【ホーチミン】ベトナム旅行 Part14【ハノイ】

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1異邦人さん
2異邦人さん:2008/01/23(水) 17:51:42 ID:wwerAkdw
海外安全ホームページ
【安全対策基礎データ】
●犯罪発生状況、防犯対策
犯罪発生状況
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=015

日本国外務省によるベトナム情勢
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/vietnam/index.html

ベトナム政府公式サイト
http://www.chinhphu.vn/portal/page?_pageid=439,1&_dad=portal&_schema=PORTAL

Yahoo!天気情報 - 世界の天気
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/betonamu.html

Weather Underground: Ho Chi Minh, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48900.html

Weather Underground: Hanoi, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48819.html
3異邦人さん:2008/01/23(水) 17:52:16 ID:wwerAkdw
・ベトナム情報の口コミ&観光情報サイト【ベトナムゴー】
http://www.vietnam-go.com/index.htm

・ベトナムスケッチ!ベトナム旅行と現地情報
http://www.vietnam-sketch.com/

・HOTNAM!ベトナム最新情報
http://www.hotnam.com/

・ベトナム旅行 基本情報 - 地球の歩き方
http://www.arukikata.co.jp/country/vietnam.html
4異邦人さん:2008/01/23(水) 20:02:10 ID:8dr55T7H
ベトゴーで削除される話題はこちらで

http://jbbs.livedoor.jp/travel/6802/

サイゴン2ちゃんねる(`・ω・´)
5異邦人さん:2008/01/23(水) 20:38:30 ID:ggeiGiNM
5苦労様でつ
6異邦人さん:2008/01/23(水) 21:22:46 ID:cCP2W/TD
乙です

3月ならまだとれるラスイ
旧正月がネックのようです

オススメホテルあったらお願いします
できればネット無料のホテルで
7異邦人さん:2008/01/24(木) 00:30:21 ID:Duqo3LQE
くれよんシンチャオ・・・・・なんちって。(´・ω・`)シ
8異邦人さん:2008/01/24(木) 00:37:08 ID:c03xSL2i
>>6
ベトナム政府の格付では4星ホテルになってるけど、割と安い某ホテルで
ネット(有料)を使ったけど、チェックアウトのときに、これはいいわ、と
いう感じでネットの利用料は免除してくれたよ。
そういうとこ、好き。
9異邦人さん:2008/01/24(木) 01:20:51 ID:kaSR7/25
>>8
それ何処ですか?
懐深いところもあるんだなあ。
10異邦人さん:2008/01/24(木) 10:29:38 ID:tEKcrfNR
ベトナムでビーチリゾートと言うとどの辺りになるんでしょうか?
11異邦人さん:2008/01/24(木) 10:55:03 ID:ihal7Wov
にゃちゃん
12異邦人さん:2008/01/24(木) 11:51:51 ID:gMC0byYr
ふーコック
13異邦人さん:2008/01/24(木) 13:38:05 ID:tEKcrfNR
>>11-12
thx
具ぐるアースで「にゃちゃん」分からなかったので「フーコック」見てみたけど良くわかんなよん
前スレ読んできたけど海に関しては情報無しだったし
バリやプーケットとは違うようですね
14異邦人さん:2008/01/24(木) 13:57:47 ID:ihal7Wov
15異邦人さん:2008/01/24(木) 14:16:48 ID:91pZXoyl
カ・モン
16異邦人さん:2008/01/24(木) 18:17:23 ID:iT9b0+Hz
乱交村もビーチリゾート
17異邦人さん:2008/01/24(木) 20:28:42 ID:91pZXoyl
乱交海岸のホテルは泊まった事があるが、やっぱり高いな
食い物なんか悲惨だよ
波も荒いし

会庵の近くにあるナントカっていうビーチリゾートも急開発が進められている
18異邦人さん:2008/01/25(金) 10:53:22 ID:AhI49S8G
スケッチトラベル見て驚いた。
ホーチミンのホテル料金、どんどん値上げしてるね。
半年前に泊まったところが30ドル近く高くなってる。
19異邦人さん:2008/01/25(金) 11:10:55 ID:pXgKOc4H
ハノイに行きたいと思ってるんですが、ホーチミンみたいな喧噪はありますか?
ホーチミンでバイクに轢かれそうになって心配なのですが、どなたかお教え下さい。
20異邦人さん:2008/01/25(金) 11:15:00 ID:Fd2GOwsD
あるある
21異邦人さん:2008/01/25(金) 11:17:18 ID:pXgKOc4H
↑ちょっと具体的に体験談教えてもらえませんかねえ?
22異邦人さん:2008/01/25(金) 11:49:51 ID:Fd2GOwsD
ハノイも普通にバイクが多いだけなので体験談なんてのはないな
引かれそうになったことなんてホーチミン行ったときも無かったし
23異邦人さん:2008/01/25(金) 12:08:38 ID:pXgKOc4H
ベトナム人はブレーキをかけないのがカッコいいと思っていて、人が信号わたろうとしても、
アクセルふかすので僕は身の危険を感じました。
24異邦人さん:2008/01/25(金) 14:32:40 ID:OydoLi3L
ハノイ、バイクはもちろんだが、路線バスが歩行者などお構いなしにガンガン
飛ばしてるので注意されたし。
自分は、路線バスにひかれそうになりました。
25異邦人さん:2008/01/25(金) 14:43:43 ID:yqVfdZ1v
>>19サイゴンよりハノイの方が運転は大人しいよ、いくらかね。
.....サイゴン=大阪・ハノイ=東京くらいの違いはある。
>>23ブレーキ……かっこいいって、実際に聞いて確かめたの?それともネタ?
>>24しょうがない。あのへんの国々は車優先だから。
実際、バスで運転手の後部座席に座ってみると、あのバイクや歩行者は蹴散らしたくもなるぜ。
26異邦人さん:2008/01/25(金) 15:29:55 ID:QjgLD8Ch
運転はあまり変わらない気もするが、夜は無灯火で暴走も居るから特に気をつけたい。
歩行者が渡りにくい道路はハノイ中心部にもあったような気がする。
とにかく危ない道路は複数で渡るのが効果的ですね。
27異邦人さん:2008/01/25(金) 17:38:25 ID:ChIW150G
ブレーキかけないのがカッコイイというのは、下川裕二さんも書いておられます。
ネタではなく、実際自分もホーチミンに行って、ブレーキかけない怖い体験しています。
ベトナム人はバイクを所有しているのが、金持ちの一種のステータスです。
信号だけは本当に気をつけてわたってください。
28悪書追放♪:2008/01/25(金) 18:41:47 ID:yqVfdZ1v
下川祐二なんか口から出まかせばかり書いてるよw
あんなもの信じてはいけないww
読むな、買うな、信じるなの「3な運動」を推進しようwwww
29異邦人さん:2008/01/25(金) 19:25:42 ID:gTX8u0NO
ベトナムがサッカーに勝ったときの、あの喧騒の中に
いってみたいとは思った

今はそこそこ寒くて、逝き易いんじゃね?
30異邦人さん:2008/01/25(金) 23:02:10 ID:4vUPUnER
何かの護衛が付いた葬式かなんかに遭遇して、バイクで渋滞に巻き込まれたことがあるけど
ロータリー交差点とか交わすのにやたら時間がかかって最悪だったよ。
そんな状況にわざわざ行くのは得策じゃないなあ。
31異邦人さん:2008/01/26(土) 13:32:32 ID:H5fpURO1
他の国ならまだしもベトナムでバイク乗る気にはなんないな
ロータリーとかでしょっちゅう事故起きてるじゃん
しかもぶつかったのは俺じゃなくて後ろだぜ?
いや横のこいつだよ
いやお前だよ
いやもうそいつなら逃げた

とかカオスってる
32異邦人さん:2008/01/26(土) 14:15:54 ID:OelUbPzR
>>31
カンボジアなんかさらに悲惨だよ
33異邦人さん:2008/01/26(土) 14:33:11 ID:mw5VrjLS
ハノイからハロン湾に行くとき、4件の交通事故現場にあたってビックリ。
内一件は田んぼに車が突っ込んでた
34神戸 休学中 4回生 渡辺 コロスケ:2008/01/26(土) 15:35:35 ID:hL7svHu4
ここもごみどもで溢れているな 基地外に
間違った理論  へ理屈だな

ごみ野郎  ウジ虫が  下種野郎でもいい かかってこい!
35異邦人さん:2008/01/26(土) 16:30:01 ID:Pe3r8JDd
下川さんが出鱈目とは思いません。好きなライターではないけど、嘘ぱっか書いてるとは思えないな。ベトナムの交通事情をしっている僕にとっては・・・
36異邦人さん:2008/01/26(土) 23:12:04 ID:zb2d5VQJ
ベトナムの交通事情?
行けば分かる。
終了。
37異邦人さん:2008/01/26(土) 23:38:40 ID:jK4KMldW
ベトナムの競馬に行ったんだけど、ジョッキーが全部子供だったwww
38異邦人さん:2008/01/27(日) 00:38:18 ID:O0wwjHTA
>>36
逝った人間が自慢気に書いてるんだよ。
ベトナムの交通事情だけでスレタイ作れるんじゃないのか?
39異邦人さん:2008/01/27(日) 02:10:55 ID:XSUV0AUY
しかし、バイタクは使いこなせばいい手段
40異邦人さん:2008/01/27(日) 23:02:04 ID:0vpeSCNH
>>32
残念ながらカンボジアはバイクとかのレンタル禁止になった
公には
41異邦人さん:2008/01/28(月) 01:19:55 ID:E0N7Y4dh
>>40「バイクとか」って?
バイクだけだろ?
自転車はいいはずだが。
42異邦人さん:2008/01/29(火) 00:14:26 ID:rpif/ow1
3泊4日の間に2回も交通事故見たからなあ。
しかも2回とも目の前で衝突してた。
43異邦人さん:2008/01/29(火) 09:13:04 ID:NwvBAtx+
バイタク、ぼられるとかいう問題以前に、あの交通状況じゃバイク乗りじゃない
人間にはとても怖くて乗れない。
44異邦人さん:2008/01/29(火) 15:49:20 ID:ln95koP3
乗れといわれてもとても乗る気にはなれないよ
45異邦人さん:2008/01/29(火) 23:44:40 ID:efqfA6X/
HISスタンダードだと以下のホテルだそうですが
素直にマジェスティックにランクアップするべきですかね?

初ナム&基本街歩き→夜は部屋でマターリです
ネット環境とプールは希望したいです


2マソの追加は痛いんですが・・・
ご教授願いマツ

ボンセン1
サイゴン(SAI)
ボンセンアネックス(BOS)
パレス(PAC)
フンセン(HNSN)
オスカーサイゴン(OSCR)
アジアン(ASA)
リバーサイド(RIV)
46異邦人さん:2008/01/30(水) 02:34:31 ID:jY0tbsGZ
初めてならマジェスティックやグランドかコンチネンタルやレックスが良いと思いますよ。
47異邦人さん:2008/01/30(水) 02:36:58 ID:FFGOjkMa
バイタク、スリルがあって面白いよ。
俺、ずっとビデオ片手で撮ってた。
48異邦人さん:2008/01/30(水) 07:04:33 ID:Onk5p5Qi
>>45

俺はDUXTONで、夜はネットでマターリ。
49異邦人さん:2008/01/30(水) 10:50:28 ID:QqPdrd89
>>47
ビデオ録りするなら「シクロ」がいいぜよ。
マタ〜リ・マタ〜リと走ってくれる。
相場は30分1ドルだ。
箱根で人力車に乗ったら1時間で8000円〜。
50異邦人さん:2008/01/30(水) 17:38:53 ID:CFvBcNmN
シクロは観るものであって、乗るものではないと、ホーチミン行って感じました。
5145:2008/01/30(水) 23:08:10 ID:VKug5noH
ご意見ありがとうございます
スタンダードはやめときます

DUXTONEとマジェスティックはどちらがいいですか?

HISでは同値なので

夜マターリ派なのでそこそこホテルにいます

52異邦人さん:2008/01/31(木) 03:07:04 ID:El8q9wZj
ハノイとホーチミンのどちらかに行こうと思ってるんですが、
どちらの方が楽しいですか?主観でいいのでお願いします。
53異邦人さん:2008/01/31(木) 03:18:24 ID:I59vYVf4
どちらもそれなり良い訳だが、
街歩きならハノイの方が愉しいかもね
ホーチミンほどガツガツしないし。

>>51
建物が奇麗なマジェスティックにすべし
少しベトナム関係、特に戦争を扱った本などを読むことをお勧めするが


54異邦人さん:2008/01/31(木) 15:27:33 ID:qN5tJZmx
ホーチミンの喧噪とまとわりついてくるような物売りには辟易とする。
べンタイン市場で宝石買わせるネーちゃんに付きまとわれた。しかも日本語完璧。
55異邦人さん:2008/01/31(木) 15:53:30 ID:l9YTPpCU
ベンタインじゃそこまでのには会わなかったな
ビンタンでは腕捕まれたりしたけど
56異邦人さん:2008/01/31(木) 20:01:01 ID:UTkhrmTt
ベンタインは売ってる物がしょぼい癖に売る気が・・・じゃなくて買わせてやろうって気がありまくりんぐ
ドン余りそうだから上手く値切れたら偽サッカーのユニでもお土産に誰かにあげようかなと思って見てたら
中々安くならない上に息子とババア二人係りで両腕つかまれてそんなに安いのがいいならってベトナム代表のユニを
袋に入れられてちょっとお財布かしてお金取るからみたいにされた

顔は中学生ぐらいなんだけど息子のパワーがすごかった
57異邦人さん:2008/01/31(木) 20:07:12 ID:zDrKp2P4
はじめまして。質問があります。
3月の上旬にベトナムを縦断したいと思って計画をしています。
15日以上の滞在にはビザが必要なので、最長15日間で行けるかなと思ってるんですが、どなたか、縦断された事のある方いますか?
いらっしゃったら感想など教えてください!
お願いします。
58異邦人さん:2008/01/31(木) 22:16:33 ID:QQuyWaIY
>>53
マジェスティク予約します
ありがとうございました

ベトナムの本ですかぁ・・・
読んだことないです ブックオフにありますかね
59異邦人さん:2008/02/01(金) 00:46:39 ID:Q7JdxF2i
シクロは乗るものであって
眺めている物でないと
ベトナム全土を旅して感じました
60異邦人さん:2008/02/01(金) 02:31:39 ID:N4+/3o+w
>>58
ブックオフにあるかどうかはわからないですが、近藤紘一の「サイゴンの一番長い日」や
開高健の「ベトナム戦記」が良いかも知れない。あとはお好みで。
もし時間があればホーチミン滞在中に読むとなかなの気分を味わえるかも。
映画なら濃いのは避けて、「ラマン」や「季節の中」でがお勧めか。

>>59
んですな。
ホーチミン以外なら乗っても大丈夫だろうしね。
61異邦人さん:2008/02/01(金) 02:33:42 ID:N4+/3o+w
「季節の中で」でした
62異邦人さん:2008/02/01(金) 07:12:12 ID:SWD/YJp1
>>57
10日で縦断した
忙しくて微妙だったが、それなりに楽しかったわ
63異邦人さん:2008/02/01(金) 07:56:32 ID:RQxG5as9
>>62
10日だとゆっくり出来なさそうですね。。。
費用はいくらくらいかかりましたか?
64異邦人さん:2008/02/01(金) 14:37:17 ID:SWD/YJp1
>>63
宿・食費・列車・観光で6万円くらい(航空券抜き)
65異邦人さん:2008/02/01(金) 15:37:11 ID:aLZ5Qvs7
俺も15日で南から北に抜けようと思ったけど
中部が大雨のせいでフエ一泊で嫌になってホイアンとかすっとばして10日弱で駆け抜けた

色々寄りたいなら列車と寝台バスを駆使して周るといいと思う
そして長距離移動なら列車の席はケチらないで良い席を取る事



66異邦人さん:2008/02/01(金) 16:25:45 ID:MTa73m7R
バイクを乗り回している人ってなんの目的もなく、見せびらかす為に乗ってるって知ってる?
67異邦人さん:2008/02/01(金) 20:54:45 ID:p2haHOOP
APECやら色々あったせいか、ハノイの街角から乞食が一掃された気がするんだが、
あれはいつ頃から?それともいるとこにはいるんだろうか?

あと、ホーチミンはどう?
68異邦人さん:2008/02/01(金) 22:35:55 ID:+YwLWi7Z
ハノイって、行商のおばさんが疲れて道路に
座り込んでいたりはしたけど、
乞食さんは、もともといなかったよ。
69異邦人さん:2008/02/02(土) 02:18:54 ID:e9N2HEKy
ハノイノ空港からの交通について教えてください。
ガイドブックを見るとエアポートミニバスは2ドルと3ドルの2種類があると書いてありますが、どんな違いがあるんでしょうか?
見てわかるような違いですか?
看板があるんでしょうか?
エアポートミニバスは本当にガイドブックに書いてあるような、指定したホテルじゃないところで下ろされる、客引きが乗り込んでくる、みたいなうざったいことが起きるんですか?
70異邦人さん:2008/02/02(土) 05:10:01 ID:m/FdPtdA
>>68
90年代末にはいたよ。カフェとかに居るとたくさん回ってきた。
ホアンキエム湖周辺では睡眠薬で眠らせた赤子を抱いた女乞食もたくさんいた。
71異邦人さん:2008/02/02(土) 06:55:03 ID:0ciCMfX/
夫婦で2度目のベトナムを考えています。
前回は、カンボジアのアンコール遺跡を周ってから、
ホーチミンとムイネーに行きました。
今回は、6泊8日のハノイinホーチミンoutです。
1,2日目はハノイ、
3日目はハロン湾日帰り、
4,5日目はどこかのリゾート、
6日目はホーチミンへ移動
7日目は夜の便に乗って、
8日目に帰国
このような計画において、
おすすめのリゾートはどこでしょうか。
移動に当たっては、
飛行機でも電車でもバスでも構いません。
安く移動したいところですが、
少ない休みを有効に使うためやむを得ません。
72異邦人さん:2008/02/02(土) 08:30:26 ID:NtZoKokJ
そりゃもう
ニャチャンでしょ
73異邦人さん:2008/02/02(土) 10:30:49 ID:FiVeRjKz
ニャチャンしかねえな
74異邦人さん:2008/02/02(土) 10:44:48 ID:9/10VdwE
>>64,65
ありがとうございます
3月の初めから行こうと思います。
75異邦人さん:2008/02/02(土) 11:06:19 ID:+RAuFxVC
>>60
開高健は好きなのでそれ探してみます

グランドになりそうですがネット無料で繋がりますか?
76異邦人さん:2008/02/02(土) 22:40:25 ID:cqhv7SL1
>>71
「ハノイinホーチミンout」って航空券どうやって用意するんですか?
海外航空券(格安)は同じ空港間の往復しかないみたいなんですけど・・
77異邦人さん:2008/02/02(土) 22:58:04 ID:e9N2HEKy

だれかあ〜
>>69 をお願いしますぅ〜

78異邦人さん:2008/02/03(日) 00:32:25 ID:5yytXu4q
1jの差額が生じるということだな
79異邦人さん:2008/02/03(日) 00:41:16 ID:VSVCQGI/
>>76
普通に、ベトナム航空の格安であるでしょ。
日系でもあるかも。
オープンジョーって言う。
80異邦人さん:2008/02/03(日) 00:44:02 ID:M9Ky8H3N
>>76
そっちのが安いの出してたりする
とらべるこあたりで汁ベレ
81異邦人さん:2008/02/03(日) 01:22:28 ID:eedf/y0V
オープンジョーは時間短縮になるけど安くないよね。
便利だからよく使うけど、戻った方が安いのは間違いない。
82異邦人さん:2008/02/03(日) 02:20:09 ID:5yytXu4q
>>76
そもそも社会主義の国営航空に「格安」という発想などない。
同区間のオープンジョーは人気路線だから、ますます安くならない。
83異邦人さん:2008/02/03(日) 08:25:00 ID:rdFaJadd
放置民w
84異邦人さん:2008/02/03(日) 11:22:28 ID:b+qTZMXy
>オープンジョーは時間短縮になるけど安くないよね。
一概にそうとは言えない。
2箇所の往復運賃の2分の一:同額の場合もある。
85異邦人さん:2008/02/03(日) 14:08:02 ID:9K/xi2hY
>>84
そうなんだけど通常の往復+ストップオーバー扱いになることも多いから、
だいたい割引がきいてオープンジョーより安くなる気がする。
86異邦人さん:2008/02/03(日) 14:13:57 ID:mYURE+nr
細かいこと気にせず行こうぜ
87異邦人さん:2008/02/03(日) 14:37:55 ID:M9Ky8H3N
今月行く予定でステラツアーズに航空券手配頼んだんだが
ホーチミンinハノイout→51000
ホーチミン単純往復→59800
88異邦人さん:2008/02/03(日) 14:50:44 ID:skogodxM
>>69>>77
エアポートバスは乗り場に値段が書いてあるわけではない。
乗り場に行くと客引きが「乗れ」って言って、そこで聞くと「○ドルだ」って初めて値段がわかる。
自分の時はドン払いが4万ドン、ドル払いが3ドルだった。

で、バンの中で「ホテルは決まっているか」「いいホテルがある」なんて聞いてくる。
予約してあったホテルを言うとそこのホテルの名刺を持っていて(何種類か、つーかあらゆるホテルの名刺を持っている)
「俺はスタッフだ そのホテルは改装中(またはもっといいホテルがある)なんで別のホテルに行こう」なんていつものセリフ…
以下はガイドブックのとおり。3回行って3回ともそんな感じだった。

向こうも人を見てやっている。一人旅の日本人なんていいカモに見られてると思う。
欧米系グループなんてすんなり目当てのホテルに連れていってるし。。

なんで、不安ならホテルの迎えタクシーを手配するのがいいと思う。
昔は10ドルが相場だったけど今は高くなっているような。
自分のホテルは14ドルだったので、この前はそれをお願いした。
料金はホテルで宿泊料と一緒に払った。
安心・快適・時間が14ドルで買えるし安いと思った。夜着ならなおさらそう思う。

市内から空港へは時間があったんで市バス5000ドンでいったけど。
89異邦人さん:2008/02/03(日) 16:17:29 ID:5yytXu4q
>>86
いったい何処へ行こうというのだ?
こんな雪の最中にww
90異邦人さん:2008/02/03(日) 16:51:02 ID:ubcrxlsJ
台北〜ダナンのチケット取れた。
1965年アメリカ海兵隊が上陸したダナン海岸だよ。
中華航空も上陸用舟艇でも出せばいいのになあ。
91異邦人さん:2008/02/03(日) 23:35:57 ID:uA2Ai3vk
>>88
2ドルね、ありがとうございます。
うう〜ん、ミニバスはうざそうですね。
92異邦人さん:2008/02/03(日) 23:54:16 ID:jSUKJvgZ
エアポートバスってミニバスのこと?

2年ほど前に一人で乗ったけど
俺のときは何もなかったというか
旅行者数名・現地人のおばさんたちが同じようにバスを待ってて
バスが来たので乗って車内で2ドル払って
どこに泊まるんだと聞かれることも無く
途中ロシア系?のでっかいホテルと他数軒に寄って
降りる人は勝手に降りて
最後はVNのオフィスに着いて終点ですよ・・・で降りた

ガイドブックに書いてあるようなことも予想してたので
ちょっと拍子抜けしたくらいなんだけどレアケースだったのかな?
93異邦人さん:2008/02/04(月) 00:59:41 ID:1qy1lyJh
参考書や模試でやった問題が入試に出るとは限らない
94異邦人さん:2008/02/04(月) 01:48:38 ID:41mh1k2N
名刺もってるね連中wトランプのようにびっしりと持ってるねw
うっとうしうかったらずっとシカトして終点まで行っちゃえ。終点でもどうせハノイのど真ん中だし。

バスと言えば、ホーチミンとハノイをノンストップ(????)で走る寝台バスって乗ったことある人いる?
乗り物好きだから機会があればいっぺん乗ってみたいんだが情報がなさ杉。
95異邦人さん:2008/02/04(月) 08:28:18 ID:IycQ/KzO
>>90
日本のどこから? いくら?
96異邦人さん:2008/02/04(月) 14:42:50 ID:1qy1lyJh
>>94
それ何時間かかるんだよwwwww
ノンストップは無いと思うけどあったとしても50時間とかかかるんじゃね?
列車の一番早いのでも38時間ぐらいだっけ?
97異邦人さん:2008/02/04(月) 14:57:38 ID:ikT+Qcn3
NHKで放映してたバスか
大変そうだよね。
98異邦人さん:2008/02/04(月) 15:00:33 ID:1fwdGYT/
>>97
実物を目の前で見たが、結構乗り心地よさそうだった。
99異邦人さん:2008/02/04(月) 16:08:04 ID:6S9pGaAh
>>97
NHKのは寝台バスではなくて、もっと大変そうなバスだった記憶が
100異邦人さん:2008/02/04(月) 16:36:13 ID:1fwdGYT/
>>99
ああそうなの。漏れが見たのは去年かおととしに運行始めた寝台バスだった。
101異邦人さん:2008/02/04(月) 17:32:27 ID:CkU4ad31
寝台バスってあるよ。
2段で窓が開かない。
車両は中国製だ。

NHKのテレビ放映したのはただのローカルバス。
102異邦人さん:2008/02/04(月) 20:03:48 ID:mB1tnUMV
丸見えテレビ、ホーチミンでてる
103異邦人さん:2008/02/04(月) 22:52:19 ID:/kBpKB3b
バックパックに三脚くっつけて歩いてたら「金持ち日本人です襲ってください」って言ってるようなもん?
104異邦人さん:2008/02/04(月) 23:51:22 ID:Ai2CAhGZ
アラーキーの写真集が出てました。
特に凄くはないけど、彼なりの味も少しはあると思う。
105異邦人さん:2008/02/05(火) 10:02:53 ID:+RFJwmTg
>2段で窓が開かない
窓開いたけど、、、
106異邦人さん:2008/02/05(火) 10:49:08 ID:GPOATD8e
開くやつもある、開かないやつもある
それでいいじゃないか
107異邦人さん:2008/02/05(火) 13:37:56 ID:1XKwmqgS
今月末にサパ行って来るわ。
108異邦人さん:2008/02/05(火) 22:10:58 ID:DSJ+ybvY
■中国外務省、中国製品報道でベトナムを批判 … ベトナム大使は「客観的な事実を報道してるだけ」と回答
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189080415/
中国外務省が8月初旬、ベトナムのメディアが中国製品の品質問題について過剰に反応し、
消費者の不安をあおっているとして、同国駐在のチャン・バン・ルアット・ベトナム大使を呼んで
遺憾の意を伝えていたことが分かった。
これに対しルアット大使は、ベトナムのメディアは中国製品の品質や偽物製品に関して客観的な事実を
報道しているだけで、中国を批判する意図はない、と回答。
しかし中国側はこれに同意せず、「今後もこのようなことが続けば、ベトナム製品の中国への輸出に
障害が生じる可能性もある」とけん制した。
この数カ月間、両国の間ではいくつかの問題が浮上している。
今年7月にベトナム政府が台湾民進党の幹部にビザを発給した際、中国政府がこれに激しく抗議し、
ビザの発給が取り消されるという出来事があった。
また同じ7月に、両国がともに領有権を主張している南シナ海の南沙(ベトナム名 Truong Sa、英語名 Spratly)諸島で、
ベトナム漁船が中国艦船に銃撃され、ベトナム人乗組員が負傷する事件が発生している。
109異邦人さん:2008/02/05(火) 22:42:04 ID:YKtH7HfR
ベトナム料理激ウマー
110異邦人さん:2008/02/06(水) 02:47:01 ID:s40HLqir
>>109
うまい店教えろ
111異邦人さん:2008/02/06(水) 02:47:59 ID:s40HLqir
>>107
あほか。霧だらけ。列車で一晩かけて行くんだぞ?
112異邦人さん:2008/02/06(水) 11:59:27 ID:4x8Cmln/
牛肉入りのライス麺臭くない?
牛肉がガソリンみたいな刺激臭でギブアップしたんだけど。

牛肉以外のフォー麺その他はすべて良かったが。
113異邦人さん:2008/02/06(水) 12:03:05 ID:1OK45Kob
フォーは美味しいね。僕はグルメでもなんでもないが、どちらかというと麺は苦手。
でもフォーはあっさりとしていて食べやすかった。
ホーチミンに行ってたんだけど、毎日食べても飽きないね。
114異邦人さん:2008/02/06(水) 12:22:02 ID:1OK45Kob
今度はハノイに行きたいです。
115異邦人さん:2008/02/06(水) 17:08:30 ID:nkBtnH8w
行けば
116異邦人さん:2008/02/06(水) 17:24:58 ID:sPA6Yty9
フエってリゾート感覚で行けますか?一週間ぐらいゆったりして買い物したりしたいんですけど、
実際に行った方、ご教示願えませんか?
117異邦人さん:2008/02/06(水) 18:04:55 ID:L6nOWBF/
あーブンチャー食いてえ
118異邦人さん:2008/02/06(水) 22:01:31 ID:nkBtnH8w
>>116リゾート感覚で行けますか?
って、何処から行くつもりなの?

ホイアンと“合わせ技”で一週間で十分だと思うが・・・。
119異邦人さん:2008/02/06(水) 22:07:49 ID:bnUeD/Gv
>>116
一週間もいなかったけど、リゾートっていう場所ではないな。
城とか歴代墓所やマーケットとか船で川を回る、普通の観光向け。
ビーチや高原はない。
120異邦人さん:2008/02/07(木) 11:52:22 ID:pR4WjdMa
皆さんありがとう御座いました。フエに一度行ってみます。
行かないと分かりませんもんねえ。
121異邦人さん:2008/02/07(木) 12:22:34 ID:iFVGWqW4
礼には及ばぬ
122異邦人さん:2008/02/07(木) 15:47:58 ID:XxIuA8dY
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/betonamu.html
↑この予報信じていいの?
ハノイと山岳のサパが同じくらいの気温のはずがないと思うんだけど
123異邦人さん:2008/02/07(木) 21:13:31 ID:ntDp5zAN
十分あり得ると思う。1月に2度ハノイに行ったが暖房がなくて辛かった。
124異邦人さん:2008/02/07(木) 22:21:49 ID:P7oAWyPh
ボルドーとかのフレンチでランチ食べに行く時
どんな格好で行きますか?

普段はT-シャツ短パンで街歩き予定なんですが・・・
ポロシャツ短パンくらいならOK?(サンダル)
125異邦人さん:2008/02/08(金) 00:01:08 ID:VGLh75QZ
ハノイ:気温10度以下で小学校が休校に
http://www.viet-jo.com/news/social/080128092528.html

防寒の備えがそれほどないから、日中の10度は寒いかもね
126異邦人さん:2008/02/08(金) 00:54:28 ID:7W2NA6ku
建物に入っても暖房が入ってなくて、辛かったよ。
ホテルのロビーも寒かった。
127異邦人さん:2008/02/08(金) 01:51:28 ID:HqhGoWT+
>>122
俺は「あれ?こんなに気温高いの?」と思ったが・・
実際は12月の東京くらい寒いときあるよ
128( ´,_ゝ`)プッ :2008/02/08(金) 01:52:41 ID:tBYELide
3年前には雪降ったよ
129異邦人さん:2008/02/08(金) 05:09:34 ID:wmSf/Vgr
インドで雪降ってるらしいし
130異邦人さん:2008/02/08(金) 05:12:50 ID:klun232Q
温暖化オソロシス
131異邦人さん:2008/02/08(金) 14:46:23 ID:7W2NA6ku
>>122
ネットの海外の天気予報には、いつも騙されている…。
1月の下旬に行ったけど、ハノイは普通に冬のコートが必要な感じだった。
132異邦人さん:2008/02/08(金) 17:29:36 ID:Zq+yV04s
>インドで雪降ってるらしい
インドで冬に雪が降るのは極く普通のこと、当たりマエだ。
133異邦人さん:2008/02/09(土) 05:22:16 ID:+bmhlsSF
シーズー病院に見学に行こうと思い、
レフォンツーリズムにメール送ったんだけど返事返ってこん…
なんでだ―
134異邦人さん:2008/02/09(土) 14:46:59 ID:hH6yIc+y
めんどくせぇーからだよ
135久保田寛:2008/02/09(土) 16:28:18 ID:M4Yy4KJd
136異邦人さん:2008/02/09(土) 16:32:52 ID:l2iZbhb6
ベトナム、頑張れ!

