました！
>>913
ポルトガル人気ですね！
ついさっきまでポルトガルはノーマークだったので
とても新鮮な意見がきけて良かったです
１ヶ月もあるので、スペインのアンダルシア地方～ポルトガル
なら十分回れそうですね～検討してみますw
みなさんの意見を参考にして、いい旅にしたいと思います！
ご回答いただいたみなさん、ご親切にありがとうございました！
【行き先】欧州
【季節】８月後半
【期間】一週間以内
【予算】20万
【ツアーか、個人手配か】ツアー
【年齢・性別】22歳 男女
【人数】二人
【旅行歴】なし
【備考】全くの海外素人の二人です。
語学も学校で習った英語程度で、割りと楽観的でいます。
歴史や文化を感じる建築物や、特に旧市街などの世界遺産に興味があります。
食事についてはほぼ諦めていて、買い物もする気はないです。
彼女との旅行ですがいい格好をするつもりはないですが、さすがに治安の悪いところは不安です。
【季節】８月後半
【期間】一週間以内
【予算】20万
【ツアーか、個人手配か】ツアー
【年齢・性別】22歳 男女
【人数】二人
【旅行歴】なし
【備考】全くの海外素人の二人です。
語学も学校で習った英語程度で、割りと楽観的でいます。
歴史や文化を感じる建築物や、特に旧市街などの世界遺産に興味があります。
食事についてはほぼ諦めていて、買い物もする気はないです。
彼女との旅行ですがいい格好をするつもりはないですが、さすがに治安の悪いところは不安です。
926 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 22:18:46 ID:T1aXcz/N
>>925
ローマ
ローマ
927 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 22:22:30 ID:PqK+bOYP
>さすがに治安の悪いところは不安です。
っていうからローマやばくない?
8月ならエジンバラ、ストックホルム。
だが、8月に20万のツアーは無い。
っていうからローマやばくない?
8月ならエジンバラ、ストックホルム。
だが、8月に20万のツアーは無い。
928 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 22:47:15 ID:T1aXcz/N
ローマは治安は悪くない
22歳だろ？
22歳だろ？
>>928
相談者が若くてもローマは治安いいとはいえない。
相談者が若くてもローマは治安いいとはいえない。
930 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 23:34:02 ID:o8OUrD5Q
931 ：異邦人さん：2009/09/16(水) 23:38:24 ID:+f41tKIo
ツアーだったら語学、治安にあまり心配はいらないと思うが
8月下旬に20万という予算と、1年後まで彼女と続いているかの方が心配。
8月下旬に20万という予算と、1年後まで彼女と続いているかの方が心配。
>1年後まで彼女と続いているかの方が心配。
確かにwww
確かにwww
>>931
自分もそれ思ったw
自分もそれ思ったw
だから比較的直前までキャンセル料がかからないものを探したほうがいいかもね
早割り系のチケットは買った直後から50%とかとられるからな
金額については、、、まあ場所を選ばなければ激安ツアーもあるさ
韓国中国インドもいいとこあるよ。インドはきついっちゃきついが英語の通用度高い
逆に結婚が決まって式代で旅行できなくなったりして
早割り系のチケットは買った直後から50%とかとられるからな
金額については、、、まあ場所を選ばなければ激安ツアーもあるさ
韓国中国インドもいいとこあるよ。インドはきついっちゃきついが英語の通用度高い
逆に結婚が決まって式代で旅行できなくなったりして
一人20万円の予算だと思うけど、ヨーロッパは厳しいのでは。
イギリスの安いと思われる6日間のツアーでも、８月末なら20万超えちゃう。
時期を冬にするとか、予算を増やさないと。
イギリスの安いと思われる6日間のツアーでも、８月末なら20万超えちゃう。
時期を冬にするとか、予算を増やさないと。
もちろん一人20万以内ですが、ヤフートラベルとかで見ると一週間で15万位であるのですが見方間違ってます？
インドは興味あるのですが、初海外ではちょっと不安です。ローマも治安が悪いと聞いたことがあります。
いずれは中南米やアフリカなど行きたいです。
