★☆★ 海外旅行は一人旅に限る・7人目 ★☆★
1 ：異邦人さん：
海外旅行はぶらり気ままに一人で行くほうが喧嘩もしなくてすむし、
自分の行きたい所や、食べたいものが自由に選べて、束縛されずに
楽しいと思いますが・・・
どう思いますか？
（過去ログ等は>>2-10で）
自分の行きたい所や、食べたいものが自由に選べて、束縛されずに
楽しいと思いますが・・・
どう思いますか？
（過去ログ等は>>2-10で）
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2 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 12:04:34 ID:+RNr1cMT
★☆★ 海外旅行は一人旅にかぎる ★☆★
一人目 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1032/10323/1032380688.html
二人目 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047216934/
三人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076920826/
四人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1120409116/
五人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127118825/
六人目 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155128950/
一人目 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1032/10323/1032380688.html
二人目 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047216934/
三人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076920826/
四人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1120409116/
五人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127118825/
六人目 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155128950/
3 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 12:10:01 ID:+RNr1cMT
関連スレ
■■■一人旅で困ること■■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1024661533/
一人でツアー参加すると・・・。part 5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1175826319/
女性一人旅part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1175769247/
海外の旅先で友人と喧嘩・その9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1173097026/
一人でも満喫できるリゾート地
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1090402680/
一人旅、部屋で何してる？？？？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1146338489/
一人で旅行をしたいけど手順がわかんないぃ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045122091/
一人で行くと浮く所（海外）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1108832452/
東南アジア一人旅にいきたいのですが・・・
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010038218/
■■■一人旅で困ること■■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1024661533/
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海外の旅先で友人と喧嘩・その9
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一人でも満喫できるリゾート地
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一人旅、部屋で何してる？？？？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1146338489/
一人で旅行をしたいけど手順がわかんないぃ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045122091/
一人で行くと浮く所（海外）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1108832452/
東南アジア一人旅にいきたいのですが・・・
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010038218/
スレたておつ
ホテルフリークなので、旅行はホテル重視。
観光ももちろん楽しいけど、ホテルが気に入らないとすべてにおいて萎える。
高くても安くてもいいから好きなホテルに自由に止まりたい。
飛行機が苦手だし怪我で膝を痛めて以来長時間同じ姿勢を取れないので、
毎回なるべくビジネス以上。
一日中めいっぱい動き回るのは好きじゃない、
早めにいったんホテルに戻ってから、夜はゆっくり食事に出たい。
…という旅に付き合ってくれる人が身近にいない。
彼氏は飛行機というより旅行そのものが大嫌いだし
友達と一緒だとホテルと食事をぎりぎりに落として観光三昧、
ましてビジネスになんて乗れない。
なんで外国行ってまで貧乏な思いをしなきゃならんのか。
一人旅が好きって訳じゃないが、誰かと行くよりは一人のがいい。
観光ももちろん楽しいけど、ホテルが気に入らないとすべてにおいて萎える。
高くても安くてもいいから好きなホテルに自由に止まりたい。
飛行機が苦手だし怪我で膝を痛めて以来長時間同じ姿勢を取れないので、
毎回なるべくビジネス以上。
一日中めいっぱい動き回るのは好きじゃない、
早めにいったんホテルに戻ってから、夜はゆっくり食事に出たい。
…という旅に付き合ってくれる人が身近にいない。
彼氏は飛行機というより旅行そのものが大嫌いだし
友達と一緒だとホテルと食事をぎりぎりに落として観光三昧、
ましてビジネスになんて乗れない。
なんで外国行ってまで貧乏な思いをしなきゃならんのか。
一人旅が好きって訳じゃないが、誰かと行くよりは一人のがいい。
まぁ、確かに友達とビジネスクラス旅行ってのは聞いたことないな。
２泊３日だと香港か韓国か台湾ぐらいなのかなぁ
友人とは時間が合わないし、初めての一人旅になるかも…ちょっと不安
友人とは時間が合わないし、初めての一人旅になるかも…ちょっと不安
2泊3日とかって、行った気がしなくない？
なんとなく飯食ったり、気分転換したいから2泊3日でもいいかなって
友人も同じこといってたよ
友人も同じこといってたよ
２泊だとゆっくりする時間が少しもないんだよな。
３泊ならなんとかギリギリ作れる。
３泊ならなんとかギリギリ作れる。
朝早く出発してお昼前にホテル到着
翌日終日フリー
最終日は夜遅くに出発
ってのがいいかな。帰りがシンドイケド
翌日終日フリー
最終日は夜遅くに出発
ってのがいいかな。帰りがシンドイケド
12 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 00:23:57 ID:5RsPeBkB
それでも計画性を持ってれば満喫できるんじゃん？
まぁ、実際はすべてが思うほどうまくはいかないみたいだけどね。
まぁ、実際はすべてが思うほどうまくはいかないみたいだけどね。
そうだね
初めて訪れるところは中々計画通りに行かないね
そこが面白いとこの一つだったり
あとでこうすれば良かったとか思い返しながら
つぎ行った時にはこうしようと思ったり
初めて訪れるところは中々計画通りに行かないね
そこが面白いとこの一つだったり
あとでこうすれば良かったとか思い返しながら
つぎ行った時にはこうしようと思ったり
しよっ中道に迷ってるし、必ず、途方にくれる場面がある。
だれかといたらあんな時けんかになるんだろうな？
だれかといたらあんな時けんかになるんだろうな？
漏れの場合、相手がいないから、一人旅に限られる。
おｒｚ
おｒｚ
パッカースレって落ちたの？
１０００行って次スレ誰も作ってない
19 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 10:02:15 ID:Ic2akNIE
海外じゃなくても旅行は独りに限る
20 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 13:55:31 ID:wLXmbnMA
食事のとき、どうしてますか？
かまわず一人でBARとかレストランに入る？
かまわず一人でBARとかレストランに入る？
BARは１人でも全く問題ないだろ。ただしカウンターがないとか、カウンターの近くが空いてないとか、
１人でつまらない場所は好きじゃないな。複数の時は逆に静かなところとかが良いけど。
レストランは店による。予約しないと入れないようなところは居心地悪いかも。
１人でつまらない場所は好きじゃないな。複数の時は逆に静かなところとかが良いけど。
レストランは店による。予約しないと入れないようなところは居心地悪いかも。
１人で行きたいけど、２人に比べて５、６万も高いと引くな
ホテルの部屋の問題だな。
私は複数でも部屋は別々なので大差ないです。
私は複数でも部屋は別々なので大差ないです。
24 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 19:10:33 ID:gh0+zpu4
先日、初めての海外旅行をしました！
行き先はバリ島で、思いがけぬ現地人との一期一会的な交流や、おいしい御飯、アジアの空気感、
その全てが本当に本当にすごく楽しくて充実した旅でした。
今年のクリスマスはフリーになりそうなので、友達と海外に旅行に行こうと考えています。
そこで、近場でクリスマスに行くと素敵な国はありますか？あまり人が多いところは避けたい気もします。
参考にしたいので、是非お願いします！
行き先はバリ島で、思いがけぬ現地人との一期一会的な交流や、おいしい御飯、アジアの空気感、
その全てが本当に本当にすごく楽しくて充実した旅でした。
今年のクリスマスはフリーになりそうなので、友達と海外に旅行に行こうと考えています。
そこで、近場でクリスマスに行くと素敵な国はありますか？あまり人が多いところは避けたい気もします。
参考にしたいので、是非お願いします！
二人旅かよ！
26 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 19:20:08 ID:gh0+zpu4
クリスマスはやっぱ香港
28 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 20:11:43 ID:4Iax4w8Z
クリスマスはやっぱ小豆島
29 ：異邦人さん：2007/09/07(金) 07:18:13 ID:FozfIjgM
クリスマスは仕事だ
30 ：異邦人さん：2007/09/07(金) 09:16:02 ID:wqIOFTjO
クリスマスは鬱だ
31 ：異邦人さん：2007/09/07(金) 09:58:09 ID:jEdDhS9g
24です。
みなさん、ふざけてばかりでひどいです…
みなさん、ふざけてばかりでひどいです…
「近場」、「クリスマスに行くと素敵」、「人少ない」というリクエストは難しいねえ。
買い物・食事の台湾
のんびりのグアム・サイパン、海南島
ってところだけどクリスマスにはそれほど関係ないな。
買い物・食事の台湾
のんびりのグアム・サイパン、海南島
ってところだけどクリスマスにはそれほど関係ないな。
クリスマスは夏だ。
オーストラリアのゴールドコースト。
砂浜には観光用パフォーマンス中のサンタクロース。
紫外線の弱い時間帯だけ選んで海水浴するなら、一人旅にかぎる
オーストラリアのゴールドコースト。
砂浜には観光用パフォーマンス中のサンタクロース。
紫外線の弱い時間帯だけ選んで海水浴するなら、一人旅にかぎる
>>31
スレ違いな事言ってるくせに図々しいんですけど
スレ違いな事言ってるくせに図々しいんですけど
質問スレでも行けば？
36 ：異邦人さん：2007/09/07(金) 21:18:19 ID:Q0Hda3yf
まったくだ。
南極がいいぞ
一人８０万程度でいける
一人８０万程度でいける
39 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 18:53:57 ID:eL0+Us+M
彼女が居ない＆無趣味だと旅行ぐらいなんだよなぁ
30近いとなかなか友達と時間が合わないし。
30近いとなかなか友達と時間が合わないし。
40 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 20:13:23 ID:NyemS3mS
アメリカぶらり旅
42 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 01:58:44 ID:W4DmxuEs
時間ができたので秋に一人で東欧を適当に周遊してこようと思います
行き先はオーストリア、チェコ、スロバキア、ポーランドなど
ヨーロピアンイーストパスを買って鉄道旅行したいです
この9月後半～10月の時期にはこれらの国で現地で安いホテルなどを
ぶっつけ本番で取れるのでしょうか？
ちなみに現地語はわかりません、英語も読み書きならともかく
会話は片言、ガイドブックと指差し会話が頼りですが
それだけで宿泊所探したり旅できるもんでしょうか？
あと、基本欧州旅行だと何日間くらい滞在するもんなんでしょうか？
経験者の方、お願いします
行き先はオーストリア、チェコ、スロバキア、ポーランドなど
ヨーロピアンイーストパスを買って鉄道旅行したいです
この9月後半～10月の時期にはこれらの国で現地で安いホテルなどを
ぶっつけ本番で取れるのでしょうか？
ちなみに現地語はわかりません、英語も読み書きならともかく
会話は片言、ガイドブックと指差し会話が頼りですが
それだけで宿泊所探したり旅できるもんでしょうか？
あと、基本欧州旅行だと何日間くらい滞在するもんなんでしょうか？
経験者の方、お願いします
質問スレに行ったほうがいいかと。
（質問スレに行った場合は、このスレに「質問スレで聞いてみます」と一言書いてください。
マルチポスト扱いになるので）
（質問スレに行った場合は、このスレに「質問スレで聞いてみます」と一言書いてください。
マルチポスト扱いになるので）
44 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 02:22:56 ID:W4DmxuEs
>>42
>この9月後半～10月の時期にはこれらの国で現地で安いホテルなどを
>ぶっつけ本番で取れるのでしょうか？
ほぼ問題なし
有名観光都市だと、運が悪いと何軒も満室ということもあるが
プラハとか
東欧はドイツ語圏、地方に行くと英語通じない
>この9月後半～10月の時期にはこれらの国で現地で安いホテルなどを
>ぶっつけ本番で取れるのでしょうか？
ほぼ問題なし
有名観光都市だと、運が悪いと何軒も満室ということもあるが
プラハとか
東欧はドイツ語圏、地方に行くと英語通じない
46 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 18:09:35 ID:kR/tzjJh
お前等初めて一人旅に出るときの親の反応はどうだった？ すんなり理解してくれた？
何かやたら心配されてんだけど今日日は高校生の一人旅すら一般的になってると思うんだが。
何かやたら心配されてんだけど今日日は高校生の一人旅すら一般的になってると思うんだが。
「普通の人がすることじゃない」と言われますた
48 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 18:56:46 ID:BLMFc14+
>>46 あたしは初海外、初一人旅だったけど反対はされなかった。現地に知り合いがいるといいよ。女だから色々心配はされたけど。
間抜けだから心配されたんだよ、きっと。
50 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 20:38:20 ID:lgCne4zG
一人旅フリークの皆さん、晩ごはんとかどうしてます？
ヨーロッパだと1人でレストランに入りにくい雰囲気があるんですけど・・・
ヨーロッパだと1人でレストランに入りにくい雰囲気があるんですけど・・・
51 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 22:23:55 ID:6rKfgoHr
こないだもこのｽﾚに書いたような気がするけどﾙｰﾑｻｰﾋﾞｽ
ﾚｽﾄﾗﾝと同じものが部屋でゆっくり食べられる｡
ﾚｽﾄﾗﾝと同じものが部屋でゆっくり食べられる｡
53 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 23:49:05 ID:UEr6xUHZ
54 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 23:56:24 ID:qG4X1j6C
彼女も友達も居ないし無趣味だから
とりあえず暇な時は旅行してる。
なんか、疲れてきたな
とりあえず暇な時は旅行してる。
なんか、疲れてきたな
>>54
国と時間にもよるかな
こないだは女一人で中東だったので
何もしてなくてもただでさえ大注目の中、
大家族だらけのレストランに深夜一人で…っていうのは
流石に厳しかったので丁度よかったです。
昼は現地ガイドさんとかと普通のレストランに行きましたよ。
ちなみに香港とかＮＹなどの先進国・大都市圏では
相応なレストランであればどこでも堂々と入ります。
国と時間にもよるかな
こないだは女一人で中東だったので
何もしてなくてもただでさえ大注目の中、
大家族だらけのレストランに深夜一人で…っていうのは
流石に厳しかったので丁度よかったです。
昼は現地ガイドさんとかと普通のレストランに行きましたよ。
ちなみに香港とかＮＹなどの先進国・大都市圏では
相応なレストランであればどこでも堂々と入ります。
上海に行きますが、一人でもレストランで中華って楽しめますか？
別に一人で入って一品料理を頼んでも、誰も変に思わないと思うけど、(本人の問題)
ある程度、メニューについての知識は必要な希ガス。
楊家厨房だったかな、西洋人の女性(ひとり)が頼んだものが、
バカでかい土鍋煮だったのには笑った。
ガイドブックを見て、
・(アナタが女性なら)オサレっぽい雰囲気
・日本語メニュー、もしくは写真付きメニューがある
そういう店を探せばいいんじゃないでしょうか。
ある程度、メニューについての知識は必要な希ガス。
楊家厨房だったかな、西洋人の女性(ひとり)が頼んだものが、
バカでかい土鍋煮だったのには笑った。
ガイドブックを見て、
・(アナタが女性なら)オサレっぽい雰囲気
・日本語メニュー、もしくは写真付きメニューがある
そういう店を探せばいいんじゃないでしょうか。
中華は確かに大皿が多いから一人では厳しいか・・・
と思ってたけど、ホテルのレストランで、
大皿の料理一つ＋白飯で一人で食事してる中国人みるから、
そんなに珍しいものでもなかろう。。。
と思ってたけど、ホテルのレストランで、
大皿の料理一つ＋白飯で一人で食事してる中国人みるから、
そんなに珍しいものでもなかろう。。。
頼んだ食べ物が多すぎたら、残せばいいだけだから。
中国なら物価もそれほど高くないから、それなりのレストラン入れるよ。
中国なら物価もそれほど高くないから、それなりのレストラン入れるよ。
海外の中華は、残ったものは大体持ち帰りさせてくれる
65 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 16:04:41 ID:UrgG7LM4
■■ バックパッカー統一スレ Part15■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1189777027/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1189777027/
>>63
どうかと思う
どうかと思う
67 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 18:18:29 ID:7k4ZgYBT
１人で行くにはやっぱり英会話くらい出来なきゃだめだよね？
１人で行きたいけど英語全く出来ないから怖くて踏み出せない・・。
ここの人たちは自信があるから１人で行けるの？
１人で行きたいけど英語全く出来ないから怖くて踏み出せない・・。
ここの人たちは自信があるから１人で行けるの？
悪いこと言わないから、英語くらいはそこそこ喋れるようにしといたほうがいい。
別にカッコよくしゃべれなくてもいいわけで。
別にカッコよくしゃべれなくてもいいわけで。
>>67 場所による。
香港と台北って中国語（広東語？）か、英語なイメージがあるのですが
大丈夫なのですか
大丈夫なのですか
実際行けばわかると思うけど、英語、カタコトの現地語、ジェスチャー、筆談、ガイドブック、、、
最低限のコミュニケーションをとる手段はいくらでもある。
後は本人の勇気やガッツによるところが大きかったりする。
まぁ、ホントは英語が通じるだけでも有難いと思うけどね。
最低限のコミュニケーションをとる手段はいくらでもある。
後は本人の勇気やガッツによるところが大きかったりする。
まぁ、ホントは英語が通じるだけでも有難いと思うけどね。
中国は漢字通じるから良いね
携帯でちゃっちゃと打てるし
携帯でちゃっちゃと打てるし
>>71
台北は普通話（北京語）
台北は普通話（北京語）
75 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 15:00:07 ID:VqprnB5u
普通に国内旅行を一人で行ける香具師なら英語カタコトで
大丈夫ジャマイカ
ツアーが出てるような場所くらいはだけど
大丈夫ジャマイカ
ツアーが出てるような場所くらいはだけど
76 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 22:29:47 ID:+U1dCyb9
国際線に乗る前の搭乗待合室で、
いつもipodで「ダースベイダー」のテーマを聞いてる。
なんだかどえらいことをしようとしている、という気持ちになるｗ
いつもipodで「ダースベイダー」のテーマを聞いてる。
なんだかどえらいことをしようとしている、という気持ちになるｗ
>>76
w
w
78 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 22:35:42 ID:SAEWw4t8
英語くらい話せるように勉強していけよ。
だから外国人が日本人をバカにするんだろうが。
まったく情けねーな。
だから外国人が日本人をバカにするんだろうが。
まったく情けねーな。
79 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 22:35:58 ID:uWsyTDdR
よく言語を理由にして海外を躊躇しちゃう人がいるけど
言葉なんて意外と何とかなるもんさ
相手だって人間だし未知なる宇宙人とコミュニケーションとるわけじゃないんだから
言葉なんて意外と何とかなるもんさ
相手だって人間だし未知なる宇宙人とコミュニケーションとるわけじゃないんだから
80 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 23:10:59 ID:LtEgpy6P
>>79
いや違うんだ
普通に観光して買い物して…なら良いの。
でも乗り継ぎの空港で何かあったらとか航空券発行とか
まぁ何かしらのトラブル・アクシデントがあったら「通じなくても何とか」ならないよーｗｗ
多分泣いちゃうぜ
ちなみに国内ならどこでも１人で行くよ。
いや違うんだ
普通に観光して買い物して…なら良いの。
でも乗り継ぎの空港で何かあったらとか航空券発行とか
まぁ何かしらのトラブル・アクシデントがあったら「通じなくても何とか」ならないよーｗｗ
多分泣いちゃうぜ
ちなみに国内ならどこでも１人で行くよ。
>>80
海外は基本的にフリーなツアーのみだから気にしたこと無かったよ
海外は基本的にフリーなツアーのみだから気にしたこと無かったよ
83 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 23:31:35 ID:fOOQMcSe
まあまとめると、
英語ができなくても、受動的には何とかなるが
能動的に何かをするのは難しい
ということかな
英語ができなくても、受動的には何とかなるが
能動的に何かをするのは難しい
ということかな
84 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 00:03:36 ID:LtEgpy6P
>>80どす
みなさんありがとうございます・・・
今行きたいのはオーストラリアだから日本人沢山居るだろうし
大丈夫だろうとは思うんだけど・・。
前、友達とEU某国行ったんだけど
帰る時空港でちょっとしたﾄﾗﾌﾞﾙがあって、
友達がいたから笑っていられたけど
１人だったら失禁してたよ・・・
とりあえず近所の安い英会話教室に行って習得します
ありがとうございました
みなさんありがとうございます・・・
今行きたいのはオーストラリアだから日本人沢山居るだろうし
大丈夫だろうとは思うんだけど・・。
前、友達とEU某国行ったんだけど
帰る時空港でちょっとしたﾄﾗﾌﾞﾙがあって、
友達がいたから笑っていられたけど
１人だったら失禁してたよ・・・
とりあえず近所の安い英会話教室に行って習得します
ありがとうございました
道に迷ったときとか一人ってほんとに心細いよね。
言葉や国内外に関わらず、
知らない人に声をかけて、第一声目って絶対に相手はフレンドリーではないじゃない？
ほぼ100％怪訝そうな顔をする（もちろん同じ立場になったとき、私も同じ表情をしてるはず）。
その顔を見たくなくて躊躇する。
もちろん、道に迷っていて方角を聞きたいだけだとわかってからも
冷たい応対をする人になんて遭ったことないけど。
言葉や国内外に関わらず、
知らない人に声をかけて、第一声目って絶対に相手はフレンドリーではないじゃない？
ほぼ100％怪訝そうな顔をする（もちろん同じ立場になったとき、私も同じ表情をしてるはず）。
その顔を見たくなくて躊躇する。
もちろん、道に迷っていて方角を聞きたいだけだとわかってからも
冷たい応対をする人になんて遭ったことないけど。
南米とか、英語が出来ても役に立たない場所もあるけど。
ﾊﾞﾝｺｸのﾋﾞｱﾊﾞｰで飲んでいたら日本人大学生ぽい(男）二人組が、うなだれた様子で
前を通りかかり「次に来る時は、絶対英語勉強してこような」「うん、そうだな」
みたいな会話をしていた。何があったのかは知らんけど。
一緒に飲んでたタイ人の女友達が「あれ、日本人？」と訊くので「そうだ」と
答えると呼びに行った。
ビールくらい奢ってあげようかなって思ってたら、そいつらは
「え？何？わかんねえ・・・。またね。またね。」ってそそくさと逃げてった。
それくらいの英語もしゃべれんとそりゃ楽しくないだろうし、そんなのに限って
「タイはつまらなかった。人も不親切だった・・」なんてトラウマしょったりするんだろうな。
ペラペラじゃなくていいんだし、せめて勉強してから行かないとな。
まあ、リベンジする気持ちがあるだけ、まだマシな部類の若者かも知れんけどね。
前を通りかかり「次に来る時は、絶対英語勉強してこような」「うん、そうだな」
みたいな会話をしていた。何があったのかは知らんけど。
一緒に飲んでたタイ人の女友達が「あれ、日本人？」と訊くので「そうだ」と
答えると呼びに行った。
ビールくらい奢ってあげようかなって思ってたら、そいつらは
「え？何？わかんねえ・・・。またね。またね。」ってそそくさと逃げてった。
それくらいの英語もしゃべれんとそりゃ楽しくないだろうし、そんなのに限って
「タイはつまらなかった。人も不親切だった・・」なんてトラウマしょったりするんだろうな。
ペラペラじゃなくていいんだし、せめて勉強してから行かないとな。
まあ、リベンジする気持ちがあるだけ、まだマシな部類の若者かも知れんけどね。
ははは。
一人で行けば、自動的にある程度はしゃべれるようになるんだけどね。
一人で行けば、自動的にある程度はしゃべれるようになるんだけどね。
90 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 21:48:41 ID:jCkyMz9x
皆さん性別＆年齢は？
一人旅する人って男女どちらが多いんだろう…？
一人旅する人って男女どちらが多いんだろう…？
91 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 21:55:41 ID:Cx8d44Hb
夜暗くなり大型スーツケースを引っ張りながらミラノ・チェントラーレを降りて予約したホテルを探したが見つからん(；_______；)
現地人に聞いたが、わからず一時間程度うろつき駅戻ってタクシーで行こうとしら、すぐそこだよと言われた。優しくて泣きそうになった
ムカツイてると駅前にいる黒人どもも気にならん。異様なオーラを発していたのだろう
現地人に聞いたが、わからず一時間程度うろつき駅戻ってタクシーで行こうとしら、すぐそこだよと言われた。優しくて泣きそうになった
ムカツイてると駅前にいる黒人どもも気にならん。異様なオーラを発していたのだろう
92 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 22:02:19 ID:Cx8d44Hb
一人旅最高だね。ハプニングありすぎ
スリに会うわ、その女の陰毛見るわ‥
まったく興奮しねぇよ
俺は21歳男
スリに会うわ、その女の陰毛見るわ‥
まったく興奮しねぇよ
俺は21歳男
スリの陰毛？！
スリに会って、ガンヅメしてポケットとかチェックしてたらパンツの中にもないわよ！と言って陰毛見えた。
これが黒髪イタリア人だったらナンパに切り替えてたが、、、
これが黒髪イタリア人だったらナンパに切り替えてたが、、、
96 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 23:29:29 ID:VfjgWyP9
>>94
危ないのか？
自分は女だけど（←この言い方すまん）、もうすぐ一人旅もありかなと考えていて、よくこのスレ来てる。
まだ若いんだけど、一人が気楽だし、身長もかなり高いので大丈夫だと勝手に思ってる。
危ないのか？
自分は女だけど（←この言い方すまん）、もうすぐ一人旅もありかなと考えていて、よくこのスレ来てる。
まだ若いんだけど、一人が気楽だし、身長もかなり高いので大丈夫だと勝手に思ってる。
一人旅の日本人女なんてゴロゴロいるよ。
場所によるけどさ。
場所によるけどさ。
98 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 23:35:08 ID:OOtLaM1A
一人旅はいい。
自由に自分のイきたいところにいける。
たまに家族を連れて行くとわがままばかり言い、うんざりする。
自由に自分のイきたいところにいける。
たまに家族を連れて行くとわがままばかり言い、うんざりする。
女海外一人旅、それ系の本とか見ても
ほとんどがパッカーで安宿めぐりなんだよね。
自分は最低ビジホレベルには泊まりたいし、
途上国の屋台で食事とかは無理。
でも今度、上海行きます。
ほとんどがパッカーで安宿めぐりなんだよね。
自分は最低ビジホレベルには泊まりたいし、
途上国の屋台で食事とかは無理。
でも今度、上海行きます。
>>101
俺も（男ですまんが）ある程度の宿には泊まって一人旅してる。
屋台…中国、台湾レベルなら。…中国は場所にもよるけど。。。
知り合いで女性一人旅してる人をみると
安宿巡りもいるけど、欧州でそれなりに金を使って、という人もいる。
変に人を信用せず、NO!とはっきり言えれば良いんじゃないの。
出張で一人で海外行く女性もいるわけだし。
俺も（男ですまんが）ある程度の宿には泊まって一人旅してる。
屋台…中国、台湾レベルなら。…中国は場所にもよるけど。。。
知り合いで女性一人旅してる人をみると
安宿巡りもいるけど、欧州でそれなりに金を使って、という人もいる。
変に人を信用せず、NO!とはっきり言えれば良いんじゃないの。
出張で一人で海外行く女性もいるわけだし。
103 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 00:22:09 ID:DZiXzZOK
いや、出張で一人で海外行くのとはちょっと違う。
出張は基本的にアクセスやホテルの手配は会社が行なうし、
スケジュールも決められている。
そういう旅の基本パーツを一人で揃えるところから始まるのとは違う。
出張は基本的にアクセスやホテルの手配は会社が行なうし、
スケジュールも決められている。
そういう旅の基本パーツを一人で揃えるところから始まるのとは違う。
あと、一人で旅行行く女ってアバズレというか
そういう目で見られがちなのが嫌だなあ。
確かにそういう傾向の人もいるだろうけど、
私は絶対そういうこと無いから。（レイプでも無い限り）
これは、アジアとか行く男性もきっとそうだよね。
そういう目で見られがちなのが嫌だなあ。
確かにそういう傾向の人もいるだろうけど、
私は絶対そういうこと無いから。（レイプでも無い限り）
これは、アジアとか行く男性もきっとそうだよね。
>>104
は？そんなことないけどね。
そういう目で見る人こそ女買ってるんじゃないか？と思うけど。
>>103
あー。。。そうか、確かに一般的にはそうなんだろうけど。。
会社規模が小さくなるとほとんど自力でやらなきゃ、という例もあり。。。
たしかに、いざとなったら国際電話でHELPはできるけどもね。。
は？そんなことないけどね。
そういう目で見る人こそ女買ってるんじゃないか？と思うけど。
>>103
あー。。。そうか、確かに一般的にはそうなんだろうけど。。
会社規模が小さくなるとほとんど自力でやらなきゃ、という例もあり。。。
たしかに、いざとなったら国際電話でHELPはできるけどもね。。
NOがはっきりいえない女は多いな。
言えるのは少数派。
言えるのは少数派。
あー確かにバリ行った時は声かけられまくってＮＯ言いまくったな。
断れない人だとあそこは駄目かもね。
断れない人だとあそこは駄目かもね。
アバズレに見られたことはないぞ。。多分
>>100
あえて女ですとは書かないだけで別にステルスしてないけどね
最近は特別意識しなければ、言葉遣いにもあまり差がないのでは
自分（←普段の一人称）も「～じゃね？」とか普通に書くね
>>90
普通に考えて男では？
因みにこないだ読んだ新聞によると、海外旅行に行く割合的には
女は20代、男は60代が一番多いそうな
自分は前者ですな
>>100
あえて女ですとは書かないだけで別にステルスしてないけどね
最近は特別意識しなければ、言葉遣いにもあまり差がないのでは
自分（←普段の一人称）も「～じゃね？」とか普通に書くね
>>90
普通に考えて男では？
因みにこないだ読んだ新聞によると、海外旅行に行く割合的には
女は20代、男は60代が一番多いそうな
自分は前者ですな
60代が多いんだ。引退後に行く人だろうけど、
２０代後半～３０代が一番多く感じるけどな。
２つに分散してるからそうなるのかな。
２０代後半～３０代が一番多く感じるけどな。
２つに分散してるからそうなるのかな。
112 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 22:56:23 ID:YrI1Og0y
韓国の安い宿に女一人で、従業員に言い寄られて、
しつこくて、部屋から出てってくれなくて、
隣の部屋のカナダ人バックパッカーに助けられた友達がいる。
それ聞いてから一人が怖い。
しつこくて、部屋から出てってくれなくて、
隣の部屋のカナダ人バックパッカーに助けられた友達がいる。
それ聞いてから一人が怖い。
113 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 23:56:14 ID:JS9iW286
初海外で女の一人旅って、何処がオススメですか？
しらん
そういうことに興味があるとか、
現地の人に構って欲しいのかどうかにもよるんじゃないか？
何れにしても危なくないとこが良いと思うけど。
そういうことに興味があるとか、
現地の人に構って欲しいのかどうかにもよるんじゃないか？
何れにしても危なくないとこが良いと思うけど。
間違った
どういう事に興味があるか…
どういう事に興味があるか…
個人的にはマレーシアがお勧め。
大都会もある、リゾートもある、飯うまい、
何より英語が通じやすい。
大都会もある、リゾートもある、飯うまい、
何より英語が通じやすい。
117 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 01:09:41 ID:hxrE4O75
119 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 20:29:37 ID:CaULQenh
120 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 21:00:46 ID:rHTRhQ2g
>>113
ペナンでボーイハントなんて、いかがざんしょ。
ペナンでボーイハントなんて、いかがざんしょ。
121 ：旅の者：2007/09/28(金) 21:04:28 ID:4x4JMq5u
>>113
海外に行こうと思い立ったきっかけは何?
旅行期間は何日くらい滞在出来る?
予算は?貧乏旅行、セレブ旅のどっち?
食事は何でも食べれる?
観光するなら何に興味がある?
せめてこれくらいは答えてくれないと
アドバイスの仕様が無い。
海外に行こうと思い立ったきっかけは何?
旅行期間は何日くらい滞在出来る?
予算は?貧乏旅行、セレブ旅のどっち?
食事は何でも食べれる?
観光するなら何に興味がある?
