△▲△▲エジプト旅行 Part16△▲△▲

1 名前：アヌビス神[] 投稿日：2008/02/25(月) 09:07:57 ID:MBNrUpy9
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　/人 Д /,,＿|.　　　　:: :; ＜ 　おっと、観光客だ。
　 て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;|　　ポーズでも取るか。
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▲△▲△ エジプト旅行 Part15 ▲△▲△
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1203898077/

エジプト旅行の過去ログ

Part1 http://piza.2ch.net/log/oversea/kako/955/955814046.html
Part2 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/967/967422740.html
Part3 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/991/991578683.html
Part4 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1010/10109/1010932251.html
Part5 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1039/10396/1039630941.html
Part6 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048553931/
Part7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1072095851/
Part8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1089724244/
Part9 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1109692822/
Part10 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1122196497/
Part11 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1144159200/
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Part13 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1169627439/
Part14 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1189263716/
Part15 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1203898077/

【エジプト関連ニューススレッド】

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【考古】父子とみられる未盗掘のミイラを発見＝エジプト
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1194794262/

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地崩れしたのってもしかしてシタデルのあたり？

yatto kikokudesu.ima singapore AP kara.
mae sure de sukoshi kakikonde, sonoato sure mitenainode,
nanika situmongaattano kamoshiremasenga, mou mirenakunattemasune.
mou nidoto ejiputo niha ikimasen!!! www

Warota www
Sorega sukosisitara mata (sikaesi sini) ikitaku naru noyo.
Husigito www

>>6
nidotoikanaitte...
naniga attano?
kikokusitekaradeiikara oshiete!

昨日の朝8時くらいに、日本に戻ってきました。
とても、疲れました・・・。
良いところもあったけど、嫌だったところの方が多かったです。
�@街が汚い、臭い。
＊カイロも、ルクソールも、アスワンもゴミが放置状態。
　生ゴミが腐った臭い、スパイスの匂い、ホコリっぽさ、砂埃・・・・。
　衛生面では、がっかりです。遺跡周りのゴミの多さガッカリです。
　街の汚れはともかくとして、遺跡周辺ってのはさすがにね・・・。
　遺跡がメインなんでしょ？って感じなのに。
�Aぼったくりタクシー、ガイド、ホテルの客引き
　こっちは観光客なので、それなりのサービスをしてくれれば、
　多少割高でも、「旅の思い出だから」って気分で、料金も払うし、
　チップも多めに払いますよ。通貨格差も大きいから、こちらの負担って
　大して無いしね。でも、嘘付いてくる奴が多い！
　やっぱ、ベースが、日本の観光客だから、嘘付かれると、非常に気分が悪い。
　最初から、下手に「このサービスを10分で、これくらいかかるんですけど、
　旅の記念に如何ですか？」って言われれば、気持ち良く払ってあげられる金額なのに、
　例え小額でも、嘘っていうか、こっちを騙そう、って感じで応対してくるから、
　非常に気分が悪い。ピラミッド周辺なんか、特にそう。
　せっかくのあれだけの遺跡を、地元民が食い潰してる感じがして、
　かなり気分が悪かった。

�B疲れてる時にも、ホテルの客引きをしてくる。
　高額ツアーに参加させたいんだろうけど、セールストークが画一的。
　こいつら馬鹿か？って程幼稚なセールス。そんなんじゃ、誰も参加しねぇよ、
　って誘い方をしてくる。
　あまりの下らなさに、日本語で「お前ら、交渉が下手よね〜。」って
　言ったら、あいつら日本語がわからないから、とりあえず「うん、うん。」って
　頷いてた。
�Cお土産が、しょぼすぎる。
　特に、ハーン・ハリーリでガッカリ。もらって、喜ぶもんってないじゃん、と。
　アヌビス神の置物とか、有り得ない・・・。もう少し努力しろ！と。
　お土産とかも、重要なエッセンスなのに・・・。

とりあえず、しょうもない交渉ばっかしなくちゃならない風土に
イライラしっ放しでしたｗ

俺はエジプトには向いてないんでしょうねｗ

お疲れ様でした。遺跡が汚いっていやですよね。
暑かったですか？今は日本の夏くらいなのかなあ？
朝や夜は、ジャケットがいるような冷え込みはありました？

>>10
おれも行ったときはそう思ったけど、
数か月もすればまた行きたくなる

ハーンハリーリで25センチの硝子香水入れを10個2000円で購入。
ツアーに組み込まれている専門店で買えば一つ2000円。
全く同じものが10分の1で買えた。
日本に帰ってアウトレットモールのお洒落な雑貨屋で1つ3000円で売っていた。
ほとんどお土産だったからもの凄く好評で争奪戦になった。
口が咲けても1つ200円なんて言えないｗ
商売でも初めようかなあ〜ｗ

>>9
不潔なところが嫌で遺跡を巡りたいだけならツアーに参加した方が楽かもね
余計な交渉とかで時間をとられずに済むし、効率よく回れる
自分でチケット手配して行くならシナイやオアシスなどの自然を満喫するべき

貧乏旅行する方が悪いだろ
高級ホテル（ヨーロッパ各国に比べると落ちるが）に滞在しフロントでタクシーを予約
これだけでホテルの客引きは来ないし、ホテルに所属しているタクシーだからボッタクリはほとんど無い

俺は月末に久しぶりにエジプトに行くよ
今回はツアーで最終日に延泊してシナイ半島に行く
一度クルーズ船に乗ってみたかったので行かれたかたは感想をください

>>15
月末ではなく年末の間違い

どっちだっていいよ。お前の予定なんて

>>13
持って帰る時、割れたりしませんでしたか？
ガラスじゃなくて、割れにくいのもあるようだけど。

香水瓶って　こんなの？
ttp://michio-h.sakura.ne.jp/kaigai-ryokou2/2008-02-01-IMG_3010.jpg

割らずに持って帰るの難しそう・・・。

俺も１５日（昼過ぎ）エジプトから帰国しました。
旅行者に優しい良い国だと思った。街中を歩くのは厳しいけど。
メナハウスオベロイに一泊だけしたんだけど、あれ凄いね。遺跡より感動した。
泊まった部屋は一番端っこで良くはなかったんだけどね。
レセプションの女性が凄い美人だった。
旅行者含めた、エジプトで見たＮＯ.1の美女だったな。

写真ないの？

>>15
貧乏旅行しかしたことないからわかんないんだけど、
ホテルと契約しているタクシーって料金が割高になっていて、
その時点ですでにボッタクリなんてことはないの？

ビルハルツの人ってやっぱり多いんですかね？
ツアーに組まれてる飲食店とかじゃいないですかね？

>>22
高級ホテルに所属する事はお金持ちのお客さんが付き易いのでタクシーの運転手はお得
しかし、適正価格以上のボッタクリなどをするとホテルのイメージが悪くなるので
ホテルとの契約が解除されるので、安心していいと思う

>>21　ホテル内の写真は一枚もとらなかった。
武装警官がいっぱい居すぎて怖かったし。
昔、海外化粧品のＣＭでメイベリンマスカラとかいうのあったと思うんだけど、
あのモデルをやや細面にして少し鼻を高くした感じの女性でしたよ。
グリーンがかったグレーの瞳が魅惑的でした。

>>11
暑かったですね。
まぁ、日本の7月下旬・8月頭くらいの暑さじゃないですかね？
夜は意外と涼しくて、快適でした。クーラーいらない日もありましたね。
まぁ、肌寒さは感じなかったですけど。
もっと内陸部は、寒いのかもしれませんね。
カイロ、ルクソール、アスワンに関しては、
とりあえず、ジャケットは要りませんでした。

>>25

iさん？
イシス神殿で話した人かな？ｗ

アスワンのレストランのトイレで男の子がトイレの前でずっと立ってたんだけど
自分(女)がトイレに入ったとき急に入ってきて片方のトイレを流してスプレーを振り撒いて出ていった

あっちの人は男(店員)でも女子トイレ使うんですかね？

香水ビン、小さいのは軽いから、新聞でゆるめに包んで箱に入れる。
そして硬いスーツケースに入れれば、全く問題なし。
香水が１升も入る重いビンは知りませんよ。（ｗ

25だけど、イシス神殿って行かなかったす。
というより、現地で同じツアーの４人の日本人以外と話しなかった。
一度、日本人に英語で話しかけられたことはあったがｗ
しかし、欧米からの団体旅行客が多いのには驚いたわ。
５０人規模の団体があたりまえなのな。日本の農協がんばれって感じ。

エジプトのエミレーツで行くけど、今日サーチャージの値段確定の通知が来た
驚きの６７０００円だって・・・・・

白砂漠って現地でツアー申し込むと３万円はするよね。
他の国でも砂漠に行く予定があるから、白砂漠は高いみたいなんで、いこうかどうか迷ってます。
白砂漠は特別かな？やっぱいっといたほうがいい？

>>31
現地の白砂漠寝泊りツアーに便乗して1人120LE（＝2400円）だったぞｗ
行き帰りに黒砂漠やクリスタルマウンテンなどいろいろな名所をジープで巡ってもらったし。
まあツアー参加者は5人だったから、自分しか参加者いなかったら12000円だが。
それでも3万円はないと思う

>>30
どっちでも＜驚き＞だけど、、、、
サーチャージだけで　\67,000　なのか
オール込みで 67,000 なのか、
他人に分かる表現してくれよ。（ｗ

>>30
どっちでも＜驚き＞だけど、、、、
サーチャージだけで　\67,000　なのか
オール込みで 67,000 なのか、
他人に分かる表現してくれよ。（ｗ

>>34は>>30を見てサーチャージだけで６．７マンと読解できないんだ・・・

>>33
どう読んでもサーチャージだけの額だと思うんだが･･

サーチャージ込で6.7万なら大喜びだろｗ

>>15
クルーズ船、のんびりできてよかったですよ。
スタッフも親切で感じのいいひとが多かった。
部屋はあんまり広くないしきれいでもなかったけど
（船によるか）しばらくいたら慣れちゃった。
食事は外国人向けというかまあ無難な感じ。
荷物もずっと置きっぱでいいしなにしろ楽。お勧め。

67000円の真実が知りたい。。。

俺は１２月にエミレーツ使うので、67,000円が本当なのか調べに旅行会社に行って聞いてきた
9月中は67,000円ではなく67200円が正解
１２月まで後２回サーチャージの変更があるので凄く困る
エコノミーでサーチャージ込なら約200,000円位になりそう

>>32
ありがとう。その値段を参考にツアー会社探してみます。

できれば、どこで申しこんだか教えてくれませんか？

ちょｗｗ６７０００円て
ツアーでも代金に組み込まれてないとそのくらいかかるんだろうか？
ちなみに１０月エジプト航空なんだが

>>42
エジプト航空のサーチャージは安いよ
２万ぐらいだった
しかし日本に乗り入れている飛行機で一番落ちる可能性が高い
しかも機材がすごく古い
逆にエミレーツは最新型
安心をお金で買う人はエミレーツをお勧め

エジプト航空は「空飛ぶ棺桶」と言われています。

空飛ぶ棺桶落ちたことあるの

今月三回乗ったけど、一度も落ちなかったよｗ

中華航空よりはマシかなぁ・・・

中華が7.18だね
エアインディ4.89
キューバ18.53
エジプト7.60
トルコ6.83

日本乗り入れの中ではエジプトがトップ

>>48
何の数字？　落ちる確率？

個人的にほぼ無視していいほど低い墜落の可能性よりも
欠航・遅延やロストバゲージなどを懸念するべきだと思う・・・

>>50
なので、エジプトよくスターアライアンス入れたなぁと。
拡大化で何でも入れちゃえ的になったのかな、と思うが。

>>41
遅くなってすまない。
自分はバハレイヤオアシス（だっけ）で申し込んだ。
ツアー会社じゃなくて宿が主催するツアーで、その宿のロビーで交渉する。
バス停降りたら向こうから勝手に「サバク、サバクツアー」とか言ってくる。
宿の名前は残念ながら忘れた・・・すまぬ。

>>52
ありがとｗ参考にするわ！

ツアーなのだけれど、アスワンからアブシンベル神殿に行くところが
オプショナルツアーで頼まないとだめ。
でも、人数が揃わず、行けなくなりそう。

オプショナルでいくはずだったツアーは
３時発１４時にホテル、昼食つきだった。

英語のツアーでいいから、前日にホテルで
アブシンベル神殿のバスツアーを申し込むことは出来ますか？

>>54
そういうことは、まず添乗員（つかないなら旅行の催行会社）に聞くのがいいと思う。
それか現地についてすぐに、アブシンベルの日帰りツアーに参加したい旨を、現地ガイドに伝える。
旅行会社によるけど、けっこう情報をくれたりするよ。

現地で代行してるツアー会社のガイドが
オプショナルツアーのリスト（３０種位）くれて勧誘してきたよ。
ちなみに、スカイバードトラベルだった。
一人だと、複数人の１．５倍程度の値段設定。
そういや　一人で１０人乗りのバス使って
アブシンベルに来てたネーチャンいたぞ（外人）。

>>55 >>56
情報ありがとうございました。
アスワンまで行って、アブシンベル神殿を見られないのは
残念すぎると思っていたので
なんとかなりそうなのでホッとしました。

>>57
ん？もう電話で問い合わせたってこと？
上のレスはほんの一部の例なんだから、あなたがなんとかなるかどうかはまだわからないよ
会社が情報をくれるかも、ガイドが勧誘してくるかも、あなたの場合にあてはまるとは限らない
まだ問い合わせてなければ、まず電話してみたら？

エジプトってイスラム圏だと思うけど、拉致関係は問題ないですか？

まあ、まずないだろ。

そんな細い神経じゃ
ふっかけられまくるぞ〜

あっちの人は基本的にガタイがいいけど
中身は温厚に見える。
が、一部チップよこせがうるせーがな。。。

>>59
まずイスラム圏＝誘拐という連想をやめてくださいね
少なくともエジプトでは、交通事故のほうが怖いです

今年の５月にエジプトへ行ったが、歯みがきもミネラルウオーターでするほど気を使っていたのに、
多分サラダなんかを食べたせいで、３日目に食あたりをして、後の４日間は下痢、嘔吐で全く食事がとれず、
げっそりやせて帰ってきた。
ツアーの同行者にもそういう人が何人かいた。
食事は絶望的にまずいし、町は不潔だし、現地人には怪しい人が多かったけど、行ってよかったとは思っている。
海外勤務に憧れている妻に、もし俺が会社からエジプト勤務を命じられたらどうする？って聞いたら、
あなた１人で行ってください。私は絶対にイヤですと言われた。

http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/080922/mds0809222237001-n1.htm

>>63
ほほう・・
こんなマニアックな場所があったのか

文芸作品の舞台となった秘境は確かに魅力的だな・・・。

))62
自分も生野菜とサーモンでやられた
生ものは基本的に避けた方がいいらしい

スークでどうしてもトイレが我慢できなくなって地元の人が案内してくれたトイレに入った
しかし扉を開けてビックリ
あまりの汚さに瞬時に扉を閉めてしまい、申し訳ないけど用をたす気になれなくて詫びた
それでもすごく親切にしてくれて結局は食べもしないレストランに入ってトイレを貸してやってくれと頼んでくれた
売り子やチップくれ攻撃や嘘つきにも頭にきたし腹は壊すで大変だったが
いい想い出のほうが上まわってる

>エジプト、スーダン、リビア３カ国の国境地帯。
なんだこの地獄はｗ

エジプト旅行に行った人の手記に
ジュースの中の氷や、生野菜は徹底的に避けるのに
フルーツは食べる人がいた。
皮をむいて食べるなら、生も大丈夫って
この人は考えていたってことだろうか？

よく生野菜はよせって言われるけれど
それは、生のフルーツも含まれるのでしょうか？

>>68
あのー、なぜ生野菜を避けるのかはわかってますか？
水道水を避けるためですよ
食中毒の面からみても、口に入るまで可食部に人の手が直接触れない皮つきフルーツは安心できる。
なんの不思議もないけどなあ
私は何食べても問題なかったけど、心配な人は熱の通ったものか、生なら皮をむいて食べるもののみ食べたらいいと思う。

イシス神殿は行く価値ある？
クルーズ船の出発時間が早いので、アスワンハイダムと切りかけオベリスクとどちらを選ぶか考えています。

野菜やカットしたフルーツを避けるのは、水道水を避ける目的ではない

何を切ったまな板で、包丁でカットしているのか？　洗う場所がどういう所か？
肉や魚を処理した包丁やボード、ボールをざっと洗い流しただけで使用したり、さばいた手が直接触れる。
シンクは他の食品や残飯がある場所でなんてことが多い
そして、火を通してないから直接細菌が口に入る。

食中毒になるケースはこの経路が多い

自分のナイフでむいたんじゃない？
アルコール持ってたらその場で消毒とか出来るでしょ

>>68>>71
なにわけわかめなこと言ってんのこのひと？

＜エジプト＞外国人観光客ら１９人誘拐　武装した４人組
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080923-00000072-mai-int

>70
個人的には圧倒的にイシス神殿
アスワンハイダムと切りかけオベリスクは、他にいく所もないならついでに行くような所かと

＞＞７５
サンクス

エジプトで腹をこわすのは、あちこちの観光地を飛行機で廻るため
早朝や深夜に起されたり移動したりで体調を崩すってのも有るから
日程に余裕のあるツアーの方がいい

吐き気や熱があったら食中毒だろうが、単に腹が緩いだけってのは
多分胃や腸が疲れてるんだろうな。俺もそうなったわ。

アスワンハイダムと切りかけオベリスク、と
イシスじゃ問題にならないｗもちろんイシス

アスワンハイダムと切りかけナンヤラは現地ツアーに組み込まれてたけど
外で待ってる人多数だったわ

私の参加したエジプトツアー（今年9月）では誰も下痢にならなかった
結構、生の野菜とか果物を食べてたけどね
旅行中一度は下痢になるものだと覚悟してたけど全然平気だったな

http://www.dff.jp/
クリック募金2億円達成記念！！！！！！！！！！！

エジプトだいたい二週間ほどいた。
おれは東南アジアやインドのほうが好きだったな。
いい人多かったけどおもしろさとかめしとか人とか

拉致があったようだけど、アブシンベルからアスワン、ルクソールにかけては危険っていわれているよな。
南部でのツアーバスの都市間移動は、決まった時間に複数台寄せ集まって、
必ず警察か軍の車両が前後固めて同行するもんな。
テロがあっても不思議じゃない

現地の食べ物で腹壊すのは抗体みたいなもんがないからだろ。
例えば、日本の土、近海魚は水銀が多いが、
日本人は抗体みたいなもんを持ってるから平気なんだよ。

>>79
情報サンクス
アスワンで午前中にイシスに行き、午後２時から自由時間があります。
フルーカに乗ろうと考えていますが、２人でいくら位かかりますか？

今回の拉致事件は、外務省にも出てないし、日本じゃあまり騒がれてないようだけど、大丈夫なのかな？
来週行くから不安ではあるが。

大部分の旅行者はカイロ、ルクソールアブシンベル、近郊オアシスぐらいしかいかないから
何の問題もないでしょ

今年実際にカイロに行ったときに、小池百合子がカイロ大卒だったことにふと思い当たった。
こんなにくそ暑く不衛生で、犯罪も多そうな町にあるカイロ大のイメージが急に悪くなったけど、
カイロ大って実際どの程度の大学なのかな？

>>88

俺も一過性のものと思うし、まさにツアーでよく行くアブシンベルまでのコースしか行かないから、あまり悲観せず行ってくるよ。
ありがとう。エジプトはじめてだから緊張しちゃって。

カイロ大はレベル高かったはず。スレチゴメｿ

一年前に持って帰ってきたエジプト紙幣まだクチャイ

水をいくら綺麗に浄水しても、水道管が古くてぼろいからどうにもならない。

だから、水道水で洗濯したらTシャツとか色が付くだろ？

みんないったつもり君ばっかかな？

ホテルで白シャツ洗濯したけど色つかなかったよ？
ホテルだから？

>>4
http://asiaotokoyu.com/BBS_egypt_1.html

このアドレスも書いといてね

>>93
そんなもんホテルによるだろ

それより今ダハブだが水道水が塩水なのが辛い

>>96
シェラトンに泊まるので聞いておくけど室内やお風呂などは綺麗ですか？

>>97
てめえの面よりずっと綺麗

>>97
アホ

ダハブにシェラトンは無い

>>97
アホ

ダハブにシェラトンは無い

地面の下を通ってる水道管って、民間のホテルが作ってるのか？あほかおまえらは・・・

>>99>>100
大切な事なので2回言いました

>>97
ヒルトンの事だろ
シャルム・イッシェーフにもシェラトンは無い
ヒルトンはある
ついでに高級ホテルにはイタリア人観光客多く深夜まで騒いで眠れないぞ

>>103
シャルムイッシェーフにはシェラトンあるぞ

>>101
ホテル内の配管の話をしてるんだろ
アホかおまえは

将来大学の交換留学でカイロ大学にいくかもしれないんですが、治安は大丈夫なんですか…？

>>106
治安はそれほど心配ないと思うが、
それより衛生面の心配をしたほうがいいｗ

小池百合子がそのへんの話をどっかで書いてたな

>>107
あー…生ものは危険なんですよね。
アラビア語圏外だというだけで、親にだいぶ心配されてますwww

エジプトってアラビア語じゃろ？

カイロは治安より交通事故を心配した方がいい
街中がサーキット状態だからなｗ

シャルムエルシェイク行くのにハイアットかリッツカールトン以外ありえるのか?

