一人でツアー参加すると・・・。part 5
1 ：異邦人さん：
日本発の団体ツアーに一人参加する（した）人、情報交換しましょう。
空港送迎とホテルだけのツアーや現地発着のツアーは別スレでよろしく。
空港送迎とホテルだけのツアーや現地発着のツアーは別スレでよろしく。
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2 ：異邦人さん：2007/04/06(金) 12:44:24 ID:UdfIJWl5
スレ立て乙
２get
２get
3 ：異邦人さん：2007/04/07(土) 00:25:57 ID:KPplz9Cr
急に休みが取れたので今日旅行カウンターへいき
22日出発、ヨーロッパ、高くてもいいといって一人ツアー参加を
申し込んだ私はカウンターの人からみたら相当あやしい人だったかしら
ぎりぎりとれたのは一人様追加代金だけでも12万とかいう
高級ツアーになっちゃったけど
働き蜂のだんなは盆正月以外は一緒にいけないからしかたない
昔はバックパッカーで1泊500円とかでも平気だった分
反動で年取ってからはホテルだけはいいとこじゃないと気がすまなくて
お一人様代金高い高い・・
でもへたに友達と行くよりは気兼ねなくて楽でいい
22日出発、ヨーロッパ、高くてもいいといって一人ツアー参加を
申し込んだ私はカウンターの人からみたら相当あやしい人だったかしら
ぎりぎりとれたのは一人様追加代金だけでも12万とかいう
高級ツアーになっちゃったけど
働き蜂のだんなは盆正月以外は一緒にいけないからしかたない
昔はバックパッカーで1泊500円とかでも平気だった分
反動で年取ってからはホテルだけはいいとこじゃないと気がすまなくて
お一人様代金高い高い・・
でもへたに友達と行くよりは気兼ねなくて楽でいい
4 ：異邦人さん：2007/04/07(土) 00:29:40 ID:PUR/zFKh
すごいねぇ。
でも、ある程度歳とったら、ツアー一人参加こそ最高の贅沢だと思うよ。
でも、ある程度歳とったら、ツアー一人参加こそ最高の贅沢だと思うよ。
>>１ 乙
7 ：異邦人さん：2007/04/07(土) 08:39:06 ID:VsRsK++I
前スレ消化汁
8 ：3：2007/04/07(土) 09:49:17 ID:KPplz9Cr
一応わたし37歳・・
9 ：異邦人さん：2007/04/08(日) 11:34:19 ID:SF+vxnWj
>>8
で、どこ行くの？
で、どこ行くの？
11 ：3&8：2007/04/08(日) 21:36:09 ID:atYpNpJH
>>９
ヨーロッパの某国です
ヨーロッパの某国です
ヨーロッパの某国ってwww
ヨーロッパってのは最初の書き込みに書いてるじゃんwww
ヨーロッパってのは最初の書き込みに書いてるじゃんwww
13 ：異邦人さん：2007/04/14(土) 19:19:14 ID:m3hk0ACk
年齢的にはオッサンだけど見た目は青春真っ只中の若者
こんな人ツアーで1人だとみっともないよね？
こんな人ツアーで1人だとみっともないよね？
>年齢的にはオッサンだけど見た目は青春真っ只中の若者
ごめんツアーとか以前に存在自体がみっともない
もし内面も青春まっただ中なら冒険系個人旅行が似合うかもしれないけど
ごめんツアーとか以前に存在自体がみっともない
もし内面も青春まっただ中なら冒険系個人旅行が似合うかもしれないけど
15 ：１３：2007/04/16(月) 15:41:06 ID:DHy4qq91
ロンゲとか派手な服を着てとかそういう意味じゃなくて普通にしてても若く見えるってこと
そういう仕事してたもんで・・・
若い娘と付き合うには有利だけどね
そういう仕事してたもんで・・・
若い娘と付き合うには有利だけどね
16 ：異邦人さん：2007/04/16(月) 15:50:43 ID:j1jAtvQA
＞そういう仕事
詳しく
詳しく
17 ：異邦人さん：2007/04/16(月) 15:53:13 ID:DHy4qq91
元美容師
俺若く見られるとか、私若く見られるって自分で言わない方がいいよ^^;
若く見えるって言われてる時点で、相手に気を使わせてる年寄りなんだから^^;
若く見えるって言われてる時点で、相手に気を使わせてる年寄りなんだから^^;
リアルでいるおっさん美容師の格好って基本的にみんな変だよ
美容師という肩書きがあるから何とか社会的に許されてる格好してるけど
職業伏せて一人ツアー参加なんかしてたら絶対ヘンテコに見える
一般人の仮装をするくらいのフェイク入れないととけ込めない
美容師という肩書きがあるから何とか社会的に許されてる格好してるけど
職業伏せて一人ツアー参加なんかしてたら絶対ヘンテコに見える
一般人の仮装をするくらいのフェイク入れないととけ込めない
20 ：異邦人さん：2007/04/16(月) 20:29:25 ID:DHy4qq91
21 ：異邦人さん：2007/04/16(月) 20:35:18 ID:Ti/1DMgn
ツアーは安上がりで面倒じゃない時に参加するもんだよ。
個人手配だと面倒で高く事もあるからな。
個人手配だと面倒で高く事もあるからな。
とりあえず普段から、そんな一般的に当たり前の事を
自慢げに語ってるタイプなの？^^;
ツアーに参加された日には
みんな気をつかっちゃって大変だから、個人で正解^^;
自慢げに語ってるタイプなの？^^;
ツアーに参加された日には
みんな気をつかっちゃって大変だから、個人で正解^^;
また変なのキター
なんで個人旅行ばっかりの人がこのスレに書き込むんだろうか？
なんで個人旅行ばっかりの人がこのスレに書き込むんだろうか？
24 ：異邦人さん：2007/04/17(火) 22:39:04 ID:kHjr0vIZ
age
25 ：異邦人さん：2007/04/17(火) 22:57:28 ID:igF/D4Hq
>>23
個人でツアーに参加も出来ない、チキンヤロー達さ。
個人でツアーに参加も出来ない、チキンヤロー達さ。
26 ：異邦人さん：2007/04/18(水) 02:29:52 ID:E78lC1k9
ツアーの「お一人様追加料金」は高いと思うけど
すごい豪華なホテルなどだと個人で取ったら１０万以上するところも
あるから、かえってツアーの方が安いかもよ？
すごい豪華なホテルなどだと個人で取ったら１０万以上するところも
あるから、かえってツアーの方が安いかもよ？
島根県のみなさん、パチンコをするなら、
優良パチンコ店 エ○トワン
に行こう！ 遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エイ○ワン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エイト○ン」だけ！
○イトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。 ロムも、警察がチェックしやすくしています。
詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「○イトワン」ただ１店です！
※１…遠隔とは
「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」
※２…違法ロムとは
「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」
※３ 市場規模 遊戯人口
平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
平成16年 29兆4,860億円 1,790万人
優良パチンコ店 エ○トワン
に行こう！ 遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エイ○ワン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エイト○ン」だけ！
○イトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。 ロムも、警察がチェックしやすくしています。
詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「○イトワン」ただ１店です！
※１…遠隔とは
「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」
※２…違法ロムとは
「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」
※３ 市場規模 遊戯人口
平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
平成16年 29兆4,860億円 1,790万人
28 ：異邦人さん：2007/04/18(水) 11:45:20 ID:j2bQ/hXz
未だに遠隔操作を信じてるやつがいるんだなｗ
勝ってる時は絶対口に出さないのにな
勝ってる時は絶対口に出さないのにな
昨日一人参加でツアー申し込んで来た。
一人でのツアー参加初めてで今から楽しみと不安でドキドキです。
旅行会社が開催するツアー説明会って、ただ観光ルートのビデオ説明とかなのかな？
今まで成田発のツアーしか参加したことなくて、そういうのに参加する機会がなかったんだけど
今回は地元代理店企画で地元発着だし、一人参加だから説明会に参加した方がいいのかなぁ…。
一人でのツアー参加初めてで今から楽しみと不安でドキドキです。
旅行会社が開催するツアー説明会って、ただ観光ルートのビデオ説明とかなのかな？
今まで成田発のツアーしか参加したことなくて、そういうのに参加する機会がなかったんだけど
今回は地元代理店企画で地元発着だし、一人参加だから説明会に参加した方がいいのかなぁ…。
ちなみに何処行くの？
>30
中国の九寨溝です。
中国の九寨溝です。
参加した方が、いいんじゃない？
一人だから、頼る人がガイド以外いないわけだし、一応流れは、掴んどいた方が
良いと思われ・・・。
一人だから、頼る人がガイド以外いないわけだし、一応流れは、掴んどいた方が
良いと思われ・・・。
アドバイス有難うございました。
平日の夕方に説明会があるので、何とか仕事をやりくりし都合つけて参加してみます。
平日の夕方に説明会があるので、何とか仕事をやりくりし都合つけて参加してみます。
34 ：異邦人さん：2007/04/22(日) 15:20:57 ID:u6WxOm9x
35 ：異邦人さん：2007/04/22(日) 15:53:04 ID:8W8cL9Sx
先週イタリアから帰ってきました。
ツアーでしたが一人参加でしたので不安も大きかったのですが、
そこで同じく一人旅の子と友達になりとてもいい思い出になりました。
部屋も一人で使えて気楽だし、また機会があったら一人でも参加してみようと思いました。
ツアーでしたが一人参加でしたので不安も大きかったのですが、
そこで同じく一人旅の子と友達になりとてもいい思い出になりました。
部屋も一人で使えて気楽だし、また機会があったら一人でも参加してみようと思いました。
36 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 00:50:55 ID:1BsbMBYJ
来月ペルーに行ってきます。
海外旅行は2回目なのに、ツアー一人参加で大丈夫だろうか…。
海外旅行は2回目なのに、ツアー一人参加で大丈夫だろうか…。
何が心配なのか分からんので、心配なら
やめたらとしか言えんのだが。
やめたらとしか言えんのだが。
ツアーならまず問題ないと思うんだけど、一体何が「大丈夫じゃない」とか
不安なんだろうか？
大事なのは自分が楽しむことじゃないの？
不安なんだろうか？
大事なのは自分が楽しむことじゃないの？
ツアーが不安なら、一人旅にすればいいのに。
どっちも不安なら友達作れ。
どっちも不安なら友達作れ。
41 ：異邦人さん：2007/04/28(土) 19:05:31 ID:w5V9t2/y
添乗員がいるツアーは本当の旅じゃない。
42 ：異邦人さん：2007/04/29(日) 10:50:54 ID:d7chb1cK
43 ：異邦人さん：2007/04/29(日) 19:24:50 ID:AmRGlk89
ツアーとかで参加すると、マジでおばさんとかがウザイ。
ツアーとかって暇なおばさんばっかりで、おばさん世代以外が
参加するのには本当に覚悟がいる。おばさんってどうして
ああ、存在自体が迷惑なのか？押すし割り込むし。
普段から迷惑なのに、海外旅行になるとやけにテンションがあるでしょ。おばさんって。
そういうおばさんの素行が気になるならツアー参加はおすすめできない。
自分は本当に不愉快だった。体にやたら障ってくるおばさんとかいて
気持ち悪かった。おばさんって他人に触れるのを好む世代なのか？
ツアーとかって暇なおばさんばっかりで、おばさん世代以外が
参加するのには本当に覚悟がいる。おばさんってどうして
ああ、存在自体が迷惑なのか？押すし割り込むし。
普段から迷惑なのに、海外旅行になるとやけにテンションがあるでしょ。おばさんって。
そういうおばさんの素行が気になるならツアー参加はおすすめできない。
自分は本当に不愉快だった。体にやたら障ってくるおばさんとかいて
気持ち悪かった。おばさんって他人に触れるのを好む世代なのか？
44 ：異邦人さん：2007/04/29(日) 20:05:10 ID:d7chb1cK
石原慎太郎か！
45 ：異邦人さん：2007/04/29(日) 20:12:35 ID:VaRUqJ8L
46 ：異邦人さん：2007/04/29(日) 23:32:48 ID:BlFuNX/U
来月一人でツアーに参加するけど、
一番不安なのは、自分以外はほとんど新婚カップルとかそういう肩身が狭そうな
シチュエーションにならないかどうか。。。。
一番不安なのは、自分以外はほとんど新婚カップルとかそういう肩身が狭そうな
シチュエーションにならないかどうか。。。。
完全フリーのツアーだったら1人でもいいんだけど、ずっと皆一緒♪っていうツアーは1人だと厳しいね
他に1人で来てる人がいると安心出来るんだけど、そんなの当日まで分からないし…
御一人様限定ツアーってのがほしいところ
他に1人で来てる人がいると安心出来るんだけど、そんなの当日まで分からないし…
御一人様限定ツアーってのがほしいところ
こんどそれで行くよ。クラツーのやつ。
どんな感じなんだろうな。
どんな感じなんだろうな。
>46
行き先と内容にもよる
冬にイタリアへ友達とツアーで行ったけど、お一人様は一人だけ
あと新婚が何組か、親子が二組、友達がｵｲﾗ入れて二組だった
フリーはそれぞれでまとめて観光の時はまとめてで、写真を
取る時はお互い撮りあいっこしてた 食事も一緒にいったり
いかなかったりと新婚ともお一人様ともいい距離と雰囲気を保てたと思う
途中で事故があったけど（皆無事だったので日本でも報道されなかった）
まあ皆無事だったしそんなに行程に支障がなかったし、皆もともと
穏やかな人ばかりだったのか、騒ぎはなかった
ツアーのメンバーって旅行の雰囲気も左右するから重要だよね
行き先と内容にもよる
冬にイタリアへ友達とツアーで行ったけど、お一人様は一人だけ
あと新婚が何組か、親子が二組、友達がｵｲﾗ入れて二組だった
フリーはそれぞれでまとめて観光の時はまとめてで、写真を
取る時はお互い撮りあいっこしてた 食事も一緒にいったり
いかなかったりと新婚ともお一人様ともいい距離と雰囲気を保てたと思う
途中で事故があったけど（皆無事だったので日本でも報道されなかった）
まあ皆無事だったしそんなに行程に支障がなかったし、皆もともと
穏やかな人ばかりだったのか、騒ぎはなかった
ツアーのメンバーって旅行の雰囲気も左右するから重要だよね
50 ：異邦人さん：2007/04/30(月) 12:30:12 ID:Cg0S8PZ2
ﾂｱｰに一人で参加して、他の一人参加者と仲良くなるｹｰｽってありますか？
ありますよ。
自分はツアーで親しくなって、帰国後もつながりのある人がいる。
自分はツアーで親しくなって、帰国後もつながりのある人がいる。
52 ：異邦人さん：2007/04/30(月) 22:11:31 ID:SceXhqYP
>>46
6月のイタリアとかフランスとか、ベガスとかモルディブとかは
マジでヤバいと思う。
新婚さんいらっしゃい覚悟で飛び込んでいくようなもの。
ちなみに一人参加者が自分しかいない、というケースもよくある。
自分はいつもそうだった。友達とかと複数で参加すると一人参加者いるのに、自分が一人参加だと
一人参加が他にはいないってパターン。
他の会社のツアーでとっても変で迷惑な一人参加者がいたので、（飛行機で一緒だった）
そんなのと一対一になるくらいなら、自分だけ一人ぼっちのほうが
何倍もマシとは思うた。
6月のイタリアとかフランスとか、ベガスとかモルディブとかは
マジでヤバいと思う。
新婚さんいらっしゃい覚悟で飛び込んでいくようなもの。
ちなみに一人参加者が自分しかいない、というケースもよくある。
自分はいつもそうだった。友達とかと複数で参加すると一人参加者いるのに、自分が一人参加だと
一人参加が他にはいないってパターン。
他の会社のツアーでとっても変で迷惑な一人参加者がいたので、（飛行機で一緒だった）
そんなのと一対一になるくらいなら、自分だけ一人ぼっちのほうが
何倍もマシとは思うた。
しかし今時新婚ばっかりのツアーなんかあるのかな？
数年前地元発のツアーに一人参加したら
小学校の同級生だった女子がいかにも不倫な感じで参加してたw
更にそのカポーの男性の知り合いも参加者にいて
『奥さん知ってるけどあの人じゃないわねぇ』
小学校の同級生だった女子がいかにも不倫な感じで参加してたw
更にそのカポーの男性の知り合いも参加者にいて
『奥さん知ってるけどあの人じゃないわねぇ』
行き先も無いし具体性に欠けています。
１５点。
１５点。
んでまぁ私にはダンナと言ってたのでダンナなのかもしんないが、
なんともまぁ…違う意味で印象深いツアーであったw
なんともまぁ…違う意味で印象深いツアーであったw
58 ：異邦人さん：2007/05/04(金) 12:43:29 ID:2xR6KDS0
今回の旅行が楽しかったから、来年はドイツ＆フランスあたりのお一人様応援プランで
また、是非行きたいなと考え中です。
また、是非行きたいなと考え中です。
59 ：異邦人さん：2007/05/04(金) 21:41:01 ID:lUUT7ZEa
来週にツアーでグアム逝きなんですが、今のグアムってどんな感じですかね？
やっぱり、新婚さんが多いんでしょうか。
やっぱり、新婚さんが多いんでしょうか。
新婚ばっかりのツアーはほとんど妄想だからな。
実際にそうだったという経験談が無いし。
実際にそうだったという経験談が無いし。
61 ：異邦人さん：2007/05/04(金) 23:49:44 ID:/VU5+zJN
63 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 19:51:25 ID:AOEx9oSf
>>63
そうですかー。楽しい旅だったようで、よかったですね^^
パンフ見る限りイタリアはそんなに移動なくて効率いい感じ。
行きたいスペインやフランスのツアーは
一人旅応援だと移動が多いし、フランスはホテル悪いし悩むなぁ…
そうですかー。楽しい旅だったようで、よかったですね^^
パンフ見る限りイタリアはそんなに移動なくて効率いい感じ。
行きたいスペインやフランスのツアーは
一人旅応援だと移動が多いし、フランスはホテル悪いし悩むなぁ…
65 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 23:56:57 ID:9tJgo1CF
私は２万も余分に取られるくらいなら相部屋で十分。
たった２万円で自由に風呂に入れる権利を手に出来るなら
一人部屋を選ぶ
一人部屋を選ぶ
67 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 00:37:42 ID:VcZD5LW4
>>64
はい！とても良い思い出になりました。
3、4時間とかバスに乗っていても景色が飽きないので苦痛はなかったですよ。
部屋も全ホテルがバスタブ付きでとても快適でした。
確かに追加料金が高いと悩みますが、私も気を遣わない一人がいいですね。
はい！とても良い思い出になりました。
3、4時間とかバスに乗っていても景色が飽きないので苦痛はなかったですよ。
部屋も全ホテルがバスタブ付きでとても快適でした。
確かに追加料金が高いと悩みますが、私も気を遣わない一人がいいですね。
今は相部屋不可が増えてきたな
自分も高けぇ～と思いつつ、一人部屋。
自分も高けぇ～と思いつつ、一人部屋。
69 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 08:05:08 ID:k7+u4UpO
相部屋でもいいとか絶対嫌とか人によって違うのはしょうがないけど、
相部屋不可の会社が増えてきたのは困る。
一人様応援とやらもヨーロッパとかそんなのばっかりで、行きたいところのツアーが無いし。
相部屋不可の会社が増えてきたのは困る。
一人様応援とやらもヨーロッパとかそんなのばっかりで、行きたいところのツアーが無いし。
相部屋可が減ってるのは、旅行会社もトラブルがあった時の
対応が面倒ってのもあるかもな。
対応が面倒ってのもあるかもな。
71 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 10:47:10 ID:VcZD5LW4
知らない人と相部屋って気まずくないですか?
前に参加したツアーで、
「相部屋希望したのに他にいなくて旅行会社のせいで一人部屋になったんだから
一人部屋の追加料金は支払わない」と
踏み倒して参加したヤツがいた。
こういうのもあって、相部屋不可って書いてるのかも。
「相部屋希望したのに他にいなくて旅行会社のせいで一人部屋になったんだから
一人部屋の追加料金は支払わない」と
踏み倒して参加したヤツがいた。
こういうのもあって、相部屋不可って書いてるのかも。
>>72
yes
yes
76 ：異邦人さん：2007/05/07(月) 20:10:08 ID:IwaYstU5
>>71
今後の付き合いとか考えると、知り合いと相部屋のほうが気まずいかも。
>>72
私の場合追加料金を請求されたことは一度も無い。
これまで１０回以上他に希望者がいなくて一人部屋になったので、総額５０万円は得した計算になる。
今後の付き合いとか考えると、知り合いと相部屋のほうが気まずいかも。
>>72
私の場合追加料金を請求されたことは一度も無い。
これまで１０回以上他に希望者がいなくて一人部屋になったので、総額５０万円は得した計算になる。
>>72
大手は相部屋不可。
大手は相部屋不可。
78 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 09:19:44 ID:ljnj2CRd
>>77
クラブツーリズムって大手だと思うけど。
クラブツーリズムって大手だと思うけど。
79 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 11:23:35 ID:mm4/Sq6W
>>77
確かに申し込んだJTBも相部屋不可になっていました。
確かに申し込んだJTBも相部屋不可になっていました。
80 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 19:35:32 ID:ljnj2CRd
77みたいに憶測ではなくて、きちんと相部屋不可とＯＫの会社を誰かまとめてくれないかなぁ・・
来来月スペイン行くことにしたー。普通のツアーに一人参加。
問題は他の参加者云々よりツアー催行人数になるかどうかだ。
問題は他の参加者云々よりツアー催行人数になるかどうかだ。
漏れはいつも一人でツアー。
ちなみに3回行きました。
イタリア
ドイツ～オーストリア
フランス
1，2日目の食事とか確かに気まずいが、
結局みなさんとは仲良くなってます。
追加料金なんて大したことないよ。
個人でいくより、色々なところに行けて、
詳しいガイドもついてるので、自由はあまりきかないけど
十分メリットはあると思います。
ちなみに3回行きました。
イタリア
ドイツ～オーストリア
フランス
1，2日目の食事とか確かに気まずいが、
結局みなさんとは仲良くなってます。
追加料金なんて大したことないよ。
個人でいくより、色々なところに行けて、
詳しいガイドもついてるので、自由はあまりきかないけど
十分メリットはあると思います。
83 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 20:39:36 ID:AQT8IGiu
スペインいいですね～。
一人部屋の追加料金はどのくらいしましたか？
今更なんですが相部屋OKにしたら追加料金はやっぱり要らないんですか?
一人部屋の追加料金はどのくらいしましたか？
今更なんですが相部屋OKにしたら追加料金はやっぱり要らないんですか?
84 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 20:46:32 ID:1FBJwwws
初めての海外はツアーで一人で行ったけど、他の参加者はみんな友達同士とか
カップルか家族で物凄い惨めな思いした。
カップルか家族で物凄い惨めな思いした。
他に相部屋希望者がいなかったらってことでしょ。
一種の賭けみたいなんもんだなw
会社によって違うみたいだし、一回確認してみれば？
一種の賭けみたいなんもんだなw
会社によって違うみたいだし、一回確認してみれば？
87 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 21:19:31 ID:kH2YrukZ
西ヨーロッパみたいなメジャーなところに行くからカップルとか家族連ればかりになる。
もっとマイナーな国だと大丈夫。イタリアとかフランスなんて年取ってからでもいけるし。
もっとマイナーな国だと大丈夫。イタリアとかフランスなんて年取ってからでもいけるし。
>>83
75000でした。ｲﾃﾃ
自由行動があり、ホテルが便利な場所にあるのを重視したので。
相部屋ははなっから頭になかったのですが
いま落ち着いてパンフ見たら相部屋不可とは書いてないな！
ま、いいや。日程がハードなんで一人でのびのびしよう。
75000でした。ｲﾃﾃ
自由行動があり、ホテルが便利な場所にあるのを重視したので。
相部屋ははなっから頭になかったのですが
いま落ち着いてパンフ見たら相部屋不可とは書いてないな！
ま、いいや。日程がハードなんで一人でのびのびしよう。
初めて一人でツアーに参加する！
人見知りするので他の参加者と仲良くなれるかなぁと不安もあるけど
せっかくだから積極的にいくよ。
お一人様応援ツアーだから、一人参加多いかもしれないね。
人見知りするので他の参加者と仲良くなれるかなぁと不安もあるけど
せっかくだから積極的にいくよ。
お一人様応援ツアーだから、一人参加多いかもしれないね。
楽しんできましょう～
自分の場合、あとで写真見ると、友達と行った旅行はムッツリ顔なのに
一人参加のときはもんのすごい笑顔。
気を遣わず心底楽しいようだ。
自分の場合、あとで写真見ると、友達と行った旅行はムッツリ顔なのに
一人参加のときはもんのすごい笑顔。
気を遣わず心底楽しいようだ。
相部屋が相撲部屋に見える
>>91
愛子さま乙
愛子さま乙
93 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 12:18:58 ID:647njhUc
94 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 12:24:43 ID:sbGS3Raz
>89
私もお一人様応援ツアーによく参加するけど、この3つだけ肝に銘じておけば浮くことなんて絶対ありませんよ。
１．食事のときは同じテーブルの人に絶対話しかけよう。（どこから来た、食事の話等）
２．観光中はお喋りは控えめに。添乗員さんの話を聞きたい人もいますのでうざがられることもあります。
３．二人組み等で写真の取り合いをしているのを見たら「撮りましょうか？」と自分から声をかける。
もちろん一人で参加してる人にも声をかけてあげるとお互い助かるし仲良くなれます。
結局、肩身の狭い思いした。とか言ってる人は食事のときもダンマリしちゃって周りから話しかけづらい雰囲気作ってるんだろうなぁ
それを周りのせいにして自分は悪くないみたいなこと言ってるだけだと思う。
私もお一人様応援ツアーによく参加するけど、この3つだけ肝に銘じておけば浮くことなんて絶対ありませんよ。
１．食事のときは同じテーブルの人に絶対話しかけよう。（どこから来た、食事の話等）
２．観光中はお喋りは控えめに。添乗員さんの話を聞きたい人もいますのでうざがられることもあります。
３．二人組み等で写真の取り合いをしているのを見たら「撮りましょうか？」と自分から声をかける。
もちろん一人で参加してる人にも声をかけてあげるとお互い助かるし仲良くなれます。
結局、肩身の狭い思いした。とか言ってる人は食事のときもダンマリしちゃって周りから話しかけづらい雰囲気作ってるんだろうなぁ
それを周りのせいにして自分は悪くないみたいなこと言ってるだけだと思う。
>>94
一般論としてはその通りだと思うけど。
新婚さんなんかだと話しかけられるのを嫌がる人もいるし、
元々見ず知らずの人に話しかけられるのが迷惑な人もいる。
こっちが気軽に話しかけても話が続かない人もいる、
そんな中で１人お調子者っぽくベラベラ喋るのも浮くと思うけどね。
一般論としてはその通りだと思うけど。
新婚さんなんかだと話しかけられるのを嫌がる人もいるし、
元々見ず知らずの人に話しかけられるのが迷惑な人もいる。
こっちが気軽に話しかけても話が続かない人もいる、
そんな中で１人お調子者っぽくベラベラ喋るのも浮くと思うけどね。
96 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 15:24:15 ID:X4vkG1HX
誰かれ構わずぺらぺら喋りかけるのではなく、相手の反応を見ながらさりげなく会話し、
気が合うようだったら親しくなればいいと思う。
しかし、これを読んでると一人参加がスマートに出来る人は
旅行だけじゃなく普段の仕事とかも上手くこなせるし、
逆もまた真なりという感じだね。
でも、実生活がギクシャクしてストレスフルだから旅行に出かけたい！っていう
人も多いし、そういうタイプは旅行でも浮く可能性が高い。
なかなか難しいね。
気が合うようだったら親しくなればいいと思う。
しかし、これを読んでると一人参加がスマートに出来る人は
旅行だけじゃなく普段の仕事とかも上手くこなせるし、
逆もまた真なりという感じだね。
でも、実生活がギクシャクしてストレスフルだから旅行に出かけたい！っていう
人も多いし、そういうタイプは旅行でも浮く可能性が高い。
なかなか難しいね。
結局周囲の空気を読んで行動できるかってことだよね
98 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 18:43:01 ID:J2UH9Owx
俺の場合はいい景色ですね～とかさらっとした会話で終わらせておく
へたにどこから来ましたか？とか会話が発展して親しくなると
その後はいちいち相手を気にしてないといけなくなる。すれ違ったら挨拶しなきゃとか考えるのが面倒
へたにどこから来ましたか？とか会話が発展して親しくなると
その後はいちいち相手を気にしてないといけなくなる。すれ違ったら挨拶しなきゃとか考えるのが面倒
99 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 22:28:42 ID:wvLE3Q/m
100 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 23:53:51 ID:0CUV4o73
102 ：異邦人さん：2007/05/11(金) 02:04:37 ID:jcbsJID3
３月に１人でNEPAL＆INDIAのツアーに参加してきました。
バックパック旅行を希望していたけど
あまりにも祖母が心配するのでツアーにしてみたけど
参加者は私ONLYだったので、とても快適でした！！！
バックパック旅行を希望していたけど
あまりにも祖母が心配するのでツアーにしてみたけど
参加者は私ONLYだったので、とても快適でした！！！
103 ：異邦人さん：2007/05/11(金) 07:34:47 ID:7AGDrQHf
>>102
悪いけど、スレが違うような・・・。
悪いけど、スレが違うような・・・。
>>100
１人で参加しようがグループで参加しようが人に迷惑かけるやつはかける。
以前に飲み屋で知り合ったグループというのが
ツアーに１０人くらいのグループで参加してすごい迷惑かけまくりだった。
人数が多いことで気も大きくなってたのだと思うが
添乗員さんも怒り狂うくらい、全く規則を守らない困ったやつばかりだった。
むしろ１人参加の人のほうが節度も規則も守れる人が多いと思うよ。
１人で参加しようがグループで参加しようが人に迷惑かけるやつはかける。
以前に飲み屋で知り合ったグループというのが
ツアーに１０人くらいのグループで参加してすごい迷惑かけまくりだった。
人数が多いことで気も大きくなってたのだと思うが
添乗員さんも怒り狂うくらい、全く規則を守らない困ったやつばかりだった。
むしろ１人参加の人のほうが節度も規則も守れる人が多いと思うよ。
>>103
日本発着の団体ツアーなのに参加者が一人だったということじゃない？
日本発着の団体ツアーなのに参加者が一人だったということじゃない？
あくまでも団体ツアーでというなら催行人数が
決まってるから一人でっていうことは無いな。
決まってるから一人でっていうことは無いな。
107 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 10:01:09 ID:lijrUl1H
ファイブスタークラブみたいに、一名からツアー催行してるところもあります。
イタリアとフランスはペアでツアーに参加した。費用等の点で一
人でもツアーに行きたいが歳だから確かに胡散臭く見られそうだ。
ツアーの時も飛行機の延期の都合で全員が男女でホテルを分けて
泊らなければならない事態が発生したときがあって、オレは若い
独身男と一緒の部屋になった時が一晩あったが口うるさい連れよ
りもむしろ快適だった。
そういう気ままなヤツなので友達と外国へ行く事になっても三日
に一日位は自由行動のプランがいいかなと思ってしまう。
でもこんな俺でもツアーでいって食事の時わざとポツンと離れて
坐るのは気まずいしね。 というわけでこの前は一人１０日の
イベリアの旅。トラブルはあったが実に快適だった。（ｽﾚ違い?）
人でもツアーに行きたいが歳だから確かに胡散臭く見られそうだ。
ツアーの時も飛行機の延期の都合で全員が男女でホテルを分けて
泊らなければならない事態が発生したときがあって、オレは若い
独身男と一緒の部屋になった時が一晩あったが口うるさい連れよ
りもむしろ快適だった。
そういう気ままなヤツなので友達と外国へ行く事になっても三日
に一日位は自由行動のプランがいいかなと思ってしまう。
でもこんな俺でもツアーでいって食事の時わざとポツンと離れて
坐るのは気まずいしね。 というわけでこの前は一人１０日の
イベリアの旅。トラブルはあったが実に快適だった。（ｽﾚ違い?）
ツアーで一人でご飯食べるときが一番そわそわするね。何か良い方法はないもんですか。
110 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 12:23:45 ID:uQV1C69G
毎日、ニュースは見といたほうがいいぞ。
【犯罪】中国残留孤児になりすまして日本入国…続々やってきた中国人親族ら、まとめて逮捕
【中国】中国でブタが謎の病気に…1300匹超感染、300頭死亡
【中国】給料袋の中身は「偽札」怒る作業員を工場が解雇
【韓国】「約束のホームランを打たなかった」難病の児童、病棟に放火。５人死傷
【国内】「やりやすかった」･･･３歳児にＤＶＤ盗ませた母と伯母と祖母逮捕
【週刊文春】「右翼がボクちゃんを苛めるぅ！」…異常な「安倍憎し」の朝日
【マスコミ なぜか朝日新聞だけが、高野連を“熱烈擁護”→書いた朝日記者、実は高野連理事と判明
ニュース速報…http://news22.2ch.net/newsplus/
東アジアニュース速報…http://news21.2ch.net/news4plus/
【犯罪】中国残留孤児になりすまして日本入国…続々やってきた中国人親族ら、まとめて逮捕
【中国】中国でブタが謎の病気に…1300匹超感染、300頭死亡
【中国】給料袋の中身は「偽札」怒る作業員を工場が解雇
【韓国】「約束のホームランを打たなかった」難病の児童、病棟に放火。５人死傷
【国内】「やりやすかった」･･･３歳児にＤＶＤ盗ませた母と伯母と祖母逮捕
【週刊文春】「右翼がボクちゃんを苛めるぅ！」…異常な「安倍憎し」の朝日
【マスコミ なぜか朝日新聞だけが、高野連を“熱烈擁護”→書いた朝日記者、実は高野連理事と判明
ニュース速報…http://news22.2ch.net/newsplus/
東アジアニュース速報…http://news21.2ch.net/news4plus/
111 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 12:42:27 ID:jjyLbH0V
>>109
方法なんてないって。
普段から周りと上手く付き合える人はできるしまた逆も然り。
強いて言えばコツというか自分から話しかけるのが苦手な人は聞き上手
になるといいんじゃないかと。
但し聞き上手≠無口
方法なんてないって。
普段から周りと上手く付き合える人はできるしまた逆も然り。
強いて言えばコツというか自分から話しかけるのが苦手な人は聞き上手
になるといいんじゃないかと。
但し聞き上手≠無口
食事のときの話題なんか、これまでの海外旅行の話とか
その日に行った場所の話題とかいくらでもネタはあるから
困らないとおもうけどな。
その日に行った場所の話題とかいくらでもネタはあるから
困らないとおもうけどな。
一発目の食事はもそもそぎくしゃくするかんじ。
けどそれは二人参加しても同じで、それぞれが相方としか話さなかったり。
けど日程こなして、酒が入れば、結構楽しくやってるよー
けどそれは二人参加しても同じで、それぞれが相方としか話さなかったり。
けど日程こなして、酒が入れば、結構楽しくやってるよー
114 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 11:45:37 ID:T8YSpVyw
115 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 12:56:16 ID:kOTBvrNQ
みんなすごく食事のときの話題を気にしてるみたいだけど、
自分は酒飲みだから、全く酒を飲まない人たちのテーブルに
一人座ってしまうことのほうが居心地が悪いね。
逆もそうかもしれない。
自分は酒飲みだから、全く酒を飲まない人たちのテーブルに
一人座ってしまうことのほうが居心地が悪いね。
逆もそうかもしれない。
116 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 14:14:02 ID:fKHXNlqC
一人参加で食事の時カップルと同じ席になるときまずいよ
なんか邪魔してるみたいで
席は添乗員が割り振ってくれるといいんだけど
なんか邪魔してるみたいで
席は添乗員が割り振ってくれるといいんだけど
食事の会話もだが、４人かけというテーブルが多いから困る。
たいていツアーって２人参加が多いから、１人だとどうしても
つまはじきにされるっぽい。結局余った席に座らされると
新婚カップルと同席になったりしやすいよ（他の人が敬遠するから）。
たいていツアーって２人参加が多いから、１人だとどうしても
つまはじきにされるっぽい。結局余った席に座らされると
新婚カップルと同席になったりしやすいよ（他の人が敬遠するから）。
119 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 19:00:43 ID:avLEEn+f
先日ＧＷに○遊旅行社のツアーに一人で参加しました。
いわゆる僻地なので約半数が一人参加の方々でした。
みなさん旅行なれしておられるので、それぞれの距離のとりかたも
分かっていらして本当に快適でした。
私の場合、比較的メジャーではないところに行くのが好きなので、
ツアーでも一人参加は全く気になりません。
いわゆる僻地なので約半数が一人参加の方々でした。
みなさん旅行なれしておられるので、それぞれの距離のとりかたも
分かっていらして本当に快適でした。
私の場合、比較的メジャーではないところに行くのが好きなので、
ツアーでも一人参加は全く気になりません。
121 ：異邦人さん：2007/05/14(月) 09:42:32 ID:LTTbLXV3
>>120
自分は118ではありませんが、ギアナ高地やサハラ砂漠とかいろいろ行きました。
こういうところでは一人参加のほうが多いですよ。
もちろん新婚カップルなんていないし、気を遣うことはめったにありません。
自分は118ではありませんが、ギアナ高地やサハラ砂漠とかいろいろ行きました。
こういうところでは一人参加のほうが多いですよ。
もちろん新婚カップルなんていないし、気を遣うことはめったにありません。
>>121
それもツアーですか？
それもツアーですか？
>>121
旅行会社はどこでした？
旅行会社はどこでした？
ツアー旅行中に、一人参加の中年男性が言ってたんだけど、
スペインのツアーに一人参加した時が一番最悪だったそうだ。
新婚・カップル・女２人組ばかりで、それぞれ互いの連れとしか会話がなく、
みんな閉鎖的で、ツアー中けっこう精神的にキツかったそうで…
その中年男性は清潔感のある感じのいい人で、本人のせいで避けられてたようには
思えないし、そういうツアーに一人参加は自分もヤだなーと思った。
ヨーロッパが多いのかな。
時期にもよるか。
スペインのツアーに一人参加した時が一番最悪だったそうだ。
新婚・カップル・女２人組ばかりで、それぞれ互いの連れとしか会話がなく、
みんな閉鎖的で、ツアー中けっこう精神的にキツかったそうで…
その中年男性は清潔感のある感じのいい人で、本人のせいで避けられてたようには
思えないし、そういうツアーに一人参加は自分もヤだなーと思った。
ヨーロッパが多いのかな。
時期にもよるか。
126 ：異邦人さん：2007/05/14(月) 13:14:26 ID:LTTbLXV3
>>122,123
普通の団体ツアーですよ。会社は西遊やユーラシア、旅デザ、ワールド、クラツーなどいろいろ。
>>125
私の経験ではシニア（退職後）の夫婦はいつでも安いときに行けるからＧＷなど高い時期は
少ないような気がするけど。
繁忙期のほうが若いカップルやグループが多いと思うが・・・。
まあ、場所や旅行期間にもよるけどね。
普通の団体ツアーですよ。会社は西遊やユーラシア、旅デザ、ワールド、クラツーなどいろいろ。
>>125
私の経験ではシニア（退職後）の夫婦はいつでも安いときに行けるからＧＷなど高い時期は
少ないような気がするけど。
繁忙期のほうが若いカップルやグループが多いと思うが・・・。
まあ、場所や旅行期間にもよるけどね。
127 ：異邦人さん：2007/05/14(月) 19:58:20 ID:KN6xR26v
西遊いいですよね。 一人参加の人結構いるからうく心配なし、全然平気。雰囲気もよかった。 ただ、参加者が、旅の強者というか、ベテランばかりなので、旅慣れてない人は少し気後れするかも。
128 ：異邦人さん：2007/05/14(月) 20:39:14 ID:BfGYAmYp
>>127
この前のツアー（西遊ではないけど）では、１００カ国以上行ったなんてメンバーが
ざらにいて、南極や北極はもちろん、イラクやアフガニスタン経験者も。
こういう人たちと情報交換するのは楽しいね。
この前のツアー（西遊ではないけど）では、１００カ国以上行ったなんてメンバーが
ざらにいて、南極や北極はもちろん、イラクやアフガニスタン経験者も。
こういう人たちと情報交換するのは楽しいね。
129 ：異邦人さん：2007/05/15(火) 21:07:06 ID:32Z3F+AP
≫119
118です。書き込み遅くなってすみません。
行き先はイエメンです。
さすがにイエメンにいく様な方々は他の国々へは
行き尽くしている感じでした。
旅慣れた方ばかりでしたので、バスや食事の席なども
同じような席に座るのではなく、どの人と一緒になっても
変な気を遣わず楽しかったです。
話をし始めるといろいろな国のことが聞けて
次に行くのはどこがいいかな？という参考になって
面白いです。
118です。書き込み遅くなってすみません。
行き先はイエメンです。
さすがにイエメンにいく様な方々は他の国々へは
行き尽くしている感じでした。
旅慣れた方ばかりでしたので、バスや食事の席なども
同じような席に座るのではなく、どの人と一緒になっても
変な気を遣わず楽しかったです。
話をし始めるといろいろな国のことが聞けて
次に行くのはどこがいいかな？という参考になって
面白いです。
イエメンですか。
治安は大丈夫でしたか？
面白そうで行ってみたいけど、ちょっと怖い。
治安は大丈夫でしたか？
面白そうで行ってみたいけど、ちょっと怖い。
131 ：異邦人さん：2007/05/15(火) 21:13:52 ID:32Z3F+AP
118つづきです。
私が一人でツアーを利用する理由は、
①とんでもない方向音痴なので、旅先で自分一人で歩く自信がない
②でも行きたい国が秘境やいわゆる僻地？なので親が心配する
③それにツアーで職業や年齢の違う人達と知り合って、旅行中家族の
ような感じで過ごせるのがとても好き
だからです。
長文すみません。
私が一人でツアーを利用する理由は、
①とんでもない方向音痴なので、旅先で自分一人で歩く自信がない
②でも行きたい国が秘境やいわゆる僻地？なので親が心配する
③それにツアーで職業や年齢の違う人達と知り合って、旅行中家族の
ような感じで過ごせるのがとても好き
だからです。
長文すみません。
133 ：異邦人さん：2007/05/15(火) 21:22:33 ID:32Z3F+AP
イエメンの治安は「旅行した限りでは」まぁーーったく大丈夫でした。
マーリブなどの民族紛争等がウワサされるところは
行きませんでしたし。
実は私も治安の事が行く直前まで心配で旅行社にも
何度か問い合わせました。怪しい所に行きたがるくせに
小心者の私は外務省のHPみるとほんとに怖そうで(-_-;)・・
まぁ怖いのはイエメンに限りませんが。。。
でも行ってみるとほんとにのどかで平和でしたよ。
もちろん「私個人」の印象ですが。
マーリブなどの民族紛争等がウワサされるところは
行きませんでしたし。
実は私も治安の事が行く直前まで心配で旅行社にも
何度か問い合わせました。怪しい所に行きたがるくせに
小心者の私は外務省のHPみるとほんとに怖そうで(-_-;)・・
まぁ怖いのはイエメンに限りませんが。。。
でも行ってみるとほんとにのどかで平和でしたよ。
もちろん「私個人」の印象ですが。
134 ：異邦人さん：2007/05/15(火) 21:24:12 ID:dStnc9po
二十歳で一人で参加するのはおかしいですか？
>>136
別におかしくないと思うよー
別におかしくないと思うよー
138 ：異邦人さん：2007/05/15(火) 23:26:37 ID:jMcZU+GX
>>135
シリアやヨルダンも別に普通に旅行できるし、遺跡は素晴らしい。
イランはすごくいい国で、みどころも一杯。
パキスタンも特にフンザは最高。
イラクやアフガン以外はどこでも良いところだよ。
サウジは旅行代金が高い割には面白くないけど。
シリアやヨルダンも別に普通に旅行できるし、遺跡は素晴らしい。
イランはすごくいい国で、みどころも一杯。
パキスタンも特にフンザは最高。
イラクやアフガン以外はどこでも良いところだよ。
サウジは旅行代金が高い割には面白くないけど。
139 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 01:14:13 ID:1Xj85X7K
（少しスレ違いだけど）
中東へは未だいってないがトルコとかイランとかは西欧の
冒険小説・ミステリの本などの一部は日本よりも早く翻訳
・出版されてるし、考え方もが殆どヨーロッパの人も多い
よね。メールやチャットしててもいつも感じる。イスラエ
ルは意外に無神論者が多くてびっくり。
中東へは未だいってないがトルコとかイランとかは西欧の
冒険小説・ミステリの本などの一部は日本よりも早く翻訳
・出版されてるし、考え方もが殆どヨーロッパの人も多い
よね。メールやチャットしててもいつも感じる。イスラエ
ルは意外に無神論者が多くてびっくり。
142 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 10:16:14 ID:jKOhQyMr
>>139
全てツアーに一人参加していきました。（もちろん、イラクやアフガンには行ってません）
中近東は短期の個人旅行がしにくいし、ビザの関係もあるので、もっぱらツアーです。
ここらへんに凝りだすと、欧米なんて日本と変わらないし、どうでも良くなります。
まあ、歳とってからはハワイとか行くと思うけど(笑)
治安云々は半分以上アメリカとかのプロパガンダだと思います。
全てツアーに一人参加していきました。（もちろん、イラクやアフガンには行ってません）
中近東は短期の個人旅行がしにくいし、ビザの関係もあるので、もっぱらツアーです。
ここらへんに凝りだすと、欧米なんて日本と変わらないし、どうでも良くなります。
まあ、歳とってからはハワイとか行くと思うけど(笑)
治安云々は半分以上アメリカとかのプロパガンダだと思います。
144 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 14:05:38 ID:YaFbqs6v
入国拒否くらうことそのものよりも、
それによって会社を首になる可能性が怖いんだよな
過労で精神を病んだ末の医者（内科医）を殴って暴行
措置入院が頭に思い浮かんで顔面蒼白になって我に返って誤ったけど
精神病歴の可能性すらあるからアメリカに出張の可能性がある会社は諦めますけど、
社員旅行とかもバイト君だから関係ないか
これからどうするよｗ
それによって会社を首になる可能性が怖いんだよな
過労で精神を病んだ末の医者（内科医）を殴って暴行
措置入院が頭に思い浮かんで顔面蒼白になって我に返って誤ったけど
精神病歴の可能性すらあるからアメリカに出張の可能性がある会社は諦めますけど、
社員旅行とかもバイト君だから関係ないか
これからどうするよｗ
145 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 14:19:48 ID:xT/Ag9px
トルコに行きたいんだけどトルコツアーに一人参加とかめずらしいですか？
客層を知りたいです。
客層を知りたいです。
146 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 15:48:19 ID:jKOhQyMr
>>145
別に一人参加は珍しくない。客層はいろいろ。私の経験では旅行好きのシニア夫婦が多いかな？
トルコはすごく安いツアーが出てるし、食事や観光も込みが普通だから、
リーズナブルな旅行が出来る。お勧め。
別に一人参加は珍しくない。客層はいろいろ。私の経験では旅行好きのシニア夫婦が多いかな？
トルコはすごく安いツアーが出てるし、食事や観光も込みが普通だから、
リーズナブルな旅行が出来る。お勧め。
初海外旅行、トルコのツアーに一人参加でしたよ。一人参加が半分くらい。
ホテルの窓からモスクが見え、夕焼け時にあちこちからアザーンが聞こえてきた時は
鳥肌たちました！
ホテルの窓からモスクが見え、夕焼け時にあちこちからアザーンが聞こえてきた時は
鳥肌たちました！
148 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 21:59:08 ID:xT/Ag9px
>>146-147
ありがとう。トルコのツアーへの一人参加大丈夫そうですね！
以前シンガポールに友達とツアーで行った時に一人参加がいなかったので、ツアーは一人参加少ないのかなーと思ってました！
トルコって、あまり同年代の友達が行きたがらなかったり、休みを合わせずらいなーと思ってたので。。
一人で部屋を使いたかったし！
検討して申し込みにいきます。ありがとうございました！
ありがとう。トルコのツアーへの一人参加大丈夫そうですね！
以前シンガポールに友達とツアーで行った時に一人参加がいなかったので、ツアーは一人参加少ないのかなーと思ってました！
トルコって、あまり同年代の友達が行きたがらなかったり、休みを合わせずらいなーと思ってたので。。
一人で部屋を使いたかったし！
検討して申し込みにいきます。ありがとうございました！
トルコは個人で回るとけっこう大変みたいで、いつもは
個人旅行な人もツアーに参加することも多いみたいだよ。
個人旅行な人もツアーに参加することも多いみたいだよ。
某東南アジアのﾂｱｰに参加するのだが
一人部屋になるので４０００円掛ける日数に
「一人参加代金」１万円を別にとられる。
はがゆいったらない。
オレの分身がいたらなあ。
一人部屋になるので４０００円掛ける日数に
「一人参加代金」１万円を別にとられる。
はがゆいったらない。
オレの分身がいたらなあ。
>>148
私はJTBのお一人様応援コースでトルコ行ったけど
一人参加６人くらいいましたよ
シニアの方が多いし、こういう方達は気さくに話かけてくれるし
気楽で楽しかったです
観光キッチリのスケジュールだったので、かえって１人部屋でらくちんでした
私はJTBのお一人様応援コースでトルコ行ったけど
一人参加６人くらいいましたよ
シニアの方が多いし、こういう方達は気さくに話かけてくれるし
気楽で楽しかったです
観光キッチリのスケジュールだったので、かえって１人部屋でらくちんでした
152 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 10:57:34 ID:J379XAUA
153 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 11:03:54 ID:Ut5cT6gs
（・∀・）
昨日、初めてツアーに一人参加して帰国しました。
自分以外の参加者は皆さんシニアのグループとご夫婦でした。
ツアーも少人数だった為、和気あいあいとした楽しいツアーでした。
かなりの強行スケジュールだったので、病院行くほどではない体調不良者が続出で、
自分も帰国前日に少し体調を崩しましたが、一人部屋だったので誰に気兼ね＆干渉される事なくゆっくり過ごせて良かったです。
最後には皆さんと笑顔でお別れしました。
自分以外の参加者は皆さんシニアのグループとご夫婦でした。
ツアーも少人数だった為、和気あいあいとした楽しいツアーでした。
かなりの強行スケジュールだったので、病院行くほどではない体調不良者が続出で、
自分も帰国前日に少し体調を崩しましたが、一人部屋だったので誰に気兼ね＆干渉される事なくゆっくり過ごせて良かったです。
最後には皆さんと笑顔でお別れしました。
155 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 20:55:55 ID:q5U670Rx
私も今回の旅行で初めて一人部屋になりましたが、
予想以上に快適でした！
二人だと結構トランクを広げるスペースが
なかったりするし、ちょっとした空き時間に
うたた寝しようがお風呂に入ろうがほんと
気兼ねなくてよかったです。
（自分は旅先でもゆっくり湯船に浸かって半身浴したい方なので）
仲のよい友達でも（こちらが勝手に）
気を遣ってしまうという部分がありますので。
ただ一つ、一人で行くと自分の写真が少なくなるということだけは
仕方がないかな？あまり頻繁に他の人にお願いし難いし。
予想以上に快適でした！
二人だと結構トランクを広げるスペースが
なかったりするし、ちょっとした空き時間に
うたた寝しようがお風呂に入ろうがほんと
気兼ねなくてよかったです。
（自分は旅先でもゆっくり湯船に浸かって半身浴したい方なので）
仲のよい友達でも（こちらが勝手に）
気を遣ってしまうという部分がありますので。
ただ一つ、一人で行くと自分の写真が少なくなるということだけは
仕方がないかな？あまり頻繁に他の人にお願いし難いし。
>155
写真はお願いしたらお返しに撮ってあげたらいいんだけど
それでも頼みにくいこた頼みにくいよねww
写真はお願いしたらお返しに撮ってあげたらいいんだけど
それでも頼みにくいこた頼みにくいよねww
ＨＩＳの夜間オンライン安い！
と思ったけど、一人追加が高すぎ・・・
と思ったけど、一人追加が高すぎ・・・
158 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 01:56:29 ID:H8xVopYs
ハワイでやるビギナーランニング教室に参加してみようかと思うんだけど
ここの会社が企画してるツアーに参加した人いる？
http://www.sideriver.com/travel/running/index.html
安いからいいかなと思ったんだけど、大手以外のツアーは怖いんだよね。
やっぱやめた方がいいかな？
ここの会社が企画してるツアーに参加した人いる？
http://www.sideriver.com/travel/running/index.html
安いからいいかなと思ったんだけど、大手以外のツアーは怖いんだよね。
やっぱやめた方がいいかな？
そう。
一人追加料金が高すぎ。
たいてい２万。
それにサーチャージなんかあわせると、当初の料金プラス３，５万くらいになる。
たかが数日に８－９万は、バカらしい。
でもいかざるをえないんだけどｗ
一人追加料金が高すぎ。
たいてい２万。
それにサーチャージなんかあわせると、当初の料金プラス３，５万くらいになる。
たかが数日に８－９万は、バカらしい。
でもいかざるをえないんだけどｗ
160 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 10:25:48 ID:363P3dF5
161 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 11:17:39 ID:Dte+QNwP
お一人様応援コースってJTBぐらいでしかしてないんでしょうか?