■ベトナム大使は「客観的な事実を報道してるだけ」と回答 …中国外務省、中国製品報道でベトナムを批判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189080415/

中国外務省が8月初旬、ベトナムのメディアが中国製品の品質問題について過剰に反応し、
消費者の不安をあおっているとして、同国駐在のチャン・バン・ルアット・ベトナム大使を呼んで
遺憾の意を伝えていたことが分かった。
これに対しルアット大使は、ベトナムのメディアは中国製品の品質や偽物製品に関して客観的な事実を
報道しているだけで、中国を批判する意図はない、と回答。
しかし中国側はこれに同意せず、「今後もこのようなことが続けば、ベトナム製品の中国への輸出に
障害が生じる可能性もある」とけん制した。
137異邦人さん:2008/02/10(日) 01:08:24 ID:oD0snpWA
久保田寛
138久保田寛:2008/02/11(月) 23:16:55 ID:v35Il0mc
139異邦人さん:2008/02/11(月) 23:28:18 ID:M1Id35MJ
ハノイのタクシー料金って、ホーチミンより高くない?
140異邦人さん:2008/02/12(火) 01:30:20 ID:iucXCqvL
ホテル代、タクシー代はハノイの方が高い気がする
料理はハノイの方が安いような・・・

ホーチミンとハノイで季節が違うから観光シーズンの差なんかもあるかも
141異邦人さん:2008/02/12(火) 04:56:47 ID:X9Oe64zP
ホテルはハノイの方がまだ割安じゃね?
高騰でホーチミンはアジア途上国としてはかなり高いと感じるが。
142異邦人さん:2008/02/12(火) 09:44:08 ID:rYaUUr/5
ホテル代がここに来てどんどん高くなってて、航空券代がそもそもあまり安くないのに
前ほど気軽に行ける国でなくなってきてますね。
143異邦人さん:2008/02/12(火) 14:53:56 ID:knO4cEie
ハノイにはサイゴンのような安宿街がないからな
144異邦人さん:2008/02/12(火) 15:37:00 ID:iucXCqvL
>>143
旧市街にいっぱいあるよ
145異邦人さん:2008/02/12(火) 22:43:08 ID:HZk5wxB9
来週ハノイへ行きます。
ジャケットや薄手のコートは必要な感じでしょうか?
天気予報を見ると肌寒いのかな?と思ったのですが。
146異邦人さん:2008/02/13(水) 02:01:24 ID:plwntpnp
≫145
必要だよ。俺なんかタイツはいてるもん。外寒い。
147異邦人さん:2008/02/13(水) 02:25:02 ID:U4h1v/UZ
>>145
肌寒いんじゃなくて、寒いんだよ。
148異邦人さん:2008/02/13(水) 09:10:10 ID:zL9Yzqdt
>>145
暖房設備があるところが少ないので、室内でも寒いところはめちゃくちゃ寒い。
湿度が高いので体感温度も低い。
地元民はダウンジャケット着て、毛皮の帽子かぶってる人もいるくらい。
149異邦人さん:2008/02/13(水) 09:27:33 ID:kNa5GCj/
ハワイでは冬になると、こたつが愛される。
150異邦人さん:2008/02/13(水) 09:45:14 ID:crAq0WPt
なんでベトナムスレでハワイの話をするの
151異邦人さん:2008/02/13(水) 18:14:09 ID:vwSDr2Au
ベトナムに行く前にここ見てって〜!
現地での友達やガイドなんかもみつけちゃお♪
多言語の翻訳機能つきのSNSだから
ベトナム語も、もちろん対応してるよ〜
コミュニケーションも楽々!
これで海外生活の楽しみも倍増!

ttp://www.ichi-corp.jp/ko/
152異邦人さん:2008/02/13(水) 21:43:31 ID:v2ZlBt06
>>151
おおっ!これは便利なHPですな。早速登録しましたぞ。

現地の友達が出来ると楽しいですよね!
153異邦人さん:2008/02/13(水) 22:03:44 ID:MnNnRbB5
ベトナムに行く前にここ見てって〜!
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http://plaza.rakuten.co.jp/vietnambenzyo/
154異邦人さん:2008/02/13(水) 22:15:28 ID:crAq0WPt
どんだけ業者だらけなんだよ
155異邦人さん:2008/02/13(水) 23:29:44 ID:8ggA+JAl
久保田寛
156異邦人さん:2008/02/13(水) 23:55:36 ID:/cO4R/Ec
>>151
1って
157異邦人さん:2008/02/14(木) 00:12:54 ID:UVq9lb8K
久保田寛
158異邦人さん:2008/02/14(木) 07:08:02 ID:YdmvM04o
どうでもいいが、ベトナムって治安悪いの?
159異邦人さん:2008/02/14(木) 09:20:35 ID:BJIvI+kv
>>158
場所にもよるが大阪とか北九州ほどじゃない
160異邦人さん:2008/02/14(木) 11:02:18 ID:+pUjIRwE
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::          <<ミ彡ミ彡ミ彡
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::          ,,从,ノ《《ミ    彡ミ彡
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::        人ノ" ⌒ヽ        ミ彡ミ)ミ
::::::∧_∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::          ,,..;;〜”゛       )   从    彡ミ彡
::::(:::∀::: )::::::::::::::/ ̄ ̄ヽ_,,..、;;:〜-;”゛″⌒">>150表現の自由  彡 ,,     ⌒ヽ    ミ"
::::::::::i:: i⌒\__ノ     ノ::::";" ブブッーーーーーーーーーーーーーーー)ミ彡
:::::::::::ヽヽ ヽ    / /  `"⌒`゛”〜-_、;;;,_                 )  彡,,ノ"
::::::::::::::)):: )-─/:: /::::::::::::::::::::::::::::::    ⌒`゛゛″〜-;;; ,,.     ;;;;彡゛⌒"
:::::::::::://:: /:::::://:: /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    `⌒ ″〜-;""

161異邦人さん:2008/02/14(木) 11:11:17 ID:BJIvI+kv
お前は何を言ってるんだ?
162異邦人さん:2008/02/14(木) 15:16:55 ID:hybgTS6u
すみません、プノンペンまたはシェムリアップとハノイのオープンジョーで、最安値の航空券を探しているんですが、どなたかご存じないですか?
163異邦人さん:2008/02/14(木) 15:56:57 ID:qg9vuUkN

チョンのあやかり創価学会

偽善者が政治活動、公明党

ニセ仏教、騙されバカ信者、池田犬作チョン大教祖様、さっさと死ねや

カルトキチガイ・創価騙されバカ信者

カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党

カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党

カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党
164異邦人さん:2008/02/14(木) 17:45:56 ID:yRyCC2Hw
>>162
答え:ない
日本からハノイとカンボジア両方に運行している航空会社はないため。
ハノイとか、バンコク往復を買って乗り継ぐ。
165異邦人さん:2008/02/14(木) 18:18:08 ID:V9i5AQSg
>>164
日本からの直行便ではなく乗り継ぎ便だといくつか考えられるが。

>>162
自分で旅行代理店あたれ。後はこちらで調べる。
http://www.tour.ne.jp/
166異邦人さん:2008/02/14(木) 22:25:22 ID:DS0dl9xD
>>165
ありがとうございました
いくつかに絞りました。
167異邦人さん:2008/02/15(金) 01:01:25 ID:z8O9u0Fx
ハノイのマッサージで勘違いしそうになった。
168異邦人さん:2008/02/15(金) 13:29:06 ID:A8BZ7b0M
勘違いじゃなくて、意図的だったんでは?
169異邦人さん:2008/02/15(金) 23:16:10 ID:ubWy92Wj
以下の番組、見てみたいです。

下記のメールフォームから再放送リクエストできますので
是非ご協力お願いしますm( u_u )m

http://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html

※名前等個人情報は任意なので無記入でokです
170異邦人さん:2008/02/16(土) 00:15:58 ID:6pWwRtFY
久保田寛
171異邦人さん:2008/02/17(日) 02:34:24 ID:T1gkun7d
ずいぶん(10年?)前ホーチミンに行ったヤツが、入国イミグレで
パスポートに5ドル札はさんでなかったから、かなり悲惨な扱い受けたらしい

今時はいかがでっか、 イミグレ、税関の態度。
172異邦人さん:2008/02/17(日) 04:18:21 ID:N7QkRn/E
>>171
初めて行ったのが10年前だが、札はさんだことないよ
そこらへんは当たった人にもよるのかもしれないが
係員も作業がチンタラしている人はいるが、昔の東欧諸国に比べれば物足りな
いwくらい
173異邦人さん:2008/02/17(日) 08:40:39 ID:4q2U7sIW
ネットで調べても不明なのでご存知のかた教えてください
ベトナムのおみやげでもらったナッツのようなスナック菓子のような この正体を。
めちゃウマでした
くれた祖父は分からんそうです
http://pokoweb.com/pds/0216/HI3B0003.JPG
174異邦人さん:2008/02/17(日) 09:14:26 ID:l1eS2y3C
173
蓮の実です。
175異邦人さん:2008/02/17(日) 10:19:14 ID:4q2U7sIW
>>174
サンクス
一緒にもらったチョコはとてもこの世のものとは思えない口溶けでしたが…
これはアンコールだわ
176異邦人さん:2008/02/17(日) 12:26:51 ID:y0+mITOQ
>>171
今でも現地人は出国する時、札はさんでるけどな。
まあ、あれは出国税という意味合いか。
177異邦人さん:2008/02/17(日) 16:03:15 ID:tocgAQAl
ネタが多いけど、マジでとるなよ。
ベトナムの公務員はかなり真面目。
というより、そもそも国民も真面目。
タイとかと比べても、賄賂なんかはほとんど通じない。
178異邦人さん:2008/02/17(日) 16:40:58 ID:BBB1u7DQ
ヤホーとこっちとならどちらが当てになる?現地の人。

ttp://www.tenki.jp/wyoh/wy_211.html
179異邦人さん:2008/02/17(日) 17:15:52 ID:BBB1u7DQ
180異邦人さん:2008/02/19(火) 01:23:25 ID:C/zleg8b
ホーチミンの風俗ってどんなのがありますか?
関連スレがあれば教えて下さい。
181異邦人さん:2008/02/19(火) 01:29:35 ID:ZHjPgtB8
天気サイトはどれを見ても「今の日本より暑いのか寒いのか」ぐらいの判断しかできないと思う。

湿気とまじって、むあっと来る暑さ。乾季だから、朝夕は長袖がいる暑さ。そういうの、天気サイトでわかんないですからね。
182異邦人さん:2008/02/19(火) 13:11:52 ID:ACVq7dkJ
ベトナムスレから相撲スレに飛ぶ奴って?
183異邦人さん:2008/02/19(火) 13:29:28 ID:Nl1z4Z8l
↑多趣味なんだよ。
184異邦人さん:2008/02/19(火) 17:24:11 ID:qxG1Ne2Q
185あぼーん:2008/02/20(水) 09:36:11 ID:MPNzrfaK
あぼーん
186異邦人さん:2008/02/20(水) 09:48:16 ID:MPNzrfaK
187あぼーん:2008/02/20(水) 16:57:16 ID:QMkWf6QA
あぼーん
188異邦人さん:2008/02/21(木) 06:15:04 ID:NJj48r0g
>>177
陸路越境では平気でワイロ要求してくるけどな
マジメにワイロ要求してるって解釈?
189異邦人さん:2008/02/22(金) 03:50:49 ID:e8rp2Z2F
>>188
この人の時は止まってる
190異邦人さん:2008/02/22(金) 22:53:19 ID:t1jJZRTU
ベトナムで複数に鳥インフルエンザ感染の疑い(新華社)
http://news.xinhuanet.com/english/2008-02/22/content_7647490.htm

・ベトナムの予防医薬環境省によると、最近病院に収容された数名に鳥インフルエンザ感染の疑いがある。現地紙「Youth」が金曜日に報道。
・それらの者のサンプルを検査中。その中にはHai Duong省出身の7歳の児童も含まれている。

ttp://espio.air-nifty.com/espio/2008/02/post_a01a.html
191異邦人さん:2008/02/23(土) 00:38:51 ID:7oEwDmzh
>>187
それは言い杉!w
192異邦人さん:2008/02/23(土) 03:20:37 ID:nwqSDJCi
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!
193異邦人さん:2008/02/23(土) 19:32:26 ID:xNX8b98o
>>192
かきこみお疲れ。
ワシも知って頭にきた。
194異邦人さん:2008/02/24(日) 00:14:31 ID:WsUsWrMe
わたし、果物大好き!!!
でも時期が大事みたいですね。
ここに詳しく出てましたので参考にして〜
 http://internetoffice.co.jp/hp/tropical-fruits/
「熱帯果物紀行」のサイトです。
195異邦人さん:2008/02/24(日) 00:23:08 ID:NnzOhxcM
>>193
頭の悪いバカウヨのコピペだがw
196異邦人さん:2008/02/24(日) 16:58:01 ID:0hwa1eQ/
ホーチミンのニューランはどうして物乞いが多いんですか?
197異邦人さん:2008/02/24(日) 18:25:48 ID:XiijB9VK
ここ数日はハノイはTシャツでOKです。
198異邦人さん:2008/02/26(火) 00:35:01 ID:3pkgWOwB
>>192
禿同
199異邦人さん:2008/02/26(火) 00:51:19 ID:jjZSAyYC
ベトナム寒波最長…牛5万5千頭死亡「これほどの被害は初めて」
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200802250022a.nwc

今冬の北部は異常寒波ということか
200異邦人さん:2008/02/27(水) 01:20:48 ID:TF2i6AAs
俺4日後ホーチミン行ってきます
201異邦人さん:2008/02/27(水) 14:21:23 ID:GrP/UCbk
気をつけて
202異邦人さん:2008/02/27(水) 15:10:04 ID:/3cgfV0P
まあ、ととやのひどさについては、擁護する意見は出ないよね。


136483.Re:日本食レストラン
投稿者: すごい! 投稿日時:2008/02/26 22:58
>>ととやや、赤太陽とは違い誠実な経営をしてるようなので、頑張って欲しいのですが、

かなり・・・・マイナー意見ですね。

ととやをプラス評価する声って、おそらくベトナムゴーの歴史のなかで、初登場。

検索で「ととや」と入れていただければ、HCM最悪レストランがここであることはまったく疑えません。

特に週末はもうひどい。DQN家族は、みんなここに集まることに決めてるのかなと思うほど。


136491.Re:日本食レストラン
投稿者: ベクトル山本 投稿日時:2008/02/27 11:18
ととやは最悪だよ。食材はいいの使ってるのにここまで酷評されるのは
1も2もその従業員の態度とサービスの劣悪さが原因。
まだ多少はマシだった頃、100回は行っただろうから文句言うけど。
客扱いははっきり言ってローカルの最低ビンヤン以下。
こんな店二度と来るかと罵倒して以来ほんとに行ってない。
203異邦人さん:2008/02/27(水) 15:11:04 ID:/3cgfV0P
136503.Re:日本食レストラン
投稿者: 歴史の記録係 投稿日時:2008/02/27 15:06
過去、ととやについて書き込まれたこと

あさりバター焼きを注文しようとした友人に、ここはあさりの酒蒸しが安いよと
言ったら、注文をとってる店員の女に「貧乏!」と罵倒された

正月3が日はお雑煮無料サービスと広告を出していて、行ってみたら、日本人の
店員もそんな広告は出してないと言い張った

間違って作ったものを勝手に客に押し付ける。注文してないと言ったら間違って
作った!と店員が、キレる

カード手数料が6%

日本人店員の「○ボタ」というのが、とにかく最悪。そいつが従業員教育してる
んだから、従業員もああなるはずだよという、態度の悪さ

(サウナオヤジらしきひとの書き込みによると)1年に1度は必ず食中毒を出し
てる衛生問題店のナンバーワン


自分も10回は言ったことがあっていうけど、本当にあれ以上の態度の悪さは、
組織的にそうやろうと思ってるんじゃなきゃあ、ありえない。ベトナムゴーで
読んでみたら、やっぱりみんな同じように、あの最低な接客に文句が出ていた。
もう二度といかない。
204異邦人さん:2008/02/27(水) 16:01:04 ID:fEr0g+Hz
デタムの飯やは何故不味いw
205異邦人さん:2008/02/27(水) 18:03:44 ID:1tPG0wZn
ホーチミンでわざわざ日本食レストランなんか行く必要ないだろ。
206異邦人さん:2008/02/27(水) 18:05:07 ID:fEr0g+Hz
上のコピペは在住者のものだ罠
207異邦人さん:2008/02/27(水) 21:33:04 ID:wOm7y78x
>>204
日本料理じゃなくてベトナム飯も不味いの?
208異邦人さん:2008/02/27(水) 23:17:55 ID:PTScIFBQ
>>207
ベトナムの日本食は評判悪いから食べないですよ。
レストランは数件入ったが何処も不味いですな。
全部かどうかはしらんけどね。客引き熱心なわけだよな。
で、あまりに不味かったんで残したんだけど、客の反応を気にしてるようだった。
どうも不味くて経営不振なのが窺えた。
209異邦人さん:2008/02/27(水) 23:22:36 ID:PTScIFBQ
まぁドンコイ周辺も不味い店多いけどね。
210異邦人さん:2008/02/27(水) 23:26:24 ID:PTScIFBQ
これは頼んだものが悪かったのかもしらんが、統一会堂近くの評判のよい某有名店も不味いよな。
本当に美味いのあそこ?店の雰囲気は良いかもしらんけどさ。
211異邦人さん:2008/02/28(木) 01:15:42 ID:qJ0mOlgv
SKETCHには、SAIGON SPAの3月のプロモーション広告が出てるのに、
2月末でSAIGON SPAは閉店だという情報を書き込むひとがw

ホントにどんだけ、業者だらけの足の引っ張り合いなんだよ、ベトゴーw


136517.お勧めエステについて
投稿者: ともこ 投稿日時:2008/02/27 23:24

ホーチミン通い歴10回になります。
今まで、訪越の最大の楽しみだった『サイゴンスパ』が2月末で閉店
と聞いてかなりショックを受けています。個人的には、全身+フェイシ
ャル+マニュキュア、ペディキュアをしてもらえ、ゴージャス感のわりに日本よりもずっとお安く、比較的サービスもよかったので、大満足
していましたので。
そこでみなさまにお伺いします。ここに代わるお勧めのスパはあります
か?
212異邦人さん:2008/02/28(木) 09:03:30 ID:lG9sMs1i
今日ハノイへ出発するんですが、ハノイ市内で5ドルくらいで宿泊できる安宿を知っている方いますか?
213異邦人さん:2008/02/28(木) 10:48:06 ID:lDQtA31Q
バンコクみたいに大戸屋があればなあ
214異邦人さん:2008/02/28(木) 10:56:41 ID:nQPYsiAQ
旅行先でまで日本食って、どんだけ長期旅行だよ
215異邦人さん:2008/02/28(木) 11:01:58 ID:jSr5LCD0
どらえもんかかってまだあるの?
216異邦人さん:2008/02/28(木) 15:38:16 ID:9d0mszJy
あります
217215:2008/02/28(木) 16:31:50 ID:jSr5LCD0
>>216
ありがとう。
まだあるんだ。すごいな。
駐在時代(12年位前)にお世話になったのを
思い出した。
218異邦人さん:2008/02/29(金) 10:35:46 ID:zE4xW27w
http://jp.youtube.com/watch?v=DvKQS59-Shc
鳥インフルエンザで51人目の死亡
219異邦人さん:2008/02/29(金) 23:06:21 ID:bUzfcxQ0
ベトナム人の友人が日本のベトナムレストランで食ったけど
マズかったっていってた
220異邦人さん:2008/02/29(金) 23:44:19 ID:Ls+wuEdk
日本にあるベトナムレストランは、ちょっとひどい。
いろんな各国料理のなかでも、最低水準じゃないだろうか。
まずいも何も、素人が参入したがるという点からして目立つ。
221異邦人さん:2008/03/01(土) 10:58:47 ID:s5k+1D1I
>>211
mixiのベトナムコミュにも予約してた人からのサイゴンスパ閉店情報でてたよ。
222異邦人さん:2008/03/02(日) 21:05:11 ID:7v39enPw
>>220
ベトナム人留学生がその手のレストランでアルバイトしてるけど、話聞いたら
本格的(≒ベトナム人の舌にあわせて)作ったら客が来なくなるってよ

やっぱり、あの気候や喧噪、ふいんきの中で食べるのと
日本のかしこまったレストランで食べるのとでは訳が違うって。

食材だって限界があるでしょう。それに日本では
高級素材使って単価を高くしなけりゃ営業できないだろうし。

>>212
もう行ったかな。
ハノイで5ドルって言ったらドミトリーか。ロンプラなら載ってた記憶が。
それか
ガイドブックに載ってないようなとこのエアコン無しシャワートイレ共同のとこしかないだろうね。

ハノイは20ドル前後のミニホテルが一番コストパフォーマンスが良いような気がする。
短期間ならソフィテルあたりに泊まるのも払った金に見合う満足感が得られてイイ。
223異邦人さん:2008/03/02(日) 23:00:07 ID:fwvwv/ES
>>222
わかります。

私はどこの国とは書かないけど、エスニック系のレストランでバイトしてます。
オープン当初現地の味に合わせてたら日本人客は食べ残す人が多かったらしい。
旅馴れた人には評判よかったけど、少数だし。
それで日本人好みの味に変えた今、客が増えたみたい。
知り合いの店で絶対妥協しないこだわりの店があってとても美味しかったんだけど、
ほんの少数の外国人相手だと儲けにならず、日本人客には「不味い」と
言われ閉店に・・・・

224異邦人さん:2008/03/02(日) 23:55:00 ID:1VZRzDsV
現地の高級レストランの味くらいにすると良いと思うがな。
わりと飯の美味しいとは思えない国でも、それなりの店は馬鹿ウマだもんね。
ま、あそこまで旨く作るのは金掛けてもなかなか難しいだろうけど。
225異邦人さん:2008/03/04(火) 14:29:36 ID:nFMRJYGy
12日間ぐらいで、ホーチミン・ハロン湾・ハノイを周ろうと計画中ですが、
皆さん国内移動手段は列車ですか?
10日間以上の滞在で、ホーチミンとハロン湾だけってもったいないですかね?
初めてのベトナムです。
よろしくお願いします。
226異邦人さん:2008/03/04(火) 14:57:03 ID:wsgNL4fE
>>225
ホーチミン-ハノイ間の移動は列車だと長時間だから、飛行機使った方が良い
でも、ダナン、ホイアン、フエ観光もするなら、夜行列車で移動できる
(ホーチミン-ダナン、フエ-ハノイ間を夜行で)
ダナン-フエ間の列車はすごい景色良くておすすめ
227異邦人さん:2008/03/04(火) 15:10:34 ID:nFMRJYGy
>>225さん、教えて教えてばかりの質問ですのに、
ご親切にありがとうございます。
すばらしい景色を眺めながらの列車移動って魅力的ですね。
移動は体力も時間も使うので迷っています。
ホーチミンとハノイ観光は、ベトナムならはずせないですかねえ。
迷います。
228異邦人さん:2008/03/04(火) 15:43:59 ID:kMcMVEmZ
俺は2週間の日程だけど南半分だけにするつもりだよ。南の方は行きたい所だらけで北半分に行く時間ないし。
229225:2008/03/04(火) 16:23:31 ID:nFMRJYGy
自分へ感謝してどうするんでしょう。。。すみません。

2週間で南半分だけですかあ。やっぱり北から南からって、
欲張りすぎですよね。>>228南半分ではずっと同じホテルに滞在予定ですか?
230異邦人さん:2008/03/04(火) 16:28:37 ID:wsgNL4fE
>>229
行きたいところと目的にもよるよ
>>228みたいにじっくり回るのもいいけど、12日間でポイント絞って南北縦断も有りだと思う
231異邦人さん:2008/03/04(火) 21:01:06 ID:u4C6U8Hi
>>225
12日間なら鉄道乗りなよ!!

232異邦人さん:2008/03/04(火) 22:02:28 ID:kMcMVEmZ
>>229
移動するよ。のんびり周りたいから。縦断もそれはそれで楽しいと思うよ。
233異邦人さん:2008/03/04(火) 23:45:46 ID:/QUv7MsG
>>221

まあ「バツ2」のお婆さんが、妻子のいる駐在員と不倫してるのを現地在住の
あらゆる日本人に知られていながら、やってたお店なんて、そりゃあね。評判から
してね。

惜しむ声が出てるのは、書いてるの本人?
234異邦人さん:2008/03/05(水) 07:21:00 ID:WJGCM4Dv
12日で縦断は結構余裕だと思うよ
ホーチミンやハノイは3日もいれば見るとこなくなっちゃうから

鉄道乗るなら、観光名所の駅間が凄く長いからケチらないで寝台席を取る事
車内販売の態度の悪さとぼったくりにはある程度我慢できないとキツイかも
横の現地人の2倍の値段で量もすくなかったりするし、次々にみんなが頼むから文句言う暇すらない
235225:2008/03/05(水) 14:38:28 ID:5N0AI0+Z
こんなにレスを頂いていたとは。皆さんありがとうございます。
自分語りうざいと思ったのですが、一言お礼だけ。
鉄道は全く考えていなかったので、そういう選択肢もあるのですね。
ますます悩んできました。色々参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。
236異邦人さん:2008/03/05(水) 19:49:29 ID:ZqQnJYAB
折角ゆっくり旅できるんだから
お腹の薬と風邪薬と虫除けと痒み止めを忘れずに
快適な旅行を
237異邦人さん:2008/03/08(土) 11:48:09 ID:zLn8WhuC
何、このひと????


136818.Re:dist 7格安ホテル
投稿者: Anh y Em 投稿日時:2008/03/08 11:23

富美興、おいしい店、基本的に、食プロからみたら、%的には少ないにゃいな〜!

ちなみに、最近だと、そこそこ流行ってるんが、実はロッテリア向かいにオープンしたKFCなんジャが、それが、あの界隈に住む連中のレベルなんジャけどね!

余り変に期待させぬ方が、本当は親切だニャ!

また、新富と、新興西との店舗特徴・雰囲気を、ゴチャ混ぜに述べるんも、どんなもんでシュかな? 

何も、分かってないとしか思えんな!そんな方も、増えるから、それもまたイトオカシ!
238異邦人さん:2008/03/08(土) 13:26:47 ID:hIU0Xan8
>>237
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2035834
梅ミカン

名前 鷹押 敏也
現住所 海外ベトナム
年齢 42歳
出身地 和歌山県田辺市
趣味 テレビ
239異邦人さん:2008/03/08(土) 14:52:09 ID:RsozZfBv
240異邦人さん:2008/03/08(土) 16:18:49 ID:WNRQ+Tzb
少し前に日本のことを知りたいと声かけられたって人居たが、この詐欺はまだ健在のようだなw

http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/spot_top5.asp?id=015&num=1

古典的なこういうのも復活してるのかw

http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/spot_top5.asp?id=015&num=2
241異邦人さん:2008/03/11(火) 18:29:18 ID:CD9tUhXf
http://www.viet-jo.com/news/enterprise/080305040706.html

ベトゴーといい、なんでこう掲示板とはこれなんだ、いや違うとかいう話が
好きなんですかね。

結局、そういう議論なんて、とっくに超越したところにあるのが、2chだ
から、今となっては、ベトナムに旅行するひとが簡単な質問をするのに最良
の掲示板がここだってことになってるわけか。
242異邦人さん:2008/03/11(火) 19:13:05 ID:mE68IkE5
旅行先の大使がどういうやつだってどうでもいいだろ
243異邦人さん:2008/03/11(火) 21:41:15 ID:62x3nSrQ
赤とんぼおいしいですか?
244異邦人さん:2008/03/11(火) 23:36:16 ID:naMAi156
anh氏とキシ氏が癌だよな
カツオ氏は頑張って良い情報提供してくれるしな。
245異邦人さん:2008/03/13(木) 11:53:06 ID:G4PkDZ8v
何、このひと?

投稿者: Anh y Em 投稿日時:2008/03/13 11:07

V、ヴァイタミンのことでは無いの!

タイプB郡で主要となる3つのビタミンが、1つのタブレットになっちゃえば、VNでは、
バー・ビーとよばれるって事なのね。

南部でも田舎育ちで世間知らずの現地の方だと、確かに薬局に行って、バーベーとか行っ
ても良いんだが、サイゴンの一区内の薬局にて、外国人旅行客がお求めの場合、Bの発音は、
ビーとかビィにした方が、双方がすんなり受け取り易いのは、100%正しいゾイ!
恐らく、賢明な在越者なら、誰も反論出来ないとは思うけどね…

基本的に、物事がまったく分かってない方々のツッコミだと、イツモナガラ異常に寂しい
んだよニャ! 子供の仕業?悪戯?
悪いけど、基本的に学歴、本気で疑うよね!(下手に、ご自身の実態、晒さん方が賢明だよね!)

それとも、
多分ベトナムに住んだこと無い方か、在越者でも、現地の方々との付き合い皆無ニャんかな?

自分は、何も知らない大BC(南部では、○ー・○ー)だって、顔にマジックで書いてるのと、
大同小異。

憶測でカキコムのにしても、ここまで認識の無さだぁとは、恐れ入ったニャ〜。
情けないでんニャ〜。掲示板のレベル、余り下げんなさんなよな〜!

ちなみに公式ベトナム語としては、Bがビィと発音されるのが、ハノイ政府の方針ニャのって、
皆チンは知らないのかニャ〜? 
バーとか、ベーとかは、南部の特に世間知らずの連中には、良く発音されるんじゃがノウぃ〜! 
246異邦人さん:2008/03/13(木) 18:28:58 ID:bJJkRx+E
ベトナム国内を国内線の飛行機で移動された方っておられますか?
チェックインから搭乗まで、かなり時間掛かりました?
247異邦人さん:2008/03/13(木) 20:24:03 ID:G4PkDZ8v
>>246
乗り継ぎじゃなくて、国内線だけを利用するってことですね。
特に地方の空港なんかビルも小さいし、チェックイン開始から搭乗までは
時間はかからないんですけど、空港へ行ってみたらダブルブッキングで満席
ですといわれたくないというのがあって、かなり早めに行きますね。
チェックインから搭乗までの時間をお尋ねというのは、なんでしょう、
売店があるかとかいうことですか?
248異邦人さん:2008/03/13(木) 21:26:49 ID:o9lFXb73
ホーチミンで格安スーツケース買えますか?
どこ行けばいいでしょう?
249異邦人さん:2008/03/13(木) 22:35:45 ID:i5lwhaFo
ダブルブックが心配ならリコンファームで良いのでは?
ベトナム航空は国内線でもしょっちゅう遅れるから、
リコンファームしておいた方が気が楽ですよ。
250○○√:2008/03/14(金) 00:45:17 ID:W+ZOlfy2
>>246
漏れもその辺が不安で余裕を持ってプランを組んだ

2006年6月12日、現地時間1430HCM到着、1730発ダナン行きに搭乗だった
イミグレ、空港の外に出て現地会社の職員から国内線の航空券を受け取る、トイレで荷物の組み替え(財布関連)、両替、で16時に構内に入る
その後すぐに出発ロビーに入れたので、ジュース飲んで飯食って、ベトナム人と談笑、みたいに、だいぶ暇があった
で、17時にゲートに行った

もちろんタイトなスケジュールを組んで乗れなくても責任はもてないし、余裕のあるスケジュールを組む方がいいよ

時間があれば万一のトラブルに対処できるし、本当に乗れるかとやきもきしなくてすむ。旅先の1・2時間なんてあっという間だし、保険のつもりで余裕を持った方がいい

ちょっと偉そうな言い方になったかも知れないが、良い旅を!
251異邦人さん:2008/03/14(金) 09:28:12 ID:mYLbdbCU
カードでネット詐欺のベトナム人3人逮捕 大阪府警
3月13日22時36分配信 産経新聞

ベトナムで闇サイトを運営する男から入手したクレジットカード情報を悪用し、携帯音楽プレーヤーをだまし取ったとして
大阪府警国際捜査課と西成署は13日、詐欺容疑などで東京都台東区、無職、グエン・ダイ・トン被告(25)=公判中=らベトナム国籍の男女3人を逮捕したと発表した。
3人は男から日本人のカード情報92件を得ており、府警は昨年3〜11月でデジカメやパソコンなどの電化製品約1650万円相当の被害を確認している。

 調べでは、グエン被告らは昨年6月14日、不正入手した日本人のクレジットカード情報をインターネット通信販売サイトで悪用し、
携帯音楽プレーヤー5台(計18万3000円相当)をだまし取るなどした疑い。
252異邦人さん:2008/03/15(土) 13:22:15 ID:yvR/RI6z
今はやっぱり米ドルは嫌われますか?
今米ドルでいくらか持っていこうか悩んでいるのですが、現地のATMでドンを引き出すだけで事足りますか?
253異邦人さん:2008/03/15(土) 13:30:37 ID:bSrqkDnW
ドンだけで生きていける
254異邦人さん:2008/03/15(土) 13:39:07 ID:/aIaZTTI
ベトナムに行く前にここ見てって〜!
現地での友達やガイドなんかもみつけちゃお♪
多言語の翻訳機能つきのSNSだから
ベトナム語も、もちろん対応してるよ〜
コミュニケーションも楽々!
これで海外生活の楽しみも倍増!
もちろん現地の人からも。

http://plaza.rakuten.co.jp/vietnambenzyo/
255異邦人さん:2008/03/15(土) 15:05:27 ID:bSrqkDnW
業者うぜえ
256異邦人さん:2008/03/17(月) 11:51:26 ID:WmMaz6B8
>>247,250
ありがとうございます。日本→ハノイ→ホーチミンと飛行機で移動する予定なのですが、
搭乗手続き等にどのくらい時間がかかるかなと思いまして。
以前フランス国内を飛行機で移動した時は、日本で考えるよりもかなり時間が
掛かったので、ベトナムはどうかなと心配でしたが、やはり早めに手続きした方が
よさそうですね。移動日は丸々移動だけと考えて計画した方がいいかも。
上の方に列車移動を勧めておられるレスもありましたが、
やはり時間的に飛行機にしようと思います。長くなってすみません。
257異邦人さん:2008/03/17(月) 22:42:30 ID:SdptI/Hk
>日本で考えるよりもかなり時間が掛かった

どう考えたのかを教えてちょうだい。
まさか日本の出国と比べたとか言わないよね。
258異邦人さん:2008/03/18(火) 15:05:16 ID:ADMxIxxr

パリとかロンドンとかは、乗り継ぎは時間が掛かるよ。

複数ターミナルだし。パリだと、ドゴール1に着いて、2から次の便とかあるし、
アフリカ路線だと、ドゴールに着いて、何だっけ、もう1つの空港から次の便って
ことすらある。

1つの空港ビルのなかで、次の搭乗ゲートを見ればいいんでしょと思ってるひとは
とまどうのも無理はないと思う。
259異邦人さん:2008/03/18(火) 15:33:15 ID:3U2URXE+
>>258
>>246は日本→ハノイ→ホーチミンのルートについて質問しているわけだが。
ハノイのターミナルはそんなに大きいのか?
260異邦人さん:2008/03/18(火) 16:09:24 ID:5Z+gtmQu
小さいよ おまえのマラくらい
261異邦人さん:2008/03/18(火) 19:18:44 ID:sDteZwFR
>>248
格安スーツケースは買えるけど、大型のは止めたほういいですよ。20kg以上詰めると取ってやキャスターが壊れたり、布製のだと縫ったところが破れます。
スーツケースの安いので質がいいものとなると、日本で買うのが一番です。
保険で補償というのなら別ですが。
262異邦人さん:2008/03/18(火) 19:33:00 ID:C2bFBZZm
>>261
その通り。

自分も一度安物買いで失敗したことがある。

外見は他の製品と変わらないようだけど、
安物は金具やプラスチック部分の耐久性、
使っている糸や布に問題ある。

その見分けができるのなら大丈夫かも。
263異邦人さん:2008/03/18(火) 20:43:45 ID:sDteZwFR
>>256
ハノイからの国内線は、飛んでる飛行機が少ないのと、客席数が少ない(たまには機材間に合わせで少し大き目のもあるけど)
から、手続きに時間がかかることはないですよ。
264異邦人さん:2008/03/20(木) 00:09:36 ID:0QDmyZbN
802 :名無しさん:2008/03/05(水) 11:02:38 ID:tDRtvCnu
http://vnwind2002.cocolog-nifty.com/blog/
ベトナムに住む ベトナム留学 ベトナム移住!
費用について
基本料金:パッケージプラン…250USD
(ご案内ページ@〜Cのサービス代として)
※別途通訳サポート…半日30USD(移動交通費、車費用は含まない)
※費用につきましては、ベトナム入り前日までに振り込みとなります。
-------

上のようなのは、
http://blog.goo.ne.jp/aiai_vn/
このブログに全部無料の情報が載ってるのに、何がしたいんだろう。
しかもこの女子大生のブログの内容以下のことしか、できないだろうに。
ドルを日本からこの会社に送金しろっていうのが、どんだけ不便かも
想像つかないところがやってんだな。


200 :匿名希望さん:2008/03/05(水) 15:54:20
(有)アイ・エヌ・ピー
住所:2/19 CO GIANG,Q.PN,HCM,HCMC
電話&FAX:08-9900954(日本より+84-8-9900954)
連絡先:担当:日本語窓口(090-3005571、日本より+84-90-30055571)
メールアドレス:[email protected]
-------------------------------------------------------------------
詐欺グループかね?
日本人の担当者名がないのはKOZE以来だな
265異邦人さん:2008/03/20(木) 01:59:09 ID:QUg/ahwM
>>261
そうですかぁ
出張用に欲しいと思ったんですが
今ホーチミンです

期待せずに探してみます
266異邦人さん:2008/03/20(木) 14:54:57 ID:0QDmyZbN
サム祖ナイトの正規ショップでだったら、質のいいのがありますよ。
値段は日本で昔エースが作ってたころのサム祖ナイトの3ぶんの1ぐらいです。
一番大きい75cmのが、300ドル以下(1年ちょっと前)。
267異邦人さん:2008/03/20(木) 16:21:28 ID:113UxrbS
一ヵ月後に行くんだけどさ、ドル札がノキナミ拒否ってことないよね
ドルドン併記の値札を書き換え忘れたりしててくれないかな
268異邦人さん:2008/03/20(木) 17:46:06 ID:h2FkFC7i
アホカ
ベトナム人を舐め過ぎ
269異邦人さん:2008/03/20(木) 18:23:37 ID:113UxrbS
でも小物入れ30,000ドンor2ドルで売ってる同じ店が
別の財布は40,000ドンor3ドルだったりとか
逆にドン建てのほうが妙に高いとかちょくちょくあるから
270異邦人さん:2008/03/20(木) 19:50:04 ID:7esT9ZFS
271異邦人さん:2008/03/20(木) 22:18:15 ID:N8g7fILx
>>269
確かにそれはあるね。
大雑把なボッタ価格だから誤差気にしてないって感じ。
272異邦人さん:2008/03/20(木) 22:20:00 ID:N8g7fILx
闇両替商が当日の大手両替商のレート知らなかったしなあ。
273異邦人さん:2008/03/21(金) 08:38:01 ID:C7xg0bSE
これに関してkwsk

ベトナム通貨両替不能!?、引き締め徹底、現地で払底(ダイジェスト)

ベトナムで米ドルなど外貨をベトナムの通貨ドンに両替することが困難になるという異例の事態が発生している。
政府がインフレ抑制を狙った金融引き締め策を徹底した結果、市中のドン不足が深刻化。主要な国内銀行は相次ぎ、通貨両替停止という措置に踏み切った。
外国人観光客などへの影響も広がっている。
ベトナム国家中央銀行がこのほど発行した国債二十兆三千億ドン(約千三百億円)をほぼ強制的に国内銀行に購入させた結果、ドン不足に拍車がかかった。(ハノイ=長谷川岳志)
274異邦人さん:2008/03/21(金) 13:42:24 ID:mI7pzD49
ちょいと質問。
確か、ベトナムで日本人が作ってる日本酒があったはずなんだが、あれ日本国内で入手できる所ないかな?
チョイト銘柄とかド忘れしちゃって、こんな情報しかないけど、お願いします。
275異邦人さん:2008/03/21(金) 20:48:56 ID:gO/TYx+/
>>273
てことは、米ドル小額紙幣(特に1ドル)を多めに用意しておく必要があるってことか?
276異邦人さん:2008/03/21(金) 22:23:35 ID:63kMRkIn
フエ酒造の「越の一」ってやつじゃなかったっけ?
277異邦人さん:2008/03/21(金) 23:18:34 ID:RVHvvl4b
>>267 
1ヵ月後はどうかわかりませんが、今日現在はのきなみ拒否ですよ。お手元にドルが
あるんでしたら、どこかほかの国で使うことでしょう。今、そういう状況になってる
のはベトナムだけのことですから。

>>274 
ベトナム生活倶楽部なんかじゃ、飲むと目が悪くなるって最悪な評判ですけどね。
多分、品質的に日本には持ち込めないのでは。P/L法は輸入業者にも責任追及が
来るんで、ちょっと怖くて扱えないと思います。

>>275
いやいや、ドルをそもそも持ってくるべきじゃないということです。
円を持ってきてドンに両替。とにかくドルにはタッチしないことです。
278267:2008/03/22(土) 00:59:59 ID:CdpEbs0T
マジですか〜〜〜〜?? (・×・;;;;) ローカル向け&観光客向け、どちらも?