エジプト航空の乗り心地を教えてください
２５万追加でCにできるけど、パンフレットのシートデーターを見るとシートピッチが１１０ｃｍでエコノミーと比べて３０ｃｍしか変わらないので

エミレーツかカタールで迷っています。
金額はカタールが３万円程安いのですが
ドーハで７時間待ちです。
どちらがお勧めでしょうか。

大韓航空がおすすめですが

チャイナエアでいっちゃいなYO！

>>113
エミレーツのサーチャージを調べると空港税など合わせて８万円越えてしまう。
カタールなら約５万から６万円

>>126
説明が足りなくてすいません。
燃油等込み込みで、年末年始で予約できたチケットの
差額が約３マンなのです。

ただ、ドーハでの待ち時間が長い上にドーハの街にでても
あまり楽しい場所ではないと聞きます。
エミレーツとカタールはどちらも評価が良い航空会社ですが
ランキングを見ると全てにおいてエミレーツが上回っている模様。
どちらを利用すべきか、皆さんだったらと思ってレスしました。

エジプト航空のＣ、Ｆ、ＪＡＬのＣ（普通、シェルフラット）体験者です。
知識者からのレス、指摘があればそちらを優先して下さい。

シートピッチはパンフ通りと思う。（身長１７０ＣＭの私はあと１０ＣＭほしい）
倒れる角度もたいしたことなく、がっかりです。
（持参した空気枕なしでは熟睡できませんでした。）
それでも11時間以上乗るので、Ｙとの違いは大きいと思います。
ちなみに先週、成田〜カイロ（Ｃ）、カイロ〜成田（Ｆ）利用しました。
成田〜カイロ（Ｃ）は日本食有、エビアン１２０ＣＣ位を計３本配給あり。
カイロ〜成田（Ｆ）は日本食なし、ボトル入りのミネラルウオータを要求すると、２リットル入りのボトルがきました。（飲めねーよ）
カイロ空港のラウンジ利用では、チェックイン時に５ラウンジ（イタリアン、イングリッシュ、アメリカンなど）のうち1つ利用可能の券をもらうが、実際には３ラウンジしかない。
食事はパン（クロワッサンなど）のみ。ジュース有。酒当然ナシ。
余談だがエジプト出国時は、出国手続き後の土産物屋でビール販売有（ラマダン中もＯＫ。ハイネケンはUS$1）

>>117
エミレーツをお勧めする
ドバイ空港は広いし、免税店も多い、しかも世界各国で一番安い（ウィスキーやタバコ・時計なども）
３時間ぐらいの待ち時間では足りないぐらい

昨日帰って来ました。
ルクソール→アスワン→アブシンベル→シナイ山→カイロのコース。
空気やトイレは汚いしクソ暑いし飯も合わない。
遺跡も途中から同じに見えてわからなくなるしカイロ博物館は説明は無いわ広すぎるしほぼ物置。
シナイ山はキツいし寒いし登りも下りもいつ到着するのかわからなくて絶望的になる。

また行きたい。
シナイ山以外は。

>>120
シナイ山登ったのいつ？26日なら同じ日に登ってたわ

>>120-121
イシス神殿のライトアップに行った？

>>105
最初に配管の話をふったのはおまえじゃないな・・・

アホかおまえは

配水管の話はもういいよ。

>>120
他は苦痛があってもまた行きたいのに、シナイには行きたくないのはどうして？

>>121
24日だから1日違うわ

>>122
行ってない
ピラミッドのは行ったよ

>>124
きつかったのが第一の理由ｗ
星や日の出はすごく綺麗だったけど
第二に無宗教な自分には場違いと感じたから

シナイ山確かに降りた後の聖カトリーナ見ても何も感じれない…案内人は興奮しながら話をするが、私は政治と宗教の話はしないときめているのでしんどかった

イシスのライトアップに行く日本人少ないだろ
ツアーでもイシスは行かない所多いよな

イシスのライトアップそんなにいいのか。
イシスには行くが、ライトアップに行く時間はない。
残念だ。

ライトアップいいか？
俺はピラミッドの行ったけど、面白くなくて半分寝てたわｗ
日程が一緒だった一家がルクソール神殿のに行ってたんだけど、
ヤッパリ　面白くなかったーって言ってたよ。
オプションで良かったのはディナークルーズだな。
特別に　2階のデッキの前方（操舵室の前）に入れてもらえたんで
一番見晴らしの良い処から、カイロの夜景を30分程楽しませてもらったよ。

ナイル川クルーズ（アスワン〜ルクソール）付のツアーは最高
カイロのディナークルーズより桁違いに良い
>>129も絶対気に入ると思う

ライトアップってみんな同じような内容？
ピラミッドの解説とエジプト史だった
綺麗だったけど33ドルは高い

イスラム圏なのに街中にセクシーランジェリーの店がそこらにあるけど、カイロ博物館にスケスケパンツが展示してあったし昔からそういう国なんだなｗ

>>131
わろたｗ
そうなんだよ、日本では路地裏にひっそりとある「大人の○○」みたいな店にしか
ないようなセクスィランジェリィが、ショーウインドに堂々と、
マネキンのセクスィポーズつきで陳列してあるわけで。
その隣にいやに多く子供服ショップがあったりで、現地の人が夫婦子供仲良くみてたりする。
まるで隣の店で買ったランジェリーで、この子が生まれ、仲良く子供服を見てますみたいな
子孫繁栄の流れがよく理解出来るような並びだった。

>>120
>クソ暑いし
尻洗うとき、クソ触っちゃったのか？（ｗ

自分はライトアップ↓の順で良かった。
アブシンベル>イシス>ルクソール>ピラミッド

　　 　 　 　 lﾐ|
　　　　　 ,(・)(・)､
　 　 _／/　∀　 iヽ_ 　　最後にｗって書く奴は猿以下だって死んだおばあちゃんが言ってたｗ
　　　 　 ヽ,,＿,,ノ
　　　 　 _/　　 〉_

カイロに到着
ラマダン明けで飲食店以外ほとんど休み

それにしても汚い街だね

>>130
ナイル川クルーズのツアーは楽なの？
両親を連れて年末に行こうと考えています。

>>137
130じゃないけど　楽ですよ
ホテルが動くようなものだから、３〜４日間は荷造りしなくていいし、朝はゆっくりできるし、
観光に出る時以外は部屋でもデッキでものんびりできるから普通のツアーに比べて体力を温存できる
部屋のベッドに寝っ転がりながら景色を見るもよし、デッキで午後のティータイムを楽しむもよし
私も両親と行きましたが、喜んでました

>>131-132
というか、女性が堂々とお洒落して見せびらかすことができない
イスラム圏だからこそ、黒いベールやチャドルの下は超ド派手。
エジプトだとまだおとなしくて、シリアやイランの女性下着のお店は
アダルトショップでも見られないような原色レースのTバックばかり･･･

>>138
即レスサンクス
明日にでもクルーズツアーを申し込んできます。
双眼鏡などがあると楽しいかなぁ

夜になったらすごい騒ぎだな
アラブ人はしゃぎすぎ

旅行行きたいのですが、そんなに汚いのですか？場所によるのでは？カイロ
はどんな感じ？

>140
ルクソールで世話になったガイドさんもクルーズがいいって言ってた。
親孝行して来てください。

カイロは不衛生な汚さというより埃っぽい汚さ
まあそれも不衛生だって言われればそれまでだが

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おまいら、芸能人の噂好きだな･･･
つーか、意外とエジプト好きは鬼女が多いのか？

今時おすすめ２ちゃんねるで喜ぶ男の人って・・・

>>143
申し込んできました。
１０日間のツアーです。
敢行されない場合があるので、阪神旅行と日本旅行の2つを選択

>>144
埃が及ぶと書いてエジプトとは良く言ったもんだよな

>>147
すばやいですね
朝晩は冷えるので（船では昼間も）、体調に気をつけてくださいね

エジプト初心者です。
来週、8日間、エジプト旅行（カイロ・ルクソール周辺）を旅します。
その際、靴はビルケンのサンダルを履いていく予定ですが、
その手のサンダルはやめたほうがいいでしょうか？

疲れると思うよ
普段からそれ？
一日どのくらい歩いてる？
そーとー歩く事になるよ
平気ならいいけど

歩きなれたがっちりした靴はいて行けば？
サンダルはリュックに入れとけば？

>>142
街中ゴミだらけ
やっぱり発展途上国なんだってことを気付かされるよ

>>149
朝晩冷えるのは知っていましたが、船でも冷えるとはφ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
飛行機はエジプト航空直行便と設定されていたけど
飛行機のシートや設備はどうですか？

ルクソールのホテルの予約をしたら、西岸ツアー（入場料、昼食込み）
が1人370LEとあったのですが、高い気がするんですが、妥当でしょうか？

時間がないので、車でチャッチャカ周らないといけないので、ツアーなり、
タクシーなりを使わないといけません。

もし、他のホテルでもう少し安いツアーがあったら教えてください。

また、タクシーは半日or一日チャーターするとどれくらいになるのでしょうか。
検索はしてみたのですが、新しい情報があまりないので･･･。

>>151
有り難うございます。
やはり、履きなれたスニーカーで行きます。

それと、もうひとつ質問です。
入国の際に、ビザが必要になりますが、旅行会社より
「現地係員が査証スタンプをパスポートに貼ってお返しします（25ドル）」
と、ありましたが、自分で空港の銀行でビザ代15ドルの印紙を買って、
パスポートに貼り付けてしまっても問題ないのでしょうかね？
普段は個人旅行ばかりで、自分で宿・切符を手配したりしてました。
久々のツアーなのですが、家族分、ビザの手数料を取られると、
ちょっと高額になってしまうので、自分で両替ついでに印紙を購入しようかと考えてます。
それって、ヒンシュク買ってしまうでしょうか？

>>155
今日、旅行会社の方に聞いたのでお答えします。
ビザ取得に時間がかかる場合ツアー全体に迷惑が掛かるがと困るので
止めて欲しいとの事
係員がツアー客全員の分を取得してその後全員で入国手続きするようです。
5人家族でもビザ代負担は5千円ぐらいなので係員に任せたほうが良いのでは

>>154
入場料は含まないで数十LEくらいか
私はハッピーランドってホテルで100LE(一人)、人数多いとそれ以下だったよ。
これでも高いとおもったけど・・
学割じゃないと入場料が高いから行く場所の入場料を調べて判断すると良いと思う。

カイロ３日目にして下痢になった
軽い腹痛は2日目からあったが
その前にダハブに1週間いて大丈夫だったから安心していたのだが
カイロの方が衛生状態が悪いようだ

おそらく初日に食べたアブ・ターレクのコシャリが原因と思われる

>>144
ナイルビューのベランダ付きホテルに泊まって夜景もすごく綺麗だったのに空気が埃っぽすぎてベランダの意味が無かった
排気ガス臭いしw
ルクソールは馬糞のにおい

>>159
ナイルコンラッドの最上階（確か24階）に泊まったけど
ここまで高いと埃っぽさは感じなかったぞ

>>157
ありがとうございます。

入場料計算しても、やっぱりやや高めなので現地で探すことにします。

エジプトは物価が安そうなイメージですが、それなりにするんですね･･･。
日本のはとバスツアーの方がお得だ･･･。

取れる相手からは徹底的に取るのがエジプシャンｸｫﾘﾁ-
っつか、どこの観光地だって生活物価と観光客価格は違うでそ。

飛行機が着かれるのでファーストクラスにしようと思ってるんだけど
家族二人でいくとツアーで一人７０万くらいだから１４０万かかるよね。
それって普通じゃない事なの？？

>>154
ウインターパレス前に待機しているタクシーを西岸観光半日チャーターで100LE〜120LEでした。
（先週、2回利用しました）
１日目：ウインターパレスから往復。１２：００〜１６：００位。王家の谷など4時間。
２日目：博物館から西岸観光後、ウインターパレスまで。１０：００〜１４：００位。王家の谷以外の西岸３箇所、4時間。
ウインターパレス前に待機しているタクシーは白黒のヤツです。
エアコン付の車もありますので、事前に価格交渉とエアコン有無を確認すると良いでしょう。
ホテル前は駐車禁止のようで、道路の反対側の駐車スペースに車を置き、運転手がホテル入り口で張っています。
どうやら２，３人が張り付いているようです。

せっかくなので、タクシー料金（一例)
ルクソール空港からウインターパレス：５０から７０ＬＥ
カイロ空港からギザピラミッド：１００ＬＥ
ギザピラミッドからシェファードホテル：４０ＬＥ
シェファードホテルからみやげ物街（ハンハリーリ？）メータタクシー：１５０ＬＥ
シェファードホテルからカイロ空港：７０ＬＥ

>>164

先週とは、本当に最近ですね。

ガイドはいらないので、タクシーの方がいいかもしれませんね。
わかりやすく教えてくれてありがとうございます！

>>164
エジプト航空？
今月行くけど空調教えて
なんか冷蔵庫みたいに冷えてるらしいが？

>ルクソール空港からウインターパレス：５０から７０ＬＥ
ウィンターパレスってどこにあるか知らないけど東の町だよね？
町までは25LEだって空港出たところの看板に書いてあるじゃない
相場上げるの止めてよ・・・

自分も>>166のこと聞きたい。
来週からエジプトなんだけど、初めてのエジプト航空なんだ
機内泊だし、気になる…

>>155
現地係員はおまいらが着陸した時にはすでにビザを買ってﾜｸﾃｶしてる

>>160
24階になれば流石に空気も悪くなさそうだなあ
シェファードに泊まったんだがここ10階ぐらいまでしか無いんだよね

ホテル情報として、シェファードのお土産屋はつまらん
シェファードの向かいのインターコンチはドラッグストア、本屋とお土産屋があるがそれ以外はブティック
お土産屋は品揃えそこそこだが店員が投げキッスしながらナンパして来る
それからツアー一緒だった人から聞いたがカフェが最悪だったらしい
コーヒーに羽が入ってた上に違う金額請求、サービス料・チャージの説明無しに上乗せ、最後まで交換謝罪無しだったってよ

俺が先月行った時
ルクソールのダウンタウンからソフィテルカルナックルクソールまで
タクシー代＝５０ポンドが相場だってガイドが言ってたよん。
話し変わるけど、
ルクソールビールのワイゼンっていう白ビール、激ウマだったぞ。

＞＞１６３
このスレの住人は貧乏人の集まりだからＦやＣに搭乗する奴は皆無だ
エジプト航空ならＦなら搭乗しても我慢できる質
カタールやエミレーツならＣでも良いよ

言われて見ればツアーを選択しているのにビザを個人で取って安く上げようとする奴らが良く集まっているよな
>>166
落ちる可能性高いので保険に入れよ

>>170
>コーヒーに羽が入ってた

何の羽だか激しく気になる

>>164

完全にぼられてるお
特にメータータクシー(黄色いの)

交渉タクシーはそのときの状況次第だから
払いたい香具師は好きなだけ払えばいいけど

メーターなら、15ポンドの表示を運転手に150とか言われて
そのまま出したんじゃないの

>>164
これは凄い
道理で運転手が強気なわけだ

>>166
以下、主観です。個人差があります。

エジプト航空の機内は、寒い。
通常の衣類に加え、長袖Ｔシャツを着込み、毛布をかけて寝ました。

今月下旬に行く予定だが カキコミを見て激しく行きたくなくなった
ベリーダンスネーチャンの臍以外に見所おしえて

３月に個人一人旅でカイロ、アスワン、アブシンベル、ルクソール、ハルガダ、アレキサンドリア、カイロという順で行きましたが質問どうぞ

>>178
汚いし食べ物まずいしね
ツアーで見所をさっと周るくらいがいいと思うよ
それも生涯に一度だけで十分

じゃあさっそく質問。
現地のスーパーに行きたいのですがどこがお勧めですか？
一般的なお土産代わりの紅茶とか、雑貨を買うのが目的です。

スーパーマーケットなんてものは殆ど無いような
日本でいう市場とか個人経営の小さい売店みたいなところかお土産売り場で買うのが普通と思います
土産売り場は観光客用にかなり高いから交渉は必須

エジプトを楽しめるかどうかは金絡みで上手くいくかどうかがポイント

雑貨とかは観光客がバスで大量に降りて見回るような土産売り場はかなり高い
まぁ最低二ヶ所は見て買うべき

カイロ市内にはメトロがあるよ。
水買ったんだけど、エジプトで一番安かった。
500ｃｃで1.2ポンドもしなかったぞ。
一番高かったのはアスワンハイダムの売店、1.5Ｌで20ポンド。

>>184
20は高い!!
値切っても下げてくれなかったの？

ギザには1.5リットル5US$で売ってたやつがいたぞｗ

そもそも定価の概念がないから、全ての商品に値段が書かれていない。
交渉次第だから、まずは半値スタート

>>179
イシス神殿のライトアップが良いと上の方で書かれているけど
どうでしたか？

>>184
メトロってスーパー？
そういやカイロは３日くらいで高速で見たから見落としたかも

自分が回った中で一番高かったのは
カルナック神殿の休憩所に売ってた水かな。
日本より普通に高かったような

>>184
２リットルで２ポンドもあったよ

>>188
すいませんイシス神殿は見ませんでした。
ただ、見た人と話すとイシス神殿はかなり好評だから行った方が良いかも
ライトアップは知りません・・・

あのへんは個人旅行がしづらいところであって
現地ツアーでまとめて済ましてしまうから
昼間に見てしまう人はそこそこ居ても
なかなかライトアップまで行く人はいないんじゃないんでしょうか。

えっと・・・
俺が買ってたダサニの１．５L(多分)のボトルで２LE
あった人に聞いたらアクアフィーナだったかペプシの水同じ量では１．５LEらしい

>>181
お土産に小奇麗な物が欲しい、値段交渉が煩わしい、高くてもかまわない、
そんな時はスーパーマーケットは確かに便利。
カイロ空港の敷地内に大きいのがあるよ。

メトロは欧州のスーパーマーケットチェーンのやつだす。
店内に販促のモデルみたいなオネーチャンもいたぞｗ
スィーワが唯一ここで売ってたので買ってみた。
あと、鉄道駅構内の売店ではハヤートしか売ってかった。1.5Ｌ5ポンドなり。

ハヤートとハヤットではどちらが現地人の発音に近いんだろう
ちなみにアスワンの露天で500ｍｌが2ポンドだった
うまかった

どいつ系のめとろはガイドブックの迷い方・JTB両方とものってるお
気がつかないのはガイドブックを読めない・読もうとしない香具師が多いのと
カイロ中心部に店がないから

中心部でも実は地元民のスーパーがいくつかあるんだけど
地味な店なんでたいがいは気がつかないんだお
水は会社によるけど１，５リットルで１，５ポンから

スーパーやデパートで定価がついていると感動する。

>>184
＞＞一番高かったのはアスワンハイダムの売店、1.5Ｌで20ポンド

ここの親父当たり前のように言ってたよね。
俺が、「はぁ？高すぎるよ！」と言ったら、２�gを10LEには下げてくれたけど。
それでも、高いわｗ
まぁ、アスワンハイダム駅から、ダムの展望所まで炎天下を歩いたから、
どうしても水飲みたかったから、買ったけど。
（ちなみに、徒歩では関所みたいなとこより先に入れなくて、結局タクシー使ったけど。）

>>150
サンダル履きの外人は結構いたけど、
絆創膏貼ってる人多かったよｗ。
俺は、ニューバランスのスニーカーのみ。
まぁ、うまく使い分ければ良いんじゃないかな？

あのー ２リットルって それ持ち歩くのですか
500�_のペットボトルとかないのですか？
あと トイレですが 非常に汚く臭いと聞いてます
イチイチチップを要求されるとか 29日より添乗員付きツアー参加ですが
今から行きたくなくなりました マイナス面ばかりが見えてきて 小生60近くなるオバハンですが 不安だらけになってきました

500mlも普通にあります

トイレはツアーで行くようなところだと比較的綺麗なとこが多いと思いますが
一般的なところは汚いところが多いと思います。

エジプトはマイナス面も楽しめないと楽しめないとこなんで
一般的には不評な感じです。

まあね、遺跡のすごさはピカイチだがね

>>199
俺は、9/6〜9/14の日程で行って来ました。
現地は6日半くらいの滞在時間でした。
＞＞あのー ２リットルって それ持ち歩くのですか
＞＞500�_のペットボトルとかないのですか？

500mlも１Lサイズもちゃんとあります。
だいたいどこでも売ってますから、心配しなくて大丈夫です。
俺は、バックパックに２Lサイズを突っ込んでただけです。

＞＞あと トイレですが 非常に汚く臭いと聞いてます。
公衆便所は汚かったですね。まぁ、ホテルとかのはちゃんとしてるけど。
紙ないとこも多いし。
でも、紙売りのおっさんや、おばさんが居ますから、１LE（＝20円）くらい
あげれば、売ってくれます。
俺は、市場を回っている時に、強烈な下痢でトイレに駆け込んで、
面倒だから、5LE紙幣渡して、
「トイレ使うよ！」と入ったら、紙売りのおっさんが、
紙持って追いかけてきたけどｗ「お前、必要だろ？」って感じで。

チップは結構どこ行っても言われたけど、
観光業（ホテル関係者、客引き、タクシー運転手、ガイド等々）に
従事してる人と街にいる貧乏人以外は、あんまり言って来なかったなぁ。
うざいけど、蝿が富んでるくらいに思ってて良いんじゃないでしょうか？

ツアーなら、そんなに危ない事も無いでしょうし。
ド素人の俺が、1人で、そこそこ有名な観光地回ったくらいですが、
大して危ない事もなかったので。

ありがとうございます
参加決めた以上楽しんできます

>>199
食い物もそんなにひどくないから、安心して良いと思います。
でも生水を飲まないとか、火を通してないものは食わないとか
基本的な事を抑えておけば、多分ｗ大丈夫ですよ。

あと、口ゲンカいっぱいしてきて下さいｗ

飯はピンキリ・・・

>>203
何度もすいません。
白人のツアー参加者には、お年寄りの方もたくさんいらっしゃったし、
お孫さんらしき方と杖をついて歩いてた、70歳過ぎの女性（多分日本人）も
見かけました。

まぁ、あれですよ。
ピラミッド周りのロバの糞を踏んできて下さいｗ

皆さん ほんとにご親切にありがとうございます
冥土の土産をたくさん集めて 自分が遺跡にならぬよう 楽しんで参ります

便所は５０ピアスでもＯＫだよ

甘えついでに
ナイルエクスプレスにも
乗車いたします
こちらの情報もいただけると有り難いのですが

列車は時間どうりには来ません。　当然、時間道理にも着きません。
トイレの水があまり流れませんし、紙もすぐ無くなります。
晩飯はエコノミークラスの機内食をややチィープにした感じ。
飲み物は別料金でＵＳドルでのみの支払いかつ割高。
朝食は菓子パンみたいのが４つか５つ出るだけ。
でも、ナイル川沿いの景色の変化を眺めるのが結構よかったな。

貧乏人は電車移動が多いよな
飛行機使った方が時間短縮できるよ
時は金なり

列車内はとても寒いからセーターが必要ですね。しかもトイレは線路垂れ流しです。
チップに関してですが、これは文化ですので、どこでも要求されますね。
ヒルトンや空港のトイレでさえ、掃除の人に要求されました。
小額紙幣はトイレに限らず、飲食店などあらゆる場所で必要となるので、
予め用意しておきましょう。特にツアーだと、現地で小額紙幣を手に入れる機会がありません。
1ドル札もの大金を支払うはめになりますよ。だけどツアーなら5人分ってことにして、1ドル札を支払えますね。
王家の谷のラムセス三世の墓部内部の監視員や国立博物館警備員に賄賂を払えば、
通常禁止されている施設も鑑賞できますからね。警官にさえ、、どこでもお金を要求されますね。
あと観光地での飲料支払い時は注意が必要です。
必ずといっていいほど釣銭を騙してくるので、支払い前に釣銭のピアストル/ポンド/ドルを
認識した上で払いましょう。釣りが戻ってきてからは遅すぎます。
ドルで支払ってポンドで釣銭なんて時に瞬時に確認することは困難ですからね。すぐに計算できますか？
お金やりとりは、こちらが騙す覚悟で交渉しましょう。
お金さえあれば何でもできる国です。手荷物検査も不当に止められます。
要は金次第です。1ドル札とそれ以下の小額紙幣をたくさん持っていきましょう。

そんなでかい札はだめだ。お釣りがねえ。
って断られるのは日本では考えられないことだけど、海外ではそれが普通なんだよな

たしかに、１ドル札をいっぱい日本で両替して持っていくといいよ。
現地のＣＤを何度か利用したけど、出てきた一番小さい札は10ポンドだった。
あと　観光地のトイレのおっさんに頼めば、5とか10ポンドの札なら
小額紙幣やコインに換えてもらえるぞ。

いろいろ 勉強になります貧乏旅行ですが いい思い出といたします 孫を連れて行きますので 尚更しっかりしなくてはと思ってます
ハードスケジュールみたいで今から体力作りです

>>150
crocsおすすめ
靴下履いてれば砂が入っても気にならないし洗えるから楽
足に慣れたものが一番だけどね

>>216
そもそも靴だと砂は全く入らないし、洗う必要もないぞ。
なぜ海外でわざわざサンダルなんだ？
日本より道路も整っていないし、旅慣れた土地ではないでしょ？
歩道は割れたガラスや、陥没した場所がたくさんあるし、汚い水溜りも。
トイレにサンダルで行けないし。汚いから。
街中の人ごみの中を歩き回るのだから、足を保護するためにも靴が良いと思うぞ。
それに遺跡は岩が転がっていて、足場が悪い上にかなり歩くぞ。
オベリスク切り場なんてサンダルで登れん。
海外＝サンダルって考えの人が多いけど、大概失敗していると思う

サンダルでらくだの糞を踏んだら最悪だろ

>>215
俺は、現金では500＄と日本円で8万くらい持って行きました。
日本円は、使えるところが結構限定されてるんで、
あまり使いませんでした。
自分が働いてる銀行で、予め100＄パックを4つと、
1＄札を100枚分で分けてました。
まぁ、それでも1＄札は結構あまりましたけど、場合場合では
やっぱ用意して良かったと思いましたね。

個人的には持ってくドルは本当に最小限でいいと思うけどね

エジプトに入って2週間近くなるけど
Eポンドがダメでドルでしか払えない状況って一度も無いけど
両替用ならATMで現地通貨を引き出せばいいだけだし
1ポンド札も支払い時に意識的に集めるようにしてるといくらでもたまるよ

ポンドはあまったときの両替がめんどうだろう。
ドルなら次の旅行にそのまま使えるけど。

また両替談義か、、、、（ｗ
で、サンダル談義か、、、（ｗ
で次はまた糞尿談義か、、、（ｗ

>>221
余るほど一度に替えなきゃいいんだよ
余った分は空港でカードと併用で消費

ってか個人の好みでいい話だな

それよりさっきザマーレクのアルファマーケット行ってきたんだけど
地球の歩き方の地図が間違ってて探すのに苦労したよ

さすが地球の迷い方
みなさんもお気をつけて

今度エジプトに初めて行くのですが、できればベリーダンスを
見たいと思っています。
カイロ・ギザ・ルクソール等の大型ホテルのレストランなどで、
ベリーダンスを見ることができる所はありますか？
それとも、ナイル川クルーズで見られますか？