せめてこれくらいは答えてくれないと
アドバイスの仕様が無い。
122 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 21:04:43 ID:exMtTwAV
一人旅は何十回もしている。
でも、よく調べてから旅行しているから危ない目にあったことはないなぁ。
でも、よく調べてから旅行しているから危ない目にあったことはないなぁ。
123 ：初ひとり旅inバンコク：2007/09/28(金) 21:54:15 ID:WWQA50aF
１１３さんではありませんが、初めての海外ひとり旅だとどんなところが
良いのでしょう？
細かい条件は抜きにして治安・親切度（？）・とっつきやすさ等から。
実は私は海外未経験者ですが、今度年末にバンコクに行きます。
まず、「“海外旅行という行為”をとりあえず一度経験したい。」という
気持ちから始まり、その後行きたい外国を自問したらタイしかありません
でした。お寺とムエタイを見たいのとタイ人は礼儀正しい、というイメージ
があるので。（ちなみに私、♂です。）
個人的な考えで結構ですので、皆さんのオススメの国をお教えください。
良いのでしょう？
細かい条件は抜きにして治安・親切度（？）・とっつきやすさ等から。
実は私は海外未経験者ですが、今度年末にバンコクに行きます。
まず、「“海外旅行という行為”をとりあえず一度経験したい。」という
気持ちから始まり、その後行きたい外国を自問したらタイしかありません
でした。お寺とムエタイを見たいのとタイ人は礼儀正しい、というイメージ
があるので。（ちなみに私、♂です。）
個人的な考えで結構ですので、皆さんのオススメの国をお教えください。
124 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 22:11:48 ID:rHTRhQ2g
>>123
タイ程度の治安でよければ、旅行先として上がる国の
大多数は大丈夫なんじゃないの？タイって割と拳銃が
ひょっこりでてきちゃうような国だよ。警察が道路で
バス止めていちゃもんつけて賄賂とったりしてるし。
タイ人の人柄だけど、華人と接するよりは、こっちが
穏やかでいられる。長期滞在するといろいろ違うんだ
ろうけど。
わたしも来週タイに行きます。楽しみ♪
タイ程度の治安でよければ、旅行先として上がる国の
大多数は大丈夫なんじゃないの？タイって割と拳銃が
ひょっこりでてきちゃうような国だよ。警察が道路で
バス止めていちゃもんつけて賄賂とったりしてるし。
タイ人の人柄だけど、華人と接するよりは、こっちが
穏やかでいられる。長期滞在するといろいろ違うんだ
ろうけど。
わたしも来週タイに行きます。楽しみ♪
125 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 22:33:30 ID:tEhOX0g1
126 ：初ひとり旅inバンコク：2007/09/28(金) 22:55:01 ID:WWQA50aF
>>124
な、なんか他の外国と比べてタイの治安がとても悪いような感じですか？
拳銃がひょっこり？？シ、シエェ～ッ！！（ガクブル・ガクブル・・・。）
そんなこと知りませんでした。
私、恐いモノ知らずで間違った選択をしてしまったのかなぁ？？
あと、拳銃と同じくらいに怖いのが・・・ゴキブリ。
冬だけどタイ王国だからなぁ。心配だなぁ、ゴキブリ。
でも、タイは大好きだから、とりあえず明日上野公園行ってきます。
（フェスティバルが有るノダ。↑）
１２４さん、どうか良き旅を。行ってらっしゃいませ。
な、なんか他の外国と比べてタイの治安がとても悪いような感じですか？
拳銃がひょっこり？？シ、シエェ～ッ！！（ガクブル・ガクブル・・・。）
そんなこと知りませんでした。
私、恐いモノ知らずで間違った選択をしてしまったのかなぁ？？
あと、拳銃と同じくらいに怖いのが・・・ゴキブリ。
冬だけどタイ王国だからなぁ。心配だなぁ、ゴキブリ。
でも、タイは大好きだから、とりあえず明日上野公園行ってきます。
（フェスティバルが有るノダ。↑）
１２４さん、どうか良き旅を。行ってらっしゃいませ。
>>123
人によるんだろうな。おれの場合、初めての海外が中国本土2週間で、
色んな事柄のあまりのあり得なさに戸惑ったが、逆にそれが面白くて
海外旅行にハマった。でもそういうのが駄目な人もいるわけで、ツアー
で中国に行った人でさえ、それが初めての海外だったってことで海外
ぎらいになる人もいる。だから初海外がインドや南米みたいなインパクト
強い所の方がいい人もいれば、香港台湾やアメリカ都市部オーストラリア
みたいにある程度安心できる所の方がいい人もいる。ま、要するに、
本人が何をどう楽しめるかってことなわけだが。個人的な意見としては、
日本とは文化の違う所に行くわけだからどこ行っても面白いよ外国は。
バンコクについては、もちろん治安は日本ほどよくないしぼったくりも
あるし、気をつけなきゃならない部分もあるが、基本的には旅行経験が
あまりない人でも楽しめる街だと思う。いい所だよ。
人によるんだろうな。おれの場合、初めての海外が中国本土2週間で、
色んな事柄のあまりのあり得なさに戸惑ったが、逆にそれが面白くて
海外旅行にハマった。でもそういうのが駄目な人もいるわけで、ツアー
で中国に行った人でさえ、それが初めての海外だったってことで海外
ぎらいになる人もいる。だから初海外がインドや南米みたいなインパクト
強い所の方がいい人もいれば、香港台湾やアメリカ都市部オーストラリア
みたいにある程度安心できる所の方がいい人もいる。ま、要するに、
本人が何をどう楽しめるかってことなわけだが。個人的な意見としては、
日本とは文化の違う所に行くわけだからどこ行っても面白いよ外国は。
バンコクについては、もちろん治安は日本ほどよくないしぼったくりも
あるし、気をつけなきゃならない部分もあるが、基本的には旅行経験が
あまりない人でも楽しめる街だと思う。いい所だよ。
128 ：初ひとり旅inバンコク：2007/09/28(金) 23:03:42 ID:WWQA50aF
129 ：124：2007/09/28(金) 23:09:21 ID:rHTRhQ2g
130 ：初ひとり旅inバンコク：2007/09/28(金) 23:14:34 ID:WWQA50aF
>>127
滋味ある貴重なご意見ありがとうございます。（これ又納得。）
おしまいの三行を読んで、希望が湧いてきました。
ゴキブリのことも何とかなりそうな気になってきました！！
さて、今日はそろそろ眠ります。
皆様とりあえず失礼します！
滋味ある貴重なご意見ありがとうございます。（これ又納得。）
おしまいの三行を読んで、希望が湧いてきました。
ゴキブリのことも何とかなりそうな気になってきました！！
さて、今日はそろそろ眠ります。
皆様とりあえず失礼します！
オーストラリアとかって日本人が行っても過激な差別とかされませんか？
英語圏だし、自然とか色々行ってみたいところなのですが、
英語圏だし、自然とか色々行ってみたいところなのですが、
132 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 00:02:06 ID:JszZu9zI
タイは詐欺が横行しててうざすぎるよ。特に有名なお寺周辺はね。よくもまああんな罰当たりなことができるものだと思うけどね。
それから偽警官もうようよいるので、初めての一人旅でタイに行くなら充分気をつけて行ったほうがいいよ。
個人的にはドイツかオーストリアかオランダが一番いいな。まあ甲乙はつけられないけどね。トルコに行った人でトルコが嫌だっていう人は聞いたことないな。個人的には今かなり行ってみたいところだよ。
それから偽警官もうようよいるので、初めての一人旅でタイに行くなら充分気をつけて行ったほうがいいよ。
個人的にはドイツかオーストリアかオランダが一番いいな。まあ甲乙はつけられないけどね。トルコに行った人でトルコが嫌だっていう人は聞いたことないな。個人的には今かなり行ってみたいところだよ。
133 ：異邦人さん ：2007/09/29(土) 00:11:19 ID:ekEoKcqq
ラグビー観戦なら香港セブンお勧めッてもういないか
134 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 00:14:33 ID:Bp2AMVgD
初海外なら時差が無いこともポイントかも。よってオセアニア。
>>131
1週間旅行したけど過激でない差別はある。
英語圏だが、なまりが激しくて、最初何言ってるかさっぱりわからなかった。
ユーカリの森で森林浴は気持ちいいし、
シーフードうまい。
おすすめな方ではある。
もうちょっと豪ドルが安くなれば良いんだけど。
1週間旅行したけど過激でない差別はある。
英語圏だが、なまりが激しくて、最初何言ってるかさっぱりわからなかった。
ユーカリの森で森林浴は気持ちいいし、
シーフードうまい。
おすすめな方ではある。
もうちょっと豪ドルが安くなれば良いんだけど。
136 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 01:01:46 ID:QGSghrPU
オレは一人で南米やアフリカなども行ったが
本当は彼女つくって一緒にハワイに行きたい
本当は彼女つくって一緒にハワイに行きたい
タイは仕事で何回が行ってますが、あの文字が読めない、というのは
結構大変かな？ と思いました。
結構大変かな？ と思いました。
そう、
外国人向けのレストランとかゲストハウスの人はかなりの率で英語話すけど、
あまり白人観光客が行かない屋台とかではさっぱり通じない、
当然英語併記のメニューなどない（タイ語のものすらない場合も多い）。
指差しでも何とか注文できるのもまた事実なんだが、
抵抗があってそう何度も屋台は行かなかった。
前回旅行の反省点。
外国人向けのレストランとかゲストハウスの人はかなりの率で英語話すけど、
あまり白人観光客が行かない屋台とかではさっぱり通じない、
当然英語併記のメニューなどない（タイ語のものすらない場合も多い）。
指差しでも何とか注文できるのもまた事実なんだが、
抵抗があってそう何度も屋台は行かなかった。
前回旅行の反省点。
ツアーの思い出って完全に忘れちゃってて
一人旅の思いでは失敗が多いせいかよく覚えてる
思い出が残るほうがよくないか
一人旅の思いでは失敗が多いせいかよく覚えてる
思い出が残るほうがよくないか
２年前、ベトナムで飛行機乗り遅れてジモティー達と一緒に
丸１日空席待ちしたこととか昨日のことのように思い出せるよ
丸１日空席待ちしたこととか昨日のことのように思い出せるよ
141 ：ひとり旅ｉｎバンコク：2007/09/30(日) 18:41:38 ID:Q5uHnVvX
123です。
皆様御返事ありがとうございます。
ここまでオセアニア地区が複数表獲得って感じでしょうか？
自分の予想では韓国、ハワイ、香港、あたりの意見多いかな？っと思ってましたがそんな事なかったですね。
一人旅の雰囲気じゃないって事でしょうか？
皆様御返事ありがとうございます。
ここまでオセアニア地区が複数表獲得って感じでしょうか？
自分の予想では韓国、ハワイ、香港、あたりの意見多いかな？っと思ってましたがそんな事なかったですね。
一人旅の雰囲気じゃないって事でしょうか？
韓国はやめとけ。
韓国で一人で飯食ったり行動する奴は日本以上に冷たい視線を浴びる。
ハワイは…一人で行くようなとこじゃねーだろ。
韓国で一人で飯食ったり行動する奴は日本以上に冷たい視線を浴びる。
ハワイは…一人で行くようなとこじゃねーだろ。
不安を抱えての一人旅なら台湾を推すけど
逆に難易度が低すぎると思うくらい気楽
私は初めての一人旅がオーストラリアだったから
旅インフラが整備されてて旅行しやすい国だと思う
韓国は文字が読めない言葉が通じない英語漢字表記ない
意外に難易度高いです
その人の趣味や目的でアドバイスは変わるなあ
逆に難易度が低すぎると思うくらい気楽
私は初めての一人旅がオーストラリアだったから
旅インフラが整備されてて旅行しやすい国だと思う
韓国は文字が読めない言葉が通じない英語漢字表記ない
意外に難易度高いです
その人の趣味や目的でアドバイスは変わるなあ
144 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 19:02:54 ID:Q9fq8s5w
連レスごめん
近場はいつでも行けるから少し離れた所を勧めてみることもある
近場はいつでも行けるから少し離れた所を勧めてみることもある
ハングルはカタガナと同じだから地名ぐらいは読めるようになりました。あと
意外と文法が似ています日本語と。
意外と文法が似ています日本語と。
147 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 19:58:34 ID:vhVSurG0
大学三年生ですがアメリカ・カナダ一人旅してきました。
楽しすぎて笑いました。
楽しすぎて笑いました。
148 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 20:02:56 ID:3zBqobmH
初一人旅はマレーシア。東南アジア初めてなら、治安よし、人よし、物価よしで美味しいから安心だと思う。
149 ：初ひとり旅ｉｎバンコク：2007/09/30(日) 20:49:44 ID:Q5uHnVvX
123です。
また、まとめますと・・・。
韓国は意見が分かれましたね。
相変わらずオセアニア地区が強いか？
台湾、マレ－シアと一票ずつ来ました。
あと、皆様推薦場所と一緒に理由も明記願います。
また、まとめますと・・・。
韓国は意見が分かれましたね。
相変わらずオセアニア地区が強いか？
台湾、マレ－シアと一票ずつ来ました。
あと、皆様推薦場所と一緒に理由も明記願います。
ん？バンコク行きが決定してる訳じゃないの？
バンコクも初一人旅にはいいところですよ
観光で行くようなところならたいてい英語通じるし
通じなくてもなんとかなる（向こうが慣れてるから）
屋台がだめでもフードコートがある
エキゾチックだしね
冒険心をくすぐる要素も十分にある
バンコクも初一人旅にはいいところですよ
観光で行くようなところならたいてい英語通じるし
通じなくてもなんとかなる（向こうが慣れてるから）
屋台がだめでもフードコートがある
エキゾチックだしね
冒険心をくすぐる要素も十分にある
151 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 21:35:27 ID:HIsSvRml
152 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 21:42:00 ID:d6U1744f
一人旅いいよな。
二人で行くと文句ばかり言われて腹が立ってくる。
なるべく一人で行きたいものだ。
二人で行くと文句ばかり言われて腹が立ってくる。
なるべく一人で行きたいものだ。
俺も旅に出ると靴擦れできるくらい歩き回るから
誰かと一緒だと相手が疲れて不機嫌になり、喧嘩になる。
誰かと一緒だと相手が疲れて不機嫌になり、喧嘩になる。
>>153
私が一人旅をする理由と一緒だ
私が一人旅をする理由と一緒だ
155 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 02:07:43 ID:hfCgGMe7
できれば、良くできた愛人と旅行がしたい。
156 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 02:14:08 ID:tm/xR7b5
あった靴を履けばどんなに歩けども靴擦れは
157 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 04:58:20 ID:aEE8ZM/H
レジェンズ甦る竜王伝説動画
http://video.google.com/videoplay?docid=7224088743363218142&q=genre%3Ascience_fiction+is%3Afree
http://video.google.com/videoplay?docid=7224088743363218142&q=genre%3Ascience_fiction+is%3Afree
いつも一人旅なんだけど、今回友人にぽろっと旅行行く事を漏らした所
「わー一緒に行きたい☆」とかいわれ、何も考えずに「いいよー」と答えたら
あとが大変…
格安航空券で取ってるから同じ便は取れないし、
向こうで待ち合わせようにも彼女は英語喋れないし、
現地でのスケジュールやホテルも旅慣れない彼女の為に大幅変更…
行く前から疲れた。やっぱり旅行は一人に限る。
「わー一緒に行きたい☆」とかいわれ、何も考えずに「いいよー」と答えたら
あとが大変…
格安航空券で取ってるから同じ便は取れないし、
向こうで待ち合わせようにも彼女は英語喋れないし、
現地でのスケジュールやホテルも旅慣れない彼女の為に大幅変更…
行く前から疲れた。やっぱり旅行は一人に限る。
159 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 11:38:29 ID:LqqyzzXU
160 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 11:49:30 ID:D+Wd5Kok
おれも基本的に一人旅
理由は皆と同じ
ただイタリアのトレドを見学してホテルに帰る途中、バスの中から
真っ赤な夕焼けをずっと見ていて、そういえば俺っていつも一人だな
この夕焼けを一緒に眺める彼女がいればなあ、とすごく感傷的に
なったことがある。
理由は皆と同じ
ただイタリアのトレドを見学してホテルに帰る途中、バスの中から
真っ赤な夕焼けをずっと見ていて、そういえば俺っていつも一人だな
この夕焼けを一緒に眺める彼女がいればなあ、とすごく感傷的に
なったことがある。
161 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 11:54:45 ID:mXwg7i+w
旅と旅行は違う。どっちが上、とか言うことではなく。
トレドはスペインだが
163 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 14:06:41 ID:D+Wd5Kok
でした
魔女の宅急便みたいに
黒猫を肩にのせて旅をしたい
黒猫を肩にのせて旅をしたい
アホみたいｗｗｗ
166 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 19:30:33 ID:wJUCCtfQ
アホみたいなことをしたくて旅に出るんじゃないか
動物は検疫が大変だぞ
招き猫の置物でいいじゃん
せめてぬいぐるみにしろよｗ
海外に持ってくんだったら、
猫のフェデックスとか猫のDHLと言ったほうがよさそうだな。
猫のフェデックスとか猫のDHLと言ったほうがよさそうだな。
171 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 03:06:27 ID:WAnfJLDF
NYのロックフェラーセンターの上に登って夜のNYを見たとき
「何してんだよ俺・・・ｗｗ」ってちょっと思ったけど
日本人男4人組で来てるやつらには正直勝ったと思った。
「何してんだよ俺・・・ｗｗ」ってちょっと思ったけど
日本人男4人組で来てるやつらには正直勝ったと思った。
旅を勝ち負けで考えるなよ…
いちいち他人より優越感を感じてたい生き物なんだよ、人間は
174 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 07:40:59 ID:0Tq8efun
私は>>173に一票
俺もニューヨークに行った事あるけど
一人客はどこにでも居る
自分は一人と妙に意識してしまった時点で負けという気がする
一人客はどこにでも居る
自分は一人と妙に意識してしまった時点で負けという気がする
入ヨークの孤独ってのは一般的だ罠
179 ：初一人旅inバンコク：2007/10/02(火) 14:42:32 ID:0Tq8efun
海外の一人旅で「これ持って行ってよかった。」というものありますか？
自分は今度の初一人海外旅行で、とりあえず方位磁石持って行こうと思います。
自分は今度の初一人海外旅行で、とりあえず方位磁石持って行こうと思います。
180 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 14:48:07 ID:YZCq4osv
俺も方位磁石は役に立った。バンコクじゃないけど。
テレビのない安宿ではラジオが役に立った。音が無いと怖いｗ
あと、Ｓ字フック
☆★☆海外旅行でお役立ち物、教えてください★☆★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013960876/l50
◆ 荷物・持ち物を少なくする工夫 第3部 ◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1164728642/l50
(問２)旅なれた人と思われる振舞を200字以内で書け
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096681373/l50
テレビのない安宿ではラジオが役に立った。音が無いと怖いｗ
あと、Ｓ字フック
☆★☆海外旅行でお役立ち物、教えてください★☆★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013960876/l50
◆ 荷物・持ち物を少なくする工夫 第3部 ◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1164728642/l50
(問２)旅なれた人と思われる振舞を200字以内で書け
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096681373/l50
NYはもっとも１人旅がしやすい気がする。
１人旅人口も多いし、必要がある時だけどっかで募集でもかけて落ち合えばいってだけ。
マイペースを保つのが一番。
１人旅人口も多いし、必要がある時だけどっかで募集でもかけて落ち合えばいってだけ。
マイペースを保つのが一番。
182 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 15:13:28 ID:klKoqq8j
行き先と旅のスタイルにもよるが
■割り箸とプラスチックのスプーン
■丈夫なビニール袋てきとうに１枚
…は役に立つ
こともある
バンコク夜着の便だったら適当に袋菓子持って行くことが多い
宿に着いてから食料調達に出るのがめんどくさいから
上のスレ見て思い出したが「休足時間」は毎回成田空港の薬屋で買ってるなあw
■割り箸とプラスチックのスプーン
■丈夫なビニール袋てきとうに１枚
…は役に立つ
こともある
バンコク夜着の便だったら適当に袋菓子持って行くことが多い
宿に着いてから食料調達に出るのがめんどくさいから
上のスレ見て思い出したが「休足時間」は毎回成田空港の薬屋で買ってるなあw
このスレより便利グッズスレのほうがいいかもしれないけど
風呂敷。
風呂敷。
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
この書き込みを一時間以内に10個の掲示板に書き込んで下さい。
そうすれば願いが叶います
もし書き込まなければ願い事とは逆の運命を辿ってしまいます。
不思議だけど当たっているでしょう？
そうすれば願いが叶います
もし書き込まなければ願い事とは逆の運命を辿ってしまいます。
不思議だけど当たっているでしょう？
NYはホテル代が高過ぎるというのはあるね
都市としては本当に面白い
高い金払ってでも行く価値はあると思って何度も行ってるけどね
都市としては本当に面白い
高い金払ってでも行く価値はあると思って何度も行ってるけどね
189 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 18:27:45 ID:ml4lnrLc
みんな英語はある程度はできるの？？英会話教室で少しは勉強したほうがいいかな？
190 ：171：2007/10/02(火) 18:31:35 ID:WAnfJLDF
>>181
自分は北米の６都市くらい行ったんですが
その中では一番一人旅に向いて無いような気がしましたが・・・
しかし何だかんだでNYはかなり面白かったです。
大都会らしい楽しさがありました。
流石世界一の都市。
自分は北米の６都市くらい行ったんですが
その中では一番一人旅に向いて無いような気がしましたが・・・
しかし何だかんだでNYはかなり面白かったです。
大都会らしい楽しさがありました。
流石世界一の都市。
番組名違った。徹底トレーニング英会話だ。
>>189
コミュニケーションをとろうという気があるなら、身振り手振りでも意思は伝わるものだよ
コミュニケーションをとろうという気があるなら、身振り手振りでも意思は伝わるものだよ
194 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 18:39:39 ID:0wXJ348D
>>189
米国なら西語だけでもいけるから英語イラネ
米国なら西語だけでもいけるから英語イラネ
195 ：171：2007/10/02(火) 18:44:53 ID:WAnfJLDF
ある程度って言うのは人によってかなり違うと思うんですが
５W１Hを使えるくらいならそれほど困らない感じでした。
まあ日本語で「（美術館にて）この絵の場所どこ？？」
ってガイドブックの絵を指差しても通じます。
５W１Hを使えるくらいならそれほど困らない感じでした。
まあ日本語で「（美術館にて）この絵の場所どこ？？」
ってガイドブックの絵を指差しても通じます。
196 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 18:49:44 ID:nP5mzwdJ
>179
折りたたみのバッグ
ないしは手提げつきの紙袋
折りたたみのバッグ
ないしは手提げつきの紙袋
197 ：初一人旅Inバンコク：2007/10/02(火) 19:48:35 ID:0Tq8efun
逆に、「こんなの持って行っても無駄だったな。失敗した。」と思える物は、何かありますか？
198 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 19:53:43 ID:4uVPEM0u
英語くらい話せるよ。
他にも外国語は勉強した。
フランス語、ドイツ語、スペイン語、イタリア語、韓国語。
完全に話せるようにならなくても、少し話せるだけで大違い。
他にも外国語は勉強した。
フランス語、ドイツ語、スペイン語、イタリア語、韓国語。
完全に話せるようにならなくても、少し話せるだけで大違い。
199 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 20:58:30 ID:nP5mzwdJ
>197
辞書の類、翻訳機とか
辞書の類、翻訳機とか
会話集の本も役に立たんね
文例見ながら喋ることはできても、相手が何を言ってるかわからんとどうしようもないし
文例見ながら喋ることはできても、相手が何を言ってるかわからんとどうしようもないし
201 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 21:06:20 ID:XAWmnSCc
>>197
初海外の時(フランス)、
カップラーメンがあるといざって時役に立つと聞いて持っていったものの、
貧乏＆詰め込み旅行で車中泊とかが多かったせいか、一度もお湯を沸かせる環境と遭遇せず
結局最終日の寝台車(一人だった)でバリバリ食べた…
あの頃は電熱コイルとか知らなかったが、
知ってる今ではもうそんな物が必要になる旅をしてないし…
初海外の時(フランス)、
カップラーメンがあるといざって時役に立つと聞いて持っていったものの、
貧乏＆詰め込み旅行で車中泊とかが多かったせいか、一度もお湯を沸かせる環境と遭遇せず
結局最終日の寝台車(一人だった)でバリバリ食べた…
あの頃は電熱コイルとか知らなかったが、
知ってる今ではもうそんな物が必要になる旅をしてないし…
202 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 21:09:48 ID:XAWmnSCc
あとガムテープって毎回持っていってる割に一度も使ったことがない…
…何で毎回持って行ってるんだ俺？ｗ
…何で毎回持って行ってるんだ俺？ｗ
203 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 21:16:26 ID:nP5mzwdJ
ボールペンは結構忘れる
外国では簡単に買うところを見つけられない場合がある
外国では簡単に買うところを見つけられない場合がある
日本のボールペンの品質の高さは国際的に有名らしいね。
海外製のなんて使う気にならん。
海外製のなんて使う気にならん。
>>202
必要とする緊急事態（スーツケース破損）がなかったというだけで
必要になるときは、なるよ
あと爪切りは絶対あったほうがいい
つめを切るだけじゃなくて、買った商品をすぐ使いたいとき
タグを切ったりするのにも使える
必要とする緊急事態（スーツケース破損）がなかったというだけで
必要になるときは、なるよ
あと爪切りは絶対あったほうがいい
つめを切るだけじゃなくて、買った商品をすぐ使いたいとき
タグを切ったりするのにも使える
206 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 22:09:32 ID:nP5mzwdJ
俺は整髪料もつけないし、ドライヤーも使わないのでその分持っていくものが
すくなく楽
ただしカメラ関係、ビデオ関係、パソコン関係を持っていくのでその分大変
スーツケースはリモワの中型トローリだしいつもパンパンになる
すくなく楽
ただしカメラ関係、ビデオ関係、パソコン関係を持っていくのでその分大変
スーツケースはリモワの中型トローリだしいつもパンパンになる
207 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 22:12:05 ID:IsAs0VCu
ボールペンや電池は海外で買うと高いし損した気分すぎ。
209 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 23:21:30 ID:nP5mzwdJ
コンドームは何かあったときのために最低1つは財布の中に入れておいたほうがいい
1つで間に合わなくなったら洗って再度使いまわす
1つで間に合わなくなったら洗って再度使いまわす
210 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 23:28:07 ID:9C5ARk8y
洗ったコンドームなんて痛そうでヤダわ。
211 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 23:30:26 ID:vRhz6RLG
リバーシブルで使うんじゃないの？
212 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 23:33:28 ID:nP5mzwdJ
金がなくてかつ食事も携行する必要があるやつは登山食を進める。お湯を入れるだけで
食えるようになるものでいろいろなものがある。
最悪水でもOK。
ジフィーズというが。最近は名称が変わったかもしれない。
食えるようになるものでいろいろなものがある。
最悪水でもOK。
ジフィーズというが。最近は名称が変わったかもしれない。
ちょい前のレスになるけど
NYが面白い、一人旅に合うと言っている人（達）、
どのあたりを見ると面白くて一人旅に合うのかアドバイスくれ
前回一人で行ったとき、ビビるばかりでろくに観光した記憶がない。。
（地下鉄ではホームレスが車内を巡回して物乞いに来るし
白タクの運ちゃんに囲まれて強引に乗せられそうになるし。。）
行けばどこかしら見所があると思っていたんだが、結局どこを見れば良いのか
いまいち分からず仕舞いで消化不良だったんだよな…
ちなみにブロードウェイでミュージカル見たり
タイムズスクエア、ロックフェラーセンターあたりをウロウロしてた
…2泊4日くらいで（しかも1日ワシントン滞在）←
NYが面白い、一人旅に合うと言っている人（達）、
どのあたりを見ると面白くて一人旅に合うのかアドバイスくれ
前回一人で行ったとき、ビビるばかりでろくに観光した記憶がない。。
（地下鉄ではホームレスが車内を巡回して物乞いに来るし
白タクの運ちゃんに囲まれて強引に乗せられそうになるし。。）
行けばどこかしら見所があると思っていたんだが、結局どこを見れば良いのか
いまいち分からず仕舞いで消化不良だったんだよな…
ちなみにブロードウェイでミュージカル見たり
タイムズスクエア、ロックフェラーセンターあたりをウロウロしてた
…2泊4日くらいで（しかも1日ワシントン滞在）←
214 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 23:55:48 ID:sBWslKos
←？
強行日程すぎなところに自分で突っ込んどいた
216 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 00:34:33 ID:WOB/hzwO
>213
たしかにタイムズスクウェアいっても、渋谷のほうがよほど人が多いし、
なんでここがせかいで一番注目されているところだろうかとおもった。
ネイキッドカウボーイはいたけど。
おれもブルーノートとかのジャズクラブやミュージカルで時間をつぶしたくち。
とくにこれをみてすごいとか思ったものはないかもしれない。
でもなんかNYにいるだけでわくわくしてくる。予備知識が豊富なためか。
俺はウェストサイドストーリーをみてNYにいきたいとおもった。そしていった後
ここがNYかと感激にふけっていた。ただの町並みをみても、ホテルの部屋をながめていても。
ちなみに俺は日本人ご用達のヒルトンではなく、エンパイアステートの隣のウォルコットホテル
というNYでは安いホテルに泊まった。まさにウェストサイドストーリの時代の
クラッシクホテル。そおいうのがトータルとしてNYの魅力になっているんじゃあないかな。
ちなみに個別で見てよかったのは、建築が開始したばかりのグランドゼロ、メトロポリタン美術館、
ウォールストリート、その近くのマクドナルド、自由の女神、とかです。日本ですでに
知識としてはあるものを現実に見れたことがすごい喜びになりました。
たしかにタイムズスクウェアいっても、渋谷のほうがよほど人が多いし、
なんでここがせかいで一番注目されているところだろうかとおもった。
ネイキッドカウボーイはいたけど。
おれもブルーノートとかのジャズクラブやミュージカルで時間をつぶしたくち。
とくにこれをみてすごいとか思ったものはないかもしれない。
でもなんかNYにいるだけでわくわくしてくる。予備知識が豊富なためか。
俺はウェストサイドストーリーをみてNYにいきたいとおもった。そしていった後
ここがNYかと感激にふけっていた。ただの町並みをみても、ホテルの部屋をながめていても。
ちなみに俺は日本人ご用達のヒルトンではなく、エンパイアステートの隣のウォルコットホテル
というNYでは安いホテルに泊まった。まさにウェストサイドストーリの時代の
クラッシクホテル。そおいうのがトータルとしてNYの魅力になっているんじゃあないかな。
ちなみに個別で見てよかったのは、建築が開始したばかりのグランドゼロ、メトロポリタン美術館、
ウォールストリート、その近くのマクドナルド、自由の女神、とかです。日本ですでに
知識としてはあるものを現実に見れたことがすごい喜びになりました。
>>216
やべ、NY行きたくなってきたｗ。
やべ、NY行きたくなってきたｗ。
219 ：初海外一人旅Inバンコク：2007/10/03(水) 15:53:03 ID:abS18ax7
皆さんハマってる（好きな、気に入ってる）国はどこですか？
ハマってる理由もお願いします。
ハマってる理由もお願いします。
220 ：異邦人さん ：2007/10/03(水) 16:00:32 ID:BQy+6exL
中米かな
物価が安い
物価が安い
一人で勝手にスレの趣旨変えんなｗ
222 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 23:21:40 ID:L832pVux
被っても泣かないで。
>218
ボールペンといえば、イタリアで使い勝手のよさそうなボールペンを
見つけて買おうと思ったら日本製だったことがあった
結局買わなかったw
美術館のｼｮｯﾌﾟには高確率であるけど入らなきゃ買えないことが多い上に高い
ボールペンといえば、イタリアで使い勝手のよさそうなボールペンを
見つけて買おうと思ったら日本製だったことがあった
結局買わなかったw
美術館のｼｮｯﾌﾟには高確率であるけど入らなきゃ買えないことが多い上に高い
224 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 13:26:58 ID:N296qkRU
南国に男一人で行くことになって、インターネットで現地留学中の日本の女の子と仲良くなったんだけどさ。
なんか軽いノリで、現地で案内してよ？っていったら、いきなり相手が現地で使ってる携帯番号教えてくれた。
それで時間が空いたときに案内してあげると言ってくれたんだが、これは異性として俺に興味があるのかな？
なんか軽いノリで、現地で案内してよ？っていったら、いきなり相手が現地で使ってる携帯番号教えてくれた。
それで時間が空いたときに案内してあげると言ってくれたんだが、これは異性として俺に興味があるのかな？
自意識過剰。あとマルチすんな。
226 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 19:53:59 ID:v6iOaKaH
海外一人旅と言うか、自分は国内旅行でも旅のテーマ
例：大海人皇子の奇跡を求めてとか、
古代を偲ぶ旅とか
始めに決めていくから、必然と一人旅になる。
ガイドブックには載らず観光地化されてないけど、隠れた歴史の名所に行きたいのだ。
ツアーだとマジで有名どころしか回らないし、連れもホントに興味のある奴しか連れていけん。
それに一度では回れないから何回かに分けていく。
例：大海人皇子の奇跡を求めてとか、
古代を偲ぶ旅とか
始めに決めていくから、必然と一人旅になる。
ガイドブックには載らず観光地化されてないけど、隠れた歴史の名所に行きたいのだ。
ツアーだとマジで有名どころしか回らないし、連れもホントに興味のある奴しか連れていけん。
それに一度では回れないから何回かに分けていく。
227 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 15:43:56 ID:cJ6afSDs
今年、上海、パリと一人旅行ってきたが・・・・・
２回とも荷物検査、・身体チェックされた・・・・
なにがいけないんだろうか・・・・・・・・・・・
荷物がショルダー式かばん一個だけなのがいけないん
だろうか？？？？？
２回とも荷物検査、・身体チェックされた・・・・
なにがいけないんだろうか・・・・・・・・・・・
荷物がショルダー式かばん一個だけなのがいけないん
だろうか？？？？？
ヒント 風貌
229 ：227：2007/10/06(土) 16:05:46 ID:cJ6afSDs
>>228
えっ？？？？やっぱり・・・・そうなの？？？？？
えっ？？？？やっぱり・・・・そうなの？？？？？
230 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 17:39:56 ID:oaCv2FSj
>227
日本人旅行者はｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞでいっぱいモノを持って荷物が多いイメージがあるらしく
荷物が少ないと却って何しにきたのか分からないから不審がられた
という経験をした人が居る
その人はヨーロッパ圏を旅行してての経験らしいんだけどね
日本人旅行者はｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞでいっぱいモノを持って荷物が多いイメージがあるらしく
荷物が少ないと却って何しにきたのか分からないから不審がられた
という経験をした人が居る
その人はヨーロッパ圏を旅行してての経験らしいんだけどね
見るからに大学生バックパッカー風の俺に対し、
「仕事ですか？」と聞いてきた成田空港の税関氏、何だったのか？
「仕事ですか？」と聞いてきた成田空港の税関氏、何だったのか？
油断してはいけない
それは税関の釣り
それは税関の釣り
バックパッカーは職業
100-200バーツのＧＨなんかエアコンもなければ冷蔵庫もないし
もちろん便所とシャワーは共同で汚い。
警備員どころか宿の従業員が泥棒することもあるし
なかには、３年経っても旅行者気分の人もいるけど
たいていは、1年～3年経つと落ち着くようだ。
その1年以下の予定で、予算5万円なんていう人は
遊びの誘惑でストレスがたまるみたい。
悲惨なのは、フリーターで海外放浪組が年取った時。
４０すぎたあたりで自分の間違いに気が付いて鬱病になる。
もう日本社会には溶け込めないし、やり直しもきかない。
自分もそうだけど、日本から出るときはそれだけで楽になれる。
自殺するよりはマシ。だけどその後が悲惨。
もちろん便所とシャワーは共同で汚い。
警備員どころか宿の従業員が泥棒することもあるし
なかには、３年経っても旅行者気分の人もいるけど
たいていは、1年～3年経つと落ち着くようだ。
その1年以下の予定で、予算5万円なんていう人は
遊びの誘惑でストレスがたまるみたい。
悲惨なのは、フリーターで海外放浪組が年取った時。
４０すぎたあたりで自分の間違いに気が付いて鬱病になる。
もう日本社会には溶け込めないし、やり直しもきかない。
自分もそうだけど、日本から出るときはそれだけで楽になれる。
自殺するよりはマシ。だけどその後が悲惨。
>悲惨なのは、フリーターで海外放浪組が年取った時。
>４０すぎたあたりで自分の間違いに気が付いて鬱病になる
そこまで悲惨じゃないが似たような気分だ。
会社に勤めたがほとんど話が合わない。最初は皆ｽｹﾞｰｽｹﾞｰと
喜んで聞いてくれたが、だんだんと「そこまで惨めな旅行しなくても」な
感じで受け入れてくれなくなる。
連休で旅行の話題になっても、ハワイだのグアムだのという
話題に入れるはずもなく、「○○君はパキスタンでも行くの？ｷｬｷｬｷｬ」
なんてネタにされる始末。
>４０すぎたあたりで自分の間違いに気が付いて鬱病になる
そこまで悲惨じゃないが似たような気分だ。
会社に勤めたがほとんど話が合わない。最初は皆ｽｹﾞｰｽｹﾞｰと
喜んで聞いてくれたが、だんだんと「そこまで惨めな旅行しなくても」な
感じで受け入れてくれなくなる。
連休で旅行の話題になっても、ハワイだのグアムだのという
話題に入れるはずもなく、「○○君はパキスタンでも行くの？ｷｬｷｬｷｬ」
なんてネタにされる始末。
>>238
と言うか、学校卒業して会社生活一筋の奴らって見解が狭いのな。
考えていることも会社中心になっちゃって、会社と家の往復の人生。
結婚して遊ばなかった奴らはなおさらで、趣味も国内だけで済むことで
それが当たり前としか考えていない。
オフィス系の重ストレスの職種の人は相当大変そうだ。
海外に行き慣れちゃうと、日本に居る時とは別の生活の感覚が出ちゃうから
そのギャップがちょっとシンドイ。
日本に居るとどうしても周りに合わせなきゃならないし精神面でキツイ。
でも俺の場合はストレスも無く人間関係も希薄な職業だから
年に２回ほど行きたい国へプラっと気兼ねなく行ってます。
と言うか、学校卒業して会社生活一筋の奴らって見解が狭いのな。
考えていることも会社中心になっちゃって、会社と家の往復の人生。
結婚して遊ばなかった奴らはなおさらで、趣味も国内だけで済むことで
それが当たり前としか考えていない。
オフィス系の重ストレスの職種の人は相当大変そうだ。
海外に行き慣れちゃうと、日本に居る時とは別の生活の感覚が出ちゃうから
そのギャップがちょっとシンドイ。
日本に居るとどうしても周りに合わせなきゃならないし精神面でキツイ。
でも俺の場合はストレスも無く人間関係も希薄な職業だから
年に２回ほど行きたい国へプラっと気兼ねなく行ってます。
日本人の悪い癖の一つなんだろうけど、
どこにでも「村社会」を作って異質な人間を排除したがるのさね。
自分が別の生き方をしてる異質な人間だと自覚して
適当に距離をもっとくのがいいよ
どこにでも「村社会」を作って異質な人間を排除したがるのさね。
自分が別の生き方をしてる異質な人間だと自覚して
適当に距離をもっとくのがいいよ
日本は製品の品質とか、インフラはとてもすばらしい。
この点で海外移住をしても日本程の品質、製品のコストパフォーマンスは望まない方がいいかもしれない。
しかし、精神的にはどうか、生きていて楽しいと感じられるか、それが移住するかどうかの決め手だろうと思う。
日本はたしかにすばらしい。だが、生きていて楽しいかどうかと考えると、少々窮屈に感じる。
この点で海外移住をしても日本程の品質、製品のコストパフォーマンスは望まない方がいいかもしれない。
しかし、精神的にはどうか、生きていて楽しいと感じられるか、それが移住するかどうかの決め手だろうと思う。
日本はたしかにすばらしい。だが、生きていて楽しいかどうかと考えると、少々窮屈に感じる。
>>241
＞日本程の品質、製品のコストパフォーマンスは望まない方がいい
＞生きていて楽しいかどうかと考えると、少々窮屈に感じる。
海外に移っても量販店に行けば日本の製品は手に入るし
日本の食材も手に入ります。（都心部がほとんどだけど）
生活用品を日本限定で拘る人は、高いお金を払って日本製を買うか
日本から輸送してもらうのがいいでしょう。
日本特有の「悪湿・猛暑・極寒」の気候を考えた場合、中年（５０代）以降は
肉体的にもかなり負担が掛かるのが現状でしょう。
最新のエアコン設備がなければ生活できない状態です。
それと会社生活において６５歳定年（人によって違いますが）をまっとうするか
どうかと言うのもあります、中年期から転職も厳しくなります。
海外に移った人は日本に戻って転職ができるかと言えば、低賃金で人の嫌がるような
職種が大半になるものと思われます。
＞日本程の品質、製品のコストパフォーマンスは望まない方がいい
＞生きていて楽しいかどうかと考えると、少々窮屈に感じる。
海外に移っても量販店に行けば日本の製品は手に入るし
日本の食材も手に入ります。（都心部がほとんどだけど）
生活用品を日本限定で拘る人は、高いお金を払って日本製を買うか
日本から輸送してもらうのがいいでしょう。
日本特有の「悪湿・猛暑・極寒」の気候を考えた場合、中年（５０代）以降は
肉体的にもかなり負担が掛かるのが現状でしょう。
最新のエアコン設備がなければ生活できない状態です。
それと会社生活において６５歳定年（人によって違いますが）をまっとうするか
どうかと言うのもあります、中年期から転職も厳しくなります。
海外に移った人は日本に戻って転職ができるかと言えば、低賃金で人の嫌がるような
職種が大半になるものと思われます。
245 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 23:00:44 ID:DVW5l+nF
>>238
それは職場の風土によるｗ
異質な存在を受け入れるのが普通のような所だったら別に浮いたり
しないけど、日本企業ではあんまりないかもね。
外資で少し働いてたことがあるけど、特異なキャラが多くて話をしてても
面白かった。。
それは職場の風土によるｗ
異質な存在を受け入れるのが普通のような所だったら別に浮いたり
しないけど、日本企業ではあんまりないかもね。
外資で少し働いてたことがあるけど、特異なキャラが多くて話をしてても
面白かった。。
日本企業は閉鎖的だから。
外国＝英語としか考えてないような視野の狭い連中ばっかりだし。
本当に精神的に窮屈だわ。
まあその分プライベートのほうを異質にして楽しんでるけどね。
外国＝英語としか考えてないような視野の狭い連中ばっかりだし。
本当に精神的に窮屈だわ。
まあその分プライベートのほうを異質にして楽しんでるけどね。
っても、英語が分かればたいていの国でどうにかなるぜ？
日本以外では。
日本以外では。
スペインではどうにもならなかったなあ・・。英語・・。
>>246
そのプライベートといっても、まともに休めればいいが
大型連休なんてのも、たったの５日間だったり１週間なんてのが普通。
週休二日制なんてのもタテマエだけで、隔週だったりと
それを横目に欧米は３週間、一ヶ月、50日間とタップリなんてのもありで
悲しいかな働きアリのような日本リーマンは・・・
そのプライベートといっても、まともに休めればいいが
大型連休なんてのも、たったの５日間だったり１週間なんてのが普通。
週休二日制なんてのもタテマエだけで、隔週だったりと
それを横目に欧米は３週間、一ヶ月、50日間とタップリなんてのもありで
悲しいかな働きアリのような日本リーマンは・・・
まったくもってそのとおり。
結婚してないから、いまのうちにやめて退職金と貯金使ってパァーっとどっかに行くかな？
まだ(もう？)２５だし、体が無理してももつうちに色々いっておきたいしね。
結婚してないから、いまのうちにやめて退職金と貯金使ってパァーっとどっかに行くかな？
まだ(もう？)２５だし、体が無理してももつうちに色々いっておきたいしね。
251 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 23:19:48 ID:WzOoeWSB
たまに海外旅行ができるだけで大金持ちじゃないか。給料は欲しい休みも欲しいなんてワガママが通るはずがない。
252 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 23:31:13 ID:PtlN2yT4
若いうちは途上国、僻地に行くべき
老後はベタな観光地
老後はベタな観光地
日本の優秀な製品には過労死していった幾多の日本人サラリーマンの魂が
うつっているのかもしれない。
たしかに優秀だが、奴隷と変わらないかもしれないね。
それを海外の人たちはお金で買えばいいが、日本人はほぼ働きアリ。
まぁ先進国といっても、実態はどうなのかわからないかもしれない・・
うつっているのかもしれない。
たしかに優秀だが、奴隷と変わらないかもしれないね。
それを海外の人たちはお金で買えばいいが、日本人はほぼ働きアリ。
まぁ先進国といっても、実態はどうなのかわからないかもしれない・・
254 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 00:29:13 ID:gijQgoSr
バックパック旅行でも、趣味としては最高ランクに入るのではないかな？
世界旅行＝ハンティング＝トローリング みたいな感じで。
話題もやることもスケールがどうしてもデカいようにはたから見えるから、
そこで話題が合わなくなってしまうのだと思われ。。
世界旅行＝ハンティング＝トローリング みたいな感じで。
話題もやることもスケールがどうしてもデカいようにはたから見えるから、
そこで話題が合わなくなってしまうのだと思われ。。
255 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 00:49:30 ID:xf6Dyg6c
「ビンボーごっこ」なんて金持ちでしかできないわな。
256 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 02:46:29 ID:AnzqxDmU
海外旅行情報のサイトを作りました。
まだ立ち上げたばかりで、内容がスカスカです。
もしよろしければ、旅行された都市の情報を提供していただけないでしょうか？
下記リンク先のサイトに「投稿募集」ページを設けてあります。
趣旨にご賛同いただけるようであれば、そちらのフォームからぜひご投稿ください。
コメントはごく簡単な感想で結構です。
今後、中身をより充実させ、みなさんの役に立つサイトに育てていきたいと思っています。
どうかご協力のほどよろしくお願い申し上げます。
http://wheretogo.travel.coocan.jp/
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257 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 14:20:18 ID:DdIjL8qj