ネット予約完了したホテル、現地払いonlyなのにドル建てしか料金表記がないんだ
それでバウチャーも切ってるからさすがに覆らないとは思うんだけど、念のため確認したほうがいいかな……(これも舐め過ぎなのか?)
279異邦人さん:2008/03/22(土) 04:27:53 ID:WJTKjsqr
>>277
日経の記事気になってたのだが、外貨両替が困難と記事では書いてるが、
ドル→ドンは難しいが、円→ドンならおkということ?
その理屈がよくわからないが、なんかわけがあるのかな?

あと、外国人が行くような店だとドル払いもあるし、ホテルなども
クレジットカードで払うと、請求はドル建てでくる訳だけど、
そっちは大丈夫だよね。
280異邦人さん:2008/03/22(土) 10:09:57 ID:33BFEPgv
こちらホーチミン
$普通ですよ
281異邦人さん:2008/03/22(土) 11:40:13 ID:bZh5ispQ
ドン不足でGoogleしてみてください。>>279 カードは大丈夫ですが、ベトナムでは
カードなら手数料5%を取るとかいうところがいっぱいあります。円→ドンはそうです
支障ありません。むしろ円高で恩恵を受けてます。


2008年2月29日(金曜日)
外資にじわり、ドン不足の影響
インフレ抑制を目的にベトナム国家銀行(中央銀行)が進めている金融引き締め
政策が引き起こしたドン不足の影響が、日系を含むベトナムの外資系企業にも及
んでいることが分かった。従業員給与支払い用や国内での原料調達などに使うドン
の確保に支障が出ており、コスト増要因になっているという。
(NNA)


投稿者: w_katuo 投稿日時:2008/03/20 09:18
どうしても外貨を持ちたいのならユーロですね。
先日銀行にドルをおろしに行ったら、今回もドンでは出せませんでした。
前回はドルをドルで出す場合、特例で手数料無料でしたが、
今回は手数料をしっかり取られました。
銀行でドンには出来ないので金屋さんで両替で、
1ドル15620ドンと15520ドンでした。
両替は円だと揉み手、ドルだと白い目、位差があります。
282異邦人さん:2008/03/22(土) 15:27:46 ID:v0xRDwAJ
今月半月くらい行ってきたけどドルで大丈夫。
ドル払いしておつりで渡されるドンで十分足りる。

宿も食も買い物も移動もすべてドル払いOKでした。
283異邦人さん:2008/03/22(土) 17:33:17 ID:a9I5xMk7
ニャチャンがだめってことか?
284異邦人さん:2008/03/22(土) 21:14:04 ID:LjNvTdYz
情報乙!
285異邦人さん:2008/03/22(土) 22:48:32 ID:33BFEPgv
$表示の店多いので逆に有利かも
マッサージなんかはそう思った
この時間両替所しまってるし...orz

$持ってくれば良かった
286異邦人さん:2008/03/22(土) 23:36:44 ID:bZh5ispQ

よくわからない。。。。。

年末まで1ドルで16,300ドン両替できてたのが、今は15,500
をしかも嫌々そうな態度で両替されるのの、どこが「有利」「持ってくれば
よかった」ということになるのか?????

逆に円は年末まで1円が140ドンしかもらえてなかったのが、今は
1円で155ドンもらえるんだよ。

いくら円が強かろうがホテル代の値上げだけのインパクトで、円高の
メリットはぶっ飛んじゃってるけどね。
287異邦人さん:2008/03/23(日) 00:11:29 ID:7kM2RRTY
ここんとこホテルは身の程知らずの価格だよなあ。
何を勘違いしてるんだって思うわ
半額の価値さえ怪しい物件ばかりじゃないか。
288異邦人さん:2008/03/23(日) 09:57:06 ID:+FLtzMc0
需要と供給、そしてインフレ
289異邦人さん:2008/03/23(日) 11:55:59 ID:O9KnIcku
USドルの話題が続いている所すみません。
ハノイ、ホーチミンで手頃で安全なお勧めホテルってありますか?
マジェスティックは最近とても値上がりしたみたいなので。
円高の影響で少しは安くなってますかね?質問ばかりすみません。
290異邦人さん:2008/03/23(日) 12:14:30 ID:G/hqcq0B
>>289
>手頃で安全なお勧めホテル

人によって「手頃」「安全」の基準が違うから、答えようがないと思うが。

それに、こんな匿名掲示板より、
もっと信頼性のあるホテル予約サイトやベトナム情報HPがいくらでもあるんだから
そっちで自分の基準にあった「手頃で安全なホテル」を探したらどうでしょうか。


ちょっと前なら
ハノイ・ホーチミンのホテルは15〜20ドル程度で
ホットシャワー・エアコン・ケーブルTV(NHK付き)・朝食付き
なんてホテルが結構あったんだけど、最近値上げしてるみたいね。
HPで見てメールしても満室のことも多いし。
291異邦人さん:2008/03/23(日) 12:35:19 ID:gPwjcLi/
>>281
279です。レスありがとう。

近々行くんですがホテルはガイドブックだと「(最)高級」の部なので、
どっちみちカード払いですが、手元にあるドル以外にわざわざ両替する
のはやめときます。
292異邦人さん:2008/03/23(日) 13:53:31 ID:VhV+G/iu
>>ホテルはガイドブックだと「(最)高級」の部

それだとカード手数料はなしで利用できますが、サインを求められるときに
通貨はドン、ドルどっちになってるかも、ベトナムの場合、確認が必要です。
そのときどきで、どちらか相手のほうに有利なほうの通貨でカード請求を
切ろうとしますから。このへんもベトナムっていうのは、ちょっとほかの国
には例がないぐらい、トリッキーなところ。当然、ドルで請求が来るのかと
思っていたところにドンで請求が来たら、当然相手にとって有利なレートになってる
わけです。

これはホテルならまだ良心的なほうですが、

http://blog.goo.ne.jp/aiai_vn/e/091b2a87efb2dddf60d047cfc69cd4a0

ここの「ととや」編にあるように、日本食レストランなんかで、客は何をやっても
おとなしく従う日本人だから、ボッタクってやれっていう、日本人経営の店なんか
は、本当にひとを舐めきった態度で最悪です。VISAとのあいだでカード手数料を
取る代理店契約になってるなんて、もちろん悪質な嘘です。何度、客と口論になろう
と、年中、そんな嘘をついて大人しい日本人からボッタクってやろうとする詐欺師
根性の染み付いたところが、ここ以外にも、いっぱいいっぱいありますので、そう
いうところには近寄らないことです。

快適な旅になりますように。
293異邦人さん:2008/03/24(月) 13:04:16 ID:6QoICxFk
サービスの質が低い国で、あまり目くじら立てることも
ないような・・・

日本でも外国でも店はクレジットカード会社に手数料3%
〜7%くらい払わなければならないから現金のほうが
ありがたいんでしょ。

「店がカード手数料を客に請求してはならない」ってのは
日本だけじゃなかったんだな。オーストラリアでは公然と
客からカード手数料を取ってるけどね。
294異邦人さん:2008/03/24(月) 23:13:40 ID:LGxAmy79
初ベトナムです
T/Cを持って行こうと思っているのですが
¥$ユーロ、どれがおすすめでしょ?
エロイ人おしえて^^
295異邦人さん:2008/03/25(火) 04:15:37 ID:gn+EKTst
第三国へ抜ける航空券を持っていないでの入国は国境で
追い返されてしまう可能性がありますか?
カンボジアからの陸路で入国します。ベトナムでの滞在日数は10日くらいの予定です。
カンボジアでビザを取得しておいたほうがいいですか?
予算が少ないので節約できるところは、節約しておきたいので。

296異邦人さん:2008/03/25(火) 08:16:18 ID:5tEP0vIE
>>295
保証はできないが、陸路の場合はまず大丈夫な模様。
昨年夏ラオスからは大丈夫だったよ。
297異邦人さん:2008/03/25(火) 10:08:31 ID:9bM1QrS6
>>294
T/Cはベトナムでは役に立たないので持たなくてよし
298異邦人さん:2008/03/25(火) 10:30:05 ID:zVMZu0Oh
わざわざ銀行持ってかなきゃならないしな
しかも銀行も扱ってないところもあるし
299異邦人さん:2008/03/25(火) 10:33:01 ID:CDhC1dcZ
ありがとうございます
やっぱり$現金ですか
東南亜他国と一緒には出来ないってことですね
ホテルフロントでT/C両替とかは出来ないと思ったほうが良いわけですね
300異邦人さん:2008/03/25(火) 11:06:51 ID:9bM1QrS6
>>299
ちょっと上のレスも読んでないのか…
手持ちのドルがあるならともかく…
301異邦人さん:2008/03/25(火) 11:10:43 ID:CDhC1dcZ
$底打ち感あるから状況変わってるかなと思ったんですが?
302異邦人さん:2008/03/25(火) 11:54:22 ID:gn+EKTst
>>296
ありがとうございます。
現地でも情報を収集して、国境で追い返されるの覚悟で、ノービザで行ってみます。
来月に行く予定なので、帰国したら報告します。
303異邦人さん:2008/03/25(火) 16:11:53 ID:V7AyDRAb
底を打ったら状況が変わるとはどういう意味で?

いつ買ったドルだか知らないけど、この2−3ヶ月で10%は減価してるとすると
この前まで100の価値だったのが、今旅行先で使ったら90の購買力しかない。
逆に円はこの前まで100だったのが、今使ったら110の買い物ができる。しかも
円は買わなくてももともと持ってる。

なんであっちこっちで円高だから手元のドルを使おうというひとが書き込みしてるのか???
304異邦人さん:2008/03/25(火) 23:20:40 ID:MVBYRs+P
今はどの銀行も両替屋も、米ドルは欲しがらないよ。
某銀行は一時的に米ドルの買取はストップしたし。
今から両替する人、旅行する人は為替の動きをよく見て、日本円か?米ドル?か、どんな配分で持っていくかを慎重に考えましょう。
305異邦人さん:2008/03/25(火) 23:20:55 ID:CDhC1dcZ
あのー すいません言葉足らずで
手持ち$ではありません これからって話です
306異邦人さん:2008/03/25(火) 23:47:49 ID:CDhC1dcZ
>297
街の両替所とかでチェンジするイメージだったんですが
そういうのはないんですかね?ベトナムは
307異邦人さん:2008/03/25(火) 23:58:22 ID:MVBYRs+P
T/Cは両替所では両替できんよ。
米ドルなら銀行で桶。みやげ物店でも時々桶。
日本円のものはほとんど使えん。
308異邦人さん:2008/03/26(水) 00:25:05 ID:IL3TgVV7
やっぱり¥現金を持っていって両替所で両替
もしくは$をそのまま使うってことなのかな
309異邦人さん:2008/03/26(水) 02:49:31 ID:xjVUM+JL
しつこい。
一回行ったら分かるから、とりあえず行ってこい。
310異邦人さん:2008/03/26(水) 08:22:34 ID:IL3TgVV7
初めて行くから訊いているのにそれはねーだろ
311異邦人さん:2008/03/26(水) 08:35:49 ID:IL3TgVV7
>ベトナム旅行なんでもQ&Aスレの第13弾。
越南旅行のことなら何でもここで聞きなさい。
マジレスで回答をもらったら必ずお礼を言う。
これ海外旅行板の掟。
312異邦人さん:2008/03/26(水) 08:42:22 ID:IL3TgVV7
わたしはいつも海外へは現金は極力持参したくないので
T/Cにして持っていくようにしてました
クレジットカードもナンバー漏れなどがあるので極力使いたくありません
@今回それ(T/Cメイン)がベトナムで通用するのかどうかを知りたかったのです
Aくわえて通貨はどれで持っていくのがベストなのかを知りたかったのです
B街中に両替所があるのかどうかも知りたいです
私の聞き方にまとまりが無かったようですね
313異邦人さん:2008/03/26(水) 08:59:18 ID:zTcQ0n37
>>312
て、これまでのレスで3つとも答えは出てると思うが。
314異邦人さん:2008/03/26(水) 09:05:02 ID:tWH7GkCF
VNDに両替予定の現金は円で、USDで支払う予定のものはUSD現金で問題なし。
T/Cは一般的じゃないから、他の国のような感覚での店の支払いは無理と思った方が良いかも。
両替所はTaxDPT内の銀行か、そこからレユアン通り挟み斜め右、ラムソン・スクエア?近くの
両替所が便利で一般的。観光地やバンコクのようには両替所はないけど、困ると言うほどでもない。
VNDの小銭がなければ店でもUSDが使えるし、ドンコイ辺りではJPYでも対応してくれるだろう。
USDの余りでもあるなら持参して、残りはJPYの現金で良いのでは?

最近USD両替拒否騒動は体験してないので知りません。
315異邦人さん:2008/03/26(水) 09:06:21 ID:w2n1s7t2
>>312
ベトナムではT/Cが使い物にならないので現金は必須です
通貨はドンと$併用で状況に応じて使い分ける感じでいいでしょう
自分はレートとか全く気にしないので、空港とホテルで両替しました
316異邦人さん:2008/03/26(水) 09:08:40 ID:p+Xy9wal
そういえばベトナムのATMって1回ごとに20000ドンの手数料取るんだよなあ。
317異邦人さん:2008/03/26(水) 10:29:34 ID:XArBKPrJ
横レスですが、私も\T/C持って行こうと思っていたため参考になりました。
でも近隣諸国も合わせて一ヶ月半旅行するので、なるべく現金は持ち歩きたくないな
銀行でも両替出来ないのですか?
もしくは銀行が少ないのですか?
318異邦人さん:2008/03/26(水) 10:55:28 ID:t2U/VtHg
>>317
できる銀行とできない銀行がある
円→ドンもできないところもある(もちろん空港とかでかいところはできる)
319異邦人さん:2008/03/26(水) 11:03:42 ID:8uOIQiZl
例えば観光客がいっぱい両替してるTAXのなかのBIDV、レロイの59、ここらでも
レートは売り買いだけが出ていて、T/Cのレートは出ていない。受け付けてくれても
T/Cなりのレートになるということがないはず。後者は両替所だが、前者は銀行で
あってもそう。それだけ普及してないんだから、T/Cの両替できるところを探す手間
がはっきりいって無駄。それだけ普及してないんだから、まして円T/Cというと、
銀行の両替担当でも、見たことがないひとがいたっておかしくない。

とにかく
ー円をそのまま(ドルにかえずに)持ち込んで、ドンに両替すればよい。
ードルは手持ちがあるといったって、買ったときよりも購買力が落ちてる状況で使ってしまうんだったら、今わざわざ使ってしまわなくても、今は強い円を使っておればよい。いつかまたドルの購買力が戻ってきたときにドルを使えばよい。

あとATMのマシンとしての確実性が低いです。先週もオスカーホテルのわきのATM
で、金が出てこないといって、怒ってる白人を見ました。
320異邦人さん:2008/03/26(水) 12:35:33 ID:tWH7GkCF
そうそう間違った
レロイの両替屋だ
321317:2008/03/26(水) 15:16:30 ID:XArBKPrJ
レスありがとうございます。やはり\現金が良さそうですね。。。
盗まれないように気をつけます。
322異邦人さん:2008/03/26(水) 20:11:55 ID:I0HuKrZx
ドルとか円とかいろいろいってるけど、ベトナムで一番喜ばれるのは金の延べ棒だ。純金のネックレスでも、金屋にいけば引き取ってくれる。

でも、相場があがった下がったって騒ぐのはやめてほしい。>ベトナム人

マジレスするならば、タンソンニャットなら円現金もっていって、レートは悪いが空港でとりあえず5000円両替して、市内行きのバスに乗れ。荷物が大きいと、荷物料金も取られるから、バスガールをいじめないで金は払え。

ノイバイは遠いから、リムジンかタクシーに乗ることを、激推する。バスに乗ったら、いつになったらたどり着けるかわからない。


323異邦人さん:2008/03/26(水) 20:21:50 ID:I0HuKrZx
>>264

世の中にはなんでも自分ですることができない人もいるってことさ。

何でもできるキミはえらい。そういうことにしておけ。
324異邦人さん:2008/03/26(水) 21:18:34 ID:IL3TgVV7
312です
たいへん参考になりました>ALL
ありがとうございました
325異邦人さん:2008/03/26(水) 21:33:27 ID:iOwgDuB5
>>324
おう、役に立ったなら良かったよ。俺は何も答えてないけど
326異邦人さん:2008/03/27(木) 01:30:36 ID:pqaduxDk
僕は  >ALL ←コレを久々に見ました 照れました
327異邦人さん:2008/03/27(木) 08:57:58 ID:KQp1Y8me
>>322
日本からの直行便で夜着くのだと、もうバスは走ってないけどね
328322:2008/03/27(木) 16:01:22 ID:4p82OUXY
>>327

確かに、夕方発はついたら実質夜中だから、タクシー乗るしかない。
激しく同意。

でも、あのSGN便、時々キャンペーンで激安チケットがある。夜でも怖くないとか、迎えに来てもらうのならお勧めか。
329異邦人さん:2008/03/27(木) 16:39:43 ID:/AczIyMN
前に立川ケーブルテレビにいた「助川」と言う男は34歳にして仕事中に
応接室のテレビでケーブルテレビのエロチャンネルを見てオナニーをし、
オナニーをやってる最中に監視カメラでガードマンに見つかり証拠の動画を取られ
局長に土下座をしたと言う情けない男。それでもまだそこの派遣会社にいると言う
ぶっとんだ奴です。皆さん知ってますか。
330異邦人さん:2008/03/27(木) 17:29:49 ID:P4jJ9oSa
>>329

それがAnhの正体だっていう、お話ですか?
Who is Anhには、いろんな説がありますね。
331異邦人さん:2008/03/27(木) 20:52:02 ID:REliZHvM
月曜日にホーチミンから帰ってきました!
初のベトナムで楽しかったです。
ドンコイ通りではマッサージ案内のアオザイ女性が多い事、多い事。
歩き疲れてたので夕食食べる前に、案内してるお姉さんに
60分6ドルでフットマッサージOKという事だったのでお願いした。

少し歩いたとこのビルの中に案内され、現地の男性マッサージ師
にフットマッサージしてもらった。先日の女性よりうまく満足だった。

が、、しかーーーーーし!

マッサージが終わったら「チップ、チップ」と・・。
まぁ、元が安いからチップでもあげようと、1ドルあげたら
少ないと、で、2ドルあげたら少ないと・・。
チップだけが俺達の給料だみたいな事を・・。
なるほどぉぉ、こういうシステムなのかと、わかって、
ナメルナとばかりに、文句をいい、これ以上払わないって
怒鳴ったら、もうチップは要らないって言ったので、マッサージ代の
6ドルを払って帰った。

チップを10ドルや20ドルとか払っちゃう観光客もいるみたい。

ベトナムで1人から10ドル20ドルなんて、、もらい過ぎですよ!
むこうじゃ大金持ちになっちゃう。

ドンコイや他の通りでマッサージ案内のパンフ配ってるエステ店
には気をつけよう!
パンフに書いてある料金+高額なチップですよ〜。



332異邦人さん:2008/03/27(木) 21:11:11 ID:/oeGocov
>329
はずかしいけど犯罪というわけでもないし
なに?
333異邦人さん:2008/03/27(木) 23:37:37 ID:76bTJBxX
コピペにいちいち反応するな。
334異邦人さん:2008/03/28(金) 01:08:09 ID:wPAZyvsM
ハノイの路上には画面操作で観光情報をゲットできるテレビがあるらしいが、それは無料なのか?
俺はベトナム語も英語も読めないが、それには日本語案内もあるのか?
教えてちょんまげ。
335異邦人さん:2008/03/28(金) 01:10:30 ID:eDXoF7Zi
ちょんまげの前に、丁寧語覚えた方が良いよ
336異邦人さん:2008/03/28(金) 01:50:18 ID:wPAZyvsM
>>335
ど、ど、どうした?
何か悲しいことでもあったのか?
337異邦人さん:2008/03/28(金) 01:57:24 ID:eDXoF7Zi
別にネーよ
不作法な奴に教えるネタはないってこと。
338異邦人さん:2008/03/28(金) 02:33:34 ID:MLmla/dn
>>331
結局怒鳴っただけでチップは0かよ。セコイなw

バイタクに乗った時、自分の説明不足で遠回りさせちゃった事があった。
途中でおっちゃんに地図を見せて「違うと」言った途端、機嫌が悪くなって、舌打ちしながら運転されたよ。
悪いことしたなと思い、目的地に着いたときチップを1$払ったら
満面の笑みで「Have a nice trip!」って。あの舌打ちは何処へ行ったんだろう・・・?
俺も単純だから、ものすごくいい気分になったよ。

向こうも吹っかけて来るのは確かだけど、満足してるなら、少し置いて出てくりゃいいのに。
339異邦人さん:2008/03/28(金) 03:26:36 ID:yd/jVC9f
137450.Re:大きめサイズの下着がほしいんですが・・・
投稿者: こちらが情報、豊富です 投稿日時:2008/03/28 03:13

転勤妻ドットコム
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=990625958
スレ2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=993101232
スレ3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/997767029/
スレ4
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011862461/l50
340異邦人さん:2008/03/28(金) 10:59:41 ID:RYsLe4Ag
>>338
331は2ドルチップを渡したんだと思う
341異邦人さん:2008/03/28(金) 14:22:33 ID:MKz+OcuM
別に不作法とも思わんが・・
知らんのなら黙ってりゃいいのに・・
>>334
無料です
時々ほこりかぶって壊れています
24時間稼動しています
日本語はありません
出てくる結構情報は古い
けど、最初は一生懸命に作ったんだろうな的な努力は感じられる

以上。間違いや追加情報は↓が書いてくれるはず
342異邦人さん:2008/03/28(金) 14:28:40 ID:T8Rca8QG
なんじゃお前
343異邦人さん:2008/03/28(金) 15:54:41 ID:yd/jVC9f
137459.Re:ベトナム人宅に宿泊
投稿者: Anh y Em 投稿日時:2008/03/28 15:35

ベトナム人宅に宿泊
ハッキリ言って、都市部だと、99% 問題ないですが、1%のリスクはケースBYケースで付きまといますニャ! 基本的に都市部だと、日本と同じで、近所がどうのこうのなんて、知っちゃいないですね! 

ただ、アパート住まいの方だと、オーナーが厳しくて、うるい方だと、未婚の異性を夜泊めるなんて言ったら、普通は許してくれませんよね!  部屋が汚れるとかの理由で、同性でも宿泊には煩いオーナーも居るぐらいだしね!


田舎だと、公安の権威は偉大だし、噂も町全体に広がりますね! 普通は、届けますね!


ホテルでも、結婚証明書なんての…、昔の話だリョうね! 
ベトナム人って、若いのも年往ったのも、恋愛や不倫が大好きな国民ですから、連れ込みホテルも、異常に多いんでチュね! どちらか一人のI.D.が確認でき、女性側の年齢が法にでも触れない限り、お構いなしでチュよね!
344異邦人さん:2008/03/28(金) 16:37:52 ID:yd/jVC9f
137465.Re:ベトナム人宅に宿泊
投稿者: Anh y Em 投稿日時:2008/03/28 16:32

>ベトナム人は寝るのが早いですから

不思議な ご意見ですね!

一般の若い都市部に住む人の時間感覚ですと
夜8時〜9時、晩飯時間、その後、カフェで時間つぶして、
10時半〜深夜、クラブ通い。

真面目に家にいる場合でも、遅くまでTV見てますニェ!


>たいへんな混乱になりますよ。

普通は、成らんでしょう。

VN人って、お咎めさえのがれそうだったら、感覚は実にアバウトでチュね!

母親達も、道徳や躾けや世間の体裁、厳しい家って、少なくなりましたニェ
345異邦人さん:2008/03/28(金) 16:38:29 ID:ssrl2lk1
語尾のキモさが異常
346異邦人さん:2008/03/28(金) 17:04:58 ID:aEoN51zq
2週間前に仕事&観光でホーチミンとハノイに行ってきたけど、
この2都市は色々な意味で疲れるところだね。
バイクタクシーのアンちゃんたちはこっちの服を引っ張ってまで
呼び止めようとするし、店では常にボラれないように気をつけないと
いけないしね。

たぶん店やタクシーの運ちゃんとの駆け引きを楽しめる人には
いいところなんだろうって思うことにするよ。
347異邦人さん:2008/03/28(金) 17:09:33 ID:T8Rca8QG
タクシーとかバイクとか駆け引きを愉しむレベルじゃないし、ただのぼったくりだろ。
こっちの言い値価格で行かないなら交渉しても気分悪くなるだけだよ。
買い物も同じ。基本そういう国だ罠。その手の部分で良いところなんてなんにもないよ。
348異邦人さん:2008/03/28(金) 23:00:44 ID:yd/jVC9f
近藤紘一というHCMとバンコクの両方に駐在したひとが、HCMは
年中ギスギスしてるけど、タイは実におおらかだと書いてる。その比較
をしていたのがタクシーだったな。ベトナムはちゃんとしたメーター
タクシーの会社ができたの、ここ数年だからね。昔は全部のタクシーが
ぼったくりで、乗る都度、高いわ、半額だけ払ってやらあってけんか腰
の交渉だったと。

その代わりにはタイ人は有名な花の名前すら知らないけど、ベトナム人
は普通ベトナムにはない花の名前まで知ってて風流だと書いてた。

司馬遼太郎がHCMに来たとき書いた本には、ベトナム人は女だ(やる
ことが、みんな女みたいな世界の意味)と書いてある。
349異邦人さん:2008/03/28(金) 23:33:27 ID:sgVTEzX6
全くその通り
ベトナムはベトナムの良さがあるから好きなんだけど、
ボッタクリはイクナイね。恐らく何十年経っても直らないだろうとは思うが。

しかし司馬遼太郎の発言は問題だwww
350異邦人さん:2008/03/28(金) 23:48:03 ID:wPAZyvsM
>>341
どうもです
よくわかったですわ
351異邦人さん:2008/03/28(金) 23:56:15 ID:tV49D8KC
>>349
ベトナム戦争の後遺症だね。
一度社会が荒れると、戻るのに100年=数世代かかる。
352異邦人さん:2008/03/29(土) 11:07:03 ID:ihphZ2gj
>一度社会が荒れると、戻るのに100年=数世代かかる。
日本のことか? (w
353異邦人さん:2008/03/29(土) 12:40:12 ID:zXMeJ7LJ
ホーチミンin・バンコクoutのオープンジョー航空券を使って入国します。
ベトナムでの滞在期間は10日ほどですが、第三国へ出国するチケットをもっていません。
この場合ビザは必要でしょうか?ビザ無しでいった場合現地で追い返される事もありますか?
空港でもめた場合、現地の空港で第三国へ出国するノーマル航空券を購入⇒キャンセル⇒返金
ということはベトナムで可能でしょうか?
354異邦人さん:2008/03/29(土) 14:18:09 ID:XPsoKN2v
>>349 
一方、ベトナム旅行のリピーターになるのは、ほとんどが若年層、中年層の女性なんだとか。
女を買いたいという男が、ベトナムはいろいろ不自由だってんで、敬遠してるから?

>>353 
この質問、しょっちゅう出て、そのつど結局入管で10ドルほど・・・とかという話が出る
んだけど、確実なのは、掲示板でじゃなくて、東京代々木のベトナム大使館に電話で聞くこと
でしょうね。

空港でもめた時点では、航空券購入あとでキャンセルと書かれている、そのやりかたは機能
するとは思えません。だって入国してみないと航空券を買うもなにもできないわけなんで。
355異邦人さん:2008/03/29(土) 14:57:28 ID:KH/rGSYL
>>354
若年層ははやくからメディアが仕込み続けていたから当然として、
中年女性ってのはよく分からないなあ。女性の国だから惹かれるってわけか。
ベトナムって結構暗いというか哀愁の国だから、若干男向きだと思うけど、
女遊び期待で行くには、他国に比べてとリスクがありすぎるってところだろね。

ベトナム大使館って未だHP復活してない。どうしてなんだろ。
ハック問題があって以来なのかな?

356異邦人さん:2008/03/29(土) 15:14:46 ID:XPsoKN2v
>>中年女性

雑貨のバイヤー業、バイヤー業というと本格的なようだが、ネットショップとか開いて
自分でエステがてらベトナム行って仕入れてきて仕入れの20倍で売るとかのひとが多いね。

話変わって、
http://www.vietnam-go.com/message-63-137100
ニャチャン情報は、w_katuoさんのおかげで、すばらしくライブな情報だね。
もう今からGWのニャチャンというのは無理みたい。
357異邦人さん:2008/03/29(土) 15:24:28 ID:AvOzKNYZ
共産主義社会の雰囲気を味わえるのは、やっぱりホーチミンよりハノイなのかなー?
358異邦人さん:2008/03/29(土) 15:33:55 ID:KH/rGSYL
別にハノイも、ホーチミン廟くらいしかそれらしいのはないんじゃないか?
共産国の雰囲気というより中国っぽいのでは?
歩き歩き運動にでも参加すりゃ良いw
そもそも共産主義の雰囲気がわからない。
359異邦人さん:2008/03/29(土) 15:44:15 ID:KH/rGSYL
ところでベトナムのお土産って、必ずしもベトナム製じゃないのだろな。
香港に露天に同じものがあったな。中国か何処かでそれぞれの国向けに、
同じ工場で作ってたりするのか?w
360異邦人さん:2008/03/29(土) 15:45:27 ID:pYO76Cjy
東ドイツ、チェコスロヴァキアに行ったことのある人間としては、
(今の)ベトナムは社会主義的雰囲気は物足りないw
ハノイだとホーチミン廟あたりの一連のもの、軍事博物館、女性博物館、
ホーチミンだとホーおじさん博物館、ホーチミン市博物館の一部展示
くらいかも
361異邦人さん:2008/03/30(日) 00:29:34 ID:GMbB2N56
べト・ソー文化会館も悪くない。
362異邦人さん:2008/03/30(日) 13:04:23 ID:ltZy/tFH
「ベトナムは体が弱い私に大丈夫でしょうか?一流Hでも体調崩すのです。
何の予防接種が必要でしょうか?距離的に良いのですが。」

掲示板をヲチする趣味はないのですが一流Hという言葉に反応しちゃいました。
体が弱いくせに何をしにいくのやら、、、、w
363異邦人さん:2008/03/30(日) 14:44:56 ID:F8B/3GoC
>>共産国の雰囲気

ドルショップも昔風の工芸品ばっか売ってるドルショップはなくなったしね。
今やDFSになっちゃってブランドの化粧品ばっか売ってるんじゃあ、共産国の
雰囲気は出ないな。

あと街を歩いてたら「お前が今着てるシャツを脱いで売ってくれ」と言われたり
すると、ぐっと気分は盛り上がるけどね。それももうなくなった。

HCMで今、共産国の雰囲気といえば、1軒だけ北朝鮮のレストランがある
のがいいかも?
364異邦人さん:2008/03/31(月) 11:27:50 ID:xZo+w9s9
駐在してたとき、外出の時に公安の尾行がついた
事が度々あった。長期滞在の外国人をウォチする
体制はまだ残ってると思う。
その時初めて共産国にいると感じた。
365異邦人さん:2008/03/31(月) 11:46:46 ID:SxPqb/6I
>>346
ベトナムはのんびりしている。
インドの比じゃない。
366異邦人さん:2008/03/31(月) 12:15:24 ID:3es+qJIF
ベトナムもかなり疲れるよ。カネに汚いから嫌だ。
インドは特別としてもな。
367異邦人さん:2008/03/31(月) 12:23:52 ID:zYcrlwU0
ベトナムに文句を言ってるようでは、インドはもとより、大半のアジアには
行かない方が良い。
ベトナムなんてやり方次第ではぼったくりもなく、安全に楽しめる
そうとう良いレベルの国だろうに。

ベトナムのタクシーとかに頭来てる奴って自分の経験のなさをひけらかしてる
ようなものだと思うよ。

良い例がインドだね。バラナシでも3分歩いて見るが良い。
368異邦人さん:2008/03/31(月) 13:39:57 ID:aDQ0R7Hz
インドも中東も行ったことがある俺が今度ベトナム行くので評価してやんよ
一番辛かったりして・・・
369異邦人さん:2008/03/31(月) 14:11:11 ID:GzrVFnyA
去年、中国からラオカイへ入った時、びっくりした。
中国も底の浅い連中だなぁと思ってはいたが、ベトナム人の薄っぺらさには本当に哀れみすら感じた。
中国ではなんだかんだと純粋に善意で色々な人に助けられた。
お礼で麺をおごろうと思ったら、逆におごられた、チップの受け取りを拒否された、なんてよくあった。
政変があればもっと人は変るんだろうな、という伸びしろは大いに感じた。
でも、ベトナムはダメだと思ったなぁ、とことん感じた。かわいそうなくらいに…。
プライドのかけらもないねw
極稀に「おっ、この人は何者?」と興味が向いた人も、中国人だったりしたもんな。
文化は成熟せず資源もなし、技術開発力もなし、他人を信用できないから金融も回らない…。
370異邦人さん:2008/03/31(月) 14:19:18 ID:GzrVFnyA
インドと比べたらインドに失礼だ。
インド人のほうがよほど気持ちのいい連中だ。プライドは高いし、胸を張っているので正面を向いて付き合える。
ま、コソコソとなさけないクズも多いけどw
なんだろう…文化? 宗教? 歴史? 教育?
インドのほうが熱くて、奥が深くて、興味をそそれれるモノ、習慣、文化、人がたくさん。
371異邦人さん:2008/03/31(月) 15:07:50 ID:x1pejylV
そう、インド人、中国人には「プライド」があるんだよね。
よくも悪くも。
372異邦人さん:2008/03/31(月) 15:38:00 ID:3es+qJIF
ベトナム人なんて糞が多いよ。貧乏なのが多いからだがな。
旅のベテランぶった奴がベトナムを良く言ったりしてるけど変なのが多いよ。
物価が安い以外に大して行く価値もないね。南部に冬なら避寒するとか。
373異邦人さん:2008/03/31(月) 16:22:17 ID:UWWAnNp7
、もう物価も安くないだろ
ベトナムは好きだけど、やっぱ奴らの根性は酷い。
別に脅されるわけでもないから、身の危険や治安の悪さはほとんど無いが、
しつこいし、結局喧嘩になるんだよね。払わない時は徹底して払わないけど、
一々疲れるのは事実。飯は凄く旨いが、不味い飯屋もむっちゃ多いくて、
タイのようには安定して何処で喰っても美味しいはないな。
374異邦人さん:2008/04/01(火) 00:06:59 ID:vGaTn2Km
>しつこいし、結局喧嘩になるんだよね

なんでそんな目にあうの?
375異邦人さん:2008/04/01(火) 00:17:49 ID:HPrly8gP
>>374
少しでも集ろうとするからじゃない?
喧嘩ってのは大袈裟だけど。
強く言わないと諦めないでしょう。
376異邦人さん:2008/04/01(火) 00:32:02 ID:x9QpvIR9
ベトナムの物価は異常、異常に、異常に高いじゃん!!!!!!!!!!

なんじゃぁ???????って言う位高いじゃん!!!!!

間違いなく近隣諸国(中国、ラオス、カンボジア)よりは高い!!!!!

しかもあらゆる値段がその値段に見合っていない!!!!!

サービスに関してはなおさら!

意味なく高い!!!!!!

タイより高い!インドネシアより高い!ミャンマーより高い!マレーシアより高い!

しかも、現在も上昇中!!!!!!