帰ってきたら詳細に報告しますので、教えてください。
よろしくお願いします。

>>225
エジプトでベリーダンスは期待しない方がいい
ベリーダンスはトルコでみるべき
宗教的な理由でエジプトのベリーダンスは中途半端
私自身もがっかりした記憶がある

教えてくださって、どうもありがとうございます。
私の友人でエジプトへ行ったことのある人も同意見でした。

エジプトでベリーダンスのショーはトルコほど有名でない
のは、宗教的理由ですか....
勉強になりました。

明日ナイル川クルーズディナーに行くので感想を御報告しますよ
180EPの安いやつなんであまり期待してはいませんが

御報告楽しみにしております。
私も、ナイル川クルーズに行こうと思っています。
ナイル川クルーズって、夜に仮装ショーとかあるのかな。
楽しんでくださいね。

ナイル川クルーズディナーとナイル川クルーズは全く別物
前者は雰囲気だけお手軽に楽しむ簡略版で後者こそがエジプト旅行の真髄
極端な話ナイル川クルーズで3、4泊しない限りエジプト旅行にいった

ナイル川クルーズディナーとナイル川クルーズは全く別物
前者は雰囲気だけお手軽に楽しむ簡略版で後者こそがエジプト旅行の真髄
極端な話ナイル川クルーズで3、4泊しない限りエジプト旅行にいったと言えない位特別な価値がある

>>231
俺も同じ意見
ツアーでのクルーズ込みにすると20万から30万予算がアップする
内容もホテルもグレードが上がるからだけど
安いツアーでは5星クルーズ船での優雅な旅は無理だね

貧乏旅行と優雅な旅行と両方経験できたら良いですよねー＾＾

現地の旅行会社ではルクソール-アスワン、ナイルクルーズ安いよ
観光地のチケット抜きで5つ星で平均250ドルくらい
円高もあるし安いと思うけどね

ちなみに今の時期ね
9月なんかは160ドルくらいであるよ

エジプトへ行くなら優雅なリゾートより、風土文化気候を体感したい。
敢えて安宿街に泊まって、庶民の生活臭を感じたい。
2年前にエジプトの5つ星ホテルへ連泊したけど、今考えれば少し後悔。
せっかく海外へ行っているのに、、、、もったいないことをしたもんだ。
閉ざされた高級ホテルに連泊するなら、エジプトへ行く意味が全くないよな。

>>234
同じ料金だったとしてもクルーズより、電車やバスで移動したいなあ

>>236
俺は学生だから貧乏旅行してたけど
ヒルトンホテルに両替するために入ったら
「この人達はエジプトのふいんき味わえないだろ・・・」
って思ったわ

とはいえラムセスヒルトンなんかも微妙にしょぼいよね

ヒルトンのブッフェ185ポンドは高いなと思ったけど
大体世界どこでも同じ値段になるようにしてる感じだね

貧乏旅行をする奴はお金を掛けたツアーを否定するけど
現実問題金が無いだけ
エジプトの雰囲気と言うが寝る所を変えるだけで変わるとは思えないが・・・・

エジプトは貧富の格差がものすごいわけで
貧乏旅行だけでエジプトが全て分かると豪語するのもねｗ
金がないだけなんでしょうｗ

たしかに完全にびっしりツアーで保護されながら移動してると
エジプトの嫌な所をあまり見ずに終えてしまうかも

理想なのは2週間ぐらい滞在して1日か2日だけそれなりのホテルに泊まり、
あとはゲストハウスに泊まるって感じかな。
高級ホテル行脚だとダハブやサハラ方面には行けないしな。

まぁ、自分に合った旅が出来ると良いですね

日本人も貧富の格差がものすごいわけで
同じ板で話がすれ違うのも当然なわけで、、、、（ｗ

異文化に接し、どれだけ多くを吸収し刺激を得るかが大切だと思う。
ホテルは寝るため場所。高級、安宿どちらでも構わない。
少しでも長い時間を都市の散策に費やしたい。
現地の人と会話し、同じ視線で物事を体験する。
そして雄大な遺跡と廻り合う。
エジプトならこれしかないでしょ。

結論

恐竜博物館、ジュラシックパーク

あなたはどちらに行きたいですか？

＞現地の人と会話し、同じ視線で物事を体験する。

意味不明
同じ視線って頭大丈夫か？

ニートのオッサン早く寝なさい

あれよね、下を見れば全てを見た気になる人っているよね

エジプトポンドも18.4円まで下げたか
でももともと物価安いから実感ないね

貧乏人は
地元の人と同じレベルの宿泊施設や食事が取れる
観光地でも入場料を気にして四苦八苦する
お金をたくさん使える人は、貧乏人より選択肢が増える
クルーズ船や5星ホテルで快適な旅行を楽しめる
観光地でもお金を気にせず、好きな所を見て回れる。

貧乏人は選択しが限られた奴の苦心の言い訳
>>238など代表例

若い頃に貧乏旅行して、歳とって金持ち旅行すれば、両方味わえるではないか。

金があっても、貧乏旅行は出来るが、貧乏では金持ち旅行は出来ない。

インドとかでもよくいたよね。『いかに安い旅をしてるか』自慢する奴。
金持ち旅行を下に見るのは、ナンセンス。

旅のスタイルは各自違うもの。

２５４
全く正しい。

そうなると金持ち旅行者が貧乏旅行者を見下すのもナンセンスですな

>>256
そうだね。でもそのパターンはあまりない。
これまでの様子を見てると、貧乏旅行の人が変に見下した発言するから、それへの返答が書き込まれてる。

今日、カイロから戻ってきた。3年前、25万程度のパッケージツアーの超多忙工程で死ぬ思い
をしたけど、今回は安宿でマイペースのカイロ6泊。朝から行動開始して、15時には宿に戻って
シャワー＋昼寝。おかげで体調を崩さずに快適にカイロを堪能できました。
博物館もたっぷり1日かけて見られたし。それなりに充実しました。
ラマダン明けの3日間は、街の喧騒、特に子供たちに辟易したけど。

もっと、金と時間があればクルーズ船でのんびりしたいんだけどねぇ。さすがに、
そこまで余裕は無いや。

死者の街は良かったな。今回、一番良かった。ダウンタウンの喧騒から離れて、本当にのんびりと
歩けたよ。ナーセル駅から歩いたので、暑くて死にそうだったけど。
途中、アズハル大学裏のスークを歩いたけど、さすがに学生向けの店が多く、
当然学生も多いし、アカデミックな雰囲気の中、安心して散策できた。
ハーン・ハリーリまできたら是非ともズウェーラ門まで足を伸ばして、
さらにアズハルまで来てみるとよいです。
地球の歩き方にも書いてあったけど、アズハルからサラーフ・サーリム通りの
歩道橋から見た死者の町とシタデルは綺麗だった。時間があればお勧めです。

連投すまんです。

>>220
今回、なぜかおつりは1ポンド硬貨でもらうことが多かったな。
その1ポンド硬貨がまた綺麗で...。これはお土産に！なんて思っていたら、
いつのまにか30枚もたまっていた。

小銭がなくなりそうなときは、その辺にあるメトロのチケット売り場で1ポンドのチケットをかって
おつりをもらっていました。50LEは使えなかったけど、20LEでは売ってくれました。
チケット売り場のおじちゃん、ありがとう。

そういえば、今回、3年ぶりのエジプトで衝撃を受けたのは、ビザがシールだったこと。
知らなくて、一生懸命に裏をなめて張ろうとしてた。それを見てたオーストラリア人も
俺のまねをしていた（笑）
イミグレーションに並んでいたエジプト人が、それはシールだって教えてくれました。
はずかしかった...。

必死なおっさん多すぎ＾＾；；；；

カイロのクルーズディナー行ってきました。
ベリーダンスとスーフィーダンス、それから棒を使ったダンスを観てブッフェの食事
その後は二流歌手の歌といった構成。
まぁ食事はイマイチなのは予想通りでしたがベリーダンスもイマイチ。
やはり踊り子のお腹は露出されてませんでした。
ただスーフィーダンスは結構楽しめましたね。

2時間半のクルーズ、送迎つきで180ポンドだったんでまぁ割と満足です。
ルクソール-アスワン間のクルーズでのショーはどんなかわかりませんが
そちらも来週あたり行く予定ですので比較してみたいと思います。

しかしエジプトって本当に美味しいものがなくて毎日の様にマックや
ピザハットに行ってる・・・

現地の人がいるんだね。
１ポンド硬貨は中身鉄だから磁石にくっつくよ。
ゴルフのマーカー用に持ち帰った。
カイロタワーの自称エジプトの岡村も見てみ、バカすぎだからｗ

>>261
構成がちょっと場末っぽいとこがエジプトらしいね
エジプトのベリーダンスはイマイチって聞くけど自分はエジプトしか見てないから何ともいえない
でもさ、なんかそれっぽい雰囲気のジャケットのカセット（懐かしいな）買ってさ
日本帰っても聴いてたよ
あっちの音楽ってなんともいえないんだよ
それは今でも持ってるけどカセットを聴くデッキがないよw

食べ物は仕方ないね、やっぱり水がキレイじゃないといいもの作れないし

バスの車内音楽(ラジオ？)で怒鳴りつけるように延々としゃべり続けるのをやってたんだけどアレは何なの？
最初はそういう芸なのかと思ったけど何十分も延々と怒鳴り続けてるし

11月に一人でエジプト行こうとおもってます。

行きと帰りの飛行機含めて９日間で

カイロ２泊−ルクソール２泊−アスワン１泊−カイロ１泊

ぐらいかなぁと目算建てていますが・・・どんなモノでしょう？
無謀？移動は全部飛行機を考えてます。

アスワン−カイロ間は夜行列車で移動すると
半日くらい得するかも
それに飛行機は早いけど時間通り動くとは限らない
もしもの時を考えて最後のカイロに費やす日数を大目にした方がいいと思います。

カイロ１泊−ルクソール２泊−アスワン１泊−カイロ２泊

みたいな感じで。出来れば

カイロ０泊−ルクソール２泊−アスワン１泊−カイロ３泊

の方が良いと思いますが。

それとアスワンはアブシンベルに行くなら良いけど
アスワンだけならばルクソールを＋１日した方が良いかもしれません

ありがとうございます。

エジプトの鉄道ってマトモに走るんですか？日本とヨーロッパ以外は
マジで鉄道を信用していないのです。

いっそのことカタール航空でルクソール直接入ることも考えてみます。
カイロとオープンジョーできるのかはこれから調べます。

まぁ飛行機も鉄道もバスも微妙だけど・・・・
俺のときに限っては
×バス
○飛行機
○鉄道
って感じでした。
ただ、飛行機だと手続きも色々と面倒くさいだろうし
余裕を持って行かないといけないし無駄時間多いと思ったので鉄道のが良いかな、と。

>>265
とりあえずアスワン⇔カイロの寝台車はマトモには走りませんでした
余裕の有る気ままな旅にしかおすすめできない
アレキサンドリア⇔カイロは定刻だった
カイロを中心とした地下鉄網は安くて便利

カタール航空使うとエジプト航空に比べて時間もお金もかかる予感
ドーハ空港はＣとＦ以外の客は酷いぞ

この前カタール航空でドーハ経由でルクソール行ったよ
特に問題は無かった
アスワン―カイロを夜行列車で行ったけどこちらも問題無し
部屋のお湯が滅茶苦茶熱かったり、朝食がパンだけとか、車内の写真撮ったら目が写ってたりとか小さな問題はあるがな

>>271
目が写ってる写真うｐ!!

>>270-271
カタール航空使う奴は貧乏人だけだろ
直行便が成田と関空から出ているのに乗換を選ぶ奴は馬鹿

大韓航空使った貧乏人です
インチョン、ドバイ経由でカイロ着
ドバイの空港が見れてよかったです

エジプト行ってきました。
空港にお土産屋さんぽいお店がそこそこあって
ラデン細工の宝石箱は色々なデザイン、大きさがあって
本当はこんなに安いのかという値段だった。

絶対このデザインとか、絶対これ買いたいとか
執着する物があったならともかく
いわゆるエジプトの定番お土産物のここで買える。

ただ、商品はビニール袋に入れてくれるだけだし
スーツケースはあずけちゃった後だし
ずっと自分で持って歩かなければならないという難点があるけど。

私が、もう一度過去に戻れたら
ハンハリーリや露天では買わず
ビニールのプチプチを日本から持っていって
香水ビンやラデン細工はここで買って
自分でプチプチでくるんで、手持ちで帰る。

え、空港のお土産屋は高いよ

うん、高いし、空港のショップとはいえ
やはり本物と偽物が混在。

空港で、お土産用の水たばこの一番小さいサイズを１０ドルで買った。
あと、ラデン細工のペン立てを５ドルで買った。
もうお金がなかったので買えなかったが
ラデン細工の宝石箱が９ドルくらいからあって
２０ドル台でそこそこのものが買えた。
私が、ハンハリーリで同じものを
それ以上に買い叩けたとも思えないし
日本で買えばずーっと高いので
高いと言われても、もう一度エジプトへ行ったら
やっぱり空港で買いたい。
高くてもパピルスは専門店で買ってきたけど。

29日からツアーで行くが
強行スケジュールのようでかなり不安 便秘症で恥ずかしい話だが 浣腸を持参する予定だが トイレの汚さに出る物も引っ込みそうだ 空港でのお道産の話は参考になりました でもこれと言って名物はないみたいですね 今から荷造りいたします

>>279
帰国後の土産話を楽しみにしているので書き込んでね

ツアーだから普通のホテルっしょ。大丈夫だよ。
でも精神面よりも野菜不足で便秘になるかもね。
俺が行った時はサラダいっぱい食べて便秘は解消したけど。

ハンハリーリはニセモノしか売ってないから買っちゃらめって言われたよ。
ガイドに香水屋さん（日本語対応）へ連れて行かれたんで、
ローズオイル50ｇ入りだったか（1本３５ドル）を
４本セット１０５ドルで買った（買わされた）。
アロマテラピー用のオイルとか、お土産にいいんじゃないかな。
あと、空港で買ったビールを機内で飲み損ねたらしく
日本の税関で捕まってた人がいたから、気をつけよう。

パピルス専門店はぼったくり。値切れば半額になるし。。
香水入れなんかハンハリーリで購入すれば10分の1以下。
香水入れはハンハリーリがいいよ。専門店と全く同じものだから

買う買わないは自由だけど、
ツアーで連れて行かれる店は間違いなく相場より高い。

>>282
どこの観光地も似たようなものだけど
特にガイドが自分から客を連れ込む馴染みの土産物屋では
客を引っ張ってきたら売り上げの1割から2割のキックバックがある
だから高い店に連れ込むし本当の相場は言わない
相場がわからないうちに連れ込んで買わせるのが儲けるテク
添乗員も同様のキックバックがある
日本人添乗員・ガイドでも所詮は現地関係者とグル連中
日本語対応の店にご案内＝カモ取り込み成功
これ旅行業界の豆知識な

パピルス専門店で、言い値で買っちゃった。
他の連れ込まれた店では、値切ったのに。
パピルスだけは、高い、安いより
確実に本物が欲しかったので、まあいいか。

ルクソールの土産屋で、ハーフサイズのガラベーヤを６＄で買い
半袖のロングサイズのガラベーヤを１０＄で買った。
６＄でいいか？と聞いたら、一発でＯＫだったから
これでも高いんだろうけれど。

みやげ物だから、柄のデザインと縫製はよく出来ていたけど
洋服の縫製が悪くて、あちこちほつれている。
でも、現地で１回着るくらいなら問題ないし。

連れ込まれた専門店で、香水ビンは高くって買う気にもならなかった。
一番下で３６＄で、普通に４０＄とか、日本人の感覚でも高いって
アドバイスしてあげたかったよ。それでも買ってる人がいるんだなあ。

>>275
あ、俺もそう思った。宝石箱はカイロ市内の専門店なんかと比べると
はるかに安いね。自宅には空港で買ったものとカイロの専門店で買ったもの
両方があるけど、正直見分けがつかない（見る目がない？ww）。
もちろん、空港のほうがはるかに安かった。
エジプトタバコは当然空港の免税店で買うべきだけど（1カートン5ドル程度）、
ネックレスなんかも空港のほうが安いと思った。

パピルスは俺も専門店で買ったな。
あれって、パピルス自体が本物かどうかより、絵の品質による気がする。
葦だろうがバナナだろうが、正直わからんけど、絵は明らかに違いがあるね。
安いパピルスは明らかに印刷だし、しかもプリントがずれているし。
少なくとも専門店だと、直筆だし、絵も緻密で、これなら高い金を出しても良いと思える。
問題は専門店で1文字100円とかで入れてくれる記念の「日付」等の文字。
店のあんちゃんが、適当ーにマジックで描くのね..。何をしてくれるんだと。
うっかり入れてもらったら、一気に絵の品位が下がってしまった...。大失敗したよ。

>>279
いってらっしゃい。楽しんできてください。

「下」関係で俺が重宝したのは、ウエットティッシュかな。
ケツ拭きにも汗拭きにも使えて、重宝した。
特に疲労性のゲリになったときには、何度も吹いているとケツが痛くなるけど、
Wティッシュならばその心配もないし。
現地のスーパーだと、あかちゃんのお尻拭き用ウエットティッシュが
売っているけど、ツアーだとスーパーに行く時間なんてないだろうから、
日本から持っていったほうが良いです。

アブシンベルって正味見学にどのぐらい時間が掛かるモノなのでしょうか？
「光と音のショー」なるものを見なければ泊まる必要はないですか？

個人旅行するならアスワンのホテルに泊まって
現地ツアーで行くというのが一番容易いと思います。

ツアーの内容は
朝5時くらいに出発して
向こうで1〜2時間くらい観て
夕方にアスワンに着く
って感じです。（ロングツアーはアスワンハイダムとかも行く）

向こうで泊まらないと全然落ち着かないと思います
急いでいるならばロングツアーとかで要領よく観れば良いと思います

ツアーで連れて行かれた店で香水硝子瓶2本を5000円で買ったけど、
後で行ったヒルトン前のショッピングセンターで三本500円だった。
見た目は同じだし、触っても同じ。何が違うのか全然わからんかった。
今となってはどっちが専門店のか解らなくなっちまった。
あとパピルスは専門店で1万円のやつを買ったけど、全く同じ絵柄のやつが、
ヒルトンホテル内のちゃんとした店で6000円で売られてた。
裏のシール含めて全く同じだった。
物価考えれば、原価は香水瓶30円、パピルス300円くらいだろ。
日本の産地で売っている陶磁器だって、そこまでたかくないぞ。

>>289
アスワンから飛行機で行く場合には、自由時間は大抵2時間ですね。
でも、個人的には2時間は短かったな。
大神殿と小神殿の外側を見るのに30分以上は欲しいし、
神殿の中だけで2時間は欲しかったです。
ただ、暑いから体力が続くかっていう心配もあるんだけど。
それだけに、朝や夕方に見学する時間が取れると、もっと気持ちよく見られると思う。

光ショーは、見た人に聞くと「良かった」って言う人が多いけど、
ルクソール滞在時間を減らしてまで見るものではないと、個人的には思う。
アブシンベルは夜が真っ暗で夜空が綺麗だから、砂漠に行く予定が無いのであれば、
アブシンベルで1泊して満天の星空を見るってのも一興かも。

アスワンの夜も活気があって面白いですよ。

>>289
1時間あれば十分。

>>289
アブシンベルに泊まる価値は、「音と光のショー」だけではない（私見ですが）
まず、時間がたっぷりあるので神殿の内外をゆっくり見れること、（人にもよるけど、私なら３時間以上かかる）
２つめに、「音と光のショー」で、アブシンベル神殿の歩みを見られること
３つめに、朝日に照らされてどんどん色を変えてゆく神殿を見られること
４つめに、朝、昼、夜それぞれ色合いや印象のちがう姿を見られること

あんまり思い入れがない人は日帰りで十分。
私みたいにとにかくすみずみ、すべての姿を見たい人は、泊まるといい

思いっきり思い入れがあるわけではないなら
２時間くらいでいいのでは。
私のツアーでは２時間だった。
ツアーらしいあわただしさはあるが
物凄く不満というほどのことはなかった。

それより、考古学博物館でゆっくり過ごしたり
カイロの町並みの探訪をゆっくりしたかった。

アブシンベルに泊まるツアーにすると値段が高くなるから
貧乏人は止めておけ

俺が勧めたのはのは香水入れじゃなくて香水の原液なんだけど、、
ローズオイルって日本だと10ｇくらいで何万もするみたいじゃん。
ダブの香りの素がロータスオイルだったか？なんかも判るし
ブレンドされた物（シャネルとかの原液）も安く買えるし、
良いと思うんだけどなあ。

みなさんコメントありがとうございます。
「世界遺産」発祥の地ということでそれなりの思い入れはあります。
やっぱり２時間じゃ足りないような気があるので泊まります。

アブシンベルのホテル検索したら18000円とでてくるけど・・・まあ
仕方がないから払います。
アスワン滞在時間をけずるかなぁ・・・うーん悩ましい。

HISのツアーでの出来事だったけど、アスワンでファルーカにのって、
現地の音楽でなんとなく盛り上がった気になったあと、
中央のテーブルに掛けられたシートをはずすとお土産品がずらり...ってのは...
参加者一同、一気に萎えたなwww催眠商法だってもっとうまくやるだろうに。
盛り上がれば成り行きで買うとでも思ったのだろうか。

>>299
ツアーでファルーカ乗ると絶対にある
これは海外のツアー客でも同じ
2時間貸切して乗ると日本人ツアー客は居ないし
お土産を売る事も無く幸せになる

>>298
アスワンでは
ツアーだと切りかけのオベリスクを見るけど
カラブシャ神殿を自由時間に見に行くと良い

今回の金融危機はエジプト旅行に関係しますか？
11月1日から8日間、エジプト出張に行くのですが。。

>>298
1.8万円ってアブシンベルで一番高いくらいだろｗｗｗ

>>303
ネット予約でひっっかったのが1.8万円だけだったんです。
ああゆう周りになにもなさそうな場所じゃしょうがないかとも思います。

エジプトで1．8万！？

>>302
海外出張するお方が 海外市場を把握してないのは ハテナ？ですね
８日間というと ツアー旅行みたいだね 俺様も11/1から出張（ツアー）だぜー仲良くしようやー

カイロ博物館の土産屋は定価だから安心みたいな事がガイドブックに書いてあったが定価じゃなくて固定価格だよね…
同じ物なのにそこらの土産屋でふっかけて来る値段の方が安いw
値切るのがまた楽しいんだがなあ
ツアー一緒だった人が置物を50ドルで買えたのよ〜！と意気揚々としていたが、完全にぼられてるよね…

香水瓶は専門店で1つ6ドルだった
ハンハリーリでも買ったけど専門店の物のほうがクオリティは良かった

旅行から帰国後、近所の雑貨屋で香水瓶が1つ5000円で売ってて大爆笑
エジプト人もビックリのぼったくりです
本当にありがとうございます

ところで、観光名所にいる物売りの人たちが「山本山」と声をかけてくるのは
エジプトを観光した日本人なら皆さん知ってますよね
この由来をご存知の方は教えて下さい
ハンハリーリでは「価格破壊」を連呼する人が多くウケました

>>308
由来って…何の？
まさか「山本山」自体の？
それとも、エジプトで「山本山」が流行ったのはなぜかってこと？

>>308
何故流行っているかは知らないがアラビア語で"多くの人が死んだ"という意味になるらしい

スークで買わない、要らないと言ってたら、「やくざ」と言われたよ。
堅気なんだけどな。「やくざってマフィアだよ」って教えたらにやにやしてた
意味わかってるみたい。（わかってない言葉もあるだろうけど）
日本人に教えてもらった言葉を片っぱしから使ってよびかけてみたら、
日本人の食い付きがいちばんよかったんじゃないのかね　＞「山本山」
エジプト人が話しかけるときの日本語の古典だし、日本人がいちばん立ち止まるのかも