追加料金が高いのは痛い･･･。
追加料金が高いのは痛い･･･。
163 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 12:28:55 ID:363P3dF5
お一人様応援といっても、単に一人部屋追加料金が安いというのから、
そのツアー自体が全員一人参加というものまでいろいろある。
まあ、自分は相部屋でＯＫだし、他のメンバーがみんなカップルやグループでも
気にならないから別に関係ないけど。
それより、相部屋不可の会社やコースが増えることのほうが心配。
そのツアー自体が全員一人参加というものまでいろいろある。
まあ、自分は相部屋でＯＫだし、他のメンバーがみんなカップルやグループでも
気にならないから別に関係ないけど。
それより、相部屋不可の会社やコースが増えることのほうが心配。
164 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 19:29:54 ID:Dte+QNwP
165 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 20:40:07 ID:QXeZPHhE
同好の輩がいないので、一人参加でもいいから、
いつかシルクロードのツアーに行ってみたいと思っていたのだが
トイレ休憩でも、トイレが無い（そこらへんでする）と聞き、
女の身としてはちょっと辛い…かも…
いつかシルクロードのツアーに行ってみたいと思っていたのだが
トイレ休憩でも、トイレが無い（そこらへんでする）と聞き、
女の身としてはちょっと辛い…かも…
167 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 22:29:18 ID:9aW5BxPm
>>166
最初は抵抗があるけど、現地の公衆トイレの惨状を見たら、外でするほうがまだましだと絶対思う。
バスを降りて男子は右、女子は左なんて分かれてやることも多いけど、若い子もおばさんも
別に全然気にしてないよ。
最初は抵抗があるけど、現地の公衆トイレの惨状を見たら、外でするほうがまだましだと絶対思う。
バスを降りて男子は右、女子は左なんて分かれてやることも多いけど、若い子もおばさんも
別に全然気にしてないよ。
>>167
小ならまだしも、大も！？
小ならまだしも、大も！？
ウルムチ、トルファン、敦煌だとトイレ休憩はふつうにあったよ。
けどナントカ古城のトイレは有料だったのに
ついたてしかなかった…
けどナントカ古城のトイレは有料だったのに
ついたてしかなかった…
170 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 01:37:25 ID:FvebZiUo
171 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 09:17:25 ID:sSgTnsyA
ウズベキスタン行ったけど一人旅行者多かったよ
楽しかったヽ(*´∀`*)ﾉ ｷｬｯｷｬ
楽しかったヽ(*´∀`*)ﾉ ｷｬｯｷｬ
173 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 15:53:42 ID:jzb+rXLf
>>168
下痢でもない限り、ふつう大は朝ホテルで済ませると思うが・・・。
>>169
そのあたりはシルクロードといっても、まだ入り口みたいなところだからね。
>>172
ツアーもいっぱい出てて、日本人観光客も多いし、ごく普通の観光地です。
下痢でもない限り、ふつう大は朝ホテルで済ませると思うが・・・。
>>169
そのあたりはシルクロードといっても、まだ入り口みたいなところだからね。
>>172
ツアーもいっぱい出てて、日本人観光客も多いし、ごく普通の観光地です。
174 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 20:01:28 ID:nIC/H4u5
送迎ありフリーツアーで今ワイキキにいます。
朝晩は飯作って食べて日中は波乗りしたり車でドライブしてるんだけど
ランチとかって普通のﾚｽﾄﾗﾝとか入りたいんだけど
カップルとか親子連れが多いので一人で入れぬ。
なんかミラーマン尋問の屈辱攻め（本日のﾆｭｰｽ）ぽくて恥ずかしいんだけど
皆はそういう場所でも入っていく？
朝晩は飯作って食べて日中は波乗りしたり車でドライブしてるんだけど
ランチとかって普通のﾚｽﾄﾗﾝとか入りたいんだけど
カップルとか親子連れが多いので一人で入れぬ。
なんかミラーマン尋問の屈辱攻め（本日のﾆｭｰｽ）ぽくて恥ずかしいんだけど
皆はそういう場所でも入っていく？
175 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 20:43:14 ID:jzb+rXLf
>>174
スレ違い。「海外旅行は一人に限る」とかそっちのほうに書き込んでください。
スレ違い。「海外旅行は一人に限る」とかそっちのほうに書き込んでください。
>>174
「はい」と「いいえ」で1,000人くらいから回答もらえばＯＫ？
「はい」と「いいえ」で1,000人くらいから回答もらえばＯＫ？
177 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 22:59:50 ID:lOgocMjn
一人でレストランに入りづらい、恥ずかしい、みんな入ってるの?って奴は
何食ってるんだ?
ファーストフードやサンドイッチですませてる言い訳か?
何食ってるんだ?
ファーストフードやサンドイッチですませてる言い訳か?
179 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 14:43:55 ID:FZ7jZLd3
180 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 20:14:31 ID:3ENQSj0i
なんだか１７４がかわいそうになったきたけど、
フリーツアーでハワイ、それで一人で飯も食えないって
２ちゃん的には余りに叩かれどころ満載だね。
それはそうと、青空トイレ問題はどうなったの？
フリーツアーでハワイ、それで一人で飯も食えないって
２ちゃん的には余りに叩かれどころ満載だね。
それはそうと、青空トイレ問題はどうなったの？
ツアーの催行状況が知りたくて状況をおしえてもらったが
申し込み者が少数かつ偶数だとわかったとたん
躊躇してしまう。。
ウアー！！
申し込み者が少数かつ偶数だとわかったとたん
躊躇してしまう。。
ウアー！！
184 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 21:13:50 ID:+9J+fKqN
一人で普通に旅するより寂しい思いをする。
>>181
そんなにカップルが嫌いなのか
そんなにカップルが嫌いなのか
186 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 21:34:31 ID:V5ehTELx
一人だと浮くとか気にしちゃって、びくびくしてダンマリしてるから
周りから話しかけづらいと思われ避けられるんですよー
そういう雰囲気作ってるのはアンタってこと！
周りから話しかけづらいと思われ避けられるんですよー
そういう雰囲気作ってるのはアンタってこと！
188 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 01:01:54 ID:OANmVbvA
>>187
割と辺境の某国に行ったとき、参加者は当たり前のように青空トイレを始めたら、
添乗員が、ギゃーと言って絶句してたことがある。
聞けばその添乗員は海外初添乗。ツアーメンバーのほうが慣れていたということ。
割と辺境の某国に行ったとき、参加者は当たり前のように青空トイレを始めたら、
添乗員が、ギゃーと言って絶句してたことがある。
聞けばその添乗員は海外初添乗。ツアーメンバーのほうが慣れていたということ。
189 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 11:26:18 ID:eLqCxiYR
最近は平気で立ションできる国にしか行く気がしなくなったなぁ・・・
クラツーのお一人様限定ツアーでトルコ行って来た。気楽で良かったよ。
他の旅行会社もこういうのやってくれるといいのに。
他の旅行会社もこういうのやってくれるといいのに。
192 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 16:27:30 ID:9QjASIjD
参加者ほとんどが、子育てが終わった普通のおばちゃんだった。
ダンナや子供は働いているから一人で来たという人。
あとちょっと若めな人は失業中（自分もw
まあGW明けの平日だから普通の勤め人はいないよね。
だいたいみんな旅慣れてる感じで、集合時間もちゃんと守るし、ワガママ言わないし、
適度な距離感を保ちつつ交流してという、いい感じのツアーだったよ。
ダンナや子供は働いているから一人で来たという人。
あとちょっと若めな人は失業中（自分もw
まあGW明けの平日だから普通の勤め人はいないよね。
だいたいみんな旅慣れてる感じで、集合時間もちゃんと守るし、ワガママ言わないし、
適度な距離感を保ちつつ交流してという、いい感じのツアーだったよ。
>>192
なにその偏見ww
なにその偏見ww
195 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 20:15:32 ID:hxgFMgcy
196 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 20:30:24 ID:ztyGuyW/
>>195
グラツーじゃなくてクラツー（クラブツーリズム）でしょ？
ＪＴＢなんかより総じて安いと思うけどなぁ。
まあＪＴＢにも旅物語なんて安いのもあるけどね。
でも、相部屋不可で一人部屋追加料金がかかるから結局、結構高くなる。
クラツーは相部屋ＯＫなので、いつも愛用しています。
グラツーじゃなくてクラツー（クラブツーリズム）でしょ？
ＪＴＢなんかより総じて安いと思うけどなぁ。
まあＪＴＢにも旅物語なんて安いのもあるけどね。
でも、相部屋不可で一人部屋追加料金がかかるから結局、結構高くなる。
クラツーは相部屋ＯＫなので、いつも愛用しています。
197 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 21:29:29 ID:kR5ma928
規制されててしばらく書けなかった。
>>195
10日間で基本料金269,800。
これに一人部屋追加30,000とサーチャージが20,000ちょっと。
内容的には充実してたと思います。
イスタンブール～アンカラとか、
国内の移動に飛行機を使うとちょっと高くなるようです。
夜行列車だともう少し安い。けど疲れそう。
>>197
希望者のみの自由参加だよ。自分は参加しなかった。
>>195
10日間で基本料金269,800。
これに一人部屋追加30,000とサーチャージが20,000ちょっと。
内容的には充実してたと思います。
イスタンブール～アンカラとか、
国内の移動に飛行機を使うとちょっと高くなるようです。
夜行列車だともう少し安い。けど疲れそう。
>>197
希望者のみの自由参加だよ。自分は参加しなかった。
グラツーってのはゲームだろ常識的に考えて
200 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 23:11:15 ID:aqPoFJYl
>>197
そんな話は聞いたことが無い。だいたい説明会より前にツアー自体催行されちゃってるし(笑)
だいたい、キリマンジャロ登山ツアーなんかでも説明会は強制じゃないよ。
>>198
ちょっと高いね。８日間だけどＪＴＢで１０万ちょっとのやつが出てた。
そんな話は聞いたことが無い。だいたい説明会より前にツアー自体催行されちゃってるし(笑)
だいたい、キリマンジャロ登山ツアーなんかでも説明会は強制じゃないよ。
>>198
ちょっと高いね。８日間だけどＪＴＢで１０万ちょっとのやつが出てた。
>>200
確かにこれはちょっと高めのツアーだよね。
クラツーでも8日間10万代のツアーもあったよ。
それにトラベルコちゃんあたりで調べると、安い所は他にもある。
しかし観光箇所とか内容を見ないと、単純に比較はできないんだよね。
今回イスタンブールだけでも、アヤソフィア、ブルーモスク、地下宮殿、
トプカプ宮殿（ハレムも入場）、ドルマバフチェ宮殿、
グランドバザールとエジプシャンバザールで買い物、軍事博物館のコンサート、
ボスポラスクルーズ、オリエント急行駅、ベリーダンスと
盛りだくさんだったからなあ。
８日間だとこれ全部は無理。
確かにこれはちょっと高めのツアーだよね。
クラツーでも8日間10万代のツアーもあったよ。
それにトラベルコちゃんあたりで調べると、安い所は他にもある。
しかし観光箇所とか内容を見ないと、単純に比較はできないんだよね。
今回イスタンブールだけでも、アヤソフィア、ブルーモスク、地下宮殿、
トプカプ宮殿（ハレムも入場）、ドルマバフチェ宮殿、
グランドバザールとエジプシャンバザールで買い物、軍事博物館のコンサート、
ボスポラスクルーズ、オリエント急行駅、ベリーダンスと
盛りだくさんだったからなあ。
８日間だとこれ全部は無理。
203 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 09:17:45 ID:xk7xvjEW
>>201
昔はこの内容で15,6万のツアー(もちろんアンカラ～イスタンブールは飛行機)が、
あったもんですが、トルコも随分高くなったね。
>>202
安いツアーはアエロ利用とかが多く、モスクワで何時間も待たされたりして、無駄が多い。
イスタンブールだけなら駆け足で回れるけど、カッパドキアなんかをじっくりと回ろうとすると
やはり最低１０日はほしい。でも、一人部屋追加３万は痛いね。
昔はこの内容で15,6万のツアー(もちろんアンカラ～イスタンブールは飛行機)が、
あったもんですが、トルコも随分高くなったね。
>>202
安いツアーはアエロ利用とかが多く、モスクワで何時間も待たされたりして、無駄が多い。
イスタンブールだけなら駆け足で回れるけど、カッパドキアなんかをじっくりと回ろうとすると
やはり最低１０日はほしい。でも、一人部屋追加３万は痛いね。
204 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 17:53:50 ID:cIX+kZNe
私など、一人部屋追加７万５千円のツアーに参加しようとしている。
こんなに高いから、きっと一人参加は自分一人・・・。
水曜や金曜発ならいくらでもあるのに、土曜発のツアーがこれしかない。
土曜日発で、ギリギリ行けるところだし、どうしても行きたいとこだから
しようがないんだけど、水曜ならお一人様参加歓迎、追加２万円との差を感じる。
こんなに高いから、きっと一人参加は自分一人・・・。
水曜や金曜発ならいくらでもあるのに、土曜発のツアーがこれしかない。
土曜日発で、ギリギリ行けるところだし、どうしても行きたいとこだから
しようがないんだけど、水曜ならお一人様参加歓迎、追加２万円との差を感じる。
205 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 18:48:13 ID:ksKso62H
仕方ないと思って諦めるんだな
206 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 19:40:53 ID:AWiICkue
自慢じゃないが、今まで数十回ツアーに参加したけど、一人部屋追加料金なんて払ったこと無い。
207 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 20:58:18 ID:TccKHlYU
>>206
実は添乗員て落ちじゃないでしょうな。 ノウハウ教えて。
実は添乗員て落ちじゃないでしょうな。 ノウハウ教えて。
209 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 00:05:49 ID:hxZ/n5id
>>208
相部屋可で申し込んでも、実際相部屋になった確率は1/4にも満たない。
それ以外は追加料金なしで一人部屋。←事前に旅行会社から「他の参加者に黙っててください」との連絡は来たが。
単にそういうこと。
ちなみにパタゴニアに行ったときなんて一人部屋追加料だけで１０万以上浮いた。
みんな他人との相部屋を恐れすぎwww
俺は男だからほとんど爺さんと一緒になるが、すぐに寝てくれるし全く問題なし。
相部屋可で申し込んでも、実際相部屋になった確率は1/4にも満たない。
それ以外は追加料金なしで一人部屋。←事前に旅行会社から「他の参加者に黙っててください」との連絡は来たが。
単にそういうこと。
ちなみにパタゴニアに行ったときなんて一人部屋追加料だけで１０万以上浮いた。
みんな他人との相部屋を恐れすぎwww
俺は男だからほとんど爺さんと一緒になるが、すぐに寝てくれるし全く問題なし。
210 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 13:00:54 ID:By4TEnWr
ちなみに女性(オバサン)は経済観念が発達しているのか、相部屋希望者が多いみたい。
従って(追加料金無しで)一人部屋に当たる確率は低い。
あと例えば３人相部屋希望者が出た場合、同年代同士を組み合わせるため、
年配者が多いツアーだと若い人は一人部屋になったりする。
従って(追加料金無しで)一人部屋に当たる確率は低い。
あと例えば３人相部屋希望者が出た場合、同年代同士を組み合わせるため、
年配者が多いツアーだと若い人は一人部屋になったりする。
俺はいいけど、相部屋になった新相棒が添乗員に申し出て
組み合わせ替えてくれ！なんて要求したらチト気まずいな。
組み合わせ替えてくれ！なんて要求したらチト気まずいな。
212 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 14:25:02 ID:mUYLGyqJ
現地でツアー調達した方がええよ。一人だったら。
213 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 15:09:45 ID:hxZ/n5id
214 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 16:02:39 ID:uG4WLNJR
先月で仕事をやめて、一人旅にでよーと思ったんだけど
チケのみよりやっぱツアーって安い・・・
んだけど追加料金が40000てなんだろうと思いここ2.3日萎え続き
チケのみよりやっぱツアーって安い・・・
んだけど追加料金が40000てなんだろうと思いここ2.3日萎え続き
>>214
４マソくらいええじゃないか
４マソくらいええじゃないか
おいどんは追加２マソでも萎えとるがな
冗談と取られるかも知れないが
マジ大部屋も有ればいいな
マジ大部屋も有ればいいな
オプションでまくら投げ
219 ：異邦人さん：2007/05/26(土) 22:49:11 ID:hMYuKYkz
人大杉になってるね
222 ：異邦人さん：2007/06/07(木) 20:15:46 ID:kNCmVDMu
あげ
オランダ・ベルギー方面のツアー行ったことある方いますか？一人参加率高いのでは、と思ってるんですが。
ヨーロッパは基本的に女の一人は結構いるかな。若い子からおばちゃんまでね
225 ：異邦人さん：2007/06/08(金) 00:45:27 ID:+EqR4gy7
20歳の学生だけどヨーロッパ行きました
「一人で来たのすご～い」
「友達と来なかったの？」
とかいろいろウザかったです。
一人で行ってきたって言うと引くやつが結構いるからあんまり言わないことにしてますｗｗ
「一人で来たのすご～い」
「友達と来なかったの？」
とかいろいろウザかったです。
一人で行ってきたって言うと引くやつが結構いるからあんまり言わないことにしてますｗｗ
226 ：異邦人さん：2007/06/08(金) 00:57:57 ID:+EqR4gy7
日本語でおｋって感じの文ですが
良い思い出の方が何倍も多かったですね。
数十万も掛かる旅行なんだからまあ気軽に一人で行くのが一番かなー
良い思い出の方が何倍も多かったですね。
数十万も掛かる旅行なんだからまあ気軽に一人で行くのが一番かなー
227 ：異邦人さん：2007/06/08(金) 01:02:00 ID:uDV2hvZG
ツアーで一人だから、皮肉を込めて「すご～い」と
言ったのかな？
てか、そんな思いするならツアー辞めればよかろう
言ったのかな？
てか、そんな思いするならツアー辞めればよかろう
いや、一人で行くのって若いうち、特に学生あたりだと親を説得するのがね
何が大変ってそれが大変
何が大変ってそれが大変
229 ：異邦人さん：2007/06/08(金) 01:45:36 ID:+EqR4gy7
>>227
>>228
皮肉もあったのかもしれないっすね
そういうこと言われたのは若い女の子とおっさんおばさん中心だったんですけど
若い女は馴れ合ってなんぼみたいなところがあるんで
一人で海外ってのは純粋に凄いって思ったのかもしれませんね。
親は説得するのは別に大変じゃなかったですけど心配はしてましたかね。一人っ子だし
>>228
皮肉もあったのかもしれないっすね
そういうこと言われたのは若い女の子とおっさんおばさん中心だったんですけど
若い女は馴れ合ってなんぼみたいなところがあるんで
一人で海外ってのは純粋に凄いって思ったのかもしれませんね。
親は説得するのは別に大変じゃなかったですけど心配はしてましたかね。一人っ子だし
230 ：異邦人さん：2007/06/08(金) 03:05:34 ID:1N4jmN4/
友達とツアー行ったことあるけど、やっぱりずっと一緒はつらい。
寝るときもなんかやだし、しゃべりたくない時もたるし。
多少高いけど次はツアーに一人で行くつもり。
寝るときもなんかやだし、しゃべりたくない時もたるし。
多少高いけど次はツアーに一人で行くつもり。
231 ：227：2007/06/08(金) 03:07:04 ID:uDV2hvZG
>>229
友達5人で、ほぼフリープランで旅行して、2年後(今年2月)に
同じ土地を一人で旅行したけど、断然一人の方が楽しかったよ！
友達とも楽しかったけど、一人だと人任せに出来ないのが
逆に新鮮だった。また夏にチケットだけ取って行きます！
ちなみにツアーだと親は何も言わなかったけど、一人での旅行
だと僕も母親に心配されたよ。だから、めんどいけど現地から
電話したし・・・笑。しょうがないか
友達5人で、ほぼフリープランで旅行して、2年後(今年2月)に
同じ土地を一人で旅行したけど、断然一人の方が楽しかったよ！
友達とも楽しかったけど、一人だと人任せに出来ないのが
逆に新鮮だった。また夏にチケットだけ取って行きます！
ちなみにツアーだと親は何も言わなかったけど、一人での旅行
だと僕も母親に心配されたよ。だから、めんどいけど現地から
電話したし・・・笑。しょうがないか
232 ：異邦人さん：2007/06/08(金) 07:36:44 ID:l55lMTp9
大木〇代氏ね
問題は一人追加料金だよなー 行きたい場所に限って7万とか5万で萎えるよ・・・
おらは田舎モンだから、モノによっては国内移動だの前泊だので更に5万。
格差社会。
格差社会。
じゃる指定のツアーだと国内のヒコーキはお得なんだけど
そうなるとツアー料金そのものが高い。
そんなんだから、海外＝特別と思ってる人が多いのか、
一人で行くってゆーとやたらと変り者扱いだよ
そんな奴らの趣味といえばパチで損することだったりするW
そうなるとツアー料金そのものが高い。
そんなんだから、海外＝特別と思ってる人が多いのか、
一人で行くってゆーとやたらと変り者扱いだよ
そんな奴らの趣味といえばパチで損することだったりするW
237 ：異邦人さん：2007/06/09(土) 08:40:32 ID:wIVlHIU/
確かに一人追加代金が痛い。一人追加代金なしとか一万くらいならいいけど…
>>237
一人追加代金＋燃料チャージでパンフ表示価格の1.5倍以上になってたりする・・・orz
先日一人でフリーのツアーに行ってきたんだけど
二人組みのおばさんが一緒に行けばタクシー代が安くなるからって
一緒に市内観光しようとしきりに言ってきた。
一人でふらっと好きな場所に行くからいいんだってー。
それに親の年齢ぐらいの人の体力に合わせてたら
行きたい場所の半分も行けんわ。
宿泊に付いてた朝食バイキングを気持ち悪くなるほど
詰め込んでお昼代を浮かすおばさん達。
帰りの飛行機待ってる時も一緒に行けばこれだけ安くなったのにーとか
言ってきやがってーーー！！！
一人追加代金＋燃料チャージでパンフ表示価格の1.5倍以上になってたりする・・・orz
先日一人でフリーのツアーに行ってきたんだけど
二人組みのおばさんが一緒に行けばタクシー代が安くなるからって
一緒に市内観光しようとしきりに言ってきた。
一人でふらっと好きな場所に行くからいいんだってー。
それに親の年齢ぐらいの人の体力に合わせてたら
行きたい場所の半分も行けんわ。
宿泊に付いてた朝食バイキングを気持ち悪くなるほど
詰め込んでお昼代を浮かすおばさん達。
帰りの飛行機待ってる時も一緒に行けばこれだけ安くなったのにーとか
言ってきやがってーーー！！！
239 ：異邦人さん：2007/06/09(土) 10:28:07 ID:AxFo1eNB
240 ：異邦人さん：2007/06/09(土) 11:20:41 ID:d37bX8EC
先日某所にツアーで行ったけど、相部屋OKだったので、65歳のじいさんと同室だった。
これで一人部屋追加料50000円ほどが浮いた。
これを高いとみるか安いとみるかは人それぞれだろうけど、
自分はこの金でふらっと韓国あたりに旅行するつもり。
これで一人部屋追加料50000円ほどが浮いた。
これを高いとみるか安いとみるかは人それぞれだろうけど、
自分はこの金でふらっと韓国あたりに旅行するつもり。
242 ：異邦人さん：2007/06/09(土) 16:29:01 ID:d37bX8EC
243 ：異邦人さん：2007/06/09(土) 17:37:56 ID:wIVlHIU/
うーん、でもやっぱ他人と相部屋はヤダなぁ。
だから追加代金払うしかないけどね。
だから追加代金払うしかないけどね。
244 ：異邦人さん：2007/06/09(土) 18:11:13 ID:+EU1p47X
特定の日だけでも一人部屋追加料金ナシとか安くするとか
旅行会社もがんばって工夫してほしいよなぁー。
人集まらなくてツアーキャンセルしてばっかより
ちっとは人集まるだろうに
旅行会社もがんばって工夫してほしいよなぁー。
人集まらなくてツアーキャンセルしてばっかより
ちっとは人集まるだろうに
来月に一人ツアー行くつもり。
２人以上開催の場合には催行も気にしないといけないから、
日程が他人次第になってしまう。それだけが問題かな。
２人以上開催の場合には催行も気にしないといけないから、
日程が他人次第になってしまう。それだけが問題かな。
246 ：異邦人さん：2007/06/11(月) 17:01:41 ID:8UrLvb/O
>>245
二人以上催行というのは、いわゆる現地係員のみのツアーだと思うが、
こういうツアーの場合、たまにグループと一緒になることがあるので注意が必要。
知人の場合、10人くらいの社員旅行＋一人ということになってしまい、
最悪だったらしい。
二人以上催行というのは、いわゆる現地係員のみのツアーだと思うが、
こういうツアーの場合、たまにグループと一緒になることがあるので注意が必要。
知人の場合、10人くらいの社員旅行＋一人ということになってしまい、
最悪だったらしい。
モロッコツアーに一人で参加した人いませんかー？
どんな感じか知りたいです
どんな感じか知りたいです
248 ：異邦人さん：2007/06/13(水) 00:42:40 ID:OcKWqLvn
>>247
別に普通のツアー。1/3くらいが一人参加だった。
別に普通のツアー。1/3くらいが一人参加だった。
オレは今週末ﾍﾞﾄﾅﾑ某都市へいくが
ケチらず一人分料金払った。
まあ一泊あたり４０００円程度だがね。
でもサイゴンの二人部屋が一泊１９㌦だったの思うと
なんだかねえ・・・
ケチらず一人分料金払った。
まあ一泊あたり４０００円程度だがね。
でもサイゴンの二人部屋が一泊１９㌦だったの思うと
なんだかねえ・・・
250 ：異邦人さん：2007/06/26(火) 12:01:12 ID:86slFX2Z
先月一人でツアーに参加したけど、21人中3分の1が一人でした。
他のツアーの人は中年の夫婦が多く、馴れ合いすぎることもなく
和気藹々な感じで楽しかったですよ。
一人部屋でお風呂とかトイレとかスーツケースも、誰にも気を使わなくていいし
凄い気楽でした！
つい先日は友達と一泊旅行したけど、やっぱりちょっとめんどくさい・・・
シャワーと洗面所の順番とか落ちた髪の毛とかね・・・気にしなきゃいけない。
他のツアーの人は中年の夫婦が多く、馴れ合いすぎることもなく
和気藹々な感じで楽しかったですよ。
一人部屋でお風呂とかトイレとかスーツケースも、誰にも気を使わなくていいし
凄い気楽でした！
つい先日は友達と一泊旅行したけど、やっぱりちょっとめんどくさい・・・
シャワーと洗面所の順番とか落ちた髪の毛とかね・・・気にしなきゃいけない。
実はツアー参加したら負けかなと思ってたw
けど、ここ読んでたら楽しそうに見えてきた。。
ところで自由行動の時間て総じて短いもんですか？
ツアーによりますか？
けど、ここ読んでたら楽しそうに見えてきた。。
ところで自由行動の時間て総じて短いもんですか？
ツアーによりますか？
>>252
ぶっちゃけめっさ楽しいよ。仲良くなって連帯感みたいのも生まれる。
ちなみに帰国後OFF会とかやってるよ。 たまたま良いツアーに巡り合えたのかもしれんけどね
自由行動はツアーによる。でもあくまでツアーなので７日で１日くらいと考えたほうがいいかな
ぶっちゃけめっさ楽しいよ。仲良くなって連帯感みたいのも生まれる。
ちなみに帰国後OFF会とかやってるよ。 たまたま良いツアーに巡り合えたのかもしれんけどね
自由行動はツアーによる。でもあくまでツアーなので７日で１日くらいと考えたほうがいいかな
254 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 09:51:34 ID:+C4vej+k
>>250
エジプトです。
一人参加者は20代～30前半中心でした。
私もそうだけど、会社辞めて来たって人が多かったな～。
一人ツアー慣れしたおじいさんがいたんだけど、
「色んな国行ったけど一人でツアー参加する人結構いるよ。」みたいなこと言ってた。
エジプトです。
一人参加者は20代～30前半中心でした。
私もそうだけど、会社辞めて来たって人が多かったな～。
一人ツアー慣れしたおじいさんがいたんだけど、
「色んな国行ったけど一人でツアー参加する人結構いるよ。」みたいなこと言ってた。
255 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 13:57:54 ID:8cMu50XH
まだまだ気が早いんですが、今の楽しみは来春にツアーでヨーロッパに
行くことです。
前回はイタリアに行ったので今度は、フランス、ドイツ、オーストリアで
検討中です。このなかでもし、お勧めがあれば参考にしたいので教えてください。
行くことです。
前回はイタリアに行ったので今度は、フランス、ドイツ、オーストリアで
検討中です。このなかでもし、お勧めがあれば参考にしたいので教えてください。
256 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 13:38:46 ID:ASgSzHoy
257 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 15:40:55 ID:z2P9hZPt
ヨーロッパは春は寒いよ
その分ツアー料金も安いけど
その分ツアー料金も安いけど
258 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 18:30:09 ID:HtQe+LcO
259 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 22:30:48 ID:ImpOAP7x
仕事を辞め次の仕事に就く前に、長期休みでなければ行けないエジプトに行こうと思いました。
いつもは一人旅ですが、エジプトは不安なのでツアーに申し込もうとしました。
でも、実家暮らしの無職の身。
仕事辞めた(イジメで辞めさせられた)のも両親に相談ナシだった為に散々怒られました。
なので今回は相談せねばと思い怖々聞いてみたら、行くなと言われました(先月イタリアに行ったばかりだからと心配するからとの理由で)。
いい歳して、自由に生きられないのって情けないです。
いつもは一人旅ですが、エジプトは不安なのでツアーに申し込もうとしました。
でも、実家暮らしの無職の身。
仕事辞めた(イジメで辞めさせられた)のも両親に相談ナシだった為に散々怒られました。
なので今回は相談せねばと思い怖々聞いてみたら、行くなと言われました(先月イタリアに行ったばかりだからと心配するからとの理由で)。
いい歳して、自由に生きられないのって情けないです。
260 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 22:40:59 ID:ASgSzHoy
>>259
で、どうしたいの？
で、どうしたいの？
261 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 22:51:01 ID:ImpOAP7x
行きたいんです。
今日聞いたのは母。
明日大魔王の父に聞こうと思います。会話の少ない家族なので、情緒不安定になるほど緊張します。スレ違いになってしまいました。すみません。
今日聞いたのは母。
明日大魔王の父に聞こうと思います。会話の少ない家族なので、情緒不安定になるほど緊張します。スレ違いになってしまいました。すみません。
262 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 08:05:18 ID:S8gfc4Wh
大人なんだから！
いちいち両親の承諾得る必要ない。
俺だったら黙って行くぞ！
俺も一応実家暮らしだ。
いちいち両親の承諾得る必要ない。
俺だったら黙って行くぞ！
俺も一応実家暮らしだ。
263 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 12:24:27 ID:ox+BDzFK
264 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 12:35:08 ID:DbtgAgyY
30未婚負け犬女です。
今まで働いてきた分貯蓄はあります。海外旅行が生きがいなのでそのためにコツコツ貯めました。
添乗員同行だったらなんの心配もないのですけれどね…。
父は「何を考えてるんだ！早く仕事探せ！」と怒鳴りました。
エジプト危険ということより、結局はどこも行けないということでした。萎え萎えです。
今まで働いてきた分貯蓄はあります。海外旅行が生きがいなのでそのためにコツコツ貯めました。
添乗員同行だったらなんの心配もないのですけれどね…。
父は「何を考えてるんだ！早く仕事探せ！」と怒鳴りました。
エジプト危険ということより、結局はどこも行けないということでした。萎え萎えです。
266 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 14:37:12 ID:DbtgAgyY
両親は仕事で長期休みをとることはできません。
いろいろ策考えてくれてありがとう。
次の仕事は実家から通えない会社を選んで実家から出て行くつもりです。
ある程度自由じゃなきゃね。
いろいろ策考えてくれてありがとう。
次の仕事は実家から通えない会社を選んで実家から出て行くつもりです。
ある程度自由じゃなきゃね。
でもまあ実家住まいだからこそ
海外旅行に行く資金を貯めやすいとも言えるので
家を出たら出たで、今度は旅行どころじゃなくなるかも
いいお仕事先が決まるといいですね
海外旅行に行く資金を貯めやすいとも言えるので
家を出たら出たで、今度は旅行どころじゃなくなるかも
いいお仕事先が決まるといいですね
268 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 15:36:03 ID:NqSZS6eg
添乗員になれば？
269 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 15:43:19 ID:yu+1GvNE
自分だけ一人だと食事が地獄だなｗ
270 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 16:15:14 ID:W36N7yo6
イタリア行った成果がないから
怒ったのだろう
怒ったのだろう
271 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 17:36:59 ID:e9wlcgop
>>264
俺は、立派だと思うよ
職場いじめは表面化しないけど、どこにでもある
さっさと見切りをつけられたのは正しい判断
友人に、職場いじめで精神病になり、長期間社会復帰できない奴がいる
海外旅行でもして価値観を変えてみるのがいいのだが
無気力に閉じこもっているので回復しない
あんたの方が、前向きでイイ
自分を回復させる力があるし、周囲の意見を聞く冷静さもあるし
計画的に蓄財することもできる
偉いと思うよ
あとは、自分に自信を持つようにね
俺は、立派だと思うよ
職場いじめは表面化しないけど、どこにでもある
さっさと見切りをつけられたのは正しい判断
友人に、職場いじめで精神病になり、長期間社会復帰できない奴がいる
海外旅行でもして価値観を変えてみるのがいいのだが
無気力に閉じこもっているので回復しない
あんたの方が、前向きでイイ
自分を回復させる力があるし、周囲の意見を聞く冷静さもあるし
計画的に蓄財することもできる
偉いと思うよ
あとは、自分に自信を持つようにね
272 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 21:33:45 ID:DbtgAgyY
添乗員さん、大変な仕事のようですが憧れます。
でも旅行だから楽しいのかも。
イタリアは会社の夏休みで冬から計画していたものです。まさか無職で旅立つとは思っていませんでした。
会社選びは年間休日数重視です！そしてケチケチ生活w
もちろん海外旅行は一人で。お風呂あがりはパンツだけでうろうろできますものね。
なんか今回は諦めつきました。というかあまり考えないようにしてるだけです。
それた相談でしたがホントありがとうございました。
でも旅行だから楽しいのかも。
イタリアは会社の夏休みで冬から計画していたものです。まさか無職で旅立つとは思っていませんでした。
会社選びは年間休日数重視です！そしてケチケチ生活w
もちろん海外旅行は一人で。お風呂あがりはパンツだけでうろうろできますものね。
なんか今回は諦めつきました。というかあまり考えないようにしてるだけです。
それた相談でしたがホントありがとうございました。
273 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 21:40:05 ID:2DcFBcKa
チョー世界旅行者番長先生♪
みどくつ先生
みどくつ先生
274 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 23:59:31 ID:ZCs4Xj4m
>>272
しっかりしてると思いますよ。
添乗員もいいけれど、海外勤務の日本人スタッフとか、自分を活かせるんじゃないかな？
不況の日本よりも、新興国東南アジアのほうが経済的に活気がある。
現地在住の日本人スタッフは、不足してるし重宝がられる。
ホテルとか旅行会社の窓口とかね。
バリとかプーケットとか、日本人スタッフのいないホテルは、不安があるし。
チャンスを求めて飛び出すのはいいことだよ。
30～40歳になって、ふらふら遊んでる人もいるけど、あなたはそんな人じゃないみたいだし。
あと、子離れできない親は、なんでも反対して子供のチャンスを潰す傾向があるから注意してね。
しっかりしてると思いますよ。
添乗員もいいけれど、海外勤務の日本人スタッフとか、自分を活かせるんじゃないかな？
不況の日本よりも、新興国東南アジアのほうが経済的に活気がある。
現地在住の日本人スタッフは、不足してるし重宝がられる。
ホテルとか旅行会社の窓口とかね。
バリとかプーケットとか、日本人スタッフのいないホテルは、不安があるし。
チャンスを求めて飛び出すのはいいことだよ。
30～40歳になって、ふらふら遊んでる人もいるけど、あなたはそんな人じゃないみたいだし。
あと、子離れできない親は、なんでも反対して子供のチャンスを潰す傾向があるから注意してね。
275 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 00:07:59 ID:BEQ4uHU+
>>272
あと、かつてバブルの頃、
外国人が仕事を求めて日本に来ていましたが、
次第に、仕事が海外に流出し、国内の経済活力は下がっています。
消費者物価指数は下がり、年齢構成も高齢者が多くなって
今度は日本人が仕事を求めて海外に行くことになると思います。
それなら、早めにいい仕事をゲットした方がいいんじゃないかな？
あと、海外に詳しいなら、日本人への海外の仕事の仲介業や
不動産やビジネスの仲介業とか、チャンスはいっぱいあると思うけどなぁ
企業に雇われてるだけじゃ、人生損しちゃうし
自分も今回の海外旅行で、輸入関連について調べてくる予定。
あと、かつてバブルの頃、
外国人が仕事を求めて日本に来ていましたが、
次第に、仕事が海外に流出し、国内の経済活力は下がっています。
消費者物価指数は下がり、年齢構成も高齢者が多くなって
今度は日本人が仕事を求めて海外に行くことになると思います。
それなら、早めにいい仕事をゲットした方がいいんじゃないかな？
あと、海外に詳しいなら、日本人への海外の仕事の仲介業や
不動産やビジネスの仲介業とか、チャンスはいっぱいあると思うけどなぁ
企業に雇われてるだけじゃ、人生損しちゃうし
自分も今回の海外旅行で、輸入関連について調べてくる予定。
276 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 07:42:43 ID:pWIqqkP8
話がBigですね～。全然知識ないので、今から海外で暮らすには調理師か寿司職人になるしかないと思っていました。
輸入関係なんてどっから手をつけたらいいのか想像すらつきません。やっぱり知識がある分可能性も幅広いのですね。
自力で道を切り開いて行くには大変なエネルギーも必要でしょう。私もそうなりたいです。
数年前イタリアに行った時、フリーの時に近ツリHolidayのOPを申し込みました。現地法人のツアー会社だったので、私だけ日本人であとロシア・インド・南米?・米の十数人で回りました。
みんな気を使って話かけてくれて、食事の時も一緒に食べましょうと誘ってくれたりしました。
いろんな国の人達と交流できたので、こういう時も一人で良かったと思う時。
輸入関係なんてどっから手をつけたらいいのか想像すらつきません。やっぱり知識がある分可能性も幅広いのですね。
自力で道を切り開いて行くには大変なエネルギーも必要でしょう。私もそうなりたいです。
数年前イタリアに行った時、フリーの時に近ツリHolidayのOPを申し込みました。現地法人のツアー会社だったので、私だけ日本人であとロシア・インド・南米?・米の十数人で回りました。
みんな気を使って話かけてくれて、食事の時も一緒に食べましょうと誘ってくれたりしました。
いろんな国の人達と交流できたので、こういう時も一人で良かったと思う時。
>>264
家と似てる
今年から晴れて社会人になったので、祝いがてら海外初ツアー参加しようと思ってるけど
テロだのなんだの理由をつけて邪魔しようとしてる。
外務省の危険度てあてになるの？
日本にいたって事故に巻き込まれる可能性はあるんだからさ。
ちなみに自分が行きたいのはロシアかドイツです。
家と似てる
今年から晴れて社会人になったので、祝いがてら海外初ツアー参加しようと思ってるけど
テロだのなんだの理由をつけて邪魔しようとしてる。
外務省の危険度てあてになるの？
日本にいたって事故に巻き込まれる可能性はあるんだからさ。
ちなみに自分が行きたいのはロシアかドイツです。
278 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 21:36:34 ID:R7fC5Fnr
>>277
リーマンは夏休みに海外に行く場合、申告しておかないといけないからな･･････
今度の夏、申告しないでごまかそうかどうか迷ってる。
（行き先は、ロシアとドイツということはありません。イギリスでも）
リーマンは夏休みに海外に行く場合、申告しておかないといけないからな･･････
今度の夏、申告しないでごまかそうかどうか迷ってる。
（行き先は、ロシアとドイツということはありません。イギリスでも）
279 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 00:27:10 ID:QtI1y+JK
あることに気づいた私は凄いんです。
みどくつ先生は野球界の兄貴である
清原選手に似ているということです。
ですから
みどくつ先生は「世界旅行の兄貴」
なんです！
みどくつ先生は野球界の兄貴である
清原選手に似ているということです。
ですから
みどくつ先生は「世界旅行の兄貴」
なんです！
280 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 10:03:45 ID:SCdkD45q
適当な個室ホテルが世界中で普及すればいいね そして個人参加型ツアーを
やれば
やれば
JTB一人旅応援ツアーで チュニジア 行ったことある人いますか？
冬あたり参加しようかと考えてます・・・
冬あたり参加しようかと考えてます・・・
282 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 18:02:14 ID:8MTdFi75
>>281
はっきり言ってチュニジアはつまらない。アルジェリアかリビアにすれば？
はっきり言ってチュニジアはつまらない。アルジェリアかリビアにすれば？
283 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 22:21:17 ID:8pgkoWkW
今27歳だけど、みなさんおいくつ？30代が多そう
>>244
俺もそう思う。hisとかjtb(他もそうなのかな）で一人だと追加料金が取られるのが辛い。
一部屋幾らって計算しているからかな。
一人旅行の人同士を紹介するサイトって無いのかな。
相部屋だからトラブルとか起きるか…
俺もそう思う。hisとかjtb(他もそうなのかな）で一人だと追加料金が取られるのが辛い。
一部屋幾らって計算しているからかな。
一人旅行の人同士を紹介するサイトって無いのかな。
相部屋だからトラブルとか起きるか…
287 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 18:07:32 ID:zmmAJmDs
>>286
古代ローマ遺跡、イスラム、サハラ砂漠と北アフリカの見どころは全て揃っているけど、
どれもコンパクトでテーマパークみたいな感じ。
別にそれも悪くはないが個人旅行でも全然大丈夫。
せっかくツアーで行くのなら、原則としてツアーでしか行けない（行きにくい）
リビアかアルジェリアにしたほうがいいかなと思ったわけです。
とにかく遺跡も砂漠もスケールが違う。
古代ローマ遺跡、イスラム、サハラ砂漠と北アフリカの見どころは全て揃っているけど、
どれもコンパクトでテーマパークみたいな感じ。
別にそれも悪くはないが個人旅行でも全然大丈夫。
せっかくツアーで行くのなら、原則としてツアーでしか行けない（行きにくい）
リビアかアルジェリアにしたほうがいいかなと思ったわけです。
とにかく遺跡も砂漠もスケールが違う。
288 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 18:08:54 ID:V5h+gC64
25歳の女です。初海外なのでツアーにしようと思ってます。
１人だけど気楽でいいや！でもひとつ気掛かりなのは写真です。
誰か撮ってくれるかな…。
１人だけど気楽でいいや！でもひとつ気掛かりなのは写真です。
誰か撮ってくれるかな…。
289 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 18:11:53 ID:mIZ8ljqU
安くて軽いカメラの脚立売ってますよ セルフタイマーはデジカメには付き物
ですし
ですし
290 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 18:13:04 ID:zmmAJmDs
添乗員さんやガイドさんに頼む
293 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 21:29:29 ID:GDOhLT+w
294 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 21:36:31 ID:K+KauSj3
写真に自分が写り込みたいとは思わんなあ。
295 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 22:12:00 ID:mIZ8ljqU
人が写ってない写真てどんなにきれい
でも後から見て味気ないのも事実だね
でも後から見て味気ないのも事実だね
写真に関しては、自分から他の一人参加の人に
写真撮りましょうかって声かければおｋ。
写真撮りましょうかって声かければおｋ。
人が写ってたら建物の寸尺が分かる
299 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 11:42:34 ID:68OgbCd+
行こうと思ってたツアー日が催行中止になった
どうやら前後の日程のとまとめられたらしい…
やっぱ一人でツアーに参加なんて考えるもんじゃないな
どうやら前後の日程のとまとめられたらしい…
やっぱ一人でツアーに参加なんて考えるもんじゃないな
写真下手な人に撮ってもらうと本当に凹むね…
人物のお腹中心になるよう撮ってるのかやたら地面の割合高くて変な構図になる
足の部分は映らなくて良いのになぁ…
人物のお腹中心になるよう撮ってるのかやたら地面の割合高くて変な構図になる
足の部分は映らなくて良いのになぁ…
302 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 20:59:29 ID:1RjOYxaX
友人が悲しいぐらい写真のセンスないんだよな・・・
一人でツアー参加した時、おばちゃんに結構写真撮ってもらったんだけど
出来上がった写真見てびっくり。
おばちゃんだから全然期待していなかったら
これがなかなかいいアングルで撮ってくれていて感謝感激！
友人がいつも撮ってくれる写真なんかより数倍よかった。
一人でツアー参加した時、おばちゃんに結構写真撮ってもらったんだけど
出来上がった写真見てびっくり。
おばちゃんだから全然期待していなかったら
これがなかなかいいアングルで撮ってくれていて感謝感激！
友人がいつも撮ってくれる写真なんかより数倍よかった。
303 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 21:08:00 ID:4fE9c0MP
私は、高校時代写真部でして、何時もいい写真が取れるように気を使っています。
海外ツアーやディズニーランドやUSJでは、アベックや個人旅行者の写真を取ってあげてます。
いい写真になるように気を使ってます。
自分の場合、風景写真や、自分が見たものそのままを写真にします。
ホテルの廊下や室内から外を見た写真とか。
自分がその時何を見たのかを、そのままのアングルで撮影しますね。
だから帰ってきてから見ても、臨場感そのままです。
逆に、自分の姿が全然映ってないのが欠点だけど、自分を眺めてみても面白くないからね
海外ツアーやディズニーランドやUSJでは、アベックや個人旅行者の写真を取ってあげてます。
いい写真になるように気を使ってます。
自分の場合、風景写真や、自分が見たものそのままを写真にします。
ホテルの廊下や室内から外を見た写真とか。
自分がその時何を見たのかを、そのままのアングルで撮影しますね。
だから帰ってきてから見ても、臨場感そのままです。
逆に、自分の姿が全然映ってないのが欠点だけど、自分を眺めてみても面白くないからね
304 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 21:25:16 ID:uBcCaTmu
305 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 22:55:24 ID:K1H9kbWD
>>300
同じく。
でも、せっかくの長期休みなんで(勤め人なんで)
同じ旅行会社で同じような費用のツアー探してもらって、結局トルコに行くよ。
もともと新疆ウイグル自治区でシルクロード遺跡めぐりのつもりだったから、トルコでも遺跡めぐりしてくる。
他のツアー探してみたらいいのに。
同じく。
でも、せっかくの長期休みなんで(勤め人なんで)
同じ旅行会社で同じような費用のツアー探してもらって、結局トルコに行くよ。
もともと新疆ウイグル自治区でシルクロード遺跡めぐりのつもりだったから、トルコでも遺跡めぐりしてくる。
他のツアー探してみたらいいのに。
306 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 00:33:35 ID:NNr79vQ3
でもやっぱりオッサンのツアー１人参加は正直恥ずかしい
１度も弾いたことないピアノをオッサンが習いに行くのといい勝負だw
１度も弾いたことないピアノをオッサンが習いに行くのといい勝負だw
>>306
例えが馬鹿すぎてわからないｗ
例えが馬鹿すぎてわからないｗ
おっさん一人で参加してても「旅行好きなんだな」
くらいにしか思わないよ？恥ずかしいかなぁ？
ピアノを習いに行くおっさんには軽く引くけど。
くらいにしか思わないよ？恥ずかしいかなぁ？
ピアノを習いに行くおっさんには軽く引くけど。
309 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 07:06:51 ID:4uokI52e
ピアノつながりで思い出したけど
50代前半ぐらいのいかにも怪しげなおっさんがトルコ旅行に一人参加していた。
「いつも一人旅なんだ、ツアー参加は今回初めて」と
ほら吹きっぽく旅の自慢話ばっかりしてたから
内心、「一人旅ってホントカヨ？」と思っていたら・・・
飛行機の中で他の客とロシア語で会話しているのを見かけて信じる事にした。
そのおっさん、ホテルに置いてあったピアノも流暢に弾きこなし
怪しげだったけど、奥の深い人間だった。
50代前半ぐらいのいかにも怪しげなおっさんがトルコ旅行に一人参加していた。
「いつも一人旅なんだ、ツアー参加は今回初めて」と
ほら吹きっぽく旅の自慢話ばっかりしてたから
内心、「一人旅ってホントカヨ？」と思っていたら・・・
飛行機の中で他の客とロシア語で会話しているのを見かけて信じる事にした。
そのおっさん、ホテルに置いてあったピアノも流暢に弾きこなし
怪しげだったけど、奥の深い人間だった。
310 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 10:17:14 ID:TEfu13G+
>>309
そいつはスパイ
そいつはスパイ
312 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 22:40:53 ID:sN6PZlUk
>>310
そうかな～！ありがとう。
お盆の初日出発で、まさか催行中止はないだろうと甘い考えだったから。
さらばハミ瓜…
でも盆の連休出発でも行き先次第で余裕あるんですね。
トルコも、催行確約日なんで、催行されるけど、通常の催行人数には達してないし。
油断したらだめだな～
おもろい一人参加者がいることを期待して行ってきます～
そうかな～！ありがとう。
お盆の初日出発で、まさか催行中止はないだろうと甘い考えだったから。
さらばハミ瓜…
でも盆の連休出発でも行き先次第で余裕あるんですね。
トルコも、催行確約日なんで、催行されるけど、通常の催行人数には達してないし。
油断したらだめだな～
おもろい一人参加者がいることを期待して行ってきます～
313 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 01:58:44 ID:EUGdkDoR
俺が写真を撮ってあげた金髪外国人のおばちゃん。
よく分からないけど、英語(？)で「このビルからこのビルまで入れて、私はココね！」
って感じでスゴイ指定された。
古いデジカメで人物＆夜景…ブレて撮れなくて、
このやり取りを4～5回繰り返した後、Sorryってお互い苦笑いｗ
いいおばちゃんだってけど、ただの欧米版オバタリアンだったのも？
よく分からないけど、英語(？)で「このビルからこのビルまで入れて、私はココね！」
って感じでスゴイ指定された。
古いデジカメで人物＆夜景…ブレて撮れなくて、
このやり取りを4～5回繰り返した後、Sorryってお互い苦笑いｗ
いいおばちゃんだってけど、ただの欧米版オバタリアンだったのも？
旅行社に「同じ出発日で一人参加の方いますか？」って聞いたら
教えてくれるところもけっこうあった。
「個人情報なのでお答えできません」と言われる会社もあった
(それが正しいとは思う)けど
カップルだらけの中一人ポツーン、
の不安はなくなるのは助かります。
女性の一人参加が他にいるとちょっと気が楽。
教えてくれるところもけっこうあった。
「個人情報なのでお答えできません」と言われる会社もあった
(それが正しいとは思う)けど
カップルだらけの中一人ポツーン、
の不安はなくなるのは助かります。
女性の一人参加が他にいるとちょっと気が楽。
315 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 10:22:19 ID:929+BRky
別にそこまで聞いてないのに
一人参加の方は何十代の方が何名で、まで教えてくれた旅行会社があった。
それまずいと思わない？
20代なら別に気にしないだろうけど
30過ぎると年齢言いたくない場合もあるじゃん。
一人参加の方は何十代の方が何名で、まで教えてくれた旅行会社があった。
それまずいと思わない？
20代なら別に気にしないだろうけど
30過ぎると年齢言いたくない場合もあるじゃん。
316 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 10:37:01 ID:ckixcaIw
1レス10円以上新潟中越沖地震に寄付するPart5
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185060894/
1 名前： 新潟うぜぇ ◆QHi7qMJNbk 投稿日： 2007/07/21(土) 14:46:27.28 ID:kOUCBq080
この瞬間から24時間の間に付いたレス数分を、日本赤十字の新潟中越沖地震の
義捐金に寄付します（翌日の同時間まで）。
でもそれだけじゃつまらないので、以下のルールで増・減額します。
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185060894/
1 名前： 新潟うぜぇ ◆QHi7qMJNbk 投稿日： 2007/07/21(土) 14:46:27.28 ID:kOUCBq080
この瞬間から24時間の間に付いたレス数分を、日本赤十字の新潟中越沖地震の
義捐金に寄付します（翌日の同時間まで）。
でもそれだけじゃつまらないので、以下のルールで増・減額します。
>>314,315
お前ら自意識過剰すぎｗ
1つのツアーの中で女性一人参加なんて必ず見かけるぞ。
「浮くんじゃないか？」って不安の奴は、高校までの教室の中での暗黙の了解事項を引きずり杉。
集団行動の高校までは1人でいると、「仲間外れにされてるみたいで格好悪い」って意識が働くので、
中々単独行動はとりにくいが、大学に入ると個人行動だからそこで吹っ切れるのが普通だろ。
まあ、ツアーの中で女性は1人参加者同士で組むのを良く見るが、男同士は無いなｗ
男の場合は、微妙な互いの力関係を物凄く意識するからな。
お前ら自意識過剰すぎｗ
1つのツアーの中で女性一人参加なんて必ず見かけるぞ。
「浮くんじゃないか？」って不安の奴は、高校までの教室の中での暗黙の了解事項を引きずり杉。
集団行動の高校までは1人でいると、「仲間外れにされてるみたいで格好悪い」って意識が働くので、
中々単独行動はとりにくいが、大学に入ると個人行動だからそこで吹っ切れるのが普通だろ。
まあ、ツアーの中で女性は1人参加者同士で組むのを良く見るが、男同士は無いなｗ
男の場合は、微妙な互いの力関係を物凄く意識するからな。
318 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 10:42:12 ID:qROtQKjW
まあ子供の頃から、男同士で「一緒にトイレに行く」なんてことはしないからな。
そういう趣味がある奴は別だがww
そういう趣味がある奴は別だがww
319 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 11:15:56 ID:3z83Ny9X
一人でツアー参加すると、他に話し相手がいないので否応にもツアーメンバー、
特に自分と同じ一人参加者とよく話すようになる。
その中で特に自分と年が近く趣味や話が合う人とはそのまま友達として長年付き合いが続いたりする。
こうして交友関係が広がるというご利益が、ツアーの一人参加にはよくあるものだ。
特に自分と同じ一人参加者とよく話すようになる。
その中で特に自分と年が近く趣味や話が合う人とはそのまま友達として長年付き合いが続いたりする。
こうして交友関係が広がるというご利益が、ツアーの一人参加にはよくあるものだ。
320 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 11:29:39 ID:Wrn1oud2
321 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 14:51:39 ID:8W+FSqLA
>>317
一人参加者のいないツアーだっていっぱいあるよ。
必ず見かけるってマニアックな場所ばっかり行ってるからでしょ。
そーゆーツアーならたいてい一人参加者いるけどね。
男同士の一人参加者は徒党は組まないけど
やたら自分の優位を保ちたがるね。特にオヤジ。なんで？
食事中とかに社会的地位やら、知識やら
いかに自分の方が上かを示したがる。（別にこれは一人参加オヤジに限らないけど）
はたから見ているとイタイタイシイ。
一人参加者のいないツアーだっていっぱいあるよ。
必ず見かけるってマニアックな場所ばっかり行ってるからでしょ。
そーゆーツアーならたいてい一人参加者いるけどね。
男同士の一人参加者は徒党は組まないけど
やたら自分の優位を保ちたがるね。特にオヤジ。なんで？
食事中とかに社会的地位やら、知識やら
いかに自分の方が上かを示したがる。（別にこれは一人参加オヤジに限らないけど）
はたから見ているとイタイタイシイ。
322 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 15:59:15 ID:qROtQKjW
>>321
そういうオヤジのいないツアーだっていっぱいあるよ。
そういうオヤジのいないツアーだっていっぱいあるよ。
323 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 17:24:35 ID:OjArjHAx
324 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 18:16:26 ID:q9sEUKew
>>314，315
私は他に一人参加いるか聞きたいけどそんな事気にしてるのか
って思われそうでいつも聞けなかった。
でも教えてくれる旅行会社もあるなら聞こうかな。
JTBは教えてくれるかな？
性別まで教えてくれるといいんだけど。
ほんとカップルばかりで自分だけ一人だとへこむよ。
私は他に一人参加いるか聞きたいけどそんな事気にしてるのか
って思われそうでいつも聞けなかった。
でも教えてくれる旅行会社もあるなら聞こうかな。
JTBは教えてくれるかな？
性別まで教えてくれるといいんだけど。
ほんとカップルばかりで自分だけ一人だとへこむよ。
325 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 18:58:00 ID:Oamm/8Ys
>>324
カップルだからなんなのさ？
お前がそこに価値を置いてると、そこに価値を置いてるカップル側と波長が合うから意識しあって、
向こうが勝ち誇ったようになったりお前が落ち込んだりするのさ。
まあ漏れの価値観で言えば、同じツアーの奴が語学堪能で漏れがしどろもどろだと屈辱感感じるし、
搭乗時にファーストクラスの奴が隣に並んでると惨めに思う時もある。
友人やカップルなんてどんなにバカでも作ろうとすれば出来るし、努力や能力関係ないから価値置く必要ないんじゃね?