付き合って五年になるので別れることはないと思いますｗ
インドは興味あるのですが、初海外ではちょっと不安です。ローマも治安が悪いと聞いたことがあります。
いずれは中南米やアフリカなど行きたいです。
付き合って五年になるので別れることはないと思いますｗ
939 ：異邦人さん：2009/09/17(木) 21:55:43 ID:LD8iDvRR
940 ：異邦人さん：2009/09/17(木) 23:51:28 ID:UtTBViH8
【行き先】 どこでも
【季節】 11月
【期間】 5日間
【予算】 ～5,6万
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも
【年齢・性別】 男
【人数】 二人
【旅行歴】 二人とも海外は初。
【備考】 治安があまりにも悪くなければ何でもOKです。
【季節】 11月
【期間】 5日間
【予算】 ～5,6万
【ツアーか、個人手配か】 どちらでも
【年齢・性別】 男
【人数】 二人
【旅行歴】 二人とも海外は初。
【備考】 治安があまりにも悪くなければ何でもOKです。
941 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 00:26:41 ID:t1XmEFqm
>>940
台湾にすれば？
台湾にすれば？
942 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 00:35:43 ID:kQ5z1RTH
【行き先】ベトナム、タイ以外
【季節】 特になし
【期間】５日～７日程度
【予算】１０万(別途こずかい)
【ツアーか、個人手配か】終日自由のツアー希望
【年齢・性別】 ２０歳・女
【人数】ひとり
【旅行歴】ベトナム４日のみ
【備考】 ベトナムは交通やお金がわかりやすかったと思います。
刺繍などのアジアン雑貨が気に入りました。
ベトナムのようなかわいい雑貨があり、日本から直行便で行ける場所が希望です。
中１英語程度しかできません。
買い物しながら気軽に観光もしたいです。
難しいかと思いますが、皆様が知っている国がありましたら教えて下さい。
おねがいします。
【季節】 特になし
【期間】５日～７日程度
【予算】１０万(別途こずかい)
【ツアーか、個人手配か】終日自由のツアー希望
【年齢・性別】 ２０歳・女
【人数】ひとり
【旅行歴】ベトナム４日のみ
【備考】 ベトナムは交通やお金がわかりやすかったと思います。
刺繍などのアジアン雑貨が気に入りました。
ベトナムのようなかわいい雑貨があり、日本から直行便で行ける場所が希望です。
中１英語程度しかできません。
買い物しながら気軽に観光もしたいです。
難しいかと思いますが、皆様が知っている国がありましたら教えて下さい。
おねがいします。
943 ：異邦人さん：2009/09/18(金) 01:54:25 ID:1h9jTk3t
>>942
>(別途こずかい)
ってことは10万で航空券とホテルパックに使ってフランス行ける。
ベトナムに影響を与えたおしゃれ大国だから行ってみる価値はある。
無理なら上海プラス蘇州。美しい刺繍の街だよ。
>(別途こずかい)
ってことは10万で航空券とホテルパックに使ってフランス行ける。
ベトナムに影響を与えたおしゃれ大国だから行ってみる価値はある。
無理なら上海プラス蘇州。美しい刺繍の街だよ。
> (別途こずかい)
こ づ かい だから。
20歳にもなったら正しい日本語覚えような。
こ づ かい だから。
20歳にもなったら正しい日本語覚えような。
こういう質問と関係ないことで突っ込みを入れるの好きじゃないな。
雑貨に直行便だと自分もバリしか思いつかない。
もの売りがうるさいって聞いてるから、あまり薦めたくないけど。
雑貨に直行便だと自分もバリしか思いつかない。
もの売りがうるさいって聞いてるから、あまり薦めたくないけど。
>>947
クタとかキンタマーニとか特定なとこ除いたらそんなひどくないです。＞物売り
その場合もガン無視すれば大丈夫。
個人的にはベトナムの方が客引きとか物売り強引だった記憶があるので、
ベトナムで大丈夫な人だったら許容範囲じゃないかなー、と。
クタとかキンタマーニとか特定なとこ除いたらそんなひどくないです。＞物売り
その場合もガン無視すれば大丈夫。
個人的にはベトナムの方が客引きとか物売り強引だった記憶があるので、
ベトナムで大丈夫な人だったら許容範囲じゃないかなー、と。