>>310
それまじ？
本となら面白いな〜。

メキシコのティファナでは日本人を見る度に

「社長さ〜ん」

ばっかりだったぞw
ああゆーのは教えたバカがいるんだろうね。

>>312
ガイドのおっちゃんがそう教えてくれたよ

香水瓶１番安い価格でいくらくらいかな

小さい香水瓶は空港で$2だった
町でそれ以下なら買いじゃない

２ポンド

小さいって8〜15cmくらいのやつ？

みんなに適当に配ろうと思って10本セット買った。
値切らなくても3ドル。

アスワン２泊、カイロ２泊
アスワン１泊、カイロ３泊

みなさんだったらどっち選びます？

アブシンベルに行かないなら
アスワン0泊、カイロ4泊でも良いくらい

>>321
つまりアスワンは行かなくてもいい？ということですか？

>>321
つまりアスワンは行かなくてもいい？ということですか？

320はなぜルクソール行かないの？

>>322
>>323
アスワンはアブシンベルの近くにあるから寄るって感じだと思うけどなー。
アスワンの見どころってのは微妙
アブシンベルやイシス神殿を見るってのなら行った方が良い

ルクソールは2泊とアブシンベルは1泊するというのは
すでに決めてます。

皆さんのご意見伺うとアスワンは1泊で十分そうですね。
イシス神殿はみたいので0泊はちょっと････

ラクダの香水瓶をスークでたくさん買いたいと思っているのですが、
相場はどのくらいですか？

最近質問してくるのに
返答すると無視すること多くないか？

イシス神殿する奴はエジプト行ったことない奴だね
移築された神殿見てもつまらないぞ
船に乗るだけで金取るのもムカつくし

まあ確かにイシス行くなら、エドフ神殿行ったほうがいいね。
でもイシスは湖面に写ってロマンチック。

アブ新ベルだって移築しただろ

まあはっきり言ってそんなに興味ないならアブシンベルいかなくていい
マジで

極端な話、観光地はギザのピラミッドとスフィンクス、ルクソールの神殿2つ、カイロの博物館（ミイラとツタンカーメン）を押さえておけばおｋ
後はナイル川クルーズでのんびり3泊か4泊過ごせば最高の旅になる
これ以外の観光スポットは余程の興味関心がない限りおまけでしかない
以上私見

カイロとルクソールだけにしようとも考えたが
アブシンベル神殿、やっぱり落とせなかった。
遺跡ひとつのために、遠く足を伸ばさなければならんくなるんだが
帰ってきた後で、アブシンベル神殿が
気になってくるのがいやだったから行った。
まあ、行けるんだったら行ったほうがいいんじゃないのかな。
アレクサンドリアは落としたけど。

アレクサンドリアは落として良いけど
アブ新ベルは行っとけだな。
発見された逸話とか読んだりすると
感動するがな

アスワンから遠い上に神殿すげえ小さい。
ルクソールでおなかいっぱいなら、もう十分
さらにエジプト最南端の灼熱の暑さ
てことで行かなくてよい

アブシンベル神殿はそりゃ小さい方だけど、他の神殿とはちがい岩山を彫りぬいて作った点や
天体の動きを計算し、効果的に利用した点、世界遺産の始まりになった点、そしてそれにかかわった人々に思いを馳せられるのが魅力なんじゃない？
ネフェルタリにだけあんな神殿を作ったのは愛情の深さなのか、それとも計算なのかとか想像しながら見るのもまたよいし
大きけりゃいいってもんじゃないさ
デンデラだって小さいけど内部の壁画がずば抜けて美しいし、ハトシェプスト葬祭殿の第３テラスは女性らしい繊細さがあるし、
ネフェルタリの墓だって小さいけど溜息がでるような美しさと鮮やかさだし（あとから塗りなおしてるのかもしれないけどさ）
それぞれに違ったよさがあるよ

カルナック神殿が一番感動した

アレクサンドリアや紅海沿岸も行くと
エジプト全体がまた一味変わって見えるような。

若いうちはシナイとかサハラとかも行った方がいいんじゃねえか？
ナイルクルーズとか爺さんになってからでもツアーで行けるだろ

>>338
シナイってなにかあるんだっけ？
砂漠がみたきゃドバイにでもいったほうが・・・

>>339
シナイ山だろ
モーゼの十戒の

アレクサンドリアが一番のお勧め
時間がなければカイロとアレクサンドリアだけで良い
ルクソールやアブシンベル進める奴は業者と考えて良い

で、アンタ、アレクサンドリアで何屋やってるの？

パスタ屋

時間がなければカイロとギザとルクソール。

アレキサンドリアは住むのにはいいところで
観光客狙いのぼったくり屋も少なそうだと思うが。

心配するな。
３４３のパスタ屋がぼったくる。

ルクソールから南下するクルーズ船は、年取ってからじゃじゃ持ったいないな。
乗ったものにしかわからない秘密がある。

秘密ってなんだお

知らないで乗った方が楽しいんだよ。
乗れば言ってる意味がわかる。

からじゃっじゃ☆

ナイルクルーズに参加した人のホームページあったよね？
別に秘密というようなものはなかったが。

なかなか大変な場所っぽいな・・・＞シナイ山
ttp://www13.plala.or.jp/rameses2/2005sinaisan.htm

ご来光がみれるということですけど・・・他になにもなし。
それだったら大晦日に高尾山に登ったほうが楽だとおもうけど・・・
そもそも普通の日本人はモーゼ云々には思い入れがないわけで・・・

>>351
一生家に引き篭もって炉

仮装パーチーのことじゃね？
個人的にはまっぴら御免

アスワンからルクソールに行くクルーズ船には無い事らしいのでパーティーではないだろ

添乗員付きのパック旅行で行ってきました。
帰ってから、去年の11月から今年の８月までの、同じツアーの旅行記、三つ見たよ。
同行のガイドさんや、オプションの時のガイドさんが一緒だったり
食事がまったく同じだったりする。季節によってフルーツが違ったり
お菓子が違うことがある程度。
ダンサーは四人とも同じ人だった。衣装はみんな違った。
旅行を懐かしみ、微妙な差を楽しみながらも、気分は微妙。

電車の時刻や、警察主導のコンボイがどうにも出来ないだけで
パック旅行は、徹底的なルーティン作業なのねとシミジミ。
そうでなければ、キチキチにスケジュールを詰めた旅行が成り立たないか。
ホテルは決まってなくて、Ａクラスってなっているけど
ホテルも４人とも一緒だったよ。順調に運ばれ続けた荷物みたい。
でも、みんな、体調崩してなかったからいいツアーなのかもね。

>>355
別にあたりまえじゃない？
レストランで、同じものが毎回同じ味で出てきたって「ああ、徹底的なルーティン作業なのね。」とか
「順調に食べ物を運んできて食べさせて店を出されて家畜みたい」って思う？
事前に提示した内容を滞りなく、漏れなく提供するのが旅行会社の仕事だから
ホテルだってガイドだって何度も使っているところ（人）の方が、あとあと問題が起こりづらいしお客の満足度や起こりうるトラブルも予想できる。
添乗員やガイドは人間だから、その中でも楽しく過ごしてもらおうと努力しているわけだ

出来るだけキックバックが入るように
自分が仲介した専門店を熱心にすすめる努力とか？
本当はどのくらいの値段で買える物なのか言わないとか？

>>357
そこらへんの不快度は、支払った金額と反比例するんじゃない？

まもなくツアーで８日間いくよー 身体も乾燥しているのに そんな砂漠によく行くねーと言われてマンモス。

>>355
同じツアーで内容が大幅に違ったらそれはクレームで大事だとおもうw

>>355
いったいどういう旅を期待したのか？ｗ

自分だけのための、世界に１つだけの特別な内容の、格安ツアーじゃない？
たぶん、ツアー初心者なんでしょう。

仕事でやってる人たちに「徹底的なルーティン作業なのね」ってｗ
キチガイかｗｗｗｗ

>>356 >>358
これは業者だな。この流れもなんかな…

いや基本ツアーはそんなもんでしょ
行き飽きてるガイドは自由時間は休憩してるし
ご飯も好きなものしか食べようとしなかった

>>357から話題をそらしたい。

>>355の言ってることは見当違いもいいところだが、
エジプトの観光産業がものすごくシステム化されてるとは感じた。
観光と商売があそこまで一体化している国も珍しいのではないか。

１月にエジプト行こうと思っているんですが、ツアーひとり参加は
初めてなんで少々不安です。

女性でひとり参加したことある人いますか？

ツアー一人参加が不安と書き込んでいるけど
格安ツアーなのか
高額ツアーなのか、はっきり書き込め
予想すると格安ツアーだと思うけど
一人参加するツアーは格安のツアーがほとんど（１人参加の費用が高額なら高くなる）
女性一人でも常識的な行動をすると安全
日本でも同じ事だな

カイロに行くことになってしまったんだけど、
コンビにとかあるの？
ポテトチップスとかちゃんとあるかな？？

なんか美味いメシ屋おしえて！！
現地のものでも洋風でもなんでもいいんで。

>>370
カルビーのポテトチップはたぶん売ってないんじゃね？

少しは自分で調べろよ・・・

>>370
意図が分からないので適当に答えるね。
日本のようなコンビニは無いけど、スーパーも商店もあるし、ポテチはいくらでも売っている。
コーラもファンタも7UPも売っているし、アイスも売ってるし、酒屋に行けばビールもある。
しかもコンビニなんていらないくらい朝まで営業しているから大丈夫。
マックもケンタもある。日本の片田舎なんかより、よほど便利。

そういえば、ルクソールで売ってたトマト味のポテチ...味が濃くてうまかったなぁ。
カイロで見たこと無いんだよなぁ...。もう一度食いたいな。

カイロなら別に不便な事は何も無いな
美味い飯屋はホテルの人とかに聞けば良い

エジプトあんまり満足できなかったな。
すべて中途半端
遺跡海好きなら別だが

ナイルエクスプレスに乗る予定の、60代の女性の方からの質問にレスです。

列車内は2人用の狭いコンパートメントで、あまりキレイではないです。
車掌さんのベッドメイキングで、ソファが二段ベッドに変身します。
個室内に洗面所がついていますが、もちろんシャワーは無し。
水もちょろちょろとしか出ませんので、不便ですが、結構我慢できます。
トイレは国鉄旧式鉄道トイレをイメージしていただければ。
食事は期待しない方が良いと思います。

お孫さん（？）と一緒なんですよね。
どうぞお気をつけて楽しんできて下さい。
ツアーであれば、あまり問題はないと思いますよ。
キックバックがどーの、という話は会社やガイドや添乗員によると思います。
でも、値段交渉はしっかりとしてくださいね。
ご自分が納得できれば良いと思います。

ウエットティッシュは是非持って行って下さい。色々役に立つと思います。

長々と失礼いたしました。

私も355さんが仰っておられると思われるツアーに参加しました。
今まではバックパッカーとして世界を廻っておりましたが、エジプト旅行は60を超える母がどうしても行ってみたいと言うので、初めて添乗員付きツアーに参加しました。
　今まではツアーと言うものは頭から馬鹿にしておりました。一人で海外に出られない負け犬の参加するものだと最初から見下していました。しかしながらいざ参加してみると良い所もそれなりにありました。
《良かった所》
１．下調べをしなくても移動手段を準備してもらえる。
２．基本は座っているだけでよい。
３．ホテルが良かった（いつもはドミトリーのため）
４．博物館や遺跡見学時には説明が付くので、見学物にたいしての理解が深める。
５．友人が出来やすい。

《悪かった点》
１．好きなものが見られない。
２．時間の自由が全く利かない。
３．食事が凄まじくまずい（絶対に費用をケチっている）。
４．355さんが言っているように正に自分は荷物のように感じる。
５．旅程が無茶苦茶ハード。個人旅行なら12日かけるところを８日で廻る。基本は朝３時起床。２１時就寝。凄くハード。

続き

《感想》
自分だけなら今後は絶対に個人旅行。しかし年寄りにはツアー旅行は吉。
色々不満は沢山あったが、母の涙を浮かべて喜ぶ顔を見れて大変満足でした。

>>368さん
ツアーの３分の１は女性の一人参加でした。20歳ぐらいの方が多かったです。
男性の若い方は一人旅で訪れ、女性の方はツアーで一人参加が多いように見受けられました。

続き　２
《キックバックについて》
追伸でキックバックについてです。
これは確かに有ります。現地通訳の人が「ここの店は騙しません。良い店です。かなり安いです」と案内してくれた店がありました。〜〜市場です。
　他の参加客は当該店舗で購入していましたが、私は他店舗で価格調査をしたところ、紹介された店はかなり高めの価格設定でした。
ガイドが騙したのか、私が運良く安い店を見つけたかは分かりませんが、何でも鵜呑みにせず、自分で探した方が良いと思われます。但し、現地はバクシーシ文化です。大きな気持ちで恵んであげるのも良いかもしれませんねｗ。

最後。　長くて申し訳ありません。

ツアーにも沢山良い点はありました。
エジプトは治安も良くないですし、痴漢も多いと聞きます。
女性やお年寄りの個人旅行はあまり向かないと思います。ツアーに参加された方が絶対に良いでしょう。

逆に元気な男の子やパワーあふれる中年男性にはツアーは物足りないかと思います。
ツアーに参加しても不満が溜まるばかりなので個人旅行が良いでしょう。私は出来れば次回は個人旅行でエジプトに訪れたいと思っております。

以上です。
長文スマソ

>>373
ありがとう。。
金曜日に急遽行くことが決まって明日行きます。。。
用意とかなんにもしていないので現地で調達しようかなと思いました。

行くのめんどくさいなー。

皆さんいろいろご親切にありがとうございます
日本茶とか カロリーメイトやら持って行く予定です
様々な情報のおかげで 頑張って行けそうです。
あー と 夜は寒いですか？

>380　最初から最後までが基本事項

パックツアーがツアー中に寄る土産物屋はキックバック込みの店
その場合ガイドと添乗員に配分が行くのがデフォ
これは業界の慣習
日本人添乗員･ガイドのほとんどは派遣の日雇い労働者
それがおいしい副収入なので本当の価格や相場を知っていても客に言うわけないだろ
現地ガイドは添乗員がいなければキックバックを独り占めできる
だから自由時間や個人ガイド中の土産物屋への案内はキックバック率の高いなじみの店に連行して高いものをすすめる
DQN日本人客は特別に案内された店と勘違いする
相場の何倍もする土産物をつかまされてもそれはそのときの客の意思
日程がきついとか飯がまずいとか土産物屋の時間が長いとか文句を言うのなら
金を出してもっと上級のツアーを選べばいい
金も出さないくせに文句ばかり言うモンスター客が大杉

土産物屋なんか別に買わなくてもいい（ガイドもしつこく買えとか言ってこない）んだから
店の中で適当に同じツアーに参加してる女の子と喋っとけばいいんだよ
確かに時間がもったいないし面倒臭いが、安いツアーに参加してるんだから必要経費として割り切るべき
日程がきついのは当たり前だろ
ツアーなんて時間があまりとれなくて主な観光名所だけチャーターバスでサッと回りたいって人向けなんだから

エジプトの場合は上級ツアーも土産物店に連れて行かれていきそうだけどなｗ
向こうのガイドが勝手に。
あまり安いツアー高いツアー関係ない。

>>381
帰ってきたら、報告よろしくです。
行きたくない人が行くとどういう感想になるのか、興味深々ですww。

今度ツアー（ＨＩＳ）で参加するものですが、
オプショナルツアーが３つあります。

�@音と光のショー（カイロ）
�Aルクソール博物館とスーク散策（夜）
�Bナイル川ディナークルーズ

ＨＩＳでオプショナルツアーで参加された方、
どんな感じでしょか？
参考にしたいと思います。
�A以外は、申し込もうかなと思っています。

いちばんのおすすめは２なわけだが。

早々の回答ありがとうございます。

�Aは、オプショナルツアーに参加しまくても
夜の自由行動時間中に行けると思ったのですが・・・。

�@と�Bは、個人での予約とかがメンドクサそうだったので。

>>390
とりあえず1は糞
どうしても見たけりゃ個人で予約なんかしなくてもスフィンクス側出口のところにある
ピザハットの窓開ければピザ食いながら余裕で見れるｗ

29日からHISのツアー参加でーす 仲良くしてね
オプションは 2 3 を申し込みました 1は翌日の時間が３時集合とかで 見てたら眠れないとか ばーちゃんなんで ハードスケジュールはさけました

ルクソールのスークってめっさ汚いよな。
エジプト5000年前から変わっていないってかんじｗ
だがそこが面白い。

バックパッカーは勝ち組と思うな
英語を話せることを自慢する奴多いけど
阪神航空のパックツアーなどは現地滞在の人がよく参加するので英語ペラペラだよ
貧乏人には参加できない値段設定だけどね

質問です。
実際にエジプトに行かれた方、予防接種はどうしましたか？
Ａ型肝炎の予防接種は必須でしょうか？
また接種するとして何処かオススメの場所はありますか？

病院に行っても保健所に行っても料金は同じですから
必要なのは２回から３回摂取することにより効果が得られる事なのよね
簡単に言うと１度の摂取だけでは意味がない

＞３９６ありがとう。

とゆう事はやはり接種は必須でしょうか？

普通のツアーみたいな観光なら必要ない
１ヶ月以上の長期滞在なら安心の為の保険として摂取するのも良いけど
簡単に言うと
他人と肌を密着することを避ければ必要ない（接触ではない）
肝炎のA型は生鮮食品が危ない（カキなど）
問題は狂犬病と破傷風
両方とも摂取は数回必要
常識だけどエイズにも注意

＞３９８

ありがとう。
とても参考になりました。検討してみます。

それと、ジステンバーの予防注射もお忘れなくネ。
日本では梅毒も蔓延してるんだってね。エジプトでは聞かないが、、、
梅毒の予防注射ってあるのか？

４０１

>>388
�Aは詳しい人にオススメしないと言われました。食事はおいしいみたい。
�Bは行ったけど、どこかでベリーダンスを見たいと思ってるならちょうどいいんじゃない？
まあそこそこ満足してますよ。

388です。
皆さん、ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

4日間のクルーズの後アスワンからアブシンベルへ
22日のアブシンベルでの日の出を見て現在アスワンに戻りました
ものすごい人手でした
もう二度と行きません

>>388
402ですが、�A勘違いしてました。
自分は7月に行ったんだオプションの2つめが変わってる。
（どっかの音と光のショーだった）
ちゃんと見ずにレスしてすまん。
やっぱりイマイチだったんだな。

スーク散策はたぶんおもしろいよ。
自分のときは現地ガイドさんがつれていってくれて（HISのオプションではない）
すっごく楽しかったです！

>>404さん
エジプトスレは貧乏人が多いのでクルーズ船ツアーの感想が無いので
クルーズ船での行動などを教えてください
午前中に観光して、午後から自由時間だったと思いますが、夜のクルーズ船の門限などを教えてください

>>406
クルーズ自体は安いですよ
貧乏人でも日本人なら誰でも乗れると思います

観光は午前中に限らず、観光地に到着した際に下船してします
夜はだいたいどこかに停泊しますが、特に門限は無いと思いますよ
ですが、ルクソール、アスワン以外に停泊中は下船しても行く所ないと思います

ちなみに船でさえエジプトでは時間遅れまくりです
私はアスワンに11時到着予定が23時到着でした
その上ボートが勝手に半日遅れしたにもかかわらずその間の2食分は別料金・・・
日本では考えられない

宿泊と言えばアブシンベルのネフェルタリに泊まりましたが酷かった・・・
お湯が出ないのは知ってたけどACも効かない、水は茶色
おまけにサービスもメチャクチャ
食事はブッフェで90ポンドもするのにマズイ（歩き方には50ポンドと書いてある）
朝食もホットブッフェなんて大嘘で超絶に質素

素人にはオススメしません

>>406
午後から自由時間？クルーズ船自体は一日中自由時間だけど。
寄港地と停泊時間、その他イベントのスケジュールなどが船内に表示されてるから、それを見て行動したらいいよ。
寄港地に着くのは午前のこともあれば午後のこともある。観光したい人はスケジュールに合わせて出かけて、帰ってくる。
観光したくなけりゃ船の中でくつろいでればいい。ジャグジー付の船がおすすめ
私が乗った船はエスナの水門が激込みで半日たっても抜けることができず、夜中も移動するはめになったから、
ルクソール観光の時間が減って大変だった。

>>404
神殿の奥に光がさす瞬間は見られたのですか？うらやましい…

>>407
情報サンクス
停泊しているクルーズ船は陸に上陸する時に他のクルーズ船の中を通って
上陸すると聞かされていますが、２２時以降に船に戻るときに入り口が閉められたりするのでしょうか？
後、船のデッキに蚊などいましたか？
一応参加するツアーはルックJTBの１０日間です。
同じだったら食事などの良し悪しなどもお教えください

>>410
見られたと言うか見られなかったというか・・・
とにかくものすごい人手でした
何百人どころか何千人という単位かと

6時5分前にくらいに光が差し込み始めますがもっとも良い状態の神殿内は
おそらく先頭の数十人しか見れないと思います
それも神殿の外からです
その後、柵がはずされ神殿内に入れるようになりますが何分すごい人手の上、
横入りもすごいのでなかなか中には入れません
そして最悪なのは6時半には神殿内の4つの像にライトが当てられ明るくなってしまうので
朝日が当たってるも糞もありません
私は運よくぎりぎり点灯前に見れましたが3分後に入った人たちは見れませんでした

そんな訳でもっとも良い状態で見たければ先頭に並ぶ覚悟が必要です
私は4時におきてネフェルタリから神殿に向かいましたが
それでも並んだのはかなり後ろのほうでした
先頭になるには開錠と同時に入場し、福男ばりの猛ダッシュで神殿に向かうしかないのでは
ないでしょうか

>>411
夜中でなかったのでわかりませんが、おそらく入り口は常に開いてると思います
常時レセプションに人がいるので

デッキの蚊は気にならなかったのであまりいなかったと思います
食事はアラブ料理は少なく、欧州料理が中心でした
まぁまぁだと思いますよ

>>411
言い忘れましたが個人旅行なのでJTBのそれではないです
ただどの船でも客はほとんど欧州人なので料理はやはり欧風かと

ちなみに現地でクルーズを予約する方、事前にキャビンが何階か聞いておくべきです
安いクルーズは船底の客室になるので窓を開けると汚いナイル川の水面が眼前に広がります
快適に過ごすのならアッパーキャビンであることを確認してください
あと船底階の後方はエンジン音がうるさくて避けたほうがよいです

あと航空券の予約に関して一言
旅行会社は10％ほどの手数料を取るので、エジプト航空のHP上でe-ticketを買う方が安いようです
その上クレジットカードでの決済が手数料なく可能ですのでポイントも貯まります

>>407
>ルクソール、アスワン以外に停泊中は下船しても行く所はない
オレ、ルクソール発アスワン着に乗ったが、んなこたあない。
地図見てみなよ、途中で見所沢山ある。
船が遅れて真夜中の通過になったのか？キミが昼ねしていたのか？（ｗ

>私は4時におきてネフェルタリから神殿に向かいましたが

光の奇跡をみるのに4時起きは遅すぎるやろ
２時には入場口に並ばないと
セティに泊まればいいわけだし。

上級のツアーでもエジの料理は美味しくないし
土産物屋には連れていかれますよ、
でも強制はされなけど。

アスワンのフルーカの相場ってどれくらいですか？

サーヘル島、エレファンティネ島、聖シメオン修道院
などを見て周ろうと思ってるんですが。

交渉に不安ありです･･･。

観光客大杉との事ですが 300人限定ピラミッド内部が見られない事あるのかなあ

とてもタメになりました
カイロに行ったら入塾したいです
ttp://blog.livedoor.jp/amoremaru/

>>415
もちろんホルス、コムオンボの両神殿は行ってる
ただ質問の内容が夜中に出るということだから
仮に夜間それらに停泊していたとしても個人的には
エドフもコムオンボも夜中に下船するほどのものでは無いと思うということ

>>416
そのようだね
ただセティは歩くには遠いから送迎でも頼むのかな
ネフェルタリでも徒歩で10分弱はかかる

私はこれからまたクルーズでルクソールに戻ります
ではみなさんよいご旅行を

なかなか書き込む事ができずに焦りました
エジプト航空機の機内かなり寒いって ブランケット人数分ないとか 人間も荷物並に運ばれるの？

閉所恐怖症（ロッカーとか寝袋なら大丈夫）なんで、ピラミッドの中とか入りたくないな。
もし地震が来て閉じ込められたらどうすんの？もし岩が崩れて脱出不能になったらどうするの？