もう行かねえ!!!!
377異邦人さん:2008/04/01(火) 00:39:06 ID:HPrly8gP
なんといってもホテル代が高騰したのは癌だよなあ。
もともとサービス良くないし、従業員も一部生意気だしね。
マジで観光客はこれから離れると思うよ。
378異邦人さん:2008/04/01(火) 00:46:24 ID:OqykR/Kj
観光以外でもリタイア者のロングステイ、企業の投資、ぜんぶ離れていくでしょう。
ホテルの2倍上げが先鞭になって、オフィス賃貸料も、それ並みか、それ以上の値上げ中。
しかも、みなさん書いてるように、実態に合致してない。外資が入ってるビルでも
地元製のしょっちゅう点検してるエレベーターを使ってるとかでだからね。

それとベトナムにないものは、「無償の微笑み」だと思う。
379異邦人さん:2008/04/01(火) 00:53:49 ID:/O4RsQH5
ベトナムは好きじゃないけど、ポスト中国として今後かなり発展しそうだ
土地とか株って買えるのかな
旅行者には無理だな
380異邦人さん:2008/04/01(火) 00:54:28 ID:vGaTn2Km
>>375

いや、どういうシチュエーションで?ってこと。
タクシーとか?
381異邦人さん:2008/04/01(火) 01:08:03 ID:epnLLtB5
なんか多くを望みすぎじゃね?
楽園を期待するから落胆も大きい
所詮インドシナの途上国ですよ
それなりに楽しめばよろしい
382異邦人さん:2008/04/01(火) 01:17:22 ID:HPrly8gP
>>380
多いのはセオムとかかな。なかなか1$以下受付ないだろ。
なのでもう乗らないけど

タクシーは初めて行ったときにぼられたな
このときは言い値以上の請求はしつこくなかったけどね。
それでもメーターは倒さないで交渉価格しか受け付けなかったよ。

市場の餓鬼もしつこいね。しつこくても買わないってのに。


383異邦人さん:2008/04/01(火) 02:04:21 ID:C0of3e05
そんなに酷いの?来月タイとカンボジア行くついでに行こうと思ってるんだけど…
384異邦人さん:2008/04/01(火) 02:17:22 ID:vGaTn2Km
いや、しつこくないよ。
市場もしつこくないし、タクシーなんてたくさん走ってるんだからメーター倒さなければ他のに
乗ればいい。

しつこく値切り交渉しているから嫌な気分になるだけだな。
385異邦人さん:2008/04/01(火) 02:33:25 ID:C0of3e05
あまりにも意見が両極端だからなぁw
自分の目で確かめてみようかな〜あんまりにも鬱陶しい様ならラオスへ避難
386異邦人さん:2008/04/01(火) 05:38:39 ID:HPrly8gP
>>384
確かにね
しつこい人も居るって程度で、ある程度旅慣れていれば渡航を躊躇う程ではない。
仰るとおり最初から乗らなきゃ良いだけだけど、セオムとか乗ってしまうと
どうも後味の悪くなるケースはたまにあるよ。ただそれだけ。
単純なしつこさだけなら他の国の方があるかもしれない。
私は平気なんだけど、あれが嫌な人も多いとは思う。
誰にとっても値段交渉を愉しむは、とりあえず無いと思うレベルかな。

困る人が居るだろうから、余り負の情報はありがたくないのだろうけど、
相手によっては全然大したこと無いよ、と言うこともある。
そんなところだね。
387異邦人さん:2008/04/01(火) 10:27:59 ID:vJrZZc2a
住んでる者として思うのは、HCMの領事館が出してる安全情報とかですり・ひったくり・少女2人組が
刃物を持ってるのに注意とかって、あれ、すべて、ドンコイとベンタンの2箇所に集中してるんですよね。

セオムなんかも、バクダンカフェとかレックス近辺にいるのは、外人からぼったくってやろうというの
ばかりなんですけど(あと統一会堂近辺もそうだ)、これらのところを外したところだと、別に明らかに
日本人の私が交渉しても、”ローカル価格”のままですんなり行くわけなんです。

つまり外人からぼったくってやろうという擦れ擦れのベトナム人というタイプが限られてるし、そういう
ベトナム人がいっぱいいるところも観光客が集中してるエリアに限られてる。そういうことだと思えます。

観光地じゃあ全然ないところでも、外人を見たら乞食がよってきて、しつこいという意味では、インド
はそうだったかな、と。

あともう1つ書くと、ローカルの市場というと、みんなベンタン市場とアンドン市場とに行くわけ
ですけど、それ以外のローカル市場(区のなかのもう1つ小さい行政単位に1つはある)へ行けば、
外人を見てもふっかけないベトナム人の気のいいおばさんとか、いくらでもいるわけです。
388異邦人さん:2008/04/01(火) 11:24:45 ID:tBr4loA2
それにしても、「物価がクソ高い」「プライドが無い」「サービス観念が薄い」「あらゆる従業員が生意気」に異論はあるまい。
インドとかは「恵んで下せ〜、だんな〜」って感じで集まってくるけど、ベトナムは「1000ドンでも高くもらわなきゃ損」って感じでグチグチ言ってくるでしょ。
「オカネ、オカネ」って言っている自分自身に何の恥ずかしさも無いでしょ。1ドルの物をニヤニヤして「10ドル、10ドル」って感じで。

市場とかで外国人観光客(私もだけど)とオバちゃんを見てると、
「あんた、あっちで5ドルで買ったでしょ。ばかね〜、そんものうちなら4ドルよ。ほんとにバカね〜。うちで4ドルで買いなさいよ、ホラホラ」って感じ。
金払った側がバカにされる世界だもんね。

「私がベトナムを知っているの。観光客はわかっていないね」みたいに、どんなにきれいごとを並べても、ベトナムが周辺国と比べて、アジアの他国と比べて、吹っかけてくる、ぼったくってくる、プライドの無さで疲れるのは事実で・・。
389異邦人さん:2008/04/01(火) 11:45:04 ID:zapX52SM
そんなので疲れるってどんだけ疲れやすいんだよ
390異邦人さん:2008/04/01(火) 11:51:23 ID:tBr4loA2
>>387
しまった、今日はエープリールフールか?!
マジレスしちまったよ。
391異邦人さん:2008/04/01(火) 12:27:36 ID:H1cByJmI
ここはやはり変なのが多いから 地球の歩き方 掲示板のほうが
旅行相談にはマトモなレスつくかも
392異邦人さん:2008/04/01(火) 15:08:14 ID:0p/zi6ox
今ではベトゴーよりはまともになってしまったのがなんだかなあ
393異邦人さん:2008/04/01(火) 15:16:30 ID:HPrly8gP
嘗てあれだけ叩かれたカツオさんが今では一番まともというベトナム情報板界隈。
カツオさん自身は何も変わってないように思えるのだが。
394異邦人さん:2008/04/01(火) 15:45:59 ID:vJrZZc2a
>>393
まったくそのとおり。
以前カツオさんがベトナムで悪いことがあってとごちゃごちゃ書いてるひとに、
そんなに言うならもう来なければいいと書いてて、あ、さすが、カツオさんだな、
すぱっと言わないとわからなさそうなのには、すぱっと言うなって思ってたら、
そのあとカツオさんの言うことをヒドイという書き込みがいっぱい続いてびっくり
したことがある。確かにカツオさんが変わったんじゃなく、みんなの好意ぶりが
変わったという感じがする。

一方、カツオさんのハードボイルドぶりが最近鳴りを潜めているのは、ちょっと
物足りないw
395異邦人さん:2008/04/01(火) 20:17:54 ID:WkcAP9Cb
最近は少ないけど昔のカツオさんは意味不明な書き込みが多かった。
「あうふた」ほどではないけど。
396異邦人さん:2008/04/01(火) 20:50:50 ID:vJrZZc2a
昔は、「あうふた」「キシ」「ふぁびょん」が、1つのスレでバトってるなんていう、もの
すごい光景がありましたよね。

本当にものすごかった。
397異邦人さん:2008/04/01(火) 21:03:32 ID:SRweuTAE
3月の真中くらいにベトナムいってきましたー
ベトナム最高!アジアでもう一度行きたいと思った唯一の国です。
物価、超安いし!雑貨天国
若い女の子にはいいんじゃないかな
タクシーの運転手さんも親切だし、10回くらいのったけど一度もぼられなかった
バッグ開きっぱなしで市場歩いてたらみんな「危ないよ!」って注意してくれるし。
メコン川ツアーなんて2人で19ドルで昼食つき、一日ですよ。
ベトナムで高いとかいってるのはどんだけ貧乏人なのかと・・・
1000円はしそうだなってものの値段きいて3ドル!って言われたら言い値でかうのが日本人じゃないですか?
お金なんて別に山ほどあるんだし。
自分も思ったより安くて満足、売り手も言い値で売れて満足
わーいハッピーって旅行したほうがいいですよん
1万ドンのお花かったら幼女にちゅーされるという恍惚の経験もできました!
398異邦人さん:2008/04/01(火) 21:17:32 ID:orlQmMmy
お金が山ほどある人が登場してしまいましたww
399異邦人さん:2008/04/01(火) 21:23:31 ID:tBr4loA2
素直に釣られてあげるべきか、それとも将来釣り上手に育ってもらうためにも何らかのキツイ教訓を与えるべきか…
400異邦人さん:2008/04/01(火) 21:25:32 ID:b9HQ5/aN
お金が山になってるのなんて見たことない...
401異邦人さん:2008/04/01(火) 22:50:26 ID:vJrZZc2a
いやいや、>>398は、最近ベトゴーよりも、2ちゃんねるのほうが良質な掲示板になっちゃって
あせってる、あのAで始まる会社の工作員でしょう。2ちゃんねるを荒してやれって、Dで始まる
●●人が指示を出したものと読むのが妥当でしょう。
402メグ:2008/04/01(火) 22:51:48 ID:R8k2GO6T
ただ今、リュック背負ってベトナムを満喫中です。
これから陸路でフエからラオスのサバナケットへ行こうと思ってるのですが、ベトナム〜ラオス間はビザが必要なんでしょうか?
歩き方には「タイからの入国、もしくは空路での入国にはビザは必要なしで、それ以外からの入国に関してはビザが必要」と書かれていたような…
私、ガイドブックを宿で盗まれてしまいまして、チョイ困り気味なんですです(涙…)
どなたかベトナム〜ラオス間を通った方、もしくは知識をお持ちの方、教えて下さい。よろしくお願いします。
403異邦人さん:2008/04/01(火) 22:51:50 ID:vJrZZc2a
>3月の真中くらいにベトナムいってきましたー

なんでたかが2週間前のことに、「くらい」とつけるのか?

・・・・・・とかね。知能の程度が、いかにもあの筋。
404異邦人さん:2008/04/02(水) 00:22:39 ID:GFdBluZe
anhさんの自演は仕事だろうし、如何にも業者の宣伝の多いあの板なのでどうでも良いのだが、
キシさんとかが調子に乗ってKY状態に入ることが多い中、なにかとベクトルさんはいい刺客になってたな。
あうふたさんに嫌みは感じなかったし、寧ろ天然爺顔負けのキシさんが痛かったよ。
今まで余程意見を認められない人生を送ってらしたのだろうなあと。



405異邦人さん:2008/04/02(水) 02:05:37 ID:JXdcjNC8
そういうのはヲチ板でやってくれよ。
つまらん。
406異邦人さん:2008/04/02(水) 14:40:36 ID:l57EhyY9
お前の満足なんて知ったことじゃない。
407異邦人さん:2008/04/02(水) 14:54:42 ID:J1OzGvom
ネット弁慶ですね。わかります。
408異邦人さん:2008/04/02(水) 15:32:26 ID:V5ykGlr/
来週行くよ 
ラオカイ、どんだんから国境を超えてみるので一応ビザ取ってきました
高かった・・・
そして上の方のレスみると心配だ 中国よりアレなのか・・
409267:2008/04/02(水) 23:37:17 ID:2PATsrct
ビザ?
410異邦人さん:2008/04/03(木) 16:01:47 ID:V99d3aGh
えっと、ドーソンって所へ行ってみたいんですが、以下について簡単に教えてください。
その1
カジノが有名らしいのですが、カジノ付きのホテルだと1泊いくらくらいが目安でしょうか?
その2
ビーチがあるらしいのですが、きれいですか?ビーチリゾートってかんじですか?
その3
なんというか、その、まあ、なんだ、男的な遊びのあれはどうなんですか?
マッサージ的にはどうなんですか?
その4
カジノ、ビーチ以外で何か観光して面白いもんはあるんですか?
その5
カジノで日本語は通じるんですか?英語は?中国語は?
411異邦人さん:2008/04/03(木) 16:50:04 ID:t0XSrMCK
台北空港にトランジット用の空港内ホテルはありますかと聞かれてるのに、
Anhはアフォだな、やっぱり。「飛行機に乗せてやると言われて」ベトナムに
来ただけのことはあるよ。


137627.Re:台湾トランジット
投稿者: Anh y Em 投稿日時:2008/04/03 16:42

ホテルで泊まるんニャら、普通は、一度入国せねばならんとニェ〜!
22:50着だと、入国審査〜荷物受け取り〜桃園界隈のホテルにタクシーで移動〜ホテルにチェックイン〜シャワー〜就寝までで、どんなにスンナリいっても、深夜の1時は回るべさ!

翌朝、チェックインは7時過ぎまでに行かんとね! 朝、6時にはホテル出たいよね。なら、身の回りを考えれば5時起きだよニャ〜!

おっと、タクシー乗ったり、念の為だ、台湾のお金も必要だな!空港で両替せねば。時間も居るな、大変だニャ!
412異邦人さん:2008/04/03(木) 17:12:10 ID:DPqVD0eA
413異邦人さん:2008/04/03(木) 21:14:12 ID:V99d3aGh
>>412
その3は解決できました。
その1〜2
その4〜5
もお願いします。
414異邦人さん:2008/04/04(金) 00:41:04 ID:7VCPBnSf
またベトゴーは業者だらけになってる
415異邦人さん:2008/04/04(金) 00:43:32 ID:7VCPBnSf
業者も、あんな白々しい宣伝スレはマイナスなだけだって気づかないのかな。

本当に評判のいい雑貨屋は、あんな白々しいスレを建てたりしないと、旅行者にだってわかるんだけど。
416異邦人さん:2008/04/04(金) 11:15:21 ID:bAzmdDFU
ストーカーみたいに付きまとう、熱心な営業がとりえですから
417異邦人さん:2008/04/04(金) 11:32:57 ID:J5NrNTDx
ハノイとホーチミンとではどっちが活気ありますか?
ホーチミンは少し立ち寄って凄い活気なのでビックリしましたが、
ハノイの方はまだ行ってないので、知りません。どうか教えて下さい。
418異邦人さん:2008/04/04(金) 12:29:21 ID:DkwqByiK
ハノイはホーチミンとくらべると落ち着いた雰囲気ですね。
でもハノイは見どころ多いですよ。
旧市街、ちょっと遠出すればホアビン省の少数民族の村、世界遺産のハロン湾、陶器で有名なバチャン村などの工芸村、山岳地帯で少数民族もいるサパなどなど。
419異邦人さん:2008/04/04(金) 12:31:48 ID:DkwqByiK
補足 サパは日帰りできません。
420異邦人さん:2008/04/04(金) 13:09:12 ID:BbZd40pf
シモネタなしの質問です。
ドーソンって所へ行ってみたいんですが、以下について簡単に教えてください。
その1
カジノが有名らしいのですが、カジノ付きのホテルだと1泊いくらくらいが目安でしょうか?
その2
ビーチがあるらしいのですが、きれいですか?ビーチリゾートってかんじですか?
その4
カジノ、ビーチ以外で何か観光して面白いもんはあるんですか?
その5
カジノで日本語は通じるんですか?英語は?中国語は?
421異邦人さん:2008/04/04(金) 16:00:56 ID:NTzw3BCO
>>417
文化、人柄、経済など、国家以外の事に関しては別の国と考えた方がいいです。
422異邦人さん:2008/04/04(金) 20:52:35 ID:kp0Msvk7
ハノイ=京都、ホーチミン=東京だな。
423異邦人さん:2008/04/04(金) 21:24:20 ID:NTzw3BCO
5年間住んで個人的に感じた事は、
ホーチミンのほうが、優しい人が多くて信用できて勤勉であること。
(ただし、全ての人がそうだと言うつもりはありません。念のため。)

いろいろな意味で、格差は小さくなるといいなと思うのですが。
424異邦人さん:2008/04/04(金) 21:55:51 ID:BbZd40pf
>>420の質問はスルーですか、ハイそうですか。
>>417の女性っぽい書き込みには群がりますか、ハイそうですね。

420は20歳の女子大生よ、うっふ〜ん。
教えてぇ〜ん、あっは〜ん。
425異邦人さん:2008/04/04(金) 22:11:08 ID:NTzw3BCO
>>424
まぁまぁ、落ち着いてwww
私は自分が分かる範囲の質問に対してお答えしただけなので、他意はありませんよ。

ドーソン、北のハノイの方の事言ってるんですよね?
個人的に行った事ないですが、行った事のある知り合いの話だと
・景色はそこそこ綺麗
・遊ぶにはいい街
・思ってたほどシーフードはうまくなかった
そんな事を聞きました。

426異邦人さん:2008/04/04(金) 22:26:44 ID:NTzw3BCO
>>425の補足
その4→ハロン湾だけは行きましたが、これは素晴らしかったです。

その2→日本人の感覚で言うと、ビーチは綺麗らしい。

残りは他の方に聞いてください。
でも、>>424のような書き方したら、答えてくれる方はだいぶ減ってしまうんじゃないかと思いますよ。

427異邦人さん:2008/04/04(金) 22:35:52 ID:BbZd40pf
答えてくれたのはうれしいけどぉ〜、まったく答えになっていないわぁ〜ん。
ばっか〜ん、この役立たず〜ん。

ドーソンって所へ行ってみたいんですが、以下について簡単に教えてください。
その1
カジノが有名らしいのですが、カジノ付きのホテルだと1泊いくらくらいが目安でしょうか?
その2
ビーチがあるらしいのですが、きれいですか?ビーチリゾートってかんじですか?
その4
カジノ、ビーチ以外で何か観光して面白いもんはあるんですか?
その5
カジノで日本語は通じるんですか?英語は?中国語は?

いや、まじでエロネタなしで聞きたいんですよ。
日本語のガイドブックにも載っていないし、ロンリープラネットにすら薄くしか載っていないし。
でも、ハノイあたりの日本人や中国人には人気らしいんですよね。
なぜかピンッ!ときたんですよね。面白そうだって。
ハノイに日本人の友達いないし、ホント、マジデ、教えてほしいんですよ。
お願い!
428異邦人さん:2008/04/04(金) 22:42:54 ID:M2znlloZ
ハノイの南、バス(クルマ)で2時間くらい。
〔陸のハロン湾〕ニンビンへ行ってきた。近くて行きやすいよ。
欧州人も多いが大型ホテルないから団体客はハノイから日帰り。
案内書の一番のところ、角のホテル〔ThuiAnh〕は親切おすすめ。
その奥、無理やりツアーに連れて行こうとする。名前忘れた。

429異邦人さん:2008/04/04(金) 22:47:13 ID:X+OoKosv
>>427
とりあえず行ってみなよ
行けば分かるさ
430異邦人さん:2008/04/04(金) 22:48:42 ID:NTzw3BCO
色々思い出して&ベトナム語のサイトetcで調べてちゃんとした答えを今書いてたけど、
途中で>>427読んで書く気なくなっちゃったたので、もうやめます。ごめんなさいね。

ぼったくられないように(←マジです)、気をつけて楽しんできてください。
よい旅を!
ノシ

431異邦人さん:2008/04/04(金) 22:50:37 ID:H24HogaK
今回に関しては携帯厨が全面的に正しいと思います。
432異邦人さん:2008/04/04(金) 22:54:33 ID:BbZd40pf
え?同じ人に読めますわ〜んw
433異邦人さん:2008/04/04(金) 22:55:07 ID:1StQbhjw
>>427
>>425-426への感謝のレス最低限書くべきだと思う
スレ住人が全員ドーソン知ってるわけじゃないんだから
434異邦人さん:2008/04/04(金) 23:12:49 ID:L8qIgndB
地球の歩き方の掲示板で聞いてみたら
435異邦人さん:2008/04/04(金) 23:55:16 ID:CmCy+gcZ
>え?同じ人に読めますわ〜んw

最近のベトナムスレ特徴です。
これ以上は言わないけど。

ドーソン、カジノはホテル併設ではなかった。
日本語は通じないね、中国語は通じる。
日本人、韓国人が多いけど、みんなあれ目的だし、カジノならハロン湾のほうが良かったよ。
436異邦人さん:2008/04/05(土) 00:29:50 ID:QEYpl/0b
>>422
微妙な例え
ハノイ=京都はまぁ分かり易いけど、
ホーチミン=東京は無いよなあ。
寧ろ大阪じゃね?
437異邦人さん:2008/04/05(土) 01:09:39 ID:8KNsEy0M
>>436
まあ距離も含めての例えだろう

ハノイよりもフエが京都ではないかと思うが
日本人ガイドは「フエでは絶対に現地人を信用するな」って言われたよ
438異邦人さん:2008/04/05(土) 01:35:05 ID:TqN6VF9r
>>435
ヘタクソな自演は見苦しいけど、別に自演したっていいだろ。
2チャンネルはもともと自演ができるようになっている。
439異邦人さん:2008/04/05(土) 02:08:51 ID:9y7GUGSq
>フエが京都ではないかと思うが
>日本人ガイドは「フエでは絶対に現地人を信用するな」って言われたよ

結局みんなの「京都観」「東京観」が投影されているような・・・w

フエ=奈良
ハノイ=京都
ホイアン=四日市
ダナン=名古屋
ホーチミン=大阪

これじゃあベトナムは全部関西だしなあ
440異邦人さん:2008/04/05(土) 09:24:47 ID:xfuRy7GH
頭が腐っているな。

http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/sekkyo/vietnam21.htm

> 約束の1万ドンに、観光客でもあるし、結構面白かったので、1万ドンのチップを入れて、2万ドン払おうと考える。
> ところが、このシクロ運転手は2万ドンを断る。そして、僕の財布を見て、5万ドン札(4百円)を指差す。
> 5万ドン札を、5千ドンだと言い張る。 そして「5千ドン、オッケー♪」と、5万ドンを取ろうとする。
> いくらなんでもそれは無理、世の中通らないだろうと、僕は思う。

> おじさんは、5万ドンを5千ドンと言い張ることで、「ひょっとしたら、5万ドンがもらえるかもしれない」と
> いう希望で生きている。 無理な主張だが、いつかそんな馬鹿な話に騙される人間がいるかもしれない。
> おじさんが生きている理由(Raison d'etre)は、いつかそういうお馬鹿な人間に出会うこと、かもしれないね。
> ということは、ここで5万ドンは5万ドンだと僕が見破っても、ちっとも面白くない。ありふれた話だ。
>
> でも、もし僕が5万ドン札を5千ドン札だと勘違いした、としたらどうなるだろう?
> おじさんはもちろん喜ぶ。でも、おじさんはその成功体験に一生縛られてしまう。
> つまり、1万ドンの仕事をして、気前のいい外国人からチップを1万ドンもらっても、もう喜べない。
> だって一度、5万ドン札を5千ドンと間違えて渡した旅行者(僕のことね)がいたのだから。
> 一度人を騙して、4万5千ドンのあぶく銭を手に入れてしまったら、もう、1万ドンのチップでは満足できなくなるだろう。
> 僕がわざと5万ドン札を渡してしまえば、彼の人生を一生惨めなものに変えられるかもしれない。
> これは、他人の人生を根本から変えられるという意味で、とても魅力的だったね。
441異邦人さん:2008/04/05(土) 11:36:55 ID:JMK8GzZI
書いてる奴の脳も
シクロのおっさんの脳も
両方な。
442異邦人さん:2008/04/05(土) 11:45:46 ID:QEYpl/0b
ハノイのシクロは問題ないがなー。
メトロポールの前のシクロに乗れば良いよ。
ホーチミンでは絶対に乗っては行けないだろうけど。
443異邦人さん:2008/04/05(土) 14:39:25 ID:SRPMI3qq
↑ホーチミンでシクロに乗っている現地人すらいない。
みんなどうやって喰っているのだろう?
444異邦人さん:2008/04/05(土) 14:47:30 ID:QEYpl/0b
間違って乗る観光客から100人分くらいボッタ喰ってるのでは?
445異邦人さん:2008/04/05(土) 23:45:09 ID:9y7GUGSq
去年の10月から住んでる駐妻が30万ドンって言われたとかブログに書いてたな。>>444が正解。
446異邦人さん:2008/04/06(日) 08:52:34 ID:ZkhHY9nz
30万ドンで駐在員の妻が買われそうになったってこと?
447ベトナム初心者:2008/04/06(日) 22:46:39 ID:zmdjPPOL
 6月下旬にホーチミンに行こうと考えてますがその時にリゾートにも
行きたいのですが、ファンティエットとニャチャンのどちらがいいんでしょうか?
ファンティエットのほうがホテルが安いのでいいのかとも考えていますが、
どうでしょうか?教えてください。
448異邦人さん:2008/04/07(月) 23:53:02 ID:zlfVc4m0
ファンティえっとは安いのもそうだし、近いですからね。疲れが少なくてすみます。

リゾートとしてのブランド力の強さじゃニャチャンでしょうけど。

もっと近いところじゃ、ブンタウの近郊ロンハイというところのAnnoasisというのは、
そこそこ立派な設備です。2003年まではベトナム南部のベストリゾートに3年連続で
選ばれてたぐらい(つまり、いかに南部のリゾート開発が進んだのは、2004年ぐらい
からのことかってことですね)。
449異邦人さん:2008/04/08(火) 00:01:43 ID:/Wj29zS1
のんびりしたいならファンティエット。
異論は認める。
450異邦人さん:2008/04/08(火) 02:06:23 ID:AtYtS/gF
何日滞在するのかとか、予算とかもっと条件がないと答えられない
質問だな
451異邦人さん:2008/04/08(火) 12:22:41 ID:vdmljjUT
土曜日の夕方にホーチミンからベトナムに入国するのですが両替は空港でするべきですかね?
日曜日にデタム通り辺りの両替所が開いているのなら小額にとどめておきたいのですが。
452異邦人さん:2008/04/08(火) 14:42:27 ID:Glo0TMkW
するべきかどうかなんてのは、自分で決めることですな。
なんか旅慣れているようだけど、夕方のフライトはどこ?
453異邦人さん:2008/04/08(火) 15:00:22 ID:ravATV/J
分からないから聞いてるんだろ。
454異邦人さん:2008/04/08(火) 15:17:23 ID:RI6kIdlU
全部空港でしておけば何も問題無い
455異邦人さん:2008/04/08(火) 15:39:17 ID:fC+SAiDy
質問です
ベトナムでHなマッサージに行きたいのですが、看板に何て書いてある店に行けば良いのでしょうか

中国の場合は美容安摩です
456異邦人さん:2008/04/08(火) 15:51:30 ID:4xHsrI9E
さっき、バイクに轢かれた・・・
倒れてる俺と目が合ったが案の定、逃げやがったw
457異邦人さん:2008/04/08(火) 16:09:14 ID:y60rRTTs
>>455
Cảnh sát
458異邦人さん:2008/04/08(火) 16:19:43 ID:xsuoQu66
>>456
生きてたので安心して行ったんだろ。
優しい人だ。
459異邦人さん:2008/04/08(火) 16:42:26 ID:RVng+uPa
「あぁ、ヘタレの日本人か、別にどうでもいいや。逃げても追いかけてくる根性ねぇだろ」
って行ったんだろ。
日本人をよく知っている人だ。
460異邦人さん:2008/04/08(火) 16:57:06 ID:zCZPlxjc
追ったところで日本人が満足する結果は得られない
461異邦人さん:2008/04/08(火) 17:07:59 ID:RVng+uPa
と、腹立たしさを隠してヘタレっぷりを言い訳する日本人。
○○人だったら、とっつかまえて2、3発ぶん殴るだろうな。
462異邦人さん:2008/04/08(火) 17:21:57 ID:vQhxtiNx
ホテル高すぎ><
この国アホだな
ソフト面とハード面双方のダメダメさを考慮すると、
今の物価でも3分の1〜5分の1程度が適性だろうに。
463異邦人さん:2008/04/08(火) 18:42:35 ID:yGdxZ/Hj
しかし、みなさん、こんなアホなホテル代だと観光客が減ってしまうよって
思ってるでしょう。ベトナムは今、数十万円使う観光客よりも、数億円投資して
くれるビジネスマンに来てほしい国なんです。それがどうしたってことはないん
ですけどね。
464異邦人さん:2008/04/08(火) 21:06:30 ID:Glo0TMkW
TEST
465異邦人さん:2008/04/08(火) 21:11:52 ID:DF9fHzS/
ホテルは物価のわりに高いけどゲストハウスとかもあるじゃん
466異邦人さん:2008/04/08(火) 21:17:53 ID:4xHsrI9E
>>459
俺は「おのぼりさん」に道を聞かれるくちなので、それはない。
「普通に」轢き逃げしただけだろうw

>>465
ゲストハウスも高いぞ。
俺ですら10jの部屋に泊まってるw
467異邦人さん:2008/04/08(火) 22:22:18 ID:q5NsmKRD
ホテル
物価の割にも高いけど
設備の割にも高いよ
468異邦人さん:2008/04/08(火) 22:25:13 ID:4KR0/ctg
>>465
ゲストハウスってどうやって探すの?
469異邦人さん:2008/04/08(火) 22:25:33 ID:m2rPJXxb
>>457
それくらいわかるわ
ふざけんじゃねえぞ!このベトコン
470異邦人さん:2008/04/08(火) 22:35:53 ID:vdmljjUT
>>452
TGです。質問の仕方が悪かったみたいですね。両替所の営業時間を教えてください。これなら!
471異邦人さん:2008/04/08(火) 23:04:25 ID:Glo0TMkW
デタムの両替屋は7時AMくらいからかな。そんなに早く両替に行ったことがない。
夜は何時に閉めるかわからない。
たまにだけど、店番のおやじか青年だかわからないが、用のあるときは閉まったまま。
街なかの両替屋って探すと見つからないんだよね。
場所を知らないときは、1日使う分だけは両替しとくのが、無駄な時間を使わないからいいよな。
472異邦人さん:2008/04/08(火) 23:06:19 ID:m2rPJXxb
質問です
ベトナムでHなマッサージに行きたいのですが、看板に何て書いてある店に行けば良いのでしょうか

中国の場合は美容安摩です
473異邦人さん:2008/04/08(火) 23:07:36 ID:yGdxZ/Hj
102 名前:匿名希望さん 投稿日: 2008/04/08(火) 20:54:00
譲渡するものは「のれん代」だからな。

それでと●やの場合、のれん代といったらそれは「マイナスののれん代」であることを
疑う在住者のひとはいないだろう。毎年食中毒を出すお店という評判が、あそこののれん
代なわけだ。

つまり値段なんかどうやったって付くわけないよ。無償譲渡であとを引き受けてくれる
ひとを見つけるのが、せいぜいだね。

無償で買ったって、その買ったひとは家賃をいくら払うことになるのか。今まで、家賃
が経費の3割で、今、2倍値上げを言われてるんだったら、新しく買ったひとは、経費
の6割が家賃だけで消えちゃう、レストランを経営していかないといけないっていうこと
だ。

結局、現オーナーが泣きべそかいて逃げ出すようなものに、価値なんかあるわけない
ってこと。
474異邦人さん:2008/04/08(火) 23:10:34 ID:vdmljjUT
>>471
どうもです。朝は結構早く開くんですね。ありがとうございました。
475異邦人さん:2008/04/08(火) 23:11:19 ID:ECpgSV3/
>>463
しかし幾らなんでも東京並みかそれ以上ってのは有り得ないと思うがな。
観光客が泊まれない街に投資するのも馬鹿げてるだろ。
企業投資はともかく、それにもうベトナムファンドとかは終わった感があるなあ。
476異邦人さん:2008/04/09(水) 06:31:35 ID:rvArmxtQ
質問です
ベトナムでHなマッサージに行きたいのですが、看板に何て書いてある店に行けば良いのでしょうか

中国の場合は美容安摩です
477異邦人さん:2008/04/09(水) 09:37:57 ID:cZ+oRWfX
>>476
板違い。
なお、厳罰に処せられる場合もあるよ。
478異邦人さん:2008/04/09(水) 14:47:21 ID:3zcBlkZF
基盤はなくてもテコキでいいので、マッサージ店を教えて下さい
479異邦人さん:2008/04/09(水) 14:49:12 ID:2umIwj1S
>>478
板違いだハゲ
480異邦人さん:2008/04/09(水) 20:28:41 ID:rvArmxtQ
板違いというのなら誘導してください
481異邦人さん:2008/04/09(水) 21:26:46 ID:B14gHpfi
>>478
危ない海外板へ逝け!
482異邦人さん:2008/04/10(木) 09:35:11 ID:GS3B1xRk
自分で該当の板も見つけられないってバカじゃないの?あんた童貞!?
483異邦人さん:2008/04/10(木) 10:22:25 ID:e1NMO5AY
危ない海外板で目的のスレが見つかりませんでした。

なのでこのスレで教えてください
484異邦人さん:2008/04/10(木) 10:33:00 ID:42MjzJY2
>>483
釣りは消えてください
ベトナム風俗情報rigel2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1142806982/
485すでに見抜かれてる:2008/04/10(木) 10:45:01 ID:RjKApews
641 名前:匿名希望さん 投稿日: 2008/04/10(木) 02:29:02
最近本家2ちゃんねるのほうが、いい掲示板だと書いたら、またスケベシステムの
社員らしきのが2ちゃんねるの海外旅行ベトナム板を荒らしてるな。

マッサージがどうのこうの書いてるから、Anh自身のしわざか。別の掲示板を汚すの
まで、君の任務だよと、その北側とかいう社長から指示されたわけだな。
486異邦人さん:2008/04/10(木) 11:03:15 ID:PXB7rCZX
2ちゃんの方が良い掲示板ってw
流石にそれはないな。
正直ここは情報ほとんど無いし。
487異邦人さん:2008/04/10(木) 14:02:08 ID:wrczVt4p
>>486
いや、最近のベトゴーの衰退ぶりは激しいからなあ(過去ログで役立つものはあるけど)。
あすこだとまともな答えが返ってこないけど、ここだと質問をすれば普通に答えが
帰ってくるよ。
488異邦人さん:2008/04/10(木) 15:57:28 ID:SwAOPuGF
ベトナムの治安ってどうなんですか?一人旅したいのですが。
海外は香港にしか行ったことないです
489異邦人さん:2008/04/10(木) 16:26:44 ID:GS3B1xRk
変なことしたり、路地裏とか入っていかなければ問題無い
490異邦人さん:2008/04/10(木) 16:34:33 ID:PXB7rCZX
安ホテルはレイプの話もあるので、女性1人なら慎重に宿を選ぶべき。
セオムの連中も狙ってます。
491異邦人さん:2008/04/10(木) 18:22:28 ID:Ab6dkx+s
このスレより地球の歩き方を図書館で借りたほうが参考になる
当たり前だなww
492異邦人さん:2008/04/10(木) 18:53:47 ID:RjKApews
>>491=DAN TAKEHIKO
493異邦人さん:2008/04/10(木) 20:47:01 ID:e1NMO5AY
質問です
ベトナムでHなマッサージに行きたいのですが、看板に何て書いてある店に行けば良いのでしょうか

中国の場合は美容安摩です
494異邦人さん:2008/04/10(木) 22:14:02 ID:RjKApews

しつこいぞ、二重国籍詐欺師!
495異邦人さん:2008/04/11(金) 00:19:38 ID:OqG3IVD7
496異邦人さん:2008/04/11(金) 10:24:57 ID:TZBb6rfe
ベトナムはかなりしつこいぞ。
それにかなり激しくボッタくってくる。
インド経験のある人でもウンザリするほど。
(インドのほうがまだマシ?)
しかし仕事はきっちりするほうだと思う。
安宿といっても綺麗なところが多い。
(ただし、ぼられるかも)
497異邦人さん:2008/04/11(金) 16:35:10 ID:Zpdrb/zT
オレには、オマイさんが一番しつこく思えるが、、、w
498異邦人さん:2008/04/12(土) 01:27:29 ID:RrmGO5op
GWにベトナム(ハノイ・フエ・ハロン湾)に行くのですが
日本円をアメリカドルに両替していったほうが良いですか?
またベトナムドンに両替するときレートが良いのどこですか?
詳しい方ご教授願います
フエからベトナム入国します
499異邦人さん:2008/04/12(土) 06:06:19 ID:F8QVzALa
500異邦人さん:2008/04/12(土) 10:21:10 ID:xCWm1GGA
>>498 過去ログを100ほど参照いただけると、円のまま持ち込んでドンに換えるのが最強というのが、おわかりになるかと。
レートがよいのは、地球の歩き方にのってる、59 Le Loiとか、EXIM Bankとかです。
501異邦人さん:2008/04/12(土) 12:06:29 ID:z4guxjWP
隣国にいくついでにベトナムも旅する予定ですが
有名な?ベトナムコーヒーって、街の普通の喫茶店ならどこでも楽しめますか?
ドリップする装置がコップの上に付いてて、コーヒーの粉の舌触りがするってやつ。

あと、ホーおじさん記念館に行った人います?よければ感想を。
502異邦人さん:2008/04/12(土) 12:20:22 ID:/fqlOgQi
>>501
それなりな喫茶店なら
安いところだと淹れておいたやつかインスタントが出される
503498:2008/04/12(土) 12:54:09 ID:RrmGO5op
500さん回答ありがとうございます
504異邦人さん:2008/04/12(土) 12:56:56 ID:z4guxjWP
>>502
ありがとうございます。
それなりのところ行ってきます。
505異邦人さん:2008/04/12(土) 13:09:05 ID:pNjknd5g
>>501
>ホーおじさん記念館
ホーチミンの?
プロパガンダ的展示物に興味あるなら行ってもいいかもしれないが、
橋を渡って行くのが少々ややこしい。
初めてなら、統一会堂とか戦争証跡博物館を優先したほうがいいかも。
506異邦人さん:2008/04/12(土) 13:10:08 ID:ULdAHSb1
質問です
ベトナムでHなマッサージに行きたいのですが、看板に何て書いてある店に行けば良いのでしょうか

中国の場合は美容安摩です
507異邦人さん:2008/04/12(土) 13:10:53 ID:rtyuyU0G
しかしホテルが糞高いな
糞ホテルの癖に200ドルも300ドルも付けるなよw
アホカ
508異邦人さん:2008/04/12(土) 13:15:42 ID:rtyuyU0G
泊まってるホテルによるけど、サイゴン川沿いのホテルからなら歩いて行けるから、
散歩がてらには丁度良いよ。>ホーおじさん記念館
プロパ的興味さえ満たすようなところでもないと思う。
寧ろそれを含めても必ず訪れるべく場所としては、統一会堂とか戦争証跡博物館だと思うども。
509異邦人さん:2008/04/12(土) 13:39:41 ID:z4guxjWP
>>505
そうです。そうですか。
統一会堂とか戦争証跡博物館 >>>>> ホーおじさん記念館
ってこと?