カップルだからなんなのさ？
お前がそこに価値を置いてると、そこに価値を置いてるカップル側と波長が合うから意識しあって、
向こうが勝ち誇ったようになったりお前が落ち込んだりするのさ。
まあ漏れの価値観で言えば、同じツアーの奴が語学堪能で漏れがしどろもどろだと屈辱感感じるし、
搭乗時にファーストクラスの奴が隣に並んでると惨めに思う時もある。
友人やカップルなんてどんなにバカでも作ろうとすれば出来るし、努力や能力関係ないから価値置く必要ないんじゃね?
326 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 20:09:10 ID:zVan0qGu
>>325
語学力や飛行機のクラスは全く気にならない代わりに、
一人だとカップルをすごく意識してしまう人もいる。
それこそアナタの言う価値観の違いじゃないかなぁ。
結局おんなじこと。
それに語学力なんて帰国子女だったら普通だし、
会社の経費や親の金でもファーストクラスに乗れる。
きちんとした友人や恋人を作るほうが、ずっと努力や能力がいると思う。
語学力や飛行機のクラスは全く気にならない代わりに、
一人だとカップルをすごく意識してしまう人もいる。
それこそアナタの言う価値観の違いじゃないかなぁ。
結局おんなじこと。
それに語学力なんて帰国子女だったら普通だし、
会社の経費や親の金でもファーストクラスに乗れる。
きちんとした友人や恋人を作るほうが、ずっと努力や能力がいると思う。
327 ：324：2007/07/22(日) 21:16:40 ID:q9sEUKew
>>326
あなたの言う通りだと思う。
カップルばかりに自分一人だった時要らぬ寂しさが
募ってしまった。
写真も頼みづらくて撮ってあげるばかりで嫌だった。
好きな所に自分の意思で一人参加してるだけで
気にする事なんか一つもないと思ってたけど
どこかで自分には無いものがあって羨ましかったんだと思う。
お金で手に入る物じゃないし。
あなたの言う通りだと思う。
カップルばかりに自分一人だった時要らぬ寂しさが
募ってしまった。
写真も頼みづらくて撮ってあげるばかりで嫌だった。
好きな所に自分の意思で一人参加してるだけで
気にする事なんか一つもないと思ってたけど
どこかで自分には無いものがあって羨ましかったんだと思う。
お金で手に入る物じゃないし。
328 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 21:31:52 ID:2lroFPuz
>>325
気にならない人に「気にする必要なし」といくら言われようが
気になるものは気になるんだからしょーがないじゃない。
他に一人参加の人がいた方が安心してツアーに参加できるに賛同一票！
一人参加者が自分一人だったら、多分私はそのツアーはやめる。
一人参加する場合は行き先選んでいるから
今までそういった経験はないけどね。
気にならない人に「気にする必要なし」といくら言われようが
気になるものは気になるんだからしょーがないじゃない。
他に一人参加の人がいた方が安心してツアーに参加できるに賛同一票！
一人参加者が自分一人だったら、多分私はそのツアーはやめる。
一人参加する場合は行き先選んでいるから
今までそういった経験はないけどね。
329 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 21:40:23 ID:9FD0npU6
イタリア行ったとき
大学生男（俺）
おじいさん
カップル3組くらい
夫婦2組
家族づれ1組
若い女友達どおしで着てた3組くらい
正直お爺さんウザかったけどお爺さん居なかったら一人は俺だけだったから良かった
大学生男（俺）
おじいさん
カップル3組くらい
夫婦2組
家族づれ1組
若い女友達どおしで着てた3組くらい
正直お爺さんウザかったけどお爺さん居なかったら一人は俺だけだったから良かった
330 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 22:08:24 ID:q9sEUKew
そうそう、一人参加が他にもいたほうが写真撮ってもらったり
食事のときぽつーんとならなくて心強いよね。
私と、年が上の女性が一人で来てたとき
その女性が写真あまり撮り慣れてなくて悪くてあまり頼めなくてがっかりした。
でもこの人が来てなかったら・・と思ったら、これで良かったんだと私も思えた。
食事のときぽつーんとならなくて心強いよね。
私と、年が上の女性が一人で来てたとき
その女性が写真あまり撮り慣れてなくて悪くてあまり頼めなくてがっかりした。
でもこの人が来てなかったら・・と思ったら、これで良かったんだと私も思えた。
要は気にするかしないかの違いだと思う。
イタリア：
7割が老年カップル
新婚が2組くらい
家族3人が1組
漏れ
30人だった。家族3人＋漏れで偶数になったので
いつも一緒だったけど仲良くなれて楽しかったぞ。
ドイツ＋オーストリア：
新婚1組
老年カップル1組
あとは家族関係
漏れ
9月に行ったから20名も行かなかったけど、結構楽しかった。
この時漏れ25歳で独身添乗員さん（推定30代後半独身女性）とすごく仲良くなった。
イタリア：
7割が老年カップル
新婚が2組くらい
家族3人が1組
漏れ
30人だった。家族3人＋漏れで偶数になったので
いつも一緒だったけど仲良くなれて楽しかったぞ。
ドイツ＋オーストリア：
新婚1組
老年カップル1組
あとは家族関係
漏れ
9月に行ったから20名も行かなかったけど、結構楽しかった。
この時漏れ25歳で独身添乗員さん（推定30代後半独身女性）とすごく仲良くなった。
うーん。あんまり一人っていないのかなぁ。
イタリア行く予定だけど人気あるところは一人参加者少なそうだな。
友達に一人で旅行に行くこと言ったら、食事が美味しかった時とか
遺跡とか見た時に会話できないと寂しくない？って言われた＾＾；
イタリア行く予定だけど人気あるところは一人参加者少なそうだな。
友達に一人で旅行に行くこと言ったら、食事が美味しかった時とか
遺跡とか見た時に会話できないと寂しくない？って言われた＾＾；
333 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 08:19:05 ID:nHPBcz6E
>>332
ツアーで一緒だった人がイタリア行ったとき6人一人参加が
居たって言ってた。でもそのツアーは一人部屋追加料金が
1万だったからじゃないかって。
同性の一人参加が一人でもいれば食事が美味しいとか
遺跡すごいですねーとか会話はできるから大丈夫だと思うよ。
ツアーで一緒だった人がイタリア行ったとき6人一人参加が
居たって言ってた。でもそのツアーは一人部屋追加料金が
1万だったからじゃないかって。
同性の一人参加が一人でもいれば食事が美味しいとか
遺跡すごいですねーとか会話はできるから大丈夫だと思うよ。
334 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 09:20:56 ID:HaW4VV8b
チベット
１０人参加
老年夫婦１組
残りは全員一人参加（ただし、中高年ばかり）
こういうケースもあるよ。
一人参加でどうしても他人の目が気になるのなら行き先を
検討したほうがいいと思う。
やはり、リゾート地やヨーロッパ方面は避けたほうが無難かも。
１０人参加
老年夫婦１組
残りは全員一人参加（ただし、中高年ばかり）
こういうケースもあるよ。
一人参加でどうしても他人の目が気になるのなら行き先を
検討したほうがいいと思う。
やはり、リゾート地やヨーロッパ方面は避けたほうが無難かも。
335 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 19:45:51 ID:uHhriLnj
先日、一人でタイに行ってきました。
ツアーに参加する他のメンバーによって、楽しさは左右されますね。
自分の場合、温厚で知的な中年夫婦×2だったので、
会話も弾んだし、市内観光もすごく楽しかったです。
でも、帰りはすごく神経質な若い夫婦と一緒だったのですが、ぶす～としてて
旅行先やガイドの悪口言ってるし、なんか最悪の雰囲気でした。
自分は目を合わさないようにして、離れていました。
海外が嫌いなら、わざわざ来なきゃいいのにねー
ツアーに参加する他のメンバーによって、楽しさは左右されますね。
自分の場合、温厚で知的な中年夫婦×2だったので、
会話も弾んだし、市内観光もすごく楽しかったです。
でも、帰りはすごく神経質な若い夫婦と一緒だったのですが、ぶす～としてて
旅行先やガイドの悪口言ってるし、なんか最悪の雰囲気でした。
自分は目を合わさないようにして、離れていました。
海外が嫌いなら、わざわざ来なきゃいいのにねー
336 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 20:55:36 ID:nHPBcz6E
一人参加で他人の目が多少気になるからヨーロッパに
行きたくても行けないなぁ。
一人部屋で好きにできる気楽さに慣れたからわざわざ誰かと
行きたいとも思わないしなぁ。
クラツーのお一人参加の旅良いかと思ったけど
何で6日間だけしかないんだろう。
3日しか観光できないのは中途半端で物足りないよ。
ほんと他のメンバーによってその旅行の印象とか思い出が
変わってくるからどんな人が来るかって大事だ。
行きたくても行けないなぁ。
一人部屋で好きにできる気楽さに慣れたからわざわざ誰かと
行きたいとも思わないしなぁ。
クラツーのお一人参加の旅良いかと思ったけど
何で6日間だけしかないんだろう。
3日しか観光できないのは中途半端で物足りないよ。
ほんと他のメンバーによってその旅行の印象とか思い出が
変わってくるからどんな人が来るかって大事だ。
338 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 22:32:52 ID:JfrRejoQ
どっちにしろその時のメンバーによるよね。
友人と参加していても、ツアー内で年齢の垣根を越えてワキアイアイ楽しく過ごす時もあれば
他のツアー客とは一切無関係っていう場合もあるし。
一人参加の場合も結局は同じだよね。
どんな人達に当たるかは、行ってみなきゃわからない。
当たりかハズレ、それもまた一つの楽しみと思って行くのがいいんじゃないの。
ハズレの場合はちょっと悲しいけど、ハズレはそう滅多にない気がする。
友人と参加していても、ツアー内で年齢の垣根を越えてワキアイアイ楽しく過ごす時もあれば
他のツアー客とは一切無関係っていう場合もあるし。
一人参加の場合も結局は同じだよね。
どんな人達に当たるかは、行ってみなきゃわからない。
当たりかハズレ、それもまた一つの楽しみと思って行くのがいいんじゃないの。
ハズレの場合はちょっと悲しいけど、ハズレはそう滅多にない気がする。
339 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 22:59:37 ID:TXkC3I5i
>>338
私は少なくとも３０回以上ツアー参加したけど、約３分の１はハズレだった。
特に２週間くらいの長いツアーだと、一人でもヘンなのがいると他がどんなに
いい人たちでも、だんだんイライラしてくる。
逆にいいメンバーに当たると、ホントに別れるのが辛くなるくらい楽しい経験が
できるので、それを期待してまた申し込んでしまうんだけど。
私は少なくとも３０回以上ツアー参加したけど、約３分の１はハズレだった。
特に２週間くらいの長いツアーだと、一人でもヘンなのがいると他がどんなに
いい人たちでも、だんだんイライラしてくる。
逆にいいメンバーに当たると、ホントに別れるのが辛くなるくらい楽しい経験が
できるので、それを期待してまた申し込んでしまうんだけど。
340 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 23:08:13 ID:FfVVg7O9
お前らの旅行の目的は何なんだよｗアホくさ
シンプルに目的を考えてみろよ。
ツアー集団の中の自分の見え方にそこまで怖がるのかよｗｗｗ
マナーの範囲内で大人しくしてれば、誰もお前らの事なんか気にしねえよ。
自意識過剰と言うより病んでるｗ
シンプルに目的を考えてみろよ。
ツアー集団の中の自分の見え方にそこまで怖がるのかよｗｗｗ
マナーの範囲内で大人しくしてれば、誰もお前らの事なんか気にしねえよ。
自意識過剰と言うより病んでるｗ
341 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 23:29:12 ID:uHhriLnj
>>339
逆に、いつも一人で参加する自分は、他の参加者の気分を害さないように気を使います。
笑顔と、一歩引いた話し方を忘れないようにしてます。
それでもうまく行かないときは、大人しく静かにしてます。
でも時々あからさまにケンカ腰の人が居て困ります。
他人に過干渉して、他人の気分を悪くしないと気がすまない人って居ますよね。
せっかく貴重な時間とお金をかけて、海外に着たんだから
そういう人みんなが楽しい気分で過ごして欲しいですよね。
レストランでも、眺めの良い席は譲ってますし、何でも人に譲ってますね。
挨拶も必ずしています。
他人が自分のせいで気分を悪くしたら、辛いもんね
逆に、いつも一人で参加する自分は、他の参加者の気分を害さないように気を使います。
笑顔と、一歩引いた話し方を忘れないようにしてます。
それでもうまく行かないときは、大人しく静かにしてます。
でも時々あからさまにケンカ腰の人が居て困ります。
他人に過干渉して、他人の気分を悪くしないと気がすまない人って居ますよね。
せっかく貴重な時間とお金をかけて、海外に着たんだから
そういう人みんなが楽しい気分で過ごして欲しいですよね。
レストランでも、眺めの良い席は譲ってますし、何でも人に譲ってますね。
挨拶も必ずしています。
他人が自分のせいで気分を悪くしたら、辛いもんね
342 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 23:36:00 ID:gW0JTo8K
そこまで気を使いたくない
343 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 23:39:03 ID:nHPBcz6E
当たりかハズレも楽しみの一つにする、それいいね。
当たりだったらとても嬉しいしハズレだったとしても
それもまた良い経験だね。
前回のツアーがハズレで来なきゃ良かったってずっと思ってた。
でもせっかくの旅行を楽しまければと必死に前向きに考え直して
明るく振舞うよう努力した。
普段はすぐブスっとしていた自分が我慢を覚えて一つ大人になったなと
今思えばすごくいい経験だった。
ヨーロッパも行ってみなきゃ分かんないね。
考えすぎず参加してみようかな。
当たりだったらとても嬉しいしハズレだったとしても
それもまた良い経験だね。
前回のツアーがハズレで来なきゃ良かったってずっと思ってた。
でもせっかくの旅行を楽しまければと必死に前向きに考え直して
明るく振舞うよう努力した。
普段はすぐブスっとしていた自分が我慢を覚えて一つ大人になったなと
今思えばすごくいい経験だった。
ヨーロッパも行ってみなきゃ分かんないね。
考えすぎず参加してみようかな。
344 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 23:48:48 ID:nHPBcz6E
私もいい席とか順番とか譲ってます。
なるべく、でしゃばりとか思われたくないし。
休みのはずなのに一人参加だからかすごく神経も気も遣ってるなー。
何か困ったとき他に頼る人いないからしょうがないのかな。
なるべく、でしゃばりとか思われたくないし。
休みのはずなのに一人参加だからかすごく神経も気も遣ってるなー。
何か困ったとき他に頼る人いないからしょうがないのかな。
345 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 23:57:18 ID:nHPBcz6E
いいメンバーでとても楽しかったりすると別れるとき
涙出そうになったことあった。
なんか同士っていうか変な連帯感が生まれて
不思議な関係になれるよね。
私もその体験が忘れられずハズレてもまた申し込む。
涙出そうになったことあった。
なんか同士っていうか変な連帯感が生まれて
不思議な関係になれるよね。
私もその体験が忘れられずハズレてもまた申し込む。
どうせ数日限りの付き合いなんだからさ
他人にどう見られるか気にするんじゃなくて旅行を楽しむことに全力を尽くすのが
いいんじゃないか？高いお金払ってるんだしさ。
他人にどう見られるか気にするんじゃなくて旅行を楽しむことに全力を尽くすのが
いいんじゃないか？高いお金払ってるんだしさ。
347 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 00:47:33 ID:DtyHbRkY
>>343
あなたのレスを読んで
バリ島ツアーに行く人の目的が「目的も無く、タダのんびりした時間をホテルで過ごす」と言うのが
わかった気がする
ところで
自分は、他のツアー客に「初めての海外旅行なら、自然を楽しんでくるのがいいよ」とアドバイスされました。
特に、ヨーロッパの自然はすばらしいです。
若くて感受性の強いうちに、感動や感激してくるのは良いことです。
不安など持たずに、どんどん旅行した方が良いよ
あなたのレスを読んで
バリ島ツアーに行く人の目的が「目的も無く、タダのんびりした時間をホテルで過ごす」と言うのが
わかった気がする
ところで
自分は、他のツアー客に「初めての海外旅行なら、自然を楽しんでくるのがいいよ」とアドバイスされました。
特に、ヨーロッパの自然はすばらしいです。
若くて感受性の強いうちに、感動や感激してくるのは良いことです。
不安など持たずに、どんどん旅行した方が良いよ
348 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 01:04:12 ID:yX/7L2sw
こちらから挨拶した事ないｗ
一度だけ食事が一緒になった熟年家族に話しかけられてツアー中何度か話しただけ。
それ以外は、話どころか挨拶は絶対こちらからしない信念を持つ。(された事もないが)
添乗員にはこちらから挨拶するし、ホテルや旅行関連の外人にも挨拶する。
(添乗員以外の)日本人に挨拶するとこっちが卑屈になってるようで嫌だ。
中田英寿が外人には笑顔でコミュニケーションとるのに日本人に強がるつまらない気持ちが
わかる気さえする。
一度だけ食事が一緒になった熟年家族に話しかけられてツアー中何度か話しただけ。
それ以外は、話どころか挨拶は絶対こちらからしない信念を持つ。(された事もないが)
添乗員にはこちらから挨拶するし、ホテルや旅行関連の外人にも挨拶する。
(添乗員以外の)日本人に挨拶するとこっちが卑屈になってるようで嫌だ。
中田英寿が外人には笑顔でコミュニケーションとるのに日本人に強がるつまらない気持ちが
わかる気さえする。
時期によっても客層は違うんだろうか？
夏はやっぱり若い人とか家族連れが多い？
夏はやっぱり若い人とか家族連れが多い？
350 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 08:46:59 ID:RsKxBw6/
>>348
そこまで信念を持ってるなら、なんでツアーに参加するのか不思議。
悪いけど、あなたのようなメンバーがいるツアーは、私の基準では「ハズレ」ということになる。
自分は良くても周りが不快になるし、少なくとも一緒になりたくないね。
しかし、どうして挨拶ぐらいで卑屈に感じるのか？？？
もしかして、別の国のかた？
そこまで信念を持ってるなら、なんでツアーに参加するのか不思議。
悪いけど、あなたのようなメンバーがいるツアーは、私の基準では「ハズレ」ということになる。
自分は良くても周りが不快になるし、少なくとも一緒になりたくないね。
しかし、どうして挨拶ぐらいで卑屈に感じるのか？？？
もしかして、別の国のかた？
351 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 08:51:55 ID:eKy6Mukf
>>346
ツアーは結局は集団行動だから、全力でその旅行を楽しむには
一応そのグループ内での自分のポジションを
できるだけ居心地のいい状態に保っておくことは大切だと思う。
他人にどう見られるか気にするっていうか
どうすれば自分が旅行中居心地よく過ごせるかを考えて
適当に疲れない範囲でそれなりに努力はするけどな。
ツアーは結局は集団行動だから、全力でその旅行を楽しむには
一応そのグループ内での自分のポジションを
できるだけ居心地のいい状態に保っておくことは大切だと思う。
他人にどう見られるか気にするっていうか
どうすれば自分が旅行中居心地よく過ごせるかを考えて
適当に疲れない範囲でそれなりに努力はするけどな。
352 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 09:05:43 ID:eKy6Mukf
>>343
ヨーロッパツアーに一人参加したことはないけれど
2回程、とっても楽しいメンバーが集まるツアーにあたった事がある。
そういったツアーだときっと一人参加でもすごく楽しいと思うヨ。
悩んでいるようなら試しに行ってみたら。
一応、一人でも時間つぶせるグッズを持参していれば
一人ポツネンになった場合でも間が持つよ。
ヨーロッパツアーに一人参加したことはないけれど
2回程、とっても楽しいメンバーが集まるツアーにあたった事がある。
そういったツアーだときっと一人参加でもすごく楽しいと思うヨ。
悩んでいるようなら試しに行ってみたら。
一応、一人でも時間つぶせるグッズを持参していれば
一人ポツネンになった場合でも間が持つよ。
354 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 09:51:24 ID:RsKxBw6/
人の目なんか気にせず旅行そのものを楽しめ！なんていう人もいるけど、
ツアーの場合、観光だけでなく人間関係なんかも含めて全てが「旅行」の一部なんだから、
旅行中どれだけ気分良く過ごせるかが大事。
どんなに高級なレストランで食事していても、他に迷惑な客がいたりすると
全然楽しめないのと同じ。
やはり最低限のマナー（挨拶など）は守りたいと思う。
ツアーの場合、観光だけでなく人間関係なんかも含めて全てが「旅行」の一部なんだから、
旅行中どれだけ気分良く過ごせるかが大事。
どんなに高級なレストランで食事していても、他に迷惑な客がいたりすると
全然楽しめないのと同じ。
やはり最低限のマナー（挨拶など）は守りたいと思う。
>>348
おまいのその態度、考え方自体は間違っても無いし、批判するつもりも無いが、
その当の白人至上主義者の中田は「ツアーで旅行行く奴は馬鹿だ」って公に発言してたぞｗ
（↑自立心が無いって言いたいのかもな、あいつ如きに言われるのは甚だ笑わせるし、筋違いだがｗ）
特定の人にだけ媚びへつらうって考え方も綺麗事抜きで現実的だし、
他人への最低限のマナー（この場合、挨拶や最低限のモラル）が出来てれば、
そう批判したものでもない。
が、勘違い過ぎれば中田の様な挨拶もサッカーも出来ないで、公に君が代批判迄しちゃう狂人となる。
おまいは白人と同化してるつもりで同化してる要素すら見当たら無い
日本人の一番悪い見本の奴みたいにならない事を祈るｗ。
おまいのその態度、考え方自体は間違っても無いし、批判するつもりも無いが、
その当の白人至上主義者の中田は「ツアーで旅行行く奴は馬鹿だ」って公に発言してたぞｗ
（↑自立心が無いって言いたいのかもな、あいつ如きに言われるのは甚だ笑わせるし、筋違いだがｗ）
特定の人にだけ媚びへつらうって考え方も綺麗事抜きで現実的だし、
他人への最低限のマナー（この場合、挨拶や最低限のモラル）が出来てれば、
そう批判したものでもない。
が、勘違い過ぎれば中田の様な挨拶もサッカーも出来ないで、公に君が代批判迄しちゃう狂人となる。
おまいは白人と同化してるつもりで同化してる要素すら見当たら無い
日本人の一番悪い見本の奴みたいにならない事を祈るｗ。
356 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 17:53:04 ID:qQJXkbiG
「最低限のマナーを守る」のは、当たり前のことだと思う
それもできない人は、迷惑な人じゃないかな
それもできない人は、迷惑な人じゃないかな
357 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 19:45:13 ID:ASVTyFxQ
挨拶さえ出来ない奴。引き込もりの典型的なダメな奴だなw 1人がいいならツアー参加するなよwこういう奴が世界中に嫌な日本人像を植え付けて、普通の日本人旅行者が飛ばっちり受けるんかな？
358 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 20:04:08 ID:+N08psQ0
挨拶で盛り上がってる様だからきくが、お前らは"自分から"挨拶するか?
顔を見合わせたら、相手の様子を見てから、相手がしたから反射的にするんじゃないのか？
(毎回ではないにしても心当たりはないのか?)
他人が話しかけてきて壁が低くなってから、自分から挨拶するようになったとかはないのか?
漏れはそう言う駆け引きが嫌いだし、壁を低くする事に何のメリットもないので、最初から他人を無視する。
そもそも日本人観光客の様子を見るために外国に行くわけではないので、気にも留めないが。
添乗員や業界関係者は駆け引き無しで仕事で低姿勢になるので、こちらも駆け引き無しで自分から挨拶する。
お前らだってほとんど社会人なんだから、逆の立場でも生きてるわけだからわかるだろ。
お前らに多いケースでは、相手に常識だと言って求めて、自分からは率先してその常識とやらをやらないだろ？
「駆け引きなんて使わない」と言う奴がいたらただの嘘つきだ、自分にだけ甘すぎる。
顔を見合わせたら、相手の様子を見てから、相手がしたから反射的にするんじゃないのか？
(毎回ではないにしても心当たりはないのか?)
他人が話しかけてきて壁が低くなってから、自分から挨拶するようになったとかはないのか?