949 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 00:01:34 ID:VdJ7PchL
>>942
とりあえず香港でも行ってみればぁ
とりあえず香港でも行ってみればぁ
950 ：942：2009/09/19(土) 00:57:39 ID:knLfDF8O
皆さんありがとうございます。
フランス・上海・バリ島・香港どれもよさそうですね。
みなさんの意見を踏まえて考えたいと思います。
フランス・上海・バリ島・香港どれもよさそうですね。
みなさんの意見を踏まえて考えたいと思います。
951 ：異邦人さん：2009/09/19(土) 01:01:24 ID:63ZAE96p
招待券貰ったから、今日「旅行博」逝こうと思うんだが
面白い？
つーか、なにしてんの？
モーターショウみたくコンパニオン鑑賞も楽しめそう？
面白い？
つーか、なにしてんの？
モーターショウみたくコンパニオン鑑賞も楽しめそう？
天下り団体の催しがおもしろいわけねえだろｗ ゴクローさんだね。
お姉ちゃんは水着じゃなくて民族衣装。
なんの役にも立たない、各国観光局の資料は山のようにもらえるよ。
お姉ちゃんは水着じゃなくて民族衣装。
なんの役にも立たない、各国観光局の資料は山のようにもらえるよ。
953 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 16:36:10 ID:jskTS/28
【行き先】ドイツ中心でお願いします
【季節】 お正月に
【期間】 １０日前後でお願いします
【予算】 3０万
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 男 ８９歳
【人数】 1人
小生初めての海外旅行でありますので
宜しくお願いします
【季節】 お正月に
【期間】 １０日前後でお願いします
【予算】 3０万
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 男 ８９歳
【人数】 1人
小生初めての海外旅行でありますので
宜しくお願いします
年齢が嘘くさい
955 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 17:01:32 ID:srRzfceJ
956 ：異邦人さん：2009/09/20(日) 17:14:17 ID:jskTS/28
やはり寒いですか
有難う御座います
今生の最後にと思いったったのですが、このお正月は諦めます
まだ元気であったなら春 夏に行きたいと思います 有難う御座いました
有難う御座います
今生の最後にと思いったったのですが、このお正月は諦めます
まだ元気であったなら春 夏に行きたいと思います 有難う御座いました
958 ：異邦人さん：2009/09/21(月) 20:36:25 ID:0eSSgXEh
>>946
文部省の定めた要綱だとすべて「ず」表記になっていたはず。
しかしそれではかわいそうだから特別に「づ」が許可されているんだよ。
バカなのはお前だ。>>947も知識がなかったようだからダメ出ししておく。
「じ」「ず」を用いて書くものを本則とし、「せかいぢゅう」「いなづま」のように「ぢ」「づ」をもちいて書くこともできるものとする。
文部省の定めた要綱だとすべて「ず」表記になっていたはず。
しかしそれではかわいそうだから特別に「づ」が許可されているんだよ。
バカなのはお前だ。>>947も知識がなかったようだからダメ出ししておく。
「じ」「ず」を用いて書くものを本則とし、「せかいぢゅう」「いなづま」のように「ぢ」「づ」をもちいて書くこともできるものとする。
>>958
偉そうに間違った知識を披露する前に、国語辞典の付録にたいてい書いてある
「現代仮名遣い」を確認しましょう
「ぢ」「ず」の仮名遣いは、今でも小学校5年生で習う事項ですよ
現代仮名遣い
昭和61年（1986年）７月１日内閣告示第１号
（中略）
５ 次のような語は、「ぢ」「づ」を用いて書く。
(1)同音の連呼によって生じた「ぢ」「づ」
例 ちぢみ(縮) （中略）
(2)二語の連合によって生じた「ぢ」「づ」
例 はなぢ(鼻血) （中略） おこづかい(小遺) （後略）
偉そうに間違った知識を披露する前に、国語辞典の付録にたいてい書いてある
「現代仮名遣い」を確認しましょう
「ぢ」「ず」の仮名遣いは、今でも小学校5年生で習う事項ですよ
現代仮名遣い