>>251それをわがままって取るのは日本人くらいのものだよ。
うちらは働くために生きてるわけじゃないわけだし。
人のために働いたなら、その分自分のために時間を費やすのは当たり前の発想だと思うけど。
>>257日本人は学ばなくてももともと英語ができないから結果は同じだよ。
うちらは働くために生きてるわけじゃないわけだし。
人のために働いたなら、その分自分のために時間を費やすのは当たり前の発想だと思うけど。
>>257日本人は学ばなくてももともと英語ができないから結果は同じだよ。
どこと比べて貧乏だって言ってんだよ
確かに働かないと生きられないのは貧乏の証かも。物質的に精神的に満たされた環境にあれば、こんなに奴隷みたいに働く必要はないよね。
262 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 22:30:24 ID:+ZIAMgIb
>>259
言っていることが目茶苦茶
言っていることが目茶苦茶
263 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 22:35:28 ID:AxUp7ztb
求めてる生活レベルに対する収入を考えれば、
確かに貧乏だわな。
もっと生活レベル下げればいいのにそれもできない。
確かに貧乏だわな。
もっと生活レベル下げればいいのにそれもできない。
世界じゃ標準の2-3週間ですら日本では「不可能」だからな。
2週間も休めば机が無くなる危険がある。
周りは白い目で睨みつけ、グチグチと陰口を叩かれ。
薄給、激務、残業、少休、閉塞感、組織重視・・・先進国とは思えん。
2週間も休めば机が無くなる危険がある。
周りは白い目で睨みつけ、グチグチと陰口を叩かれ。
薄給、激務、残業、少休、閉塞感、組織重視・・・先進国とは思えん。
265 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 22:55:42 ID:7q6LfhRY
本当に日本以外の先進国は一ヶ月とか休みあるの？
よくコピペとか貼られてるけど
よくコピペとか貼られてるけど
あるよ。北欧と取引してると担当者が一ヶ月休んでたりする。
ただね、それが良いかどうか。
隣の芝は青く見えるものだ。
ただね、それが良いかどうか。
隣の芝は青く見えるものだ。
267 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 23:04:41 ID:7q6LfhRY
自分はまだ学生なんですがメーカーはまだ休み取れるほうですよね？
年間休暇１２０日くらいはないと海外いけないですよね
年間休暇１２０日くらいはないと海外いけないですよね
海外に行きたいなら駐在を希望するという手もある。
休暇は会社によって考え方が違うので何とも言えない。
一般的な話をすると、
大手メーカーは夏、GW、正月に9日間の休みがある傾向が
強いが、それでも24時間365日稼働の工場だと
休めない人も出るし、営業は夏休み関係ないところもある。
休暇は会社によって考え方が違うので何とも言えない。
一般的な話をすると、
大手メーカーは夏、GW、正月に9日間の休みがある傾向が
強いが、それでも24時間365日稼働の工場だと
休めない人も出るし、営業は夏休み関係ないところもある。
270 ：名無しさん：2007/10/11(木) 23:24:52 ID:kcL5R8zo
>265
外資の長期休暇は別の理由だよ。
休んでいる間に、そいつが不正・着服をしていないかチェックする。
休みを取らずに働いている人はマークされます。
外資の長期休暇は別の理由だよ。
休んでいる間に、そいつが不正・着服をしていないかチェックする。
休みを取らずに働いている人はマークされます。
へー、いやらしいねｗ
272 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 23:35:46 ID:kiPKwncb
年末年始、GW、お盆、一斉に休む習慣をどうにかしてほしい。
もっと分散して休めばいいのに。
もっと分散して休めばいいのに。
273 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 23:36:32 ID:7q6LfhRY
>>268
自分は理系なのでやっぱメーカーですかね・・
>>269
駐在も少し憧れますが年取ってからは厳しいですよね
若いうちは良いですが
週休２日と９×３日休めるんですか？
それはかなり良いですね！
自分は理系なのでやっぱメーカーですかね・・
>>269
駐在も少し憧れますが年取ってからは厳しいですよね
若いうちは良いですが
週休２日と９×３日休めるんですか？
それはかなり良いですね！
>>270
会社にとっても本人にとってもいいシステムだな
会社にとっても本人にとってもいいシステムだな
外資っつっても休みが長いのは欧州系だと思われ。
米系はそんなに休まないぞ。日本と大差ない。
米系はそんなに休まないぞ。日本と大差ない。
276 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 00:36:10 ID:E86f+5HE
外資勤めだけど、たしかにクリスマス付近は3週間ほど休むけど、
そのかわり普段は朝7時半には出勤してるぞ＜外国人
本国から派遣されてるから結果を出さねばならないからだろうが。
そのかわり普段は朝7時半には出勤してるぞ＜外国人
本国から派遣されてるから結果を出さねばならないからだろうが。
277 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 00:39:29 ID:5x8InIvB
アメリカ系の外資はあんまり休みを取らないね。特にトップややり手になると、
休日返上、24時間営業みたいな感じだしねｗ
本来は日本も馬車馬のように働くお国柄ではなかったんだけどね。
江戸時代なんかの旗本や町人なんかは週に2～3日くらいしか働かなかったみたいだし。
休日返上、24時間営業みたいな感じだしねｗ
本来は日本も馬車馬のように働くお国柄ではなかったんだけどね。
江戸時代なんかの旗本や町人なんかは週に2～3日くらいしか働かなかったみたいだし。
休む＝罪悪って図式は、戦争負けてから、自力で復興するために
国をあげて五カ年計画とか立てて頑張ってた時代の名残だろうね。
とにかく頑張って稼いで裕福になろうって、そのことで頭がいっぱいだった時代。
日本中がある意味戦時中と同じくらいなりふりかまわず必死で頑張ってたんだから
後遺症も仕方ない。
国をあげて五カ年計画とか立てて頑張ってた時代の名残だろうね。
とにかく頑張って稼いで裕福になろうって、そのことで頭がいっぱいだった時代。
日本中がある意味戦時中と同じくらいなりふりかまわず必死で頑張ってたんだから
後遺症も仕方ない。
279 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 03:02:24 ID:LUM779HB
おれはおれ
おまえはおれ
281 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 21:38:05 ID:BiVv86bx
きみたちがいておれがいる
オイ、きもいぞ
おれがあいつであいつがおれで
おまえのものはおれのもの
285 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 00:21:04 ID:e/P17UJc
わたしはあなたのものあなたはわたしのもの
286 ：しょうかい：2007/10/13(土) 14:07:52 ID:ZHf+mAmk
287 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 21:52:33 ID:Xk2aakWL
>>286
なにこれ？
なにこれ？
>>272
ホント、自由に休みが取れれば良いのにね。
ホント、自由に休みが取れれば良いのにね。
ああ～、誰かにお前は私のものよって言われたい。
ゲイですか？
291 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 14:35:16 ID:vskC5suP
ずーっと一人旅または現地の友人宅に泊めてもらう旅行してた。
1月にまた一人でヨーロッパに行くって友達に話したら、友達2人が「一緒に行く」って言ってきた。
3人だったらいいかと思ったけど、１人が急遽キャンセルになり、友達と二人旅になりそう。
相手は英語出来るから、私に頼りっきりなんてことはないだろうけど、なんか考えただけで息が詰まる。
ケンカになったりイヤな思いしたりってのがないといいけど。
1月にまた一人でヨーロッパに行くって友達に話したら、友達2人が「一緒に行く」って言ってきた。
3人だったらいいかと思ったけど、１人が急遽キャンセルになり、友達と二人旅になりそう。
相手は英語出来るから、私に頼りっきりなんてことはないだろうけど、なんか考えただけで息が詰まる。
ケンカになったりイヤな思いしたりってのがないといいけど。
今からそんな心配してるようじゃ
険悪なムードにならない訳がないw
やめとけ
険悪なムードにならない訳がないw
やめとけ
喧嘩別れより、
急用ができて旅行に行けなくなるほうがモアベターだよん
急用ができて旅行に行けなくなるほうがモアベターだよん
294 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 19:40:25 ID:EE/blSiI
女の子はこういう時に悩んじゃうんだよね…断るなら、なんて言えばいいのか気使うしね。嘘はつかないで、正直に言ったほうがいい気がする。断るっていうよりも、相手の意見も聞いてみたいっていう感じでは、どうでしょうか。どちらにしろ楽しい旅行になりますように。
ホテルは同じホテルに泊まって、日中は別行動とるとかは？お互い何が良かったか報告し合おうよとか言っておけば嘘にはならない気がする。
296 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 20:06:27 ID:y5w37eW+
>>295
俺が大学の友達と卒業旅行行こうって話になったとき、お互い見たいものも違うと思うから現地は自由行動しようと言ったら
「英語も話せないから無理無理。普通皆で色々見て楽しむもんじゃないの??」
て言われますた。
大学生ならいくらDQN大学でも少しくらい英語はなせるはずなのに…。
俺が大学の友達と卒業旅行行こうって話になったとき、お互い見たいものも違うと思うから現地は自由行動しようと言ったら
「英語も話せないから無理無理。普通皆で色々見て楽しむもんじゃないの??」
て言われますた。
大学生ならいくらDQN大学でも少しくらい英語はなせるはずなのに…。
297 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 21:35:47 ID:eP3ltdkb
一人旅の方が絶対楽しいと思うが一人で行くと友達いないと思われるよな
実際一緒に行ってくれるような人はいないんだけど
実際一緒に行ってくれるような人はいないんだけど
298 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 21:53:37 ID:/eicS4xo
>>296
オレも似たような経験ある。某国に何人かで行こうと言うことに
なったんだけど、その中の一人が現地語できて、その人に全行程の
負担がかかるのも気が引けるし、ものを見るのに相手のペース
を気にしながら見るというのも嫌だったので、「基本、別行動で
夕食とかは一緒にして、情報交換したり、翌日一緒に行けるところ
は一緒にいこうよ」とか言ったら、同じようなこと言われた。何度か
はこのパターンで楽しめたんだけど。
オレも似たような経験ある。某国に何人かで行こうと言うことに
なったんだけど、その中の一人が現地語できて、その人に全行程の
負担がかかるのも気が引けるし、ものを見るのに相手のペース
を気にしながら見るというのも嫌だったので、「基本、別行動で
夕食とかは一緒にして、情報交換したり、翌日一緒に行けるところ
は一緒にいこうよ」とか言ったら、同じようなこと言われた。何度か
はこのパターンで楽しめたんだけど。
299 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 21:57:18 ID:EE/blSiI
>>297 べったり仲の良い学生ならいざ知らず、予算や期間の関係で、予定が合わないことのほうが多いような気がする。ひとり旅のほうが得るものが多いし、濃い。ひとり旅万歳！
300 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 00:59:53 ID:pDeaaQ5B
>>291
去年同じような状況で初の女２人旅を経験した。
出発まで気が重かったけど、行ってみたら意外と平気だったよ。
行き先は一緒に決めるけど中では別行動（出口で待ち合わせ）が基本だったからかな。
パリ行ったんだけど、お互い海外対応のFOMA持ってたんで
最悪はぐれたり出るの遅れたりしても電話すればいいから気楽だった。
あと、友達は寝るの好きらしく、夜は早々と寝ちゃうし朝はギリギリまで寝てるしで
大きな音を立てないように気を付ければ、部屋でも十分一人を満喫できたよ。
つか、ちょっとやそっとじゃ起きないくらい連日爆睡してて笑った。
相手によるもんだねー。
一緒に旅行してみるまでこんなに楽な子だってこと気づかなかったけどね。
とはいえ、もちろん次の旅行はまた一人。
教えるとまた行きたいって人現れるかも知れないので、内緒で出発ｗ
去年同じような状況で初の女２人旅を経験した。
出発まで気が重かったけど、行ってみたら意外と平気だったよ。
行き先は一緒に決めるけど中では別行動（出口で待ち合わせ）が基本だったからかな。
パリ行ったんだけど、お互い海外対応のFOMA持ってたんで
最悪はぐれたり出るの遅れたりしても電話すればいいから気楽だった。
あと、友達は寝るの好きらしく、夜は早々と寝ちゃうし朝はギリギリまで寝てるしで
大きな音を立てないように気を付ければ、部屋でも十分一人を満喫できたよ。
つか、ちょっとやそっとじゃ起きないくらい連日爆睡してて笑った。
相手によるもんだねー。
一緒に旅行してみるまでこんなに楽な子だってこと気づかなかったけどね。
とはいえ、もちろん次の旅行はまた一人。
教えるとまた行きたいって人現れるかも知れないので、内緒で出発ｗ
301 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 02:12:55 ID:7PHTCu25
女一人旅の人はどこ行ってんの？
女一人は滅多にいないような・・・
群れないと海外なんていけないのばっかだろ
女一人は滅多にいないような・・・
群れないと海外なんていけないのばっかだろ
群れしか見えてない奴もいるんだねw
303 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 10:18:04 ID:lg2TsjCr
パリのシャルルドゴール空港では、よく見かけるよ！！
女１人旅・・・しかし・・・ビジネスクラスだったりする・・・
女１人旅・・・しかし・・・ビジネスクラスだったりする・・・
304 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 10:32:19 ID:L9QjphqM
>>291です。
最初の２日くらいは同じ場所に行き、中の２日はちょっと遠出、
残りの２日はお土産買ったりで別行動って考えてます。
私もヨーロッパは初心者でおのぼりだし、相手も初心者なので、まだ楽なのかしら？
ホテルとか、一々お伺い立ててる状態（選択肢は用意して、決定は相手）。
一人旅より、お金の面で負担が減るから、行動範囲が広がるのも事実。
もう少しどこの国のホテルでもシングルルームが安ければなぁ。
最初の２日くらいは同じ場所に行き、中の２日はちょっと遠出、
残りの２日はお土産買ったりで別行動って考えてます。
私もヨーロッパは初心者でおのぼりだし、相手も初心者なので、まだ楽なのかしら？
ホテルとか、一々お伺い立ててる状態（選択肢は用意して、決定は相手）。
一人旅より、お金の面で負担が減るから、行動範囲が広がるのも事実。
もう少しどこの国のホテルでもシングルルームが安ければなぁ。
305 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 10:34:17 ID:L9QjphqM
>>300さん、経験談ありがとうございます。
ＦＯＭＡ使えるんですね。だったら楽かも。
ＦＯＭＡ使えるんですね。だったら楽かも。
306 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 12:39:07 ID:ZEsvAEZz
>>304
一人のほうが行動範囲は圧倒的に広がるよ？
ホテルの選択範囲は狭まるかもしれないけどね。
一人旅でホテルに泊まろうとするから高くなる。
民泊（プライベートルーム泊）やバックパッカーズを利用すべし。たとえ女性であっても。
個人的には一人旅の醍醐味はある意味そこだと思っているので。
一人のほうが行動範囲は圧倒的に広がるよ？
ホテルの選択範囲は狭まるかもしれないけどね。
一人旅でホテルに泊まろうとするから高くなる。
民泊（プライベートルーム泊）やバックパッカーズを利用すべし。たとえ女性であっても。
個人的には一人旅の醍醐味はある意味そこだと思っているので。
自分は男だけど
ヨーロッパはツアーで行ったよ
ヨーロッパは治安が悪いから
特にジプシーとかが危ないよ
ヨーロッパはツアーで行ったよ
ヨーロッパは治安が悪いから
特にジプシーとかが危ないよ
308 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 13:06:47 ID:pDeaaQ5B
私は逆で、
誰かと一緒だとホテル等をどうしてもお得なとこにしなきゃいけないことが多いんで
好きなとこ泊まって好きなもの食べて好きに買い物する為に一人旅を選ぶ。
毎日慌ただしいのが苦手なんで、３日観光したら１日休むってペース。
それも誰かと一緒だと「もったいない」とか言われがちで、萎える。
一人旅の理由はたくさんあるでしょうけど、要するに好きにしたいんですよねｗ
>>291
パリ・ロンドンでFOMA使えましたが、念のためDoCoMoに確認してくださいね。
ロンドンは大丈夫でしたけどパリで少し不安定だったので…
誰かと一緒だとホテル等をどうしてもお得なとこにしなきゃいけないことが多いんで
好きなとこ泊まって好きなもの食べて好きに買い物する為に一人旅を選ぶ。
毎日慌ただしいのが苦手なんで、３日観光したら１日休むってペース。
それも誰かと一緒だと「もったいない」とか言われがちで、萎える。
一人旅の理由はたくさんあるでしょうけど、要するに好きにしたいんですよねｗ
>>291
パリ・ロンドンでFOMA使えましたが、念のためDoCoMoに確認してくださいね。
ロンドンは大丈夫でしたけどパリで少し不安定だったので…
海外って、外食はみんなでするって考えなのかな？
日本だと割りと一人で入っても気にならないことは気にならないけど、
日本だと割りと一人で入っても気にならないことは気にならないけど、
310 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 14:05:50 ID:9Fq2tord
日本の方が、一人で外食はしない、といってる人が
多そう。といっても、アジアしかしらないけど。
アジアでは一人で鍋食べてる人もいるよ。
多そう。といっても、アジアしかしらないけど。
アジアでは一人で鍋食べてる人もいるよ。
アジアのレストランなんかは一皿一皿の両多くない？
日本が極端に少ないだけかと
日本も昔は多かったのにねぇ
日本も昔は多かったのにねぇ
自分は女だけど、海外には一人でしか行ったことないや。
スケート見るのが好きだから、試合やショーを見に行くついでに
空いた時間に少しだけ観光する。ホテルもせっかくなので高い所に泊まる。
スケジュールは強行軍。そんな旅に付き合ってくれる友人いないｗ
食事、特に夕食には困る…とにかく量が多すぎるんだもん。
スケート見るのが好きだから、試合やショーを見に行くついでに
空いた時間に少しだけ観光する。ホテルもせっかくなので高い所に泊まる。
スケジュールは強行軍。そんな旅に付き合ってくれる友人いないｗ
食事、特に夕食には困る…とにかく量が多すぎるんだもん。
せっかく旅行に来たんだからもったいないなんて言うやつに限って、一人で旅行なんてとんでもないってのが多い気がするよ。
あいつらにとっては旅行は誰かがいないとできないものだから、金と時間が出来次第すぐにどこかに行く人間とは合わないんだよ。
ご飯はそんなに多いかい？おれは残したことなんて一度もないけど。
あいつらにとっては旅行は誰かがいないとできないものだから、金と時間が出来次第すぐにどこかに行く人間とは合わないんだよ。
ご飯はそんなに多いかい？おれは残したことなんて一度もないけど。
食事は割と苦労するかなぁ、そういえば。
ちゃんとしたレストランってひとりでは入りにくいし、入れても食べきれない。
結局いつもその辺のカフェやパブみたいなところで早めに食べて
（遅くなるにつれ酔っ払いが街に繰り出しはじめるから）
ホテルでのんびりお風呂に浸かる。アワアワにしたり、アロマオイル入れたり。
もしくはホテルのレストランで食べるかな。
ま、うまいものは日本で食えばいいって割り切ってるので、その辺は適当。
何人かで旅行に行って記憶や感動を共有するのもそれはそれで楽しいけど、
その為に安いホテル泊まったりエコノミーに乗ったりするのがちょっと。
人によって違うでしょうが、私は後者の方が優先順位が上だな。
たまーに、現地集合・解散（海外）ってのやった。少しわくわくしたｗ
ちゃんとしたレストランってひとりでは入りにくいし、入れても食べきれない。
結局いつもその辺のカフェやパブみたいなところで早めに食べて
（遅くなるにつれ酔っ払いが街に繰り出しはじめるから）
ホテルでのんびりお風呂に浸かる。アワアワにしたり、アロマオイル入れたり。
もしくはホテルのレストランで食べるかな。
ま、うまいものは日本で食えばいいって割り切ってるので、その辺は適当。
何人かで旅行に行って記憶や感動を共有するのもそれはそれで楽しいけど、
その為に安いホテル泊まったりエコノミーに乗ったりするのがちょっと。
人によって違うでしょうが、私は後者の方が優先順位が上だな。
たまーに、現地集合・解散（海外）ってのやった。少しわくわくしたｗ
小柄（150センチ40キロ〉だし、行くのが主に北米・カナダだから
ほとんど半分位しか食べられません。どうしてあんなに食べられるんだー
持って帰っても部屋にレンジ無いから…残すの心苦しいよ。
お店によってはボリューム半分にしてくれたりするけどね。
ほとんど半分位しか食べられません。どうしてあんなに食べられるんだー
持って帰っても部屋にレンジ無いから…残すの心苦しいよ。
お店によってはボリューム半分にしてくれたりするけどね。
317 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 19:11:46 ID:/46sKL2M
318 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 20:34:19 ID:K9R+Th8x
>>316
＞持って帰っても部屋にレンジ無いから
北米へよく行くなた話が早い。
ヒルトン系のホテルならヒルトンガーデンインやエンバシースイーツにはある。
漏れの場合ですが、エグゼクティブフロアがあるところを選ぶようにしています。
朝：エグゼクティブラウンジで朝食
昼：ファストフード店
夕：エグゼクティブラウンジでカクテルタイムのつまみ
ラウンジ乞食乙！とか言わないでねｗ
＞持って帰っても部屋にレンジ無いから
北米へよく行くなた話が早い。
ヒルトン系のホテルならヒルトンガーデンインやエンバシースイーツにはある。
漏れの場合ですが、エグゼクティブフロアがあるところを選ぶようにしています。
朝：エグゼクティブラウンジで朝食
昼：ファストフード店
夕：エグゼクティブラウンジでカクテルタイムのつまみ
ラウンジ乞食乙！とか言わないでねｗ
そんなもんなのか？まあ確かにオレの友達で一緒に行ったやつらは、ただのひとりを除いてみんな残してたけど。もったいないけど、まあ無理して食えとも言えないしね。
ただ食える食えないは身長とか体重の問題じゃあないから。そんなこと言ったら、おれは仲間内じゃあ一番痩せてるから一番食えないはずだしね。
ただ食える食えないは身長とか体重の問題じゃあないから。そんなこと言ったら、おれは仲間内じゃあ一番痩せてるから一番食えないはずだしね。
321 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 22:32:06 ID:uTwBV5NT
だから多くないって。あんなの普通じゃあないのか？じゃあみんなはいつも残してるの？
米国では一人分でも残すことが多い。
中国では注文しすぎて残すことが多い。。。
中国では注文しすぎて残すことが多い。。。
324 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 00:34:31 ID:UOiWR4+E
ホテルのルームサービスで食べればいいじゃん！！
僕はいつもそうしてます・・・・
ルームサービスの係りの人と会話できて楽しいし・・・
チップかかるけどね・・・・
僕はいつもそうしてます・・・・
ルームサービスの係りの人と会話できて楽しいし・・・
チップかかるけどね・・・・
食べ切れないとわかっていても外で食べたいのよーーー！(*'∀')ﾉｼ
少なめにしてくださいって何て言ったらいいですか？
キャナイハブイット インスモールポーション？て感じで通じるかしら…
少なめにしてくださいって何て言ったらいいですか？
キャナイハブイット インスモールポーション？て感じで通じるかしら…
韓国だけど、余裕で一人旅してます。
ソウルの繁華街を深夜１人で歩いても平気。
治安は日本よりもいいかもしれません。
ソウルの繁華街を深夜１人で歩いても平気。
治安は日本よりもいいかもしれません。
確かに韓国は日本より治安が良いと思う。
変な噂ばっか流すハン板の差別バカに騙されちゃ逝けない。
変な噂ばっか流すハン板の差別バカに騙されちゃ逝けない。
328 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 16:57:29 ID:wOjbLKs6
しつこいけど>>291です。
他スレでも書いたんだけど、ある映画の試写状、私は行けなくなりました。
今回相談した一緒に旅行に行く子が「見たい」と言ったのであげたら、
「一緒に見に行く人が見つからないから、行かないことにした。
せっかくくれたのに、ごめんね」ってメールが入ってましたよorz
見たい映画も1人だったら見に行かないなんて。
映画と旅行は別かしら。
なんだか、一緒に旅行に行って、大丈夫かなーって思ってしまった。
他スレでも書いたんだけど、ある映画の試写状、私は行けなくなりました。
今回相談した一緒に旅行に行く子が「見たい」と言ったのであげたら、
「一緒に見に行く人が見つからないから、行かないことにした。
せっかくくれたのに、ごめんね」ってメールが入ってましたよorz
見たい映画も1人だったら見に行かないなんて。
映画と旅行は別かしら。
なんだか、一緒に旅行に行って、大丈夫かなーって思ってしまった。
>>328
いや、だめだろ。
いや、だめだろ。
そんなくずと行ったら、絶対旅行先で泣き言言うに決まってるよ。映画も１人で行けないなんてどうにかしてる。旅行に行ったら朝から晩までそいつに付き合わないといけないんだよ。一緒に行かないほうがいいと思う。
331 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 19:38:52 ID:UOiWR4+E
ちがうよ！！君たちは勘違いしている！！
その子はコミュニケーションが好きなだけなのさ・・・
つまり・・・友達が好きなのさ・・・・・
そんな子と旅行行ったら会話がはずむよ！！
一人が好きな人もいれば友達と一緒じゃなきゃいやな人
もいる・・・・
そんな子に好かれるということはいいことだよ！！
その子はコミュニケーションが好きなだけなのさ・・・
つまり・・・友達が好きなのさ・・・・・
そんな子と旅行行ったら会話がはずむよ！！
一人が好きな人もいれば友達と一緒じゃなきゃいやな人
もいる・・・・
そんな子に好かれるということはいいことだよ！！
333 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 20:24:55 ID:Ipz19BpF
皆さん違うよ、韓国からやばいのが退去して日本へノービザで入ってきたから
最近の歌舞伎町の治安が悪くなった。
反対に韓国国内は火病は減ってないけど、治安は少し回復。
最近の歌舞伎町の治安が悪くなった。
反対に韓国国内は火病は減ってないけど、治安は少し回復。
そんな１人でいるのが嫌で嫌でしょうがないやつと行ったら、１人になりたい時間があるやつの気持ちはどうなるわけ？大体そんなやつに限っておんぶにだっこのやつが多いんだから、だんだん鬱陶しくなるのは目に見えてるよ。
335 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 20:50:24 ID:x/SUt3RT
>>328
基本的に、二人旅では「対等の能力」が基本です。
色々な国に逝くとしても、英語圏では漏れが、スペイン語圏ではあたしが
担当、みたいな感じでの連係プレーが取れるのがベストでしょうな。
一人で何も出来ないような方を一緒に連れてくとけっこう大変ですよ？
まあ、あなたが菩薩並みの慈愛を持ってるならば、話は別ですが。。
基本的に、二人旅では「対等の能力」が基本です。
色々な国に逝くとしても、英語圏では漏れが、スペイン語圏ではあたしが
担当、みたいな感じでの連係プレーが取れるのがベストでしょうな。
一人で何も出来ないような方を一緒に連れてくとけっこう大変ですよ？
まあ、あなたが菩薩並みの慈愛を持ってるならば、話は別ですが。。
文句つけないなら全部面倒看てもいいけど
絶対ケチつけるか
後で愚痴愚痴言うよねー
絶対ケチつけるか
後で愚痴愚痴言うよねー
337 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 00:04:03 ID:aTaAEFsy
>>326
治安のいい悪いってどういう基準で判断するの？
治安のいい悪いってどういう基準で判断するの？
行く前であれば、ガイド本やネットで調べるしかない。
戦争、内戦があったり、他民族流入の多いところは、一般に悪い。
鎖国状態が長かったところは一般に良い。日本、ミャンマー、キューバ、
警察国家のようなところも割といい。シリア、イラン、、
行ってから
家族連れや、女性連れが多く歩いていると割と安心だが
例外もある。
戦争、内戦があったり、他民族流入の多いところは、一般に悪い。
鎖国状態が長かったところは一般に良い。日本、ミャンマー、キューバ、
警察国家のようなところも割といい。シリア、イラン、、
行ってから
家族連れや、女性連れが多く歩いていると割と安心だが
例外もある。
私の乏しい知識とイメージで、キューバは恐ろしげなんだけど
実際はかなり治安がいいらしいね。
実際はかなり治安がいいらしいね。
340 ：337：2007/10/18(木) 01:40:20 ID:XUCroDec
>>338
>>326って書いておいたんだけど、日本より韓国の方が
治安がいいと感じた理由は何だろう？と思ったの。確かに
韓国の治安はいいと思うけど、例えば日本、韓国、台湾あた
りの治安なんて、わたしはどこも安全ぐらいにしか感じ
ないから…。
>>326って書いておいたんだけど、日本より韓国の方が
治安がいいと感じた理由は何だろう？と思ったの。確かに
韓国の治安はいいと思うけど、例えば日本、韓国、台湾あた
りの治安なんて、わたしはどこも安全ぐらいにしか感じ
ないから…。
そりゃまぁ、ナイロビとかジョハネスバーグとかに比べりゃねぇ
日本だって治安は悪くなってるぞ
錦糸町なんか治安悪いぞ
錦糸町なんか治安悪いぞ
344 ：沢尻エリカ様にハイヒールで踏まれたい：2007/10/19(金) 01:32:36 ID:i5xDnQaB
自分探しの旅をしている中田氏が滝川クリステルの番組で
一番寂しく感じるのは食事の時だと言ってたが
お前らも寂しいのか？
一番寂しく感じるのは食事の時だと言ってたが
お前らも寂しいのか？
腹が減れば、食事のときさびしいなんて言ってられないだろ
346 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 08:20:21 ID:QdDzJsvY
食事は確かに厳しい・・・。
ファーストフードがあればホテルに持ち帰り。
女一人だから、声とか掛けられて面倒くさいので。
現地で知り合いになった女性一人旅と意気投合して一晩の外食をレストランで取ることはあるかな。
でも基本は日本から紙皿と果物ナイフ持参で行って、近所の現地スーパーで食料買い出して、
ホテルの部屋でサンドイッチとか簡単なもの調理して凌いでます。
ファーストフードがあればホテルに持ち帰り。
女一人だから、声とか掛けられて面倒くさいので。
現地で知り合いになった女性一人旅と意気投合して一晩の外食をレストランで取ることはあるかな。
でも基本は日本から紙皿と果物ナイフ持参で行って、近所の現地スーパーで食料買い出して、
ホテルの部屋でサンドイッチとか簡単なもの調理して凌いでます。
場所によりけりだけど、１人での食事も愉しいですよ。
空いていればウェイトレスなどと話することもあるし。
たまにホテルの部屋で食べることもあるが、それはスーパーとかで
どうしてもそこで食べてみたいものに出くわしたときかな。
空いていればウェイトレスなどと話することもあるし。
たまにホテルの部屋で食べることもあるが、それはスーパーとかで
どうしてもそこで食べてみたいものに出くわしたときかな。
348 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 11:40:39 ID:ZRJXvEU/
海外に一人で行くなんて信じられない。ビジネスなら別だけど、僕はいつも妻といく。
海外で妻と過ごすのは、至福の時間である。
海外で妻と過ごすのは、至福の時間である。
わざわざこのスレにかかんでもｗ
350 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 12:03:44 ID:ZRJXvEU/
わざわざ書くのに意義がある。
あっそう
誰も興味持ってないと思うがな
誰も興味持ってないと思うがな
ねーよｗ
海外旅行は夫婦に限る・1組目
とかいうスレたてればよい。
とかいうスレたてればよい。
そして、妻が浮気をして、海外での地獄の時間が始まる・・・
355 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 16:46:48 ID:7XGv4pbZ
こんなにたくさん書き込まれたらまるで興味あるみたいにとられるぜ。
356 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 17:11:44 ID:n7DCxbke
シングルルームで妻とやり放題
シングルベッドだろ？加えてやり放題かやられ放題かは現場をみないとなんとも言えん。
358 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 03:43:55 ID:rMOMM1//
結婚してからは２人で行くが、夕食まで別行動が多いし、
休暇取れる日がずれたりすると現地集合・現地解散だ。
休暇取れる日がずれたりすると現地集合・現地解散だ。
359 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 12:11:16 ID:t/XVmrn+
クリスマスからお正月にかけて香港に行くつもりなんですが、やはり安宿は予約いっぱいでしょうか？
重慶や美麗都にある安宿は、行ってみるまでなんともいえないからな…
何年か前に行ったときは、夏休みの時期ほどには混んでなかったけどなぁ
何年か前に行ったときは、夏休みの時期ほどには混んでなかったけどなぁ
そういうことは香港か中国のスレで訊くように。
パリのビストロの特集をしてる雑誌を買ってしまった。
パリ、行きたいなあ。前はツアーだったから一人で街を歩きたい。
でもビストロって一人で入りやすいのかどうなのか…。
>>348は釣りじゃないの？これだけ釣れた楽しいだろうね。
パリ、行きたいなあ。前はツアーだったから一人で街を歩きたい。
でもビストロって一人で入りやすいのかどうなのか…。
>>348は釣りじゃないの？これだけ釣れた楽しいだろうね。
バリいいよね
364 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 22:25:17 ID:wpWfhjrD
パリもバリも１人で行ったら大変そうな気がする。
まあパリはフランス語できればいいんだろうけど。
まあパリはフランス語できればいいんだろうけど。
365 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 23:28:43 ID:o8cmEHmX
現地語できなくても、一人で旅行は出来るが…
英語とフランス語とロシア語程度しか出来ないが、
それ以外の言語の国に行っても、何とかなるものだぞ。
英語とフランス語とロシア語程度しか出来ないが、
それ以外の言語の国に行っても、何とかなるものだぞ。
366 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 00:26:36 ID:8Z8eq2ZV
英語すらまともにしゃべれないがなんとかなるもんだ。
通じない相手と身振りや手振りで一生懸命コミュニケーションをはかるのもおもしろい。
通じたときはうれしいよ。
ムチャクチャなやり取りになることもあるけど、それがまたおもしろくて、
言葉の通じない所へ行くのが楽しくなった。
パリもバリもツアーで行ったけど自由行動で一人で歩き回った。
どっちもおもしろかった。
一応「指さし会話帳」持ってた。
一人旅で行くとしても、航空券とホテルは日本で手配できるから
現地へ行くこと自体は全然大変じゃない。
通じたときはうれしいよ。
ムチャクチャなやり取りになることもあるけど、それがまたおもしろくて、
言葉の通じない所へ行くのが楽しくなった。
パリもバリもツアーで行ったけど自由行動で一人で歩き回った。
どっちもおもしろかった。
一応「指さし会話帳」持ってた。
一人旅で行くとしても、航空券とホテルは日本で手配できるから
現地へ行くこと自体は全然大変じゃない。
369 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 06:37:53 ID:1JRpkT64
確かに何とかはなるけど、最低限の言葉は覚えていくべきだよ
それがむりなら絶対に「指さし会話帳」だけはもってたほうがいい
俺は接客業やってるんだけど、外人がたまに来る
ほとんどの外人は片言の英語を話すんだけど
全く英語を話せない外人が来たときは困ったよ
意思の疎通が全くできないんだよ
身振り手振りとかで何とかなったけど
ものすごく時間がかかったし
非常に疲れた
外国では身振り手振りだけで何とかはなるだろうけど
それは自己満足の世界でしかないよ
相手は内心「あー疲れた、変なの相手にして」
と思ってることをお忘れなく
それがむりなら絶対に「指さし会話帳」だけはもってたほうがいい
俺は接客業やってるんだけど、外人がたまに来る
ほとんどの外人は片言の英語を話すんだけど
全く英語を話せない外人が来たときは困ったよ
意思の疎通が全くできないんだよ
身振り手振りとかで何とかなったけど
ものすごく時間がかかったし
非常に疲れた
外国では身振り手振りだけで何とかはなるだろうけど
それは自己満足の世界でしかないよ
相手は内心「あー疲れた、変なの相手にして」
と思ってることをお忘れなく
>>369
君の意見に同意する。
>>368みたいな奴って、多いよね。
自分は「身振り手振りでコミュニケーション取れて楽しかった！」とか
喜んでるんだけど、相手はそんなの望んでないっつーの。
楽しいのは自分だけだって視点が抜け落ちてる。
親切心に甘えてばかりじゃなくて訪れる国に敬意を払い、少しくらいの言語は
勉強していくのが大人のモラルだよな。
海外に女買いに行くオッサンでも機内で比語やタイ語勉強してるよ。
あと、罰則ある国で歩きタバコしてる馬鹿大学生多すぎ。
出入国カード知らなくてイミグレ渋滞させるガキ多すぎ。
行けば何とかなるっていう浅はかな考えはやめて少しは勉強してから行け。
旅は絶対、もっと楽しくなるよ。
君の意見に同意する。
>>368みたいな奴って、多いよね。
自分は「身振り手振りでコミュニケーション取れて楽しかった！」とか
喜んでるんだけど、相手はそんなの望んでないっつーの。
楽しいのは自分だけだって視点が抜け落ちてる。
親切心に甘えてばかりじゃなくて訪れる国に敬意を払い、少しくらいの言語は
勉強していくのが大人のモラルだよな。
海外に女買いに行くオッサンでも機内で比語やタイ語勉強してるよ。
あと、罰則ある国で歩きタバコしてる馬鹿大学生多すぎ。
出入国カード知らなくてイミグレ渋滞させるガキ多すぎ。
行けば何とかなるっていう浅はかな考えはやめて少しは勉強してから行け。
旅は絶対、もっと楽しくなるよ。
371 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 11:46:48 ID:hMPn1lgS
>>362
「旅」って雑誌でしょ？私も立ち読みして、テリーヌとワインが食したくて
堪らなくなりました。去年一人でいったんですが、チキンなので地元の人が多そうな
とこは入れなく、観光客が多いレストランばっか入ってました。また今年も行きたいなー。
「旅」って雑誌でしょ？私も立ち読みして、テリーヌとワインが食したくて
堪らなくなりました。去年一人でいったんですが、チキンなので地元の人が多そうな
とこは入れなく、観光客が多いレストランばっか入ってました。また今年も行きたいなー。
言葉を少し覚えてったぐらいで現地語でやりとりできるわけがない。
こちらの意思を発するのは出来ても、相手の言ってることは
まず聞き取れないと思う。
英語で意思疎通を図ってみて、それがだめなら身振り手振りってのは
ありだろうよ。
>369も英語の出来ない客に苦労したって話なんだし。
こちらの意思を発するのは出来ても、相手の言ってることは
まず聞き取れないと思う。
英語で意思疎通を図ってみて、それがだめなら身振り手振りってのは
ありだろうよ。
>369も英語の出来ない客に苦労したって話なんだし。
373 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 15:55:15 ID:NihUDlPg
ニューヨークでの電車移動、
日本で言う「乗換案内」見たいなWeb Site知りませんか？
しってたら教えて
日本で言う「乗換案内」見たいなWeb Site知りませんか？
しってたら教えて
374 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 18:07:35 ID:rDJIUZZA
一人で海外旅行（初めて）予定してるんですけど
少し不安になってきました。
アメリカで治安はいいっていってるけど。
一人で海外旅行、行く方、不安とかありませんか？
少し不安になってきました。
アメリカで治安はいいっていってるけど。
一人で海外旅行、行く方、不安とかありませんか？
おまえはいったい何を言っているのだ。
376 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 18:10:21 ID:K2FGvUy+
ありません。
私は２人で行くことが多いのですが、１人のほうが気が楽です。
どのような状況でも即座に自分で対応できるからです。
アメリカはなるべく１人で行きたいものです。
私は２人で行くことが多いのですが、１人のほうが気が楽です。
どのような状況でも即座に自分で対応できるからです。
アメリカはなるべく１人で行きたいものです。
377 ：374：2007/10/27(土) 18:26:10 ID:rDJIUZZA
すみません。期待もあるけど初めてだから不安なんですよ。
行くときの心構えとかありますか？
なんかあった場合の備えとかして行ってますか？
行くときの心構えとかありますか？
なんかあった場合の備えとかして行ってますか？
378 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 18:42:13 ID:iPnOJGUl
大使館と日本語が通じるだろう病院の番号とかを調べておくとか。いかがでしょう。
379 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 21:25:01 ID:/nUJaN6s
旅行にまで効率を求める企業戦士くんが多いな。
別に一人旅大丈夫だけど、韓国で焼肉食ってたら、周りやはりグループだから
ちょっぴり寂しく、ソジュ（焼酎）をあおりました。焼肉はおいしかったけど。
やはり食べるときだけはなーといつも思います。日本は一人でも入りやすいとこ多いな
ちょっぴり寂しく、ソジュ（焼酎）をあおりました。焼肉はおいしかったけど。
やはり食べるときだけはなーといつも思います。日本は一人でも入りやすいとこ多いな
外国のほうが一人で入れるところ多くないか？
>>374そんなもの今となってはまったくない。
海外旅行の保険に入って、常備薬もっていけば、あとはパスポートと財布とガイドブックだけ持っていけばどうにかなる。
あとはアメリカなら英語ができれば問題ないだろ。中学でやったんだからできて当たり前のはず。
そもそも海外に行くのに日本語以外何も知らないってのはばかばかしいにもほどがある。
>>374そんなもの今となってはまったくない。
海外旅行の保険に入って、常備薬もっていけば、あとはパスポートと財布とガイドブックだけ持っていけばどうにかなる。
あとはアメリカなら英語ができれば問題ないだろ。中学でやったんだからできて当たり前のはず。
そもそも海外に行くのに日本語以外何も知らないってのはばかばかしいにもほどがある。
初めての海外一人旅はドバイとケニアでした。
旅の最中よりも、一人で行くと決めて手続きしてからしばらく不安でたまりませんでした。
そのせいか、出発時はけっこう居直れた感じです。
ちなみに女ですが、それなりに楽しく過ごせて一人旅が好きになりました。
ただ、安全のためにホテルはお金をかけましたが。
旅の最中よりも、一人で行くと決めて手続きしてからしばらく不安でたまりませんでした。
そのせいか、出発時はけっこう居直れた感じです。
ちなみに女ですが、それなりに楽しく過ごせて一人旅が好きになりました。
ただ、安全のためにホテルはお金をかけましたが。
初めての一人旅でケニアか…
空港から市内に出るまでの交通機関がサバイバルっぽい感じがする。
（行ったこと無いから分からないけど）
ホテルは現地で探したのか？
（ヨーロッパのように、観光案内所とかなさそうな感じ）
空港から市内に出るまでの交通機関がサバイバルっぽい感じがする。
（行ったこと無いから分からないけど）
ホテルは現地で探したのか？
（ヨーロッパのように、観光案内所とかなさそうな感じ）
ネタかどうか微妙だな。。。ケニア。。。
というより、ツアーに一人で参加は一人旅とは言わないし、
手配旅行で「交通手段と宿泊を全て予約」も、厳密には一人旅とは…
手配旅行で「交通手段と宿泊を全て予約」も、厳密には一人旅とは…
386 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 12:47:33 ID:XPUfZgpj
それじゃあ飛行機操縦して行かないと、厳密な一人旅とは言えないぜ。
>>385
厳密に何よｗ
厳密に何よｗ
>>385
手配旅行の一人ツアーは一人旅だろ？
手配旅行の一人ツアーは一人旅だろ？
じゃあ最少催行人員１名のツアーで参加者が自分ひとりだけだったら一人旅？
紛らわしいからツアー１人旅でいいんじゃね？
送迎とかあるわけだし
送迎とかあるわけだし
ケニアひとり旅ですが、飛行機とホテルは日本で予約。
移動は自分で手配です。
ドバイは本当に一人旅でしたが、ケニアは正直、国立公園内の
サファリとかホテルでグループに分けられるので一人とは言い難く、
でも、他のお客さんからすると一人旅という…
いつでもどこでもアメリカ人とオーストラリア人は親切だと知った旅でした。
移動は自分で手配です。
ドバイは本当に一人旅でしたが、ケニアは正直、国立公園内の
サファリとかホテルでグループに分けられるので一人とは言い難く、
でも、他のお客さんからすると一人旅という…
いつでもどこでもアメリカ人とオーストラリア人は親切だと知った旅でした。
>>391アメリカ人が親切なわけないだろ。
自分らが英語しかしゃべれないから、仲間作って徒党を組みたかっただけだろ？
もちろん親切な人のほうが大いに決まってるけど、酷いやつは本当に酷いからな。
>>389ガイドがいれば一人旅じゃない。ガイドがいなければ一人旅。
自分らが英語しかしゃべれないから、仲間作って徒党を組みたかっただけだろ？
もちろん親切な人のほうが大いに決まってるけど、酷いやつは本当に酷いからな。
>>389ガイドがいれば一人旅じゃない。ガイドがいなければ一人旅。
結論が得られたようだな…
航空券だけ日本で購入、あとは現地調達
航空券とホテルを日本の旅行会社で予約。交通手段は現地調達
----- ここまでが一人旅
ツアーに参加したら、偶然一人だった
一人旅だが、現地の旅行会社で観光地ツアーに申し込んだ
----- 一人旅なんじゃないの？
手配旅行で、行程の一部でガイドなり運転手なりが付いた
ツアーに一人で参加した
ってなところか？
航空券だけ日本で購入、あとは現地調達
航空券とホテルを日本の旅行会社で予約。交通手段は現地調達
----- ここまでが一人旅
ツアーに参加したら、偶然一人だった
一人旅だが、現地の旅行会社で観光地ツアーに申し込んだ
----- 一人旅なんじゃないの？
手配旅行で、行程の一部でガイドなり運転手なりが付いた
ツアーに一人で参加した
ってなところか？
どうやら俺は一人旅だったようだ。よかった。
食事する友達も現地調達できたら一人前だろう
食事する友達も現地調達できたら一人前だろう
395 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 01:29:00 ID:Hd1U2LH9
別に一人旅がエラいわけでもあるまいし
そう、基本であって何も偉くない。
複数の旅も何本かこなすと、１人旅が更に良いとわかる。
複数の旅も何本かこなすと、１人旅が更に良いとわかる。
ひとり旅の食事は平気ですが、幽霊というかなんというか
そういう怖さを感じるときどうしてます？
自分は灯つけてテレビつけるくらいしかできないんですが。
そういう怖さを感じるときどうしてます？
自分は灯つけてテレビつけるくらいしかできないんですが。
画面から貞子出てくるぞ
安宿のベッドで、金縛り似合ったときの恐怖感…
このまま死ぬんちゃうかと
このまま死ぬんちゃうかと
400 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 07:56:05 ID:u018AKzG
>>398
大藁！
大藁！
偉くはない。だけどできないやつよりは偉い。
現地で幽霊なんて考えたことないぞ。テンション上がってるのに、何で幽霊なんて考える？まあ電気つけておけば大丈夫だよ。でも睡眠不足になりそうだ。
現地で幽霊なんて考えたことないぞ。テンション上がってるのに、何で幽霊なんて考える？まあ電気つけておけば大丈夫だよ。でも睡眠不足になりそうだ。
幽霊よりも、蚊の方が現実的に迷惑なわけだが
蚊なんて絶滅すればいいのに
蚊が消えたくらいで生態系崩れないよ
すいません
根拠のない願望です。
蚊が消えたくらいで生態系崩れないよ
すいません
根拠のない願望です。
絶滅させようと思って、殺虫剤かけまくったら、遺伝子変化起こして
巨大化した蚊が誕生して、人間が食われて絶滅する夢を見そうだな…
蚊なんて、駆除しろよと思う
巨大化した蚊が誕生して、人間が食われて絶滅する夢を見そうだな…
蚊なんて、駆除しろよと思う
なんかスレタイと微妙にずれてるけど、面白いです。
>404 >405に大賛成
>404 >405に大賛成
しかし、蚊って、最初は牛、次は人間と吸って、
遺伝子を混ぜ合わせるわけだから
突然変異率が上がり、進化の速度をかなり加速させているかもね。
蚊の多いところだと、遺伝子関係の病気が多いとかいうデータはないの?