漏れはそう言う駆け引きが嫌いだし、壁を低くする事に何のメリットもないので、最初から他人を無視する。
そもそも日本人観光客の様子を見るために外国に行くわけではないので、気にも留めないが。
添乗員や業界関係者は駆け引き無しで仕事で低姿勢になるので、こちらも駆け引き無しで自分から挨拶する。
お前らだってほとんど社会人なんだから、逆の立場でも生きてるわけだからわかるだろ。
お前らに多いケースでは、相手に常識だと言って求めて、自分からは率先してその常識とやらをやらないだろ？
「駆け引きなんて使わない」と言う奴がいたらただの嘘つきだ、自分にだけ甘すぎる。
359 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 20:15:02 ID:cDNd27v6
うーん。
まあ、いわゆる境界型ってやつでしょうね。
家族がかわいそう。自分から受診するってことはないだろうし。
将来、ゴミ屋敷主人や騒音オバサンにならないことを祈る。
まあ、いわゆる境界型ってやつでしょうね。
家族がかわいそう。自分から受診するってことはないだろうし。
将来、ゴミ屋敷主人や騒音オバサンにならないことを祈る。
挨拶するのにいちいち駆け引きとかしてんのか
そりゃ疲れるな
アホくさ
自分が低く見られないように必死になっているんだろうけど、
それ自体が自分を下げていることに気付いていないのが痛いな
そりゃ疲れるな
アホくさ
自分が低く見られないように必死になっているんだろうけど、
それ自体が自分を下げていることに気付いていないのが痛いな
361 ：343：2007/07/24(火) 20:36:02 ID:4/9/qvwf
>>347
ヨーロッパは素晴らしいと私もよく聞きます。
不安であきらめるんじゃもったいないですよね。
私も今のうちに感動や感激いっぱいしたいです。
>>352
一人参加ということばかり気にしないで楽しいツアーだと
期待して好きな所へ行ってみようかなと思います。
ヨーロッパは素晴らしいと私もよく聞きます。
不安であきらめるんじゃもったいないですよね。
私も今のうちに感動や感激いっぱいしたいです。
>>352
一人参加ということばかり気にしないで楽しいツアーだと
期待して好きな所へ行ってみようかなと思います。
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363 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 22:27:32 ID:ASVTyFxQ
無理矢理話題変えたな
364 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 22:45:29 ID:cDNd27v6
>>361
もちろんヨーロッパは歴史的なものも自然も素晴らしいですが、
感受性が豊かな若いときは、アジアやアフリカのいわゆる途上国を
体験したほうが更に得るものが多いような気がします。
別に気負って個人旅行しなくても、ツアーで十分カルチャーショックを受けると思います。
それにヨーロッパはあまり変化がないですが、途上国は刻一刻と変わっていくので、
早いうちに行っておいたほうがいいのでは？
年配の人から昔（国交回復して間もなく）の中国や旧ソ連を旅行したときの話なんか聞くと
痛感します。
もちろんヨーロッパは歴史的なものも自然も素晴らしいですが、
感受性が豊かな若いときは、アジアやアフリカのいわゆる途上国を
体験したほうが更に得るものが多いような気がします。
別に気負って個人旅行しなくても、ツアーで十分カルチャーショックを受けると思います。
それにヨーロッパはあまり変化がないですが、途上国は刻一刻と変わっていくので、
早いうちに行っておいたほうがいいのでは？
年配の人から昔（国交回復して間もなく）の中国や旧ソ連を旅行したときの話なんか聞くと
痛感します。
>>364
うむ。しかし途上国は治安と衛生が心配。
とはいうが、今まで行った中で最も危険だったのは意外にローマだったりするのだが。。。
基本的に一度行ったところは二度といかない傾向の盛れとしては
旅行先の国の変化ってものにはあまり関心が無い。
ちなみに年配の人の昔の中国話は、とにかくぼったくられたとか、ひどいとか、
そんな内容ばかりだったなあｗ
むしろ若いうちに遠くから攻めていくってのも考えよう。
特に南米とか。アジアは比較的近いのでヨーロッパよりは行きやすいだろう。
うむ。しかし途上国は治安と衛生が心配。
とはいうが、今まで行った中で最も危険だったのは意外にローマだったりするのだが。。。
基本的に一度行ったところは二度といかない傾向の盛れとしては
旅行先の国の変化ってものにはあまり関心が無い。
ちなみに年配の人の昔の中国話は、とにかくぼったくられたとか、ひどいとか、
そんな内容ばかりだったなあｗ
むしろ若いうちに遠くから攻めていくってのも考えよう。
特に南米とか。アジアは比較的近いのでヨーロッパよりは行きやすいだろう。
>>362
下手糞。ＡＡ位しみじみ貼れ
下手糞。ＡＡ位しみじみ貼れ
367 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 23:26:45 ID:4/9/qvwf
>>364
私も若いうちはあえてアジアやアフリカに沢山行きたいと
考えています。ほんと感受性が豊かなうちに。
でもヨーロッパのノスタルジックな感じも惹かれてしまう。
どちらの方面も交互に行くのが理想です。
私も若いうちはあえてアジアやアフリカに沢山行きたいと
考えています。ほんと感受性が豊かなうちに。
でもヨーロッパのノスタルジックな感じも惹かれてしまう。
どちらの方面も交互に行くのが理想です。
368 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 23:42:05 ID:DtyHbRkY
>>346
私は若くありませんが、タイのツアーですごく感動しました。
社会生活で、既に感受性も感動も失われていると思っていました。
ところが、ツアー体験で価値観も変わりましたし、今後の目標も具体化できました。
もっと20代の若い頃に、海外旅行していれば、生き方も随分違っていたと思います。
そういうことから、若い人には失敗を恐れずにいろんな体験をしてもらいたいのです。
「海外で遊んできた」だけでも、人生にとって貴重な体験になります。
仕事をしていると、「若いときはリスクが取れるから、積極さと前向きな姿勢が大切」と痛感します。
まあ、難しいことは置いといて、
時間とお金に余裕のある時期は限られているので、気楽に遊びに行くのがいいよ
私は若くありませんが、タイのツアーですごく感動しました。
社会生活で、既に感受性も感動も失われていると思っていました。
ところが、ツアー体験で価値観も変わりましたし、今後の目標も具体化できました。
もっと20代の若い頃に、海外旅行していれば、生き方も随分違っていたと思います。
そういうことから、若い人には失敗を恐れずにいろんな体験をしてもらいたいのです。
「海外で遊んできた」だけでも、人生にとって貴重な体験になります。
仕事をしていると、「若いときはリスクが取れるから、積極さと前向きな姿勢が大切」と痛感します。
まあ、難しいことは置いといて、
時間とお金に余裕のある時期は限られているので、気楽に遊びに行くのがいいよ
369 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 23:47:06 ID:DtyHbRkY
↑訂正>>364ね
一人で参加する人だ集まれば安く行けるだろ
371 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 07:15:47 ID:esFuGXRU
感受性って貴重だよね。
感受性が衰えてきてからやっとその重要度に気づいたけど
感受性の豊かな20代は、思い立ったら即行動で
場所はどこでもいいから、いろ～んなところに行ってくるといいと思う。
わざわざ自分を入れて写真を撮らなくてもいいやと思い始めた頃から
感受性も衰え始めた気がする。
感受性が衰えてきてからやっとその重要度に気づいたけど
感受性の豊かな20代は、思い立ったら即行動で
場所はどこでもいいから、いろ～んなところに行ってくるといいと思う。
わざわざ自分を入れて写真を撮らなくてもいいやと思い始めた頃から
感受性も衰え始めた気がする。
一人参加の人ってバイタリティーのある人が多い
積極的に話しかけてきたりして
食事のときポツンと一人でいる人なんて見たことない
積極的に話しかけてきたりして
食事のときポツンと一人でいる人なんて見たことない
ここ読んで、ツアーに連帯感とか期待する人がいることを知りました
他人とはあまり関わりたくないほうなのでそうゆう人にはうざがられそう
一人静かにしていてもあいつがいるからハズレだなとか思う人がいるなら
ツアーはやめたほうがいいですね
358の言いたいことはわかるような気がする
他人とはあまり関わりたくないほうなのでそうゆう人にはうざがられそう
一人静かにしていてもあいつがいるからハズレだなとか思う人がいるなら
ツアーはやめたほうがいいですね
358の言いたいことはわかるような気がする
マナーよく、静かに参加すればいいんじゃない？
一人参加する人も、仲間と参加する人も
それぞれ性格も考え方も違うんだし、いろんな参加者がいていいはず。
しゃべらないからウザイのではなく、嫌だと思わせる雰囲気がある人が
嫌われるのだと思う。それは一人参加者に限らないけど。
のべつまくなしに世間話に応じる必要はないのでは？
ツアーなんだから挨拶くらいしないとダメだと思うけどね。
一人参加する人も、仲間と参加する人も
それぞれ性格も考え方も違うんだし、いろんな参加者がいていいはず。
しゃべらないからウザイのではなく、嫌だと思わせる雰囲気がある人が
嫌われるのだと思う。それは一人参加者に限らないけど。
のべつまくなしに世間話に応じる必要はないのでは？
ツアーなんだから挨拶くらいしないとダメだと思うけどね。
>いろんな参加者がいていいはず。
そうですよね。
英語しゃべれないとやはりツアーが安心なんで。
そうですよね。
英語しゃべれないとやはりツアーが安心なんで。
376 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 14:30:55 ID:e+ThUWCj
どんな社会でも多少は相手とか回りの空気を読む事は必
要だよね
孤高もオプションの一つだし、気を遣いたくない気持ち
が分からない訳でもないが、目礼位できなきゃ何でツア
ーに参加したの？って事になると思うよ。
ただおれ自身もはこの前の個人旅行では旅客機の両隣に
外人・邦人を問わずｶﾜｲｺちゃんが隣になる事が殆どだっ
たが極力会話は避ける事にしていた。
昔読んだジョークに船旅で最初の朝、アメリカ人がイギ
リス人を見て、「オハヨウ！」って挨拶したが無視され、
二日目も同じ、三日目に初めて相手が挨拶を反して「お
はよう、ところで私に何かご用かな？」
アメリカの一日観光のバスツアーに一人で申し込んだこ
とがあったが殆ど白人でローマからの新婚夫婦もいたが
老人が多かった。毛色の変わったのはオレとアメリカイ
ンデアンの様に見える男だけ。それでも昼飯時にはオレ
も隣の老婦人達とは一応会話は交した。だって喋らない
とそれだけでブキミだからな。
要だよね
孤高もオプションの一つだし、気を遣いたくない気持ち
が分からない訳でもないが、目礼位できなきゃ何でツア
ーに参加したの？って事になると思うよ。
ただおれ自身もはこの前の個人旅行では旅客機の両隣に
外人・邦人を問わずｶﾜｲｺちゃんが隣になる事が殆どだっ
たが極力会話は避ける事にしていた。
昔読んだジョークに船旅で最初の朝、アメリカ人がイギ
リス人を見て、「オハヨウ！」って挨拶したが無視され、
二日目も同じ、三日目に初めて相手が挨拶を反して「お
はよう、ところで私に何かご用かな？」
アメリカの一日観光のバスツアーに一人で申し込んだこ
とがあったが殆ど白人でローマからの新婚夫婦もいたが
老人が多かった。毛色の変わったのはオレとアメリカイ
ンデアンの様に見える男だけ。それでも昼飯時にはオレ
も隣の老婦人達とは一応会話は交した。だって喋らない
とそれだけでブキミだからな。
377 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 14:59:28 ID:INHHes20
自由行動ツアーに参加して、別途オプショナルツアーを現地で調達するのが
俺的にベスト。ずっと同じメンツで１人って辛いと思う。
俺的にベスト。ずっと同じメンツで１人って辛いと思う。
378 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 18:01:44 ID:I/qAq1d9
>>377
同意
リスク回避になるよね
しつこい奴がいた場合でも、逃げられるし
「気に入らない」という理由で、しつこく当たってくる奴がいて、マジで迷惑した
他人と関わらないといられない奴って、迷惑だよな
同意
リスク回避になるよね
しつこい奴がいた場合でも、逃げられるし
「気に入らない」という理由で、しつこく当たってくる奴がいて、マジで迷惑した
他人と関わらないといられない奴って、迷惑だよな
379 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 19:10:32 ID:GUPucwop
自己愛の一種だけど、「人に気をつかっているケナゲな自分」が好きというタイプもいる。
こういう人にはツアーがもってこい。すごくカタルシスを感じる。
理解不能と言われるかもしれないけど、思い当たる人もいるんじゃないかな。
実を言うと私がそうです。
最近は旅行そのものより、こっちが目的みたいになってきたような・・・ww
こういう人にはツアーがもってこい。すごくカタルシスを感じる。
理解不能と言われるかもしれないけど、思い当たる人もいるんじゃないかな。
実を言うと私がそうです。
最近は旅行そのものより、こっちが目的みたいになってきたような・・・ww
380 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 19:57:21 ID:9L0QM0tM
>>379
旅行でそこまで何気を使うの？
いくら気を使ってもカタルシスを感じるほど気を使うようなことないと思うけどな。
反対に普段の生活ではかけらも気を使ってないから
その程度の気遣いでカタルシスを感じられるとか？
押し付けがましくてなんか怖い。
旅行でそこまで何気を使うの？
いくら気を使ってもカタルシスを感じるほど気を使うようなことないと思うけどな。
反対に普段の生活ではかけらも気を使ってないから
その程度の気遣いでカタルシスを感じられるとか？
押し付けがましくてなんか怖い。
381 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 21:25:33 ID:INz+yZw6
自分こないだ、嫁とスペインをレンタカーで一週間回ったけど観光地だとたびたびツアー客と出くわした。で、年寄りはともかく若いやつらが結構混じっててゾロゾロ旗先頭にバッチを腰辺りに恥ずかしそうに付けてた
バッチじゃなくてイヤホンじゃないの？
バッチなんてつけてるツアーみたことないけど
バッチなんてつけてるツアーみたことないけど
383 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 21:54:04 ID:9L0QM0tM
最近やたらみかける中国人ツアーだったりして。
以前はそろいのツアー帽かぶってたりして中国人って一発で判別できたけれど
最近進化してきてるから
日本人ツアーと間違える時がある。
以前はそろいのツアー帽かぶってたりして中国人って一発で判別できたけれど
最近進化してきてるから
日本人ツアーと間違える時がある。
384 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 22:08:42 ID:INz+yZw6
大人になっても修学旅行かよwその時ちょっと冷やかしで参加してみたいなと思ったが嫁が、移動のバスの中でお菓子が色んな所から回ってくるしやな奴がいた日には最後までつまらないよ～て。欧米ごときで団体ツアーは自分は無しです
>>384
大人へ。日本語でおｋ。
大人へ。日本語でおｋ。
386 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 22:29:05 ID:INz+yZw6
その時は自分美術館興味無いんで人間観察してしまったんですけど、バッチは、旅物語とJTBがいました。中韓の人たちは顔つきがなんか違うから意外と見分けつきます。
ツアーってね 楽なんだよ
移動が
移動が
388 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 23:27:48 ID:i9+lzbwn
>>387
現地の乗り物(鉄道や公共バス)乗らないと旅行行った気分になれない。
観光地でも気の済むまで自分の好きなものを見たり出来ないから、バスツアーは不参加。
（そもそもスケルトンツアーで強制参加だから。)
ガイドブック見ながら街中グダグダ歩いたり地下鉄乗るのが楽しい。
観光地で仲間としゃべりながら通り過ぎてく奴らが信じられない。
現地の乗り物(鉄道や公共バス)乗らないと旅行行った気分になれない。
観光地でも気の済むまで自分の好きなものを見たり出来ないから、バスツアーは不参加。
（そもそもスケルトンツアーで強制参加だから。)
ガイドブック見ながら街中グダグダ歩いたり地下鉄乗るのが楽しい。
観光地で仲間としゃべりながら通り過ぎてく奴らが信じられない。
>388
ツアーを語るｽﾚだからいいんだよ
ツアーを語るｽﾚだからいいんだよ
390 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 00:00:10 ID:jjz1cWWD
自分が思うツアーに一人参加の欠点は
自分が映った写真があまり残せない。
食事の時間気まずい。
長所は部屋で気楽に過ごせる。
観光の少しの自由時間は見たいところを好きに見て回れる。
どっちもどっちなんだよなー。
自分が映った写真があまり残せない。
食事の時間気まずい。
長所は部屋で気楽に過ごせる。
観光の少しの自由時間は見たいところを好きに見て回れる。
どっちもどっちなんだよなー。
391 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 00:25:25 ID:tOh35QnV
一人が好きな人は、一人で参加するし、仲間と一緒がいい人は、仲間と参加する
一人が好きな人は、写真も食事も気にしない。
自由を謳歌する。
仲間と一緒だと、行動が制約されて見たいものが見れないし、食べたいものが食べられない。
仲間と一緒がいい人は、
食べたいものや見たいものよりも、誰かと一緒にいるのが好きな人だ。
例え海外に行っても、一人の不安に耐えられない
そういう人は、自由な時間が与えられても、有効に使えなくて
時間をもてあますタイプなんだよ。
どちらのタイプも長所があって、その人が自分にあったものを選べばよいだけ。
私は一人が好きだなあ。
友人と行動しててもケンカになっちゃうし。
一人が好きな人は、写真も食事も気にしない。
自由を謳歌する。
仲間と一緒だと、行動が制約されて見たいものが見れないし、食べたいものが食べられない。
仲間と一緒がいい人は、
食べたいものや見たいものよりも、誰かと一緒にいるのが好きな人だ。
例え海外に行っても、一人の不安に耐えられない
そういう人は、自由な時間が与えられても、有効に使えなくて
時間をもてあますタイプなんだよ。
どちらのタイプも長所があって、その人が自分にあったものを選べばよいだけ。
私は一人が好きだなあ。
友人と行動しててもケンカになっちゃうし。
392 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 00:34:02 ID:YlUlItRo
なにがやだったかというと添乗員のオバサンのえらそうな感じと勝ち誇った態度と馬鹿にした目が端から見て取れた。でもツアーのほうが安くつく
>>391
ちょっと違う。
ヨーロッパや南米など、見所が多くて1週間～10日程度しか休みが取れない場合、
ツアーの方が安くて効率的に見てまわれる。自分で手配する暇も余裕も語学力もない。
友人と一緒でもいいが、同時期に休みが取れ、その場所に興味がある友人はそうはいない。
でも別に一人でも平気。
人と一緒にいたいというよりも、こういう理由の人の方が多いんじゃないかな。
ちょっと違う。
ヨーロッパや南米など、見所が多くて1週間～10日程度しか休みが取れない場合、
ツアーの方が安くて効率的に見てまわれる。自分で手配する暇も余裕も語学力もない。
友人と一緒でもいいが、同時期に休みが取れ、その場所に興味がある友人はそうはいない。
でも別に一人でも平気。
人と一緒にいたいというよりも、こういう理由の人の方が多いんじゃないかな。
社交性っていうのかな。
日常でもこれがある人はツアー一人で参加しても浮かないな。
逆も然り。
結局、本人次第
食事の時辛いとかって自分のコミュニケーション能力がないのを
独りでいるのが好きって言い訳にして
ひがんでるとしか思えんのだがw
まぁ気持ちは少しはわかるけどな。
日常でもこれがある人はツアー一人で参加しても浮かないな。
逆も然り。
結局、本人次第
食事の時辛いとかって自分のコミュニケーション能力がないのを
独りでいるのが好きって言い訳にして
ひがんでるとしか思えんのだがw
まぁ気持ちは少しはわかるけどな。
395 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 01:35:11 ID:RvKI50OG
>>394
だから社交性云々って、親睦旅行じゃないんだから目的が違うだろ。
1人参加も当然2種類あって、寂しいから集団に入りたいと思う小中学生タイプと、
旅行の目的は物見遊山のみでそれ以外はいらないと思うシンプルタイプ。
1人になるのを怖がる奴って、そもそも何が目的なのかがブレてるんじゃないのか？
だから社交性云々って、親睦旅行じゃないんだから目的が違うだろ。
1人参加も当然2種類あって、寂しいから集団に入りたいと思う小中学生タイプと、
旅行の目的は物見遊山のみでそれ以外はいらないと思うシンプルタイプ。
1人になるのを怖がる奴って、そもそも何が目的なのかがブレてるんじゃないのか？
396 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 02:07:06 ID:sntSpf7j
＞食事の時辛いとかって自分のコミュニケーション能力がないのを
＞独りでいるのが好きって言い訳にして
言い訳って発想がおかしい。
義務で行ってるんじゃなくて、自腹で余暇で行ってるのに。
＞独りでいるのが好きって言い訳にして
言い訳って発想がおかしい。
義務で行ってるんじゃなくて、自腹で余暇で行ってるのに。
397 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 07:35:29 ID:Tr5JDGmi
俺は、一人が好きなタイプですが
食べる速度もメニュー選びむ、マイペースでやりたい
料理の盛り付けや味に精神を集中したい
集団だと、いつ何を食べるかいちいち相談して妥協しないといけない
だから旅行はいつも一人で行きます。
食べる速度もメニュー選びむ、マイペースでやりたい
料理の盛り付けや味に精神を集中したい
集団だと、いつ何を食べるかいちいち相談して妥協しないといけない
だから旅行はいつも一人で行きます。
398 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 12:20:45 ID:DJD9lIyL
ツアーでとかく仕切りたがるヤツに限って、個人旅行の体験が無い。
>>395
みんながお前みたいな人間じゃないんだよ。
ブレてるとかブレてないとかじゃなくて。
我が道を行くタイプなんてそんなに沢山いないんだからさ。
まぁお前みたいな奴には一生わからないと思うけどね。
あ、ちなみにそれなら誰かと行けよって思うかもしれないけど
一緒に行く相手がいないor都合が合わないor一人でもいいけどちょっと
寂しい、でも旅行行きたい。そういう人達が悩むんだからな。わかったか。
みんながお前みたいな人間じゃないんだよ。
ブレてるとかブレてないとかじゃなくて。
我が道を行くタイプなんてそんなに沢山いないんだからさ。
まぁお前みたいな奴には一生わからないと思うけどね。
あ、ちなみにそれなら誰かと行けよって思うかもしれないけど
一緒に行く相手がいないor都合が合わないor一人でもいいけどちょっと
寂しい、でも旅行行きたい。そういう人達が悩むんだからな。わかったか。
400 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 12:46:36 ID:LYJ1Cu06
さ ぁ 論 点 が ず れ て 参 り ま し た
402 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 19:50:10 ID:7rIU8kBs
>>400
目的からブレてない奴とブレてる奴だって事位読み取れよ、>>399並のバカだなあｗ
小中学生云々は集団の中での孤立を恥ずかしく思うかどうかだろ。(直近の過去レス)
ほぼ一日中クラスと言う集団の中で過ごし、「友達がいない」事は「居場所がない」恥ずかしい事とみなし、
異質な者として排他したがるのはどこの地域でも学校でもクラスでも見るだろ。
集団の中で1人になるのを怖がる奴って、まだその慣習や価値観を引きづってるのさ。
小中学生云々と言うのはその価値観が幼稚だと言う事だ。
ブレなくシンプル云々言うのは、目的が決まってるので、他人に迷惑をかけないのは当然として、
他人と(互いに)干渉し合わない集団の中での大人のスタンスと言う意味だ。
目的からブレてない奴とブレてる奴だって事位読み取れよ、>>399並のバカだなあｗ
小中学生云々は集団の中での孤立を恥ずかしく思うかどうかだろ。(直近の過去レス)
ほぼ一日中クラスと言う集団の中で過ごし、「友達がいない」事は「居場所がない」恥ずかしい事とみなし、
異質な者として排他したがるのはどこの地域でも学校でもクラスでも見るだろ。
集団の中で1人になるのを怖がる奴って、まだその慣習や価値観を引きづってるのさ。
小中学生云々と言うのはその価値観が幼稚だと言う事だ。
ブレなくシンプル云々言うのは、目的が決まってるので、他人に迷惑をかけないのは当然として、
他人と(互いに)干渉し合わない集団の中での大人のスタンスと言う意味だ。
403 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 19:50:26 ID:9x7Yca7w
っていうか、このスレってそんな話の繰り返しばっかりだね。
たまにのぞきにくると、いつも同じような内容でおもしろみに欠ける。
一人でツアー参加した時のおもしろい話とかはないのかい。
たまにのぞきにくると、いつも同じような内容でおもしろみに欠ける。
一人でツアー参加した時のおもしろい話とかはないのかい。
404 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 19:53:16 ID:XxoFhYxQ
普通に周りと喋ればええやん。プライベートな事を色々聞かれたならまだしも…自分を持ってない奴がなんやかんや言い訳してるとしか思えん。ドシッと構えて普通に会話せぇや普通にw日本語やんけ
>>402
はいはい。孤高をきどってる君は大人でかっこいいねーｗ
クラスでも一人はいたわ。一人が好きなオーラだしまくってるくせに話しかけると超キョドル奴ｗ
ただ、人と話せないだけじゃねえかｗｗｗ
お前みたいのは周りから可哀相だから話しかけてあげようかと憐憫の目で見られていることに
気づいてないのか？ｗ
ぶっちゃけなんでツアーに参加してるの？一人旅にすればいいのに
英語話せないしそんな勇気ないってか？ｗｗ
はいはい。孤高をきどってる君は大人でかっこいいねーｗ
クラスでも一人はいたわ。一人が好きなオーラだしまくってるくせに話しかけると超キョドル奴ｗ
ただ、人と話せないだけじゃねえかｗｗｗ
お前みたいのは周りから可哀相だから話しかけてあげようかと憐憫の目で見られていることに
気づいてないのか？ｗ
ぶっちゃけなんでツアーに参加してるの？一人旅にすればいいのに
英語話せないしそんな勇気ないってか？ｗｗ
406 ：(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：2007/07/26(木) 23:04:59 ID:DJD9lIyL
祈りなさい
一人でツアー参加ってダセエｗｗｗｗｗ
408 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 23:29:44 ID:8D0gI8da
>>405
悔しくてしょうがないって言う悲鳴だなｗｗｗ
悔しくてしょうがないって言う悲鳴だなｗｗｗ
409 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 02:20:39 ID:oDUwNA5g
一人でオーストラリアのツアー行こうと思ってますが、何月に行ったらいいのかな？
ちなみに女です★金額も知りたいなぁ
ちなみに女です★金額も知りたいなぁ
411 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 10:01:30 ID:5NzSgAvy
ど田舎＆インフラの整ってない国に行くなら１人ツアー参加もいいと思い始めた。
遠くてもツアーを選べばそんなに高くならないし。
今まで個人旅行に拘ってたから近距離＆発展している国ばかり行っててそろそろ飽きてきた
遠くてもツアーを選べばそんなに高くならないし。
今まで個人旅行に拘ってたから近距離＆発展している国ばかり行っててそろそろ飽きてきた
412 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 16:06:02 ID:JsjFUg/f
女だって言えばレスあるのも相変わらずｗ
みっともねえｗ
みっともねえｗ
414 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 23:24:51 ID:hDuRkomO
インドに行こうと思っているんですがみなさんは
添乗員付きと添乗員なしで現地係員のみどちらが
いいと思いますか？
添乗員付きのツアーにしか参加したことがないんですが
インドはほとんど添乗員なしのツアーが多いので迷っています。
海外旅行は2回だけあります。
どちらも経験ある方ご意見お願いします。
添乗員付きと添乗員なしで現地係員のみどちらが
いいと思いますか？
添乗員付きのツアーにしか参加したことがないんですが
インドはほとんど添乗員なしのツアーが多いので迷っています。
海外旅行は2回だけあります。
どちらも経験ある方ご意見お願いします。
>>403
経験者がいないんだろ。
あといたとしても、体験談とか書き込んでも結局407みたいな奴が食いついて来て荒らしたり、
一人行動ﾏﾝｾｰ派VSおひとりさまﾐｼﾞﾒｗ派みたいな流れになって、肝心の旅行の話はどこへやら…。
まあ２ちゃんで有益な情報を得ようなんてのがそもそもがムリな話なんだよｗ
経験者がいないんだろ。
あといたとしても、体験談とか書き込んでも結局407みたいな奴が食いついて来て荒らしたり、
一人行動ﾏﾝｾｰ派VSおひとりさまﾐｼﾞﾒｗ派みたいな流れになって、肝心の旅行の話はどこへやら…。
まあ２ちゃんで有益な情報を得ようなんてのがそもそもがムリな話なんだよｗ
416 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 06:59:54 ID:RafMOTjT
>>414
私もインド行きたい！
とりあえずインド入門編の5～6日のツアーに参加したいんだけれど
確かに現地ガイドのパターンが多いよね。
インドの現地ガイドっていうのはしっかりしてるのかな？
アジアでよくいる、怪しい日本語の現地ガイドみたいな感じ？
そんな感じの現地ガイドだと、インド一人参加ってちょっと不安で
添乗員付きの方が安心できるんだけど
添乗員付きだとツアーの選択肢が少ないんだよね。
私もインド行きたい！
とりあえずインド入門編の5～6日のツアーに参加したいんだけれど
確かに現地ガイドのパターンが多いよね。
インドの現地ガイドっていうのはしっかりしてるのかな？
アジアでよくいる、怪しい日本語の現地ガイドみたいな感じ？
そんな感じの現地ガイドだと、インド一人参加ってちょっと不安で
添乗員付きの方が安心できるんだけど
添乗員付きだとツアーの選択肢が少ないんだよね。
417 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 11:14:25 ID:ri5uBNuy
一人旅ツアー初心者だから
フリーな日にはどこに行くか迷う。
他の人と一緒に行けるなんてことある？
もちろん、嫌と言われればそれまでだけど。
フリーな日にはどこに行くか迷う。
他の人と一緒に行けるなんてことある？
もちろん、嫌と言われればそれまでだけど。
>>417
でも、一人旅自体が目的だとか、新婚旅行で無い限り断られることもなさそうだから
平気じゃないかな。
一人でも行動できるだけの準備は沢山しておいて、それを保険として楽観的に対処すればいいよ。
観光地に行かなくても、ホテル周辺の普通の町並みを歩いてみて、スーパーで買い物とか。
海外だったら、現地の人の生活を覗くだけでも楽しそう。
マックですら、各国違うメニューがあるって言うし。
本屋さんがあるんだったら、向こうのファッション誌や絵本見てても面白そうだよね。
でも、一人旅自体が目的だとか、新婚旅行で無い限り断られることもなさそうだから
平気じゃないかな。
一人でも行動できるだけの準備は沢山しておいて、それを保険として楽観的に対処すればいいよ。
観光地に行かなくても、ホテル周辺の普通の町並みを歩いてみて、スーパーで買い物とか。
海外だったら、現地の人の生活を覗くだけでも楽しそう。
マックですら、各国違うメニューがあるって言うし。
本屋さんがあるんだったら、向こうのファッション誌や絵本見てても面白そうだよね。
419 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 18:40:16 ID:QQxoCk6o
420 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 20:20:02 ID:mNegZHdH
母親と仲良くないのに母親とツアーに参加したとき、
仲の良い家族がいて、何か羨ましくて寂しい気持ちになったなあ・・・。
仲の良い家族がいて、何か羨ましくて寂しい気持ちになったなあ・・・。
421 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 20:59:31 ID:jAL8dNcI
フリーの時は、ツアーで仲良くなった人達といっしょに回ることもあるし
一人でブラブラする事もある。
仲良くなっても、お互いべったりいっしょに行動したいわけじゃない場合もあるし
事前に一人で好きに回りたい場所を計画している場合もあるしね。
そのへんは臨機応変に空気をよんで行動する方がいいんじゃないかな。
友達と行くと、私はここ行きたいのに相手は行きたくない場合とか
意見の不一致で険悪なムードが漂う時ない？結局どっちかが妥協する事になるんだけれど
一人ツアー参加の時まで、そういった事に煩わされるのは嫌だからね。
どうしてもフリータイムを一人で過ごすのが嫌で、適当な同世代がいない場合は
おじさんかおばさんに声をかけると、絶対いっしょに連れていってくれるはずだから大丈夫。
一人でブラブラする事もある。
仲良くなっても、お互いべったりいっしょに行動したいわけじゃない場合もあるし
事前に一人で好きに回りたい場所を計画している場合もあるしね。
そのへんは臨機応変に空気をよんで行動する方がいいんじゃないかな。
友達と行くと、私はここ行きたいのに相手は行きたくない場合とか
意見の不一致で険悪なムードが漂う時ない？結局どっちかが妥協する事になるんだけれど
一人ツアー参加の時まで、そういった事に煩わされるのは嫌だからね。
どうしてもフリータイムを一人で過ごすのが嫌で、適当な同世代がいない場合は
おじさんかおばさんに声をかけると、絶対いっしょに連れていってくれるはずだから大丈夫。
422 ：414：2007/07/28(土) 22:32:26 ID:/dO7bBTz
>>416
そうそう、現地ガイドってどれほど頼りになるかに
よって選択肢も変わってきますよね。
怪しい日本語のガイドとずっと一緒はつらいし・・
やっぱり添乗員付きが間違いないかな？
そうすると行ける都市が限定されてしまって不満だー！
そうそう、現地ガイドってどれほど頼りになるかに
よって選択肢も変わってきますよね。
怪しい日本語のガイドとずっと一緒はつらいし・・
やっぱり添乗員付きが間違いないかな？
そうすると行ける都市が限定されてしまって不満だー！
423 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:01:37 ID:WB7DZxtd
やっと普通の流れに変わってきてよかった
424 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:24:37 ID:FE1aI6C3
みなさんは「お一人様追加代金」いくらまでなら出せますか？
参加したいツアーがあるんだけど、追加代金が35,000円なんで迷ってます
参加したいツアーがあるんだけど、追加代金が35,000円なんで迷ってます
425 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:40:38 ID:bNHlsX7J
426 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:52:14 ID:FbROOurR
●●●●● 自民党の悪行 ●●●●●
・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。（法人税は減税中）
（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）
・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
↑(世襲公務員)
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を進める。
・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を
つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で
一般国民に押しつける。(新憲法案にも９条の影にかくれて地方への財政支出を義務付ける
条文を追加。増税はするが税金の垂れ流しは止まらない)
・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に不安を抱える若者を大量に作り出す。
その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・なんとか還元水の使途不明金疑惑中に松岡農林大臣がもみ消し自殺。
・郵政民営化法案の時、亀井派で1人賛成した永岡議員が自殺。遺書は見つかっていない。
・行政改革担当大臣が隠し献金。赤城農水大臣が事務所費疑惑→謎のガーゼで会見
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で形だけ中身なし
・天下り禁止します。→ 天下りを斡旋する部署を変えただけで形だけ中身なし
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）
・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。（法人税は減税中）
（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）
・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
↑(世襲公務員)
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を進める。
・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を
つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で
一般国民に押しつける。(新憲法案にも９条の影にかくれて地方への財政支出を義務付ける
条文を追加。増税はするが税金の垂れ流しは止まらない)
・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に不安を抱える若者を大量に作り出す。
その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・なんとか還元水の使途不明金疑惑中に松岡農林大臣がもみ消し自殺。
・郵政民営化法案の時、亀井派で1人賛成した永岡議員が自殺。遺書は見つかっていない。
・行政改革担当大臣が隠し献金。赤城農水大臣が事務所費疑惑→謎のガーゼで会見
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で形だけ中身なし
・天下り禁止します。→ 天下りを斡旋する部署を変えただけで形だけ中身なし
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）
427 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:48:19 ID:CWGxzuXe
428 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:04:22 ID:Sg34GIkO
429 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:33:43 ID:0boebCrg
一人で海外旅行に行くのと、日本人に取り囲まれるツアーってぜんぜん違うぜ
ツアーは異国気分が半減する
ツアーは異国気分が半減する
430 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:56:06 ID:UIYkd9yy
431 ：424：2007/07/29(日) 20:06:52 ID:FE1aI6C3
>>425,>>427,>>428
追加代金抜きで10日間(往復機中泊)で16万です。
そのツアーは金曜夜発で帰りが日曜午後着なので、有給５日取るだけで済むし、
行きたい所での宿泊もあるので、このツアーがいいなと思いまして・・・
追加代金抜きで10日間(往復機中泊)で16万です。
そのツアーは金曜夜発で帰りが日曜午後着なので、有給５日取るだけで済むし、
行きたい所での宿泊もあるので、このツアーがいいなと思いまして・・・
432 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:21:29 ID:CWGxzuXe
別に一人で行きたければ一人でいいじゃん
なんでここで言い訳たらたら述べるのかな
なんでここで言い訳たらたら述べるのかな
自分も夏休みどうしても一緒にいける人がいなくて一人ツアーしてくる予定。
行ける相手がいたら人と一緒でも良かったんだけどやっぱ難しいね。
お互い休みが取れる時期やら、行きたい場所やら予算やら、すり合わせが大変で。
ていうか自分一人で決めるのも大変だった…。休暇と催行日が合わせるのが難しくて。
こうしてみると、それなりの年齢になって他人と１０日間ツアーとかに心おきなく行ける
人ってある意味スゴイよなー。
なんつーか自分専用の奴隷でもいるかのようだ。
「自分はこの日程で、この行き先で、この予算でこのツアーに行くのがベストだから、
お前も万難を拝して参加するように。仕事辞めて借金してでも来いよ」
って命令できればラクだもんな。
あるいはものすごーく友人知人が多いのかしれないけど。
行ける相手がいたら人と一緒でも良かったんだけどやっぱ難しいね。
お互い休みが取れる時期やら、行きたい場所やら予算やら、すり合わせが大変で。
ていうか自分一人で決めるのも大変だった…。休暇と催行日が合わせるのが難しくて。
こうしてみると、それなりの年齢になって他人と１０日間ツアーとかに心おきなく行ける
人ってある意味スゴイよなー。
なんつーか自分専用の奴隷でもいるかのようだ。
「自分はこの日程で、この行き先で、この予算でこのツアーに行くのがベストだから、
お前も万難を拝して参加するように。仕事辞めて借金してでも来いよ」
って命令できればラクだもんな。
あるいはものすごーく友人知人が多いのかしれないけど。
437 ：異邦人さん：2007/07/30(月) 15:46:22 ID:mWxbNVyI
>>432
同感。むしろ安いくらい。
まあ、自分なら、それすらももったいないので、相部屋にしちゃうけどwww
>>436
そんな人ほとんどいない。
たいていが夫婦かオバサン(基本的に無職)どうし。男だったらリタイアしたじいさんグループが
たまにいるだけ。
普通の社会人なら一人参加が多いよ。
同感。むしろ安いくらい。
まあ、自分なら、それすらももったいないので、相部屋にしちゃうけどwww
>>436
そんな人ほとんどいない。
たいていが夫婦かオバサン(基本的に無職)どうし。男だったらリタイアしたじいさんグループが
たまにいるだけ。
普通の社会人なら一人参加が多いよ。
438 ：異邦人さん：2007/07/30(月) 19:05:17 ID:+wtJCVNO
>>437
はじめはもったいないと思っていたけれど
一度一人部屋経験しちゃうと、もう相部屋は耐えられない。
誰にも束縛されない自由な生活が獲得できるなら
安いものだと思うようにしている。
兄弟姉妹で参加している人も意外と多いよね。
はじめはもったいないと思っていたけれど
一度一人部屋経験しちゃうと、もう相部屋は耐えられない。
誰にも束縛されない自由な生活が獲得できるなら
安いものだと思うようにしている。
兄弟姉妹で参加している人も意外と多いよね。
439 ：異邦人さん：2007/07/30(月) 20:36:50 ID:bm1hTPVn
>>438
スレ違い済まんが結婚てまさにその悲劇だな。
スレ違い済まんが結婚てまさにその悲劇だな。
イタリア行った時に叔母さんと姪できてる人もいたな。
>>439
結婚しても、別の部屋持っておけば良いんじゃないすか？
結婚しても、別の部屋持っておけば良いんじゃないすか？
442 ：439：2007/07/31(火) 10:58:48 ID:PjP12Xl5
443 ：異邦人さん：2007/07/31(火) 13:03:23 ID:ADKiJUsU
444 ：異邦人さん：2007/07/31(火) 13:28:27 ID:l08AEskk
オレは日本人がほとんどいない場所に行くことが多いので、ツアーでないと心細い。
もちろん自由行動のときは一人でウロウロするけど、街角でツアーメンバーを見かけるとホッとする。
もちろん自由行動のときは一人でウロウロするけど、街角でツアーメンバーを見かけるとホッとする。
445 ：異邦人さん：2007/07/31(火) 13:31:48 ID:6Bdvw+Nq
私も一番好きな旅行形態はフリー旅行。
旅行の計画立てる段階から楽しいし、ツアーで回るのとは充実度が違う。
ただし語学がからきしダメなので、いっしよに行く人がいる時じゃないとフリー旅行は無理。
一人でもフリー旅行できるようになりたいけれど
この語学アレルギーは、もうどうにもならない。
その点ツアーだと一人でも安心なので、行こうと思えばいつでも行ける。
けど、バスに乗っていればｊ勝手に連れて行ってくれるので
目的持って行かないと、印象の薄い場所はすぐ忘れてしまう。
旅行の計画立てる段階から楽しいし、ツアーで回るのとは充実度が違う。
ただし語学がからきしダメなので、いっしよに行く人がいる時じゃないとフリー旅行は無理。
一人でもフリー旅行できるようになりたいけれど
この語学アレルギーは、もうどうにもならない。
その点ツアーだと一人でも安心なので、行こうと思えばいつでも行ける。
けど、バスに乗っていればｊ勝手に連れて行ってくれるので
目的持って行かないと、印象の薄い場所はすぐ忘れてしまう。
この前イタリアツアーの時
英語ペラペラな人がいたけどこの人が言うには自分は一人で旅行するのに不安は
ないけど周れる効率考えるとやっぱりツアー選ぶっていってました。
オレは英語話せないけどもし話せたとしてもツアー選ぶに一票
英語ペラペラな人がいたけどこの人が言うには自分は一人で旅行するのに不安は
ないけど周れる効率考えるとやっぱりツアー選ぶっていってました。
オレは英語話せないけどもし話せたとしてもツアー選ぶに一票
448 ：異邦人さん：2007/07/31(火) 21:52:35 ID:881zL+DG
一人参加追加料金が掛からない方法って無いんですか？
449 ：異邦人さん：2007/07/31(火) 22:52:47 ID:gnzKKr/B
>>447
あ、それあたしだワ。(^^ゞ
あ、それあたしだワ。(^^ゞ
450 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 10:11:37 ID:BmbOYGM4
451 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 10:18:18 ID:D79Yu3wI
＞英語ペラペラな人がいたけどこの人が言うには自分は一人で旅行するのに不安は
＞ないけど周れる効率考えるとやっぱりツアー選ぶっていってました
いや、それは事前調査で結構カバーできるよ。現地の交通機関乗り継ぎするのも醍醐味だし。
あと、変な土産やに連れまわさないで済むので、無駄が省けるｒｙ
＞ないけど周れる効率考えるとやっぱりツアー選ぶっていってました
いや、それは事前調査で結構カバーできるよ。現地の交通機関乗り継ぎするのも醍醐味だし。
あと、変な土産やに連れまわさないで済むので、無駄が省けるｒｙ
453 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 12:13:16 ID:D79Yu3wI
絶対起こるちょっとしたトラブル（金の払い方が分からない等）の周りのリアクションで
結構現地人の人柄に触れられたりする、っていうかそういう時くらいしかない。
２ｃｈ的に叩かれるかもしれないが、普段怒鳴りあってる中国人が、困ってるとこ
助けたりしてくれたら、「実はいい奴じゃん」とか思ったりもしたｗ
結構現地人の人柄に触れられたりする、っていうかそういう時くらいしかない。
２ｃｈ的に叩かれるかもしれないが、普段怒鳴りあってる中国人が、困ってるとこ
助けたりしてくれたら、「実はいい奴じゃん」とか思ったりもしたｗ
454 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 20:40:12 ID:L/TTBAl4
よくわからんけど、何で個人一人旅派の人がこのスレにやってくるのか・・・？？
一人旅のスレがないのかと思ったらあった。なんでだろうね。
一人旅スレでは当たり前な経験でも
ここですればへええとか言ってもらえるとか？
それともスレ違いに気づかないうっかりさん？
一人旅スレでは当たり前な経験でも
ここですればへええとか言ってもらえるとか？
それともスレ違いに気づかないうっかりさん？
中国人旅行者は富裕層なので心に余裕があるんだよ。
まぁそれとマナーの悪さは別問題だけど。
まぁそれとマナーの悪さは別問題だけど。
457 ：異邦人さん：2007/08/02(木) 08:32:54 ID:a+AkYn4g
俗に言う添乗員付きツアーってその国の言語をしゃべれる方が、どこへでもくっついてきてくれるんですか？
食事のときなどはどうするんでしょうか？一人旅を考え始めて3ヶ月ですが勇気が出なくて。。添乗員付きならどうにかなるのかな。。
食事のときなどはどうするんでしょうか？一人旅を考え始めて3ヶ月ですが勇気が出なくて。。添乗員付きならどうにかなるのかな。。
458 ：異邦人さん：2007/08/02(木) 11:00:42 ID:FJYc09E2
>>457
一人旅をするんなら最低限英語とあとは現地語⇔英語の辞書があれば
買物、食事、乗車は出来ますよ。商談をする訳じゃないんだから。
･･･といって豪語して出掛けたおいらだが、身の回りの貴重品だけは
バッチリ確保してたが、辞書を片手に奮闘してたオレを見てたスペ
インの悪い従業員にシッカリ騙されてしまった。
そういう意味ではツアーは安心。ただ自由行動時間までは添乗員は面
倒見てくれないと思いますよ。添乗員だって勿論人にもよるが一般的
には英語以外は片言の筈。
一人旅をするんなら最低限英語とあとは現地語⇔英語の辞書があれば
買物、食事、乗車は出来ますよ。商談をする訳じゃないんだから。
･･･といって豪語して出掛けたおいらだが、身の回りの貴重品だけは
バッチリ確保してたが、辞書を片手に奮闘してたオレを見てたスペ
インの悪い従業員にシッカリ騙されてしまった。
そういう意味ではツアーは安心。ただ自由行動時間までは添乗員は面
倒見てくれないと思いますよ。添乗員だって勿論人にもよるが一般的
には英語以外は片言の筈。
459 ：異邦人さん：2007/08/02(木) 12:55:47 ID:rg+ToWUX
460 ：異邦人さん：2007/08/03(金) 20:07:37 ID:CmwGYnAK
>>457
ツアーなら店へも団体で添乗員が案内してくれるし、トイレもそこで出来る
ツアーなら店へも団体で添乗員が案内してくれるし、トイレもそこで出来る
トイレって、異国では結構重要なものだよなー。
462 ：異邦人さん：2007/08/07(火) 08:01:30 ID:JZX1wuhr
HISのツアーパンフ久々見てたら一人参加者の扱いひどくない？
一人参加者追加料金の他に一人部屋追加料金を別にとるのね。
２年前は後者のみだったのに。どこも今そんなもん？
ツアー料金は確かに安いけど、ひどいのだと一人だと１．５倍以上かかることになる。
一人部屋使用で追加料金とられるのは分かるけど、
それ以外に一人で参加するというだけで追加料金払わせられるのはなぜ？
どちらかというと一人参加者のほうがいいお客さんだと思うけどな。
集合時間に遅れたり、ガイドの説明中騒いでたりするのはグループ参加者が多い。
一人参加者追加料金の他に一人部屋追加料金を別にとるのね。
２年前は後者のみだったのに。どこも今そんなもん？
ツアー料金は確かに安いけど、ひどいのだと一人だと１．５倍以上かかることになる。
一人部屋使用で追加料金とられるのは分かるけど、
それ以外に一人で参加するというだけで追加料金払わせられるのはなぜ？
どちらかというと一人参加者のほうがいいお客さんだと思うけどな。
集合時間に遅れたり、ガイドの説明中騒いでたりするのはグループ参加者が多い。
464 ：異邦人さん：2007/08/07(火) 09:35:43 ID:UcGihnyt
>>463
なるほど、一人部屋追加料金だけでは限度があるから別の名目でって事か
これから小金持ちの退職者で奥さんにあんたと旅行なんか私はいやよとい
われてんのも増えそうなのに空気読めない旅行会社だな
話違うが、添乗員て若くて多少は愛想のいい独身男が好きだな
なるほど、一人部屋追加料金だけでは限度があるから別の名目でって事か
これから小金持ちの退職者で奥さんにあんたと旅行なんか私はいやよとい
われてんのも増えそうなのに空気読めない旅行会社だな
話違うが、添乗員て若くて多少は愛想のいい独身男が好きだな
>>462
463の言うとおりで、
一人参加からはお金が取りやすいってことなんだろうけど
一人参加の扱いが悪いって印象をもったら参加したくないよね。
パンフがそんな書き方なら、ツアーも一人参加のいごこちが悪いと
想像する方が自然（実際にはそれほど悪くなくても印象は悪い）。
実質、一人参加お断りの、丁重ないいまわしかもしれんしｗ
最近自分が参加したツアー（他の旅行会社）は
一人部屋代相当の追加料金のみだったよ。
シングルルームではなく、ダブルのシングルユースで快適だった。
463の言うとおりで、
一人参加からはお金が取りやすいってことなんだろうけど
一人参加の扱いが悪いって印象をもったら参加したくないよね。
パンフがそんな書き方なら、ツアーも一人参加のいごこちが悪いと
想像する方が自然（実際にはそれほど悪くなくても印象は悪い）。
実質、一人参加お断りの、丁重ないいまわしかもしれんしｗ
最近自分が参加したツアー（他の旅行会社）は
一人部屋代相当の追加料金のみだったよ。
シングルルームではなく、ダブルのシングルユースで快適だった。
466 ：異邦人さん：2007/08/07(火) 11:36:51 ID:g8UlAw4F
俺は相部屋でも雑魚寝でも全然気にしないから、ドミトリーやユース利用の
格安ツアーがあったら喜んで参加するけど。
まあ、そんなのあるはずないけどねww
格安ツアーがあったら喜んで参加するけど。
まあ、そんなのあるはずないけどねww
467 ：異邦人さん：2007/08/07(火) 11:42:52 ID:65+wDJKi
ツアーなんて相部屋だから割安になってるのに。
それを1人部屋だと高いと文句つけるのは邪道。
それを1人部屋だと高いと文句つけるのは邪道。
だからー、462は部屋料金の一人追加分に文句つけてるわけじゃないんだって
469 ：異邦人さん：2007/08/07(火) 20:52:44 ID:TmIMtVzd
>>462
俺が持ってるパンフには
・1人部屋追加代金とは2名様以上参加時に、お1人の方が1部屋を使用することです。
・1人参加追加代金（1人参加代金）とはお1人様でのご旅行参加代金です。
（この場合、1人部屋追加代金は頂きません）
って書いてある
ツアーによって扱いが違うのか？
俺が持ってるパンフには
・1人部屋追加代金とは2名様以上参加時に、お1人の方が1部屋を使用することです。
・1人参加追加代金（1人参加代金）とはお1人様でのご旅行参加代金です。
（この場合、1人部屋追加代金は頂きません）
って書いてある
ツアーによって扱いが違うのか？
470 ：異邦人さん：2007/08/07(火) 23:46:09 ID:bM72c+PH
1人参加料金馬鹿馬鹿しい気がするけど、
初めての国だと効率よく周るためにツアーの方がいいことは
確かなんだよなあ…。
あとアフリカとか危ない国は航空券＋ホテルだけじゃ絶対無理だし。
初めての国だと効率よく周るためにツアーの方がいいことは
確かなんだよなあ…。
あとアフリカとか危ない国は航空券＋ホテルだけじゃ絶対無理だし。
471 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 19:48:27 ID:kx+NzRG3
472 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 09:49:58 ID:rl7mY+3z
ホテルの部屋代はともかく、納得の行く割増じゃないと腹立たし
いね。
旅行社側の気持ち判らない事も無いが、逆に考えて部屋代以外で
一人参加をベースにしてグループ参加割引という事ならまだ理解
し易いが。
新婚旅行ツアーじゃあるまいし。
というかホテル側が単独宿泊者を嫌がるからというのが本当の理
由かも。
いね。
旅行社側の気持ち判らない事も無いが、逆に考えて部屋代以外で
一人参加をベースにしてグループ参加割引という事ならまだ理解
し易いが。
新婚旅行ツアーじゃあるまいし。
というかホテル側が単独宿泊者を嫌がるからというのが本当の理
由かも。
473 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 09:55:08 ID:hZFqDZlY
つか、ツアーなんて複数人数で参加することが前提で組まれてるんだから文句言うなよ。
だったら１人参加限定のツアーでも参加しろよｗ
だったら１人参加限定のツアーでも参加しろよｗ
一人追加代金の話題になると速攻で
461 とか 473みたいなのが現れるｗ
いったい何の目的「一人でツアーに参加すると…」スレを覗いてるんだろう。
旅行会社の人なのかな？ ｗ
461 とか 473みたいなのが現れるｗ
いったい何の目的「一人でツアーに参加すると…」スレを覗いてるんだろう。
旅行会社の人なのかな？ ｗ
475 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 11:22:15 ID:rl7mY+3z
476 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 12:54:20 ID:+YsXc+kQ
一人追加料金がイヤだったら、相部屋希望にしたらいいだけのこと。
複数で申し込んでいる人はカップルや友人同士といえ、同じ部屋に泊まっているわけだし。
なんでギャーギャー言うのか良く分からない。
複数で申し込んでいる人はカップルや友人同士といえ、同じ部屋に泊まっているわけだし。
なんでギャーギャー言うのか良く分からない。
477 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 13:01:30 ID:3qquDgV2
>>476
文章をよく読んでね。
一人追加料金がいやだぎゃーぎゃー書いてる人はほとんどいない。
それは納得した上で、
・シングルユース料の他に一人参加代がかかるツアーがあるらしいとの報告。
・パンフの書き方など
いろいろ情報交換してるわけで。
ここは一人でツアーに参加するときのいろいろを語るスレだから。
文章をよく読んでね。
一人追加料金がいやだぎゃーぎゃー書いてる人はほとんどいない。
それは納得した上で、
・シングルユース料の他に一人参加代がかかるツアーがあるらしいとの報告。
・パンフの書き方など
いろいろ情報交換してるわけで。
ここは一人でツアーに参加するときのいろいろを語るスレだから。
３月末に一人でドイツツアーに参加。
時期的に学生さんが多いかな？と思ってたんだけど、ほとんどが年配の方でしたね。
初めての海外旅行だったんだけど、他の参加者の方たちから、何故か海外旅行のベテランと思われてましたｗ
英語がペラペラとか、ドイツに関する特別な知識とかも無かったんだけどねｗ
ちなみに参加者のほとんどが、何回も行ってる方たちばかりで、中には３０回以上の大ベテランの方もいました。
たぶんオドオドしたところも無く、電卓なんかも持ち歩いてなかったので、ベテランと思われたのでしょうが・・・
ハッキリとした理由は未だ分かりませんｗ
時期的に学生さんが多いかな？と思ってたんだけど、ほとんどが年配の方でしたね。
初めての海外旅行だったんだけど、他の参加者の方たちから、何故か海外旅行のベテランと思われてましたｗ
英語がペラペラとか、ドイツに関する特別な知識とかも無かったんだけどねｗ
ちなみに参加者のほとんどが、何回も行ってる方たちばかりで、中には３０回以上の大ベテランの方もいました。
たぶんオドオドしたところも無く、電卓なんかも持ち歩いてなかったので、ベテランと思われたのでしょうが・・・
ハッキリとした理由は未だ分かりませんｗ
479 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 14:53:05 ID:naPcpxAB
>>477
・シングルユース料の他に一人参加代がかかるツアーがあるらしいとの報告。
これは462のことだと思うけど、「一人参加料金＝一人部屋追加料金(グループで参加しても一人部屋希望のとき)」なのに
別々だと思って混同してるだけではないのかな・・。
きちんとソースを示して欲しい。
・シングルユース料の他に一人参加代がかかるツアーがあるらしいとの報告。
これは462のことだと思うけど、「一人参加料金＝一人部屋追加料金(グループで参加しても一人部屋希望のとき)」なのに
別々だと思って混同してるだけではないのかな・・。
きちんとソースを示して欲しい。
480 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 19:28:07 ID:Lfu7I8t5
なんだ、ただの勘違いね。
481 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 19:55:25 ID:FZP+kvFI
ふたりで
>>462じゃないけど、この間ツアー探してたら
HISで一人参加者追加料金＋一人部屋追加代金が必要と書いてあるように見えて
これは無いわ、と思った覚えがある。
自分が見たのはどの商品だったか忘れたけど、
検索したらこんなん出てきた。
ttp://www.his-j.com/kix/business/0809vtb-hktbanyan.htm
見方を勘違いしてたら謝る。
HISで一人参加者追加料金＋一人部屋追加代金が必要と書いてあるように見えて
これは無いわ、と思った覚えがある。
自分が見たのはどの商品だったか忘れたけど、
検索したらこんなん出てきた。
ttp://www.his-j.com/kix/business/0809vtb-hktbanyan.htm
見方を勘違いしてたら謝る。
スレ読み返してみたけど、>>479の通りってことみたいですね。
「当ツアーにお一人で参加される場合、他の参加者との相部屋を希望し、そのように
なった場合であってもとにかく「一人参加料」を頂きます」
とか申し込み規約に明記してあるツアーが実際にあれば、それはそれでいっそわかり
やすい気もするが。
ただ最近のツアーには結構「他人同士の相部屋は禁止」ってハナから謳ってない？
つまり一人参加者は全て割高になるよう最初から設定されてるっていうか。
ウチの親が１０年位前に相部屋希望で一人参加したら、結局他に相部屋希望者いなくて
上乗せ料金ナシで一人部屋になれたって喜んでたけど、今だとそういう状況だと否応
なしに一人部屋料金払えって言ってきそう。
なった場合であってもとにかく「一人参加料」を頂きます」
とか申し込み規約に明記してあるツアーが実際にあれば、それはそれでいっそわかり
やすい気もするが。