ホーおじさんと現地の人に親しまれてきたというから見てみたいと思ったんじゃが
統一会堂とか戦争証跡博物館が見所多いならまずそっちに行ってみますわ。
510異邦人さん:2008/04/12(土) 13:47:52 ID:rtyuyU0G
ハノイのホーチミン廟などは建物だけでも奇麗だが、ホーチミンのホーおじさん記念館はショボイよ。
戦争証跡博物館もカッチョヨイオブジェがあるハノイのそれに比べるとしょぼいが、
写真など中身は結構充実している。
511異邦人さん:2008/04/12(土) 13:50:02 ID:rtyuyU0G
別に場所はややこしくないけどね>ホーおじさん記念
512異邦人さん:2008/04/12(土) 13:53:45 ID:z4guxjWP
>>510
そうですか。でもしょべいのもホーおじらんらしく味があっていいと思うのでぜひ行ってみます。ハノイ方面は無理っぽい・・。
513異邦人さん:2008/04/12(土) 14:42:11 ID:pNjknd5g
>>511
>ややこしく
「ややこしい」はちょっと言葉足らずだったかもしれないが、今はわからない
が、去年9月行った時点で、一帯が道路工事中でわかりにくくて、車はガンガ
ンくるわ、でも観光客が皆無でどうやって道を渡っていいか途方に暮れてしまったもんで。
>>509
ホーチミンは必ずしも南部では親しまれている訳ではないよ。
514異邦人さん:2008/04/12(土) 15:29:11 ID:lyewsRsq
ホーは南部ではヨソ者でしょ
515異邦人さん:2008/04/13(日) 14:16:34 ID:WYJxFJ67
初ベトナムです。楽しみです〜。
ナイトライフ(バーやクラブ)などが楽しい町はどこになるのでしょうか?
ニャチャンあたりでしょうか?
516異邦人さん:2008/04/13(日) 15:08:06 ID:o5Y+bACh
またベトゴーアラシがでてきたな。
ナイトライフはニャチャンあたりでしょうかと聞く初ベトのヤシはいないぞ。
ホーチミンのどこと聞くわな。Anh出直してきな。
517異邦人さん:2008/04/13(日) 15:15:00 ID:dn4tWT6v
質問です
ベトナムでHなマッサージに行きたいのですが、看板に何て書いてある店に行けば良いのでしょうか

中国の場合は美容安摩です
518異邦人さん:2008/04/13(日) 15:33:10 ID:o5Y+bACh
板違いだハゲ
519異邦人さん:2008/04/13(日) 17:58:01 ID:WYJxFJ67
>>516
いや、あらしではなく真面目な質問でした。
旅行記などを読んでるとニャチャンが開発されてきて
欧米人など外国人などが行くバーがなどがあると読んだので
バリ島のクタビーチのような感じなのかなと思いました。
それとも高級ホテルの中にバーがあるといった感じなので
しょうか・・。それだと自分向きじゃないかも。
やっぱ順当にハノイとかホーチミンのような都市のほうが
ナイトライフも充実なんでしょうか。

ベトナムゴーはあれてるのですね。。もったいない。
520異邦人さん:2008/04/13(日) 18:01:46 ID:WYJxFJ67
すみません訂正
>欧米人など外国人が行くバーがあると
521異邦人さん:2008/04/13(日) 18:10:20 ID:7EB3sOb1
クタみたいなのを想像したらいかんよw
宿の数が全然違うだろうが。
522異邦人さん:2008/04/13(日) 18:12:43 ID:G5OFJfKm
citi bankのATMにカードを呑み込まれた・・・
オフィスに電話しても誰も出ねぇw

今夜は贅沢できないなぁ・・・てか、そもそも明日にカードは戻って来るのだろうか?
523異邦人さん:2008/04/13(日) 18:15:10 ID:o5Y+bACh
ナイトライフのイメージはひとそれぞれよ。もっとわかりやすい質問をしてくれ。
欧米人は高級バーにも場末にもいるぞ。
初ベトでニャチャンに行くんだな。それなら、ニャチャンのどこに泊まるか、どんな
バーで遊びたいか?
そっくりな釣りの問いかけをするバカなヤシが荒らしている。
524異邦人さん:2008/04/13(日) 18:31:57 ID:dn4tWT6v
レスが無いのでもう一度
ベトナムでHなマッサージに行きたいのですが、看板に何て書いてある店に行けば良いのでしょうか

中国の場合は美容安摩です
525異邦人さん:2008/04/13(日) 18:55:21 ID:o5Y+bACh
>>522
おいおい、
そりゃ、次の客がそのATMを使うまでまってなきゃまずいべ。
つぎに吐き出されたら、オフィスに言ったって、どうしようもないぜ。
カメラでわかるか?
526異邦人さん:2008/04/13(日) 19:51:15 ID:f7kWzMp3
それまさか偽ATMじゃないよね?
527異邦人さん:2008/04/13(日) 20:12:26 ID:rL8WAkHj
他人を騙さなきゃ生活できないようなベトナム人には
そんな高度な詐欺を行う能力はない。
528異邦人さん:2008/04/13(日) 20:13:29 ID:ARoiNHuW
>>522
ベトナムらしいな
最悪じゃないかw

正直ホーチミンですら遊ぶと来ない罠
クラブやバーはあるけど、他国のそれらとは比べるべくもなし。
独特の味はあるにはあるが。
529異邦人さん:2008/04/13(日) 21:19:05 ID:2d1TGv9I
今月、Con Daoにダイビングしに行こうかと思ってます。
のんびりした島と期待して行きますが、
どんなところですか?
安い宿はあるんでしょうか?
おしえてください。
530異邦人さん:2008/04/13(日) 23:36:30 ID:dH5jfkDL
仏領時代の監獄の島で、今でも当時の拷問の様子を再現した人形などが見れます。
それ以外はのんびりは間違いないです。アメリカの資本が何十億と投資して、開発するんだと
もう5年このかた発表ばかり何度も出てるんですけど、そんなにリゾート開発は進んで
ません。タイなんかのリゾートをイメージしたら、ダメダメです。それゆえ安いといえば
安い宿だったんでしょうけど、あそこでも今では、HCMでホテルを2倍以上に値上げしても
まだ客は入るというのが間違いなく伝わっているでしょう。ガイド本の相場は信用せずに、
個別に今いくらか問い合わせるしかないと思います。

ダイビングができるというところまで調べておいでなのだから、ホテルのリストなどはもう
お持ちなのですね。今では電話がつながりにくいこともないので、国際電話で問い合わせでき
るでしょう。
531異邦人さん:2008/04/13(日) 23:38:09 ID:dH5jfkDL
ベトナムでATMなんか使ったら絶対ダメですよ。
済んだことであれば、被害届けだけは取得してから帰国するのを、
お忘れなく。
532異邦人さん:2008/04/13(日) 23:49:40 ID:tJKNWvN+
え?そうなの?
ベトナムに限らず、アジアの都市ってそこらじゅうにATMありまくりで、いつも使っちゃう。
533異邦人さん:2008/04/13(日) 23:55:30 ID:8ctV5NmD
>>507
6年前にホーチミンのREXに泊まったんだけど、今よりも
5000円ぐらい高くなっている。宿は全体的に値上がり傾向なのかな?

>>531
個人的に、最近の両替はほとんどVISA DEBITで引き出してたんだけど、
越南のATMはやばいのか。。。記念に1回だけ無難そうなところでやって、
他は現金で両替するよ。
534異邦人さん:2008/04/14(月) 00:09:08 ID:gd4cwzGM
>>533
REXは泊まったこと無いけど、そこそこ良いホテルはかなり値上がってますなあ。
中身がよくなってるならまだしも、ホーチミンのホテルで今の価格はぼりすぎ。
しかもほぼ満室だから笑えない。
535522:2008/04/14(月) 00:39:56 ID:T+m9YG62
あらっ、けっこな数のレスを貰ってるのねw

>>525
当然に、次の次の次の客まで確認してからオフィスに行き(近い)電話をした。
尚、カメラなんて付いてねぇよw

>>528
支払いが済むまでのドキドキが、ベトナム旅行の醍醐味だろw

>>531
いや、今後も使うけど
営業中の店舗限定にしとくわ。
大金を引き出さないと、チャージの2万ドンが痛いけどな。
速攻でカードは利用停止にしたから、最悪でも被害は再発行手数料だけ。
カードが戻って来なかったら、明日から帰国まで貧乏生活だがw

とりあえず、結果が出たらまた報告する。





536異邦人さん:2008/04/14(月) 00:40:52 ID:zjTRYbm8
レスが無いのでもう一度
ベトナムでHなマッサージに行きたいのですが、看板に何て書いてある店に行けば良いのでしょうか

中国の場合は美容安摩です
537519:2008/04/14(月) 01:25:30 ID:+m8gw/Zq
>>521
クタみたいじゃないんですね。ああいった感じのビーチ際にホテルが建ち並んで
いて・・・というのを想像してました。もっと静かでしょうか。

>>523
ナイトライフのイメージというか希望は適度に人でにぎわっていてかつ
ある程度安全にお酒がのめればよいかと。高級ホテルの中のバーのカウンターで
・・・というよりビーチサイドによくある(?)オープンカフェバーのような。
ちなみに当方女子です。
ホーチミンとニャチャンに行く予定ですがこれから宿をさがすつもりですのでもうちょっと
具体的になったら再度ホーチミンのナイトライフ含めご相談させて頂きますね。
パッカーなので安宿はまちがいないですが。あるといいんですが(汗)
538519:2008/04/14(月) 01:26:17 ID:+m8gw/Zq
お礼を書くの忘れてしまいました。
レスありがとうございました。
539異邦人さん:2008/04/14(月) 10:50:23 ID:6UHMxTR1
>>536
2階とか4階あたりに按摩とかMASSAGEの文字がみえてる中国系ホテルにある。
韓国人の客がいればエロ付きだと思って間違いない。
540異邦人さん:2008/04/14(月) 13:33:46 ID:3c3uMODA
日本人の客がいれば、、、
とも言えるのでふぁ? (w
541522:2008/04/14(月) 18:18:43 ID:XOsEMYnw
午前中にカードを受け取ってきた。

「オラのカードが出て来ないだ・・・」つったら
「どこのATM?」って、すぐに電話してくれて
「10分待て」が30分だったのを除けばスムーズだった。
しょっちゅうは無くても、偶には有るって感じ。

本人確認もちゃんとやったし、まぁ問題ないでしょ。
542異邦人さん:2008/04/14(月) 20:08:55 ID:ovBSq26G
>>539 最近、韓国人経営ののエロマッサージ店がふえたな。ホテル以外のその手のオーナーコリアの店はスキミングに注意しな。
お初では見分けつかんだろうけどな。
543異邦人さん:2008/04/14(月) 20:12:19 ID:ovBSq26G
>>541 祝、カード奪還!!
コングラチェレーションズ!
ベトゴは知らん。
544異邦人さん:2008/04/14(月) 22:05:01 ID:mdEv0NiC
>>541
よかったねえ
545異邦人さん:2008/04/14(月) 23:20:08 ID:nf39J/Cp
>>541
彼くらいの緩さ持たないとベトナムはしんどいよね。
東アジアと分類して考えるなら、どうしてあそこまで馬鹿揃いなのかがわからんよ。
546異邦人さん:2008/04/15(火) 01:12:53 ID:67XXS41H
752 名前:匿名希望さん 投稿日: 2008/04/15(火) 00:50:34
これから移転する店が「マジェスティックホテルの隣にあったのですが、早く
いい転居先が見つかるといいですね」だとww

閉店前の最終セールでせいぜい売りつくしたいから、「マジェスティックホテルの
隣」まで買いに来てほしいという、オーナー自身によるヤラセが丸出し。


137817.FUKI移転するそうです
投稿者: あい 投稿日時:2008/04/13 22:37
2月にFUKIでオーダーメイドをして、お店のお姉さんとメール交換をしたので本日連絡が入りました。
FUKIは移転する為、6月まで営業を休止するそうです。
「こちらを見て尋ねてきてくれる人にご迷惑がかかるといけない。」ということで、ぜひ書き込んで欲しいと頼まれました。

投稿者: morimi 投稿日時:2008/04/14 19:32
私も昨年の旅行時にFUKIで洋服をつくってもらいました。
早くて丁寧だし、独自のデザインのお洋服もなかなか
いいデザインがありました。
リーズナブルで仕上げやサイズ修正もすばやく対応してくれ
何枚かつくってもらいましたが、どれもお気に入りです。

あいさん同様、お奨めのお店です。
マジェスティックホテルの隣にあったのですが、早く
いい転居先が見つかるといいですね。
547異邦人さん:2008/04/15(火) 12:09:44 ID:9UmEBBKK
引用、ウザイ。
548異邦人さん:2008/04/15(火) 14:07:22 ID:bO4upRPf
>547=Anh
549異邦人さん:2008/04/15(火) 14:32:06 ID:bvJ+DVQZ
引用して何がしたいんだ
550異邦人さん:2008/04/16(水) 00:50:50 ID:qBZ6XF3c
今度初めてホーチミンに行きます。
ホーチミンの街にはバンコクにあるような屋台のメシ屋はありますか?
551異邦人さん:2008/04/16(水) 08:44:22 ID:IeuXKctU
大衆食堂をコンビンヤンといいます。ガイド本では北部の発音でコンビンザンと
なってるもの。お昼で2万ドンから3万ドン、つまり130円から200円ぐらい。皿飯で。
麺類も、おこわも、甘味も、いろいろあります。屋台街でここといったところは
ありません。ガイド本から、お好みのところをたずねていけばいいでしょう。
552異邦人さん:2008/04/16(水) 09:16:24 ID:adzBaBAR
一応、屋台街は、夜、ベンタン(ベンタイン)市場のそばにあるよ
553異邦人さん:2008/04/16(水) 09:33:08 ID:qBZ6XF3c
ありがとうございます。
554異邦人さん:2008/04/16(水) 15:26:27 ID:IeuXKctU
そういえばベンタンは屋台「街」というべき規模ですね。

あとQuan An Ngonというのは、当初コンセプトは屋台街で始まり、バンセオならバンセオ、
フエ料理ならフエ料理を、それぞれ個別の屋台から買って、個別に精算していく方式でした。
いつのころからか、ウェイターがセンターでオーダーを取り、全部を一括で精算する、普通
のレストランになっちゃいました。精算は一括ですが、レイアウトなんかは当初のコンセプト
である屋台街のイメージのままです。

食後には、チェーもチェー屋台のおばさんが作ってくれたものを食べれます。

当初のコンセプトのほうが絶対特徴のあるレストランだったのに、多分、それだと
店内が混み合いすぎるから、今の方式にしたのかなと思われます。

それとバンコクと比べますと、皿飯は1食にじゅうぶんな量です。バンコクだと、男性
の胃袋には少々心もとないですが。ベトナムでもワンタン麺なんかは、バンコクと同じ
で量が少ないです。
555異邦人さん:2008/04/16(水) 21:33:18 ID:jn/fsZzh
シンカフェのメコンデルタツアーに参加しようと思っていますが
1泊2日にするか2泊3日にするかで悩んでいます。
日帰りだったら絶対1泊の方がおすすめというのはよく見るのですが
1泊か2泊の違いが分かりません。日帰りでは物足りないようですが
1泊すれば充分でしょうか。2泊3日は逆に要らないといった感じでしょうか。
ツアー参加された方ご教授お願いします。
556異邦人さん:2008/04/16(水) 21:43:29 ID:x20jTdK7
駆け足の日帰りと違ってやっぱりゆっくり観れていいらしい。
ただ人伝てなんでいい加減な情報で悪いんだけど
ホテルがよくないって聞いた。
557二泊:2008/04/16(水) 22:31:22 ID:brStNuoi
だいぶ前に二泊三日で行ったが退屈はしなかった。ただし一泊の方が人が多いみたい。
そのツアーで知り合ったバリ人とスイス人のカップルと知り合いになり、何度かバリまで遊びに行った。
558二泊:2008/04/16(水) 22:36:33 ID:brStNuoi
今度、ゴールデンウィークに一週間ほど行くがどこまで足を伸ばそうか迷ってる。前々回はメコン三日ツアーに行ったから、ニチャン ムイネーで
ゆっくりするかな。前回はハノイまで縦断したのでここは素通りにちかかったしな。
559二泊:2008/04/16(水) 22:41:03 ID:brStNuoi
ツアー代金から想像できると思うけど、ホテルはあまりよくない。ても、一人サンカも多いので楽しめ
560二泊:2008/04/16(水) 22:42:12 ID:brStNuoi
楽しめる
561二泊:2008/04/16(水) 22:43:32 ID:brStNuoi
+る
562異邦人さん:2008/04/16(水) 22:58:48 ID:TEVUzjJq
土曜の深夜にホーチミンに到着します
日曜日の両替はどこでやるのがお勧めですか?
初日はホテルに直行して寝るだけなので
とりあえず空港でチップ用に少額両替しようかと思っています
563異邦人さん:2008/04/16(水) 23:10:59 ID:xVK9isqk
全額空港でいいだろ
564異邦人さん:2008/04/16(水) 23:18:54 ID:bjT6uwUk
空港はレート良くないよ
他の国なら空港でも大差ないけど、ホーチミンは結構酷い
先に上がったレロイの両替屋は日曜でもやってるはず。
565異邦人さん:2008/04/17(木) 00:17:44 ID:YrPiboIF
今日ベトナムから帰ってきたけど、先週の土曜、空港で両替したら、1円約140ドンちょっと、市中の両替所だと158とかそんなもん。
けっこう違う!
ちょびっと日本の空港でドルに両替して、空港で1000円ぐらいドンに両替して、あとは市中の両替所で都度両替すればいいんでないかな。
ドルだとおつりがないこともあるけど、いちおう使えることは使える。
チップは滞在中1回もわたさなかったけど、特に変な顔もされなかった。
566異邦人さん:2008/04/17(木) 01:03:00 ID:2rafEl/v
初めてのベトナムで安心料として良いホテルに泊まるので
ホテルまでは送迎してくれるけどチップは欠かせなそうなので…
とりあえず日本でツアー代をドルで用意して、空港でちょっと両替します
ありがとうございました
567異邦人さん:2008/04/17(木) 01:07:59 ID:H6H1HkkP
>>565
>チップは滞在中1回もわたさなかったけど、特に変な顔もされなかった。
なかなかやりますね。
私は流石にベトナムではチップを払います。枕銭も気分で置きます。
それだけ信用できないんです。>この国
568異邦人さん:2008/04/17(木) 03:01:54 ID:zthFJjb1
>>556-557
レスありがとうございます。
2泊を絶賛してる人が沢山いる!と思ったらお一人でしたねw
やはりおっしゃるように2泊に参加する人って少ないから情報もすくないのかも
しれませんね。それと私も2泊の方が友達など出来て良いかなと思って
2泊にしようかと考えました。ただ滞在日数も少ないので1泊で充分
だったらそうしようかと思いました。
569異邦人さん:2008/04/17(木) 12:45:27 ID:dPegkfDh
チップは払わなくても良いけど
払わなかったことは自慢にはならないからね。

チップをあげなくても不満足な表情なんかしないよ。不満足な表情を
するのは夜のお仕事の女性くらいじゃないかな。

おれは不満足なサービスじゃなかったら、少しだけでもテーブルに
おいていく。 きれいなベッドメークだったら翌朝はすこし枕の下に
置いておく。

ベトナムだけでなくチップを習慣としている国ではどこでも同じ。
気持ちの問題だ。
570異邦人さん:2008/04/17(木) 13:12:43 ID:37pbw8wn
アジア諸国のチップ事情は難しいよな。
白人は割と払うときには払うし、日本人は習慣がないから払わなくても自然。
自ずと待遇は違ってくる。
階級社会を知らない日本人は人を使うのが苦手なんだろうね。
昔から優れた一兵卒、駄目なリーダーとはよく言ったものだ。
571異邦人さん:2008/04/17(木) 14:34:55 ID:xBYi9UO6
>>569
ベトナムではチップを習慣としてないだろ?

>>570
>階級社会を知らない日本人は人を使うのが苦手
これは言えてる。

昔、シクロを半日借り切ったとき
値段の方はきっちりやったが「ボチボチ疲れてんじゃないかな?」などと
飲み物屋に入り「あんたも来いよ」とかやってたら、段々と図々しくなった。

白人の借り方を見てると(もちろん、全員なわけはないが)
自分の席には決して同席させず、飲み物代を渡して外で待たせる。
シクロの奴も、飲み物なんか奢ってもらうより現金を貰った方が嬉しいわけだ。
あの、きっちり主従関係を分けるやり方は日本人には無理だなと思た。
572異邦人さん:2008/04/17(木) 15:10:37 ID:dPegkfDh
>>571
チップを置いたら、従業員がありがたくもらうでしょ。
それがチップを習慣としてる国って事でしょ。

ベトナム人向けの喫茶店でも同じだよ。
俺の知っている喫茶店ではウェイターはもらったチップを
ボスに渡して後で従業員で山分けしてた。
一人のウェイトレスがチップを隠し持ってたことが
ばれて、散々おこられてたが。

日本は習慣が無いから、もしチップなんかおいてったら
「お客さーん忘れ物です!」と追いかけられる。
これがチップの習慣が無い国。


ごめん。書いてて思ったがひょっとして北部は習慣ないのかな。
南部、中部しか行った事無いから・・・間違ってたらスマソ
573異邦人さん:2008/04/17(木) 15:46:34 ID:golDUP1U
>階級社会を知らない日本人は、、、、
下層日本人には分からないだけ、、、、(w
574異邦人さん:2008/04/17(木) 15:54:46 ID:aK0DYwEu
>>572
いや、地方の問題じゃなくて
あんたが行ってる店と、俺が行ってる店とのランクの違いみたいだw

ベトナムにはチップの習慣は無い。
持ち込んだ白人が居て、継承されてる店が在る。

で、これは間違い。
>「お客さーん忘れ物です!」
こんなことは、俺が行ってる店でも起こらないw
575異邦人さん:2008/04/17(木) 16:30:10 ID:dPegkfDh
フランス統治時代に白人が持ち込んだ習慣
という点は同意だが、なにをもってベトナムには
チップの習慣が無いと言い切るのか理解できん。

もともとベトナムには習慣が無かったよってこと?
576異邦人さん:2008/04/17(木) 16:33:08 ID:37pbw8wn
フランスで思い出したが、ソフィテルはチップ受け取らないんだよな。
577異邦人さん:2008/04/17(木) 17:57:27 ID:GkDWZl6G
>>575
あんた、ベトナムに居たんだろ?
街を観ればチップの習慣が有るかどうかくらい判りそうなものだが・・・

日本でも呑み屋の姉ちゃんや、温泉旅館の仲居さんに心付けを渡したりするだろ。
だからといって「日本はチップの習慣の有る国」か?

白人の国だと、ウェイターがサーヴすればチップが要る。
香港ならテーブルチェックの店だとチップが要る。
こういう当たり前が無いベトナムは、日本と同じくチップの習慣の無い国。
578異邦人さん:2008/04/17(木) 19:08:07 ID:dPegkfDh
温泉旅館の仲居さんへの心付けってかなり特殊な例でしょ。

多分俺は良いレストランに入ってたんだな。
別にチップを要求されるわけじゃないけど、伝票入れに
小銭をはさんで渡したり、テーブルにおいていったり・・・
俺だけじゃなく他のテーブルもそうだったよ。
それを習慣って言うと思うんだけどな。

もちろん安い大衆食堂なんかではチップを払う人はいないけど。
それなら香港と一緒じゃんw
579異邦人さん:2008/04/17(木) 19:55:10 ID:JTz04pkm
ベトナムはいわゆる「チップの習慣のないエリア」で間違いないと思う
「習慣」は無いよ

良い店というより外国人(白人)の多い店に行ってただけじゃないの?
「習慣」がなくても「理解」がないわけじゃないから
置いといたものをわざわざ返したりしないだけだと思われるが
580異邦人さん:2008/04/17(木) 19:55:27 ID:YrPiboIF
ふーん、565だけど、ベトナムって日本みたいにチップの習慣はない国なのかと思って、不慣れなことはあまりしたくないのでやらなかったんだけど、ちょっと置いていった方がよかったかな?
イタリアに旅行したとき、ナポリとか南部では、地元の人もバールとかでチップを置いていたので、チップを払ったけど、そのつもりで北部の街でチップを置くと、ご丁寧に返却された。
581異邦人さん:2008/04/17(木) 20:00:44 ID:JTz04pkm
イタリアは一般的にバールだと返されると思う(アメリカも)
給仕のギャラという理解・習慣だから給仕のいない店では不要だよということらしい
南部の例は私はわかりません
582異邦人さん:2008/04/17(木) 20:46:46 ID:golDUP1U
>イタリアは一般的にバールだと返されると思う
チップ入れの小皿が置いてあるが、、、、
583異邦人さん:2008/04/17(木) 21:14:23 ID:JTz04pkm
小銭は・・・
584異邦人さん:2008/04/17(木) 22:05:10 ID:Zu82t1nV
>>572
> 日本は習慣が無いから、もしチップなんかおいてったら
> 「お客さーん忘れ物です!」と追いかけられる。
> これがチップの習慣が無い国。
んなもんねーよ。
どこの安喫茶だよwww
585異邦人さん:2008/04/17(木) 23:40:30 ID:/S7fYHjI
高級店、ホテルのボーイなどにはチップが必要 と地球の歩き方にでとる。
サービス料が加算されている場合は不要だそうだ。あたりまえだが。
586異邦人さん:2008/04/18(金) 01:03:26 ID:RGMvsLsj
>>582
アホな東洋人が「習慣」を作りつつあるんじゃないかw
こういうのが当たり前になると、地元の人が迷惑するんだよな・・・
587長野県天狗の湯 口が臭い馬鹿おばん関ミカ:2008/04/18(金) 02:17:54 ID:++tBjArL

         / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /         |    < 浣腸したから入れて
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       | ⊂⌒◯-----∂)___   ___
       | ||||||||_     /     ゙Y"     \
         \ヽ_/ \/              \
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          / ̄ ̄ ̄ ̄)        *      ( ̄ ̄ ̄ ̄)
         |    ─<         |\      >─   (
         |      )     /  (|ミ;\    (      )
         ヽ    ̄ ̄)    /(___人|,iミ'=;\  (  ̄ ̄   )
         /" ̄ ̄ ̄ ̄   /    《v厂リiy\  ̄ ̄ ̄ ̄\
         /        /        ゙|,/'' v:,,、.¨)z,_       \
        /       /         ミ/ .-─ .゙》z、      \
        /      /           〔」″ノ‐ 、u ¨\      )
       (      /             ゙|, ..冫 .rー    ̄\_    |
        |      〔              ミ./′   ..r-ー __,,ア┐  |
        |      |              {. .,,,,   .′  .´′ .¨\|
        |       |              ∨   ノ冖′ =vvvvvv¨\
        |     /               ミ.   ,i'           .゙\_
        |     /                .{.  ノ  ,r¬″    }  
588異邦人さん:2008/04/18(金) 04:11:35 ID:i5U3PGfO
いがらしみなこ
589異邦人さん:2008/04/18(金) 07:02:28 ID:OSEUsE6K
まじでびびったーよ
( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/(__つ/ ̄ ̄ ̄/(__つ/ ̄ ̄ ̄/(__つ/ ̄ ̄ ̄/ 
  \/    /  \/    /  \/    /  .\/.    /
590異邦人さん:2008/04/18(金) 15:48:52 ID:/+O2i8nP
またゴートが、ここを荒してるな。しつこいぞ、二重野郎。
591異邦人さん:2008/04/19(土) 00:45:17 ID:VCbhs2TU
スケベシステムの団か。
592異邦人さん:2008/04/19(土) 10:36:12 ID:dOOXoFlt
ベトナムはほとんどチップなしだけどね。
もちろん、チップを渡したり、お釣りをそのまま置いて帰れば
喜ぶけど。
593異邦人さん:2008/04/19(土) 17:59:01 ID:9gpybHqc
ベトナムスレの流れやレス内容っていいところも悪い所もベトナムっぽいよね
594異邦人さん:2008/04/20(日) 01:16:16 ID:HKCwD0b9
シンカフェのメコンデルタツアーに2泊で参加する予定です。
みなさん荷物はどうなさってるのでしょうか。ホテルが決まってる場合は
そこに預ければよいと思うのですが、決まってなく前日泊まった宿が
預かってくれない場合全ての荷物を持っていくことになると思うのですが
そんな人はいるのでしょうか?
あるいはシンカフェで荷物預かりのサービスなどありますでしょうか?
よろしくおねがいします。
595異邦人さん:2008/04/20(日) 09:36:25 ID:i2a/NynQ
シンカフェ、奥の部屋に2〜3時間荷物置いておいたことあるけど
別に預かり券くれるわけでもなく、そこに置いておけば、って感じ。
一口で言えば、管理はずさん。
596異邦人さん:2008/04/20(日) 12:42:45 ID:HKCwD0b9
>>595
どもです。
それではそこに2-3日もバックパック預けれる状態じゃないですね。
皆さんどうしてるんだろう?前日と帰った日の宿を無理矢理同じところ
にして預けとくしかないのかな?
597595:2008/04/20(日) 14:15:19 ID:i2a/NynQ
カンボジャ行く予定があるなら、メコンデルタの観光しながら
プノンペン行くツアーもあるから、日にち節約出来るよ。
一人だと相部屋、20代のベルギー人と一緒だった。
598異邦人さん:2008/04/20(日) 14:20:23 ID:T6PWNcWt
前泊がちゃんとしたホテルなら預かってくれるだろうに。
盗難に遭うようなホテルなら心配だろうけど。
599異邦人さん:2008/04/20(日) 15:00:12 ID:nmDg/V5b
そもそも預け荷物内には貴重品のたぐいは入ってないことが前提。
入ってるのを見つけたら、入ってちゃいけない物だからちゃんと
抜きとってくれる。
600異邦人さん:2008/04/20(日) 15:36:58 ID:HKCwD0b9
レスありがとうございます。

>>597
あのツアーは便利ですよね。今回はベトナム国内のみで次ぎはホイアンに
行くつもりです。

>>598
帰ってきた日に泊まらない(場合)のに荷物だけ預けるのもなんだか悪いと思いまして。

>>599
そうですね。貴重品は当然デイパックに入れてもっていきますけどやはりバックパック
毎取られてしまうとつらいものがあります。

どちらにしろ全荷物ひっさげてツアー参加する人はいなさそうですね。
やはり前夜と帰った日の宿を同じところにするのがベストそうです。
601異邦人さん:2008/04/20(日) 20:33:57 ID:OFysNu2Q
えーっ。ホテルからのドライバーにチップが必要なんですか??
空港までの迎えにドライバーだけ来る場合と、ドライバー&ホテルスタッフの場合だとどうなるの?
602異邦人さん:2008/04/20(日) 20:51:11 ID:fUVtKuY2
チップというのはどこの国であれ、どんなサービスであれ、気持ちの問題。
それがすべて。気のいいおにいちゃんだったら、あげよう、そうじゃなきゃ
強いられることはない。それでOKなわけです。「決まり」というものはあり
ません。
603異邦人さん:2008/04/20(日) 22:21:46 ID:RWFiHmYf
爪磨きのおばちゃんにもう下がらないって所までディスカウントしたんだけど
会話とか楽しかったから最後にちょっと多めに払ったら日本人変だって驚いてた
自分の母親とちょっと似てたからだよって言ったらおばちゃんウルウルしてた
604異邦人さん:2008/04/20(日) 23:47:59 ID:XLYq22hg
>おばちゃんウルウルしてた

よっぽどお金に困ってたんだよ。
605異邦人さん:2008/04/20(日) 23:51:20 ID:f/ATW9Oj
確かにベトナム人は根性悪いけど
多少の人情だって持ち合わせてると思うぞw
606異邦人さん:2008/04/21(月) 08:51:36 ID:RcPbmX1R
>>66
亀だけど・・

あれそうだったのかww
607異邦人さん:2008/04/21(月) 09:13:32 ID:vW/xYrJO
今は中国の大気汚染が問題になってるけど
ベトナムの大気汚染もこれから世界的な問題になってくるだろうなー

ホーチミン1日歩いて、宿に帰ってからメガネふいたらティッシュ真っ黒になった・・
608異邦人さん:2008/04/21(月) 09:31:05 ID:G1dSHaUv
大気汚染もそうだが、食品は中国以上にヤバイだろこの国
609異邦人さん:2008/04/21(月) 10:31:03 ID:Cz9RmoBM
ホルマリン漬けのフォーとか、古い牛乳を使いまわしのアイスクリーム屋とかあったねえ。

後者はハノイのチャンティエン通りのアイス屋で営業停止処分の実績もあり。
ジモティでにぎわっているけど、行かないのが吉かと>ハノイ行く人
610異邦人さん:2008/04/21(月) 20:45:33 ID:k2EfGDT+
>>602
それはチップじゃないよ。
チップの習慣の有る国でチップを渡さない(あるいは極めて小額)ってのは
「お前のサービスは最悪じゃ!」という意思表示、そこで殴り合いも辞さないってことだから。

チップの習慣の無い国であげるのは、その通りかも知れないけど
地元の人に迷惑の掛からない店と程度でね。
旅行者は立ち去るけど、住んでる人は残るんだから。
611異邦人さん:2008/04/21(月) 23:20:03 ID:f1kV9ZMs
>602
あなたはチップという「習慣」のある社会を解っていません
習慣社会の中では、チップ=ギャラなんです
612異邦人さん:2008/04/22(火) 01:12:56 ID:2ovDgXrt
ずっと前にドーソンのカジノについて聞いた者です。
ドーソンへ行ってきました。
中国人の桃園でした。
ホーチミンで遊んでいたほうが、はるかに面白いし、質も高い。


はっきり言って、大ハズレ!!!!!!!でした!!!!!!
613異邦人さん:2008/04/22(火) 02:40:26 ID:q5wpA2f7
福田首相 「北朝鮮に、
『日朝国交が正常化したら、日本からのボーナスある』
と伝えて」
…韓国大統領に伝言依頼念押し★
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208794421/
 
614異邦人さん:2008/04/22(火) 04:02:36 ID:dhPl/u/K
今日ベトナムから帰ってきたんだけど、空港でベトナムの旅行者だけ、体調や具合を聞かれたんだけど、何かあったのか?
615異邦人さん:2008/04/22(火) 05:05:01 ID:X7WSP1iN
東南アジア帰りだと普通
616異邦人さん:2008/04/22(火) 07:20:30 ID:bTFEyPN8
鳥インフルでそ
617異邦人さん:2008/04/22(火) 15:52:08 ID:k0wV5DlL
正解は、コレラ流行だから。
618異邦人さん:2008/04/22(火) 20:46:32 ID:5GYzWH0/
まぁ鳥インフルはパンデミック寸前だからね。焼け石に水のような気がしないでもないが。
619異邦人さん:2008/04/22(火) 21:11:47 ID:k0wV5DlL
http://www.vn.emb-japan.go.jp/html/jpr.1104.html

北部から南部まで拡大してる。
620異邦人さん:2008/04/23(水) 23:37:35 ID:2rB3hA4J
げー、まじかよー 5月の終わり頃に行くわー。
コレラって。。。
621異邦人さん:2008/04/24(木) 00:57:11 ID:aJCU0D/3
空気感染する訳じゃないから、自分で対処可能。
622異邦人さん:2008/04/24(木) 07:38:56 ID:Yj4jLFIi
623異邦人さん:2008/04/24(木) 15:39:01 ID:FprfX2AQ
>>621
医学博士さまに質問だけど
ほんとに空気感染しないのか?患者のセキは大丈夫か?
病院いかないで自分で対処してるうちに死ぬのでふぁ?
624異邦人さん:2008/04/24(木) 15:52:20 ID:iyNY54gV
>>623
医学博士じゃないが、空気感染よりも気をつけるのはこっちのようだ
http://www.vn.emb-japan.go.jp/html/jpr.1104.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%83%A9
625異邦人さん:2008/04/24(木) 21:08:30 ID:uFxJshPD
>>623
だいたい、空気感染の意味が分かっているのかとw
626異邦人さん:2008/04/24(木) 22:12:28 ID:0I3kF6kU
陸路でベトナム入りして、バンコクまでの航空券を現地で買おうと思います。
ハノイ発のエアアジアなんですが、フエやダナンにオフィスはありますか?
ハノイでもいいのですが、早めの方が安いと思いまして。
あと、クレカは使えますか?
今ラオスでサイトから買うのは気が引けます。
よろしくお願いします。
627異邦人さん:2008/04/24(木) 22:44:25 ID:Z3bIuuv5
>>626

Airport Sales Stations
Vietnam
Hanoi NoiBai Airport, Terminal 1, In’tl Departure Hall, 3rd Floor, Hanoi, Vietnam

Sales Offices
Vietnam
Hanoi No.30 Le Thai To Str., Hoan Kiem Dist., Hanoi City, Vietnam

Call Centre
Thailand +66 2 515 9999
Others +60 3 8660 4343 (please dial your international prefix followed by the phone number)
628異邦人さん:2008/04/25(金) 01:19:05 ID:AoA6CXUS
>>626
何故ゆえに気が引ける?
629623:2008/04/25(金) 09:54:59 ID:9DyMF+RN
>>625
釣果少なし。小魚一匹しか釣れなかった。
もっと気が利いた釣り餌考えて出直しだ。
630異邦人さん:2008/04/25(金) 13:30:54 ID:/S8gWP43
>>629
www
631626:2008/04/25(金) 18:53:55 ID:bJaTw2+1
>>627
ありがとうございます。語学がさっぱりなのでオフィスに行きます。
>>628
ネカフェからなんですけど、カード番号を入力しても悪用とかされないですか?
PCスキルもないんです。

今キャンペーンやってるみたいなんですけど、サイト購入のみ対応ですか?
質問ばかりですみません。
632628:2008/04/26(土) 01:01:34 ID:OnrejNwp
>>631
そか考えもしなかったな 
まわりにBookingしてることわかんなきゃいいんじゃね? と思ったが
用心するにこしたことないか オフィスがあれば買えるし

ちなみに格安エアラインてキャンペーンはサイトのみだったりする
633異邦人さん:2008/04/26(土) 02:27:47 ID:u9xGNmGO
メモ帳に1234567890って書いて、コピペするとキーロガには掛からない。
634異邦人さん:2008/04/26(土) 04:45:54 ID:5px7PAm9
コピペの過去ログってのこらないの?
635異邦人さん:2008/04/26(土) 04:48:19 ID:5px7PAm9
まぁ順序変えてコピペで防げはするが
636異邦人さん:2008/04/26(土) 10:23:59 ID:QZT6N2tY
アテネのネカフェでパスワード盗まれた俺が通りますよっと
637異邦人さん:2008/04/26(土) 11:20:02 ID:eEeoH2rH
>>632
やはり、キャンペーンはサイトのみなんですね。。。
14ドルと激安なんですよ!!!
ネカフェで入力した後に、カード止めちゃおうかと考えてたんですよね。
皆さんの会話の意味がわからない位スキルがないので。
638異邦人さん:2008/04/26(土) 11:33:29 ID:XoRPcIfW
>>637
14$で買えるかな?試しに買えるかどうか空席確認してみたら?
すぐに埋まってしまうので、そんなにうまく買えない。
結局は通常料金で買うことになるのだけど。
639異邦人さん:2008/04/26(土) 12:10:09 ID:WWtrBN6C
もうすぐ初ベトナムへ旅立つ者です。
識者の方、いくつか教えてください。

1.ホーチミンの空港到着後に、キャッシュをいくらか入手したいのですが、
空港内にVisa/Master対応のATMありますか?
また、利用可能だとするとUSD/VNDのどちらが引き出せますか?