花と昆虫の関係に似ている。
遺伝子を混ぜ合わせるわけだから
突然変異率が上がり、進化の速度をかなり加速させているかもね。
蚊の多いところだと、遺伝子関係の病気が多いとかいうデータはないの?
花と昆虫の関係に似ている。
お前は精子や卵子が蚊によって媒介されているとでも思っているのか？
それとも血中に多種の細胞が入ると
そこから遺伝子が生殖細胞に導入されるとでも言うのか？
それとも血中に多種の細胞が入ると
そこから遺伝子が生殖細胞に導入されるとでも言うのか？
蚊は確かにうざいね。しかも海外の蚊ってなんか大きいし。前に海外の蚊を潰したけど、ありえない程の血がついてたよ。あんなのに刺されたらすぐに病気になりそう。
410 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 08:44:57 ID:5RTIqGC7
海外でさらに怖いのは、蚊に刺されるとマラリアとかの伝染病にかかる可能性があるということだよね。
（日本でも、西日本では日本脳炎にかかる可能性があるけど）
対策何かしてるか？
虫除けスプレー？ 蚊取り線香（ドミトリーでは無理だよね）？
他に何かある？
（日本でも、西日本では日本脳炎にかかる可能性があるけど）
対策何かしてるか？
虫除けスプレー？ 蚊取り線香（ドミトリーでは無理だよね）？
他に何かある？
なんと言って
「どこでもベープ」
すばらすぃ～！
あとは、7月の段階では預け荷物OKだったんだけどは殺虫剤。
今は預け荷物でもスプレーはダメになったって話だけどそうなのかな？
あれさえあればベッドの下やお風呂あたりにガンガン撒くと
部屋で快適に過ごせる。
「どこでもベープ」
すばらすぃ～！
あとは、7月の段階では預け荷物OKだったんだけどは殺虫剤。
今は預け荷物でもスプレーはダメになったって話だけどそうなのかな？
あれさえあればベッドの下やお風呂あたりにガンガン撒くと
部屋で快適に過ごせる。
412 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 15:25:57 ID:5RTIqGC7
2週間前にスキポール空港で入手したEUの規則パンフレットには
Sprays like deodrant, hair spray and shaving cream
Check-in baggage : allowed
Hand baggage : max 100ml per packing
スプレー （消臭剤、整髪剤やシェービングクリーム）
預け入れ荷物 ： 許可
機内持ち込み ： 1本100ml以内で、透明ビニール袋に入れて検査受ける
という方式
殺虫剤も、成分は整髪剤と同じようなスプレーだよな。
Sprays like deodrant, hair spray and shaving cream
Check-in baggage : allowed
Hand baggage : max 100ml per packing
スプレー （消臭剤、整髪剤やシェービングクリーム）
預け入れ荷物 ： 許可
機内持ち込み ： 1本100ml以内で、透明ビニール袋に入れて検査受ける
という方式
殺虫剤も、成分は整髪剤と同じようなスプレーだよな。
殺虫剤を移し変えるなんて不可能。
蚊取り線香は説明するのが面倒だし、途中で割れちゃう可能性もある。
結局は、現地で調達するか、そういう場所にはいかないかのどちらかしかない。
蚊取り線香は説明するのが面倒だし、途中で割れちゃう可能性もある。
結局は、現地で調達するか、そういう場所にはいかないかのどちらかしかない。
414 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 22:10:01 ID:LzcGKC4A
ケニアで泊まったロッジでは殺虫剤が備えてあったな
便利だと思った
便利だと思った
何ゆえ殺虫剤や虫除けスプレーまでもっていってそこまで行かなければならない理由がある？
416 ：異邦人さん：2007/11/08(木) 23:31:41 ID:tXyhD+no
>>415
そこに殺虫剤や虫除けスプレーが不要な国では決して見ることができないものがあるから。
そこに殺虫剤や虫除けスプレーが不要な国では決して見ることができないものがあるから。
417 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 00:05:00 ID:FrK8oBM2
いま高２なんですが、来年一人で韓国に行く予定です。
何か気をつけることはありますか？
韓国語は少し話せます。
何か気をつけることはありますか？
韓国語は少し話せます。
油断しない
竹島の話はしない
韓国人がたくさんいる所には近づかない
韓国人と話すと魂を抜かれるので注意されたし
虫除けスプレーが必要なところには絶対にないものが、虫除けスプレーが不要なところにあるともいえるんだけどね。
>417
性犯罪じゃない？
女性でも男性でも一人か二人で気弱な日本人旅行者は
とりかこまれやすいらしい
かくいう私も来年行くんだけどｗ
性犯罪じゃない？
女性でも男性でも一人か二人で気弱な日本人旅行者は
とりかこまれやすいらしい
かくいう私も来年行くんだけどｗ
424 ：異邦人さん：2007/11/13(火) 18:27:23 ID:Cyr91jrA
>>417
やめとけ
やめとけ
乗り物マニアでスポーツ観戦大好きで、
ミリオタ入ってて、ミュージカル鑑賞が趣味。
あとは小金持っててエアはF/Cじゃないと・・・という人がいたら、
一緒に旅行してもいい。
ミリオタ入ってて、ミュージカル鑑賞が趣味。
あとは小金持っててエアはF/Cじゃないと・・・という人がいたら、
一緒に旅行してもいい。
いねーよｗ
一緒に旅行してもいいじゃなくてしてくださいどうかお願いしますだろ？
そんな人間めったにいないんだし、自分のみのほど考えな。
そんな人間めったにいないんだし、自分のみのほど考えな。
>>417
今韓国に居る者ですが、気をつけること・・
車の運転が日本よりちょっと荒いことくらいですかね（笑）
あと、車線が日本と逆なので。
治安に関しては、そんなに悪い印象はありません。
こちらは日本語学習者が多く、そこら辺のおばさんでも
簡単な単語くらいは知っていたりします。
今韓国に居る者ですが、気をつけること・・
車の運転が日本よりちょっと荒いことくらいですかね（笑）
あと、車線が日本と逆なので。
治安に関しては、そんなに悪い印象はありません。
こちらは日本語学習者が多く、そこら辺のおばさんでも
簡単な単語くらいは知っていたりします。
429 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 09:25:50 ID:Mw0xXRJR
チラ裏スマソ。
言ったもん勝ちで、言えなかった私が悪いんだけど、
友達とフランス旅行に行くことになった。
もともと私1人で行くところに、友達ABが便乗してきた形。
当初私が7日間、ABは8日間滞在だったが、
Bは事情があってキャンセル。
飛行機のキャンセル・変更に手数料がかかるため、
Aは8日間、私は7日間で旅行をすることになった。
ホテルや電車はネットでカード決済ばっかり。
元々私の行きたいところに着いて行く形なので、
全部私が予約しようと思った。
私の予約でポイントがついたりすると不公平かと思い、
ポイントほとんどつかない銀行のビザカードで私が予約する旨を話したら、
Aは、「私のカードはポイントつくから私が全部カードで予約をする」と、
言ってきて、結局彼女がすることに。
でも予約サイトでの予約の仕方などを一々メールしないとなので、
面倒は変わらず。
ホテルは1泊2万円のところにしたのだが、Aのみ1泊延長すること。
ホテルの移動は大変だから、つい私は、
「半分持つから、そこに泊まれば」と言ってしまった。
「ラッキーありがとう」とメールが来てそれでおしまい。
よくよく考えて逆の立場だったらそうしてくれるかなぁと後悔。
言った私が悪いんだけど。
旅行は始めてだけど、長い付き合いだから、他の面で色々してくれて、
お互い様なんだけど、もやっとしたものが心に残る。
くだらないことで気を使ってモヤモヤするから、複数で行くならツアー限る。
言ったもん勝ちで、言えなかった私が悪いんだけど、
友達とフランス旅行に行くことになった。
もともと私1人で行くところに、友達ABが便乗してきた形。
当初私が7日間、ABは8日間滞在だったが、
Bは事情があってキャンセル。
飛行機のキャンセル・変更に手数料がかかるため、
Aは8日間、私は7日間で旅行をすることになった。
ホテルや電車はネットでカード決済ばっかり。
元々私の行きたいところに着いて行く形なので、
全部私が予約しようと思った。
私の予約でポイントがついたりすると不公平かと思い、
ポイントほとんどつかない銀行のビザカードで私が予約する旨を話したら、
Aは、「私のカードはポイントつくから私が全部カードで予約をする」と、
言ってきて、結局彼女がすることに。
でも予約サイトでの予約の仕方などを一々メールしないとなので、
面倒は変わらず。
ホテルは1泊2万円のところにしたのだが、Aのみ1泊延長すること。
ホテルの移動は大変だから、つい私は、
「半分持つから、そこに泊まれば」と言ってしまった。
「ラッキーありがとう」とメールが来てそれでおしまい。
よくよく考えて逆の立場だったらそうしてくれるかなぁと後悔。
言った私が悪いんだけど。
旅行は始めてだけど、長い付き合いだから、他の面で色々してくれて、
お互い様なんだけど、もやっとしたものが心に残る。
くだらないことで気を使ってモヤモヤするから、複数で行くならツアー限る。
自分で言っておいてもやっとしたものが残るってどんだけ馬鹿なの
431 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 09:52:37 ID:Mw0xXRJR
433 ：異邦人さん：2007/11/20(火) 14:15:51 ID:yxsSX2Oz
きっとその後、夜の飲食費用とかを、さりげなくその人が全部持ってくれると思う。
その子が社会人ならね。
その子が社会人ならね。
434 ：異邦人さん：2007/11/20(火) 20:30:06 ID:rcxyAIef
>>429
そりゃアナタが悪いよ。言わないアナタが悪いってことがどうしてわかんないかな？
日本人同士だから友達だから阿吽の呼吸だけで通じるって？
世界はそんなんじゃないよ。もうちょっとよく考えたほうがいい。
文面からして「自分は悪くないでしょ？私の友達、非常識でしょ？」と同意を求めているように感じる。
しかし、その場で言わない（言えない）アナタの全責任なんだよ。
そりゃアナタが悪いよ。言わないアナタが悪いってことがどうしてわかんないかな？
日本人同士だから友達だから阿吽の呼吸だけで通じるって？
世界はそんなんじゃないよ。もうちょっとよく考えたほうがいい。
文面からして「自分は悪くないでしょ？私の友達、非常識でしょ？」と同意を求めているように感じる。
しかし、その場で言わない（言えない）アナタの全責任なんだよ。
わはは。
これは恥ずかしいｗ
これは恥ずかしいｗ
というか他の面で手間かけたならお互い様じゃあないか？
なんかあまり腹が立つという思いが伝わってこないんだけど。
なんかあまり腹が立つという思いが伝わってこないんだけど。
今度ひとり旅するのですが、携帯が海外ではなすことができない携帯だとわかりました。
（検索かけたら対応機種じゃなかった…orz）
みなさんひとり旅のときは携帯つかってますか、もしくはあったほうが便利ですか？
（検索かけたら対応機種じゃなかった…orz）
みなさんひとり旅のときは携帯つかってますか、もしくはあったほうが便利ですか？
誰と電話すんの
440 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 18:35:59 ID:Sopts0yW
おっさんなので非常用に持って行くよ。
441 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 20:49:52 ID:r4H8XTPh
長旅ならいらないが 短期ならあったほうがいいんじゃね
実際に海外で使うためというより空港への行き帰りのために
実際に海外で使うためというより空港への行き帰りのために
アジアなら使えたほうがいいけど、ヨーロッパは結構公衆電話あるから、メールがメインでなければあんまり使わないかも。
でもあるにこしたことはないね。あとは変圧器ね。これは携帯に関わらずあらゆる電化製品に対してないと困る。
でもあるにこしたことはないね。あとは変圧器ね。これは携帯に関わらずあらゆる電化製品に対してないと困る。
443 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 21:22:10 ID:RneW+mi7
ケータイやデジカメやパソコンのAC入力は100～250Vってのがデフォじゃね？
日本の携帯を海外で使えても、かなり割高だよ。
現地の公衆電話にトライするのも面白いと思う。
使えないこと（使い方が結局よく分からないこと）も多いけど、
でも実際そんなに必要ないよ。
まぁ、一都市滞在型なのか、あちこち動き回るのかにもよるだろうけど。
現地の公衆電話にトライするのも面白いと思う。
使えないこと（使い方が結局よく分からないこと）も多いけど、
でも実際そんなに必要ないよ。
まぁ、一都市滞在型なのか、あちこち動き回るのかにもよるだろうけど。
445 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 22:03:04 ID:GAGcwUMz
今度初めて海外に行きます。
ちなみにバンコクです。
カメラを、デジカメ持っていこうか使い捨てカメラにしようか、迷ってます。
皆さんは、カメラどうしてますか？
ちなみにバンコクです。
カメラを、デジカメ持っていこうか使い捨てカメラにしようか、迷ってます。
皆さんは、カメラどうしてますか？
446 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 22:20:39 ID:5bAvSGyh
思いでと言う名の心のカメラに撮る
>443 １００～２４０がデフォだろ ２５０までっていうのは見たこと無い
448 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 22:48:06 ID:9+5RKiHI
>>447
おまえ、人としてちっちぇ～な。
おまえ、人としてちっちぇ～な。
>>438です
ありがとうございます
別にむこうで使う予定があるわけではないですが、使えるような電話のほうがいいのかなって参考にしたかったので
たぶん日本の空港でつかうだけになると思います
>>445
わたしは1万ちょいだしてデジカメ購入しました
普段もカメラや写真に興味があるわけではないのですがせっかくなのでこの際、1台持っておこうと思い。
あまり高いのも出費がかさむので、価格コムや２ちゃんねるで意見きいたりしながら
富士フイルム FinePix A800 買いました。 参考までに
ありがとうございます
別にむこうで使う予定があるわけではないですが、使えるような電話のほうがいいのかなって参考にしたかったので
たぶん日本の空港でつかうだけになると思います
>>445
わたしは1万ちょいだしてデジカメ購入しました
普段もカメラや写真に興味があるわけではないのですがせっかくなのでこの際、1台持っておこうと思い。
あまり高いのも出費がかさむので、価格コムや２ちゃんねるで意見きいたりしながら
富士フイルム FinePix A800 買いました。 参考までに
>>445
デジカメ持ってってます。
デジカメ持ってってます。
451 ：異邦人さん：2007/11/23(金) 02:42:25 ID:QA9JaaGq
非常用ケータイというのはあくまで受け専門。
仕事や身内からの急用のために持ってく。
迷惑メール受信しただけでカネかかるのでブロックは万全に。
時計やアラームやゲームが旅先でとっても便利だよ。
仕事や身内からの急用のために持ってく。
迷惑メール受信しただけでカネかかるのでブロックは万全に。
時計やアラームやゲームが旅先でとっても便利だよ。
>>448 ゆとりちゃんですか？ 円周率は３ですか？
え？
454 ：異邦人さん：2007/11/23(金) 12:37:13 ID:+LuBU+tN
途上国の電圧はそんなに安定してるわけでもないんだがな。
今のところ途上国の話は出てきてないので問題なし。
こないだ、アルバニアに行った時は、しょっちゅう停電・断水だった。
途上国じゃないんだが…
途上国じゃないんだが…
えっ、アルバニアって途上国でしょ、
って思って調べたら、一人当たりGDP はタイと同じくらいだった。
昔はすごく低かったのに、最近は急上昇中なんだね。
って思って調べたら、一人当たりGDP はタイと同じくらいだった。
昔はすごく低かったのに、最近は急上昇中なんだね。
>>456
それって途上って事になるんじゃね？
それって途上って事になるんじゃね？
459 ：異邦人さん：2007/11/24(土) 09:44:17 ID:e/PFn5O5
海外旅行には一人で行きたいのに来月今年３回目の二人海外旅行。
しかも、３回ともヨーロッパ。
自由な行動ができないのが悩み。
しかも、３回ともヨーロッパ。
自由な行動ができないのが悩み。
１人で海外旅行に行くなんて
お前ら、ぜいたくだな
貧乏人はツアーで行くのに
お前ら、ぜいたくだな
貧乏人はツアーで行くのに
集団行動できないから、一人でしか行けないんだが…。
ツアーより金は掛かるが、人間関係の束縛から完全開放される。
ツアーより金は掛かるが、人間関係の束縛から完全開放される。
462 ：異邦人さん：2007/11/24(土) 15:59:39 ID:gquS3Xm+
ひとりでツアー参加は追加料金が発生してまったく割高なのだ。
464 ：異邦人さん：2007/11/24(土) 17:50:23 ID:pYKuMzc2
１人で入りにくいレストランとかは諦めるの？
根性で入る？
根性で入る？
普通にひとりで入る。食事さえひとりでできるようになれば、絶対にひとりのほうがいい。
庶民的なレストランには、一人で入る。
先進国の中級以上は… ちょっと無理かな。
発展途上国や、東欧などでは、中級のレストランでも
一人で入れるが
先進国の中級以上は… ちょっと無理かな。
発展途上国や、東欧などでは、中級のレストランでも
一人で入れるが
海外に一人で行けないやつって
俺の周りにもいるよ
もう、６０才越えてて、いつも
「死ぬまでに、アメリカに行ってみたい」
とか１０年位言い続けてるんだけど
勝手に行けばいいじゃないかと思うんだけど
一人じゃ絶対に行かないような人で
常に旅の相手を探してる
一人参加でツアーで行けばいいじゃないかと
提案したときも、絶対に一人では
行かないと言ってた
逆に、一緒に行こうといわれたから
すぐに断ったよ
こっちは２０代後半だから、話も合わないし
この人はインターネットすら知らないような人
しかも、いつも人の悪口を言ってる
そういう人とは一緒には行けないよ
むしろ一緒に海外行くなら
自分で行動できる人だ
俺の周りにもいるよ
もう、６０才越えてて、いつも
「死ぬまでに、アメリカに行ってみたい」
とか１０年位言い続けてるんだけど
勝手に行けばいいじゃないかと思うんだけど
一人じゃ絶対に行かないような人で
常に旅の相手を探してる
一人参加でツアーで行けばいいじゃないかと
提案したときも、絶対に一人では
行かないと言ってた
逆に、一緒に行こうといわれたから
すぐに断ったよ
こっちは２０代後半だから、話も合わないし
この人はインターネットすら知らないような人
しかも、いつも人の悪口を言ってる
そういう人とは一緒には行けないよ
むしろ一緒に海外行くなら
自分で行動できる人だ
>467
あれもこれも、て頼まれそうだな おまいさんが経験者だけになおさら
一人で行くと気分的には楽
ただ割高になるんだよなぁ しかたがないけど
>445
荷物になるけどﾃﾞｼﾞｶﾒと念のために使い捨てカメラを持っていく
数年前パリへ行った折、ﾃﾞｼﾞｶﾒより使い捨てｶﾒﾗの方が綺麗に
とれててちょっとｼｮｯｸだった 今はﾃﾞｼﾞｶﾒもよくなったからそんなことは
ないと思うけど 夜間撮影可の使い捨てｶﾒﾗは綺麗に撮影できたわー
>438
会社休んで行くからいつでも連絡とれるように持っていくよ＞ｹｰﾀｲ
ま、かけられたりﾒｰﾙをよこしたりしたことはなかったけどね
あれもこれも、て頼まれそうだな おまいさんが経験者だけになおさら
一人で行くと気分的には楽
ただ割高になるんだよなぁ しかたがないけど
>445
荷物になるけどﾃﾞｼﾞｶﾒと念のために使い捨てカメラを持っていく
数年前パリへ行った折、ﾃﾞｼﾞｶﾒより使い捨てｶﾒﾗの方が綺麗に
とれててちょっとｼｮｯｸだった 今はﾃﾞｼﾞｶﾒもよくなったからそんなことは
ないと思うけど 夜間撮影可の使い捨てｶﾒﾗは綺麗に撮影できたわー
>438
会社休んで行くからいつでも連絡とれるように持っていくよ＞ｹｰﾀｲ
ま、かけられたりﾒｰﾙをよこしたりしたことはなかったけどね
今の時代に死ぬまでにアメリカ行きたいって…。
オレの明治生まれのひいばあちゃんだってアメリカに船で行ったのに、そいつはよっぽど一人で何もできないんだな。
まあひいばあちゃんの時代に海外は、我がひいばあちゃんながらすごい！と感心してしまうけど、今の時代にアメリカさえ行けないなんてどうにかしてるとしか言いようがない。
海外は一人だと割高な分、精神的に満たされる。ツアーじゃあ早足で有名な場所見て、はい次で全然楽しくない。
オレの明治生まれのひいばあちゃんだってアメリカに船で行ったのに、そいつはよっぽど一人で何もできないんだな。
まあひいばあちゃんの時代に海外は、我がひいばあちゃんながらすごい！と感心してしまうけど、今の時代にアメリカさえ行けないなんてどうにかしてるとしか言いようがない。
海外は一人だと割高な分、精神的に満たされる。ツアーじゃあ早足で有名な場所見て、はい次で全然楽しくない。
一人旅って短期間だと割高だけど、ある程度長期旅行になると結果的には
反対に割安になるんだよね。
ツアーで2週間はそうそうないし、1ヶ月は絶対ない。
時間があって長くあちこち見て周りたいなら、絶対一人旅（個人旅行）に限る。
まぁ、長期旅になれば、いくら割安でも全体的な支出もそれ相応にはなるが。
・・だから、学生時代の旅行は絶対一人旅だよな～と思う。
反対に割安になるんだよね。
ツアーで2週間はそうそうないし、1ヶ月は絶対ない。
時間があって長くあちこち見て周りたいなら、絶対一人旅（個人旅行）に限る。
まぁ、長期旅になれば、いくら割安でも全体的な支出もそれ相応にはなるが。
・・だから、学生時代の旅行は絶対一人旅だよな～と思う。
そう、家族ができたら一人旅なんてまず無理な気がする。
一人旅に幸せを感じる自分にとって、結婚は人生の墓場としか言いようがない。
一人旅に幸せを感じる自分にとって、結婚は人生の墓場としか言いようがない。
相手さえ選べば大丈夫
私は結婚10年目共働き
年に3回は一人旅ですお。
私は結婚10年目共働き
年に3回は一人旅ですお。
個人的には行きと帰りはまあしょうがないけど、現地では自由行動できるような人とつきあいたいな。
>>473
難しい問題だね
たとえ結婚前に海外旅行を年に２回は
一人で行ってもいいという約束をしても
あとから「ふざけるな」とかいわれるかも
まして、子供ができたら無理だろうね
結婚前に舅や姑と同居しないと言う約束で
結婚したにもかかわらず、あとから覆されるのは
よくあること
そうした場合に、離婚すれば、ワーキングプアになるのが
確定する
難しい問題だね
たとえ結婚前に海外旅行を年に２回は
一人で行ってもいいという約束をしても
あとから「ふざけるな」とかいわれるかも
まして、子供ができたら無理だろうね
結婚前に舅や姑と同居しないと言う約束で
結婚したにもかかわらず、あとから覆されるのは
よくあること
そうした場合に、離婚すれば、ワーキングプアになるのが
確定する
やはり結婚とは人生の墓場だな。
おれは今はいつでも一人旅だけど、結婚した時のことを考えると想像するのも嫌になってくる。
おれは今はいつでも一人旅だけど、結婚した時のことを考えると想像するのも嫌になってくる。
>>476
それそれ。彼女が子供欲しいって言う話をしはじめちゃって
結婚も現実味を帯びてきたので。。。
そろそろ海外も行き納めか、と。。。。
子供もある程度大きくなったら一緒に海外旅行できるかな、
とも思うけどね、一人気ままに少々治安が悪いところでも
ブラブラしてた身からすると、渡航先も選ばざるを得ないし。
それか海外駐在の希望を出すか、だな。。。
それそれ。彼女が子供欲しいって言う話をしはじめちゃって
結婚も現実味を帯びてきたので。。。
そろそろ海外も行き納めか、と。。。。
子供もある程度大きくなったら一緒に海外旅行できるかな、
とも思うけどね、一人気ままに少々治安が悪いところでも
ブラブラしてた身からすると、渡航先も選ばざるを得ないし。
それか海外駐在の希望を出すか、だな。。。
479 ：異邦人さん：2007/11/28(水) 21:40:05 ID:qy3sBgdL
２０代のうちは結婚しないほうがいいんじゃない？
体の無理が利かなくなってからだって結婚するのは大丈夫だよ。
結婚したら、歩き回る体力があるのに環境がそうさせないからストレスがたまると思うよ。
体の無理が利かなくなってからだって結婚するのは大丈夫だよ。
結婚したら、歩き回る体力があるのに環境がそうさせないからストレスがたまると思うよ。
480 ：異邦人さん：2007/11/28(水) 22:37:42 ID:ryfz9GnE
結婚しても、ちゃんと子供に国際性を身につけさせられれば問題ないが、
今の日本の教育を見ていると、子供がまともに育ちそうにもない。
今の教育ではそういったことは絶望的だな。
だったら、どこかに自分の人生を有意義に過ごすことに専念したほうが
はるかに素晴らしいことだと思う。
家庭崩壊だのニート問題だのを抱えている奴らは、皆外国旅行している
人間に少なからぬ嫉妬を抱いているんだよな。
今の日本の教育を見ていると、子供がまともに育ちそうにもない。
今の教育ではそういったことは絶望的だな。
だったら、どこかに自分の人生を有意義に過ごすことに専念したほうが
はるかに素晴らしいことだと思う。
家庭崩壊だのニート問題だのを抱えている奴らは、皆外国旅行している
人間に少なからぬ嫉妬を抱いているんだよな。
子供がまともに育つかどうかは親の育て方次第だろJK
482 ：異邦人さん：2007/11/28(水) 23:18:34 ID:xXSsMxn0
>>481 お前もたまには良いこと言うナ。
正直親は関係ないけどな
484 ：異邦人さん：2007/11/28(水) 23:35:34 ID:xXSsMxn0
>>483 お前は昔流行ったDQNだな
486 ：異邦人さん：2007/11/28(水) 23:49:44 ID:dKw/jxRX
親は関係あるだろ
見習うか反面教師にするかは
本人の問題だが
見習うか反面教師にするかは
本人の問題だが
そりゃ育ちには影響するが、まともになるかどうかには関係ないな。
比べる対象がないんだから、親を見て反面教師にしようとは思わなくないか？
0～5歳ぐらいまでの親の育て方で、
その子の人格形成に影響及ぼします
その子の人格形成に影響及ぼします
何このスレ（AA略）
女には子供を産めるリミットがあるから、いつまでも結婚しないわけにはいかないんだよね。
ある程度大きくなったら連れて行くこともできるし、家族旅行もまた楽しそう。
若いうちに産んだほうがいいと思うよ。自分はもう手遅れ気味だけど。。。
ある程度大きくなったら連れて行くこともできるし、家族旅行もまた楽しそう。
若いうちに産んだほうがいいと思うよ。自分はもう手遅れ気味だけど。。。
男にもリミットはあるけどね。
何かと物入りになる期間は現役で働ける内に終わらせた方がよかろう。
子供が難しい年代に父親の気力体力が衰えるようだと、教育面で支障が出そうだし。
何より精巣は加齢とともに衰えるので妊娠確率が低下する。
父親の年齢が高いほど、子供の自閉症の確率が高くなるという統計がある。
男でも結婚を40まで引き伸ばしていては遅いのだろうね。
何かと物入りになる期間は現役で働ける内に終わらせた方がよかろう。
子供が難しい年代に父親の気力体力が衰えるようだと、教育面で支障が出そうだし。
何より精巣は加齢とともに衰えるので妊娠確率が低下する。
父親の年齢が高いほど、子供の自閉症の確率が高くなるという統計がある。
男でも結婚を40まで引き伸ばしていては遅いのだろうね。
494 ：異邦人さん：2007/11/29(木) 16:38:16 ID:pMwevhTH
結婚しても海外に一人で突撃すべし
結婚を墓場にしてはいけない
今から嫁を説得してきます
結婚を墓場にしてはいけない
今から嫁を説得してきます
結果報告してくれｗ
きみは希望の星だよ
497 ：異邦人さん：2007/11/29(木) 17:09:54 ID:pMwevhTH
殴る蹴るの暴行の上、腕の骨を折られました。
ダメだそうです。
以上報告終わります
ダメだそうです。
以上報告終わります
足じゃなくてよかったな
( ；ω；)
500 ：異邦人さん：2007/11/29(木) 17:57:34 ID:HkovunzI
500だよ～ん。
501 ：異邦人さん：2007/11/29(木) 22:29:05 ID:tg3S9ANU
ここは結婚スレじゃないだろう
どうして一人旅がいいかを意見する場だろう
一人の旅行だからこそ面白い経験ができるんだ
一人だからこそ、いつでも相手するのは現地人ばかりで、相応の交渉力を
培っていけるんだ。
それに気に入ったところに気ままに行ける醍醐味だって捨てがたい。
はっきりいって外国にいるのに、日本人に気を使うことは馬鹿馬鹿しい。
集団旅行なんてものは年寄りに任せて置けばいいだけのこと。
それに一人のほうが行動力だって抜群に優れている。
どうして一人旅がいいかを意見する場だろう
一人の旅行だからこそ面白い経験ができるんだ
一人だからこそ、いつでも相手するのは現地人ばかりで、相応の交渉力を
培っていけるんだ。
それに気に入ったところに気ままに行ける醍醐味だって捨てがたい。
はっきりいって外国にいるのに、日本人に気を使うことは馬鹿馬鹿しい。
集団旅行なんてものは年寄りに任せて置けばいいだけのこと。
それに一人のほうが行動力だって抜群に優れている。
そう海外に来て日本人なんて相手したくないって気持ちすごいわかる。
現地に人と接したいから外国に行くのに、なぜに外国に着てまで日本人と関わらなくちゃならないんだ？
外国人としか接しないから海外旅行であるんであって、外国に着てまで日本人としか話さないんだったら国内旅行とほとんど変わらん。
現地に人と接したいから外国に行くのに、なぜに外国に着てまで日本人と関わらなくちゃならないんだ？
外国人としか接しないから海外旅行であるんであって、外国に着てまで日本人としか話さないんだったら国内旅行とほとんど変わらん。
そうだね。結婚するとどうしても精神的な縛りができちゃう。
子供がいなくても、やっぱり相手に遠慮しちゃうから長期で
家を空けるのは難しい。
一人旅を一生続けたいなら、同棲にとどめといたほうが良さげ。
子供がいなくても、やっぱり相手に遠慮しちゃうから長期で
家を空けるのは難しい。
一人旅を一生続けたいなら、同棲にとどめといたほうが良さげ。
505 ：異邦人さん：2007/12/01(土) 17:21:33 ID:soPvIJEj
話変わりますが、バックパッカーみたいに完全フリーの個人旅行する場合に
宿や交通機関、言語や安全情報とかって誰に相談したらいいんでしょう？
航空券と一日目の宿くらいなら旅行会社で予約できるんだろうけど
後はやっぱり全部自分で調べ上げていかなきゃいけないんでしょうか？
日本人バックパッカー協会みたいなものとかないんでしょうか？
宿や交通機関、言語や安全情報とかって誰に相談したらいいんでしょう？
航空券と一日目の宿くらいなら旅行会社で予約できるんだろうけど
後はやっぱり全部自分で調べ上げていかなきゃいけないんでしょうか？
日本人バックパッカー協会みたいなものとかないんでしょうか？
日本人バックパッカー協会ってｗｗｗ ユースホステルでもダメですかそうですか。
ネットという便利な道具があるのに、誰に相談したらいいんでしょう？
って訊いている時点で個人旅行に向いているとは言えない。諦めてツアーにしとけ。
ネットという便利な道具があるのに、誰に相談したらいいんでしょう？
って訊いている時点で個人旅行に向いているとは言えない。諦めてツアーにしとけ。
>>505
だれにも相談しない、自分で本やネットで調べる。
後は、現地についてから、調べながら旅行する。
もちろん相談できるところ、人があれば、していいと思うけど、普通ないね。
最初、情報の多い易しい国から初めて、だんだん無い国に行く。
失敗やぶっつけ本番も経験しながら、経験を積みながら上達していくいうことかな。
桃栗三年と言うけど、一人旅も似たところがある。
一回だけの一人旅なら危ないので、ツアーの方がいいと思う。
だれにも相談しない、自分で本やネットで調べる。
後は、現地についてから、調べながら旅行する。
もちろん相談できるところ、人があれば、していいと思うけど、普通ないね。
最初、情報の多い易しい国から初めて、だんだん無い国に行く。
失敗やぶっつけ本番も経験しながら、経験を積みながら上達していくいうことかな。