阪神大震災や尼崎列車事故なんかのニュースみて、ああいう苦しんで死ぬのだけは嫌だと思う
マイナス思考なおれ。

>>417
エレファンティネ島だったら、ファルーカでなくても
普通の渡し舟で行ける。ボッタクリなしでね。

あのう経済危機で政府放出の小麦粉で焼いた、パンみたいのやつ
一枚5円ほどで政府店でうってるのは、旅行者でも買えますか？

>>423
逆に考える んだ、「地震が無かったからピラミッドが現存しているのさ」と考えるんだ・・・

クルーズ船ツアーの情報もっと書き込みしてください

>>427
はあ？
情報が欲しかったら情報を提供せよ！！

>>428
貧乏人には聞いてないよ
安物ツアーでしか行けない人には用は無い

>>425
わざわざ自分で買わなくてもエジプトレストランで食事すりゃわんさか出てくるぞｗ

>>427
http://www.travcotels.com/

>>431
m(_ _)m

>>425
あんなところに日本人がいたら大変なことになりそうだ
私が見た店は、１５年前の米不足の年の「国産米入荷」のスーパー開店時以上に殺気立ってたよ

>>433
去年行った時にはあちこちで屋台や道端に敷いたすのこの上に並べて売っていたが、
あの光景は今ではもう見れないって事？

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■■芸能有名人の噂708　TV実況禁止■■ [既婚女性]
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■■■　ゲイが語る2008.10-12月期ドラマ　■■■ [同性愛サロン]



このスレ見てるのロクなのがいないなｗｗｗ

>>434
それは民間で売ってるパン。
人が群がっているのは貧乏人のために政府が援助しているパン。
値段が以前は5倍くらい違ったが、その後もっと差がついたんじゃないかな。

>>434
それは政府放出と違うんでないか？
道端でのんびり並べてるのとは別に、
店（昔のタバコ屋みたいな、窓口で買う店）の前にものすごい人だかりができてて、販売開始前からすごい状態だった。
道端とかスークとかは普通に売ってたと思うけど

そうなんだ
アレより安いのがあったのか
味はどうなんだろうね
道端で売っていたのはぼそぼそしてて美味しくはなかった
思い出にはなったけど

レストランの焼きたてのはしっとりしていて美味しかったなぁ
アエーシ大好きになった

>>404
22日の日の出を見て、10日間のエジプトツアーから帰って気ました。
あの人ごみの中にいたんですね
自分たち以外で団体以外で見かけた日本人て、もしかして2人組みの若いカップルかな？
そういえば、先に並んでた日本人団体ツアーの人が中々進まないとブーイングがでていました

ニュースで見ましたが、約8500人が朝日を見に集まったそうです。

>>439
おぉ、あの中の一人ですか
ちなみに私は単身でしたのでそのカップルとは関係ありません
それにしても8500人とは・・・
あのイベントもメジャーになりすぎましたかね

ちなみに本日二泊三日のクルーズを終えルクソールに戻りました
このようにクルーズは一泊いくらの計算なので
時間のない方は一泊でも可能ですよ
その場合は停泊してる船に泊まるだけになると思いますが

>クルーズは一泊いくらの計算なので
きみが乗った船がそうだっただけのこと。
船による、船会社による。

役に立たない情報ばっかだな

>>442
役に立つ情報頼む

いよいよあさってから
エジプトツアーだー
エジプト航空機の寒いという 噂はホントですか

ツアーだと、必ず連れていかれる香水瓶屋って
香水瓶はともかくとして、香水の原液というのはおかしくない？

ジャスミンもオレンジ、レモンの香油が全て同じ値段なんて・・・どんな原料使っているんだ？

>>444エジプト航空機は寒い
しかしエジプトは暑い
重ね着をお勧めする

>>446
ありがとうございます
やはり 寒いんですねー

>>440
鹿の角の油と言っていた

>>444
二日前帰ってきた
エジ航空内はそれ程空調きつくなく、Tシャツオンスエットパーカー＋毛布（一人一つある）で普通にすごせた

>やはり 寒いんですねー
あたり前だけど、フライト毎に違うんだよ。
寒いときも、暑いときも、普通のときもある。

重ね着が基本ってことだ

今成田で待たされてる
エジプト航空トロすぎ

>>426
お前頭いいなｗ

情報が欲しかったら情報を提供せよ！！

エジプトからヨーロッパ(トルコも含む)行きの船はあるのでしょうか？
教えてください。

あるけど
一般的なのはコスタ・コンコルディア号かな
アレキサンドリアからキプロス・ロードス・イズミール（トルコ）・アテネ
それ以外にも
MSCポエジア号なども就航している
いずれもアレキサンドリアかれ出ている

>>456
レスありがとうございます。
その船はググって見たんですがいわゆるクルージング船ということでしょうか？
節約旅行で飛行機は高いから船という考えは捨てたほうがいいでしょうか？
お願いします

>>457
クルーズ船です。
一泊３万円位です。
エジプトからヨーロッパ方面に行かれるので、リタイアした夫婦の旅だと勘違いしてしまった。
個人的に中東方面には個人では行かない（誘拐されたら日本中からバッシングされる。）
アレキサンドリアやカイロからチュニジアに飛び
チュニジアから船でヴァレッタ（マルタ共和国）エジプトの遺跡より古い巨石文化を眺めると良い（世界遺産）
そこから船でシチリアに行けば後は電車でのヨーロッパ旅行を楽しめる

妹が一人でエジプトに一ヶ月も滞在すると言ってきかないんだけど；
昔から超馬鹿で意見を曲げない頑固な妹には本当に迷惑してます

エジプトって20歳の女が一人で滞在できるとこですか？

できない理由はないと思うが。

女一人じゃ日本ですら危ないじゃないですか…

>>459
エジプト人の男でもできたんだろ

まあ何事も経験だ
バックアップしてやれ

食べていけるなら普通に住めます。

>一ヶ月も滞在すると、、、
たった1ヶ月で＜滞在＞か？（ｗ

どうでもいいツッコミうぜー

>>459
余裕だろ。危ない危ない行ってたら日本だって危ない。
その妹だって１ヶ月も行くとなりゃ一応下調べくらいしてるだろうし、二十歳なら大丈夫じゃないの？

てかなんで成人した妹に姉が文句言うのかがわからんがｗ

ネタにいつまで付き合う奴馬鹿だろ

エジプト・アスワンで観光バス転落、ベルギー人６人死亡、２６人負傷
カイロ１日鈴木眞吉】
エジプト治安当局によると、同国南部の有名な観光都市アスワン市から、
更に南部の観光名所アブシンベル神殿に向かっていた観光バスが31日、
道路を踏み外して転落、乗車中のベルギー人６人が死亡、26人が負傷した。

ＡＰ通信が31日、報じた。負傷者のうち４人が重傷、手術を受けるため、
軍用ヘリコプターでカイロの病院に運ばれた。

事故原因は、運転手によるスピードの出し過ぎと見られている。
エジプトでは運転手の交通マナーの欠如と、道路状況の劣悪さから
交通事故が多発、最新の統計によると、06年の交通事故による死者は
少なくとも８０００人とされている。

ああテレビでやっていたな。シリアの奥地だったか。孫が２０人いる婆さんにウエディングドレス着せて葬式すんだと。｢死んだら｣、｢旦那との夫婦生活｣も『全部リセット』して『また新しい花嫁に』だそうだな。

ああ、嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ。嫌な連中だ。
バカの出所はここか。

>>468
あの場所でいつか惨事が起こると思っていた。
とんでもないスピードで走るので、怖くて仕方なかったよ。

エジでは経費節減のためにバスにしわ寄せが行ってるんだよね。
時間、運転手、車体ふくめ。

>>471
日本の格安高速バスと同じ現象か

マンセー名無しさん :2008/10/29(水) 15:26:33 ID:ThVSovQ2

ここ数週間の民主党
・麻生のホテルバー通いを批判→小沢は毎日銀座日光ホテルで昼寝
・山岡の国民をナチス呼ばわりする発言　
・マルチ前田を筆頭に民主党がマルチ商法を推奨する組織を作っていたことが発覚
・石井「公明党はばい菌」→小沢「政権交代するためなら公明党とも組むよ」
・創価学会を批判していた石井副代表が、自分も真光とかいうカルト宗教の熱烈な信者でした
・菅直人の小学生のごとき「弱虫太郎」発言
・体調不良で党首討論から逃げた小沢が次の日に元気に福岡で2時間熱弁
・「寝不足も体調不良のうち」で、日印同盟を締結したばかりの時期にインド首相との会談をドタキャン
・その代理で出席した鳩山がシク教徒のシン首相に対して「仏教の基本を活かした政治をしてほしい」
・小沢「俺は豆腐の値段も知ってるぞ」
・度重なる欠席を批判された小沢「首相になったら欠席しない」
・解散しなければ審議拒否する→法案に何でも賛成するから解散しろ→やっぱ解散しなければ徹底的に反対してやる
・29日も党首討論サボり

最近のエジプトまでの往復の
燃油サーチャージの相場はいくらぐらいですか？

カイロのホテルはどこもツアー勧誘がすごいね
歩き方に載ってるキングトトホテルは悪質で、相場の3倍近い値段を吹っかけてきた
もちろん断ったけど、感じ悪かった

今いるNubian hostelってところは歩き方には載ってないけど出来たばかりみたいで
キレイでオヌヌメ
ツアー勧誘もしつこくなく従業員の感じも良いよ

>>474
航空会社による

>>476
ありがとうございます。
ピンキリなんですね。
ぜんぜん知りませんでした。

昨夜イッテQをみた
エジプトの入場料けっこう取りやがんな

エジプトの治安ってどうですか？
なんか良いとか悪いとか聞きすぎてわかんなくなって…
行った方はどう思われたか聞きたいです。

>>475
貧乏旅行で行く奴はこのスレには居ないぞ
旅先で貧しいホテルに泊まる奴の気が知れない

>>479
フードの暴漢に気を付けろよ

みなさん、比較的治安が悪いとされている方面には
個人旅行よりツアーで行く人が多いんですか？
年末に一人旅にチャレンジしようと思ってるのですが、いかがでしょうか

２ちゃんで意見を聞いている時点で個人旅行は無理

まったくだな

>>482
いいと思います。

485 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:07:00 ID:GK2R8He6
>>482
いいと思います。
　　　　　　　　↑
サーチャージの値段も調べることもできない奴の意見かよ

>>486
金なんて払えばいいだけ。
一人旅も一緒。

>一人旅にチャレンジ
一人旅〔チャレンジ〕と思ってるならやめときな。
そんなものはチャレンジじゃない。
〔彼女と２人旅〕がチャレンジだと思うが、、、（ｗ

>>478
現地人価格と観光客価格があるからな。
１０倍くらいだっけ？

日本で同じような日常を繰り返してるとエジプトに戻りたくなる…
エジプトはくせになるって本当だったんだな
最近仕事中ずっとどっかに行く事ばかり考えてる

今、楽をして老後苦労するか
今、苦労して老後楽にするかは自由だ

皆さんエジプト行くときはツアーですか？個人ですか？

無意味な質問をするな
個人でもツアーでも貧乏旅行する奴は負け組
ついでに高額ツアーの客は英語喋れる人多いぞ
阪神航空は現地滞在人が現地参加する事多い

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ 個人でもツアーでも貧乏旅行する奴は負け組
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　＜ だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　 　 |　|　 |　　 ／ 　 ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

＞同じような日常を繰り返してると

これがあるからたまに行く旅は面白い。
バックパッカーはつらいだけ

>>493
いいから答えろよ

>>494
勝ち組で貧乏旅行する人いるのかなぁ

思った程キケンな国ではなかった 。注意事項ばかりに気をとられると 現地の人々の素朴な優しさに触れる事ができないかもね！
屈託ない笑顔は和むよ。

なんかやけに下がってるねw
＞ 屈託ない笑顔は和むよ。
屈託が無い笑顔で「金」って言われるほどへこむことは無いよなwww
「金」っていう瞬間に顔つきが変わるし。
モチベーションがあがったり、下がったり、俺にとっては疲れる国だった。
>>495
いや、ほんとそう思うよ。
仕事で疲れているのに、なぜか行きたくなる。

気持ちは分かるが、そういう意見を沢山聞くとバックパッカーは日本では疲れてる奴しかおらんのかと思えて嫌だ

日本での生活が楽ではないので貧乏旅行のバックパッカーになる

エジプトって高級ホテルにめちゃ安で泊まれるじゃん、物価安いから。
旅行するなら、ホテルのアップグレードとかやったほうがいいよ。
超豪華なリゾートホテルとかいいぞ。
あと、一人旅とか非現実的でしょ。そこらじゅう検問だらけじゃん。

でも、ツアーだと気に入った所にボーっと1時間くらいいれないしなぁ・・・

>>502
路線バス使えばいいじゃん
運転手がまとめてパスポート集めて検問所に提出してくれるぞ

貧乏気取りのバックパッカーが多くて困る
お前らが幾ら貧乏気取ったって現地の連中から見りゃ金持ちなんだよ・・・

別に現地の人に貧乏と思われたいわけじゃないだろｗ

節約しながら旅行するのは当然のことで、それをなんでも貧乏旅行気取りと
蔑んで見るのはおかしいよ。

貧乏旅行でエジプトで長期滞在しても就職には何も役に立たないぞ
人事の奴らはビジネス英語を話せる奴を雇うのよ
大学在学中はNHKラジオのビジネス英語を毎日聞いて、暇な時は会計系の資格を取得しろ

空気読め

誰も就職の話なんかしてねえ

現実逃避しても現実からは逃れられないぞ
どうしても海外に滞在したいなら英国がお勧め
しかし入国するだけで３万ぐらい掛かるけど

海外旅行板で何行ってんのこいつ・・・

話題かえます
Ｈ○Ｓツアーにて先日帰国いたしました。
ツアー料金の割にはGOOD!!な待遇でした。ハードスケジュールだったが楽しい旅だった。 水は移動中のバスの中で二本１＄にて購入出来るよ！

俺の時は一本２ポンドで売ってくれてたぞｗ
空港のお迎えってハニーさん？

>>512
それぞれの観光名所での滞在時間はやっぱり短かったですか？

安いツアーなら個人で旅行するほうが楽だろ
スフィンクス前まで行けたりするJTBなどの高額ツアーに行くほうがお勧め
貧乏人が無理してエジプトに行って貧乏旅行してどうするよ
日本で慎ましく生活していろ

最近変なの沸いてるね

>>514
短いと言えば短いですね
博物館など時間を気にして流して見る事はありました ただピラミッドにせよ
神殿にせよ壮大さに感激であとになり ビデオ写真などで その地に立ったのだ と 実感がついてくる感じです（貧乏人となじられそう）

楽しかったんなら、それでいいんだよ。

歩き方の写真
まだあいかわらずあの男か？

夜中に忍び込んで、クフ王のピラピッドの頂上に登りたいのですが・・・

風に煽られて転落して日本人の恥を晒すのはやめてね

どっかのバカが上ろうとしてて、すごい勢いで警官に怒られてたな

>>517
レスありがとうございます。
ピラミッドを実際生で見たら、その場に1時間位ボーっと居座りたい気持ちになりそうなので
10分滞在とかだと嫌だなと思ったんですけど、ツアーの方が効率よく
回れて良さそうですね。
年末くらいに時間が取れたら行ってみたいと思います

夜中に忍び込んで、皇居の石垣を登りたいのですが・・・

最近本屋さんで現地ガイドの体験談が出ていたけど
その中で無断で夜にピラミッドに進入してクフ王のピラミッドに登頂している時に
音と光のショーのライトで登頂がばれて捕まったと書かれていた
良く犯罪行為を本に書けるよね

>>524
SPが猛スピードで走ってきて注意されたお

>>515
HISのツアーだけど、スフィンクスの前まで行けたよ。
行けないツアーもあるのかなあ。

行かないツアーならあるんじゃない？

今回のエイチ・アイ・エスのツアーはとても満足だしたー
ハードスケジュールってゆう難点はあるがー
良心的どしたー

スフィンクスの足元のとこだろ？特別なのは

スフィンクスの爪見られるのか？

検索して分かった。スフィンクスの足の間の碑文を見られるのね。
近くをグルッと回れるのはいいね。

右足と左足の間に碑文があるのか、、、知らなかったヨ。
で、現代日本人でも意味わかるのか？（ｗ

>>533
わかるよ。ヒエログリフとコプト語を勉強したらある程度わかるんじゃない？

>>520
夜中3時くらいに忍び込んで、ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞの頂上に登るｲﾍﾞﾝﾄは
2日に1回は行われていますよ。

降りた時に警察には捕まりますが・・・　　ﾜｲﾛ払えばすぐ解放されます＾＾

がんばってください！

>>534
で、なんて書いてあったの？
夜は、ピラミッド登るな、ケガするよ、、、、ってかな？

クフ王のピラミッドから拝んだ初日の出は最高でした。
とても神秘的なことも起こり、一生の思い出です。
ツアーでは体験できない貴重な経験となりました。

ほほう、とても神秘的なこと、ってのを聞こうか

高額のツアーだったらちょっとは時間多く割いてくれるのかとあらぬ期待したけど殆ど駆け足だったわ
ピラミッド正味20分位だった
なんか１５万くらいのでもよかったなと

ピラミッドは夜中に頂上に登らなければ、本当のピラミッドの魅力は絶対にわかりません。
登ったことがある人ならほとんど同意するでしょう。

なぜか？

















それは、登ったことのある人だけの秘密の特権です！

「ジャンパー」では、これはＣＧだと思うが、スフィンクスの頭の上で食事し
クフのピラミッドの頂上で一瞬乱闘してた。

死ぬまでの６ヶ月間、好きなことをするっていう映画
名前は忘れたが、最近の映画。見てはいないが
ピラミッドを見るというのもリストに入っていたな。頂上まで登ったかな？

「ナイル殺人事件」の映画は、ギザで一番小さなピラミッドに
頂上まで登るが、その過程と、頂上からの見晴らしも
チョコッと見せてくれるから、多少の仮想体験は出来るよ。

クフ王のピラミッドの中に入るのが、ツアーに組まれていたから
別に入りたかったわけではないが、入った。頂上に登るかわりにあれでいいや。

>>527
HISのスフィンクスの足元にいけるツアー（碑文の前で写真取りたい）の価格などを教えてください。m(_ _)m
ルックJTBの奴は値段が高すぎて無理です。

いえ、勘違いしただけです。
ＨＩＳでスフィンクスの足元にいけるツアーはないと思います。

>>543
即レスサンクス
HISでは無かったのですね
高額なルックJTB以外で碑文の前に行けるツアーなどないのかな・・・・・

早朝4時頃、月明かりの中、クフ王のピラミッドの頂上でやった

『人間ピラピッド』・・・・・　　　懐かしい

ツアーで行くのと個人で行くのとでは総合的にどっちが安いですか？

ツアーで行ったけれど、１０分の１の物価だから
観光客価格でぼったくらなければ、個人のほうが安いのでは。

>>547
４分の１くらいだと思うけど

>>547-548
ありがとうございます。
ツアーで申し込んで離団して個人で観光するってのもありですよね。
年末あたりに計画してみたいと思います

>>549
エジプトのツアーって、ほぼ毎日移動するよ。観光が終わったらホテルに戻らずそのまま移動。
その観光も時刻がきまっているわけじゃないから、観光の終わる頃待ち合わせって感じにもならないと思う。
そもそもスケジュール通り動ける国ではないし

ツアーを使うなら「離団」の必要がないフリープラン（スケルトンっていうんだっけ？）にしたらいいのでは？
でも、年末って来年の年末？
今年ならもうずいぶん遅いよ。そろそろ飛行機の座席調整に入るんじゃない？

>>550
なるほど。。フリープランの方が良さそうですね。参考になります。
ちなみに、どこの旅行会社のフリープランがいいとか、もしわかったら
教えてください。
ちなみに今年の年末です。

>>551
まず旅行代理店に行って、今から申し込める（空席のある）ツアーを聞いた方がいいんだけど、
そんな判断もできないなら、おとなしく全観光・食事付きツアーで行った方がいいよ
個人で行動するって、「どういうときに、どういう解決法が最適か」を自分で判断することの連続だから。

>>552
ありがとうございます

〔免税店＆みやげ物や巡り〕が必ず付いてますが、何か？

ウチの女房、JTBツアーだったのでスフィンクスの足元までいけた。
他の観光客が入れないところなので優越感はあった、、、そうだが
肝心の足元の碑文なんて見てないんだそうだ。（ｗ

ファイブスタークラブのツアーで１０日間ほど行ってきたけど、
添乗員ナシだし都市間の移動以外は全部フリープランでかなり楽だった
というか自分達(２人)以外に参加者がいなかったｗ

ただエジプト人相手に強気で交渉する自信がない人はフリープランよりも
添乗員付きで常に団体行動のツアー方が楽で安上がりかもね

旅行代金の値段の差は
移動を飛行機にして高級ホテルに滞在にするだけで個人もツアーもほとんど変わらないよ

エイチ・アイ・エスの８日間のツアーは最終日のナイル川が見えるホテルはすんばらしいースイートルームだしたよー
ツアー人数も良心的で苦痛なバスも二座席に一人とゆう楽チンな待遇でした
おまけに 付いたガイド様が最高に日本の知識豊富なエジプト人で 大変満足でした

>>558
ナイル川が見えるホテルはコンラッドなの？

>>505
みんな「金持ち」って言葉を聞きたいだけだからｗ

>>558
日程は少しきつかったけど、本当に良かったと思います。

ツアーで行くと無駄に高いし、夜中にピラミッドに忍び込んで
頂上からの夜明けを見れないからなぁ・・・

エジプト3ヶ月旅したけど20万も使わなかったな・・・
特に節約したわけじゃないんだけどね♪

古代遺跡はほとんど見たし、アレキサンドリアもいいし、紅海は最高だし・・・

自由旅行がいいよ♪

まあ、休みの取れないサラリーマンにはツアーしか選択しがないだろうけどね♪　ｶﾜｲｿ

オレもカワウソうだとおもう。

休みが取れればツアーもいいよ。
ラクチンだし、ケチケチしなくてすむし。新鮮さが持続する。
バッパーとツアー（添乗員付き）両方やったけど、どちらも一長一短だね

>>562
mixiで犯罪日記晒すDQNと同じ香りがするわ

ツアーは負組み

エジプトで滞在しても将来役に立たないだろ
ビジネス英語は就職に必須だぞ
今からでも遅くない英国に語学留学しろ
>>566
貧乏人が僻んではいけないぞ

昨日、帰国！

珍しいカイロの雨も見れたし、撮影やってる吉村センセも見れたよ

>>568
色々情報書き込んでください
月末に行くので参考になります。
昼間と夜の気温なども大歓迎

カイロの雨とは羨ましい！
どんな感じだった？

>>569
昼間は25.6度位でしたが、日差しは強かったです
日焼け対策は万全に！

それでも曇ると冷えるので羽織れる物が一枚必要でした

夜は15度くらいです

また、レストランなんかはクーラーが効き過ぎのところが多いので要注意
レートは、ホテル両替で1,000円≠576ポンドでした

ギザにはトイレが少ないし、お金を請求されるのでなるべくホテルですませておいたほうが良いでしょう

無理やり手に商品を握らせて代金を請求するお土産売りもいますし、ラクダがいっぱいいますが、迂闊に写真を撮ると代金請求してきます

ホテルでベッドメーキングに対するチップは必要ありませんが、レストランのトイレでもチップを請求されるところが多いです
私は無視しましたがｗ

レストランの支払いにはチップが必要でした

>>570
着いた日の前日は大雨だったらしいです（と言っても40ミリ）
年間雨量が１日でふったそうで、あちこちに水溜まりができてました

私の時は晴れてるのに小雨がフロントガラスを濡らす程度でしたが、貴重なものを体験しました

>>572
1000円が576ポンドはないだろ。10000円じゃないのか？
あ、でも≠だからそれで合ってるのか
（≒の間違いのような気もするがｗ）

夜にカイロの街中を１人で歩くのは危険ですか？

>>573
10,000の間違いでした

失礼しました

ツアーは負組み 　個人旅行できない無知な集団

個人旅行しかできない奴は貧乏人　低価格ツアー旅行もできない人生の負け組
お金持ちは個人旅行でもツアー旅行でも選択肢はあるのにね

>>571
＞レストランのトイレでもチップを請求されるところが多いです
＞私は無視しましたがｗ
　これって、笑い事なの？
　その国の習慣としてある事を自分の感覚で払わないのは、日本人として恥か
しいことじゃないの？
　ここ読んでみたら。
　　http://plaza.rakuten.co.jp/gohoubinet/diary/200811060000/