2.市内まで出る手段は(ちなみに到着は23:00くらいと遅いです)、
タクシーになると思ってますが、プリペイドとか事前の交渉で済む
システムはありますか?
無いとしたら、しっかりした会社のタクシーに乗るためには
どうすればよいかアドバイス願います。(例えば、空港出口の
XXXを目印にすると、YYY社の乗り場があるなど)
ぼったくりもいると聞いているので、できれば無用なトラブルを
避けたいと思っています。
640異邦人さん:2008/04/26(土) 13:39:51 ID:/J16G+bL
>>639

空港内のATMはわからないが、市内ホテルまでのタクシーは
空港内カウンターでチケットを買うこともできる。USD5くらいだったと思う。

メーター使ったほうが安いことが多いが、さほど違いがあるわけではないので、
安心料と考えればいい。

ただし、新ターミナルになって、制度変更がされているかも。

それから、VN便を使うのなら、離婚ファームを忘れずにね。
できれば、VNチケットオフィスに行って、離婚ファーム済みの紙をもらっておくとよい。
641異邦人さん:2008/04/26(土) 13:41:02 ID:AS3gvlpF
ここは親切でいいねぇ。自作自演、足の引っ張り合いがない。
642異邦人さん:2008/04/26(土) 14:38:00 ID:3C1deweD
ホーチミンのタクシーは基本的にメーターだし、メーターも改造してるのは
稀。
稀に改造メーターのタクシーがいるけど、それはぼろいマイカーを無理やり
タクシーに仕立てたようなタイプのもの。
大手の普通のタクシーはまず問題ない。
改造メーターでぼったくられても、200円とか300円とか高くなる程度だけど。
643異邦人さん:2008/04/26(土) 16:32:36 ID:XoRPcIfW
ぼったくりはそんなに甘いものではないですよ。
しらっと20$というのもあった。もち払わなかったけど。
空港の出口の手前のちいさなカウンタ(机一個分)でチケットを買えばいいです。
もしKIA(自動車のメーカ)の小さなタクシーは乗ってはだめですよ。
ぼったくりタクシーの確率がずっと高くなりますから。

>利用可能だとするとUSD/VNDのどちらが引き出せますか?
これはVNDが引き出せるかという質問でいいのかな。
$は日本から持って行けば?
クレジットカードで引き出すと両替手数料より高くなるでしょう?
644異邦人さん:2008/04/26(土) 17:06:35 ID:XHRoZ1SP
>>639 過去ログを100か200かざっと読んでみてください。
べとなむはATMの信頼性が低いんです。カード使うなら両替したほうが
安いというのも、そのとおりだし。
645異邦人さん:2008/04/26(土) 17:27:46 ID:/J16G+bL
>>644

CITIのATMでも、信頼性低いの?

日本以外で設置されているATMと同型機で、紙幣も新札に近いものしか
出てこないけど・・・
646異邦人さん:2008/04/26(土) 17:33:13 ID:/J16G+bL
>>644

CITIのATMでも、信頼性低いの?

日本以外で設置されているATMと同型機で、紙幣も新札に近いものしか
出てこないけど・・・

過去ログに飲み込まれた人がいたけど、どこの国に言ってもあるし。

会社の先輩がマレーシアの工場に出向に行ってたときに、ATMで頻繁に
飲み込まれるから、カード飲み込み式でないATMしか使わないといってた。

カードリーダーに自分でカードを通すやつね。
でも、終了ボタンを押さないと、次に来た人に悪用されるから怖いけど・・・
647異邦人さん:2008/04/26(土) 18:55:08 ID:fvksFYYT
ハノイなら Citi のオフィスがあるところの ATM なら安心。
648異邦人さん:2008/04/26(土) 21:30:48 ID:TJOWenyu
649異邦人さん:2008/04/26(土) 23:21:26 ID:t5bgQ98r
>>643
そうそう、そのKIAの小さい車(赤)のは改造メーター。
観光地の前で待機してる。
たしか、ずいぶん前に、書き込んだと思うけど。
普通のタクシーは安全。
650異邦人さん:2008/04/26(土) 23:23:03 ID:L7ijGoIV
サイゴンタクシーの赤以外ボッタにあったことはないなあ。
キアの小さいのでも問題ない
そもそも車種では判らないっての
651異邦人さん:2008/04/26(土) 23:25:58 ID:L7ijGoIV
ところで原油高の今時5$で中心部まで行くのですか?
例えばシェラトンあたりまで。
ドル払いなら6くらいが妥当なのかな?
652異邦人さん:2008/04/26(土) 23:32:30 ID:L7ijGoIV
これは全くの偏見だで、反論があるのも承知だが、騙す人に似たような
顔立ちが多い。カンボジア顔というか、所謂クメール顔である。
勿論地位のある方もいらっしゃるし、全てがそうではないのですけど、
ホーチミンシティでの傾向としては多い気がする。
これは人種差別なので余り強調すべき事ではないですが。
653異邦人さん:2008/04/26(土) 23:43:14 ID:XHRoZ1SP
タクシーは少々値上がりしてますけど、それでもシェラトンまで
100,000ドン近辺でしょう。年末までの感覚だと、8万とかかな。
米ドル換算だと、5ドルが6ドルになったというのは、ぴったり当たって
ます。ただしメータータクシーはドン払いが基本です。
654異邦人さん:2008/04/26(土) 23:46:12 ID:L7ijGoIV
なるほどアリガト。手持ちのドンが足らないので、空港での両替はさけ、
ドル払いを考えております。最初から6$で交渉しますわ。
655異邦人さん:2008/04/27(日) 02:03:56 ID:+lwihuAq
空港のメータータクシーならメーターで走って降りるときに、10万
イコール6ドルだよねと、6ドル渡す、ドルを嫌がったら、ドンがない
んだよ、ホテルで両替するの待つかい?って感じでの、交渉の運びです
かね。

59レロイの両替所なんか見てても、ホテルのボーイさんが1ドル札を
1枚だけ両替に来てるのなんて普通ですから、それがわかってるタクシー
の運転手さんなら受け取ってくれるでしょう(ただし渋滞で11万行ってるのに
6ドルだと少ないということにもなるでしょうが。それと、ただし、
やっぱドンで払うのが普通のところに、運転手さんに両替の手間を取らせる
わけですから、7ドル出して、両替差は取っておいてってぐらいでもいい
かもしれないです・・・ちょっと蛇足かもしれませんが)。

今後は次回来たときのために、今回の旅の終わりにドンを少々残しておく
ことでしょうね。お気をつけて。
656異邦人さん:2008/04/27(日) 14:06:22 ID:tFmyTJq5
あれ、今って空港から市内へのタクシークーポン5ドルじゃないの?
新ターミナルになってから行ってないから不安だ(´・ω・`)
657異邦人さん:2008/04/27(日) 14:58:08 ID:/wp8/vXd
>>655
>今回の旅の終わりにドンを少々残しておく
残しておいた10万ドンが、新札に替わり
もう使えないと言われた俺が通りますよ・・・
658異邦人さん:2008/04/27(日) 15:32:42 ID:0sfVVR6h
古いベトナムドンはもう使えないの?
659異邦人さん:2008/04/27(日) 19:45:17 ID:H7QfMPzA
5万、10万の紙のは失効。
ほかはまだ使えます。でも1万と2万の紙のも、とんと見かけなくなった。
660異邦人さん:2008/04/27(日) 22:32:06 ID:MBK5e+Ej
吉野やで使える?
661異邦人さん:2008/04/27(日) 22:35:50 ID:bhybsy2z
硬貨が酸化するの速いよなあ。
あれだけ品質の悪い硬貨は、世界でも例がないんじゃないか?
662異邦人さん:2008/04/28(月) 18:23:52 ID:IuoRzZkg
また、ベトナムゴー、すさまじく、業者の応酬だな・・・
もういいよ、こういうの


130104.エクソティッシモ・ツアーズってどうですか?
投稿者: ABC 投稿日時:2007/08/24 20:15

http://www.exotissimo.com/
ここの人に名刺をもらった。


投稿者: クソティシモ 投稿日時:2008/04/28 17:25

ここの日本人マネージャ最悪ね。
上○

ベトナム人バカにしすぎです。
ベトナムにくる日本人をもバカにする。

顔に出ています。人が悪いのが。
663異邦人さん:2008/04/28(月) 22:12:51 ID:21SC1xGf
相当嫌われてるようだな。
664異邦人さん:2008/04/29(火) 00:54:16 ID:jE//wIMP
住民募集

http://paa.kir.jp/
665異邦人さん:2008/04/29(火) 14:07:13 ID:GfZnUI25
逆に市内から空港に向かうタクシーは
普通にメーターで払うしかないですか?
666異邦人さん:2008/04/29(火) 14:17:01 ID:nTQMV+J+
>>666なら、ホンダガールアゲイン・・・・。
667異邦人さん:2008/04/29(火) 16:22:18 ID:8r7M8heW
ホテルに頼んでチャーターというのもありだよ。
高いけどね。
668異邦人さん:2008/04/29(火) 16:40:32 ID:g6ls3FZ3
ニャチャンの銀行で円からドンへ両替しようとしたが断られ、
3つめの銀行でVIETCOMBANKで両替するよう教えられてようやく両替できました。
炎天下の中、両替するだけで死にそうになった。
669異邦人さん:2008/04/29(火) 17:04:53 ID:bsR2ZZ3u
わたくしはいつもホテルの迎えを頼みます
やすいですわ
670異邦人さん:2008/04/29(火) 17:16:33 ID:fk2qNQVE
やっぱ米jだよベトナムは
円なんかもってくもんじゃない
両替できたとしたらたまたまだと思わなきゃ
671異邦人さん:2008/04/29(火) 18:33:25 ID:NRdN1hrC
>>668
ビーチ沿いの通りに面した大きなホテルで両替できたよ。シンカフェ近くの銀行の両替所よりはるかにレート良かった。
672異邦人さん:2008/04/29(火) 18:35:24 ID:8r7M8heW
>>669
はなしちがってねーか?

>逆に市内から空港に向かうタクシーは
673異邦人さん:2008/04/29(火) 20:41:16 ID:8r7M8heW
>>668
地方での円からの両替は、ベトコンバンクか金ショップだな。
674異邦人さん:2008/04/29(火) 21:10:35 ID:fk2qNQVE
jTCのホテルカウンター両替が早く普及して欲しい
現金持ち歩きの旅は疲れてかなわん
675異邦人さん:2008/04/29(火) 23:57:50 ID:Pd1/npOA
ホーチミンで日本語入力ができてきっちり冷房も聞いてるネカフェがあったら教えてくれ。
676異邦人さん:2008/04/30(水) 00:07:36 ID:W2Hyj77L
>>675
デタム通りのネカフェならどこでも日本語可
扇風機はあった。
677異邦人さん:2008/04/30(水) 00:09:03 ID:zY3RpGmw
ありがとうデタム通りだな。

でも、せ・・・扇風機!?
クーラー無いのか。
678異邦人さん:2008/04/30(水) 00:45:59 ID:3qJhGDqs
両替は金ショップが一番だね。銀行は151ドン/¥金ショップ(@ベンタイン市場内)154ドン/¥でした。
679だめ:2008/04/30(水) 03:29:24 ID:yEF9QQpO
戦勝記念日おめでとう。今日はお祝いですか
680異邦人さん:2008/04/30(水) 06:58:27 ID:tWpuwUsZ
サパの若い女の子にお土産を持っていきたいのですが、どういうのが実用的だと思いますか?
二十歳ぐらいで特に裕福でも貧しくもなく、普通に生活できるぐらいだと思います。ちなみに少数民族じゃないです。

冬はかなり寒いのでマフラーかニット帽がいいと思っていたのですが、今の季節は売ってないから、
春・夏物のストールかカーディガン、日除け用の帽子(ハット)あたりで考えています。化粧水なんかも一応候補です。

朝、夜は冷えると思うのですが、現地の人は普段どういう格好をしていて、どういうものを持っていけば便利なのかよくわかりません。

何かわかること、知ってることなどがあればよろしくお願いします。
681異邦人さん:2008/04/30(水) 07:28:18 ID:N4whDHv4
化粧品ならとにかく資生堂が大人気。
衣類なら日本製が、でもサイズわかります?
ピンクの半そでセーターなんかは、向こうではあまり売ってないので、
おしゃれでいいと思います。
衣類はおしゃれなものを選んであげてくださいね。
実用的なのは自分で中国製を安く買えるから。
ファッション雑誌は、女性たちみんなで話が盛り上がる。

おぱい大きくない人にはヌーブラ、でも男性から女性にだとちょっと?だけど、
682異邦人さん:2008/04/30(水) 08:33:15 ID:mY3Ms4J+
サパ人=山奥の田舎人に資生堂は意味ない、無駄遣いだ。
100均モノで十分。
683異邦人さん:2008/04/30(水) 08:42:35 ID:tWpuwUsZ
化粧水だと一時期だけなので、使いきってしまえば意味ないですか(長期間使わないと効果ないか?)?
やはり中国製で実用的なのてに入るんですね。安くてもかわいく、質がいいのを選ぼうと思います。
ストール、カーディガン、ロンティーてとこですかね。サイズは大体ならわかります。わからなければストールか帽子にすると思います。

七分丈のスキニージーンズだと夏は暑いし蒸れますよね?かわいいのあったのですが
684異邦人さん:2008/04/30(水) 08:54:45 ID:tWpuwUsZ
忘れてた。
途上国の小さな町でもたいてい化粧水ぐらいは伝統的なもの(よくわからないけど植物を調合したものとか?)があるものなんですかね?
化粧水買うとしたら100均のものにするつもりです。
685異邦人さん:2008/04/30(水) 09:33:49 ID:Sk6Ak1nr
ジーンズはサイズが分からんと買えないだろ。
とくにスキニージーンズなんて。

てか、お土産をあげようとしている人は知り合いなの?
だったら、こんなところで訊くより本人の希望なども訊いてみればいいと思うのだが。
686異邦人さん:2008/04/30(水) 10:02:00 ID:N4whDHv4
100均程度のものでいいなら、聞くほどのことでもないでしょ。
なにかんがえてんだか。
687異邦人さん:2008/04/30(水) 10:05:29 ID:tWpuwUsZ
まあたしかに。じゃあ化粧水に関してはいいです。自分で考えます。
知り合いだけど、メールできないから直接聞くことはできないんです。
688異邦人さん:2008/04/30(水) 10:16:17 ID:N4whDHv4
あなた、いままで女性にプレゼントしたこと無いでしょ。
外人見たら、ワンダラーと金をせびる子供を相手にするのではないのだから。
そんなケチりたいなら、ロッテでも明治でもいいからチョコレートで十分。
安物もらって、いつまでも手元に残したいですか。
ベトナムの女性をバカにしないでね。
689異邦人さん:2008/04/30(水) 10:47:36 ID:mY3Ms4J+
SAPA 行ったことないんだな。
690異邦人さん:2008/04/30(水) 10:53:57 ID:tWpuwUsZ
だろうな。その前のレスも同じ女だろ。サパどころかベトナム行ったことないんじゃね?少なくともサイゴン以外は。
ユニクロは質がいけてないが、普通のカジュアルブランドでいいだろ。高いのかっても埃まみれになるし、
そもそも着る機会ないし。一万もするもの買ったら間違いなく驚くし、着てもらえないかもしれないし(そういう子)。

せっかくの女の意見がこれとわ。それから、何万もするアクセサリーやバッグ、飯もらって当然と思うなよカス
691異邦人さん:2008/04/30(水) 18:23:06 ID:P4xcj6U0
話の筋が読めないのだが
692異邦人さん:2008/04/30(水) 18:34:30 ID:yzzeEzvL
童貞っぽい人が勃起しながら鼻息荒くしてるだけ
693異邦人さん:2008/04/30(水) 19:44:22 ID:zY3RpGmw
スケッチとかベトゴーの宿情報とけっこう違ってるのな。値段が5ドル〜10ドルは上がってるし。
15ドル前後で小綺麗な個室(スタンダードシングル)が借りられた時代がうらやましい。
hosteltimesってところだと17ドルでバクダンホテルってところが借りられるみたいなんだけど
ここで予約した人っている? 日本のサイトとか本家のwebサイトとちがってかなり安い。

おまいらはホーチミンで格安宿(20ドル以下)だといつもどこ泊まってる?おせえて
694異邦人さん:2008/04/30(水) 21:23:47 ID:N4whDHv4
ミニホテルは、たくさんあるから、いくらでも選べるぜ。
一日目は知ったところに電話かメールで予約して、二日目は新しくできたところに移るけど。
窓無しか、窓があっても小さい部屋は15$くらいだな。
695異邦人さん:2008/05/01(木) 00:34:01 ID:zQtR2HbR
ホテル代は去年秋、大手どころは一斉に2倍に。
それを見たほかのところも追随。

一時はJTBのサイトですら、値上げ前のままになってるホテルと、
値上げ後になってるところとが混在してた。今、旅行者が責任もって
価格を出してるところは、新価格に改まってるけど、そうじゃない
スケッチとか、まして掲示板の情報なんて、今年以降になって泊まった
ひとの情報でないと疑わしいと思うべきかも。今年の意味は、旧暦でね。
旧暦正月前後にまた値上げがあったから。

ほかのホテル予約サイトでも、更新が毎日じゃないとかのところは
怪しいものですよ。いつ更新したのかが、そもそもトップページから
わからないようなところだと、問い合わせのメールして返事を待つ意味
も希薄かなあと。
696異邦人さん:2008/05/01(木) 00:35:08 ID:zQtR2HbR
すまん、4ぎょうめ

× 旅行者
○ 旅行「社」
697異邦人さん:2008/05/01(木) 00:45:02 ID:tdIqrClY
値段のバラツキは多いですね
何れにしても安くないし、ホーチミンに良いホテルは無いしなぁ。
698異邦人さん:2008/05/01(木) 00:48:00 ID:+PoMKfgO
悪いひとたち 中国のチベット侵略虐殺 CHINA INVADES TIBET

http://www.youtube.com/watch?v=RORU0nH-8kQ
699異邦人さん:2008/05/01(木) 09:58:26 ID:IFqVnQBo
>>692
で、SAPA行ったことあるんですか、おばさん?
マジレスでチョコレートこそ普通に売ってるだろ。明治や森永はなくてもオレオとかはあるし。
ベトナムなめすぎじゃね?
700異邦人さん:2008/05/01(木) 10:44:42 ID:lLfUiMHh
釣りごくろうさん
701異邦人さん:2008/05/01(木) 13:50:40 ID:8ezwUPQw
>>699
そういう意味じゃないと思う
2chで女へのプレゼント相談(笑)
702異邦人さん:2008/05/01(木) 14:13:43 ID:ezo7HYsN
つりでなくマジ相談室だったような。
相手してもらってよかった、よかった。
703異邦人さん:2008/05/01(木) 15:38:21 ID:j0EXLEzL
>>693
現在滞在中だが、窓無しエアコンで10j。
混んでる時は値引き幅が少ないが、今だと窓と冷蔵庫が付いても10jでいけるみたいだよ。

デタムとほうれん荘の間の小道。
704異邦人さん:2008/05/01(木) 21:50:19 ID:r05DKT+A
アンアンホテル横の小道のミニホテルでエアコン・壁2面に窓・冷蔵庫・テレビ・バスタブ・入り口のPC無料で13ドルだったよ
705異邦人さん:2008/05/02(金) 04:48:00 ID:Gjw5Lu3p
ヒマラヤ越えの亡命チベット人を遠距離から狙撃する中国兵
http://www.youtube.com/watch?v=P5sWncFiYnA
706異邦人さん:2008/05/02(金) 08:40:40 ID:Xp8LyAst
>>703
実は2泊ほど予約してしまったんだけど、後8泊で他の宿も探してみようと思ってたところだ。
ありがとう。そこも言ってみる、今の宿からも近いし。
707異邦人さん:2008/05/02(金) 10:56:37 ID:z5RtIEqR
来月、仕事でベトナムのフエ市へ行くんだけど楽しめるかね?
708異邦人さん:2008/05/02(金) 12:31:56 ID:szNYx4z+
最近笛逝きましたぜ。
オフデイが有るならDMZツアーどうよ?朝6時から約12時間で$14〜15。
ボートで寺回るツアーもある。
乱交ビーチも2時間かからず逝ける。
709異邦人さん:2008/05/02(金) 13:50:23 ID:NKuwhK7u
>130104.エクソティッシモ・ツアーズってどうですか?
>投稿者: ABC 投稿日時:2007/08/24 20:15
>http://www.exotissimo.com/
>ここの人に名刺をもらった。


昨日HBTで見たら、これってMiki Houseのとなりにあるんじゃん。

そこってHISの事務所だったのに、HISは退去したの?
去年冬に、HISの日本人が集団で退職したっていう、
その退職したひとたちが始めたのが、この絵糞ティズム?


710異邦人さん:2008/05/02(金) 14:41:59 ID:1Y7p9XUi
>>709
日本人はあまり使わないのだろうが、白人がよく使ってる業者だったと思う。

HISはこんなブログが商業用かよ、というブログがあって、店舗が移転した模様。
711異邦人さん:2008/05/02(金) 14:42:33 ID:xzHZs+no
>708
確かに名前はそのとおりのビーチだけど、大喜びするヤシがあらわれるぞ。
712異邦人さん:2008/05/02(金) 19:25:32 ID:/r77PH62
デタム界隈のミニホテルも値上げしているところ多いですか?
フエやダラットなど地方のミニホテルも値上がりしてますか??
今月行く予定なのですが、予算考え直さねばいけないかな。
713異邦人さん:2008/05/02(金) 20:57:32 ID:t/nFGbyy
>>712
とにかくインフレが凄くて、ベトナム人の可処分所得が凄い勢いで増え
為替的にはドンが下げてる。

あんたの基準がいつ頃なのか分からないが、ドンで4年前の1.8倍。
ホテルはドル建てで計算してるから2倍ってのが俺の受けた感じ。 
714書き漏れ:2008/05/02(金) 20:59:36 ID:t/nFGbyy
でも、エアコンや冷蔵庫は安くなったよねぇ・・・
715異邦人さん:2008/05/02(金) 21:51:46 ID:EGMktJBJ
なるほど生活家電は安くなってるわけか。
韓国企業製品の品質アップと低価格競争のお陰かな。
しかしホテルは糞だらけ。
コレはどうにもならないな。
新しく数件建ったくらいでは、そう価格は下がらないんじゃないのか?
716712:2008/05/03(土) 00:04:39 ID:T18jKtgp
>>713
ありがとうございます。
私の基準は2005年頃です。
717異邦人さん:2008/05/03(土) 00:54:07 ID:KA7dDlB7
ホーチミンで買ったノスフェイスのパチもんは使える
718異邦人さん:2008/05/03(土) 01:11:37 ID:XruNF4Rj
>>715
ゴメン、書き方が悪かった。
エアコン、冷蔵庫付の部屋は安くなったが「下」ランクの部屋が高くなったということ。
もちろんそれには、エアコン、冷蔵庫本体が安くなったことが大きいが。

でも、エアコンは三菱が多い気がする。
続いて東芝かダイキン。
俺の宿には糞なんか落ちてなかったぞw
719異邦人さん:2008/05/03(土) 21:34:48 ID:12XhNjqn
NORTH FACEは正式な委託先の工場からの持ち出し品だから、パチモンじゃないよ。バッタモン。

ロシア商人が持ち込んでる冬物衣料のブランド品も、安くて本物。日本からベトナムに来て冬物衣料を買うというのは思いつきにくいだろうけど、あれはお買い得。GAPのトレーナー、日本で8,900円のが、10ドルとか。
720異邦人さん:2008/05/03(土) 21:42:58 ID:KA7dDlB7
そうか 通りで。 雨全く通さないんで感動してます これがゴアなのかと
721異邦人さん:2008/05/05(月) 01:16:14 ID:BER/ySrk
2週間前から雨が降ったり降らなかったりだったけど、ほぼ毎日降るようになってきました。雨季到来です。

一番多いパターンはお昼前後の一番気温が上がるときに、どさあーーーっと一度に、約30分ほど降り続ける降りかた。
そこさえ外せばいいと、雨がよけられるところでカフェタイムになります(路上カフェ、天秤棒屋台ですら、雨よけになる
ものがあれば、そこに雨がやむまでコーヒー1杯で座り込んで待つ)。

雨が降る前の風も、雨の勢いもかなり強いですから、傘は痛めてしまうかもしれません。レインコートは、
ベトナムに来てから買えばいいです。安いペラペラのやつだと、4000ドンですから、30円ぐらいで
売ってます。道端で売ってるひともいるし、TAXとかでも売ってます。

足元はスニーカーなら、毎晩、なにがしか乾かす手立てを(ホテルのドライヤーでもいい)。サンダルだと
濡れても平気ですが、ホテルに帰ったら一度足を洗ったほうがいいです。結構いろんなものがハネてるもの
です。
722異邦人さん:2008/05/05(月) 01:35:41 ID:GVBP9UQR
しんちゃお
723異邦人さん:2008/05/05(月) 02:39:57 ID:VSu81Ort
>>721
ちゃんと洗わないと水虫になりやすいよな
724640:2008/05/05(月) 12:57:04 ID:0Ob1ajHh
>>656

新ターミナルになって、初めて利用した。

空港から市内のタクシークーポンはUSD9になっていて、びっくり。
メータータクシーを探しても、どの運転手もメーター利用は嫌だといってきて、だめだった。
仕方なく交渉することにしたが、USD15とか吹っかけてくるやつがいた。
まあ、何とかUSD8+駐車場代を支払うことで交渉が落ち着いた。
(疲れていたので、交渉がめんどくさかったので、やむを得ずの感じ)
ところが、駐車場代のお釣を搾取しようとしたので、全額返してもらってチップはあげなかった。

帰りは、DUXTONからメーターを利用したが、72000ドンだった。
チップ込みで80000ドンを支払った。

生活必需品は、1年前と比較して、物価上昇は感じなかったけど、ホテル・タクシー・レストランは
全般に値上げ傾向にある感じがしたよ。
725異邦人さん:2008/05/05(月) 13:44:15 ID:B6jgG8tE
この前タクシーカウンターで8ドルって言われたよ。高すぎるので普通のタクシーと交渉したけど7ドル・・・。
全体的に値上がり傾向あるのかねえ
726異邦人さん:2008/05/05(月) 13:59:44 ID:E4Cf7XTE
あの空港入り口でタクシーの運転手が支払ってるのは、何の料金?
駐車場代?
誰が払うの?
チップのつもりで多めに渡すけど、駐車場代なんか言われたことすらないけど。
727異邦人さん:2008/05/05(月) 14:09:38 ID:0Ob1ajHh
>>726

駐車場代ですよ。運転手によっては、Airport Taxと言ってきます。
JCB Plazaのおねーちゃんに聞いたら、運転手・客のどちらが払うかは、
明確な決まりはなく、交渉しだいらしい。

今回は、USD8+駐車場代 < USD9だったので、疲れていたので、
駐車場代を支払うことで了解したけど、気力があったら絶対払わないと
交渉したと思う。
728異邦人さん:2008/05/05(月) 19:43:02 ID:/L5ijB2k
100円ぐらいくれてやれYO...
729異邦人さん:2008/05/05(月) 22:55:23 ID:HF/eyspj
ムキになるような金額だろうか
メーターと比しても
730異邦人さん:2008/05/05(月) 23:59:50 ID:6kVXwlUw
>>727
空港のところに入るのにUS$1もするわけないと思うけど?
せいぜい2,000ドンとかじゃないの?
731異邦人さん:2008/05/06(火) 00:16:28 ID:vc2NQcQd
>>730

4000ドン
円換算すると気にする金額でないけどね。

東南アジアの2カ国に長期海外出張経験があるんだけど、あまりチップを
あげすぎると、調子に乗って日本人価格ができる。
そしたら、出向者や後の出張者に迷惑がかかるから、円換算ではたいした
金額でなくても、実勢価格以上は払わないようにと、会社の人からいわれた
ことがあります。

それから、円換算で考えることはやめて、現地の所得水準にあわせてチップを出してます。
732異邦人さん:2008/05/06(火) 07:46:29 ID:ihAkPVFm
募金するときも同じこというんだろうなぁ。

本当は1万円したいんだけど、俺がそんなことすると
他の人に迷惑が掛かるから、あえて10円入れるって。


733異邦人さん:2008/05/06(火) 07:58:03 ID:ZHJLUF7O
>731
そんな心配は、大挙して人員送り込んでる企業や団体がすることであって
個人レベルでしてもしょうがない、つーか意味なし
日本人が行かないようにするしか策なし
734異邦人さん:2008/05/06(火) 08:17:06 ID:2VQdvbv4
10円の買い物に1万円札を出し「釣りはいらない」と
立ち去る>>732に乾杯
735異邦人さん:2008/05/06(火) 08:33:13 ID:ihAkPVFm
>734
ゆとり世代でつか?
736異邦人さん:2008/05/06(火) 09:54:17 ID:xKiNjbAw
世界の観光地で一番疎まれてる客の国籍はダントツで日本だよ。
欧羅巴の一部で日本人観光客に対する評価が高いというが、それは
「西洋人の前では媚び諂い、マナーを正す」性質を日本人が持っているから。

東南アジアや中国韓国印度では日本人観光客は
「態度が横柄」「信号無視」「道いっぱいに広がり他の通行人の妨げになる」
「過去の侵略行為を認めない(特にインドネシア・フィリピン・越南)」
などの理由で一番の嫌われ者。でも、カネを落していってくれるから大人しく
つくり笑顔で歓迎してくれてるだけwwww
あぁ、日本人に産まれてきて俺は凄く後悔している。今度はメキシコ人とかタイ人
のような明るくて寛大な国民に生まれ変わりたい。
737異邦人さん:2008/05/06(火) 10:01:45 ID:zZKLlMSl
>>736
ネタ乙w

東南アジアで一番嫌われてるのは韓国人。
これはベトナムに限らず。
中国人は金をもってるのでそれなりに歓迎されているが、常に侵略される脅威
の対象。
738異邦人さん:2008/05/06(火) 10:06:57 ID:TiBdhNC2
またキムチ臭くなってるな

馬鹿か
特にインドネシアなんて、
日本のエセ人権派が持ち込んだ、従軍慰安婦っていうバカネタに対して
「わが国にそんな卑しい者はいない。
 わけのわからん話は日本国内で解決してくれ」
って、すっぱり切り捨てた国だぞ。
誇りを持ってる国をおめーら「卑しい」朝鮮人と一緒にすんな。
739異邦人さん:2008/05/06(火) 10:09:03 ID:ZHJLUF7O
おいらがアフリカ除く世界各国巡って来た実感では
中国韓国の嫌われ方は異常
特に亜州各国

日本は嫌われてると言うよりは嫉まれてる感じ
経済大国だから
740異邦人さん:2008/05/06(火) 10:12:17 ID:xKiNjbAw
やれやれ、自分達の先輩が犯した重大犯罪の存在すら否定する蛆が湧いてるなw
これだから東南アジアや極東アジアで嫌われるんだよwwww
俺1度、朝鮮人のふりしてフィリピン旅行行って、現地人と日本人について話したんだ。
すると奴ら、「あまり大きい声では言えないが、実は・・・・」と
酒が入ったせいもあってか延々と日本人観光客の悪口を聞かされたよwww

事実を認めろ、事実を。旅行先で羽目を外すなよm9( ̄ー ̄)ニヤリッ 
741異邦人さん:2008/05/06(火) 10:14:38 ID:ZHJLUF7O
>朝鮮人のふりして


つーか普段日本人のふりしてる人でしょ通名で
m9( ̄ー ̄)ニヤリッ 
742異邦人さん:2008/05/06(火) 10:17:19 ID:TiBdhNC2
×朝鮮人のふりして
○朝鮮人だと白状して