桃栗三年と言うけど、一人旅も似たところがある。
一回だけの一人旅なら危ないので、ツアーの方がいいと思う。
海外に行ったら日本人は相手にしない。こんなの当たり前だよね。もちろん助けを求められれば手を貸すけどさ。
日本人だぁ、良かった～みたいな雰囲気で無言で寄ってくるやつらが一番ムカついてくる。
まあ無言で近寄ってくるやつらには、無言で遠ざかって行くんだけどね。
日本人だぁ、良かった～みたいな雰囲気で無言で寄ってくるやつらが一番ムカついてくる。
まあ無言で近寄ってくるやつらには、無言で遠ざかって行くんだけどね。
海外に行ったら>508は相手にしない。こんなの当たり前だよね。もちろん助けを求められても手は貸さないけどさ。
日本人だぁ、良かった～みたいな雰囲気で無言で寄ってくる>508が一番ムカついてくる。
まあ無言で近寄ってくる>508には、無言で遠ざかって行くんだけどね。
日本人だぁ、良かった～みたいな雰囲気で無言で寄ってくる>508が一番ムカついてくる。
まあ無言で近寄ってくる>508には、無言で遠ざかって行くんだけどね。
どんだけ図星さされたんだよｗ
うわ、典型的な海外行ったら何もできないろくでなしがいるよ。
>>509お前みたいなのはマジでうざいからもう海外行かないでくれよ。はっきり言って邪魔だから。
海外に行ってまで日本人を頼るやつの頭の中身はどうなってるの？現地の人間のほうが詳しいに決まってるのに。
>>509お前みたいなのはマジでうざいからもう海外行かないでくれよ。はっきり言って邪魔だから。
海外に行ってまで日本人を頼るやつの頭の中身はどうなってるの？現地の人間のほうが詳しいに決まってるのに。
512 ：異邦人さん：2007/12/02(日) 18:01:52 ID:rCoD9HLl
父兄参観日におかあさんが学校に来ていやだなあみたいな幼稚な心理。
ああ、そんな感じなんだろね、きっとw
514 ：異邦人さん：2007/12/02(日) 19:08:34 ID:dZvPofL4
嫌がるは大袈裟だが、男は大概避けるね。
何故か関西人は平気のようだ。
思春期の延長とまた違うと思われ。
何故か関西人は平気のようだ。
思春期の延長とまた違うと思われ。
>>514お前は日本人を頼らないで海外に行けるようにもっと能力上げろよ。お前だけがさしあたって海外行っても日本人を頼りっぱなしの未熟者みたいだぞ。
>>515おれは男だろうが女だろうが進んで近寄ろうとは思わん。
せっかく金も時間も工面して海外に来てるのに、何で日本人と話さないといけないのか、その理由がまったくわからん。
>>515おれは男だろうが女だろうが進んで近寄ろうとは思わん。
せっかく金も時間も工面して海外に来てるのに、何で日本人と話さないといけないのか、その理由がまったくわからん。
>>516
近寄ってくる人の話ね。
近寄ってくる人の話ね。
間違った
近寄ってくる人＆挨拶をする人の人種ね。
近寄ってくる人＆挨拶をする人の人種ね。
話しかけられれば話すぞ。でも無言で近寄ってくるやつらとは話さない。
挨拶されれば挨拶もする。律儀な人を突き放す気はない。
でもそんな日本人は少ないだろ？助けを求めるんじゃなくて、助けてもらうのを待ってるのは日本人の悪い癖。もちろん全部が全部なわけではないけど、そういうのが多いのも事実だと思う。
挨拶されれば挨拶もする。律儀な人を突き放す気はない。
でもそんな日本人は少ないだろ？助けを求めるんじゃなくて、助けてもらうのを待ってるのは日本人の悪い癖。もちろん全部が全部なわけではないけど、そういうのが多いのも事実だと思う。
明らかに人が助けてくれるのを当てにてるような奴は無視するが、
旅慣れていなさそうな人が困ってたり間違ったことをしようとしてたら
最近は助けてあげるようにしてる。
別にむかつかん。
私が年とったせいかもしれんが。
団体旅行の人は無視するが、若い女子二人連れなんかは
人の忠告は素直に聞くぞ。
あ、ちなみに私は女だから。
旅慣れていなさそうな人が困ってたり間違ったことをしようとしてたら
最近は助けてあげるようにしてる。
別にむかつかん。
私が年とったせいかもしれんが。
団体旅行の人は無視するが、若い女子二人連れなんかは
人の忠告は素直に聞くぞ。
あ、ちなみに私は女だから。
はい次
お一人様歓迎ツアーって少ないんだね。
参加者全員が一人参加のツアーってないのかなー。
何十人か参加してるツアーで私だけ一人参加ってのも、浮く気がしてならない。
参加者全員が一人参加のツアーってないのかなー。
何十人か参加してるツアーで私だけ一人参加ってのも、浮く気がしてならない。
523 ：異邦人さん：2007/12/03(月) 03:33:01 ID:o6s5nhMq
>>522
私もいま一人旅ツアーとか一人旅パックとかで検索しまくってるんですがないんですよね(;_;)海外はツアーじゃないと不安だし…
私もいま一人旅ツアーとか一人旅パックとかで検索しまくってるんですがないんですよね(;_;)海外はツアーじゃないと不安だし…
524 ：異邦人さん：2007/12/03(月) 08:00:50 ID:nKza4CAK
一人旅してて日本人ツアー客たちを見ると、
一人で来てよかったと、ほっとする。
一人で来てよかったと、ほっとする。
525 ：異邦人さん：2007/12/03(月) 15:26:14 ID:ME6K0YqQ
ツアーにはツアーの良さがある。
あんまりたたいてやるなよ 少しは＿＿の気持ちも考えてやれ
周りの日本人からいじめられ 毎日汗水垂らして働いて少しずつ貯金して航空券を買って 面倒くさいビザを取る
出国審査でもめて 飛行機に乗る直前でも靴を脱がされ身体検査され やっと海外に行ける
そりゃこんなんじゃ日本人とは話をしたくないし 助けてやりたくないっていうのも分かるわ
周りの日本人からいじめられ 毎日汗水垂らして働いて少しずつ貯金して航空券を買って 面倒くさいビザを取る
出国審査でもめて 飛行機に乗る直前でも靴を脱がされ身体検査され やっと海外に行ける
そりゃこんなんじゃ日本人とは話をしたくないし 助けてやりたくないっていうのも分かるわ
そっか・・・
私、そんなに苦労して外国に行ったことなかったよ
そんなに苦労して外国に行く人がいるなんて考えたこともなかった
ごめんね＿＿。
私、そんなに苦労して外国に行ったことなかったよ
そんなに苦労して外国に行く人がいるなんて考えたこともなかった
ごめんね＿＿。
>>526
なんでそんな理由で、その結論に達するか理解できん
なんでそんな理由で、その結論に達するか理解できん
529 ：異邦人さん：2007/12/04(火) 01:03:24 ID:M+3iBXXO
欧米諸国の旅行者は自国同士だからとかで、そんな偏見を持ってる人はいないよ。
見ず知らずの人に声を掛けても同姓でも異性でも普通に会話が成立しているのに
あんたらはなんでそんなに閉鎖的なの?旅先で知らない人同士声かけて他愛も無い会話
をしてそれでサイナラもよし、或いは自分の知らない情報を貰い、又は提供してもお互い
デメリットは無いどころか、メリットの方が遥かに多い。鵜呑みは良くないがそこは自己解決
すればよし。自分で壁を作ると、その壁の先に行くのは困難だし新たな発見も逃す事にもなりうる
んじゃない?常識ない奴だったら適当にあしらい、そうではない人には日本でしてるように普通に
接するのが大人同士というものではないか?礼には礼を尽くすべきだよ日本人としてね。
見ず知らずの人に声を掛けても同姓でも異性でも普通に会話が成立しているのに
あんたらはなんでそんなに閉鎖的なの?旅先で知らない人同士声かけて他愛も無い会話
をしてそれでサイナラもよし、或いは自分の知らない情報を貰い、又は提供してもお互い
デメリットは無いどころか、メリットの方が遥かに多い。鵜呑みは良くないがそこは自己解決
すればよし。自分で壁を作ると、その壁の先に行くのは困難だし新たな発見も逃す事にもなりうる
んじゃない?常識ない奴だったら適当にあしらい、そうではない人には日本でしてるように普通に
接するのが大人同士というものではないか?礼には礼を尽くすべきだよ日本人としてね。
| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
| | | J | | ｜ し |｜ | |
| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
J し | | ｜| J
｜ し J｜
Ｊ ﾚ
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
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532 ：異邦人さん：2007/12/04(火) 02:08:57 ID:d4O116M7
欧米というのは、基本的に二人で旅行するように出来てるな。
男男、女女でもいいのだが、男女が理想的だ。
なぜならベッドもダブル、レストランも二人用、トイレも風呂も
二人で使うと便利なように設計されている。
さらには、自動車という乗り物が、二人で乗るように出来ている。
男男、女女でもいいのだが、男女が理想的だ。
なぜならベッドもダブル、レストランも二人用、トイレも風呂も
二人で使うと便利なように設計されている。
さらには、自動車という乗り物が、二人で乗るように出来ている。
男２人は流石にキモイな
友人とホテルのエレベーターに乗ってるときに日本人グループが乗ってきてワイワイガヤガヤうるさいとき
嘘っぱちのタモリ風の中国語で友人としゃべりだすと一瞬で日本人ってシーーーンってなるよ。
嘘っぱちのタモリ風の中国語で友人としゃべりだすと一瞬で日本人ってシーーーンってなるよ。
まさかそのハナモゲラ後がバレバレで黙ってしまったんじゃあないだろうね。
536 ：異邦人さん：2007/12/05(水) 12:49:37 ID:GTOVvbws
普通に考えればそうだろうなｗｗｗ
＿＿の人 図星をつかれて黙ってしまったね
蒸し返すなよ
ヲレは人種差別する椰子と朝鮮人は大嫌いなんだ
ヲレは人種差別する椰子と朝鮮人は大嫌いなんだ
>>539
どうせ友達いないんだから、そっとしてやれよ(´･ω･｀)
どうせ友達いないんだから、そっとしてやれよ(´･ω･｀)
男３人が一番キモイんだけどね。
ま、旅の中身次第ではこの限りじゃないが。
ま、旅の中身次第ではこの限りじゃないが。
じゃあ一番じゃねえだろｗ
男同士がキモいなんて言ってるお前らが端から見てて一番キモいんだよ。
>>543
何処に一番と
何処に一番と
ガチホモどもはガス室送りにされてろ
と、この世のクズが申してます。
２ちゃんねる初心者ですが質問させてください。
このスレは何のスレなんですか？
このスレは何のスレなんですか？
549 ：異邦人さん：2007/12/07(金) 20:32:09 ID:EnIKTLC/
550 ：異邦人さん：2007/12/07(金) 23:13:35 ID:ydWzetV8
>>549
それは知れたことじゃないか。行きたいところへ行けばいい。束縛される理由も
ない。それこそが本当のたびじゃないか。腹が減ったら近くの市場に行って
欲しいものを食べて、そこで他にもほしいものがあったら、そこで値切り交渉を
繰り返して・・・市場の喧騒だって、日本ではあまりお目にかかることは少ない
から、それだけでも面白い体験じゃないか。
そんな自由の中でももっとも束縛されるのが旅程という奴で、こいつだけは
いかんともしがたいものだね。
でもいつも旅程を終えると思うことがある。この先こそが本当の秘境なんだ
ということだね。現実に仕事に戻ることこそ、気が引き締まるね。
それは知れたことじゃないか。行きたいところへ行けばいい。束縛される理由も
ない。それこそが本当のたびじゃないか。腹が減ったら近くの市場に行って
欲しいものを食べて、そこで他にもほしいものがあったら、そこで値切り交渉を
繰り返して・・・市場の喧騒だって、日本ではあまりお目にかかることは少ない
から、それだけでも面白い体験じゃないか。
そんな自由の中でももっとも束縛されるのが旅程という奴で、こいつだけは
いかんともしがたいものだね。
でもいつも旅程を終えると思うことがある。この先こそが本当の秘境なんだ
ということだね。現実に仕事に戻ることこそ、気が引き締まるね。
551 ：異邦人さん：2007/12/07(金) 23:35:09 ID:TR9be0ag
感情的反捕鯨国筆頭の豪州ってこんな国なんですよ？
残酷なハクジンの作り方
http://www.asyura.us/hks/hks_outline.php?kiji_id=0601_social3_msg_428
残酷なハクジンの作り方
http://www.asyura.us/hks/hks_outline.php?kiji_id=0601_social3_msg_428
一人で行く気まんまんで準備してたんだが、
いざ一人で行くとなると怖くなって来た。
いざ一人で行くとなると怖くなって来た。
気にせず行けよ、行けば分かるさ
554 ：異邦人さん：2007/12/08(土) 20:59:41 ID:yXXbsqSa
いくいく
555 ：異邦人さん：2007/12/08(土) 21:21:11 ID:u0qC/SdC
556 ：異邦人さん：2007/12/08(土) 22:46:35 ID:t4RjtT1B
552じゃないけど、年末にバンコクに初海外ひとり旅する自分は、まだ怖くなってない。
まだ二週間以上前だけど、今日荷物の準備した。
これから怖くなるのかな？
まだ二週間以上前だけど、今日荷物の準備した。
これから怖くなるのかな？
557 ：異邦人さん：2007/12/08(土) 22:58:10 ID:ZtQzxRuD
怖くはないけど・・・ひとり旅ってなんかいろんなもん付いてくるよ
売春婦や薬の売人、なんかのキャッチ、きたねえ雌ガキとか
売春婦や薬の売人、なんかのキャッチ、きたねえ雌ガキとか
558 ：異邦人さん：2007/12/08(土) 23:00:03 ID:ZtQzxRuD
普通は入国と同時に自分の創り出した幻影に恐れ怖くなるみたい
バンコクで怖いって、他無理ジャン
560 ：異邦人さん：2007/12/08(土) 23:33:49 ID:t4RjtT1B
でも、まだ怖くなってないから。
>>552
私も毎回怖くなるよ。
最初なんてシンガポールなのに
しかも何にも怖いことなんてなにも起きなかったのに毎晩うなされてたｗ
でも大丈夫。
日本でやらないことをやらなければ
（知らない人の車に乗るとか、用事もないのに夜遅くたむろしてる人間の
側には近づかないとか）
そうそう危険なことなんて起きない。
どうにも行き詰まったときには、現地ツアーにでも参加すればいいのだ。
私も毎回怖くなるよ。
最初なんてシンガポールなのに
しかも何にも怖いことなんてなにも起きなかったのに毎晩うなされてたｗ
でも大丈夫。
日本でやらないことをやらなければ
（知らない人の車に乗るとか、用事もないのに夜遅くたむろしてる人間の
側には近づかないとか）
そうそう危険なことなんて起きない。
どうにも行き詰まったときには、現地ツアーにでも参加すればいいのだ。
A型肝炎は怖いよ。
病気はな～
一人で行こうが複数で行こうが、かかるときはかかるからなあ。
語学堪能で慣れてる友人が一緒のときならまだいいけど、
たいていはそうではない（ここのスレにいる人達はとくに）ので
逆に連れがイライラしたり文句言われたりで、
こっちも不快になるのがオチなんだよね。
で、結局スレタイに戻るんじゃないの？＠一人旅に限る
一人で行こうが複数で行こうが、かかるときはかかるからなあ。
語学堪能で慣れてる友人が一緒のときならまだいいけど、
たいていはそうではない（ここのスレにいる人達はとくに）ので
逆に連れがイライラしたり文句言われたりで、
こっちも不快になるのがオチなんだよね。
で、結局スレタイに戻るんじゃないの？＠一人旅に限る
564 ：異邦人さん：2007/12/09(日) 01:52:04 ID:WcvBcrNY
俺が一番怖いのは飛行機
これが無ければ楽しいんだが・・・
これが無ければ楽しいんだが・・・
565 ：異邦人さん：2007/12/09(日) 01:57:39 ID:WcvBcrNY
でも治安の良さは第一だな・・２０歳くらいの頃と違って冒険心とかなくなってきてるのかなｗ
バンコクは治安良い、まあ、俺の場合危なさそうなところに行かないが。。
年末年始は香港台北、、距離的に近いし楽勝だから旅自体はとっても楽しみ♪
バンコクは治安良い、まあ、俺の場合危なさそうなところに行かないが。。
年末年始は香港台北、、距離的に近いし楽勝だから旅自体はとっても楽しみ♪
バンコク治安悪いよ。まあ普通に街中歩いてる分には問題ないけど。
特にワット・ポーの辺りは詐欺師が続出するから、その辺りで絡まれたら徹底して無視するべき。
まあ話しかけられても全部無視して、ホテルに早めに帰ればまったく問題ないけどね。
特にワット・ポーの辺りは詐欺師が続出するから、その辺りで絡まれたら徹底して無視するべき。
まあ話しかけられても全部無視して、ホテルに早めに帰ればまったく問題ないけどね。
567 ：異邦人さん：2007/12/09(日) 08:04:32 ID:i1AdzkuW
誰だって怖くならねえよ。
治安が危ないのは
行き止まりのソイの奥
そういうところにある安宿から出てきた
日本人女性２人がナイフで刺される事件があった
みんな無防備すぎ
行き止まりのソイの奥
そういうところにある安宿から出てきた
日本人女性２人がナイフで刺される事件があった
みんな無防備すぎ
初心者が警戒しなけりゃいけないのは解るんだけども、親切で話しかけてきてくれた
人達も全て無視する旅ってどうなんだ？
親切心で話しかけて来た人達を睨みつけて返事もせずに去っていく日本人みてていつも思う。
経験値上がるまでは仕方無いかもしれないけどね。
タイ語もわからず、経験値無いくせに安宿泊まったりして変な連中と付き合うから変な目に会う。
初心者は安宿泊まらずにキチンとした身なりでそれなりのホテルで英語やタイ語の対応を身に付けたほうが
いいと思うよ。
結局、言葉やその国の常識、習慣を理解する事が一番の安全策だと言える。
人達も全て無視する旅ってどうなんだ？
親切心で話しかけて来た人達を睨みつけて返事もせずに去っていく日本人みてていつも思う。
経験値上がるまでは仕方無いかもしれないけどね。
タイ語もわからず、経験値無いくせに安宿泊まったりして変な連中と付き合うから変な目に会う。
初心者は安宿泊まらずにキチンとした身なりでそれなりのホテルで英語やタイ語の対応を身に付けたほうが
いいと思うよ。
結局、言葉やその国の常識、習慣を理解する事が一番の安全策だと言える。
＞親切心で話しかけて来た人達を睨みつけて返事もせずに去っていく日本人
どっちが危険な奴かわかんねーなｗｗｗ
どっちが危険な奴かわかんねーなｗｗｗ
安宿泊まっても、変な連中と付き合わなければＯＫ
呼びかけにつきマルチで申し訳ありません。
海外旅行板の情報を集積する実験をしています。
Wiki形式で、携帯からでも読み書き編集可能です。
よろしかったらぜひ情報の集積にご協力下さい。
現在は誰でも編集が可能な状態です。
海外旅行板まとめWiki
http://travelwiki.x0.com/
海外旅行板の情報を集積する実験をしています。
Wiki形式で、携帯からでも読み書き編集可能です。
よろしかったらぜひ情報の集積にご協力下さい。
現在は誰でも編集が可能な状態です。
海外旅行板まとめWiki
http://travelwiki.x0.com/
574 ：異邦人さん：2007/12/09(日) 13:57:20 ID:3f0MGoT/
タイで危ないって、どういう旅してるんだ？
ワットポー近くにいる詐欺やヤクザだって全然安全だろうに。
ワットポー近くにいる詐欺やヤクザだって全然安全だろうに。
詐欺とかヤクザがいるんですか！チョーこわいです＞＜
詐欺師やヤクザが安全って言ってる時点でおかしいだろうが。
海外の経験が少ないなら、まず話しかけられても無視したほうがいい。
むこうの親切に対して無礼で応えるのは申し訳ないけど、何が安全で何が危険かがわからないうちは首を突っ込まないほうがいいよ。
それからホテルも安宿ではなくて、英語くらいは通じるホテルにしたほうが安全だよ。
海外の経験が少ないなら、まず話しかけられても無視したほうがいい。
むこうの親切に対して無礼で応えるのは申し訳ないけど、何が安全で何が危険かがわからないうちは首を突っ込まないほうがいいよ。
それからホテルも安宿ではなくて、英語くらいは通じるホテルにしたほうが安全だよ。
577 ：異邦人さん：2007/12/09(日) 17:39:53 ID:ewQaG7fz
タイで英語が通じない安宿も珍しいと思うが。
>>573
既にウィキトラベルWikitravelってのがあって、情報も結構書き込まれているのでアンタのは必要ないよ。
Wikitravel
http://wikitravel.org/ja/%e3%83%a1%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%9a%e3%83%bc%e3%82%b8.html
既にウィキトラベルWikitravelってのがあって、情報も結構書き込まれているのでアンタのは必要ないよ。
Wikitravel
http://wikitravel.org/ja/%e3%83%a1%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%9a%e3%83%bc%e3%82%b8.html
とにかく始めのうちは安宿なんて行かないほうがいいよ。そんなところに行ってカモにされない保証はないし。
少し高めのホテルに泊まればそんなことはされないからね。
海外旅行のこつをある程度つかむまでは、安全は多少のお金を払っても買うべきだと思うよ。
せっかく楽しみにしてた旅行が変なトラブルのおかげで台無しになったらそれこそ本末転倒だよ。
少し高めのホテルに泊まればそんなことはされないからね。
海外旅行のこつをある程度つかむまでは、安全は多少のお金を払っても買うべきだと思うよ。
せっかく楽しみにしてた旅行が変なトラブルのおかげで台無しになったらそれこそ本末転倒だよ。
581 ：異邦人さん：2007/12/09(日) 22:31:10 ID:L+/cLLde
ホテル+航空券のパッケージツアーはなかなか良く出来てる、と一人旅をして思った。
韓国の安ホテルは大概水流が弱くて、シャワーもジョロジョロって感じしか
でないのが辛い。
それ以外は、別に治安の面も不安はないし、衛生面もまあまあでエアコン等
も完備してて不満はないのだが・・・
でないのが辛い。
それ以外は、別に治安の面も不安はないし、衛生面もまあまあでエアコン等
も完備してて不満はないのだが・・・
韓国って、ラブホテルを、普通のホテル代わりに使えるんだよね。
ホテルより安くて、きれい。
ホテルより安くて、きれい。
584 ：異邦人さん：2007/12/14(金) 21:40:47 ID:7gzJaSH3
気持ちわる～
585 ：異邦人さん：2007/12/14(金) 22:40:04 ID:1lRpg31K
人の勝手だろうに。
日本だって地方廻りでラブホテルはわりと常識だよ。
日本だって地方廻りでラブホテルはわりと常識だよ。
どこの常識だよｗ
587 ：異邦人さん：2007/12/14(金) 23:36:57 ID:sqU2dMiJ
>>580
それはいえている。最初はツアーの方がいいかもしれない。
右も左もわからない状態で、いきなり一人旅は危険すぎる。
最近はツアーといってもそうは高くはない。また自由行動を
許してくれるものだって多い。そういうのに参加したほうが
賢明だと思う。現地のガイドが日本人だと、色々と危険な
場所についても教えてくれるし、逆に面白いところを教えて
くれることだってある。
まずは初回はセオリーどおりにツアー参加が無難じゃないか。
それはいえている。最初はツアーの方がいいかもしれない。
右も左もわからない状態で、いきなり一人旅は危険すぎる。
最近はツアーといってもそうは高くはない。また自由行動を
許してくれるものだって多い。そういうのに参加したほうが
賢明だと思う。現地のガイドが日本人だと、色々と危険な
場所についても教えてくれるし、逆に面白いところを教えて
くれることだってある。
まずは初回はセオリーどおりにツアー参加が無難じゃないか。
ラブホテルの看板にビジネスOKって書いてあったりするしな
ラブホテルで何もしなければただのダブルのホテルだもんね。
安くて設備もしっかりしてれば確かにいいかも。
ただ欠点は一人では行けないことだね。
安くて設備もしっかりしてれば確かにいいかも。
ただ欠点は一人では行けないことだね。
590 ：とおりすがり：2007/12/15(土) 01:47:49 ID:7VOtgSGI
まじですかい？
それなら普通のホテルと一緒じゃない？
同性同士でも入れるのかな？
でも日本でもその点はホテルによるらしいから、外国に行っても同じかな？
それなら普通のホテルと一緒じゃない？
同性同士でも入れるのかな？
でも日本でもその点はホテルによるらしいから、外国に行っても同じかな？
>>591
韓国はラブホと安宿がそもそも別れてない気がするんだが。
韓国はラブホと安宿がそもそも別れてない気がするんだが。
そもそも「ラブホテル」なんてカテゴリーがあるのは
日本だけじゃないのか。
海外だと普通のホテルとラブホの区分なんて無いよ。
強いて言えば、安いホテルや時間貸し（いわゆるご休憩）
ありのホテルは、ラブホや連れ込み宿的な使われ方を
されることが多いってだけ。
韓国だけじゃなくて、台湾やタイなんかもうそうだよ。
そういうのが嫌だってんなら、超一流ホテルに泊まるか、
逆に健全安宿（ユースホステルとか）に泊まるかだね。
日本だけじゃないのか。
海外だと普通のホテルとラブホの区分なんて無いよ。
強いて言えば、安いホテルや時間貸し（いわゆるご休憩）
ありのホテルは、ラブホや連れ込み宿的な使われ方を
されることが多いってだけ。
韓国だけじゃなくて、台湾やタイなんかもうそうだよ。
そういうのが嫌だってんなら、超一流ホテルに泊まるか、
逆に健全安宿（ユースホステルとか）に泊まるかだね。
594 ：異邦人さん：2007/12/16(日) 02:32:13 ID:4XA/Gne4
>>588
そら元来「ホモOK!」の符丁だべ。
そら元来「ホモOK!」の符丁だべ。
595 ：異邦人さん：2007/12/16(日) 06:55:32 ID:G/ERBh7O
日本のホテルとか旅館はおかしいよ
お一人様お断りだってよ
お一人様お断りだってよ
一部屋幾らじゃないからなあ
詰め込んでなんぼになってしまう。
あれはいかんよな。
詰め込んでなんぼになってしまう。
あれはいかんよな。
でもモーテルはラブホテルのことだから、外国にもラブホテルはあるんじゃないの？
モーテルはラブホテルではないよ。
そういう風に使う人もいるだけで。
そういう風に使う人もいるだけで。
モーテルは自動車旅行を前提にした宿のことで、
ラブホとは全然関係ないな。
597はアメリカとか行ったことないんか？
ラブホとは全然関係ないな。
597はアメリカとか行ったことないんか？
motor hotelの略だね。
でも普通はラブホに使う人が多いよな。
>>599おれは、アメリカはサンフランシスコで乗り継ぎしただけだけど。
アメリカほど嫌いな国もめずらしいので。
ＳＡなんぞのトランジットでパスポートにスタンプ押された瞬間は絶望的な気持ちだったわ。
アメリカ行ったことがそんなに偉いのか？
でも普通はラブホに使う人が多いよな。
>>599おれは、アメリカはサンフランシスコで乗り継ぎしただけだけど。
アメリカほど嫌いな国もめずらしいので。
ＳＡなんぞのトランジットでパスポートにスタンプ押された瞬間は絶望的な気持ちだったわ。
アメリカ行ったことがそんなに偉いのか？
601 ：異邦人さん：2007/12/16(日) 21:57:17 ID:7aouRFwJ
北米ではモーテルは自動車旅行を前提にした宿のことだけどアジアでは違う。
599は韓国とか行ったことないんか？
599は韓国とか行ったことないんか？
603 ：異邦人さん：2007/12/16(日) 23:05:42 ID:7aouRFwJ
>>602お前バカだろ？
大体韓国もそうだけど、別に韓国だけじゃない。東アジアと東南アジアのモーテルって言ったらほとんどラブホテルみたいなもんなんだよ。
アメリカにしか行けないから何にも知らないんだな。
大体韓国もそうだけど、別に韓国だけじゃない。東アジアと東南アジアのモーテルって言ったらほとんどラブホテルみたいなもんなんだよ。
アメリカにしか行けないから何にも知らないんだな。
東アジア、東南アジア → ラブホ、またはラブホっぽい。
アメリカ → 普通のホテル。
ヨーロッパ、アフリカなど他の地域はどうですか？あるか知らんけど。
アメリカ → 普通のホテル。
ヨーロッパ、アフリカなど他の地域はどうですか？あるか知らんけど。
>>604
はいはい、貴様は天才ですねｗ
はいはい、貴様は天才ですねｗ
知ったかぶりほど良く吠えるな。
＞東アジア、東南アジア → ラブホ、またはラブホっぽい。
別にモーテルって看板つけなくても良いだろｗ
別にモーテルって看板つけなくても良いだろｗ
>>606オレはバカだよ。でもお前はもっとバカ。ただそれだけのこと。わかったか？
みなさん持ち物を入れるのはスーツケースでホテルに置いておく感じですか？ それともバックパックで持ち歩く派ですか？
バックパックでホステルのロッカーに入れておく
612 ：異邦人さん：2008/01/09(水) 05:16:53 ID:wnW73hs6
このスレ感じ悪
>>612
ハハハ、今のお前ほどじゃないよ
ハハハ、今のお前ほどじゃないよ
614 ：異邦人さん：2008/01/09(水) 13:06:01 ID:V87rZ78k
今大学一年ですけど。夏休みに一人旅に行ってきました。
場所はトルコ→ドバイ→エジプト→です。
欧米だと日本人が多いので、いきませんでした。
場所はトルコ→ドバイ→エジプト→です。
欧米だと日本人が多いので、いきませんでした。
615 ：異邦人さん：2008/01/09(水) 14:28:40 ID:ZUUzJGrk
どのくらい費用かかりましたか？
616 ：異邦人さん：2008/01/10(木) 13:55:39 ID:Xe0GTxzj
一人旅ばっかり出てたけど、友達と旅行してきた。
気疲れがすさまじい。
友達は感謝してたみたいだけど、
添乗ツアーじゃなければ2度と行くもんかと思った。
気疲れがすさまじい。
友達は感謝してたみたいだけど、
添乗ツアーじゃなければ2度と行くもんかと思った。
そ、そ。
一人旅のよさは自由気ままにできること。
一人旅のよさは自由気ままにできること。
618 ：異邦人さん：2008/01/15(火) 03:53:14 ID:2f1N9tOT
煩わしい事避けてるとずっと一人だよね
619 ：異邦人さん：2008/01/15(火) 07:08:50 ID:8y6mFRkR
言えてるｗ。
けどこのスレはそういう人たちのためのものだから
放っておいてｗ。
けどこのスレはそういう人たちのためのものだから
放っておいてｗ。
フィリピン、シンガポール、マレーシアあたりでお薦めはどこ？
世界遺産とか観光名をブラブラしたい。英語は軽くしゃべれる。
世界遺産とか観光名をブラブラしたい。英語は軽くしゃべれる。
>>620
全部行け。
全部行け。
フランス語できない友達とフランスに行って来た。
私は旅行会話くらいならフランス語OK。
結局いつでもどこでも一緒。3年続けて一人旅の私には息が詰まった。
別行動を提案してみても「私言葉通じないから無理」ってあっさり却下。
友達は親切で協力的だったけど、全面的に頼られるのは精神的にしんどい。
また一緒に行きたいって言われたけど、添乗員やガイド付きツアーならいいけど、個人旅行は無理。
私は旅行会話くらいならフランス語OK。
結局いつでもどこでも一緒。3年続けて一人旅の私には息が詰まった。
別行動を提案してみても「私言葉通じないから無理」ってあっさり却下。
友達は親切で協力的だったけど、全面的に頼られるのは精神的にしんどい。
また一緒に行きたいって言われたけど、添乗員やガイド付きツアーならいいけど、個人旅行は無理。
ガイド料申し受けろ
624 ：異邦人さん：2008/01/27(日) 02:31:22 ID:+eyfst8T
一人旅の醍醐味は地元の人との触れ合いだよね。
625 ：sos：2008/01/27(日) 02:32:42 ID:Zv4d5zuT
一人旅してきて
ツアーとの違いを実感したけど
ただ単に名所旧跡を見るならツアーの方がいい
ツアーとの違いを実感したけど
ただ単に名所旧跡を見るならツアーの方がいい
名観光地もというか、そういうとこほど１人が面白いぞ
これがわからんと１人の良さはわからんのでは？
複数の方が良いと思うのはレストランくらいかな。
店員が話し相手になるときはこれもないといえるが。
これがわからんと１人の良さはわからんのでは？
複数の方が良いと思うのはレストランくらいかな。
店員が話し相手になるときはこれもないといえるが。
来年、中東アジア（レバノン、UAE）か、
アメリカ（ラスベガスかイリノイ州＋ミズーリ州）、オーストリアの
どれかに一人旅に行こうと思うのですが、どれがお勧めですか？
予算は、十五万位ですが・・・。
アメリカ（ラスベガスかイリノイ州＋ミズーリ州）、オーストリアの
どれかに一人旅に行こうと思うのですが、どれがお勧めですか？
予算は、十五万位ですが・・・。