>>577
意味わからない

レストランなどのトイレチップは払うのが常識でしょ。
トイレ掃除してチップで暮らしているんだべ。
想像力の欠如だな。

>>580
何のサービスも受けずに払う気はありません

ティッシュもハンカチも持ってますから

ある意味、その国のサービス向上の為にも払うべきではないと思います

最低限、人としての生理現象にまで金銭を要求するようでは…


ちなみに、アメリカだとサービス悪かったら、財布内の１セントコインのみを全部置いていきます

サービスの意味を理解して欲しいものです

いかにもアメリカ的ですね。
そういう考え方がこの世の戦争を起こしているんだべ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ザカート
ここでも読んでみるといいよ。

誘導する方にまともな奴はなし…

>>582

砂場でも、戦争するタイプだね君

「郷に入れば郷に従え」という言葉があるように
異文化で長年尊重されてきたことの真髄なんて一朝一夕に理解できるものではない
ルールやマナーならばなおさらの事
それらは社会や人間関係をスムーズにする潤滑油
その文化を本気でどうにかしようと思っているのならともかく、軽々に否定するものではない
チップを最大限活用する事や、どれだけサービスを引き出すかを考えた方が有益だと思う

ホテルに入る時のドアマンにチップあげる人は多いのに
荷物を運んでもらった時にチップ払わない奴多いらしいね
外国のホテルはチップが給料の一部になる
日本のホテルはチップは最初にホテル代の中に入っている。

１＄の後悔
チップは当然と思います、が、何分慣れてない故、 面倒臭さが先立ってしまう。 しかし、 チップはコミュニケーションの交換と思えば その１＄に沢山の繋がりやら感動やらが詰まっている。
日本で100円で靴を磨いてくれるだろうか？！
靴磨きのおじさん、ごめんね！磨いて欲しかったが勇気なかったよ…
貴方にアラーのご加護がありますように…‥。
以上エジプト旅行後悔の懺悔録 。

紙やハンカチ持ってたら別にチップ払う必要ないだろ
トイレでチップあげてるのは日本人のみ
他の国の観光客は誰もあげてなかった

トイレはないだろ・・・
NO TIPってよく書いてあるくらいじゃねえか
カモられんのは良いが他の日本人に迷惑かけんなよ

レストランなどのトイレでチップを払うのは
イスラム圏では普通だよ。

エジプトだけはツアーがいい…。体調が…orz　気温の差が凄い。

カイロの雨とはまた羨ましい！写真見たいなぁ！！

ガイドの男、すげーデブだし妙になれなれしくて気持ち悪かったな・・

馬鹿じゃね？
トイレに金払うって？
いいカモじゃんｗ

私はガイドが予想外にイケメンでびっくりしたよ！
大学卒業したばっかりの２２歳で、かなり品のあるかっこよさだった
エジプト人も若いうちはイケメンなのかな？

女の子は綺麗な娘が多かった！あの濃い目に憧れる・・・

日本―カイロ間エジプト航空は80ドル
往復160ドルなのに、旅行会社からは燃油サーチャージ２万円請求された。
他社のエジプト航空の燃油大体はだいたい16000〜17000円なのに、何故？？？

心配するな。
キミが気が弱そうだから甘く見られただけ。
どうして、他社は安いと言えないんだ？

>>581 ＝571
　でいいのかな。

＞ティッシュもハンカチも持ってますから
＞ある意味、その国のサービス向上の為にも払うべきではないと思います
＞最低限、人としての生理現象にまで金銭を要求するようでは…
　あんたは、何様なんだよ。
　たかが数日いるだけで、その国のサービスをどうのこうのしようなんてできるわけ無いよ。
　やっていることは、ケチな日本人が居ることをその土地で生活している人に知らせているだけ。
　そして後から来た日本人が少し馬鹿にして見られる。
　定着して無いけど、日本にだって特にサービスがいい訳でもない有料トイレがあるだろう。
　そこをあなたは金を払わず、タダで強引に使うのか？

エジプト航空で行かれた方は機内の様子などを教えてください

ピラミッドに登頂しないでエジプトを語るのは

素っ裸の美女を目の前にして、指を咥えているのと同じだ。

わかったからミクシィにでも書いて勝手に炎上してろ

>>599
当たり前だけどアルコールは置いてません
食事の際、飲みたい方は搭乗前に購入すること

帰りも同様で、免税店で冷えたビールも売ってますよ

>>601
なんで炎上するの？？？
登りたくても登れなくて、嫉妬心から「遺産を傷つけるな！」とか
意味不明のこと言い出す腑抜けがそんなにいっぱいいるのか？

お前もその1人っぽいけどｗｗｗ

私にとって真夜中のピラミッド登ったのはすごくいい思い出です。
きれい事言って登らなかった奴も後でうらやましがってたし・・・
最高の体験でした！

ピラミッド登ったのを自慢する人って信じられない。

>>605
そりゃ、あのピラミッド登れば自慢になるだろ！

妬みか？

mixiで犯罪自慢しているアホと変わらん気がする

みんな釣られ杉www

ただのDQNだな

あと、映画は便にもよりますが日本語版はすくないかな？

搭乗員のサービスはアメリカに比べたら天と地との差

好感持てますよ

機内は空調強いときあるから、羽織るものは必ず用意だけしておいてください

あと、感想に弱い方はマスクして寝たほうが良いでしょう

>>606
妬みも何も罪人ふぜいが何を言うやら…

美しき花は手折らず愛でるもの…他国の遺産に土足で何やってんだかねぇ

登るのは禁止でしょ？

♪髪に飾ろか、、、くちずけしよか、、、、君が手折りし梅の花♪

エジプト航空について
２ちゃんねるで以前言われていたような 空の棺桶 説のような不吉さは全くありませんでした
配列は 2 4 2 で機体はさすがに古いのですが 添乗員は皆さん親切で 食事のあとは必ず飲み物サービスをこまめにしてくれましたブランケットも一人一つづつありました 空調は行きは涼しく 帰りは熱い
離着陸の操作はとても上手でした

ピラミッドは登った者勝ち！！！！！！！

世界の有名人もこっそりガイド雇って夜中に登ってます。


嫉妬は惨め。

>>610さん
機内情報ありがとう
１２月上旬に行きますので、お勧め情報などあれば助かります。

>>613
情報サンクス

テレビでホブス買うのにすんげえ列を作ってた
今でもこんなもんですか？
安食堂とか営業してますか？

コシャリをお持ち帰りで買って、ピラミッドの頂上で食うのが今の流行です！

今年も毎年恒例の『クフ王のピラミッド頂上より拝む初日の出ツアー』の
募集がまもなく始まるようです！

参加定員最大20人

参加したい人は他にいませんか・・・？

コシャリ、って、小さいニギリめし？

↑　ググレ！　くれくれ野郎が！

ホームページで、ピラミッドに登ったことを書いている人が何人かいるね。
頂上での写真を、顔出しで載せているんだけれど
見た人が感心すると思っているというところが信じられない。

普通に上れるけどね
１０ドル渡せば余裕

出来るのはわかってる。
でも良識のある人はあえてやらない。
自制心の無さをさらす、あまつさえ開き直る、下手をすればつけ上がる思考パターンは害毒。
やるにしてもコソっとやってくれ。
報告するな。
アホが増える。

やりたい奴も質問してくれるな。
検索したらやった奴のサイトがわかるだろ。
警備員詰め所での俺には屈辱的に思える取調べや賄賂のやりとりを武勇伝的に綴ったのがあるよ。
こっちでの質問は荒れるから、あっちで質問してくれ。
ここにはやった奴もいれば、やることを快く思わない者もいるんだ。

ちょい上にもあったが、先月だったか皇居の石垣を登った外国人が居た。
あれをどう思ったか。
ピラミッド登る前に思い出して欲しい。

>>624
登った奴は誰かに話さないと自慢できないのよ
エジプトに行った奴以外はピラミッドに登ることが禁止されている事を知らないので自慢にならない

誰がなんと言おうと、絶対ピラミッド登りたいです！！！

否定してる人は、登りたいのに登れなかった”負け惜しみ”言ってるだけのように思います。

登った人がうらやましいです。来年絶対登って見せます！！！

ピラミッド登ったら3年以内に呪われて死ぬらいしぞ。

肛門から腐り始めて、内臓が全部溶けるらしい。
痛みで悶え苦しんで死ぬそうだ。

うらやましいかどうかでいうとそりゃうらやましいよ
だがそれ以上にそーゆーことする奴にはなりたくなかったんだよ

ピラミッドって現地人にとって宗教的・文化的に頂上に上って欲しくないの？
オーストラリアのエアーズロックの入口には、アボリジニーにとって聖地だから
登るのはあなたの倫理観に任せる云々みたいな看板があるようで、
それを読んだどこかの国の少女は上るのをやめたそうだ。

エジプト人にとってもピラミッドはただの観光地です。

もちろん聖地ではありません。

日本で例えると、外国人が大阪城に登ったと聞いて
一般の日本人がどう思うか？と同じ程度です。

へぇ〜、と思うだけですよねｗ

文句を言ってる奴は。登った人に嫉妬しているだけですから。

墓の上に登ってなにが楽しいんだ・・・？

２０年ぐらい前までは、登って良かったんだってね
ところで、カイロ発サナア往復
カイロ発アジスアベバ又はエリトリアのチケットは幾ら位するのでしょうか？
ご存知でしたら教えてくださあいm(--)m

煽りだろうけどこの際乗るわ

大阪城は禁止されてないだろ
ピラミッド登りが禁止されているのには訳があるだろ（知ってるだろうけど）
それを無視してみんなが登り始めたらどうなる
けが人や死亡事故が増えるだろ
ピラミッド自体も傷むだろ
ご来光待つまでの間に頂上でうんこしっこする奴いるんだってな
頂上は糞尿や落書きがいっぱいだそうじゃないか
それを知ってピラミッドを見たとき、嫌な気分になったよ

大阪城でも夜な夜な天守閣に登ってご来光拝むのが不良外国人観光客の間で流行ったら、
そのせいで死亡事故が起きるわ城が傷むわ糞尿で汚れるわしたら
あんたらどう思うよ
今は禁止されてなくても禁止されるだろう？
それでもなお登る奴いたらどう思うよ

酔っ払ってする運転は気持ちいいだろうけどみんながしだすと大変な事になるから
ルールが決められみんな自制してそれに従っているわけよ
クスリやったら気持ちいいだろうけどみんながしだすと大変な事になるから
ルールが決められみんな自制してそれに従っているわけよ
そんな中でだな
「酒飲んで運転する車はサイコーだぜぇ？」
「飲酒運転ダメなんていってる奴は出来ない奴の嫉妬」
「来年絶対飲酒運転します！！！」
なんて声高に叫ぶのって変だろ
たとえ飲酒運転が規制されていない国、賄賂で切り抜けられる国での話としても危ないだろ？
そういうことはトラシの裏か自前サイトで書く類の事
宣言もいらん

>>634
そういう負け惜しみ的な正論はいらないよ　笑

＞ピラミッド自体も傷む
それは禁止された理由とまったく関係ない。
落ちて死亡する事故がなければ、今でも登るのは禁止されていないはず。

登った者勝ちというのは間違いない。

ピラミッドのてっぺんにはなんて書いてあるのー

「何必死に登ってんだよｗ」

ピラミッドは体に悪そう。
放射能かなにか悪い物質が出てるから、入ったら死んだ人が居るとかなんとか・・

ピラミッドに登ったから自慢したい人は他に自慢できる物ないのか？
数ドル渡せば誰でも登ることができるだろ
そんな安易な出来事を自慢しても誰も称えてくれないぞ

>>639
ご来光拝むんならシナイ山にでも登った方がまだ自慢できるよな・・・
万引き自慢して「○○さんワルですねカッケーｗｗｗ」って言ってもらいたいDQNと同じ思考回路なんだろう

>>640
シナイ山、良かったですよ！

夜中に登山して、頂上付近の店でお茶飲んだりして…。


朝日迎えたときは見知らぬ方々と握手して絶景を讃えました。

>>631
携帯とパソでＩＤ変えなくていいからさ

悪いことやってるとは自覚あるんだね

なら、人を扇動しないでね！

あなたひとりでやって勝手に逮捕されちゃってよ

そしてローカルニュースと電信版でそのお顔を晒しちゃってね

>>642
もう嫉妬はやめろよ・・・・

そういえば女の子もいっぱい登ってるよ　笑

私も友達と卒業旅行で登る予定です！　楽しみです。
落書きとかはしませんよ！　登るだけです！！！

落書きなんかもってのほかだろ。
あんなことするのはキチガイ。
文化遺産に落書きしたら禁固20年とか世界共通のルール作るべき。

>>644さんワルですねカッケーｗｗｗｗ

>>643
考古省とtourist policeには通報しておくよ


日本人がやりそうだと

>>643
もう虚勢張るのはやめろよ


女の子も登ってるって？
だからどうした

貴様の為の免罪符か？

捕まったら全員顔写真晒されるね

ちなみに捕まったら、ほぼ全裸に近いくらいのボディーチェックを受けるので頑張ってね

別に登りたい奴は登ればいいじゃん。
必死になって否定してる奴って妬んでるようにしか思えない。

俺も来年の２月に登るよ。
カフラー王の方も狙ってる。

はっきり言って、ギザのピラミッドの内部はしょんべん臭かった。
ダフシュールの赤のピラミッド内部は臭くなかった。
アガサクリスティーも登ったことがあるらしいけど、
イタリアの大聖堂事件みたいになるぞ。

　↑　内部？？？　内部は夜中に入れないよｗ　意味不明ｗｗｗ

昼間に我慢できなくなった一般観光客が小便してるだけだろｗ

ピラミッド盗頂は最高の気分！！　嫉妬で吠えてる野郎ども哀れｗ

登ったと豪語する人多いが、誰も登頂した時の写真をアップしないよね
賄賂渡した時に頼めば取ってくれるのに知らないのかな

うpしたらこいつらに通報されるんじゃねw

>>653
このスレで豪語してるのは一人だけ（ID変えて自演してる）

>>654
通報されても逮捕されないだろ
エジプトのガイドブックに編集者と現地留学日本人が登ったと豪語しているのを本屋で堂々と販売している
称えられたいと思うなら写真見せないと誰も信じてくれないだろ

みんな本音は登りたい。。。
でも勇気がない。。。
だから、遺跡を傷つけるとかいう勝手な理屈で批判する。。。
でも、そんな理由で禁止されたわけではない。。。

結局ここで必死にピラミッド登頂を批判しているのは負け犬か？。。。
負け犬の遠吠えか？。。。

もう２０年も前から毎夜のようにピラミッド登頂は行われているのに
これまで、問題になったことはない。。。
現地警察と登頂者の間で解決されている。。。

学生の時以来７年ぶりに登ろうと思っている。。。　
あの感動は忘れられない。。。

その前に、俺エジプト行いける程の日程が確保できない

なんとかと煙は〜って言うからな

>>657
いちいち文体変えて自演ご苦労様です

カイロに住んでる日本人の感覚から...

●トイレのチップ
たいていの人は何がしかの小銭を払う。紙なんか受け取らなくてもね。
でも、義務というわけでもない。（自分も、なんとなく気に食わないときは払わない。）

でも、>578の引用に出てくる旅行業者のブログ（？）の

>エジプトでは、トイレはチップ制で大体１ポンド(約２０円）かかります。
>ちょっと前までは、５０ピアストル（約１０円）でしたが、値上がりしました。

これは嘘。そもそもあんなもんに定価は無いから、「値上がり」とか何言ってるんだか。
１ポンドなんてやりすぎもいいところ。25Pで十分。要するに持っている一番小さい小銭でいい。
トイレでチップ集めしている輩は、別にトイレ清掃なんてしてないよ。
ただ、その場所を縄張り（？）に小銭集めしてるだけ。


●ピラミッド登り
登っても一般のエジプト人には、別に怒りの感情は起きない。現代エジプト人にとってピラミッドは単なる便利な観光資源。
登れば傷つく？　厳密にいえばわずかに傷つくかもしれないけど、そんなことではビクともしないのがギザの大ピラミッド。

（他に散在する中小のピラミッドだと、多くの人が登ると保存に悪影響がでそうなのもあるけど--中王国時代の日干レンガのピラミッドとか。ギザの大ピラミッドは大丈夫でしょ。）

登ったりするのは馬鹿馬鹿しいと思うけど、人それぞれだから、登ろうとしてトラブルに巻き込まれた場合も含めて自己責任、てことでいいんじゃない。

でも転落事故で怪我なんかしたら、エジプトの医療はめちゃくちゃだから、苦労すると思うよ。
（エジプトでは簡単な手術も失敗率とても高い。　手術する前より良くなるか悪くなるか半々といったところ。でも足骨折したらエジプトから脱出もままならぬ。）

自己責任だとは思うが、わざわざ他人を煽ったり
あまつさえ登らない人を「嫉妬」「負け組」と詰ったりするのはどうなんだろうねえ

まあただの荒らしだろうからほっとくのが一番いいんだが

登
る
体
力
が
な
い
。

エ
ジ
プ
ト
行
く
金
が
な
い。

働
け
。

職
先
が
な
い

DOKKI の交差点から歩いて５分のとこで酒売ってるよね。


ビールも330ﾐﾘﾘｯﾄﾙ×24 で１０８ポンド！

安いよね。

エジプトでの免税店でお勧めの場所など教えてください。

ピラミッド登った奴と登ろうとしている奴、ＤＱＮと呼ばれている奴等の事どう思う？好きか？
嫌いなこと前提ですすめさせてもらうが、あんた等がそのＤＱＮだ
【盗頂ＤＱＮ】だ
自覚を持った方がいい

妬みだぁ？
違うよバカ
ＤＱＮがイキがったことしてたら、言ってたら、あんたらだって腹が立つだろう？
それと同じで怒ってんだよ
民度の低い振る舞いに

盗頂した武勇伝なんて【ＤＱＮです】ってレッテルと同義だよ
そんなレッテル金もらってもいらんわ

もういいよ

>>670
相手にするな
登頂の話題を書いている奴の殆どが、一行あけて書き込んでいるレスだろ
馬鹿なカマッテ君は無視することが一番

>>669

日本語習ってから来いや、低脳さんよ

>>669

１日於いて書き込めよ。

支離滅裂でどっち擁護派かわからねぇよ。

わたし女ですけど登りました♪
警察にも捕まりませんでしたよ。
パーフェクト？と言われました。
ものすごくいい思い出です。
後悔なんて全くしてません。
また登るチャンスがあれば行きますよー

否定派の意見に説得力がないんだよなぁ〜・・・・・・・
俺も２月の卒業旅行で盗頂する予定。というかするｗ

-結論-
登りたい奴はツベコベ言わずにさっさと登れ！
登りたくない奴は黙って指を咥えて眺めてろ！
-以上-

>>667
KINGビールってのが売ってるよな
アルコール10%のやつｗ
しかもなぜかロング缶しか置いてないから酔う酔うｗ

-結論-
登りたい奴はツベコベ言わずに指を咥えろ！
登りたくない奴は黙って指を咥えろ！
-以上-

別に登った人の書き込み見ても「へぇ〜」としか思わないんだけど。
またエジプト行く機会があれば登ってみようかなとは思う。

非難してる人はこんなところで非難しても無駄だと思うよ。
嫉妬と思われてもしかただないかも。

自演て４・５人分できるものなんか？

登ったやつらに何言っても無駄だとは思う。
無駄だとは思いながらいらつかされる気持ちをうまく表現できないでいたがやっとわかった。
やつらDQNだったんだ。けっこう多いな。

イラつく　＝　うらやましい　　　　ということです

DQNと呼ばれてもいいからピラミッドは登ってみたい。

なんていっても世界のピラミッド。それだけの価値があるはずだ！

>>680
ヒント：IDが全部単発

登ってもなんもないぞ？
正直これから降りなきゃならないあー登るんぢゃなかったと後悔しながら砂まみれになるだけ。

ところで、年末にエジプト行く人いる？

＞686
はい。

>>687
ツアーで？

>>686
俺は１２月２０日出発です。
個人でピラミッド前のメリディアンを５泊
アスワンに飛びイシスアイランド２泊
アブシンベルではJTBの人に無理を言ってセティを１泊取ってもらった。
ナセル湖クルーズとアスワンからルクソールまでの４泊クルーズにも行きます。

＞個人でピラミッド前のメリディアンを５泊
余裕で夜中のピラミッドに登れますね♪♪♪

では集合場所は
クフ王のピラミッドの頂上でいいですね？
動きやすい身軽な格好で参加してくださいね(◔ิc_,◔ิ )

>>689
豪華旅行じゃないですかー
是非メナハウスオベロイにも宿泊していただきたい。
外人団体旅行客が本館で記念撮影してゆくほどの豪華さですよ。

メナハウスのインドレストランは美味いね

生演奏で「上を向いて歩こう」をやってくれたよ

JTBなどの高額ツアーだと
メナハウスオベロイよりメリディアンのピラミッドが見える部屋を選択する方が料金が高いのはなぜだろう？
メナハウスオベロイは客室からは見れないのがダメなのか・・・・

>>689
すごいなぁ・・
俺もそんな旅行がしたい＞＜

メリディアン１０年前に泊まったけど、ピラミッドビュールームは空いてなかったよ

他のホテルより高い上に高いから……料金

>>694
メリディアンピラミッドの３階以上のピラミッドビューに２泊とまるツアーに来週から行きます。
でも１０日間で５０万超えるから飛行機のファーストクラスは諦めた。

ピラミッドビュー側の非常口に出れば、ピラミッド見えるんだけどね…


ピラミッドビューで寝る前にカーテン閉めてみたいものだ

メリディアンピラミッド５階はソフトドリンク無料、

ワイン　グラス１杯ただ【午後６−７】の場所があるよ

ELの隣　ピラミッドビュー側　５階宿泊者のみ　４回もかな？

エジプトで50万かぁ・・・　　　　　　　　　　高っけーーーーーーーーーーーなぁああああ！

>>700
エジプト観光での金額の差は宿泊ホテルと乗り物と食事
貧乏で過酷なエジプト旅行を称えるこのスレでは高額ツアーに行かれる方は少ないだろうね
特に>>689などは年末年始に行かれるので１００万超えているだろ

みんなすごいな・・・

ピラミッドビューの部屋から早朝５時頃に双眼鏡で
クフ王のピラミッドの頂上を見てみてください！

日本人が数人で人間ピラミッドを作っているのを見ることができます！

登頂した人に聞きますが、何時ごろに登り初めるの？

登って降りるのにどのくらいかかるの
石の大きさ半端無いけど登れるの

荒らしにいちいち反応すんな

正月にルクソールからカイロへの移動は
当日でも大丈夫でしょうか？移動手段は問いません。
ちなみに初エジです。
飛行機はかなり前から満席で買えませんでした。
ところでエジプト航空は国内線でもリコンファームが必要とも
きいたことがあるのですが、到着初日にカイロ〜アスワンへ飛ぶ場合は
どうしたらいいでしょうか。日本から国際電話しかないのかなぁ・・・。
英語に自信が無いからできれば避けたい。

キャラバンで移動しろ

>ルクソールからカイロへの移動は、、、、
>移動手段は問いません
船もあるだろうが、時間かかりすぎだから陸路だろ。
陸路なら、答えは出てるだろ。長距離だからバスか電車だ。
タクシー乗らないだろ。少しは考えろよ。

>>707

昔、寝台車で移動した事がある。
金額は忘れた。

列車のきっぷなかなか取れないだろ

707だけど
バスか列車かと言うことまでは当然わかってます。
当日でもチケットが取れるかと言うことを知りたいのですよ。
当日でも正月だとチケット確保が難しいとなると、行程自体をひっくり返さないと
いけなくなるから。

ルクソールからカイロの移動はラクダだろ。
常識的に考えて。

>当日でもチケットが取れるかと言うことを知りたいのですよ。
平日だろうが、正月だろうが、だれも先のこと、確実に分かるわけがない。（ｗ
心配症みたいだから、行程でも、バケツでも、ひっくり返して、
全て予約とってから出かけたらどうよ。