つーか、俺朝鮮人って言ってるやつに
朝鮮大嫌いって言えるやつなんているのかよ
ロサンジェルスの暴動の時の黒人だけじゃねーのか
ヴァーカ
ケセッキって言うと怒るんだって?www
743異邦人さん:2008/05/06(火) 10:21:00 ID:xKiNjbAw
>>742
「俺達は所謂アジア人とは違う」
と訳の分からん持論を展開させて世界の笑いものになった日本人m9(^Д^)
744異邦人さん:2008/05/06(火) 10:21:22 ID:MbfjxbJE
マジレスすると東南アジアでは日中韓どれも大して嫌われてないよ。インド・アラブ・イスラエルの人たちはかなり嫌われてるから。
745異邦人さん:2008/05/06(火) 10:21:28 ID:ZHJLUF7O
日本人の悪口言うと朝鮮人が喜ぶと思ったんじゃね?
単純な接待トークだな
746異邦人さん:2008/05/06(火) 10:24:48 ID:ihAkPVFm
すまん、俺は日本人だがコリアンとだけは比較しないで欲しい。<(_ _)>
747異邦人さん:2008/05/06(火) 10:29:08 ID:zZKLlMSl
748異邦人さん:2008/05/06(火) 10:40:40 ID:TiBdhNC2
>>743
早速自分が日本人騙りのチョンだって自爆かよ。
棄民がなにほざいたって聞く耳もたねーよ
日本はおまえら恥知らずの朝鮮人や中国とはやっていけねえって言ってるだけだ。
おまえら以外のアジアとは共生してくわ。
ばーか
749異邦人さん:2008/05/06(火) 11:10:33 ID:ZHJLUF7O
ここは日本人のベトナム旅行のスレなので
非該当の方はご遠慮頂いたほうが
750異邦人さん:2008/05/06(火) 13:22:04 ID:CDWdE/8O
朝鮮人にもいい奴はいるのに、こういう輩のせいでイメージ悪くなるね。
なまじ日本語が出来るだけに始末が悪い。

本題に戻ると、SGNの国際線ターミナルは近代的だった。
当たり前だろうけど、最初にドメスティック利用したから結構驚いた。
ベンタイン南ターミナルからタクシー拾って交渉でSGNまで60kだったよ。
来るはずのバスが全然来なくて痺れを切らした。
751異邦人さん:2008/05/06(火) 14:53:43 ID:aAgyoCkf
團の基地害、2ちゃんを荒らすために、朝鮮人というネタを降ってきたか。
自分はもっとキタナイ出自のくせに。
752異邦人さん:2008/05/06(火) 15:24:50 ID:ZRfy2r+P
餌がやって来ると進むもんだなw

一昨日早朝というか深夜に宿を立ち北京に着いたよ。
宿にタクシーを呼んでもらって10万ドン。
ちょっと高いかな?とも思ったが
深夜の起こし代も含めてと考えてたら、メーターも7万8千5百まで行き
結構妥当な金額だったんだと驚いた。

北京は天気良いんだけど、空気が埃っぽいよぅ・・・
753752:2008/05/06(火) 15:55:14 ID:ZRfy2r+P
タクシーはサイゴンのお話ね・・・
754異邦人さん:2008/05/06(火) 16:35:31 ID:J14bca0x
日本人って、「韓国人や中国人が海外で嫌われている」話には大喜びで食いつくよね。
まあ、実際に日本人は彼らと比べればぜんぜん嫌われてはいないけど、それはいつもおびえて隅っこにいるからでしょw
とりあえずお金で解決するお得意さんだからでしょw
つまり馬鹿にされているんだよねw
言っちゃあなんだけど、ベトナム人の子供みたいなのにも馬鹿にされてるもんね、日本人てw

で、実はわかってるんでしょ、知っているんでしょ、
自分が馬鹿にされているのがわかっているから、それを払拭できないから他人の足を引っ張る方向になっちゃうんだよね。
755異邦人さん:2008/05/06(火) 16:56:46 ID:ZRfy2r+P
>>754
釣りにしちゃ長い文章で頑張ったね。
パックツアーの叔父さんたちはいざ知らず、パッカーはけっこう荒っぽいよw
756異邦人さん:2008/05/06(火) 17:07:17 ID:J14bca0x
怯えた小ウサギがなに言っちゃってんのw
なに、なに、どの部分がグサッときちゃったのw




パッカーはけっこう荒っぽいよw
パッカーはけっこう荒っぽいよw
パッカーはけっこう荒っぽいよw
パッカーはけっこう荒っぽいよw
パッカーはけっこう荒っぽいよw

読んでるこっちが恥ずかしくなっちゃったよw
757異邦人さん:2008/05/06(火) 19:16:37 ID:ZHJLUF7O
んー

他人の足引っ張るというか・・・・
それほどにも眼中に無いと思うんだけどね
一般的な日本人にとっての中韓
申し訳ないけどね
758異邦人さん:2008/05/06(火) 19:19:56 ID:ihAkPVFm
在日ってこのスレ来てるんだ...。
759異邦人さん:2008/05/06(火) 21:20:52 ID:oAUSmGHm
日本人がバカにされているのは認めよう。どう言い訳しても事実だ。
脅えた子ウサギだ。これも言い訳はできん。
「眼中に無い」と言いつつ、実は気になってしょうがない、自分達のヘタレぶりが悔しくてしょうがない。
あああ、その通りだ!
>パッカーはけっこう荒っぽいよw
これも確かにイタイ発言だ、認めよう。


で?
760異邦人さん:2008/05/06(火) 21:42:26 ID:TiBdhNC2
>>758

タイ、ベトナム、カンボジア、マレーシア、トルコあたりのスレにはいつもいるよ。
目的がよくわからん。

日本人のふりをするところがどうにも目障りで。
エラが見えるっつーの
761異邦人さん:2008/05/07(水) 11:22:14 ID:psFVCr8+
正直、中韓がいくらわめいても日本人は興味ねーからな。
762異邦人さん:2008/05/07(水) 15:12:16 ID:tGTLOZuM
>>756
値切るだけの朝鮮人とは違う奴も居るってことさw

韓国人とつるむことは少なくないんで、奴らに悪い感情は持ってないんだが
お前みたいな在日と、朝鮮ネトウヨがなぁw
763異邦人さん:2008/05/07(水) 15:23:50 ID:psFVCr8+
何だかんだ右翼って在日な矛盾
764異邦人さん:2008/05/07(水) 19:03:12 ID:PH1nJHib
ベトナムから帰ってきたよー
このスレ参考になりました ありがとう
765異邦人さん:2008/05/07(水) 19:18:07 ID:PH1nJHib
そういえばここにも書いてあったけど
ホーチミンでATMでカード飲まれて困ってる人がいました
766異邦人さん:2008/05/07(水) 23:11:37 ID:aKJ6dIDP

それは本当にしょっちゅうですから。
旅行で日程が短いひとは絶対止めたほうがいいです。
銀行系のところでも、そこの銀行が開いてる時間に限ったほうがいいです。
在住してる私たちだって、必ずそうしてますから。
767異邦人さん:2008/05/08(木) 17:45:01 ID:cVsePYZJ
在住はこのスレに出入りしなくていいから。
768異邦人さん:2008/05/08(木) 19:05:25 ID:5r2xgT0K
>>766
なるほどねー。
769異邦人さん:2008/05/08(木) 21:24:36 ID:DcGw1OkH
>>767
海外行ったことが無いからといじけてるのか?
まずパスポートとってきな、そしたら相手してやるから。
770異邦人さん:2008/05/08(木) 23:28:23 ID:hGFZuFcO
いやいや、>>767は、例のベトナム関係のネット上での支配をもくろむ、あのフリーペーパーの
会社の工作員でしょうね。
771異邦人さん:2008/05/09(金) 00:17:47 ID:yY4FYaSO
ご参考

http://blog.livedoor.jp/megubmb/
ちょっと不安なATMカード
772異邦人さん:2008/05/09(金) 02:08:49 ID:T8HAn4EU
>>770
はっきり言ったら?
773ベトナム盗難情報:2008/05/09(金) 22:23:50 ID:i+MxPnbc
現在ホーチミンからの書き込みです。

先日ホイアンのホテルにて盗難に遭いました。
ホテルにおいてあった貴重品から札を数枚抜き取られてました。
きづいたときはホーチミンだったので抗議のしようがありません。

ホテル名はホイアンのハイバーチュン通り、ホイ・フォー(10$/1Day)です。

皆さんも気をつけてください。
774異邦人さん:2008/05/09(金) 23:37:50 ID:63EJdvR0
安宿やね。
775異邦人さん:2008/05/10(土) 00:23:12 ID:uT3aHKrI
>>773
そんな安宿に現金置いて出る君がバカ。
776異邦人さん:2008/05/10(土) 00:25:58 ID:dpzqtU46
馬鹿とか書き込むのやめましょうよ。キ○さんみたいですよ。
777異邦人さん:2008/05/10(土) 01:09:55 ID:dDcp6mK6
>>773 現在ベトナムなんですね。相手方に抗議できなくても、被害届けは
取ったほうがいいです。現金盗難じゃあ、保険会社も求償してくれないかと
思いますけど(カード盗難ならしてくれます)。それでも相手方の名前を
警察に登録することにはなりますから。ベトナムの警察と、日本の在ベトナム
の公館にですね。届けは。

まあ旅行でこられてるんでしょうから、これ以上警察沙汰に時間をとられる
のも惜しいという、お気持ちかもしれませんが。。。。
778異邦人さん:2008/05/10(土) 02:42:17 ID:5cdiVE+a
ハノイ発、南寧行きの直通バスってあります?
779異邦人さん:2008/05/10(土) 07:58:53 ID:kGglFd/p
なんで被害者のことバカとか言うんだろう。
神経疑うよ
たとえ迂闊だったとしても、被害者だよ?
悪いのは他人のものを盗むやつでしょうが
780異邦人さん:2008/05/10(土) 09:34:59 ID:R+Zvtfrm
なんとかしてください  どうしたらいいでしょうか

じゃなくて

>皆さんも気をつけてください

って言ってんだから 批評するのはやめようぜ
781異邦人さん:2008/05/10(土) 10:46:17 ID:dDcp6mK6
782異邦人さん:2008/05/10(土) 11:42:39 ID:SLBX84wK
>>781
検索下手ですみません、ありがとうございました。
783異邦人さん:2008/05/10(土) 12:39:20 ID:pNqAwumD
あくまでも見た目だけだが、浅尾美和はベトナム人といっても
普通に通じそうだ。
784異邦人さん:2008/05/10(土) 14:03:16 ID:cS1gFiFw
ホテルに置いてあった貴重品って時点で、当人の負けだろw
自衛しろ、貧乏人。
785異邦人さん:2008/05/10(土) 16:29:28 ID:R+Zvtfrm
>784

>780
786異邦人さん:2008/05/10(土) 17:08:31 ID:1IbBJ8r0
まぁ盗むのはスタッフとは限らないからな
でもこの国ならオーナーが盗んでもびっくりしないけどw
787異邦人さん:2008/05/10(土) 19:35:03 ID:zlQ6kw/M
中国の安宿だとオーナーが盗人もありというのが、中国人の常識だけど、ベトナムでもあるのかね?
788異邦人さん:2008/05/10(土) 21:18:01 ID:0VSjAg1J
>>787 
ベトナムでもありますし、ベトナムで日本人経営で安心ですと広告を出してる
パステ○インというホテルでも、その手口が何度も報告されてます。被害届けは
出すなと、日本人の支配人に脅迫されたという報告も。そういう悪いやつの
ところは決まってるから、個別に悪い評判の立ってるホテルじゃないかは、掲示
板の利用のしがいがあるというものです。在HCMの日本領事館に報告したら、
「またパス○ルインですかあ!」って言われたって、書かれてました。
789異邦人さん:2008/05/10(土) 21:39:56 ID:RocJdC5Q
ホーチミンから帰国。盲人の人達がやっている公営のマッサージ屋良かったよ
790異邦人さん:2008/05/10(土) 21:57:08 ID:opzD9Oj0
ホテルの部屋で盗難ってどういう意味?

施錠したカバンを巧みに開けられて中身を…ってこと?
それとも鍵を壊して?
カバンごとごっそりと持っていくの?
シャワー中、深夜、合鍵で進入して持っていっちゃうの?
洗面所においていたシャンプーを盗まれるの?
貴重品を置きっぱなしにして出かけて盗まれるの?
上の4つだったら公安出動でしょ。

盗難じゃないけど、ホテルに公安をよんだことがあってね、
公安が来ると、私が「まあいいや」って言わない限り、ホテル側の比で話が進んでいくからね。
「公安はよばないで」「公安は仕事しないよ」と、警察沙汰にしたがらないのもよくわかる。
つまり、公安を呼べば、最低でも「やりかえした」の気持ちにはなるよ。
791異邦人さん:2008/05/10(土) 22:02:40 ID:R+Zvtfrm
>789
kwsk
792異邦人さん:2008/05/11(日) 01:12:47 ID:dyreze3k
>>790 
シャワー中はさすがにないと思われますが、カバンを開けるのとかは簡単にやれるみたいです。ベトナムでは
バイクのキーをなくしたひとが、街のカギ屋さんで15分ぐらいで新しいのを作ってくれますから。元のキーが
あってじゃないですよ。元のキーはなくなったのに、鍵穴から作ってくれるんです。

ひどいのはパレ○ホテルとR○Xホテル、それにパ○テルイン、これらはフロントのセーフティーボッ
クスをご利用くださいといって、そこから抜き取りをやるんです。気づかれないように少しだけ。
少しだけといっても100ドル札をですよ。

ご指摘どおり、ホテルと最初にもめるとホテルは絶対、客に警察沙汰にさせようとはしませんから、
最初から警察へ行き、警察といっしょにホテルへ戻って支配人を出せとやるほうが、効果的です。
私は結局どうなったかというと、私の被害額を差し引いた宿泊代金しか払わないよということで、
了解を取り付けました。盗まれたものがあるのに、先にチェックアウトして代金は払っちゃうという
おひとよしなことはしなくていいでしょう。
793異邦人さん:2008/05/11(日) 01:22:02 ID:OwNCDVi7
なんでそこで伏せ字にしちゃうの?
794異邦人さん:2008/05/11(日) 10:12:08 ID:BVsp9L06
>>791
Vietnamese Traditional Massage Institute
185 Cong Quynch
ファングーラオの安宿街から西に徒歩10分くらい、Thai Binh市場の南側。

「トラディショナルマッサージ協会」だし、市内でよくある若い女の子が多くいる中国の足つぼマッサージの店とは全然違う。
病院みたいな雰囲気。料金は1h4万ドンだった(と思う)。街の相場の半額以下でチップ不要(当たり前か)
足と全身があって、迷って結局両方やってもらって計2h。すごい良かったよ。今まで東南アジア各国で受けたけど一番良かったかも。
795異邦人さん:2008/05/11(日) 12:38:13 ID:5+QPx3EN
ありがとう
こんど試してみ升
796異邦人さん:2008/05/11(日) 14:14:05 ID:Lpb0HbJJ
貴重品を預けるときは、封印して預けるのが基本だ。
財布やパスポートを簡単に出し入れできる状態で預けるな。
797異邦人さん:2008/05/11(日) 14:27:37 ID:oJggheaU
フロント預け式は信用できない。
何重にも安全が確保されてる場所ならまだマシだけども、
フロントに預けなきゃならないようなホテルや国は度泥棒が半端なく多いってことでもあるよね。
どうしても仕方がない場合は、小さなバッグに鍵をかけ、中の現金やカードは開けたらわかるような
封印をするのがベストだろうな。そこまで面倒な宿はさけたいところだが。
こんな国でパスポフロント預かりがまだ一部残ってるというのもイクナイよなあ。
798異邦人さん:2008/05/11(日) 16:02:33 ID:dyreze3k
>>パスポフロント預かりがまだ一部残ってる

これがあるのは、そこのホテルが公安にパスポートを持って行っていく必要がある
ところですよね。預けてるだけじゃなくて、ホテルのボーイがポケットに入れて外出
までしてますよ。昔はハノイとHCMの2都市でも、その方式でした。なので入国カード
にホテル名を書くのをいい加減に書いてると、Xになってました。今は旅行者が訪問
するようなたいていのベトナムの都市では、公安からの要請としては廃止になって
きてるはず。なのでもしまだやってるとすれば、それは法律では要請されてないのに、
そこのホテルがホテル代を払うまでのあいだ、なにか」「質」を取っておくという、
ホテル独自の利害でそうしているものと思われます。

なのでチェックアウトまで預かるといわれたら、何のために?法律でそうしないといけ
ないの?と、聞いてみてもいいのはいいでしょうけど、しかしいちいち疲れる国です
よねえ・・・・・聞けば当然「そうだ法律で決まってるんだ」と、嘘をつく確率100%だし
799異邦人さん:2008/05/11(日) 20:35:32 ID:t9SClMGB
明日からホーチミンに初めていきます。三日の滞在なのですが、ここは行った方が
良いというとこや、美味しいお店あったら教えてください。
800異邦人さん:2008/05/11(日) 20:38:03 ID:k2/Ai8zt
ふぉー24
801異邦人さん:2008/05/11(日) 20:55:58 ID:vmsG1Sdu
>>800
エアコンのチェーン店だよな?
高すぎて入らなかったけど旨いのか・・・

俺は、その辺の蛤と網焼き豚飯にビールでOKw
802異邦人さん:2008/05/11(日) 21:35:05 ID:NZC3DkxM
角のアイスクリーム屋。
どこの角だか忘れた。サイゴンタワーの近くだ。
803異邦人さん:2008/05/11(日) 21:47:54 ID:vmsG1Sdu
サイゴンタワーは知らんが、バクダンか?
804異邦人さん:2008/05/12(月) 09:05:46 ID:F/W1Lpkw
>>801
高すぎるというほどじゃないだろ。ベトナム人もいっぱい入ってるのに。
貧乏自慢旅行者ってやだね。
805異邦人さん:2008/05/12(月) 12:03:42 ID:OhvS6WTB
爆弾アイスクリームは、日本の100円アイス並の味だけどな。
ベトナムのアイスはこんなものか!と食ってみるべし。
806異邦人さん:2008/05/12(月) 12:06:10 ID:xm9V1NVo
先日ベトナムに行って頑張ってベトナム語で話そうとしたらnoisyって言われた…
807異邦人さん:2008/05/12(月) 14:08:41 ID:vsnK5hHb
ノイジー、ベトナム語では分からないって意味?
808異邦人さん:2008/05/12(月) 14:50:22 ID:qR9W2I4d
>>804
被害妄想はやめとけw
高くて尚、ベトナム人もいっぱい入ってるのなら試してるわ。
809異邦人さん:2008/05/12(月) 14:51:53 ID:WGZ00zc5
ちょっとベトナムに近づこうと、素敵な思い出を…
と思ったら、相手は毎日毎日、同じような日本人の相手でうんざりしていたわけだ。
しかも、日本人は適当にあしらうと萎縮しちゃってオドオドするから、それが面白いからって、からかわれたわけだ。
810異邦人さん:2008/05/12(月) 15:10:34 ID:qR9W2I4d
>>809
挑戦人なのに、よく分かったな?

あっ、日本語しか出来ないからw
811異邦人さん:2008/05/12(月) 16:53:54 ID:pBSv8Fwh
ベトナム語で、「noi gi」は、noiがspeak、giがwhat。
(You) say what?=何を言ってるのですか?の意味です。
812異邦人さん:2008/05/12(月) 17:58:52 ID:xm9V1NVo
何だ騒がしいって言われのではなかったのか…
確かにはっきり発音出来なかった節がある
どうもありがとう
813異邦人さん:2008/05/12(月) 19:07:57 ID:pBSv8Fwh

お役に立てて光栄です
814異邦人さん:2008/05/12(月) 19:25:47 ID:TZO/r1tP
ハノイに行ったときに道ばに100ドル札のコピーがあちこちにばらまかれてた。
あれはなんなの?
思わずしゃがみこんで手に取っちゃったよ。
815異邦人さん:2008/05/12(月) 20:06:56 ID:OhvS6WTB
テトのとき?
それとも葬式?
816異邦人さん:2008/05/12(月) 20:08:11 ID:OhvS6WTB
あの世も金次第というのが中華文化圏。
冥土に持っていく金だな。
817異邦人さん:2008/05/13(火) 00:36:14 ID:9m1A6eSN
>>815
日本でちょうどお盆のときだったかな?
やっぱりあれは風習的なものなのか?
路地裏じゃなくてけっこう大きい通りのとこでした。
818異邦人さん:2008/05/13(火) 00:54:59 ID:UXRjJ8AF
ベトナムのお葬式って賑やかだよね。
コンバットマーチみたいなの演奏して、ステッキっぽいの振り回してて
知らないで家の中に入ってったら、お父さんらしき人が棺おけに入っててビビッタよ。
819異邦人さん:2008/05/13(火) 19:03:48 ID:+534DiOj
霊柩車が派手ですごいよね。
昔のブリキのおもちゃみたい
820異邦人さん:2008/05/13(火) 22:01:49 ID:WAJbQTb5
そりゃそうですな。
ブリキで作っているから。
821異邦人さん:2008/05/14(水) 19:25:10 ID:qEgM3Qti
今 ホーチミンにいます 昨日はバイクのオヤジがしつこく日本語で話しかけてきて
3000ドンで案内するとかいって結局250000万ドンとられました。これから
サイゴンクルーズとペンタイのナイトマーケットいってきます




















822異邦人さん:2008/05/14(水) 20:41:44 ID:YFemgcHg
↑ >250000万ドンとられました。
余裕のようだけど、そんなにドンを持っていたのか?
桁まちがってね?
823異邦人さん:2008/05/15(木) 07:06:48 ID:6yPQfEop
>>821

そもそも3000ドンで観光案内できると思うのが、間違いだと思うのだが・・・
824異邦人さん:2008/05/15(木) 07:39:13 ID:KCjtjB/x
そういうオヤジはドンじゃなくドルで言ってくるだろ?
825異邦人さん:2008/05/15(木) 13:10:51 ID:OKXLZ8uX
>>822
ワロタw 凄い旅をしてるな。
必要がないときは千円ずつ両替?

>>824
しかし、3千jとは言わんだろw
826異邦人さん:2008/05/15(木) 13:13:48 ID:OKXLZ8uX
>>822
スマン、俺の勘違いだった。
2億5千万ドンは俺も持ったことがないわ・・・
827異邦人さん:2008/05/15(木) 17:22:12 ID:VmfDf63A
828異邦人さん:2008/05/15(木) 20:16:51 ID:woA+M53X
>>826
で、正解はいくらとられたんだ?
829異邦人さん:2008/05/16(金) 01:13:17 ID:LG+hGXym
>>828
俺に聞いても・・・推測で良いなら25万ドン。
そう考えると、やっぱり高いなw
830異邦人さん:2008/05/16(金) 09:54:51 ID:k2azO2BW
写真とかノートとか見せてくるパターンだろ?w
831異邦人さん:2008/05/16(金) 11:08:36 ID:2623LTLy
今日ホーチミンから帰ってきました。3万ドンで案内するといわれて25万ドン取られたのが
正解です。ドンコイ通りでバイクにローマ字でそんなの関係ねとかいてあるオヤジです。
まー1時間近く案内させたので2千円ちょとなんでいいですが、はじめからそう言えば良いのに
騙すことがむかつきました。830さんの言うとおり写真とノート奴です。ダメなのは知ってましたけど
話も面白かったし日本語も旨かったので本当に3万ドンならチップもあげようと思ってたのに
あいつら馬鹿ですね。あとマンダリンというレストラン行きましたが高いだけで旨くないです。
ベンタイのナイトマーケットの屋台の料理が一番安くて旨かったです。
832異邦人さん:2008/05/16(金) 13:12:15 ID:QMdhLRIB
>あいつら馬鹿ですね。

気にするな。
それ以上に日本人のことを馬鹿にしているからw
833異邦人さん:2008/05/16(金) 19:31:33 ID:Mjeb2Vl1
やつらは、ぼったくりしても、あくる日に会ったら、またおれのバイタクに乗れというんだよ。
834異邦人さん:2008/05/16(金) 20:34:08 ID:nYj5R373
ホーチミン→フエの移動って、飛行機、列車それぞれいくらぐらいかかりますか?
あと、ホーチミンでチケットって簡単に買えますか?
835異邦人さん:2008/05/16(金) 20:39:55 ID:PJ6csv0l
またいつもの朝鮮人が湧いてきたな。
スレの寄生虫だな。
836異邦人さん:2008/05/17(土) 00:48:19 ID:UqRbCDRk
最終的に会得したのは
バイタクのおっさんは滅茶渋い顔の人を選ぶ。 これだ
それからボッタは無くなった

しかし他の人に通用しないのは
それぞれが思い描く「渋い顔」がバラバラな所かな
837異邦人さん:2008/05/17(土) 06:48:15 ID:o5Gqouon
日本語しゃべる=日本人専門に狙っている=ぼったくり
だからお初ベトナムの人たちはノートを見せるオヤジを相手にしてはいけませんという教訓だな
838異邦人さん:2008/05/17(土) 08:13:42 ID:4UYvGmYh
>>834
ヴェトナムで国内線ヒコーキ、乗ったことないけど、
列車は特急1等席でも激安だし景色楽しめるからおすすめ。
839異邦人さん:2008/05/17(土) 10:59:10 ID:o5Gqouon
>>838
だからー、おたくのおすすめはいいから、
>>834は、いくらするかと訊いているんだからさー。
840異邦人さん:2008/05/17(土) 11:46:22 ID:1zRbeGn/
. ... ....:: ::: ::::;;;*。+ _、_゚ + ・  
   Λ_Λ_・.(<_,` )_゚ ・  まずはぐぐろうか  
  /,'≡ヽ::)m)V _ n   l  *  
 ゙̄-' ̄`--´ ̄ ̄E_ ).ノ ̄ ̄
841異邦人さん:2008/05/17(土) 13:03:15 ID:jMNhvOd5
香港から海南島を経てハノイ外港にいくクルーズ行きたいんだけど

海南島で降りられるのかな?

最近南側に巨大潜水艦基地が出来たって言うし。

ハノイはバッチイので降りる気しない。クッキーでも赤痢になるって言うじゃないか。
842異邦人さん:2008/05/17(土) 13:59:02 ID:ts5EvdM5
なんだこいつ
843異邦人さん:2008/05/17(土) 14:54:58 ID:B5tgmaDk
確かに変人だね。
仕切りたがりやの男もいるし、、、(w
844異邦人さん:2008/05/17(土) 17:57:24 ID:oib/2p8F
>834
おいらも来月同じコースを予定してるんで、
調べた結果・・・

ホーチミン→フエを列車で行くと、

SE6:13:05 → 08:15
SE2:19:00 → 15:50

飛行機なら、ベトナム航空国内線で

VN250:07:00 → 08:20
VN252:11:30 → 12:50

料金は、列車なら

エアコン付きソフトシート(一般的な座席) 48万ドン
コンバートメント寝台(6人用) 51.7万ドン(一番上)〜65.2万ドン(一番下)
コンバートメント寝台(4人用) 65.5万ドン(上)〜66.5万ドン(下)
ちなみに食事付き(代金に含まれている)
飛行機は

エコノミーの一番安い席で55万ドンから。その他サーチャージや空港使用料が加算される。

滞在期間がわからんけど、時間に余裕がないのなら飛行機のほうが時間の節約になると思うよ。

ほかにバスもあるけど、安いが列車より時間が掛かるし、
安全の面で、他の交通機関よりオススメできないと思う。
845844:2008/05/17(土) 18:06:38 ID:oib/2p8F
そうそう、チケットの購入なら、旅行会社に頼めば入手可能だと思う。

個人で手配するなら、ベトナム航空なら
レロイ通りの市庁舎(人民委員会)の向かって右側の角にオフィスがあって、そこで購入できる。
列車なら、サイゴン駅に行ったほうがいいと思う。
外国人だとパスポートの提示を求められるかもね。
846異邦人さん:2008/05/17(土) 23:00:37 ID:B5tgmaDk
昨年末台風が連続してきた。
この区間で14時間遅れた。
海べりの崖っぷちを走る。
天気が良ければ景色いいんだろうけど、、、、
847異邦人さん:2008/05/18(日) 01:20:25 ID:ixsoEFww
ホーチミンに行くのですが、レンタルバイクは日本人は借りられないって本当ですか?
848異邦人さん:2008/05/18(日) 01:52:46 ID:Pa4Kmrv6
ホーチミンは国際免許使えないしホーチミンバイクって死ぬ気ですか?
とても走れる場所じゃないですよ。1日でレロイ通りで6回も事故目撃しました。
悪い事言わないからバイクは止めた方が良いと思います。借りられるかもしれないけど
警察に捕まると面倒だと思います。
849異邦人さん:2008/05/18(日) 12:32:05 ID:i1rK2yrX
>>847
レンタル屋で聞いてみれ。
7年前に行った時は借りられた。クチトンネルまで往復してきた。

あと、カンボジア行く人へ・・・
http://www.viet-jo.com/news/special/080516064227.html
ホーチミン〜シェムリアップ間バスが時間短縮
2008/05/18 07:32 JST配信
 サイゴンバス社(サパコツーリスト)は今月19日から、ホーチミン市〜シェ
ムリアップ(カンボジア)間の国際長距離バスの運行を開始する。このバスは
東南部タイニン省サーマットとカンボジアのコンポンチャム州Trapeing Phlong
間の国境を通過する。これまでのモクバイ〜バベット間の国境を通るルートよ
り80キロメートル短縮されて500キロとなるため、運行時間も2時間ほど短くな
るという。
 バスはホーチミン市1区のバックパッカー街として知られるファムグーラオ通
りを毎日午前7時に出発する。乗車料金は片道24米ドル(約2500円)。
850異邦人さん:2008/05/18(日) 15:10:56 ID:laHJ99xf
バイクは借りられるけど、パスポート預けなきゃならん。
現金デポジットでおKなら借りても良いんだけど、パスポは預けたくない。
いままで数回借りたけど、警察に止められたことはないですよ。観光客には多昌寛容かと。
今は市内でもメットが必要なのと、駐車場でのトラブルに注意してればおKじゃないかな。
運悪いとパクられるから、利用者の多い決めた場所以外はやたら止めない方が良いですよ。
運転の安全性をいえば、都内などで乗ってる人なら市内ならば特に問題なく、
夜の無灯火バイクと人に注意ってところかな。
851異邦人さん:2008/05/18(日) 16:28:50 ID:Xx57+SmZ
>>849
結局何時間かかるか出てないですけど分かりますか?
いいですねこれ。
852異邦人さん:2008/05/18(日) 16:45:17 ID:H7YngeoN
質問させてください。

携帯のSIMカードに関してですが、ホーチミンの空港で購入することはできますか?

ガイドブックで見る限りは、何かの店はあるようですが、そこで売ってるのでしょうか?

あと、SIMカードの値段も分かる人がいらっしゃったら教えて頂けますでしょうか。

初めて行くので、初歩的な質問で申し訳ありません。

よろしくお願いします。
853異邦人さん:2008/05/18(日) 21:42:06 ID:UO+uFQzP
最近、iPhoneを持つVN女性が増えてきてます。SIMロック解除してるってことだよね?
854異邦人さん:2008/05/18(日) 21:44:20 ID:cvUOXMgF
空港出てすぐ使いたいの?
街に出ればあちこちに携帯屋があってすぐに買えるよ。
オレはおととい買ったし。
値段は忘れちゃった。

たぶん空港でも売ってそうだけど、あのゴチャゴチャしたなかで大きな荷物抱えながらの買い物は
オススメできないあぁ。

どうしても空港出てすぐ使いたいなら、日本で買っていけば?
割高だけど電話番号もいく前から解るし。
↓日本のSIM屋
http://www.stf-phone.com/
855異邦人さん:2008/05/18(日) 22:18:16 ID:FsqNiMWg
>>847>>849
参考になります。ありがとうございます。
やっぱ事故多いんですねー。市内中心部を少しでも外れると信号無いって
言ってたし・・。
タクるのが無難かな・・。ちなみにタクシーの車体に電話番号?が書いてあって
下2ケタの番号で安全なタクシーとボラれるタクシーが見分けられるって
本当ですか?あと初乗りは現在1万ドンくらいでしょうか?
856異邦人さん:2008/05/19(月) 02:24:35 ID:ADzr7dFV
answerasia ベトナム版 が見れないのですが見れるかたいますか?
857異邦人さん:2008/05/19(月) 02:54:12 ID:u9makem5
answer (笑)
終わってるってことよ。
858異邦人さん:2008/05/19(月) 09:44:22 ID:JNqyGFjT
>>855
自分はバイク乗らないので運転技術はよく分からないが、信号あってもみんなきちんと
守ってないし、朝夕などはカオスに近いので、万一事故にあったことを考えるとやめといた
ほうが無難だと思う。

比較的無難とされるタクシー会社については、各種ガイドブックに書いてあるので、
そちらを参照されたし。
859異邦人さん:2008/05/19(月) 10:29:35 ID:3fFIvejY
>>854
ありがとうございます。
空港を出てすぐに買って、タクシーの中で友達に連絡したかったんです。
まずは公衆電話で電話して、街に出た後にSIMカードを購入することにします。
860生春巻き@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 13:12:22 ID:lBtn/UbP
タクシーの目安は白に緑のMailinhかVINASUNが安心。似たデザインも多いので良く注意してみてください。
空港で並んでない、寄ってくる様な運ちゃんはまずぼられると思った方がいい。
到着出口より2Fの出発口にいる客が降りたタクシーを利用した方が確実かも。
それだけ空港にいるタクシーの運ちゃんの質はかなり悪い。
ちなみに空港を出る際に入場料金5000ドンを支払わなければならず、行きも帰りも取られるのが納得がいかない。

初乗り料金は車種によってまちまち、一番安いので1万2千ドン。普通は1万5千ドン。
4月から値上げされていて、初乗りは変わってないけど、メーターの上がりが以前より早くなってる。
空港からサイゴンまでだと8万ドンくらいかと思われ。
861異邦人さん:2008/05/19(月) 13:27:38 ID:buNnzuVA
〉859
今、SIMの値段みてきた。
店によって微妙に違うけど、
デタム近辺のショップで
68000〜75000ドンだったよ。
862異邦人さん:2008/05/19(月) 21:12:26 ID:BEl7NtIc
シェラトンサイゴンのタワーは全室禁煙とウェブに
のってたんですが、実際そうなのか誰か教えて下さい。
自分が喫煙者なもんで、禁煙だったら予約変更しようかと。
863異邦人さん:2008/05/19(月) 22:45:37 ID:EQDqfdsU
>>861
どうもありがとうございます。
わざわざ調べて頂いて大感謝です。
日本で売ってる価格の1/3〜半額程度かなと思ってたので、
正確な値段が分かってありがたいです。

加えて、通話料分だと思いますので、初期費用の目安が立ちました。

本当にありがとうございました。

864異邦人さん:2008/05/20(火) 00:06:33 ID:vgEgyqkX
>>863
Mobifoneだと10万ドン、20万ドン、30万ドンのSIMカードがよく売られてます。
購入したのは10万ドンのSIMカードで16万ドン通話料がついてきました。
日本との国際電話に15分くらい使ったけど、結局使いきりませんでした。

スケッチトラベルに携帯特集があるので参考になるかと思います。
http://www.vietnam-sketch.com/special/monthly/2007/06/001.html
865異邦人さん:2008/05/20(火) 07:29:16 ID:TWd6gkQE
俺もスケッチトラベルに書いてあるみたいに
パスポートいるかなと思って持っていったけど、
チェックもないし、なにか記入するということもなかった。
店番の兄ちゃんが、束になってるカードから抜き出して売ってくれただけ。

正規代理店みたいな所だと必要なのかも。
まぁ一応パスポート持っていったほうがいいかもね。

GPRS(パケット)するならmobifoneね。
プリペイドでも対応してるから。

一応やり方書いておく。

1、SMSを送る
宛先 994
テキスト DK GPRS

2 しばらくすると2通ほどSMSが返信される。ベトナム語なので読めないが、
たぶん開通オーケーみたいなことなのだろう。

3 アクセスポイントの設定
APN:m-wap
Username:mms
Password:mms

どんなSIMフリー携帯持っていくのか解りませんが、91ドン/10KBなので、
ガンガンパケット使っても意外と減らないから安心。
864のとおり、通話も安いし。
866異邦人さん:2008/05/20(火) 08:44:16 ID:+DH8s2ox
ガイドブックがアンコールワットと一緒になってるのが多く、確かに近いんでしょうが
日帰りで行けるような距離や環境なんでしょうか?
867異邦人さん:2008/05/20(火) 09:36:39 ID:18WH8Cv6
日帰りは無理だろ
868異邦人さん:2008/05/20(火) 10:34:25 ID:BFXBi9Yq
日帰りじゃ朝日も見れないだろw
869異邦人さん:2008/05/20(火) 11:02:10 ID:TWd6gkQE
日帰りだと
「アンコールワットに行った」、という事実は作れるが
それが楽しいか、得か、意義があるのかはその人次第だな。

オレは日帰りはオススメしないけどね。
870異邦人さん:2008/05/20(火) 11:29:01 ID:+DH8s2ox
>>867-869
ありがとうございます。日帰りが無理ならやめときます。
871異邦人さん:2008/05/20(火) 15:39:45 ID:pcn5KlPT
日帰りは無理ではない。
それが自分にとって意味のある行為かどうか。
872異邦人さん:2008/05/20(火) 16:13:29 ID:deLKz7vQ
いや、日帰りはかなり無理がある
873異邦人さん:2008/05/20(火) 16:20:55 ID:5qXpiflu
携帯の話って、自演でしょw
874異邦人さん:2008/05/20(火) 16:37:42 ID:T6XIjTfg
>873