予算少なくねえ？
630 ：異邦人さん：2008/01/27(日) 22:27:35 ID:2Kkw/8o2
>>628
15万円というのは航空券抜き？
あと時期や期間は？
15万円が現地滞在費なら1週間くらいなら大丈夫だと思います。
ただ、どこがいいですか？ときいている段階では中東ははずしたほうがいいと思う。
15万円というのは航空券抜き？
あと時期や期間は？
15万円が現地滞在費なら1週間くらいなら大丈夫だと思います。
ただ、どこがいいですか？ときいている段階では中東ははずしたほうがいいと思う。
来年のはなしかよ
632 ：異邦人さん：2008/01/28(月) 00:44:32 ID:2O4wvdZm
633 ：異邦人さん：2008/01/28(月) 18:58:35 ID:chZkCtGy
いろいろなスレに、行き先も自分で決められねー奴が
湧いてくるな。
>628
家にこもってろ。
湧いてくるな。
>628
家にこもってろ。
634 ：異邦人さん：2008/01/28(月) 23:46:45 ID:upre4eA0
>634
「アンカーの打ち方」って言いながらお前が間違えてんじゃん
「アンカーの打ち方」って言いながらお前が間違えてんじゃん
636 ：異邦人さん：2008/01/30(水) 18:29:01 ID:wRemvnLL
>>627
桶
レバノンなら4月半ばとか5月半ばなら5万くらいの航空券あるとおも
7万あれば2-3週間はいられる。3万は予備。
アメリカ西海岸だって4万くらいのシーズンあるし、オーストリアだって
5万のシーズンあるよ。ウィーンは一日8千円くらいかかると思うけど。
桶
レバノンなら4月半ばとか5月半ばなら5万くらいの航空券あるとおも
7万あれば2-3週間はいられる。3万は予備。
アメリカ西海岸だって4万くらいのシーズンあるし、オーストリアだって
5万のシーズンあるよ。ウィーンは一日8千円くらいかかると思うけど。
>>637
燃油サーチャージその他全部込みで５万円くらいなの？
燃油サーチャージその他全部込みで５万円くらいなの？
639 ：異邦人さん：2008/02/02(土) 09:09:40 ID:uIwEQYTZ
なわけねーだろ
うん．わかってて書いた．
全部で１５万の予算のうち，
滞在費７万，予備費３万，航空券５万という内訳で書いているから,
燃油サーチャージ忘れてるのにいつ気づくんだろうかと思って．
それに，最安値のシーズンに必ず休めるわけでもないんだし，
最初の質問者はそこも書けばよかったね．
全部で１５万の予算のうち，
滞在費７万，予備費３万，航空券５万という内訳で書いているから,
燃油サーチャージ忘れてるのにいつ気づくんだろうかと思って．
それに，最安値のシーズンに必ず休めるわけでもないんだし，
最初の質問者はそこも書けばよかったね．
ニューヨークまで7万だ！やっほーい！
って思ってたら燃料サーチャージなんてあんのかぁ～！！
って思ったあの頃。
って思ってたら燃料サーチャージなんてあんのかぁ～！！
って思ったあの頃。
jAROに言っても駄目じゃろか…
わかりにくくて困る。ぬか喜びも何度もしたし。
わかりにくくて困る。ぬか喜びも何度もしたし。
JAROは何もしてくれないんだぜ？
うそ
おおげさ
まぎらわしい
・・・って韓国かよｗ
おおげさ
まぎらわしい
・・・って韓国かよｗ
ひどくチキンな自分は、日本でも一人でレストランに入らない。
ラーメン屋か松屋吉野屋どまりだ。
ロンドンに一週間行ったとき、一度もレストランにもバーにも
行かなかった。スーパーで買った激不味サンドイッチとビール。
みんなどうしてんの？
ラーメン屋か松屋吉野屋どまりだ。
ロンドンに一週間行ったとき、一度もレストランにもバーにも
行かなかった。スーパーで買った激不味サンドイッチとビール。
みんなどうしてんの？
一人でレストランやバーに入ってる
イギリスでは物価が高すぎて、レストランどころかファストフードに入ることすら出来ない。
もっぱら、TESCOなど大手スーパーで購入した冷凍食品などで自炊した。
そのほかの国では、物価にあわせてレストランなど入り放題だと思うが…
もっぱら、TESCOなど大手スーパーで購入した冷凍食品などで自炊した。
そのほかの国では、物価にあわせてレストランなど入り放題だと思うが…
俺もガイド誌に一人でレストランはおかしいとか書いてあった日には
絶対に入れない
絶対に入れない
ファーストフード、パブ、タイ料理、中華とか行ってたけどね。
そんなに外さなかった。中華うまかったな。
そんなに外さなかった。中華うまかったな。
651 ：異邦人さん：2008/02/23(土) 20:25:42 ID:lrOjayiv
一人で行ってもつまらん
>>651
そういう人はこのスレに来るべきではない
そういう人はこのスレに来るべきではない
１人で行ってもツマランなんていう奴は社員旅行で熱海でもイットけばいいのだ。
655 ：通りすがり：2008/02/24(日) 01:58:01 ID:n/bdQSrt
656 ：異邦人さん：2008/02/24(日) 03:41:43 ID:/YsHy0IQ
一人で行って楽しめない奴が複数で行って「旅」を楽しめるわけない。
もし、楽しいのならそれは旅ではなく一緒に行くのが楽しいだけ。
修学旅行は楽しいが旅としては最低というのと同じ理屈
オレは二人で行くと何か「旅」が半分に薄まる感じがする。
もし、楽しいのならそれは旅ではなく一緒に行くのが楽しいだけ。
修学旅行は楽しいが旅としては最低というのと同じ理屈
オレは二人で行くと何か「旅」が半分に薄まる感じがする。
657 ：異邦人さん：2008/02/24(日) 04:10:48 ID:U4rhNgHq
旅は愛し合う男女二人で行くものだ。
思い出を共有するために。
思い出を共有するために。
蒼いねぇｗ
思い出を共有するのは違う体験がある絡んだよｗ
思い出を共有するのは違う体験がある絡んだよｗ
660 ：異邦人さん：2008/02/24(日) 10:23:28 ID:kX0By+Hs
>６５９
ウェーターも気にしないとイタイぞ！！
それは冗談としても堂々と利用すればいいだけ。
食事は楽しみなのにそれを悩んだあげく苦しみにする必要はない
ウェーターも気にしないとイタイぞ！！
それは冗談としても堂々と利用すればいいだけ。
食事は楽しみなのにそれを悩んだあげく苦しみにする必要はない
誰もきにしないだろ
と思って入ると意外と気にされてることに気づき
結局気になってしまうことがまれによくある
と思って入ると意外と気にされてることに気づき
結局気になってしまうことがまれによくある
662 ：異邦人さん：2008/02/24(日) 23:58:50 ID:tnbGZvvi
来月の上旬、ロサンゼルス往復航空券を１５,８００円で手に入れたｗ
燃油やtax全込みで５８,０００円！！安すぎるっ大丈夫か～
と思ったらユナイテッドでテレビ付いてるしラッキー！
この値段相当安いよね？？
燃油やtax全込みで５８,０００円！！安すぎるっ大丈夫か～
と思ったらユナイテッドでテレビ付いてるしラッキー！
この値段相当安いよね？？
そうだこちとら客だ
１人で食おうが何しようが勝手！
と思ってどこでも入るのだが食事中、妙にヒマというか手持ちぶさたで困ることはある
コースの時は地獄だった。以来１人コースはやめた
１人で食おうが何しようが勝手！
と思ってどこでも入るのだが食事中、妙にヒマというか手持ちぶさたで困ることはある
コースの時は地獄だった。以来１人コースはやめた
664 ：異邦人さん：2008/02/25(月) 16:43:53 ID:3ZakeqBB
＞＞６６３
ワイン飲んでればOKなんだけどね。
ギャルソンが注ぎに来がてら話をしていくので無問題
飲んでれば２～３時間なんかあっという間
飲まない人には辛いかもしれないが・・・・
ワイン飲んでればOKなんだけどね。
ギャルソンが注ぎに来がてら話をしていくので無問題
飲んでれば２～３時間なんかあっという間
飲まない人には辛いかもしれないが・・・・
酒飲みはすぐ時間潰れるよな
中華圏でもお茶飲んでりゃ平気かな
中華圏でもお茶飲んでりゃ平気かな
667 ：異邦人さん：2008/02/25(月) 19:35:24 ID:LIMCeMqi
↑
アーメン オーメン ダミアン
アーメン オーメン ダミアン
668 ：異邦人さん：2008/02/25(月) 22:14:25 ID:q/22WW3O
＞＞６６５
お茶でOKだよ
有料で種類を選んでお湯をポット単位でもらえば尚よし
中国もそうだけどアジア圏は人件費が安いので
レストランにたくさんの従業員がいる
ディナーなら早目の時間行けば話しながら食事ができるよ。
安めのところは英語通用度が低いのが難ではあるが・・・・・
あとはメニューを再びもらって解読しながら過ごすのもおもしろい
次に来る時のためにと言えば喜んで持ってきてくれ教えてくれる
初めての国では楽しい
お茶でOKだよ
有料で種類を選んでお湯をポット単位でもらえば尚よし
中国もそうだけどアジア圏は人件費が安いので
レストランにたくさんの従業員がいる
ディナーなら早目の時間行けば話しながら食事ができるよ。
安めのところは英語通用度が低いのが難ではあるが・・・・・
あとはメニューを再びもらって解読しながら過ごすのもおもしろい
次に来る時のためにと言えば喜んで持ってきてくれ教えてくれる
初めての国では楽しい
670 ：異邦人さん：2008/03/10(月) 18:15:43 ID:QbRhYF2i
現地でセクロスしたくなったらどうしてんの？
672 ：異邦人さん：2008/03/11(火) 13:48:05 ID://qpT37a
イタリアに一人旅したいのですが言葉が話せません。
大阪からだとどのようにしたら行けますか？
ミラノに行きたいのです。
大阪からだとどのようにしたら行けますか？
ミラノに行きたいのです。
674 ：異邦人さん：2008/03/11(火) 14:15:33 ID://qpT37a
676 ：異邦人さん：2008/03/12(水) 06:29:55 ID:tsrZ/wn5
今日から人生初の一人海外でワクワクしてたのに
スーツケース持ってるときに手を痛めてしまったorz
もうまともに荷物がもてん・・・一人旅は誰も助けてくれないから辛いな
スーツケース持ってるときに手を痛めてしまったorz
もうまともに荷物がもてん・・・一人旅は誰も助けてくれないから辛いな
677 ：異邦人さん：2008/03/12(水) 16:17:04 ID:jg3TKHMr
一人旅だと素敵な出会いを期待しますよね
今年の正月休み、東京→パリ スッチーGET。東京で飯のみ。２０台後半と想ったら、３７
ミラノ→ボローニャ ICのコンパートメントでボローニャ大学生三人組と出会い、一緒に飯だけ食う。顔はＢ×１ Ｃ×２ メタボ
ヴェローナ→ベネチア 女独りでいるコンパートメントを探す。シスターの婆ちゃんと黒髪のパリスヒルトンがいるコンパ発見。
入室。彼女は英語喋れる。婆ちゃんチンプンカンプン。喋りまくって、メストレで下車。
飯食って、彼女家でシャブラレまくられた。
出会いはコンパートメントが狙い目
ミラノ→ボローニャ ICのコンパートメントでボローニャ大学生三人組と出会い、一緒に飯だけ食う。顔はＢ×１ Ｃ×２ メタボ
ヴェローナ→ベネチア 女独りでいるコンパートメントを探す。シスターの婆ちゃんと黒髪のパリスヒルトンがいるコンパ発見。
入室。彼女は英語喋れる。婆ちゃんチンプンカンプン。喋りまくって、メストレで下車。
飯食って、彼女家でシャブラレまくられた。
出会いはコンパートメントが狙い目
680 ：異邦人さん：2008/03/12(水) 18:50:49 ID:BgYXersU
>>676
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
681 ：異邦人さん：2008/03/12(水) 21:12:14 ID:2tird3rK
682 ：異邦人さん：2008/03/12(水) 21:15:26 ID:BgYXersU
683 ：異邦人さん：2008/03/12(水) 22:39:44 ID:2tird3rK
出会い(笑)なんて期待して行くのはスイーツ(笑)くらいなもんだろ
勘違いしてるのは681だろうな
おまいらの外見では無理だよ。チビ、もやし、変な顔。東洋の男は見苦しい。
持ってるのは、金と願望だけ。でも無理。だから無事に帰ってきただけでＯＫ。男はｗｗｗ
持ってるのは、金と願望だけ。でも無理。だから無事に帰ってきただけでＯＫ。男はｗｗｗ
その点女は楽だよな
穴さえ開いてりゃおっけーだからな
穴さえ開いてりゃおっけーだからな
688 ：異邦人さん：2008/03/14(金) 09:31:08 ID:lzJO4FmL
684 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 09:10:04 ID:owLwFk5C
出会い(笑)なんて期待して行くのはスイーツ(笑)くらいなもんだろ
687 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 13:50:46 ID:owLwFk5C
その点女は楽だよな
穴さえ開いてりゃおっけーだからな
言ってること矛盾してるって思わないのか
出会い(笑)なんて期待して行くのはスイーツ(笑)くらいなもんだろ
687 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 13:50:46 ID:owLwFk5C
その点女は楽だよな
穴さえ開いてりゃおっけーだからな
言ってること矛盾してるって思わないのか
今まで気楽でいいやと、
雌ひとりで東南アジア何度か廻ってたんだけど
こないだ祭事で１週間旦那家族と海外行ったら
気疲れたけど何だか楽しかった。
やっぱ食事と良い景色を見たときに
誰かが一緒っていいかも。
…でもやっぱ独りのが気楽だなぁ
雌ひとりで東南アジア何度か廻ってたんだけど
こないだ祭事で１週間旦那家族と海外行ったら
気疲れたけど何だか楽しかった。
やっぱ食事と良い景色を見たときに
誰かが一緒っていいかも。
…でもやっぱ独りのが気楽だなぁ
690 ：異邦人さん：2008/03/14(金) 22:14:12 ID:+Nr/kr80
そうだね。プロテインだね。
692 ：異邦人さん：2008/03/15(土) 08:20:26 ID:hBFovEKJ
iki no koukuukenndakewo nihonnde katte America he kitanodesuga,
kaerino koukuukennha douyatte kaeba yoinodesuka?
kaerino koukuukennha douyatte kaeba yoinodesuka?
３０歳を過ぎたあたりから、一人旅してる毒女だけど現地での食事が寂しいので
予め、地球の歩き方やその他サイトで食事一緒にできる人を女性限定で募集して
現地で一緒に食事している。
女性限定にしている理由は、前に１度だけ男が１人申し込んで来たんだが
全く何のプランも無く旅行しているようで、食事後の皆の予定を聞いて
皆、当然一人一人違うのだが私のプランを「面白そうだから一緒に行く」と言い出し
それを聞いた、他の女性が心配して自分の計画を変更して一緒に付いて来てくれた。
一人旅って、自由なのが魅力なのに何でこんな足手まといの面倒みないといけないんだ！
と、すごーくイヤな気分になった。
予め、地球の歩き方やその他サイトで食事一緒にできる人を女性限定で募集して
現地で一緒に食事している。
女性限定にしている理由は、前に１度だけ男が１人申し込んで来たんだが
全く何のプランも無く旅行しているようで、食事後の皆の予定を聞いて
皆、当然一人一人違うのだが私のプランを「面白そうだから一緒に行く」と言い出し
それを聞いた、他の女性が心配して自分の計画を変更して一緒に付いて来てくれた。
一人旅って、自由なのが魅力なのに何でこんな足手まといの面倒みないといけないんだ！
と、すごーくイヤな気分になった。
695 ：異邦人さん：2008/03/16(日) 08:09:48 ID:WwtBYmU2
でも一人では入りにくいお店とかあるからなぁ～
>693お気の毒様
普通聞いても参考にするぐらいでついてはこないよなぁ
そりゃ着いた先で出くわすのはあるけど
>693お気の毒様
普通聞いても参考にするぐらいでついてはこないよなぁ
そりゃ着いた先で出くわすのはあるけど
本音書けよｗ
１人じゃ毎日マクドナルドなんだろｗ
１人じゃ毎日マクドナルドなんだろｗ
マクド行ったこと無いがｗ
マクドナルドよりは、バーガーキングだな。
バーガーキングより、中華のファストフードがおいしいし。
あ、そういう議論じゃないのか…
バーガーキングより、中華のファストフードがおいしいし。
あ、そういう議論じゃないのか…
一人で普通にレストラン行ってるよ
むしろ一人ファーストフードの方がいやだ
むしろ一人ファーストフードの方がいやだ
一人でレストランはOKだけど
中華だとひと皿が巨大だったりするから
品数頼めなくて困るな。
まー、本国だと安いから大量に頼んでも
金はかからんが。
中華だとひと皿が巨大だったりするから
品数頼めなくて困るな。
まー、本国だと安いから大量に頼んでも
金はかからんが。
702 ：異邦人さん：2008/03/16(日) 20:58:33 ID:63UQAnof
ちゃんとした中華店なら、
余ったものを持ち帰り用に包んで
くれるよ
余ったものを持ち帰り用に包んで
くれるよ
包んでもらってもなあ
>>701
中国では、さすがにファストフードには入らないな…
街の中の大衆向けレストランは激安だし、ちょっと
高いものでよいなら普通のレストラン入ればいいし。
問題なのは、あらゆる物価が激高の西欧諸国。
レストラン入ろうものなら、1回で数千円の出費になる。
1日、宿泊込みで5000円以内に抑えるような旅行なので
まずレストランは無理だな。
中国では、さすがにファストフードには入らないな…
街の中の大衆向けレストランは激安だし、ちょっと
高いものでよいなら普通のレストラン入ればいいし。
問題なのは、あらゆる物価が激高の西欧諸国。
レストラン入ろうものなら、1回で数千円の出費になる。
1日、宿泊込みで5000円以内に抑えるような旅行なので
まずレストランは無理だな。
706 ：異邦人さん：2008/03/16(日) 22:48:52 ID:fq8geQQt
アジアを一人旅してる日本人女ってどうして不細工なのが多いんですかね？
髪パサパサで色黒で顔が油でベトベトで・・・。たまにヒゲ生えてる女も居るし。
もう悲惨ですね。とてもナンパしようって気にならない。
因みに俺はイケメンです。
髪パサパサで色黒で顔が油でベトベトで・・・。たまにヒゲ生えてる女も居るし。
もう悲惨ですね。とてもナンパしようって気にならない。
因みに俺はイケメンです。
707 ：異邦人さん：2008/03/16(日) 22:59:25 ID:q6ezZltC
ギリシャ行ってみたいなぁ。
パルテノン神殿見たい。
エーゲ海も綺麗だろうな。コバルトブルーって美しい。
パルテノン神殿見たい。
エーゲ海も綺麗だろうな。コバルトブルーって美しい。
709 ：異邦人さん：2008/03/18(火) 22:11:38 ID:3Va/aYOA
今日バンコクから帰ってきた俺ですよ。
バンコクの喧騒にふれて日本の暮らしやすさを逆に痛感した。
日本は道路や信号機が整備されてるし、水道水も直接飲める。
飲み物の自販機やスーパー、コンビニもたくさんある。
バンコクは地下鉄等駅にトイレがなく、不便だった。
バンコクの喧騒にふれて日本の暮らしやすさを逆に痛感した。
日本は道路や信号機が整備されてるし、水道水も直接飲める。
飲み物の自販機やスーパー、コンビニもたくさんある。
バンコクは地下鉄等駅にトイレがなく、不便だった。
710 ：異邦人さん：2008/03/19(水) 00:48:52 ID:4sFJJ3dS
>>709
それが苦にならない人には、バンコクはいいとこなの？
それが苦にならない人には、バンコクはいいとこなの？
712 ：異邦人さん：2008/03/20(木) 17:56:04 ID:xIl6rHij
日本語も微妙な私ですが海外に一人で行こうと思うのですがどこかオススメはありますか？
>>716
ブラジルがいいよ。レンソイスの砂丘がお勧め。
ブラジルがいいよ。レンソイスの砂丘がお勧め。
レンソイスの砂丘まじで行きたい。
恐ろしく不便そうだけどいつか行きたい。
恐ろしく不便そうだけどいつか行きたい。
神が答えます
↓
↓
砂丘だとブラジルと鳥取どちらがいいでしょうか
チベット出張中で、不在です。
718 ：異邦人さん：2008/03/21(金) 12:28:26 ID:O0pIgDDX
成田を発つときは一人だけど、旅先で出逢い意気投合し共に旅する仲間ができるって最高じゃないっすか？
そういう連中とは帰国後も深く付き合って行ける。
だがら１人旅出るのかな～ 出逢いを求めて、
あ、なんか浸ってしまったｗ
そういう連中とは帰国後も深く付き合って行ける。
だがら１人旅出るのかな～ 出逢いを求めて、
あ、なんか浸ってしまったｗ
719 ：異邦人さん：2008/03/21(金) 19:47:52 ID:1sq/fS6n
おれもまずは日本人の仲間を見つける。
気の合う人は大抵はいるもので、朝飯食べに行ったり
夜に飲みに行ったり。
でも昼間の行動は一人。
お互いわかっているので、行き先なんかいちいち
話したりしない。
気の合う人は大抵はいるもので、朝飯食べに行ったり
夜に飲みに行ったり。
でも昼間の行動は一人。
お互いわかっているので、行き先なんかいちいち
話したりしない。
720 ：異邦人さん：2008/03/21(金) 19:59:41 ID:WLFSESKk
>>705
ユース使えば大丈夫だよ。ピッツァなら一枚３．５ユーロとかだしね。
>>718
それは面白いよね。
たまたま迷子になってた新婚夫婦とか、言葉が分からず困ってる年配夫婦とか
レストラン行きたい一人旅の人とか、一時一緒に行動して帰国してからも結構付き合いある。
ユース使えば大丈夫だよ。ピッツァなら一枚３．５ユーロとかだしね。
>>718
それは面白いよね。
たまたま迷子になってた新婚夫婦とか、言葉が分からず困ってる年配夫婦とか
レストラン行きたい一人旅の人とか、一時一緒に行動して帰国してからも結構付き合いある。
721 ：異邦人さん：2008/03/21(金) 20:24:17 ID:wRy6FjWN
>>718
ただの、友達が居ない人同士ですよ
ただの、友達が居ない人同士ですよ
722 ：異邦人さん：2008/03/23(日) 12:51:30 ID:nVFeF6Ep
やっと一人で海外旅行にいける。
今まで連れに文句ばかり言われてストレスがたまり海外旅行で胃腸を壊しはいたりしていた。
まったく楽しくなく、はっきり行って嫌だった。
次回は自分で考え自分の行きたいところに行き、疲れれば休憩できる。
うれしい。
今まで連れに文句ばかり言われてストレスがたまり海外旅行で胃腸を壊しはいたりしていた。
まったく楽しくなく、はっきり行って嫌だった。
次回は自分で考え自分の行きたいところに行き、疲れれば休憩できる。
うれしい。
縁でも切ったんか
１人も複数も愉しめるかどうかは同じじゃない？
ギッチリ朝から晩まで観光は嫌だけど、ツアーでもなければそうはならないし、
特に複数だから胃が痛くなるとか理解できないなあ。
普段１人だから、たまに複数で行っても平気なだけなのかもしらんけど。
ギッチリ朝から晩まで観光は嫌だけど、ツアーでもなければそうはならないし、
特に複数だから胃が痛くなるとか理解できないなあ。
普段１人だから、たまに複数で行っても平気なだけなのかもしらんけど。
725 ：異邦人さん：2008/03/24(月) 00:57:18 ID:opzMidJa
まあ一人旅を経験すれば連れの居る楽しさも初めてわかるわけで。
726 ：異邦人さん：2008/03/24(月) 01:40:00 ID:lBWyAFnT
現地の人と触れ合わなくても良いけどな。
美術品とかエンタメ目的で行くから。
まあその目的だけだから、仲間もいらないけど。
美術品とかエンタメ目的で行くから。
まあその目的だけだから、仲間もいらないけど。
728 ：異邦人さん：2008/03/26(水) 23:19:27 ID:ua1KXprv
一人旅は楽しい。
俺はいつも体力勝負の旅をしている。
二人で行くと、相手に気を使い神経が磨り減る。
俺はいつも体力勝負の旅をしている。
二人で行くと、相手に気を使い神経が磨り減る。
729 ：異邦人さん：2008/03/26(水) 23:26:31 ID:h+fe/JoM
私も仲間いらない
その後も連絡取るなんてあり得ない
現地の人との触れ合いもイラネ
その後も連絡取るなんてあり得ない
現地の人との触れ合いもイラネ
カッコイーｗ
731 ：異邦人さん：2008/03/27(木) 00:19:15 ID:m6ddqKqc
732 ：異邦人さん：2008/03/27(木) 00:35:24 ID:P/I6lWt7
私は5回に一回は誰かと一緒に旅行します。
基本一人旅が一番気楽です。思ったまま行動できるから。
誰かと一緒でも、何日か一人行動の日があったほうが
ストレスたまらなくていい！
基本一人旅が一番気楽です。思ったまま行動できるから。
誰かと一緒でも、何日か一人行動の日があったほうが
ストレスたまらなくていい！
733 ：異邦人さん：2008/03/27(木) 00:36:49 ID:sPeINNyJ
俺の場合風俗店も必ず一人で出かける
25年守ってきた俺のペース
海外旅行も同じだ
まあ、案内くらいしてあげてもいいが、
25年守ってきた俺のペース
海外旅行も同じだ
まあ、案内くらいしてあげてもいいが、
734 ：異邦人さん：2008/03/27(木) 00:46:23 ID:m6ddqKqc
だいたい二人旅ってのは一方がもう一方を頼ってるか、
経験値が足りないため二人で行くって感じが多いだろ。
お互いに一人旅を経験している同士が二人で行くならまだ良いが、
頼って「一緒にいこーぜ」なんてのはマジできつい。
経験値が足りないため二人で行くって感じが多いだろ。
お互いに一人旅を経験している同士が二人で行くならまだ良いが、
頼って「一緒にいこーぜ」なんてのはマジできつい。
ｵｲﾗと連れは互いに互いの無いところをフォローする二人連れだけどな
なんとなくそうなるから衝突したことが１回もない、奇蹟の距離感
でも一つだけ 連れは肉と魚が食えないので現地のものはわりかしなんでも
食べられるｵｲﾗはつらいもんがある 一人だけばくばく食べるわけに
いかんしのう
一人でぶらぶら街中を歩いて雰囲気を味わうのが好き
なんとなくそうなるから衝突したことが１回もない、奇蹟の距離感
でも一つだけ 連れは肉と魚が食えないので現地のものはわりかしなんでも
食べられるｵｲﾗはつらいもんがある 一人だけばくばく食べるわけに
いかんしのう
一人でぶらぶら街中を歩いて雰囲気を味わうのが好き
複数の旅もたまには悪くないけど、喧嘩はする必ずするね。
一応仕切ることが多いので、喧嘩しても問題ないけど。
物凄い喧嘩するけど、切れてるだけなんであとで困るようなことはない。
酒呑めば喧嘩くらい普通だからねｗ
一応仕切ることが多いので、喧嘩しても問題ないけど。
物凄い喧嘩するけど、切れてるだけなんであとで困るようなことはない。
酒呑めば喧嘩くらい普通だからねｗ
普段の旅行は１人なんだけど、車で移動するときは１人じゃ嫌なんだよね。
何があるか分からないし、夜とか道に迷うしね。
走りながらナビが居るといのは大切だし、疲れたら交代して寝られる。
何があるか分からないし、夜とか道に迷うしね。
走りながらナビが居るといのは大切だし、疲れたら交代して寝られる。
738 ：異邦人さん：2008/03/27(木) 02:02:15 ID:0rXaOHPb
異性となら二人が最高。
ホテルもレストランもカップルが旅するように出来ている。
同性は喧嘩になる。一人のほうが気が楽。
早めに別れることだ。
ホテルもレストランもカップルが旅するように出来ている。
同性は喧嘩になる。一人のほうが気が楽。
早めに別れることだ。
同姓と２人旅とかキモいよ・・・
ガチホモだな、キモいことこの上ない
まぁガチホモはおいといて、
セルビスとかタクシーとかをチャーターする時に人数いた方が助かるけどね、
おれ金無しバッパーなんで 誰かと行動を共にすることは多いね。食品も浮くし、
セルビスとかタクシーとかをチャーターする時に人数いた方が助かるけどね、
おれ金無しバッパーなんで 誰かと行動を共にすることは多いね。食品も浮くし、
おっさん同士で旅行行くと相手のイビキに辟易する・・
オッサンなら仕方なく複数でも別室だろ普通ｗ
気にする方がどうかしてるだろ。
別に男二人でも良いじゃん。
俺は一人旅が好きだから、どっちにしろ嫌だけどね。
別に男二人でも良いじゃん。
俺は一人旅が好きだから、どっちにしろ嫌だけどね。
746 ：異邦人さん：2008/03/27(木) 22:30:03 ID:srZ/vO7D
一人旅は最高。
自由気ままに旅行できる。
ホテルを決めるときも一人なら自由。
食事はテイクアウトや屋台で十分。
かえってそのほうが美味しかったりする。
移動も一人なら楽。
一人分の席なら結構取れる。
他人を気にせずすばやく移動できる。
自由気ままに旅行できる。
ホテルを決めるときも一人なら自由。
食事はテイクアウトや屋台で十分。
かえってそのほうが美味しかったりする。
移動も一人なら楽。
一人分の席なら結構取れる。
他人を気にせずすばやく移動できる。
747 ：異邦人さん：2008/03/27(木) 22:57:36 ID:fk19GfVL
タまってる時は、一人はツラい。。。
>>747
それこそ一人ならなんとでもなるだろう。
それこそ一人ならなんとでもなるだろう。
749 ：異邦人さん：2008/03/28(金) 00:41:06 ID:3dvmBMUs
高校生、海外旅行は2回経験[韓国(家族と+学校行事で)とオーストラリア(学校行事で)]
今度の予定はヨーロッパ（アイルランド）
一人で大丈夫ですかね？
今度の予定はヨーロッパ（アイルランド）
一人で大丈夫ですかね？
しらんがな
なんでわかるんだよｗ
なんでわかるんだよｗ
さすが高校生w
752 ：異邦人さん：2008/03/28(金) 04:40:23 ID:jyWPCxzW
すいませんでした＞＜
>>753
何故にアイルランド？
何故にアイルランド？
去年スナックの常連仲間三人（４８、５２、４３）でバンコク行ったときは最悪だったよ。
中年三人で某安ホテルの一部屋に泊まったんだけど、鼾は五月蝿いわ、寝屁はこくわ、糞したあとの臭いは強烈だわで後悔しきりだった。
三日目からナンパした地元女と別の安宿を泊まり歩いたけどな（それすらできねえ後の二人は帰国まで仲良く同室ｗ）
もう男同士の旅行は懲り懲りしたよ。やっぱねーちゃんといくのがベストだな。それか一人旅で現地調達！
中年三人で某安ホテルの一部屋に泊まったんだけど、鼾は五月蝿いわ、寝屁はこくわ、糞したあとの臭いは強烈だわで後悔しきりだった。
三日目からナンパした地元女と別の安宿を泊まり歩いたけどな（それすらできねえ後の二人は帰国まで仲良く同室ｗ）
もう男同士の旅行は懲り懲りしたよ。やっぱねーちゃんといくのがベストだな。それか一人旅で現地調達！
棲もうかなと思ってるなら、大丈夫も糞もないジャン
行ってらっしゃい
行ってらっしゃい
758 ：異邦人さん：2008/03/28(金) 23:27:57 ID:56eEAi8d
俺は旅行を一種の自分磨きだと思ってる。
トラブル歓迎。トラブルを楽しむことが一人旅の醍醐味。
せっかく大金はたいて海外行くんだから、
日本で味わえないトラブルを楽しまないともったいない。
それが自分を大きくしてくれる。
ただし、イラクとかなしな。
トラブル歓迎。トラブルを楽しむことが一人旅の醍醐味。
せっかく大金はたいて海外行くんだから、
日本で味わえないトラブルを楽しまないともったいない。
それが自分を大きくしてくれる。
ただし、イラクとかなしな。
759 ：異邦人さん：2008/03/29(土) 00:10:08 ID:HJIrS714
763 ：異邦人さん：2008/03/29(土) 15:49:21 ID:4JWOnTmT
ん？ いや英語通じないからｗ
日本のおばちゃん・おじちゃんが英語喋れないのと同じ。
特にどの国も南部が酷杉、ハウマッチが通じないｗ
日本のおばちゃん・おじちゃんが英語喋れないのと同じ。
特にどの国も南部が酷杉、ハウマッチが通じないｗ
765 ：763：2008/03/29(土) 22:49:04 ID:HJIrS714
要するに
>日本人がいくとこなら
ってのはローマとかウイーンとかベタな観光地ってことじゃないのか。
>日本人がいくとこなら
ってのはローマとかウイーンとかベタな観光地ってことじゃないのか。
767 ：763：2008/03/29(土) 23:27:24 ID:HJIrS714
768 ：異邦人さん：2008/03/30(日) 01:27:43 ID:WD67VSUF
７月以降
どこまでも安く中期滞在したいなら
航空費含め、どの国が安い？
いくつかおしえてください！
寝泊りは、知らないもの同士が使うユースホステル？
が安上がりかな？
どこまでも安く中期滞在したいなら
航空費含め、どの国が安い？
いくつかおしえてください！
寝泊りは、知らないもの同士が使うユースホステル？
が安上がりかな？
中期って具体的な期間は?
世界中どこでもいいの?希望の方面とかないの?
世界中どこでもいいの?希望の方面とかないの?