>>714
おいおい、確率や可能性の話も出来ないのかい？
なんか企業や行政の返答みたいだなｗ

>>715

なんか空気読めてない気もするが、自分の経験を踏まえた上で、
可能性ってことでレスする。

飛行機：もう満席なんだろ？無理。
列車（寝台）：当日は無理。３日後しかあいてなかった。
列車（座席）：とれるかとれないか五分五分。
バス：たぶん大丈夫。
砂漠ツアー：悪徳旅行会社に頼めば大丈夫。

まぁ、どうするかは任せる。

>>716
最初、普通にマジレス希望だったから。

参考にさせてもらいます。

みんな羨ましい･･･。ツアーじゃなくて海外行けるなんて。
私も連れてって欲しいよ。

ツアーで行くか行かないかだろ。
簡単だよ。

>>718
一緒に行く？
一人で海外行ったことないけど。

だって、ツアーじゃないってことは飛行機･ホテルの予約も国内の移動も自分で。
空港にお迎えもいない。何かあっても頼れる人もいない。
しかもエジプト！怖すぎるよー
>>720
１人で海外行ったことない同士で！？　いやん＞＜

>>721
それが一人旅の醍醐味だからね。
そこを楽しいと感じないのならツアーでいいと思うよ。
ツアーにはツアーの良さがあると思うしね。

何かあっても頼れる人はいないけど、逆に言うと全部自分の責任で行動を決定できる。
極端な話、２０ｋｍの移動を徒歩だって文句言う人いないし、
疲れたときにずっと休んでたっていい、思うがままにルート変更だってできる。
おっきなテーマパークでするおっきなオリエンテーリングみたいな感じかなぁ。

ただ正直、女性の一人旅はあんまり勧めたくはないかな。
言うほど危険なところは多くはないけど、それは俺が男だからだと思う。

>>722
そっかー。そうだよね。
私もツアーは「チケット＋宿泊」のセットで内容フリーが好きなんだけど
エジプトってフリーのツアーって無いよね？
そういうのがあれば好きなとこで延泊とかできるのになー。
考古学博物館とかゆっくり見たいけど、ツアーじゃ２時間ぐらいだし･･･
でも、全てを１人で！ってゆーのは無理だし･･･となると、やぱツアー？？
あーーー１人で何でも出来る人が羨ましいよぉー

>>723
俺はエジプトは初めてだからエジプト一人旅の難度はよくわからないけど、
もしあなたが語学が堪能なら
難易度の低い国から慣れていくといいと思うよ。

でももし語学が不得手ならやはり女性の一人旅は勧めません。
俺は語学が苦手だから難度が上がって逆に楽しかったりもするけど
（まあ、辛いことの方が多いけど・・・）

他の人はわからないけど、少なくとも俺は１人で何でも出来るわけではないよ。
結果だけ見ると、予定してたことはだいたいできたけど
過程を見ると失敗だらけだから。
その失敗を楽しむぐらいの気持ちで気楽に気楽に。
失敗しても誰にも迷惑かけないしね。
そういう意味では逆に２人以上の旅のほうが不安だ（笑）

>>723
JTBだのHISだのじゃなくて、
エジプト個人旅行をメインに扱ってる旅行会社に頼めば、
「飛行機＋宿(空港への出迎え付)＋国内移動手段」って感じで押さえてくれる。
ネットで探せ。

（追記）

必要なところでガイドやドライバーを頼むこともできる。

でも、なんだかんだでツアーより高くなることがあるのは仕方なし。

エジプトの一人旅はまじ恐えぇーよぉ？

みなさん、ありがとー！
いろいろ教えてくれてうれしいです。
やっぱり「初エジプト」はツアーにしよっかな。
それで出来そうなら、次の時チャレンジしてみよっっ
臆病モノだな〜私･･･orz

エジプトは個人旅行やりやすい方だよ。
何処でも英語通じるし。
もちろん少しアラビア語覚えて行ったら待遇良くなる。
ホテルのレベル同じにしても旅行会社のパックツアーより安上がりで自分の好きなように観光できる。
現地でツアー申し込みも出来るから気楽に行ってみたら？

数字だけはアラビア語で分かるようにしといた方がいいな
アラビア語なのにアラビア数字じゃないからな

ゼロと五を間違え易いので注意だね

あ。俺と同じような人がいるｗ
長期で休みがとれたから、一度は行ってみたいエジプト旅行にしようと思ったのだが
片言の英語しか喋れないので、めちゃめちゃ不安だ・・・

過去一人旅したことあるが、某旅行会社の空港⇔ホテル送迎付きあとはフリーってのばっかり。
728さんと全く同じ心境だ・・・

>>730-731
アレは腹立ったなｗｗｗ
３っぽいのが４とか、７に見えるのが６とか・・・

慣れるまではケータイで撮った公衆電話のプッシュボタンの画像を待ち受けにして持ち歩いたよ

>733←ひらがなの“ろ”も３に見える人

>>728
じゃあ、ツアーに一緒に行こうか
一人参加費用高すぎだし。

>>735
キモが！ｗ

２ｃｈでナンパしてんじゃねえよｗｗｗ　ブサイク

男で一人旅できない奴ってｗ　ﾍﾀﾚ

728だけど、>>735さんはフツーに女かと思ってた。
やっぱり私って騙されやすいかも･･･。
やっぱツアーにしよぉぉぉ〜
数字のお勉強もしておきます！

一人旅って辛いよな。
まず飛行機からして地獄。

窓側にされたらトイレにもいけない。
隣がワキガの臭いデブだったら10数時間地獄。

ホテルも割高だし、、、寝台車も恐いし、、、バスも知らないやつと隣になるし、、、
レストランでディナーも取れないし、、、街中で集団に囲まれても逃げられないし、、、

タクシー系でぼったくりならまだしも、わけのわからないところに連れて行かれてもどうしようもないし、、、

夜中熱が出ても誰も助けてくれないし、、、

マジでキモいわ

>>737
おなごがよかならおいどんがお供するでごわす

女だけど一人旅楽しい。人が一緒のほうが疲れる私には。
飛行機、ホテル、送迎ありの、あとフリーなパックがほとんどだったけど。
エジプトは、私の力量では一人旅は無理と判断して添乗員付きにした。
たいして事件はないにしても、テロが狙っているのは観光客というのが
いやだったから。

ツアーでも、1人で参加すると飛行機でキモデブが隣になる確立は同じだな。

>窓側にされたらトイレにもいけない
一人旅なら、通路側の席もらうのがふつうだけど、、、
座席指定できないキップがあるのか？

2列の場合、通路側1人取ったら、窓側は誰も座らないのか？
3列の場合も同じようなものだな。誰かが座る。

エジプト2回個人旅行で行きました。
一回目は１人、二回目は義理の家族と。
まず到着ロビーについたら、わっとタクシーの運転手さんがくるから
あせらないで、「ノーノーとかラ、ラー」とかいいながらスルー
それで出発ロビーにいってちょうどカイロ市内から客を乗せてきたタクシーを
捕まえて値段の交渉。３５ぐらいでカイロ市内のホテルまで。

2回目は1週間前ぐらいに旅行が決まったので、何も予約せず出発。
アスワンまでは当日カイロの駅にいって夜行列車のチケットとりました。
時期は去年の12月のクリスマスです。旅行者は4名（高齢者2名）
アスワンからアブシンベルは高齢者のつれが早朝から車で数時間はしんどいと
いうので、飛行機の切符を買うために数軒の旅行社にいきましたが、次の日はどれも
満席ということだったのであきらめかけていたのですが、
それを泊まっていた安宿のマネージャーにいうと
どこからから４枚チケット持って来てくれました。勿論手数料が入ってますが
ぼったくりということもないので、購入しました。
ついでに空港の送迎もしてくれるとのこと。

その後はアスワンから１人１日USD50でルクソールまでの３泊のクルーズ。
クルーズはフランス人のツアーと自分達日本人だけで
フランス人ツアーはフランス語のガイドが十数人に１人の割りあいでついてたけど
英語のガイドは自分達４人だけだったので、結構リクエストとか自由が利いてよかった。
また観光と３食バイキング込みなので非常に楽な旅でした。

>>745
情報サンクス
よい旅だったようですね
少人数の方が融通がききやすいし何事も交渉次第ってところか

ところで細かい事をいわせてもらうとエジプトのクリスマスは1月ですぜ

>>744
空席があるフライトだと、
窓際席は嫌がって誰も来ない確立高いよ。
３列席、通路側取ったら、居心地最悪だから
真ん中席空く確立高い。

>>745
サンクス
今年の年末行くので参考になります。
まだエアーしか押さえてないのですが、、

>>746
>エジプトのクリスマスは1月ですぜ

知らなかった。ありがとう。

エジプトのクリスマス、ってコプトの？

最近マスコミでも話題になっている「新型インフルエンザ」が、
あなたと、あなたの大切な人々の命を奪おうとしています。

まず、あなたから「新型インフルエンザ」を理解して、必要な対策をとってください。


参考ＨＰ

厚生労働省：健康：結核・感染症に関する情報
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/11.html

鳥及び新型インフルエンザ直近情報
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html

youtube - ウイルスによって日本で600万人が死亡する?
http://jp.youtube.com/results?search_query=%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%82%88%E3%81%A3%E3%81%A6%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A7600%E4%B8%87%E4%BA%BA%E3%81%8C%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E3%81%99%E3%82%8B%3F&search_type=&aq=f

新型感染症(仮)＠2ch掲示板
http://gimpo.2ch.net/infection/


トビ主さま、失礼しました。

>>745
エジプト２回目まで読ませてもらった。

【台湾】温泉天国 [温泉]
ハンガリーについて [世界史]
■■芸能有名人の噂722　TV実況禁止■■ [既婚女性]
●劣化の激しい芸能人63人目● [既婚女性]

ほんと、いつ見ても見事にエジプト関連のスレがはいってないよなぁ

>>750
コプトのつもりで書きました
1月7日がクリスマス本番と聞きました
厳密にはどういう祝い方をするのかは知りませんが
街の飾りつけはもみの木＆赤コートと白髭サンタで、日本のものとあまり変わらなかったです

エジプトてまあまあだったけど一回でいいかなって感じだった

>>755
どこの国が1番よかった？

694 異邦人さん sage 2008/11/26(水) 21:02:10 ID:u31EIfAo

＞メナハウスオベロイは客室からは見れないのがダメなのか・・・・

以前に泊まった部屋はエントランス右側の3階だったが、クフピラの真っ正面だった。
ピラミッドはライトアップされてたし、幻想的でしたよ。

ベニス細川家のツアーを利用された方いませんか？

日本から予約するのに比べると格安なので使いたいのですが、
車とかはマトモな状態のものなんでしょうか？

>>756
カンボジア、ネパール、ラオス
>>758
砂漠ツアーなら問題なかった

一回おじさんに、俺はコプトっていって、腕の内側にコプトの印刺青
してるのみせてもらったことある。

>>758
砂漠ツアーとピラミッドツアーに参加したことがあるよ。

■ピラミッドツアー
ホテル（9時）→出発地点（エジプシャンの集落）
　・ホテルのスタッフと共にタクシーで移動（タクシー費用はツアーフィーに含まれている）
　　※本来はバスで移動するらしいのだけれど、その日のスタッフは日本人で、
　　　まだ現地交通機関に明るくないとのことでタクシー移動となった
　・タクシーは一般的なエジプトのタクシーで、冷房無し
　・ハイウェイ？からギザに向かうが、遠くにピラミッドが見えてくる
集落→ツアー→集落（約180分）
　・集落内の民家、家畜臭ただよう一角からラクダに乗って出発
　　※これがまた雰囲気を盛り上げる
　・その日はインド人の親子4人とともに、ラクダ5匹連なって出発
　・集落から出発するツアー専用の裏口から入場
　・まさに砂漠とオアシスの境目といった感じ
　・遠くにピラミッドが見渡せて素敵
　・60分かけてメンカウラーのピラミッドまで行って休憩
　・砂漠は思ったより高低差が激しいけど、ラクダはがんばる
　・日本人と見ると、「ラクダはらくだ」と声を掛けてくるエジプシャン
　・さらに60分かけてカフラー、クフをラクダでぐるっとまわってスフィンクスに到着
　・スフィンクスで30分程度休憩（自由に観覧）
　・「フォトチケットが必要なんだよ」詐欺がやってくるが追い返す
　・帰り際チップを要求され、50LEあげる（安いかな思ったくらいツアーは良かった！）
集落→ホテル（14時頃到着）
　・きたときと同じタクシーで帰る（フィーに含まれている）
　・タクシーの運ちゃんに5ポンドチップをがげようとしたら
　　5ポンドじゃゴミみたいなもんだよ！と笑われ、受け取ってくれない。
　　冗談だったのか本気だったのか、今でも不明。

といったかんじでした。
正直、このツアーは安いと思いました。

連投すまんです。
■砂漠ツアー（バフレイヤオアシスから1泊2日）
ホテル→バスターミナル
　・ホテルスタッフの付き添いでタクシーで移動（フィーに含まれる）
　・バスターミナルでチケットを渡され、バスの座席まで案内
　・バスはHISとかで使うようなツアーバス、冷房が効いている、トイレ無し
　・乗客の3/4は金を持っていそうなエジプト人、1/4は外国人ツアー客
ターミナル→バフレイヤ
　・なんか前方のテレビでアラビア語の映画とかが大音量でかかっている
　・2時間程度走って砂漠のドライブインで30分程度休憩
　・さらに2時間程度走って、お祈りタイムのため街の祈り所に寄り道
　・さらに1時間程度走ってバフレイヤのバスターミナルに到着
バスターミナル→ツアー主催しているホテル
　・お迎えのランクルで移動（冷房なし）
　・ホテル（かなり快適そうなホテル）の食堂で昼食（シーチキン！のサラダ）、水を買うならここで
ホテル→砂漠に出発
　・ボロボロのランクル（冷房なし）
　・タイ人二人と同乗（社内は狭くはない）
　・もう1台、イギリス人カップル＋南ア人を乗せたランクルと共に出発
　・途中砂漠に入るにあたり入山手続き的なことをする（パスポート提示）
　・白砂漠の中に突入、しばしラリー気分（夕日がすばらしい！）
　・晩飯はカレー＋焚き火で焼いたチキン（これがうまい）
　・毛布をかぶって就寝、静寂、星空、夜明けがこれまたイイ
砂漠→バフレイヤ
　・タイヤがスタック！他のツアーのランクル（かなり新しい）に引っ張り上げてもらう
　・とにかく飛ばす飛ばす（バフレイヤ出発のバスに間に合うように）
　・運転は荒い。カイロ市内のタクシーと同様。
　・ランクル同士でバトルとかやってくれて大迷惑
　・なんと、バフレイヤ手前でパンク！
　・もう1台のランクルに乗り換えてバス停まで
　・チップは50LE払った
（ごめん、続きます）

（これ最後です。すまそ）

バフレイヤ→ギザ
　・行きとは打って変わって、一般の乗り合いバス！
　・冷房なし、しかも超満員！
　・チケットがとってあるからかろうじて座れるが...
　・暑くてひどく疲れる...砂漠が長い...
　・ギザまで6時間以上だったと思う、かなり疲れた...
　・ギザが近づくにつれ見えてくるピラミッドはよかった
　・途中、来るときと同じドライブインで休憩、暑い..
ギザ→ホテル
　・バスが止まりエジプシャンが降りるので、
　　「ここギザのターミナル？」と聞くも、英語通じず..
　・イギリス人に「ギザだよね？」「うーん、たぶん」。で、一緒に降りる。
　・ホテルに電話したらホテルのスタッフがタクシーで迎えに来てくれた
　　※地下鉄は分かりやすいので問題ないと思う
　　　バスターミナルのすぐそばにメトロの入り口がある
　・スタッフが10ポンド支払ってタクシー降りる
　　降り際、タクシー運転手が「もっと出せ」といった模様だが、
　　スタッフ、ガン無視
　・タクシー代金支払うよ？とスタッフに聞くが、「いいよ気にしないで！」　

戻ったのが16時頃...砂漠移動で1日が終わった..という感じ。
行きはよいよい、帰りはこわい...まさにそんなツアーでした。でも安いしね。
シャワーを浴びて、ホテル近くの酒屋でステラを購入、ホットドッグとともに、最高！

ピラミッドで馬のったよ。砂地だから駆け足とか思いっきり走らせる。
30分２５ポンドぐらいかな（要交渉）。日本だと5000円ぐらいだから格安。
遠くまで走らして違う角度からピラミッドがみれてよかった。
乗馬できる人には薦めです。
馬に乗った数人の欧米人が屈折ピラミッドとかにいたから、
馬に乗って1日遺跡めぐりツアーもできるみたい。
後ルクソールではロバを借りてとことこいけるし。
ロバだと初めての人でも十分のれるから、時間があるかたにはお薦めです。

>>761
　情報サンクス
悪くなさそうだね。宿は中級以上と決めているので（ドミ　苦手）
他に決めちゃったけど、ツアー参加してみようかな。
　ラクダの交渉自分でするのは、めんどそうで・・・　w
（価格交渉決裂して乗らなくて　結果後悔したガンジス川ボートの再現は避けたい）

>>759
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　　　　　　あーーーどっか行きたくなって来たああああああああああ！



不景気で会社もうからねぇ！金ねぇorz

ラクダやウマに乗れるツアーがあったのか、知らなかった・・・・・・
乗馬出来るからやりたかったな。

労働者の村跡側の入り口前に、乗馬ツアー扱ってる店がいっぱいあるよ

今日久しぶりに帰国
地下鉄で日本人カップルが迷っていた所を助けた事あるけど、英語が話せない人などは一人旅や現地の公共機関は避けるべき。
カイロ市内の道路を渡れない奴も多かった。
昨日の夕刻から朝方まで羊が捌かれていて、道路が血だらけだったから事情を知らない人は怖いだろうな

市内の道路渡るのは確かに怖いね

夜なら尚更

イードか。。。

犠牲祭の現場を映像で取ると危険だぞ

来年2月くらいに行きたいのですが、冬ですよね？
どんな服を持っていけばいいでしょうか？
おしえてくださーい。

昼間でも１ドル渡せばピラミッドに登れた。

1ドル札と￥1000札が便利だと聞きましたが、どのくらい用意していくのがおすすめですか？
８日間のツアーで、女２人・食事など全て込みです。
あと、「香水びん」と「ピラミッド＆スフィンクス」のなるべく小さな置物を買いたいのですが、
どこで買うのがおすすめですか？
全く初めてなので、お詳しい方教えてください。

ちなみにツアーは２月２５日発↓コレで考えています。
http://nta.opendoor.co.jp/web_search/ws_tour_detail.asp?TOUR=80500180
アドバイスもして頂ければうれしいです。

ツアーだと全員での集団食事があるので、必要なくても飲み物を頼まないといけない
しかし、支払いはドルではなくエジプトポンド
ビール20から30ポンド
ソフトドリンク15から20ポンド
ミネラルウオーター8から15ポンド
↑
これは観光客価格でツアーで行く食事場所での目安
1ドルを100枚あれが十分安いお土産が買いあされる。しかし、エジプトのお土産は100円均一のお店の商品より役に立たないのよね
女性ならトイレに行くと1ポンドの支払いが必要になるので、空港で5000円分を両替
ツアーだと気にしなくて良いけど、エジプトの主要な遺跡を回ると入場料だけで3万は掛かるのよね

>>775
ベストエクセレントの10日間のクルーズに参加したことありますが（旅費は40万ぐらい）
本音を言うとお勧めはしない
阪神にした方が・・・・・・
時間は冬でも早いですよ。
3日目の早朝出発は2時半モーニングコールの予感
旅程に書かれているクルーズ船は5星だけど5星の中のランクが・・・・・
コムオンボやホルス神殿での滞在時間は約1時間ぐらいを目安にして（クルーズ船が出航するので）
ガラベイヤパーティーに参加するのはホルス神殿観光後ガラベイヤを無理やり買わされて参加させられる日本人ツアー客だけなのよね
外人さんは普段着で2人3人ぐらい見ているだけで、ホールはガラガラ
4日目のモーニングコールは7時の予感
5日目のモーニングコールは気球にのるなら4時半（150ドルから200ドルが目安、飛行時間は30分から50分、見える遺跡は2から3）
7日目の17時50分カイロ発なので渋滞などを恐れて空港に向かうのは14時頃

>>777
ありがとうございます。とても参考になりました。
ひとつ質問です。
なぜ、日本旅行より阪急がおすすめなのでしょうか？
私は以前、阪急の添乗員にひどい目に合わされたので阪急を避けたのですが、
日本旅行はもっとひどいのでしょうか？

>>778
　阪　神

日本旅行のアブシンベルに泊まるナイルクルーズ１０日間に参加したけど、ツアー自体は私は満足しましたよ
１０人程度の参加者で小回りがきいたことと、現地ガイドが素晴らしかったというのもあるから、当たり外れはあると思うけど。
ホテルと船のランクが少しちがうので、宿泊についてはわかりませんが

阪神は高いけど、その分ツアー内容もいいと評判のようです

>>778
阪神航空の事じゃない？
添乗員は、はっきり言って運だよね。
たまたまそういう添乗員に当たっちゃっただけかもしれないし。

>>779
あっ･･･ごめんなさい。
阪神って聞きなれないところだったので、すっかり阪急(トラピックス)のことかと･･･。
ほんとごめんなさい！！！

阪急は添乗員の悪態を会社にクレームしたら、ウソをいってるかのようにあしらわれました。
なので、その会社自体にいい印象がなくて。
日本旅行のツアー自体は満足されたそうで、安心しました。
ありがとうございました。

日本旅行のベストエクセレントを選択するお客さんにはエコノミーが少ない
阪神や阪急のクリスタルハートはエコノミーを選択する客が多い
ツアーでは全員固まって食事するので、おば様方の海外旅行自慢や家柄自慢、お金持ち自慢などを延々と聞かされる事になるのが辛いよ
それにしても>>775さんの選択しているツアー日程はクルーズ船で有意義な時間が少ない気がする。

>>782
えっっっ！！
有意義な時間が少ないんですか？　
飛行機移動よりも時間が有効に使えるかなぁーとあえてクルーズを選んだんですが･･･。
もしかして失敗？？
　
＞おば様方の自慢話
↑経験済みです。かなり辛かったです。
でも、エジプトはフリー旅行じゃコワい。

>>783
私もアブシンベルを含む10日間クルーズの旅を経験しました。
しかし、8日間だと午前と午後を観光に費やすので
部屋から川沿いの眺めを楽しむ事やデッキで日光浴などをする時間が無い
10日間なら午前に遺跡見学、午後はデッキで読書など日数に余裕が持てる
２２時以降はクルーズ船から出ることも難しくなるよ
入り口にはマシンガンを持った軍人が警備している。

>>775
お土産は、見つけた時に買うのが吉。
次に行った店で同じものが安く売ってるのを見つけるのより、ほかの店にはなくて結局買えずじまいの方が悲しいよ。
ルクソールの石製品屋さんとか金製品のフィリップの１階なんかにもお土産ものがあるし、
アスワンの空港もなかなかの品ぞろえだった。
遺跡で時間が余ったら、入口付近の土産物屋で物色してもいい

そういうものを買いたいことを、添乗員さんにさりげなく話しておくと、見つけたら教えてくれたりするよ。
人によるけど。

そういや同じツアーの客に引っ越しオバサンのmiyocoにソックリなババアがいたな
ペラペラうるさくて最悪だった

結論は高額、低価格ツアーで行く奴は損をしている。
食事も集団、移動も集団、買い物も集団、最初にむかつく奴がいると旅行が最低になる。

自分も高額ツアー微妙だなと思った
飯はまだ食べれたしホテルも豪華だったけど
見学の時間的なものは殆ど貧乏ツアーと変わらないと思う
ちなみに>>779の阪神のクルーズだけどね
でも流石にツアーじゃないとどうも安心して行けなかったからね

>>788
阪神はビジネスクラスの客が多かっただろ

カイロより田舎の町の方が安く買い物できるよね

>>784
８日間はゆったりする余裕がないんですね？
体力つけて、頑張って観光に専念したいと思います。
本当は、予算があればもっとゆっくり行きたかったのですが、３０万以内じゃなかなか･･･orz