昭和61年（1986年）７月１日内閣告示第１号
（中略）
５ 次のような語は、「ぢ」「づ」を用いて書く。
(1)同音の連呼によって生じた「ぢ」「づ」
例 ちぢみ(縮) （中略）
(2)二語の連合によって生じた「ぢ」「づ」
例 はなぢ(鼻血) （中略） おこづかい(小遺) （後略）
【行き先】ヨーロッパ、インド、エジプト辺りのどこか
【季節】年末年始
【期間】１４日
【予算】３０万
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】３０♂
【人数】１人
【旅行歴】中国、台湾、韓国、タイ、カンボジア、ベトナム、トルコ
【備考】
英語はほとんど話せません。が、単語やジェスチャーで今まで乗り切ってきました。
子供のころから漠然とイギリスやフランスやイタリアに憧れていました。
近場のアジアで経験を積み、そろそろって感じなのですが、寒さが不安です。
寒くてしかも雨が降っていたりするとその街自体嫌いになってしまう傾向ｗがあるので、
それは避けたいなぁと思ってます。
あと、ヨーロッパに憧れはあるのですが、いい年したオッサンの一人旅の行き先ではないかなぁｗ
とか、オサレさが逆に鼻につく感じではあるのでインドやエジプトを代案として検討しています。
インドもデリー辺りは寒いとか。あと、スーツケースしか持ってないので、インドであれば
バックパックを購入する必要がありそうです。
【興味あるもの】
世界遺産（文化遺産）、庶民の生活
【興味ないもの】
世界遺産（自然遺産）、リゾート、ブランド品とか
【季節】年末年始
【期間】１４日
【予算】３０万
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】３０♂
【人数】１人
【旅行歴】中国、台湾、韓国、タイ、カンボジア、ベトナム、トルコ
【備考】
英語はほとんど話せません。が、単語やジェスチャーで今まで乗り切ってきました。
子供のころから漠然とイギリスやフランスやイタリアに憧れていました。
近場のアジアで経験を積み、そろそろって感じなのですが、寒さが不安です。
寒くてしかも雨が降っていたりするとその街自体嫌いになってしまう傾向ｗがあるので、
それは避けたいなぁと思ってます。
あと、ヨーロッパに憧れはあるのですが、いい年したオッサンの一人旅の行き先ではないかなぁｗ
とか、オサレさが逆に鼻につく感じではあるのでインドやエジプトを代案として検討しています。
インドもデリー辺りは寒いとか。あと、スーツケースしか持ってないので、インドであれば
バックパックを購入する必要がありそうです。
【興味あるもの】
世界遺産（文化遺産）、庶民の生活
【興味ないもの】
世界遺産（自然遺産）、リゾート、ブランド品とか
ちょっと上で、冬のドイツは止めたほうがいいと言われていたけど、イギリスも同様。
博物館とかミュージカルとか確固たる目的があるのならともかく、ばくぜんと街を楽しみたいなら、
冬に行くのは損すぎる。花いっぱいで日の長いイギリスの夏はそれだけ素晴らしいってこと。
年末年始ならイタリアとか南フランスのほうがいい。
まだ３０なんだし、あんまり肩肘張らなくても、ちょっと偵察ぐらいの気持ちで行ってみたら？
博物館とかミュージカルとか確固たる目的があるのならともかく、ばくぜんと街を楽しみたいなら、
冬に行くのは損すぎる。花いっぱいで日の長いイギリスの夏はそれだけ素晴らしいってこと。
年末年始ならイタリアとか南フランスのほうがいい。
まだ３０なんだし、あんまり肩肘張らなくても、ちょっと偵察ぐらいの気持ちで行ってみたら？
>>961-962
ありがとうございます。
>年末年始ならイタリアとか南フランスのほうがいい。
その辺も寒いことには違いないわけですよね？でも、寒い時期に行っても
そこまで損ではないってことでしょうか？
>インドとヨーロッパ。比べるにはかけ離れすぎ。
ですね。まぁあれこれ検討中です。
>世界遺産やリゾート好きなら、エジプトよりモロッコとかチュニジアの方がいいと思う。
えーと、リゾートは興味ないです。
ありがとうございます。
>年末年始ならイタリアとか南フランスのほうがいい。
その辺も寒いことには違いないわけですよね？でも、寒い時期に行っても
そこまで損ではないってことでしょうか？
>インドとヨーロッパ。比べるにはかけ離れすぎ。
ですね。まぁあれこれ検討中です。
>世界遺産やリゾート好きなら、エジプトよりモロッコとかチュニジアの方がいいと思う。
えーと、リゾートは興味ないです。