ただ最近のツアーには結構「他人同士の相部屋は禁止」ってハナから謳ってない？
つまり一人参加者は全て割高になるよう最初から設定されてるっていうか。
ウチの親が１０年位前に相部屋希望で一人参加したら、結局他に相部屋希望者いなくて
上乗せ料金ナシで一人部屋になれたって喜んでたけど、今だとそういう状況だと否応
なしに一人部屋料金払えって言ってきそう。
485 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 00:01:13 ID:i9oXJe3C
>>484
それは会社による。
ＪＴＢや阪急、ＨＩＳなどは最初から相部屋を受け付けない。
クラツーや新日本トラベル、ユーラシアなんかは相部屋ＯＫで、ほかに希望者がいないときは追加料金なしで一人部屋。
まあ、これから変わるかもしれないけど。
他人同士の相部屋だとトラブルが多いので、一人部屋追加料金を以前より割安にしてそっちに誘導している会社もあるみたい。
それは会社による。
ＪＴＢや阪急、ＨＩＳなどは最初から相部屋を受け付けない。
クラツーや新日本トラベル、ユーラシアなんかは相部屋ＯＫで、ほかに希望者がいないときは追加料金なしで一人部屋。
まあ、これから変わるかもしれないけど。
他人同士の相部屋だとトラブルが多いので、一人部屋追加料金を以前より割安にしてそっちに誘導している会社もあるみたい。
何気にクラツーの相部屋OKよりJTBで一人部屋の方が安いかほぼ同じ金額だよね
JTBはダメだとかレスあるけどオレはやっぱり最大手になるだけの質はあると思ってる
JTBはダメだとかレスあるけどオレはやっぱり最大手になるだけの質はあると思ってる
487 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 06:43:53 ID:pnQsjk5t
488 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 18:38:54 ID:M5J1n0t+
二人で行く予定だったのに
相手が1週間前ぐらいに突然キャンセル
仕方なく一人参加になった場合
一人部屋追加代金取られる旅行会社ってあります？
相手が1週間前ぐらいに突然キャンセル
仕方なく一人参加になった場合
一人部屋追加代金取られる旅行会社ってあります？
あります。
というか、ほとんどそうだと思う。
ちょっと考えてみていただければおわかりになると思いますが、
もしそういう場合に一人追加料金がかからないとなれば、
誰かに名前を借りて申し込むと言うことが続出する事になるでしょう。
旅行社側もそういう痛い思いをして来て学習していると思います。
というか、ほとんどそうだと思う。
ちょっと考えてみていただければおわかりになると思いますが、
もしそういう場合に一人追加料金がかからないとなれば、
誰かに名前を借りて申し込むと言うことが続出する事になるでしょう。
旅行社側もそういう痛い思いをして来て学習していると思います。
まあ「相部屋可」と言っとけばいいんでは。
他人との相部屋システムがないツアーだとアレだけど。
他人との相部屋システムがないツアーだとアレだけど。
>>487
トルコツアーとか色々HPみれば載ってるよ。
内容（日程、観光内容、ホテルグレード）が同じでもJTBの方が１～2万くらい安い
あと説明不足だったけどJTBの旅物語と比べての話。ただ中にはルックJTBの一人旅
応援ツアーのほうが安いのもあるかなー時期によるけど。
11月の一人旅応援のイタリア7日間は13万＋2万でびびったｗ
トルコツアーとか色々HPみれば載ってるよ。
内容（日程、観光内容、ホテルグレード）が同じでもJTBの方が１～2万くらい安い
あと説明不足だったけどJTBの旅物語と比べての話。ただ中にはルックJTBの一人旅
応援ツアーのほうが安いのもあるかなー時期によるけど。
11月の一人旅応援のイタリア7日間は13万＋2万でびびったｗ
韓国ツアーの追加料なんてボッてるとしか言いようがないのがたまにある。
下手したらＰＥＸ買ってホテルもネット予約したらそっちの方がまだ安い位かも。
そういう客を舐めたような価格設定なのは韓国に限らず近場に多いのだが。
たまの休みに海外でもとフラり旅に出ようとする人からタップリ踏んだくってやろうなんて根性が気に入らない。
一人で行くならツアーは使うなもしくは道連れを見付けて二人で行けと言うのか。
下手したらＰＥＸ買ってホテルもネット予約したらそっちの方がまだ安い位かも。
そういう客を舐めたような価格設定なのは韓国に限らず近場に多いのだが。
たまの休みに海外でもとフラり旅に出ようとする人からタップリ踏んだくってやろうなんて根性が気に入らない。
一人で行くならツアーは使うなもしくは道連れを見付けて二人で行けと言うのか。
相部屋可っていうと追加料金取られないの！？
そうなんだぁ。良いこと聞いた。
そうなんだぁ。良いこと聞いた。
495 ：異邦人さん：2007/08/11(土) 19:49:54 ID:MsF4p9pD
＞相部屋可っていうと追加料金取られないの！？
他にも同性で相部屋可の人がいる場合に限ると思われ
他にも同性で相部屋可の人がいる場合に限ると思われ
497 ：異邦人さん：2007/08/11(土) 21:30:39 ID:RIELfAuv
>>495
私の知っている範囲では、たいていは申し込んだ時点で一人部屋希望出しておけば
たとえ相方がいなくても一人部屋追加代金無しで一人部屋が使える。
ただ気になるのは、相部屋希望が例えば５人いたとして
そのラッキーな一人になるのは
早く申し込んだ人なのか？あるいは常連なのか？そこがよくわからない。
聞いた話では、みんなで交互に一人部屋を使うというパターンもあるらしい。
私の知っている範囲では、たいていは申し込んだ時点で一人部屋希望出しておけば
たとえ相方がいなくても一人部屋追加代金無しで一人部屋が使える。
ただ気になるのは、相部屋希望が例えば５人いたとして
そのラッキーな一人になるのは
早く申し込んだ人なのか？あるいは常連なのか？そこがよくわからない。
聞いた話では、みんなで交互に一人部屋を使うというパターンもあるらしい。
間違えた。
>たいていは申し込んだ時点で一人部屋希望出しておけば
一人部屋希望じゃなくて相部屋希望ね
>たいていは申し込んだ時点で一人部屋希望出しておけば
一人部屋希望じゃなくて相部屋希望ね
499 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 00:06:49 ID:YhrKug+d
>>497
以前参加したツアーで相部屋希望が３人いて、自分は追加料金なしで一人部屋、残りの二人は相部屋だったことがある。
そのとき自分は三十代、他は６０か７０代だったから年齢で組み合わせたみたい。
長いツアーだったので、とにかく２週間ほど一人を満喫できてラッキーだった。
以前参加したツアーで相部屋希望が３人いて、自分は追加料金なしで一人部屋、残りの二人は相部屋だったことがある。
そのとき自分は三十代、他は６０か７０代だったから年齢で組み合わせたみたい。
長いツアーだったので、とにかく２週間ほど一人を満喫できてラッキーだった。
どうして一人で参加すると追加料金が取られるんですか？
二人参加の二人部屋を基本に、ツアー参加代金を定めているから。
よって一人参加の場合は
一人で使う分の部屋代をその代金に「追加」ということになる。
一人参加でも、相部屋が可能なツアーは、
二人で1つの部屋を使うわけだから追加料金は発生しない。
よって一人参加の場合は
一人で使う分の部屋代をその代金に「追加」ということになる。
一人参加でも、相部屋が可能なツアーは、
二人で1つの部屋を使うわけだから追加料金は発生しない。
一人追加料金を足して、それでもなお個人手配より安いツアーなんてある？
みんな知らない人と友だちになりたい、とか食事は一人じゃいやだ、
とかじゃなくてむしろ一人で気楽に過ごしたいし、でも追加代は払いたく
ないのでしょう？コスト考えたら団体ツアーはもったいなくないかなぁ…。
一人の時は。
あ、もちろん交通機関があんまりなくて治安が良くないとこなら
ツアーが良いだろうけれども。
みんな知らない人と友だちになりたい、とか食事は一人じゃいやだ、
とかじゃなくてむしろ一人で気楽に過ごしたいし、でも追加代は払いたく
ないのでしょう？コスト考えたら団体ツアーはもったいなくないかなぁ…。
一人の時は。
あ、もちろん交通機関があんまりなくて治安が良くないとこなら
ツアーが良いだろうけれども。
一人部屋追加料金の仕組みを間違って理解してる奴がいるから説明しとく！
お前らホテル料金の仕組みわかってない
東横インでもどこでもいいからさ料金表見て来な。
シングルとダブルって書いてあるから。
-------------------
例 シングル一泊 6000円
ダブル一泊 10000円
---------------------
これを旅行会社が「集客目的」のためにこう言い換えている↓だけ
ダブル一泊5000円（一人当たり）
ただし一人参加は＋1000円かかります。
つまり一人料金が基本なわけ。これが言葉のマジック。
ただツアーはホテルと専属契約もしてるので実際には個人手配に比べて相当の
割引がされてるけどね
お前らホテル料金の仕組みわかってない
東横インでもどこでもいいからさ料金表見て来な。
シングルとダブルって書いてあるから。
-------------------
例 シングル一泊 6000円
ダブル一泊 10000円
---------------------
これを旅行会社が「集客目的」のためにこう言い換えている↓だけ
ダブル一泊5000円（一人当たり）
ただし一人参加は＋1000円かかります。
つまり一人料金が基本なわけ。これが言葉のマジック。
ただツアーはホテルと専属契約もしてるので実際には個人手配に比べて相当の
割引がされてるけどね
>>503
海外行ったことないでしょ？
ホテル、飛行機、観光料金ツアーだと半端ない割引してるんだよ。
よく海外出張する人とか周りにいたら聞いてみな
つーか安いし手間が掛からないからツアー選ぶんだろうがｗ
海外行ったことないでしょ？
ホテル、飛行機、観光料金ツアーだと半端ない割引してるんだよ。
よく海外出張する人とか周りにいたら聞いてみな
つーか安いし手間が掛からないからツアー選ぶんだろうがｗ
>>504
一人参加は
（金額をその例でいうと）
＋1000円でシングルルームになる場合と
＋5000円でダブルのシングルユースになる場合がある。
自分の場合2回とも後者だった。＋4000円程度で割引感はあったかも。
だから501の説明の仕方で間違ってないのでは？
一人参加は
（金額をその例でいうと）
＋1000円でシングルルームになる場合と
＋5000円でダブルのシングルユースになる場合がある。
自分の場合2回とも後者だった。＋4000円程度で割引感はあったかも。
だから501の説明の仕方で間違ってないのでは？
504です。
すまん。間違えた。ツアーの場合一人でもダブルの部屋に泊まるので↓なります
-------------------
例 シングル一泊 6000円
ダブル一泊 10000円
---------------------
これを旅行会社が「集客目的」のためにこう言い換えている↓だけ
一泊5000円（一人当たり）
ただし一人参加は＋5000円かかります。
すまん。間違えた。ツアーの場合一人でもダブルの部屋に泊まるので↓なります
-------------------
例 シングル一泊 6000円
ダブル一泊 10000円
---------------------
これを旅行会社が「集客目的」のためにこう言い換えている↓だけ
一泊5000円（一人当たり）
ただし一人参加は＋5000円かかります。
509 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 14:01:13 ID:xdcowBuj
基本的に一人部屋問題は旅行社よりもホテル側の問題だからね
コチラ側から一方的に言わして貰うなら「宿泊はペアが前提」
という"宗教的"前提というか縛りを先ず壊して欲しいもんだ。
コチラ側から一方的に言わして貰うなら「宿泊はペアが前提」
という"宗教的"前提というか縛りを先ず壊して欲しいもんだ。
HISのツアーは一人参加代金がものすごく高いよねぇ。
一人部屋追加代金が含まれてるとしても、他と比べて高すぎる。
前にイエメンに行きたくて調べたんだけど、
ツアー代金が20万前後で、一人参加代金が11万とか12万とかだったような。
JTBとかユーラシアとか西遊とかで一人部屋代金払うのと代わらなくなっちゃった。
一人部屋代金というのも別に設定があって、
これは複数人で申込んだけど部屋は別にしたい人とか、
奇数人数だった場合の余りの一人（エクストラベッド駄目とか嫌とかで）
が対象みたいだったんだけど。
確かに、もし一人参加で、その他に一人も参加者がいなくて、
ガイドもドライバーもその一人のためだけに雇う事になるなら、
高い一人参加代金も仕方ないと思うけど、
他の参加者と一緒に行動するのに、
一人部屋代金よりかなり高い一人参加代金を取られるのは腑におちないなー。
で、大体が最少催行2人とかで、
一人しか参加者がいなかったらツアーキャンセルになるんだ。
だから絶対誰かと一緒のツアーしか有り得ないのに、
一人参加代金取られるのはどうかと思う。
一人部屋追加代金が含まれてるとしても、他と比べて高すぎる。
前にイエメンに行きたくて調べたんだけど、
ツアー代金が20万前後で、一人参加代金が11万とか12万とかだったような。
JTBとかユーラシアとか西遊とかで一人部屋代金払うのと代わらなくなっちゃった。
一人部屋代金というのも別に設定があって、
これは複数人で申込んだけど部屋は別にしたい人とか、
奇数人数だった場合の余りの一人（エクストラベッド駄目とか嫌とかで）
が対象みたいだったんだけど。
確かに、もし一人参加で、その他に一人も参加者がいなくて、
ガイドもドライバーもその一人のためだけに雇う事になるなら、
高い一人参加代金も仕方ないと思うけど、
他の参加者と一緒に行動するのに、
一人部屋代金よりかなり高い一人参加代金を取られるのは腑におちないなー。
で、大体が最少催行2人とかで、
一人しか参加者がいなかったらツアーキャンセルになるんだ。
だから絶対誰かと一緒のツアーしか有り得ないのに、
一人参加代金取られるのはどうかと思う。
511 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 20:53:06 ID:0cK0f4ue
いつもは国内個人旅行（一人旅多し）です。
でも、今年は海外に行きたいなーでも1人は無理・・・、ツアーならいいかも！
と思いこのスレを読んでいたのですが、ツアー旅行だと食事時に４人卓に他の参加者（NOT１人参加）と同卓せねばならないと気付きました。
国内一人旅で「おひとり様」で食事するより気を使うかもと心配になりました。
皆様はどんな気遣いをなさっていますか？
でも、今年は海外に行きたいなーでも1人は無理・・・、ツアーならいいかも！
と思いこのスレを読んでいたのですが、ツアー旅行だと食事時に４人卓に他の参加者（NOT１人参加）と同卓せねばならないと気付きました。
国内一人旅で「おひとり様」で食事するより気を使うかもと心配になりました。
皆様はどんな気遣いをなさっていますか？
「相席してすみません」、と一言言って普通に食事すればいいんでないの？
普通にしてりゃ、それなりに会話もあるだろうし、気だって合うかもしれない。
飯食うくらい、別に気遣いなんてするこないよ。
ま、最低限のマナーは守ろうなｗ。
普通にしてりゃ、それなりに会話もあるだろうし、気だって合うかもしれない。
飯食うくらい、別に気遣いなんてするこないよ。
ま、最低限のマナーは守ろうなｗ。
513 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 21:29:29 ID:eki2RTVZ
これ結構個人差があるけど、俺も知らない人と同じテーブルで
食事をするのは気が重い。（自分だけ１人参加）
逆言えば、他は何とかなる。
この感覚マイノリティじゃないと思うぞ。
食事をするのは気が重い。（自分だけ１人参加）
逆言えば、他は何とかなる。
この感覚マイノリティじゃないと思うぞ。
自分が参加したときはとくに気にならなかったかも。
食事が美味しければ自然とその料理の賛辞が出たり
食材の話になったりしましたよ。
食事が美味しければ自然とその料理の賛辞が出たり
食材の話になったりしましたよ。
>>505
だから手間ひま惜しいからツアーって言うのは判るけど、
安さならツアーしかないって思い込みが判らないんだって。
安くなるケースがあるのは知っているけどね。電車やバスが無いところとか。
あと、回数は多くないけど海外旅行は行った事はある。４年前ふとパリに行きたくなって
安いフリーツアーを探してみたら11万位が底値だった。
（一人追加代が4万だったと思う）たいしたホテルでもないし、もうちょっと
いいとこに泊まりたいし飛行機もANAじゃなきゃと思って個人手配を選んだんだけど
１３万位だったよ。外貨建ての予約サイトって4つ星ホテルでもかなり安売り
してる事も多い。実際泊まったのは3つ星だけどね。
行きたいのはそこそこメジャーな都市、一人部屋で気ままに過ごしたくて
少しでも安くていい部屋を！下調べにかけられる時間が少しはありますって
いう場合はツアーじゃなくても良いんじゃない？って思っただけ。
だから手間ひま惜しいからツアーって言うのは判るけど、
安さならツアーしかないって思い込みが判らないんだって。
安くなるケースがあるのは知っているけどね。電車やバスが無いところとか。
あと、回数は多くないけど海外旅行は行った事はある。４年前ふとパリに行きたくなって
安いフリーツアーを探してみたら11万位が底値だった。
（一人追加代が4万だったと思う）たいしたホテルでもないし、もうちょっと
いいとこに泊まりたいし飛行機もANAじゃなきゃと思って個人手配を選んだんだけど
１３万位だったよ。外貨建ての予約サイトって4つ星ホテルでもかなり安売り
してる事も多い。実際泊まったのは3つ星だけどね。
行きたいのはそこそこメジャーな都市、一人部屋で気ままに過ごしたくて
少しでも安くていい部屋を！下調べにかけられる時間が少しはありますって
いう場合はツアーじゃなくても良いんじゃない？って思っただけ。
516 ：511：2007/08/15(水) 00:36:06 ID:uTQa01dv
>>512
励ましていただきありがとうございます。「最低限のマナー」ですね。先方に嫌がられないよう良識的に振舞おうと思います。
>>513
そうですよね、観光中なら他の参加者の方に話しかけて反応がよくなくても、さらりと離れればいいけれど、着席の食事ではそうはいかないだろうし・・・。がんばります。
>>514
私も気軽に同卓できる性格？だといいのですが・・・。気ばかり使いすぎて自然な会話が出来なくならないよう気をつけたいと思います。
２ｃｈではないけれど、「ひとり参加のときは複数参加の皆さんが着席してから相席を申し込む。」というようなコメントを読んで、
「ひとり参加の食事時間ってたいへんだな」とちょっと怯えていたのです。
皆さんそれぞれ色々な想いで、でもつつがなくツアーされているようで、私も何とかなるかもと思いました。
ありがとうございます。
励ましていただきありがとうございます。「最低限のマナー」ですね。先方に嫌がられないよう良識的に振舞おうと思います。
>>513
そうですよね、観光中なら他の参加者の方に話しかけて反応がよくなくても、さらりと離れればいいけれど、着席の食事ではそうはいかないだろうし・・・。がんばります。
>>514
私も気軽に同卓できる性格？だといいのですが・・・。気ばかり使いすぎて自然な会話が出来なくならないよう気をつけたいと思います。
２ｃｈではないけれど、「ひとり参加のときは複数参加の皆さんが着席してから相席を申し込む。」というようなコメントを読んで、
「ひとり参加の食事時間ってたいへんだな」とちょっと怯えていたのです。
皆さんそれぞれ色々な想いで、でもつつがなくツアーされているようで、私も何とかなるかもと思いました。
ありがとうございます。
>>510
海外団体ツアーは修学旅行しか経験ないけど、
そのHISの、一人参加代金＞一人部屋追加代金というのは他でも良くある事なの？
意味がわからん。ひとりぼっちの淋しいお前に余計な気を使ってやらなきゃならないんだから
余分に払えよって事？
海外団体ツアーは修学旅行しか経験ないけど、
そのHISの、一人参加代金＞一人部屋追加代金というのは他でも良くある事なの？
意味がわからん。ひとりぼっちの淋しいお前に余計な気を使ってやらなきゃならないんだから
余分に払えよって事？
気になってHISの添乗付きのツアー見てみたけど、一人部屋追加代金しか
書かれてなかった。3万～5万でそんなに高くもない。実際、申し込むと
「お客様の場合はお一人参加ですので～」ってなるとか？
書かれてなかった。3万～5万でそんなに高くもない。実際、申し込むと
「お客様の場合はお一人参加ですので～」ってなるとか？
>>516
あなたのように気を使おうとしていたり、礼儀正しい人は好感をもたれるでしょうから、大丈夫。
ツアーで食事する時で、テーブルが決まっている場合、ふつうはすでに食器がセットされているから奇数のところに座るといい。
数が合わないなら、まずは自分が座っちゃうという方法もあるよ。そうしたら相席でいいという人しかこない。
それに、ツアーはそもそも相席が基本。全グループが４人参加という場合を除いて必ず他の人と相席だ。
たまに、新婚さんとかいて、二人にしてくれ構わないでくれってオーラを出してるけど、新婚さん用のツアーにすればいいのにそれをしなかった自分たちの選択が間違ってるだけ。
相席がイヤなら手を打てばいいだけなのにそれをしない人は、構わなくていいです。
周りが年配の方ばかりなら、感じのよい若者が１人参加していたらわずらわしくは思わないし、若者ばかりなら、たいていは仲間以外をあまり気にしない。
朝食はたいてい時間内にご自由に～ということになるから、その場合は自分の好きなところでお一人様すればいいし、お誘いがあれば素直に受けて一緒に食べるのもよし。
あなたのように気を使おうとしていたり、礼儀正しい人は好感をもたれるでしょうから、大丈夫。
ツアーで食事する時で、テーブルが決まっている場合、ふつうはすでに食器がセットされているから奇数のところに座るといい。
数が合わないなら、まずは自分が座っちゃうという方法もあるよ。そうしたら相席でいいという人しかこない。
それに、ツアーはそもそも相席が基本。全グループが４人参加という場合を除いて必ず他の人と相席だ。
たまに、新婚さんとかいて、二人にしてくれ構わないでくれってオーラを出してるけど、新婚さん用のツアーにすればいいのにそれをしなかった自分たちの選択が間違ってるだけ。
相席がイヤなら手を打てばいいだけなのにそれをしない人は、構わなくていいです。
周りが年配の方ばかりなら、感じのよい若者が１人参加していたらわずらわしくは思わないし、若者ばかりなら、たいていは仲間以外をあまり気にしない。
朝食はたいてい時間内にご自由に～ということになるから、その場合は自分の好きなところでお一人様すればいいし、お誘いがあれば素直に受けて一緒に食べるのもよし。
520 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 15:45:18 ID:rafXvXs3
まぁ相席が誰であろうと命までは取られんて
けど短い人生お互いに気持ち良い方がいいか
けど短い人生お互いに気持ち良い方がいいか
参加者のほとんどがおじさん＆おばさんの１週間スリランカ周遊ツアーに一人参加した時
一人参加者だけなら一人二席使えるぐらいの余裕がある小型バスでの移動だったのに
なぜか毎日私の隣にとっかえひっかえ二人連れの片割れが座ってきた。
私はバスの中では車窓眺めながらぼっーっと過ごすのが好きなのに
夫婦や友達同士の会話に飽きたおばさん達の話し相手に付き合わされてゲンナリ。
「隣に座ってもいい？」と聞かれたら
「嫌です」と言えないところが辛い。
一人参加者だけなら一人二席使えるぐらいの余裕がある小型バスでの移動だったのに
なぜか毎日私の隣にとっかえひっかえ二人連れの片割れが座ってきた。
私はバスの中では車窓眺めながらぼっーっと過ごすのが好きなのに
夫婦や友達同士の会話に飽きたおばさん達の話し相手に付き合わされてゲンナリ。
「隣に座ってもいい？」と聞かれたら
「嫌です」と言えないところが辛い。
522 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 21:27:15 ID:79evPHOU
>>517
HISじゃないけど（同じようなものか）、ATB (map)で
http://www.natureworld.jp/tour/f-middleeast-Jorsyri07_jun.html
とかあった。
ここだと特に中東は一人参加代金高いね～。ヨルダンのペトラ行きたいんだけどな～。
普段はツアーにのらずに一人旅が多いんだけど、
社会人なので休める日数が限られている（最長９日）ので、遠く（中南米とかアフリカとか）に行くとき
効率よく回りたいとか、
ちょっと秘境っぽい所、というかインフラが整っていないような所に行く時はツアーを使ってる。
絶対に帰国予定日までには帰ってこなくちゃいけないし、向こうで宿泊や移動を手配するのは時間がもったいないので。
1都市滞在とか交通機関が整っているような所に行くときはいいんですけどね。
そういうツアーだと一人参加結構多いよ。場所が場所だけに、友達に断られた、とか。
HISじゃないけど（同じようなものか）、ATB (map)で
http://www.natureworld.jp/tour/f-middleeast-Jorsyri07_jun.html
とかあった。
ここだと特に中東は一人参加代金高いね～。ヨルダンのペトラ行きたいんだけどな～。
普段はツアーにのらずに一人旅が多いんだけど、
社会人なので休める日数が限られている（最長９日）ので、遠く（中南米とかアフリカとか）に行くとき
効率よく回りたいとか、
ちょっと秘境っぽい所、というかインフラが整っていないような所に行く時はツアーを使ってる。
絶対に帰国予定日までには帰ってこなくちゃいけないし、向こうで宿泊や移動を手配するのは時間がもったいないので。
1都市滞在とか交通機関が整っているような所に行くときはいいんですけどね。
そういうツアーだと一人参加結構多いよ。場所が場所だけに、友達に断られた、とか。
523 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 22:56:42 ID:vu5o+Vt2
ｴｺﾉﾐしか無理だけど一人だと5人席の真ん中になりそうで怖い…
524 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 23:54:40 ID:IpBFCZJN
526 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 00:31:16 ID:AegViITX
>>525
意味が良くわからんが、このスレで多くの人が参加しようかどうか悩んでいるのは
たとえば次のようなツアーでしょ？
http://www.eurasia.co.jp/nittei/mideast_n_africa/is09/index.html
意味が良くわからんが、このスレで多くの人が参加しようかどうか悩んでいるのは
たとえば次のようなツアーでしょ？
http://www.eurasia.co.jp/nittei/mideast_n_africa/is09/index.html
527 ：511/516：2007/08/16(木) 01:30:18 ID:+TGvb0V2
>>519
ありがとうございます。
食器が奇数のところに座るって実用的なテクニック？かもと思いました。
ツアー参加って二人組みがおおいでしょうし・・。
残り１セットのテーブルに着くとか、先に奇数テーブルに座ってしまうとか、
ツアーの状況をみながらスマートに振舞いたいと思います。
>>520
そうですよね。あんまりビクビクしていたら挙動不審者ですよね。気楽にスマートにですよね。
>>521
「いいひとオーラ」が出てたのでしょうね。
私も他のツアー参加者さんとコミュ二ケーションとるときは、空気を読み違えないように気をつけようと思いました。
皆様ありがとうございます。初海外なんとかなるかもと思っています。
ありがとうございます。
食器が奇数のところに座るって実用的なテクニック？かもと思いました。
ツアー参加って二人組みがおおいでしょうし・・。
残り１セットのテーブルに着くとか、先に奇数テーブルに座ってしまうとか、
ツアーの状況をみながらスマートに振舞いたいと思います。
>>520
そうですよね。あんまりビクビクしていたら挙動不審者ですよね。気楽にスマートにですよね。
>>521
「いいひとオーラ」が出てたのでしょうね。
私も他のツアー参加者さんとコミュ二ケーションとるときは、空気を読み違えないように気をつけようと思いました。
皆様ありがとうございます。初海外なんとかなるかもと思っています。
528 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 01:39:01 ID:fqkL/SPw
私はなるべく、食事の付いてないツアーを選ぶよ。
夕食まで変に時間が空いたりして落ち着かないし、気疲れするタイプなら
むしろ何かテイクアウトでもして部屋で食べる方が落ち着かない？
自分は結構、それでいく。
長期間のツアーだと終盤、結構疲れて煩わしく感じる事が増える。
だから、たまには自分でリラックス出来る時間を作ると良いよ。
夕食まで変に時間が空いたりして落ち着かないし、気疲れするタイプなら
むしろ何かテイクアウトでもして部屋で食べる方が落ち着かない？
自分は結構、それでいく。
長期間のツアーだと終盤、結構疲れて煩わしく感じる事が増える。
だから、たまには自分でリラックス出来る時間を作ると良いよ。
529 ：511/516/527：2007/08/16(木) 02:04:54 ID:+TGvb0V2
>>528
有力候補のツアー（フランス・パリ近辺）は、７日間のうち３，４食は食事なしです。
とにかく初海外、語学力皆無なので、自分で食料調達できるのかという心配もあります。
パリなら軽食を買える店も色々あるだろうし著しく物騒ということもないと思うので、
御一緒させてもらえそうな方が無かったら、お部屋ご飯かなと思っています。
（１人でカフェで食事はとてもできないと思いますし・・・。）
リラックス時間大事ですよね。国内旅行でいつもするのですが、夜はまったり旅日記つけをしようと思います。
有力候補のツアー（フランス・パリ近辺）は、７日間のうち３，４食は食事なしです。
とにかく初海外、語学力皆無なので、自分で食料調達できるのかという心配もあります。
パリなら軽食を買える店も色々あるだろうし著しく物騒ということもないと思うので、
御一緒させてもらえそうな方が無かったら、お部屋ご飯かなと思っています。
（１人でカフェで食事はとてもできないと思いますし・・・。）
リラックス時間大事ですよね。国内旅行でいつもするのですが、夜はまったり旅日記つけをしようと思います。
530 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 03:51:47 ID:ReUKNXbk
１人で部屋で食事なんて面白い？
外で食べて店の人とか現地の人とか話したりするのが面白いんじゃないの？
パリじゃ土地柄不親切だから無理なのかもしれないけど・・・
外で食べて店の人とか現地の人とか話したりするのが面白いんじゃないの？
パリじゃ土地柄不親切だから無理なのかもしれないけど・・・
そのへんは個人の好みの問題じゃね。
>>530
語学苦手だから外人に話しかけられたらすごく苦痛。
私の場合、旅の目的は現地の人達とのコミュニケーションや食べ物ではなく
大自然を堪能したり、歴史的建造物を見たりする事。
だから528さんの言う、一人でテイクアウトの食事でリラックスという気持ちはすごくよくわかる。
ツアーで一番うっとーしーのが食事の時間だよね。
語学苦手だから外人に話しかけられたらすごく苦痛。
私の場合、旅の目的は現地の人達とのコミュニケーションや食べ物ではなく
大自然を堪能したり、歴史的建造物を見たりする事。
だから528さんの言う、一人でテイクアウトの食事でリラックスという気持ちはすごくよくわかる。
ツアーで一番うっとーしーのが食事の時間だよね。
533 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 10:47:09 ID:AegViITX
アジアとかの雑然とした感じが好きな人もいるし、欧米みたいに整然とした町並みが好きな人もいるしね。
ただ、自分の経験としては前者のツアーのほうが一人参加する分には楽。
特にコース料理が主体のヨーロッパの場合、食事のときが面倒くさい。
ただ、自分の経験としては前者のツアーのほうが一人参加する分には楽。
特にコース料理が主体のヨーロッパの場合、食事のときが面倒くさい。
534 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 10:53:19 ID:PDPNX+PO
食事中、テーブル囲って、周りが複数参加で、自分だけ一人参加で、
特に苦痛を感じないっていう人は無神経なだけだと思う。
周りだって、自分たちだけの会話したくても気を使うのに。
特に苦痛を感じないっていう人は無神経なだけだと思う。
周りだって、自分たちだけの会話したくても気を使うのに。
性格の問題か・・・
536 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 12:09:17 ID:qQEJfx9V
>>534
同感！！！
同感！！！
537 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 12:16:14 ID:ReUKNXbk
>>534
そんなの２人で参加しても同じ事ですよ。４ペアで１つのテーブルを囲っていてもね。
つまり性格の問題。苦痛に感じるならツアーでなくフリーで行きなはれ。
そもそもフリーで行っても部屋で１人で食うって言ってる時点で何か問題を抱えているんじゃないかと思うよ・・・
別に海外旅行だけでなく、日本でも１人で行動するでしょ？
あまり大勢でどこか出かけるの好きじゃないでしょ？同窓会、日帰りＢＢＱ、宴会、帰省、親戚周りetc
そんなの２人で参加しても同じ事ですよ。４ペアで１つのテーブルを囲っていてもね。
つまり性格の問題。苦痛に感じるならツアーでなくフリーで行きなはれ。
そもそもフリーで行っても部屋で１人で食うって言ってる時点で何か問題を抱えているんじゃないかと思うよ・・・
別に海外旅行だけでなく、日本でも１人で行動するでしょ？
あまり大勢でどこか出かけるの好きじゃないでしょ？同窓会、日帰りＢＢＱ、宴会、帰省、親戚周りetc
538 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 12:18:00 ID:4McnZJ+E
>>536
俺も♪♪♪
俺も♪♪♪
一人でいるのが好きだからって、なにか人間性に問題があるような書き方はどうかと思う。
一人でいるのが好きでも、社会に出ればそれなりに（それ以上に）気をつかい、
会話を成立させ義理や義務は果たし、大勢で行動すべきときはそうする。
一人旅がベターだが、いろんな便利があってツアーに一人参加した場合に、
できれば夕食付いてないツアーを選んで食事はのんびり取りたいってだけで、
人物に問題があるわけじゃない。そういう性格なだけ。
大勢でいるのがすきな人も、一人が好きなひともいる。善し悪しではない。
皆と一緒に食べるときに、勝手に別行動をするわけじゃないから。
と、わたしは思います。
一人でいるのが好きでも、社会に出ればそれなりに（それ以上に）気をつかい、
会話を成立させ義理や義務は果たし、大勢で行動すべきときはそうする。
一人旅がベターだが、いろんな便利があってツアーに一人参加した場合に、
できれば夕食付いてないツアーを選んで食事はのんびり取りたいってだけで、
人物に問題があるわけじゃない。そういう性格なだけ。
大勢でいるのがすきな人も、一人が好きなひともいる。善し悪しではない。
皆と一緒に食べるときに、勝手に別行動をするわけじゃないから。
と、わたしは思います。
540 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 13:26:45 ID:92pdLRoU
>>526
いや、自分は、ユーラシアとか西遊とか風とかに一人参加は別に悩まない。
一人参加結構多いし、変わった所に行くのが多いから一人でも変じゃない。
そこのツアーじゃないと行けない・出来ないとかもあるし、
団体旅行って言ってもそんなに人数いないし。
それよりいわゆる大手の団体ツアーとかで、
行き先がメジャーだったりする方が迷う。一人参加少なそうで。
いや、自分は、ユーラシアとか西遊とか風とかに一人参加は別に悩まない。
一人参加結構多いし、変わった所に行くのが多いから一人でも変じゃない。
そこのツアーじゃないと行けない・出来ないとかもあるし、
団体旅行って言ってもそんなに人数いないし。
それよりいわゆる大手の団体ツアーとかで、
行き先がメジャーだったりする方が迷う。一人参加少なそうで。
541 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 13:34:58 ID:PDPNX+PO
＞そんなの２人で参加しても同じ事ですよ。４ペアで１つのテーブルを囲っていてもね。
いや、全く同じじゃないと思うよ。その辺の感覚ずれすぎｗ
いや、全く同じじゃないと思うよ。その辺の感覚ずれすぎｗ
542 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 13:45:50 ID:AegViITX
俺は酒好きなので、一人でもカップルでも、飲まない人と相席になるのはいやだな。
国内の温泉旅館なんかでも、いきなりご飯を頼んだりするやつがいるとしらける。
国内の温泉旅館なんかでも、いきなりご飯を頼んだりするやつがいるとしらける。
543 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 13:48:53 ID:ReUKNXbk
>>541
まったく同じ。要は気を使う・使われるのがイヤでイヤでしょうがないんじゃないの？
ツアーのメンバーに対して多少気を使う・使われるのは仕方のないこと。
１人って事で自分で疎外感を感じてしまい過ぎなんじゃないの？話をしても合わなかったり浮いてる感じ。
あるいは全くしないで相手に気を使わせる・・・でもそれも苦痛。違いますか？
潔癖性というか完璧主義というか自己中というか・・・。
誰もそんなに完璧な人間じゃないし、自分とは違うんだよ。だから面白い。
話がかみ合わなければかみ合う相手と話をすれば良いだけ。
だけど誰とも話をしなければ何の利益を受けることもできない。
旅先で現地人と話して現地の情報を得て観光するというのは極めて有効的でかつ友好的な方法だと思うよ。
まったく同じ。要は気を使う・使われるのがイヤでイヤでしょうがないんじゃないの？
ツアーのメンバーに対して多少気を使う・使われるのは仕方のないこと。
１人って事で自分で疎外感を感じてしまい過ぎなんじゃないの？話をしても合わなかったり浮いてる感じ。
あるいは全くしないで相手に気を使わせる・・・でもそれも苦痛。違いますか？
潔癖性というか完璧主義というか自己中というか・・・。
誰もそんなに完璧な人間じゃないし、自分とは違うんだよ。だから面白い。
話がかみ合わなければかみ合う相手と話をすれば良いだけ。
だけど誰とも話をしなければ何の利益を受けることもできない。
旅先で現地人と話して現地の情報を得て観光するというのは極めて有効的でかつ友好的な方法だと思うよ。
545 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 13:55:02 ID:ReUKNXbk
>>542
ご飯を除く飯はどうでも良いが・・・それをツマミに飲むからね。
酒飲みとしては自分のペースで飲めないのはイヤかなぁ。
注がれるのはイヤですね。自分で注ぐからいいよって感じ。
それに完全に無くなってから注がないでしょ。平気で注ぎ足したりもするし。
そもそもあれマナー的にも×なんだよね。
海外のマナーは知らないけどね。
>>539
つまりイヤイヤ集団行動していて、集団行動中はかなり妥協しているワケね・・・
できればそんな人と一緒に旅行したくないなぁ・・・
自分では表面に出てないと思っているのかもしれないけど、バレバレですよ。そういうの。
そういう空気だと旅行中楽しくないしね。
ご飯を除く飯はどうでも良いが・・・それをツマミに飲むからね。
酒飲みとしては自分のペースで飲めないのはイヤかなぁ。
注がれるのはイヤですね。自分で注ぐからいいよって感じ。
それに完全に無くなってから注がないでしょ。平気で注ぎ足したりもするし。
そもそもあれマナー的にも×なんだよね。
海外のマナーは知らないけどね。
>>539
つまりイヤイヤ集団行動していて、集団行動中はかなり妥協しているワケね・・・
できればそんな人と一緒に旅行したくないなぁ・・・
自分では表面に出てないと思っているのかもしれないけど、バレバレですよ。そういうの。
そういう空気だと旅行中楽しくないしね。
546 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 13:56:03 ID:PDPNX+PO
確かに天然自己中は強いと思うよ。
常に自分が正な訳だからｗ
常に自分が正な訳だからｗ
547 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 13:56:39 ID:ReUKNXbk
548 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 13:58:38 ID:PDPNX+PO
＞俺は酒好きなので、一人でもカップルでも、飲まない人と相席になるのはいやだな。
そのイヤは盛り上がらないとかの次元でイヤな訳で、
独りで恐縮する苦痛とは全く違うと思われ
そのイヤは盛り上がらないとかの次元でイヤな訳で、
独りで恐縮する苦痛とは全く違うと思われ
>>547
気をつかうのがイヤだとか書いてないわけだがｗ
人それぞれなんだから、自分の旅行観を押しつけるのは
どうかと思ったので書きました。
どうやらここで説教たれることに生き甲斐を感じてるようですねｗ
気をつかうのがイヤだとか書いてないわけだがｗ
人それぞれなんだから、自分の旅行観を押しつけるのは
どうかと思ったので書きました。
どうやらここで説教たれることに生き甲斐を感じてるようですねｗ
550 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 14:03:00 ID:PDPNX+PO
>>547
フリーで行っても、独りで行っても、友達といっても、それぞれプラス、マイナスはある。
その中で、１人でツアーに行くことに大きいメリットを感じ、参加しようという
意思の元に、やはり独りでは寂しい部分もあるだろうから、それをどう克服すればって
観点からスレが進んでる。
そこを、君が「だったらフリーで参加しろ」ってバカでつか？
フリーで行っても、独りで行っても、友達といっても、それぞれプラス、マイナスはある。
その中で、１人でツアーに行くことに大きいメリットを感じ、参加しようという
意思の元に、やはり独りでは寂しい部分もあるだろうから、それをどう克服すればって
観点からスレが進んでる。
そこを、君が「だったらフリーで参加しろ」ってバカでつか？
551 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 14:10:45 ID:ReUKNXbk
ツンデレかよ・・・
552 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 15:08:41 ID:AegViITX
誇張して言えば、タバコみたいなものでしょう。
喫煙者はタバコを”気持ちよく、美味く”吸いたいみたいな。
喫煙者はタバコを”気持ちよく、美味く”吸いたいみたいな。
一人参加で辛い思いするならなんで無理してツアー選んでるの？
そんなに嫌なら一人旅行すればいいのに
555 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 16:13:10 ID:X3gizGYc
556 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 16:43:06 ID:AegViITX
世の中には一人で旅行できるのにわざわざツアーを選ぶタイプもいるし、
本当は一人旅がしたいけどいろんな理由（語学力とか費用など）でしょうがないから、
ツアーに一人参加する人もいる。
もちろん、ツアーと聞いただけで拒否反応が出る人間も多い。
人の目が気になる、ならないもまさしく千差万別。
そんなことで議論するより、何か面白いエピソードとか得する情報がほしい。
本当は一人旅がしたいけどいろんな理由（語学力とか費用など）でしょうがないから、
ツアーに一人参加する人もいる。
もちろん、ツアーと聞いただけで拒否反応が出る人間も多い。
人の目が気になる、ならないもまさしく千差万別。
そんなことで議論するより、何か面白いエピソードとか得する情報がほしい。
自称旅上手さんｗ もしくは業者さん がこのスレに粘着に張り付いてるんだね。
きっと自分ではうまくやってると一生思ってるだろうが
実は嫌われていて、その自己中心な言動がウザがられていることに気づかない。
まわりにがまんしてもらってることにも気づかないらしい。
きっと自分ではうまくやってると一生思ってるだろうが
実は嫌われていて、その自己中心な言動がウザがられていることに気づかない。
まわりにがまんしてもらってることにも気づかないらしい。
559 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 17:43:46 ID:kZ0Z6RMS
オイラもどっちかいうと一人が好きだが
ツアーが安心出来るのも確か。
最低限のマナーはしかめっ面しないって
事と旅の仲間には出会ったら目礼とか軽い
挨拶くらいはした方がいい程度と思うな。
しかし喋らないなら参加するなと言われる
と反発を感じてしまう。
連れ合いとは国内旅行とか二三の欧州はツ
アーで同行したが南米・ロシアあたりは
個別で行きたい。といって単独紀行は怖
い面もあるしね。そうなると単身でツア
ー参加と言う事になるかも。
ツアーが安心出来るのも確か。
最低限のマナーはしかめっ面しないって
事と旅の仲間には出会ったら目礼とか軽い
挨拶くらいはした方がいい程度と思うな。
しかし喋らないなら参加するなと言われる
と反発を感じてしまう。
連れ合いとは国内旅行とか二三の欧州はツ
アーで同行したが南米・ロシアあたりは
個別で行きたい。といって単独紀行は怖
い面もあるしね。そうなると単身でツア
ー参加と言う事になるかも。
561 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 20:41:22 ID:/XRKLfhS
>>540
私もまさしくその通り。
私もまさしくその通り。
まあはっきりしてるのは、>>558みたいな奴は一人だろうが二人だろうがウザがられることは間違いないってことだ。
563 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 22:26:19 ID:fqkL/SPw
一人旅すると金銭的に高くつく、或いは個人では回りにくい場所とか語学に自信が
ないからパッケージを選ぶ･･･
語学力に自信があり、自分の見たい場所だけ見たい。自分にとっては無駄な土産物屋への
立ち寄りはカンベン、だから個人旅行に限るなど、旅の目的や選択肢は人それぞれです。
一人でいる方が良いならパッケージを選ぶなとか、現地の人達とのふれあいを
希望しない人に対し人格を否定するような意見を吐くのは間違っています。
ID:ReUKNXbkみたいな人は、自分の基準にしか物事を判断出来ないようですが
人の性格は、それほど単純ではありません。
みんながみんな現地人とのふれあいを望んではいないし、事実ツアー中、ほとんど
自分のグループ以外の人と話さない方もおられます。
もし自分が参加したツアーの中で、ID:ReUKNXbkのような自分の価値観を他人に
無神経に押し付ける人がいたなら、私は部屋で一人ご飯を選びたいと思いますね。
ないからパッケージを選ぶ･･･
語学力に自信があり、自分の見たい場所だけ見たい。自分にとっては無駄な土産物屋への
立ち寄りはカンベン、だから個人旅行に限るなど、旅の目的や選択肢は人それぞれです。
一人でいる方が良いならパッケージを選ぶなとか、現地の人達とのふれあいを
希望しない人に対し人格を否定するような意見を吐くのは間違っています。
ID:ReUKNXbkみたいな人は、自分の基準にしか物事を判断出来ないようですが
人の性格は、それほど単純ではありません。
みんながみんな現地人とのふれあいを望んではいないし、事実ツアー中、ほとんど
自分のグループ以外の人と話さない方もおられます。
もし自分が参加したツアーの中で、ID:ReUKNXbkのような自分の価値観を他人に
無神経に押し付ける人がいたなら、私は部屋で一人ご飯を選びたいと思いますね。
一人ツアー参加者にそうとう反感を持ってる人がけっこういるような
なんかやな目にあったのかね
ただやっぱりこのスレの主眼は、1のとおり
「日本発の団体ツアーに一人参加する（した）人、情報交換しましょう」
てなわけだから、
「ツアーの一人参加客って痛い奴ばっかりｗｗｗ」
って、一人参加したことも、する気もない人が上から目線で叩きまくるのはどうかと
別にアンチスレでも作った方がいいのかもね
「ツアーに一人参加する客のここが嫌い」
とか
なんかやな目にあったのかね
ただやっぱりこのスレの主眼は、1のとおり
「日本発の団体ツアーに一人参加する（した）人、情報交換しましょう」
てなわけだから、
「ツアーの一人参加客って痛い奴ばっかりｗｗｗ」
って、一人参加したことも、する気もない人が上から目線で叩きまくるのはどうかと
別にアンチスレでも作った方がいいのかもね
「ツアーに一人参加する客のここが嫌い」
とか
565 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 23:28:37 ID:AegViITX
たいていどこも一人部屋は泊まらせてくれないのか？
一人でも二人部屋料金払えってか。
一人でも二人部屋料金払えってか。
シングルの部屋ってツインの半額で泊まれる訳じゃない。ヨーロッパだって
10～20ユーロくらいしか変わらないとこ多いし。
ツインを割り勘＜一人シングル＜一人でツイン。である以上、ツアーが
一人追加代金を廃止する事はないだろ。
10～20ユーロくらいしか変わらないとこ多いし。
ツインを割り勘＜一人シングル＜一人でツイン。である以上、ツアーが
一人追加代金を廃止する事はないだろ。
569 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 00:28:13 ID:ajgDEULd
一人で参加する人が多いツアーってどんなのだろ？
正直興味があるので経験者の人おしえて！！
正直興味があるので経験者の人おしえて！！
571 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 01:19:58 ID:sCiKE8GX
>>569 ヨーロッパ周遊なんて結構、一名参加者いますよ。
さすがにビーチリゾートは少ないだろうけど。
でも行きたいと思えば、一人でも参加するんじゃないの？
例えばダイビングが目的なら、現地でアレンジしてもらえるし。
さすがにビーチリゾートは少ないだろうけど。
でも行きたいと思えば、一人でも参加するんじゃないの？
例えばダイビングが目的なら、現地でアレンジしてもらえるし。
572 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 02:20:36 ID:/kjflK6O
>>569
クラブツーリズムは、「おひとり参加者限定ツアー」をいろいろ設定していますよ。
クラブツーリズムは、「おひとり参加者限定ツアー」をいろいろ設定していますよ。
>>569
多分高いツアーなら大丈夫じゃないのかなあ。
「リッツ確約」「トゥールダルジャンでディナー」とか謳ってるやつなら
もし一人参加がいても「えー一人ツアーなんてありなさすぎー」とか騒ぐ
ＯＬとかいなさそうでほっといてもらえそうな気がする。
多分高いツアーなら大丈夫じゃないのかなあ。
「リッツ確約」「トゥールダルジャンでディナー」とか謳ってるやつなら
もし一人参加がいても「えー一人ツアーなんてありなさすぎー」とか騒ぐ
ＯＬとかいなさそうでほっといてもらえそうな気がする。
そっか男は２人参加のＯＬの目を気にするのか・・・
575 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 09:13:55 ID:bF3lko0i
１人でもＯＫというのと、１人だと追加料金が発生するのとでは
随分意味が違ってくるぞ。
随分意味が違ってくるぞ。
577 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 11:14:11 ID:Ow7YSwP1
＞そっか男は２人参加のＯＬの目を気にするのか・・・
当然、気にするな。でもお互いなような。
当然、気にするな。でもお互いなような。
秘境ツアー（ギアナとか）に行きたいけど高いのでまだ行けずです
行ったことある人います？
行ったことある人います？
579 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 11:28:47 ID:QmgYxvzG
>>569
既出だけど
西遊旅行
ユーラシア旅行社
風の旅行社
トラベル世界
でググってHPを見てみたら良いと思います。
秘境ぽい所だと、なかなか相方に同意を得にくかったり、
無理に誘うのも気が引けるので一人参加します。
交通機関がいまいちな国で、限られた日数で効率良く観光したい時など。
既出だけど
西遊旅行
ユーラシア旅行社
風の旅行社
トラベル世界
でググってHPを見てみたら良いと思います。
秘境ぽい所だと、なかなか相方に同意を得にくかったり、
無理に誘うのも気が引けるので一人参加します。
交通機関がいまいちな国で、限られた日数で効率良く観光したい時など。
580 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 11:31:55 ID:LEdP6aOw
そうそうＯＬの目なんぞ気にしないでね。
気にするもなにもこちら側からするとあんたらみたいの空気としか思ってないよホント。
なんで海外にまできて無口で必ず列の最後尾についてくる奴なんぞ気にするかｗ
自意識過剰過ぎて笑えたｗｗｗ
なんで海外にまできて無口で必ず列の最後尾についてくる奴なんぞ気にするかｗ
自意識過剰過ぎて笑えたｗｗｗ
583 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 17:27:26 ID:bF3lko0i
暑いと変なのがわいてくるねwww
584 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 19:43:31 ID:zwG3SvR/
夏だからねぇ。
585 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 21:18:36 ID:sCiKE8GX
変なのはスルーしましょ！
秘境系のツアーだとそもそもツアー参加者がひとりで、
俺と現地係員２人でいろいろ行くというパターンの方が多かった
俺と現地係員２人でいろいろ行くというパターンの方が多かった
587 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 11:12:46 ID:xMwgWKAe
>>586
そういうやつは、ものすごく料金が高いのが多い。
そういうやつは、ものすごく料金が高いのが多い。
ファイブスターでそのパターンだったけど、
そんなにものすごく高くはなかったよ。まあ東南アジアだったからな、
そんなにものすごく高くはなかったよ。まあ東南アジアだったからな、
589 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 17:21:18 ID:xMwgWKAe
５スターをこのスレで言うところの「ツアー」とよべるかどうかという問題はさておき、
ここはコースによっては一人参加料金がべらぼうに高いケースがある。
確か前にも書き込みがあったはず。
まあ、いつでも好きなときに出発できるのは魅力ではある。
ここはコースによっては一人参加料金がべらぼうに高いケースがある。
確か前にも書き込みがあったはず。
まあ、いつでも好きなときに出発できるのは魅力ではある。
高いのも秘境の魅力って感じもする
高い安いは個人の感覚の話になるから
実際にいくらだったとか書いて欲しいな。
実際にいくらだったとか書いて欲しいな。
592 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 15:38:50 ID:q5cGbXNS
エールフランスのサイトから申込める
ビジネスクラス専用のツアーを
利用してみたいと思っているのですが
やはりそういう元々二人用の豪華系ツアーだと
一人参加は気まずくなったりするもの
でしょうか。
一応、ずっとパリ滞在で良いホテルで
過ごせるというので、興味があるのですが。
こういうツアーにお一人参加された方が
いらっしゃればお話をお伺いしたいです
ビジネスクラス専用のツアーを
利用してみたいと思っているのですが
やはりそういう元々二人用の豪華系ツアーだと
一人参加は気まずくなったりするもの
でしょうか。
一応、ずっとパリ滞在で良いホテルで
過ごせるというので、興味があるのですが。
こういうツアーにお一人参加された方が
いらっしゃればお話をお伺いしたいです
>>592
ツアーの詳細が分からないけど…。
パリにのみ滞在なら全部フリーで勿論添乗員も無しだよね？
つまり航空券とホテルのみだよね？
ならば他の参加者と関わったりもしないし、何の気まずさも無いと思いますよ。
豪華ホテルに一人で泊まるなんてビジネスでも良くあるし、
誰も不審に思ったりしません。
一昔前の日本の地方の温泉地や、リゾート地とは違って、パリなら。
ただ、パリみたいな所（都会）で周遊もせず1都市滞在なら、
ツアーにするメリットはあまり感じられません。
好きに航空券を取って好きなホテルに予約を入れたらいいと思うのですが。
ツアーの詳細が分からないけど…。
パリにのみ滞在なら全部フリーで勿論添乗員も無しだよね？
つまり航空券とホテルのみだよね？
ならば他の参加者と関わったりもしないし、何の気まずさも無いと思いますよ。
豪華ホテルに一人で泊まるなんてビジネスでも良くあるし、
誰も不審に思ったりしません。
一昔前の日本の地方の温泉地や、リゾート地とは違って、パリなら。
ただ、パリみたいな所（都会）で周遊もせず1都市滞在なら、
ツアーにするメリットはあまり感じられません。
好きに航空券を取って好きなホテルに予約を入れたらいいと思うのですが。
595 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 21:47:37 ID:p2RUSnO8
>>592
多分これですよね。
http://www.myu-info.jp/air_france_holidays/business/b1/index.html
二人より催行と書いてあるので、一人で参加できるか良くわからんけど、
まあ、普通のフリーツアーでホテルが豪華なだけだと思います。
はるかに安いwwこういうツアーの経験はありますが、他メンバーとは送迎が一緒なだけで、
全然接触がありませんでした。
>>594
理解不能と決め付けるほうが理解不能。ＡＦのサイトを覗けばすぐにわかる。
こういう揚げ足取りみたいな書き込みはやめてほしい。
多分これですよね。
http://www.myu-info.jp/air_france_holidays/business/b1/index.html
二人より催行と書いてあるので、一人で参加できるか良くわからんけど、
まあ、普通のフリーツアーでホテルが豪華なだけだと思います。
はるかに安いwwこういうツアーの経験はありますが、他メンバーとは送迎が一緒なだけで、
全然接触がありませんでした。
>>594
理解不能と決め付けるほうが理解不能。ＡＦのサイトを覗けばすぐにわかる。
こういう揚げ足取りみたいな書き込みはやめてほしい。
596 ：異邦人さん：2007/08/20(月) 01:43:46 ID:UmKRQ2PY
ﾚｽありがとうございます！
>>595さんが載せてくださったサイトが
そうですね。
豪華ホテルで一人滞在している人が
いるというのは少し驚いたのですが
そういうことであれば、自分一人でも
浮く事もなさそうですね。
お話をみていると、こういうツアーでも
個人手配旅行と全く変わりはなさそうですね
メリットは自分で予約する手間が省ける事
位かな…
>>595さんが載せてくださったサイトが
そうですね。
豪華ホテルで一人滞在している人が
いるというのは少し驚いたのですが
そういうことであれば、自分一人でも
浮く事もなさそうですね。
お話をみていると、こういうツアーでも
個人手配旅行と全く変わりはなさそうですね
メリットは自分で予約する手間が省ける事
位かな…
>>595
しかしビジネスでパリ往復、なおかつ全泊アテネって…。
延泊料金から推測すると一人参加できたとしても、20万位追加代かかるん
じゃないかな。まあ、ここまできたらコスト的にどっちが安いとか
もうどうでも良くなるレベルだろうな。
>>596
個人手配がめんどいなら、JTBとかの窓口でビジネス往復と
アテネ、リッツクラスのホテルと、空港までの送迎頼んでみそ。
下にも置かない程の扱いじゃないかな。いや、やった事ないから
妄想ですが。
しかしビジネスでパリ往復、なおかつ全泊アテネって…。
延泊料金から推測すると一人参加できたとしても、20万位追加代かかるん
じゃないかな。まあ、ここまできたらコスト的にどっちが安いとか
もうどうでも良くなるレベルだろうな。
>>596
個人手配がめんどいなら、JTBとかの窓口でビジネス往復と
アテネ、リッツクラスのホテルと、空港までの送迎頼んでみそ。
下にも置かない程の扱いじゃないかな。いや、やった事ないから
妄想ですが。
ところでお前ら年に何回海外旅行する？
俺3回くらい。
休みはずらして取ってる
俺3回くらい。
休みはずらして取ってる
だいたい夏に年１回、がんばって夏冬の２回がせいぜい
600 ：異邦人さん：2007/08/21(火) 20:00:46 ID:feNt2JxO
ホテルは五つ星以上じゃないと使いません
601 ：異邦人さん：2007/08/21(火) 20:03:02 ID:feNt2JxO
因みに私の感覚で高い=一回300万以上です
602 ：異邦人さん：2007/08/21(火) 20:24:21 ID:HD92+iVo
誰も聞いてないよ。お馬鹿さん。
603 ：異邦人さん：2007/08/21(火) 23:19:57 ID:feNt2JxO
貧乏人は困るのう。
604 ：異邦人さん：2007/08/21(火) 23:48:21 ID:yvd0MoK9
暑いから、またヘンなのが湧いてきた
>俺は酒好きなので、一人でもカップルでも、飲まない人と相席になるのはいやだな。
飲まない人から言わせれば
おばさんのグラス２杯くらいなら気にならないけど
おじさんの酒飲みが近くにくると息は臭いし声はデカイし不快だよ
だから酒飲み同士でまとまって座るようにしてね☆
飲まない人から言わせれば
おばさんのグラス２杯くらいなら気にならないけど
おじさんの酒飲みが近くにくると息は臭いし声はデカイし不快だよ
だから酒飲み同士でまとまって座るようにしてね☆
先月、一人旅専門ツアーに参加したんだが
ほかに１人しかいなかった。
だけどそれが、かなりかわいい子で家も近い。
俺としては２倍楽しかった。
何日か一緒に行動して、連絡先を交換した。
今週会う予定。
彼氏いるのかなぁ。。。
まあスレ違いなんでこの辺で。
ほかに１人しかいなかった。
だけどそれが、かなりかわいい子で家も近い。
俺としては２倍楽しかった。
何日か一緒に行動して、連絡先を交換した。
今週会う予定。
彼氏いるのかなぁ。。。
まあスレ違いなんでこの辺で。
607 ：異邦人さん：2007/08/22(水) 00:40:37 ID:J4AJ1f6f
それ、君のママが君を楽しませるために秘密の事務所に依頼したんだよ。
608 ：異邦人さん：2007/08/22(水) 01:52:44 ID:rMEDQoLa
>>597
あの、一応自分なりに基準があって
1、次の旅行は豪華にしたい
2、5泊位で食事・観光・お土産などを含めた総額は150万以内
3、エアフラの会員なのでそこのビジネス利用
ツアー参加を考えた理由
1、全て個人手配するよりツアー参加ののほうが良いサービス
受けられそうなイメージがあった
2、何か楽そう。
3、個人手配より安そう。
という感じです。
ツアー参加は初めてなので一人参加に追加料金が発生
して、しかもそれが結構高いｗというのも初めて知りました。
ちなみにいつもは完全に個人手配をして一人旅をしています。
ユース～４☆までなら利用したことがあります。
今日ざっと見たところ、個人手配だと
エアチケット代：約７５万
ホテル代：６０万位
なので低く見積もっても１３５万以上ですね。
なので、このプランだと予算１５０万は
確実に超えるのでツアーの方が安上がりかも？
と考えたわけです。
長文になってすみません
あの、一応自分なりに基準があって
1、次の旅行は豪華にしたい
2、5泊位で食事・観光・お土産などを含めた総額は150万以内
3、エアフラの会員なのでそこのビジネス利用
ツアー参加を考えた理由
1、全て個人手配するよりツアー参加ののほうが良いサービス
受けられそうなイメージがあった
2、何か楽そう。
3、個人手配より安そう。
という感じです。
ツアー参加は初めてなので一人参加に追加料金が発生