>>785
分かりました！　見つけたときにGETしておきます。
そういえば、「きっとまたあるよね！」なんて思って買えなかったことが何度も･･･。
荷物になってもその時買うように心がけます。

お二人ともありがとうございました！　とても参考になりました。
やっぱり行ったことがある人に聞くのが１番信頼できますねー。

昨日ピラミッド盗頂してきました！！！！！
警察に捕まりましたが、５時間程度の拘留で開放されましたｗ
明日も登りに行きますｗｗｗ　クセになりそうですｗ

まだいたのか

スルーしましょう

申し訳ないのだが・・・・

正直な気持ち、俺も登りたいよ・・・・

ルクソールでデジカメのメモリーカードが一杯になったので
インターネットカフェでＤＶＤに焼いたんだけど、
いろいろディスクやソフトで相性があるので心配だって店番してた
兄ちゃんにいったら、こっちでも保存しておくから問題があったら言ってくれ
って言われてＭＳＮのＩＤ教えてもらった。
案の定帰国して数台のパソコンで読みこんでみたら読み取り失敗のメッセージが

駄目もとでＭＳＮにログインしてその兄ちゃんに連絡したら
転送してあげるっていってくれて
転送終了するのに何時間もかかったけど、全写真復活しました。
その店番の兄ちゃんにすごい感謝です。

ピラミッドに登頂する奴は一日に10人ほどいるようだ
10ドル払えばガイドが着く
光と音のショーが終わると登る奴の勧誘があるから登頂を自慢している奴は涙目だね
豆知識を披露する。ピラミッドの頂上付近の石には1810年頃の落書きがある。
↑
カルナック神殿の柱と同じだ

ギザ地区で初日の出ご来光ツアーは、開催されるでしょうか？

らくだの糞まみれのギザ周辺よりアブシンベルに行け
初日の出見た帰りに糞を踏んだら最悪だよ

馬鹿は高いところが好き

＞光と音のショーが終わると登る奴の勧誘がある

本当ですか？　警察もグルなのですか？

警備している奴らも生活があるのよ
ツタンカーメンの墓の中でも1ドル渡せば下の階に連れて行って写真撮影もOKだぞ
クフ王のピラミッドの玄室でも石棺の中に入ったり、中に落ちていた石を渡されたりする。（石は即効捨てたけどね）

ID:WgVpY9MQ

低脳だな、お前　笑

金払えばできるのは、みんな知ってるんだよ　ｸｽｸｽ

ＳＥＸに例えると、

ＳＥＸするのは簡単。　女なんて男よりエロなんだから　笑

でも、その過程がおもしろいんだよ！　股を開かせるまでの過程が　笑

金払ってピラミッド登るのは、援交やソープといっしょ！

擬似盗掘者気分を味わうのに価値があるの！　わかる？　お前ｷﾓｦﾀが？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

バスが運河転落、55人死亡＝エジプト
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081215-00000005-jij-int
【カイロ14日時事】
エジプト中部ミニア県で14日、バスが運河に転落する事故があり、
当地での報道によると、少なくとも55人が死亡した。
　バスは対向車を避けようとしたか、
他の車を追い越そうとした際に運転を誤り
運河に突っ込んだとみられる。


↑これってメジャーなところ？

公共バスだって

ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2549745/3613825

>>802
クフピラ内部には警備員いませんよｗ

来年家族でツアーでエジプトに行きます
バスの事故など怖いことが多いので契約した今さらびくついてます
夜行列車に１０時間乗るとか不安です
夜行列車でのトラブルがあった方いらっしゃいますか？

お釣りを誤魔化そうとされた
他の人に聞いたら全員同じこと言われたらしい
少し強く言ったら、ちゃんと返金してきたが・・・

>>806
階段を登りきった所にいる奴の事かも

カイロタワーに登った奴に質問
展望台での眺めはどうでした？
年末行くので、スモッグが凄いのでピラミッドなど見えるのかが心配
見えないなら違う場所に行く予定

年末年始、GW、もしくはお盆にエジプトに行く予定なのですが
やはり夏は暑い国に行ったことがない人にとっては厳しいでしょうか？
金銭面も節約したいので夏は安くなるとかだったらお盆に行ってもいいかなと考えているのですが・・・
需要からして料金は、年末年始＜GW＜お盆　　って感じですかね？

ツアーだと見所の近くまでクーラーのきいたバスで連れて行ってくれるから
夏でもいいんじゃない？

＞811
そうですか、気温４０度を越えるうえに日差しがかなりきついと聞いていたのでびびっていました。
あと、料金的にはどうなんでしょう？

年末年始＞GW＞お盆（８月） なんじゃない？
安目のツアーならば夏のほうが確実に安い。
一人部屋追加料金が1万円程度なんてのもあるくらい。

>>807
それにしても、今回のバス事故、ヒトゴトじゃないな...
ツアーバスは無理な運転はしないだろうけど、タクシーなんていつ事故っても
おかしくない運転しているしなぁ...。実際に事故も多いしね。
夜行列車は問題ないよ。ツアーだったら個室でしょ？

＞813
書き間違えました、スイマセン。やっぱり料金はお盆のほうが安いんですね。いついこうかな？悩むわ。

ツアーだとドアtoドアだからまぁ大丈夫です
個人貧乏旅行はヤバイです

アレキサンドリアってどう？
たいていのツアーて、朝カイロ発→アレキサンドリア観光→夜カイロ着だから、疲れるかな〜
アレキサンドリア観光が入ってないツアーを選ぼうかと思ってるんだけど。。。
せっかくエジプト行くなら行っておいたほうがいいかな？

＞815
ツアーでいく予定です。夏までに金を貯めなければ…

夏だと、頭と首に常時アイスノン装備で頑張れ‥‥私は、もう、ギブ。

アレキサンドリアなんてエジプトらしさ全然ないしつまらないよ。
おれは左のほうのオアシス行くために通過したけど。
余裕がかなりあれば行けばいい程度

>809
カイロタワーからはピラミッドは見えないね。
写真とってきたんで、確認したけど写ってなかった。
でも、眺めは悪くなかったけど。

後、来年のお盆はラマダーンにかかるんじゃないか？
今年ラマダーン中に行ったんで、コシャリ食えなかったよ。

>>789
いやいや、普段ビジネス使いかと言われれば全員微妙な感じだったよ
まぁ３０万以上するツアーだから貧乏とは言わんが

>>809
カイロタワーは登ってないから判らんけど、隣みたいなもんのエルゲジラからは見えたよ。
まぁ、見えたの朝だけで、夕方は霞んじゃって見えなかったけどね。

>>810
暑いなんてもんじゃねーと思うぞ
3月に行ったけど、王毛の谷の辺りとか 朝の 8時代で 38度とかだったもん
真昼間は行動できないと思っとけ。

タクシー乗ると毎回次の日の予定を聞かれるよな
決めてないと言うとすぐに遺跡巡りの価格交渉してくる。
カイロだとギザ3時間コース30ポンドが一番安かった。

日本旅行のベストエクセレントも見る限りあんまりよくないね。
アビドス・デンデラはないし、労働者の町やネフェルタリ墓の見学もない。
料金が高いだけだね。

労働者の町なんか連れて行ってくれるツアーあるの？

失敬、死者の町と間違えてたわｽﾏｿm(_ _)m

>>825
労働者の町はツアーに含まれている奴もある。
ネフェルタリは10分間の鑑賞時間に約3万円の価値を見出せるならツアー会社に相談してね

考古学博物館内での写真撮影・ビデオ撮影が禁止になったと聞きました。
ですが、ＨＰを見ると金額が提示してあるのです。
まだ出来るということでしょうか？
ご存知の方教えてください！

>>813 815
そうですか！安心しました！
やっぱり恐がりながら行くより楽しんで観光して来ます
ありがとうございました！

>>829
一昨年行った時はだめだった、違う場所に預けろって。
荷物検査もやっていた。

12月上旬の考古学博物館内のツタンカーメンのマスク前で外人さんたちが集合写真撮っていたので
服の中にいれると持ち込める予感が

>>832
たとえ持ち込めてもこの時期じゃ押し合い圧し合いでぎゅうぎゅう詰めだからそんなの無理じゃないの？

>>833
今年は12月8日位から犠牲祭だったので考古学博物館はガラガラだったのよ
普段は無理だけどね

写真取ってたやつが見つかってメチャクチャ怒られてたぞ。

>>831
>>832
ありがとうございます。
考古学博物館はHP更新していないんですね。きっと何年も･･･
ところで、服の中に隠してうまく持ち込めたとして、中にスタッフはいないんですか？
没収とかされないんでしょうか？
ビビリならやめとけって気がしますが、どーしても画像におさめたい！！！

>>836
スタッフはいるよ。
「ノーフォト！」って怒られてる人がけっこういた

>>836
どうしても取りたいならカメラ付き携帯で我慢しろ

ＤＳiなら・・・

>>838
携帯は大丈夫なんですか？
頑張ってみます。

>>840
携帯も怒られてたよ
私も怒っておいた。腹立つから
フラッシュたかなきゃ写真OKってのに、フラッシュ焚く人が多すぎて全面禁止になったのに、何考えてるんだか

>>840
携帯カメラはフラッシュ機能がついていないので大丈夫ですよ。
>>841
係員に携帯カメラはダメと本当に聞きましたか？
日本語は通じないので英語で質問したの？

>>842
私の横で、携帯カメラで撮影しようとしてる人が怒られていたんだけど、それ以上の何を求めてるの？
かまえただけでも注意されていたよ。

やめておきます･･･。

エジプトの写真集が100ポンド位で売っているからそれを買え
写真が400枚位入っているし、ネェフェルタリの内部写真も多いからお得だよ
考古学博物館内の写真も大多数
カイロ・アメリカン大学で買うのお勧め

>>845
ありがとう。それ買います！
でも、なんでアメリカン大学？　他じゃダメ？？
ツアーなので、そこに行くかどうか分からないよーorz

カイロ・アメリカン大学って考古学博物館のすぐ近くだよ。
歩いて１０分もかからないよ。

>>847
ありがとう。
博物館の自由時間が1時間しかないの。
その大学まで往復２０分･･･orz

ツタン仮面のとこの兄ちゃんに写真オーケーよ
ばれないうちにとっちゃいな見たいなこと言われた
でも別にどっちでもいいしトラブルやだし断った

>>846
大学の本屋さんなので書籍や地図などがカイロで一番安い

>>848
一時間だと、じっくり見る時間もないから
見たいものと場所を確認しておいたほうがいいかも。

考古学博物館正面の近くのお店でも本は売っている

良く考えると考古学博物館内のお店で買えよ
エジプトの写真集ならどこのお店でもある

カイロでの入国にどれぐらい時間がかかるん？
国内線乗継まで二時間ちょいあるんだけど
ギリだと考えてたほうがいいのかな？

いろいろ言い訳してピラミッド登らない奴は、ただの　ヘ・タ・レ

みなさんありがとうございます。
ツタンカーメンの場所調べてから行くことにします。
ツアー人数が少なければ大学寄ってもらえるかなぁーなんて期待してますが、
アドバイス通り、中の本屋さんで買ってきます。
後は砂嵐に遭わないことを祈るのみです。。。

>>856
ツタンカーメンの場所は、むしろ調べる必要がない
ツアー参加者の多くが「エジプトのファラオ＝ツタンカーメン」という感じだから、
たいていのツアーでは、入口から説明しながらツタンカーメンのコーナーまで連れて行ってフリーにする
ツタンカーメン以外に見たいものがあれば、その場所を調べていった方がいい
でも、フリータイムが１時間ならツタンカーメンをゆっくり見たら　いっぱいいっぱいかな

>>857
やっぱり１時間じゃ少ないんですね･･･orz
何か「これは見とけ！！」っていうおススメありますか？

>>816
あまりおもしろくないよ。

実は大学に入るには厳しい検査があり、パスポートが必要な場合がある

>>858
それは難しいなあ。興味の方向は人それぞれだから何とも。
日本でもカイロ博物館の簡単な解説本が出てるから、それに載ってるのを見て回ってもいいかも
ただ、その本を私が買ったのはもう１０年くらい前なので、館内の配置は多少変わっていますが

私的おすすめは、社会科の資料集なんかによく出てくる、昔の生活の様子がわかる人形付き模型です。
けっこう細かく作りこんであっておもしろい。

普通に2階から制覇して2つのミイラ室を見終わった後
１階に下りる途中の踊り場でトイレに入りその後１階中央部から進行

必要なら博物館内の地図を晒すけど
著作権などの問題ありそうだな

みなさんありがとうございます。

>>861
それもおもしろそーですね！　見てきます。
>>862
ミイラ室はオプションなんですけど、やっぱり基本ですかーじゃ、入ってきます。
トイレは・・・なぜ？
>>863
問題ナイなら地図ぜひお願いします！！
１時間なんで、館内の攻略って大事ですよねー。

>>854
おいらはロンドン発で、0時頃カイロ着だったけど、思ったほどではなかった。
ビザはすぐに買えるし。
入国通過まで30分＋荷物取り出し15分ってとこかな。
時間帯によっては飛行機が集中するので、結構混むと聞きました。
ただ、2時間だと、飛行機が定刻より若干遅れであろうことを考えればギリかもしれない。

ニッポンは男女とも苦戦

市場調査会社シノベイトが世界１２カ国で男女１万人を対象にアンケートしたところ、「世界でもっとも
ハンサムな男性」はイタリア人という結果が出た。確かにサッカー選手を見ても、トッティもデルピエロも
イケメンだ。２位につけたのは米国、ロシア、ブラジルの３国で、ニッポン男児は圏外。風貌（ふうぼう）から
漂う「清潔感」や「自信」「笑顔」などがポイントらしい。

だったら、世界でもっとも美人なのはどこの国なのか。世界３大美女といえば、クレオパトラ（エジプト）、
楊貴妃（中国）、ヘレネ（ギリシャ）だが――。
ミスコン専門サイト「Ｇｌｏｂａｌ　Ｂｅａｕｔｉｅｓ．ｃｏｍ」によると、中米のベネズエラが断トツ。反米のチャベス
大統領が威勢のいい石油の国である。次いでトップ５入りしたのはインド、米国、スペイン、
プエルトリコだった（１１月９日現在）。このサイトは、「ミス・ワールド」「ミス・ユニバース」
「ミス・インターナショナル」「ミス・アース」の４大ミスコンでの各国の成績を数値化してランキングした
もので、恣意的（しいてき）要素はゼロだ。

ちなみに、日本は１６位。アジア勢では中国（７位）やフィリピン（９位）の後塵（こうじん）を拝している。

ベネズエラ勢は今年のミス・ユニバースでもグランプリを獲得したが、著名美女はチト少ない。
日本で知られているのは、ハリウッド映画「ハムナプトラ」で古代エジプト王の愛妾（あいしょう）を
演じたパトリシア・ベラスケス（３７）くらい。モデル上がりの女優だ。美人量産国ゆえに、
美人が目立たないのかもしれない。

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/06gendainet05019057/

>>865
荷物は手荷物で持ち込むことにします。
まあ、ドーハの街ではリュック背負いながらになるけどね、ＱＲで行くので。
ありがとう。

アスワンからアブシンベルへ行くコンボイツアーは早朝３：３０AMの他に
昼前の１０：３０AM発のものもあると聞きました。アスワンに朝イチで
到着する予定なのですが、その日の１０：３０AMのアブシンベルツアーの
手配はどのようにすれば可能かどなたかご存じでしょうか？
宿泊ホテルのフロントでできますか？

>>864
ミイラ室が必須なのは、そこしか冷房が入ってないからじゃないかな。
暑くていやになったら、暗がりに座って（寝転んで）一休みだよｗ
＞868　コンボイ自体は２時間だか３時間だかの間隔で出発してるそうだよ。
アスワン駅を出て右手に旅行会社（バックパッカーが数人向かってた）
があるけど、ホテルで頼めるんじゃないかな。

ガイドブックぐらい買えよ

詳しくのってるから

暇なんだから教えてやれやｗ

>>864
http://www.egyptianmuseum.gov.eg/map_ground.html

>>869
ありがとうございます。
暑くならなくてもミイラ室行ってみますね。
>>872
カスではないですが、ありがとうございました。

この時期の、バフレイア砂漠キャンプはどうでしょう？
やたら夜の気温が低いみたいだけど。

寒い
カイロも早朝は寒い
ミイラ室も寒かった。

今の時期は寒いですか？温いですか？暑いですか？丁度って感じですか？
20℃前後って書いてあるけど実際どうなのかな。
朝晩の差とか。
どんな服装で行けばいいの？

場所によるよね

カイロ周辺なら
昼はＴシャツでへーき
夜はセーター欲しくなる
といった感じ

ルクソールでもカルナック神殿のライトアップショー観たときはジャンバー着てても終盤寒かった
一番早い回（１８:３０から）だったんだけどね
そんな感じだ

砂漠や山では寒暖の差はもっと大きくならしいが体感してない

カイロでは息が白くなる
アブシンベルなどはヌクヌク

アスワンの夜は肌寒かった
カイロやルクソールよりはマシだったが
日本で言えば春の夜といった感じ

>>874
10月にバフレイヤから砂漠に入ったけど、夜は毛布＋ジャンパー無しでは寒くて眠れなかった。
毛布は、かなり分厚いもので、ツアーで貸してくれる。
いまだと..どうだろう。かなり寒いとは思うけど。

エジプトでの枕銭チップはいくら払えばいいですか？

心配するな。
砂漠で野宿しなければ凍死しない。

エジプトのツアー客が減っているって聞いたんだけど、本当かなあ。

>>881
このような質問をする奴はホテルでポーターなどにチップを払った事無い奴
トランク1個に付き1ドルが平均
枕銭はホテルのランクにより変化
5星なら一人に付き2ドルから5ドル
4星なら一人に付き1ドル
3星以下なら5ポンド以下

>>884
ありがとう。
でも払った事無い奴なんかじゃないよ。
ただ、ドルとエジプトポンドのどっちの通貨で払ったほうがいいのかなって思ってね。
だから“エジプトでの”ってつけて、このスレで聞いたんだけど・・・そんなことも分かんないんだねー。

一個につき一ドルってｗ
アメリカじゃないんだからさ

>エジプトのツアー客が減っているって
>聞いたんだけど、本当かなあ。
世界中、景気冷え込んでるんだからな。

>>884
本当のプロならドアマンにも1ドル上げるのが普通なのよ
しかしエジプトの5星ホテルでは警備があるので不必要なのよ

四つ星、三つ星くらいまでは、エントランスにセキュリティーあるね

ほとんどノーチェックだけど

しかし…本当のプロって何のプロ？ｗ

確かにドアマンと仲良くしとくと、後々助かるけどね

タクシー呼ぶのも、飲みに行くのも全部手配してくれる

メリディアンピラミッドのドアマンは良い体つきだった。
記念写真も取った。

どちらかというと個人で8日間ぐらい定番（カイロールクソールーアスワン）で行きたいんですが
ツアーか個人かでまよってます。

遺跡に興味があるんですがあまり下調べする時間もないんで
ツアーだったらツアーガイドがいろいろ説明してくれるんではないかと思うんですが
エジプトのツアーガイドの説明ってどんな感じでしょうか？

ガイドブックに載っているいる程度の説明なんだったら
自分で回ろうと思います。

まえにタイのお寺に行ったときお寺公認？みたいなガイドの人がいて
お金を払ったらとても詳しく説明してくれてよかったんですが
エジプトの遺跡にはそういう現地の人はいるんでしょうか？

みんなで初日の出をクフ王のピラミッドの頂上から拝もうよ！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明日はカイロ

進入する時の場所を指定しろ
時間もバラバラだと困るだろ
俺はメリディアンだからスフインクス方面に行くには時間が掛かる

エジプトなんか危なくなって来たぞ。
カイロとかテロりそう

>>893
マジで言ってんなら、クフ王は止めておいた方がいいぞ
毎年、おまいと同じことを考える椰子がいて、31〜1日だけは何時もの非じゃないぐらい警備強化
賄賂も使えない

自分は、他のピラミッドで初日の出拝んだんだけど
一緒に行った友人のうち2人は、止めるのも聞かずクフ王へ　
結局捕まって、初日の出どころか昼過ぎまで拘留されてた

なんかエジプト危ないのかなって感じですが、どうなんでしょうか？
ツアーで行く分には大丈夫ですか？

ツアーなら大丈夫
ホテルから一歩も出れないけどね
自由時間も無しでホテルの中で買い物
客全員同じテーブルで並んで食事

　
カイロは地下鉄
ルクソールは自転車・タクシー
コムオンボは馬車
アスワンはファルーカ
自由に移動する乗り物は多数あるので個人旅行お勧め

>>897は、ガザ攻撃のことを言ってるんでしょ

こういうときは個人旅行でもツアーでも１００％大丈夫とは言えない。
でも、エジプトはいつも１００％大丈夫とは言えない（もちろん世界中どこでもそうだけど）
周りに大きな出来事がないときでも、ドイツ人観光客のバスが爆破されたことがあったし
ちょっと危ないかな、というときに行ったけど何事もなく帰ってきた
個人かツアーかといえば、ツアーの方が安全に関する情報が現地エージェントを通して入りやすくていいかもね

ガザの状態に刺激されて、イスラム過激派が何かやりそうな予感。
ツアーだから安全とはいえない。JTB の惨劇を知らない人多いのでは？

エジプトは観光産業なので狙うとイスラム教の信者が多数居るエジプトからバッシングだろ
狙うならイタリアのバチカン周辺だろ

>>899
ありがとう！
そうそう。そのガザ攻撃のことがあって、なんか危険なのかと･･･。
>>900さんの「JTB の惨劇」知らないけど、なんか怖いね。

JTBの惨劇知ってます…
たくさんの方が亡くなられましたよね。

私は明日出発です。
無事に何事もなく帰ってこられますように。
八百万の神様とキリスト様とアッラーの神様にお願い。

>>903
気をつけて行ってきてね！
それにしてもエジプトで年越しなんて羨ましすぎっ！！

>>903
　今のところ、カイロはいつもどおりの喧騒そのものです。が、夜の盛り場
などには近づかないほうが無難でしょうね（特に年越し）。
　お互いに気をつけましょう。

>>900
ルクソールの襲撃事件のことでしょうかね。亡くなられた方の中には、
新婚旅行中の方々もいらしたようですね。

>>896

最近さらに取り締まりが厳しくなってるようよ。

>>906
お金渡せば誰でもエスコートしてくれるぞ

>>904
ありがとう！
360度全方位気をつけます！

>>905
カイロ在住の方ですか？
アドバイスありがとうございます。
夜はおとなしく部屋にこもってようと思います。
ああ〜緊張してきたー！

>>896
クフ王以外のピラミッドってなんだよｗ

お前、カフラー王のピラミッドの化粧石崩しながら登ったのか？　犯罪


みんな、クフ王のピラミッドの上で会おう！

俺は日の丸Ｔシャツ着てるから声かけて！

>>908
いえ、私も一旅行者です。ベリーダンスショーを見ながら年越しを
したいところなんですけどねえ。この情勢なのでやめておきます。
ヒズボラがエジプト非難声明を出しましたし、盛り場には
できる限り近づかないほうがいいでしょうね。お互いいい旅行にしましょう。
といっても、もう出発しているかな？

>>903
仏様には頼まないのか・・・

>>907

それはバクシーシオヤジ軍団だろｗ

＞日の丸Ｔシャツ着てるから

こういう日本の恥をふりまく痛いのを出国禁止とかできないのかねｗ
ころげて落ちたらまた日本人の恥さらし。

>>909
ピラミッドはギーザだけだと思うな
というか、本当にいるのか？
今、ちょうど18時ぐらいだけど現地ガイドやっている友人が顔なじみの警備の人に聞いたら今日はヤバイと言ってたぞ
つーか、今の警備じゃ確実に捕まる
23時位ににカイロを出るんだけど、一緒に行くか？自分達は、気球に乗る予定だが一人ぐらいタダ乗りしてもよいぞ

準備Ｏ．Ｋ！

もうすぐ出発！！！

クフ王ピラミッド頂上で、日の丸Ｔシャツに声かけてね♪

あとで報告お願いします。

なんか年末年始、エジプト番組多いね
いまも、BS Asahiでやってて
明日もあるっしょ

>>916
遺跡は、確かにすばらしいのだが入管、警察官、現地ガイド
ろくなヤツ居なかった。
　TV見た人が、旅行したら怒り通り越して、あきれ返るよ。