964 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 11:46:54 ID:qvznO9LG
>>960
ヨーロッパでむちゃくちゃっぽい英語だかむちゃくちゃ通じるですげーって人もいたぞ。単語や文法を考えると逆に通じない。
気の持ちようだろ。ちと先入観あるんじゃないか？ユースホステルとか鉄道旅行や自転車をレールに乗せてるような国だぞ。
ヨーロッパみたいな高いほうが若い奴らはあんま来ないよ。
寒くない時期にヨーロッパ池。ロンドンの寒いの暗いのはちと萎えるぞ。
トルコとカンボジア行ってる時点で初心者じゃない。
ヨーロッパでむちゃくちゃっぽい英語だかむちゃくちゃ通じるですげーって人もいたぞ。単語や文法を考えると逆に通じない。
気の持ちようだろ。ちと先入観あるんじゃないか？ユースホステルとか鉄道旅行や自転車をレールに乗せてるような国だぞ。
ヨーロッパみたいな高いほうが若い奴らはあんま来ないよ。
寒くない時期にヨーロッパ池。ロンドンの寒いの暗いのはちと萎えるぞ。
トルコとカンボジア行ってる時点で初心者じゃない。
【行き先】タイか台湾
【季節】１～３月のどこか
【期間】４日間（タイなら２泊４日、台湾なら３泊４日）
【予算】諸経費込みで15～20万円
【ツアーか個人旅行か】フリーツアー
【年齢・性別】４０代・女
【人数】一人
【旅行歴】ヨーロッパばかり10ヶ国程をツアーで。
【備考】アジアの国に行くのは初めて。歴史のある建物や美術品が好きですが、
今回は短期間でもあり、観光を1・2ヶ所に絞り、街歩きに時間を使いたいです。
何か美味しい物に出会えて、その国らしいものを購入できれば嬉しいと思います。
女一人で浮かずに気楽に街歩きできるのは台湾かなと考えていますが、
異国情緒やその国らしいものはタイのほうがあるのではと決めかねています。
簡単な旅行英語以外はダメですが、簡単な現地語は覚えていくつもりです。
【季節】１～３月のどこか
【期間】４日間（タイなら２泊４日、台湾なら３泊４日）
【予算】諸経費込みで15～20万円
【ツアーか個人旅行か】フリーツアー
【年齢・性別】４０代・女
【人数】一人
【旅行歴】ヨーロッパばかり10ヶ国程をツアーで。
【備考】アジアの国に行くのは初めて。歴史のある建物や美術品が好きですが、
今回は短期間でもあり、観光を1・2ヶ所に絞り、街歩きに時間を使いたいです。
何か美味しい物に出会えて、その国らしいものを購入できれば嬉しいと思います。
女一人で浮かずに気楽に街歩きできるのは台湾かなと考えていますが、
異国情緒やその国らしいものはタイのほうがあるのではと決めかねています。
簡単な旅行英語以外はダメですが、簡単な現地語は覚えていくつもりです。
968 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 15:34:22 ID:qvznO9LG
>>966
タイをお勧めします。
物売りや白タクがウザいし街に清潔感もありませんが
南アジア系の文化を堪能できます。
人生経験の無い小娘じゃないんだからガイドブックをよく読んで乗り切ってください。
何ごとも「百聞は一見にしかず」です。
タイをお勧めします。
物売りや白タクがウザいし街に清潔感もありませんが
南アジア系の文化を堪能できます。
人生経験の無い小娘じゃないんだからガイドブックをよく読んで乗り切ってください。
何ごとも「百聞は一見にしかず」です。
970 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 16:11:25 ID:lrlosDyO
まあガイドブック見れば大体のことはわかる
台湾は物価が高いよ タイより
タイもバンコクやビーチリゾートは安くないが
台湾は物価が高いよ タイより
タイもバンコクやビーチリゾートは安くないが
971 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 17:09:52 ID:L8Aexnmv
スカイダイビングをしたいと思って検索したら、英語のページにサマースペシャル
でＷｅｂ予約なら＄１５９とＴＡＸとあり、日本語ページの案内もあったので
それにすすんだら英語ページには有った料金表も予約ページもなく電話番号が書いてある。
電話したら英語でジャパニーズは＊＊＊－＊＊＊＊にかけろということを言われかけたら
日本人（日系）が出て、税込みで＄１８５と言うのでチップ込みかと聞いたら