して、しかもそれが結構高いｗというのも初めて知りました。
ちなみにいつもは完全に個人手配をして一人旅をしています。
ユース～４☆までなら利用したことがあります。
今日ざっと見たところ、個人手配だと
エアチケット代：約７５万
ホテル代：６０万位
なので低く見積もっても１３５万以上ですね。
なので、このプランだと予算１５０万は
確実に超えるのでツアーの方が安上がりかも？
と考えたわけです。
長文になってすみません
609 ：異邦人さん：2007/08/22(水) 02:19:54 ID:nl2yATTs
ドイツも全裸が凄いよ！２チャンの旅行・海外の温泉で
覗き・盗撮？情報交換してるよ。
「混浴はドイツが最強である」
パック旅行でも可能な町・設備が、羅列されているよ。
覗き・盗撮？情報交換してるよ。
「混浴はドイツが最強である」
パック旅行でも可能な町・設備が、羅列されているよ。
>>608
一人参加代が明記されていない場合、延泊代金×泊数がその追加代金の
目安と考えてよろし。悪徳な所はそれ以上取るようだけど。
あと、エールフランスの格安ビジネスなら45万くらいから有ると思うよ。
あー、っていうか一度でいいからそんな旅してみてー。
一人参加代が明記されていない場合、延泊代金×泊数がその追加代金の
目安と考えてよろし。悪徳な所はそれ以上取るようだけど。
あと、エールフランスの格安ビジネスなら45万くらいから有ると思うよ。
あー、っていうか一度でいいからそんな旅してみてー。
612 ：異邦人さん：2007/08/22(水) 21:45:14 ID:YUeMET4Q
>>606
一人旅専門ツアーとはどこの旅行会社ですか？
一人旅専門ツアーとはどこの旅行会社ですか？
別に誰が幾ら使って旅行しようと関係ないんじゃね？
まぁ、すっげー高いツアー内容は確かに興味はあるけどな
まぁ、すっげー高いツアー内容は確かに興味はあるけどな
615 ：異邦人さん：2007/08/23(木) 09:59:37 ID:NoakoQXN
随行員を含めてたった三人だったら天国か地獄だなぁ。
でも、予め明記してある最小催行人員が一人ってのも
ひょっとしてあるかも知れないな、あくまで費用次第
でしょう。
でも、予め明記してある最小催行人員が一人ってのも
ひょっとしてあるかも知れないな、あくまで費用次第
でしょう。
616 ：異邦人さん：2007/08/23(木) 10:49:47 ID:nBF+12Og
最低催行人員が二人(あるいは一人)からというツアーは、カップルと自分だけとか
グループと自分だけという組み合わせになる場合がある。
あるいはキモイ奴と二人だけになるケースもwww
観光付だったら食事のときは同じテーブルになるし、最悪。
前にある団体ツアーに参加したとき、ガイド付で二人だけのツアー(女は美人、男は超ダサ)と
同行程だったので、行く先々の観光地で見かけたけど、何であんなカップル??って
ツアーメンバー内で話題になってた。
で、ツアーにいたズーズーしいオバサンが声を掛けたところ、実はお互い単なる一人参加だったことが判明。
男はニコニコしてたけど、女性のほうは本当に嫌そうだった。
グループと自分だけという組み合わせになる場合がある。
あるいはキモイ奴と二人だけになるケースもwww
観光付だったら食事のときは同じテーブルになるし、最悪。
前にある団体ツアーに参加したとき、ガイド付で二人だけのツアー(女は美人、男は超ダサ)と
同行程だったので、行く先々の観光地で見かけたけど、何であんなカップル??って
ツアーメンバー内で話題になってた。
で、ツアーにいたズーズーしいオバサンが声を掛けたところ、実はお互い単なる一人参加だったことが判明。
男はニコニコしてたけど、女性のほうは本当に嫌そうだった。
617 ：異邦人さん：2007/08/23(木) 11:16:00 ID:GispoZ01
一人の場合、個人旅行とツアー参加はどっちがいいだろう？
ツアーの利点って、安いこと、交通手段を提供してもらえること、トラブル解決が容易なこと以外に何かある？
ちなみに俺は他参加者と馴れ合う気は全く無く、自由行動を求めるタイプ。
ツアーの利点って、安いこと、交通手段を提供してもらえること、トラブル解決が容易なこと以外に何かある？
ちなみに俺は他参加者と馴れ合う気は全く無く、自由行動を求めるタイプ。
618 ：異邦人さん：2007/08/23(木) 11:49:00 ID:XzCt1DU6
619 ：異邦人さん：2007/08/23(木) 12:11:06 ID:9w7f6DdI
このてのスレは堂々巡りかつスレ違いなので放置で
621 ：異邦人さん：2007/08/23(木) 21:29:05 ID:AgN4IHPI
>>620
と、えらそうに書いているがスレではなくレスかと。
と、えらそうに書いているがスレではなくレスかと。
自分で魅力を感じないならツアーで行く必要も無いしな。
623 ：異邦人さん：2007/08/24(金) 01:52:27 ID:GXs8Iiwk
ツアーって、英語や交通、宿予約が不安、面倒って人が使うんじゃろ？
純粋に観光だけしたい人。計画が楽しいのにい
純粋に観光だけしたい人。計画が楽しいのにい
>617
自分はひとりでばかり旅行してるから解る。
ツアーは名所に連れて行ってくれて見落としがない。
一人では入りにくい食事もとりやすい。
いいことばかりだ。
次も一人だろうけど。
自分はひとりでばかり旅行してるから解る。
ツアーは名所に連れて行ってくれて見落としがない。
一人では入りにくい食事もとりやすい。
いいことばかりだ。
次も一人だろうけど。
625 ：異邦人さん：2007/08/24(金) 08:49:25 ID:gYVfCR8r
俺は個人旅行をし、旅先でツアーに参加するのが好き。
その場合、ガイドは英語だし、他の客はみんな白人。
世界中の人と一度に話せて面白いよ。
しかし、このスレでは最初から（日本から）すでにツアー形式となっている旅行の話が中心みたいだな。
その場合、ガイドは英語だし、他の客はみんな白人。
世界中の人と一度に話せて面白いよ。
しかし、このスレでは最初から（日本から）すでにツアー形式となっている旅行の話が中心みたいだな。
627 ：異邦人さん：2007/08/24(金) 10:42:39 ID:GXs8Iiwk
１も読めないＫＫＫ
ぬお！そうだったか！！
629 ：異邦人さん：2007/08/24(金) 13:15:37 ID:gYVfCR8r
俺は体臭のきつい奴が苦手なので、626みたいなのは論外。外人は臭いのが多い。
だから現地ガイドとドライバー、３人で回るような個人ツアーもつらい。
車内で吐きそうになる。
だから現地ガイドとドライバー、３人で回るような個人ツアーもつらい。
車内で吐きそうになる。
631 ：異邦人さん：2007/08/24(金) 23:33:03 ID:gYVfCR8r
>>630
そういうのは他のスレでやってくれ。
そういうのは他のスレでやってくれ。
すまん、俺が１を見てなかったのがいけなかったのだ。
633 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 07:30:48 ID:xPHq7j9G
食事時など、自己紹介後にどんな仕事かを聞くのは本当に止めてほしい。マスコミに叩かれまくられているから、本当に嫌だ。 聞いて嫌な顔をしたり、嫌みを言うんだったら、最初から聞くな！
社会保険庁職員？
相棒募集スレって需要あると思う？
636 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 02:49:20 ID:oh7HipLe
相棒募集って相手がどんなやつか
わかんないから不安じゃないの？
わかんないから不安じゃないの？
風の旅行社のHPとか地球の歩き方の掲示板で
相棒募集スレ見た事があるな。
催行人員に足りないから誰かいかない？っていうならわかるけど
わざわざそんなところで相棒募集する必要あるのだろうか？と思ってしまった。
ツアーに参加してから気の会う相棒を見つける方が手っ取り早いし
トラブルも少ないと思うんだけどね。
相棒募集スレ見た事があるな。
催行人員に足りないから誰かいかない？っていうならわかるけど
わざわざそんなところで相棒募集する必要あるのだろうか？と思ってしまった。
ツアーに参加してから気の会う相棒を見つける方が手っ取り早いし
トラブルも少ないと思うんだけどね。
友達と一緒に行っても喧嘩することもあるのにな。
640 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 10:18:56 ID:CzTVo1vq
人によっては相棒の金遣いさえ気に入らなくて我慢できない
事もあるようだね。 物音やバスの使い方はは勿論
事もあるようだね。 物音やバスの使い方はは勿論
641 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 11:21:45 ID:OiNl7vZV
mixiにきっとあるだろう
海外旅行コミュ
〇〇国コミュ
１人でツアー行くけど相方探すコミュ
海外旅行コミュ
〇〇国コミュ
１人でツアー行くけど相方探すコミュ
風の旅行社の「たびとも」だよねー。
風の場合は最小催行2人だから、下手すると2人って可能性があるからちょっと躊躇。
まだ西遊とかで最小催行10人とかの方がいいな。
いろんな人と知り合える可能性があるし、
万が一合わない人が居ても他の人と話していればいいし。
風の場合は最小催行2人だから、下手すると2人って可能性があるからちょっと躊躇。
まだ西遊とかで最小催行10人とかの方がいいな。
いろんな人と知り合える可能性があるし、
万が一合わない人が居ても他の人と話していればいいし。
643 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 21:49:24 ID:O1jizwFp
昔は勝手に住所入り参加者名簿が配られたなんて
なんか今じゃ信じられない話だよね。
なんか今じゃ信じられない話だよね。
>633
オフシーズンに定年前の年齢の方がいると、ついついお仕事は何を？って
聞いてしまいます。食事時の話題の一つとして。
でも本気で身辺調査をしたいわけじゃないから、近い嘘でごまかせば
全く問題ないかと。（団体職員とか資産運用の仕事してます、とかさ）
今までの経験では、建築業（設計）の方からその国の建物の魅力を教えてもらったり
メーカーで長いこと海外勤務されてた方から面白い体験談を聞けたりして
仕事から広がる話題も多かったです。
そういえばJ○Bのツアーを初めて使ったとき（4年位前）
名前と出身地の自己紹介は最初の食事時にさせられた…。
新婚旅行のカップルは、その旨もしっかり公表されてた。
最近はないかも？
オフシーズンに定年前の年齢の方がいると、ついついお仕事は何を？って
聞いてしまいます。食事時の話題の一つとして。
でも本気で身辺調査をしたいわけじゃないから、近い嘘でごまかせば
全く問題ないかと。（団体職員とか資産運用の仕事してます、とかさ）
今までの経験では、建築業（設計）の方からその国の建物の魅力を教えてもらったり
メーカーで長いこと海外勤務されてた方から面白い体験談を聞けたりして
仕事から広がる話題も多かったです。
そういえばJ○Bのツアーを初めて使ったとき（4年位前）
名前と出身地の自己紹介は最初の食事時にさせられた…。
新婚旅行のカップルは、その旨もしっかり公表されてた。
最近はないかも？
647 ：異邦人さん：2007/08/27(月) 03:48:12 ID:FTQOLsDU
やっぱり段ボールにニックネームを描いてった方がいいの？
ツアー一人参加で、英語やその国の言葉が全くと言っていいほど喋れない場合は、
フリーの自由行動のときどうしてる？
出発前に英語を勉強して、ある程度喋れるようにするとか？
フリーの自由行動のときどうしてる？
出発前に英語を勉強して、ある程度喋れるようにするとか？
649 ：異邦人さん：2007/08/27(月) 12:16:43 ID:uyBiNLaT
オイラの場合は英語だけは、必要な事態には時間が掛かっても
何とか通じる程度にはマスターしておいて、後は現地で対英辞
書を買えば食事でも買い物でも最低限はいけた。数字などは筆
談の方が分かりやすいし。 ただ治安とか詐欺はそれでは対応
できない。
何とか通じる程度にはマスターしておいて、後は現地で対英辞
書を買えば食事でも買い物でも最低限はいけた。数字などは筆
談の方が分かりやすいし。 ただ治安とか詐欺はそれでは対応
できない。
650 ：異邦人さん：2007/08/27(月) 12:19:59 ID:uyBiNLaT
実際英語は一般には通じない場所でも誰か分かる人が助けて
くれる場合は非常に多かった。しかしおれは一応は“文明圏”
しかいってないのでどこでもとは言えないかも。
くれる場合は非常に多かった。しかしおれは一応は“文明圏”
しかいってないのでどこでもとは言えないかも。
651 ：異邦人さん：2007/08/27(月) 14:00:16 ID:tEKrzz9x
旅行に行きたいしお金もあるのだが一人で行きたいんだよ('A`)
何でペアで１組ばかりなのかわからん
別に一人で行っても大丈夫だよな？
何でペアで１組ばかりなのかわからん
別に一人で行っても大丈夫だよな？
652 ：異邦人さん：2007/08/27(月) 14:03:14 ID:zTy2zaAj
>>648
フリータイムのないツアーに参加したら？
フリータイムのないツアーに参加したら？
653 ：異邦人さん：2007/08/27(月) 14:31:01 ID:ybCWUuEX
>>648
語学ができなくても自由行動ぐらい問題なし。
買い物・食事なんて言葉が通じなくてもどうとでもなるし
身振り手振りで意思疎通がいまいちでもなんとかなるもんよ。
但し何かあって困るのは自分だから、自由行動中の計画はきちんと立ててから出かけるけどね。
問題は何かアクシデントが起きて込み入った話をしなきゃいけなくなった場合。
そうなったらお手上げだと思いつつ
まだそんな状態におちいったことはない。
語学ができなくても自由行動ぐらい問題なし。
買い物・食事なんて言葉が通じなくてもどうとでもなるし
身振り手振りで意思疎通がいまいちでもなんとかなるもんよ。
但し何かあって困るのは自分だから、自由行動中の計画はきちんと立ててから出かけるけどね。
問題は何かアクシデントが起きて込み入った話をしなきゃいけなくなった場合。
そうなったらお手上げだと思いつつ
まだそんな状態におちいったことはない。
654 ：異邦人さん：2007/08/27(月) 14:56:41 ID:uyBiNLaT
そうだね、それで宿屋と添乗員への連絡以外にも念の為現地
と日本の両方の緊急連絡先を肌身話さず持っていたら安心だ。
と日本の両方の緊急連絡先を肌身話さず持っていたら安心だ。
フリータイムないやつが一番だとは思うんだけど、無謀にも個人的に見たい所があって…
詐欺・ボラレルのはありそうだなぁ…絶対気づけなそう
我慢してフリータイム０のツアーか、相当下準備をして、覚悟の上で自由に動くか
…うーん迷う… レスくれた人THX
詐欺・ボラレルのはありそうだなぁ…絶対気づけなそう
我慢してフリータイム０のツアーか、相当下準備をして、覚悟の上で自由に動くか
…うーん迷う… レスくれた人THX
>>651
ステラツアーズとかファイブスターとか、一人催行ので行けば？
ステラツアーズとかファイブスターとか、一人催行ので行けば？
>>655
下調べをがっちりしておけば、話す機会はまったくと言っていいほどない。
英語ゼロの私の老親も、がっちり調べて、がしがし自由行動してる。
あとは、ホテルの名前と住所を持ち歩けばよい。ふつう、ツアーの最終行程表についてる。
ぼられるのも後で思い出になるさ。
下調べをがっちりしておけば、話す機会はまったくと言っていいほどない。
英語ゼロの私の老親も、がっちり調べて、がしがし自由行動してる。
あとは、ホテルの名前と住所を持ち歩けばよい。ふつう、ツアーの最終行程表についてる。
ぼられるのも後で思い出になるさ。
観光客のしたいことって、どこかへ行きたいか、何か買いたいか、でしょう。
相手は商売だから、こちらがほとんどしゃべれなくても、意を汲んでやってくれるよ。
日本にいても危ないような怪しいところに近づこうと思わない限り、
ボディランゲージでＮｏＰｒｏｂｌｅｍだよ。
相手は商売だから、こちらがほとんどしゃべれなくても、意を汲んでやってくれるよ。
日本にいても危ないような怪しいところに近づこうと思わない限り、
ボディランゲージでＮｏＰｒｏｂｌｅｍだよ。
あと、緩いスケジュールのツアーで、現地ガイドとかいるようなのだと、
行きたいところを言って、どうやっていけばいいか、相談することも出来ると思うよ。
観光地だったら、現地発のツアーに乗ることも出来るかもしれないし。
行きたいところを言って、どうやっていけばいいか、相談することも出来ると思うよ。
観光地だったら、現地発のツアーに乗ることも出来るかもしれないし。
>633
失業保険貰いながら海外に行ってきた俺がきましたよｗ
職業名 retire
失業保険貰いながら海外に行ってきた俺がきましたよｗ
職業名 retire
663 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 10:31:39 ID:MJRsos8y
664 ：osekkaisonoichi：2007/08/28(火) 11:17:15 ID:ie1dBpic
現地語が出来ないとメトロとかレンフェとかバスとか使う時は多少
緊張するから乗り物は出来るだけ利用しなければいい。
どうしても使う時は十分時間の余裕をもって人のを真似て見当つけ
て空いてる発券機をつかえば行ける。バスなど運転手に運賃を渡す
所では事前に札ではなく小銭を必ず各種揃えておけばいいと思う。
まあお金があるならタクシーを使って予め住所を現地語で書いた紙
を持っていればいいでしょう。 オレの場合幸運にもボラレはしな
かった。（時間と曜日によってタクシー運賃は違う）
緊張するから乗り物は出来るだけ利用しなければいい。
どうしても使う時は十分時間の余裕をもって人のを真似て見当つけ
て空いてる発券機をつかえば行ける。バスなど運転手に運賃を渡す
所では事前に札ではなく小銭を必ず各種揃えておけばいいと思う。
まあお金があるならタクシーを使って予め住所を現地語で書いた紙
を持っていればいいでしょう。 オレの場合幸運にもボラレはしな
かった。（時間と曜日によってタクシー運賃は違う）
665 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 21:26:34 ID:StGoOGw8
みんなヨーロッパかアメリカだと思い込んでるようですね。
世界は広いよ。
世界は広いよ。
何を？
667 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 21:47:15 ID:ie1dBpic
確かに行きたいとこがあるんなら最初に行き先候補を挙
げたといた方がコメントしやすいってのはあるかもね
げたといた方がコメントしやすいってのはあるかもね
国によっても状況全然違うんだから
ほんとに悩んでいるならきちんと行き先書くんじゃない？
書かないって事は単なる釣りかい。
ほんとに悩んでいるならきちんと行き先書くんじゃない？
書かないって事は単なる釣りかい。
669 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 08:54:00 ID:wob1CJ2/
食事など、みんなが集まっているときに「フリータイムにこことここに行きたいんだけど、
誰か連れてってください」と、大声でアピールする。
これ最強だよwww
誰か連れてってください」と、大声でアピールする。
これ最強だよwww
人に連れて行ってくれ、というのは、少々迷惑な気が。。。
ま、私なら余程興味がない限り、付き合わないけど。
でも、ツアーだったら、現地ガイドさんに詳しく行き方などを相談することは出来ると思うし、
良い方法だと思うけど。
ま、私なら余程興味がない限り、付き合わないけど。
でも、ツアーだったら、現地ガイドさんに詳しく行き方などを相談することは出来ると思うし、
良い方法だと思うけど。
個人旅行でも、宿泊しているとこのご主人に聞いてみる、と言う方法もあるし。
672 ：異邦人さん：2007/08/31(金) 09:55:38 ID:i4y8+gUM
以前参加したツアーで大学生の男の子二人が
フリータイムにミラノからコモ湖に行きたいと添乗員に行き方を聞いていた。
「行ってもいいけど、イタリアの鉄道はよく遅れるから
集合時間までに戻って来なかったらおいていくからね」
と言われてあきらめていた。
フリータイムにミラノからコモ湖に行きたいと添乗員に行き方を聞いていた。
「行ってもいいけど、イタリアの鉄道はよく遅れるから
集合時間までに戻って来なかったらおいていくからね」
と言われてあきらめていた。
673 ：異邦人さん：2007/08/31(金) 20:00:45 ID:wCJwH8Ku
一人でツアーに参加しようと思うんだけどお勧めの旅行会社ってありますか?
JTBは他のより多少高いがはずれはない気がする。
蛇足だが新庄がCMしてる格安のあれは学生が多い。。名前度忘れｗ
蛇足だが新庄がCMしてる格安のあれは学生が多い。。名前度忘れｗ
675 ：異邦人さん：2007/08/31(金) 21:36:20 ID:9rAtNL/m
>>673
西遊とかユーラシアみたいないわゆる辺境に強い旅行会社で、
ちょっと変わったところに行くのがお勧め。一人参加が多い。
674には悪いけど、ＪＴＢなんかの大手は一人じゃつらい場合もある(内容じゃなくて、参加者の層が)
ＨＩＳは若い人が多いけど、修学旅行気分で楽しいかも。
西遊とかユーラシアみたいないわゆる辺境に強い旅行会社で、
ちょっと変わったところに行くのがお勧め。一人参加が多い。
674には悪いけど、ＪＴＢなんかの大手は一人じゃつらい場合もある(内容じゃなくて、参加者の層が)
ＨＩＳは若い人が多いけど、修学旅行気分で楽しいかも。
>>675
なるほど。オイラとは考えが逆のタイプですね。
おいらはまだ20台だけど学生のノリはチョット・・・って感じなのよ。
JTBは高い分年齢層若干高いんで（30台とおっちゃん、おばちゃんが多い）ので
落ち着けるなーと思ったりしてます。
そんなこんなで前のツアーで仲良くなった人達でBQ行ってきます～（関係ねぇｗ）
なるほど。オイラとは考えが逆のタイプですね。
おいらはまだ20台だけど学生のノリはチョット・・・って感じなのよ。
JTBは高い分年齢層若干高いんで（30台とおっちゃん、おばちゃんが多い）ので
落ち着けるなーと思ったりしてます。
そんなこんなで前のツアーで仲良くなった人達でBQ行ってきます～（関係ねぇｗ）
>>675も>>676も、もっともだね。
個人の雰囲気の好みもあるから、自分に合っているかどうかで、お勧めも変わってくるのでは。
私は、>>675さんに近いかも。
ちょっと変わったとこいくの好きだし、そういうところが好きな人と趣味が合いやすい。
個人の雰囲気の好みもあるから、自分に合っているかどうかで、お勧めも変わってくるのでは。
私は、>>675さんに近いかも。
ちょっと変わったとこいくの好きだし、そういうところが好きな人と趣味が合いやすい。
678 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 17:40:34 ID:Prxy/HiB
673です。
みなさん本当に色々なアドバイスありがとうございます。
私は２０代前半の女ですが、長期の休みを取れる友達がいない為、
一人でツアー参加を考えているんです。
場所としてはヨーロッパのほうに行きたいなと考えています。
旅行会社一つでその旅行の良し悪しが決まりそうなので、色々あって
かなり迷い気味です。
みなさん本当に色々なアドバイスありがとうございます。
私は２０代前半の女ですが、長期の休みを取れる友達がいない為、
一人でツアー参加を考えているんです。
場所としてはヨーロッパのほうに行きたいなと考えています。
旅行会社一つでその旅行の良し悪しが決まりそうなので、色々あって
かなり迷い気味です。
679 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 18:23:47 ID:20QRlyPH
高いけど、ユーラシア旅行社やワールド航空、グローバルあたりだと
参加者がそれなりの層（語学堪能・個人旅行経験も豊富）なので
話していても面白いと思うよ。JTBは素人が多いという印象。
参加者がそれなりの層（語学堪能・個人旅行経験も豊富）なので
話していても面白いと思うよ。JTBは素人が多いという印象。
680 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 18:32:58 ID:CkdRtoth
>>679
そうそう。ＪＴＢは海外旅行の経験が少なくて「とりあえず大手なら安心」といった感じの客が多いし、
そういう人は概して「海外旅行なのに、一人で参加って信じられない！？」みたい。
たまたまかもしれないけど、自分の場合はかなり不快な思いをした。
そうそう。ＪＴＢは海外旅行の経験が少なくて「とりあえず大手なら安心」といった感じの客が多いし、
そういう人は概して「海外旅行なのに、一人で参加って信じられない！？」みたい。
たまたまかもしれないけど、自分の場合はかなり不快な思いをした。
681 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 20:21:49 ID:Prxy/HiB
>>679
ユーラシア旅行社、ワールド航空、グローバル･･･聞いたことないところ
ばかりです。一度調べてみます。
ありがとうございます。
>>680
JTBは確かに初心者には安心と言うイメージが私にもあります。
友だちの知り合いもよく一人で行くそうで、その人はお一人様プラン
のあるJTBらしいです。
ユーラシア旅行社、ワールド航空、グローバル･･･聞いたことないところ
ばかりです。一度調べてみます。
ありがとうございます。
>>680
JTBは確かに初心者には安心と言うイメージが私にもあります。
友だちの知り合いもよく一人で行くそうで、その人はお一人様プラン
のあるJTBらしいです。
682 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 22:00:53 ID:20QRlyPH
JTBの一人部屋追加料金が1万のやつは
なかなか捨てがたいな
コースはアレだけど
なかなか捨てがたいな
コースはアレだけど
自分は去年の夏、日本旅行のツアーに一人で申し込んでヨーロッパの一国
に行ってきた。
感想としては、ツアー慣れして、性格も穏やかな人たちがが多く、この
人たちとなら、また一緒に行きたいなと思えるほどだった。（特に、夏
期休暇を利用した学校関係者が多かった。）
こればかりは、そのツアーのメンバーによるだろうし、たまたまだっ
たかもしれないけど、ある程度値段が高いツアーにはメンバーも心の
余裕があるというか、穏やかな人が結構いるのかなという感じがした。
（帰国後に人から聞いたことも含めて）
に行ってきた。
感想としては、ツアー慣れして、性格も穏やかな人たちがが多く、この
人たちとなら、また一緒に行きたいなと思えるほどだった。（特に、夏
期休暇を利用した学校関係者が多かった。）
こればかりは、そのツアーのメンバーによるだろうし、たまたまだっ
たかもしれないけど、ある程度値段が高いツアーにはメンバーも心の
余裕があるというか、穏やかな人が結構いるのかなという感じがした。
（帰国後に人から聞いたことも含めて）
>678
同じ境遇ですね＾＾ 私もずらして休みを取るのでいつも一人です
イタリアのお一人様応援ツアーに参加したことあるけど（ちなみにJTB）
若い女性の一人は多かったですよ。
人もすっごく良かったし内容も費用もすごく満足だったかな。
私は大手だからって理由でJTB使ってるけど今のところはずれは無いかなー
参考↓
http://www.jtb.co.jp/lookjtb/theme/hitori/index.asp
同じ境遇ですね＾＾ 私もずらして休みを取るのでいつも一人です
イタリアのお一人様応援ツアーに参加したことあるけど（ちなみにJTB）
若い女性の一人は多かったですよ。
人もすっごく良かったし内容も費用もすごく満足だったかな。
私は大手だからって理由でJTB使ってるけど今のところはずれは無いかなー
参考↓
http://www.jtb.co.jp/lookjtb/theme/hitori/index.asp
686 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 09:38:13 ID:iJ46wpTb
>>682
ご親切にありがとうございます。
是非調べてみたいと思います。
>>684
一人参加は本当にドキドキします。
でも、一人は嫌いじゃないので楽しみにしているんですが、ツアーのメンバー
の影響は大きいと思います。前友だちといったツアーでは、前のメンバーは
お通夜みたいにノリが悪かったと添乗員さんが言っていました。
そんなメンバーだとちょっと嫌かも････。
>>685
JTBのお一人様応援ツアー良かったですか？
実はかなり気になっているんです。
追加料金が１万円ってところが♪
イタリアっていいですね。憧れます☆
今回は私はフランスに行ってみたいなと思っています。
ツアーだと安心ですよね！色々なトラブルとかも添乗員さんがいてくれると
対処してくれるし☆
皆さんが色々教えてくれるので、長々書いてしまいました。
すいませんでした。
ご親切にありがとうございます。
是非調べてみたいと思います。
>>684
一人参加は本当にドキドキします。
でも、一人は嫌いじゃないので楽しみにしているんですが、ツアーのメンバー
の影響は大きいと思います。前友だちといったツアーでは、前のメンバーは
お通夜みたいにノリが悪かったと添乗員さんが言っていました。
そんなメンバーだとちょっと嫌かも････。
>>685
JTBのお一人様応援ツアー良かったですか？
実はかなり気になっているんです。
追加料金が１万円ってところが♪
イタリアっていいですね。憧れます☆
今回は私はフランスに行ってみたいなと思っています。
ツアーだと安心ですよね！色々なトラブルとかも添乗員さんがいてくれると
対処してくれるし☆
皆さんが色々教えてくれるので、長々書いてしまいました。
すいませんでした。
前のメンバーのノリが悪かったとか言う添乗員は
嫌だなあ。
嫌だなあ。
688 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 11:27:57 ID:iJ46wpTb
確かにそうですね～でも冗談ぽくでしたけどね。
反応が薄いお客さんだったみたいです。
反応が薄いお客さんだったみたいです。
689 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 14:00:39 ID:UIrl1UmX
JTBで一人追加代金が１万円ってどこから見れますか？
探しても２万円しか見つからないです・・・
探しても２万円しか見つからないです・・・
690 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 14:41:33 ID:2JKUJ6Mr
私も。。ＪＴＢ以外で一人向け出してるところあったら教えて下さい。
あるいは検索できるところなど。
あるいは検索できるところなど。
691 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 14:58:30 ID:Xe9lvr4x
一人向けツアーって言うのは、一人参加限定なのか単に一人参加料金が通常より安いだけなのか、
きちんと定義してほしい。
きちんと定義してほしい。
692 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 15:15:48 ID:iJ46wpTb
一人参加限定とかあるんですか?
私は一人参加料金が安いことだと思ってました。
私は一人参加料金が安いことだと思ってました。
693 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 16:05:15 ID:i5HOxzTV
694 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 17:20:09 ID:UIrl1UmX
>>693
やっと分かりました！！
大阪発の事だったんですね。ありがとうございます。
一人向けツアーとは私も692さんと同じ様に思ってました。
一人参加限定とはクラブツーリズムのおひとり参加の旅の様な
ことではないですかね？
やっと分かりました！！
大阪発の事だったんですね。ありがとうございます。
一人向けツアーとは私も692さんと同じ様に思ってました。
一人参加限定とはクラブツーリズムのおひとり参加の旅の様な
ことではないですかね？
695 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 18:21:03 ID:0rJLX9hn
へぇ～、JTBでもこんな一人旅応援ツアーなんて出してたんだ。知らなかった。
私もJTBに一人参加したら、なんだか偏見もたれそうなイメージがあったので
一人参加の場合はややマニアック系の
ユーラシアや西遊、アルパインツアー等のパンフしか参考にしていなかったけれど
これならＪＴＢでヨーロッパにも行けそうだなｗ。
私もJTBに一人参加したら、なんだか偏見もたれそうなイメージがあったので
一人参加の場合はややマニアック系の
ユーラシアや西遊、アルパインツアー等のパンフしか参考にしていなかったけれど
これならＪＴＢでヨーロッパにも行けそうだなｗ。
696 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 22:01:58 ID:Xe9lvr4x
>>692
こんなのがあるよ。
http://www.club-t.com/theme/ohitori/index.htm
>>695
自分は相部屋希望だから、一人部屋が安くても別に関係ないが、
ＪＴＢは相部屋不可（だったと思う）なので、最初から検討の余地はないなぁ。
こんなのがあるよ。
http://www.club-t.com/theme/ohitori/index.htm
>>695
自分は相部屋希望だから、一人部屋が安くても別に関係ないが、
ＪＴＢは相部屋不可（だったと思う）なので、最初から検討の余地はないなぁ。
697 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 22:50:27 ID:o5Tjib0Z
一人部屋追加代金が1～2万ですむなら
なにもわざわざ相部屋にしなくても一人部屋の方が快適でお得だと思うけれど
まあそれは人それぞれ考え方は違うもんね。
なにもわざわざ相部屋にしなくても一人部屋の方が快適でお得だと思うけれど
まあそれは人それぞれ考え方は違うもんね。
知らない人と相部屋になると妙に気を使ったりするからなぁという私には向いてないか
699 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 23:33:25 ID:Xe9lvr4x
金持ちじゃないけど、
ほんの数日でも気を使うぐらいなら、１－２万払うな。
せっかく海外に旅行に来ているんだから、あほらしいことに
気を使いたくない。
ほんの数日でも気を使うぐらいなら、１－２万払うな。
せっかく海外に旅行に来ているんだから、あほらしいことに
気を使いたくない。
701 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 23:49:24 ID:Xe9lvr4x
この前同室だった爺さんはすごい金持ちだったけど、一人だと寂しいから相部屋にするといってた。
まあ人それぞれだねwww
まあ人それぞれだねwww
クラブツーリズムの相部屋OKのより他社（JTBなど）のお一人様応援ツアーとかの方が
安いのはやはり集客力の差なのだろうか・・・？
安いのはやはり集客力の差なのだろうか・・・？
703 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 00:35:26 ID:44V7hJs5
私が今まで見てきたパターンだと、どちらかというと
お金があるはずのお爺さんが相部屋希望で
お金がなさそうな若者の方が一人部屋希望の場合が多い気がするけど
どうでしょ？
お金があるはずのお爺さんが相部屋希望で
お金がなさそうな若者の方が一人部屋希望の場合が多い気がするけど
どうでしょ？
704 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 01:37:01 ID:EbWaNbsG
705 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 08:24:19 ID:RVRVoBsV
>>703
昔は学校や職場の寮などで相部屋が普通だったし、自宅でも個室なんて
与えられなかったから慣れているんでしょうね。
今の若者は、そういうことにすごく神経質な人が多い気がする。
まあ、良し悪しは別として・・・
昔は学校や職場の寮などで相部屋が普通だったし、自宅でも個室なんて
与えられなかったから慣れているんでしょうね。
今の若者は、そういうことにすごく神経質な人が多い気がする。
まあ、良し悪しは別として・・・
706 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 08:37:04 ID:wjEh3+4f
いや、人間年食うと神経が鈍感に成るんだよ。
西遊のツアーに参加したら全員一人参加＆全員一人部屋だった（ｗ
尋ねてみたら、みんな今までにそれなりにいやな思いをしたことがある
とのこと。まあそんなもんか。
尋ねてみたら、みんな今までにそれなりにいやな思いをしたことがある
とのこと。まあそんなもんか。
708 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 12:51:56 ID:9+FFfLyO
西遊は1回しか使った事ないけど、一人参加者は30代ぐらいの男性二人をのそき
みな一人部屋だった気がする。
結構みなさん個性的だったから、無用なトラブルを避けて一人部屋にしてるんじゃない。
ちなみに西遊の添乗員はさすがに一人参加に慣れていて
飛行機の座席、何も言わず一人参加者には全員通路側の座席を確保してくれた。
ドバイ乗り継ぎの長旅だったから助かった。
帰りのドバイ→関空間なんて、真ん中の座席の数列では
左右の通路側に私達ツアーの一人参加者が座り
その間にはさまれて、ドバイでリゾートしてきたカップル達が座っていて何か変だったけど。
みな一人部屋だった気がする。
結構みなさん個性的だったから、無用なトラブルを避けて一人部屋にしてるんじゃない。
ちなみに西遊の添乗員はさすがに一人参加に慣れていて
飛行機の座席、何も言わず一人参加者には全員通路側の座席を確保してくれた。
ドバイ乗り継ぎの長旅だったから助かった。
帰りのドバイ→関空間なんて、真ん中の座席の数列では
左右の通路側に私達ツアーの一人参加者が座り
その間にはさまれて、ドバイでリゾートしてきたカップル達が座っていて何か変だったけど。
709 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 13:03:52 ID:RVRVoBsV
西遊は相部屋トラブルを避けるため、一人部屋追加料金を安くして、
そっちに誘導しているという話だね。
そっちに誘導しているという話だね。
まあ参加者も濃いしね＞西遊
711 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 12:56:46 ID:wy9tOz6I
712 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 15:38:04 ID:UVx/m/55
いずれにしても、これからは熟年夫婦の各自別行動による
単身旅行も増えそうだから独り参加も商売になると思うけ
ど
単身旅行も増えそうだから独り参加も商売になると思うけ
ど
715 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 11:39:14 ID:lRmqhLi2
俺的にはこんな感じかな。
初心者＝ツアーでしか海外旅行に行かない。
中級＝個人手配で海外に行くが、行く場所はツアーもあるような一般的な観光地。
上級＝ツアーが無いようなマニアックな場所へ（あるいは移動方法で）いく。当然個人手配。
初心者＝ツアーでしか海外旅行に行かない。
中級＝個人手配で海外に行くが、行く場所はツアーもあるような一般的な観光地。
上級＝ツアーが無いようなマニアックな場所へ（あるいは移動方法で）いく。当然個人手配。
716 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 15:50:41 ID:gZ/4MUxm
初心者でも上級者でもどーでもいい気がする。
何見ても素直に感動できる、どんな状況も楽しめる、何でも食べられる、旅行中ずっと元気
こーゆー人は旅行をめいっぱい楽しめていいなーと思う。
何見ても素直に感動できる、どんな状況も楽しめる、何でも食べられる、旅行中ずっと元気
こーゆー人は旅行をめいっぱい楽しめていいなーと思う。
一人でもツアー参加しようとする人って、本当に旅行が好きな人が多いですよね？
常々疑問に思っていたのですが、
観光（下車）や（車窓）については皆さんどう思っていらっしゃいます？
ここで紹介されていたＪＴＢのお一人様のページを見てきたのですが
ちゃんと入場してくれる観光地、少なくないですか？
フォロロマーノを車窓って…
目の前にしながら入れずに写真だけとって次へ行かされるのって
生殺しのようで耐えられそうに無いです
一人ツアー参加してみたいんだけど、いまいち踏み切れないでいます。
常々疑問に思っていたのですが、
観光（下車）や（車窓）については皆さんどう思っていらっしゃいます？
ここで紹介されていたＪＴＢのお一人様のページを見てきたのですが
ちゃんと入場してくれる観光地、少なくないですか？
フォロロマーノを車窓って…
目の前にしながら入れずに写真だけとって次へ行かされるのって
生殺しのようで耐えられそうに無いです
一人ツアー参加してみたいんだけど、いまいち踏み切れないでいます。
718 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 19:10:38 ID:tjKJd2+p
私は初心者なので色々まわれたJTBのイタリアのお一人様で満足でした。
719 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 19:53:12 ID:M7peSEkr
>>717
フォロロマーノって、あまりツアーでは訪れない気がする。
これといってすごい見どころがある遺跡ではないので（個人的感想）
ローマ遺跡に興味がない人が行っても、時間だけくっておもしろみに欠けるんじゃないかな。
ローマ遺跡が好きなら中近東系のツアー（リビア・チュニジア・シリア等）に参加した方が
見ごたえのあるローマ遺跡に連れて行ってもらえて、じっくり観光できるよ。
それか、丸一日はローマでフリータイムの取れるイタリアツアーを探した方が後悔しないかも。
あとはとりあえず今回はJTBツアーで行って、町中の雰囲気に慣れたら次回フリーで行くとかね。
フォロロマーノって、あまりツアーでは訪れない気がする。
これといってすごい見どころがある遺跡ではないので（個人的感想）
ローマ遺跡に興味がない人が行っても、時間だけくっておもしろみに欠けるんじゃないかな。
ローマ遺跡が好きなら中近東系のツアー（リビア・チュニジア・シリア等）に参加した方が
見ごたえのあるローマ遺跡に連れて行ってもらえて、じっくり観光できるよ。
それか、丸一日はローマでフリータイムの取れるイタリアツアーを探した方が後悔しないかも。
あとはとりあえず今回はJTBツアーで行って、町中の雰囲気に慣れたら次回フリーで行くとかね。
>>719
＞ローマ遺跡が好きなら中近東系のツアー（リビア・チュニジア・シリア等）に参加した方が
めちゃめちゃ同意です。本当はそっちに行きたい。
皆さん車窓や下車でもご不満は無いようですね。
とりあえず色々な風景を楽しみたいという層がターゲットなんでしょうか
だったらツアー自体が私には向いていないようです。アドバイスありがとう。
＞ローマ遺跡が好きなら中近東系のツアー（リビア・チュニジア・シリア等）に参加した方が
めちゃめちゃ同意です。本当はそっちに行きたい。
皆さん車窓や下車でもご不満は無いようですね。
とりあえず色々な風景を楽しみたいという層がターゲットなんでしょうか
だったらツアー自体が私には向いていないようです。アドバイスありがとう。
JTBのお一人様イタリアはかなり満足だったかな。メインのところ一通り周れたし
今はもうなくなってるのね。南イタリアのみになってるみたい
今はもうなくなってるのね。南イタリアのみになってるみたい
722 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 08:01:26 ID:rlPx3DnC
旅行者で素人じゃない人って添乗員だけじゃね？
そもそも、たかが旅行者に素人呼ばわりする発想が民度低すぎるわけだが。
そもそも、たかが旅行者に素人呼ばわりする発想が民度低すぎるわけだが。
素人とか玄人じゃなくて
『旅行慣れてる人』とかそうじゃない人って言わないか普通。
一人旅だろうとツアー使おうと観光旅行にプロも素人もないだろ。探検家じゃあるまいし
『旅行慣れてる人』とかそうじゃない人って言わないか普通。
一人旅だろうとツアー使おうと観光旅行にプロも素人もないだろ。探検家じゃあるまいし
724 ：異邦人さん：2007/09/07(金) 11:16:00 ID:pRcwpn6T
マルクス的にはプロの旅行者とブルの旅行者があるんだよ
725 ：異邦人さん：2007/09/07(金) 11:23:17 ID:pInsojnM
みんな素人という言葉に妙に反応してるけど、
７１０の素人というのは、多分、西遊にユーラシアの素麺みたいな
サービスを期待するような人を指してるんだと思うよ。
７１０の素人というのは、多分、西遊にユーラシアの素麺みたいな
サービスを期待するような人を指してるんだと思うよ。
>>725
そういうことだね
そういうことだね
727 ：異邦人さん：2007/09/07(金) 22:43:53 ID:mZ950b3L
素麺みたいなサービスとはどういう事ですか？
728 ：異邦人さん：2007/09/07(金) 23:08:56 ID:nfLtWKfH
729 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 09:22:55 ID:iwlpJplL
西遊ツアー愛好者って、自分は旅行の達人みたいな意識があるの？
そうだとしたら笑える。
そうだとしたら笑える。
730 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 10:11:32 ID:f57wLNaC
>>729
自分は西遊のツアーには参加したことはないけど、行き先とか見たら
確かに旅行の達人（というより旅行マニア）と思わせるような内容のものもあるね。
個人では行けない（orわざわざ苦労して行こうと思わない）場所が並んでるし。
自分は西遊のツアーには参加したことはないけど、行き先とか見たら
確かに旅行の達人（というより旅行マニア）と思わせるような内容のものもあるね。
個人では行けない（orわざわざ苦労して行こうと思わない）場所が並んでるし。
731 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 10:56:01 ID:YlmM+eal
バックパックで世界放浪、といった人とはまた違った種類の
パックツアー専門の旅行オタクがいることは確か。
たいていは年輩者だけど。
パックツアー専門の旅行オタクがいることは確か。
たいていは年輩者だけど。
趣味思考の問題であって
秘境系が好きだからって旅行の達人ってわけでもないでしょ。
パックツアーなんだから、何も考えなくてもその場所にたどりつくわけだし
行き先で判断するのはどうかと思う。
パックツアー専門オタは自分の専門系のパックツアー形態に慣れているだけで
秘境系にしろ都会系にしろ変わりはないと思うけどね。
慣れているからってえらいわけじゃないし。
秘境系が好きだからって旅行の達人ってわけでもないでしょ。
パックツアーなんだから、何も考えなくてもその場所にたどりつくわけだし
行き先で判断するのはどうかと思う。
パックツアー専門オタは自分の専門系のパックツアー形態に慣れているだけで
秘境系にしろ都会系にしろ変わりはないと思うけどね。
慣れているからってえらいわけじゃないし。
733 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 22:43:03 ID:dluf0Kcf
手配のことかと。
行った人が楽しめるなら上級とかそんなの関係ねえ。
オッパッピー
テント泊が大変と思うのも短絡的。
高級ホテルに満足する人もいれば、テント泊が楽しいと思う人もいる。
何が言いたいって、つまり735と同意見って事。
高級ホテルに満足する人もいれば、テント泊が楽しいと思う人もいる。
何が言いたいって、つまり735と同意見って事。
738 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 10:21:47 ID:xO8hbBbG
ツアーというか有る団体主催の殆ど独り参加の
中国・チベットの旅に最近行ってきた人の話を
聞いたが、チベットなんかいきなり３０００ｍ
位のところへ行って立ってるだけでくらくらし
て倒れてしまっていきなり腕の骨を折ってあご
も負傷した人も居たらしい。それから又１００
０ｍ位バスで登ったとの事。でもその負傷者は
その直後応急手当を受けて別便で帰宅したのか
な？ それはまだ訊いてない。
中国・チベットの旅に最近行ってきた人の話を
聞いたが、チベットなんかいきなり３０００ｍ
位のところへ行って立ってるだけでくらくらし
て倒れてしまっていきなり腕の骨を折ってあご
も負傷した人も居たらしい。それから又１００
０ｍ位バスで登ったとの事。でもその負傷者は
その直後応急手当を受けて別便で帰宅したのか
な？ それはまだ訊いてない。
739 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 23:33:21 ID:6sd743W3
740 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 00:21:05 ID:mJVjYra2
秘境系のツアーはいわゆるヲタの世界。
テッチャンとかと同じ。
上級とか素人なんていう感覚は良く分かる。
テッチャンとかと同じ。
上級とか素人なんていう感覚は良く分かる。
741 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 18:41:09 ID:JgyvrLr0
カオサン発のツアーに参加したいんですけど1人参加って少ないんですか？
742 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 18:44:23 ID:hDnUzVdT
ガラパコス諸島か、アフリカの野生動物体験ツアーに行きたいんだけど、
時間も費用もかかることもあって、友達が行きたくないって言うから、
1人でツアー考えてます。
客層とかどんなんだろう？
まあ、東南アジア・北米しか行かない友達を洗脳できれば、一番いいのだが・・・
時間も費用もかかることもあって、友達が行きたくないって言うから、
1人でツアー考えてます。
客層とかどんなんだろう？
まあ、東南アジア・北米しか行かない友達を洗脳できれば、一番いいのだが・・・
743 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 19:12:25 ID:blLHID02
私もアフリカ、秘境類いのツアー１人参加の客層が知りたい。来年３月辺りが予定だけど、誰も一緒に行ってくれない、でも単独で行くのは困難だからなぁ
客層で旅行に行く行かないを決めるのかい？
745 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 20:30:44 ID:hDnUzVdT
>>744
そういうつもりで、聞いてるのではない。
一人でも、友達と行くときでも、俺は個人手配が基本。
だが、秘境系は、個人手配が難しいんだよ。
だから、ツアーの利用を考えたくなるだけ。
普段、ツアーを使わないから、どんな客層なのか、
全くわかんないんですよ
そういうつもりで、聞いてるのではない。
一人でも、友達と行くときでも、俺は個人手配が基本。
だが、秘境系は、個人手配が難しいんだよ。
だから、ツアーの利用を考えたくなるだけ。
普段、ツアーを使わないから、どんな客層なのか、
全くわかんないんですよ
746 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 20:53:26 ID:blLHID02
>>744 １人参加はかなり浮きまくる客層だったらどうしよう、とかです。どんな人が来てるか気になる。アジアの近場なら１人でチケット取ってブラブラ出来るんだけど、秘境は自信がない
秘境、秘境っていうけど、みんなどの国、もしくは地域を対象に秘境と言ってるの？
今はどこでもツアーで行けるからどこが秘境なのかよくわからない。
一人参加者は、女性（20代～60代）＞定年後のおじさん＞社会人男性（ツアーに２人いるかいないか？）
というパターンの場合が多い。
その他の客層は30代以上の夫婦、女同士の二人参加がメイン、あとはたまに母親と大学生息子とかね。
社会人男性の二人参加はめったにみかけない。
今はどこでもツアーで行けるからどこが秘境なのかよくわからない。
一人参加者は、女性（20代～60代）＞定年後のおじさん＞社会人男性（ツアーに２人いるかいないか？）
というパターンの場合が多い。
その他の客層は30代以上の夫婦、女同士の二人参加がメイン、あとはたまに母親と大学生息子とかね。
社会人男性の二人参加はめったにみかけない。
748 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 22:10:59 ID:blLHID02
似たような年代が１人参加してるんだな。自分の中では秘境＝アフリカのマリ共和国、ナミビア、ベネズエラのギアナ高地
>>747
いい年した男２人で海外旅行なんてゲイカップルだと思われるぞ
いい年した男２人で海外旅行なんてゲイカップルだと思われるぞ
750 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 22:37:31 ID:1HgPxf7A
ところが欧州からの男性二人組旅行ってのは結構見るんだよね、アジアやオーストラリアで。
やっぱゲイが社会的に公認されているからかな。
やっぱゲイが社会的に公認されているからかな。
751 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 22:46:13 ID:eJVnuRY5
752 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 02:01:05 ID:QvWn2hHs
日本人の定年後の男二人組みとかにとやかくいう連中って。
単に奥さんよりも旅行の趣味があう同士ってだけじゃん。
単に奥さんよりも旅行の趣味があう同士ってだけじゃん。
オレ、40過ぎのオッサンだが、海外ツアーに一人参加よくするし
国内はもちろん、海外も数回男二人でツアー参加してるぞ。
変に気を遣わなくていいし、一人部屋追加料金も不要だ。
周りからは変に思われているかもしれないが、そんなの気にしてたらどこへも行けない。
国内はもちろん、海外も数回男二人でツアー参加してるぞ。
変に気を遣わなくていいし、一人部屋追加料金も不要だ。
周りからは変に思われているかもしれないが、そんなの気にしてたらどこへも行けない。
754 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 10:46:47 ID:QvWn2hHs
最近は日本が些細な生活習慣まで含めて
世界の潮流をリードする時代なのに
“白人”にどう思われようとそれは彼等の
頭が時代遅れなだけでしょう。
世界の潮流をリードする時代なのに
“白人”にどう思われようとそれは彼等の
頭が時代遅れなだけでしょう。
755 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 12:38:34 ID:cU6tryiI
757 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 21:34:58 ID:0WTi2Xap
758 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 22:51:38 ID:nfvlP+XQ
>>757
そういう場所へのツアーは一人参加者もそうでない人も、知的で礼儀正しく必要以上に
他に干渉しない人が多かったような気がします。
もちろんそうでないケースもあるでしょうが、
とりあえず、わざわざ行っても後悔しないと思います。
そういう場所へのツアーは一人参加者もそうでない人も、知的で礼儀正しく必要以上に
他に干渉しない人が多かったような気がします。
もちろんそうでないケースもあるでしょうが、
とりあえず、わざわざ行っても後悔しないと思います。
関空初のが多いよね
（行きたい方面の問題だと思うけど）
東京からだと関西への移動の手間＆旅費がかかるから
2万増しが3万増し4万増しになってしまうんだよね
（行きたい方面の問題だと思うけど）
東京からだと関西への移動の手間＆旅費がかかるから
2万増しが3万増し4万増しになってしまうんだよね
関空初とかのは、関空までの航空券もセットでついてたりして
安い印象があるよ
安い印象があるよ
単に成田乗り入れしていない航空会社使っているからとかじゃないの？＞関空発
762 ：異邦人さん：2007/09/12(水) 16:57:50 ID:OSDUwol0
1月に南イタリアのツアーに一人参加を考えています。
旅先的に、一人参加が少ないでしょうか？
旅先的に、一人参加が少ないでしょうか？
女性が友達と行きたそうなツアーはグループが多いよね。
秘境系は手近な人は行きたがらないから一人が多いんじゃ
ないかな？
秘境系は手近な人は行きたがらないから一人が多いんじゃ
ないかな？
765 ：異邦人さん：2007/09/13(木) 09:40:27 ID:dBrQsaWz
伊太利亜は北と南と縦断とで客筋が変るってことはないの？
766 ：異邦人さん：2007/09/13(木) 09:44:00 ID:Eo1o7Z8d
>>765
一般的に縦断はイタリア初めて。北や南は二回目以降という感じかな。
一般的に縦断はイタリア初めて。北や南は二回目以降という感じかな。
767 ：異邦人さん：2007/09/13(木) 18:18:33 ID:n+KByJsD
私が夏に南イタリア行った時には
一人参加の人は誰もいなかった。ちなみに私も友人と参加。
南イタリアをツアーで回っても、忙しすぎてリゾート気分は味わえない。
地中海を前に生殺し状態だった覚えがある。
一人参加の人は誰もいなかった。ちなみに私も友人と参加。
南イタリアをツアーで回っても、忙しすぎてリゾート気分は味わえない。
地中海を前に生殺し状態だった覚えがある。
768 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 05:57:59 ID:9/HxPzUN
「象乗り体験」みたいのがあると一人参加躊躇する。
見知らぬ人と二人っきりはキツそうだし。
「３人グループと自分」のパターンもやだな。
普通の観光や食事はＯＫなんだが。
見知らぬ人と二人っきりはキツそうだし。
「３人グループと自分」のパターンもやだな。
普通の観光や食事はＯＫなんだが。
770 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 12:51:40 ID:vYyMK/cV
771 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 14:14:53 ID:apNQDVkm
ラクダで三日って…一人じゃなくても嫌だよ。w
海を前に生殺し状態で思い出したけど
トルコやチュニジアに行った時、地中海観光と称して
団体でゾロゾロ、地中海の海水浴場に連れて行かれた。
一般の人達は水着姿で海水浴しているところで、フリータイム15分って
一人だと結構居場所に困る気がする。
トルコやチュニジアに行った時、地中海観光と称して
団体でゾロゾロ、地中海の海水浴場に連れて行かれた。
一般の人達は水着姿で海水浴しているところで、フリータイム15分って
一人だと結構居場所に困る気がする。
775 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 13:18:48 ID:A4rvBnhc
相乗り象ツアーの話が出てたけど、四駆に分乗して移動というケースの場合は
一日中同じメンバー（たいていが運転手以外だから３人）と一緒になるので
どういう人間に同じ組になるかは重要。
場合によっては一緒に車を押したりしなくちゃならないし。
一日中同じメンバー（たいていが運転手以外だから３人）と一緒になるので
どういう人間に同じ組になるかは重要。
場合によっては一緒に車を押したりしなくちゃならないし。
>>774
添乗員さんに写真とってもらえばいいじゃん。
添乗員さんに写真とってもらえばいいじゃん。
777 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 00:59:09 ID:kWb7LlUw
一昨年、クスコ発マチュピチュまでの現地トレッキングツアーに参加した。
２０人ほどのツアーメイトのうち、一人参加は俺とドイツ人だけ。
他はアメリカやオージーの卒業旅行若者集団。
そのドイツ人のおかげでですごい助かったけど、あの集団にかこまれてポツンと過ごすのは辛かっただろうな、と思う３０歳。
２０人ほどのツアーメイトのうち、一人参加は俺とドイツ人だけ。
他はアメリカやオージーの卒業旅行若者集団。
そのドイツ人のおかげでですごい助かったけど、あの集団にかこまれてポツンと過ごすのは辛かっただろうな、と思う３０歳。
778 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 06:23:22 ID:RnwsmoS9
>>777
悪いが、1を読んでくれ。
悪いが、1を読んでくれ。
【呪】憎しみを込めて呪うスレッド94釘目【怨】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189484475/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189484475/
780 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 02:38:47 ID:9/T3mUyv
>>742>>743
客層ですが参考になれば。アフリカ動物ツアーに夫婦で参加。
10人以下のツアーで一人旅の人はふたりいた。学校関係の仕事が多かった。
夏休みなのと9日間超えるツアーだったからかも。
食事がひとテーブルでおさまる人数だったので満遍なく話ができた。
年齢が30代前後、普段は個人旅行中心だがアフリカなのでツアーにしたってのがほとんど。
6時のモーニングサファリで早起きのため早寝、動物見てる間は没頭してるし、移動は悪路で大変なので皆無口。
食事はほぼビュッフェなのでひとりでも十分ＯＫだと思う。
客層ですが参考になれば。アフリカ動物ツアーに夫婦で参加。
10人以下のツアーで一人旅の人はふたりいた。学校関係の仕事が多かった。
夏休みなのと9日間超えるツアーだったからかも。
食事がひとテーブルでおさまる人数だったので満遍なく話ができた。
年齢が30代前後、普段は個人旅行中心だがアフリカなのでツアーにしたってのがほとんど。
6時のモーニングサファリで早起きのため早寝、動物見てる間は没頭してるし、移動は悪路で大変なので皆無口。
食事はほぼビュッフェなのでひとりでも十分ＯＫだと思う。
781 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 11:49:54 ID:+DOmnC2W
>>780
>普段は個人旅行中心だがアフリカなのでツアーにしたってのがほとんど。
ロシアも行きたいがあそこも擬似文明国だしね。特にシベリア鉄道沿線は
未熟者の一人旅は難しいからツアーがいいかなと思ってるけど、そういう
おあつらえ向きのコースもないだろうな。ロシア語はアルファベット辛う
じて読める程度だし。最近特に危険だねロシアとかＣＩＳ。
>普段は個人旅行中心だがアフリカなのでツアーにしたってのがほとんど。
ロシアも行きたいがあそこも擬似文明国だしね。特にシベリア鉄道沿線は
未熟者の一人旅は難しいからツアーがいいかなと思ってるけど、そういう
おあつらえ向きのコースもないだろうな。ロシア語はアルファベット辛う
じて読める程度だし。最近特に危険だねロシアとかＣＩＳ。
782 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 12:10:26 ID:wJgkwOjD
783 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 12:19:02 ID:+DOmnC2W
>>782
благодаря! (自動翻訳です)
благодаря! (自動翻訳です)
784 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 14:07:00 ID:yQrbcqxY
>>781
シベリア鉄道のツアーなんていっぱいあるけど???