あ、夏にある程度の期間があって行くなら個人的にはロシアがおすすめ。
そもそも航空費がかからない。船と鉄道だけ。
そもそも航空費がかからない。船と鉄道だけ。
771 ：768就活生：2008/03/30(日) 03:19:00 ID:WD67VSUF
１０月までには帰国します！
授業があって・・
『リーズナブルに長く』を意識しているので
希望はあえてナイです！
ロシアいいですねー！
考えになかったです！
しかもロシア女性に、日本人男性は好かれる？！
と聞いたことあります！
授業があって・・
『リーズナブルに長く』を意識しているので
希望はあえてナイです！
ロシアいいですねー！
考えになかったです！
しかもロシア女性に、日本人男性は好かれる？！
と聞いたことあります！
>>771
好かれるかどうかは語学力、コミュ能力次第。
もっと安い国もあるかもしれないけど、夏ならロシアしかない。
他ならモンゴルやカナダもいい。
これらの国は冬に野宿できない、ていうか観光すらままならない。
好かれるかどうかは語学力、コミュ能力次第。
もっと安い国もあるかもしれないけど、夏ならロシアしかない。
他ならモンゴルやカナダもいい。
これらの国は冬に野宿できない、ていうか観光すらままならない。
あと、夏じゃなくても行ける国なら飛行機代が激しく高いけどブラジル。
とりあえず挙げたこれらの国は、時間がないと行けないようなある程度広い国で、
自然と文化の両方が楽しめること、できれば夏を楽しめること、
とりあえず1カ国語覚えればOK、ある程度物価が安い(物価で北欧とスイス除外)、
ある程度気をつけていればまあまあ治安がいい、
そして個人的な趣味。
とりあえず挙げたこれらの国は、時間がないと行けないようなある程度広い国で、
自然と文化の両方が楽しめること、できれば夏を楽しめること、
とりあえず1カ国語覚えればOK、ある程度物価が安い(物価で北欧とスイス除外)、
ある程度気をつけていればまあまあ治安がいい、
そして個人的な趣味。
そうそう、主要観光地の主要施設は通じるよね。
でもパリなんかでも個人商店とか入ると通じないところ結構あるし、
街中の英語通用度は日本と変らないと感じたけど。
でもパリなんかでも個人商店とか入ると通じないところ結構あるし、
街中の英語通用度は日本と変らないと感じたけど。
最初から超主要観光地なら、ってわかりやすく言えば良いものを。
777 ：768就活生：2008/03/30(日) 18:42:32 ID:WD67VSUF
アドバイス助かります！
“夏はロシア”。これはもう決まりですね！
周りでもロシア行ったことあるひと聞いたことないから
逆にわくわくします！
ポルトガル語学科なので
ブラジルも行きたくてしかたないですけど
やっぱり航空費が・・・・
往復２５万くらいしますよね？
“夏はロシア”。これはもう決まりですね！
周りでもロシア行ったことあるひと聞いたことないから
逆にわくわくします！
ポルトガル語学科なので
ブラジルも行きたくてしかたないですけど
やっぱり航空費が・・・・
往復２５万くらいしますよね？
>>777
ロシアを勧めた者だけど、ポルトガル語学科ならロシア語覚え直すより
ブラジルの方がよくない?滞在費と国内交通費は多分ブラジルの方が安い。
それにロシア女性よりブラジル人女性の方が日本人男性に積極的なような気がする。
ロシアを勧めた者だけど、ポルトガル語学科ならロシア語覚え直すより
ブラジルの方がよくない?滞在費と国内交通費は多分ブラジルの方が安い。
それにロシア女性よりブラジル人女性の方が日本人男性に積極的なような気がする。
ブラジル行きを検索したら7月最安で\128,800(これに税金とか色々かかる)
ロシアは外国人料金で理不尽に金取られることもあるからトータル同じくらいかな。
ロシアは外国人料金で理不尽に金取られることもあるからトータル同じくらいかな。
まず、期間工ででっかい大手工場で働く。
これは今は少なくなってきたが経験があると40代まで、すぐ雇ってくれます。
酒・タバコ・ギャンブルも抑えて、一切の無駄を省いて必死で働きます。
だいたい２ヶ月働いて35-50万ぐらいは手元に残ります。
そして１年オープンのチケットでバンコクに行きます。
日本で航空券がバカ高くても、またクソみたいに混んでても関係ナッシング！
「タイに帰る」わけですからちゃんと乗せてくれます。
あとはテキトーにバンコクで遊びます。
飽きてきたら田舎のほうへ、気が向いたらプーケット方面へ
フラフラとタイ中を旅します。
これは今は少なくなってきたが経験があると40代まで、すぐ雇ってくれます。
酒・タバコ・ギャンブルも抑えて、一切の無駄を省いて必死で働きます。
だいたい２ヶ月働いて35-50万ぐらいは手元に残ります。
そして１年オープンのチケットでバンコクに行きます。
日本で航空券がバカ高くても、またクソみたいに混んでても関係ナッシング！
「タイに帰る」わけですからちゃんと乗せてくれます。
あとはテキトーにバンコクで遊びます。
飽きてきたら田舎のほうへ、気が向いたらプーケット方面へ
フラフラとタイ中を旅します。
女性の方で始めての海外旅行が一人旅の方にお伺いしたいのですが、
どうやって親を説得しましたか？
今度初めての海外旅行を一人旅、それもツアーでないもので行くのですが、
親がとても心配しています。
気持ちは分かるのですが、とても行きたいのです。
そこで他の方の意見をお伺いしたいのです。よろしくお願いします。
どうやって親を説得しましたか？
今度初めての海外旅行を一人旅、それもツアーでないもので行くのですが、
親がとても心配しています。
気持ちは分かるのですが、とても行きたいのです。
そこで他の方の意見をお伺いしたいのです。よろしくお願いします。
783 ：異邦人さん：2008/03/30(日) 21:36:39 ID:RhQmqyEc
>>782 さんへ
私は、同じ女性の一人旅でも、最初から親が心配しないので（笑）このレスを読んで
ちょっとうらやましくもありました！
行く先にもよるのでしょうが、遅くまで出歩かないで、
毎日ご両親に電話する（電話代はかかるでしょうが…）とか、でしょうか？
行先もホテルもわからないですが、もし、治安のいい国でホテルもそれなり
のところなら、そういう点も強調してみるとか。
私は、同じ女性の一人旅でも、最初から親が心配しないので（笑）このレスを読んで
ちょっとうらやましくもありました！
行く先にもよるのでしょうが、遅くまで出歩かないで、
毎日ご両親に電話する（電話代はかかるでしょうが…）とか、でしょうか？
行先もホテルもわからないですが、もし、治安のいい国でホテルもそれなり
のところなら、そういう点も強調してみるとか。
>>781
あなたの年齢や行動パターンにもよるし、初海外の話ではないから参考になるかわからないけど
私は、海外旅行はツアーで何回かしてたけど、それでも一人旅は反対された。
でも、着々と準備を進めて、「この便で行く」とか、「このホテルはここにあって、口コミはこんなだよ」とか、旅行の内容をなるべく詳しく知らせていった。
旅にともなう危険と、それに対する対策も知らせていった。
最終的には、なるべく毎日、最低２日に１度はメールで連絡することを約束して行ったよ。
親を安心させる作業と、あきらめさせる作業を少しずつ進めるべし。
あなたの年齢や行動パターンにもよるし、初海外の話ではないから参考になるかわからないけど
私は、海外旅行はツアーで何回かしてたけど、それでも一人旅は反対された。
でも、着々と準備を進めて、「この便で行く」とか、「このホテルはここにあって、口コミはこんなだよ」とか、旅行の内容をなるべく詳しく知らせていった。
旅にともなう危険と、それに対する対策も知らせていった。
最終的には、なるべく毎日、最低２日に１度はメールで連絡することを約束して行ったよ。
親を安心させる作業と、あきらめさせる作業を少しずつ進めるべし。
>>782
ダンケ。携帯は持ってゆきます。
>>783
>>784
ダンケ。行き先はドイツのミュンヘンです。
「ドイツに行く」とは言ったけど、具体的にどのようなところか言っていないので、
きちんと言うようにします。
ダンケ。携帯は持ってゆきます。
>>783
>>784
ダンケ。行き先はドイツのミュンヘンです。
「ドイツに行く」とは言ったけど、具体的にどのようなところか言っていないので、
きちんと言うようにします。
787 ：768就活生：2008/03/30(日) 22:21:29 ID:WD67VSUF
ブラジル１３万くらいするんですね～！
どこも外国高いんですね、やっぱり！
ＣＭのオーストラリア５万円？！みたいな格安
外国って幻なのですかね・・
アジアは航空費安いイメージもありますけど☆
どこも外国高いんですね、やっぱり！
ＣＭのオーストラリア５万円？！みたいな格安
外国って幻なのですかね・・
アジアは航空費安いイメージもありますけど☆
>>781
私も全然反対されなかったので、「反対されたと想定して」なんだけど、
①行動予定や宿泊場所をリストにして渡す。
（ついでに海外への電話のかけ方も教えておく）
②一日一回決まった時刻に電話を入れる。
③出来うる限りの安全対策をして、それを見せる。
…ってぐらいじゃダメかな？
私も全然反対されなかったので、「反対されたと想定して」なんだけど、
①行動予定や宿泊場所をリストにして渡す。
（ついでに海外への電話のかけ方も教えておく）
②一日一回決まった時刻に電話を入れる。
③出来うる限りの安全対策をして、それを見せる。
…ってぐらいじゃダメかな？
>>787
ロシアに行く流れになってるみたいだけど、
決して物価安すくないよ、モスクワで日本の５分の1ぐらい。
つかロシアって見所あるか？
社会主義の世界に触れてみるのはありだと思うが･･･
滞在は正直ナイぞ。
ロシアに行く流れになってるみたいだけど、
決して物価安すくないよ、モスクワで日本の５分の1ぐらい。
つかロシアって見所あるか？
社会主義の世界に触れてみるのはありだと思うが･･･
滞在は正直ナイぞ。
>>791
ロシアを勧めた者だが・・・
確かに物価は安いわけじゃない。
外国人料金で理不尽に金取られることもあるし、モスクワなら涙目に高い。
シベリア鉄道も制覇してないから適当に勧めてるけど
城とか要塞とか北極圏とかの見所いっぱいで個人的にまた行きたいんだよ。
ロシアを勧めた者だが・・・
確かに物価は安いわけじゃない。
外国人料金で理不尽に金取られることもあるし、モスクワなら涙目に高い。
シベリア鉄道も制覇してないから適当に勧めてるけど
城とか要塞とか北極圏とかの見所いっぱいで個人的にまた行きたいんだよ。
793 ：異邦人さん：2008/03/31(月) 13:42:44 ID:q/LGEudv
俺も数年前までバッパーだった。今は足を洗って会社員やってる。
アジア１０ヶ国、ヨーロッパ７ヶ国、アメリカ横断
モロッコ、エジプト、メキシコ、オーストラリアと旅漬けの生活だった。
３-４年は旅が日常だった。さすがにこれ以上続ければ浮き草のように
地に足の着かない生活となり、自分が駄目になるんじゃないかと思い、旅を切り上げた。
日本で社会復帰するまで苦労も多かった。
けっきょく稼ぎ口は地元に戻るほかなく、実家から通っている。
でも旅を経験したのは正解、あの経験がなければ普通に営業マンで終わっていた。
アジア１０ヶ国、ヨーロッパ７ヶ国、アメリカ横断
モロッコ、エジプト、メキシコ、オーストラリアと旅漬けの生活だった。
３-４年は旅が日常だった。さすがにこれ以上続ければ浮き草のように
地に足の着かない生活となり、自分が駄目になるんじゃないかと思い、旅を切り上げた。
日本で社会復帰するまで苦労も多かった。
けっきょく稼ぎ口は地元に戻るほかなく、実家から通っている。
でも旅を経験したのは正解、あの経験がなければ普通に営業マンで終わっていた。
>>793
今はどんな仕事をしているの？
今はどんな仕事をしているの？
旅の経験なんて仕事に関係ないのが普通だとおもうよ。
個人の考え方や挫けないようにする支えくらいにはなるかも知れないが、
一般的に旅の話なんてプータロ自慢の類だから興味ない人には嫌がられる。
個人の考え方や挫けないようにする支えくらいにはなるかも知れないが、
一般的に旅の話なんてプータロ自慢の類だから興味ない人には嫌がられる。
ロシアは芸術好き・歴史好きだったら楽しめると思う。
エルミタージュ、ロシア正教の教会いろいろ、宮殿とかオペラ・バレエ・オーケストラ
食事とか買物は最近どうだろう、昔は全然期待できなかったけど。
朝食のカーシャはうまかったけどな
エルミタージュ、ロシア正教の教会いろいろ、宮殿とかオペラ・バレエ・オーケストラ
食事とか買物は最近どうだろう、昔は全然期待できなかったけど。
朝食のカーシャはうまかったけどな
実家に帰ったのならそりゃ人生において海外旅行は役に立つだろ。
「東京なんかクソだ、フィリピンの方が楽しい」って田舎者に言うと大喜びする。
逆に田舎で東京自慢するとボコられる。
「東京なんかクソだ、フィリピンの方が楽しい」って田舎者に言うと大喜びする。
逆に田舎で東京自慢するとボコられる。
要は自分が「旅して良かった｣と思うか「旅なんてしなきゃ良かった｣と思うかだと思う。
ただやたら旅自慢するヤツって、「旅して良かった｣って思い込みたいのかなぁ、なんて思う。
まあ仕事しながら、バカンスとして旅する人には関係無い話だけど。
ただやたら旅自慢するヤツって、「旅して良かった｣って思い込みたいのかなぁ、なんて思う。
まあ仕事しながら、バカンスとして旅する人には関係無い話だけど。
大概自慢じゃないのに自慢と思われてしまうってのはあるだろね。
だから好きそうな人喜んで聞きたがる人には良いけど、それ以外には何故か顰蹙を買うんだよな。
企業にお勤めなら仕事に生かそうなんて思うのは普通は止めた方が良いと思う。
801 ：768就活生：2008/04/01(火) 02:11:24 ID:pKCJ7rBp
一長一短なんですね・・ロシアは！
とにかく季節柄、
お金だけは貯めておくことにこしたことないんですね！
芸術とかより、ただ海外で
バールみたいなとこで飲んで、現地の人らと
仲良くなりに行く、みたいな安易？な考えで行こうと思ってます！笑
とにかく季節柄、
お金だけは貯めておくことにこしたことないんですね！
芸術とかより、ただ海外で
バールみたいなとこで飲んで、現地の人らと
仲良くなりに行く、みたいな安易？な考えで行こうと思ってます！笑
>>801
バリがおすすめ
バリがおすすめ
803 ：異邦人さん：2008/04/01(火) 06:25:45 ID:8fbfIHfy
女で無職だけど、年収は６００万～あります。
税金も払うわきゃない。
海外は年に３回～５回行きます。
彼氏できても一瞬で終わるｗ泣ける。
海外が自慢？
ならんわそんなもん。
マネーのためですわい。
税金も払うわきゃない。
海外は年に３回～５回行きます。
彼氏できても一瞬で終わるｗ泣ける。
海外が自慢？
ならんわそんなもん。
マネーのためですわい。
自分は海外旅行(主に欧米)に行きたいので
英語を学べる大学を受験しようと思っているのですが、
みなさんはどのようにして言語を学ばれたのか教えていただけませんか。
英語を学べる大学を受験しようと思っているのですが、
みなさんはどのようにして言語を学ばれたのか教えていただけませんか。
こういうのを見ると、やっぱり一人がいいよなと思う
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0327/175945.htm
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0327/175945.htm
808 ：異邦人さん：2008/04/02(水) 01:47:45 ID:8wFiiSsl
質問があります。
お金がいくらかかってもかまわない、期間は好きなだけ（１ヶ月以内）、
身の危険は顧みないという条件で質問があります。
唯一旅行するならどの国がお勧めですかね？
１、西欧の近代建築物が素敵なヨーロッパ！
２、広大な自然が人々を引き付けてやまないオーストラリア！
３、古代太古の人が創りしものとは思えぬほど神々しいピラミッドのあるエジプト！
４、現地の人々が厚く信仰する仏教、仏像、塔が人々に感銘をあたえるタイ！
５、時代の最先端を走る経済大国、ファッション、映画、音楽等がポピュラーなアメリカ！
６、草木が生息するのも厳しい寒さの中で自然の雄大さ、
人々の温もりに触れることができるロシア！
７、現在の民族、政治、経済等の問題を避けては通れぬ、正義感があるならイラク、北朝鮮への入国！
８、その他の国
９、そんなの知ったことか、すぐに自宅の庭で首でも吊れ！
なお、これを人生の最後にしようと思っているので真剣にアドバイスお願いします！
お金がいくらかかってもかまわない、期間は好きなだけ（１ヶ月以内）、
身の危険は顧みないという条件で質問があります。
唯一旅行するならどの国がお勧めですかね？
１、西欧の近代建築物が素敵なヨーロッパ！
２、広大な自然が人々を引き付けてやまないオーストラリア！
３、古代太古の人が創りしものとは思えぬほど神々しいピラミッドのあるエジプト！
４、現地の人々が厚く信仰する仏教、仏像、塔が人々に感銘をあたえるタイ！
５、時代の最先端を走る経済大国、ファッション、映画、音楽等がポピュラーなアメリカ！
６、草木が生息するのも厳しい寒さの中で自然の雄大さ、
人々の温もりに触れることができるロシア！
７、現在の民族、政治、経済等の問題を避けては通れぬ、正義感があるならイラク、北朝鮮への入国！
８、その他の国
９、そんなの知ったことか、すぐに自宅の庭で首でも吊れ！
なお、これを人生の最後にしようと思っているので真剣にアドバイスお願いします！
>>808
7以外なら好きに汁。
7以外なら好きに汁。
810 ：異邦人さん：2008/04/02(水) 02:39:58 ID:T4nj5bsd
>>808
8. 国際宇宙ステーション
8. 国際宇宙ステーション
>７、現在の民族、政治、経済等の問題を避けては通れぬ、正義感があるならイラク、北朝鮮への入国！
なぜ今更イラクと北朝鮮?
正義感があるならチベットやチェチェンに行けよ
なぜ今更イラクと北朝鮮?
正義感があるならチベットやチェチェンに行けよ
812 ：異邦人さん：2008/04/02(水) 08:55:55 ID:HZZL7Z6w
お金いくらかけてもよけりゃヨーロッパが楽しい
金かけていいのならヨーロッパだろうな
自分なら美術館と教会をかたっぱしから観て回る
自分なら美術館と教会をかたっぱしから観て回る
815 ：808：2008/04/03(木) 02:34:31 ID:xEtjiHt+
どうもありがとうございます。
どうやらヨーロッパの近代芸術が人気あるみたいですね。
ヨーロッパいってきます！
どうやらヨーロッパの近代芸術が人気あるみたいですね。
ヨーロッパいってきます！
いいのか そんな主体性のないことで
まあ楽しんできてくれや
まあ楽しんできてくれや
近代？
まぁ、いいけど。
まぁ、いいけど。
現代？ ヒュンダイ？
まぁ、いいけど。
まぁ、いいけど。
819 ：異邦人さん：2008/04/03(木) 21:40:39 ID:D5buYLpw
私オカマで顔パスゎ日本でゎ67パーセントで孤独だけど渋谷、原宿は別、タイに行ったら
なぜか男性から寄ってくるわ×２。女性も比較的気さくですし、モデル出身？ともいわれるし
日本と違ぅ
なぜか男性から寄ってくるわ×２。女性も比較的気さくですし、モデル出身？ともいわれるし
日本と違ぅ
>>807
こりゃーひでぇなぁ。釣りじゃねぇのかなぁ
こりゃーひでぇなぁ。釣りじゃねぇのかなぁ
渡航前は歴史グルメ買い物現地ツアーの予定だが
現地に着きいろいろとわかってくると、エロが恋しくなる。
何ヶ月も旅してると、女旅行者と出会うから、その中でも可愛い娘は
ついつい食事に誘ってしまう。
相手の同意しだいでは、吐性も可能なわけであって
商売女とやってもイマイチ盛り上がらないし、感情移入できない。
アメリカや豪仏伊独などの国の娘とも出会うから、誘うのが一番楽しい。
現地に着きいろいろとわかってくると、エロが恋しくなる。
何ヶ月も旅してると、女旅行者と出会うから、その中でも可愛い娘は
ついつい食事に誘ってしまう。
相手の同意しだいでは、吐性も可能なわけであって
商売女とやってもイマイチ盛り上がらないし、感情移入できない。
アメリカや豪仏伊独などの国の娘とも出会うから、誘うのが一番楽しい。
822 ：808：2008/04/05(土) 00:29:30 ID:jVLDCzJT
821はイケ面で世渡り上手、うらやましい！
>>808
なんでヨーロッパだけ一括りなんだよ…
なんでヨーロッパだけ一括りなんだよ…
824 ：異邦人さん：2008/04/05(土) 02:32:45 ID:4eitbukB
一人旅楽しいけど
帰国したら大学に殆ど友達いないことに気づいて困る・・・
帰国したら大学に殆ど友達いないことに気づいて困る・・・
825 ：808：2008/04/05(土) 04:15:34 ID:jVLDCzJT
>>823
ヨーロッパでも観光スポットや建築物、美術館等が数え切れないのは知ってるが
けど、表現しきれないためとヨーロッパ各地の様々な国を見て回るために
そうしました。
もちろん他にも自分が形容するもので似たものがある国など
たくさんあるでしょうけど、ほんの数例書いてみただけです。
ヨーロッパでも観光スポットや建築物、美術館等が数え切れないのは知ってるが
けど、表現しきれないためとヨーロッパ各地の様々な国を見て回るために
そうしました。
もちろん他にも自分が形容するもので似たものがある国など
たくさんあるでしょうけど、ほんの数例書いてみただけです。
826 ：異邦人さん：2008/04/05(土) 12:50:33 ID:JWyRpJmq
>>808
なんか色々蠢いているインド･･
なんか色々蠢いているインド･･
827 ：異邦人さん：2008/04/05(土) 16:33:28 ID:X4BVVjXk
>>821
日本人がブサイク（ブス）と言うことを実感するよｗ
アメリカンガール、フレンチレディー、ジャーマンウーマンと出会えば
食事に誘うのは当然だわな、やっぱ美人多いからね。
独身一人身男だったら、誘わない手はない。
日本人がブサイク（ブス）と言うことを実感するよｗ
アメリカンガール、フレンチレディー、ジャーマンウーマンと出会えば
食事に誘うのは当然だわな、やっぱ美人多いからね。
独身一人身男だったら、誘わない手はない。
基本的に友達ができない性格だから、
一人旅していても旅先で仲間をみつけることは滅多に無いなあ。
人間関係に興味が無いんだよなあ・・・
一人旅していても旅先で仲間をみつけることは滅多に無いなあ。
人間関係に興味が無いんだよなあ・・・
ちょっと嫌なことあって、気分転換に1週間くらい一人旅したいです
オススメの国・地域ありますか？予算は10万くらい。
何も決めてないけどそこから決めていこうかと。
オススメの国・地域ありますか？予算は10万くらい。
何も決めてないけどそこから決めていこうかと。
830 ：異邦人さん：2008/04/06(日) 02:50:40 ID:uJXtYJkO
航空券込みで10万なら東南アジアしか行けない
>>827
醜い日本女です。
「ビューティフル」「ゴージャス」「インテリジェンス」
「アイアムユア(該当国の)ボーイフレンド」等のテンプレとか
自宅で夕食を、とか部屋に行きたい、という誘いは各国のイケメンから受けるけど、
断って帰ってきます。
男性は誘いに乗っても貞操に傷とか心配しなくてもいいから
いいんじゃないですか。
てかフレンチレディとかジャーマンウーマンって何?
マドモワゼル(マダム)とかDeutsche Frauとか言葉があるんだから
フランス語やドイツ語で言わなきゃそういうのは。
醜い日本女です。
「ビューティフル」「ゴージャス」「インテリジェンス」
「アイアムユア(該当国の)ボーイフレンド」等のテンプレとか
自宅で夕食を、とか部屋に行きたい、という誘いは各国のイケメンから受けるけど、
断って帰ってきます。
男性は誘いに乗っても貞操に傷とか心配しなくてもいいから
いいんじゃないですか。
てかフレンチレディとかジャーマンウーマンって何?
マドモワゼル(マダム)とかDeutsche Frauとか言葉があるんだから
フランス語やドイツ語で言わなきゃそういうのは。
832 ：異邦人さん：2008/04/06(日) 03:08:32 ID:uJXtYJkO
>>832
可能性
可能性
834 ：異邦人さん：2008/04/06(日) 03:32:52 ID:uJXtYJkO
それくらいは分かってますｗ
変換が面倒くさいだけです
変換が面倒くさいだけです
貞操って何？
女の操
行きずりなんかじゃなく大切な人にだけ捧げるものだお
別に頭古いとか言われてもいいし。
行きずりなんかじゃなく大切な人にだけ捧げるものだお
別に頭古いとか言われてもいいし。
837 ：異邦人さん：2008/04/06(日) 12:37:45 ID:191oqbbO
>>829
20歳のとき、ちゃんと計画立てて海外行ったけどなかなか大変だった
ネイティブの言葉は学校で教わったものとだいぶ違う
聞こえ方がとくに
自信過剰だったから言葉わからないのにレジデンスに滞在してた
そして引きこもりがちだった笑
いくら行き当たりばったりが良くても、やはり最初はアジア＋ツアーがいいと思う
20歳のとき、ちゃんと計画立てて海外行ったけどなかなか大変だった
ネイティブの言葉は学校で教わったものとだいぶ違う
聞こえ方がとくに
自信過剰だったから言葉わからないのにレジデンスに滞在してた
そして引きこもりがちだった笑
いくら行き当たりばったりが良くても、やはり最初はアジア＋ツアーがいいと思う
838 ：異邦人さん：2008/04/06(日) 13:47:53 ID:IHmb6/03
>>837
似たような経験ある。
フリープランで初めて海外旅行へ行って、着いてからの移動
市内観光のオプション一回、ホテルは初日だけを
旅行社に予約してもらった（そこそこ高いホテルだったから一泊のみ）
二日目からは、すべて自分で宿探し、食事、移動と本当の旅人気分。
なんせ初めて日本を脱出し、何もわからない異国の地、これがまた大変。
英語なんてまったく自信がなく中高レベル、渡航前にいちおうは
テキストとＣＤでトレーニングをしていったが、言葉の重要性を痛感。
同じ宿にはいろんな国の旅人が滞在してた「カナダ、ニュージーランド
イギリス、フランス、スイス、ドイツ、オランダ、シンガポール、韓国」
とうぜん、共通語は英語。
つたない英語で少ない単語と構文で何とか伝える。
宿泊、レストラン、買い物、交通機関と苦労して自分で交渉した。
はじめての旅行はツアーで行ったほうが精神的に楽だとおもいました。
似たような経験ある。
フリープランで初めて海外旅行へ行って、着いてからの移動
市内観光のオプション一回、ホテルは初日だけを
旅行社に予約してもらった（そこそこ高いホテルだったから一泊のみ）
二日目からは、すべて自分で宿探し、食事、移動と本当の旅人気分。
なんせ初めて日本を脱出し、何もわからない異国の地、これがまた大変。
英語なんてまったく自信がなく中高レベル、渡航前にいちおうは
テキストとＣＤでトレーニングをしていったが、言葉の重要性を痛感。
同じ宿にはいろんな国の旅人が滞在してた「カナダ、ニュージーランド
イギリス、フランス、スイス、ドイツ、オランダ、シンガポール、韓国」
とうぜん、共通語は英語。
つたない英語で少ない単語と構文で何とか伝える。
宿泊、レストラン、買い物、交通機関と苦労して自分で交渉した。
はじめての旅行はツアーで行ったほうが精神的に楽だとおもいました。
839 ：異邦人さん：2008/04/06(日) 13:52:03 ID:5xN9EIbJ
去年２月。知り合いがロシアに行くというので「金払うからチェブラーシカのぬいぐるみ買ってきて」と頼んだ。請求金額は\5000でした(((゜д゜;)))
よくはじめて１人旅いくのですが言葉とか不安あるんですが大丈夫
でしょうか、という問いへ
「なんとかなる」
って回答する人多いけど、なんとかなるって具体的どうすればなんとかなるのか教えて欲しいんだよ
漠然と「なんとかなる」という意識では絶対えらい目に合う
言葉はやっぱできないとかなりキツイ
はじめてのスペインとフランスで
知らない土地なのにバスなんか日本と違い丁寧な次の停車地の
車内アナウンスなんかないから乗ったはいいけどちゃんと降りれるか不安になってくるし・・・
言葉わからないとバスにすらまともに乗れやしない
でしょうか、という問いへ
「なんとかなる」
って回答する人多いけど、なんとかなるって具体的どうすればなんとかなるのか教えて欲しいんだよ
漠然と「なんとかなる」という意識では絶対えらい目に合う
言葉はやっぱできないとかなりキツイ
はじめてのスペインとフランスで
知らない土地なのにバスなんか日本と違い丁寧な次の停車地の
車内アナウンスなんかないから乗ったはいいけどちゃんと降りれるか不安になってくるし・・・
言葉わからないとバスにすらまともに乗れやしない
>841
不安ならやめとけ
不安ならやめとけ
>841
ガイドブック読んでカタコトの英語ができれば本当になんとかなる
何も考えないで行ったら確かにどうにもならんけどさ
ガイドブック読んでカタコトの英語ができれば本当になんとかなる
何も考えないで行ったら確かにどうにもならんけどさ
>>841
バスは最前列に乗ってしつこく○○に行きたいとアピールするんだよ
バスは最前列に乗ってしつこく○○に行きたいとアピールするんだよ
実際問題、英字の国、漢字の国ならなんとかなるよ。
それ以外の字になると．．．。
度胸と経験と運だな。
それ以外の字になると．．．。
度胸と経験と運だな。
えらい目にあって勉強するんだよ
初めから何でも楽しようとするなよ
初めから何でも楽しようとするなよ
>>841
ズバリ！どうにもならない。
あなたが英語に多少自信があるならば、英語圏に行ってみてください。
アジアのリゾートで単語数個で通じた交渉術は本場では通じません。
アメリカ、カナダ、イギリスなどを一人旅すればいいとおもいます。
>>843>>846さんの言うとおりだと思います。
英語圏以外であれば、首都など都会では英語は通じやすいですが
地方都市では、ほとんど通じないってのはごく普通です。
他の旅行者に英語圏の人たちがいて、仲良くなっても英語が出来なければ
コミュニケーションが成立しません。旅の楽しさも半減します。
ズバリ！どうにもならない。
あなたが英語に多少自信があるならば、英語圏に行ってみてください。
アジアのリゾートで単語数個で通じた交渉術は本場では通じません。
アメリカ、カナダ、イギリスなどを一人旅すればいいとおもいます。
>>843>>846さんの言うとおりだと思います。
英語圏以外であれば、首都など都会では英語は通じやすいですが
地方都市では、ほとんど通じないってのはごく普通です。
他の旅行者に英語圏の人たちがいて、仲良くなっても英語が出来なければ
コミュニケーションが成立しません。旅の楽しさも半減します。
そいえばアメリカ人の話す英語だけはホント聞き取れなかったな。
それ以外はいままでずっと大丈夫だった。
いっぺんニューヨークにでも行ってみようかな。
それ以外はいままでずっと大丈夫だった。
いっぺんニューヨークにでも行ってみようかな。
851 ：異邦人さん：2008/04/06(日) 22:23:12 ID:gwSBFips
一人旅でニューヨーク行ってきました。
楽しかった。今度は、スペインとかポルトガルに行ってみたい。
楽しかった。今度は、スペインとかポルトガルに行ってみたい。
昨日、ドバイから帰国
キプロスから地方都市へ飛行機で移動中日本人のお年寄りを見かけた
日本語の書かれたレポート用紙（観光予定表？）を片手にお休み中
それから昼食が配られてきた時に寝ていて昼食を受け取らず
数分後、飲み物の注文を受けた時に俺は飯貰ってないからさっさともってこいとわめき出し、周りの外人さんの注目の的に
近くに座っている俺が仕方なく中に入り日本語で先に飲み物を頼んでからその後昼食を用意すると言っていますよと告げると
ビール３本よこせですよ
通訳する俺が赤面するぐらいの傍若無人な態度
最低でも英語の会話集ぐらいは用意してほしいよ
キプロスから地方都市へ飛行機で移動中日本人のお年寄りを見かけた
日本語の書かれたレポート用紙（観光予定表？）を片手にお休み中
それから昼食が配られてきた時に寝ていて昼食を受け取らず
数分後、飲み物の注文を受けた時に俺は飯貰ってないからさっさともってこいとわめき出し、周りの外人さんの注目の的に
近くに座っている俺が仕方なく中に入り日本語で先に飲み物を頼んでからその後昼食を用意すると言っていますよと告げると
ビール３本よこせですよ
通訳する俺が赤面するぐらいの傍若無人な態度
最低でも英語の会話集ぐらいは用意してほしいよ
853 ：異邦人さん：2008/04/06(日) 22:40:06 ID:6MrlCSxP
一人旅は楽しい。
俺は、英語、イタリア語は結構いける。
他には、フランス語、ドイツ語、スペイン語も勉強し、
米、英、伊、仏、独、西はすでに訪問した。
あとは中欧を一人旅したい。
俺は、英語、イタリア語は結構いける。
他には、フランス語、ドイツ語、スペイン語も勉強し、
米、英、伊、仏、独、西はすでに訪問した。
あとは中欧を一人旅したい。
854 ：異邦人さん：2008/04/06(日) 22:43:57 ID:uJXtYJkO
英語通じないときの不安感がたまらない
人へ迷惑をかけながら、という前置きがありつつ
何とかなるといえば何とかなりますよ最終的には…
何とかなるといえば何とかなりますよ最終的には…
英語の日常会話できれば、キリル文字権圏、イスラム圏以外は
何とかなるものだからね。
>>847
東欧のキリル文字使っている国（ブルガリアとか）は、地名や駅名
がキリル文字でしか表記されていないから、キリル文字が発音できないと
致命的に困ることになる。
ま、そんなときも周囲に人が居れば聞けば終わりだけど…
夜中とか、誰も居ない時に新しい町に着いたときなどは、絶対に
キリル文字、イスラム文字などその国の文字は発音できないとつらいね。
何とかなるものだからね。
>>847
東欧のキリル文字使っている国（ブルガリアとか）は、地名や駅名
がキリル文字でしか表記されていないから、キリル文字が発音できないと
致命的に困ることになる。
ま、そんなときも周囲に人が居れば聞けば終わりだけど…
夜中とか、誰も居ない時に新しい町に着いたときなどは、絶対に
キリル文字、イスラム文字などその国の文字は発音できないとつらいね。
857 ：異邦人さん：2008/04/07(月) 18:30:42 ID:YflD2qLh
言葉はなんとかなるけど、市内のバスはやっぱりいまだに怖い
だから、どの都市でも地下鉄とか路面電車みたいなのしか使わない
だから、どの都市でも地下鉄とか路面電車みたいなのしか使わない
バスも路線表が有って、どのバスがどの路線って分かりやすければね
ロシアなんかクソだって。何考えてんの？
もう排他的になってすっかり殺伐してるよ雰囲気が。
生半可景気がよくなってきてるから奴らも図にのってるところが
鼻持ちならない。
もう排他的になってすっかり殺伐してるよ雰囲気が。
生半可景気がよくなってきてるから奴らも図にのってるところが
鼻持ちならない。
860 ：異邦人さん：2008/04/07(月) 19:59:28 ID:4mbGGQ6Z
渡航前は歴史グルメ買い物現地ツアーの予定だが
現地に着きいろいろとわかってくると、エロが恋しくなる。
何ヶ月も旅してると、女旅行者と出会うから、その中でも可愛い娘は
ついつい食事に誘ってしまう。
相手の同意しだいでは、吐性も可能なわけであって
商売女とやってもイマイチ盛り上がらないし、感情移入できない。
アメリカや豪仏伊独などの国の娘とも出会うから、誘うのが一番楽しい。
一人旅の醍醐味ですよｗ
現地に着きいろいろとわかってくると、エロが恋しくなる。
何ヶ月も旅してると、女旅行者と出会うから、その中でも可愛い娘は
ついつい食事に誘ってしまう。
相手の同意しだいでは、吐性も可能なわけであって
商売女とやってもイマイチ盛り上がらないし、感情移入できない。
アメリカや豪仏伊独などの国の娘とも出会うから、誘うのが一番楽しい。
一人旅の醍醐味ですよｗ
きもいんだよ
タイスレでコテが売春婦について熱く語ってて
激烈にキモい
激烈にキモい
初一人旅はどこがおすすめ？
インド辺りにいって自分の凝り固まった価値観をボコボコにされたいんだけど、大丈夫かな？
治安とかショックが大きすぎるかとかが心配だ。
インド辺りにいって自分の凝り固まった価値観をボコボコにされたいんだけど、大丈夫かな？
治安とかショックが大きすぎるかとかが心配だ。
呼ばれてるならどうぞ
行き先を自分で決めれない奴が海外に出ても意味ないだろ
現地ツアーの予定だが現地に着きいろいろとわかってくると
エロが恋しくなる。
何ヶ月も旅してると、女旅行者と出会うから、その中でも可愛い娘は
ついつい食事に誘ってしまう。
相手の同意しだいでは、吐性も可能なわけであって
商売女とやってもイマイチ盛り上がらないし、感情移入できない。
アメリカや豪仏伊独などの国の娘とも出会うから、誘うのが一番楽しい。
個人旅行・女ナンパ（外人）・酒・グルメ・クサ・ビーチが最高。
エロが恋しくなる。
何ヶ月も旅してると、女旅行者と出会うから、その中でも可愛い娘は
ついつい食事に誘ってしまう。
相手の同意しだいでは、吐性も可能なわけであって
商売女とやってもイマイチ盛り上がらないし、感情移入できない。
アメリカや豪仏伊独などの国の娘とも出会うから、誘うのが一番楽しい。
個人旅行・女ナンパ（外人）・酒・グルメ・クサ・ビーチが最高。
いいじゃないですか楽しければ、人に迷惑かけるわけでもなく
プーケットやバリ島に行けばアメリカ、オーストラリア、フランス
ドイツ、スイス、オランダなど白人系の綺麗な女性旅行者を見かけますよ。
現地の男や白人野郎は手当たり次第に、ナンパしていますよ。
旅先での出会いは素敵です。豪快に行動すれば楽しさも倍増します。
プーケットやバリ島に行けばアメリカ、オーストラリア、フランス
ドイツ、スイス、オランダなど白人系の綺麗な女性旅行者を見かけますよ。
現地の男や白人野郎は手当たり次第に、ナンパしていますよ。
旅先での出会いは素敵です。豪快に行動すれば楽しさも倍増します。
870 ：異邦人さん：2008/04/12(土) 18:01:20 ID:or4RH7TQ
日本の物価が高い分、途上国では豪勢に遊ぶ。
でかい顔で街を闊歩する、日本人だから嫌な思いもしないし差別もされない。
ちょっとはボッタくられても、知らない顔で見過ごせる。
数分の一の安い費用で滞在でき、女も簡単にモノにできる。
だからついつい来てしまう。
でかい顔で街を闊歩する、日本人だから嫌な思いもしないし差別もされない。
ちょっとはボッタくられても、知らない顔で見過ごせる。
数分の一の安い費用で滞在でき、女も簡単にモノにできる。
だからついつい来てしまう。
871 ：異邦人さん：2008/04/12(土) 22:14:52 ID:d6HNDq0y
むなしい一人旅だね～。
872 ：異邦人さん：2008/04/12(土) 22:32:10 ID:urrP68bN
夏休み。先進国は興味ないのでインド(ラダック・シッキム王国等)とブータンとタイとミャンマーとカンボジア(遺跡群だけ)に行こうかな。
冬は南米辺り(アコンカグアに登りたい)。最後の学生生活をエンジョイしたいし。
カイラスに行きたいけど、今のチベット本土を考えるとカシュガルからアリ間でハプニングがあったらめんどくさいし。
なぜ、チベット人は家でおとなしくできないのかな。ダライも暴動は認めていないし、もっと自治区に住むチベタンは大人になってほしい。(ただ単に安全に旅行がしたいだけだけど。)
冬は南米辺り(アコンカグアに登りたい)。最後の学生生活をエンジョイしたいし。
カイラスに行きたいけど、今のチベット本土を考えるとカシュガルからアリ間でハプニングがあったらめんどくさいし。
なぜ、チベット人は家でおとなしくできないのかな。ダライも暴動は認めていないし、もっと自治区に住むチベタンは大人になってほしい。(ただ単に安全に旅行がしたいだけだけど。)
873 ：異邦人さん：2008/04/12(土) 22:43:15 ID:7vmlXpOk
昔タイに3週間、ヨーロッパに2週間旅してたが気ままに行動できるのは良かったね。あと
若くて安宿で泊まってたから日本人や他の国のパッカーとつるんで行動したから寂しくはなかった
な。まあ人にもよるけど一人だから大胆に行動できてしまうタイプと萎縮するのと
いると思う。萎縮する人は最初から旅しないと思うけどねｗ
若くて安宿で泊まってたから日本人や他の国のパッカーとつるんで行動したから寂しくはなかった
な。まあ人にもよるけど一人だから大胆に行動できてしまうタイプと萎縮するのと
いると思う。萎縮する人は最初から旅しないと思うけどねｗ
874 ：異邦人さん：2008/04/12(土) 23:12:48 ID:S5hBoJRb
>>872
日本から出るなカス
日本から出るなカス
でもチベット人も胆略過ぎてどうにもこうにもいかんとは思うわなー
この板はともかく、感情だけで支持する２ちゃんねらもかなりウザイぞ
チベットが何処かもしらん奴らばかりだぜアレｗ
この板はともかく、感情だけで支持する２ちゃんねらもかなりウザイぞ
チベットが何処かもしらん奴らばかりだぜアレｗ
たん‐りゃく【胆略】
大胆で知略のあること。
878 ：異邦人さん：2008/04/13(日) 02:25:28 ID:/6QefbXt
一回１人で海外に行ってみたけど現地で日本人の同じくらい年齢の男のグループに遭遇して
そのうちの１人が「あれ日本人じゃね？」みたいな感じで僕を見てきてから怖くていけなくなってしまいました。
そのうちの１人が「あれ日本人じゃね？」みたいな感じで僕を見てきてから怖くていけなくなってしまいました。
879 ：異邦人さん：2008/04/13(日) 02:38:30 ID:vfrmiBGs
今年の夏に一人寂しくドバイに行ってきます
３８歳毒男で、ずっとROMしているけど俺には一人旅しかない。