チップは別途払うように、Ｗｅｂ料金が希望ならＷｅｂから予約してとの答え。
時間時間が合わず結局行かなかったけど約＄２０の差額って予約の通訳代？
でＷｅｂ予約なら＄１５９とＴＡＸとあり、日本語ページの案内もあったので
それにすすんだら英語ページには有った料金表も予約ページもなく電話番号が書いてある。
電話したら英語でジャパニーズは＊＊＊－＊＊＊＊にかけろということを言われかけたら
日本人（日系）が出て、税込みで＄１８５と言うのでチップ込みかと聞いたら
チップは別途払うように、Ｗｅｂ料金が希望ならＷｅｂから予約してとの答え。
時間時間が合わず結局行かなかったけど約＄２０の差額って予約の通訳代？
＞966です。
やはりどちらもそれぞれ捨てがたい…出来れば両方行きたい。
人のウザさや衛生面のヤバさの話で、むしろタイに心魅かれたものの、
初アジアであれば、刺激があるタイより、あまり気を張らない台湾が良いかな。
…と、思っていたら昨日タイの王様が入院したようですね。
王様に不測の事態があれば、タイの治安が悪化しそうなので、
先にタイに行っておかないと、今後、行けなくなりそうな気がします。
１～３月の頃のタイ情勢をみて、大丈夫そうであればタイ、
危なそうであれば台湾にしようかと思います。レス、ありがとうございました。
やはりどちらもそれぞれ捨てがたい…出来れば両方行きたい。
人のウザさや衛生面のヤバさの話で、むしろタイに心魅かれたものの、
初アジアであれば、刺激があるタイより、あまり気を張らない台湾が良いかな。
…と、思っていたら昨日タイの王様が入院したようですね。
王様に不測の事態があれば、タイの治安が悪化しそうなので、
先にタイに行っておかないと、今後、行けなくなりそうな気がします。
１～３月の頃のタイ情勢をみて、大丈夫そうであればタイ、
危なそうであれば台湾にしようかと思います。レス、ありがとうございました。
973 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 18:00:13 ID:OnYKDsaf
あんた40代のオバサンだろ。
若い男を買いたいなら断然タイだぞ。
たまには男とやりたいんだろww
若い男を買いたいなら断然タイだぞ。
たまには男とやりたいんだろww
974 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 18:15:40 ID:k+oTudXh
>>972
タイの治安ねぇ、クーデターが発生した時も、空港が使えなくなった時も
現地にいましたけど、危険なことなんて全くなかったですよ。
クーデターの時は銀行が１日だったかな？閉まっていたくらいで、何も
変わりませんでしたし。軍人さんが銃を持ってスタバでお茶したりはしてたけど。
まぁ家族や職場は不安だったようですが。
私も初海外はタイでしたけど、地球の歩き方の被害例さえ読んでおけば
楽な国ですよ。
もちろん、台湾もいいです。この2カ国は私も大好きで、何度も行っています。
タイの治安ねぇ、クーデターが発生した時も、空港が使えなくなった時も
現地にいましたけど、危険なことなんて全くなかったですよ。
クーデターの時は銀行が１日だったかな？閉まっていたくらいで、何も
変わりませんでしたし。軍人さんが銃を持ってスタバでお茶したりはしてたけど。
まぁ家族や職場は不安だったようですが。
私も初海外はタイでしたけど、地球の歩き方の被害例さえ読んでおけば
楽な国ですよ。
もちろん、台湾もいいです。この2カ国は私も大好きで、何度も行っています。
タイのクーデーターはいつも笑顔うかべてやってるよな印象ｗ
976 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 20:02:08 ID:qvznO9LG
977 ：異邦人さん：2009/09/22(火) 20:52:25 ID:tdQ3uueJ
自分の目で見て体験して、それでうんざりするも
その猥雑さに魅了されるもまた一興だよ。
その猥雑さに魅了されるもまた一興だよ。
979 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 00:22:25 ID:YE0daU54
11月で退職して命の洗濯をしたいと思っています。最初にビーチリゾートを考えていたのですが
男一人が寂しいので、おすすめがあればい提案してほしいです。
今しかできないという意味ではヨーロッパ周遊なのですが、初海外で一人は無謀ですよね？