シベリア鉄道のツアーなんていっぱいあるけど???
785 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 18:06:30 ID:+DOmnC2W
>>784
最初から良く捜しもしてなくて申し訳ない。
オイラのは富山からウラジオまで船で行ってシベリア鉄道
に乗って所々沿線の湖畔とかで泊ってモスクワ⇒ペテルス
ブルグ（エルミタージュ）で帰途は飛行機という特殊なコ
ースだから都合良くツアーがあるかなと思ったわけです。
最初から良く捜しもしてなくて申し訳ない。
オイラのは富山からウラジオまで船で行ってシベリア鉄道
に乗って所々沿線の湖畔とかで泊ってモスクワ⇒ペテルス
ブルグ（エルミタージュ）で帰途は飛行機という特殊なコ
ースだから都合良くツアーがあるかなと思ったわけです。
加筆します。自分の場合ターゲットぴったりのツアーだったが
去年秋口に南ア方面のツアー（サファリと観光）に行ったひとり参加の母の場合
やはり本人も含めてジジババ率は高かったそう。でも、人間関係は割りと良かったと言ってた。
ヨーロッパ方面だと金持ちをひけらかしたり、ツアー慣れしすぎた我侭な人が必ずいるらしい。
私がロッジで一緒になったグローバルのツアーも年配客が多かった。
>>785
素敵なプランですね。
豪華すぎない（ここ重要ｗ）鉄道や船旅に行ってみたい。
去年秋口に南ア方面のツアー（サファリと観光）に行ったひとり参加の母の場合
やはり本人も含めてジジババ率は高かったそう。でも、人間関係は割りと良かったと言ってた。
ヨーロッパ方面だと金持ちをひけらかしたり、ツアー慣れしすぎた我侭な人が必ずいるらしい。
私がロッジで一緒になったグローバルのツアーも年配客が多かった。
>>785
素敵なプランですね。
豪華すぎない（ここ重要ｗ）鉄道や船旅に行ってみたい。
787 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 01:50:12 ID:zzLL4QSq
俺以外全員新婚旅行カップルという悪夢
>>787
だいぶ前になるが新婚カップルの多いツアーに何度か参加したこことがある。
最初はいやだなーと思っていたが、旅行中ご一緒することもあり仲良くなった。
旦那から先に声をかけてこられたり、奥さんの方からだったりさまざま。
こんなこともあってか、俺は新婚カップルが多いツアーでも苦にならなくなった。
それよりも若い女二人連れの方が厄介だ。
だいぶ前になるが新婚カップルの多いツアーに何度か参加したこことがある。
最初はいやだなーと思っていたが、旅行中ご一緒することもあり仲良くなった。
旦那から先に声をかけてこられたり、奥さんの方からだったりさまざま。
こんなこともあってか、俺は新婚カップルが多いツアーでも苦にならなくなった。
それよりも若い女二人連れの方が厄介だ。
789 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 13:43:37 ID:8M2jJRMx
790 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 09:36:07 ID:FaSYS8xd
最近は時代として「一人づつの集団」が増えるかも、ツアーも
旅先で仲良くなって、マルチに勧誘されたり
選挙たのまれたり、悲惨ですよ。
選挙たのまれたり、悲惨ですよ。
まあ、その危険は
日本にいて誰かと仲良くなるのと変わらん。
日本にいて誰かと仲良くなるのと変わらん。
日本だと付き合わない人でも、海外で1週間も同じ日程だと
違うんだな。
違うんだな。
マルチ勧誘や選挙頼まれるってのは相手からこいつはカモだって
思われてるんだよ。つまりなめられてるって訳。はっきりNOと言いましょう
思われてるんだよ。つまりなめられてるって訳。はっきりNOと言いましょう
795 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 09:42:56 ID:muN5lJpl
旅行へ行って宗教やマルチに勧誘されたらたまらんな
796 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 17:14:21 ID:27Svrcsq
普段飛行機に乗らないので知らなかったんだけど
機内持ち込みの荷物はスプレーとかコンタクトの保存液なんかもダメらしいね
できたら３ＷＡＹバック１つで行きたいけど
預けなきゃならないとなるとやっぱりスーツケースいるかな
機内持ち込みの荷物はスプレーとかコンタクトの保存液なんかもダメらしいね
できたら３ＷＡＹバック１つで行きたいけど
預けなきゃならないとなるとやっぱりスーツケースいるかな
100ml以内の容器でジッパ付き透明袋に入れればおｋ
798 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 23:38:42 ID:7vXfzXPv
ツアーに参加するととにかく同じ参加者の悪口を言いまくっているヤカラが
必ずいないだろうか。その現地、旅行風情を楽しむのではなく同じツアーに参加した客同士の罵詈雑言・誹謗中傷に
熱中しているような人間が。
特に一人で参加して槍玉に上げられたら大変だ。よく一人でツアーに参加して
みんな仲良くなったとか問題なかったとかいう発言があるが隠されたこともあるはずですよね。
余りツアーに参加してのそういうような話が出てこないからここで言う。
例えば、一人参加限定のさるツアーにはおつぼね様のようなしょっちゅうその種のツアーに参加している
常連がいてボス面をしていわゆる‘新人'の物色をしているね。
大変だよね。ツアー会社も黙ってみている。勿論、大半はツアー添乗員は若輩者だから
軽くひねられてしまう。そんなところも見透かしている。
そして文句の嵐を起こしている。どこかのツアーでとにかく悪口を言っているのだ。
一部ではない。結構いるよ。
もう殆どどうしようもなければツアーには参加しない。
必ずいないだろうか。その現地、旅行風情を楽しむのではなく同じツアーに参加した客同士の罵詈雑言・誹謗中傷に
熱中しているような人間が。
特に一人で参加して槍玉に上げられたら大変だ。よく一人でツアーに参加して
みんな仲良くなったとか問題なかったとかいう発言があるが隠されたこともあるはずですよね。
余りツアーに参加してのそういうような話が出てこないからここで言う。
例えば、一人参加限定のさるツアーにはおつぼね様のようなしょっちゅうその種のツアーに参加している
常連がいてボス面をしていわゆる‘新人'の物色をしているね。
大変だよね。ツアー会社も黙ってみている。勿論、大半はツアー添乗員は若輩者だから
軽くひねられてしまう。そんなところも見透かしている。
そして文句の嵐を起こしている。どこかのツアーでとにかく悪口を言っているのだ。
一部ではない。結構いるよ。
もう殆どどうしようもなければツアーには参加しない。
>798
ちょっとあなたの感覚は病んでいるような気がするけれど
一人参加＆リピーターの多い○○旅行社に一回参加した時には
確かにおつぼねのような人がいました。
ツアーの中で、女子学生が作るようなグループを形成したがるっていうんでしょうか？
食事の席でも自分のグループになった人以外は違う席にいってヨ、みたいなオーラを出している。
それにリピーター同士の場合だと以前ツアーでいっしょだったとか
他の人から○○さんといっしょのツアーになったら要注意よ、なんて事前に聞いていたりして
何か変に反目しあっている人達がいました。
まっ、そーゆー人達は勝手にやって下さいって感じで一線を引いて
巻き込まれないようにしておけば問題はないんじゃないですか？触らぬ神に祟りなしです。
みんながみんなそんな人達じゃないし。
ちょっとあなたの感覚は病んでいるような気がするけれど
一人参加＆リピーターの多い○○旅行社に一回参加した時には
確かにおつぼねのような人がいました。
ツアーの中で、女子学生が作るようなグループを形成したがるっていうんでしょうか？
食事の席でも自分のグループになった人以外は違う席にいってヨ、みたいなオーラを出している。
それにリピーター同士の場合だと以前ツアーでいっしょだったとか
他の人から○○さんといっしょのツアーになったら要注意よ、なんて事前に聞いていたりして
何か変に反目しあっている人達がいました。
まっ、そーゆー人達は勝手にやって下さいって感じで一線を引いて
巻き込まれないようにしておけば問題はないんじゃないですか？触らぬ神に祟りなしです。
みんながみんなそんな人達じゃないし。
そんなのいた記憶が無いな
802 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 04:58:43 ID:Vn7UrQTy
だから、一人でどの地域でも行けるのなら行った方がいい部分が結構あるということでしょ。
銭があるなら結局は思い通りの旅行が出来るのでね。
ツアーに参加するのは知識に基づく経験と経済的な問題と日本人の特徴で多いだけで
何も金があるならツアーなどに参加しなくてもよいのだから。
ツアーメイトも金で何とかなるし、現地ガイドも勿論最高級ホテルもね。
お金がなければツアーで我慢するべしと悲しい結論が本音なのだ。
それとも節約した方が何カ国も何回も回れると？
それも金があったほうが回れるでしょ？
ツアーで誰かとお知り合いになりたい？そんな人は多いのかな。同じ日本人同士でね
そんな人はもともと自分のテリトリーで出会えないんだから何か別の問題がありそうだがね。
むしろ海外の現地の人と話したいでしょ。日本人は本当固まるのが社会的習性だけどね。
銭があるなら結局は思い通りの旅行が出来るのでね。
ツアーに参加するのは知識に基づく経験と経済的な問題と日本人の特徴で多いだけで
何も金があるならツアーなどに参加しなくてもよいのだから。
ツアーメイトも金で何とかなるし、現地ガイドも勿論最高級ホテルもね。
お金がなければツアーで我慢するべしと悲しい結論が本音なのだ。
それとも節約した方が何カ国も何回も回れると？
それも金があったほうが回れるでしょ？
ツアーで誰かとお知り合いになりたい？そんな人は多いのかな。同じ日本人同士でね
そんな人はもともと自分のテリトリーで出会えないんだから何か別の問題がありそうだがね。
むしろ海外の現地の人と話したいでしょ。日本人は本当固まるのが社会的習性だけどね。
803 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 05:22:52 ID:Vn7UrQTy
個人旅行すれば結局はよいのだ。金があればね。
金があれば、個人のグループ旅行編成も可能となるからね。
添乗員も現地ガイドも付き添ってくれる。
そうでなければ見ず知らずの他人の集団といっても日本人の集団だが我慢するところは一人で参加するなら
尚更我慢しなければならないが安心感がありと経済的にもなる。
言いたくないが金があればそのような旅行をしたいと思っているのが大半だと思うがね。
ツアーで出会いを求めてるなんてかなり自分のテリトリーでも問題がありそうな人なので
別次元になるがね。
自分もツアーは本音ではは避けたいね。日本人同士だからか逆に妙に自分の価値観を
押し付けようとする人が多いからね。むしろ外国人と一緒になった現地ツアーなどの方が
元々違うと割りきれるせいもあるのか自分の場合は気楽に笑い合える部分が多いけど。
金があれば、個人のグループ旅行編成も可能となるからね。
添乗員も現地ガイドも付き添ってくれる。
そうでなければ見ず知らずの他人の集団といっても日本人の集団だが我慢するところは一人で参加するなら
尚更我慢しなければならないが安心感がありと経済的にもなる。
言いたくないが金があればそのような旅行をしたいと思っているのが大半だと思うがね。
ツアーで出会いを求めてるなんてかなり自分のテリトリーでも問題がありそうな人なので
別次元になるがね。
自分もツアーは本音ではは避けたいね。日本人同士だからか逆に妙に自分の価値観を
押し付けようとする人が多いからね。むしろ外国人と一緒になった現地ツアーなどの方が
元々違うと割りきれるせいもあるのか自分の場合は気楽に笑い合える部分が多いけど。
別に日本人同士で固まる気もないけど
かといって海外の現地の人と話しに旅行に行くわけでもないけどね。
金があればってそんなのその人の事情なのにそんなこと言ったって
無意味だよね。
かといって海外の現地の人と話しに旅行に行くわけでもないけどね。
金があればってそんなのその人の事情なのにそんなこと言ったって
無意味だよね。
805 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 06:44:38 ID:Ryx+hujh
虫国人は極悪犯罪者
低俗虫国人は強姦魔
在日虫国人は侵略者
虫国人留学生は殺人鬼
虫国人に死を
低俗虫国人に死を
在日虫国人に死を
虫国人留学生に死を
低俗虫国人は強姦魔
在日虫国人は侵略者
虫国人留学生は殺人鬼
虫国人に死を
低俗虫国人に死を
在日虫国人に死を
虫国人留学生に死を
807 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 09:50:27 ID:CZJ32Enk
金金金ってアホみたい。
808 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 20:52:32 ID:5NvYM99P
お金は一つの重要要素には違いない 特に旅行においては
ただ自分自身、或いは周囲の人からも見て心地よく楽しい
旅行であるかどうかは、お金の問題以外のファクターの方
がずっと多いだろうね。
ただ自分自身、或いは周囲の人からも見て心地よく楽しい
旅行であるかどうかは、お金の問題以外のファクターの方
がずっと多いだろうね。
長文の人は妄想乙って感じだな。
810 ：悲観主義者：2007/10/10(水) 13:01:35 ID:pTkpjDCj
人生ってさぁ、所詮
社会とか会社とか家族とかいう名のツアーに
独り参加してるようなもんじゃないの？
社会とか会社とか家族とかいう名のツアーに
独り参加してるようなもんじゃないの？
うまいこと言ったつもりなんだろうなぁ
意味わかんない
813 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 21:41:40 ID:DQVpXDvC
…変な宗教の勧誘に乗らなきゃいいけど。
The Korean pretends to be a Japanese so that the devil pretends to be a human being
韓国人が、日本人であるふりをするので、悪魔は、人間であるふりをします。
816 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 23:58:11 ID:n+ucXOnW
初海外初一人ツアー参加行ってきました。２０数名の中で一人参加は私ともう一人。
（以前お世話になった上司に似た雰囲気のヒトだなあ）と思っていたら、同業界で働くヒトだと判明し、業界話で盛り上がるなど、楽しく過ごせました。
でも、べったりではなく、いい感じの距離感だったと思います。ツアー揃っての食事時はいつも同卓しましたが、観光スポット毎に設けられる数十分の自由行動タイムは、自然に一緒だったり別だったり・・・。
ツアーメンバー全体の雰囲気も良くて、快適な一人参加でした。良かった！
（以前お世話になった上司に似た雰囲気のヒトだなあ）と思っていたら、同業界で働くヒトだと判明し、業界話で盛り上がるなど、楽しく過ごせました。
でも、べったりではなく、いい感じの距離感だったと思います。ツアー揃っての食事時はいつも同卓しましたが、観光スポット毎に設けられる数十分の自由行動タイムは、自然に一緒だったり別だったり・・・。
ツアーメンバー全体の雰囲気も良くて、快適な一人参加でした。良かった！
817 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 12:48:58 ID:3Ntrp+Ov
>>817
ＩＴ関連です。
ＩＴ関連です。
819 ：816：2007/10/12(金) 19:23:19 ID:kkwo0/VY
>>817
メインは、ドイツロマンチック街道です。
「かなり少ない」でしょうか？
でも、もし、一人参加が三人だったら、それぞれの方との距離の取り方が難しかったと思うので、
二人でよかったなと思います。
メインは、ドイツロマンチック街道です。
「かなり少ない」でしょうか？
でも、もし、一人参加が三人だったら、それぞれの方との距離の取り方が難しかったと思うので、
二人でよかったなと思います。
820 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 20:50:05 ID:eBbZQx8t
いいんじゃないかな、一人旅専門から見ると、ツアーにひとりで参加している
女性は結構マトモに見えますよ。 おんな一人旅はいかにもヤバそうな女ばかりだし・・・
男ですか？・・・うーん・・・
女性は結構マトモに見えますよ。 おんな一人旅はいかにもヤバそうな女ばかりだし・・・
男ですか？・・・うーん・・・
お前は何を言ってるんだ
822 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 00:28:03 ID:oZlpXppg
>>819
初海外でロマンチック街道。いいですねぇ。
確かに一人参加は少なそう。
まあここは２ちゃんですから、いろいろ突っ込みを入れたがる人もいるでしょうが、
それはそれとして・・・。
これからもいろいろ海外に行って楽しんでください。
初海外でロマンチック街道。いいですねぇ。
確かに一人参加は少なそう。
まあここは２ちゃんですから、いろいろ突っ込みを入れたがる人もいるでしょうが、
それはそれとして・・・。
これからもいろいろ海外に行って楽しんでください。
823 ：816：2007/10/13(土) 13:21:26 ID:ySLHl3lR
>>822
ありがとうございます。
私が申し込んだ３週間前時点では一人参加は私だけだったのですが、
一月切っていることもあり、日程・行き先の希望が自分に合うツアーが他に無く
思い切って申し込んだのでした。
（２週間前時点で、一人参加がもう一人増えたようです。）
次回はいつ行けるかなと思っています。
ありがとうございます。
私が申し込んだ３週間前時点では一人参加は私だけだったのですが、
一月切っていることもあり、日程・行き先の希望が自分に合うツアーが他に無く
思い切って申し込んだのでした。
（２週間前時点で、一人参加がもう一人増えたようです。）
次回はいつ行けるかなと思っています。
824 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 13:47:35 ID:fAuC2DY8
ロマンチック街道をツアーじゃなくて行くとあの日数以上に
かかってしまうのでは？
かかってしまうのでは？
825 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 21:00:58 ID:Y8voBewn
初一人海外でイタリアのツアーに参加しようと思っています。
色々探したのですが日程、行き先等希望に近いのが
ルックJTBの一人旅応援コースでした。
問い合わせた所他に一人参加がいないとのことでしたが
過去参加された方いますか？
やはりメジャーな場所は一人は少ないんでしょうか。
本当は一人参加限定ツアーが理想なんですがクラツー以外に
見つけられませんでした。
（クラツーのは行きたい所が組まれてなかったので断念）
他にこのようなツアーがある旅行社ってあるんでしょうか。
色々探したのですが日程、行き先等希望に近いのが
ルックJTBの一人旅応援コースでした。
問い合わせた所他に一人参加がいないとのことでしたが
過去参加された方いますか？
やはりメジャーな場所は一人は少ないんでしょうか。
本当は一人参加限定ツアーが理想なんですがクラツー以外に
見つけられませんでした。
（クラツーのは行きたい所が組まれてなかったので断念）
他にこのようなツアーがある旅行社ってあるんでしょうか。
826 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 23:57:13 ID:Kvtqq3ya
私が問い合わせたＪＴＢの支店は、一人申込者の有無を教えてくれなかったけれど・・・。
>>825
去年の11月参加しました。
20人位で一人参加は私含めて4人でした。（男１女3）
確か7日だったと思いますが、朝早い日とかあって若干強行ツアーでしたが
4都市の一通りのメジャーな場所を回れてすごく満足でした。
何を気にしているのかわかりませんが、せっかくの旅行なんだから楽しんだ勝ちですよ
去年の11月参加しました。
20人位で一人参加は私含めて4人でした。（男１女3）
確か7日だったと思いますが、朝早い日とかあって若干強行ツアーでしたが
4都市の一通りのメジャーな場所を回れてすごく満足でした。
何を気にしているのかわかりませんが、せっかくの旅行なんだから楽しんだ勝ちですよ
829 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 18:55:50 ID:Sved2zJo
ＪＴＢ次回機会があったら、支店店頭ではなく、予約センターに問い合わせてみようと思います。
ロマンチック街道をめぐるツアーは、移動時間がとっても長いですよね。私は、足置き付の長距離用バスで快適に巡れましたが。
（確かに個人ではなかなか回りにくい観光地だと思います。）
ロマンチック街道をめぐるツアーは、移動時間がとっても長いですよね。私は、足置き付の長距離用バスで快適に巡れましたが。
（確かに個人ではなかなか回りにくい観光地だと思います。）
830 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 21:22:46 ID:/QSG/dfz
821くそ変態一人旅女氏ね 頭こわれてる
>>829
個人ではなかなか回りにくい・・・そうかな？
きちんと調べればあの辺バス網もあるし、特別めちゃ不便というわけでもないはず。
回りにくいと思い込むのはよくない。自分で旅行形態の選択肢を狭めてる。
調べるのが面倒、時間のロスは許されない人にはツアーが手っ取り早いのは確かだけどさ。
個人ではなかなか回りにくい・・・そうかな？
きちんと調べればあの辺バス網もあるし、特別めちゃ不便というわけでもないはず。
回りにくいと思い込むのはよくない。自分で旅行形態の選択肢を狭めてる。
調べるのが面倒、時間のロスは許されない人にはツアーが手っ取り早いのは確かだけどさ。
832 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 07:30:41 ID:QrwPu1/i
今までははパッカーだったんだけど、歳のせいかそういうのがしんどくなってきた。
幸いお金にも少し余裕が出てきたのでヨーロッパ方面のツアーに行ってみたい。
質問なんだけど、ツアーの場合って「自由行動」と銘打ってない限りはずっと団体行動？
食事もみんなで一緒に食べるの？
一人で食べたいんだけど、そういう人って浮いてしまう？
幸いお金にも少し余裕が出てきたのでヨーロッパ方面のツアーに行ってみたい。
質問なんだけど、ツアーの場合って「自由行動」と銘打ってない限りはずっと団体行動？
食事もみんなで一緒に食べるの？
一人で食べたいんだけど、そういう人って浮いてしまう？
834 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 10:09:45 ID:nK61H1TE
835 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 12:05:51 ID:QrwPu1/i
>>833
基本的にずっと団体行動で、レストランの席も団体用に人数分指定されているのが普通ですね。
もちろん、個人個人を指名しての席ではないですが、勝手に別のゾーンに移動するわけにはいきません。
だから浮く浮かないというより、一人別テーブルで食事するのは無理です。
それに別の店に行きたければ「離団届け」みたいなのを書かなくてはいけないと思います。
基本的にずっと団体行動で、レストランの席も団体用に人数分指定されているのが普通ですね。
もちろん、個人個人を指名しての席ではないですが、勝手に別のゾーンに移動するわけにはいきません。
だから浮く浮かないというより、一人別テーブルで食事するのは無理です。
それに別の店に行きたければ「離団届け」みたいなのを書かなくてはいけないと思います。
836 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 12:44:36 ID:nK61H1TE
独りモンが先に坐っちゃうと、後から２，３人のグループ
から「済みませんけど･･･」と言われて席を替わるのも気ま
ずいよね。
から「済みませんけど･･･」と言われて席を替わるのも気ま
ずいよね。
837 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 17:53:53 ID:9N4jLp1l
私が参加したツアーでは、後から来たヒトが着席済みのヒトに声をかけて、席移動させるなんて事態にはならなかったですが。
着席済みのヒトが気を利かせて席移動というケースは何回かありました。
一人参加して一人で着席したときに「移動してください」と頼まれるのは確かにちょっと気まずい気持ちになるかなと思います。
（私だったら、言われる前に自主的に移動したいかな。）
着席済みのヒトが気を利かせて席移動というケースは何回かありました。
一人参加して一人で着席したときに「移動してください」と頼まれるのは確かにちょっと気まずい気持ちになるかなと思います。
（私だったら、言われる前に自主的に移動したいかな。）
838 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 18:36:39 ID:eP3ltdkb
初海外はツアーでイタリアに行った。
二回目の海外はアメリカとカナダに一人旅（バックパッカーで）行ってきたんだけど
非ツアーの人は男は9割方一人旅、それに対して女は9割方二人以上で旅してた。
もうツアーは使うつもりない
アフリカやら危険な場所行く時は使うかもしれないけど
二回目の海外はアメリカとカナダに一人旅（バックパッカーで）行ってきたんだけど
非ツアーの人は男は9割方一人旅、それに対して女は9割方二人以上で旅してた。
もうツアーは使うつもりない
アフリカやら危険な場所行く時は使うかもしれないけど
ツアーの朝食って、たいてい各自で適当な時間に食べに行きますよね。
一人で食べている途中に、他の一人参加者が「ここいいですか？」って
同じテーブルに着く場合も多いと思うんですが
自分が食べ終わったら、相手を一人残して席を立つのって失礼だと思いますか？
みなさんどうしてますか？
私は出発の準備とかもあるし、たいてい席立っちゃうんですけど。
一人で食べている途中に、他の一人参加者が「ここいいですか？」って
同じテーブルに着く場合も多いと思うんですが
自分が食べ終わったら、相手を一人残して席を立つのって失礼だと思いますか？
みなさんどうしてますか？
私は出発の準備とかもあるし、たいてい席立っちゃうんですけど。
>>833です。レスありがと。
そっか、テーブルが決まってるんだね。
どうしても一人で食べたいとか、違うレストランに行きたいというわけではないが
皆が言うように席割りとか会話に気を使うのが疲れるかなーと思って。
自然に気遣いができる人ならこんなことは何でもないのかもしれないけど、
社会スキルの低い自分には難しそうだ。
ツアーの道も険しいなぁ･･･。
そっか、テーブルが決まってるんだね。
どうしても一人で食べたいとか、違うレストランに行きたいというわけではないが
皆が言うように席割りとか会話に気を使うのが疲れるかなーと思って。
自然に気遣いができる人ならこんなことは何でもないのかもしれないけど、
社会スキルの低い自分には難しそうだ。
ツアーの道も険しいなぁ･･･。
842 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 21:52:16 ID:kQO+MYMb
>>842
前向きな考え、いいね。確かに日本でも生き難いよ･･･
>>844
昨日のあの遺跡は良かったですね～とかそういう感じ？
他の人も気にしてるけど、先に席立ってもいいのか悪いのかとか、
沈黙が気まずいから何か話さないと･･･でもこんな話題は良くないかな･･･
もしかしてこの人は話しかけられたくないのかも･･･とかね
ぐるぐる考えちゃって疲れちゃうんだよね。そうやっていつも一人相撲。
なんか人生相談ぽくなってきたのでこの辺でやめとく。
頑張ってツアー行ってみる。ありがとう。
前向きな考え、いいね。確かに日本でも生き難いよ･･･
>>844
昨日のあの遺跡は良かったですね～とかそういう感じ？
他の人も気にしてるけど、先に席立ってもいいのか悪いのかとか、
沈黙が気まずいから何か話さないと･･･でもこんな話題は良くないかな･･･
もしかしてこの人は話しかけられたくないのかも･･･とかね
ぐるぐる考えちゃって疲れちゃうんだよね。そうやっていつも一人相撲。
なんか人生相談ぽくなってきたのでこの辺でやめとく。
頑張ってツアー行ってみる。ありがとう。
847 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 07:03:57 ID:xHXoDumO
>>845
こういうレスが書けるということ自体、あなたがちゃんと社会人スキルを持っている証拠だと思うよ。
ホントに社会人スキルのない奴は、悩んだりしないし、そもそも自分に社会人スキルがないなんて考えない。
まあ、そういうのがたまにツアーに入ってきて、周りに迷惑をかけるんだけどね。
こういうレスが書けるということ自体、あなたがちゃんと社会人スキルを持っている証拠だと思うよ。
ホントに社会人スキルのない奴は、悩んだりしないし、そもそも自分に社会人スキルがないなんて考えない。
まあ、そういうのがたまにツアーに入ってきて、周りに迷惑をかけるんだけどね。
848 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 09:16:52 ID:9LXSn1Ny
俺女子高校生の海外ツアー援助したい
849 ：↑ ：2007/10/16(火) 10:13:50 ID:ADX3WAFQ
スキルのない君は金だけ出してろ
ツアーに来てる時点で他人との会話は予想されるし、
旅行に来てる時点で何か変化を求めてる。
一般的な振る舞い(話題)をして他人を傷付けたとしても責任はないし、
悪く思う必要もない。
旅行に来てる時点で何か変化を求めてる。
一般的な振る舞い(話題)をして他人を傷付けたとしても責任はないし、
悪く思う必要もない。
ツアー中の食事タイムが面倒で憂鬱なのは確か。
特に長くなればなるほど、日に日に憂鬱度が増してくる。
これ別に一人参加の時に限らないけど
そう思っちゃう自分が少数派なのかあるいは多数派なのか
どっち？？
特に長くなればなるほど、日に日に憂鬱度が増してくる。
これ別に一人参加の時に限らないけど
そう思っちゃう自分が少数派なのかあるいは多数派なのか
どっち？？
ツアーに一人参加する人自体少ないんだから
多数派も少数派もないと思うが・・・
強いて言えば女はいないと思う。男はわりといるんじゃないかな。
俺は別に気にしない。むしろメンバーによるんじゃないか？
多数派も少数派もないと思うが・・・
強いて言えば女はいないと思う。男はわりといるんじゃないかな。
俺は別に気にしない。むしろメンバーによるんじゃないか？
853 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 20:21:22 ID:8UBkpZrB
854 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 20:33:32 ID:EtS9f9eG
人に聞く前に、お前が書けよ。
なんか話がズレてないか？
一人じゃない時も三食一緒なのは苦痛、食事すら苦痛になるのは一緒
けど、それが嫌なら個人で行けって話で、ツアーを選んだからには我慢する
全部自分の思い通りには行かないよ
一人じゃない時も三食一緒なのは苦痛、食事すら苦痛になるのは一緒
けど、それが嫌なら個人で行けって話で、ツアーを選んだからには我慢する
全部自分の思い通りには行かないよ
つうか、そんなに苦痛なら一緒に食べなきゃいいのでは？
まあ昼は観光中だから仕方ないにしても、
朝や夜は食欲が無いからって言って同席しなくてもいいんじゃない？
その分金を返せとか言わない限り、文句言われることでもないでしょ。
まあ昼は観光中だから仕方ないにしても、
朝や夜は食欲が無いからって言って同席しなくてもいいんじゃない？
その分金を返せとか言わない限り、文句言われることでもないでしょ。
857 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 21:20:20 ID:zzfy1nU9
>>856
一人単独行動取ると添乗員がイヤな顔するし、
他のメンツでオジオバあたりがいると団体行動を乱すな、そんなに嫌なのかってことになる
自分一人の行動で他の参加者に嫌な思いさせるのはちょっとなぁ
他に一人参加がいれば多少言えるかもしれないけど、今までのツアーでそういう人はいなかったな
一人単独行動取ると添乗員がイヤな顔するし、
他のメンツでオジオバあたりがいると団体行動を乱すな、そんなに嫌なのかってことになる
自分一人の行動で他の参加者に嫌な思いさせるのはちょっとなぁ
他に一人参加がいれば多少言えるかもしれないけど、今までのツアーでそういう人はいなかったな
別にわざと空気を乱そうとしているわけじゃなくてさ、
団体行動が嫌だからとか、
あんたがたと一緒に食事したくないからとか言うわけじゃないし。
ちょっと体調悪いので食事はやめておきますとか、嘘も方便てやつで。
自分のわがままに他人を付き合わせるのは論外だけど、
かまわないでそっとしておいてくださいね、と席を外すのは自由だと思うけどな。
団体行動が嫌だからとか、
あんたがたと一緒に食事したくないからとか言うわけじゃないし。
ちょっと体調悪いので食事はやめておきますとか、嘘も方便てやつで。
自分のわがままに他人を付き合わせるのは論外だけど、
かまわないでそっとしておいてくださいね、と席を外すのは自由だと思うけどな。
860 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 22:10:46 ID:KSpKiWd4
別に食べないのは自由だと思う。
体調とか料理の好みなんかで、そういう人は結構多い。
ただ、場所によるけど夜に一人で外出するのは添乗員が嫌がるね。
まあ初対面の人と相部屋でも全然気にならない自分にとっては、関係ない話だけどwww
それより酒を飲まない人と同席になる方が辛い。
体調とか料理の好みなんかで、そういう人は結構多い。
ただ、場所によるけど夜に一人で外出するのは添乗員が嫌がるね。
まあ初対面の人と相部屋でも全然気にならない自分にとっては、関係ない話だけどwww
それより酒を飲まない人と同席になる方が辛い。
レストランの水がボトルばかりで、一人なのに飲みきれなくて困るよと思っていたら
一人参加の人達(五人いた)でボトルをシェアしましょうって話になってとても助かったことがある
二人連れとかの方達も、テーブルが一緒になるとシェアしてくれたりして助かった
飲み物の選択肢が水かビールぐらいしかないような国だったから
それぞれが好みを言い出すこともなくできたことかもしれないけれど
あのツアーは楽しかった
一人参加の人達(五人いた)でボトルをシェアしましょうって話になってとても助かったことがある
二人連れとかの方達も、テーブルが一緒になるとシェアしてくれたりして助かった
飲み物の選択肢が水かビールぐらいしかないような国だったから
それぞれが好みを言い出すこともなくできたことかもしれないけれど
あのツアーは楽しかった
>855
ツアーを選んだ時にはしょうがないと思って我慢してるよ。
でももし憂鬱に感じる人が多いなら、旅行会社もちょっと考えて欲しい。
例えば宿泊先のホテルで夕食取る時ぐらいは、何時までに各自好きに食べればいいとか
ルームサービスＯＫとか（追加料金いるだろうけど）にして欲しい。
>856
食事キャンセルはツアー中１回か2回が限度だね。
体調悪いのでと食事をキャンセルすると、それはそれで後でみんなに心配されてしまうし
ホテルが市街地から離れている場合、一人でフラッと入れそうなレストランを探すのは面倒だし
食事付なのに自腹を切って食事を食べに行くのもばからしいし
例えば８日間ツアーの場合、２・３回ぐらいは申込み時に夕食有・無を選択できるようにして欲しい。
ツアーを選んだ時にはしょうがないと思って我慢してるよ。
でももし憂鬱に感じる人が多いなら、旅行会社もちょっと考えて欲しい。
例えば宿泊先のホテルで夕食取る時ぐらいは、何時までに各自好きに食べればいいとか
ルームサービスＯＫとか（追加料金いるだろうけど）にして欲しい。
>856
食事キャンセルはツアー中１回か2回が限度だね。
体調悪いのでと食事をキャンセルすると、それはそれで後でみんなに心配されてしまうし
ホテルが市街地から離れている場合、一人でフラッと入れそうなレストランを探すのは面倒だし
食事付なのに自腹を切って食事を食べに行くのもばからしいし
例えば８日間ツアーの場合、２・３回ぐらいは申込み時に夕食有・無を選択できるようにして欲しい。
フリータイムありの食事なしプランのツアーを選んで行けばいいのに
行き先によってはないだろうけど
行き先によってはないだろうけど
864 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 10:59:20 ID:qpG0WUgr
>>862
気持ちとしては全く同感だが食事を提供する側はやりにくいだろうね。
しかし確かに旅行者募集・申し込みの段階でかなり割増を前提で昼・
晩フリーの食事も可というオプションも欲しいね。それだと気兼ね
無く勝手が出来る。
唯、ツアーってのは独りで食事を頼めなかったり面倒だって人を基準
に考えられてるのかも。
気持ちとしては全く同感だが食事を提供する側はやりにくいだろうね。
しかし確かに旅行者募集・申し込みの段階でかなり割増を前提で昼・
晩フリーの食事も可というオプションも欲しいね。それだと気兼ね
無く勝手が出来る。
唯、ツアーってのは独りで食事を頼めなかったり面倒だって人を基準
に考えられてるのかも。
865 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 11:34:37 ID:imTUM1kP
正直言って自分は、何でみんなそんなに食事が憂鬱なのか理解できない。
それはそれとして、864さんの言うように、逆に食事が付いているからツアーを選ぶ人のほうが多い
というのは事実だと思う。
広告には「驚きの全食事付き!!」なんてキャッチコピーがあふれてるし。
それはそれとして、864さんの言うように、逆に食事が付いているからツアーを選ぶ人のほうが多い
というのは事実だと思う。
広告には「驚きの全食事付き!!」なんてキャッチコピーがあふれてるし。
パリロンドンあたりだとホテルとエアーだけのツアーでいいんだけど
何カ国周遊系は大かた移動スケジュールの中にメシが組み込まれてる
最初の食事で自己紹介をさせられ、オバちゃん達に身の上を探られ…
旅の感想を話してる分には全然構わないんだけど、距離感がほしい
>>861みたいに一人旅の多いツアーはどこだろう
11月にふらっと欧州に行きたいけど悩む
何カ国周遊系は大かた移動スケジュールの中にメシが組み込まれてる
最初の食事で自己紹介をさせられ、オバちゃん達に身の上を探られ…
旅の感想を話してる分には全然構わないんだけど、距離感がほしい
>>861みたいに一人旅の多いツアーはどこだろう
11月にふらっと欧州に行きたいけど悩む
867 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 12:54:12 ID:03tHFHMr
868 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 13:15:31 ID:neVu3r2c
携帯から失礼します。来年あたりにイギリスに一人で旅行に行きたいと考えています。
ツアーで行こうかと考えているのですが、客層とかはどんなでしょうか。参加されたことのある方、よろしくお願いします(′⊆｀)
海外そのものにいったことないのです…
ツアーで行こうかと考えているのですが、客層とかはどんなでしょうか。参加されたことのある方、よろしくお願いします(′⊆｀)
海外そのものにいったことないのです…
869 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 13:33:35 ID:BdUk01pP
欧州系は割り方裕福そうな小金持ちのお年寄り夫婦が多いですよ
反面、個人では海外旅行が出来ない臆病な感じの人ばかり
客層で暗いのは中国ですね
反面、個人では海外旅行が出来ない臆病な感じの人ばかり
客層で暗いのは中国ですね
870 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 14:29:38 ID:0RdCHpYd
何か相当偏見入ってない？
871 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 14:40:00 ID:3kNCAvkl
>>アジアでも老夫婦多いよ 後は大学生の女の子グループとか 中国ってどんな風に暗いの？
確かに一人だと食事のときは困るよね
新婚夫婦のテーブルにいって３人で食べたときは気まずかった
食事のときってツアコンが座席指定してくれるのかと思ったら
そんなことはなく早い者勝ちだったよ
新婚夫婦のテーブルにいって３人で食べたときは気まずかった
食事のときってツアコンが座席指定してくれるのかと思ったら
そんなことはなく早い者勝ちだったよ
873 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 16:27:47 ID:ug8CjYTt
今度ひとりでＪＴＢのバンコクへのツアーに参加します。
客層はどんな感じですか？
♂ですがめしどきに浮いてしまいそうで心配です。
新婚さんは勘弁して貰いたいですね。
客層はどんな感じですか？
♂ですがめしどきに浮いてしまいそうで心配です。
新婚さんは勘弁して貰いたいですね。
>>873
いや、、、勘弁してもらいたいのはあなたみたいな人なんだけどな・・・
普通に考えて食事すら他人と一緒にできないのかと、なんて社会スキル無い人なんだってな。
新婚さんと一緒って3人テーブルってことはないでしょ。他の人とだって話せるし
そもそもなんで新婚さんは気まずいの？一緒になったことあるけど普通に会話しましたよ
自分たちだけの世界に浸りたい新婚はリゾートビーチ行くでしょ、観光なんて興味ないし
いや、、、勘弁してもらいたいのはあなたみたいな人なんだけどな・・・
普通に考えて食事すら他人と一緒にできないのかと、なんて社会スキル無い人なんだってな。
新婚さんと一緒って3人テーブルってことはないでしょ。他の人とだって話せるし
そもそもなんで新婚さんは気まずいの？一緒になったことあるけど普通に会話しましたよ
自分たちだけの世界に浸りたい新婚はリゾートビーチ行くでしょ、観光なんて興味ないし
なんで一行ずつあけて書くの
バスでの移動が多いツアーだとホテル着が夜９時近くとかに
なることもあるんだよな。
郊外だったりすると自由に食事できる店とか無い場合もありそう。
なることもあるんだよな。
郊外だったりすると自由に食事できる店とか無い場合もありそう。
>868
イギリス8日間のツアーで、自分含め全員女子大生だったことが…
大学の休み時期だったせいかもしれないけど
修学旅行のノリでかなり異質なツアーになったと思う
あそこに一人男性とかいたら辛いだろうな…
イギリス8日間のツアーで、自分含め全員女子大生だったことが…
大学の休み時期だったせいかもしれないけど
修学旅行のノリでかなり異質なツアーになったと思う
あそこに一人男性とかいたら辛いだろうな…
>866
ヨーロッパで一人参加が多かったのはポーランドだった
まだマイナー気味な国だからかな
ヨーロッパで一人参加が多かったのはポーランドだった
まだマイナー気味な国だからかな
時期にもよるよねえ
春休み頃なら学生多いだろうし
大型連休なら社会人多いだろうし
平日ならジジババばっかりだし
春休み頃なら学生多いだろうし
大型連休なら社会人多いだろうし
平日ならジジババばっかりだし
<<878さん
868です。情報ありがとです。
やっぱり時期的なものも考えて参加した方がいいみたいですね。
女性ばかりで男性だけとなると、ちょっと辛いですね～。
ずっと一緒に行動するわけですしね。
一人参加となると、やはり周りのメンツが気になります。
一人でも楽しめるよう、かつ他の参加者とも打ち解けるよう努力しないとですね。。
868です。情報ありがとです。
やっぱり時期的なものも考えて参加した方がいいみたいですね。
女性ばかりで男性だけとなると、ちょっと辛いですね～。
ずっと一緒に行動するわけですしね。
一人参加となると、やはり周りのメンツが気になります。
一人でも楽しめるよう、かつ他の参加者とも打ち解けるよう努力しないとですね。。
882 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 23:41:03 ID:rFEyABwV
ツアー初参加でホントに心配だったら、思い切ってすごくマイナーな国や秘境系など
一人参加のほうが多そうな場所に行くほうがいいと思う。
そういうところをいくつか経験すれば欧米などの先進国は個人旅行でも抵抗がなくなると思うし、
ツアーで行ってもマイペースで過ごせるはず。
初海外がマリのツアーという人を知ってるけど、その後どこへ行ってもOKだったそう。
一人参加のほうが多そうな場所に行くほうがいいと思う。
そういうところをいくつか経験すれば欧米などの先進国は個人旅行でも抵抗がなくなると思うし、
ツアーで行ってもマイペースで過ごせるはず。
初海外がマリのツアーという人を知ってるけど、その後どこへ行ってもOKだったそう。
884 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 07:29:45 ID:a9AHqzDa
>>874
あなたみたいな日本語ひとつまともに理解できない人は勘弁して貰いたい。
あなたみたいな日本語ひとつまともに理解できない人は勘弁して貰いたい。
>>874
ヨーロッパはツアーでも小さい店で食事することがよくある
そういうところは３，４人用のテーブルが何個か用意されてる
そうなれば一人参加者は新婚さんと一緒になることはあるよ
社会スキルとかは関係ないと思うよ
まあそういう場面になったら、しょうがないから
自分から少しは話していかないときまづくなっていくね
ヨーロッパはツアーでも小さい店で食事することがよくある
そういうところは３，４人用のテーブルが何個か用意されてる
そうなれば一人参加者は新婚さんと一緒になることはあるよ
社会スキルとかは関係ないと思うよ
まあそういう場面になったら、しょうがないから
自分から少しは話していかないときまづくなっていくね
93 名前: ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ添乗員 投稿日: 2007/09/05(水) 23:28:59 ID: FAzHUurz
国内、海外にかかわらず、1人、3人など奇数人数での参加は、正直言ってあまり歓迎しない。バスやレストランの席を、奇数人数グループ同士で組み合わせたりしなければならなかったり気苦労が多いからね。
阪急は薄利多売、故にJTBよりツアーあたりの人数も多い。席が沢山余っていれば、そこまで気を使わなくてもいいんだけどね。
海外は基本的に自由席だから、添乗員が介入しなくてもいいように、偶数人数で参加して欲しい。
1人参加の客を見るに度に、「オマエ、一緒に旅行に行く友達（旦那、奥さん）もいないのかよ……」と、心の中で思っています（決して口には出しませんが……）。
国内、海外にかかわらず、1人、3人など奇数人数での参加は、正直言ってあまり歓迎しない。バスやレストランの席を、奇数人数グループ同士で組み合わせたりしなければならなかったり気苦労が多いからね。
阪急は薄利多売、故にJTBよりツアーあたりの人数も多い。席が沢山余っていれば、そこまで気を使わなくてもいいんだけどね。
海外は基本的に自由席だから、添乗員が介入しなくてもいいように、偶数人数で参加して欲しい。
1人参加の客を見るに度に、「オマエ、一緒に旅行に行く友達（旦那、奥さん）もいないのかよ……」と、心の中で思っています（決して口には出しませんが……）。
もし一人参加者を邪魔扱いしたりハブったりする新婚さんだったら
ツアー参加者として新婚さんの方が痛いだろ
ツアーは二人きりになりづらいと承知で参加してるんだろうに
ツアー参加者として新婚さんの方が痛いだろ
ツアーは二人きりになりづらいと承知で参加してるんだろうに
人間生まれるのも、死ぬのもひとりだ
890 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 13:02:37 ID:pyEVi6C+
>>882さん
思いきってマイナーな国にいくのもいいですね！場数をふめば、いずれはツアー利用しないで旅したいです。
なんせ初めての海外、憧れのイギリスなんでおのぼりさんになること間違いないでしょう…。
思いきってマイナーな国にいくのもいいですね！場数をふめば、いずれはツアー利用しないで旅したいです。
なんせ初めての海外、憧れのイギリスなんでおのぼりさんになること間違いないでしょう…。
ブンデスリーガとプレミアみたあとは、ワーテルローなど古戦場めぐり！
なんてツアー・・・・ないよなぁ。
一人参加でもツアーのほうが楽なので、ツアーのほうがいいんだけど、
無いから結局自分で手配する羽目になってしまう。
なんてツアー・・・・ないよなぁ。
一人参加でもツアーのほうが楽なので、ツアーのほうがいいんだけど、
無いから結局自分で手配する羽目になってしまう。
メジャーなところは
一人でもまあ回れないことはないよな。
地下鉄とかあれば最高だね。
事情やテクニックに長けていないから、時間と労力が倍以上かかるとは思うけど。
あと、食事が一人で、っていうなら日本からカップめん等々持ち込むとか
無理な国ならスーパーでそういうもの買いあさってお湯沸かして食べるとかね。
行きたいけど通そうとかめんどくさそうな場合は
スケルトンツアー＋オプショナルツアーとかね。
メジャーなところの一人男の添乗員付きツアーはちょっと・・。
女性でも微妙・・・・。
一人でもまあ回れないことはないよな。
地下鉄とかあれば最高だね。
事情やテクニックに長けていないから、時間と労力が倍以上かかるとは思うけど。
あと、食事が一人で、っていうなら日本からカップめん等々持ち込むとか
無理な国ならスーパーでそういうもの買いあさってお湯沸かして食べるとかね。
行きたいけど通そうとかめんどくさそうな場合は
スケルトンツアー＋オプショナルツアーとかね。
メジャーなところの一人男の添乗員付きツアーはちょっと・・。
女性でも微妙・・・・。
メジャーなところってどこ？ヨーロッパとか？
迷惑かけられなきゃどうでもいいのに行き先で一人客を否定するやつってちょっと…
迷惑かけられなきゃどうでもいいのに行き先で一人客を否定するやつってちょっと…
まー、、、一人で参加して多少恥ずかしい思いしたとしてもさ
どうせ数日の付き合いなんだから楽しんだ勝ちってことで！
どうせ数日の付き合いなんだから楽しんだ勝ちってことで！
一人参加限定のツアーがあるから
そういうのでいけばみんな一人参加だから楽だよ
そういうツアーがあるということは
普通のツアーに一人で参加することに躊躇する人が
たくさんいるということ
社会スキルで片付けることではない
そういうのでいけばみんな一人参加だから楽だよ
そういうツアーがあるということは
普通のツアーに一人で参加することに躊躇する人が
たくさんいるということ
社会スキルで片付けることではない
898 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 14:28:04 ID:uZNaKPf0
もちろん好みの問題だが、一人参加限定ツアーのほうが生理的に気持ち悪い。
一人参加限定（１０名全員一人参加）も、
普通のツアーに一人参加（１０名中２名一人参加）も経験ある。
ワガママで自分勝手な人はどっちにもいた。
空気読んで付き合いやすい感じの人もどっちにもいた。
プライベートなことを色々聞いてくるおっさんおばさんもどっちにもいた。
ということでどっちもたいして変わらんけど、
一人参加限定の方が気分的に楽だったのは確か。
金額や日にちが同条件なら一人限定を選ぶ。いや、多少高くても一人限定かな。
普通のツアーに一人参加（１０名中２名一人参加）も経験ある。
ワガママで自分勝手な人はどっちにもいた。
空気読んで付き合いやすい感じの人もどっちにもいた。
プライベートなことを色々聞いてくるおっさんおばさんもどっちにもいた。
ということでどっちもたいして変わらんけど、
一人参加限定の方が気分的に楽だったのは確か。
金額や日にちが同条件なら一人限定を選ぶ。いや、多少高くても一人限定かな。
900 ：チラシ裏：2007/10/19(金) 15:25:57 ID:b0is4tq1
>ワーテルロー古戦場
おれ、まもなく７０歳。
２０代のころ、ローカル・バスに乗って行ってきた。
オレ、フランス語できないけどスペイン語は O.K.