854と861と865は確かにオレだけど他は違うよ。
まぁ証明する手段もないけどね。

普通に情報交換すると全部自演扱いかw
875異邦人さん:2008/05/20(火) 17:04:25 ID:oylaE8KF
タクシーは黄色のタクシー VINA が一番安全安心です。
VINASUN は遠回りする奴が結構いる。
876異邦人さん:2008/05/20(火) 17:56:53 ID:5qXpiflu
>>874
そんなに必死になっても無理w
877異邦人さん:2008/05/20(火) 19:28:51 ID:QK7rC3W/
ハノイ→ラオカイを鉄道で行こうと思ってるんだけど、これ
http://www.vietnam-sketch.com/north/alacarte/2007/10/001.html
って走ってるのかなあ?
駅で聞こうとしたけど相手にしてくれなかった(笑)
878異邦人さん:2008/05/20(火) 22:13:31 ID:RC/uz2+j
>>864さん
>>865他さん

レスありがとうございます。
こんなに色々と教えていただけるとは思ってませんでした。

携帯は、数年前に購入した旅行用の携帯で、会話とSMSだけのやつなので
SIMカードさえ購入できれば問題ないんです。

親切にどうもありがとうございました。

あと、自演との疑惑を掛けているようですが、本気で聞いてたんですが。。。
自演でこんな話題を書き込んでもあまり面白くも無いような気がするのは。。。
私だけでしょうか。。。

どちらにしても、お二人だと思われますが、情報ありがとうございました。

十分な情報を得られましたので、以上で終了にして結構です。
感謝してます。
879異邦人さん:2008/05/20(火) 23:41:20 ID:oylaE8KF
>自演でこんな話題を書き込んでもあまり面白くも無いような気がするのは。。。
>私だけでしょうか。。。

いえ、貴方だけではありません。安心してください。

880異邦人さん:2008/05/21(水) 00:22:28 ID:jdVeTcLJ
(・∀・)ニヤニヤ 
881異邦人さん:2008/05/21(水) 17:17:00 ID:LsCbSN+Y
北から南に横断するのと 南から北に横断するのとでは
どっちがいいのですか。
882異邦人さん:2008/05/21(水) 17:28:40 ID:nB18W4/7
質問に答える知識はないが、ひとつだけ…


南北なら横断じゃなくて縦断ね。
883異邦人さん:2008/05/21(水) 18:57:59 ID:AuZGouij
タクシーは高級ホテルと契約している先つかえよ。
884異邦人さん:2008/05/21(水) 19:10:42 ID:9Prlnun7
突かれて痛い煽りを受けたら、静観。
あせって反応してしまったら、最後までしらを切り通す。
あくまでもしつこくならない程度に。

言い訳が過ぎるとニヤニヤされますよ。
885異邦人さん:2008/05/21(水) 22:05:29 ID:M91Y+9I8
USドルですが古い紙幣でも問題なく使えますか?
インドネシアではCからはじまるUSDがほぼ使えませんでした。
886異邦人さん:2008/05/21(水) 22:11:30 ID:lzjONAIk
お釣りで貰ったこともあるし使えると思う
偽じゃなければね
887異邦人さん:2008/05/22(木) 18:32:01 ID:l+OjD550
メコンクルーズに現地で入るといくらくらい?
前回ホーチミンに行ったとき、「ベトナムまで来てメコンクルーズ行かないの?」
って言われたもので、今度は是非行こうと思っています。
888異邦人さん:2008/05/22(木) 19:41:09 ID:8DWqu+oI
>>887
うそ臭い質問だねぇ
889異邦人さん:2008/05/22(木) 19:59:50 ID:s/FCn9eu
>>888
人が信じられない可哀想な人ですね。わかります。
890異邦人さん:2008/05/22(木) 23:05:18 ID:qe1+bfpl
北から南に縦断するのと 南から北に縦断するのとでは
どっちがいいのですか。
891異邦人さん:2008/05/22(木) 23:33:28 ID:fjtAlB3z
南から北が充実しそうな気もするが、
北から南もアリだろうな。
NHKのバスの旅は北から南だったね。
恋するベトナムはは南から北、
あの忌まわしき水曜なんたらでは北から南、
他文献など、南から北は多いかもね。
892異邦人さん:2008/05/23(金) 07:55:46 ID:RKzPgwkl
891さん、参考にします
ありがとう。
893異邦人さん:2008/05/23(金) 11:35:56 ID:MYj//o+q
来月にベトナムに行く予定です。
クイニョンに行くのですが、最近サイゴン駅からクイニョン駅まで直通の豪華列車が運行されているそうですが、
どんな感じなのでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教授下さい。
よろしくお願いします。
894887:2008/05/23(金) 16:41:22 ID:Gqhm2lyy
嘘じゃないよ。六年前にホーチミンに初めて行ったとき、タクシードライバーが
言ったんだ。で、メコンクルーズって現地で入ると安いの?
895異邦人さん:2008/05/23(金) 17:19:07 ID:OpSKFPsZ
「現地で入ると」ってどういう意味だ??
「入る」って保険じゃないし、なんだろう
896異邦人さん:2008/05/23(金) 20:31:19 ID:Wb061a9V
>>894
メコンクルーズというのはどういうイメージしてるのかね。
ミトーで手漕ぎボートで小さな川をいくのも、エンジンつきボートもある。
ホーチミン市からエンジンつきボートでいくのもある。カントーのほうもあるし。
安いのはメコンツアーで9$だけど。
897異邦人さん:2008/05/23(金) 21:12:52 ID:ZZmwOlff
おまえら性格悪いなあ
普通にメコン現地ローカル代理店ツアーのこと以外読みとれないだろうが
どうしてそんなにに嫌な奴なのおまえらw
2ちゃんだからって虚勢張ってるのか?
やめとけよタコ
898異邦人さん:2008/05/23(金) 21:33:29 ID:RKzPgwkl
895と896はしゃばいチンカス野郎ですね。
相手にするのはやめましょう。
>>894
メコンクルーズに限らずアジアのご当地ツアーのほとんどは
現地で申し込むのが一番安いですよ、ボラれないように。
899異邦人さん:2008/05/23(金) 21:45:33 ID:5vu1gsCj
たぶんアジアに限らず世界中そうでしょう
ボラレなければ
900異邦人さん:2008/05/24(土) 05:53:03 ID:sj3/A1g5
帰路のハノイ発の飛行機が、深夜発しかないようなんですが、荷物ってどうするのが便利でしょうか?
901異邦人さん:2008/05/24(土) 06:39:28 ID:HaKeEfBK
普通のホテルなら出発時間まで預かって貰うので問題ないですよ。
902異邦人さん:2008/05/24(土) 06:40:38 ID:sj3/A1g5
>>901
ありがとうございます。チェックアウトしてからも預かってもらえるって事ですかね?
903異邦人さん:2008/05/24(土) 07:00:10 ID:HaKeEfBK
勿論無料で預かってくれます。
一応何時までか時間を告げておけば引換券のようなのをくれると思います。
引き取りの時、荷物の量相当のチップくらいは渡しましょうね。
904異邦人さん:2008/05/24(土) 07:23:40 ID:sj3/A1g5
>>903
重ね重ねありがとうございます。ホテルに相談してみます!
905異邦人さん:2008/05/24(土) 13:46:56 ID:2y+BxwXh
>>904
というか、世界中もちろん日本でも普通は預かってくれるので、
安心しる。
ツアーでなくて個人旅行だったら、ついでにタクシー(or車)の予約も
頼むとよろしいかと。
906異邦人さん:2008/05/24(土) 20:56:46 ID:Y9hWy5jm
バンコクのカオサンあたりのミニホテルだと、預かり料金をとるところも多いけど、ベトナムではいまのところ無料です。
引換券のくれるところは、宿泊客が多い=預ける客が多いホテルで、私がとまるような安いミニホテルでは券なしもあり。
9073億円:2008/05/25(日) 04:26:27 ID:ZWporGG2

大東亜戦争を続ける国の国旗

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p001.html#page9
908異邦人さん:2008/05/25(日) 23:22:56 ID:3AXPM4ym
質問です
6月頭に4回目のベトナム旅行に行く予定なんですが
今回はホテルで携帯の充電をしたいと思い
電源の変換プラグをヨドバシの店員に聞いてCタイプ、SEタイプ、BFタイプを買ったのですが、これで大丈夫でしょうか
電圧の方は充電器の方が勝手に対応してくれるらしいのですが(ドコモSO905i)
変換プラグについては質問した店員によって微妙に返ってくる答えにバラつきがあったのでちょっと不安です
行く予定の都市はホーチミンとフエです
因みに「この変形させるプラグなら全パターン大丈夫ですよ」と店員に言われた変形プラグは使いこなせる自信が無かったので断りました
909異邦人さん:2008/05/26(月) 01:31:49 ID:Sh+tpRIc
プラグの形はホテルによる。
高級ホテルなら、日本のプラグの形の差込口もある。
本当は、マルチのプラグ(店員に言われたやつ)が便利。
少し高いけど。
910異邦人さん:2008/05/26(月) 02:22:50 ID:F8lHgcZl
>>908
>充電器の方が勝手に対応してくれる
標準のは海外対応してないけど、海外対応のを買ったということ?

なお、自分もマルチプラグを勧めたい
911異邦人さん:2008/05/26(月) 04:23:12 ID:iDV3j6mP
>>890
南から北に行ったほうが精神的に楽かも
ホーチミンは落ち着かないし疲れる
ハノイの方が旧市街とか周辺の観光系も若干まったりしてるかな
南から北に縦断したけど、ホーチミンは早く出たいと思ったけどハノイはゆっくりしたくなった
912異邦人さん:2008/05/26(月) 09:20:14 ID:uZZTSP4R
>>908
安宿でないかぎり、洗面所に日本と同じ形状の110Vコンセントがある。
913異邦人さん:2008/05/26(月) 09:42:40 ID:lLJF3LfJ
>>908
どこに泊まるか決まってるんだったら、ホテル名挙げれば具体的アドバイス
があるのでは?
914異邦人さん:2008/05/26(月) 11:33:43 ID:73G3L9a3
>>908
返還プラグは持っているが使ったことが無い。
915異邦人さん:2008/05/26(月) 13:56:05 ID:2bajWk+D
新しめの良いホテルだと変換プラグは必要ないな
古めでも変換プラグが最初から付いてることも多い
ずっと使えるし一個くらいはゴーコン持って歩いてそんはないと思うがね。
916908:2008/05/26(月) 14:01:36 ID:a3QpFQtc
アドバイスありがとうございます
充電器については携帯が国際ローミング対応のもので、充電器の方もAC100V〜240Vまで対応してくれるものが初めから付いてきました(ドコモに確認済みです)
マルチプラグについてですが、使用者が今年で65才になる機械音痴なのでどうしても怖いです
宿泊予定のホテルは
ホーチミン:インペリアルホテル
フエ:カラベル
です
917異邦人さん:2008/05/26(月) 14:12:22 ID:2bajWk+D
ホーチミンのカラベルなら変換プラグ刺さってるな
918908:2008/05/26(月) 14:15:22 ID:a3QpFQtc
即レスありがとうございます
暗にご指摘されてる通り
フエ:インペリアルホテル
ホーチミン:カラベル
の間違いでした
919890:2008/05/27(火) 08:13:01 ID:H4IczFis
>>911さんありがとう。南から北にしようと思いました。
920911:2008/05/28(水) 01:00:56 ID:fyXmHTFy
>>919
何で縦断するかわらないけど、もし列車ならケチらないで寝台席取った方がいいよ
普通のシートで乗ったら眠れないわ狭いわ、通路に寝てる人はいるわトイレ行ったら知らん人座ってるわ、お粥ぶちまける人いるわで大変だった

でもそういうのが平気な人なら楽しめるかも(変な映画とか流れるし)
バスも夜行だと寝台車があったりすると思う
921異邦人さん:2008/05/29(木) 01:28:21 ID:1dBHGRFR
世界の高級オフィス賃貸料
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aiLa9tQof980&refer=jp_asia

なんと、上昇率一位はホーチミン、二位モスクワ
ホテルも上がるはずだ
922異邦人さん:2008/05/29(木) 02:06:01 ID:kDW0rYDi
本当ですね。
この国大丈夫でしょうか。ホテル以外もかなり高騰してると感じました。
923異邦人さん:2008/05/29(木) 05:17:24 ID:8lqKUHD4
物価の上昇にともなってここぞとばかりに安宿なんかも上げてるな
たぶん旅行者の絶対数は減るな

924異邦人さん:2008/05/29(木) 09:28:01 ID:sg1gZUN1
>>923 

今のところ05年がピークで06、07と旅行目的と申告した人の数は減ってるんですよ。
それを上回ってビジネス客が増えてるので、トータルは増えてるんですけど。
ホテルがいきなり2倍以上に値上げしたっていうのも、ビジネス客は会社の経費にするひと
ばかりだから、すんなり受け入れるだろうという計算があったと言われています。
ちょうど今、お土産屋さんが、バタバタと閉店してますよ。
ベトナム人がやってるお土産屋さんは、そうでもないんです。もともとから、日本人の顔を
見たら2倍どころか、もっと取っちゃうわけなので。日本人相手に固定価格で売ろうとする
ところが逆に、家賃値上げでどうしようもなくなっちゃってるわけです。
925異邦人さん:2008/05/29(木) 09:52:47 ID:oZuOzcEj
実際問題、中国進出をベトナムに切り替え中の企業は多いからな。

しかしそれも人件費が高騰したらまた次の国に行くわけで。
926異邦人さん:2008/05/29(木) 09:56:57 ID:8lqKUHD4
>>924
なんかもうこの調子だと農村部あたりの人が一番被害受けそうだね
元々貧乏な人がもっと苦しくなるだろうね

低クオリティーの旅行系の私設は一定の所で値段落ち着いたりするといいけどね
タイなんかも物価はどんどん上がってるとは言っても、低いところはまあまだ安くてやっていけてるって感じあるし
927異邦人さん:2008/05/29(木) 10:05:45 ID:8lqKUHD4
>>925
そうみたいだね、ベトナム国内も外資ウェルカムだし
むしろ中国から仕事取ってやるみたいな空気もあるかもね。中国製品の問題とかもあいまって今がチャンスだろうし
ベトナム製品の質的に日本人から見たら中国製品にちょっと毛が生えたぐらいかなって感じだろうけど
本人達はmade in vienamに自信もってたりするし
928異邦人さん:2008/05/29(木) 14:38:57 ID:mb4cJ5r1
929異邦人さん:2008/05/29(木) 14:52:16 ID:Bicw/lzJ
今時ベトナムに投資するのは馬鹿としか言いようがない。
株やファンドのパフォ見ると絶句しますよ。

930異邦人さん:2008/05/29(木) 14:54:29 ID:Bicw/lzJ
>>927
えっと、ベトナム製の品質の低さは彼等自身承知してます。
中国製はピンキリだから一概に言えませんが、基本的にベトナム製品と比べる範疇ではないと思います。
勿論、中国製>>>>>ベトナム製 ですが。
931異邦人さん:2008/05/29(木) 15:32:40 ID:6Hiw/Dy2
経済ネタだけど、今日のニュース2件
経済、危なくなっているのか

ベトナムは「通貨危機」に向かっている
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aLpEk_cScPDk&refer=jp_japan

ベトナムの格付け見通しを「ネガティブ」に引き下げ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aNBICZOlp7j4&refer=jp_asia
932異邦人さん:2008/05/29(木) 16:43:25 ID:rilzljOr
ほいよ。

非公開市場でのドン安が進む
http://www.vsi-news.com/new-news-flash.php?id=729
933異邦人さん:2008/05/29(木) 18:45:38 ID:sg1gZUN1
今のところはドルに対して弱まってるんで、手元にドルがあるひとは両替しようかと
思ってるようです。円に対しても弱まってくれたら、旅行者にはメリットありますね。
今のドルに対する弱まりかたも、10%ぐらいのものですけど、とはいえ同じ買い物を
するのに、1割多く買えることになるわけで。

逆にすでにベトナムに投資してベトナム通貨建ての資産を持ってるひとは、株がドン
建てで6割下がったのが、>>929さんの指摘しているところ。加えて、今、ドンが
弱くなってきたんで、ほかの通貨に戻そうとしたら、為替でまた損が出る、と。バブル
の渦中に投資なんかしたら、あらゆるところで、損、損、損になる、いつものバブル
崩壊のパターンですけど。

ベトナムに不動産を買っちゃってるひとも同様ですね。自分では投資なんかしたこと
がなくて、他人に投資をさせて手数料を稼ごうという、悪徳な業者連中は、「下がり
ました!今が買いのチャンスです」と、バカな宣伝を続けてますが。

旅行者のひとは、せいぜい安くなったドンで買い物を楽しむことに専念なさってれば、
よろしいかと。へんな業者にはつかまりませんように。
934異邦人さん:2008/05/29(木) 19:37:53 ID:ot8pEgzp
「ニッコッコ掲示板」をヤフーで検索してみ!ひらがなで「○っこっこ」でOKだよ!
検索はひらがなでお願いします。(○は「に」)(カタカナでは引っかからないかも?)
まだ規制ないし、色々貼れる
935異邦人さん:2008/05/30(金) 18:35:18 ID:wb+r9cfr
>>920
返事おくれてすみません、情報ありがとうございました。
鉄道を使用するつもりです。

…一般にベトナムの列車のチケットって
外国の個人旅行者がぷらっと駅に行って
希望通りに購入できるものなんですか。
936異邦人さん:2008/05/30(金) 20:52:08 ID:BNN4lHKW
ベトナム語か、
英語とフランス語が出来れば買うのは問題ない

安い席買うと
乗ってから大変なのはどこでもいっしょだ
937異邦人さん:2008/05/30(金) 21:29:12 ID:mBMXOiq2
器に口をつけてスープを飲むのはマナー違反と書いてありましたが
ズズっと音を立てて麺をすするのもマナー違反でしょうか?
938異邦人さん:2008/05/30(金) 22:15:37 ID:EpLYVndS
>>937
マナー違反
939異邦人さん:2008/05/30(金) 22:43:53 ID:iJnG3Tuc
フォーはレンゲに少量乗っけてスープと一緒に口に入れるのが
正しい食べ方だって聞いたけど、そうなんですか?
940異邦人さん:2008/05/30(金) 22:46:20 ID:cbL2EbSH
現地の人が食ってるのを見てマネすればいいだろう?
941異邦人さん:2008/05/30(金) 23:55:08 ID:Tbdh8H7w
>>939 女性はそうしてますね。男性でもそうしてるひとを見かけることが
あります。それだと確かに麺を吸い込む音は、ほぼしません。ただ私ら、
日本人はどうせ外国人だと思われてますから、私は日本でラー麺を食べる
ときのように食べてます。それで白い眼で見られるって経験は今のところ
皆無です。スープを飲むのはレンゲっていうほうは、それは従ったほうが
いいでしょう。
942異邦人さん:2008/05/31(土) 01:57:27 ID:FCAaQJFj
>>935
現地語出来ないなら旅行代理店がいいかもね
10〜15%手数料取られるけど、日本円で500円ぐらいだし
943異邦人さん:2008/05/31(土) 10:57:48 ID:8p6pVAPd
>>938,941
ありがとうございます。いちおう音をたてないよう気をつけて食べまくってきます。
944異邦人さん:2008/06/01(日) 01:09:53 ID:t0yTCqAf
>>935
ぶらっと駅に行って買えます 英語も使えます
問題は列に並んでも一向に自分の番は回って来ないことだな
夜行使うなら2段のソフトベットがいいよ 
一番安い席どころか3段ベットの車両ですら禁煙は守らないしドンチャン騒ぎだし

俺は正直あの国マナーなどあったのかw と上のレス読んで思たよ
悪いが中華に比べたらフォーだのクムだのは餌みたいなもんだ
ずっと笑顔でいたいならツアーに参加するかガイド付けた方がいい
個人的な偏見だけど中国人より凶悪だと思う
ラオカイ、ドンダン、モンカイの国境を超えたが中国に入ってホッとすることがあるなんてなw

ちなみに南の方の人は柔らかくて同じ国かと思った
(デモ行って三本線の国旗見て納得)
945935:2008/06/01(日) 01:48:08 ID:olAm08ST
>>936 >>942 >>944
回答していただきありがとうございました。
おやすみなさい
946異邦人さん:2008/06/01(日) 05:35:09 ID:lLgcdX6v
>>944
ドンチャン騒ぎあるある
俺の時は流石に喫煙は車両の継ぎ目でみんなしてたけど
通路もゴミだらけなのに朝は歯磨きと洗顔で長蛇の列とか汚いのかキレイ好きなのかわからん国w

>>945
あとトイレ紙は必須かも、置いてあっても何の汁かわからん液体でびっちょびちょ
ハイフォン峠?あたりの景色はきれいだから楽しんできてね
947944:2008/06/01(日) 15:23:20 ID:t0yTCqAf
言い過ぎたかもしれんがこれでも言い足りない
だけどどこまでも続く水田を見ると
すべて忘れることが出来る
948異邦人さん:2008/06/01(日) 20:33:10 ID:O4CCLO9f
今ハノイのビアホイはいくらですか?
去年の5月は2000Dで、3年前より500D値上がりしてました。
物価上昇している今の値段が気になります。
949異邦人さん:2008/06/01(日) 20:46:28 ID:FsTM5rL+
3歳児をつれてのベトナム旅行(ホーチミンしか行くつもりなしですが)です。
アジアの旅行が好きで美味しい屋台飯をたらふく食べたいと思っていますが、さすがに3歳児のおなかの調子は読めなくて・・・
親の勝手でベトナムに3歳児連れて行くなんて信じられない!というご意見ごもっと。その上で、強行した先輩方がいらっしゃったらアドバイスを頂けたらと思います。
オススメスポット・行かないほうがいいよスポット教えてください♪


950異邦人さん:2008/06/02(月) 00:30:25 ID:ht0WLhxr
>>948
旧市街のビアホイクロスは去年の11月ではまだ2000Dだった
951異邦人さん:2008/06/02(月) 09:08:00 ID:uiPiuRsH
>>948
ジョッキの方で良いんだよね?
ハノイは3.000、サイゴン5.000、ハノイは伝え聞き。

サイゴンの塩ビボトルで4〜5.000ドンだった。
952異邦人さん:2008/06/02(月) 10:05:19 ID:ibweB8Jm
>>949
屋台は大人でもお腹壊しやすいですしね。(自分はホーチミンではお腹壊したことはありませんが)
あと外は暑いですよ、本当に。暑さ対策をしっかりしてあげて、ご飯は火の通ったメニューを選んであげては?

屋台ではなく、屋台風なお店で食べるほうがよいのじゃないでしょうか?
953異邦人さん:2008/06/02(月) 10:19:22 ID:uxmwQ81C
でも3歳でベトナムは信じられないとか当人が勝手に過剰に思い込んでる
ふしがあるなぁ。
氷、水、生、アレルギーだけ気をつければいいんよ。
あと、外と中の温度変化、熱中症とかな。
954異邦人さん:2008/06/02(月) 11:38:31 ID:YrBi7IzX
3歳児で気になるのは、あとは交通事情かな。
メチャクチャなバイクの運転なので、どこか行っちゃったりして事故にあわないように
気をつけないといけないね。
動物園(一応はあるけど)、テーマパークとか「お子様向け」な場所があまりないのも、
勧めづらい理由でもある。
955異邦人さん:2008/06/02(月) 15:48:35 ID:+sIh/YvV
一人歩きできる3歳なら向こうの餓鬼が脅威だろうな
956異邦人さん:2008/06/02(月) 17:13:24 ID:7Pwgb6a6
3歳児の腹の調子を読める超人がこのスレにいるとは思えないので、
腹こわすことを前提にして計画しておけばいいのでは。

具体的には、持参する薬や万一の際の緊急連絡先、病院の所在地等を確認。
結果、何もなければそれでよし。
957異邦人さん:2008/06/02(月) 17:19:08 ID:+sIh/YvV
お腹は心配してもきりがないが、一般的な3歳ならフルーツとか食べさせると喜びそうね
3歳であろうとお勧めは戦争証跡博物館か。
街中のプロパポスターにも目がいくんじゃないかな。
958異邦人さん:2008/06/02(月) 18:01:20 ID:+Fi1y7wd
1〜5月の外国人旅客数 前年同期比16.6%増
2008/06/02 17:22 JST配信
 今年1〜5月にベトナムを訪れた外国人旅客数は、前年同期比16.6%増の210万人に達した。
このうち空路を利用した入国者は同7.6%増の約150万人で、全体の72.7%を占めている。
入国目的では、観光が同15.6%増の約130万人、ビジネスが同52.6%増の38万9400人。
国別では中国が35万2200人でトップ、2位はアメリカの19万5100人だった。
[Thoi bao kinh te Viet Nam, Thoi su kinh te, 30/5/2008]
959異邦人さん:2008/06/02(月) 18:52:25 ID:hRv4K8Me
明日から半月、仕事でフエへと行きます。
治安や食事は、どうでしょうか?
960異邦人さん:2008/06/02(月) 19:04:02 ID:oqXkyd83
>>959
他にどこへ行ったことがある、とかの基準がないと答えられないよ。
961異邦人さん:2008/06/02(月) 19:05:40 ID:+Fi1y7wd
治安は問題ないでしょう。
食事は半月もだと日本食が恋しくなるでしょうから、カップ麺とかインスタント味噌汁とか、
もって行かれたほうがいいと思います。お仕事でとのことなんで、ホテルのレストランばっかで
食べててもいいでしょうけど、ベトナムに思い入れがあるわけでもないひとが半月っていうのは、
ベト料理と中華だけじゃあ、相当に飽きてくると思います。
街中のレストランも勤務先の在住のひととか、ホテルのお勧めのところだけに限っておくべきでしょう。
当方、ダナンでですが、食べたものに当たって往生した経験あり。普通にいう外国人向け病院もあり
ませんし(ダナンには外人病院はあります。フエにはないです)。
962異邦人さん:2008/06/02(月) 23:47:59 ID:6hNbplHn
お礼や挨拶くらいはベトナム語にしようと思ってましたが
相手が目上どうか、男か女か、などを考慮する必要があると書いてあります。
例えば「こんにちは」なら、すべて「シンチャオ」じゃ駄目なんでしょうか?
963異邦人さん:2008/06/03(火) 01:17:25 ID:+OsDciYg
外国人はそれでいいでしょう。
正しくはシンチャオのあとに必ず2人称代名詞が入ります。
ありがとうのカモンも、カモンのあとに二人称代名詞を続けて言うのが本式です。

でも二人称代名詞は付け焼刃で覚えようとしたって、覚え切れなくて、
例えば、おばさんと呼ばれたくない年代の女性を婆(ばー)と呼んだりとか
失敗のもとになるぐらいなら、省いちゃったほうが無難という考え方が
できますよね。

それと声調が6つありますから、シンチャオだと、シンに6つの声調があり
チャオに6つの声調の、合計36通りの発音のうち、どの発音かというのも、
付け焼刃では、ちゃんと発音できるものではありません。
964名無しさん:2008/06/03(火) 14:49:35 ID:lZmAaymO
>>963
あまり気にする必要も無いと思います。
964の方が書かれている通り、発音云々の事はありますが、現地語で挨拶やお礼を
してくれるのは嬉しいことです。日本で外国人に日本語で言われるのと同じかと思います。

年齢(見た目)で若い人ならEm(エム)自分より年齢の上の男性ならAnh(アン)、年上の女性なら
Chi(チィッ)を使いますが挨拶等にはあえて使う必要はありません。

ありがとう=Cam on(カァムォン)
どうもありがとう=Xin cam on(シンカァムォン)
こんにちは、さようなら=Xin chao(シンチャオ)
この3つは気にせずカタカナ読みで十分通じると思います。
965異邦人さん:2008/06/03(火) 14:50:20 ID:Jlqu09f4
>>963
ありがとうございます。
確かに失礼な間違いをするより、片言でも失礼の無いほうが良いですね。
単語だけでも出来るだけたくさん覚えてみようと思います。
966名無しさん:2008/06/03(火) 14:51:53 ID:JhMIvNYM
↑スレNo一つずれてました。
Xin loi m(_ _)m
967異邦人さん:2008/06/03(火) 16:23:32 ID:9zviZ7Fm
普通の観光客なら、あいさつの他にも

(値段が)高い=Mắc quá (マッククァー)
安くして=Bột đ (ボット ディー)

を知ってた方がいいと思う

おれはANAの機内で覚えた
http://www.analatte.com/utility/movie/main09.html
968異邦人さん:2008/06/03(火) 22:59:09 ID:o5lQMJA2
今の時期蚊はいますか?
969異邦人さん:2008/06/04(水) 00:18:25 ID:D2J9Vg2B
空港のアナウンスだと最後に必ずXin cam onが入りますね
ベトナム人の友達はCam on nhu(ニュゥは”たくさん”)をよく使ってます。
970異邦人さん:2008/06/04(水) 01:00:08 ID:n0H1LMPa
http://www2m.biglobe.ne.jp/~saigon/webforum/wforum.cgi?mode=allread&no=2107&page=0

どうもヤバイなあ。。。。。

>>969 そのニューはnhieu、英語のmuch, a lotです。
971異邦人さん:2008/06/04(水) 02:18:21 ID:QzGOIIEC
なんでキツはしらん事にまでくちだすんかなあ
ブログもかなり低脳で笑えるけど
972異邦人さん:2008/06/04(水) 05:38:58 ID:WPnH/kbD
今回は相手を不快にさせないだけ頑張っている方だよ。
いつもはここから脱線するんだけど。
973異邦人さん:2008/06/04(水) 21:44:49 ID:Ij73i0/v
>>964,>>967
色々ありがとうございます。使いやすそうな単語なので助かります。

ベトナムコンビニで旅行記みたいな本が売ってたので思わず買ってしまいましたが
温厚そうな人が多いようで少し安心しました。ボったくられても大した金額じゃないし。
974異邦人さん:2008/06/04(水) 21:45:55 ID:Ij73i0/v
間違えました、すいません。

ベトナムコンビニで旅行記…×
コンビにでベトナム旅行記…○
975異邦人さん:2008/06/05(木) 08:15:36 ID:hsaXp3MK
わろたwwwwwwwwww
976異邦人さん:2008/06/05(木) 14:59:01 ID:lAq+bLj0
ロイターが報じてるけど、昨日、ハノイでは1年もので今より39%も
ドンが弱くなることを織り込んだレートで、実際に為替のレートが立った
とのこと。

それなんだったら、半年で20%下がるとすると、今、この夏にベトナム
に旅行しなくたって、年末にベトナムに旅行で来れば、旅行者は同じお金
で20%多く買い物ができることになる。1年後にベトナムに旅行で来れば
40%多く買い物できることになる。

バイヤー業で仕入れに来てるひともたいへん。これじゃあ、ちょっとでも
あとに仕入れしたバイヤーのほうが、格段に安いコストで仕入れられる
ことになっちゃう。

今のなんでもかんでもバブっちゃってるベトナムで買い物するのは、賢く
ないってこと、ベトナムに旅行を計画中のひとは、考慮しておいたほうが
よろしいです。

本当に10年前のタイになってきたね。あのときもバイヤーのひとたち、
暴落前に仕入れたひとたちは、暴落後に仕入れたひとの、2倍の仕入れ価格
での不良在庫を抱えちゃったんだよね。
977異邦人さん:2008/06/05(木) 21:01:34 ID:0/qd89pl
以前よりは、蚊やハエは少なくなったけど場所によりけりだが、1年中いるね。
大体、蚊の多いところでは、電気蚊取り器か蚊帳(カヤ)が用意されてるよ。
蚊が出たらホテル側に、蚊がいる、と言えば、スプレーするなり、
蚊取り器持ってきてくれたりする。
念のため、虫除けゼリーやかゆみ止めお持ちになったらいかが?
978異邦人さん:2008/06/06(金) 00:54:12 ID:j3mI2GU/
>>976
そんなに単純だったら苦労しないけど、20%円高になって50%のインフレだったら?
979異邦人さん:2008/06/06(金) 00:58:43 ID:b+8fOoGF
だね。
今ドンの現金を持ち続けるのは恐いけど、来年まで
買い物を待つのが特になるかどうかは、わからない。
980異邦人さん:2008/06/06(金) 02:43:25 ID:1CnMMuqX
【ホーチミン】ベトナム旅行 Part15【ハノイ】
http://love6.2ch.net/oversea/index.html#1

差し出がましいようですが、次スレご誘導でございまつ。。。
981異邦人さん:2008/06/06(金) 02:45:28 ID:3kgKm1wo
>>980は2ちゃんねるド初心者
982異邦人さん:2008/06/06(金) 02:48:04 ID:1CnMMuqX
983異邦人さん:2008/06/07(土) 01:23:07 ID:sw/oJ/w0
>>982
984異邦人さん:2008/06/07(土) 20:09:16 ID:5YC4JH+i
ベトナム語で「美味しい(です)」を何て言うか教えてください。
985名無しさん:2008/06/07(土) 20:23:58 ID:3zdP7aS/

美味しい
ngon,bùi béo, hẩu,ngon lành, ngọt, ý vị
普通はngon(んごぉーん)だね。
”タンスにンゴン”って覚えれば覚えやすいんじゃない。
986異邦人さん:2008/06/07(土) 22:28:10 ID:5YC4JH+i
有難うございます。
簡単な挨拶や誉め言葉は現地語でやりたいので助かりました。
987異邦人さん:2008/06/07(土) 22:54:08 ID:MmjnIcnz
リップサービスで大したことなくてもゴンラムといってる
だから味が落ちるのかな
988異邦人さん:2008/06/07(土) 23:40:54 ID:owTm+86M
988
989異邦人さん:2008/06/08(日) 00:09:08 ID:z4eAOXIf
今度、ベトナムに初めていくのですが、
スモーカーの方々にお聞きしたいのですが、
ベトナムで売ってるであろう煙草、日本のと比べてどうですか?
以前、韓国にいった友達に韓国のKOOLもらったのですが、
なんかえらく日本のKOOLと違った気がしたので…

こっちでは主にマルボロを吸ってるのですが。
990異邦人さん:2008/06/08(日) 00:59:16 ID:yKeFDDO/
上のほうで「ベトナムビザ無し」「ベトナム出国航空券無し」状態で陸路入国可能か
ってのを心配してた人がいたけど報告がないので代わりに自分が。

結論からすると全く問題なかった。ちなみにプノンペンからホーチミンまでの直行バス利用。
入出国手続きも全部スタッフがやってくれた。
自分がやった事といえばイミグレーション素通りして荷物をX線にかけたくらいかな。
991異邦人さん:2008/06/08(日) 10:51:44 ID:xFgEaz+4
よっちゃん!
992異邦人さん:2008/06/08(日) 15:19:23 ID:nzGVTfZW
あの!
993異邦人さん:2008/06/08(日) 15:56:10 ID:KEotMCk5
>>989
海外での煙草は大体日本のよりは美味いけどな
今はピーコもほとんど無いと思う。
994異邦人さん:2008/06/08(日) 17:10:00 ID:z4eAOXIf
>>993
そうですか!ありがとうございます。
他にもガラムとかCOHIBA?とか吸った時、ちょっと合わなかったので・・・
ま、冒険だと思って切れた時はあちらで何か試してみます!
995異邦人さん:2008/06/08(日) 17:34:34 ID:0X04mB0U
ジジ、ババは恥を知らないね。

60才のババアがベトナムで若い男狩をしてるよ。
気持ちわるい。
自慢気に話してたけど、みんなドン引きだよ。
996異邦人さん:2008/06/08(日) 17:36:47 ID:tPBl9Bid
ベトナムの美人の産地ってどこなの?

やっぱ北部のほうかな
997異邦人さん:2008/06/08(日) 17:41:14 ID:KEotMCk5
>>994
1カートンは日本の空港で買えば良いとのではないかな。
免税品も若干味が違いますが、メジャーどころの舶来煙草なら国内用よりは質が良いと思います。
タンソンニャットなどで注意すべきは、免税店の葉巻などかなあ。
免税店の葉巻にはよくあることですが、贋物かどうかは判別出来ないけども、
モンテクリストの質は巻きが甘くあまり良くなかったです。
高級ホテルのbarなどで買える葉巻は間違いなく本物だと思います。
一時期贋物が流通したマイルドセブンなどは知りませんが、
路上などでおばちゃん達が売ってる輸入煙草も本物と思って間違いないと思われます。

今偽があるのか、知ってる人が居るならよろしく。
998異邦人さん:2008/06/08(日) 20:01:54 ID:ZaLei4W8
998
999異邦人さん:2008/06/08(日) 20:04:15 ID:ZaLei4W8
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1000異邦人さん:2008/06/08(日) 20:04:26 ID:351J/sga
次スレはどーなってるんだ
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