行き先】ヨーロッパ周遊orビーチリゾート（南太平洋とか）
【季節】2010以降ならいつでも
【期間 一月以内
【予算】60万～80万
【ツアーか、個人手配か】理想は個人ですが初海外なので不安あり
【年齢・性別】33 男
【人数】1
【旅行歴】国内ツアー
【備考】 英語が通じるとこ、風景や町並みが奇麗なとこに興味あり
男一人が寂しいので、おすすめがあればい提案してほしいです。
今しかできないという意味ではヨーロッパ周遊なのですが、初海外で一人は無謀ですよね？
行き先】ヨーロッパ周遊orビーチリゾート（南太平洋とか）
【季節】2010以降ならいつでも
【期間 一月以内
【予算】60万～80万
【ツアーか、個人手配か】理想は個人ですが初海外なので不安あり
【年齢・性別】33 男
【人数】1
【旅行歴】国内ツアー
【備考】 英語が通じるとこ、風景や町並みが奇麗なとこに興味あり
＞初海外で一人は無謀ですよね？
＞【年齢・性別】33 男
情けない・・orz
とりあえずインドあたりで修行した方がいいかも。
＞【年齢・性別】33 男
情けない・・orz
とりあえずインドあたりで修行した方がいいかも。
981 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 00:50:18 ID:KQ9PEGaD
982 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 01:01:36 ID:YE0daU54
一人ってかいてるだろばか
983 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 01:05:54 ID:FkX+A4cM
984 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 01:34:40 ID:blyV6dGV
【行き先】 アジアかカナダ
【季節】 11月後半
【期間】 5日間
【予算】 15万以内
【ツアーか、個人手配か】 ツアー
【年齢・性別】 30代女
【人数】 一人
【旅行歴】 海外は初めて
【備考】 外国語はまったく話せなくて、初めての海外なのでツアーで行こうと思っています。
アジアのツアーはバンコク（アユタヤ遺跡など）、シンガポール、香港をまわるもので
カナダはナイアガラの滝を見に行くツアーです。
この2つで迷っていますが遺跡と滝、どちらがオススメですか？
985 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 01:55:40 ID:hMTT3eJc
>>966
そこまで出せるなら時期を選んで（１月中旬以降３月前とか）、
タイと台湾に合計２回行けば良いと思います。
街歩きとなると、やはりココはＮＨＫの世界ふれあい街歩きを一度見て
目的地を決めた方が良いかと思ったりもします・・・。
個人的には北京の胡同歩き＆市内にある世界遺産歩きをオススメします。
都会でも良ければ香港の旺角から佐敦までなんかも。
上海周辺を巡るツアー参加も良いと思いますよ。それから雑技団も。
>>979
その予算出せるなら、まずは台湾か香港の３万以内の激安ツアーで海外旅行の予習しようよ。
それから判断する。イキナリ８０万突っ込むよりかはその方が絶対に良いよ。
そこまで出せるなら時期を選んで（１月中旬以降３月前とか）、
タイと台湾に合計２回行けば良いと思います。
街歩きとなると、やはりココはＮＨＫの世界ふれあい街歩きを一度見て
目的地を決めた方が良いかと思ったりもします・・・。
個人的には北京の胡同歩き＆市内にある世界遺産歩きをオススメします。
都会でも良ければ香港の旺角から佐敦までなんかも。
上海周辺を巡るツアー参加も良いと思いますよ。それから雑技団も。
>>979
その予算出せるなら、まずは台湾か香港の３万以内の激安ツアーで海外旅行の予習しようよ。
それから判断する。イキナリ８０万突っ込むよりかはその方が絶対に良いよ。
986 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 02:00:29 ID:RNojuUOI
988 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 02:06:01 ID:Gg8jMnTn
すみません>>988はスレで飼ってる童貞なんです。