駅近くはスペイン人部落だったので助かった、、、
遠い昔の思い出だ。
おれ、まもなく７０歳。
２０代のころ、ローカル・バスに乗って行ってきた。
オレ、フランス語できないけどスペイン語は O.K.
駅近くはスペイン人部落だったので助かった、、、
遠い昔の思い出だ。
ヨーロッパ方面の一人旅限定ってやっぱりクラツーだけ？
しょうがないんだろうけどバリエーションがなくて困る
JTBの限定はNY行きしかなさそうだし、初一人旅だからツアーがいいんだけどなぁ
しょうがないんだろうけどバリエーションがなくて困る
JTBの限定はNY行きしかなさそうだし、初一人旅だからツアーがいいんだけどなぁ
>>901
一人旅応援でがまんしとけ
一人旅応援でがまんしとけ
903 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 20:07:00 ID:35VcSw3a
俺は普通のツアーより、一人旅限定ツアーの客層のほうが気にかかる。
偏見かもしれないが、引きこもりチックな若者や、タカビーなハイミス、それに気難しい老人などを
イメージしてしまう。
参加した人の感想希望。
偏見かもしれないが、引きこもりチックな若者や、タカビーなハイミス、それに気難しい老人などを
イメージしてしまう。
参加した人の感想希望。
私もそんな気がする。
一人限定って、何か偏った人間の集まりのイメージがある。
実際はそうじゃないかもしれないけど
夫婦や友人、姉妹、一人参加者、いろーんなタイプの人が混じっている方がやっぱり自然だよね。
といっても一人参加が自分一人だとしたら悲しいけど。
一人限定って、何か偏った人間の集まりのイメージがある。
実際はそうじゃないかもしれないけど
夫婦や友人、姉妹、一人参加者、いろーんなタイプの人が混じっている方がやっぱり自然だよね。
といっても一人参加が自分一人だとしたら悲しいけど。
４月の学校みたいな雰囲気になるのかな
>>903
899だけど、私の場合、メンバー１０人全員女性で、そのうち未婚が３人。
一人は60代の、ちょっと変わった人で、まあこの人が一番問題ありだったかな。
あと二人は30代、仕事やめて時間があいた所で海外旅行でもというパターン。
まあ普通の人だと思う。（自分はそのうちの一人）
残り七名は既婚女性。40-70代まで。子育ても終わり、ダンナは仕事で休めず一人で来たと。
みなさん普通に人付き合いの出来る、普通の奥さまたちだったよ。
一番最初のハイミスの方は確かにちょっとまわりが見えていない困ったさんではあったけど、
その人以外はみんな、普通の人だったと思う。
しかし>>903や>>904は、一人限定ツアーに行くような人は変人だという偏見があるのかな。
それ自分に跳ね返ってくるような気がするのだけど。
一般的には、普通のツアーに一人で参加する（できる）人の方が、
よっぽど神経の図太い変人だと思われている気がする。
いや、私もそういうツアーにも参加したことありますけどね。
899だけど、私の場合、メンバー１０人全員女性で、そのうち未婚が３人。
一人は60代の、ちょっと変わった人で、まあこの人が一番問題ありだったかな。
あと二人は30代、仕事やめて時間があいた所で海外旅行でもというパターン。
まあ普通の人だと思う。（自分はそのうちの一人）
残り七名は既婚女性。40-70代まで。子育ても終わり、ダンナは仕事で休めず一人で来たと。
みなさん普通に人付き合いの出来る、普通の奥さまたちだったよ。
一番最初のハイミスの方は確かにちょっとまわりが見えていない困ったさんではあったけど、
その人以外はみんな、普通の人だったと思う。
しかし>>903や>>904は、一人限定ツアーに行くような人は変人だという偏見があるのかな。
それ自分に跳ね返ってくるような気がするのだけど。
一般的には、普通のツアーに一人で参加する（できる）人の方が、
よっぽど神経の図太い変人だと思われている気がする。
いや、私もそういうツアーにも参加したことありますけどね。
>>906
貴女も十分ハイミスだよ。自分では気づいてないのかねｗ
貴女も十分ハイミスだよ。自分では気づいてないのかねｗ
そう言う発言が疎まれる
910 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 23:36:18 ID:uZNaKPf0
全員石田ゆりこだったらok
912 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 00:45:09 ID:H8no/6Rr
全員和田アキ子だったら違和感なし
>>903
そこに書いてある客層はまさしく一般のツアーの客層だよ
一般のツアーの客層がいいなんてまったくの幻想
>>906
普通のツアーの一人参加の人は大部分普通の人だけど
女の一人参加者の中には、一人で行動するのがいやらしく
家族で参加してる女の人とべったりの人がいた
ずっと女同士で腕組みとかしてた
ああいうのは本当に迷惑だと思う
家族団らんの為にきてるのに
ご主人なんかは内心怒ってるみたいだった
子供さんもツアー中お母さんと離れてさびしそうだった
そこに書いてある客層はまさしく一般のツアーの客層だよ
一般のツアーの客層がいいなんてまったくの幻想
>>906
普通のツアーの一人参加の人は大部分普通の人だけど
女の一人参加者の中には、一人で行動するのがいやらしく
家族で参加してる女の人とべったりの人がいた
ずっと女同士で腕組みとかしてた
ああいうのは本当に迷惑だと思う
家族団らんの為にきてるのに
ご主人なんかは内心怒ってるみたいだった
子供さんもツアー中お母さんと離れてさびしそうだった
まあ要はその時の面子によるから何とも言えないんだけど、
一人限定じゃないツアーで行ったときは、
自己中でガイドに文句ばかり言ってるオヤジ（元教師）や、
プライバシーにクビ突っ込んできて、何故彼氏と来ないのかとか
早く結婚しろとかうるさいオヤジ（>>908もそうか）や、
ガイドの話ろくに聞いてなくてぼったくりにあってるオヤジや、
一人でちょろちょろして皆をまたせる若者など・・・・
まあたしかに、これが普通の人たちなのかもね。
一人限定ツアーの方は、皆さんお行儀よいし、時間守るし、個人で行動できるし、
余計なストレスが少なくてとてもやりやすかった。
自立できてるタイプが多かったと思う。
一人限定じゃないツアーで行ったときは、
自己中でガイドに文句ばかり言ってるオヤジ（元教師）や、
プライバシーにクビ突っ込んできて、何故彼氏と来ないのかとか
早く結婚しろとかうるさいオヤジ（>>908もそうか）や、
ガイドの話ろくに聞いてなくてぼったくりにあってるオヤジや、
一人でちょろちょろして皆をまたせる若者など・・・・
まあたしかに、これが普通の人たちなのかもね。
一人限定ツアーの方は、皆さんお行儀よいし、時間守るし、個人で行動できるし、
余計なストレスが少なくてとてもやりやすかった。
自立できてるタイプが多かったと思う。
915 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 09:23:35 ID:d9a5wN96
毎年いつもだいたい同じ処を巡るツアー（イタリア）に
ひとりで参加している50歳台のおじさんがいた。
ツアー中にここはもう時間かけて見たくないっていう場所には、
予め添乗員に告げて、
次の待ち合わせ場所まで１人で移動してちゃんと待ってたり、
食事もツアー食でなく、１人でちゃんと予約したレストランに行って、
ツアーのイイとこをうまーく利用していた。
次のツアーからは私も一部はそうやって、行動するようにしたよ。
ひとりで参加している50歳台のおじさんがいた。
ツアー中にここはもう時間かけて見たくないっていう場所には、
予め添乗員に告げて、
次の待ち合わせ場所まで１人で移動してちゃんと待ってたり、
食事もツアー食でなく、１人でちゃんと予約したレストランに行って、
ツアーのイイとこをうまーく利用していた。
次のツアーからは私も一部はそうやって、行動するようにしたよ。
>>915
いいね、それ。見習いたい。
添乗員が嫌がるとか、他の参加者に文句を言われるとかいう人もいるけど、
そんなのかまってられるかとw
914の続きだけど、たぶん旅行の目的が違うんだよね。
一人限定ツアーというのは、純粋に旅を楽しみたい人の集まり。
対して一般のツアーは、>>913の言うように家族団らんや、
友達同士のつきあいとして、旅行に来ている人も、多い。
その中に、一人で紛れ込むのだから、まわりから「変な奴」
「一人でくるなんて気持ち悪い」と思われても平気な図太さがないと辛いかも。
一人限定に参加することが「生理的に気持ち悪い」と言ってる人がいるけど、
私にはその精神構造がとても気持ち悪い。
夫婦や友達や一人や、色んな人がいる方が自然だというけど、
気持ちよく旅行をすることができるのであれば、
他の参加者がどういう人かなんてどうでも良いことだと思う。
いいね、それ。見習いたい。
添乗員が嫌がるとか、他の参加者に文句を言われるとかいう人もいるけど、
そんなのかまってられるかとw
914の続きだけど、たぶん旅行の目的が違うんだよね。
一人限定ツアーというのは、純粋に旅を楽しみたい人の集まり。
対して一般のツアーは、>>913の言うように家族団らんや、
友達同士のつきあいとして、旅行に来ている人も、多い。
その中に、一人で紛れ込むのだから、まわりから「変な奴」
「一人でくるなんて気持ち悪い」と思われても平気な図太さがないと辛いかも。
一人限定に参加することが「生理的に気持ち悪い」と言ってる人がいるけど、
私にはその精神構造がとても気持ち悪い。
夫婦や友達や一人や、色んな人がいる方が自然だというけど、
気持ちよく旅行をすることができるのであれば、
他の参加者がどういう人かなんてどうでも良いことだと思う。
917 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 11:18:27 ID:dSf+XSz9
>>908
君は自分が人を不愉快にする為にだけ存在していることにまず気付け！
君は自分が人を不愉快にする為にだけ存在していることにまず気付け！
918 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 11:27:18 ID:+B3ubwCa
でもたしかに908がそうﾁｬﾁｬを入れたくなる気持ちはわかるなあ。
>>906が似たりよったりの状況なのに「私はコイツ(６０代の女性)とはちがう」みたいな言い方がキツくて美しくないな、とは思った。
>>906が似たりよったりの状況なのに「私はコイツ(６０代の女性)とはちがう」みたいな言い方がキツくて美しくないな、とは思った。
919 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 11:37:41 ID:M1HEKgzU
一人で行動できない農家脳は
海外に行かないほうがいいよ
海外に行かないほうがいいよ
920 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 11:38:22 ID:+B3ubwCa
ツアーで一人で行く人間が、別の一人で行く人間を観察して
「私はこの人よりマシ」
「この人は普通の人」
とかモノサシではかるのって、なんかね。
一人ツアー参加するくらいだったらもっと根本的に気にしてない悠長な気持ちを持ってほしいよ。
同じ立場の人間の方が小さな差別化を図って、キツくなるのかもしれないけれど。
「私はこの人よりマシ」
「この人は普通の人」
とかモノサシではかるのって、なんかね。
一人ツアー参加するくらいだったらもっと根本的に気にしてない悠長な気持ちを持ってほしいよ。
同じ立場の人間の方が小さな差別化を図って、キツくなるのかもしれないけれど。
921 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 14:33:24 ID:mC48PXeh
みなさん、いろいろ葛藤の末、一人参加してるんですね。
私は過去2回ひとりで参加しましたが、そんなに深く考えずｗ
どちらのツアーも一人参加の人がいたし、旅行中は程よく仲良くなりました。
でもいやだったのは、夫婦や友達同士で参加している人から
「ひとりで参加できるなんてすごい！淋しくない？
私には無理～」
と言われること。
上記のセリフ、４，５回言われました。
何と答えていいかわからないし
ほっといてくれ！と思います。
多分話題がないからそう振ってくるんだと思うけど
デリカシーがない人だなあと思います。
でもまあ、その場限りの人たちだし、どう思われても
平気ですけどね～
私は過去2回ひとりで参加しましたが、そんなに深く考えずｗ
どちらのツアーも一人参加の人がいたし、旅行中は程よく仲良くなりました。
でもいやだったのは、夫婦や友達同士で参加している人から
「ひとりで参加できるなんてすごい！淋しくない？
私には無理～」
と言われること。
上記のセリフ、４，５回言われました。
何と答えていいかわからないし
ほっといてくれ！と思います。
多分話題がないからそう振ってくるんだと思うけど
デリカシーがない人だなあと思います。
でもまあ、その場限りの人たちだし、どう思われても
平気ですけどね～
>>921
その言葉、旅行中じゃなくても、一人で行くといった時点で
周囲の友人や親・兄弟から言われまくるヨ。
だからその場限りの人たちだけがそう思っているのではなく
身近にいるたいていの人たちにもそう思われてるってことヨ。
その点間違えのないように。
その言葉、旅行中じゃなくても、一人で行くといった時点で
周囲の友人や親・兄弟から言われまくるヨ。
だからその場限りの人たちだけがそう思っているのではなく
身近にいるたいていの人たちにもそう思われてるってことヨ。
その点間違えのないように。
別にその人が60代のハイミスである故に問題ありとか言っるわけでは無いのですが、
不愉快に感じられた方がいたらごめんなさい。
常識のある人かどうかは、後述のように既婚未婚に関係しないと思っている。
ただその人は、定年退職するまで働き詰めでどこにも行ったことがなく、
（家事も全部母親にまかせていて料理もしたことがないと）
最近になって旅行に行き始めたという人で、旅慣れていないこともあり、
色々と非常識な言動があったので。ちょっと変わった人というのはそういうこと。
>>920
別の一人で行く人だけを観察しているわけではない。
>>914で書いたオヤジたちは、夫婦で来ていた男性たちです。
そのツアーでは私の他にもう一人、60代既婚女性が一人で参加していたけど、
この人もちょっと迷惑タイプだった。
他人に色々口だしして、聞き入れられないと
「せっかく私がこんなに言ってあげてるのに！」みたいな。
一週間も一緒に行動していれば、観察しようと思わなくても、
どうしたって見えてくるものはある。
一人で来ているかどうかとか既婚未婚で差別しているわけではない。
>>921
＞「ひとりで参加できるなんてすごい！淋しくない？私には無理～」
一人限定は、これがないのがいいのよね。
不愉快に感じられた方がいたらごめんなさい。
常識のある人かどうかは、後述のように既婚未婚に関係しないと思っている。
ただその人は、定年退職するまで働き詰めでどこにも行ったことがなく、
（家事も全部母親にまかせていて料理もしたことがないと）
最近になって旅行に行き始めたという人で、旅慣れていないこともあり、
色々と非常識な言動があったので。ちょっと変わった人というのはそういうこと。
>>920
別の一人で行く人だけを観察しているわけではない。
>>914で書いたオヤジたちは、夫婦で来ていた男性たちです。
そのツアーでは私の他にもう一人、60代既婚女性が一人で参加していたけど、
この人もちょっと迷惑タイプだった。
他人に色々口だしして、聞き入れられないと
「せっかく私がこんなに言ってあげてるのに！」みたいな。
一週間も一緒に行動していれば、観察しようと思わなくても、
どうしたって見えてくるものはある。
一人で来ているかどうかとか既婚未婚で差別しているわけではない。
>>921
＞「ひとりで参加できるなんてすごい！淋しくない？私には無理～」
一人限定は、これがないのがいいのよね。
924さんありがとう。
名無しに戻ります・・・・たぶん。
名無しに戻ります・・・・たぶん。
なんか変なこと言ってる人ってイメージだけって感じだな。
工作員ぽい感じもw
一人旅限定に行く奴は変人だと思い込ませて、行かせないようにしてるみたいな。
一人旅限定に行く奴は変人だと思い込ませて、行かせないようにしてるみたいな。
929 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 19:56:11 ID:2ZJPd3HL
某社の一人旅応援に誘導してる奴がいるじゃん？
931 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 21:10:16 ID:/wpXWs9e
一人で参加なんかできない。
寂しくて どうしようもないだろ。
でも若い娘が一人で参加してたら仲良くなれて
楽しいこと起こりそう('-^*)/
寂しくて どうしようもないだろ。
でも若い娘が一人で参加してたら仲良くなれて
楽しいこと起こりそう('-^*)/
まあ工作員かは知らんけど、自分の経験談が全く無いって
いうのが不自然なんだよな。
いうのが不自然なんだよな。
実際参加した訳でもないのに、思い込みで気持ち悪いとか決めつけてるもんね
934 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 11:20:14 ID:mf1fvLfP
名前も住所も登録したツアーでさえ
中にはトンデモさんが居るんですから
この２チャンにおいておや
中にはトンデモさんが居るんですから
この２チャンにおいておや
935 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 13:17:10 ID:pW250TQc
一人参加限定ツアーって、
アンチツアー派にしてみたら、
「そこまで一人がいいなら、何で個人旅行で行かないの？」
カップルや家族連れと一緒でも気にならない人にとっては、
「そこまで他人の目を気にするのって自意識過剰の変な人かも？」
みたいに思われるんだろうね。
アンチツアー派にしてみたら、
「そこまで一人がいいなら、何で個人旅行で行かないの？」
カップルや家族連れと一緒でも気にならない人にとっては、
「そこまで他人の目を気にするのって自意識過剰の変な人かも？」
みたいに思われるんだろうね。
937 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 15:07:18 ID:mf1fvLfP
他人に迷惑をかけない限り（つまり著しくうるさいとか、
乱暴とかいつも不機嫌であるとか身なりが汚らしかったり
しなかったら）いろんな存在形態を許してくれるのが文明
社会の必要条件と思うけどね。
旅の種類や参加方法に関しても然り。
乱暴とかいつも不機嫌であるとか身なりが汚らしかったり
しなかったら）いろんな存在形態を許してくれるのが文明
社会の必要条件と思うけどね。
旅の種類や参加方法に関しても然り。
938 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 15:54:47 ID:pW250TQc
私は>>903のハイミス批判より
＞一般的には、普通のツアーに一人で参加する（できる）人の方が、
＞よっぽど神経の図太い変人だと思われている気がする。
こっちの発言のほうが気になるっていうか
903さんって何かにつけて偏見に満ちた人なんだなと思う。
ツアーに一人で参加している自分にとって腹立つ。
私が思うに、一人旅限定ツアーに参加するひとのほうが
「本当は友達と行きたいんだけど誰も一緒にいってくれない、
でも世間体を気になって仕方ない臆病な人」
っていうイメージがたつけど。
他のツアーに一人参加するより、一人旅限定ツアーのほうが
ずっと価格も高いし、なんでわざわざ？って思うけどな。
＞一般的には、普通のツアーに一人で参加する（できる）人の方が、
＞よっぽど神経の図太い変人だと思われている気がする。
こっちの発言のほうが気になるっていうか
903さんって何かにつけて偏見に満ちた人なんだなと思う。
ツアーに一人で参加している自分にとって腹立つ。
私が思うに、一人旅限定ツアーに参加するひとのほうが
「本当は友達と行きたいんだけど誰も一緒にいってくれない、
でも世間体を気になって仕方ない臆病な人」
っていうイメージがたつけど。
他のツアーに一人参加するより、一人旅限定ツアーのほうが
ずっと価格も高いし、なんでわざわざ？って思うけどな。
>>938
カップルや家族連れと一緒でも気にならない図太い人ってことでしょ
自分は他人がいても気にしないからという人は、
他人がその人のせいで迷惑を被っていることも気にしない
（というか気づいてない）場合が多いと思う
カップルや家族連れと一緒でも気にならない図太い人ってことでしょ
自分は他人がいても気にしないからという人は、
他人がその人のせいで迷惑を被っていることも気にしない
（というか気づいてない）場合が多いと思う
迷惑をかけたことがないと言い切れるなら、いいと思いますが？
ただ自覚が無いまま迷惑をかけてる人もいるよねという話をしてるだけ
あなたがそうだとか言ってないし
でも逆にそんなふうに突っかかってくるってことは
何か思い当たることがあるということでは
ただ自覚が無いまま迷惑をかけてる人もいるよねという話をしてるだけ
あなたがそうだとか言ってないし
でも逆にそんなふうに突っかかってくるってことは
何か思い当たることがあるということでは
自分が友達とツアー参加してる時に一人参加者がいたけど、やっぱり奇異な目で見てしまう
こんな所に一人で来て淋しくないのかなぁとか、写真撮ってあげた方がいいかな、とか
食事の時も話してあげないと寂しいだろうなと思って気を遣った
迷惑とは言わないけど、浮くことと周りが気を遣うのは事実
そんな空気を読み取って臨機応変に対応できるならいいけど
迷惑かけてるつもりはない、何が悪いって態度だと周りにはその空気が伝わって迷惑と思われることもあるかと
こんな所に一人で来て淋しくないのかなぁとか、写真撮ってあげた方がいいかな、とか
食事の時も話してあげないと寂しいだろうなと思って気を遣った
迷惑とは言わないけど、浮くことと周りが気を遣うのは事実
そんな空気を読み取って臨機応変に対応できるならいいけど
迷惑かけてるつもりはない、何が悪いって態度だと周りにはその空気が伝わって迷惑と思われることもあるかと
旅行なんて一人で行こうが、二人で行こうがその時の気分しだいじゃね？
俺も一人旅したいが、自分であれこれ手配するのは大変だからツアーにしようか悩む。
俺も一人旅したいが、自分であれこれ手配するのは大変だからツアーにしようか悩む。
>>939が誰に言いたいのかわかりませんが、
その発言は私906だから私に言いたいんだろうか。
私も>>903は偏見に満ちていると思うけどw
で、>>939はまた自分の勝手なイメージで話を蒸し返すのか・・・
また釣りか工作員かwと思う程偏っているけど、マジレスすれば、
私は一人限定ツアーには一度しか参加したことないけど、
その時のメンバーは半数以上が、昔からよく国内で一人旅をしていたという人達だった。
若い時はユースに泊まったり、１８切符で全国まわったりしたのよ、みたいな。
私自身も、２０代の頃から一人であちこち行ってるし。
そういう、昔から一人旅が好きだった。でもさすがに海外に一人ではちょっと・・・という人が中心。
故に>>939は
＞本当は友達と行きたいんだけど誰も一緒にいってくれない、
ここが間違っている。一人で行きたいから、一人で行ってるの。わかります？
どうしても家族や友達や恋人と行きたいなら、休みを合わせて一緒に行くよ。
そういう問題じゃなく「一人で旅行に行きたい」の。わかる？
でも普通のツアーに混じると、それを理解しない人が多いんだよね。あなたのように。
だから、本当は誰かと一緒に行きたいんでしょ？寂しいんでしょ？
って話になってくる。これがうっとうしいんだなあ。
その発言は私906だから私に言いたいんだろうか。
私も>>903は偏見に満ちていると思うけどw
で、>>939はまた自分の勝手なイメージで話を蒸し返すのか・・・
また釣りか工作員かwと思う程偏っているけど、マジレスすれば、
私は一人限定ツアーには一度しか参加したことないけど、
その時のメンバーは半数以上が、昔からよく国内で一人旅をしていたという人達だった。
若い時はユースに泊まったり、１８切符で全国まわったりしたのよ、みたいな。
私自身も、２０代の頃から一人であちこち行ってるし。
そういう、昔から一人旅が好きだった。でもさすがに海外に一人ではちょっと・・・という人が中心。
故に>>939は
＞本当は友達と行きたいんだけど誰も一緒にいってくれない、
ここが間違っている。一人で行きたいから、一人で行ってるの。わかります？
どうしても家族や友達や恋人と行きたいなら、休みを合わせて一緒に行くよ。
そういう問題じゃなく「一人で旅行に行きたい」の。わかる？
でも普通のツアーに混じると、それを理解しない人が多いんだよね。あなたのように。
だから、本当は誰かと一緒に行きたいんでしょ？寂しいんでしょ？
って話になってくる。これがうっとうしいんだなあ。
偏見に満ちているのはそっちだと思うよ。マジで。
前にも書いたように、私も普通のツアーに一人参加したことあるし。
実際参加してみて、やっぱり仲間同士で来てる中に一人で参加することの不自然さを感じた。
まあ、それほど気にはしないけど。本気で真剣に気になるなら最初から参加なんかしないし。
でもやっぱりそれを意識しない人の方が、少数だと思うけどな。
だから、一人限定ツアーというものの需要があるのだろうし。
あなたは自覚していないみたいだけど、たぶんあなたの方が偏見のかたまりというか、
他人の意見を考慮する柔軟性がなさすぎると思う。
>>943の言うように、自分はよくても他のメンバーに気を遣わせている可能性だってあるのだし。
それを敏感に感じ取ってしまう人が、一人参加限定に流れているのだと思う。
その時の一人限定ツアーは本当に和気藹々として、
お互いに適度な距離感を保ちつつ気配りし合えるいいツアーだった。
最後の挨拶で、現地人のガイドさん（２０代男性）までうるうるしてたよ。
「優しいお客さんばっかりで、私も本当に楽しかったです」って。
色々なお客さんにあたることがあり、大変なことも多いけど、今回は本当に楽しかったですってさ。
普通のツアーでは、こういう感じは今の所ないな。
長文失礼
前にも書いたように、私も普通のツアーに一人参加したことあるし。
実際参加してみて、やっぱり仲間同士で来てる中に一人で参加することの不自然さを感じた。
まあ、それほど気にはしないけど。本気で真剣に気になるなら最初から参加なんかしないし。
でもやっぱりそれを意識しない人の方が、少数だと思うけどな。
だから、一人限定ツアーというものの需要があるのだろうし。
あなたは自覚していないみたいだけど、たぶんあなたの方が偏見のかたまりというか、
他人の意見を考慮する柔軟性がなさすぎると思う。
>>943の言うように、自分はよくても他のメンバーに気を遣わせている可能性だってあるのだし。
それを敏感に感じ取ってしまう人が、一人参加限定に流れているのだと思う。
その時の一人限定ツアーは本当に和気藹々として、
お互いに適度な距離感を保ちつつ気配りし合えるいいツアーだった。
最後の挨拶で、現地人のガイドさん（２０代男性）までうるうるしてたよ。
「優しいお客さんばっかりで、私も本当に楽しかったです」って。
色々なお客さんにあたることがあり、大変なことも多いけど、今回は本当に楽しかったですってさ。
普通のツアーでは、こういう感じは今の所ないな。
長文失礼
何で一人ツアー参加VS一人参加限定ツアーでこんなにみんな熱くなってるの？
あほらしい。
人にどー思われようが、自分の好きな方に行けばいいじゃん。
偏見に満ちている人ほど、エキサイトしてる気がする。
あほらしい。
人にどー思われようが、自分の好きな方に行けばいいじゃん。
偏見に満ちている人ほど、エキサイトしてる気がする。
一人参加限定ってなんか「私は浮くのが嫌だからこっちに参加してます」って
宣言してるみたいでなんかキモイなー
しかも読んでると二人組みへの気遣いで選んでるって書いてあるけど
ただ浮いてしまう自分への言い訳にしか聞こえないよ
普通の人はツアーで行ってきたって聞いてもなんとも思わないけど
なんで一人限定ツアーなのって勘ぐるよ。
つーか高いお金までだして「一人で旅行に行きたい」なら個人手配で行けと思うのだが？
そんな私は今度オーストラリアへパッカーで行ってきますw
宣言してるみたいでなんかキモイなー
しかも読んでると二人組みへの気遣いで選んでるって書いてあるけど
ただ浮いてしまう自分への言い訳にしか聞こえないよ
普通の人はツアーで行ってきたって聞いてもなんとも思わないけど
なんで一人限定ツアーなのって勘ぐるよ。
つーか高いお金までだして「一人で旅行に行きたい」なら個人手配で行けと思うのだが？
そんな私は今度オーストラリアへパッカーで行ってきますw
950 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 20:42:41 ID:LI9R4bRn
ヒトの数だけ考え方はあるだろうけれど、
みなさん、熱くならずに、
仲良く有益な情報交換をしましょうよ。
（私、このスレでいただいたアドバイスで楽しく旅行できました。
みなさん、その説はありがとうございました。）
みなさん、熱くならずに、
仲良く有益な情報交換をしましょうよ。
（私、このスレでいただいたアドバイスで楽しく旅行できました。
みなさん、その説はありがとうございました。）
951 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 20:51:16 ID:9SWKBvrq
その説・・・って天動説か地動説で助言でも頂いたのか？
ほんとアンチ一人限定の人ってしつこく絡んでくるよね・・・
だいたい私もまた近々、一般ツアーに一人で参加する計画立ててるところだし、
（一人限定で行き先と日時の都合の合うツアーが無いので）
そんなもん好きな方行けばいいと思っているよ。
要するにアンチの人って、
「一人限定に参加する人より普通のツアーに参加する私の方がマシだわw」
とか思ってるわけでしょ？だから一人限定はキモイとか言うんだよね？
なんかしょーもない・・・むなしくならないのかなあ。
>>949
それだけのことなのに、なんで否定派には通じないんだろう？
やっぱり釣り？工作員？まともに意見交換する気もない単発IDばっかりだし。
だいたい私もまた近々、一般ツアーに一人で参加する計画立ててるところだし、
（一人限定で行き先と日時の都合の合うツアーが無いので）
そんなもん好きな方行けばいいと思っているよ。
要するにアンチの人って、
「一人限定に参加する人より普通のツアーに参加する私の方がマシだわw」
とか思ってるわけでしょ？だから一人限定はキモイとか言うんだよね？
なんかしょーもない・・・むなしくならないのかなあ。
>>949
それだけのことなのに、なんで否定派には通じないんだろう？
やっぱり釣り？工作員？まともに意見交換する気もない単発IDばっかりだし。
953 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 21:39:56 ID:tcFawXSM
今でも「一人で牛丼屋に入れない」とか「クリスマスを一人で過ごすなんて信じられない」
みたいな女性はたくさんいるし、一人旅限定ツアーに女性が多いのは良く分かる。
賛成派の書き込みも女性みたいだし。
ただ、男性だとやっぱりキモイ。修学旅行でパンツはいて大浴場に入る中学生みたいな感じかな。
みたいな女性はたくさんいるし、一人旅限定ツアーに女性が多いのは良く分かる。
賛成派の書き込みも女性みたいだし。
ただ、男性だとやっぱりキモイ。修学旅行でパンツはいて大浴場に入る中学生みたいな感じかな。
>>952
というか、一人限定推進派の方がしつこく長文で絡んできてないか？
というか、一人限定推進派の方がしつこく長文で絡んできてないか？
955 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 21:46:04 ID:u8HxDZ7/
ひとりだと気ままに振舞えるので好きです
何より行きたい時期に行きたい所に行けるのがいい
複数で行くとお互いが気遣って結局なんかやり残してしまうので
ひとりはひとりの良さがある、俺はそれだけ。
何より行きたい時期に行きたい所に行けるのがいい
複数で行くとお互いが気遣って結局なんかやり残してしまうので
ひとりはひとりの良さがある、俺はそれだけ。
そう、結局なんかやり残しがあるんだよね。
ここ行きたかったけど、友達興味なさそうだからやめようとかね。
でも一人でツアーに参加しても結局なんかやり残しがあるんだよね。
ここ行きたかったけど、ツアーに入ってない！とかね。
なかなか難しい。
ここ行きたかったけど、友達興味なさそうだからやめようとかね。
でも一人でツアーに参加しても結局なんかやり残しがあるんだよね。
ここ行きたかったけど、ツアーに入ってない！とかね。
なかなか難しい。
>>954
元はと言えば、>>903で参加した人の感想をと聞かれたから、
自分の経験を書いたんだけど。
アンチはとにかく生理的に気持ち悪いとか変とか、意味不明。
おまけにこちらの言ってること曲解して過剰反応するし。
だから、ちゃんと説明しようとしてるのがいけないんですか？
こっちも、あんたの方がキモイよって一言で返せばいいのかな。
元はと言えば、>>903で参加した人の感想をと聞かれたから、
自分の経験を書いたんだけど。
アンチはとにかく生理的に気持ち悪いとか変とか、意味不明。
おまけにこちらの言ってること曲解して過剰反応するし。
だから、ちゃんと説明しようとしてるのがいけないんですか？
こっちも、あんたの方がキモイよって一言で返せばいいのかな。
ネタがないから悪いんだね
来月一人限定ツアーでヨーロッパ行ってくる
初一人海外なので緊張するけど、市内観光はパスさせてもらって街歩き楽しんでくる
慣れたら奮発して個人手配して趣きあるホテルに泊まりたい
来月一人限定ツアーでヨーロッパ行ってくる
初一人海外なので緊張するけど、市内観光はパスさせてもらって街歩き楽しんでくる
慣れたら奮発して個人手配して趣きあるホテルに泊まりたい
959 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 22:34:17 ID:DzpiSWLy
ミステリーツアーが気になる
ttp://www.his-j.com/tyo/tour/9xxx/w-mystery6-a.htm
ttp://www.his-j.com/tyo/tour/9xxx/w-mystery6-a.htm
なんだか変なことばっかり気になる人もいるんだなっていうのが
よく分かるな。
よく分かるな。
1人でツアー参加して、略奪愛なんかやっちゃったりして・・・・・
フヒヒヒ すみません。
妄想しちゃいましました。
フヒヒヒ すみません。
妄想しちゃいましました。
>>959
買い物したいなら尚更ツアーじゃなくて個人手配の方がいいんでないかな？
とくにスキルも必要ないし好きな時間まで買い物できるし
市内観光は一人じゃできない（手続きとか色々）からツアーに参加するんじゃないの？
別にツアー参加を否定してるわけじゃないので誤解しないように。。
買い物したいなら尚更ツアーじゃなくて個人手配の方がいいんでないかな？
とくにスキルも必要ないし好きな時間まで買い物できるし
市内観光は一人じゃできない（手続きとか色々）からツアーに参加するんじゃないの？
別にツアー参加を否定してるわけじゃないので誤解しないように。。
>>959
ツアーによってはできるらしいよ、聞いてみたら？
行ったことある街であれで半日取られるのはキツイ
>>963
日程の半分がバスでの各地名所周遊で
最後の大都市滞在の時だけフリーってのが理想的なもんで
ツアーによってはできるらしいよ、聞いてみたら？
行ったことある街であれで半日取られるのはキツイ
>>963
日程の半分がバスでの各地名所周遊で
最後の大都市滞在の時だけフリーってのが理想的なもんで
965 ：959：2007/10/22(月) 23:50:17 ID:DzpiSWLy
>>963
うーん、ヨーロッパとかそういう交通が発達してるとこならそうしたいのですが
町と町との間が荒野でタクシーくらいしかつかえなくて
でも、郊外の遺跡も見たい！とかいう場合だとツアーのが使い勝手いいんですよねぇ。。
でも、市内の博物館とかは別に。。だったらバザールでお買い物したいし。
>>964
聞いてみるだけ聞いてみます。ありがとう。
うーん、ヨーロッパとかそういう交通が発達してるとこならそうしたいのですが
町と町との間が荒野でタクシーくらいしかつかえなくて
でも、郊外の遺跡も見たい！とかいう場合だとツアーのが使い勝手いいんですよねぇ。。
でも、市内の博物館とかは別に。。だったらバザールでお買い物したいし。
>>964
聞いてみるだけ聞いてみます。ありがとう。
966 ：異邦人さん：2007/10/23(火) 15:31:23 ID:y1HtYQT3
>>959
具体的にどこへ行くか書いてもらえるとアドバイスしやすいんですが・・・。
例えば格安の東南アジアツアーではリベートなどの関係で観光(と言う名の土産物屋巡り)は
パスできないケースも多いし、中近東なんかは女性の一人歩きは添乗員が嫌う。
具体的にどこへ行くか書いてもらえるとアドバイスしやすいんですが・・・。
例えば格安の東南アジアツアーではリベートなどの関係で観光(と言う名の土産物屋巡り)は
パスできないケースも多いし、中近東なんかは女性の一人歩きは添乗員が嫌う。
１人参加に気を遣うとか行ってる人、変。他人に干渉しすぎ。他人と自分の境目をはっきりした方がいいよ。
夫婦で行ってたとしても、友達同士でも、迷惑かける人はいっぱいいる。
夫婦けんかしてる参加者がいたら、「仲直りさせなきゃ、せっかくの旅行が台無しで気の毒。なんとかしてあげなきゃ」とかやるのか？
逆に「あの夫婦、よくあんな不細工な嫁をもらったねえ。よっぽどせっぱつまってたんだねえ。」とか陰口叩かれたらどうなの？
不細工な嫁もらった人が、ツアーに参加して他人に余計な心配させてたらダメなの？
夫婦で行ってたとしても、友達同士でも、迷惑かける人はいっぱいいる。
夫婦けんかしてる参加者がいたら、「仲直りさせなきゃ、せっかくの旅行が台無しで気の毒。なんとかしてあげなきゃ」とかやるのか？
逆に「あの夫婦、よくあんな不細工な嫁をもらったねえ。よっぽどせっぱつまってたんだねえ。」とか陰口叩かれたらどうなの？
不細工な嫁もらった人が、ツアーに参加して他人に余計な心配させてたらダメなの？
またわけわかんないのが出てきましたw
工作員さんいつもご苦労様です
まぁ、聞こえないところで言う分は別にいいよ。
そこまで気にしてたらしゃーないし。
そこまで気にしてたらしゃーないし。
変なこと書いてる人、同一人物かなあ？
極論に走ってばかりですごい気持ち悪いんですけど。
ひとつの文章をつかまえて、自分の妄想で勝手に膨らまして、自分の基準のみで全否定。
病的だな。。。
極論に走ってばかりですごい気持ち悪いんですけど。
ひとつの文章をつかまえて、自分の妄想で勝手に膨らまして、自分の基準のみで全否定。
病的だな。。。
的じゃなくて病気そのものだな。
>971
乙
乙
976 ：異邦人さん：
誰が考えても
発言そのものの妥当性云々より
他人の発言に
最初にケチを付けるヤツラ（←複数かどうかも疑わしいが）
がビョーキだろうが！
貴様は実際に旅行した事なんかないだろう。
発言そのものの妥当性云々より
他人の発言に
最初にケチを付けるヤツラ（←複数かどうかも疑わしいが）
がビョーキだろうが！
貴様は実際に旅行した事なんかないだろう。