日本での奴隷リーマンも無理だ。たぶん60過ぎまで働くだろう。
酒や煙草もやるし、1月に一度くらいゴルフに行きたいし、本やCDも買いたいし
外食も好きで、和菓子も好き、こんなに支出が増えてしまう。
後進国行っても、日本並みの生活求めるなら、この位の支出になってしまうだろう。
ビザ更新のため入出国繰り返すとさらに１０万単位かかるよな。
でも、日本で鬱な人生送っていても、海外へ旅に出るあの清清しさだったり
可愛い娘とイチャイチャできる感覚は、日本で贅沢するより充実感がある。
日本での奴隷リーマンも無理だ。たぶん60過ぎまで働くだろう。
酒や煙草もやるし、1月に一度くらいゴルフに行きたいし、本やCDも買いたいし
外食も好きで、和菓子も好き、こんなに支出が増えてしまう。
後進国行っても、日本並みの生活求めるなら、この位の支出になってしまうだろう。
ビザ更新のため入出国繰り返すとさらに１０万単位かかるよな。
でも、日本で鬱な人生送っていても、海外へ旅に出るあの清清しさだったり
可愛い娘とイチャイチャできる感覚は、日本で贅沢するより充実感がある。
あれこれ語っても結局エロかよ('A`)
一人ドバイって何するの？
ドバイは１人ダメなの？
ドバイは金持ってないとつまんねぇ希ガス
一人で金持たずに行っても飽きるんじゃないかね。ドバイは。
ホテルライフ満喫するなら良いけど。
ホテルライフ満喫するなら良いけど。
886 ：異邦人さん：2008/04/14(月) 01:51:05 ID:SUlphOVQ
ドバイは金持ちがいく所、あそこでは豪遊出来る資金持ってないと行っても楽しくないと思うよ。
887 ：異邦人さん：2008/04/14(月) 01:57:04 ID:pzfQwv/S
なるほど、それでタカスのかっちゃんは楽しんでるわけかｗ
888 ：異邦人さん：2008/04/15(火) 10:52:09 ID:pCMq3e7v
アメリカ東海岸の一人旅おすすめ有りますか？
業者からモーテルまで
業者からモーテルまで
ないな
>>840
ミッフィーってオランダじゃないの？
ミッフィーってオランダじゃないの？
今初一人海外旅行で、ニューヨークに来てるけど、英語通じすぎ、英語わからなすぎて、
ウケた。
今度来る時は、迷惑かけないように、きちんと英語を勉強することにする。
ウケた。
今度来る時は、迷惑かけないように、きちんと英語を勉強することにする。
勉強なんて不要。
何度聞き返されても、大きな声で言い直す勇気だけ。
何度聞き返されても、大きな声で言い直す勇気だけ。
>>892
そっか・・・確かに、聞き返されたら、「間違ったのかな？」と思って、
違う答えにしてたのが悪かったかも。かえって混乱させてた。
とりあえずおどおど日本人は脱出して帰るわ。
けど高校レベルの英語はかなりできると思ってたけど、anywereさえ浮かばない
自分にウケルわ。
そっか・・・確かに、聞き返されたら、「間違ったのかな？」と思って、
違う答えにしてたのが悪かったかも。かえって混乱させてた。
とりあえずおどおど日本人は脱出して帰るわ。
けど高校レベルの英語はかなりできると思ってたけど、anywereさえ浮かばない
自分にウケルわ。
anywhereね・・・
なんだよ頑張れよ…
俺もNYではちっとも英語ができなくて周りの人を困らせてたけどさ
俺もNYではちっとも英語ができなくて周りの人を困らせてたけどさ
896 ：異邦人さん：2008/04/19(土) 03:14:24 ID:vscj2CHp
たしかに、英語を母国語とする国での英語はつらいな
フランスで相手が英語話してくれると地獄に仏って感じなんだけど
フランスで相手が英語話してくれると地獄に仏って感じなんだけど
897 ：異邦人さん：2008/04/19(土) 03:24:47 ID:ZV9NF7er
アジア・中東一人旅とヨーロッパ北米一人旅では全然違うね
英人に「～についてどう思う？」ときいたら
ペラペラしゃべりだして、意味がまったく取れなかったｗ
婉曲表現とかが多かったんだろうけど
ペラペラしゃべりだして、意味がまったく取れなかったｗ
婉曲表現とかが多かったんだろうけど
899 ：異邦人さん：2008/04/19(土) 09:41:48 ID:e2yQS0lq
なんでみんなフランス人は英語わからない＆知らないって言うんだろ…
みんなすごい英語で話しかけてくれたけど
みんなすごい英語で話しかけてくれたけど
パリあたりでも一般人の英語通用度は日本とそう変らないよ。郊外は更に通じない。
学生やビジネスマン、観光施設の人達はほとんど英語通じるけども。
その人の行動範囲で印象は違うと思う。
学生やビジネスマン、観光施設の人達はほとんど英語通じるけども。
その人の行動範囲で印象は違うと思う。
アジア廻ってるフランス人観光客であまり英語が得意じゃないのは結構多いかも
スペインのバルセロナ（カタルーニャ）に住んでる人がフランス人と
意思疎通できてるのがおもしろかった
カタルーニャ語はフランス語にかなり近いんだって
あと、面白話としては
ボリビア（スペイン語圏）人がポルトガル人としゃべったら、
（ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ語を知らないのだけど）かろうじて意味がわかったんだけど
ブラジル人としゃべっても全然意味わからなかったって
意思疎通できてるのがおもしろかった
カタルーニャ語はフランス語にかなり近いんだって
あと、面白話としては
ボリビア（スペイン語圏）人がポルトガル人としゃべったら、
（ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ語を知らないのだけど）かろうじて意味がわかったんだけど
ブラジル人としゃべっても全然意味わからなかったって
ずっと独りで居ると寂しくならない？
俺は寂しくなるよ・・・
俺は寂しくなるよ・・・
>>904
そんなおまいにあんまし役に立たないスレを紹介したる
一人旅で淋しくなったときどうしてますか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1189516395/l50
そんなおまいにあんまし役に立たないスレを紹介したる
一人旅で淋しくなったときどうしてますか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1189516395/l50
何時も人に囲まれてる人が１人になると寂しくて堪えられないらしい。
都会の孤独とはよく言ったものだ。
都会の孤独とはよく言ったものだ。
>>906
旅先でかｗｗｗ
旅先でかｗｗｗ
夜に寂しい時、ホテルの部屋の外を誰か通るとつい覗いてしまう
910 ：異邦人さん：2008/04/20(日) 23:00:09 ID:8zQbFkhX
>>909
外からも誰か除いてたら怖いな
外からも誰か除いてたら怖いな
912 ：異邦人さん：2008/04/21(月) 21:22:39 ID:iQiSv/sI
この間、上海に旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになって 帰ってきました。
妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。彼女の話によると、買い物していると、日本語で
優しく声をかけてくる男が現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲するおまえら倭豚が悪い！」
と罵られたそうです。
妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様のレイプ事件が多発していることを
知ったそうです。大使館の人の話によると、中国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打ったビデオがマーケットで堂々と
出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。すると、中国と中国人について少しでも
否定的な報道をすると、明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックスによる抗議活動や
経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、
やむを得ず「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？
こういう事件が表にでないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは 自衛を心がけて旅行に行ってください。
妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。彼女の話によると、買い物していると、日本語で
優しく声をかけてくる男が現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲するおまえら倭豚が悪い！」
と罵られたそうです。
妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様のレイプ事件が多発していることを
知ったそうです。大使館の人の話によると、中国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打ったビデオがマーケットで堂々と
出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。すると、中国と中国人について少しでも
否定的な報道をすると、明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックスによる抗議活動や
経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、
やむを得ず「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？
こういう事件が表にでないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは 自衛を心がけて旅行に行ってください。
913 ：通りすがり：2008/04/21(月) 22:18:54 ID:oOJWvLXh
>>912
確かにそれはひどい話だけど、中国なんかに、のこのこ行く奴も悪い。世界一の犯罪国家なんかに。
日本国家の立場は弱い。対等に戦おうものなら直ぐ戦争になる。そういった意味では日本は大人、
中国はガキ。
確かにそれはひどい話だけど、中国なんかに、のこのこ行く奴も悪い。世界一の犯罪国家なんかに。
日本国家の立場は弱い。対等に戦おうものなら直ぐ戦争になる。そういった意味では日本は大人、
中国はガキ。
>>914
つうかツッコミの人も自演でしょう？
古典的な手法で洗脳ってのも痛いが、
引っ掛かる馬鹿は居るんだよなあ。
金にもならないのにせっせと働くとこ考えりゃ、
オウムのようなカルト宗教的だとも言えるが。
つうかツッコミの人も自演でしょう？
古典的な手法で洗脳ってのも痛いが、
引っ掛かる馬鹿は居るんだよなあ。
金にもならないのにせっせと働くとこ考えりゃ、
オウムのようなカルト宗教的だとも言えるが。
916 ：異邦人さん：2008/04/23(水) 20:05:35 ID:weKXNz2o
誰か50リットル以上で3万以内のおすすめバックパック教えて＞＜
>>916
これがお勧め
http://www.amazon.co.jp/Solo-Tourist-%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B000XFAPA2
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>>916
イーグルクリーク スイッチバックモジュラー
http://www.eaglecreek.jp/itm/detail.php?803052&cat4=
これにしろ。ていうかバックパックはこれしかないと断言する！！
理由
１．キャスター装備。空港や駅で大活躍、疲れない。
２．常に立つ！←これ最高 登山用ザックではすぐ横になり、バッグが汚れる。
３．全面フルオープンのジッパー構造。忙しいときでもざっと詰め込んで行ける。
また、登山用ザックと違い、下にある物を取り出すときでも中身全部引っかき回す必要がない。
４．いざというときにはデイバッグとして活用できるサイドポケット
５．頑丈な取っ手がサイドとトップに２カ所。荷物の上げ下げでも困らない。
６．すべてのジッパーにダイアル錠用の穴。上部にダイアル錠リリースフック有り（使い勝手を
考えた細かい配慮）
７．とにかく細部にわたり頑丈な作り。さらにイーグルクリーク社の永久保証が付いている。
もし今俺が持ってる奴がぼろぼろになったとき、もう一度バッグを買うならやっぱりこれにすると思う。
一年前、神戸のスポーツ用品店で２８０００円くらいで買った。
イーグルクリーク スイッチバックモジュラー
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これにしろ。ていうかバックパックはこれしかないと断言する！！
理由
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２．常に立つ！←これ最高 登山用ザックではすぐ横になり、バッグが汚れる。
３．全面フルオープンのジッパー構造。忙しいときでもざっと詰め込んで行ける。
また、登山用ザックと違い、下にある物を取り出すときでも中身全部引っかき回す必要がない。
４．いざというときにはデイバッグとして活用できるサイドポケット
５．頑丈な取っ手がサイドとトップに２カ所。荷物の上げ下げでも困らない。
６．すべてのジッパーにダイアル錠用の穴。上部にダイアル錠リリースフック有り（使い勝手を
考えた細かい配慮）
７．とにかく細部にわたり頑丈な作り。さらにイーグルクリーク社の永久保証が付いている。
もし今俺が持ってる奴がぼろぼろになったとき、もう一度バッグを買うならやっぱりこれにすると思う。
一年前、神戸のスポーツ用品店で２８０００円くらいで買った。
フランスっていうと「パリ」だ
としか考えないアホな日本人が多いからな
まあパリだけならなんとかなるんだろうが、田舎じゃフランス語以外ぜんぜんヤデｗ
南仏しかいかねえから英語なんか通じないというつもりでいつも旅行にいってるわ
つうかその国にいったらその国の言語を使うつもりで現地で振るまわないと失礼だ
としか考えないアホな日本人が多いからな
まあパリだけならなんとかなるんだろうが、田舎じゃフランス語以外ぜんぜんヤデｗ
南仏しかいかねえから英語なんか通じないというつもりでいつも旅行にいってるわ
つうかその国にいったらその国の言語を使うつもりで現地で振るまわないと失礼だ
失礼だって考えるのが日本人的で良いね。
日本に来て、「なんで英語が通じないじゃハラショー！｣って外人多いからな。
日本に来て、「なんで英語が通じないじゃハラショー！｣って外人多いからな。
実際日本じゃ英語がほとんど通じないからな。欧米人旅行者にはハードルの高い国だろうよ。
物価もバカ高いしよ。
物価もバカ高いしよ。
確かにね
一般は英語習ってても数字すら英語で言えないしなぁ
買い物とかも困るだろうね
一般は英語習ってても数字すら英語で言えないしなぁ
買い物とかも困るだろうね
923 ：異邦人さん：2008/04/26(土) 16:34:54 ID:YRttyEEg
>>921
今は欧州人にとっては日本の物価は安いと思うよ
今は欧州人にとっては日本の物価は安いと思うよ
924 ：異邦人さん：2008/04/26(土) 17:42:09 ID:MKSLbwfa
英語の先生以外で英語話せる日本人おっさんってあんまり見たこと無い
勉強してこいって感じだが、英語通じると勘違いしてるヤツもいるらしいからな。
そら義務教育でやってる国だし、おかしいっちゃあおかしいわな。
そら義務教育でやってる国だし、おかしいっちゃあおかしいわな。
>>923
少なくともタバコは安いか・・・。
俺が京成上野駅の前で欧米人から「秋葉原に行きたいのだけど」って聞かれて、
中央通りを指差しながら「Go Straight this way」としか答えられなかったのは
我ながらショックだった。大卒なのによ・・・。秋葉原まで歩いていったのだろうか・・・。
少なくともタバコは安いか・・・。
俺が京成上野駅の前で欧米人から「秋葉原に行きたいのだけど」って聞かれて、
中央通りを指差しながら「Go Straight this way」としか答えられなかったのは
我ながらショックだった。大卒なのによ・・・。秋葉原まで歩いていったのだろうか・・・。
927 ：異邦人さん：2008/04/27(日) 10:38:35 ID:Vhemjsvd
「英会話とっさのひとこと辞典」
これの携帯版を持っておくとけっこう便利だし、待ち時間の暇つぶしにも
なる。
これの携帯版を持っておくとけっこう便利だし、待ち時間の暇つぶしにも
なる。
>>929
いや、英語が間違ってるかどうかじゃなく、東京から秋葉原まで歩いていかせたことを悩んでるんじゃ…？
いや、英語が間違ってるかどうかじゃなく、東京から秋葉原まで歩いていかせたことを悩んでるんじゃ…？
>>931
読解力が足りないんじゃない？
読解力が足りないんじゃない？
沈没オヤジは胡散くさい。
一泊５ドル～１０ドルの安宿に定住している。
アジアを徘徊し長期滞在し酒に女にクラブにビーチでネンゴロ。
廃人オヤジになったら人生の半分は終わる、将来は諦めなきゃ
だが、４０才までは自由に徘徊し楽しむべし、日本で奴隷人生では詰まらない。
さすがにフルタイム日本で生活・労働じゃ生きる屍になっちまう。
どうも日本で生活するのは息が詰まる。
一泊５ドル～１０ドルの安宿に定住している。
アジアを徘徊し長期滞在し酒に女にクラブにビーチでネンゴロ。
廃人オヤジになったら人生の半分は終わる、将来は諦めなきゃ
だが、４０才までは自由に徘徊し楽しむべし、日本で奴隷人生では詰まらない。
さすがにフルタイム日本で生活・労働じゃ生きる屍になっちまう。
どうも日本で生活するのは息が詰まる。
年間の休暇数を４週間～６週間ぐらいにして
それを自由に取れる制度にしなきゃバカンスは無理。
春夏冬の企業の決めたゴミくずみたいな、1週間休みはイラン。
それか一ヶ月間の連続休暇を夏季＆冬季の２回に設置する。
まあ、働きアリ国家の日本では不可能だけど、理想と希望を込めてｗ
それを自由に取れる制度にしなきゃバカンスは無理。
春夏冬の企業の決めたゴミくずみたいな、1週間休みはイラン。
それか一ヶ月間の連続休暇を夏季＆冬季の２回に設置する。
まあ、働きアリ国家の日本では不可能だけど、理想と希望を込めてｗ
938 ：異邦人さん：2008/04/30(水) 00:30:25 ID:XutH1VCB
そんな休みを取る社員は即刻クビだな・・・
日本では・・・
やすみが欲しけりゃやめろと日本電産だったか
社長が発言してたし・・・・
日本では・・・
やすみが欲しけりゃやめろと日本電産だったか
社長が発言してたし・・・・
939 ：異邦人さん：2008/04/30(水) 00:42:32 ID:P3naZCy1
>>938
低賃金長時間労働で勝負したら中国やインドにかなわないんだから
日本は高度の技術で高付加価値製品をつくるべきなんだよね
電産の話ははとりあえず買収した企業を製品はそのままで
雇用も守って黒字転換しないといけないからだろうけど
低賃金長時間労働で勝負したら中国やインドにかなわないんだから
日本は高度の技術で高付加価値製品をつくるべきなんだよね
電産の話ははとりあえず買収した企業を製品はそのままで
雇用も守って黒字転換しないといけないからだろうけど
940 ：異邦人さん：2008/05/02(金) 15:26:56 ID:Af1j8BOu
日本は一時的な資金作りの場所、それでいいと思う。
沈没オヤジになったら人生の半分は終わるけど（諦めなきゃ）
４０才までは自由に徘徊し楽しむべし、日本で奴隷人生では詰まらない。
体力落ちて３０代後半～５０代になったら頭脳労働や国家資格とって
転職なんて無理でしょ
沈没オヤジになったら人生の半分は終わるけど（諦めなきゃ）
４０才までは自由に徘徊し楽しむべし、日本で奴隷人生では詰まらない。
体力落ちて３０代後半～５０代になったら頭脳労働や国家資格とって
転職なんて無理でしょ
942 ：異邦人さん：2008/05/02(金) 15:46:46 ID:4WPOdHcO
西部ガスを誉め称えよう
西部ガスは自己啓発や勉強のために4年間休職できる非常に良い会社。
株を買うなら西部ガスですね
西部ガスは自己啓発や勉強のために4年間休職できる非常に良い会社。
株を買うなら西部ガスですね
943 ：↑ ：2008/05/02(金) 16:23:08 ID:+MxqzFvr
うわー いい情報ありがとう。早速全力空売りします。
海外旅行いきたければ辞めればいい
やめなくても行けるしｗ
>>941
比較的若くて、体力も気力も十分な４０代までは
悔いが残らないように行きたい国・地域はヒマみつけて行きまくり
将来的には下落する日本を脱出し、好きな国に住むなり
長期間滞在する。日本で不動産投資などすれば庶民レベルのリーマンごときでは
その時点で（何十年の浪費）人生が終焉する。
その人の考え方しだいだ、国内定住派（日本国内の価値基準で生きている人間）は
倹しい人生が待っている、ただ俺はそうなりたくはない。
休みなどもってのほか、この先も制度は変わらず、奴隷として生きるだけ。
比較的若くて、体力も気力も十分な４０代までは
悔いが残らないように行きたい国・地域はヒマみつけて行きまくり
将来的には下落する日本を脱出し、好きな国に住むなり
長期間滞在する。日本で不動産投資などすれば庶民レベルのリーマンごときでは
その時点で（何十年の浪費）人生が終焉する。
その人の考え方しだいだ、国内定住派（日本国内の価値基準で生きている人間）は
倹しい人生が待っている、ただ俺はそうなりたくはない。
休みなどもってのほか、この先も制度は変わらず、奴隷として生きるだけ。
947 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 10:36:59 ID:9rnHuk9U
俺の場合、横浜の一等地に駐車スペース3台ほどの土地と親の実家持ち
一人っ子なので、親が亡くなったら全て俺のもの
全て売りはらって物価の安いところへ移住すればやっていけるだろうか？
一人っ子なので、親が亡くなったら全て俺のもの
全て売りはらって物価の安いところへ移住すればやっていけるだろうか？
自分で計算もできないんじゃ無理だな、諦めろ。
>>947
駐車3台じゃどうにもならんぞ。
親の実家の広さ、敷地を具体的に書いてくれんとわからん。
土地と家屋の年数次第だが、土地が100坪クラスで
良い値で売れれば、1000万以上は君に入るだろうから
俺だったら3台のスペースは月極として貸し出し自分はオーナーとなる。
売った土地の金は現地の生活資金（住居と生活資金）に当てる。
上手くいけば2000万以上にはなるはず、それと君が現在貯蓄額なり
株でかなりの額持っているならば、若いうちに脱出したほうがいいと思う。
ヨボヨボの老体で気力が減退してから（定年過ぎ）では遅すぎる。
よく、定年でしっかり準備をして十分間に合うという人もいるが、それは得策ではない。
さらに言えば、今後弱まるであろう日本経済に見切りをつけ
円固定で1000万単位を運用するのではなく、分散投資をお勧めする。
まず減税で安定しているシンガポールに半分。
残りは英ポンド、豪州に振り分ける。
残りは日本に居る間の生活分の円となる。
あとは君が好きなように決めることだ。
駐車3台じゃどうにもならんぞ。
親の実家の広さ、敷地を具体的に書いてくれんとわからん。
土地と家屋の年数次第だが、土地が100坪クラスで
良い値で売れれば、1000万以上は君に入るだろうから
俺だったら3台のスペースは月極として貸し出し自分はオーナーとなる。
売った土地の金は現地の生活資金（住居と生活資金）に当てる。
上手くいけば2000万以上にはなるはず、それと君が現在貯蓄額なり
株でかなりの額持っているならば、若いうちに脱出したほうがいいと思う。
ヨボヨボの老体で気力が減退してから（定年過ぎ）では遅すぎる。
よく、定年でしっかり準備をして十分間に合うという人もいるが、それは得策ではない。
さらに言えば、今後弱まるであろう日本経済に見切りをつけ
円固定で1000万単位を運用するのではなく、分散投資をお勧めする。
まず減税で安定しているシンガポールに半分。
残りは英ポンド、豪州に振り分ける。
残りは日本に居る間の生活分の円となる。
あとは君が好きなように決めることだ。
>949は 都会に行ったこともない ド田舎の人？
951 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 15:49:55 ID:wdwjw03Z
>>949
1-2千万で抵当など付いてないなら今すぐにでも俺が買ってやるよ、キャッシュでｗ
1-2千万で抵当など付いてないなら今すぐにでも俺が買ってやるよ、キャッシュでｗ
952 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 15:57:32 ID:jyjAjnhJ
貸し駐車場として、採算が見込める土地ならば貸し駐車場すればいい。
家をぶっ潰して全て駐車場にしたら、何台くらい駐車できるのかな？
10台収容可能であれば、1台2万円／月でレンタルできれば、
月収20万円。
そこから固定資産税を支払って、あとは個人所得税や国民健康保険
など引かれていくと、月収10万円くらいにはなるんじゃないの？
コンビニでバイトでもして、適当に収入上げておけば一生苦労せずに
暮らせるだろうね。
家をぶっ潰して全て駐車場にしたら、何台くらい駐車できるのかな？
10台収容可能であれば、1台2万円／月でレンタルできれば、
月収20万円。
そこから固定資産税を支払って、あとは個人所得税や国民健康保険
など引かれていくと、月収10万円くらいにはなるんじゃないの？
コンビニでバイトでもして、適当に収入上げておけば一生苦労せずに
暮らせるだろうね。
954 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 18:35:01 ID:JBQsgpqg
相続税、開業資金
おまいらスレタイ嫁
還暦過ぎちゃうとそこから海外へアクティブに
行動となると、現実問題として厳しいものがありますね。
日本で労働者ともなると、気力も体力も吸い取られます。
生活費の安い国でノンビリ自適に生きることに憧れます。
日本に還暦過ぎまで居ても、自分の姿が想像つきます。
行動となると、現実問題として厳しいものがありますね。
日本で労働者ともなると、気力も体力も吸い取られます。
生活費の安い国でノンビリ自適に生きることに憧れます。
日本に還暦過ぎまで居ても、自分の姿が想像つきます。
957 ：異邦人さん：2008/05/04(日) 21:00:51 ID:C10FoiHU
>>949
どうもです。説明が足らんかったみたい。
ちなみに、駐車場３台スペースと、実家の敷地は56.44坪だった。
調べてみました。
ただ、その駐車スペースと実家が離れた場所にあるのがちょっと難点。
いまんところ投資はないんだけど、全部ユーロ預金なんすよ。
最近の円高でちょいショックなんですが、まあ長い目で見れば
日本の通貨価値は弱まるであろうと予測できると思う。
投資といったら、グーグルあたりが狙い目かと思っている。
株は中国以外のBRICs株はどうだろうか？
国際的な信用度も、中国を除けばそこそこ高いだろうし。
まあ選択肢は、駐車場or事務所のテナントで迷っているよ。
今、30代だから、もう少し遠い先の話だと考えているんだけどね。
どうもです。説明が足らんかったみたい。
ちなみに、駐車場３台スペースと、実家の敷地は56.44坪だった。
調べてみました。
ただ、その駐車スペースと実家が離れた場所にあるのがちょっと難点。
いまんところ投資はないんだけど、全部ユーロ預金なんすよ。
最近の円高でちょいショックなんですが、まあ長い目で見れば
日本の通貨価値は弱まるであろうと予測できると思う。
投資といったら、グーグルあたりが狙い目かと思っている。
株は中国以外のBRICs株はどうだろうか？
国際的な信用度も、中国を除けばそこそこ高いだろうし。
まあ選択肢は、駐車場or事務所のテナントで迷っているよ。
今、30代だから、もう少し遠い先の話だと考えているんだけどね。
スレタイ読めクソ野郎
959 ：異邦人さん：2008/05/04(日) 23:02:49 ID:vCeuIzcv
1人旅で大きな荷物を抱えてトイレに行きたくなったとき、皆さんどうしてますか？
960 ：異邦人さん：2008/05/04(日) 23:08:56 ID:d2+3qRek
個室に入って、用を足す
961 ：異邦人さん：2008/05/04(日) 23:09:52 ID:W6ingpYo
大きな荷物を抱えて入ってるよ。
身障者用トイレがあれば、そこに入る。
成田でトイレの入口外にトランクを放置してる輩もいるよなｗ
成田や関空ならできるけど、海外でやったひにゃ…
Madrid の Atocha 駅でやってしまった。
トイレから出てきたら傍らに警官が立っていて、
無線で誰かと話しているところだった。
正直すまんかった。
列車爆破テロの前の話だが、あの国は万年テロ警戒中だからな。
トイレから出てきたら傍らに警官が立っていて、
無線で誰かと話しているところだった。
正直すまんかった。
列車爆破テロの前の話だが、あの国は万年テロ警戒中だからな。
でも盗られなくてよかったじゃん。
そっちの心配を>>964はしたんだと思う。
そっちの心配を>>964はしたんだと思う。
967 ：異邦人さん：2008/05/05(月) 21:02:14 ID:veKNDcQr
みんなカバンはどんなタイプ使ってますか？
スーツケース、キャスター＆グリップ、バックパック、ショルダー型
やっぱり機能的で丈夫なキャスター＆グリップがいいかな？
ちょっと、バックパッカーみたいな節約旅行で
秋～冬頃に１ヶ月ぐらいオーストラリア、台湾に一人で行くんだけど
本格的な一人旅は初めて、バックパックは背中と腰痛めるししんどい。
どれを購入しようかな～、アドバイスお願いします。
カッコつけでファッション感覚だったら、キャスター＆グリップでいいかな？
スーツケース、キャスター＆グリップ、バックパック、ショルダー型
やっぱり機能的で丈夫なキャスター＆グリップがいいかな？
ちょっと、バックパッカーみたいな節約旅行で
秋～冬頃に１ヶ月ぐらいオーストラリア、台湾に一人で行くんだけど
本格的な一人旅は初めて、バックパックは背中と腰痛めるししんどい。
どれを購入しようかな～、アドバイスお願いします。
カッコつけでファッション感覚だったら、キャスター＆グリップでいいかな？
968 ：異邦人さん：2008/05/05(月) 21:08:41 ID:oFf0FJJc
969 ：ta：2008/05/05(月) 21:09:33 ID:mjopAWPN
動き回らないなら、トランクでもキャスター付きでも好きなのをどうぞ。あちこち動き回る＆不整地が多いならかつぐタイプのほうが楽かな。
車輪のついたバックパックでいくな
あと機内に液状のもの持ち込めないから
預け用の小さめのバッグももっていく
あと機内に液状のもの持ち込めないから
預け用の小さめのバッグももっていく
971 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 09:25:36 ID:7JdXyBSW
連休ソウル行ってきたけど、ホテルで朝食とってて、あんま1人っていないと思った
まあ、場所にもよるだろうけどさ、
バンコクとかは多いのかな？
まあ、場所にもよるだろうけどさ、
バンコクとかは多いのかな？
連休みたいに高いときにあえてお1人で行く人は少ないだろう。
(おひとり追加料金も高くなるんだし）
他人と休みが合わない、1人で静かに行きたい向きは安いときに
こそーり行く。
(おひとり追加料金も高くなるんだし）
他人と休みが合わない、1人で静かに行きたい向きは安いときに
こそーり行く。
「おひとり追加料金」ってなんだ？
パックの話か？
パックの話か？
974 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 10:06:39 ID:1UrxsSFf
海外一人旅でパックツアー参加する人の方がが少ないよな
>>971
去年サッカー見に一人で一泊ソウルにいったが
確かに一人旅少ない気がした。
しかも一人なのか？なんでだ？と色んなところで問い詰められたｗ
>>971
去年サッカー見に一人で一泊ソウルにいったが
確かに一人旅少ない気がした。
しかも一人なのか？なんでだ？と色んなところで問い詰められたｗ
976 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 10:19:10 ID:DIWN+jrc
＞Madrid の Atocha 駅でやってしまった
エルサレムのバス停で動物園行きのバス、一時間以上待っていたが
その間、セキュリティー？民兵？の若者がどこに行くのか？
何を待っているのかと、5回くらい尋ねられたね・・・
ましてや、バッグを置いたままなんて大変なことになったよね
エルサレムのバス停で動物園行きのバス、一時間以上待っていたが
その間、セキュリティー？民兵？の若者がどこに行くのか？
何を待っているのかと、5回くらい尋ねられたね・・・
ましてや、バッグを置いたままなんて大変なことになったよね
977 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 14:29:11 ID:1UrxsSFf
俺は来週台北に一人旅。
978 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 21:04:01 ID:yRKaBvZP
979 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 21:43:44 ID:fcsDsXbK
有給もあるし、土日出た分の休みが貯まるんだわ。
外資系なので、12月は会社中の人が減る。
外資系なので、12月は会社中の人が減る。
そろそろ次スレ
大学１年で初の一人旅を海外旅行で敢行したいんだが
この夏、予算は６万円で２泊３日or３泊４日が希望。
最初だから健全に無難に行きたいです。海外で何かしたいわけではなくただ漠然と外国の街を歩きたいだけです。
そこで現段階では台湾orオーストラリアorインドなど考えています。そんなワタシにオススメを教えてほしいのです、お願いします！
この夏、予算は６万円で２泊３日or３泊４日が希望。
最初だから健全に無難に行きたいです。海外で何かしたいわけではなくただ漠然と外国の街を歩きたいだけです。
そこで現段階では台湾orオーストラリアorインドなど考えています。そんなワタシにオススメを教えてほしいのです、お願いします！
>>982
6万では無理。以上。
6万では無理。以上。
台湾なら行けんじゃね？
まぁ自分で決められない時点でどうかとは思うが。
まぁ自分で決められない時点でどうかとは思うが。
986 ：異邦人さん：2008/05/10(土) 02:34:49 ID:0e2+9bUG
台湾より韓国の方が外国っぽくね？
987 ：異邦人さん：2008/05/10(土) 02:47:30 ID:mnqfCbDc
>>986
どっちも外国っぽくねえー。
どっちも外国っぽくねえー。
988 ：異邦人さん：2008/05/10(土) 03:14:18 ID:1qSNSXqP
台湾は日本の地方都市～田舎って感じだよね。
治安もいいし、割と清潔だし、外国行ってる感じが全然しない。
韓国は臭いとこだけ新宿に似てる。
治安もいいし、割と清潔だし、外国行ってる感じが全然しない。
韓国は臭いとこだけ新宿に似てる。
ソウルは大阪ミナミだろ
991 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2008/05/11(日) 01:38:52 ID:i9xXSpWS
愚痴らせて下さい。
私は海外に限らず、普段から旅行は1人旅派です。
療養の為に退職して、特典航空券を使って1人で海外でゆっくりくつろごうとしたら、
聞き付けた同僚が「私も行きたい！」と何回も言ってきた。
やんわりと「療養の為だから観光旅行じゃない」と断わるも、
なぜか「それでもいい」と何度も言われ、最後は断りきれず。
でもその人は典型的な優柔不断で、1人では何もできないタイプ(しかも内弁慶)
私は海外に限らず、普段から旅行は1人旅派です。
療養の為に退職して、特典航空券を使って1人で海外でゆっくりくつろごうとしたら、
聞き付けた同僚が「私も行きたい！」と何回も言ってきた。
やんわりと「療養の為だから観光旅行じゃない」と断わるも、
なぜか「それでもいい」と何度も言われ、最後は断りきれず。
でもその人は典型的な優柔不断で、1人では何もできないタイプ(しかも内弁慶)
私は特典航空券で行くと言っているのに、「その航空会社は嫌！」
「じゃあ、現地集合で、現地では別行動」と提案すると「え！何で別行動！？嫌！」
結局、希望に合わせてパッケージツアーにして、特典航空券は使えず。
「ゆっくり療養」という目的すらスルーされて「絶対に2泊3日しか無理」と言われ、
おまけに「いつ有給申請できるかわからない」と待たされること1ヶ月、
最後は「やっぱり言い出せないから、代わりに私の上司にお願いして」ときた。
挙げ句、パソコンを持っているのに、持ち物・服装・両替・スーツケースのサイズや色までも、
全部私に質問メール。
毎日毎日毎日くだらない質問メールや電話が来て、行く前からもうぐったり。
現地では2泊３日の超強行軍都市観光引き回しで、再度「別行動」を宣言
しても「無理！」と却下されてうんざり。
何も調べてないから、どこでも全部私に質問してきて、私の後ろから私の真似するだけ。
療養どころか、身体に鞭打つ過酷な旅行でした。
しかも短い睡眠時間も、相手のイビキがひどすぎて全く眠れなかった。
びっくりするくらい何から何までデメリットしかない、笑えるくらい散々な旅だった。
「楽しかったね～！次は○○に行こう！」と言われたが、絶対にナイ！！
しかも「私ってリーダーシップを取るタイプだから～」の台詞には絶句するしかなかった。
こんな子どもみたいな大人がいて、こんなマンガみたいな展開ってあるんだなぁ…と勉強になった。
やっぱり1人が一番だと悟った。
長文申し訳ありません。
「じゃあ、現地集合で、現地では別行動」と提案すると「え！何で別行動！？嫌！」
結局、希望に合わせてパッケージツアーにして、特典航空券は使えず。
「ゆっくり療養」という目的すらスルーされて「絶対に2泊3日しか無理」と言われ、
おまけに「いつ有給申請できるかわからない」と待たされること1ヶ月、
最後は「やっぱり言い出せないから、代わりに私の上司にお願いして」ときた。
挙げ句、パソコンを持っているのに、持ち物・服装・両替・スーツケースのサイズや色までも、
全部私に質問メール。
毎日毎日毎日くだらない質問メールや電話が来て、行く前からもうぐったり。
現地では2泊３日の超強行軍都市観光引き回しで、再度「別行動」を宣言
しても「無理！」と却下されてうんざり。
何も調べてないから、どこでも全部私に質問してきて、私の後ろから私の真似するだけ。
療養どころか、身体に鞭打つ過酷な旅行でした。
しかも短い睡眠時間も、相手のイビキがひどすぎて全く眠れなかった。
びっくりするくらい何から何までデメリットしかない、笑えるくらい散々な旅だった。
「楽しかったね～！次は○○に行こう！」と言われたが、絶対にナイ！！
しかも「私ってリーダーシップを取るタイプだから～」の台詞には絶句するしかなかった。
こんな子どもみたいな大人がいて、こんなマンガみたいな展開ってあるんだなぁ…と勉強になった。
やっぱり1人が一番だと悟った。
長文申し訳ありません。
>>992
＞療養の為に退職して、特典航空券を使って1人で海外でゆっくりくつろごうとしたら、
＞聞き付けた同僚が「私も行きたい！」と何回も言ってきた。
ここまで「私も」を貫く人ならば、いっそ「私も辞めたい！」とまでいってほしいもんだがｗ
２泊３日でこれか…キツかったろうなあ。
＞療養の為に退職して、特典航空券を使って1人で海外でゆっくりくつろごうとしたら、
＞聞き付けた同僚が「私も行きたい！」と何回も言ってきた。
ここまで「私も」を貫く人ならば、いっそ「私も辞めたい！」とまでいってほしいもんだがｗ
２泊３日でこれか…キツかったろうなあ。
あまりに長いからコピペかと思った…
998 ：異邦人さん：2008/05/11(日) 06:14:04 ID:CUY9BrhN
これは療養（国内）にこれから行くんだよきっと
文章見たらわかるだろ、そっとしといてやれよ。
文章見たらわかるだろ、そっとしといてやれよ。
そんな奴に義理通して付き合っていく必要ないし、退職するんだったら勝手にやめて勝手に旅行してきちゃえばよかったんじゃないの？
見た感じ女だと思うけど、女同士だとそうもいかないのか？
結局は一緒に旅行すると言ってるのに自分の意見ばっかり通そうとする相手に自分の意見をしっかり通せないお前に原因があると思う。
見た感じ女だと思うけど、女同士だとそうもいかないのか？
結局は一緒に旅行すると言ってるのに自分の意見ばっかり通そうとする相手に自分の意見をしっかり通せないお前に原因があると思う。
＞私ってリーダーシップを取るタイプだから～
その通りだわな。
自己主張しないから病気になるんだよ。
その通りだわな。
自己主張しないから病気になるんだよ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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