990 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 09:06:50 ID:WDdz6Ye9
>>984
滝は11月だと死ぬほど寒いよ。
滝は11月だと死ぬほど寒いよ。
＞984
11月後半で５日間という日程なら、消去法で、自分ならアジアにする。
カナダの11月後半は日が短くてかなり寒いだろうし、時差ボケもキツイと思われ。
加えてナイアガラの滝は、見てきた知りあいによるとガッカリスポットだったそう。
食事も合わないのでは。（自分はアメリカしか知りませんが似たようなものでは）
11月後半で５日間という日程なら、消去法で、自分ならアジアにする。
カナダの11月後半は日が短くてかなり寒いだろうし、時差ボケもキツイと思われ。
加えてナイアガラの滝は、見てきた知りあいによるとガッカリスポットだったそう。
食事も合わないのでは。（自分はアメリカしか知りませんが似たようなものでは）
も一つ追加。
買い物もアジアの方が色々あって楽しめると思う。カナダに比べて物価が安い。
買い物もアジアの方が色々あって楽しめると思う。カナダに比べて物価が安い。
993 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 09:53:05 ID:hMTT3eJc
994 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 12:07:20 ID:gatduS7P
995 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 12:25:43 ID:OMoWtb88
ナイアガラは初夏から夏の晴れた日に行くとそれはそれで楽しかったけど
半日有れば充分だし、曇ってると途端に陰鬱な雰囲気になるから11月はおすすめしない
自分もその時期ならアジア
ナイアガラのアイスワインは美味しいんだけどね
日本の1/4の値段で買えるし
半日有れば充分だし、曇ってると途端に陰鬱な雰囲気になるから11月はおすすめしない
自分もその時期ならアジア
ナイアガラのアイスワインは美味しいんだけどね
日本の1/4の値段で買えるし
996 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 12:25:57 ID:s2WOUqi5
997 ：異邦人さん：2009/09/23(水) 12:28:07 ID:Tv4HU6ef
>>984 遺跡が好きならタイじゃない？食べ物も安いしおいしいし、ナイアガラは11月だと水量が少ないから夏に行ったほうが良いかも。
998 ：984：2009/09/23(水) 12:28:59 ID:blyV6dGV
>>990-993
レスありがとうございます。
死ぬほど寒くてがっかりスポットならアジアツアーがよさそうですね。
1カ国内のツアーも色々探しててみます。
確かに初めてで3カ国だとお金の管理も大変な気がします。。3種類の通貨を持たなくちゃいけないですよね？
もうすこし考えます。ありがとうございました！
レスありがとうございます。
死ぬほど寒くてがっかりスポットならアジアツアーがよさそうですね。
1カ国内のツアーも色々探しててみます。
確かに初めてで3カ国だとお金の管理も大変な気がします。。3種類の通貨を持たなくちゃいけないですよね？
もうすこし考えます。ありがとうございました！
999 ：984：2009/09/23(水) 12:40:17 ID:blyV6dGV
>>994-997
みなさんレスありがとうございます。
アジアの方は3カ国添乗員付きで10万のツアーですので安いかなと思いました。
遺跡にも興味があるので最初はカンボジアもいいなと思いましたが
危険そうでちょっと不安なのでタイがよさそうですね。
ナイアガラは夏がいいんですね。色々教えてくださってありがとうございます。
みなさんレスありがとうございます。
アジアの方は3カ国添乗員付きで10万のツアーですので安いかなと思いました。
遺跡にも興味があるので最初はカンボジアもいいなと思いましたが
危険そうでちょっと不安なのでタイがよさそうですね。
ナイアガラは夏がいいんですね。色々教えてくださってありがとうございます。
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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